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ニャオニクス No.678 タイプ:[[エスパー]] 特性:するどいめ(相手に命中を下げられない・相手の回避率を無視する) すりぬけ(リフレクター・光の壁・神秘の守り・白い霧・みがわりを無視して攻撃できる) 夢特性:♂いたずらごころ/♀かちき(相手に能力を下げられると特攻があがる) 体重:8.5kg(けたぐり・くさむすびの威力20) 雌雄異型 HP 攻撃 防御 特攻 特防 素早 猫 74 48 76 83 81 104 雉 80 105 80 65 55 93 海月 100 60 70 85 105 60 獅子 86 68 72 109 66 106 兎(オス) 81 102 77 85 75 85 兎(メス) 90 92 87 75 85 76 蛍(オス) 65 73 55 47 75 85 蛍(メス) 65 47 55 73 75 85 ↑ガーメイルとミノマダム書こうと思ったけどマダムが3フォルムもあるからどうしよ… ※なお牛のオスメスは雌雄異型ではなく別種です ばつぐん(4倍) --- ばつぐん(2倍) むし/ゴースト/あく いまひとつ(1/2) かくとう/エスパー いまひとつ(1/4) --- こうかなし ゴースト にゃんぱすー ↑ミラクル交換でそのニックネームがついたマイペースニャスパーが送られてきたのん ♂♀で進化後の姿が違う。 それだけではなく夢特性も違う。 公式情報では覚える技も違うとのことだったが…? 技の違いを、本家の情報を元に纏めてみた(タマゴ技やマシン技は違いはないらしい) レベル オス メス 1 ファストガード アシストパワー 1 くろいまなざし さきどり 1 てだすけ マジカルリーフ 28 あまえる チャージビーム 31 ミラクルアイ シャドーボール 35 リフレクター じんつうりき 40 ふういん シグナルビーム 50 ミストフィールド みらいよち 53 ファストガード アシストパワー ※灰字は技マシンで同じ・もしくはほぼ上位互換を覚えられる技 オスはダブル向け・メスはシングル向けとなっている感じ…だが、 メス技のほとんどがマシンでおkもしくは使えない技ばかりなのは気のせいか ↑本家でも「♀は他のエスパーよりも♂との差別化に苦労する」とか言われてたり。 かちきをどう生かしてくかだな。 7人目のジムリーダー・ゴジカの切り札にもなっている。 ↑ライバルがとっくにお披露目している上、終盤なのに種族値も低く、かなりインパクトが薄かったと思う。 ゴジカの怪しげな風貌からカラマネロを予想した人も多かったはず。 ↑そういえばカラマネロ使わなかったなあ。使うと思ってたのに。 ↑どうでもいいけどゴジカってビジュアル的に出演作間違ってるよね スターオーシャンにこんなんいた気がする ♀はストーリーにおいてかなり使い勝手がいい。 進化すればその時点ではかなりのすばやさととくこうを持つ上、攻撃範囲がかなり広い。 シグナルビームやチャームボイスも覚えるので弱点にも対策でき、ダンジョンでの先発に最適。 難点を挙げるなら一致で弱点を突ける範囲が狭いのと、技のPPが全体的に少なめなことだが、後者は今作は至るところに回復ポイントがあるのであまり気にならない。 ↑レベルが上がれば上がるほど種族値の貧相さが目立ってくるけど、それでも弱点突ける事が多かったから 結局クビになる事無く最後まで手持ちに残った。対戦で使いたいけど使いこなす自信が無いのならストーリーのお供にするのもありかも。 先行発表で名前を見たとき、チゴラスがティラノサウルス、アマルスがアマルガサウルスならこいつはデイノニクスモチーフの化石ポケモンかと思った あくタイプを多用するフレア団とのダブルバトルの際、 やたら相棒が先手として出す。猫いじめよくない。 なお、ゴジカのは♀、相棒のは本人の性別と同じなので、女主人公を選ぶと自分でニャオニクスを育てなくとも道中で♂♀ともに見ることができる。 是非とも♂♀ペアで使いたいところ…だが、ランダムマッチなどだと同一ポケモン禁止ルールにひっかかる。 見た目だけならともかく技や特性もこんなに違うなら、ニドランみたいに別種扱いでも良かったような気も。 案の定、ねこのてを遺伝できる。したがって、♂はレパルダス二世になれる。 クリア後のハンサムストーリーでは進化前のニャスパーが浮浪少女のマチエールと共に重要キャラとして登場する。もこお可愛い。 ↑ ミアレシティをはじめとするカロス地方の各地でその姿を見せ、ハンサムストーリーのもこおがトドメとなり色違いを探そうとポケトレ片手に生息地へ向かうものの そこに広がるのはポケトレ不可能の深い草むら・・・凄まじいゲーフリの悪意を感じた ↑さあ外国産のニャスパーを入手して国際孵化するんだ。今作は国際孵化も確率上昇したという噂があるぞ ↑国際孵化するなら、Dittoでもいいんじゃないですか? 格闘に弱くなりがちな猫パーティの救世主になれる・・・か? ↑エーフィ「私じゃ力不足かしら?」 ちなみに進化前のニャスパーはゴニョニョと耳の構造が同じ。奇遇だろうか。 わずか8.5kgのかわいい小動物でありながら、Xの図鑑説明文は… 「きけんが せまると みみを もちあげ 10トン トラックを ひねりつぶす サイコパワーを かいほうする。」 …(゜Д゜) ペルシアン・マニューラ・エネコロロ・ブニャット・レパルダス・ニャオニクス やっとまともな猫パが組めるようになった。しかもこいつは唯一格闘を半減できる。 ウインディ・ドーブル・ヘルガー・グラエナ・ムーランド・トリミアンの犬パを倒そう! ↑猫型のポケモンが全ての世代で一匹ずつ登場してるとは知らなかったなぁ・・・(マニューラは進化前が第二世代デビュー) ↑2グラエナのモチーフであるハイエナは犬じゃなくてネコなんだが ニャオニクス物理型 ♀アシストパワーバトン型 ♀スカーフトリック型 覚える技レベルアップ 技マシン タマゴ技 教え技 その他 遺伝遺伝経路 外部リンク 物理型 性格:いじっぱりorようき 努力値:攻252 素252 技:ねこだまし ふいうち グロウパンチ しっぺがえし おんがえし等 ここはあえて物理で攻めてみる型。 グロウパンチを使えるため、もしかしたら物理でもいけなくもないような気が…する。 ♀アシストパワーバトン型 性別:♀限定、♂との差別化に意味がある 特性:すりぬけ/かちき 性格:ひかえめ推奨 努力値:特攻252、素早さ調整、残りHP 持ち物:しろいハーブ/火力強化アイテム 確定技:アシストパワー、シグナルビーム 選択攻撃技:10まんボルト/エナジーボール/シャドーボール/あくのはどう/ねこだまし 選択補助技:みがわり/めいそう/さきどり ニャオニクス♀が♂の劣化だという空気を吹き飛ばすために考えた型。 種族値は同じなので差別化できず、夢特性も使いづらい勝気と悪戯心では圧倒的な差がある。 すりぬけでの運用なら♂を使って悪戯心警戒させた方が強いので技で差別化するしかない。 そこで、なんとか実戦で運用できそうなアシストパワーを主軸にして考えてみたが、 自力で威力がアシストパワー>サイコキネシスにするためには瞑想を2回積まないといけない。 平均程度のこの耐久でそれは苦しいのでバトン型にするしかない…という考えの下に考案。 サクラビスやハンテール、ドーブルからの殻を破るをバトンして 威力140、タイプ一致で威力210で特攻2段階上昇からのアシストパワーの圧倒的火力で攻める。 持ち物はバトン元に白いハーブを持たせるなら火力強化アイテムを、 タスキなどを持たせるなら白いハーブを持たせて落ちた耐久を補う。 特攻種族値83でも大抵のポケモンを持ち物無しで1撃粉砕できるので安定性重視なら白いハーブか。 威力重視で命の珠を持たせれば特防振りハピナスが高乱数2発になる。 また、素早さは4振りで100族スカーフと同値、20ほど振ればスカーフガブが抜ける。 技範囲、威力的にはサーナイトの劣化だが物理耐久と特性で一応の差別化はできている。なによりかわいい。 ただしサブウェポンで弱点をつけない悪鋼超タイプが出てくると詰み。 相手に選出されないように控えはこれらのタイプに強くしておこう。 他には不意打ちやタスキに弱いので、身代わりや事前にステロを撒くなりのサポートが必要。 ぶっちゃけ殻を破るバトンは誰に渡しても強いので、どうしてもニャオニクス♀を使いたい人向き。 フリーで使った感じだとバトンさえ渡せれば無双だったがレートで通用するかというと正直難しいと思うのでネタwikiに。 ただ、ニャオニクス♀が相手の強ポケ、伝説ポケを次々と屠っていく様は爽快でした。ニャオニクス♀かわいい。 ♀スカーフトリック型 性別:♀限定、♂との差別化に意味がry 特性:すりぬけ 性格:ずぶとい 努力値:HP252、素早さ128、残りお好み 持ち物:こだわりスカーフ 確定技:トリック 選択技:サポート技・妨害技など いたずらごころサポーターとして現環境で錠前と共に猛威を振るっている雄猫に対して どうにか♀でもサポート面で活躍できないかと考えた型。♂の方が安定することは決して言ってはならない もともとスカーフトリック戦法が強力なので決まれば相手の行動を安定して制限できる。 長期戦になりがちなダブルバトルなら♂との差別化として残りの努力値を特攻に振って♀限定のみらいよちを覚えさせると、 スカーフトリック後にも多少は戦力として期待できる 覚える技 レベルアップ ニャスパー ニャオニクス 技 威 命 タイプ 分類 PP 備考 - 1 アシストパワー 20 100 エスパー 特殊 10 - ? さきどり - - ノーマル 変化 20 - ? マジカルリーフ 60 - くさ 特殊 20 1 1 ひっかく 40 100 ノーマル 物理 35 1 1 にらみつける - 100 ノーマル 変化 30 ? ? ほしがる 60 100 ノーマル 物理 25 ? ? ねんりき 50 100 エスパー 変化 25 13 13 ひかりのかべ - - エスパー 変化 30 17 17 サイケこうせん 65 100 エスパー 特殊 20 19 19 ねこだまし 40 100 ノーマル 物理 10 22 22 チャームボイス 40 - フェアリー 特殊 15 25 25 サイコショック 80 100 エスパー 特殊 10 ? ? チャージビーム 50 90 電気 特殊 10 ? ? シャドーボール 80 100 ゴースト 特殊 15 ? ? じんつうりき 80 100 エスパー 特殊 20 ? ? サイコキネシス 90 100 エスパー 特殊 10 ? ? なりきり - - エスパー 変化 10 ? ? シグナルビーム 75 100 むし 特殊 15 ? ? ふいうち 80 100 あく 物理 5 ? ? みらいよち 120 100 エスパー 特殊 10 技マシン マシン 技 威力 命中 タイプ 分類 PP 技03 サイコショック 80 100 エスパー 特殊 10 技04 めいそう - - エスパー 変化 20 技06 どくどく - 90 どく 変化 10 技10 めざめるパワー 60 100 ノーマル 特殊 15 技11 にほんばれ - - ほのお 変化 5 技15 はかいこうせん 150 90 ノーマル 特殊 5 技16 ひかりのかべ - - エスパー 変化 30 技17 まもる - - ノーマル 変化 10 技18 あまごい - - みず 変化 5 技20 しんぴのまもり - - ノーマル 変化 25 技21 やつあたり - 100 ノーマル 物理 20 技24 10まんボルト 90 100 でんき 特殊 15 技27 おんがえし - 100 ノーマル 物理 20 技28 あなをほる 80 100 じめん 物理 10 技29 サイコキネシス 90 100 エスパー 特殊 10 技30 シャドーボール 80 100 ゴースト 特殊 15 技32 かげぶんしん - - ノーマル 変化 15 技33 リフレクター - - エスパー 変化 20 技41 いちゃもん - 100 あく 変化 15 技42 からげんき 70 100 ノーマル 物理 20 技44 ねむる - - エスパー 変化 10 技45 メロメロ - 100 ノーマル 変化 15 技48 りんしょう 60 100 ノーマル 特殊 15 技49 エコーボイス 40 100 ノーマル 特殊 15 技53 エナジーボール 90 100 くさ 特殊 10 技57 チャージビーム 50 90 でんき 特殊 10 技66 しっぺがえし 50 100 あく 物理 10 技68 ギガインパクト 150 90 ノーマル 物理 5 技70 フラッシュ - 100 ノーマル 変化 20 技73 でんじは - 100 でんき 変化 20 技77 じこあんじ - - ノーマル 変化 10 技85 ゆめくい 100 100 エスパー 特殊 15 技87 いばる - 90 ノーマル 変化 15 技88 ねごと - - ノーマル 変化 10 技90 みがわり - - ノーマル 変化 10 技92 トリックルーム - - エスパー 変化 5 技97 あくのはどう 80 100 あく 特殊 15 技98 グロウパンチ 40 100 かくとう 物理 20 技100 ないしょばなし - - ノーマル 変化 20 秘01 いあいぎり 50 95 ノーマル 物理 30 タマゴ技 XY 技 威力 命中 タイプ 分類 PP ○ あくび - - ノーマル 変化 10 ○ ねこのて - - ノーマル 変化 20 ○ トリック - 100 エスパー 変化 10 ○ バリアー - - エスパー 変化 20 教え技 XY 技 威力 命中 タイプ 分類 PP その他 技 威 命 タイプ 分類 PP 詳細 遺伝 タマゴグループ りくじょうグループ 性別 遺伝経路 全てドーブルでOK。 外部リンク
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出現 ☆7 ☆6 ☆5 ☆4 ☆3 ☆2 ☆1 ○ 星7固定(2024/3月現在) 開催期間 回数 開催期間 1回目 2024/3/6 9 00 〜 2024/3/13 8 59 行動 通常行動 ターン終了時にHPが50%を下回っていた場合、確率でランダムに通常行動を追加で行う。 これにより終盤の攻撃はさらに苛烈になるため注意。 技名 種別タイプ威力 備考 ハイドロポンプ 特殊みず110 命中80 一致技のため威力×1.5 ラスターカノン 特殊はがね80 一致技のため威力×1.5 10%で相手の特防1段階低下 はどうだん 特殊かくとう80 必中 てっぺき 変化 自身の防御を2段階上昇 全体行動 発動条件 技名 種別タイプ威力 備考 時間99% からにこもる 変化 自身の防御を1段階上昇 時間75% 弱体解除 時間60% 強化解除 体力75% からをやぶる 変化 自身の攻撃、特攻、素早さを2段階ずつ上昇させ、防御と特防を1段階ずつ低下 体力50% 弱体解除 体力49% あまごい 変化 5ターン天候を雨にし、水技火力1.5倍 炎技火力0.5倍 シールド シールド耐久 発動条件 25% 発動時間 残り98% 発動体力 残り99% ※発動時間は全レイド共通、発動体力・シールド耐久は各敵固有 ステータス 実数値 ※性格はむじゃき(素早さ↑ 特防↓)固定。 HP 攻撃 防御 特攻 特防 素早 10465 202 236 206 221 211 特性 特性 分類 備考 あめうけざら 隠れ特性 天候が雨の時、毎ターンHPを1/16回復する テラスタル タイプ 備考 はがね 第1回開催時 解説 21種類目の☆7レイド。 前回の最強フシギバナ同様に全種類の秘伝スパイスをランダムに落とす。 開幕直後にからにこもると同時にHPの25%のシールドを展開し、シールド破壊と同時にからをやぶるで火力を上げてくる。 素の火力は低いものの、からをやぶる後の火力は流石に無視できず、後半の雨+2回行動まで合わさるとかなりの脅威となる。 シールドが残っている間に殴り合いの準備を済ませておくか、からをやぶる直後のシールド破壊による行動不能ターンを利用して火力を下げておくことを推奨。 また、技範囲が狭いため、水タイプを使えば被ダメージを大きく落とせる。 開幕のからにこもるや通常行動のてっぺきから、物理ポケモンを使う場合はきあいだめによる確定急所戦法やせいなるつるぎによる防御ランクの無視がほぼ必須。 逆に言うとこれらの対策さえしていれば物理型を使っても問題はない。 対策ポケモン・戦術 ソロ テツノカイナ 性格:いじっぱり 努力値:H8 A252 D248(汎用) 特性:クォークチャージ テラスタイプ:かくとう 持ち物:するどいツメ or ピントレンズ 技:ドレインパンチ、きあいパンチ、つるぎのまい、きあいだめ ①1ターン目にきあいだめを使う。 ②ドレインパンチや回復応援で体力を管理しつつ、つるぎのまいを3回積む。 ③テラスタルチャージが済んでいない場合はドレインパンチでチャージを済ませる。 ④ハイドロポンプ2回を耐えられる体力を残して攻撃応援を使い火力を上げる。 ⑤テラスタルを切りつつドレインパンチで相手のシールドを破壊する。 ⑥シールド破壊で相手が行動できない隙にきあいパンチで削り切る。 以上を残り時間60%の強化解除までに行う。 きあいだめ+するどいツメorピントレンズで確定急所となり、相手の防御ランク上昇を無視できる。 行動選択さえ急げば味方NPCを問わず成立する速攻戦法。 最後のきあいパンチは最低乱数でも相手の体力を65%削れるため、基本的に倒せるが万が一倒しそびれても雨下のハイドロポンプなら急所以外は耐えられるためドレインパンチで止めを刺せばOK。 汎用個体を流用できるのも利点。 なお、エビワラーもほぼ同じ攻略が可能。 火力はあちらの特性てつのこぶし込みでもカイナの方が誤差レベルで高い。 耐久は特殊耐久指数ではカイナに分があるものの、あちらは特防の数値が高いことからドレインパンチによる回復と相性が良い。 その上、エビワラーは素早さに96振ればカメックスを抜けることもあり、準備段階における実質的な耐久はエビワラーに分がある。 ただし、抜き調整をして耐久に回す努力値が160となったエビワラーの場合はテツノカイナと異なり雨下のC+2ハイドロポンプが確定1発であり、万が一削り残しが発生した場合のケアが厳しい点には注意。 エルレイド 性格:いじっぱり 努力値:A252 D192 S64(カメックス抜き) 特性:きれあじ テラスタイプ:かくとう 持ち物:かいがらのすず 技:せいなるつるぎ、マジカルフレイム、つるぎのまい 速攻ルート ①1,2ターン目でマジカルフレイムを使う。 ②3,4ターン目でつるぎのまいを2回積む。 ③せいなるつるぎを3回使い(2回目でテラスタル)、シールドを破壊する。 以上を残り時間75%の弱体解除までに済ませておく。 その後はせいなるつるぎを連打して強化解除までに削れるだけ削り、強化解除後は彼我のHPを考慮しつつ、つるぎのまいを0~1回積んでせいなるつるぎで削り切る。 安定ルート ①弱体解除を待ってマジカルフレイムを3~4回使ってテラスタルをチャージしつつ、回復応援で十分なHPを確保する。 ②強化解除を待ってつるぎのまいを積み切った後、テラスタルを切りつつせいなるつるぎで殴り合う。 高い特殊耐久、カメックスを無理なく抜ける素早さ、優秀な積み技つるぎのまい、相手の防御ランク上昇を無視できるせいなるつるぎ、それを強化できる特性きれあじ、と必要なものが全て揃っている優秀なアタッカー。 速攻ルートの場合は時間的余裕が少なく、NPC次第ではかなり厳しいため注意。 とは言え抜き調整をしていれば多少グダってもカバー可能。 なお、残りの技枠にひかりのかべやいのちのしずくを入れることで野良でも優秀なアタッカー兼サポーターとして動ける。 その他の攻略法 + ミライドン ミライドン 性格:ひかえめ 努力値:H252 C252 B4(汎用) 特性:ハドロンエンジン テラスタイプ:でんき 持ち物:メトロノーム 技:パラボラチャージ、めいそう、バークアウト、(きんぞくおん) まずはめいそうを2,3回積んでパラボラチャージ連打。 時間による弱体解除後に2回バークアウトを使ってからをやぶるに備える。 その後、シールドが残ってる間に時間による強化解除を待ち、その後にめいそうを4回ほど積んで以降はパラボラチャージ連打。 + マナフィ マナフィ 性格:ひかえめ 努力値:H252 C252 D4(汎用) 特性:うるおいボディ テラスタイプ:みず 持ち物:かいがらのすず 技:なみのり、ほたるび、(うそなき、ブレイブチャージ) あらかじめシールドを壊さずにテラスタルのチャージを済ませておき、強化解除を待ってほたるびを2度積み、なみのり連打 なお、シャリタツでも同様の攻略は可能。 + シャワーズ シャワーズ 性格:ひかえめ(攻撃↓ 特攻↑) 努力値:H4 C252 D252 特性:ちょすい テラスタイプ:ほのお 持ち物:かいがらのすず(推奨) 技:ウェザーボール、にほんばれ、めいそう、うそなき (まもる) めいそうを積んで特攻を高め、ウェザーボールでテラスタルチャージを溜めて、ほのおタイプにテラスタルし晴れウェザーボールで殴って行く。 強化解除時の特性打ち消し対策でまもるを入れるのもありだが、今回は時間によるもののみのためチャージを溜め終わったら放置→発動したらにほんばれで凌ぎ切ってからテラスタルを切ればまもるは不要。 残る枠は基本的にはうそなきがおすすめ。 どろかけは特性込みのタイプ相性上はどうだんを撃たれることが多いためほぼ無意味。 + ウルガモス ウルガモス 性格:ひかえめ(攻撃↓ 特攻↑) 努力値:H4 C252 D252 特性:不問 テラスタイプ:ほのお 持ち物:かいがらのすず 技:ほのおのまいorかえんほうしゃ、にほんばれ、むしのていこう、ちょうのまい まずむしのていこうで火力を下げてテラスチャージを溜め、ちょうのまいを積んで行く。 強化解除が来たら再び積み直し、シールド破壊後は行動不能ターンを利用してむしのていこうで火力を下げ、あまごい後は即座に再度にほんばれを使用。 D252H4振りで晴れ下ハイドロポンプを丁度3発耐えられる噛み合った耐久値を持ち、ほのおタイプながら有用。 なお破壊する時は晴れターンが2ターン以上残るようにしておくこと。 + トリトドン トリトドン 性格:ひかえめ(攻撃↓ 特攻↑) 努力値:H4 C252 D252 特性:よびみず テラスタイプ:じめん 持ち物:メトロノーム、タイプ強化系など 技:だいちのちから ドわすれ じこさいせい はいよるいちげき (まもる) ドわすれで特防を高め、だいちのちからで殴っていく。 問題なのは自力で特攻を上げる手段が無く、またテラスタル後はタイプ相性上ラスターカノンを撃たれるためお互いに一致演出が入り、かなり時間がシビア。 まただいちのちからのPPは必ず増やしておこう。 強化解除まで待つ余裕は基本無いので、対策でまもるも入れておきたい所。 マルチ オニシズクモ 性格:しんちょう 努力値:H252 D252 特性:ちょすい テラスタイプ:指定なし 持ち物:おんみつマント 技:(必須)はいよるいちげき、なかまづくり、(選択)アクアブレイク、とびつく、のしかかりなど はいよるいちげきでカメックスのCを下げる。味方に水弱点など耐久不安なポケモンがいる場合はなかまづくりで特性をちょすいに変える。 メジャーアタッカーであるエルレイド(特性 きれあじ)、シャワーズ(特性 ちょすい)、トリトドン(特性 よびみず)に対してのなかまづくりは基本的に不要なので注意。 火力支援はいけいけドンドンを使用。 特性が無効化されていないことを確認してちょすいに変えた味方やよびみずトリトドンに水技で攻撃することもできる。 高速周回固定パーティ 役割 ポケモン 特性 持ち物 育成配分 アタッカー① テツノドクガ クォークチャージ ブーストエナジー ひかえめH4 C252 D252 アタッカー② リザードン サンパワー ものまねハーブ ひかえめH4 C252 D252 サポーター ヤレユータン きょうせい メトロノーム HD推奨 サポーター カラマネロ あまのじゃく オボンのみ HD推奨 サポーター クエスパトラ 不問 オボンのみ HD推奨 ~開幕~ テツノドクガの特性が発動orからにこもるによりリザードンのものまねハーブ消費、これによりきょうせいが発動しメトロノームがテツノドクガorリザードンに渡る ~1ターン目~ ①クエスパトラが「にほんばれ」を使用 ②カラマネロが「じゅうりょく」を使用 ③テツノドクガorリザードンが「オーバーヒート」で攻撃、重力により外す心配はない ④ヤレユータンが「さいはい」を味方のテツノドクガorリザードンに使用 ~2ターン目~ ①クエスパトラが「ルミナコリジョン」を使用 ②ヤレユータンが「さいはい」を味方のテツノドクガorリザードンに再度使用、これにより特攻6段階下降状態になり、テラスタル可能となる。 ③カラマネロが「ひっくりかえす」を味方のテツノドクガorリザードンに使用、これにより特攻6段階上昇状態に反転する。 〜最終ターン〜 ④最後にテツノドクガorリザードンが「オーバーヒート」でワンパン の流れで倒すことができる。
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ふいうち弱体化という話を小耳に挟みましたなwww -- (名無しさん) 2016-11-08 19 29 13 御三家の種族値分かったみたいですが中々悪くなさそうな配分ですなwww どれもs低くした代わりに他が高めになってて期待できそうですぞwww -- (名無しさん) 2016-11-08 19 45 44 影縫いの威力が80www物理ゴースト最高火力ですなwwww コケコのSが130と知り、高速紙耐久臭くて残念ですぞwww そして不確定ですが、御三家の夢特性は アシレーヌ:音技が水タイプになる ジェナイパー:技が非接触になる ガオガエン:威嚇+猫だまし と聞きましたぞwww またガオガエンは、DDラリアットかは定かではありませんが悪威力85技があるらしいですぞwww 吸血の威力80になるらしいですぞwww アシレーヌはエナジーボールを覚えるので水に対して打点がありますなwww コケコ種族値60/120/110/70/110/130(4chから)www鉢巻ワイボでも撃てと?www 御三家の種族値ですなwww https //www.youtube.com/watch?v=wns5m7yA2CM -- (名無しさん) 2016-11-08 20 18 58 パンプジン特大85-100-122--58--75-54 オーロット 85-110--76--65--82-56 ジュセンパ 78-107--75-100-100-70 参考程度ですなwww アシレは今考察するよりカプ水を待つべきでしょうなwww -- (名無しさん) 2016-11-08 20 25 19 アローラダグトリオは地面鋼 ヨワシはHP25%を切ると元の姿に戻る ソルガレオとルナアーラはコスモッグから進化、またルナアーラはナイトバーストを持っている模様 おいわい、ハッピータイム、てをつなぐ、テクスチャー、ジオコントロールをZ技にすると全能力を+1する技になる しぜんのちからをZ技化するとフィールドによってZ技のタイプが変わる。草ならブルームシャインエクストラ等 めざパのZ技化はすべてノーマルとなる Z技は守るで無効にはならないが、ダメージがおよそ25%になる ダークホールは命中が50%に下がり、ド―ブルが覚えられなくなった 新技スポットライトは特定の対象に攻撃を引き付ける(恐らくダブル、バトロワ用) 新技かげぬいゴースト物理威力80命中100PP10、ジュナイパーZを使うと威力180のゴースト物理になる 新技DDラリアット悪物理威力85命中100、能力変化無視して攻撃 新技うたかたのアリア水特殊威力90命中100、相手の火傷を治す -- (名無しさん) 2016-11-08 20 57 47 どうやら草霊はまだいるらしいですなwww これでジュナイパーも評価保留ですぞwww -- (名無しさん) 2016-11-08 21 26 20 個人的には初の毒伝説が嬉しいですぞwww -- (名無しさん) 2016-11-08 21 31 55 ROMデータ吸いだした挙句ネットの海に広げるとはフラゲ勢もガチでヤバいことしますなwwwあの錨はどうも草霊らしいのでジュナイパーどうなりますかなwww -- (名無しさん) 2016-11-08 21 56 09 種族値、夢特性ともにガオガエンはヤケモン向けですなwww -- (名無しさん) 2016-11-08 21 58 02 毒伝説のソースください -- (名無しさん) 2016-11-08 22 50 46 https //twitter.com/PhillyBeatzU/status/795967801999626241 -- (名無しさん) 2016-11-08 22 59 02 60/120/110/70/110/130が本当ならロトムよりも硬いや速いやですし、十分可能性はあると思いますぞwww じゃれつくの有無と電気物理技次第ですなwww 関係ないですがボークライいじめがあまりにも度が過ぎてますぞwww -- (名無しさん) 2016-11-08 23 17 05 https //www.youtube.com/watch?v=yRgB17vr7SQ UBポケモン確定ですぞwww -- (名無しさん) 2016-11-09 01 12 55 デオキシスがお役御免になりそうな種族値ですぞwww -- (名無しさん) 2016-11-09 01 14 33 コケコの種族値間違っていたと思われますぞwww https //www.youtube.com/watch?v=hBgKyta1M4c -- (名無しさん) 2016-11-09 01 17 45 コケコの耐久とレヒレの火力が割と厳しめですかなwww しかしブルルの鉢巻ウッドハンマー火力がヤバコイルwww コソクムシ進化後もなかなかヤケモン適正がありそうですなwww -- (名無しさん) 2016-11-09 01 53 23 ブルルは期待できますなwww鉢巻ウドハンでヤンド乱1は可笑し過ぎますぞwwwコケコを迎え撃つには絶好のヤケですなwww レヒレも火力低いですがタイプ優秀ですし採用圏内だと思いますぞwww テテフがそこそこ速くて火力と範囲がヤバコイルなんですがどうしたものですかなwww気合玉あるのでヤットヤードでは厳しいですぞwww逆にこちらが使うとするとチョッキ持たせてもありえるか微妙ですなwww -- (名無しさん) 2016-11-09 02 02 54 マケンカニの進化系は格闘氷で確定のようですなwww しかし役割論理的に氷格闘の複合はありえるんですかな?www -- (名無しさん) 2016-11-09 03 00 04 アローラ以外の全ポケモン種族値が明らかにかなりましたなwwww毒伝説の先程の画像はガセぽいですぞwwww岩毒である可能性はありますがなwwww -- (名無しさん) 2016-11-09 05 34 18 02のBeautyの方はウルトラボーナスですなwwwwありえないwwwwwwww -- (名無しさん) 2016-11-09 06 48 47 コソクムシ2とアンカーはいい感じですなwww -- (名無しさん) 2016-11-09 07 26 36 んんwwwwwwwwwwwwwwwwヤリッパー復権なりますかなwwwwwwwwww -- (名無しさん) 2016-11-09 08 20 10 闘・氷は耐性が3つしかなく飛行・鋼が弱点ですぞwww 有利な相手が少なすぎますなwww -- (名無しさん) 2016-11-09 09 16 24 キテルグマ意外と強いステ持ってるので期待ですなwww -- (名無しさん) 2016-11-09 11 06 55 他のサイトのURL貼るのはどうかとも思いましたが、分かりやすいので貼り付けておきますなwww 不適切でしたら削除をお願いしますなwww http //blog.game-de.com/pm-sm/sm-newpokebass/ -- (名無しさん) 2016-11-09 11 10 07 ゴローニャのリージョンフォルムは夢特性も相まってそこそこ期待出来そうですなwww 水に対しては役割持ちにくいですが、逆に水を呼びづらいと考えることも出来ますぞwww -- (名無しさん) 2016-11-09 11 17 42 ボロデスナC100www足りませんぞwww ヤヤリンは優秀ですなwww一致ウィップがヤバコイルwww -- (名無しさん) 2016-11-09 11 30 00 ゴローニャは爆破を持ってるので、地面を非常に呼びやすそうですぞwww地面に対する有効打があればいいヤケモンになりそうですなwww -- (名無しさん) 2016-11-09 11 36 59 暫定ヤケモン候補 ベトベトン ガラガラ ガオガエン アシレーヌ キテルグマ グソクムシャ? ガガリン? ブルル レヒレ -- (名無しさん) 2016-11-09 11 51 13 あとジャラランガですがこいつは二軍濃厚ですなwww -- (名無しさん) 2016-11-09 11 52 25 カプ・ブルルやばすぎますぞwww 攻 (不明) Lv.50 (A実数値200) 防 クレセリア Lv.50 ダメージ 219~258 割合 96.4%~113.6% 回数 乱数1発 (75%) 急所ダメージ 328~387 割合 144.4%~170.4% 補正 [?グラス] 技 ウッドハンマー 威力 120 タイプ くさ*/物理 攻撃 300+ [実数値][拘巻] 防御 140 最大HP 227 天候 (ふつう) 相性 ×1 [指定] H振りクレセを75%の高乱1wwww×1/2で受ける場合H振りクレセ以上の耐久がなければ無理なんですなwww Sがメガヘラと同じなのでメガ山田が必須級になりそうですなwwwあり得ないwww -- (名無しさん) 2016-11-09 12 39 04 ジャラランガ 75-110-125-100-105-85 ぼうだん/ぼうおん/ぼうじん メイン:流星、気合玉 サブ:ラスカノ、毒づき、地震、岩雪崩、放射(、スケルスノイズ) 大文字もエッジも覚えないのはありえないwwww火力的には微妙としか言えませんが、独特の耐性が環境に合ってたら使えるでしょうなwwwww 物理格闘の最高打点はスカイwwwアッパーwww -- (名無しさん) 2016-11-09 12 41 25 御三家三匹ともヤケモンになれるかと思いましたが、ジュナイパーがダダリンの劣化になってしまわないか心配ですなwww CDの値とかげぬいでなんとか差別化できませんかなwwwww -- (名無しさん) 2016-11-09 13 00 06 期待したいですが物理耐久が想像以上にないのと、現状判明している技だとCがゴミなのがつらいですなwww 教えで熱風よこせですぞwwwさもなきゃHC逆にシロデスナwww -- (名無しさん) 2016-11-09 13 10 03 アシレーヌはBが低いですなwww いつかの論議でBがぎりぎりと言われていたヤリルリより低いですなwww これは2軍も怪しいですぞwww -- (名無しさん) 2016-11-09 13 20 06 ざっと見た感じだと我は Aベトベトン Aガラガラ ガオガレン キテルグマ バンバドロ ダダリン ブルル マッシブーン テッカグヤ 辺りに可能性を感じますなwww キテルグマ、バンバドロは特性と種族値がいい感じなので等倍物理全般に役割持てそうですなwww レヒレは火力が微妙そうなのでどうしても状態異常対策がしたいヤロテスタント向けになる気がしますぞwww シロデスナはボロですなwwwボルーグの無念は晴らせそうにないですなwww ヤザンドラと同タイプで腹筋に役割持てそうな種族値の彼は特性と技次第ですかな?www -- (名無しさん) 2016-11-09 14 20 34 しかしまあ全体的に鈍足戦車型ポケが多いですなwwwゲーフリは論者を増やしたいんですかな?www -- (名無しさん) 2016-11-09 14 23 25 見間違いかもしれませんが解析データ動画ではバンバトロはエッジ覚えないらしいですなwww雪崩は覚えるようですぞwww ナマコブシがろくな攻撃できないと聞きましたがボーナス5に激震走るかもしれませんなwww -- (名無しさん) 2016-11-09 14 33 26 エッジ覚えないなら微妙やもですなwww雪崩じゃ火力不足感が否めませんぞwww ナマコブシはなんとなくボボボボと似た香りがしますなwww無進化でBDだけ異様に高くS5ですからなwww -- (名無しさん) 2016-11-09 14 38 20 アシレーヌは物理耐久がゴミ、レヒレは火力がゴミ やはりパーフェクトな最強水フェアリーヤケモンはアクジェヤリルリちゃん以外ありえませんなwwwww -- (名無しさん) 2016-11-09 14 40 38 メガボルーラの親子愛弱体化+グロパン技マシン削除来ましたなwwwww モジャンボでもほぼ難なく受けられますぞwwwww これはもう革命ですなwwwww あと混乱麻痺が弱体化され今後ますます論者人口が増えると思われますなwwwww 環境 ヤケモン事情がガラリと変わる以外ありえないwwwwwww -- (名無しさん) 2016-11-09 14 52 37 ガオガエンの威嚇解禁に超期待ですなwww耐久種族値は霊獣ランドを超えてますぞwww -- (名無しさん) 2016-11-09 15 59 01 アシレーヌはヤリルリと違ってゴツメやさめはだ受けるような技を持ってなさそうなので大丈夫じゃないですかな?www -- (名無しさん) 2016-11-09 16 02 54 輝石タイプ:ヌルがやばそうですなwww カブトアーマーで急所に当たりませんし、耐久はボリ2よりも高いですぞwww -- (名無しさん) 2016-11-09 16 15 33 同タイプの仲間が耐久微妙なのでそこ克服してるレヒレの需要は確実にあると思うんですがなwww -- (名無しさん) 2016-11-09 16 28 58 レヒレはドロポンムンフォがあるので一致技はヤドランより火力ありますなwwwそれでもC95なので低いですがなwww -- (名無しさん) 2016-11-09 16 41 02 我はマリルリが議論にかけられると思ってますなwwwまあ新しい2体が泥ポン覚えること前提ですがなwww -- (名無しさん) 2016-11-09 16 47 42 同タイプではありませんが近い役割のボリッパーが特性あめふらしとC95を持って来ましたぞwww -- (名無しさん) 2016-11-09 16 51 46 スイクンが零度をレベル技で習得する噂が出てますが大丈夫ですかなwww? -- (名無しさん) 2016-11-09 16 55 02 グソクムシャが優先度+2威力90、出したターンにしか出せない専用虫技を覚えるらしいですが、これは論理としてありえるんですかなwww ありえなそうにも感じますが交代戦でサイクル崩壊を意識するならば考慮の余地はある気がしますぞwww -- (名無しさん) 2016-11-09 17 29 33 輝石ヌルの耐久が明らかにおかしいですぞwww 補正なしHB252振りで特化メガヘラのインファ確定耐え、HB特化に至っては(第六世代仕様の)メガガルーラの捨て身確定3発ですぞwww さらに特防も防御と同じ値ですからD特化も非常に固くなるでしょうなwww メガヘラの抜群インファですら耐えられるとかどうやって突破すればいいんですかなwww -- (名無しさん) 2016-11-09 17 34 22 まず6世代のアローみたいに具足武者自体がありえるかどうかからですかなwww 水虫は個人的に好きですがなwww -- (名無しさん) 2016-11-09 17 35 06 カプ系はテテフ以外は二軍でしょうなwww コケコは高速紙耐久ですが技と耐性が優秀ですぞwwwこのゴミ耐久でもボルトに役割持てるのはさすがですなwww割と役割範囲は広そうですぞwww ブルルは火力がヤバコイルwwwフィールド補正なしでもヤットのジャイロと同等の火力を出せますぞwwwフェアリー技がないのがありえないwww レヒレはいい感じの耐久と等倍範囲がありますなwww流星群を弱くしてしまうのでそのへんは課題ですなwww アシレーヌはヤリルリより耐久無いですなwwwB振り固定ですぞwww -- (名無しさん) 2016-11-09 17 41 51 コケコは攻撃が高いですが特殊型にすると雷の威力がヤバコイルwww アナライズヤバコイルの雷にわずかに火力が劣りますが、タイプが違うので差別化は気にしなくていいですなwww 電気技を無効にする地面はロジシャや草結びで牽制できますなwww -- (名無しさん) 2016-11-09 18 49 20 ブルルはメガホエッジ馬鹿力思念があるので1軍だと思いますぞwww技範囲はそれなりに広いですなwww ヤソクムシャはありえるのかどうか難しいですなwww特性が暴発して交代戦がうまくいかなくなると困りますからなwww役割論理的にありえる先制技というのは面白いですがなwww -- (名無しさん) 2016-11-09 18 50 32 ヤャラドスのレベル技にぼうふうが追加されたようですなwww 他のヤケにも何か変化がないか探してみますぞwww -- (名無しさん) 2016-11-09 19 31 02 UBはどうなんでしょうなwwwwwww個人的にエアームドタイプの奴が気になりますぞwwwwwwwww 強タイプだとおもいますなwww 岩毒はUBでしたがこいつも気になりますなwwwww岩毒自体は役割もてるタイプになりそうですぞwwwwww ジャラランガは論者の目論見通り特殊ベースのようですなwwww馬鹿力すらないとかwwwww バグカメスはちょっと火力残念すぎませんかなwwwwwwメテノが結局役割持てるかも気になりますぞwwwwwwクワガノンがあそこまでSが低いとは思いませんでしたなwwwwほんと今作は論理寄りの環境にみえますぞwww ↑あの羽でどうやって暴風するんですかなwwwwwwブレバよこす以外ありえないwwww初代のときにやっとくんでしたなwwwww -- (名無しさん) 2016-11-09 19 40 23 どうやら疾風の翼が体力満タンの時にしか発動しないゴミになったらしいので草や虫が動きやすくなりそうですなwww 格闘はカプ系が強力で流行りそうなのでちょっと厳しそうですかなwww -- (名無しさん) 2016-11-09 19 42 09 虫は虫で岩先制技とやらでボケモンは厳しいのには変わりなさそうですがなwww -- (名無しさん) 2016-11-09 19 58 46 UBは特性がサイクル戦に役割持てなさそうですぞwwwww それでもウツロイド、マッシブーン、テッカグヤ、アクジキング辺りは候補ですかな?wwww フェローチェとデンジュモクはどっからどう見てもゴミのウルトラボーナスですなwwwww -- (名無しさん) 2016-11-09 20 02 13 ヤッシブーンの脳筋ぶりはヤルトラビーストですなwww -- (名無しさん) 2016-11-09 20 18 18 ナッシーのDがH振りで解決するように上昇しましたがまだ足りませんかなwwwwww -- (名無しさん) 2016-11-09 20 19 32 ヤトウモリにはガッカリですなwwwwww -- (名無しさん) 2016-11-09 20 23 16 レヒレの体重は軽く草結び蹴手繰り威力40相当らしいですなwww -- (名無しさん) 2016-11-09 20 51 26 一見役割持てなそうなヤクジキングですが 298 [0]74 [4]105 [252]220523129053342 D特化でもこんだけ耐久ありましたなwwwwwwwwサザン出る幕なしになりますかなwwwww?火力面で買ってるのでわかりませんかなwwww AとCは同じくらいですが物理よりなので物理型も可能ですなwwwwwwはたきあるといいですなwwww -- (名無しさん) 2016-11-09 20 52 35 それにしても、今回も調整が露骨すぎますぞwwwww まあ初代→金銀のときのエスパー弱体化などもかなり露骨でしたなwwwww どのような環境になるか楽しみですぞwwwww -- (名無しさん) 2016-11-09 20 59 50 主な役割は特殊ですが、ヤザンは地震や不意打ちに耐性があるためBも無下に出来ないんですなwww D振りアクジキングの方が特殊耐久は上ですが、火力や特性等の要因を考えるとヤザンの方が総合力は優れていると思いますなwww -- (名無しさん) 2016-11-09 21 03 56 我もサザンはなんだかんだH振り派なんですなwwwwウツロイドも算出してみましたなwwwww 216 [252]68 [4]151 [0]146883261647304 B振りでも18000は達成するのでアリかと思いましたが我は数値受け方面を安定させた方がいいと考えましたぞwwww 電草氷悪霊あたりを受けられますからなwwwwwwアローはもう環境にいないものとみていいんじゃないですかなwwwwww -- (名無しさん) 2016-11-09 21 08 16 マッシブーンですなwwww 182 [0]160 [4]105 [252]291201911048230 H振りだと34000ありますが十分と判断したのでD振りですぞwwww メガヘラと比較してもBとDの差でまだつり合いとれてますぞwww 役割を安定させたいのであればやはりD振り安定でしょうなww -- (名無しさん) 2016-11-09 21 13 38 ヤから始まるポケモンが3匹も増えたのにどれも役割を持てないのはありえないwww -- (名無しさん) 2016-11-09 21 14 50 ウツロイドは我もD振りでいいと思いますぞwww マッシブーンは野菜みたいな種族値してますしどっちでもいいですなwwwメガヤラの対象は物理が多かったので我はH振り派ですなwwwまあこればっかりは環境次第ですなwww -- (名無しさん) 2016-11-09 21 22 17 ヤローニャヤラヤラも期待できそうですがDが不安すぎますぞwwwww 特にゴローニャはエレキスキンなので期待の物理電気ですなwwwガラガラは耐性優秀すぎますしなwww -- (名無しさん) 2016-11-09 21 24 39 無効化するガラガラはともかくゴローニャコケコは半減でも致命傷を負いかねないDなので微妙な気がしますなwww -- (名無しさん) 2016-11-09 21 28 00 スキン系特性は弱体化してそうですなwwwww 情報を待つ以外ありえないwwwww -- (名無しさん) 2016-11-09 21 30 33 クワガノンはこんな感じの構成ですかなwwww 雷さざめきめざこエナボorボルチェン エナボ覚えてくれるとは思いませんでしたなwwwwwwwwほぼ完璧といっていいですぞwwww -- (名無しさん) 2016-11-09 21 50 06 フィールドの倍率が据え置きかどうか情報出てましたかなwww流石に1.5倍だと火力がやばすぎですぞwww -- (名無しさん) 2016-11-09 21 51 55 クワガノンはそのための浮遊でしょうなwwww浮いてる電気は恩恵を受けられませんぞwwwwwww -- (名無しさん) 2016-11-09 21 59 54 ファイヤーが新技を習得するようですなwww 英語名でBurn Up、習得レベルは99ですなwwwレベル上げめんどくさそうですなwww 威力130、命中100の特殊炎技で、使用後の特攻低下がありませんなwwwしかし、使用後は炎タイプが消えるようですぞwww おそらく炎タイプが消えるのは交代で治るでしょうし、ファイヤーより遅いポケモンに水技を打たれても等倍で受けられますなwww タイプ一致でなくなるデメリットもオバヒの特攻低下に比べればマシですなwww -- (名無しさん) 2016-11-09 22 18 52 いくら地格電に耐性があるとはいえ、岩炎の弱点剥き出しでH77B90D75じゃサブ痛すぎてヤワガノン足り得ないんじゃないですかな?www柔らかいですなwww -- (名無しさん) 2016-11-09 23 19 27 Z技はタイプ相性で無効化されてもZクリスタルが消費されてしまうようですなwww あと守る系の技を貫通するようですが威力は少し下がってしまうそうですぞwww -- (名無しさん) 2016-11-10 01 16 59 上の方もおっしゃっていますが、ボマコブシはボーナスシックスになり得るんでしょうかなwww? 名前は役割を持てる他のボーナスポケモンとは少し違いますなwww -- (名無しさん) 2016-11-10 05 26 23 メインでやりたいことがボーナンスとほぼカブるのが色々と問題ですなwwwついでにボボボボと能力配分が似ていてボンノーンボッキーと色がカブりますぞwww カブりもですが自己再生、あられ、どくどく(論理でいいのか?)といったダメージソースが存在したり、カウンター(通常はありえませんがなwww)もある以上ネタとしてはかなり薄くなる気がするんですなwww それ言ったらボーナンスもカウンター使えるだろとかボッキーボボボボは火力が低いだけで高火力攻撃技は使えるだろとかありますがなwwwやはり名前が役割持てないのと妙に小細工面が器用な分どうしても見劣りしますぞwww 一応ボーナスファイブの悩みである悪霊の一貫を減らせたりもするのでボーブルボブカスボグトリオと並んでボーナス2軍(?)レべルはあると思いますなwwwボグトリオといえばアローラのふさふさ個体はどうなんでしょうかなwww -- (名無しさん) 2016-11-10 08 25 08 ボーナスシックス、つまり真のボーティですなwww 割と戦えそうなのはきっと気のせいですなwww -- (名無しさん) 2016-11-10 10 51 07 しかしメガガルーラとふいうちの弱体化で、ヤティオスがふいうちを2回耐える可能性が出てきましたなwww そもそもメガガルーラが環境に残り続けるかは疑問ですがなwww -- (名無しさん) 2016-11-10 12 27 36 キテルグマの種族値みましたがヤリテのアローラ版と言うような感じがしますなwww HP種族値が高いのでB極振りが最硬になりますなwww 特性とセットで物理受けとしてどれだけ環境に役割持てるかになりますなwww 元々格闘で半減の岩は非接触な技が多いため機能せず、接触技の多い格闘技は実質等倍ですが役割論理的には居座りにくい状況ですなwww ノーマルタイプは絶対抜群取れない攻撃属性故にサブで抜群を取った方が威力を上回る場合が出てきますから、接触技持ちの役割対象の数によってはノーマル技を切って役割遂行用に技範囲を広げる策もありそうですなwww -- (名無しさん) 2016-11-10 12 40 12 上の方のブルルの考察を読んでそんな馬鹿なwwwと思い攻撃指数を計算してみたんですなwwww A実数値200*ウッドハンマー120*タイプ一致1.5*鉢巻1.5*グラスフィールド1.5=81000という結果になったのですがこれで本当にあっているんですかなwww 導いていただく以外ありえないwww -- (名無しさん) 2016-11-10 13 21 57 あってますなwwwウドハンZだと威力427になるので火力が85400になり、H252B4クレセも確1となりますなwww テテフの控えめサイキネZは78600で、眼鏡サイキネだと60600ですなwww簡単には受かりませんぞwww -- (名無しさん) 2016-11-10 15 24 57 厨ポケが軒並み弱体化を食らう中ボブの調整情報が入って来ませんぞwwwそれどころか竜舞()を手に入れたらしいですなwwwwww役割論理的には剣舞よりはマシでしょうが、露骨なボブびいきはありえないwwwwwwもっともヤツは種族値くらいしかいじるところがないんでしょうがなwwwwww -- (名無しさん) 2016-11-10 16 52 39 謝罪以外ありえないwww -- (名無しさん) 2016-11-10 17 13 30 解析を見直していますが、グソクムシャの技範囲、威力が極めて狭いようですなwww 水一致は85で虫一致は90(もっとも打ち合いに弱すぎるので最悪認められず80になる恐れも) サブはどくづき岩雪崩瓦割りの3つしかないようですなwwww -- (名無しさん) 2016-11-10 17 37 06 また、UBはバトルツリーに参戦可能なようですなwwwレート進出の恐れがありますぞwww 中でもステが強力なカミツルギの対策は固めたほうがいいかもしれませんぞwww -- (名無しさん) 2016-11-10 17 42 33 今回の特性・技・種族値に関する多くの変更は論者にとって追い風ばかりではないですかなwwwwぼいかぜはありえませんがなwwww -- (名無しさん) 2016-11-10 18 09 07 ゲンガーは浮遊から呪われボディになったようですが一見弱体化しているようで通常襷型は強化されてしまった感じになっていますなwww ヤンギ以外の物理悪タイプなどが何も考えずに拘り抜群技を打ちにくくなってしまいましたなwww -- (名無しさん) 2016-11-10 18 43 04 まあ悪だけに悪あがきするんですかなwww みちづれ連打されるだけでしょうしなwww ちなみに呪われは接触限定でしたっけな?www ヘドゲンのことがあるので気になりますぞwww -- (名無しさん) 2016-11-10 18 49 49 7世代はみちづれはまもるのように連続使用は失敗するようですぞwww ボろわれボディは旧世代のままだとしたら非接触にも反応しますぞwww -- (名無しさん) 2016-11-10 19 18 21 ナマコブシのページですが、せめて第7世代のポケモン(マギアナは除く)の個別ページ作成はサンムーン発売日まで待ちませんかなwww 奴の性能が腹筋に役割を持てるのは分かりますが、これは編集履歴でナマコブシには進化が無いとネタバレしているようなもんですぞwww ネタバレページは隔離しているのですからこの辺は自重する以外ありえないwwwww -- (名無しさん) 2016-11-10 19 22 48 SMポケモンの覚えられる技がわかる解析サイトがあれば教えてくれませんかなwwwwwwww -- (名無しさん) 2016-11-10 21 07 51 日本語版ですなwwww -- (名無しさん) 2016-11-10 21 08 32 現時点で色々と解析情報出てきてますが結局新メガは無かったんですかなwwwwwwww -- (名無しさん) 2016-11-10 21 20 50 2chにチラホラ技翻訳してくれてる方がいましたなwwwwwww気になる方がいれば張ったほうがよろしいんですかなwwwwww -- (名無しさん) 2016-11-10 22 39 53 そういえば、今回もヤドランはドロポンを覚えないようですなwwwwありえないwww -- (名無しさん) 2016-11-10 22 44 54 ブルルはおそらく一軍入りするぞなあが、しぜんのいかりがアリエールかナーイかで意見が割れるところまで我は予見しましたぞwwwwwwwww -- (名無しさん) 2016-11-10 23 15 18 しぜんのいかりはガーディアン渡すのであれば要考慮ですかなwwwそんなに技範囲は広くないですしなwww -- (名無しさん) 2016-11-10 23 35 23 ブルルレヒレ程の火力があるとチョッキで耐久面の補強をしたくなりますぞwwww -- (名無しさん) 2016-11-11 01 51 52 テテフの間違いですぞwww -- (名無しさん) 2016-11-11 01 53 03 ネクロズマは他UBより種族値高いですが600族ですしレートで使える認識でいいのでしょうかなwww 実質フィルターと思しき特性とバランスの良い種族値、威力の上がったはかいこうせんのエスパー版、再生回復持ち、 威力不足感のある一方でそれなりの種類のサブ技、剣舞瞑想鉄壁ボディパステロ電磁波両壁アシパ重力トリルとなんでもござれ枠な気がしますなwww 単エスパーなので論理的には生まれ変わる以外ありえませんが、敵にするとかなり面倒くさそうですなwww器用貧乏で終わってくれると良いのですがなwww -- (名無しさん) 2016-11-11 02 50 54 攻撃技は貧弱ですが、そこそこ高めの耐久から多彩な補助技を使ってくるのは厄介かもしれませんなwww迅速に処理できるようにしておいたほうがいいかもしれませんなwww -- (名無しさん) 2016-11-11 04 46 38 http //i.4cdn.org/vp/1478785884731.jpg とりあえず我はムーン買うことに決めましたぞwww -- (名無しさん) 2016-11-11 10 04 46 我は両方買いますぞwww ロムが2つあれば何かと便利ですからなwww -- (名無しさん) 2016-11-11 11 09 53 ガブリアスとフライゴンが対になっていれば完璧でしたなwww -- (名無しさん) 2016-11-11 12 42 14 ムーバー解禁までは、302体しか捕まらないのですかなwww現状わかってる限り、一軍がヤマダ、ヤタ、ヤャラしかいませんぞwww二軍も指で数えられる程度ですなwww -- (名無しさん) 2016-11-11 14 32 44 ところで攻撃技以外にもZ技があるみたいですが追加効果でHP全回復するはらだいこ大丈夫なんですかなwww 万が一不利対面で先制技持ちZ技はらだいこなんて来たら目も当てられませんなwww -- (名無しさん) 2016-11-11 14 52 33 結局UBはレートで使えるんですかなwwwww ウツロイドは夜の役割持てそうですがなwwwwww -- (名無しさん) 2016-11-11 14 57 47 幻と違って頑張って調整した感ありますし使えると思いますぞwww 物理に滅法強く、回復しながら戦えて技範囲も火力も素晴らしいヤッシブーンを早く使いたいんですなwww等倍以上か紙耐久に吸血打ってるだけで不沈艦になりえますなwww -- (名無しさん) 2016-11-11 15 08 09 いくらなんでもジャラランガ酷すぎませんかなwww こんなゴミ異教徒すら使いませんぞwww期待していただけに残念ですなwww ガブリアスを超える600族を出してはいけないルールでもあるんですかなwww -- (名無しさん) 2016-11-11 16 23 35 https //paste.ee/r/mvJ70 攻撃Z技はどうなんでしょうなwww補助Z化のほうが良い気もしますぞwww -- (名無しさん) 2016-11-11 16 24 28 安全ではないサイトと出ましたぞwww -- (名無しさん) 2016-11-11 16 28 08 Z技版ジオコントロールがヤバすぎですなwwwww A1段B3段C1段D3段S3段UPとかチートすぎませんかなwwwww -- (名無しさん) 2016-11-11 16 36 29 Z技版腹太鼓もなかなかチートですぞwwwww 攻撃上昇した後にHP全回復はありえないwwwww -- (名無しさん) 2016-11-11 16 41 53 じゃれつく、アクアテールの威力が100に上がりましたなwwwww 順調にヤリルリ強化されていきますなwwwww H4カイリューが冷P抜きでも超高乱で飛ばせる時代が来ますなwwwww -- (名無しさん) 2016-11-11 16 43 23 Z技置き土産は後続のHP全快らしいですなwww 一度消耗した積みエースがもう一回遊べるドンですぞwww もっとも積み技使った瞬間にヤケモンのフルパワーで粉砕する以外ありえないwww -- (名無しさん) 2016-11-11 16 47 18 コータスがヤバそうですぞwww クレセリアレベルの物理耐久にキュウコンを凌ぐ火力+技範囲、フルオート晴れで水弱点消えますなwww マリルリに役割持てなくもないとかヤバコイルwwwww -- (名無しさん) 2016-11-11 16 56 59 ゲンガーに躊躇なく地震を撃て、メガクチートの剣舞ふいうちを耐えられて、ボルーラはむしろ鮫肌を生かして後出しから狩れる可能性が出てきて、期待の新ドラゴン600族は超絶残念性能で余裕でカモれるとかガブリアス優遇されすぎですぞwwwww -- (名無しさん) 2016-11-11 17 04 35 威嚇+火傷しない+良ステのガオガエンがヤケモンとして期待されてるようですが、威嚇ヤケモンは格闘か岩に強いイメージが我には有りますなwwwこのトラ3は地面・格闘・岩とメジャーな物理タイプどれもが弱点な上に役割対象の超・霊はほぼ特殊寄りで威嚇がミスマッチに感じますぞwwwどなたか論理素人の我にヤオヤエン足り得る魅力を教えていただけませんかなwww -- (名無しさん) 2016-11-11 17 22 12 ガオガエンの特殊耐久は別に低くないので超・霊は別に受けられますぞwww 新しく追加されるガラガラやブルルにも役割持てますしなwww むしろ心配なのは全世代メジャーだった格闘に役割持てないガガリンなのですがこちらは大丈夫ですかな?www -- (名無しさん) 2016-11-11 17 34 39 ガエンは特殊耐久もヤザンを僅かに超える程度の耐久はありますぞwww しかしサイクル回しにはマッチしてそうですがこいつ単体で役割を持てる相手が少なそうなのがやっぱり気になりますなwww -- (名無しさん) 2016-11-11 17 40 03 ガガリンwww地球は青いですなwww -- (名無しさん) 2016-11-11 17 55 45 その誤植に我も気付いたので訂正しようとしたら割り込まれましたなwwwありえないwww とにかく70-100-90では耐久が不安すぎますぞwww役割対象少なさそうですなwww -- (名無しさん) 2016-11-11 17 59 01 上を取れる相手もほぼ皆無ですし、上から2発で沈められることも多そうですなwww ところで、ブルルとヤンドをどうしても一緒に組ませたいときは特殊ヤンドもありえるんですかな?wwwそれともネタの域を出ませんかなwww 大地の力は半減になりませんし、ヘド爆やめざ飛でブルルメガヘラマッシブーンなんかの処理が楽になりますなwww一致技の火力が貧弱過ぎるのが難点ですなwww -- (名無しさん) 2016-11-11 18 16 16 ↑4・5回答感謝する以外ありえないwwwガエンはヤンド以来の猫ヤケなれそうなので実はとても期待しているのですなwww -- (名無しさん) 2016-11-11 18 52 50 ガエンは物理ガルドを受けられますが聖剣のせいで威嚇が意味ないのが玉に瑕ですなwww と書きそうになりましたが聖剣は相手の変化でしたなwwwいけますなwww -- (名無しさん) 2016-11-11 19 00 15 ↑2 霊ヤンドでブルルは見れませんぞwwwAB振りでも鉢巻ウドハンで低乱1ですなwww対面なら必然力で低ダメージ引いて突破できますが役割放棄ですぞwww -- (名無しさん) 2016-11-11 19 06 45 ↑2ではなく↑3でしたなwww それと特殊ヤンドなのでBC振りですなwwwミス多すぎてありえないwww -- (名無しさん) 2016-11-11 19 07 59 ガエンの主な役割対象は ハッサムナットドランガルドブルルカミツルギ辺りですかなwww -- (名無しさん) 2016-11-11 19 19 11 ↑2 ↑3 グラスフィールドでは味方の地震も弱るので、ブルル入りヤーティでヤンドを使うにはどうするか?って意味じゃないですかな?wwww ヤケムーバー産がレートで使えるかどうかは知りませんがなwwww -- (名無しさん) 2016-11-11 19 21 05 ↑ それに加えて、ブルルのデメリットを回避できる以外の特殊型の利点についても考えてみたというところですなwww ↑4 ブルルがS振り少なそうだからこちらが無振りでも上取れないかという願望込みですなwww抜かれたら厳しいのは確かですなwww ブルルはヤンドに受け出されそうですし、その後下手に引くとウドハンなどで大ダメージ喰らいそうなので楽に倒せる手段があればよいのではないかと思ってましたなwww -- (名無しさん) 2016-11-11 19 27 10 特殊ヤンド以外にも物理型に地面Zを搭載してデメリット回避というのもありますなwwwこっちのほうがいいかもしれませんなwww -- (名無しさん) 2016-11-11 19 56 41 ブルルの範囲は草格超岩でしたかな?wwwギルガルド、メタグロス、ボスゴドラ、ヤシギバナ、UBの鋼飛行の奴が現実的ですかなwww それよりテテフがヤバすぎますぞwww姉と同等のC、95と高めのS、そしてきあいボールも完備ですなwww誰で受けろというのですかなwww 論理とは関係ないですが先制技も効かないので異教徒も苦戦しそうですぞwww力が弱いので状態異常で戦うとは何だったのですかなwww ヤオガの役割関係は 有利:エーフィ、キリキザン(珠)、ギルガルド、ゲンガー、ジャローダ、ナットレイ、ヤミラミ、UB草鋼、UB鋼飛、UB超、(オバヒ両刀の場合)エアームド、ソーナンス 不利:カイリュー、カバルドン、カプ・レヒレ、ガブリアス、ギャラドス、サーナイト、サザンドラ、ジャラランガ、バシャーモ、バンギラス、ボーマンダ、マリルリ、ランドロス、その他格闘 備考:クチートのじゃれエッジ以外に繰り出し可、神器持ちならニンフィア対面突破可、ハッサムに対面有利 …はたきおとす覚えてからが本番ですかなwwwボッキーポリ2あたりが役割対象に追加されますぞwww 鈍足らしいので異教徒型でねこのて胞子とかはしてこなさそうなのが救いですかなwww -- (名無しさん) 2016-11-11 20 02 08 ソルガレオ最強ですなwwwwフレドラとエッジまで覚えるのでグロスとは差別化余裕ですぞwwwww1シーズンはこいつで無双以外ありえないwwww故にサン以外ですぞwwww -- (名無しさん) 2016-11-11 20 15 20 いじっぱりガオガエンは持ち物がはたきおとされていてもクロスチョップでH振りバンギラスを確1ですなwww サザンドラに対しては相手とこちらの持ち物次第ですがなwww -- (名無しさん) 2016-11-11 20 18 11 テテフは高いCに加えて夜の役割も持てますなwwww レヒレおばさんはありえないwwww -- (名無しさん) 2016-11-11 20 53 35 テッカグヤは技範囲は素晴らしいのですが打点が弱いですぞwwwwwwwwヤドランを下回るレベルの火力なので眼鏡必須ですなwwwwwww 文字エナボめざコ地震エッジと範囲は色とりどりなんですがなwwwwwww異教徒型だとやどりぎ耐久型が流行りそうですぞwwww -- (名無しさん) 2016-11-11 21 15 09 遂に命中が90となり、でんじはが真にぼんじはとなりましたなwww ヤティや山田のような比較的早いヤケモンには朗報ですなwwwいくらヤケモンにとって素早さの優先度が低いとはいえ決して不要というわけではないですからなwww -- (名無しさん) 2016-11-11 21 19 07 テッカグヤはヘビボンもありますなwww物理よりでもいけそうですし、技構成迷いますなwww -- (名無しさん) 2016-11-11 22 10 38 テテフ対策をしたいのですがおそらくヤードやアイスはムーバー解禁まではいないのでメガマンダ対策も兼ねてメガヤタがヤーティ必須になりそうですなwww -- (名無しさん) 2016-11-11 22 24 21 ちゃんとは調べてないのですがレイクン復活ってマジですかなwwwS振りとかされてたら上取れるヤケモンなんぞいませんし不利対面から零度2回ぶっ込まれますぞwww対策できるんですかなwww -- (名無しさん) 2016-11-11 22 30 26 スイクンのレベル1技に零度があるのは本当ですなwww -- (名無しさん) 2016-11-11 22 42 44 https //game8.jp/pokemon_sun_moon/zukan/87604 ここ、新ポケの技が見れますぞwww旧ポケの追加された技が見れないのは残念ですが参考までに。