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ポケモンUSUM テスト -- (名無しさん) 2017-08-19 17 53 56 現時点でわかっているほぼ確定の情報はジャラランガZですなwwww全能力バフという積みエースとしては600族が持っていいのか疑いたくなるレベルの代物ですが、その追加効果故論理的にはありえない、それどころかむしろみんなジャラランガを見て特集を想定するようになり余計動けなくなるところまで想像しましたが実際にはどうなるか楽しみでもありますなwwww -- (名無しさん) 2017-08-23 08 49 09 ↑特集ではなく特殊ですなwwwありえないwwww -- (名無しさん) 2017-08-23 08 49 59 揚げ足を取るようですが現時点においてもジャラランガで想定すべきは特殊型>物理型ですなwww -- (名無しさん) 2017-08-23 11 19 54 ↑↑ジャラランガZは龍わざっぽいのでフェアリーを後出しすれば積めない道具なしボャラランガになりますなwwwww フェアリーだらけの環境ではまず使えないようにしか見えませんなwwwwダブル()でも弱そうですなwwww -- (名無しさん) 2017-08-23 12 11 09 逆に言えばジャラランガを出せばフェアリーを強烈に誘うのでZを捨ててラスカや毒づきなどの役割破壊を通す動きがやりやすくなるかもしれませんなwww -- (名無しさん) 2017-08-23 12 24 10 技タイプはZワザダンスよりドラゴンで確定していますなwww -- (名無しさん) 2017-08-23 12 49 20 ↑3,4誤解を招く書き方をしてしまって申し訳ありませんが、我は異教徒のジャラランガではなくヤャラランガがかえって動きにくくなった、と言ったつもりでしたぞwwww 教え技が解禁されて強化されたはずなのに逆に2軍昇格が遠のいた、みたいな可能性もありそう、ということですなwww ただ↑2の方が仰います様に型を変えることで生きていく道もひらけそうではありますなwwww 教え技で馬鹿力、叩き、三色パンツ、ダイブくらいは解禁されそうですし、フル特殊から物理軸両刀あるいはフル物理にすればまだ候補未満に落ちることはなさそうですかな?www -- (名無しさん) 2017-08-24 08 52 44 新メガシンカに期待していますぞwwwしかし公式はZ技を推しているので可能性は低いですなwww -- (名無しさん) 2017-08-27 15 15 15 Z技はメガボルーラ以上のぶっ壊れですぞwww -- (名無しさん) 2017-09-04 10 32 43 当初は戦略が広がるかと期待していましたが、実際は素の火力が高いポケや積みポケがゴリ押し力を高めるだけでしたなwwwありえないwww -- (名無しさん) 2017-09-04 10 40 12 初コメですなwwwジャラランガの種族値がA110 C100とあまり変わらないんですなwww しかしZで積もうがボボッキュの弱体がなければ意味がないんですなwwwしかも特性がぼうじん、ぼうだん 、ぼうおん、とこれまたフェアリー対面ではどうにもできませんなwwwありえないwww -- (名無しさん) 2017-09-06 05 41 38 ボガボガンも専用Zワザを習得ですなwwwフィールド解除効果ありですが、カプ系との役割関係は特になさそうですなwww こいつが流行するようなら、岩半減ヤケの需要が上がりますかなwww格闘ヤケがまた活躍しやすい環境になればいいのですがなwww -- (名無しさん) 2017-09-14 08 22 16 炎の牙()の威力なんざたかが知れてますし、鋼でやkな気がしますがなwww -- (名無しさん) 2017-09-14 09 38 01 新UB2体登場しましたなwww特にUB-RAYは注目ですなwwwかなりでかいですぞwww見た目からしてSが遅くBが高そうですなwwwダイノーズのように無駄に耐久が高くてHとACが低いのはやめてほしいですなwww -- (名無しさん) 2017-09-14 12 21 58 英語だとASSEMBLEらしいですなwwwクリフォートですかなwww 鋼と何かを期待ですなwwwあえてノーマルあたりでもつけてミミカスに勝ちたいですなwww -- (名無しさん) 2017-09-14 13 20 58 ↑×4 環境がフィールドありきになっているのでフィールド解除はありがたいのですが、なんでよりによってルガルガン専用なんですかなwww 低種族値の単岩などイーブイZ並みのぶっ壊れでもない限り環境に割って入るなどあり得ませんぞwww -- (名無しさん) 2017-09-14 19 54 08 ↑たそがれのすがたはかたいツメですが、肝心のストーンエッジが非接触ですなwwwやはりありえませんなwww -- (名無しさん) 2017-09-14 23 56 03 そもそも黄昏ルガルガンはサトシゲッコウガと同じ扱いなのではないですかなwww明言はされていないようですが恐らくレート参加不可能だと思いますぞwww -- (名無しさん) 2017-09-15 00 27 25 ボガルガンもアレですし現状の情報で期待できそうなのはUB-RAYとジャラランガZくらいですかなwww RAYがウルトラムーン限定となるとまたしてもムーンが役割を持てるロムになりそうですなwww とはいえ、奴も事前情報だけではタイプを読むのは難しい見た目してますがなwww -- (名無しさん) 2017-09-15 02 49 11 なんとなく霊岩がきそうな予感がしてますなwww -- (名無しさん) 2017-09-15 03 20 16 もし霊岩だとすると今の使用率上位の中でボルガモスとボシャーモくらいしか役割持てないですかな?www シャドクロとパワージェムを覚えるか怪しそうな見た目なのでACどちらかに偏っていた時にメインウェポンに困りそうですなwww 数値受けが成立するくらいの種族値なら嬉しいですなwww ちなみにUB RayではなくUB Lay、英名はUB AssembleでなくUB Assemblyですぞwww -- (名無しさん) 2017-09-15 07 40 02 Layは植物の細胞にも見えますかな?www 岩草だと耐性がゴミすぎることになりますなwwwありえないwww -- (名無しさん) 2017-09-15 09 41 46 ゴミ耐性の岩がヤケモン入りするには野菜ヤンギレベルの優秀な第2タイプと火力耐久が必要ですなwww 黄昏ルガルガンはちょっと厳しいですなwww接触で威力120くらいの岩技とかあればチョッキの可能性もなくはないんですがなwww -- (名無しさん) 2017-09-15 16 13 07 岩ヤケは上2体+ヤツロしかいませんからなwww ヤンギが優秀過ぎるので黄昏は威力150接触岩ぐらいじゃないと無理でしょうなwww というかそれもらってもチョッキ受けで通常ヤンギの耐久を越えるのにすら25000程の耐久指数が必要ですなwww ヤードぐらいですなwww 持ち物もてないとはいえA164で物理耐久はヤスゴに次ぐ2位、特殊耐久は堂々の1位で霊悪の一貫も切れてマンダリザにも役割もてるヤケをさしおいて使えるレベルになるには、750族ぐらいにならないといけませんなwww Layも岩なら特殊か余程の火力が無い限りきついですかなwww どう見ても火力は無さそうですがなwww むしろ我はBurstに期待してますなwww ヤツロ系の振り方っぽく見えますなwww ただ、一番ありそうな草炎だと耐性4つしかありませんなwww 見事に打ち消しあってますなwww あり得ないwww Layは我も岩草な気がしますぞwww 耐性2つとかあり得ないwww -- (名無しさん) 2017-09-15 17 22 54 ルガルガンは種族値的にも無理だと思いますなwww ゴミはよっぽど大きな変化ない限りはゴミのままですなwww -- (名無しさん) 2017-09-15 23 17 04 今回はアローラ図鑑にバンギヘラデンリュウらが登録できるようですなwww彼らのメガストーンも通常プレイで入手できるとみていいですかなwww -- (名無しさん) 2017-09-22 23 59 04 教え技が来たらヤトヤトンに三色パンチが追加されて交代読みが熱いですなwww 出てくるガブギャラなどに冷凍パンツかみなりパンツで致命傷を与えたいですなwwww -- (名無しさん) 2017-10-04 12 31 31 ubのLAYの方が岩鋼でBURSTが炎ゴーストのようですぞwww 我はBURSTの方を期待したいですなwww -- (名無しさん) 2017-10-05 22 47 13 burstの専用技は自分の最大HPを半分削ってしまうようですぞwww -- (名無しさん) 2017-10-05 23 45 06 BURSTのビックリヘッド(炎技)は威力は絶大だが最大HPが2分の1減る・・・ということですが半分まで減らされたらそのまま4んでしまうということですかなwww論理的には難しい技でしょうなwww LAYは岩鋼とヤスゴドラと同じタイプをしてますなwwwタイプは悪くはないのであとは技と種族値次第でしょうなwww -- (名無しさん) 2017-10-05 23 47 36 ボックリヘッドwww名前からしてぽっくり逝きそうですぞwww 物理はなんとなく薄そうですので特殊耐久に期待したいですなwww -- (名無しさん) 2017-10-06 00 51 08 んんwww新UBに期待が持てなくなってきましたなwww BURSTはヤャンやヤラヤラと被る他、性能次第では環境に蔓延してこれら従来のヤケも同時にメタられる可能性が増えてしまいますなwww LAYは見た目が好きなだけにタイプがかなり惜しいですぞwww性能で何とかカバーできると在り難いですなwww新たに発表された奴については言わずもがなですぞwww -- (名無しさん) 2017-10-06 04 12 24 バーストはヤャン達より耐久面で優れる、技が豊富などあれば行けるかもですぞwww レイは残念ながら産業廃棄物である可能性が極めて高いですなwww スティッキーは夜の役割ですかなwwwあとは進化するかどうかですぞwww -- (名無しさん) 2017-10-06 06 43 01 LaYはそもそも異教徒でも使うのですかなwww どうみても遅そうですしなwww -- (名無しさん) 2017-10-06 08 07 34 LAYは耐久型で頑丈無し岩鋼だと舞われて地面格闘で即死しそうですなwww 特性もブースト固定ですしよほど種族値と技に恵まれないと厳しそうですなwww -- (名無しさん) 2017-10-06 12 18 15 仮にマッシブーンと同じ物理耐久があったとしても霊獣ランドの地震で余裕の確1なようですなwww 異教徒戦法でもでもこれは厳しいんじゃないですかなwww -- (名無しさん) 2017-10-06 13 31 06 LAYがヤルトラビーストになるには壊れ性能の隠れ特性しかなさそうですなwww HBD150ぐらいのバトルスイッチなら多分行けますぞwwwありえないwww -- (名無しさん) 2017-10-06 15 39 53 岩鋼じゃBが300ないと厳しいですぞwwwもしくは特性浮遊ですかな?www -- (名無しさん) 2017-10-06 18 01 41 高耐久+特性浮遊+神器で補える火力であればLAYはヤケモン足り得るんでしょうかな?wwwww 壁みたいな見た目だけにヤケモンへの道には壁が多いですなwwwwwwwwwww -- (名無しさん) 2017-10-06 18 48 41 特殊方面への耐性は悪くないですしDが高ければヤケモン足りえるかもしれませんなwww ただLAYは名前から特殊アタッカーな気がするのでメイン技の火力が気掛かりですなwww -- (名無しさん) 2017-10-06 19 09 40 同一世代でレートに出られる新ポケというのはなにげにはじめての事例なんですなwww 今までもフォルムチェンジとかメガシンカとかでほとんど別ポケになった例もあるのでクソどうでもいいですがなwww 実はレートで使用できませんでしたというオチはいりませんぞwww -- (名無しさん) 2017-10-06 19 29 48 岩鋼の耐性はヤルガルドとだいぶかぶってますなwwwもしくはヤルガルドのほうが優秀ですぞwww -- (名無しさん) 2017-10-06 19 56 40 炎、霊のバースト君には期待していますぞwww ヤャンデラとの差別化はできますかな?wwwwww -- (名無しさん) 2017-10-12 16 53 55 貰い火+特殊火力のヤャンデラや、避雷針+物理火力のヤラヤラと住み分けができるといいですなwww ただし先輩2体の個性が強烈すぎて、アクジキのように弾かれる可能性も考えられますぞwwwww -- (名無しさん) 2017-10-12 19 09 30 バースト氏は仮にも人型なので技範囲には期待できそうですぞwww 気合い玉とか覚えそうですなwww ただし特性の壁は大きく、またUBなので一芸特化な配分で耐久ペラペラ…なんて可能性も低くないですぞwww -- (名無しさん) 2017-10-13 19 23 35 ヤルトラビースト御一行は特性がボーストボースト一択なのが辛いところですなwwwヤッシブーンの起点回避ぐらいにしか役だったことが無いですぞwww いくら種族値が先達より高いとはいえバースト氏がヤーストになるにはかなりの高いハードルを越える必要がありますなwww んんwwwこう見ると新UBはゴミになってしまう可能性が高そうですなwww隠れ守り神とかがいたという体で新たなヤプ神に期待したほうがよさそうですかなwww -- (名無しさん) 2017-10-19 17 00 30 burstが仮にシャンデラと同じ耐久値だとするとacsの平均が110になりますなwww それだけあればまあまあ使えませんかなwww どちらも耐久が低いので90-90-90でも充分ヤケモン入りできそうですなwwwに -- (名無しさん) 2017-10-19 17 13 57 UBに隠し特性欲しいですなwww ヤツロ→浮遊、ヤッシ→威嚇なら申し分ないですなwww -- (名無しさん) 2017-10-19 19 25 00 よく言われているのではカグヤは耐熱か避雷針も期待ですなwww ヤッシが力ずくになれば珠で使いやすくなりますかなwww -- (名無しさん) 2017-10-19 20 56 21 UBは種族値が素数なのでシャンデラと似た耐久値は47(53) 89 89ですかなwww そうするとacsは375(369)なので3 191 181といったのも可能ですなwwwありえないwww -- (名無しさん) 2017-10-20 10 56 26 避雷針カグヤwwwそんなのと戦いたくありませんぞwww 味方としては頼もしいのですがなwww -- (名無しさん) 2017-11-02 14 45 45 夢化身ランドの可能性はないんですかなwww 何とか使ってあげたくなるんですがなwww -- (名無しさん) 2017-11-02 22 27 54 論者はウルトラサンでほぼ確定 -- (名無しさん) 2017-11-03 00 24 17 サンにはヤティオス、ヤードランが出るようですぞwwwww他には禁止伝説ヤケモンとしてヤラードン、ヤィアルガ、ヤウオウもいますかなwwwww ムーンは不作ですなwwwwwヤルトラサン以外ありえないwwwwwwwwww -- (名無しさん) 2017-11-03 00 37 02 ヤードの対がボジギガスなのはあまりにもあんまりですなwww -- (名無しさん) 2017-11-03 00 45 55 ヤルトラサンボルトラムーンと断定したいですが、ヤンドはムーンも必要ですし何よりヤベルタル神が後者に出てくる以上こんなことは口がさけてもいえませんなwww このラインナップはゲーフリの商売根性をひしひしと感じますぞwww -- (名無しさん) 2017-11-03 06 50 47 どちらのverでもヤジアイス、ヤリジオン、ヤンダー、ヤャイヤーが出るそうですぞwww -- (名無しさん) 2017-11-03 07 14 37 なんとぬしポケモンが仲間にできるようですなwww種族値がどうなるのか気になりますなwww もしも種族値が普通のより高かったらヤワガノン、ヤャラランガがありえるようになるんですかなwww -- (名無しさん) 2017-11-03 07 27 20 ランドはボルトロが旧作でも行けるか次第ですがムーンには妹もいますしなwww ぬしはミミッキュの恐怖の方がでかいですなwww -- (名無しさん) 2017-11-03 10 17 11 ぬしポケ実装はUSUMにて初めてぬしポケになるであろうヤラヤラの強化が期待できる点では悪い事ばかりではないと思います…がミミッキュがこれ以上強化されるのは勘弁願いたいですなwww そもそもぬしポケ自体、サトシゲッコウガ路線でレート出禁もあり得そうですがなwww -- (名無しさん) 2017-11-03 11 30 31 ヤベルタル神が欲しいのにまた無理そうですなwww 論者的にはヤードは絶対に欲しいですが、最近人気のヤティ妹は反対側なんですなwww -- (名無しさん) 2017-11-03 11 34 53 妹はわざわざめざパ搭載するほど火力があるわけでも技範囲足りてないわけでもないですし最悪GTSガチャで粘れますなwww -- (名無しさん) 2017-11-03 12 20 16 前回サンだったのでテッカグヤのために既にUMを予約してしまいましたぞwww結果論ですがムーン→USと買うのが理想でしたなwww完全に負け組ですぞwwwありえないwww -- (名無しさん) 2017-11-03 16 04 57 オメガルビーアルファサファイアで伝説全員集合したのにまたやるんですかなwww 3V確定と王冠で以前より厳選が楽になったとはいえ、マスターボールを量産できなければ捕獲するだけでもめんどいのにめざパも粘るとなるとかなりの手間ですぞwww 勘弁してほしいですなwww -- (名無しさん) 2017-11-03 16 54 25 ↑↑サンはヤッシブーンやヤルガレオが出るのでハズレでもないですなwww ヤルガレオはヤベルタル神との相性も悪くないですしなwww -- (名無しさん) 2017-11-03 16 57 14 そんなことより威嚇ガオガエンを解禁する以外ありえないwww -- (名無しさん) 2017-11-03 18 56 48 伝説祭りは楽しみですが、せっかくのヤードランが10日でゴミになりそうなのは悲しいですなwww 発売されたらめざパ厳選のページを編集していってもいいですかなwww -- (名無しさん) 2017-11-03 20 04 07 伝説祭りもあることですし、禁止伝説級を解禁したヤーティーカップも開催してみたいですなwwwwww -- (名無しさん) 2017-11-04 12 17 31 最初はネタページとして作られた禁伝組ですが、最近はなんだかんだで個別ページも充実してきましたなwwwwww -- (名無しさん) 2017-11-04 12 25 05 どうやらフラゲがきたようですなwww とりあえず教え技の情報が知りたいですなwww -- (名無しさん) 2017-11-04 12 33 06 なんだかんだこの時期は楽しいですなwww ストーリーネタバレはありえないwwwうまくデータだけゲットしたいですが難しいですなwww -- (名無しさん) 2017-11-08 15 00 27 バーストがボーストになってしまいましたぞwww レイは2軍か候補あたりですかなwww? ジャイロが欲しいですなwww -- (名無しさん) 2017-11-08 22 41 09 フラゲ解析系のコメントをする場合はネタバレ防止に下にお願いしますなwww 公式の発表がされている場合はここのコメントログで十分ですなwww -- (名無しさん) 2017-11-09 17 08 41 すみません以外ありえないwww -- (名無しさん) 2017-11-10 07 40 54 ミミッキュの専用Zワザの公式動画がUPされましたなwww フェアリー技なので鋼で受けられるのは救いですなwwwゴースト技だったらどうしようもなかったですぞwww どっちにしろこれまで以上に負担をかけてくるので状況は全然よくなってないですがなwww -- (名無しさん) 2017-11-10 14 20 15 上から降ってくるシーンだけみるとどう見てもゴーストなので論理の終焉かとおもいましたが助かりましたなwww これが増えてくれれば状況はむしろ良くなりそうですなwww -- (名無しさん) 2017-11-10 16 09 32 いまさらですがジャラランガのZ技って全能力アップ+攻撃なんですなwww 仮にも600族にこんなのあたえていいんですかなwww ドラゴンタイプの技なのでフェアリーで無効にできると思いますが、無効にしたときに能力アップするかどうかで評価がかなり変わってきそうですなwww -- (名無しさん) 2017-11-10 23 37 54 ↑公式の動画だとダメージを与えてから能力が上昇しているので妖で無効化したら能力アップしないでしょうなwwwジャララ自体は毒突きラスカノ覚えるので注意しなければならないでしょうがなwww -- (名無しさん) 2017-11-11 00 36 31 公式サイトを見ると新専用Zクリスタルは形が違うという設定があるみたいですなwwww これは通常のZワザより強力なZワザを使える代わりに、なにかデメリットがあると判断していいんですかな?www 例えばZ枠と同時にメガ枠も消費してしまうとかですなwww (もうバレているならネタバレのコメントフォームで返信をお願いしますなwww) -- (名無しさん) 2017-11-11 11 05 35 ただのミミッキュZでメガ枠消費とかありがたすぎますなwww Zリングの形が少し変わっているのでそっちでしか使えない事を表すためとかですかなwww -- (名無しさん) 2017-11-11 11 30 45 んんwwwどう考えても普通のZと挙動は変わらないと予想されますぞwww -- (名無しさん) 2017-11-13 17 24 54 ↑日本語レベルのツッコミですが「どう考えても」+「と予想される」だと確信なのか憶測なのかわかりませんなwww -- (名無しさん) 2017-11-13 17 38 07 ↑んんwww要するにほぼ確信している予測なんですなwww -- (名無しさん) 2017-11-13 17 47 28 新しいウルトラビーストは全員フェアリーに強いタイプなんですなwww これはボーフリがフェアリーだらけの現環境に一石を投じるために意図的にやったことなんですかなwwwそれともただの偶然ですかなwww -- (名無しさん) 2017-11-14 19 40 13 フェアリーに強いと同時に地面の一貫性も生まれるタイプなんですなwww ボブの使用率を上げる意図もありそうですぞwww -- (名無しさん) 2017-11-14 22 06 48 というかフェアリーに強いのがどくとはがねなので、じめんの一貫性が生まれやすいのは仕方ないですなwww -- (名無しさん) 2017-11-16 12 16 44 USでヤティ姉、ドランですなwww しかしUMでヤーティ神を拝む以外ありえないwww -- (名無しさん) 2017-11-16 22 58 16 んんwwwネタバレがネタバレにならなくなりましたなwwwストーリーは下ですなwww -- (名無しさん) 2017-11-17 00 08 47 某サイトでのミミッキュZの技説明がヤバいことになってたんですぞwww 技発動後、相手モンスターの能力を全て1段階下げるそうですなwww これが本当だとしたらぶっ壊れなんですが、どうなんですかなwww -- (名無しさん) 2017-11-17 17 03 20 んんwwwヤャランガZはなんと音技扱いで身代わりを貫通するらしいですぞwww防音には無効化されますなwww -- (名無しさん) 2017-11-17 17 22 44 ミミッキュZの相手能力ダウンは攻略本の誤植だったようですなwwwしかし論理の天敵が強化されたのは誤植ではないので安心していられませんなwwwありえないwww -- (名無しさん) 2017-11-17 20 45 27 結局ぬしポケモンってただでかいだけで種族値は変わらないようですなwww体重も上がるのでけたぐり等の威力が上がるんですなwwwありえないwww 種族値が普通のと同じとなるとぬしポケモンは厳選するだけ無駄だということですなwww -- (名無しさん) 2017-11-18 12 17 04 逆にヘビボンの威力は下がりますなwww -- (名無しさん) 2017-11-18 12 19 43 発売後数日立っており、種族値や技に関するコメントを下のコメントフォームに書く必要はないと思いますので、折りたたみのメッセージを変更しましたなwww -- (名無しさん) 2017-11-20 06 10 10 ↑↑↑どうやらヌシポケモンはデメリットしかないようですなwwwしかし相手が出してきた時に要点を抑えておくとこちらが有利ですぞwww ・遺伝技がない(のろい・道連れミミッキュ不可、ほろびガラガラ不可、ねこだましエンニュート不可、カウンタージャラランガ不可、あたりが異教徒型でありえますかな?www) ・体重技威力変化(アブリボンとミミッキュはヌシサイズでも威力が変わらない。トゲデマルへのけたぐりが20→80に、ジャラランガへのけたぐりが80→120に) まあほとんど微細すぎて関係ないですが、ヌシミミッキュはまず普通の剣舞型というのは判断していいでしょうなwww呪いがないとトリル後の自主退場も出来ませんしなwww -- (名無しさん) 2017-11-20 23 16 42
