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101. 名無しさん@ピンキー 2010/12/28(火) 00 05 30 ID gQZ40kMn0 まあキャラはイマイチだったな この手のゲームとしてはあんま女キャラが多くない中で半分くらいは女武将のテンプレみたいな性格 さらにイベントも少なくて淡々とエロシーン入れただけみたいな感じ コンシューマ版出るなら個別イベントはほとんど書き直しになるだろうし改善されることを期待してる 102. 名無しさん@ピンキー 2010/12/28(火) 00 08 39 ID c+Guhvc70 恋姫こそキャラテンプレ過ぎて飽食だわ、何作同じの出すの 劉備と張飛と?兄と陸遜と甘寧と呂布と袁術辺りはこっちの方が良かった 103. 名無しさん@ピンキー 2010/12/28(火) 00 22 23 ID kpkvIAt10 恋姫は女キャラばっかりというのが何とも… まぁ目指してる方向が三極と全然違うから比べても意味無いな 104. 名無しさん@ピンキー 2010/12/28(火) 00 22 42 ID OSxXOeSA0 92 徴兵と練兵は群雄のときに使う セーブ&ロードで何番目が練兵成功するか確認して重要キャラのレベルを上げてました 徴兵は最初の数ターン以降は盗賊・反乱無双だから槍と弓隊くらいしか雇えんなw 105. 名無しさん@ピンキー 2010/12/28(火) 00 22 58 ID 6hM9gEVcO 三極の孫権は可愛いんだが、「孫権の記号」を使ってないのが勿体無いな 紫髯や碧眼、机斬ったり大釜で油煮たり老臣とコントしたり台湾?探したりとネタはあるのに・・・酒癖の悪さは少しでたけど 106. 名無しさん@ピンキー 2010/12/28(火) 00 35 20 ID Ki0fkLjE0 104 徴兵に金使うくらいなら、その金で出兵して領土を広げる 3周目にもなれば練兵するのも面倒になるし、練兵しなくても余裕でクリア 107. 名無しさん@ピンキー 2010/12/28(火) 00 38 17 ID OSxXOeSA0 106 だから群雄のときだってばよw 徴兵抜きで全クリは俺には無理だw 108. 名無しさん@ピンキー 2010/12/28(火) 00 41 37 ID Ki0fkLjE0 同じく群雄の話をしているんだがな 呂布・劉表・袁術でクリアしたが、徴兵など全く必要性を感じなかった 練兵も袁じゅつでしかしなかったし 109. 名無しさん@ピンキー 2010/12/28(火) 00 44 03 ID oDe8zveq0 手ごま足りないとこは序盤だけ徴兵した方が楽なんだよね 蜀なんかも徴兵した雑魚に空き城攻めさせとけば防衛に主力回せて戦闘サクサク進むし 110. 名無しさん@ピンキー 2010/12/28(火) 00 45 37 ID OSxXOeSA0 108 おk 張魯・李確・孔融を徴兵抜きプレイやってみてくれ 111. 名無しさん@ピンキー 2010/12/28(火) 00 46 42 ID kpkvIAt10 そりゃ呂布・劉表で徴兵は必要性が無いだろうなw 112. 名無しさん@ピンキー 2010/12/28(火) 00 47 23 ID Ki0fkLjE0 確かに初期兵力二人は無理ゲw 正直スマンかった 113. 名無しさん@ピンキー 2010/12/28(火) 00 50 19 ID OSxXOeSA0 とんでもないスーパープレイが投下されたらどうしようかと思った 最初徴兵の存在忘れててこれ無理ゲーだろって泣きそうだったからな 114. 名無しさん@ピンキー 2010/12/28(火) 00 57 25 ID Ki0fkLjE0 なら張魯で徴兵禁止プレイやってみるか 劉備と南蛮が争ってる横からこっそり一人ずつ確保していければ 115. 名無しさん@ピンキー 2010/12/28(火) 01 00 21 ID OSxXOeSA0 張魯は確かにどうにかなるやもしれん。初期ターンで加入してくる確立高いし いやでもやりたいとは思わんw 116. 名無しさん@ピンキー 2010/12/28(火) 01 02 41 ID Ki0fkLjE0 孔融は最速10ターン程度で曹操が北上してくるわけで 最早徴兵云々でどうなるもんでもないと思うな リカクは正直愛が湧かないので試みる気にならん 117. 名無しさん@ピンキー 2010/12/28(火) 01 05 45 ID Tn9m9e2q0 無印戦極姫の冨樫家を思い出させる縛りだな 敵武将の死亡がない分本格的にハードそう 118. 名無しさん@ピンキー 2010/12/28(火) 01 09 33 ID 7t826cAQ0 引き抜きもできないしなー 119. 名無しさん@ピンキー 2010/12/28(火) 01 35 36 ID MOnyuw4G0 俺は内政とか面倒だから、今回のシステムは好きだよ。 こちらの最強部隊で、手強いキャラを次々と捕獲してくってゲームだよな。 モンハンみたい。 120. 名無しさん@ピンキー 2010/12/28(火) 02 14 42 ID tSLU00YVO 作業とも言う CPUが退路絶たれるのを回避しないで前線の後ろの城にも武将突っ込むから降伏の多い事多い事 呂布とかあっさり捕まるから怖くもなんとも無い… まぁ自動戦闘があったのが救いだな、最初はとにかく慣れると孫も魏も超絶作業ゲー あと、多分戦極1より面白くないけどクソゲーオブザイヤーは無いな。ネタ的にたいした事無い 地雷にしては剥き出し過ぎるし 121. 名無しさん@ピンキー 2010/12/28(火) 02 23 32 ID /DzWbXyR0 お前モンハンやったことないだろ 122. 名無しさん@ピンキー 2010/12/28(火) 04 11 57 ID jpkVuPyS0 36 確かにそれだけやれば俺的神ゲーにすらなり得る 俺も今回のシステムは嫌いじゃない 一番ストレスなのが盗賊多発の資金不足で足止めされること 別にタイムアタックしてるわけじゃないけどやりかたが理不尽すぎるのが嫌 123. 名無しさん@ピンキー 2010/12/28(火) 04 23 05 ID PfRxECZO0 戦極姫からの不満点が(セーブ・ロードやら)ちょっとずつ改善されてて努力は感じるんだけど 結局また新しい不満点・・・というか露骨なバグが続出してるんだよな 全ては短い開発期間・少ない開発費・大量の外注で儲けを少しでも多めに取ろうとした結果だろう 盗賊無双なんてちょっとテストプレイすりゃわかるだろうに・・・ ユーザーの不満点を改善しようとする姿勢が見られるのが唯一の救いだけど 124. 名無しさん@ピンキー 2010/12/28(火) 04 36 52 ID zAeYs86X0 つうか攻城、兵糧奪取状態になってひたすら連打がだるい 一騎撃ちはトドメ刺しにいった攻撃に異常な発動率で 逆に5分の確率で5Ko持ってかれる消耗戦 相手が強い場合形勢建て直しに5ターン損になる 相手を嵌めれる地形じゃない場合押し込んで潰すしかないし 難易度というより無駄に時間かかるだるさしかない スカッと瞬殺する爽快さも無い 125. 名無しさん@ピンキー 2010/12/28(火) 04 40 04 ID 3Qzqz5Dy0 今回出てきた不満点も、どうせ次回作での反映だろ?w 普通はパッチ出すだろうに。 126. 名無しさん@ピンキー 2010/12/28(火) 05 26 59 ID 6hM9gEVcO 騎馬の突撃は強力だけど一騎討ちが起きないから、「主力騎馬が突撃で減らす→文官の弩兵、槍兵がトドメ」って流れだと一騎討ちが発生しやすいんだよね。 一騎討ち起こしたくない武将には【突撃】【強激】【暴れる】【麻痺矢】をさせ、【攻撃】は敵の低武勇に仕掛ける。 それも無理なら防御でターンを回し、主力に【攻撃】させると一騎討ちがある程度楽になるね。 127. 名無しさん@ピンキー 2010/12/28(火) 11 26 13 ID myarfX8l0 汎用武将に一騎打ちでふるぼっこにされる郭嘉ちゃんかわいい 128. 名無しさん@ピンキー 2010/12/28(火) 13 02 01 ID D6Q1Jw0fO 軍師の武勇が低すぎるんだよな 弩兵ならまだしも、槍足軽だとどうしようもない 槍な上に用兵まで微妙な某爺ちゃんマジカワイソス 129. 名無しさん@ピンキー 2010/12/28(火) 14 05 42 ID mxEn9Z2I0 116 孔融はえんしょうとちょうかくをぶん取ればそれなりの戦力になるから曹操と張り合えるよ 130. 名無しさん@ピンキー 2010/12/28(火) 18 01 09 ID JwvPJhJu0 俺の中でSLG的テンプレが作られたのがシム・肥三・ザコンビニだから箱庭チクチクができないとやってる気がしない 131. 名無しさん@ピンキー 2010/12/28(火) 18 43 00 ID wMng09lM0 これって武勇が低いほど一騎打ちの確率高いとかあるんかな? 孔明ちゃんと阿斗ちゃんのレイプ率が半端無いんだが 132. 名無しさん@ピンキー 2010/12/28(火) 18 44 42 ID ZLwryKN10 1.02来てるがどの程度の改善やら・・・ 特殊なセーブ形式しとるからニューゲーム専用パッチなんだよね ツライなぁ 133. 名無しさん@ピンキー 2010/12/28(火) 18 47 40 ID /FnuOZ2v0 大喬無双が修正されてる予感 134. 名無しさん@ピンキー 2010/12/28(火) 19 00 24 ID 19FcDWaj0 【修正項目】 ?合戦中にゲームが停止してしまうことがあった問題に対処しました。 ?蜀ルートにおいて、本編開始時に「銀河」が加入できない場合がある問題に対処しました。 ?一部武将の武将スキルの性能が本来と異なっていた問題に対処しました。 ?一部武将の武将スキルの性能を調整しました。 ?一部SLGイベントの発生条件を調整しました。 修正内容は以上か。最初の奴で薊バグ直るといいが 135. 名無しさん@ピンキー 2010/12/28(火) 19 03 00 ID ZLwryKN10 卑弥呼のスキルは70固定ダメのまま 大喬オワタ 回復に修正サレトル だがしかし周泰が脱ぐ バイナリ覗いてみますた 136. 名無しさん@ピンキー 2010/12/28(火) 19 07 07 ID 54VIVcNk0 シュウユが脱ぐに見えた 137. 名無しさん@ピンキー 2010/12/28(火) 19 23 51 ID wMng09lM0 そんな事より卑弥呼がいるせいで出ない蜀の州統一イベントをだな 138. 名無しさん@ピンキー 2010/12/28(火) 19 25 09 ID 54VIVcNk0 ちゃんときとるなぜか解除されてる ttp //www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1325280.jpg 139. 名無しさん@ピンキー 2010/12/28(火) 19 25 24 ID oDe8zveq0 他の全体能力上昇系のスキルも十分ぶっ壊れ気味だし 今更大胸修正しなくても良いと思うんだがな それより田豊のスキルどうにかしてやれよ あいついなくなれば袁紹軍まともに勢力広げるんじゃねーのかw 140. 名無しさん@ピンキー 2010/12/28(火) 19 54 34 ID OJ97Af/P0 てっきり今年中に新パッチ来ないかと思ってた SLGイベントの発生条件の調整って住民感情100でも反乱や盗賊無双がちょっとはマシになるのかね 141. 名無しさん@ピンキー 2010/12/28(火) 20 27 59 ID MOnyuw4G0 象兵のギャンブル性がくせになって、ついつい使ってしまう。 だがモウカク、てめーのスキルだけは許せねえw 142. 名無しさん@ピンキー 2010/12/28(火) 20 32 31 ID /FnuOZ2v0 象兵は硬いしランダムとはいえ攻撃力も高いから優秀だよな 南蛮象兵は落石とか混乱とか地味に使えるスキル持ってるのもいるし 孟獲はすっこんでろ 143. 名無しさん@ピンキー 2010/12/28(火) 20 33 15 ID 54VIVcNk0 普通に1万残るようになってるな 100とかにしたら何も起きなさそうだ 144. 名無しさん@ピンキー 2010/12/28(火) 20 34 38 ID OJ97Af/P0 智謀が低いので順番が遅いのとよく麻痺させられるのが欠点だがそれを補う魅力はあるからな だが(ry 145. 名無しさん@ピンキー 2010/12/28(火) 20 55 43 ID kpkvIAt10 象兵の女は可愛いのが多くて俺得 孟獲よりボクっ娘孟優可愛いですw 146. 名無しさん@ピンキー 2010/12/28(火) 21 03 29 ID wMng09lM0 僕っこの魅力がわからん・・・ 147. 名無しさん@ピンキー 2010/12/28(火) 21 29 02 ID 54VIVcNk0 おれもN原君みたいに飯食いに行くわ 148. 名無しさん@ピンキー 2010/12/28(火) 21 29 23 ID 54VIVcNk0 すまん誤爆 149. 名無しさん@ピンキー 2010/12/28(火) 21 35 26 ID 1bWLUueS0 チビキャラかわいいねこれ、だが男キャラがアレなんで劉備やめて曹操についていった なぜかお姉ちゃんになりました、ヤッタネ 150. 名無しさん@ピンキー 2010/12/28(火) 21 38 38 ID kpkvIAt10 146 男の娘が好きだけど生えてるのは苦手という人の為の属性…と、考えてみた 151. 名無しさん@ピンキー 2010/12/28(火) 21 40 37 ID Tn9m9e2q0 150 それ男の娘好きって言わんだろ 152. 名無しさん@ピンキー 2010/12/28(火) 21 48 11 ID OJ97Af/P0 ショタに興味あるけど認めたくない人間向けとか 153. 名無しさん@ピンキー 2010/12/28(火) 21 50 09 ID kpkvIAt10 普通にボーイッシュ好きでいいような気がしてきたw 154. 名無しさん@ピンキー 2010/12/28(火) 22 28 59 ID jpkVuPyS0 盗賊無双修正ktkr これで足止め嫌い毎ターンセーブするヘタレプレイ卒業! まったりプレイが心おきなくできる! あーやっぱPCはいいな それにしても対応早かったな、感動した! 155. 名無しさん@ピンキー 2010/12/28(火) 22 31 53 ID Ki0fkLjE0 慣れてた盗賊いなくなったらいなくなったで、逆にヌルくなったな しかし我ながら何という言いがかり 156. 名無しさん@ピンキー 2010/12/28(火) 22 37 02 ID BOOH8Vuf0 俺らがテストプレイしてメーカーが修正する構図が完全に出来上がってて吹いたw そして粗方バグを潰したら、追加要素入れたCS版の発売ですね! 157. 名無しさん@ピンキー 2010/12/28(火) 22 44 45 ID Ki0fkLjE0 しかも金払ってデバッグしたがってるんだぜ俺ら どんだけマゾいんだって言う 158. 名無しさん@ピンキー 2010/12/28(火) 22 47 10 ID gQZ40kMn0 でもまあちゃんと悪いところを修正しようという態度には好感が持てる だから早くウェイト飛ばせるようになれや 159. 名無しさん@ピンキー 2010/12/28(火) 22 48 30 ID wMng09lM0 そして新エロ新イベント、袁紹呂布ルート追加で三極姫2か 160. 名無しさん@ピンキー 2010/12/28(火) 22 52 36 ID OJ97Af/P0 一ヶ月ぐらい待たされると思ってたので冬期休暇に入る前にパッチを出したことは評価したい しかし反乱、盗賊が圧倒的に起こらなくなってんな。なんで最初からそうしとかないw 161. 名無しさん@ピンキー 2010/12/28(火) 22 54 42 ID /FnuOZ2v0 パッチ前は青州とかWelcome to this crazy Time このイカレた時代へようこそ 時はまさに世紀末的荒れっぷりだったからな 162. 名無しさん@ピンキー 2010/12/28(火) 23 40 07 ID itkAlGzS0 公式サイトで有料デバッガーの皆様毎度お疲れ様ですってお礼を言うレベルwww 163. 名無しさん@ピンキー 2010/12/28(火) 23 47 18 ID 5GURyyAZ0 お礼は形ある物がいいなw イベント追加とか。 そうそう、曲芸の様な感謝ぱっくは勘弁な。 あれは感謝する方向が逆だから。 164. 名無しさん@ピンキー 2010/12/28(火) 23 53 04 ID itkAlGzS0 曲芸の感謝パックって団長に感謝して貢ぐことでしょ?w 正直ホントに買ってる奴がいるのか疑問なんだが・・・・・(でも売れてるのよね) 165. 名無しさん@ピンキー 2010/12/29(水) 00 01 25 ID 1VTqK2PB0 労働によるお布施か金によるお布施の違い 166. 名無しさん@ピンキー 2010/12/29(水) 00 20 42 ID rbmbV/Up0 途中のデータからでもパッチ当てれば 薊県バグは回避できるんだろうか。 167. 名無しさん@ピンキー 2010/12/29(水) 00 20 55 ID ollKxumrO 全クリした日に修正パッチか… 168. 名無しさん@ピンキー 2010/12/29(水) 00 24 40 ID 1VTqK2PB0 金で足止めされてたぶん早く進めるだろうが 逆にフラグ追い越しの危険が高まるんだがその辺は解消されたんだろうか 169. 名無しさん@ピンキー 2010/12/29(水) 00 24 53 ID LmM4P1Jp0 166 ※注「つづきから」でセーブデータを引き続きプレイされる場合、今回のアップデータの上記の対応点が反映されない場合がございます。 上記対応点を正しく反映させるためには、新規にゲームを開始して頂きます様、よろしく御願いいたします。 まあなんだ。やり直せってこった・・・俺も呉ルートで半分ぐらい占領してたんだが薊県バグが怖くて最初からやってるよ 170. 名無しさん@ピンキー 2010/12/29(水) 00 42 14 ID rbmbV/Up0 169 「反映されない場合がございます。」ってところに一縷の望みをかけたいんだけど やっぱ無難にやり直したほうがいいかw 171. 名無しさん@ピンキー 2010/12/29(水) 00 57 15 ID xcn33JqrP 間違って反映されると「反映されんじゃねーか!」って怒られるから予防線を貼っただけな気が ンなこたないか 172. 名無しさん@ピンキー 2010/12/29(水) 01 07 11 ID LmM4P1Jp0 いや、この場合反映されることもあるけどされない時もあるから万全を期すために最初からやってくれって話だろ 予防線と言う意味ならパッチ当ててるのに反映されないって苦情を回避するための物じゃね とりあえず俺は当ててんのにバグで詰んだらショックでかいので最初から始めてる 173. 名無しさん@ピンキー 2010/12/29(水) 02 04 34 ID vJWwwBU40 最初からしてるけど住民感情100でも盗賊は発生するね 頻度は全然問題ないレベルだけど 174. 名無しさん@ピンキー 2010/12/29(水) 02 24 25 ID WA8Kxv4Y0 89 見事に 89 にある際立った部分が修正されてるって事か ただ、戦極姫とは違ってバグが消えても根本的なSLGパートが単調でやり込みようの無い浅さだから・・・ 175. 名無しさん@ピンキー 2010/12/29(水) 02 25 24 ID GYv64Xg/0 となると 夏 2200 秋 800(はああ?意味わかんねええ??? があんまりないってことでいいんですね 176. 名無しさん@ピンキー 2010/12/29(水) 02 36 23 ID 5rae6BxH0 夜も更けたところでさりげなく宣言 張飛はオレの嫁!! 異議は@10分間だけ受け付けますw 177. 名無しさん@ピンキー 2010/12/29(水) 02 42 14 ID i14mHLbi0 どうぞどうぞ 178. 名無しさん@ピンキー 2010/12/29(水) 02 43 25 ID YohLVnz70 じゃあ俺はかゆーを引き受けよう 179. 名無しさん@ピンキー 2010/12/29(水) 02 44 01 ID WA8Kxv4Y0 お米ちゃんが居れば後はどうでもいい 180. 名無しさん@ピンキー 2010/12/29(水) 02 44 34 ID K468wmfi0 呉終っていよいよ恐怖の蜀バグ祭りと思ったら修正パッチキタ さて、どれほどのもんか いまさらだけど今回割と常識人でできる娘なエンショウのコウソンに対する言葉が普通に正論だな コウソンもできる娘なのに愛馬に襲われたりエンショウにやられたりやられ体質なのが可愛いは 181. 名無しさん@ピンキー 2010/12/29(水) 02 47 11 ID tlPvG47a0 じゃあ俺は馬超ちゃ・・・ん・・・・ (´;ω;`) 182. 名無しさん@ピンキー 2010/12/29(水) 10 23 21 ID h8PP3Fnz0 おはようございますー買駆はいただいていきますー 183. 名無しさん@ピンキー 2010/12/29(水) 10 26 14 ID 438pSxuE0 じゃあ袁紹様には俺が仕えますね 184. 名無しさん@ピンキー 2010/12/29(水) 10 38 18 ID dPKAlidM0 白馬ちゃんは俺の三助 185. 名無しさん@ピンキー 2010/12/29(水) 10 52 15 ID YgiMsA0S0 華雄ちゃんは俺の妹な 186. 名無しさん@ピンキー 2010/12/29(水) 11 07 56 ID 8qHDbJoq0 で、ちったぁあの糞長い経験値アップの名乗りは改善されたのかい? 187. 名無しさん@ピンキー 2010/12/29(水) 12 04 58 ID hXUL+B2z0 レベルアップ画面の間に筋トレ1セットできるぜ 188. 名無しさん@ピンキー 2010/12/29(水) 12 17 51 ID QxrSwqYlO あれは目を休めてねっていう開発からのメッセージなんだよ 189. 名無しさん@ピンキー 2010/12/29(水) 12 21 13 ID fOrJa7vT0 李典ちゃんが毎度台詞が長いです・・・そしてウザい 190. 名無しさん@ピンキー 2010/12/29(水) 12 26 06 ID 1VTqK2PB0 あれはCPUベンチマーク 性能低いPCだとそんなにかかるんだなwww 191. 名無しさん@ピンキー 2010/12/29(水) 12 57 30 ID h8PP3Fnz0 1ターンに8パターンくらい試したのは久々だなぁ ・自動戦闘の時は兵数が最優先っぽい ・戦闘順は戦国と同じく、武将登録順のままっぽい ・落城時の移動方向は不明だが、パターンは決まってる模様 192. 名無しさん@ピンキー 2010/12/29(水) 13 19 56 ID meqBNnlN0 俺今まで空気読んで言わなかったけど あの経験値うp画面ながめてるの結構好きなんだ・・・/// 193. 名無しさん@ピンキー 2010/12/29(水) 13 24 30 ID 2RktXuoOO 189 肉壁のくせに生意気なんだよな 192 画面見てると案外3分くらいすぐだったりするよね 194. 名無しさん@ピンキー 2010/12/29(水) 13 27 33 ID h8PP3Fnz0 最小ターン数はがんばれば20切りそうだな@曹操 もう少し兵士の移動ルート最適化必要だが、いまやってるV1.01で25ターンかからない感じだ 195. 名無しさん@ピンキー 2010/12/29(水) 13 31 38 ID 8fRQ/NZ80 経験アップの時間は手動でやってりゃたいして気にならんけどな 1フェイズ20〜30分くらいの攻防が終わってからの数分だろ その数分も画面が止まってるわけじゃない 参戦してもアップしない奴もいるし攻防すれば2つアップする奴もいる レベルあがればボイスも違う 自動でやるとこの時間だけが長く感じるけどそれは仕方ないだろ いっそ自動なら経験0でいいと思う 196. 名無しさん@ピンキー 2010/12/29(水) 14 03 23 ID h8PP3Fnz0 1Tで城13個落とせるとかこのゲーム馬鹿だw 調整がなってないwww 197. 名無しさん@ピンキー 2010/12/29(水) 14 19 58 ID WA8Kxv4Y0 敵武将がもれなく仲間になる、後ろに逃げ道がある限り防衛戦で負けても死なない、 攻めに関しては負けても元の城に戻るだけで死なず兵数も当然減らずでデメリット皆無 そら簡単だわな、ある程度頭数が揃ったら自動戦闘にしといて金がある限り全軍進撃で壊滅出来るんだから 198. 名無しさん@ピンキー 2010/12/29(水) 14 24 25 ID dPKAlidM0 196 京都で城一個落とせば一夜にして四国全土が手に入る戦極に比べればまだまだ 199. 名無しさん@ピンキー 2010/12/29(水) 14 31 54 ID NNnWh2lD0 そんなに1ターンに縛りが欲しいのか 200. 名無しさん@ピンキー 2010/12/29(水) 15 23 46 ID LmM4P1Jp0 温いなら縛りプレイやるしかないな 一度に攻められる城の数に制限かけるとか、サイコロでも振って攻める前に何人死ぬか、誰が死ぬか決めてそいつを次のターンで解雇しちまうとか 自分で逃げ道防いでおいて負けたら即終わりの状況を作るとか、一度戦闘に参加したら兵力回復の時間として何ターンか出撃しないとか
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「修正依頼」が出ています。対応できる方はご協力をお願いします。 依頼内容は、総評のパワーアップキットについての記述の変更です。 三國志12 【さんごくしとぅうぇるぶ】 ジャンル 歴史シミュレーションゲーム 対応機種 Windows XP/Vista/7 発売・開発元 コーエーテクモゲームス 発売日 2012年4月20日 定価 パッケージ版 11,340円TREASURE BOX(限定版) 15,540円ダウンロード版 8,800円※それぞれ税込 判定 クソゲー ポイント 凄まじい下方修正の数々極悪仕様のオンライン認証無料の体験版と対戦版だけDLすれば十分無印版(特にPC版)はシリーズ中最もシンプル 三國志シリーズリンク 概要 システム 問題点 賛否両論点 評価点 総評 余談 概要 三國志シリーズの12作目。前作『三國志11』から6年の歳月を隔てて製作された。 発表当初は久方ぶりの新作ということで喜びの声と共に迎えられたが、具体的なゲーム内容が明かされてくるに連れて不安視する声の方が大きくなっていった。 結局幾度かの延期(2012年3月2日→3月30日→4月20日)を経てようやく発売されたのだが、蓋を開けてみるとその出来はシリーズファンの期待を大きく裏切るものだった。 キャッチコピーの「最強の三國志。」「舞台はととのえた。物語をつくれ。」も、実際のゲーム内容を見る限りは自虐ネタとしか思えない。 システム 伝統的なターン制・君主プレイの国取りゲーム。 プレイヤーはシナリオ毎に異なる君主の内の一人を選び、中華統一を目指す事になる。 内政は都市に施設を作り、そこに武将を配置して働かせると言うシステム。 前作やコーエーの他作品と違い施設造りや増築自体には武将は不要で、建ててからの施設運用で武将が必要となる。武将なしの施設はほぼ効果を発揮しないので技能や能力を考えて施設への配備を考える必要がある。 このために、前作までの箱庭内政では建ててしまえば恒久的に物資等が補充できたために後半では内政担当の武将は冷遇気味(*1)だった。しかし今作では領地が増えても武将を配置をしなければ国力の充実を実感できず、特に領地が増える後半はそれこそ能力の低い武将でも配置していく必要があり、どんな武将でも最後まで出番が存在する。 今までは前線から離れた都市を内政都市として、ひたすら一人の武将に物資を運搬させるのが一般的だったが、今作では通用しない。戦略的に重要な都市を見極めて武将を固める必要がある。 戦闘は専用マップで行われ、シリーズ初のリアルタイム戦闘を採用している。 形式は『信長の野望 天下創世』のシステムに似ている。信長の野望ではこの形式のリアルタイム戦闘は一般的だが、三國志で採用されたのは初めて。 武将は必ず1人に付き1つ「戦法」を持っている。戦争では全部隊で共有の采配ポイントを消費する事により、戦法を使って様々な効果を得られる。 詳しくは問題点で述べるが以前までと違い効果や有効範囲が抑えられておりただ使うだけで勝利確定とはならずうまく活用していく必要がある。 本作の大きな特徴として「秘策」が存在する。武将三名に一定期間開発させる事により、各勢力3つまで所有する事が出来る。使い捨てで、発動すると一定期間の間、戦略、あるいは戦術面で恩恵が得られる。 問題点 今作は前作までにあったシステム、データ等が大幅にカットされている。簡略化や削減などはこれまでの三國志や他のコーエー製ゲームにもゲームコンセプト上の関係で行われていたが今作は明らかに度を超えている。 武将数の大幅カット 前作と比べると2/3程度まで激減している。今回の最晩年シナリオ(後述)に合わせたのか特に三国鼎立以降の武将が重点的にカットされており、220年頃から内政すら覚束ぬ程人手が足りなくなり、240年頃にはゲーム自体が成立しなくなる。上記の仕様の通り、武将の存在が今までのシリーズ以上に重要なので武将の大幅リストラはゲームのバランスに響く事になる。 カットされた武将も、鮑信・王基・賀斉・傅彤・羅憲(*2)といった名脇役かつ前作でも優遇されていた武将がカットされている。また三国の皇帝でも後半の人物(曹芳・曹髦・曹奐・孫亮・孫休・孫皓)が消されており、『三國志』のタイトルすら怪しくなった(*3)。 一応今回リストラを喰らった武将は、異民族を中心にPS3・WiiU版では100名程、さらにPKでは50人程復帰している。 リストラ武将が大勢いるにも拘らず、追加に疑問ある武将の顔ぶれ 戴員・嬀覧(*4)(孫翊暗殺事件の犯人)はシリーズ初で、范彊・張達(張飛暗殺事件の犯人)は『V』以来。でもコイツ等を出すよりは(以下略) 女性武将も増加。無双ファンに媚びているとの意見もあるが、そもそも今までの三国志シリーズでも女性武将は登場している。無双に出ていて今回初めて出た女性武将は王元姫と歩練師の2人のみ。しかもこの2人にはしっかりとした逸話がある。但しシナリオの都合上生年の遅い王元姫(217年生まれ)は登場自体が非常に遅くまともに使う事ができない。 クリア特典シナリオではどういうわけか戦国武将が数十人登場する。しかも戦国武将はどいつもこいつも高性能っぷりを発揮しており、能力に癖が強く中途半端な三国武将は存在が一気に霞む。言っておくがこれは「三國志」であって「信長の野望」ではない。 一応、これまでの作品でも(三国志以外の)歴史上の人物や他作品の(勿論コーエーの)歴史SLGからSP武将が登場する事があったし三國志の武将が信長の野望等に出張する事があったので今作だけの問題ではない(今作もあくまで架空シナリオ扱い)。 プレイヤーが武将同士の婚姻や義兄弟を結んだりすることはできない。前作ではロマンはもちろん部隊能力や支援攻撃にも影響する重要な要素だったのだが…。 前作で好評だった武将の老顔グラが存在しない。 もっとも顔グラの老化は前作のウリであった為、今作でも必ずしも採用しなければいけないというわけではない。 戦争の要素の大幅カットと詰めの甘さ 戦争パートは露骨に『三国志大戦』の影響を受けた……というかパクったとしか思えない様に見えてしまう。 特に「時間経過で溜まる采配ポイントを消費して、武将固有の戦法が出せる」というシステムは、『三国志大戦』の「士気」を采配ポイントに、「計略」を戦法にと名前を変えただけの代物である。更に戦法使用時や城門突破時の演出等は三国志大戦と似た物になっているのもパクリ疑惑を増長させてしまっている。 一応描写と戦法の出し方を除けば上記の通り雛形は既にコーエー側が信長の野望で使用されていたシステムの流用なので一方的なパクリ呼ばわりは心外ではあろう…がその場合は既に旧作(*5)のシステムを流用しているという点で手抜き呼ばわりされるのだが…。 戦争は専用の戦闘マップで行われるが、戦闘マップが狭くなったため戦略性が失われ、ごり押しが全てに。物量で圧倒しているなら完全委任でも負ける要素がない。 …であったが、視界が限られる上にアップデートにより敵が寡勢でも本陣を狙ってくるようになったため、完全委任や部隊一塊は危険になった。 部隊の兵科は槍兵、騎兵、弓兵の3種類。兵器も2種類。戦法は変えられず、陣形の概念も無い。 部隊の最大出撃数はたった6部隊(援軍4部隊)。副将も付けられない。このため、率いる事ができない兵力は予備兵として本陣に待機という形になる。 陣や防壁を建設することはできない。 従来の様な火計はおろか、水上戦すら削除されているため、OPムービーの赤壁の戦いがシステム的に全く実現できない(ただし前述の「戦法」に火計、神火計は存在する)。 一騎討ちはしょぼいムービーを垂れ流しながらのカードを使った三すくみじゃんけん。『X』や『11』と比べると、駆け引きの要素が乏しい。 しかもCPUは後出しじゃんけんしてくるため理不尽さ満点。加えてムービーなどの演出があるため無駄に時間がかかりテンポが悪い。 援軍は自発的に退却できないという謎の仕様のせいで、うっかり負け戦に加担してしまうと全員捕縛されてしまう。 内政の要素の大幅カットと詰めの甘さ 『11』と比べると施設作りが簡略化されてしまった。建てられる施設の数は少なく、国造りの工夫どころか見た目の変化すらも乏しい。また、序盤の弱小勢力は必要に応じて施設を建て直さなくてはならないため、達成感に乏しい。 さらに作った施設に武将を配置しなくてはならないが、この武将が外交や輸送を行うたびに、改めて配置しなおさなくてはならないため、内政のテンポが悪い。 武将なしの施設はほぼ役立たずなので内政を終えた後方都市にもある程度の能力を持った武将を配置しておかねばならず、特に優秀な文官は後方で忘れられやすい。ある意味、現実的な光景であり、プレイヤーに人材の管理能力を求めると言う意味においては、悪い事でもないのだが…。 異民族の存在はまるまるカット。異民族の存在は三國志を語る上でも時代考証的にも絶対に無視できない要素であるのだが…。 初代ですら存在していた災害や住民反乱もカット。 異民族及び、災害はPKで対応。ただ、今までのシリーズでは普通に存在していた要素をPKで加えるのはコーエーの悪い癖である。 人材登用や外交での重要な要素であった舌戦もカット。 シリーズの伝統とも言える軍師の助言もカット。軍師の役目は他国の防御度を下げたり、兵器を盗んできたりすることになっている。 ゲームシステムの拙さ 戦略時のイベント強制介入が復活。勝手に領地が変わってしまう。 例えば黄巾の乱の孫堅プレイ、黄巾党を攻め滅ぼして何進から褒美として長沙の太守の任命を受けると、それまで手に入れた領土を全て奪われ、長沙1国のみになる。どう見ても左遷です)『X』でも同様の問題があり、大きく非難を浴びていたが、再発する事となった。 更にアップデート前はAIが噛み合っておらず、イベントで曹操の捕虜になった関羽がイベントと関係ない所でCPUに処断されるという、その後の流れが全く意味のない状態になっていた。 プレイヤーが不利益を被る場合は選択肢次第で回避する事も可能だが、CPUはイベントで次々と版図が変わってしまう。 外交ではアイテムや捕虜、秘策などを交渉材料にする事が出来るようになり、『11』などよりも交渉の幅が広がった。それ自体は進歩である。が、その中で捕虜のウェイトが大きすぎる。凡将でも2、3人捕まえておけば、容易に停戦が結べるため、CPUを自在に操る事が出来てしまう。 ただ、意図的にやったのか、バランス調整不足なのかは不明。一軍の将を捕虜にすれば外交で大きく優位に立てるのは当然だし、捕虜を使った外交を積極的に行わないと詰む局面があるのも確か。「信長の野望・革新」の坊主停戦よりはマシかも知れない。なお、捕虜を交渉材料に同盟を結ぶ事すら出来る。もちろん、同盟を結んだ後、互いの捕虜は、きちんと全員、解放される…ん? 容易にキャラを育成できてしまうイベントが頻発するため、プレイヤー側の武将は超人レベルにまで簡単に育ってしまう。 シナリオは前作以上に三国志前半に偏っている。史実最後年のシナリオですら214年という有様。前述の追加武将と言い三国志後半を軽視(*6)していると言わざるを得ない。 ちなみに、初代『三國志』ですら史実最後年のシナリオは215年である。こちらは最初のシナリオが3年遅いが。 PK追加シナリオではなく無印だけで遊べるものでも、前作『11』では225年、前々作『X』では227年(PKで253年追加)と10年以上も違う。末期が充実した『IX』に至っては263年(決戦制覇なら279年)のシナリオまである。 出陣や輸送等がキャンセル不可能。うっかり兵力や兵器の手配が済まないまま決定してしまうと悲惨… 一応、事前にセーブしておいてロードすればいいだけなのだが、そんな手間を取らせるよりは取りやめる為のコマンドを用意しておけよ…ということになる。 秘策・戦法のバランスの悪さ 秘策の効果が強すぎる。特に絶道の策(=軍隊派遣が封印される策)はあまりにも凶悪すぎるため、中盤以降はこれを防ぐ手段を常時投入するハメになる。 なお、秘策の開発には特定の特技が必須になる為、人材に乏しい弱小勢力では開発すらできない。 秘策発動時に挿入されるムービーは妙に諄い上に長ったらしく作り込まれている。力の入れ処が間違っている。 戦法のバランスの悪さ 特に有名武将専用の戦法があまりにも強力過ぎる。 例としては、範囲全体の戦闘力強化+負傷兵の回復効果で脅威のゾンビアタックを可能とする劉備の戦法「義勇兵」・範囲全体の戦闘力強化+伏兵化効果で相手の戦力をガタガタにしつつ攻められる諸葛亮の戦法「八陣の法」・名前そのままの鄧艾の戦法「伏兵神速」。 ただ、劉備に関しては魅力のパラメータが無くなった事による個性付けと言えばそこまでであるし、諸葛亮に関しても天候を自在に操作し落雷を落として敵部隊を一撃瀕死や火計→風変で敵に向かって火攻め(IV等)に比べれば今作はまだマイルドな方である。 戦法が似たようなものばかりで、武将の個性をイマイチ表現できていない。 一応超有名武将には固有の特技が設定されているが、三国志素人でも知っているような超有名武将だけである。脇役の重要性を認知できているとは思えない。 例えば孫策と張遼と孟獲が同じ戦法であったり、孫堅と郭嘉と董卓が同じ戦法であったりする。前作は少なくとも本作よりは特技によって個性を表現できていた。 そんな武将固有戦法ですらゲーム開始直後から新武将に普通に付けられるのも問題。今まで強力な特技等は1度クリアしないと設定できないように自重された作品もあり、せめて各人の固有戦法位は1回クリアした後にしか付けられない、と言う事はできなかったのだろうか…。 一応、これまでの作品で猛威を振るった強力すぎる常駐効果や直接ダメージ、回復系は撤廃や無難な物のみ採用、使用者が激減し消費采配も高めで連続で使用できなくなっている。 オンライン対戦の詰めの甘さ 本作最大の売りであるオンライン対戦は、劣化『三国志大戦』である。 オンライン対戦には制限があり行動力最大値の十分の一を使わないといけない。 所有できる武将カードに制限がある。 発売当初は毎週調整が行われていたが、現在は放置されている。 公式コミュニティが荒れている時なにもしないなど、運営のやる気のなさが窺える。 極悪仕様のオンライン認証システム 色々と酷い本作の中でも、特に極悪仕様とまで呼ばれるのが"オンライン認証システム"(いわゆる「アクティベーション」「アクチ」)。 