不要であれば削除していただいて構いませんぞwww -- (名無しさん) 2016-11-11 22 50 59 輝石もおそらく続投するでしょうから輝石ヌルの対策も考えなくてはいけませんなwww -- (名無しさん) 2016-11-11 23 00 55 テテフはドレインキッス覚えるみたいですなwwww 論理的にありえない技だが夜の役割には大いに貢献しますぞwwww -- (名無しさん) 2016-11-11 23 16 08 輝石ヌルは回復技がありませんぞwww余裕ですなwww -- (名無しさん) 2016-11-11 23 19 30 接触に関わってくる特性や技が一気に増えてますなwwww 被接触技かどうか覚えるのも面倒ですなwwww -- (名無しさん) 2016-11-12 00 09 53 ガオガエンの夢特性が「いかく」ですなwww -- (名無しさん) 2016-11-12 08 41 59 テッカグヤは体重が1トン近くあるようですなwwww ヘビボンの最大威力を出せる相手の数がヤバコイルwwww -- (名無しさん) 2016-11-12 11 02 08 実質威力120と見てよさそうですなwwwしかしヘビボンを活かす物理型にすると文字が弱くなるのが難しいですなwww ところでチョッキテテフはありえるんですかな?wwwH175調整にすると特殊耐久が36225ですぞwww -- (名無しさん) 2016-11-12 11 20 36 ダダリンはどうやらじしんを覚えるようですぞwwwただ新環境で役割対象の格闘が生き残れるかわかりませんなwwwバシャーモしかいない気がしますぞwww -- (名無しさん) 2016-11-12 11 41 21 超火力エスパー2種を打ち分け出来てムンフォ気合い玉雷草結びなどの高威力サブも使えるとか正直ヤバすぎですなwww カプレヒレカプコケコにも強いですし考察の余地はありそうですぞwww -- (名無しさん) 2016-11-12 11 49 27 テテフは耐性が怪しいですぞwww -- (名無しさん) 2016-11-12 12 00 30 メガシンカ直後にSが切り替わる仕様になったので相対的にヘラノオーは弱体化ですなwww 逆にマンダやグロスは強化ですなwwwガッサなどいるか知りませんが山田は速攻抜けますなwww -- (名無しさん) 2016-11-12 13 17 56 グロスの強化は論理的にはプラスの方が大きいでしょうなwww 現状テテフにまともに役割持てそうなのがこいつくらいしかいないですしなwww ↑5 HP175×特防138×チョッキ1.5でトレ天にてざっくりと何体かダメ計しましたなwww 珠霊獣ボルトロスの10万確定3…後出し出来ていますなwww出回っている噂通りなら超技で珠ダメ圏内確定ですなwww 眼鏡サザンドラあくのはどう確定3、珠ラスカ超低乱2(控えめ)…役割持てていると言ってもいいでしょうなwww 眼鏡Wロトムのハイドロポンプ低乱2(27%程度)(控えめ)眼鏡最大打点でこれなので基本的に役割持ててると言って差し支えなさそうですかなwww ウルガモス1舞大文字確定2、珠大文字中乱2(66%程度)、珠さざめき確定3(両方控えめ)…少々厳しいですなwww対面ならショックで行けますかなwww ポリ2、トゲキッス、ラティオスあたりは低火力もしくはタイプ受け可なので計算するまでもないですかな?www フィールドを上書きしたり、ゲンガーに対面勝ち出来たりする点なども強みですかなwww 神器を持たずに広範囲と高火力を持ちここまで役割を持てるなら上出来だとは思いますが、結局はバンク解禁後にならないと分かりませんなwww -- (名無しさん) 2016-11-12 13 28 31 テテフはアローラベトンで余裕だと思いますぞwww 高い特殊耐久に超無効その他等倍以下、それに加え一致物理で弱点を突けるのでテテフメタ筆頭だと思いますなwwww ヤタと違いサブで弱点を突かれる心配もありませんぞwwwシャドボ搭載率がどの程度のモノになるか分かりませんがなwww -- (名無しさん) 2016-11-12 13 51 01 というかアローラベトン叩き落とすデフォで覚えられるんですなwww 懸念されていた悪技の火力も心配無さそうですし2軍入りはほぼ確実ですかな?www霊を受ける際のボにび()が不安ではありますがなwww -- (名無しさん) 2016-11-12 14 00 25 メガシンカの仕様変更によってヤシギバナの葉緑素が役に立たなくなりますな…www -- (名無しさん) 2016-11-12 14 11 54 RFベトベトンの役割対象はゲンガー、カプ・レヒレ、カプ・テテフ、ポリ2、ジャローダあたりですかな?www ゲンガーは鬼火を貰うと厳しく、コケコは電気技が厳しそうですなwww既存のフェアリーポケも繰り出しは厳しいですかなwww -- (名無しさん) 2016-11-12 14 26 08 フェアリーは役割関係微妙ですなwww対面なら余裕ですが受け出しは難しいでしょうなwww特殊超霊ピンポ枠になりそうですぞwww -- (名無しさん) 2016-11-12 14 33 06 吸血が威力80の物理技になったようですが、 シザクロは威力上がっていたりしないのですかなwwww 威力100近くにはなっていてほしいですなwwww -- (名無しさん) 2016-11-12 16 52 02 アローラベトンはちゃんと叩き覚えますぞwww -- (名無しさん) 2016-11-12 17 10 12 アイスハンマーwwwwヤキノオーはさっさと覚えてくる以外ありえないwwww -- (名無しさん) 2016-11-12 18 54 33 http //i.imgur.com/iZqYgIB.jpg http //i.imgur.com/PNV8aRE.jpg -- (名無しさん) 2016-11-12 19 02 32 ↑ おお!これはありがたいですなwwwwこれまで王冠に関して様々な懸念がされていましたが、これではっきりしましたなwwww -- (名無しさん) 2016-11-12 19 18 22 毒悪はヤケモン資質があるんでしょうかなwwwwww?ドラピやスカタンがなれない現状があるのですし厳しいんじゃないですかなwwwww テッカグヤは物理特殊両方の方がありえるでしょうなwwww 物理ならばヘビボ地震エッジ蜻蛉or文字 特殊ならばヘビボorラスカエアスラ文字エナボorめざ氷 特殊型は無振りヘビボのが鋼指数で2000ほど勝ってますなwww物理だと飛行技は入らないでしょうなwwww地面対策のエナボも欲しいところですなwwww ですが特殊の旨みはやはりガブマンダを殺せるめざこが打てる点ですなwwwwwwwタクンの眼鏡めざコでガブ確一なので多分珠でも落ちますなwwwww -- (名無しさん) 2016-11-12 21 03 17 以前も同じようなやりとりがありましたがボラピボカタンは種族値と技が原因でヤケモンの素質が無いだけですなwww毒悪自体は優秀ですぞwww 優秀な草霊でヤケモン足り得ないボーロットボンプジンと似たようなものですなwww -- (名無しさん) 2016-11-12 22 52 29 https //game8.jp/pokemon_sun_moon/zukan/100009 UBのテッカグヤはどうですかなwwwエアームドは火力不足ですが鋼飛行のタイプ自体は優秀ですなwwwこいつも少々火力不足感はありますが体重999kgなのでヘビーボンバーだけは高威力で打てますなwww -- (名無しさん) 2016-11-12 23 01 31 毒悪は超霊を受けやすい組み合わせですしなwww メインウエポンを半減にするだけでなく、超霊のサブウエポンになりやすい闘や妖を等倍に出来ますからなwww ただし弱点が少ない代わりに耐性も少ないのは事実ではありますなwww -- (名無しさん) 2016-11-12 23 15 29 アローラベトベトンのタマゴ技においうち持ってますぞwww 採用する以外ありえないwww -- (名無しさん) 2016-11-12 23 20 57 カグヤは色々とギリギリな感じは否定できませんがどのボブに対しても安定した役割を持てる以上ヤケモン足り得るでしょうなwwwあやつが環境から消えるはずがないですからなwww 仰る通り毒悪は耐性が少ないので超霊ピンポですなwww 環境に超霊が多ければ入れる、といった選択肢の1つになれるので2軍に相応しい複合タイプだと思いますぞwwwようやく技も種族値もまともな毒悪が出てきたので嬉しいですなwwwww -- (名無しさん) 2016-11-12 23 22 48 ギリギリかと思ったらカグヤHP97もあるんですなwwwHが十分なのでB振り出来そうですなwwwH76に空目して微妙かと思ってましたぞwww謝罪以外ありえないwww -- (名無しさん) 2016-11-12 23 35 17 ↑18 霊ボルトはヘドウェが増えそうなのが心配ですなwww珠十万→ヘドウェは臆病なら低乱ですが、控えめだと無理ですぞwwwあと特殊耐久振られてると落ちないこともありますなwww ミトムはH振りだと確1にならないのがネックですなwww上取ってれば2発で落ちますがなwww 他にもジャロのリフスト2連を確耐えしますがサイキネが25%の低乱1なので砂ダメなどがいりますなwww ミトム然りジャロ然り、テテフは火力強化しないと確定数がずれる相手が多いのがネックですぞwww耐久相手なら眼鏡やZをぶち込みたくなりますなwww 後は臆病襷テテフのサイキネ→シャドボ2連確耐えで、控えめは恐らく中乱数ですなwww相手の持ち物次第ではありますが、シャドボ持てばある程度は有利に立ち回れますなwww Showdownが解禁されたら上手く使えるか試してみますかなwww -- (名無しさん) 2016-11-12 23 44 46 鉢巻ヤンギの追い討ちでテテフが94%の乱1ですなwww相手が拘りの場合限定ですが、こういう処理の仕方もあるかもしれませんなwww メガの場合は控えめ気合玉を最高乱数以外耐えますが、追い討ちではギリギリ確2ですなwww 実はチョッキヤュバルゴがテテフの攻撃をめざ炎以外全て3耐えしてこちらからのアイアンヘッドで確1なのですが、ピンポな上に後続に負担がかかりませんなwww -- (名無しさん) 2016-11-13 00 03 21 ↑2 論理的にありえるのかは知りませんが、HD特化@火力アイテムだとどうなるんですかな?www -- (名無しさん) 2016-11-13 00 35 36 ↑ まず論理的にあり得ませんが、HD特化@眼鏡だと特殊耐久32391、特攻225ですなwww H振りミトムがサイキネでも落ちない上に眼鏡ハイポン2発で沈みますなwwwここまでして拘るメリットは薄いですなwww草結びでカバ確定くらいは一応いけますなwww ↑4 ボルトが珠持ちなら落とせない可能性は考えなくていいですなwwwオボン持ちなどの耐久振りの場合とゴッチャにしてしまいましたなwww -- (名無しさん) 2016-11-13 01 03 07 後は特殊マンダやダストのないゲッコもチョッキテテフで相手できますなwww本当にあいつのダストが憎いですなwww -- (名無しさん) 2016-11-13 01 11 19 ところでZクリスタルは発動したあと消滅するんですかな?www するのであればテッカグヤにアクロバットを持たせられるんですがなwww -- (名無しさん) 2016-11-13 01 20 59 消滅しませんなwww -- (名無しさん) 2016-11-13 07 28 13 んんwwwその発想はありませんでしたぞwww 同じように考えるとヤライオンもヤンドロスには使えない高火力飛行技+アクロバット復活できる可能性がありますなwwwそれで再び2軍以上に戻ってこれるかは分かりませんがなwww -- (名無しさん) 2016-11-13 08 48 09 取れるポケモンがどう見てもムーン優勢ですぞwww 財布への負担があるので我はサンしか買ってませんぞwwwありえないwww -- (名無しさん) 2016-11-13 08 51 36 恐らく悲報と思われますぞwww 特訓を使ったメタモンは親にしても子には元の個体値しか受け継がれないらしいですぞwwwwバンク解禁されるまでは乱数産のメタモンも使えないのでそれまでは王冠を集めまくる日々がつずきそうですなwww また、めざパのタイプも変わらないらしいので、めざ炎ラティにCぶっぱできますなwww 既出なら申し訳ありませんぞwwww -- (名無しさん) 2016-11-13 10 23 14 めざパ採用の際は王冠を使うのがデフォになりそうですなwwwww ところで、威力やタイプ決定の仕様はそのままなのですかな?wwwww -- (名無しさん) 2016-11-13 10 48 42 個体値を下げる王冠は無いんですかな?wwwww 特殊ヤケやジャイロヤケは寧ろ低個体値のみの厳選が必要になりそうですなwwwww -- (名無しさん) 2016-11-13 10 59 05 ↑ ないみたいですなwww ↑6 http //www.smogon.com/forums/threads/pokemon-sun-moon-battle-mechanics-research.3586701/ ここに Z-Moves can't be Knocked Off and are not consumed after using a Z-move. と書かれてたからZクリスタルは使ったあと消滅しないものと考えてたんですが違うんですかな?www -- (名無しさん) 2016-11-13 11 36 20 フォーラムだからそこで聞けばいいんじゃないですかなwww 旅の時にZクリスタルの消費気にしてるって趣旨かもしれないのでその文だけじゃ判断できませんぞwwww 我も扱いはメガストーン同様かと思ってますがなwwww -- (名無しさん) 2016-11-13 12 54 31 Z技でアクロバットを使っても威力100なので役割を持てませんぞwww 最初から持ち物を持っていないほうがマシですなwww -- (名無しさん) 2016-11-13 16 21 51 新ポケかつ一般で役割持てるポケモンっているんですかな?www バクガメスやシロデスナは期待はずれでしたなwwwジャラランガも終わってますなwww -- (名無しさん) 2016-11-13 16 45 21 ↑↑ それだけではなくて、他の技でZを消費すれば、 高威力のアクロが撃てるのでは? -- (名無しさん) 2016-11-13 17 06 08 結局錨のポケモンはどうなんですかなwww? -- (名無しさん) 2016-11-13 17 24 00 アクロは実際に検証しないとわかりませんなwwww 錨のポケモン=ダダリンはタイプ一致ウィップ・ジャイロを使えて地震も覚えるので期待出来ますなwwww -- (名無しさん) 2016-11-13 19 27 23 とはいえジャイロ打つには40は早すぎるので微妙ですなwwwwしかも一致霊はシャドクロ止まりですなwwwwそれでもジュナイパーよりは指数ありますがなwwwww -- (名無しさん) 2016-11-13 19 30 10 ダダリンはアンカーショットとかいう鋼版かげぬいを覚えるようですなwww ただ威力80なのでこっちもこっちで微妙ですなwww -- (名無しさん) 2016-11-13 19 44 40 交代読み交代を防げるので威力不安定なジャイロよりマシかもしれませんぞwww -- (名無しさん) 2016-11-13 19 45 48 鋼とゴーストの範囲はかなり優秀なので受けづらさを重点にして運用するのがいいのかもしれませんなwww -- (名無しさん) 2016-11-13 20 00 19 ダダリンは攻撃面は申し分ないものの、受けがやはり不安ですなwww正直微妙だと思いますなwww 一般ポケで有望なのはガオガエンとキテルグマだと思いますなwww キテルグマはどちらかというと高いタイマン性能のおまけでそれなりの受け出し性能がついてくるようなイメージですがなwwwバシャマンダなどに不利対面を作らないのはいいですが、Z技の非接触や物理よりの弱点がネックですなwwwAB振りで物理耐久が26000近くなるので強いと思うんですがなwww -- (名無しさん) 2016-11-13 20 14 16 バンク解禁前の特殊な環境では どんなヤケモンが有利になれるのか全く見当がつきませんなwwwww そもそもアローラにはいないポケモンもかなりいるようですからなwwwww しかし個人的には、このような手さぐり感が好きだったりしますぞwwww -- (名無しさん) 2016-11-13 20 24 56 同意ですなwwwしかしバンク解禁までに育成が追いつくかどうか分かりませんなwww 叩きの少ない環境ですし、コケコやUBに強いアロガラが面白い気がしますぞwww -- (名無しさん) 2016-11-13 20 50 07 ギルガルド不在という事はフェローチェやカミツルギに死に出しから誰も止められなくて全抜き…というのが怖いですなwww -- (名無しさん) 2016-11-13 21 04 38 そのあたりはアロガラ山田ヤャラヤッシブーンなどで止めていくしかないですなwwwフェローチェはともかく、カミツルギは急所喰らったり不意に辻斬りカッターが飛んで来たりすることが多そうなのが怖いですなwww -- (名無しさん) 2016-11-13 21 16 51 結局追加技でよさそうなのはヤャラドスのぼうふうとヤァイヤーのもえつきるくらいですかなwww もえつきるは言わずもがな、ぼうふうもボェローチェやヤッシブーンが環境で暴れそうなので十分検討の余地がありそうですなwww -- (名無しさん) 2016-11-14 01 29 54 特性あめふらしの解禁、C種族値の変更でぺリッパーがヤリッパーになったりしませんかなwww こいつ単体ではヤャラに一歩及びませんが、鋼連中との親和性が高そうに思いますなwww -- (名無しさん) 2016-11-14 12 24 11 今回も竜枠なしはありえないんですかなwww 新ポケだらけで竜の魅力が相対的に落ちてますぞwww -- (名無しさん) 2016-11-14 12 30 26 ↑×3禁止級ではありますがヤィアンシーがパワージェムを覚えるのはかなりでかいですなwww あともしヤリッパーが誕生すれば、耐久値と攻撃面での補完が微妙ですがヤバコと組んで必中雷とか出来るんですかなwww? -- (名無しさん) 2016-11-14 12 34 00 ぶっ壊れに片足踏み込んでる特性持ちの上に種族値も優秀なカプ系が流行るのはほぼ確実で、それを止める鋼も数を増やすでしょうから恐らく竜は動きづらい環境になるでしょうなwww 我はフェアリー環境になるんじゃないかと踏んでいるので鋼が重要になるんじゃないのかなと思いますなwww -- (名無しさん) 2016-11-14 13 02 11 レヒレ以外は結局ボブにいいようにやられそうですなwwwどくづきボブ流行りそうですぞwww -- (名無しさん) 2016-11-14 13 21 38 ペリッパーは耐久が足りないですぞwwwH振りで耐久指数Bが20000ちょっと、Dが15000ちょっとですなwwwありえないwww ヤャラなら受けが成立していたガブリアス、ガルーラ、カイリュー、マニューラ、ドリュウズ、リザードン、ルカリオへの役割が丸ごと消えますぞwww -- (名無しさん) 2016-11-14 13 30 30 オニシズクモの特性は水技威力2倍らしいですなwwwしかし技範囲と水技以外の火力が酷いですぞwww 零度は氷タイプに効かず、氷タイプ以外が下がると命中が下がるらしいのでレイクンはどうにかできるかもしれませんなwww -- (名無しさん) 2016-11-14 13 44 45 対戦時にわざわざメモが必要なくなりましたなwwwこれbvでも使えたらいいですがなwww -- (名無しさん) 2016-11-14 13 51 10 アイテム「こころのしずく」が「はっきんだま」と似た仕様になりレート解禁とか言われてますが本当なんですかなwww? これまでの効果とは違いエスパー技とドラゴン技の威力を上げるように効果が変更されるようですなwww ただ「はっきんだま」もろとも補正が1.5倍に上昇しているという説もありますぞwww -- (名無しさん) 2016-11-14 16 53 43 上昇してるというのはプレートに比べてということですかなwww? つまり特防はあがらないんですかなwww? 後関係ないですが天候ターンが表示になったそうですなwww これで相対的に天気岩は弱体化ですかなwww おそらく粘土壁張りも見えるようになったんですかなwww? -- (名無しさん) 2016-11-14 17 03 22 本当ですなwww1.2倍らしいですぞwww後スキンが1.2倍になったと言われてますなwww z技の使い手を考えていましたが、やはりヤルドのシャドボが素晴らしいですなwww火力53280で多くのポケモンを確1ラインに入れますなwwwH4ドランくらいなら75%の乱1になるみたいですなwww グラスフィールドでも打てる地面Zや命中・威力上昇幅が大きく一貫しやすいエッジも強化する価値がありますなwwwヤサイの地面岩Zは恐ろしい火力になりますぞwww冷パンなくとも地面Zでガブ確1ですなwww 叩き半減でアイテムを叩かれたくないヤッシブーンとの相性もよさそうですなwwwガブなどに接触しないメリットもありますぞwww -- (名無しさん) 2016-11-14 17 23 12 水虫ヤケモンは両方ありえないのかと思ってましたがヤニシズクモをどうやら期待していいようですなwwwww 二倍となると指数はカミツルギのリフブレと同等の指数が出るみたいですなwwwwアリエールwwwww -- (名無しさん) 2016-11-14 19 41 58 2倍には厳密には間違いがありますなwww 1.5が2倍になる、つまり適応力と同じ補正ですぞwww そのため、水技の火力はヤリルリのアクテにも及ばないんですなwww -- (名無しさん) 2016-11-14 20 05 57 なぜか覚える技が皆威力控えめですなwww天候やフィールドに考慮しているんですかなwwww -- (名無しさん) 2016-11-14 20 51 36 今世代から,どくどくだまはありえなくなりましたなwww -- (名無しさん) 2016-11-14 21 05 04 アクジキングのコードネームがUB05であることが判明しましたなwwww 番号が足りませんし、カミツルギとテッカグヤが対になってそうですぞwwwwww ネクロズマだけやはり扱いが違うらしいので、ジガルデみたいにレート使用不可の可能性がありますなwwwwwどうでもいいですがなwwwww -- (名無しさん) 2016-11-14 21 17 10 Z持ちキテルグマ強そうですなwww高いタイマン性能から一貫性のあるノーマルZや地面Zを放って相手パーティを壊滅させていきたいですぞwww -- (名無しさん) 2016-11-14 21 21 03 図鑑順だけで言えばヤッシブーンとヤッカグヤがセットのようですなwwwサン以外ありえないwwwww -- (名無しさん) 2016-11-15 00 25 09 残念ながらヤッカグヤはムーン限定ですなwwwどちらも買う以外ありえないwww -- (名無しさん) 2016-11-15 03 17 36 ↑本当ですかなwwwwwふところがボところになってしまいますぞwwwww -- (名無しさん) 2016-11-15 06 59 42 鋼2枠構築が増えそうですなwww 磐石だった威嚇ナット以外の組み合わせも考察が進みそうですぞwww -- (名無しさん) 2016-11-15 08 09 31 流石にオニシズクモでは火力が足りなすぎますぞwwwグソクムシャを考察した方がいいですなwww アローラキュウコンも久々の氷ヤケモンになれるかと期待したのですが、CでなくSが上がってしまいましたなwwwありえないwww 環境も鋼が増えそうなので逆風ですなwww -- (名無しさん) 2016-11-15 12 16 10 増える鋼を見るためにヤワガノンはあり得ると思うんですがどうですかな?wwwwヤンダーよりはメタグロスに強そうですぞwwwwwwww -- (名無しさん) 2016-11-15 12 59 00 グソクムシは卓上論で考察を続けていましたが、技範囲が狭く やはり虫技の出会い頭90とアクアブレイク85で技の威力が足りないのと危機回避の有効な活用法が見つからないと厳しいですかなwww ギガインパクト後スリップダメージを受けて反動なしで帰ってくるという使い方は出来なくもなさそうですが -- (名無しさん) 2016-11-15 13 11 58 テッカグヤはナットレイ枠になれますかなwww ウルトラボーストの対策にめざ炎持ちが激増しそうでヤットが不安ですぞwww -- (名無しさん) 2016-11-15 13 17 35 Anyone knows how to unlock the IV Checker in Battle Tree? →Show him a level 100 ソース不明ですなwww -- (名無しさん) 2016-11-15 13 23 16 グソクムシは出会い頭の通りの悪さと一度しか打てない性質、特性のデメリットから、どうやってもアクジェ()を入れないと困る気がしてますなwww 対面で勝てる炎地面などにろくなダメージを与えられないまま帰還するしかないのではどうしようもないですぞwww 危機回避はクッションとして使って威嚇入れ直しなどに使えなくはないですが扱い辛いですなwww 相手に攻撃しないまま帰るのが戦略的撤退とか後続のこと考えてるんですかなwwwとんだ自己虫ですなwww -- (名無しさん) 2016-11-15 13 59 50 攻撃してからターン終わりに帰るのではないんですかなwwwレッドカード式ならとんだ酷い特性ですぞwww ボワシ式以外ありえないwww -- (名無しさん) 2016-11-15 15 05 13 ウルトラビーストのカミツルギは覚える技に魅力がたっぷりですが、耐久の値が物足りませんなwww まずSはそれなりな数値なのでスイクンやヘラガッサの上からリフブレツバメ返しでバッサリやれますなwww読み次第では後出しから葬れますぞwww その他マリルリにも馬鹿力以外なら後出しできますなwww太鼓もなんのそのですぞwww 聖剣を覚えられるのでドランの後出しも許しませんぞwww なのですが、耐久の値はヤット以下でして特殊は言うまでもなく、物理の方もマンムーやガブの地震が2発圏内に入ってしまっていますなwww キノガッサについても鉄のトゲがないせいでタスキを削れなければ対面ですら競り負けてしまいますぞwww つまりナットレイの役割対象が軒並みカバーできていないのですなwww 同じ草鋼とはいえ、こいつの役割はヤットレイとはまるで違う所にあると思わざるを得ませんでしたぞwww 我は今のところ、マリルリやナットレイ、バンギ、カバくらいしかこやつの役割対象を発見できないでいますなwww こいつどうですかなwwwヤケモン足りえるんですかなwww考察をお聞きしたいですぞwww -- (名無しさん) 2016-11-15 17 21 54 もちろん2発圏内というのは確定ではなく乱数ですなwww それも意地っ張りの場合3割強というものですぞwww ガブの場合サメ肌が、マンムーの場合中速ゆえ準速でいいやとなりそうな気がするのですが、環境次第では何とかなる可能性もありますぞwww 我としては上手い具合に役割対象が見つかってくれないかなあと思ってるんですなwww -- (名無しさん) 2016-11-15 17 34 14 シーズン1は水受けに苦労しそうですなwwwカミツルギ以外の草全員氷弱点剥き出しとかありえないwww バンク解禁までは安定してレヒレアシレーヌを受けられそうなヤケモンがいないので、我はピンポイント対策でカミツルギも使えるんじゃないかと思いますなwww耐久見るとゴミツルギですがなwwwww -- (名無しさん) 2016-11-15 17 42 53 結局サンムーンや御三家は何を選べば良いのか分からないですなwww 御三家は猫か梟なのは分かったのですが、ソフトに関してはどっちが良いのかよく分かりませんなwww まあ初心者の考え方なんぞ自分でも当てにできませんなwww -- (名無しさん) 2016-11-15 18 10 38 燃え尽きるは使用後炎からノーマルタイプになる。ではなく タイプ無しになる(挌闘技が等倍になった)ようですなwww ファイヤーの場合は飛行単になるんですかなwwww -- (名無しさん) 2016-11-15 18 14 05 基本的にはテッカグヤ、グロスの手に入るムーンが安定ですなwww ですがヤンギや野菜先生が手に入らない場合、マンダに後だしから勝てるヤケモンが全滅するのでアバゴーラの手に入るサンが行けるかもしれませんぞwww アバゴーラはヤケモンとしてはイマイチと言わざるを得ませんがなwww カミツルギはアシレーヌの水技ほとんど耐えられないので水対策になり得るかどうか… -- (名無しさん) 2016-11-15 18 17 01 論理的に美しくないですがカミツルギはS高めなので耐久がゴミツルギでも縛る()ことで役割持てますぞwww腐っても半減なので1耐えは余裕ですし水は軒並み鈍足ですなwww ヤット解禁までの繋ぎとしては悪くないんじゃないですかなwww解禁後は知りませんなwww -- (名無しさん) 2016-11-15 18 23 13 対面で受けて倒す前提ならヤイリューでいい気がしますぞwww しかし我も貯水ランターン()しか水受けが思いつきませんぞwww -- (名無しさん) 2016-11-15 18 29 56 我はヤッシブーンが気に入ったのでサン一択ですなwwwww ボルトラビースト以外の一般ポケは卵でなんとでもなりますぞwwwww -- (名無しさん) 2016-11-15 18 56 54 対面ではなく受け出しからの上から縛る()ことを想定していますなwww ボーナス耐久なので2サイクル目があるかどうか怪しいですが生きてさえいればとりあえず遂行は出来ますなwwww -- (名無しさん) 2016-11-15 18 59 15 ↑ 計算してみたらアシレーヌの特化うたかたのアリアでHAが確1、ADも高乱1でしたなwww ありえないwww -- (名無しさん) 2016-11-15 19 08 07 ↑水半減なのを忘れてませんかな?www特化眼鏡でようやくHAカミを低乱1ですぞwww -- (名無しさん) 2016-11-15 19 19 20 御三家の方は誰が良いんですかな?www -- (名無しさん) 2016-11-15 19 26 54 メタモンの入手タイミングがわからないので正直誰でもいいんですなwww今作は秘伝要員も不要そうですしなwwwww -- (名無しさん) 2016-11-15 19 32 24 ヤァイヤーはもえつきるとヤバヒは併用ですかなwww 炎タイプがなくなることで鋼妖炎あたりへの役割がなくなりますしなwwww それにどうせ技スペ余ってますしなwww -- (名無しさん) 2016-11-15 19 38 15 ヤミツルギはラッキーやブルルに強いくらいしかメリットが思いつきませんぞwww ヤリッパーヤミツルギはヤャラヤットとは雲泥の差ですなwww -- (名無しさん) 2016-11-15 19 56 49 我は両方買おうかと最近思っているのですが、メインロムはどちらにすべきですかなwwww サブには無論強力な準伝がいるのを選ぶつもりなんですが、どっちが魅力的なのかもよくわかりませんぞwww -- (名無しさん) 2016-11-15 20 24 47 UBは有限だが複数出るらしいですなwwww 要はヤッシブーンのサンか、ヤッカグヤのムーンかでロジックすればやkですなwwwww ヤミツルギは知りませんぞwww -- (名無しさん) 2016-11-15 20 37 44 ヤッシブーンはスペックは十二分にあると思いますが環境に合わなそうなのが不安ですなwww容姿が好みなので活躍させてあげたいんですがなwww -- (名無しさん) 2016-11-15 20 42 10 ↑5 当然、モクロー以外ありえないwww可愛さがダンチですなwww 正直言って何を選んでもすぐに他のも集まるでしょうから見た目で選んでしまって構わないでしょうなwww しいて言うなら捕獲に役立つアブリーとの相性補完に優れるアシマリですかな?www水タイプは安定しますしなwww ↑3 撃つ状況は似通ってしまいがちですぞwwwどちらかというと燃え尽きるの方が起点になりづらいので我はそちらを推しますなwww ちなみにヤミツルギはサンでの出現ですなwww -- (名無しさん) 2016-11-15 20 43 07 ヤァイヤーは一致130だからと両方仕込んでも良い事無い気がしますなwwwメガネなら撃ち逃げか連打しかないですし、片方撃ってもう片方…としたくてもCダウン或いは不一致で撃つので何れにせよ火力は下がってますからなwww それなら片方選択で暴風めざパ原始…の方が良いと思いますぞwww -- (名無しさん) 2016-11-15 20 53 23 UBが複数体出るということは交換入手→王冠の流れが可能ですなwww 交換対象の性格指定までは許容範囲ですがめざパ指定は難易度が高いですぞwwww よってめざパ使用の可能性があるカグヤを自ロムで粘れるよう、ヤーンがやkだとロジックしましたぞwwww -- (名無しさん) 2016-11-15 21 55 50 スキンは1.15倍に下方修正で確定みたいですぞwww マンダやニンフの評価はどうなりますかなwww -- (名無しさん) 2016-11-15 22 33 28 マンダはともかくニンフは厳しくなりましたなwwwマンダはハイボの火力が下がったのが気がかりですなwww 逆に受ける側としてはかなり楽になりそうですなwwwヤトムでも捨身ほぼ確3じゃないですかな?www -- (名無しさん) 2016-11-15 22 44 39 バシャが引き続き猛威を振るいそうですが、新ヤケで対策になりそうな子いますかな?wwww 叩きまで意識すると軒並み対策足り得ないんですなwwww -- (名無しさん) 2016-11-15 22 56 14 レヒレなんかどうですかなwwwwwwwwwww -- (名無しさん) 2016-11-15 23 12 31 教え技解禁まではたきはないのでヤドランでやkですぞwww環境に増えるであろうメタグロスやアロー弱体化で解放される格闘勢にも強く出られますからなwww -- (名無しさん) 2016-11-15 23 15 05 異教徒がテテフバシャがやばいというので我も対策を考えてましたが、ヤッカグヤ+ヤドランがやはりいいですかなwww ヤドランならテテフに超火力エスパーを打たれないのでヤッカグヤの消耗を避けられますし、ヤッカグヤは地震やエアスラがあるのでバシャの後出しを許さずに攻めることができますなwww しかも地面の一貫を作らず、双方ともガブマンダ対面に強いですなwww ヤドランの持ち物は何がいいんでしょうかなwwwテテフに強引に居座ってゲップZとかいうのも考えましたが流石にネタですかなwww メガ石持たせて再生力が限界に達したときにメガ進化して少ない残り体力でもバシャを受けきるというのを考えてましたぞwww -- (名無しさん) 2016-11-15 23 42 48 というかゲップZなどしなくともシャドボZでテテフ確1でしたなwwwこれでいいかもしれませんなwwwガルド来ても刺せますなwww -- (名無しさん) 2016-11-15 23 46 48 ヤッカグヤは新たな過労死担当になりそうですなwww止めに行ける範囲の広さもさることながら相性保管に優れるヤケも多そうですぞwww -- (名無しさん) 2016-11-16 00 02 50 水を差すようで申し訳ないですが、発売前~発売直後の評価は すぐ覆ることがよくあるので注意する以外ありえないwwwww あとはガセ情報などにも気を付けるんですぞwwwww -- (名無しさん) 2016-11-16 00 14 46 QRスキャンの機能でアローラ図鑑外のポケモンが捕獲できるようですぞwww ヒトツキ、キッス、モノズなどは確認できましたぞwww バンク前でも準伝や御三家以外はほとんど出てきそうですなwww -- (名無しさん) 2016-11-16 00 30 53 7世代の1軍2軍の組分けはムーバー解禁後ですかな?www -- (名無しさん) 2016-11-16 02 48 01 ネタバレ制限中なので見てない人がいるかもですなwww解禁後にまたその話題振って欲しいですぞwwww -- (名無しさん) 2016-11-16 02 51 04 http //blog.game-de.com/pm-sm/sm-qrscanlist/ アローラ外のポケがこれだけだとするとバンギ、クチート、ロトムなどは不在っぽいですなwww -- (名無しさん) 2016-11-16 05 45 10 ↑24 うたかたのアリアのZ技でしたなwww書き忘れはありえないwww もちろん当然水半減で計算してますなwww -- (名無しさん) 2016-11-16 07 42 50 とりあえずQRサーチャーについて↑↑のURLの内容をまとめると ・ストーリーをある程度進めるとできるようになる ・アローラ以外のポケモンを図鑑登録させることができる ・ただし捕獲はできない ・スタミナ?が2時間で1たまり、最大10までストックできる ・1プレイごとに10ポイントたまる ・100ポイントたまると捕獲可能、夢特性も出現する特別なサーチが1回できる ・使ったコードは再利用できる ・ただし使い回しでは100ポイントためることはできない ・よって、捕獲には最低10個のQRコードが必要 また、出現する既存ヤケ(の進化前)は サイホーン、マリル、トゲキッス、ヒトモシ、モノズ、ヒトツキ(、エンブオー) 間違いがあればご指摘お願いしますなwwww -- (名無しさん) 2016-11-16 08 11 19 そろそろ日本でもヤラゲできそうな感じですかなwww -- (名無しさん) 2016-11-16 08 39 59 ヤッカグヤwwww逆から読んでもヤッカグヤですぞwwww -- (名無しさん) 2016-11-16 11 48 35 異教徒は使わないと思いますが、Zはねるギャラドスはちと怖いですなwww 死に出しからZはねる 竜舞をされるとほぼ受けられなくなるような気がしますぞwww -- (名無しさん) 2016-11-16 11 57 15 はねる竜舞で技スペ2つ使う上に通常ギャラですから適当に草投げれば止まりますぞwww 氷の牙搭載していたらミトム投げればいいですなwww -- (名無しさん) 2016-11-16 12 30 53 グソクムシャはヤケモンとしてのスペックを満たしているようですが役割論理的にありえない特性でぶち壊しですなwww 役割対象に繰り出したら急所に当たる、繰り出せても次に先制技で削られる、砂ダメなどでスリップダメージを受けてHPを半分以上削れてしまえば交代されてしまい、繰り出す前にいた不利なヤケモンを出すかもう一匹を出すしかない状況になりこちらのサイクルが乱される始末ですぞwww もったいないですが夢特性が解禁にでもならない限り議論に挙がることがないことを祈りますぞwww -- (名無しさん) 2016-11-16 12 32 52 ↑4 ヤグカッヤwwwありえないwwwww -- (名無しさん) 2016-11-16 12 42 24 何とも言えませんなwww 相手が不意打ちや出会い頭を警戒してくれれば逆に理想的なサイクルを回せますからなwww しかし難しいことに変わりはないですなwww -- (名無しさん) 2016-11-16 13 12 11 特性以前に技が貧相すぎやしませんかな?www 一致火力微妙、一致以外は碌な技が無いという有り様では到底ヤケモン足り得ないと思いますなwww 素直に先制技()を駆使した異教徒型で使うべきポケモンだと思いますなwwwタイプと種族値は悪くないんですがなwww -- (名無しさん) 2016-11-16 15 06 00 まあムシャは要検証ですなwww使う場合エンブオーのように高度なプレイングが求められそうなので議論が荒れそうですなwww せっかくにげごしとききかいひで名前が違うのですからターン終わりに交代にして欲しいですぞwww -- (名無しさん) 2016-11-16 15 20 39 解析動画で見た英語の説明はにげごしとききかいひで微妙に違った気はしますぞwwwww まあ効果が違うんだったら既に何かしら情報が出てるとは思いますがなwwwww -- (名無しさん) 2016-11-16 16 39 54 ヤプ・ブルルとヤードランの弱点補完が完璧ですなwww おまけにグラスフィールドで4倍弱点の地面も1/4倍と2倍ですなwww -- (名無しさん) 2016-11-17 10 30 19 逆にブルルは相手のヒードランも呼びますなwww こちらもドランに代えるとフィールドの効かない大地の力が飛んでくるので対策必須ですぞwwww -- (名無しさん) 2016-11-17 12 39 44 悪戯心()で優先度()が上がった補助技()が悪タイプのポケモンに効かなくなったらしいですなwwww これはヤオガエンの時代が来ますなwww威嚇は夢特性だからすぐには使えませんがなwwww -- (名無しさん) 2016-11-17 14 32 38 XYみたいに御三家の夢も即解禁されてたりしないんですかな?wwwww -- (名無しさん) 2016-11-17 15 28 40 島スキャンとやらで手に入るんではないですかなwww? -- (名無しさん) 2016-11-17 15 55 54 ↑×3 念のために補足ですなwww 悪戯心を無効化して優先度を0のままにするのではなく、悪戯心のかかる補助技を無効化して受けなくするのですなwww つまり悪戯心がスキスワなどで消えない限りは実質攻撃技しか打てなくなるんですなwww ヤオガエンだけでなくヤンギラスやヤルビアルにとっても嬉しい仕様変更ですなwww -- (名無しさん) 2016-11-17 16 02 03 キングシールドに向かってノーマル・格闘を打っても火力が下がるようになりましたなwwwあり得ないwww ガオガエンでガルドに役割を持ちたいならZが必要になりそうですぞwww -- (名無しさん) 2016-11-17 16 05 19 上と下の文に繋がりなかったですなwwwとにかく馬鹿力打ってキングシールド回避はできなくなりましたぞwww -- (名無しさん) 2016-11-17 16 08 30 ということはガルボルトゴーリと言った並びの場合基本的にヤンギラス先発が安定しますかなwww いばるで壊滅という事態にはならないはずですぞwww -- (名無しさん) 2016-11-17 19 45 44 机上論ではありますが、ガルーラ弱体化やフェアリー増加に伴う一貫性、悪減少(悪戯心対策で死滅こそしないでしょうが増えるということはないでしょうからなwww)などを考慮しても馬鹿力より地震の方が良いかもしれませんぞwww その場合はキンシを気にせず撃てるのでやはりヤンギ安定になるんでしょうかなwww -- (名無しさん) 2016-11-17 20 27 51 サン・ムーンは世界累計1000万本出荷したそうですなwwwwwwヤバコイルwwwwwwwwww -- (名無しさん) 2016-11-17 20 31 08 我は当日予約せず購入できるか心配になりましたぞwww -- (名無しさん) 2016-11-17 21 06 19 ヤオガエン、ガルドに役割持つならフレドラ過労も考えるとヤバヒ持たせるなんてのはどうですかなwwwj -- (名無しさん) 2016-11-17 22 28 05 ヤオガエンは勇敢最遅はありえますかなwww ガルドが最遅でなければ炎技連打で突破、最悪同速ゲーに持ち込めますぞwww -- (名無しさん) 2016-11-17 23 05 59 アニメのリーリエ氏が論者としての片鱗を見せていましたなwww論理的結論として導く以外ありえないwww -- (名無しさん) 2016-11-17 23 16 06 論理的結論としてヤーリエ氏はアリエールwwww -- (名無しさん) 2016-11-17 23 50 55 個人的にはダダリンが見た目性能ともに魅力的ですなwww 専用技はサイクル戦に適性ありで、物理特殊ともになかなかの範囲を持ってますなwww あとは7世代の環境にこいつの役割対象がいるかどうかですかなwww 需要が増すであろう鋼技の火力を特性で補強できるものの、フェアリーに有利な耐性を持つわけではないですからなwww -- (名無しさん) 2016-11-17 23 51 50 ダダリンは流行りそうなフェアリーではレヒレとブルルには役割持てそうですなwww ただフェアリー耐性無いのは確かなのでこいつら相手するのはギリギリかもしれませんな -- (名無しさん) 2016-11-18 00 00 08 一時期チョッキヤケモンとして検討されながらも却下された霊獣ヤルトロスやヤリュウズも環境の変化でありえるようになるかもしれませんなwww ヤルトロスはテッカグヤコケコレヒレに強く、ブルルを恐らく上取ってヘドウェで葬れる点などが強みですぞwww ヤリュウズはコケコに加えてテテフにも強めですなwww -- (名無しさん) 2016-11-18 00 52 42 ↑ヤリュは技の種類がまず絶望的に足りないと思うのですがどうなんですかなwwww -- (名無しさん) 2016-11-18 07 21 38 雨ターンなどはターン数が見えるようになっていましたが表記で岩持ちがバレない仕様でしたなwww 表記5/5からカウントが減っていく仕様になのですが5ターン経過時(0/5)で岩を持っていた場合カウントが2/8に更新される仕様のようですなwww -- (名無しさん) 2016-11-18 07 41 06 ドリュはチョッキ着ても耐久足りてないですなwwwフィールド倍率が1.5倍だと仮定した場合D振りのみだとテテフの持ち物なしショックが中乱2ですし、ある程度物理方面に割いても持ち物なしショック→気合玉を安定して受けられませんぞwww 無強化でこの体たらくなので強化アイテム持たれてたらアウトですなwwwこいつを使うなら素直にヤタヤルガを使うべきですぞwwwまあ対面では勝てそうですがなwww -- (名無しさん) 2016-11-18 10 01 10 確かにヤリュはショックが厳しいですなwwwヤルトロスは試してみる価値ありますかなwww -- (名無しさん) 2016-11-18 10 35 01 まだ序盤も序盤ですが、ハラ氏が予想以上にロジカル語話者で役割持ててますぞwwwww -- (名無しさん) 2016-11-18 12 08 27 ヤルトロス()使うくらいならヤンダーでいいんじゃないですかなwww -- (名無しさん) 2016-11-18 15 03 41 守護神に選ばれた男ヤラですなwwwwww -- (名無しさん) 2016-11-18 15 41 35 ゴツメや鉄棘ダメージで相討ちになりバトル終了になる場合にゴツメや鉄棘側が負けるようになりましたなwww 大きな問題はありませんが、ヤャラヤットを使う際は少し注意ですかなwww -- (名無しさん) 2016-11-18 15 55 53 ボブにも影響ありですなwwwww -- (名無しさん) 2016-11-18 18 09 34 悪戯心()は悪に無効らしいですなwww -- (名無しさん) 2016-11-18 19 08 43 火傷弱体化でスリップダメージが減りましたなwww これでボンガーの鬼火祟り目の確定数がずれますなwww -- (名無しさん) 2016-11-18 20 08 08 ヤンダーでは電気の一貫性を消せませんぞwww電気無効がヤルトロスを優先する十分な理由たりえないならヤンダーでいいですがなwww 我がヤルトロスありえるのでは?と思ったのは、コケコやデンジュモクが出現し電気対策がより必要になると思われる中、電気のサブで削られる地面ヤケに頼らずにボルチェンなどを無効にできるからですなwww電気以外の役割対象も増えてますがなwww showdownで試す価値があるなら試してみようと思ってますなwww -- (名無しさん) 2016-11-18 20 21 45 ネットにつなげなかったので長らく言えませんでしたが、我もSM両方買いましたぞwww 財布への負担がヤバコイルwwww それはそうと馬車ガルドの並びを崩すには何がいいんですかなwwww 学校でやもだちど議論していたんですがなかなかに厳しそうな気がしますぞwwwメガ山田でごり押せたりしませんかなwww -- (名無しさん) 2016-11-18 21 36 03 https //www.youtube.com/watch?v=Ib0i_1Nv71Q こちらSMの預り所なるものですなwww腕を組むのがサインと思われますぞwww ゴツメや鮫肌が弱体化したと聞きましたぞwwww相打ちになった場合は負けになるそうですぞwww -- (名無しさん) 2016-11-18 21 59 42 ↑3 確かにヤルトロスの電気無効は大きいですなwww しかし、火力が低くなってしまううえに物理面が全く受けられないので、やはりヤンダーを超えるのは厳しいですぞwww 電気/飛行というタイプは役割対象に物理格闘がいるわけですが、ヤルトロスではせいぜいブシン受けくらいしかできないんですなwww 特殊方面の受けはチョッキによりヤンダーより安定するので、そこは評価できそうですがなwww そして、電気受けなら電気無効に加えサブの炎氷格草を全て半減以下に抑えられるアローラガラガラの壁が厚いんですなwww やはりヤルトロスはちょっと厳しい気がしますぞwww -- (名無しさん) 2016-11-18 22 27 41 今話題に挙がってたヤルトロスをショウダウンで使ってたんですがギャラの相方に最適ですぞwwwww ギャラの唯一の弱点であるミトムにタイメン作られるとボルチェンでアドをとられてしまう事案を回避できる唯一のヤケモンなんですなwwww我はこれだけで気に入ってしまいましたなwwwww ちなみに我はD振りで使ってましたなwwwwwB方面はほぼ諦めてますぞwwwwwww -- (名無しさん) 2016-11-18 22 48 10 色々探してみましたがUBの大半を受けられて安定した遂行も出来る奴はアローラガラガラしか存在しませんなwww フェローチェ、マッシブーン、デンジュモク、カミツルギと頭おかしい攻撃数値ばかりで特性発動されたら詰みかねない奴らばかりをほぼ潰せますなwww -- (名無しさん) 2016-11-19 00 06 08 Aガラガラはまだしもチョッキボルトなんか全然注目してませんでしたなwwww 特殊受けはウツロイド以外目新しいヤケがいないと思ってたので早速計算機弾きますぞwww -- (名無しさん) 2016-11-19 01 13 07 Aガラは非常に優秀な耐性なのに種族値がものすごく不安ですぞwww大丈夫なんですかなwwww -- (名無しさん) 2016-11-19 01 28 43 Z技の威力インフレの関係で受け出しという概念自体が崩壊しそうなんですが、そのへんどうなんですかなwww 異教徒のS振りアタッカーに受けにいったら逆に確2で落とされるようになったヤケモンが多そうに感じますぞwww -- (名無しさん) 2016-11-19 08 55 05 一見一発の威力は大きいように見えますが、大抵はそのタイプの最大威力にこだわりアイテムの補正をした威力より下の傾向にあるようですなwww 数字の高さに騙されてはいけませんぞwww -- (名無しさん) 2016-11-19 10 15 57 ボルトロスwwwなんで異教徒が湧いてるんですかなwww -- (名無しさん) 2016-11-19 12 39 34 ジュエルのようなものと考えれば普通にあり得ると思いますなwww -- (名無しさん) 2016-11-19 13 13 32 というより制限付きの強化版ジュエルみたいなものですなwww ジュエルは今回も復活しないんですかなwww? -- (名無しさん) 2016-11-19 13 33 25 Zストーンをジュエルの代用として作ってるようなので復活はないでしょうなwww そういえば同じ属性のZストーンなら複数匹でも発動するんですかな?www -- (名無しさん) 2016-11-19 14 33 21 ストーリー攻略はウインディとクロバットがおすすめですぞwwww 特にクロバットは序盤でアクロバットの技マシンがもらえるので相当強いですぞwwww -- (名無しさん) 2016-11-19 18 40 52 Z技は守るを使っても、守りきれずに若干ダメージを受けるようですなwww -- (名無しさん) 2016-11-19 18 52 04 ウルトラビーストでヤケモン臭のするのはテッカグヤか? -- (名無しさん) 2016-11-19 19 15 38 テッカグヤってAに補正かけるのとCに補正かけるのどちらが良いのですかなwww ヘビーボンバーの火力も魅力的ですが、ガブへの遂行技としてめざ氷が欲しくもなりそうですなwww -- (名無しさん) 2016-11-19 19 32 27 たしか2体手にはいるので物理特殊両方厳選以外ありえないwww -- (名無しさん) 2016-11-19 19 55 46 発売したことですし、解析の範疇に入る軽い考察はこちら、ストーリー等は下のコメントを使うというのはいかがですかなwww? -- (名無しさん) 2016-11-19 20 02 05 UBはGやケーブル以外はほぼ適正あるように思えますぞwwwwww 特性だけが残念ですなwwwww -- (名無しさん) 2016-11-19 23 16 36 グソクムシャはヤケモン足り得るのか意見が聞きたいですぞwww 仮にヤソクムシャだったとしてであいがしらはヤケモンの技として認定してよいものかどうかお聞きしたいんですなwww -- (名無しさん) 2016-11-20 03 53 36 グソクムシャは技威力が控えめな点、耐性面と攻撃面の噛み合いにくさからヤケモン入りは難しく感じますなwww もしヤケモン入りすることがあったなら、現状使いにくそうに見える特性や出会い頭の価値が見出されたときでしょうが、我の頭では安定した活用法がわかりませんぞwww であいがしらそのものは、サイクル戦が回っている限りデメリットのない優秀な技…のように見えて、先制技封じの特性の出現によりそうもいきませんなwww 虫技が出合い頭のみだと虫弱点のアマージョやハギギシリに勝てなくなりそうですなwww 結局は環境次第ですが、相当厳しいように感じますぞwww -- (名無しさん) 2016-11-20 05 58 59 戦闘で手持ちを繰り出した時(鳴き声の後)に水の鳴るような音がするのですが、 誰か原因を教えて下さる方はおりませんかなWWW -- (名無しさん) 2016-11-20 11 24 28 そろそろネタバレありコメント欄を新ヤケモン候補の議論用にしてもいいかもしれませんなwww このコメントフォームが置かれている所に新ヤケモン候補を並べたものを畳んでおきますかなwww -- (名無しさん) 2016-11-20 12 17 42 夢御三家ってどう入手するのですかなwww -- (名無しさん) 2016-11-20 13 01 58 まあ基本スペックがやたらと高いのでグソクムシャはそのままでも2軍候補には入るんじゃないですかなwww そこから先は技と立ち回りプレイングの研究次第だと思いますぞwww -- (名無しさん) 2016-11-20 14 36 48 Aガラガラに関する考察?ですぞwww机上論ですがなwww 不安視される耐久面に関してですが、同タイプのヤャンデラと比較してみると物理耐久で勝り、特殊耐久で勝りますなwww ガラガラをH振りと仮定すると、貰い火シャンデラの役割対象とされているメガバシャのフレドラ35.9~43.1%、ガモスのだいもんじ37.7~44.9%となりますぞwww ウルガモスの一舞めざ地も83.8~99.4%なので、岩技で倒すorフレドラで相打ちには持っていけますなwww メガバシャのはたき岩技は怖いですが、水妖、水毒、オニシズクモ、あめふらしペリッパーの追加で雷パンの需要もあがると思うので、今後の傾向に注目ですなwww メガリザYの晴れ炎技はD振りでも2耐えできませんぞwww ホネブーメランの存在により、すりぬけシャンデラの役割対象とされるどくまもドラン等にも弱くないですなwww 避雷針による対電気としての役割を考えると、前世代でメジャーだった耐久サンダー、電氷草闘の技構成のボルトロスは完封、メガライボや火草氷ロトムにも優位に立てますなwww ボルトはあくは、ロトムはシャドボを覚えますが、交代読みで撃たれない限り大抵は大丈夫そうですかなwww また、新ポケモンのカプ・コケコについてもタイプ相性上では有利ですが、どのような型が主流になるか次第ですかなwww 同じくタイプ相性だけなら有利なカプ・プルルは半減程度では受けきれない超火力&岩技搭載が予想されるので厳しそうですなwww 火力指数に関しては、 太い骨シャドーボーン36975>ギルガルド鉢巻シャドークロー34965 太い骨フレアドライブ52200>メガリザXフレアドライブ46800 …物理版シャンデラとも言える火力お化けですなwww不一致となったホネブーメランさえ29000ですなwww ここまで強そうな面を書いてきましたが、耐久がギリギリなのでフレドラを役割対象外に受けられると反動で削れ本来の役割を果たせなくなりそうな点、 打ち分け可能な超火力という強みは鈍足のため発揮されにくそうな点、はたきおとすが痛いどころじゃない点が難しい所ですかなwww ただ、こいつは専用アイテムで火力を上げることができるため、鉢巻を他に回せるというヤーティ構築段階での利点も持ってますなwww こいつが炎タイプであるおかげで、鉢巻ヤケと同居させても鬼火が一貫しないのも嬉しいところですなwww -- (名無しさん) 2016-11-20 15 43 52 長すぎですなwww失礼しました。 -- (名無しさん) 2016-11-20 15 46 28 ダダリンはどうですかなwww HAいじっぱり ウィップ アンカーショット シャドクロ 地震 Hが低いですが振ればなかなか硬いですぞwww -- (名無しさん) 2016-11-20 15 59 57 http //www.evervolition.com/entry/2016/11/20/114936 今回の努力値振りについてですなwww需要が無ければ消して欲しいですぞwww -- (名無しさん) 2016-11-20 16 58 38 グソクムシャは面白そうですが、論理的には候補生に挙がるかどうかすら微妙な気がしますぞwww 論理にそぐわない特性と控えめな技威力が足引っ張りすぎですなwww 先制技()が豊富且つ出会い頭の威力が高いので異教徒パでとんボル威嚇と組み合わせて使うのがベストなんじゃないですかな?www -- (名無しさん) 2016-11-20 18 24 27 現在絶賛メタモン厳選をしている身ですがメガストーンはどこで手に入れればいいんですかなwwww -- (名無しさん) 2016-11-20 18 40 44 今のところBP景品以外はわかりませんなwww -- (名無しさん) 2016-11-20 18 48 41 フーディナイトはグラジオから、初代御三家ナイトはレッドからもらえますなwww それ以外は景品ですぞwwww -- (名無しさん) 2016-11-20 19 26 07 フーディナイトが貰えるのはグラジオではなく、デクシオですぞwww まぁ、名前が似ているから我もたまに間違えるときがありますがなwww -- (名無しさん) 2016-11-20 20 55 55 グソクムシャはターンロスなく交代できると考えたら面白いかもしれませんなwww 総合的にロジックするとありえないかもしれませんが現時点では我は期待しておりますぞwww -- (名無しさん) 2016-11-21 00 29 01 先制技()で固めない限りその戦法は使えませんなwwwつまり論理上だと出会い頭一本になりますぞwwwありえないwww クッションにして特定の控えの無性降臨を狙ったりも出来そうですがそれはもう論理とは無縁のナニカですなwww -- (名無しさん) 2016-11-21 01 13 47 Z技を色々調べていたのですがどうやら火力的に一番優遇されてるのは90技のようですなwwww 一軍だと適任のヤャラがいるのでよかったのですがそれ以外は一軍にはいませんでしたなwww(通常グロスは落第してるので) 二軍ならばマリヤドランビリジ特にニンフが強そうでしたなwww弱体化されて然るべきですなwwww 80技になると逆にガクっと下がりますなwwww100技ならば威力誤差は5しかないので一応許容範囲だとは思いますなwww それ以外のヤケモンに関しては眼鏡鉢巻でも持たせて素直に倍率あげた方が強そうですぞwwww -- (名無しさん) 2016-11-21 01 36 40 失敬まだヤティオスとヤラミがいましたなwwwwwZショックはありえないwww あと一応通常ノオーもですかなwww -- (名無しさん) 2016-11-21 01 39 07 100勢はほとんど地面ヤケですなwwwランドワルビドサイあとバンギですなwwwドランはマグスト以外ありえないwww -- (名無しさん) 2016-11-21 01 50 38 どうやらパーティーをQRコードで読みこんでレンタルできるらしいですが第7世代のサンプルができたときにQRコードがこのwikiに載ることはあるんですかな? もっとも当分先の話ですがなwww -- (名無しさん) 2016-11-21 01 55 48 戦術とは全く関係無いのですが バトル施設にボラッキーという名前のNPCがいて腹がよじれましたぞwww ボラッキーはゴミ以外ありえないwww -- (名無しさん) 2016-11-21 08 01 36 マッシブーンですが格闘Zを持たせるのもいいじゃないかと思っていますぞwww 格闘Z馬鹿力+ただのばかぢからでHBエアームドでさえ突破できてしまいますぞwww相変わらずこちらが不利ではありますが、少し受けループの相手が楽になりませんかな?www 我自身はあまり受けループと当たったことがありませんし、7世代で果たしてそのままの形で残るのか分かりませんので貴殿らの考察をお聞きしたいですぞwww それにしてもヤケモン化するとヤッシブーンwww 実にナウい名前ですなwwwぎょーかい用語感アリアリ(蚊なのに)ですぞwww -- (名無しさん) 2016-11-21 13 04 11 Z技の仕様が分かりませんが、馬鹿力のAダウンを考慮すると、低乱数になりませんかなwww -- (名無しさん) 2016-11-21 13 18 55 Z技は(我の調べた限りでは)追加効果を受け継がない親切設計ですぞwww なので大丈夫、なはずですなwww ただこれのみでマッシブーンの持ち物候補に闘Zを置いておくのは収拾つかなくなりそうですなwww どくづきは、どうなんでしょうかなwwwマリルリニンフィアレヒレ辺りが主な対象になりそうですが、我その辺あんまりよく分かってないんですなwww -- (名無しさん) 2016-11-21 13 35 39 無効3と1/4ひとつのミミッキュ調べてみましたがwwwwww 技タイプがwwwwww鋼呼ぶのにC低い上に炎格地なしwwwwww ちょっと使いどころ思いつけませんぞwwwwwwボミッキュwwwwww -- (名無しさん) 2016-11-21 16 01 01 そういえばカウンターやミラーコートをZ技で使うと威力100の技になるらしいですなwww これでソーナンスも自分から攻撃できますぞwwwww -- (名無しさん) 2016-11-21 16 54 16 アシレーヌの夢特性これあってないようなものですなwwwばくおんぱでも覚えませんかな?www -- (名無しさん) 2016-11-21 17 21 54 Aベトベトンの話題が皆無なのですが、どうなってるんですかなwww -- (名無しさん) 2016-11-21 18 08 43 ベトベトンは技範囲狭すぎるのでリメイク来るまではゴミですなwww -- (名無しさん) 2016-11-21 18 29 07 Aベトベトンは最大の仮想敵のゲンガー使用率が第6世代並に高ければ考慮しても良いかもしれませんなwww -- (名無しさん) 2016-11-21 18 39 36 ジャラランガ@珠 ノイズ気合放射毒づき テッカグヤ@鉢巻 ヘビボエッジ地震文字 シロデスナ@眼鏡 大地シャドボサイキネエナボ カプ・レヒレ@フェアリーZ ハイポンムンフォ草結びめざ炎 ロトムC@奇跡の種 いつもの メガメタグロス@メガ石 いつもの 叩き台がてらつくってみましたなwwwサンプルの方はまだサンムーン対応してないのでこっちで書かせてもらいますなwwwww ボロデスナが足引っ張ってる感が半端ないですなwwww多分変えますなwwww霊は防弾ジャラランガに任せますぞwww -- (名無しさん) 2016-11-21 18 40 55 やつですぞwww しかしジャラランガやシロデスナはまだヤケモン足りえるか微妙なのではないですかな?www また、コケコがとても辛そうですなwwwシロデスナに電気受けは無理そうですしなwww サンプルヤーティ以前に、新世代のヤケモン候補たちの考察が急がれますなwww -- (名無しさん) 2016-11-21 19 08 46 PGLのポケモン使用率っていつになったら出るのですかなwww あれが有れば考察がかなり捗りそうなんですがなwww -- (名無しさん) 2016-11-21 19 17 11 Aベトンは地震覚えないのが勿体ないですなwwwボンガー受けれますが鬼火が通るとしんどいですぞwwww -- (名無しさん) 2016-11-21 19 29 50 ↑↑↑カットムではなんとかなりませんかなwwww?