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★第6世代(ORAS以降) ■基礎データ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい HP 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 553 ワルビアル 95 117 80 65 70 92 いかく じしんかじょう いかりのつぼ ■タイプ相性 倍率 タイプ ×4 ×2 ×1 ×0.5 ×0.25 ×0 ■役割関係 有利 ギルガルド、クレセリア、ゲンガー、バンギラス、ライコウ、ライボルト、ラッキー 不利 エアームド、キノガッサ、ギャラドス、サザンドラ、ジャローダ、トゲキッス、ヘラクロス、ボーマンダ、ローブシン ■性格・特性・持ち物 性格 いじっぱり 特性 いかく 持ち物 こだわりハチマキorいのちのたまorたつじんのおび ■努力値 努力値配分 備考 D振り H4 A252 D252 足りない特殊耐久を補う振り方ですなwww特殊耐久の指数はH252マリルリを超える程度にはなりますなwww H振り H252 A252 B4orD4 物理耐久は一番硬くなりますなwwwしかし、物理に受けたい相手はほぼおらず、特殊耐久が紙になってしまいますなwww 最硬振り H212 A252 D44 総合耐久値は一番上ですなwww ■確定技 タイプ 威力 備考 じしん 100(150) 安定した一致技ですなwww外す理由がありませんぞwww はたきおとす 65(97)[145] もう一つの一致技ですなwww範囲が広く追加効果も優秀ですなwww かみくだく 80(120) ゴツメをはたきおとしたクレセと殴り合うにはこれが必要ですなwwwはたきおとすと同時採用もありえますが、ハチマキならB特化クレセは上からはたき2発で突破できるので不要そうですなwww ■選択技 タイプ 威力 備考 おいうち 40(60)[120] 交代してくるエスパーゴーストを逃すのはありえないwww逃げるボルガルドのじゃくてんほけんを無駄に使用させた上で大打撃を与える事ができますなwww ストーンエッジ 100 サンダーリザファイアローギャラや一致技両方半減以下のトゲキッスに刺さりますなwww ばかぢから 120 サザンドラやガルーラ等に刺さりますなwwwきせきをはたきおとしたラッキーやポリゴン2の役割遂行にも使えますなwww因みに帯や珠の場合はこれを搭載しないと無振りメガバンギを確1にできないため、交代際にりゅうのまい()を積まれると、上からじしん2発で突破されてしまう可能性があるので注意ですなwww ほのおのキバ 65 ハッサムナットピンポイントですなwww つばめがえし 60 一致技を半減されるヘラクロスやくさ/かくとう組に刺さりますなwww ※おいうち・ほのおのキバはタマゴ技、ばかぢから・はたきおとすは第五・六世代教え技 ■その他ステータス 体重参照威力 80 物理火力指数 27750(じしん)27056(はたきおとす)22200(かみくだく/交代際おいうち/ばかぢから) 物理耐久指数(いかく込み) 25650(H4 D252)30300(H252)29550(最硬振り) 特殊耐久指数 20862(H4 D252)18180(H252)18912(最硬振り) ■考察 論者の検証によって有用であると判明しORAS初期に二軍候補未満から一気に二軍入りしたヤケモンですなwwwww ヤルズキンと比較しますとBDを削って火力とSに種族値を回した感じですかなwwww しかしHは多めなので決して耐久バランスが悪いというわけではないんですなwwww合計種族値ではこちらが勝っていますなwwwww 耐性は電気無効と毒半減がつくので上位互換となりますがかわりに弱点も多くなってしまいますぞwwwwwww 注目すべきは叩き落とすの火力ですなwwww悪タイプではかなり指数をたたき出しますぞwwwww 具体的にいいますと鉢巻ズキン34047<チョッキシザリガー36666<鉢巻ビアル40375 とこのように悪タイプてはぶっちぎりの指数ですなwwww Dは低いですが、AD振りにすることである程度は補えますぞwwww環境の物理アタッカーで出せる相手がバンギラスくらいで役割対象も特殊寄りなので基本的にD振り推奨ですかなwwwww ガルドをシャドボ半減かつ非接触で確1に出来るのもこいつくらいですなwwww 珠や帯だと耐久型に強いですが、ギルガルドが地震でも中高乱1になりますなwww ハチマキだとガルドを地震で一撃で倒せますが、耐久型の処理は多少面倒になりますなwww ↑寧ろ対耐久こそ珠は過労しやすくてまずいですなwwwwというか元々の耐久も含め出来れば鉢巻が望ましいヤケですなwwww つばめがえしも覚えます…が流石に要りませんかなwwwヘラが増えたら選択肢に入りますかなwww ↑ハチマキ巻けばH振りメガヘラがギリギリ確1になりますなwww他にもガッサブリガロンにも刺さるので十分候補になりますなwww一応追加しておきましたなwww ところで袋叩きなる謎の連続技を覚えるようですがこれは使い物になるのですかな?www ↑ハピとラッキーには刺さりますなwwwしかしそれ以外のポケモンにはあまり刺さらないので候補技にはならないでしょうなwwww 使い道は知りませんがきあパン覚えますなwwww ↑フェアリーや飛行を呼びやすいタイプなので微妙ですかなwww ヤれるワルビアルは神ですなwwwww 我のワルビアルもビンビンですぞwwwww 物理半減に受けだししやすくなる威嚇もアリエールwwwwww ↑むしろ自信過剰はありえないwww ↑↑逆鱗もありえないwwwwwww ↑↑↑その役割の持てないボラスはさっさとしまう以外ありえないwww ★第9世代 ワルビアル ★第8世代 ワルビアル/第8世代 ★第7世代 ワルビアル/第7世代 ★第5世代~第6世代(XY以前) + XY以前の考察ですぞwww ■型 いじっぱり/HAorABorAD/いかく@こだわりハチマキorいのちのたま じしん/かみくだくorはたきおとす/ストーンエッジ/ばかぢからorアクアテールorほのおのキバ ■考察 耐性が多いですが、弱点も多い紙耐久なのでゴミですなwww H極振りよりもH164B52D52と振り分けたほうが硬いですなwwwwwww 威嚇込みでバンギのエッジは確定5耐えするので紙ってほどではないですなwwwwww ↑特性威嚇で物理耐久は山田と同じと聞くとそれほど悪い気はしませんなwwwww 弱点こそ多いですが地面と悪の一貫性や耐性は中々目を見張るものがありますなwwwただそれだけに特殊耐久不足が非常に惜しいですなwww ↑物理とかどうせバンギしか止めないでしょうからADがよさそうですなwww 一応H164振りまで削るとHが16n-1&6n-1調整になり、残りをDに振ることでちょうど珠ゲンガーのシャドボ→マジシャを耐えるようになりますなwww 有用性は知りませんぞwww ↑上記の調整は上昇前のものですなwwwそれでもH振りでは最硬振りにはなりませんなwwww 電気にも役割が持てるので現在の振り分けは[204] [4] [44]が適してるといえますかなwwww 一軍ヤケモン(ORAS) 二軍ヤケモン(ORAS) データ不足(ORAS) 一覧リンク 個別育成論 - ヤケモン一覧 - ヤケモン落第生 - タイプ別ヤケモン一覧 - 役割別ヤケモン一覧 データ 火力表 - 耐久表 - めざめるパワー - ヤケモンの歴史 このページの登録タグ一覧 第5世代の考察 第6世代の考察
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★第9世代 ■基礎データ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい HP 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 908 マスカーニャ 76 110 70 81 70 123 しんりょく へんげんじざい ■タイプ相性 倍率 タイプ ×4 ×2 ×1 ×0.5 ×0.25 ×0 ■主な技 タイプ 技威力 備考 トリックフラワー 70(105)[157] メインウエポンその1ですなwww確定急所によりいかくをすり抜けますぞwwww ふいうち 70(105) 先制技ですなwww受け出し時にはボーナスですぞwww はたきおとす 65(97)[145] メインウェポンその2ですなwww持ち物を奪ってきますぞwww じゃれつく 90(135) 竜闘悪に役割破壊しますなwwww トリプルアクセル 20,40,60(180) 元タイプと不一致でありながら最大火力ですなwwwパオジアンのつららおとしを超えますぞwww氷等倍以上のヤケで受けるのはかなり厳しくなりましたなwww けたぐり 20~120(30~180) 悪氷鋼を下手に出すと蹴り倒されますなwwww かわらわり 75(112) けたぐりより安定はしていますなwwww とんぼがえり 70(105) 便利な技ですなwwwww ちょうはつ - 完全なボーナスですなwww どくびし - 起点作りですなwww一部の専用構築のマスカーニャは十中八九所持していますなwwwなお浮いていない毒ヤケなら回収出来ますぞwww トリック - 積んで来る相手への対策ですなwww ■採用率の低い技 タイプ 技威力 備考 テラバースト 80(120) 技範囲は広いといえど抜けは多いので、これで補ってきそうですなwww かみなりパンチ 75(112) 役割対象の水から受ける飛行に一貫しますなwww つばめがえし 60(90) 闘虫への役割破壊ですなwww アクロバット 55(82)110(165) イカサマ 95(142) ハチマキを持つと物理アタッカーに対してはかなりの威力が出るようですなwww ★主な型 ●物理型 性格 ようきorいじっぱり 努力値 AS252 特性 へんげんじざいorしんりょく 持ち物 いのちのたまorきあいのタスキorこだわりハチマキorこだわりスカーフ 確定技 トリックフラワー/はたきおとすorふいうち(両採用あり) 優先技 とんぼがえり/じゃれつく/トリプルアクセル 選択技 けたぐりorかわらわり/トリック/ちょうはつ/どくびし ●特殊型 性格 ひかえめorおくびょうorおっとりorうっかりや 努力値 CS252 特性 へんげんじざい 持ち物 こだわりメガネ 確定技 リーフストームorトリックフラワー/あくのはどう 選択技 パワージェム/はどうだん/とんぼがえり/トリック ★考察 ゲッコウガ、エースバーンに続く第三のへんげんじざい御三家ですなwww例に漏れずこいつも高速中火力広範囲並耐久ですなwww 草に強い竜と悪に強い闘を同時に叩くじゃれつくが厄介ですなwww飛行にもかみなりパンツがあり、すべての技を受けきるのは困難ですぞwww また、専用技のトリックフラワーは確定急所なため実質威力105(一致補正なし)の威嚇無効という高いパワーを持ちますぞwwww しかしその一方で、へんげんじざいそのものに大きな弱体化が入り、なんと繰り出し後の最初の1発目の技でしか発動しなくなりましたなwwwwこれにより、一致の草技を撃った後に役割破壊のじゃれつくをこれまた一致で撃ちこむ、という従来の理不尽ムーブはできなくなり、かなり受けやすくなりましたなwww この仕様よりへんげんじざいだと一致技の片方を撃った瞬間もう片方が一致でなくなってしまうため、トリフラ/はたき/ふいうち/自由枠のような技構成だと、両一致を維持するためあえて特性をしんりょくにするパターンもありますなwww 本来の役割対象と対面した時に耐性を戻せる草テラスも多いですなwww トリックやとんぼがえりを使える上にドラパルトなどとの有利不利が逆転するのでスカーフ持ちもそこそこいますが、火力が微妙になるので最速鉢巻持ちもいますなwww 鉢巻型のじゃれつくは割と対策ヤケモンにぶっ刺さりますなwwwまたスカーフ型はある程度耐久調整に融通が利くので思ったより硬い場合があり、「所詮低耐久」と油断するのはありえないwww 稀に特殊型もいますが、火力および確定数の都合上ほぼ眼鏡と決めつけて良いでしょうなwww 大抵リフスト/悪波/ジェム/波導弾ですなwwwCダウンで拘るのを避けることや一旦物理型に見せかけることなどを目的としてトリフラを採用する場合もあるようですなwww ★対策ヤケモン 下記は物理型想定ですが、ヤンタロスとヤレベース以外は特殊型でも条件がほぼ変わりませんなwww ヤンタロス炎 いかくを撒きつつトリフラはたき半減しながらじゃれも等倍に抑えますぞwwww飛行以外に弱点突かれませんなwww ほんの少しでも火力補正入れば等倍インファフレドラで確1なので、最も安定と言えますなwww ヤレベース 対物理究極完全要塞ですなwww等倍からワンパンするにはハチマキが必須なためはたき落されると少々苦しいですぞwww また悪カーニャに対して無装備ボディプレだと中乱数1発ですなwww こちらがゴツメだったり相手が珠なら落としきれますが、そうでない場合は火力不足ですぞwww馬鹿力を返す以外ありえないwww いじ珠トリフラ→けたぐりは低乱数で落ちるため注意ですなwww また、珠以上のけたぐりには受け出せませんなwwwどうしてもこいつでしか見れないなら飛行テラスなどを仕込むと良いですかなwww ヤーマーガア はたきと雷パンツ以外に受け出せますなwwww 一応珠はたき食らっても2回は耐えますがこちらからワンパンできませんぞwww弱点を突くB252ハチマキボディプでやっと確1なんですよなwww相手が火力上がらないアイテムではたいてきたならH振りでも中やや低寄りの乱数で3回耐えますなwww ↑一応珠ダメ(15)+抜群鉢巻蜻蛉(136〜160)で無振りマスカーニャ(151)が確定で落ちますなwww こちらがゴツメだったり相手が珠以外だったりするとワンパンは出来ませんが、叩き/蜻蛉/トリックどれを選んできても蜻蛉を撃つのが安定択になりやすいですなwww ヤカヌチャン ほぼ完全耐性ですぞwwww持ち物が残っていればデカハンマー等倍でも確1ですなwwww 交換読みハチマキorいじ珠けたぐりだけは死ですなwww B振りヤツノカイナ 数値受けヤケモンその2ですなwwwいじ珠トリフラ→じゃれ、ようきハチマキトリフラ×2をギリッッギリで耐えますぞwww 返しは持ち物失って更に相手が等倍になってもインファで確1ですなwwwwまさにパワーの暴力でヤバコイルwwwwww ヤリジュラス トリックフラワーは耐性でゴミに出来、トリプルアクセルは持久力でゴミに出来ますなwww ★安定しないため優先度が低い対策ヤケモン ヤツノコウベ じゃれつかれるとジエンドなので優先順位は低めですかなwwww持ち物を失わなければ等倍でも暴風で確1ですぞwwww ヤキノオー トンボとけたぐり以外に受け出せますが、草以外に受け出すのは苦しいため優先度は低めですなwww 草に受け出したなら吹雪、はたきに受け出したならきあいだま、それ以外ならリフストですなwww 道具補正なしの等倍ではリフストでも6%の極低乱数でしか一撃取れず、交換際のスカーフトリックで珠を奪われたときや草以外に受け出した時の2手目の珠はたきなんかは怖いですなwwww ヤラクロス じゃれつくや飛行技が無ければいけますなwww流石に警戒されるでしょうが交換際にトリック撃たれたら爆笑以外ありえないwww 相手がハチマキだと、かえんだまのスリップダメージでトリフラをギリギリ耐えないことがあるため注意ですぞwww ヤヲハウハネ 同上ですなwwwであいがしらがあるため相手へのプレッシャー()は相当ですが、耐久指数的に受けはさらにギリですなwwww ヤーユイ H228振りの場合、あえて余り28をBに回すことで、いじ珠orようきハチマキトリフラ2回またはようき珠トリフラ→じゃれをギリッッッギリ耐えますなwww 叩きに受け出せば無装備等倍でもヤバヒ確1なので余裕ですぞwww かわらわりがあったら死を覚悟ですなwwwけたぐりは軽いので問題なしですぞwww ヤザンドラ メインは余裕ですがサブは軒並み弱点突いてくるので微妙ですなwww優先度は低いと言っていいでしょうなwww ヤヤゲザン 相手が格闘技を持っていたら一貫の終わりなので優先度は低いですなwww 草悪にはシザクロ、妖にはアイヘで遂行ですなwwww ヤグレイブ いかさまダイスつららばりが撃てれば等倍でもタスキ貫通して高い乱数で落とせますが、トリフラ以外への受け出しは極めて困難なのでおすすめしませんなwww珠個体はけたぐり持っているだけで無理ですぞwww B振りヤノヨザル 相手に鉢巻が無ければ行けますなwwwゴツメがあれば叩かれても遂行可ですぞwww 妖悪草等倍以下テラスを持っていることが望ましいですな(特に草半減)www裏がテラス切らなさそうなら対面時にさっさと切るのもありですなwww 仕様上蜻蛉による対面操作をほぼ許さないので対面時は結構有利ですなwww ヤロバレル トリフラへの後出しが決まれば相手はもう逃げか捨てしかないですなwww ハチマキor珠はたきは死なため安定性は低いですぞwwwwハチマキトンボも痛いですなwww しかし相手のようき無装備はたきは3回耐えますぞwww 珠以上の等倍リフストで確1、無装備等倍ヘド爆orリフストなら確2ですなwwww じゃれもけたぐりも痛くないのが地味にいい子ですなwww ただしトリアクが抜群なのでDLC以降は怪しいかもしれませんなwww ヤーガポン トリプルアクセル以外は行けそうですがギリギリですなwww ヤーマンダ トリアク習得で不安定になりましたなwww いかくにより、いじ珠でも一致はたき→不一致じゃれをギリ耐えますぞwww しかし持ち物を消されると等倍には竜星で高乱1以外にワンパン手段がないため注意ですなwww ヤイリュー トリアク習得で不安定になりましたなwww 珠を持たれると叩き→じゃれを耐えないのでしっかり草技狙いで受け出すべきですなwww ヤガツホムラ 鉢巻変幻トリアク3回の2セットと鉢巻変幻トリアク2回だけは無理ですぞwww それ以外は大丈夫ですなwww ヤケルライコ 鉢巻トリプルアクセルが厳しいですなwww じゃれ持ちの場合流星を透かされるかの択にもなるので色々怪しいですぞwww 異教徒ポケ対策 異教徒ポケ対策 - 対策考察一覧(更新順) このページの登録タグ一覧 異教徒ポケ対策
