約 3,312,664 件
https://w.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/1194.html
ポケモンUSUM テスト -- (名無しさん) 2017-08-19 17 53 56 現時点でわかっているほぼ確定の情報はジャラランガZですなｗｗｗｗ全能力バフという積みエースとしては600族が持っていいのか疑いたくなるレベルの代物ですが、その追加効果故論理的にはありえない、それどころかむしろみんなジャラランガを見て特集を想定するようになり余計動けなくなるところまで想像しましたが実際にはどうなるか楽しみでもありますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-08-23 08 49 09 ↑特集ではなく特殊ですなｗｗｗありえないｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-08-23 08 49 59 揚げ足を取るようですが現時点においてもジャラランガで想定すべきは特殊型＞物理型ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-08-23 11 19 54 ↑↑ジャラランガZは龍わざっぽいのでフェアリーを後出しすれば積めない道具なしボャラランガになりますなｗｗｗｗｗ フェアリーだらけの環境ではまず使えないようにしか見えませんなｗｗｗｗダブル()でも弱そうですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-08-23 12 11 09 逆に言えばジャラランガを出せばフェアリーを強烈に誘うのでZを捨ててラスカや毒づきなどの役割破壊を通す動きがやりやすくなるかもしれませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-08-23 12 24 10 技タイプはZワザダンスよりドラゴンで確定していますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-08-23 12 49 20 ↑3,4誤解を招く書き方をしてしまって申し訳ありませんが、我は異教徒のジャラランガではなくヤャラランガがかえって動きにくくなった、と言ったつもりでしたぞｗｗｗｗ 教え技が解禁されて強化されたはずなのに逆に2軍昇格が遠のいた、みたいな可能性もありそう、ということですなｗｗｗ ただ↑2の方が仰います様に型を変えることで生きていく道もひらけそうではありますなｗｗｗｗ 教え技で馬鹿力、叩き、三色パンツ、ダイブくらいは解禁されそうですし、フル特殊から物理軸両刀あるいはフル物理にすればまだ候補未満に落ちることはなさそうですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-08-24 08 52 44 新メガシンカに期待していますぞｗｗｗしかし公式はZ技を推しているので可能性は低いですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-08-27 15 15 15 Z技はメガボルーラ以上のぶっ壊れですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-09-04 10 32 43 当初は戦略が広がるかと期待していましたが、実際は素の火力が高いポケや積みポケがゴリ押し力を高めるだけでしたなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-09-04 10 40 12 初コメですなｗｗｗジャラランガの種族値がA110 C100とあまり変わらないんですなｗｗｗ しかしZで積もうがボボッキュの弱体がなければ意味がないんですなｗｗｗしかも特性がぼうじん、ぼうだん 、ぼうおん、とこれまたフェアリー対面ではどうにもできませんなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-09-06 05 41 38 ボガボガンも専用Zワザを習得ですなｗｗｗフィールド解除効果ありですが、カプ系との役割関係は特になさそうですなｗｗｗ こいつが流行するようなら、岩半減ヤケの需要が上がりますかなｗｗｗ格闘ヤケがまた活躍しやすい環境になればいいのですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-09-14 08 22 16 炎の牙（）の威力なんざたかが知れてますし、鋼でやｋな気がしますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-09-14 09 38 01 新UB2体登場しましたなｗｗｗ特にUB-RAYは注目ですなｗｗｗかなりでかいですぞｗｗｗ見た目からしてSが遅くBが高そうですなｗｗｗダイノーズのように無駄に耐久が高くてHとACが低いのはやめてほしいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-09-14 12 21 58 英語だとASSEMBLEらしいですなｗｗｗクリフォートですかなｗｗｗ 鋼と何かを期待ですなｗｗｗあえてノーマルあたりでもつけてミミカスに勝ちたいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-09-14 13 20 58 ↑×4 環境がフィールドありきになっているのでフィールド解除はありがたいのですが、なんでよりによってルガルガン専用なんですかなｗｗｗ 低種族値の単岩などイーブイZ並みのぶっ壊れでもない限り環境に割って入るなどあり得ませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-09-14 19 54 08 ↑たそがれのすがたはかたいツメですが、肝心のストーンエッジが非接触ですなｗｗｗやはりありえませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-09-14 23 56 03 そもそも黄昏ルガルガンはサトシゲッコウガと同じ扱いなのではないですかなｗｗｗ明言はされていないようですが恐らくレート参加不可能だと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-09-15 00 27 25 ボガルガンもアレですし現状の情報で期待できそうなのはUB-RAYとジャラランガZくらいですかなｗｗｗ RAYがウルトラムーン限定となるとまたしてもムーンが役割を持てるロムになりそうですなｗｗｗ とはいえ、奴も事前情報だけではタイプを読むのは難しい見た目してますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-09-15 02 49 11 なんとなく霊岩がきそうな予感がしてますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-09-15 03 20 16 もし霊岩だとすると今の使用率上位の中でボルガモスとボシャーモくらいしか役割持てないですかな？www シャドクロとパワージェムを覚えるか怪しそうな見た目なのでACどちらかに偏っていた時にメインウェポンに困りそうですなwww 数値受けが成立するくらいの種族値なら嬉しいですなwww ちなみにUB RayではなくUB Lay、英名はUB AssembleでなくUB Assemblyですぞwww -- (名無しさん) 2017-09-15 07 40 02 Layは植物の細胞にも見えますかな？ｗｗｗ 岩草だと耐性がゴミすぎることになりますなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-09-15 09 41 46 ゴミ耐性の岩がヤケモン入りするには野菜ヤンギレベルの優秀な第2タイプと火力耐久が必要ですなｗｗｗ 黄昏ルガルガンはちょっと厳しいですなｗｗｗ接触で威力120くらいの岩技とかあればチョッキの可能性もなくはないんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-09-15 16 13 07 岩ヤケは上2体＋ヤツロしかいませんからなｗｗｗ ヤンギが優秀過ぎるので黄昏は威力150接触岩ぐらいじゃないと無理でしょうなｗｗｗ というかそれもらってもチョッキ受けで通常ヤンギの耐久を越えるのにすら25000程の耐久指数が必要ですなｗｗｗ ヤードぐらいですなｗｗｗ 持ち物もてないとはいえA164で物理耐久はヤスゴに次ぐ2位、特殊耐久は堂々の1位で霊悪の一貫も切れてマンダリザにも役割もてるヤケをさしおいて使えるレベルになるには、750族ぐらいにならないといけませんなｗｗｗ Layも岩なら特殊か余程の火力が無い限りきついですかなｗｗｗ どう見ても火力は無さそうですがなｗｗｗ むしろ我はBurstに期待してますなｗｗｗ ヤツロ系の振り方っぽく見えますなｗｗｗ ただ、一番ありそうな草炎だと耐性４つしかありませんなｗｗｗ 見事に打ち消しあってますなｗｗｗ あり得ないｗｗｗ Layは我も岩草な気がしますぞｗｗｗ 耐性2つとかあり得ないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-09-15 17 22 54 ルガルガンは種族値的にも無理だと思いますなｗｗｗ ゴミはよっぽど大きな変化ない限りはゴミのままですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-09-15 23 17 04 今回はアローラ図鑑にバンギヘラデンリュウらが登録できるようですなｗｗｗ彼らのメガストーンも通常プレイで入手できるとみていいですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-09-22 23 59 04 教え技が来たらヤトヤトンに三色パンチが追加されて交代読みが熱いですなｗｗｗ 出てくるガブギャラなどに冷凍パンツかみなりパンツで致命傷を与えたいですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-04 12 31 31 ubのＬＡＹの方が岩鋼でＢＵＲＳＴが炎ゴーストのようですぞｗｗｗ 我はＢＵＲＳＴの方を期待したいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-05 22 47 13 burstの専用技は自分の最大HPを半分削ってしまうようですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-05 23 45 06 BURSTのビックリヘッド（炎技）は威力は絶大だが最大HPが２分の１減る・・・ということですが半分まで減らされたらそのまま４んでしまうということですかなｗｗｗ論理的には難しい技でしょうなｗｗｗ LAYは岩鋼とヤスゴドラと同じタイプをしてますなｗｗｗタイプは悪くはないのであとは技と種族値次第でしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-05 23 47 36 ボックリヘッドｗｗｗ名前からしてぽっくり逝きそうですぞｗｗｗ 物理はなんとなく薄そうですので特殊耐久に期待したいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-06 00 51 08 んんｗｗｗ新UBに期待が持てなくなってきましたなｗｗｗ BURSTはヤャンやヤラヤラと被る他、性能次第では環境に蔓延してこれら従来のヤケも同時にメタられる可能性が増えてしまいますなｗｗｗ LAYは見た目が好きなだけにタイプがかなり惜しいですぞｗｗｗ性能で何とかカバーできると在り難いですなｗｗｗ新たに発表された奴については言わずもがなですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-06 04 12 24 バーストはヤャン達より耐久面で優れる、技が豊富などあれば行けるかもですぞｗｗｗ レイは残念ながら産業廃棄物である可能性が極めて高いですなｗｗｗ スティッキーは夜の役割ですかなｗｗｗあとは進化するかどうかですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-06 06 43 01 LaYはそもそも異教徒でも使うのですかなｗｗｗ どうみても遅そうですしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-06 08 07 34 LAYは耐久型で頑丈無し岩鋼だと舞われて地面格闘で即死しそうですなｗｗｗ 特性もブースト固定ですしよほど種族値と技に恵まれないと厳しそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-06 12 18 15 仮にマッシブーンと同じ物理耐久があったとしても霊獣ランドの地震で余裕の確1なようですなｗｗｗ 異教徒戦法でもでもこれは厳しいんじゃないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-06 13 31 06 LAYがヤルトラビーストになるには壊れ性能の隠れ特性しかなさそうですなｗｗｗ HBD150ぐらいのバトルスイッチなら多分行けますぞｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-06 15 39 53 岩鋼じゃBが３００ないと厳しいですぞｗｗｗもしくは特性浮遊ですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-06 18 01 41 高耐久＋特性浮遊＋神器で補える火力であればLAYはヤケモン足り得るんでしょうかな？ｗｗｗｗｗ 壁みたいな見た目だけにヤケモンへの道には壁が多いですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-06 18 48 41 特殊方面への耐性は悪くないですしDが高ければヤケモン足りえるかもしれませんなｗｗｗ ただLAYは名前から特殊アタッカーな気がするのでメイン技の火力が気掛かりですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-06 19 09 40 同一世代でレートに出られる新ポケというのはなにげにはじめての事例なんですなｗｗｗ 今までもフォルムチェンジとかメガシンカとかでほとんど別ポケになった例もあるのでクソどうでもいいですがなｗｗｗ 実はレートで使用できませんでしたというオチはいりませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-06 19 29 48 岩鋼の耐性はヤルガルドとだいぶかぶってますなｗｗｗもしくはヤルガルドのほうが優秀ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-06 19 56 40 炎、霊のバースト君には期待していますぞｗｗｗ ヤャンデラとの差別化はできますかな？ｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-12 16 53 55 貰い火＋特殊火力のヤャンデラや、避雷針＋物理火力のヤラヤラと住み分けができるといいですなｗｗｗ ただし先輩2体の個性が強烈すぎて、アクジキのように弾かれる可能性も考えられますぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-12 19 09 30 バースト氏は仮にも人型なので技範囲には期待できそうですぞｗｗｗ 気合い玉とか覚えそうですなｗｗｗ ただし特性の壁は大きく、またUBなので一芸特化な配分で耐久ペラペラ…なんて可能性も低くないですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-13 19 23 35 ヤルトラビースト御一行は特性がボーストボースト一択なのが辛いところですなｗｗｗヤッシブーンの起点回避ぐらいにしか役だったことが無いですぞｗｗｗ いくら種族値が先達より高いとはいえバースト氏がヤーストになるにはかなりの高いハードルを越える必要がありますなｗｗｗ んんｗｗｗこう見ると新UBはゴミになってしまう可能性が高そうですなｗｗｗ隠れ守り神とかがいたという体で新たなヤプ神に期待したほうがよさそうですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-19 17 00 30 burstが仮にシャンデラと同じ耐久値だとするとacsの平均が110になりますなｗｗｗ それだけあればまあまあ使えませんかなｗｗｗ どちらも耐久が低いので90－90－90でも充分ヤケモン入りできそうですなｗｗｗに -- (名無しさん) 2017-10-19 17 13 57 UBに隠し特性欲しいですなｗｗｗ ヤツロ→浮遊、ヤッシ→威嚇なら申し分ないですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-19 19 25 00 よく言われているのではカグヤは耐熱か避雷針も期待ですなｗｗｗ ヤッシが力ずくになれば珠で使いやすくなりますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-19 20 56 21 UBは種族値が素数なのでシャンデラと似た耐久値は47(53) 89 89ですかなｗｗｗ そうするとacsは375(369)なので3 191 181といったのも可能ですなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-20 10 56 26 避雷針カグヤｗｗｗそんなのと戦いたくありませんぞｗｗｗ 味方としては頼もしいのですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-02 14 45 45 夢化身ランドの可能性はないんですかなｗｗｗ 何とか使ってあげたくなるんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-02 22 27 54 論者はウルトラサンでほぼ確定 -- (名無しさん) 2017-11-03 00 24 17 サンにはヤティオス、ヤードランが出るようですぞｗｗｗｗｗ他には禁止伝説ヤケモンとしてヤラードン、ヤィアルガ、ヤウオウもいますかなｗｗｗｗｗ ムーンは不作ですなｗｗｗｗｗヤルトラサン以外ありえないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-03 00 37 02 ヤードの対がボジギガスなのはあまりにもあんまりですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-03 00 45 55 ヤルトラサンボルトラムーンと断定したいですが、ヤンドはムーンも必要ですし何よりヤベルタル神が後者に出てくる以上こんなことは口がさけてもいえませんなｗｗｗ このラインナップはゲーフリの商売根性をひしひしと感じますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-03 06 50 47 どちらのverでもヤジアイス、ヤリジオン、ヤンダー、ヤャイヤーが出るそうですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-03 07 14 37 なんとぬしポケモンが仲間にできるようですなｗｗｗ種族値がどうなるのか気になりますなｗｗｗ もしも種族値が普通のより高かったらヤワガノン、ヤャラランガがありえるようになるんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-03 07 27 20 ランドはボルトロが旧作でも行けるか次第ですがムーンには妹もいますしなｗｗｗ ぬしはミミッキュの恐怖の方がでかいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-03 10 17 11 ぬしポケ実装はUSUMにて初めてぬしポケになるであろうヤラヤラの強化が期待できる点では悪い事ばかりではないと思います…がミミッキュがこれ以上強化されるのは勘弁願いたいですなｗｗｗ そもそもぬしポケ自体、サトシゲッコウガ路線でレート出禁もあり得そうですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-03 11 30 31 ヤベルタル神が欲しいのにまた無理そうですなｗｗｗ 論者的にはヤードは絶対に欲しいですが、最近人気のヤティ妹は反対側なんですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-03 11 34 53 妹はわざわざめざパ搭載するほど火力があるわけでも技範囲足りてないわけでもないですし最悪GTSガチャで粘れますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-03 12 20 16 前回サンだったのでテッカグヤのために既にUMを予約してしまいましたぞｗｗｗ結果論ですがムーン→USと買うのが理想でしたなｗｗｗ完全に負け組ですぞｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-03 16 04 57 オメガルビーアルファサファイアで伝説全員集合したのにまたやるんですかなｗｗｗ 3V確定と王冠で以前より厳選が楽になったとはいえ、マスターボールを量産できなければ捕獲するだけでもめんどいのにめざパも粘るとなるとかなりの手間ですぞｗｗｗ 勘弁してほしいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-03 16 54 25 ↑↑サンはヤッシブーンやヤルガレオが出るのでハズレでもないですなｗｗｗ ヤルガレオはヤベルタル神との相性も悪くないですしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-03 16 57 14 そんなことより威嚇ガオガエンを解禁する以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-03 18 56 48 伝説祭りは楽しみですが、せっかくのヤードランが１０日でゴミになりそうなのは悲しいですなｗｗｗ 発売されたらめざパ厳選のページを編集していってもいいですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-03 20 04 07 伝説祭りもあることですし、禁止伝説級を解禁したヤーティーカップも開催してみたいですなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-04 12 17 31 最初はネタページとして作られた禁伝組ですが、最近はなんだかんだで個別ページも充実してきましたなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-04 12 25 05 どうやらフラゲがきたようですなｗｗｗ とりあえず教え技の情報が知りたいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-04 12 33 06 なんだかんだこの時期は楽しいですなｗｗｗ ストーリーネタバレはありえないｗｗｗうまくデータだけゲットしたいですが難しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-08 15 00 27 バーストがボーストになってしまいましたぞｗｗｗ レイは2軍か候補あたりですかなｗｗｗ? ジャイロが欲しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-08 22 41 09 フラゲ解析系のコメントをする場合はネタバレ防止に下にお願いしますなｗｗｗ 公式の発表がされている場合はここのコメントログで十分ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-09 17 08 41 すみません以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-10 07 40 54 ミミッキュの専用Zワザの公式動画がUPされましたなｗｗｗ フェアリー技なので鋼で受けられるのは救いですなｗｗｗゴースト技だったらどうしようもなかったですぞｗｗｗ どっちにしろこれまで以上に負担をかけてくるので状況は全然よくなってないですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-10 14 20 15 上から降ってくるシーンだけみるとどう見てもゴーストなので論理の終焉かとおもいましたが助かりましたなｗｗｗ これが増えてくれれば状況はむしろ良くなりそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-10 16 09 32 いまさらですがジャラランガのZ技って全能力アップ＋攻撃なんですなｗｗｗ 仮にも600族にこんなのあたえていいんですかなｗｗｗ ドラゴンタイプの技なのでフェアリーで無効にできると思いますが、無効にしたときに能力アップするかどうかで評価がかなり変わってきそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-10 23 37 54 ↑公式の動画だとダメージを与えてから能力が上昇しているので妖で無効化したら能力アップしないでしょうなｗｗｗジャララ自体は毒突きラスカノ覚えるので注意しなければならないでしょうがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-11 00 36 31 公式サイトを見ると新専用Zクリスタルは形が違うという設定があるみたいですなｗｗｗｗ これは通常のZワザより強力なZワザを使える代わりに、なにかデメリットがあると判断していいんですかな？