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真・三國無双 【しん さんごくむそう】 ジャンル タクティカルアクション 対応機種 プレイステーション2 メディア CD-ROM 1枚 発売元 コーエー 開発元 コーエー(オメガフォース) 発売日 2000年8月3日 定価 6,800円(税別) プレイ人数 1人 セーブデータ 128KB以上 レーティング CERO 12歳以上対象(*1) 廉価版 PlayStation 2 the Best2002年9月26日/3,000円コーエー定番シリーズ2004年12月16日/1,680円 配信 PS2アーカイブス2012年11月28日/1,429円 判定 良作 無双シリーズ 概要 操作可能武将(無双武将) 戦場 評価点 問題点 総評 シリーズについて 海外版におけるシリーズ分類 海外版タイトル 武将の呼び名について 余談 概要 『三国志(演義)』に登場する武将を操作して戦う、対戦型格闘ゲーム『三國無双』の流れを汲むゲーム。 発売からわずか半年足らずの新機種・PS2に舞台を移した本作はゲームシステムも大幅に刷新。 約1キロ四方の戦場を駆け、群がるように立ちはだかる敵武将や兵士を薙ぎ倒し、所属する軍の勝利を目指すアクションゲームになった。 なお、ステージとなる戦場はプレイヤー以外の武将や兵士も各地で戦いを繰り広げており、プレイヤーはそこに介入することとなる。 プレイヤーを含め、活躍した武将の近くの味方部隊は士気が少し上がり、逆に消耗した部隊は少しずつ士気が減少する(*2)という仕組みがある。 そして、ステージ開始時は士気や物量と言った形で基本的に敵側が優位な戦局にあるので、適宜味方の援護に回らなければ、最終的にプレイヤーではなく自軍の総大将が討ち取られて敗北となってしまうこともある。 このように全体の戦況を見極めて動くリアルタイムシミュレーションの要素も含んでおり、本作や以降の一部を除いたシリーズ作品のメーカー公称のジャンル名は「アクション」ではなく「タクティカルアクション」となっている。 なお、PSP用ソフトとして同名の『真・三國無双』が発売されているが、これは本作の移植ではなく『真・三國無双3』をベースにした別物である。 操作可能武将(無双武将) 本作で操作可能となっている武将(無双武将)は下記の通り。 勢力 武将 蜀 劉備 諸葛亮 関羽 張飛 趙雲 馬超 黄忠 姜維 魏 曹操 司馬懿 夏侯惇 典韋 許褚 夏侯淵 張遼 呉 孫堅 孫権 周瑜 陸遜 孫尚香 太史慈 甘寧 呂蒙 他 張角 袁紹 董卓 貂蝉 呂布 最初は蜀(趙雲・関羽・張飛)、呉(周瑜・陸遜・孫尚香)、魏(夏侯惇・典韋・許褚)の各3人ずつ。 条件を満たすと他の武将が追加されるが、ここに記載されていない武将は固有のグラフィックを持たない一般武将として登場し、プレイヤーは一切操作出来ない。 戦場 本作に用意されている戦場は下記の通り。なお、上3つのステージは無双モードを魏呉蜀3勢力で1人ずつ完走すれば、フリーモードにて敵勢力側(上から黄巾党・董卓軍・袁紹軍)でプレイする事が可能になる。 年代(西暦) 戦闘名 交戦勢力 184年 黄巾の乱 討伐軍 黄巾党 190年 虎牢関の戦い 反董卓連合軍 董卓軍 200年 官渡の戦い 曹操軍 袁紹軍 208年 長坂の戦い 曹操軍 劉備軍 208年 赤壁の戦い 孫 劉 連合軍 曹操軍 215年 合肥の戦い 魏軍 呉軍 222年 夷陵の戦い 呉軍 蜀軍 234年 五丈原の戦い 魏軍 蜀軍 さすがに現在の視点で見るとボリューム不足は否めないが、三国志を語る上で最低限必要かつスケールの大きい戦場を選出している。 概要での説明だけでなく、場合によってはステージ展開を上手くアレンジする形で補完している部分もあるので、ストーリーなどもあまり破綻していない。 例として… 全てのステージで開始前に見られる「概要」で戦いに至るまでの経緯を説明している。内容は同じ状況なら史実でもありえそうな展開なので、違和感を覚えさせにくくなっている。 1ステージには主題のものだけでなく、近い時期における複数の戦いの展開がある程度統合されて組み込まれていることもある。虎牢関の戦いで、汜水関を守る華雄がステージ中盤に登場するのもその1つ。 また夷陵の戦いでは関羽と張飛が出陣しているが、どちらも史実に似た展開(*3)で壊滅の危機に陥る構成になっている。 評価点 並み居る敵を薙ぎ倒す「一騎当千の爽快感」 そしてその爽快感を後述する簡単操作で味わうことができる、というのが無双シリーズ全体のコンセプトである。 さすがに現行の機種と比べると敵の群がりや攻撃範囲は大人しめで立ち回り重視の傾向が強いが、コーエーのPS2ロンチタイトル同様に、PS2の映像スペックを率先して示したという点でも意義は大きい。 アーケード限定作品ですらここまで大勢を相手にするゲームはなかったのである。一度に襲いかかる敵の数・まとめて相手できる数はどちらも格闘アクションの『ファイナルファイト』(カプコン)や『スパイクアウト』(セガ)などが比較対象になり得ないほど。 前述したように群がり具合が大人しめである代わりに処理落ちやステルス(*4)も深刻ではないので、後のシリーズ作品で指摘されるそれらが原因のストレスは感じにくい。 また、プレイヤーが1000人斬りを達成すると、味方武将から「お前こそ真の三國無双よ！」と特別な賞賛台詞が掛けられると共に、味方全軍の士気が最大値まで上昇する。この特別賞賛は無双シリーズを象徴する台詞として定番の1つとなった。 操作が簡潔に纏まっている 攻撃に関しての操作は最低限「十字キーでの移動」「□ボタンの通常攻撃」だけで渡り合えるようにできている。 そして「通常攻撃中に△ボタンのチャージ攻撃」「無双ゲージが満タンなら、危なくなった時に○ボタンの無双乱舞」でアクションはほとんど網羅でき、複雑・シビアなコマンド操作は要らないのでアクションゲームが苦手な人でも取っつきやすい。 ×ボタンのジャンプからの攻撃やR1ボタンからの弓攻撃も使いこなせれば、戦い方の幅も広がる。 さすがに初期作なので出来る行動も最近のシリーズ作品に比べれば少ないのは致し方ない所だが、好意的に解釈すれば操作がごちゃごちゃしていなくて解りやすいとも言える。 一方で、相手の無双乱舞にも割り込めるカウンター攻撃など、本作でしか行えないようなアクションもある。 しかし相手をダウンさせてしまうため、後述のダウン問題がネックとなってくる。 育成要素がある 敵武将や拠点兵長を倒した時に落とす剣・盾アイテムを拾うことでプレイヤー武将の攻撃力・防御力をアップさせ、極めて稀にステージ上で見つかる点心を拾うことで体力ゲージと無双ゲージの上限を増やすことができる。 この内剣と盾は撃破時のコンボ数によって質が段階的に上がる。本作のみ、最弱の青銅の剣/盾を落とす敵でも、倒した際に24コンボを決めることができれば一気に黄金の剣/盾に変化させられる。 敵武将の半数以上は剣を落とすが、マップ外部に多い兵士の出入口にいる拠点兵長は必ず盾を落とす。この関係から本作では防御値の方を育てやすくなっており、初心者救済にも繋がっている。 無双モード(ストーリーモード)をクリアした武将の以降のプレイや他勢力の武将(*5)でのプレイでは敵パラメータが若干強化された状態になっている。 これらも合わせ、武将の育成にはちゃんと難易度設定以上の意義がある。 アクションゲームであることを重視したBGM これまで『三国志(演義)』を題材にしたゲームでかかるような曲ではなく、あくまでも「歴史ゲームではなく、(中国の三国時代を題材にした)アクションゲーム」であることを重視したハードロック調のBGMが用意されており、非常にノリの良い曲が揃っている。 だが、五丈原の戦い・蜀軍のBGMである「SACRED GROUND」のように、どこか悲哀を感じさせるような重い曲もあったりと、その曲調はワンパターンではない。 また、三国同士が戦う戦場の一部では勢力ごとに違う曲(*6)を用意しており、それぞれの勢力の状況や心情が伝わるようになっている。 問題点 ボリュームが少ない さすがにメディアがCD-ROMである以上は仕方ない所もあるが、プレイできる戦場の数はかなり少ないものになっている。 武将のモーション総数が少ない 具体的には前作から登場していた蜀・魏・呉各勢力の4人と他勢力の貂蝉・呂布が固有モーションとなっているが、趙雲以外の槍・戟使い、曹操以外の剣使い、黄忠や夏侯淵などの刀使いは一般武将のモーションとコンパチ(*7)。 といっても最初から使える武将は専用のモーションで、コンパチはクリア後の追加武将のみだけ。CD-ROMソフトという容量を考えれば、これでも健闘したほうだろう。 隠しのコンパチキャラで差別化が図られているのは外見の他にはパラメーター及び勢力別である無双モードのステージ順だけ。 黄忠や夏侯淵は演義通りに弓攻撃の威力が他より高い。 無双モードのシナリオが他勢力の武将には用意されていない 本作に限らず、以降の作品でも他勢力の武将にシナリオが用意されていないことは少なくなかった。 やり込まないとなると無双モードは勢力ごとに完全に固定になっていたり、プレイできる戦場の少なさといった要素はそのまま飽きを呼ぶ要素になってしまう。 勢力別に無双モードのステージが分かれているにもかかわらず、無双モード5ステージ中、「黄巾の乱」と「虎牢関の戦い」は状況が初期位置以外全く同じ。 ボイスはキャラクター選択時・プリレンダムービーとアクション時のみで、イベント関連は字幕表示オンリー このため、邂逅時や死亡時など口パクはあるのに無音なので物足りなく感じてしまう。 これもCDメディアである以上は仕方ない所であり、次作『2』でメディアがDVDになったことで戦闘中もフルボイスになり、戦場の雰囲気もより盛り上がるものとなった。 もっとも、『2』以降ではボイスが再生されている間はイベントが発生しなくなるため、門が開くまで延々と喋り終わるのを待たされるといった状況も目立つようになってしまい、「ボイスが無い方が良かった」という意見もあったりするのだが。 プレイするキャラクターを選択した際に喋る台詞は戦闘中に対峙した敵無双武将からの邂逅台詞であるため、趙雲のように様になっている台詞もあれば、呂蒙のように物騒な内容のものもある。 当然ながら後者程、キャラクターを選択した時にいきなり台詞を投げられると複雑な印象を受けることも。 システム面の練り込み不足 敵将が「起き上がり時に中確率で回復する」という仕様が特に問題視されていた。 敵武将が体力が半分以下のときにダウン状態から復帰すると、ランダムでアイテム効果能力(*8)を発生させる。時として全回復をすることもある。 故に効率重視で戦うとなると、ダウンしない通常攻撃の3段目までに攻撃を留める必要があり、それ以外の攻撃はほぼすべてダウンに直結してしまうため、他にできることも少なく、アクションも単調になってしまう。 『2』ではタメ時間を経て回復するが、本作では起き上がった瞬間である。さらに本作は…(後述)。 護衛兵関連にも欠陥が多い プレイヤーを守る「護衛兵」がおり、彼らに関しては武功ポイントでのみ成長する。 しかし、彼らに行動方針の指示を出せないため、成長していない序盤でも無謀にも敵に挑みかかって返り討ちに遭うなどして犬死にしたり、それ以外でも敵兵を吹っ飛ばしてそれが護衛兵に当たってしまうと大ダメージを受けてしまうこともあり、容易に全滅してしまいかねない。 プレイヤー側がその辺を意識した立ち回りと共に回復アイテムを拾って護衛兵を死なせないようにする(*9)必要がある。 無視する場合もいちいち遺言メッセージが出てきて、獲得武功も下がるので鬱陶しいことこの上ない。 逆に成長した場合は一般武将並の能力(*10)になり、人数も8人になる。ただ足早に進めない限りは自分だけで充分なまでに強くなっていることが多く、そしてこちらの状況などお構いなしに脇から茶々を入れてくる。 護衛兵を出撃させないということもできないため、彼らの存在がストレスや難易度を変に上げる要因になってしまっている所がある。例えば… 前述の通り敵武将をダウンさせると面倒なため、プレイヤー側がそれを嫌ってダウンさせないように戦っているにもかかわらず、攻撃を当てて敵武将をダウンさせてしまう。運が悪いとそのまま起き上がった敵将が全快してしまう。 敵武将や拠点兵長に対して、成長アイテムのランクアップを狙ってコンボ数稼ぎをしている時にも関係なく脇からふっ飛ばし攻撃を挟んでくるので、こちらのコンボを潰されてしまう。 弱っている敵武将のトドメを横からかっ攫われる。 平均すると激し目の難易度カーブ 後述するようにステージ数が少ない本作では1ステージごとの難易度上昇が現在のシリーズ作品より強いペースで行われる。 その中で武将を倒さねばプレイヤーは成長できないため、総合的な難易度としてはデフォルト設定のNORMALですら今の無双シリーズからすれば意外にシビアなバランスになっている節がある。 初期作独特の仕様として「能力差をつけていなければ敵将のガードを崩せない」こともこれに拍車をかけているため、稼ぎなしで進むのはかなり困難。 本作に限らずほぼ全ての無双シリーズ共通の仕様だが、プレイヤーが戦死したり敗北条件を満たしてゲームオーバーになると、そのステージ中に得た武勲・アイテムが全て無効となってしまう。そのため本作ではなおさら、EASY設定にしてでもクリア済みのステージで稼ぐ必要に迫られる。 難易度EASY設定では敵パラメータが控え目になる上に敵の攻撃でこちらの攻撃を中断されることも少なくなるので、ゴリ押しが効きやすい。 体力と無双がとても成長させにくい 成長アイテムの剣や盾は敵将や拠点兵長を倒せば数は集まるので、普通にプレイしていればそれなりに成長させることが出来る。しかし体力と無双を成長させる点心は入手が極めて困難なレア物になっている。 各マップ中に1つしかない特定の壷を壊すか特定武将を特定ステージで撃破する(*11)ことで見つかるが、ほとんどの広いステージにたった1個という希少品なので相当見つけにくくなっており、結果としてこのパラメータは成長が非常に遅れてしまう。 黄巾の乱や虎牢関の戦いの裏シナリオ(*12)の場合、点心を落とす劉備・孫堅・曹操ら三将とまとめて戦えるため、戦場の壺の分も含め最大4つ分の稼ぎになる。とはいえそれぞれ難易度も相応なので初期状態で挑むのはやや難しい。また裏シナリオ自体も裏技(*13)を使わないならば無双モード数人のクリアが必要。 他にもスコア・経験値のような存在である「武功」ポイントでは自分は全く成長しない(護衛兵のみ)ため、否が応でも武将との戦いを多く制さねばならない。せっかくの撃破数が成長に生かされないというのは、人によっては気になる点になるだろう。 続編シリーズでは武功による昇級でも能力値が上がるなどの所謂経験値レベル制も導入され、撃破数を稼ぐことでも成長面での意義がもたらされることになる。 弓兵の凶悪さ 本作の弓兵はプレイヤーを優先に狙い威力も高い。敵兵の直接攻撃による怯み効果が低減されるEASY設定ですら弓矢のひるみ効果は高く厄介なので、弓兵の最優先排除が攻略のコツと言っても過言ではない。 しかも櫓や崖の上などプレイヤーが到達できない(*14)、又は到達に手間が掛かる所にいるのが大半である。こちらも弓で対処するしかないことが多く、矢を常にストックしておかなければならない。 ちなみにこちらの弓も威力は充分であり、残り数に余裕があれば無双ゲージを消費して連射することで、普段はかなり困難なコンボ数を決めて敵将を一気に仕留めることも可能。 落石の仕様 一部のステージでは、敵の武将が高所から落石による攻撃を仕掛けてくるギミックが存在する。プレイヤーに直撃すると体力全快からでも半分以上のダメージを受けるなど相応に危険な罠だが、ある程度避けることは可能。 問題は画面外のNPCに対する仕様。落石攻撃の起きているエリアをプレイヤーの画面外で通過した味方武将は持続的にダメージを受け続ける(敗走はしない)のだが、これによってあっさり体力がほぼ尽きた瀕死の状態になって戦闘を開始した途端敗走、といった現象が起きる。 この罠の影響が最も顕著なのは総大将である曹操の駐在するエリアに落石が直撃する「官渡の戦い・曹操軍」で、曹操軍本陣への投石を放置していると、何の前兆もなく曹操死亡のムービーと共に突如として敗北、といったことも平気で起きる。 この問題は次作の『2』でも残っている。「黄巾の乱」の盧植や、「南蛮夷平定戦」の馬超・呂蒙などが該当し、「配下の兵士が全滅し、体力ゲージが真っ黒」の状態になっていることがある。 兵士と異なり、武将をイベントによって敗走させることができなかったための仕様と思われる。 ただこの落石攻撃のギミックに関しては、上記のような問題に加えて武将を落石ギミックよって敗走させる表現の場合、近年のリアルかつハイクオリティな表現で再現すると相当過激な描写にもなりうる。 そのため、現在に至るまで諸外国並みの厳格化が進んでいる近年の日本のレーティングに引っかかるという問題が発生するということなのか、後期のシリーズ作品では廃止されている。 アイテムドロップが解りにくい。 本作はアイテム出現時に飛び出す描写のみで、後の作品で導入された出現音や目印となるオーラは発生しない。 そのため、画面外へ吹っ飛んだ敵が落としたアイテムを拾うのが困難になっている。 途中セーブ不能 移動速度が全体的に遅く、1ステージの攻略にどうしても十数分以上(*15)の時間がかかってしまうゲームだが、本作は戦闘を途中でセーブして中断することができない。「空いた時間に気軽にプレイ」とは言い難い。 総評 このWikiでの判定を良作に分類しているが、先述の通りシステム面などに引っかかりを覚える難点も少なくないため、現代の観点から本作を素直に良作と呼ぶには些か疑問符が付いてしまうのは否定できない。 しかし、もはや本作に関しては1つのゲームとしてよりも、本作が1つのジャンルとして後に確立されていくことになる「一対多の群がる敵を薙ぎ倒す無双(系)アクションゲームの土台を作った点」を評価されるべきであろう。 類似した特徴を持つゲームタイトルを除いて無双シリーズだけで見ても、さらにシステムが洗練されてボリュームも飛躍的に増大している後継作品が発売されている。 シリーズ後継作とのスタイルの違いを楽しむ以外、今さら敢えて本作をプレイする理由は無いかも知れない。 だが、本作の存在が後に10年以上にわたって続いていくことになる『真・三國無双シリーズ』はもちろんのこと、『戦国無双シリーズ』などといった「無双シリーズ」に成長し、コーエーの新たな代名詞となったのは確かである。 本作がただ敵が群がる以外に特徴を持たず、むしろそれ以外がもっとお粗末なゲーム性、あるいは発売時期が遅すぎたならここまで息の長いシリーズにはならず、3D格ゲーの後塵を拝した『三國無双』の時のように「コーエーの一発ネタ」扱いで終わってしまっていたかも知れない。 そうなれば当然1つのジャンルとして確立せずに流された可能性もあり得た事を考えれば、本作がハード初期の完全新作としてそれだけの完成度・インパクトを誇っていたということの証左に他ならない。 シリーズについて 海外版におけるシリーズ分類 本作はタクティカルアクションゲームである『真・三國無双』シリーズとして見た場合はシリーズ第1作となる。 一方、『三國無双』の海外版タイトルは『Dynasty Warriors』、本作の海外版タイトルが『Dynasty Warriors 2』となっているように、海外では本作は「『三國無双』シリーズの第2作」として扱われているため、以降のナンバリングは日本版と1つずつずれている。 海外版タイトル 無双シリーズの日本と海外版タイトルを比較すると下記の通りになる。 日本版 海外版 日本版 海外版 日本版 海外版 (真・)三國無双 Dynasty Warriors ガンダム無双 Dynasty Warriors Gundam ゼルダ無双 Hyrule Warriors 戦国無双 Samurai Warriors 北斗無双 Fist of the North Star Ken s Rage ファイアーエムブレム無双 Fire Emblem Warriors 無双OROCHI Warriors Orochi TROY無双 Warriors Legends of Troy 刀剣乱舞無双 Touken Ranbu Warriors 猛将伝 Xtreme Legends ワンピース海賊無双 One Piece Pirate Warriors ※『猛将伝』は無印タイトルの後ろにそのまま付記される形となるため、『真・三國無双6 猛将伝』ならば『Dynasty Warriors 7 Xtreme Legends』となる。 『真・三國無双7 with 猛将伝』の場合、『Dynasty Warriors 8 Xtreme Legends Complete Edition』になる。 詰まる所、海外では「無双シリーズ ＝ Warriorsシリーズ」であるということになるが、『北斗無双』だけは例外として「Warriors」が付いていない。 また『無双OROCHI』の続編である『無双OROCHI 魔王再臨』は海外では『Warriors Orochi 2』のタイトルで発売されているため、こちらも『真・三國無双』シリーズ同様にナンバリングがずれている。 武将の呼び名について 無双シリーズでは、特定の武将に対して特殊な呼び方を設定されている武将が存在する。 例えば関羽や張飛が劉備を「兄者」と呼ぶことや、夏侯惇が曹操を「 孟徳 (もうとく)(*16)」と呼ぶことが当てはまる。 本作のみフルボイスでないからか、敵武将を撃破したり味方を賞賛する時にはその武将の名前を呼ぶようになっている。 つまり「敵将○○、討ち取ったり！」になるし、味方を賞賛する時は「さすがだな、○○(殿)！」となり、後者にはその呼び方が適用されるのだ。 ちなみに本作の中でよくネタになっているものに、夏侯淵と夏侯惇の呼び方の差がある。 夏侯淵はシリーズ通して夏侯惇のことを「 惇兄 (とんにい)(*17)」と呼び、夏侯惇は最近の作品になって「淵」と呼ぶようになっている。 だが、本作では夏侯淵は「惇兄」と呼ぶのに対し、夏侯惇はこの作品では特別な呼び方の設定がされておらず、「夏侯淵殿」呼びである(*18)。 これによって、夏侯淵が夏侯惇を賞賛する時は「さすがだな、惇兄！」となるにもかかわらず、その逆が「さすがだな、夏侯淵殿！」という、ある種シュールな光景になっている。 この2名が有名だが、それ以外にも孫尚香は何故か父や兄を褒めるのに「孫堅殿」「孫権殿」呼びしたり、臣下であるはずの周瑜が「孫尚香」と呼び捨てにするシーンも存在するなど、この辺でもまだまだ練られていない所が散見される。 以降の作品ではこの辺も徐々に改良されていき、違和感が解消されていっている。 …もっとも『2』では「樊城の戦い・蜀軍」ステージで、何故か格上扱いの一般武将であるが故に父親である関羽に上から目線で話す関平(*19)がネタにされていたのだが。 余談 先の脚注にて触れているが、メニュー画面で特定のコマンドを入力することでキャラクターやサウンドテストを解禁できるシステムが用意されているほか、「START」＋「SELECT」の同時押しによるソフトリセットに対応している。 ソフトリセットは以後、『7 Empires』などPS3での無双シリーズ作品までに共通するコマンドの一種として伝統の1つとなり、キャラクター解禁の隠しコマンドも『2』へと密かに続投されている。 ステージをクリアすると、そのステージにおける敵撃破数の上位10部隊が表示される。 当然ながらプレイヤーの操作武将がぶっちぎりで1位になることが多いが、自分以外の武将がどれだけ活躍していたのかもわかる面白い要素だった。 この要素は本作限りであり、マップ全体の行動履歴リプレイも『3』を最後に廃止された。 シリーズ作品の中でも珍しく、黄金の剣(攻撃+8の成長アイテム)に加えてさらに上級品となる青釭の剣(攻撃+10)がドロップアイテムとして存在しているタイトル。 黄金の剣は24コンボを達成することでも入手できるが、青釭は通常の方法で出現させることはできず、特定の武将からのドロップでのみ入手できるレアアイテムという位置付けだった。 入手するためには特定の条件が必要、という意味では後の作品におけるユニーク武器や貴重品などにも通じる収集要素の先駆けの1つともいえるかもしれない。 本作より確立された勢力毎の配色(魏：青 / 呉：赤 / 蜀：緑etc.)は続編に留まらず、その後様々な三国志を題材とした作品群にも取り入れられている。
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武将URL 1001劉備http //gyazo.com/29c7a070f4f89f26874a4364375da1ab.png 1002諸葛亮http //gyazo.com/0adfbb54fa44197f637b6e0ed8039524.png 1003関羽http //gyazo.com/1697cc8ff8d9985afbc766bda7bc690c.png 1004張飛http //gyazo.com/b9f97a70e9de88b3f8bda9265adf3346.png 1005趙雲http //gyazo.com/36d8722256db2eecf783090e03bee89f.png 1006馬超http //gyazo.com/2b7df22f7be2d40675c254d8eba2574d.png 1007劉備http //gyazo.com/7f6c1c27f0a62d98c39e833da5c6db99.png 1008諸葛亮http //gyazo.com/d117617abb6d709e10875c34d3674821.png 1009諸葛亮http //gyazo.com/b619f74a3259edcabd6f5b8900364919.png 1010関羽 1011関羽http //gyazo.com/339e4137ced869dae6a11e149ab2e2f5.png・・・注 1012張飛http //gyazo.com/b06b83f9e505f7f4724705e821b909a3.png 1013張飛http //gyazo.com/f229e22925ec78ef17d82ec984a0b562.png 1014徐庶http //gyazo.com/15942318dd0fbaf43ddac05d4aaf816d.png 1015黄忠http //gyazo.com/26b7d10c5604ff885ef23a7ec0bfc309.png 1016龐統http //gyazo.com/06dd9974d196f0e5e7303431b74123ad.png 1017廖化http //gyazo.com/030b9b8e6313237d481f20b48362d232.png 1018廖化http 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1006 SR 馬超 騎兵の猛撃LV2 騎兵の強撃 騎兵堅守 製鉄技術 騎兵の極撃 1007 UC 劉備 仁君LV1 槍兵の強撃 兵舎修練 覇道 八卦の陣 1008 R 諸葛亮 食糧知識LV5 食糧知識 剣兵行軍 厩舎訓練 食糧技術 1009 UC 諸葛亮 奇計百出LV1 伐採技術 弓兵修練 剣兵突覇 守護神 1010 UC 関羽 槍兵の進撃LV1 槍兵の進撃 槍兵防御 槍兵行軍 槍兵の強撃 1011 R 関羽 槍兵の進撃LV3 槍兵の進撃 槍兵防御 槍兵行軍 槍兵の強撃 1012 UC 張飛 豪傑LV3 剣兵の強撃 蛮族の襲撃 槍兵強行 英雄 1013 C 張飛 豪傑LV1 剣兵の強撃 蛮族の襲撃 槍兵強行 英雄 1014 UC 徐庶 奇計百出LV2 伐採技術 弓兵修練 剣兵突覇 守護神 1015 UC 黄忠 弓兵突撃LV2 弓兵強行 弓兵堅守 千里行 弓兵の猛撃 1016 R ?統 兵器の進撃LV3 兵器訓練 兵器防御 兵器行軍 兵器の強撃 1017 UC 廖化 槍兵防御LV2 槍兵防御 槍兵の進撃 槍兵行軍 槍兵堅守 1018 C 廖化 槍兵防御LV1 槍兵防御 槍兵の進撃 槍兵行軍 槍兵堅守 1019 UC 馬岱 騎兵の進撃LV2 騎兵の進撃 騎兵防御 騎兵行軍 騎兵の強撃 1020 C 馬岱 騎兵の進撃LV1 騎兵の進撃 騎兵防御 騎兵行軍 騎兵の強撃 1021 UC 周倉 豪傑LV1 剣兵の強撃 蛮族の襲撃 槍兵強行 英雄 1022 UC 関平 槍兵の進撃LV2 槍兵の進撃 槍兵防御 槍兵行軍 槍兵の強撃 1023 UC 伊籍 伐採知識LV2 伐採知識 槍兵行軍 練兵訓練 伐採技術 1024 C 伊籍 伐採知識LV1 伐採知識 槍兵行軍 練兵訓練 伐採技術 1025 UC 沙摩柯 剣兵の進撃LV3 剣兵の進撃 剣兵防御 剣兵行軍 剣兵の強撃 1026 C 沙摩柯 剣兵の進撃LV1 剣兵の進撃 剣兵防御 剣兵行軍 剣兵の強撃 1027 UC 簡雍 食糧知識LV2 食糧知識 剣兵行軍 厩舎訓練 食糧技術 1028 C 簡雍 食糧知識LV1 食糧知識 剣兵行軍 厩舎訓練 食糧技術 1029 UC 雷銅 槍兵の進撃LV2 槍兵の進撃 槍兵防御 槍兵行軍 槍兵の強撃 1030 C 雷銅 槍兵の進撃LV1 槍兵の進撃 槍兵防御 槍兵行軍 槍兵の強撃 1031 UC 魏延 槍兵突撃LV2 槍兵強行 槍兵堅守 千里行 槍兵の猛撃 1032 C 魏延 槍兵の進撃LV1 槍兵の進撃 槍兵防御 槍兵行軍 槍兵の強撃 1033 UC 馬謖 製鉄知識LV2 製鉄知識 騎兵行軍 弓兵訓練 製鉄技術 1034 C 馬謖 剣兵の進撃LV1 剣兵の進撃 剣兵防御 剣兵行軍 剣兵の強撃 1035 SR 劉備 昭烈帝LV3 槍兵突覇 王者の護り 軍神 神算鬼謀 1036 R 徐庶 八卦の陣LV2 兵器の猛撃 剣兵の聖域 槍兵方陣 王者の護り 1037 SR 趙雲 槍兵突覇LV5 槍兵突撃 兵舎修練 神速 一騎当千 1038 R 黄忠 弓兵の猛撃LV2 弓兵の強撃 弓兵堅守 伐採技術 弓兵の極撃 1039 UC 厳顔 弓兵方陣LV1 弓兵堅守 弓兵の強撃 弓兵強行 弓兵の聖域 1040 C 厳顔 弓兵堅守LV1 弓兵防御 弓兵の進撃 弓兵強行 弓兵方陣 1041 SR 姜維 麒麟児LV3 槍兵の極撃 一騎当千 兵器の極撃 神算鬼謀 1042 R 魏延 槍兵の猛撃LV2 槍兵の強撃 槍兵堅守 石切技術 槍兵の極撃 1043 R 馬超 騎兵突覇LV1 騎兵突撃 厩舎修練 神速 一騎当千 1044 SR 夏侯氏 伐採技巧LV1 豊穣 伐採技術 富国 市場繁栄 1046 UR 劉備 昭烈帝LV4 槍兵突覇 王者の護り 軍神 神算鬼謀 1047 UR 諸葛亮 臥龍覚醒LV4 市場繁栄 八卦の陣 神算鬼謀 神医の術式 1048 UR 関羽 軍神LV4 一騎当千 槍兵方陣 兵舎修練 飛将 1049 UR 趙雲 強襲突覇LV4 神速 鉄壁 八卦の陣 攻城の檄文 1050 UR 張飛 槍兵の極撃LV4 槍兵突撃 槍兵方陣 兵舎修練 槍兵突覇 1051 UR 馬超 騎兵突覇LV4 騎兵突撃 厩舎修練 神速 一騎当千 1052 SR 黄忠 弓兵突覇LV3 弓兵突撃 弓兵修練 神速 一騎当千 1053 SR 黄月英 槍兵増強LV4 市場知識 一騎当千 槍兵増強 強兵の檄文 1054 SR 甘夫人 騎兵増強LV4 加工技術 強襲突撃 騎兵増強 軍神 1055 R 沙摩柯 強襲突撃LV1 伐採技術 剣兵の聖域 槍兵方陣 強兵の檄文 1056 R 張飛 槍兵の強撃LV2 火神の攻勢 槍兵防御 槍兵行軍 槍兵の猛撃 1057 SR ?統 市場繁栄LV3 傾国 富国 豊穣 弓将の采配 1058 C 関平 急速援護LV1 千里行 弓兵強行 剣兵強行 練兵修練 1059 C 黄忠 弓兵強行LV1 弓兵強行 弓兵防御 弓兵の進撃 八卦の陣 1060 R 馬岱 騎兵の強撃LV2 火神の攻勢 騎兵防御 騎兵行軍 騎兵の猛撃 1061 UR 姜維 槍将の采配LV3 槍兵突覇 市場知識 奇計百出 麒麟児 1062 UR 劉備 蜀軍の極撃LV1 槍兵の極撃 富国 王者の護り 神算鬼謀 1063 UC 趙雲 騎兵の強撃LV1 火神の攻勢 騎兵防御 騎兵行軍 騎兵の猛撃 1064 SR 王悦 勇将天戟LV1 槍兵の極撃 槍兵の聖域 兵舎修練 覇王の進撃 1065 R 孟達 迅速劫略LV1 槍兵突覇 神速援護 千里行 猛将の鹵獲 1066 SR 魏延 槍兵の極撃LV1 槍兵突撃 槍兵方陣 兵舎修練 槍兵突覇 1067 SR 糜夫人 豊穣LV3 弓兵の極撃 弓兵の聖域 呉の治世 富国 1068 R 周倉 一騎当千LV2 槍兵突覇 鉄壁 加工知識 魏王の号令 1069 R 伊籍 伐採技術LV3 伐採知識 槍兵強行 練兵訓練 農林知識 1070 UC ?統 兵器の強撃LV1 蛮族の襲撃 兵器防御 火神の攻勢 兵器の猛撃 1071 SR 劉禅 蜀軍の防衛LV1 急速援護 槍兵の聖域 守護神 迅速援護 1072 R 厳顔 弓兵修練LV3 豪傑 弓兵方陣 弓兵の強撃 農林技術 1073 R 黄忠 一騎当千LV1 槍兵突覇 鉄壁 加工知識 魏王の号令 1074 SR 馬岱 騎兵の極撃Lv1 騎兵突撃 騎兵方陣 厩舎修練 騎兵突覇 1075 UR 黄忠 勇将飛矢LV1 弓兵の極撃 弓兵の聖域 弓兵修練 覇王の進撃 1076 R 姜維 奇計百出LV2 伐採技術 弓兵修練 剣兵突覇 守護神 1077 SR 敬哀皇后 護国芳心LV1 剣兵の猛撃 剣兵方陣 剛将の畏怖 神算鬼謀 1078 UC 馬超 豪傑LV3 剣兵の強撃 蛮族の襲撃 槍兵強行 英雄 1079 UR 関羽 武神LV3 一騎当千 槍兵の聖域 兵舎修練 軍神 1080 SR 夏侯覇 槍兵突覇LV4 槍兵突撃 兵舎修練 神速 一騎当千 1081 SR 法正 槍兵の勝鬨LV1 槍兵の極撃 槍兵の聖域 槍兵突覇 槍将の采配 1082 R 馬謖 厩舎修練LV3 豪傑 騎兵方陣 騎兵の強撃 加工技術 1083 UR 諸葛亮 醒龍出師LV2 太平要術 八卦の陣 神算鬼謀 弓兵の勝鬨 1084 SR 徐庶 智将器撃LV2 兵器の極撃 兵器強行 製鉄技術 神算鬼謀 1085 R 王平 守護神LV2 鉄壁 槍兵方陣 弓兵方陣 王者の護り 1086 UR 張飛 燕人武陣LV2 槍兵の極撃 槍兵の聖域 槍将の采配 軍神 1087 SR 関興 槍兵の猛撃LV3 槍兵の強撃 槍兵堅守 石切技術 槍兵の極撃 1088 R 関平 千里行LV3 兵器強行 騎兵方陣 食糧技術 神速 1089 R 劉備 八卦の陣LV2 兵器の猛撃 剣兵の聖域 槍兵方陣 王者の護り 1090 UC 関羽 槍兵突撃LV3 槍兵強行 槍兵堅守 千里行 槍兵の猛撃 1091 UC 張飛 槍兵の強撃LV3 火神の攻勢 槍兵防御 槍兵強行 槍兵の猛撃 1092 UR 魏延 拠点襲撃LV2 槍戟鬼神 槍兵の聖域 兵舎修練 槍兵の大極撃 1093 SR 沙摩柯 胡王の猛襲LV2 蛮王の襲撃 兵器強行 覇道 強襲突覇 1094 SR 馬超 軍神LV3 一騎当千 槍兵方陣 兵舎修練 飛将 1095 UR 趙雲 蜀将の督戦LV1 槍兵の極撃 槍兵の聖域 石切技術 神算鬼謀 1096 SR 関索 勇美鼓舞LV3 一騎当千 守護神 富国 傾国 1097 R 劉封 守護堅陣LV3 槍兵方陣 弓兵方陣 騎兵方陣 覇道 1098 UR 劉備 皇叔の号令LV3 昭烈帝 王者の護り 豊穣 神医の術式 1099 SR 黄忠 老将統帥LV4 隣地猛攻 守護神 弓兵増強 勇将飛矢 1100 R 糜夫人 憂姫護国LV4 覇道 兵器強行 農林知識 飛将 1101 UC 関羽 槍兵の強撃LV3 火神の攻勢 槍兵防御 槍兵強行 槍兵の猛撃 1102 UR 姜維 麒麟慈心LV2 万夫不当 槍兵の聖域 富国 槍兵の大極撃 1103 SR 関銀屏 槍兵の猛攻LV2 槍兵の強攻 槍兵堅守 石切技術 槍兵の猛撃 1104 R 夏侯氏 恵風LV3 騎兵の極撃 騎兵の聖域 英雄 市場知識 1105 SR 馬謖 矛槍兵移送LV2 強襲突覇 槍兵の聖域 兵舎修練 槍兵の極撃 1106 UR ?統 連環の計LV1 深慮遠謀 城壁補強 槍兵増強 兵器の極撃 1107 R 張飛 猛虎進撃LV1 槍兵突覇 八卦の陣 急速援護 槍兵の極撃 1108 UC 王平 槍兵方陣LV1 槍兵堅守 槍兵の強撃 槍兵強行 槍兵の聖域 1109 R 夏侯覇 趁火打劫LV4 豪傑 厩舎訓練 鉄壁 奇計百出 1110 UR 劉備 槍兵の極攻LV3 槍兵の猛撃 槍兵の聖域 兵舎修練 槍兵の猛攻 1111 SR 周倉 迅速劫略LV1 槍兵突覇 神速援護 千里行 猛将の鹵獲 1112 R 関興 発憤興起LV1 強襲速撃 槍兵方陣 鉄壁 槍兵増強 1113 SR 鮑三娘 戦女の行軍LV3 強襲突覇 恵風 神速 急襲 1114 R 関索 一騎当千LV4 槍兵突覇 鉄壁 加工知識 魏王の号令 1115 UR 黄月英 賢女の策略LV2 兵器の極撃 王者の護り 槍将の采配 智将器撃 1116 R 馬岱 騎兵の強攻LV2 騎兵の強撃 騎兵防御 騎兵行軍 騎兵の強攻 1117 SR 馬雲緑 騎神降臨LV2 万夫不当 騎兵方陣 騎兵突覇 騎兵の強攻 1118 SR 張姫 槍神降臨LV2 万夫不当 槍兵方陣 槍兵突覇 槍兵の強攻 1119 SR 厳顔 勇猛果敢LV3 強襲突覇 守護防陣 加工技術 護君 1120 R 雷銅 槍兵速攻LV2 槍兵突撃 槍兵強行 兵舎訓練 槍兵突覇 1121 R 馬良 槍兵急配LV2 強襲突撃 槍兵方陣 兵舎訓練 槍兵の猛撃 1122 R 蒋? 製鉄技術LV3 製鉄知識 騎兵強行 弓兵訓練 弓兵修練 1123 UC 劉禅 仁君LV2 槍兵の強撃 兵舎修練 覇道 八卦の陣 1124 UR 王桃 桃賊の襲撃LV3 趁火打劫 呉の治世 恵風 桃色吐息 1125 UR 劉備・諸葛 劉備の大徳LV3 昭烈帝 槍兵の聖域 神医の術式 醒龍出師 1126 SR 姜維 槍兵の大号令LV2 麒麟慈心 呉の治世 槍兵の勝鬨 智将器撃 1127 R 孫尚香 勇姫督励LV3 万夫不当 守護神 城壁補強 護君 1128 R 趙雲 飛将LV1 一騎当千 鉄壁 厩舎修練 覇王の進撃 1129 UC 黄忠 弓兵の進攻LV4 弓兵の進攻 弓兵防御 弓兵強行 弓兵の強撃 1130 UR 沙摩柯 胡王奮迅LV2 天弓雨撃 火神の攻勢 弓兵の聖域 奇襲 1131 UR 関興 神速劫略LV2 発憤興起 神速 趁火打劫 迅速劫略 1132 UR 張飛 燕神破軍LV2 槍兵の大極撃 守護神 兵舎修練 燕人武陣 1133 UC 張姫 槍兵速攻LV1 槍兵突撃 槍兵強行 兵舎訓練 槍兵突覇 1134 SR 孫尚香 劉備の契りLV5 仁君 守護神 呉の治世 神算鬼謀 1135 SR 趙雲 騎兵の猛攻LV2 騎兵の強攻 騎兵堅守 製鉄技術 騎兵の猛撃 1136 R 関羽 騎兵の極撃LV1 騎兵突撃 騎兵方陣 厩舎修練 騎兵突覇 1137 R 張飛 槍兵の極撃LV1 槍兵突撃 槍兵方陣 兵舎修練 槍兵突覇 1138 R 黄忠 弓兵の極撃LV1 弓兵突撃 弓兵方陣 弓兵修練 弓兵突覇 1139 SR 穆皇后 賢妃施政LV4 飛将 兵器修練 呉の治世 傾国 1140 UC 姜維 兵器の猛撃LV2 兵器の強撃 英雄 製鉄技術 兵器の極撃 1141 UR 諸葛亮 三顧の礼LV1 強襲突覇 守護神 神算鬼謀 深慮遠謀 1142 R 馬雲緑 猛将の極意LV1 万夫不当 守護神 神速 闘将の極意 1143 R 呉蘭 闘将の極意LV3 一騎当千 八卦の陣 千里行 武将の極意 1144 UC 夏侯覇 闘将突貫LV2 一騎当千 八卦の陣 神速 万夫不当 1145 SR 廖化 強襲烈覇LV3 強襲突覇 守護神 王者の護り 強兵の檄文 1146 R 関銀屏 槍兵突攻LV1 槍兵突覇 神速 兵舎修練 槍兵速攻 1147 SR 王平 槍兵の大聖域LV1 槍兵の聖域 槍兵増強 槍兵強行 王者の護り 1148 UC 黄月英 兵舎修練LV1 豪傑 槍兵方陣 槍兵の強撃 加工技術 1149 UC 甘夫人 厩舎修練LV1 豪傑 騎兵方陣 騎兵の強撃 加工技術 1150 UR 関銀屏・関羽 天里雷光LV2 万里行 強襲突覇 密偵精鋭 万里雷光 1151 SR 沙摩柯 勇将飛矢LV1 弓兵の極撃 弓兵の聖域 弓兵修練 覇王の進撃 1152 UR 黄忠・厳顔 歴戦の弓将LV2 弓兵の大極撃 弓将の采配 伐採技術 弓兵の大号令 1153 SR 孫尚香 勇躍の舞LV1 守護方陣 強兵の檄文 恵風 剣将の采配 1154 R 張姫 飛将LV1 一騎当千 鉄壁 厩舎修練 覇王の進撃 1155 UR 張苞 鹵獲の極攻LV1 猛将の鹵獲 王者の護り 神速援護 鹵獲の猛攻 1156 SR 姜維 槍兵の猛攻LV2 槍兵の強攻 槍兵堅守 石切技術 槍兵の猛撃 1157 R 夏侯氏 燕人武陣LV5 槍兵の極撃 槍兵の聖域 槍将の采配 軍神 1164 UR 王悦 槍兵速攻LV3 槍兵突撃 槍兵強行 兵舎訓練 槍兵突覇 1165 UR 孟達 謀反の極攻LV1 暴虐外道 王者の護り 神速擁護 謀反の猛攻 1166 UR 張苞・関興 槍兵の大神撃LV3 槍兵の大極撃 金剛不壊 槍兵増強 昭烈帝 1167 SR 張翼 槍兵の大極撃LV1 槍兵の極撃 守護神 槍将の采配 槍戟鬼神 1168 SR 馬良 領地統制LV1 深慮遠謀 堅牢知略 呉の治世 富国論 1169 R 鮑三娘 騎神降臨LV1 万夫不当 騎兵方陣 騎兵突覇 騎兵の強攻 1170 R 敬哀皇后 市場来福LV1 槍兵速攻 弓兵速攻 騎兵速攻 迅速劫略 1171 UC 劉封 守護防陣LV1 槍兵防御 弓兵防御 騎兵防御 火神の攻勢 1172 UR 王桃 蜀軍の極撃LV5 槍兵の極撃 富国 王者の護り 神算鬼謀 1173 SR 関銀屏 戦女の行軍LV5 強襲突覇 恵風 神速 急襲 1174 SR 黄月英 衝車急配LV1 強襲突撃 剣兵方陣 兵器訓練 兵器の猛撃 1175 UR 関平 飛速雷光LV3 烈速 剣兵の聖域 神算鬼謀 烈速雷光 1176 SR 馬岱 飛速LV2 強襲突覇 太平要術 豊穣 猛将突貫 1177 UC 馬鉄 烈速LV1 強襲突撃 覇道 加工知識 闘将突貫 2001 SR 曹操 魏王の号令LV3 騎兵突覇 騎兵の聖域 厩舎修練 富国 2002 SR 司馬懿 深慮遠謀LV2 兵舎修練 王佐の才 農林知識 攻城の檄文 2003 R 荀彧 王佐の才LV3 兵器修練 兵器の猛撃 呉の治世 傾国 2004 R 夏侯惇 騎兵の進撃LV3 騎兵の進撃 騎兵防御 騎兵行軍 騎兵の強撃 2005 SR 張遼 覇王の進撃LV2 騎兵の猛撃 騎兵の聖域 覇道 飛将 2006 R 張? 騎兵突撃LV3 騎兵強行 騎兵堅守 千里行 騎兵の猛撃 2007 R 曹操 英雄LV4 騎兵の強撃 騎兵堅守 奇計百出 覇道 2008 UC 曹操 英雄LV2 騎兵の強撃 騎兵堅守 奇計百出 覇道 2009 UC 夏侯惇 騎兵の進撃LV1 騎兵の進撃 騎兵防御 騎兵行軍 騎兵の強撃 2010 UC 夏侯淵 弓兵の進撃LV2 弓兵の進撃 弓兵防御 弓兵行軍 弓兵の強撃 2011 C 夏侯淵 弓兵の進撃LV1 弓兵の進撃 弓兵防御 弓兵行軍 弓兵の強撃 2012 UC 許? 槍兵防御LV2 槍兵防御 槍兵の進撃 槍兵行軍 槍兵堅守 2013 R 典韋 鉄壁LV1 槍兵堅守 豪傑 騎兵堅守 守護神 2014 UC 曹仁 騎兵の進撃LV2 騎兵の進撃 騎兵防御 騎兵行軍 騎兵の強撃 2015 C 曹仁 騎兵の進撃LV1 騎兵の進撃 騎兵防御 騎兵行軍 騎兵の強撃 2016 UC 徐晃 槍兵突撃LV2 槍兵強行 槍兵堅守 千里行 槍兵の猛撃 2017 UC 于禁 騎兵防御LV2 製鉄知識 騎兵の進撃 騎兵行軍 騎兵堅守 2018 C 于禁 騎兵の進撃LV1 騎兵の進撃 騎兵防御 騎兵行軍 騎兵の強撃 2019 UC 張? 騎兵突撃LV2 騎兵強行 騎兵堅守 千里行 騎兵の猛撃 2020 UC 蔡瑁 弓兵の進撃LV2 弓兵の進撃 弓兵防御 弓兵行軍 弓兵の強撃 2021 C 蔡瑁 弓兵防御LV1 伐採知識 弓兵の進撃 弓兵行軍 弓兵堅守 2022 UC 文聘 槍兵防御LV2 槍兵防御 槍兵の進撃 槍兵行軍 槍兵堅守 2023 C 文聘 槍兵防御LV1 槍兵防御 槍兵の進撃 槍兵行軍 槍兵堅守 2024 UC 張魯 食糧知識LV2 食糧知識 剣兵行軍 厩舎訓練 食糧技術 2025 C 張魯 食糧知識LV1 食糧知識 剣兵行軍 厩舎訓練 食糧技術 2026 UC 曹真 騎兵の進撃LV2 騎兵の進撃 騎兵防御 騎兵行軍 騎兵の強撃 2027 UC 張允 弓兵行軍LV3 弓兵行軍 弓兵防御 弓兵の進撃 神速 2028 C 張允 弓兵行軍LV1 弓兵行軍 弓兵防御 弓兵の進撃 神速 2029 UC 華? 製鉄知識LV2 製鉄知識 騎兵行軍 弓兵訓練 製鉄技術 2030 C 華? 練兵訓練LV1 練兵訓練 剣兵防御 剣兵の進撃 練兵修練 2031 UC 朱霊 厩舎訓練LV3 厩舎訓練 騎兵防御 騎兵の進撃 厩舎修練 2032 C 朱霊 厩舎訓練LV1 厩舎訓練 騎兵防御 騎兵の進撃 厩舎修練 2033 UC 曹昂 騎兵防御LV2 製鉄知識 騎兵の進撃 騎兵行軍 騎兵堅守 2034 C 曹昂 騎兵防御LV1 製鉄知識 騎兵の進撃 騎兵行軍 騎兵堅守 2035 UC 楽進 騎兵突撃LV2 騎兵強行 騎兵堅守 千里行 騎兵の猛撃 2036 C 楽進 豪傑LV1 剣兵の強撃 蛮族の襲撃 槍兵強行 英雄 2037 UC 曹休 騎兵防御LV2 製鉄知識 騎兵の進撃 騎兵行軍 騎兵堅守 2038 C 曹休 騎兵防御LV1 製鉄知識 騎兵の進撃 騎兵行軍 騎兵堅守 2039 R 曹操 覇道LV3 豪傑 鉄壁 千里行 兵器の極撃 2040 R 賈? 兵器の強撃LV3 蛮族の襲撃 兵器防御 火神の攻勢 兵器の猛撃 2041 UC 賈? 兵器強行LV2 兵器強行 食糧技術 兵器修練 蛮王の襲撃 2042 SR 郭嘉 神算鬼謀LV3 兵器の極撃 八卦の陣 覇道 神医の術式 2043 R 夏侯惇 騎兵の猛撃LV2 騎兵の強撃 騎兵堅守 製鉄技術 騎兵の極撃 2044 R 夏侯淵 弓兵突撃LV4 弓兵強行 弓兵堅守 千里行 弓兵の猛撃 2045 UC 曹洪 騎兵の強撃LV1 火神の攻勢 騎兵防御 騎兵行軍 騎兵の猛撃 2046 C 曹洪 剣兵の強撃LV1 剣兵の進撃 剣兵防御 剣兵強行 剣兵の猛撃 2047 R 司馬懿 神速LV5 一騎当千 英雄 農林知識 仁君 2048 R 甄姫 強兵の檄文LV3 兵舎修練 守護神 攻城の檄文 神医の術式 2049 R 典韋 一騎当千LV3 槍兵突覇 鉄壁 加工知識 魏王の号令 2050 UC 典韋 豪傑LV2 剣兵の強撃 蛮族の襲撃 槍兵強行 英雄 2051 UR 曹操 魏武王LV4 騎兵突覇 城壁補強 豊穣 飛将 2052 UR 張遼 覇王の進撃LV4 騎兵の猛撃 騎兵の聖域 覇道 飛将 2053 R 程昱 剣兵急配LV2 強襲突撃 剣兵方陣 練兵訓練 剣兵の猛撃 2055 SR 曹休 弓兵突攻LV3 弓兵突覇 神速 弓兵修練 弓兵速攻 2056 C 曹真 騎兵の進撃LV1 騎兵の進撃 騎兵防御 騎兵行軍 騎兵の強撃 2057 R 曹仁 騎兵堅守LV3 騎兵防御 騎兵の進撃 騎兵強行 騎兵方陣 2058 UR 夏侯惇 騎兵の極撃LV4 騎兵突撃 騎兵方陣 厩舎修練 騎兵突覇 2059 SR 張? 騎兵の猛撃LV2 騎兵の強撃 騎兵堅守 製鉄技術 騎兵の極撃 2060 UR 許? 王者の護りLV4 槍兵方陣 弓兵方陣 騎兵方陣 王佐の才 2061 R 徐晃 槍兵突覇LV1 槍兵突撃 兵舎修練 神速 一騎当千 2062 SR 賈? 市場知識LV2 農林知識 千里行 豪傑 八卦の陣 2063 UR 夏侯淵 軍神LV4 一騎当千 槍兵方陣 兵舎修練 飛将 2064 SR 典韋 迅速援護LV1 強襲速撃 兵器強行 英雄 加工技術 2065 UR 司馬懿 騎将の采配LV3 騎兵突覇 城壁補強 奇計百出 市場繁栄 2066 UR 曹操 魏軍の極撃LV1 騎兵の極撃 豊穣 騎兵の聖域 軍神 2067 R 張遼 強襲突撃LV2 伐採技術 剣兵の聖域 槍兵方陣 強兵の檄文 2068 R 郭嘉 剣兵突覇LV2 剣兵突撃 練兵修練 神速 一騎当千 2069 SR 程昱 兵器の極撃LV1 兵器の猛撃 覇道 加工技術 深慮遠謀 2070 UC 荀彧 石切知識LV2 石切知識 弓兵行軍 兵舎訓練 石切技術 2071 UR 許? 