本作は基本、オフラインゲームなのであるにもかかわらず、毎日オンライン認証しなければゲームがプレイできない。しかもサーバーが落ちていて認証出来ない場合もあり、その場合はプレイ不可能。 酷いものだと土日に20時間以上サーバーを落としっぱなしにし、ゲームが全くプレイ出来なくなると言う事すらあった。 これでは毎回ネットワーク認証を要求され、しかもプログラムアップデート以外にオンライン要素が皆無な『真・三國無双3 ハイパー』の失敗と同じ轍を踏んでしまっている。 毎日午後八時を過ぎる度に認証がリセットされ再び認証を要求されるようになるが、プレイ中であっても容赦なく認証を要求してくる。 中古対策・海賊版対策が目的とされているが、わざわざ手間を掛けてまでまっとうなユーザーが頭を抱える仕様にしてしまうのは…。 なお、パワーアップキットでは1週間に1回の認証に緩和されたが、あまり根本的な解決にはなっていない。またシブサワ・コウアーカイブス版ではSteam認証に切り替わったため、 ようやく アクティベーション作業が不要となった。 賛否両論点 武将個々の仕様の大幅カット 武将の兵科は固定。好きな兵科を割り当てることは不可能。前作の『11』では自由に決められる上、武将一人一人に各兵科適性が定められていた。 ただ、前作の優秀な武将は揃って全ての兵科適正が高くて隙が無く、そういった武将に対して能力の低い武将でも付け入るスキを与えたというバランス調整にもとらえられる。 3すくみをバランスよく出さなくては対処できないため、以前のシリーズよりは色々な武将が戦場に出る事が多くなったとも言える(呂布が兵科の都合上、張飛に苦戦する…といった面もあるが)。 各パラメータのインフレが激しい。特に「統率」で顕著であり、華雄、顔良、文醜、周泰と言った猛将達が前作と比べて軒並み5~10上昇している。さらに文官の中では郭嘉が統率51→88と再評価だとしても異常な上昇を見せている。ちなみに統率88は賈詡と同値。 一応擁護しておくと、今回の統率は純粋に部隊の戦闘力及び率いることが出来る兵士の数に影響している。しかも今回は部隊に副将を組めない為武将個人の能力が物を言う事になる。つまり例え武力が100であっても統率が低いというだけで戦闘ではまるっきり役に立たなくなってしまう。猛将の統率上昇は「武勇で有名な武将なのに殴り合いに弱い」事を避ける為とも考えられる。 武将の顔グラフィックについて 本作は登場する武将の顔グラフィック(正確には上半身を含めた肖像)が全て新規描き下ろしとなっている。 前作のグラフィックに似ている(アングルや表情が変わった程度の)武将も多いが、三國志VIIから5作にわたって顔グラを使い回されていた武将に新たに顔グラを描き下ろしたのは評価点と言えるだろう。 シリーズが進む事につれ、顔グラが古い武将はやけに顔が小さいといった(*7)違和感があったが、本作でようやく一定のクオリティに統一された。 『演義』寄りの顔グラフィックが多く、『正史』としても通用していた一部の武将に違和感を覚える部分(学者で名を馳せた闞沢や強かな知将の李恢が『演義』での役所の説客として、剛直で名を馳せた田豊がただの因業親父として、老獪ながらも味のあった司馬懿がすっとぼけた腹黒爺として、それぞれ描かれている)もある。 もっとも『正史』のイメージが色濃い武将も少なくはない。野心を抱いていそうな悪人面の劉焉、獰猛な顔つきの馬超、悠然と碁を指す費禕はその一例であろう。礫を操る丁奉のように、民間伝承のイメージを取り入れた武将もいる。 また、キャラ付けの為か、『演義』の特定シーン(有体を云えば本人の最期)を強調している物が多く、討ち取られる(枝に袖が引っかかっている)陳武、明らかに死亡フラグの立っている(いわゆる殿馬状態)曹昴、憤死する辛評など、シチュエーションを考え直すべき顔グラも見られる 口を開けて叫ぶカットがやけに多い。内政・外交でも怒った顔グラフィックがよく出るので、もう少しでも汎用性を持たせるべきだったかもしれない。 上記の武将大幅リストラも「イラストレーターが全員分描ききれなかったのでは?」と言う意見も見られる。 余談だが、本作と同じように全ての武将のグラフィックを描き下ろした『信長の野望 天下創世』では発売当時はグラフィックが間に合わずに 同じ顔の武将が何人も登場し、非難を浴びた(*8)。 項羽や劉邦といった、特別武将も『三國志Internet(*9)』以来の新規描き下ろしである。 評価点 グラフィックが美しい。 BGMが良い。 戦略面での敵AIの思考は(このシリーズにしては)優秀で、かなり手強い。前述の「絶道」の存在もあって、中盤以降も気が抜けない。 シンプルな分、こちらがシステムの裏をかきにくい事とAIがシステムに沿って行動し、無駄が無い事もあると思われるが。 秘策は弱小勢力の救済措置としてはしっかり機能している。195年孔融のような人材的にどう考えても詰んでいる勢力でも「求賢の策」を開発出来るようになれば何とかならない事もない。リセット前提だが、このシリーズではいつもの事である。 シングルコアのノートブックなど、比較的低スペックのPCでも快適に動作する。参考までに本作の動作環境はこちらを参照。 もっとも、前述したオンライン認証があるため常時インターネットに接続していないパソコンには向いていない。 オンライン対戦の出来自体は悪くない。 本作のオンライン対戦だけが楽しめる「対戦版」が無料で配信されているため、作品自体の出来と相俟って「これ(対戦版)だけ落とせば良い」と当たり前のように言われている。 一応、製品版の方が所有できる武将カードが多めだったりなど優遇されているが、対戦版をやるためだけに1万円近く出すのは無駄である。 ごく少数ではあるが、本作のゲーム性を「シンプルで気軽に遊べる」と肯定的に捉える意見もないわけではない(*10)。 もっとも、定価一万超えの老舗歴史SLGシリーズ最新作に大多数のユーザーが何を求めるか、と考えれば、さすがに今作の出来で満足する層は稀であろうが。 総評 バグの多さとバランスの悪さなどで散々悪評を買った前作とはまた違う方向性の酷い出来である。 「糞藝爪覧」事件さえも慈悲深い心で受け入れて、健気に新作を待ち続けた古参のシリーズファンであっても、その多くが見切りをつけるのに躊躇しなかったであろう。 むしろ古参のシリーズファンや純粋な「三国志好き」であればあるほど、失望と憤りを感じる作品に仕上がっている。 ゲームシステム自体は決して悪いものではなく、評価できなくもない部分もあったが、シリーズ最新作という値段にも看板にも見合わない出来、その上に認証が毎日必要でプレイできるかはサーバー側に委ねられていると言う最悪のシステム(*11)ではユーザーが激怒するのも当然である。 その評価点についても、低スペックPCでの快適な動作や顔グラの新調は、これまで築き上げた三國志を彩る重要な要素を大幅に削ってまで実現するニーズがあったかと言われると疑問の残るポイントであり、「最強の三國志」と称するにはかなり寂しい出来となってしまった。 余談 公式サイトには「『三國志』武将名鑑」と言うコーナーがあり、本作に登場する武将を毎日ひとりピックアップしてイラスト付きで紹介していたが、2012年5月1日をもって更新が終わり、現在はそれまで掲載してきた武将を一覧で閲覧出来る。 中には明らかに武将でない人物もちらほらいるが…。 アクティベーションによってソフトがひも付けされてしまうため、ソフトを手放す際に買取に出せず、購入した人は泣き寝入りするしかない。 1万円を越えるクソゲーを掴まされ、なおかつ売るなどして僅かばかりでもお金に換える事すら許されないショックは計り知れない。 ある意味で、後述の評価点に掛るサントラや画集と言ったグッズが手元に残る分、トレジャーボックスの方が救いがある(*12)と言えるかも知れない。 故に購入予定者が採るべき手段は「トレジャーボックスを購入してグッズ以外を売却する」であろう。 この出来であるにもかかわらず、何と発売前に体験版を無料配布(現在はPK版の追加要素付き体験版を配布中)。 限定的ではあるが、内政、戦闘などのシステムは一通り体験出来るため、プレイした多くのユーザーは、「PK待ち」と言う結論を下したようだ。コーエーにしては極めて良心的な販売姿勢である。 2012年12月13日にPS3/Wii U向けに発売、更には2013年2月にはPS Vita向けに発売されることが決まった。 PS3/Wii U版では新システムや新規シナリオなどの追加要素があることが明らかになっているが、Win版の汚名をどこまで雪げるのだろうか。 PS3/Wii U版公式サイトでは「今日の武将対決」というコーナーが開設され、こちらでは毎日2名の武将とそれぞれの列伝をイラスト付で紹介していたが、こちらも2012年12月16日をもって更新終了し、現在は「三國志名勝負」としてそれまで更新された対決を見る事ができる。 家庭用版はゲームプレイ時に認証が不要、武将の追加、武将抜擢(*13)、戦場の陣に耐久と特性が追加と不満だった要素が改善され遊びやすくなっている。 2013年3月1日にパワーアップキットが発売された。 システムとしては上記のコンシューマ版の要素を一部引き継いだ上で更に強化した形になっているが、コンシューマー版との明らかな違いは末期武将が登場しているか否かだったりする。 無印の発売当初よりプレイヤーからは「パワーアップキットが出ても追加ディスクである以上、無印の動作環境に縛られる(=無印がギリギリ動くようなPCを追加ディスクで切り捨てる事が出来ない)し、大掛かりな仕様変更は期待出来ない」「ベースが悪過ぎるから、幾ら要素を追加しようがどうにもならない」と、出た所で大して変わらないと悲観視する意見もかなり多く上がっていた。
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ア行 ア行編集 名前 カナ 性別 統率 武力 知力 政治 兵科 戦法 商才 耕作 名士 兵心 練兵 収集 人脈 監視 補修 弁舌 豪傑 一騎 神速 水練 遠射 攻城 兵器 冷静 軍師 鬼謀 阿会喃 アカイナン 男 65 74 26 33 騎兵 攻撃強化 心 伊籍 イセキ 男 29 24 80 86 弓兵 破壊力弱化 商 耕 名 収 弁 尹賞 インショウ 男 51 44 62 66 弓兵 弓攻撃強化 商 監 尹黙 インモク 男 26 15 66 77 槍兵 知力上昇 商 収 器 于禁 ウキン 男 83 78 74 57 弓兵 弓軍強射 練 監 水 攻 衛瓘 エイカン 男 69 46 79 78 弓兵 弓攻撃強化 名 弁 遠 器 袁胤 エンイン 男 32 14 39 41 槍兵 防御強化 耕 袁煕 エンキ 男 66 51 63 65 弓兵 射程弱化 収 閻行 エンコウ 男 76 84 66 58 騎兵 剛勇 練 補 一 閻柔 エンジュウ 男 71 57 71 73 騎兵 防御弱化 人 神 袁術 エンジュツ 男 44 65 65 16 槍兵 全攻撃強化 名 人 弁 攻 器 袁尚 エンショウ 男 63 75 42 38 弓兵 全攻撃強化 心 袁紹 エンショウ 男 81 69 70 73 槍兵 全攻城強化 名 心 収 人 攻 器 閻象 エンショウ 男 30 27 71 74 槍兵 猛射封印 耕 袁譚 エンタン 男 60 69 30 35 槍兵 武力上昇 監 閻圃 エンホ 男 29 25 82 79 槍兵 破壊力弱化 耕 軍 王威 オウイ 男 60 70 62 52 騎兵 武力上昇 収 王異 オウイ 女 73 51 82 68 弓兵 虚誘掩殺 商 名 弁 冷 軍 王允 オウイン 男 26 6 68 80 槍兵 文武低下 商 名 人 弁 王元姫 オウゲンキ 女 53 37 73 75 騎兵 全攻撃強化 耕 心 鬼 王伉 オウコウ 男 76 60 61 62 槍兵 攻撃強化 補 王粲 オウサン 男 15 3 79 80 弓兵 突撃封印 商 名 冷 王脩 オウシュウ 男 54 27 77 78 弓兵 射程強化 商 名 遠 王粛 オウシュク 男 36 22 76 78 槍兵 攻撃強化 耕 名 弁 王濬 オウシュン 男 81 73 77 71 騎兵 総突撃 練 水 攻 軍 王双 オウソウ 男 67 88 19 22 騎兵 大打撃 監 一 王昶 オウチョウ 男 74 64 79 79 弓兵 攻撃弱化 名 心 水 王平 オウヘイ 男 83 79 76 58 槍兵 槍軍堅守 監 補 冷 王甫 オウホ 男 62 41 79 78 弓兵 総猛射 耕 遠 王門 オウモン 男 65 64 31 41 騎兵 馬防御強化 収 王淩 オウリョウ 男 74 64 71 82 槍兵 速攻 名 監 王累 オウルイ 男 28 30 79 80 槍兵 総奮迅 弁 王朗 オウロウ 男 47 35 79 81 槍兵 知力上昇 商 名 人 温恢 オンカイ 男 62 36 74 86 槍兵 全防御強化 商 名 攻 器 カ行 カ行編集 名前 カナ 性別 統率 武力 知力 政治 兵科 戦法 商才 耕作 名士 兵心 練兵 収集 人脈 監視 補修 弁舌 豪傑 一騎 神速 水練 遠射 攻城 兵器 冷静 軍師 鬼謀 何晏 男 15 30 72 70 騎兵 知力低下 名 収 蒯越 男 47 27 82 88 槍兵 防御弱化 耕 収 監 軍 蒯良 男 68 33 88 82 弓兵 鎮静 商 収 人 弁 軍 賈華 男 49 65 41 29 槍兵 機動力弱化 収 賈逵 男 78 61 84 85 槍兵 猛射封印 耕 名 何儀 男 56 69 36 10 騎兵 射程弱化 心 華歆 男 33 33 82 83 槍兵 全軍索敵 弁 賈詡 男 88 48 97 85 騎兵 虚誘掩殺 商 名 収 弁 攻 冷 軍 鬼 郭嘉 男 88 15 96 84 騎兵 全軍猛攻 名 練 弁 神 冷 軍 鬼 鄂煥 男 65 82 42 21 槍兵 総奮迅 監 一 郭汜 男 64 76 13 14 弓兵 全攻撃強化 練 楽就 男 53 66 61 42 槍兵 攻撃強化 補 霍峻 男 73 66 73 62 弓兵 全軍遠射 監 補 郝昭 男 86 79 78 62 弓兵 鉄壁 練 補 遠 器 冷 楽進 男 80 84 56 51 槍兵 猛攻 練 監 神 郭図 男 52 50 82 68 弓兵 文武低下 収 遠 軍 郝萌 男 62 67 42 34 騎兵 攻撃強化 監 補 郭攸之 男 28 9 69 79 弓兵 攻撃弱化 耕 名 霍弋 男 73 69 69 74 弓兵 火計 監 攻 郭淮 男 87 78 81 75 弓兵 弓軍強射 心 練 補 軍 夏侯威 男 71 73 49 57 騎兵 全防御強化 夏侯淵 男 90 91 68 61 弓兵 遠猛射 心 練 監 補 豪 神 遠 夏侯恩 男 63 72 53 45 騎兵 速攻 監 夏侯和 男 48 51 71 76 騎兵 馬防御強化 弁 器 夏侯恵 男 50 44 76 73 槍兵 破壊力弱化 弁 攻 夏侯玄 男 54 39 76 92 弓兵 総猛射 収 弁 夏侯尚 男 79 72 75 65 弓兵 大打撃 補 攻 夏侯徳 男 69 73 32 40 騎兵 馬攻撃強化 監 夏侯惇 男 92 90 63 70 騎兵 攻防一体 心 練 監 補 豪 一 神 夏侯覇 男 79 84 77 55 騎兵 伏兵神速 心 神 夏侯楙 男 20 7 4 21 槍兵 攻城強化 賈充 男 54 31 89 85 弓兵 知力低下 商 名 弁 何進 男 39 40 6 41 槍兵 全軍索敵 耕 収 華雄 男 88 92 61 40 槍兵 剛勇 練 補 豪 一 攻 韓胤 男 26 29 65 54 騎兵 機動力弱化 関羽 男 97 97 79 62 騎兵 千里行 商 心 練 監 豪 一 神 水 冷 桓階 男 25 26 68 78 槍兵 全軍遠射 名 人 管亥 男 70 82 10 5 騎兵 馬攻撃強化 心 毌丘倹 男 78 74 55 56 騎兵 騎軍神速 耕 監 器 韓玄 男 22 33 7 4 槍兵 防御強化 韓浩 男 69 72 68 87 騎兵 総突撃 耕 収 関興 男 76 86 67 58 騎兵 猛攻 監 一 関索 男 74 88 56 47 槍兵 伏兵神速 心 監 一 韓遂 男 81 75 82 61 弓兵 全攻城強化 心 練 人 神 軍 韓嵩 男 25 15 71 77 槍兵 防御強化 収 関靖 男 36 52 73 63 槍兵 槍防御強化 商 韓暹 男 69 66 36 18 槍兵 武力低下 心 闞沢 男 43 49 83 86 槍兵 知力上昇 商 耕 名 収 人 弁 軍 韓忠 男 64 67 18 12 槍兵 攻撃強化 韓当 男 76 85 61 51 槍兵 槍軍堅守 練 監 補 一 水 韓徳 男 63 76 25 16 騎兵 武力上昇 心 甘寧 男 93 94 76 18 槍兵 猛攻 心 豪 一 水 韓馥 男 28 3 27 62 槍兵 槍防御強化 耕 関平 男 80 82 72 60 槍兵 全軍兵撃 練 監 一 神 簡雍 男 20 32 75 71 槍兵 破壊力弱化 商 収 顔良 男 88 94 21 23 槍兵 大打撃 練 豪 一 攻 魏延 男 85 92 72 49 槍兵 猛攻 練 監 豪 一 麹義 男 82 78 51 18 弓兵 総猛射 補 遠 戯志才 男 63 7 88 73 騎兵 伏兵 商 軍 魏続 男 67 78 31 32 槍兵 総奮迅 練 攻 器 魏攸 男 46 29 74 74 弓兵 機動力弱化 収 弁 牛金 男 72 79 38 40 騎兵 防御強化 補 牛輔 男 38 60 21 26 槍兵 全防御強化 姜維 男 92 89 90 67 槍兵 攻防一体 心 練 補 豪 一 器 軍 鞏志 男 43 53 62 65 弓兵 射程強化 補 橋蕤 男 64 69 38 41 槍兵 武力低下 耕 器 龔都 男 59 70 23 22 騎兵 防御強化 許貢 男 44 66 64 64 弓兵 索敵 収 許靖 男 23 5 68 79 槍兵 機動力弱化 商 名 収 人 許褚 男 74 96 36 20 槍兵 剛勇 監 豪 一 許攸 男 36 21 80 56 騎兵 奮迅封印 商 名 収 人 軍 紀霊 男 78 83 51 48 槍兵 突破 練 補 一 神 攻 金禕 男 32 38 65 68 槍兵 索敵 金環三結 男 64 76 19 19 槍兵 速攻 金旋 男 52 68 13 29 騎兵 馬攻撃強化 虞翻 男 43 46 86 81 弓兵 猛射封印 耕 名 人 邢道栄 男 69 80 41 16 騎兵 速攻 一 厳顔 男 82 83 72 67 弓兵 老当益壮 練 監 補 遠 厳綱 男 68 71 40 51 槍兵 速攻 厳畯 男 28 2 71 84 槍兵 速攻 収 弁 厳政 男 50 55 39 36 槍兵 索敵 攻 厳白虎 男 67 70 23 21 槍兵 攻城強化 器 厳輿 男 61 78 44 20 槍兵 槍防御強化 弁 呉懿 男 79 73 70 70 弓兵 大打撃 心 黄蓋 男 80 83 70 65 弓兵 老当益壮 心 監 一 水 攻 高幹 男 74 56 48 59 槍兵 索敵 心 補 黄権 男 75 59 82 79 槍兵 火計 名 補 水 冷 高柔 男 57 43 72 79 弓兵 弓防御強化 監 弁 高順 男 85 86 60 46 騎兵 突破 練 監 補 神 攻 冷 高翔 男 68 68 53 44 騎兵 攻城強化 高昇 男 67 73 41 21 槍兵 槍攻撃強化 侯成 男 74 75 68 56 騎兵 全軍速攻 練 監 侯選 男 63 66 34 55 騎兵 防御強化 黄祖 男 74 66 55 38 弓兵 伏兵 補 遠 公孫越 男 74 72 47 54 騎兵 全攻撃強化 練 公孫淵 男 65 70 60 35 騎兵 全軍速攻 収 人 公孫恭 男 39 17 69 61 弓兵 攻撃強化 商 公孫康 男 72 66 65 58 騎兵 全軍索敵 収 監 公孫瓚 男 84 83 75 46 騎兵 騎軍神速 練 人 監 補 神 公孫続 男 63 68 57 63 騎兵 攻城強化 公孫度 男 67 71 66 51 騎兵 攻撃弱化 耕 収 公孫範 男 73 69 66 62 弓兵 全攻撃強化 心 攻 黄忠 男 90 93 65 52 弓兵 老当益壮 練 監 豪 一 神 遠 高定 男 55 63 43 42 槍兵 槍攻撃強化 攻 高沛 男 66 61 69 57 弓兵 弓防御強化 皇甫嵩 男 92 61 73 51 槍兵 槍軍堅守 心 練 監 孔融 男 30 5 73 75 弓兵 防御弱化 名 収 弁 高覧 男 76 82 68 55 槍兵 武力低下 練 補 一 呉景 男 69 66 52 65 弓兵 射程強化 心 胡車児 男 70 82 41 2 槍兵 総奮迅 監 一 胡軫 男 65 74 12 15 騎兵 総突撃 兀突骨 男 79 86 1 3 槍兵 鉄壁 練 神 水 胡班 男 55 55 59 50 槍兵 槍防御強化 監 呉班 男 74 71 59 45 槍兵 槍防御強化 耕 顧雍 男 43 18 80 90 槍兵 攻城強化 商 名 人 弁 呉蘭 男 68 80 35 36 槍兵 全軍速攻 郭氏 女 42 4 69 64 弓兵 全軍遠射 夏侯氏 女 34 13 42 68 弓兵 全軍速攻 人 夏侯令女 女 46 53 74 71 弓兵 総猛射 心 弁 何氏 女 51 34 67 73 槍兵 知力低下 耕 収 監 関銀屏 女 73 78 42 24 騎兵 突破 練 監 補 一 神 甘氏 女 47 3 48 60 弓兵 文武低下 心 黄月英 女 58 31 88 87 槍兵 伏兵神速 商 名 収 補 弁 攻 器 サ行 サ行編集 名前 カナ 性別 統率 武力 知力 政治 兵科 戦法 商才 耕作 名士 兵心 練兵 収集 人脈 監視 補修 弁舌 豪傑 一騎 神速 水練 遠射 攻城 兵器 冷静 軍師 鬼謀 蔡和 サイカ 男 39 50 1 26 弓兵 射程強化 収 水 蔡中 サイチュウ 男 40 54 2 22 弓兵 弓防御強化 収 水 蔡瑁 サイボウ 男 70 70 77 72 弓兵 突撃封印 心 収 補 水 笮融 サクユウ 男 60 69 38 21 槍兵 槍攻撃強化 器 司馬懿 シバイ 男 98 63 98 93 騎兵 速戦固守 心 練 人 弁 神 攻 軍 鬼 司馬炎 シバエン 男 69 59 77 79 騎兵 全攻城強化 商 司馬師 シバシ 男 79 64 88 82 槍兵 埋伏の毒 商 心 収 攻 器 軍 司馬昭 シバショウ 男 76 57 87 88 弓兵 虚誘掩殺 商 収 監 軍 司馬孚 シバフ 男 70 37 77 79 槍兵 知力上昇 補 弁 司馬朗 シバロウ 男 20 21 72 82 弓兵 全軍遠射 商 耕 沙摩柯 シャマカ 男 66 84 25 14 弓兵 遠猛射 心 一 遠 周昕 シュウキン 男 65 62 73 65 弓兵 弓防御強化 心 補 周昂 シュウコウ 男 74 65 65 49 弓兵 攻城強化 心 器 周旨 シュウシ 男 65 85 41 29 騎兵 伏兵 水 周倉 シュウソウ 男 68 84 42 33 槍兵 大打撃 監 補 神 水 周泰 シュウタイ 男 84 91 48 38 槍兵 鉄壁 練 監 補 豪 一 水 周魴 シュウホウ 男 52 41 80 75 弓兵 知力低下 監 周瑜 シュウユ 男 95 71 96 86 弓兵 神火計 商 名 心 練 人 監 弁 水 遠 軍 鬼 朱桓 シュカン 男 84 82 77 56 槍兵 槍軍堅守 練 補 一 水 器 朱拠 シュキョ 男 77 57 72 70 弓兵 文武低下 耕 水 祝融 シュクユウ 女 74 85 29 24 弓兵 大打撃 心 練 収 補 一 遠 朱儁 シュシュン 男 89 65 70 71 弓兵 全攻城強化 心 弁 朱然 シュゼン 男 79 69 71 60 騎兵 騎軍神速 練 水 朱治 シュチ 男 71 56 72 73 騎兵 破壊力弱化 朱褒 シュホウ 男 68 73 34 32 弓兵 射程強化 朱霊 シュレイ 男 71 73 67 53 騎兵 全防御強化 監 器 荀彧 ジュンイク 男 62 14 95 98 槍兵 全軍兵撃 商 耕 名 心 人 監 弁 冷 軍 淳于瓊 ジュンウケイ 男 72 66 29 29 槍兵 総奮迅 収 荀諶 ジュンシン 男 34 25 78 78 槍兵 知力低下 耕 名 荀攸 ジュンユウ 男 73 26 94 88 弓兵 火計 商 耕 名 人 冷 軍 鬼 蒋琬 ショウエン 男 78 34 84 93 弓兵 鎮静 商 耕 名 弁 攻 器 軍 鍾会 ショウカイ 男 82 51 91 79 弓兵 全軍兵撃 商 練 人 攻 軍 蒋幹 ショウカン 男 19 6 66 64 槍兵 索敵 弁 蒋義渠 ショウギキョ 男 71 58 59 51 槍兵 槍攻撃強化 心 蒋欽 ショウキン 男 78 84 54 42 弓兵 全防御強化 心 水 遠 蒋済 ショウサイ 男 48 43 85 77 槍兵 破壊力弱化 耕 名 弁 譙周 ショウシュウ 男 16 3 67 71 槍兵 猛射封印 名 焦触 ショウショク 男 65 76 33 32 弓兵 攻撃強化 監 器 向寵 男 76 61 77 67 騎兵 突撃封印 鍾繇 男 70 24 77 91 弓兵 全軍索敵 耕 名 人 弁 向朗 男 28 18 74 74 弓兵 知力上昇 耕 収 徐栄 男 80 76 62 43 騎兵 伏兵 練 補 諸葛恪 男 72 47 90 80 騎兵 挑発 商 名 収 人 弁 水 軍 鬼 諸葛瑾 男 75 34 81 89 槍兵 鎮静 商 耕 名 人 弁 水 諸葛均 男 29 25 52 66 槍兵 全軍索敵 耕 諸葛誕 男 72 72 76 75 騎兵 総突撃 心 監 器 諸葛亮 男 98 38 100 95 弓兵 八陣の法 商 耕 名 心 練 収 人 監 補 弁 水 器 冷 軍 鬼 徐晃 男 91 90 78 48 騎兵 大打撃 心 練 監 豪 一 神 攻 徐庶 男 87 64 93 80 騎兵 全軍兵撃 耕 名 人 弁 神 軍 鬼 徐盛 男 86 81 78 65 弓兵 強襲 心 補 水 遠 徐邈 男 55 32 68 82 弓兵 攻城強化 商 耕 人 申儀 男 55 59 60 56 弓兵 射程強化 収 監 申耽 男 56 62 54 41 騎兵 火計 攻 審配 男 80 60 83 73 弓兵 伏兵 収 補 軍 辛毘 男 39 24 79 79 弓兵 全防御強化 名 収 弁 辛評 男 69 43 77 75 槍兵 破壊力弱化 耕 名 収 秦宓 男 31 7 73 78 槍兵 武力低下 弁 秦朗 男 58 70 35 15 槍兵 槍攻撃強化 眭固 男 63 71 38 7 槍兵 総奮迅 鄒丹 男 61 64 34 37 槍兵 武力低下 心 成宜 男 74 72 41 48 騎兵 索敵 成公英 男 73 71 80 62 騎兵 文武低下 商 心 収 弁 薛綜 男 34 16 73 80 弓兵 射程弱化 名 弁 単経 男 71 68 43 49 騎兵 速攻 心 器 全琮 男 78 72 75 61 騎兵 火計 心 補 水 器 曹叡 男 72 52 82 82 弓兵 全攻城強化 人 曹休 男 74 75 62 56 弓兵 総猛射 練 監 攻 宋憲 男 68 77 38 27 騎兵 大打撃 曹昂 男 74 67 69 68 騎兵 総突撃 監 曹洪 男 79 81 44 35 弓兵 突破 商 心 一 神 曹純 男 75 71 63 35 騎兵 全軍速攻 練 曹彰 男 82 90 40 35 騎兵 剛勇 一 曹植 男 33 22 81 70 弓兵 文武低下 名 収 人 曹真 男 81 74 70 72 騎兵 騎軍神速 心 監 曹仁 男 89 86 62 46 騎兵 鉄壁 心 練 補 器 曹性 男 54 74 38 27 弓兵 射程強化 遠 曹操 男 99 72 91 94 騎兵 魏武の強 商 耕 心 練 収 人 弁 神 攻 器 軍 鬼 曹沖 男 31 21 85 79 弓兵 全軍索敵 冷 軍 臧覇 男 78 75 53 56 騎兵 大打撃 心 神 曹丕 男 70 71 83 86 弓兵 弓軍強射 収 人 遠 曹豹 男 54 69 32 21 騎兵 防御強化 補 沮授 男 78 35 90 89 槍兵 火計 耕 名 人 弁 軍 鬼 蘇飛 男 69 63 66 62 弓兵 全軍遠射 監 祖茂 男 70 71 66 53 騎兵 挑発 補 孫桓 男 82 73 76 68 弓兵 破壊力弱化 補 水 遠 孫堅 男 94 90 79 73 槍兵 全軍猛攻 心 練 収 監 豪 一 神 水 孫乾 男 34 33 79 84 弓兵 弓攻撃強化 名 人 弁 孫権 男 79 67 80 89 弓兵 全軍防護 商 耕 監 水 軍 孫皎 男 77 72 67 71 弓兵 全軍遠射 心 水 孫策 男 96 92 74 70 槍兵 強襲 心 練 補 豪 一 神 水 孫韶 男 80 79 76 69 騎兵 全攻撃強化 水 孫静 男 66 53 73 71 弓兵 全軍索敵 耕 人 弁 孫仲 男 62 71 36 8 槍兵 速攻 孫登 男 62 37 79 80 弓兵 破壊力弱化 耕 名 人 孫瑜 男 77 70 68 69 槍兵 大打撃 補 水 孫翊 男 67 78 27 16 槍兵 大打撃 孫礼 男 78 81 67 73 槍兵 火計 収 監 一 器 蔡琰 女 61 11 77 80 騎兵 火計 名 人 弁 冷 蔡氏 女 38 7 70 58 弓兵 攻撃弱化 心 弁 小喬 女 40 12 74 77 弓兵 機動力弱化 商 心 水 徐氏 女 48 16 80 70 槍兵 伏兵 練 収 軍 辛憲英 女 42 28 84 76 騎兵 知力上昇 監 弁 軍 甄氏 女 35 4 72 66 騎兵 文武低下 人 鄒氏 女 24 6 77 62 弓兵 知力低下 心 弁 曹節 女 36 2 75 77 弓兵 武力低下 孫氏 女 23 22 63 72 弓兵 知力上昇 心 孫尚香 女 76 86 70 63 弓兵 遠猛射 練 監 一 水 孫魯育 女 29 8 58 54 槍兵 火計 水 孫魯班 女 56 58 73 64 弓兵 総猛射 監 水 タ行 タ行編集 名前 カナ 性別 統率 武力 知力 政治 兵科 戦法 商才 耕作 名士 兵心 練兵 収集 人脈 監視 補修 弁舌 豪傑 一騎 神速 水練 遠射 攻城 兵器 冷静 軍師 鬼謀 太史慈 タイシジ 男 90 93 69 58 弓兵 剛勇 心 練 補 豪 一 遠 帯来洞主 タイライドウシュ 男 51 53 54 43 弓兵 全軍速攻 戴陵 タイリョウ 男 70 75 39 48 騎兵 防御強化 器 朶思大王 ダシダイオウ 男 62 59 70 54 弓兵 突撃封印 収 補 弁 譚雄 タンユウ 男 58 73 14 20 弓兵 弓攻撃強化 張允 チョウイン 男 72 67 42 56 弓兵 全軍遠射 練 水 趙雲 チョウウン 男 96 96 77 65 騎兵 単騎駆 心 練 監 補 豪 一 神 冷 張衛 チョウエイ 男 74 66 45 44 弓兵 全防御強化 練 器 張英 チョウエイ 男 75 74 41 34 弓兵 大打撃 水 張燕 チョウエン 男 76 81 57 48 騎兵 総突撃 心 神 張横 チョウオウ 男 59 70 23 24 騎兵 防御弱化 張温 チョウオン 男 32 10 72 78 槍兵 攻撃弱化 名 弁 張闓 チョウガイ 男 34 66 8 1 槍兵 索敵 張角 チョウカク 男 87 25 86 80 弓兵 全軍兵撃 耕 心 練 人 弁 遠 冷 軍 鬼 張既 チョウキ 男 74 35 76 88 騎兵 攻撃弱化 商 耕 張嶷 チョウギョク 男 79 72 75 77 槍兵 槍軍堅守 練 監 攻 張勳 チョウクン 男 72 68 41 39 槍兵 槍攻撃強化 張紘 チョウコウ 男 24 22 86 95 弓兵 突撃封印 商 名 人 弁 冷 軍 張郃 チョウコウ 男 89 89 73 57 槍兵 槍軍堅守 練 監 補 豪 一 神 攻 趙弘 チョウコウ 男 66 72 28 22 騎兵 馬攻撃強化 張済 チョウサイ 男 70 66 55 53 騎兵 全軍索敵 耕 収 攻 張繍 チョウシュウ 男 80 73 64 45 騎兵 騎軍神速 心 補 神 張昭 チョウショウ 男 33 3 84 97 弓兵 文武低下 商 耕 名 人 弁 軍 張松 チョウショウ 男 25 6 88 82 騎兵 破壊力弱化 商 収 弁 軍 張任 チョウジン 男 84 84 78 59 弓兵 遠猛射 練 補 遠 張悌 チョウテイ 男 67 43 80 78 槍兵 攻撃弱化 耕 水 張邈 チョウバク 男 52 53 71 74 弓兵 射程弱化 商 名 趙範 チョウハン 男 28 21 32 58 騎兵 防御強化 張飛 チョウヒ 男 94 98 30 22 槍兵 万人敵 監 豪 一 攻 張苞 チョウホウ 男 78 87 48 46 槍兵 大打撃 練 監 一 張宝 チョウホウ 男 83 71 81 76 槍兵 伏兵 心 収 器 軍 張曼成 チョウマンセイ 男 75 81 45 47 騎兵 武力上昇 心 監 補 張楊 チョウヨウ 男 72 70 66 58 騎兵 武力低下 耕 攻 張翼 チョウヨク 男 75 74 76 72 弓兵 全攻城強化 収 弁 器 張遼 チョウリョウ 男 95 92 78 58 騎兵 強襲 心 練 監 補 豪 一 神 張梁 チョウリョウ 男 78 80 74 56 騎兵 全軍速攻 練 監 趙累 チョウルイ 男 70 43 68 74 弓兵 機動力弱化 商 人 弁 張魯 チョウロ 男 51 26 74 78 槍兵 鎮静 耕 陳横 チンオウ 男 64 63 26 35 弓兵 弓攻撃強化 陳応 チンオウ 男 62 72 45 27 槍兵 攻城強化 器 陳紀 チンキ 男 58 65 43 48 弓兵 総猛射 陳宮 チンキュウ 男 84 55 89 83 弓兵 全軍兵撃 商 耕 練 人 監 弁 器 軍 鬼 陳矯 チンキョウ 男 61 27 77 83 弓兵 知力上昇 名 陳羣 チングン 男 32 14 75 96 弓兵 破壊力弱化 商 耕 名 軍 陳珪 チンケイ 男 30 4 82 77 槍兵 全軍遠射 商 名 人 弁 陳式 チンショク 男 70 71 25 23 騎兵 速攻 器 陳震 チンシン 男 46 46 69 76 弓兵 破壊力弱化 商 弁 陳泰 チンタイ 男 84 77 86 78 弓兵 弓軍強射 名 心 神 攻 軍 陳登 チントウ 男 79 64 81 80 騎兵 埋伏の毒 商 名 心 人 攻 陳到 チントウ 男 76 71 67 53 騎兵 大打撃 補 攻 陳武 チンブ 男 76 87 43 40 槍兵 速攻 練 水 陳蘭 チンラン 男 66 69 40 24 槍兵 槍攻撃強化 陳琳 チンリン 男 25 9 75 78 弓兵 武力上昇 名 人 弁 器 程昱 テイイク 男 70 49 90 79 槍兵 伏兵神速 商 名 弁 器 軍 鬼 程遠志 テイエンシ 男 69 74 17 24 騎兵 索敵 程銀 テイギン 男 69 73 40 36 槍兵 速攻 練 攻 丁原 テイゲン 男 70 76 35 40 騎兵 全攻撃強化 監 程普 テイフ 男 84 79 79 74 槍兵 全軍兵撃 心 練 監 一 水 遠 丁奉 テイホウ 男 81 80 75 55 弓兵 猛攻 監 補 神 水 遠 典韋 テンイ 男 72 95 35 29 槍兵 鉄壁 監 豪 一 田楷 デンカイ 男 68 65 58 61 騎兵 知力低下 心 田疇 デンチュウ 男 66 66 73 76 弓兵 全軍索敵 耕 名 攻 田豊 デンホウ 男 72 29 93 87 槍兵 虚誘掩殺 商 耕 名 人 弁 攻 冷 軍 鬼 田豫 デンヨ 男 80 72 80 78 騎兵 大打撃 収 器 董允 トウイン 男 47 28 79 91 弓兵 攻撃弱化 耕 名 弁 董和 トウカ 男 57 34 75 87 弓兵 総猛射 商 耕 鄧艾 トウガイ 男 93 87 89 81 槍兵 伏兵神速 耕 練 補 一 神 攻 軍 陶謙 トウケン 男 51 27 64 63 弓兵 射程弱化 耕 鄧賢 トウケン 男 61 73 45 36 弓兵 武力上昇 鄧芝 トウシ 男 73 52 81 85 弓兵 挑発 商 耕 収 弁 董襲 トウシュウ 男 72 85 50 48 槍兵 全攻撃強化 心 水 董承 トウショウ 男 56 53 65 63 騎兵 攻城強化 商 器 董昭 トウショウ 男 34 25 80 82 槍兵 防御弱化 耕 名 董卓 トウタク 男 85 87 73 59 騎兵 全軍猛攻 練 収 監 補 豪 神 董荼那 トウトナ 男 68 73 31 37 槍兵 武力低下 水 董旻 トウビン 男 49 60 25 12 騎兵 攻撃強化 収 監 攻 鄧茂 トウモ 男 61 75 29 17 槍兵 攻撃強化 攻 杜畿 トキ 男 66 32 75 87 弓兵 攻撃弱化 耕 心 器 杜預 トヨ 男 84 30 85 80 槍兵 全軍猛攻 練 人 補 神 水 攻 器 大喬 ダイキョウ 女 57 11 73 78 弓兵 全軍速攻 心 弁 水 張氏 チョウシ 女 20 61 37 50 騎兵 奮迅封印 収 人 張春華 チョウシュンカ 女 60 49 79 72 騎兵 鎮静 名 心 監 弁 貂蝉 チョウセン 女 20 26 81 65 槍兵 美女連環 心 弁 ナ~ラ行 ナ~ラ行編集 名前 カナ 性別 統率 武力 知力 政治 兵科 戦法 商才 耕作 名士 兵心 練兵 収集 人脈 監視 補修 弁舌 豪傑 一騎 神速 水練 遠射 攻城 兵器 冷静 軍師 鬼謀 裴元紹 男 49 65 25 27 槍兵 総奮迅 心 馬玩 男 71 74 16 23 騎兵 攻城強化 馬休 男 68 73 48 45 騎兵 全防御強化 監 波才 男 74 74 55 25 槍兵 火計 練 補 馬遵 男 38 52 31 51 騎兵 馬攻撃強化 馬謖 男 61 67 87 68 槍兵 挑発 名 収 弁 軍 馬岱 男 79 85 62 54 騎兵 総突撃 補 一 馬忠 男 78 72 68 78 弓兵 火計 監 馬超 男 93 97 44 26 騎兵 強襲 心 練 豪 一 神 馬鉄 男 70 62 58 52 騎兵 馬防御強化 練 器 馬騰 男 82 80 52 59 騎兵 騎軍神速 耕 練 監 補 神 攻 馬良 男 53 23 88 90 弓兵 鎮静 商 耕 名 人 軍 潘濬 男 61 18 68 82 騎兵 機動力弱化 収 弁 潘璋 男 76 80 74 28 槍兵 大打撃 水 攻 樊稠 男 66 73 31 24 騎兵 馬防御強化 樊能 男 69 61 36 31 弓兵 弓防御強化 心 潘鳳 男 56 77 4 14 騎兵 武力上昇 費禕 男 77 30 83 92 弓兵 全防御強化 商 耕 名 弁 軍 卑衍 男 60 66 21 30 弓兵 弓攻撃強化 費詩 男 18 28 65 74 弓兵 機動力弱化 耕 収 糜竺 男 33 29 78 83 弓兵 射程強化 商 名 収 糜芳 男 54 61 32 23 槍兵 索敵 収 費耀 男 70 66 73 62 弓兵 索敵 武安国 男 70 83 34 33 槍兵 総奮迅 補 馮習 男 72 71 39 41 槍兵 全攻撃強化 傅士仁 男 46 63 37 24 弓兵 防御強化 傅僉 男 73 85 76 46 騎兵 防御弱化 練 傅巽 男 29 13 70 72 弓兵 全軍遠射 弁 文鴦 男 76 91 65 32 騎兵 大打撃 練 補 豪 一 文欽 男 74 83 43 34 弓兵 武力上昇 心 補 器 文醜 男 89 93 47 34 騎兵 突破 練 監 補 豪 一 攻 文聘 男 80 82 69 69 弓兵 弓軍強射 監 補 水 遠 卞喜 男 56 70 62 37 騎兵 馬攻撃強化 収 忙牙長 男 45 79 3 2 槍兵 速攻 逢紀 男 43 21 84 70 弓兵 総猛射 商 名 軍 龐羲 男 60 38 69 74 弓兵 射程強化 心 補 法正 男 82 47 94 78 槍兵 挑発 商 練 収 器 冷 軍 鬼 龐統 男 85 34 97 85 槍兵 連環の計 耕 名 収 弁 神 