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SIMPLE2000シリーズ Vol.99 THE 原始人 【しんぷるにせんしりーず ぼりゅーむきゅうじゅうきゅう ざ げんしじん】 ジャンル シミュレーションRPG 対応機種 プレイステーション2 発売元 D3パブリッシャー 開発元 ヴァンテアンシステムズ 発売日 2006年4月27日 定価 2,000円（税別） レーティング CERO 全年齢対象 判定 なし ポイント 今日も増える運ぶ戦うそして落ちて死ぬ探索と成長の楽しさを手堅く楽しめるリアルすぎた夜演出（性的な意味ではない） SIMPLE2000シリーズ 概要 特徴 評価点 賛否両論点 問題点 総評 その後の展開 概要 D3パブリッシャーによる廉価版ゲームシリーズ『SIMPLE2000』の1作。 サルの群れのリーダーを操作し、村を発展させ、自己進化を目指す。 特徴 本作を一言で表わすと「『太陽のしっぽ』＋『ピクミン』」である。 ステージは5種類あり、順に攻略する事になる。各ステージにはボスが存在し、倒すと「キーアイテム」を入手、主人公達はサルから次第に「人類」へと進化して行く。 主人公はサルのリーダーであり、常に群れを率いる。連れ歩ける部下の人数はステージ内にある特定のアイテムを取るとアップする。 主人公は死んだ瞬間ゲームオーバー。仲間は戦死しても、村に戻れば補充できる。 ステージ内には植物や素材などのアイテムが落ちている。敵を倒しても、肉や羽などを入手できる。 アイテムは村に持ち帰る事ができ、「文明度」がアップする。 サーベルタイガーやマンモスなどを倒すと、肉を落とす。食糧系のアイテムは、その場で使って回復するか、持ち帰るかを選択できる。 村を発展させる為の素材は木・石・鉄の3種類があり、持ち帰った数に応じて発展形態が変わる。またこれらの素材は「お金」も兼ねており、装備品のアイテムと交換できる。 アイテムには「持つのに必要な部下の人数」が決まっている。部下はアイテムを持っている間は戦闘に参加できない。 やりこみ要素として、メニュー画面に「図鑑モード」がある。 入手・開発したアイテムや倒した敵が記録されていき、解説を読む事ができる。 難易度はイージー、ノーマル、ハードから選択可能。セーブデータは3個所まで。 評価点 成長・発展要素がかなり豊富であり、何かアイテムを持ち帰るたびにその成果を楽しむことができる。 この手の探索ゲームの基本ではあるが、連れ回せる人数が増えることで世界はどんどん広がっていく。 村でも施設が追加されることでやれることがどんどん増えていくほか、持ち帰ったアイテムでできるアイテム開発などの成長・収集要素が豊富である。 コンプリート系のやり込みが好きな人にとっては、中毒性の高いゲームであるだろう(*1)。 一度クリアした後人数や装備を強化した上で戻ってこなければ行けない場所もあるため、ボスを倒してクリアしたマップでもそこで終わりにはならない。 オブジェクトもバラエティに富んでおり、同じものの繰り返しで見飽きることは少ない。 ステージは森林・川辺・洞窟・火山と揃っている。3Dの多断層式で、1ステージごとに広大な造りである。 敵も原始時代らしい肉食獣のほか、昆虫・鳥・植物まで多彩である。 移動や攻撃の手段などで個性付け・差別化もされており、単にガワが変わっただけにはなっていない。 音楽やイラストなどの演出も評価できるレベルで、雰囲気はなかなか出ている。 俯瞰視点への切り替え、ズーム、ボタン1つで出せるオートマッピングの地図などの機能が完備されており、広いマップだが迷わず進められる。 基本的な操作は全て方向キーと○×ボタンでできるため、操作面で手間取ることはまずなくゲーム慣れしていないプレイヤーにも遊びやすい。 賛否両論点 仲間は一定の人数がいないとそもそもステージの先に進めない作りになっており、仲間人数をプレイヤースキルでカバーすることはできない。 そのため、少人数プレイなどの制限系のやり込みには向いていない。普通に遊ぶ分にはそれほど問題ないことではあるが。 入手条件が「死亡人数1000人以上」という武器が存在する。 1000人という数字は意図的に仲間を殺しまくらなければ達成できない数字であり、取っても後味はよくない。 問題点 仲間はステージ内の「地割れ」「水」に落ちると即死する。 仲間の移動AIは基本的にバカで、自動的に地割れを避けようなどとはしない。画面外でいつの間にかポロポロ落下して死んでいたという事も珍しくない。 仲間の隊列を決める「陣形」という概念はあるが、おかげで展開系の陣形は使いにくいものとなっている。 夜になると、フィールドが真っ暗になる。 リアルでいいのだが、あまりに暗すぎて非常に進めづらい。「松明」のアイテムを使えば明るくできるが、入手できるのは後半である。 動物が眠っているため戦闘を有利に進めたり回避したりしやすいというメリットもあるものの、落ちて即死しやすくなるデメリットの前には霞んでしまう。 2番目のステージである「地底世界」は、元々暗い上に夜になるとますます物が見えなくなる。 基本的に「新しいアイテムを拾って村に戻って」の繰り返しなので、作業感は捨て切れない。 また村では行ける場所の名前が縦一列に並ぶ為、後半に施設が増えると選択に手間取る。 エンディングはグッドとバッドの2種類があるが、1度グッドを見るとバッドはもう見る事ができなくなる。 総評 ゲーム自体は比較的単純で、悪く言ってしまえば作業ゲーでもあるのだが、デザインに安っぽさはなく工夫されている点も多い。 村の発展要素や開発要素がほぼ絶えることなく続くためそれなりの中毒性があり、飽きやすさは大幅に緩和されている。 シンプルながら基本を押さえており冗長にならない構成は、良い意味でどこか90年代ごろのソフト的な懐かしさのある楽しみ方ができる。 こういったタイプのゲームが好きかどうかで評価が分かれる側面は否めないものの、総じて値段以上の評価ができる良作息抜きゲーと言っていいだろう。 その後の展開 後に同じ開発元による本作の発展型『SIMPLE2000シリーズ Vol.116 THE ネコ村の人々 パグ代官の悪行三昧』が発売された。 SIMPLE DSシリーズにおいて『SIMPLE DSシリーズ Vol.35 THE 原始人』も発売。PS2版に比べて収集要素が強化されているが、ステージ数は減少している。
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前｜歴史｜次 389 ：オーバーテクナナシー：2005/05/12(木) 12 12 41ID IcLtu+Rt まとめサイト ttp //www2.atwiki.jp/rokurei60/pages/1.html とりあえず、連続投稿規制に引っかかるほど長い■原始人NDCを載せて見ました。 サイト内の単語検索もできます。 ちなみに捨てアドを持っているだけでttp //atwiki.jp/で即ホームページが作れました。 初代1へ 編集ﾒﾝﾊﾞｰになっていただきたいので、編集メンバー用ＩＤとパスワードを送りたいのですが、 83の捨てアドはまだ生きてますか？ 397 ：初代１：2005/05/12(木)23 10 40 ID pA841FRF 389 メルアドは生きてます。 まとめサイトありがとうございます。 これで、このスレも、もっと面白くなるでしょう。 お礼の、印になにか・・・・と思ったのですが 差し上げるような物は今は無いので 物ではなく、選択権を差し上げたいと思います。 １、無洗米ほしのゆめ５Ｋｇ（http //www.ja-furano.or.jp/shop/images/komehoshi.jpg） ２、１円玉１０００枚（http //www002.upp.so-net.ne.jp/san-chan_b/s62_1yen_almi_b.JPG） ３、コカコーラ１ビン（http //www1.ttcn.ne.jp/~NIGIHAYAMI/cola12.JPG） ４、ＰＳＰバーリューパック（http //www.toysnjoys.com/importpsp/psp-1000k.jpg） 上記の４つのうち１つを現代から、原始人のもとに送りたいと思います。 １週間後のこの時間までに、スレの住人と相談するなり、独断と偏見で決めるなり アンケートをとるなりと、好きな方法で決定してください。 421 ：オーバーテクナナシー：2005/05/14(土)21 17 55 ID aav/Vrv/ しつもん。→初代１ ＰＳＰバリューパックにはソフトは付きまつか？ 423 ：初代1：2005/05/15(日) 00 43 51ID dxSwSIwb 421 もう、しょうがないですねぇ これをつけてあげましょう。 http //images-jp.amazon.com/images/P/B0006MQ1HI.09.LZZZZZZZ.jpg しかも、対戦できるように２セット用意しましょう！！ 前｜歴史｜次
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■はじめに、その② 釈尊の教えを調べていくと、とても「明確」な教えであることが解ります。 ── その理由は、使われている言葉の「定義」が明確で、「一つ」に絞られているからなのです。 私が、原始仏典を調べ始めて、一番最初に驚いたのは、 それまで自分がイメージしていた「言葉」の定義と、 経典の中で、釈尊が教え、示されている言葉の「定義」の、 ── あまりにも大きすぎる「ギャッップ(落差・差異)」… でした。 例えば、「無明」という言葉。 これは、根本無知…とか、根源的な真理を知らない事…とか、 漠然とした概念的な知識を、それまでは持っていたのですが、 経典では、 「四聖諦」を知らないこと。 ── という説明が… へ！？ 何、これ… 最初は、経典が、何を言っているのかが、よく解りませんでした。 ── その次に、「行」という言葉。 これは、学術書などでは、「潜在的形成力」などと訳されていることが多いのですが、 経典では、 「身・口・意」の三行(三種類の行為)のこと。 ん～、これも、何だか、何を言ってんだか … ？？？ 仏典を最初に読んで、この言葉の「意味(定義)」に接した時は、 それまで抱いていた「概念・イメージ」との差異に、困惑したのです。 …… しかし、それでも、繰り返し繰り返し読んでいるうちに、段々と、この「定義」が心に浸透してゆきました。 よく、仏教の「真髄」は、「善いことをせよ、悪いことをするな！」だと言う人がいます。 まぁ、確かに「その通り」ではあるのですが、問題は、 その「善いこと」と「悪いこと」とは「何か？」 ── ということなのです。 これが、明確でなく「(その定義が)曖昧なまま」だと、仏教は「道徳・倫理」と何処が違うのか？ … ということになってしまうのです。 各人の「価値観」が、この「善いこと」と「悪いこと」に当て嵌められてしまうと、 それこそ「人の数ほどの」何種類もの「仏教解釈」が生まれてしまうのです。 いや、それでいいのだ！ ── と、主張する人もいます。 もともと「言葉」は「空(空っぽ)」で、 教義なども「仮設」されたものに過ぎないのだから、固定化させる方がおかしい、と言うのです。 しかし、釈尊の教えは、「文芸作品」などではありません。 明確な「意図」を以って、弟子たちに、 「苦を滅尽させる方法」を、仏陀の英知を駆使して、誤りなく伝えようとしいるのです。 ですから、「一つの言葉」に、 幾つもの「選択肢(異なる定義)」を与えてしまうような「使い方」は、していない「はず」なのです。 「ワンフレーズ・ワンミーン(こんな英語、あるのかしら？ とりあえず、意味は、一つの言葉には一つの意味を持たせる、ということ)」 ── この言葉の使い方こそが、 「曖昧さ」を無くし、単純化・明確化された「教え」を創出する「基礎」となる、…と、私は考えたのです。 例えば、先ほどの、「善いことをせよ、悪いことをするな」では、 経典に照らし合わせて説明するならば、 「善きこと」あるいは「善法」とは、「解脱・悟り・出離・涅槃の役に立つ法」という意味になるのです。 そして、その逆の「悪きこと」あるいは「悪法」とは、 「解脱・悟り・出離・涅槃の役に立たず、むしろ有害となる法」という意味になってしまうのです。 そして、この「定義」「解釈」こそが、 「善いことをせよ、悪いことをするな」という言葉を、「仏教たらしめるもの」にするのです。 釈尊は、「一つの言葉(仏教用語)」に、幾つもの「意味」を重ねた使い方はしませんでした。 絶えず、弟子たちに、シンプルで、明快な説明、解説を心掛けていたのです。 ですから、後世の「仏教学者たち」が、最初から「先入観」として持ち込んだ、 「アビダルマ」や「大乗の教え」、あるいは 「インド哲学」などの知識をいくら駆使しても、その内容が解るわけがないのです。 言葉の定義が、仏典で語られていたならば、 その「定義」を繰り返し覚え、護持し、そしてその「意味」を理解しようと努力するのです。 ※このような「方法」で、この ＠和井恵流は、形成されているのです。 〈 了 〉