地味に電気1/4なので返しの種リフストで飛ばせるんじゃないですかなwwwww? -- (名無しさん) 2016-11-21 20 29 29 ↑5 我も机上でPT組んでたんですが、鋼はテッカグヤ メガメタグロスの鋼2枚が一番使いやすそうに思えますなwww ボブ()を止められる鋼というのは心強いですなwww -- (名無しさん) 2016-11-21 20 51 10 ↑↑おっしゃる通り種リフストで十分飛ばせそうですなwww ただコケコ側は居座らずボルチェンかトンボで逃げそうですなwww そういえばロトムは浮いてるため、エレキフィールドを逆利用してやれないのが惜しいですなwww -- (名無しさん) 2016-11-21 21 07 39 SM用のサンプルヤーティのページを作ったほうが良さそうですなwww ところで、島スキャンでヤザン、ヤャンデラ、ガルド、ヤリルリ、野菜、ヤゲキも手に入るようですなwww 特にヤザンとヤルガルドが使えるのは大きいですなwww -- (名無しさん) 2016-11-21 21 21 50 とりあえず、ほぼORAS版のコピペですがSMのサンプルヤーティのページを作りましたぞwww -- (名無しさん) 2016-11-21 21 36 17 やつですなwwwしかしまだ新しいサンプルは貼らない方が良さそうですぞwww -- (名無しさん) 2016-11-21 21 46 28 心の雫の弱体化解禁がガチならヤティの持ち物候補になりえますかな?www眼鏡を渡しつつ格闘受けがやや安定しそうですがなwww -- (名無しさん) 2016-11-21 21 52 12 ↑4 島スキャンは役割持てそうですなwww山スキャンwwwwんんwwwwwwww -- (名無しさん) 2016-11-21 22 18 22 ↑2 帯プレート持たせるくらいなら雫でいいですが、妹の場合1.2倍では火力が低すぎるので眼鏡かメガの方がよさそうですなwww 姉の方も、我は珠運用で火力不足感じるため、眼鏡にしたくなりますなwww -- (名無しさん) 2016-11-21 23 04 53 リージョンフォームのガラガラはヤケモンとしてどう呼べばいいのですかなwww -- (名無しさん) 2016-11-22 00 19 20 普通にヤラヤラでいいと思いますなwww地面ボラボラは到底ヤケモン足り得ないので間違えることもないですぞwww -- (名無しさん) 2016-11-22 00 26 27 通常ガラガラのページにアローラガラガラの種族値表とリンクを付け足そうかと思ったのですが、まだ貼らないほうがいいですかなwww 一応ネタバレになるかと思い直し、元に戻して折り畳み内にリンクだけ貼っておきましたなwwwしかしゴローニャのページは普通に書いてあるので問題ないですかな?www -- (名無しさん) 2016-11-22 01 04 31 Aヤラ、アロヤラ等が呼びやすそうですなwww メガシンカの例からしてヤロガラはありえないwwwww -- (名無しさん) 2016-11-22 01 06 46 ヤラだとヤラクロスなのかヤラヤラなのかでわからなくなりますなwww -- (名無しさん) 2016-11-22 10 38 44 我は一応Aヤトヤトンも試してみる予定ですぞwww 技が少ないといえど悪のおかげで範囲が狭いわけではないですし、毒物理は貴重ですからなwww 技範囲よりBの足りなさの方が不安ですがなwww -- (名無しさん) 2016-11-22 12 09 31 Yヤラヤラですかなwwwヤローラヤラヤラですかなwww ガラガラ(Y)やヤラヤラ(R)もありますかなwww -- (名無しさん) 2016-11-22 12 45 02 んんwwww毒ヤケが増えたのはいいことですなwww ガオガエンはスペック自体はいいのですが弱点がメジャーなので補完が難しいヤケモンですなwwww なにか良い相方をみつけないといけませんなwwww -- (名無しさん) 2016-11-22 13 44 21 威嚇込みならWロトムとかどうですかなwww でもやはり岩格闘が通るので一匹でいい補完が見つかりませんなwww ブルルとかも悪くはなさそうですぞwww -- (名無しさん) 2016-11-22 13 59 29 バンク解禁待ちでしょうが足らないBをいかくで補え岩格闘水地面を受けられるヤリジ辺りは相性よさそうですなwww ただし二匹とも火力は控えめですなwww -- (名無しさん) 2016-11-22 14 01 19 格闘は無理でしたなwwwガルドを添えると一貫している格闘飛行妖辺りに厚くなれますが地面が通ってしまいますなwww -- (名無しさん) 2016-11-22 14 03 22 ウツロイドのめざパを厳選している途中に目にしたのですが、とっくんで個体値を上げた場合のめざパのタイプって、元の個体値に依存するって本当なのですかなwww性格とめざパさえ一致していればやkって事になるのですかな?wwwレベリングも王冠集めも面倒ですがなwww -- (名無しさん) 2016-11-22 14 08 03 ところで新ポケ個別ページは何か議論をした上で作成されているのですかな?www 突っ込みどころが多々見られるのですが叩き台という解釈でよろしいのですかな?www -- (名無しさん) 2016-11-22 14 53 35 ガオガエンへのコメント感謝ですなwww個人的にはヤティオスで落ち着きましたぞwwww岩等倍でそれ以外の水地闘を半減以下に出来ますなwwwただ格闘受けは安定しないのでバシャなんかは別枠で見ないといけませんがなwwwwメガアスという手もありますがなwww ↑まあぶっちゃけそうですなwww気に入らない箇所があれば編集してくださって構いませんなwww ところで本格的な昇格議論はいつ頃になるんでしょうかなwwww? -- (名無しさん) 2016-11-22 15 10 06 ポケムーバー解禁までは環境は本腰ではないので昇格議論もするべきではないと思いますなwww 何やらこれがヤケモンの可能が性あるなどと個人的には耳を疑うようなものも見られますがコピペロスやクレセスイクンなどが参戦してきたらたちまち使われなくなりそうなヤケモンは本末転倒ですぞwww これらのポケモンが参加するレートの方が間違いなく長いのですぞwww -- (名無しさん) 2016-11-22 15 20 20 ↑↑↑王冠は何個も使えるらしいですしできるんじゃないですかなwww 逆にそうじゃないと、シンクロだけしたヤッカグヤを交換してもらう我の目論見がwww ありえないwww -- (名無しさん) 2016-11-22 17 10 41 ベトベトンて地震覚えるんですかなwwww?なんか追加されてたので気になりましたなwww -- (名無しさん) 2016-11-22 17 22 34 覚えないので直しましたなwww嘘を書くのはありえないwww -- (名無しさん) 2016-11-22 17 32 05 マッシブーンはどうやらH36B220でヤルズキンヤンドロス並の物理耐久にできるようですなwww 竜岩毒等倍地面半減と対ボブではそこそこ安定ですなwwwAが高い上に冷パンもありますしなwww ただ耐性弱点がヤラと被る為面倒なところを突破できるヤケモンとの組み合わせが欲しいところですなwww -- (名無しさん) 2016-11-22 18 06 55 がんばリーリエwwwwwは語録として役割持てませんかな?wwwwwwww -- (名無しさん) 2016-11-22 18 14 27 それは語録でも何でもないですなwwwww 各議論候補に挙がっているポケモンの個別ページにコメントフォームを設置しようかと考えているのですが、どうですかな?www 編集が出来ない方も気軽に意見を出し合えるようになりますぞwwwww バンク解禁して環境が落ち着いてからの昇降格議論でのロジックの材料の一つになると思いますなwww -- (名無しさん) 2016-11-22 18 23 48 いいかもしれませんなwwww我は賛同しときますなwww -- (名無しさん) 2016-11-22 18 26 07 マッシブーンはヤザンヤードと組むと活躍できそうですかなwwwAD振りならおくびょうメガルカのきあいだま+ラスカノ確定耐えですなwww ラスカノ+ラスカノだと分の悪い乱数で落ちてしまいますがようきメガルカのアイテなら確3ですなwww対ガブリアスもAD振りでも鉢巻げきりん・ほのおのキバ以外には受け出しできるようですなwww -- (名無しさん) 2016-11-22 18 33 18 マッシブーン竜半減とはどういうことですかなwww? -- (名無しさん) 2016-11-22 19 25 19 申し訳ないですぞwww何か見間違いしてたようですなwwwこれも含め消してもらって構いませんぞwww -- (名無しさん) 2016-11-22 19 26 29 バンク解禁はまだ先なのに未解禁のポケモンを含めた考察をしても意味無いと思うのは我だけですかな?www 今はS1用の考察をした方が有意義に感じますぞwww -- (名無しさん) 2016-11-22 19 33 09 島スキャンで入手できるヤケモンのQRコードリストがほしいですなwww -- (名無しさん) 2016-11-22 19 42 18 とりあえず新ポケモンのうち議論候補のページにコメントフォームを設置しましたぞwww -- (名無しさん) 2016-11-22 20 22 27 ヤリッパーはほんとにだめなんですかなwwwwハロポン指数40000って結構すごいと思うのですがなwwwww -- (名無しさん) 2016-11-22 21 25 11 ギャラドスのような取り回しやすさはなさそうですが、水技の超火力はもちろんぼうふうにより闘草水への打点があるのは良いですなwww ローブシンがチョッキを着ていようともも眼鏡暴風で確定1ですなwww 耐久面もタイプ的に受けたいメガバシャのとびひざ2耐えもなんとか可能で、炎技に至っては雨込で4分の1まで抑え込めますなwww メガラグラージやナットレイと組んで雨ヤーティ、ヤンギと組んで相性補完しつつ天候維持など、 研究・環境次第で十分ヤケモン入りできそうだと我は感じますなwww -- (名無しさん) 2016-11-22 22 20 12 なるほど炎は大丈夫そうですなwwwwwwww逆に水に役割持たせずらくなりましたなwwwwwwんんwwwww -- (名無しさん) 2016-11-22 22 32 43 ↑5 それは本当に役割論理wikiに必要なんですかなwww入手方法については外部サイトで十分なうえ、島スキャン限定のポケモンは図鑑に登録されないためQRコード表示されませんなwww -- (名無しさん) 2016-11-22 22 39 36 どうやら何か勘違いしてたようですなwwwQRで入手できるのかと思いきやそうではないようですなwww 申し訳ないですぞwww -- (名無しさん) 2016-11-22 22 53 48 レヒレのめざめるパワー(電)はありですかなwww? 水氷妖を半減するクラゲやヒトデに抜群が取れますぞwwwメガネつけても2発で落とせませんがなwww 後、水タイプに複合で草等倍や軽い相手が多い等打つ機会が少ないような気がしますからなwww -- (名無しさん) 2016-11-22 22 55 35 ↑2 ガオーレディスクqrコードを読み込むと通常10ptの所20ptの島スキャンのポイントをもらえますなwwww一日に複数欲しいやつがいる場合は試してみることですなwwww -- (名無しさん) 2016-11-23 07 39 18 今作のめざパの仕様どっかに描くべきですかなwww -- (名無しさん) 2016-11-23 17 41 17 書いた方がいいでしょうなwww -- (名無しさん) 2016-11-23 17 45 40 交換掲示板を見ていると夢特性のポケモンを交換しているのが見られますが、チェイン中にどうやって相手の特性を判断すればいいんですかなwww 調べたところスキスワを覚えるのはテテフ以外卵らしいですなwwwwこの場合先にテテフに努力値を振ってしまいその後スキスワを簡易的に積んで捕獲に臨むことになるんですかなwwww -- (名無しさん) 2016-11-23 18 38 35 ボンゲラーのなりきりで何とかなりませんかな?www -- (名無しさん) 2016-11-23 19 03 05 オニシズクモのページにすいほうは水版適応力(すなわちタイプ一致補正が2倍)と書いてありますが水技の威力が2倍ではないのですかな?www 他のサイトも見てみましたがタイプ一致補正が2倍になると書いてあるところはありませんでしたぞwww -- (名無しさん) 2016-11-23 19 10 19 確かに実際の検証でもすいほうの効果は水技の威力そのものが二倍になってますなwww アクアブレイクを打つ限りは攻撃実数値が268でカミツルギの攻撃力よりも高くなりますなwww 特殊方面がそれなりに硬いのでワンチャンありそうですが、水以外の威力が激減しすぎてやっぱりありえなさそうですなwww -- (名無しさん) 2016-11-23 19 18 09 今作も伝説はめざ格無理という認識で良かったですかなwww? -- (名無しさん) 2016-11-23 19 32 37 バシャ受けられればいいんですがいかんせんギリギリ感否めませんなwwwww -- (名無しさん) 2016-11-23 19 37 18 ↑5 回答感謝以外あり得ないwwwwwそんな手があったんですな6世代は技リストみるとき攻撃技以外目もくれていなかったので気づきませんでしたぞwwww -- (名無しさん) 2016-11-23 20 35 31 一応ボやみのたね()でも変わる前の特性を見られますなwwwボえき()は無理ですなwww -- (名無しさん) 2016-11-23 20 43 56 やせいのメレシーがスキスワ使ってきたのでそれでも問題ないでしょうなwww -- (名無しさん) 2016-11-24 02 00 54 ヤッカグラの対策はヒートヤトムの他にいませんかな?wwww ヤッカグヤ異教徒も合わせて流行りそうなので対策練っておきたいですぞwwwwww -- (名無しさん) 2016-11-24 09 58 23 基本は浮いてる炎か電気ですなwww飛行技は低威力なので受けやすいですぞwww -- (名無しさん) 2016-11-24 11 53 36 そういえば飛行Zでアクロバットって結局どうだったんですかな?www -- (名無しさん) 2016-11-24 11 55 15 ↑↑浮いている炎か電気って現状何が居るんですかなwww -- (名無しさん) 2016-11-24 12 36 58 飛行Zは使用後でも持ち物なくならないのでアクロバットは残念ですなwwwwww -- (名無しさん) 2016-11-24 12 52 12 ガルーラ対策からテッカグヤ対策が必須になりますぞwww 特にボブと組んで出てきそうなので対策しないのはありえないwwwwww -- (名無しさん) 2016-11-24 12 55 15 ヤッカグラはヤードランのマグスト普通に耐えるらしいですぞwwwwwwwww -- (名無しさん) 2016-11-24 12 56 54 ありえないwwwwサブが厄介すぎますぞwwww物理も流行りそうですなwwww -- (名無しさん) 2016-11-24 12 59 06 現状浮いた火電気はボドリドリみたいな奴しかいませんからなwwwwヤトムが欲しいですぞwwwwww 味方だと頼もしいですが敵になると大変ですなwww -- (名無しさん) 2016-11-24 13 02 35 風船持たせるのも手だが論者としてはいかがなものですかな?wwwwwwwwww -- (名無しさん) 2016-11-24 13 08 54 ビーストブーストを利用したHS型などもあるようですなwww 現状はヤドラン、サザンの眼鏡文字か炎z、コケコをなんとか対面させるくらいですかな?www 異教徒ヤケモン共々ろくな炎と電気がいないせいできつすぎですなwww -- (名無しさん) 2016-11-24 13 34 08 ヤクジキングならヘビボがゴミになるので活路が有りそうですなwww 我はこいつを低火力のゴミと笑っていましたが、見直すことにしますぞwww 他にはボクガメスがヘビボ地震行けますなwwwそれ以外が微妙ですがなwww またボリッパーの水zでHSは落とせますなwwwHDはダメですなwww -- (名無しさん) 2016-11-24 13 50 05 テッカグヤはエッジなんかも覚えてしまうんですなwww これじゃあ浮いてる炎でも受けられませんぞwwwありえないwwww -- (名無しさん) 2016-11-24 14 19 05 案の定テッカグヤはヤッカグヤでしたなwwww 今作はムーン購入が正解ですかなwwww -- (名無しさん) 2016-11-24 14 24 25 ヤトムがいないと辛いですなwww図鑑から出てくる以外ありえないwwwww -- (名無しさん) 2016-11-24 14 29 20 ↑↑実質ヤッカグヤかヤッシブーンで選択ですなwww 誰か我のムシキンニクとヤッカグヤを取り替えっこプリーズですぞwww -- (名無しさん) 2016-11-24 14 55 43 レート戦でヤッカグVSヤッカグの文字打ち合い合戦になりそうですなwww せっかくガルーラ調整したのにヤッカグ出すゲーフリありえないwwwww -- (名無しさん) 2016-11-24 14 58 43 ポケバンク使えない現状ではテッカグヤはヤザンドラ突破以外ありえないwwwwwwwww -- (名無しさん) 2016-11-24 15 07 07 異教徒のボッカグヤはやどみが()が多いですぞwww技範囲こそ広いですが火力種族値はさほどでもないので、まずはやどみが()対策をした方が良さそうですぞwww -- (名無しさん) 2016-11-24 15 10 47 やどみがボッカグヤ、ボッサムが割と個体数多いので磁力ヤバコイルが環境に刺さってますなwww -- (名無しさん) 2016-11-24 15 24 02 やどみが()でも草対策に炎技は持ってそうですし草食ヤメルゴンとかになるんですかなwwww -- (名無しさん) 2016-11-24 15 27 30 特殊高火力ヤケモンに雷か文字搭載が対テッカグヤですかなwwwww Wヤトムだとボブも狩ることができますぞwwww -- (名無しさん) 2016-11-24 16 46 04 ヤドランとかどうですかなwwwww珠文字二発くらいで飛ぶといいんですがなwwwwwあとはヤラヤラとかですかなwwwwww -- (名無しさん) 2016-11-24 17 26 31 とおもいましたがこいつらだと先手とられるのが痛いですなwwwやはりヤメルゴンがいいですかなwwww -- (名無しさん) 2016-11-24 17 30 22 どうしようもないならヤインディ()で解決ですかなwwwオバヒなので過労もないですぞwww ミトムヤンダー等が追加されたら用無しですが、この特殊環境なら採用もなくは無いですなwwwガルドブルルにも強いですしなwww -- (名無しさん) 2016-11-24 17 54 21 やどみが相手ならすり抜けヤャンデラで何とかなりますなwwww問題はエッジ地震を耐えるかですが 攻 テッカグヤ Lv.50 技 じしん 防 シャンデラ Lv.50 威力 100 ダメージ 139~166 タイプ じめん/物理 割合 83.2%~99.4% 攻撃 168+ 回数 確定2発 防御 110 急所ダメージ 209~247 最大HP 167 割合 125.1%~147.9% 天候 (ふつう) 補正 [達人] 相性 ×2 アタッカー型だったとしても帯までなら確定で耐えますなwwww素のSでは勝っているのでおそらくヤャンデラ安定ですかなwwwwおそらくですがアタッカーとして運用するにもSに振らず鈍足アタッカーとして使われると思いますぞwwww ついでに珠でも37,5%の乱数ですなwwww必然力の範囲外ですが耐える見込みはありますなwwww どうでもいい話ですが我はダメ計がSM対応しているのをさっき知りましたなwwww -- (名無しさん) 2016-11-24 18 20 58 メガヤンギ崇拝し、エースにしてる私にとってはヤッカグヤは驚異以外ありえないwwwww すりぬけヤャンデラが1番対策になりそうですなwww ボブ呼びそうなのでYTにはウォッシュヤトムも入れますぞweww -- (名無しさん) 2016-11-24 18 54 24 軽はずみに浮いた炎電気とか言って謝罪以外ありえないwwwロトムいないんですなwww図鑑の子どこから来たんですかなwww 我はバンク解禁まで諦めて他の子厳選しますぞwww -- (名無しさん) 2016-11-24 19 43 29 環境なぞ固まってませんがこのような 画像 がありましたなwww やはり今世代もボブが主人公のようですぞww -- (名無しさん) 2016-11-24 20 02 00 テッカグヤはボルーラと違って一瞬でパーティを崩壊させる火力はないので、型が分かるまで慎重に動く余裕はありそうですなwww -- (名無しさん) 2016-11-24 20 39 56 今作はBVでほかの人の対戦を見ることはできないんですかなwww? -- (名無しさん) 2016-11-24 21 06 32 ポケモンSM対戦リンク というタグをニコニコで検索すると対戦動画がけっこう出てきますぞwww まあ現状異教徒の動画ばかりですがなwww -- (名無しさん) 2016-11-24 22 20 04 そろそろ現状議論されてるポケモンやヤケモン候補、現状使用可能なヤケモンを纏めたページを作ろうかと考えていますがどうですかなwww -- (名無しさん) 2016-11-24 23 26 42 ボケボケ動画で異教徒に遅れをとるのはありえないwwww 我らも布教活動を開始せねばなりませんなwww ページ開設は異論ありませぬぞwwwww 同胞達とヤンクラーベ(コンクラーベ)でYT構築、現環境制圧しようぞwwwwwww -- (名無しさん) 2016-11-25 06 25 20 んんんwww ヤンクラーベは必然ですなwwwwww -- (名無しさん) 2016-11-25 07 04 17 すりぬけシャンデラも結局バンク解禁まで手に入らなくないですかなwwwww -- (名無しさん) 2016-11-25 08 51 05 んんwww テッカグヤ止められない可能性高いですなwww -- (名無しさん) 2016-11-25 09 17 10 すりぬけヤャンデラですが島スキャンも連鎖はできるんですかなwww できるのであれば連鎖で探すしかありえないwww -- (名無しさん) 2016-11-25 10 11 09 島スキャンは連鎖できないので、夢特性出るのはガセみたいですぞwwwこの1週間島スキャンで夢特性一発で出るのも見てないですしなwww -- (名無しさん) 2016-11-25 10 32 09 夢ヒトモシ手に入れたら培養してここで同胞に配りたいですぞwww -- (名無しさん) 2016-11-25 10 55 47 カミツルギにヤケモンの可能性を感じたのですぞwww もう少し実戦で立ち回ったら評価記載しますぞwwww -- (名無しさん) 2016-11-25 14 30 35 そういえばまだタマゴ技やらの表記がありませんなwww 特にキテルグマは遺伝がめんどくさいのは書いたほうがいいかもしれませんなwww -- (名無しさん) 2016-11-25 15 35 45 致命的な草ヤケ不足なので我もゴミツルギに可能性を感じてますなwww優秀な耐性と高いS()でゴミツルギな特殊耐久もギリギリカバー出来るのではないか踏んでますぞwww しかしバンク解禁後は速やかに焼却してヤットを使う以外ありえないwwwwwww -- (名無しさん) 2016-11-25 16 16 54 ヤヤリンとブルルがいれば十分ですぞwwww文字通りあんな紙みたいなDでは色々無理がないですかなwwww -- (名無しさん) 2016-11-25 16 24 05 環境にいる水を考えると確かにブルルで十分ですなwwwやっぱりゴミツルギですなwww -- (名無しさん) 2016-11-25 16 29 05 そういえば現在はたき落とすが使えるヤケって何が居るんですかなwww -- (名無しさん) 2016-11-25 17 30 59 ベトンハリテぺリッパーシュバルゴシザリガー辺りですなwwww一部はありえるか微妙なやつですがなwwww -- (名無しさん) 2016-11-25 17 45 37 プレイして体感ですが、今までは半減受け→不一致等倍耐えての反撃で倒せていた相手から 2ターン目にZ技を受けて倒されることがすごく多く感じましたぞwww 論理的には冬の時代だと思いましたなwww -- (名無しさん) 2016-11-25 17 55 07 ガルドはまず混乱や麻痺の判定があった後FCするらしいですなwww 凡愚シールドなぞ使わないですしこれは強化じゃないですかなwww -- (名無しさん) 2016-11-25 18 47 12 別に強化する必要がないポケモンを強化してる辺り安定のボーフリですなwww ところでグソクムシャの使用率がそこそこ高いと聞きましたが何故でしょうな?www 環境的に虫技の通り悪すぎてお荷物になりそうですぞwww見せて牽制するポジションですかな?www -- (名無しさん) 2016-11-25 19 14 14 キテルグマの項目で話題になったんですがガオガエンのZ技は接触らしいですが キンシに向かって打つとどのタイミングでAダウンするんですかなwww? 通常の1/4くらわせたあとですかなwww? -- (名無しさん) 2016-11-25 19 22 34 ↑↑異教徒的には先制+2威力90がなにより魅力なんでしょうなwwwwアローが息してませんし仕方ないのかもしれませんなwwwwww -- (名無しさん) 2016-11-25 20 01 07 どうでもいいですがソルガレオのページだけ豪華で片方のコウモリが可哀相ですなwwwwこいつの霊Zとかくそ強そうなんですがなwwwww -- (名無しさん) 2016-11-25 20 06 40 ↑↑↑↑ガルドのことなら今までの方がおかしかったのでそれを修正しただけで別にさらにガルドを強化する意図はないと思いますぞwwwww -- (名無しさん) 2016-11-25 22 38 45 ガオガエンのZ技はキングシールドで守りきれないからか攻撃力落とされませんなwww -- (名無しさん) 2016-11-26 01 05 53 ↑ 8そのような感じなのに明らかに耐久足りてなさそうなヤリッパーなどが考察されている矛盾ですなwww このような様子では論理の先行きに不安を感じますぞwww -- (名無しさん) 2016-11-26 10 20 07 ↑どうせ使えなければ昇降格議論で落とされるだけですし問題はありませんなwww 単に人が多いので多くのポケモンが考察されているだけではないですかなwww -- (名無しさん) 2016-11-26 10 49 59 耐久の足りなさで言ったらダダリンも怪しいですしシュバルゴも2軍復帰することは無さそうですなwwwクワガノンは論外ですぞwwwコケコは圧倒的なS()があるので少し事情が違いますなwww 70/100/100程度では耐久足りないと言われる時代なのでシャンデラも落第しそうですなwwwやどみが()ボッカグヤの流行り次第ではありえるかもしれませんが些かピンポイントすぎる気がしますぞwww アロガラは耐性と専用アイテムが超優秀なのでこれらが耐久不足のデメリットを補って余りあるものならありえるでしょうなwww -- (名無しさん) 2016-11-26 10 57 42 シロデスナも昇格議論くらいにはいれてやってほしいんですなwwwwwデスナwwwww -- (名無しさん) 2016-11-26 11 01 38 ヤーティと要対策突き合わせてみましたが今世代はポリ2対策が不足しそうですなwwwwフェアリーの蔓延を考えると格闘入れにくいですぞwww -- (名無しさん) 2016-11-26 11 10 46 ↑5パッと見てゴミと切り捨てるよりも、しっかり考察したうえで判断するのが論者ではないですかな?www 今は新要素が多かったり使えるポケモンが限られているので、一見ダメそうなポケモンでも一度は考察すべきだと思いますなwww 先行きに不安を感じるのは実用性に乏しいポケモンが実際にヤケモン入りした時でいいですなwww 議論が活発なのは良いことですぞwww -- (名無しさん) 2016-11-26 11 43 21 ↑同意ですなwwwwコータスのページが更新されてますように一蹴せず考察をヤンステップ持つと役割持てますなwwww考察や議論は無駄ではないですなwww -- (名無しさん) 2016-11-26 11 49 47 ↑3ポリ2重いですなwww大体のヤケがはたき没収されましたしなwww対面で格闘技ぶち込みたいものの、ばかりきも没収されててキツイですなwww -- (名無しさん) 2016-11-26 12 23 43 今は発売してから一週間しか経ってないのですからこのような状態はある程度寛容に見て対応するしかないと考えてはおりますなwww 今では役割論理を使って動画にする方もいらっしゃいますし、そのような方々が対応に困るような動きやヤケモンが生まれてしまうなど、広い範囲を見据えて精査していただければと思いますぞwww -- (名無しさん) 2016-11-26 12 30 58 とはいえメジャーな役割対象もろくに探さずヤケモン化の提案をするのはやめていただきたいものですぞwww役割持てなきゃ論理仕様も意味ないんですなwww せめて役割対象を探してから提案していただきたいものですなwwwこういうのを調べるのにはダメージ計算機のサイトを利用するのがいいですぞwww -- (名無しさん) 2016-11-26 12 51 12 ブルルと地面ヤケ、レヒレと龍ヤケを同時採用したり環境にブルルレヒレが大繁殖した場合に地震や龍技を切るのはありえるのですかな?www 野菜は一応ドリルライナーを覚えるのでそれに換装すればいいでしょうがヤルビアルはどうすればいいんでしょうかな?www 龍もヤメルやヤイリューのような技のデパート達はサブが豊富で龍星を切るのが一見ありえそうですが、浮いてる奴には普通に龍が入ってしまうので積極的に切りたいとは思えませんなwww まあヤルビアルは同時採用を控えたり環境にそぐわないとして落第したりで対応できそうですが龍に関しては全く想像つきませんぞwwwレヒレ使用者やレートでかち合った方の意見を聞きたいですなwww -- (名無しさん) 2016-11-26 13 42 39 ↑ヤルビアルはジメンZを考えてますなwwwギルガルドのキンシを貫いてなお確一ですぞwwww 逆に竜技切りは一貫性がぐんと落ちて危険だと思いますなwww現環境についてはそもそも竜切りもありかもしれないと考えてますぞwwww -- (名無しさん) 2016-11-26 13 50 18 メガヤタはアムハン持たせればポリ2対策になり得ますかな?wwwwこれまでの環境では格闘ヤケで沈めてきたのであまり怖さが分かっていないんですが高乱2だと厳しいんですかな?wwww -- (名無しさん) 2016-11-26 13 53 36 ↑↑ヤルビアルのZ地面強いですなwwwどうせコケコには上からムンフォ叩き込まれるので打ちたい相手が他にウツロイドくらいしかいないですからなwww グラス下でも確1ですぞwww貴重な悪霊半減で岩の一環切れるのでヤルビ刺さってますなwww 我がキツイと思うのはポリ2、宿みが()テッカグヤですなwww -- (名無しさん) 2016-11-26 13 58 22 ↑↑↑地面Zはよさそうですなwwwスカされた時のダメージが計り知れませんがなwww慎重に立ち回る以外ありえないwww ただこれは他の地震使いにも言えることなのですがZ技を放った後に実質威力50のゴミ技になってしまうのが心配ですなwwwこの辺は実戦を積んで最大公約数的な対処を探っていくしかないんでしょうかなwww 龍技はやはり切れませんかなwww役割論理の原則にも反しますし当然といえば当然でありますかなwwwただミストフィールドに関してはホイホイ出てきた鋼を地震で粉砕出来るので6世代サザンに対するフェアリーのように逆に追い風になりそうな気がしないでもないですなwww -- (名無しさん) 2016-11-26 14 07 27 んんwww調査足りずすいませんでしたなwww http //sp.nicovideo.jp/watch/sm30088482 ここにギルガルドがガオガエンZを守る場面がありますなwww 完全にA落とされてますぞwwwありえないwww -- (名無しさん) 2016-11-26 14 09 32 ヤルビは一度役割対象に地震が刺されば後続には悪技で攻めていけると踏んでますぞwwwまだまだ机上論なので実践あるのみですなwwww ヤンドロスなど地震メインのヤケにグラスフィールドは辛いでしょうなwwwwこのため特殊型すら考察されようとしてましたなwwww ↑んんwww感謝以外あり得ないwwwwZでも接触するとダメなんですなwwww -- (名無しさん) 2016-11-26 14 15 03 ヤャラもですがヤルビといい現環境だとほとんどエッジ打たないですなwwwボァイアローとボルトロスがいないので打つ対象が少ないですなwww ヤルビはマッシとフェロ、特にブルル意識でツバメ返しの方が良さそうですなwww -- (名無しさん) 2016-11-26 14 27 23 どうでもいいですがクチバシキャノンは防弾で防げるらしいですなwww -- (名無しさん) 2016-11-26 16 49 54 多くのヤケモンの持ち物にZクリスタルがありますが、何タイプのクリスタルか記すと分かりやすくて役割が持ちやすくなりませんかなwww -- (名無しさん) 2016-11-26 19 14 58 ふと思ったのですがバンク解禁後、ヤンギラスはヤケモンとして役割持てて 一軍ヤケの地位を維持できるのですかな?wwwww -- (名無しさん) 2016-11-26 22 26 09 馬鹿力冷パンこそありませんが、エッジで山田には遂行できますし、フェアリー増加やボルーラ減少が予想される以上馬鹿力の必要性も薄くなるでしょうから問題ないですぞwww最悪勇敢で吹雪を覚えさせれば済む話ですなwww エッジ噛み砕く地震追い打ちとした場合、現在の有利欄ではサザンドラ以外には役割遂行に支障はないと考えますぞwww -- (名無しさん) 2016-11-26 22 30 18 我もヤンギに馬鹿力はもうサザンへの負担だと考えますぞwww テッカグヤやギルガルドが猛威を振るいそうなので文字を採用しようと思いますぞwwwww あとカプ系対策にアイアンヘッドはどうなのでしょうなwwwww -- (名無しさん) 2016-11-26 22 43 00 んんwwwアイアンテールは現状無理だからってことですかなwww? -- (名無しさん) 2016-11-26 22 44 56 現時点でもヤンギ欲しすぎですぞwww天候書き換えたいですぞwww -- (名無しさん) 2016-11-26 22 54 17 ですなwwww 命中率の不安もぬぐえませんなwwww -- (名無しさん) 2016-11-26 22 57 34 サザンはほとんどが拘り持ちですし眼鏡悪波くらいなら余裕で数発耐えるので馬鹿力がなくとも遂行できますなwww 遂行速度は遅くなりますがなwww -- (名無しさん) 2016-11-26 23 30 37 馬鹿力抜いて鋼技入れるべきですかなwwww アイアン尾は威力は素晴らしいですが必然力が求められますぞwwwww アイアン頭の採用は対テテフとしてアリエール?wwwwwww -- (名無しさん) 2016-11-27 02 35 11 メガバンギのエッジでも無振りテテフが8割で落とせますぞwww テテフの振り方はどういうのがメジャーかは分かりませんがなwww アイアン頭だとタイプ一致のエッジと威力がほぼ変わりませんので、微妙ですなwww また、特例を除きそのタイプの最高火力を採用しないのは役割論理的に良くないはずですぞwww -- (名無しさん) 2016-11-27 03 13 32 んんwwwwwwアイテ、エッジ、ふぶき、かみくだくとかになりましたら、我はかみくだくしか押せなさそうですなwwwwww -- (名無しさん) 2016-11-27 08 06 46 必然力で必中ですぞwww抜群ならアイヘ160アイテ200ですし威力40も妥協するのは絶対にありえないwww -- (名無しさん) 2016-11-27 09 28 02 ヘビボン持ちが増えたのでヤスゴドラみたいに威力一覧表がほしくなりますなwww -- (名無しさん) 2016-11-27 11 46 54 んんwwwwww鋼技は不要ですなwww ヤンギはSM環境では文字の方が役割もてそうですなwwww -- (名無しさん) 2016-11-27 13 01 28 普通においうち地震で十分ですぞwwwwwwwww -- (名無しさん) 2016-11-27 13 21 26 ヤンギまだまだ1軍で活躍しそうで嬉しいですぞwwwwwww -- (名無しさん) 2016-11-27 19 01 52 メガ石を持たせる必要は減ってくるのでアイテムは各人の趣向が反映されるでしょうなwww ミミッキュがかなりの難敵みたいですが、現状対面から勝てそうなのはどのくらいですかな?www 野菜、ヤャラ、キテルグマ、テッカグヤ、ジバコ、マンダ……この辺ですかなwww 他にいたら教えて欲しいですぞwww -- (名無しさん) 2016-11-27 20 41 38 なにやら各種ヤケモンページで半芝の幼稚なコメントがいくらか見受けられますが何なんですかなwww コメントフォームはムックの遊び場とするために設置されているのではなく編集が出来ない方にも意見を出せるようにする為に設置されているのですぞwww ↑ ミミッキュに対面で勝てるヤケモン・ヤケモン候補は カイリュー(陽気のみ)、ハッサム、グランブル、ブルル(意地剣舞珠じゃれ低乱1)、レヒレ(意地剣舞珠じゃれ低乱1、ミズZ限定) こんなところですかなwww -- (名無しさん) 2016-11-27 21 06 40 ヤリッパーとヤバコの相性が良さそうなので回してみたのですが、チョッキヤバコ許して欲しい感がかなりありましたぞwww コケコやテテフのフィールド込み一致技が半減でも受かりませんなwww ヤバコ自体は現環境に刺さっていて使いやすかったですが、アナライズ眼鏡はオーバーキル気味なのでなおさらチョッキに走りたくなりますなwww -- (名無しさん) 2016-11-27 21 24 31 チョッキでも火力不足って程にはなりませんし、耐久を許さない高火力よりも耐性を生かした役割範囲の方が環境に刺さっているのでしたらチョッキもありえると思いますぞwww -- (名無しさん) 2016-11-27 21 48 53 バケモノ染みた耐久を持つボケモンが未解禁ですし我もチョッキヤバコありだと思いますぞwww 変な意地を張らずに環境に合わせるの一番ですなwww -- (名無しさん) 2016-11-27 22 34 18 すごいとっくんを使えばめざ炎だったから妥協したもののよく見たら特防が0~3だった我のボジアイスをヤジアイスにすることが可能なんですかな?wwww -- (名無しさん) 2016-11-27 22 41 38 ヤバコといえば今の環境だと磁力を選ぶ価値は高くなってるんですかなwww 仮想敵はテッカグヤなのですが、今は耐久型が多く地震持ちは少ないので安定させたいなら優先度上がるんじゃないかなと思ってますぞwww -- (名無しさん) 2016-11-27 22 53 19 流石に磁力チョッキは火力低すぎるのでアナライズチョッキか磁力眼鏡ですなwww -- (名無しさん) 2016-11-27 23 00 17 んんwwwヤットレイ早く使いたいですぞwwwwww -- (名無しさん) 2016-11-27 23 11 56 ニドクインやビークインにじょおうのいげんはないんですかなwww ニドクインにあったところで使いませんしビークインは特性が変わってもボークインから抜けられませんがなwwwありえないwwww そういえばちからづくの珠ダメは今作でも無効なんですかな?wwww -- (名無しさん) 2016-11-28 03 58 57 流星群マンダが流行っていてドサイドンではマンダに返り討ちですなwww もう論理は終わりですぞwwwどうしたらいいですかなwwwwwwww -- (名無しさん) 2016-11-28 04 08 58 現環境ではヤッカグヤがないときつそうですなwwwバンク解禁まではほぼ必須ですかなwww -- (名無しさん) 2016-11-28 04 16 58 ブルルとメガグロスがいればテッカグヤがいなくてもサイクル回りますぞwww -- (名無しさん) 2016-11-28 15 52 30 ボュナイパーのページがずっと上に居座るのはいかがなものか、というよりぶっちゃけありえないwww どうあがいてもボケモンにしかならないこいつにコメントフォームを設置する必要性はどこにもありませんぞwww 迷える子羊を間違った方向に導きかねませんなwww -- (名無しさん) 2016-11-29 00 39 04 んんんwww リーリエに夜の役割もたせたのですが素晴らしいですなwwww これは完全にヤーリエですぞwwww -- (名無しさん) 2016-11-29 12 53 27 イーブイのナインエボルブーストバトンがどうにもなりませんなwww 何か良い対策は無いものですかなwww -- (名無しさん) 2016-11-29 14 16 09 ↑ 最悪ドラテとかになるかもしれませんなwww 一応ヤャラ野菜はドラゴンタイプ最高火力なので文句は言われない…氷の牙にしろとか野菜は竜には等倍エッジ地震のが効くなどとか言われますなwwww ちなみにですがドラテを覚えるヤケモンは ヤザ-ドンxyヤャラドスヤイリューヤンギラスヤスゴドラヤーマンダ野菜丼ヤルビアルヤルズキンヤザンドラヤラミドロヤメルゴン、 候補生からジャラランガ、アクジキングがいますなwwww それはそうと我は アシレーヌ ジバコイル メガヤーマンダ のptが割と安定していると感じたのですが、そもそも今までバンギに頼りきりだった特殊面に対して安定して受けられるヤケモンがSMにはあまりいないことにきずいたんですなwwww ヤメルなどが安定ですかなwwww -- (名無しさん) 2016-11-29 16 23 12 今世代ではどこかにドラテ入れておくべきかもしれませんなwww ナインエボルブーストでなくとも全能力一段階上昇のZワザがかなり配られているのでドラテ無いと簡単に詰みますなwww -- (名無しさん) 2016-11-29 18 08 11 ドラテだとテテフにバトンされると詰みますなwwww ともえなげをよこす以外ありえないwwwww -- (名無しさん) 2016-11-29 18 15 36 そもそもドラテはありえないwww ナインエボルのターンにブルル出してバトンタッチで出てくる後続を鉢巻ウドハンで粉砕すればいいんじゃないですかなwww -- (名無しさん) 2016-11-29 18 26 26 ドラテを最初に考えた際はミミッキュは追加効果受けるから受け出した後悠長にもっかい舞ってる野郎にぶっ刺せるんじゃねwとか思ったんですがフェアリーは言ってるので無効なことに気付いてそこそこ絶望しましたぞwww ゴースト・フェアリーだから巴投げドラテ両方無効なんですなwwwwあり得ないwww -- (名無しさん) 2016-11-29 18 43 25 アンカーショットや影踏み、かげぬい()でバトンさせないのはいかがですかなweww -- (名無しさん) 2016-11-29 19 13 30 それらでバトンを防ぐことはできませんぞwww -- (名無しさん) 2016-11-29 19 18 19 ドラテ()なんてクソ技積んで範囲狭めてどうするんですかなwwwそこまで行くと最早異教徒ですぞwwwありえないwww ↑4の方の仰る通りブルルのウドハンなり超火力で粉砕すればいいだけですなwwwそもそもボーブイいる時点でやることバレバレですぞwww -- (名無しさん) 2016-11-29 19 23 00 従来のバトンならそれでいいですがナインエボルブーストは耐久も上がるのが問題なんですぞwww 壁も大抵貼られるのでいくらブルルの鉢巻ウドハンでもバトン先を一撃で屠るのは困難な場合が多いんですなwww -- (名無しさん) 2016-11-29 19 43 08 仮にガルーラにバトンされたとして、無振りガルーラでも鉢巻きウドハンを最大乱数以外耐えるんですなwww -- (名無しさん) 2016-11-29 19 51 12 壁貼りは脱出悪戯心ボレッフィが多いんですかなwww?壁貼らせる前に悪タイプでぶっ飛ばせばいいと思いましたが、上取れる悪タイプいませんなwwwボルチェンで脱出させて、鉢巻ウドハンぶち込めばいいですかなwwwwww -- (名無しさん) 2016-11-29 20 29 46 ↑3 壁張られた上にナインエボルやられた時点で異教徒パでも負けですぞwww ガラガラに瓦割り入れるか先発読んで壁貼りに有利なヤケ先発させればいいですなwww -- (名無しさん) 2016-11-29 21 23 29 蜻蛉覚えるガオガエンの出番ってことですかなwww? -- (名無しさん) 2016-11-29 21 26 24 ↑↑ YTだからこそ壁+ナインエボルに抵抗できないんですぞwww 異教徒パなら吠えるなり挑発なりで止めるんですなwww -- (名無しさん) 2016-11-29 21 39 25 ↑分かってますぞwww 壁+ナインエボルやられたら吠える挑発でもどうしようもないので異教徒パでも負けということですなwww 元々YTではサイクルを回さないバトン系戦術は苦手ですなwww 以前はそこまで流行っているわけでもなかったのでピンポイントな対策は不要でしたが今作はかなり流行っているので何か対策を考えておきますかなwww -- (名無しさん) 2016-11-29 21 54 00 とりあえずちょくちょく見る壁にはガラガラで瓦割打てば大体解決してますぞwww というか今作は仮にバトンされたとしてもガルーラに対するキテルグママッシブーンなどバトンされても対面から勝てるポケモンが多いですなwww -- (名無しさん) 2016-11-29 22 02 53 ミミッキュがキツすぎるんですがどうすればいいですかなwww 剣の舞→ゴーストZでほぼ何かしらが即死させられますぞwww -- (名無しさん) 2016-11-29 22 21 12 実質3対1なので6世代ボルーラよりよっぽど温情だと思うんですがなwwwあんなクソゲーもう御免ですぞwww -- (名無しさん) 2016-11-29 23 08 34 んんwww糞ぬいぐるみはゴツメヤャラで一々交換しますぞwww耐久無振りでしたらゴツメゴツメ二回とアクテで落ちますなwww最終対面ならゴツメダメージで勝てますなwww -- (名無しさん) 2016-11-29 23 35 00 勝てていませんぞwww -- (名無しさん) 2016-11-29 23 41 40 ↑ゴツメトツトゲの仕様変更あったと聞いていたのに、さきほどラス1対決でミミッキュとヤャラ対面でそのシチュエーションで負けを確信したら勝ちましたなwwwミミッキュがきゅうけつ→ヤャラのHP0→ミミッキュ回復+ゴツメダメ→ミミッキュ落ちる→ヤャラ落ちるで勝ち判定でしたなwwwバグですかなwwwwww回復したときはそういう仕様なのですかなwwwwww? -- (名無しさん) 2016-11-29 23 50 41 ゴツメはそのままで特性のスリップダメだけ変更されたのではないでしたかな?wwwうろ覚えですがなwww -- (名無しさん) 2016-11-29 23 55 01 催眠デンジュモク対策の寝言持ちヤケモンは誰がいいですかなwwwガラガラは電気技、草技、めざ氷、マジシャなどを半減できて有利ですが寝言を持つには瓦割りなどを切るしかないですなwww -- (名無しさん) 2016-11-30 00 40 06 寝言ヤメルゴンが再安定ですかなwww コケコは催眠無効フィールド貼れますが相手の電気技を強化してしまいますなwwwガラガラと組ませるなら有効ですかなwww デンジュモクが少し削れていれば眼鏡雷で落とせますがなwww 対面からなら寝言ブルルもいけますなwww -- (名無しさん) 2016-11-30 00 52 28 ゴツメヤャラではミミッキュに受け出しは不可能ではないですかなwww こちら交換に対して相手剣舞、次でゴーストZが飛んできて瀕死、次でシャドークローを先に撃たれて死にますなwww なんとかして物理に厚いヤケモンを対面させないと皮剥がすのが精いっぱいですぞwww 受け出し不可能とかありえないwwww -- (名無しさん) 2016-11-30 03 58 51 ↑失礼いたしましたなwww受けだしは考えていませんなwwwミミッキュは特性を殺したくないのか、先発か死に出しからの登場が多いですなwww前者なら初手ヤャラかボルチェン持ちで対応出来ますし、後者ならワンサイクル回っていて死にだしでヤャラかボルチェン等でヤャラに回すしかないですなwwwグロパンボルーラをメガヤンギで見るときと感覚は近いですなwww論理的に美しくないですがなwww -- (名無しさん) 2016-11-30 06 37 06 フェアリーが強化された中でヤメルゴンは草食によりブルルに受け出し可能かつコケコ程度なら数値受け出来ますなwwww 竜ヤケの中では相対的に地位が向上したように見えますぞwwww -- (名無しさん) 2016-11-30 12 19 39 ヤメルゴンいい感じですなwww各変更点が積み重なって立ち位置上げてますぞwww我はブルルと組ませますぞwww -- (名無しさん) 2016-11-30 12 35 16 ミミッキュ多すぎですなwww 我はヤンギラスがとても欲しくなりましたぞww 交代出しでも砂嵐のスリップで化けの皮剥がせますぞwww -- (名無しさん) 2016-11-30 12 55 29 スリップダメージでは化けの皮剥がれませんぞwww 対処できる攻撃技はクリアスモッグ()くらいですかなwwwありえないwww -- (名無しさん) 2016-11-30 13 02 14 ヤャラ対面だとメガかたやぶりを警戒してか、舞わずにじゃれついてくるパターンが多いですなwww -- (名無しさん) 2016-11-30 13 17 47 ミミッキュは本当にどうにもなりませんなwww 未解禁勢にもろくに相手できるヤケモンがいませんぞwww かたやぶり持ちのメガヤャラドス、メガヤンリュウはいずれもフェアリー弱点、連続技で対処しようにもメガヤラクロスもフェアリー弱点な上に虫技通りませんなwww ヤサイドン先生の鉢巻ロックブラストで死んでくれることを期待してみますかなwww そもそも妖霊半減のヤケモンがいませんなwww メガヤスゴドラが解禁されたら剣舞珠シャドークローが確3なので後出しから役割持てますかなwww 現状ではヤャラと体面させるしか無いと思われますぞwww -- (名無しさん) 2016-11-30 13 59 41 ORAS環境でもボルーラやけたぐりボッコウガみたいに対面じゃないと殴り殺せないボケモンでなく、こいつらと違ってミミッキュは型が分かり切ってるだけマシだと思いますぞwww一々交換でも残りの2体で役割果たせるなら十分な気がしますぞwww論理的に美しくないですがなwww -- (名無しさん) 2016-11-30 16 04 02 確実なボーブイ対策にはヤヤリンのアンカーショットで大丈夫ですかな?wwww タスキがないのでよっぽどのことがない限り確1できそうですがなwwww というかSと耐久どっちに振ってるのが多いんですかなwwwwwwww -- (名無しさん) 2016-11-30 16 27 14 何をもって確実と言ってるのかさっぱりわかりませんぞwww まずはかげふみでも防げないバトンをアンカーで防げるとは思えませんし、 さらにイーブイには素で抜かれているので先制Z技でBも2段階上昇されてしまい、耐久無振りだろうと鉢巻アンカーでは落とせませんなwww -- (名無しさん) 2016-11-30 18 15 28 確実に防ぎたければ、ちょうはつ()かクリアスモッグ()でもやればいいですなwww -- (名無しさん) 2016-11-30 18 37 08 メガヤガネもシャドクロは余裕で受かりそうですから役割はもてそうですがなwwwwww -- (名無しさん) 2016-11-30 18 51 28 威嚇ヤオガエンが解禁されれば、蜻蛉でブルルにつないで鉢巻ウッホを打つことで大きな損害を負うことなくミミッキュを突破できますなwww -- (名無しさん) 2016-11-30 19 23 54 威嚇持ちでなおかつトンボル持ちはどれくらいいるのでしょうかなwww -- (名無しさん) 2016-12-01 00 47 34 一軍ヤケモン:霊獣ランドロス ヤケモン候補:ガオガエン(威嚇未解禁) その他:メガライボルト/レントラー/ムクホーク/アメモース これくらいですかなwww -- (名無しさん) 2016-12-01 00 58 15 ↑感謝以外ありえないwww 事実上現状では威嚇とんボルはできないんですなwwwwwありえないwwww -- (名無しさん) 2016-12-01 01 07 11 ボミッキュのためだけにヤャラをB特化にしたくなりますなwwww 霊獣ランドが解禁されれば安定して狩れそうなんですがなwwww -- (名無しさん) 2016-12-01 16 10 08 B特化ギャラでもA+1球じゃれに超高乱2を取られるので球剣舞型に後出しは厳しいですがなwww ランドやロトム、威嚇ガオガエンの解禁が待ち遠しいですなwww -- (名無しさん) 2016-12-01 16 21 10 ヤトムで糞ミミッキュ狩ろうと思うならウオッシュとヒートどちらがよろしいですかな?wwww -- (名無しさん) 2016-12-01 17 07 00 ヤンギヤンドしたいですなwwwww 剣舞ミミッキュはヤッカグヤでも処理できないのは本当に辛いですなwwww -- (名無しさん) 2016-12-01 17 09 36 ボルチェンからのヤャラ降臨が一番マシな処理ルートですがヤャラは疲弊しますなwww トンボル無いヤケモンと対面してしまったら大人しく化けの皮剥いで退場からのヤャラ降臨ですかなwwwありえないwww 唯一論理的かつ安定に処理できるヤスゴドラの解禁が待たれますぞwww -- (名無しさん) 2016-12-01 17 57 05 ボミッキュ辛すぎますぞwww かたやぶりでボミッキュを見られるいい感じのヤケモンが切実に欲しいですなwww -- (名無しさん) 2016-12-01 18 05 00 かたやぶり調べてみたらまともに運用できそうなメガヤャラもメガヤンリュウもミミッキュ受けられないとか辛すぎますぞwww 他は耐性が終わってる上にメイン4分の1のヤイロスやヤムパルド一番実用に耐えそうなのがヤリュウズとかアリエナイwww -- (名無しさん) 2016-12-01 18 08 58 ソルガレオはメテオドライブをよこす以外ありえないwwww -- (名無しさん) 2016-12-01 18 17 02 Zクリスタル持たせる場合何タイプ持たせるか迷いますなwww 安牌にメインウェポン強化するのが最良ですかな?www 個人的にはサブウェポンでクリスタル持たせて交換先を一撃で持っていけないかとも考えているのですがwww -- (名無しさん) 2016-12-01 19 33 23 疑問なんですがここはいつまで畳むんですかなwww? -- (名無しさん) 2016-12-01 20 07 21
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登録日:2022/12/10 Sat 13 01 59 更新日:2024/08/02 Fri 01 04 19 所要時間:約 4 分で読めます ▽タグ一覧 SV SV追加進化組 そこが増えるのか つちへび てんのめぐみ にげあし びびり ふたふし みつふし アオキ ツチノコ ネモ ノココッチ ノコッチ ノーマル ハイパードリル ポケットモンスター ポケットモンスター スカーレット・バイオレット ポケモン ポケモンSV ポケモン最終進化形 ポケモン解説項目 第九世代 追加進化 硬い 尻尾で 地中 深くの 岩盤を くり抜き 巣を 作る。 巣穴は 長さ10キロに およぶ。 体の 節の 数は 遺伝子で 決まる ということが 最近の 研究によって 判明した。 出典:ポケットモンスター、59話『おどれクワッス!碧きチャンプルステップ!!』、2023年4月14日から放送中。OLM、テレビ東京、MEDIANET、ShoPro、©Nintendo・Creatures・GAME FREAK・TV Tokyo・ShoPro・JR Kikaku ©Pokémon ノココッチとは、「ポケットモンスター」シリーズに登場するポケモンの1匹である。 ■データ 全国図鑑№917 分類 つちへびポケモン 英語名 Dudunsparce 高さ 3.6m(ふたふし)4.5m(みつふし) 重さ 39.2kg(ふたふし)47.4kg(みつふし) タマゴグループ 陸上 性別比率 ♂50%♀50% タイプ ノーマル 特性 てんのめぐみ(攻撃技の追加効果が発動する確率が2倍になる) にげあし(野生ポケモンから必ず逃げられる) 隠れ特性 びびり(あく・ゴースト・むしタイプの攻撃技を受ける・特性「いかく」を受けると、すばやさが1段階上がる) 種族値 HP 125 攻撃 100 防御 80 特攻 85 特防 75 素早さ 55 合計 520 努力値 HP+2 進化 ノコッチ→ノココッチ(ハイパードリルを覚えた状態でレベルアップ) ■概要 「ポケットモンスター スカーレット・バイオレット」にて初登場したポケモン。 「金・銀」から登場していたちょっとしたレアポケモンであったつちへびポケモン、ノコッチが20年以上の時を経て得た新たな進化形。 ノココッチは一見ノコッチとさほど変わらない姿だが、丸い胴体はいくつか追加され、まるで串団子のような姿になる。尻尾の先端は相変わらずドリルのようになっておりより鋭くなり、体が長くなったという点では蛇らしくなった。 地味に顎のトゲも2本から3本に増え、糸目も一本線から二本線に増えていると間違い探しレベルの細かな違いが見られる。 穴掘り能力は向上しており、尻尾で岩盤を掘り起こし巣を作る。その深さは10kmにも及ぶ。 巣に敵が侵入した場合、肺にいっぱいの空気を吸い込んで爆音波を繰り出して追い出す。 その一方で悪意なく巣に迷い込んだ者には親切に接し、背中に乗せて出口まで運んであげる等温厚な性格。 ■ゲームでのノココッチ 進化前のノコッチがパルデア地方至る所に生息しており、そのまま進化して入手できる。 本作はいきなり高レベルのポケモンに出くわすこともあるので、その特性「にげあし」が役立つこともあるだろう。 ノコッチから進化する際に胴が2つの「ふたふしフォルム」と胴が3つの「みつふしフォルム」のどちらかになるのだが、みつふしフォルムに進化する確率は約1%と非常に低い。 記事冒頭にある図鑑説明からか、どちらが進化するかは個体ごとに決まっており、リセットでの選別は不可能。タマゴ遺伝もしない。 レアな別フォルムが存在するポケモンの前例にポットデスがいるが、あちらより更に確率が低い上に進化させないと姿に違いが出ないので厳選難易度は雲泥の差である。みつふしフォルムに加えて色違いや最大・最小サイズ等の見た目の要素も追究すると、もっと希少性がとんでもないことになる。 ちなみのどちらのフォルムも性能に違いはない。(*1) トレーナーではライバルのネモがみつふし、ジムリーダーのアオキがふたふしの個体を繰り出してくる。 ■対戦でのノココッチ 進化前と変わらずノーマル単タイプ。プレイヤーの間ではドラゴンかじめん複合に進化するかもと昔から予想されていたが、そうなると防御面で弱点が増えるので結果的にはノーマル単タイプで良かったかもしれない。 種族値は全能力がバランスよく上昇しており、特にHPと攻撃の伸びが大きい。ただしあくまで均等な上昇に留まったので、ノコッチ時代からの鈍足っぷりはあまり改善されていない。 基本的にはノコッチ時代と同様じめんにも通る万能まひ技「へびにらみ」に特性「てんのめぐみ」とひるみ技の「ずつき」や「エアスラッシュ」をあわせた、所謂まひるみ戦法がベストな運用だろう。 素早さ種族値が55に上がったことから、まひ状態にすることで上を取れる相手が増えているのは嬉しいところ。 具体的なところではまひ状態の最速ドラパルトを準速ノココッチで抜くことが可能になっている(*2)。 とはいえ、勿論相手のタイプや特性、持ち物によってはまひるみ戦法が全く通用しない事もあるので要注意。攻撃技の追加効果を無効にする持ち物「おんみつマント」が厄介。 専用技として「ハイパードリル」を習得。 威力・命中100の安定したノーマル物理技で、まもる等を無視してダメージを与えるため、相手の意表を突くことができる。 だがメインウェポンは上述の通り基本ひるみを狙う「ずつき」で、他にもまひ狙いの「のしかかり」や反動が痛いが高威力の「すてみタックル」「じたばた」も覚える。 技の通りが悪い相手にも「がむしゃら」で強引に削っていける。 サブウェポンは物理技では「じしん」「いわなだれ」「ワイルドボルト」「アクアテール」「しねんのずつき」「かみつく」「どくづき」等、ノーマルポケモンらしく豊富。 特殊技も多彩であり、設定通り新規習得した「ばくおんぱ」とゴーストタイプにも通るひるみ付与技「エアスラッシュ」を習得可能。他にも「かえんほうしゃ」「だいもんじ」「れいとうビーム」「10まんボルト」「ぼうふう」「たたりめ」等を覚える。 地味にタイプ一致「ばくおんぱ」使いではバクオングやペラップに次ぐ特攻種族値を持っているため、火力押しの特殊アタッカー型も選択肢になるだろう。 ノーマルタイプらしく変化技も豊富で「へびにらみ」の他にも「あくび」「ステルスロック」「とぐろをまく」「めいそう」「こうそくいどう」「バトンタッチ」「はねやすめ」「ねむる」「ねごと」「みがわり」等を覚えるのでまひるみだけに頼らない堅実なサポートも可能である。 ただしバトンタッチ型や耐久型等のサポート運用に関しては、しんかのきせきを持たせたノコッチに耐久力で劣っているため採用には一考を要する。 ■余談 名前はノコッチから「コ」を付け足しただけというシンプルなもの。これは見た目も節が追加されただけというのを現しているかもしれない。流石にみつふしはノコココッチとは呼ばれないが その姿から同じ任天堂キャラの「ハナチャン」を連想したプレイヤーも多かった模様。 今後、節なしのノッチというポケモンが現れて、ノッチ→ノコッチ→ノココッチとなるのだろうか・・・。 追記・修正はハイパードリルを覚えてレベルアップしてからお願いします。 △メニュー 項目変更 この項目が面白かったなら……\ポチッと/ -アニヲタWiki- ▷ コメント欄 [部分編集] この子自体もなかなかのスペックだが、それよりも元々それなりの耐久だったノコッチがしんかのきせき対応になったことが注目されているという -- 名無しさん (2022-12-10 13 48 32) もう一回進化できそう -- 名無しさん (2022-12-10 14 32 56) 種族値はA Cだけど特殊も技範囲広いし何よりタイプ一致ばくおんぱあるからオオスバメよろしく特殊型もいけそう -- 名無しさん (2022-12-10 15 05 31) つぎはノコココッチになるはずだ -- 名無しさん (2022-12-10 15 07 15) 三つ節がほんの少しだけ不利、というのは地味に嬉しい仕様かもしれない -- 名無しさん (2022-12-10 15 26 00) 初登場時のポケモン図鑑から解説されてきた尻尾のドリルの成果があったなと感じさせる進化条件 -- 名無しさん (2022-12-10 17 05 46) 待望の進化だけど相変わらずなんか地味 -- 名無しさん (2022-12-10 17 06 11) 新規進化追加組の中では割と見つけやすい部類(オコリザルとかキリキザンは終盤まで見つけづらい) -- 名無しさん (2022-12-10 17 10 16) 注釈でけたぐり等のダメージ増えるって書いてるけど、25kg〜49.9kgの範囲内に収まってるから増えませんよ。比較するならむしろヘビーボンバーとかの方。 -- 名無しさん (2022-12-10 17 13 19) 体重増えるといってもメリットしかないってどっかで見たな、と思ったら上の方が言ってたわ -- 名無しさん (2022-12-10 18 46 24) ふとツイッターでこいつの名前で検索したら、ノコッチの進化系はノココッチになりませんかね的な2013年のツイートが出てきて笑ったわ -- 名無しさん (2022-12-10 22 27 36) ↑ハリーマンほどでもないが預言されてたのか -- 名無しさん (2022-12-10 23 13 12) 内臓がどうなってるか気になる。まさかそれぞれの節の中身が同じなんじゃあ… -- 名無しさん (2022-12-10 23 37 58) 6V色違い三つ節ノココッチはいつか現れるのだろうか -- 名無しさん (2022-12-11 01 12 02) 最初正面から見た時あんま変わらんなってイルカマンと同じ感想思いながら回転させたら変な声出た -- 名無しさん (2022-12-11 10 08 40) おんがえし消滅した中でど安定の威力100ノーマル使えるってだけで結構な高待遇に思える。欠点はPPが少なすぎることだが… -- 名無しさん (2022-12-12 09 13 29) メガノコッチことジガルデ仕事しろって言われるような生態系の危機に陥ってるエリアゼロにこいつが野生で出るのって意味深 -- 名無しさん (2022-12-12 10 22 15) ↑5「擁護したいなら~」って決めつけてるけど別にノココッチの性能についてどうこう言ってるわけじゃないから擁護してるわけじゃないんじゃない?どうだかは知らんけど -- 名無しさん (2022-12-12 10 58 46) 「さらに進化したらノコココッチ」はネーミングがギギギアルやブロロロームと被るから..... -- 名無しさん (2022-12-12 11 13 21) 報告にあった荒らしコメントを削除しました。 -- 名無しさん (2022-12-12 18 28 20) ドドゲザンとコノヨザルと違ってこいつはマジで対戦で見かけない -- 名無しさん (2022-12-14 00 24 58) 個人的には"みつふし"だと進化した感があるけど"ふたふし"だとなんかイマイチだな。一つから二つより一気に三つってほうが進化って感じがするからか? -- 名無しさん (2022-12-24 23 05 20) 比較するやつは何なんだろう -- 名無しさん (2022-12-27 17 53 46) やはりというか貴重なみつふしの方がGTSのレート高いなあ… -- 名無しさん (2023-01-09 13 43 41) 追記修正のハードルが高すぎるwwww\コイツは人間じゃねえっ!/ -- 名無しさん (2023-01-09 20 54 11) 名前 コメント