攻 軍 鬼 龐徳 男 89 94 75 44 騎兵 猛攻 練 監 補 豪 一 鮑隆 男 58 76 49 23 弓兵 武力低下 耕 穆順 男 52 77 11 21 騎兵 攻撃強化 攻 木鹿大王 男 65 71 39 6 弓兵 総猛射 心 補 歩騭 男 72 51 84 86 弓兵 射程弱化 商 耕 名 弁 満寵 男 84 64 82 84 騎兵 全軍兵撃 心 収 補 軍 毛玠 男 63 39 60 78 弓兵 機動力弱化 商 孟獲 男 87 87 42 45 騎兵 強襲 心 練 豪 孟達 男 75 73 75 66 弓兵 埋伏の毒 商 孟優 男 50 68 22 18 槍兵 武力上昇 人 弁 兪渉 男 62 79 24 23 騎兵 馬防御強化 器 楊懐 男 62 68 68 62 弓兵 破壊力弱化 練 雍闓 男 73 75 57 56 槍兵 知力上昇 商 楊儀 男 68 40 82 79 弓兵 破壊力弱化 器 羊祜 男 90 64 84 87 弓兵 伏兵 商 耕 練 監 水 遠 冷 軍 楊弘 男 33 15 77 60 騎兵 防御弱化 商 楊昂 男 68 72 38 35 騎兵 速攻 補 楊醜 男 52 65 40 22 槍兵 索敵 楊脩 男 25 4 83 79 槍兵 全軍速攻 耕 名 弁 軍 楊秋 男 67 64 60 63 騎兵 速攻 楊松 男 17 5 28 34 槍兵 奮迅封印 商 楊任 男 70 78 56 40 騎兵 武力上昇 心 補 楊祚 男 53 61 36 32 槍兵 防御強化 楊柏 男 44 45 19 26 槍兵 機動力弱化 楊阜 男 67 50 83 78 騎兵 射程弱化 収 補 攻 楊奉 男 66 65 31 14 槍兵 全攻撃強化 楊鋒 男 54 62 53 40 弓兵 弓攻撃強化 雷銅 男 69 78 51 37 騎兵 武力上昇 補 雷薄 男 62 70 36 11 槍兵 攻城強化 李異 男 63 77 19 18 槍兵 総奮迅 練 李恢 男 79 65 79 77 弓兵 挑発 耕 弁 李傕 男 69 72 24 1 槍兵 全攻撃強化 陸抗 男 91 63 87 85 弓兵 弓軍強射 商 耕 名 心 練 人 監 補 水 遠 冷 軍 陸績 男 20 7 72 72 弓兵 弓防御強化 名 人 弁 陸遜 男 94 69 95 87 弓兵 火計 耕 名 心 練 人 補 弁 水 攻 冷 軍 鬼 李厳 男 83 84 76 74 弓兵 大打撃 耕 監 補 遠 李儒 男 61 26 93 75 弓兵 埋伏の毒 商 収 人 監 弁 軍 鬼 李粛 男 46 69 61 45 槍兵 槍防御強化 李通 男 73 81 62 63 騎兵 全軍速攻 心 監 李典 男 78 77 79 74 弓兵 伏兵 練 補 遠 器 李豊 男 69 74 50 22 騎兵 全防御強化 耕 劉焉 男 53 38 80 81 弓兵 知力低下 商 名 心 収 人 弁 劉璝 男 71 73 67 44 弓兵 全防御強化 補 劉琦 男 52 12 63 71 弓兵 全防御強化 劉虞 男 55 33 70 78 騎兵 防御弱化 耕 人 劉勳 男 47 63 35 16 弓兵 全軍遠射 劉賢 男 54 66 51 40 騎兵 破壊力弱化 練 器 劉循 男 63 46 41 50 弓兵 防御強化 名 収 劉璋 男 31 5 34 38 槍兵 槍軍堅守 名 収 人 劉諶 男 60 62 70 73 槍兵 全攻撃強化 監 劉禅 男 3 5 9 4 槍兵 全攻城強化 人 劉琮 男 24 22 65 65 騎兵 武力低下 劉度 男 25 23 26 49 弓兵 弓防御強化 耕 劉巴 男 29 22 75 81 弓兵 知力低下 商 名 弁 劉磐 男 69 76 47 43 槍兵 攻撃弱化 練 劉備 男 81 77 78 80 槍兵 義勇兵 耕 心 人 弁 神 劉表 男 48 31 72 81 弓兵 文武低下 耕 名 収 監 弁 劉馥 男 64 49 74 87 弓兵 全防御強化 商 耕 弁 劉辟 男 70 72 47 34 槍兵 全攻撃強化 心 攻 劉封 男 75 79 44 50 騎兵 総突撃 練 補 劉曄 男 56 32 92 73 騎兵 全攻城強化 耕 名 収 人 弁 器 軍 劉繇 男 62 67 46 70 騎兵 馬防御強化 商 名 呂威曠 男 58 63 29 39 槍兵 総奮迅 廖化 男 73 76 69 49 騎兵 奮迅封印 梁興 男 61 65 19 22 騎兵 総突撃 梁習 男 73 40 74 87 騎兵 総突撃 商 耕 器 梁緒 男 56 62 66 68 騎兵 破壊力弱化 凌操 男 75 81 42 35 騎兵 猛攻 心 水 攻 凌統 男 77 89 60 40 騎兵 突破 練 補 一 水 攻 呂凱 男 53 30 67 77 弓兵 全軍索敵 収 呂虔 男 57 70 62 72 弓兵 射程強化 商 心 呂曠 男 56 70 13 22 騎兵 全攻撃強化 呂翔 男 54 71 12 19 騎兵 攻城強化 呂岱 男 75 71 70 75 槍兵 全防御強化 心 水 呂範 男 73 63 75 75 弓兵 防御弱化 商 名 器 呂布 男 97 100 26 13 騎兵 人中の呂布 豪 一 神 攻 呂蒙 男 91 81 89 78 弓兵 攻防一体 心 練 補 水 遠 攻 軍 倫直 男 46 42 73 64 騎兵 機動力弱化 収 冷苞 男 71 82 61 37 槍兵 攻撃強化 婁圭 男 52 13 87 67 弓兵 知力上昇 収 人 弁 器 魯粛 男 84 56 92 90 騎兵 鎮静 商 耕 名 心 人 弁 水 攻 軍 盧植 男 86 63 82 85 弓兵 火計 商 耕 名 練 収 人 弁 神 冷 軍 樊氏 女 23 22 73 69 槍兵 機動力弱化 心 収 水 糜氏 女 22 6 67 70 槍兵 槍防御強化 心 卞氏 女 36 24 75 76 騎兵 全防御強化 商 人 歩練師 女 47 10 64 72 騎兵 武力上昇 弁 水 劉氏 女 23 8 67 59 槍兵 防御弱化 収 監
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401 名前:名無し葬務官 ◆469DvWy22w 投稿日:2012/10/15(月) 18 19 51 [ otI/Jhqw0 ] 蟹様 お疲れ様です。 誰がゴーラで司馬懿を見出すのか、というのは興味深い点だと思います。 曹丕と親しかった事が彼の後半生をある意味決めたと思うのですが、曹丕役を誰が演じるのかも気になるところです。 402 名前:∠(,,゚Д゚)ケイレイ ◆nbyvo04lz. 投稿日:2012/10/15(月) 19 01 58 [ Y3NIr4nQ0 ] 401 たぶんゴーラにはなんでもあるでしょうから、ゴーラ学院とか・・・ いま、俺は何かまずいことを口走った気がするw 403 名前:∠(,,゚Д゚)ケイレイ ◆nbyvo04lz. 投稿日:2012/10/15(月) 19 02 27 [ Y3NIr4nQ0 ] 今のルスカシアは、表を取り繕った「きれいなルスカシア」を演じる気がゼロですけど、 やるようになったら、また一皮、悪い方に向けて面白くなるんじゃないかとw 悪いつったって、根っから悪い子じゃないところが面白いところでw 誰かを支配したり、媚売って暮らしたりしなくてよかった境遇というのは、結構幸せだったのかも 例のいじめの話、ルスカシアが気付いて、見ていたら 「あんたら、可哀相だわ。こんなことしても、何も変わらないのがわからねーなんて」くらいは言ったかなあ、 と今になって思ってみたり いやあ、これからが楽しみだw 三戦赤子スレも、曹仁スレも、2chがVIP化する以前のスレで、僕はあの辺のネタに郷愁をもっていたりします。 ウェブがようやく安くなってきたころで、アングラではないが、共通言語でもない頃でw 三戦赤子スレの人は、今現在もまだAAを書いてらっしゃるらしくて、最近の板トーナメントで初めて「表」に出て来た、みたいなことをおっしゃってました。 昔は叩かれることの方が多くて、あんまり目立つことをしたがらなかったんですw AA描きってw 漢代の辺境警備という新書があるんですが、漢王朝前期から中期にかけて、いわゆるシルクロードあたりに、立派なリメスといっていいものがあって、 そのシステマチックな警備は、後代の人間から見て驚くほどだったり、あるいはローマのリメスと比較して、コンセプトの類似に驚くほどだったんですが、 やはり、かなりやり取りというか、交流があったようです。 漢王朝の勢力が弱まるとともに、リメスは放棄されて、変わって、騎馬民族が支配を強めてゆくわけですが、騎馬民族はすでに漢民族のやり方を身に着けているという。 近年、騎馬民族に関する発掘とか、考古学的研究がもっそい進んでて、いろいろと古い常識が覆されてるらしいんですが、なかなか追いかけ切れなくて。 日本の学者さんもかなり参与してて、良い文献がかなりあるらしいんですけれど。 漢のリメスができたころは、千単位の歩兵が、10騎に満たない騎兵に翻弄された戦歴があるらしくて、そっちにも興味があったりw 404 名前:∠(,,゚Д゚)ケイレイ ◆nbyvo04lz. 投稿日:2012/10/15(月) 19 02 44 [ Y3NIr4nQ0 ] 帝國董卓も、地方勢力から、ゴーラ帝国中央に乗り込んできた時期があるんだろうと思うと、なんだか感慨深くてw 南岸四王国の分離独立も、初めからその傾向はあったんでしょうけれど、最終的に独立を認めたのは、帝國董卓の何らかの決断があったからにも思えて。 董卓だったら、いざとなれば機神グインとともに乗り込んで廃墟にできるわけですしw 廃墟にせず、王国ではあるがゴーラ帝国の一部ということにしたのは、やはり帝國と、帝國北方辺境とのかかわりがあったのかもしれませんけど。 南岸から北岸への、おそらく食糧供給のようなものがあり、北岸から南岸への工業品の輸出のようなものがあり、 その管理者としてのゴーラ皇帝の地位を確立したのが帝國董卓なのかもしれません。北岸側を押さえつけ、また南岸からの食糧輸入を管理する形が 北岸三大公国と南岸四王国体制なのかも。皇帝への臣従態勢が南岸と北岸では別の形になっていて、皇帝への依存度が高いからこそ、南岸は王国化できたという形かもw ゴーラ皇帝ゴルムは、がっちり内海を握ってるんだろうなあと。 たとえ陸上の生産とか、海上流通渡河を、スカニア袁紹とヴィーキア孫権が握っていたとしても、 輸出入許可みたいなものは董卓帝と王国化した四王国とに管理されてる風に見えたり。 逆に言えば、大公であってもスカニアやヴィーキアが大きな力を持つのは、四王国と皇帝とに対して、マルチな外交をしてるからか、と思ったり。 この貿易の管理に、決済貨幣の独占は重要でしょうから、董卓帝はその辺も握っているのでしょう。 それが董卓銭だったりしてw 北方戦争後に南岸と北岸で貨幣戦争が起きるのか!と思うと帝國SSのガチっぷりにさらにハアハアしてしまったりしてw 405 名前:∠(,,゚Д゚)ケイレイ ◆nbyvo04lz. 投稿日:2012/10/15(月) 19 03 04 [ Y3NIr4nQ0 ] まあそれにしてもスカニアが袁紹というのは、あまりにもばっちりでw 蒼天袁紹の野心家なんだが、秩序の上に乗った野心家ぶりというかw 曹操よ、生まれの差は一代では覆せぬのだ、とかなんとか言ってたのが、次に出て来たときにはラクダの上で踊ってましたしw 董卓にはからっきしだった記憶しかないんですがw 帝國董卓が脆弱化してただろう、ゴーラ皇帝地位を簒奪する様子を、結果として指をくわえてみていたのかもw それに比べると、ヴィーキア孫権は、まさに孫権というか、呉の立ち位置だったふうで。 ゴルム董卓が皇帝として、それらを統合で来たのは、まさに董卓の立ち位置だったからかもしれません。 スカニアにはきっと古代魔導帝國の遺産がいろいろと残ってるんでしょうけれど、スカニア単独では必要な資源や、資材を集められないのかもしれません。 巌族から資材を買う必要がある、とか。巌族だってばかじゃないから、兵器化されて自分たちに使われる可能性のあるものを売りはしないでしょう。 つまりは、巌族を内包する帝国となって、帝国の一部として担わせるしかない、と。 それはスカニアやヴィーキアという枠では無理だったんでしょう。ゴルム皇帝というさらに大きなところから大枠を押さえて、と。 これはゴーラ帝国に何度か起きた、変化の一つだったんでしょう。 統合と解体をなんどか繰り返して、その最近のものが、北方辺境の帝國化と、四王国の分離、つづいてゴルム董卓の登場とゴーラ帝国再編、と。 逆に言うと、フィンゴルドが曲がりなりにも機卒機装甲の自製ができるというのは、その再編の結果なのかもしれません。 フィンゴルド関羽は、やはり侠の男だったんでしょう。武力集団を率いて上陸し、その武力を背景としながらも、巌族と侠の関係を結ぶ、と。 それは皇帝-直下の大公-その大公との約定、という中華英雄的な侠の関係性に思えて。 これが儒教的な上下なのか、それとも侠の道理を貫くものなのかはまだよくわかりませんけど。しかし必要があれば、武力をもって他のゴーラ諸国とも戦い、とがめられればゴルム皇帝の眼前で腹掻っ捌いて始末つける、くらいの感じかもしれません。その方が日本人の僕には理解しやすくてw 日本人には道教的考え方が、儒教とどう違うのかちょっと僕にはわかりませんw しかし、ゴーラ主義がタオイズムと結合したら、それは怖いことになりそうでw ゴルム董卓が登極するのは、天意を越えた、何かしらのアレが働いた、という解釈かもしれません。従ってゴルム董卓の成すことはすべて認められてしまう的な。 406 名前:∠(,,゚Д゚)ケイレイ ◆nbyvo04lz. 投稿日:2012/10/15(月) 19 03 24 [ Y3NIr4nQ0 ] スカニア袁紹が、皇帝僭称するならば、ゴルム帝の失政をあげつらい、それは天意に背くものであったからだ的な檄文になるんじゃないかと。 司馬イには、帝國の枠というか、蒼天風に言えば器、あるいは天下が見えてるから、南岸を喪失した今こそ、スカニアローカルパワーに覆されてはならない、と考えるんでしょう。 ゴーラの天意、というかゴーラタオとして、その力の象徴として天空を駆けるゴーラ発条音とか考えると、ドキドキなんですが、さすがに発条音は無理ですねw つまり、恋姫董卓には頑張ってもらわねばw ゴーラの枠を保とうと思えば、フィンゴルド大公の臣従は絶対に必要なはずでw ヴラド関羽が死んだあとの跡目相続で下手打つと大変ですしw カロッゾとヒルデガルドの両方が、我こそは正統なる大公だと言い出すわけでw この流れだと、ヒルデガルドが根拠地にしてるだろうあたりへ、カロッゾが強襲を駆けて敗北し、ヒルデガルドが追撃かけて、大公都門前の戦いになりそうで。 スカニア袁紹が、ヴィーキア船に意地悪し始めると、とたんに航路が厳しくなると思うんです。 ヴィーキア領として認知されてる小さな領域を、スカニアが包囲したり、あるいは攻め滅ぼしたり。その辺は長江を巡る魏と呉の戦いみたいな感じなんでしょう。 その状況で、連合王国が船腹を増やし、スカニアを支援するようになると、スカニアには独自の食糧供給源ができて、数年の余裕をスカニアにもたらすんでしょう。ポーランド穀倉が、バルト海貿易に大きな影響を及ぼしたのを思い出してみたりw 連合王国の鉱物産出がスカニアの需要を満たすかどうかはわかりませんけど。 その辺はゴーラ湾の西側情勢なんですが、そこで東側で策動する、とw その状況になれば、ゴーラ湾東岸のフィンゴルドがヴィーキアに友好的であるなら、ヴィーキアには意味があるでしょう。それを失えばヴィーキアは稼ぎどころを失って、そのうえでスカニアと戦わねばならないわけで。 あらやだ、この国詰んでる、みたいなw 本当に詰みそうでw 帝國が南岸を制してしまえば、南岸沿いの航路は自由に使えるわけで。その南岸航路を誰に使わせるかは、カイン公次第、とw 王冠盟邦の偵察が入ってくるとか、カイン公のところにヴィーキアから密使が来るとか、いろいろと面白いことになってたりしてw 航路管理に、発条音を飛ばして見せる、というのは強力な力の誇示になりそうでw 帝國が自身の手で、通商路を開拓するかどうかについて、レイヒルフトとカイン公の間で超時空的やり取りがなされそうでw 内水縦断通商網を構築する帝國が、外海艦隊を得るかどうか、と。 最強の内水面輸送網を得ることで、帝國は内陸国としては考えられないほどの内陸通商を実現しちゃうんでしょうけど、 さて外洋はどうするか、と。 まあ、カタリナ様の時代まで待っても十分なんですけどね。というか、内水面重視で、国富を国土に再投資することで、カタリナ様時代の繁栄がやってくるのかも。 407 名前:∠(,,゚Д゚)ケイレイ ◆nbyvo04lz. 投稿日:2012/10/15(月) 19 04 11 [ Y3NIr4nQ0 ] で、黒龍戦役となれば、カイネの街の外と中で「XXのために死ね」と言う言葉が出てきそうで それが国のためか、侠の紐帯のためかはともかくw 何にしろ、カイネの街を失ったままでは、オスミナは王権の権威を失うわけで、オフ子は絶対に取り戻さねばならないし、 フィンゴルドだってそう簡単には退けないでしょうから。 まあ、象徴的な死の犠牲として、誰か死なねばならんのでしょうけど。ゴーラの赤獅子では軽いしw マルス伯死亡フラグ確定、とw ならば、フィンゴルド関羽が直々に賜った、機装甲がウニコーン覚醒してもいいかな、いいかなw 恋姫無双は呂布だけ見たんですがw 郭嘉と荀彧がそんなことになっていたとはw 僕は蒼天荀彧と蒼天郭嘉のやり取りが大好きなんですけどw やっと20巻まで読んで、郭嘉死んじゃうし、死んじゃうし。 劉備玄徳の長征が始まってて、張飛の殿軍もやってたんですが、ゴンタ王がどこまで意識してたのかはわかりませんけど、漢王朝の儒の崩壊を描き、なおも劉備に儒の筆頭なるものを描き、子の犠牲の考まで言わせて、もちろんその対峙者として、筆頭の道をゆく曹操孟徳がいて、その曹操の言動はもう宗教者の言い分に近くて、惇兄ぃなんてもうずっぽしハマっててw 危ない経営者ですよねw 重役にヒラ仕事をさせて、意識変革を強要するってw しかもわかったような気になってしまうってw 蒼天航路を読んでて、いろんなことが脳内を飛び交うんですが、w とりあえず今は、郭嘉の心眼も、曹操の蒼天からの視点も、劉備の天に動かされる配材も、諸葛亮の官能直接感応も、鬼族の中に稀に現れる異能者に自然に読み替えられていてw ああ、鬼族の異能ってきっとこれね、とw 残りは青州兵かよっとw 一方、カタリナ様のプエル度ははんぱねーんで、彼女の時代はレイヒルフトの時代から見ても不透明なままでw その方がいいんですけどねw 408 名前:名無しロサ・カニーナ ◆HiIyB3Xw.2 投稿日:2012/10/20(土) 08 50 42 [ ykLWKHEY0 ] 今週は体内時計が昼夜逆転していて、日中目の焦点が合わないほど眠いです。よく仕事中に事故を起こさなかったものといいますか。 それにしましても、三国志とそれ以後の中国の歴史を知ってゆきますと、今の中国政府によるチベット政策はあの国の歴史的にはごく普通の対応なのだなあ、と思ってしまいます。 本当に漢民族による異民族敵視は根が深いといいますか。今のチベットもかつては五胡の一つとして中国の西北を脅かしていた勢力でしたし。 401 葬務官様 司馬懿どういう風にゴーラ帝国に登場するのか、それについては全く見えていなかったりいたします。多分ゴーラ帝国の貴族の中から登場するのでしょうけれども、それが司馬懿のような名門貴族からなのか、それとも別の人脈なのか判らなかったりします。 このゴーラ帝国には曹操がいないですから、曹ヒそのものが登場しなさそうですし。恋姫董卓はどう見ても献帝でしかありませんし。 実は何気に優秀な、恋姫の北郷一刀が恋姫董卓をおとしてしまうとか、そういうオチかもしれません。それこそ、ゴーラ帝国の有力人士の子女を片端から落として簒奪とか。それもあまりに酷いオチではありますが。 404 ケイレイ様 ゴーラ南岸四カ国の独立は、今の北方辺境といいますか、トゥール・レギスが帝國に編入されたあたりで確立したのではないかと思っております。 四カ国には一応機神はありますが、だからといって国を成立させるためには内海帝国であるゴーラ帝国から離脱するわけにはゆかず、ゴーラ帝国としても四カ国の離脱は避けたかった。 その為に四カ国を王国として独立させることを認めるしかなかったのではないかな、と。ただ、蒼天董卓帝は、若い頃ユスティニアヌス帝と戦争をやって負けているでしょうから、その時点では南岸四カ国の統制が緩んだのはありえると思います。 それから30年以上かけて、あらためて南岸四カ国への統制を強化したのでしょうけれども、それをグスタファス候が邪魔したでしょうし、当然連合王国も横から茶々を入れ続けたのではないかと。 グスタファス候によるジュウキエフバルジ侵攻は、南岸四カ国へのグスタファス候による介入中止と引き換えに、ゴーラ帝国と北方辺境の連合を蒼天董卓帝が認めた結果として起きた可能性もあるかと思います。 グスタファス候としては、海への出口が欲しいが、ゴーラ帝国を相手にしてはそれが不可能であるため、相手を連合王国に向けた、という事なのかもしれません。そういう風に政策を転換せざるをえないほど、蒼天董卓帝はグスタファス候を相手に粘った、と。 409 名前:∠(,,゚Д゚)ケイレイ ◆nbyvo04lz. 投稿日:2012/10/20(土) 23 31 46 [ Z69k.Zb60 ] 風邪だと思っていたんだけど、どうにも咳の発作がひどすぎておかしい、これは死ぬ、と思って病院に駆け込んだところ、 喘息でした。 入院するレベルではなかったものの、大人は我慢したり、自己判断をしたりして、手遅れになることがある、と叱られてしまいました。 近年では良い薬があり、咳の発作も、喘鳴もすっかりなくなったのですが、体力の消耗と気管支の炎症からはなかなか回復せず、大変な目にあいました。 410 名前:名無しロサ・カニーナ ◆HiIyB3Xw.2 投稿日:2012/10/21(日) 22 06 41 [ qNaDs7rQ0 ] 409 ケイレイ様 最近突然寒くなりましたし、季節の変わり目は体調を崩し易いです。くれぐれもお身体ご自愛くださいませ。 404-406 先日、「うまなみ三国志」の作者の方とお話をする機会があったのですが、三国志時代の孫呉は、長江沿岸部の鉱山地帯を握っており、そこから産出される銅と鉄とで南方との海上交易を活発に行い、それで莫大な利益を得ていたそうです。 ゴーラ帝国も、大量の鉄を精製してそれを各国に輸出していたのでしょう。案外、北方辺境もゴーラ製の鉄に依存していた可能性があるのではないでしょうか。東方辺境軍が精強であったのも、自前で鉄を精製できたからなのかもしれません。なにしろ軍隊は膨大な量の鉄を消費しますから。 そして、作者さんが仰っていたのですが、袁家は内部抗争が非常に激しく、袁詔自身は曹操以上の完璧人間で、彼が病死するまでの間は曹操は河北四州に手を出せなかったそうです。ただ、袁詔は基本的に有能な独裁者であって、それだけに彼が死んでしまった後は袁家を取りまとめられる人間がおらず、曹操に切り崩されてしまった、と。 スカニア袁詔がどこまで有能かは判りませんが、少なくとも蒼天董卓帝の後を継ぐのは自分である、と自負するだけのことはあるキャラなのは確実なのでしょう。 フィンゴルド関羽は、なにしろ蒼天関羽ですから侠の人で、当然自国の利益を考えて行動しているのでしょうけれども、自分を大公に任じフィンゴルド大公国を建国させてくれた蒼天董卓帝に対して恩義を感じているというのはあるのではないでしょうか。 国益的に考えてもスカニア袁詔による帝位簒奪を許せば、次にフィンゴルドの実質的解体と併合を待つだけですし、どのタイミングで赤壁の戦いが起きるのかは判りませんが、ヴィーキア孫権と同盟してスカニア袁詔を叩く事が起きてもおかしくはないのかもしれません。 まあ、フィンゴルド関羽が黒龍戦争末期に憤死するようなので、多分カロッゾとの権力抗争に勝利したヒルデガルド様が、ヴィーキア孫権と同盟して赤壁の戦いか、蒼天呂布と組んで官渡の戦いをやるのでしょうけれども。どっちにしろ、フィンゴルド陸遜の火計でスカニア軍が負ける事になるのかもしれませんが。 帝國が南岸三カ国を併合し、オスミナを実質的に衛星国化してから後、自ら商船隊を建設して貿易に出るかというと、それは連合王国解体後の事なのではないかと思います。むしろ、その南岸航路を餌に南方戦役の間、連合王国を帝國側につけておくのではないかと。 実際、商船隊を建設するのにかかるリソースは、南方戦役のための軍拡に喰われてしまって、そんな余裕は出てはこないでしょうし。連合王国、というよりブラッドレイ王とのコネクションは、カイン公自身のリソースですから、それを最大限活用しようとするのではないかと思っております。 そもそもトゥルトニウス市からジュウキエフ市までの水路の確保のために連合王国と講和したわけですから、その利権を危うくする真似はしないのではないかと。まあ、ブラッドレイ王が死んだ後はどうなるかは判りませんが。 411 名前:∠(,,゚Д゚)ケイレイ ◆nbyvo04lz. 投稿日:2012/10/22(月) 05 46 05 [ ErgSgC5o0 ] 410 蟹様ごきげんよう。 ありがとうございます。いやー、自分でも喘息かもなあと思っていたんですが、早朝に大発作が起きて大変でした。 今は薬と、体力回復でようやく一息といった感じでw 薬自体はものすごく良く効いてるんですが、あまりに良く効いていて、体の部品にドーピングして特定の機能を引き出してる、みたいな気分ですw 袁氏も豪族グループ、孫呉も氏族単位の屯田制的なところがあるとか。 孫権の死後に、魏に負けてから中央集権を目指して逆にクーデターにあったりして、古代中国の氏族レベルのつながりというのを強く感じたりします。 継子を得られない宦官とか、皇后外戚とか人の寿命が短かったり死にやすかった時代に、血族というものが持っている時代横断性というか。 巌族もなんとなく氏族っぽい気がしてますw 技術の継承というのもそういうものかもしれない、とも。 スカニアは、古代魔導帝國由来の技術遺産があるというイメージでしたが、ヴィーキアの方はちょっと印象が薄くw ヴィーキアが鉄材で、同時代的に十分な生産力的影響力がある、というのは逆に「ようやくヴィーキア本土のキャラが立ってきたか」とw とはいえ、本質的なキャラ立てが揺らいでるわけではなくw ゴーラはあくまでスウェーデンに相当する北方の大国である、と。 鉱物資源と森林資源、この両方をもつゴーラ湾内内海帝国である、と。 木材燃料での製鉄だと、僕は木材資源の枯渇の方を思い浮かべるんですがw 一方で良質の鉄材でもあるわけですし。帝國SS技術的には、魔術的加工を伴うことで隕鉄化しますし。隕鉄化の本場といえば巌族でしたし。精霊銀化、神聖金化もありましたけど。 ゴーラ帝国史的には、北方辺境戦の激化と、ヴィーキアの勢力拡大とは、つながっているのかもしれません。 またスカニア袁紹とゴルム董卓の時代に一定の勢力を維持しえたのもまた、内戦での北方辺境グスタファスの鉄需要に、ヴィーキアという枠で対応できたからかも。 そこでまたフィンゴルド情勢へつなげると、やはり東岸の巌族情勢があったのかなあ、とも思えて。 つまりフィンゴルドの建国そのものには、スカニアの是認と、ヴィーキアの容認の両方があったのかもしれないなあ、と。これにゴルム董卓が良しとすれば、三つ目の大公国は十分に立てられるなあ、と。十分に立てられるとなると、スカニア袁紹ならば、影響力確保のために適切な重魔道機への便宜もあるかな、と思ったりして。 史実の袁紹は、伝によってはけっこう不可解で、朝廷からのスカウトに応じなかったりしてたり、侠客との交友があったと言われていたり。蒼天袁紹、初期のころの激するおっさんキャラが実は僕は好きでw 曹操の当て馬、董卓の引き立て役なんですが、「生まれの差は一生では埋められぬ。曹操、お前が能臣として働ける世にしてくれる」みたいなナチュラルな増長が大好きというかw これが、完璧超人+独裁者ならば、なおのこと面白いと言うかw 蒼天官渡の戦いでは、変なデブに変わっててちょっとつらかったのでw 412 名前:∠(,,゚Д゚)ケイレイ ◆nbyvo04lz. 投稿日:2012/10/22(月) 05 46 30 [ ErgSgC5o0 ] 410 蒼天では、曹操メインなので、孫氏と袁氏とのかかわりがイマイチぴんとこなかったんですが、スカニア袁氏とヴィーキア孫氏との対立を、ゴルム董卓とフィンゴルド関羽がそれぞれに関与しているというのは、ある種、ゴーラの構造っぽくてw ゴルム董卓はやはり董卓でw ゴーラに新しい構造を持ち込みはしたけれど、やはり袁氏と孫氏みたいな氏族構造を打ち破ることはできなかったのかもしれません。 だからゴルム帝以前の皇帝氏族、たとえば劉氏とかはひょっとしたらまだいるのかもw 南方四王国の独立も、結局は氏族問題に還元できるのかもしれません。 うーん、ここでフィンゴルド建国って、ゴルム董卓的にも、ゴーラ呂布的にも、フィンゴルド関羽的にも、非常に大きな事に思えてきたりw フィンゴルド関羽が、簡単に憤死できなくなってきたというかw フィンゴルド関羽自身が、ゴルム董卓とゴーラ呂布の反撃に呼応して、四王国正面に自ら義援しかねないというかw 国益的に黒龍戦役に傾倒し始めたときに、ゴルム皇帝の支援要請が出れば、ヨーテボリ海峡正面に自ら現れかねないというかw それでカロッゾに寝首をかかれるのかもしれませんけどw それでフィンゴルド関羽が死ぬと、ヒルデガルド、大変なことになるというかw よほど頑張らないと、カロッゾの簒奪が成功するw また、オスミナの勢力が伸展するのが、帝國史的に是認されれてるのが面白くて。 帝國自身は、商船隊の建設を行う余裕はない、と。だからといって連合王国に吸い出される構造は作るつもりもないんでしょう。もちろん、ヴィーキアでもない、と。 というか、その状況で「内水面開運はがっちり掌握しておく」カイン公はやはり悪党だ、とw ゴーラ湾海運が生み出す富の基盤の一つが、帝國からの輸出入であるから、この一端については内部で整備と開発を進めつつ、ゴーラ湾通運の直接当事者たちにはできるだけ競争しておいてもらう、とw で、後々連合王国処理で、本質的にその構造を変える、とw 413 名前:名無しロサ・カニーナ ◆HiIyB3Xw.2 投稿日:2012/10/23(火) 23 56 26 [ sLh0VU7E0 ] PCが調子悪くてまともに執筆できないでござる。HDDが何故かフルアクセス状態で、ブルーバック連発という。さすがに新しいPCに乗り換えないと。 414 名前:∠(,,゚Д゚)ケイレイ ◆nbyvo04lz. 投稿日:2012/10/24(水) 00 16 03 [ M1wmTT2g0 ] 413 ありゃ、お疲れ様です。 なんというか、PCの脆弱性はなんとかならないものかと思いつつ、PCを巡る環境変化もいろいろと激しくて。 415 名前:∠(,,゚Д゚)ケイレイ ◆nbyvo04lz. 投稿日:2012/10/25(木) 19 38 53 [ XIhpwmi20 ] やっと25巻まで読む。 劉備覚醒とか、赤壁の戦いとか、あっちの方へいっちゃってるw 15巻くらいまでの暗さは、イハギンさんの持ち色だったのか、ゴンタ王のみだと妙な明るさがw だがわが君はレイヒルフトw おねいちゃんの魔法的守護に絶対の信頼を置いて立つというか、なぜかそっちが頭に浮かんで>赤壁の孔明粘着w 惇兄ぃと、小ガイユスは立場的に似てる?とか妙なところもw 416 名前:名無しロサ・カニーナ ◆WdW3E9p6Vw 投稿日:2012/10/28(日) 17 35 52 [ TmSHfeQg0 ] ようやくPCの終わったところで、風邪をひいてしまいました。まだ鼻風邪といいますか、鼻の奥が痛い程度なので薬を飲んでおとなしくして、今日明日くらいで治ってくれればなあ、というところです。 411-412 スカニアはゴーラ湾西側沿岸沿いで、ヴィーキアは北海に面した西側海岸というイメージが漠然としてありました。ですから、フィヨルドごとに豪族が割拠していて、ヴィーキアはなかなか蒼天孫権の元に一体化できないのでしょう。それぞれの豪族の独立性が高くて。 それに対してスカニアは、古来より国としてのまとまりが高く、文化もゴーラ帝国の中では発達した、つまりかなり早い段階から商工業が発達していたのではないかと思っております。 そうした両国と南岸四カ国の思惑がぐちゃぐちゃに絡み合っていたのが、フィンマルク湾北岸の今のフィンゴルドのあたりで、もともとは皇帝直轄領だったのでしょうけれども、帝國の勢力伸張に対抗するためにより奥地へ開発を進めねばならなくなり、そのためにフィンゴルド大公国が建国されたのかもしれません。 ユスティニアヌス帝時代の帝國の勢力伸張は、これまで巌族との係争地帯であり、あえて手を出す必要性を感じていなかったフィンゴルドの開発を蒼天董卓帝に決心させるほどのものであったのでしょう。エドキナ大公による魔族の大侵攻がなければ、案外南岸四カ国をめぐって蒼天董卓帝とユスティニアヌス帝との間で直接対決が起きていたかもしれません。 「蒼天航路」は基本的に曹操ageによるひいきの引き倒しを差っぴいて読むとそれなりに面白いもので、なんだかんだで蒼天袁紹は良い意味で貴族的な傲岸さをもったキャラとして立っていているのではないかと思っております。 蒼天董卓帝がどいう経緯で皇帝になったのかまったく考えていないのですが、本当に簒奪したかそうかは判らなかったりいたします。蒼天航路の董卓は、自分が王であって皇帝ではない、という自己規定がはっきりしていて、それを考えますと簒奪する機会があったとしても簒奪はしなかったのではないかと思わなくもなかったりします。 むしろ兄達を蹴落として皇位についたほうがらしいのではないかな、と。彼が誰かに担がれて皇帝になった、という姿はまったく想像できませんし。豪華絢爛で爛熟した文化を誇っていたゴーラ帝国の姿を、「汚わいを隠してとりすましているひ弱な国に過ぎぬ。ゴーラとは雄渾なるべし」とか言って強大な軍事大国を建設したようにも思えるわけで。 その意味において、蒼天関羽をフィンゴルド大公に任じ、蒼天呂布や張遼、高順らを抜擢したあたり、まさに蒼天董卓たるにふさわしい皇帝であったのでしょう。それでもユスティニアヌス帝との戦いで、蒼天孫堅や蒼天張奐といった名将らを失い、帝國に対して主導権を奪われていったのでしょうけれども。 ヨーテボルイ海峡を渡るのは蒼天徐栄と蒼天華雄を考えているのですが、まず最初に蒼天華雄が大船団を組んで渡ろうとしたところで発条音の爆撃を受けて船団が壊滅し、徐栄は小グループごとに分散させて渡海させて軍を上陸させ、サウル・カダフと対峙したのではないでしょうか。 蒼天呂布が渡海する時にも、ネズミ輸送で少数づつしか渡海させられなくて、それで戦力の集結が遅れて負けたとかありえそうです。本当にろくでもないな、発条音は(w まさにヨーテボルイ海峡はゴーラ帝国にとってのバシー海峡か鉄底海峡になった、と。 そして、小ガイユスが惇兄ぃというのは目にうろこでした(w まあ確かにレイヒルフトの乳兄弟で、ずっと一緒に育ってきたでしょうから、惇兄ぃと立場的には似ていますよねい(w まあ、惇兄ぃほど過保護で世話焼きとは思えないわけですが。でも矢の刺さった左目を引っこ抜いて飲み込むくらいしかねないですねい(w 417 名前:∠(,,゚Д゚)ケイレイ ◆nbyvo04lz. 投稿日:2012/10/30(火) 11 36 37 [ xic/uZEg0 ] むちゃくちゃ体調悪いのは、薬の所為だとわかっていたんだけど、激しい症状の後だったから、おとなしく飲んでたんですが、実際、会わなくてw さっき通院してきたら、症状は副作用ですからやめにして、別のにしておきましょう、とw 良かった良かった。 で、ttp //twitpic.com/b8hrq7/full 角バリエーションだそうで。 帝國の魔族には数種類の角バリエーションがあるのはわかっていて、 りっちゃんがカウホーンで、無名は額から小さなのが生えている。 ゴートホーンというか、ヤギと羊もいたはず。ヤギ角がエドキナ大公だったような。 418 名前:∠(,,゚Д゚)ケイレイ ◆nbyvo04lz. 投稿日:2012/10/30(火) 18 44 37 [ NV4TlCgk0 ] 416 お疲れ様です。嵐のあとは空気が入れ替わったように一気に涼しくなって。 ご自愛ください。 ヴィーキアはやっぱりノルウェーっぽいとこですよねえw 勢力が、ではなくて国土が。 だからと言って東西に分かれてるというより、ゴーラ湾最北部あたりはヴィーキア領地になってて、ゴーラ湾南北にヴィーキアの通商路がありそうかなーとも思ってましたけど。 今思ったんですがフィンゴルド奥には、巌族の開発コロニーが点在していて、これをヴィーキアが交流してた可能性はあるかもしれません。 フィンゴルド大公国が作られたのは、これの管理の目的や関係だったかも。 たしかに侠の大公じゃないとまずいかもw 蒼天董卓帝対ユスティニアヌス帝となったら、マジ、ハルマゲドンというかw ゴーラ湾南岸だけでなく、東岸中継地としてフィンゴルドがあるとないとでは大違いですし。その交通路を空襲ですか。汚い帝國汚いw 尾羽根打ち枯らした徐栄が「語る言葉なし」って報告して切られそうでw で、「誰かこのゴルムの心中をさっするものはおらぬか!」ですかそうですねw それで、機神グインに勝手に乗る呂布とかw ええええw 機神グイン対発条音とかちょっと脳内暴走しすぎw 呂布は上陸できても、それに続くものが上陸できなかったりしてw そこで泣きの陳宮がネズミ輸送ですかw マジで泣けるw この陳宮、どこまでも呂布殿に惚れておるのだな、とw 今思ったのは「大ガイユスも、惇兄ぃだったかも(性格的にw」 419 名前:名無しロサ・カニーナ ◆WdW3E9p6Vw 投稿日:2012/10/30(火) 20 12 47 [ //75WwZw0 ] 結局この週末では風邪が治らず、室内でもコートを着て暖かくしつつ仕事をしております。処方していただいた薬が尽きる前に直るとよいのですが。ケイレイ様もお身体ご自愛くださいませ。 417-418 角のバリエーションは多岐にわたりますからね。エドキナ大公が山羊角で、フェイトそんが羊だった記憶があります。りっちゃん先生とモーレクが牛角だったかな。無名のは、髪に隠れてしまう程度に小さい角ですから、頭蓋骨が変形したタイプなんでしょう。 ここら辺、設定屋だったら種族ごとに決めてあれこれ設定するのでしょうけれども、そこまでする気力体力必然性が今のところないので、決めないでいております。まあ、見た目優先ということで。 ヴィーキアはやはりノルウェーになりますね。ゴーラ帝国内でどのように勢力が分布しているのか、考えてはいるのですが、どうもこれといった結論が出せないでおります。良港を押さえているのがヴィーキアで、鉱山を押さえているのがスカニア、という漠然としたイメージしかないといいますか。 スカニアがスウェーデン相当としますと、良質な磁性鋼の鉱石が算出するでしょうから、スカニア鉄というのは、今のスウェーデン鋼と同様にブランドとして確立しているのでしょう。エドキナ大公領を併合する前の帝國では、ゴーラ産の鉄に品質で勝てなかったということもありそうです。 フィンゴルドの奥地に巌族のコロニーが点在しているというのはあり得ると思います。彼らとの交易はゴーラ帝国としては死活問題でもあって、それ故にフィンゴルドを建国せざるえなくなったというのはありえるかと。 皇帝直轄領として管理するには、権限が大きくなりすぎてコントロールしづらかったのかもしれませんし。担当の官吏が巌族と癒着してあれこれ動かれてはたまらない、とか。そこらへん、朝鮮との国交を任されていた対馬や、アイヌとの折衝を負かされていた松前藩みたいなもので。 巌族そのものが統一された部族ということはないでしょうから、それぞれ個別に交渉を持つとなると、役所が大きくなりすぎたのでしょう。 で、蒼天董卓帝とユスティニアヌス帝の戦争ですから、きっと北方辺境から南岸四カ国はぺんぺん草も生えないくらいの焦土となったのでしょう。