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前｜歴史｜次 62 ：1：05/01/23 22 06 49 ID X6N01+FZ 森を進む３人の原始人 今日も、食料の確保に森にはいったのだ。 いつもは手ぶらな彼らだが、今日からは両手に荷物を持っている。 モーナー「ナナッシよ。本当にこれでいいのか？」 ギーコ「両手がふさがってると、帰りに果実もって帰れねぞゴラァ」 ナナッシ「大丈夫だって、早くいくだでよー」 彼らは、右手に尖頭器を、左手に袋を持って歩いている。 ナナッシと呼ばれた青年は尖頭器のかわりに、ナイフをもっているようだ。 しばらく森の中を歩くと、沢山の蔦科の植物に阻まれて、進めなくなった。 以前の彼らであれば、引き返して別な道を探すのだが、今の彼らは違う。 ナイフと尖頭器で道を切り開けるのだ。 ナナッシ「な！持ってきてよかっただで？」 もう少し進むと、私達が「山葡萄」と呼んでいる果実が沢山なる場所に出た。 彼らは、それを十分に食べた。 ナナッシ「さて、みんなの分も持ってかえるだよ」 ギーコ「だから、両手がふさがってるぞゴラァ」 ナナッシ「この、袋の中に入れて帰るだよ」 ナナッシの説明は単純だった。袋の口を広げて、中にモノを入れたら、口を閉じる。 たった３人で来たにもかかわらず、１０人で来たときよりも多い量を持って帰ることができた。 モーナー「重いんだなぁ」 ギーコ「入れすぎだぞゴラァ」 袋には小さな穴が開いてるらしく、外にブドウが顔を出しているのはご愛嬌かもしれない。 ナナッシ「早く帰って、みんなで分けるだよー」 63 ：原始人@1：05/01/23 22 35 21 ID X6N01+FZ やったでよー、みんなのおかげで、いっぱい果実を持って帰ってこれただよ。 袋の作り方を教えてくれた、みんなのおかげだでよ。 袋は、穴の開いたものしか作れなかっただで、水は運べなかっただよ。 でも、穴から落ちない大きなものなら、たくさん運べるだよ。 ただ、サイの皮はもうなくなっちまっただよ。 小さい皮じゃ、袋を作っても、入れるところが無いでよ。 村の人間の数だけ作りたかっただども、どーしたらいいだかねぇ？ そうそう、サイの肉を食ったギーコとモーナーは、なんかすごく元気だで でも、そのしばらく跡にサイの肉を食ったモラーラがお腹を壊しただよ。 どうやら、サイの肉は果物より早く腐るみたいだよ。 ん？かぁちゃんが、なんか怒ってるだよ。 ガラクタを貯めるな？洞窟が狭くなる？ これ以上貯めるなら出て行ってもらう？ うわわわぁぁぁん！どーしたらいいだよー 夜は寒いし、雨なんか降ったら風邪ひいちまうだよ。 ああ、獣たちみてぇに、体中に毛が生えてりゃ、外で寝ても寒くねのになぁ なぁ、みんな、なんとかならねぇだか？ 前｜歴史｜次
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前100|トップ|次100 1 ：録霊60◆CcpqMQdg0A：2005/10/29(土)01 01 00ID Ru1zYOpP ルール説明 原始人におこっている、色々な問題を技術の力で解決してください。 １－原始人は現在わずかしか道具もっていませんが、一度教えた道具を忘れることはありません。 ２－現在の原始人は木、水、土、石、空気等の抽象的な事柄を知っていますが、それの細かな分類がありません。 ３－一度教えた技術や、植物や動物、鉱物などの細かな分類は『』をつけて、名前を定義してあげてください。 ４－原始人は非常に賢く、器用です。多少無理な方法でも、時間をかけてやってしまいます。 ５－原始人は、最近は陶器づくりや畑仕事で忙しいみたい･･･。 ６－原始人は怪力ではありません。素手で大木を倒したり、岩石を割ったりは出来ません。 ７－原始人が必要な資源は村から徒歩で取りにいけるところに全てあります。 あとは、必要時に追加するかもしれません。 まとめサイト http //www2.atwiki.jp/rokurei60/pages/1.html 前スレ 原始人に技術を教えるスレ3 http //science4.2ch.net/test/read.cgi/future/1123419279/ 前スレが512KB超えていたようなので勝手に次スレ立ててみました 2 ：録霊60◆CcpqMQdg0A：2005/10/29(土)01 24 45ID Ru1zYOpP ○前スレの流れ 基本的に縄文末期のような文明レベルというのは変わらないが、 ・『泥棒』の概念が出てそれを暴力によって罰すようになった ・『石炭』(ただし遠い＆白い人が手を出した形跡)を発見 ・孔雀石から『銅』の塊を作った(道具はできなかった) ・『陶器』発明。神の勧告によりナナッシが製法独占して資金源に ・ウズメが『菜種油』を製造して聖女信仰団体が弱体化。モラーラ放心 ・白熱の論争の末『アルファベット』導入(使う機会も使える人も極僅か) ・『ヤギ』をついに捕獲 ・白い人のマックが未来技術村に滞在中 などいろいろあったらしい。 3 ：オーバーテクナナシー：2005/10/29(土)01 46 30ID cgwVvGb2 簡単な四則演算とゼロの概念はもうやった？ 4 ：オーバーテクナナシー：2005/10/29(土)04 28 07ID 5K34V97O 精霊さんスレ立て乙！ 白熱の議論の末 ちょっとﾜﾛﾀ。言い出しっぺは･･･？ マックｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! 【聞こえない声】 今回マックが女を連れて帰れなかった場合に、クッパとアミーガが 強硬手段(恐らく拉致？)に出るのだとしたら、マックのナンパはある程度成功させる必要があるね。 もしかしてクッパ達もマックとは別行動で村の様子をこっそり調べたりしに来てるんかな？ 3 もう教えたはず。 5 ：オーバーテクナナシー：2005/10/29(土)09 14 37ID a9ZkJYb9 【聞こえない声】 スレ立て乙です。 前のスレで出てきた野生種と改良種の問題は、本当に検証する上では一番のネックだよね。 家畜を出すにも穀物を出すにも、それがどのように改良されてできたのかを調べなきゃいけない。 誰かが書いてたみたいに核戦争後の地球が舞台です、っていうことにした方がモデルとしては分かりやすいのかも。 こればっかりは、いくら知識を持っていても（それこそ遺伝子操作とか放射線で突然変異誘発とかの世界でも無ければ） 基本的にできることは「かけあわせ」だけで後は時間が解決するのを待つしか無いわけだしね。 時間がかかって目立たないし、原理的にブレークスルーが無いという性質上歴史にもほとんど残らないんだけど、 品種改良っていうのは文明社会の成立に意外に大きな影響をもたらしているのかもしれないね。 唯物史観的に考えると、少しずつ少しずつ栽培種の生産性が向上して行って、 気がついたら人口や食料備蓄に余裕が出ていて大きな社会構造の引き金になる、ということがきっとあったはず。 というか、農業革命から四大文明成立辺りまでの進歩の原動力はもしかして品種改良だったんじゃ、という気までしてきた。 6 ：ウズメ＠原始人：2005/10/29(土)09 39 58ID 48fSSRlA マックｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! 歓迎するだよー 早速ナナッシに紹介してもらったよ 白い人の言葉覚えるだよ ・・・だども、なんだべこの人・・・ 人の体ぺたぺた触ってくるし なんか同じような言葉繰り返してるだな～？ 「いっひりーべでぃひ・・・」 なんか、ハッハハッハ言っててさかった犬見てーな言葉だな？ これ挨拶なんかな？ 言ってみっか・・・ しばらく滞在するみたいだから、がんばってみるだ 7 ：オーバーテクナナシー：2005/10/29(土)10 17 08ID a9ZkJYb9 【聞こえない声】 あと、もひとつ気になっている点として、「何故未探査領域が（こんなに）存在するのか」。 そもそも農耕を始める前は狩猟採集生活なんだから、一箇所に定住する必要がない（というかできない）。 狩猟採集生活をする人間を一人養うのには１０平方キロメートルの面積が必要と言われている。 （最初期の農民でも一人辺り0.2平方キロメートル必要らしい） 仮に農耕を始める前のこの集団の人口が50人だったとしても、500平方キロメートルが必要な計算。 つまりこれだけの面積の土地を何日もかけて移動しながら食用になる果物や獲物を見つけて食いつないでいくことになる。 しかも狩猟採集生活を維持するためには、狩りの技術を確立した上で、 この面積の範囲内の直接利用可能な資源については、 何が食べられて、何が毒になって、どんな石や木が道具として有用なのかを草木の1本1本に至るまで知り尽くしていなければならない。 ということになってしまう。 それを言い出すとこのスレの成立する余地が無くなってしまうから仕方無いとは思うけど。 8 ：死者の代弁者：2005/10/29(土)11 26 33ID Nn4kRIdP 【聞こえない声】 7 位置や資源を意識して確認した範囲が、そこまでってことじゃないですか？ 長老の知識なんかは今まであまり聞きだそうとしてないし、 文字もなければ言葉も怪しい状態だったので、村の誰かは行った事があるけど、マップとして用を成してない。 狩に出る人たちは、動物のいる場所や森、泉の場所ぐらいならずっと遠くまで知ってるんじゃないかな。 村の個々人の知識を総合すれば、ずっと遠くまでわかってるだろうけど、 そもそも知識を総合するということ自体ができてないんじゃないでしょうか。 食べられる植物なんかも個人の知識の範囲だろうし、だからたまに原始人さんが「それなら見たことある」とか言い出すわけで。 9 ：オーバーテクナナシー：2005/10/29(土)12 09 55ID pq0WMgQI 【聞こえない声】 多分長期居るって事は技術Ｌｖは勿論村の地形や人口（戦える実質的なのも） も調べてるだろうからこれ楽勝だなーと思われてたらやばいんじゃないかな・・・ 【聞こえない声ここまで】 原始人さん 私も前スレ 848氏と同じ マックが着ている皮の服を作成する事が可能か調べてもらいたいです。 それとマックからなるべく目を離さないようにしていてください。 不穏な動きがあったらすぐネ申たちへ報告してください。 10 ：録霊60◆CcpqMQdg0A：2005/10/29(土)13 03 02ID +Pp2wOWs 【聞こえない】 9 兵法的には油断させるのもありかと思う。 あと、こちらも使節団派遣計画をたてて、敵情視察をしたほうがいい と思います。 潰すにしろ友好的にやるにしろ、いざというときに迎撃できないのは 困ります。 ○時期 マックが帰るとき ○使節団員 ナナッシ、ウズメ、モラーラ、クックル、男女数人 ○貢物 酒、油、その他保存食、大麻、聖女像、嫁に行く人 ○備考 友好的に挨拶しつつ、旅程および相手集落の地形把握、 彼らの本国の規模、技術・習慣等を調査。 あまり期待できないが、大麻と聖女信仰の力で洗脳し、 Ｊ－ホバとのつながりを絶つ工作を行う。 こんなもんでどうでしょう？ 11 ：死者の代弁者：2005/10/29(土)13 03 17ID Nn4kRIdP 前スレ最後の、足にはくものはズボンだったのね。 てっきり靴かと。 足と脚って区別されてないなぁ。 6 ウズメさん、「いっひりーべでぃっひ」は「私は貴方を愛しています」です。 真似して返事はしないほうがいいと思うｗ 挨拶は、 「ぐーてんもるげん」（おはよう） 「ぐーてんたーく」（こんにちは） 「ぐーてなはと」（こんばんは） です。 言葉を覚える参考にでもしてください。 【聞こえない声】 黒曜石の石器は、上手く使えば鉄を超える貫通力があるそうです。 だから武器より防具の強化が急務かもしれない。 12 ：死者の代弁者：2005/10/29(土)13 17 08ID Nn4kRIdP 【聞こえない声】 10 女を与えることは、長期的に見て、村の唯一のアドバンテージである人口の面で追いつかれる恐れがあります。 短期的には、白い人の攻撃意図を殺ぐ効果があるかもしれません。 しかし白い人の攻撃意図を殺いでも、J-ホバの攻撃意図を殺げるとは限りません。 かのネ申の目には、白い人の戦力強化としか映らないかもしれません。 使節は最悪、死地に送り込むことになる。 自力脱出できるメンバー…すばしこいギーコさんなんかが適任ではないでしょうか。 あと、ナナッシさんとウズメさんが両方使節に行くと、村が空白になります。 ウズメさんとクックルーさんには残ってもらって、不測の事態に備えたい。 どうでしょう？ 13 ：聖女◆9RaBw0NoLw：2005/10/29(土)13 23 56ID E44B8l7L 結局、伝染案は見送りのまま外交開始となりましたか･･･。 14 ：オーバーテクナナシー：2005/10/29(土)23 47 33ID 9fzA+AjB あんまり関係ないですが、アメリカでシヴィライゼーション４が発売されたようですね。 15 ：オーバーテクナナシー：2005/10/30(日)00 04 53ID /N8mvK6I 【聞こえない声】 白い人がどうでるか解らないし、そろそろ原始人さんに村に防衛施設を作ってもらいたいね・・・。 動物が田畑や村人を傷つけないように、その進入を防ぐために必要だ！ っていう口実で対白い人用の『日干しレンガ城壁』を作るように提案したいんだけど いいかな？ 16 ：録霊60◆CcpqMQdg0A：2005/10/30(日)00 26 01ID ie6d5t4X 【聞こえない声】 ウズメさんがいないと言葉の面で不自由になると思いますが、 初代１としては、ウズメの中の人との事前打ち合わせの手間が省けますね。 