守将の進軍LV1 兵舎訓練 加工知識 騎兵の聖域 槍兵の極撃 2072 SR 甄姫 農林技術LV3 農林知識 英雄 槍兵突覇 富国 2073 UR 曹丕 魏軍の防衛LV1 迅速援護 城壁補強 王者の護り 守将の進軍 2074 R 于禁 騎兵の強撃LV3 火神の攻勢 騎兵防御 騎兵行軍 騎兵の猛撃 2076 UC 郭嘉 加工知識LV1 石切技術 製鉄技術 騎兵強行 加工技術 2077 UC 張遼 騎兵の強撃LV1 火神の攻勢 騎兵防御 騎兵行軍 騎兵の猛撃 2078 R 李典 槍兵の聖域LV1 槍兵方陣 兵舎修練 槍兵強行 八掛の陣 2079 SR 鍾会 槍兵の極撃LV1 槍兵突撃 槍兵方陣 兵舎修練 槍兵突覇 2080 R 曹洪 騎兵突覇LV1 騎兵突撃 厩舎修練 神速 一騎当千 2081 R 曹休 騎兵の聖域LV1 騎兵方陣 厩舎修練 騎兵強行 八卦の陣 2082 SR 卞夫人 美玉歌舞LV2 奇計百出 仁君 厩舎修練 王佐の才 2083 UR 甄姫 皇后の慈愛LV3 覇王の進撃 傾国 富国 神医の術式 2084 SR 荀彧 神算鬼謀LV2 兵器の極撃 八卦の陣 覇道 神医の術式 2085 SR 鄧艾 地の利堅壁LV1 兵器の猛撃 槍兵方陣 剣兵の聖域 王者の護り 2086 SR 楽進 猛将の鹵獲LV2 一騎当千 守護神 厩舎修練 深慮遠謀 2087 SR 張春華 出撃見舞LV1 覇王の進撃 守護神 千里行 神速 2088 UR 曹操 魏王の覇軍LV2 騎兵突覇 王者の護り 覇王の進撃 魏武王 2089 SR 許? 忠節不落LV2 覇道 鉄壁 千里行 八卦の陣 2090 R 卞夫人 豊穣LV2 弓兵の極撃 弓兵の聖域 呉の治世 富国 2091 UC 夏侯惇 騎兵の強撃LV3 火神の攻勢 騎兵防御 騎兵行軍 騎兵の猛撃 2092 UR 典韋 槍兵の大極撃LV2 槍兵の極撃 守護神 槍将の采配 槍戟鬼神 2093 SR 夏侯淵 弓兵の極撃LV2 弓兵突撃 弓兵方陣 弓兵修練 弓兵突覇 2094 UR 賈? 奇略布陣LV2 強襲突覇 加工技術 兵器の極撃 市場繁栄 2095 SR 曹彰 天弓雨撃LV1 弓兵の極撃 千里行 覇道 弓将の采配 2096 R 曹操 奇計百出LV2 伐採技術 弓兵修練 剣兵突覇 守護神 2097 UC 夏侯惇 騎兵の強撃LV3 火神の攻勢 騎兵防御 騎兵行軍 騎兵の猛撃 2098 UC 許? 槍兵方陣LV3 槍兵堅守 槍兵の強撃 槍兵強行 槍兵の聖域 2099 SR 華佗 神医の施術LV2 仁君 騎兵の聖域 加工技術 神医の術式 2100 UR 司馬懿 混元一気LV2 騎兵の極撃 王者の護り 騎将の采配 臥龍覚醒 2101 SR 荀攸 騎兵の勝鬨LV1 騎兵の極撃 騎兵の聖域 騎兵突覇 騎将の采配 2102 UR 夏侯惇 魏将の督戦LV1 騎兵の極撃 騎兵の聖域 製鉄技術 軍神 2103 SR 曹植 強兵の檄文LV3 兵舎修練 守護神 攻城の檄文 神医の術式 2104 UR 張遼 戦蹄轟撃LV4 騎兵の極撃 覇道 千里行 騎将の采配 2105 R 曹操 騎兵突撃LV2 騎兵強行 騎兵堅守 千里行 騎兵の猛撃 2106 SR 曹仁 隣地猛攻LV1 一騎当千 覇道 強兵の檄文 強襲突覇 2107 SR 司馬昭 近衛騎兵移送LV2 迅速援護 槍兵の聖域 厩舎修練 騎兵の極撃 2108 UR 張? 騎兵の大極撃LV1 騎兵の極撃 騎兵の聖域 騎将の采配 戦蹄轟撃 2109 SR 徐晃 騎兵の猛攻LV3 騎兵の強攻 騎兵堅守 製鉄技術 騎兵の猛撃 2110 SR ?徳 猛将突貫LV1 万夫不当 守護神 騎兵突覇 軍神 2111 R 楽進 槍兵の猛撃LV1 槍兵の強撃 槍兵堅守 石切技術 槍兵の極撃 2112 SR 辛憲英 才媛献策LV1 深慮遠謀 神速援護 富国 傾国 2113 R 夏侯淵 急襲LV1 一騎当千 守護神 千里行 強襲突撃 2114 UR 曹操 騎兵の極攻LV3 騎兵の猛撃 騎兵の聖域 厩舎修練 騎兵の猛攻 2115 SR 夏侯惇 隻眼将の軍略LV1 騎兵の猛撃 神速 加工技術 飛将 2116 R 許? 守将の出陣LV1 槍兵方陣 守護神 八卦の陣 槍兵の聖域 2117 R 曹彰 弓兵の強攻LV1 弓兵の強撃 弓兵防御 弓兵行軍 弓兵の強攻 2118 UC 司馬懿 覇道LV1 豪傑 鉄壁 千里行 兵器の極撃 2119 UR 典韋・許? 守神の進撃LV3 守将の進軍 守護神 槍将の采配 槍兵の大極撃 2120 SR 賈? 騎兵の大号令LV2 神算鬼謀 王佐の才 騎兵の勝鬨 奇略布陣 2121 R 張春華 才女の瞳LV1 騎兵突覇 鉄壁 覇道 闘将の極意 2122 R 辛憲英 聡明叡知LV1 奇計百出 八卦の陣 神速 飛将 2123 UC 張遼 騎兵の進攻LV4 騎兵の進攻 騎兵防御 騎兵強行 騎兵の強撃 2124 UR 郭嘉 才略謀略LV2 槍兵の勝鬨 弓兵の勝鬨 騎兵の勝鬨 智将器撃 2125 R 鄧艾 擒賊擒王LV3 槍兵突撃 八卦の陣 城壁補強 王者の護り 2126 UR 郭夫人 帝妃都政LV4 奇計百出 厩舎修練 製鉄技術 王佐の才 2127 R 鍾会 堅牢知略LV1 弓兵突撃 八卦の陣 兵器強行 攻城の檄文 2128 SR 司馬炎 混元一気LV1 騎兵の極撃 王者の護り 騎兵の采配 臥龍覚醒 2129 UR 関羽 鬼神LV2 武神 守護神 兵舎修練 神飛将 2130 UR 曹仁 遠地猛攻LV2 万夫不当 覇道 攻城の檄文 隣地猛攻 2131 SR 王元姫 才媛眼識LV2 深慮遠謀 傾国 神速援護 富国 2132 SR ?昭 堅忍不抜LV2 強襲突覇 守護防陣 加工技術 護君 2133 R 夏侯覇 飛将LV1 一騎当千 鉄壁 厩舎修練 覇王の進撃 2134 R ?徳 闘将の極意LV3 一騎当千 八卦の陣 千里行 武将の極意 2135 UR 夏侯淵 刹那の奇襲LV2 急襲 千里行 厩舎訓練 弓兵の猛攻 2136 R 荀攸 騎兵急配LV2 強襲突撃 騎兵方陣 厩舎訓練 騎兵の猛撃 2138 R 文聘 金剛不壊LV1 防将戦法 槍兵の聖域 弓兵の聖域 防将戦略 2139 UR 王異 守護聖陣LV2 弓将の采配 騎将の采配 槍将の采配 守護方陣 2140 UR 司馬師・昭 騎兵の大神撃LV3 騎兵の大極撃 金剛不壊 騎兵増強 魏武王 2141 R 張允 城壁補強LV3 万夫不当 八卦の陣 豊潤祈祷 猛将の鹵獲 2142 SR 楽進 騎兵の大極撃LV1 騎兵の極撃 騎兵の聖域 騎将の采配 戦蹄轟撃 2143 SR 丁夫人 悲嘆の舞LV1 騎兵の強撃 強兵の檄文 智将器撃 混元一気 2144 R 趙娥 剣神降臨LV1 万夫不当 剣兵方陣 剣兵突覇 剣兵の強攻 2145 R 郭夫人 麗妃都政LV1 闘将の極意 八卦の陣 覇道 猛将の極意 2146 UC 鄧艾 万夫不当LV1 騎兵突覇 神速 製鉄技術 騎兵の極撃 2147 R 司馬昭 麒麟児LV4 槍兵の極撃 一騎当千 兵器の極撃 神算鬼謀 2148 R 曹真 闘将突貫LV3 一騎当千 八卦の陣 神速 万夫不当 2149 R 卞夫人 優雅な調べLV3 攻城の檄文 八卦の陣 豊穣 強兵の檄文 2150 R 司馬炎 覇王の強攻LV1 覇王の強撃 守護神 神速 覇王の強攻 2151 R 朱霊 神速雷光LV2 神速 剣兵方陣 深慮遠謀 烈速 2152 SR 荀彧 隣地攻城LV2 兵器の強撃 城壁補強 攻城の檄文 兵器突覇 2154 SR 曹節 神速劫略LV2 発憤興起 神速 趁火打劫 迅速劫略 2156 SR 夏侯惇 神飛将LV1 騎兵の極撃 騎兵の聖域 神速 飛将 2157 UR 徐晃 隣地豪襲LV5 万夫不当 謀反の進攻 攻城の檄文 闘将の極意 2158 UR 張魯 師君強兵LV1 神速援護 守護堅陣 剣将の采配 守護聖陣 2159 SR 曹丕 騎兵の大聖域LV1 騎兵の聖域 騎兵増強 騎兵強行 王者の護り 2160 SR 趙娥 鹵獲の猛攻LV1 鹵獲の強攻 八卦の陣 迅速援護 猛将の鹵獲 2161 R 甄姫 万華招来LV1 万夫不当 金剛不壊 神算鬼謀 神医の術式 2162 SR 曹昂 万里行LV2 兵器突撃 騎兵の聖域 伐採技術 迅速援護 2163 R 曹休・曹真 千里雷光LV1 千里行 騎兵行軍 密偵召集 千里雷光 2164 R 蔡瑁 弓兵の猛攻LV1 弓兵の強攻 弓兵堅守 伐採技術 弓兵の猛撃 2165 SR 甄姫 洛神の舞LV1 護君 強兵の檄文 富国 槍将の采配 2166 R 華佗 神医の術式LV1 八卦の陣 守護神 王佐の才 槍将の采配 2167 UR 司馬師 兵器の極攻LV1 兵器の猛撃 王者の護り 兵器修練 兵器の猛攻 2168 UR 趙娥 守衛聖陣LV1 弓将の采配 騎将の采配 槍将の采配 守護方陣 2169 UC 許? 守護防陣LV2 槍兵防御 弓兵防御 騎兵防御 火神の攻勢 2170 UC 典韋 闘将突貫LV3 一騎当千 八卦の陣 神速 万夫不当 3001 R 孫権 呉の治世LV3 奇計百出 厩舎修練 製鉄技術 王佐の才 3002 SR 周瑜 弓将の采配LV1 王佐の才 弓兵突覇 奇計百出 飛将 3003 SR 陸遜 王者の護りLV2 槍兵方陣 弓兵方陣 騎兵方陣 王佐の才 3004 SR 孫策 覇王の進撃LV2 騎兵の猛撃 騎兵の聖域 覇道 飛将 3005 R 甘寧 弓兵の猛撃LV1 弓兵の強撃 弓兵堅守 伐採技術 弓兵の極撃 3006 SR 孫尚香 弓腰姫の愛LV4 弓兵の猛撃 剣兵の極撃 弓兵修練 弓将の采配 3007 R 呂蒙 深慮遠謀LV2 兵舎修練 王佐の才 農林知識 攻城の檄文 3008 UC 孫権 呉の治世LV1 奇計百出 厩舎修練 製鉄技術 王佐の才 3009 UC 周瑜 弓兵の進撃LV1 弓兵の進撃 弓兵防御 弓兵行軍 弓兵の強撃 3010 R 周瑜 弓兵防御LV3 伐採知識 弓兵の進撃 弓兵行軍 弓兵堅守 3011 UC 程普 兵舎訓練LV2 兵舎訓練 槍兵防御 槍兵の進撃 兵舎修練 3012 C 程普 槍兵防御LV1 槍兵防御 槍兵の進撃 槍兵行軍 槍兵堅守 3013 UC 黄蓋 兵器行軍LV3 兵器行軍 食糧知識 兵器訓練 兵器強行 3014 UC 諸葛瑾 伐採知識LV2 伐採知識 槍兵行軍 練兵訓練 伐採技術 3015 UC 朱治 弓兵防御LV2 伐採知識 弓兵の進撃 弓兵行軍 弓兵堅守 3016 C 朱治 弓兵防御LV1 伐採知識 弓兵の進撃 弓兵行軍 弓兵堅守 3017 UC 韓当 騎兵の進撃LV2 騎兵の進撃 騎兵防御 騎兵行軍 騎兵の強撃 3018 C 韓当 騎兵行軍LV1 騎兵行軍 騎兵防御 騎兵の進撃 神速 3019 UC 蘇飛 弓兵の進撃LV2 弓兵の進撃 弓兵防御 弓兵行軍 弓兵の強撃 3020 C 蘇飛 剣兵の進撃LV1 剣兵の進撃 剣兵防御 剣兵行軍 剣兵の強撃 3021 UC ?沢 石切知識LV2 石切知識 弓兵行軍 兵舎訓練 石切技術 3022 C ?沢 石切知識LV1 石切知識 弓兵行軍 兵舎訓練 石切技術 3023 UC 蒋欽 弓兵の進撃LV2 弓兵の進撃 弓兵防御 弓兵行軍 弓兵の強撃 3024 C 蒋欽 弓兵の進撃LV1 弓兵の進撃 弓兵防御 弓兵行軍 弓兵の強撃 3025 UC 孫翊 豪傑LV2 剣兵の強撃 蛮族の襲撃 槍兵強行 英雄 3026 C 孫翊 豪傑LV1 剣兵の強撃 蛮族の襲撃 槍兵強行 英雄 3027 UC 孫匡 弓兵訓練LV2 弓兵訓練 弓兵防御 弓兵の進撃 弓兵修練 3028 C 孫匡 弓兵防御LV1 伐採知識 弓兵の進撃 弓兵行軍 弓兵堅守 3029 UC 祖茂 豪傑LV3 剣兵の強撃 蛮族の襲撃 槍兵強行 英雄 3030 C 祖茂 槍兵の進撃LV1 槍兵の進撃 槍兵防御 槍兵行軍 槍兵の強撃 3031 R 大喬 富国LV3 槍兵の極撃 槍兵の聖域 仁君 豊穣 3032 R 小喬 強兵の檄文LV3 兵舎修練 守護神 攻城の檄文 神医の術式 3033 R 孫堅 剣兵の極撃LV2 剣兵の突撃 剣兵方陣 錬兵修練 剣兵突覇 3034 R 魯粛 兵器修練LV3 兵器修練 豪傑 兵器の強撃 加工技術 3035 UC 魯粛 槍兵堅守LV1 石切知識 槍兵の進撃 槍兵強行 槍兵方陣 3036 R 太史慈 守護神LV3 鉄壁 槍兵方陣 弓兵方陣 王者の護り 3037 R 陸遜 八卦の陣LV3 兵器の猛撃 剣兵の聖域 槍兵方陣 王者の護り 3038 UC 周泰 鉄壁LV2 槍兵堅守 豪傑 騎兵堅守 守護神 3039 C 周泰 槍兵堅守LV1 石切知識 槍兵の進撃 槍兵強行 槍兵方陣 3040 SR 孫権 大皇帝LV3 弓兵突覇 覇王の進撃 富国 神医の術式 3041 R 孫策 騎兵突撃LV4 騎兵強行 騎兵堅守 千里行 騎兵の猛撃 3042 R 甘寧 一騎当千LV3 槍兵突覇 鉄壁 加工知識 魏王の号令 3043 UC 甘寧 槍兵強行LV2 槍兵強行 槍兵防御 槍兵の進撃 槍兵の猛撃 3044 UR 孫堅 大皇帝LV4 弓兵突覇 覇王の進撃 富国 神医の術式 3045 UR 周瑜 弓兵の極撃LV4 弓兵突撃 弓兵方陣 弓兵修練 弓兵突覇 3046 UR 孫尚香 市場繁栄LV5 傾国 富国 豊穣 弓将の采配 3047 UR 孫策 飛将LV3 一騎当千 鉄壁 厩舎修練 覇王の進撃 3048 SR 太史慈 弓兵の猛撃LV2 弓兵の強撃 弓兵堅守 伐採技術 弓兵の極撃 3049 UC 孫策 豪傑LV2 剣兵の強撃 蛮族の襲撃 槍兵強行 英雄 3050 R 孫翊 一騎当千LV1 槍兵突覇 鉄壁 加工知識 魏王の号令 3051 R 黄蓋 兵器強行LV3 兵器強行 食糧技術 兵器修練 蛮王の襲撃 3052 UC 陸遜 弓兵方陣LV1 弓兵堅守 弓兵の強撃 弓兵強行 弓兵の聖域 3053 UR 呂蒙 覇王の進撃LV4 騎兵の猛撃 騎兵の聖域 覇道 飛将 3054 SR 甘寧 強襲突覇LV4 神速 鉄壁 八卦の陣 攻城の檄文 3055 UR 魯粛 緊急帰還LV2 槍将の采配 城壁補強 加工技術 槍兵の猛攻 3056 UR 大喬 喬姫の祈りLV1 覇王の進撃 強襲突撃 傾国 軍神 3057 UR 小喬 喬姫の激励LV1 弓兵の極撃 弓兵突覇 弓兵の聖域 弓将の采配 3058 UR 陸遜 王者の護りLV4 槍兵方陣 弓兵方陣 騎兵方陣 王佐の才 3059 UC 太史慈 豪傑LV2 剣兵の強撃 蛮族の襲撃 槍兵強行 英雄 3060 UR 孫堅 呉軍の極撃LV1 弓兵の極撃 加工技術 守護神 強兵の檄文 3061 R 諸葛瑾 伐採技術LV3 伐採知識 槍兵強行 練兵訓練 農林知識 3062 UC 呂蒙 槍兵突撃LV2 槍兵強行 槍兵堅守 千里行 槍兵の猛撃 3063 R 程普 兵舎修練LV3 豪傑 槍兵方陣 槍兵の強撃 加工技術 3064 R 周泰 槍兵の聖域LV1 槍兵方陣 兵舎修練 槍兵強行 八掛の陣 3065 UR 甘寧 隣地猛攻LV1 一騎当千 覇道 強兵の檄文 強襲突覇 3066 UR 孫権 皇帝の勅令LV1 弓兵の強撃 兵器の極撃 神速 強襲突覇 3067 UR 黄蓋 苦肉の計LV1 兵器の極撃 兵器強行 兵器修練 飛将 3068 UR 太史慈 槍戟鬼神LV3 槍兵の極撃 覇道 千里行 槍将の采配 3069 SR 魯粛 弓兵の勝鬨LV1 弓兵の極撃 弓兵の聖域 弓兵突覇 弓将の采配 3070 UC 孫堅 弓兵の強撃LV1 火神の攻勢 弓兵防御 弓兵強行 弓兵の猛撃 3071 R 凌統 槍兵突覇LV1 槍兵突撃 兵舎修練 神速 一騎当千 3072 R 祖茂 覇道LV3 豪傑 鉄壁 千里行 兵器の極撃 3073 R 徐盛 弓兵突覇LV1 弓兵突撃 弓兵修練 神速 一騎当千 3074 SR 張昭 富国論LV2 兵器修練 攻城の檄文 豊穣 富国 3075 R 丁奉 弓兵の聖域LV1 弓兵方陣 弓兵修練 弓兵強行 八卦の陣 3076 SR 張紘 迅速斥候LV2 兵器修練 八卦の陣 加工技術 豊穣 3077 SR 呉夫人 弓兵増強LV4 城壁補強 神速援護 弓兵増強 攻城の檄文 3078 R 孫策 騎兵突覇LV2 騎兵突撃 厩舎修練 神速 一騎当千 3079 UC 周瑜 弓兵修練LV1 豪傑 弓兵方陣 弓兵の強撃 農林技術 3080 UC 甘寧 弓兵突撃LV3 弓兵強行 弓兵堅守 千里行 弓兵の猛撃 3081 UR 周瑜 神謀風如LV2 弓兵の極撃 王者の護り 弓兵修練 勇将飛矢 3082 SR 甘寧 奇襲LV3 猛将の鹵獲 強襲突覇 騎将の采配 飛蹄進軍 3083 R 孫尚香 弓将の采配LV2 弓兵突覇 王佐の才 奇計百出 飛将 3084 UC 太史慈 弓兵の強撃LV3 火神の攻勢 弓兵防御 弓兵強行 弓兵の猛撃 3085 SR 程普 槍兵の猛撃LV4 槍兵の強撃 槍兵堅守 石切技術 槍兵の極撃 3086 R 諸葛恪 弓兵の聖域LV2 弓兵方陣 弓兵修練 弓兵強行 八卦の陣 3087 UR 孫策 国士無双LV2 軍神 城壁補強 騎兵の勝鬨 武神 3088 SR 呉国太 市場繁栄LV4 傾国 富国 豊穣 弓将の采配 3089 UR 呂蒙 呉将の督戦LV1 弓兵の極撃 弓兵の聖域 伐採技術 覇王の進撃 3090 SR 孫尚香 弓兵の勝鬨LV1 弓兵の極撃 弓兵の聖域 弓兵突覇 弓将の采配 3091 UR 陸遜 呉軍の防衛LV1 迅速援護 呉の治世 八卦の陣 地の利堅壁 3092 UC 朱桓 槍兵の進攻LV3 槍兵の進攻 槍兵防御 槍兵強行 槍兵の強撃 3093 R 張紘 密偵精鋭LV3 兵器の猛撃 急速援護 食糧技術 万夫不当 3094 R 蒋欽 弓兵の強攻LV2 弓兵の強撃 弓兵防御 弓兵行軍 弓兵の強攻 3095 SR 孫堅 拠点襲撃LV1 槍戟鬼神 槍兵の聖域 兵舎修練 槍兵の大極撃 3096 UC 徐盛 弓兵の進攻LV3 弓兵の進攻 弓兵防御 弓兵強行 弓兵の強撃 3097 SR 黄蓋 防将戦略LV1 槍兵の聖域 弓兵の聖域 騎兵の聖域 守護堅陣 3098 R 呉国太 市場知識LV1 農林知識 千里行 豪傑 八卦の陣 3099 UC 丁奉 弓兵方陣LV1 弓兵堅守 弓兵の強撃 弓兵強行 弓兵の聖域 3100 UR 張昭 老巧の政令LV1 麒麟児 地の利堅壁 富国論 市場繁栄 3101 SR 凌統 槍戟鬼神LV1 槍兵の極撃 覇道 千里行 槍将の采配 3102 R 陸抗 堅牢知略LV2 弓兵突撃 八卦の陣 兵器強行 攻城の檄文 3103 R 呉夫人 弓兵増強LV1 城壁補強 神速援護 弓兵増強 攻城の檄文 3104 UR 孫権 弓兵の極攻LV3 弓兵の猛撃 弓兵の聖域 弓兵修練 弓兵の猛攻 3105 SR 小喬 小華の舞LV1 弓兵の強撃 強兵の檄文 恵風 豊穣 3106 UR 虎姉妹 弓兵の強撃LV3 火神の攻勢 弓兵防御 弓兵強行 弓兵の猛撃 3107 SR 大喬 大華の舞LV1 覇王の進撃 攻城の檄文 豊穣 弓将の采配 3108 R ?沢 石切技術LV3 石切知識 弓兵強行 兵舎訓練 加工知識 3109 SR 凌操 弓兵の猛攻LV2 弓兵の強攻 弓兵堅守 伐採技術 弓兵の猛撃 3110 UC 諸葛恪 加工知識LV3 石切技術 製鉄技術 騎兵強行 加工技術 3111 UR 太史慈 弓兵の大極撃LV2 弓兵の極撃 守護神 弓将の采配 天弓雨撃 3112 SR 周泰 不撓不屈LV2 強襲突覇 守護防陣 加工技術 護君 3113 SR 虞翻 弩兵移送LV2 強襲突覇 弓兵の聖域 弓兵修練 弓兵の極撃 3114 UR 陸遜・呂蒙 孫呉の烈火LV3 大皇帝 地の利堅壁 弓将の采配 神医の施術 3115 SR 周瑜 弓兵の大号令LV2 勇将飛矢 呉の治世 弓兵の勝鬨 国士無双 3116 R 大喬 優姫の敬愛LV2 弓兵の猛撃 弓兵の聖域 弓兵修練 護君 3117 R 甘寧 飛将LV1 一騎当千 鉄壁 厩舎修練 覇王の進撃 3118 UC 孫堅 槍兵の進攻LV4 槍兵の進攻 槍兵防御 槍兵強行 槍兵の強撃 3119 UC 張紘 弓兵訓練LV3 弓兵訓練 弓兵防御 弓兵の進撃 弓兵修練 3120 R 蘇飛 弓兵速攻LV2 弓兵突撃 弓兵強行 弓兵訓練 弓兵突覇 3121 R 歩隲 弓兵急配LV2 強襲突撃 弓兵方陣 弓兵訓練 弓兵の猛撃 3122 SR 歩夫人 石切技巧LV1 豊穣 石切技術 富国 市場繁栄 3123 SR 孫翊 騎兵の猛攻LV2 騎兵の強攻 騎兵堅守 製鉄技術 騎兵の猛撃 3124 SR 韓当 槍兵の猛攻LV2 槍兵の強攻 槍兵堅守 石切技術 槍兵の猛撃 3125 SR 孫権 若獅子の軍略LV1 騎兵突覇 神速 加工技術 鬼神の極意 3126 SR 徐氏 製鉄技巧LV1 豊穣 製鉄技術 富国 市場繁栄 3127 SR 蒋欽 弓兵の猛攻LV2 弓兵の強攻 弓兵堅守 伐採技術 弓兵の猛撃 3128 UC 孫尚香 弓兵速攻LV1 弓兵突撃 弓兵強行 弓兵訓練 弓兵突覇 3129 UR 大虎 呉軍の極撃LV5 弓兵の極撃 加工技術 守護神 強兵の檄文 3130 SR 小虎 護君LV1 防将戦略 守護堅陣 神速援護 忠節不落 3131 R 孫尚香 飛蹄進軍LV3 騎兵突覇 騎兵の聖域 騎将の采配 神速 3132 UC 凌操 武将突貫LV1 豪傑 鉄壁 千里行 一騎当千 3133 UC 陸抗 呉の治世LV2 奇計百出 厩舎修練 製鉄技術 王佐の才 3134 SR 朱桓 槍兵突攻LV3 槍兵突覇 神速 兵舎修練 槍兵速攻 3135 R 凌操 謀反の強攻LV2 英雄 守護神 神速 謀反の強攻 3136 R 韓当 兵器の進攻LV3 兵器の進攻 鉄壁 兵器強行 兵器の強撃 3137 SR 徐盛 猛将の鹵獲LV1 一騎当千 守護神 厩舎修練 深慮遠謀 3138 UR 孫策・周瑜 弓兵の大神撃LV3 弓兵の大極撃 金剛不壊 弓兵増強 大皇帝 3139 SR 潘璋 弓兵の大極撃LV1 弓兵の極撃 守護神 弓将の采配 天弓雨撃 3140 SR 大虎 苛政虎舞LV1 弓兵の強撃 兵器の極撃 神速 飛蹄進軍 3141 R 孫氏 弓神降臨LV1 万夫不当 弓兵突覇 弓兵方陣 弓兵の強攻 3142 R 小虎 孫家の恵みLV1 猛虎進撃 守護防陣 市場知識 守護堅陣 3143 UC 虞翻 食糧技術LV5 食糧知識 剣兵強行 厩舎訓練 厩舎修練 3144 R 潘璋 猛士の極意LV1 万夫不当 守護神 神速 闘将の極意 3145 R 張昭 加工技術LV1 加工知識 鉄壁 弓兵突覇 豊穣 3146 UR 孫桓 鬼神の鹵獲LV5 万夫不当 金剛不壊 強兵の檄文 麒麟児 3147 UC 歩隲 剣兵堅守LV2 食糧知識 剣兵の進撃 剣兵強行 剣兵方陣 3148 SR 呂蒙 覇王の猛攻LV1 覇王の強攻 八卦の陣 食糧技術 覇王の猛撃 3149 R 周泰 隣地猛攻LV1 一騎当千 覇道 強兵の檄文 強襲突覇 3150 R 孫堅 槍兵の猛攻LV1 槍兵の強攻 槍兵堅守 石切技術 槍兵の猛撃 3152 UR 張昭・張紘 呉の治世LV5 奇計百出 厩舎修練 製鉄技術 王佐の才 3153 SR 丁奉 弓兵の大聖域LV1 弓兵の聖域 弓兵増強 弓兵強行 王者の護り 3154 UR 大喬・小喬 万華招来LV4 万夫不当 金剛不壊 神算鬼謀 神医の術式 3155 UC 呉夫人 弓兵修練LV1 豪傑 弓兵方陣 弓兵の強撃 農林技術 3156 UR 小虎 弓襲遠攻LV3 弓兵の極撃 千里雷光 弓兵訓練 勇将飛矢 3157 SR 孫氏 孫呉の烈火LV2 大皇帝 地の利堅壁 弓将の采配 神医の施術 3158 R 朱治 弓兵突攻LV3 弓兵突覇 神速 弓兵修練 弓兵速攻 3159 SR 太史慈 鬼神の極意LV1 隣地猛攻 王者の護り 迅速援護 猛将の極意 3160 R 孫策 猛将の極意LV1 万夫不当 守護神 神速 闘将の極意 3161 SR 諸葛瑾 徳義為政LV1 飛蹄進軍 攻城の檄文 王佐の才 神医の術式 4001 SR 呂布 飛将LV1 一騎当千 鉄壁 厩舎修練 覇王の進撃 4002 R 董卓 剣兵の進撃LV4 剣兵の進撃 剣兵防御 剣兵行軍 剣兵の強撃 4003 R 袁紹 弓兵突撃LV3 弓兵強行 弓兵堅守 千里行 弓兵の猛撃 4004 R 公孫? 騎兵突撃LV3 騎兵強行 騎兵堅守 千里行 騎兵の猛撃 4005 R 袁術 練兵訓練LV4 練兵訓練 剣兵防御 剣兵の進撃 練兵修練 4006 UC 孟獲 蛮族の襲撃LV2 蛮族の襲撃 兵器訓練 製鉄知識 蛮王の襲撃 4007 C 孟獲 蛮族の襲撃LV1 蛮族の襲撃 兵器訓練 製鉄知識 蛮王の襲撃 4008 UC 劉焉 兵器訓練LV2 兵器訓練 兵器防御 兵器の進撃 兵器修練 4009 C 劉焉 弓兵防御LV1 伐採知識 弓兵の進撃 弓兵行軍 弓兵堅守 4010 UC 劉表 石切知識LV2 石切知識 弓兵行軍 兵舎訓練 石切技術 4011 C 劉表 石切知識LV1 石切知識 弓兵行軍 兵舎訓練 石切技術 4012 UC 孔融 製鉄知識LV2 製鉄知識 騎兵行軍 弓兵訓練 製鉄技術 4013 C 孔融 製鉄知識LV1 製鉄知識 騎兵行軍 弓兵訓練 製鉄技術 4014 UC 黄祖 弓兵行軍LV4 弓兵行軍 弓兵防御 弓兵の進撃 神速 4015 C 黄祖 弓兵防御LV1 伐採知識 弓兵の進撃 弓兵行軍 弓兵堅守 4016 UC 牛輔 槍兵行軍LV3 槍兵行軍 槍兵防御 槍兵の進撃 神速 4017 C 牛輔 槍兵行軍LV1 槍兵行軍 槍兵防御 槍兵の進撃 神速 4018 UC 郭汜 騎兵行軍LV2 騎兵行軍 騎兵防御 騎兵の進撃 神速 4019 C 郭汜 剣兵の進撃LV1 剣兵の進撃 剣兵防御 剣兵行軍 剣兵の強撃 4020 UC 祝融 火神の攻勢LV3 石切知識 蛮族の襲撃 練兵訓練 兵器の強撃 4021 C 祝融 火神の攻勢LV1 石切知識 蛮族の襲撃 練兵訓練 兵器の強撃 4022 UC 李? 騎兵の進撃LV2 騎兵の進撃 騎兵防御 騎兵行軍 騎兵の強撃 4023 C 李? 騎兵防御LV1 製鉄知識 騎兵の進撃 騎兵行軍 騎兵堅守 4024 SR 貂蝉 傾国LV3 騎兵の極撃 弓兵の聖域 神医の術式 強兵の檄文 4025 SR 張角 太平要術LV3 兵器の極撃 槍兵の聖域 農林技術 深慮遠謀 4026 R 袁紹 騎兵の聖域LV1 騎兵方陣 厩舎修練 騎兵強行 八卦の陣 4027 UC 袁紹 剣兵の強撃LV1 剣兵の進撃 剣兵防御 剣兵強行 剣兵の猛撃 4028 R 祝融 弓兵突覇LV2 弓兵突撃 弓兵修練 神速 一騎当千 4029 R 孟獲 蛮王の襲撃LV3 一騎当千 兵舎修練 兵器の猛撃 太平要術 4030 R 蔡? 攻城の檄文LV3 兵器修練 英雄 強兵の檄文 神医の術式 4031 UR 呂布 飛将LV3 一騎当千 鉄壁 厩舎修練 覇王の進撃 4032 SR 公孫? 騎兵の猛撃LV2 騎兵の強撃 騎兵堅守 製鉄技術 騎兵の極撃 4033 SR 孟獲 蛮王の襲撃LV4 一騎当千 兵舎修練 兵器の猛撃 太平要術 4034 SR 董卓 強襲突覇LV2 神速 鉄壁 八卦の陣 攻城の檄文 4035 SR 祝融 弓兵の極撃LV1 弓兵突撃 弓兵方陣 弓兵修練 弓兵突覇 4036 R 劉焉 農林知識LV1 伐採技術 食糧技術 槍兵強行 農林技術 4037 R 劉表 加工知識LV1 石切技術 製鉄技術 騎兵強行 加工技術 4038 UC 袁術 練兵修練LV1 練兵修練 剣兵方陣 剣兵の強撃 農林技術 4039 UR 張角 群雄の極撃LV1 太平要術 農林技術 八卦の陣 神医の術式 4040 UR 貂蝉 速撃の舞LV1 精鋭の進撃 加工技術 守護神 市場繁栄 4041 UR ?徳・馬超 鬼神の鹵獲LV4 万夫不当 金剛不壊 強兵の檄文 麒麟児 4042 SR 于吉 農林技術LV3 農林知識 英雄 槍兵突覇 富国 4043 SR 王異 剣兵の極撃LV3 剣兵の突撃 剣兵方陣 錬兵修練 剣兵突覇 4044 SR 馬騰 騎兵の極撃LV1 騎兵突撃 騎兵方陣 厩舎修練 騎兵突覇 4045 UR 献帝 富国強兵LV1 攻城の檄文 軍神 豊穣 市場繁栄 4046 UC 公孫? 騎兵強行LV2 騎兵強行 騎兵防御 騎兵の進撃 一騎当千 4047 SR 顔良 飛将LV1 一騎当千 鉄壁 厩舎修練 覇王の進撃 4048 SR 文醜 猛将の鹵獲LV1 一騎当千 守護神 厩舎修練 深慮遠謀 4049 SR 蔡? 優雅な調べLV1 攻城の檄文 八卦の陣 豊穣 強兵の檄文 4050 SR 袁紹 軍神LV2 一騎当千 槍兵方陣 兵舎修練 飛将 4051 UR 董卓 暴虐外道LV3 覇王の進撃 守護神 攻城の檄文 猛将の鹵獲 4052 R 張角 八卦の陣LV2 兵器の猛撃 剣兵の聖域 槍兵方陣 王者の護り 4053 UR 呂布 神飛将LV2 騎兵の極撃 騎兵の聖域 神速 飛将 4054 SR 劉表 強兵の檄文LV2 兵舎修練 守護神 攻城の檄文 神医の術式 4055 UR 公孫? 飛蹄進軍LV1 騎兵突覇 騎兵の聖域 騎将の采配 神速 4056 SR 華雄 槍兵の極撃LV2 槍兵突撃 槍兵方陣 兵舎修練 槍兵突覇 4057 R 紀霊 騎兵の猛撃LV2 騎兵の強撃 騎兵堅守 製鉄技術 騎兵の極撃 4058 UR 祝融 隣地猛攻LV2 一騎当千 覇道 強兵の檄文 強襲突覇 4059 R 陳宮 密偵召集LV1 一騎当千 鉄壁 呉の治世 王佐の才 4060 UR 袁紹 群雄の防衛LV1 迅速援護 王者の護り 城壁補強 守将の進軍 4061 SR 厳氏 憂姫護国LV2 覇道 兵器強行 農林知識 飛将 4062 R 郭汜 強襲突撃LV2 伐採技術 剣兵の聖域 槍兵方陣 強兵の檄文 4063 R 張梁 弓兵の強撃LV4 火神の攻勢 弓兵防御 弓兵強行 弓兵の猛撃 4064 R 張宝 兵器強行LV4 兵器強行 食糧技術 兵器修練 蛮王の襲撃 4065 UR 水鏡娘 人選眼力LV2 伐採知識 石切知識 製鉄知識 食糧知識 4066 UR 貂蝉 月下羽衣LV2 傾国 富国 市場知識 覇王の進撃 4067 SR 何皇后 傾国LV3 騎兵の極撃 弓兵の聖域 神医の術式 強兵の檄文 4068 R 呂布 万夫不当LV1 騎兵突覇 神速 製鉄技術 騎兵の極撃 4069 UC 張任 槍兵の強撃LV3 火神の攻勢 槍兵防御 槍兵強行 槍兵の猛撃 4070 SR 袁術 虐帝の号令LV2 兵器の猛撃 守護神 覇道 蛮王の襲撃 4071 UC 兀突骨 守護防陣LV3 槍兵防御 弓兵防御 騎兵防御 火神の攻勢 4072 UR 孟獲 蛮勇の一撃LV1 拠点襲撃 地の利堅壁 農林技術 槍兵の極撃 4073 R 何進 槍兵の強攻LV2 槍兵の強撃 槍兵防御 槍兵行軍 槍兵の強攻 4074 UC 張宝 趁火打劫LV1 豪傑 厩舎訓練 鉄壁 奇計百出 4075 SR 高順 陥陣営の侵攻LV1 兵器の猛撃 兵器強行 恵風 攻城の檄文 4076 SR 董白 暴姫の命LV1 強襲突撃 強兵の檄文 神速 猛将の鹵獲 4077 R 顔良 剛将の畏怖LV1 一騎当千 鉄壁 騎兵強行 覇道 4078 R 王異 守護堅陣LV4 槍兵方陣 弓兵方陣 騎兵方陣 覇道 4079 UR 水鏡 水鏡鑑定LV1 4080 SR 水鏡 水鏡眼識LV1 4081 R 水鏡 水鏡評論LV1 4082 UC 水鏡 水鏡指南LV1 4083 R 文醜 趁火打劫LV3 豪傑 厩舎訓練 鉄壁 奇計百出 4084 UC 紀霊 騎兵の進攻LV3 騎兵の進攻 騎兵防御 騎兵強行 騎兵の強撃 4085 SR 霊帝 天子勅令LV1 趁火打劫 槍兵の勝鬨 王佐の才 富国論 4086 R 華雄 槍兵の強攻LV1 槍兵の強撃 槍兵防御 槍兵行軍 槍兵の強攻 4087 UR 呂布・貂蝉 鬼神の極意LV2 隣地猛攻 王者の護り 迅速援護 猛将の極意 4088 SR 董卓 暴君の覇道V2 猛将の鹵獲 八卦の陣 覇道 暴虐外道 4089 R 蔡? 才女の音律LV4 一騎当千 農林知識 神速 闘将の極意 4090 UC 張角 守護防陣LV3 槍兵防御 弓兵防御 騎兵防御 火神の攻勢 4091 SR 呂氏 弓神降臨LV2 万夫不当 弓兵突覇 弓兵方陣 弓兵の強攻 4092 R 馬騰 騎兵の強攻LV2 騎兵の強撃 騎兵防御 騎兵行軍 騎兵の強攻 4093 UC 陳宮 兵器突撃LV1 兵器強行 剣兵堅守 千里行 剣兵の猛撃 4094 R 鄒氏 桃色吐息LV1 一騎当千 仁君 王佐の才 趁火打劫 4095 UR 水鏡娘 娘々祈祷LV10 4096 SR 水鏡娘 娘々祈祷LV5 4097 R 水鏡娘 娘々祈祷LV3 4098 UC 水鏡娘 娘々祈祷LV1 4099 UR 水鏡娘 娘々訓練LV10 4100 SR 水鏡娘 娘々訓練LV5 4101 R 水鏡娘 娘々訓練LV3 4102 UC 水鏡娘 娘々訓練LV2 4103 R 于吉 豊潤祈祷LV2 剣兵の極撃 仁君 練兵修練 富国 4104 UC 郭汜 趁火打劫LV2 豪傑 厩舎訓練 鉄壁 奇計百出 4105 UR 馬超 騎兵の大極撃LV2 騎兵の極撃 騎兵の聖域 騎将の采配 戦蹄轟撃 4106 R 李? 騎兵速攻LV2 騎兵突撃 騎兵強行 厩舎訓練 騎兵突覇 4107 R 黄祖 密偵精鋭LV4 兵器の猛撃 急速援護 食糧技術 万夫不当 4108 R 貂蝉 桃色吐息LV2 一騎当千 仁君 王佐の才 趁火打劫 4109 R 張任 防将戦法LV2 槍兵方陣 弓兵方陣 騎兵方陣 守護防陣 4110 SR 公孫? 白馬将LV4 拠点襲撃 戦蹄轟撃 騎兵増強 飛蹄進軍 4111 UR 袁紹 群将の督戦LV1 兵器の極撃 王者の護り 食料技術 虐帝の号令 4112 R 高順 兵器突撃LV4 兵器強行 剣兵堅守 千里行 剣兵の猛撃 4113 UC 何進 剣兵の進攻LV3 剣兵の進攻 剣兵防御 剣兵強行 剣兵の強撃 4114 R 祝融 剣兵の強攻LV2 剣兵の強撃 剣兵防御 剣兵行軍 剣兵の強攻 4115 SR 郭汜 天里行LV4 兵器突覇 騎将の采配 市場繁栄 神速擁護 4116 UR 董卓 剣兵の極攻LV3 剣兵の猛撃 剣兵の聖域 練兵修練 剣兵の猛攻 4117 SR 花鬘 剣神降臨LV2 万夫不当 剣兵方陣 剣兵突覇 剣兵の強攻 4118 R 何皇后 護国献心LV1 剣兵の猛撃 剣兵堅守 覇道 深慮遠謀 4119 UC 呂氏 騎兵速攻LV1 騎兵突撃 騎兵強行 厩舎訓練 騎兵突覇 4120 UR 兀突骨 覇者の護りLV1 槍兵の聖域 弓兵の聖域 騎兵の聖域 忠節不落 4121 SR 田豊 剣兵の大聖域LV1 剣兵の聖域 剣兵増強 剣兵強行 王者の護り 4122 UR 貂蝉 素材知識LV1 騎兵の極撃 騎兵の聖域 英雄 市場知識 4123 R 孟獲 王者の護りLV3 槍兵方陣 弓兵方陣 騎兵方陣 王佐の才 4124 UR パンダ(仮) 熊猫の麺匠LV4 弓兵の猛撃 剣兵の極撃 弓兵修練 弓将の采配 4125 UC 張梁 弓兵突覇LV4 弓兵突撃 弓兵修練 神速 一騎当千 4126 R パンダ(仮) 熊猫の猛襲LV1 豪傑 鉄壁 食糧知識 一騎当千 4131 SR 韓遂 騎兵突攻LV3 騎兵突覇 神速 厩舎修練 騎兵速攻 4132 R 孟優 剣兵速攻LV3 剣兵突撃 剣兵強行 練兵訓練 剣兵突覇 4135 R 呂布 武将の極意LV1 豪傑 鉄壁 急速援護 一騎当千 4136 C 水鏡娘 娘々訓練LV1 4137 SR 劉璋 守護聖陣LV1 弓将の采配 騎将の采配 槍将の采配 守護方陣 4138 SR 李? 守護方陣LV2 槍兵の聖域 弓兵の聖域 騎兵の聖域 守護堅陣 4139 UR 文醜・顔良 鬼神の極意LV2 隣地猛攻 王者の護り 迅速援護 猛将の極意 4141 UR 陳宮・高順 兵器の猛攻LV2 兵器の強攻 八卦の陣 食糧技術 兵器の猛撃 4142 SR 劉表 兵器の大号令LV2 太平要術 傾国 呉の治世 忠節不落 4143 R 董白 暴姫の威令LV1 猛将の鹵獲 鉄壁 食糧知識 護君 4144 R 華雄 猛将の極意LV1 万夫不当 守護神 神速 闘将の極意 4145 R 花鬘 飛将LV1 一騎当千 鉄壁 厩舎修練 覇王の進撃 4146 UC 袁紹 奇計百出LV5 伐採技術 弓兵修練 剣兵突覇 守護神 4147 UR 劉璋 護君LV2 防将戦略 守護堅陣 神速援護 忠節不落 4148 SR 牛輔 兵器強攻LV2 兵器の強撃 守護神 兵器行軍 兵器の強攻 4149 UC 馬騰 騎兵方陣LV1 騎兵堅守 騎兵の強撃 騎兵強行 騎兵の聖域 4150 SR 馬超 若獅子の軍略LV1 騎兵突覇 神速 加工技術 鬼神の極意 4151 UC 韓遂 謀反の進攻LV2 謀反の進攻 鉄壁 千里行 剣兵の強撃 4152 C 水鏡娘 娘々訓練LV1 4153 UR 水鏡家族 水鏡の方術LV1 仁君 騎兵の聖域 加工技術 神医の術式 4154 UR 水鏡娘 娘々強兵LV5 攻城の檄文 八卦の陣 豊穣 強兵の檄文 4155 SR パンダ(仮) 龍鱗猛攻LV5 万夫不当 覇道 攻城の檄文 隣地猛攻 4156 SR 鄒氏 酔吟吐息LV5 趁火打劫 呉の治世 恵風 桃色吐息 4157 R 貂蝉 傾国LV5 騎兵の極撃 弓兵の聖域 神医の術式 強兵の檄文 4158 R 呂氏 闘将の極意LV1 一騎当千 八卦の陣 千里行 武将の極意 4159 UR お江 傾国LV5 騎兵の極撃 弓兵の聖域 神医の術式 強兵の檄文 4160 SR 劉焉 兵器の勝鬨LV1 兵器の極撃 剣兵の聖域 兵器突覇 攻城の檄文 4161 UR 水鏡娘 娘々軍神LV3 一騎当千 槍兵方陣 兵舎訓練 万夫不当 4162 UR 水鏡娘 群雄の極撃LV5 太平要術 農林技術 八卦の陣 神医の術式 4163 SR 献帝 陳留王政LV1 神算鬼謀 強兵の檄文 富国 皇帝の勅令 4164 R 祝融 金剛不壊LV3 防将戦法 槍兵の聖域 弓兵の聖域 防将戦略 4165 UR 張遼 戦神の極意LV1 隣地猛攻 王者の護り 迅速援護 猛将の極意 4166 UR のぶニャが 万夫必殺LV7 騎兵突覇 神速 製鉄技術 騎兵の極撃 4167 UR 織田信長夢 一閃の極意LV7 一騎当千 八卦の陣 千里行 武将の極意 4168 UR 袁譚・袁尚 剣兵の大神撃LV3 剣兵の大極撃 金剛不壊 剣兵増強 臥龍覚醒 4169 SR 鄒氏 哀艶の舞LV1 槍兵突覇 千里行 農林技術 鬼神の極意 4170 SR 孟優 剣兵の大極撃LV1 剣兵の極撃 守護神 剣将の采配 暴君の覇道 4171 R 王悦 槍神降臨LV1 万夫不当 槍兵方陣 槍兵突覇 槍兵の強攻 4172 R 韓遂 猛士の極意LV1 万夫不当 守護神 神速 闘将の極意 4173 UC 董白 剣兵速攻LV1 剣兵突撃 剣兵強行 練兵訓練 剣兵突覇 4174 SR 貂蝉 月華の舞LV1 猛将の極意 攻城の檄文 食糧技術 騎将の采配 4175 R 呂氏 暴姫の命LV3 強襲突撃 強兵の檄文 神速 猛将の鹵獲 4176 UR 沮授 攻城戦の極砕LV3 兵器の極撃 兵器修練 豊穣 智将砕器 4181 UR 王美人 佳人薄命LV1 猛将の鹵獲 王者の護り 城壁補強 鬼神の鹵獲 4182 SR 蔡? 文姫の慈愛LV6 覇王の進撃 傾国 富国 神医の術式 4183 R 鄒氏 猛暑の極意LV3 万夫不当 守護神 神速 闘将の極意 4184 SR 水鏡娘 鹵獲の猛攻LV3 鹵獲の強攻 八卦の陣 迅速援護 猛将の鹵獲 4999 UR 娘 パンダ 娘々訓練LV15 5001 UR 呂布×董卓 5002 SR 張角×何進 5003 R 孫堅×黄祖 5004 R 水鏡娘×パンダ 5005 UR 王允×張譲 5006 SR 張繍×典韋 5007 R 公孫?×袁紹
https://w.atwiki.jp/sengokuhime2-wiki/pages/254.html
前100 次100 500. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/24(水) 00 30 07 ID ejtXL5XJ0 話す内容は主に愚痴になると思うけどなｗ 501. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/24(水) 00 34 19 ID mYIZ66u90 ネタ交えつつ愚痴ってないと姫は楽しめない気もするがな 仮にこのスレが殆ど止まってたら無印CSは投げてた 502. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/24(水) 00 42 42 ID ejtXL5XJ0 無印CSはこのスレがあっても投げるレベルだったわｗあんなのゲームじゃねぇよ…いやまじで。 三極姫も戦極無印同様にバグだらけだと思うけど、暫く積んでからやる予定なんで一応買いはする。 503. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/24(水) 02 13 28 ID 6kaymRUt0 だがもし、もしもだ 奇跡ともいえる確率でバグが全くなかったら…？ …シナリオのお粗末さに泣くだけか、うん 504. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/24(水) 03 50 59 ID kdubf3iQ0 良いシナリオだと次回からライター降板させられてしまうと言う 前例があるからな・・どうなる事やら 505. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/24(水) 04 43 29 ID ejtXL5XJ0 503 それだったらうにaかなり見直すかな。ま、どっちにしろまともに遊べる様になるまで待つから良いけど。 シナリオに関しては何も期待してないから、個人的にどっちに転んでも良かったり。 だが肝心のゲーム性に関しては公式とか見て少しだけ期待してたりはするｗ 506. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/24(水) 08 08 36 ID JbvQ5xaSO 504 デレた後の信玄ちゃんに毎ターン会えなくなったのは辛い… 507. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/24(水) 09 51 25 ID r+1/6tS1O 498 年末はそんなもんだろ 508. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/24(水) 10 33 16 ID NlH48mphO 506 それは歳ちゃんにも言える 509. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/24(水) 14 39 51 ID 9qyVkrGjO 一応戦極のノウハウがあるんだから無印よりは遊べる、はず、といいなあ、かもしれない、多分、インシャッラー 510. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/24(水) 16 18 45 ID 8WlJEkPw0 509 攻城戦と、部隊が敗走しても戻ってくるのがどう作用するかが問題なんだよな。 城を落とす際に敵部隊を撃破した際に ・兵数そのままで復帰 ある程度の武将の質と兵数が重要、最初から違い過ぎるとどうしようもならない。 曹操のように人材集めて優秀な奴らにだけ兵をかき集めるのが前提に。 早い話が戦極姫と殆ど同じ。でも鉄砲ゲーにならないから一筋縄じゃいかない希ガス。 ・兵数減少した状態で復帰 いかにして兵数を減らさずに戦うかが重要。後衛の弩兵とか槍兵が合戦のキモになるかも。 弩兵に兵士集めて前衛は強進兵とか象兵みたいに頑丈な奴で攻撃するのが定石になるか？ 軽く考えてみたがこんぐらい差が出るから無印戦極姫よりかは頭使うんじゃね？とは思う。 511. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/24(水) 17 19 32 ID AAviF6dnO そろそろ兵糧の概念が欲しい 512. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/24(水) 18 27 18 ID mYIZ66u90 511 石高に応じた最大兵力縛りあるからいいじゃない つか兵糧概念入れると兵５０量産で戦う定石序盤で崩れかねないぞ 513. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/24(水) 19 13 34 ID xNht/AD5O 限定版予約しそこねた。 しょうがないから通常版予約したけど、店頭で売られてるといいな…… 514. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/24(水) 19 27 30 ID MKcetkecP 大阪だけどソフマップまだまだあったぞ 515. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/24(水) 20 03 53 ID KUoZjlSDO 炎嵐では野戦時に騎馬・槍兵・弓兵の見分けがつくようにしてほしいがSS見る限りじゃなぁ 仕官希望も決める前に能力値・棒禄が見たい 516. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/24(水) 20 29 21 ID +mxhsyyV0 金曜にでも予約しようと思うが祖父地図に予約券残ってるといいなぁ 517. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/24(水) 20 34 48 ID lYY3E+nS0 人柱達の報告をwktkしながら待ってる 518. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/24(水) 21 19 28 ID MKcetkecP 516 参考までにだが、11月20日の大阪尖閣デモ行ったついでになんばザウルス1番館行った時は 予約券いれてるボックス？に1cmほどの束が2つほど余ってた バグと値段が怖くて予約できなかったけどそろそろ決めないと不味そうだなぁ 519. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/24(水) 21 25 50 ID +mxhsyyV0 518 おお、デモ参加者かお疲れ様 まぁこっちはアキバとかじゃなくて川越祖父だから余ってるとは思うのだが 予約できなかったら地味にショックだぜ特典ディスク的に考えて 520. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/24(水) 21 41 31 ID T7IVJvCZ0 月別より 566 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/11/24(水) 21 31 08 ID lmeS21F90 テンプレに載ることも、誰かの検討に上がることもなく、一瞬で立ち去っていった 雀極姫 （unicorn-a / げーせん18） 2010/冬予定 → 2010/12/24 更新日 2010/11/22 雀極姫 （unicorn-a / げーせん18） 2010/12/24 → 2011/01/28 更新日 2010/11/24 521. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/24(水) 21 45 50 ID mYIZ66u90 んー…無印２の時は３日前でもディスクあったが今回は絵も更によくなってるから よく調べずに買う人増えそうだし危ないかな…？ そういえば今更だが今回尼とかに発売日変更のメールした人いる？ 522. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/24(水) 21 46 41 ID r0hql/gJ0 麻雀延期か 523. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/24(水) 21 47 01 ID 6x6XIWLq0 …前々から言われていたことだが、αの進行管理は どうなっているのだろう？ 積算していけばどれぐらいかかるのかが、計算できるはずなのだが…。 524. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/24(水) 21 49 18 ID ILEy7M0U0 そんなもの、だってうにだぜで終わる話だろ。 まあ、エロゲ業界じゃ、延期数回程度珍しくもないけど。 525. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/24(水) 21 58 40 ID 2ZF7hfB+0 延期するゲームほどつまらないけどな マブラブとかSNOWとか 526. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/24(水) 21 59 10 ID mYIZ66u90 てかまだ普通、まし、の範囲内だよなーうにの延期は 527. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/25(木) 00 27 28 ID 23G809+U0 麻雀は2月発売ってとこじゃないかな さりげなくPC版２と発売日を合わせようとしてくる気がする、更に延期する可能性もあるけど 528. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/25(木) 01 05 57 ID UzUGE0tq0 525 逆にネクストンみたいに出版業界、アニメ業界と組んで メディアミックス戦略になるとおもしろいか、つまらないより 流行るか、流行らないかの方になるからな 529. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/25(木) 03 57 08 ID zFDAIvozO 511 全部軍資金になってるだろ 年貢米まで軍資金換算されるんだから。 あれは単位を金みたいに簡素化してるが半分は年貢、兵糧だと思いねェ 出陣するのにも城を攻めるのにも費用(内訳で兵糧も)を消費してるだろうが。 530. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/25(木) 07 26 45 ID oTd5B8NC0 普通かましかの延期した結果、出来がましか、ましにも程遠いかを忘れちゃいかん それに一作の詰めのために延期するのと、多作併行で全部延期するのを混ぜるのもなぁ まあ、うにがマシな方のメーカーだということにはなりません、どっちにしろ 531. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/25(木) 09 13 58 ID JtwvHocaO まぁ、ましには程遠いよね、うには 俺達が慣れてしまったってのもあるけどｗ 三極次第で評価変わってくるんじゃね？ さすがにほぼ同じシステムのＣＳ炎・嵐で前みたいなバグは無いと信じたい・・・ 532. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/25(木) 11 09 44 ID JSuG9USe0 PC無印とほぼ同じシステムにも関わらずバグだらけで出荷されたCS版無印の悪夢を思い出せ 533. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/25(木) 12 16 03 ID IRJhUokwO 強制終了系とイベント不発がなければまぁいいんだがな もがあき… 534. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/25(木) 13 21 05 ID dNG1Scg60 攻めたら ワープして 遠くの敵地に飛ばされて 自軍領地に戻れずに 全員斬首されたのは良い思い出 535. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/25(木) 15 00 09 ID vo8tmG9fO 箱版ですらバグだらけなんだから今回もバグまみれだろうな 536. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/25(木) 15 27 42 ID rH15uvVv0 裏の裏をかいて・・・ うん、やっぱりバグまみれかな 537. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/25(木) 15 28 37 ID tinPkxk/0 534 ワープ？ 入れ替わりで道塞がれるやつか 538. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/25(木) 16 26 41 ID Byo/R/6tO 機械による無作為の修正。 誰の懐も痛めることのない、良いデバッグであった。 539. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/25(木) 16 42 30 ID 0kwmSexU0 戦極姫２の話なんだけど、秋の兵維持費と国の維持費ってどれくらいかかるんかな？ 秋収入の半分以上もってかれて詰みゲーなんだけど 540. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/25(木) 17 27 47 ID aeVHjjPE0 539 流石にそれはわからんが 金なくて詰むのは出費よりも収入の方に問題があるんじゃないか？ そういや攻略Wikiとかまともに更新されてねーなぁ あれの更新って勝手にやってもいいもんかねぇ 541. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/25(木) 18 08 46 ID JSuG9USe0 戦極2は無印のwiki見りゃ大体解るだろ 542. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/25(木) 18 21 05 ID aeVHjjPE0 541 １のWikiもイベント情報以外は微妙 大体２の織田とか１と違って国内統一モード時にさりげなく三河も制圧できるんだし (勢力が小大名になったら三河にも軍を移動できる) ２の毛利のとこも最初から小大名だから他家が動くはずって書いてるが 国内統一までこららの勢力が小大名でも他家は動かないだろ 543. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/25(木) 18 42 25 ID QJUSklszP おまえらバグバグ言うからマジで予約やめようか迷ったじゃないか 544. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/25(木) 19 32 03 ID JSuG9USe0 543 バグあっても待てば良いだけの話だろ。 問題はゲームの中身。戦極よりつまらなかったら流石にうにa見限るわ。 545. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/25(木) 19 47 38 ID T41kl94LO PC版は遊べるレベルまで直してくれる。 問題はパッチの度に最初からやり直しになる点。 時間が無い人は無理だ。 546. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/25(木) 20 01 04 ID /IhhUsJm0 最初からやり直すのが無理ならパッチで不具合が完璧に直るまでプレイしなきゃいいだけだろw 547. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/25(木) 20 23 41 ID tinPkxk/0 慣れればすぐ終わるっての、時間的には パッチ待ちは板で一喜一憂しながら楽しめないからなー… 548. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/25(木) 20 24 26 ID /t6w2Wt00 そろそろ立ち絵追加して欲しかったなー 目パチじゃなくてさ 549. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/25(木) 21 26 49 ID BkmewxWU0 実質完成は２月頃 550. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/25(木) 22 01 53 ID c0O6VEx30 でも三極姫、面白そうに見えるよ・・・おかしいな・・・ 551. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/25(木) 22 02 32 ID 0kwmSexU0 540 国の３分の１統一して楽市楽座やりまくってるんだが、それでも出費の量が厳しすぎる。 5000の軍が多すぎるのが原因なのかもしれない。 ありがとう 552. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/25(木) 22 05 43 ID QJUSklszP 551 俸禄高いやつ切りまくれば？ 553. sage 2010/11/25(木) 22 55 53 ID tRHUY54W0 包囲ばっか使わずに強襲で出費と抑えたら? そういや箱のバグ三昧はシナリオ追うのに便利だな。 徳川はどうしようもないけど 554. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/25(木) 23 00 10 ID bURXKbBb0 550 パッと見いけるように見えるのがうにクオリティ 一緒に人柱になろうぜ 555. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/25(木) 23 04 53 ID aeVHjjPE0 551 ちゃんと開墾もしてるか？ 徴兵しまくってるのに開墾してないと全体的な石高が下がって収入が減るぞ 556. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/25(木) 23 59 59 ID dKZQHPbK0 そもそも５０００軍団とか統一戦以外必要なくね？ 557. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/26(金) 00 04 48 ID qIN6SMKJO どっか攻められそうな国境に一部隊駐屯させとけばいい 558. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/26(金) 00 05 25 ID WThSRt8b0 3分の一取った頃には50*6でがつがつ攻めてくるが・・・ 559. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/26(金) 00 59 56 ID ibMDedfS0 ３分の１って言うけど、そこまでにどれだけ時間かかっているかにもよる 560. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/26(金) 02 27 01 ID 81m2n5qdO 551 城の普請なんかしないよな？ とにかく絶対手放したくない防衛線の拠点以外は 一切普請しないが吉 あと引き抜きも極力しないが吉。 降伏より俸禄が高く忠誠は低くなりがちだから 561. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/26(金) 02 38 53 ID qIN6SMKJO ただし同盟国に正木とか太田みたく強い奴がいたら引き抜くべき。 効果的に同盟国の戦力低下させられるしCPU同士の戦いで潰される可能性も高い 562. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/26(金) 07 12 31 ID QzrcNJQ+0 同盟国が中途半端に育って進路塞がれて石高条件と威光どちらを上げなおすか 選択を迫られたりするのが一番ストレスたまるからなー 563. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/26(金) 08 39 49 ID lPSQCogKO 同盟は考えてやるべしだな 564. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/26(金) 09 25 20 ID Fj1XIqka0 間違って能登の勢力と同盟を結んでしまって 同盟破棄が出来ないので能登放置していたら 能登の勢力が勝手に配下になるイベントがありました 関係が良好だったせいか当主の忠誠は高かったです でも確率はどの位なのだろう？ 発売日からかなり長い時間プレーしていたけど初めてでした 565. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/26(金) 09 42 13 ID aniwts6c0 雀 1月28日に延期したね 566. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/26(金) 10 04 06 ID Fj1XIqka0 と言う事は三極は発売日変更無しと言う事で良いのですよね？ 来週あたりかな？マスターアップは 567. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/26(金) 11 09 01 ID qIN6SMKJO 早く遊びたいが、その前に積みゲーを消化しないとな… プリンセスラバー、せきらら、闘神3…終わるかな 568. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/26(金) 11 10 41 ID dDYdel5YO 564 臣従イベか…石高や威光関係するらしいが… そこまで得なイベントでもないし気にしたことないわな 569. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/26(金) 16 03 43 ID 81m2n5qdO 540 ＠ウィキなら編集や情報提供は基本的に歓迎なんじゃないか？穴だらけのイベントデータとかな。 あとたぶん非ログインだと連続編集に規制が入るから、 管理人へメールかなんかしてログイン・編集権を貰った方が後々ラク 570. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/26(金) 18 07 47 ID iXQ604ed0 延期ktkr 571. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/26(金) 18 13 24 ID tVHzxWeZ0 阿斗ちゃんが貧乳じゃない事に絶望した 首吊ってくる 572. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/26(金) 18 13 48 ID 1DMquQT/0 一週間かよw 573. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/26(金) 18 17 24 ID iXQ604ed0 袁家が急にむさ苦しい軍になったなw 574. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/26(金) 18 19 52 ID 9S0ZFSoB0 天道ＰＫにぶつけることになるとはなｗ 575. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/26(金) 18 31 37 ID vMcYHsCp0 文婆ちゃん渋すぎるｗ 576. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/26(金) 18 45 12 ID aniwts6c0 馬超今まで普通だったがパパ登場してから何故か可愛く見えてきた 不思議 (私生活が垣間見えたからかね 一週間の延期・・・よほどこの一週間に実りがあるんだなと期待してみる 577. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/26(金) 19 05 48 ID aiMh08lq0 一目見た時、文醜ｗｗｗって思わず吹いてしまったけど エロゲだとこういうババアらしいババアは貴重なババアだよな 大体がババアとは名ばかりの若づくりばっかだからな エロシーンは絶対にいらんが 578. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/26(金) 19 23 30 ID 40cacPKUO 祖茂とはまた渋いチョイスだな…まあ死ぬんだろうけど 579. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/26(金) 19 29 40 ID tVHzxWeZ0 以前誰かが言ってた竜造寺四天王みたいなのが呉にも出そうな悪寒 まさかやらないよね、でもうにだしな……… 580. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/26(金) 19 35 13 ID ICqkCNR/0 正月休みにやるには問題ない延期になりそうでよかった 578 程普も名前出てるし完全に韓当朱治ってくる流れ 581. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/26(金) 20 38 10 ID n+qo3cI20 延期ってなにが？ 雀極姫のこと？ 582. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/26(金) 20 43 38 ID 1DMquQT/0 581 三極姫が一週間延期と公式に…と思ったら何故か消えてるのな 583. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/26(金) 20 47 48 ID n+qo3cI20 アー消えたのね 情報ありがとス 584. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/26(金) 21 18 53 ID 6vd698Z50 今日予約してきたばかりなのに延期したのかよ 実にファックだな 585. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/26(金) 21 35 23 ID 3gXMyUej0 579 てーふ！かんとー！こーがい！しゅち！そも！ 五人合わせて孫呉四天の…あれ？ でも祖茂はかゆー軍に死亡フラグあるから本当に四天王かもね 地味に祖茂の武器が二刀できちんと設定されてて嬉しい 586. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/26(金) 21 40 30 ID /66kR2ys0 演義だと祖茂、華雄に斬りかかって逆に斬られちゃうんだっけか。 史実通り隠れててればいいものをw 587. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/26(金) 21 42 36 ID WMXnV+S80 惇兄ぃカッケー。淵と同じで女性化してると思ったが良い意味で裏切られた。 他にもガタイの良いおっちゃんが予想外に多くて俺得すぎる。 あとは銀河の立ち居地が知りたいんだが、それはちょびっと期待しつつ発売日まで待つしかないかー。 588. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/26(金) 22 08 40 ID tgzhuBmq0 俺も1週間延期の告知見たと思ったんけど消えてたｗ でもマスターアップの告知もまだだし安心はできんな 589. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/26(金) 22 15 56 ID B6VX3JY/0 文醜、まーたボイス間違えてんなよと思ったけど そういう仕様なのか。これは許せる 590. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/26(金) 23 16 28 ID 6vd698Z50 あれ、今日の分の更新が来ているようだが延期なんて書いてないぞ？ というか某紫の新作もそうだが一週間の延期でなにする気なんだろう 591. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/27(土) 00 49 00 ID TpLzTQQ8O 一週間延長できれば同じクオリティの作品を睡眠を取りながら作れるだろ 592. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/27(土) 00 53 38 ID +27MjwEB0 マスターのバグ度が同じでも、発売日パッチが少しマシになるんじゃない 593. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/27(土) 01 56 00 ID 2jhKfnmr0 ヌルゲーマーだから長宗我部難しすぎる どうすればいいんだこれ 594. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/27(土) 02 14 43 ID wyO9rDNGO 593 お前の横にいる一条さんのこと忘れてないか あとどこで詰まってるかにもよる 引き抜きとか乱数縛ってないなら相手の主力引き抜きして 使い潰して解雇しとけばいいよ 595. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/27(土) 02 16 29 ID CJt8g2Ok0 593 なるべく統率の高い武将を降伏させるように土佐を頑張って統一します 伊予に侵攻します 計略を使いつつ着実に城を落として伊予を統一します ここまでで４０ターンくらいかかっても、そこから将軍様を迎えるくらいの勢力になれるから頑張れ 596. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/27(土) 02 51 10 ID qLjErF8P0 593 長宗我部は普通に難しい 597. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/27(土) 04 03 48 ID FjFWxDjk0 長宗我部ってそこまで難しくは無いだろ ってか、だれか村上義清でクリアする猛者はいないのか 俺では何度トライしても無理なんだ… 598. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/27(土) 08 41 01 ID YRzqZB1O0 基本 敵の攻撃は 篭城してれば 止めれるから 残った分で攻撃してれば クリア出来る 村上の場合は 守り切れるけど 余剰戦力が無い上に１０ターンくらいで城の補修する金が無くなって詰む 599. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/27(土) 10 02 43 ID rz7CVtGT0 みんなしてババァ言うから画太郎みたいなの期待してたらガッカリだよｗ 600. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/27(土) 10 52 28 ID wyO9rDNGO 597 北信濃にこだわりすぎてない？ 北信濃でもスク水の運用次第じゃ十分頑張れるが… 自分は関東まで移住して兵力蓄えたりするのが好き 前100 次100
https://w.atwiki.jp/sengokuhime2-wiki/pages/189.html
前100 次100 301 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/25(月) 18 11 08 ID fsVjVbGE0 つか曹操が赤壁で決戦するなんて言わなければ魏の圧倒的勝利で中期もつまらなくなってそうだな そういう意味では曹操に感謝せねばならない 302 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/25(月) 19 02 41 ID CtdC6Uzr0 まあ、魏（でも晋でも）が国力的に勝つのはわかってるけど、劉備死んだ時点では涼州がまだ安定してなかったし、 呼応する勢力もあったし、北伐も一次だけはなんとかなった可能性もあるわけだし。 そう完全に決まったわけでもない。 303 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/25(月) 19 04 39 ID cjOzitDLO 赤壁では関羽に見逃してもらう代わりに曹操が体を差し出すとか妄想した俺は病院行くべき 304 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/25(月) 19 07 03 ID rqN8VMo90 303 落ち着け 305 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/25(月) 19 08 58 ID ykAovl2z0 299 シナリオ(あまり期待してはいけない、むしろ悪くなってる可能性) あと一部絵師や新キャラ。でもシステム面で√持ち大名が降伏有りに 上杉で信玄ちゃん降伏させるとイベント起きたりするみたいだしシナリオに 分岐があるとか書かれてるから上杉や武田√は大名降伏システムと組み合わせられるのではと期待されてる しかしシナリオが変わって(ｒｙ 301 袁ちゃんが官渡前後でのみ豊田の進言聞き入れてたら暫く戦乱続いて面白かった希ガス 306 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/25(月) 19 20 14 ID rqN8VMo90 ああ・・・袁紹が官渡で勝ってどれだけ勢力大きくなっても袁紹没後に群雄割拠か 307 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/25(月) 19 36 28 ID fsVjVbGE0 305 それだと曹操と袁紹の立場が逆転するだけで基本何も変わらない気がする。 息子が病気になっただけで何かと心配する袁紹なら曹操とは違ってもっと慎重になりそう なので袁・蜀・呉で分かれて面白くなるかどうか正直微妙っぽくないか？ ま、実際の袁紹が実際どういった人物だったのかどうかは曖昧だしこんなの憶測だけどね 史実は記録って言葉があるくらいだし、もしかしたら面白くなってたかもしれない 308 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/25(月) 19 37 21 ID jp+1zQQgO 305田…豊さん？ 309 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/25(月) 19 39 22 ID fsVjVbGE0 誤字くらい見逃してやれ 310 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/25(月) 19 43 39 ID rqN8VMo90 307 いやいや、簡単には言い切れんぞ、例えば官渡で顔良らは死んだとして関羽の立場もあるから劉備は河北逃亡として 劉表は同族でも袁紹とは同盟関係にあったから受け入れないかもしれん 袁紹は幕僚同士の関係が非常に険悪だからかなり孫呉に有利な展開になると見たがどうだろう 311 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/25(月) 19 46 16 ID CtdC6Uzr0 袁紹と曹操は、両方とも光武帝の戦略（華北･中原を制することで大陸制覇）だから 光武帝時代とは南方の動きが違うので、結局三国、あるいは南北二国だろうなあ。 312 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/25(月) 19 49 24 ID dxWV6uMP0 田豊＝豊田は前から何度か見てるがな。このスレに限らず 313 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/25(月) 19 50 15 ID /lVdw61a0 ……真面目に歴史再現とか面倒だからやらないんじゃないか？ 戦ってセクロスしてたら自分の所属する軍が天下統一しちゃいましたー程度の気がする 314 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/25(月) 19 51 43 ID rqN8VMo90 313 夢も希望もないお言葉痛み入る 315 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/25(月) 19 54 57 ID fsVjVbGE0 恐らく今ここで議論してる内容はうにaのゲームについてではなく三国志についてだと見たがどうだろうｗ 310 それはそれで面白くなりそうだが、流石にうにaがそこまで考慮して袁紹√なる物を作ってくれるとは思えないｗ コーエー辺りなら仮想√として作ってくれそうだな…今度メールしてみるか 316 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/25(月) 19 56 35 ID fsVjVbGE0 つか三国志にそんな感じの仮想シナリオあった気がするな…気のせいかもしれないけど 317 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/25(月) 20 55 42 ID vFArIHcU0 305 thx √持ちついにできちゃうのか。こりゃ軍神降臨で数多の敵将を毘沙門天信者にするしかないな。 絵も良くなってるなーなんか武将数の差別さがやばい気がするが。 何より柿崎きたこれPSP一択だな。 三極姫かー・・・とりあえず歴史なんて吹っ飛ばして呂布奉先で統一できるならそれでええ 318 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/25(月) 21 23 17 ID QAIwgTjnO 316 三國志IXにあったな確か。 他にも周ユの天下二分の計が成功した場合のシナリオとかもあった 319 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/25(月) 21 25 52 ID sPoDgKwZO 313 Oじろーを引くか葉月を引くかみたいなもんでライターによってくるんじゃ 320 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/25(月) 21 31 28 ID woEMFuWh0 三の公式topで孔明ちゃんが延期謝ってるの可愛いくて良いんだけど、 武将紹介とサンプルボイス、遊戯紹介での話し方、そして今回の延期謝ってる姿 孔明ちゃんの性格がどんな感じなのか混乱してしまう 321 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/25(月) 21 47 03 ID EXWWjyTDO 孔明ちゃんの策なんだろう。 実は出来上がっているが販売戦略でお預けにしたとか、画面だけフォトショで捏造したが全くできていないとか。 322 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/25(月) 21 49 27 ID fsVjVbGE0 ルートによって性格が違うとかだったら笑えるな 323 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/25(月) 21 49 53 ID g9nrX8xL0 あのうにａが延期のために書き下ろしを依頼したことにビックリだ 324 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/25(月) 21 52 35 ID dxWV6uMP0 あらかじめ織り込み済みで依頼してたり 325 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/25(月) 21 55 12 ID 3ZJR56fHP 321 そういえば戦極姫(無印)の公式の戦闘シーンとか微妙に違うんだよな 326 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/26(火) 01 33 27 ID x9YkpZwz0 308 多分 305は三国志大戦スレ民。あそこは逆さにするの面倒で豊田ってよく書く 323 絵師の良心又は頑張ってるアピールという線を考えた でもって絵師がこーめいちゃんだというところまで考えた 327 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/26(火) 04 32 19 ID Gxp6Sqda0 αはラジオもはじめるのか CSもこっちも延期しまくってるくせに 社内リソースにえらく余裕ありそうだな 328 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/26(火) 07 55 33 ID lenE7wGJ0 バナナかどっかに丸投げじゃないの？ 329 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/26(火) 11 41 46 ID q2+dQ/eK0 そもそも各々の担当部署ってものがあると思わんのかい 330 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/26(火) 12 03 36 ID atSmxe61O まぁ普通はそう思うよね 331 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/26(火) 12 56 53 ID IK9FqgsXO 炎嵐の合戦画面に兵種判別できるようなの表示されてないな ゲーム誌に載ってたCG、あの中に今回使われないの何枚あるんだろうか… 332 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/26(火) 12 59 39 ID noLXEQGc0 その点三極はモブキャラのみ心配なさそうだな 333 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/26(火) 13 40 54 ID q2+dQ/eK0 相手の意表を付くのは基本なのを考慮して 槍しか持ってないのに矢が飛んできたり、攻撃する時だけ颯爽と馬が駆けつけるゲームシステム 334 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/26(火) 14 03 54 ID 9lrp/sMl0 戦極より三極のBGMは力が入っていると感じた 335 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/26(火) 14 11 48 ID noLXEQGc0 相変わらずBGMのループ部分の繋ぎが不自然だが、それを差し引いても前作よりは評価できそう 336 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/26(火) 14 28 32 ID mMG+Cj/Q0 烈火が主題歌って言うと恋姫を意識しているのかなと思ってしまうけど 337 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/26(火) 14 33 03 ID q2+dQ/eK0 少なくとも周りはお前みたいに意識してるな 338 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/26(火) 14 37 06 ID noLXEQGc0 恋姫豚を爆釣りするつもりで烈火を起用したとしか思えない 三極が発売したら、ロクに調べもせず特攻した厨房が殺到してここは炎上すると予想 339 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/26(火) 14 41 02 ID q2+dQ/eK0 あっちから見たらここの住民は「極姫豚」だから火種を作るな 340 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/26(火) 14 46 27 ID qhTRfIbSO 336 あっちとこっちを混ぜた動画を作ってね、と言いたいんだろうねw 341 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/26(火) 14 48 50 ID noLXEQGc0 つかあっちの連中も、こんなキャラの薄い中途半端なゲームを恋姫と同列に扱って買うとか馬鹿の極みだよな それで 198の読み通りに向こうから流れてきてクレーム付けてくるんだから笑わせる。 間違いなくここの住民とあっちの住民とで叩き合いになるな 342 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/26(火) 14 49 52 ID fPMJb4E6O あの、どうでもいいです＾＾ 343 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/26(火) 14 51 17 ID q2+dQ/eK0 もう愉快犯が紛れてるのは分かったよ 344 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/26(火) 16 03 48 ID ohhuKSaqO いつも通りいつも通り。前から恋姫と比べる人いたし 恋姫と比べて叩きにくる人いたし今日も姫スレはいつも通り 雀極まで12月にならなければいいなー…12月は買う作品多いから これ以上叩き込まれると辛い 345 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/26(火) 16 27 58 ID gwFxVtKyO なにはさておき一つ言えるのは今まで呂布＝ゴキブリのイメージしかなかった俺の固定観念がバラバラにぶっ壊れたって事だ 346 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/26(火) 18 23 55 ID xEBBGBbn0 ゴキではなくなったが、ペルゼイン・リヒカイトに 347 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/26(火) 18 31 29 ID kX2PvYkUO 無双とか姫の呂布の鎧が黒なのはやはり北方の影響か 348 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/26(火) 18 32 52 ID yYBXlN6U0 いや、そんなことじゃなくて、単純にかっこいいからじゃね？ 349 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/26(火) 18 34 59 ID q2+dQ/eK0 黒光りしてるなんてとってもゴキっぽいじゃないか しかし特典テレカのラフで呂布の中身が割れ、貧乳の夢は砕けたか 350 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/26(火) 18 37 03 ID hALtybIa0 正直1から買い続けてる自分は極姫豚と呼ばれても仕方ないと思ってしまう 351 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/26(火) 18 43 48 ID YdPQsTPW0 俺は極姫も恋姫も両方好きだけどな 352 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/26(火) 19 26 43 ID EihjF22Z0 349 まぁ、今回は貧乳キャラ選ぶなら選り取り見取りだろ 353 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/26(火) 21 01 32 ID gwFxVtKyO 呂布は巨乳でもいいだろ。お米には貧乳であってもらわなくては困るが 354 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/26(火) 21 04 33 ID kX2PvYkUO てかこれ以上貧乳増えられると困る 乳がないとエロく感じない 355 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/26(火) 21 06 11 ID q2+dQ/eK0 まぁ外見年齢相応の貧乳はいるからな 356 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/26(火) 21 07 54 ID noLXEQGc0 エロスよりエッチな方向性でやりたいんじゃまいか 357 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/26(火) 21 11 09 ID fQGRmYiI0 乳なんて飾りですよ 358 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/26(火) 21 14 42 ID yYBXlN6U0 問題は尻と足首だよな。 359 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/26(火) 21 33 21 ID x9YkpZwz0 米、意外とありそうな気もする… こーそんが仲間だと思ってたのにショックを受けるイベント期待 そしてお約束の普段何を食べてるか聞いて米を食べるこーそん 360 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/26(火) 21 51 22 ID +1Zyo4jp0 尺八さえあれば満足できるが、うにさん少なめなのよね こーめいにぺろぺろしたりされたりしたい 361 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/26(火) 22 28 09 ID 60BwFMDk0 GAME-STYLEに記事が来てるぞ。 何枚か新しいCGも載ってる。 呂布の頬染めてるのが可愛い。 太史慈のCGもかなり好みだ。 362 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/26(火) 22 59 29 ID UOY81MRG0 あれ……？ 意外と悪くない、というかむしろ良い、だと…？ もしかしてシナリオがそれなりで深刻なバグがなければ良ゲーになりうるか 363 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/26(火) 23 01 39 ID yYBXlN6U0 362 そこが一番期待できないだろw シナリオがそれなり 364 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/26(火) 23 02 24 ID wlJ8s0n+0 公式の馬かわいいよ馬モード張遼といい、やはり時代は西涼か……！ 365 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/26(火) 23 06 49 ID UOY81MRG0 だよなｗ だけど絵とか塗りは結構良いと思うんだ…絵買いしてもいいと思わせられてしまうぐらいには 366 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/26(火) 23 14 43 ID EihjF22Z0 361 呂布のは多分一騎打ち脱衣だな 367 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/26(火) 23 24 48 ID iljlHsNr0 呂布可愛いな～ 正直戦のときは肝心のエロシーンが塗残念だったから一騎討ち剥ぎ見せられても 不安だったけどタイシジのシーンでいくらか安心できたは 368 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/27(水) 00 16 10 ID F9O7T7dd0 孔明の罠に引っかかりそうな俺w そして呂布可愛い 祖父の追加キャラは前みたいにパッチで追加されるかもしれないからどこで買うか非常に悩む… 369 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/27(水) 03 28 49 ID j63RaS5xO 女体化した武将のほとんどにＨシーンがある え、ほとんど？ 全員じゃないのかよ 370 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/27(水) 09 09 17 ID w/PovlXS0 369 それってモロに三極姫2フラグやないですか 371 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/27(水) 11 02 24 ID EGhRECug0 華雄さんにあればそれでいいよ… 372 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/27(水) 11 07 48 ID Co4DTKme0 白馬将軍とリクソンにあればそれでいいよ… まぁ三極姫3くらいまでは出す予定なんじゃない？うにaさんは 373 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/27(水) 11 24 03 ID +jRe5CP/0 出さない時は店を畳む時だから大丈夫だよ 374 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/27(水) 12 44 44 ID fWHiuIPDO 欧極姫と英極姫とか出るから大丈夫だよ多分… 新しいマップすら作れないなら終了だが 375 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/27(水) 12 59 59 ID F9O7T7dd0 発売前からのネガティブキャンペーンほどウザいものは無いな… うにが潰れて欲しいならハッキリ言えば？ 