ｗｗｗ 例えばZ枠と同時にメガ枠も消費してしまうとかですなｗｗｗ （もうバレているならネタバレのコメントフォームで返信をお願いしますなｗｗｗ） -- (名無しさん) 2017-11-11 11 05 35 ただのミミッキュZでメガ枠消費とかありがたすぎますなｗｗｗ Zリングの形が少し変わっているのでそっちでしか使えない事を表すためとかですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-11 11 30 45 んんｗｗｗどう考えても普通のＺと挙動は変わらないと予想されますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-13 17 24 54 ↑日本語レベルのツッコミですが「どう考えても」＋「と予想される」だと確信なのか憶測なのかわかりませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-13 17 38 07 ↑んんｗｗｗ要するにほぼ確信している予測なんですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-13 17 47 28 新しいウルトラビーストは全員フェアリーに強いタイプなんですなｗｗｗ これはボーフリがフェアリーだらけの現環境に一石を投じるために意図的にやったことなんですかなｗｗｗそれともただの偶然ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-14 19 40 13 フェアリーに強いと同時に地面の一貫性も生まれるタイプなんですなｗｗｗ ボブの使用率を上げる意図もありそうですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-14 22 06 48 というかフェアリーに強いのがどくとはがねなので、じめんの一貫性が生まれやすいのは仕方ないですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-16 12 16 44 USでヤティ姉、ドランですなｗｗｗ しかしUMでヤーティ神を拝む以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-16 22 58 16 んんｗｗｗネタバレがネタバレにならなくなりましたなｗｗｗストーリーは下ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-17 00 08 47 某サイトでのミミッキュＺの技説明がヤバいことになってたんですぞｗｗｗ 技発動後、相手モンスターの能力を全て１段階下げるそうですなｗｗｗ これが本当だとしたらぶっ壊れなんですが、どうなんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-17 17 03 20 んんｗｗｗヤャランガZはなんと音技扱いで身代わりを貫通するらしいですぞｗｗｗ防音には無効化されますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-17 17 22 44 ミミッキュZの相手能力ダウンは攻略本の誤植だったようですなｗｗｗしかし論理の天敵が強化されたのは誤植ではないので安心していられませんなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-17 20 45 27 結局ぬしポケモンってただでかいだけで種族値は変わらないようですなｗｗｗ体重も上がるのでけたぐり等の威力が上がるんですなｗｗｗありえないｗｗｗ 種族値が普通のと同じとなるとぬしポケモンは厳選するだけ無駄だということですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-18 12 17 04 逆にヘビボンの威力は下がりますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-18 12 19 43 発売後数日立っており、種族値や技に関するコメントを下のコメントフォームに書く必要はないと思いますので、折りたたみのメッセージを変更しましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-20 06 10 10 ↑↑↑どうやらヌシポケモンはデメリットしかないようですなｗｗｗしかし相手が出してきた時に要点を抑えておくとこちらが有利ですぞｗｗｗ ・遺伝技がない（のろい・道連れミミッキュ不可、ほろびガラガラ不可、ねこだましエンニュート不可、カウンタージャラランガ不可、あたりが異教徒型でありえますかな？ｗｗｗ） ・体重技威力変化（アブリボンとミミッキュはヌシサイズでも威力が変わらない。トゲデマルへのけたぐりが２０→８０に、ジャラランガへのけたぐりが８０→１２０に） まあほとんど微細すぎて関係ないですが、ヌシミミッキュはまず普通の剣舞型というのは判断していいでしょうなｗｗｗ呪いがないとトリル後の自主退場も出来ませんしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-20 23 16 42
https://w.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/1954.html
★第8世代 ■基礎データ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい ＨＰ 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 560 ズルズキン 65 90 115 45 115 58 だっぴ じしんかじょう いかく 892 ウーラオス(いちげきのかた) 100 130 100 63 60 97 ふかしのこぶし ■タイプ相性 倍率 タイプ ×4 ×2 ×1 ×0.5 ×0.25 ×0 ■どうしても使うなら いじっぱりHA/いかく/こだわりハチマキorいのちのたまorたつじんのおびorタイプ強化アイテムorゴツゴツメット とびひざげり/かみくだくorじごくづきorうっぷんばらし/ストーンエッジorもろはのずつきorどくづきorれいとうパンチorかみなりパンチorほのおのパンチorアイアンテール ■考察 耐久は優秀ですが、環境的に過剰な状況が多くヤーラオスの劣化気味なので微妙ですなｗｗｗ いかく持ちの中では珍しくステロ()に強いですなｗｗｗ 霊の後投げをさせない飛び膝使いということも評価点ですかな？ｗｗｗ 霊悪両方に強いのが評価できますぞｗｗｗさりげなく岩耐性も悪くないですなｗｗｗ超は正直オマケ程度ですなｗｗｗ 逆に言えばメジャーどころへの耐性がほとんどなく、はっきりした役割範囲はほぼ霊悪程度という狭さが欠点ですなｗｗｗ Aは90と低めですが威力の高いとびひざげりを一致で使える上にサブ技も豊富なので他の格闘ヤケに比べると火力は見劣りするものの攻撃性能自体はそれなりですなｗｗｗ しかしダイナックルは威力が低いので注意ですなｗｗｗダイマックスしたから落とせず負けたみたいなことにはならないよう注意ですなｗｗｗ なお、「じゅうりょく」状態だととびひざげりを使えない点は一応覚えておく以外ありえないｗｗｗマイナー技なのであまり気にしなくてもいいでしょうがなｗｗｗ 耐性的には特殊受けが向いていますが、特性を考慮すれば物理悪を受けることになりますかなｗｗｗ 環境には超がほとんどおらず、また物理偏重環境なのもこいつの物理受け化に拍車をかけてますなｗｗｗバンギラスに有利を取れる格闘ヤケの一匹でもありますぞｗｗｗ ドラパルトは性格補正無し珠ドラゴンアローを威嚇込みで２耐えできるため、クリアボディ型でなければ有利･･･と思いきや鬼火でズキンが機能停止してしまうためあまり有利ではありませんなｗｗｗただし処理ルートの一つとしてはありですぞｗｗｗ なお、クリアボディの場合は威嚇が入らず珠アローが確2ですなｗｗｗｗスカーフでもアロー高乱2でだめですぞｗｗｗ ギルガルドは不利ではありませんが有利でもありませんなｗｗｗ ギルガルドの種族値が落ちたこととキングシールドのA下降が1段階になったことでごり押しは出来るようになりましたなｗｗｗ ただしインファイトを持たれているとギルガルドの努力値や持ち物次第で対面でも負けることがありますぞｗｗｗ エッジが無いとボングシールドを透かせないことも注意ですなｗｗｗダイマックスなら透かせますがなｗｗｗ + ヤケモン時代の考察ですなｗｗｗ ■役割関係 有利 ナットレイ、バンギラス、ガラルヒヒダルマ(*1)、ポリゴン2、ラティアス(*2) やや有利 ガブリアス(*3)、ドリュウズ 不利 格闘全般、妖全般 ■性格・特性・持ち物 性格 いじっぱり 特性 いかく 持ち物 こだわりハチマキorいのちのたまorたつじんのおびorタイプ強化アイテムorゴツゴツメット ■努力値 配分 備考 ロジカルヤルズキン H244 A252 D12 とびひざげりのHP奇数調整とダウンロード対策ですなｗｗｗｗ 珠ダメ軽減 H228 A252 D28 HP実数値169で10n-1の珠ダメ軽減調整ですなｗｗｗ HP調整B振り H84 A252 B172 物理最硬に寄せつつHP実数値151の8n-1調整ですぞｗｗｗ物理にしか出さないのでこれでもいいですかなｗｗｗ + H252振りがありえない理由について とびひざげりは技を外す、もしくはまもるやゴーストタイプで空かされると体力が半分減ってしまいますなｗｗｗ 必然力が働いてる限りはただの技外しは起きませんし、万が一膝を外してしまった場合には「HPを1/2失う」＋「相手に無償で1ターンの猶予を与える」ためHP奇数調整したところでその試合はほぼ負けなので調整は無意味に終わりますぞｗｗｗ 影響があるのは「一試合中、計2回膝読み守るor膝読みゴーストタイプの繰り出しをされた場合」ですなｗｗｗ 第六世代の仕様変更で「2回連続のまもるは成功率が1/3」になりましたなｗｗｗ必然力による回避は出来ないものの、確率は低いですぞｗｗｗ また、素早さ種族値の関係でHPが1残っているヤルズキンが役割遂行できる相手は、おそらくナットレイのみですぞｗｗｗ 相手のトリルにタダ乗りしない限りHPが1になった時点でもう威嚇要員にしかなりませんなｗｗｗ したがって、論理的に奇数調整をする目的は 膝読み守るorゴースト→交代→（中略）→膝読み守るorゴースト が決まってしまったかつ ヤルズキンとボットレイが対面した ときに勝てるということですぞｗｗｗただしボットレイがぼもる()を持っていないor1回目のぼもるを消費済みという条件付きですなｗｗｗ （ヤルズキンの持ち物が鉢巻以外ならぼもる読み膝以外を使うプレイングは可能ですぞｗｗｗ） とはいえ、今のところHP244ではなくHP252振りすることによって明確に確定数が変わる相手は発見されていませんし、1/2の定数ダメージのリスクがあるヤケモンをわざわざ偶数調整するメリットもありませんので偶数調整はありえませんなｗｗｗ ■確定技 タイプ 威力 備考 とびひざげり 130(195) 必須ですなｗｗｗｗｗ遂行技なので気合パンツはありえませんぞｗｗｗｗ膝透かしの霊の繰り出しと守るには注意する以外ありえないｗｗｗ かみくだく 80(120) はたきおとすをガラル産の個体は覚えることができないため、悪技はこれかじごくづきですなｗｗｗこちらの方が耐久型との殴り合いでは便利ですかなｗｗｗ じごくづき こちらはアシレのうたかたやニンフのハイボをダイマックスされない限り封じることができますなｗｗｗ うっぷんばらし 75(112)[225] いかく持ちにも通りやすい悪技ですなｗｗｗ詳しくは下記を参照ですぞｗｗｗ ■選択技 タイプ 威力 備考 ストーンエッジ 100 格闘の範囲補完の定番ですなｗｗｗ もろはのずつき 150 エッジでは火力不足な相手を一撃で葬る用ですなｗｗｗｗしかし低HP故反動はかなり痛いですぞｗｗｗエッジと違い接触技である点も地味に痛いですなｗｗｗ どくづき 80 アシレーヌへの最高打点ですなｗｗｗ れいとうパンチ 75 ランドや飛竜に刺しますなｗｗｗ かみなりパンチ 75 ギャラへの役割破壊技ですなｗｗｗ ほのおのパンチ 75 アイアントへの打点のほかナットの守る対策になりますなｗｗｗ アイアンテール 100 フェアリーへの役割破壊技はこちらもありますなｗｗｗ ■その他ステータス 体重参照威力 60 物理火力指数(通常→ダイマ) 30420→22230（とびひざげり）18720→30420（かみくだく/じごくづき） 物理耐久指数（いかく込み） 34627（H244）35560（HP調整B振り） 特殊耐久指数 23427（H244）20385（HP調整B振り） ■考察 ●うっぷんばらしについて ヤルズキンはDDラリアットを覚えないので悪技最大打点との威力差が低い点 ズルズキンの最大打点はとびひざげりなので悪技は交代先への一貫を取る時か役割遂行時にしか撃たない点 他の悪ヤケはクレセリアへの役割遂行に支障が出るが、ヤルズキンはAの低さ故そもそも役割を持てず、その結果威力やPPの差が役割遂行に影響を与えにくい点 威嚇持ちにも刺さる(例えばランドロスに対し鉢巻かみくだくだと乱3だがうっぷんばらしなら確2になり2回目の後出しを許さないなど)ので一貫性が他の悪技に勝り、他の悪技と比べ有利対面時の安定択となりやすい点 などから単採用が認められていますぞｗｗｗ + インファイトについて 剣盾ではインファを習得しましたなｗｗｗ 威力差があるため仮に使うなら膝と両採用ですが、膝透かしが怖い状況下で撃てる一致高火力打点としては評価出来ますなｗｗｗ 一例として、守る持ちのHBナットには鉢巻インファが高乱1(75％)なのに対し鉢巻炎パンが確2になりますなｗｗｗ帯なら霊の受け出しも怖くなくなりますなｗｗｗ ただ耐久のあるズキンにとってBDダウンはやや痛いこと、豊富なサブ技の採用枠が1つ減ること、ダイマ中は腐ること、などにより総合的にロジックすると採用は微妙ですかなｗｗｗ + とびひざげりを使う際の注意点ですぞｗｗｗ 悪タイプなので本来はゴーストタイプを呼びにくいのですが、膝があるのでそれを読まれてピンポイントで繰り出されることがありますぞｗｗｗ 例えばの話、先発でゲンガーと対面したときの場合ですなｗｗｗ（相手3匹はゲンガー、バンギラス、ガブリアスと仮定しますぞｗｗｗ） 相手は不利なので悪技読みでバンギに交代しますなｗｗｗ んんｗｗｗこいつとも有利対面ですなｗｗｗｗｗ悠長にバンギを繰り出すとは甘々ですなｗｗｗｗｗｗ膝で一撃ですぞｗｗｗｗｗｗｗ と安易に膝を選択するとゲンガーが飛んできて、勢い余って地面に激突してしまうことがあるんですなｗｗｗｗｗ 初対面時は有利でしたが、HPが半分に減りゲンガーの気合い玉を警戒しなくてはならないため引かざるを得なくなり何もしてないのに役割を持てなくなってしまうんですなｗｗｗ こんな事象を避けるためにも見せ合い時でゴーストの確認と出てくるタイミングを読む必要がありますぞｗｗｗ リスクがでかいのでそこそこの読みスキルが必要とされますが、経験を積めばなんとなく読めてくるはずので実戦を積んでいくしかありえないｗｗｗｗｗ また、単純な話、はたき→ゲンガー下げバンギ出し→膝→バンギ下げゲンガー出し→はたき→ゲンガー下げバンギ出し→膝→バンギ下げゲンガー出し だけでも勝手に自滅するのでこんなことは絶対に避ける以外ありえないｗｗｗｗｗ ■相性のいいヤケモン ヤケモン 考察 ヤルガルド ガルドの苦手な霊悪をズキンが受け、ズキンの苦手な闘妖をガルドが受けますなｗｗｗヤザンガルドと同じくミミッキュが重くなりますなｗｗｗ ★第9世代 ズルズキン ★第7世代 ズルズキン/第7世代 ★第6世代 ズルズキン/第6世代 ★第5世代 ズルズキン/第5世代 落第生 落第生(チョッキ) 一覧リンク 個別育成論 - ヤケモン一覧 - ヤケモン落第生 - 禁止級一覧 世代考察 サンプルヤーティ - 診断所 - レンタル - 異教徒対策 - プレイング考察 データ 火力表 - 耐久表 - ヤケモンの歴史 このページの登録タグ一覧 第8世代の考察
https://w.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/1778.html
★第9世代 ■基礎データ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい ＨＰ 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 908 マスカーニャ 76 110 70 81 70 123 しんりょく へんげんじざい ■タイプ相性 倍率 タイプ ×4 ×2 ×1 ×0.5 ×0.25 ×0 ■主な技 タイプ 技威力 備考 トリックフラワー 70(105)[157] メインウエポンその1ですなｗｗｗ確定急所によりいかくをすり抜けますぞｗｗｗｗ ふいうち 70(105) 先制技ですなｗｗｗ受け出し時にはボーナスですぞｗｗｗ はたきおとす 65(97)[145] メインウェポンその2ですなｗｗｗ持ち物を奪ってきますぞｗｗｗ じゃれつく 90(135) 竜闘悪に役割破壊しますなｗｗｗｗ トリプルアクセル 20,40,60(180) 元タイプと不一致でありながら最大火力ですなｗｗｗパオジアンのつららおとしを超えますぞｗｗｗ氷等倍以上のヤケで受けるのはかなり厳しくなりましたなｗｗｗ けたぐり 20～120(30～180) 悪氷鋼を下手に出すと蹴り倒されますなｗｗｗｗ かわらわり 75(112) けたぐりより安定はしていますなｗｗｗｗ とんぼがえり 70(105) 便利な技ですなｗｗｗｗｗ ちょうはつ - 完全なボーナスですなｗｗｗ どくびし - 起点作りですなｗｗｗ一部の専用構築のマスカーニャは十中八九所持していますなｗｗｗなお浮いていない毒ヤケなら回収出来ますぞｗｗｗ トリック - 積んで来る相手への対策ですなｗｗｗ ■採用率の低い技 タイプ 技威力 備考 テラバースト 80(120) 技範囲は広いといえど抜けは多いので、これで補ってきそうですなｗｗｗ かみなりパンチ 75(112) 役割対象の水から受ける飛行に一貫しますなｗｗｗ つばめがえし 60(90) 闘虫への役割破壊ですなｗｗｗ アクロバット 55(82)110(165) イカサマ 95(142) ハチマキを持つと物理アタッカーに対してはかなりの威力が出るようですなｗｗｗ ★主な型 ●物理型 性格 ようきorいじっぱり 努力値 AS252 特性 へんげんじざいorしんりょく 持ち物 いのちのたまorきあいのタスキorこだわりハチマキorこだわりスカーフ 確定技 トリックフラワー/はたきおとすorふいうち(両採用あり) 優先技 とんぼがえり/じゃれつく/トリプルアクセル 選択技 けたぐりorかわらわり/トリック/ちょうはつ/どくびし ●特殊型 性格 ひかえめorおくびょうorおっとりorうっかりや 努力値 CS252 特性 へんげんじざい 持ち物 こだわりメガネ 確定技 リーフストームorトリックフラワー/あくのはどう 選択技 パワージェム/はどうだん/とんぼがえり/トリック ★考察 ゲッコウガ、エースバーンに続く第三のへんげんじざい御三家ですなｗｗｗ例に漏れずこいつも高速中火力広範囲並耐久ですなｗｗｗ 草に強い竜と悪に強い闘を同時に叩くじゃれつくが厄介ですなｗｗｗ飛行にもかみなりパンツがあり、すべての技を受けきるのは困難ですぞｗｗｗ また、専用技のトリックフラワーは確定急所なため実質威力105(一致補正なし)の威嚇無効という高いパワーを持ちますぞｗｗｗｗ しかしその一方で、へんげんじざいそのものに大きな弱体化が入り、なんと繰り出し後の最初の1発目の技でしか発動しなくなりましたなｗｗｗｗこれにより、一致の草技を撃った後に役割破壊のじゃれつくをこれまた一致で撃ちこむ、という従来の理不尽ムーブはできなくなり、かなり受けやすくなりましたなｗｗｗ この仕様よりへんげんじざいだと一致技の片方を撃った瞬間もう片方が一致でなくなってしまうため、トリフラ/はたき/ふいうち/自由枠のような技構成だと、両一致を維持するためあえて特性をしんりょくにするパターンもありますなｗｗｗ 本来の役割対象と対面した時に耐性を戻せる草テラスも多いですなｗｗｗ トリックやとんぼがえりを使える上にドラパルトなどとの有利不利が逆転するのでスカーフ持ちもそこそこいますが、火力が微妙になるので最速鉢巻持ちもいますなｗｗｗ 鉢巻型のじゃれつくは割と対策ヤケモンにぶっ刺さりますなｗｗｗまたスカーフ型はある程度耐久調整に融通が利くので思ったより硬い場合があり、「所詮低耐久」と油断するのはありえないｗｗｗ 稀に特殊型もいますが、火力および確定数の都合上ほぼ眼鏡と決めつけて良いでしょうなｗｗｗ 大抵リフスト/悪波/ジェム/波導弾ですなｗｗｗCダウンで拘るのを避けることや一旦物理型に見せかけることなどを目的としてトリフラを採用する場合もあるようですなｗｗｗ ★対策ヤケモン 下記は物理型想定ですが、ヤンタロスとヤレベース以外は特殊型でも条件がほぼ変わりませんなｗｗｗ ヤンタロス炎 いかくを撒きつつトリフラはたき半減しながらじゃれも等倍に抑えますぞｗｗｗｗ飛行以外に弱点突かれませんなｗｗｗ ほんの少しでも火力補正入れば等倍インファフレドラで確1なので、最も安定と言えますなｗｗｗ ヤレベース 対物理究極完全要塞ですなｗｗｗ等倍からワンパンするにはハチマキが必須なためはたき落されると少々苦しいですぞｗｗｗ また悪カーニャに対して無装備ボディプレだと中乱数1発ですなｗｗｗ こちらがゴツメだったり相手が珠なら落としきれますが、そうでない場合は火力不足ですぞｗｗｗ馬鹿力を返す以外ありえないｗｗｗ いじ珠トリフラ→けたぐりは低乱数で落ちるため注意ですなｗｗｗ また、珠以上のけたぐりには受け出せませんなｗｗｗどうしてもこいつでしか見れないなら飛行テラスなどを仕込むと良いですかなｗｗｗ ヤーマーガア はたきと雷パンツ以外に受け出せますなｗｗｗｗ 一応珠はたき食らっても2回は耐えますがこちらからワンパンできませんぞｗｗｗ弱点を突くB252ハチマキボディプでやっと確1なんですよなｗｗｗ相手が火力上がらないアイテムではたいてきたならH振りでも中やや低寄りの乱数で3回耐えますなｗｗｗ ↑一応珠ダメ(15)+抜群鉢巻蜻蛉(136〜160)で無振りマスカーニャ(151)が確定で落ちますなｗｗｗ こちらがゴツメだったり相手が珠以外だったりするとワンパンは出来ませんが、叩き/蜻蛉/トリックどれを選んできても蜻蛉を撃つのが安定択になりやすいですなｗｗｗ ヤカヌチャン ほぼ完全耐性ですぞｗｗｗｗ持ち物が残っていればデカハンマー等倍でも確1ですなｗｗｗｗ 交換読みハチマキorいじ珠けたぐりだけは死ですなｗｗｗ B振りヤツノカイナ 