女を送るかどうかですが、長期的には送らないほうが得かと思いますが、 相手もあと3-83の時点で、 「あと３～４世代ほどで近親相姦率が高くなりすぎて滅亡」という 危機感がありますので、送らなければ、近いうちに拉致事件が起こるでしょう。 ・花嫁の交換のような条約を締結して当面の対立を防ぐ ・拉致事件が発生するも黙認→村人の感情として無理かも ・拉致事件を口実に報復戦争→今のままでは返り討ちか双方に多大な犠牲が。 今後、軍事的に進歩させるつもりなら報復戦争が一番積極的な解決法です。 途中で第三者(白い人の本国？)が絡むとやられそうですが、 もし、あちらの「ネ申の声を聞く者」がビルだけなら、彼を暗殺すれば Ｊ－ホバのこの世界への干渉を絶てますね。 17 ：録霊60◆CcpqMQdg0A：2005/10/30(日)00 47 15ID ie6d5t4X 【聞こえない声】 15 作るとしたら、どのあたりがいいかな？ くるとしたら、村の北か東になるので、丘のふもと～火の山の森南端 あたりがいいと思いますが、かなり時間がかかりそう。 村の周辺 ttp //www2.atwiki.jp/rokurei60/pages/128.html 丘から見た村 ttp //www2.atwiki.jp/rokurei60/pages/137.html 18 ：オーバーテクナナシー：2005/10/30(日)04 20 09ID mzsMXvY4 【聞こえない声】 案としては現住と少しだけ移住。 現住案 そのまま水路を深さ2m、幅4～6mで拡張(掘った土は川側へ盛って土塁にする) 出入りに差し支えないよう、簡単に落とせる橋を作る。 住居は全て水路内に移動する。 移住案 丘に住居と倉庫と工場を作る、 深さ2m、幅3メートル程の水路を丘まで引いて(水路を塞き止められにくくする)、 溜池を作り、丘の周りを深さ2メートル、幅4～6mの水路で囲む。 戦術として、水路+土塁で距離と位置の優位を取った上での面制圧射撃。 その為には水路の外に遮蔽物となるような物をなるべく作らないでおく。 19 ：オーバーテクナナシー：2005/10/30(日)12 29 26ID rfuNjWlX 以前言ったが、このスレタイはうんこ 需要が無いことを妄想しても無駄！ 1は逝ってよし！ 20 ：オーバーテクナナシー：2005/10/30(日)18 47 43ID Wvb1oZ6u ちょっと前に地図を投稿した者です。 修正版を投下しときますね http //anu.s7.x-beat.com/1up/src/up10446.png 21 ：オーバーテクナナシー：2005/10/30(日)19 03 08ID EmV6RJNF ＞20 人 (´･ω･) ＜ GJ！ 川 いつの間にこんな詳細な地図ができてたんだ・・・。 22 ：死者の代弁者：2005/10/30(日)19 39 22ID d+Ncxy49 【聞こえない声】 16 暗殺ですか。それは考えてませんでした。 それができれば面白い…実に面白いですね。 白い人にネ申がついているのが問題だと思うんです。 単なる原始人の大勢力が進出してきただけなら、どうとでも対処できるんですが、 相手にネ申がついている以上、技術で圧倒的優位に立つのは不可能でしょう。 人口の優位を崩してしまうと、あとから巻き返す方法がありません。 中の人が不自然な手加減をしてくれれば別ですが…それはあまり望むところではないと思います。 友好路線でいくと、いつまでも女を渡さないというのは無理でしょう。 相手には大人口の本隊がありますから、友好路線から先遣隊を村に吸収してしまうというのも難しい。 白い人の先遣隊首脳部を暗殺などで排除できるなら、残りを村に吸収できるかもしれないですから、暗殺は面白い考えですね。 村にウズメさんを残すべきだと思うのは、アミーガ達の存在があるからです。 村にネ申の目が届かない時に、何かをやられてはたまらない。 不測の事態に備える必要があります。 白い人がただの原始人ではなくネ申を戴いている以上、暗殺であれ紛争であれ、血を見ないで解決する方法が思いつきません。 血を避けて通ると、村は白い人たちの勢力に飲み込まれてしまうのではないでしょうか。 23 ：死者の代弁者：2005/10/30(日)19 53 08ID d+Ncxy49 【聞こえない声】 18 援軍の来ない篭城は負けます。 私なら水路に毒を投げ込みますね。 女たちを殺さないように致死性の毒は避けますが、ゴミや糞尿を流し込むだけでも十分でしょう。 砦を作るなら、井戸が必要になると思います。 砦は作るべきですが、村ごとの篭城はうまくない方法です。 何らかの形で、野戦は避けられないでしょう。 むしろ女たちを守る砦を用意し、おとりに使うぐらいの方が役立ちそうです。 白い人の戦力を集中させないように、資源を運用すべきかと。 24 ：オーバーテクナナシー：2005/10/30(日)20 10 35ID WW4+cwbA 【聞こえない声】 ＞７ ソースを示すことが出来ませんが、狩猟採集生活の方が定住しやすい（むしろ定住しなければならない）らしい です。 獲物の行動パターンや、果物の位置などはその土地を知っていないと 分からないからだそうです。 25 ：ウズメ＠原始人：2005/10/30(日)20 32 10ID jU2+BTan 11 あれ、挨拶じゃないんか？ 会うたんびに言われるし、誰にでも言ってるみたいだぞ？ ・・・よく考えたら、若い女にしか言ってないかも・・・ ところで、愛していますってどういう意味だろ～？ なんとなく好かれている感じはするんだどもー・・・ 好きとは違うんかな？ 子供は好きだな むらのおばちゃん達も好きだな シ～姉のことも好きだな ナナッシも・・・好きかな モラーラは・・・よくわかんね マックも会ったばっかりでよくわかんねーけど 好きか嫌いか言われたら、好きかな？ 好きなら、「いっひりーべでぃっひ」って言っていいの？ 「ぐーてんもるげん」（おはよう） 「ぐーてんたーく」（こんにちは） 「ぐーてなはと」（こんばんは） は覚えただよ 死者の代弁者ネ申さんは白い人なんか？ 26 ：死者の代弁者：2005/10/30(日)20 59 33ID d+Ncxy49 25 ウズメさん、私は聖女様に仕える下級のネ申の一人です。 私はネ申の世界で、火と石からさまざまな力を取り出す方法を学びました。 ネ申の世界には、火と石から力を取り出すのが上手なネ申々がいて、そのネ申々は白い人とよく似た言葉を話すのです。 私はその言葉を学びました。 「いっひりーべでぃっひ」の意味する愛は、ただ仲良しで好き、という意味ではありません。 男と女が死ぬまで一緒にいたいぐらい好き、とか、誰よりも好き、とか、セックスしたい、とか、 そういう意味を含みます。 マックはおそらくセックスしたいという意味で言っているのだと思います。 挨拶のつもりで同じように返事してしまうと、ちょっと問題かもしれません。 マックと言葉が通じるようになったら、聞いて欲しいことがあります。 話が通じるようになったら、私たちにも教えてくださいね。 【聞こえない声】 マックは長期滞在の様子ということでしたが、すこし気になっています。 マックは前回の任務（女を連れ帰る）に失敗しているわけで、今回も無理そうなら、白い人の中で居心地の悪いことになるでしょう。 こちらに寝返らせることができるかもしれません。 そうすれば、敵中作敵の計が使えるかもしれない。あまり血を見ずに済ませられるかもしれません。 クッパとアミーガの2人が、マックを監視するためにつけられたという可能性を考えてのことです。 その場合はマックを守ってやる必要も発生するかもしれませんが…。 どちらにしても、白い人についての情報源として、マックには使い道があります。 27 ：死者の代弁者：2005/10/30(日)21 26 27ID d+Ncxy49 【聞こえない声】 11月1日 16：05～ プロジェクトＸ 挑戦者たち「たたら製鉄・復活への炎」の再放送があります。 鉄の作り方を教えてあげようと思っている皆さま、お見逃しなく…。 28 ：録霊60◆CcpqMQdg0A：2005/10/30(日)23 42 07ID D3U6oKGq 【聞こえない】 22 暗殺だと、白い人の恨みを買いそうだから、白い人達が自発的にビルを始末するよう 仕向けられるといいですね。 たとえば、白い人の民に聖女教を普及させるなど。 多神教の信仰を受け入れず、ただ一人の神しか受け入れない不寛容かつ呪われた 信仰を持つ者に死を、というローマ帝国のような流れを作るとか。 【聞こえる】 25 マック、軽いですね。 うっかり、錫石とかいろいろなもののありかをしゃべりそう。 29 ：死者の代弁者：2005/10/31(月)00 27 39ID rFIJ+z0k 【聞こえない声】 信仰にたよらなくても、白い人を霍乱させるのは可能ではないでしょうか。 白い人の状況から見て、下っ端の方は女日照りもかなりのものでしょう。 数少ない女を占有することになるであろう指導者層には、当然のごとく不満があるはずです。 今のところ村には女の方が多いですから、「白い人の集団を抜けて、村に寝返れば、女が手に入る」 とでもマックにウワサを流させる。 「指導者層の首や青銅を作るなどの技術を手土産にすれば、村に迎え入れてもらえる」と付け加えてもいい。 ただし、スパイを送り込まれるのには注意しなくてはいけませんね。 やはり首を土産に持って来させるのがいいかな。 偽首をつかまされないように、マックに首実検をさせればいい。 白い人たちの女が欲しいと言う動機は、個々人の欲求に直結しています。 そこを突けば崩すのはたやすいでしょう。 逆に、個々人の欲求をもとに団結させてしまうと、かなりたちの悪い敵になると思います。 それにしても錫石欲しいですねえ。 鋼を作るにしても、鋼を鍛造するための工具は鋳造しないと難しいだろうから、鋳造のできる青銅が欲しい。 鋼の塊を前に途方に暮れるのは避けたいです。 30 ：オーバーテクナナシー：2005/10/31(月)03 27 32ID FHf40F/k 原始人さん、下痢止めや黄色の染料として使える植物をお教えします。 http //www.crdc.gifu-u.ac.jp/mmdb/gifuhaku/hana/kisyou/07.html http //www.e-yakusou.com/yakusou/118.htm 『キハダ』という20～25ｍぐらいの大きな木で、皮を剥がすととても黄色い色の皮が現れます。 剥がした黄色い皮を乾燥させて保存しておいてください。 この黄色い皮はとても苦いですが、下痢の時に飲むと下痢が治ります。 また、この黄色で糸や布を染めることもできます。 【聞こえない声】 512k越えしてたのか…書き込むまで気付かなかった。 3-315で錫って銅の近くで発見されやすって話じゃなかったんだろうか。 31 ：オーバーテクナナシー：2005/10/31(月)05 49 06ID FHf40F/k さて、犬の『調教』についてお教えします。 調教とは、主に動物を訓練する事を言います。 第一段階として、犬に餌をやる時にその犬固有の名前付けて呼んで下さい。 こうする事で、犬は自分の名前を呼ばれると反応を示すようになります。 第二段階として、村で育てている犬の首に麻で作った『首輪』を付けてあげましょう。 首輪とは、その名の通り首に付ける輪っかの事です。 苦しくないように、外れないように丁度良いサイズの輪を付けて下さい。 子犬や小さい犬には付けなくて良いです、成長してサイズが合わなくなった場合は新しいものを付けてあげてください。 子犬から１年育てた若い犬は、人間によく慣れ覚えもよく調教もしやすいです。 首輪に慣れた頃に、首輪に紐を付け人間の横を歩くように訓練しましょう。 歩く時に名前を呼んでから「行くよ」「ゴー」などと声をかけ、左手で紐を短く持ち歩かせます。 一定距離歩いたら、よく褒めて餌を一摘まみ与えましょう。 これを一日１０回程度で数日間繰返して、慣れて来たら紐を長めに持ちまた歩かせます。 紐をグイグイ引っ張るようでしたら叱り、また紐を短く持ち歩かせてきちんと横を歩けたら褒めます。 紐なしできちんと主人の左を歩くようになれば成功です。 この訓練はナナッシさん一人ではなく、多くの犬を多くの人で調教してください。 特に女の人や狩りをする人に普段から連れて歩くようにして欲しいです。 「待て」「来い」「かかれ」などの命令もありますが、そのあたりはより専門のネ申に教えてもらってください。 32 ：ウズメ＠原始人：2005/10/31(月)12 18 27ID cO5Rpw4I 毎日くっついて観察していた甲斐あって、身振り手振り交えて片言なら通じるようになっただよ マックに、いちいちそんなことを女に言わなくても、食いもん沢山もって行って お願いすれば良いんだよって教えてあげたら、すごくビックリしてただよ なんか叫んで、どっか走って行っちまっただ たぶん、シ～姉のとこだろけどね 村のために狩の仕方とか教えてくれると助かるだよって言って見たら 男には興味無いみたいなことを言ってたから 女達はちゃーんとそういうとこ見てるだよ、親切なやつはもてるだよ～って言ったら 急にやる気出してただよ おもしれーな、あいつ そんなにここが気に入ったんなら、ずっと住めば？