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★第7世代 ■基礎データ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい HP 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 560 ズルズキン 65 90 115 45 115 58 だっぴ じしんかじょう いかく ■タイプ相性 倍率 タイプ ×4 ×2 ×1 ×0.5 ×0.25 ×0 ■役割関係 有利 ガブリアス(*1)、ガルーラ(*2)、ギャラドス(*3)、ナットレイ、バンギラス、ポリゴン2、マンムー、ラッキー 不利 格闘全般、妖全般、ボーマンダ、メガリザードンY ■性格・特性・持ち物 性格 いじっぱり 特性 いかく 持ち物 こだわりハチマキorたつじんのおびorゴツゴツメットorプレートorZクリスタル ■努力値 配分 備考 ロジカルヤルズキン H244 A252 D12 とびひざげりのHP奇数調整とダウンロード対策ですなwwww + H252振りがありえない理由について とびひざげりは技を外す、もしくはまもるやゴーストタイプで空かされると体力が半分減ってしまいますなwww 必然力が働いてる限りはただの技外しは起きませんし、万が一膝を外してしまった場合には「HPを1/2失う」+「相手に無償で1ターンの猶予を与える」ためHP奇数調整したところでその試合はほぼ負けなので調整は無意味に終わりますぞwww 影響があるのは「一試合中、計2回膝読み守るor膝読みゴーストタイプの繰り出しをされた場合」ですなwww 第六世代の仕様変更で「2回連続のまもるは成功率が1/3」になりましたなwww必然力による回避は出来ないものの、確率は低いですぞwww また、素早さ種族値の関係でHPが1残っているヤルズキンが役割遂行できる相手は、おそらくナットレイのみですぞwww 相手のトリルにタダ乗りしない限りHPが1になった時点でもう威嚇要員にしかなりませんなwww したがって、論理的に奇数調整をする目的は 膝読み守るorゴースト→交代→(中略)→膝読み守るorゴースト が決まってしまったかつ ヤルズキンとボットレイが対面した ときに勝てるということですぞwwwただしボットレイがぼもる()を持っていないor1回目のぼもるを消費済みという条件付きですなwww (ヤルズキンの持ち物が鉢巻以外ならぼもる読み膝以外を使うプレイングは可能ですぞwww) とはいえ、今のところHP244ではなくHP252振りすることによって明確に確定数が変わる相手は発見されていませんし、1/2の定数ダメージのリスクがあるヤケモンをわざわざ偶数調整するメリットもありませんので偶数調整はありえませんなwww ■確定技 タイプ 威力 備考 とびひざげり 130(195) 必須ですなwwwww遂行技なので気合パンツはありえませんぞwwww膝透かしの霊の繰り出しと守るには注意する以外ありえないwww はたきおとす 65(97)[145] 一致技ですなwww範囲が広く追加効果も優秀ですぞwww かみくだく 80(120) 2発目以降ははたきおとすより高威力ですなwwwボレセなどと殴り合うにはゴツメをはたく必要があるため、はたきと同時採用もありえますかなwww じごくづき 上と選択ですなwww ※はたきおとすはORAS・USUM教え技、じごくづきはUSUM教え技 ■選択技 タイプ 威力 備考 ストーンエッジ 100 格闘の範囲補完の定番ですなwwwギャラに出せるのでこれがあればギャラにも役割を持てますなwww もろはのずつき 150 エッジでは火力不足な相手を一撃で葬る用ですなwwwwしかし低HP故反動はかなり痛いですぞwwwエッジと違い接触技である点も地味に痛いですなwww どくづき 80 電妖、水妖、草妖への最高打点ですなwwwアイアンテールは電妖や水妖に刺さらないので微妙ですぞwww れいとうパンチ 75 ランドガブへの遂行技かつ呼ぶマンダへの役割破壊技ですなwww優先度はかなり高いですぞwww かみなりパンチ 75 ギャラへの遂行技として使えますぞwww出てくる水妖への有効打にもなりますなwww ほのおのパンチ 75 ハッサムへの遂行技ですなwwwナットの守る対策にもなりますなwww ※れいとうパンチ、かみなりパンチ、ほのおのパンチはタマゴ技・ORAS/USUM教え技 ■その他ステータス 体重参照威力 60 物理火力指数 30420(とびひざげり)22698(はたきおとす)18720(かみくだく/じごくづき) 物理耐久指数(いかく込み) 34627(H244) 特殊耐久指数 23427(H244 D12) ■考察 いかく持ちの中では珍しくステロ()に強いヤケモンですなwww 近頃増えたカビゴンやポリ2に滅法強いですぞwww 霊の後投げをさせない飛び膝使いということも評価点ですかな?www 霊悪両方に強いのが評価できますぞwwwさりげなく岩耐性も悪くないですなwww超は正直オマケ程度ですなwww しかし逆に言えばメジャーどころへの耐性がほとんどなく、はっきりした役割範囲はほぼ霊悪程度という狭さが欠点ですなwww 有利にクレセがいましたがヤオガエンと同じく噛み砕くor地獄づきと叩き両立しないと殴り勝てないので消しましたなwww 対ゲッコウガは襷や激流型に有利をとれないので有利欄から削除ですなwwwちなみに珠冷ビ以下ならほぼ2耐えしますなwww 威嚇を撒いたりボルーラやボッコウガ、ボンムーといったヤケモンが苦手としがちなボケモンに役割を持ったり出来るのが強みですなwww その他サブ技や持ち物によってはギャラガブランドなんかにも広く役割を持てますなwwwヤーティに合わせてサブ技を選択する以外ありえないwww なお役割対象や自身の耐性の関係上受けがギリギリな事も多いですので過労死には注意以外ありえないwww 単体スペック自体は比較的高めなものの読み合い必至で少々上級者向けですなwww 役割対象が広く浅いので、他5体で補完が完結してかつボッコウガやボリゴン2やボビゴンなんかが重い場合に役立ちますぞwww 一貫性の出やすい霊悪を1体で同時に牽制出来るのも利点で、他の威嚇悪ヤケは霊に強くてもゲッコウガかバンギラスに弱かったりしますなwww Aは90と低めですが威力の高いとびひざげりや追加効果が便利なはたきおとすを一致で使える上にサブ技も豊富なので他の格闘ヤケに比べると火力は見劣りするものの攻撃性能自体はそれなりですなwww しかし今世代は一致技の一貫性が落ちたので注意する以外ありえないwww ちなみに火力指数は ヤルズキンのとびひざげり>ヤリルリのアクアテール ですなwww なお、「じゅうりょく」状態だととびひざげりを使えない点は一応覚えておく以外ありえないwwwマイナー技なのであまり気にしなくてもいいでしょうがなwww 耐性的には特殊受けが向いていますが、物理相手に繰り出して威嚇を撒くこともできますなwww しかし物理受けで格闘弱点は死んでもありえないので噛み合ってませんぞwww 特性・耐久ともに優秀なゆえ歯がゆい気持ちになりますなwwwww なおB指数はAB霊獣ヤンドと同じくらいですなwww(ABヤンド 35145 ヤルズキン 34830 どちらも威嚇込) ↑ロジカル振りの場合は耐久指数は34627になりますなwww ナットレイには膝で遂行出来ますが、守るの採用率が35%なので安易な膝に守るを合わせられると2サイクル目がきつくなりますなwwwハチマキでもない限り叩き等で頃合いを見てからの遂行を推奨しますなwww残飯を叩ければ相手からしても竜舞、ビルドレインができるズキン相手に守るメリットは薄くなりますからなwww交換読みの冷パンもよいですぞwww ギルガルドは不利ではありませんがボングシールドで粘られると対面負けするので有利ともいえないですなwww エッジが無いとボングシールドを透かせないことも注意ですなwwwアクZなら一度だけ強めに出られますが微妙ですなwww メジャーな役割対象のマジカルシャインの採用率が低いので奇襲はほぼないと見て良さげですぞwww マイナー気味なエスパーポケモン(エーフィ、マフォクシー等)はマジシャの搭載率が高い事が多いのでそれらのポケモンを見かけた場合は一応注意ですなwww + とびひざげりを使う際の注意点ですぞwww 悪タイプなので本来はゴーストタイプを呼びにくいのですが、膝があるのでそれを読まれてピンポイントで繰り出されることがありますぞwww 例えばの話、先発でゲンガーと対面したときの場合ですなwww(相手3匹はゲンガー、バンギラス、ガブリアスと仮定しますぞwww) 相手は不利なので悪技読みでバンギに交代しますなwww んんwwwこいつとも有利対面ですなwwwww悠長にバンギを繰り出すとは甘々ですなwwwwww膝で一撃ですぞwwwwwww と安易に膝を選択するとゲンガーが飛んできて、勢い余って地面に激突してしまうことがあるんですなwwwww 初対面時は有利でしたが、HPが半分に減りゲンガーの気合い玉を警戒しなくてはならないため引かざるを得なくなり何もしてないのに役割を持てなくなってしまうんですなwww こんな事象を避けるためにも見せ合い時でゴーストの確認と出てくるタイミングを読む必要がありますぞwww リスクがでかいのでそこそこの読みスキルが必要とされますが、経験を積めばなんとなく読めてくるはずので実戦を積んでいくしかありえないwwwww また、単純な話、はたき→ゲンガー下げバンギ出し→膝→バンギ下げゲンガー出し→はたき→ゲンガー下げバンギ出し→膝→バンギ下げゲンガー出し だけでも勝手に自滅するのでこんなことは絶対に避ける以外ありえないwwwww USMになってズルッグが野生出現するようになりましたが、レベルの関係上膝を覚えた個体しか出ませんなwww ビビりだま連鎖してるとそのうち勝手に自滅しますぞwww威嚇厳選する際は重力()を覚えたポケモンがいるといいですなwww ↑ノーガードや膝と封印をスケッチしたドーブルの方が圧倒的に安定しますぞwww ■相性のいいヤケモン ヤケモン 考察 ヤルガルド ガルドの苦手な霊悪をズキンが受け、ズキンの苦手な闘妖をガルドが受けますなwwwヤザンガルドと同じくミミッキュが重くなりますなwww メガヤタグロス ヤルガルドと同じですなwwwガルドと比べると格闘に対してやや薄くなりますが、ボーマンダに対しては厚くなりますなwww メガヤーマンダ マンダの苦手なポリ2バンギマンムー辺りをズキンが受け、ズキンの苦手な格闘をマンダが受けますなwwwヤャラやヤンドともそこそこ相性が良く、また一部役割が被るためズキンをそれらの役割分散枠としても使えますなwww メガヤシギバナ 相性補完はそこそこ良いですが、テテフなど超妖辺りの範囲を持つポケモンには注意ですなwww飛行が重くなる点にも注意ですなwww ■コメント ズルズキン/コメントログ ★第9世代 ズルズキン ★第8世代 ズルズキン/第8世代 ★第6世代 ズルズキン/第6世代 ★第5世代 ズルズキン/第5世代 一軍ヤケモン 二軍ヤケモン チョッキヤケモン 一覧リンク 個別育成論 - ヤケモン一覧 - 役割別一覧 - タイプ別一覧 - ヤケモン落第生 - 禁止級一覧 世代考察 サンプルヤーティ - 診断所 - QRレンタル - 異教徒対策 - プレイング考察 データ 火力表 - 耐久表 - めざめるパワー - ヤケモンの歴史 このページの登録タグ一覧 第7世代の考察
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★第9世代 ■基礎データ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい HP 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 911 ラウドボーン 104 75 100 110 75 66 もうか てんねん ■タイプ相性 倍率 タイプ ×4 ×2 ×1 ×0.5 ×0.25 ×0 ■役割関係 有利 アーマーガア、ウルガモス、クレセリア(*1)、ハッサム やや有利 オオニューラ(*2)、クエスパトラ(*3)、コノヨザル(*4)、テツノドクガ(*5)、テツノブジン(*6) 不利 悪全般、竜全般、水全般、ガチグマ、ハバタクカミ、ミミッキュ ■性格・特性・持ち物 性格 ひかえめ 特性 てんねん 持ち物 こだわりメガネorいのちのたまorもくたん ■努力値 努力値配分 備考 基本 H252 C252 BorD4 ベースですなwww 珠ダメ軽減 H236 C252 BorD20 10n-1の珠ダメ軽減調整ですなwww 定数ダメージ軽減 H220 C252 BorD36 16n-1の定数ダメージ軽減調整ですなwww 物理最硬振り H12 B244 C252 役割対象に多い物理を重く見た振り方ですなwwwしかしDが薄くなるので、ここまでやる必要があるかは不明ですなwww ■テラスタイプ タイプ 備考 霊悪弱点を隠しつつ最大火力強化できますなwww メジャーどころの弱点を消しつつ一貫性を高められますなwww 霊タイプミラーに効果的ですなwwwハイパーボイスを採用するかはお好みですなwww 対水地と胞子対策ですなwww サザンドラ対策ですなwww バンギラス対策ですなwww ※テラスタイプは暫定ですなwww随時修正していく以外ありえないwww ■確定技 タイプ 威力 備考 オーバーヒート 130(195) ヤーバーヒートですなwwwぶっ放す以外ありえないwww シャドーボール 80(120) もう一つの一致技ですなwww一貫性がヤバコイルwww だいちのちから 90 両一致技を半減してくるバンギラスやイーユイに刺さりますぞwww補完に優れている点とこれ以外にまともな技が無いので確定ですなwww ■選択技 タイプ 威力 備考 フレアソング 80(120) 確定でCが上がる専用技ですなwww鋼の身代わりに刺さる最も高火力な音技ですぞwww ハイパーボイス 90 こちらも身代わり対策の音技ですなwww テラバースト 80 テラスタイプ次第ですなwww みわくのボイス 80 こちらも身代わり対策の音技ですなwwwサザンドラや一撃ウーラオス、その他ドラゴンへの最高打点ですぞwww ねごと - 催眠対策ですなwwwキノガッサピンポ気味ですが後投げは安定しますなwww ■その他ステータス 体重参照威力 120 特殊火力指数 34710(オーバーヒート)21360(シャドーボール/フレアソング)16020(だいちのちから/ハイパーボイス)14240(みわくのボイス) 物理耐久指数 25320(H252)27331(物理最硬振り) 特殊耐久指数 20045(H252)17195(物理最硬振り) ■考察 一般環境では環境への刺さりの低下からSV第7回昇・降格議論で落第しましたが、禁伝環境でザシアン等の一部の禁伝ポケモンやヤシアンをコピーしたメタモンに役割を持て、環境への刺さりが変わったため一般ヤケモン候補として再び候補入りしましたなwww ザシアンやヤシアンコピーメタモンに役割を持てる点が評価されているため、特性は天然を確定とし、猛火を削除しましたなwww環境にリフスト/オバヒ持ちが以前ほど多くないのも理由ですなwww 耐久バランスのとれた炎霊ですなwww火力はそこそこですが天然で相手の積みをゴミにできますぞwww 今までの炎霊と比べて最大の差別化点は物理耐久の高さですなwww 物理を受けることが多い耐性である関係上、明確な利点となりますぞwww 特性の天然ですがオバヒやリフストなどのCダウンも無視してしまうためゴリ押しには注意ですなwwwドクガなどに安定した役割を持ちたいなら消極的ながら猛火採用もありでしたが、現在はドクガがそこまで多くないので微妙ですなwww 他の炎ヤケに比べるとラウドボーンは一般的に物理受け型が想定されやすく、一般的な炎/霊ATへの受けや流し要員よりも、受け崩しの側面を持ったポケモンを呼びやすいのが特徴ですなwww 出てくる崩しポケにヤバヒをお見舞いする以外ありえないwww汎用的な物理受けのイメージから想定されにくいですが、地味にC110はあるので山田の流星群と同等の火力が出ますぞwww 専用技フレアソングは追加効果でC上昇する音技ですなwww鋼に刺さる音技は初ですなwww 一致技と大地で範囲は取れているためヤロテスタントなら自然に採用出来ますなwww 負担をかけつつ積めるので耐久型に役割を持ちやすくなりますなwwwてんねん持ちには無意味ですがそもそもてんねん持ちには耐性不利なのであまり関係ありませんなwww 論理的な動きではないですが、壁貼り相手に対して連打することで壁を相殺したり、一回Cを上げてから耐久ポケをヤバヒで強引に押し切ることもできますなwww + 藍の円盤以前のサブウエポンについてですなwww ハイパーボイスはそれなりに威力があり他のウエポンともタイプ被りしませんなwww ただし最高打点となる相手が存在せず、サザンドラやトドロクツキにも半減ヤーバーヒートの方が入りますぞwww また役割対象の鋼にも被役割対象の岩にも半減されるため一貫性を取るために撃つという使い方も難しいですなwww チャームボイスはサザンドラやトドロクツキへの最高打点であり地味に必中でもありますなwww ただし眼鏡チャームボイスでも耐久無振りサザンドラが低乱1であり火力が足りていませんぞwww またそれ以外の相手への負担がゴミ過ぎる上に役割対象にも半減されるためほぼほぼこの2匹への交代読みでしか使えませんなwww 妖テラスを切る場合は技威力が60(90)に引き上げられるため、火力もマシになりますかなwww バークアウトなどは端折りますなwww 碌なサブが無いことからだいちのちからが確定技でしたが藍の円盤でみわくのボイスを獲得したので選択技に移るんですかな?www ↑岩への役割破壊だけでなく、ドランの大地同様に炎への遂行として使えるため抜くことはそうそうないと思いますぞwww また大地がないとそのドランがきつくなってしまいますなwww 特性のてんねんですが型破りに貫通されるので注意ですぞwww H振りだとデカヌチャンの持ち物無し意地A↑↑デカハンマーが超高乱2になるため、連発できないとはいえ注意をしておく必要がありますなwww フレアソング採用時にアイテム「のどスプレー」は、音技を使うとCが上がるということで一見ありえそうですが、実はありえないwww 詳しくはこちらの該当ページを参照するとよいですぞwww 地味に高さ1.6mに対し重さ326.5kgとかなり重いですなwwwアチゲータの時から10倍以上に増えてますぞwww 現実のヨウスコウアリゲーターが全長1.5mに対し体重35kgであることからもその密度がわかりますなwww ちなみにオーダイルやワルビアルは現実のクロコダイルやガビアルと比べると高さ重さ共にやや控えめですなwww しかしいつ見てもザシアンに親でも殺されたかのような性能をしておりますなwww HB高めの種族値、ザシアンの一致技を両半減、インファイトと電光石火無効、天然で不撓の剣無効、一致炎技抜群と露骨すぎるザシアンメタですぞwww弱点の噛み砕くでも陽気ならB無振りでも乱2ですなwww わざわざこんな性能のポケモンを作ったという事は今作でも禁伝解禁環境はやるつもりなんですかなwww ↑本当に禁伝解禁環境が来ることが決定してしまいましたなwww ザシアンは新たにくさわけ()を習得したことでHBヌオーも確2で突破できるようになったので異教徒の間でも注目されそうですなwww 禁伝環境で増えたゴチルゼルには滅法強いですなwwwタイプでかげふみ無効、天然で積み技無効、向こうがテラスを切る前は一致抜群を突けて、ゴチルのシャドボは使用率圏外ですなwww ただしゴチルゼルの特性の関係で後投げは基本的にできないため有利欄には載せていませんなwww選出抑制にはなるかもしれませんなwww ■相性のいいヤケモン ヤケモン 備考 ヤザンドラ 相性補完に優れた組み合わせですなwwwこちらは神器がなくても一定の活躍が可能なので持ち物を奪い合わないのも良いですなwww ヤャラドス ヤウドの苦手な地面を対処出来ますぞwww特性の関係上威嚇でサポートとは行きませんが、物理相手に厚く出来ますなwww ヤトム(ウォッシュ) こちらもヤウドの苦手な水ポケや地ポケに強いですなwww ■対策 ラウドボーン/対策 禁止級ヤケモン候補 一般ヤケモン候補 チョッキヤケモン候補 一覧リンク 個別育成論 - ヤケモン一覧(禁伝環境) - ヤケモン落第生 世代考察 サンプルヤーティ - 診断所 - レンタル - 異教徒対策 - プレイング考察 データ 火力表 - 耐久表 - ヤケモンの歴史 + 一般環境の落第生一覧 二軍候補 チョッキヤケモン候補 一覧リンク 個別育成論 - ヤケモン一覧 - ヤケモン落第生 - 禁止級一覧 世代考察 サンプルヤーティ - 診断所 - レンタル - 異教徒対策 - プレイング考察 データ 火力表 - 耐久表 - ヤケモンの歴史 このページの登録タグ一覧 ほのおタイプ ゴーストタイプ 特殊型ヤケモン
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第23話、第24話 フーティックアイドル不正審査事件 第25話、第26話 呪いの人形襲撃事件 仮面ライダーWの物語でおきている、ガイアメモリの事件。ガイアメモリ計画の一部 第23話、第24話 フーティックアイドル不正審査事件 園咲冴子はWのメモリの所持者で怪物と呼ばれるマッドサイエンティストの井坂深紅郎の診察を受ける。井坂は人間の体には興味を持たず、ドーパントの体に対して興奮する変人。冴子が変身するタブー・ドーパントの肉体を完璧と絶賛し陶酔する。人間体の冴子には一切興味を示さない。冴子は変わり者の井坂に対してこれまで自分の周りにはいない人間である事に強い興味を抱く 第25話、第26話 呪いの人形襲撃事件 マッドサイエンティストの井坂深紅郎の手によりガイアメモリの使用を拒むようになっていた園咲若菜を姉の園咲冴子の依頼により完璧な存在にするための診察が行われ、井坂へガイアドライバーを預ける事になった。 若菜は姉の冴子を守って戦うための重要な使命があるらしい。