そこから20年近くかけて復興したのに、今度はレイヒルフトに焦土にされるあたり、本当に北方辺境は不憫です。 発条音を空飛ぶ機神と設定してから、ゴーラ湾を横断するゴーラ海軍艦艇を空襲して沈めるネタはずっととっておきました。とにかく海を渡るのが大変で、ガダルカナルに補給する日本軍のように苦労する、というシチュエーションがやりたかったもので。もしくは北アフリカのロンメルですか。 だからといって南岸三カ国が合同して帝國に対処するかというと、それもなく、いかに損害を最小限にしつつゴーラ帝国と帝國の間で日和見しようかとする三ヶ国の指導者層、というのがあって、でも結局カイン公は外道ですから、帝國に下った貴族らを徐々に追い詰めてゆくのでしょう。 つまり、断固たる意思をもって帝國化を推し進めてゆくという。戦後になって着の身着のままでゴーラへと逃げ出す南岸三ヶ国の貴族が続出することになるのではないでしょうか? ヴェトナムのポートピープルみたいなもので。 大北方戦争における帝國の基本戦略は、バルタス王国東側を早期に占領して、ヨーテボルイ海峡上の航空優勢を確保してゴーラ帝国からの増援の妨害することにあるんですが、ゴーラ帝国としては、逆にバルタス王国を策源として帝國北方辺境を東西に分断することにある、と。 オスミナが親帝國中立になってしまったので、フィンマルク湾東側沿岸航路が使えなくなりましたから、上陸地点として帝國軍の妨害を受けにくいバルタス王国の確保は非常に重要なのではいかと思っております。ここを確保できているかどうかで、内戦防御が成立するかどうか決まりますから。 逆に帝國から見ますと、バルタス王国を早期に占領できるかどうかは、南岸三ヶ国の連携を阻害し、増援の来着と集結を妨害するために非常に重要になる、と。まあ、発条音が6機か7機しかいませんし、稼動機数が1機とか2機とか悲しい数ですから、相当取りこぼしが出るのでしょうけれど。 そして、篭城を選んだ蒼天呂布が無双して、城外にいる蒼天張遼が帝國軍の兵站線を攻撃しまくるわけですね。それこそ蒼天呂布の槍の一撃で青の三が団子のように串刺しになって(w だめだ、容易にイメージできてしまうから困る(www で、陳宮大喜び、と。 あげく、蒼天張遼がたった800騎で帝國軍の戦列を突破してきて、呂布と高順に指揮された篭城軍が帝國軍の包囲を突破して帰国ですよ。どんだけ人外なんだよこいつら、という感じではありますが(w 420 名前:∠(,,゚Д゚)ケイレイ ◆nbyvo04lz. 投稿日:2012/10/30(火) 20 39 35 [ NV4TlCgk0 ] 419 内服薬の副作用が強くて(それは一度当たりの量を多く処方されたからなんですが) もうぜんぜん食欲は無いわ、吐き気はするわでw 一時は、スーパーのパック寿司と、肉まんと、サンドウィッチで体力低下を補いながらひたすら寝ているというw ホントに急に寒くなったので、お大事に。 最近、恐竜の羽毛の研究が一気に進んで、どうもかなり生え変わったらしい、どうもかなり多様らしい、どうもかなりいろんな種類に生えてたらしいって先鋭的な説は進んでるそうです。 たぶん、魔族の角も基本的には「頭蓋骨から変形した中子」+「その外側の発達した部分」なんでしょう。だからどうとも無いんですがw 無名の額をなでなですると「あ、角があるんだね、君はやっぱり鬼族なんだと思うよ」 「あ、あんまり触るな。お前なら俺は別に怒らないけど、失礼なことなんだぞ」 みたいなあたりのほうが萌え萌えというかw そうか、そうなのか、文化的にいろいろあるんだろうな的なw っていうかレイヒルフトがエデの角を愛でるとか、エロいから勘弁してくださいもっとやれ的なw 塩野ばっちゃだかが、ギリシア人は沿岸の防御しやすい丘を選び、何とか人は使いやすい沿岸を選んだ、とか初期のローマ人で書いていて、 実はゴーラ諸国もそういうイメージで見ていました。 ヴィーキア的には港としての使いやすさが第一なんだろう、と。だから津々浦々に、避難港みたいなのもあれば、夏だけの漁港みたいなのもあって、まさに海の民なんだろうなあと漠然と思ってました。 一方、スカニア人というのは、利用価値のあるところを結ぶほうが好みというかw 必要としていたんでしょう。それは鉱山とか、鉱山からの輸出港とか。木材伐採とか。 だから両方とも、港や、植民地を、氏族単位で割拠していて、その上位に部族というか、スカニア人(袁氏)とか、ヴィーキア人(孫氏)とかがある。 統治体系は似てるけれど、海そのものを利用してるヴィーキア人と、陸から必要なものを採掘してるスカニア人というのは、もう全然別なんだろうな、と。 これと南岸4王国ですから、ゴーラ帝国っていうのは、まさにゴーラ湾を入り乱れる内海帝国に他ならないんだろうな、とw 南岸4王国は、といえばきっとまだ温暖ですから、作物も良く取れるでしょうし、住みやすいでしょうし、土地本位的かもしれません。 どうも帝國中央と南方で作られる鉄では、ゴーラの鉄にはかなわなそうですねw その分だけ、北方辺境は向武の気質というか、手強いというか、そう思われれてもいたかもしれません。 西方辺境の武勇の気質とはちょっと違うものでしょうし。 何というか初期の帝國の統治策ってのは、あからさまに夷を以て夷を制すっぽくてw そりゃーケイロニウス一門が下放されねばどうにもならんだろう的なところもw 421 名前:∠(,,゚Д゚)ケイレイ ◆nbyvo04lz. 投稿日:2012/10/30(火) 20 56 05 [ NV4TlCgk0 ] 419 巌族って、なんとなく鉱山ごとに、生活圏を構築してて、その鉱山ごとの生活圏が氏族の領地というか、生活圏という認識がありそうに思ってました。 基本、鉱毒とかは垂れ流しっぽいかもしれませんw すると食料自給率が下がっちゃって、外部依存性が高まり、交易依存になるかもw なんとなくヴィーキアがあこぎなことをしていそうでw 鉱毒云々はともかく、各鉱山生活圏自治政府との関係性を、一度は清算というか、ゴーラ帝国管理に変更しなければならなかったのかな、とも思います。 当時のゴーラとして、ゴルム皇帝が直接冊封では駄目だったんじゃないかと。 おっしゃる通り、官僚の肥大化、と。 ゴルム董卓ですから、ゴーラ雄渾たるべし、でw 宦官ではないでしょうけど官僚がそれぞれの大公や、大公の下の州牧?なりと癒着してる構造を壊したんでしょうし。 何となく、壊しまくってたら皇帝権威が空白になってしまい、結局、壊したゴルム董卓と、反董卓の袁氏孫氏が戦って、ゴルム董卓の帝位が確立した、というかw もってゴーラ主義がゴーラ湾に勃興して、ユスティニアヌス帝と衝突寸前、とw なればグスタファス候が大きな権限と武力をもって、対ゴーラ最前線の自覚と自負を持つのは当然でしょうし。 っていうか、4王国はぺんぺん草も生えないほどにやられたんでしょうかw 可哀相にw 北方辺境も、4王国もホント不憫なw ゴーラにすり寄っても、帝國にすり寄ってもあぶないというw 帝國アンサイクロペディアでは、南岸4王国コピペが出来上がるというw 蒼天呂布が機神グイン?と一騎打ちして、決着のつかないまま後退して(たぶん二機目を投入できなかったんでしょう、帝國が) 二機目が来るとしたら、間違いなく無名か、フェイトそんで完全決着しちゃいますしw いや、無名と完璧に対等に戦う蒼天呂布とか、フェイトそんの魔法陣焼けちゃってもしょうがないよね砲撃を切り裂くとか、なんか普通に想定できてw 籠城されて逆にほっとするというかw サウル・カダフが「こうなったら門を外から塞ぎますか」って言い出してw 422 名前:名無しロサ・カニーナ ◆HiIyB3Xw.2 投稿日:2012/10/30(火) 21 36 35 [ FxTC97Cw0 ] 420 今お医者様にはクラリシッド錠を処方していただいているのですが、飲んでしばらくは楽になるのですが、やはりこの季節ですからなかなか風邪は治らないですね。しばらくやたらとのどが渇いてつらかった時期があったのですが、その時点で風邪を引いていたのでしょう。 こういう時に肉まんは手ごろでよいですね。あとは助六寿司も手軽に食べられますし。松屋の朝定食でサイドメニューを豆腐にしたものが最近の一番のお気に入りです。 魔族にせよ、鬼族にせよ、角に触れられるというのは一種よほど近しい仲にしか許さない行為だというのは、あると思います。それで無名が照れ怒るというのはありなんじゃないでしょうか? いかにも無名らしいと思います。 ヴィーキア人は根っからの海洋民族といいますか、交易主体の連中で、スカニア人というのは、非常に手先が器用である種の合理的価値観に基づいて動く連中であるのでしょう。そういう意味で、古代魔導帝國の遺産を後世に伝えることができた民族であった、と。 ヴィーキア人というのは、上を担ぐという意識が強くて、その時その場ですぐに担ぐ御輿を変えかねないところがあって、スカニア人というのは、上が治めるものという意識が強いのでしょう。なにしろ組織化しないと、工業製品をコンスタントに生産し続けるということはできませんから。 そういう点でヴィーキア人というのは、非常に家族主義的というか、小さいコミニュティで成立しているところがあると思います。まさに三国志の時代の江南の豪族達みたいなものですね。 それにしましても、南岸四カ国は本当にどうしたものか。オスミナはまあいいとして、特にゴーラ湾を扼するバルタス王国なんて、ゴーラ帝国にとっては最も動向を気にしなくてはならない国でしょうし。ゴーラ帝国あっての今の繁栄であると判っていても、南からやってくる帝國の脅威はひしひしと感じていて。 それに対していかに対応するか、常に南岸諸国にとっては頭の痛い状況なんじゃないかと思います。しかし、本当に南岸四カ国のキャラがつかめなくて。蒼天航路だと濃すぎますし強すぎますし、かといって横山三国志だとキャラが薄いというより「げぇっ! 呂布!!」で終わってしまいそうで。 今、恋姫無双のマイブームが終わりつつあるんですが、あくまで蒼天航路の足りないところを補うのが恋姫無双キャラであって、それ単体で国一つはれるほどの強さはないなあ、と。まあ、はやてちんはバルタス王国の貴族にするつもりなんで、あまり深く考えなくてもよいのかもしれませんが。 いえ、はやてちんが、羽扇を持って、四輪椅子車でかたかた言わせながら動いているのをイメージして、なんだ似合っているじゃないかと思ってみたりしたり(w まあ、りりなのキャラも、蒼天航路のサブキャラ扱いなんですよね。本当に蒼天航路はすごい作品です。 帝國が、夷をもって夷を制す、というのは当然なのではないでしょうか? なにしろ占領政策に無限にリソースを注ぎ込めるわけでもなく。そこらへん、何度も勝ったり負けたりを繰り返しつつ、徐々に帝國化を推し進めていったのでしょう。やはり内陸水運で膨大な富を集積できるのは強みです。 あちこちにケイロニウス一門の貴族を要所要所に配置してコントロールしないと、あっという間にいろいろなものが破綻してゆきそうですねい。そういうところは、封建制国家である帝國らしいのではないかと。 423 名前:∠(,,゚Д゚)ケイレイ ◆nbyvo04lz. 投稿日:2012/10/30(火) 21 49 49 [ suz.iMPY0 ] 422 薬は内臓に来ますよねw のどが渇いたり、小水が頻繁になったりw ビタミンを欲しがるのか、普段はソコソコにしか食べない果物がめちゃくちゃおいしかったりw また今年は当たり年で、ミカンばっかり食べてたりw 無名の額が出るように、髪を梳いてやったりすると 「だ、だめだ、あんまり見るな」とか照れたりしてw いや、照れる文化は無いんでしょうけどw ヴィーキア人は蒼天の赤壁に出てきた河賊みたいな連中ですねw 場合によっては、毒魚を献上したりw 一方で流れ着いた奴を助けたり、金目のものだけ取って殺したりw 鞭打たれてその傷を見せて恭順を示すなんて、ヴィーキア的には涙の止まらない美談かもしれません。 蒼天だと孫策のところに集まってきた、洛陽の住人みたいなのが、スカニア人的なのかもしれません。権威の支配を受けるけれど、権威の庇護も受けて然るべき、と。 アイスランドだったか、追放刑がほぼ死刑だったのは、あの厳しい環境で「誰も世話してはいけない」みたいになったら死ぬ、みたいなのがあったような。 そういうのがスカニア世界で、そう言う世界で侠として生きるというのもなんとなく理解できたりしてw 本当に、どうしましょうねえw>4王国w 横山三国志に不意を突かれて爆笑したんですがw げぇっ!呂布!www いやもう、蒼天のパワフルさはとんでもないですしw 横山三国志はやっぱり書いてる人の頭の良さとかが出てきてる気がしてw 横山繋がりでバルタス王国がビッグファイア団とか思い浮かべかけたりw はやてちんはばっちりなので、それで行きましょうw 424 名前:∠(,,゚Д゚)ケイレイ ◆nbyvo04lz. 投稿日:2012/10/30(火) 21 52 27 [ suz.iMPY0 ] 423自己レス あれでは、はやてちんがビッグファイア団みたいでw 車いすのはやてちん+団扇のほうでw 425 名前:名無しロサ・カニーナ ◆HiIyB3Xw.2 投稿日:2012/10/30(火) 21 54 30 [ m3XIcW6I0 ] 421 巌族による鉱毒垂れ流しによる周辺環境破壊というのは、結構深刻なものがあったのでしょう。ですから、鉱毒対策として巌族との交渉をもたねばならず、それは初期にはゴーラ帝国が直接管理していたのでしょうけれども、結局はそれぞれの鉱山ごとの独立性が高くて、中央政府だけでは手が回らなくなっていった。 結果として、巌族側に一つの種族として合同する気があまりないから、そこをゴーラ帝国側で無理やり窓口を一つにまとめてしまったのが、フィンゴルドなのでしょう。あと、スカニアが悪いことしまくって、巌族の反乱とか暴動とか、多発したこともあるでしょうし。なんせ袁家ですから(w まあ、そういうところはいかにも組織化された国家と、部族連合体の間の摩擦というか抗争そのままなんですが、そこで巌族にゴーラ帝国以外と関係を持つという選択肢がなかったのが、彼らにとっての不運であった、と。 特に大北方戦争後は、南岸四カ国を失いますから、ゴーラ帝国としては、より巌族に依存するところが大となり、それだけ搾取も厳しくなるでしょうし。ゴーラ帝国の内戦で、巌族の支持をどの勢力が早い段階でとりつけるか、非常に重要になるかもしれません。 で、蒼天呂布ですから、強いのなんのって、とりあえず発条音は洋上哨戒とゴーラからの増援を阻止するのでローテーションが手一杯で、やはりガッツ指揮する901の残りの子らが投入されたりとかして、ひどい負け方をするのかもしれません。そこでイザークの顔に傷がついたりとか。 無名かフェイトを投入すれば討ち取れるのは判っていても、二人ともゴーラ帝国の増援船団阻止が第一義で、対呂布戦に投入させてもらえないのかもしれないです。まあ、無名はやらせろとぶうぶう言うんでしょうけれども、このときにはもう発条音の小隊長でしょうから、ナタルんの許可がおりなくて。 これはもう水攻めしかない、と、わざわざ土手を決壊させて城を水没させてみたりするのかも(w まあ、それでも突破するか呂布なんですが。本当に蒼天呂布は人中じゃなくて人外だな(w 426 名前:∠(,,゚Д゚)ケイレイ ◆nbyvo04lz. 投稿日:2012/10/30(火) 22 11 10 [ suz.iMPY0 ] 425 北国だと自然回復力が小さいですから、スカニアにもスカニアの言い分はあるんでしょうw しかしまあ、生産力を頼めば環境が悪化し、搾取せねば国家として生き残れず、とまったく北方は地獄ですわ 分散した巌族コロニーを守り、かつ補給を維持するなんてまず不可能ですw フィンゴルドとしては、どこかで決戦して大規模な海賊ができないようにするしかない。 が、それに乗ってくるヴィーキアではないでしょうし。 そりゃあ、帝國と通じたら、通じた側がかなり楽になるというかw やっぱり、フィンゴルドとしては、自分で出来るだけ戦わず、オスミナが場を荒らしてくれればそれだけ楽になる気がします。 フィンゴルド正面と、ゴーラ湾東岸との戦いを独力でやったら、フィンゴルドが最初に脱落しますけれど、オスミナがゴーラ湾に躍進してくれれば、 むしろフィンゴルドが楽になるというw すると厳しくなるのはヴィーキアで、ヴィーキアは氏族単位で脱落してスカニアの下位に従属してしまうかもしれない。 それはちょっとアレですねえw カイン公の望む脆弱化したゴーラではないw スカニア袁氏が、宿願のヴィーキア撃破を果たすわけで、新ゴーラ盟主になろうとして策動するのは目に見えているわけで 今、当たり前のように蒼天呂布vsガッツを思い浮かべたんですが、 やっぱり人外戦でしかなくてw イザークが負傷したところに、「てめえ、俺の舎弟に何してくれたんだオラ」みたいなガッツが仁王立ちってかっこよすぎでw っていうか、北方の貴重な平地農地を水没とは、荀彧でなくても泣きが入りますw まさに北方三王国は帝國徐州w 427 名前:名無し葬務官 ◆469DvWy22w 投稿日:2012/10/30(火) 22 49 18 [ .x86233k0 ] こんばんわ。 「巌族による鉱毒垂れ流し」と聞いて、もののけ姫のタタラを思い出したり。 あれがあちこちで起きれば、それは問題になるし、誰かが交渉の窓口作らないといけないですねえ。 428 名前:∠(,,゚Д゚)ケイレイ ◆nbyvo04lz. 投稿日:2012/10/30(火) 23 56 02 [ suz.iMPY0 ] 427 しかも森は切り開くは、土砂は流れるわ、とw まあ、そういうことがおきるんでしょうねえw 429 名前:名無し葬務官 ◆469DvWy22w 投稿日:2012/10/31(水) 00 00 49 [ 11N09PYs0 ] 427 こんばんわです。 元ネタであるファンタジー的に考えると、ドワーフはその辺一応毒は処理しているみたいなのですが、森を切り開く時点でエルフとの対立がマッハというw フィンゴルドに森族はいないんでしょうけどw 430 名前:∠(,,゚Д゚)ケイレイ ◆nbyvo04lz. 投稿日:2012/10/31(水) 00 05 12 [ Amdd98Yk0 ] 429 この世界ですからねえ。巌族自身が、いわゆる生活圏外部にどんだけ関心を持っていたか、みたいな。 うわ、今、エル・コルキス難民を、フィンゴルドに輸出とか嫌なことを考えてry 431 名前:名無し葬務官 ◆469DvWy22w 投稿日:2012/10/31(水) 00 13 31 [ 11N09PYs0 ] 430 どんな民族大移動ですかw 実のところドワーフのイメージで一番大きいのがRotRだから、周囲とそれなりにやってるんじゃないかと私は思ってますが。 432 名前:∠(,,゚Д゚)ケイレイ ◆nbyvo04lz. 投稿日:2012/10/31(水) 00 16 58 [ Amdd98Yk0 ] 431 それはまだ未発掘なんでなんともw 調査進めていったら、鉱毒除染技術をそれなりに持ってるんじゃないかとなる可能性もあるわけで。 あと、魔導的加工技術があるらしいんで、その魔力収集をどうしているか、とかまだあるんでw 433 名前:名無し葬務官 ◆469DvWy22w 投稿日:2012/10/31(水) 00 20 35 [ 11N09PYs0 ] 432 そういえば巌族の技術がないと機神とかの製造がしんどい、という話が以前出ていたような?記憶違いかもしれませんが。 でもドワーフの魔法かあ。いろんな意味でノータッチ状態ですねw どっかのTRPGだとルーン使ったりするんですがw 434 名前:∠(,,゚Д゚)ケイレイ ◆nbyvo04lz. 投稿日:2012/10/31(水) 00 23 25 [ Amdd98Yk0 ] 433 魔法的隕鉄生産とか、精霊銀とかは巌族技術だそうです。 そりゃー、多少どころでなく環境が荒廃してでも作らせるだろうな、みたいなw 435 名前:名無し葬務官 ◆469DvWy22w 投稿日:2012/10/31(水) 00 26 23 [ 11N09PYs0 ] 434 人間より荒廃した環境に強いのかもしれませんねw あと空気汚染とか塵肺とかにも人間より強いのかもw 436 名前:∠(,,゚Д゚)ケイレイ ◆nbyvo04lz. 投稿日:2012/10/31(水) 00 30 22 [ Amdd98Yk0 ] 435 そんな気はしますよねえ。ひょっとしたら換気も魔法的で、鉱毒よりも魔力的荒廃のほうが厳しいのかもしれません。 たしかロードス島戦記だと、ドラゴンフィーバーっていう、体内精霊力アンバランスの病気があって、 そういう、地の精霊力過剰とかのアレがあったりするかもしれませんし 437 名前:名無し葬務官 ◆469DvWy22w 投稿日:2012/10/31(水) 00 32 36 [ 11N09PYs0 ] 436 鉱物資源さえあれば割と生きていける感じはしますね。 鉱山から少しはなれたところに畑があるのかもしれないし、あと割と肉とビールでなんとかなる感じが。 438 名前:∠(,,゚Д゚)ケイレイ ◆nbyvo04lz. 投稿日:2012/10/31(水) 00 33 36 [ Amdd98Yk0 ] 437 飢えて味方を殺し始めた・・・ ってここっすかw 栗本ちっく、あるいは天野ちっくに、きのこを栽培してる、とかw 439 名前:名無し葬務官 ◆469DvWy22w 投稿日:2012/10/31(水) 00 43 53 [ 11N09PYs0 ] 438 ちょろっと調べてみたんですが、あんまり食生活についての情報がないですw ただ酒が好きだというのは結構ある話だそうでw 樽を次々に開けるとか、やたらと強い酒が好きとかw 440 名前:∠(,,゚Д゚)ケイレイ ◆nbyvo04lz. 投稿日:2012/10/31(水) 00 55 13 [ Amdd98Yk0 ] 439 民俗学的ファンタジーとしては「何を食ってるのか知れたもんじゃない」ってことですねw 変な話、アルコール駆動かもw 441 名前:名無し葬務官 ◆469DvWy22w 投稿日:2012/10/31(水) 00 57 22 [ 11N09PYs0 ] 440 エールと火酒(ファンタジーで結構出てくる)さえあれば生きていけるなら、荒廃には強いでしょうねw 麦買って地下で発酵させていればよいわけですから(w 442 名前:∠(,,゚Д゚)ケイレイ ◆nbyvo04lz. 投稿日:2012/10/31(水) 01 02 09 [ Amdd98Yk0 ] 441 純度の低いアルコールだと燃焼が悪い、とかいうのですかw 日本の山の民、鉄の民が何食ってたかも、伝承的にははっきりしないんですよ。 ほとんどマレビトあつかいなんで。 443 名前:名無し葬務官 ◆469DvWy22w 投稿日:2012/10/31(水) 01 06 28 [ 11N09PYs0 ] 442 山の民、鉄の民 山の獣肉とか、山菜とか、高山植物、山に作った畑? 確かに何食べて痛んでしょうねえ。マタギの人だって穀物は食べるでしょうし。ソバ? 444 名前:∠(,,゚Д゚)ケイレイ ◆nbyvo04lz. 投稿日:2012/10/31(水) 01 09 56 [ Amdd98Yk0 ] 443 社会学的には辺境化されていったんで、生産物を商業圏に売ってたんですよ。 マタギなんかは自給分+販売で暮らしてたらしいですし。 日本だと、縄文の生活技術が残ってたりするんで、クリとか、ドングリをあく抜きしてでんぷん化して食ってたりしたところもあります。 445 名前:名無し葬務官 ◆469DvWy22w 投稿日:2012/10/31(水) 01 16 57 [ 11N09PYs0 ] 444 はたしてドワーフの場合どうするのか。 周囲の社会に鉄売ってある程度食べ物を買うのか? その場合は取引が出来る程度の関係はあるわけですが、未発掘だからなんとも言えないですね。 446 名前:∠(,,゚Д゚)ケイレイ ◆nbyvo04lz. 投稿日:2012/10/31(水) 01 34 40 [ Amdd98Yk0 ] 445 まあぶっちゃけるとそうなんですがw 食糧の生産源あってこそのコロニーではあるでしょうしw 447 名前:名無し葬務官 ◆469DvWy22w 投稿日:2012/10/31(水) 01 37 19 [ 11N09PYs0 ] 446 別に自前で畑持ってて、そこはそこで人が働いていてもおかしくないわけですしね。 昔の鉱山の町だって城壁の周囲はおそらく畑ですし。 448 名前:名無し葬務官 ◆469DvWy22w 投稿日:2012/10/31(水) 01 37 39 [ 11N09PYs0 ] あとは多分、馬車が通れる道とかがあるとは思うのです。 449 名前:∠(,,゚Д゚)ケイレイ ◆nbyvo04lz. 投稿日:2012/10/31(水) 01 40 18 [ Amdd98Yk0 ] 447 はい。初期のコロニーは、間違いなく食糧の自給が可能なレベルだったでしょうし、海岸(フィヨルド?)からアクセス可能だったはずです。 それがゴーラ帝国、なかんずくスカニアあたりと抗争が強まると、要塞都市化していった可能性はあると思います。 普通に麦食う生活から、地下でそだったウドを食うとかw 今は、マチュピチュなんかはただの逃避都市ではなく、山岳徒歩経路ネットワークで結ばれた帝国の首都だったとみられてるんですが、 巌族コロニーも横のつながりがあったことが発見されるかもしれません。ただし大規模な物流ではないかもしれませんけど 450 名前:名無し葬務官 ◆469DvWy22w 投稿日:2012/10/31(水) 01 44 42 [ 11N09PYs0 ] 449 そもそも馬車ではなく馬に駄載して運んでいるかもしれませんしね。 山岳に強いなら、フィヨルドの尾根と峰を経由してネットワークがあるかもしれません。 あと各都市は孤立しているように見えて実はトンネルで全部繋がっているとか。 451 名前:∠(,,゚Д゚)ケイレイ ◆nbyvo04lz. 投稿日:2012/10/31(水) 01 47 03 [ Amdd98Yk0 ] 450 それどころか、巌族が頑強な体に物言わせて歩いてるかもw 道は自分たちで岩に刻んでw あと、いわゆる山師がずーっと、山を歩き回って鉱山を探してるでしょうから、人族が知ってるより多くの領域を知り、 鉱山都市以外に集落があるのかもしれません。 今何となく、第三新東京市の地上区画とジオフロントを思い浮かべたりしてw 452 名前:名無し葬務官 ◆469DvWy22w 投稿日:2012/10/31(水) 01 50 14 [ 11N09PYs0 ] 451 山を踏み越えていくと、黒部峡谷みたいな所に秘密の隠れ里があったりとかw 453 名前:∠(,,゚Д゚)ケイレイ ◆nbyvo04lz. 投稿日:2012/10/31(水) 01 53 15 [ Amdd98Yk0 ] 452 そうなんですよw たぶん、本能的に穴掘って暮らしてると思われる巌族なんですが、かならずしも鉱業とは限らなくて、鉱業の周りに工場制手工業氏族の工業集落があってもおかしくないんでw 454 名前:名無し葬務官 ◆469DvWy22w 投稿日:2012/10/31(水) 01 56 14 [ 11N09PYs0 ] 453 あと山間集落でライムギとか育てている可能性はあります。スイスの村みたいに。 455 名前:∠(,,゚Д゚)ケイレイ ◆nbyvo04lz. 投稿日:2012/10/31(水) 01 58 00 [ Amdd98Yk0 ] フィヨルドにアースロックダムを作って、落水で工業しながら、周囲を切り開いてライムギとかを細々と育ててるってのも、それはそれですごく魅力的でw 456 名前:名無し葬務官 ◆469DvWy22w 投稿日:2012/10/31(水) 02 00 04 [ 11N09PYs0 ] 455 多分、行ってみると下手な人間の都市より洗練されたテクノロジーがありそうでw 段々になったライムギ畑に見事に巡っている水路とかw 457 名前:名無し葬務官 ◆469DvWy22w 投稿日:2012/10/31(水) 02 00 17 [ 11N09PYs0 ] あと地熱とか有効活用してそう! 458 名前:∠(,,゚Д゚)ケイレイ ◆nbyvo04lz. 投稿日:2012/10/31(水) 02 01 38 [ Amdd98Yk0 ] 456 まさにマチュピチュw し尿なんかも処理されててw なんとなく豚が食って、豚がソーセージにされてそうですけどw 地下温泉っすかw 第三新東京市も地熱がアレじゃないかと僕はおもってるんですがw 459 名前:名無し葬務官 ◆469DvWy22w 投稿日:2012/10/31(水) 02 03 48 [ 11N09PYs0 ] 458 で、マチュピチュと違って石炭とかも盛大に燃やしているんですよ。 なので使用しているエネルギー量はかなりのものの筈です。 そして箱根温泉を何とかしないと第三新東京市はヤバいですw 460 名前:∠(,,゚Д゚)ケイレイ ◆nbyvo04lz. 投稿日:2012/10/31(水) 02 05 35 [ Amdd98Yk0 ] 459 いつのまにかゴーラ湾に巌族ネットワークがw まあ、それもヴィーキアとかスカニアが嫌がらせ封鎖した気もw 今日はお先にお休みさせていただきます。 お疲れ様でした。おやすみなさい。 461 名前:名無し葬務官 ◆469DvWy22w 投稿日:2012/10/31(水) 02 06 34 [ 11N09PYs0 ] おやすみなさいませ。 462 名前:名無し葬務官 ◆469DvWy22w 投稿日:2012/11/02(金) 23 07 32 [ 1GKT7Kvc0 ] 「ルパンは大変な物を盗んでいきました。我々の2時間です。」 それはともかく、なかなか筆が進まないのは困ったものです。 463 名前:名無しロサ・カニーナ ◆HiIyB3Xw.2 投稿日:2012/11/05(月) 23 10 15 [ ceP0Xkj60 ] 先週から今週の頭にかけて風邪でひどい目にあっておりました。とりあえず大体治ったものの、鼻風邪がひどく、ティッシュを大量に消費しております。 あと、PCの環境の引越しがなかなか上手くゆかず。せっかくwindows7 にしてメモリ8GBにして動作がずいぶんと軽くなったのですが、ほとんど活かせておりません。 464 名前:名無しロサ・カニーナ ◆HiIyB3Xw.2 投稿日:2012/11/11(日) 18 30 23 [ UqYvCwLY0 ] ゴーラ帝国関連メモ ゴルム帝=蒼天董卓:説明無用。まさに覇王。「天に確たる意思など無く、地に確たる歴史無し。後世はただこのゴルムがあった事を知るのみ」 ヨルマ公主=恋姫董卓:父親にまったく似ない薄幸系美少女。ただし一度決めたらてこでも動かない。ゴルム帝死後、ゴーラ帝国皇帝となる。 ビヨルン・バーテルソン・ノルテンショルド宰相=蒼天李儒:ゴーラ帝国宰相。ゴルム帝に絶対に忠誠を誓っている謀臣。しかしゴルム帝没後ヨルマ公主を傀儡にしてゴーラ帝国を我が物にしようと企み失敗する予定。 エルンスト・ステンソン・スヴェルスガルド将軍=蒼天徐栄:見た目は福々としているがゴーラ帝国を代表する勇将。ハルムスタッド将軍の後任としてバルタス王国派遣軍を指揮し、帝國軍を相手に勇戦する。ゴルム帝没後、ヨルマ公主の登極に尽力し忠勤する。 ヨハン・アレクソン・ハルムスタッド将軍=華雄:武勇に優れ、部下の統率にも優れた名将。大北方戦争でヨーテボルイ海峡を渡海中に発条音の空襲を受けて、派遣軍の大半を海没させられ、後サウル・カダフ元帥率いる帝國軍との会戦で戦死。 ウルバン・ホーセンソン・ヴェストラ大将軍=蒼天呂布:説明不要。北方最強。国士無双。でも妻には頭があがらない。ゴルム帝死後は皇帝の座についたヨルマ公主を支え続ける。 ロスヴァイセ・カールドッテ・ヴェストラ提督=リンディ提督:ゴーラ三大美人の一人に数えられる美女にしてヴェストラ大将軍の妻。大将軍より年上のはずが非常に若く見える。ヴェストラ軍の事実上のまとめ役。 ラウル・ヨーランソン・ブロリン将軍=蒼天張遼:帝國軍を向こうに遼来来し、ゴルム帝死後はヴェストラ大将軍の下で勇戦敢闘する。 スヴェン・シェルドソン・カールスボルグ将軍=蒼天高順:帝國軍を相手に陥陣営し、ゴルム帝死後はヴェストラ大将軍の下で大活躍する。はやてちん一家の保護者にして、(仮称)機動六課の設立者。 ヨーケ・ヨハンソン・ベングンド参謀=蒼天陳宮:ヴェストラ大将軍個人に忠誠をささげている軍師。ノルテンショルド宰相を相手に陰謀対決する予定。 スカニア大公ニダロス・ホーコンソン=蒼天袁紹:傲岸不遜で有能な大貴族。ゴルム帝死後はゴーラ帝国簒奪のために動く。ゴーラ三醜女と呼ばれる娘がいる。 ヒューゴ・ヘンリクソン・ハンマルショルト大臣=田豊:スカニア大公の老臣。有能な戦略家にして政略家。 カール・エリクソン・サンドクヴィスト将軍=沮授:スカニア大公軍の総司令官。ゴーラ帝国でも屈指の戦略家。 アンデルス・ヘディソン・フェルセン将軍=顔良:スカニア大公軍二枚看板の一人。知勇兼備の良将。 ビヨルン・ラウルソン・ラーゲルレーヴ将軍=文醜:スカニア大公軍二枚看板の一人。武勇に優れる猛将。 トード・アルフソン・リュングベリ将軍=張?:粘り強い戦い方に定評のある知将。 クルト・ヨーランソン・サグレアン参謀=審配:機を見るに敏であり積極的な策を立てる、忠義に厚い軍師。 ヴィーキア大公シグルド・オーラフソン=蒼天孫権:重度の飲兵衛で厨二病患者だが、人を見る目は確か。平民層からも人材を積極的に登用する度量を持つ名君。 ブリュンヒルド・オーラフドッテル・ヴィーキア提督=恋姫孫策:シグルド公の姉にしてヴィーキア海軍総司令官。ゴーラ三大美人の一人に数えられるが重度のバトルジャンキー。 グンナー・カールソン・リンデマン大臣=張昭:ヴィーキア大公の老臣。シグルド公が馬鹿をやらかすたびに諫言するのが仕事。 ヴァルトラウテ・アウグスドッテル・シルヴァン提督=恋姫周瑜:ゴーラ三大美人の一人でありブリュンヒルド公姉と断金の交わりで有名な知将。ゴーラ帝国最優の戦略家。 アルフレッド・ヴォルフソン・クライン=魯粛:名家の貴公子ながら、侠や賊とも交遊を持つ放蕩児。ヴィーキア大公国の外交担当。 アウグスト・エリクソン・ドウグラス将軍=黄蓋:ヴィーキア大公国の老将。人材不足のヴィーキア陸軍の屋台骨。 ビヨルン・ゼッターバーグ将軍=呂蒙:平民出身であるがヴィーキア大公に見出され軍人として抜擢される。努力家で苦労人。 クルト・ラーセン将軍=甘寧:元海賊だが、ヴィーキア大公に見出され軍人として抜擢される。将として有能だがDQN。 ステファン・ベルワルド将軍=太史慈:元山賊だが、ヴィーキア大公に見出され軍人として抜擢される。頑固者。 465 名前:∠(,,゚Д゚)ケイレイ ◆nbyvo04lz. 投稿日:2012/11/11(日) 21 29 40 [ LiVb0eTA0 ] うああああ、すみません。古巣をのたくっておりました。 462 そーいえば、声優刷新第二段でしたねえ。 かんっぺきに忘れててw エバは結局、放映を見ちゃったんですがw 463 お大事に。何か今年の風邪は呼吸器に来てるみたいです。 この季節、色々ときついので、ご自愛ください。 464 名前の時点でもう、厨二病的盛り上がりがズンドコw ゴルム帝は蒼天董卓が劇中でやったのと同じように、宮中の宦官や外戚に相当するものを、始末していって、独自の権力を確立したんですねえ。 ヴェストラ大将軍はもう、やる夫コンスタンチノーブルのウルバンが、速攻悪魔合体してしまったんですがw 駄目だ竜馬+蒼天呂布で、リンディ提督の尻に敷かれてるってwww わ、我は我一人ウルバンなりっ!ってヴェストラ大将軍を尻に敷くリンティ提督マジリンディw 遼来来されたり、陥陣営されたりしたらもう仕方ない、というかw 泣きの陳宮枠がちゃんとあって個人的にはすごく安心したんですがw このヨーケのココロ、どこまでもヴェストラ大将軍とともにある。どこまでウルバン殿に惚れたのか、と泣きの陳宮w リンディ提督vs恋姫孫策、恋姫周瑜ってwwwだめだもうwww 脳内が厨二病でwww っていうか、三醜女枠が維持されたwww 実際に醜女かどうかはともかく、ゴーラ帝国演戯には醜女と描かれるのは決定、とw スカニアの陣営、厚いですねえ。これは感じとして、武力の集中度と卓越度としてはゴルム帝親衛軍の強さは圧倒的だけれど、スカニアに侵入してこの生産系を破壊してしまうとゴーラ帝国が崩壊してしまうというかw その上に乗っかったニダロス袁紹、尊大傲岸なのは当然、とw しかしまあw 恋姫枠孫氏陣営は、ふつうに南岸にやってきて遊んでそうな気配が怖いw 姉さんの舎弟とかいっぱいいそうでw っていうか年齢的に父親が誰なのか判らない子供が何人もry 466 名前:名無しロサ・カニーナ ◆HiIyB3Xw.2 投稿日:2012/11/11(日) 22 22 16 [ QZ3hHe3Q0 ] 465 ケイレイ様 ごきげんよう。そろそろ冬も本番に入りつつあり、風邪を引きやすくなってきております。関東地方は今晩は雨だそうで、暖かくなさってくださいませ。 実は上をアップしてから南岸四カ国の事を書こうとして、やはりネタが思いつかなくて苦しんでおりました。ここ一月以上、ここが決まらなくて前に進めないのがつらくて。なにせゴーラ帝国の陣容が厚すぎて、しかも連合王国はキング・ブラッドレイと新城ヴァルトシュタイン、帝國は曹操カイン公と買駆サウル・カダフ。これだけ濃い面子に囲まれては、まさにいかんともしがたく。おかげさまで全くネタが沸かなかったり、筆が進まなかったりしております。正直、本当に見当がつかなくて。 で、泣きの陳宮枠は無いとだめでしょう。悪役のノルテンショルド宰相が幼帝ヨルマ陛下の影に隠れて悪政を行い、それを理由にスカニア大公が兵を挙げ、ヴィーキアは南岸反攻を名目に散々海賊行為をやらかして連合王国や王冠盟邦と関係が悪化するわけで。そりゃあ泣きながら東西奔走しますよ。まあ、スカニア大公に皇都ミラクゴルドを攻めらて、ヨルマ帝は落ち延びるわけですが。そこでスヴェルスガルド将軍は皇都を守って戦死するわけですが。で、落ち延びたヨルマ帝がヴェストラ大将軍のところに逃げ込むまでが一苦労、と。 ちなみに、ヴェストラ軍を実質的に束ねているのがリンディ提督というのは、北方三国志の呂布軍のイメージがあっての事です。あの呂布軍も大概でしたが、あれはあれでめちゃめちゃ格好良いわけで。年上の女房をものすごく大切にしていて、配下も皆嫁さんのことを慕っていて、擬似的な家族共同体という。たぶんヨルマ帝の傍にはやてちんとヴォルケンリッターの皆さんが仕えていて、皇都を落ち延びる時に獅子奮迅の活躍をするんですよ。しかし、ほとほと負け戦に縁があるな、はやてちん一家も(w で、ヨルマ帝と一緒にはやてちん達がヴェストラ大将軍のところに転がり込んで、あまりの見た目にどんびきする二人ですよ。だって恋姫董卓とA sはやてちんですから。そりゃあ、ドレッドヘアのヴェストラ将軍とか、髪の毛逆立っているパンクスなブロリン将軍とか、モヒカンのカールスボルグ将軍とか、見た目のインパクト凄過ぎですから。どんだけ未来に生きているんだこいつらという(w スカニア大公は、やはりゴーラ帝国の中核を担う国だけあって人材が本当に豊富で。史実の袁紹軍がどれだけ人材的に充実していたか、ですね。確かに曹操がいなければ袁王朝が開けてもおかしくはなかった、という。なんせ、あまりにまっとうな人材ばかりで、逆に三醜女ネタでも入れないと、キャラが立たないといいますか。きっと袁術もいて、そこを突かれて内紛とか起こさせられるんでしょう。というか、そうでもしないと負ける要素が見えない(w それに対して、やはり人材の面で一歩も二歩も劣っているヴィーキアですよ。基本的に領主貴族の集合体だから、海軍こそそれなりに充実していても、陸軍はからっきし、と。その陸軍だって、将の質はスカニアや近衛軍は当然として、フィンゴルド軍にすら劣って見えるというどうしようもなさ加減で。ラーセン将軍とか、もう「特攻の拓」ばりにDQN語でこめかみをびきびき言わせながら語りますよ。どいつもこいつも将軍というよりチンピラ同然で。まあ、公姉ブリュンヒルド提督からして、実質レディースの総長みたいなもんですから仕方が無いんですが。