って聞いたら 一瞬怖い顔になったんだけど、すぐににやけた顔に戻っただ なんだろね、あれ・・・ あ、あたいは巫女だからそういうことは出来ねーよって、ちゃんと説明したつもり だったんだども、毎日ビーズとかキラキラ光る石とか持ってくるなー・・・ ちゃんと通じてねーんかな～・・・ あたいは贈り物断ってるけど、毎日一緒にいるからなつかれたかな？ まだちょっとした事を話すにも身振り手振りで、えらい時間かかってるだ 普通に話せるようになるにはまだしばらくかかるかもー 「だんけ」はおぼえただよ。ありがとーって意味だ。 33 ：オーバーテクナナシー：2005/10/31(月)18 55 39ID 1aewd4Ot 16 Ｊ-ホバが同じこと考えてなきゃいいが。 暗殺 Ｊ-ホバはこちらにもネ申がいることは知ってるのかな。 34 ：死者の代弁者：2005/10/31(月)22 15 46ID rFIJ+z0k 【聞こえない声】 33 前回マックが来た時には、ナナッシさんもウズメさんも接触してないですし、 言葉も通じてないので、白い人は二人の存在を知らないと考えて間違いないでしょう。 村の指導者の暗殺ぐらいは考えるかもしれませんが、村には指導者がいないのでターゲットが存在せず（笑） ネ申々が気を揉んだ指導者不在ですが、良い方向に転んだようです。 32でマックが一瞬怖い顔をしたということは、白い人には裏切りを許さない掟のようなものがあるのでしょう。 しかも掟を強制する組織まで、すでに存在していると思われます。強制力がなければ、恐れることはないはずですから。 そのように考えると、クッパとアミーガの目的が、マックの監視である可能性は高そうです。 そういう目的であれば、マックが裏切ると思われたら、ふたりはマックを殺しにかかるのではないでしょうか。 すぐ笑顔に戻った、つまり隠すあたり、マックは現状で亡命意図を持っていませんね。 マックを裏切らせるつもりなら、もう一押しいるでしょう。 クッパとアミーガは村の近くにいるでしょうから、そちらも何か対処すべきでしょう。 このふたりを寝返らせることはおそらく不可能です。 警察組織であるとすれば忠誠心はあるでしょうし、忠誠心を強める工夫（特権を与えるなどの処置）もなされていると思うべきです。 …排除するしかないでしょうね。 クッパとアミーガを捕らえるか殺すかできれば、マックを寝返らせる駄目押しに使えるでしょう。 マックも自分が疑われているという証拠を突きつけられれば、平静ではいられないはずです。 とまあ、マキャベリズム全開ですが。 ネ申々の反対がないなら、村の周囲でクッパとアミーガの探索を行ってもらおうかと考えています。 決して逃がすわけには行きませんから、抵抗するなら殺すことになるかもしれません。 クックルーさんとギーコさんにお願いしたいと思うのですが、いかがでしょう？＞ネ申々 35 ：オーバーテクナナシー：2005/10/31(月)23 41 13ID 1aewd4Ot 34 クッパ、アミーガの捕縛又は殺害は現状では早急すぎると思う。一人でも取り逃せば 対立が決定的になるし、クッパ達が帰ってこなくても同様の結果だろう。 やはり最低限の女を嫁入りさせて、使者を送り、白い人側の情報を得るべきかと。 ウズメさんの通訳が完璧になればマックの持つ不満などを詳しく聞き出せるだろう。 そういえばビルとナナッシ、ウズメが会話したらお互いにネ申の声が聞こえる事がわかったりするのかな？ 36 ：死者の代弁者：2005/11/01(火)00 08 45ID mtYo7yvN 【聞こえない声】 35 嫁入りは、たとえするとしてもマックが帰る時になりますから、純粋にマックが任務に成功したのと同じです。 マックから話を聞き出すのは当然マックが帰るより前になるわけですから、それでは順序が逆になります。 それに少数の女を送り込んだとして、その女がどうやって村に情報を送ってくるのでしょう？ 少数とはいえ人を渡してしまうと、人質にされてしまうことになりますから、かえって弱味を握られる事になってしまいます。 37 ：オーバーテクナナシー：2005/11/01(火)00 16 53ID SRmz7la1 【聞こえない声】 白い人の殺害は難しいんじゃないですかね。 一番の問題は、他の原始人に白い人を捜索し捕縛し殺人を犯させるに足る 納得できる口実・正当性をナナッシorウズメの口から与えられるか、では？ 窃盗の法的定義と罰則も明確に規定されていないような状態で、殺人（延いては戦争） により利益を得る（将来的な損害を防ぐ）の妥当性を訴えて、あっさり納得されても それはそれで困るような。 個人的かつ黒い意見ですが、人種差別政策はどうでしょうか。 まずは聖女信仰集団あたりの男たちに、マックの所為でお前らはモテナイんだと吹き込む。 ビーズや金の力もあるでしょうが、ある意味事実ですのでマック＝白い人を敵視するようになるでしょう。 次に、疫病が流行ったのはマックが来た後だったよな、と噂を広める。 これまた事実ですので、自然とマックと疫病を結び付けて考える人が多くなるでしょう。 もう一押しとして、死がありふれている時代ですからその内マックと交渉を持った女性が誰か 死ぬと思いますが、それをマックと係わったからではないか、と言いふらしましょう。 死因は別に病気でなくても構いません。 疾病の蔓延による死を経験している原始人たちは、何か悪いものが人を介して移ったという 所謂「呪い」の概念も簡単に受け入れてくれると思います。 後は、白い人たちが我々を殺して畑や家畜を奪おうとしているのではないか、などと あること無いこと適当に混ぜて疑念を煽ってやればOK モラーラに聖女様から「白い人は言葉を喋る獣であり、獣を狩るように白い人を殺しても構わない」 みたいな信託が下れば申し分ないでしょう。 勿論、村でマックの子供が生まれるような事があれば殺してしまいましょう。 とりあえずこれで身内に殺人の禁忌を持ち込まずに白い人を殺せる精神的土台が構築できます。 結構良い案ではないかと思うんですが……黒いけど。 38 ：死者の代弁者：2005/11/01(火)00 35 17ID mtYo7yvN 【聞こえない声】 35 補足します。 マックの任務は、失敗させる必要があります。 マックが任務に成功できるなら、マックは裏切る必要がありません。 となれば、マックはたいして情報を出さないでしょう。 マックの任務が成功してしまうと、村は何も得られません。 時間は多少稼げるかもしれませんが、その間、白い人も進歩を続けますから、有利になるわけではありません。 しかも原始人さんには危機感がありませんから、武器の強化を進めようにも説得する材料がありません。 友好路線をとってしまうと、さらに女を要求されることにもなるでしょう。 マックの任務が成功すれば、クッパとアミーガは村の偵察だけで帰るものと思われます。 しかし偵察されて、村が有利になることは何もないでしょう。 相手に情報を与え、村は何も情報を得られず。 仮に使節を送って、その使節に何ができるでしょう？ 白い人の偵察はできるでしょうが、表向きの情報だけで、相手の隠していることがあってもわかりません。 それはマックを寝返らせることで得られる情報より少ない。 確たる指導者の存在しない村では、白い人と明確な不可侵条約を結ぶこともできません。 なんとか条約を取り付けても、第三勢力のない世界で、白い人たちには条約を守る必然性すらありません。 残念ながら、うまくいかないでしょう。 37 その方法だと、戦いになった時に殲滅戦になります。 相手の全力と戦う羽目になってしまうでしょう。 純粋な戦力では村と互角かそれ以上かもしれない白い人に、全力で戦える状況を作ってやるのはまずいです。 39 ：オーバーテクナナシー：2005/11/01(火)00 50 05ID XRSciw+g 36 今回はマックの任務を成功させるべきだと思う。嫁入りは最小限にと留め、嫁と共に使者(兼偵察)も送る。 当然使者は帰ってくるし、次回の嫁入りの約束もする。(引き延ばすor守らない) 今回の任務が成功したなら次回もマックが交渉に来る可能性が高いと思うので(こちらからマックを交渉相手に指名する) マックを懐柔する機会はある。 女を数人渡したところで成人人口が急増する訳ではない。あと数年時間を稼げれば技術の差は追い越せる。 とにかく今は情報が足りない。白い人の村の位置、社会制度、詳細な技術レベルを知るべき。 40 ：オーバーテクナナシー：2005/11/01(火)01 01 36ID XRSciw+g うわ、すまん。リロードすべきだった。 確かにそうかも知れない･･･。 でもクッパ達が捕らえられ(殺害され)マックが裏切ったとなればもう戦争は避けられないわけで、 いま戦って勝てる見込みはどのくらいあるのか？ 案外勝てそうな気がしないでもないが。 41 ：オーバーテクナナシー：2005/11/01(火)01 16 57ID SRmz7la1 【聞こえない声】 白い人側のネ申が、数的に不利だから力押しではなく金品による女性確保を 選んでいたような描写があったような。 現時点ならまだ原始人側が数量で押し切るのも不可能ではない気がします。 38 人種差別政策は置いておくとして、ある程度は白い人への不和の種を蒔いて おいた方が良いような気はします。 金品に釣られて白い人に嫁ごうとする女性の出現を牽制する意味でも。 42 ：死者の代弁者：2005/11/01(火)01 38 16ID mtYo7yvN 【聞こえない声】 40 モロに戦うのではなく、敵兵を半分引き抜いてから戦うという発想です。 戦わずして相手を弱らせ、そこを叩くか、有利な状態で交渉に持ち込む。 37のネ申さんの言う通り、たしかに原始人さんに「捕らえてきて」って言っても多分聞いてくれないような気がします。 なので、少し修正。 原始人さんには、「あと2人近くに来てるから、みんなで探して、呼んできて歓迎しよう」と伝えましょう。 ウズメさんに翻訳してもらって、歓迎の口上はこんな感じ。 「村のネ申が、あなたたち2人を歓迎します。いっしょに村まで来てください。」 ふたりが村までついてくれば、マックに姿を見せる。マックは自分が疑われていることに気付くでしょう。 70人の、一緒に海を渡ってきた集団です。マックが二人の顔を知らないとか、何をやってる人か知らないということはないでしょう。 ふたりは適当に歓迎して、送り返せばいい。姿をあらわした密偵など、恐るるに足りません。 ふたりが逃げ出したら、2人の顔かたちをマックに伝える。 それだけでも十分効果があるでしょうし、逃げ出したということ自体がマックの疑心を煽るでしょう。 口上に「ネ申」について触れるのは、わざとです。 ネ申について何も言わなければ、二人の報告を受けた白い人の上層部は、マックが二人に気付いて村人に告げたと思うかもしれません。 マックが疑われると、マックの二重スパイとしての価値が下がります。 村に「ネ申」がいることはバレてしまいますが、ネ申の声を聞く者が誰かはわからないでしょうし、白い人の槍は我々ネ申には届きません。 クッパとアミーガを監視下に置くか、早々に追い返すことで、密偵としての任務を失敗させる。 かつ、マックを味方に引き込む。 いかがでしょう？ 43 ：死者の代弁者：2005/11/01(火)01 49 31ID mtYo7yvN 【聞こえない声】 41 勝てるかもしれませんが、損害は被ります。 村の被害を最小に抑えて勝ちたいのです。 たとえ勝っても、村人の1割が殺されたのでは目も当てられません。 金品につられて嫁に行く女が出ると困りますが、逆に女でつって白い人を引き抜きたいんですよね。 金品持って、ついでに指導者の身柄も拘束して、村に寝返って来い、とｗ そのためにマックを利用しようというわけです。 人的資源は貴重ですし、村の遺伝子プールも拡大されるでしょう。 44 ：オーバーテクナナシー：2005/11/01(火)02 23 40ID X9X5lpV5 【聞こえない声】 やはり何と言いますか、いきなりスタンド付の異邦人はつらいですね… なにしろいわゆる古代社会の原則が通用しないので相手の姿を想像できない。 狩猟民族っぽいのに農耕を知っているような描写あり、本国（？）も大きそうだったり。 （人口に関しても遺伝子の多様性を重視する「神」がこのような政策にしたのかも） 孫子さまもおっしゃっていますが敵を知ることが難しいと戦いにくいですね。 とにかくどんどん質問を投げていってから考えないとはまりそうですよ。 なにしろ己のこともよくわかっていない有様ですからね… 45 ：死者の代弁者：2005/11/01(火)02 29 26ID mtYo7yvN 【聞こえない声】 44 そうなんですよね…。 J-ホバの存在がなければ、かなり違うんですが。 孫子といえばもうひとつ。 「百戦して百勝するは善の善なるものにあらず。戦わずして人の兵を屈するは善の善なる ものなり。」 まあ、今回私が提案してるのがこれなんですが、同時に情報を手に入れるのも目的のうちです。 なんか、予知によれば本隊が攻めてくるかもしれないらしいし。 46 ：オーバーテクナナシー：2005/11/01(火)04 29 06ID hcFSeGgw おもろないすれ 47 ：オーバーテクナナシー：2005/11/01(火)09 21 40ID JYGjcftf 全米を震撼させた、あの超ヒットスペクタクル！ ナナッシ「オレ達以外にも、ネ申の加護を受けた村があるだか？」 総制作費１００万ドラクマ 白い男「我々が秩序なのだ、他民族は我々に従えば良い」 監督 中の人＠１ モラーラ「聖女様さえいれば、怖いものなんてないのですよ」 感動の巨編がいまここに！ ギーコ「船で海が見えないぞ！ゴラァ！」 北の大地が白い壁に覆われるとき、安住の地を求めてきた民と そこに元々住まう民がぶつかり合う モーナー「おまいら、もちつけ！！」 理想の大地エデンで、２つの民がぶつかり合う。 「征服」「服従」「協和」「協調」 ネ申の技術と技術がぶつかり合う！ ナナッシ「こんなこともあろうかと、コレを作っておいだだよ！！」 このスレ末、最高の試練が未来技術村にやってくる！ 白い人「すべては、我がネ申”Ｊ－ＨＯＢＡ”様の思し召し！」 ってな夢をみただよ。 ナナッシは、あきれる２人にそう語ったそうだ（笑 海岸線を埋め尽くすほどの兵員輸送船？ これみると本国から来られたら数的有利も破綻しそう。 ただでさえ技術レベル（特に軍事）は弱いし（というか戦の概念が伝わってない？） 外交で穏便に出来るならそのほうが良さそう・・・ 条件とかは悩みどころでしょうけど 48 ：オーバーテクナナシー：2005/11/01(火)09 25 22ID JYGjcftf 【聞こえない声】 すいません【】を使ってませんでしたorz そういえば上のコピペで思い出したんだけど 氷河期が進行してるんだよな・・・ だいたいどういう時間軸を進んでるのかわからないから把握のしようがないけど 一応エデンは氷に包まれる様な状態にはならないってのは検証済みだったし エデンへの移民受け入れってのはだめなのかな・・・ 乗っ取られちゃいそうな気もプンプンするけど・・・ 49 ：録霊60◆CcpqMQdg0A：2005/11/01(火)11 45 02ID CHsq/wO5 32 マックが帰った後、白い人の男たちが大量の食べ物を抱えて村に来るかも。 そして白い人たちは村に居つくことになると思いますが、 あちらは男性優位の社会で、こちらは女性優位の社会となると、 白い人の男とこの村の女の間では喧嘩が絶えないと思います。 また、この村では女性が複数の男性と関係を持つのが一般的ですが、 たぶん、あちらのネ申の教えのため白い人の男たちはそれをやめさせようとするでしょう。 まあ、この方が、誰と誰の子供なのかわかりやすいので、父親が同じ男女に よる近親相姦で体の弱い子供が生まれるのを防ぐことができます。 なので、私としても女が交わる男は一人に限るという風習を薦めます。 もし別れるのならば、父親が誰なのかわかりやすいように半年間セックス を控えましょう。 （シ～さんは････いうこときかないだろうなぁ） 50 ：オーバーテクナナシー：2005/11/01(火)11 58 08ID HyUlwOkV 【聞こえない声】 48 ＞どういう時間軸を進んでるのかわからない 暦法を制定すべきなんじゃないですかね。 長期的な気候変化を記録していけば寒冷化の度合いも予測出来るかもしれませんし、 差し迫った問題があっても時間の経過が分からないとどうしようもない。 白い人たちでも、マックやビルほか名前持ちの人間は年を取らないのかな？ 実はマックの初回訪問から50年ぐらい経過していて、白い人の人口も倍ぐらいに 増えてる、とか言われたら対応もそれなりのものにしないと不味いだろうし。 時間の経過については初代1氏が意図的にぼかしてる部分もあるだろうけど、 適当に元年を設定して年の経過ぐらいは記録して欲しいな。 前100|トップ|次100
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スピリット 7(3)/赤/空牙 1 Lv1 4000 4 Lv2 7000 Lv1・Lv2『このスピリットの召喚時』 BP3000以下のスピリットすべてを破壊する。 Lv2『このスピリットのバトル時』 BPを比べ相手のスピリットだけを破壊したとき、ボイドから、 コア1個をこのスピリット上に置く。 シンボル：赤 イラスト：開田裕治 フレーバーテキスト： 森を焼いたバカもまた、同様に焼き払われた。 得をしたのはコイツだけ。 なにしろ炎が大好物だからな。 最初にスタートダッシュのデッキを選択した際に、マドカからプレゼントされるカード候補の一枚。 （もう一枚は緑のマスターレアスピリット爆進獣ブランボアー） 此方はパックから出ないマスターレアであり、向こうはパックから出るレアなので此方を選んだほうが良い。 性能はフレイムテンペストのコストと軽減を１重くして使用をメインに限定したら、BP4000のスピリットがついてきたといったところ。 ＤＳの序盤の章では膠着状態に陥りやすく、ＢＰ3000以下がずらずらと並ぶことになるので、フィニッシャーとして活躍してくれる。
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前｜歴史｜次 83 ：初代１ ◆zhFdGsjV7M：2005/09/01(木) 22 23 31 ID fpSG6FZW 今ではないとき、ここではない場所で・・・・・・・ 七三にわけた金髪蒼目で眼鏡のイカにもコンピュータヲタクな顔をした青年が 暗い部屋の中で、一人ディスプレイに向かっている。 「まさか、こんな面白いゲームが手に入るとはおもわなかったな。 AOEやCiv3よりは、はるかにおもしろいじゃないか」 彼が目にしているのは、ある小さな、そして原始的な村の風景だ。 獣の皮で作られたテントが、あちらこちらに映っている。 そして、操作している者以外にはよくわからない、データウインドのようなものも いくつか表示されている。 「しかし、指導者を作り上げて、海を渡ったはいいが、ついてきたのは男ばかり どうにかして、女を確保せんと、３～４世代で近親交配率がすごいことになるぞ」 そのウインドのひとつに表示されているのが人口比率らしい。「♂６２♀１４」と表示されている。 「南の村から拉致ってちまうのがはやいか？ でも、やつら、人口だけは無駄に多いんだよな。下手なことやって 戦争にでもなると、こっちもやばいなぁ」 広域マップが表示され、島と思われる場所の南端部分が拡大される。 そこには、やはり原始的な集落があり、一面に畑が広がっている。 「よしよし、まだ金属はもってないな。といっても連中も銅そのものは 見つけてるみたいだし時間のもんだいかな？錫の発見を急がせるか？ いや、乗馬技術のほうが先か？近くて石炭が見たかったのは大きかったなぁ。 しっかし、やつらはチートでも使ってるのか？こっちとは方向性が違うけど なんか妙に技術の進みがはやいぞ？まぁ、いいさ、鉄さえ作れれば・・・・」 こうして、彼の夜はふけていく。ディスプレイの中でビルと呼ばれる存在がにやりとわらった。 参照(白い人) 1-542 海から舟の大軍が攻めてくる夢。 2-222 白い人来る 2-334 白い人のリーダーに未来技術村の現状伝わる。斥候『マック』を派遣し、嫁を迎えるよう計画。 2-511 白い人との交易 3-83 J-ホバ 3-172 白い人、女獲得のためクッパとアミーガを派遣 3-847 マック、未来技術村に長期滞在 4-6 ウズメとマック 4-225 マックの帰還と拉致事件 4-263 長老、拉致犯追跡命令を下す 4-269 追撃失敗 4-476 民の歓喜・指導者の苦悩 5-122 モラーラの帰還と報復準備 5-123 白い人の集落発見 前｜歴史｜次
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前｜歴史｜次 564 ：ウズメ＠原始人：2005/12/09(金) 11 40 34 ID 2IShtOrB ・・・夜、焚き火を囲んで ふあ～～～～・・・あたいこんなに遅くまで起きてたのはじめてだよ～ イスズ「子供はとっくに寝る時間だからなー。イヒヒ」 イスズはいっつもあたいの事を子ども扱いするだよ・・・ ワタツミ「静かにっ！」 ウズメ、イスズ「ほえ？」 イスズが今間抜けな声を出しただ イスズ「こら！ヒメも間抜けな声だしてたじゃん！」 ええ～～！？イスズもネ申と話せるんだか？ イスズ「あんたはネ申と話す時、声出して喋ってるから！（笑」 ぐはっ！それは気が付かなかっただ（ぎゃふん ワタツミ「こら！あそこ見てみ」 動物がこっちを見つめながら、ゆっくりとエサの所へ近寄ろうとしていただ こっちをひどく警戒しているみたいだ 暗くてよく姿は見えないけど、目がギラギラ光っているだ イスズ「うわ、こえー！なんだあの目は！」 あれがヤマネコだよ、きっと。もっと近寄ってエサをあげてみるだ チチチ、にゃーにゃー、こっちおいで、エサもっとあげるだよ～ 干物をヤマネコの方へ投げて、近寄ってみただ ヤマネコ「フォーーーーオオオー！シャーーーー！！」 うひゃーーー！！尻もちついた おっかねー；；にゃーっていわねーよー。びっくりしただー（泣 ヤマネコはすごい速さでエサを取って、どっかへいっちまっただ 投げたエサは焚き火から10キュービットのあたりに落ちて そっちは持っていかなかっただ 見た感じだと、体に斑点模様は無かったみたいだよ 見せてもらったヤマネコの姿に似ていた気がするだ 565 ：ウズメ＠原始人：2005/12/09(金) 13 05 09 ID 2IShtOrB なんか、目ぇ冴えちまっただ・・・ ２人のとこに戻って、サンマとイカと芋を焼いてたら・・・ ワタツミ「あ、ヒメ！また来もしんた」 さっき放ったエサの所へそろそろと近づいてきてただ こっちのちょっとした動きにも警戒して、ビクビクしてるみたいだよ 気が付かない振りをして、サンマの干物をそっちの方へ ぽいって放ってみただ ヤマネコは一瞬逃げかけたんだけど、腹へってただかな 焼いたサンマのい～い匂いの誘惑に逆らえなかったのか こっちを気にしながらその場で食べ始めただよ イスズ「な・・・なんか、妙な緊張感があるね」 ドキドキするだよ～～～・・・ サンマを食べ終わると、もう１個の方を素早く咥えて さっと茂みの中へ姿を消してしまっただ ふう～～～つかれたーーー あたい息するの忘れてただよ～～はあ～～～ また来るかな？ イスズ「今夜はもう来ないんとちがう？」 あれを村へ連れ帰るにはどうしたらいいだかねぇ・・・ たぶん、むりやり連れ帰ってもダメな気がするだよね 参照(猫) 4-483 鼠害 4-519 ウズメ、猫を探す 4-533 ウズメ、猫を探すその２ 4-564 ウズメ、猫を探すその３ 4-657 猫の餌付け日記 5-113 猫、村へ来る 5-188 ウズメ、猫の肉球で遊ぶ。 前｜歴史｜次
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前100|トップ|次100 351 ：オーバーテクナナシー：2005/11/14(月)20 35 24ID N1WITy6B 【聞こえない声】 348 そうですね、ネ申たちは拉致が起こることは知っていたこと、そのことを原始人さんに 理解させられなかったこと、結果、拉致を防げなかったことは率直に謝るべきですね。 【聞こえる声】 ナナッシさんはネ申の声が聞けるということを村人が知っていて、それでもナナッシさんが 変人と思われてることについて。 ネ申は村人にはあまり尊敬されてない？ナナッシさんやウズメさんはネ申をどんなふうに思いますか？ またナナッシさんやウズメさん自身はネ申の声を聞ける能力をどのように使いたいですか？ 352 ：初代１◆zhFdGsjV7M：2005/11/14(月)20 55 47ID bABEdqsg 30女さんの、質問権ですが、本来なら、期限切れですので 答えないところなのですが。 このスレの将来を左右する、重要かつ、必要な情報であると 判断しましたので、ここに初代１の名前をもって回答させてもらい、 正式にルールの追加としたいと思います。 ・ネ申の声について ネ申の声（このスレの書き込み）は、世界中のどこかに有る ナニカを中継地として『ネ申の声を聞く者』へ送られます。 ソレがどんなもので、どこにあるのかについては、 原始人たちの証言を参考に各自で考えてみてください。 また、中継範囲は技術の発展度合いによって左右されます。 同等のナニカによって中継範囲が重なる場合は 緩衝地帯をおいて、お互いに力比べをします。 技術の発展度がより大きいほうが、優勢となります。 ・ゲームオーバー １、ネ申の声を中継するナニカが、使用不可能になった場合。 ２、ネ申の声を聞くものが永続的に、いなくなったとき。 ３、スレが荒廃し、手の施しようがなくなったとき（誰も書き込まない等）。 ４、初代1が何らかの事情で続けられなく、かつ後継者がいないとき。 以上の場合をもってゲームオーバーとします。 ・ゲームの勝利 初代1またはその後継者が未来技術を原始人が得たと判断したとき。 （惰性で続けるかは、そのときの雰囲気しだい） 上記のルール追加にて、回答とさせてもらいたいと思います。 353 ：死者の代弁者：2005/11/14(月)21 26 46ID OZOylH8v 【聞こえない声】 349 351 うは、意見割れた（汗 とりあえず斥候の反対が優勢にならなければ、明日の夜あたり斥候のお願いをしてみますね。 あとの2つは斥候が戻るまでに結論が出てれば間に合うでしょう。 斥候が中止になるようなら、また考えるってことで。 350 4についてはクラヴェス（でっかい拍子木）を教えておきました。 今回は活用されなかったですが、使えそうなら使ってやってください。 教えたときは軍鼓のような使い方を想定してたんですが、子供用の時報になってるorz 352 ナニカ。なんだろ。想像。 ・複数の知性の集団（曖昧だけどそういう感じのもの） ・実はどこかにモノリスが埋まってる（宇宙にもあるので未来技術OK） ・初代1さんのパソコン（別の意味で無いと困る） ・○猫佐●急便の集配所（http //www2.atwiki.jp/rokurei60/pages/86.html） 集配所を見つけたらMIBが来るぞｗ 354 ：原始人＠初代１◆zhFdGsjV7M：2005/11/14(月)22 05 54ID bABEdqsg 275 復習？？？？ まー、女が一人で出歩くのはオレも賛成できないだで みんなにはなしてみるだよ。 280 ご飯にして食べたり、粉にして水にといてたべたりしてるだなー 実の小さいやつが小麦でいいだか？ おなじようなやつは、まとめてまいてるだからなー 小さいのと大きいのにわければよいだか？ 細い竹は笹でいいだか？ ゆでた布を持ち歩く田かー みんなに、おしえてみるだね。 296-297 ？？？なんのはなしだ？ ああ、北のほうにあった、薪のあとだがね、 調べに行って、戻ってきたやつの話だと 黒い毛の人のものみたいだな マックは金色の髪の毛だったからなー 違う人のやつだねー 355 ：死者の代弁者：2005/11/14(月)22 50 48ID OZOylH8v 【聞こえない声】 容赦なく次が来ますね（汗 他の人なのか、白い人の中に黒髪の者が居るのか…。 他の人とすると今まで出会わなかったにしては近すぎるし、遠くから石炭掘りにきたか。 石炭を使うとなればかなりのレベルですが、やはりネ申がついてるのかな。 ネ申のついていない民はいないのか、ネ申のついてない民が石炭使うレベルなのか…とすると未来技術村、遅れすぎｗ とりあえず白い人だけでも課題山積だから、後回しかな。 356 ：録霊60◆CcpqMQdg0A：2005/11/15(火)11 56 54ID wPK4XwGY 私の予想によるとネ申の声を中継しているのは、昔長老が洞窟の奥で見つけた 「青く光る石」(2-94)ではないかと思います。 核物質ではないかという予測(2-109)がありましたが、たしか自然状態で発光しないはず(2-110)です。 となると明らかに自然界の摂理に反したこの石が中継装置なのではないでしょうか？ 原始人さんへ 長老から青く光る石の場所を聞いてそこへ行ってみてください。 火のない時代に発見したということは、その石の場所はそれほど深くはないはずです。 不安でしたら、松明を持っていくといいと思います。 帰るとき分かれ道になっていてどちらが出口かわからないときは、 指をなめてどちらから風が吹いているか調べ、風が吹いてくるほうの道を選びます。 そこで青く光る石を触ってみてください。 いつもよりもネ申の声がよく聞こえますでしょうか？ もしそうだとするとその石が『ネ申の声を聞く者』にネ申の声を伝える力を 持つということになります。 この石は『御神体』と呼んでください。 この事実は、今のところナナッシさんとウズメさんだけの秘密にしたほうがいいかも しれません。 ばれたらこの村にこれ以上力を付けさせたくないと思っている白い人のネ申が、 これを壊させるかもしれません。 今のところこの石はこの洞窟に置いたままでいいと思いますが、 もし、火の山が噴火したり、白い人が攻めてきたりして村人全員が別の島など遠くへ 逃げなければならないことになったら、この石を持っていきましょう。 357 ：ウズメ＠原始人：2005/11/15(火)12 16 40ID a8w4PVfZ 絵の具が少し手に入ったので海で絵を描いてみただよ http //www2.atwiki.jp/rokurei60/?cmd=upload act=open pageid=173 file=1132024507.jpg 海の家の前あたりから西の方を見た絵ですだ 黒い浜はあの向こう側に有るだよ 358 ：オーバーテクナナシー：2005/11/15(火)15 47 53ID WHCSIpeB 聞こえない声 まとめサイトの項目に アイデアが出たがまだ確定していない技術 現在問題になっている課題 というのを入れたらどうだろうか 359 ：死者の代弁者：2005/11/15(火)22 41 49ID osGtiW3B 【聞こえない声】 特に意見もないようなので、偵察いきます。 難易度低めで。 【聞こえる声】 原始人さん、お久しぶりです。 今日は『偵察』『斥候』についてお話します。 『偵察』とは、自分たちの外部の状況がどうなっているかを調べることです。 私たちが、モラーラさんたちに村の周りを見てきてください、などとお願いしますよね。 それが『偵察』です。 『斥候』とは、偵察に行く人のことをいいます。 斥候には、偵察に予想される危険に対処する能力を持った人が選ばれます。 さて、今回はまたしても偵察のお願いです。 先日、村の娘が、どうやら連れ去られました。 靴を履いた足跡があったことから、白い人が犯人であったかもしれないことにはお気付きだと思います。 しかし本当に白い人が犯人かはわかりませんし、娘が今どこにいるのかもわかりません。 そこで、その手がかりを知るための『偵察』をお願いします。 ウズメさんはマックから、白い人の集落の場所を聞いているかと思います。 その白い人の集落を調べてください。 調べて欲しいことは以下の通りです。 1・白い人の集落の正確な場所と、そこまでの道。 2・白い人の集落の様子と、そこに住む白い人たちの様子。 3・白い人の集落の近くで、水のある場所、人がたくさん隠れられそうな場所、広い開けた場所はないか。 4・マックと嫁に行った女の様子。 5・さらわれた娘がいないか、またはそのような様子がないか。 360 ：死者の代弁者：2005/11/15(火)22 43 54ID osGtiW3B 【つづき】 1、2、3については、白い人に気付かれないように調べることができると思います。 なぜ気付かれないようにするかというと、もし娘をさらった犯人が白い人だった場合、 白い人の集落に入れてもらえなかったり、偵察を邪魔されるかもしれないからです。 4、5については、可能そうなら調べてください。 危険そうだったら、無理はせずに、あきらめて帰ってきてください。 白い人に会ったら、嫁に行った女に会いに来たと言えば、会わせてくれるかもしれません。 もし会えたら、白い人の集落で、何か気付いたことはないか聞いてみてください。 でも、白い人が会わせてくれない場合は仕方ありません。無理はしないで下さい。 白い人と言葉は通じないでしょうから、ウズメさんにいくつか簡単な言葉を教えてもらっておきましょう。 「嫁に行った女に会いにきたよ」とか、「なかよくしましょう」とか、挨拶とか。 文字を読める人が斥候に行けるなら、ウズメさんに教えてもらった言葉を書きとめて持って行きましょう。 もしも白い人が娘を連れ去った犯人だった場合、斥候も捕まえようとするかもしれません。 動きが素早く、危険から逃れるのが上手な人がいたら、その人に斥候をお願いするのがよいと思います。 斥候が戻ったら、調べたことや気付いたことを教えてもらってください。 そして、私たちにも教えてくださいね。 361 ：死者の代弁者：2005/11/15(火)22 54 21ID osGtiW3B 【聞こえない声】 威力偵察や隠密行動はできないと思うので、こんな感じで。 他にも調べて欲しいことがあるネ申は、原始人さんに追加提案してみてくださいませ。 私は腹の調子が良くないので、今日はこれで失礼します。 362 ：オーバーテクナナシー：2005/11/15(火)23 21 35ID JlkfT5KZ 【聞こえない声】 361 何人ぐらいで偵察するのがいいかな？ あと、見つかって捕えられてしまった場合、どうしたらいい？ 363：オーバーテクナナシー：2005/11/16(水)02 50 43ID aBSDdZkj 【聞こえない声】 白い人は泥棒だとモラーラに教えたら先走りそうだなあ。 364 ：オーバーテクナナシー：2005/11/16(水)03 54 44ID WDALjQgR 【聞こえない声】 モラーラは泥棒を許さない正義の人ではなくて、自分に都合の悪い奴を 「泥棒＝悪」という図式を利用して袋叩きにしただけだからなあ、どうだろ。 http //science4.2ch.net/test/read.cgi/future/1123419279/48 365 ：オーバーテクナナシー：2005/11/16(水)07 37 50ID JzbEViQx 【聞こえない声】 358 有ると便利だよね。何故開発が進まないのか、原因が把握しやすいし。 マイスター制のことだけど、今のところ、マイスターに成り得るのは ナナッシ・・・・陶器 ウズメ・・・・・漁業、語学 モラーラ・・・・宗教、芸術 クックルー・・・狩猟 しぃ～・・・・・美容、マーケット ぐらい？ ギーコやモーナーにも何かあればいいけど。 366 ：オーバーテクナナシー：2005/11/16(水)08 24 36ID m4nLRGgV 【聞こえない声】 359 初代1さんは、『【聞こえない声】』をあぼーんしてる可能性アリ。 そこスルーされちゃうかも 【聞こえない声ここまで】 367 ：オーバーテクナナシー：2005/11/16(水)09 03 17ID Vux2xta8 【聞こえる声】 偵察に行くときは見つからないように工夫しましょう。 人間の顔は目立つので炭をぬって人間の顔とわからないようにしましょう。 なるべくその場所で目立たないようにしてください。 音はなるべく出してはいけません。気づかれる恐れがあります。 その辺は狩りと一緒です。 行きと帰りは道を変えたほうがよいでしょう。襲撃される恐れがあります。 それと犯人の痕跡を探してください。 自然の中で何かが動くと必ず跡が残ります。それが痕跡です。 こういう知識は狩りのうまい人が知っています。教わってください。 動物の後を追うような感じでうまくやってください。 具体的には足跡のほかに枝や石や草を踏んだ跡や不自然に折れた枝 ひっくり返ったりかき乱された落ち葉や岩の上にある不自然な泥などに 注意してください。また、そういう跡はなるべく残さないでください。 また時々９を描くように歩いてください。後をつけてくる人がいたらそれでわかります。 むしろ狩りのうまい人に斥候をやってもらうのがいいかもしれません。 368 ：オーバーテクナナシー：2005/11/16(水)16 09 00ID yhfYORpY 【聞こえない声】 ２スレの335で毒矢の説明が出てるけど.使われてるんかな？ 非力な女子供も使えるし対白い人用としても役に立つと思うんだが。 http //niah.naro.affrc.go.jp/disease/poisoning/plants/aconite.html 369 ：録霊60◆CcpqMQdg0A：2005/11/16(水)16 51 55ID Ez4erdr2 358 時間かかりそうだどもがんばってみるだよ。 ところで、白い人の集落がどの辺りにあるのか予想して広域地図を描いてみました。 http //www2.atwiki.jp/rokurei60/pages/175.html 4-162によると白い人の集落は、 「火の山の右の方を指差して、６日くらい歩いてきた」 「火の山を右手に見ながら森の外側を回ってきた」 との発言から、(森沿いに迂回で三日かかる※)焚き火跡から半径三日の距離となります。 さらにこの焚き火跡は、森の東端らしいのでそこより東ではなく、森がない石灰の岩山 よりも北という推測から範囲を出して見ました。 この図によると、岩山のすぐ北西も集落がある可能性があります。 2-517のコース選択によると橋を作ると白い人との仲が険悪化するとありますが、 もしかしたら、その集落へ二日半程度でいけるようになってしまうからなのかもしれません。 森を回ってきたのは、集落の位置をごまかすためのフェイクかも。 (サーベルタイガーのいる平原やワニ＆カバのいる地帯を避けるためとも考えられます。) ちなみにモラーラは、現在岩山付近を旅していますが、白い人の集落発見→捕縛と いう展開になる危険があります。 ※迂回で三日ということは、100万分の1スケールの地図を作って12㎝紐で試したところ、 森は丘の東脇を通って未来技術村の南東一日の距離ぐらいまで大きく張り出すことになります。 ゆえに海岸線の東側も、南に下ることに。 ※ほかに矛盾点として、珪藻土の地層は「村から海の家経由で半日」かつ 「村から直線距離約2日の岩山のすぐ南」という命題を成立させるために 珪藻土の地層は歩いて二日かかるほど長く延びていることに。 (たくさん耐火煉瓦が作れそうでいいけど) 370 ：オーバーテクナナシー：2005/11/16(水)16 56 08ID gCqa/l8o 【聞こえない声】 歩いて○日の距離ってヤツは、路面の状態によって変わってくるのではないかと。 平らなら結構進めても、沼や崖なら少ししか進めないだろう。 371 ：初代１◆zhFdGsjV7M：2005/11/16(水)21 08 53ID kaV1v31h かの鋼鉄の人は言った 愚者は経験に学び，賢者は歴史に学ぶ 私が考えるに、歴史を技術と読み替えるとわかりやすいと思う。 経験と技術の差はどこにあるのだろうか？ そもそも、技術とはなにか？ 経験であれば、よほどの愚か者でもなければ、誰だって学ぶものだ。 自分が行った行為とその結果について、考え、学ぶことは重要であるが 自分とい枠組みを出ることはなく、他人に経験から学び取ったものを 伝えるのは、至極困難極まるものである。 