376 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/27(水) 13 08 03 ID OjmKaXxZ0 自虐だよ言わせんな 377 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/27(水) 13 49 53 ID +wC+oiU10 なんだかんだ言って買うんだよ つまりツンデレなんだよ言わせんな恥ずかしい 378 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/27(水) 15 45 13 ID fWHiuIPDO どうせ買うからなー…まぁ箱無かったから葉隠は諦めたが 379 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/27(水) 22 02 03 ID fjIiMYZxO 帰りに本屋へ寄ったら、戦極姫の２巻があったので買ってきた 信長が表に居るから１巻が武田で２巻は織田かー、絵師は１巻のままが良かったなぁとか思いつつも違和感が拭えず。 戦国乙女の２巻だったでござる 380 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/27(水) 22 07 17 ID kajXzjbs0 タイトル読めよｗｗｗ 381 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/27(水) 22 18 38 ID fjIiMYZxO 380 いや、なんか違うなーとは思ったんだけど、戦極って絵師バラバラじゃん 赤毛でおっぱいデカいし黄色いのは誰か居たっけかなーとか思いつつ 口絵見たら戦国武将の名前と女キャラの顔が並んでたし 一緒に買った狼と香辛料に気を取られてたから良く見てないんだよｗ 382 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/27(水) 22 25 23 ID +wC+oiU10 いくらなんでもボケすぎだろｗ 383 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/27(水) 23 12 02 ID pTWww/tC0 適当に買うとそういうことはたまにあるがｗｗｗｗｗｗ 384 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/27(水) 23 39 35 ID GnQphEcqO コミックなら金額もたかが知れてるが、極姫シリーズはうっかりで済む値段じゃないんだよな。 冷静にバグの具合とかを確認しながら買うかどうか判断しなければ…。まあ予約済みなんだけどね 385 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/28(木) 00 16 23 ID tAmWXizy0 太史慈の絵とか見たけど気のせいか塗りがよく見える 386 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/28(木) 01 00 08 ID 7T3jrQez0 公式の武将紹介の右のちびきゃらのとこに同じような被り物をしているキャラが二人いるな… 二喬は出たから誰なんだろうな？ 387 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/28(木) 01 14 47 ID yyiLgAfX0 386 楽進の下のミニキャラは間違いなくお米のを使い回してるな 388 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/28(木) 04 34 08 ID L2hVARcw0 戦極から入ったクチだけど 三極のCGほんとよくなったなぁ・・・ なんか感慨深いものがあるｗｗｗ 389 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/28(木) 04 42 25 ID yyiLgAfX0 あまぎと米が毎度の如く叩かれてれば、流石にどんな絵が俺等受けするかくらい解るだろｗ 390 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/28(木) 07 11 38 ID gdPFKwRM0 386 多分荀イクと荀ユウじゃないか？荀イクの方は確かあんな感じの格好だったし 391 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/28(木) 08 30 33 ID v4seBnyFO 389 うにも金使うから無理なのだろうが米政宗モードが搭載された 特別版が欲しかったりもする… 米は自分のサイトの絵だとこうきくうより可愛い絵を書くのだがなぁ 392 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/28(木) 11 59 36 ID yyiLgAfX0 391 べっかんこうが死体塗り状態になると、ただのアンパンになって糞化するのと同じだな。 塗りが甘すぎて立体感がまるで無いから、普段あの絵に慣れ親しんで無い連中から反感を勝った 戦極姫シリーズ最大の被害を被った悲劇の絵師だとも言えるな＞米 393 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/28(木) 12 08 16 ID v4seBnyFO 392 まぁ当時から塗りだと言われていたしeeeeさんの発言やらで 塗りの被害はガチだってのも証明されたとはいえergでは 自分がニッチな趣味だとは思うけれど…ゲーム内で私服政宗が好きだったからなぁ 三極では塗り被害って今のところ見当たらないのかね？ 地味にGさんやこうきくうさんとか被害受けてる気がするのだが かゆーやらの首のあたりとかなんだかなぁ 394 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/28(木) 13 55 17 ID yyiLgAfX0 393 ラノベやエロゲでよく慣れ親しんでるタイプの通称デジャブ絵(仮)は、 違和感が少なく捉えられるのが最大の利点なので、死体塗りによる弊害は少なめになる。 よってGとこうきくうは何も問題無いし、人によってはむしろ評価される程良い絵だと思われがち。 人間は視覚した物を無意識のうちに脳で変換し修正しているので、 デジャブ絵か、それとも初めて見るタイプの絵かだけでこれだけ差がついてしまう。 なので米やべっかんは線画に相応しい塗りで彩ってやる必要がある。 塗りが糞なら単なる奇形として捉えられてしまうからだ。長々と失礼した 395 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/28(木) 14 17 16 ID BTPFGiCz0 デ、デジャブ絵… 判子絵とは違うニュアンスなんだろうか 396 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/28(木) 14 25 17 ID yyiLgAfX0 謎の造語を作ってしまったなｗ ま、判子絵とは違う意味だ。判子絵ってのは顔がどれも同じで髪や服装だけ違う絵のこと デジャブ絵ってのは何処かで見た事のある絵のことで判子絵とは違うというか… 判子絵と同じ意味ならべっかんもそうなる訳だし。…うまく表現できてないかも 397 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/28(木) 18 10 19 ID 5TBHFUwA0 今週は、曹操、孫権、劉備の公開くるかな？ あとは、郭嘉を早くみたいな 女の子だったら例外なく俺の嫁なわけだから …いるよね？ 398 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/28(木) 18 31 08 ID /HIWW3U20 397 某種子島さんみたいにカクカクしてるかもしれない 399 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/28(木) 18 34 48 ID 7T3jrQez0 398 米さんがいないから擬人化も無いだろうしあそこみたいにネタには走らないだろ 400 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/28(木) 19 11 43 ID A5J55V+GO 武安国女体化しろよ 前100 次100
https://w.atwiki.jp/sengokuhime2-wiki/pages/238.html
前100 次100 201. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/14(日) 17 51 24 ID Nxnot1xY0 199 設定ってもキャラ毎の難易度設定するようにそこまで難しくもないんでないの？ まぁ宇宙麻雀レベルならおｋ。クリアできないとはは無理だが 202. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/14(日) 17 51 44 ID Lxq+tw8e0 姜維のちびキャラを見た衝撃は、某無双2で姜維が初めて出た時の衝撃に似ている 203. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/14(日) 17 56 19 ID DxyejYL10 三極姫、発売まで後25日位か…陵辱がどれだけあるか、楽しみだな …未だに体験版が出ていない辺り間に合うか不安になるけど 204. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/14(日) 18 02 07 ID zD0xEAOg0 199 キャラごとに思考ルーチンが違うってのは 以前ほかの麻雀ゲームで見たことあったような気がしたから 技術的には不可能じゃないハズ うにに(バグ無しで)出来るかは別として… 205. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/14(日) 18 41 54 ID B3Ipxaop0 自分の覚えではエスクードのふぃぎゅ＠FDにあったな キャラによって暗刻手が好きとか、三色手が好きとか もっと極端には、ツミコミ・テンパイ操作するイカサマ麻雀系には必要なルーチンだろうし、 集める（場合によってはツミコミさせる）牌を偏らせるだけだから、 そんなに難しくはないと思う・・・・問題はうにだって点だけでｗ 206. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/14(日) 18 51 22 ID fvD2N0iw0 開幕天和担当は誰だろうなｗ 207. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/14(日) 19 09 21 ID 65q37wdo0 にゃう〜ん 208. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/14(日) 19 35 25 ID KfEEUxcJ0 武将紹介に司馬懿はまだ出てないんでしょうか？ 209. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/14(日) 19 36 55 ID G9AAhxRp0 雀極姫のサイトを見たが上杉家だけ嫌なタイミングだな 210. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/14(日) 19 58 39 ID o4ThDkI30 203 間に合わないんじゃね？ 某スレで恐らくはコレらに関する話があった 凄まじい修羅場らしい… 211. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/14(日) 20 40 36 ID Nxnot1xY0 まぁどれかひとつは１２月に出るだろう てかひとつぐらい延期してくれてもいいよ… 212. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/14(日) 20 40 43 ID cq3iZZmJ0 世界観から浮きまくったキャラがいないところに本格的なシナリオを期待してしまう 外来語を連発するのだけはやめてほしい 213. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/14(日) 20 41 55 ID emqRPuYX0 コンシューマ版戦極姫２は延期してもいいから致命的バグは残してくれるなよ…… ＰＣならまだしもこっちは修正がきかん 214. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/14(日) 20 45 41 ID PAOjZccK0 徐庶が知的アピールのために外来語を連発します 215. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/14(日) 20 52 00 ID Nxnot1xY0 チチモミール復活の時 216. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/14(日) 22 45 59 ID kon7hTOrO 214 臥薪嘗胆や鼎の軽重を問う等の外来語ですね判ります 217. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/14(日) 23 49 46 ID DHQE/HFe0 211 もともと大きい会社でもないのに、 戦極姫２ゲーム機版、三極姫、雀極姫、萌え萌え現代を同時期発売だからな その結果それぞれが延期を繰り返してるし、経営陣によっぽど計画性がないんだろ 上の声優変更もどうせ、声優なんてどれ使っても同じだろくらいのレベルなんじゃね？ 218. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/15(月) 00 26 16 ID m0Y6QeVjO 祖父の特典はCDだけか。バルドとかはCD＋aだったのに 219. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/15(月) 00 32 22 ID ekCjl7TM0 217 有料β版商法はマジでやめて欲しいわ 220. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/15(月) 00 39 37 ID CGhu0XZ50 いや、ここは一つの作品を丁寧に作るブランドじゃないから。 221. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/15(月) 00 53 50 ID 3UMHGekx0 そもそもうにだってことを忘れてはいかん… 声OFFしてること多いから声優より絵師変更が怖いのだよなぁ 222. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/15(月) 00 54 31 ID L1XiBiET0 だな ソフトとパッチがセットで揃った上で、商品と言えるもんばっかなわけだし 223. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/15(月) 01 21 01 ID rEQM/EDY0 まあうにに限らずエロゲ業界では珍しくもないことだが 最初から完成作を売ってほしいものだ 224. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/15(月) 02 40 28 ID CGhu0XZ50 戦極姫2は年内に出そうだけど、三極姫はあと1回延期が来るんじゃないかな。 雀極姫はあと2回延期が来ると予想。 225. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/15(月) 04 17 01 ID r7VfeT7b0 三極姫が延期したら俺は爆死するかもしれん… 226. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/15(月) 05 50 40 ID kj8xeyBN0 三極姫、延期だと今年はまじで不作年になるな・・・・ 227. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/15(月) 06 35 53 ID L1XiBiET0 仮に年内に発売されたところで、バグ多杉でプレイする気起きないレベルだったら素直に来年に出してほしいがね あぁでもバグだらけでも出しそうだな うにαなら 228. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/15(月) 06 54 29 ID GT6qZuKV0 年末は金が必要だから年内には出すよ だから年末には魔物が潜むって言われるし 229. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/15(月) 07 37 03 ID 3UMHGekx0 224 三極は新たな資金源タイトルだし年末だから出すんじゃないかね？ 230. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/15(月) 09 08 40 ID QeHvT6zO0 ＞228 年末に金が必要なら遅すぎね？ この業界が現金払いなのか手形なのかしらんが 現金でも翌月、手形ならもっと先だろ、金になるのはｗ 231. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/15(月) 09 59 38 ID mb09ia0f0 223 今日日、エロゲ業界でももう珍しいってか、エロゲや同人の方が誠実になってる気配ｗ エロゲでめぼしいのは、ここと、KISSと、カニスキーぐらい？ カニスキーも新作ボロボロだったのを無償修正パッチでマシにはしたから、 エロゲ界ではっきりした有償β商法は、うにとKISSぐらいじゃない 曲芸CIRCUSも更に怪しくはなってるが 232. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/15(月) 10 14 52 ID w87GXMHTO 204 もう十数年前にジャ●コが○ーチーパイで実装してた程度のことはできてほしいな。 …サマ(積み込みやツモの)だけどｗ 233. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/15(月) 10 21 03 ID w87GXMHTO 229 より資金繰りが問題になるのは決算期、会計年度末かもよ うにの決算月次第で投げ売りする時期は変わる可能性がある 234. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/15(月) 22 49 01 ID 3UMHGekx0 三極にはさとみんみたいなフルアーマーはいないのかね… 235. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/15(月) 22 52 31 ID 3UMHGekx0 また上げてしまった…orz 236. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/16(火) 08 21 29 ID cEvwyvBT0 表紙詐欺をしてまで武田漫画だった 237. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/16(火) 08 30 12 ID AqoAIb8l0 ゲーム中にて第二次性徴をむかえる公孫さんはガチ思春期なお年頃 http //www.game-style.jp/special/201011/05/03img01.php http //www.game-style.jp/special/201011/05/03img05.php 238. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/16(火) 09 06 00 ID 9C3QfVhQ0 237 こーそんさんがかわいすぎて困る 育ってるな確かに… 239. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/16(火) 09 11 33 ID i3GHVX5C0 だが登場人物は全て１８歳以上です 240. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/16(火) 09 16 19 ID c5n5zFqG0 237 １枚目は開放してる状態で、２枚目は寄せて上げてる状態だから、何もおかしくないな。 241. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/16(火) 10 15 49 ID fMcmL+F90 それにつけても目をひくのは典韋さんのむっちり具合 242. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/16(火) 12 26 01 ID LS7DrlZV0 素晴らしいむっちり具合ではないか… 243. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/16(火) 12 45 05 ID o/2RU3+70 おしりぺんぺんしたい 244. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/16(火) 12 55 06 ID Mu22C7kC0 そういえばエロゲで尻舐め（尻穴に非ず）ってかなりマイナーシチュな気がする ぺんぺんや噛むのは見るんだけどなぁ 245. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/16(火) 13 10 39 ID cEpHGYc30 マイナーすぎて興味もわかんわ 246. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/16(火) 14 42 48 ID oJVcT/ztO 蜂蜜カモン 247. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/16(火) 16 06 53 ID qxr86E7R0 237 gasen-styleの紹介ページ見てきたが…ヒロイン紹介に曹操がいない まさかヒロインじゃないなんてことはないよな…三国時代の主役なのに 248. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/16(火) 16 20 44 ID 9WzDoTjbO 陸軍としては今回も久秀ちゃんみたいなシチュを要求する 249. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/16(火) 16 42 50 ID CrY+oPlr0 247 見てきたけど 曹操の紹介する前の初期の情報のままみたいだし 一緒に特集組んでる他の作品との兼ね合いもあるのかな 250. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/16(火) 17 47 13 ID UEPrCWr00 漫画版を見た これはあからさまに典厩の死亡フラグがたってる… 決戦前に女と結ばれると碌なことがないというのに 251. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/16(火) 18 24 46 ID uZVIeL0v0 まあ、物語的には典韋は死ぬのが最大の見せ場だしなあ。 252. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/16(火) 18 28 47 ID fMcmL+F90 節子ソレ典違いや！ 253. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/16(火) 18 30 43 ID uZVIeL0v0 おおっと、頭が前の方のむっちりのままだったぜ！w 254. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/16(火) 18 32 28 ID KosSZyr90 252 そっちの典でも死ぬ時が最大の見せ場じゃね？ 255. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/16(火) 18 37 39 ID AqoAIb8l0 兄上の死亡フラグ・・・眼鏡が主人公に代って信玄ちゃん達を寝とったりするとかだけはヤメテくれ 256. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/16(火) 18 42 20 ID Eti2AD5W0 なに？二成が信玄ちゃん達を寝取るだと・・？ 257. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/16(火) 19 30 24 ID 9C3QfVhQ0 姫はなんだかんだ言って陵辱系とかは微妙なの多かったからNTRも微妙そう 258. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/16(火) 21 31 06 ID obMZxkDMO メイド服…っぽい服で売り子？やってる白馬ちゃんがかわゆす …それなりに力入ってる群雄キャラだろうになんでOPにここまで出ないんだ 259. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/16(火) 21 47 31 ID CrY+oPlr0 255 漫画版は武田と上杉を両方やる為だからあの眼鏡が 原作の上杉ルート 颯馬のように謙信の汚れ役をちゃんと勤めきれるどうかに掛かるな 龍造寺ルートの颯馬だったら・・南部さんを呼んで来るしかない。 260. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/16(火) 21 54 08 ID GsFEdEIt0 258 白馬ちゃんじゃなくて、華雄ちゃんのように見える 261. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/16(火) 21 55 51 ID fMcmL+F90 上杉のそーまが眼鏡ショタってのは何かイメージと違うんだよなー 262. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/17(水) 01 07 02 ID Rem2CgxtO 261 つまり上杉ルートを進めていくと眼鏡ショタが謙信とやるのか 263. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/17(水) 06 37 02 ID STmm475h0 ,ｲ ヽ. . . . . . . . . . . . . . . . . . . i. . . .＼＿ﾉゝ_ﾉ＝=―ｧ （/. . . . i. . . . . . . . . . . . . . . . .ヽl. . . . . . i ＼ﾞ'､, ｀ーｫ ´ ／. . . . . .l. . . . .!. . . . . ＼. . . . . .|. . . . . |＼ ﾊ ＼. . .| /ｲ. . . . . . .∧. . . ヽ、. . . . . ヽ、. l. . . . . . |彡! ー- 'ﾞ ! ＜/,'. . . . ./. . .. ハ､. . . 斗弋「≧ |. . . . . |. . .|. . . . . . . . | / {. . . .,ｲ. . .≦￣ ＼! x笊云ャ. . . |. . .|. . . . . . . . | ,′i. . ./ i. . . . 仟仰 ｌcしﾟ! i. . . . . . ! 〉.!. . . . . . . ! { l. ./ ﾏ. .i 弋ソ ゞ- ' !. . . . . ﾚ. |. . . . . . . . | 劉備が女の子じゃないなんてありえな～い！ ﾚ' Y. ゝ 〈 ｲ. . . . ,ｲ . . |. . . . . . . . | | 从 ,,ｰ( ;;; /. . ./. .l. . . |. . . . . . . | |. . . .＞ イ. . . /. . |. . . |ﾊ. . . . . . | i! |. . . . . . . . . ≧ｰ ﾁ /. .／i. . . |. . . |. ﾊ. . . . . ! . , '⌒ヽ |. . . . . . .i. . r‐七／／三.!. . . .|. . . .|. . ﾊ . . | . ゞ＿ノ |. . . . . . ﾊ. . 〉／／＜´ |. . . . |. . . .|. . .ﾊ. . . | ん ヽ. |. . . . ./ ／/／ !. . . . |. . . .|. . . .ﾊ . | ゞ.＿ノ |. . . .∠／/ ﾏ. . . |. . . .|. . . . .ﾊ | ん ヽ. |.／ /. / ﾏ |. . . .i. . . . . .ﾊ ゞ＿ノ / !,ｲ / V. . . .|. . . . . . ﾊ |! ,′ ／ ﾉ ／ ｲ V. . i. . . . . . . ﾊ . r=へ‐ ､ {.／ ／ ! ｉ. . .|. . . . . . . . } 264. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/17(水) 09 13 57 ID Rem2CgxtO 代わりに阿斗ちゃんがいるじゃない 265. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/17(水) 10 54 57 ID 7Uc1+leKO 阿斗ちゃんを地面に叩きつけるプレイもいいかなぁと最近思えるようになりました 266. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/17(水) 12 28 18 ID rNylYoCFO お米様の所に猛将っていたっけ 267. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/17(水) 12 39 45 ID FPP3tMSF0 弟の張衛は主戦論者として曹操軍を一度は撃退した猛将だよ！ まあ朝比奈さんクラスの査定が精一杯だとは思うが 268. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/17(水) 12 51 39 ID uJen9mRn0 撃退したと言っても、曹操は、漢中に入った時点で「こんな化け物の国いられるか！」って態度だからなあw 269. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/17(水) 17 16 45 ID OW9Z25eD0 266 俺たちがいるじゃないか ってのはまぁおいといて客将だがほーとく姐さんいたよ 270. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/17(水) 17 33 37 ID FPP3tMSF0 そういうので良ければ馬超もいたね そういや、その２人が張魯の下に揃ってる設定（シナリオ）って、 コーエー方面では覚えない……探せばあるんだろうか 271. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/17(水) 17 36 32 ID OW9Z25eD0 270 肥でもあったとは思うが…確か?のイベント戦シナリオとかだったが お馬さんが米配下シナリオはどうだったかな… 272. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/17(水) 18 24 32 ID m7TXQWfY0 漫画版イイな 幸村可愛いは〜 やっぱソウマとはこのまま幸せになって欲しいもんだ 273. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/17(水) 21 46 52 ID RoAEsJE10 劉禅 はダメ人間のイメージがあるからなぁ 箱入り娘で 村人に騙されて付いてってレイｐ の流れでお願いします 274. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/17(水) 22 04 39 ID gd7Jn10i0 273 蜀滅亡後のシーンとしてありそうなんだよなぁ… 275. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/17(水) 22 10 43 ID FPP3tMSF0 阿斗でなくても、その手のがあるなら大歓迎 でも戦極でも凄く少なかったしなぁ… 276. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/17(水) 22 14 04 ID zOWBt5EU0 273 紹介分の設定的には大喬のほうにありそうな展開だ 277. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/17(水) 22 21 29 ID tEBkRPQh0 滅亡して欝展開は正木さんがヒットするけど、他に誰かいたかいな 278. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/17(水) 23 00 13 ID 6FwohRIUO 277 上杉家、信長 279. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/17(水) 23 05 18 ID lF1vosRN0 北信さんディスってんじゃNeeeee 280. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/17(水) 23 47 56 ID Rem2CgxtO 呂布って馬鹿でかい鎧着てるけど、あんなの装備してたらかさばるし、疲れるんじゃね？ それともあれは力をセーブする為のものなのかな？ 281. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/17(水) 23 51 11 ID SxLcs2dZ0 ああ、愛さんはキツかった 島津でやってたらいつの間にか南部家が伊達家に落とされたんだが 南部さんとつがるんは伊達家に下ったのに 愛さんだけ捨てられていた…… ところでクマールートってどんな話だったんだ ペケ箱なんざ持ってないし史実もよく知らんから クマーが途中で死んでナベシマンレディーが後を継ぐってくらいしかわからん 282. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/18(木) 00 08 40 ID 2pkSR7WgP 280 戦場で目立つために派手な格好するのは良くある事らしい 283. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/18(木) 00 58 53 ID zwNdp28S0 281 ニコニコにプレイ動画上がってたはず 284. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/18(木) 01 17 21 ID KxFFotUT0 前のtop絵で袁紹ちゃんがにんまりしてるのかわいかったのに 武将紹介だと口が一文字で…早くゲームでにんまりが見たい 285. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/18(木) 08 21 12 ID pmtxbQe/O 280 きっとあれ武器なんだよ…無双のもーかくみたいな… 肩当て大きすぎて見た目微妙だよね、脱げば可愛いからいいが 286. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/18(木) 18 52 56 ID CoUw0M8SO 285 なるほど、ラグビーよろしく肩で突進してくる呂布か…斬新すぎるなw 287. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/18(木) 21 31 56 ID kgsuZtV40 脱ぐと軽くなって早さが増しまるで分身したように襲ってくるんだろうな ブラボー！オーブラボー！って 288. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/18(木) 21 38 35 ID FqeLoz0i0 初見ではマブイエグリを思い出したがな。 肩の装甲がファンネルっぽくなるっつーか 289. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/18(木) 22 17 15 ID dNwyxRaR0 方天戟の一振りで兵１００人くらい吹き飛ばすから ゴテゴテな重鎧着てようと軽鎧着てようと関係ないんだよきっと… 290. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/18(木) 22 32 15 ID dVbRKK/q0 赤兎「関係ありますってば」 291. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/19(金) 01 00 09 ID UTN0wklN0 290 まあお前はなｗ 292. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/19(金) 01 47 55 ID hUHfwc420 つまり呂布は蒙古覇極道の使い手ということでよろしいか？ 293. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/19(金) 01 49 16 ID UDOOD92J0 あれ、三極に馬出てたっけ？ 294. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/19(金) 08 10 21 ID ZdbxiEgSO 象「そのツッコミはどうかと思います…」 295. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/19(金) 10 10 22 ID fFQNIgCMO で、あの象は誰なのよ？ガネーシャ？ 296. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/19(金) 10 39 43 ID w4xnQvSxO 293 戦極姫にはいるけどな、馬武将 297. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/19(金) 10 53 20 ID 35YlkoPcO 中国に象なんていないでしょ 298. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/19(金) 10 55 07 ID ZdbxiEgSO 295 前スレでたぶん司馬懿さんだって出てたよ…あれ？ 296 そういえばCGに馬出てるか… 馬さんも武将にいるし 299. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/19(金) 11 24 59 ID BKQ0t1yn0 '"´''／|＼''"｀''" "｀"""'゛''""´´'゛ "（⌒ ⌒ ））' "″"''"｀''"｀'"｀ ' ／ | ＼ ∠〆～_-ワ （ ） ／ /| | ＼ 《*)ゞ≦0《*) （ ）） ／ / | | ＼ ∫ ∧＿∧ ￣──＿|＿─´⌒ ∫ （´∀｀ ） = ⌒⌒ 、＿|⊂ ⊂ ） 三 ＝ |＿＿|（ （ ） ⌒ = ＝ 从从 し し□ ⌒⌒ ＝ ≡≡ ＾ 300. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/19(金) 16 12 45 ID IS0pvspgO よし、陸遜は巨乳だな。貧乳じゃなくてなによりだ そして南蛮の怪物さんはどの三国志でもネタ扱いからは逃げられないなｗ 前100 次100
https://w.atwiki.jp/gcmatome/pages/3063.html