数値受けヤケモンその2ですなｗｗｗいじ珠トリフラ→じゃれ、ようきハチマキトリフラ×2をギリッッギリで耐えますぞｗｗｗ 返しは持ち物失って更に相手が等倍になってもインファで確1ですなｗｗｗｗまさにパワーの暴力でヤバコイルｗｗｗｗｗｗ ヤリジュラス トリックフラワーは耐性でゴミに出来、トリプルアクセルは持久力でゴミに出来ますなｗｗｗ ★安定しないため優先度が低い対策ヤケモン ヤツノコウベ じゃれつかれるとジエンドなので優先順位は低めですかなｗｗｗｗ持ち物を失わなければ等倍でも暴風で確1ですぞｗｗｗｗ ヤキノオー トンボとけたぐり以外に受け出せますが、草以外に受け出すのは苦しいため優先度は低めですなｗｗｗ 草に受け出したなら吹雪、はたきに受け出したならきあいだま、それ以外ならリフストですなｗｗｗ 道具補正なしの等倍ではリフストでも6％の極低乱数でしか一撃取れず、交換際のスカーフトリックで珠を奪われたときや草以外に受け出した時の2手目の珠はたきなんかは怖いですなｗｗｗｗ ヤラクロス じゃれつくや飛行技が無ければいけますなｗｗｗ流石に警戒されるでしょうが交換際にトリック撃たれたら爆笑以外ありえないｗｗｗ 相手がハチマキだと、かえんだまのスリップダメージでトリフラをギリギリ耐えないことがあるため注意ですぞｗｗｗ ヤヲハウハネ 同上ですなｗｗｗであいがしらがあるため相手へのプレッシャー()は相当ですが、耐久指数的に受けはさらにギリですなｗｗｗｗ ヤーユイ H228振りの場合、あえて余り28をBに回すことで、いじ珠orようきハチマキトリフラ2回またはようき珠トリフラ→じゃれをギリッッッギリ耐えますなｗｗｗ 叩きに受け出せば無装備等倍でもヤバヒ確1なので余裕ですぞｗｗｗ かわらわりがあったら死を覚悟ですなｗｗｗけたぐりは軽いので問題なしですぞｗｗｗ ヤザンドラ メインは余裕ですがサブは軒並み弱点突いてくるので微妙ですなｗｗｗ優先度は低いと言っていいでしょうなｗｗｗ ヤヤゲザン 相手が格闘技を持っていたら一貫の終わりなので優先度は低いですなｗｗｗ 草悪にはシザクロ、妖にはアイヘで遂行ですなｗｗｗｗ ヤグレイブ いかさまダイスつららばりが撃てれば等倍でもタスキ貫通して高い乱数で落とせますが、トリフラ以外への受け出しは極めて困難なのでおすすめしませんなｗｗｗ珠個体はけたぐり持っているだけで無理ですぞｗｗｗ B振りヤノヨザル 相手に鉢巻が無ければ行けますなｗｗｗゴツメがあれば叩かれても遂行可ですぞｗｗｗ 妖悪草等倍以下テラスを持っていることが望ましいですな(特に草半減)ｗｗｗ裏がテラス切らなさそうなら対面時にさっさと切るのもありですなｗｗｗ 仕様上蜻蛉による対面操作をほぼ許さないので対面時は結構有利ですなｗｗｗ ヤロバレル トリフラへの後出しが決まれば相手はもう逃げか捨てしかないですなｗｗｗ ハチマキor珠はたきは死なため安定性は低いですぞｗｗｗｗハチマキトンボも痛いですなｗｗｗ しかし相手のようき無装備はたきは3回耐えますぞｗｗｗ 珠以上の等倍リフストで確1、無装備等倍ヘド爆orリフストなら確2ですなｗｗｗｗ じゃれもけたぐりも痛くないのが地味にいい子ですなｗｗｗ ただしトリアクが抜群なのでDLC以降は怪しいかもしれませんなｗｗｗ ヤーガポン トリプルアクセル以外は行けそうですがギリギリですなｗｗｗ ヤーマンダ トリアク習得で不安定になりましたなｗｗｗ いかくにより、いじ珠でも一致はたき→不一致じゃれをギリ耐えますぞｗｗｗ しかし持ち物を消されると等倍には竜星で高乱1以外にワンパン手段がないため注意ですなｗｗｗ ヤイリュー トリアク習得で不安定になりましたなｗｗｗ 珠を持たれると叩き→じゃれを耐えないのでしっかり草技狙いで受け出すべきですなｗｗｗ ヤガツホムラ 鉢巻変幻トリアク3回の2セットと鉢巻変幻トリアク2回だけは無理ですぞｗｗｗ それ以外は大丈夫ですなｗｗｗ ヤケルライコ 鉢巻トリプルアクセルが厳しいですなｗｗｗ じゃれ持ちの場合流星を透かされるかの択にもなるので色々怪しいですぞｗｗｗ 異教徒ポケ対策 異教徒ポケ対策 - 対策考察一覧(更新順) このページの登録タグ一覧 異教徒ポケ対策
https://w.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/1318.html
★第7世代 ■基礎データ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい ＨＰ 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 560 ズルズキン 65 90 115 45 115 58 だっぴ じしんかじょう いかく ■タイプ相性 倍率 タイプ ×4 ×2 ×1 ×0.5 ×0.25 ×0 ■役割関係 有利 ガブリアス(*1)、ガルーラ(*2)、ギャラドス(*3)、ナットレイ、バンギラス、ポリゴン2、マンムー、ラッキー 不利 格闘全般、妖全般、ボーマンダ、メガリザードンY ■性格・特性・持ち物 性格 いじっぱり 特性 いかく 持ち物 こだわりハチマキorたつじんのおびorゴツゴツメットorプレートorZクリスタル ■努力値 配分 備考 ロジカルヤルズキン H244 A252 D12 とびひざげりのHP奇数調整とダウンロード対策ですなｗｗｗｗ + H252振りがありえない理由について とびひざげりは技を外す、もしくはまもるやゴーストタイプで空かされると体力が半分減ってしまいますなｗｗｗ 必然力が働いてる限りはただの技外しは起きませんし、万が一膝を外してしまった場合には「HPを1/2失う」＋「相手に無償で1ターンの猶予を与える」ためHP奇数調整したところでその試合はほぼ負けなので調整は無意味に終わりますぞｗｗｗ 影響があるのは「一試合中、計2回膝読み守るor膝読みゴーストタイプの繰り出しをされた場合」ですなｗｗｗ 第六世代の仕様変更で「2回連続のまもるは成功率が1/3」になりましたなｗｗｗ必然力による回避は出来ないものの、確率は低いですぞｗｗｗ また、素早さ種族値の関係でHPが1残っているヤルズキンが役割遂行できる相手は、おそらくナットレイのみですぞｗｗｗ 相手のトリルにタダ乗りしない限りHPが1になった時点でもう威嚇要員にしかなりませんなｗｗｗ したがって、論理的に奇数調整をする目的は 膝読み守るorゴースト→交代→（中略）→膝読み守るorゴースト が決まってしまったかつ ヤルズキンとボットレイが対面した ときに勝てるということですぞｗｗｗただしボットレイがぼもる()を持っていないor1回目のぼもるを消費済みという条件付きですなｗｗｗ （ヤルズキンの持ち物が鉢巻以外ならぼもる読み膝以外を使うプレイングは可能ですぞｗｗｗ） とはいえ、今のところHP244ではなくHP252振りすることによって明確に確定数が変わる相手は発見されていませんし、1/2の定数ダメージのリスクがあるヤケモンをわざわざ偶数調整するメリットもありませんので偶数調整はありえませんなｗｗｗ ■確定技 タイプ 威力 備考 とびひざげり 130(195) 必須ですなｗｗｗｗｗ遂行技なので気合パンツはありえませんぞｗｗｗｗ膝透かしの霊の繰り出しと守るには注意する以外ありえないｗｗｗ はたきおとす 65(97)[145] 一致技ですなｗｗｗ範囲が広く追加効果も優秀ですぞｗｗｗ かみくだく 80(120) 2発目以降ははたきおとすより高威力ですなｗｗｗボレセなどと殴り合うにはゴツメをはたく必要があるため、はたきと同時採用もありえますかなｗｗｗ じごくづき 上と選択ですなｗｗｗ ※はたきおとすはORAS・USUM教え技、じごくづきはUSUM教え技 ■選択技 タイプ 威力 備考 ストーンエッジ 100 格闘の範囲補完の定番ですなｗｗｗギャラに出せるのでこれがあればギャラにも役割を持てますなｗｗｗ もろはのずつき 150 エッジでは火力不足な相手を一撃で葬る用ですなｗｗｗｗしかし低HP故反動はかなり痛いですぞｗｗｗエッジと違い接触技である点も地味に痛いですなｗｗｗ どくづき 80 電妖、水妖、草妖への最高打点ですなｗｗｗアイアンテールは電妖や水妖に刺さらないので微妙ですぞｗｗｗ れいとうパンチ 75 ランドガブへの遂行技かつ呼ぶマンダへの役割破壊技ですなｗｗｗ優先度はかなり高いですぞｗｗｗ かみなりパンチ 75 ギャラへの遂行技として使えますぞｗｗｗ出てくる水妖への有効打にもなりますなｗｗｗ ほのおのパンチ 75 ハッサムへの遂行技ですなｗｗｗナットの守る対策にもなりますなｗｗｗ ※れいとうパンチ、かみなりパンチ、ほのおのパンチはタマゴ技・ORAS/USUM教え技 ■その他ステータス 体重参照威力 60 物理火力指数 30420（とびひざげり）22698（はたきおとす）18720（かみくだく/じごくづき） 物理耐久指数（いかく込み） 34627（H244） 特殊耐久指数 23427（H244 D12） ■考察 いかく持ちの中では珍しくステロ()に強いヤケモンですなｗｗｗ 近頃増えたカビゴンやポリ2に滅法強いですぞｗｗｗ 霊の後投げをさせない飛び膝使いということも評価点ですかな？ｗｗｗ 霊悪両方に強いのが評価できますぞｗｗｗさりげなく岩耐性も悪くないですなｗｗｗ超は正直オマケ程度ですなｗｗｗ しかし逆に言えばメジャーどころへの耐性がほとんどなく、はっきりした役割範囲はほぼ霊悪程度という狭さが欠点ですなｗｗｗ 有利にクレセがいましたがヤオガエンと同じく噛み砕くor地獄づきと叩き両立しないと殴り勝てないので消しましたなｗｗｗ 対ゲッコウガは襷や激流型に有利をとれないので有利欄から削除ですなｗｗｗちなみに珠冷ビ以下ならほぼ2耐えしますなｗｗｗ 威嚇を撒いたりボルーラやボッコウガ、ボンムーといったヤケモンが苦手としがちなボケモンに役割を持ったり出来るのが強みですなｗｗｗ その他サブ技や持ち物によってはギャラガブランドなんかにも広く役割を持てますなｗｗｗヤーティに合わせてサブ技を選択する以外ありえないｗｗｗ なお役割対象や自身の耐性の関係上受けがギリギリな事も多いですので過労死には注意以外ありえないｗｗｗ 単体スペック自体は比較的高めなものの読み合い必至で少々上級者向けですなｗｗｗ 役割対象が広く浅いので、他5体で補完が完結してかつボッコウガやボリゴン2やボビゴンなんかが重い場合に役立ちますぞｗｗｗ 一貫性の出やすい霊悪を1体で同時に牽制出来るのも利点で、他の威嚇悪ヤケは霊に強くてもゲッコウガかバンギラスに弱かったりしますなｗｗｗ Aは90と低めですが威力の高いとびひざげりや追加効果が便利なはたきおとすを一致で使える上にサブ技も豊富なので他の格闘ヤケに比べると火力は見劣りするものの攻撃性能自体はそれなりですなｗｗｗ しかし今世代は一致技の一貫性が落ちたので注意する以外ありえないｗｗｗ ちなみに火力指数は ヤルズキンのとびひざげり＞ヤリルリのアクアテール ですなｗｗｗ なお、「じゅうりょく」状態だととびひざげりを使えない点は一応覚えておく以外ありえないｗｗｗマイナー技なのであまり気にしなくてもいいでしょうがなｗｗｗ 耐性的には特殊受けが向いていますが、物理相手に繰り出して威嚇を撒くこともできますなｗｗｗ しかし物理受けで格闘弱点は死んでもありえないので噛み合ってませんぞｗｗｗ 特性・耐久ともに優秀なゆえ歯がゆい気持ちになりますなｗｗｗｗｗ なおB指数はAB霊獣ヤンドと同じくらいですなｗｗｗ(ABヤンド 35145 ヤルズキン 34830 どちらも威嚇込) ↑ロジカル振りの場合は耐久指数は34627になりますなｗｗｗ ナットレイには膝で遂行出来ますが、守るの採用率が35%なので安易な膝に守るを合わせられると2サイクル目がきつくなりますなｗｗｗハチマキでもない限り叩き等で頃合いを見てからの遂行を推奨しますなｗｗｗ残飯を叩ければ相手からしても竜舞、ビルドレインができるズキン相手に守るメリットは薄くなりますからなｗｗｗ交換読みの冷パンもよいですぞｗｗｗ ギルガルドは不利ではありませんがボングシールドで粘られると対面負けするので有利ともいえないですなｗｗｗ エッジが無いとボングシールドを透かせないことも注意ですなｗｗｗアクZなら一度だけ強めに出られますが微妙ですなｗｗｗ メジャーな役割対象のマジカルシャインの採用率が低いので奇襲はほぼないと見て良さげですぞｗｗｗ マイナー気味なエスパーポケモン(エーフィ、マフォクシー等)はマジシャの搭載率が高い事が多いのでそれらのポケモンを見かけた場合は一応注意ですなｗｗｗ + とびひざげりを使う際の注意点ですぞｗｗｗ 悪タイプなので本来はゴーストタイプを呼びにくいのですが、膝があるのでそれを読まれてピンポイントで繰り出されることがありますぞｗｗｗ 例えばの話、先発でゲンガーと対面したときの場合ですなｗｗｗ（相手3匹はゲンガー、バンギラス、ガブリアスと仮定しますぞｗｗｗ） 相手は不利なので悪技読みでバンギに交代しますなｗｗｗ んんｗｗｗこいつとも有利対面ですなｗｗｗｗｗ悠長にバンギを繰り出すとは甘々ですなｗｗｗｗｗｗ膝で一撃ですぞｗｗｗｗｗｗｗ と安易に膝を選択するとゲンガーが飛んできて、勢い余って地面に激突してしまうことがあるんですなｗｗｗｗｗ 初対面時は有利でしたが、HPが半分に減りゲンガーの気合い玉を警戒しなくてはならないため引かざるを得なくなり何もしてないのに役割を持てなくなってしまうんですなｗｗｗ こんな事象を避けるためにも見せ合い時でゴーストの確認と出てくるタイミングを読む必要がありますぞｗｗｗ リスクがでかいのでそこそこの読みスキルが必要とされますが、経験を積めばなんとなく読めてくるはずので実戦を積んでいくしかありえないｗｗｗｗｗ また、単純な話、はたき→ゲンガー下げバンギ出し→膝→バンギ下げゲンガー出し→はたき→ゲンガー下げバンギ出し→膝→バンギ下げゲンガー出し だけでも勝手に自滅するのでこんなことは絶対に避ける以外ありえないｗｗｗｗｗ USMになってズルッグが野生出現するようになりましたが、レベルの関係上膝を覚えた個体しか出ませんなｗｗｗ ビビりだま連鎖してるとそのうち勝手に自滅しますぞｗｗｗ威嚇厳選する際は重力（）を覚えたポケモンがいるといいですなｗｗｗ ↑ノーガードや膝と封印をスケッチしたドーブルの方が圧倒的に安定しますぞｗｗｗ ■相性のいいヤケモン ヤケモン 考察 ヤルガルド ガルドの苦手な霊悪をズキンが受け、ズキンの苦手な闘妖をガルドが受けますなｗｗｗヤザンガルドと同じくミミッキュが重くなりますなｗｗｗ メガヤタグロス ヤルガルドと同じですなｗｗｗガルドと比べると格闘に対してやや薄くなりますが、ボーマンダに対しては厚くなりますなｗｗｗ メガヤーマンダ マンダの苦手なポリ2バンギマンムー辺りをズキンが受け、ズキンの苦手な格闘をマンダが受けますなｗｗｗヤャラやヤンドともそこそこ相性が良く、また一部役割が被るためズキンをそれらの役割分散枠としても使えますなｗｗｗ メガヤシギバナ 相性補完はそこそこ良いですが、テテフなど超妖辺りの範囲を持つポケモンには注意ですなｗｗｗ飛行が重くなる点にも注意ですなｗｗｗ ■コメント ズルズキン/コメントログ ★第9世代 ズルズキン ★第8世代 ズルズキン/第8世代 ★第6世代 ズルズキン/第6世代 ★第5世代 ズルズキン/第5世代 一軍ヤケモン 二軍ヤケモン チョッキヤケモン 一覧リンク 個別育成論 - ヤケモン一覧 - 役割別一覧 - タイプ別一覧 - ヤケモン落第生 - 禁止級一覧 世代考察 サンプルヤーティ - 診断所 - QRレンタル - 異教徒対策 - プレイング考察 データ 火力表 - 耐久表 - めざめるパワー - ヤケモンの歴史 このページの登録タグ一覧 第7世代の考察
https://w.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/1692.html
★第9世代 ■基礎データ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい ＨＰ 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 911 ラウドボーン 104 75 100 110 75 66 もうか てんねん ■タイプ相性 倍率 タイプ ×4 ×2 ×1 ×0.5 ×0.25 ×0 ■役割関係 有利 アーマーガア、ウルガモス、クレセリア(*1)、ハッサム やや有利 オオニューラ(*2)、クエスパトラ(*3)、コノヨザル(*4)、テツノドクガ(*5)、テツノブジン(*6) 不利 悪全般、竜全般、水全般、ガチグマ、ハバタクカミ、ミミッキュ ■性格・特性・持ち物 性格 ひかえめ 特性 てんねん 持ち物 こだわりメガネorいのちのたまorもくたん ■努力値 努力値配分 備考 基本 H252 C252 BorD4 ベースですなｗｗｗ 珠ダメ軽減 H236 C252 BorD20 10n-1の珠ダメ軽減調整ですなｗｗｗ 定数ダメージ軽減 H220 C252 BorD36 16n-1の定数ダメージ軽減調整ですなｗｗｗ 物理最硬振り H12 B244 C252 役割対象に多い物理を重く見た振り方ですなｗｗｗしかしDが薄くなるので、ここまでやる必要があるかは不明ですなｗｗｗ ■テラスタイプ タイプ 備考 霊悪弱点を隠しつつ最大火力強化できますなｗｗｗ メジャーどころの弱点を消しつつ一貫性を高められますなｗｗｗ 霊タイプミラーに効果的ですなｗｗｗハイパーボイスを採用するかはお好みですなｗｗｗ 対水地と胞子対策ですなｗｗｗ サザンドラ対策ですなｗｗｗ バンギラス対策ですなｗｗｗ ※テラスタイプは暫定ですなｗｗｗ随時修正していく以外ありえないｗｗｗ ■確定技 タイプ 威力 備考 オーバーヒート 130(195) ヤーバーヒートですなｗｗｗぶっ放す以外ありえないｗｗｗ シャドーボール 80(120) もう一つの一致技ですなｗｗｗ一貫性がヤバコイルｗｗｗ だいちのちから 90 両一致技を半減してくるバンギラスやイーユイに刺さりますぞｗｗｗ補完に優れている点とこれ以外にまともな技が無いので確定ですなｗｗｗ ■選択技 タイプ 威力 備考 フレアソング 80(120) 確定でCが上がる専用技ですなｗｗｗ鋼の身代わりに刺さる最も高火力な音技ですぞｗｗｗ ハイパーボイス 90 こちらも身代わり対策の音技ですなｗｗｗ テラバースト 80 テラスタイプ次第ですなｗｗｗ みわくのボイス 80 こちらも身代わり対策の音技ですなｗｗｗサザンドラや一撃ウーラオス、その他ドラゴンへの最高打点ですぞｗｗｗ ねごと - 催眠対策ですなｗｗｗキノガッサピンポ気味ですが後投げは安定しますなｗｗｗ ■その他ステータス 体重参照威力 120 特殊火力指数 34710（オーバーヒート）21360（シャドーボール/フレアソング）16020（だいちのちから/ハイパーボイス）14240（みわくのボイス） 物理耐久指数 25320（H252）27331（物理最硬振り） 特殊耐久指数 20045（H252）17195（物理最硬振り） ■考察 一般環境では環境への刺さりの低下からSV第7回昇・降格議論で落第しましたが、禁伝環境でザシアン等の一部の禁伝ポケモンやヤシアンをコピーしたメタモンに役割を持て、環境への刺さりが変わったため一般ヤケモン候補として再び候補入りしましたなｗｗｗ ザシアンやヤシアンコピーメタモンに役割を持てる点が評価されているため、特性は天然を確定とし、猛火を削除しましたなｗｗｗ環境にリフスト/オバヒ持ちが以前ほど多くないのも理由ですなｗｗｗ 耐久バランスのとれた炎霊ですなｗｗｗ火力はそこそこですが天然で相手の積みをゴミにできますぞｗｗｗ 今までの炎霊と比べて最大の差別化点は物理耐久の高さですなｗｗｗ 物理を受けることが多い耐性である関係上、明確な利点となりますぞｗｗｗ 特性の天然ですがオバヒやリフストなどのCダウンも無視してしまうためゴリ押しには注意ですなｗｗｗドクガなどに安定した役割を持ちたいなら消極的ながら猛火採用もありでしたが、現在はドクガがそこまで多くないので微妙ですなｗｗｗ 他の炎ヤケに比べるとラウドボーンは一般的に物理受け型が想定されやすく、一般的な炎/霊ATへの受けや流し要員よりも、受け崩しの側面を持ったポケモンを呼びやすいのが特徴ですなｗｗｗ 出てくる崩しポケにヤバヒをお見舞いする以外ありえないｗｗｗ汎用的な物理受けのイメージから想定されにくいですが、地味にC110はあるので山田の流星群と同等の火力が出ますぞｗｗｗ 専用技フレアソングは追加効果でC上昇する音技ですなｗｗｗ鋼に刺さる音技は初ですなｗｗｗ 一致技と大地で範囲は取れているためヤロテスタントなら自然に採用出来ますなｗｗｗ 負担をかけつつ積めるので耐久型に役割を持ちやすくなりますなｗｗｗてんねん持ちには無意味ですがそもそもてんねん持ちには耐性不利なのであまり関係ありませんなｗｗｗ 論理的な動きではないですが、壁貼り相手に対して連打することで壁を相殺したり、一回Cを上げてから耐久ポケをヤバヒで強引に押し切ることもできますなｗｗｗ + 藍の円盤以前のサブウエポンについてですなｗｗｗ ハイパーボイスはそれなりに威力があり他のウエポンともタイプ被りしませんなｗｗｗ ただし最高打点となる相手が存在せず、サザンドラやトドロクツキにも半減ヤーバーヒートの方が入りますぞｗｗｗ また役割対象の鋼にも被役割対象の岩にも半減されるため一貫性を取るために撃つという使い方も難しいですなｗｗｗ チャームボイスはサザンドラやトドロクツキへの最高打点であり地味に必中でもありますなｗｗｗ ただし眼鏡チャームボイスでも耐久無振りサザンドラが低乱1であり火力が足りていませんぞｗｗｗ またそれ以外の相手への負担がゴミ過ぎる上に役割対象にも半減されるためほぼほぼこの2匹への交代読みでしか使えませんなｗｗｗ 妖テラスを切る場合は技威力が60(90)に引き上げられるため、火力もマシになりますかなｗｗｗ バークアウトなどは端折りますなｗｗｗ 碌なサブが無いことからだいちのちからが確定技でしたが藍の円盤でみわくのボイスを獲得したので選択技に移るんですかな？ｗｗｗ ↑岩への役割破壊だけでなく、ドランの大地同様に炎への遂行として使えるため抜くことはそうそうないと思いますぞｗｗｗ また大地がないとそのドランがきつくなってしまいますなｗｗｗ 特性のてんねんですが型破りに貫通されるので注意ですぞｗｗｗ H振りだとデカヌチャンの持ち物無し意地A↑↑デカハンマーが超高乱2になるため、連発できないとはいえ注意をしておく必要がありますなｗｗｗ フレアソング採用時にアイテム「のどスプレー」は、音技を使うとCが上がるということで一見ありえそうですが、実はありえないｗｗｗ 詳しくはこちらの該当ページを参照するとよいですぞｗｗｗ 地味に高さ1.6mに対し重さ326.5kgとかなり重いですなｗｗｗアチゲータの時から10倍以上に増えてますぞｗｗｗ 現実のヨウスコウアリゲーターが全長1.5mに対し体重35kgであることからもその密度がわかりますなｗｗｗ ちなみにオーダイルやワルビアルは現実のクロコダイルやガビアルと比べると高さ重さ共にやや控えめですなｗｗｗ しかしいつ見てもザシアンに親でも殺されたかのような性能をしておりますなｗｗｗ HB高めの種族値、ザシアンの一致技を両半減、インファイトと電光石火無効、天然で不撓の剣無効、一致炎技抜群と露骨すぎるザシアンメタですぞｗｗｗ弱点の噛み砕くでも陽気ならB無振りでも乱2ですなｗｗｗ わざわざこんな性能のポケモンを作ったという事は今作でも禁伝解禁環境はやるつもりなんですかなｗｗｗ ↑本当に禁伝解禁環境が来ることが決定してしまいましたなｗｗｗ ザシアンは新たにくさわけ()を習得したことでHBヌオーも確2で突破できるようになったので異教徒の間でも注目されそうですなｗｗｗ 禁伝環境で増えたゴチルゼルには滅法強いですなｗｗｗタイプでかげふみ無効、天然で積み技無効、向こうがテラスを切る前は一致抜群を突けて、ゴチルのシャドボは使用率圏外ですなｗｗｗ ただしゴチルゼルの特性の関係で後投げは基本的にできないため有利欄には載せていませんなｗｗｗ選出抑制にはなるかもしれませんなｗｗｗ ■相性のいいヤケモン ヤケモン 備考 ヤザンドラ 相性補完に優れた組み合わせですなｗｗｗこちらは神器がなくても一定の活躍が可能なので持ち物を奪い合わないのも良いですなｗｗｗ ヤャラドス ヤウドの苦手な地面を対処出来ますぞｗｗｗ特性の関係上威嚇でサポートとは行きませんが、物理相手に厚く出来ますなｗｗｗ ヤトム(ウォッシュ) こちらもヤウドの苦手な水ポケや地ポケに強いですなｗｗｗ ■対策 ラウドボーン/対策 禁止級ヤケモン候補 一般ヤケモン候補 チョッキヤケモン候補 一覧リンク 個別育成論 - ヤケモン一覧（禁伝環境） - ヤケモン落第生 世代考察 サンプルヤーティ - 診断所 - レンタル - 異教徒対策 - プレイング考察 データ 火力表 - 耐久表 - ヤケモンの歴史 + 一般環境の落第生一覧 二軍候補 チョッキヤケモン候補 一覧リンク 個別育成論 - ヤケモン一覧 - ヤケモン落第生 - 禁止級一覧 世代考察 サンプルヤーティ - 診断所 - レンタル - 異教徒対策 - プレイング考察 データ 火力表 - 耐久表 - ヤケモンの歴史 このページの登録タグ一覧 ほのおタイプ ゴーストタイプ 特殊型ヤケモン