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第9回昇・降格議論のヤャット最終議論ログですなwww 上から オニシズクモ/キテルグマ/テッカグヤ/マッシブーン の順番に議論されていますぞwww 投票ログの部分は集計者がログを取る際にミスをしたため、下から順になっていますなwwwありえないwww ここからヤニシズクモの議論ですぞwww ここからヤテルグマの議論ですなwww ここからヤッカグヤの議論ですぞwww ここからヤッシブーンの議論ですぞwww ※OWNERはヤャットのアナウンスですなwww OWNER それでは議論を開始しますなwww 2017/05/13 21 00 36 OWNER ―ここからヤテルグマの議論ですぞwww― 2017/05/13 21 00 55 わーせー んんwww 2017/05/13 21 01 06 yuu え? 2017/05/13 21 01 19 馬骨 ヤニシズクモが最初ではありませんでしたかな?www 2017/05/13 21 01 30 へろ ヤニシズクモじゃないんですかな?www 2017/05/13 21 01 32 yuu(ボマホ) スマホだと残るんですな 2017/05/13 21 01 34 ここからヤニシズクモの議論ですぞwww yuu 無回答(未使用)ですなwww 2017/05/13 21 02 09 AkirA んんwwwボルトチェンジですかな?www 2017/05/13 21 02 10 へろ んんwww 2017/05/13 21 02 26 yan ヤニシズクモは水ヤケのライバルの多さが気になりますなwww火傷しない物理、というのはいいのですが 2017/05/13 21 03 13 馬骨 2軍に投票した記憶がありますなwwwSM発売当初は劣化具足武者くらいだろうと思っていましたが実際使ってみると水技の威力やD方面には光るものがありましたぞwww 2017/05/13 21 03 21 馬骨 最もその後我はヤャラに流れてしまったんですがなwww 2017/05/13 21 03 45 YY 対炎性能と火力は評価しますなwww 2017/05/13 21 04 22 わーせー 水技の火力に関しては素晴らしいですなwww 2017/05/13 21 04 42 ヤヤジマ B振りでメガルカやバシャ@珠に役割を持ちやすくなるのは個人的にグッドですぞwww 2017/05/13 21 04 44 yuu 質問ですがメガ馬車解禁されてもいけるんですかなwww? 2017/05/13 21 05 10 YY とはいえ現状最も流行っている炎のメガリザXに役割持てないのは 2017/05/13 21 05 10 ヤウズ ヤニシズグモは育てたんですがヤャラといると岩がゲロで採用してませんでしたなwww 2017/05/13 21 05 14 ヨモギ 水技の火力は出せますが役割範囲が狭すぎますぞwww地面半減なのにランドの蜻蛉+雪崩が乱数なのでマトモに見れませんなwww 2017/05/13 21 05 19 yan 役割範囲がヤャラの劣化気味なのが残念ですなwwwボンガー等には役割持てますが 2017/05/13 21 05 20 YY 珠バシャが受かるならメガバシャもいけますなwww 2017/05/13 21 05 40 へろ 選択肢にある技は全くと言っていいほど打ちませんでしたぞwww 2017/05/13 21 05 53 ヤヤジマ 特性のおかげでそこそこごり押しがききますからなwww 2017/05/13 21 06 09 AkirA 我も二軍に投票しましたなwww 2017/05/13 21 06 13 YY 我は候補に投票しましたなwww 2017/05/13 21 06 27 AkirA 範囲がヤャラ等と被るというのは、寧ろ水ヤケの負担軽減に繋げられるものという見方もできませんかな?www 2017/05/13 21 07 19 Armadillo ヤャラと比べがちですが、こいつは基本的に水しか打たないのに対し、あちらはサブの方がむしろメインですからな、比較対象としては少し違う気もしますなwww 2017/05/13 21 07 55 YY 水ヤケ2枚入れる訳にもいかないですし、そういう見方はできませんなwww 2017/05/13 21 08 14 AkirA 役割集中を防げることの有用性は鋼2枚やギャラレヒレが証明済みですなwww 2017/05/13 21 08 20 yan ヤャラ+水ヤケ、というのはまあありますが、役割範囲があまり被らないミトム、水妖、ヤグ等と組む方が多いですぞwww 2017/05/13 21 08 28 みずうさぎ 水フェアリーをYTに組み込んだ場合に穴となりやすいリザYとマンムーに強い点は評価できますなwww 2017/05/13 21 09 06 へろ さすがに分散させるにはちょっと耐久が足りないんじゃないですかな?www明確な役割を持たせた方がいいように思いますぞwww 2017/05/13 21 09 13 ヤヤジマ 安易な交代を許さない火力は使い勝手がよかったですなwww一方でニ軍らしい耐久のおかげで丁寧に扱わなければいけませんなwww我はニ軍押しですぞwww 2017/05/13 21 09 19 YY 特にギャラと組むなら岩一貫しますなwww弱点が被らない組み合わせなら兎も角 2017/05/13 21 09 30 yan 鋼ヤケモンが2体入るのは苦手ポケが割と分散している事、役割範囲もまた分散している事が理由ですぞwww 2017/05/13 21 09 39 馬骨 ヤャラ蜘蛛は電気岩が一貫しているので微妙な気がしますなwww炎に対しては安定すると思いますがなwww 2017/05/13 21 09 40 YX 基本的にもちものがはちまきとZというのも入れにくい原因だと思いますなwww 2017/05/13 21 09 48 yuu リザYのエアスラはその他なんですなwww 2017/05/13 21 10 13 AkirA 逆ですなwwwこいつに明確な役割を持たせた分、ギャラ等は広い範囲を持つので他を当らせるんですぞwww 2017/05/13 21 10 18 Armadillo ヤャラに丸投げしがちな範囲をこいつ+だれかで見ることで、過労のリスクを下げるという考えはあると思いますなwww 2017/05/13 21 10 50 YY ヤャラ+誰かで更に広い範囲見れませんかな?www 2017/05/13 21 11 58 ヨモギ 少し基本に立ち返って考えて欲しいのですが、こいつの役割は環境にどの程度いますかな?wwwとてもヤケモン足り得る役割範囲とは感じませんぞwww 2017/05/13 21 12 03 わーせー ヤャラとのセットで進んでますが、ヤャラと一緒にいれるスペースなどなかったですなwww 2017/05/13 21 12 04 yan 対面で下から殴る行動は強めですが、それは役割を持つとは言えませんしなwww 2017/05/13 21 12 33 yuu カエルはいけるんでしたっけなwww? 2017/05/13 21 13 03 YY 対象自体はバシャカバマンムーと割かしいますが別にこいつでなくても見られますなwww 2017/05/13 21 13 20 yan 炎全般(ファイアロー、メガリザードンX除く)、カバルドン、ゲンガー、マンムー、ヤミラミ、特殊ルカリオ 2017/05/13 21 13 32 yan オニシズクモのページから引っ張ってきましたなwww 2017/05/13 21 13 46 みずうさぎ カバより遅いので、上から2発殴るのとあまり変わらない気がするのですがどうですかなwww 2017/05/13 21 14 07 YY 特にカバは上からあくび撃たれるので可能ならこいつでない方がいいですぞwww 2017/05/13 21 14 26 みずうさぎ まあ一応S調整()を警戒される可能性もありますがなwww 2017/05/13 21 15 05 yan 炎全般 で多いように見えますが、実際役割を持てる炎ってどの程度いますかな?www 2017/05/13 21 16 11 ヨモギ 先程ダメ計をしてきましたが、ウルガモスの暴風Zを耐えないようですなwww炎相手へのの役割範囲も狭くありませんかな?www 2017/05/13 21 16 13 yuu タイプ的にドリュ期待しましたが雪崩が厳しいですなwww 2017/05/13 21 16 19 YY リザXmo 2017/05/13 21 16 25 YY リザXも無理ですなwwwリザYのエアスラは圏外ですが、リザのPGLデータは余りあてになりませんなwww 2017/05/13 21 17 22 yan ガラガラも上取られるんでシャボンに出せませんなwww 2017/05/13 21 17 26 ヨモギ ドランに関しては他も同じなので今更ですが隙を許せばどくまもでハメ殺されますし、他の水ヤケと変わりませんなwww 2017/05/13 21 17 45 yan ヤードみたいに両方見れるならPGL圏外も当てにできますが、こいつはそうではないですしなwww 2017/05/13 21 17 58 ヨモギ 我の思っていた以上に役割範囲が狭いようですなwww 2017/05/13 21 18 21 yuu さきほどランドは蜻蛉雪崩が厳しいとありましたがどちらかというと封じのほうが多いですなwwwまあ雪崩18%ですがなwww 2017/05/13 21 19 05 みずうさぎ 役割範囲が狭いながらも対面性能はそこそこで、火力がヤバコイルwwwという点でコケコと少し似ているように思いますぞwww 2017/05/13 21 19 12 ヤーグ サブ技の火力の低さも難点ですなww 2017/05/13 21 19 20 みずうさぎ 一つのタイプの火力だけやたらと高い点も 2017/05/13 21 19 40 わーせー 下手なサブを無理やり打つよりは水を永遠撃った方が強い印象ですなwww 2017/05/13 21 19 41 へろ やはり物理の低い岩弱点は動きやすさに難がありますなwww 2017/05/13 21 19 41 ヨモギ 正直コケコの方が可能性を感じますが今は関係ない話題ですなwww 2017/05/13 21 19 51 シーザー 岩弱点は痛いですなwww 2017/05/13 21 19 53 ヤヤジマ 役割が狭いのはヤトヤトン(R)も同じですし火力の高さとヤーティでは対処しにくい奴らに役割がもてることを評価するべきですなwww 2017/05/13 21 20 03 シーザー ゲッコウガに勝てるので十分強いと思いますがなwww 2017/05/13 21 20 31 yan ゲッコウガに役割を持てるヤケモンって想像されているよりは多いですがなwww 2017/05/13 21 20 52 YY ところがヤャラと役割範囲が大きくかぶっていますなwww 2017/05/13 21 20 58 へろ ギャラと違って氷にも強いのが評価点ですかなwww 2017/05/13 21 21 30 yuu 今更ですがゲッコウガ手裏剣すごい使われてるんですなwwwびっくりですぞwww 2017/05/13 21 21 34 yan パルに役割持てるんですかな?www 2017/05/13 21 21 53 YY ゲッコウガは全ての技を考慮すると後出し無理というだけで、対面から勝てるヤケモンは結構多いですなwww 2017/05/13 21 22 00 わーせー ロクブラで無理ですなwww 2017/05/13 21 22 00 へろ ・・・持てませんなwww 2017/05/13 21 22 01 みずうさぎ ロクブラありますぞwww 2017/05/13 21 22 01 Armadillo ヤャラではだめで、こいつなら見れるのはゲンガーくらいですかなwww 2017/05/13 21 22 25 YY ゲンガーも大分減ってしまいましたがなwww 2017/05/13 21 22 41 yan 思いつく限りでは氷タイプとの役割関係はなさそうですぞwwwキュウコン…ですかな?www 2017/05/13 21 22 55 ヤヤジマ マンムーじゃないですかなwww 2017/05/13 21 23 15 YY キュウコンとかシーズン1以来見ていませんなwww 2017/05/13 21 23 23 わーせー マンムーですなwww 2017/05/13 21 23 25 yuu マンムーはステロ封じがかなりを占めてますなwww 2017/05/13 21 23 29 YY マンムーは一応役割対象になっていましたなwww 2017/05/13 21 24 02 みずうさぎ リザが今後も消える気配がないので岩ぷうステロの使用率は今後も高くなりそうですなwww 2017/05/13 21 24 07 yan 封じ+雪崩が4割超えており、安定して役割を持てるとはいいがたいですなwww 2017/05/13 21 24 21 yuu ちなみにヤャラの致命傷フリドラは圏外ですなwww 2017/05/13 21 25 05 へろ 氷技を持っている水タイプには強い、と思いましたがこちらからも有効打はありませんでしたなwww 2017/05/13 21 25 52 ヤヤジマ 比較的マンムーには有利だとは思いますがなwww飛びかかるもありますしなwww(うつとはいっていませんぞwww) 2017/05/13 21 26 03 YY そろそろ投票いいんじゃないですかな?www 2017/05/13 21 26 23 yan 珠持てるなら話は変わってきたかもしれませんがなwww水Zと鉢巻のみではどうしても…といったところですなwww 2017/05/13 21 26 39 YY 珠持ったところで撃ち分ける技も現状無いですがなwww 2017/05/13 21 27 27 AkirA 波乗りですかな?www 2017/05/13 21 28 09 ヤヤジマ ヤャラとほぼ同じ役割範囲ということは過労死しやすいということじゃないですかなwww 2017/05/13 21 28 34 みずうさぎ 役割遂行後で、悠長に舞うマンダに吹雪を叩き込むとかですかなwwwあまり無さそうなシチュエーションですがなwww 2017/05/13 21 28 47 へろ 他の技を撃たなさ過ぎてアクブレ以外の技を忘れさせて寝言でもぶち込んでおいてもいいくらいですなwww 2017/05/13 21 29 28 AkirA ヤャラが過労死しやすいのは選出時に複数の役割対象に当るからですなwww 2017/05/13 21 29 33 ヤヤジマ マンダの吹雪叩きこむのはしょっちゅうありますぞwww 2017/05/13 21 29 47 YY ヤャラは過労寸前でも威嚇撒いて仕事出来る(こう書くとホントにブラック企業みたいですがなwww)のに対し、オニシズクモはsも低いですしどうにもならんですなwww 2017/05/13 21 30 14 みずうさぎ マンムーマンダの並びを考えるとけっこうあるのですかなwww 2017/05/13 21 30 14 yuu マンダの一緒に入れられてるポケモン2位ガマンムーで同条件一位がマンダですなwww 2017/05/13 21 31 13 みずうさぎ マンムー自体を倒せても、後ろの奴の起点になって舞われるということを防げるのは良いですなwww 2017/05/13 21 32 45 yuu マンムー我武者羅も圏外なんですなwww 2017/05/13 21 32 56 AkirA そもそも役割遂行できてないのに落ちる寸前になるのは厳しいですなwww 所謂腐りにくさということですが、こいつは腐りやすい方ですなwww 2017/05/13 21 33 09 YY 計算しましたが無補正無振り珠吹雪でH4振りメガマンダが落ちないんですなwww 2017/05/13 21 33 58 みずうさぎ んんwww 2017/05/13 21 34 11 へろ C50()じゃ仕方ありませんなwww 2017/05/13 21 34 26 ヤヤジマ 火力のおかげでそこまで腐りやすいとは思いませんがなwww 2017/05/13 21 34 27 yan ちなみに投票はここではなく http //yakuwarironri.chatx2.whocares.jp/ こっちで行われるので、一応念のためですぞwww 2017/05/13 21 34 32 YY 羽休め持ち、かつ耐久振ってたら普通に外れるまで粘られますなwwwありえないwww 2017/05/13 21 35 00 馬骨 以前コメントで氷Zなら落ちる(加えて特殊型だったかもしれませんが)みたいな話は見た気がしますなwwwいずれにせよここまでくるとシメジ―なので考慮する必要はなさそうですがなwww 2017/05/13 21 35 05 みずうさぎ んんwww本当にこいつは水技一本ヤケモンですなwww 2017/05/13 21 35 37 ヤビシバ 今来たのですがヤニシズクモの議論ですかな?www 2017/05/13 21 35 54 YY ですなwww 2017/05/13 21 36 00 へろ 水技自体は鋼に等倍なこともあり一貫性高めなのはいいですかなwww 2017/05/13 21 36 06 YX 特性で水火力を底上げしてるだけでもともとのAは低いですからなwww 2017/05/13 21 36 23 みずうさぎ いかに有利対面を作り出して超火力水技でサイクルを崩壊させるという点ではアシレーヌとも似ていますなwww 2017/05/13 21 36 33 OWNER もう少し意見を待ってから投票に移りますかな?www 2017/05/13 21 36 45 yuu 任せますぞwww 2017/05/13 21 37 14 YY もう移ってもいいと思いますなwww 2017/05/13 21 37 24 AkirA サイクル崩壊の一点に賭けるならもしかしたら鉢巻よりも水Zの方が似合ってる可能性もありますかな?www 2017/05/13 21 37 58 ヤヤジマ ただ役割対象がこぞってタイマン強めなやつらですからなwww交代戦に持ち込みにくいですなwww 2017/05/13 21 38 12 へろ こいつと相性の良さそうなヤケモンは誰がいますかなwww基本的にはヤャラと同じような感じでしょうかな?www 2017/05/13 21 38 25 みずうさぎ Sが低くて打つ回数も限られるのでZが良いかもしれませんなwww 2017/05/13 21 38 33 みかんジュース 一貫性の高い水技を高火力でぶっぱできるこいつは前世代のヤラミドロを彷彿させますなwww 2017/05/13 21 39 04 みずうさぎ 水フェアリーをYTに入れた時に穴となりやすいリザYとマンムーに強めなので水フェアリーと相性が良いかもしれませんなwww 2017/05/13 21 39 05 yuu ジバコですかなまずwww 2017/05/13 21 39 39 YX マンムーに強かったりギャラと違い特殊が高めだったので個人的にはランドとの相性がそこそこ良かったと思いますなwww 2017/05/13 21 40 10 みずうさぎ レヒレランドナット……タイプのYTの穴を一応塞げますかなwww 2017/05/13 21 40 14 OWNER 21 45になりましたら投票に移りますかなwww 2017/05/13 21 40 57 Armadillo 個人的にはヤンドと合わせればヤャラ+α分の役割を持てるのでいいのではないかと思っていますなwww 2017/05/13 21 41 05 yuu わかりましたぞwww 2017/05/13 21 41 14 AkirA 我もランドと合わせて使ってましたなwww 2017/05/13 21 41 16 Armadillo 投票時間、承知しましたなwww 2017/05/13 21 41 38 みずうさぎ レヒレランドナットサザングロス オニシズクモ……というYTを思いついたのですがどうですかなwww 2017/05/13 21 41 38 OWNER 投票場所は先ほどyan氏が貼った雑談ヤャットで行われますなwww 2017/05/13 21 42 12 YY めざ 2017/05/13 21 42 20 ヤウズ ボルトきつそうですなwww 2017/05/13 21 42 26 AkirA 後は電気とマンダも呼ぶので、電気受け勢と鋼ですがこれはどのYTでも必須なのでどうでもいいですかなwww 2017/05/13 21 42 27 YY めざ氷ボルトが重そうですなwww 2017/05/13 21 42 40 へろ 実際ランド組ませましたが、めざ氷で壊滅したことを思い出しましたなwww 2017/05/13 21 43 21 シーザー オニシズクモで高レートに行ったヤーティはあるんですかなwww 2017/05/13 21 43 25 みずうさぎ 言われてみたらそうですなwww 2017/05/13 21 43 27 ヤヤジマ 1800一歩手前まではいけましたなww 2017/05/13 21 43 53 yan http //yakuwarironri.chatx2.whocares.jp/ 再掲ですなwww 2017/05/13 21 43 55 yuu やつですぞwww 2017/05/13 21 44 08 ヤビシバ そろそろですなwww 2017/05/13 21 44 24 Armadillo やつですなwww 2017/05/13 21 44 28 YY 感謝ですなwww 2017/05/13 21 44 35 ヤビシバ やつですなwww 2017/05/13 21 44 51 OWNER では投票開始ですなwww 2017/05/13 21 45 05 ヤヤジマ やつですぞwww 2017/05/13 21 45 10 OWNER 21 49に締め切りですなwww 2017/05/13 21 45 35 みずうさぎ 入室を拒否されました(1000)と言われましたぞwww 2017/05/13 21 45 48 わーせー ぺゃっwww 2017/05/13 21 45 54 yan んん?www 2017/05/13 21 46 00 みずうさぎ 我が以前何か悪事を行っていたら反省以外ありえないwww 2017/05/13 21 46 06 ヤビシバ 雑談ヤャットでは投票開始合図ありませんが投票していいんですかな?www 2017/05/13 21 46 13 馬骨 んんwwwもう送ってしまいましたぞwww 2017/05/13 21 46 26 OWNER 構いませんぞwww 2017/05/13 21 46 30 へろ んんwww 2017/05/13 21 46 46 わーせー 申訳ないのですが、投票方法がよくわかりませんなwww 2017/05/13 21 47 01 へろ どうやって投票するのかわかりせんなwwwすみませんんぞwww 2017/05/13 21 47 12 yuu 貴殿らはスマホですかなwww? 