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マホイップ No.869 タイプ:[[フェアリー]] 特性:スイートベール(自分と味方のポケモンが「ねむり」状態にならない) 隠れ特性:アロマベール(自分と味方ポケモンが「アンコール」「ちょうはつ」などのメンタル攻撃技を受けない) 体重:0.5kg(けたぐり・くさむすびの威力20) 入手可能ソフト:SWSH/SV(藍) 色合いが多彩 HP 攻撃 防御 特攻 特防 素早 マホイップ 65 60 75 110 121 64 フラージェス 78 65 68 112 154 75 メテノ 60 60 100 60 100 60 ばつぐん(4倍) --- ばつぐん(2倍) はがね/どく いまひとつ(1/2) むし/あく/かくとう いまひとつ(1/4) --- こうかなし ドラゴン 第8世代で登場。 アイス、ケーキに次ぐ甘味ポケモン。同世代のアップルパイといい、ガラルは甘味ポケモンの聖地。 紅茶と一緒にどうぞ。 マホミルに飴細工系のアイテムを持たせて、主人公を回転させると進化するという、変わった進化方法を持つ。 この時に持たせた飴細工の種類・回転させる時間(5秒以上か未満か)・時計周りか反時計回りか・時間帯の違いによって姿が変わる。 その種類は(体色パターン9種+色違い)×(飴細工5種類+追加の飴細工2種)、で計70パターン。 根気と時間をかけて全種類コンプしたパティシエトレーナーは「マホイッピスト」とでも呼ばれるだろうか。 ↑持つ親指の関係で時計回りは簡単でも反時計で回るのすっごい難しいのオレだけだろうか… ↑設定でちょいらくモードにするとどっちの手でも回れるぞ! ↑3 なお、現時点では入手できない飴細工が「スターアメざいく」「リボンアメざいく」の2種あるようで、それも合わせると総計126種類に。 ↑スターアメざいくとリボンアメざいくが解禁されたぞ。2/17までの期間限定だが。 ↑×2 マホイップの色違いはどの種類でも同じ見た目だからパターンは(9種+色違い)×飴細工7種の70通り。 ↑ご指摘ありがとう。上の文も修正しました 今作の橋の下のジュプトル枠はナックルシティのカフェだと思うのは俺だけではあるまい。 結局こいつとケーキの並びに全滅させられたのが殿堂入りまでで唯一の全滅ポイントになりました。 まさかモブトレーナーにシロナハウスみたいな事されるとは…。 ↑周辺に比べて、あそこだけレベルがいきなりグッと高いんだよな。進化後のステータスもこの時点では脅威だし。 どっかのソフトクリームとは違い、猛毒を放ったり爆発したりしないのでご安心を。 ↑そんなこと言ってたらミストバーストで爆発するようになっちゃったじゃないですか 何故か♀しかいない。 キュワワーは確率低いとはいえ♂もいるし、ニンフィアに至っては…。 ↑レイドで夢粘った後で♀しかいないことを知り、オシャボのために厳選やり直す羽目になった俺が通ります キョダイマックスするポケモンの1匹なのだが、 その姿は自身が巨大化すると言うより、突如出現したでっかいケーキの上に自身が乗っているような感じ。 この姿の時は使用するフェアリータイプの技が「キョダイダンエン」に変化し、 相手にダメージを与えるとともに味方全員の体力を回復する効果がある。 また専用技として自分以外の誰か一人の攻撃ととくこうを2段階ずつ上げる「デコレーション」を持つ。 シングルだと利敵行為にしかならないので基本的にはダブルで味方に撃つのがいいだろう。 ちなみにじこあんじは覚えないのでシングルだと精々あまのじゃく相手に撃って弱体化させるか マジミラか夢アーマーガアに撃って反射してもらう位しか使い道がない。 ↑アーマーガアとの遭遇率は比較的高いだろうが、残念ながらミラーアーマーは能力ダウンしか跳ね返さないんだなぁ ↑↑SVの蒼の円盤でじこあんじ解禁 ちなみにデコレーションはまもるを貫通する。嫌がる相手も無理矢理デコレーション…みたいな妄想が捗るかもしれない。 それにしても、これだけダブル要素が豊富なんだし、いやしのはどうを覚えろと思ったのは私だけか。 次回作では更に進化してマホイッキー…んなわけないか 妹にミホイップ、母親にシホイップ。なんて妄想してみたり ボックスの技検索にデコレーションがあるためSVにもいつか入国すると思われる 特性とデコレーションでマルチレイドのいいサポート要員になれそうな気がするがはたして… ↑技検索のサジェストは前作のコピペだから入国するとは限らないよ。BDSPに「あおいほのお」があったりしたし。 ちなみにSV主人公も剣盾と同じくその場回転が可能であった(リザードンポーズはしないが) もしかして入国の伏線か?流用しただけだろとか言わないで 2023年のポケモンデーにて、DLC藍の円盤にてSVで解禁されることが発表! 進化素材が7種類もあるが、本作ではどのような入手方法になるのだろうか… 藍の円盤ではブルーベリー学園のテラリウムドームのポーラエリア全域にマホミルが出現。 出現率が高く捕まえやすいため飛んでるポケモンの撮影、フェアリータイプの撮影、捕獲ミッションの対象に適している ブルレクをやりこむとマホミルの写真がアルバムで増殖することになるだろう テラレイドでは⭐︎5・6に出現。ニョロトノやピクシー同様「アンコール」がとにかく鬱陶しい。 「ちょうはつ」で封じたいところだが、そいつらと違い特性がアロマベールだとそのままではちょうはつが通用しない(特に⭐︎6は確定でアロマベール)。 だが、「スキルスワップ」でアロマベールを奪う事ができればちょうはつが通るようになるだけでなく、アンコールも不発にできて一石二鳥。 なお、HPが減ってくると「とける」を使い出すが、ピクシーやニンフィアと異なり「めいそう」は使って来ないようだ。 ただし、スキルスワップでアロマベールを奪ってアンコールを封じる戦法が通用するのは⭐︎6の方であり、 ⭐︎5の方はスイートベール持ちがまざるのでこちらがアロマベール持ちを出して対策するのが良いかもしれない (ちなみに筆者は⭐︎6レイドで調達して育成したマホイップを出して対策してます)。 上記の通りこいつが登場したのは藍の円盤からであるが、もしもSV発売当初から登場していたらカエデさんやサワロ先生辺りに使って貰えたのだろうか(特に可愛いものや甘いものが大好きな後者)。 + …なんて言ってたら…(ネタバレ注意) 結局特別講師として呼んだカエデさんには使って貰えなかったが、代わりにサワロ先生の手持ちに加入! ♀しか存在しない事もあり、可愛いものや甘いものが大好きな彼にはかなり似合う人選もといポケ選と言える。 マホイップ ネタ型普通の特殊アタッカー型 物理型 覚える技レベルアップ 技マシン(SV) タマゴ技 過去作限定技 遺伝 ネタ型 普通の特殊アタッカー型 性格:ひかえめ 努力値:C252 S調整 残り耐久 持ち物:いのちのたま等の火力アップ系/各種きのみ 確定技:マジカルシャイン 選択技:マジカルフレイム/エナジーボールorギガドレイン/サイコキネシスorサイコショック/トライアタック/その他変化技 ニンフィアやフラージェスと大差ない技範囲の狭さ。 ちなみにムーンフォースは覚えません。 物理型 性格:いじっぱり 努力値:A252 S調整 残り耐久 持ち物:いのちのたま等の火力アップ系/各種きのみ/かえんだまとかでんきだまとか(なげつける用) 確定技:じゃれつく 選択技:ドレインパンチ/なげつける/からげんき/その他変化技 定番のネタ。 一応一致技があるのでカプ・テテフよりはマシだが、種族値や特性的にニンフィアやサーナイトに鼻で笑われそう。 覚える技 レベルアップ SV 技 威力 命中 タイプ 分類 PP 備考 マホミル マホイップ - * デコレーション - - フェアリー 変化 15 *進化時 1 1 たいあたり 40 100 ノーマル 物理 35 1 1 アロマミスト - - フェアリー 変化 20 5 1 てんしのキッス - 75 フェアリー 変化 10 10 1 あまいかおり - 100 ノーマル 変化 20 15 15 ドレインキッス 50 100 フェアリー 特殊 10 20 20 あまえる - 100 フェアリー 変化 20 25 25 メロメロ - 100 ノーマル 変化 15 30 30 とける - - どく 変化 20 35 35 マジカルシャイン 80 100 フェアリー 特殊 10 40 40 じこさいせい - - ノーマル 変化 5 45 45 ミストフィールド - - フェアリー 変化 10 50 50 なかまづくり - 100 ノーマル 変化 15 技マシン(SV) No. 技 威力 命中 タイプ 分類 PP 備考 技02 あまえる - 100 フェアリー 変化 20 Lv20 技03 うそなき - 100 あく 変化 20 技07 まもる - - ノーマル 変化 10 技19 チャームボイス 40 - フェアリー 特殊 15 技25 からげんき 70 100 ノーマル 物理 20 技33 マジカルリーフ 60 - くさ 特殊 20 技37 ドレインキッス 50 100 フェアリー 特殊 10 Lv15 技41 アシストパワー 20 100 エスパー 特殊 10 技43 なげつける - 100 あく 物理 10 技47 こらえる - - ノーマル 変化 10 技54 サイコショック 80 100 エスパー 特殊 10 技70 ねごと - - ノーマル 変化 10 技73 ドレインパンチ 75 100 かくとう 物理 10 技75 ひかりのかべ - - エスパー 変化 30 技79 マジカルシャイン 80 100 フェアリー 特殊 10 Lv35 技80 ゆびをふる - - ノーマル 変化 10 技85 ねむる - - エスパー 変化 5 技92 ふういん - - エスパー 変化 10 技103 みがわり - - ノーマル 変化 10 技111 ギガドレイン 75 100 くさ 特殊 10 技119 エナジーボール 90 100 くさ 特殊 10 技120 サイコキネシス 90 100 エスパー 特殊 10 技122 アンコール - 100 ノーマル 変化 5 技127 じゃれつく 90 90 フェアリー 物理 10 技129 めいそう - - エスパー 変化 20 技130 てだすけ - - ノーマル 変化 20 技139 ミストフィールド - - フェアリー 変化 10 Lv45 技152 ギガインパクト 150 90 ノーマル 物理 5 技163 はかいこうせん 150 90 ノーマル 特殊 5 技168 ソーラービーム 120 100 くさ 特殊 10 技171 テラバースト 80 100 ノーマル 特殊 10 技201 ミストバースト 100 100 フェアリー 特殊 5 技202 いたみわけ - - ノーマル 変化 20 技203 じこあんじ - - ノーマル 変化 10 技205 がむしゃら - 100 ノーマル 物理 5 技227 みわくのボイス 80 100 フェアリー 特殊 10 タマゴ技 技 威力 命中 タイプ 分類 PP 遺伝経路 とっておき 140 100 ノーマル 物理 5 チリーン(レベル16)、ブルー(レベル31)、プラスル・マイナン(レベル40)など つぶらなひとみ - 100 フェアリー 変化 30 ミミッキュ(レベル18) 過去作限定技 ※赤字はSV未対応技。 世代 覚える技 第8世代 アロマセラピー(レベル)いびき、りんしょう、しんぴのまもり、ワンダールーム、マジックルーム、マジカルフレイム(マシン、剣盾)トライアタック(レコード、剣盾)おいわい(ポケモンセンターお誕生日プレゼント配布個体) 遺伝 タマゴグループ 妖精/不定形 性別 ♀のみ 進化 マホミル(各種アメざいくを持たせて主人公を回転させる)→マホイップ
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★第7世代 ■基礎データ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい HP 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 793 ウツロイド 109 53 47 127 131 103 ビーストブースト ■タイプ相性 倍率 タイプ ×4 ×2 ×1 ×0.5 ×0.25 ×0 ■役割関係 有利 一致弱点突かれない特殊中低火力、ウルガモス(*1)、ゲンガー、サンダー、フシギバナ(*2)、メガリザードンY、ヒートロトム 不利 地震持ち全般、超全般、鋼全般、カビゴン、バンギラス、ラッキー ■性格・特性・持ち物 性格 ひかえめ 特性 ビーストブースト 持ち物 こだわりメガネorいのちのたまorZクリスタル ■努力値 配分 備考 基本 H252 C252 B4orD4 ベースですなwww ロジカルヤツロイド H244 C252 B12orD12 HP実数値215の8n-1調整ですなwww D振り H4 C252 D252 基本の役割対象からロジックするとこっちでもいいですなwwwジャローダのめざ地や天邪鬼込みリフストを2耐えしますが、リフスト→めざ地は微妙ですなwww 珠ダメ軽減 H36 C252 D220 珠ダメ軽減ですなwwwD振りとほぼ特殊耐久が変わらないので珠持ちならこれですかなwww ■確定技 タイプ 威力 備考 パワージェム 80(120) 炎や飛行に撃つ主力技ですなwww ヘドロウェーブ 95(142) タイプ一致最大火力ですなwwwフェアリーに撃ちますなwww ■選択技 タイプ 威力 備考 かみなり 110 眼鏡を持たせれば多くの鋼を確2以内で倒すことができますなwww不一致技ですがZワザにしても有用ですなwww くさむすび 20~120 カバラグバンギに刺さりますぞwwwカバラグにステロを撒かせずに倒せますがD特化カバは眼鏡でも中低乱1ですなwww サイコキネシス 90 威力重視のエスパー技ですなwww無振りアーゴヨンを必然力の範囲で一撃ですなwww サイコショック 80 ミラーや特殊受けへの役割破壊も考えるならこっちですかなwww マジカルシャイン 80 サザンとジャラランガピンポですなwww一応控えめ珠流星までなら受け出し可能ですぞwww眼鏡は厳しいですなwww めざめるパワー 60 炎4倍鋼ピンポですなwww厳選難度がヤバコイルwww ジバコ、ドラン、ウツロイドに4倍ですなwww多くの鋼にも2倍で入りますなwww ガブランドグライに刺さりますなwwwヤツロイドにとっては優先度が低いですぞwww異教徒ウツロもめざ氷一択ではなくなり、氷4倍地面も後出しされる可能性はありますなwww ねごと - 催眠Zデンジュモクや催眠ゲンガー、粉バナを見るならこれですなwww ■その他ステータス 体重参照威力 80 特殊火力指数 23520(パワージェム)27930(ヘドロウェーブ) 物理耐久指数 14405(H244)12395(H4) 特殊耐久指数 32895(H244 D12)33855(H4 D252) ■考察 Bは見ての通り紙ですが耐性がそこそこあり、特殊耐久が高く低火力特殊は等倍でも余裕で2耐え出来ますなwww 主に受ける範囲は特殊炎草霊ですぞwwww最大火力は平凡ですが、サブ技の火力範囲は優秀ですなwww 電気もある程度相手出来ますが、ボルトの悪巧みZ技やコケコのデンキZに対する繰り出しは厳しいので注意する以外ありえないwwwww 妖は半減ですが、環境のメジャーな特殊フェアリーには片方のタイプで弱点を突かれたり高威力技で等倍を取られたりと役割を持つには微妙ですなwww サイコショックやめざ地のないウツロイドには後出し出来ますなwww覚えておくといいですぞwww 言い訳振りで準速71族および最速60族抜きですなwww この辺りに役割対象は少ないですが、役割破壊出来るorZ消費後なら死に出し出来るポケモンがそこそこいるので覚えていて損ではないですなwww スイクンの熱湯が乱3かつ眼鏡草結びでH振りは高乱1なので後出しから勝てますなwww 眼鏡めざ炎はガルドを高乱2に捉えますなwww交代読みが決まれば押し切れますが、弱保影打ち喰らうと役割放棄になりますぞwww ↑スイクンに対して草結びの威力は100ですぞwww確定2ですなwww あまり論理的でない想定になりますがH244B4と振るとミミッキュの1舞シャドクロが確2になりますなwww 返しの眼鏡ヘドウェで高乱1なので、いざという時はZ消費済みかつ首の折れたミミッキュ相手になら死に出しできるという事は頭の片隅に置いておくといいですぞwwwぼげうちが飛んで来れば儲けものですなwww また準速ガッサをちょうど抜けるSなので襷の潰れたガッサ処理の最終手段として使えなくもないですなwww 無論陽気()なら抜かれますがこちらもS振り想定でマッパが飛んで来れば儲けものですぞwww なお意地マッパのダメージはH振りだと半分前後ですなwww Aがゴミなのにマッシブーンと違い無駄に物理技を習得しますなwww USUMでははたきおとすを呼ぶ特殊受けにぶち込めるようになりましたが、わざわざ技範囲の広いこいつでやる必要は無いですぞwww ミストフィールドを張るか、天候が砂嵐ならアーゴヨンを役割対象にできますなwww 前者は自分のレヒレで展開ですぞwww後者は相手のカバが撒いた砂を利用ですなwww 自分のバンギで砂を撒くのは弱点が被っているので微妙ですなwww 対ゲンガーについてですが、「後出しターンに滅び(カウント3)→守る(カウント2)→身代わりor素で攻撃耐え(カウント1)→交代(カウント0)」されるとやられますぞwww H252メガゲンガーに素で攻撃耐えさせないためには眼鏡持ちの超技が必要ですなwwwイワZジェム、珠サイキネorショックではH252は中~低乱数1ですなwww 対面でも3/4以上ダメを与える手段がない場合は、滅び→守る→身代わりで粘られてしまう可能性がありますなwww 持ち物なし超技・眼鏡ジェム・デンキZ雷なら乱数で残りHPが身代わり使用不可ですぞwww シーズン14では守る採用(29.0%)>滅び採用(21.4%)≒身代わり採用(22.1%)でしたなwww守る身代わり滅びの同時採用がどれだけかは知りませんがなwww + めざ氷について めざ氷はありえませんかな?www一致技を両方半減してくるガブリアスに刺さりますなwww襷でなければ呼ぶと思うのですがどうですかな?www ↑異教徒が臆病めざ氷を割と積んでいるようなのでわかりませんなwww ↑バンク解禁後には上からめざ氷を撃てるHAベースチョッキランドやHBベースグライという仮想敵が登場したこと、異教徒のウツロイドもめざ炎を積むことが増えた関係でめざ氷を技候補に復活させましたなwwww + イカサマヤツロイドについて USUMの教え技で新規習得したイカサマについてですなwww 相手のメタグロスの後出しに限って言えばイカサマは最大指数となるため一応採用にたりうる利点はありますなwwww しかしメタグロス以外にはてんで刺さらない技なので微妙ではないかと思いますぞwwww 実際にイカサマヤツロイドを運用した方は使用感を述べる以外ありえないwwww 技 火力指数 備考 デンキZ雷 36260 一発限り。雷以外の技を強化しないアイテム持ちになる。 イカサマ(対通常メタグロス) 35530(最大) 性格陽気、A252振りの後出し時想定。Aを削った個体相手だと指数は落ちる。火力アイテム無しの指数なので珠持ちならZ雷以上の指数になる。 38950(最大) こちらは意地っ張り時。PGLから意地っ張りは10%~20%程度なのでこの火力が出る機会は少ない。 イカサマ(対盾ギルガルド) 13300 最もメジャーな特殊寄りの型(性格冷静、A0振り)の後出し時想定。火力アイテムなし雷やめざ炎以下の指数しか出ない。 21280 こちらは物理型(性格意地っ張りor勇敢、A252振り)の場合。2つ合わせても20%~30%程度なのでこの火力が出る機会は少ない上、相変わらず雷やめざ炎の火力を上回ることはできない。 メモ 悪等倍相手なら自身の火力アイテムの乗った特殊技で攻めればよい 悪弱点はレートに少ない(メタグロス、ギルガルド、ゲンガー、クレセリア、ズガドーン、ラティアス、ラティオス、ヤドラン、シャンデラ、ガラガラ) 悪弱点のポケモンはメタグロス以外はだいたいがA<C(ズガドーンガラガラには岩技が抜群) 火力アイテム込みでもメタグロスを一撃では倒せない(基本的に確二は保証されている) 剣舞や殻破した相手にはイカサマの指数が跳ね上がるが、そのような相手はウツロイドの役割対象外 威力95のサブウェポンとして使うには、相手の攻撃が196程度欲しい(ヤツロイドのC実数値が196のため)ちなみにADが十分高くBがかなり低い相手(例:ヤビゴン)にはイカサマ>メインウェポンになる イワZについて Zパワージェムは威力が160になり、瞬間火力が高い珠ジェム×2の合計火力指数は「61152 (自身に珠ダメ2回入る)」 Zジェム+通常ジェムの合計火力指数は「70560」 眼鏡ジェム×2の合計火力指数は「70560」とイワZと同じ 特定の相手の起点回避技になる(技スペースの圧縮ができる)テテフのサイキネ耐え調整カミツルギをZパワージェムで高乱数一発=めざ炎を切れる 無振りアーゴヨンをZパワージェムで余裕の確定一発、BB発動で特攻+1の通常パワージェムでD4アーゴヨンを高乱数一発=超技を切れる 草結びと併用で後出しカバルドンにスキを見せない特防補正のないカバルドンはZジェム→草結びでオボン&混乱実を発動させず確定撃破 岩技を無効化するポケモンは存在しないため、一貫性が非常に高い + イワZ時のめざ炎について補足ですなwww イワZを持たせたときのめざ炎はほぼナットピンポ、もしくはZクリスタル温存目的として意味がありますなwww まず、対面ハッサム・ツルギに居座って攻撃する行為は最も優先度が低いですぞwww 言うまでもなく上からバレパンスマホで縛られてるからですなwww よって剣舞、蜻蛉、羽休めといった行動が厳しい場合のみ、仕方なく居座り攻撃することになりますぞwww基本は交代で対処する以外ありえないwww そのためめざ炎を持っていても使うことになりづらいんですなwww 一応陽気カミツルギのリフブレならH252ウツロイドで確定耐えですがなwww 次に、役割対象→ハッサム・ツルギに交代した場合についてですなwww この場合は相手が居座り=Zジェムが役割対象に普通に刺さる、相手が受け出し=交代先にZジェムで大ダメージを与えるのでめざ炎の選択は優先度が低くなりますぞwww めざ炎なら相手が炎4倍を受け出しした場合には刺さりますが、役割対象が居座った場合、あるいはめざ炎が刺さらない相手で受け出しした場合にはアドが少ないですなwww そのためめざ炎を持っていても使うことになりづらいんですなwww ただしZを温存しつつ相手を撃破すると、ビーストブーストで特攻が上がった状態でZパワージェムを使うチャンスが生まれるのは大きな利点ですなwww C+1のZジェムは岩等倍なら一撃とか9割とかのダメージですぞwwwH252チョッキランドが乱数1発 (37.5%)、HD特化ヒードランに77.2%~91.4%のダメージですなwww 前述の通りハッサム・ツルギをBBのエサにすることはただの願望プレイですが、ナットレイ入り相手にはBB発動Zジェムを比較的決めやすいと思いますぞwww なお、火力アイテムなしの2倍めざ炎はかなり微妙ですなwww 確かにウツロに後出しされやすいメタグロスには打点になりますが、ヤツロとメタグロス対面が作られてしまった時点でほぼサイクル負けしたようなもんですぞwww 2倍めざパでグロスに削りを入れるより、交代読み交代でグロスを対面処理できるヤケモンを合わせるか、メタグロスは選出されてないものとして試合展開を考えたほうが勝率が高い気がしますぞwww ヤドラン、ヤルガルドレベルでグロスに安定後出しできるヤケモンが手持ちにいるなら話は別ですかな?www なんにせよグロスが重いヤーティならヤツロの選出は慎重に行う以外ありえないwww ■相性のいいヤケモン ヤケモン 考察 ヤッカグヤ 相性補完がそこそこ優秀で、ヤツロイドの苦手な物理を受けられますなwwwただ物理電や炎は苦手ですかなwww ヤャラドス お互い相性補完に優れた組み合わせですなwww水技が通りますが、ヤツロイドの苦手な鋼に一致抜群突ける霊獣ヤンドロスもありですかなwww メガヤザードンY ヤツロイドが苦手な鋼を焼きますぞwwwヤードランやヤャイヤーもありですが地や水の一貫を他で切りたいですなwww ■コメント ウツロイド/コメントログ 一軍ヤケモン 二軍ヤケモン チョッキヤケモン 一覧リンク 個別育成論 - ヤケモン一覧 - 役割別一覧 - タイプ別一覧 - ヤケモン落第生 - 禁止級一覧 世代考察 サンプルヤーティ - 診断所 - QRレンタル - 異教徒対策 - プレイング考察 データ 火力表 - 耐久表 - めざめるパワー - ヤケモンの歴史 このページの登録タグ一覧 第7世代の考察
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範囲攻撃 プラズマ爆発で広範囲を攻撃するカテゴリ。手で投擲するプラズマ・グレネードと、発射器型のプラズマ・ランチャーの2種に大別される。 他兵科の爆発物と比較して、威力は低めだが爆破範囲が広めのものが多い。 武器ごとに弾道、弾速が大きく異なるため、扱うには慣れが必要。その上、弾道は慣性の影響を受ける。遠くを攻撃しようとしたら、目の前に落ちて自爆、なんて事が起こるものもある。 弾速の遅いものは、移動方向へ飛んでいくと言っても過言ではない。後退しながらの運用は自爆の危険性が高い。 プラズマ・グレネードは独立したエネルギーユニットを持ち、エネルギーを消費しないが、チャージ時間が長く、回転率は悪い。継続火力が低いので、主武装には向かない。エネルギー負荷がないので、飛行を多用する局面で一発限りの運用をするサブ兵器向け。ダイブ時の露払い、敵集団から離脱するときの置き土産、飛行しながらの引き撃ち中に敵が集まっていたら爆撃、など。 独立したエネルギーユニットを持つはずだが、なぜか緊急チャージ中にはリロードされない。(Ver1.04にて修正) プラズマ・ランチャーはEN直結式で消費エネルギーは多め。そこそこの連射速度を持ち、エネルギーが尽きるまでは高い火力を発揮する。爆破範囲の広さも相まって短期での殲滅力は高いが、燃費の悪さから長期での殲滅力は期待できない。そのため、戦略的な運用を求められる。 エネルギー確保が難しい上に、慣性の影響で弾道がずれるため、飛行中の運用には細心の注意を必要とする。 オンでは雑魚を一撃で倒せない場合が多く、広めの爆破範囲が徒となり、より多くの敵を広範囲にまき散らして陣形を崩す要因になりやすい。運用に際しては、レンジャーのロケランやグレネード、エアレイダーの支援要請、フェンサーの迫撃砲などに比べ、より多くの注意が必要。 殲滅力が必要なミッションでも、一撃で確殺できることを確認している場合を除き、中距離-電撃や粒子砲を選択する方が無難。 E型プラズマ・ランチャー・シリーズ 標準的なプラズマ・ランチャー。 低耐久値の主力級を一撃で倒せる威力と、こそこその連射速度、広い爆破範囲を併せ持つ。 弾速は遅く、精度も低め、弾道が緩い放物線を描く上に慣性の影響も受けるため、狙撃は不得手。ただし、一部に例外あり。 曲射が緩やかすぎて地上から地面に着弾させるのが難しく、直接敵を狙撃するのも苦手なため、平地で歩きながらの運用にはやや適さない。 飛行能力を活かし、空中あるいは高所から俯瞰して密集している敵を狙い撃つ、という運用で真価を発揮する。 ピックアップ EXプラズマ・ランチャー/EX3連プラズマ・ランチャー弾速が新型ヘクトルの粒子ストリーム砲より速く、ほぼ真っ直ぐ飛び、精度も高く、狙撃が出来そうなレベル。 EX3連プラズマ・ランチャーは他の連装型とは異なり、ほぼ一箇所に着弾する。説明文にある『水平発射するため、攻撃範囲が広い』は真っ赤な嘘。実質的には高威力の単発型であるため、ハーデストまでならオンでも使っていける。 RZRプラズマランチャー高威力・広範囲爆破でありながら消費EN15%と、このカテゴリでは破格の燃費を誇る。 精度がやや低めなため状況は限られるが、ほぼ真っ直ぐ飛ぶため狙撃武器としての運用も可能な場合がある。 オフINFや少人数のオンラインプレイなら活躍してくれるだろう。 グリーン…検証結果(Ver1.03) LV 名称 連射速度(発/sec) ダメージ 射程距離(m) 爆破範囲(m) 精度 消費エネルギー(%) PEU火力 PTFP ETFP エネルギー効率(ダメージ/EN%) 備考 0 E1プラズマ・ランチャー 0.9 90 1800 10 B 16 990 81 48 5.6 初期装備 0 E2プラズマ・ランチャー 0.9 150 2400 10 B 16 1650 135 79 9.4 2 E3プラズマ・ランチャー 0.9 210 2040 10 B 18 1890 189 102 12 10 E4プラズマ・ランチャー 0.9 260 2040 12 B+ 16 2860 234 138 16 36 E5プラズマ・ランチャー 0.9 520 1200 15 B 21 3640 468 226 25 45 EXプラズマ・ランチャー 0.9 650 900 25 A+ 31 3250 585 207 21 高弾速 50 EX3連プラズマ・ランチャー 0.9 650×3 900 20 A 49 5850 1755 420 40 高弾速 62 RSRプラズマ・ランチャー 1.75 1000 600 15 B 14 10000 1750 689 71 92 RZRプラズマ・ランチャー 0.9 3500 2160 25 B 15 42000 3150 1938 233 LV 名称 連射速度(発/sec) ダメージ 射程距離(m) 爆破範囲(m) 精度 消費エネルギー(%) PEU火力 PTFP ETFP エネルギー効率(ダメージ/EN%) 備考 ブラスト・ランチャー 高威力、高弾速、広爆破範囲だが、発射後は緊急チャージ確定の一撃必殺型。 弾速がロケットランチャー並で、ほぼ真っ直ぐ飛ぶが、精度は改善されていない。大型の敵であれば直接狙撃も可能。小型の敵に対しては広い爆破範囲を利用しよう。 基本的には遠距離から固定砲台になって使用する。MONSTERの範囲攻撃版。ただし、爆破範囲が広く、近くの敵を一掃して緊急チャージの隙を作ることができるため、飛行しながら要所で使うことも可能。 プラズマ・ランチャーでは珍しく高威力なため、適性レベルならばオンでも問題なく使っていける。 LV 名称 連射速度(発/sec) ダメージ 射程距離(m) 爆破範囲(m) 精度 消費エネルギー(%) PEU火力 PTFP ETFP エネルギー効率(ダメージ/EN%) 備考 15 ブラスト・ランチャー ---- 1000 7200 20 B 120 1000 ---- 100 8.3 PEU火力・ETFP チャージ速度が極めて速いため、連射速度を60発/secと仮定して計算した参考値。 連装プラズマ・ランチャー・シリーズ 複数のプラズマ弾を水平に拡散して同時発射する。E型プラズマ・ランチャーの多連装版。個々の弾速、弾道、精度はE型と大差ない。基本的な運用はE型と同じ。 E型と比較して火力、燃費に優れるので、大群相手に素早く数を減らしたいときに有効。ただし、単発威力が低めで、オフでも雑魚を一撃では倒せない場合があるので注意が必要。 オンでは、雑魚を一撃では倒せず、広く拡散するため、敵がばらけて大惨事を招きやすい。 グリーン…検証結果(Ver1.03) LV 名称 連射速度(発/sec) ダメージ 射程距離(m) 爆破範囲(m) 精度 消費エネルギー(%) PEU火力 PTFP ETFP エネルギー効率(ダメージ/EN%) 備考 5 2連プラズマ・ランチャー 0.9 100×2 1200 10 B 15 2400 180 111 13 横に拡散 17 3連プラズマ・ランチャー 0.9 140×3 1920 10 B 20 3360 378 189 21 29 2連プラズマ・ランチャーR 1.5 200×2 400 7 B 9 8000 600 369 44 41 2連プラズマ・ランチャーS 1.5 310×2 400 7 B 9 12400 930 572 69 67 XSXプラズマ・ランチャー 0.9 1500×4 1020 22 A+ 41 18000 5400 1510 146 D型プラズマ・ランチャー&ブラズマ・フォール・シリーズ 威力と爆破範囲に優れたプラズマ・ランチャー。 D型は弾速が遅く、弾道は強い放物線を描く。D2は弾速がやや遅く、弾道はE型とあまり変わらない。 プラズマ・フォール・シリーズは、通常のプラズマランチャーと比較して、落下速度がかなり速い。無印は弾速もやや遅く、かなり強い放物線を描いて落ちる。Σは弾速が平均並なので、ゆるい放物線を描いて落ちる。 無印はスペック上の射程距離は長いものの、射程に至る前に着弾してしまうため、遠距離での運用はほぼ不可能。おそらく、水平に撃って、高低差が無限にある場合の射程距離ではないかと推測される。 D2以外はE型よりも強い放物線を描くため、歩きながらの引き撃ちでも地面に着弾させやすい。特に無印プラズマ・フォールは、味方の後方から頭越しに敵を攻撃する用途でも使いやすい。 D型と無印プラズマ・フォールは強い放物線を描くため、高所からの密集している敵を狙い撃つ場合、距離感の把握に慣れが必要。 D2以外はエネルギー効率も優秀なため、飛行しながらの爆撃にも効果を発揮する。 ハード後半からハーデストで適性レベルが存在しない。プラズマ・グレネードCとFで代用しよう。Cがプラズマ・フォールに近い弾速、弾道を持つ。 高威力型ではあるがオンでは威力不足で確殺できない場合が多く、使いづらい。 グリーン…検証結果(Ver1.03) LV 名称 連射速度(発/sec) ダメージ 射程距離(m) 爆破範囲(m) 精度 消費エネルギー(%) PEU火力 PTFP ETFP エネルギー効率(ダメージ/EN%) 備考 10 D型プラズマ・ランチャー 0.9 400 1800 15 B 18 3600 360 195 22 弾速遅い 20 D2プラズマ・ランチャー 0.9 260 1320 15 B 20 2080 234 117 13 弾速やや遅い 25 プラズマ・フォール 0.9 400 1080 15 B 13 6400 360 244 31 弾速やや遅い 落下速度速い 87 プラズマ・フォールΣ 0.25 2500×6 3600 30 A+ 75 30000 3750 1818 200 落下速度速い プラズマ・ショット&M型プラズマ・ランチャー・シリーズ 多連装プラズマ・ランチャー。 威力が低く、爆発範囲の狭いプラズマ弾を十発以上同時発射する。 爆破範囲が狭く、M30以外は建物を壊すことが出来ない。逆に、M30は整地用として利用されることも多い。 弾速が速く、ほぼ真っ直ぐ飛ぶ。精度も悪くないので、狙ったところに必ず当たる。 弾速、攻撃範囲、精度に優れ、爆破による無力化の効果も得られるため、高い制圧力を発揮する。 威力が低く敵を確殺できないが、爆破範囲が狭く敵があまり散らばらないため、敵を足止めしつつダメージを蓄積できる。 M15とM30は、イクシオンWAYよりも左右に拡散し、燃費で劣るが、火力と射程で勝り、爆発による効果も得られる。敵が地平を埋め尽くすような局面では高い殲滅力を発揮する。爆発で無力化しやすい蜘蛛の大群には特に効果が大きい。 一撃での確殺を前提としない武器であり、高い制圧力を発揮するため、オンでもそこそこ使っていける。 ピックアップ プラズマ・ショット見た目が派手で強そうだが、単発威力はたったの70しかない。(これでも過去作の5×10よりは強化されている) 拡散するため命中させやすく、連射も効き、射程も長く、爆発物なので制圧力も高い。ただし、敵がなかなか死なない。 威力以外は高性能で、扱いやすいため、エイムに慣れていない初心者向け、あるいは、オフノーマル序盤限定またはオフイージーの対雑魚向け。 グリーン…検証結果(Ver1.03) LV 名称 連射速度(発/sec) ダメージ 射程距離(m) 爆破範囲(m) 精度 消費エネルギー(%) PEU火力 PTFP ETFP エネルギー効率(ダメージ/EN%) 備考 0 プラズマ・ショット 1.5 7×10 400 2 B- 8 1750 105 70 8.8 25 M15プラズマ・ランチャー 0.9 70×15 420 2 S+ 24 6300 945 411 44 横一列に拡散 55 M30プラズマ・ランチャー 0.9 260×30 420 5 S+ 26 46800 7020 2865 300 横一列に拡散 プラズマ・グレネード・シリーズ 標準型のプラズマ・グレネード。 種類毎に弾速と弾道が極端に異なるため、非常に扱いづらい。それぞれに全く異なる運用方法を求められる。 単発威力はプラズマ・ランチャーより若干高めだが、レンジャーのハンドグレネードほどの威力はない。ランチャーでは確殺できないが、グレネードなら確殺、といった状況はほとんどなく、単発火力の高さはあまり利点にならない。 ピックアップ プラズマ・グレネードA/B/ブラスト・グレネード弾速が極端に遅い上に、落下速度も遅く、投擲してもなかなか地上に落ちない。一見すると全く使い物にならない。 相手に向かって飛びながら投擲すると、ほぼ真っ直ぐ飛び、飛行速度が上乗せされて弾速も早くなるので、命中させやすい。ダイブ時の露払いに使える。 地上にいるときに溜めなしで目の前に投擲すると、地面に着弾するまでに4秒近くかかる。歩いて爆破範囲から逃げられるほど余裕がある。ただし、歩きながら投擲するとこちらに着いてきて自爆する。 低い位置に留まるので、地上の敵に対して時限起爆と接触起爆を兼ね備えた機雷として機能する。 大ジャンプで逃げながら着地時にその場に置いておくという使い方ができる。溜め時間がいらないが利点。 ジャンプ直後に溜めなし投擲すれば、少し浮くため、起爆までの時間を延ばせる。 プラズマ・グレネードC落下速度が速く、空中から溜めなしで投げるとほぼ自分の真下に着弾する。空爆に使いやすい。 地上で使用する場合は自爆に注意。他のプラズマ・グレネードとは違い、近くに投げてから飛んで逃げても間に合わない。 最大溜めで投擲すると、プラズマ・フォールに近い弾速、弾道となる。味方の頭上越しの攻撃に使える。 LV 名称 ダメージ 起爆条件 起爆時間 爆破範囲(m) チャージ時間(sec) 備考 0 プラズマ・グレネードA 250 接触 ---- 7 4 弾速、落下速度が極端に遅い 1 プラズマ・グレネードB 260 接触 ---- 10 5 弾速、落下速度が極端に遅い 5 ラピッド・グレネード 320 接触 ---- 5 3 16 ブラスト・グレネード 1000 接触 ---- 15 20 弾速、落下速度が極端に遅い 32 プラズマ・グレネードSP 200 接触 ---- 20 3 40 プラズマ・グレネードC 650 接触 ---- 15 5 落下速度が速い 65 プラズマ・グレネードF 2300 接触 ---- 15 5 LV 名称 ダメージ 起爆条件 起爆時間 爆破範囲(m) チャージ時間(sec) 備考 プラズマ・グレネードΣ 何故か消費EN100%でENゲージを大量消費するという謎の仕様がある。 武器スペックの記述もおかしく、グレネードなのにプラズマランチャー系と同一のものになっている。恐らく制作サイドのミス。 ありもしないはずの「射程距離、精度、消費EN」が書かれており(消費ENはちゃっかり反映)、グレネードに必要な情報(起爆条件やリロード時間)は書かれていない。もはやバグ。 他兵科の武器が大量に修正されたVer1.03でも修正されなかったが、もしかして気づいてない・・・? LV 名称 連射速度(発/sec) ダメージ 射程距離(m) 起爆条件 爆破範囲(m) 精度 消費エネルギー(%) 備考 80 プラズマ・グレネードΣ ---- 3200 840 接触 17 B- 100 ワイド・グレネード・シリーズ 一度に複数のプラズマを放つプラズマ・グレネード。溜めが大きいほど、また投擲時の速度が遅いほど広範囲に拡散する。 逆に溜めなしだといっさい拡散しない。当たれば全弾命中で大ダメージ。 投擲時に移動の影響を非常に大きく受ける。ガイドラインは静止時の軌道と思っておこう。これらの特性のため、「低速・拡散による『足止め』」「中~高速・拡散による『広範囲爆撃』」「低~高速・収束による『高威力爆撃』」という3通りの使い方ができる。 『足止め』はその場で最大溜めから投げるのが基本。多数のプラズマ弾がガイドラインに沿ってゆるやかに飛んでいく。速度・着弾が遅いためその場に長時間滞留し、浮遊機雷のように『足止め』の役割を果たす。蟲系の地上戦力に有効。プラズマ弾は一定時間飛行すると消滅してしまう。弾速遅めで投擲するときには、ある程度近づいておかないと敵に届く前に消えてしまうので注意。 歩きながら投げるとその方向へのベクトルがかかる。遠めの距離から投げるときは前方に歩きながら投げると敵に届きやすい。後方に歩きながら投げると投擲と移動のベクトルが相殺され、その場一面にプラズマ弾をまき散らす。大半がその場一帯の地面に着弾するため無駄弾が出にくいが、自爆に注意。 『広範囲爆撃』は、十分に溜めを取った上で前方に飛行して投げることで、拡散したプラズマ弾を目標地点に一気に着弾させる。これで広範囲にいる敵を一気に殲滅することが可能。待機敵への最初の一撃として特に有効。距離さえあれば遠距離から低速で投げておき、リロードでき次第次弾を重ねて撃ちこむことで多重爆撃も可能。 高所から投げ落とし地面に着弾させるのが基本。平地で横に向かって投げると大半が上空へと消えていく。地形や建造物などを利用して高所から落下しながら投げることでふもとの敵を一気に爆撃できる。 平地でも上空へと飛んで真下を向いて最大溜めから投げることで広範囲爆撃が可能。上空での挙動でプラズマ弾群の軌道や集弾性をある程度コントロールできるので、敵群に効率よく当たるように投げよう。 谷を挟んで逃げる時に谷底から壁面に投げつけるという手もある。 溜め無しでひとかたまりの状態にして全弾命中を狙うのが『高威力爆撃』。その威力は40だと16000ダメージに及び、エネルギー消費0の攻撃としては破格。威力は高いが連発できないので、すれ違いざまに一撃叩きこむのに使うのが基本。 巣穴などの全く動かない相手に対して、その場で静止して投げて「置く」ように使うのが安全。 飛行しながら投げることで高速で飛ばすことも一応可能。コツは目標に向かってまっすぐ体当たりするようなコースを取って投げること。それでも弾速は決して速くないので、動き回る相手に当てるのは至難のわざ。動きの鈍い・動かない相手に狙う時も、間に敵が入ったりで自爆すると多大な被害をこうむるので注意。 LV 名称 ダメージ 起爆条件 起爆時間 爆破範囲(m) チャージ時間(sec) 備考 26 ワイド・グレネード20 65×20 接触 ---- 2 10 弾速、落下速度が極端に遅い 60 ワイド・グレネード40 400×40 接触 ---- 5 10 弾速、落下速度が極端に遅い
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新情報が公開されましたなwww 新アイテムに相手の能力上昇をコピーする「ものまねハーブ」連続技の攻撃回数が多くなりやすい「いかさまダイス」がありますが、いかさまダイスは考察対象になりますかなwww -- (名無しさん) 2022-08-22 01 08 14 論理自体とは直接関係ありませんが、ガッサの内定が確定しましたなwww 山田やグロスはメガシンカを奪われ、姉妹は(少なくとも序盤は)入国できず、ヤッサム等もダブルウィングが続投されるか不明…と現状のカードではかなり厳しい事態が想定されますなwww -- (名無しさん) 2022-08-22 01 21 52 あとはテラスタルは単タイプになることが確定しましたかな?www セキタンザンのテラスタイプ水が水タイプ技を半減していたので、炎と岩どちらも失っていると推察できますなwww -- (名無しさん) 2022-08-22 01 32 35 イカサマダイスは必然力がどこまで当てられるようになるのかに寄りますが、そもそもタイプ強化より連続技の方が威力の高いヤケモン候補は居るんですかな?www 3発程度しか必然力に入らないのならヤレベースですら氷持たせた方がマシですぞwww -- (名無しさん) 2022-08-22 01 34 07 環境破壊もいいところですぞwwwありえないwww テラスタイプはめざパ同様に傾向は収束するでしょうが、役割関係が大きく複雑化しそうですなwww 八世代ほどとまでいかなくとも大規模な議論の必要性がありそうですかなwww -- (名無しさん) 2022-08-22 02 13 36 モトトカゲwwwモト冬樹かなんかですかなwwww -- (名無しさん) 2022-08-22 02 15 17 モトトカゲはコスモッグのような立ち位置だとは思いますが、普通に対戦風景を見せられるとレートで禁伝が使えそうな雰囲気を感じて恐ろしくなりますぞwww しかしテラスタルはやはり論理には向かい風ですかなwww めざパ廃止した英断はどこ行ったんですかなwww -- (名無しさん) 2022-08-22 02 23 37 地味にキノガッサの参戦がほぼ確定でやばいですなwwww ヤャラランガもヤメルゴンもPVに出ておらず未参戦の可能性が高そうですぞwwww 草スタルで粉も無効にできるんですかなwwwww -- (名無しさん) 2022-08-22 07 58 40 必然力の範囲内で5発入るならロックブラストとエッジで125>100×1.2になるので上回りますが 4発以下なら他のアイテム持たせたほうがいいですかなwww -- (名無しさん) 2022-08-22 08 12 50 メガのようにバトル終了まで持続するということでテラスタル前提ヤケモンなるものも出てくるんですかな?www -- (名無しさん) 2022-08-22 09 32 14 ヤンギのゴースト化やそらをとぶピカチュウのひこう化が配布限定であることから考えると覚えることのできる技のタイプ=可能なテラスタイプと考えていいんでしょうかな?www もしそうならヤャラのテラバーストは念願の飛行技になるんですかなwww今覚えている技のタイプ=テラスタイプならゴミですがなwww -- (名無しさん) 2022-08-22 11 21 20 3rd Trailer 紹介映像でサザンドラがテラスタイプ草になっているので覚えることの出来る技のタイプは関係なさそうですぞwww -- (名無しさん) 2022-08-22 11 34 05 しっぽきりが体力1/2を切り上げて消費していますなwww体力満タンから1回しか使えませんなwww みがわりも同様であれば面倒な耐久戦法が減るので論理的には良いですなwww -- (名無しさん) 2022-08-22 11 42 21 ものまねハーブは論理にはボーナスですかな?www 技の追加効果でしか発動することはほぼなく、ダイマックスワザでの上昇もありませんし ハーブ警戒でボケモンの積み技が減る可能性もありますなwww -- (名無しさん) 2022-08-22 11 54 19 狙ったステータスと違うステータスが上がるなんておハーブ生えますわwwwwww というのは冗談として、異教徒目線でも暴発の危険性が高いアイテムなのでそこまで流行らない気はしますなwww -- (名無しさん) 2022-08-22 12 07 47 おんみつマントはダブルでは流行るかもしれませんなwww ねこだましはもちろん、こごえるかぜやバークアウトなどにも有効ですし、いわなだれの怯みもなくなるんですかなwww シングルではどうなんでしょうなwww -- (名無しさん) 2022-08-22 12 41 20 公式サイトに一致テラスタルは倍率が高いというようなこと書いてありますし単タイプ化することも考えるともともと単タイプのヤケモンの一致テラスタルは論理でもかなり有用性が高いんじゃないかと思いますなwwwテラバーストはノーマルタイプですし威力次第ではテラバースト搭載ヤンフもアリエールwww? -- (名無しさん) 2022-08-22 12 41 38 テラバーストは通常時はノーマル技らしいので、ヤビゴンやヤンフィアのテラスタルは中々に強そうですなwww どちらも数値で受けるタイプなので、耐性が変わっても役割を失いにくそうなのも良いですなwww -- (名無しさん) 2022-08-22 13 19 42 ・単タイプのヤケモン候補の一致テラスタルの有用性 ・スペックはあるが耐性が悪い候補未満が元のタイプとテラスタイプの組み合わせでヤケモンとして成立するか ・本来の役割を放棄する代わり、後出ししてきた相手に役割を持てるようになるテラスタルの組み合わせがあり得るか この辺りが論理的なテラスタルの考察の焦点になりますかなwww -- (名無しさん) 2022-08-22 13 22 38 しれっとテラスタル化した状態でイカサマダイスの紹介をしているのでアイテムとの両立ができる可能性が濃厚ですなwww 火力特性+一致テラスタル+こだわりアイテムの火力がヤバコイルwww 正確な倍率こそ不明ですが仮に1.5倍とすると異教徒ゴリラのグラスラがポリZの破壊光線級の火力で先制してきますし、スカーフペリッパーからヤティの竜星群級の火力が飛んできたりしますなwww どうせDLCで追加されるまでは使用不可でしょうが、オーガの眼鏡潮吹きとかはもはや核兵器ですなwwwH振りチョッキディアルガが確1www -- (名無しさん) 2022-08-22 13 39 42 ダイマックスと同じで拘りアイテムの倍率は乗らない可能性はありますかなwww -- (名無しさん) 2022-08-22 14 11 40 テラスタルで耐性と火力を大きく補えるということは,テラスタル専用ヤケモンが爆増するのですかな?www -- (名無しさん) 2022-08-22 14 13 38 加えて思ったのは,いかさまダイスですなwww確率にもよりますが,耐久の高いチラチーノみたいなのが今後登場すれば,これは火力アイテムとして成立しますよな?www -- (名無しさん) 2022-08-22 14 45 12 現状はその確率次第としか言いようがありませんなwww 現ヤケで言えばエッジを覚えないヤリュと、エッジが必然力の範囲外となるヤッチラに対しては4発以上が必然力の範囲内となるなら珠以上の強化倍率となりますぞwww -- (名無しさん) 2022-08-22 14 49 24 ダイスが5発確定ならエッジの1.25倍の火力になるわけですしロクブラ採用時かたいいしのかわりになりますかな?www 4発以上確定でも必然力と関係無いとは言え急所判定や命中での優位がありますし、身代わり対策にも頼もしいのでちょっと惹かれますなwww -- (名無しさん) 2022-08-22 15 15 48 連続技にしか補正がかからないので火力アイテムとしてはどうなんですかなwww 不一致連続技強化するぐらいなら1.1倍持たせといた方がマシな気がしますぞwww -- (名無しさん) 2022-08-22 15 19 46 ヤンギや野菜先生に持たせれば連続技単採用の理由になりますかな?www -- (名無しさん) 2022-08-22 15 22 26 他の可能性となると、一致つららばりやスケイルショットですかなwww ダイスが4,5発ほぼ確定でこれらを撃てるヤケモンに鉢巻を回せない場合は、一致技の火力差が結構広がるのでありえる気はしますなwww -- (名無しさん) 2022-08-22 15 47 46 半ば雑談ですがダイスと相性が良さそうなのは ブラックキュレム(スケショ/つららの両一致、他に癖のない氷技がない)とテクニチラチーノ(スイープ/ロクブラ/タネガンの3種) ぐらいですかなwww連続技を3つ以上覚えるのは本当にパルシェンとチラチーノぐらいしかいませんなwwwヘラクロスも覚えますが根性火炎玉でやkでしょうなwww こうしてみるとヤケモンだと1個ぐらいしか恩恵を受ける技がないのでちょっと微妙さがありますなwww -- (名無しさん) 2022-08-22 15 57 27 無理に複数技のブーストを狙わずとも、ロクブラ5発が安定するだけで儲けものなんですなwww 野菜ヤンギの例が既にありますが5発固定で仮定するならこれでかたいいしを越える効果になりますぞwww ただロクブラ以外で一致かつ強力な連続技は数少ないでしょうなwww ヤレベースには効果的ですかな?wwwヒスイの姿もあって内定もほぼ確実でしょうしなwww -- (名無しさん) 2022-08-22 18 13 14 テラスタルそのものよりも、テラバーストの存在が向かい風すぎませんかなwww 全ポケモンがボッコウガ化するようなもんですぞwwwwありえないwwwww -- (名無しさん) 2022-08-22 19 18 17 浮遊耐久ポケモンが大変面倒なことになりますなwww電気テラスタルで型破り以外一切弱点をつけなくなりますぞwww さすがにクレセリアは(少なくとも初期時点は)いないと思いますが、積み技+再生回復を覚えるフリージオやソルロックは要警戒ですなwww -- (名無しさん) 2022-08-22 19 38 11 その程度なら数値でゴリ押せるはずなので考えなくていいですなwww サザンや準伝が単電気になるのもヤンギヤリュウズに弱すぎますしなwww 異教徒パでもかたやぶりドリュウズ(オノノクス)は人気ですし、格闘等倍のクレセリアがどこまでやれるかも 疑問ですし、前から存在してた合計種族値500超えの浮遊持ち単電気はさして使われてないですし、 正直戦法として微妙と我は考えますなwww 電気テラスタルで得するかなぁ…と少し期待しているのはヤジアイスですなwww入国できるかもわかりませんなwww -- (名無しさん) 2022-08-22 20 10 18 今のところヤレベが一番の期待どころですなwwwというか,ヤケモンは耐性が軒並み優秀なので,従前のだと単タイプ勢しか強くなりそうなのが居ないのですよなwww耐性だけで切られた二軍未満の発掘を楽しみにしたいですぞwww -- (名無しさん) 2022-08-22 20 35 16 switchで確認できるニンテンドー情報局で全ポケモンに18通りのテラスタイプがあるということが明言されていましたなwww 元のタイプと違うテラスタイプは稀だそうですぞwww厳選面倒くさそうですなwww -- (名無しさん) 2022-08-22 20 46 50 テラスタルタイプの算出方法はどうなるんでしょうかなwwwめざパと同じように個体値参照だと面倒ですなwww もし伝説の3V確定がそのままだと極端に出にくいタイプが出たり、そもそも出ないタイプが発生し得ますぞwww -- (名無しさん) 2022-08-22 21 07 35 剣盾で楽にした厳選をいきなり地獄にするほどゲーフリも馬鹿ではないと思いますなwww -- (名無しさん) 2022-08-22 21 18 56 ヤレベースはぶっちゃけイカサマダイスより鋼単タイプになって一致ジャイロ撃てる方がやばそうですぞwww 鋼鉄製のテーブルは実用面でも役割が持てますなwwwんんwww -- (名無しさん) 2022-08-22 22 44 13 鋼単ヤレベースは鋼の物理受けということ簡易的なメガヤスゴ感覚で扱えそうですなwww -- (名無しさん) 2022-08-22 22 46 01 数値受け勢は耐性変化の恩恵を強く受けられるので夢が広がりますなwww 逆に受けポケを相手する時はしんどそうですがなwww -- (名無しさん) 2022-08-22 22 52 29 そういえばヤレベはヒスイで新規氷技を貰ってましたなwww レジェンズ調整を鑑みると威力120くらいになりそうなので、結局イカサマダイスはありえなさそうですなwww -- (名無しさん) 2022-08-22 23 20 22 新規氷技を貰ったのはヒスイクレベースなので、原種が貰えるかは未定ではないですかな?www PVではガッサがテラスタル後のタネガン4発でハピナスを落としてましたなwww ストーリー考慮でお互いに努力値無振りかつ夢特性ではないとすると、一致テラスタルの倍率は約1.2~1.3倍くらいになりますなwww もちろんお互いの努力値や個体値が不明なので多少前後する可能性はありますがなwww 背景見る限り一般トレーナー戦なのでハピナスは努力値無振りでしょうなwww -- (名無しさん) 2022-08-23 06 54 52 1.2倍や1.3倍、あるいは特性てきおうりょくと同じような感じなら割と妥当ではありますかなwww -- (名無しさん) 2022-08-23 08 01 15 テラスタル前提でテラバーストを採用するのは論理的にどういう扱いになるのか気になりますなwww テラスタルしない限りはただのノーマル技のようなので、テラバ持ってるポケモンがテラスタルしない、できない試合では技枠1つ死にますぞwww Zやダイマ前提のソラビに近いですかな?www -- (名無しさん) 2022-08-23 09 22 17 ヤザンドラのハイパーボイスのようにノーマルでも特定のタイプに最高打点になる程度の威力があればヤトリックでも否定する要素にはならないのではないですかなwww -- (名無しさん) 2022-08-23 09 27 32 無補正無振りバンギが同じく無補正無振りのエルレイドを一致技でワンパンするには、 最低でも威力70程度は必要なようなのでそれ以上の火力はありますかな?www -- (名無しさん) 2022-08-23 09 42 07 予想ですがテラスタルをする可能性が高いヤケモンには技枠が腐るリスクを抱えてでもバーストを持たせる方が強い気がしますなwww -- (名無しさん) 2022-08-23 09 53 06 テラス技に適応力補正が乗るなら、ヤラミドロなんかはテラバーストの優先度高くなりますかな?www 一致技だけでも相当な負担がかかるので技枠圧迫のリスクも小さいですかなwww -- (名無しさん) 2022-08-23 11 02 50 山田レベルならともかく,たいていのヤケは突っ込んでおくべきでしょうなwww切り返しダイマのテラスタル版は想像に難くないですぞwww -- (名無しさん) 2022-08-23 14 17 21 耐性スイッチの扱いが難しいことはメガヤャラが、1回目の受け出しがカスならゴミなのはボクーダが証明しているのでよほどのシナジーがない限り不一致テラスタルを採用することはないと思いますなwww 複合による耐性受けを主軸に考え、流行りのサブウェポンやテラスタイプを考慮して片方の弱点を消す使い方がメインになると予想しますぞwww バンギにヤリテヤマを繰り出して炎氷耐性持ちのフェアリーに化けるとかはかなり強そうですがなwww -- (名無しさん) 2022-08-23 14 59 23 苦手な相手からは引けばよいのであって、テラスタルで無理に受けるのは論理的ではない気がしますなwww ヤジアイスやヤビゴンなんかは高威力のサブ技に合わせてもよさそうですがなwww -- (名無しさん) 2022-08-23 21 29 51 下手したらダイマ環境よりもヤーティを使いこなすのが難しくなりそうですなwww 高速アタッカーで積んでからテラバーストを併せた広範囲で全抜きするのが一番強そうですなwww テラスタル様子見のぼがわりも多くなるのでしょうかなwww ありえないwww -- (名無しさん) 2022-08-23 22 35 46 ↑積み技の牽制になるものまねハーブはともかく、みがわりの牽制になるいかさまダイスは倍率次第では異教徒論者問わず使われるのではないですかなwww 特にデメリットもなさそうですし、みがわり対策としてでなく単に火力アイテムとしても使われる気がしますぞwww -- (名無しさん) 2022-08-23 22 41 56 積極的にテラスタル使っていくのはデメリットが薄い単タイプか、そもそも論理的な一致技が存在しないヤケですかな?www 後々解禁されるかは分かりませんが、ヤプ・ブルルのフェアリー化はしてみたいですなwww草はグラスフィールド分だけでも遂行できそうですしなwww -- (名無しさん) 2022-08-24 05 14 33 論理的には役割を完全に変えてしまう運用は難しそうですなwww ・ヤレベースヤビゴンヤジアイス等耐性が貧弱な数値受けポケを鋼などに変えて耐性を補強 ・ブルルヤラミ等火力指数の高いヤケモンに一致をつけてさらに受け出しを許さない範囲を広げる の2つがメインになりそうですぞwww -- (名無しさん) 2022-08-24 10 26 31 ダダリンや,ガブといったタイプの弱さでダメだったポケモンはテラスタル前提ポケモンとしてヤケモンになれんですかな?www -- (名無しさん) 2022-08-24 18 33 55 大前提として一回目の受け出しは元のタイプで行う必要があるので、元のタイプ+テラスタイプで役割対象を見られるという保証が無いとテラスタル前提ヤケモンにはなり得ないと思いますぞwww 竜テラスタルのボブはどう転ぶか分かりませんが、ダダリンはそも元の耐久が不足してるのが問題な訳ですしキツいと思いますなwww -- (名無しさん) 2022-08-24 18 53 13 鋼ダダリンはジャイロの火力だけは凄そうですなwww 鉢巻なら最大火力指数は10万超えwwwんんwww -- (名無しさん) 2022-08-24 22 35 37 居るなら電気ヤッチラのでんくちもヤバい火力ですなwww交代先へ2倍が修正されたら怒りますがなwww受けること考えると一撃ウーラオスの暗黒強打がキツイですかなwwwでんくちと違って無効できませんしなwww -- (名無しさん) 2022-08-24 22 40 17 カイオーガがメガネ潮吹き並の火力をチラつかせながら、交代読みで瞑想も詰んでくると考えると我はもう今から絶望していますな…www強いポケがより壊れるためのシステムでしかありませんなwww使用ポケは剣盾よりも狭くなりそうですが大丈夫なんですかなwww -- (名無しさん) 2022-08-25 04 59 03 テラスタル時の倍率次第とはいえ、受けのボーダーラインは上がる一方で攻めに必要なラインは下がりそうですなwww 耐性耐久はあるが火力の足りない2軍以下が発掘されるんですかなwww -- (名無しさん) 2022-08-25 07 42 12 テラスタルは分からないことが多すぎますなwww今分かってる情報のままならクソゲーですし,何らかの対策はあるんでしょうがなwww -- (名無しさん) 2022-08-25 07 58 57 不一致テラスタルの場合は火力は上がらないですし一致テラスタルも現状高倍率という訳ではなさそうですなwww 加えてテラスタルを使えるのは1体までなので火力云々よりプレイングの難易度が上がるのが悩みどころになる気がしますなwww またダイマックスは能力や天候などが変化する追加効果付きでしたがPV見る限りテラスタルにはそれもなさそうなので、居座ってごり押しされるのは減るかもしれませんなwww -- (名無しさん) 2022-08-25 13 08 32 一致技だけの火力が高いポケモンや鉢巻眼鏡持ちでかつ無効化される技を持つポケモンは、一致テラスタルでごり押ししていく分には強いかもしれませんが逆にテラスタルを使われた時に困るかもしれませんなwww 例えば鉢巻ヤッチラのでんくちはお相手が引く可能性に加えテラスタルでじめんに化けられる可能性も考えないといけなくなり、対戦中盤では結構撃ちにくくなると思いますなwww -- (名無しさん) 2022-08-25 13 40 05 タイプ変化テラスのケアで身代わりが流行りそうなので、 音技・すりぬけ・連続技が主体のヤケモンは評価が上がりますかな?www -- (名無しさん) 2022-08-25 14 43 28 説明を見るにモノマネハーブ威張るって状態異常巻きと積みを両方できるってことですかなwww? ボルトなんかがもっていたら辛いですかなwww -- (名無しさん) 2022-08-25 14 47 37 ダイジェットが消えてくれるので、ポケモン本来のサイクル戦が展開されそうなところはポジっていい部分だと思いますなwww 天候持ちの希少性が戻ったり、くさむすびやヘビーボンバーをもう不安視しなくていいところも 構築とプレイングの差が出やすくなるので我にとっては好さげですなwww今から楽しみですぞwww -- (名無しさん) 2022-08-25 16 00 37 ↑ボルトよりアクロ持ってるトルネロスのほうがシンプルにエグいですなwww 1ターンラグありますが、かつてのジュエルアクロの強化版ですぞwwwありえないwww -- (名無しさん) 2022-08-25 19 57 59 ストリンダーはノーマルに変えることでパンク一致ばくおんぱが実現し、ノーアイテムで姉の珠竜星群レベルの火力を叩き出せるようになりますなwww しかも身代わり貫通に(論理的には無意味ですが)命中安定で連発可能という豪華な性能ですぞwww もっとヤトリンダーはD振りチョッキにしたところで指数が30000にも届かない微妙耐久なので役割はもてなさそうですがなwww -- (名無しさん) 2022-08-25 22 56 16 毒/電の耐性のままでその火力が振り回せるなら喜んで使うんですがなwww テラスした時点で微妙耐久単ノーマルに成り下がりますなwwwままならないものですなwww -- (名無しさん) 2022-08-26 00 40 10 ヤンフィアなんかがいい例ですが特性が受けに絡まない単タイプは環境やインフレの煽りを受けやすく微妙になりがちですなwww 逆に特性が破格のキテルグマやモスノウは内定できれば一気にのしあがれるかもしれませんなwwwクマちゃんはテラバが非接触ぽいのでまたダメダメかもしれませんがなwww -- (名無しさん) 2022-08-26 01 04 59 どう考えてもゴリ攻めが成立しやすいので考えたのですが…ひょっとするとSVは技威力をアルセウスと同じ基準まで落としてくるんじゃないですかな?www インファイト系が100、地震が80まで落ちるならテラスタルのガバ具合も理解できますぞwww もっともドヒドイデやラッキーなどの耐久ポケがどうなるかは知りませんがなwww状態異常の仕様や回復技に調整を入れるしかありえないwww -- (名無しさん) 2022-08-26 06 03 15 単純に威力が向上するZや火力耐久を上げつつ追加効果で抵抗を阻止するダイマックスと比べると、テラスタルでは数値のごり押しはむしろ難しくなると思いますぞwww 全ポケモンゲッコウガ化と仰った方がおられましたが、どちらかといえば我もそれに似たような感じになると思いましたなwww相手がどのタイプに化けるか常に考慮する必要が出ますなwww -- (名無しさん) 