https://w.atwiki.jp/vv11/pages/469.html
第23話、第24話 フーティックアイドル不正審査事件 第25話、第26話 呪いの人形襲撃事件 仮面ライダーWの物語でおきている、ガイアメモリの事件。ガイアメモリ計画の一部 第23話、第24話 フーティックアイドル不正審査事件 園咲冴子はWのメモリの所持者で怪物と呼ばれるマッドサイエンティストの井坂深紅郎の診察を受ける。井坂は人間の体には興味を持たず、ドーパントの体に対して興奮する変人。冴子が変身するタブー・ドーパントの肉体を完璧と絶賛し陶酔する。人間体の冴子には一切興味を示さない。冴子は変わり者の井坂に対してこれまで自分の周りにはいない人間である事に強い興味を抱く 第25話、第26話 呪いの人形襲撃事件 マッドサイエンティストの井坂深紅郎の手によりガイアメモリの使用を拒むようになっていた園咲若菜を姉の園咲冴子の依頼により完璧な存在にするための診察が行われ、井坂へガイアドライバーを預ける事になった。 若菜は姉の冴子を守って戦うための重要な使命があるらしい。
https://w.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/1160.html
第9回昇・降格議論のヤャット最終議論ログですなｗｗｗ 上から オニシズクモ/キテルグマ/テッカグヤ/マッシブーン の順番に議論されていますぞｗｗｗ 投票ログの部分は集計者がログを取る際にミスをしたため、下から順になっていますなｗｗｗありえないｗｗｗ ここからヤニシズクモの議論ですぞｗｗｗ ここからヤテルグマの議論ですなｗｗｗ ここからヤッカグヤの議論ですぞｗｗｗ ここからヤッシブーンの議論ですぞｗｗｗ ※OWNERはヤャットのアナウンスですなｗｗｗ OWNER それでは議論を開始しますなｗｗｗ 2017/05/13 21 00 36 OWNER ―ここからヤテルグマの議論ですぞｗｗｗ― 2017/05/13 21 00 55 わーせー んんｗｗｗ 2017/05/13 21 01 06 yuu え？ 2017/05/13 21 01 19 馬骨 ヤニシズクモが最初ではありませんでしたかな？ｗｗｗ 2017/05/13 21 01 30 へろ ヤニシズクモじゃないんですかな？ｗｗｗ 2017/05/13 21 01 32 yuu(ボマホ) スマホだと残るんですな 2017/05/13 21 01 34 ここからヤニシズクモの議論ですぞｗｗｗ yuu 無回答(未使用)ですなｗｗｗ 2017/05/13 21 02 09 AkirA んんｗｗｗボルトチェンジですかな？ｗｗｗ 2017/05/13 21 02 10 へろ んんｗｗｗ 2017/05/13 21 02 26 yan ヤニシズクモは水ヤケのライバルの多さが気になりますなｗｗｗ火傷しない物理、というのはいいのですが 2017/05/13 21 03 13 馬骨 ２軍に投票した記憶がありますなｗｗｗＳＭ発売当初は劣化具足武者くらいだろうと思っていましたが実際使ってみると水技の威力やＤ方面には光るものがありましたぞｗｗｗ 2017/05/13 21 03 21 馬骨 最もその後我はヤャラに流れてしまったんですがなｗｗｗ 2017/05/13 21 03 45 YY 対炎性能と火力は評価しますなｗｗｗ 2017/05/13 21 04 22 わーせー 水技の火力に関しては素晴らしいですなｗｗｗ 2017/05/13 21 04 42 ヤヤジマ B振りでメガルカやバシャ＠珠に役割を持ちやすくなるのは個人的にグッドですぞｗｗｗ 2017/05/13 21 04 44 yuu 質問ですがメガ馬車解禁されてもいけるんですかなｗｗｗ？ 2017/05/13 21 05 10 YY とはいえ現状最も流行っている炎のメガリザXに役割持てないのは 2017/05/13 21 05 10 ヤウズ ヤニシズグモは育てたんですがヤャラといると岩がゲロで採用してませんでしたなｗｗｗ 2017/05/13 21 05 14 ヨモギ 水技の火力は出せますが役割範囲が狭すぎますぞｗｗｗ地面半減なのにランドの蜻蛉＋雪崩が乱数なのでマトモに見れませんなｗｗｗ 2017/05/13 21 05 19 yan 役割範囲がヤャラの劣化気味なのが残念ですなｗｗｗボンガー等には役割持てますが 2017/05/13 21 05 20 YY 珠バシャが受かるならメガバシャもいけますなｗｗｗ 2017/05/13 21 05 40 へろ 選択肢にある技は全くと言っていいほど打ちませんでしたぞｗｗｗ 2017/05/13 21 05 53 ヤヤジマ 特性のおかげでそこそこごり押しがききますからなｗｗｗ 2017/05/13 21 06 09 AkirA 我も二軍に投票しましたなｗｗｗ 2017/05/13 21 06 13 YY 我は候補に投票しましたなｗｗｗ 2017/05/13 21 06 27 AkirA 範囲がヤャラ等と被るというのは、寧ろ水ヤケの負担軽減に繋げられるものという見方もできませんかな？ｗｗｗ 2017/05/13 21 07 19 Armadillo ヤャラと比べがちですが、こいつは基本的に水しか打たないのに対し、あちらはサブの方がむしろメインですからな、比較対象としては少し違う気もしますなｗｗｗ 2017/05/13 21 07 55 YY 水ヤケ2枚入れる訳にもいかないですし、そういう見方はできませんなｗｗｗ 2017/05/13 21 08 14 AkirA 役割集中を防げることの有用性は鋼2枚やギャラレヒレが証明済みですなｗｗｗ 2017/05/13 21 08 20 yan ヤャラ+水ヤケ、というのはまあありますが、役割範囲があまり被らないミトム、水妖、ヤグ等と組む方が多いですぞｗｗｗ 2017/05/13 21 08 28 みずうさぎ 水フェアリーをYTに組み込んだ場合に穴となりやすいリザYとマンムーに強い点は評価できますなｗｗｗ 2017/05/13 21 09 06 へろ さすがに分散させるにはちょっと耐久が足りないんじゃないですかな？ｗｗｗ明確な役割を持たせた方がいいように思いますぞｗｗｗ 2017/05/13 21 09 13 ヤヤジマ 安易な交代を許さない火力は使い勝手がよかったですなｗｗｗ一方でニ軍らしい耐久のおかげで丁寧に扱わなければいけませんなｗｗｗ我はニ軍押しですぞｗｗｗ 2017/05/13 21 09 19 YY 特にギャラと組むなら岩一貫しますなｗｗｗ弱点が被らない組み合わせなら兎も角 2017/05/13 21 09 30 yan 鋼ヤケモンが2体入るのは苦手ポケが割と分散している事、役割範囲もまた分散している事が理由ですぞｗｗｗ 2017/05/13 21 09 39 馬骨 ヤャラ蜘蛛は電気岩が一貫しているので微妙な気がしますなｗｗｗ炎に対しては安定すると思いますがなｗｗｗ 2017/05/13 21 09 40 ＹＸ 基本的にもちものがはちまきとＺというのも入れにくい原因だと思いますなｗｗｗ 2017/05/13 21 09 48 yuu リザYのエアスラはその他なんですなｗｗｗ 2017/05/13 21 10 13 AkirA 逆ですなｗｗｗこいつに明確な役割を持たせた分、ギャラ等は広い範囲を持つので他を当らせるんですぞｗｗｗ 2017/05/13 21 10 18 Armadillo ヤャラに丸投げしがちな範囲をこいつ＋だれかで見ることで、過労のリスクを下げるという考えはあると思いますなｗｗｗ 2017/05/13 21 10 50 YY ヤャラ＋誰かで更に広い範囲見れませんかな？ｗｗｗ 2017/05/13 21 11 58 ヨモギ 少し基本に立ち返って考えて欲しいのですが、こいつの役割は環境にどの程度いますかな？ｗｗｗとてもヤケモン足り得る役割範囲とは感じませんぞｗｗｗ 2017/05/13 21 12 03 わーせー ヤャラとのセットで進んでますが、ヤャラと一緒にいれるスペースなどなかったですなｗｗｗ 2017/05/13 21 12 04 yan 対面で下から殴る行動は強めですが、それは役割を持つとは言えませんしなｗｗｗ 2017/05/13 21 12 33 yuu カエルはいけるんでしたっけなｗｗｗ？ 2017/05/13 21 13 03 YY 対象自体はバシャカバマンムーと割かしいますが別にこいつでなくても見られますなｗｗｗ 2017/05/13 21 13 20 yan 炎全般(ファイアロー、メガリザードンX除く)、カバルドン、ゲンガー、マンムー、ヤミラミ、特殊ルカリオ 2017/05/13 21 13 32 yan オニシズクモのページから引っ張ってきましたなｗｗｗ 2017/05/13 21 13 46 みずうさぎ カバより遅いので、上から２発殴るのとあまり変わらない気がするのですがどうですかなｗｗｗ 2017/05/13 21 14 07 YY 特にカバは上からあくび撃たれるので可能ならこいつでない方がいいですぞｗｗｗ 2017/05/13 21 14 26 みずうさぎ まあ一応S調整（）を警戒される可能性もありますがなｗｗｗ 2017/05/13 21 15 05 yan 炎全般 で多いように見えますが、実際役割を持てる炎ってどの程度いますかな？ｗｗｗ 2017/05/13 21 16 11 ヨモギ 先程ダメ計をしてきましたが、ウルガモスの暴風Zを耐えないようですなｗｗｗ炎相手へのの役割範囲も狭くありませんかな？ｗｗｗ 2017/05/13 21 16 13 yuu タイプ的にドリュ期待しましたが雪崩が厳しいですなｗｗｗ 2017/05/13 21 16 19 YY リザXmo 2017/05/13 21 16 25 YY リザXも無理ですなｗｗｗリザYのエアスラは圏外ですが、リザのPGLデータは余りあてになりませんなｗｗｗ 2017/05/13 21 17 22 yan ガラガラも上取られるんでシャボンに出せませんなｗｗｗ 2017/05/13 21 17 26 ヨモギ ドランに関しては他も同じなので今更ですが隙を許せばどくまもでハメ殺されますし、他の水ヤケと変わりませんなｗｗｗ 2017/05/13 21 17 45 yan ヤードみたいに両方見れるならPGL圏外も当てにできますが、こいつはそうではないですしなｗｗｗ 2017/05/13 21 17 58 ヨモギ 我の思っていた以上に役割範囲が狭いようですなｗｗｗ 2017/05/13 21 18 21 yuu さきほどランドは蜻蛉雪崩が厳しいとありましたがどちらかというと封じのほうが多いですなｗｗｗまあ雪崩18％ですがなｗｗｗ 2017/05/13 21 19 05 みずうさぎ 役割範囲が狭いながらも対面性能はそこそこで、火力がヤバコイルｗｗｗという点でコケコと少し似ているように思いますぞｗｗｗ 2017/05/13 21 19 12 ヤーグ サブ技の火力の低さも難点ですなｗｗ 2017/05/13 21 19 20 みずうさぎ 一つのタイプの火力だけやたらと高い点も 2017/05/13 21 19 40 わーせー 下手なサブを無理やり打つよりは水を永遠撃った方が強い印象ですなｗｗｗ 2017/05/13 21 19 41 へろ やはり物理の低い岩弱点は動きやすさに難がありますなｗｗｗ 2017/05/13 21 19 41 ヨモギ 正直コケコの方が可能性を感じますが今は関係ない話題ですなｗｗｗ 2017/05/13 21 19 51 シーザー 岩弱点は痛いですなｗｗｗ 2017/05/13 21 19 53 ヤヤジマ 役割が狭いのはヤトヤトン(R)も同じですし火力の高さとヤーティでは対処しにくい奴らに役割がもてることを評価するべきですなｗｗｗ 2017/05/13 21 20 03 シーザー ゲッコウガに勝てるので十分強いと思いますがなｗｗｗ 2017/05/13 21 20 31 yan ゲッコウガに役割を持てるヤケモンって想像されているよりは多いですがなｗｗｗ 2017/05/13 21 20 52 YY ところがヤャラと役割範囲が大きくかぶっていますなｗｗｗ 2017/05/13 21 20 58 へろ ギャラと違って氷にも強いのが評価点ですかなｗｗｗ 2017/05/13 21 21 30 yuu 今更ですがゲッコウガ手裏剣すごい使われてるんですなｗｗｗびっくりですぞｗｗｗ 2017/05/13 21 21 34 yan パルに役割持てるんですかな？ｗｗｗ 2017/05/13 21 21 53 YY ゲッコウガは全ての技を考慮すると後出し無理というだけで、対面から勝てるヤケモンは結構多いですなｗｗｗ 2017/05/13 21 22 00 わーせー ロクブラで無理ですなｗｗｗ 2017/05/13 21 22 00 へろ ・・・持てませんなｗｗｗ 2017/05/13 21 22 01 みずうさぎ ロクブラありますぞｗｗｗ 2017/05/13 21 22 01 Armadillo ヤャラではだめで、こいつなら見れるのはゲンガーくらいですかなｗｗｗ 2017/05/13 21 22 25 YY ゲンガーも大分減ってしまいましたがなｗｗｗ 2017/05/13 21 22 41 yan 思いつく限りでは氷タイプとの役割関係はなさそうですぞｗｗｗキュウコン…ですかな？ｗｗｗ 2017/05/13 21 22 55 ヤヤジマ マンムーじゃないですかなｗｗｗ 2017/05/13 21 23 15 YY キュウコンとかシーズン1以来見ていませんなｗｗｗ 2017/05/13 21 23 23 わーせー マンムーですなｗｗｗ 2017/05/13 21 23 25 yuu マンムーはステロ封じがかなりを占めてますなｗｗｗ 2017/05/13 21 23 29 YY マンムーは一応役割対象になっていましたなｗｗｗ 2017/05/13 21 24 02 みずうさぎ リザが今後も消える気配がないので岩ぷうステロの使用率は今後も高くなりそうですなｗｗｗ 2017/05/13 21 24 07 yan 封じ+雪崩が4割超えており、安定して役割を持てるとはいいがたいですなｗｗｗ 2017/05/13 21 24 21 yuu ちなみにヤャラの致命傷フリドラは圏外ですなｗｗｗ 2017/05/13 21 25 05 へろ 氷技を持っている水タイプには強い、と思いましたがこちらからも有効打はありませんでしたなｗｗｗ 2017/05/13 21 25 52 ヤヤジマ 比較的マンムーには有利だとは思いますがなｗｗｗ飛びかかるもありますしなｗｗｗ(うつとはいっていませんぞｗｗｗ) 2017/05/13 21 26 03 YY そろそろ投票いいんじゃないですかな？ｗｗｗ 2017/05/13 21 26 23 yan 珠持てるなら話は変わってきたかもしれませんがなｗｗｗ水Zと鉢巻のみではどうしても…といったところですなｗｗｗ 2017/05/13 21 26 39 YY 珠持ったところで撃ち分ける技も現状無いですがなｗｗｗ 2017/05/13 21 27 27 AkirA 波乗りですかな？ｗｗｗ 2017/05/13 21 28 09 ヤヤジマ ヤャラとほぼ同じ役割範囲ということは過労死しやすいということじゃないですかなｗｗｗ 2017/05/13 21 28 34 みずうさぎ 役割遂行後で、悠長に舞うマンダに吹雪を叩き込むとかですかなｗｗｗあまり無さそうなシチュエーションですがなｗｗｗ 2017/05/13 21 28 47 へろ 他の技を撃たなさ過ぎてアクブレ以外の技を忘れさせて寝言でもぶち込んでおいてもいいくらいですなｗｗｗ 2017/05/13 21 29 28 AkirA ヤャラが過労死しやすいのは選出時に複数の役割対象に当るからですなｗｗｗ 2017/05/13 21 29 33 ヤヤジマ マンダの吹雪叩きこむのはしょっちゅうありますぞｗｗｗ 2017/05/13 21 29 47 YY ヤャラは過労寸前でも威嚇撒いて仕事出来る（こう書くとホントにブラック企業みたいですがなｗｗｗ）のに対し、オニシズクモはsも低いですしどうにもならんですなｗｗｗ 2017/05/13 21 30 14 みずうさぎ マンムーマンダの並びを考えるとけっこうあるのですかなｗｗｗ 2017/05/13 21 30 14 yuu マンダの一緒に入れられてるポケモン2位ガマンムーで同条件一位がマンダですなｗｗｗ 2017/05/13 21 31 13 みずうさぎ マンムー自体を倒せても、後ろの奴の起点になって舞われるということを防げるのは良いですなｗｗｗ 2017/05/13 21 32 45 yuu マンムー我武者羅も圏外なんですなｗｗｗ 2017/05/13 21 32 56 AkirA そもそも役割遂行できてないのに落ちる寸前になるのは厳しいですなｗｗｗ 所謂腐りにくさということですが、こいつは腐りやすい方ですなｗｗｗ 2017/05/13 21 33 09 YY 計算しましたが無補正無振り珠吹雪でH4振りメガマンダが落ちないんですなｗｗｗ 2017/05/13 21 33 58 みずうさぎ んんｗｗｗ 2017/05/13 21 34 11 へろ C50()じゃ仕方ありませんなｗｗｗ 2017/05/13 21 34 26 ヤヤジマ 火力のおかげでそこまで腐りやすいとは思いませんがなｗｗｗ 2017/05/13 21 34 27 yan ちなみに投票はここではなく http //yakuwarironri.chatx2.whocares.jp/ こっちで行われるので、一応念のためですぞｗｗｗ 2017/05/13 21 34 32 YY 羽休め持ち、かつ耐久振ってたら普通に外れるまで粘られますなｗｗｗありえないｗｗｗ 2017/05/13 21 35 00 馬骨 以前コメントで氷Ｚなら落ちる(加えて特殊型だったかもしれませんが)みたいな話は見た気がしますなｗｗｗいずれにせよここまでくるとシメジ―なので考慮する必要はなさそうですがなｗｗｗ 2017/05/13 21 35 05 みずうさぎ んんｗｗｗ本当にこいつは水技一本ヤケモンですなｗｗｗ 2017/05/13 21 35 37 ヤビシバ 今来たのですがヤニシズクモの議論ですかな？ｗｗｗ 2017/05/13 21 35 54 YY ですなｗｗｗ 2017/05/13 21 36 00 へろ 水技自体は鋼に等倍なこともあり一貫性高めなのはいいですかなｗｗｗ 2017/05/13 21 36 06 ＹＸ 特性で水火力を底上げしてるだけでもともとのＡは低いですからなｗｗｗ 2017/05/13 21 36 23 みずうさぎ いかに有利対面を作り出して超火力水技でサイクルを崩壊させるという点ではアシレーヌとも似ていますなｗｗｗ 2017/05/13 21 36 33 OWNER もう少し意見を待ってから投票に移りますかな？ｗｗｗ 2017/05/13 21 36 45 yuu 任せますぞｗｗｗ 2017/05/13 21 37 14 YY もう移ってもいいと思いますなｗｗｗ 2017/05/13 21 37 24 AkirA サイクル崩壊の一点に賭けるならもしかしたら鉢巻よりも水Zの方が似合ってる可能性もありますかな？ｗｗｗ 2017/05/13 21 37 58 ヤヤジマ ただ役割対象がこぞってタイマン強めなやつらですからなｗｗｗ交代戦に持ち込みにくいですなｗｗｗ 2017/05/13 21 38 12 へろ こいつと相性の良さそうなヤケモンは誰がいますかなｗｗｗ基本的にはヤャラと同じような感じでしょうかな？ｗｗｗ 2017/05/13 21 38 25 みずうさぎ Sが低くて打つ回数も限られるのでZが良いかもしれませんなｗｗｗ 2017/05/13 21 38 33 みかんジュース 一貫性の高い水技を高火力でぶっぱできるこいつは前世代のヤラミドロを彷彿させますなｗｗｗ 2017/05/13 21 39 04 みずうさぎ 水フェアリーをYTに入れた時に穴となりやすいリザYとマンムーに強めなので水フェアリーと相性が良いかもしれませんなｗｗｗ 2017/05/13 21 39 05 yuu ジバコですかなまずｗｗｗ 2017/05/13 21 39 39 ＹＸ マンムーに強かったりギャラと違い特殊が高めだったので個人的にはランドとの相性がそこそこ良かったと思いますなｗｗｗ 2017/05/13 21 40 10 みずうさぎ レヒレランドナット……タイプのYTの穴を一応塞げますかなｗｗｗ 2017/05/13 21 40 14 OWNER 21 45になりましたら投票に移りますかなｗｗｗ 2017/05/13 21 40 57 Armadillo 個人的にはヤンドと合わせればヤャラ＋α分の役割を持てるのでいいのではないかと思っていますなｗｗｗ 2017/05/13 21 41 05 yuu わかりましたぞｗｗｗ 2017/05/13 21 41 14 AkirA 我もランドと合わせて使ってましたなｗｗｗ 2017/05/13 21 41 16 Armadillo 投票時間、承知しましたなｗｗｗ 2017/05/13 21 41 38 みずうさぎ レヒレランドナットサザングロス オニシズクモ……というYTを思いついたのですがどうですかなｗｗｗ 2017/05/13 21 41 38 OWNER 投票場所は先ほどyan氏が貼った雑談ヤャットで行われますなｗｗｗ 2017/05/13 21 42 12 YY めざ 2017/05/13 21 42 20 ヤウズ ボルトきつそうですなｗｗｗ 2017/05/13 21 42 26 AkirA 後は電気とマンダも呼ぶので、電気受け勢と鋼ですがこれはどのYTでも必須なのでどうでもいいですかなｗｗｗ 2017/05/13 21 42 27 YY めざ氷ボルトが重そうですなｗｗｗ 2017/05/13 21 42 40 へろ 実際ランド組ませましたが、めざ氷で壊滅したことを思い出しましたなｗｗｗ 2017/05/13 21 43 21 シーザー オニシズクモで高レートに行ったヤーティはあるんですかなｗｗｗ 2017/05/13 21 43 25 みずうさぎ 言われてみたらそうですなｗｗｗ 2017/05/13 21 43 27 ヤヤジマ １８００一歩手前まではいけましたなｗｗ 2017/05/13 21 43 53 yan http //yakuwarironri.chatx2.whocares.jp/ 再掲ですなｗｗｗ 2017/05/13 21 43 55 yuu やつですぞｗｗｗ 2017/05/13 21 44 08 ヤビシバ そろそろですなｗｗｗ 2017/05/13 21 44 24 Armadillo やつですなｗｗｗ 2017/05/13 21 44 28 YY 感謝ですなｗｗｗ 2017/05/13 21 44 35 ヤビシバ やつですなｗｗｗ 2017/05/13 21 44 51 OWNER では投票開始ですなｗｗｗ 2017/05/13 21 45 05 ヤヤジマ やつですぞｗｗｗ 2017/05/13 21 45 10 OWNER 21 49に締め切りですなｗｗｗ 2017/05/13 21 45 35 みずうさぎ 入室を拒否されました（1000）と言われましたぞｗｗｗ 2017/05/13 21 45 48 わーせー ぺゃっｗｗｗ 2017/05/13 21 45 54 yan んん？ｗｗｗ 2017/05/13 21 46 00 みずうさぎ 我が以前何か悪事を行っていたら反省以外ありえないｗｗｗ 2017/05/13 21 46 06 ヤビシバ 雑談ヤャットでは投票開始合図ありませんが投票していいんですかな？ｗｗｗ 2017/05/13 21 46 13 馬骨 んんｗｗｗもう送ってしまいましたぞｗｗｗ 2017/05/13 21 46 26 OWNER 構いませんぞｗｗｗ 2017/05/13 21 46 30 へろ んんｗｗｗ 2017/05/13 21 46 46 わーせー 申訳ないのですが、投票方法がよくわかりませんなｗｗｗ 2017/05/13 21 47 01 へろ どうやって投票するのかわかりせんなｗｗｗすみませんんぞｗｗｗ 2017/05/13 21 47 12 yuu 貴殿らはスマホですかなｗｗｗ？ 