「修正依頼」が出ています。対応できる方はご協力をお願いします。 依頼内容は、総評のパワーアップキットについての記述の変更です。 三國志12 【さんごくしとぅうぇるぶ】 ジャンル 歴史シミュレーションゲーム 対応機種 Windows XP/Vista/7 発売・開発元 コーエーテクモゲームス 発売日 2012年4月20日 定価 パッケージ版 11,340円TREASURE BOX(限定版) 15,540円ダウンロード版 8,800円※それぞれ税込 判定 クソゲー ポイント 凄まじい下方修正の数々極悪仕様のオンライン認証無料の体験版と対戦版だけDLすれば十分無印版(特にPC版)はシリーズ中最もシンプル 三國志シリーズリンク 概要 システム 問題点 賛否両論点 評価点 総評 余談 概要 三國志シリーズの12作目。前作『三國志11』から6年の歳月を隔てて製作された。 発表当初は久方ぶりの新作ということで喜びの声と共に迎えられたが、具体的なゲーム内容が明かされてくるに連れて不安視する声の方が大きくなっていった。 結局幾度かの延期(2012年3月2日→3月30日→4月20日)を経てようやく発売されたのだが、蓋を開けてみるとその出来はシリーズファンの期待を大きく裏切るものだった。 キャッチコピーの「最強の三國志。」「舞台はととのえた。物語をつくれ。」も、実際のゲーム内容を見る限りは自虐ネタとしか思えない。 システム 伝統的なターン制・君主プレイの国取りゲーム。 プレイヤーはシナリオ毎に異なる君主の内の一人を選び、中華統一を目指す事になる。 内政は都市に施設を作り、そこに武将を配置して働かせると言うシステム。 前作やコーエーの他作品と違い施設造りや増築自体には武将は不要で、建ててからの施設運用で武将が必要となる。武将なしの施設はほぼ効果を発揮しないので技能や能力を考えて施設への配備を考える必要がある。 このために、前作までの箱庭内政では建ててしまえば恒久的に物資等が補充できたために後半では内政担当の武将は冷遇気味(*1)だった。しかし今作では領地が増えても武将を配置をしなければ国力の充実を実感できず、特に領地が増える後半はそれこそ能力の低い武将でも配置していく必要があり、どんな武将でも最後まで出番が存在する。 今までは前線から離れた都市を内政都市として、ひたすら一人の武将に物資を運搬させるのが一般的だったが、今作では通用しない。戦略的に重要な都市を見極めて武将を固める必要がある。 戦闘は専用マップで行われ、シリーズ初のリアルタイム戦闘を採用している。 形式は『信長の野望 天下創世』のシステムに似ている。信長の野望ではこの形式のリアルタイム戦闘は一般的だが、三國志で採用されたのは初めて。 武将は必ず1人に付き1つ「戦法」を持っている。戦争では全部隊で共有の采配ポイントを消費する事により、戦法を使って様々な効果を得られる。 詳しくは問題点で述べるが以前までと違い効果や有効範囲が抑えられておりただ使うだけで勝利確定とはならずうまく活用していく必要がある。 本作の大きな特徴として「秘策」が存在する。武将三名に一定期間開発させる事により、各勢力3つまで所有する事が出来る。使い捨てで、発動すると一定期間の間、戦略、あるいは戦術面で恩恵が得られる。 問題点 今作は前作までにあったシステム、データ等が大幅にカットされている。簡略化や削減などはこれまでの三國志や他のコーエー製ゲームにもゲームコンセプト上の関係で行われていたが今作は明らかに度を超えている。 武将数の大幅カット 前作と比べると2/3程度まで激減している。今回の最晩年シナリオ（後述）に合わせたのか特に三国鼎立以降の武将が重点的にカットされており、220年頃から内政すら覚束ぬ程人手が足りなくなり、240年頃にはゲーム自体が成立しなくなる。上記の仕様の通り、武将の存在が今までのシリーズ以上に重要なので武将の大幅リストラはゲームのバランスに響く事になる。 カットされた武将も、鮑信・王基・賀斉・傅彤・羅憲(*2)といった名脇役かつ前作でも優遇されていた武将がカットされている。また三国の皇帝でも後半の人物（曹芳・曹髦・曹奐・孫亮・孫休・孫皓）が消されており、『三國志』のタイトルすら怪しくなった(*3)。 一応今回リストラを喰らった武将は、異民族を中心にPS3・WiiU版では100名程、さらにPKでは50人程復帰している。 リストラ武将が大勢いるにも拘らず、追加に疑問ある武将の顔ぶれ 戴員・嬀覧(*4)（孫翊暗殺事件の犯人）はシリーズ初で、范彊・張達（張飛暗殺事件の犯人）は『V』以来。でもコイツ等を出すよりは(以下略) 女性武将も増加。無双ファンに媚びているとの意見もあるが、そもそも今までの三国志シリーズでも女性武将は登場している。無双に出ていて今回初めて出た女性武将は王元姫と歩練師の2人のみ。しかもこの2人にはしっかりとした逸話がある。但しシナリオの都合上生年の遅い王元姫（217年生まれ）は登場自体が非常に遅くまともに使う事ができない。 クリア特典シナリオではどういうわけか戦国武将が数十人登場する。しかも戦国武将はどいつもこいつも高性能っぷりを発揮しており、能力に癖が強く中途半端な三国武将は存在が一気に霞む。言っておくがこれは「三國志」であって「信長の野望」ではない。 一応、これまでの作品でも（三国志以外の）歴史上の人物や他作品の（勿論コーエーの）歴史SLGからSP武将が登場する事があったし三國志の武将が信長の野望等に出張する事があったので今作だけの問題ではない（今作もあくまで架空シナリオ扱い）。 プレイヤーが武将同士の婚姻や義兄弟を結んだりすることはできない。前作ではロマンはもちろん部隊能力や支援攻撃にも影響する重要な要素だったのだが…。 前作で好評だった武将の老顔グラが存在しない。 もっとも顔グラの老化は前作のウリであった為、今作でも必ずしも採用しなければいけないというわけではない。 戦争の要素の大幅カットと詰めの甘さ 戦争パートは露骨に『三国志大戦』の影響を受けた……というかパクったとしか思えない様に見えてしまう。 特に「時間経過で溜まる采配ポイントを消費して、武将固有の戦法が出せる」というシステムは、『三国志大戦』の「士気」を采配ポイントに、「計略」を戦法にと名前を変えただけの代物である。更に戦法使用時や城門突破時の演出等は三国志大戦と似た物になっているのもパクリ疑惑を増長させてしまっている。 一応描写と戦法の出し方を除けば上記の通り雛形は既にコーエー側が信長の野望で使用されていたシステムの流用なので一方的なパクリ呼ばわりは心外ではあろう…がその場合は既に旧作(*5)のシステムを流用しているという点で手抜き呼ばわりされるのだが…。 戦争は専用の戦闘マップで行われるが、戦闘マップが狭くなったため戦略性が失われ、ごり押しが全てに。物量で圧倒しているなら完全委任でも負ける要素がない。 …であったが、視界が限られる上にアップデートにより敵が寡勢でも本陣を狙ってくるようになったため、完全委任や部隊一塊は危険になった。 部隊の兵科は槍兵、騎兵、弓兵の3種類。兵器も2種類。戦法は変えられず、陣形の概念も無い。 部隊の最大出撃数はたった6部隊（援軍4部隊）。副将も付けられない。このため、率いる事ができない兵力は予備兵として本陣に待機という形になる。 陣や防壁を建設することはできない。 従来の様な火計はおろか、水上戦すら削除されているため、OPムービーの赤壁の戦いがシステム的に全く実現できない（ただし前述の「戦法」に火計、神火計は存在する）。 一騎討ちはしょぼいムービーを垂れ流しながらのカードを使った三すくみじゃんけん。『X』や『11』と比べると、駆け引きの要素が乏しい。 しかもCPUは後出しじゃんけんしてくるため理不尽さ満点。加えてムービーなどの演出があるため無駄に時間がかかりテンポが悪い。 援軍は自発的に退却できないという謎の仕様のせいで、うっかり負け戦に加担してしまうと全員捕縛されてしまう。 内政の要素の大幅カットと詰めの甘さ 『11』と比べると施設作りが簡略化されてしまった。建てられる施設の数は少なく、国造りの工夫どころか見た目の変化すらも乏しい。また、序盤の弱小勢力は必要に応じて施設を建て直さなくてはならないため、達成感に乏しい。 さらに作った施設に武将を配置しなくてはならないが、この武将が外交や輸送を行うたびに、改めて配置しなおさなくてはならないため、内政のテンポが悪い。 武将なしの施設はほぼ役立たずなので内政を終えた後方都市にもある程度の能力を持った武将を配置しておかねばならず、特に優秀な文官は後方で忘れられやすい。ある意味、現実的な光景であり、プレイヤーに人材の管理能力を求めると言う意味においては、悪い事でもないのだが…。 異民族の存在はまるまるカット。異民族の存在は三國志を語る上でも時代考証的にも絶対に無視できない要素であるのだが…。 初代ですら存在していた災害や住民反乱もカット。 異民族及び、災害はPKで対応。ただ、今までのシリーズでは普通に存在していた要素をPKで加えるのはコーエーの悪い癖である。 人材登用や外交での重要な要素であった舌戦もカット。 シリーズの伝統とも言える軍師の助言もカット。軍師の役目は他国の防御度を下げたり、兵器を盗んできたりすることになっている。 ゲームシステムの拙さ 戦略時のイベント強制介入が復活。勝手に領地が変わってしまう。 例えば黄巾の乱の孫堅プレイ、黄巾党を攻め滅ぼして何進から褒美として長沙の太守の任命を受けると、それまで手に入れた領土を全て奪われ、長沙1国のみになる。どう見ても左遷です)『X』でも同様の問題があり、大きく非難を浴びていたが、再発する事となった。 更にアップデート前はAIが噛み合っておらず、イベントで曹操の捕虜になった関羽がイベントと関係ない所でCPUに処断されるという、その後の流れが全く意味のない状態になっていた。 プレイヤーが不利益を被る場合は選択肢次第で回避する事も可能だが、CPUはイベントで次々と版図が変わってしまう。 外交ではアイテムや捕虜、秘策などを交渉材料にする事が出来るようになり、『11』などよりも交渉の幅が広がった。それ自体は進歩である。が、その中で捕虜のウェイトが大きすぎる。凡将でも2、3人捕まえておけば、容易に停戦が結べるため、CPUを自在に操る事が出来てしまう。 ただ、意図的にやったのか、バランス調整不足なのかは不明。一軍の将を捕虜にすれば外交で大きく優位に立てるのは当然だし、捕虜を使った外交を積極的に行わないと詰む局面があるのも確か。「信長の野望・革新」の坊主停戦よりはマシかも知れない。なお、捕虜を交渉材料に同盟を結ぶ事すら出来る。もちろん、同盟を結んだ後、互いの捕虜は、きちんと全員、解放される…ん？ 容易にキャラを育成できてしまうイベントが頻発するため、プレイヤー側の武将は超人レベルにまで簡単に育ってしまう。 シナリオは前作以上に三国志前半に偏っている。史実最後年のシナリオですら214年という有様。前述の追加武将と言い三国志後半を軽視(*6)していると言わざるを得ない。 ちなみに、初代『三國志』ですら史実最後年のシナリオは215年である。こちらは最初のシナリオが3年遅いが。 PK追加シナリオではなく無印だけで遊べるものでも、前作『11』では225年、前々作『X』では227年（PKで253年追加）と10年以上も違う。末期が充実した『IX』に至っては263年（決戦制覇なら279年）のシナリオまである。 出陣や輸送等がキャンセル不可能。うっかり兵力や兵器の手配が済まないまま決定してしまうと悲惨… 一応、事前にセーブしておいてロードすればいいだけなのだが、そんな手間を取らせるよりは取りやめる為のコマンドを用意しておけよ…ということになる。 秘策・戦法のバランスの悪さ 秘策の効果が強すぎる。特に絶道の策（＝軍隊派遣が封印される策）はあまりにも凶悪すぎるため、中盤以降はこれを防ぐ手段を常時投入するハメになる。 なお、秘策の開発には特定の特技が必須になる為、人材に乏しい弱小勢力では開発すらできない。 秘策発動時に挿入されるムービーは妙に諄い上に長ったらしく作り込まれている。力の入れ処が間違っている。 戦法のバランスの悪さ 特に有名武将専用の戦法があまりにも強力過ぎる。 例としては、範囲全体の戦闘力強化＋負傷兵の回復効果で脅威のゾンビアタックを可能とする劉備の戦法「義勇兵」・範囲全体の戦闘力強化＋伏兵化効果で相手の戦力をガタガタにしつつ攻められる諸葛亮の戦法「八陣の法」・名前そのままの鄧艾の戦法「伏兵神速」。 ただ、劉備に関しては魅力のパラメータが無くなった事による個性付けと言えばそこまでであるし、諸葛亮に関しても天候を自在に操作し落雷を落として敵部隊を一撃瀕死や火計→風変で敵に向かって火攻め（IV等）に比べれば今作はまだマイルドな方である。 戦法が似たようなものばかりで、武将の個性をイマイチ表現できていない。 一応超有名武将には固有の特技が設定されているが、三国志素人でも知っているような超有名武将だけである。脇役の重要性を認知できているとは思えない。 例えば孫策と張遼と孟獲が同じ戦法であったり、孫堅と郭嘉と董卓が同じ戦法であったりする。前作は少なくとも本作よりは特技によって個性を表現できていた。 そんな武将固有戦法ですらゲーム開始直後から新武将に普通に付けられるのも問題。今まで強力な特技等は1度クリアしないと設定できないように自重された作品もあり、せめて各人の固有戦法位は1回クリアした後にしか付けられない、と言う事はできなかったのだろうか…。 一応、これまでの作品で猛威を振るった強力すぎる常駐効果や直接ダメージ、回復系は撤廃や無難な物のみ採用、使用者が激減し消費采配も高めで連続で使用できなくなっている。 オンライン対戦の詰めの甘さ 本作最大の売りであるオンライン対戦は、劣化『三国志大戦』である。 オンライン対戦には制限があり行動力最大値の十分の一を使わないといけない。 所有できる武将カードに制限がある。 発売当初は毎週調整が行われていたが、現在は放置されている。 公式コミュニティが荒れている時なにもしないなど、運営のやる気のなさが窺える。 極悪仕様のオンライン認証システム 色々と酷い本作の中でも、特に極悪仕様とまで呼ばれるのが"オンライン認証システム"（いわゆる「アクティベーション」「アクチ」）。 本作は基本、オフラインゲームなのであるにもかかわらず、毎日オンライン認証しなければゲームがプレイできない。しかもサーバーが落ちていて認証出来ない場合もあり、その場合はプレイ不可能。 酷いものだと土日に20時間以上サーバーを落としっぱなしにし、ゲームが全くプレイ出来なくなると言う事すらあった。 これでは毎回ネットワーク認証を要求され、しかもプログラムアップデート以外にオンライン要素が皆無な『真・三國無双3 ハイパー』の失敗と同じ轍を踏んでしまっている。 毎日午後八時を過ぎる度に認証がリセットされ再び認証を要求されるようになるが、プレイ中であっても容赦なく認証を要求してくる。 中古対策・海賊版対策が目的とされているが、わざわざ手間を掛けてまでまっとうなユーザーが頭を抱える仕様にしてしまうのは…。 なお、パワーアップキットでは1週間に1回の認証に緩和されたが、あまり根本的な解決にはなっていない。またシブサワ・コウアーカイブス版ではSteam認証に切り替わったため、 ようやく アクティベーション作業が不要となった。 賛否両論点 武将個々の仕様の大幅カット 武将の兵科は固定。好きな兵科を割り当てることは不可能。前作の『11』では自由に決められる上、武将一人一人に各兵科適性が定められていた。 ただ、前作の優秀な武将は揃って全ての兵科適正が高くて隙が無く、そういった武将に対して能力の低い武将でも付け入るスキを与えたというバランス調整にもとらえられる。 3すくみをバランスよく出さなくては対処できないため、以前のシリーズよりは色々な武将が戦場に出る事が多くなったとも言える（呂布が兵科の都合上、張飛に苦戦する…といった面もあるが）。 各パラメータのインフレが激しい。特に「統率」で顕著であり、華雄、顔良、文醜、周泰と言った猛将達が前作と比べて軒並み5～10上昇している。さらに文官の中では郭嘉が統率51→88と再評価だとしても異常な上昇を見せている。ちなみに統率88は賈詡と同値。 一応擁護しておくと、今回の統率は純粋に部隊の戦闘力及び率いることが出来る兵士の数に影響している。しかも今回は部隊に副将を組めない為武将個人の能力が物を言う事になる。つまり例え武力が100であっても統率が低いというだけで戦闘ではまるっきり役に立たなくなってしまう。猛将の統率上昇は「武勇で有名な武将なのに殴り合いに弱い」事を避ける為とも考えられる。 武将の顔グラフィックについて 本作は登場する武将の顔グラフィック（正確には上半身を含めた肖像）が全て新規描き下ろしとなっている。 前作のグラフィックに似ている（アングルや表情が変わった程度の）武将も多いが、三國志VIIから5作にわたって顔グラを使い回されていた武将に新たに顔グラを描き下ろしたのは評価点と言えるだろう。 シリーズが進む事につれ、顔グラが古い武将はやけに顔が小さいといった(*7)違和感があったが、本作でようやく一定のクオリティに統一された。 『演義』寄りの顔グラフィックが多く、『正史』としても通用していた一部の武将に違和感を覚える部分（学者で名を馳せた闞沢や強かな知将の李恢が『演義』での役所の説客として、剛直で名を馳せた田豊がただの因業親父として、老獪ながらも味のあった司馬懿がすっとぼけた腹黒爺として、それぞれ描かれている）もある。 もっとも『正史』のイメージが色濃い武将も少なくはない。野心を抱いていそうな悪人面の劉焉、獰猛な顔つきの馬超、悠然と碁を指す費禕はその一例であろう。礫を操る丁奉のように、民間伝承のイメージを取り入れた武将もいる。 また、キャラ付けの為か、『演義』の特定シーン（有体を云えば本人の最期）を強調している物が多く、討ち取られる（枝に袖が引っかかっている）陳武、明らかに死亡フラグの立っている（いわゆる殿馬状態）曹昴、憤死する辛評など、シチュエーションを考え直すべき顔グラも見られる 口を開けて叫ぶカットがやけに多い。内政・外交でも怒った顔グラフィックがよく出るので、もう少しでも汎用性を持たせるべきだったかもしれない。 上記の武将大幅リストラも「イラストレーターが全員分描ききれなかったのでは？」と言う意見も見られる。 余談だが、本作と同じように全ての武将のグラフィックを描き下ろした『信長の野望 天下創世』では発売当時はグラフィックが間に合わずに 同じ顔の武将が何人も登場し、非難を浴びた(*8)。 項羽や劉邦といった、特別武将も『三國志Internet(*9)』以来の新規描き下ろしである。 評価点 グラフィックが美しい。 BGMが良い。 戦略面での敵AIの思考は（このシリーズにしては）優秀で、かなり手強い。前述の「絶道」の存在もあって、中盤以降も気が抜けない。 シンプルな分、こちらがシステムの裏をかきにくい事とAIがシステムに沿って行動し、無駄が無い事もあると思われるが。 秘策は弱小勢力の救済措置としてはしっかり機能している。195年孔融のような人材的にどう考えても詰んでいる勢力でも「求賢の策」を開発出来るようになれば何とかならない事もない。リセット前提だが、このシリーズではいつもの事である。 シングルコアのノートブックなど、比較的低スペックのPCでも快適に動作する。参考までに本作の動作環境はこちらを参照。 もっとも、前述したオンライン認証があるため常時インターネットに接続していないパソコンには向いていない。 オンライン対戦の出来自体は悪くない。 本作のオンライン対戦だけが楽しめる「対戦版」が無料で配信されているため、作品自体の出来と相俟って「これ（対戦版）だけ落とせば良い」と当たり前のように言われている。 一応、製品版の方が所有できる武将カードが多めだったりなど優遇されているが、対戦版をやるためだけに1万円近く出すのは無駄である。 ごく少数ではあるが、本作のゲーム性を「シンプルで気軽に遊べる」と肯定的に捉える意見もないわけではない(*10)。 もっとも、定価一万超えの老舗歴史SLGシリーズ最新作に大多数のユーザーが何を求めるか、と考えれば、さすがに今作の出来で満足する層は稀であろうが。 総評 バグの多さとバランスの悪さなどで散々悪評を買った前作とはまた違う方向性の酷い出来である。 「糞藝爪覧」事件さえも慈悲深い心で受け入れて、健気に新作を待ち続けた古参のシリーズファンであっても、その多くが見切りをつけるのに躊躇しなかったであろう。 むしろ古参のシリーズファンや純粋な「三国志好き」であればあるほど、失望と憤りを感じる作品に仕上がっている。 ゲームシステム自体は決して悪いものではなく、評価できなくもない部分もあったが、シリーズ最新作という値段にも看板にも見合わない出来、その上に認証が毎日必要でプレイできるかはサーバー側に委ねられていると言う最悪のシステム(*11)ではユーザーが激怒するのも当然である。 その評価点についても、低スペックPCでの快適な動作や顔グラの新調は、これまで築き上げた三國志を彩る重要な要素を大幅に削ってまで実現するニーズがあったかと言われると疑問の残るポイントであり、「最強の三國志」と称するにはかなり寂しい出来となってしまった。 余談 公式サイトには「『三國志』武将名鑑」と言うコーナーがあり、本作に登場する武将を毎日ひとりピックアップしてイラスト付きで紹介していたが、2012年5月1日をもって更新が終わり、現在はそれまで掲載してきた武将を一覧で閲覧出来る。 中には明らかに武将でない人物もちらほらいるが…。 アクティベーションによってソフトがひも付けされてしまうため、ソフトを手放す際に買取に出せず、購入した人は泣き寝入りするしかない。 1万円を越えるクソゲーを掴まされ、なおかつ売るなどして僅かばかりでもお金に換える事すら許されないショックは計り知れない。 ある意味で、後述の評価点に掛るサントラや画集と言ったグッズが手元に残る分、トレジャーボックスの方が救いがある(*12)と言えるかも知れない。 故に購入予定者が採るべき手段は「トレジャーボックスを購入してグッズ以外を売却する」であろう。 この出来であるにもかかわらず、何と発売前に体験版を無料配布（現在はPK版の追加要素付き体験版を配布中）。 限定的ではあるが、内政、戦闘などのシステムは一通り体験出来るため、プレイした多くのユーザーは、「PK待ち」と言う結論を下したようだ。コーエーにしては極めて良心的な販売姿勢である。 2012年12月13日にPS3/Wii U向けに発売、更には2013年2月にはPS Vita向けに発売されることが決まった。 PS3/Wii U版では新システムや新規シナリオなどの追加要素があることが明らかになっているが、Win版の汚名をどこまで雪げるのだろうか。 PS3/Wii U版公式サイトでは「今日の武将対決」というコーナーが開設され、こちらでは毎日2名の武将とそれぞれの列伝をイラスト付で紹介していたが、こちらも2012年12月16日をもって更新終了し、現在は「三國志名勝負」としてそれまで更新された対決を見る事ができる。 家庭用版はゲームプレイ時に認証が不要、武将の追加、武将抜擢(*13)、戦場の陣に耐久と特性が追加と不満だった要素が改善され遊びやすくなっている。 2013年3月1日にパワーアップキットが発売された。 システムとしては上記のコンシューマ版の要素を一部引き継いだ上で更に強化した形になっているが、コンシューマー版との明らかな違いは末期武将が登場しているか否かだったりする。 無印の発売当初よりプレイヤーからは「パワーアップキットが出ても追加ディスクである以上、無印の動作環境に縛られる（＝無印がギリギリ動くようなPCを追加ディスクで切り捨てる事が出来ない）し、大掛かりな仕様変更は期待出来ない」「ベースが悪過ぎるから、幾ら要素を追加しようがどうにもならない」と、出た所で大して変わらないと悲観視する意見もかなり多く上がっていた。
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前100 次100 401 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/28(木) 19 22 24 ID 7T3jrQez0 400 鄧茂が女体化するぐらい無理だから安心しろ 402 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/28(木) 20 51 43 ID IUu6r4CX0 メディアランドは水着周泰か アールドリームとあみあみと古川電気って同じ絵柄なのな 403 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/28(木) 22 35 50 ID 7T3jrQez0 390 なるほど、それはあるかもね 次回更新で出るといいな そういえば某無双の最新作の情報を見たけど後期の武将が新武将で出るみたいだな 三極は最終的に後期のユニーク武将はどれくらいでるんだろう？ 404 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/28(木) 22 48 40 ID a1e99Uz20 403 俺と同じ経緯で同じこと考えてる人がいたとは… 個人的にはトウガイとか出てほしい 405 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/28(木) 23 51 39 ID tRVDNGRUO 後期の武将が出るなら有名所のトウガイとかは確定だろ 406 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/29(金) 00 00 54 ID nmXvsWi+P 後期とか無理無理 407 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/29(金) 00 01 37 ID AdlPAV230 鄧艾出すんなら、杜預のが先じゃね？ というか、キャラ化はしらんがモブでなら確実でしょ まぁ、戦極姫でも豊臣政権、徳川政権クラスのキャラは まだ出てないんで、三極姫でも後期はスルーされるかもしれん まず、司馬懿がでるかどうかもってとこじゃね？ 408 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/29(金) 00 02 21 ID H3UoOgAdP トウ艾とか変な語尾使うキャラにされそう それか無口系 409 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/29(金) 00 18 00 ID vpyCvipx0 二世キャラって出るの？関興とか曹丕とか あと通常モードって黄巾の乱から五丈原くらいまでを約１年くらいに圧縮してやるのかな？ 410 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/29(金) 00 27 55 ID AdlPAV230 409 たぶん、黄巾→反董卓連合→自由行動 だと思う 411 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/29(金) 00 32 54 ID km4GAmMz0 ネタに走るとしたら、徐庶のビギンズナイトかもな 颯馬が幼馴染が居たりする通りすがりの軍師だし 412 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/29(金) 07 09 26 ID kiyYpR1yO 通りすがりの軍師だ！覚えておけ！変身！ そして変身ムービー 延期した理由がこれなら許してやる 413 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/29(金) 07 40 20 ID 5wDbN4Xc0 反トウタク の後ってことは カユウたんは チュートリアルオンリーかね… 呂布がボクヨウ、劉備は小肺なのか平原なのか 414 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/29(金) 07 49 13 ID /0DkPjzRO なんかこの会社的に考えると ジャーン！ジャーン！ジャーン！げえっ関羽！ とか りょ、りょ、呂布だーーーー！ をネタとして出してきそうな気がする 415 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/29(金) 09 26 38 ID mZsqs/AR0 410だと当の董卓勢力プレイの場合、連合全滅させて終わりな気が・・・？ はっきり言って、ギャルゲ的には華雄を関羽や惇に殺さす必要ないんだよね まあ大怪我で引っ込めばいいじゃん、っていうｗ 董卓や孫堅は、基本死なないといかん立場だけど 416 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/29(金) 11 48 45 ID /0DkPjzRO まあ董卓は陳宮だしな 417 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/29(金) 12 05 35 ID wGV3iSC/0 414 その程度ならおとなしいほうじゃね。 418 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/29(金) 12 15 54 ID kiyYpR1yO 温州蜜柑でございます ぐらいならやるかも 流石に王双が斬られた王双が斬られたうーんはないだろうが 419 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/29(金) 12 17 52 ID FlnsQhTi0 http //www4.atwiki.jp/sangokushi11/pages/196.html 連合解散後にこれと全く同じ勢力図になったらもう笑うしかないな 420 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/29(金) 12 32 30 ID msBRfyIr0 正直昔からＫＯＥＩの信長シリーズには見向きもしなかったけど三國志は全シリーズプレイしている者なので、 三極姫には結構興味があるのだけど恋姫†無双をやり過ぎてエッチシーンに「関羽ちゃん」とは言いたくないのだけど やっぱこれはそうなるのかな？ とても悩んでます 421 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/29(金) 13 13 06 ID gyKaz86qO 420 全国版から信ヤボ続けてきた自分ですら上杉謙信が女だった気がしてきてるので大丈夫だろう あの異常な肥チート性能も剣レベル3なら当然か、みたいな 422 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/29(金) 13 17 46 ID wGV3iSC/0 421 肥でも、謙信女説を取り入れるくらいだからな。 423 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/29(金) 13 46 30 ID rcD65NikO 天翔記で姫武将だけの戦国時代を実現させられるしな 424 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/29(金) 13 52 39 ID msBRfyIr0 421 いえ、関羽や劉備、曹操が女の子なのはもうすでに自分の中では確定しているんです。 ただ、名前を呼びたくないなと・・・・・ このシリーズでも真名っぽいものが付けば正直買うと思うのだけど・・・ 425 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/29(金) 13 56 59 ID FlnsQhTi0 そもそも関羽って名前だけで史実の関羽を連想するから無理ゲって人は 恋姫無双ですら無理ゲだから安心して特攻しろ 426 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/29(金) 14 05 55 ID oTAxm6B50 戦極姫シリーズの世界観にひかれていて、２をやりたいと思っていますが、どれぐらいの難易度でしょうか。 ＳＬＧは得意なほうではなく、戦国ランスをＷｉｋｉとにらめっこで何とか初回クリアできたぐらいです。 難しすぎて投げたくないので、アドバイスをお願いします。 427 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/29(金) 14 14 18 ID FlnsQhTi0 最初は何すりゃ良いの？って混乱すると思うけど 初代姫のwiki見ながらやってけば戦国ランスみたいに初見殺し無いし楽だと思うよ だがソフトハウスキャラ作品みたいに作業耐性が無いなら回避した方が良い 国内統一して四ヶ国取った辺りから作業になるから 428 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/29(金) 14 24 37 ID UsdzIhdf0 どのＳＬＧも終盤は作業ゲーですからね シュヴァルツシルトやランスみたいに終盤新たな敵が出てくれば別ですけど ちなみに引き抜き無し（縛りプレイ）で戦極姫2やると初心者には厳しいかも 429 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/29(金) 14 38 21 ID znNxtykh0 序盤の資金・兵力不足の乗り越え方を覚えれば後は楽 430 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/29(金) 14 39 15 ID FlnsQhTi0 引き抜き無しでも難しくないだろ ロード縛りなら分かるけど 431 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/29(金) 14 47 33 ID DO/kimoj0 難易度が低めの勢力で始めるのがいいと思う。 武田か上杉かな？初回のとき上杉にしたら積んだ。 432 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/29(金) 14 49 45 ID DO/kimoj0 ×武田か上杉 ○武田か毛利 433 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/29(金) 15 09 10 ID FlnsQhTi0 初回なら島津オススメ 434 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/29(金) 15 18 18 ID f4bNlT8Z0 初回なら島津に一票。 伊達・大友もいいかも。端っこ付近からがやりやすいかと。 435 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/29(金) 15 33 10 ID W3M4rhsa0 大友だとシステムよく分かってなかったら解雇せずに進みそうだなｗ 436 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/29(金) 15 40 11 ID 5wDbN4Xc0 島津が一番楽だね 周りに敵いないし 次点では 織田 上杉かな 毛利は武将少ないし、守る拠点多いから結構大変だよ序盤は 武田は武将は良いけど守る拠点多すぎる 437 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/29(金) 15 41 18 ID znNxtykh0 大友はCP少ないし、解雇を考えないと序盤面倒すぎる 初心者キラーだと思うわ 438 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/29(金) 15 41 37 ID 4kcdK/ul0 国内統一中に他大名行動・経久様加入で尼子強化・前作と違い道雪ちゃん引き抜き不可 2の毛利は難易度上がったから初回向きではないかも PC版2なら国内統一したら自動的に徳川一行が加入する織田はどうだい？ CPもそれなりにあってお金に困ったことはない 序盤から一向一揆地域多いのがたまに傷だが 439 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/29(金) 15 43 20 ID znNxtykh0 織田が一押しだな 初期から国力が高いのと、他家の吸収必要ないくらい武将が豊富 武田辺りと同盟結んでおけば東側は勝手に抑えてくれるし 440 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/29(金) 16 07 19 ID FlnsQhTi0 織田は一揆がウザいし周り敵だらけだから島津の方が楽だと思うけどな 441 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/29(金) 16 41 31 ID W3M4rhsa0 更新キター 442 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/29(金) 16 43 23 ID W3M4rhsa0 そしてすげえｗｗｗ 孫堅が意外に正統派だｗ 443 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/29(金) 16 50 21 ID wGV3iSC/0 諸葛亮と曹操の声優が同じなのかw 444 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/29(金) 16 52 22 ID vYWZzemU0 曹操だけ女とは優遇されてるな 445 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/29(金) 16 55 31 ID UsdzIhdf0 まさかの劉備孫堅が男でも曹操が女だね でも不思議なのが劉禅が娘なのに城といことは 攻略不可なのかな？ 446 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/29(金) 16 57 38 ID wGV3iSC/0 劉備倒さないとだめとかじゃないのかねえ……。 447 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/29(金) 16 58 26 ID W3M4rhsa0 戦闘ユニットとして使えないからちびキャラが無い…とかじゃね 448 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/29(金) 17 01 48 ID Yrrxi5yS0 今回の更新で改めて思ったが桜川未央の声の使い分けのうまさは異常ｗｗ これが孔明と同じ中の人とは思えん 449 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/29(金) 17 06 30 ID UsdzIhdf0 他の城マークは全て男なんですよね 後あやしいのが小喬ですね 石田の様なのはカンベン 450 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/29(金) 17 10 58 ID FlnsQhTi0 阿斗ちゃんかわええ 451 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/29(金) 17 15 06 ID FlnsQhTi0 銀河が阿斗ちゃんを単騎駆けで助けるイベントとか導入してくれ 452 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/29(金) 17 20 30 ID kP1zBN7S0 色んな意味でwktkする更新だったな 451の単機駆けイベントはありそうだw 453 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/29(金) 17 21 17 ID wGV3iSC/0 で、せっかく助けてきたのを、投げられると。 454 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/29(金) 17 22 23 ID kP1zBN7S0 それはひどいww 455 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/29(金) 17 25 16 ID H3UoOgAdP 城で守られてるってことは 関羽張飛やら孔明やら趙雲やらを全滅させて初めて阿斗様攻略への道が開けるわけか 456 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/29(金) 17 26 58 ID kP1zBN7S0 隠しヒロインみたいな扱いなのかね？ 457 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/29(金) 17 29 22 ID nnsDj26UO 普通に 447じゃないのか？ 非戦闘キャラっぽいし 被凌辱キャラっぽくはあるけどな！ 458 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/29(金) 17 29 58 ID FlnsQhTi0 蜀シナリオでの銀河の立ち位置が完全に趙雲になっても別に構わないな 趙雲が美少女で登場するなら話は別だが 459 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/29(金) 17 35 34 ID UsdzIhdf0 多分5虎将はＡＬＬ女性で魏延 白眉 馬謖も女性だと思う 460 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/29(金) 17 38 58 ID paa4A92e0 孫堅はチュートリアル中に死ぬこともありえるから男もあるかなあと思ってたが、 劉備が男とは思わんかったｗ 思い切ったな。 461 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/29(金) 17 41 42 ID FlnsQhTi0 何となくだが蒼天の劉備っぽい気が…気のせいか 462 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/29(金) 18 03 33 ID /0DkPjzRO 阿斗は攻略不可なのか…？男の娘の長曽我部元親ですらケツ掘れたのに… 463 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/29(金) 18 03 35 ID +lewvqPC0 三極は男連中がかっこよすぎるなｗ 劉備のキャラ紹介に劉障の客分って書かれてるから 蜀ルートは入蜀からのスタートか 呉は孫策の旗揚げからかね 女体化キャラのHシーンに漏れたのは阿斗じゃないのかと予想 464 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/29(金) 18 05 36 ID AdlPAV230 461 確かに蒼天劉備っぽいなｗまぁ、郭嘉が俺のものであることは事実だし、 人気の作品に影響を受けるのもしかた無い面もあるかもな 曹操も蒼天曹操みたいな正格だといいんだが、前半の横山曹操っぽいなー 465 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/29(金) 18 22 01 ID H3UoOgAdP 蒼天の影響っていっても関羽の台詞はやりすぎだと思うんだ 少しはアレンジする努力をですね… 466 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/29(金) 18 31 34 ID sr1LFmYzO 413 415 チュートリアル内のADV(共通√)でその後の√決めるんじゃなかたか 董卓軍はせいぜい群雄モードでしか使えないのでないかね かゆーは共通√で仲間にした場合は主人公勢力に入るとかじゃ 467 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/29(金) 18 44 19 ID 1bZ7+t0kO やっと君主来たか曹操が女なのは残念だがカッコいいから無問題 しかし劉備が姿といい性格といい蒼天航路が頭をよぎって仕方がないｗ あと郭嘉の台詞は神速を尊ぶ（とうとぶ）じゃなくて尊ぶ（たっとぶ）だよな。頼むぜうにa…… 468 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/29(金) 19 01 58 ID vpyCvipx0 劉備は正史の性格の方が好きだから嬉しい ただ、曹操に蒼天補正がかかっていたら真っ先に潰しに行く 469 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/29(金) 19 55 22 ID W3M4rhsa0 更新されたけどそういや荀幾とか馬超はまだ出てないんだよな… なんかの雑誌で見た記憶はあるけど 470 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/29(金) 20 04 56 ID TvHYMrq30 461 気のせいというか、あの耳たぶで語尾が「～だぜ」と来りゃ 一番近いのは蒼天劉備だわなー 曹操はなんか儚げな絵柄にちょっと肩すかし感が無いでもないが まあいいかｗ FSSのアマテラスっぽくもある……か？ 471 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/29(金) 20 21 22 ID wGV3iSC/0 470 耳がでかいのは元々劉備の特色なんだから、そこまで蒼天の特徴に含められても。 472 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/29(金) 20 45 37 ID tGUVM1IJ0 言っても無駄無駄 473 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/29(金) 20 50 04 ID TvHYMrq30 471 蒼天劉備が正史に近いのはみんな分かってるんだから 蒼天劉備≒正史劉備というのは了解事項だと思ってたんだが。 474 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/29(金) 21 16 08 ID WzPAJQDv0 劉備、孫堅は女の子じゃなかったか・・・ まあカッコイイから良いけど カクカのポジからしてシバイタソ女の子という夢は潰えたのだろうか 475 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/29(金) 21 20 15 ID wGV3iSC/0 首が後ろまで回る女の子とかいやだしな。 476 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/29(金) 21 28 41 ID d4OFLvI20 可愛い張魯ちゃんが出たことだしせっかくだからロリ母も出ないことかと思ったが人数的に無理か 477 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/29(金) 21 30 04 ID nsURaPR/0 女じゃないのはいいんだけど、あまりにかっこよすぎて、 関羽、張飛と義兄弟というイメージが想像出来ないのは俺だけか。 478 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/29(金) 21 40 15 ID nnsDj26UO 考えてみれば娘ほどの年頃の娘に兄者と呼ばせるってどんなプレイだよ 479 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/29(金) 21 43 20 ID gdr/ovzI0 475 うに設定だったらただの身体の硬い娘かもしれんじゃないか いつか首を後ろにまわせるように頑張るんだー、みたいな娘 480 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/29(金) 21 44 21 ID msBRfyIr0 なんか引き続き質問なんだが本気で買おうか迷ってるんで教えてくれると嬉しい。 ホームページを一通り見たんだが、主人公として自分の分身がいるみたいだけど これは「この時代の人間」と考えて良いんだろうか？それとも現代からのパラレルイン？ 前作ではどうなっていたのだろう？ あと、Ｈ関係として主人公以外のＨシーンが無い方が良いのだけど前作はどうなっていたのだろう？ 凌辱、ネトラレなどは大嫌いなので有るとかなり萎える。 劉備と董卓が男なのはちょっと嫌だなぁ・・・・ 董卓は俺の嫁なのに・・・・ 481 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/29(金) 21 49 16 ID sUUclBAGO ntrは無かった でも凌辱苦手なら戦が絡むエロゲ無理だろ… あと神吉の漫画版の虎綱春日が春日虎綱になってる件 482 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/29(金) 21 54 14 ID 65wadkyDP 480 颯馬はその時代の人間だったよ 無印は猿に強姦されるイベントあったよ 強姦じゃなくても宣教師と大名のセクロスイベントあったよ 483 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/29(金) 21 54 41 ID 5wDbN4Xc0 劉備 入蜀後 だとしたら 袁ちゃん終わって曹操が大勢力になってて て、 呉も江東は押さえてるはずなんだがな… そういう矛盾は気になっちゃうタイプだから、平原スタートで良いんだが 平原を捨てて南下せよ みたいに指示してくれれば良いし 484 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/29(金) 21 56 51 ID diOQB8yM0 劉備が女じゃないとか大丈夫かよ まさかの阿斗メインで進むのか 485 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/29(金) 22 02 22 ID QcnwTI7Y0 そりゃあ事実はともかくとして愚帝と名高き阿斗を助けるっての方が萌えるんじゃね 486 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/29(金) 22 04 21 ID msBRfyIr0 481 恋姫†無双では一切凌辱等がなかったので・・・・・・ 482 颯馬はその時代の人間だったよ だとすれば今作もそうなる可能性が高そうですね。 攻略キャラが他の相手とＨとかだと特に嫌ですねぇ 名無しキャラなら容認出来るかな・・・・ 487 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/29(金) 22 06 39 ID d4OFLvI20 483 年代の違う武将も一同に会するわけだしある程度しょうがないんじゃね 488 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/29(金) 22 08 04 ID QcnwTI7Y0 阿斗の幼なじみ 孫権の幼なじみ 曹操の…… 劉備と孫堅の年に比べると曹操が若いな 489 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/29(金) 22 09 55 ID kP1zBN7S0 しかしここにきて新原画キャラが登場するとは驚きだなぁ あと曹操は一人だけ紹介文が長くて優遇されてるねぇw かっこいいし俺は文句なしかな 490 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/29(金) 22 12 20 ID QcnwTI7Y0 個人的には郭嘉が良いのでなにも言うことはなく 「あんたからは軍師の臭いがしないのよ！」と罵ってくれれば死ねる 491 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/29(金) 22 23 39 ID diOQB8yM0 Grune以外にもロリ絵師が加わるとか俺大歓喜 郭嘉がかわいすぎて生きるのが辛い 492 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/29(金) 22 31 18 ID gdr/ovzI0 黄巾の乱時のADVでどこに所属するのか決まるのだろうが メイン君主三人誰の配下になっても楽しそうだなぁ… やはりこういうのは勢力を大きくしていく過程が一番楽しいから 本編スタート時の勢力配置がやはり一番気になる… 英雄集結シナリオみたいなごちゃまぜ配置でもいいのだが董卓死亡後の 群雄割拠状態から始まるのだとは思うが…メイン勢力の食い合いを避けるため 劉備さんは蜀スタートなのかもなぁ 493 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/29(金) 22 58 46 ID xmgE4Ek50 張飛のセリフからすると銀河も前線で戦ってるみたいだし イベントでは軍師じゃなくて武将的なキャラなのかな 494 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/29(金) 23 15 12 ID gdr/ovzI0 うーん、そーまも某乙女三国主人公もたまに前線で戦ってたりはするし… いつもどおりどちらかといえば軍師寄りの武将ってところじゃないのかね 黄巾討伐に志願したところから始まるのだし軍師志望でも前線で戦うことになる ような場面はわりかしあると思う…特に劉備陣営にいる場合は 495 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/29(金) 23 23 55 ID CTfSZb6N0 邪推をすると、女の子の枠はあと15～ってとこか 現状のキャラ＋ばちょ、魏延、馬岱、馬謖、ちょーうん、惇、魯粛、黄蓋、二張・・・ ここら辺のいずれかは女体化されるだろうし、見られる夢はもう少ないな 徐晃・曹真・劉封・張翼あたりがきたら俺が得するんだけどなー 呉キャラに文官少なくね？ 496 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/29(金) 23 25 47 ID znNxtykh0 486 NTRの定義がよくわからんが、戦極姫なら例えば 北信愛が死亡時に民衆にレイプとかそういうイベントはいくつかあるぞ √のないl国所属のユニーク武将とかの陵辱イベントは入ってる可能性高い 497 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/29(金) 23 29 53 ID FlnsQhTi0 阿斗ちゃんが将来愚帝化するとか、そんな所まで史実通りにされないことをひたすら祈る あんな可愛い娘でパウロ様やるのは流石にキャラに合ってないし勘弁願い下げだ。 蜀シナリオ一番の楽しみが阿斗ちゃんな俺には断固として譲れないものがある。 486 恋姫無双と瓜二つの物を期待してるならやめとけとしか言いようがない 普通に君主キャラの凌辱だってあるし、恐らく君には合わんと思うよ 498 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/29(金) 23 40 29 ID sr1LFmYzO 496 NTR自体は無いと思うがな…自軍に降ったROMちゃんが 死んで凌辱イベ起きたらそーま→童共、でNTRだが 単に凌辱イベで堕ちるのも(そのプレイでは関係ない武将が)NTRだというなら あるっちゃあるが…まぁ姫はNTRってより凌辱かと 497 銀河大好きで銀河が危機の時に銀河中心の命令下したら 話の流れやプレイヤーの受けはともかくとして愚帝 ってのかもしれん 499 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/30(土) 00 12 51 ID IRqOt+0W0 498 臆病で寂しがりやなキャラに合わないな、それ。 わざわざダメな設定にして露骨に軍規を乱す様な行動させるとか勘弁して欲しい… それで泣いて馬謖を斬るの流れに持ってかれでもしたらイメージ最悪だろう 500 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/30(土) 00 16 21 ID 70A+zg0Q0 464 一行目の後半は見過ごせない。 前100 次100