2022-08-26 07 41 28 ヤットなんかは突然焼かれそうで大変そうですなwww -- (名無しさん) 2022-08-26 08 44 59 2世代(鋼、悪追加)→4世代(物理特殊再定義)→6世代(妖追加)ときて剣盾でなにもなかったので、SVで何かバトル全体に関する大きな変更があっても不思議ではありませんなwww -- (名無しさん) 2022-08-26 12 23 55 実は8世代はS操作が起こるとそのターン中の行動順の繰り上げ・繰り下がりが発生するという仕様があり、ダブルバトルではめちゃくちゃ重要な仕様変更だったりするのですがシングルバトルひいては論理には無関係ですなwww -- (名無しさん) 2022-08-26 19 37 06 6世代は地味に鋼の霊悪耐性削除もありますなwww -- (名無しさん) 2022-08-26 19 44 07 うーむダイマックスのようにHPを上げて耐久指数を増やすという行動ができない以上、(あらかじめ決められた)タイプ変更だけでは受けきれないケースが多発すると思うんですなwww 我は鉢巻Gヒヒダルマや眼鏡シャンデラ級の高火力ポケを愛用しておりますが、こいつらの火力を耐久底上げなしに受けきれるポケは一般ポケにはそうそうおりませんなwwwダイマや交代で受けきれない+S操作もできない+タイプ一致テラスタルでゴリ押し強化となると論理の春が到底してしまいますなwww -- (名無しさん) 2022-08-27 11 06 35 テラスタルは試合中に一度しか使えないシステムなのに一致だと補正が1.2〜1.3倍止まり、と聞くとZやダイマに比べればしょっぱく思えますが、案外馬鹿にできない上昇幅ではありますなwww 例えば、上で上がってるヤラミドロは1.2倍眼鏡流星でH振りドランやカグヤが乱2から確2になりますなwww これを半減で確3に抑えるにはドランカグヤレベルの耐久の鋼をHD特化にする必要がありますなwwwそれでもギリギリなのでとんでもない火力ですぞwww また、テラスタルは試合終了まで続くのも重要ですなwwwサイクル中に何度も火力上昇の恩恵を受けられるという事ですなwww 相手がタイプ変化テラスタルしようが半減でも致命傷を与えられる点、サイクルが続く限り大火力を連発できる点は論理の追い風でしょうなwww -- (名無しさん) 2022-08-27 12 33 28 そうなんですぞwwwなのでやはり技威力に修正を入れるか、それに近いバランス調整が入ると我は愚考しますなwww希望とも言えますがなwww -- (名無しさん) 2022-08-27 20 11 57 我としては剣盾ヤーティ最大の欠点は貧弱極まる持ち物だと思うので,何か新しい火力アイテムが欲しいところですなwww -- (名無しさん) 2022-08-27 21 34 46 テラスタルの火力補正が適応力程度であれば、新たなチョッキヤケの誕生にも期待できますかな?www テラスタルは単タイプ化な以上、数値受けヤケに回す方が有用そうですしなwww -- (名無しさん) 2022-08-27 22 20 54 同タイプのヤケモンもテラスタルできることを考えるとむしろ素のスペックが足りないボケモンを使う理由が出来ないのではないですかな?www独自の役割を持ちようがないですぞwww -- (名無しさん) 2022-08-28 06 33 31 テラスタルすると単タイプ化してしまうので複合の優秀な耐性を売りにするヤケモンとの差別化は容易いですなwww チョッキ持ちで数値ヤケ並の耐久が手に入りなおかつテラスタル込みで一致が相応に強くなるのであれば役割持てるようになりますぞwww ハードルは依然高いですし種族値が足りなければ勿論あり得ませんがなwww -- (名無しさん) 2022-08-28 08 24 48 テラでんきチョッキデンジュモクとか考察してみたくはありますなwww -- (名無しさん) 2022-08-28 08 44 27 テラスタルは半減でも確二が取りやすくなると思いますが、無効にされるとかなり痛手になりそうですなwww 無効や1/4にされにくい技の方が有用性は高そうですなwww -- (名無しさん) 2022-08-28 08 52 51 1つ間違いなく言えることは、超や虫は次もゴミタイプだということですなwww存在理由がありえないwww -- (名無しさん) 2022-08-28 10 10 05 超と虫はそろそろタイプ相性にテコ入れがないと厳しすぎませんかなwww独自仕様が追加されたりしても面白そうですがなwww -- (名無しさん) 2022-08-28 11 10 21 虫はあえて弱くしている感もありますが、超はどうしてこうなったという感じですなwww -- (名無しさん) 2022-08-28 11 27 31 テラスタルは両チームが一回だけドーピングか選手交換をできると考えると相手の選出やテラスタルが不明瞭な時点でテラスタルを切るのは危険な気がしますぞwww 倍率やテラバーストの火力がどれほどかにもよりますが基本的にはテラスタルしない方向性で考えて環境に合わせてテラスタル先のタイプを考察すると言うのが良さそうですなwww 何も考えずに初手ゴーストバンギを使うなんて論外ですしなwww -- (名無しさん) 2022-08-28 11 55 38 例えばドリュウズのような技範囲がワンパターン構成で何してくるかわかりやすいポケモンはテラスタルされやすいでしょうなwww 逆にニドクインやヒヒダルマなどは範囲が広すぎてテラスタル逃げが困難ですなwww すなわち役割破壊持ちが強いということは、ヤケモンが強いということですなwwwやはり上で出た話題を多角的に考えてもヤケモンの春は免れませんなwww -- (名無しさん) 2022-08-28 13 33 40 タイプが変わるゴミツルギはあまり考えたくありませんなwww -- (名無しさん) 2022-08-29 08 47 18 妖テラスタルのボッキーのように完全に受けに特化した物も恐ろしくなりますかなwww 格闘ヤケ単体で見ようとすると間違いなく突破不可能になりますぞwww選出の難しさは今の比では無いでしょうなwww -- (名無しさん) 2022-08-29 10 32 17 テラスタルボッキーに関しては本来役割を持てるはずだったポケモンに対して不利になる可能性もあるため難しいですなwww 格闘を受けられるようになっても他のタイプが受けられなくなると事故死しそうですなwww -- (名無しさん) 2022-08-29 10 58 58 内定済みのヤリテで考えると、格闘半減のどのタイプにテラスタルしてもサブのどれかで抜群が取れるはずですなwww没収は知らんですぞwww 逆に言えば、ヘビボンを積まない場合妖テララッキーの単体突破は不可能になるんですかなwww技範囲の選択やヤーティ構築がより重要になりそうですなwww -- (名無しさん) 2022-08-30 17 12 58 積み技での全抜きを警戒する新アイテムが実装されたり、みがわり戦術に対策しやすい新アイテムが出るということは、ボフリがサイクル戦をSVで推奨しているという事だと我は思っておりますなwww 一方剣盾はダイマ補強からの全抜き3タテが頻発する環境でしたから、役割論理は正直環境的には向かい風だったと言わざるを得ませんかなwwwSVでこそ本来の読み力、知識量、構築力といった実力差からくるプレイングをお見せできる世代ですかなwww -- (名無しさん) 2022-08-30 17 51 27 上で若干触れられていますが鋼テラスタルヤリテヤマは早く使ってみたいですなwww タイプをスイッチさせることでフェアリー飛行エスパーを半減させつつ一致ヘビボンやサブ技で迎撃、そして鋼耐性に加えて特性で炎が相殺されて弱点2つと中々優秀ですからなwww -- (名無しさん) 2022-08-30 23 20 07 鋼ヤリテの場合、特性をちからずくにするのはありえるんですかな?www 炎も弱点になってしまいますが、格闘お得意の広範囲サブを強化できますぞwww -- (名無しさん) 2022-08-30 23 51 54 ダイオウドウがそうでしたが単鋼は役割破壊を受けやすいため耐性の数の割に防御面は脆いですなwww 複合で耐性を補強出来ていないヤスゴドラはフィルターと超耐久で補っているからこそですし特性に関わらず鋼ヤリテは微妙なんじゃないですかなwww -- (名無しさん) 2022-08-31 16 11 56 実際今までのヤケモンはヤスゴドラとヤバコイル以外は炎地闘のどれか1つは等倍以下でしたしなwww仮に鋼ヤリテヤマを使うとしても特性はあついしぼうの方が良さそうですぞwww ただ新世代序盤はいつも環境が大きく変わるので何とも言えませんがなwwwXY/SM/剣盾の全てに言えますが、初期環境では今まで考えられなかったポケモンがヤケモンになったりしていますしなwww -- (名無しさん) 2022-08-31 16 48 06 ふと考えてみたらスタル使わないでの炎への役割がありますし、脂肪+鋼スタルを使えば(続投するかは知りませんが)ボルシェンにツッパリなしで役割持てるようになりそうですなwww やはりあいしぼうの方がよさそうですなwww -- (名無しさん) 2022-09-01 08 48 39 一致技を鋼で半減され且つサブ技で炎技を撃てるポケモン…具体的にはアーゴヨン/カイリュー/テッカグヤ/トゲキッス/ドラパルト/ピクシーなどは炎等倍になることで受けられるようになる可能性がありますぞwww もちろんじしんを持たれている場合は炎技関係なく痛手を被りますし、そもそもこれらのポケモンが続投するかもわかりませんがなwwwこの辺りは似た立場のヤンデヤンデやヤードランにも言えますなwww -- (名無しさん) 2022-09-01 11 33 06 ノーマルどく複合、どくタイプのかくとう耐性が失われて弱体化したと思っていましたが、地味に一部のゴーストには強いんですなwww -- (名無しさん) 2022-09-02 04 57 56 ただしこちらからも有効打がありませんなwww ノーマル鋼が望まれますなwww -- (名無しさん) 2022-09-02 20 39 52 ノーマル鋼だと、せっかくの霊妖耐性なのにミミッキュにドレパンで狩られるのが痛いですぞwww ノーマル毒は霊妖耐性+ウドハン半減ドレパン等倍なのでミミッキュにはこちらのが強いですなwww -- (名無しさん) 2022-09-03 01 43 53 それ以前にあのポケモンはどう見ても耐久がゴミっぽいのでヤケモンにはならなさそうですがなwww -- (名無しさん) 2022-09-03 12 21 25 本来役割を持てる選出が特定のテラスタル化で詰んでしまう場合、通常テラスタル化を想定していないヤケモンも念の為タイプを厳選しておく必要がある… というようなケースもあるんですかな?www厳選・構築難度がヤバコイルwww -- (名無しさん) 2022-09-03 14 31 03 どうせDLCが出揃った頃に自由なテラスタルタイプに変更できるテラススープが出ると思いますぞwww剣盾でパターンを学習する以外ありえないwww -- (名無しさん) 2022-09-03 14 44 11 ボエンジシがそうだったように両一致半減とはいえど普通にごり押しされるような低耐久では無意味ですなwww 半減でも剣舞珠じゃれ2耐えしようと思ったら23000くらいの物理耐久指数が必須ですぞwww現ヤケでいえばレヒレブルルくらいの耐久が必要ですなwww -- (名無しさん) 2022-09-03 19 18 58 新情報公開ですなwww ガケガニはヤケガニにはなれずボケガニ以外ありえなさそうですが、準伝説らしき2匹には期待が持てますなwww 特にグレンアルマの方は固い鎧に身を包み、火力の高い技で真っ向から相手を倒すという非常にロジカルな戦い方をするので是非ともヤレンアルマになってほしいですなwww専用技も炎特殊インファで強いですしなwww エスパーの対戦環境での扱いが改善されていることを切に望みたいところですぞwww -- (名無しさん) 2022-09-07 22 44 18 もう一方のソウブレイズは炎霊ですなwww言うまでもなく優秀な複合ですなwww しかも聖剣やインファ習得も期待できそうな見た目してますなwww受けづらさがヤバコイルwww -- (名無しさん) 2022-09-07 23 00 41 インファと同じ威力120だとすると役割論理的にはオーバーヒートの劣化になるんですかな?www ソウブレイズは「素早い動きで相手の死角を利用して間合いを詰め、」という説明からSが高いかもしれませんなwww -- (名無しさん) 2022-09-07 23 24 14 とりあえず現状では希望がある新規はヤレンアルマだけっぽそうですなwwww -- (名無しさん) 2022-09-08 00 03 17 ↑、↑2 S寄りでもコケコの例があるので、準伝級の種族値ならSへの比率とその他の配分次第ではワンチャンありますかな?wwwボケガニは知りませんなwww アーマーキャノンとヤバヒの比較は、C↓2がないことで基点にされづらいというメリットはあるかもしれませんが、威力10低下は見過ごせないかもしれませんなwwwあるいはヤバヒを覚えない、という可能性もありますがなwww -- (名無しさん) 2022-09-08 08 56 00 ソブレの方、種族値問題は↑の通りコケコの例もありますし説明詐欺のテテフやシュバルゴなんて例もありますのでまぁ解禁されるまでは何も考えなくていいでしょうが、問題はむしろ物理ゴーストで専用技が炎ってところではないですなwwwwポルスト覚えてくれないとちょっと火力面がアレですぞwwww 耐性的に見ても炎ゴーストのもらいびはヤャンデラと丸被りですなwww今のところあっちが出てきそうな感じはまだないですがなwwww -- (名無しさん) 2022-09-08 10 27 18 タイプ相性の都合上ポルスト覚えなくとも遂行面には大きな影響は出ないでしょうが(出るとすれば炎半減以下の紙耐久か中火力以下の超)、バンギラスなど悪複合を除く炎半減勢の後出しを許しやすくなるためあるに越したことはないですなwww -- (名無しさん) 2022-09-08 10 46 04 カニは単タイプな時点でヤケモン足りえないゴミですなwwwというかあの見た目でDが80以上あるわけがありませんなwww ソウブレイズはBDが低そうな高速アタッカーなのでゴミですなwww 炎のほうは鈍足でBDがそこそこありそうですなwww希望は持てそうですぞwww -- (名無しさん) 2022-09-08 11 53 30 ↑どっちも炎ですぞwww それはそれとして高速でもあれが低種族値な外見とは思えないですなwww準伝に近いレベルのスペックはありそうですぞwww耐性が強いため90-90-90程度でも十分足りますなwww後はS115、A105、C60の合計550程度あれば「素早い動き」と矛盾させることなくヤケモンとして十分なステになりますなwww 物理炎でHPが低いと致命的な問題点になるというのはありますがなwwww アルマの方はエスパーの環境からの圧倒的逆風さえなくなってしまえばヤケモン入りはかなり期待できそうなのは同意ですなwwww -- (名無しさん) 2022-09-08 12 23 08 シャンデラは60-90-90なので、ソウブレイズが90-90-90かそれ以上となれば異教徒どころか論者もヤャンデラに見向きしなくなる可能性はありますなwww またシャンデラの合計種族値は520ですがソウブレイズが準伝説となれば合計種族値550~600くらいになりそうですし、その差分がある程度Sに足されると充分速くなりますなwww -- (名無しさん) 2022-09-08 12 41 05 ヤャンやヤラヤラの前例が示す通り、炎霊は耐性が強烈なので多少耐久が低くてもヤケモンやれますなwww フェローチェレベルで紙耐久S特化なのでもなければヤケモン足り得る可能性はあると思いますぞwww -- (名無しさん) 2022-09-08 12 52 52 ヤラヤラもそこまで耐久がある訳では無いので、高速紙耐久両刀配分()とかで無い限りはスペック面での問題は無いと思いますなwww なんなら耐性が優秀なのでコケコ並のSなら低耐久でもやっていけそうですぞwww 我はグレンアルマの方が微妙に役割持てない残念スペックではないかと睨んでますなwww -- (名無しさん) 2022-09-08 14 00 24 エスパーがゴーストと同弱点の劣化タイプと化している現状は新技か新要素で解決してほしいですなwww 発売が迫ってますがその辺についてはまだ全く情報がありませんなwww しっぽ切りとかの環境崩壊が不安になる要素ばかりですなwww -- (名無しさん) 2022-09-08 17 19 12 サイコブーストを一般解放シロデスナwww メガネヤティ姉のヤイコブーストでH振りカプレヒレが40%くらいの乱1ですなwwwんんwww -- (名無しさん) 2022-09-08 22 20 02 一応超の中では強いタイプではあるんですなwww 片方のタイプは弱いが役割を持てるポケモンは基本的に強いヤケモンになれるので数値や範囲に期待ですなwww -- (名無しさん) 2022-09-09 12 02 08 役割論理上は不一致テラスタルはそもそもありなんですかな?www 不利対面は引くべきである以上タイプ変化で無理矢理受ける事を主軸にするべきではありませんし、テラスタルは火力強化を主目的として使うべきですなwww しかしそうなるとサブの火力しか上がらない(おまけにメインの一致補正は多分外れる)不一致テラスタルをメインの火力が上がる一致テラスタルより優先する理由が薄くなりそうですぞwww ・メインウェポンの火力を更に引き上げるための一致テラスタル ・一致技が使いにくすぎる場合にテラバーストで代用する一致テラスタル ・サブウェポンの火力を一致水準に引き上げるための不一致テラスタル ・本来存在しないタイプのサブウェポンをテラバーストで補うための不一致テラスタル この4パターンに分けて考察する必要がありそうですなwww どの道一致テラスタルの倍率とテラバーストの威力が判明してからでないと議論になりませんがなwwwたらればはありえないwww -- (名無しさん) 2022-09-10 10 28 10 半芝はともかくそこらへんはZ技のページにありそうと思ったらありませんでしたなwww 不一致Zを使うことは特にタブーではなかったはずですなwww まあテラの問題は耐性も変わる事ですがなwww -- (名無しさん) 2022-09-10 11 23 27 ポケモンSVの話題からはズレるため端折りますが、ヤティオスやヤツロイドのデンキZは鋼に刺さることなどから割と有名でしたなwww詳細はラティオス/第7世代などを参照されると良いですぞwww また第5世代でのジュエルに関してもヤュバルゴがあくのジュエルでおいうちを使うことでボティオスを逃がさずに仕留めたなどの例がありますなwwwこちらはシュバルゴ/第5世代を参照ですなwww 耐性変化に関してもそれが理想的なサイクル戦で一切使えないものでない限りは論理的には問題ないはずですなwww少し事情は異なりますがメガシンカで耐性が変わる場合が実際に今までにあった例となりますかなwww -- (名無しさん) 2022-09-10 11 48 05 タイプスイッチの難しさは過去のメガギャラやボスバ問題が証明してますなwww それで思ったのですが、一致技よりサブの方が技威力が高い場合間接的に最大火力が上がることになりませんかな?www 今例に上げたヤャラも地面や草にテラスタルした場合地震やウィップでアクテ以上の火力が出るのではないですかなwww ヤャラの弱点をカバーしやすいタイプでもあるので一考の余地はありそうですかな?www -- (名無しさん) 2022-09-10 12 10 02 耐性変化と言ってもタイプによって様々で、メガヤャラの場合は飛と悪の耐性がほぼ真逆で且つどちらも有用であったためタイミングが難しめであったという事情はありますなwww こちらがいつ切るか迷う反面、相手もいつ切られるかで迷うので、大きく耐性が変わる場合はプレイングが問われることになりますなwww -- (名無しさん) 2022-09-10 12 26 37 これはすでに言われてますが不一致テラスタルは元の耐性が貧弱な数値受けヤケが最も恩恵を受けると思いますなwww 受け出し性能は数値で最低限留保されており、役割破壊を耐性補強で防げますなwww -- (名無しさん) 2022-09-10 21 12 06 リベロやへんげんじざいに関してはインファや馬鹿力の防御力低下のデメリットを考慮しないことを考えれば耐性変化のデメリットも同様に考慮しないことは総合的にロジックせずとも3秒でわかることだwww まあそもそもの所持者の防御面が問題外だったので結局ゴミでしたがなwww 個人的にはレジロックがテラスタル適正が高いのではないかと踏んでいますなwww次世代では役割を持てるかもしれませんぞwwwヤ・ロジックですなwwwwww -- (名無しさん) 2022-09-15 16 29 04 リベロやへんげんじざいに関してはその通りですが、テラスタルは交代後も耐性変化が続くためどちらかと言えばメガシンカと同じロジックになりますかなwww -- (名無しさん) 2022-09-15 16 59 15 受け出しの時点ですでにテラスタルタイプになるんですかな?いや違いますな、ダイマみたいに技選択で変化するんですぞwww つまりサイクル受けには向いてそうで向いてないんですなwww 草単とかで受け出しなんてよっぽど構築で水・地面弱点を誘ったりでもしておかないとできませんぞwww しかも変化後は元ののタイプ受けができなくなりますからなwww -- (名無しさん) 2022-09-16 12 35 02 耐久が高めで弱点も少ないが4倍弱点を突かれると痛いルナアーラあたりなら有効活用できるんですかな?wwww そもそも環境にいてはいいポケモンではありませんがなwww -- (名無しさん) 2022-09-16 12 59 03 我はテラスタルを防御に使うというのは全く容認できませんなwww そもそも弱点は構築段階で受けサイクルのシナジーを整えておくべきですなwww バンギをゴーストにしたところでゴースト一致技がありますかな?あったとしても範囲が死んでますが大丈夫ですかな? やはりテラスタルはタイプ一致に限りますぞwwwしかし優秀な複合タイプがゴミ単タイプになってしまう点はやはり受け入れがたいですなwww レジアイスやハリテヤマ専用技ですなwww -- (名無しさん) 2022-09-16 13 29 21 煽るような論調では何の役割も持てませんなwww そもそもどんな環境が来るか分からない時点での妄想であり得るあり得ないを決めるのは性急に過ぎますぞwww -- (名無しさん) 2022-09-16 15 13 53 まだ仕様について不確定ですがテラスタルの個人的考察ですなwww テラバーストについて…これは恐らくありえないでしょうなwww 威力については分かりませんが、これ自体を有用なノーマル技にする訳が無いので高くても威力70が良いところですなwwwZやダイマと比べてまだマシな気がしますが所詮「テラスタル前提技」に過ぎなくなりそうですなwww 上の方が言ってますがヤケモンのテラスタルの使い方は「一致技の威力を上げる」「サブウェポンの威力を上げる」「耐性を切り替える」の使い方が主になりそうですなwww 1.一致技の威力を上げる場合…一致テラスタルで高火力が出ますなwww浪漫がありそうですがもう片方のタイプが消える可能性がありますなwww もしそうならこれだけで使う程単純な要素ではなさそうですなwwwメリットになるヤケモンも結構出てきそうですなwww 2.サブウェポンの威力を上げてかつ耐性も切り替える場合…ヤャラドスの地面や草、ヤードランの龍なんかが好例ですかなwww 過去のメガヤャラドスのようなスイッチ性能が全てのヤケモンで期待出来てこっちが主な使い方かもしれませんなwww ただ、これを前提として構築を組むと扱いが難しすぎるヤケモンが多数爆誕ですなwww 3.ただ耐性を切り替えるだけに使う場合…一致技増強もスイッチ性能も期待しない場合は補完の取れるタイプをとりあえずつけておけば最終局面の保険になりますかなwww絶対に単タイプになる仕様なら…ヤバコイルに水や飛行でもつけておけば良いですなwww 異教徒はテラバースト込みでこちらの使い方をして来そうなのが厄介ですなwww実際テラバースト霊のバンギラスが紹介されてましたしなwww制約が多い代わりに物理も使えるめざパが帰ってきたような物ですなwww 総合的に見て2の使い方を各ヤケモンで模索して、都度1の使い方を交え、どうでも良いならとりあえず3を付けておくのが論者の使い方でしょうなwww -- (名無しさん) 2022-09-18 13 32 35 少ないとは思いますが、高耐久ポケに耐性変化させてこちらを掻き乱し、やっと後続で抜群突けたと思ったら弱点保険だったというのが一番怖いですなwww -- (名無しさん) 2022-09-18 19 22 53 今すぐというわけではないですがSV発売後の議論の流れはある程度想定しておいたほうがいいですかなwww 剣盾は新管理人殿が選任されて間もなく有志で集まってそれらを話し合う場がありましたからなwww -- (名無しさん) 2022-09-18 23 38 02 テラスタルで単タイプになるのはすでに確定してますなwww水セキタンザンの映像が証拠ですぞwwwwもしタイプが残るなら効果今一つにはなりませんからなwwww サブウエポンの火力を上げようとすると一時的にメインがサブ化してしまうのも扱いが難しそうですなwww -- (名無しさん) 2022-09-19 16 00 07 議論の流れといっても,発売後少し空けた後にテラスタルへの扱いを決め,それに基づいたヤケモンを定義するだけではありませんかな?www -- (名無しさん) 2022-09-19 16 33 51 んんwwwそもそも発売後の議論を踏まえた上での妄想話しかしてませんぞwww テラスタルの仕様も殆ど情報が出たため使い方の議論もそこそこ出来そうですがなwww サブウェポンがメインの火力になってメインウェポンがサブ化し、耐性も変わってしまうのは本当に難しくて、使えそうなテラスタイプ実戦しようとするととんでもない時間がかかりそうですなwww 故に考察と名打って妄想話も役割持てますなwww発売後実戦して使用感載せろですなwww ヤードランが参戦すれば、龍のテラスタルとかメチャクチャ強そうですなwwwメインウエポンはしょぼい龍波ながらいきなりの耐性変化の切り返し性能、オバヒやラスカも引き続きサブ扱いで使えるとか色々噛み合ってて怖いですなwww -- (名無しさん) 2022-09-19 21 08 55 あ…我の気になってる所は、一致テラスタルを発動すると単タイプになって複合が消えるか否かですなwww 消えないなら論理的に一致テラスタルが使い得、消えるなら論理的にリスキーな浪漫技ですかなwww -- (名無しさん) 2022-09-19 21 12 48 ↑PVで水テラスタルセキタンザンがドロポンを半減受けしていることからタイプ追加ではなく単タイプ化の可能性が高いですなwww 耐性以外は優れているポケモンがテラスタル前提でヤケモンになることはありえますかな?www -- (名無しさん) 2022-09-19 23 53 23 既に何度が言及があった通り、単タイプは元から弱耐性の数値受け寄りなので、比較的テラスタル運用が向いていますなwww 耐性を変えるのが前提という使い方については正直まだ何とも言えませんが、主力技をテラスタルで二重一致させて圧力を増やすという使い方は大いにあり得るとおもいますぞwww つまり、単タイプで数値受けできる素質はあるものの火力は微妙、というテラスタルヤケモンが開拓される可能性はありますかなwww? なお既存でこの枠に該当する候補がいるかは知りませんがなwww -- (名無しさん) 2022-09-20 01 59 46 耐性に対し弱点が多すぎる氷の数値ヤケモン達は 場合によっては本来サブとなる電気や鋼タイプなどになったほうがいい可能性はありますなwww -- (名無しさん) 2022-09-20 08 17 03 ヤジアイスを電気格闘あたりに変えてサブウェポンをメイン化して殴りつつ耐性を補える可能性ありますかなwww持ち物なしでテラスタルを使えるなら眼鏡は必須ですぞwww -- (名無しさん) 2022-09-20 17 01 20 ヤジアイスのタイプを変えるとして、単格闘の耐性はあまりにも酷いですなwww特殊受けという点では元の単氷よりゴミではないですかなwww 一方単氷→単電気の耐性変化は相変わらずゴミとはいえ、得することの方が多いでしょうなwww元より地面の役割対象少ないですしwww ヤジアイスが突如流星群覚えるようになれば議論の余地無くなるんですがなwwwぺゃっwww -- (名無しさん) 2022-09-20 20 00 36 鋼もありますし,もともと枠には余裕あるヤケモンなので,テラバーストも抵抗なく入りますぞwww -- (名無しさん) 2022-09-20 21 28 40 氷→鋼と変化する場合、炎や闘など苦手なポケモンはあまり変わらない点がどう影響するかが気になりますなwww 意表を突く()ことは出来ないものの、耐性的には地以外で勝るため使う側は悩む必要なく使うことは出来ますかなwww -- (名無しさん) 2022-09-20 22 39 23 ヤジアイスこそ一致の方が役割持てるのではないでしょうかな?www一致テラスタルのデメリットがありませんしなwww テラスタル後の耐性前提に構築するのはありえないでしょうなwww受け出し時の耐性とテラスタル後の耐性の違いで受け出しが難しいですからなwwwテラスタル前提ヤケモンもありえないでしょうなwww -- (名無しさん) 2022-09-21 12 47 49 我は無難にゴーストあたりがいいのではないかと思っちゃいますなwww ゴースト半減以下には気合玉もありますしなwww -- (名無しさん) 2022-09-21 17 52 04 A.ヤザンドラどうするの? -- (名無しさん) 2022-09-22 18 07 11 Q.コイツで余裕でしたぞwww せっかくなので地面無効で読まれない限り初手で超技が飛んでこないので毒ヤザンとかも試してみたいですなwww一致技はテラバ頼りになりそうですがなwww -- (名無しさん) 2022-09-22 18 48 48 ヤザンに関しては悪と竜どっちの耐性も消したくない為、役割破壊前提の毒は我も考えましたなwww まぁ積極的に使わないのにテラバ仕込むのか問題はありますがなwww -- (名無しさん) 2022-09-22 19 47 26 ウミディグダ、ディグダとは異なるポケモンのようですが、進化するならどのような種族値になるか楽しみですなwww -- (名無しさん) 2022-09-28 18 30 32 んんwww別種になっても足は出てこないんですなwwww ダグトリオからSが削られれば種族値的にはマシになるかもしれませんが元が低すぎですぞwww -- (名無しさん) 2022-09-28 18 54 36 どうもワルビアルとユキノオーも内定してるみたいですぞwww確認しきれてないので他にもいるかも知れませんなwww それと個人的にカジッチュ系列も内定したらしく、特性による一貫した耐性とテラバでの範囲改善でタルップルがヤルップルになれそうでちょっぴり期待してますぞwww -- (名無しさん) 2022-09-28 18 59 47 海ディグダは水地面だったらもういらないですなwww -- (名無しさん) 2022-09-28 19 32 44 水単 ぼめぼめ ぼぼり 解散ですなwww仮に夢特性が再生力とかでもヤドランでやkですぞwww -- (名無しさん) 2022-09-30 00 11 42 水単弱特性でも種族値が優秀であればありえる…と言いたいところですがダグトリオからしてどう考えても種族値足りませんなwww -- (名無しさん) 2022-09-30 00 18 58 「〇〇のすがた」のようなリージョンフォルムではなさそうなので、進化するのであればダグトリオとは全く異なる形態や種族値になる可能性はありますなwww -- (名無しさん) 2022-09-30 01 40 10 ヤミディグダwww 中二病に役割が持てますなwww -- (名無しさん) 2022-10-04 12 57 27 ↑このビジュアルでは中二病には役割は持てませんぞwww薄い本の触手枠としてなら役割持てそうですなwww -- (名無しさん) 2022-10-04 15 09 14 むしろゴミディグダと言っていいですなwww -- (名無しさん) 2022-10-04 15 15 26 ミライドンもコライドンもどちらもヤライドンになるんですかなwww同名ヤケモンでも珍しい5文字の同名ヤケモンですなwwwありえないwww -- (名無しさん) 2022-10-05 00 21 51 真偽不明とはいえリーク情報が出ているため、ネタバレ用のコメント欄もある方がいいでしょうなwww ウミディグダも前々からのリーク情報通りでしたしなwww -- (名無しさん) 2022-10-05 08 00 09 そもそもリークの話を公の場でするのが間違っていますぞwww そういうのは見えないところでやる以外ありえないwww -- (名無しさん) 2022-10-05 14 25 46 剣盾時はリークやフラゲについても発売前からネタバレ用のページで話されていましたが、今回はそれはしない感じですかなwww -- (名無しさん) 2022-10-05 15 27 27 剣盾ではフラゲ後はコメ欄の設置がありましたがそれまではありませんでしたなwww 今作でも同じ方針だと思ってましたぞwww リークは現在出揃っておりここまでされてないあたり問題なさそうに見えますなwww -- (名無しさん) 2022-10-05 16 27 14 明日最新情報あるみたいですなwww -- (名無しさん) 2022-10-05 22 04 40 そろそろガッサ対策の有力情報が出てきてほしい所ですなwww ボボヨンはヤメルゴンがいればどうにかなりそうですが、ヤットレイなりヤャラランガなりヤリガロンなりの参戦が確定してくれないとガッサ対策が現状寝言か切らされる形のテラスタル以外ありませんぞwww 論理的に関係なくとも例えば序盤鳥がガッサを駆逐するレベルで強いとかでも良いので何かしらの情報が欲しいですなwww -- (名無しさん) 2022-10-06 05 20 03 正直ヤットレイレベルの対策でよければヤメルゴンやヤキノオーでやkですなwww -- (名無しさん) 2022-10-06 07 29 13 んんwwwボァイアローみたいな先制攻撃できるボケモンがボブルウィングを覚えるとかですかな?www これだけでは胞子には受けだせませんがなwww -- (名無しさん) 2022-10-06 07 29 54 胞子受けに草テラしたところで意地AS格闘テラスタルガッサの剣舞テクニマッハパンツとか飛んできたら全て終わりですぞwww 単体で完封するには要求レベル高すぎるんですなwww -- (名無しさん) 2022-10-06 07 55 28 キノガッサ自体は対面性能の鬼ですがそれはタスキ前提の部分が大きく、複数体に対して維持し続けることは出来ないため、剣舞しておいて死に出し後続に負担をかけることはあってもテラスタルを切ってまで全抜きしようとするのはあまり想像出来ませんなwww テラスタルの倍率が2倍とかならまだしも、1.5倍程度までなら剣舞マッパでパーティ全員確殺するのは難しいですしなwwwガッサが通っているパーティでない限りは他のメンツで使いそうな気がしますなwww また終盤までタスキを温存してマッパで押し通す立ち回りをした場合は他の構築のフィニッシャーの対処と同様に、ガッサの確1圏内に入らないように立ち回るか、他の2体に対してこちらの3体で負担をかけて迅速に処理するかすればよいと思いますなwww -- (名無しさん) 2022-10-06 08 31 12 突然水タイプになるキノガッサwww -- (名無しさん) 2022-10-06 12 31 02 ところで毒テラバ持ちサザンを受けられるヤケモンいるんですかな?www -- (名無しさん) 2022-10-06 15 15 02 異教徒のルカリオやバンギラスなどを考えると、毒テラバ持ちサザンドラはだいちのちからかきあいだまを採用するケースが増えるんですかなwww -- (名無しさん) 2022-10-06 16 38 33 ↑2初期環境だと間違いなく居ないと思われますがヤジアイスなら行けるんじゃないですかなwww -- (名無しさん) 2022-10-06 17 55 06 キリンリキ進化で草ですなwwwユキハミの内定は既出ですかなwww -- (名無しさん) 2022-10-06 22 10 29 テイルアーマーはビビッドボディやじょおうのいげんと同じ、はんすうは新しい効果になりますかなwww 細かい仕様は不明ですが、しゅうかくと異なり1回しか使えない代わりに強制発動になるのですかなwww 1度きのみが使用されれば次ターンまでに叩きやトリックをされても問題なく使えそうですなwww論理には関係ありませんがなwww -- (名無しさん) 2022-10-06 22 29 42 二回も食えるならチョッキ感覚でオボン持たせて良い感じはしますぞwwwどうせ火力が足りないからリキキリンでは有り得ませんがなwww -- (名無しさん) 2022-10-06 22 44 21 まさかキリンリキに進化が来るとは思いませんでしたなwwwどちらにせよ耐性がゴミなので我らには関係無さそうですなwww -- (名無しさん) 2022-10-06 22 47 50 焼きキリンwww美味しそうですなwwwボキキリンwwwなんか卑猥ですぞwww -- (名無しさん) 2022-10-06 22 51 37 次ターン終了時ならそのターンを生き残れなければ意味がありませんぞwww 初回の発動ターンで62.5%持っていかれる攻撃が来たら次ターンも飛んできた場合ボボンは発動しないのでボイルアーマー以外ありえないwww ところでコレはここで言って良いのか分かりませんが、 海外版のムービー に新ポケ?とココガラが映っているようですぞwww山賀の耐性が初期から使えるのはありがたいですなwww -- (名無しさん) 2022-10-06 22 51 57 技マシン関連が面倒くさそうですなwwwボーフリは対戦をやらせる気はあるんですかなwww -- (名無しさん) 2022-10-06 22 55 53 原種ベトベターとエレズンが内定したようですぞwwwストリンダーはパンクロックの倍率が1.5倍になればチョッキヤケモンになれたりしますかなwwwたらればですがなwww ヤトヤトンを早く使いたいですが、剣盾基準で考えるとDLCとか待ちでしょうかなwww -- (名無しさん) 2022-10-06 23 11 44 原種が内定したならリージョンも内定してることになるんですかな?www -- (名無しさん) 2022-10-07 00 13 47 ねむるのPPが5になったようですなwww ゲーフリは耐久合戦をなくしたいのでしょうなwww ただわざマシンマシンはありえないwww 無限仕様のままで良いですぞwww -- (名無しさん) 2022-10-07 00 58 44 ボキキリンHABがいい感じに上がって夢特性が変わってなければガッサ対策にワンチャンあるんですかなwww たらればですなwwwそもそもACが両刀配分なので厳しいてすかなwww -- (名無しさん) 2022-10-07 02 21 55 ヤケモン経験のある内定ポケモン一覧の中にヤータクンとヤイオウドウがいますが、この2匹はヤケモン経験はなかったと思いますぞwww 昇降格議論に絡んだことがあるポケモンなら他にもたくさんいますなwww -- (名無しさん) 2022-10-07 06 32 35 少なくともホームが解禁されるのでしたらリージョンフォルムは使えるんじゃないですかなwww -- (名無しさん) 2022-10-07 07 59 51 ヤイオウドウがあり得るなら野次スチルはあり得るんですかな?www -- (名無しさん) 2022-10-07 08 52 59 ↑耐久はありますが火力と技が貧弱なのでありえないwww無駄に技範囲だけは広いですなwww -- (名無しさん) 2022-10-07 09 24 34 一覧を7or8世代ヤケモン経験者のみにしましたなwww8世代欠席で7世代落第のヤリテヤマはひとまず保留にしますがどういう基準で載せていくべきなんでしょうなwww -- (名無しさん) 2022-10-07 09 32 03 世代に拘らずにヤケモン経験があるやつは全員乗せておくのが丸いのではないですかなwww 再度リストラもありメガZダイマ全て廃止ですからなwww候補止まりは排除でいいですなwww -- (名無しさん) 2022-10-07 10 36 56 リキキリンについては重さが4倍近くも増加していますから多分素早さは少し下がると思いますなwww下がるとしたら65~75ですかなwwwその分を問題の耐久に持っていけたらまだ良いと思いますがなwwww -- (名無しさん) 2022-10-07 13 23 32 我も第6世代以前のヤケモン経験者も載せておくことに賛成ですなwww ヤケモンに復帰出来るかどうかはわかりませんがなwww -- (名無しさん) 2022-10-07 13 50 10 剣盾を考えると準伝などはほとんど居ないと思われるので 〇〇の劣化だからゴミと言う判定を貰うポケモンがヤケモンになる可能性もありますしなwww -- (名無しさん) 2022-10-07 15 23 08 ↑現に剣盾初期ではほぼヤードランの劣化のセキタンザンがキッス等を見れることからヤケモン候補入りしていた時期がありましたなwww -- (名無しさん) 2022-10-07 15 54 14 ストリンダーに関しては異教徒が使って来る可能性も高いので要マークですかなwww パンクロックに加えノーマル化による一致爆音波の指数は49686にも及びますぞwwwヤケモンで言えばヤティの珠流星群やドランの珠ヤバヒレベルの火力ですなwww これが無反動命中安定かつノーアイテムで飛んできますなwwwまあヤンギで余裕wwwといえばそうですがなwww -- (名無しさん) 2022-10-07 17 25 38 内定ポケモン一覧からヤータクンとヤイオウドウを外したようですが「候補も含めて以下の通り」と書いてあるので残しても良かったと思いますなwww とはいえ最近の世代でゴミだったので外したところで大差ないですかなwww環境で必要とされれば自ずと昇格するでしょうしなwww -- (名無しさん) 2022-10-07 18 15 19 ↑仮にその場合でもヤイオウドウは二軍候補になったこともないので外れますなwww 落第生という意味ならヤータスやヤスノウなども入ってきますぞwww -- (名無しさん) 2022-10-07 21 46 37 ヤータスが認められるなら例外ヤケモンになるんですかなwww 炎の威力は高いし物理方面は硬いですがそれ以外は大したことがなく後続に負荷をかけられなさそうですなwww やはり単タイプはこうなりやすいんですかな?www -- (名無しさん) 2022-10-08 12 47 29 内定リストを編集したものですが、7or8世代のリストを利用しているのは、単純に落第生リストを見るだけでわかるので確認がしやすいからなんですなwww おそらく議論に機械的に上げる面子もこのリストになると思われますのでこの基準で統一していただきたいですなwww -- (名無しさん) 2022-10-08 14 50 56 ここまで見てきて思ったんですが、ふゆう持ちの電気テラスタルってどうなんですかなwww正直電気の耐性はいいとは言えないので等倍でゴリ押せるとは思っていますが、ヤティレベルがやると少々面倒ですぞwww -- (名無しさん) 2022-10-09 16 28 11 HB特化のクレセリア辺りにやられたら鉢巻ブルルのウドハンですら仕留めきれないので厳しい部分があるのは事実でしょうなwww -- (名無しさん) 2022-10-09 17 01 36 耐久があり回復手段を持つポケモン相手だとちとマズいですなwww現在内定している中にはいなかったと思いますなwww 過去作解禁した後ならヤリュウズで浮遊貫通できるようにはなりますが、相手によっては役割破壊されたりテラスタル前には後出し出来なかったりするでしょうなwww -- (名無しさん) 2022-10-09 17 07 22 完全なる希望的観測ですが、そういった輩相手への論理側の武器としてこだわり一致テラス一致技が強力なヤケモンの登場を願いたいですなwww -- (名無しさん) 2022-10-11 19 01 05 鉢巻バンギや眼鏡ニンフなんかをたたき込めば割とどうにでもなると思いますなwww -- (名無しさん) 2022-10-11 22 52 15 4倍弱点のない高火力ヤケならある程度どうにかなると思いますなwww それより問題はキノガッサですぞwwwヤォレトスでも使うんですかな?www -- (名無しさん) 2022-10-11 23 05 43 現時点の情報では安定しないもののヌメルゴンか寝言を搭載したヤケモンでどうにかするしかありませんなwww -- (名無しさん) 2022-10-11 23 53 23 ヤォレトス自体はBDSPでもガッサ対策等々で有用ではありましたなwww SVでガッサ以外の役割対象が登場するかはわかりませんがなwww -- (名無しさん) 2022-10-12 02 53 50 どうしようもなければ最悪草テラスヤャラに押し付けるとかですかな?wwwヤザXの電気耐性みたいな扱いにくさがありそうですがなwww -- (名無しさん) 2022-10-12 13 26 36 結局草テラスタルは繰り出し時に胞子撒かれることに対しては無力ですし、候補から見出すにしても候補未満を開拓するにしても素直に草タイプか防塵持ちを洗っていく方が良いと思いますなwww 対策ヤケモンが内定してくれるに越したことはありませんがなwww -- (名無しさん) 2022-10-12 14 20 39 んんwwwガケガニwww ボケガニですなwwwボケニンに続くボケてるカニwww -- (名無しさん) 2022-10-13 11 03 08 まだボケモンと決まった訳では無いですぞwwwですが単タイプでは活躍は厳しいでしょうなwww -- (名無しさん) 2022-10-13 19 09 56 ガッサが身代わり持ってたらかなり苦しいですなwww交代際に打たれたら音技がない限り突破は苦しいですぞwww胞子に耐性があってハイパーボイスレベルの音技が使えるヤケモンなんていましたかなwww -- (名無しさん) 2022-10-13 19 15 32 登場するか不明のヤケモンでよければヤャラランガが防塵を持っており音技使えますなwww -- (名無しさん) 2022-10-13 20 05 56 カットムも実はハイボ使えたりしますなwww -- (名無しさん) 2022-10-13 20 11 01 強みが胞子と攻撃面に集約されてるボノガッサは7世代以前の対策がおおよそ流用できるはずですが9世代で何が心配なんですかな?www 耐性変えられたとて、元より胞子の効かないヤケで基本対策する相手ですから、テラスタルによる役割関係の変化は微々たるものとなるのではないですかなwww -- (名無しさん) 2022-10-13 20 19 19 流用できないので困ってるんですぞwwww 現状ヤメル、ノオー、カットムぐらいですがどいつも安定とは言い難いですなwww -- (名無しさん) 2022-10-13 20 40 21 対ガッサでド安定というとメガヤシギバナとヤャラランガ(とヤリガロン)くらいしかいませんなwww そしてそれらのヤケモンは汎用性の問題で全てのヤーティに入れられていたわけでもありませんでしたなwww確かに不安定にはなりますがそこまで心配し過ぎる必要はないと思いますなwww 不安定なものの汎用性が高いヤットレイが現状内定していないのはやや心配ですかなwww? 旧世代ブルルはグラスメイカーのせいでお相手のタネマシンガン連打がやや厳しかったですが、剣盾以降グラスフィールドが弱体化したのである程度安定して役割持てるようになりますかなwww使えるとしても過去作解禁後になるとは思いますがなwww -- (名無しさん) 2022-10-13 20 56 22 ロンジャモちゃんかわいいですなwwww夜の役割は余裕で一軍ですなwwwwwwww -- (名無しさん) 2022-10-14 21 16 10 ハラバリーの特性自体は割と優秀ですが、電気単なのが痛いですなwww -- (名無しさん) 2022-10-14 22 18 33 ヤラバリーは役割持てそうですかな?www 見た感じ数値受けできそうな見た目で特性も論理向き、サブの水技で地面への役割破壊もできそうですぞwwwwwwwwww -- (名無しさん) 2022-10-14 22 20 11 見た目的にHは高そうですがBDがやや不安ですかなwww 電気単自体は弱点も耐性も少ないので、やや高い程度の耐久では微妙ですが数値受け出来るだけの耐久があれば化けますなwww -- (名無しさん) 2022-10-14 22 24 39 見た感じプクリンみたいな数値になりそうな雰囲気もしますなwwwそれを回避して地面打点を持てれば有り得そうですぞwww -- (名無しさん) 2022-10-14 22 29 08 ありえるありえないに関わらず、特性の説明が不明瞭なのが気になりますなwww 持久力のようにダメージを受けた上で充電状態なら論理的にはゴミ一択ですし、逆に化けの皮よろしく一度無効化して充電なら7世代のボボッキュより更に厄介な特性になりますぞwww -- (名無しさん) 2022-10-14 23 42 03 無効にすると書いてないのでダメージはあるに決まってますなwww そもそも論理的には受けだしが基本なので常に電気技が強化されてるのと同じですぞwww -- (名無しさん) 2022-10-15 00 21 09 ここで言うのも何ですが、ヤンバドロを使用したことのある我からするとじきゅうりょく自体ゴミどころかそこそこ優秀な部類なんですなwww 後出しから役割遂行する際に被ダメを減らすことが出来、特に等倍以下技→不一致抜群技をじきゅうりょくを挟むことにより受けられた事例も多々存在しましたぞwww ただし剣盾ではいかく無効のマイペースも有用であるためそちらを優先して採用すれば良いというだけの話ですなwww でんきにかえるですが、記述通りなら補助技への後出しだと特性は発動しませんなwwwしかし役割対象の補助技に無償降臨出来たなら特性発動しなくてもそこそこ美味しい状況ですなwww 攻撃技への後出し時は基本的に火力が上がるため電気無効以外の交代先への負担はかなり増しますなwww 現時点での充電状態は一度だけ電気技の火力を2倍にするので1/2程度では受けが効くか微妙ですなwww原種ライチュウのC種族値(90)程度でも、眼鏡充電かみなり→通常かみなりはH振りナットレイを乱数圏内に捉えますなwww 逆に言えば地面を強烈に呼ぶことが予想されるため、水技や氷技など地面に抜群を取れるサブウエポンがあれば割と相手に不利な択を迫れるのではないですかなwww 以上のことから総合的にロジックすれば特性自体は優秀だと思いますぞwwwとはいえ種族値と技範囲次第ですがなwww -- (名無しさん) 2022-10-15 00 40 02 特性はヤケモン向けなので欲を言えば進化してタイプ追加されると嬉しいですなwww 全ては種族地次第ですがなwww -- (名無しさん) 2022-10-15 00 56 38 あまりCの高そうな見た目じゃありませんし、特性も加味してC90ってところじゃありませんかなwww 受け出しサイクル戦には有能な特性ですが、何より単タイプなのがかなり残念ですなwww カビゴンくらいの耐久力がないとヤケモン入りは難しそうですかなwww -- (名無しさん) 2022-10-15 10 42 11 一度だけ電気技火力が倍増するので眼鏡ボルチェンとの相性は非常に抜群ですなwww 無効化されなければ相手のサイクルに大きな負担をかけながらサイクルを回せるほか、充電開放後に起点にならずにすみますなwww ただし上記でも言われている通り呼ぶ地面に対しての打点は欲しいですなwww -- (名無しさん) 2022-10-15 16 35 11 貴殿の目玉をヤーバーヒートwww ロジカル★ストリーマーwww ナニモンナンジャ?ロンジャモですぞwwwペゃっwww -- (名無しさん) 2022-10-16 15 57 27 その姿は強く目に焼き付けられるでしょうなwwwんんwww -- (名無しさん) 2022-10-16 16 39 13 相棒ポケモンは何になりそうですかな?www ヤバヒを使える一般ポケは意外とおりませんなwww剣盾一覧には皆無ですぞwww 眼鏡シャンデラくらいですがあまりヤケモン使いらしくはありませんなwww -- (名無しさん) 2022-10-16 20 15 33 落第生ならヒートヤトムがいますぞwwwSV内定もありますなwww -- (名無しさん) 2022-10-16 20 50 49 かなり前のレスになってしまいますがガッサはヤンフィアで対策できると思いますなwwwいびきを採用すればタイプ強化アイテム持ちでH252ガッサを確1ですぞwww襷持ちよりポイヒガッサに刺さりますなwww -- (名無しさん) 2022-10-22 20 34 08 ポイヒガッサには有利寄りかもしれませんが、ニンフィアの物理耐久では過半数を占めるであろうテクニガッサの受け出しに不安が残るのではないですかなwww 胞子でハメられない事は評価するに値しますぞwww -- (名無しさん) 2022-10-22 20 51 15 んんwwwダメ計したところA252陽気ガッサのタネマシンガンがH252ヤンフに一発22.3~26.7入りますなwww対面して直ぐにタネガンを撃ってくるとは考えずらいですが、もしそうなった場合大きな負荷がかかりますぞwww -- (名無しさん) 2022-10-22 20 59 46 そういえばですがテラバーストの威力が80だと判明しましたなwww -- (名無しさん) 2022-10-22 21 24 25 SV内定しているヤバコイルはテラスタルを切らずともトライアタックの相互互換になるので、テラバーストをすんなり採用出来そうですなwww もちろんテラスタル後もノーマル技を使いたいのであればトライアタックを採用することになりますがなwww -- (名無しさん) 2022-10-22 22 07 04 80なのは使う側としても使われる側としても中々良い塩梅なので結構ですが、ソースはどこなんですかな?www -- (名無しさん) 2022-10-22 22 21 22 ヤバコの特殊技範囲は狭いですからなwwwテラバーストを採用するのは技範囲の狭いヤケモンということになりますなwww -- (名無しさん) 2022-10-22 22 22 16 ソースは海外での先行プレイですぞwww -- (名無しさん) 2022-10-22 22 26 05 https //youtu.be/DyMrr62EmxEこのURLからみれますなwww -- (名無しさん) 2022-10-22 22 31 50 テラバーストはテラスタルしてない状態では技スペ圧迫するだけになるんですかな?www 攻撃時の任意発動なので受け出しでタイプ変化しないのは残念ですなwww -- (名無しさん) 2022-10-22 22 32 23 さっきのヤバコのようにまともな技が少ないヤケモンは採用価値があると思いますぞwwwあと、受けだし時に使うのができないなら対面中に使えばいいだけの話ですなwwwヤバコの飛行テラスタルは弱点を補完しやすいので優秀ですぞwww -- (名無しさん) 2022-10-22 22 37 04 他に技スぺが余りがちなヤケモンはいませんかなwwwテラバーストが能動的に採用できるならうれしいですぞwww -- (名無しさん) 2022-10-22 22 50 10 Zクリスタルやダイマックスでのソーラービームなどと異なり、テラスタル切らない場合でも一応使える攻撃技ではあるのでその辺りをどう判断するかですかなwww ノーマル技の需要はあるもののそれだけならハイパーボイスで充分なヤザンドラ辺りだと判断が難しくなりそうですなwww -- (名無しさん) 2022-10-22 22 57 13 ヤザンは身代わり貫通の側面も含めてのハイパーボイスですしなぁwwwそもそも技範囲が狭いヤケモンっていうのがなかなか存在しませんなwww -- (名無しさん) 2022-10-22 23 03 16 あらゆるタイプでボスバのアイへが飛んでくると考えるとかなりしんどい気がしますなwww 強力なヤケモンは4倍弱点持ちも多いですしダイジェット以上の逆風を感じますぞwww -- (名無しさん) 2022-10-22 23 25 24 確かに不一致地震より火力があると考えたら恐ろしいですなwww4倍弱点持ちも氷などテラスタルしたら弱そうなタイプなら問題ないと思いますが、バンギや岩鋼勢に刺さる格闘などはちときついですぞwww -- (名無しさん) 2022-10-22 23 35 23 旧世代ゲッコウガと似たような処理方法になるんですかなwww ヤンギラスが役割対象と対面した場合、交代or闘テラバ読みで一旦ヤャラドスに引くというようなプレイングも起こりうるかもしれませんぞwww -- (名無しさん) 2022-10-22 23 50 15 ボスバのアイへといってもひるみませんし他の一致技は喪失しますしダイスチルにもならないので大した脅威でもないと思いますがなwww 奇襲性は高いですが色々汎用性が高いとは思えませんし受ける機会も少ないと思いますぞwww -- (名無しさん) 2022-10-23 00 50 33 テラスタルは受けよりも攻めのほうがやはり使いやすく強くありませんかなwww 炎一致テラスタル眼鏡ヤーバーヒートヤャンデラで粉砕ですぞwwwダイマのような耐久補強もありませんしなwww -- (名無しさん) 2022-10-23 01 30 03 テラバーストの存在自体は脅威ですが、どちらにせよ通常時は威力80のノーマル技が技枠一つ圧迫していると考えると中々のデメリットな気もしますぞwww 必然的にめざパのように脳死で飛んでくることはあまりないでしょうなwww -- (名無しさん) 2022-10-23 01 53 33 攻めのテラスタルで怖いのは耐性変化ですなwww貧弱な単タイプになってしまいますぞwwwヤタグロスなど片方のタイプが足を引っ張ってるようなヤケモンならテラスタルを切りやすいんですかなwww -- (名無しさん) 2022-10-23 07 00 28 貴殿らはどちらのバージョンを買うか決まりましたかなwww我はスカーレットにしますぞwwwオーリム博士は我のヤルビアルに夜の役割が持てますなwww -- (名無しさん) 2022-10-23 09 12 56 我もメインロムはスカーレットにしますぞwwwグレンアルマはヤケモン適正ありそうですしなwww -- (名無しさん) 2022-10-23 09 47 11 バイオレットですなwwwやはり山田を最初に使いたいですぞwww -- (名無しさん) 2022-10-23 11 58 15 スカーレットですぞwww ヤンギラスを見捨てるなんてあり得ないwww 山田は竜枠と見たら他にも選択肢ありますなwww ヤンギは変えがきかないヤンギ枠ですぞwww まぁミラクルやGTSで孵化余り分けて貰えばバージョンなんて関係ありませんなwww -- (名無しさん) 2022-10-23 13 53 04 バイオレットですなwww 当初スカーレットのつもりでしたが、PVを見てるうちにコライドンのライドのモーションが好きじゃないことに気が付きましたなwww 恐らくライドポケとして一生乗り回すことになると思われますので、今回はパッケージ伝説で決めるのもアリだと思いますなwww -- (名無しさん) 2022-10-23 15 40 38 我もドタバタ走りが最大のネックで悩んでますなwww逆張りでスカーレットを選びたいですがなwww ずっとオレンジのズボンをはかされるのはファッションセンス的にありえないwww -- (名無しさん) 2022-10-23 17 00 45 メイン本体にバイオレット、サブ本体にスカーレットですなwww 今作のレイドも一人で寂しくマルチですぞwwwぺゃっwww -- (名無しさん) 2022-10-23 17 01 19 今作のレイドのニャイキング枠はオドリドリになりそうですなwww特性踊り子と目覚めるダンスで4回攻撃ですぞwww -- (名無しさん) 2022-10-23 19 14 30 youtube.com/watch?v=ADd8O89_zLUんんwww非常に重要な情報が判明しましたなwwwテラスタルのタイプ一致の仕様ですぞwww わかりやすく説明しますなwww 例えば山田が水タイプにテラスタルするとしますぞwwwそうするとタイプ一致倍率がかかるのはテラスタイプである水に加えて、元のタイプである飛行と龍もかかりますぞwww -- (名無しさん) 2022-10-23 19 26 57 つぎに同じタイプにテラスタルした場合ですなwww同じく山田で考えますぞwww 山田が飛行タイプにテラスタルするとしますぞwwwそうするとタイプ一致倍率が飛行は2倍そして元のタイプである龍には1.5倍かかりますなwww改めてテラスタルについて考察する必要がありますぞwww -- (名無しさん) 2022-10-23 19 29 45 受けがめちゃくちゃキツくなりそうですぞwww そして期待されていた単タイプ数値受けヤケは微妙な扱いを受けそうですなwww -- (名無しさん) 2022-10-23 20 42 48 二倍も妥当だし,別のタイプへのテラスタルの仕様もおおむね下馬評通りではありませんかなwww結局やってみないとどう立ち回るか決められないと思いますぞwwwやはり攻めに寄ったシステムなので,先手を取るのが大事な感じはしますかなwww -- (名無しさん) 2022-10-23 21 23 58 !?2倍はやりすぎですなwwwそして無効タイプも維持されるとかヌケニンや地面飛行ゴーストが止まりませんぞwww てきおうりょく一致テラスタルを等倍で受けられるポケはそうそうおりませんなwww ハピナスもテラバが物理特殊自動切り替えなので死にますぞwww -- (名無しさん) 2022-10-23 21 27 04 んんwwwあくまでタイプ一致補正を引き継ぐのみでタイプそのものは単タイプになるんですかな…?www早とちりコメ失礼しましたぞwww -- (名無しさん) 2022-10-23 21 36 36 半減程度では受けが成立しない環境になりそうですなwwww 対面を超火力で制していくことになりますぞwww -- (名無しさん) 2022-10-23 21 39 42 受けは意外と何とかなると思いますぞwwwテラスタイプ一致の2倍は普通の珠タイプ一致とほぼ同じ火力ですなwwwここで危惧すべきは技範囲がとてつもなく広くなることですぞwww単純に考えてタイプ一致枠が3つですからなwwwだいたい抜群つかれそうで怖いですぞwww -- (名無しさん) 2022-10-23 22 08 51 やはり論理的には攻めのシステムと捉えられそうですが、異教徒側としては一致テラスタル、不一致テラバースト、テラバなし不一致テラス、と別々に考える必要がありそうですなwww -- (名無しさん) 2022-10-24 01 06 36 ヤレベースは今作でいよいよヤケモンとして本格的に開花しそうですなwww 鋼テラスタルで鋼の耐性と鋼+氷の技範囲を獲得してボボッキュを殲滅する以外ありえないwww…シメジーですが炎にテラスタルされたら知りませんぞwww -- (名無しさん) 2022-10-24 01 42 46 ↑上にもありますが、テラスタル前後で炎や闘が抜群のままかつ元々鈍足なので、相手視点では処理はそこまで難しくないとは思いますなwww -- (名無しさん) 2022-10-24 01 55 53 地面スタルのヤンフィア、電気スタルのヤジアイスなんかは疑似一致で広く弱点付けるので面白そうですなwww 異教徒的には当たったら死ぬゴミツルギやボェーチェが実質任意の一致技wp持てるのが地味にヤバいですなwww -- (名無しさん) 2022-10-24 02 09 50 ヤジアイスはどう考えても強くなりますなwww技範囲が広い単タイプは論理との相性抜群ではないですかなwww アマージョも草単であること以外は理想的な種族値と技範囲を持ちますし、おまけに胞子無効と使い勝手良さそうですぞwww -- (名無しさん) 2022-10-24 02 50 49 ↑×9 今更ですがテラバーストはフォトンゲイザーのように攻撃と特攻の比較で分類が決まる技であり、シェルアームズのように与えるダメージの比較で分類が決まる技ではないようですなwww そのためテラスタルした特殊ATに対してハピナスを投げることは間違っていませんぞwww特攻ダウンを引かない限りは特殊技として飛んできますなwww -- (名無しさん) 2022-10-24 03 45 21 そうでしたか、ご指摘感謝いたしますぞwww一致テラスで等倍受けのハードルは高くなりそうですがまだ役割は持てますなwww -- (名無しさん) 2022-10-24 15 57 48 フロストロトムの電気テラスタルはとても強そうですなwwwふゆう持ちなので弱点無しにしつつ電気技の火力が2倍になりますぞwww前のタイプ一致も引き継ぐようなので電気・氷の範囲を多少ましなタイプで使うことができますなwww -- (名無しさん) 2022-10-24 20 29 29 元のタイプの耐性がゴミなのと耐久自体がそこまでなので脅威にはならないと思いますぞwww 氷があるので地面の受け出しは許されないでしょうがヤバコやヒートヤトム辺りで余裕じゃないですかなwww -- (名無しさん) 2022-10-24 20 50 42 そうなるとなれば中々テラスタル適性のあるポケモンはすくなくなりますなwww論理で攻めは評価されていたが耐性はゴミとされていたボブリアスはテラスタル適性がありそうですぞwwwまぁ内定してないんですがなwww -- (名無しさん) 2022-10-24 20 58 17 単体性能だけを考えると、不一致テラス適性は「『単色で比較的優秀なテラスタイプ』と相性補完の良い元タイプ」が挙げられそうですかなwww 仮にテラス先が「竜・霊・鋼・妖」辺りだとすると、元タイプが「炎・水・闘・地・毒」辺りは一致範囲がヤバコイルですなwww -- (名無しさん) 2022-10-24 21 24 29 