しかし、経験を軽んじてはいけない。 私がさらに思うに、技術とは経験により、方式化、手順化されたものものであると思うからだ。 方式と手順をしっていれば、素人にだってある程度のことができる。 何も知らない人に、特定の作業をさせてもうまくは行かない。 しかし、事前に作業の方法、手順、注意するべきポイントを学習することで、 天と地ほどの差がうまれる。さらに、経験が加われば、比べる事そのものが愚かというレベルになる。 未来技術村に導入された徒弟制度というのは、どちらかというと経験に 重きを置く、技術と経験の学習方法だ。 弟子は、親方の一挙一動を見て学び、技術を盗む。 親方は、弟子に追いつかれないために、さらに高みを目指す。 この日、ナナッシはジサクという弟子を取った。 つづく 372 ：初代１◆zhFdGsjV7M：2005/11/16(水)21 23 17ID kaV1v31h ジサクはこれといって、特徴のない少年だ。 生まれて12年ほどしかたっていない。 走り回るのも、同年代と比べてそこそこ、 道具を作るのもそこそこ 畑を作るのもそこそこ 可も無し不可も無し そんな少年が、ナナッシに頼み込みにきた。 陶器のの作り方を教えてほしいと 現在、陶器は村ではかなり高価なものだ。 酒作りに欠かせない品物であり、皆がほしがるが その製法はナナッシしかしらない。 大きなカマドも持っているのはナナッシだけなので 実際に焼くことができるのも、彼だけだ。 ジサクが言うには、惚れた女がいるらしい 是非、自分で作った陶器をプレゼントしたいとのことだ。 ナナッシは徒弟制度について説明をして、考えてくるように ジサクに伝えた。 村中では、また、ナナッシが変なことを始めたうわさになった。 翌日、ジサクは引き止める兄弟をふりきってナナッシに弟子入りを望んだ。 「かぁちゃんの、言うことだと思って、しっかりやるから、陶器の作り方を教えてくれ」 真っ直ぐな瞳に心打たれたナナッシは、彼を弟子として迎えることにした。 さてさて、このさきどうなることやら・・・・ 373 ：死者の代弁者：2005/11/16(水)21 40 43ID X+ttrBDF 【聞こえない声】 362 マックは一人で来たし、最後は女連れで帰りました。 道のり自体は一人でも安全と判断できると思います。 危険なのはむしろ白い人ですが…一人じゃサポート体制なさすぎですかね。 サポート体制も必要かな…？ 366 いちお聞こえる声とは書いたんだけど、目立たなかったかな…。 改行数の制限があるので、詰めちゃったんですが。 気付いてくれるといいんだけど。 【聞こえる声】 原始人さんにも弟子ができたのですね。 弟子に限らず、人を育てると言うのはとても難しいことですが、 ネ申の世界の有名な言葉をお教えしましょう。 「やってみせ 言って聞かせて させてみせ 誉めてやらねば 人は動かじ」 頑張ってくださいね。 374：原始人＠初代１◆zhFdGsjV7M：2005/11/16(水)22 02 31ID kaV1v31h 299 みんなに、はなしてみるだね。 301 女が足りてないって、どうしてわかるだか？ 305 これは、森の中でみたようなきがするだよ。さがしてみるだね。 306 なんのことだかわからんだよ。 309 ほうほう、犬はこんなこともできるだか。 やってみるだよ。 301 見たこと無いだけど、さがしてみるだね。 317 輪を頭の上でまわすだか・・・・・・・・・・ ？・・・・？・・・・・？ （うまくできないようです） 375 ：死者の代弁者：2005/11/16(水)22 46 49ID X+ttrBDF 374 ネ申だからわかるのです。 ネ申は、あなたの頭の中で話しているだけの、変な人たちではありませんよ。 【聞こえない：本当はそうだけどなｗ】 376 ：録霊60◆CcpqMQdg0A：2005/11/17(木)00 24 46ID x0qm2z78 ネ申をどこまで神格化するかは迷うところですね。 ネ申は尊いといって、なんでも任せるのははっきりいって危険です。 ときには火傷や赤い池の水で怪我をさせてしまうこともありましたし。 今までの経験でネ申が全知でも全能でもないことを原始人さんたちは、 ご存知だと思います。 この世界を作ったり、天気や作物の出来を操っているのは別神で、 ネ申は、遠い未来には「発想」とか「ひらめき」とか「霊感」という形で 片付けられる声だけの存在です。 それでもなぜか白い人の様子が漠然とわかるのは、この世界そのものと ある程度対話ができるからです。 この世界そのものとは、空、大地、海、草木や獣や人間そしてあなた自身であり、 ネ申たちではない一まとまりの「心」といいましょうか。 『世界の心』は天気や人の心などの技術の力ではどうにもならないことを 願うに足る存在です。 【聞こえない】 宗教話はおいといて、まとめサイトに「現在の課題」「未解決問題」を作りました。 自由編集設定にしておきましたので、ご自由に書き足してください。 377 ：ハイジーンオフィサー：2005/11/17(木)00 53 33ID zoDf+jrb 【サブリミナルっぽく聞こえる声】 317 投げ縄は 374を見る限り、動画で説明できないとちょっと難しそうな気もします。 あと、説明用の画像ですけど、結び目の先端が逆じゃないですか？ あれだと多分絞めようとしても解けるだけじゃないかと思うのですが…… 多分ttp //www.geocities.jp/ikushinkai_p/knot-24.jpgこっちじゃないかと思うのです。 あと、既に1スレ目からボーラが開発されていることですし、 動物の生け捕りには、そちらで代用できませんかね？ 378 ：オーバーテクナナシー：2005/11/17(木)03 11 59ID RzE/aZFx ケンシロウやラオウやトキはハイテク宇宙技術を持ったアルツハイマーホモやアルツハイマービッチの面倒をみるソーシャルワーカーになるのかよ。トホホ 379 ：ウズメ＠原始人：2005/11/17(木)10 41 26ID hTKeKO4w さて、浜にうちあげられていた大きな丸太の正体は ネ申さん達の御推察通り、以前の洪水で流された丸木橋のようです 長さ22キュービット、太さ1キュービット半もあります 川から海へ流出したものが、運良く潮の関係で入り江内に戻ってきたのでしょう 「これはカヌーを作れっていう、天からの贈り物だよ～」 ウズメは嬉しそうです 大きさから見て、カヌーを作れといわんばかりの材木です 双胴船なら1艘、アウトリガーなら２艘作れそうです しかし、問題がありました ウズメ達は、舟に乗ってきましたが、作り方は知りません 現代人だって自動車に乗るけど、作り方を知っている訳じゃないですよね そんなもんです。 マックが錫石の取れる場所を知らなかったのと似ています 専門に作る人が居るのです。 1艘お手本がありますが、見様見真似で作って失敗はしたくありません このあたりにはあまり木は生えていないので、これは貴重な材木です 以前に教えてもらった丸木舟の作り方でやってみようと思います 「たしか、年輪の詰まってる方を下にするだよね・・・」 なんか危なっかしいです ・・・だいじょうぶかなぁ～？忘れている事は無い？ 380 ：オーバーテクナナシー：2005/11/17(木)22 23 59ID kd4arPFe その丸太でまた橋をかけるってのはどうよ こんどは河口のあたりがいいとおもうけど 357の絵でむこうが崖になっているのかな？ 381：オーバーテクナナシー：2005/11/18(金)00 42 59ID Wq79hfVN 【きこえなーい】 車輪の為に円なら教えれるかも 板の上に砂を敷き、棒を2つ持ってコンパスのようにまわして円の跡をつけ、切るとか 原始人に説明できない 382 ：オーバーテクナナシー：2005/11/18(金)21 49 19ID aBYRx7S2 【聞こえない声】 いつまた状況が急展開するか分かんないので、とりあえずでも戦闘準備進めときたいですねぇ で、自分は守るに一票です でも、疫病攻撃出来ないかなぁ。風邪ぐらいでも効きそうだし、インフルエンザなら原爆並でしょ。あっ!!性病攻撃はよくないですか？ 383 ：死者の代弁者：2005/11/18(金) 23 54 03ID xP0UD/OV 【聞こえない声】 382 効果は間違いなくあるだろうけど、扱えないから…。 疫病の病原体を入手できないし、もし入手しても隔離も培養できず、感染させる方法もなく、薬もない。 どこで爆発するかを制御できなくては、兵器ではなくただの危険物ですからねえ。 兵器として使うにはまだまだ技術が足りません。 さて、初代1さんもそろそろ仕事が本格的になってきた頃でしょうか。 斥候が帰ってくるまでのんびり待つか。 【ここから聞こえる声】 379 年輪が詰まっている方を下にするのは、重い側を下にしてひっくり返らなくする為です。 せっかく海辺にあるのだから、海に浮かべてどちらが重いか確かめた方がいいでしょうね。 しかし丸太一本で海の民のような双胴船は作れないしなぁ。 せめてもう少し材料があればいいんだけどね。 384 ：録霊60◆CcpqMQdg0A：2005/11/19(土) 11 25 29ID tEJzsG+c 【聞こえない】 戦争をするなら相手の勢力圏でやったほうがいいですね。 村の中でやると非戦闘員、家畜、畑、家に被害が出て勝ったとしても 復興が面倒です。 ただ、相手集落の正確な位置がわからないので、現状不可能ですね。 【聞こえる】 拉致犯の足跡を証拠として取っておきましょう。 まず、長さ3キュービットの竹を半分に割って節を採り、 蒸気で平らに広げた後、大きな輪になるように湯気を当てて丸めて、端を紐で 結んだ『枠』を作ってください。 そして枠の中に足跡が納まるようにおいてください。 そのとき、枠と地面の間に隙間ができないように土で覆うなどしてください。 あとは、生石灰を水を入れた土器に混ぜてそれを枠の中に流し込みます。 そして石膏の板が固まったら完成です。 犯人を知る手がかりになるので、『型』にはそれをとった場所と日付をきざんで大切に保管しましょう。 (そういえば、暦がなかった･････) 385 ：録霊60◆CcpqMQdg0A：2005/11/19(土) 11 44 08ID tEJzsG+c 斥候の訓練について 斥候は観察力と記憶力が命なのでそれを鍛える訓練をします。 まず、『盆』(底が浅くて広い器)といろいろな種類の小さい石や物を用意します。 斥候をやることになる人から見えないところで、盆のうえにいくつか物を おいてから、斥候に一分間その盆をみせたあと、布で隠します。 そのあと、斥候に何があったか？そのものはどんな感じだったかを言わせます。 最初は、あまり覚えられませんが、何度もやっているうちに覚えられるように なります。 できるようになったら、盆の上のものを増やすなどして徐々に鍛えてみてください。 386 ：オーバーテクナナシー：2005/11/19(土)11 55 25ID i/CFJeqg 【聞こえない声】 相手勢力圏に近づけばネ申の声が聞こえにくくなるというのならば、 これを利用して『ネ申の声レーダー作戦』を行うというのはどうだろう。 基点を炭坑として、北へ向かってXメートルで聞こえにくくなる、 西へ向かってYメートルで聞こえにくくなるというようにすれば、 相手集落のおおよその方角がわかるようになるのでは？ 387 ：録霊60◆CcpqMQdg0A：2005/11/19(土) 12 33 10ID tEJzsG+c 384 流し込むのは石灰でなく石膏だった あと、斥候をやるとき、川なども見つかると思いますが、大まかな川幅を はかる方法を教えます。 まず、川岸に立って手のひらを下にして、手を眉毛の上あたりにおきます。 そして手の小指側が向こう岸にくっついて見えるまで傾けます。 そのままの状態で、直角に向きかえって、自分のいる岸で小指側がくっついて いるように見えるところにしるしをおいて、今までたっていたところとの 長さを測ると川幅がわかります。 この方法を『ナポレオン法』といいます。 ただ、この方法は、地面があまり傾いてなく、平らに近いところでないと 使えません。 388 ：オーバーテクナナシー：2005/11/19(土)12 40 43ID vKWfwkat 【聞こえない声】 穏当に白い人と接触できるのなら。 斥候の人に青銅のナイフでも貰ってくるよう言ってみてはどうでしょう？ 現物の青銅器があれば金属開発のモチベーションも上がるでしょうし。危険かな。 シヴ的手法ならば技術交換や金銭での技術購入もアリなんですが、ちと時期を逃してますかねぇ。 389 ：オーバーテクナナシー：2005/11/19(土)17 46 48ID zwJZWGdy 原始人さんへ 村のみんなと会議をしましょう。 『議題』は二つ １、次に白い人が現れたらどの様に接するか。 ２、突然、村の女がいなくなった時、村人はどの様に行動すべきか。 再度の会議への挑戦がんばってください。 今なら成功するかも。 390 ：オーバーテクナナシー：2005/11/19(土)18 17 50ID YcYEfV90 【聞こえない声】 防戦はやりたくないなー。一撃離脱に徹されたら守りきるのはまず不可能。 この規模の集団じゃまず間違いなく攻めた方が勝つ。 戦うならはやいとこ敵の位置を特定して攻め込みたいところだ……。 