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ニコニコ動画にうｐされている三国志９プレイ動画のうち、 長期間新規投稿のない動画、うｐ主が長期休載や打ち切りを宣言した動画をまとめています。 +※編集者向け 三国志９関連（更新停止動画）テーブル改廃 ←既存のタイトルの編集はこちらから行った方が便利かもしれません。新規タイトルを追加したい場合は通常編集してください。 解説ページの作り方 解説ページテンプレート 便利なwiki構文 三国志９登録武将一覧 プレイ動画投稿史（三国志） ※下のテーブルに動画がない場合は、下記のページも探してみてください。 三国志９関連（更新中動画） 三国志９関連（完結動画） 三国志９関連（削除動画） 三国志９ 更新停止、打ち切り タイトル Part1 最新 リスト 備考 シンデレラ三国志 （⇒iM@s） 第一話 第十二話 リスト PCクラッシュのためリメイク中 那珂☆無双 take1 take⑪ リスト 他作品 ながこぁ！！ 軽音演義 第1話 第29話 リスト 更新再開(2016/1/17) パチュリ～の逆襲 part0 part.206 リスト おれ達、黄巾賊! （⇒iM@s） 第0話前編 第71話 リスト 更新停止(2014/12/31) 騎将張繍の野望 OP 第46騎 リスト 他 ブロントさんが天道をプレイするようです おいィ？三国志 第一話改 第二十九話 リスト PC損壊のため打ち切り(2016/8/9) 輝光翼戦記天空のユミナ 第零話 第161話 リスト CM 更新停止(2014/10/13) Fairy Rhyme 第1章 第51章Part2 リスト 更新停止(2015/02/16) 久遠戦記 OP 第百二十九話前編 リスト ひぐらしのなく三国志 国興し編～vol.1 志崩し編～ vol-35 sideB リスト H.264版 更新停止(2008/4/29) 志崩し編～ vol-35 sideB リスト FLV版 更新停止(2008/4/29) SOS団が中華制覇に乗り出すようです 1-a 11-f リスト 投稿者削除 新世紀 東方三国志 ～ひぐらしの憂鬱～ OP その69 リスト 打ち切り 三国志Ⅸ by niconico ACES Ep0 Ep0-6 検索 更新停止(2007/8/24) 百人顔差し替えて三国志やってみた 1 11 兼実験版 タグ 更新停止(2007/9/8) 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更新停止宣言(2012/5/24) 南蛮王孟獲の覇道 OP 番外編 リスト 更新停止(2012/7/6) 執事と狐と暴君と 第0話 第4話 リスト 更新停止(2012/12/16) ながこぁ！！ 0話 35話 リスト 更新停止(2014/3/14) とらドラる三国志！ その1 その4 リスト 更新停止(2013/2/3) やる夫は三国志の世界で天下を統一するようです OP 四六話 リスト 更新停止(2014/6/9) 北郷鉄 プロローグ 48 リスト 更新停止(2013/9/1) こいしとこころの黄巾の乱 1話 13話 リスト 更新停止(2013/12/3) 望郷の鏡大戦EP 00 36 リスト 更新停止(2014/1/20) 典型的凡夫5人＋αから始まる三国志Ⅸ実況プレイ 01 08 リスト 更新停止(2014/2/21) 【三国志Ⅸ】可能性次元三国志【東方】 1話 第5話 リスト データ消失により打ち切り コメント欄 ちょっとまてや！何故帝国シリーズがここに！！？ -- 名無しさん (2009-02-01 18 34 25) 中華武将祭りが更新再開してますよ。 -- 名無しさん (2009-03-09 18 50 39) ふと気づいたのだが、レクター教授のわくわく天下統一がないのだが… -- 名無しさん (2009-04-05 23 39 37) Big★Bang☆三国志は再開してたはずだけど・・・ -- 名無しさん (2009-05-16 21 44 24) 更新出来ない理由があるうp主はしょうがないと思うが、それ以外は唯の出しゃばりとしか言いようがないな…。もし亡くなられてたらすまないけど…。 -- 名無しさん (2009-06-11 21 33 22) 変態記もⅡ、Ⅳに続いてⅢまで更新停止とは・・・ -- 名無しさん (2009-06-18 17 12 06) 6月は生還した動画が5件現れ、今日も1件更新された・・・すげえ嬉しい。 -- 名無しさん (2009-07-06 00 30 11) 自分の動画を更新停止に移動してくれた方へ blogの更新なども含むはずだと認識していたので、直しました。10/11に一度「当分更新できないかも」と書き、今日改めて「悪くても11月中には」と書きました。この行為に異議があるようでしたら、返信お願いします。特になければ「blogで表明」と付け加え、改めて更新中一覧に戻させてもらいたいと思います。 -- 東方中国志の者 (2009-10-19 20 43 24) ↑ すみませんでした。ブログの存在を知らなかったもので… 更新中に戻しておきました。 -- 名無しさん (2009-10-20 14 43 14) ↑確認しました。解説にblogのアドレスが載っていなかったのですね。修正ありがとうございます。 -- 中 (2009-10-20 15 18 57) このページ、少し整理しませんか。たとえば、更新停止(1~3ヶ月)、更新停止(3ヶ月以上)、更新の終了が宣言されているもの(データ消失等)、とか。うｐ主様が多忙で元々月1本ペースの作品とかもあるし、そういう作品と、途中で投げ出してしまったことが明らかな作品とを同列に扱うのは少し失礼なのではないでしょうか。うｐ主様のやる気をそぐようではこのwikiの意味が無いと思います。みなさんの意見を聞かせてください。 -- ts (2009-10-24 23 16 09) 「更新停止」って分類を「１ヶ月以上更新がない」に変えればおｋ、変に弄繰り回す必要もなし -- 名無しさん (2009-11-13 02 45 40) 停止扱いに不満がもれ聞こえるのは確かだし、いっそ「更新頻度がごく低い作品」一覧とか作れば？ -- 名無しさん (2009-11-17 16 54 15) 更新停止扱いされて、うｐ主がやる気を無くすとか言ってるけど、wiki見て凹む位の暇があるなら生存報告なり進捗状況を報告すればいいだけの話でしょ、視聴者を待たせて申し訳ないって思う気持ちがあるならそれくらい出来るはずだし、本当に忙しいならwikiなんて見る暇ないだろうしね。待ってる視聴者や心配してる視聴者がいる事に対して何とも思ってないなら視聴者がどう扱おうがお互い様だよ -- 名無しさん (2009-11-17 23 11 06) うｐ主は更新停止に置かれてるのが気になるなら報告するんだし、気になると意見を出してるのは視聴者だと思うけど。更新中動画のページでも話題に上ってて、そっちの方では検索性が悪くなるって面も指摘されてた。頭ごなしに話し合いの場を潰すのはどうかと -- 名無しさん (2009-11-18 10 41 55) 生存報告とか進捗状況の報告がされてるのに一律更新停止に放り込むのはどうなのだろうか -- 名無しさん (2009-11-19 03 05 07) 生存報告日から１ヶ月を経過しても何も進展がない場合は移動させてますよ。貴方が言っているのは恐らく更新停止枠に移動してから生存報告をされたものではないでしょうか。基本、更新停止枠に移した動画の投稿者欄やマイリスコメを巡回してチェックはしませんので最新話が投稿されるまでそのままです。 -- 名無しさん (2009-11-19 08 13 09) １ヶ月経つ前に進捗状況を報告すればいいだけの話。それで近いうちの更新が期待できると判断されれば更新中扱いのまま。 -- 名無しさん (2009-11-19 17 11 59) 幼女無双～どきっ☆ロリコンだらけの三国志Ⅸの更新が再開されたため停止リストより削除、更新リストに移行しました -- 名無しさん (2009-12-15 21 51 06) 記載漏れが3作品（友人とFREEDOMに建国、盤上遊戯、もう何度目か分からない）見つかりましたが、どれも最終更新から1月音沙汰がないのでこちらに加えときました。 -- 名無しさん (2009-12-24 19 14 37) Big★Bang☆三国志が更新されていたので更新中に移しておきました。 -- 名無しさん (2010-03-05 14 25 04) 私は立ち上げから見ているわけではないので良くわからんが何故一ヶ月なんだ？ 仕事をしている人なら年末や年度末、学生でも試験と論文提出等で一ヶ月空くぐらいは普通だと思うんだが？ -- 名無しさん (2010-05-02 18 58 19) 「良くわからん」のならまず調べろよ…。1か月に決まった詳しい経緯は こちら 参照。 -- 名無しさん (2010-05-03 10 43 29) 騎将さんのところが復活したようですね。 -- 名無しさん (2010-09-18 13 06 24) 騎将さん、ひなやぼ、天公将軍という三大作が更新中か・・・ -- 名無しさん (2010-09-19 15 09 50) と思ったら天公が早くも更新停止。やっぱり原因は歴戦文化祭の作成か。 -- 名無しさん (2010-10-14 20 46 37) 戦鬼スカーレット、新作着てたので戻しました。その4が最新ですが、その3から見ないとわからないと思うので、その3の方のリンクを貼ってます。7日たったらその4に貼り換え的な感じでいいでしょうか。 -- 名無しさん (2010-12-14 19 03 42) 同時うｐなので両方を最新欄に載せときました。 -- 名無しさん (2010-12-14 19 19 13) その手がありましたね。ありがとうございました。 -- 名無しさん (2010-12-14 19 47 28) 久々に見てみたら主要動画が停止行きに…更に天子ふるぼっこの主が亡くなられてたのか…。次回更新も期待してたので大変残念でなりません。ご冥福をお祈りいたします。 -- 名無しさん (2011-01-17 12 55 12) 三国志でバトルしようぜ！ が削除されちゃってます・・・ -- 名無しさん (2011-02-10 21 13 12) FFTの三国志、復活後8月中完結との事なので、誰か更新中に入れて下さい。(39度近い熱と下痢で頭がぼーっとしている私には無理です) -- 裏方N (2011-08-03 00 16 50) ↑とか書きながら自分でやりました。 -- 裏方N (2011-08-03 03 53 43) 幼女無双～どきっ☆ロリコンだらけの三国志Ⅸ 更新再開されたのでリスト移動しました -- 名無しさん (2011-09-04 19 12 56) Arc The Lad三国志でデータが消えた為打ち切りです。 -- 名無しさん (2011-10-15 22 16 08) 打ち切り宣言があるのと、単に更新期間が空いてるのは分けたいところだが… -- 名無しさん (2012-03-23 21 17 33) 軽音演義 更新再開したので移動しました -- 名無しさん (2012-05-16 00 50 55) 信長三国伝が2012年08月16日 22 24 5章9に更新ありましたので、更新停止から更新中に移行して下さい -- 那智 (2012-08-17 06 39 39) 騎将張繍の野望、 2015年7月12日に復活とのことで、更新中に移動しました。 -- 名無しさん (2015-07-14 18 24 05) 2017年スタートながらデータクラッシュで打ち切られたシリーズを発見したため追加。 -- 名無しさん (2017-11-15 22 23 09) 名前 コメント
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401 名前：名無し葬務官 ◆469DvWy22w 投稿日：2012/10/15(月) 18 19 51 [ otI/Jhqw0 ] 蟹様 お疲れ様です。 誰がゴーラで司馬懿を見出すのか、というのは興味深い点だと思います。 曹丕と親しかった事が彼の後半生をある意味決めたと思うのですが、曹丕役を誰が演じるのかも気になるところです。 402 名前：∠(,,ﾟДﾟ)ｹｲﾚｲ ◆nbyvo04lz. 投稿日：2012/10/15(月) 19 01 58 [ Y3NIr4nQ0 ] 401 たぶんゴーラにはなんでもあるでしょうから、ゴーラ学院とか・・・ いま、俺は何かまずいことを口走った気がするｗ 403 名前：∠(,,ﾟДﾟ)ｹｲﾚｲ ◆nbyvo04lz. 投稿日：2012/10/15(月) 19 02 27 [ Y3NIr4nQ0 ] 今のルスカシアは、表を取り繕った「きれいなルスカシア」を演じる気がゼロですけど、 やるようになったら、また一皮、悪い方に向けて面白くなるんじゃないかとｗ 悪いつったって、根っから悪い子じゃないところが面白いところでｗ 誰かを支配したり、媚売って暮らしたりしなくてよかった境遇というのは、結構幸せだったのかも 例のいじめの話、ルスカシアが気付いて、見ていたら 「あんたら、可哀相だわ。こんなことしても、何も変わらないのがわからねーなんて」くらいは言ったかなあ、 と今になって思ってみたり いやあ、これからが楽しみだw 三戦赤子スレも、曹仁スレも、2chがVIP化する以前のスレで、僕はあの辺のネタに郷愁をもっていたりします。 ウェブがようやく安くなってきたころで、アングラではないが、共通言語でもない頃でｗ 三戦赤子スレの人は、今現在もまだAAを書いてらっしゃるらしくて、最近の板トーナメントで初めて「表」に出て来た、みたいなことをおっしゃってました。 昔は叩かれることの方が多くて、あんまり目立つことをしたがらなかったんですｗ AA描きってｗ 漢代の辺境警備という新書があるんですが、漢王朝前期から中期にかけて、いわゆるシルクロードあたりに、立派なリメスといっていいものがあって、 そのシステマチックな警備は、後代の人間から見て驚くほどだったり、あるいはローマのリメスと比較して、コンセプトの類似に驚くほどだったんですが、 やはり、かなりやり取りというか、交流があったようです。 漢王朝の勢力が弱まるとともに、リメスは放棄されて、変わって、騎馬民族が支配を強めてゆくわけですが、騎馬民族はすでに漢民族のやり方を身に着けているという。 近年、騎馬民族に関する発掘とか、考古学的研究がもっそい進んでて、いろいろと古い常識が覆されてるらしいんですが、なかなか追いかけ切れなくて。 日本の学者さんもかなり参与してて、良い文献がかなりあるらしいんですけれど。 漢のリメスができたころは、千単位の歩兵が、10騎に満たない騎兵に翻弄された戦歴があるらしくて、そっちにも興味があったりｗ 404 名前：∠(,,ﾟДﾟ)ｹｲﾚｲ ◆nbyvo04lz. 投稿日：2012/10/15(月) 19 02 44 [ Y3NIr4nQ0 ] 帝國董卓も、地方勢力から、ゴーラ帝国中央に乗り込んできた時期があるんだろうと思うと、なんだか感慨深くてｗ 南岸四王国の分離独立も、初めからその傾向はあったんでしょうけれど、最終的に独立を認めたのは、帝國董卓の何らかの決断があったからにも思えて。 董卓だったら、いざとなれば機神グインとともに乗り込んで廃墟にできるわけですしｗ 廃墟にせず、王国ではあるがゴーラ帝国の一部ということにしたのは、やはり帝國と、帝國北方辺境とのかかわりがあったのかもしれませんけど。 南岸から北岸への、おそらく食糧供給のようなものがあり、北岸から南岸への工業品の輸出のようなものがあり、 その管理者としてのゴーラ皇帝の地位を確立したのが帝國董卓なのかもしれません。北岸側を押さえつけ、また南岸からの食糧輸入を管理する形が 北岸三大公国と南岸四王国体制なのかも。皇帝への臣従態勢が南岸と北岸では別の形になっていて、皇帝への依存度が高いからこそ、南岸は王国化できたという形かもｗ ゴーラ皇帝ゴルムは、がっちり内海を握ってるんだろうなあと。 たとえ陸上の生産とか、海上流通渡河を、スカニア袁紹とヴィーキア孫権が握っていたとしても、 輸出入許可みたいなものは董卓帝と王国化した四王国とに管理されてる風に見えたり。 逆に言えば、大公であってもスカニアやヴィーキアが大きな力を持つのは、四王国と皇帝とに対して、マルチな外交をしてるからか、と思ったり。 この貿易の管理に、決済貨幣の独占は重要でしょうから、董卓帝はその辺も握っているのでしょう。 それが董卓銭だったりしてｗ 北方戦争後に南岸と北岸で貨幣戦争が起きるのか！と思うと帝國SSのガチっぷりにさらにハアハアしてしまったりしてｗ 405 名前：∠(,,ﾟДﾟ)ｹｲﾚｲ ◆nbyvo04lz. 投稿日：2012/10/15(月) 19 03 04 [ Y3NIr4nQ0 ] まあそれにしてもスカニアが袁紹というのは、あまりにもばっちりでｗ 蒼天袁紹の野心家なんだが、秩序の上に乗った野心家ぶりというかｗ 曹操よ、生まれの差は一代では覆せぬのだ、とかなんとか言ってたのが、次に出て来たときにはラクダの上で踊ってましたしw 董卓にはからっきしだった記憶しかないんですがｗ 帝國董卓が脆弱化してただろう、ゴーラ皇帝地位を簒奪する様子を、結果として指をくわえてみていたのかもｗ それに比べると、ヴィーキア孫権は、まさに孫権というか、呉の立ち位置だったふうで。 ゴルム董卓が皇帝として、それらを統合で来たのは、まさに董卓の立ち位置だったからかもしれません。 スカニアにはきっと古代魔導帝國の遺産がいろいろと残ってるんでしょうけれど、スカニア単独では必要な資源や、資材を集められないのかもしれません。 巌族から資材を買う必要がある、とか。巌族だってばかじゃないから、兵器化されて自分たちに使われる可能性のあるものを売りはしないでしょう。 つまりは、巌族を内包する帝国となって、帝国の一部として担わせるしかない、と。 それはスカニアやヴィーキアという枠では無理だったんでしょう。ゴルム皇帝というさらに大きなところから大枠を押さえて、と。 これはゴーラ帝国に何度か起きた、変化の一つだったんでしょう。 統合と解体をなんどか繰り返して、その最近のものが、北方辺境の帝國化と、四王国の分離、つづいてゴルム董卓の登場とゴーラ帝国再編、と。 逆に言うと、フィンゴルドが曲がりなりにも機卒機装甲の自製ができるというのは、その再編の結果なのかもしれません。 フィンゴルド関羽は、やはり侠の男だったんでしょう。武力集団を率いて上陸し、その武力を背景としながらも、巌族と侠の関係を結ぶ、と。 それは皇帝-直下の大公-その大公との約定、という中華英雄的な侠の関係性に思えて。 これが儒教的な上下なのか、それとも侠の道理を貫くものなのかはまだよくわかりませんけど。しかし必要があれば、武力をもって他のゴーラ諸国とも戦い、とがめられればゴルム皇帝の眼前で腹掻っ捌いて始末つける、くらいの感じかもしれません。その方が日本人の僕には理解しやすくてｗ 日本人には道教的考え方が、儒教とどう違うのかちょっと僕にはわかりませんｗ しかし、ゴーラ主義がタオイズムと結合したら、それは怖いことになりそうでw ゴルム董卓が登極するのは、天意を越えた、何かしらのアレが働いた、という解釈かもしれません。従ってゴルム董卓の成すことはすべて認められてしまう的な。 406 名前：∠(,,ﾟДﾟ)ｹｲﾚｲ ◆nbyvo04lz. 投稿日：2012/10/15(月) 19 03 24 [ Y3NIr4nQ0 ] スカニア袁紹が、皇帝僭称するならば、ゴルム帝の失政をあげつらい、それは天意に背くものであったからだ的な檄文になるんじゃないかと。 司馬イには、帝國の枠というか、蒼天風に言えば器、あるいは天下が見えてるから、南岸を喪失した今こそ、スカニアローカルパワーに覆されてはならない、と考えるんでしょう。 ゴーラの天意、というかゴーラタオとして、その力の象徴として天空を駆けるゴーラ発条音とか考えると、ドキドキなんですが、さすがに発条音は無理ですねｗ つまり、恋姫董卓には頑張ってもらわねばｗ ゴーラの枠を保とうと思えば、フィンゴルド大公の臣従は絶対に必要なはずでｗ ヴラド関羽が死んだあとの跡目相続で下手打つと大変ですしｗ カロッゾとヒルデガルドの両方が、我こそは正統なる大公だと言い出すわけでｗ この流れだと、ヒルデガルドが根拠地にしてるだろうあたりへ、カロッゾが強襲を駆けて敗北し、ヒルデガルドが追撃かけて、大公都門前の戦いになりそうで。 スカニア袁紹が、ヴィーキア船に意地悪し始めると、とたんに航路が厳しくなると思うんです。 ヴィーキア領として認知されてる小さな領域を、スカニアが包囲したり、あるいは攻め滅ぼしたり。その辺は長江を巡る魏と呉の戦いみたいな感じなんでしょう。 その状況で、連合王国が船腹を増やし、スカニアを支援するようになると、スカニアには独自の食糧供給源ができて、数年の余裕をスカニアにもたらすんでしょう。ポーランド穀倉が、バルト海貿易に大きな影響を及ぼしたのを思い出してみたりｗ 連合王国の鉱物産出がスカニアの需要を満たすかどうかはわかりませんけど。 その辺はゴーラ湾の西側情勢なんですが、そこで東側で策動する、とｗ その状況になれば、ゴーラ湾東岸のフィンゴルドがヴィーキアに友好的であるなら、ヴィーキアには意味があるでしょう。それを失えばヴィーキアは稼ぎどころを失って、そのうえでスカニアと戦わねばならないわけで。 あらやだ、この国詰んでる、みたいなｗ 本当に詰みそうでｗ 帝國が南岸を制してしまえば、南岸沿いの航路は自由に使えるわけで。その南岸航路を誰に使わせるかは、カイン公次第、とｗ 王冠盟邦の偵察が入ってくるとか、カイン公のところにヴィーキアから密使が来るとか、いろいろと面白いことになってたりしてｗ 航路管理に、発条音を飛ばして見せる、というのは強力な力の誇示になりそうでｗ 帝國が自身の手で、通商路を開拓するかどうかについて、レイヒルフトとカイン公の間で超時空的やり取りがなされそうでｗ 内水縦断通商網を構築する帝國が、外海艦隊を得るかどうか、と。 最強の内水面輸送網を得ることで、帝國は内陸国としては考えられないほどの内陸通商を実現しちゃうんでしょうけど、 さて外洋はどうするか、と。 まあ、カタリナ様の時代まで待っても十分なんですけどね。というか、内水面重視で、国富を国土に再投資することで、カタリナ様時代の繁栄がやってくるのかも。 407 名前：∠(,,ﾟДﾟ)ｹｲﾚｲ ◆nbyvo04lz. 投稿日：2012/10/15(月) 19 04 11 [ Y3NIr4nQ0 ] で、黒龍戦役となれば、カイネの街の外と中で「XXのために死ね」と言う言葉が出てきそうで それが国のためか、侠の紐帯のためかはともかくｗ 何にしろ、カイネの街を失ったままでは、オスミナは王権の権威を失うわけで、オフ子は絶対に取り戻さねばならないし、 フィンゴルドだってそう簡単には退けないでしょうから。 まあ、象徴的な死の犠牲として、誰か死なねばならんのでしょうけど。ゴーラの赤獅子では軽いしｗ マルス伯死亡フラグ確定、とｗ ならば、フィンゴルド関羽が直々に賜った、機装甲がウニコーン覚醒してもいいかな、いいかなｗ 恋姫無双は呂布だけ見たんですがｗ 郭嘉と荀彧がそんなことになっていたとはｗ 僕は蒼天荀彧と蒼天郭嘉のやり取りが大好きなんですけどｗ やっと20巻まで読んで、郭嘉死んじゃうし、死んじゃうし。 劉備玄徳の長征が始まってて、張飛の殿軍もやってたんですが、ゴンタ王がどこまで意識してたのかはわかりませんけど、漢王朝の儒の崩壊を描き、なおも劉備に儒の筆頭なるものを描き、子の犠牲の考まで言わせて、もちろんその対峙者として、筆頭の道をゆく曹操孟徳がいて、その曹操の言動はもう宗教者の言い分に近くて、惇兄ぃなんてもうずっぽしハマっててｗ 危ない経営者ですよねｗ 重役にヒラ仕事をさせて、意識変革を強要するってｗ しかもわかったような気になってしまうってｗ 蒼天航路を読んでて、いろんなことが脳内を飛び交うんですが、ｗ とりあえず今は、郭嘉の心眼も、曹操の蒼天からの視点も、劉備の天に動かされる配材も、諸葛亮の官能直接感応も、鬼族の中に稀に現れる異能者に自然に読み替えられていてｗ ああ、鬼族の異能ってきっとこれね、とｗ 残りは青州兵かよっとｗ 一方、カタリナ様のプエル度ははんぱねーんで、彼女の時代はレイヒルフトの時代から見ても不透明なままでｗ その方がいいんですけどねｗ 408 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 投稿日：2012/10/20(土) 08 50 42 [ ykLWKHEY0 ] 今週は体内時計が昼夜逆転していて、日中目の焦点が合わないほど眠いです。よく仕事中に事故を起こさなかったものといいますか。 それにしましても、三国志とそれ以後の中国の歴史を知ってゆきますと、今の中国政府によるチベット政策はあの国の歴史的にはごく普通の対応なのだなあ、と思ってしまいます。 本当に漢民族による異民族敵視は根が深いといいますか。今のチベットもかつては五胡の一つとして中国の西北を脅かしていた勢力でしたし。 401 葬務官様 司馬懿どういう風にゴーラ帝国に登場するのか、それについては全く見えていなかったりいたします。多分ゴーラ帝国の貴族の中から登場するのでしょうけれども、それが司馬懿のような名門貴族からなのか、それとも別の人脈なのか判らなかったりします。 このゴーラ帝国には曹操がいないですから、曹ヒそのものが登場しなさそうですし。恋姫董卓はどう見ても献帝でしかありませんし。 実は何気に優秀な、恋姫の北郷一刀が恋姫董卓をおとしてしまうとか、そういうオチかもしれません。それこそ、ゴーラ帝国の有力人士の子女を片端から落として簒奪とか。それもあまりに酷いオチではありますが。 404 ｹｲﾚｲ様 ゴーラ南岸四カ国の独立は、今の北方辺境といいますか、トゥール･レギスが帝國に編入されたあたりで確立したのではないかと思っております。 四カ国には一応機神はありますが、だからといって国を成立させるためには内海帝国であるゴーラ帝国から離脱するわけにはゆかず、ゴーラ帝国としても四カ国の離脱は避けたかった。 その為に四カ国を王国として独立させることを認めるしかなかったのではないかな、と。ただ、蒼天董卓帝は、若い頃ユスティニアヌス帝と戦争をやって負けているでしょうから、その時点では南岸四カ国の統制が緩んだのはありえると思います。 それから30年以上かけて、あらためて南岸四カ国への統制を強化したのでしょうけれども、それをグスタファス候が邪魔したでしょうし、当然連合王国も横から茶々を入れ続けたのではないかと。 グスタファス候によるジュウキエフバルジ侵攻は、南岸四カ国へのグスタファス候による介入中止と引き換えに、ゴーラ帝国と北方辺境の連合を蒼天董卓帝が認めた結果として起きた可能性もあるかと思います。 グスタファス候としては、海への出口が欲しいが、ゴーラ帝国を相手にしてはそれが不可能であるため、相手を連合王国に向けた、という事なのかもしれません。そういう風に政策を転換せざるをえないほど、蒼天董卓帝はグスタファス候を相手に粘った、と。 409 名前：∠(,,ﾟДﾟ)ｹｲﾚｲ ◆nbyvo04lz. 投稿日：2012/10/20(土) 23 31 46 [ Z69k.Zb60 ] 風邪だと思っていたんだけど、どうにも咳の発作がひどすぎておかしい、これは死ぬ、と思って病院に駆け込んだところ、 喘息でした。 入院するレベルではなかったものの、大人は我慢したり、自己判断をしたりして、手遅れになることがある、と叱られてしまいました。 近年では良い薬があり、咳の発作も、喘鳴もすっかりなくなったのですが、体力の消耗と気管支の炎症からはなかなか回復せず、大変な目にあいました。 410 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 投稿日：2012/10/21(日) 22 06 41 [ qNaDs7rQ0 ] 409 ｹｲﾚｲ様 最近突然寒くなりましたし、季節の変わり目は体調を崩し易いです。くれぐれもお身体ご自愛くださいませ。 404-406 先日、「うまなみ三国志」の作者の方とお話をする機会があったのですが、三国志時代の孫呉は、長江沿岸部の鉱山地帯を握っており、そこから産出される銅と鉄とで南方との海上交易を活発に行い、それで莫大な利益を得ていたそうです。 ゴーラ帝国も、大量の鉄を精製してそれを各国に輸出していたのでしょう。案外、北方辺境もゴーラ製の鉄に依存していた可能性があるのではないでしょうか。東方辺境軍が精強であったのも、自前で鉄を精製できたからなのかもしれません。なにしろ軍隊は膨大な量の鉄を消費しますから。 そして、作者さんが仰っていたのですが、袁家は内部抗争が非常に激しく、袁詔自身は曹操以上の完璧人間で、彼が病死するまでの間は曹操は河北四州に手を出せなかったそうです。ただ、袁詔は基本的に有能な独裁者であって、それだけに彼が死んでしまった後は袁家を取りまとめられる人間がおらず、曹操に切り崩されてしまった、と。 スカニア袁詔がどこまで有能かは判りませんが、少なくとも蒼天董卓帝の後を継ぐのは自分である、と自負するだけのことはあるキャラなのは確実なのでしょう。 フィンゴルド関羽は、なにしろ蒼天関羽ですから侠の人で、当然自国の利益を考えて行動しているのでしょうけれども、自分を大公に任じフィンゴルド大公国を建国させてくれた蒼天董卓帝に対して恩義を感じているというのはあるのではないでしょうか。 国益的に考えてもスカニア袁詔による帝位簒奪を許せば、次にフィンゴルドの実質的解体と併合を待つだけですし、どのタイミングで赤壁の戦いが起きるのかは判りませんが、ヴィーキア孫権と同盟してスカニア袁詔を叩く事が起きてもおかしくはないのかもしれません。 まあ、フィンゴルド関羽が黒龍戦争末期に憤死するようなので、多分カロッゾとの権力抗争に勝利したヒルデガルド様が、ヴィーキア孫権と同盟して赤壁の戦いか、蒼天呂布と組んで官渡の戦いをやるのでしょうけれども。どっちにしろ、フィンゴルド陸遜の火計でスカニア軍が負ける事になるのかもしれませんが。 帝國が南岸三カ国を併合し、オスミナを実質的に衛星国化してから後、自ら商船隊を建設して貿易に出るかというと、それは連合王国解体後の事なのではないかと思います。むしろ、その南岸航路を餌に南方戦役の間、連合王国を帝國側につけておくのではないかと。 実際、商船隊を建設するのにかかるリソースは、南方戦役のための軍拡に喰われてしまって、そんな余裕は出てはこないでしょうし。連合王国、というよりブラッドレイ王とのコネクションは、カイン公自身のリソースですから、それを最大限活用しようとするのではないかと思っております。 そもそもトゥルトニウス市からジュウキエフ市までの水路の確保のために連合王国と講和したわけですから、その利権を危うくする真似はしないのではないかと。まあ、ブラッドレイ王が死んだ後はどうなるかは判りませんが。 411 名前：∠(,,ﾟДﾟ)ｹｲﾚｲ ◆nbyvo04lz. 投稿日：2012/10/22(月) 05 46 05 [ ErgSgC5o0 ] 410 蟹様ごきげんよう。 ありがとうございます。いやー、自分でも喘息かもなあと思っていたんですが、早朝に大発作が起きて大変でした。 今は薬と、体力回復でようやく一息といった感じでｗ 薬自体はものすごく良く効いてるんですが、あまりに良く効いていて、体の部品にドーピングして特定の機能を引き出してる、みたいな気分ですw 袁氏も豪族グループ、孫呉も氏族単位の屯田制的なところがあるとか。 孫権の死後に、魏に負けてから中央集権を目指して逆にクーデターにあったりして、古代中国の氏族レベルのつながりというのを強く感じたりします。 継子を得られない宦官とか、皇后外戚とか人の寿命が短かったり死にやすかった時代に、血族というものが持っている時代横断性というか。 巌族もなんとなく氏族っぽい気がしてますｗ 技術の継承というのもそういうものかもしれない、とも。 スカニアは、古代魔導帝國由来の技術遺産があるというイメージでしたが、ヴィーキアの方はちょっと印象が薄くｗ ヴィーキアが鉄材で、同時代的に十分な生産力的影響力がある、というのは逆に「ようやくヴィーキア本土のキャラが立ってきたか」とｗ とはいえ、本質的なキャラ立てが揺らいでるわけではなくｗ ゴーラはあくまでスウェーデンに相当する北方の大国である、と。 鉱物資源と森林資源、この両方をもつゴーラ湾内内海帝国である、と。 木材燃料での製鉄だと、僕は木材資源の枯渇の方を思い浮かべるんですがｗ 一方で良質の鉄材でもあるわけですし。帝國SS技術的には、魔術的加工を伴うことで隕鉄化しますし。隕鉄化の本場といえば巌族でしたし。精霊銀化、神聖金化もありましたけど。 ゴーラ帝国史的には、北方辺境戦の激化と、ヴィーキアの勢力拡大とは、つながっているのかもしれません。 またスカニア袁紹とゴルム董卓の時代に一定の勢力を維持しえたのもまた、内戦での北方辺境グスタファスの鉄需要に、ヴィーキアという枠で対応できたからかも。 そこでまたフィンゴルド情勢へつなげると、やはり東岸の巌族情勢があったのかなあ、とも思えて。 つまりフィンゴルドの建国そのものには、スカニアの是認と、ヴィーキアの容認の両方があったのかもしれないなあ、と。これにゴルム董卓が良しとすれば、三つ目の大公国は十分に立てられるなあ、と。十分に立てられるとなると、スカニア袁紹ならば、影響力確保のために適切な重魔道機への便宜もあるかな、と思ったりして。 史実の袁紹は、伝によってはけっこう不可解で、朝廷からのスカウトに応じなかったりしてたり、侠客との交友があったと言われていたり。蒼天袁紹、初期のころの激するおっさんキャラが実は僕は好きでw 曹操の当て馬、董卓の引き立て役なんですが、「生まれの差は一生では埋められぬ。曹操、お前が能臣として働ける世にしてくれる」みたいなナチュラルな増長が大好きというかｗ これが、完璧超人＋独裁者ならば、なおのこと面白いと言うかｗ 蒼天官渡の戦いでは、変なデブに変わっててちょっとつらかったのでｗ 412 名前：∠(,,ﾟДﾟ)ｹｲﾚｲ ◆nbyvo04lz. 投稿日：2012/10/22(月) 05 46 30 [ ErgSgC5o0 ] 410 蒼天では、曹操メインなので、孫氏と袁氏とのかかわりがイマイチぴんとこなかったんですが、スカニア袁氏とヴィーキア孫氏との対立を、ゴルム董卓とフィンゴルド関羽がそれぞれに関与しているというのは、ある種、ゴーラの構造っぽくてｗ ゴルム董卓はやはり董卓でｗ ゴーラに新しい構造を持ち込みはしたけれど、やはり袁氏と孫氏みたいな氏族構造を打ち破ることはできなかったのかもしれません。 だからゴルム帝以前の皇帝氏族、たとえば劉氏とかはひょっとしたらまだいるのかもｗ 南方四王国の独立も、結局は氏族問題に還元できるのかもしれません。 うーん、ここでフィンゴルド建国って、ゴルム董卓的にも、ゴーラ呂布的にも、フィンゴルド関羽的にも、非常に大きな事に思えてきたりｗ フィンゴルド関羽が、簡単に憤死できなくなってきたというかｗ フィンゴルド関羽自身が、ゴルム董卓とゴーラ呂布の反撃に呼応して、四王国正面に自ら義援しかねないというかｗ 国益的に黒龍戦役に傾倒し始めたときに、ゴルム皇帝の支援要請が出れば、ヨーテボリ海峡正面に自ら現れかねないというかw それでカロッゾに寝首をかかれるのかもしれませんけどw それでフィンゴルド関羽が死ぬと、ヒルデガルド、大変なことになるというかw よほど頑張らないと、カロッゾの簒奪が成功するw また、オスミナの勢力が伸展するのが、帝國史的に是認されれてるのが面白くて。 帝國自身は、商船隊の建設を行う余裕はない、と。だからといって連合王国に吸い出される構造は作るつもりもないんでしょう。もちろん、ヴィーキアでもない、と。 というか、その状況で「内水面開運はがっちり掌握しておく」カイン公はやはり悪党だ、とｗ ゴーラ湾海運が生み出す富の基盤の一つが、帝國からの輸出入であるから、この一端については内部で整備と開発を進めつつ、ゴーラ湾通運の直接当事者たちにはできるだけ競争しておいてもらう、とｗ で、後々連合王国処理で、本質的にその構造を変える、とｗ 413 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 投稿日：2012/10/23(火) 23 56 26 [ sLh0VU7E0 ] PCが調子悪くてまともに執筆できないでござる。HDDが何故かフルアクセス状態で、ブルーバック連発という。さすがに新しいPCに乗り換えないと。 414 名前：∠(,,ﾟДﾟ)ｹｲﾚｲ ◆nbyvo04lz. 投稿日：2012/10/24(水) 00 16 03 [ M1wmTT2g0 ] 413 ありゃ、お疲れ様です。 なんというか、PCの脆弱性はなんとかならないものかと思いつつ、PCを巡る環境変化もいろいろと激しくて。 415 名前：∠(,,ﾟДﾟ)ｹｲﾚｲ ◆nbyvo04lz. 投稿日：2012/10/25(木) 19 38 53 [ XIhpwmi20 ] やっと25巻まで読む。 劉備覚醒とか、赤壁の戦いとか、あっちの方へいっちゃってるｗ 15巻くらいまでの暗さは、イハギンさんの持ち色だったのか、ゴンタ王のみだと妙な明るさがｗ だがわが君はレイヒルフトｗ おねいちゃんの魔法的守護に絶対の信頼を置いて立つというか、なぜかそっちが頭に浮かんで＞赤壁の孔明粘着ｗ 惇兄ぃと、小ガイユスは立場的に似てる？とか妙なところもw 416 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆WdW3E9p6Vw 投稿日：2012/10/28(日) 17 35 52 [ TmSHfeQg0 ] ようやくPCの終わったところで、風邪をひいてしまいました。まだ鼻風邪といいますか、鼻の奥が痛い程度なので薬を飲んでおとなしくして、今日明日くらいで治ってくれればなあ、というところです。 411-412 スカニアはゴーラ湾西側沿岸沿いで、ヴィーキアは北海に面した西側海岸というイメージが漠然としてありました。ですから、フィヨルドごとに豪族が割拠していて、ヴィーキアはなかなか蒼天孫権の元に一体化できないのでしょう。それぞれの豪族の独立性が高くて。 それに対してスカニアは、古来より国としてのまとまりが高く、文化もゴーラ帝国の中では発達した、つまりかなり早い段階から商工業が発達していたのではないかと思っております。 そうした両国と南岸四カ国の思惑がぐちゃぐちゃに絡み合っていたのが、フィンマルク湾北岸の今のフィンゴルドのあたりで、もともとは皇帝直轄領だったのでしょうけれども、帝國の勢力伸張に対抗するためにより奥地へ開発を進めねばならなくなり、そのためにフィンゴルド大公国が建国されたのかもしれません。 ユスティニアヌス帝時代の帝國の勢力伸張は、これまで巌族との係争地帯であり、あえて手を出す必要性を感じていなかったフィンゴルドの開発を蒼天董卓帝に決心させるほどのものであったのでしょう。エドキナ大公による魔族の大侵攻がなければ、案外南岸四カ国をめぐって蒼天董卓帝とユスティニアヌス帝との間で直接対決が起きていたかもしれません。 「蒼天航路」は基本的に曹操ageによるひいきの引き倒しを差っぴいて読むとそれなりに面白いもので、なんだかんだで蒼天袁紹は良い意味で貴族的な傲岸さをもったキャラとして立っていているのではないかと思っております。 蒼天董卓帝がどいう経緯で皇帝になったのかまったく考えていないのですが、本当に簒奪したかそうかは判らなかったりいたします。蒼天航路の董卓は、自分が王であって皇帝ではない、という自己規定がはっきりしていて、それを考えますと簒奪する機会があったとしても簒奪はしなかったのではないかと思わなくもなかったりします。 むしろ兄達を蹴落として皇位についたほうがらしいのではないかな、と。彼が誰かに担がれて皇帝になった、という姿はまったく想像できませんし。豪華絢爛で爛熟した文化を誇っていたゴーラ帝国の姿を、「汚わいを隠してとりすましているひ弱な国に過ぎぬ。ゴーラとは雄渾なるべし」とか言って強大な軍事大国を建設したようにも思えるわけで。 その意味において、蒼天関羽をフィンゴルド大公に任じ、蒼天呂布や張遼、高順らを抜擢したあたり、まさに蒼天董卓たるにふさわしい皇帝であったのでしょう。それでもユスティニアヌス帝との戦いで、蒼天孫堅や蒼天張奐といった名将らを失い、帝國に対して主導権を奪われていったのでしょうけれども。 ヨーテボルイ海峡を渡るのは蒼天徐栄と蒼天華雄を考えているのですが、まず最初に蒼天華雄が大船団を組んで渡ろうとしたところで発条音の爆撃を受けて船団が壊滅し、徐栄は小グループごとに分散させて渡海させて軍を上陸させ、サウル･カダフと対峙したのではないでしょうか。 蒼天呂布が渡海する時にも、ネズミ輸送で少数づつしか渡海させられなくて、それで戦力の集結が遅れて負けたとかありえそうです。本当にろくでもないな、発条音は（ｗ まさにヨーテボルイ海峡はゴーラ帝国にとってのバシー海峡か鉄底海峡になった、と。 そして、小ガイユスが惇兄ぃというのは目にうろこでした（ｗ まあ確かにレイヒルフトの乳兄弟で、ずっと一緒に育ってきたでしょうから、惇兄ぃと立場的には似ていますよねい（ｗ まあ、惇兄ぃほど過保護で世話焼きとは思えないわけですが。でも矢の刺さった左目を引っこ抜いて飲み込むくらいしかねないですねい（ｗ 417 名前：∠(,,ﾟДﾟ)ｹｲﾚｲ ◆nbyvo04lz. 投稿日：2012/10/30(火) 11 36 37 [ xic/uZEg0 ] むちゃくちゃ体調悪いのは、薬の所為だとわかっていたんだけど、激しい症状の後だったから、おとなしく飲んでたんですが、実際、会わなくてｗ さっき通院してきたら、症状は副作用ですからやめにして、別のにしておきましょう、とｗ 良かった良かった。 で、ttp //twitpic.com/b8hrq7/full 角バリエーションだそうで。 帝國の魔族には数種類の角バリエーションがあるのはわかっていて、 りっちゃんがカウホーンで、無名は額から小さなのが生えている。 ゴートホーンというか、ヤギと羊もいたはず。ヤギ角がエドキナ大公だったような。 418 名前：∠(,,ﾟДﾟ)ｹｲﾚｲ ◆nbyvo04lz. 投稿日：2012/10/30(火) 18 44 37 [ NV4TlCgk0 ] 416 お疲れ様です。嵐のあとは空気が入れ替わったように一気に涼しくなって。 ご自愛ください。 ヴィーキアはやっぱりノルウェーっぽいとこですよねえｗ 勢力が、ではなくて国土が。 だからと言って東西に分かれてるというより、ゴーラ湾最北部あたりはヴィーキア領地になってて、ゴーラ湾南北にヴィーキアの通商路がありそうかなーとも思ってましたけど。 今思ったんですがフィンゴルド奥には、巌族の開発コロニーが点在していて、これをヴィーキアが交流してた可能性はあるかもしれません。 フィンゴルド大公国が作られたのは、これの管理の目的や関係だったかも。 たしかに侠の大公じゃないとまずいかもｗ 蒼天董卓帝対ユスティニアヌス帝となったら、マジ、ハルマゲドンというかｗ ゴーラ湾南岸だけでなく、東岸中継地としてフィンゴルドがあるとないとでは大違いですし。その交通路を空襲ですか。汚い帝國汚いｗ 尾羽根打ち枯らした徐栄が「語る言葉なし」って報告して切られそうでｗ で、「誰かこのゴルムの心中をさっするものはおらぬか！」ですかそうですねｗ それで、機神グインに勝手に乗る呂布とかｗ ええええｗ 機神グイン対発条音とかちょっと脳内暴走しすぎw 呂布は上陸できても、それに続くものが上陸できなかったりしてｗ そこで泣きの陳宮がネズミ輸送ですかｗ マジで泣けるｗ この陳宮、どこまでも呂布殿に惚れておるのだな、とw 今思ったのは「大ガイユスも、惇兄ぃだったかも（性格的にｗ」 419 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆WdW3E9p6Vw 投稿日：2012/10/30(火) 20 12 47 [ //75WwZw0 ] 結局この週末では風邪が治らず、室内でもコートを着て暖かくしつつ仕事をしております。処方していただいた薬が尽きる前に直るとよいのですが。ｹｲﾚｲ様もお身体ご自愛くださいませ。 417-418 角のバリエーションは多岐にわたりますからね。エドキナ大公が山羊角で、フェイトそんが羊だった記憶があります。りっちゃん先生とモーレクが牛角だったかな。無名のは、髪に隠れてしまう程度に小さい角ですから、頭蓋骨が変形したタイプなんでしょう。 ここら辺、設定屋だったら種族ごとに決めてあれこれ設定するのでしょうけれども、そこまでする気力体力必然性が今のところないので、決めないでいております。まあ、見た目優先ということで。 ヴィーキアはやはりノルウェーになりますね。ゴーラ帝国内でどのように勢力が分布しているのか、考えてはいるのですが、どうもこれといった結論が出せないでおります。良港を押さえているのがヴィーキアで、鉱山を押さえているのがスカニア、という漠然としたイメージしかないといいますか。 スカニアがスウェーデン相当としますと、良質な磁性鋼の鉱石が算出するでしょうから、スカニア鉄というのは、今のスウェーデン鋼と同様にブランドとして確立しているのでしょう。エドキナ大公領を併合する前の帝國では、ゴーラ産の鉄に品質で勝てなかったということもありそうです。 フィンゴルドの奥地に巌族のコロニーが点在しているというのはあり得ると思います。彼らとの交易はゴーラ帝国としては死活問題でもあって、それ故にフィンゴルドを建国せざるえなくなったというのはありえるかと。 皇帝直轄領として管理するには、権限が大きくなりすぎてコントロールしづらかったのかもしれませんし。担当の官吏が巌族と癒着してあれこれ動かれてはたまらない、とか。