2017/05/13 21 47 21 ヤヤジマ てか議論に参加するの初めてなのでよくわかんないですぞｗｗｗ 2017/05/13 21 47 25 AkirA 1700弱で別YTに切り替えてしまったので高レートでの検証は出来てませんなｗｗｗ申し訳ありえないｗｗｗｗ 2017/05/13 21 47 25 へろ パソコンですなｗｗｗ 2017/05/13 21 47 34 ヤヤジマ PCですなｗｗｗ 2017/05/13 21 47 52 yan 雑談ヤャットに入る→PMという機能で「投票係」を選択し、投票コメントを書きこむ 2017/05/13 21 47 54 yan ですなｗｗｗ 2017/05/13 21 47 56 YY 先ほどのヤャットに入室、PMとあるところから投票係を選択、投票コメントを選択 2017/05/13 21 48 10 へろ 感謝以外ありえないｗｗｗｗ 2017/05/13 21 48 11 ヤビシバ 了解しましたぞｗｗｗさっそくしてきますなｗｗｗ 2017/05/13 21 48 15 yuu PM というところにある投票かかりえ多し 2017/05/13 21 48 16 YY ×選択 〇書き込む 2017/05/13 21 48 29 ヤヤジマ 感謝ですぞｗｗｗ 2017/05/13 21 48 39 OWNER 投票締め切りですなｗｗｗ 2017/05/13 21 49 18 +投票ログですなｗｗｗ 投票係 投票締め切りですなｗｗｗ(2017/05/13 21 49) ヤヤジマ⇒投票係 我はニ軍に投票ですぞｗｗｗ(2017/05/13 21 49) みかんジュース 千里の道も一歩からですぞｗｗｗここに来た貴殿は大きな一歩を踏み出したのですぞｗｗｗｗｗｗ次は芝を生やすことですなｗｗｗ(2017/05/13 21 49) へろ⇒投票係 個人的には惜しいですが、ヤャラの壁が厚く、2軍候補ですかなｗｗｗ(2017/05/13 21 49) とまと⇒投票係 候補(2017/05/13 21 48) わーせー⇒投票係 ２軍候補(2017/05/13 21 48) ヤビシバ⇒投票係 ヤニシズクモは二軍に投票しますぞｗｗｗ(2017/05/13 21 48) Armadillo⇒投票係 二軍ですなｗｗｗ(2017/05/13 21 47) ユエ いつか我も、貴殿らのような一流の論者になって議論させてもらいたいものですなぁ…(2017/05/13 21 47) Armadillo あちらで使っているHNではいりなおしましたなｗｗｗ(2017/05/13 21 46) たらら⇒投票係 2軍ですなｗｗｗ(2017/05/13 21 46) 馬骨⇒投票係 二軍に投票しますぞｗｗｗ(2017/05/13 21 45) みかんジュース ご案内感謝ですぞｗｗｗ(2017/05/13 21 45) YY⇒投票係 オニシズクモは二軍候補ですなｗｗｗ(2017/05/13 21 45) シーザー⇒投票係 二軍候補(2017/05/13 21 45) AkirA⇒投票係 再投票失礼しますぞｗｗｗ 二軍(2017/05/13 21 45) 投票係⇒投票係 二軍候補ですなｗｗｗｗ(2017/05/13 21 45) yuu⇒投票係 2軍候補ですなｗｗｗ(2017/05/13 21 45) ヤキラ HNが分かりにくいので正式な名義で入り直しますぞｗｗｗ(2017/05/13 21 45) 月からの論者⇒投票係 2軍「候補」ですなｗｗｗ(2017/05/13 21 44) ヤウズ⇒投票係 我は二軍候補に一票ですなｗｗｗ(2017/05/13 21 44) AkirA （ちなみにその後1600台に叩き落されましたなｗｗｗありえないｗｗｗｗ） 2017/05/13 21 49 25 yuu やつですなｗｗｗ 2017/05/13 21 49 45 へろ 上手く投票できたか怪しいですなｗｗｗ 2017/05/13 21 50 03 役割が持てない屑 投票してませんでしたなwww 2017/05/13 21 50 03 馬骨 んんｗｗｗ 2017/05/13 21 50 13 ヤヤジマ 送ったと同時に締め切ったんですが大丈夫ですかなｗｗｗ 2017/05/13 21 50 22 へろ んんｗｗｗ 2017/05/13 21 50 24 YY ガルーラ、ナットレイ、バンギラス、ラッキー、その他接触技メインの物理アタッカー 2017/05/13 21 52 04 YY キテルグマの議論開始前に役割対象を貼っておきましたぞｗｗｗ 2017/05/13 21 52 31 ヤビシバ やつですなｗｗｗ 2017/05/13 21 52 45 YY 弱点をついてくる特殊ポケモン全般、特殊炎全般、弱点を突かれるZワザ 不利はこれですなｗｗｗ 2017/05/13 21 53 00 OWNER 集計が終わりましたなｗｗｗ 2017/05/13 21 53 18 OWNER 投票の結果、ヤニシズクモは二軍候補となりましたぞｗｗｗ 2017/05/13 21 53 31 YY ポケモンの名称が一切乗らない不利欄は珍しいですなｗｗｗ 2017/05/13 21 53 32 馬骨 んんｗｗｗ 2017/05/13 21 53 39 みずうさぎ んんｗｗｗ 2017/05/13 21 53 41 わーせー 集計やつですなｗｗｗ 2017/05/13 21 53 43 ヤビシバ んんｗｗｗｗｗ 2017/05/13 21 53 47 yuu やつですなｗｗｗ 2017/05/13 21 53 47 ヤビシバ やつですぞｗｗｗ 2017/05/13 21 53 52 AkirA 肝心のギルガルドが抜けてるのが気がかりですなｗｗｗ 2017/05/13 21 53 54 YY 集計やつですなｗｗｗ 2017/05/13 21 53 56 へろ ありがとうございますなｗｗｗ 2017/05/13 21 53 58 ＹＸ やつですなｗｗｗ 2017/05/13 21 54 02 ここからヤテルグマの議論ですなｗｗｗ ヤヤジマ んんｗｗｗかなしいですぞｗｗｗ集計やつですなｗｗｗ 2017/05/13 21 54 08 馬骨 やつですなｗｗｗ 2017/05/13 21 54 10 AkirA んんｗｗｗやつですぞｗｗｗ 2017/05/13 21 54 13 Armadillo 素質は十分にあると思うのですがなｗｗｗ何が足りないのですかなｗｗｗ 2017/05/13 21 54 15 ヤビシバ ヤーティできついボケモンに強いから二軍と思いましたが現実は厳しいですなｗｗｗ 2017/05/13 21 54 38 へろ やはりヤャラの存在ですかなｗｗｗ 2017/05/13 21 54 40 役割が持てない屑 ヤテルグマは組み相手によっては暴れられると思いますぞwww 2017/05/13 21 54 59 みかんジュース んんｗｗｗ集計やつですなｗｗｗヤニシズクモにするためにこいつでレート1800越えてみせますぞｗｗｗ 2017/05/13 21 55 08 馬骨 一致１２０×２、接触に対しては５万超えの物理耐久指数…と利点はあるんですなｗｗｗ個人的に使ってて一番キツかったのはＺ技の存在ですかなｗｗｗ 2017/05/13 21 55 13 YY キテルグマはZ技環境なのが厳しいと思いますなｗｗｗ接触技に強いという長所を生かせませんぞｗｗｗ当初期待されていたミミッキュも最早無理ですなｗｗｗ 2017/05/13 21 55 18 みかんジュース んんｗｗｗ集計やつですなｗｗｗヤニシズクモにするためにこいつでレート1800越えてみせますぞｗｗｗ 2017/05/13 21 55 19 yuu 環境が逆風すぎますなｗｗｗ 2017/05/13 21 55 38 ヤビシバ ボボッキュは初期は珠が多かったからどうにかなりましたが今はフェアリーZや襷が大量にいますからなｗｗｗ 2017/05/13 21 56 08 yan ファーコートになってから出直す以外ありえないｗｗｗ無茶苦茶ですなｗｗｗ 2017/05/13 21 56 10 へろ ヤテルグマですが、ミミッキュ対策にいれたものの、フェアリーZで消し飛ぶことが多く、安定してみることはできませんでしたなｗｗｗフェアリーZじゃなければ余裕で見れるんですが・・・ 2017/05/13 21 56 23 馬骨 よくブーンと比較されますが、１舞マンダの捨て身を耐えて返り討ちにしたこともあるので一概に比べることは出来ないと我は思いますなｗｗｗ最も焼かれる可能性は否定できず、地震を半減できない差も小さくはないですがなｗｗｗ 2017/05/13 21 56 26 AkirA 今見られるヤケの少ないガルドに強いので二軍票を投じましたが、今思おうと強みとしては足りないですなｗｗｗ 2017/05/13 21 56 35 ヤヤジマ みかんジュースヤニシズクモにするためにともにがんばりましょうなｗｗｗ 2017/05/13 21 56 53 Armadillo 「その他接触技メインの物理アタッカー」で範囲が広そうに見えますが、実際に接触技メインの物理アタッカーって名前が挙がっているの以外にどれくらいいますかなｗｗｗ 2017/05/13 21 57 04 たらら 使ったらなかなかきついものがありましたなｗｗｗ 2017/05/13 21 57 11 わーせー ガルドのＺは強いのでそこ自体は有用に思えますが、他がどうなんですかなｗｗｗ 2017/05/13 21 57 18 馬骨 ふと上に目をやれば閲覧４０とは何事ですかなｗｗｗ 2017/05/13 21 57 21 ヤウズ 思ったほどボルーラが蔓延していないのが痛いですなｗｗｗ まあされても困りますがなｗｗｗ 2017/05/13 21 57 28 へろ 物理アタッカーは地震を持っていることも多いですし、使いづらさがありましたぞｗｗｗ 2017/05/13 21 57 35 シーザー 地震半減なら良かったんですがなｗｗｗ 2017/05/13 21 57 59 へろ ですなｗｗｗ 2017/05/13 21 58 08 ヤヤジマ 威嚇持ちとあわせるのがいいんですかなｗｗｗ 2017/05/13 21 58 16 yuu ガルドはラスカノを切れないので正直厳しいですなｗｗｗ 2017/05/13 21 58 20 みずうさぎ 使用率トップ50くらいの物理ポケモンを見てみましたが、一致弱点を突かれる、地震がメインウェポンのようなポケモンばかりですなｗｗｗ 2017/05/13 21 58 24 シーザー PGL見ても勝てそうなのは少なめですかなｗｗｗ 2017/05/13 21 58 26 みかんジュース 守り神ミミッキュリザとキツイものがありましたぞｗｗｗ数値受けしようにもZで役割破壊を受けることが多くてキツかったですぞｗｗｗ 2017/05/13 21 58 33 yan 格無の範囲を拘りで打ちたいのに打てない環境なのが辛いですなｗｗｗヌイグルミさえいなければ攻撃的なヤケモンになれたと思いますがなｗｗｗ残念ですなｗｗｗ 2017/05/13 21 58 38 YY PGLを見た感じ抜群をついてこない接触メインは一体もいませんなｗｗｗ一応対面勝ちできるのはそこそこですが 2017/05/13 21 58 57 馬骨 地震がキツいとはいえボブ程度は難なく倒せることが多かったですなｗｗｗ地震なんぞよりクソぬいぐるみの方が何十倍も厄介ですぞｗｗｗ 2017/05/13 21 59 02 YY あ、ガルーラはいますが 2017/05/13 21 59 29 役割が持てない屑 クソぬいぐるみのせいであまり活躍出来ていないと言ってもおかしくないですぞwww 2017/05/13 21 59 45 ヤヤジマ なにもかもZ技をほぼすべて非接触にしたボーフリがわるいですなｗｗｗ 2017/05/13 21 59 48 YY こいつはさっきの有利欄に居たので無意識に除外してましたなｗｗｗ 2017/05/13 22 00 00 へろ 物理耐久は特性なくとも高いですからなｗｗｗですがせっかく優秀な特性なのに思った以上に効果を発揮できないという印象ですなｗｗｗ 2017/05/13 22 00 07 わーせー クソぬいぐるみのせいでガルーラミミッキュの並びで格闘技押すのに躊躇いがあるのは格闘ヤケ全般の個人的悩みですなｗｗｗ 2017/05/13 22 00 16 たらら ゴツメでやったらあんまりでしたなｗｗｗ 2017/05/13 22 00 17 YY なんか投票するまでも無いようにみえますなｗｗｗ 2017/05/13 22 00 19 AkirA 環境が悪すぎますなｗｗｗ折角一致120持っていても全然馬鹿力打てるタイミングが無かったですぞｗｗｗ 2017/05/13 22 00 27 みずうさぎ 第６世代にいれば重宝しそうですがなｗｗｗガブガルゲンの厨パにやたら刺さりそうですなｗｗｗ 2017/05/13 22 00 28 YY ポテンシャルはあると思いますがなｗｗｗ 2017/05/13 22 00 33 へろ これは環境が悪いの一言に尽きると思いますなｗｗｗ 2017/05/13 22 00 59 役割が持てない屑 せめて6世代に居れば活躍出来たと思いますぞwww 2017/05/13 22 01 16 わーせー （接触非接触関わらず）対物理の対面の殴り合いの性能は高そうなんですがなｗｗｗ 2017/05/13 22 01 18 ヤヤジマ 所詮ポテンシャルのかたまりですぞｗｗｗ環境が悪すぎますぞｗｗｗ 2017/05/13 22 01 18 YY 環境に刺さっていないという二軍候補の条件にぴったりあてはまっていますなｗｗｗｗ 2017/05/13 22 01 32 OWNER んんｗｗｗこのまま肯定的な意見が出ないようなら22 05に投票開始しますがよろしいですかな？ｗｗｗ 2017/05/13 22 01 59 たらら ノーマル格闘ってなんというか..って感じですなｗｗｗ 2017/05/13 22 02 05 yuu いいですぞｗｗｗ 2017/05/13 22 02 13 役割が持てない屑 いいですぞwww 2017/05/13 22 02 20 AkirA ボボリンも第5世代にいれば大活躍だったでしょうな… 2017/05/13 22 02 23 みかんジュース いいですぞｗｗｗ 2017/05/13 22 02 26 yan 拘れるだけの環境ならば攻撃面は優秀なので上がれたとは思いますがなｗｗｗ 2017/05/13 22 02 39 ヨモギ 物理に強いとは言いますが、地面は非接触、炎は実質抜群、飛行も抜群、役割を持てる性能ではありませんなｗｗｗ 2017/05/13 22 02 40 みずうさぎ 第５世代にいれば……はヤャラランガにも言えますなｗｗｗぺゃっｗｗｗ 2017/05/13 22 02 58 ヤウズ いいですぞｗｗｗ あるとしてもタイマンの話しなんですなｗｗｗ 2017/05/13 22 03 00 YY hobo投票するまでもないとは思いますがなｗｗｗ 2017/05/13 22 03 01 ヤビシバ 投票する前から結果がほぼ丸分かりなのは悲しいですなｗｗｗ 2017/05/13 22 03 26 ヤヤジマ がんばって利点をかんがえましたがハッサムぐらいしか相手できなそうですなｗｗｗ 2017/05/13 22 03 30 へろ 地震多い、リザはXですらきつい、マンダきついとなるとさらにミミッキュもきついとなるときつきつですなｗｗｗ 2017/05/13 22 03 45 ヨモギ 結局受け出せる範囲がいないので対面で下から殴るしかありませんなｗｗｗ 2017/05/13 22 03 49 Armadillo Ａ１３０で一致１２０技を二つ持ち、さらに素の耐久が十分な上に特性も恵まれている、とヤケモンとしての素質は下手な二軍よりよっぽどあるのですがなｗｗｗ 2017/05/13 22 03 53 YY 全会一致みたいですし投票するまでもないと思いますがなｗｗｗ 2017/05/13 22 03 53 わーせー まぁ、思念切りのグロスには・・・くらいですかなｗｗｗ 2017/05/13 22 03 55 みずうさぎ ハッサムは馬鹿力でABダウンで粘られると聴いたことがありますなｗｗｗ 2017/05/13 22 04 02 YY まあ一応、ですかなｗｗｗ 2017/05/13 22 04 09 yuu ノーマルヤケモンはまた生まれないんですなｗｗｗ毒は復活したんですがなｗｗｗ 2017/05/13 22 04 42 役割が持てない屑 んんwww少し悲しいですぞwww 2017/05/13 22 04 46 わーせー 記憶ベースで思念は40％程度でしたかなｗｗｗ構築である程度読めるんですが、裏に結局当てたい技が通らないんですなｗｗｗ 2017/05/13 22 04 47 yan ヤニシズクモの時も言いましたが下から殴れるだけでは役割を持つとは言いませんからなｗｗｗ 2017/05/13 22 04 50 たらら 候補止まりですかなｗｗｗ 2017/05/13 22 04 54 へろ 毒は耐性は光るものがありますからなｗｗｗ 2017/05/13 22 05 00 YY Z技が廃れたら昇格ですなｗｗｗ 2017/05/13 22 05 13 ヨモギ Z技が廃れても耐性がちぐはぐすぎて厳しいように感じますぞｗｗｗ 2017/05/13 22 05 40 AkirA 毒は種族値がネックだっただけですからなｗｗｗそもそもフシギバナは役割持てますぞｗｗｗ 2017/05/13 22 05 49 ヤビシバ 22 05になりましたなｗｗ 2017/05/13 22 05 50 わーせー Ｚ技よりもあの皮被りボケモンですなｗｗｗ 2017/05/13 22 05 59 yuu 氷が危ういですぞｗｗｗノオー早くメガさせたいですなｗｗｗ 2017/05/13 22 06 01 OWNER そろそろ投票開始しますぞｗｗｗ22 06より投票開始ですなｗｗｗ 2017/05/13 22 06 01 ＹＸ 毒はフェアリーの増加も追い風ですしなｗｗｗ 2017/05/13 22 06 03 みずうさぎ 技の通りの悪さも欠点と言えそうですなｗｗｗ 2017/05/13 22 06 03 役割が持てない屑 なりましたなwww 2017/05/13 22 06 04 へろ ただある日突然特定のポケモンに強いということは起こりうる性能ではありますなｗｗ 2017/05/13 22 06 09 yuu バナ忘れてましたなｗｗｗありえないｗｗｗ 2017/05/13 22 06 16 ヨモギ それはそうなってからでいいですなｗｗｗ 2017/05/13 22 06 23 馬骨 ぶっちゃけあのＳＣＰ案件さえ死滅してしまえば確実に今の３倍くらい活躍できますぞｗｗｗ 2017/05/13 22 06 42 OWNER 22 10に締め切りですなｗｗｗ 2017/05/13 22 06 56 yan あのぬいぐるみさえいなければ攻撃的なヤケモンにはなれたと思いますなｗｗｗ 2017/05/13 22 07 20 みかんジュース 生まれる世代を間違えた不運のボケモンですなｗｗｗ五世代なら一軍もありえたかもしれないスペックですがたらればはありえないｗｗｗ 2017/05/13 22 07 53 わーせー ミミッキュもゴーストＺならとかいうのはあるんですが、相手の持ち物を確定できませんなｗｗｗぺゃっｗｗｗ 2017/05/13 22 08 09 YY 熊自体がKeterクマとか言われていましたがなｗｗｗ 2017/05/13 22 08 10 yan んんｗｗｗ 2017/05/13 22 08 21 たらら 話は大きく変わりますが、ヤリテヤマも危ういかもですなｗｗｗ 2017/05/13 22 08 46 YY ダダリン共々6世代に生まれるべきでしたなｗｗｗ 2017/05/13 22 09 02 OWNER 投票締め切りですなｗｗｗ 2017/05/13 22 09 19 へろ ヤリテヤマは・・・温情で残ってる感は否めませんなｗｗｗ 2017/05/13 22 09 20 たらら 今回は関係ないですがなｗｗｗ 2017/05/13 22 09 33 OWNER んんｗｗｗ誤爆ですぞｗｗｗ 2017/05/13 22 09 45 Armadillo マイチェンや新世代でぬいぐるみが弱体化されれば余裕のヤケモン入りでしょうが、今作環境では厳しいですなｗｗｗ 2017/05/13 22 09 46 AkirA 一軍二軍にも近々のうちにメスは入れられるでしょうなｗｗｗ結構怪しい点が見えてきましたなｗｗｗ 2017/05/13 22 09 46 わーせー ヤリテヤマは技となんだかんだ厚い脂肪で個人的にはいけますが、愛情補正は否定しませんぞｗｗｗ 2017/05/13 22 09 47 yuu やつですなｗｗｗ 2017/05/13 22 09 51 YY テッカグヤ 2017/05/13 22 09 56 馬骨 ぺやっｗｗｗ 2017/05/13 22 09 58 YY 有利カプ・テテフ（眼鏡以外）、カプ・ブルル、ガブリアス、ドリュウズ、ナットレイ ハッサム、ボーマンダ（HD特化以外）、メタグロス、ランドロス、ちいさくなる型 2017/05/13 22 10 00 OWNER 今度こそ投票締め切りですなｗｗｗ 2017/05/13 22 10 03 +投票ログですなｗｗｗ とまと⇒投票係 候補(2017/05/13 22 08) ヤビシバ⇒投票係 ヤテルグマは二軍候補に投票ですなｗｗｗ(2017/05/13 22 07) ヨモギ⇒投票係 二軍候補以外ありえないｗｗｗ(2017/05/13 22 07) 馬骨⇒投票係 悲しいですが二軍候補に投票ですなｗｗｗ(2017/05/13 22 07) へろ⇒投票係 候補ですなｗｗｗ(2017/05/13 22 06) ＹＸ⇒投票係 キテルグマ 2軍候補(2017/05/13 22 06) 投票係⇒投票係 二軍候補(2017/05/13 22 06) 月からの論者⇒投票係 2軍「候補」ですなｗｗｗｗ(2017/05/13 22 06) ヤウズ⇒投票係 環境に刺さってないので候補でしょうなｗｗｗ(2017/05/13 22 06) Armadillo⇒投票係 二軍候補ですなｗｗｗ(2017/05/13 22 06) AkirA⇒投票係 棄権(2017/05/13 22 06) ヤヤジマ⇒投票係 ニ軍候補に一票ですなｗｗｗ(2017/05/13 22 06) YY⇒投票係 キテルグマは二軍候補ですなｗｗｗ(2017/05/13 22 06) わーせー⇒投票係 キテルグマ⇒二軍候補(2017/05/13 22 06) 投票係 投票開始ですなｗｗｗｗｗ(2017/05/13 22 06) yuu⇒投票係 2軍候補ですなｗｗｗｗ(2017/05/13 22 05) YY 不利 炎全般、電気全般、クレセリア、サザンドラ、スイクン、ポリゴン2 2017/05/13 22 10 16 OWNER 投票の結果、ヤテルグマは二軍候補となりましたぞｗｗｗ 2017/05/13 22 10 47 yuu 今度こそやつですなｗｗｗ 2017/05/13 22 11 05 AkirA やつですなｗｗｗ 2017/05/13 22 11 15 わーせー 集計やつですなｗｗｗ 2017/05/13 22 11 16 ＹＸ やつですなｗｗｗ 2017/05/13 22 11 20 Armadillo やつですなｗｗｗ今後の環境に期待ですなｗｗｗ 2017/05/13 22 11 20 yan やつですなｗｗｗ正直ノーマルはヤビゴンの方が可能性感じますなｗｗｗ 2017/05/13 22 11 23 ヤヤジマ 集計やつですぞｗｗｗ 2017/05/13 22 11 31 役割が持てない屑 まあ当然ですかなwww 2017/05/13 22 11 31 へろ やつですなｗｗｗこれは仕方ありませんなｗｗｗ 2017/05/13 22 11 36 シーザー 残念ですぞｗｗｗ 2017/05/13 22 11 48 ここからヤッカグヤの議論ですぞｗｗｗ ヤビシバ やつですなｗｗｗ 2017/05/13 22 11 57 AkirA 格闘技が腐ってるのでヤビゴンはワンチャンありえるかも分かりませんなｗｗｗ 2017/05/13 22 12 03 みずうさぎ 特殊環境ですしなｗｗｗ 2017/05/13 22 12 16 yuu メガバンギが解禁されそうなのがネックですなｗｗｗ 2017/05/13 22 12 23 たらら 数少ない１軍候補ですかなｗｗｗ 2017/05/13 22 12 26 みかんジュース やつですなｗｗｗ 2017/05/13 22 12 27 役割が持てない屑 テッカグヤは最近過去産ポケモンの影響で見なくなりましたなwww 2017/05/13 22 12 46 ヨモギ 役割範囲は広めですが、役割破壊性能は低いですなｗｗｗ 2017/05/13 22 12 57 AkirA ヤッカグヤですが、メイン型は特殊寄り両刀帯と、鉢巻物理と考えればいいんですかな？