2017/05/13 21 47 21 ヤヤジマ てか議論に参加するの初めてなのでよくわかんないですぞwww 2017/05/13 21 47 25 AkirA 1700弱で別YTに切り替えてしまったので高レートでの検証は出来てませんなwww申し訳ありえないwwww 2017/05/13 21 47 25 へろ パソコンですなwww 2017/05/13 21 47 34 ヤヤジマ PCですなwww 2017/05/13 21 47 52 yan 雑談ヤャットに入る→PMという機能で「投票係」を選択し、投票コメントを書きこむ 2017/05/13 21 47 54 yan ですなwww 2017/05/13 21 47 56 YY 先ほどのヤャットに入室、PMとあるところから投票係を選択、投票コメントを選択 2017/05/13 21 48 10 へろ 感謝以外ありえないwwww 2017/05/13 21 48 11 ヤビシバ 了解しましたぞwwwさっそくしてきますなwww 2017/05/13 21 48 15 yuu PM というところにある投票かかりえ多し 2017/05/13 21 48 16 YY ×選択 〇書き込む 2017/05/13 21 48 29 ヤヤジマ 感謝ですぞwww 2017/05/13 21 48 39 OWNER 投票締め切りですなwww 2017/05/13 21 49 18 +投票ログですなwww 投票係 投票締め切りですなwww(2017/05/13 21 49) ヤヤジマ⇒投票係 我はニ軍に投票ですぞwww(2017/05/13 21 49) みかんジュース 千里の道も一歩からですぞwwwここに来た貴殿は大きな一歩を踏み出したのですぞwwwwww次は芝を生やすことですなwww(2017/05/13 21 49) へろ⇒投票係 個人的には惜しいですが、ヤャラの壁が厚く、2軍候補ですかなwww(2017/05/13 21 49) とまと⇒投票係 候補(2017/05/13 21 48) わーせー⇒投票係 2軍候補(2017/05/13 21 48) ヤビシバ⇒投票係 ヤニシズクモは二軍に投票しますぞwww(2017/05/13 21 48) Armadillo⇒投票係 二軍ですなwww(2017/05/13 21 47) ユエ いつか我も、貴殿らのような一流の論者になって議論させてもらいたいものですなぁ…(2017/05/13 21 47) Armadillo あちらで使っているHNではいりなおしましたなwww(2017/05/13 21 46) たらら⇒投票係 2軍ですなwww(2017/05/13 21 46) 馬骨⇒投票係 二軍に投票しますぞwww(2017/05/13 21 45) みかんジュース ご案内感謝ですぞwww(2017/05/13 21 45) YY⇒投票係 オニシズクモは二軍候補ですなwww(2017/05/13 21 45) シーザー⇒投票係 二軍候補(2017/05/13 21 45) AkirA⇒投票係 再投票失礼しますぞwww 二軍(2017/05/13 21 45) 投票係⇒投票係 二軍候補ですなwwww(2017/05/13 21 45) yuu⇒投票係 2軍候補ですなwww(2017/05/13 21 45) ヤキラ HNが分かりにくいので正式な名義で入り直しますぞwww(2017/05/13 21 45) 月からの論者⇒投票係 2軍「候補」ですなwww(2017/05/13 21 44) ヤウズ⇒投票係 我は二軍候補に一票ですなwww(2017/05/13 21 44) AkirA (ちなみにその後1600台に叩き落されましたなwwwありえないwwww) 2017/05/13 21 49 25 yuu やつですなwww 2017/05/13 21 49 45 へろ 上手く投票できたか怪しいですなwww 2017/05/13 21 50 03 役割が持てない屑 投票してませんでしたなwww 2017/05/13 21 50 03 馬骨 んんwww 2017/05/13 21 50 13 ヤヤジマ 送ったと同時に締め切ったんですが大丈夫ですかなwww 2017/05/13 21 50 22 へろ んんwww 2017/05/13 21 50 24 YY ガルーラ、ナットレイ、バンギラス、ラッキー、その他接触技メインの物理アタッカー 2017/05/13 21 52 04 YY キテルグマの議論開始前に役割対象を貼っておきましたぞwww 2017/05/13 21 52 31 ヤビシバ やつですなwww 2017/05/13 21 52 45 YY 弱点をついてくる特殊ポケモン全般、特殊炎全般、弱点を突かれるZワザ 不利はこれですなwww 2017/05/13 21 53 00 OWNER 集計が終わりましたなwww 2017/05/13 21 53 18 OWNER 投票の結果、ヤニシズクモは二軍候補となりましたぞwww 2017/05/13 21 53 31 YY ポケモンの名称が一切乗らない不利欄は珍しいですなwww 2017/05/13 21 53 32 馬骨 んんwww 2017/05/13 21 53 39 みずうさぎ んんwww 2017/05/13 21 53 41 わーせー 集計やつですなwww 2017/05/13 21 53 43 ヤビシバ んんwwwww 2017/05/13 21 53 47 yuu やつですなwww 2017/05/13 21 53 47 ヤビシバ やつですぞwww 2017/05/13 21 53 52 AkirA 肝心のギルガルドが抜けてるのが気がかりですなwww 2017/05/13 21 53 54 YY 集計やつですなwww 2017/05/13 21 53 56 へろ ありがとうございますなwww 2017/05/13 21 53 58 YX やつですなwww 2017/05/13 21 54 02 ここからヤテルグマの議論ですなwww ヤヤジマ んんwwwかなしいですぞwww集計やつですなwww 2017/05/13 21 54 08 馬骨 やつですなwww 2017/05/13 21 54 10 AkirA んんwwwやつですぞwww 2017/05/13 21 54 13 Armadillo 素質は十分にあると思うのですがなwww何が足りないのですかなwww 2017/05/13 21 54 15 ヤビシバ ヤーティできついボケモンに強いから二軍と思いましたが現実は厳しいですなwww 2017/05/13 21 54 38 へろ やはりヤャラの存在ですかなwww 2017/05/13 21 54 40 役割が持てない屑 ヤテルグマは組み相手によっては暴れられると思いますぞwww 2017/05/13 21 54 59 みかんジュース んんwww集計やつですなwwwヤニシズクモにするためにこいつでレート1800越えてみせますぞwww 2017/05/13 21 55 08 馬骨 一致120×2、接触に対しては5万超えの物理耐久指数…と利点はあるんですなwww個人的に使ってて一番キツかったのはZ技の存在ですかなwww 2017/05/13 21 55 13 YY キテルグマはZ技環境なのが厳しいと思いますなwww接触技に強いという長所を生かせませんぞwww当初期待されていたミミッキュも最早無理ですなwww 2017/05/13 21 55 18 みかんジュース んんwww集計やつですなwwwヤニシズクモにするためにこいつでレート1800越えてみせますぞwww 2017/05/13 21 55 19 yuu 環境が逆風すぎますなwww 2017/05/13 21 55 38 ヤビシバ ボボッキュは初期は珠が多かったからどうにかなりましたが今はフェアリーZや襷が大量にいますからなwww 2017/05/13 21 56 08 yan ファーコートになってから出直す以外ありえないwww無茶苦茶ですなwww 2017/05/13 21 56 10 へろ ヤテルグマですが、ミミッキュ対策にいれたものの、フェアリーZで消し飛ぶことが多く、安定してみることはできませんでしたなwwwフェアリーZじゃなければ余裕で見れるんですが・・・ 2017/05/13 21 56 23 馬骨 よくブーンと比較されますが、1舞マンダの捨て身を耐えて返り討ちにしたこともあるので一概に比べることは出来ないと我は思いますなwww最も焼かれる可能性は否定できず、地震を半減できない差も小さくはないですがなwww 2017/05/13 21 56 26 AkirA 今見られるヤケの少ないガルドに強いので二軍票を投じましたが、今思おうと強みとしては足りないですなwww 2017/05/13 21 56 35 ヤヤジマ みかんジュースヤニシズクモにするためにともにがんばりましょうなwww 2017/05/13 21 56 53 Armadillo 「その他接触技メインの物理アタッカー」で範囲が広そうに見えますが、実際に接触技メインの物理アタッカーって名前が挙がっているの以外にどれくらいいますかなwww 2017/05/13 21 57 04 たらら 使ったらなかなかきついものがありましたなwww 2017/05/13 21 57 11 わーせー ガルドのZは強いのでそこ自体は有用に思えますが、他がどうなんですかなwww 2017/05/13 21 57 18 馬骨 ふと上に目をやれば閲覧40とは何事ですかなwww 2017/05/13 21 57 21 ヤウズ 思ったほどボルーラが蔓延していないのが痛いですなwww まあされても困りますがなwww 2017/05/13 21 57 28 へろ 物理アタッカーは地震を持っていることも多いですし、使いづらさがありましたぞwww 2017/05/13 21 57 35 シーザー 地震半減なら良かったんですがなwww 2017/05/13 21 57 59 へろ ですなwww 2017/05/13 21 58 08 ヤヤジマ 威嚇持ちとあわせるのがいいんですかなwww 2017/05/13 21 58 16 yuu ガルドはラスカノを切れないので正直厳しいですなwww 2017/05/13 21 58 20 みずうさぎ 使用率トップ50くらいの物理ポケモンを見てみましたが、一致弱点を突かれる、地震がメインウェポンのようなポケモンばかりですなwww 2017/05/13 21 58 24 シーザー PGL見ても勝てそうなのは少なめですかなwww 2017/05/13 21 58 26 みかんジュース 守り神ミミッキュリザとキツイものがありましたぞwww数値受けしようにもZで役割破壊を受けることが多くてキツかったですぞwww 2017/05/13 21 58 33 yan 格無の範囲を拘りで打ちたいのに打てない環境なのが辛いですなwwwヌイグルミさえいなければ攻撃的なヤケモンになれたと思いますがなwww残念ですなwww 2017/05/13 21 58 38 YY PGLを見た感じ抜群をついてこない接触メインは一体もいませんなwww一応対面勝ちできるのはそこそこですが 2017/05/13 21 58 57 馬骨 地震がキツいとはいえボブ程度は難なく倒せることが多かったですなwww地震なんぞよりクソぬいぐるみの方が何十倍も厄介ですぞwww 2017/05/13 21 59 02 YY あ、ガルーラはいますが 2017/05/13 21 59 29 役割が持てない屑 クソぬいぐるみのせいであまり活躍出来ていないと言ってもおかしくないですぞwww 2017/05/13 21 59 45 ヤヤジマ なにもかもZ技をほぼすべて非接触にしたボーフリがわるいですなwww 2017/05/13 21 59 48 YY こいつはさっきの有利欄に居たので無意識に除外してましたなwww 2017/05/13 22 00 00 へろ 物理耐久は特性なくとも高いですからなwwwですがせっかく優秀な特性なのに思った以上に効果を発揮できないという印象ですなwww 2017/05/13 22 00 07 わーせー クソぬいぐるみのせいでガルーラミミッキュの並びで格闘技押すのに躊躇いがあるのは格闘ヤケ全般の個人的悩みですなwww 2017/05/13 22 00 16 たらら ゴツメでやったらあんまりでしたなwww 2017/05/13 22 00 17 YY なんか投票するまでも無いようにみえますなwww 2017/05/13 22 00 19 AkirA 環境が悪すぎますなwww折角一致120持っていても全然馬鹿力打てるタイミングが無かったですぞwww 2017/05/13 22 00 27 みずうさぎ 第6世代にいれば重宝しそうですがなwwwガブガルゲンの厨パにやたら刺さりそうですなwww 2017/05/13 22 00 28 YY ポテンシャルはあると思いますがなwww 2017/05/13 22 00 33 へろ これは環境が悪いの一言に尽きると思いますなwww 2017/05/13 22 00 59 役割が持てない屑 せめて6世代に居れば活躍出来たと思いますぞwww 2017/05/13 22 01 16 わーせー (接触非接触関わらず)対物理の対面の殴り合いの性能は高そうなんですがなwww 2017/05/13 22 01 18 ヤヤジマ 所詮ポテンシャルのかたまりですぞwww環境が悪すぎますぞwww 2017/05/13 22 01 18 YY 環境に刺さっていないという二軍候補の条件にぴったりあてはまっていますなwwww 2017/05/13 22 01 32 OWNER んんwwwこのまま肯定的な意見が出ないようなら22 05に投票開始しますがよろしいですかな?www 2017/05/13 22 01 59 たらら ノーマル格闘ってなんというか..って感じですなwww 2017/05/13 22 02 05 yuu いいですぞwww 2017/05/13 22 02 13 役割が持てない屑 いいですぞwww 2017/05/13 22 02 20 AkirA ボボリンも第5世代にいれば大活躍だったでしょうな… 2017/05/13 22 02 23 みかんジュース いいですぞwww 2017/05/13 22 02 26 yan 拘れるだけの環境ならば攻撃面は優秀なので上がれたとは思いますがなwww 2017/05/13 22 02 39 ヨモギ 物理に強いとは言いますが、地面は非接触、炎は実質抜群、飛行も抜群、役割を持てる性能ではありませんなwww 2017/05/13 22 02 40 みずうさぎ 第5世代にいれば……はヤャラランガにも言えますなwwwぺゃっwww 2017/05/13 22 02 58 ヤウズ いいですぞwww あるとしてもタイマンの話しなんですなwww 2017/05/13 22 03 00 YY hobo投票するまでもないとは思いますがなwww 2017/05/13 22 03 01 ヤビシバ 投票する前から結果がほぼ丸分かりなのは悲しいですなwww 2017/05/13 22 03 26 ヤヤジマ がんばって利点をかんがえましたがハッサムぐらいしか相手できなそうですなwww 2017/05/13 22 03 30 へろ 地震多い、リザはXですらきつい、マンダきついとなるとさらにミミッキュもきついとなるときつきつですなwww 2017/05/13 22 03 45 ヨモギ 結局受け出せる範囲がいないので対面で下から殴るしかありませんなwww 2017/05/13 22 03 49 Armadillo A130で一致120技を二つ持ち、さらに素の耐久が十分な上に特性も恵まれている、とヤケモンとしての素質は下手な二軍よりよっぽどあるのですがなwww 2017/05/13 22 03 53 YY 全会一致みたいですし投票するまでもないと思いますがなwww 2017/05/13 22 03 53 わーせー まぁ、思念切りのグロスには・・・くらいですかなwww 2017/05/13 22 03 55 みずうさぎ ハッサムは馬鹿力でABダウンで粘られると聴いたことがありますなwww 2017/05/13 22 04 02 YY まあ一応、ですかなwww 2017/05/13 22 04 09 yuu ノーマルヤケモンはまた生まれないんですなwww毒は復活したんですがなwww 2017/05/13 22 04 42 役割が持てない屑 んんwww少し悲しいですぞwww 2017/05/13 22 04 46 わーせー 記憶ベースで思念は40%程度でしたかなwww構築である程度読めるんですが、裏に結局当てたい技が通らないんですなwww 2017/05/13 22 04 47 yan ヤニシズクモの時も言いましたが下から殴れるだけでは役割を持つとは言いませんからなwww 2017/05/13 22 04 50 たらら 候補止まりですかなwww 2017/05/13 22 04 54 へろ 毒は耐性は光るものがありますからなwww 2017/05/13 22 05 00 YY Z技が廃れたら昇格ですなwww 2017/05/13 22 05 13 ヨモギ Z技が廃れても耐性がちぐはぐすぎて厳しいように感じますぞwww 2017/05/13 22 05 40 AkirA 毒は種族値がネックだっただけですからなwwwそもそもフシギバナは役割持てますぞwww 2017/05/13 22 05 49 ヤビシバ 22 05になりましたなww 2017/05/13 22 05 50 わーせー Z技よりもあの皮被りボケモンですなwww 2017/05/13 22 05 59 yuu 氷が危ういですぞwwwノオー早くメガさせたいですなwww 2017/05/13 22 06 01 OWNER そろそろ投票開始しますぞwww22 06より投票開始ですなwww 2017/05/13 22 06 01 YX 毒はフェアリーの増加も追い風ですしなwww 2017/05/13 22 06 03 みずうさぎ 技の通りの悪さも欠点と言えそうですなwww 2017/05/13 22 06 03 役割が持てない屑 なりましたなwww 2017/05/13 22 06 04 へろ ただある日突然特定のポケモンに強いということは起こりうる性能ではありますなww 2017/05/13 22 06 09 yuu バナ忘れてましたなwwwありえないwww 2017/05/13 22 06 16 ヨモギ それはそうなってからでいいですなwww 2017/05/13 22 06 23 馬骨 ぶっちゃけあのSCP案件さえ死滅してしまえば確実に今の3倍くらい活躍できますぞwww 2017/05/13 22 06 42 OWNER 22 10に締め切りですなwww 2017/05/13 22 06 56 yan あのぬいぐるみさえいなければ攻撃的なヤケモンにはなれたと思いますなwww 2017/05/13 22 07 20 みかんジュース 生まれる世代を間違えた不運のボケモンですなwww五世代なら一軍もありえたかもしれないスペックですがたらればはありえないwww 2017/05/13 22 07 53 わーせー ミミッキュもゴーストZならとかいうのはあるんですが、相手の持ち物を確定できませんなwwwぺゃっwww 2017/05/13 22 08 09 YY 熊自体がKeterクマとか言われていましたがなwww 2017/05/13 22 08 10 yan んんwww 2017/05/13 22 08 21 たらら 話は大きく変わりますが、ヤリテヤマも危ういかもですなwww 2017/05/13 22 08 46 YY ダダリン共々6世代に生まれるべきでしたなwww 2017/05/13 22 09 02 OWNER 投票締め切りですなwww 2017/05/13 22 09 19 へろ ヤリテヤマは・・・温情で残ってる感は否めませんなwww 2017/05/13 22 09 20 たらら 今回は関係ないですがなwww 2017/05/13 22 09 33 OWNER んんwww誤爆ですぞwww 2017/05/13 22 09 45 Armadillo マイチェンや新世代でぬいぐるみが弱体化されれば余裕のヤケモン入りでしょうが、今作環境では厳しいですなwww 2017/05/13 22 09 46 AkirA 一軍二軍にも近々のうちにメスは入れられるでしょうなwww結構怪しい点が見えてきましたなwww 2017/05/13 22 09 46 わーせー ヤリテヤマは技となんだかんだ厚い脂肪で個人的にはいけますが、愛情補正は否定しませんぞwww 2017/05/13 22 09 47 yuu やつですなwww 2017/05/13 22 09 51 YY テッカグヤ 2017/05/13 22 09 56 馬骨 ぺやっwww 2017/05/13 22 09 58 YY 有利カプ・テテフ(眼鏡以外)、カプ・ブルル、ガブリアス、ドリュウズ、ナットレイ ハッサム、ボーマンダ(HD特化以外)、メタグロス、ランドロス、ちいさくなる型 2017/05/13 22 10 00 OWNER 今度こそ投票締め切りですなwww 2017/05/13 22 10 03 +投票ログですなwww とまと⇒投票係 候補(2017/05/13 22 08) ヤビシバ⇒投票係 ヤテルグマは二軍候補に投票ですなwww(2017/05/13 22 07) ヨモギ⇒投票係 二軍候補以外ありえないwww(2017/05/13 22 07) 馬骨⇒投票係 悲しいですが二軍候補に投票ですなwww(2017/05/13 22 07) へろ⇒投票係 候補ですなwww(2017/05/13 22 06) YX⇒投票係 キテルグマ 2軍候補(2017/05/13 22 06) 投票係⇒投票係 二軍候補(2017/05/13 22 06) 月からの論者⇒投票係 2軍「候補」ですなwwww(2017/05/13 22 06) ヤウズ⇒投票係 環境に刺さってないので候補でしょうなwww(2017/05/13 22 06) Armadillo⇒投票係 二軍候補ですなwww(2017/05/13 22 06) AkirA⇒投票係 棄権(2017/05/13 22 06) ヤヤジマ⇒投票係 ニ軍候補に一票ですなwww(2017/05/13 22 06) YY⇒投票係 キテルグマは二軍候補ですなwww(2017/05/13 22 06) わーせー⇒投票係 キテルグマ⇒二軍候補(2017/05/13 22 06) 投票係 投票開始ですなwwwww(2017/05/13 22 06) yuu⇒投票係 2軍候補ですなwwww(2017/05/13 22 05) YY 不利 炎全般、電気全般、クレセリア、サザンドラ、スイクン、ポリゴン2 2017/05/13 22 10 16 OWNER 投票の結果、ヤテルグマは二軍候補となりましたぞwww 2017/05/13 22 10 47 yuu 今度こそやつですなwww 2017/05/13 22 11 05 AkirA やつですなwww 2017/05/13 22 11 15 わーせー 集計やつですなwww 2017/05/13 22 11 16 YX やつですなwww 2017/05/13 22 11 20 Armadillo やつですなwww今後の環境に期待ですなwww 2017/05/13 22 11 20 yan やつですなwww正直ノーマルはヤビゴンの方が可能性感じますなwww 2017/05/13 22 11 23 ヤヤジマ 集計やつですぞwww 2017/05/13 22 11 31 役割が持てない屑 まあ当然ですかなwww 2017/05/13 22 11 31 へろ やつですなwwwこれは仕方ありませんなwww 2017/05/13 22 11 36 シーザー 残念ですぞwww 2017/05/13 22 11 48 ここからヤッカグヤの議論ですぞwww ヤビシバ やつですなwww 2017/05/13 22 11 57 AkirA 格闘技が腐ってるのでヤビゴンはワンチャンありえるかも分かりませんなwww 2017/05/13 22 12 03 みずうさぎ 特殊環境ですしなwww 2017/05/13 22 12 16 yuu メガバンギが解禁されそうなのがネックですなwww 2017/05/13 22 12 23 たらら 数少ない1軍候補ですかなwww 2017/05/13 22 12 26 みかんジュース やつですなwww 2017/05/13 22 12 27 役割が持てない屑 テッカグヤは最近過去産ポケモンの影響で見なくなりましたなwww 2017/05/13 22 12 46 ヨモギ 役割範囲は広めですが、役割破壊性能は低いですなwww 2017/05/13 22 12 57 AkirA ヤッカグヤですが、メイン型は特殊寄り両刀帯と、鉢巻物理と考えればいいんですかな?www 2017/05/13 22 13 07 yan 鉢巻型をばんばん使えるのなら一軍といってもよかったかもしれませんが、現実はマンダに役割を持つためにしょっぱいめざパ氷が遂行技となってしまいますので二軍ですかなwww 2017/05/13 22 13 17 YY テッカグヤは役割対象こそ多めなものの、それ以外の有利でも不利でもない相手に弱すぎ、ヤティやヤザンにみられる投げておけば腐らないみたいな感じがないので2軍を推しますなwww 2017/05/13 22 13 27 yuu 両刀玉は少なくなったんですかなwww? 