ここで重要なのは「抜群」範囲を広げるか「等倍」範囲を広げるかですなwww「等倍」の方は闘・霊だけでだいたい完結するので闘ヤケや霊ヤケなら簡単に実現できますなwww「抜群」の方は氷タイプが抜群を取るとき優秀ですから、元のタイプに氷が含まれているポケモンを電か地にテラスタルさせる方向が強いですかなwww正直タイプ一致3つということを考えると、氷にこだわらなくとも抜群範囲は大きく広げられそうなものですがなwww -- (名無しさん) 2022-10-24 21 35 48 テラスタル前後の補完を考えると毒ヤザンドラあたりも優秀ですかな?www -- (名無しさん) 2022-10-24 21 36 02 編成的にも色々考えなければなりませんぞwww誰がダイマを切ってもよい剣盾と違い、テラスタルはおそらく事前に1体固定ですからなwww テラスタイプも事前に決めておくとなると編成の可能性はムゲンダイナですなwww -- (名無しさん) 2022-10-24 21 39 23 毒ヤザンは優秀ですが如何せん技がないですぞwwwゲップ()はありえないwwwテラバの一致威力80でどのくらい負担をかけられるかですなwww対抗馬の鋼テラスタルヤザンも技がラスカノでどっこいどっこいですがなwww -- (名無しさん) 2022-10-24 21 43 39 ヤャラやヤンドで飛行打点確保のためにテラバ搭載はありえるんですかな?www テラスタル前提にはなりますが、論理で使えるまともな闘への遂行技になりますぞwww -- (名無しさん) 2022-10-24 22 03 33 難しい問題ですなwwwダイマ前提のソラビや破壊光線はありえないwwwとされてきましたが、テラバはノーマル打点としても有用なので採用するのがありかなしか判断に苦しみますぞwww -- (名無しさん) 2022-10-24 22 13 22 中間ぐらいで良いと思いますぞwwwギャラなど範囲で生きてるヤケは有り得ず,指数で生きてるヤラミやヤャンは入れて良いと思いますなwww -- (名無しさん) 2022-10-24 23 41 42 ↑3我はタイプ受けベースでテラスタイプを決めるなら(採用するかどうかはともかく)テラバ搭載はありえなくはないと思いますなwww 例えばヤャラドスは役割対象にヒードラン、ランドロス、バシャーモがいますが、ヒードランに対する役割は水の耐性によるもの、ランドロスに対する役割は飛行の耐性によるもの、バシャーモに対する役割は複合の耐性によるものですぞwww 仮にヤャラドスの役割対象がランドのような相手がメインで、不意の電気技での突然死がそれなりに怖い環境になったとすると、ヤャラはさっさとテラスタルするのが吉ですなwww この場合わざわざ一致110技相当の火力が出るテラバーストを切る理由が薄いので採用できると思いますぞwww まあヤャラは水飛両方の耐性が必要な役割対象ばかりなのでおそらくあまりテラスタルしないヤケモンになるでしょうし、ヤンドも同様ですなwww -- (名無しさん) 2022-10-25 00 20 38 アクテウィップ氷技+1で枠が足りないヤャラドスは微妙かと思いますが、ヤンドは4枠目にやや余裕があるのでありえなくないと思いますなwww スタル前提はありえませんが状況から耐性が変わっても問題ないと判断できた場合、念願の飛行技でしかも威力160はヤバコイルwww ただ叩きを返してもらえたらこちらの方が便利かもしれませんなwww -- (名無しさん) 2022-10-25 02 16 35 やりたいかどうかは別として、一部の両刀ヤケモンは努力値次第でテラバーストが物理にも特殊にもなり得ますなwww 例えば冷静ヤイリューの場合だとC252A108振りでC実数値 A実数値となりテラバーストが物理になりますなwww とはいえヤイリューやヤドクインは物理技も豊富なのでA振りテラバーストを採用する理由は乏しいですかなwww 一応冷静ヤーマンダの場合だとC252A188振りでC実数値 A実数値となり、更に同条件一致珠テラバースト(闘)で補正なしH4B252振りハピナスを確1に出来るため、特殊技を見せた後に呼ぶハピナスを役割破壊出来る可能性はなくはないのですかなwww ちなみに残りH振りでH実数値179の珠ダメ軽減調整ですなwwwただしテラスタルしないのであればかわらわりの方が入りますぞwww -- (名無しさん) 2022-10-25 05 23 34 ↑書き込んだ後で思いましたがテラスタル後のテラバーストの威力に関しては明言されていませんでしたかなwww一応威力80(一致込み120)で計算していますなwww -- (名無しさん) 2022-10-25 05 39 34 ヤザンやヤバコのような元々の耐性が優秀なヤケモンをテラスタルさせるのはどうなんでしょうかなwww 耐性が大幅に弱体化して本来の役割を遂行できなくなるんじゃないかという疑念が晴れませんぞwww 役割対象が選出されなかったとか役割対象を倒した後なら問題ありませんがなwww -- (名無しさん) 2022-10-25 07 26 16 んんんwwwボボッキュがどうやら内定らしいですぞwwwありえないwww 最安定はヤマガになるんですかな?wwwダイマを失ったこととテラスタルからまたも厄介な相手になりそうですなwww -- (名無しさん) 2022-10-25 11 55 27 どうも微妙に役割を持ちきれない単タイプをテラスタルさせるより、元から優秀な耐性を持つ絶対的エースポケを更にテラスタルで強化する流れになる気がいたしますなwww 複合が単タイプになるデメリットなんて実質ありませんぞwww弱点を一回半減に抑えれば相手のサイクルを一方的に潰せてそれだけで十分ですからなwww一致技が3つになるのも抜き性能が高まりますぞwww -- (名無しさん) 2022-10-25 12 11 31 ヤャラは恐らくあまりテラスタルさせない、とは言うものの3匹選出する時点では全員テラスタルできる余地があるんですなwww 仮にこれまで通りの理想的なサイクル戦をした場合、論者側テラスタルを切るタイミングは「一致テラスで火力を伸ばし過負荷」か「不一致テラスで役割破壊」がおもになりそうですなwww つまり理想環境上では、適性を問わず6匹いずれにも(サイクル崩壊に繋げやすい)テラスタイプを用意すべきと言えますなwww -- (名無しさん) 2022-10-25 19 40 45 内定確認してませんが カプ・ブルルが念願のフェアリー技楽しみでsなwww -- (名無しさん) 2022-10-25 20 01 27 ブルルの重要な要素は耐性も火力も草部分にあるので妖テラスタルは微妙ではないですかな?www妖単になったブルルは文字通り魅力が半減しますぞwww 我は草テラスタルでヤケモン有数の火力をさらに伸ばすべきだと思いますなwww じゃれつく覚えたなら迷うことはないんですがなwww -- (名無しさん) 2022-10-25 20 18 59 テラスタルはあらかじめ専用のボールに入れてないとできませんぞwww ダイマと同じ感覚とは違いますなwwwテラスタルエースのタイプ決め打ちで構築する必要がありますぞwww -- (名無しさん) 2022-10-25 21 21 43 テラスタルは誰でもできますぞwwwするときにそのボールに変えて出してるだけですなwww -- (名無しさん) 2022-10-25 21 23 29 新ポケ公開ですなwww 単ゴーストwww特性ものひろいwwwボチ以外ありえないwwwwww -- (名無しさん) 2022-10-25 22 36 25 生まれながらのボケモンですかなwwwww墓を建てて埋葬する以外ありえないwww -- (名無しさん) 2022-10-25 23 18 09 名前でオチてるのはともかく明らかに進化前であろうポケモンをボケモン扱いするのは気が早すぎではないですかなwwwwwwwせっかち()はありえないwwwwwww -- (名無しさん) 2022-10-26 02 44 35 ボチは進化しそうな感はあるのでタイプ追加に期待ですなwww -- (名無しさん) 2022-10-26 04 27 09 見た目的にもそうですが、人の生気を吸い取るという説明文からしてもヒトモシと関連があるかもしれませんなwww あとすこぶるどうでもいいですがガチグマやイダイトウがヤケモンになれなかった場合は墓地熊や菩提塔になりますなwww -- (名無しさん) 2022-10-26 04 44 36 ボチwww生まれながらのボケモンですなwww たぶん進化してもボチエナ→ボラエナと似たようなもんではないかと愚考しますぞwww ものひろいなので旅パに入れておく役割は持てますなwww -- (名無しさん) 2022-10-26 07 36 54 進化したらs低そうな見た目なので高火力高耐久ヤケ候補として役割が持てますぞwww -- (名無しさん) 2022-10-26 14 03 27 まあ見た目と設定的に、ぼにび()や地下水()を覚えそうな見た目ですなwwwガラルサニーゴのような立ち回りをしてきそうですぞwww -- (名無しさん) 2022-10-26 20 16 03 見た目的にいいとこ、ゴースト版ムーランドやウインディのような種族値になるのがオチではないですかなwww 耐性や技範囲によってはワンチャンありえそうなので、個人的には進化先に期待ですなwww -- (名無しさん) 2022-10-26 21 13 22 スカーレットを買うので考えておきたいんですが、グレンアルマの立ち位置ってヤケモンでいうとどんな感じなんですかなwww専用技タイプともにビクティニと似たようなものですので、多少の性能は確約されてますかなwww炎に受けだせるのもグッドポイントですぞwww正直バンギが重すぎるのできあいだまなり何なりを習得しておいてほしいですなwww -- (名無しさん) 2022-10-27 20 52 58 発売してないので何とも言えませんぞwwwタイプ的には当然ヤケモンとして見込みがあるとは思いますが、実際に使ってみない事にはロジック不能ですなwww -- (名無しさん) 2022-10-27 20 56 05 グレンアルマの専用技は特殊版炎インファイトとのことですが、オーバーヒートも覚えるのなら採用することはないでしょうなwww仮に威力が同じだとしたらどっちを採用すればいいんですかなwwwサイクル戦が基本とはいえできるだけ負担が小さいほうを選択したいですぞwww -- (名無しさん) 2022-10-27 21 33 41 ソウブレイズの専用技は採用されることはないでしょうなwwwフレアドライブでやkですぞwww -- (名無しさん) 2022-10-27 21 36 07 眼鏡ならオバヒ、球や帯ならアーマーキャノンの方が採用しやすいですかな?www -- (名無しさん) 2022-10-27 21 47 26 威力が同じだとしたら起点化を防げるアーマーキャノンが優勢かもしれませんなwww馬鹿力とインファイトのように遂行相手によって変わるかもしれませんぞwww -- (名無しさん) 2022-10-27 22 51 03 マグマストームはタイプ受けされた場合などに割合ダメージでオバヒに勝つ可能性もありますが特殊炎版インファの場合ただ威力が低いだけという扱いになりますなwww威力が同じ場合は選択ですかなwww -- (名無しさん) 2022-10-27 22 58 28 どうでもよくないけれどどうでもいいことですが、上のまとめにある無念の剣がゴーストタイプになってますなwww ゴースト技であればおそらくシャドクロの上位互換なので、ポルスト貰えなければあるいはだったかもしれませんなwww -- (名無しさん) 2022-10-28 01 47 19 グレンアルマは弱点がはっきりしすぎていますが、組ませるなら誰がよさそうですかな?www ヤットレイなんかは弱点が一貫しないので良さそうですなwww物理特殊も技範囲もおそらく被りませんぞwww -- (名無しさん) 2022-10-28 01 52 48 ↑炎タイプに修正しておきましたなwww -- (名無しさん) 2022-10-28 06 47 43 グレンアルマはエスパータイプ足を引っ張ってる感があるので炎テラスタルもありではないですかなwww眼鏡を持たせたらもっと火力が上がりますぞwww -- (名無しさん) 2022-10-28 06 57 37 いくら初代で暴れすぎたとはいえエスパーの冬の時代が長すぎますぞwww -- (名無しさん) 2022-10-28 07 31 40 超はタイプ相性もですが技が貧相なのも何とかしてほしいですなwww、特に物理はいかんともしがたいですぞwww サイコパワーをまとって突進するみたいな技を実装シロデスナwww -- (名無しさん) 2022-10-28 08 07 25 思念の頭突きがそれではないですかな?www -- (名無しさん) 2022-10-28 11 59 54 耐性面でもほぼゴーストの劣化なのが遺憾し難いですなwww勝ってる所がエスパーの耐性だけとかあり得ないwww -- (名無しさん) 2022-10-28 12 13 35 エスパー自体に催眠無効のような強いポテンシャルが追加されないことには劣化タイプですなwww ソウブレイズのほうが意外とDが高くてヤケモン適切があるかもしれませんぞwww -- (名無しさん) 2022-10-28 17 25 45 ダイジェットが無くなることによる格闘の復権に期待するしかありませんかなwww -- (名無しさん) 2022-10-28 17 36 54 格闘が増えたら物理受けエスパーが強くなりますからなwwwヤドランがまたヤケモンに戻れますぞwww -- (名無しさん) 2022-10-28 20 02 34 いましがた知ったんですが、眠りについての仕様はレジェアルのものが引き継がれるらしいですぞwww眠気状態ですなwwwもうガッサにおびえる必要はないですぞwww -- (名無しさん) 2022-10-28 23 00 31 ソースが不明瞭な上に公式映像でも眠るが続投している以上、なんでもかんでもマルノームはやめた方が良いと思いますぞwww そして、よしんば仮に眠気続投でもギリギリ必然力の範囲外で行動不能になる上に被ダメが1.33倍になるので手放しで喜べる話でもないんですなwww それはそうとボーフリはいい加減タイプ間格差にメスを入れる以外ありえないwww6世代からこっち、ずーっとゴーストフェアリーが強いままで反対に虫やエスパーは恒久的冬の時代ですぞwww -- (名無しさん) 2022-10-28 23 25 13 ソースは公式のテラレイドバトルですぞwwwリキキリンにがねむり状態なのにもかかわらずしっかりうごいてますなwww日本の情報だけでなく海外トレーラーも確認する以外ありえないwwwこの使用も踏まえてねむるのPPを減らしたんですかなwww -- (名無しさん) 2022-10-28 23 34 27 そういえばテラスタルは交代しても効果は残るんですかなwww? 公式サイトには永続とありますが、これはダイマと違ってターン制限がないだけとも取れますぞwww -- (名無しさん) 2022-10-29 00 35 15 眠りについてはラグだと既に考察されていますぞwwwレイドバトルはリアルタイムですからな、ターン制じゃないのでそこを忘れてはなりませんぞwww つまりあくび連打の強制交代の強さも続投ですかな?www連続で失敗するようにせめてしてほしいですが祈るしかありませんなwww -- (名無しさん) 2022-10-29 01 50 54 ↑仮に交代してタイプが戻るようであれば論理的にはZ技と対して変わらないと思いますなwww -- (名無しさん) 2022-10-29 07 50 00 まぁそこの仕様は先行プレイで判明してそうなものですがなwwwゲーフリは本当にいい仕事をしますなぁwwwいい年した大人がこんなにも考察を深めてるなんて、本当にポケモンは魅力的ですぞwww -- (名無しさん) 2022-10-29 22 10 03 んんwww攻撃の際は元のタイプ+テラスタイプで実質3タイプの技が一致で打てる一方、防御の際のみテラスタイプの単タイプ扱いのようですなwww ややこしいですなwww -- (名無しさん) 2022-10-30 11 52 47 雑談ですが、とてもあと二週間で発売とは想像できませんなwww社会人にとっては一瞬ですぞwww盛り上がりも感じないですが予約数は過去最高に多いそうなのでやっぱり売れるんでしょうなwww -- (名無しさん) 2022-10-31 18 06 21 剣盾の過疎っぷりが盛り上がりを感じない理由ですかなwwwアルティメットファイナルや今回のシーズンも,まあまあ面白いんですがなwww -- (名無しさん) 2022-10-31 18 19 12 確かに伝説ルールは対戦勢のテンションを長期間大いに下げましたなwwwSVでも2年後にはそうなるんでしょうがたまりませんぞwww そろそろ各サイトでネタバレが出始めたので我はネットを封印するしかありえないwww -- (名無しさん) 2022-11-01 21 25 34 禁伝環境も少しの期間ならいいんですがなwww伝説ルールの期間が一般ルールの期間を超すのはやる気失いますぞwww SVではこのようなことにならないといいのですがどうなるかはわかりませんなwww -- (名無しさん) 2022-11-01 21 30 30 幻だけ解禁とかだったら多少はましだったんですかなwww種族値も禁伝より控えめですしなwwwですが、たらればはありえないwww -- (名無しさん) 2022-11-01 22 06 58 ↑それこそ強力な専用技や特性を持ってる連中が幅利かせるような気もしますがなwww まあ、ありもしない環境の考察は役割持てないのでどうでもいいですがなwww -- (名無しさん) 2022-11-02 03 28 28 編集してもらうのは良いのですが、タイプ一致補正の箇所の例示をなくしたりインデントを消して各要素を並列に並べたりしたことで以前のものよりわかりづらくなりましたなwww 言わんとしていることは理解出来ますがなwww -- (名無しさん) 2022-11-03 16 15 14 ・ の箇条書き部分はただのデータの羅列ですのでロジカル語法でないほうが読みやすいですぞwww -- (名無しさん) 2022-11-03 20 06 28 剣盾と比べたらまだやりやすい環境になりそうで一安心ですなwww ミミガッサヤバそうですが鋼テラスヤメルゴンでなんとかなりませんかなwww -- (名無しさん) 2022-11-03 21 37 58 ミミッキュとガッサピンポになりそうですがヤォレトスでどうにかなりませんかな?www 炎テラスタルは知りませんぞwww -- (名無しさん) 2022-11-03 21 51 37 ガッサはキノコのご奉仕だけ没収してくれたらいいですがな…wwwS70以下の草以外が皆チャリオッツ・レクイエムとなるSV環境は見たくありませんぞwww虫タイプに粉技無効をつけるべきですなwww -- (名無しさん) 2022-11-03 22 03 53 ガッサ対策にふみんのドンカラスを考えましたが、テクニシャンマッパ+岩封を耐えませんなwww 一応ダブルウイングを覚えるのであれば胞子に受け出して襷貫通はできますが、攻撃技に受け出した時点でサイクル崩壊するのはさすがにありえませんなwww その点だとまだブリムオンのほうが弱点突かれない分ましですなwwwただしこっちは襷貫通ができませんぞwww それ以外だと、アマージョのトリプルアクセル全ヒット、アップリューのダブルウイングくらいしか思いつきませんなwwwここまで書いてなんですが、こいつら他に誰に受けだすんですかな?www 我は今かつてないほどにヤャラランガの内定を願ってますなwwwぺやっwww -- (名無しさん) 2022-11-04 01 58 19 山賀の寝言ダブルウイング…はさすがに枠を圧迫しすぎで他への役割が激減しますかなwww一応ボボヨンにも刺さりはするんですがなwww -- (名無しさん) 2022-11-04 03 35 49 無難にカプ神3種かヤットレイあたりを後投げが安定ですかなwww -- (名無しさん) 2022-11-04 09 35 49 ↑問題なのは過去作解禁前の初期環境ですが、流石に初期環境では過去作の準伝であるカプ系は存在しないと思いますぞwww -- (名無しさん) 2022-11-04 12 14 30 ほぼ確実に初期はいないであろうコケコの代わりとしてボチンウニをガッサ対策として使うことは可能ですかな?www エレキフィールドなら交代してもガッサの胞子を縛れますが、ウニの耐久がゴミすぎて後出しどころか対面でガッサに粉砕されそうなイメージですぞwww -- (名無しさん) 2022-11-04 17 11 25 あれこれ考えた末に一番よさそうなのは毒ヤメルゴン(原種?)ではないかというロジックに至りましたぞwwwヘドウェもありますし草闘半減粉無効、ついでに副次的ですがフェアリー弱点もスイッチできますなwww ボボヨンは雪崩あったほうが相手しやすそうですが文字でも圧し切れますかな?www -- (名無しさん) 2022-11-04 17 47 38 ガッサピンポのためだけに通常ヤケモンとしては至らないゴミをわざわざPTに入れるほどバカげたことはありませんなwww相手がガッサ出さなけばただ損するだけですぞwwwヤットは確定としてあと1匹カプ神に代わる胞子無効を探す必要はありますがなwww -- (名無しさん) 2022-11-04 18 21 39 ヤットって内定確定してないんじゃないですかなwww SV初期環境においてはカットムとヤメル入れるしかないですぞwww -- (名無しさん) 2022-11-04 18 47 50 フォトレスも内定してますなwwwですが現状ヤケモンたりえているポケモンと比べるといかんせんスペック不足が目立ちますなwww -- (名無しさん) 2022-11-04 19 08 46 ガッサの技の草・闘・岩をすべて半減以下に持ち込めるタイプは毒・闘か鋼・霊だけですぞwwwそれぞれドクロッグとギルガルドが該当しますなwww -- (名無しさん) 2022-11-04 19 18 04 岩テラスタル鉢巻ヤンギ、めちゃくちゃな火力してますなwww 奇跡B特化ボリ2も確2ですから大抵の受け出し許しませんぞwww -- (名無しさん) 2022-11-04 19 30 17 エッジですなwww技名表記すら忘れるのはありえないwww -- (名無しさん) 2022-11-04 19 33 28 ガッサ対策は最悪アローでしょうなwww 襷なぞ先制ダブルウイングですなwww いるか知りませんがなwww -- (名無しさん) 2022-11-04 20 00 29 ↑胞子にも岩封にも受け出せないのは論理的には厳しくないですかなwww -- (名無しさん) 2022-11-04 20 06 16 ヤャラランガ内定してくれませんかなwwwテラスタルとの相性も良さそうですしなwww -- (名無しさん) 2022-11-04 20 20 07 上で書かれている通り、現在のプールで1番ガッサに安定するのはフォレトスでしょうなwww 今作もそこそこの対策困難であろうミミカスもしばけますぞwww -- (名無しさん) 2022-11-04 22 05 42 ヤォレは虫の一致技がしんどいですなwww虫でまともなのは火力が安定しないミサイルばりですしなwww -- (名無しさん) 2022-11-04 23 13 09 しかしフォレトスの種族値見るとこいつS40もあるんですなwww ヤットレイと比べた時の火力も耐久も不安でしかたないですなwww 格闘等倍の強みも棘による襷貫通がないだけでトントンですし、そもそも既存の技だとワンパンする火力がないですなwww -- (名無しさん) 2022-11-04 23 21 05 ヤォレはボディプレスが使えれば貧弱な攻撃性能が少しはマシになるんですかな?www -- (名無しさん) 2022-11-04 23 57 27 結局ヤットがド安定になるんでしょうなwww テラバーストが一応威力80なのでヤットみたいなサブが貧弱なヤケモンには採用足り得ますかな?www -- (名無しさん) 2022-11-05 00 23 14 一応言っておきますがヤットレイは闘抜群なのでド安定というほどではありませんぞwww剣舞orマッパには後出し出来ませんなwww それなりに後出しから処理出来る可能性があり、ガッサ対策のためだけに枠を割くことも防げるので優秀ではありますがなwww -- (名無しさん) 2022-11-05 00 28 48 ヤットはガッサが殴り型でもトゲでタスキ処理できるのは旨味ですぞ、交換読み剣舞された場合は知りませんがなwww フォレトスは鉢巻をつけても打点も技範囲も何もかも足りませんなwww交代先への圧も不足してますぞwwwやはり異教徒運用のためのポケモンですかなwww -- (名無しさん) 2022-11-05 00 35 12 アルセウスでの新ポケやヒスイの姿も解禁されるようですがそちらの考察はしないのですかな?www 特性が分からないとは言え種族値や技が分かっていますし多少は話してもいい気がしますがなwww -- (名無しさん) 2022-11-05 00 45 00 考察しても良いはずですが、アルセウスのポケモンをSV初期環境時から持ってこられるのかは疑問ではありますなwww -- (名無しさん) 2022-11-05 01 14 27 テラスタルの発動は攻撃直前かダイマみたくターン開始時どちらですかな?www ダイマと同じだった場合、テラスぶっぱされるとマルスケカイリューやドサイドンの突破が至極困難になりますなwwwというかドサイドンのヤケモン入りは確約と言いきっていいレベルな気がしますぞwww -- (名無しさん) 2022-11-05 01 58 31 バンギが霊テラスでエルレのインファ透かしてたので後者だと思われますなwww 野菜は我もかなりアツいと思ってますぞwww -- (名無しさん) 2022-11-05 03 11 39 なんか水スタル避雷針ヤサイドンというかいでんぱ()を受信しましたぞwww まあ多分ネタの領域ですかなwww -- (名無しさん) 2022-11-05 08 06 44 ヤサイドンは弱点を補う竜テラスタルも良さそうですかなwww幸いドラゴンダイブを覚えますしなwww -- (名無しさん) 2022-11-05 10 39 11 我はテラスタルがこだわりを解除するかどうかも気になってますなwwwまあタイプ一致水ウオノラゴンが止まらなくなってしまうのでダイマと同じ使用感だと思いますがなwww -- (名無しさん) 2022-11-05 19 38 49 ダイマは技が置き換わる関係でこだわり状態が解除されていたのでしょうが、そういう要素の無いテラスタルがこだわり状態を解除するとは思えませんぞwww アンコールやいちゃもんの影響も受けるんじゃないですかなwww -- (名無しさん) 2022-11-05 19 50 25 カセキメラ組はちょっとシナジー強すぎますがどうしますかなwww スカーフ水テラスタルウオノラゴンやスカーフ電パッチラゴン止められる気しませんぞwww -- (名無しさん) 2022-11-05 20 22 21 水無効や電気無効で受けるしかないんじゃないですかなwww -- (名無しさん) 2022-11-05 20 38 49 まあ初期環境は恐らく新しいカセキしか居ないでしょうし今案じても仕方ないと思いますなwww パッチラゴンに至っては元々無効じゃないと役割を持てなかったので特に何も変わりませんぞwww -- (名無しさん) 2022-11-05 20 46 43 ダイマでHP2倍にしてかわす手法が取れない中で、鋼テラス一致きょじゅうざんや水テラス一致眼鏡しおふきに怯える環境は御免被りますぞwww最初の数ヶ月だけいないからと言って看過できませんな、デザイナーの質を疑うしかありえないwww こだわり解除が妥当ですが珠までは制限できないでしょうし、やはり剣盾以上のパワーバトル開幕になりそうですぞwww -- (名無しさん) 2022-11-05 22 12 24 ザシアンゲーもオーガゲーもSVいっぱいはこりごりですなwww変わり映えしない7世代がずっと恋しかったですぞwww -- (名無しさん) 2022-11-05 22 56 30 強い技を更に強くするのはロマン溢れますが、無効化出来る技で拘るandテラスタルするのはなかなか勇気が要りますなwww ザシアンの巨獣斬はダイマがなくなれば通常攻撃扱いになるんですかなwwwあるいは剣没収されて剣王ごと使えなくなる可能性もありますが鉢巻勇者が増えればむしろ厄介かもしれませんなwww -- (名無しさん) 2022-11-05 23 17 08 今更ですが「ヤケモンについて」の項目はヤリテヤマを消して「第7世代以降ヤケモン経験のある」という表記にした方が誤解を招かずに済むと思いますぞwww以前の編集で他の第6世代までのヤケモンは勝手に消されましたからなwww -- (名無しさん) 2022-11-06 02 17 48 編集しておきましたなwww個人的には5世代あたりからのヤケモンも載せておいた方がいいのではないかと思ってますぞwww -- (名無しさん) 2022-11-06 17 09 48 今確認しましたぞwww5世代以降ヤケモン経験があり、内定してるのはユキノオーだけですなwwwリージョンは解禁されるかわかりませんがベトベトンも内定してますぞwww -- (名無しさん) 2022-11-06 17 21 46 貴殿らはユキノオーとアローラベトベトンをヤケモンの欄についてにのせていいとおもいますかなwww少し意見が欲しいですぞwww -- (名無しさん) 2022-11-06 17 23 13 議論確定枠を載せているのであればノオーは不要だと思いますなwww ベトベトンは解禁時期が分からないためバージョン違いに関する文章の下に「剣盾のリージョンフォルム事情から考えると、原種ベトベトンが内定しているためポケモンHOMEに対応し次第アローラベトベトンが使用可能になるかもしれませんなwww」的な文章を追加しておけばいいんじゃないですかなwww -- (名無しさん) 2022-11-06 18 24 48 火力がまだインフレしてない4世代ならともかく、ユキノオーなんてゴミをどうやってSVでヤケモン運用するんですかなwww宇宙が一巡するまで二度とヤケモンにはなれんでしょうなwww 意外とカイオーガには受け出しできる特徴はありますがなwww火力も足りず何より構築段階でサイクル介護がきつすぎるので良い構築があれば教えてほしいものですな(色証個体もってますが腐らしてますぞ)www -- (名無しさん) 2022-11-06 19 33 35 載せるだけなら別に載せてもいいと思いますなwwwあの表も次期ヤケモン候補を明確にしているというよりも、論理に関わりのあるポケモンをただ掲載しているだけという認識ですぞwww 表があっても無くても、どうせ洗い出すのは七世代以降にヤケモン経験のある奴や新規の有力な候補からになりますからなwww ただアローラベトベトンは解禁時期が未定なので↑2の方がおっしゃるように注釈で良いと思いますがなwww -- (名無しさん) 2022-11-06 19 59 26 良い構築も何も,発売されてないゲームの構築なんてある訳ないのに何が言いたいのかさっぱり意味が分かりませんぞwwwSVがどんな環境かは全く想像つかないというのに,そこまで明確に否定できる貴殿の聡明さには恐れ入りますなwww -- (名無しさん) 2022-11-06 20 43 02 載せる意味による、としか言えませんなwww単に過去のヤケモンだった経歴のあるポケモンを記載しておくだけなら別にいいと思いますなwwwしかし議論対象にするおつもりで載せるのならば落第生整理も行った手前反対ですなwww 喧嘩腰になるのはお互いありえませんがヤキノオーは6・7世代はほぼメガ前提の運用・8世代は初期議論で落第という経歴を考慮するとやはり議論の対象にするのは厳しいと思いますぞwww 少なくとも有志の方が使って、有用性があると判断されて提案→議論対象への昇格となるでしょうなwww -- (名無しさん) 2022-11-06 20 56 02 ひとまずヤリテ削除で一度落ち着かせたいですなwww有用ならまた発売後追加すればいいだけですし、最初の基準を厳しくして損はないですぞwww -- (名無しさん) 2022-11-06 21 14 19 以前に7.8世代ヤケモン経験者に絞った際にヤリテがそのまま放置されたのがいけないんですなwww リストラ組だった故に編集者がひとまず保留扱いにし、誰も反応しなかった結果が今日ですぞwww ノオーが使えるかどうかはどうでもいいですなwww初期環境考察時に有用そうなら誰かしらピックしますぞwww -- (名無しさん) 2022-11-06 21 51 30 先ほど意見を聞いたものですなwww今は別端末で操作してるので編集できませんが、明日朝ごろに世代別にヤケモンとされていたポケモンをまとめてみようと思いますぞwwwざっとこんな感じですかなwww 剣盾 ヤケモン┃落第生 ┃ ┃ ┃ 7世代より前では1軍と2軍で分ける感じにしたいですなwww編集できなかったら申し訳ないwww -- (名無しさん) 2022-11-06 22 41 28 縦線の位置がずれてしまいましたなwww実際には左にヤケモンや1軍、右に落第生や2軍などを乗せていく感じにしたいですぞwww -- (名無しさん) 2022-11-06 22 43 21 んんwwwGOに出ていた謎のポケモンはコレクレーらしいですなwww 単ゴーストにびびりなので余程種族値が優秀でなければありえなさそうですがなwww -- (名無しさん) 2022-11-06 23 20 04 HOME連携は来年ですなwww -- (名無しさん) 2022-11-06 23 34 48 ダイマがなくなれば鉢巻眼鏡/体重関係の技/接触関係の特性などは使いやすくなりますかなwww ダイマにより珠の取り合いが起こったり特性を活かせない場面が出たりしていたヤドクインも救われるのでしょうかなwww -- (名無しさん) 2022-11-07 00 27 13 コレクレーは恐らく進化あると思いますぞwww sv本編でも点在する徒歩コレクレーに話しかけたらコインが貰え それを999枚集めることで箱フォルムが進化可能になる…ってとかだと思いますなwww -- (名無しさん) 2022-11-07 01 13 32 コレクレーは、イメージとしてはヤミラミモードとミカルゲモードくらいの差だと思いますなwww所詮我々には縁のないポケモンですぞwww -- (名無しさん) 2022-11-07 01 25 21 メルタンやジガルデのように伝説幻の可能性もありますなwww -- (名無しさん) 2022-11-07 02 36 25 とりあえず、剣盾のヤケモンはこんな感じですかなwww別世代のも追記していく予定ですぞwww -- (名無しさん) 2022-11-07 07 00 32 アーマーガアやセキタンザンはよくヤケモンになれましたなwwwAC80程度しかないですし振り返ってみてフルアタアマガが環境に強かったイメージもないので何かの間違いでしょうなwww初期選定は厳しくしてなんの損もないことがわかりますなwww -- (名無しさん) 2022-11-07 17 55 10 ガアは特性のおかげでミミカスにいけると評価されてましたからなwww -- (名無しさん) 2022-11-07 18 01 50 8世代は役割論理自体がどうこうよりも新ヤケの不作っぷりが寂しかったですなwww ヤッチラゴンとヤーラオスの屈強っぷりが逆に浮いてますなwww -- (名無しさん) 2022-11-07 18 23 46 ヤキタンは最大の役割対象であるリザとキッスが内定してない現状だとヤケモン入りは厳しそうですなwww 山賀は…弱くはなさそうですが、ヤャラや山田ヤイリューと飛行ヤケが多数内定してるのが痛手ですかなwww? -- (名無しさん) 2022-11-07 19 47 36 山賀は結局ドリュウズとミミッキュの二体に役割を持てるというところが大きな評価点だったので、そういう対策困難枠がSV初期環境にいるなら役割対象が少なくとも十分ヤケモンになれると思いますぞwww 他の候補も然りですなwwwたとえ役割対象が多くなくとも、対策困難な異教徒ポケモン数体に役割を持てるならそれだけで自ずと高評価になるはずですぞwww -- (名無しさん) 2022-11-07 20 00 26 ヤキタンザンとかは最初からヤードランの代打バッターでしたし内定によってヤケモン事情は大きく変わりますなwww -- (名無しさん) 2022-11-07 20 19 38 第七世代の編集終わりましたなwwwなにか間違ってるところがあればご指摘お願いしますぞwww -- (名無しさん) 2022-11-07 20 54 46 どの世代も初期環境は今まで考えられなかったようなヤケモンが活躍しますからなwww ヤーマーガアもヤキタンザンも初期環境ではヤケモンとして相応しい活躍をしていましたぞwww 過去作ポケモンや教え技などが解禁されていくとヤーティも異教徒パも旧世代と似たようなメンツが増えてきますがなwww -- (名無しさん) 2022-11-08 04 18 24 ヤリュウズヤケモン化は初期環境はともかく、その後の環境でも認定は正直意外でしたなwww 散々技範囲が酷い、耐久が(振らなかった方が)ひどいということでゴミ扱いされてましたからなwww -- (名無しさん) 2022-11-08 05 23 21 ヤケモン認定されているといっても、それらの耐久や火力に疑問符がつくヤケが実際に使われている例を見たことはありませんがなwwwバトルビデオの再実装を望むしかありえないwww -- (名無しさん) 2022-11-08 05 27 01 なぜバトルビデオを消してしまったのか理解に苦しみますなwww容量の問題もあったのですかな?www -- (名無しさん) 2022-11-08 09 02 25 ヤリュウズの冠での残留は使用している方がおられたのが最大要因じゃないんですかなwww 役割対象自体は好感触であったのと、レンタル投稿が後押しになって議論不要の残留になったと思っているんですがなwww 山賀ヤキタンも使った事がないと言われたら初期、鎧環境一切触ってなかったんだろうなとしか思えませんぞwww -- (名無しさん) 2022-11-08 09 14 40 山賀は浮いてる威嚇と役割範囲が被り気味で岩弱点が隠れている飛行なので2枚目の浮いてるヤケモンとして使える可能性は割と高いんじゃないですかな?www 冠ではヤンドとカグヤが全てを奪っていましたがどっちもいなさそうですしなwww -- (名無しさん) 2022-11-08 09 43 06 カグヤも火力が高い訳ではないので、山賀の火力でも準伝がいない間はやれそうな気はしますなwww テラスタルも絡めればその火力面もマシにはなりますかな?www -- (名無しさん) 2022-11-08 12 09 47 準伝が環境に入ると一気に一般ポケの大半が下位互換ゴミになりますからなwww我は一般ポケのみの環境の方が選択肢が多くて好きですので、伝説大怪獣バトルが大好きなボーフリとは永遠に気が合いませんなwww SVもホーム連携までの最初の数ヶ月が華ですぞwww -- (名無しさん) 2022-11-08 21 18 13 最後のPV,真新しい情報はドラパぐらいですかな?www -- (名無しさん) 2022-11-08 23 07 16 ドンファンかマンムーの未来の姿や古来の姿らしきポケモンも確認できましたなwww -- (名無しさん) 2022-11-08 23 10 41 もう一度見ましたがドンファンだと思いますぞwww -- (名無しさん) 2022-11-08 23 11 17 ですが、思ってたより情報量は少なかったですなwww一気に10匹くらい公開されるのものかと思いましたぞwww -- (名無しさん) 2022-11-08 23 12 51 んんwwwここ10年来つづくボーフリのゴースト優遇は今なお留まるところを知りませんぞwwwドラミミついでに新規の2体とヒスイゾロアークもまとめて成仏する以外ありえないwww ドンファンの進化?っぽいのは見た目だけならヤケモン適性も期待できそうですなwww剣盾初期にそう言っていたダイオウドウやオーロンゲは纏めて落ちたので確信は出来ませんがなwww -- (名無しさん) 2022-11-08 23 13 22 タイプは未来のほうに鋼が入ってそうですなwww合計種族値も500と悪くないですしいい複合になることを期待してますぞwww -- (名無しさん) 2022-11-08 23 22 52 公式サイトも更新されてますぞwww参戦が確定したポケモンが数匹確認できますなwww -- (名無しさん) 2022-11-08 23 26 47 何が内定してますかなwww重要なのは論理に使えるかどうかですぞwww -- (名無しさん) 2022-11-08 23 33 47 見る限りリザードン・ハッサム・デデンネ・ドラパルトが確定してますなwww -- (名無しさん) 2022-11-08 23 59 10 ドンファンは単地面ゆえにゴミだと判定されてますが、リージョンでタイプ追加があればヤケモンとして再考もできそうですなwww 古来のほうはついても岩になりそうで野菜の劣化が懸念されますがなwww -- (名無しさん) 2022-11-09 00 53 31 (フラゲによるネタバレが含まれていたので削除しましたなwww) -- (名無しさん) 2022-11-09 01 31 58 リーク情報はネタバレの方に書くしかありえないwww我はネタバレは嫌いなのでまとめサイトすらロクに回ってませんぞwww 未公開の内定リストもリークなので当然ここで語るのはNGですぞwww -- (名無しさん) 2022-11-09 01 45 22 んんんwwwせっかちすぎましたなwwwwww 謝罪以外ありえないwww -- (名無しさん) 2022-11-09 01 54 53 このまま行くとガッサ対策としてヤティオスS振りのような禁忌を犯すのとミミガッサピンポでヤォレトス使うのとどっちがマシなんですかな?wwwww -- (名無しさん) 2022-11-09 06 05 12 そもそも第5世代は「対策不可能」でしたからなwww我自身はガッサ対策のためにS振りした覚えはありませんがなwww 現在のガッサ対策は内定しているヤメルゴン等でやkですし、いなくても立ち回りや運次第で誤魔化しが効かないわけでもないので、禁忌を犯すのはありえないwww -- (名無しさん) 2022-11-09 06 26 41 禁忌は絶対にありえませんなwwwSV新規勢がムックとして乗り込んできてると思うほど耳を疑いますなwww内定ポケ・新ポケから草タイプか無効特性を探し出せば済む話ですぞwww -- (名無しさん) 2022-11-09 06 39 34 なんなら素のSで勝ってる上に格闘無効草半減のドラパルトがいますなwwwヤラパルトになれるかは知りませんがなwww -- (名無しさん) 2022-11-09 08 17 21 現状でもヤメルゴンやフォレトスが対策枠として上がっているためS振りはありえませんぞwww S振りは対策ヤケがピンポすら一匹も存在しない場合に初めて考慮することですなwww -- (名無しさん) 2022-11-09 10 35 18 いるのかわかりませんがヒスイヤメルゴンがガッサの対策になり辛そうなのが辛いですなwww -- (名無しさん) 2022-11-09 12 14 30 カットム+ヤラパみたいな,緩い対策でも全然問題ないと思いますなwwwヤットやヤキノオーならますます良いですぞwwwキノコに無双されるのは胞子が止まらないからで,その時代は終わりましたなwww -- (名無しさん) 2022-11-09 17 53 18 特性エレキフィールド、ミストフィールドでも対策できますなwww特性持ちが増える可能性も無きにしもあらずですぞwww -- (名無しさん) 2022-11-09 20 14 59 ヤラパルトでダメ計してみましたが、珠ドラゴンアローで無振りガッサを確定で持っていけるのは便利そうですなwww しかもSが高すぎて勇敢でも最速ガッサの上を取れますぞwwwまたクリアボディorすり抜けも対ガッサに噛み合ってますなwww 胞子に繰り出せないとはいえ一考の余地くらいはありますかなwwwガッサ以外にも役割対象がいればいいんですがなwww -- (名無しさん) 2022-11-09 20 56 55 テラスタルでのタイプ変化ケアで身代わりが流行りそうな予感もあるので、そこに刺さるヤラパルトはワンチャン成立がありえると思ってますぞwww 襷ケアができるなら同じく高速すりぬけのヤンバーンも一考ですかなwww -- (名無しさん) 2022-11-09 22 12 11 物理ドラパは技があまりにも貧弱すぎて論理的にどうなのかという問題がありますぞwww ドラゴンアローは強力な技ですがそれ一本で食っていけるかどうかはまた別ですなwww -- (名無しさん) 2022-11-09 23 13 49 確か胞子→岩封×2までは耐える上にクリアボディで上を取り続けられるので、胞子に出したとしてもねごと採用なら3発技を撃てますなwww 物理ベースの方が役割持ちやすいですが特殊ベースでも後出しから役割持てなくはないですぞwww -- (名無しさん) 2022-11-10 04 50 48 オンバーンは如何せん山田とタイプがダダ被りなのが少々きついですかなwww役割は違うとはいえ受けだす対象は同じになってくるわけですし、威嚇がない+H種族値が10低いというのはなかなかきつくなってくるんじゃないですかなwww -- (名無しさん) 2022-11-10 07 14 35 ↑ヤンバーンは候補未満の中ではかなり使いやすい部類で、特に旧世代ではバンギラスなどを強く呼んできあいだまを当てるゲームが出来ましたが、今世代ではどうなるかわかりませんなwww -- (名無しさん) 2022-11-10 07 33 23 7世代の役割論理で行ってきたガッサ対策(草ポケ、特性、フィールド)は異教徒パ視点でも最も有効な対策の類ですなwww これ以外に考えられる上を取る()、ラムカゴ()、音技すりぬけなんてのは不安定だったりピンポイントだったりしますからなwww つまり環境単位で対策が足りなければ異教徒にとってもきついのですぞwww いくらボーフリでも環境にキノコビッシリ催眠催眠 催眠なんてのは避けたいでしょうから、要注意ボケなのは間違いないですが過度に心配せずとも良いと思いますぞwwwひとまず今まで通りで考えれば良いですなwww それとよっぽどガッサや格闘が重くない限りボラパルトなんぞよりヤザンのが強いですなwwwシャドクロきあパン持つかC130になって出直して来いwww -- (名無しさん) 2022-11-10 20 21 37 竜ヤケは今世代も競争が激しそうですなwwwヒスイヌメルゴンとかいう期待の新星もいますしなwww -- (名無しさん) 2022-11-10 20 37 25 ヒスイ勢は夢が広がりますなwwwまずヌメルゴン、イダイトウ、ラブトロスは入国すれば間違いなく考察対象ですぞwww ガチグマや草格闘勢は現時点では微妙ですが、覚える技や環境次第でワンチャンありますかなwww それと恐らくこいつらはゴミ判定ですが、原種と同様にウォーグルが熱風を、バクフーンが気合玉を覚えたら結構バカにできない攻撃性能になるんじゃないですかなwww -- (名無しさん) 2022-11-10 22 16 08 ヤチグマ既に単体ページにあるように受け崩し要員としては相当優秀そうですなwww 状態異常が効かない上に鉢巻の要らない一撃ヤーラオスですぞwww -- (名無しさん) 2022-11-11 00 06 02 ガチグマはヒスイの中でも非常に優秀ですなwww論理のためにあるような一切無駄のない種族値ですぞwww ですが、地面要員はどうしても野菜丼と競合するのですなwwwテラスタル弱点回避+ハードロックにはなかなか敵いそうにありませんぞwww野菜は初代出身ポケ特有で技も広範囲ですしなwww -- (名無しさん) 2022-11-11 14 15 41 ヤャラは水タイプとヤケモンと好相性ですが地面ヤケは一体入れれば十分ですからなwww まあまだヤルビアルしか内定してませんがなwww -- (名無しさん) 2022-11-11 22 51 22 あと5日ですなwww仕事を前倒しで頑張るしかありえないwww -- (名無しさん) 2022-11-14 04 43 04 しかし職場や他ご趣味のサイクル崩壊には気を付けるんですぞwww 健康な肉体あっての論者ですからなwwww -- (名無しさん) 2022-11-14 19 11 21 我は事前に仕事をやめてきましたなwww ポケモンも人生も〝ボーフリ〟ですなwww -- (名無しさん) 2022-11-15 10 06 13 ポケモンはネトゲじゃありませんから仕事辞めてまで先行スタートしてもあんまりメリットなくないですかなwww 人生に役割持てなくなりますぞwww -- (名無しさん) 2022-11-15 16 20 09 少し前に流行ったFIREというやつかもしれませんぞwwwニート生活に耐えきれず再就職するケースも多いらしいですがなwww -- (名無しさん) 2022-11-15 17 13 34 実況などで食っていけるほどのトレーナーなら役割を持てますが一般論者には厳しいですなwww -- (名無しさん) 2022-11-15 17 44 49 SVでポケモン実況が全盛期ほどの賑わいを見せるなら役割論理の動画で布教ついでの収益化が叶うやもしれませんなwwwww -- (名無しさん) 2022-11-15 18 25 06 今週発売のポケモンSVを買う人達に一つ注意事項ですなwwwwwポケモンSVは一見するとオープンワールドに見えますが、実際は全然違いますぞwww元々ポケモンの基礎はRPGですので、オープンワールドとして見ると実はもどきであり要するにゴミですぞwwwwww真面目に考察するとポケモンSVは「めちゃくちゃ行動範囲と自由度が広がってオープンワールドのようになっているクソデカRPG」と思った上で買った方が無難ですなwwwちなみにボレスオブザワイルドも同じ理由でオープンワールドではありません(こちらはアクションRPG)ぞwwwwいずれも絶対にヤカイリムやヤルデンリングなどの有名オープンワールドと一緒にするのはありえないのでヤメルゴンwwwwww -- (名無しさん) 2022-11-15 18 39 59 仕事辞めたと言っても再就職のためのお勉強中ですぞwww時間が増えることに変わりはありませんがなwww まあ我のことはどうでもいいですなwww -- (名無しさん) 2022-11-15 18 46 42 役割論理で食べていけたらそれはそれでロマンですなwww -- (名無しさん) 2022-11-15 18 48 14 我はモンハンのモガの森見たいならそれでいいですなwww -- (名無しさん) 2022-11-15 18 49 04 論理で一番重要なのは対戦ですぞwwwですがまぁ他の部分も進化してるならボーフリに感謝以外ありえないwww -- (名無しさん) 2022-11-15 19 08 45 どうでもいいですがボーフリがオープンワールドを自称してる以上オープンワールドでいいんですぞwwwhttps //www.pokemon.co.jp/ex/sv/ja/story/220803_01/ -- (名無しさん) 2022-11-15 19 37 55 個々人がオープンワールドをどう定義しようが自由ですが、とりあえず公式に従いますぞwww 記述は戻しましたなwww このwikiはゲームジャンルの定義や評価について論ずる場所ではありませんし、そういう話は他所でやるべきだと思いますなwww -- (名無しさん) 2022-11-15 20 19 26 草分けはどうやら草版ニトチャのようですなwww これでガッサがタネガンよりもこっちを優先するようになれば有難い…んでしょうかな?www将来的にコケコ解禁された辺りで少し面倒になりそうな気がしないでもないですが今から考えても仕方ありませんなwww -- (名無しさん) 2022-11-15 21 07 42 あと2日ですぞwww -- (名無しさん) 2022-11-15 22 11 41 我ワックワクしますぞwww -- (名無しさん) 2022-11-15 23 25 16 テラスタルに拘りや命の珠が適応されるのかどうかで夜しか眠れませんぞwww乗らない方がバランス取れるんでしょうがボーフリですしなwww -- (名無しさん) 2022-11-15 23 42 52 どうでしょうな、ネタバレ板の方では既に色々割れてるんでしょうが我は開けませんなwww木曜夜からクリアまでSNS等もしばらく封印して楽しみますぞwww我の対戦考察はそれからですなwww -- (名無しさん) 2022-11-16 00 55 31 何にせよサイクル戦の成立する環境であることを祈る以外ありえないwww -- (名無しさん) 2022-11-16 09 37 54 あと1回寝たらSVですぞwwwしかし眠るは2ターン消費してしまうので役割が持てませんなwww -- (名無しさん) 2022-11-16 17 28 12 ついに明日ですなwwwこの時に限っては最速振りはアリエールwwwヤベルタル神には申しわけ無いですなwww -- (名無しさん) 2022-11-17 00 13 42 んんwwwwww追い風下S6段階上昇バトン臆病スカーフレジエレキで突撃しますぞwwwちなみに素早さは3324相当ですなwwwぺゃっっwwwwww -- (名無しさん) 2022-11-17 08 01 02 あと3時間ですなwwwスタートダッシュを決める以外あり得ないwww -- (名無しさん) 2022-11-17 21 00 39 会社で歯車にならなければならない我は実質土曜スタートですなwwwスロースタートもボボボアルもありえないwww -- (名無しさん) 2022-11-17 23 19 39 コノヨザルとかいうボノガッサ絶対殺すマンが居ますなwww -- (名無しさん) 2022-11-18 14 42 58 なんか全体的に配分に恵まれていて強いですぞwww これは新ヤケモンがたくさん登場する可能性がアリエールwww -- (名無しさん) 2022-11-18 22 25 32 今作は、既存ポケのパラレルだけではなく 一般ポケモンも攻撃的な種族値のポケモンが多いですなwww ネモ先輩といい、血の気が多いやつが多すぎですぞwww -- (名無しさん) 2022-11-19 00 12 42 どうやらテラスタイプは元のタイプの技も一致で撃てるようですぞwwwwwたとえば炎タイプのポケモンが水テラスした場合、炎と水が一致扱いで撃てるということですなwwwww -- (名無しさん) 2022-11-19 03 22 10 既出ですぞwwwSVのページを熟読する以外あり得ないwww -- (名無しさん) 2022-11-19 07 34 30 ラウドボーン良さそうな気がしますなwww Cが下がってもらいびが無くなった代わりにHBが上がったヤャンデラのような種族値配分ですぞwww もらいび無いのは厳しいですがどうせほのおに役割対象いないでしょうしなwww -- (名無しさん) 2022-11-19 11 44 31 今作はシナリオ進める順そのものは自由ですが敵のレベルは従来通り全く統一されてませんぞwwwww原神()のように敵がこっちの強さに合わせてくれるという事がありえませんなwwwwwwwなので寄り道しすぎると御三家意外が速攻で反抗期に至るうえ、バッジのレベル上限の刻みが短すぎるので必死でジム回る羽目になりますぞwwwwww貴殿らはこまめにジムの攻略をすることをおすすめしますなwwwwww -- (名無しさん) 2022-11-19 13 45 28 新ポケの中では、とりあえず水火ケンタロスとデカヌチャンは見所がありそうですぞwww他は環境によりけりですかな?www -- (名無しさん) 2022-11-19 17 15 40 ↑↑ヌルゲー防止なのでしょうがレベル上限の開放がジムバッチだけなので結局ジム周りをする羽目になりますなwwwボーフリのキャッチコピーは何処行ったのですかなwww -- (名無しさん) 2022-11-19 17 51 41 我はてもち変えながら進めているので、レベル上限はあまり気になりませんでしたなwww アイテム収集と図鑑埋めしながら回るのも面白いですなwww -- (名無しさん) 2022-11-19 17 54 40 ↑4元々貰い火も炎に受け出せれればヤッキーみたいなものでしたからなwww我としては異教徒の姑息な積み技をゴミにできる天然を持ってるラウドボーンの方が汎用性が高いと思いますぞwww -- (名無しさん) 2022-11-19 17 54 41 それにしても炎パルデアケンタロスがなかなか出ませんなwww小奴らは羽化厳選でも出てくるんですかな?www -- (名無しさん) 2022-11-19 17 57 02 すでにご存知かも知れませんがテラスタイプ変更できるようですなwwwただその素材集めはかなら面倒くさそうですがなwww -- (名無しさん) 2022-11-19 19 09 52 上記にあるいかさまダイスの仕様上、もしジャラランガが使えるようになり且つアイテムが足りなくなればワンチャンありえるんですかなwww -- (名無しさん) 2022-11-19 20 15 42 ↑3 特殊タイプのケンタロスは店で炎水遭遇アップの料理食べればやkですぞwwwwwちなみに炎はS、水はV限定ですなwwwwww -- (名無しさん) 2022-11-19 21 04 11 剣盾だと看板伝説にだいぶ差がありましたが、SVはどっちの方が役割もてるとか大きな差はあるんですかな?www -- (名無しさん) 2022-11-19 22 37 52 今絶賛冒険中なのですが、「ゆきげしき」なる技マシンを拾ったところ説明で「5ターン雪を降らせる、氷タイプの防御が上がる」とありましたなwww もしかすると霰を含めて氷タイプ関連で色々と変更点がありそうですぞwww -- (名無しさん) 2022-11-19 22 51 29 氷タイプの防御が1.5倍になりますなwww砂嵐と似た感じですぞwww -- (名無しさん) 2022-11-19 23 28 57 タイプ変化系の特性(変幻自在、リベロ)がめちゃくちゃ弱体化してますなwww -- (名無しさん) 2022-11-19 23 31 53 気まぐれにデリバードポーチを除いたところ、皆さまお気付きでしょうが、新アイテムの中にパンチグローブというのがありましたなwww 道具の効果としては、パンチ系の技の威力が上がり、パンチ系限定で非接触になるというものですな 持つポケモンがいるかは置いといて、論理的には文句無しで火力強化アイテム入りだと思いますぞwww 他にも、デリバードポーチにはヤバいのが色々と売っておりますので、まだの方は是非とも見るべきですぞwww 厳選には必須のアイテムも売ってますからなwww -- (名無しさん) 2022-11-20 00 18 28 ネタバレになってしまうので詳細は控えますが、ラストに出てくるポケモンが持つと効果を発揮するアイテムは一度発動したら消滅するタイプだったため、論理的にはありえませんなwwwww -- (名無しさん) 2022-11-20 05 11 57 ↑ジュエルが一回使い切りと考えると無しではないような気もしますなwwwどの道交代戦との相性はゴミですがなwwwぺゃっwww -- (名無しさん) 2022-11-20 08 57 49 ちなみに新天候雪では襷潰しがなくなったらしいですなwww実質微妙ですぞwww -- (名無しさん) 2022-11-20 09 27 53 剣盾時もそうでしたが、ここのコメント欄もネタバレ用と変わらなくなってきましたなwww ネタバレあり/なしの区分けを徹底するか、ネタバレありとしてどちらかのコメント欄を閉じて一本化するべきでしょうなwww -- (名無しさん) 2022-11-20 09 40 08 天候Bアップでヤキノオー強化と喜んでいたんですがマジですかなwww霰ダメ消えは辛すぎますぞwww -- (名無しさん) 2022-11-20 10 31 45 いかさまダイスは4hit↑確定のようなので、期待値的には1.28倍強化ですかなwww ヤレベースなら活用出来るか…と思ったら今作からつらら落とし貰えたんですなwww -- (名無しさん) 2022-11-20 10 45 59 技版げんきのかけらこと「さいきのいのり」ですがヒメリでPP回復できてしまうようですなwww 我々が使うことは無いでしょうが対戦で土俵際から2体蘇生してくる可能性があり油断できませんなwwwありえないwww -- (名無しさん) 2022-11-20 13 00 48 ↑2今作だと期待値強化はアリエールんですかな?www剣盾初期のピント強運キッスで荒れして、結局無しになった記憶がありますぞwww -- (名無しさん) 2022-11-20 13 31 58 ↑というよりいかさまダイスを考える時に期待値は必要ないですなwww技威力を100で考えるだけでいいですぞwww -- (名無しさん) 2022-11-20 15 52 55 我は剣盾から対戦始めたのでガッサの脅威を体験していないのですが、現環境でも対策必須なんですかな?www 対策ヤケ筆頭に書いてあるバナとジャラがいないので不安しかありませんぞwww -- (名無しさん) 2022-11-20 16 22 51 なるほどですなwwwプレートエッジ>ダイスロクブラ、プレート氷柱落とし>ダイス氷柱針であることを考えれば、ありえなくはないが限りなく採用価値の低いアイテムというところですかなwwwぺゃっwww -- (名無しさん) 2022-11-20 16 27 29 エンディング後にラッキーズにてとくせいカプセルとミントが店売りされますなwww とくせいパッチの方は我はまだ確認できていませんが☆6レイドでのドロップ報告が出回っていますなwww -- (名無しさん) 2022-11-20 16 34 07 ↑×2 プレートつららおとしとダイスつららばり4発は威力差2であり、役割対象中のタスキ持ちやカイリューなどを考慮するとダイスの方が優勢になることもあるのでありえないという訳ではないと思いますなwww ただしダイスつららばりの場合はHP減少に反応する各種きのみが途中で発動する可能性もありますがなwww -- (名無しさん) 2022-11-20 16 38 51 既にご存知の方もいると思いますが、このページのストーリー欄に記載されているレベル上限〜に関してですが あくまで言うことを聞かなくなるのは、捕まえた時のレベルが上限以上だった場合であり 例えば、上限が30の時に29のポケモンを捕まえて31以上にしても、言うことを聞かなくなるわけではないようですなwww 紛らわしくなりますので、どなたか追加記載お願い致しますぞwww -- (名無しさん) 2022-11-20 18 30 22 上で少し触れられたので言及しておきますが、当時ピント強運キッスがありえない結論に至ったのは「期待値考慮で荒れたため」ではなく「発生しうるダメージを比較すると、必然的にものしりメガネに劣る」ことが計算で判明したからですぞwww -- (名無しさん) 2022-11-20 19 56 24 テツノカイナやばそうですなwww 攻撃面はサブウェポンも申し分なく耐性受けがしづらく、耐久面はB振りでヤンドロスの珠地震が乱一ですぞwww ランク初期の対策は考えたほうが良さそうですなwww -- (名無しさん) 2022-11-20 20 52 10 ニンフィアのマジカルフレイムが没収されてますなwww炎テラスタルを採用するか、そもそもヤケモン足り得るのかは議論の余地がありますぞwww -- (名無しさん) 2022-11-20 23 23 05 役割破壊技に合わせてテラスタイプを選択するのは論理的でないと思いますぞwww最大火力を出すためには元のタイプと被せる必要がありますしなwww -- (名無しさん) 2022-11-21 00 12 31 星6レイドのギャラドスはじしんかじょうですがとくせいパッチでいかくに変えられますぞwww ヤャラドスの地面テラスタルは相当に強力だとロジックしましたがテラスタイプの変更が 億劫なところだったところとくせいパッチに感動したため共有しますぞwww -- (名無しさん) 2022-11-21 02 06 13 新ヤケ候補全体的に地面が重くないですかなwww ヤンドがいないので地面と電気の一貫を切るのが少し大変そうな予感がしますぞwww -- (名無しさん) 2022-11-21 03 42 58 テラスタル中は羽休めや燃え尽きるといったタイプ消失技の消失効果がなくなるという話を目にしましたぞwww 威力260がどかどか飛んでくるのは流石のヤケモンたちでもヤバコイルなので適切に受けたいところですなwww -- (名無しさん) 2022-11-21 05 51 33 ダメ計回してみたらボルシェンが余りにもキツすぎますぞwww岩テラスタルでロクブラ1.5倍、砂ダメ無効とはなにかの冗談ですかなwwwありえないwww -- (名無しさん) 2022-11-21 12 13 25 役割持てるかはわかりませんが、ヤケモン化したらコライドンもミライドンもヤライドンになってしまうんですなwww どうでもいいことですが、紛らわしいですなwww -- (名無しさん) 2022-11-21 12 34 16 コライドンに比べて、ミライドンの優遇さは強いですなwww コライドンの晴れはタイプ一致乗りませんが、ミライドンのエレキフィールドは、タイプ一致補正乗りますからなwww 特化コライドンのフレドラの火力指数は47,970、特化ミライドンの雷の火力指数は57,164で、ミライドンとの火力差は9000ありますなwww とは言え、仮にコライドンにタイプ一致補正が乗れば、火力指数は71,910になりますので、むしろ敢えて炎タイプにしてないように見えますなwww -- (名無しさん) 2022-11-21 13 37 52 ↑2 ヤドキングとニドキング、ダゲキとナゲキ等は色やタイプを後ろにくっつけて表現していますなwww例に出した4匹は誰も役割持てませんがなwww -- (名無しさん) 2022-11-21 15 03 23 ↑ボッボなどは3匹もいるのに皆ボケモンですなwww -- (名無しさん) 2022-11-21 15 12 51 ヤライドン(紫)はバイオレットの図鑑説明でテツノオロチというもう一つの名前が判明してるのでそっちでも良いですなwwwコライドンの方は我がまだスカーレットを購入していない為知りませんなwww -- (名無しさん) 2022-11-21 19 44 11 貴殿等,ブーストエナジーは有り得ると思いますかな?wwwABCDは1,3倍らしいですが,それだと物足りませんかなwww -- (名無しさん) 2022-11-21 22 30 39 ↑ジュエルと違って場に出ただけで発動してしまうのがゴミですなwww出し負けやとんボルだけで腐るアイテムですぞwww -- (名無しさん) 2022-11-22 00 06 33 消費系アイテムなんですかなwwwそれだったらあり得ないwww -- (名無しさん) 2022-11-22 00 36 59 効果が一度限りな点はジュエルやZ技の例を鑑みるなら論理的に問題ありませんが、やはりタイミングを自分で選べず上のコメントで挙げられている状況では完全に腐るのはよくないと考えますなwww 1.5倍なら実際に試す価値があったと思いますが1.3倍は素直()に他の火力アイテムを持たせるべきだと思いますぞwww -- (名無しさん) 2022-11-22 02 23 56 論理的には問題ありませんが他の火力アイテムには明確に劣りますなwww他の火力アイテム枠との兼ね合いもあるので選択肢としてはあり得ると思いますが枠が空いてるならそちらを持たせたいですなwww 論理的なメリットはアクロバットをあり得る選択肢にできるという程度ですかなwwwただしタイプ一致最大火力が伸びるポケモンは現状存在しないので消極的な選択肢止まりになると思いますぞwww -- (名無しさん) 2022-11-22 07 14 11 実益を兼ねてヤライドンを育成しましたが、テラスタルは是非とも炎にしたいですなwwwいい感じに弱点を切り替えられますし特性、天候も相まってフレドラが超火力になりますぞwww ところでこいつの4枠目で専用技の採用って無しなんでしょうかな?www弱点を突いた場合はインファ以上になりますし、闘龍炎の範囲で水妖、龍妖、バウッツェル(と未だ見ぬ炎妖)以外には等倍以上とれますぞwww -- (名無しさん) 2022-11-22 07 56 08 そう言えば前作落第生だったヌメルゴンは水テラスタルで強化されているとの噂を聞きましたがどうなんでしょうなwww -- (名無しさん) 2022-11-22 09 19 49 ↑弱点をつけるならインファで十分な火力ではありませんかな?www交代先への負担もインファの方が上ですぞwwwアイヘやトンボ等有用なサブウェポンを差し置いて採用するには弱いとロジックしますぞwww -- (名無しさん) 2022-11-22 10 40 16 イーユイによる金策が話題となっていますが、これは個別ページ下部に載せても良いのですかなwww? 