ｗｗｗ 2017/05/13 22 13 07 yan 鉢巻型をばんばん使えるのなら一軍といってもよかったかもしれませんが、現実はマンダに役割を持つためにしょっぱいめざパ氷が遂行技となってしまいますので二軍ですかなｗｗｗ 2017/05/13 22 13 17 YY テッカグヤは役割対象こそ多めなものの、それ以外の有利でも不利でもない相手に弱すぎ、ヤティやヤザンにみられる投げておけば腐らないみたいな感じがないので2軍を推しますなｗｗｗ 2017/05/13 22 13 27 yuu 両刀玉は少なくなったんですかなｗｗｗ？ 2017/05/13 22 13 33 わーせー ヤッカグヤは見たい相手が多く、きつい奴のストッパーとしてまさにＹＴの補完枠として優秀なヤケモンだという印象ですなｗｗｗ 2017/05/13 22 13 39 馬骨 イマイチ足りない火力、範囲の広さ、地面透かし、耐久…なんだかんだでＭＣ版ヤャラみたいな印象ですなｗｗｗ 2017/05/13 22 13 41 YY 要するに、一軍に見られる汎用性が現状無いんですなｗｗｗ 2017/05/13 22 13 49 みずうさぎ 珠は過労につながるので微妙じゃないですかなｗｗｗ 2017/05/13 22 13 55 役割が持てない屑 やっぱり火力が足りないのがネックですなwww 2017/05/13 22 14 01 AkirA 我もYY氏に完全同意で二軍ですなｗｗｗ火力も耐久ももう一声と言った感じが否めませんなｗｗｗ 2017/05/13 22 14 06 yan あとポケモンが増えて技範囲でごまかせなくなりましたなｗｗｗヒトムドランあたりゲロいですぞｗｗｗ 2017/05/13 22 14 07 ヤビシバ 我は帯両刀しか使ったことないんですが火力低すぎて相手に受けられることが多かったですなｗｗｗ帯両刀型に関しては二軍ですなｗｗｗ 2017/05/13 22 14 09 みずうさぎ 誰かがヤッカグヤはヤゃラというよりもメガヤルタリスと言っていましたなｗｗｗ 2017/05/13 22 14 16 ヤウズ 超耐久ではないので雑には使えませんなｗｗｗ 便利っちゃ便利なんですがなｗｗｗ 2017/05/13 22 14 16 ロジカリスト上海 鉢巻ならエッジ地震が使えてパワウィの使えないヤットレイといった感じでしたなｗｗｗただヤットレイはジャイロだけでもサザンを落とせる火力が魅力的ですなｗｗｗ 2017/05/13 22 14 22 へろ 過労分散させるのが一番使いやすかったですなｗｗｗ他のヤケモンの役割対象をより厚くするといった感じですなｗｗｗ 2017/05/13 22 14 48 ロジカリスト上海 ただヤットレイと違ってスイクンに弱いのが個人的に痛かったですなｗｗｗ 2017/05/13 22 14 59 馬骨 弱点さえつけて弱点つかれなければ大体活躍してくれますなｗｗｗ最もコレ大体のヤケモンに言えそうですがなｗｗｗ 2017/05/13 22 15 00 わーせー 役割対象のスイッチができれば出し負けませんなｗｗｗ 2017/05/13 22 15 02 シーザー メガネ型で使っても火力が少しだけ足りないんですなｗｗｗ 2017/05/13 22 15 07 ヤヤジマ 物理は一軍特殊はニ軍といった感じでしたなｗｗｗ前にも言いましたぞｗｗｗ 2017/05/13 22 15 18 yan なにせ特殊型は火力最底辺ですからなｗｗｗヤドランを下回るのはありえないｗｗｗ 2017/05/13 22 15 32 みずうさぎ Cもそこまで高くないのに一致技が80と75ですからなｗｗｗ ＞特殊眼鏡 2017/05/13 22 15 40 シーザー 具体的にはラスカノを出てくるコケコに打つ時ですなｗｗｗ 2017/05/13 22 15 47 Armadillo 基本は補完で入れるのですが、見たい奴らがメジャーなので結局多くのヤーティに入ってくるので、判断に困りますなｗｗｗ 2017/05/13 22 15 50 ヤビシバ めざ氷をマンダに打ち込めるのは終盤だけと考えると鉢巻ヘビボンで負担かけるほうがいい気もするんですなｗｗｗ 2017/05/13 22 16 01 ＹＸ 火力が低く使ってみると思ってたより耐久がないように感じましたなｗｗｗ 2017/05/13 22 16 04 馬骨 物理型は出てくる奴に強そうなので育成こそしたものの王冠すら使ってない始末ですなｗｗｗありえないｗｗｗ 2017/05/13 22 16 06 ヨモギ 特殊が基本になるので、交代読みで地震やエッジを打ってもコケコやボルトを落とせませんなｗｗｗ正直一軍は満たしていないように感じますぞｗｗｗ 2017/05/13 22 16 10 YY 耐久寄りなのはヤャラもそうですが、威嚇があるあちらに対しこっちは適当に投げると本当に置物にしかならないですなｗｗｗ 2017/05/13 22 16 11 あじのひらき 我は役割対象に逃げられて交代を読んでも倒しきれないことが多かったですなｗｗｗｗ 2017/05/13 22 16 18 シーザー ハチマキヘビボンは面白そうですが使ってませんなｗｗｗ 2017/05/13 22 16 34 yan マンダとかいうクソポケは居座りもサイクルも出来るので悠長な事は出来ないんですなｗｗｗ 2017/05/13 22 16 46 ロジカリスト上海 鉢巻型を逆にメインにしてマンダ対策はバンギヤサイ等でケアするのはどうですかなｗｗｗ 2017/05/13 22 17 03 AkirA マンダは対した時に必ず遂行技を押さなければならないのが辛いですなｗｗｗ 2017/05/13 22 17 23 yan メガヤンギが解禁されてからが本番ですかなｗｗｗ 2017/05/13 22 17 36 馬骨 悠長に積んでくるメガギャラを草技で落とす機会もありましたなｗｗｗ最も確２なので滝登りで怯まされる危険性はあるんですがなｗｗｗ 2017/05/13 22 17 36 あじのひらき マンダはいざとなればロトムなどでもなんとかなりますからなｗｗｗｗ 2017/05/13 22 17 47 ヤヤジマ 鉢巻きヘビボンおもしろいですが帯めざ氷も恋しくなりますなｗｗｗ 2017/05/13 22 17 50 AkirA 野菜は現環境が逆風ですなｗｗｗ メガヤンギは可能性ありますぞｗｗｗ 2017/05/13 22 17 50 yuu クチートは有利に入ってませんが微妙ですかなｗｗｗ 2017/05/13 22 18 09 わーせー ガブマンダを見たいなら帯以上のめざ氷は必須と考えますぞｗｗｗ 2017/05/13 22 18 11 へろ 弱点を突いても６～７割というのがもどかしく感じられましたなｗｗｗ 2017/05/13 22 18 12 みずうさぎ サブウェポンに何を入れるか、どこまで交代読みをするか等、どうカスタマイズするか腕が問われるヤケモンですなｗｗｗ 2017/05/13 22 18 43 OWNER 一軍を推す意見が見られませんのでこのままなら22 20に投票開始しますぞｗｗｗ 2017/05/13 22 19 00 みずうさぎ 個人的にクチートに強い点は評価できますなｗｗｗ 2017/05/13 22 19 02 ヤヤジマ こうしてみると汎用性たかくないですなｗｗｗ 2017/05/13 22 19 08 YY こいつももう投票入って大丈夫そうですなｗｗｗ 2017/05/13 22 19 10 あじのひらき 耐性の関係上二軍とするのは惜しいヤケモンとも思いますなｗｗｗｗ 2017/05/13 22 19 14 ヨモギ ヤンギ野菜は環境に刺さりが悪いのであまりヤーティに入れたくないですなｗｗｗ 2017/05/13 22 19 20 yan 二軍上位みたいな感じですなｗｗｗ 2017/05/13 22 19 25 やややろし シーズン1の時は使えるヤケモン少ないので特殊使ってましたがシーズン2以降の特殊型はガブマンダピンポ感ありますなｗｗｗ 2017/05/13 22 19 35 ヤヤジマ 一軍候補になるんですかなｗｗｗぺやっｗｗｗｗｗｗｗｗ 2017/05/13 22 19 51 AkirA 「鋼枠」には入れて問題無い性能なんですがなｗｗｗ 2017/05/13 22 19 54 OWNER では投票開始ですなｗｗｗ 2017/05/13 22 20 04 ヤウズ 二軍にしては便利なヤケですが一軍と言われるとですなｗｗｗ 2017/05/13 22 20 09 馬骨 汎用性はあるけど一貫するだけの力がないみたいな感じですかなｗｗｗ 2017/05/13 22 20 09 みずうさぎ 相手の選出次第ではお荷物になってしまう点が２軍っぽいですなｗｗｗ 2017/05/13 22 20 10 へろ 広く浅くといった感じなので、全体的に微有利という感じですなｗｗｗそのせいで今役割を持たせるべきかどうかということで悩む場面が多かったですぞｗｗｗ 2017/05/13 22 20 14 わーせー 対地面への強さは評価してますぞｗｗｗ 2017/05/13 22 20 16 みずうさぎ 役割範囲の広さは一軍ですがなｗｗｗ 2017/05/13 22 20 22 OWNER 22 25に投票締め切りですぞｗｗｗ 2017/05/13 22 20 23 yuu 岩氷等倍の鋼ですからなｗｗｗ 2017/05/13 22 20 25 ロジカリスト上海 ヤンギはまだ生きていけますぞｗｗｗ野菜もボロ人形に役割ありますなｗｗｗ特殊ボーマンダ相手には感情を失いかけましたがなｗｗｗ 2017/05/13 22 20 38 Armadillo ヤケモンとしての汎用性というか拡張性はトップクラスでしょうが、特定の型単体で見るとそんなでもないのがこいつを一軍に推す意見が少ない理由ですかなｗｗｗ 2017/05/13 22 21 06 ヤビシバ ヤッカグヤはSM発売初期は一軍確定と思える程に推されていた気がしますなｗｗｗ 2017/05/13 22 21 18 わーせー 投票時は「１軍」「２軍」「２軍候補」のいずれかをコメントすればいいんですかな？ｗｗｗ 2017/05/13 22 21 31 みかんジュース 補完としてはかなり優秀ですなｗｗｗ しかし超火力ヘビボンがあってもめざ氷持てばマンダ含む竜狩れるから難しいですなｗｗｗですが我は負担をかけることを重視してヤットのように他のヤケも竜を倒せるようにして鉢巻型を使ってみたところ、突っ張ってきた敵をふっとばす力を持ってましたぞｗｗｗ我は一軍を押しますなｗｗｗ 2017/05/13 22 21 38 yuu タイプは素晴らしいですからなｗｗｗ 2017/05/13 22 21 41 やややろし 物理寄り球両刀でボンバーエッジ地震文字で使ってましたが他ヤケの役割補佐、過労分散として役に立ってましたなｗｗｗそう考えると補完上位なイメージがありますなｗｗｗｗ 2017/05/13 22 21 43 OWNER ですぞｗｗｗ＞わーせー氏 2017/05/13 22 21 47 へろ リフスト暴風を覚えて出なおす以外ありえないｗｗｗｗ 2017/05/13 22 21 51 みずうさぎ 第６世代にヤラミドロやヤメルゴンを議論する際に浮いている鋼は必ず話題になっていましたなｗｗｗ 2017/05/13 22 21 58 わーせー 一応、確認の為、記載しましたなｗｗｗ 2017/05/13 22 22 14 ロジカリスト上海 リフスト暴風ヤッカグヤとか怖すぎですなｗｗｗ 2017/05/13 22 22 27 馬骨 輝夜よりジュナイパーによこせですぞｗｗｗ 2017/05/13 22 22 49 ヤビシバ 鉢巻型は使ったことないので両刀帯のみを考慮して投票しましたなｗｗｗ今度鉢巻型使って一軍の強さがあることを示したいですなｗｗｗ 2017/05/13 22 22 51 AkirA ＞拡張性はトップクラスでしょうが、特定の型単体で見るとそんなでもない んんｗｗｗボブですかな？ｗｗｗｗ 2017/05/13 22 22 55 ヤヤジマ リフスト暴風にめざ氷はいるんだったら大文字はいりませんぞｗｗｗ 2017/05/13 22 23 28 yuu パル厳しい鋼だったのが少し印象に残ってますなｗｗｗ 2017/05/13 22 23 30 へろ ひかえめを厳選してしまった自分に活を入れたいですなｗｗｗせめてれいせいを厳選すればよかったですぞ・・・ 2017/05/13 22 23 33 ロジカリスト上海 帯型は二軍で鉢巻型はデータ不足といった感じですかなｗｗｗ 2017/05/13 22 23 42 わーせー 個人的には控えめ眼鏡も使ってみたいですがなｗｗｗ 2017/05/13 22 24 01 馬骨 周回とＧＴＳのおかげで複数型集まっているので今後いろいろ試してみたいですなｗｗｗ 2017/05/13 22 24 14 yan 鉢巻型は現状ではYTが構築出来ない、もしくは非常に困難というのが現実ですかなｗｗｗ 2017/05/13 22 24 18 ＹＸ 初期はどんな型がいいとか飛び交ってましたからなｗｗｗそれだけ型が多いともいえますがなｗｗｗ 2017/05/13 22 24 33 YY 控え目眼鏡使いましたが色々足りないと思いましたなｗｗｗ暫く使わないので貸せますぞｗｗｗ 2017/05/13 22 24 50 へろ ヤッカグヤのPGLの性格分布は他に類を見ないほどばらけていますからなｗｗｗ 2017/05/13 22 24 59 OWNER では締め切りですなｗｗｗ 2017/05/13 22 25 12 +投票ログですなｗｗｗ 投票係 投票締め切りですなｗｗｗ(2017/05/13 22 25) とまと⇒投票係 一軍(2017/05/13 22 24) ヨモギ⇒投票係 二軍以外ありえないｗｗｗ(2017/05/13 22 22) みかんジュース⇒投票係 一軍ですぞｗｗｗ(2017/05/13 22 22) Armadillo⇒投票係 二軍ですなｗｗｗ(2017/05/13 22 21) ヤウズ⇒投票係 二軍ですなｗｗｗ(2017/05/13 22 21) たらら⇒投票係 2軍ですかなｗｗｗ(2017/05/13 22 21) わーせー⇒投票係 ヤッカグヤ⇒２軍(2017/05/13 22 21) へろ⇒投票係 1軍に近い2軍といった感じですなｗｗｗ(2017/05/13 22 20) ヤヤジマ⇒投票係 ニ軍に一票ですぞｗｗｗ(2017/05/13 22 20) yuu⇒投票係 1軍ですなｗｗｗ(2017/05/13 22 20) YY⇒投票係 ヤッカグヤは2軍ですなｗｗｗ(2017/05/13 22 20) 投票係⇒投票係 二軍(2017/05/13 22 20) AkirA⇒投票係 二軍(2017/05/13 22 20) ヤビシバ⇒投票係 ヤッカグヤは二軍に投票ですなｗｗｗ(2017/05/13 22 20) 馬骨⇒投票係 二軍ですぞｗｗｗ(2017/05/13 22 20) 月からの論者⇒投票係 「2軍」ですなｗｗｗ(2017/05/13 22 20) 投票係 ヤッカグヤの投票開始ですなｗｗｗ(2017/05/13 22 20) AkirA 初期にメガヤンギと組ませる構想をしていましたが未解禁にされて崩壊した思い出が蘇りましたなｗｗｗありえないｗｗｗｗ 2017/05/13 22 25 19 ロジカリスト上海 メガヤンギが再臨したときに再議論って感じですかなｗｗｗ 2017/05/13 22 25 23 yuu 今は一位のんきなんですなｗｗｗんんｗｗｗ 2017/05/13 22 25 32 わーせー 締め切りですかな？ｗｗｗ 2017/05/13 22 25 34 ヤヤジマ 鉢巻きカグヤは適当にヤーティ突っ込んでも出せませんからなｗｗｗ 2017/05/13 22 25 43 AkirA のんきｗｗｗｗｗｗありえないｗｗｗｗｗｗｗｗ 2017/05/13 22 25 44 馬骨 ＧＴＳガチャはのんきとか腕白多すぎて嫌になりますぞｗｗｗ 2017/05/13 22 26 00 みずうさぎ ぼどりぎ（）放射、ヘビボンとかにすると呑気になるのですかなｗｗｗｗ 2017/05/13 22 26 19 OWNER 集計が終わりましたなｗｗｗ投票の結果、ヤッカグヤは二軍となりましたぞｗｗｗ 2017/05/13 22 26 21 わーせー のんきに一生ぼもってろですなｗｗｗ 2017/05/13 22 26 37 yuu やつですなｗｗｗ 2017/05/13 22 26 42 わーせー 集計やつですなｗｗｗ 2017/05/13 22 26 44 ＹＸ やつですなｗｗｗ 2017/05/13 22 26 50 ヤビシバ GTSガチャは冷静だけなかなか来ないですなｗｗｗ 2017/05/13 22 26 51 ヤビシバ やつですなｗｗｗ 2017/05/13 22 26 54 へろ やつですなｗｗｗ 2017/05/13 22 26 54 OWNER 時間的に余裕がありそうなのでヤッシブーンの議論も行いますぞｗｗｗ 2017/05/13 22 26 56 やややろし 集計やつですなｗｗｗ 2017/05/13 22 26 58 ヤウズ やつですなｗｗｗ 2017/05/13 22 27 06 ここからヤッシブーンの議論ですぞｗｗｗ 馬骨 やつですなｗｗｗ 2017/05/13 22 27 08 みずうさぎ やつですなｗｗｗ 2017/05/13 22 27 09 YY やつですなｗｗｗ 2017/05/13 22 27 13 yuu メガヘラがこのタイミングでかいきんですぞｗｗｗこれがあれる元ですなｗｗｗ 2017/05/13 22 27 13 ヤビシバ 今日中に余裕で終わりそうですなｗｗｗ 2017/05/13 22 27 21 ヤヤジマ やつですぞｗｗｗ 2017/05/13 22 27 25 へろ ちょうどメガヘラが解禁されるようなので、ちょっと議論しづらいですなｗｗｗ 2017/05/13 22 27 26 ヤマザー んんｗｗｗカグヤ+ドサイとか使いやすかったですぞｗｗｗと言おうとしたのに間に合いませんでしたぞｗｗｗ 2017/05/13 22 27 33 わーせー ヤッシブーンはアイテムが何より悩ましいですなｗｗｗ 2017/05/13 22 27 34 yan 正直両方とも二軍だと思いますかなｗｗｗ 2017/05/13 22 27 35 YY マッシブーンも環境逆風ですなｗｗｗ 2017/05/13 22 27 40 へろ ガブに圧倒的に強いのは評価点ですなｗｗｗ 2017/05/13 22 27 56 AkirA 単体性能は一軍級なのですがなｗｗｗ 2017/05/13 22 27 57 馬骨 参考までにメガヘラって今の環境だとどの辺なんでしょうかな？ｗｗｗ候補にまで落ちることは無いと思いますがなｗｗｗ 2017/05/13 22 28 02 ヤウズ 格闘自体きつい環境なんですなｗｗｗ 2017/05/13 22 28 13 わーせー ヤッシブーンは環境的には厳しいのですが、使えないかというと使える部類だと考えてますなｗｗｗ 2017/05/13 22 28 15 やややろし 我はあまり使い込んでないのであまり発言できなさそうですなｗｗｗ 2017/05/13 22 28 15 みかんジュース 今から入ってくるひとの為にうらる貼りますぞｗｗｗhttp //yakuwarironri.chatx2.whocares.jp/s/ 2017/05/13 22 28 17 ヤマザー ポリクチに刺さりますし文句なく1軍だと思いますがなｗｗｗ 2017/05/13 22 28 26 AkirA 我だったら対害悪用に2メガ構築の補完に入れますぞｗｗｗ＞ヘラ 2017/05/13 22 28 34 ヨモギ 使えないことはないですが、使いたいかと言われると否ですなｗｗｗ 2017/05/13 22 28 36 ヤヤジマ 環境が逆風でも十分つかえますなｗｗｗ環境のおかげでニ軍波ですがなｗｗｗ 2017/05/13 22 29 01 シーザー ヘラは環境上位には勝てませんなｗｗｗミサイルでガブが落ちればいいんですがなｗｗｗ 2017/05/13 22 29 07 YY 一軍足りうるポテンシャル自体はあると思いますなｗｗｗしかしミミッキュやらカプやら環境が逆風すぎますぞｗｗｗ 2017/05/13 22 29 07 yan この逆風が吹き荒れてる環境でも動けているという事を考慮して一軍…というのはありますかなｗｗｗ 2017/05/13 22 29 11 みずうさぎ ミミッキュをロクブラor種ガンで倒すには２回急所に当てる必要があるみたいですなｗｗｗ＞メガヘラ 2017/05/13 22 29 11 へろ トップ５にフェアリーが３体もいるのが厄介ですなｗｗｗ 2017/05/13 22 29 14 yuu 有利不利張られましたかなｗｗｗ＞ 2017/05/13 22 29 26 AkirA ブーンの話に戻しますが、対ガブは文句無しですなｗｗｗ しかし馬鹿力はやはり打てるタイミングが無いですぞｗｗｗ 2017/05/13 22 29 41 ロジカリスト上海 ヤャラヤットのヤーティにブーンを入れた時はクッションだったり置物と化してましたが他のヤーティに入れたら物理を薙ぎ倒すイケメンと化しましたぞｗｗｗ 2017/05/13 22 29 41 みずうさぎ サブウェポンが豊富で交代読みを決めやすい点は素晴らしいですなｗｗｗ ＞マッシブーン 2017/05/13 22 29 41 "YY 有利 ガブリアス、ガルーラ、ギャラドス、ドリュウズ、ナットレイ、バンギラス ベトベトンR、ポリゴン2、マンムー、ラッキー、ランドロス 2017/05/13 22 29 50" 馬骨 役割対象に対してはその筋肉が無類の強さを発揮しますが全体的にはフェアリー等で出しづらい感じは否めませんかなｗｗｗ実際７世代サンプル使っていた時も選出率は４，５番目くらいでしたぞｗｗｗ(結局いつもの３匹に収束するのもありますが) 2017/05/13 22 29 52 やややろし ヤッシブーン使ってる方はどんなヤーティで使ってますかな？