2017/05/13 22 13 33 わーせー ヤッカグヤは見たい相手が多く、きつい奴のストッパーとしてまさにYTの補完枠として優秀なヤケモンだという印象ですなwww 2017/05/13 22 13 39 馬骨 イマイチ足りない火力、範囲の広さ、地面透かし、耐久…なんだかんだでMC版ヤャラみたいな印象ですなwww 2017/05/13 22 13 41 YY 要するに、一軍に見られる汎用性が現状無いんですなwww 2017/05/13 22 13 49 みずうさぎ 珠は過労につながるので微妙じゃないですかなwww 2017/05/13 22 13 55 役割が持てない屑 やっぱり火力が足りないのがネックですなwww 2017/05/13 22 14 01 AkirA 我もYY氏に完全同意で二軍ですなwww火力も耐久ももう一声と言った感じが否めませんなwww 2017/05/13 22 14 06 yan あとポケモンが増えて技範囲でごまかせなくなりましたなwwwヒトムドランあたりゲロいですぞwww 2017/05/13 22 14 07 ヤビシバ 我は帯両刀しか使ったことないんですが火力低すぎて相手に受けられることが多かったですなwww帯両刀型に関しては二軍ですなwww 2017/05/13 22 14 09 みずうさぎ 誰かがヤッカグヤはヤゃラというよりもメガヤルタリスと言っていましたなwww 2017/05/13 22 14 16 ヤウズ 超耐久ではないので雑には使えませんなwww 便利っちゃ便利なんですがなwww 2017/05/13 22 14 16 ロジカリスト上海 鉢巻ならエッジ地震が使えてパワウィの使えないヤットレイといった感じでしたなwwwただヤットレイはジャイロだけでもサザンを落とせる火力が魅力的ですなwww 2017/05/13 22 14 22 へろ 過労分散させるのが一番使いやすかったですなwww他のヤケモンの役割対象をより厚くするといった感じですなwww 2017/05/13 22 14 48 ロジカリスト上海 ただヤットレイと違ってスイクンに弱いのが個人的に痛かったですなwww 2017/05/13 22 14 59 馬骨 弱点さえつけて弱点つかれなければ大体活躍してくれますなwww最もコレ大体のヤケモンに言えそうですがなwww 2017/05/13 22 15 00 わーせー 役割対象のスイッチができれば出し負けませんなwww 2017/05/13 22 15 02 シーザー メガネ型で使っても火力が少しだけ足りないんですなwww 2017/05/13 22 15 07 ヤヤジマ 物理は一軍特殊はニ軍といった感じでしたなwww前にも言いましたぞwww 2017/05/13 22 15 18 yan なにせ特殊型は火力最底辺ですからなwwwヤドランを下回るのはありえないwww 2017/05/13 22 15 32 みずうさぎ Cもそこまで高くないのに一致技が80と75ですからなwww >特殊眼鏡 2017/05/13 22 15 40 シーザー 具体的にはラスカノを出てくるコケコに打つ時ですなwww 2017/05/13 22 15 47 Armadillo 基本は補完で入れるのですが、見たい奴らがメジャーなので結局多くのヤーティに入ってくるので、判断に困りますなwww 2017/05/13 22 15 50 ヤビシバ めざ氷をマンダに打ち込めるのは終盤だけと考えると鉢巻ヘビボンで負担かけるほうがいい気もするんですなwww 2017/05/13 22 16 01 YX 火力が低く使ってみると思ってたより耐久がないように感じましたなwww 2017/05/13 22 16 04 馬骨 物理型は出てくる奴に強そうなので育成こそしたものの王冠すら使ってない始末ですなwwwありえないwww 2017/05/13 22 16 06 ヨモギ 特殊が基本になるので、交代読みで地震やエッジを打ってもコケコやボルトを落とせませんなwww正直一軍は満たしていないように感じますぞwww 2017/05/13 22 16 10 YY 耐久寄りなのはヤャラもそうですが、威嚇があるあちらに対しこっちは適当に投げると本当に置物にしかならないですなwww 2017/05/13 22 16 11 あじのひらき 我は役割対象に逃げられて交代を読んでも倒しきれないことが多かったですなwwww 2017/05/13 22 16 18 シーザー ハチマキヘビボンは面白そうですが使ってませんなwww 2017/05/13 22 16 34 yan マンダとかいうクソポケは居座りもサイクルも出来るので悠長な事は出来ないんですなwww 2017/05/13 22 16 46 ロジカリスト上海 鉢巻型を逆にメインにしてマンダ対策はバンギヤサイ等でケアするのはどうですかなwww 2017/05/13 22 17 03 AkirA マンダは対した時に必ず遂行技を押さなければならないのが辛いですなwww 2017/05/13 22 17 23 yan メガヤンギが解禁されてからが本番ですかなwww 2017/05/13 22 17 36 馬骨 悠長に積んでくるメガギャラを草技で落とす機会もありましたなwww最も確2なので滝登りで怯まされる危険性はあるんですがなwww 2017/05/13 22 17 36 あじのひらき マンダはいざとなればロトムなどでもなんとかなりますからなwwww 2017/05/13 22 17 47 ヤヤジマ 鉢巻きヘビボンおもしろいですが帯めざ氷も恋しくなりますなwww 2017/05/13 22 17 50 AkirA 野菜は現環境が逆風ですなwww メガヤンギは可能性ありますぞwww 2017/05/13 22 17 50 yuu クチートは有利に入ってませんが微妙ですかなwww 2017/05/13 22 18 09 わーせー ガブマンダを見たいなら帯以上のめざ氷は必須と考えますぞwww 2017/05/13 22 18 11 へろ 弱点を突いても6~7割というのがもどかしく感じられましたなwww 2017/05/13 22 18 12 みずうさぎ サブウェポンに何を入れるか、どこまで交代読みをするか等、どうカスタマイズするか腕が問われるヤケモンですなwww 2017/05/13 22 18 43 OWNER 一軍を推す意見が見られませんのでこのままなら22 20に投票開始しますぞwww 2017/05/13 22 19 00 みずうさぎ 個人的にクチートに強い点は評価できますなwww 2017/05/13 22 19 02 ヤヤジマ こうしてみると汎用性たかくないですなwww 2017/05/13 22 19 08 YY こいつももう投票入って大丈夫そうですなwww 2017/05/13 22 19 10 あじのひらき 耐性の関係上二軍とするのは惜しいヤケモンとも思いますなwwww 2017/05/13 22 19 14 ヨモギ ヤンギ野菜は環境に刺さりが悪いのであまりヤーティに入れたくないですなwww 2017/05/13 22 19 20 yan 二軍上位みたいな感じですなwww 2017/05/13 22 19 25 やややろし シーズン1の時は使えるヤケモン少ないので特殊使ってましたがシーズン2以降の特殊型はガブマンダピンポ感ありますなwww 2017/05/13 22 19 35 ヤヤジマ 一軍候補になるんですかなwwwぺやっwwwwwwww 2017/05/13 22 19 51 AkirA 「鋼枠」には入れて問題無い性能なんですがなwww 2017/05/13 22 19 54 OWNER では投票開始ですなwww 2017/05/13 22 20 04 ヤウズ 二軍にしては便利なヤケですが一軍と言われるとですなwww 2017/05/13 22 20 09 馬骨 汎用性はあるけど一貫するだけの力がないみたいな感じですかなwww 2017/05/13 22 20 09 みずうさぎ 相手の選出次第ではお荷物になってしまう点が2軍っぽいですなwww 2017/05/13 22 20 10 へろ 広く浅くといった感じなので、全体的に微有利という感じですなwwwそのせいで今役割を持たせるべきかどうかということで悩む場面が多かったですぞwww 2017/05/13 22 20 14 わーせー 対地面への強さは評価してますぞwww 2017/05/13 22 20 16 みずうさぎ 役割範囲の広さは一軍ですがなwww 2017/05/13 22 20 22 OWNER 22 25に投票締め切りですぞwww 2017/05/13 22 20 23 yuu 岩氷等倍の鋼ですからなwww 2017/05/13 22 20 25 ロジカリスト上海 ヤンギはまだ生きていけますぞwww野菜もボロ人形に役割ありますなwww特殊ボーマンダ相手には感情を失いかけましたがなwww 2017/05/13 22 20 38 Armadillo ヤケモンとしての汎用性というか拡張性はトップクラスでしょうが、特定の型単体で見るとそんなでもないのがこいつを一軍に推す意見が少ない理由ですかなwww 2017/05/13 22 21 06 ヤビシバ ヤッカグヤはSM発売初期は一軍確定と思える程に推されていた気がしますなwww 2017/05/13 22 21 18 わーせー 投票時は「1軍」「2軍」「2軍候補」のいずれかをコメントすればいいんですかな?www 2017/05/13 22 21 31 みかんジュース 補完としてはかなり優秀ですなwww しかし超火力ヘビボンがあってもめざ氷持てばマンダ含む竜狩れるから難しいですなwwwですが我は負担をかけることを重視してヤットのように他のヤケも竜を倒せるようにして鉢巻型を使ってみたところ、突っ張ってきた敵をふっとばす力を持ってましたぞwww我は一軍を押しますなwww 2017/05/13 22 21 38 yuu タイプは素晴らしいですからなwww 2017/05/13 22 21 41 やややろし 物理寄り球両刀でボンバーエッジ地震文字で使ってましたが他ヤケの役割補佐、過労分散として役に立ってましたなwwwそう考えると補完上位なイメージがありますなwwww 2017/05/13 22 21 43 OWNER ですぞwww>わーせー氏 2017/05/13 22 21 47 へろ リフスト暴風を覚えて出なおす以外ありえないwwww 2017/05/13 22 21 51 みずうさぎ 第6世代にヤラミドロやヤメルゴンを議論する際に浮いている鋼は必ず話題になっていましたなwww 2017/05/13 22 21 58 わーせー 一応、確認の為、記載しましたなwww 2017/05/13 22 22 14 ロジカリスト上海 リフスト暴風ヤッカグヤとか怖すぎですなwww 2017/05/13 22 22 27 馬骨 輝夜よりジュナイパーによこせですぞwww 2017/05/13 22 22 49 ヤビシバ 鉢巻型は使ったことないので両刀帯のみを考慮して投票しましたなwww今度鉢巻型使って一軍の強さがあることを示したいですなwww 2017/05/13 22 22 51 AkirA >拡張性はトップクラスでしょうが、特定の型単体で見るとそんなでもない んんwwwボブですかな?wwww 2017/05/13 22 22 55 ヤヤジマ リフスト暴風にめざ氷はいるんだったら大文字はいりませんぞwww 2017/05/13 22 23 28 yuu パル厳しい鋼だったのが少し印象に残ってますなwww 2017/05/13 22 23 30 へろ ひかえめを厳選してしまった自分に活を入れたいですなwwwせめてれいせいを厳選すればよかったですぞ・・・ 2017/05/13 22 23 33 ロジカリスト上海 帯型は二軍で鉢巻型はデータ不足といった感じですかなwww 2017/05/13 22 23 42 わーせー 個人的には控えめ眼鏡も使ってみたいですがなwww 2017/05/13 22 24 01 馬骨 周回とGTSのおかげで複数型集まっているので今後いろいろ試してみたいですなwww 2017/05/13 22 24 14 yan 鉢巻型は現状ではYTが構築出来ない、もしくは非常に困難というのが現実ですかなwww 2017/05/13 22 24 18 YX 初期はどんな型がいいとか飛び交ってましたからなwwwそれだけ型が多いともいえますがなwww 2017/05/13 22 24 33 YY 控え目眼鏡使いましたが色々足りないと思いましたなwww暫く使わないので貸せますぞwww 2017/05/13 22 24 50 へろ ヤッカグヤのPGLの性格分布は他に類を見ないほどばらけていますからなwww 2017/05/13 22 24 59 OWNER では締め切りですなwww 2017/05/13 22 25 12 +投票ログですなwww 投票係 投票締め切りですなwww(2017/05/13 22 25) とまと⇒投票係 一軍(2017/05/13 22 24) ヨモギ⇒投票係 二軍以外ありえないwww(2017/05/13 22 22) みかんジュース⇒投票係 一軍ですぞwww(2017/05/13 22 22) Armadillo⇒投票係 二軍ですなwww(2017/05/13 22 21) ヤウズ⇒投票係 二軍ですなwww(2017/05/13 22 21) たらら⇒投票係 2軍ですかなwww(2017/05/13 22 21) わーせー⇒投票係 ヤッカグヤ⇒2軍(2017/05/13 22 21) へろ⇒投票係 1軍に近い2軍といった感じですなwww(2017/05/13 22 20) ヤヤジマ⇒投票係 ニ軍に一票ですぞwww(2017/05/13 22 20) yuu⇒投票係 1軍ですなwww(2017/05/13 22 20) YY⇒投票係 ヤッカグヤは2軍ですなwww(2017/05/13 22 20) 投票係⇒投票係 二軍(2017/05/13 22 20) AkirA⇒投票係 二軍(2017/05/13 22 20) ヤビシバ⇒投票係 ヤッカグヤは二軍に投票ですなwww(2017/05/13 22 20) 馬骨⇒投票係 二軍ですぞwww(2017/05/13 22 20) 月からの論者⇒投票係 「2軍」ですなwww(2017/05/13 22 20) 投票係 ヤッカグヤの投票開始ですなwww(2017/05/13 22 20) AkirA 初期にメガヤンギと組ませる構想をしていましたが未解禁にされて崩壊した思い出が蘇りましたなwwwありえないwwww 2017/05/13 22 25 19 ロジカリスト上海 メガヤンギが再臨したときに再議論って感じですかなwww 2017/05/13 22 25 23 yuu 今は一位のんきなんですなwwwんんwww 2017/05/13 22 25 32 わーせー 締め切りですかな?www 2017/05/13 22 25 34 ヤヤジマ 鉢巻きカグヤは適当にヤーティ突っ込んでも出せませんからなwww 2017/05/13 22 25 43 AkirA のんきwwwwwwありえないwwwwwwww 2017/05/13 22 25 44 馬骨 GTSガチャはのんきとか腕白多すぎて嫌になりますぞwww 2017/05/13 22 26 00 みずうさぎ ぼどりぎ()放射、ヘビボンとかにすると呑気になるのですかなwwww 2017/05/13 22 26 19 OWNER 集計が終わりましたなwww投票の結果、ヤッカグヤは二軍となりましたぞwww 2017/05/13 22 26 21 わーせー のんきに一生ぼもってろですなwww 2017/05/13 22 26 37 yuu やつですなwww 2017/05/13 22 26 42 わーせー 集計やつですなwww 2017/05/13 22 26 44 YX やつですなwww 2017/05/13 22 26 50 ヤビシバ GTSガチャは冷静だけなかなか来ないですなwww 2017/05/13 22 26 51 ヤビシバ やつですなwww 2017/05/13 22 26 54 へろ やつですなwww 2017/05/13 22 26 54 OWNER 時間的に余裕がありそうなのでヤッシブーンの議論も行いますぞwww 2017/05/13 22 26 56 やややろし 集計やつですなwww 2017/05/13 22 26 58 ヤウズ やつですなwww 2017/05/13 22 27 06 ここからヤッシブーンの議論ですぞwww 馬骨 やつですなwww 2017/05/13 22 27 08 みずうさぎ やつですなwww 2017/05/13 22 27 09 YY やつですなwww 2017/05/13 22 27 13 yuu メガヘラがこのタイミングでかいきんですぞwwwこれがあれる元ですなwww 2017/05/13 22 27 13 ヤビシバ 今日中に余裕で終わりそうですなwww 2017/05/13 22 27 21 ヤヤジマ やつですぞwww 2017/05/13 22 27 25 へろ ちょうどメガヘラが解禁されるようなので、ちょっと議論しづらいですなwww 2017/05/13 22 27 26 ヤマザー んんwwwカグヤ+ドサイとか使いやすかったですぞwwwと言おうとしたのに間に合いませんでしたぞwww 2017/05/13 22 27 33 わーせー ヤッシブーンはアイテムが何より悩ましいですなwww 2017/05/13 22 27 34 yan 正直両方とも二軍だと思いますかなwww 2017/05/13 22 27 35 YY マッシブーンも環境逆風ですなwww 2017/05/13 22 27 40 へろ ガブに圧倒的に強いのは評価点ですなwww 2017/05/13 22 27 56 AkirA 単体性能は一軍級なのですがなwww 2017/05/13 22 27 57 馬骨 参考までにメガヘラって今の環境だとどの辺なんでしょうかな?www候補にまで落ちることは無いと思いますがなwww 2017/05/13 22 28 02 ヤウズ 格闘自体きつい環境なんですなwww 2017/05/13 22 28 13 わーせー ヤッシブーンは環境的には厳しいのですが、使えないかというと使える部類だと考えてますなwww 2017/05/13 22 28 15 やややろし 我はあまり使い込んでないのであまり発言できなさそうですなwww 2017/05/13 22 28 15 みかんジュース 今から入ってくるひとの為にうらる貼りますぞwwwhttp //yakuwarironri.chatx2.whocares.jp/s/ 2017/05/13 22 28 17 ヤマザー ポリクチに刺さりますし文句なく1軍だと思いますがなwww 2017/05/13 22 28 26 AkirA 我だったら対害悪用に2メガ構築の補完に入れますぞwww>ヘラ 2017/05/13 22 28 34 ヨモギ 使えないことはないですが、使いたいかと言われると否ですなwww 2017/05/13 22 28 36 ヤヤジマ 環境が逆風でも十分つかえますなwww環境のおかげでニ軍波ですがなwww 2017/05/13 22 29 01 シーザー ヘラは環境上位には勝てませんなwwwミサイルでガブが落ちればいいんですがなwww 2017/05/13 22 29 07 YY 一軍足りうるポテンシャル自体はあると思いますなwwwしかしミミッキュやらカプやら環境が逆風すぎますぞwww 2017/05/13 22 29 07 yan この逆風が吹き荒れてる環境でも動けているという事を考慮して一軍…というのはありますかなwww 2017/05/13 22 29 11 みずうさぎ ミミッキュをロクブラor種ガンで倒すには2回急所に当てる必要があるみたいですなwww>メガヘラ 2017/05/13 22 29 11 へろ トップ5にフェアリーが3体もいるのが厄介ですなwww 2017/05/13 22 29 14 yuu 有利不利張られましたかなwww> 2017/05/13 22 29 26 AkirA ブーンの話に戻しますが、対ガブは文句無しですなwww しかし馬鹿力はやはり打てるタイミングが無いですぞwww 2017/05/13 22 29 41 ロジカリスト上海 ヤャラヤットのヤーティにブーンを入れた時はクッションだったり置物と化してましたが他のヤーティに入れたら物理を薙ぎ倒すイケメンと化しましたぞwww 2017/05/13 22 29 41 みずうさぎ サブウェポンが豊富で交代読みを決めやすい点は素晴らしいですなwww >マッシブーン 2017/05/13 22 29 41 "YY 有利 ガブリアス、ガルーラ、ギャラドス、ドリュウズ、ナットレイ、バンギラス ベトベトンR、ポリゴン2、マンムー、ラッキー、ランドロス 2017/05/13 22 29 50" 馬骨 役割対象に対してはその筋肉が無類の強さを発揮しますが全体的にはフェアリー等で出しづらい感じは否めませんかなwww実際7世代サンプル使っていた時も選出率は4,5番目くらいでしたぞwww(結局いつもの3匹に収束するのもありますが) 2017/05/13 22 29 52 やややろし ヤッシブーン使ってる方はどんなヤーティで使ってますかな?www 2017/05/13 22 30 07 "YY 不利 炎全般、妖全般、ギルガルド、ゲンガー、テッカグヤ、ボーマンダ、メタグロス 2017/05/13 22 30 08" YY サンプルで使いましたなwww 2017/05/13 22 30 24 yuu サンプル2が代表でしょうなwww 2017/05/13 22 30 30 ヤヤジマ 五世代サンプルですなwww 2017/05/13 22 30 45 ヤビシバ 役割対象だけ見るとほぼヤテルグマと同じ気がしますがどうなんですかなwww 2017/05/13 22 30 46 みかんジュース 我はサンプルですぞwww 2017/05/13 22 30 46 みずうさぎ 対マンムー要因としてYTに入れることが多いですなwww 2017/05/13 22 30 51 yan あのサンプルはマンダに後出しできない気がするんですが、今話す事ではないですかなwww 2017/05/13 22 30 59 ヤビシバ まあじめん半減あるのでヤテルグマと比べるまでもないですかなwww 2017/05/13 22 31 11 AkirA 役割破壊のされやすさが熊とは段違いですぞwww 2017/05/13 22 31 11 ヤマザー