そこらへん、朝鮮との国交を任されていた対馬や、アイヌとの折衝を負かされていた松前藩みたいなもので。 巌族そのものが統一された部族ということはないでしょうから、それぞれ個別に交渉を持つとなると、役所が大きくなりすぎたのでしょう。 で、蒼天董卓帝とユスティニアヌス帝の戦争ですから、きっと北方辺境から南岸四カ国はぺんぺん草も生えないくらいの焦土となったのでしょう。そこから20年近くかけて復興したのに、今度はレイヒルフトに焦土にされるあたり、本当に北方辺境は不憫です。 発条音を空飛ぶ機神と設定してから、ゴーラ湾を横断するゴーラ海軍艦艇を空襲して沈めるネタはずっととっておきました。とにかく海を渡るのが大変で、ガダルカナルに補給する日本軍のように苦労する、というシチュエーションがやりたかったもので。もしくは北アフリカのロンメルですか。 だからといって南岸三カ国が合同して帝國に対処するかというと、それもなく、いかに損害を最小限にしつつゴーラ帝国と帝國の間で日和見しようかとする三ヶ国の指導者層、というのがあって、でも結局カイン公は外道ですから、帝國に下った貴族らを徐々に追い詰めてゆくのでしょう。 つまり、断固たる意思をもって帝國化を推し進めてゆくという。戦後になって着の身着のままでゴーラへと逃げ出す南岸三ヶ国の貴族が続出することになるのではないでしょうか？ ヴェトナムのポートピープルみたいなもので。 大北方戦争における帝國の基本戦略は、バルタス王国東側を早期に占領して、ヨーテボルイ海峡上の航空優勢を確保してゴーラ帝国からの増援の妨害することにあるんですが、ゴーラ帝国としては、逆にバルタス王国を策源として帝國北方辺境を東西に分断することにある、と。 オスミナが親帝國中立になってしまったので、フィンマルク湾東側沿岸航路が使えなくなりましたから、上陸地点として帝國軍の妨害を受けにくいバルタス王国の確保は非常に重要なのではいかと思っております。ここを確保できているかどうかで、内戦防御が成立するかどうか決まりますから。 逆に帝國から見ますと、バルタス王国を早期に占領できるかどうかは、南岸三ヶ国の連携を阻害し、増援の来着と集結を妨害するために非常に重要になる、と。まあ、発条音が6機か7機しかいませんし、稼動機数が1機とか2機とか悲しい数ですから、相当取りこぼしが出るのでしょうけれど。 そして、篭城を選んだ蒼天呂布が無双して、城外にいる蒼天張遼が帝國軍の兵站線を攻撃しまくるわけですね。それこそ蒼天呂布の槍の一撃で青の三が団子のように串刺しになって（ｗ だめだ、容易にイメージできてしまうから困る（ｗｗｗ で、陳宮大喜び、と。 あげく、蒼天張遼がたった800騎で帝國軍の戦列を突破してきて、呂布と高順に指揮された篭城軍が帝國軍の包囲を突破して帰国ですよ。どんだけ人外なんだよこいつら、という感じではありますが（ｗ 420 名前：∠(,,ﾟДﾟ)ｹｲﾚｲ ◆nbyvo04lz. 投稿日：2012/10/30(火) 20 39 35 [ NV4TlCgk0 ] 419 内服薬の副作用が強くて（それは一度当たりの量を多く処方されたからなんですが） もうぜんぜん食欲は無いわ、吐き気はするわでｗ 一時は、スーパーのパック寿司と、肉まんと、サンドウィッチで体力低下を補いながらひたすら寝ているというｗ ホントに急に寒くなったので、お大事に。 最近、恐竜の羽毛の研究が一気に進んで、どうもかなり生え変わったらしい、どうもかなり多様らしい、どうもかなりいろんな種類に生えてたらしいって先鋭的な説は進んでるそうです。 たぶん、魔族の角も基本的には「頭蓋骨から変形した中子」＋「その外側の発達した部分」なんでしょう。だからどうとも無いんですがｗ 無名の額をなでなですると「あ、角があるんだね、君はやっぱり鬼族なんだと思うよ」 「あ、あんまり触るな。お前なら俺は別に怒らないけど、失礼なことなんだぞ」 みたいなあたりのほうが萌え萌えというかｗ そうか、そうなのか、文化的にいろいろあるんだろうな的なｗ っていうかレイヒルフトがエデの角を愛でるとか、エロいから勘弁してくださいもっとやれ的なｗ 塩野ばっちゃだかが、ギリシア人は沿岸の防御しやすい丘を選び、何とか人は使いやすい沿岸を選んだ、とか初期のローマ人で書いていて、 実はゴーラ諸国もそういうイメージで見ていました。 ヴィーキア的には港としての使いやすさが第一なんだろう、と。だから津々浦々に、避難港みたいなのもあれば、夏だけの漁港みたいなのもあって、まさに海の民なんだろうなあと漠然と思ってました。 一方、スカニア人というのは、利用価値のあるところを結ぶほうが好みというかｗ 必要としていたんでしょう。それは鉱山とか、鉱山からの輸出港とか。木材伐採とか。 だから両方とも、港や、植民地を、氏族単位で割拠していて、その上位に部族というか、スカニア人（袁氏）とか、ヴィーキア人（孫氏）とかがある。 統治体系は似てるけれど、海そのものを利用してるヴィーキア人と、陸から必要なものを採掘してるスカニア人というのは、もう全然別なんだろうな、と。 これと南岸4王国ですから、ゴーラ帝国っていうのは、まさにゴーラ湾を入り乱れる内海帝国に他ならないんだろうな、とw 南岸4王国は、といえばきっとまだ温暖ですから、作物も良く取れるでしょうし、住みやすいでしょうし、土地本位的かもしれません。 どうも帝國中央と南方で作られる鉄では、ゴーラの鉄にはかなわなそうですねｗ その分だけ、北方辺境は向武の気質というか、手強いというか、そう思われれてもいたかもしれません。 西方辺境の武勇の気質とはちょっと違うものでしょうし。 何というか初期の帝國の統治策ってのは、あからさまに夷を以て夷を制すっぽくてｗ そりゃーケイロニウス一門が下放されねばどうにもならんだろう的なところもｗ 421 名前：∠(,,ﾟДﾟ)ｹｲﾚｲ ◆nbyvo04lz. 投稿日：2012/10/30(火) 20 56 05 [ NV4TlCgk0 ] 419 巌族って、なんとなく鉱山ごとに、生活圏を構築してて、その鉱山ごとの生活圏が氏族の領地というか、生活圏という認識がありそうに思ってました。 基本、鉱毒とかは垂れ流しっぽいかもしれませんｗ すると食料自給率が下がっちゃって、外部依存性が高まり、交易依存になるかもｗ なんとなくヴィーキアがあこぎなことをしていそうでｗ 鉱毒云々はともかく、各鉱山生活圏自治政府との関係性を、一度は清算というか、ゴーラ帝国管理に変更しなければならなかったのかな、とも思います。 当時のゴーラとして、ゴルム皇帝が直接冊封では駄目だったんじゃないかと。 おっしゃる通り、官僚の肥大化、と。 ゴルム董卓ですから、ゴーラ雄渾たるべし、でｗ 宦官ではないでしょうけど官僚がそれぞれの大公や、大公の下の州牧？なりと癒着してる構造を壊したんでしょうし。 何となく、壊しまくってたら皇帝権威が空白になってしまい、結局、壊したゴルム董卓と、反董卓の袁氏孫氏が戦って、ゴルム董卓の帝位が確立した、というかw もってゴーラ主義がゴーラ湾に勃興して、ユスティニアヌス帝と衝突寸前、とｗ なればグスタファス候が大きな権限と武力をもって、対ゴーラ最前線の自覚と自負を持つのは当然でしょうし。 っていうか、4王国はぺんぺん草も生えないほどにやられたんでしょうかｗ 可哀相にw 北方辺境も、4王国もホント不憫なｗ ゴーラにすり寄っても、帝國にすり寄ってもあぶないというｗ 帝國アンサイクロペディアでは、南岸4王国コピペが出来上がるというw 蒼天呂布が機神グイン？と一騎打ちして、決着のつかないまま後退して（たぶん二機目を投入できなかったんでしょう、帝國が） 二機目が来るとしたら、間違いなく無名か、フェイトそんで完全決着しちゃいますしw いや、無名と完璧に対等に戦う蒼天呂布とか、フェイトそんの魔法陣焼けちゃってもしょうがないよね砲撃を切り裂くとか、なんか普通に想定できてｗ 籠城されて逆にほっとするというかｗ サウル・カダフが「こうなったら門を外から塞ぎますか」って言い出してｗ 422 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 投稿日：2012/10/30(火) 21 36 35 [ FxTC97Cw0 ] 420 今お医者様にはクラリシッド錠を処方していただいているのですが、飲んでしばらくは楽になるのですが、やはりこの季節ですからなかなか風邪は治らないですね。しばらくやたらとのどが渇いてつらかった時期があったのですが、その時点で風邪を引いていたのでしょう。 こういう時に肉まんは手ごろでよいですね。あとは助六寿司も手軽に食べられますし。松屋の朝定食でサイドメニューを豆腐にしたものが最近の一番のお気に入りです。 魔族にせよ、鬼族にせよ、角に触れられるというのは一種よほど近しい仲にしか許さない行為だというのは、あると思います。それで無名が照れ怒るというのはありなんじゃないでしょうか？ いかにも無名らしいと思います。 ヴィーキア人は根っからの海洋民族といいますか、交易主体の連中で、スカニア人というのは、非常に手先が器用である種の合理的価値観に基づいて動く連中であるのでしょう。そういう意味で、古代魔導帝國の遺産を後世に伝えることができた民族であった、と。 ヴィーキア人というのは、上を担ぐという意識が強くて、その時その場ですぐに担ぐ御輿を変えかねないところがあって、スカニア人というのは、上が治めるものという意識が強いのでしょう。なにしろ組織化しないと、工業製品をコンスタントに生産し続けるということはできませんから。 そういう点でヴィーキア人というのは、非常に家族主義的というか、小さいコミニュティで成立しているところがあると思います。まさに三国志の時代の江南の豪族達みたいなものですね。 それにしましても、南岸四カ国は本当にどうしたものか。オスミナはまあいいとして、特にゴーラ湾を扼するバルタス王国なんて、ゴーラ帝国にとっては最も動向を気にしなくてはならない国でしょうし。ゴーラ帝国あっての今の繁栄であると判っていても、南からやってくる帝國の脅威はひしひしと感じていて。 それに対していかに対応するか、常に南岸諸国にとっては頭の痛い状況なんじゃないかと思います。しかし、本当に南岸四カ国のキャラがつかめなくて。蒼天航路だと濃すぎますし強すぎますし、かといって横山三国志だとキャラが薄いというより「げぇっ！ 呂布！！」で終わってしまいそうで。 今、恋姫無双のマイブームが終わりつつあるんですが、あくまで蒼天航路の足りないところを補うのが恋姫無双キャラであって、それ単体で国一つはれるほどの強さはないなあ、と。まあ、はやてちんはバルタス王国の貴族にするつもりなんで、あまり深く考えなくてもよいのかもしれませんが。 いえ、はやてちんが、羽扇を持って、四輪椅子車でかたかた言わせながら動いているのをイメージして、なんだ似合っているじゃないかと思ってみたりしたり（ｗ まあ、りりなのキャラも、蒼天航路のサブキャラ扱いなんですよね。本当に蒼天航路はすごい作品です。 帝國が、夷をもって夷を制す、というのは当然なのではないでしょうか？ なにしろ占領政策に無限にリソースを注ぎ込めるわけでもなく。そこらへん、何度も勝ったり負けたりを繰り返しつつ、徐々に帝國化を推し進めていったのでしょう。やはり内陸水運で膨大な富を集積できるのは強みです。 あちこちにケイロニウス一門の貴族を要所要所に配置してコントロールしないと、あっという間にいろいろなものが破綻してゆきそうですねい。そういうところは、封建制国家である帝國らしいのではないかと。 423 名前：∠(,,ﾟДﾟ)ｹｲﾚｲ ◆nbyvo04lz. 投稿日：2012/10/30(火) 21 49 49 [ suz.iMPY0 ] 422 薬は内臓に来ますよねｗ のどが渇いたり、小水が頻繁になったりｗ ビタミンを欲しがるのか、普段はソコソコにしか食べない果物がめちゃくちゃおいしかったりｗ また今年は当たり年で、ミカンばっかり食べてたりｗ 無名の額が出るように、髪を梳いてやったりすると 「だ、だめだ、あんまり見るな」とか照れたりしてｗ いや、照れる文化は無いんでしょうけどｗ ヴィーキア人は蒼天の赤壁に出てきた河賊みたいな連中ですねｗ 場合によっては、毒魚を献上したりｗ 一方で流れ着いた奴を助けたり、金目のものだけ取って殺したりw 鞭打たれてその傷を見せて恭順を示すなんて、ヴィーキア的には涙の止まらない美談かもしれません。 蒼天だと孫策のところに集まってきた、洛陽の住人みたいなのが、スカニア人的なのかもしれません。権威の支配を受けるけれど、権威の庇護も受けて然るべき、と。 アイスランドだったか、追放刑がほぼ死刑だったのは、あの厳しい環境で「誰も世話してはいけない」みたいになったら死ぬ、みたいなのがあったような。 そういうのがスカニア世界で、そう言う世界で侠として生きるというのもなんとなく理解できたりしてｗ 本当に、どうしましょうねえｗ＞4王国ｗ 横山三国志に不意を突かれて爆笑したんですがw げぇっ！呂布！ｗｗｗ いやもう、蒼天のパワフルさはとんでもないですしｗ 横山三国志はやっぱり書いてる人の頭の良さとかが出てきてる気がしてｗ 横山繋がりでバルタス王国がビッグファイア団とか思い浮かべかけたりw はやてちんはばっちりなので、それで行きましょうｗ 424 名前：∠(,,ﾟДﾟ)ｹｲﾚｲ ◆nbyvo04lz. 投稿日：2012/10/30(火) 21 52 27 [ suz.iMPY0 ] 423自己レス あれでは、はやてちんがビッグファイア団みたいでｗ 車いすのはやてちん＋団扇のほうでｗ 425 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 投稿日：2012/10/30(火) 21 54 30 [ m3XIcW6I0 ] 421 巌族による鉱毒垂れ流しによる周辺環境破壊というのは、結構深刻なものがあったのでしょう。ですから、鉱毒対策として巌族との交渉をもたねばならず、それは初期にはゴーラ帝国が直接管理していたのでしょうけれども、結局はそれぞれの鉱山ごとの独立性が高くて、中央政府だけでは手が回らなくなっていった。 結果として、巌族側に一つの種族として合同する気があまりないから、そこをゴーラ帝国側で無理やり窓口を一つにまとめてしまったのが、フィンゴルドなのでしょう。あと、スカニアが悪いことしまくって、巌族の反乱とか暴動とか、多発したこともあるでしょうし。なんせ袁家ですから（ｗ まあ、そういうところはいかにも組織化された国家と、部族連合体の間の摩擦というか抗争そのままなんですが、そこで巌族にゴーラ帝国以外と関係を持つという選択肢がなかったのが、彼らにとっての不運であった、と。 特に大北方戦争後は、南岸四カ国を失いますから、ゴーラ帝国としては、より巌族に依存するところが大となり、それだけ搾取も厳しくなるでしょうし。ゴーラ帝国の内戦で、巌族の支持をどの勢力が早い段階でとりつけるか、非常に重要になるかもしれません。 で、蒼天呂布ですから、強いのなんのって、とりあえず発条音は洋上哨戒とゴーラからの増援を阻止するのでローテーションが手一杯で、やはりガッツ指揮する901の残りの子らが投入されたりとかして、ひどい負け方をするのかもしれません。そこでイザークの顔に傷がついたりとか。 無名かフェイトを投入すれば討ち取れるのは判っていても、二人ともゴーラ帝国の増援船団阻止が第一義で、対呂布戦に投入させてもらえないのかもしれないです。まあ、無名はやらせろとぶうぶう言うんでしょうけれども、このときにはもう発条音の小隊長でしょうから、ナタルんの許可がおりなくて。 これはもう水攻めしかない、と、わざわざ土手を決壊させて城を水没させてみたりするのかも（ｗ まあ、それでも突破するか呂布なんですが。本当に蒼天呂布は人中じゃなくて人外だな（ｗ 426 名前：∠(,,ﾟДﾟ)ｹｲﾚｲ ◆nbyvo04lz. 投稿日：2012/10/30(火) 22 11 10 [ suz.iMPY0 ] 425 北国だと自然回復力が小さいですから、スカニアにもスカニアの言い分はあるんでしょうｗ しかしまあ、生産力を頼めば環境が悪化し、搾取せねば国家として生き残れず、とまったく北方は地獄ですわ 分散した巌族コロニーを守り、かつ補給を維持するなんてまず不可能ですｗ フィンゴルドとしては、どこかで決戦して大規模な海賊ができないようにするしかない。 が、それに乗ってくるヴィーキアではないでしょうし。 そりゃあ、帝國と通じたら、通じた側がかなり楽になるというかw やっぱり、フィンゴルドとしては、自分で出来るだけ戦わず、オスミナが場を荒らしてくれればそれだけ楽になる気がします。 フィンゴルド正面と、ゴーラ湾東岸との戦いを独力でやったら、フィンゴルドが最初に脱落しますけれど、オスミナがゴーラ湾に躍進してくれれば、 むしろフィンゴルドが楽になるというw すると厳しくなるのはヴィーキアで、ヴィーキアは氏族単位で脱落してスカニアの下位に従属してしまうかもしれない。 それはちょっとアレですねえｗ カイン公の望む脆弱化したゴーラではないｗ スカニア袁氏が、宿願のヴィーキア撃破を果たすわけで、新ゴーラ盟主になろうとして策動するのは目に見えているわけで 今、当たり前のように蒼天呂布ｖｓガッツを思い浮かべたんですが、 やっぱり人外戦でしかなくてｗ イザークが負傷したところに、「てめえ、俺の舎弟に何してくれたんだオラ」みたいなガッツが仁王立ちってかっこよすぎでｗ っていうか、北方の貴重な平地農地を水没とは、荀彧でなくても泣きが入りますｗ まさに北方三王国は帝國徐州ｗ 427 名前：名無し葬務官 ◆469DvWy22w 投稿日：2012/10/30(火) 22 49 18 [ .x86233k0 ] こんばんわ。 「巌族による鉱毒垂れ流し」と聞いて、もののけ姫のタタラを思い出したり。 あれがあちこちで起きれば、それは問題になるし、誰かが交渉の窓口作らないといけないですねえ。 428 名前：∠(,,ﾟДﾟ)ｹｲﾚｲ ◆nbyvo04lz. 投稿日：2012/10/30(火) 23 56 02 [ suz.iMPY0 ] 427 しかも森は切り開くは、土砂は流れるわ、とｗ まあ、そういうことがおきるんでしょうねえｗ 429 名前：名無し葬務官 ◆469DvWy22w 投稿日：2012/10/31(水) 00 00 49 [ 11N09PYs0 ] 427 こんばんわです。 元ネタであるファンタジー的に考えると、ドワーフはその辺一応毒は処理しているみたいなのですが、森を切り開く時点でエルフとの対立がマッハというｗ フィンゴルドに森族はいないんでしょうけどｗ 430 名前：∠(,,ﾟДﾟ)ｹｲﾚｲ ◆nbyvo04lz. 投稿日：2012/10/31(水) 00 05 12 [ Amdd98Yk0 ] 429 この世界ですからねえ。巌族自身が、いわゆる生活圏外部にどんだけ関心を持っていたか、みたいな。 うわ、今、エル・コルキス難民を、フィンゴルドに輸出とか嫌なことを考えてry 431 名前：名無し葬務官 ◆469DvWy22w 投稿日：2012/10/31(水) 00 13 31 [ 11N09PYs0 ] 430 どんな民族大移動ですかｗ 実のところドワーフのイメージで一番大きいのがRotRだから、周囲とそれなりにやってるんじゃないかと私は思ってますが。 432 名前：∠(,,ﾟДﾟ)ｹｲﾚｲ ◆nbyvo04lz. 投稿日：2012/10/31(水) 00 16 58 [ Amdd98Yk0 ] 431 それはまだ未発掘なんでなんともｗ 調査進めていったら、鉱毒除染技術をそれなりに持ってるんじゃないかとなる可能性もあるわけで。 あと、魔導的加工技術があるらしいんで、その魔力収集をどうしているか、とかまだあるんでｗ 433 名前：名無し葬務官 ◆469DvWy22w 投稿日：2012/10/31(水) 00 20 35 [ 11N09PYs0 ] 432 そういえば巌族の技術がないと機神とかの製造がしんどい、という話が以前出ていたような？記憶違いかもしれませんが。 でもドワーフの魔法かあ。いろんな意味でノータッチ状態ですねｗ どっかのTRPGだとルーン使ったりするんですがｗ 434 名前：∠(,,ﾟДﾟ)ｹｲﾚｲ ◆nbyvo04lz. 投稿日：2012/10/31(水) 00 23 25 [ Amdd98Yk0 ] 433 魔法的隕鉄生産とか、精霊銀とかは巌族技術だそうです。 そりゃー、多少どころでなく環境が荒廃してでも作らせるだろうな、みたいなｗ 435 名前：名無し葬務官 ◆469DvWy22w 投稿日：2012/10/31(水) 00 26 23 [ 11N09PYs0 ] 434 人間より荒廃した環境に強いのかもしれませんねｗ あと空気汚染とか塵肺とかにも人間より強いのかもｗ 436 名前：∠(,,ﾟДﾟ)ｹｲﾚｲ ◆nbyvo04lz. 投稿日：2012/10/31(水) 00 30 22 [ Amdd98Yk0 ] 435 そんな気はしますよねえ。ひょっとしたら換気も魔法的で、鉱毒よりも魔力的荒廃のほうが厳しいのかもしれません。 たしかロードス島戦記だと、ドラゴンフィーバーっていう、体内精霊力アンバランスの病気があって、 そういう、地の精霊力過剰とかのアレがあったりするかもしれませんし 437 名前：名無し葬務官 ◆469DvWy22w 投稿日：2012/10/31(水) 00 32 36 [ 11N09PYs0 ] 436 鉱物資源さえあれば割と生きていける感じはしますね。 鉱山から少しはなれたところに畑があるのかもしれないし、あと割と肉とビールでなんとかなる感じが。 438 名前：∠(,,ﾟДﾟ)ｹｲﾚｲ ◆nbyvo04lz. 投稿日：2012/10/31(水) 00 33 36 [ Amdd98Yk0 ] 437 飢えて味方を殺し始めた・・・ ってここっすかｗ 栗本ちっく、あるいは天野ちっくに、きのこを栽培してる、とかｗ 439 名前：名無し葬務官 ◆469DvWy22w 投稿日：2012/10/31(水) 00 43 53 [ 11N09PYs0 ] 438 ちょろっと調べてみたんですが、あんまり食生活についての情報がないですｗ ただ酒が好きだというのは結構ある話だそうでｗ 樽を次々に開けるとか、やたらと強い酒が好きとかｗ 440 名前：∠(,,ﾟДﾟ)ｹｲﾚｲ ◆nbyvo04lz. 投稿日：2012/10/31(水) 00 55 13 [ Amdd98Yk0 ] 439 民俗学的ファンタジーとしては「何を食ってるのか知れたもんじゃない」ってことですねｗ 変な話、アルコール駆動かもｗ 441 名前：名無し葬務官 ◆469DvWy22w 投稿日：2012/10/31(水) 00 57 22 [ 11N09PYs0 ] 440 エールと火酒（ファンタジーで結構出てくる）さえあれば生きていけるなら、荒廃には強いでしょうねｗ 麦買って地下で発酵させていればよいわけですから（ｗ 442 名前：∠(,,ﾟДﾟ)ｹｲﾚｲ ◆nbyvo04lz. 投稿日：2012/10/31(水) 01 02 09 [ Amdd98Yk0 ] 441 純度の低いアルコールだと燃焼が悪い、とかいうのですかｗ 日本の山の民、鉄の民が何食ってたかも、伝承的にははっきりしないんですよ。 ほとんどマレビトあつかいなんで。 443 名前：名無し葬務官 ◆469DvWy22w 投稿日：2012/10/31(水) 01 06 28 [ 11N09PYs0 ] 442 山の民、鉄の民 山の獣肉とか、山菜とか、高山植物、山に作った畑？ 確かに何食べて痛んでしょうねえ。マタギの人だって穀物は食べるでしょうし。ソバ？ 444 名前：∠(,,ﾟДﾟ)ｹｲﾚｲ ◆nbyvo04lz. 投稿日：2012/10/31(水) 01 09 56 [ Amdd98Yk0 ] 443 社会学的には辺境化されていったんで、生産物を商業圏に売ってたんですよ。 マタギなんかは自給分＋販売で暮らしてたらしいですし。 日本だと、縄文の生活技術が残ってたりするんで、クリとか、ドングリをあく抜きしてでんぷん化して食ってたりしたところもあります。 445 名前：名無し葬務官 ◆469DvWy22w 投稿日：2012/10/31(水) 01 16 57 [ 11N09PYs0 ] 444 はたしてドワーフの場合どうするのか。 周囲の社会に鉄売ってある程度食べ物を買うのか？ その場合は取引が出来る程度の関係はあるわけですが、未発掘だからなんとも言えないですね。 446 名前：∠(,,ﾟДﾟ)ｹｲﾚｲ ◆nbyvo04lz. 投稿日：2012/10/31(水) 01 34 40 [ Amdd98Yk0 ] 445 まあぶっちゃけるとそうなんですがｗ 食糧の生産源あってこそのコロニーではあるでしょうしｗ 447 名前：名無し葬務官 ◆469DvWy22w 投稿日：2012/10/31(水) 01 37 19 [ 11N09PYs0 ] 446 別に自前で畑持ってて、そこはそこで人が働いていてもおかしくないわけですしね。 昔の鉱山の町だって城壁の周囲はおそらく畑ですし。 448 名前：名無し葬務官 ◆469DvWy22w 投稿日：2012/10/31(水) 01 37 39 [ 11N09PYs0 ] あとは多分、馬車が通れる道とかがあるとは思うのです。 449 名前：∠(,,ﾟДﾟ)ｹｲﾚｲ ◆nbyvo04lz. 投稿日：2012/10/31(水) 01 40 18 [ Amdd98Yk0 ] 447 はい。初期のコロニーは、間違いなく食糧の自給が可能なレベルだったでしょうし、海岸（フィヨルド？）からアクセス可能だったはずです。 それがゴーラ帝国、なかんずくスカニアあたりと抗争が強まると、要塞都市化していった可能性はあると思います。 普通に麦食う生活から、地下でそだったウドを食うとかｗ 今は、マチュピチュなんかはただの逃避都市ではなく、山岳徒歩経路ネットワークで結ばれた帝国の首都だったとみられてるんですが、 巌族コロニーも横のつながりがあったことが発見されるかもしれません。ただし大規模な物流ではないかもしれませんけど 450 名前：名無し葬務官 ◆469DvWy22w 投稿日：2012/10/31(水) 01 44 42 [ 11N09PYs0 ] 449 そもそも馬車ではなく馬に駄載して運んでいるかもしれませんしね。 山岳に強いなら、フィヨルドの尾根と峰を経由してネットワークがあるかもしれません。 あと各都市は孤立しているように見えて実はトンネルで全部繋がっているとか。 451 名前：∠(,,ﾟДﾟ)ｹｲﾚｲ ◆nbyvo04lz. 投稿日：2012/10/31(水) 01 47 03 [ Amdd98Yk0 ] 450 それどころか、巌族が頑強な体に物言わせて歩いてるかもｗ 道は自分たちで岩に刻んでｗ あと、いわゆる山師がずーっと、山を歩き回って鉱山を探してるでしょうから、人族が知ってるより多くの領域を知り、 鉱山都市以外に集落があるのかもしれません。 今何となく、第三新東京市の地上区画とジオフロントを思い浮かべたりしてｗ 452 名前：名無し葬務官 ◆469DvWy22w 投稿日：2012/10/31(水) 01 50 14 [ 11N09PYs0 ] 451 山を踏み越えていくと、黒部峡谷みたいな所に秘密の隠れ里があったりとかｗ 453 名前：∠(,,ﾟДﾟ)ｹｲﾚｲ ◆nbyvo04lz. 投稿日：2012/10/31(水) 01 53 15 [ Amdd98Yk0 ] 452 そうなんですよｗ たぶん、本能的に穴掘って暮らしてると思われる巌族なんですが、かならずしも鉱業とは限らなくて、鉱業の周りに工場制手工業氏族の工業集落があってもおかしくないんでｗ 454 名前：名無し葬務官 ◆469DvWy22w 投稿日：2012/10/31(水) 01 56 14 [ 11N09PYs0 ] 453 あと山間集落でライムギとか育てている可能性はあります。スイスの村みたいに。 455 名前：∠(,,ﾟДﾟ)ｹｲﾚｲ ◆nbyvo04lz. 投稿日：2012/10/31(水) 01 58 00 [ Amdd98Yk0 ] フィヨルドにアースロックダムを作って、落水で工業しながら、周囲を切り開いてライムギとかを細々と育ててるってのも、それはそれですごく魅力的でｗ 456 名前：名無し葬務官 ◆469DvWy22w 投稿日：2012/10/31(水) 02 00 04 [ 11N09PYs0 ] 455 多分、行ってみると下手な人間の都市より洗練されたテクノロジーがありそうでｗ 段々になったライムギ畑に見事に巡っている水路とかｗ 457 名前：名無し葬務官 ◆469DvWy22w 投稿日：2012/10/31(水) 02 00 17 [ 11N09PYs0 ] あと地熱とか有効活用してそう！ 458 名前：∠(,,ﾟДﾟ)ｹｲﾚｲ ◆nbyvo04lz. 投稿日：2012/10/31(水) 02 01 38 [ Amdd98Yk0 ] 456 まさにマチュピチュｗ し尿なんかも処理されててｗ なんとなく豚が食って、豚がソーセージにされてそうですけどｗ 地下温泉っすかｗ 第三新東京市も地熱がアレじゃないかと僕はおもってるんですがｗ 459 名前：名無し葬務官 ◆469DvWy22w 投稿日：2012/10/31(水) 02 03 48 [ 11N09PYs0 ] 458 で、マチュピチュと違って石炭とかも盛大に燃やしているんですよ。 なので使用しているエネルギー量はかなりのものの筈です。 そして箱根温泉を何とかしないと第三新東京市はヤバいですｗ 460 名前：∠(,,ﾟДﾟ)ｹｲﾚｲ ◆nbyvo04lz. 投稿日：2012/10/31(水) 02 05 35 [ Amdd98Yk0 ] 459 いつのまにかゴーラ湾に巌族ネットワークがｗ まあ、それもヴィーキアとかスカニアが嫌がらせ封鎖した気もｗ 今日はお先にお休みさせていただきます。 お疲れ様でした。おやすみなさい。 461 名前：名無し葬務官 ◆469DvWy22w 投稿日：2012/10/31(水) 02 06 34 [ 11N09PYs0 ] おやすみなさいませ。 462 名前：名無し葬務官 ◆469DvWy22w 投稿日：2012/11/02(金) 23 07 32 [ 1GKT7Kvc0 ] 「ルパンは大変な物を盗んでいきました。我々の2時間です。」 それはともかく、なかなか筆が進まないのは困ったものです。 463 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 投稿日：2012/11/05(月) 23 10 15 [ ceP0Xkj60 ] 先週から今週の頭にかけて風邪でひどい目にあっておりました。とりあえず大体治ったものの、鼻風邪がひどく、ティッシュを大量に消費しております。 あと、PCの環境の引越しがなかなか上手くゆかず。せっかくwindows7 にしてメモリ8GBにして動作がずいぶんと軽くなったのですが、ほとんど活かせておりません。 464 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 投稿日：2012/11/11(日) 18 30 23 [ UqYvCwLY0 ] ゴーラ帝国関連メモ ゴルム帝＝蒼天董卓：説明無用。まさに覇王。「天に確たる意思など無く、地に確たる歴史無し。後世はただこのゴルムがあった事を知るのみ」 ヨルマ公主＝恋姫董卓：父親にまったく似ない薄幸系美少女。ただし一度決めたらてこでも動かない。ゴルム帝死後、ゴーラ帝国皇帝となる。 ビヨルン･バーテルソン･ノルテンショルド宰相＝蒼天李儒：ゴーラ帝国宰相。ゴルム帝に絶対に忠誠を誓っている謀臣。しかしゴルム帝没後ヨルマ公主を傀儡にしてゴーラ帝国を我が物にしようと企み失敗する予定。 エルンスト･ステンソン･スヴェルスガルド将軍＝蒼天徐栄：見た目は福々としているがゴーラ帝国を代表する勇将。ハルムスタッド将軍の後任としてバルタス王国派遣軍を指揮し、帝國軍を相手に勇戦する。ゴルム帝没後、ヨルマ公主の登極に尽力し忠勤する。 ヨハン･アレクソン･ハルムスタッド将軍＝華雄：武勇に優れ、部下の統率にも優れた名将。大北方戦争でヨーテボルイ海峡を渡海中に発条音の空襲を受けて、派遣軍の大半を海没させられ、後サウル･カダフ元帥率いる帝國軍との会戦で戦死。 ウルバン･ホーセンソン･ヴェストラ大将軍＝蒼天呂布：説明不要。北方最強。国士無双。でも妻には頭があがらない。ゴルム帝死後は皇帝の座についたヨルマ公主を支え続ける。 ロスヴァイセ･カールドッテ･ヴェストラ提督＝リンディ提督：ゴーラ三大美人の一人に数えられる美女にしてヴェストラ大将軍の妻。大将軍より年上のはずが非常に若く見える。ヴェストラ軍の事実上のまとめ役。 ラウル･ヨーランソン･ブロリン将軍＝蒼天張遼：帝國軍を向こうに遼来来し、ゴルム帝死後はヴェストラ大将軍の下で勇戦敢闘する。 スヴェン･シェルドソン･カールスボルグ将軍＝蒼天高順：帝國軍を相手に陥陣営し、ゴルム帝死後はヴェストラ大将軍の下で大活躍する。はやてちん一家の保護者にして、（仮称）機動六課の設立者。 ヨーケ･ヨハンソン･ベングンド参謀＝蒼天陳宮：ヴェストラ大将軍個人に忠誠をささげている軍師。ノルテンショルド宰相を相手に陰謀対決する予定。 スカニア大公ニダロス・ホーコンソン＝蒼天袁紹：傲岸不遜で有能な大貴族。ゴルム帝死後はゴーラ帝国簒奪のために動く。ゴーラ三醜女と呼ばれる娘がいる。 ヒューゴ･ヘンリクソン･ハンマルショルト大臣＝田豊：スカニア大公の老臣。有能な戦略家にして政略家。 カール･エリクソン･サンドクヴィスト将軍＝沮授：スカニア大公軍の総司令官。ゴーラ帝国でも屈指の戦略家。 アンデルス･ヘディソン･フェルセン将軍＝顔良：スカニア大公軍二枚看板の一人。知勇兼備の良将。 ビヨルン･ラウルソン･ラーゲルレーヴ将軍＝文醜：スカニア大公軍二枚看板の一人。武勇に優れる猛将。 トード･アルフソン･リュングベリ将軍＝張?：粘り強い戦い方に定評のある知将。 クルト･ヨーランソン･サグレアン参謀＝審配：機を見るに敏であり積極的な策を立てる、忠義に厚い軍師。 ヴィーキア大公シグルド・オーラフソン＝蒼天孫権：重度の飲兵衛で厨二病患者だが、人を見る目は確か。平民層からも人材を積極的に登用する度量を持つ名君。 ブリュンヒルド･オーラフドッテル･ヴィーキア提督＝恋姫孫策：シグルド公の姉にしてヴィーキア海軍総司令官。ゴーラ三大美人の一人に数えられるが重度のバトルジャンキー。 グンナー･カールソン･リンデマン大臣＝張昭：ヴィーキア大公の老臣。シグルド公が馬鹿をやらかすたびに諫言するのが仕事。 ヴァルトラウテ･アウグスドッテル･シルヴァン提督＝恋姫周瑜：ゴーラ三大美人の一人でありブリュンヒルド公姉と断金の交わりで有名な知将。ゴーラ帝国最優の戦略家。 アルフレッド･ヴォルフソン･クライン＝魯粛：名家の貴公子ながら、侠や賊とも交遊を持つ放蕩児。ヴィーキア大公国の外交担当。 アウグスト･エリクソン･ドウグラス将軍＝黄蓋：ヴィーキア大公国の老将。人材不足のヴィーキア陸軍の屋台骨。 ビヨルン･ゼッターバーグ将軍＝呂蒙：平民出身であるがヴィーキア大公に見出され軍人として抜擢される。努力家で苦労人。 クルト･ラーセン将軍＝甘寧：元海賊だが、ヴィーキア大公に見出され軍人として抜擢される。将として有能だがDQN。 ステファン･ベルワルド将軍＝太史慈：元山賊だが、ヴィーキア大公に見出され軍人として抜擢される。頑固者。 465 名前：∠(,,ﾟДﾟ)ｹｲﾚｲ ◆nbyvo04lz. 投稿日：2012/11/11(日) 21 29 40 [ LiVb0eTA0 ] うああああ、すみません。古巣をのたくっておりました。 462 そーいえば、声優刷新第二段でしたねえ。 かんっぺきに忘れててｗ エバは結局、放映を見ちゃったんですがw 463 お大事に。何か今年の風邪は呼吸器に来てるみたいです。 この季節、色々ときついので、ご自愛ください。 464 名前の時点でもう、厨二病的盛り上がりがズンドコｗ ゴルム帝は蒼天董卓が劇中でやったのと同じように、宮中の宦官や外戚に相当するものを、始末していって、独自の権力を確立したんですねえ。 ヴェストラ大将軍はもう、やる夫コンスタンチノーブルのウルバンが、速攻悪魔合体してしまったんですがw 駄目だ竜馬＋蒼天呂布で、リンディ提督の尻に敷かれてるってｗｗｗ わ、我は我一人ウルバンなりっ！ってヴェストラ大将軍を尻に敷くリンティ提督マジリンディｗ 遼来来されたり、陥陣営されたりしたらもう仕方ない、というかｗ 泣きの陳宮枠がちゃんとあって個人的にはすごく安心したんですがｗ このヨーケのココロ、どこまでもヴェストラ大将軍とともにある。どこまでウルバン殿に惚れたのか、と泣きの陳宮ｗ リンディ提督ｖｓ恋姫孫策、恋姫周瑜ってｗｗｗだめだもうｗｗｗ 脳内が厨二病でｗｗｗ っていうか、三醜女枠が維持されたｗｗｗ 実際に醜女かどうかはともかく、ゴーラ帝国演戯には醜女と描かれるのは決定、とｗ スカニアの陣営、厚いですねえ。これは感じとして、武力の集中度と卓越度としてはゴルム帝親衛軍の強さは圧倒的だけれど、スカニアに侵入してこの生産系を破壊してしまうとゴーラ帝国が崩壊してしまうというかｗ その上に乗っかったニダロス袁紹、尊大傲岸なのは当然、とｗ しかしまあｗ 恋姫枠孫氏陣営は、ふつうに南岸にやってきて遊んでそうな気配が怖いｗ 姉さんの舎弟とかいっぱいいそうでｗ っていうか年齢的に父親が誰なのか判らない子供が何人もry 466 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 投稿日：2012/11/11(日) 22 22 16 [ QZ3hHe3Q0 ] 465 ｹｲﾚｲ様 ごきげんよう。そろそろ冬も本番に入りつつあり、風邪を引きやすくなってきております。関東地方は今晩は雨だそうで、暖かくなさってくださいませ。 実は上をアップしてから南岸四カ国の事を書こうとして、やはりネタが思いつかなくて苦しんでおりました。ここ一月以上、ここが決まらなくて前に進めないのがつらくて。なにせゴーラ帝国の陣容が厚すぎて、しかも連合王国はキング･ブラッドレイと新城ヴァルトシュタイン、帝國は曹操カイン公と買駆サウル･カダフ。これだけ濃い面子に囲まれては、まさにいかんともしがたく。おかげさまで全くネタが沸かなかったり、筆が進まなかったりしております。正直、本当に見当がつかなくて。 で、泣きの陳宮枠は無いとだめでしょう。悪役のノルテンショルド宰相が幼帝ヨルマ陛下の影に隠れて悪政を行い、それを理由にスカニア大公が兵を挙げ、ヴィーキアは南岸反攻を名目に散々海賊行為をやらかして連合王国や王冠盟邦と関係が悪化するわけで。そりゃあ泣きながら東西奔走しますよ。まあ、スカニア大公に皇都ミラクゴルドを攻めらて、ヨルマ帝は落ち延びるわけですが。そこでスヴェルスガルド将軍は皇都を守って戦死するわけですが。で、落ち延びたヨルマ帝がヴェストラ大将軍のところに逃げ込むまでが一苦労、と。 ちなみに、ヴェストラ軍を実質的に束ねているのがリンディ提督というのは、北方三国志の呂布軍のイメージがあっての事です。あの呂布軍も大概でしたが、あれはあれでめちゃめちゃ格好良いわけで。年上の女房をものすごく大切にしていて、配下も皆嫁さんのことを慕っていて、擬似的な家族共同体という。たぶんヨルマ帝の傍にはやてちんとヴォルケンリッターの皆さんが仕えていて、皇都を落ち延びる時に獅子奮迅の活躍をするんですよ。しかし、ほとほと負け戦に縁があるな、はやてちん一家も（ｗ で、ヨルマ帝と一緒にはやてちん達がヴェストラ大将軍のところに転がり込んで、あまりの見た目にどんびきする二人ですよ。だって恋姫董卓とA sはやてちんですから。そりゃあ、ドレッドヘアのヴェストラ将軍とか、髪の毛逆立っているパンクスなブロリン将軍とか、モヒカンのカールスボルグ将軍とか、見た目のインパクト凄過ぎですから。どんだけ未来に生きているんだこいつらという（ｗ スカニア大公は、やはりゴーラ帝国の中核を担う国だけあって人材が本当に豊富で。史実の袁紹軍がどれだけ人材的に充実していたか、ですね。確かに曹操がいなければ袁王朝が開けてもおかしくはなかった、という。なんせ、あまりにまっとうな人材ばかりで、逆に三醜女ネタでも入れないと、キャラが立たないといいますか。きっと袁術もいて、そこを突かれて内紛とか起こさせられるんでしょう。というか、そうでもしないと負ける要素が見えない（ｗ それに対して、やはり人材の面で一歩も二歩も劣っているヴィーキアですよ。基本的に領主貴族の集合体だから、海軍こそそれなりに充実していても、陸軍はからっきし、と。その陸軍だって、将の質はスカニアや近衛軍は当然として、フィンゴルド軍にすら劣って見えるというどうしようもなさ加減で。ラーセン将軍とか、もう「特攻の拓」ばりにDQN語でこめかみをびきびき言わせながら語りますよ。どいつもこいつも将軍というよりチンピラ同然で。まあ、公姉ブリュンヒルド提督からして、実質レディースの総長みたいなもんですから仕方が無いんですが。しかもヴィーキア大公は厨二病患者ときたもんで（ｗ きっとスカリエッティとかヴィーキア大公の下に身を寄せていて、悪いことしているに違いありません。で、ヴァルトラウテ提督は、恋姫周瑜ですから、美周郎ならぬ美秀姫とか呼ばれているんでしょう。もうすんごい眼鏡美人さんで。しかも帝國SSの鉄則である「眼鏡強い」の法則によって、最優キャラ確定という贔屓されっぷり。まあ周瑜なんですから当然なんですが。 で、父親が誰か判らない子がいるネタは、さすがに保留ということで（ｗ それにしても、三美人に三醜女と、ゴーラの女は本当に諸国にその噂が轟き渡ること（ｗｗｗ 467 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 投稿日：2012/11/11(日) 22 24 39 [ aEFJH/ms0 ] 465 ｹｲﾚｲ様 ごきげんよう。そろそろ冬も本番に入りつつあり、風邪を引きやすくなってきております。関東地方は今晩は雨だそうで、暖かくなさってくださいませ。 実は上をアップしてから南岸四カ国の事を書こうとして、やはりネタが思いつかなくて苦しんでおりました。ここ一月以上、ここが決まらなくて前に進めないのがつらくて。なにせゴーラ帝国の陣容が厚すぎて、しかも連合王国はキング･ブラッドレイと新城ヴァルトシュタイン、帝國は曹操カイン公と買駆サウル･カダフ。これだけ濃い面子に囲まれては、まさにいかんともしがたく。おかげさまで全くネタが沸かなかったり、筆が進まなかったりしております。正直、本当に見当がつかなくて。 で、泣きの陳宮枠は無いとだめでしょう。悪役のノルテンショルド宰相が幼帝ヨルマ陛下の影に隠れて悪政を行い、それを理由にスカニア大公が兵を挙げ、ヴィーキアは南岸反攻を名目に散々海賊行為をやらかして連合王国や王冠盟邦と関係が悪化するわけで。そりゃあ泣きながら東西奔走しますよ。まあ、スカニア大公に皇都ミラクゴルドを攻めらて、ヨルマ帝は落ち延びるわけですが。そこでスヴェルスガルド将軍は皇都を守って戦死するわけですが。で、落ち延びたヨルマ帝がヴェストラ大将軍のところに逃げ込むまでが一苦労、と。 ちなみに、ヴェストラ軍を実質的に束ねているのがリンディ提督というのは、北方三国志の呂布軍のイメージがあっての事です。あの呂布軍も大概でしたが、あれはあれでめちゃめちゃ格好良いわけで。年上の女房をものすごく大切にしていて、配下も皆嫁さんのことを慕っていて、擬似的な家族共同体という。たぶんヨルマ帝の傍にはやてちんとヴォルケンリッターの皆さんが仕えていて、皇都を落ち延びる時に獅子奮迅の活躍をするんですよ。しかし、ほとほと負け戦に縁があるな、はやてちん一家も（ｗ で、ヨルマ帝と一緒にはやてちん達がヴェストラ大将軍のところに転がり込んで、あまりの見た目にどんびきする二人ですよ。だって恋姫董卓とA sはやてちんですから。そりゃあ、ドレッドヘアのヴェストラ将軍とか、髪の毛逆立っているパンクスなブロリン将軍とか、モヒカンのカールスボルグ将軍とか、見た目のインパクト凄過ぎですから。どんだけ未来に生きているんだこいつらという（ｗ スカニア大公は、やはりゴーラ帝国の中核を担う国だけあって人材が本当に豊富で。史実の袁紹軍がどれだけ人材的に充実していたか、ですね。確かに曹操がいなければ袁王朝が開けてもおかしくはなかった、という。なんせ、あまりにまっとうな人材ばかりで、逆に三醜女ネタでも入れないと、キャラが立たないといいますか。きっと袁術もいて、そこを突かれて内紛とか起こさせられるんでしょう。というか、そうでもしないと負ける要素が見えない（ｗ それに対して、やはり人材の面で一歩も二歩も劣っているヴィーキアですよ。基本的に領主貴族の集合体だから、海軍こそそれなりに充実していても、陸軍はからっきし、と。その陸軍だって、将の質はスカニアや近衛軍は当然として、フィンゴルド軍にすら劣って見えるというどうしようもなさ加減で。ラーセン将軍とか、もう「特攻の拓」ばりにDQN語でこめかみをびきびき言わせながら語りますよ。どいつもこいつも将軍というよりチンピラ同然で。まあ、公姉ブリュンヒルド提督からして、実質レディースの総長みたいなもんですから仕方が無いんですが。しかもヴィーキア大公は厨二病患者ときたもんで（ｗ きっとスカリエッティとかヴィーキア大公の下に身を寄せていて、悪いことしているに違いありません。で、ヴァルトラウテ提督は、恋姫周瑜ですから、美周郎ならぬ美秀姫とか呼ばれているんでしょう。もうすんごい眼鏡美人さんで。しかも帝國SSの鉄則である「眼鏡強い」の法則によって、最優キャラ確定という贔屓されっぷり。まあ周瑜なんですから当然なんですが。 で、父親が誰か判らない子がいるネタは、さすがに保留ということで（ｗ それにしても、三美人に三醜女と、ゴーラの女は本当に諸国にその噂が轟き渡ること（ｗｗｗ 468 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 投稿日：2012/11/11(日) 22 25 40 [ wxuq2i1c0 ] ぬぬぬ？ Jane style不調につき、二重書き込みになってしまいました。失礼。 469 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 投稿日：2012/11/11(日) 22 43 08 [ fFUFUh2s0 ] しかし、田豊、沮授、審配、顔良、文醜、張合β（コウ）と、史実の通りに紹介しただけで、どうしてこんなにも安定感あふれる面子になるのだろう（ｗ 本当にこれに勝ったのだから、曹操どんだけだよ、という。 470 名前：∠(,,ﾟДﾟ)ｹｲﾚｲ ◆nbyvo04lz. 投稿日：2012/11/11(日) 22 53 02 [ LiVb0eTA0 ] 466 断続的に茶ぁ吹いて危ないあぶないｗ あぶねえ、茶ぁ吹きかけたぜ、と思って落ち着いたらまた次が来るというw そりゃあ濃い面子ですしｗ 泣きの陳宮は、やっぱり必要ですよねえｗ 蒼天ではどっちか言えば秩序派で、曹操の悪名とラディカルさに耐えられなくなったんですけど、その次が呂布というｗ 矛盾してるように見えても、人惚れだから仕方ない、みたいなｗ なんかもう、ベングンドとカイン公の密会ネタとかありそうでｗ。 「それで、僕は君たちの何を信じればいいのかな」ってシンジきゅんな笑みで問われちゃって、┣¨汗のベングンド、泣きの陳宮モードで、 我が主のためなら、我がそっ首落とされても悔いはございません。その主君のためにわたくしはここまでやってまいりました。閣下がわたくしのそっ首をもって、以後の北方安堵が図られると思われるならば、 ご随意に。このベングンド、我が主とつねにともありまする！ みたいなｗ 「じゃあ、君のことは信じてもいい。だから君はこのまま帰るんだ。僕の言葉を伝えてほしい。北方辺境は海賊を許すつもりはない。必要があればゴーラ湾の秩序を再編しなければならない」 泣きの陳宮┣¨汗ですよ。発条音の戦略爆撃だってありえるーってｗ いやあ、「き、今日は、美しい妻を見た。せ、殺生は好まぬ」とか言い出す大将軍ですよｗ 嫁が「この季節のゴーラ湾は風が悪い。大風吹いたらよほどの大船でもひっくりかえる。私は船を出せとは言えない」みたいな幕僚会議を思い浮かべたりしてｗ その一家が、皇帝を迎えた曹操みたいに、ヨルマ帝をむかえたら、もうなんつーか、蒼天のああいうシーンではなくてｗ 一家まとめて膝をつく、みたいなことになるんでしょうねえ。