ｗｗｗ 2017/05/13 22 30 07 "YY 不利 炎全般、妖全般、ギルガルド、ゲンガー、テッカグヤ、ボーマンダ、メタグロス 2017/05/13 22 30 08" YY サンプルで使いましたなｗｗｗ 2017/05/13 22 30 24 yuu サンプル2が代表でしょうなｗｗｗ 2017/05/13 22 30 30 ヤヤジマ 五世代サンプルですなｗｗｗ 2017/05/13 22 30 45 ヤビシバ 役割対象だけ見るとほぼヤテルグマと同じ気がしますがどうなんですかなｗｗｗ 2017/05/13 22 30 46 みかんジュース 我はサンプルですぞｗｗｗ 2017/05/13 22 30 46 みずうさぎ 対マンムー要因としてYTに入れることが多いですなｗｗｗ 2017/05/13 22 30 51 yan あのサンプルはマンダに後出しできない気がするんですが、今話す事ではないですかなｗｗｗ 2017/05/13 22 30 59 ヤビシバ まあじめん半減あるのでヤテルグマと比べるまでもないですかなｗｗｗ 2017/05/13 22 31 11 AkirA 役割破壊のされやすさが熊とは段違いですぞｗｗｗ 2017/05/13 22 31 11 ヤマザー ヤテルグマにプラスでガブマンムーポリ２辺りが入ってきますなｗｗｗ 2017/05/13 22 31 19 シーザー 虫技切った格闘Z型で使ってましたなｗｗｗ1800中盤までしか行きませんでしたがなｗｗｗ 2017/05/13 22 31 20 yuu ヘラと違うのはやはり氷技でしょうなｗｗｗあのサンプルはメガバンギくるまで未完ですなｗｗｗ 2017/05/13 22 31 22 みずうさぎ 吸血と珠の相性が良いように思いましたなｗｗｗ 2017/05/13 22 31 35 ヤウズ 地面半減はいいですなｗｗｗ 2017/05/13 22 31 44 yan ランドとかギャラとかに役割持てるのでキテルよりも対物理は安定してますなｗｗｗ 2017/05/13 22 31 44 へろ 実際れいとうパンツはかなり使いやすかったですなｗｗｗ飛行呼びますしなｗｗｗ 2017/05/13 22 32 03 AkirA 試用YTですが、サザングロスレヒレでしたなｗｗｗ 2017/05/13 22 32 27 みずうさぎ エッジでリザも倒せますなｗｗｗエッジの優先度はそこまで高くないですがなｗｗｗ 2017/05/13 22 32 30 Armadillo 個人的にはサザングロスやサザンガルドで辛い相手を見れるので、相性いいとは思うのですがサブのサンが全く進んでないせいでまだ使えていませんなｗｗｗ 2017/05/13 22 32 32 ＹＸ バンドリュにつよいがよかったですぞｗｗｗマンダに冷パンもさしやすかったですなｗｗｗ 2017/05/13 22 32 45 ロジカリスト上海 サンプル2型はヤャラヤットの影に隠れがちでしたなｗｗｗ 2017/05/13 22 32 52 ヤヤジマ ミミカス多すぎてとびかかるいれましたがまあまあな安定択でしたなｗｗｗ 2017/05/13 22 32 58 わーせー ミミッキュにとびかかるを当てられたときのボーナス感は半端ないですが、難しい選択ですなｗｗｗ受けだしで出てきたらぺゃっｗｗｗとなりますなｗｗｗ 2017/05/13 22 33 34 ヤマザー サンプル２のメガヤラ害悪処理班なのであそこにブーンを入れてもポリ2対策くらいにしかなりませんなｗｗｗ 2017/05/13 22 33 46 わーせー さりげにボルシェン対面なんかもとびかかるがあるとなかなかいい感じでしたかなｗｗｗ 2017/05/13 22 34 15 AkirA 正直サンプル2に合うかというと微妙な気はしますぞｗｗｗ 2017/05/13 22 34 18 ロジカリスト上海 H4テテフに対して交代際に吸血飛びかかるで珠で低乱数、鉢巻で確定1発でかなりおいしいですぞｗｗｗテテフをほいほい誘うので成功率かなり高いですぞｗｗｗ 2017/05/13 22 34 26 シーザー 有利対面とったら格闘Zを打つ、テテフがいたら毒づきにする、という使い方が強いと思いますぞｗｗｗ 2017/05/13 22 34 42 ＹＸ メガヤラよりタイプは違いますがヤリガロンに使い勝手は似ていると我は感じましたなｗｗｗ 2017/05/13 22 35 03 馬骨 輝夜もそうでしたがこいつも技スぺ８つくらい欲しくなりますなｗｗｗ 2017/05/13 22 35 12 わーせー 技とアイテムが本当に悩ましいんですなｗｗｗ 2017/05/13 22 35 14 YY あと若干技枠足りないと感じましたなｗｗｗ地震とエッジ両方欲しいですぞｗｗｗ 2017/05/13 22 35 36 AkirA アイテムは悩ましいですなｗｗｗ地面Zをまず考えてしまいますが、無強化の火力は物足りない印象でしたなｗｗｗ 2017/05/13 22 35 52 ヤビシバ ボリ2は交代で出てくるテテフを考えると鉢巻にしたくなりますなｗｗｗ 2017/05/13 22 36 18 ヤビシバ 我には鉢巻が一番使いやすかったですなｗｗｗ 2017/05/13 22 36 32 ＹＸ 個人的には岩Ｚが好きですなｗｗｗ 2017/05/13 22 36 35 わーせー マンダマンムーのサイクルやとびかかるを嫌うギャラドス、皮を失ったボミッキュに使えるイワＺがオススメですなｗｗｗ 2017/05/13 22 36 51 みずうさぎ 先にも言いましたが、我は珠と吸血の相性が良いと思いますぞｗｗｗZ登場で珠があまり安くなりましたしなｗｗｗ 2017/05/13 22 36 56 yan 鉢巻で馬鹿吸血地震エッジが一番使いやすかったですかなｗｗｗ 2017/05/13 22 37 00 馬骨 クマ共々我が鉢巻を試したいのに試すことが出来ないでいるのもやはりアイツのせいですなｗｗｗ結局球か地面Ｚにしてしまいますぞｗｗｗ 2017/05/13 22 37 03 yuu 玉はこいつには持ち腐れ過ぎましたなｗｗｗなんせサンプル2だと使用率低いんですからなｗｗｗ 2017/05/13 22 37 16 へろ 我は虫技を切っていましたなｗｗｗばかりき地震れいパンエッジでしたかなｗｗｗ 2017/05/13 22 37 30 へろ 話を聞いてみるととびかかるは結構有用そうですなｗｗｗ 2017/05/13 22 37 55 ロジカリスト上海 珠よりＺ石持たせた方が活躍した機会が多い気がしましたぞｗｗｗただＺ石が取り合いになる関係と珠を持たせれるヤケがヤーティに少ないため渋々珠持たせましたなｗｗｗ 2017/05/13 22 38 26 ヤヤジマ なんだかんだテテフが充満しているので虫技きれませんでしたぞｗｗｗ 2017/05/13 22 38 29 わーせー とびかかる採用の場合は打ち分けできた方がいいのですが、その場合、カクトウＺ以外でポリ２がなかなか厳しいんですなｗｗｗ珠ならいけなくはないのですが、とびかかるとの相性は微妙ですかなｗｗｗ 2017/05/13 22 38 55 みずうさぎ 技・持ち物ともにどうカスタマイズするか腕が問われるヤケモンとも言えますなｗｗｗ 2017/05/13 22 39 41 オラモン ヤーティに入れた時は、ガブリアス・マンムー・ランドロスといったじめんタイプのアタッカーに有利に戦えましたぞｗｗｗ 2017/05/13 22 40 22 YY 結局そういう縛られ方をされる時点で余り刺さりがよくないということじゃないですかな？ｗｗｗ 2017/05/13 22 40 27 yan 今の一軍、しかもタイプが違う奴と比べるのは良くないのかもしれませんが、通常ヤンギや野菜と並べたら一軍でもいいかなー…とは思いますなｗｗｗ 2017/05/13 22 40 27 へろ 流し性能が高いので、読みの力が必要に感じましたなｗｗｗ 2017/05/13 22 40 36 みずうさぎ 技・持ち物・組む相手の最適解が見つかれば１軍相当の活躍が見られるかもしれませんなｗｗｗ 2017/05/13 22 40 40 YY （ぶっちゃけそいつら2軍だと思ってますなｗｗｗ） 2017/05/13 22 40 49 ロジカリスト上海 H4テテフにらＺエッジ地震で確1のようなので虫技切りもありえますなｗｗｗただしポリ2に粘られる可能性に気をつけなければなりませんなｗｗｗこの場合アムハン採用ってありえますかなｗｗｗ 2017/05/13 22 40 59 yan 我も通常ヤンギ野菜一軍には相当疑問を持っていますが関係ない話でしたなｗｗｗ 2017/05/13 22 41 20 AkirA 今の一軍とは言いますがもはや実質「旧一軍」と呼ぶべきな気がしますぞｗｗｗ 2017/05/13 22 41 28 Armadillo 輝夜同様、拡張性は高いですが…ということですかなｗｗｗ 2017/05/13 22 41 29 ヤヤジマ ところで我が言うのもなんですが持ち物考察や技考察はあとにして一軍かニ軍かの投票もそろそろ開始でもいいと思いますなｗｗｗ 2017/05/13 22 41 48 へろ ポリ２は再生でねばられるとばかりき突破できないんでしたかな？ｗｗｗなんか苦戦した覚えが 2017/05/13 22 41 49 わーせー カプカプミミッキュデンキ環境なのは厳しいところなのは事実だとは思うのですが、その他に使えるというのが個人的意見ですなｗｗｗ 2017/05/13 22 42 20 みずうさぎ 岩Z地面Zでもポリ２よりも早いので上手くサイクルで削れば上から馬鹿力で落とせますなｗｗｗ 2017/05/13 22 42 46 ロジカリスト上海 珠とか鉢巻ならどうにかなりますなｗｗｗというかブーン相手に居座るポリ2が体感で3割以上いるんですがどういうことですかなｗｗｗ 2017/05/13 22 42 54 AkirA まぁ対地面物理の穴埋めが出来ると考えれば二軍相当と結論が付きそうな気はしますな 2017/05/13 22 43 12 ヤヤジマ スカーフ()想定じゃないんですかなｗｗｗ 2017/05/13 22 43 23 シーザー ポリ２はなぜか居座られますなｗｗｗ 2017/05/13 22 43 41 わーせー 異教徒ではゴツメ羽休めみたいなのもいますからなｗｗｗ 2017/05/13 22 43 56 "みずうさぎ 1ゴツゴツメット26.6% 2とつげきチョッキ21.4% 3カクトウＺ13.7% 4こだわりスカーフ9.9% 5こだわりハチマキ7.5% 6いのちのたま6.0% 7ジメンＺ5.7% 8オボンのみ1.6% 9イワＺ1.4% 10たべのこし0.9% 2017/05/13 22 44 10" みかんジュース 火力ないと思われてるんですかなｗｗｗ 2017/05/13 22 44 11 みずうさぎ PGLからパクって来ましたぞｗｗｗマッシブーンの持ち物ランキングですなｗｗｗ 2017/05/13 22 44 24 yan まあ鉢巻馬鹿でようやく高乱1ですからなｗｗｗ 2017/05/13 22 44 28 へろ んんｗｗｗ妥協して夕刊個体を使っているのでそのせいかもしれませんなｗｗｗ 2017/05/13 22 44 28 ロジカリスト上海 裏にテテフやらガルドいなければポリ2相手に馬鹿力叩き込むの最適解だったりしますなｗｗｗ 2017/05/13 22 44 30 ヤビシバ ばかぢからを耐えて自己再生しようとでも思っているんですかなｗｗｗ 2017/05/13 22 44 30 AkirA 何がしたいのかよく分からないランキングですなｗｗｗ 2017/05/13 22 45 13 yuu 性格はどうですかなｗｗｗ 2017/05/13 22 45 25 ヤヤジマ おまるが吹き飛ぶ様はみてて論理の美しさを感じられますぞｗｗｗ 2017/05/13 22 45 29 みずうさぎ チョッキはいかにも異教徒っぽいですなｗｗｗ 2017/05/13 22 45 35 "ヤビシバ 1いじっぱり60.5% 2わんぱく24.9% 3ようき10.8% 4ゆうかん1.7% 5しんちょう0.8% 6のうてんき0.3% 7のんき0.3% 8やんちゃ0.2% 9おっとり0.1% 10おくびょう0.1% その他のせいかく0.2% 2017/05/13 22 45 42" ロジカリスト上海 異教徒ブーンの存在でポリ2の居座るんですかなｗｗｗ 2017/05/13 22 45 43 Armadillo 素の馬鹿力なら耐えるので、再生連打で粘れると踏んでいるのではないですかなｗｗｗ 2017/05/13 22 45 43 ヤーグ チョッキは異教徒でもどうかと思いますぞｗｗｗ 2017/05/13 22 45 53 へろ しかしこれをみると異教徒から意表（）を付けているのかもしれませんなｗｗｗ 2017/05/13 22 45 59 や成分 異教徒型が強力なのは喜ばしいことですなｗｗｗｗ 2017/05/13 22 46 08 yuu やつですなｗｗｗんんｗｗｗやはり居座りは謎ですなｗｗｗ 2017/05/13 22 46 08 ヤビシバ チョッキは意表()しか突けないですなｗｗｗ 2017/05/13 22 46 08 みかんジュース 突撃チョッキとか中途半端になりそうですなｗｗｗ普通に火力upアイテムでぶん殴る方が我には向いてますなｗｗｗ 2017/05/13 22 46 30 OWNER 何やら盛り上がっているようですが、一軍か二軍かの議論である事はお忘れなきようお願いしますぞｗｗｗ 2017/05/13 22 46 50 ヤビシバ そもそも特殊に強引に役割持ってどうすんですかなって感じですなｗｗｗ 2017/05/13 22 46 51 ヤヤジマ おくびょう()マッシブーンてどうゆうことですかなｗｗｗぺやっｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 2017/05/13 22 46 53 AkirA スカーフはまあ理解できるけどこの紙Dにチョッキは異教徒的に考えても理解に苦しむ 2017/05/13 22 46 55 わーせー 懸案事項がなければ投票でいいと思うんですがなｗｗｗ 2017/05/13 22 47 01 ヤーグ マッシブーンの特殊技ってりんしょうとめざパだけでしたかなｗｗｗ 2017/05/13 22 47 17 ヤビシバ しかもC53ですなｗｗｗんんｗｗｗ 2017/05/13 22 47 31 へろ 物理ヤケにもかかわらず厄介なポリ２を粉砕できるのは評価点かもしれませんなｗｗｗ 2017/05/13 22 47 37 ロジカリスト上海 今更ながら投票ってどうやるんですかなｗｗｗ導いて欲しいですぞｗｗｗ 2017/05/13 22 47 38 yan 自他ともに認めるゴミですなｗｗｗ 2017/05/13 22 47 42 AkirA 臆病は攻撃技切りの忍耐型じゃないですかなｗｗｗ 2017/05/13 22 47 45 ヤウズ 我は投票に賛成ですなｗｗｗ もう意見も出尽くしたと思いますぞｗｗｗ 2017/05/13 22 47 59 馬骨 もう議論する内容がなくなっているようですし投票に移っても良い気がしますなｗｗｗ 2017/05/13 22 48 01 yan http //yakuwarironri.chatx2.whocares.jp/ ここが投票場ですなｗｗｗ 2017/05/13 22 48 08 YY 投票でいいですなｗｗｗ 2017/05/13 22 48 11 みずうさぎ 0.1%なのでメガ石を持たないクチートのようなものでは無いのですかなｗｗｗ 2017/05/13 22 48 11 ロジカリスト上海 混乱自称対策じゃないですかなｗｗｗ 2017/05/13 22 48 16 Armadillo 意表をついて落としに行けるならまだしも、どう考えても弱いのは何をしたいのかわからないですぞｗｗｗ 2017/05/13 22 48 19 ヤヤジマ 持ち物議論みたいになってますしなｗｗｗ 2017/05/13 22 48 21 みかんジュース 管理人の合図ととともここでやるんですぞｗｗｗhttp //yakuwarironri.chatx2.whocares.jp/s/ 2017/05/13 22 48 23 OWNER では投票に移りますぞｗｗｗ 2017/05/13 22 48 23 ヤビシバ いつのまにかボッシブーンの型分布の話になってしまいましたなｗｗｗ 2017/05/13 22 48 32 ロジカリスト上海 投票方法感謝ですなｗｗｗ 2017/05/13 22 48 32 yan 投票係にＰＭで送るんですなｗｗｗ 2017/05/13 22 48 40 Armadillo 我は使ってないので棄権しますなｗｗｗ 2017/05/13 22 49 06 OWNER 22 54に締め切りですぞｗｗｗ 2017/05/13 22 49 10 AkirA そういや攻撃技無しのガラガラとか記事で見ましたなｗｗｗ 2017/05/13 22 49 52 へろ んんｗｗｗフライングをしてしまいましたなｗｗｗ 2017/05/13 22 49 59 ヤビシバ 我もしてしまいましたぞｗｗｗありえないｗｗｗ 2017/05/13 22 50 14 みかんジュース 滅び型ですかなｗｗｗ 2017/05/13 22 51 06 ヤビシバ ニラニラですかなｗｗｗ 2017/05/13 22 51 18 yan ギョウザに役割を持てますなｗｗｗ 2017/05/13 22 51 31 ヤヤジマ いためてギョウザにはいってそうですなｗｗｗ 2017/05/13 22 51 47 へろ まぁいろんな方で戦えるのもポケモンの面白いところなので、いいんじゃないですかなｗｗｗ当たったらちょっと幸せになりますしなｗｗｗ 2017/05/13 22 51 48 yuu ボラボラボローラｗｗｗ 2017/05/13 22 51 49 みずうさぎ ニラニラはリーフィアと共に餃子に役割が持てますなｗｗｗ 2017/05/13 22 52 00 YY 卵と一緒にスープに入れる以外ありえないｗｗｗ 2017/05/13 22 52 04 Armadillo 臭いそうな名前ですなｗｗｗ 2017/05/13 22 52 10 馬骨 そういえばフロストロトムにありましたなｗｗｗ調理法を考えなくてはなりませんぞｗｗｗ 2017/05/13 22 52 25 ヤヤジマ 食ったら歯をしっかり磨く以外ありえないｗｗｗ 2017/05/13 22 52 48 へろ ニラは胃から上がってきますぞｗｗｗ 2017/05/13 22 53 06 みかんジュース 焼き鳥でネギの代わりに刺すと美味でしたぞｗｗｗ 2017/05/13 22 53 15 ヤヤジマ 口からニラニラ臭がしてしまいますぞｗｗｗ腹減ってきましたなｗｗｗ 2017/05/13 22 53 58 yan リゾート地に住んでいる方のガラガラがヤラヤラなのが不思議ですなｗｗｗ 2017/05/13 22 54 05 Armadillo どうでもいいですが、韮のにおいは胃で消化されるときに成分が分解されて発生するので、歯を磨いても無駄ですなｗｗｗ 2017/05/13 22 54 06 ヤビシバ ニラは歯に負担をかけてきますなｗｗｗ 2017/05/13 22 54 17 YY 韮は一軍 2017/05/13 22 54 21 OWNER 締め切りですなｗｗｗ 2017/05/13 22 54 30 +投票ログですなｗｗｗ 投票係 締め切りですぞｗｗｗ(2017/05/13 22 54) 長谷川亮太⇒投票係 二軍ですなｗｗｗ(2017/05/13 22 54) オラモン⇒投票係 1軍が相応しいと思いますなｗｗｗ(2017/05/13 22 51) とまと⇒投票係 二軍(2017/05/13 22 50) AkirA⇒投票係 二軍ですなｗｗｗ(2017/05/13 22 50) ヤヤジマ⇒投票係 一軍に一票ですなｗｗｗ(2017/05/13 22 50) 月からの論者⇒投票係 「2軍」ですなｗｗｗｗ(2017/05/13 22 50) ＹＸ⇒投票係 1軍(2017/05/13 22 50) yuu 今日はこれで終わりですかなｗｗｗやつですぞｗｗｗ(2017/05/13 22 50) 投票係⇒投票係 迷いましたが二軍ですなｗｗｗ(2017/05/13 22 50) YY⇒投票係 マッシブーンは二軍ですなｗｗｗ(2017/05/13 22 49) 馬骨⇒投票係 二軍で良い気がしますなｗｗｗ(2017/05/13 22 49) 投票係⇒入室者全員 我の合図の前に投票された方も集計しますので再投票は無用ですなｗｗｗ(2017/05/13 22 49) ヤーグ⇒投票係 1軍(2017/05/13 22 49) yuu⇒投票係 1軍ですなｗｗｗｗ(2017/05/13 22 49) 投票係 投票開始ですなｗｗｗ(2017/05/13 22 49) へろ⇒投票係 1軍を推しますなｗｗｗメガヘラがきてからはわかりませんなｗｗｗ(2017/05/13 22 49) みかんジュース⇒投票係 一軍ですぞｗｗｗ(2017/05/13 22 49) シーザー⇒投票係 ２軍(2017/05/13 22 49) ヤウズ⇒投票係 一軍ではあると思いますなｗｗｗ(2017/05/13 22 49) ヤビシバ⇒投票係 ヤッシブーンは二軍に投票ですなｗｗｗ(2017/05/13 22 48) わーせー⇒投票係 ヤッシブーン⇒現状２軍(2017/05/13 22 48) ヤビシバ んんｗｗｗ実際は胃に負担をかけていたんですかなｗｗｗ 2017/05/13 22 54 47 AkirA 確かD振りの鬼火毒眠るとかで電気タイプを完璧に受けられる構成だったと思いますぞｗｗｗ 2017/05/13 22 54 48 ヤマザー ロジカルな議論をする以外ありえないｗｗｗ 2017/05/13 22 55 05 オラモン やつですぞｗｗｗ 2017/05/13 22 55 14 ヤヤジマ ニラニラは対策必須ですかなｗｗｗやかましいですぞｗｗｗ 2017/05/13 22 55 17 ヤビシバ やつですなｗｗｗ 2017/05/13 22 55 18 YY やつですなｗｗｗ 2017/05/13 22 55 22 みずうさぎ やつですぞｗｗｗｗ 2017/05/13 22 55 23 へろ 集計ありがとうございましたなｗｗｗ 2017/05/13 22 55 24 Armadillo やつですなｗｗｗ 2017/05/13 22 55 25 ヤウズ やつですなｗｗｗ 2017/05/13 22 55 29 ヤヤジマ やつですなｗｗｗ 2017/05/13 22 55 31 ＹＸ やつですなｗｗｗ 2017/05/13 22 55 32 みずうさぎ ボュボュプで消臭ですなｗｗｗ 2017/05/13 22 55 50 AkirA やつでしたなｗｗｗｗ 2017/05/13 22 55 55 OWNER 投票の結果、ヤッシブーンは二軍となりましたぞｗｗｗ 2017/05/13 22 55 58 わーせー やつですなｗｗｗ 2017/05/13 22 56 02 ヤマザー やつ以外ありえないｗｗｗ 2017/05/13 22 56 04 yuu やつですなｗｗｗ 2017/05/13 22 56 05 OWNER これで第9回昇・降格議論は終了ですなｗｗｗ皆様や疲れ様でしたなｗｗｗ 2017/05/13 22 56 35 みずうさぎ ヤツロイドｗｗｗ 2017/05/13 22 56 37 へろ 残念ですなｗｗｗもっと筋肉を磨いてきますなｗｗｗ 2017/05/13 22 56 39 yan ヤツロイドｗｗｗ 2017/05/13 22 56 43 AkirA んんｗｗｗ結局レヒレの独り勝ちでしたなｗｗｗ環境の厳しさを感じますぞｗｗｗ 2017/05/13 22 56 45 Armadillo やつですぞｗｗｗ 2017/05/13 22 56 50 ヤヤジマ やつかれさまですぞｗｗｗ 2017/05/13 22 57 00 ヤビシバ ヤツロイドｗｗｗｗｗ 2017/05/13 22 57 01 YY やつでしたなｗｗｗ思ってたより大分早く終わりましたなｗｗｗ 2017/05/13 22 57 01 わーせー やつですぞｗｗｗ 2017/05/13 22 57 03 オラモン 集計やつですぞｗｗｗ 2017/05/13 22 57 08 ヤウズ やつですなｗｗｗ 2017/05/13 22 57 12
https://w.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/65.html
■基礎データ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい ＨＰ 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 128 ケンタロス 75 100 95 40 70 110 いかく いかりのつぼ ちからずく 508 ムーランド 85 110 90 45 90 80 いかく すなかき きもったま ※パルデアのすがた（炎）の考察はこちら、パルデアのすがた（水）の考察はこちらですなｗｗｗ ■タイプ相性 倍率 タイプ ×4 ×2 ×1 ×0.5 ×0.25 ×0 ■どうしても使うなら いじっぱり/HA/いかく@こだわりハチマキ 確定技 すてみタックル 選択技 じしん/インファイト/ストーンエッジ/しねんのずつき/ワイルドボルト/アイアンヘッド ■考察 火力の低い単ノーマルで役割持てないのでゴミですなｗｗｗ 同じ特性のムーランドには種族値は負けていますが、技範囲や威力がお互い結構異なるので差別化は十分できますなｗｗｗ SMでは多くのトレーナーがオハナぼくじょうの前で乗り回していますが、こちらもケンタロスとムーランドで差別化出来ますなｗｗｗ 赤緑時代の栄光はどこへ行ったのでしょうなｗｗｗ 今では威嚇を除けばバッフロンの劣化ですなｗｗｗ ちからずくは使えませんかな？ｗｗｗ ↑ちからずくにしたところでメインの火力は上がらず岩雪崩、思念、アイテの威力上昇＋珠ダメ無効程度では威嚇を失うデメリットには敵いませんなｗｗｗ ★パルデアのすがた(単格闘) ■基礎データ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい ＨＰ 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 128 ケンタロス(パルデアのすがた) 75 110 105 30 70 100 いかく いかりのつぼ はんすう 128 ケンタロス(パルデアのすがた炎) 75 110 105 30 70 100 いかく いかりのつぼ はんすう 128 ケンタロス(パルデアのすがた水) 75 110 105 30 70 100 いかく いかりのつぼ はんすう ※パルデアのすがた（炎）の考察はこちら、パルデアのすがた（水）の考察はこちらですなｗｗｗ ■タイプ相性 倍率 タイプ ×4 ×2 ×1 ×0.5 ×0.25 ×0 ■どうしても使うなら いじっぱりHAorAB/いかく@こだわりハチマキorいのちのたまorたつじんのおびorゴツゴツメット 確定 インファイト 選択 じしん/ストーンエッジ/ワイルドボルト/アイアンヘッド/しねんのずつき/じごくづき ■考察 威嚇込みの物理耐久は悪くないですが、炎や水と比較すると耐性が劣り現状採用する意義を見出されていないのでゴミですなｗｗｗ 闘牛ですなｗｗｗ元のケンタロスと比較すると、CSが10下がりABが10上がったため論理的には強化ですなｗｗｗ 円盤でこいつだけじごくづきをもらいましたがそれだけじゃ流石に採用理由にはなりませんなｗｗｗ こちらはまともな反動技を持っていないのでAB振りが視野に入りますなｗｗｗ どうせ特殊には役割を持てませんしなｗｗｗ 炎ヤンタロスと比較して優れる点は地面弱点でないこと、水ヤンタロスと比較して優れる点はパオジアンの電気テラバに負けないことですかなｗｗｗ また反動技を使わないんでAB振りが可能であり、物理耐久指数はヤンタロスらよりもほんの少し高くなりますぞｗｗｗ しかし困ったことに氷等倍なんですなｗｗｗ一応対パオジは有利っちゃ有利ですが炎格闘や水格闘は弱点が増えるよりも氷半減のメリットの方が大きいですぞｗｗｗ 対パオジという面で見た場合はヤツノカイナの方がより安定してますなｗｗｗ レイジングブルが格闘なので壁破壊を無効にされる可能性があるのもマイナスですなｗｗｗ 単格闘なのでゴミと言いたいところですが、AB振りなら物理耐久はB振りヤンドを超えているので環境次第でワンチャンはありますかな？ｗｗｗ 炎や水、その他の格闘を蹴って採用する価値があれば候補に入るでしょうなｗｗｗ 第2タイプがなく、電や草、水や地などが等倍なので役割破壊されにくいのは利点ですかなｗｗｗ しかし単タイプであることにより攻撃範囲が縮小している点は無視出来ないですぞｗｗｗ ちなみにBぶっぱはやや無駄が出ますなｗｗｗ奇数調整+物理最硬はH36振りですぞｗｗｗ 一覧リンク 個別育成論 - ヤケモン一覧 - タイプ別一覧 - ヤケモン落第生 - 超絶ボケモン一覧 - 禁止級一覧 世代考察 サンプルヤーティ - 診断所 - レンタル - 異教徒対策 - プレイング考察 データ ヤケモンの歴史 このページの登録タグ一覧 かくとうタイプ ノーマルタイプ パルデアのすがた