しかもヴィーキア大公は厨二病患者ときたもんで(w きっとスカリエッティとかヴィーキア大公の下に身を寄せていて、悪いことしているに違いありません。で、ヴァルトラウテ提督は、恋姫周瑜ですから、美周郎ならぬ美秀姫とか呼ばれているんでしょう。もうすんごい眼鏡美人さんで。しかも帝國SSの鉄則である「眼鏡強い」の法則によって、最優キャラ確定という贔屓されっぷり。まあ周瑜なんですから当然なんですが。 で、父親が誰か判らない子がいるネタは、さすがに保留ということで(w それにしても、三美人に三醜女と、ゴーラの女は本当に諸国にその噂が轟き渡ること(www 467 名前:名無しロサ・カニーナ ◆HiIyB3Xw.2 投稿日:2012/11/11(日) 22 24 39 [ aEFJH/ms0 ] 465 ケイレイ様 ごきげんよう。そろそろ冬も本番に入りつつあり、風邪を引きやすくなってきております。関東地方は今晩は雨だそうで、暖かくなさってくださいませ。 実は上をアップしてから南岸四カ国の事を書こうとして、やはりネタが思いつかなくて苦しんでおりました。ここ一月以上、ここが決まらなくて前に進めないのがつらくて。なにせゴーラ帝国の陣容が厚すぎて、しかも連合王国はキング・ブラッドレイと新城ヴァルトシュタイン、帝國は曹操カイン公と買駆サウル・カダフ。これだけ濃い面子に囲まれては、まさにいかんともしがたく。おかげさまで全くネタが沸かなかったり、筆が進まなかったりしております。正直、本当に見当がつかなくて。 で、泣きの陳宮枠は無いとだめでしょう。悪役のノルテンショルド宰相が幼帝ヨルマ陛下の影に隠れて悪政を行い、それを理由にスカニア大公が兵を挙げ、ヴィーキアは南岸反攻を名目に散々海賊行為をやらかして連合王国や王冠盟邦と関係が悪化するわけで。そりゃあ泣きながら東西奔走しますよ。まあ、スカニア大公に皇都ミラクゴルドを攻めらて、ヨルマ帝は落ち延びるわけですが。そこでスヴェルスガルド将軍は皇都を守って戦死するわけですが。で、落ち延びたヨルマ帝がヴェストラ大将軍のところに逃げ込むまでが一苦労、と。 ちなみに、ヴェストラ軍を実質的に束ねているのがリンディ提督というのは、北方三国志の呂布軍のイメージがあっての事です。あの呂布軍も大概でしたが、あれはあれでめちゃめちゃ格好良いわけで。年上の女房をものすごく大切にしていて、配下も皆嫁さんのことを慕っていて、擬似的な家族共同体という。たぶんヨルマ帝の傍にはやてちんとヴォルケンリッターの皆さんが仕えていて、皇都を落ち延びる時に獅子奮迅の活躍をするんですよ。しかし、ほとほと負け戦に縁があるな、はやてちん一家も(w で、ヨルマ帝と一緒にはやてちん達がヴェストラ大将軍のところに転がり込んで、あまりの見た目にどんびきする二人ですよ。だって恋姫董卓とA sはやてちんですから。そりゃあ、ドレッドヘアのヴェストラ将軍とか、髪の毛逆立っているパンクスなブロリン将軍とか、モヒカンのカールスボルグ将軍とか、見た目のインパクト凄過ぎですから。どんだけ未来に生きているんだこいつらという(w スカニア大公は、やはりゴーラ帝国の中核を担う国だけあって人材が本当に豊富で。史実の袁紹軍がどれだけ人材的に充実していたか、ですね。確かに曹操がいなければ袁王朝が開けてもおかしくはなかった、という。なんせ、あまりにまっとうな人材ばかりで、逆に三醜女ネタでも入れないと、キャラが立たないといいますか。きっと袁術もいて、そこを突かれて内紛とか起こさせられるんでしょう。というか、そうでもしないと負ける要素が見えない(w それに対して、やはり人材の面で一歩も二歩も劣っているヴィーキアですよ。基本的に領主貴族の集合体だから、海軍こそそれなりに充実していても、陸軍はからっきし、と。その陸軍だって、将の質はスカニアや近衛軍は当然として、フィンゴルド軍にすら劣って見えるというどうしようもなさ加減で。ラーセン将軍とか、もう「特攻の拓」ばりにDQN語でこめかみをびきびき言わせながら語りますよ。どいつもこいつも将軍というよりチンピラ同然で。まあ、公姉ブリュンヒルド提督からして、実質レディースの総長みたいなもんですから仕方が無いんですが。しかもヴィーキア大公は厨二病患者ときたもんで(w きっとスカリエッティとかヴィーキア大公の下に身を寄せていて、悪いことしているに違いありません。で、ヴァルトラウテ提督は、恋姫周瑜ですから、美周郎ならぬ美秀姫とか呼ばれているんでしょう。もうすんごい眼鏡美人さんで。しかも帝國SSの鉄則である「眼鏡強い」の法則によって、最優キャラ確定という贔屓されっぷり。まあ周瑜なんですから当然なんですが。 で、父親が誰か判らない子がいるネタは、さすがに保留ということで(w それにしても、三美人に三醜女と、ゴーラの女は本当に諸国にその噂が轟き渡ること(www 468 名前:名無しロサ・カニーナ ◆HiIyB3Xw.2 投稿日:2012/11/11(日) 22 25 40 [ wxuq2i1c0 ] ぬぬぬ? Jane style不調につき、二重書き込みになってしまいました。失礼。 469 名前:名無しロサ・カニーナ ◆HiIyB3Xw.2 投稿日:2012/11/11(日) 22 43 08 [ fFUFUh2s0 ] しかし、田豊、沮授、審配、顔良、文醜、張合β(コウ)と、史実の通りに紹介しただけで、どうしてこんなにも安定感あふれる面子になるのだろう(w 本当にこれに勝ったのだから、曹操どんだけだよ、という。 470 名前:∠(,,゚Д゚)ケイレイ ◆nbyvo04lz. 投稿日:2012/11/11(日) 22 53 02 [ LiVb0eTA0 ] 466 断続的に茶ぁ吹いて危ないあぶないw あぶねえ、茶ぁ吹きかけたぜ、と思って落ち着いたらまた次が来るというw そりゃあ濃い面子ですしw 泣きの陳宮は、やっぱり必要ですよねえw 蒼天ではどっちか言えば秩序派で、曹操の悪名とラディカルさに耐えられなくなったんですけど、その次が呂布というw 矛盾してるように見えても、人惚れだから仕方ない、みたいなw なんかもう、ベングンドとカイン公の密会ネタとかありそうでw。 「それで、僕は君たちの何を信じればいいのかな」ってシンジきゅんな笑みで問われちゃって、┣¨汗のベングンド、泣きの陳宮モードで、 我が主のためなら、我がそっ首落とされても悔いはございません。その主君のためにわたくしはここまでやってまいりました。閣下がわたくしのそっ首をもって、以後の北方安堵が図られると思われるならば、 ご随意に。このベングンド、我が主とつねにともありまする! みたいなw 「じゃあ、君のことは信じてもいい。だから君はこのまま帰るんだ。僕の言葉を伝えてほしい。北方辺境は海賊を許すつもりはない。必要があればゴーラ湾の秩序を再編しなければならない」 泣きの陳宮┣¨汗ですよ。発条音の戦略爆撃だってありえるーってw いやあ、「き、今日は、美しい妻を見た。せ、殺生は好まぬ」とか言い出す大将軍ですよw 嫁が「この季節のゴーラ湾は風が悪い。大風吹いたらよほどの大船でもひっくりかえる。私は船を出せとは言えない」みたいな幕僚会議を思い浮かべたりしてw その一家が、皇帝を迎えた曹操みたいに、ヨルマ帝をむかえたら、もうなんつーか、蒼天のああいうシーンではなくてw 一家まとめて膝をつく、みたいなことになるんでしょうねえ。ヨルマ帝の傍らにあくまでも付き従うんだ、っていうゲボ子あたりと諍いになったりしてw なんか、ゲボ子と高順カールスボルグ将軍が、ヨルマ帝の御座所のテントの中で、向かい合い無言でにらみ合ってる絵が浮かんだりw ゲボ子とモヒカンw シュールすぎてw その間に、はやてちんとリンディ提督との間に何らかの(ふつうの)話し合いがもたれて、で、リンディ提督がヴェストラ大将軍に「これでよろしいですね」と同意を求めると、 綺麗なウルバンの微笑ですよwww いやもう、スカニアは蒼天初期のカッコイイ袁紹と、袁紹の部下たち幕舎で全部説明がつくというかw 袁術が勢力圏的にはナンバーツーなんでしょうけど、人材的にもスカニア内部の公的地位的にも、格差がついてるというかw それこそ完璧超人袁紹でw まず序列を、続いて地を、とw でも婚姻外交は駄目、とw 三醜女w てて知らず子は、保留ですよねw さすがにあぶなすぎてw ここで拓が来るとはw レディース総長w さすがゴーラw バルキリー的な女戦士象がw っていうか眼鏡強いの法則w 事実なんで仕方ないんですがw 周瑜で眼鏡ってもう、恋姫自体が盛りまくりなんですがw いやあ、この人ら、多分、ゴーラの通商免許状の上位のものを持っていたり、あるいは海上警察免状を持ってるんですよw だからヴィーキア関係の海上交通はがっつり守ってるんですよw あと諜報もやってるでしょうけどねえw シルヴァン周瑜提督と、クライン魯粛と、ラーセン甘寧の三角形が、対ゴーラ湾南岸の諜報態勢を持ってたりw 471 名前:名無しロサ・カニーナ ◆HiIyB3Xw.2 投稿日:2012/11/11(日) 23 29 38 [ L5GxzYr60 ] 470 ベングンド参謀も、さすがにゴルム帝治世下で近衛軍の総司令官たるヴェストラ大将軍の軍師として登用されたわけで、まあ大将軍に惚れでもしなくてはやっていけんでしょうね。なんせ蒼天董卓だし、蒼天呂布だし。かといってスカニア大公の下に行っても、軽く扱われて内部抗争にあけくれるのがオチなのが見えていたんでしょうし。しかし、本当にカイン公もプエルっぷりが板についていて。「「帝國」は何故「帝國」であるか。それはその在り様の示すところにある」って。もう青洲兵による徐州虐殺じゃないですけれど、発条音による戦略爆撃の恐怖があって。本当に怖いなあ、帝國(w そりゃあベングンド参謀も陳宮泣きしますよ。なんせ華雄軍がそれでヨーテボルイ海峡で大半が海の藻屑と消えたのを知っているわけですから。本当に反則もいいところですよねい、発条音。 そして、ヨルマ帝を迎え入れた大将軍率いる近衛軍ですから、蒼天航路で何進が劉弁帝を擁立した時みたいにずらっと並んで平伏するんでしょう。で、亡命貴族の集団に過ぎないはやてちんですから、当然その席も末席で、ヴォルケンリッターの皆さんは納得がいかないんでしょうねい。ミラクゴルドから皇帝陛下を助け出したのは自分達なのにーって。でも、はやてちんが、まあええやないの、これでヨルマ様も一安心やし。私らも追っ手を気にしなくて済むんやから、と。本当に大徳だな、はやてちんって。で、後々で内内にヨルマ帝に招聘されて、出かけていった先に大将軍がいて、開口一番「お、お前は、お、俺の娘だ」とあの濃い顔で言われてどんびきですよ。もう突然過ぎて何を言われているのか判りませんよ。まあ、その大将軍の言葉を一般人にも判る様に説明してくれるのが、嫁のロスヴァイセ提督ですよ。本当にできた人だな、この人。で、クロノとか紹介されたりとか。ヴォルケンリッターは陥陣営の預かりになると聞かされて。将来は、ヨルマ帝直属の部隊を編成するから、と。つまり機動六課を編成する、という話になって。まあ、まだなのはさんもフェイトそんもいないんですが。 で、なんせ蒼天航路の女性はアレなんで、やはり女性キャラは恋姫から持ってくるしかなくて、そうなるとどうしてもゴーラの女と相性がよくて、特にヴィーキアはアレなことになってしまうという(w もう特攻の拓ばりでどいつもこいつもビキッビキッって額を鳴らしつつしゃべるんですよ。本当に駄目だな、ヴィーキアの連中は(w で、南岸の侠とか賊とかもがっつりつながりを維持していて、なんせ商売は情報が重要ですから、それをしっかり握っているシルヴァン周瑜が最優の軍師なわけですよ。ゴーラ湾で最も優れた諜報網を握っているんですから。で、南海覇王ならぬ北海覇王なる長剣を獲物にしているブリュンヒルデ公姉ですよ。そいつで接舷切り込みかけてきますよ。本当にゴーラの女は強いなあ(w しかも、これに蒼天関羽なフィンゴルド大公とその一党が別にいるわけですよ。ヒルデガルド様とかいるわけですよ。もう下手に海の上で鉢合わせしたら、ブリュンヒルデ提督、嬉々として首を取りに切り込んできますよ。でもゴーラの赤獅子とかが相手するんでしょうけれど。うわ、なんてゾク同士の抗争(www まあ、それでもフィンゴルド大公自身とかですと、青龍刀の一振りとかで軽く10人くらい粉々になって吹き飛ぶんでしょうけれども(w もうゴーラン湾は本当に人外がひしめき合う魔海で。そりゃあ、いくら連合王国や王冠盟邦が大国でも、ゴーラ帝国の覇権にはかなわなかったわけさ。 472 名前:∠(,,゚Д゚)ケイレイ ◆nbyvo04lz. 投稿日:2012/11/11(日) 23 43 27 [ LiVb0eTA0 ] 471 我慢してたのに、最後のゴーラの赤獅子でwww でも、カイン公は発条音の指揮権そのものは持ってなくてw 嫁が近衛騎士団最強の一人なだけでw まあ、一機だけでもオンステージできる体制なら、3機に予備に一機以上の配置が必要なんでしょうしw その運用維持には間違いなく帝國レベルの国富が必要でしょうしw 見せ金ならお金かからなくていいよね、ってw まあ、そうですな、とw サウル・カダフがw 二人とも金銭感覚バリバリだからw 厳しい北方の回復に必要でw うわあw リストラ将軍にもなれるサウル・カダフ強いw はやてちん、いいですねえw みんなでお茶飲んでたりして、久しぶりだなあ、ちゃんとしたお茶わ、みたいな話で、なんかみんな泣き笑いw 南岸から脱出して、落ち着いたかと思うと政変でw 皇帝陛下とともに逃げ回って。 追撃はたぶんスカニア勢だから厳しいんですよw 海に出ようとすればヴィーキアがいるしw お、俺の娘。お、お前も一家を構えるのだ。みたいなw それで機動六家なのか、みたいなw 自分、嫁の艦隊、張遼、高順、陳宮、最後にはやてちんw もう、最後のゴーラの赤獅子で噴き出したわけでwww いやあ、それなんでしょうねえw 諜報機関は二つ名で識別してるわけですよw えーw F91勢にしといてよかったw だって、クロスボーンバンガードですからw ザビーネあたりが使ってた女密偵が地上のもつれで、ヴィーキアに裏切ったりして「感情を始末できない人間はクズだとry」 ビームフラッグじゃないですけど、黒騎士団の旗を掲げろ。ヴィーキアめ、この海がどこの海か思い知らせてやる、的なw うわああああ 馴染んでるw 473 名前:名無しロサ・カニーナ ◆HiIyB3Xw.2 投稿日:2012/11/12(月) 00 09 25 [ PTRJ4iiQ0 ] 472 いやあ、なんといいますか、特攻の拓勢を相手するのに、直接ヒルデガルド様に出ていらっしゃられますと非常に違和感がありまして、そうしますとゴーラの赤獅子がまず出てくるのが順当かなあ、と。まあ所詮は特攻の拓ですから、そりゃあ蒼天関羽を相手にしたら、文字通り十重二十重の策を巡らせない限り「噴ッ!!」の青龍刀の一振りで蹴散らされるのは目に見えているわけですし。もうキャラ力からして違いますから。陸からのスカニアの圧力にはひたすら篭城して耐えて、海から川を遡行させてあちこち荒らして後方かく乱することでしか対抗できそうにないという。まあ、それをブリュンヒルデ様は嬉々としてなさるわけなんですが(w まさに珍送族のごとし(www そういう嫌がらせ的な戦い方って、アテナイとスパルタのペロポネソス戦争を思い出させますよねい。まあ、まさに陸の覇権国と海の覇権国の戦いであることは同じなんですが。 で、ペロポネソス戦争と違うのは、スカニア軍に皇都を落とされたとはいえ、まだ無事なヨルマ帝と彼女に付き従う近衛軍が無事というところで。もっとも、大北方戦争で帝國軍との戦争で消耗しているでしょうから、数では圧倒的に負けているんでしょう。それでも飛将軍と遼来来と陥陣営が将軍なんですから、半端なく強いっちゃあ強いわけなんですが(w きっとスカニア大公軍がヴェストラ大将軍のいる城に攻め寄せてきて、合肥城の篭城戦のごとく、やっぱり槍の一刺しで機装甲が何機も串刺しにされて、包囲している側が大将軍が出てくるたびに逃げ出すという有様なんでしょう。で、相手は曹操じゃなくて袁紹だから、ここは心胆を据え、損害を抑えるために撤退する! とか言い出して(w やっぱり袁紹だな、ここ一番のへたれぶりは(www まあ、やはりF91ですから、宇宙の海賊というか、コスモバビロニアですから(w 勢力としては小さいんですけれど、色々と背伸びしていて。で、黒騎士団ですか。うん、なじんでいますねい。もうすっかりゴーラ風味で(w 474 名前:名無し葬務官 ◆469DvWy22w 投稿日:2012/11/12(月) 00 14 58 [ YMvcDfzM0 ] お疲れ様です。ゴーラの名前が来ましたね。 以前北欧神話調べた時の名前のネタがあるので、もしよろしければ。 ブリュンヒルデ(Bruennhilde):Bruenne(ahd/ brunnii 甲冑・鎖かたびら)+Hilde(ahd/ hiltja 戦い):戦いの甲冑・甲冑を着た戦いの乙女 ロスヴァイセ(Roszweisze):Rosz(馬)+Weisze(白い女性/ G):騎乗の白き乙女/白き馬? ヴァルトラウテ(Waltraute):Wal(戦場/ G)+Traute(勇気/ G):戦場の勇気・戦場の勇気ある乙女 475 名前:∠(,,゚Д゚)ケイレイ ◆nbyvo04lz. 投稿日:2012/11/12(月) 00 21 18 [ v3yUMwec0 ] 473 遼来来なら「あの一瞬のすきを生かせんとは、不覚!」なんですけどねえw ゴーラの赤獅子なんでw ハードラックとダンスっちまう、みたいなw というかもう、ブリュンヒルで様は上陸後に「ここはあたしたちのシマだからねっ(ビキビキ」みたいなのが明らかというかw 姉さん、このシマに自分、命かけますからっ!みたいなw 実際の島嶼かどうかじゃなくて、シマなんですw スカニアも戦いづらいでしょうねえw だいたいは大軍運用で何とかなるんですけど、シマを攻めるとなると大変、というかw ブリュンヒルデ様が「おまいら、退くよっ!」ってなると、合点承知で風のようにいなくなるとかw もう、籠城勝利に泣きの陳宮の万歳ですよw ヴェストラ大将軍だから、両手をびっと、張るあのポーズでw 朝日の中で赤兎馬がw F91だけに奇襲なんですw 海戦だと負けるんでw こっそり上陸して、集団戦でシマを強襲w なんか、毛利軍と水軍でそんなのがあったようなw 476 名前:∠(,,゚Д゚)ケイレイ ◆nbyvo04lz. 投稿日:2012/11/12(月) 00 23 15 [ v3yUMwec0 ] 474 最近一番のAAスレも、実は北欧神話ですw AA 北欧 神様ばなし ttp //toro.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1331071654/ ttp //toro.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1352629426/ 477 名前:名無しロサ・カニーナ ◆HiIyB3Xw.2 投稿日:2012/11/12(月) 00 30 35 [ mt8bp8pk0 ] 474 葬務官様 ごきげんよう。はい、まさにその名前の由来通りで。なんせ恋姫孫策と恋姫周瑜ですから。あと呂布いうたら馬ですし。リンディ提督のポニーテールが馬上でたなびく姿は、きっととても美しいんですよ。提督なんですけど(w 475 なんせゴーラの赤獅子なんで、不運(ハードラック)と踊る(ダンス)っちまうんでしょうねい(w まあ、蒼天張遼が相手だったら、やっぱり遼来来されて10万対7000でも蹴散らされて負けますから(www 本当に陸戦は弱いな、ヴィーキア。まあ、その分海軍はめっさ強いんですが。 で、篭城勝利で、呂布のあのY字ポーズですよねい。もう陳宮泣きが思い切り入って。やっぱり強いわ、蒼天キャラは(w さて、2430を過ぎますので、今日はこれで失礼します。おやすみなさい。 478 名前:∠(,,゚Д゚)ケイレイ ◆nbyvo04lz. 投稿日:2012/11/12(月) 00 32 54 [ v3yUMwec0 ] 477 お疲れ様でした、おやすみなさい。蟹様にゴーラ3美人の超ガールズトークが夜通し続く夢がありますように(眠れないってw 479 名前:名無し葬務官 ◆469DvWy22w 投稿日:2012/11/12(月) 00 33 16 [ YMvcDfzM0 ] 477 おやすみなさいませ。 しかし眼鏡は強いのか。 確かに眼鏡掛けて書類見てるアマテラスとか美人そうw 480 名前:∠(,,゚Д゚)ケイレイ ◆nbyvo04lz. 投稿日:2012/11/12(月) 00 45 23 [ v3yUMwec0 ] 逆に考えて、帝國最強眼鏡ってだれだろう←ああ、殺魔んとこの娘さんか、とw 481 名前:∠(,,゚Д゚)ケイレイ ◆nbyvo04lz. 投稿日:2012/11/15(木) 22 11 49 [ fMljjaDQ0 ] この一週間、変なアイデアが脳内に巣食ってしまってですね、ぐるぐる回って辛くて仕方なかったw んなもん書けないよ、と思ったんで、ごくごく限った外伝の外伝みたいな小編にしてみたら、アホみたいに筆が進んで だいたい書きあがったらほっとしてw チラ裏で申し訳ない 482 名前:名無し葬務官 ◆469DvWy22w 投稿日:2012/11/15(木) 22 33 29 [ jfvZlM.s0 ] 481 お疲れ様です。 私は別方面のネタばかり浮かんでそれがグルグルしている状態でした。 今何とか引き戻そうとしてます。 483 名前:∠(,,゚Д゚)ケイレイ ◆nbyvo04lz. 投稿日:2012/11/15(木) 22 52 04 [ fMljjaDQ0 ] 482 ゆるゆるゆきましょう それが超ヤバいネタで←そればっかw うちの子三人を、アフガンにry←アフガンかよっ! いや、リアル世界想定じゃなくて、なんかジグリとか言い出しちゃったし、俺←要塞世界かよっ! いや、違うんだよ、だってリランディア陛下のいていい場所ってそういうところしか←お、おまえ、何をry みたいなw 484 名前:名無し葬務官 ◆469DvWy22w 投稿日:2012/11/15(木) 22 55 20 [ jfvZlM.s0 ] 483 ごきげんよう。 一体何が起きているのでしょうか(w ところで要塞という事は、魔導でグロブローを認識するんでしょうかw それはそれでひどい話ですがw 485 名前:∠(,,゚Д゚)ケイレイ ◆nbyvo04lz. 投稿日:2012/11/15(木) 22 58 37 [ fMljjaDQ0 ] 484 いやあ、話せば長くなるんですが、 非帝國アイデアを前に思い付いたんですが、こりゃ能力的に、(作品の)シチュ的に(書き手を上回っていて)書けないな、と思ってたんですが、 体調を崩して寝てた時に、それを不意に思い出して、検討したんだけどやっぱ無理だな、と。 で、体調が回復した後に「アフガンの時のようにあなたを探し回るなんて嫌」って言い出されちゃいまして しまった、とw 新しいシチュなた書けてしまう、とw 486 名前:名無し葬務官 ◆469DvWy22w 投稿日:2012/11/15(木) 23 20 26 [ jfvZlM.s0 ] 485 アフガンって事は、帝國世界における未来の話なのかなーと思ってましたw ケイレイ様のことだからきっとエロい話なのでしょうがw 487 名前:∠(,,゚Д゚)ケイレイ ◆nbyvo04lz. 投稿日:2012/11/15(木) 23 22 08 [ fMljjaDQ0 ] 486 書いたところは微エロですけど、描かなかったところは┣¨エロになりましたw 488 名前:名無し葬務官 ◆469DvWy22w 投稿日:2012/11/15(木) 23 26 12 [ jfvZlM.s0 ] 487 よくあるよくあるw 私が書いていたのは……なんだろう? 説明しづらいですw 489 名前:∠(,,゚Д゚)ケイレイ ◆nbyvo04lz. 投稿日:2012/11/15(木) 23 26 55 [ fMljjaDQ0 ] いや、説明しづらいって、ぐちゃぐちゃですよw だって、慶祝…まで書いたら、説明しないとダメかw 490 名前:名無し葬務官 ◆469DvWy22w 投稿日:2012/11/15(木) 23 31 32 [ jfvZlM.s0 ] 489 慶祝 たまに話題に上ることはありますが、私は知らないんですよね(^^;; 491 名前:∠(,,゚Д゚)ケイレイ ◆nbyvo04lz. 投稿日:2012/11/15(木) 23 36 36 [ fMljjaDQ0 ] 490 以前に、萌えレート、萌えポイントが紹介されたとき、まとめサイトを見たんですよw 慶祝スレ最大の激戦だった松本での、自衛隊と東側(といっていいかな)の戦闘、実際、自衛隊は実力通りに勝って、というか東側指揮官の書き手が、これは自衛隊の勝利ですねってことで投了になったんですが で、その紹介の時に示されたスレッドが慶祝スレ回顧だったんです。回顧の時点で、あの松本戦で日本国内に非日本勢力が残っても良かったかもしれない、とどなたかがおっしゃられていて ああ、それはおもしろいな、と。 東側の皇女って僕はリランディアしか浮かばないくらいリランディア陛下を愛してるんですがw じゃあ、リランディア皇女の命令で、日本で戦場を膠着させるとしたら… ああ、うちの子三人でてきそうだ、とw それがロシア革命でも滅ぼすに滅ぼせなかったロマノフ朝リランディアを封じ込めた、大要塞ジグリと、ジグリの双性者というアイデアでw 492 名前:名無し葬務官 ◆469DvWy22w 投稿日:2012/11/15(木) 23 40 24 [ jfvZlM.s0 ] 491 小林源文先生の第三次大戦アフターもので、ジグリに脳みそだけになったソ連首脳部がいたのを思い出しましたw 493 名前:∠(,,゚Д゚)ケイレイ ◆nbyvo04lz. 投稿日:2012/11/15(木) 23 43 06 [ fMljjaDQ0 ] で、松本戦は非常におもしろくて、良く調べてあって、これを捻じ曲げるのは大変だな、とw 10年後の今読むと、あれより強い可能性がある、とw ストーリー的に大変でw トンデモ兵器にでも頼らんと松本にリランディア降臨とかむりだわ、と忘れてたんですw でも、先に書いたように、寝てる時にふと思い出しましてw 検討したんですが、そうとうむつかしい、とw それはそれでいいや、と思ってたんですが、不意に脳内で「アフガン~」って言い出しやがりましてw そうか、この世界にもアフガンあるわ、とw ジグリの古人がアフガンで何してるんだ、とかいろいろw 494 名前:名無し葬務官 ◆469DvWy22w 投稿日:2012/11/15(木) 23 48 17 [ jfvZlM.s0 ] 493 鬼族と獣人族と帝國の均衡点みたいな場所になるんでしょうか>帝國世界のアフガン 495 名前:∠(,,゚Д゚)ケイレイ ◆nbyvo04lz. 投稿日:2012/11/15(木) 23 58 16 [ hpclUyuo0 ] 494 書いてる時は、ふつうにパシュトゥン、ハザラの名前をだしてましたw 思わないではなかったんですよw、鬼族大陸で、AKもった獣人のハザラ人と、鬼族系のパシュトゥンが、とかw でもそこは、ぎりぎりでブレーキがw 496 名前:名無し葬務官 ◆469DvWy22w 投稿日:2012/11/16(金) 00 04 17 [ g43RNxyw0 ] 495 AK来ちゃったw あそこは本当に関わるのが難しいので手を出したくないのですが、カタリナ様と蒼天曹操が戦争するなら間違いなく戦場になってしまう場所でw 497 名前:∠(,,゚Д゚)ケイレイ ◆nbyvo04lz. 投稿日:2012/11/16(金) 00 05 15 [ ToXue.Is0 ] 496 慶祝スピンオフに、うちの子ですからw グレートゲームに、近衛騎士が隠密偵察で、ってああああもそっちのほうがあぶないってwww 498 名前:名無し葬務官 ◆469DvWy22w 投稿日:2012/11/16(金) 00 15 09 [ g43RNxyw0 ] 497 アフガンに潜入するのはカステポーに行くのとはわけが違いそうですね(w 499 名前:∠(,,゚Д゚)ケイレイ ◆nbyvo04lz. 投稿日:2012/11/16(金) 00 17 30 [ ToXue.Is0 ] 大丈夫ですよw 黒の6くらいにバージョンアップされた黒の二を異界格納して、カメロン船長クラスの人に、フリゲートクラスの高速船艇で送らせて、数人で隠密上陸、とw それじゃベアル太夫なんですがw 500 名前:名無し葬務官 ◆469DvWy22w 投稿日:2012/11/16(金) 00 22 04 [ g43RNxyw0 ] 499 ああ、一応海でいける場所なんですねw アフガンというから砂漠を延々進むのかとw
https://w.atwiki.jp/sengokuhime2-wiki/pages/190.html
前100 次100 401 :名無しさん@ピンキー:2010/10/28(木) 19 22 24 ID 7T3jrQez0 400 鄧茂が女体化するぐらい無理だから安心しろ 402 :名無しさん@ピンキー:2010/10/28(木) 20 51 43 ID IUu6r4CX0 メディアランドは水着周泰か アールドリームとあみあみと古川電気って同じ絵柄なのな 403 :名無しさん@ピンキー:2010/10/28(木) 22 35 50 ID 7T3jrQez0 390 なるほど、それはあるかもね 次回更新で出るといいな そういえば某無双の最新作の情報を見たけど後期の武将が新武将で出るみたいだな 三極は最終的に後期のユニーク武将はどれくらいでるんだろう? 404 :名無しさん@ピンキー:2010/10/28(木) 22 48 40 ID a1e99Uz20 403 俺と同じ経緯で同じこと考えてる人がいたとは… 個人的にはトウガイとか出てほしい 405 :名無しさん@ピンキー:2010/10/28(木) 23 51 39 ID tRVDNGRUO 後期の武将が出るなら有名所のトウガイとかは確定だろ 406 :名無しさん@ピンキー:2010/10/29(金) 00 00 54 ID nmXvsWi+P 後期とか無理無理 407 :名無しさん@ピンキー:2010/10/29(金) 00 01 37 ID AdlPAV230 鄧艾出すんなら、杜預のが先じゃね? というか、キャラ化はしらんがモブでなら確実でしょ まぁ、戦極姫でも豊臣政権、徳川政権クラスのキャラは まだ出てないんで、三極姫でも後期はスルーされるかもしれん まず、司馬懿がでるかどうかもってとこじゃね? 408 :名無しさん@ピンキー:2010/10/29(金) 00 02 21 ID H3UoOgAdP トウ艾とか変な語尾使うキャラにされそう それか無口系 409 :名無しさん@ピンキー:2010/10/29(金) 00 18 00 ID vpyCvipx0 二世キャラって出るの?関興とか曹丕とか あと通常モードって黄巾の乱から五丈原くらいまでを約1年くらいに圧縮してやるのかな? 410 :名無しさん@ピンキー:2010/10/29(金) 00 27 55 ID AdlPAV230 409 たぶん、黄巾→反董卓連合→自由行動 だと思う 411 :名無しさん@ピンキー:2010/10/29(金) 00 32 54 ID km4GAmMz0 ネタに走るとしたら、徐庶のビギンズナイトかもな 颯馬が幼馴染が居たりする通りすがりの軍師だし 412 :名無しさん@ピンキー:2010/10/29(金) 07 09 26 ID kiyYpR1yO 通りすがりの軍師だ!覚えておけ!変身! そして変身ムービー 延期した理由がこれなら許してやる 413 :名無しさん@ピンキー:2010/10/29(金) 07 40 20 ID 5wDbN4Xc0 反トウタク の後ってことは カユウたんは チュートリアルオンリーかね… 呂布がボクヨウ、劉備は小肺なのか平原なのか 414 :名無しさん@ピンキー:2010/10/29(金) 07 49 13 ID /0DkPjzRO なんかこの会社的に考えると ジャーン!ジャーン!ジャーン!げえっ関羽! とか りょ、りょ、呂布だーーーー! をネタとして出してきそうな気がする 415 :名無しさん@ピンキー:2010/10/29(金) 09 26 38 ID mZsqs/AR0 410だと当の董卓勢力プレイの場合、連合全滅させて終わりな気が・・・? はっきり言って、ギャルゲ的には華雄を関羽や惇に殺さす必要ないんだよね まあ大怪我で引っ込めばいいじゃん、っていうw 董卓や孫堅は、基本死なないといかん立場だけど 416 :名無しさん@ピンキー:2010/10/29(金) 11 48 45 ID /0DkPjzRO まあ董卓は陳宮だしな 417 :名無しさん@ピンキー:2010/10/29(金) 12 05 35 ID wGV3iSC/0 414 その程度ならおとなしいほうじゃね。 418 :名無しさん@ピンキー:2010/10/29(金) 12 15 54 ID kiyYpR1yO 温州蜜柑でございます ぐらいならやるかも 流石に王双が斬られた王双が斬られたうーんはないだろうが 419 :名無しさん@ピンキー:2010/10/29(金) 12 17 52 ID FlnsQhTi0 http //www4.atwiki.jp/sangokushi11/pages/196.html 連合解散後にこれと全く同じ勢力図になったらもう笑うしかないな 420 :名無しさん@ピンキー:2010/10/29(金) 12 32 30 ID msBRfyIr0 正直昔からKOEIの信長シリーズには見向きもしなかったけど三國志は全シリーズプレイしている者なので、 三極姫には結構興味があるのだけど恋姫†無双をやり過ぎてエッチシーンに「関羽ちゃん」とは言いたくないのだけど やっぱこれはそうなるのかな? とても悩んでます 421 :名無しさん@ピンキー:2010/10/29(金) 13 13 06 ID gyKaz86qO 420 全国版から信ヤボ続けてきた自分ですら上杉謙信が女だった気がしてきてるので大丈夫だろう あの異常な肥チート性能も剣レベル3なら当然か、みたいな 422 :名無しさん@ピンキー:2010/10/29(金) 13 17 46 ID wGV3iSC/0 421 肥でも、謙信女説を取り入れるくらいだからな。 423 :名無しさん@ピンキー:2010/10/29(金) 13 46 30 ID rcD65NikO 天翔記で姫武将だけの戦国時代を実現させられるしな 424 :名無しさん@ピンキー:2010/10/29(金) 13 52 39 ID msBRfyIr0 421 いえ、関羽や劉備、曹操が女の子なのはもうすでに自分の中では確定しているんです。 ただ、名前を呼びたくないなと・・・・・ このシリーズでも真名っぽいものが付けば正直買うと思うのだけど・・・ 425 :名無しさん@ピンキー:2010/10/29(金) 13 56 59 ID FlnsQhTi0 そもそも関羽って名前だけで史実の関羽を連想するから無理ゲって人は 恋姫無双ですら無理ゲだから安心して特攻しろ 426 :名無しさん@ピンキー:2010/10/29(金) 14 05 55 ID oTAxm6B50 戦極姫シリーズの世界観にひかれていて、2をやりたいと思っていますが、どれぐらいの難易度でしょうか。 SLGは得意なほうではなく、戦国ランスをWikiとにらめっこで何とか初回クリアできたぐらいです。 難しすぎて投げたくないので、アドバイスをお願いします。 427 :名無しさん@ピンキー:2010/10/29(金) 14 14 18 ID FlnsQhTi0 最初は何すりゃ良いの?って混乱すると思うけど 初代姫のwiki見ながらやってけば戦国ランスみたいに初見殺し無いし楽だと思うよ だがソフトハウスキャラ作品みたいに作業耐性が無いなら回避した方が良い 国内統一して四ヶ国取った辺りから作業になるから 428 :名無しさん@ピンキー:2010/10/29(金) 14 24 37 ID UsdzIhdf0 どのSLGも終盤は作業ゲーですからね シュヴァルツシルトやランスみたいに終盤新たな敵が出てくれば別ですけど ちなみに引き抜き無し(縛りプレイ)で戦極姫2やると初心者には厳しいかも 429 :名無しさん@ピンキー:2010/10/29(金) 14 38 21 ID znNxtykh0 序盤の資金・兵力不足の乗り越え方を覚えれば後は楽 430 :名無しさん@ピンキー:2010/10/29(金) 14 39 15 ID FlnsQhTi0 引き抜き無しでも難しくないだろ ロード縛りなら分かるけど 431 :名無しさん@ピンキー:2010/10/29(金) 14 47 33 ID DO/kimoj0 難易度が低めの勢力で始めるのがいいと思う。 武田か上杉かな?初回のとき上杉にしたら積んだ。 432 :名無しさん@ピンキー:2010/10/29(金) 14 49 45 ID DO/kimoj0 ×武田か上杉 ○武田か毛利 433 :名無しさん@ピンキー:2010/10/29(金) 15 09 10 ID FlnsQhTi0 初回なら島津オススメ 434 :名無しさん@ピンキー:2010/10/29(金) 15 18 18 ID f4bNlT8Z0 初回なら島津に一票。 伊達・大友もいいかも。端っこ付近からがやりやすいかと。 435 :名無しさん@ピンキー:2010/10/29(金) 15 33 10 ID W3M4rhsa0 大友だとシステムよく分かってなかったら解雇せずに進みそうだなw 436 :名無しさん@ピンキー:2010/10/29(金) 15 40 11 ID 5wDbN4Xc0 島津が一番楽だね 周りに敵いないし 次点では 織田 上杉かな 毛利は武将少ないし、守る拠点多いから結構大変だよ序盤は 武田は武将は良いけど守る拠点多すぎる 437 :名無しさん@ピンキー:2010/10/29(金) 15 41 18 ID znNxtykh0 大友はCP少ないし、解雇を考えないと序盤面倒すぎる 初心者キラーだと思うわ 438 :名無しさん@ピンキー:2010/10/29(金) 15 41 37 ID 4kcdK/ul0 国内統一中に他大名行動・経久様加入で尼子強化・前作と違い道雪ちゃん引き抜き不可 2の毛利は難易度上がったから初回向きではないかも PC版2なら国内統一したら自動的に徳川一行が加入する織田はどうだい? CPもそれなりにあってお金に困ったことはない 序盤から一向一揆地域多いのがたまに傷だが 439 :名無しさん@ピンキー:2010/10/29(金) 15 43 20 ID znNxtykh0 織田が一押しだな 初期から国力が高いのと、他家の吸収必要ないくらい武将が豊富 武田辺りと同盟結んでおけば東側は勝手に抑えてくれるし 440 :名無しさん@ピンキー:2010/10/29(金) 16 07 19 ID FlnsQhTi0 織田は一揆がウザいし周り敵だらけだから島津の方が楽だと思うけどな 441 :名無しさん@ピンキー:2010/10/29(金) 16 41 31 ID W3M4rhsa0 更新キター 442 :名無しさん@ピンキー:2010/10/29(金) 16 43 23 ID W3M4rhsa0 そしてすげえwww 孫堅が意外に正統派だw 443 :名無しさん@ピンキー:2010/10/29(金) 16 50 21 ID wGV3iSC/0 諸葛亮と曹操の声優が同じなのかw 444 :名無しさん@ピンキー:2010/10/29(金) 16 52 22 ID vYWZzemU0 曹操だけ女とは優遇されてるな 445 :名無しさん@ピンキー:2010/10/29(金) 16 55 31 ID UsdzIhdf0 まさかの劉備孫堅が男でも曹操が女だね でも不思議なのが劉禅が娘なのに城といことは 攻略不可なのかな? 446 :名無しさん@ピンキー:2010/10/29(金) 16 57 38 ID wGV3iSC/0 劉備倒さないとだめとかじゃないのかねえ……。 