金が余れば努力値振りも簡単になるのでヤケモン育成にも関わりますしなwww -- (名無しさん) 2022-11-22 12 33 05 実用的な情報ならガンガン載せて良いと思いますなwww 論理とは全くかけ離れた情報ならともかく対戦・育成に関わる情報は重要ですからなwww -- (名無しさん) 2022-11-22 14 02 35 テラスタルの使い方としてはどこまでありえるんですかなwww? 想定できそうなのは以下ですかなwww 1.一致技の火力増強 言わずもがなですなwww 2.役割継続 過労したり相手が役割破壊技を持っているなどで役割対象に負けそうな展開でタイプを変えることで攻撃を耐えて反撃しますなwww 3.役割変更 選出読み違え、役割遂行済み、相手の役割破壊テラスタルなどにより腐ってしまったヤケモンのタイプを変えることで役割範囲を大きく変えますなwww 4.役割付与 もともとの役割範囲が狭いボケモンをタイプ変更によりヤケモン化しますなwwwこれはありえないでしょうなwww -- (名無しさん) 2022-11-22 14 15 53 これは提案のつもりではないのですが、受け出し性能自体は高いが火力が低いハピナス等を一致テラスタルで火力を補強して負担がかかるレベルまで引き上げるのはどうなんですかなwww -- (名無しさん) 2022-11-22 15 19 41 役割論理における基本が火力 耐久なことを考えればありえないと思いますなwww 微妙火力をテラスタルで補うより高火力をテラスタルで超高火力にするほうが理にかなっていますぞwww -- (名無しさん) 2022-11-22 15 26 36 ハピナスレベルの耐久がなければ後投げ不可なポケモンが出現すれば可能性はあるかもしれませんが そんなの居たらそもそもサイクル戦が成立しませんなwww -- (名無しさん) 2022-11-22 16 30 40 どこかで同じようなことを書いた気がしますが、テラスタルはすべてのヤケモンを強化できる以上テラスタル前提ヤケモン+ヤケモン5匹よりもヤケモン6匹で構成した方がヤーティ全体のパワーは上がりますなwww -- (名無しさん) 2022-11-22 16 35 31 ダイマの時も同じような話が出てた気がしますなwww -- (名無しさん) 2022-11-22 17 22 33 ところで、古代や未来の持ち物にブースターエナジーはありえないのですかな? 使い捨てならあり得ませんが、そうでないなら一考の余地はありますぞwww -- (名無しさん) 2022-11-22 18 16 48 ↑既に結論が出てましたなwww見落とし失礼しましたぞwww -- (名無しさん) 2022-11-22 18 19 36 ↑17 過去レス遡りますが、ヤライドン(赤)はツバサノオウとの事ですなwww メガシンカと違い、種族値が変わるわけではないのでテラスタルは、強化アイテムを二つ持てるみたいな認識ですなwww -- (名無しさん) 2022-11-22 18 22 06 ロジカルフレイムの一斉没収でモスノウはあり得ますかな?wwwテラスタルとも相性良さそうですぞwww -- (名無しさん) 2022-11-22 18 50 01 雪のB1.5倍で氷が全体的に強化されてますなwwwヤキノオー使ってみたいですぞwww -- (名無しさん) 2022-11-22 20 00 27 ↑3 ツバサノオウ(コライドン)がヤケモン足り得ると判断された場合は“ヤバサノオウ”になるんですかなwwwヤバさの王とはとんでもなくヤバそうですなwwwヤバコイルの二段階ぐらい上の表現ですかなwww -- (名無しさん) 2022-11-22 21 15 33 ↑3スペック自体は環境次第でヤケモン入りできるレベルだと思いますぞwwwしかし肝心の対戦環境が始まってもいないので何とも言い難いですなwww -- (名無しさん) 2022-11-22 22 03 53 上の方で出ていたイーユイの金策を個別ページに載せましたが、間違いなどあれば修正していただきたいですぞwww -- (名無しさん) 2022-11-22 22 47 40 結局テラバーストはありえない扱いになったんですかな?www それからテラスタイプは元のタイプと一致するもの以外ありえないのですかな?www -- (名無しさん) 2022-11-23 00 15 39 対戦環境が始まらないことには何ともでしょうなwww -- (名無しさん) 2022-11-23 00 18 18 ↑2地面テラスヤャラはじしんの威力が上がる上に電気を無効にできるからありえますなwww そしてヤカヌチャンとヤーフゴーは実質鋼テラスタル一択ですなwww -- (名無しさん) 2022-11-23 00 24 12 ↑3考えるのは不一致テラスの是非だけで良くありませんかな?www不一致テラスがありえる場合、「不一致テラスはそのヤケモンが威力80以上の技を持っているタイプに限る」としないならテラバーストは当然ありえますぞwww -- (名無しさん) 2022-11-23 07 45 47 不一致テラスは論理的にありえる最高火力技を捨てることになるので、ヤトリックであれば絶対にありえないでしょうなwww一応、クレベースは例外的に氷テラスの2倍技よりも鋼テラスの1.5倍技の方が高火力らしいですがなwww -- (名無しさん) 2022-11-23 09 43 51 第7世代辺りから火力指数についてこういう勘違いをされる方が増えた気がしますなwww 長くなるので説明は端折りますが、過去には不一致ジュエルや不一致Zの例があり加えて言えばこれらの要素はヤロテスタント専用ではありませんでしたなwww -- (名無しさん) 2022-11-23 11 26 22 火力指数は能力値と技威力で算出されますが、タイプや物理特殊は一切考慮しておらず、火力指数=負担ではありませんからなwww 最大火力指数を切ってはいけないのであれば特殊ヤッカグヤや第5世代ヤドクインなどの存在と矛盾することになりますなwww -- (名無しさん) 2022-11-23 11 50 28 んんwwwボケモンだと思われていたハバタクカミがまさかの金策でイーユイの代わりとして役割持てるとは思ってもいませんでしたぞwwwww これならA0イーユイを粘らずとも簡単に金策を始められますなwww ただしニャオハを最初に選んでると役割持てないボケモンになるらしいので注意する以外ありえないwwwww -- (名無しさん) 2022-11-23 12 08 18 ご指摘感謝ですぞwww確かに負担と火力は別物ですなwww役割対象と繰り出される相手を踏まえて総合的にロジックされる必要がありそうですなwww -- (名無しさん) 2022-11-23 12 12 22 不一致テラスタルでも毒テラバサザンのようにそのタイプにあり得る技が存在しない場合は新しい打点になり得ますかなwww 奴の毒技はゲップ()のみですぞwww毒が刺さるのは被役割対象である水妖などなので有効に使えるかは知りませんがなwww -- (名無しさん) 2022-11-23 12 28 35 ↑新しい打点といってもテラスタル使用時のみのため、8世代のとびはねる()やソーラービーム()と同じようなロジックになると思いますなwww -- (名無しさん) 2022-11-23 12 50 27 眼鏡サザンなら毒テラバでマリルリ確1ですぞwwwチョッキを持たれていた場合は耐えられますが、上から2発殴れる()ので対面有利ですし、水技に受け出せば後出しからでも勝てますなwww役割関係ぐっちゃぐちゃですぞwww -- (名無しさん) 2022-11-23 12 53 01 8世代の飛び跳ねるは交代したらゴミ技になるから有り得ないのでテラバとは少し違う気がしますがなwww -- (名無しさん) 2022-11-23 12 58 10 仮に毒テラスでマリルリを倒せたとして、毒ヤザンドラでその後の役割遂行はできるんですかな?www -- (名無しさん) 2022-11-23 13 00 39 テラバーストもテラスタルを切らないとハイパーボイスの完全劣化ですし、この技は合法的に採用できるんですかなwww -- (名無しさん) 2022-11-23 13 02 01 テラバーストはメガシンカヤケモンのスキンハイボのように「状況次第で一致最高打点になる技」という扱いになるとロジックできますなwww つまりアリエールwww -- (名無しさん) 2022-11-23 13 21 02 個人的にはテラスタルは役割破壊と役割放棄を兼ねていると思うため慎重に扱うべきだと思いますなwww うまく例えられませんが鋼タイプのてっていこうせんに似たものを感じますなwww -- (名無しさん) 2022-11-23 13 27 32 テラスタルは一致だろうが不一致だろうが耐性が変わって役割を継続するのが難しいことが多いですぞwww なので単タイプでないヤケモンにテラスを切るというの自体がそもそも難しいように感じましたなwww -- (名無しさん) 2022-11-23 13 37 48 テラバースト採用できるのって①元の耐性が死んでいる(特性、種族値ヤケモン)②一致技の威力が低い(テラバーストの80以下)ぐらいじゃないですかなwww 当てはまるのおるんですかなwww -- (名無しさん) 2022-11-23 13 43 14 永続的に単タイプに固定される都合上大半のヤケモンにおいては役割関係が変わり得る行為となりますからなwww単純な火力上昇と考えてはいけないのが面倒ですぞwww その試合において必要な役割対象を強く見れるように臨機応変にテラスタルを切るのが1つの理想形に思えますが実戦でどうなのかはまだ不明ですなwww 実戦で役割論理におけるテラスタルが使い難く「単タイプヤケ等の同じヤケでしかテラスタルしない」といったことになればテラバーストもあり得るかもしれませんが、逆に「各ヤケで臨機応変にテラスタルする」ことになるならば技スぺを圧迫するデメリットが勝りあり得ないでしょうなwww 結局実戦を経てテラスタルについてのロジックを固めてからでないとテラバーストについても何とも言えませんなwww -- (名無しさん) 2022-11-23 13 57 13 ↑↑ ②ですが、特殊ヤッカグヤのエアスラ(75)や物理ガルドのシャドクロ(70)、そもそも物理フェアリー技を持たないブルルなどがギリギリ該当しなくもないですかなwww -- (名無しさん) 2022-11-23 14 01 22 旧世代のシャンデラのような技枠が余るポケモンにラスイチ対面等を想定してテラバとテラスを仕込むのはアリなんですかな?www明確な採用理由がなければねごとでやkにはなりそうですなwww今作はまだシャンデラがいませんが、同タイプのラウドボーンは技枠余りそうですなwww -- (名無しさん) 2022-11-23 14 41 04 ↑カグヤやガルドでそれをやると鋼の耐性が無くなるデメリットが大きすぎませんかな?www もしメガ前提ヤケモンならぬテラスタル前提ヤケモンが生まれれば、そいつのみテラバ採用とかは普通にありえそうですなwww それ以外だとテラスタル自体をサイクル崩壊後の撃ち合い()でしか使わない気がしますぞwww -- (名無しさん) 2022-11-23 14 44 14 ↑2ラス1対面()を想定してそれ専用の技を採用するのは先制技を採用するのと変わりませんぞwww -- (名無しさん) 2022-11-23 14 46 50 テラスタルによるタイプチェンジはメリットもある一方でデメリットも大きく、戦略に組み込むことに否定的な意見も少なくないですなwww異なるタイプになるテラスタルは攻撃面では眼鏡サザンでマリルリを突破できるなど、魅力的に見える部分もありますが、サイクルを重視するとなると耐性の変化や単タイプになることがどうしても足を引っ張ってしまいますなwww現時点での積極的なテラス採用候補は元々数値受けができて耐性の変化が明確なメリットになるクレベースとモスノウ、未参戦ですがレジアイス辺りになるんですかなwwwいずれも氷タイプなのが氷の耐性の劣悪さを物語っていますなwwwちなみに変化先は鋼が一番いいんですかな?www耐性は大きく増えますが炎と格闘が一貫しますなwww -- (名無しさん) 2022-11-23 15 22 46 テラ炎キノガッサどうしたらいいんですかなwwwヤメルゴン以外で相手できない気がしますぞwww -- (名無しさん) 2022-11-23 17 01 55 不眠コノヨザルでもギリギリいけますなwww -- (名無しさん) 2022-11-23 17 37 30 自身の耐性変化による役割放棄をヤィンルーとの同時選出である程度補える上、ふゆうを活かせるヤザンドラは比較的テラスタルを使いやすいと思いますなwww 一致テラもいいですが妖、毒、鋼あたりに変化して役割対象を得るのもよさそうですぞwww ドラパやガブとの偶発対面で妖に変化して居座られても交代されても有利展開というのは戦術上割と強そうですなwww 浮いているフェアリーは単タイプとしてはだいぶ耐性が強いですぞwww悪竜炎妖の高火力広範囲で殴れるのはヤバコイルwww フェアリー化による役割の変化で出せなくなった相手はヤィンルーで行けますし、ドラパガブと偶発対面ができなくともヤィンルーを選出しているならなんとかなりますなwww -- (名無しさん) 2022-11-23 18 17 49 対面構築上では強いかもしれませんが役割論理上では何も変わってないんではないですかなwww ましてや本来の役割を遂行できなくなってカバーが必要になるとは本末転倒ですなwww -- (名無しさん) 2022-11-23 18 46 47 ガブ対面でのヤザンの妖テラスはガブに交代されようと次のサイクルでもガブに役割を持ちに行けるのがミソですぞwww 要するに6世代のメガヤルタリスみたいな動きが可能になる感じですなwww -- (名無しさん) 2022-11-23 18 58 00 テラスタルのデメリットを考えるよりもメリットたる火力を押し付けて迅速に相手の殲滅を目指したほうが確実に思いますなwww とはいえ全てのヤケモンに火力志向のテラスタイプを用意すべきかは未知数ですなwww実戦が楽しみですぞwww -- (名無しさん) 2022-11-23 19 06 24 個人的な感想ですがやはりテラスタルは温存が基本線になるのではないですかなwww いきなり初手テラスタルしてタイプを明かすよりも テラバは意表()を付く形で切る方がサイクル崩壊の近道だと思いますぞwww 意表を付くテラスタルとは主に 役割関係がない相手に等倍で確3を確2にするテラスタルか 役割関係を逆転して弱点をつくタイプを強化することだと思いますなwww 一概には言えませんが我は基本的にはヤケモンのテラスタルは火力が上がって、擬似的に耐久が下がるものだと解釈していますぞwww もしテラスタルで耐久も確保できるヤケがいればテラスタルと相性がいいということですなwww サイクル崩壊後を考えると可能な限り早いポケモンでテラスタルするのがベターかもしれませんぞwww 可能な限り上から殴ってタイプ変化の影響を軽減するしかないと思いますぞwww 個人的にはよほど有能なポケモンでも見つからない限りテラを温存したほうがサイクル崩壊が早い気がするので テラ前提ヤケはありえないと思いますぞwww まだまだ検討が必要だとは思いますがなwww -- (名無しさん) 2022-11-23 19 06 47 当たり前ですがテラスタルの単タイプ化するというデメリットは基本的に滅茶苦茶でかいですなwww 特性で耐性を補えるか、数値受けが出来るかする以外ではほとんどのケースで役割放棄になることを忘れてはいけませんぞwww 故にほとんどのヤケモンは基本的に役割論理の戦術で戦いを進めている限りテラスタルは使えないものとして考えた方がいいでしょうなwww 使うとするならタイプ変化で強引に弱点を消して負け確をどうにか対処するなどの非役割論理的な使い方しか出来ないと思いますぞwww どうせ使えないものなので一致テラスも不一致テラスもどっちもありえるという消極的な考えに行き着くと思いますなwww もちろんヤィンルーやヤレベース(こちらは鋼のが火力が高いですが)みたいに遂行でテラスタルを使っても問題ないやつは話が変わりますがなwww -- (名無しさん) 2022-11-23 19 17 34 「テラスタルを使えば○○に役割を持てる」というのは「○○に役割を持てるヤケモンを採用、選出する」で基本的に賄えることではないですかなwww カバーするヤケモンがピンポイント気味で選出しにくい場合の対面処理の一つぐらいにしかならないと思いますなwww -- (名無しさん) 2022-11-23 19 21 02 テラバが技選択に入りそうな候補は新ポケだとラウドボーン、チオンジェン、イーユイ辺りでしょうかなwww 旧作だとロトム、ドドン、ヤバコ辺りですかなwwwヤバコはトラアタとそのまま挿げ替えるだけですしなwww ドオーはレヒレのいる環境なら評価が上がったんですかなwww -- (名無しさん) 2022-11-23 19 45 38 我は七世代まだヤーティ神の啓示を受けていなかったのですが,ヤャラのような役割対象が逆転するポケモンはどう使ってたんですかな?wwwそこのロジックが流用できると思うんですがなwww -- (名無しさん) 2022-11-23 20 12 57 ヤョジオーンは悪やノーマルでゴーストを受けている訳ではなく、特性でゴーストを受けられるというのは単タイプ化するテラスタルの仕様と絶妙に噛み合ってませんかな?www 例えば毒にすればミミッキュやガッサのメインを両半減しつつ、ガッサの胞子を無力化出来る等ですなwww ミミを両受け出来るヤケは極めて貴重ですし、ガッサを完全に受けられるヤケも貴重な上、ヤーフゴーに無い硬さもある他、ヤーフと合わせてヤーティを組めばかなりガッサに厚く出来ますなwww 上ではヤンギとの差別化を懸念する声もありましたが、物理を受けたい上にそういったメリットがあるこいつとヤンギでは性質がかなり異なると思いますなwww -- (名無しさん) 2022-11-23 21 18 19 ヤョジについて更にですが、環境に蔓延するであろうアクロボドロクツキに対して、物理に厚い岩という存在は大きいと思いますなwww -- (名無しさん) 2022-11-23 21 24 07 ↑3ボルシェンやボイリューなど繰り出し性能が低く次サイクルが回ってこない役割対象が居たことに加えて、サイクルを回せない際の苦し紛れにメガシンカして対面性能()で無理矢理崩すような使い方をしていたので綺麗なサイクル戦のイメージはあまりありませんなwww割とダイマに近い感覚で使っていた気もしますぞwwwぺゃっwww -- (名無しさん) 2022-11-23 23 03 41 毒ヤョジに関してはテラスのシステムに関する議論が実際の使用感待ちになっている時点で結論は出ないでしょうなwww ちなみに我は弱点を悪だけにできるゴーストテラスキョジオーンが流行りそうだと思っていましたぞwww -- (名無しさん) 2022-11-23 23 12 38 パンチグローブは倍率1.1倍でインファも適用外のようですなwww悪いわけでは無いですが如何せん微妙ですぞwww レイド用のテツノカイナにはとても役割を持てますがなwww -- (名無しさん) 2022-11-24 00 58 54 ちからのハチマキ同様に紛れもない火力アイテムですので役割論理的に否定する理由はないですなwww -- (名無しさん) 2022-11-24 02 40 03 ヤーラオス並にパンツ技を多用するヤケがいれば一考ですかなwww もっともパンツを多様するのはもっぱら格闘ヤケであり、優先して鉢巻持たせてインファでゴリ押す方が強いでしょうがなwww -- (名無しさん) 2022-11-24 10 01 26 パンチを多用しようと1.1倍だと力の鉢巻の下位互換ではありませんかなwww -- (名無しさん) 2022-11-24 10 10 55 てつのトゲやゴツメを持ったポケモンに削られるのを防ぐ効果(特に水流連打)はありますが、1.1倍だと微妙ですなwww -- (名無しさん) 2022-11-24 10 17 35 ハカドッグの進化前のボチは生まれながらのボケモンですなwww単タイプ低種族値低火力と完璧ですぞwww -- (名無しさん) 2022-11-24 11 19 33 テツノカイナの場合レイド以外でもパンチグローブは実用性ありますなwww ドレインパンチ採用で物理との五世代ブシンのように撃ち合い性能を優先する型は多分生まれますぞwww -- (名無しさん) 2022-11-24 12 30 31 グローブについてですが、持ち物の競合は前作から厳しくなりましたが、拘りハチマキや珠や帯はともかく力のハチマキすら他に取られる状態ってあるんですかなwww仮に取られていたとしてもグローブよりタイプ強化アイテムの方が良さそうな気もしますなwwwグローブの倍率はせめて1.2倍は欲しかったですがたらればはありえませんなwww誤解のないように申し上げておきますと、グローブがありえないのではなく、他の道具を差し置いてまで採用するメリットが薄いという印象ですなwww明確な採用理由が見つかれば訂正しますぞwww -- (名無しさん) 2022-11-24 13 07 35 ヤットレイが入国していない上にザシアンの消滅でゴツメも減ることが予想されますなwww この状況ではパンチグローブは確かに力のハチマキの下位互換となってしまいますなwww 物理電気が相変わらずワイルドボルトかパンツになるのが辛いところでありますなwww とはいえ地面テラスタルがそこそこ強そうな以上テツノカイナから地面への唯一の打点として冷パンは必須と考えますなwww このようにテツノカイナはパンチが自然と選択肢に入るポケモンだからグローブは今後の環境次第と考えますなwww 現状では弱い型と認めざるを得ないwww -- (名無しさん) 2022-11-24 13 42 55 簡易計算しかしてませんがイルカマンに役割持てるヤケモン限られそうですなwww ヤャラとヤトムが最有力でしょうが、ハチマキウェーブタックルへの受け出しは困難ですぞwww パワーウィップ没収が痛すぎますなwwwゴツメ持たせれば反動ダメで勝手に死んでいきそうですがなwww ドオーは積まれるであろう冷パンで役割破壊されますので無効勢ならトドンですかな?www ヤマゲロゲ先生が恋しいですぞwww -- (名無しさん) 2022-11-24 17 57 08 カジュアルで何度か対戦した感覚ですがイルカマンの特性の性質上一度目の対面はクイックターンなどで交代する必要がありますから、そこを突いて早々にサイクルを崩壊させることができればあとは対面でイルカマンを処理できるヤケモンを温存しておけばよさそうですなwww -- (名無しさん) 2022-11-24 19 38 12 初手にナイーブに対面勝ちできるヤケを出しておきクイックターンで出てくる後続に役割破壊をぶち当ててそのまま落とすのが理想かつ正攻法ですかなwww イルカマンを選出する=真っ向からサイクル戦に付き合ってくれるということですしそこで勝てなきゃ論理が廃ると自分に言い聞かせますなwww -- (名無しさん) 2022-11-24 19 40 03 何戦か回してみたのですが、テラスタルを打つタイミングがさっぱり分かりませんなwww発売直後の為ダメージ感覚が無いというのもあるでしょうが、いつ火力強化するか判断が付きませんぞwww ここで○○タイプに変えられればという局面が何度かあったのと、今作は受け出しが困難なポケモンが結構いるように感じられましたなwwwその為、論理的にはテラスタルは自身の弱点をカバーするという運用がもっともベターだと考えますぞwww 例えばヤャラとボカチュウが対面したとして、通常なら地面タイプなどに交代するところを、地面タイプに変化して10万ボルトを無効にして地震で仕留めればあっという間にサイクルが崩せますなwww 実質的に、交代と遂行を同時に行い、かつ相手の交代も封じることができますぞwww極端な話、とんぼ返り&遂行技&影踏みの3点セットのようなもんですなwww最大火力は捨てていますが、論理的に有用なこれらが詰め込まれているとなれば話は別ではないですかなwww もちろん、テラス後に一撃で仕留める前提にはなるので、技範囲と火力に優れたヤケモンに限られる気はしますがなwww タイプ変更後は本来の役割対象を見れないのは問題ですが、他のヤケモンでカバーできる状況を作れればいいと思いますなwww 過去に同様の例として7世代のメガヤャラがありましたが、あれもメガ後にバシャが見れなくなるのを妹やレヒレでカバーしていたと記憶していますぞwww いつも上手くいくわけではないでしょうが、テラススイッチで1体崩して数的有利は作ることが出来れば、カバーリングは十分可能だと考えますぞwww 同様のご意見が既出であれば申し訳ないですぞwww -- (名無しさん) 2022-11-24 19 47 48 数値で受けて一致抜群技で役割を遂行するタイプのヤケモンは自身のタイプが変わったあとも本来の役割を失いにくい分役割破壊テラスタルに向いていそうですなwww役割破壊でなくともテラスタル後は単タイプになり耐性が減ることが多いため数値受けヤケモンはテラスタル枠として最適ですなwww -- (名無しさん) 2022-11-24 20 03 31 我も、通常ヤケモンでのテラス運用は↑2のようなものになると考えていますなwww 要はメガヤャラのような耐性変化を複数体が持っていて、構築・選出の際に妹やレヒレのようなカバー役が相互にいればテラス込みで完成度の高いYTが作れるはずですぞwww そうでなくとも、サイクル崩壊の時点で数的有利を取ると勝ちに大きく近づくのはYTを回していて良くある事ですしなwww -- (名無しさん) 2022-11-24 21 25 37 ↑予めテラス役割破壊役を決めているこの運用方法だとテラス前提ヤケがありえることになるかもしれませんなwwwww 最も数値が高いにも関わらず素の耐性が終わっていてさらに相手方の役割対象が飛んで来やすいボケモンに限定されそうですがなwww いずれにせよまずは通常ヤケの考察が先で、テラス前提ヤケがあり得るかあり得ないかを議論するのはランクマが始まって通常/チョッキヤケモン(イーユイ)の整理が一段落してからでしょうかなwwwww -- (名無しさん) 2022-11-24 23 15 59 ↑ある程度状況を選ぶ場合もあるとはいえ、我の中では予め役割破壊役を決める感じではありませんなwww 対戦の中で、圧倒的に不利な対面だがテラスタルによって返り討ちに出来る状況が来たら狙う感じでいいと思ってますぞwww要するに偶発対面でのテラスタルですなwww 最初からテラスタル役を決めるのではなく、全員が役割破壊前提でテラスタイプを決める感じですなwwwテラスタイプの決め方に議論が必要なら、早い段階でやっておいた方がいい気はしますぞwww -- (名無しさん) 2022-11-24 23 38 49 ↑我も役割破壊狙い派ですぞwww ただ役割論理としてはどのタイプにテラスタルするより相手のテラスタルを見抜く方が重要かもしれませんがなwww ヤーティはどうしても上から殴られがちなので我には役割関係グチャグチャにされるテラスタルは複雑すぎますぞwww -- (名無しさん) 2022-11-24 23 46 41 意表論理は有り得ないwww役割論理的には火力強化のために一致テラスタルを使うのが基本でしょうなwww 不利対面はテラスタルで強引に有利にするのではなくちゃんと役割を持てるヤケモンに交換するべきですなwww 役割破壊でテラスタルを切って他に役割を持てなくなったら本末転倒ですなwww他のヤケモンで見るというのも果たしてどうなのでしょうなwww 役割破壊テラスタルで数的有利を取ったとしても積み技からの三タテも有り得ますし数的有利はそんなに得ではないと思いますなwww -- (名無しさん) 2022-11-24 23 54 02 一致テラスタルも耐性が減るせいで高確率で役割放棄になるので役割論理に沿った動き方をする限り基本的にテラスタルは使えないですぞwww どちらにせよ使えないので不一致も一致もどちらもありえるということでいいと思いますなwww -- (名無しさん) 2022-11-25 00 04 18 ↑↑今作は後出しが厳しい相手が多いんですなwwwイーユイ、マリルリ、テツノカイナなど、これら全てに後出し処理を狙うのは流石に厳しすぎますぞwww そもそも数的有利が得でないというのは、サイクルを崩して勝利をつかむという役割論理の方針自体を否定しかねないと思いますぞwww数的有利を取ること自体は役割論理にとって理想であり、逆にそれを否定するのは役割論理の否定と同義に感じますなwww もっとも、テラスタルによって元の役割対象が見れなくなるデメリットは十分に考慮する必要があるというのは同意なので、そこは議論すべきですなwww それと積み技を意識するならなおのこと、耐性変更により積み攻撃を耐えて反撃する可能性を大きく広げる不一致テラスタルは理にかなっていると思いますがなwww ↑数値受けヤケを除き、受け性能が大きく下がるのとどううまく付き合うかがカギになるでしょうなwww -- (名無しさん) 2022-11-25 00 21 59 ↑↑今作は後出しが厳しい相手が多いんですなwwwイーユイ、マリルリ、テツノカイナなど、これら全てに後出し処理を狙うのは流石に厳しすぎますぞwww そもそも数的有利が得でないというのは、サイクルを崩して勝利をつかむという役割論理の方針自体を否定しかねないと思いますぞwww数的有利を取ること自体は役割論理にとって理想であり、逆にそれを否定するのは役割論理の否定と同義に感じますなwww もっとも、テラスタルによって元の役割対象が見れなくなるデメリットは十分に考慮する必要があるというのは同意なので、そこは議論すべきですなwww それと積み技を意識するならなおのこと、耐性変更により積み攻撃を耐えて反撃する可能性を大きく広げる不一致テラスタルは理にかなっていると思いますがなwww ↑数値受けヤケを除き、受け性能が大きく下がるのとどううまく付き合うかがカギになるでしょうなwww -- (名無しさん) 2022-11-25 00 22 12 ヤメルゴンやヤンフィアとかならそれには当たりませんなwwwつまり一致しか有り得ませんなwww まあそもそもヤケモンとして有り得るかは別ですがなwww -- (名無しさん) 2022-11-25 00 23 08 言い方が悪かったですなwww テラスタルのタイプ変化で役割破壊して得た数的有利は得ではないってことですなwww 理想的なサイクルの数的有利は否定してませんなwww -- (名無しさん) 2022-11-25 00 31 01 積み技から三タテも既にテラスタルを切って役割破壊した後の話をしてるのですなwww もっとも温存して積み技に備えるの使い方も博打にしか見えませんがなwww -- (名無しさん) 2022-11-25 00 34 17 一致が生きるヤケなら一致で、そうでないなら別に不一致でもいいと個人的には思いますぞwww 個人的にはダイマと同じである程度相性のいいヤケでテラスタルを切ることになると思いますなwww なので一致かどうかはヤケモンごととテラスタルとの相性で判断すべきだと思いますぞwww ただ一致を扱える方がテラスタルと相性がいいと個人的には思うので優先度はそちらですなwww 例えばダイマならヤルガルドやヤトムではあまりダイマを切りませんでしたなwww ただダイマしないと負ける場面を除きましてなwww テラスタルヤケについては置いておくにしても基本はこちらの意思でテラスタルをするべきですなwww その場合はテラスタル適性が高いヤケモンで相手に強烈な負担を与えていくしかありえないwww 逆に相手によってこちらのテラスタルを使わされた場合、要はテラスタル適性が低いヤケモンで切らざるを得なかった時は不一致の方が望ましいと我は思いますぞwww サイクル負け等を前提にするのは少しナンセンスかと思いますがなwww 要は適性が低いやつにテラスタル使わななきゃいけない時点でどうなのかということですなwww 正直現状は机上論でしかないので、これからもロジックは進めていかないとダメですなwww -- (名無しさん) 2022-11-25 00 46 51 「テラスタル切って後続に役割持てる奴が居なくなったのだから、不一致テラスは論理的に悪い」はプレイングミスを転嫁してるだけじゃないですかな?www それはそこで切るべきテラスタルではなかっただけの話ですなwww3タテも同様ですぞwww 単タイプを除いてヤケモンがテラスタルした時点で耐性≒役割の変化は生じざるを得ないのですから、「その役割破壊で数的有利を取れ、かつカバーのきく構築をするのがテラスタルを生かせるYTなのではないか」という事ですぞwww -- (名無しさん) 2022-11-25 00 51 25 ↑↑↑つまり、相手を1体倒してもこちらのヤケモンも1体減ったも同然ということだからイーブンということですかなwww賛否はともかく把握はしましたぞ、これ以降は本格的な議論の場になりそうですなwww あと、テラスタルを使わされて積み態勢を整えられたら3タテもありうる厳しい状況ですが、一致テラスタルを温存したとしてもやっぱり同じく厳しい状況ですし、何なら積み技を考慮して温存するのも手ですなwww温存出来るのであれば対積み技は不一致テラスタルによる耐性付けが有効に働く場面はあるでしょうし、逆に一致テラスタルが不一致テラスタルに勝る部分は、対積み技においてはほぼ無いように思いますがいかがですかなwww もっとも、一番気になるのは後出し処理が厳しいヤケモンへの対応ですなwww今後環境への研究が進んで、いい対策が見つかるといいんですがなwww ↑↑同意ですぞwww一致不一致は個人の感性やプレイングに委ねるべきだと我も思いますなwww 切らざるを得ない状況に持ち込まれるのが怖いとなると、テラスタルは先手を打って優位を築きたい感じがしますなwwwそこで役割遂行の一致テラスタルを選ぶか、役割破壊の不一致テラスタルを選ぶかはやはり個々の考え方で変わるでしょうなwww -- (名無しさん) 2022-11-25 00 58 37 ただYT構築上は一致に変化する方が組む難易度は低そうですぞwww 過去のバトル中のタイプ変化のメガ進化もタイプの追加かもしくは片方の変更である程度耐性は共通してましたぞwww タイプが減ったのはメガヤスゴくらいじゃないですかなwww 一致と違うタイプに変化した時のサイクルについては複雑すぎですぞwww 例えばヤザンドラ、鋼でふゆうになったら強い気がしますがドラゴンは鋼と組むことが多いので毒の方がとか 一体ずつ考えていくのは時間がかかると思いますぞwww ある程度知見が貯まるまではテラスタルを生かせるYTというのら中々構築しづらいでしょうなwww -- (名無しさん) 2022-11-25 01 14 46 急ぎなのでページが整っていませんがテラスタルページを作成したので、テラスタル考察はそっちでやる以外ありえないwww -- (名無しさん) 2022-11-25 01 24 05 もしかして今作ってせいれいプレートまだ実装されて無いんですかなwww 妖技の火力を上げる手段が無かったとしたら実に第五世代振りですぞwww -- (名無しさん) 2022-11-25 17 12 40 んんwwwヤィンルーの可能性が無限大すぎて型が全く決められませんぞwww 耐久の振り方、テラスタイプ、サブウェポン…貴殿らはどのように育成しているのかお聞きしたいですぞwww -- (名無しさん) 2022-11-26 00 33 39 少しダメ計しましたら眼鏡ヤーユイがかくとうタイプにテラスタルした場合テラバーストでD振り輝石ラッキーが高乱数2ですなwwwありえないwwwラッキーを突破できる特殊ヤケなんて今までいましたかなwwwかくとうテラスタルがありえるかはまだ議論が必要かもしれませんがなwww -- (名無しさん) 2022-11-26 01 55 45 耐性が酷くなるのでどうなんでしょうなwwwwwラッキーやバンギを返り討ちにできるのは魅力なんですがなwww -- (名無しさん) 2022-11-26 07 54 27 受けループ全盛期であれば猿バシャーモの代わりに採用ということもありえたんですかなwww そもそも特殊格闘という概念が斬新すぎて頭がおかしくなりそうですなwww -- (名無しさん) 2022-11-26 08 49 31 ↑4ヤィンルーボディプレの火力に惹かれてB振りしましたが特殊電に役割破壊されやすくなるので微妙に感じておりますなwww -- (名無しさん) 2022-11-26 11 13 39 ↑2特殊格闘ヤケはヤャラランガがいましたぞwww ダメ計したところ、無補正D振りボッキ―は眼鏡ヤャララの気合玉でも必然力の範囲外の乱2でしたぞwwwタイプ一致威力120が泣きますなwww -- (名無しさん) 2022-11-26 11 53 19 SVが発売してから本ページのコメントでもネタバレが流れるようになりネタバレ用ページのコメントと大差がなくなりましたなwww そのため剣盾時同様ネタバレ用ページのコメント欄は撤去させていただきましたぞwww またネタバレ用ページに存在した新ポケ一覧ですが、ネタバレ用ページを見なくなることで新ポケの検索が不便になると思われたため本ページにも貼りましたなwww なおこの一覧も剣盾時同様しばらくすれば撤去する予定ですなwww少なくとも来年以降になるでしょうがなwww -- (名無しさん) 2022-11-26 13 10 18 マジでどうでもいいんですがクワッスの人気がなさすぎて交換市場に出てきませんなwww ニャオハとホゲータは交換し放題なんですがなwww 図鑑埋まりませんぞwww -- (名無しさん) 2022-11-26 21 53 46 キョジオーン入りのヤーティを試しているのですが、ソウブレイズやカイリューに対してロックブラストを撃ちたい場面が多かったですなwwwまだ当たっていませんがオニゴーリやスコヴィランに対しても有効だと思われますから選択肢に入れても良いのではないですかなwww -- (名無しさん) 2022-11-27 10 06 41 ビビヨンにも打てますしまあ入れてもいいとは思いますがなwww -- (名無しさん) 2022-11-27 12 31 53 ちょっと一大事になるかもしれない不具合の噂が報告されていますなwww 今作の通信対戦は全ての試合で「命中判定などの算出に使う乱数」が固定されているのではないかという疑惑ですなwww ダブルの試合初手でツボ起動のために打った氷の息吹(命中90%)が14試合連続で外れたという報告が出たんですぞwwwww また、悪用すると試合中の行動で乱数を調整して一撃必殺技を確実に当てる芸等もできてしまいかねないですなwwwありえないwwww シングルで同様の現象が起きるのかは未検証ですがなwwwまずは見に回るべきですなwww -- (名無しさん) 2022-11-27 17 57 34 なんかひるみとか麻痺とかもずっと続かないですかなwww 異教徒パで潜ったら麻痺らせたのに7連続で動かれたことがありますぞwwww -- (名無しさん) 2022-11-27 18 48 52 ↑2我もヤャラのアクアテールの最初の先制の一撃が何連続も連続で外れたり、旅パのラウドボーンの大文字がやたらめったら外れていますぞwww -- (名無しさん) 2022-11-27 18 52 23 通信対戦だけなんですかなwww眠りも最長眠り引きまくりな気がしますし氷も永久に溶けない気がしますなwww我の運が悪いだけなんですかなwww -- (名無しさん) 2022-11-27 19 10 11 どうやら本当に一定の条件下で絶対に外れるように出来ているみたいですなwww 万一レートに入っても直っていなかった場合、雷→10万に変更されることは許されるんですかな?wwwいくらボーフリでも放置しないとは思いますがなwww -- (名無しさん) 2022-11-27 22 27 35 10万に変えるくらいならヤーティ封印するしかないんじゃないですかなwww -- (名無しさん) 2022-11-27 22 37 46 通信対戦のみの仕様ではあると思いますぞwww少なくとも図鑑埋めでラッキー狩りしてた時はデカヌチャンのじゃれつくは初手当たったり当たらなかったりでしたなwww -- (名無しさん) 2022-11-27 23 21 21 これに関しては命中不安定技採用が悪いのではなくボーフリの技術力が原因なのでこちらから譲歩するのはあり得ないwww万が一是正されなかった場合は論者どころか異教徒にも被害があるのでレートに潜らないプレイヤーも多くなるでしょうなwww不具合を悪用する輩も出てくるでしょうし早急な対応を望みますぞwww -- (名無しさん) 2022-11-27 23 29 05 話によれば命中91以下で引っかかるようですし、その範疇なら異教徒でもかなり広く使われますからなwww実質命中100しか使えなくなるとなれば大問題ですぞwww初手で回避率を先手で上げても引っかかるなら実質まもる上位互換みたいなクソムーブが出来てしまいますしなwww -- (名無しさん) 2022-11-27 23 41 29 具体的に乱数を制御する方法が見つかるのも時間の問題でしょうなwww必然力が違う意味になってしまいますぞwwwありえないwww -- (名無しさん) 2022-11-28 02 16 22 仕様として永続的に押し通されたら、流石にSVの間は論者というより対戦勢辞めますぞwww -- (名無しさん) 2022-11-28 03 21 44 デバッグしてるのか疑いたくなるレベルでバグまみれなので地雷はあるだろうなとは思ってましたがまさかここまでとは思いませんてしたなwww -- (名無しさん) 2022-11-28 06 58 23 指を振るで出る技すら固定化されるみたいですなwww 剣盾で出来ていたことが出来てないのはなんなんですかなwww -- (名無しさん) 2022-11-28 12 52 17 現環境最強もちものがひかりのこな()になりましたなwwwありえないwww -- (名無しさん) 2022-11-28 13 13 36 流石に公式大会が塩試合になってしまう以上修正は入ると思いますがアナウンスが欲しいですなwww -- (名無しさん) 2022-11-28 13 15 03 カジュアルだけのバグでパスワードマッチでは乱数固定はないらしいですがランクマが差し迫ってるので不安にはなりますなwww -- (名無しさん) 2022-11-28 14 13 00 カジュアルではなく合言葉による通信対戦ならば乱数の固定が起こらないという報告がありますからしばらくは広まっている対戦用合言葉を使うのがよさそうですなwwwランクマッチ解禁までには修正してもらう以外ありえないwww -- (名無しさん) 2022-11-28 16 00 18 我はカジュアルで2連続同じ相手と当たりましたなwww 星の数ほどいるポケモントレーナーの中からそんなこと起きるんですかな?www -- (名無しさん) 2022-11-28 18 36 27 ランクマッチでも再戦は稀によくありますぞwww -- (名無しさん) 2022-11-28 19 01 41 カジュアル対戦の初ターンで命中90以下の技が確定で外れるようですなwwwありえないwww -- (名無しさん) 2022-11-29 00 28 46 バトルチームは一覧からライドコライドンを選択できますぞwww 一生を徒歩で過ごすならば一応役割は持ててますなwww -- (名無しさん) 2022-11-29 02 53 16 光の粉持たれるだけで初手の攻撃が絶対外れるならいくら我々でも必中技か積み技()を使うしかありませんぞwwwありえないwww -- (名無しさん) 2022-11-29 09 49 39 流石にいくらボーフリでも放置してランクマ開催しないと思いますなwww -- (名無しさん) 2022-11-29 09 56 04 一撃技を必中で当てる方法も既に出てるので修正は必須ですし、されないなら修正入るまで参加しなければいいだけですなwww論者どころかプレイヤー全体に被害の出るバグなので異教徒も間違いなく様子見するでしょうなwww -- (名無しさん) 2022-11-29 11 35 13 光の粉ほど手軽ではありませんが、すながくれ()とかゆきがくれ()のような微妙な特性も今だけは輝いてるんですかな?www紳士たるもの隠れていないで堂々と姿を現す以外ありえないwwwカクレオンはいませんなwww -- (名無しさん) 2022-11-29 13 14 18 いかさまダイスですが、我がレイドでダイスセグレイブを使い検証したところ5発と4発ではほぼ差がありませんでしたなwww 2発が5発に化けることもあるようですなwww -- (名無しさん) 2022-11-29 13 38 29 と言うかいくつかの検証ツイートで5発と4発の発生率は50/50との報告がありますなwww5発もまあまあ期待できると見て良さそうですぞwww -- (名無しさん) 2022-11-29 13 44 09 乱数固定バグのせいで現状ヤーティはまともに機能しませんなwww ヤリルリとか初手で打てる一致技がありませんぞwww 明らかな出し勝ちなのに悔しいですなwww -- (名無しさん) 2022-11-29 19 29 34 イカサマダイス50 50なら期待値は通常の1.45倍なのでほぼハチマキですぞwwww 結論としてはかなりありえるアイテムだと推察しますなwwww -- (名無しさん) 2022-11-29 21 37 24 ↑それは覚える技によりませんかなwww同タイプの威力100技(エッジなど)を覚える場合はタイプ強化アイテム持たせたほうが上じゃないですかなwww -- (名無しさん) 2022-11-29 21 40 18 ダイスが50 50なら連続技の期待値が112.5 75×1.5=112.5 85×1.2=102 85×1.3=110.5 90×1.2=108 90×1.3=117 95×1.2=114 95×1.3=123.5 威力90のプレートより強いならガチでワンチャンありますぞwww 氷技はつららばりダイスの方が良いんじゃないですかなwwww -- (名無しさん) 2022-11-29 21 46 20 我はShowdownに逃げますなwww待機期間に試運転しまくる以外ありえないwww -- (名無しさん) 2022-11-29 22 05 07 ヤーマンダなんか初手に出したら全技確実に外しますぞwww -- (名無しさん) 2022-11-29 23 14 33 ↑2ヤーティの性質上、期待値比較にはあまり意味がありませんぞwww 例えば、期待値比較だと冷凍ビーム(90*1=90)>吹雪(110*0.7=77)になりますが、役割論理の採用基準では吹雪>>>>冷凍ビーム()になりますぞwww これは相手の冷凍ビーム耐え調整()などを上回る圧倒的な火力でサイクルを崩すことが重視されるからですなwww -- (名無しさん) 2022-11-29 23 24 38 まぁ連続技5連命中は十分想定外の火力だろうと思いますがなwwwぺゃっwww -- (名無しさん) 2022-11-29 23 27 34 5連続技で威力25の技は種ガン、スケショ、氷柱針、ボーンラッシュ、ミサイル針、ロクブラですなwww 2つ以上採用できそうなヤケモンはヘラ位しか居ませんぞwww -- (名無しさん) 2022-11-30 02 39 20 ヘラも火炎玉待たせた方がいいですぞwww ただアラブルタケに草プレート(とタネ爆弾)持たせるよりはダイスタネガンの方が良いと我は思いますなwwww でもダイス持てるヤケがほぼ居ませんぞwwww -- (名無しさん) 2022-11-30 09 58 47 ここいいのか不安ですが、もし違ったらすみませんなwww ヤィンルーの育成に手をつけ始めたのですが、貴殿らはどの振り方にしてますかなwww Dに厚くすべきかBを伸ばすべきか、はたまた間をとるのか、勿論各ヤーティ次第だとは思うのですがなwww HOME開通までの貴重な1匹、よろしければどのような意図でその振り方にしたのかもご教授願えますかなwww -- (名無しさん) 2022-11-30 11 26 06 ↑我はH196B4D60にしましたぞwww 汎用性()重視の合計耐久指数最大のつもりでそうしたのですが、もっとHを削ってDに回した方が特性による実質D上昇込みの合計耐久は高くなりますなwww -- (名無しさん) 2022-11-30 12 33 16 しかしダイス、自分で使おうと思えば適正があるポケは少なく使いづらく、相手に使われると厄介な嫌なアイテムですな その辺の氷柱針やロクブラでやられた時にダイス持ってたのか持ってなかったのか分からないのがモヤモヤしますぞwww -- (名無しさん) 2022-11-30 12 56 00 ↑3 幸いなことに知人から1体譲っていただいたので、D特化とH196D60にしましたなwww 前者は特殊受けが少ない環境で頼れますし、後者は特性込みで両方36000超える器用さが売りですぞwww 問題はテラスタイプが決まらない事なんですがなwww不一致で攻めも意識するなら鋼なんですが、非常時に未来デリバードの攻撃を受けられる水とかもアリな気がしてきましたぞwww -- (名無しさん) 2022-11-30 16 37 33 YTを組んでいてヌメルゴン、ヘイラッシャ、キョジオーンと単タイプが3体も入ってきてしまったのですがこれは見直した方がいいんでしょうかなwwwどれも数値や特性の有用さから採用していますが耐性が少ないとYT全体としてサイクルが回しにくいのではないかと不安ですなwww -- (名無しさん) 2022-11-30 17 29 38 我のヤィンルーはH180D76ですなwww 特性を特に加味した努力値振りでもなく、最硬振りでもないんですが 指数は1しか変わらず偶数を嫌っての対処なので個人的には気に入ってますなwww -- (名無しさん) 2022-11-30 17 46 52 ↑2数値受けの単タイプは耐性が少ないことの引き換えに弱点も少ないので一長一短ですぞwww 他のヤケとの兼ね合いもありますが、個人的にはとにかく潜って見てから考えたらいいと思いますぞwww 自然といるいらない、合う合わないが判断できるようになりますなwwww -- (名無しさん) 2022-11-30 18 38 49 取り急ぎでヤーティを組んで回してみましたなwww ヤリルリ@ハチマキ テラ水 H124 A252 B132 アクテ じゃれ ばかぢから じならし ヤィンルー@珠 テラ地 H196 A252 D60 じしん じごくづき エッジ ヘビボン ヤキノオー@ゴツメ テラ氷 H12 B244 C252 リフスト ふぶき だいち きあいだま ヤレンアルマ@帯 テラ炎 H244 C252 B12 オバヒ サイキネ きあい シャドボ ヤラクロス@火炎玉 テラ闘 H252 A252 B4 インファ メガホ じしん エッジ ジバコイル@眼鏡 テラ電 H252 C252 D4 かみなり ラスカノ ボルチェン トラアタ レンタルID H0VMBC 例のパスワードマッチで10戦7勝でしたなwww ヤィンルーが前評判通り使いやすいのと、B振りゴツメヤキノオーが案外使いやすくて驚いていますぞwww このヤーティで辛かったのはタスキハバタクカミとハッサムでしたなwww特に前者は対面でテラス切って等倍数値受けするしかありませんでしたぞwww ヤラクロスとヤバコイルは別ヤケに変更の余地アリという感じでしたなwww -- (名無しさん) 2022-11-30 19 48 20 ↑やつですぞwwwゴツメヤキノオー面白そうですなwwwヤットレイに近いように思いますが岩抜群が痛そうですなwww -- (名無しさん) 2022-11-30 20 09 22 んんwww 上でヤィンルーの調整を相談したものですぞwww 感謝以外有り得ないwww 早速参考にさせていただきますなwww -- (名無しさん) 2022-11-30 21 18 36 ↑4ご助言感謝いたしますなwwwあまり単タイプの数自体を気にする必要はないんですかなwww構想も固まってきましたので潜りながらいろいろ試してみますぞwww -- (名無しさん) 2022-12-01 00 05 00 折角ヤィンルーで盛り上がったのに、ランクマ最初のシーズンは準伝・パラドックス使用不可らしいですなwwwありえないwww -- (名無しさん) 2022-12-01 09 58 38 準伝と古来未来が使えないのなら悪タイプがかなり減りますなwww超霊ヤケモンを考察するチャンスですぞwww -- (名無しさん) 2022-12-01 10 21 47 準伝説やパラドックスポケモンが使えないのであればヤザンドラやヤルビアルの価値も上がりますかなwww -- (名無しさん) 2022-12-01 10 24 02 どうやら今世代もボーフリに振り回されることは確定ですかなwwwありえないwww -- (名無しさん) 2022-12-01 10 26 26 まぁ仕方ないですなwwwただでさえ準伝相当が18種類もいて更にホームにはヤンドロス、ヤンダーが控えてるので今ぐらいしかまともに新ヤケモン候補を試運転出来ないんじゃないですかなwww -- (名無しさん) 2022-12-01 11 08 50 準伝使えないのは自分も相手も一緒なので何も困ることはないんですなwwwむしろ準伝の一時出禁はスペック未知数の新規ヤケモンを試す貴重な機会だと思いますなwww -- (名無しさん) 2022-12-01 11 25 55 議論と投票を重視する役割論理は前世代からのスピード感についていけなくなってますなwww -- (名無しさん) 2022-12-01 12 16 36 いつものルールから変えるのはいいですがもっと早くから連絡してほしいものですなwww前日にイレギュラーなルールを発表するのはありえないwww 今世代もこういう方向性なら議論と投票のスピード感も上げるしか無くなりますぞwww嘆かわしいことこの上ないですなwww -- (名無しさん) 2022-12-01 13 11 01 個人的にはテツノツツミを受けなくて良いのはとても助かりますなwww ヤィンルーが使えないのが辛すぎますがなwwwサーフゴー受けを育成し直しですなwww -- (名無しさん) 2022-12-01 13 19 38 乱数固定バグは無事修正されそうですなwww具体的に名指しされた訳ではありませんがあの言い方ならまずこの件についてと解釈して良さそうですぞwww -- (名無しさん) 2022-12-01 14 05 33 地面テラスボミッキュと炎テラスボノガッサに壊滅させられましたぞwww -- (名無しさん) 2022-12-01 23 14 44 正直今作はテラスタルで簡単にタイプ相性がひっくり返るので予想外のテラスタイプになられると対処困難ですぞwww -- (名無しさん) 2022-12-01 23 31 30 どうやら最強リザードンはメトロノームを持たせたヤンフィアで行けるみたいですなwww技はドレインキッス、瞑想、ミストフィールド、光の壁らしいですぞwww金策でも放置稼ぎされまくってるのに過労死しますぞwww -- (名無しさん) 2022-12-02 13 11 49 最強リザは初回のオバヒ直後以外デバフ打ち消しをしてこないっぽいので瞑想うそ泣き入れてうそ泣き連打→瞑想→適当に殴るでソロ余裕ですぞwww 経験値アメやリゾチウムをがっぽり稼げますなwww後者は連コンでいいですがなwww -- (名無しさん) 2022-12-02 13 23 11 メトロノームニンフで回ってると混乱自傷で割と事故りますぞwww -- (名無しさん) 2022-12-02 15 09 15 火傷と混乱が気になるならおんみつマントはどうですかな?wwwその2つの演出も発生しなくなるのでそれなりに時短にもなりますぞwww -- (名無しさん) 2022-12-03 18 44 31 んんwww今更気付いたのですがマリル系統にうしおのお香を持たせなくても勝手にルリリが生まれてしまう仕様になってますなwww 孵化厳選をしようとするといちいち懐かせる必要が生まれてますぞwwwありえないwww -- (名無しさん) 2022-12-04 08 42 53 ニンフィアでキッスやボイス使ってればどうにでもなるのであえて専用対策はしませんが、 デバフ解除されないなら怪電波やマジカルフレイムで漬けてしまえば楽そうですなwww ただマジカルフレイムは一時期の安売りに反して今作はあんまり覚えるのがいませんなwww ハバタクカミがうそなきと併用出来るフェアリーでいいんじゃないですかなwwww サーナイトなら夜の役割と兼業できますかなwwww -- (名無しさん) 2022-12-04 15 15 39 少し気になったのですが、チョッキヤケモンはまだ候補に入れなくていいんですかなwww ヤーユイやヤグレイブのように、素でもヤケモン足り得る可能性がある奴ではなく、チョッキを着ていなければどう頑張ってもヤケモンになれない場合ですぞwww -- (名無しさん) 2022-12-05 02 14 45 テラピースが足りませんぞwww 鋼サザンや毒ラッシャを作りたいのですが狙いのタイプのレイド回すしかないんですかな?www -- (名無しさん) 2022-12-05 08 56 45 ヤルップルを考察していますが、SV初期環境ヤーティに入れる場合は相性補完が取りにくいのが少しネックですなwww ヤザンヤーフゴーの場合だと、キノガッサ以外の役割対象がヤザンドラと被りますなwww それに関しては役割分散出来るという考え方も出来ますが、問題はヤザンヤーフゴー両方が苦手な相手はヤルップルも苦手であるということですなwww よって入れるならヤマゲザンのようなヤーティにした方が良いと思いますが、こちらもヤロバレルが入りやすいので何ともですなwww 珠の場合はじしんが強化されるためサーフゴーへの役割破壊技として使えますなwww 火力指数的にはヤルップルの冷静A無振りじしん(10500)>ヤロバレルのたたりめ(9750)となりますなwww ただしヤルップルの場合はさいせいりょくがなくマッハパンチも等倍なので、珠ダメが入るとキノガッサへの遂行に影響する可能性はありますなwww B振りヤルップルであればマッハパンチ3発を高確率で耐えますが珠ダメがそこに入ると微妙ですぞwww そのためキノガッサのタスキが潰れる前は、悪ヤケとキノガッサを対面させないようにするか、対面してもヤルップルに即引きしないようにした方が良いのですかなww 以上は机上論なので注意以外ありえないwwwまだ候補に挙げるつもりはないのでここに投下しましたなwww 炎半減草であること、素の火力が高いこと、りゅうせいぐんを撃てること、特性がテラスタル時も活きることなど長所も多いですなwww -- (名無しさん) 2022-12-05 09 35 46 ↑2 増殖ヤグを使う以外ありえないwww今作はそれ前提なんじゃないかと思うくらいテラピースの仕様が渋いですなwwwついでに金策も行えば厳選難易度がボーナスになりますぞwww -- (名無しさん) 2022-12-05 10 18 30 よくわかりませんがもし仮にバグ技を勧められておられるのだとしたらやめたほうがいいですぞwww論者たる者紳士的にプレイする以外ありえないwww -- (名無しさん) 2022-12-05 10 38 53 育成環境が非常に渋いのは分かりますし、バグの利用は自己責任という認識ですが 他人に勧めるのは如何なものかと思いますなwww -- (名無しさん) 2022-12-05 10 41 46 連日出現するレイドを狩り続ける以外にあり得ないwwww マルチ連戦しなくてもソロ続けてれば各タイプ溜まりますぞwwwwwイカサマ()では役割持てませんなwwwww ☆4までのほぼ全ては腹太鼓や剣舞から2T締めワンパンが可能ですし、時間を取られたくないならその辺を考慮に入れると良いですなwwww -- (名無しさん) 2022-12-05 13 18 47 ヤンギラスとヤーマンダのイベントレイドが発表されたので今後はそれらを積極的にやっていけばテラピースは集まりやすいかもしれませんなwww実際我も最強リザを周回しまくったらドラゴンピースが450近くになりましたぞwww -- (名無しさん) 2022-12-05 23 53 47 ここで聞くのは筋違いかもしれませんがレンタルヤーティを公開するページは無いのですかな?www 育成コストが重い関係上、初心者が取っつきやすくなるでしょうし実際の使用感を確かめることで議論が深まるメリットもありますなwww -- (名無しさん) 2022-12-06 03 43 54 レンタルヤーティについては議論方針に書いてありましたなwww申し訳ございませんぞwww -- (名無しさん) 2022-12-06 03 45 05 ↑勘違いされている可能性があるので回答しておきますが、その環境でのヤーティの見本であるサンプルヤーティに関しては議論方針に書いてある通り環境が落ち着いてからの作成となりますなwww ただし個人々々が組んだヤーティはレンタルチームで公開して使用してもらうことが出来ますなwwwなのでサンプルヤーティが出来るまではそちらをご覧になられると良いと思いますぞwww -- (名無しさん) 2022-12-06 05 20 01 レイドや大量発生、競りの更新が起きなくなりましたなwww ポータルからニュースの受け取りを行ってもうんとすんとも言いませんぞwww野良のレイドには入ることが出来ているのでもうバグくらいしか思い当たりませんなwww テラピース自前で回収できないのはありえないwwwボフリは最速で直してほしいですぞwww -- (名無しさん) 2022-12-18 16 48 56 トドロクツキ等かみくだくとじごくづきを両方覚えるポケモンは何故どちらも技候補に上がるのですかなwww 必然力に収まる2割Bダウンと確実な音技封じなら後者の方が圧倒的に有用だと思いますぞwww -- (名無しさん) 2022-12-18 17 03 47 元々かみくだくしか覚えなかったポケモンが後からじごくづきを追加されたことがあり、その時には両方候補に残ったままだったのですなwww 一度ツッコミは入りましたがあまり取沙汰されずナアナアで流れてしまい、7世代末期に別件で技議論で大規模に荒れてしまってしばらく技関連の話題がタブーになってしまったこともあり修正するタイミングが失われてしまった感じですなwww ぶっちゃけもう修正してもいいでしょうなwww -- (名無しさん) 2022-12-18 17 14 36 一応インファ馬鹿力と一緒で論理的には価値は等価じゃないですかなwww八世代はメジャーな音技持ちがあまり居なかったので議論が必要とされなかったというのもありますがなwww -- (名無しさん) 2022-12-18 19 55 43 旧世代だと音技封じが活きる相手がほぼいなかったのも大きいですなwwwむしろ有用性だけで言えば極僅かとはいえBダウンを引く確率のあるかみくだく一択としていい程の差がありましたぞwww 音技持ちでも相手の別のウエポンの方がキツイケースやこちらが別の技を撃つ方がサイクル全体に負担がかかるケースが多かったですぞwww -- (名無しさん) 2022-12-18 20 00 36 論理的にはBダウンは発動しない扱いとはいえ炎の体と発光では炎の体のほうがマシですし 悪技を打つ相手に音技を使うポケモンがいなければ噛み砕くのほうがよいですなwwwラウドボーンなどを相手するならじごくづきですかなwww -- (名無しさん) 2022-12-18 20 06 58 ランクマでの解禁がいつかは不明ですが、エスバがパルデア上陸ですなwwwんんwww とはいえリベロの弱体化、大きな強みだったダイマの消失、対抗できるヤケモンの充実により以前程には暴れなさそうですかな?www -- (名無しさん) 2022-12-19 11 03 33 ↑ボースバーンは新たにぼにび()剣舞()を覚えたので前作とは別の意味で面倒そうですなwwwありえないwww -- (名無しさん) 2022-12-19 12 25 47 よほどのことが無ければ飛び跳ねるは持たなさそうなので炎ヤンタロスや山田の株が更に上がりそうですなwww 特にヤンタロスはうまく水テラスを切れば変幻御三家をまとめて処刑とか出来てしまいそうですかなwww -- (名無しさん) 2022-12-19 13 19 06 ぼにび剣舞なら技範囲狭まるので本当にボーナスですなwww 炎闘飛(悪毒)の範囲の高火力フルアタの方がはるかにきついですぞwww -- (名無しさん) 2022-12-19 15 12 08 ↑↑飛び跳ねるはダイマ禁止環境でもある程度いたため持たせる人は持たせるのではないですかなwww テラスタル切るかの様子見には使えますかなwww -- (名無しさん) 2022-12-19 15 18 28 リベロだと剣舞()した時点でノーマル単になるのでゴミ化しますなwww マスカーニャもタイプ固定で似たようなことが起きますなwww個人的にはしんりょく型の方がキツいくらいですぞwww -- (名無しさん) 2022-12-19 15 27 02 剣舞習得が話題ですが、素直にリベロで殴れば1.5倍なのに剣舞積んでも一致消えて差引1.3倍にしかならないのでは採用する旨味がないでしょうなwww しかもタイプ的にヘイラッシャとラウドボーンを強烈に呼びますからなwww流行らないと思いますぞwww 鉢巻やスカーフが増える以外前作と同じような対策でいいでしょうなwww ヤウドボーンならダストまでケアできるのでド安定ですかなwww -- (名無しさん) 2022-12-19 16 41 37 ↑5 山田であれば、エスバが目の前で飛び跳ねようものなら暴風でお仕置きできますぞwww -- (名無しさん) 2022-12-19 20 03 47 ネタバレ用コメント欄がないのでボケニンじみたことしか書けませんが、解析によるとあいつもあいつもいないんですなwww 勇敢なあいつの方はテラスタルによって異教徒型が繁茂するとヤバコイルになりそうなので分からなくもないですが、あいつもいないのはちょっと悲しいですなwww ただあいつの復活は現環境に役割持てそうで嬉しいですなwww現環境のトップメタが残ってるかどうかは知りませんがなwww -- (名無しさん) 2023-03-08 07 30 05