https://w.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/1761.html
★第8世代 ■基礎データ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい ＨＰ 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 423 トリトドン(にしのうみ) 111 83 68 92 82 39 ねんちゃく よびみず すなのちから 423 トリトドン(ひがしのうみ) 111 83 68 92 82 39 ねんちゃく よびみず すなのちから 537 ガマゲロゲ 105 95 75 85 75 74 すいすい どくしゅ ちょすい ■タイプ相性 倍率 タイプ ×4 ×2 ×1 ×0.5 ×0.25 ×0 ※とくせい「よびみず」でみず技のダメージ×0 ※フリーズドライは×4 ■どうしても使うなら ひかえめHBCD/よびみず@こだわりメガネorいのちのたまorたつじんのおびorタイプ強化アイテム ハイドロポンプ/だいちのちから/ふぶき/ヘドロウェーブ ■考察 重くなりがちなウオノラゴンに対し圧倒的な強さを持ちますが、それ以外の役割対象が少ないので微妙ですなｗｗｗ 今までは低火力でゴミでしたが、ドロポン覚えてまともな火力になりましたなｗｗｗ 元から呼び水のある水地の耐性や耐久は悪くありませんでしたが、8世代では環境にもマッチするようになりましたなｗｗｗ エッジはロトムに有効打がなくなる以上あんまり強い気がしないので抜いてますが役立つ場面があればまた入れてほしいですなｗｗｗ H148振り(実数値205)ですと奇数にしながら最大耐久指数にできますぞｗｗｗ ポリゴンがいないのでDL調整の必要がなくなったんですかなｗｗｗ ↑今はまだ新作になったばかりで役割対象が定まっていませんが、ロトムに強くするならD振りもありなんですかなｗｗｗ ↑2ポリゴンが出てきたためDL調整の意義が生まれましたなｗｗｗ 水火ロトムに対して絶対的な強さを持つのが長所ですなｗｗｗ みんな大好きボルトチェンジを受け止めて対面操作を許しませんぞｗｗｗヤーマーガア等ロトムに弱いヤケモンとの相性がいいでしょうなｗｗｗ 水ロトムにはお互いにろくな有効打がないですがとりあえずヘドウェで打ち合っとけば最終的に負けるのはミトムですぞｗｗｗ あくのはどうを持っている個体にダイマックスをされるとダイアークの追加効果もあり押し負ける可能性はありますが、それほどダイマックスの脅威度が高くない水ロトムにダイマを吐かせて疲弊させるというだけでもアドが取れているのであまり気にする必要はないですなｗｗｗ後続が両方水ロトムに弱いとかだと話は変わりますがなｗｗｗ エースバーンはリベロ実装によりB振りでも珠ボール膝を耐えなくなったため有利欄から削除ですなｗｗｗ しかし、Bにしっかり振っておけば珠膝は耐えますし、メガネドロポンならリベロで等倍にされても耐久無振りを93％の超高乱数(相手の珠ダメも含めると確定)で落とせるようになったため、一般的な珠AS型には対面有利なのは変わりませんなｗｗｗタスキや耐久振りは対面でも困難ですぞｗｗｗ マリルリは水技こそ無効化できますが、Sで上を取られ無装備じゃれつくでB振りでも確2にされ、そのくせ努力値256を耐久にしっかり回されるとメガネヘドウェでも確1取れないので不利ですなｗｗｗ対面で相手が耐久特化()ボリトドンを恐れてはらだいこしてきたら流石に勝てますがなｗｗｗ 地面ゲー・水ゲー傾向のあるレジェアルでは願ったり叶ったりの攻略要員ですなｗｗｗ 特にワサビ戦での刺さり具合と言ったらないですぞｗｗｗ 本編だと4倍ダメになる草技がレジェアルだと2.5倍ダメなので事故死の確率も下げられますぞｗｗｗ ヤマゲロゲとの比較 特殊型の火力と特殊耐久はこちらが有利ですなｗｗｗただし技範囲（特に水に対する遂行技であるパワーウィップ）や型の豊富さ、僅かながら物理耐久ではゲロゲに軍配が上がりますなｗｗｗ 論理的な強みからは外れますが、カバやドサイ、マリルリを抜けないSも遂行等に関わりますなｗｗｗ トドンは耐久（）型が主流なため、それを意識すると動きやすくなるかもしれませんなｗｗｗ 構築をよりそれっぽくすれば異教徒型のミスリードを誘えますなｗｗｗ例えばトドンの場合は、ヤーマーガアを構築に入れれば相手は受けサイクルと思って行動してくるかもしれませんなｗｗｗ + ヤケモン時代の考察ですなｗｗｗ ■役割関係 有利 ジバコイル、ドヒドイデ、ライコウ、ヒートロトム、レジエレキ やや有利 ウオノラゴン、パッチラゴン、ウォッシュロトム 不利 草技持ち全般、草全般、ギャラドス、サザンドラ 役割関係は随時追加していく以外ありえないｗｗｗ + 過去環境の役割関係表ですなｗｗｗ ●初期環境 有利 ウインディ、ドヒドイデ、ヌオー、ヒートロトム やや有利 ウオノラゴン、パッチラゴン、ウォッシュロトム 不利 草技持ち全般、草全般、ギャラドス、サザンドラ ●HOME解禁環境 有利 ウインディ、エースバーン、ガオガエン、ドヒドイデ、ヌオー、ヒートロトム やや有利 ウオノラゴン、パッチラゴン、ウォッシュロトム 不利 草技持ち全般、草全般、ギャラドス、サザンドラ ●鎧環境 有利 ウインディ、ガオガエン、ジバコイル、ドヒドイデ、ヌオー、ガラルヤドラン、ヒートロトム やや有利 ウオノラゴン、パッチラゴン、ウォッシュロトム 不利 草技持ち全般、草全般、ギャラドス、サザンドラ ■性格・特性・持ち物 性格 ひかえめ 特性 よびみず 持ち物 こだわりメガネorいのちのたまorたつじんのおびorタイプ強化アイテム ■努力値 配分 備考 耐久指数最大 H148 B52 C252 D52 S4 基本ですなｗｗｗ両耐久を確保する振り方ですぞｗｗｗ一番上はH252振りの完全上位互換、真ん中はDL対策を行いつつ物理寄せ、一番下は特殊寄せですなｗｗｗどれも一長一短なため、ヤーティや仮想敵に合わせて選ぶ以外ありえないｗｗｗ H148 B100 C252 D4 S4 H148 C252 D108 役割特化 H4 C252 B252orD252 奇数調整込みですなｗｗｗ ■確定技 タイプ 威力 備考 ハイドロポンプ 110(165) 主力技その1ですなｗｗｗようやく覚えましたぞｗｗｗ だいちのちから 90(135) 主力技その2ですなｗｗｗｗ電気への遂行技ですぞｗｗｗｗ ふぶき 110 呼ぶ草に刺せますなｗｗｗ ヘドロウェーブ 95 ミトムへの最高打点ですなｗｗｗ ■その他ステータス 体重参照威力 60 特殊火力指数(通常→ダイマ) 26070→33180（ハイドロポンプ）21330→30810（だいちのちから） 物理耐久指数 20705（H148 B100）22440（H4 B252）19475（H148 B52）18040（H148）16456（H4） 特殊耐久指数 23780（H148 D108）25058（H4 D252） 22345（H148 D52）21115（H148 D4）19074（H4） ■相性のいいヤケモン ヤケモン 考察 ヤッカグヤ ヤリトドンの苦手なゴリランダーなどの草タイプを対策できますぞｗｗｗこちらはヤッカグヤの苦手な電気に強く、相性補完に優れていますなｗｗｗ ヒートヤトム 互いの弱点をカバーし草タイプに強いですなｗｗｗ水技を誘えるのでヤリトドンの呼び水が活かせますぞｗｗｗ ★第9世代 トリトドン ★第7世代 トリトドン/第7世代 ※トリトドンの考察は多くないので上記のページに第5～7世代の全ての考察が含まれていますなｗｗｗ 落第生 落第生(チョッキ) 一覧リンク 個別育成論 - ヤケモン一覧 - ヤケモン落第生 - 禁止級一覧 世代考察 サンプルヤーティ - 診断所 - レンタル - 異教徒対策 - プレイング考察 データ 火力表 - 耐久表 - ヤケモンの歴史 このページの登録タグ一覧 第8世代の考察
https://w.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/1697.html
★第9世代 ■基礎データ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい ＨＰ 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 992 テツノカイナ 154 140 108 50 68 50 クォークチャージ 297 ハリテヤマ 144 120 60 40 60 50 あついしぼう こんじょう ちからずく ■タイプ相性 倍率 タイプ ×4 ×2 ×1 ×0.5 ×0.25 ×0 ■役割関係 有利 ドドゲザン、ハッサム B振り時の追加役割対象 ウーラオス(*1)、オーガポン、オオニューラ、ガオガエン、ドラパルト(物理)(*2)、パオジアン(*3)、バシャーモ、その他物理低火力 D振り時の追加役割対象 サーフゴー(*4)、ジバコイル、ジャラランガ、テツノツツミ(*5)、ドラパルト(特殊)(*6)、ヒスイヌメルゴン(*7) 不利 地面全般(*8)、草毒、クレセリア、ラティアス、ラティオス ■性格・特性・持ち物 性格 いじっぱり 特性 クォークチャージ 持ち物 こだわりハチマキorブーストエナジーorゴツゴツメット ■努力値 配分 備考 B振り H12 A252 B244 得意な物理に特化ですなｗｗｗｗ数値受けヤケモン並みの耐久となりますぞｗｗｗｗトドロクツキの特性込み意地竜舞地震が丁度確2になりますなｗｗｗ A252 B252 D4 いのちのたまを持たせる場合はこちらですなｗｗｗ D振り H12 A252 D244 特殊も多少受けられるようになりますなｗｗｗｗしかし素のヤリテヤマと異なり受けたい特殊は少なめですぞｗｗｗｗ A252 B4 D252 いのちのたまを持たせる場合はこちらですなｗｗｗ H振りベース H76 A252 B148 D28 S4 総合耐久指数最大ですなｗｗｗH実数値239の16n-1かつ10n-1かつ6n-1ですぞｗｗｗ両耐久がいかく込みのヤンタロス以上ですなｗｗｗD28以上でサーフゴーのシャドボが確3になりますぞｗｗｗ物理耐久を犠牲にしてどこまで対サーフゴーを安定させるかは好みですなｗｗｗこれ以外の振り方は考察参照ですぞｗｗｗ ■テラスタイプ タイプ 備考 弱点がかなり少なくなりますなｗｗｗ鋼耐性を残したいならこれですぞｗｗｗ 耐性は微妙ですが、最大火力強化はこれですなｗｗｗ鉢巻インファの火力がヤバコイルｗｗｗｗｗ 見た目は役割持てませんが高火力高耐久の妖は非常に強力ですぞｗｗｗ鋼を呼ばないのもよいですなｗｗｗ 岩電への遂行力を求めるならこれですかなｗｗｗ 電耐性を維持しつつ水への役割を増やしますなｗｗｗ地弱点のスイッチや胞子からの緊急避難も兼ねますぞｗｗｗ 鋼や虫への役割を残しつつ妖に切り返しますなｗｗｗパオジアンのつららも半減しますなｗｗｗついでに鬼火無効ですぞｗｗｗ ヤッシブーンもどきですぞｗｗｗ電や氷を等倍のまま地に切り返しますなｗｗｗ虫の役割範囲は物理に多いので使う場合はABベース推奨ですなｗｗｗ 連撃ウーラオスの水テラスに対応しつつ、パオジアンのつららも半減しますなｗｗｗ弱点も全て等倍にできますが、電気弱点には注意ですなｗｗｗ 超妖弱点を隠しつつヘビボンの火力を盛ってフェアリーを返り討ちにしますなｗｗｗ ■確定技 タイプ 威力 備考 インファイト 120(180) 安定の最大火力ですなｗｗｗｗ鉢巻ならHAハッサムをジャスト確1ですぞｗｗｗｗばかぢからは覚えませんぞｗｗｗ サンダーダイブ 100(150) DLCにて新たに獲得した一貫性の高い一致技ですなｗｗｗｗとびげりの電気版のような技で、技が相手に当たらなかった場合最大HPの半分の反動ダメージを喰らいますなｗｗｗ命中は95なので必然力で必中ですが、地面等に透かされると手痛い反動ダメージを喰らうので注意ですぞｗｗｗｗ ■選択技 タイプ 威力 備考 ヘビーボンバー 40~120 妖への役割破壊ですなｗｗｗヘビボン使用者としては380.7㎏はやや軽めですぞｗｗｗｗ95㎏を下回るあたりからアイヘを超えますなｗｗｗｗちなみに95㎏はだいたいガブリアスくらいなのでメジャーなフェアリーはだいたい入りますぞｗｗｗ逆に、パオジアンを鋼技で確1にしたいなら珠以上のアイヘになりますなｗｗｗ アイアンヘッド 80 じしん 100 電気タイプやサーフゴーなどに刺さりますなｗｗｗ ほのおのパンチ 75 ハッサムに刺さりますがピンポ気味ですなｗｗｗ一応電気を止めてくる草への役割破壊にもなりますなｗｗｗｗ れいとうパンチ 75 電気なら持ってて嬉しい氷技ですぞｗｗｗｗ草と地面とドラゴンへの役割破壊ですなｗｗｗランドロスを呼びまくるので重要度は高いですなｗｗｗ いわなだれ 75 岩は格闘の定番サブですが、こいつは電気複合で飛行を呼ばないため優先度的には低めですなｗｗｗｗエッジがないのも少々気になりますぞｗｗｗｗ じゃれつく 90 一致両半減以下のドラパルトを始めとするドラゴンに刺さりますなｗｗｗｗ妖テラス時の安定択ですぞｗｗｗｗ380.7㎏にじゃれつかれたら紛れもなく死以外ありえないｗｗｗｗ ねごと ー 非推奨ですがキノガッサをこいつで見ざるを得ないならこれですかなｗｗｗｗ ■その他ステータス 体重参照威力 120 物理火力指数 37980（インファイト）31650（サンダーダイブ）25320（ヘビーボンバー最大火力）21100（じしん）18990（じゃれつく）16880（アイアンヘッド）15825（ほのおのパンチ/れいとうパンチ/いわなだれ） 物理耐久指数 36729（H12 B244）35133（H76 B148）29568（H12） 特殊耐久指数 20328（H12）21988（H76 D28）27489（H12 D244） ■考察 数値受け可能な高物理耐久と普通に高い火力を両立する高性能物理受けヤケモンですなｗｗｗ あのヤリテが物理に特化して未来から帰還しましたなｗｗｗ数値上なら完全上位互換ですなｗｗｗ ヤリテに限らず多くの重戦車型ポケモンの上位互換気味なトンデモ種族値を持ちますぞｗｗｗ パーモットと共に電/闘は初の複合ですなｗｗｗ耐性面は飛を呼ばない闘という点は魅力ですが、ヤーティに地面弱点を増やす点が重いですなｗｗｗ 特にDLC以降は地面弱点が重く見られるようになり、どっちかというと微妙な耐性ですぞｗｗｗ DLCにて電気版とびげりのサンダーダイブを貰い、技が当たれば反動ダメージを心配する必要はなくなりましたが、今度は地面等に透かされると手痛いダメージを喰らうようになったので注意ですなｗｗｗ ↑ワイボは反動小さめかつ高HPのおかげでそれほど耐久が削がれませんが、ダイブは透かされるとカイナの強みである耐久が台無しなので遂行技として電気技を打ちづらくなりませんかなｗｗｗ威力差10あるとはいえワイボと選択もありだと思うのですが、技考察にも膝系の議論がなく膝インファ両方覚えるヤケも過去いた記憶がないので判断が難しいですなｗｗｗ ↑膝インファ両方使えるヤケモンにはヤルズキンがいますぞｗｗｗ現時点では膝のみ認められていますなｗｗｗ ↑カイナは闘複合ゆえにトップメタ地面のディンルーやガチグマは呼びにくいので他の物理電ポケよりは撃ちやすいですぞｗｗｗズキンが膝一択なのも悪複合で霊が呼びにくい側面がある故ですなｗｗｗ ダイブはヘイラッシャに手痛い一撃をお見舞いできますが、ラッシャはぼもるの採用率が高い点には注意以外ありえないｗｗｗ また2連守るの失敗確率は2/3、即ち66.666…%なので必然力の範囲内で失敗しませんぞｗｗｗ よってダイブ透かしのぼもるを一回他の技を撃って回避しても、次ターンダイブが通るとは確定しないので注意ですなｗｗｗ高威力一致弱点突かれるのに二連守るという危ない橋渡る可能性自体は低いですがなｗｗｗ サブ技はそこそこ豊富で3色パンツに加え、ヘビボンや地震、そしてなぜかじゃれつくも覚えますぞｗｗｗ ただしストーンエッジは覚えませんなｗｗｗオーガポンは1.3倍いわなだれでも高乱1にできますがなｗｗｗ ヤケモンとしての評価はタイプ以前に圧倒的な火力と耐久で役割を持つフィジカルモンスターといったところですなｗｗｗ 地面弱点が痛いものの、弱点の数はさほど多くなく110以上の高威力技がほとんどないタイプでしか突かれないのでB振り時の等倍受け可能な数値と合わせて無茶苦茶タフですぞｗｗｗ そしてこの手のタフなポケモンにありがちな「火力は並～やや低い」といったこともなく圧巻のA140+一致120技を持ち、技範囲も非常に広いとスキがありませんなｗｗｗ ブーストエナジーを有効活用出来るヤケモンでもあるのでヤーティの苦しい持ち物事情にも役割を持てますなｗｗｗ 地味に特殊方面も低そうに見えてそこそこあったりしますなｗｗｗD方面無振りでもH252ヤトム以上はありますぞｗｗｗ 最も地面弱点が痛いとは書きましたが、逆にいうと目立った欠点がそれぐらいしかないので浮いているヤケモンと合わせやすいですなｗｗｗ カイナ解禁以降、カイナ+浮いているヤケモン+特殊受けヤケの組み合わせは鉄板となっていますぞｗｗｗ ヤリテ同様Hに対してBDが極端に低いのでBD振りが基本ですなｗｗｗなおH無振りで実数値229で珠ダメ最小ですが、振る方の耐久値及び総合耐久値はH12振りの方が硬いですなｗｗｗ B振り時の物理耐久は一応数値受けも可能なラインですかなｗｗｗ基本的にはこっちでしょうなｗｗｗ現状はウーラパオジなどの対策困難物理ATへの役割が求められるのでB振り推奨ですぞｗｗｗ D振り時は耐久数値のバランスがいいですがこちらは耐性受けでないと物足りませんなｗｗｗ BD振り分けの場合は先にHに76振ると総合耐久指数が高くなりますぞｗｗｗHBD振り分けの場合は努力値が4余るので言い訳振りになりますなｗｗｗ + HBD振り分けの配分の例ですなｗｗｗ 努力値 物理耐久指数 特殊耐久指数 備考 H76 B148 D28 35133 21988 特化サーフゴーのシャドーボールが確定3になる最低ラインですなｗｗｗ H76 B116 D60 34177 22944 いかく込みのヤンタロスの物理耐久指数を下回らないギリギリのラインですぞｗｗｗ H76 B100 D76 33699 23422 いかく込みのB振りヤャラドスの両耐久を超える配分ですぞｗｗｗなんとこの時点でC252無補正ハバカミのムンフォ程度なら確定で耐えますなｗｗｗ H76 B68 D108 32743 24378 いかく込みのH振りヤャラドスの両耐久を超える配分ですぞｗｗｗ特化連撃ウーラオスのパンツグローブ水流連打×2をほぼ確定耐えにできる下限ですなｗｗｗ + 対面まで含めたB振りとD振りの役割関係の差についてですなｗｗｗ BDにどこまで回すかで机上での役割や実戦でどの程度任せられるかがかなり変動しますぞｗｗｗ 下記の例を育成や構築の参考にするんですなｗｗｗ 特に重要と思われる相手は太字にしておりますぞｗｗｗ 基本的に数値受けをする関係上彼我のテラスタイプや持ち物、採用技によって処理できるか否かが変動しやすいため、自身でも計算しておくことをお勧めしますぞｗｗｗ 有利 対面有利 不利 H12B244 ウーラオス、オオニューラ(*9)、トドロクツキ、ドラパルト(物理)、パオジアン ウルガモス、サーフゴー、ジバコイル、テツノツツミ、テツノドクガ、ドラパルト(特殊)、ヒードラン、ヒスイヌメルゴン(*10) イーユイ、サザンドラ H76B148D28 ウーラオス、オオニューラ、サーフゴー、ジバコイル、トドロクツキ、ドラパルト(物理)、パオジアン、ヒスイヌメルゴン ウルガモス(*11)、サザンドラ、テツノツツミ(*12)、ドラパルト(特殊)、ヒードラン イーユイ H12D244 ウルガモス(*13)、サーフゴー(*14)、ジバコイル、テツノドクガ、テツノツツミ(*15)、ドラパルト(特殊)、ヒスイヌメルゴン(*16) イーユイ(*17)、ウーラオス、オオニューラ、サザンドラ、トドロクツキ、ドラパルト(物理)、パオジアン、ヒードラン B振りなら対策困難になりそうなトドロクツキに役割を持てますなｗｗｗ メジャーな飛鋼テラスにも一致技でリスクを付けられますなｗｗｗこちらも素のタイプでは地震が、妖テラスではアイヘがリスクですがなｗｗｗ じゃれつくや妖テラスまで加味するとボブを除く竜の処理ルートとしても使えますかなｗｗｗ ↑処理ルートにするのは難しいですが、一応素のタイプのままでも鉢巻ボブの陽気じしんは最高乱数引き以外耐えますなｗｗｗ意地じしんも中乱1に抑え込みますぞｗｗｗ 四災解禁以降はパオジアン、ホーム解禁以降はウーラオスを数値受け出来るイケメンですなｗｗｗ 鉢巻を持たれたり剣舞されると等倍受けは厳しいので強固に役割を持ちたいなら半減テラスを仕込んでおくんですぞｗｗｗ + つっぱりについて 元がハリテヤマなのでつっぱりを覚えますなｗｗｗ パオジアンには1.2倍補正から2発で倒せますぞｗｗｗ一致テラスには鉢巻で3発で倒せますなｗｗｗ しかし、シーズンが進むにつれ不一致テラスが増加し、テラスタルされるケースが増えたので現在は不安定ですなｗｗｗ パーモットには鉢巻かつ3発でようやく乱数といった具合で使い道がなさそうですなｗｗｗ 確実に見るならゴツゴツメットがよいでしょうなｗｗｗ 結論をいうとピンポイントなわりに不安定な上、採用すべき技が他に多いため、つっぱり採用は非推奨ですなｗｗｗ クォークチャージはCS以外がブースト対象ですなｗｗｗ論理的にはA一択ですがなｗｗｗ テツノカイナという名前の割にはハリテヤマにはあったバレットパンツを没収されてるんですなｗｗｗ 異教徒型と対峙した際にありもしないバレットパンツに怯えないように注意ですぞｗｗｗ ねこだましは覚えるのでこちらからはブラフを貼ることもできますぞｗｗｗ 言うまでもないですがチョッキはありえないｗｗｗ素の耐久で他にない役割を持てるため不要ですなｗｗｗ 一応テラスタルを絡めると特殊方面の役割対象が大幅に増えますが、数値的にはほぼ鉢巻ヤィンルーの劣化ですぞｗｗｗ 原種も覚えず相撲的にも関連性が謎のじゃれつくを覚えますが無理やりこじつけるならば全力で抱きついているように見えなくもない鯖折りですかなｗｗｗ下半身にえげつない負荷がかかるため近年ではあまり使われない危険な技ですぞｗｗｗ あるいはかわいがりの暗喩ですかなｗｗｗ未来でも相撲部屋のパワハラは深刻なんですかなｗｗｗ 奴のかいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ取り違えてセルフツッコミですかなｗｗｗｗｗｗｗｗ 名前に腕（かいな）が入っていますが腕がないんですなｗｗｗカイナナインカイナｗｗｗｗｗｗｗ ■相性のいいヤケモン ヤケモン 備考 ヤャラドス カイナの苦手な地をカバーしつつ威嚇で対物理を要塞化しますなｗｗｗこちらはヤャラの苦手な電岩を受けますぞｗｗｗ ヤータクン 開拓コンビですなｗｗｗ物理竜に対して厚めになりますぞｗｗｗ ■対策 テツノカイナ/対策 禁止級ヤケモン候補 一般ヤケモン候補 一覧リンク 個別育成論 - ヤケモン一覧（禁伝環境） - ヤケモン落第生 世代考察 サンプルヤーティ - 診断所 - レンタル - 異教徒対策 - プレイング考察 データ 火力表 - 耐久表 - ヤケモンの歴史 + 一般環境のヤケモン一覧 一軍ヤケモン 二軍ヤケモン チョッキヤケモン 一覧リンク 個別育成論 - ヤケモン一覧（禁伝環境） - ヤケモン落第生 世代考察 サンプルヤーティ - 診断所 - レンタル - 異教徒対策 - プレイング考察 データ 火力表 - 耐久表 - ヤケモンの歴史 このページの登録タグ一覧 かくとうタイプ でんきタイプ パラドックスポケモン 物理型ヤケモン