ヤテルグマにプラスでガブマンムーポリ2辺りが入ってきますなwww 2017/05/13 22 31 19 シーザー 虫技切った格闘Z型で使ってましたなwww1800中盤までしか行きませんでしたがなwww 2017/05/13 22 31 20 yuu ヘラと違うのはやはり氷技でしょうなwwwあのサンプルはメガバンギくるまで未完ですなwww 2017/05/13 22 31 22 みずうさぎ 吸血と珠の相性が良いように思いましたなwww 2017/05/13 22 31 35 ヤウズ 地面半減はいいですなwww 2017/05/13 22 31 44 yan ランドとかギャラとかに役割持てるのでキテルよりも対物理は安定してますなwww 2017/05/13 22 31 44 へろ 実際れいとうパンツはかなり使いやすかったですなwww飛行呼びますしなwww 2017/05/13 22 32 03 AkirA 試用YTですが、サザングロスレヒレでしたなwww 2017/05/13 22 32 27 みずうさぎ エッジでリザも倒せますなwwwエッジの優先度はそこまで高くないですがなwww 2017/05/13 22 32 30 Armadillo 個人的にはサザングロスやサザンガルドで辛い相手を見れるので、相性いいとは思うのですがサブのサンが全く進んでないせいでまだ使えていませんなwww 2017/05/13 22 32 32 YX バンドリュにつよいがよかったですぞwwwマンダに冷パンもさしやすかったですなwww 2017/05/13 22 32 45 ロジカリスト上海 サンプル2型はヤャラヤットの影に隠れがちでしたなwww 2017/05/13 22 32 52 ヤヤジマ ミミカス多すぎてとびかかるいれましたがまあまあな安定択でしたなwww 2017/05/13 22 32 58 わーせー ミミッキュにとびかかるを当てられたときのボーナス感は半端ないですが、難しい選択ですなwww受けだしで出てきたらぺゃっwwwとなりますなwww 2017/05/13 22 33 34 ヤマザー サンプル2のメガヤラ害悪処理班なのであそこにブーンを入れてもポリ2対策くらいにしかなりませんなwww 2017/05/13 22 33 46 わーせー さりげにボルシェン対面なんかもとびかかるがあるとなかなかいい感じでしたかなwww 2017/05/13 22 34 15 AkirA 正直サンプル2に合うかというと微妙な気はしますぞwww 2017/05/13 22 34 18 ロジカリスト上海 H4テテフに対して交代際に吸血飛びかかるで珠で低乱数、鉢巻で確定1発でかなりおいしいですぞwwwテテフをほいほい誘うので成功率かなり高いですぞwww 2017/05/13 22 34 26 シーザー 有利対面とったら格闘Zを打つ、テテフがいたら毒づきにする、という使い方が強いと思いますぞwww 2017/05/13 22 34 42 YX メガヤラよりタイプは違いますがヤリガロンに使い勝手は似ていると我は感じましたなwww 2017/05/13 22 35 03 馬骨 輝夜もそうでしたがこいつも技スぺ8つくらい欲しくなりますなwww 2017/05/13 22 35 12 わーせー 技とアイテムが本当に悩ましいんですなwww 2017/05/13 22 35 14 YY あと若干技枠足りないと感じましたなwww地震とエッジ両方欲しいですぞwww 2017/05/13 22 35 36 AkirA アイテムは悩ましいですなwww地面Zをまず考えてしまいますが、無強化の火力は物足りない印象でしたなwww 2017/05/13 22 35 52 ヤビシバ ボリ2は交代で出てくるテテフを考えると鉢巻にしたくなりますなwww 2017/05/13 22 36 18 ヤビシバ 我には鉢巻が一番使いやすかったですなwww 2017/05/13 22 36 32 YX 個人的には岩Zが好きですなwww 2017/05/13 22 36 35 わーせー マンダマンムーのサイクルやとびかかるを嫌うギャラドス、皮を失ったボミッキュに使えるイワZがオススメですなwww 2017/05/13 22 36 51 みずうさぎ 先にも言いましたが、我は珠と吸血の相性が良いと思いますぞwwwZ登場で珠があまり安くなりましたしなwww 2017/05/13 22 36 56 yan 鉢巻で馬鹿吸血地震エッジが一番使いやすかったですかなwww 2017/05/13 22 37 00 馬骨 クマ共々我が鉢巻を試したいのに試すことが出来ないでいるのもやはりアイツのせいですなwww結局球か地面Zにしてしまいますぞwww 2017/05/13 22 37 03 yuu 玉はこいつには持ち腐れ過ぎましたなwwwなんせサンプル2だと使用率低いんですからなwww 2017/05/13 22 37 16 へろ 我は虫技を切っていましたなwwwばかりき地震れいパンエッジでしたかなwww 2017/05/13 22 37 30 へろ 話を聞いてみるととびかかるは結構有用そうですなwww 2017/05/13 22 37 55 ロジカリスト上海 珠よりZ石持たせた方が活躍した機会が多い気がしましたぞwwwただZ石が取り合いになる関係と珠を持たせれるヤケがヤーティに少ないため渋々珠持たせましたなwww 2017/05/13 22 38 26 ヤヤジマ なんだかんだテテフが充満しているので虫技きれませんでしたぞwww 2017/05/13 22 38 29 わーせー とびかかる採用の場合は打ち分けできた方がいいのですが、その場合、カクトウZ以外でポリ2がなかなか厳しいんですなwww珠ならいけなくはないのですが、とびかかるとの相性は微妙ですかなwww 2017/05/13 22 38 55 みずうさぎ 技・持ち物ともにどうカスタマイズするか腕が問われるヤケモンとも言えますなwww 2017/05/13 22 39 41 オラモン ヤーティに入れた時は、ガブリアス・マンムー・ランドロスといったじめんタイプのアタッカーに有利に戦えましたぞwww 2017/05/13 22 40 22 YY 結局そういう縛られ方をされる時点で余り刺さりがよくないということじゃないですかな?www 2017/05/13 22 40 27 yan 今の一軍、しかもタイプが違う奴と比べるのは良くないのかもしれませんが、通常ヤンギや野菜と並べたら一軍でもいいかなー…とは思いますなwww 2017/05/13 22 40 27 へろ 流し性能が高いので、読みの力が必要に感じましたなwww 2017/05/13 22 40 36 みずうさぎ 技・持ち物・組む相手の最適解が見つかれば1軍相当の活躍が見られるかもしれませんなwww 2017/05/13 22 40 40 YY (ぶっちゃけそいつら2軍だと思ってますなwww) 2017/05/13 22 40 49 ロジカリスト上海 H4テテフにらZエッジ地震で確1のようなので虫技切りもありえますなwwwただしポリ2に粘られる可能性に気をつけなければなりませんなwwwこの場合アムハン採用ってありえますかなwww 2017/05/13 22 40 59 yan 我も通常ヤンギ野菜一軍には相当疑問を持っていますが関係ない話でしたなwww 2017/05/13 22 41 20 AkirA 今の一軍とは言いますがもはや実質「旧一軍」と呼ぶべきな気がしますぞwww 2017/05/13 22 41 28 Armadillo 輝夜同様、拡張性は高いですが…ということですかなwww 2017/05/13 22 41 29 ヤヤジマ ところで我が言うのもなんですが持ち物考察や技考察はあとにして一軍かニ軍かの投票もそろそろ開始でもいいと思いますなwww 2017/05/13 22 41 48 へろ ポリ2は再生でねばられるとばかりき突破できないんでしたかな?wwwなんか苦戦した覚えが 2017/05/13 22 41 49 わーせー カプカプミミッキュデンキ環境なのは厳しいところなのは事実だとは思うのですが、その他に使えるというのが個人的意見ですなwww 2017/05/13 22 42 20 みずうさぎ 岩Z地面Zでもポリ2よりも早いので上手くサイクルで削れば上から馬鹿力で落とせますなwww 2017/05/13 22 42 46 ロジカリスト上海 珠とか鉢巻ならどうにかなりますなwwwというかブーン相手に居座るポリ2が体感で3割以上いるんですがどういうことですかなwww 2017/05/13 22 42 54 AkirA まぁ対地面物理の穴埋めが出来ると考えれば二軍相当と結論が付きそうな気はしますな 2017/05/13 22 43 12 ヤヤジマ スカーフ()想定じゃないんですかなwww 2017/05/13 22 43 23 シーザー ポリ2はなぜか居座られますなwww 2017/05/13 22 43 41 わーせー 異教徒ではゴツメ羽休めみたいなのもいますからなwww 2017/05/13 22 43 56 "みずうさぎ 1ゴツゴツメット26.6% 2とつげきチョッキ21.4% 3カクトウZ13.7% 4こだわりスカーフ9.9% 5こだわりハチマキ7.5% 6いのちのたま6.0% 7ジメンZ5.7% 8オボンのみ1.6% 9イワZ1.4% 10たべのこし0.9% 2017/05/13 22 44 10" みかんジュース 火力ないと思われてるんですかなwww 2017/05/13 22 44 11 みずうさぎ PGLからパクって来ましたぞwwwマッシブーンの持ち物ランキングですなwww 2017/05/13 22 44 24 yan まあ鉢巻馬鹿でようやく高乱1ですからなwww 2017/05/13 22 44 28 へろ んんwww妥協して夕刊個体を使っているのでそのせいかもしれませんなwww 2017/05/13 22 44 28 ロジカリスト上海 裏にテテフやらガルドいなければポリ2相手に馬鹿力叩き込むの最適解だったりしますなwww 2017/05/13 22 44 30 ヤビシバ ばかぢからを耐えて自己再生しようとでも思っているんですかなwww 2017/05/13 22 44 30 AkirA 何がしたいのかよく分からないランキングですなwww 2017/05/13 22 45 13 yuu 性格はどうですかなwww 2017/05/13 22 45 25 ヤヤジマ おまるが吹き飛ぶ様はみてて論理の美しさを感じられますぞwww 2017/05/13 22 45 29 みずうさぎ チョッキはいかにも異教徒っぽいですなwww 2017/05/13 22 45 35 "ヤビシバ 1いじっぱり60.5% 2わんぱく24.9% 3ようき10.8% 4ゆうかん1.7% 5しんちょう0.8% 6のうてんき0.3% 7のんき0.3% 8やんちゃ0.2% 9おっとり0.1% 10おくびょう0.1% その他のせいかく0.2% 2017/05/13 22 45 42" ロジカリスト上海 異教徒ブーンの存在でポリ2の居座るんですかなwww 2017/05/13 22 45 43 Armadillo 素の馬鹿力なら耐えるので、再生連打で粘れると踏んでいるのではないですかなwww 2017/05/13 22 45 43 ヤーグ チョッキは異教徒でもどうかと思いますぞwww 2017/05/13 22 45 53 へろ しかしこれをみると異教徒から意表()を付けているのかもしれませんなwww 2017/05/13 22 45 59 や成分 異教徒型が強力なのは喜ばしいことですなwwww 2017/05/13 22 46 08 yuu やつですなwwwんんwwwやはり居座りは謎ですなwww 2017/05/13 22 46 08 ヤビシバ チョッキは意表()しか突けないですなwww 2017/05/13 22 46 08 みかんジュース 突撃チョッキとか中途半端になりそうですなwww普通に火力upアイテムでぶん殴る方が我には向いてますなwww 2017/05/13 22 46 30 OWNER 何やら盛り上がっているようですが、一軍か二軍かの議論である事はお忘れなきようお願いしますぞwww 2017/05/13 22 46 50 ヤビシバ そもそも特殊に強引に役割持ってどうすんですかなって感じですなwww 2017/05/13 22 46 51 ヤヤジマ おくびょう()マッシブーンてどうゆうことですかなwwwぺやっwwwwwwwww 2017/05/13 22 46 53 AkirA スカーフはまあ理解できるけどこの紙Dにチョッキは異教徒的に考えても理解に苦しむ 2017/05/13 22 46 55 わーせー 懸案事項がなければ投票でいいと思うんですがなwww 2017/05/13 22 47 01 ヤーグ マッシブーンの特殊技ってりんしょうとめざパだけでしたかなwww 2017/05/13 22 47 17 ヤビシバ しかもC53ですなwwwんんwww 2017/05/13 22 47 31 へろ 物理ヤケにもかかわらず厄介なポリ2を粉砕できるのは評価点かもしれませんなwww 2017/05/13 22 47 37 ロジカリスト上海 今更ながら投票ってどうやるんですかなwww導いて欲しいですぞwww 2017/05/13 22 47 38 yan 自他ともに認めるゴミですなwww 2017/05/13 22 47 42 AkirA 臆病は攻撃技切りの忍耐型じゃないですかなwww 2017/05/13 22 47 45 ヤウズ 我は投票に賛成ですなwww もう意見も出尽くしたと思いますぞwww 2017/05/13 22 47 59 馬骨 もう議論する内容がなくなっているようですし投票に移っても良い気がしますなwww 2017/05/13 22 48 01 yan http //yakuwarironri.chatx2.whocares.jp/ ここが投票場ですなwww 2017/05/13 22 48 08 YY 投票でいいですなwww 2017/05/13 22 48 11 みずうさぎ 0.1%なのでメガ石を持たないクチートのようなものでは無いのですかなwww 2017/05/13 22 48 11 ロジカリスト上海 混乱自称対策じゃないですかなwww 2017/05/13 22 48 16 Armadillo 意表をついて落としに行けるならまだしも、どう考えても弱いのは何をしたいのかわからないですぞwww 2017/05/13 22 48 19 ヤヤジマ 持ち物議論みたいになってますしなwww 2017/05/13 22 48 21 みかんジュース 管理人の合図ととともここでやるんですぞwwwhttp //yakuwarironri.chatx2.whocares.jp/s/ 2017/05/13 22 48 23 OWNER では投票に移りますぞwww 2017/05/13 22 48 23 ヤビシバ いつのまにかボッシブーンの型分布の話になってしまいましたなwww 2017/05/13 22 48 32 ロジカリスト上海 投票方法感謝ですなwww 2017/05/13 22 48 32 yan 投票係にPMで送るんですなwww 2017/05/13 22 48 40 Armadillo 我は使ってないので棄権しますなwww 2017/05/13 22 49 06 OWNER 22 54に締め切りですぞwww 2017/05/13 22 49 10 AkirA そういや攻撃技無しのガラガラとか記事で見ましたなwww 2017/05/13 22 49 52 へろ んんwwwフライングをしてしまいましたなwww 2017/05/13 22 49 59 ヤビシバ 我もしてしまいましたぞwwwありえないwww 2017/05/13 22 50 14 みかんジュース 滅び型ですかなwww 2017/05/13 22 51 06 ヤビシバ ニラニラですかなwww 2017/05/13 22 51 18 yan ギョウザに役割を持てますなwww 2017/05/13 22 51 31 ヤヤジマ いためてギョウザにはいってそうですなwww 2017/05/13 22 51 47 へろ まぁいろんな方で戦えるのもポケモンの面白いところなので、いいんじゃないですかなwww当たったらちょっと幸せになりますしなwww 2017/05/13 22 51 48 yuu ボラボラボローラwww 2017/05/13 22 51 49 みずうさぎ ニラニラはリーフィアと共に餃子に役割が持てますなwww 2017/05/13 22 52 00 YY 卵と一緒にスープに入れる以外ありえないwww 2017/05/13 22 52 04 Armadillo 臭いそうな名前ですなwww 2017/05/13 22 52 10 馬骨 そういえばフロストロトムにありましたなwww調理法を考えなくてはなりませんぞwww 2017/05/13 22 52 25 ヤヤジマ 食ったら歯をしっかり磨く以外ありえないwww 2017/05/13 22 52 48 へろ ニラは胃から上がってきますぞwww 2017/05/13 22 53 06 みかんジュース 焼き鳥でネギの代わりに刺すと美味でしたぞwww 2017/05/13 22 53 15 ヤヤジマ 口からニラニラ臭がしてしまいますぞwww腹減ってきましたなwww 2017/05/13 22 53 58 yan リゾート地に住んでいる方のガラガラがヤラヤラなのが不思議ですなwww 2017/05/13 22 54 05 Armadillo どうでもいいですが、韮のにおいは胃で消化されるときに成分が分解されて発生するので、歯を磨いても無駄ですなwww 2017/05/13 22 54 06 ヤビシバ ニラは歯に負担をかけてきますなwww 2017/05/13 22 54 17 YY 韮は一軍 2017/05/13 22 54 21 OWNER 締め切りですなwww 2017/05/13 22 54 30 +投票ログですなwww 投票係 締め切りですぞwww(2017/05/13 22 54) 長谷川亮太⇒投票係 二軍ですなwww(2017/05/13 22 54) オラモン⇒投票係 1軍が相応しいと思いますなwww(2017/05/13 22 51) とまと⇒投票係 二軍(2017/05/13 22 50) AkirA⇒投票係 二軍ですなwww(2017/05/13 22 50) ヤヤジマ⇒投票係 一軍に一票ですなwww(2017/05/13 22 50) 月からの論者⇒投票係 「2軍」ですなwwww(2017/05/13 22 50) YX⇒投票係 1軍(2017/05/13 22 50) yuu 今日はこれで終わりですかなwwwやつですぞwww(2017/05/13 22 50) 投票係⇒投票係 迷いましたが二軍ですなwww(2017/05/13 22 50) YY⇒投票係 マッシブーンは二軍ですなwww(2017/05/13 22 49) 馬骨⇒投票係 二軍で良い気がしますなwww(2017/05/13 22 49) 投票係⇒入室者全員 我の合図の前に投票された方も集計しますので再投票は無用ですなwww(2017/05/13 22 49) ヤーグ⇒投票係 1軍(2017/05/13 22 49) yuu⇒投票係 1軍ですなwwww(2017/05/13 22 49) 投票係 投票開始ですなwww(2017/05/13 22 49) へろ⇒投票係 1軍を推しますなwwwメガヘラがきてからはわかりませんなwww(2017/05/13 22 49) みかんジュース⇒投票係 一軍ですぞwww(2017/05/13 22 49) シーザー⇒投票係 2軍(2017/05/13 22 49) ヤウズ⇒投票係 一軍ではあると思いますなwww(2017/05/13 22 49) ヤビシバ⇒投票係 ヤッシブーンは二軍に投票ですなwww(2017/05/13 22 48) わーせー⇒投票係 ヤッシブーン⇒現状2軍(2017/05/13 22 48) ヤビシバ んんwww実際は胃に負担をかけていたんですかなwww 2017/05/13 22 54 47 AkirA 確かD振りの鬼火毒眠るとかで電気タイプを完璧に受けられる構成だったと思いますぞwww 2017/05/13 22 54 48 ヤマザー ロジカルな議論をする以外ありえないwww 2017/05/13 22 55 05 オラモン やつですぞwww 2017/05/13 22 55 14 ヤヤジマ ニラニラは対策必須ですかなwwwやかましいですぞwww 2017/05/13 22 55 17 ヤビシバ やつですなwww 2017/05/13 22 55 18 YY やつですなwww 2017/05/13 22 55 22 みずうさぎ やつですぞwwww 2017/05/13 22 55 23 へろ 集計ありがとうございましたなwww 2017/05/13 22 55 24 Armadillo やつですなwww 2017/05/13 22 55 25 ヤウズ やつですなwww 2017/05/13 22 55 29 ヤヤジマ やつですなwww 2017/05/13 22 55 31 YX やつですなwww 2017/05/13 22 55 32 みずうさぎ ボュボュプで消臭ですなwww 2017/05/13 22 55 50 AkirA やつでしたなwwww 2017/05/13 22 55 55 OWNER 投票の結果、ヤッシブーンは二軍となりましたぞwww 2017/05/13 22 55 58 わーせー やつですなwww 2017/05/13 22 56 02 ヤマザー やつ以外ありえないwww 2017/05/13 22 56 04 yuu やつですなwww 2017/05/13 22 56 05 OWNER これで第9回昇・降格議論は終了ですなwww皆様や疲れ様でしたなwww 2017/05/13 22 56 35 みずうさぎ ヤツロイドwww 2017/05/13 22 56 37 へろ 残念ですなwwwもっと筋肉を磨いてきますなwww 2017/05/13 22 56 39 yan ヤツロイドwww 2017/05/13 22 56 43 AkirA んんwww結局レヒレの独り勝ちでしたなwww環境の厳しさを感じますぞwww 2017/05/13 22 56 45 Armadillo やつですぞwww 2017/05/13 22 56 50 ヤヤジマ やつかれさまですぞwww 2017/05/13 22 57 00 ヤビシバ ヤツロイドwwwww 2017/05/13 22 57 01 YY やつでしたなwww思ってたより大分早く終わりましたなwww 2017/05/13 22 57 01 わーせー やつですぞwww 2017/05/13 22 57 03 オラモン 集計やつですぞwww 2017/05/13 22 57 08 ヤウズ やつですなwww 2017/05/13 22 57 12