447 :名無しさん@ピンキー:2010/10/29(金) 16 58 26 ID W3M4rhsa0 戦闘ユニットとして使えないからちびキャラが無い…とかじゃね 448 :名無しさん@ピンキー:2010/10/29(金) 17 01 48 ID Yrrxi5yS0 今回の更新で改めて思ったが桜川未央の声の使い分けのうまさは異常ww これが孔明と同じ中の人とは思えん 449 :名無しさん@ピンキー:2010/10/29(金) 17 06 30 ID UsdzIhdf0 他の城マークは全て男なんですよね 後あやしいのが小喬ですね 石田の様なのはカンベン 450 :名無しさん@ピンキー:2010/10/29(金) 17 10 58 ID FlnsQhTi0 阿斗ちゃんかわええ 451 :名無しさん@ピンキー:2010/10/29(金) 17 15 06 ID FlnsQhTi0 銀河が阿斗ちゃんを単騎駆けで助けるイベントとか導入してくれ 452 :名無しさん@ピンキー:2010/10/29(金) 17 20 30 ID kP1zBN7S0 色んな意味でwktkする更新だったな 451の単機駆けイベントはありそうだw 453 :名無しさん@ピンキー:2010/10/29(金) 17 21 17 ID wGV3iSC/0 で、せっかく助けてきたのを、投げられると。 454 :名無しさん@ピンキー:2010/10/29(金) 17 22 23 ID kP1zBN7S0 それはひどいww 455 :名無しさん@ピンキー:2010/10/29(金) 17 25 16 ID H3UoOgAdP 城で守られてるってことは 関羽張飛やら孔明やら趙雲やらを全滅させて初めて阿斗様攻略への道が開けるわけか 456 :名無しさん@ピンキー:2010/10/29(金) 17 26 58 ID kP1zBN7S0 隠しヒロインみたいな扱いなのかね? 457 :名無しさん@ピンキー:2010/10/29(金) 17 29 22 ID nnsDj26UO 普通に 447じゃないのか? 非戦闘キャラっぽいし 被凌辱キャラっぽくはあるけどな! 458 :名無しさん@ピンキー:2010/10/29(金) 17 29 58 ID FlnsQhTi0 蜀シナリオでの銀河の立ち位置が完全に趙雲になっても別に構わないな 趙雲が美少女で登場するなら話は別だが 459 :名無しさん@ピンキー:2010/10/29(金) 17 35 34 ID UsdzIhdf0 多分5虎将はALL女性で魏延 白眉 馬謖も女性だと思う 460 :名無しさん@ピンキー:2010/10/29(金) 17 38 58 ID paa4A92e0 孫堅はチュートリアル中に死ぬこともありえるから男もあるかなあと思ってたが、 劉備が男とは思わんかったw 思い切ったな。 461 :名無しさん@ピンキー:2010/10/29(金) 17 41 42 ID FlnsQhTi0 何となくだが蒼天の劉備っぽい気が…気のせいか 462 :名無しさん@ピンキー:2010/10/29(金) 18 03 33 ID /0DkPjzRO 阿斗は攻略不可なのか…?男の娘の長曽我部元親ですらケツ掘れたのに… 463 :名無しさん@ピンキー:2010/10/29(金) 18 03 35 ID +lewvqPC0 三極は男連中がかっこよすぎるなw 劉備のキャラ紹介に劉障の客分って書かれてるから 蜀ルートは入蜀からのスタートか 呉は孫策の旗揚げからかね 女体化キャラのHシーンに漏れたのは阿斗じゃないのかと予想 464 :名無しさん@ピンキー:2010/10/29(金) 18 05 36 ID AdlPAV230 461 確かに蒼天劉備っぽいなwまぁ、郭嘉が俺のものであることは事実だし、 人気の作品に影響を受けるのもしかた無い面もあるかもな 曹操も蒼天曹操みたいな正格だといいんだが、前半の横山曹操っぽいなー 465 :名無しさん@ピンキー:2010/10/29(金) 18 22 01 ID H3UoOgAdP 蒼天の影響っていっても関羽の台詞はやりすぎだと思うんだ 少しはアレンジする努力をですね… 466 :名無しさん@ピンキー:2010/10/29(金) 18 31 34 ID sr1LFmYzO 413 415 チュートリアル内のADV(共通√)でその後の√決めるんじゃなかたか 董卓軍はせいぜい群雄モードでしか使えないのでないかね かゆーは共通√で仲間にした場合は主人公勢力に入るとかじゃ 467 :名無しさん@ピンキー:2010/10/29(金) 18 44 19 ID 1bZ7+t0kO やっと君主来たか曹操が女なのは残念だがカッコいいから無問題 しかし劉備が姿といい性格といい蒼天航路が頭をよぎって仕方がないw あと郭嘉の台詞は神速を尊ぶ(とうとぶ)じゃなくて尊ぶ(たっとぶ)だよな。頼むぜうにa…… 468 :名無しさん@ピンキー:2010/10/29(金) 19 01 58 ID vpyCvipx0 劉備は正史の性格の方が好きだから嬉しい ただ、曹操に蒼天補正がかかっていたら真っ先に潰しに行く 469 :名無しさん@ピンキー:2010/10/29(金) 19 55 22 ID W3M4rhsa0 更新されたけどそういや荀幾とか馬超はまだ出てないんだよな… なんかの雑誌で見た記憶はあるけど 470 :名無しさん@ピンキー:2010/10/29(金) 20 04 56 ID TvHYMrq30 461 気のせいというか、あの耳たぶで語尾が「~だぜ」と来りゃ 一番近いのは蒼天劉備だわなー 曹操はなんか儚げな絵柄にちょっと肩すかし感が無いでもないが まあいいかw FSSのアマテラスっぽくもある……か? 471 :名無しさん@ピンキー:2010/10/29(金) 20 21 22 ID wGV3iSC/0 470 耳がでかいのは元々劉備の特色なんだから、そこまで蒼天の特徴に含められても。 472 :名無しさん@ピンキー:2010/10/29(金) 20 45 37 ID tGUVM1IJ0 言っても無駄無駄 473 :名無しさん@ピンキー:2010/10/29(金) 20 50 04 ID TvHYMrq30 471 蒼天劉備が正史に近いのはみんな分かってるんだから 蒼天劉備≒正史劉備というのは了解事項だと思ってたんだが。 474 :名無しさん@ピンキー:2010/10/29(金) 21 16 08 ID WzPAJQDv0 劉備、孫堅は女の子じゃなかったか・・・ まあカッコイイから良いけど カクカのポジからしてシバイタソ女の子という夢は潰えたのだろうか 475 :名無しさん@ピンキー:2010/10/29(金) 21 20 15 ID wGV3iSC/0 首が後ろまで回る女の子とかいやだしな。 476 :名無しさん@ピンキー:2010/10/29(金) 21 28 41 ID d4OFLvI20 可愛い張魯ちゃんが出たことだしせっかくだからロリ母も出ないことかと思ったが人数的に無理か 477 :名無しさん@ピンキー:2010/10/29(金) 21 30 04 ID nsURaPR/0 女じゃないのはいいんだけど、あまりにかっこよすぎて、 関羽、張飛と義兄弟というイメージが想像出来ないのは俺だけか。 478 :名無しさん@ピンキー:2010/10/29(金) 21 40 15 ID nnsDj26UO 考えてみれば娘ほどの年頃の娘に兄者と呼ばせるってどんなプレイだよ 479 :名無しさん@ピンキー:2010/10/29(金) 21 43 20 ID gdr/ovzI0 475 うに設定だったらただの身体の硬い娘かもしれんじゃないか いつか首を後ろにまわせるように頑張るんだー、みたいな娘 480 :名無しさん@ピンキー:2010/10/29(金) 21 44 21 ID msBRfyIr0 なんか引き続き質問なんだが本気で買おうか迷ってるんで教えてくれると嬉しい。 ホームページを一通り見たんだが、主人公として自分の分身がいるみたいだけど これは「この時代の人間」と考えて良いんだろうか?それとも現代からのパラレルイン? 前作ではどうなっていたのだろう? あと、H関係として主人公以外のHシーンが無い方が良いのだけど前作はどうなっていたのだろう? 凌辱、ネトラレなどは大嫌いなので有るとかなり萎える。 劉備と董卓が男なのはちょっと嫌だなぁ・・・・ 董卓は俺の嫁なのに・・・・ 481 :名無しさん@ピンキー:2010/10/29(金) 21 49 16 ID sUUclBAGO ntrは無かった でも凌辱苦手なら戦が絡むエロゲ無理だろ… あと神吉の漫画版の虎綱春日が春日虎綱になってる件 482 :名無しさん@ピンキー:2010/10/29(金) 21 54 14 ID 65wadkyDP 480 颯馬はその時代の人間だったよ 無印は猿に強姦されるイベントあったよ 強姦じゃなくても宣教師と大名のセクロスイベントあったよ 483 :名無しさん@ピンキー:2010/10/29(金) 21 54 41 ID 5wDbN4Xc0 劉備 入蜀後 だとしたら 袁ちゃん終わって曹操が大勢力になってて て、 呉も江東は押さえてるはずなんだがな… そういう矛盾は気になっちゃうタイプだから、平原スタートで良いんだが 平原を捨てて南下せよ みたいに指示してくれれば良いし 484 :名無しさん@ピンキー:2010/10/29(金) 21 56 51 ID diOQB8yM0 劉備が女じゃないとか大丈夫かよ まさかの阿斗メインで進むのか 485 :名無しさん@ピンキー:2010/10/29(金) 22 02 22 ID QcnwTI7Y0 そりゃあ事実はともかくとして愚帝と名高き阿斗を助けるっての方が萌えるんじゃね 486 :名無しさん@ピンキー:2010/10/29(金) 22 04 21 ID msBRfyIr0 481 恋姫†無双では一切凌辱等がなかったので・・・・・・ 482 颯馬はその時代の人間だったよ だとすれば今作もそうなる可能性が高そうですね。 攻略キャラが他の相手とHとかだと特に嫌ですねぇ 名無しキャラなら容認出来るかな・・・・ 487 :名無しさん@ピンキー:2010/10/29(金) 22 06 39 ID d4OFLvI20 483 年代の違う武将も一同に会するわけだしある程度しょうがないんじゃね 488 :名無しさん@ピンキー:2010/10/29(金) 22 08 04 ID QcnwTI7Y0 阿斗の幼なじみ 孫権の幼なじみ 曹操の…… 劉備と孫堅の年に比べると曹操が若いな 489 :名無しさん@ピンキー:2010/10/29(金) 22 09 55 ID kP1zBN7S0 しかしここにきて新原画キャラが登場するとは驚きだなぁ あと曹操は一人だけ紹介文が長くて優遇されてるねぇw かっこいいし俺は文句なしかな 490 :名無しさん@ピンキー:2010/10/29(金) 22 12 20 ID QcnwTI7Y0 個人的には郭嘉が良いのでなにも言うことはなく 「あんたからは軍師の臭いがしないのよ!」と罵ってくれれば死ねる 491 :名無しさん@ピンキー:2010/10/29(金) 22 23 39 ID diOQB8yM0 Grune以外にもロリ絵師が加わるとか俺大歓喜 郭嘉がかわいすぎて生きるのが辛い 492 :名無しさん@ピンキー:2010/10/29(金) 22 31 18 ID gdr/ovzI0 黄巾の乱時のADVでどこに所属するのか決まるのだろうが メイン君主三人誰の配下になっても楽しそうだなぁ… やはりこういうのは勢力を大きくしていく過程が一番楽しいから 本編スタート時の勢力配置がやはり一番気になる… 英雄集結シナリオみたいなごちゃまぜ配置でもいいのだが董卓死亡後の 群雄割拠状態から始まるのだとは思うが…メイン勢力の食い合いを避けるため 劉備さんは蜀スタートなのかもなぁ 493 :名無しさん@ピンキー:2010/10/29(金) 22 58 46 ID xmgE4Ek50 張飛のセリフからすると銀河も前線で戦ってるみたいだし イベントでは軍師じゃなくて武将的なキャラなのかな 494 :名無しさん@ピンキー:2010/10/29(金) 23 15 12 ID gdr/ovzI0 うーん、そーまも某乙女三国主人公もたまに前線で戦ってたりはするし… いつもどおりどちらかといえば軍師寄りの武将ってところじゃないのかね 黄巾討伐に志願したところから始まるのだし軍師志望でも前線で戦うことになる ような場面はわりかしあると思う…特に劉備陣営にいる場合は 495 :名無しさん@ピンキー:2010/10/29(金) 23 23 55 ID CTfSZb6N0 邪推をすると、女の子の枠はあと15~ってとこか 現状のキャラ+ばちょ、魏延、馬岱、馬謖、ちょーうん、惇、魯粛、黄蓋、二張・・・ ここら辺のいずれかは女体化されるだろうし、見られる夢はもう少ないな 徐晃・曹真・劉封・張翼あたりがきたら俺が得するんだけどなー 呉キャラに文官少なくね? 496 :名無しさん@ピンキー:2010/10/29(金) 23 25 47 ID znNxtykh0 486 NTRの定義がよくわからんが、戦極姫なら例えば 北信愛が死亡時に民衆にレイプとかそういうイベントはいくつかあるぞ √のないl国所属のユニーク武将とかの陵辱イベントは入ってる可能性高い 497 :名無しさん@ピンキー:2010/10/29(金) 23 29 53 ID FlnsQhTi0 阿斗ちゃんが将来愚帝化するとか、そんな所まで史実通りにされないことをひたすら祈る あんな可愛い娘でパウロ様やるのは流石にキャラに合ってないし勘弁願い下げだ。 蜀シナリオ一番の楽しみが阿斗ちゃんな俺には断固として譲れないものがある。 486 恋姫無双と瓜二つの物を期待してるならやめとけとしか言いようがない 普通に君主キャラの凌辱だってあるし、恐らく君には合わんと思うよ 498 :名無しさん@ピンキー:2010/10/29(金) 23 40 29 ID sr1LFmYzO 496 NTR自体は無いと思うがな…自軍に降ったROMちゃんが 死んで凌辱イベ起きたらそーま→童共、でNTRだが 単に凌辱イベで堕ちるのも(そのプレイでは関係ない武将が)NTRだというなら あるっちゃあるが…まぁ姫はNTRってより凌辱かと 497 銀河大好きで銀河が危機の時に銀河中心の命令下したら 話の流れやプレイヤーの受けはともかくとして愚帝 ってのかもしれん 499 :名無しさん@ピンキー:2010/10/30(土) 00 12 51 ID IRqOt+0W0 498 臆病で寂しがりやなキャラに合わないな、それ。 わざわざダメな設定にして露骨に軍規を乱す様な行動させるとか勘弁して欲しい… それで泣いて馬謖を斬るの流れに持ってかれでもしたらイメージ最悪だろう 500 :名無しさん@ピンキー:2010/10/30(土) 00 16 21 ID 70A+zg0Q0 464 一行目の後半は見過ごせない。 前100 次100
https://w.atwiki.jp/sengokuhime2-wiki/pages/284.html
前100 次100 701. 名無しさん@ピンキー 2010/12/17(金) 10 11 15 ID 2jERRMGy0 KOTYで話題になったのに新作に期待するのかw 702. 名無しさん@ピンキー 2010/12/17(金) 10 13 23 ID z/62wVQP0 馬超君主バグキタコレw 馬超君主イベント前に馬超部下にするといけないのね つっても、益州統一するとちょっかいかけてくるの馬騰だし、蜀で始めた人なら多くの人が引っ掛かる罠じゃないかこれ 703. 名無しさん@ピンキー 2010/12/17(金) 10 16 37 ID Shhjo4jkO 結局地雷ワロタ つーか、いい加減に下手な絵師解雇しろ レベル高いやつとレベル低いやつの差が激しすぎる 704. 名無しさん@ピンキー 2010/12/17(金) 10 16 53 ID m0bZeFWP0 去年のKOTYで、と言うなら姫2の時に来るだろ。 むしろ今年のKOTYinエロゲがわいわいやってる影響じゃないか。 700 それ言うたら、ちゃんと見るとランスとかのSLGとはだいぶ違うんだけどな。 って話が戦姫の頃から。 705. 名無しさん@ピンキー 2010/12/17(金) 10 19 17 ID ICVnKpBH0 呉と蜀終わった これは結構厳しいかも試練 呉は中途半端に楽、最初に選ぶならこれかもしれない 武将の整いっぷりが他に比べて2ランクくらい上 初期で持ってる城も4つあるし、メイン武将だけ残してあと切れば金もちょこちょこ溜まるようになる 孫策・周瑜の加入は早いし、陸遜・甘寧もすぐやってくる 蜀はというと、初期武将五人でメイン三人しか使い物にならない上、銀河のパラが微妙 華雄がすぐ加入するとはいえ、初っ端から二面作戦になるくせに金がすぐ無くなる 厳顔を仲間にしたところで忠誠低いしパラも微妙で、わざわざ俸禄上げるのも躊躇われ、 そんな調子で微妙なまんまで孟獲・張魯を相手にしてかにゃならん 張魯は弱いから良いけど、孟獲は戦力を分断してると普通に負けてくが、 ここを乗り越えてしまえばあとはまあ大体なんとかなる シミュ部分では、金を稼ぐためにする内政に回す金がなく、よその勢力が開墾した土地を奪うほうが手っ取り早いんだが、 そういう土地は住民感情が最悪なので、商業してたら結局金欠になる だからってほっとくと一揆が起きて金もなくなるしで超面倒 戦極姫と違って一揆の部隊が出てこないだけマシだけど んでもって、さらに地味に軍費を圧迫するのが、頼んでもないのに加入してくる降伏武将 どこにいる誰かも分からず、移動させたり解雇させるのも一苦労だし、 ネームド武将○人以上!とか言われても、ほとんどイベントが無かったりモブだったりでどうにも微妙 それと、いちばんムカつくのが経験値取得画面 後半、武将が充実してくると多面作戦ができるようになって(というか敵も超進軍してくる)、 戦闘したら全員に経験値入ってるけど、この演出が長くてうざい 一分くらいただ見てるだけなのが毎ターン毎ターン、耐えられん モブの女の子が無駄にツンデレだったりボクっ子だったり、どうせーっちゅうねん まとめると、進軍して解雇して移動させて進軍させる その繰り返しゲー 706. 名無しさん@ピンキー 2010/12/17(金) 10 21 38 ID 0QMtFeB8O 701 KOTYで話題になる→ニコニコで動画になってニコ厨が新作でるぞーと興味をもつ→割厨続出→真面目に??が〜と悪いと選評する人もいれば、割れてちょっと触れただけか触れもせずただひたすらクソゲーと叩く奴も出る←いまここ じゃね? 基本うにaがクソゲー出すのは当たり前スタンスで受け入れてる人は無印戦極やってきたプレイヤー層なんじゃない? 707. 名無しさん@ピンキー 2010/12/17(金) 10 22 14 ID eKduqJaq0 三国ネタでつられてきたけどとにかく何してるかわからない操作性なんとかしてくれ… 708. 名無しさん@ピンキー 2010/12/17(金) 10 22 25 ID WBNv7qkn0 戦闘はまあまあ悪くない、以前より数段が良い だが銀河の能力ちょっと頼りないな、本編入ったらもう少しマシにならないか 709. 名無しさん@ピンキー 2010/12/17(金) 10 22 37 ID 3C72CqDz0 国取りSLGは少ないしねぇ げーせん18には次はスペクトラルフォース2愛しき邪悪をパクげふげふ 参考にしたものを出して欲しい 小難しいシステムがなく、それでいて絵師多様でキャラ総数の多いこのメーカーには 結構あってるんじゃないかと思うんだが 710. 名無しさん@ピンキー 2010/12/17(金) 10 24 11 ID 0fpZDCF70 705 まぁ普通の歴史ゲームってそんな感じだよな 既存の歴戦ゲーにそのまま美少女とエロ入れました。細部は適当だけど、これでも買うんだろ? という意図が透けて見えるのがうにaクオリティ 711. 名無しさん@ピンキー 2010/12/17(金) 10 27 30 ID 4CiIDxpkP 705 天下統一シリーズみたいに内政より城奪った方が収入が増えるのね 712. 名無しさん@ピンキー 2010/12/17(金) 10 28 26 ID WBNv7qkn0 705 つまり戦極姫のときと大差なしですね、わかります 713. 名無しさん@ピンキー 2010/12/17(金) 10 29 34 ID Khl3efMe0 710 エロなし目的で買った現代大戦略も微妙だから結局体質的もんだと思う 714. 名無しさん@ピンキー 2010/12/17(金) 10 32 05 ID 4CiIDxpkP アルファーはバグとかシステム面が酷すぎるからな 天下統一5とか値とか表示がすげー見にくいし 715. 名無しさん@ピンキー 2010/12/17(金) 10 32 14 ID Khl3efMe0 てか給料上げるのにこんなに苦労するとは思わなんだ なんで複数同時とかできねえのかなあどこにいるかもわからねえし まだ戦国の方がましだったぞ 716. 名無しさん@ピンキー 2010/12/17(金) 10 32 19 ID m0bZeFWP0 686 そうか、モブなのに無駄に気合いの入りまくった絵を描いてたkyo1つぁんがいないんだったな……。 717. 名無しさん@ピンキー 2010/12/17(金) 10 33 55 ID 0QMtFeB8O 奇しくも今日は信長の野望パワーアップキット発売日だ…純粋にこの地雷を踏むことを躊躇してしまう人はこっちも同時に買っていざというとき退路を確保をしておくのも悪くないかもしれん。 718. 名無しさん@ピンキー 2010/12/17(金) 10 35 27 ID ICVnKpBH0 710 そんなもんでいいと思うんだけどな、俺 でもこれ、国盗りしかない、イベント超少ない エッチシーンは充実してるけど、メイン勢力の武将以外は一周でほぼ埋まるし、 他勢力攻めてもなんのイベントも起きやしない 曹操攻めても劉備攻めてもイベント起きないのに、呂布を攻めたらイベント起きやがるの しかも「お前は仕える主を見つけるんだ」とか言って別れるのに、いつの間にか仲間になってんの すげーむちゃくちゃな流れだよ、呂布関連 テキストも説教臭いっていうか、長文メールがウザい気持ちがよくわかるくらい長文セリフ連発で 711 そう 内政するよりさっさと攻めた方が早い 内政も投資金額に見合った見返りが薄いし 719. 名無しさん@ピンキー 2010/12/17(金) 10 38 53 ID Khl3efMe0 なんで米屋閉店にこんなに時間がかかったんだろう 720. 名無しさん@ピンキー 2010/12/17(金) 10 39 46 ID pP3rDxeR0 なんだ新作出てたのか〜 今月KAGEROU買っちゃって金欠だから買えないや〜クヤシイナー 721. 名無しさん@ピンキー 2010/12/17(金) 10 41 11 ID 0fpZDCF70 718 ああ、うん。そこが「細部が適当」ってことで それを細部と考えて適当にしておくのもうにaクオリティ… 絵師やライターに無茶振りした挙句、続編でリストラにするのもうにaクオリティ… 正直、乙戦クリアできなかった時から、このメーカーには期待してないですよ 722. 名無しさん@ピンキー 2010/12/17(金) 10 49 14 ID b2HGThAQ0 イベントのフラグ立てがめちゃくちゃだな とっくに捕まえて一発やってる女武将と強制イベントで始めてあったような対応してたりとか。 てかどんなに敵強くても配置工夫すればすぐ捕まえられるから難易度が中盤以降ぬるすぎになるな。 723. 名無しさん@ピンキー 2010/12/17(金) 10 49 42 ID WBNv7qkn0 勢力攻めイベントなしってのも以前と同じじゃん、何をいまさら もしる呂布攻めイベントがあっていいじゃないか 724. 名無しさん@ピンキー 2010/12/17(金) 10 51 20 ID w0xHxh5sO 709 まてっ!愛しき邪悪と一緒にするな!うにaにはメイマイ騎士団ぐらいしか作れない! 725. 名無しさん@ピンキー 2010/12/17(金) 11 26 49 ID Khl3efMe0 読めない件 ttp //up3.viploader.net/pic2d/src/viploader2d676241.jpg 726. 名無しさん@ピンキー 2010/12/17(金) 11 36 41 ID U+MWlRZb0 725 やっぱり親父に放り投げられた時頭を・・・ 727. 名無しさん@ピンキー 2010/12/17(金) 11 39 06 ID T9eTEfp5O やっぱり三極姫2まで待つか むむむ 728. 名無しさん@ピンキー 2010/12/17(金) 11 44 39 ID TKaiqdXM0 すまない、セーブボタンはいつになったら押せるのだ? ばぐなのか? 729. 名無しさん@ピンキー 2010/12/17(金) 11 44 43 ID 8teW83Xn0 725 それ多分バックログにいった瞬間に戻ったらなる 730. 名無しさん@ピンキー 2010/12/17(金) 11 50 51 ID TKaiqdXM0 728 自己解決。 731. 名無しさん@ピンキー 2010/12/17(金) 11 51 41 ID dAXo6uQb0 ほんとこの会社くそげーしかつくらねーなwwww 前作でたまった金なににつかってんだか 732. 名無しさん@ピンキー 2010/12/17(金) 11 54 28 ID FMdfLFil0 金がたまるほど売れてると思ってんの 733. 名無しさん@ピンキー 2010/12/17(金) 11 54 44 ID l/6jcI4NO スレの流れ全く読まないで質問 インスコしてからアインスコしたひと居る? 734. 名無しさん@ピンキー 2010/12/17(金) 12 07 31 ID qoA2MOYo0 さっきやり始めて蜀ルート進めたばっかだけど 金なさすぎてワロタ 735. 名無しさん@ピンキー 2010/12/17(金) 12 18 45 ID qoA2MOYo0 733 なんで? 気になることあるならアンスコしてもええけど つまらなさすぎてもう消した人いる?って意味かな 736. 名無しさん@ピンキー 2010/12/17(金) 12 19 01 ID w0xHxh5sO ジャケ買いしたらシナリオが糞だったとか 好きなライターだったけどシステム糞でストレス溜まるとか 好きなSTG・RPGメーカーなのに絵師が代わって買う気が起きないとか 業界的にいろんな不満要素ってのがあるけれど、絵もシナリオもシステムも糞だったってのはうにaぐらいだな なのにここまで生け贄や人柱が続出するほどに愛されてるメーカーもうにaぐらいだよな 737. 名無しさん@ピンキー 2010/12/17(金) 12 20 09 ID qoA2MOYo0 736 KISSもなかなかだと思うで 738. 名無しさん@ピンキー 2010/12/17(金) 12 30 39 ID Lsl1/uch0 737 それはレイドシリーズ全部コンプした俺への挑戦状だね? 739. 名無しさん@ピンキー 2010/12/17(金) 12 31 14 ID n2WP9uIq0 675 三極姫 攻略wiki 原画担当表 http //www22.atwiki.jp/sangokuhime-wiki/pages/19.html 740. 名無しさん@ピンキー 2010/12/17(金) 12 37 38 ID cd/Sbm7c0 705 演出周りがボイスのせいでもっさりとかCGが微妙とか出てるけど、 難易度が高めみたいなのはうれしいな。 システムも体験版くらいのものならまだまだ及第点以上だし。 途中加入キャラの加入方法がちょっと気になる。 冒頭イベントで勝手に入ってくるのか、敵城にいるのを降伏させるのが主なのか。 後者ならば自由度があるように感じられてうれしいが。 ところでAmazonがKonozamaする気満々な件。 19日配送予定とかなめんな、局まで取りに行くわよ。 今日忘年会で明日は親が来るからプレイできないけど。 741. 名無しさん@ピンキー 2010/12/17(金) 12 42 03 ID s14PKyskO 739 Wikiの右側に恋姫の曹操応援バナーがでるのだがw 情け容赦無いな。 742. 名無しさん@ピンキー 2010/12/17(金) 12 42 17 ID 4CiIDxpkP 三勢力クリア後に全国版はあるの? 743. 名無しさん@ピンキー 2010/12/17(金) 12 43 24 ID xpTv/76v0 もう戦後のキュインキュイン音のストレスがマッハなんだけど修正パッチで改善されるかな? 744. 名無しさん@ピンキー 2010/12/17(金) 12 45 50 ID 4CiIDxpkP 要望送らんとどこが駄目とかバグとか向こうも分からんだろ。そういうメーカーだし。 745. 名無しさん@ピンキー 2010/12/17(金) 12 46 16 ID e5VmQ5zi0 さすがにこの戦闘システムだと背後に敵が6マップくらい追い詰めないと 倒せないとかの場合 相手に攻め込まれ自分も攻め込むで10回くらい同じ戦闘くりかえすとか ほんと勘弁してほしいRPGのレベル上げのレベル上げじゃないんだし 地形特性とかもないわけだし 746. 名無しさん@ピンキー 2010/12/17(金) 12 53 02 ID HwcMS/950 なんかやたら荒れててワロタw 色んな意味で期待作ではあったんだなw とりあえず買ってきたが、戦闘がえらいもっさりしてる以外は普通に遊べてるなあ。期待値がそれほど高くなかったからか 747. 名無しさん@ピンキー 2010/12/17(金) 12 53 42 ID YEmhe6BF0 725 丹羽さんは文字になったのだ・・・ 748. 名無しさん@ピンキー 2010/12/17(金) 12 55 30 ID 4CiIDxpkP 姫2のときも だ。 とかで1ページあったな 749. 名無しさん@ピンキー 2010/12/17(金) 12 55 59 ID T9eTEfp5O 流石クソゲーオブザヨゴ(0M0)のげーせん18 今回は見逃すかな 値段にあわん PSP版にエロつけてやっと戦極姫も普通のエロゲレベルっぽいし 750. 名無しさん@ピンキー 2010/12/17(金) 12 59 23 ID l/6jcI4NO 735 レス遅くてゴメン いぁ今回のは致命的バグないっぽいって聞いたんだけど ふと昔やったゲームで削除したらドライブ真っさらになったのを思い出しちゃってさ まぁそんな事は無いとは思うけど 751. 名無しさん@ピンキー 2010/12/17(金) 13 00 20 ID 4CiIDxpkP インストーラーむちゃくちゃ古いからな 752. 名無しさん@ピンキー 2010/12/17(金) 13 00 35 ID t0khRSlqO そんなに気になるなら、してみればいいんじゃね 753. 名無しさん@ピンキー 2010/12/17(金) 13 04 49 ID 0nXSrTSK0 前にも言ってる人居たけど、なんか普段と住人が違うな。 754. 名無しさん@ピンキー 2010/12/17(金) 13 12 38 ID 3ejkFbX70 お前ら信者がクソゲーメーカー甘やかしてるから、こんな事になるんだよ まるっきり成長してねぇじゃんか 755. 名無しさん@ピンキー 2010/12/17(金) 13 14 29 ID 0fpZDCF70 754 何故そのクソゲーメーカーのゲームを買おうと思ったのか詳しく 756. 名無しさん@ピンキー 2010/12/17(金) 13 15 12 ID e5VmQ5zi0 過そってるときはガチ信者オンリーのマンセー状態だからでしょ 757. 名無しさん@ピンキー 2010/12/17(金) 13 16 35 ID Lsl1/uch0 群雄で好きな銀河ちゃん投入できる改造したい、人物登場フラグみたいの無いか? やっぱ「孫銀河!」が無いとさみしい 758. 名無しさん@ピンキー 2010/12/17(金) 13 18 30 ID 0wI5hIzA0 753 エロゲー業界に限らず、当たり屋が多いからな クソだと分かっているくせに、わざわざつっこんで文句言いまくるっていうw まあ金払ってるんなら別にそれはそれでひとつの趣味と言えるのかもしれん 759. 名無しさん@ピンキー 2010/12/17(金) 13 20 21 ID mg1Hp01G0 単に割れで真っ先に流れたからだって 760. 名無しさん@ピンキー 2010/12/17(金) 13 22 42 ID t0khRSlqO 何でそんなこと知ってるのかね 761. 名無しさん@ピンキー 2010/12/17(金) 13 24 14 ID ywzOw4Vh0 このゲーム買う目的って、三国志が好きで女武将とイチャイチャしながらSLGしたいっていうだけのような あと、まともなルートが一個でもあれば御の字 762. 名無しさん@ピンキー 2010/12/17(金) 13 24 47 ID Lsl1/uch0 は?割れがもう来てんのかよ、すげーな 763. 名無しさん@ピンキー 2010/12/17(金) 13 27 52 ID ELeK+BlG0 システム面以外では炎嵐は普通に良作レベルだとは思うけどな 元から戦略シミュレーションが好きなのもあるが そして男キャラのイベントが少ない中、南部さんにあるのはよくわかってらっしゃる 764. 名無しさん@ピンキー 2010/12/17(金) 13 31 35 ID /4BAhGiz0 魔法少女アイ3に比べればファイナルファンタジーレベルの大作だよ 765. 名無しさん@ピンキー 2010/12/17(金) 13 38 24 ID qWH29Wcx0 サマイズも大概酷かった印象がある つーか最底辺と比べたらそりゃマシだな 766. 名無しさん@ピンキー 2010/12/17(金) 13 42 01 ID UJsToSaD0 下を見て「アレよりはマシ」とか比較したって不毛だよ アイ3よりはとか初代戦極姫よりはとか無意味だよ 767. 名無しさん@ピンキー 2010/12/17(金) 13 43 15 ID z/62wVQP0 各数値はちゃんと機能してるのかな 民感情が七割くらいでも反乱連発だし、それ以上あげると山賊連発だし 忠誠度12の于禁が何度も何度も独立するし 768. 名無しさん@ピンキー 2010/12/17(金) 14 04 09 ID 4ZdJr3Eq0 劉備ルートやってみたけどテキスト冗長すぎじゃね?これ 769. 名無しさん@ピンキー 2010/12/17(金) 14 09 55 ID 06sE6iU40 767 またあのよく分からん切りの数値認識になってるのか?w 石高とかの 770. 名無しさん@ピンキー 2010/12/17(金) 14 15 59 ID ufBCm4ha0 あるイベント見たら劉備軍が、陸孫軍になった 上でもある馬超軍と同じやね 771. 名無しさん@ピンキー 2010/12/17(金) 14 19 58 ID px+u+uyY0 766 たぶん遠回しに糞と言ってるんだろ 772. 名無しさん@ピンキー 2010/12/17(金) 14 24 24 ID YtykhS+/0 当日アップデートきたか。 ttp //www.unicorn-a.com/download/gesen18/sangoku.html 773. 名無しさん@ピンキー 2010/12/17(金) 14 25 08 ID +PsWfp3K0 もうアップデータ出てるwww 「三極姫〜乱世、天下三分の計〜」Ver1.01アップデータ ttp //www.unicorn-a.com/download/gesen18/sangoku.html 774. 名無しさん@ピンキー 2010/12/17(金) 14 25 22 ID xpTv/76v0 764 ってFFのナンバーによって裏の意味が出てくるねw 775. 名無しさん@ピンキー 2010/12/17(金) 14 38 13 ID HwcMS/950 今回は当日パッチがちゃんと出たのね ようやっと普通のメーカー並みの対応…か? 776. 名無しさん@ピンキー 2010/12/17(金) 14 41 40 ID 2cp9mzCa0 775 修正内容からしたら普通のメーカー以下。 777. 名無しさん@ピンキー 2010/12/17(金) 14 45 09 ID qoqfRk2l0 776 ここでソレを言ってどうする? そんな事より一から始めなければいけないのがツラい… 俺のかゆータンとの兄妹プレイががががorz 778. 名無しさん@ピンキー 2010/12/17(金) 14 47 12 ID Fw3DkjLS0 いやセーブ続きからで俺は出来てるから試して見てからのほうがいいよ 779. 名無しさん@ピンキー 2010/12/17(金) 14 56 33 ID Lsl1/uch0 778 ※注「つづきから」でセーブデータを引き続きプレイされる場合、今回のアップデータの上記の対応点が反映されない場合がございます。 上記対応点を正しく反映させるためには、新規にゲームを開始して頂きます様、よろしく御願いいたします。 だってさ、パッチ反映されてないけど起動するだけなら続きでもおkってことじゃない? 780. 名無しさん@ピンキー 2010/12/17(金) 14 57 44 ID i/FK+mxd0 呂布がはじめて出てくるところ、まったくかてねっす 781. 名無しさん@ピンキー 2010/12/17(金) 15 10 38 ID qoqfRk2l0 まぁ本編始まったばかりだしプレイし直すかね… しかしテーイク先生がカダに一騎打ちしだして一発で負けたのには吹いたw 782. 名無しさん@ピンキー 2010/12/17(金) 15 16 58 ID vhOhU5Ga0 孔明先生、漢字の読み間違い多いなぁ 783. 名無しさん@ピンキー 2010/12/17(金) 15 28 44 ID i/FK+mxd0 味方が撤退する地雷スキル・・・ 784. 名無しさん@ピンキー 2010/12/17(金) 16 07 17 ID Kuruapq10 今回ルートで絆のキャラも降伏するのか 劉備でやって孫権降伏してきたんだが 785. 名無しさん@ピンキー 2010/12/17(金) 16 12 43 ID PQfNEg8kO 783 ニコ動にプレイ動画がうpされたら孔明が罠なんてタグが付けられそうな予感 786. 名無しさん@ピンキー 2010/12/17(金) 16 24 25 ID ROvuOtDt0 やっと届いてプレイしてるんだが、黄巾の乱中はボイスなしなのかな 体験版と同じでさびしい…」 787. 名無しさん@ピンキー 2010/12/17(金) 16 30 39 ID gWfdTx7r0 ん? 体験版でも声付いてたような…勿論、製品版も同様に 788. 名無しさん@ピンキー 2010/12/17(金) 16 31 26 ID n2ChQPK60 呂布さんの徐州支配イベントまじかっこいいって見てたら次ターンでは勢力情報から脱退しててわらた 住民感情あげて80越えまでしたのに1回の反乱で20下回るとかわらた いやわらえねぇよバーロー・・ 789. 名無しさん@ピンキー 2010/12/17(金) 16 31 41 ID PQfNEg8kO 786 普通にあるぞ…?パソコンの問題じゃね? 790. 名無しさん@ピンキー 2010/12/17(金) 16 33 54 ID +kGFlHOb0 呂布の徐州登場イベントもあれバグありじゃね? プレイヤーキャラが徐州制圧してると、呂布軍存在しないよね… 791. 名無しさん@ピンキー 2010/12/17(金) 16 34 38 ID jedsufzF0 みんなの予想通り発売日当日にアップデータ第1弾キターーーーーー!!ww あと半年くらい出続けてVer1.08あたりで放置プレイになるとみた。 792. 名無しさん@ピンキー 2010/12/17(金) 16 35 20 ID T9eTEfp5O 劉備についてったら観衆の中の子供の声がおっさんでワロタ 793. 名無しさん@ピンキー 2010/12/17(金) 16 36 14 ID jedsufzF0 しかもいつも通り新規プレイしか対応してない。ww フライングでプレイしてる連中(俺含む)にはどうしようもないという。 794. 名無しさん@ピンキー 2010/12/17(金) 16 36 36 ID ROvuOtDt0 789 なんと…一度再インスコしてくる… 795. 名無しさん@ピンキー 2010/12/17(金) 16 42 41 ID QJzh+r0x0 790 まじで?一つでも領土とっちゃったらでてこない? 呉ルートで始めたら大半のやつはとっちゃうだろ・・・ 796. 名無しさん@ピンキー 2010/12/17(金) 16 43 13 ID 6i/LJaI40 722 袁紹は確認してけど他は? 誰いる? 2の信長のように時間の都合で他の絵師に描かせてる気がするが間違いないよね? 特に馬・・・・ 797. 名無しさん@ピンキー 2010/12/17(金) 16 43 56 ID s14PKyskO 791 それ、なんて乙女戦場? あれ一生懸命バグ報告したけれど、1.05辺りで心が折れた…… 別のバグが増えるので、報告した事を後悔しているよ。 798. 名無しさん@ピンキー 2010/12/17(金) 16 46 58 ID vRMXXr3D0 ここはもう新しいバグ見つけてくれた人には購入金額キャッシュバックとかするべき 799. 名無しさん@ピンキー 2010/12/17(金) 16 53 42 ID ROvuOtDt0 体験版でもボイスあったのか…\(^o^)/ 800. 名無しさん@ピンキー 2010/12/17(金) 16 54 07 ID 5LlgsLuY0 \(^o^)/ 前100 次100