ヨルマ帝の傍らにあくまでも付き従うんだ、っていうゲボ子あたりと諍いになったりしてｗ なんか、ゲボ子と高順カールスボルグ将軍が、ヨルマ帝の御座所のテントの中で、向かい合い無言でにらみ合ってる絵が浮かんだりw ゲボ子とモヒカンｗ シュールすぎてｗ その間に、はやてちんとリンディ提督との間に何らかの（ふつうの）話し合いがもたれて、で、リンディ提督がヴェストラ大将軍に「これでよろしいですね」と同意を求めると、 綺麗なウルバンの微笑ですよｗｗｗ いやもう、スカニアは蒼天初期のカッコイイ袁紹と、袁紹の部下たち幕舎で全部説明がつくというかw 袁術が勢力圏的にはナンバーツーなんでしょうけど、人材的にもスカニア内部の公的地位的にも、格差がついてるというかｗ それこそ完璧超人袁紹でｗ まず序列を、続いて地を、とｗ でも婚姻外交は駄目、とｗ 三醜女w てて知らず子は、保留ですよねｗ さすがにあぶなすぎてｗ ここで拓が来るとはw レディース総長ｗ さすがゴーラｗ バルキリー的な女戦士象がｗ っていうか眼鏡強いの法則w 事実なんで仕方ないんですがw 周瑜で眼鏡ってもう、恋姫自体が盛りまくりなんですがｗ いやあ、この人ら、多分、ゴーラの通商免許状の上位のものを持っていたり、あるいは海上警察免状を持ってるんですよw だからヴィーキア関係の海上交通はがっつり守ってるんですよｗ あと諜報もやってるでしょうけどねえｗ シルヴァン周瑜提督と、クライン魯粛と、ラーセン甘寧の三角形が、対ゴーラ湾南岸の諜報態勢を持ってたりｗ 471 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 投稿日：2012/11/11(日) 23 29 38 [ L5GxzYr60 ] 470 ベングンド参謀も、さすがにゴルム帝治世下で近衛軍の総司令官たるヴェストラ大将軍の軍師として登用されたわけで、まあ大将軍に惚れでもしなくてはやっていけんでしょうね。なんせ蒼天董卓だし、蒼天呂布だし。かといってスカニア大公の下に行っても、軽く扱われて内部抗争にあけくれるのがオチなのが見えていたんでしょうし。しかし、本当にカイン公もプエルっぷりが板についていて。「「帝國」は何故「帝國」であるか。それはその在り様の示すところにある」って。もう青洲兵による徐州虐殺じゃないですけれど、発条音による戦略爆撃の恐怖があって。本当に怖いなあ、帝國（ｗ そりゃあベングンド参謀も陳宮泣きしますよ。なんせ華雄軍がそれでヨーテボルイ海峡で大半が海の藻屑と消えたのを知っているわけですから。本当に反則もいいところですよねい、発条音。 そして、ヨルマ帝を迎え入れた大将軍率いる近衛軍ですから、蒼天航路で何進が劉弁帝を擁立した時みたいにずらっと並んで平伏するんでしょう。で、亡命貴族の集団に過ぎないはやてちんですから、当然その席も末席で、ヴォルケンリッターの皆さんは納得がいかないんでしょうねい。ミラクゴルドから皇帝陛下を助け出したのは自分達なのにーって。でも、はやてちんが、まあええやないの、これでヨルマ様も一安心やし。私らも追っ手を気にしなくて済むんやから、と。本当に大徳だな、はやてちんって。で、後々で内内にヨルマ帝に招聘されて、出かけていった先に大将軍がいて、開口一番「お、お前は、お、俺の娘だ」とあの濃い顔で言われてどんびきですよ。もう突然過ぎて何を言われているのか判りませんよ。まあ、その大将軍の言葉を一般人にも判る様に説明してくれるのが、嫁のロスヴァイセ提督ですよ。本当にできた人だな、この人。で、クロノとか紹介されたりとか。ヴォルケンリッターは陥陣営の預かりになると聞かされて。将来は、ヨルマ帝直属の部隊を編成するから、と。つまり機動六課を編成する、という話になって。まあ、まだなのはさんもフェイトそんもいないんですが。 で、なんせ蒼天航路の女性はアレなんで、やはり女性キャラは恋姫から持ってくるしかなくて、そうなるとどうしてもゴーラの女と相性がよくて、特にヴィーキアはアレなことになってしまうという（ｗ もう特攻の拓ばりでどいつもこいつもビキッビキッって額を鳴らしつつしゃべるんですよ。本当に駄目だな、ヴィーキアの連中は（ｗ で、南岸の侠とか賊とかもがっつりつながりを維持していて、なんせ商売は情報が重要ですから、それをしっかり握っているシルヴァン周瑜が最優の軍師なわけですよ。ゴーラ湾で最も優れた諜報網を握っているんですから。で、南海覇王ならぬ北海覇王なる長剣を獲物にしているブリュンヒルデ公姉ですよ。そいつで接舷切り込みかけてきますよ。本当にゴーラの女は強いなあ（ｗ しかも、これに蒼天関羽なフィンゴルド大公とその一党が別にいるわけですよ。ヒルデガルド様とかいるわけですよ。もう下手に海の上で鉢合わせしたら、ブリュンヒルデ提督、嬉々として首を取りに切り込んできますよ。でもゴーラの赤獅子とかが相手するんでしょうけれど。うわ、なんてゾク同士の抗争（ｗｗｗ まあ、それでもフィンゴルド大公自身とかですと、青龍刀の一振りとかで軽く10人くらい粉々になって吹き飛ぶんでしょうけれども（ｗ もうゴーラン湾は本当に人外がひしめき合う魔海で。そりゃあ、いくら連合王国や王冠盟邦が大国でも、ゴーラ帝国の覇権にはかなわなかったわけさ。 472 名前：∠(,,ﾟДﾟ)ｹｲﾚｲ ◆nbyvo04lz. 投稿日：2012/11/11(日) 23 43 27 [ LiVb0eTA0 ] 471 我慢してたのに、最後のゴーラの赤獅子でｗｗｗ でも、カイン公は発条音の指揮権そのものは持ってなくてｗ 嫁が近衛騎士団最強の一人なだけでｗ まあ、一機だけでもオンステージできる体制なら、3機に予備に一機以上の配置が必要なんでしょうしw その運用維持には間違いなく帝國レベルの国富が必要でしょうしw 見せ金ならお金かからなくていいよね、ってｗ まあ、そうですな、とｗ サウル・カダフがｗ 二人とも金銭感覚バリバリだからｗ 厳しい北方の回復に必要でw うわあｗ リストラ将軍にもなれるサウル・カダフ強いｗ はやてちん、いいですねえｗ みんなでお茶飲んでたりして、久しぶりだなあ、ちゃんとしたお茶わ、みたいな話で、なんかみんな泣き笑いｗ 南岸から脱出して、落ち着いたかと思うと政変でｗ 皇帝陛下とともに逃げ回って。 追撃はたぶんスカニア勢だから厳しいんですよｗ 海に出ようとすればヴィーキアがいるしｗ お、俺の娘。お、お前も一家を構えるのだ。みたいなｗ それで機動六家なのか、みたいなｗ 自分、嫁の艦隊、張遼、高順、陳宮、最後にはやてちんｗ もう、最後のゴーラの赤獅子で噴き出したわけでｗｗｗ いやあ、それなんでしょうねえｗ 諜報機関は二つ名で識別してるわけですよｗ えーｗ F91勢にしといてよかったｗ だって、クロスボーンバンガードですからｗ ザビーネあたりが使ってた女密偵が地上のもつれで、ヴィーキアに裏切ったりして「感情を始末できない人間はクズだとry」 ビームフラッグじゃないですけど、黒騎士団の旗を掲げろ。ヴィーキアめ、この海がどこの海か思い知らせてやる、的なｗ うわああああ 馴染んでるｗ 473 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 投稿日：2012/11/12(月) 00 09 25 [ PTRJ4iiQ0 ] 472 いやあ、なんといいますか、特攻の拓勢を相手するのに、直接ヒルデガルド様に出ていらっしゃられますと非常に違和感がありまして、そうしますとゴーラの赤獅子がまず出てくるのが順当かなあ、と。まあ所詮は特攻の拓ですから、そりゃあ蒼天関羽を相手にしたら、文字通り十重二十重の策を巡らせない限り「噴ッ！！」の青龍刀の一振りで蹴散らされるのは目に見えているわけですし。もうキャラ力からして違いますから。陸からのスカニアの圧力にはひたすら篭城して耐えて、海から川を遡行させてあちこち荒らして後方かく乱することでしか対抗できそうにないという。まあ、それをブリュンヒルデ様は嬉々としてなさるわけなんですが（ｗ まさに珍送族のごとし（ｗｗｗ そういう嫌がらせ的な戦い方って、アテナイとスパルタのペロポネソス戦争を思い出させますよねい。まあ、まさに陸の覇権国と海の覇権国の戦いであることは同じなんですが。 で、ペロポネソス戦争と違うのは、スカニア軍に皇都を落とされたとはいえ、まだ無事なヨルマ帝と彼女に付き従う近衛軍が無事というところで。もっとも、大北方戦争で帝國軍との戦争で消耗しているでしょうから、数では圧倒的に負けているんでしょう。それでも飛将軍と遼来来と陥陣営が将軍なんですから、半端なく強いっちゃあ強いわけなんですが（ｗ きっとスカニア大公軍がヴェストラ大将軍のいる城に攻め寄せてきて、合肥城の篭城戦のごとく、やっぱり槍の一刺しで機装甲が何機も串刺しにされて、包囲している側が大将軍が出てくるたびに逃げ出すという有様なんでしょう。で、相手は曹操じゃなくて袁紹だから、ここは心胆を据え、損害を抑えるために撤退する！ とか言い出して（ｗ やっぱり袁紹だな、ここ一番のへたれぶりは（ｗｗｗ まあ、やはりF91ですから、宇宙の海賊というか、コスモバビロニアですから（ｗ 勢力としては小さいんですけれど、色々と背伸びしていて。で、黒騎士団ですか。うん、なじんでいますねい。もうすっかりゴーラ風味で（ｗ 474 名前：名無し葬務官 ◆469DvWy22w 投稿日：2012/11/12(月) 00 14 58 [ YMvcDfzM0 ] お疲れ様です。ゴーラの名前が来ましたね。 以前北欧神話調べた時の名前のネタがあるので、もしよろしければ。 ブリュンヒルデ（Bruennhilde）：Bruenne（ahd/ brunnii 甲冑・鎖かたびら）＋Hilde（ahd/ hiltja 戦い）：戦いの甲冑・甲冑を着た戦いの乙女 ロスヴァイセ（Roszweisze）：Rosz（馬）＋Weisze（白い女性/ Ｇ）：騎乗の白き乙女／白き馬？ ヴァルトラウテ（Waltraute)：Wal（戦場/ Ｇ）＋Traute（勇気/ Ｇ）：戦場の勇気・戦場の勇気ある乙女 475 名前：∠(,,ﾟДﾟ)ｹｲﾚｲ ◆nbyvo04lz. 投稿日：2012/11/12(月) 00 21 18 [ v3yUMwec0 ] 473 遼来来なら「あの一瞬のすきを生かせんとは、不覚！」なんですけどねえｗ ゴーラの赤獅子なんでｗ ハードラックとダンスっちまう、みたいなｗ というかもう、ブリュンヒルで様は上陸後に「ここはあたしたちのシマだからねっ（ビキビキ」みたいなのが明らかというかw 姉さん、このシマに自分、命かけますからっ！みたいなｗ 実際の島嶼かどうかじゃなくて、シマなんですｗ スカニアも戦いづらいでしょうねえw だいたいは大軍運用で何とかなるんですけど、シマを攻めるとなると大変、というかｗ ブリュンヒルデ様が「おまいら、退くよっ！」ってなると、合点承知で風のようにいなくなるとかｗ もう、籠城勝利に泣きの陳宮の万歳ですよｗ ヴェストラ大将軍だから、両手をびっと、張るあのポーズでｗ 朝日の中で赤兎馬がｗ F91だけに奇襲なんですｗ 海戦だと負けるんでｗ こっそり上陸して、集団戦でシマを強襲ｗ なんか、毛利軍と水軍でそんなのがあったようなｗ 476 名前：∠(,,ﾟДﾟ)ｹｲﾚｲ ◆nbyvo04lz. 投稿日：2012/11/12(月) 00 23 15 [ v3yUMwec0 ] 474 最近一番のAAスレも、実は北欧神話ですｗ AA 北欧 神様ばなし ttp //toro.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1331071654/ ttp //toro.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1352629426/ 477 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 投稿日：2012/11/12(月) 00 30 35 [ mt8bp8pk0 ] 474 葬務官様 ごきげんよう。はい、まさにその名前の由来通りで。なんせ恋姫孫策と恋姫周瑜ですから。あと呂布いうたら馬ですし。リンディ提督のポニーテールが馬上でたなびく姿は、きっととても美しいんですよ。提督なんですけど（ｗ 475 なんせゴーラの赤獅子なんで、不運（ハードラック）と踊る（ダンス）っちまうんでしょうねい（ｗ まあ、蒼天張遼が相手だったら、やっぱり遼来来されて10万対7000でも蹴散らされて負けますから（ｗｗｗ 本当に陸戦は弱いな、ヴィーキア。まあ、その分海軍はめっさ強いんですが。 で、篭城勝利で、呂布のあのY字ポーズですよねい。もう陳宮泣きが思い切り入って。やっぱり強いわ、蒼天キャラは（ｗ さて、2430を過ぎますので、今日はこれで失礼します。おやすみなさい。 478 名前：∠(,,ﾟДﾟ)ｹｲﾚｲ ◆nbyvo04lz. 投稿日：2012/11/12(月) 00 32 54 [ v3yUMwec0 ] 477 お疲れ様でした、おやすみなさい。蟹様にゴーラ３美人の超ガールズトークが夜通し続く夢がありますように（眠れないってｗ 479 名前：名無し葬務官 ◆469DvWy22w 投稿日：2012/11/12(月) 00 33 16 [ YMvcDfzM0 ] 477 おやすみなさいませ。 しかし眼鏡は強いのか。 確かに眼鏡掛けて書類見てるアマテラスとか美人そうｗ 480 名前：∠(,,ﾟДﾟ)ｹｲﾚｲ ◆nbyvo04lz. 投稿日：2012/11/12(月) 00 45 23 [ v3yUMwec0 ] 逆に考えて、帝國最強眼鏡ってだれだろう←ああ、殺魔んとこの娘さんか、とｗ 481 名前：∠(,,ﾟДﾟ)ｹｲﾚｲ ◆nbyvo04lz. 投稿日：2012/11/15(木) 22 11 49 [ fMljjaDQ0 ] この一週間、変なアイデアが脳内に巣食ってしまってですね、ぐるぐる回って辛くて仕方なかったw んなもん書けないよ、と思ったんで、ごくごく限った外伝の外伝みたいな小編にしてみたら、アホみたいに筆が進んで だいたい書きあがったらほっとしてｗ チラ裏で申し訳ない 482 名前：名無し葬務官 ◆469DvWy22w 投稿日：2012/11/15(木) 22 33 29 [ jfvZlM.s0 ] 481 お疲れ様です。 私は別方面のネタばかり浮かんでそれがグルグルしている状態でした。 今何とか引き戻そうとしてます。 483 名前：∠(,,ﾟДﾟ)ｹｲﾚｲ ◆nbyvo04lz. 投稿日：2012/11/15(木) 22 52 04 [ fMljjaDQ0 ] 482 ゆるゆるゆきましょう それが超ヤバいネタで←そればっかｗ うちの子三人を、アフガンにｒｙ←アフガンかよっ！ いや、リアル世界想定じゃなくて、なんかジグリとか言い出しちゃったし、俺←要塞世界かよっ！ いや、違うんだよ、だってリランディア陛下のいていい場所ってそういうところしか←お、おまえ、何をｒｙ みたいなｗ 484 名前：名無し葬務官 ◆469DvWy22w 投稿日：2012/11/15(木) 22 55 20 [ jfvZlM.s0 ] 483 ごきげんよう。 一体何が起きているのでしょうか（ｗ ところで要塞という事は、魔導でグロブローを認識するんでしょうかｗ それはそれでひどい話ですがｗ 485 名前：∠(,,ﾟДﾟ)ｹｲﾚｲ ◆nbyvo04lz. 投稿日：2012/11/15(木) 22 58 37 [ fMljjaDQ0 ] 484 いやあ、話せば長くなるんですが、 非帝國アイデアを前に思い付いたんですが、こりゃ能力的に、(作品の)シチュ的に（書き手を上回っていて）書けないな、と思ってたんですが、 体調を崩して寝てた時に、それを不意に思い出して、検討したんだけどやっぱ無理だな、と。 で、体調が回復した後に「アフガンの時のようにあなたを探し回るなんて嫌」って言い出されちゃいまして しまった、とｗ 新しいシチュなた書けてしまう、とｗ 486 名前：名無し葬務官 ◆469DvWy22w 投稿日：2012/11/15(木) 23 20 26 [ jfvZlM.s0 ] 485 アフガンって事は、帝國世界における未来の話なのかなーと思ってましたｗ ｹｲﾚｲ様のことだからきっとエロい話なのでしょうがｗ 487 名前：∠(,,ﾟДﾟ)ｹｲﾚｲ ◆nbyvo04lz. 投稿日：2012/11/15(木) 23 22 08 [ fMljjaDQ0 ] 486 書いたところは微エロですけど、描かなかったところは┣¨エロになりましたｗ 488 名前：名無し葬務官 ◆469DvWy22w 投稿日：2012/11/15(木) 23 26 12 [ jfvZlM.s0 ] 487 よくあるよくあるｗ 私が書いていたのは……なんだろう？ 説明しづらいですｗ 489 名前：∠(,,ﾟДﾟ)ｹｲﾚｲ ◆nbyvo04lz. 投稿日：2012/11/15(木) 23 26 55 [ fMljjaDQ0 ] いや、説明しづらいって、ぐちゃぐちゃですよｗ だって、慶祝…まで書いたら、説明しないとダメかw 490 名前：名無し葬務官 ◆469DvWy22w 投稿日：2012/11/15(木) 23 31 32 [ jfvZlM.s0 ] 489 慶祝 たまに話題に上ることはありますが、私は知らないんですよね(^^;; 491 名前：∠(,,ﾟДﾟ)ｹｲﾚｲ ◆nbyvo04lz. 投稿日：2012/11/15(木) 23 36 36 [ fMljjaDQ0 ] 490 以前に、萌えレート、萌えポイントが紹介されたとき、まとめサイトを見たんですよｗ 慶祝スレ最大の激戦だった松本での、自衛隊と東側（といっていいかな）の戦闘、実際、自衛隊は実力通りに勝って、というか東側指揮官の書き手が、これは自衛隊の勝利ですねってことで投了になったんですが で、その紹介の時に示されたスレッドが慶祝スレ回顧だったんです。回顧の時点で、あの松本戦で日本国内に非日本勢力が残っても良かったかもしれない、とどなたかがおっしゃられていて ああ、それはおもしろいな、と。 東側の皇女って僕はリランディアしか浮かばないくらいリランディア陛下を愛してるんですがw じゃあ、リランディア皇女の命令で、日本で戦場を膠着させるとしたら… ああ、うちの子三人でてきそうだ、とｗ それがロシア革命でも滅ぼすに滅ぼせなかったロマノフ朝リランディアを封じ込めた、大要塞ジグリと、ジグリの双性者というアイデアでｗ 492 名前：名無し葬務官 ◆469DvWy22w 投稿日：2012/11/15(木) 23 40 24 [ jfvZlM.s0 ] 491 小林源文先生の第三次大戦アフターもので、ジグリに脳みそだけになったソ連首脳部がいたのを思い出しましたｗ 493 名前：∠(,,ﾟДﾟ)ｹｲﾚｲ ◆nbyvo04lz. 投稿日：2012/11/15(木) 23 43 06 [ fMljjaDQ0 ] で、松本戦は非常におもしろくて、良く調べてあって、これを捻じ曲げるのは大変だな、とｗ 10年後の今読むと、あれより強い可能性がある、とｗ ストーリー的に大変でｗ トンデモ兵器にでも頼らんと松本にリランディア降臨とかむりだわ、と忘れてたんですｗ でも、先に書いたように、寝てる時にふと思い出しましてｗ 検討したんですが、そうとうむつかしい、とｗ それはそれでいいや、と思ってたんですが、不意に脳内で「アフガン～」って言い出しやがりましてw そうか、この世界にもアフガンあるわ、とｗ ジグリの古人がアフガンで何してるんだ、とかいろいろw 494 名前：名無し葬務官 ◆469DvWy22w 投稿日：2012/11/15(木) 23 48 17 [ jfvZlM.s0 ] 493 鬼族と獣人族と帝國の均衡点みたいな場所になるんでしょうか＞帝國世界のアフガン 495 名前：∠(,,ﾟДﾟ)ｹｲﾚｲ ◆nbyvo04lz. 投稿日：2012/11/15(木) 23 58 16 [ hpclUyuo0 ] 494 書いてる時は、ふつうにパシュトゥン、ハザラの名前をだしてましたｗ 思わないではなかったんですよw、鬼族大陸で、AKもった獣人のハザラ人と、鬼族系のパシュトゥンが、とかｗ でもそこは、ぎりぎりでブレーキがw 496 名前：名無し葬務官 ◆469DvWy22w 投稿日：2012/11/16(金) 00 04 17 [ g43RNxyw0 ] 495 AK来ちゃったｗ あそこは本当に関わるのが難しいので手を出したくないのですが、カタリナ様と蒼天曹操が戦争するなら間違いなく戦場になってしまう場所でｗ 497 名前：∠(,,ﾟДﾟ)ｹｲﾚｲ ◆nbyvo04lz. 投稿日：2012/11/16(金) 00 05 15 [ ToXue.Is0 ] 496 慶祝スピンオフに、うちの子ですからｗ グレートゲームに、近衛騎士が隠密偵察で、ってああああもそっちのほうがあぶないってｗｗｗ 498 名前：名無し葬務官 ◆469DvWy22w 投稿日：2012/11/16(金) 00 15 09 [ g43RNxyw0 ] 497 アフガンに潜入するのはカステポーに行くのとはわけが違いそうですね（ｗ 499 名前：∠(,,ﾟДﾟ)ｹｲﾚｲ ◆nbyvo04lz. 投稿日：2012/11/16(金) 00 17 30 [ ToXue.Is0 ] 大丈夫ですよｗ 黒の6くらいにバージョンアップされた黒の二を異界格納して、カメロン船長クラスの人に、フリゲートクラスの高速船艇で送らせて、数人で隠密上陸、とｗ それじゃベアル太夫なんですがｗ 500 名前：名無し葬務官 ◆469DvWy22w 投稿日：2012/11/16(金) 00 22 04 [ g43RNxyw0 ] 499 ああ、一応海でいける場所なんですねｗ アフガンというから砂漠を延々進むのかとｗ
https://w.atwiki.jp/sengokuhime2-wiki/pages/287.html
101. 名無しさん＠ピンキー 2010/12/23(木) 01 30 17 ID u7kBoBPt0 90 テキスト読みおわったけど呉は時代懸かったセリフ回しのライターもいるね あと只野ライターも入れたら6人じゃないかな？ 102. 名無しさん＠ピンキー 2010/12/23(木) 01 35 19 ID MV7w0Y0m0 90 あんまり無いんじゃないかなあ 少なくとも、ここまでライター間のすり合わせをしていないところは他には見たことが無い 103. 名無しさん＠ピンキー 2010/12/23(木) 01 35 37 ID qV+5lqabO 91 ＣＧ3個目でないんでおもったが鬼庭様ルートあるのかね ついでに柿崎二枚目もでてないが 104. 名無しさん＠ピンキー 2010/12/23(木) 02 04 34 ID c6wWOADc0 前スレの奴拾ってきた質問形式のテンプレでもいいかもしれない まぁ総合スレだから消すタイミング重要だね 蜀は劉備いなくなって他勢力になっても気にしない 魏は曹操ヒロインじゃないから 呉は赤壁以降期待するな 他勢力は特に勢力イベント期待するな ぼうなすすてぇじは２周目でソロおまけ３周目でゲストプラス 105. 名無しさん＠ピンキー 2010/12/23(木) 02 13 45 ID n0oW2wm20 蜀ルートで、イベント見ずに進めてたら関羽・張飛関連のイベントが消えてしまった あとで復活するのかねこれ 106. 名無しさん＠ピンキー 2010/12/23(木) 02 16 27 ID CXSOX/w2P 104 もはや「三極姫に期待するな」の一言でいいんじゃないかと ＞蜀は劉備いなくなって他勢力になっても気にしない むしろ孔明になる前に一瞬率いてた奴は忠誠度が「絆」に上がるボーナスだからな 俺も最後までピンピンしてる馬騰さんがなぜか絆ってた、バグでの変化の方はシラネ 107. 名無しさん＠ピンキー 2010/12/23(木) 03 33 26 ID IKFORD+a0 前スレか前々スレでURL貼られてたけど、 PSP/PSP戦極姫2 炎・嵐で島津と北条を担当したライターが、 三極姫では呂布と典韋・許チョを担当していたっぽい。 ttp //www015.upp.so-net.ne.jp/kouda/Works/works.htm 「典韋・許チョ」担当ってわざわざ書いてるってことは、 魏ルートのメインライターは別にいるのかな。 うにのやることはよくわからん。 108. 名無しさん＠ピンキー 2010/12/23(木) 03 36 56 ID 6JAajMmM0 ライター数多いし 内容は突っ込みどころ多いし あのシナリオは俺じゃないんだ！って主張したくもなるわな 109. 名無しさん＠ピンキー 2010/12/23(木) 03 45 42 ID BRQK/ZL9O 戦闘のテンポの悪さとか投げやりなランダム要素とか色々言いたい事はあるが それ以上にシナリオが酷すぎて笑える せめてどっちかマシであってくれたらゲームになるんだが 110. 名無しさん＠ピンキー 2010/12/23(木) 04 02 37 ID Co1InHH60 102 ライターが打ち合わせしてないせいで変になってるのは 恋姫無双でもあったなぁ 111. 名無しさん＠ピンキー 2010/12/23(木) 04 41 10 ID YSmgWFmj0 107 おおう、そうなのか。 俺的に内容濃くて好きなシナリオ書いてくれた人が同じ人だったとは 幸田高吉さんか、ブログ見てきたけどなかなかに姫に関する話、戦国に関する話を熱く語ってくれていてすごい好感持てた こういう人がこれからも姫のシナリオ担当していって欲しいは 少数精鋭する時にはこの人に一票送る 112. 名無しさん＠ピンキー 2010/12/23(木) 04 47 02 ID 004T5A+20 この開発資金を戦極姫3にまわせばかなりの大作ができあがったんでねーの・・・ 新しいシステムで更に個別イベで親交深めたりが見たかった ひょっとして戦極姫vs三極姫なSLGでも今後もってくる気かね？ 113. 名無しさん＠ピンキー 2010/12/23(木) 04 54 22 ID MV7w0Y0m0 それなんて極姫OROCHI しかし今更気付いたが、戦極と比べるとしっかり群雄として独立してる勢力の少なさよ… 114. 名無しさん＠ピンキー 2010/12/23(木) 05 58 33 ID HMggEwAWO PSPで寝ｵﾁしたらフリーズしてしまってHOME画面にすら戻れない…。 115. 名無しさん＠ピンキー 2010/12/23(木) 06 35 28 ID F5eITrsZO 114 どんなゲームでもある。再起動 116. 名無しさん＠ピンキー 2010/12/23(木) 07 40 58 ID yZxKZb7c0 47 太史慈が仲間になってれば、その内、政治フェイズで太史慈を選択できるようになるよ ただ、袁術撃破後の孫呉√の共通イベントが卑弥呼イベントで相殺されてる可能性はある 赤壁が起こったら確実に発生するから、進めてみるべし 117. 名無しさん＠ピンキー 2010/12/23(木) 08 55 31 ID RTbDVRVO0 セ ー ブ デ ー タ が 保 存 さ れ な い 118. 名無しさん＠ピンキー 2010/12/23(木) 10 07 36 ID 7ORBQkdd0 113 異民族欲しいね 119. 名無しさん＠ピンキー 2010/12/23(木) 12 11 57 ID oiUv2/PeO 肥の三国志９みたいな異民族は勘弁だけどな 120. 名無しさん＠ピンキー 2010/12/23(木) 12 21 15 ID jWbBzCKe0 アレは面倒くさいってレベルじゃないw 121. 名無しさん＠ピンキー 2010/12/23(木) 12 41 46 ID 2WLDS/CRO ?の異民族みたいなのも勘弁だがな 122. 名無しさん＠ピンキー 2010/12/23(木) 12 47 21 ID VaiSEc/V0 どこどこどん♪どこどこどん♪ んちゃ♪んちゃ♪んちゃ♪ 123. 名無しさん＠ピンキー 2010/12/23(木) 12 48 38 ID qV+5lqabO 家ちゃんの裸エプロン誰得だろ 124. 名無しさん＠ピンキー 2010/12/23(木) 12 54 33 ID aTeEqhr30 だが待って欲しい 家ちゃんが裸エプロンで、 「むう…島津す（はーと）」 とかやったら興奮するだろう 125. 名無しさん＠ピンキー 2010/12/23(木) 13 09 08 ID sy6L+zrS0 我、公孫讃ルートを所望す。 どこどこどん♪ どこどこどん♪ これは孫ルートううウウウウッ・・・・プハッ！ んちゃ♪んちゃ♪んちゃ♪ ・・・・ウウウウーッ！ 公孫讃ルートなぃいぃぃぃぃ！ 126. 名無しさん＠ピンキー 2010/12/23(木) 13 16 59 ID 9x4qD7u10 wwwwww フンッ！フンッ！ 127. 名無しさん＠ピンキー 2010/12/23(木) 13 24 21 ID +SHsdiWv0 やめろよお前ら… うにaの連中が勘違いして戦極３でもフンッ！フンッ！やら♪やらが出てきたらどうすんだ 128. 名無しさん＠ピンキー 2010/12/23(木) 13 27 59 ID gi0XnrbE0 俺は孟獲のシーン好きだよ 129. 名無しさん＠ピンキー 2010/12/23(木) 13 28 14 ID sfCgTWRK0 えー、三國志９の異民族勘弁かな 倭はネタレベルだったと思うがｗ もっと調整・演出は欲しかったけど、中華が常に恐れただけの存在感ははっきり表されてて、 扱いとしては好きだった 災害イベント扱いはあまりにつまらないし… 130. 名無しさん＠ピンキー 2010/12/23(木) 13 40 51 ID s/NI23+30 伊達ルートにこのままエロつけるには影綱さん邪魔すぎるな 131. 名無しさん＠ピンキー 2010/12/23(木) 13 52 31 ID MV7w0Y0m0 129 曹操が打ち払ったはずの烏丸がとても手の出せない勢力になってたり、孟獲が南蛮軍に攻められる意味不明な状況になってたりもしたからなあ おまけにCPUは無抵抗ルーチンだから、馬騰や公孫サン、孟獲あたりは異民族のあおりを受けまくるというｗ 通常勢力としては強くも弱くも無い勢力で、内政低いと領内に出てきたりする１１の異民族みたいにするのがちょうど良い気がする 132. 名無しさん＠ピンキー 2010/12/23(木) 14 07 15 ID CXSOX/w2P 戦極姫の今川氏真と三極姫の張遼のお吸い物イベント被りは過去作やってる人へのサービスなんだろうけど、 これを見て真っ先に「使い回しか？もしかしてコピペ？」と疑ってしまうのは俺の心が汚れてるからだろうか 思わず戦極姫やり直して氏真イベント見直しちゃったじゃないか、コピペじゃなくて良かった 133. 名無しさん＠ピンキー 2010/12/23(木) 14 13 15 ID CqX5gzp70 「張遼のくれた、吸い物と同じ分だけ、注いでやるよ！」 「おれは射精した」 134. 名無しさん＠ピンキー 2010/12/23(木) 14 14 47 ID 7ORBQkdd0 フンッ！フンッ！ がネタとして使われてるんだから書いたライターは満足してるんだろうな 135. 名無しさん＠ピンキー 2010/12/23(木) 14 15 50 ID sfCgTWRK0 131 曹操の討伐が成功したのは、主として分裂策の印象があったけどな… 確かにそこら、デフォ外縁の調整は甘かったけど、中華の大国が異民族討伐のために 総力を投じてなお苦戦するのは、非常に"らしい"と思うんだよね 出没型だとそれが出来ないから エロゲ的に使うなら、勢力滅亡させるとか、中華で超圧倒的な勢力になると帰順して、 お妾を贈ってくるとかでアリなんじゃなかろうか 後者なら１１型でも可能ではあるし 136. 名無しさん＠ピンキー 2010/12/23(木) 14 18 01 ID oiUv2/PeO 125 いい加減そのネタやめれｗ この作品だと、公孫サン強いよなあ。フルボッコにされたはずの袁紹より全然強いのには流石に違和感があるが･･･ 137. 名無しさん＠ピンキー 2010/12/23(木) 14 22 13 ID MV7w0Y0m0 135 要は攻めて来るタイミングとかの問題なのかね 最初は河北を席巻してたはずなのに気が付くと滅亡崖っぷちな公孫サンや、ただでさえ弱いのに異民族にまで狙われる趙範が不憫で不憫で… 138. 名無しさん＠ピンキー 2010/12/23(木) 14 27 52 ID 1Wa0Rh/mP 131 名作って言うか個人的に信長も合わせて一番面白いと思う9+PKの最大の難点だよなぁ。 自分でシナリオいじって、消すって手もあるけど。 139. 名無しさん＠ピンキー 2010/12/23(木) 15 01 22 ID bNwE3ypX0 ＞「張遼のくれた、吸い物と同じ分だけ、注いでやるよ！」 これはちょっとうまいこと言ったみたいなノリだけど、実際にはムードとかぶち壊しだよなｗ 140. 名無しさん＠ピンキー 2010/12/23(木) 15 07 34 ID s/NI23+30 題材三国志だからスルーしてたけど地味についていけなくて辛い 三国志知らなくても遊べる？ 141. 名無しさん＠ピンキー 2010/12/23(木) 15 10 26 ID CqX5gzp70 前回の戦極と違ってSLG部分あんま遊べない分 三国ネタわからないとちょっと厳しいかもしれない 142. 名無しさん＠ピンキー 2010/12/23(木) 15 12 03 ID s/NI23+30 じゃあやめておこう ありがとう 143. 名無しさん＠ピンキー 2010/12/23(木) 15 16 18 ID BR1ZZ4By0 ニュー速見てたら、リアル連環の計やってる中国漁船あってﾜﾗﾀ 144. 名無しさん＠ピンキー 2010/12/23(木) 15 21 42 ID 6BaMJI8OO ネットカフェとかでもやりたいからUSBに三極姫インストールしたんだけどパッチが当てられない どうしたらいいかな 145. 名無しさん＠ピンキー 2010/12/23(木) 15 25 54 ID qV+5lqabO 龍造寺は話は出来てるが少し短いな 146. 名無しさん＠ピンキー 2010/12/23(木) 15 33 14 ID sfCgTWRK0 三國志に全く触れてない人だと、人名・地名で流石に困りそうだしね 横山光輝三國志からどうぞ 147. 名無しさん＠ピンキー 2010/12/23(木) 15 33 37 ID s/NI23+30 103 エンディング見てないのか？ 確認してみたけど両方一番最後に出たCGだった 148. 名無しさん＠ピンキー 2010/12/23(木) 15 53 29 ID BRQK/ZL9O 146 あんまり詳しく無いけど女の子が出てこないと興味が湧かない つまり恋姫からどうだろう。やったこと無いけど 149. 名無しさん＠ピンキー 2010/12/23(木) 15 58 05 ID s/NI23+30 146 劉備が普通に暮らしてて賊に襲われて関羽と張飛に助けられて 何故か母親が前の王朝の血をあんたは引いてるんだとか言い出して 黄布党征伐しにいって公孫三にあって桃なんとか園？で義兄弟になった って漫画を一回読んだ事あるよ ２巻なかったからそこまでだけど 150. 名無しさん＠ピンキー 2010/12/23(木) 16 05 07 ID JtDykcXa0 149 ttp //bandai-hobby.net/sangokuden/index.html これをオススメしておこう。 151. 名無しさん＠ピンキー 2010/12/23(木) 16 06 26 ID BR1ZZ4By0 149 多分、ランペイジって漫画だと思う 152. 名無しさん＠ピンキー 2010/12/23(木) 16 07 55 ID qV+5lqabO 147 いや伊達の四枚目と上杉三枚目が出た 153. 名無しさん＠ピンキー 2010/12/23(木) 16 09 51 ID 0Favp25s0 桃なんとか園ってなんか斬新だな なんか元より増えてんぞｗ 154. 名無しさん＠ピンキー 2010/12/23(木) 16 10 30 ID s/NI23+30 152 最後の歌の後にもう一つ 155. 名無しさん＠ピンキー 2010/12/23(木) 16 11 42 ID DvELVeWF0 ランペイジの続きはまだか 156. 名無しさん＠ピンキー 2010/12/23(木) 16 16 36 ID kt7IXxAOO 魏 蒼天航路 蜀 横山三国志 呉 一騎当千 これにて、天下三分とする！ 157. 名無しさん＠ピンキー 2010/12/23(木) 16 16 52 ID 2WLDS/CRO 横山光輝三国志読んだ後にやるとエラい違和感 特に張飛 158. 名無しさん＠ピンキー 2010/12/23(木) 16 23 34 ID JtDykcXa0 156 こやつめハハハはどこに入りますか？ 159. 名無しさん＠ピンキー 2010/12/23(木) 16 27 12 ID mazEuK9d0 甘寧一番乗り 160. 名無しさん＠ピンキー 2010/12/23(木) 16 29 10 ID Acteejt7O 横山というか、原作の吉川三国志が別格な気がする 体制に不満があり、言葉に表裏なく、能力なく血だけで自分より上にいる貴族達を嫌悪し、部下に慕われる才能溢れた英雄曹操と 曹操に匹敵する才能を持ちながら、出世欲なく漢に対する月見草であろうとするも、時代によって表に引きずり出される漢の信奉者劉備って構図を戦前に考えた吉川すげえよ 今やヒロイックファンタジーのテンプレじゃん 161. 名無しさん＠ピンキー 2010/12/23(木) 16 31 54 ID 0Favp25s0 最近の三国参入組の場合肥三無双もあるよね 俺は肥三４からだった 162. 名無しさん＠ピンキー 2010/12/23(木) 16 35 02 ID 9x4qD7u10 がっぴさん無双ってなんだろうと5秒くらい悩んだ 163. 名無しさん＠ピンキー 2010/12/23(木) 16 38 30 ID 2WLDS/CRO 華雄 フンッフンッ 三極の価値はこんぐらいだな 164. 名無しさん＠ピンキー 2010/12/23(木) 16 41 06 ID 4iYheYQi0 シナリオ開始当初の段階だと公孫賛って実際正史では董卓袁紹よりは劣るかもしれないけれどそれ以外の勢力よりは遙かに強いんじゃなかったっけ。 でも演義と考えるとちょっと強すぎだなｗ 165. 名無しさん＠ピンキー 2010/12/23(木) 16 54 44 ID TN8mZQM80 兵糧と攻城のオートコマンドほしいぜ だるくてしょうがない 166. 名無しさん＠ピンキー 2010/12/23(木) 17 59 46 ID 2WLDS/CRO 三極はこの路線のままだと2でスカトロとか出そうな気がする 167. 名無しさん＠ピンキー 2010/12/23(木) 18 04 01 ID bNwE3ypX0 やらせねえよ 168. 名無しさん＠ピンキー 2010/12/23(木) 18 05 51 ID PKFuegyN0 昨日のテキスト読んだ人他ネタなかったのか？ 169. 名無しさん＠ピンキー 2010/12/23(木) 18 09 10 ID kt7IXxAOO つまんねーアンチだな 170. 名無しさん＠ピンキー 2010/12/23(木) 18 34 53 ID jWbBzCKe0 戦極姫は初代から色々なアンチや荒らしに攻撃を受けてきたが、今となっては普通に良ゲーレベルになった 三極姫もこれから進化してくれるはずさ 171. 名無しさん＠ピンキー 2010/12/23(木) 18 36 25 ID aZg48Ffd0 この流れのどこにアンチが沸いてんの？ 172. 名無しさん＠ピンキー 2010/12/23(木) 18 41 44 ID BRQK/ZL9O 170 ２の移植版はマシになってたらしいからちょっとでも進歩してると思いたい 173. 名無しさん＠ピンキー 2010/12/23(木) 18 46 08 ID qV+5lqabO 154 なかった 多分ストーリーを見るため難易度をやさしいにしたからだと思う 174. 名無しさん＠ピンキー 2010/12/23(木) 18 48 26 ID mazEuK9d0 元が違うからなぁ、戦極と三極は それに戦国時代っていう漠然としたモチーフと違って 三国志だけでどれだけ繰り返しに耐えられるものかね 175. 名無しさん＠ピンキー 2010/12/23(木) 18 48 36 ID oiUv2/PeO それなりの経験値を得てきた姫２チームがコンシューマー版にかかりっきりになっちゃったからちょっと残念な出来になったんだよ･･･多分 題材は面白いし、今作限りの一発作品にならないことを真面目に願っている 176. 名無しさん＠ピンキー 2010/12/23(木) 19 07 07 ID jWbBzCKe0 ぶっちゃけシステムがあまり変わらなくてもキャラとルートが増えれば買ってしまいそうな自分がいる… 177. 名無しさん＠ピンキー 2010/12/23(木) 19 10 40 ID qV+5lqabO 今思うと漫画やFDに戦極姫はホントに人気だな 178. 名無しさん＠ピンキー 2010/12/23(木) 19 30 14 ID 004T5A+20 欧米に目をつけて真っ先に最先端を取り入れた外国マニアの織田信長って やっぱり凄い人物だったんだな 179. 名無しさん＠ピンキー 2010/12/23(木) 19 35 53 ID 004T5A+20 スマソごばくだ 人物知ってりゃ歴史ゲーが面白くなりそうだから最近歴史勉強してる(´・ω・｀) 三国志は吉川英治を読んでる 180. 名無しさん＠ピンキー 2010/12/23(木) 19 38 56 ID bNwE3ypX0 真っ先だったかというと疑問が 181. 名無しさん＠ピンキー 2010/12/23(木) 19 39 37 ID w1dAShjX0 よく織田が最初って言われてるけど各地の大名も普通に買い付けてたよな 182. 名無しさん＠ピンキー 2010/12/23(木) 19 53 54 ID gi0XnrbE0 九州の方々可哀想です 183. 名無しさん＠ピンキー 2010/12/23(木) 19 59 59 ID oiUv2/PeO 鉄砲はそれまで適当に運用してたのを、しっかりと戦略的に運用し始めたのが織田信長なんだっけ？ 184. 名無しさん＠ピンキー 2010/12/23(木) 20 02 14 ID MV7w0Y0m0 156 その他群雄は北方三国志でお願いします 185. 名無しさん＠ピンキー 2010/12/23(木) 20 17 16 ID od7DVf5k0 179 吉川といえば、バガボンドはまだしも吉川版武蔵をレイプしたNHK大河武蔵は許さない。 殺陣監修がしたり顔で「これはこれこれこうで〜」とか言っているのを見て腸が煮えたわ。 寺の軒と砂利で平行に走って、軒から飛ぶのに対応して砂利で足を滑らせる？ 砂利側が急停止して応じるような位置に落ちてくるなら、砂利側は何はともあれ加速すれば避けられ、 そのやり方によっては着地と斬撃を同時に行って無防備な相手を攻撃できるだろと。 バガボンドはいいな、原作じゃ二刀流のヒントとなるだけの雑魚な宍戸某をフォローしつつ 辻風を燃えキャラに仕上げた凄いシナリオだった。 ……いや、戦極姫に武蔵マダーとかは言わないよ。剣豪と武将は別だとは判っているから。 ともあれ糞レスすまなかった。 186. 名無しさん＠ピンキー 2010/12/23(木) 20 20 13 ID TN8mZQM80 魏と交戦開始イベントキタとおもって配置したら いまだに州進入禁止なんなのこのｋｓｇ 187. 名無しさん＠ピンキー 2010/12/23(木) 20 25 36 ID bNwE3ypX0 186 それは俺もやったｗｗｗ 時が来たら、配置しなくても強制戦闘になって自軍の中から自由に選んで３〜４連戦するから 別の所攻めとけ 188. 名無しさん＠ピンキー 2010/12/23(木) 21 59 54 ID F5eITrsZO 164 話は詳しくはないからよく知ってる人からしたらあれなのかもしれんが 異民族との交戦で練度が高い、土地柄優秀な騎馬軍が作れる とかの条件を考えるとなかなか強いと思う 特に練度とか？袁ちゃんの弩兵に大敗した際に白馬義従とかが 敗走しながら独自に部隊立て直した結果、相手を知らなかったから 援軍であっさり撤退したとはいえ油断した袁ちゃん包囲してあと一歩までいけた 精鋭とはいえ大敗の後に数百単位で自主的に効果的な反撃するって凄いかなぁと 189. 名無しさん＠ピンキー 2010/12/23(木) 22 22 57 ID IViOG4Fs0 ttp //erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/memo.php?game=14118 uid=houtengageki このシナリオに対する評価が正当なものなら 購入してもいいかなと思うんだけど・・・ どうなんだろう？ 190. 名無しさん＠ピンキー 2010/12/23(木) 22 25 01 ID MV7w0Y0m0 戦に関しては結構逸話が残ってるよね ただ、知力政治まで高く設定されてるのはちょっとやりすぎかなとは思うｗ 191. 名無しさん＠ピンキー 2010/12/23(木) 22 28 27 ID Fufj1cowP 蒼天航路とか、正史基準唄ってるから 皇甫嵩・麹義・公孫サンetcなんかの、演義ではやや不遇だけど正史では名将組にスポット当てるのかと思ったら 吉川どころか演義よりひどい扱いで泣いたｗ てかあれ、正史基準唄ってるけど全然正史基準してないｗ 正史から曹操マンセー要素だけ抜き出して、マイナス描写はカットして後は演義ネタで薦めてる感じ おかげで周りの勢力は超人化した曹操のダシ以上になってないし 戦争も三国無双と、なんちゃって軍師戦術ばかりで、戦略面での駆け引き皆無 北方みたいなのを期待すると痛い目見るな 192. 名無しさん＠ピンキー 2010/12/23(木) 22 30 30 ID EPfjw3kR0 189 内容はけっこう妥当だと思うけどその割に点数高いなあって感じがする しかしそれシナリオからなにから全部ネタバレしてるのに見ちゃってよかったの 193. 名無しさん＠ピンキー 2010/12/23(木) 22 33 35 ID oiUv2/PeO 189 良く言えばそんなシナリオだが、僅かでも期待して買うと後悔する危険大 シナリオには期待スンナ、マジで 190 ちょくちょくある三国志異伝みたいな感じだよね。俺は好きだが 俺は最近英雄三国志を読んでるが、これも細部が随分違って面白い 194. 名無しさん＠ピンキー 2010/12/23(木) 22 35 11 ID TN8mZQM80 189 内容は間違ってはいない 評価は個人差激しいから他人を当てにしても仕方ない 195. 名無しさん＠ピンキー 2010/12/23(木) 22 42 32 ID r3cgtvsP0 189 しかしいいレビューだなこれ ネタバレ気にする人は読んじゃだめだけど 196. 名無しさん＠ピンキー 2010/12/23(木) 23 15 36 ID wTjT2NN00 189 このレビューは三極をよく表してるね うん散々俺らが言ってきたことも丁寧にまとめられてる良レビュー てかカクブンワとのHCGがかなり塗良かったは 好みのキャラじゃなかったことが悔やまれる・・・ 197. 名無しさん＠ピンキー 2010/12/24(金) 00 00 44 ID /ysT0ZEL0 レスサンクスです シナリオの感想がよさげだったので良テキスト、良物語なのかと思ったらそうでもないのかな 読ませてくれるシナリオ、テキストなら買ってみようかと思ったのですが ちょっと迷いますね・・・ 検討を続けてみます 198. 名無しさん＠ピンキー 2010/12/24(金) 00 06 44 ID lb57Tf8i0 183 規模小さいがシーマンズがいち早く運用してる 199. 名無しさん＠ピンキー 2010/12/24(金) 00 07 59 ID fnaE6D8X0 イマイチ攻城兵の存在意義が見つからない。 他の兵種で殴っても普通に落とせるし、 防衛戦に至ってはただの足手纏い。 せめて投石にもう少し威力ないと使い物にならない気がする。 200. 名無しさん＠ピンキー 2010/12/24(金) 00 11 06 ID eFvbF/lA0 これで77点というのは若干甘い気がするな