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■基礎データ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい HP 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 128 ケンタロス 75 100 95 40 70 110 いかく いかりのつぼ ちからずく 508 ムーランド 85 110 90 45 90 80 いかく すなかき きもったま ※パルデアのすがた(炎)の考察はこちら、パルデアのすがた(水)の考察はこちらですなwww ■タイプ相性 倍率 タイプ ×4 ×2 ×1 ×0.5 ×0.25 ×0 ■どうしても使うなら いじっぱり/HA/いかく@こだわりハチマキ 確定技 すてみタックル 選択技 じしん/インファイト/ストーンエッジ/しねんのずつき/ワイルドボルト/アイアンヘッド ■考察 火力の低い単ノーマルで役割持てないのでゴミですなwww 同じ特性のムーランドには種族値は負けていますが、技範囲や威力がお互い結構異なるので差別化は十分できますなwww SMでは多くのトレーナーがオハナぼくじょうの前で乗り回していますが、こちらもケンタロスとムーランドで差別化出来ますなwww 赤緑時代の栄光はどこへ行ったのでしょうなwww 今では威嚇を除けばバッフロンの劣化ですなwww ちからずくは使えませんかな?www ↑ちからずくにしたところでメインの火力は上がらず岩雪崩、思念、アイテの威力上昇+珠ダメ無効程度では威嚇を失うデメリットには敵いませんなwww ★パルデアのすがた(単格闘) ■基礎データ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい HP 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 128 ケンタロス(パルデアのすがた) 75 110 105 30 70 100 いかく いかりのつぼ はんすう 128 ケンタロス(パルデアのすがた炎) 75 110 105 30 70 100 いかく いかりのつぼ はんすう 128 ケンタロス(パルデアのすがた水) 75 110 105 30 70 100 いかく いかりのつぼ はんすう ※パルデアのすがた(炎)の考察はこちら、パルデアのすがた(水)の考察はこちらですなwww ■タイプ相性 倍率 タイプ ×4 ×2 ×1 ×0.5 ×0.25 ×0 ■どうしても使うなら いじっぱりHAorAB/いかく@こだわりハチマキorいのちのたまorたつじんのおびorゴツゴツメット 確定 インファイト 選択 じしん/ストーンエッジ/ワイルドボルト/アイアンヘッド/しねんのずつき/じごくづき ■考察 威嚇込みの物理耐久は悪くないですが、炎や水と比較すると耐性が劣り現状採用する意義を見出されていないのでゴミですなwww 闘牛ですなwww元のケンタロスと比較すると、CSが10下がりABが10上がったため論理的には強化ですなwww 円盤でこいつだけじごくづきをもらいましたがそれだけじゃ流石に採用理由にはなりませんなwww こちらはまともな反動技を持っていないのでAB振りが視野に入りますなwww どうせ特殊には役割を持てませんしなwww 炎ヤンタロスと比較して優れる点は地面弱点でないこと、水ヤンタロスと比較して優れる点はパオジアンの電気テラバに負けないことですかなwww また反動技を使わないんでAB振りが可能であり、物理耐久指数はヤンタロスらよりもほんの少し高くなりますぞwww しかし困ったことに氷等倍なんですなwww一応対パオジは有利っちゃ有利ですが炎格闘や水格闘は弱点が増えるよりも氷半減のメリットの方が大きいですぞwww 対パオジという面で見た場合はヤツノカイナの方がより安定してますなwww レイジングブルが格闘なので壁破壊を無効にされる可能性があるのもマイナスですなwww 単格闘なのでゴミと言いたいところですが、AB振りなら物理耐久はB振りヤンドを超えているので環境次第でワンチャンはありますかな?www 炎や水、その他の格闘を蹴って採用する価値があれば候補に入るでしょうなwww 第2タイプがなく、電や草、水や地などが等倍なので役割破壊されにくいのは利点ですかなwww しかし単タイプであることにより攻撃範囲が縮小している点は無視出来ないですぞwww ちなみにBぶっぱはやや無駄が出ますなwww奇数調整+物理最硬はH36振りですぞwww 一覧リンク 個別育成論 - ヤケモン一覧 - タイプ別一覧 - ヤケモン落第生 - 超絶ボケモン一覧 - 禁止級一覧 世代考察 サンプルヤーティ - 診断所 - レンタル - 異教徒対策 - プレイング考察 データ ヤケモンの歴史 このページの登録タグ一覧 かくとうタイプ ノーマルタイプ パルデアのすがた
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★第8世代 ■基礎データ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい HP 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 423 トリトドン(にしのうみ) 111 83 68 92 82 39 ねんちゃく よびみず すなのちから 423 トリトドン(ひがしのうみ) 111 83 68 92 82 39 ねんちゃく よびみず すなのちから 537 ガマゲロゲ 105 95 75 85 75 74 すいすい どくしゅ ちょすい ■タイプ相性 倍率 タイプ ×4 ×2 ×1 ×0.5 ×0.25 ×0 ※とくせい「よびみず」でみず技のダメージ×0 ※フリーズドライは×4 ■どうしても使うなら ひかえめHBCD/よびみず@こだわりメガネorいのちのたまorたつじんのおびorタイプ強化アイテム ハイドロポンプ/だいちのちから/ふぶき/ヘドロウェーブ ■考察 重くなりがちなウオノラゴンに対し圧倒的な強さを持ちますが、それ以外の役割対象が少ないので微妙ですなwww 今までは低火力でゴミでしたが、ドロポン覚えてまともな火力になりましたなwww 元から呼び水のある水地の耐性や耐久は悪くありませんでしたが、8世代では環境にもマッチするようになりましたなwww エッジはロトムに有効打がなくなる以上あんまり強い気がしないので抜いてますが役立つ場面があればまた入れてほしいですなwww H148振り(実数値205)ですと奇数にしながら最大耐久指数にできますぞwww ポリゴンがいないのでDL調整の必要がなくなったんですかなwww ↑今はまだ新作になったばかりで役割対象が定まっていませんが、ロトムに強くするならD振りもありなんですかなwww ↑2ポリゴンが出てきたためDL調整の意義が生まれましたなwww 水火ロトムに対して絶対的な強さを持つのが長所ですなwww みんな大好きボルトチェンジを受け止めて対面操作を許しませんぞwwwヤーマーガア等ロトムに弱いヤケモンとの相性がいいでしょうなwww 水ロトムにはお互いにろくな有効打がないですがとりあえずヘドウェで打ち合っとけば最終的に負けるのはミトムですぞwww あくのはどうを持っている個体にダイマックスをされるとダイアークの追加効果もあり押し負ける可能性はありますが、それほどダイマックスの脅威度が高くない水ロトムにダイマを吐かせて疲弊させるというだけでもアドが取れているのであまり気にする必要はないですなwww後続が両方水ロトムに弱いとかだと話は変わりますがなwww エースバーンはリベロ実装によりB振りでも珠ボール膝を耐えなくなったため有利欄から削除ですなwww しかし、Bにしっかり振っておけば珠膝は耐えますし、メガネドロポンならリベロで等倍にされても耐久無振りを93%の超高乱数(相手の珠ダメも含めると確定)で落とせるようになったため、一般的な珠AS型には対面有利なのは変わりませんなwwwタスキや耐久振りは対面でも困難ですぞwww マリルリは水技こそ無効化できますが、Sで上を取られ無装備じゃれつくでB振りでも確2にされ、そのくせ努力値256を耐久にしっかり回されるとメガネヘドウェでも確1取れないので不利ですなwww対面で相手が耐久特化()ボリトドンを恐れてはらだいこしてきたら流石に勝てますがなwww 地面ゲー・水ゲー傾向のあるレジェアルでは願ったり叶ったりの攻略要員ですなwww 特にワサビ戦での刺さり具合と言ったらないですぞwww 本編だと4倍ダメになる草技がレジェアルだと2.5倍ダメなので事故死の確率も下げられますぞwww ヤマゲロゲとの比較 特殊型の火力と特殊耐久はこちらが有利ですなwwwただし技範囲(特に水に対する遂行技であるパワーウィップ)や型の豊富さ、僅かながら物理耐久ではゲロゲに軍配が上がりますなwww 論理的な強みからは外れますが、カバやドサイ、マリルリを抜けないSも遂行等に関わりますなwww トドンは耐久()型が主流なため、それを意識すると動きやすくなるかもしれませんなwww 構築をよりそれっぽくすれば異教徒型のミスリードを誘えますなwww例えばトドンの場合は、ヤーマーガアを構築に入れれば相手は受けサイクルと思って行動してくるかもしれませんなwww + ヤケモン時代の考察ですなwww ■役割関係 有利 ジバコイル、ドヒドイデ、ライコウ、ヒートロトム、レジエレキ やや有利 ウオノラゴン、パッチラゴン、ウォッシュロトム 不利 草技持ち全般、草全般、ギャラドス、サザンドラ 役割関係は随時追加していく以外ありえないwww + 過去環境の役割関係表ですなwww ●初期環境 有利 ウインディ、ドヒドイデ、ヌオー、ヒートロトム やや有利 ウオノラゴン、パッチラゴン、ウォッシュロトム 不利 草技持ち全般、草全般、ギャラドス、サザンドラ ●HOME解禁環境 有利 ウインディ、エースバーン、ガオガエン、ドヒドイデ、ヌオー、ヒートロトム やや有利 ウオノラゴン、パッチラゴン、ウォッシュロトム 不利 草技持ち全般、草全般、ギャラドス、サザンドラ ●鎧環境 有利 ウインディ、ガオガエン、ジバコイル、ドヒドイデ、ヌオー、ガラルヤドラン、ヒートロトム やや有利 ウオノラゴン、パッチラゴン、ウォッシュロトム 不利 草技持ち全般、草全般、ギャラドス、サザンドラ ■性格・特性・持ち物 性格 ひかえめ 特性 よびみず 持ち物 こだわりメガネorいのちのたまorたつじんのおびorタイプ強化アイテム ■努力値 配分 備考 耐久指数最大 H148 B52 C252 D52 S4 基本ですなwww両耐久を確保する振り方ですぞwww一番上はH252振りの完全上位互換、真ん中はDL対策を行いつつ物理寄せ、一番下は特殊寄せですなwwwどれも一長一短なため、ヤーティや仮想敵に合わせて選ぶ以外ありえないwww H148 B100 C252 D4 S4 H148 C252 D108 役割特化 H4 C252 B252orD252 奇数調整込みですなwww ■確定技 タイプ 威力 備考 ハイドロポンプ 110(165) 主力技その1ですなwwwようやく覚えましたぞwww だいちのちから 90(135) 主力技その2ですなwwww電気への遂行技ですぞwwww ふぶき 110 呼ぶ草に刺せますなwww ヘドロウェーブ 95 ミトムへの最高打点ですなwww ■その他ステータス 体重参照威力 60 特殊火力指数(通常→ダイマ) 26070→33180(ハイドロポンプ)21330→30810(だいちのちから) 物理耐久指数 20705(H148 B100)22440(H4 B252)19475(H148 B52)18040(H148)16456(H4) 特殊耐久指数 23780(H148 D108)25058(H4 D252) 22345(H148 D52)21115(H148 D4)19074(H4) ■相性のいいヤケモン ヤケモン 考察 ヤッカグヤ ヤリトドンの苦手なゴリランダーなどの草タイプを対策できますぞwwwこちらはヤッカグヤの苦手な電気に強く、相性補完に優れていますなwww ヒートヤトム 互いの弱点をカバーし草タイプに強いですなwww水技を誘えるのでヤリトドンの呼び水が活かせますぞwww ★第9世代 トリトドン ★第7世代 トリトドン/第7世代 ※トリトドンの考察は多くないので上記のページに第5~7世代の全ての考察が含まれていますなwww 落第生 落第生(チョッキ) 一覧リンク 個別育成論 - ヤケモン一覧 - ヤケモン落第生 - 禁止級一覧 世代考察 サンプルヤーティ - 診断所 - レンタル - 異教徒対策 - プレイング考察 データ 火力表 - 耐久表 - ヤケモンの歴史 このページの登録タグ一覧 第8世代の考察
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ラティオス 心の雫はありえますかな?www大幅弱体化されましたがそれでも実質プレート2枚持てるのは魅力的ですなwww -- (名無しさん) 2017-01-25 21 45 58 アイテム単体の性能としてはアリエールでしょうなwww しかし実際のYTにおいてメガ、鉢巻メガネ、Zまでがほぼ確定になる中で採用の価値があるかは微妙ではないですかなwww -- (名無しさん) 2017-01-25 21 52 20 専用アイテムとはいえ1.2倍程度では物足りないですなwww神器持たせたいですぞwww -- (名無しさん) 2017-01-25 21 57 54 他のヤケモンに神器を持たせられるのはメリットですなwww -- (名無しさん) 2017-01-25 22 13 52 仮に弱体化前の仕様で解禁されていたら太い骨も真っ青の壊れアイテムですからなwww しかし弱体化しすぎですぞwww倍率下がる程度で妥協して欲しかったですなwww -- (名無しさん) 2017-01-25 22 30 34 仮に特攻、特防を1.2倍でもメガストーンの立場がなくなるレベルですからなwww 仕方ないですぞwww -- (名無しさん) 2017-01-25 22 32 37 攻撃範囲の竜超はテテフと半減される相手がほぼ一緒なので舐めくさられてた6世代より技の通りは悪いですなwww もしかしたらメガネよりZや珠を優先したほうがいいんですかな?www -- (名無しさん) 2017-01-25 22 59 40 眼鏡と雫だったら流石に眼鏡の方が優秀ですぞwww珠やZとは一長一短と言った感じでしょうなwww -- (名無しさん) 2017-01-25 23 19 58 はたきおとすが天敵なのでZストーンを持たせたいですなwww しかし眼鏡じゃないと波乗り草結びで後出ししてくるバンギを突破できないですなwww おいうちが怖くて引けませんぞwww -- (名無しさん) 2017-01-26 07 51 25 持ち物なしでもくさむすびならH252バンギが高乱2なので、交換読みできればなんとかなりますかなwww -- (名無しさん) 2017-01-27 02 09 41 Z雷でH振りレヒレカグヤが確1、ZシャドボでH振りテテフグロスがほぼ確1(メガグロスは最低乱数のみ耐え)、Zなみのり→通常なみのりで出てくるH振り通常バンギ→メガバンギを確定で倒せますぞwww 役割破壊としては十分なんじゃないですかなwww珠の高火力撃ち分けも魅力ですがなwww正直現環境でこだわりドラゴンはリスキーだと思いますぞwww -- (名無しさん) 2017-01-29 12 55 55 ↑横からですがH振りガルドならショックからのシャドボZで倒せますぞwww -- (名無しさん) 2017-01-29 14 53 06 ヤティオスが水Zでサーフィンしたりするのは違和感バリバリですがなかなか強そうですなwww -- (名無しさん) 2017-01-29 15 17 02 サイキネZくそ強いですなwww -- (名無しさん) 2017-01-29 15 28 43 Zクリスタルを持たせるとバシャーモの珠はたき落とす一撃で落ちなくなるのは重要ですなwww -- (名無しさん) 2017-01-29 19 14 02 ボシャーモの守る()読みで降臨できればそのまま勝てますなwww ただフレドラやとびひざされてたら目も当てられませんなwww ようき珠A全振りから確定で倒されてしまいますぞwwww -- (名無しさん) 2017-01-29 19 30 46 なんだかんだ言われてやはり強いですなwww電気止められるドラゴンいいですなwwwエスパーZとの相性も抜群ですぞwww -- (名無しさん) 2017-01-29 20 50 43 まもるにサイキネZぶちこんでもかなりダメージ入りますなwww -- (名無しさん) 2017-01-29 20 52 25 雷はほぼ確定技でもいいかもしれませんなwwwwww ヤザン使った後に使ってみるとその強さがよく分かりますなwwwwww 呼ぶフェアリーほとんどが確2圏内ですぞwwwwww当然レヒレも余裕ですなwwwwww -- (名無しさん) 2017-02-02 22 22 12 テッカグヤにも刺さるのでかみなりはグッドですなwww 竜水の等倍範囲は捨てがたいのですが泣く泣く水技を切ってシャドボ入れてますなwww 今はクチートがいないのでかなり使いやすいですなwww -- (名無しさん) 2017-02-03 02 17 55 現環境の姉様はめざ炎を入れるよりも波乗り雷シャドーボールあたりを入れた方が活躍できそうですなwwwアローラ新加入勢は鈍足が多いので半端な受けだしを許さず上から殴って倒せますぞwww -- (名無しさん) 2017-02-03 10 26 29 ↑というか異教徒のテンプレ眼鏡ラティが流星サイキネ10万まではほぼ確定ですなwww 「呼ぶ相手を意識する」という点については異教徒とはいえ思想を同じくするようですぞwww あと兄様ですぞwww -- (名無しさん) 2017-02-13 12 37 52 このやり取りも定番ですなwww 論理におけるヤティオスは姉以外ありえないwww -- (名無しさん) 2017-02-13 12 50 54 ラティオスは姉ですなwwwこの論理wikiを隅々まで読む以外ありえないwww -- (名無しさん) 2017-02-18 09 35 15 んんwww最近は兄と姉の両刀もアリエールと思ってますなwwwただしヤティはHC控えめ以外ありえないwww -- (名無しさん) 2017-02-19 23 54 42 んんwwwふた○りとはなかなか良い趣味をお持ちですなwww -- (名無しさん) 2017-02-20 15 13 38 余談ですが両刀にするにしても球を持たせてもほぼヤケクソ振りしなければ地震でバンギが確二になりませんなwww -- (名無しさん) 2017-02-20 15 49 08 たしか無降りバンギ想定ですなwwww -- (名無しさん) 2017-02-20 16 33 46 姉ってコケコに有利なんですかな?wwwコケコを除くと書いてませんなwww -- (名無しさん) 2017-02-22 17 32 46 一応対面からなら勝てますが有利な訳がないですなwwwジバコイルにも有利ではないので電気全般と書くのはもう苦しいかもしれませんなwww -- (名無しさん) 2017-02-22 17 41 50 この前フリーで珠ラティの竜星にドランを投げたら地震で落とされましたぞwwww調整はしているでしょうがこいつのA種族値は物理技が選択肢に入っていてもおかしくなさそうですなwwww -- (名無しさん) 2017-02-22 19 15 23 計算してみたところH振りドランに対して球流星→無振り地震で確定でしたなwww H振りバンギに対して球流星→無振り地震は確定にはなりませんなwww無振りは余裕ですがなwww あと入るのはジバコくらいですかなwwwピンポ対策として冷静にする価値はあるんですかなwww -- (名無しさん) 2017-02-22 21 28 42 特化めざ地>無振り地震なのでさらに流星撃ったあとピンポになりますなwww ありえなくはないでしょうが載せるほどかと言われたら微妙ですなwwwめざ地も載っていませんしなwww -- (名無しさん) 2017-02-22 21 38 49 GTSで控え目個体が手に入ったので初めてヤティオスを使ってみたのですが、強すぎて感動しましたぞwww 技は流星/ショック/波乗り/雷@珠で、少しBに厚くしましたぞwww 後出ししてくる妖や鋼はサブ技2発でオワオワリですなwww 耐性面でも鋼の弱点である炎格地や通りの良い水電を受けられるのが素晴らしすぎですますですぞwww ショックがあれば特殊受けも怖くないですなwww -- (名無しさん) 2017-02-24 22 09 02 んんwwwラティ姉妹の姉になってますぞwww 性別の捏造はボフィー並みにありえないwww -- (名無しさん) 2017-03-04 07 41 14 ↑この論理wikiを隅々まで読めばなぜ姉かわかりますぞwwww ヤティオスはお姉さまですなwww -- (名無しさん) 2017-03-04 08 48 29 サブウェポンとしては波乗りと雷が人気のようですが、我はシャドボ+めざ炎を使っていますなwww 珠の場合、役割対象のレボルトと受けに出てくるテテフ(いずれも耐久無振り)の両方に確2を取れるのはシャドボだけですなwww また、珠シャドボ→めざ炎で性格補正無しのボットレイをHD252まで残飯込みで確定で倒せますぞwww -- (名無しさん) 2017-03-04 14 03 25 すみませんが新参者の我にヤティ姉の理由を教えてくださりませんかなwww 不思議で不思議で仕方ありませんぞwwwww -- (名無しさん) 2017-03-06 10 06 27 貴殿はまずよくあるQ Aに目を通すべきですなwww せっかち()はありえないwww -- (名無しさん) 2017-03-06 10 44 31 ↑探せばすぐ見つかる所にあったんですなwww 感謝以外ありえないwwwww -- (名無しさん) 2017-03-06 17 32 55 どうでもいいですが姉なのに論理の王ってなんか変ですなwww -- (名無しさん) 2017-04-02 22 29 58 男の娘なら姉で王が成立しますかなwww属性盛りすぎですぞwww -- (名無しさん) 2017-04-02 22 37 46 女王も王ですからなwww -- (名無しさん) 2017-04-02 22 46 36 ↑ 言われてみればそうでありますなwww -- (名無しさん) 2017-04-02 23 14 41 タマゴ未発見グループの性別はメロメロにしか意味を持たないので、レズ姉さまだと我は解釈していましたなwww -- (名無しさん) 2017-04-02 23 33 24