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呉017 R小喬 歩 呉024 R孫権 弓 呉018 UC小喬 歩 呉025 UC孫権 弓 No.105 C蒋欽 弓 群雄英傑003 UC孫権 弓 No.106 UC諸葛瑾 弓 呉022 SR孫堅 槍 呉019 UC徐盛 弓 呉023 R孫堅 騎 No.165 UC徐夫人 歩 呉026 SR孫策 騎 呉020 C祖茂 騎 呉027 R孫策 騎 呉021 UC孫桓 槍 呉028 R孫策 槍 No.108 SR孫権 弓 EX009 UC孫策 歩 No.109 R孫権 弓 _ No.112 R孫尚香 槍 呉-1 << >> 呉-3 【呉017】R小喬 【呉018】UC小喬 【No.105】C蒋欽 【No.106】UC諸葛瑾 【呉019】UC徐盛 【No.165】UC徐夫人 【呉020】C祖茂 【呉021】UC孫桓 【No.108】SR孫権 【No.109】R孫権 【呉024】R孫権 【呉025】UC孫権 【群雄英傑003】孫権 【呉022】SR孫堅 【呉023】R孫堅 【呉026】SR孫策 【呉027】R孫策 【呉028】R孫策 【EX.009】UC孫策 【No.112】R孫尚香 【呉017】R小喬 武将名 しょうきょう 江東の名花 小喬 江東の名花と言われた喬姉妹の妹。後に呉の柱となる将軍・周瑜の妻となった。美丈夫である周瑜と、絶世の美女である小喬との出会いは、様々な物語となって後世に伝えられている。「周瑜様、どうかこの国をお護りくださいませ……!」 コスト 1 兵種 歩兵 能力 武力2 知力4 特技 防柵 魅力 計略 江東の小華 戦場にいる最も武力の高い味方にかかっている、全ての計略による効果を消す。 必要士気2 戦器 宝物 小花の髪飾 士気上昇UP Illustration 音楽ナスカ 計略は最高武力の味方にピンポイントでセルフ雲散&浄化。 自爆計略を消すタイミングを見極めるスキルが必要。早すぎると勿体無く遅すぎると撤退。 SR孫策とのコンビが有名だが、士気7点ぶち込むだけの効果が期待できるかどうか 戦局とタイミングはよく見極めて使うこと。 コンボの他にも、最高武力が妨害を受けた時に低士気ですぐに回復できるという点は便利。 受けた妨害が弱体化系だと、回復対象にならなくなることがあるのがネック。 【呉018】UC小喬 武将名 しょうきょう 勝利を祈る乙女 小喬 赤壁の大戦で魏の大軍に勝利した呉の英雄・周瑜の妻。姉の大喬とともに「江東の名花」と呼ばれ、絶世の美女として名高かった。孫策の妻となった姉の大喬とともに、若き呉の英雄たちを影から支えた。「ああ、周瑜様、どうかご無事で……!」 コスト 1.5 兵種 歩兵 能力 武力2 知力4 特技 防柵 魅力 計略 流星の儀式 【ため計略】(計略ボタンを押してから一定時間で発動する。この計略は反計されない)敵城にダメージを与える。 必要士気5 戦器 宝物 形見の花飾 士気上昇UP Illustration 陸原一樹 流星の儀式はタメ時間が約9cと結構長い。 終了寸前で一発入れる戦術の場合、残り10cくらいから準備しなきゃならないのでその点気をつけるように。 また当然のごとく撤退したら効果がないので、ダメ計や神速系にも注意が必要であるが ダメ計の場合、相手との士気差が出来るためわざと狙わせるという手もあり。 【No.105】C蒋欽 武将名 しょうきん こうえき なし 蒋欽 -公奕- 呉の将軍。周泰と強盗をしていたが、孫策の人柄に惚れ傘下に入った。その後も長く将として活躍し、赤壁の戦いでは水軍を率いて、先鋒として活躍した。また実直な人柄で、張遼に討たれそうになった孫権を守りきった。「殿、お下がり下さい。この場は俺が!」 コスト 1.5 兵種 弓兵 能力 武力5 知力3 特技 なし 計略 遠弓戦法 自身の武力と射程距離が上がる。 必要士気4 戦器 なし Illustration 河崎淳 程普の完全劣化であり、かつてのスターターの一枚。 計略が零距離戦法だったら殿をお守り出来たかもしれない。 【No.106】UC諸葛瑾 武将名 しょかつきん しゆ なし 諸葛瑾 -子瑜- 諸葛孔明の兄。孫権に仕え、絶大な信頼を受けた。民政、交渉のみならず軍事にも長けたオールマイティーな呉屈指の文官。公平で清廉な性格で、諸葛孔明が呉に訪れた際にも、公私を混同してはならぬと、決して私事で会うことはなかったという。「殿が私を信じるように、私も殿を信じましょう」 コスト 1 兵種 弓兵 能力 武力1 知力8 特技 防柵 計略 孫呉の再編 撤退した呉軍の味方を1部隊復活させる。2部隊以上の部隊が撤退していた場合はランダムで選択される。復活した部隊は自城内に出現する。 必要士気4 戦器 なし Illustration 青木梨恵 朱治が同じ消費士気で全快復活+武力上昇の計略なため、お株を奪われてしまった孔明の兄貴。 勢力限定と言う効果を利用して混成デッキに組み込み、ピンポイント復活を狙う手は無くもないが…? 【呉019】UC徐盛 武将名 じょせい ぶんきょう なし 徐盛 -文嚮- 智勇兼備の呉の勇将。孫権に取り立てられ、赤壁や荊州での劉備との戦いで活躍。さらに後の戦いでは、長江を渡ろうとする魏軍を、数百里に渡って偽の城壁を作って欺くという奇策を成功させ、撤退させた。「はっ、魏の大馬鹿どもがびびって帰っていくぜ!」 コスト 2 兵種 弓兵 能力 武力7 知力7 特技 防柵 計略 麻痺矢戦法 自身の武力が上がり、矢を当てている敵の移動速度が下がるようになる。 必要士気4 戦器 防具 ターバン 伏兵防御UP Illustration RARE ENGINE UCにして武力・知力が7柵持ちという優良スペックカード。 というか呉軍でR未満のコスト2はこの人だけ。 高知力のため効果時間が異様に長い麻痺矢戦法はなかなか優秀で、 相当強力な強化計略でも使われない限りはほぼ一方的に撃破できる。 同じコスト2弓兵のR太史慈やR甘寧と比べると攻撃力は劣るものの、柵と高知力のため安定感は最も高い。 守備的に戦いたいなら是非。 蜀で言えばR姜維のようなまさにキングオブサポート役として秀逸。 ちなみに戦器効果は同知力の伏兵もしくは知力8程度なら踏んでも大打撃と出ない (兵力も丁度一回突撃を受けた程度ですむ)が、過信はできない。 実際、柵弓が伏兵に当たる状況などまず無いが、他の武将が脳筋ばかりの時は踏みに行ってあげよう。 【No.165】UC徐夫人 武将名 じょふじん なし 徐夫人 孫権の弟・孫翊の妻。才色兼備で、占いの技に優れていた。ある日「大凶」の卦が出たため、徐夫人は夫の外出を止めたが、孫翊は聞き入れなかったので暗殺されてしまった。徐夫人は敵将の名をつきとめ、色香で油断させたところを討ち取り、見事仇をとった。「巡りが悪うございます。しばしのご自重を……」 コスト 1 兵種 歩兵 能力 武力1 知力6 特技 魅力 計略 仇討ちの命令 自身を除く、戦場でもっとも武力の大きい味方の武力が上がる。その効果は撤退している部隊の数が多いほど大きい。 必要士気4 戦器 なし Illustration 玲衣 EXリョウ統の仇討ちとの違いは勅命タイプで知力が長い事、そして重ね掛け可能。ただし自己命令不可。 【呉020】C祖茂 武将名 そも だいえい なし 祖茂 -大栄- 孫堅配下の武将。二刀流の使い手。董卓との戦いで、配下の華雄の軍に取り囲まれ、孫堅が追われたとき、孫堅の赤い頭巾をかぶって囮となり、斬死した。窮地を脱した孫堅は、祖茂の死を嘆き、董卓の打倒を誓ったという。「殿、どうかご無事で。おさらばです!」 コスト 1.5 兵種 騎兵 能力 武力5 知力4 特技 なし 計略 孫武の身代わり 撤退中の呉軍の味方いずれか1部隊を復活させる。ただし効果が発動すると自身は撤退する。 必要士気3 戦器 防具 孫堅頭巾 伏兵防御UP Illustration ファントム 呉では数少ない騎兵の一人。 計略は朱治の計略と比較すると微妙な感じではあるが、 主力が撤退したら端攻城を狙って撤退しそうなら身代わり。使える・・・かも? 武力を求めると知力がお留守になるうえ自爆計略持ちが揃ってしまう呉において、 伏兵が踏めて復活計略持ちなのは意外といけるかもしれない。 朱治とは違い『呉軍の武将』が対象なので、二色で組むときはピンポイントに狙える機会も増える。 【呉021】UC孫桓 武将名 そんかん しゅくぶ なし 孫桓 -叔武- 呉の武将。劉備の呉進行の際、陸遜とともに呉の防衛にあたった。圧倒的兵力の蜀軍を前に、孫桓は包囲されてしまうが、命を惜しまず奮戦し、見事これを退ける。さらに敗走する劉備の退路を次々に遮断し、劉備をあと一歩の所まで追い詰めた。「退路無き恐怖、あなたにも味わってもらう」 コスト 1 兵種 槍兵 能力 武力3 知力6 特技 なし 計略 火計 範囲内の敵に炎によるダメージをあたえる。ダメージは互いの知力で上下する。 必要士気7 戦器 武具 河戦槍 迎撃ダメージUP Illustration 青木梨恵 高機能1コスト槍兵。武力を圧迫せずに槍と火計を入れる事ができる、孫呉の低コスト期待の星。 その実力たるや蜀のコスト1の主の趙累に匹敵する。 弱点は割と頻繁に起こしてくれる一騎討ちくらい。 知力6の火計は知力4に即死が取れないので過信はできないが、 低コスト武力要員が持つ裏の選択肢としては充分であろう。 呂布を始めとする相手の脳筋エース級を焼けるだけでも入れる価値はある。 槍なので他の火計要員と違い、最前線で火計を放てるのもメリット。 彼に対して低知力の部隊で壁突撃を試みると酷い目に遭う。 したがって天啓や大火などをちらつかせて、反計や馬鹿を誘ってから奇襲するとよい。 【No.108】SR孫権 武将名 そんけん ちゅうぼう 孫権 -仲謀- 孫堅、孫策の後、長きに渡り呉を治めた君主。勇猛果敢な性格の父や兄とは対照的に、内政と外交手腕に優れ「守成の名君」と呼ばれた。しかし血は争えないのか、戦下手ながら戦場に出たがる困った性癖があり、たびたび危機に陥り、部下に命を助けられている。「ふむ、血の気の多い連中をいなすのは疲れるわ」 コスト 2 兵種 弓兵 能力 武力5 知力8 特技 防柵 魅力 計略 守成の名君 範囲内の敵の城攻撃力を下げる。 必要士気4 戦器 なし Illustration 小川悦司 守成の名君が使いたいならコスト1.5のUC孫権で事足りるので残念ながら出番は・・・。 いくら知力が8と高くとも、コスト2で武力5はやはり重い。 しかし、台詞の「驚け!」はまだ健在なので聞きたい方に薦める。 【No.109】R孫権 武将名 そんけん ちゅうぼう 孫権 -仲謀- その巧みな人材活用能力で、呉を治めた名君。赤壁の戦いにおいては、呉に迫る80万の曹操軍に震え上がる群臣たちを前に、抗戦の決意を示すため、机の角を刀で切り落とし、見事なリーダーシップを見せた。「以後、降伏を口にするものは、この机と同じ運命になるものと思え」 コスト 1.5 兵種 弓兵 能力 武力4 知力6 特技 防柵 魅力 計略 若き王の手腕 範囲内の呉の味方すべての武力が上がる。 必要士気6 戦器 なし Illustration 山本章史 ver.2カードとしてリニューアルされた【呉024】R孫権が居るものの、 こちらは柵を持っているため下位互換にはなっていない。 武力が下がってでも防御寄りの構成にしたい場合はこちら。 戦器が存在しないため計略時間であちらに劣ってしまうのが欠点か。 呉伝クリアで簡単に入手できる英傑号令持ちなので、資産の少ないうちは頼りになる。 【呉024】R孫権 武将名 そんけん ちゅうぼう 次代の賢君 孫権 -仲謀- 呉の君主。孫堅の次男で孫策の弟。孫策の死後、若くしてその志を受け継いだ。広い度量と優れた決断力を持っており、巧みな内政手腕を発揮して江東を治めた。また国家の命運を賭けた赤壁の戦いの開戦を決断し、味方を奮い立たせ、見事勝利に導いた。「曹操よ!若造と舐めてかかった貴様の負けだ!」 コスト 1.5 兵種 弓兵 能力 武力5 知力6 特技 魅力 計略 若き王の手腕 範囲内の呉の味方すべての武力が上がる。 必要士気6 戦器 宝物 計略時間UP 最大兵力UP(10%) Illustration 風間雷太 コスト1.5で英傑号令持ち。デッキに組み込みやすく、呉のキーカードになりえる一枚。 手腕の範囲は前方に広いことにも注目したい。 ちなみに、旧R孫権と別カード扱いになっているのは絵師変更のための模様。 しかしver.1のR孫権と違い、こちらのRは一騎討ちの対象となっている。 また武力が1上がっているとはいえ、柵を没収されたのが痛い。 ましてや一騎打ちなどデメリット以外の何ものでもないため、 蜀の桃園君主と違って正面から強化されているとは言い難い。 【呉025】UC孫権 武将名 そんけん ちゅうぼう 幼き青年君主 孫権 -仲謀- 孫堅の次男。父の死後、まだ幼少の頃から、兄・孫策に付き従い各地を転戦した。孫権は優れた決断力を持っており、小覇王といわれた孫策も、謀計を練る際は常に孫権に相談したと言われている。兄の死後、その志を受け継ぎ、若き君主として江東を守り通した。「親父、兄貴、まぁなんとかやってみるわぁ!」 コスト 1.5 兵種 弓兵 能力 武力4 知力6 特技 防柵 魅力 計略 守成の名君 範囲内の敵の城攻撃力を下げる。 必要士気4 戦器 武具 大呉剣 最大兵力UP(20%) Illustration 陸原一樹 基本スペックは悪くないレベル。 肝心の守成の名君の効果の程は、槍の城門が騎馬の城門と城壁の中間になるぐらい。範囲は自陣の半分ほど。 計略一つに守りを頼りきる事が難しいので、名君傾国や名君流星は現状絶滅に瀕している。 そのため名君はサブ計略として運用すべきである。 1回かけたぐらいじゃどうにもならないので、ガン守り目的なら2度がけしなくてはいけない。 【群雄英傑003】孫権 武将名 そんけん ちゅうぼう 群雄英傑 孫権 -仲謀- 呉の君主。孫堅の次男で孫策の弟。孫策の死後、若くしてその志を受け継いだ。広い度量と優れた決断力を持っており、巧みな内政手腕を発揮して江東を治めた。また国家の命運を賭けた赤壁の戦いの開戦を決断し、味方を奮い立たせ、見事勝利に導いた。「曹操よ!若造と舐めてかかった貴様の負けだ!」 コスト 1.5 兵種 弓兵 能力 武力5 知力5 特技 魅力 計略 指揮 範囲内の味方の武力が上がる。 必要士気5 戦器 なし Illustration 風間雷太 スターターに入っているカードで「呉024 R孫権」のスターターバージョン。 完全な劣化なのでR孫権(もしくはver.1のR孫権)が手に入れば、こちらを使う必要は無くなる。 逆に言うと、R孫権が手に入るまではこのカードで扱い方を練習するにうってつけ。将来的にR孫権を加えたデッキを扱いたければコレでじっくり練習してみよう。 【呉022】SR孫堅 武将名 そんけん ぶんだい 破虜将軍 孫堅 -文台- 呉国建国の祖となった孫策、孫権の父親。17歳の時、数十人の海賊を一人で斬り殺したほどの豪傑で、黄巾の乱をはじめ、数々の反乱を鎮圧した。董卓との戦いでは、まるで太刀打ちできない連合軍を尻目に孤軍奮闘して、洛陽の地を奪還した。「董卓よ。その暴虐、我ら江東の勇が打ち破る!」 コスト 2.5 兵種 槍兵 能力 武力8 知力7 特技 魅力 勇猛 計略 我が屍を越えよ 範囲内の味方の武力が上がる。発動した直後、自身は撤退する。 必要士気5 戦器 宝物 古錠刀 計略時間UP 最大兵力UP(25%) Illustration 風間雷太 2.5コストでありながら武力8だが、その代わりに勇猛と知力7を引っさげて登場。 前列で槍を振り回すため接触が多いので、勇猛はありがたい。敵の主力を屠り捲れるか? また知7と相手の計略で戦闘不能になり難い槍兵は非常に心強い。 ただ、計略使用後の部隊数が少ないと押し切れなくなるため、 武力の低い味方部隊を無駄に撤退させないなどのプレイングを心がけたい。 呉における魏武号令対抗カードとなるか。前衛を張る為、位置的に反計は辛そうだが……。 戦器の兵力UPは25%UPとなかなかの上昇量。屍を越えさせる前に思う存分暴れてやろう。 どんなダメ計でも兵力満タン時にくらった場合はそのまま戦闘続行できる。 【呉023】R孫堅 武将名 そんけん ぶんだい 江東の虎 孫堅 -文台- 孫策、孫権の父親。董卓が都で権力を振るうと、各地の諸侯とともに兵を挙げ、先鋒を務め活躍した。董卓が孫堅を恐れて、都から引き揚げると、都の井戸から玉璽を発見し、天下の覇者となることを確信する。しかし黄祖との戦いで流れ矢を受けて死んだ。「皆の者、行くぞ。天命は我にあり!」 コスト 2 兵種 騎兵 能力 武力7 知力6 特技 魅力 計略 天啓の幻 範囲内の味方の武力が大幅に上がる。ただし効果が終わると、効果のあった部隊は撤退する。 必要士気7 戦器 宝物 伝国の玉璽 計略時間UP 最大兵力UP(10%) Illustration 夢路キリコ 呉軍の数少ない馬兵の1人。 能力的には伏兵を踏んでも生還でき、そして武力7の騎馬とR夏侯惇に引けを取らない。 武力+10の号令はやはり強力だが、全員にかけるのには状況判断が必須となる。 何体かの武将を残し、文官などに天啓をかけて守備に回すと、相手の殲滅をしてくれることもしばしば。 呉夫人の計略と合わせた通称賢母天啓は、士気を12使ってしまうがなかなかの強力さを誇る。 【呉026】SR孫策 武将名 そんさく はくふ 江東の小覇王 孫策 -伯符- 孫権の兄。若くして卓越した用兵の才を持ち、その武勇は曹操すらも恐れたという。父である孫堅から引き継いだわずか千人の兵から旗揚げし、周瑜や太史慈など優れた将を引き入れながら、瞬く間に南方を統一した。このとき齢25歳。まさに戦の天才であった。「あとはひたすらに進むだけだ。俺達の天下へ!」 コスト 2.5 兵種 騎兵 能力 武力9 知力3 特技 魅力 勇猛 計略 小覇王の進撃 武力と知力と移動速度と突撃ダメージが上がり、兵力が回復する。ただし効果が終わると撤退する。 必要士気5 戦器 馬 疾走駿馬 突撃ダメージUP Illustration 獅子猿 Rに比べ知力-1。ダメージ計略には弱くなってしまった小覇王。 まぁ他の2.5武力9騎兵と違い、一人だけ特技を二つ所持してるため、知力が低いのは仕方ないとも言えるが。 武力8騎馬は呉には存在しないため、騎馬アタッカーを求める場合は彼も選択肢に入ってくるだろう。 武力9の騎兵は依然として最高のアタッカーであり、相手の槍をどうにかすれば孫呉の武力不足を補ってくれる。 さらに戦器があれば、とんでもない突撃ダメージを叩き出す。 計略は攻防兼ね備えた強力な計略。使っている間はほぼ相手になれるものはいないほど。 自爆はお嫁さんや義弟のお嫁さんの計略でキャンセルできる。 超絶強化で暴れた後に撤退しない武力9の騎馬兵は非常に相手にとって迷惑この上ないだろう。 【呉027】R孫策 武将名 そんさく はくふ なし 孫策 -伯符ー 孫堅の長男で孫権の兄。小覇王の異名を持つ。若くして一軍を率いて次々と南方を平定して、呉の基礎を築いた戦の天才。南方を統一して、中原進出へと踏み出そうとしていた矢先、生来の慎重さに欠ける性格が災いして、敵の刺客に毒矢を撃たれ死んだ。「天よ、この俺にこんな所で死ねというのか!?」 コスト 2 兵種 騎兵 能力 武力7 知力4 特技 魅力 勇猛 計略 小覇王の蛮勇 自身の武力と移動速度が大幅に上がる。ただし効果が終わると撤退する。 必要士気5 戦器 武具 宝剣「龍淵」 勇猛効果UP 最大兵力UP(15%) Illustration 士貴智志 アタッカーとしては武力7は少々頼りなく、呉バランスデッキには組み込みづらい。 しかし計略が強力。武力17の神速騎馬が7c近い時間爆走し続ける。 加えて連環の法と連環の小計では突撃オーラが消えないのも○。 戦器の兵力UP効果が約15%UPと悪くないのだが、 カードの方向性自体がやや守備的なので、それほど喜ばれてはいない様子。 呉は守備的計略が多く、圧倒的にアタッカーが少ないのだ。 騎馬の爆発力を考えると、ある意味では槍孫策より頼りになる。 ただ迎撃にだけは気をつけたい。 【呉028】R孫策 武将名 そんさく はくふ 断金の交 孫策 -伯符ー 孫堅の長男。父の死後、袁術から僅かな兵を借り受け旗揚げした。孫策と義兄弟・周瑜に率いられたその軍は破竹の勢いで連戦連勝を重ね、孫策はその勇猛と部下を束ねる強烈なカリスマ性から、覇王・項羽になぞらえ江東の小覇王と呼ばれるほどであった。「立ち去れい!火がついた俺は手加減を知らんぞ!」 コスト 2 兵種 槍兵 能力 武力7 知力4 特技 魅力 勇猛 計略 雄飛の時 【ため計略】(計略ボタンを押してから一定時間で発動する。この計略は反計されない)自身の武力が大幅に上がる。 必要士気4 戦器 武具 宝剣「太阿」 勇猛効果UP 最大兵力UP(10%) Illustration Wolfina 呉の貴重な2コス槍兵。 彼の売りはなんと言っても計略。1c粘れば士気4で武力+10と無茶苦茶強い。おまけに撤退しない。 攻城中や相手が全体強化を使おうとするとき使うと隙がない。 とは言え場所を選ばないと槍の機動性の無さで敵がサーっといなくなったり、 タメ時間中に号令のかかった敵が押しつぶしに来て溶けてしまう。 この為、高度な戦略が必要とされる。 つまり、攻めの爆発力なら勇猛持ちの彼、守りの安定力なら柵持ちの周泰を選ぶといいだろう。 もちろん両方選んでもOK。 なお、溜め中も槍オーラは消えない。ゆえに間違っても溜め中でも正面から突っ込まないように。 【EX.009】UC孫策 武将名 そんさく はくふ 江東の暴れん坊 孫策 -伯符ー 呉の基盤を築いた君主。父孫堅の死後、袁術の食客となっていたが、袁術は彼の才能を恐れ、重要な地位に就けようとしなかった。孫策は、父が洛陽の井戸で見つけた皇帝の証、「伝国の玉璽」を質草に、袁術から3000の兵を借り、独立へ踏み出したのであった。「今ここに我は立つ!者ども、夢を見せてやるぞ!」 コスト 2 兵種 歩兵 能力 武力8 知力3 特技 勇猛 計略 小覇王の蛮勇 自身の武力と移動速度が大幅に上がる。ただし効果が終わると撤退する。 必要士気5 戦器 なし Illustration 島本和彦 4人目の孫策。 元カードは三国志大戦2全国大会『覇業への道~龍虎の咆哮~』DVDに付属していた。 我らが小覇王が武力8に戻って帰ってきた!(ver.1時代はR孫策(馬)は武力8でした(´・ω・`)) ついでに馬を背負い歩兵になって帰ってきた! その島本節溢れるハジケっぷっりに呉の民はカリスマ性を感じないのか、「魅力」を所持していない。 呉においては3枚目の2コス武力8武将ではあるがいかんせん歩兵ではどうしようもできない。 一応小覇王の蛮勇を使えば武力18の神速歩兵なので肉壁としてはなんとかしてくれる人よりなんとかする。 勇猛持ちだし、足も速いので逃がさず倒すことはできるが士気5をつかってまでやることでもない・・・ せっかくの武力8でも馬を背負っているのでは夢を見せることなど無理であろう・・・いや、 男、孫伯符・・・無理を通してみせるッ!! 【No.112】R孫尚香 武将名 そんしょうこう 孫尚香 劉備の妻。呉の孫権の妹で、政略結婚により妻となった。男勝りで武勇に優れ、さらには常に薙刀を持った侍女たちを部屋に控えさせていた。彼女の前では、劉備は緊張してびくびくするばかりだったという。「ほら、あんたは天下の大英雄なんでしょ、しゃきっとしなさいな、しゃきっと!」 コスト 1.5 兵種 槍兵 能力 武力5 知力4 特技 魅力 計略 呉への援軍 範囲内の呉の味方の兵力を回復する。 必要士気5 戦器 なし Illustration 獅子猿 コスト1.5要員としては悪くない能力。呉唯一の回復計略持ち。 槍が強い環境下での相性は抜群。雄飛の兄ちゃんに増援だ。 援軍は前方に範囲が発生するが向きを変更できるため、城門に後ろから入れるといい感じ。 攻城兵であるSR甘寧や中々の武力を誇るSR孫堅との相性も良。 テキストが劉備との繋がりを表しているが、勢力と計略は完全に呉寄り。旦那と組ませる利点はほぼ無い。 演義では劉備の死後に後を追い殉じた程の良好な関係なのだが正史では劉備との仲が非常に悪かったらしく、故にこの妹君は正史寄りの姿なのかもしれない。 これまで - 人が閲覧しました。 昨日は - 人が閲覧しました。 今日は - 人が閲覧しました。
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目次 【時事】ニュースすれすれ スレスレ suresure RSSすれすれ スレスレ suresure 口コミすれすれ スレスレ suresure 【参考】ブックマーク 関連項目 タグ 最終更新日時 【時事】 ニュース すれすれ 艦載機による第1次真珠湾攻撃隊の一員だった吉岡政光さんは現在103歳でかくしゃくとしている 真珠湾の悲劇を語り継いで平和の貴さを訴えるために生かされているのではないか 志茂田景樹 公式ブログ - lineblog.me インパクトエリアでヘッドを地面すれすれに動かせばダフリやトップが起きない理由とは!?【ゴルフスウィングの真実/佐久間馨】 | - ラブすぽ BSテレ東「オクニョ 運命の女(ひと)」第11-15話あらすじ:オクニョ、今度は典獄署長の秘書? - navicon [ナビコン] GACKT病気療養中に「格付け」降板と重なった不倫報道…“お茶の間人気”と背中合わせの危うさ(日刊ゲンダイDIGITAL) - Yahoo!ニュース - Yahoo!ニュース あわや事故に・・・歩行者すれすれワゴン車運転手を摘発(HTB北海道ニュース) - Yahoo!ニュース - Yahoo!ニュース 津軽海峡はNHKが報じる「国際海峡」ではない - アゴラ 真珠湾攻撃から80年 鹿児島での訓練の記憶|NHK 鹿児島県のニュース - nhk.or.jp 爆撃 なぜ山村に なぜ祖父を 日米開戦80年、三重・大紀の記憶 - 中日新聞 「やっとこの日が来た」伊藤美誠&早田ひな“2年半ぶり復活”もリベンジならず…因縁の中国ペアに勝機はあるか(高樹ミナ) - Number Web - ナンバー 巡航と滑空、2種類ある極超音速兵器の違い(JSF) - 個人 - Yahoo!ニュース - Yahoo!ニュース 【小説編】「Kindle本冬のキャンペーン」開催 『日本沈没』『コンビニ人間』『色彩を持たない多崎つくると、彼の巡礼の年』など50%ポイント還元 - - ねとらぼ ツーリング中に“まさか”3連発で九死に一生 シカの飛び出し、迫る対向車、後続バイク… 息をのむ映像が話題(ABEMA TIMES) - Yahoo!ニュース - Yahoo!ニュース 広島に原爆が投下された1945年8月6日の写真か 「被爆からすぐに撮った」プリントが現存(中国新聞デジタル) - Yahoo!ニュース - Yahoo!ニュース 【動画】 マックス・フェルスタッペン、最終コーナーでクラッシュ / F1サウジアラビアGP 予選 - F1-Gate.com フェラーリ育成のアームストロングがF2キャリア初優勝。佐藤万璃音はリタイア【FIA-F2第7戦サウジアラビア レース1】(オートスポーツweb) - Yahoo!ニュース - Yahoo!ニュース 狩猟コンテストで相棒との絆を披露 カザフスタン(フジテレビ系(FNN)) - Yahoo!ニュース - Yahoo!ニュース 狩猟コンテストで相棒との絆を披露 カザフスタン - auone.jp 東京五輪に変異株……海堂尊氏最新小説は、リアルすれすれのフィクションで日本を描く“コロナウイルス小説” - auone.jp 「くにおくんの三国志だよ全員集合!」に登場する新たなキャラクターとして呂布(みすず)と董卓(さぶ)、華雄(あぼぼ)が公開!|ゲーム情報サイト Gamer - Gamer すれ違いざまに女性を殴った公認会計士の男逮捕。実在した「#わざとぶつかる人」に怒りの声 - まぐまぐニュース! 【論文】全国でくり返される米軍機低空飛行の実態―最新の事例と国内法適用に向けた課題(有田 崇浩) - 自治体問題研究所 【巨人】丸佳浩、プロ初のシーズン失策ゼロ セ・リーグ規定以上の外野手で唯一ノーエラー(スポーツ報知) - Yahoo!ニュース - Yahoo!ニュース 楽天山崎剛800万増1700万円でサイン「最大限の評価していただいた」(日刊スポーツ) - Yahoo!ニュース - Yahoo!ニュース 重力を無視? 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[部分編集] 曹操包囲網 http //www.nicovideo.jp/watch/sm7275033 使用ゲーム 三国志Ⅸ シナリオ・担当勢力 オリジナルシナリオ200年4月曹操包囲網 シナリオの設定 敵強化+200%、寿命なし、難易度上級、史実、討死なし 動画形態 ドM、紙芝居あり 登録武将 史実(Ⅹより) 東方project プリニー 型月 史実武将の扱い 主力 縛り 多数(下記) 投稿時期 2009年6月7日~(1年で滅亡、但し動画は上がっておらず、皇族劉虞の軌跡巻頭において、うp主田躊が「結局滅亡した」と語っている。) 投稿者名 皇族劉虞 マイリスト 曹操包囲網 関連タグ 曹操包囲網 ニコニコ大百科 曹操包囲網 関連サイト - 備考 ドM、前作→ 211年公孫恭プレイ 、平行連載→登用プレイ、特攻三国志 解説 敵強化+200%プレイ。 魏国が東方勢にもっこもこ に挑戦した動画。 オリジナルシナリオ名は200年4月曹操包囲網。 田疇(=うp主)が史実とは違う行動をしたため大きく歴史が狂ってしまった。 劉備が曹操暗殺計画の時に益州に向かったり、袁紹がイナゴを配下にしたり。 挙句の果てに寿命も曖昧になったため、 それを修正しようとする八雲紫らが孫堅、劉備、袁紹の協力を得て包囲し、 壊れた原因がある曹操軍を滅ぼすことで修正しようとする。 プレイヤーは包囲された曹操軍。 公孫恭プレイ 、登用プレイを完結させた腕でどこまで行けるだろうか。 更新は比較的早いが、時々三国志Ⅸで全く関係のない作品を上げて更新が遅くなることも。 勝利条件は連合期間の81ターン生存ではないことだけは明確。 敗北条件は勿論滅亡。曹操は馬を持ったままなので捕まらないので曹操自身は関係ない。 うp主は試しプレイをしておらず、滅亡する可能性も高いらしい。 設定 全勢力皇帝。 全勢力で反曹操連合を組んでいる。合計81ターン。盟主は博麗霊夢。 史実武将は全員いずれかの軍に従軍しており、合計武将数が744+αである。(α=29|23ターン終了現在) また史実武将は全員歴代最高能力に強化している。 (統率:Ⅸ~11)、(武力:Ⅰ~11)、(知力:Ⅰ~11)、(政治:魅力Ⅰ~11、政治Ⅸ~11) 参考にしたもの:三国志Ⅸ、三国志Ⅹ、三国志11、コーエー三国志武将データ大全、ニコニコ大百科。 丁寧に1~5ターンで曹操軍ほぼ全員の能力を引用した作品と共に公開している。 大体全武将の能力の平均が統率65、武力と知力が70、政治が75ぐらい(うp主の目算)。 魏:曹操軍 中原を中心に勢力を広げている。襄陽や新野も制圧している。 呉:孫堅軍 揚州だけでなく荊州の大半を支配している。兵力、人材も豊富。 蜀:劉備軍 益州+西城を制圧している。ただ全く攻めてこないので公孫恭プレイと同じく空気になるかも。 斉:袁紹軍 河北を制圧している。武将は残り物のような感じがする。 成:博麗霊夢軍 もっこもことは違って善意的な能力。西涼を制圧している。最も行動を起こしている。 羌:羌大王軍 異民族。ロリコンでチルノの要請を受けて魏へ出陣。配下はⅩに出てきた異民族武将たち。 烏丸:言峰綺礼軍 異民族。23ターンに英軍の要請を受けた。 英:衛宮士郎軍 15ターン終了時に登場。北海で独立。 変更 関の外見を城塞に変更、耐久1000、回復15に変更。敵初期支配下港を関に変更。 砦の回復を20に変更(使わない物を使えるようにするため)。 櫓の耐久50、回復1に低下(いわゆる戦闘型櫓)。 敵都市兵法幻術、落石付与。 幻術・妖術・治療の発動期間短縮(野戦兵法と同じ)。 曹操軍の初期忠誠を全員上昇(120以上に)。 能力上限突破はしても、熟練度上限突破はしない。 敵勢力所属武将の曹操軍内部忠誠度0。 東方勢力に対する史実武将の内部忠誠度0。 兵糧と金の上限9999999。 華佗が死亡扱い(探索イベント華佗が発生しない)。 水軍の強化(10ターンより。おもに機動力上昇) 象兵の強化(14ターンより。対部隊・対守兵・防御50。判明したのは16ターンより) 弓系統の強化(16ターンより) 施設の回復力3倍(16ターンより、櫓除く) 陣形の金消費量上昇(16ターンより) 宝物アイテムの強化(16ターンより、能力上昇) 縛り 縛りは解除することもあるが、解除するときはそれなりの代償を払うか、敵の移動が行われる。 徴兵禁止(正確には兵役人口増加数が0なため徴兵できない)。 引き抜き禁止(在野の登用は1ターン二度以上の登用行動禁止)。 処断禁止(対象は君主のみ)。 幻術・妖術・治療禁止。 石兵禁止。 象兵禁止。 捕虜はターン開始時にセーブエディッタで強制的に釈放。 計略「離間」「焼討」「流言」禁止。「奪取」は捕虜奪還のために使う。 外交禁止(捕虜返還は奪取で奪還)。 抜擢はダメ松に指導させた後、全能力1.5倍にして敵に贈呈(ツールで抜擢offにできますが、Mチートとなるので)。 兵士5000未満の出陣、建設禁止(23ターンに解除)。 随時SまたはMチートを行う。 怪我人の出陣禁止(14ターンに追加) 武将 初期配置武将数744と明らかに多いのが特徴。羌大王や衛宮士郎らFate勢も加わったので更に増えている。 会話時は所属勢力が分かるようにバックドロップテキストが所属勢力の色になっている。うp主の発言は黒である。 +魏国全員、あいうえお順 魏+晋+張魯+韓遂+劉表降伏組が集結。 尹大目・于禁・衛瓘・閻行・閻柔・閻圃・王威・王基・王頎・王業・王経・王渾・王粲・王粛・王濬・王祥・王沈・王戎・王双・王忠・王昶・王韜・王淩・王朗・温恢 何晏・蒯越・蒯良・賈逵・華歆・賈詡・郭奕・郭嘉・郝昭・郭淮・夏侯威・夏侯淵・夏侯恩・夏侯和・夏侯咸・夏侯恵・夏侯玄・夏侯尚・夏侯徳・夏侯惇・夏侯覇・夏侯楙 賈充・何曾・何楨・毌丘倹・毌丘秀・毌丘甸・韓玄・韓浩・韓遂・韓嵩・韓徳・桓範・楽進・楽綝・戯志才・丘建・丘本・許儀・許貢・許褚・金禕・金旋・魏続・牛金 侯成・侯選・黄祖・孔伷・高覧・胡淵・胡質・胡車児・胡遵・胡奮・胡烈・呉綱・呉質・蔡琰・蔡和・蔡中・蔡瑁・師簒・司馬懿・司馬炎・司馬師・司馬昭・司馬伷 司馬孚・司馬望・司馬攸・司馬朗・車冑・周旨・周浚・州泰・朱霊・焦彜・鍾毓・鍾会・蒋幹・蒋済・邵悌・蒋班・鍾繇・諸葛緒・諸葛靚・諸葛誕・辛敞・辛毗・秦 荀彧・荀愷・荀勗・荀顗・荀攸・徐晃・徐質・徐邈・成宜・成公英・石苞・曹宇・曹叡・曹奐・曹休・曹羲・曹訓・宋憲・曹昂・曹洪・曹彰・曹植・曹真・曹純・曹仁 曹操・曹爽・曹沖・曹丕・曹芳・曹髦・曹熊・孫礼・臧覇・戴陵・張允・張衛・張頴・張燕・張横・張華・張既・張球・張喬・張虎・張郃・張繍・張緝・張尚・張節 張特・張邈・張遼・張魯・陳矯・陳羣・陳珪・陳騫・陳元・陳俊・陳泰・陳登・陳琳・程昱・丁儀・程銀・鄭沖・丁謐・程武・典韋・典満・田疇・田豫・鄧艾・党均 董昭・鄧忠・唐彬・杜預・裴秀・馬玩・馬鈞・馬遵・馬隆・畢軌・費耀・傅嘏・傅巽・文鴦・文欽・文虎・文聘・龐会・鮑信・龐徳・満寵・毛玠・楊欣・羊祜・楊昂 楊済・楊修・楊秋・楊松・楊任・楊肇・楊柏・楊阜・李勝・李堪・李通・李典・李輔・李豊・劉劭・劉寔・劉琮・劉岱・劉馥・劉曄・梁興・呂虔・婁圭 +鮮于輔・梁習(20ターン終了時に加入) 合計240+2名。登録武将:閻行・温恢・蔡琰・成公英・婁圭・鮮于輔・梁習 名前変更:州泰⇒醜態(10ターン) 顔グラ変更:曹操(蒼天) +呉軍全員、あいうえお順 呉+黄巾+董卓+江南の諸勢力が集結。登録武将で士燮らもいます。 韋昭・于吉・于詮・王惇・賈華・華覈・郭汜・郭馬・何植・華雄・管亥・闞沢・韓忠・韓当・甘寧・賀斉・許劭・魏邈・牛輔・虞氾・虞翻・邢道栄・厳畯・厳政・厳白虎 厳輿・黄蓋・高昇・高順・黄乱・胡軫・顧譚・胡沖・顧雍・伍延・伍景・吾彦・吾粲・蔡貢・左奕・笮融・左慈・士壱・士徽・士匡・士祗・士燮・施朔・謝旌・朱異 脩允・周昕・脩則・周泰・周魴・周瑜・朱桓・朱拠・朱然・朱治・小喬・蒋欽・鍾離斐・諸葛恪・諸葛瑾・沈瑩・岑昏・徐栄・徐盛・盛曼・全禕・全紀・全懌・全尚 全琮・全端・宋謙・曹性・蘇飛・祖茂・孫異・孫和・孫桓・孫冀・孫休・孫匡・孫権・孫堅・孫皓・孫策・孫秀・孫峻・孫韶・孫静・孫綝・孫登・孫覇・孫瑜・孫翊 孫亮・孫礼・孫朗・孫ワン(※)・大喬・太史享・譚雄・太史慈・張英・張横・張温・張闓・張角・張休・張儼・張紘・趙弘・張済・張昭・張承・張象・貂蝉・張悌 張布・張宝・張梁・陳横・陳宮・陳表・陳武・程遠志・程普・程秉・丁奉・丁封・滕胤・陶璜・唐咨・董襲・滕脩・陶濬・董卓・董朝・董旻・鄧茂・潘濬・潘璋・樊稠 潘臨・馬忠・万彧・鮑隆・歩協・歩騭・歩闡・濮陽興・孟宗・雷薄・駱統・李異・李傕・陸凱・陸景・陸抗・陸績・陸遜・李粛・李儒・留賛・劉俊・留平・劉繇・留略 凌統・凌操・呂拠・呂岱・呂範・呂布・呂蒙・楼玄・魯粛・魯淑 (※)ワンは雨に單。ただ、孫休が作り出した漢字であるため出ない。 合計190人。登録武将:于吉・左慈・士壱・士徽・士匡・士祗・士燮・大喬・貂蝉 顔グラ変更:邢道栄(三国志大戦) +蜀軍全員、あいうえお順 蜀+劉璋+南蛮+馬家+汝南黄巾賊。 阿会喃・伊籍・尹賞・尹黙・閻宇・王伉・王買・王平・王甫・王累・郭煥・霍峻・郭攸之・霍弋・関彝・関羽・関興・関統・関平・簡雍・魏延・姜維・鞏志・龔都・許靖 金環三結・郤正・厳顔・献帝・呉懿・句安・黄月英・黄権・黄皓・高翔・黄崇・黄忠・高定・高沛・孔融・胡済・兀突骨・胡班・呉班・呉蘭・司馬徽・沙摩柯・周倉・祝融 朱褒・蒋琬・蒋顕・譙周・蒋舒・向寵・蒋斌・向朗・諸葛均・諸葛尚・諸葛瞻・諸葛亮・徐庶・申耽・申儀・秦宓・孫乾・孫尚香・帯来洞主・朶思大王・趙雲・張嶷・趙広・張遵・張紹 張松・張任・趙統・張南・張飛・張苞・張翼・趙累・陳寿・陳式・陳震・陳到・田章・董允・董厥・鄧賢・鄧芝・董荼那・鄧良・董和・寧随・裴元紹・馬雲騄・馬休・馬謖・馬岱 馬忠・馬超・馬鉄・馬騰・馬良・馬邈・樊建・費禕・糜竺・糜芳・馮習・傅士仁・傅僉・傅彤・忙牙長・龐羲・法正・龐統・木鹿大王・孟獲・毛炅・孟達・孟優・雍闓・楊懐 楊儀・楊稷・雷銅・羅憲・李恢・李球・李歆・李厳・李豊・劉焉・劉璝・劉琦・劉賢・劉循・劉璋・劉諶・劉璿・劉禅・劉度・劉巴・劉磐・劉備・劉表・劉辟・劉封・廖化・梁緒・呂凱・冷苞 合計155人。