https://w.atwiki.jp/skyg/pages/67.html
蒼穹のスカイガレオン【第8弾】 A491 A492 A493 A494 SRナタタイシ能力:灼盾3 Rリナタ SRヘキカゲンクン能力:守命3 UCテンセンニャンニャン コスト:5 AG 48 ( ――― ) コスト:4 AG 42 ( ――― ) コスト:3 AG 27 ( ――― ) コスト:2 AG 23 ( ――― ) 進化前:Rリナタ 進化前:―― 進化前:UCテンセンニャンニャンx3 進化前:―― 進化先:SR+ナタタイシ 進化先:SRナタタイシ 進化先:―― 進化先:SRヘキカゲンクン +【SRナタタイシ*40】【Rリナタ*40】【SRヘキカゲンクン*40】【UCテンセンニャンニャン*01】 Lv40 A491 行動 発動 効果1 効果2 SRナタタイシ能力:灼盾3 特技:三面八臂[ゲージ04]自身のATをAT分アップし(2ターン)、敵全体で一番HPが低いキャラに5回ATx0.5のダメージを与える 100% 相対 絶対 前列:陰陽の宝剣範囲内の敵に2回ATx0.4のダメージを与え、範囲内の味方にダメージの25%を受け返すトラップを付与する(2ターン) 100% 絶対 相対 中列:蓮華の化身敵全体にかかっているダメージ軽減効果を打ち消し、更にATx0.4のダメージを与える 100% 絶対 絶対 後列:業火の風火輪敵全体で一番AGが高いキャラにAT分のダメージを与え、更に同じ範囲の敵のAGをATx0.25ダウンさせる(2ターン) 100% 絶対 絶対 男性 コスト:5 限界突破 AG 48( ――― ) AT 040 → [ 060 ] HP 088 → [ 132 ] Lv40 A492 行動 発動 効果1 効果2 Rリナタ 特技:火尖槍の連撃[ゲージ4]範囲内の敵に3回ATx1.2のダメージを与える 100% 相対__ なし 前列:神布混天綾範囲内の敵にかかっているダメージ無効効果を打ち消し、更に2回ATx0.4のダメージを与える 100% 相対__ 相対(C) 中列:猛威の槍技範囲内の敵にATx0.65のダメージを与え、更に範囲内の敵で一番ATが高い黒属性のキャラにATx0.65のダメージを与える 100% 絶対(C) 絶対(C) 後列:振動の統率味方全体のファミリアの行動を攻撃行動に変更し(2ターン)、更に味方全体のファミリアのATをATx0.5アップする(2ターン) 100% 絶対__ 絶対(C) 男性 コスト:4 限界突破 AG 42( ――― ) AT 032 → [ 048 ] HP 088 → [ 132 ] Lv40 A493 行動 発動 効果1 効果2 SRヘキカゲンクン能力:守命3 特技:碧霞の祈り[ゲージ04]味方全体に100%のダメージ貫通効果を与え(2ターン)、更にATをAT分アップする(2ターン) 100% 絶対 絶対 前列:泰山の威厳範囲内のコストが3以下の敵の通常行動の発動確率を100%ダウンさせ(1ターン)、更に同じ範囲のAT40以下のキャラへのステータス変化効果を無効にする(1ターン) 100% 絶対 絶対 中列:女仙の慈愛範囲内の味方のクリティカルLV2の確率を30%アップし(2ターン)、更にコスト6以上の味方に50%のダメージ貫通効果を与える(2ターン) 100% 絶対 絶対 後列:神泉の霊薬味方全体で一番ATが高いキャラにかかっているマイナス効果を打ち消し、更に同じ範囲のキャラのATをATx0.8アップする(2ターン) 100% 絶対 絶対 女性 コスト:3 限界突破 AG 27( ――― ) AT 024 → [ 036 ] HP 072 → [ 108 ] Lv01 A494 行動 発動 効果1 効果2 UCテンセンニャンニャン 特技:娘々廟の庇護[ゲージ04]味方全体で一番ATが高いキャラへの戦闘不能と犠牲を除く全ての効果を無効にする(2ターン) 100% 絶対 なし 前列:なし 100% なし なし 中列:玉葉の浄化範囲内の味方にかかっているバースト効果を打ち消し、更にHPをATx0.65回復する 100% 相対 相対 後列:真心の守護範囲内のAT70以上のキャラへのダメージを無効にする(2ターン) 100% 相対 なし 女性 コスト:2 限界突破 AG 23( ――― ) AT 016 → [ 024 ] HP 048 → [ 072 ] A495 A496 A497 A498 Rキョウシガ Cタイコウボウ UCキュウキ Cキュウキ コスト:5 AG 08 ( ――― ) コスト:4 AG 04 ( ――― ) コスト:7 AG 32 ( ――― ) コスト:4 AG 35 ( ――― ) 進化前:Cタイコウボウx4 進化前:―― 進化前:Cキュウキx2 進化前:―― 進化先:R+キョウシガ 進化先:Rキョウシガ 進化先:―― 進化先:UCキュウキ +【Rキョウシガ*40】【Cタイコウボウ*01】【UCキュウキ*01】【Cキュウキ*01】 Lv40 A495 行動 発動 効果1 効果2 Rキョウシガ 特技:七箭書(しちせんしょ)の呪言(じゅごん)[ゲージ04][オーラ] 敵全体で一番ATが高いキャラを行動不能にし、更に一番AGが高いキャラを行動不能にする 100% 絶対__ 絶対__ 前列:打ち抜く打神鞭(だしんべん)範囲内で一番ATが低い敵にATx1.5のダメージを与える呪いの効果を与え、更に同じ範囲内の敵の通常行動の発動確率を100%ダウンさせる(1ターン) 100% 絶対(C) 絶対__ 中列:杏黄戊己旗範囲内のAT90以上の敵を行動不能にする(2ターン) 100% 絶対__ なし 後列:名将の作戦範囲内の敵のATをATx0.4アップし(3ターン)、更にダメージを40%増加する(3ターン) 100% 絶対(C) 絶対(C) 男性 コスト:5 限界突破 AG 08( ――― ) AT 032 → [ 048 ] HP 120 → [ 180 ] Lv01 A496 行動 発動 効果1 効果2 Cタイコウボウ 特技:魔封の石敢當[ゲージ03]敵全体で一番ATが高いキャラを行動不能にする(2ターン) 100% 絶対 なし 前列:定まらぬ一撃範囲内の敵にランダムにAT分のダメージを与える 100% 絶対 なし 中列:なし 100% なし なし 後列:なし 100% なし なし 男性 コスト:4 限界突破 AG 32( ――― ) AT 032 → [ 048 ] HP 096 → [ 144 ] Lv01 A497 行動 発動 効果1 効果2 UCキュウキ 特技:窮奇の爪牙[ゲージ03]敵全体にランダムで5回ATx0.5のダメージを与える 100% 絶対 なし 前列:嘲弄の乱撃範囲内の生存している敵にランダムで3回ATx0.5のダメージを与える 100% 相対 なし 中列:魔獣の咆吼自身のATをATx0.35アップする(3ターン) 100% 相対 なし 後列:なし 100% なし なし その他 コスト:7 限界突破 AG 32( ――― ) AT 040 → [ 060 ] HP 144 → [ 216 ] Lv01 A498 行動 発動 効果1 効果2 Cキュウキ 特技:鋭き薙ぎ払い[ゲージ03]範囲内の敵にAT分のダメージを与える 100% 絶対 なし 前列:魔蹄の暴激範囲内の敵にランダムで2回ATx0.8のダメージを与える 100% 相対 なし 中列:なし 100% なし なし 後列:なし 100% なし なし その他 コスト:4 限界突破 AG 35( ――― ) AT 040 → [ 060 ] HP 072 → [ 108 ] A499 A500 A501 A502 SRコウテイ能力:禊祓 天翔2 Rユウキョウ Rケンレンタイショウ UCカンウンチョウ コスト:6 AG 24 ( 天翔44 ) コスト:5 AG 25 ( ――― ) コスト:6 AG 15 ( ――― ) コスト:4 AG 20 ( ――― ) 進化前:―― 進化前:―― 進化前:―― 進化前:Cカンウ 進化先:SR+コウテイ 進化先:―― 進化先:R+ケンレンタイショウ 進化先:SRカンセイテイクン +【SRコウテイ*40】【Rユウキョウ*40】【Rケンレンタイショウ*40】【UCカンウンチョウ*01】 Lv40 A499 2枚制限 行動 発動 効果1 効果2 SRコウテイ能力:禊祓 天翔2 特技:封禅の儀[ゲージ03]自身にかかっているマイナス効果を打ち消し、範囲内の味方に自身にかかっている効果を与える 100% 相対__ 相対__ 前列:黄龍の旋撃範囲内の敵にATx0.75のダメージを与え、属性を黒属性にする(1ターン) 100% 絶対(C) 絶対__ 中列:天の瑞兆(ずいちょう)範囲内の緑属性の味方へのダメージを無効にする(2ターン) 100% 絶対__ なし 後列:神丹の効自身へのダメージを25%軽減し(3ターン)、範囲内の味方に自身にかかっている効果を与える 100% 相対__ 相対__ 男性 コスト:6 限界突破 AG 24( 天翔44 ) AT 040 → [ 060 ] 前列パワーアップ HP 120 → [ 180 ] Lv40 A500 行動 発動 効果1 効果2 Rユウキョウ 特技:万緑の軍旗[ゲージ04]緑属性の敵味方全体に致死ダメージ回避の効果を与え(2ターン)、更にATをAT分アップする(2ターン) 100% 絶対__ 絶対__ 前列:鋒矢(ほうし)の陣範囲内の敵へのダメージを25%増加し(1ターン)、範囲内の敵にATx0.7のダメージを与える 100% 相対__ 相対(C) 中列:反撃の構え範囲内の味方に対しダメージを一度だけ耐えるシールドを形成し(1ターン)、同じ範囲の味方のATをATx0.3アップする(2ターン) 100% 相対__ 相対(C) 後列:部隊統率味方全体にかかっている混乱効果を打ち消し、HPをATx0.4回復する 100% 絶対__ 絶対(C) 女性 コスト:5 限界突破 AG 25( ――― ) AT 032 → [ 048 ] HP 120 → [ 180 ] Lv40 A501 行動 発動 効果1 効果2 Rケンレンタイショウ 特技:霊山の大将[ゲージ04]自身へのダメージを50%軽減し(2ターン)、範囲内の味方への攻撃対象を自身に変更する(2ターン) 100% 相対__ 相対__ 前列:玉帝の禅杖範囲内の敵にATx0.5のダメージを与え、範囲内の味方への攻撃対象を自身に変更する(2ターン) 100% 絶対(C) 相対__ 中列:河伯(かはく)の護り自身へのダメージを30%軽減し(2ターン)、範囲内の味方への攻撃対象を自身に変更する(2ターン) 100% 相対__ 相対__ 後列:玉玻璃の杯範囲内の味方への攻撃対象を自身に変更する(2ターン) 100% 相対__ なし 男性 コスト:6 限界突破 AG 15( ――― ) AT 032 → [ 048 ] HP 144 → [ 216 ] Lv01 A502 行動 発動 効果1 効果2 UCカンウンチョウ 特技:偃月刀の煌き[ゲージ04]敵全体にAT分のダメージを与える 100% 絶対 なし 前列:馬上の突貫範囲内の敵にATx0.65のダメージを与える 100% 相対 なし 中列:武神の雄叫び範囲内の敵にATx0.5のダメージを与え、自身のATをATx0.3アップする(3ターン) 100% 絶対 相対 後列:なし 100% なし なし 男性 コスト:4 限界突破 AG 20( ――― ) AT 032 → [ 048 ] HP 096 → [ 144 ] A503 A504 A505 A506 Cカンウ UCキュウテンゲンニョ Cゲンニョ SRダッキ能力:封迅 治癒2 コスト:3 AG 22 ( ――― ) コスト:3 AG 05 ( ――― ) コスト:2 AG 07 ( ――― ) コスト:4 AG 16 ( ――― ) 進化前:―― 進化前:Cゲンニョx2 進化前:―― 進化前:Rダッキ 進化先:UCカンウンチョウ 進化先:―― 進化先:UCキュウテンゲンニョ 進化先:SR+ダッキ +【Cカンウ*01】【UCキュウテンゲンニョ*01】【Cゲンニョ*01】【SRダッキ*40】 Lv01 A503 行動 発動 効果1 効果2 Cカンウ 特技:切り裂く大薙刀[ゲージ03]敵全体で一番ATが高いキャラにATx2.0のダメージを与える 100% 絶対 なし 前列:豪傑の突撃範囲内の敵にATx0.75のダメージを与える 100% 相対 なし 中列:なし 100% なし なし 後列:なし 100% なし なし 男性 コスト:3 限界突破 AG 22( ――― ) AT 024 → [ 036 ] HP 072 → [ 108 ] Lv01 A0504 行動 発動 効果1 効果2 UCキュウテンゲンニョ 特技:勝利の天書[ゲージ03]味方全体で一番特技ケージが高いキャラの特技ゲージを2減らして特技の発動を早める 100% 絶対 なし 前列:なし 100% なし なし 中列:陰符経の加護範囲内の緑属性の味方のクリティカルLV2の確率を50%アップする(2ターン) 100% 相対 なし 後列:四句の霊言範囲内の緑属性の味方のATをATx0.9アップする(2ターン) 100% 相対 なし 女性 コスト:3 限界突破 AG 05( ――― ) AT 024 → [ 036 ] HP 072 → [ 108 ] Lv01 A505 行動 発動 効果1 効果2 Cゲンニョ 特技:霊宝の護符[ゲージ03]緑属性の味方全体のATをATx0.75アップする(2ターン) 100% 絶対 なし 前列:なし 100% なし なし 中列:;女神の援助範囲内の緑属性の味方のATをATx1.3アップする(1ターン) 100% 相対 なし 後列:なし 100% なし なし 女性 コスト:2 限界突破 AG 07( ――― ) AT 016 → [ 024 ] HP 048 → [ 072 ] Lv40 A506 2枚制限 行動 発動 効果1 効果2 SRダッキ能力:封迅 治癒2 特技:千年狐狸精[ゲージ03][オーラ] 敵全体の一番HPの低いキャラを1体戦闘不能にし、味方全体の一番HPの低いキャラを1体戦闘不能にする 100% 絶対__ 絶対__ 前列:妖艶な微笑範囲内のAGが元の1.0倍以下になっている味方への攻撃を反射する(2ターン) 100% 相対__ なし 中列:堕落の饗宴範囲内の敵に自身にかかっている効果を与え、自身の特技ゲージを1減らして特技の発動を早める 100% 絶対__ 相対__ 後列:炮烙(ほうらく)の宴敵全体のHP60以下のキャラを戦闘不能にし、味方全体のHP60以下のキャラを戦闘不能にする 100% 絶対__ なし 女性 コスト:4 限界突破 AG 14( ――― ) AT 032 → [ 048 ] HP 096 → [ 144 ] A507 A508 A509 A510 Rダッキ SRシュクユウ能力: 撃昂2 UCシュクユウ Rトウセンギョク コスト:3 AG 21 ( ――― ) コスト:5 AG 44 ( ――― ) コスト:3 AG 39 ( ――― ) コスト:4 AG 33 ( ――― ) 進化前:―― 進化前:UCシュクユウx3 進化前:―― 進化前:Cセンギョクx4 進化先:SRダッキ 進化先:―― 進化先:SRシュクユウ 進化先:―― +【Rダッキ*40】【SRシュクユウ*40】【UCシュクユウ*01】【Rトウセンギョク*01】 Lv40 A507 行動 発動 効果1 効果2 Rダッキ 特技:破滅の快楽[ゲージ04]自身にAT分のダメージを与える毒の効果を与え(3ターン)、敵味方全体に自身にかかっている効果を与える 100% 相対 絶対 前列:蟇盆(たいぼん)の毒穴範囲内の味方にAT分のダメージを与える毒の効果を与え(2ターン)、範囲内の敵にAT分のダメージを与える毒の効果を与える(3ターン) 100% 相対 絶対 中列:妖狐の帯自身のATを30アップし(3ターン)、自身の特技ゲージを1減らして特技の発動を早める 100% 相対 相対 後列:蝕む毒牙自身にATx1.5のダメージを与える毒の効果を与え(2ターン)、敵全体で一番ATの高いキャラに自身にかかっている効果を与える 100% 相対 絶対 女性 コスト:3 限界突破 AG 21( ――― ) AT 032 → [ 048 ] HP 048 → [ 072 ] Lv40 A508 行動 発動 効果1 効果2 SRシュクユウ能力:撃昂2 特技:炎神の乱舞[ゲージ01][オーラ] 範囲内の敵にAT分のダメージを与える 100% 絶対__ なし 前列:焼却の焔範囲内の敵にかかっている反射攻撃を打ち消し、更に2回ATx0.4のダメージを与える 100% 絶対__ 絶対(C) 中列:黒炎の暴射範囲内の味方のHPをAT分減らし、範囲内の敵にATx1.5のダメージ(黒)を与える 100% 相対__ 相対(C) 後列:火炎の暴雨範囲内の敵にATx0.45のダメージを与える 100% 相対(C) なし 女性 コスト:5 限界突破 AG 40( ――― ) AT 040 → [ 060 ] HP 088 → [ 132 ] Lv01 A509 行動 発動 効果1 効果2 UCシュクユウ 特技:天帝の刺客[ゲージ03]敵全体で一番ATが高いキャラに2回ATx1.5のダメージを与える 100% 絶対 なし 前列:痛烈な双打範囲内の敵に2回ATx0.65のダメージを与える 100% なし なし 中列:焼き尽くす炎範囲内の敵に2回ATx0.35のダメージを与える 100% 相対 なし 後列:なし 100% なし なし 女性 コスト:3 限界突破 AG 39( ――― ) AT 032 → [ 048 ] HP 040 → [ 060 ] Lv01 A510 行動 発動 効果1 効果2 Rトウセンギョク 特技:六合星の輝き[ゲージ03]自身への攻撃を反射し(2ターン)、敵全体へのダメージを50%増加する(2ターン) 100% 相対 絶対 前列:爆破の投石範囲内の敵で一番ATが高いキャラに効果対象のキャラのATが元のATの0.7倍になった場合にATx0.5のダメージを与えるバーストの効果を与え(2ターン)、更に同じ範囲の敵で一番AGが高いキャラに効果対象のキャラのATが元のATの0.7倍以下になった場合にATx0.5のダメージを与えるバーストの効果を与える(2ターン) 100% 絶対 絶対 中列:五光石の投射範囲内の一番ATの高い敵に2回ATx0.65のダメージを与え、更に同じ範囲の敵のATをATx0.25ダウンさせる(1ターン) 100% 絶対 絶対 後列:必中の飛礫(つぶて)範囲内の一番ATの高い敵に2回ATx0.6のダメージを与える 100% 相対 なし 女性 コスト:4 限界突破 AG 33( ――― ) AT 032 → [ 048 ] HP 096 → [ 144 ] A511 A512 A513 A514 Cセンギョク UCトウコツ Cトウコツ SRエンテイシンノウ能力:灼盾3 怨魂2 コスト:2 AG 28 ( ――― ) コスト:5 AG 29 ( ――― ) コスト:4 AG 26 ( ――― ) コスト:6 AG 30 ( ――― ) 進化前:―― 進化前:―― 進化前:Cトウコツx2 進化前:―― 進化先:Rトウセンギョク 進化先:―― 進化先:UCトウコツ 進化先:SR+エンテイシンノウ +【Cセンギョク*01】【UCトウコツ*01】【Cトウコツ*01】【SRエンテイシンノウ*40】 Lv01 A511 行動 発動 効果1 効果2 Cセンギョク 特技:眩い閃光[ゲージ04]敵全体で一番ATが高いキャラにATx2.0のダメージを与え、更に同じ範囲内の敵を行動不能にする(2ターン) 100% 絶対 絶対 前列:か弱い一撃範囲内の敵にAT分のダメージを与える 100% 相対 なし 中列:なし 100% なし なし 後列:なし 100% なし なし 女性 コスト:2 限界突破 AG 28( ――― ) AT 016 → [ 024 ] HP 048 → [ 072 ] Lv01 A512 行動 発動 効果1 効果2 UCトウコツ 特技:檮杌(とうこつ)の連撃[ゲージ03]敵全体で一番HPの低いキャラに4回ATx0.5のダメージを与える 100% 絶対 なし 前列:悪意の斬撃範囲内の一番HPが低い敵に2回ATx0.55のダメージを与える 100% 相対 相対 中列:長牙の薙ぎ払い範囲内の敵にATx0.55のダメージを与える 100% 絶対 なし 後列:なし 100% なし なし その他 コスト:5 限界突破 AG 40( ――― ) AT 000 → [ 060 ] HP 096 → [ 144 ] Lv01 A513 行動 発動 効果1 効果2 Cトウコツ 特技:悪業の獣[ゲージ03]敵全体からランダムで3回AT分のダメージを与える 100% 絶対 なし 前列:難訓の牙撃範囲内の敵にランダムにATx1.5のダメージを与える 100% 絶対 なし 中列:なし 100% なし なし 後列:なし 100% なし なし その他 コスト:4 限界突破 AG 26( ――― ) AT 032 → [ 048 ] HP 096 → [ 144 ] Lv40 A514 行動 発動 効果1 効果2 SRエンテイシンノウ能力:灼盾3 怨魂2 特技:火徳の松明[ゲージ05]敵全体にAT分のダメージを与えるバーストの効果を与える(2ターン) 100% 絶対__ なし 前列:炸裂の豪炎範囲内の敵に効果対象のキャラのATが20以下になった場合にATx0.5のダメージを与えるバーストの効果を与え(1ターン)、ATをATx0.25ダウンさせる(1ターン) 100% 絶対(C) 絶対(C) 中列:神農本草の教え敵全体で一番AGが高いキャラのAGをATx0.3アップし(1ターン)、同じ範囲の敵に効果対象のキャラのAGが30以上になった場合にATx0.7のダメージを与えるバーストの効果を与える(2ターン) 100% 絶対(C) 絶対(C) 後列:炎帝の訓示範囲内の味方にダメージの50%を受け返すトラップを付与し(2ターン)、同じ範囲の味方へのダメージを25%軽減する(2ターン) 100% 絶対(C) 絶対__ 男性 コスト:6 限界突破 AG 30( ――― ) AT 040 → [ 060 ] HP 120 → [ 180 ] A515 A516 A517 A518 Rコウテンカ Rセイテンタイセイ UCヨウキヒ Cヨウギョクカン コスト:7 AG 13 ( ――― ) コスト:5 AG 23 ( ――― ) コスト:2 AG 12 ( ――― ) コスト:3 AG 08 ( ――― ) 進化前:―― 進化前:―― 進化前:Cヨウギョクカンx2 進化前:―― 進化先:―― 進化先:R+セイテンタイセイ 進化先:R+ヨウキヒ 進化先:UCヨウキヒ +【Rコウテンカ*01】【Rセイテンタイセイ*40】【UCヨウキヒ*01】【Cヨウギョクカン*01】 Lv01 A515 行動 発動 効果1 効果2 Rコウテンカ 特技:陰剣莫邪[ゲージ03]敵全体にATx0.7のダメージを与え、更にクリティカルLV2の確率を40%ダウンさせる(2ターン) 100% 絶対 絶対 前列:宝剣の斬撃範囲内の敵にATx0.7のダメージを与え、属性を緑属性に変える(1ターン) 100% 絶対 絶対 中列:魔導の花籠(はなかご)範囲内の敵にATx0.8のダメージを与え、更に同じ範囲の敵の特技ゲージを1増やして特技の発動を遅らせる 100% 絶対 絶対 後列:貫く火竜鏢(かりゅうびょう)範囲内の敵にATx0.6のダメージを与え、更に別の範囲の敵にATx0.6のダメージを与える 100% 絶対 相対 男性 コスト:7 限界突破 AG 13( ――― ) AT 048 → [ 072 ] HP 120 → [ 180 ] Lv40 A516 行動 発動 効果1 効果2 Rセイテンタイセイ 特技:石猿の大魔法[ゲージ05]敵全体で空いているマスにHP10/AT1/AG1のファミリアを生成し、敵全体の配置をランダムに変更する 100% 絶対__ 絶対__ 前列:觔斗(きんと)の仙術範囲内の敵に2回ATx0.35のダメージを与え、自身のAGを生存している味方の数x3アップする(2ターン) 100% 相対__ 相対__ 中列:如意棒の乱打敵全体で生存しているキャラにランダムで5回ATx0.25のダメージを与える 100% 絶対(C) なし 後列:身外身の術自身のATをATx0.35アップし(3ターン)、更に特技ゲージを1減らして特技の発動を早める 100% 相対(C) 相対__ 男性 コスト:5 限界突破 AG 23( ――― ) AT 040 → [ 060 ] HP 096 → [ 144 ] Lv01 A517 行動 発動 効果1 効果2 UCヨウキヒ 特技:傾国の美女[ゲージ03]範囲内の味方で男性キャラの特技ゲージを1増やして特技の発動を遅らせる 100% 相対 なし 前列:なし 100% なし なし 中列:優美の慈愛範囲内の敵と味方のHPをAT分回復する 100% 絶対 なし 後列:美姫の介抱範囲内の味方にかかっている毒の効果を打ち消し、更に同じ範囲の味方のHPをATx0.45回復する 100% 相対 相対 女性 コスト:2 限界突破 AG 12( ――― ) AT 016 → [ 024 ] HP 048 → [ 072 ] Lv01 A518 行動 発動 効果1 効果2 Cヨウギョクカン 特技:悩ましの凄艶[ゲージ02]範囲内の味方で男性キャラの特技ゲージを1増やして特技の発動を早める 100% 相対 なし 前列:輝く玉環範囲内の味方のHPをATx0.7回復する 100% 相対 なし 中列:なし 100% なし なし 後列:なし 100% なし なし 女性 コスト:3 限界突破 AG 08( ――― ) AT 024 → [ 032 ] HP 072 → [ 108 ] A519 A520 A521 A522 UCテイコウ Cテイコウ SRセイオウボ能力:神速3 Rセイオウボ コスト:4 AG 19 ( ――― ) コスト:5 AG 09 ( ――― ) コスト:4 AG 24 ( 神速54 ) コスト:2 AG 28 ( ――― ) 進化前:Cテイコウx2 進化前:―― 進化前:Rセイオウボ 進化前:―― 進化先:―― 進化先:UCテイコウ 進化先:SR+セイオウボ 進化先:SRセイオウボ +【UCテイコウ*01】【Cテイコウ*01】【SRセイオウボ*40】【Rセイオウボ*40】 Lv01 A519 行動 発動 効果1 効果2 UCテイコウ 特技:帝江の誓い[ゲージ03]敵全体のAGをATx0.5アップし(2ターン)、更にATをAT分ダウンさせる(2ターン) 100% 絶対 絶対 前列:霊妙の舞踊範囲内の味方のAGをATx0.5ダウンし(2ターン)、同じ範囲の味方のATをATx0.45アップする(2ターン) 100% 相対 相対 中列:停滞の歌味方全体のAGを0.25ダウンさせる(2ターン) 100% 絶対 なし 後列:なし 100% なし なし その他 コスト:4 限界突破 AG 19( ――― ) AT 032 → [ 048 ] HP 096 → [ 144 ] Lv01 A520 行動 発動 効果1 効果2 Cテイコウ 特技:丹火の踊り[ゲージ00]敵味方全体のAGをATx0.5ダウンする(2ターン) 100% 絶対 なし 前列:足踏みの韻範囲内の敵と味方のAGをATx0.2ダウンさせる(2ターン) 100% 絶対 なし 中列:なし 100% なし なし 後列:なし 100% なし なし その他 コスト:5 限界突破 AG 09( ――― ) AT 032 → [ 048 ] HP 120 → [ 180 ] Lv40 A521 行動 発動 効果1 効果2 SRセイオウボ能力:神速3 特技:神実の蟠桃(ばんとう)[ゲージ04]味方全体のHPを最大値を超えてATx0.5回復し、更にAGをATx0.5アップする(2ターン) 100% 絶対__ 絶対__ 前列:蓮髪の神撃範囲内の敵にATx0.7のダメージを与え、範囲内の味方のAGをATx0.25アップする(1ターン) 100% 絶対(C) 相対__ 中列:天厲五残(てんれいござん)範囲内の敵で一番AGが高いキャラにATx1.4のダメージを与え、更に同じ範囲のキャラにかかっているAG変化の効果を打ち消す 100% 絶対(C) 絶対__ 後列:玉勝の簪(かんざし)味方全体の空いているマスにHP10/AT1/AG1のファミリアを1体生成し、味方全体のファミリアの行動を攻撃対象変更行動に変更する(2ターン) 100% 絶対__ 絶対__ 女性 コスト:4 限界突破 AG 24( 神速54 ) AT 032 → [ 048 ] HP 096 → [ 144 ] Lv40 A522 行動 発動 効果1 効果2 Rセイオウボ 特技:崑崙(こんろん)の息吹[ゲージ02]敵全体で一番ATが高いキャラを行動不能にする(2ターン) 100% 絶対__ なし 前列:蟠桃(ばんとう)の美酒範囲内の味方のHPを上限値を超えてATx0.5回復する 100% 相対(C) なし 中列:愛慕の仙術範囲内の青属性の味方のクリティカルLV2の確率を60%アップする(2ターン) 100% 相対(C) なし 後列:女仙の桃範囲内の味方で一番ATが高いキャラにHP10%で1ターン後に復活する再生の効果を与える(2ターン) 100% 絶対__ なし 女性 コスト:2 限界突破 AG 28( ――― ) AT 016 → [ 024 ] HP 048 → [ 072 ] A523 A524 A525 A526 SRキョウコウ能力:撃昂3 無痍 熄縛 UCキョウコウ Rコキビ Cコキビ コスト:9 AG 14 ( ――― ) コスト:5 AG 12 ( ――― ) コスト:4 AG 32 ( ――― ) コスト:3 AG 26 ( ――― ) 進化前:UCキョウコウx3 進化前:―― 進化前:Cコキビx4 進化前:―― 進化先:―― 進化先:SRキョウコウ 進化先:―― 進化先:Rコキビ +【SRキョウコウ*40】【UCキョウコウ*01】【Rコキビ*01】【Cコキビ*01】 Lv40 A523 行動 発動 効果1 効果2 SRキョウコウ能力:撃昂3 無痍 熄縛 特技:崩壊の濁流[ゲージ04]敵全体の生存しているキャラにランダムで4回ATx1.5のダメージを与え、更に同じ範囲の敵へのダメージを50%増加する(2ターン) 100% 絶対 絶対 前列:巨腕の一薙ぎ範囲内の敵にATx0.8のダメージを与える 100% 絶対 なし 中列:巨神の激動範囲内の敵味方にかかっている効果を打ち消し、ATx2.0のダメージを(緑)与える 100% 絶対 絶対 後列:水魔の大激怒敵全体へのダメージを50%増加する(2ターン) 100% 絶対 なし 男性 コスト:9 限界突破 AG 14( ――― ) AT 056 → [ 084 ] HP 144 → [ 216 ] Lv01 A0524 行動 発動 効果1 効果2 UCキョウコウ 特技:魔神の波濤[ゲージ03]敵味方全体の生存しているキャラにランダムで5回AT分のダメージを与える 100% 絶対 なし 前列:苦痛の激流範囲内の敵にATx0.9のダメージを与え、範囲内の味方にAT分のダメージを与える 100% 相対 相対 中列:悪辣な連撃範囲内の味方にAT分のダメージを与え、範囲内の敵にATx0.9のダメージを与える 100% 相対 相対 後列:なし 100% なし なし 男性 コスト:5 限界突破 AG 12( ――― ) AT 032 → [ 048 ] HP 120 → [ 180 ] Lv01 A525 行動 発動 効果1 効果2 Rコキビ 特技:混迷の宝刃[ゲージ03]敵全体の生存しているキャラにランダムで4回ATx0.5のダメージを与え、更に同じ範囲の敵に混乱の効果を与える(2ターン) 100% 絶対 絶対 前列:雉鶏の妖術範囲内の味方にAT分のダメージを与える呪いの効果を与え、範囲内の敵にATx0.9のダメージを与える呪いの効果を与える 100% 相対 絶対 中列:魔性の混濁範囲内の敵で一番ATが高いキャラにATx1.3のダメージを与える呪いの効果を与え、更に混乱の効果を与える(2ターン) 100% 絶対 絶対 後列:錯乱の声音範囲内の敵で一番ATが高いキャラへのダメージを25%増加し(3ターン)、更に混乱の効果を与える(1ターン) 100% 絶対 絶対 女性 コスト:4 限界突破 AG 32( ――― ) AT 032 → [ 048 ] HP 096 → [ 144 ] Lv01 A526 行動 発動 効果1 効果2 Cコキビ 特技:乱脈の囁き[ゲージ02]敵全体で一番AGが低いキャラに混乱の効果を与える(2ターン) 100% 絶対 なし 前列:か弱い一撃範囲内の敵にAT分のダメージを与える 100% 相対 なし 中列:なし 100% なし なし 後列:なし 100% なし なし 女性 コスト:3 限界突破 AG 26( ――― ) AT 024 → [ 036 ] HP 072 → [ 108 ] A527 A528 A529 A530 UCトウテツ Cトウテツ SRフッキ能力:封迅 守命3 Rリュウキツコウシュ コスト:5 AG 16 ( ――― ) コスト:6 AG 08 ( ――― ) コスト:5 AG 19 ( ――― ) コスト:4 AG 25 ( ――― ) 進化前:Cトウテツx2 進化前:―― 進化前:―― 進化前:―― 進化先:―― 進化先:UCトウテツ 進化先:SR+フッキ 進化先:R+リュウキツコウシュ +【UCトウテツ*01】【Cトウテツ*01】【SRフッキ*40】【Rリュウキツコウシュ*01】 Lv01 A527 行動 発動 効果1 効果2 UCトウテツ 特技:饕餮(とうてつ)の襲撃[ゲージ03]範囲内の生存している敵にランダムで3回ATx1.5のダメージを与える(ターン) 100% 絶対 なし 前列:貪る大躯範囲内の敵に2回ATx0.7のダメージを与える 100% 相対 相対 中列:飢餓の突進範囲内の敵にATx0.65のダメージを与える 100% 相対 なし 後列:なし 100% なし なし その他 コスト:5 限界突破 AG 16( ――― ) AT 048 → [ 072 ] HP 064 → [ 096 ] Lv01 A528 行動 発動 効果1 効果2 Cトウテツ 特技:暴食の魔獣[ゲージ03]範囲内の敵にATx2.0のダメージを与える 100% 相対 なし 前列:貪欲な疾駆範囲内の敵にATx0.6のダメージを与える 100% 相対 なし 中列:なし 100% なし なし 後列:なし 100% なし なし その他 コスト:6 限界突破 AG 08( ――― ) AT 048 → [ 072 ] HP 088 → [ 132 ] Lv40 A529 2枚制限 行動 発動 効果1 効果2 SRフッキ能力:封迅 守命3 特技:霊法八卦[ゲージ04]敵全体に自身にかかっている効果を与え、味方全体にかかっているマイナス効果を打ち消す 100% 絶対__ 絶対__ 前列:大帝の奥義範囲内の敵にATx0.8のダメージを与え、範囲内の敵に自身にかかっている効果を与える 100% 絶対(C) 絶対__ 中列:古大帝の理範囲内の敵にATx0.45のダメージを与え、範囲内の味方に戦闘不能効果を2体に受け返すトラップを付与する(2ターン) 100% 絶対(C) 相対__ 後列:文化の曲尺味方全体のHPを最大値を超えて平均化し、敵全体のHPを平均化する 100% 絶対__ 絶対__ 男性 コスト:5 限界突破 AG 19( ――― ) AT 032 → [ 048 ] HP 120 → [ 180 ] Lv01 A530 行動 発動 効果1 効果2 Rリュウキツコウシュ 特技:霧露乾坤網(むろけんこんもう)[ゲージ05]赤属性の敵全体のキャラを戦闘不能にする 100% 絶対 なし 前列:切り裂く二竜剣範囲内の敵にATx0.6のダメージを与え、更に範囲内の赤属性の敵にATx0.5のダメージを与える呪いの効果を与える 100% 絶対 なし 中列:女仙の贖罪範囲内の味方にHP25%で1ターン後に復活する再生の効果を与え(1ターン)、復活行動無効効果を打ち消す 100% 絶対 絶対 後列:四海瓶の霊水範囲内の味方にかかっている呪いの効果を打ち消し、更に同じ範囲の味方のHPをATx0.35回復する 100% 絶対 絶対 女性 コスト:4 限界突破 AG 25( ――― ) AT 032 → [ 048 ] HP 096 → [ 144 ] A531 A532 A533 A534 Rテンポウゲンスイ配置:前列・中列 UCケンギュウロウ Cヒコボシ UCシュクジョ コスト:8 AG 02 ( ――― ) コスト:4 AG 18 ( ――― ) コスト:3 AG 06 ( ――― ) コスト:3 AG 19 ( ――― ) 進化前:―― 進化前:Cヒコボシx2 進化前:―― 進化前:Cオリヒメx2 進化先:R+テンポウゲンスイ 進化先:―― 進化先:UCケンギュウロウ 進化先:―― +【Rテンポウゲンスイ*01】【UCケンギュウロウ*01】【Cヒコボシ*01】【UCシュクジョ*01】 Lv01 A531 行動 発動 効果1 効果2 Rテンポウゲンスイ配置:前列・中列 特技:上宝沁金の鈀(まぐわ)[ゲージ04]敵全体にATx1.5のダメージを与え、更に自身に混乱の効果を与える(2ターン) 100% 絶対 相対 前列:天砂の馬鍬(まぐわ)範囲内の敵にかかっているヒールバリア効果を打ち消し、更にATx0.85のダメージを与える 100% 絶対 絶対 中列:転生の術自身に120%で1ターン後に復活する再生の効果を与える(2ターン) 100% 相対 なし 後列:名将の戦術範囲内の敵で一番HPが高いキャラに3回現在HP分のダメージを与える 100% 絶対 なし 男性 コスト:8 限界突破 AG 02( ――― ) AT 024 → [ 036 ] HP 216 → [ 324 ] Lv01 A532 行動 発動 効果1 効果2 UCケンギュウロウ 特技:雄牛の薙ぎ払い[ゲージ03]自身のATをAT分アップし(2ターン)、範囲内の敵にATx0.75のダメージを与える 100% 相対 絶対 前列:牽牛星の加護範囲内の敵にATx0.6のダメージを与え、カード種別A534のキャラへの攻撃対象を自身へと変更する(2ターン) 100% 絶対 絶対 中列:天牛の護り自身へのダメージを20%軽減する(3ターン) 100% 相対 なし 後列:なし 100% なし なし 男性 コスト:4 限界突破 AG 18( ――― ) AT 032 → [ 048 ] HP 096 → [ 144 ] Lv01 A533 行動 発動 効果1 効果2 Cヒコボシ 特技:彦星の援助[ゲージ03]味方全体の女性キャラのATをAT分アップする(2ターン) 100% 絶対 なし 前列:神牛の一撃範囲内の敵にATx0.55のダメージを与える 100% 絶対 なし 中列:なし 100% なし なし 後列:なし 100% なし なし 男性 コスト:3 限界突破 AG 24( ――― ) AT 024 → [ 036 ] HP 072 → [ 108 ] Lv01 A534 行動 発動 効果1 効果2 UCシュクジョ 特技:天女の羽衣[ゲージ03]青属性の味方全体のATを30アップする(2ターン) 100% 相対 なし 前列:彩雲の霊威範囲内の味方のHPをATx0.45回復する 100% 相対 なし 中列:織女星の祈り範囲内の味方のATをATx0.7アップし(2ターン)、更にカード種別532のキャラへのダメージを30%軽減する(3ターン) 100% 相対 絶対 後列:なし 100% なし なし 女性 コスト:3 限界突破 AG 19( ――― ) AT 024 → [ 036 ] HP 072 → [ 132 ] A535 A536 A537 A538 Cオリヒメ SRケンセイジロウシンクン能力:光壁3 Rヨウセン SRシユウ能力:配置:中列・後列 コスト:2 AG 05 ( ――― ) コスト:4 AG 36 ( ――― ) コスト:6 AG 28 ( ――― ) コスト:7 AG 26 ( ――― ) 進化前:―― 進化前:Rヨウセン 進化前:―― 進化前:UCシユウx3 進化先:UCシュクジョ 進化先:SR+ケンセイジロウシンクン 進化先:SRケンセイジロウシンクン 進化先:―― +【Cオリヒメ*01】【SRケンセイジロウシンクン*40】【Rヨウセン*01】【SRシユウ*01】 Lv01 A535 行動 発動 効果1 効果2 Cオリヒメ 特技:織姫の癒し[ゲージ03]味方全体のHPを最大を超えてAT分回復する 100% 絶対 なし 前列:なし 100% なし なし 中列:雲錦の庇護範囲内の味方のHPをATx0.7回復する 100% 相対 なし 後列:なし 100% なし なし 女性 コスト:2 限界突破 AG 05( ――― ) AT 016 → [ 024 ] HP 048 → [ 072 ] Lv40 A536 行動 発動 効果1 効果2 SRケンセイジロウシンクン能力:光壁3 特技:第三の神眼[ゲージ03]自身に100%のダメージ貫通効果を与え(3ターン)、更にATをAT分アップする(3ターン) 100% 相対__ 相対 前列:神犬の協調範囲内のAGが25以上の敵にかかっているダメージ軽減・シールド・ダメージバリア効果を打ち消し、更にATx0.75のダメージを与える 100% 絶対__ 絶対(C) 中列:破邪の三尖刀味方全体で一番HPが低いキャラへのダメージを無効にし(1ターン)、範囲内の敵にATx0.7のダメージを与える 100% 絶対__ 相対(C) 後列:武神の援護範囲内の味方で一番AGが低いキャラのAGをATx0.75アップする(2ターン) 100% 絶対__ なし 男性 コスト:4 限界突破 AG 36( ――― ) AT 032 → [ 048 ] HP 096 → [ 144 ] Lv01 A537 行動 発動 効果1 効果2 Rヨウセン 特技:金霞の仙術[ゲージ04]敵全体でATが元の1.2倍以上の敵の行動を不能にする(3ターン) 100% 絶対 なし 前列:秘伝の槍技範囲内の敵にATx0.7のダメージを与え、自身への攻撃のうち攻撃者のATが50以下になっているものを無効にする(1ターン) 100% 絶対 相対 中列:九転の秘術範囲内の味方のATをATx0.3アップし(3ターン)、更に戦闘不能効果を無効にする(1ターン) 100% 相対 相対 後列:元身の功自身へのダメージを反射する(2ターン) 100% 相対 なし 男性 コスト:6 限界突破 AG 28( ――― ) AT 040 → [ 060 ] HP 120 → [ 180 ] Lv01 A538 行動 発動 効果1 効果2 SRシユウ能力:躍神1配置:中列・後列 特技:兵主神の威圧[ゲージ04]自身にトランスの効果を与え(3ターン)、更にATとAGをATx1.0アップする(3ターン) 100% 相対__ 相対__ 前列:魔神の武器自身にかかっているマイナス効果を打ち消し、範囲内の敵にATx0.6のダメージを与える 100% 相対__ 絶対(C) 中列:多腕の殱撃(せんげき)範囲内の敵にATx0.65のダメージを与え、更に範囲内の敵で一番HPの低いキャラにATx0.65のダメージを与える 100% 絶対(C) 絶対(C) 後列:雲霞(うんか)の加護自身にトランスの効果を与え(2ターン)、更にATとAGをATx0.25アップする(3ターン) 100% 相対__ 相対(C) 男性 コスト:7 限界突破 AG 26( ――― ) AT 040 → [ 060 ] HP 144 → [ 216 ] A539 A540 A541 A542 UCシユウ Rオウキジン Cオウキジン UCコントン コスト:8 AG 18 ( ――― ) コスト:3 AG 33 ( ――― ) コスト:2 AG 37 ( ――― ) コスト:5 AG 11 ( ――― ) 進化前:―― 進化前:Cオウキジンx4 進化前:―― 進化前:Cコントンx2 進化先:R+シユウ 進化先:―― 進化先:Rオウキジン 進化先:―― 進化先:SRシユウ 進化先:―― 進化先:―― 進化先:―― +【UCシユウ*01】【Rオウキジン*01】【Cオウキジン*01】【UCコントン*01】 Lv01 A539 行動 発動 効果1 効果2 UCシユウ{ 特技:軍器の始祖[ゲージ04]敵全体にAT分のダメージを与える 100% 絶対 なし 前列:魔神の進撃範囲内の敵にATx0.9のダメージを与え、範囲内の味方のAGをATx0.25ダウンさせる(2ターン) 100% 相対 相対 中列:破神の突撃範囲内の敵にATx0.65のダメージを与える 100% 相対 なし 後列:なし 100% なし なし 男性 コスト:8 限界突破 AG 18( ――― ) AT 056 → [ 084 ] HP 120 → [ 180 ] Lv40 A540 行動 発動 効果1 効果2 Rオウキジン 特技:魔性の玉石[ゲージ03][オーラ] 敵味方全体のATをAT分アップする 100% 絶対__ なし 前列:塗炭(とたん)の暗刃範囲内の敵味方にAG反転の効果を与え(1ターン)、範囲内の敵で一番HPの低いキャラに減少HP分のダメージを与える 100% 絶対__ 絶対__ 中列:繍鸞刀(しゅうらんとう)の斬撃範囲内の敵で一番ATが高いキャラのATをAT分アップし(3ターン)、更にATx1.5のダメージを与える 100% 絶対(C) 絶対(C) 後列:背徳の頬笑敵全体で一番ATが高いキャラのATをATx1.0アップし(2ターン)、味方全体で一番ATが高いキャラのATをATx1.2アップする(2ターン) 100% 絶対(C) 絶対(C) 女性 コスト:3 限界突破 AG 33( ――― ) AT 024 → [ 036 ] HP 072 → [ 108 ] Lv01 A541 行動 発動 効果1 効果2 Cオウキジン{ 特技:堕落の鼓舞[ゲージ03]敵味方全体のAGをATx0.5アップする(2ターン) 100% 絶対 なし 前列:か弱い一撃前面の敵にAT分のダメージを与える 100% 相対 なし 中列:なし 100% なし なし 後列:なし 100% なし なし 女性 コスト:2 限界突破 AG 37( ――― ) AT 016 → [ 024 ] HP 048 → [ 072 ] Lv01 A542 行動 発動 効果1 効果2 UCコントン 特技:渾沌の訪れ[ゲージ04]敵全体のATを30ダウンする(3ターン) 100% 絶対 なし 前列:乱脈の鉤爪範囲内の敵のATをランダムにATx0.25ダウンさせ(2ターン)、更に同じ範囲内の敵にATx0.9のダメージを与える 100% 絶対 絶対 中列:無秩序の波動範囲内の敵味方のATをATx0.45ダウンさせる(2ターン) 100% 絶対 なし 後列:なし 100% なし なし その他 コスト:5 限界突破 AG 11( ――― ) AT 040 → [ 060 ] HP 096 → [ 144 ] A543 A544 A545 A546 Cコントン SRジョカ能力:神速3 慈恵3 怨魂2 Rシンコウヒョウ Rゲンジョウサンゾウ コスト:3 AG 08 ( ――― ) コスト:5 AG 24 ( 神速54 ) コスト:4 AG 41 ( ――― ) コスト:4 AG 02 ( ――― ) 進化前:―― 進化前:―― 進化前:―― 進化前:―― 進化先:UCコントン 進化先:SR+ジョカ 進化先:―― 進化先:R+ +【Cコントン*01】【SRジョカ*40】【Rシンコウヒョウ*40】【Rゲンジョウサンゾウ*40】 Lv01 A543 行動 発動 効果1 効果2 Cコントン 特技:闇の到来[ゲージ03]敵全体のATをATx0.5ダウンする(2ターン) 100% 絶対 なし 前列:無常の一撃範囲内の敵のATをATx0.2ダウンさせ(1ターン)、同じ範囲内の敵にAT分のダメージを与える 100% 相対 相対 中列:なし 100% なし なし 後列:なし 100% なし なし その他 コスト:3 限界突破 AG 08( ――― ) AT 024 → [ 036 ] HP 072 → [ 108 ] Lv40 A544 2枚制限 行動 発動 効果1 効果2 SRジョカ{能力:神速3 慈恵3 怨魂2 特技:誕生の縄索[ゲージ04][オーラR]味方全体をHP25%で復活し、復活した味方にかかっているマイナス効果を打ち消す 100% 絶対__ 絶対__ 前列:裳脱(しょうだつ)の顎(あぎと)範囲内の敵で一番HPが低いキャラに2回減少HPのダメージを与え、自身に1ターン後にHP25%で復活する再生のステータスを与える(4ターン) 200% 絶対__ 相対__ 中列:輝石の脈動自身にダメージを一回だけ耐えるシールドを形成し(2ターン)、範囲内の味方に自身にかかっている効果を与える 100% 相対__ 相対__ 後列:理念の縛鎖範囲内の敵で一番AGが高いキャラを行動不能にし、更に別の範囲内の敵で一番AGが高いキャラを行動不能にする 100% 相対__ 相対__ 女性 コスト:5 限界突破 AG 24( 神速54 ) AT 032 → [ 048 ] パワーアップなし HP 120 → [ 180 ] Lv40 A545 行動 発動 効果1 効果2 Rシンコウヒョウ 特技:紫電の雷公鞭[ゲージ04][オーラ] 敵全体で一番HPが高いキャラにATx1.5のダメージを与える呪いの効果を与え、更に同じ範囲にステータス変化を無効にする 100% 絶対__ 絶対__ 前列:開天珠の呪縛範囲内の敵にかかっているヒールバリア効果を打ち消し、更にATx0.85のダメージを与える呪いのステータスを与える 100% 絶対__ 絶対(C) 中列:封滅の北海眼範囲内の敵にATx0.65のダメージを与え、更に特技発動確率を100%ダウンさせる(1ターン) 100% 絶対(C) 絶対__ 後列:罪障の嘲り範囲内の敵にかかっているAG変化の効果を打ち消し、更にATx0.7のダメージを与える呪いのステータスを与える 100% 絶対__ 絶対(C) 男性 コスト:40 限界突破 AG 41( ――― ) AT 032 → [ 048 ] HP 088 → [ 132 ] Lv40 A546 行動 発動 効果1 効果2 Rゲンジョウサンゾウ 特技:緊箍呪(きんこじゅ)[ゲージ04][オーラ] 敵全体を行動不能にし、自身のオーラを解除する 100% 絶対__ 相対__ 前列:反魂の秘呪範囲内の戦闘不能の一番AGが高い味方をHP25%で1体復活させる 100% 絶対__ なし 中列:金襴(きんらん)の輝き範囲内の味方のクリティカルLV2の確率を30%アップし(2ターン)、範囲内の敵のクリティカルLV2の確率を30%ダウンさせる(2ターン) 100% 絶対__ 絶対__ 後列:九環の錫杖範囲内の味方にかかっている行動不能効果を打ち消し、更にHPをATx0.4回復する 100% 絶対__ 絶対(C) 女性 コスト:4 限界突破 AG 02( ――― ) AT 032 → [ 048 ] 後列パワーアップ HP 096 → [ 144 ] A547 A548 A549 A550 UCキュウシュギュウマラオウ Cギュウマオウ UCテッセンコウシュ Cラセツニョ コスト:5 AG 16 ( ――― ) コスト:4 AG 12 ( ――― ) コスト:2 AG 18 ( ――― ) コスト:3 AG 14 ( ――― ) 進化前:Cギュウマオウ 進化前:―― 進化前:Cラセツニョx2 進化前:―― 進化先:―― 進化先:UCギュウシュジュウマラオウ 進化先:―― 進化先:UCラセツコウシュ +【UCキュウシュギュウマラオウ*01】【Cギュウマオウ*01】【UCテッセンコウシュ*01】【Cラセツニョ*01】 Lv01 A547 行動 発動 効果1 効果2 UCキュウシュギュウマラオウ 特技:大力の咆哮[ゲージ03]味方全体のATをAT分アップし(2ターン)、更にダメージを50%アップする(2ターン) 100% 絶対 絶対 前列:魔牛の突撃範囲内の敵に40のダメージを与える 100% 相対 なし 中列:勝至の魔術範囲内の味方のATをATx0.7アップし(ターン)、更にダメージを60%増加する(2ターン) 100% 相対 相対 後列:なし 100% なし なし 男性 コスト:5 限界突破 AG 16( ――― ) AT 032 → [ 048 ] HP 120 → [ 180 ] Lv01 A548 行動 発動 効果1 効果2 Cギュウマオウ 特技:黒炎の招来[ゲージ03]範囲内の敵にランダムで4回AT分のダメージを与える 100% 絶対 なし 前列:牛王の豪角範囲内の敵にATx0.65のダメージを与える 100% 相対 なし 中列:なし 100% なし なし 後列:なし 100% なし なし 男性 コスト:4 限界突破 AG 12( ――― ) AT 040 → [ 060 ] HP 072 → [ 108 ] Lv01 A549 行動 発動 効果1 効果2 UCテッセンコウシュ 特技:芭蕉扇の突風[ゲージ06]敵味方の全体の配置をランダムに変更する 100% 絶対 なし 前列:鉄扇仙の秘技範囲内の敵の配置を変更する 100% 相対 なし 中列:芭蕉の霊水範囲内の味方のATをATx0.6ダウンし(ターン)、更にダメージを30%軽減する(3ターン) 100% 相対 相対 後列:なし 100% なし なし 女性 コスト:2 限界突破 AG 18( ――― ) AT 016 → [ 024 ] HP 048 → [ 072 ] Lv01 A550 行動 発動 効果1 効果2 Cラセツニョ 特技:羅刹の舞踊[ゲージ03]味方全体の配置をランダムに変更する 100% 絶対 なし 前列:青峰の双剣範囲内の敵に2回ATx0.55のダメージを与える 100% 相対 なし 中列:なし 100% なし なし 後列:なし 100% なし なし 女性 コスト:3 限界突破 AG 14( ――― ) AT 024 → [ 036 ] HP 072 → [ 108 ] A551 A552 A553 A554 SRグレモリー能力:天翔3 禊祓配置:前列・中列 Rゴモリー SRバアル能力:無痍 灼盾3 治癒3 SRベレト能力:撃昂2 熄縛 コスト:5 AG 09 ( 天翔39 ) コスト:4 AG 17 ( ――― ) コスト:6 AG 18 ( ――― ) コスト:6 AG 37 ( ――― ) 進化前:―― 進化前:―― 進化前:―― 進化前:―― 進化先:―― 進化先:―― 進化先:―― 進化先:―― +【SRグレモリー*40】【ゴモリー*40】【SRバアル*40】【SRベレト*40】 Lv40 A551 2枚制限 行動 発動 効果1 効果2 SRグレモリー能力:天翔3 禊祓配置:前列・中列 特技:駝上の貴婦人[ゲージ04]味方全体のATをATx0.5アップし(2ターン)、クリティカルLV2の確率を60%アップする(2ターン) 100% 絶対 絶対 前列:白衣の刺繍戦闘不能の一番ATが高い味方をHP40%で1体復活させる 100% 絶対 なし 中列:魔艶の愛撫自身のAGをATx0.35アップし(2ターン)、範囲内の味方の配置を交換する 100% 相対 相対 後列:魔法の王冠味方全体のATとAGをATx0.3アップする(2ターン) 100% 絶対 なし 女性 コスト:5 限界突破 AG 09( 天翔39 ) AT 032 → [ 048 ] HP 112 → [ 168 ] Lv40 A552 行動 発動 効果1 効果2 Rゴモリー 特技:ガエネロンの護り[ゲージ03]味方全体へのダメージを40%軽減する(2ターン) 100% 相対__ なし 前列:刻下(こっか)の祝福範囲内の敵味方のHPをATx0.7回復する 100% 絶対(C) なし 中列:向後(こうご)の庇護味方全体で一番HPが低いキャラにダメージの25%を回復に変換するヒールバリアを付与する(2ターン) 100% 絶対__ なし 後列:蘇る昔歳(せきさい)戦闘不能の味方をHP25%で1体復活させる 100% 絶対__ なし 女性 コスト:4 限界突破 AG 17( ――― ) AT 032 → [ 048 ] 前列パワーアップ HP 088 → [ 132 ] Lv40 A553 行動 発動 効果1 効果2 SRバアル能力:無痍 灼盾3 治癒3配置:後列 特技:バアルの恵み[ゲージ03]範囲内の味方に100%のダメージ貫通の効果を与え(2ターン)、更にATをAT分アップする(2ターン) 100% 絶対__ 絶対__ 前列:獄王の贄範囲内の味方に50%のダメージ貫通の効果を与え(2ターン)、範囲内の敵にATx1.5のダメージを与える 100% 相対__ 絶対(C) 中列:煮(に)え滾(たぎ)る活力範囲内の味方にダメージの50%を毒の効果で受け返すトラップを付与し(3ターン)、更にHP40%で1ターン後に復活する再生の効果を与える(2ターン) 100% 絶対__ 相対__ 後列:地獄の狡知敵全体にかかっているダメージ軽減・シールド・ダメージバリア効果を打ち消し、敵全体へのダメージを25%増加する(3ターン) 100% 絶対__ 絶対__ 男性 コスト:6 限界突破 AG 18( ――― ) AT 040 → [ 060 ] HP 136 → [ 204 ] Lv40 A554 行動 発動 効果1 効果2 SRベレト能力:撃昂2 熄縛 特技:憤怒(ふんぬ)の暴発[ゲージ05]自身に3ターン戦闘不能にならないトランスの効果を与え、敵味方全体にATx1.5のダメージを与える 100% 相対__ 絶対__ 前列:魔神の突貫自身にATを戦闘不能の敵味方の数x10アップし(1ターン)、範囲内の敵にATx0.8のダメージを与える 100% 相対__ 相対(C) 中列:魔宴の従者敵全体の空いているマスにHP10/AT1/AG1のファミリアをランダムで1体生成し、敵全体にATx0.45のダメージを与える 100% 絶対__ 絶対(C) 後列:踏み抜く蹄鉄範囲内の敵で一番HPが低いキャラにATx0.6のダメージを与え、同じ範囲の敵へのダメージ30%増加する(2ターン) 100% 絶対(C) 絶対(C) 男性 コスト:6 限界突破 AG 37( ――― ) AT 048 → [ 072 ] HP 088 → [ 132 ] A555 A556 A557 A558 Rタムリン UCアハイシュケ Rイーリス Cアイリス コスト:5 AG 08 ( ――― ) コスト:4 AG 22 ( ――― ) コスト:4 AG 45 ( ――― ) コスト:3 AG 39 ( ――― ) 進化前:―― 進化前:―― 進化前:Cアイリスx4 進化前:―― 進化先:―― 進化先:―― 進化先:―― 進化先:Rイーリス +【Rタムリン*01】【UCアハイシュケ*01】【Rイーリス*01】【Cアイリス*01】 Lv01 A555 行動 発動 効果1 効果2 Rタムリン 特技:光輝の盾[ゲージ03]味方全体の前にダメージを一回だけ耐えるシールドを2枚形成する(2ターン) 100% 絶対 なし 前列:優雅な護り範囲内への味方のダメージを自身へと変更し(2ターン)、自身へのダメージを25%軽減する(2ターン) 100% なし 相対 中列:妖精の剣技範囲内の敵にATx0.7のダメージを与え、自身にダメージの30%をはね返すトラップを付与する(3ターン) 100% 絶対 相対 後列:献身の壁味方全体で一番HPの低いキャラへの攻撃対象を自身へと変更し(2ターン)、更にHPをATx1.2回復する 100% 絶対 絶対 男性 コスト:5 限界突破 AG 08( ――― ) AT 032 → [ 048 ] HP 112 → [ 168 ] Lv01 A556 行動 発動 効果1 効果2 UCアハイシュケ 特技:浅瀬の怪馬[ゲージ05]敵全体でATが10以下のキャラを戦闘不能にする 100% 絶対__ なし 前列:魂喰う蹄範囲内の敵で一番ATが低いキャラにATx0.9のダメージを与え、更にHP10以下のキャラを戦闘不能にする 100% 絶対(C) 絶対__ 中列:突撃の疾風範囲内の敵にATx0.6のダメージを与える 100% 相対(C) なし 後列:なし 100% なし なし その他 コスト:4 限界突破 AG ( ――― ) AT 032 → [ 048 ] HP 088 → [ 132 ] Lv01 A557 行動 発動 効果1 効果2 Rイーリス 特技:虹のネクタール[ゲージ04]範囲内の味方に1ターン後HP50%で復活する再生のステータスを与える(2ターン) 100% 相対 なし 前列:貫く虹霓(こうげい)範囲内の敵で一番HPが低いキャラにATx0.7のダメージを与え、範囲内の味方で一番HPが低いキャラのHPをATx0.7回復する 100% 絶対 絶対 中列:七色の光彩範囲内の味方のATをATx0.2アップする(1ターン) 100% 相対 なし 後列:俊足の伝令範囲内の味方のAGをATx0.2アップする(1ターン) 100% 相対 なし 女性 コスト:4 限界突破 AG 45( ――― ) AT 032 → [ 048 ] HP 088 → [ 132 ] Lv01 A558 行動 発動 効果1 効果2 Cアイリス 特技:天弓の雫[ゲージ03]味方全体で一番HPが低いキャラのHPを3回AT分回復する 100% 絶対 なし 前列:か弱い一撃範囲内の敵にAT分のダメージを与える 100% 相対 なし 中列:なし 100% なし なし 中列:なし 100% なし なし 女性 コスト:3 限界突破 AG 24( ――― ) AT 024 → [ 036 ] HP 040 → [ 060 ] A559 A560 UCハーピー Cハルピュイア コスト:3 AG 27 ( ――― ) コスト:2 AG 25 ( ――― ) 進化前:Cハルピュイアx2 進化前:―― 進化先:R+ハーピー 進化先:UCハーピー +【UCハーピー*01】【Cハルピュイア*01】 Lv01 A559 行動 発動 効果1 効果2 UCハーピー 特技:妖鳥の連撃[ゲージ04]敵全体の生存しているキャラにランダムに3回AT分のダメージを与え、自身のHPをATx3.0回復する 100% 絶対 相対 前列:神意の乱嵐範囲内の敵にATx0.9のダメージを与え、自身のHPをATx0.4回復する 100% 相対 相対 中列:鋭い鉤爪範囲内の敵からランダムで3回ATx0.5のダメージを与える 100% 相対 なし 後列:なし 100% なし なし 女性 コスト:3 限界突破 AG 27( ――― ) AT 024 → [ 036 ] HP 064 → [ 096 ] Lv01 A560 行動 発動 効果1 効果2 Cハルピュイア 特技:掠(かす)め取る者[ゲージ03]範囲内の敵にAT分のダメージを与え、自分のHPをAT分回復する 100% 相対 相対 前列:貪欲な啄(ついば)み範囲内の敵からランダムでATx0.75のダメージを与え、自身のHPをATx0.5回復する 100% 絶対 相対 中列:なし 100% なし なし 後列:なし 100% なし なし 女性 コスト:2 限界突破 AG 25( ――― ) AT 016 → [ 024 ] HP 040 → [ 060 ] カード名(五十音)検索 and or トップページ LE01-シンボルカード LE02-スペシャルカード ANTH-アナザーカード TNMT-トーナメントカード TSKY-天空のスカイガレオン No.01-オリンポス(覇王覚醒) No.02-インダス(輪廻転生) No.03-スカンディナヴィア(夢幻泡影) No.04-エジプト(起死再生) No.05-ケルト(神騎伝承) No.06-マヤアステカ(創紀探究) No.07-メソポタミア(栄華盛衰) No.08-黄河(奉神演舞) ET.01-古のオリンポス ET.02-神秘のインダス ET.03-幻想のスカンディナヴィア ET.04-悠久のエジプト ET.05-系譜のケルト ET.06-究理のマヤアステカ ET.07-興亡のメソポタミア ET.08-創世の黄河 能力の補足説明
https://w.atwiki.jp/kt108stars/pages/8638.html
543 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/11/28(木) 22 02 11.54 ID AnBSbVF50 ネットでもリアルでも図々しい奴って割といるよなー… 前いた鳥取の奴にもえらい図々しいのいたわ ・RP押し付け ・長ったらしいシナリオ作ってきて強制参加させる ・GMが持ってるのが義務だと他人がGM時にサプリまで全部買わせる ・自分は会場まで遠いからと電車賃分会場費を安くしろとごねる これだけのことやっといて注意したら 「TRPGプレイヤーってのは多かれ少なかれ図々しい部分はあるんだからこれくらい許容範囲だ」 って言って来てさ 何で俺らの許容範囲お前に決められなあかんのやと 544 名前:ゲーム好き名無しさん[] 投稿日:2013/11/28(木) 22 42 32.49 ID FyTkZ9pm0 それもう図々しいってレベルじゃないだろww 548 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/11/28(木) 23 57 56.68 ID N+qs6CJR0 505 ガイギャックス!ガイギャックス!! 543 ずうずうしいっていうか、それ単なるストレス発散の対象にされてるだけやん スレ367