登録武将:献帝・黄月英・司馬徽・馬雲騄・劉磐 +斉軍全員、あいうえお順 袁紹+袁術+公孫瓚+公孫度+後漢の名士たち+烏丸・鮮卑の異民族。武将数が足りないので、河北出身である呉巨や趙範などがいる。 袁遺・袁胤・袁煕・袁術・袁紹・袁尚・閻象・袁譚・袁燿・王允・王含・王匡・王修・王門・楽就・郭図・何進・賈範・軻比能・韓胤・関靖・韓暹・韓馥・顔良・管輅 麹義・丘力居・魏攸・橋蕤・橋瑁・許攸・紀霊・牽弘・厳綱・高幹・高柔・公孫越・公孫淵・公孫恭・公孫康・公孫瓚・公孫続・公孫度・公孫範・皇甫闓・皇甫嵩 呉巨・呼廚泉・崔琰・朱儁・淳于瓊・蒋義渠・荀諶・審配・辛評・眭固・鄒靖・鄒丹・単経・曹豹・沮鵠・沮授・蘇由・張勲・趙範・張楊・陳紀・陳蘭・丁原・禰衡 田楷・田続・田豊・陶謙・董承・蹋頓・潘鳳・卑衍・馮耽・武安国・文醜・卞喜・方悦・逢紀・穆順・俞渉・楊弘・楊醜・楊祚・楊奉・李豊・劉虞・劉勲・劉豹・呂威璜 梁綱・呂曠・呂翔・倫直・盧植 合計101人。登録武将:管輅・丘力居・呼廚泉・禰衡・蹋頓・李豊・劉豹・梁綱 顔グラ変更:袁術(三国志大戦)、張勲(恋姫) +成軍全員、あいうえお順 秋静葉・秋穣子・アリス・咲夜・因幡てゐ・犬走椛・伊吹萃香・小町・火焔猫燐・鍵山雛・風見幽香・慧音・にとり・キスメ・魔理沙・ヤマメ・小悪魔・早苗・ こいし・さとり・妖夢・幽々子・四季映姫・射命丸文・上海人形・神綺・大妖精・八雲橙・チルノ・永江衣玖・博麗霊夢・パチェ・稗田阿求・天子・藤原妹紅・ フラン・輝夜・星熊勇儀・紅美鈴・みすちー・パルスィ・魅魔・メルラン・霖之助・諏訪子・八雲藍・八雲紫・神奈子・八意永琳・リグル・リリカ・ルナサ・ ルーミア・霊烏路空・鈴仙・レミリア・レティ・プリニー 岡崎夢美・ちゆり(19ターン終了時に加入) 合計58+2人。全員登録武将。 +英軍全員 衛宮士郎・遠坂凛・間桐桜(黒)・イリヤ・セイバー・アーチャー・ランサー・ライダー・キャスター・バーサーカー・アサシン・ギルガメッシュ・葛木・カレン・バゼット 合計15人。全員登録武将。15ターン終了時に旗揚げ。 +羌軍全員 羌大王・餓何・焼戈・強端・迷当大王 合計5人。全員登録武将。 +烏丸軍全員 言峰綺礼・ネロ・荒邪宗連・ネコカオス・ソル 合計5人。全員登録武将。CV中田譲治 イベント うp主が適時思いつき、または視聴者からのコメントより加わるイベント。 他の動画のネタも乱用中。Sチートは基本Mチートとセットです。 +発生したイベント 封禅 1~5ターンより。曹操が封禅の儀を行う。曹操の全能力+5(100突破)。 勿論Sチートだけではつまらないので敵君主に全能力+15を実行。 孫堅が統率123と言うスーパーチート武将となった。 悪魔皇帝 1~5ターンより。蜂蜜皇帝として有名な袁術。袁紹ら封禅の儀を行ったことから袁術が対抗するかのように封禅(?)の儀式を行う。 OPで公表された袁術の初代の能力の高さ(武力・政治力95)を見た視聴者から顔グラ変更の声が多かったため、 顔グラ変更と共に全能力+15された。 ロリコン大王 9ターンより。異民族の羌大王にチルノが外交に向かい、要請を取り付けるイベント。 羌大王隊6万が長安に向かって出陣した(羌陣形、全員飛射)。 出師の表 9ターンより。公式イベント。蜀軍がイベント条件を満たしているため発生。 蜀の武将全員に連弩・井蘭習得、弩兵熟練度最低300に。 ちなみまでに五虎将軍は発生しない(219年シナリオを元にしているため)。 フールメタルジャケット 10ターン、12ターンより。9ターン、12ターンで徐質の所属していた部隊が壊滅してしまったので発動。 徐質教官が同じ部隊の武将が不甲斐無いため丸秘特訓を行う。 徐質が所属していた武将の全能力+20(81以上は+10)、熟練度+200、健康状態重傷(全治5ヶ月) ただし統率または知力90以上の武将は対象にならない。また楊松も対象にならない。 条件さえ満たせば何度でも発生する。 今後、犠牲者が増える可能性が高い。 SチートでもMチートでもネタでもあるイベント。 被害者は曹宇(2回)・州泰醜態・曹羲・曹爽・辛毗・戯志才・楊任の7名。 現在、意見が多いためいろいろな設定中。意見募集中。 秋の季節 10ターンより。秋になったので秋姉妹の武力+10、熟練度+200。 下げるのが面倒なので永続とのこと。 このイベントの影響で曹真様の5連鎖突進がガードされるとは誰も思わなかっただろう。 紫の改造 10ターンより。この回は船の改造を行ったことを報告した。 船の機動力上昇より倭からの侵攻部隊は上陸を1ターン早めることになった。 記憶にございません 10ターン目より。10ターン目に慧音隊が壊滅したので慧音がなかったことにしました。 慧音隊の兵士が出撃元に還元される。 人間とCPUの境界 10.5ターンに公表。うp主が適当に作った解説へ書かれたコメントを採用。 11ターン目の曹操軍をCPUに完全委任した。 うp主が行いたかった行動は10.5ターンに書いています。 11ターンでうp主は絶望の淵に陥って、一時的に壊れた。 最前線は崩壊し、偽報要員は出陣と防衛計画は大きく狂った。 八雲紫に乗っ取られた動画は今のところ打ち切りになっているのでどうなるか楽しみである。 核使用 10ターンのメモより。11ターン目に発動。 お空が土塁に対し核を使用。進軍路を妨害していた土塁が破壊される。 さとり隊の士気が100に上昇した。 兄弟の結束 珍しいSチート。夏侯覇兄弟と夏侯楙が5連鎖することで発生。 夏侯楙の全能力+20。使えない武将にも救いの手を。 医者鐘会 12ターンより。鐘会が下ヒ城内の負傷兵を治療する。負傷兵全員(41732)を回復させることから下ヒがどれだけ重要視しているか分かる。 珍しくいい人鐘会だが、本人自身は負けたくないからやっただけだそうだ。 ただ、こんなSチートにはMチートが付き物・・・らしいがそのMチートは13ターンも発動しなかった。 蔡家の操船 12ターンより。敵に囲まれてしまった蔡瑁隊が荒い操船を行う。 蔡瑁の全能力+10、蔡和・蔡中の全能力+20、水軍熟練度+300。ただし蔡瑁隊の士気が20低下、同乗していた蔡琰・華歆は船酔い(=全治1ヶ月の軽傷)。 捕虜交換 14ターン発動の夏侯淵救済イベント。13ターンに捕らえた孫策を条件に呉と斉へ三角交渉を行った。 象贈呈 14ターンより。孫堅が孫策解放のために袁紹に外交を行う。 夏侯淵救済だけではSイベントになるので呉の後方都市より兵力を移動。ついでに象を贈呈して斉軍勢力兵法に象兵を追加。 顔グラ変更 14ターンより。張勳が恋姫の七乃に。全能力+25。うp主曰く顔グラを変更した武将は強化するとの事。 KDAを三国志大戦グラにしているのでKDAも強化している模様。 ニューヒーロー登場 10ターンのメモより。15ターンに発動。 敵勢力支配下から突然ニューヒーローが誕生した。勿論連合に参入している敵。 負けずの徐晃 10ターンメモより。15ターンに発動。 徐晃隊の初期出陣時兵士の1/4を徐晃所属地域に追加。徐晃隊の武将は絶対に帰還する。 Sチート・・・ではある。何度でも発生する。 助けてえーりん 15ターンより。 医者である永琳が負傷兵を治療する。 負傷兵4万以上の都市に永琳が所属することで発動する。 紫の改造2 16ターンより。紫がまた改造していきました。 紫が魏国の金を使用して改造したので改造金額45万を奪われる。 港の兵消滅 16ターンより。最前線の港以外の兵士を0に。 これにより合計30万近くの兵士が消滅した。 ただ、武将は都市に移動するのでSチートとは言い難い。 枷 19ターンより。張遼が青龍刀のかせを外す。 武力+3⇒武力+10に。弓兵と一騎討ちをさせるために上昇させた。 主に忠誠を誓った志士 19ターンより。張勲と審配の会話。 審配の全能力+10、張勲の怪我が完治。 夢美登場 夢美がちゆりを連れて長安に来る。成軍に岡崎夢美とちゆりを追加。 黒い平和 20ターンより。うp主の作品『登用プレイ』が完結したことを記念して。うp主=田疇の全能力+10、全熟練度+200。 内通 20ターンより。鮮于輔らが曹操軍に協力する。孟津港の捕虜全員釈放、鮮于輔・梁習が曹操軍に加入。 縛り解除1 23ターンより。うp主の土下座。縛りを一つ解除した変わりに90万近くの兵糧が消失、幽々子の全能力+20、全熟練度+200。 ジョージ軍団出撃 23ターン終了時に発生。24ターンに烏丸から言峰綺礼らが出陣する。言峰綺礼はチート。 チキン 10ターンのメモより。未発動。 于禁が5000ダメージ以上の兵法(実際は3倍なので1.5万)を食らい部隊を壊滅させられたら発動する。 于禁が部隊を壊滅させた軍に降伏してしまう。同時に名前をチ禁(チキン)に変更。 ただし降伏より5ヶ月(15ターン)後に魏に復帰する。ただ、帰還する都市は降伏した軍からもっとも近い都市でその都市に曹丕がいたら于禁は心労で死亡する。 視聴者は発動を期待したが発動せず。今後に期待しましょう。 その他予定されているイベントは多数。 視聴者が解説にコメントしたり、または動画にコメントしたりしたらそれを見たうp主が採用するかも知れません。 コメント欄 とりあえず解説だけ作ってみました。 -- 皇族劉虞 (2009-06-17 11 17 27) いずれかの勢力で討ち死した武将は、お燐が回収したという設定で東方軍武将として能力1.5倍(グラをセピア色で)使用すると言うのはどうでしょうか? -- 名無しさん (2009-06-17 20 48 08) Mイベント 人間とCPUの境界:1ターンだけ曹操軍の操作をCPUに任せる というのはどうでしょうか? -- 名無しさん (2009-06-17 20 51 03) Mイベント 恐怖の多部隊戦法 終盤に兵十万以上、武将100人前後の都市があれば、うp主が手動で多部隊(100部隊前後)を構成、魏の都市に襲い掛かる。多部隊をどう防衛するかというのが見てみたいので、よろしければ。 -- 名無しさん (2009-06-19 15 12 27) 弓矢に適した武将(黄忠、呂布、夏候淵など)が三連続スナイプしたら統率武力10強化とかどうかな?東方キャラがスナイプしたりされたりしたらどうなるかは興味あるけど面倒くさそう -- 名無しさん (2009-06-20 16 05 51) 曹宇は10ヶ月重症でいてほしい。そうしないと、わざと徐質隊で重症メンバー出撃→強化みたいなことが出来る可能性が出てしまうので。 -- 名無しさん (2009-06-22 19 40 08) フールメタルについていくつか。まず、長安100周のような訓練で、知略や政治が上昇するのは少し不自然であると思われます。統率・武力・熟練度で十分ではないでしょうか。次に、曹宇の能力が張遼並になったり、文官のギシサイの武力が猛将並になったりするのはやはり変だと思います。もともとの名将の影が薄くなりますし。「この訓練によって、能力値85(または90)を越えることはない」とした方がいい気がします。さらに、同じ武将が何度もこのイベントの恩恵を受けないように、「この訓練を3回受けたら、心労で死亡するor訓練に耐え兼ねて劉備軍に脱走」とでもした方がいいと思います。あと、「徐質より爵位が上の武将は、訓練を回避できる」というのもあってもよいかと。長文失礼しました。 -- 名無しさん (2009-06-23 10 36 28) Mイベント 洗脳:いずれかの部隊長の忠誠度が0になる。部隊ごと引き抜かれる恐れが極めて高くなる。 というのを思いつきました。 -- 名無しさん (2009-06-24 00 55 09) やはりフールメタルは統率・武力・一部の熟練度の上昇で十分ではないかと思います。また、訓練の重複、負傷中は上昇はナシ、訓練による能力上昇も5~10程度に抑えたほうが良いと進言します。 -- 名無しさん (2009-06-24 11 25 33) 果たしてそれでいいのだろうか?せっかくのマイナー武将の活躍がガンガン強化されていく一級武将に追い付ける数少ないイベントなのに…。後ぶっちゃけ張遼は史実じゃ武力低ry -- 名無しさん (2009-06-24 18 09 13) 長安100週だけでなく、勉強死するほど兵法書を読ませられていたとしたら…とにかく不自然というなれば幻想郷の外にいるのに強い霊夢や妖怪、他勢力の強化武将の立場が無くなるから自重せれ -- 名無しさん (2009-06-24 18 18 09) 10ターン先に生き残っているかどうかもわからないのに15ターン再起不能なら十分バランスは取れてると思うけど・・・ -- 名無しさん (2009-06-25 16 55 03) 今後は徐質は必ず大将で兵20000万以下だと出陣できないってことにして発動率下げるのはどう? -- 名無しさん (2009-06-27 10 38 13) Sイベント 長安空城の計 長安退避前に城内に爆薬を仕掛けたという設定で、守将一人を生贄にして発動 長安に入城した敵の兵の半数が負傷兵になり、長安の城防御度が4分の1になる とかいうのはどうですか?マジで滅亡の予感がしたので・・。 -- 名無しさん (2009-06-28 16 03 28) ↑とか言ってる間にえーりんイベントが・・・上のは無視してください -- 名無しさん (2009-06-28 19 53 36) ↑↑すみません、このコメントに気づいたときにはもう完成していたので・・・ -- 皇族劉虞 (2009-06-28 19 56 01) 長安を失って、西部戦線をどう支えるのか・・・楽しみです -- 名無しさん (2009-06-28 20 10 25) 魏国の項目を完全に書き換えて、武将名だけにしました。他勢力も後に全員書きます。 -- 皇族劉虞 (2009-06-29 20 12 11) 動画編集中に、たまたま「鍾会」が「鐘会」となっていたのを発見しましたので、僭越ながら修正しておきました。 -- おろしのタレ (2009-07-04 17 57 03) 一度、魏以外のステータスをみてみたいな。 -- 名無しさん (2009-07-20 22 55 44) 名前 コメント
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●チーム機能 大戦3への以降に伴い12/3以降はチーム名変更が不可になる。 またパスワードが必須になり、不適切なチーム名は自動変更される。 新機能としてチームフラッグとステッカーがゲーム内で登場。 フラッグはチーム名の1文字目が旗になる(戦線復帰なら「戦」) ステッカーは現在のチーム名の頭にあるエンブレムのようなもので一人一人が好きな物 を設定できる。 フラッグに自分のステッカーとチームメイトのステッカーが4枚、計5枚表示されるとの こと。(.NET解説より) 大戦3ロケテ版.NETで選ぶことの出来るステッカー一覧 ・伝説 ・傀儡 ・祈願 ・天罰 ・永遠 ・優雅 ・悶絶 ・絶句 ・狡猾 ・美女 ・堅実 ・熱血 ・根性 ・努力 ・任侠 ・仁義 ・究極 ・最強 ・疾風 ・怒濤 ・強攻 ・号令主義 ・一本槍 ・落城主義 ・防柵死守 ・進むのみ ・運も実力 ・全無双 ・誤爆王 ・ぶっこみ ・真剣勝負 ・特攻野郎 ・スナイパー ・ガチ守り ・熱血漢 ・冷静沈着 ・一気呵成 ・一撃必殺 ・フレッシュ ・斬新 ・奇抜 以下はイラスト。 ・ラーメン ・餃子 ・肉マン ・ケーキ ・ステーキ ・バナナ ・ミカン ・モモ ・サクランボ ・♪ ・ハート ・パンダ1(普通の) ・パンダ2(花飾り付き) ・パンダ3(ヒゲパンダ) ・パンダ4(眼帯パンダ) ●スターターパックの中身 魏 軍師:陳羣 武将:UC夏侯淵、UC関羽、C曹洪 呉 軍師:魯粛 武将:UC太史慈、UC夏侯淵、C董襲 蜀 軍師:糜竺 武将:UC関羽、UC太史慈、C劉封 ●兵法や外伝 軍師カードレベルに還元 再起マスターなら再起行軍のレベル4(訓練一回でレベル5) ●戦器・お金・武功 全て兵糧に変換(兵糧=軍師カードの成長に使用) 戦器:1コにつき10 上級戦器:1コにつき40~50 武功:10につき5(多分端数切り上げ) 金:10につき1(これも切り上げっぽい) ●武将カード情報 武将イラストは全員新イラストになる。 排出される武将はカード登録時に「能力変更」がでるらしい。 ゴリが「能力変更」表示があるが、カードと表記自体は同じだったとのこと。 逆に「能力変更」が表示されなければ排出停止の可能性が高い(状況証拠による推察) 属性は、同じ属性でそろえるほど奥義ゲージの初期値がUP。 ●弓兵新アクション 一定時間(2秒ぐらい)停止してから移動すると、エフェクトが出てカード半分程度の距離を徒弓攻撃しながら移動。 徒弓中は矢が少し太くなる。 槍撃と違い、画面内の部隊がきちんと停止してないといけない。 魏 レアリティ 武将名 コスト 兵種 属性 武 知 特技 計略 士気 備考 UC 于禁 1.5 槍兵 天 5 5 伏 隠密戦法 3 UC于禁とは別カード【現UCは排出停止】 SR 王異 1.5 弓兵 天 4 8 柵魅 暴勇の報い 5 変更なし SR 賈詡 1 騎兵 ? 1 9 伏 離間の計 6 変更無し R 賈詡 1.5 騎兵 - 3 9 伏 刹那の離間 3 武力低下-4→-3、移動力低下0.4倍→0.6倍、計略範囲縮小(排出停止) R 郭嘉 1.5 騎兵 天 4 9 伏 刹那神速 3 知力・計略変更。武+1、範囲内の騎兵以外も武+1 C 郭皇后 1 騎兵 地 2 7 魅 弱体化の小計 4 2のC郭皇后では代用出来ないので新カードと思われます UC 楽進 1 騎兵 天 4 3 強化戦法 4 レアリティ・計略変更 R→UC R 郝昭 2 騎兵 - 7 6 - 魏武の大強 4 計略下方修正 武力+5→+4 約18c(排出停止) R 夏候淵 2 弓兵 地 8 3 勇募 乱れ打ち 4 レアリティ・コスト・能力値・計略変更。ver2.1SR夏候淵で代用可 UC 夏候淵 2.5 騎兵 地 9 5 勇 神速戦法 4 スターター武将、カードナンバーは魏008 R 夏候惇 3 騎兵 地 9 7 勇活 隻眼将軍の大喝 4 レアリティ・コスト・特技・計略変更。範囲内(一括と同じくらい)の時間停止。敵の部隊数に応じて武力上昇(一体につき、+2)。一定以上(+6)武力が上がると神速効果。時間停止の効果が切れた後も武力上昇継続(といっても刹那の怪力レベル) ver2.1SR夏候惇で代用可能 UC 夏侯惇 2 騎兵 地 7 7 勇魅 雲散の眼光 3 レアリティ・計略変更、必要士気4→3、Ver2におけるR夏侯惇 イラスト真島ヒロ SR 関羽 2.5 騎兵 ? 9 5 勇 鬼神降臨 5 武力上昇値が1部隊差につき+5→+3 C 牛金 1 騎兵 地 3 1 勇 猪突猛進 3 新カード ? 許褚 ? ? ? ? ? ? ? ? 兵種変更の可能性有り UC 蔡文姫 1 騎兵 地 1 7 魅 飛天の舞 ? 新イラスト SR 司馬懿 2 騎兵 ? 6 10 伏魅 機略自在 6 コスト・武力・計略変更 (敵がけ)計略による効果を消し、さらに武力を下げる(-3) (味方がけ)武力(+4)、知力(+?)、移動速度(1.5倍?)が上がる。 効果時間:知7/8にかけると二人とも7cで同時に切れる R 司馬懿 2 騎兵 - 6 10 伏魅 攻守自在 6 範囲大幅縮小 強化:武力+4→+3、妨害 :武力-4/知力-4→-3/-3 UC 司馬懿 1.5 騎兵 - 4 9 伏 虚脱の連計 6 武力低下-3、移動速度低下減少(歩兵が普通に進む速度) R 荀彧 1 弓兵 天 1 9 玄妙なる反計 4 必要士気が3→4範囲横に拡大 UC 荀攸 1.5 弓兵 地 3 8 募柵 大水計 7 特技募兵追加 UC 鍾会 1.5 騎兵 地 4 8 伏 水渦の計 7 知力5が2割残る(2の水計と威力は同じ?) R→UC UC 徐晃 2 騎兵 天 8 5 神速戦法 4 能力値変更 復活削除 R→UC SR 甄皇后 1 騎兵 ? 2 6 柵魅 無勢の舞 5 計略変更。城内を含む敵と城内を含む自分の武将数で自身以外に差が出る毎に全員+3 特技柵追加 C 曹昂 1 騎兵 天 3 4 殿、私の馬を! 3 武力上昇+5→+4 C 曹洪 1.5 弓兵 地 6 4 募 特攻戦法 4 スターター武将、カードナンバーは魏021 UC 曹皇后 1 騎兵 ? 1 7 魅 水計 7 範囲大幅縮小、現在の約2/3程度 C 曹彰 1.5 騎兵 地 6 2 勇 刹那の怪力 3 武力・計略変更 C 曹植 1 弓兵 地 1 6 柵魅 雲散の計 3? 計略変更 UC 曹仁 1.5 騎兵 天 6 5 神速戦法 4 計略変更 ver2.xxのR曹仁 R→UC SR 曹操 2.5 騎兵 天 8 10 伏魅 覇者の求心 6 コスト・計略変更。ver2.xxのSR魏武曹操で代用可能 約10カウント SR 曹丕 2 弓兵 地 5 8 募魅 魏武の大号令 6 知力・計略変更 特技に募兵追加。効果時間は25c程度 R 張郃 2 槍兵 地 7 7 勇 魏武の強兵 3 知力・計略変更 特技に勇猛追加 魏武の強兵は約20C程度 SR 張春華 1 弓兵 天 2 8 伏魅 隠密戦法 3 知力・計略変更 武力が上がり不可視になる。接敵及び攻城ゾーン侵入で不可視解除 ダメ計、妨害計の知力の数字は表示され、サーチ可能。弓攻撃も不可視 SR 張遼 2.5 騎兵 天 9 7 勇 神速の大号令 7 知力変更 特技に勇猛追加 範囲内の騎兵以外も武+3 C 陳羣 1 弓兵 ? 2 7 雲散の計 3 UC 程昱 1 槍兵 天 1 8 伏 隠密戦法 3 知力・計略変更 武力+2、約20カウント不可視になる。接敵及び攻城ゾーン侵入で不可視解除 ダメ計、妨害計の知力の数字は表示され、サーチ可能 R 典韋 2.5 槍兵 地 9 2 勇柵 刹那の怪力 3 能力値・コスト変更 特技に柵追加 UC→Rに格上げ SR 鄧艾 2 騎兵 天 7 9 伏 隠密の神速行 5 コスト・計略変更 不可視になる神速戦法。接触か攻城で再度出現。ただし離れると1秒ほどで再度不可視化。武力+3 約14カウント。ダメ計、妨害計の知力の数字は表示され、サーチ可能 R 龐徳 2 騎兵 地 9 1 特攻戦法 4 レアリティ・能力値変更 勇猛削除、SR→Rに C 満寵 1.5 槍兵 ? 4 8 伏 連環の小計 5 知力変更 R 羊祜 1.5 騎兵 地 5 6 魅 刹那の号令 3 計略変更、SR→Rに 効果時間2.5C C 李典 1 弓兵 地 3 6 反計 3 計略変更 C 劉曄 1 騎兵 天 2 7 伏 看破 2? 新カード 呉 レアリティ 武将名 コスト 兵種 属性 武 知 特技 計略 士気 備考 C 闞沢 1 槍兵 人 2 6 伏 ? ? UC 韓当 1 弓兵 ? 3 2 柵 強化戦法 4 知力変更 UC 甘寧 2 弓兵 人 9 1 孫呉の武 3 コスト・能力値・計略変更。勇猛削除 C 虞翻 1 弓兵 ? 1 8 柵 孫呉の炎 5 溜め計略、向き変更可能 溜め時間約4~5カウント SR 呉夫人 1 弓兵 ? 1 6 魅 激励の舞 4 知力変更 防柵削除 鼓舞の舞っぽい士気上昇2倍 UC 黄蓋 1.5 槍兵 人 6 3 決死の攻城 5 計略・知力変更 決死のダメージ減(19.1%→11.8%) UC 小喬 1.5 歩兵 ? 2 5 柵魅 流星の儀式 5 知力変更 流星ダメージ1発11.8~17.6%? SR 周姫 1 弓兵 ? 2 8 魅 戒めの炎 5 変更なし、計略範囲縮小 R 周泰 2 槍兵 地 7 4 柵 漢の意地 4 変更無し。新イラストで確認済 C 周魴 1.5 弓兵 ? 5 6 伏 遠弓麻痺矢戦法 4 伏兵追加 SR 周瑜 3 弓兵 ? 8 10 伏魅 最期の業炎 4 計略範囲縮小・威力ダウン? R 周喩 2 弓兵 人 6 10 伏魅 赤壁の大火 7 知力変更・威力ダウン・範囲縮小? C 朱桓 1.5 騎兵 ? 4 8 火計 7 兵種・武力・知力変更 火計の演出が大戦1の火矢を降らせるものに戻った UC 朱然 1.5 弓兵 ? 4 7 柵 防柵再建 6 C 朱治 1 弓兵 ? 3 4 孫呉の祈り 4 能力値・計略変更 UC 蒋欽 1.5 弓兵 地 6 5 弱体弓戦法 3 武力・知力・計略変更 レアリティ変更R→UC ? 諸葛瑾 ? 弓兵 ? 2 ? ? ? ? チュートリアルのCPU武将で登場を確認 R 徐盛 2.5 弓兵 ? 8 8 勇柵 援護兵召喚 4 武力2の弓兵2体を自分の両脇に発生させる。 この援護兵は号令にも入る。天啓に援護兵のみを入れた場合は本体は死なない。なお、R太史慈とR徐盛との二人を同時に使って援兵3人同時召喚は不可能。援兵が残っている状態で本体が死ぬと、援兵は操作不能で固定される。(攻城中なら攻城を続ける。) UC 全琮 1.5 弓兵 ? 4 7 孫呉の戦火 5 変更なし UC 孫桓 1 槍兵 ? 3 4 火計 7 知力変更 SR 孫堅 2.5 槍兵 ? 8 7 魅勇 我が屍を越えよ 5 武力+8→+6、範囲拡大? R 孫堅 2.5 騎兵 ? 9 5 魅 天啓の幻 7 コスト・能力値変更 R 孫権 1.5 弓兵 地 4 7 柵魅 若き王の手腕 6 能力値変更・特技に柵追加 UC 孫権 1.5 弓兵 ? 4 6 柵魅 守成の名君 4 守成効果減少(UC太史慈に壁殴られて城ダメージ5.9%、R槍馬超の城門で城ダメージ10.9%) SR 孫策 2.5 騎兵 ? 9 3 勇魅 小覇王の進撃 5 進撃武力上昇+6→+5、効果時間6c→5c に(使用して確認済み) R 孫策 3 槍兵 ? 10 5 勇勇 雄飛の刻 4 コスト・能力値変更 計略に移動速度UP追加、ため1c(現verよりは長い)約7c ver2.xR雄飛孫策 R 孫策 2 騎兵 ? 7 5 勇 小覇王の蛮勇 5 知力変更ただし計略効果時間は変わらず 魅力削除 ver2.xR蛮勇孫策 UC 大喬 1 歩兵 ? 1 5 魅 大流星の儀式 7 能力・計略がver2.xSR大虎と同じに変更 溜めカウントが41に短縮(城ダメージは99%程 R 太史慈 2 弓兵 地 8 5 勇 約束の援兵 4 武力6の援護兵(弓)をオプションの様に付き従える。攻城可能、号令計略効果もかかる。弓兵の新アクションは本体とは別に判定されて出る。太史慈自身が城に入ると、遅れて城に入り、本体が撤退すると棒立ち。援護兵そのものを倒さないとずっと居座り続ける模様。常に右に居るので、カードの向きを変えるだけでも移動する UC 太史慈 2.5 弓兵 人 9 5 勇 遠弓麻痺矢戦法 4 スターター武将 C 陳武 1.5 槍兵 地 6 2 勇 漢の意地 4 能力値変更 UC 程普 1.5 弓兵 人 5 6 柵 遠弓戦法 5 知力変更 R 丁奉 2 弓兵 地 7 7 柵 遠弓麻痺矢戦法 4 知力・計略変更 特技に柵追加 C 董襲 1.5 槍兵 人 5 5 柵 防護戦法 4 スターター武将 C 潘璋 1 槍兵 人 3 5 伏 強化戦法 4 R 陸坑 1.5 弓兵 人 4 8 小戦の指揮 3 範囲前方円自分含む武力+2 SR 陸遜 2 弓兵 地 7 8 孫武の大号令 6 兵種・能力値・計略変更 6c溜めの+7号令R→SRに格上げ UC 凌統 2 槍兵 人 8 4 勇 孫呉の武 3 知力変更、特技勇猛取得、レアリティ変更SR→UC C 呂範 1 弓兵 地 2 7 伏 弱体弓戦法 3 兵種・知力・計略変更 計略効果 武力+2、相手武力-3 SR 呂蒙 2.5 弓兵 ? 8 9 柵 麻痺矢の大号令 6 計略の必要士気が7→6、弓以外も武力+3、効果時間9C LE 魯粛 1.5 槍兵 ? 4 8 柵 同盟締結 2 SWEET版 変更なし確認 蜀 レアリティ 武将名 コスト 兵種 属性 武 知 特技 計略 士気 備考 ? 伊籍 ? ? ? ? ? ? ? ? C 王平 1.5 槍兵 天 5 6 柵活 大車輪戦法 4 知力変更 特技復活追加 C 夏侯月姫 1 槍兵 天 2 7 魅 落雷 6 変更なし SR 関羽 3 騎兵 天 10 7 勇魅募 忠義の大号令 6 SR武神関羽の変更、兵力が限界を超えて3割程度回復し武力+3 属性は.NETで確認 UC 関羽 2.5 槍兵 天 9 5 勇 長槍戦法 3 能力・計略変更。スターター武将、カードナンバーは蜀005 R 関銀屏 1 槍兵 人 3 4 勇魅 若き血の目覚め 3 知力変更 対象武将の武力が武力16以上で車輪 UC 甘皇后 1 歩兵 天 1 4 魅 回復の舞 7 回復量増加? ? 簡雍 1 槍兵 ? 2 3 魅 無血開城 3 ? SR 魏延 2 騎兵 天 8 4 ? 唯我独尊 4 計略効果変更 範囲内全ての味方武将を撤退させ武力上昇 1体撤退で+8、2体目からは1体ごとに+3、2体以上で速度上昇、効果時間6C なお武力上昇は撤退武将の「数」のみが関係し、「武力」は関係しない模様 (検証)1人撤退 武力1→+8 武力9→+8 2人撤退 武力1,1→+11 武力6,9→+11 3人撤退 武力1,1,6→+14 武力6,6,11→+14 R 姜維 2 槍兵 人 7 7 募 挑発 3 変更なし UC 黄月英 1 攻城兵 天 1 8 魅 黄式加速装置 ? レアリティ・コスト・知力変更。CLAMP絵ではない(大戦3のOPに登場している眼鏡の女武将) SR→R UC 黄月英 1.5 攻城兵 ? 4 8 柵魅 忠義の援兵 5 ver.2UC 変更なし R 黄忠 2 弓兵 人 7 5 勇柵 零距離戦法 4 知力変更、特技勇猛追加。イラスト川原正敏 UC 黄忠 2 騎兵 天 7 6 勇募 老当益壮 6 計略変更 武力+3 兵力が上限を超えて回復する(200%) 超絶強化扱い UC 厳顔 1.5 騎兵 人 6 3 勇 奮激戦法 3 能力変更 特技募兵削除 UC 周倉 1 槍兵 人 4 2 勇 強化戦法 4 コスト・武力・知力・計略変更 C 諸葛瞻 1 騎兵 ? 2 8 魅 小さき落雷 5 落雷ダメージ大幅ダウン 知力6に1ドット程度、知力2に6割程度 SR 諸葛亮 1.5 槍兵 人 3 10 伏魅募 八卦の陣法 6 一人→武+2 兵力+200% 二人→武+5 速度上昇(2倍) 三人→武+4 質実の効果 四人→武+3 兵力徐々に回復(回復量は非常に少なく重ねがけをした状態で現バージョンの3人がけの様な状況) R 諸葛亮 1.5 弓兵 ? 3 9 柵 石兵八陣 ? R 諸葛亮 2 槍兵 ? 5 10 魅 八卦陣の奥義 6 武力上昇+6→+5に下方修正 R 徐庶 1.5 騎兵 天 4 9 伏 落雷 6 絵師変更? 既存のR徐庶とは別カード SR 孫尚香 1.5 弓兵 天 5 5 勇魅 遠弓麻痺矢 4 知力・計略変更 特技に勇猛追加 SR 趙雲 2.5 騎兵 人 8 7 活魅勇 人馬一体 4 知力・計略変更 計略士気3→4、約9c C 張嶷 1.5 槍兵 ? 6 4 募 按兵不動 5 変更無し C 張松 1 騎兵 人 1 7 蜀への誘導 3 知力変更6→7 SR 張飛 2.5 騎兵 ? 9 4 勇募 決着の刻 4 決着武力上昇+7→+5に、範囲縮小 R 張飛 2.5 槍兵 ? 9 3 勇 長坂橋の仁王 6 仁王武力上昇+7→+4に R 張飛 2.5 槍兵 人 10 2 勇 挑発 3 仁王張飛とは別カード(CPUにて確認) UC 張飛 2 槍兵 ? 9 1 勇 強化戦法 4 能力値・計略変更 コスト2の武力9 C 趙累 1 槍兵 ? 2 7 柵 車輪の伝授 3 武力・知力・計略変更 R 馬謖 1.5 槍兵 天 5 7 伏 挑発 3 コスト・計略・兵種・武力変更 SR 馬超 2.5 騎兵 天 9 5 勇 白銀の獅子 6 魅力→勇猛、絵師変更? R 馬超 2 騎兵 人 8 3 勇魅 一騎当千 5 魅力追加。武力+8 R 馬超 2.5 槍兵 ? 9 5 魅 獅子の剛槍 5 剛槍の武力上昇値が+5→+4に UC 馬岱 1.5 騎兵 人 5 6 伏 神速戦法 4 知力・計略変更 C 麋夫人 1 弓兵 天 2 6 魅 野戦の舞 ? 能力・計略がver2.xUC敬哀皇后と同じに変更 UC 法正 1.5 騎兵 人 4 8 伏 車輪の指揮 6 計略・兵種変更 武力+3 槍兵には車輪効果 自身含まず R 龐統 1 槍兵 人 1 9 伏 連環の計 6 C 孟達 1 槍兵 人 3 6 伏 ? ? 2のC孟達とは別カード SR 劉備 2 槍兵 ? 6 7 魅活魅 劉備の大徳 6 変更無し。イラスト川原正敏 R 劉備 2.5 槍兵 天 8 6 募魅 桃園の誓い 7 コスト変更 能力値変更 属性は.NETで確認 C 劉封 1.5 騎兵 天 6 5 強化戦法 4 スターター武将 C 廖化 1 騎兵 人 3 4 奮激戦法 3 変更なし 群雄 レアリティ 武将名 コスト 兵種 属性 武 知 特技 計略 士気 備考 R 賈詡 1.5 騎兵 天 4 9 伏 完殺の計 5 力低下(-4)&効果中に撤退した武将は復活カウント15増加 効果時間は知5に10cくらい 重ねがけでカウント重複(2回かければ+30) R 華雄 2.5 槍兵 人 10 2 勇 悪鬼の暴剣 3 コスト変更、兵種変更 R 高順 2.5 騎兵 天 9 5 勇 陥陣営 ? C 胡車児 1.5 槍兵 地 6 3 ? 完殺戦法 ? 武力+4 効果中に撃破した敵の復活カウント+20 R 鄒 1 騎兵 地 2 6 魅 苦楽の舞い 6 計略内容は悲哀の舞いとほぼ同様。ただ、武力上昇値が味方一人撤退ごとに+2上昇 C 張繍 1 騎兵 地 3 5 伏 悪逆無道 3 SR 貂蝉 1.5 弓兵 ? 2 5 魅 傾国の舞い 7 攻城1回あたりのダメージ6.8% 41カウント舞って攻城11回 城ダメ74.4% R 張遼 2.5 騎兵 地 8 7 勇 蚩尤の如く 5 能力及び計略変更 約9c 時間全て突撃状態で武力28 ver2.x西涼張遼で代用 UC 陳宮 1.5 弓兵 ? 4 7 柵 破滅的な献策 3 SR 董卓 2.5 騎兵 人 8 8 勇魅 暴虐なる覇道 5 Rで代用可。知力・特技・計略変更 特技に勇猛追加 R→SR UC 董白 1 騎兵 地 2 5 魅 退路遮断 2 イラスト変更 C 李傕&郭汜 1.5 弓兵 ? 6 3 柵 悪逆非道 3 計略変更 特技に柵追加 武力+6自城ダメージ ? 李儒 1 弓兵 天 1 8 柵 暗殺の毒 4 R 呂姫 1.5 槍兵 人 5 4 勇魅 天下無双・改 5 兵種変更 武力+8 SR→R UC 袁術 1 攻城兵 ? 2 6 募 自爆 3 兵種・能力・計略変更 UC 紀霊 1.5 騎兵 地 6 4 ? ? ? 2のUC紀霊は使用できなかった UC 張勲 1.5 騎兵 ? 5 2 募 大量生産 4 変更無し C 楊弘 1 攻城兵 ? 1 7 隠密戦法 3 兵種変更 計略変更 ? 于吉 1 歩兵 ? 1 7 伏 水渦の計 7 知力及び計略変更 UC 公孫瓚 1.5 騎兵 天 5 5 魅募 白馬陣 4 SR 左慈 ? 歩兵 ? 4 9 伏活 ? ? SR 張角 2.5 弓兵 天 5 9 魅募柵 黄巾の乱 4 撤退中の全武将を復活・武力+3・自身は撤退 効果時間 ver2.x張角で代用可能 CPU戦大戦.netにて確認(特技の一部は一般兵の可能性も) C 張宝 1 歩兵 地 3 ? 伏 落雷? 6 イラスト変更なし Ver2のC張宝は使用できないので英傑伝のみ登場かも C 張梁 1 歩兵 人 5 1 黄巾の群れ 4 必要士気が3→4 約4割回復 C 程遠志 1 槍兵 3 ? ? 活 ? ? C 裴元紹 1 騎兵 3 ? ? 活 ? ? ? 馬元義 ? ? ? ? ? ? ? ? 雷薄 1 攻城兵 地 4 2 ? ? ? SR 呂布 3 騎兵 ? 10+ 1 勇 天下無双 6 ver2.x他呂布 武力+18 知力+4 3倍速 兵力回復あり(2~3割程度) 効果時間3or4C 備考 象兵は全て使用停止 張勲、楊弘以外の袁武将は使用停止? LEカードも基本的に使用可能。コンパチカードの能力変更がある場合それに従う 覚醒の効果変更・・・終盤も武力+1 ●使用停止カード どうやら使用禁止は群雄勢の三勢力統合によるバランス崩壊を防ぐためであり、 魏呉蜀には使用禁止カードは無い模様。 涼 UC閻行、R王異、C韓遂、C魏続、C牛輔、UC高順、C侯成、SR蔡文姫、C蔡邕、UC鄒、C臧覇、SR董卓、C馬玩、R馬岱、R馬超、UC馬騰 UC龐徳、SR呂布、R呂布、UC俄何焼戈、R成公英、C張横、C程銀、SR馬超、SR馬騰、R龐徳、C梁興、R呂姫 袁 SR袁紹、R袁紹、R顔良、UC紀霊、C許攸、C高覧、C審配、C沮授、SR甄洛、UC張コウ、R陳琳、R田豊、UC田豊、C逢紀、UC劉備、R王者袁紹、SR顔良、UC蒋義渠、SR文醜 (UC袁術、UC張勲、C楊弘以外使用不可?) 他 C阿会喃、UC王允、SR華佗、C金環三結、R献帝、UC皇甫嵩、R兀突骨、R司馬徽、C周倉、C帯来洞主、UC朶思大王、C張任、C張宝、UC木鹿大王、SR孟獲、C孟優、C劉表、UC廬植、UC公孫淵、C樊氏 (象兵は全部使用不可) 武将カードの使用の可否(・大戦1のカード使用不可 ・大戦2のカード使用可。ただし3.0では一部不可 ・カード枚数は180枚。全て新イラストに変更。) 三国志大戦3のカード画像 兵法、戦器、および「軍師カード」(兵法に変わる新要素として「軍師カード」が導入 軍師カードは成長でき、戦器や兵法はその成長に還元戦闘前に設置して、そのカードに応じてトラップ型、パワーアップ型などの効果を持つ ) 勢力(魏・呉・蜀・群雄の4勢力) 新群雄伝が追加 スコアアタックの要素が追加され、それに応じ新たにランキングも追加。 ●武将カード 蜀:UC関羽 絵:三好載克氏 UC馬岱 絵:風間雷太氏 魏:UC夏候淵 絵:三好載克氏 UC鍾会 絵:masaki氏 呉:C陣武 絵:原友和氏 UC太史慈 絵:塚本陽子氏 ●軍師カード 蜀:糜竺 絵:ハマサカミキオ R馬謖 魏:陳グン 絵:小城崇志氏 呉:魯粛 絵:Yocky氏 スターターに入ってる軍師は魏は陳羣、呉は魯粛、蜀は糜竺 「軍師と同一の武将をデッキに組み込むことはできないので注意しよう。」 ●君主カードの引継ぎ 大会で得た称号は引継ぎ 徳???→??? 徳30以上→大英傑 徳20以上→英傑 徳10以上→勇将 徳9以下で大戦シリーズ通算プレイ回数600以上→良将 群雄達成100%→史家 群雄達成70%以上?→書記官 なお、引継ぎ称号が群雄伝のと全国のとで別々に手に入るかは不明。 戦器・お金・武功は全て兵糧に変換(兵糧に関しては下記の『兵糧』の項に) 軍師カードに対して使う物と言うイメージで、兵略と陣略のどちらが上がるかはランダム 軍師カードは成長でき、戦器や兵法はその成長に還元 兵糧は戦闘開始前に使う事で、奥義のレベルを育てられる。 軍師カードには奥義なるものがある 奥義ゲージ(仮称)が多く溜まると効果が大きくなる(らしい) 例)兵略「再起興軍」:所謂再起の法 陣略「知勇兼陣」:範囲に居る味方の武力と知力を上昇 戦闘前に設置して、そのカードに応じてトラップ型、パワーアップ型などの効果を持つ。 なお、軍師カード1枚につき兵略と陣略は1種類ずつ。 兵略と陣略は試合前に選択することができる。 ●兵糧 兵糧は戦闘前に使用する事で奥義が育ちます。 軍師カードに対して使う物と言うイメージで、兵略と陣略のどちらが上がるかはランダムだそうな。 また、奥義ゲージ(仮)の上昇速度に関わる「統率」と言うステータスを、兵糧使って上げる事が可能です。 ●その他追加要素etc チームフラッグ チーム各メンバーで集めた旗素材を組み合わせてオリジナルの旗が作れる 新マップの追加 ランキングの追加および変更 大会ルールの追加 兵士カラーは全引継ぎ、3で取得不可も有る。 弓に新アクション追加 ひとり用新モード"英傑伝" の追加 武将それぞれの右上に「属性」なる物が付いている。また、更に軍師カードの兵略と陣略にもついている。 属性は「天・地・人」の3種類。ただ、これがどう影響するかは今のところ不明。 「前作のカードについては、コストや能力に変更があるものも存在するので注意しよう。また、稼動開始直後の段階では、使用できないカードもあるようだ」という文章あり。 TOPへ戻ります このページの先頭へ