391 ：オーバーテクナナシー：2005/11/19(土)19 56 25ID UeNfiVnr ＞原始人さんへ （外科医術について） 398 ：ウズメ＠原始人：2005/11/21(月) 10 59 19ID k9Xd2n9F 359-360 人に教えて行ってもらうってのも、まだるっこしいな～ 旅人の血がうずくだよ。白い人の村見てみたいだよ ・・・でも、女は動くなって言われるしー・・・ 369 なんか、難しい事考えてるネ申さんだなー 難しくて話が所々良くわかんなかっただども マックが森を回ってきたのは、滑動車を引いて来たからだと思うだよ 375 (￣~￣;)うーん・・・（←変じゃないモラーラを想像している・・・） 380 川の幅が全然違うだよ きっと、100キュービット以上あるだよ（←すごく広いという事を言いたいらしい） 383 年輪がどっちに詰まってるかは、良くわかんなかっただ おんなじくれーだなー・・・ 浮かべてみるというのはいい考えと思うだよ 重いから、二つに切ってからやってみるだ もう少し材料というのは、どんなのが必要なのか、詳しく教えて欲しいだ よろしくお願いしますだ 397 よくわかっただ ・・・だとすると、湾・・・かなあ・・・ *中の人より 修正というか、それはウズメが入り江で感じたままを言っただけで もしかしたらナナッシは別の場所の事を言ったのかもしれませんよ （共通のマップ認識は有ります、とだけ言っておきましょう） 399 ：オーバーテクナナシー：2005/11/21(月)15 14 47 ID k077qPhz 相手が素手の時には武器を使いましょう。 小袋に小石を詰めて、口を長くて太い麻紐でしっかり縛ります。 使う時には紐を適当な長さに持ち、振り回して頭などに当てます。 武器には見えないですので、いつでもどこでも携帯できます。 この武器の名前を『ブラックジャック』などと呼びます。 相手が武器を持っている時は、自分だけでは戦わず犬や狼を使いましょう。 狩りなどに使っている犬は、狩りの時と同じように相手と戦えば一緒になって戦ってくれます。 狩りの時に棒で獲物を指して「かかれ！」と言ったりして合図を送るように訓練しておけば、 合図に従って相手が動物だろうと人間だろうと関係無く襲ってくれる筈です。 もし、原始人さん達が使役している狼がナナッシさんよりずっと体重のありそうな大きな狼だった場合、 相手がどんな武器を使っていたとしても近接戦闘ではもう負ける事はありませんので本格的に訓練してください。 あと、犬や狼が餌を食べている時に手を出してはいけません、噛まれます。痛いです。 400 ：オーバーテクナナシー：2005/11/21(月)15 19 45 ID oiLKmXfh 212 名前：世界＠名無史さん[sage]投稿日：2005/11/07(月)21 15 370 でも本気になった人間には素手であっても犬は勝てないみたい。 ナチが捕虜のユダヤ人使ってそういう実験をしたそうだ。 軍用犬と一頭ずつ素手で勝負させたが、６頭めでようやく犬が勝った。 まあ犬は大型犬でも３０ｋｇ程度だから人間が勝って当然なんだけど。 傷の縫合は骨の針でもＯＫですよ。 折れにくい、しなやかな、細い骨針を使ってみてください。 新しく作るならば、魚の骨を使うのが良いと思います。 いずれにしても、傷を直すことに使う道具は、茹でて乾かしておくことを忘れずに。 392 ：オーバーテクナナシー：2005/11/19(土)23 41 12ID BsLX8UtR 聞こえない声 戦争をするなら必要な物はたくさんあります 防具、槍、弓矢 遠距離遠征に必要な保存食 トリカブトなど毒 応急手当用の包帯 戦いを避けられても物資自体は無駄になりませんし 準備を進めておくべきでしょうね そういえば狩のための罠はありますが 鳴子とか警戒用の罠は作られてましたっけ？ 393：オーバーテクナナシー：2005/11/20(日)13 15 15ID ytkPJoUA 【聞こえない声】 384 暦が無いとのことですが、実は最近太陰暦を教えてみようかな、って考えてました。 でも、今はそれどころじゃなさそうですね… 394 ：オーバーテクナナシー：2005/11/20(日)17 58 59ID 7w0+RENl ttp //www.kirin.co.jp/daigaku/o_egypt/enma/subcontents/history.html どんな麦を栽培してんの？ 395：原始人＠初代１◆zhFdGsjV7M：2005/11/20(日)18 35 09ID 68XB+aYN 323 ヤシでいいだか？ 中が食えるだか？どやって割ったらいいだかね？ エデン・・・・いいだねー、こんどこから、この土地のことをエデンって呼ぶだよ。 328-329 216については、もうすこしまつだよ。 ふーむ、マックたちのことが、なんでそんなにわかるだかねー 後半のほうは、なんのことだかよくわからねぇだね 335 湾だね、わかっただよー そーいや、ウズメも陸つたいに来たとか、なんとか言ってたようなきもするだね。 351 ウズメは、みんなに人気が有るだよ。 オレが変人だと思われているのは・・・・・なんでかね？ まー、みんなの見る目がちょっと、冷たいだども、別に支障はねいだね。わははは 396 ：ウズメ＠原始人：2005/11/20(日) 19 53 44ID 0TlUPHGk 203 ナナッシは必要ないみたいだったから、貰って来ただ あたいは菜種炒ったりする時に、短い時間を計るのに使わせてもらうだよ これで計ると、あたいの「だるまさんがころんだ」は、ちょっと早かったみたいだ 301 えっ？それは本当の事を言っているだか？ 323 『ヤシ』だね。これは、あたいにはおなじみだね～ 328 そうなの？ なんで・・・ ひどすぎるだよ・・・ 335 湾と入り江はどう違うだか？ 風向きは・・・う～ん？・・・ナナッシの勘違いじゃねえかな～ ナナッシはあんまり海の方へ来ねーから ネ申さんの言うと通り、昼は海から陸で、夜は陸から海だね 351 あたいはネ申さんに聞いた事を、みんなにべらべら喋っちまって 相談したりしちまうんだけど、ナナッシは1人でこつこつとやるからじゃねーかな でも、あたいはおばちゃん達とよく話しすっだども、別に変だとは思って無いっぽいだよ 寧ろ、てーしたやつだな～って言われてるだよ。 ナナッシも、もうちょっとあいそが良けりゃいいだのにね、とも言ってるだよ 397 ：録霊60◆CcpqMQdg0A：2005/11/20(日) 22 01 46 ID nludoV16 湾と入り江 あまり違いはないと思いますよ。 ただ湾は比較的大きな入り江に使われるようです。 調べたところ、だいたい入り江の中の水際を歩いて回るのに1～2刻を越える 時間がかかるほど広いものになると湾と呼ばれる地名が出てきます。 ちなみに『湾』の古い呼び名は、『浦』といったりします。 また、開けていて波の荒い船を動かすのが難しい海のことを『灘』とよびます。 【聞こえない】 『海風』＆『陸風』設定は打ち合わせの上修正でしょうか？ 398 ：ウズメ＠原始人：2005/11/21(月) 10 59 19ID k9Xd2n9F 359-360 人に教えて行ってもらうってのも、まだるっこしいな～ 旅人の血がうずくだよ。白い人の村見てみたいだよ ・・・でも、女は動くなって言われるしー・・・ 369 なんか、難しい事考えてるネ申さんだなー 難しくて話が所々良くわかんなかっただども マックが森を回ってきたのは、滑動車を引いて来たからだと思うだよ 375 (￣~￣;)うーん・・・（←変じゃないモラーラを想像している・・・） 380 川の幅が全然違うだよ きっと、100キュービット以上あるだよ（←すごく広いという事を言いたいらしい） 383 年輪がどっちに詰まってるかは、良くわかんなかっただ おんなじくれーだなー・・・ 浮かべてみるというのはいい考えと思うだよ 重いから、二つに切ってからやってみるだ もう少し材料というのは、どんなのが必要なのか、詳しく教えて欲しいだ よろしくお願いしますだ 397 よくわかっただ ・・・だとすると、湾・・・かなあ・・・ *中の人より 修正というか、それはウズメが入り江で感じたままを言っただけで もしかしたらナナッシは別の場所の事を言ったのかもしれませんよ （共通のマップ認識は有ります、とだけ言っておきましょう） 399 ：オーバーテクナナシー：2005/11/21(月)15 14 47 ID k077qPhz 相手が素手の時には武器を使いましょう。 小袋に小石を詰めて、口を長くて太い麻紐でしっかり縛ります。 使う時には紐を適当な長さに持ち、振り回して頭などに当てます。 武器には見えないですので、いつでもどこでも携帯できます。 この武器の名前を『ブラックジャック』などと呼びます。 相手が武器を持っている時は、自分だけでは戦わず犬や狼を使いましょう。 狩りなどに使っている犬は、狩りの時と同じように相手と戦えば一緒になって戦ってくれます。 狩りの時に棒で獲物を指して「かかれ！」と言ったりして合図を送るように訓練しておけば、 合図に従って相手が動物だろうと人間だろうと関係無く襲ってくれる筈です。 もし、原始人さん達が使役している狼がナナッシさんよりずっと体重のありそうな大きな狼だった場合、 相手がどんな武器を使っていたとしても近接戦闘ではもう負ける事はありませんので本格的に訓練してください。 あと、犬や狼が餌を食べている時に手を出してはいけません、噛まれます。痛いです。 400 ：オーバーテクナナシー：2005/11/21(月)15 19 45 ID oiLKmXfh 212 名前：世界＠名無史さん[sage] 投稿日：2005/11/07(月)21 15 370 でも本気になった人間には素手であっても犬は勝てないみたい。 ナチが捕虜のユダヤ人使ってそういう実験をしたそうだ。 軍用犬と一頭ずつ素手で勝負させたが、６頭めでようやく犬が勝った。 まあ犬は大型犬でも３０ｋｇ程度だから人間が勝って当然なんだけど。 前100|トップ|次100
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このゲームの特徴 対戦の基本ルール 基本システム体力ゲージ チームゲージ制限時間 呪力ゲージ共撃ボーナス 呪力レベル潜在能力〈ポテンシャル〉 ミニマップ 捻出技連撃技と呪力技派生 呪力技 共連撃 覚醒技領域展開 ジャンプ二段ジャンプ ガードジャストガード ステップ ダッシュ空中ダッシュ ダッシュジャンプ ロックオン チャット このゲームの特徴 『呪術廻戦 戦華双乱』は独特なシステムを採用しており他の対戦ゲームと少し違った立ち回りが要求されます。 最大の特徴は「通常攻撃では相手にダメージを与えられない」という点です。 ダメージを与える方法は「呪力技(所謂必殺技)を当てる」「共連撃を当てる」「覚醒技を当てる」の三つがあります。 詳しくは次項から説明していきます。 対戦の基本ルール このゲームは2対2のチーム戦になっています。（シングル用や協力モードでは対戦形式が違う場合があります。） 相手を攻撃し、体力を0にすると画面上部の相手のチームゲージ（右側）が一つ減り、これを四つ減らすと勝利となります。 ゲージはチームで共有となっており、どちらを倒しても一つ減ります。 また制限時間が設けられており、これが0になった場合はチームゲージとチームメンバーの残り体力の多い方の勝利となります。 基本システム 管理人がプレイしているハードがPS5の為、各ボタン表記はPS5・PS4版のデフォルト配置で表記しています。 他ハードでプレイしている方はお手数ですが置き換えてお読みください。 ※一部のキャラクターは「呪力」ではなく「膂力」を使用しますが、システムは同じなので「膂力＝呪力」と置き換えてください。 体力ゲージ 自分のキャラクターの体力。画面左下の緑色のゲージ。 これが0になるとチームゲージが一つ減少する。 相手の体力はロックオン状態で表示されます。 ゲージの最大値はキャラクターによって異なります。 チームゲージ 画面上部に表示されているゲージ。 自分のチームは左側の青色のゲージ、相手チームは右側の紫色のゲージ。 体力が0になると一つ減少します。初期状態では四つのストックがあり、増える事はありません。 このゲージが先に無くなると敗北になります。 またこのゲージはチームで共有なので、自身とチームメイトのどちらが倒されても一つ減ります。 同様に相手チームのどちらを倒しても相手のチームゲージを一つ減らせます。 制限時間 チームゲージの中央にあるカウントダウンタイマー。 これが0になった場合残りのチームゲージと体力から勝敗判定が下ります。 残り一分になると画面上にアナウンスが表示されます。 呪力ゲージ 呪力技を繰り出す為のエネルギー。体力ゲージの下にあるゲージ。色はキャラクターによって違います。 一目盛りで一本となり初期本数と最大本数はキャラクターによって異なります。 捻出技を当てる事によってゲージが増えていき、規定量増えると呪力レベルが上昇します。 呪力レベルが上昇すると技に使用出来るゲージ本数が増えていきます。 呪力技を使用すると技ごとの必要量を消費し、その後時間経過により現在の呪力レベルの最大値まで徐々に回復していきます。 回復速度はキャラクターによって異なります。捻出技を当てても回復速度が上がる事はありません。 あくまでも捻出技はゲージの最大値を上げるだけです。 必要量に足りない場合は呪力技を使う事が出来ません。 ゲージの下の小さな▲に達すると呪力レベルが上昇します。 共撃ボーナス 味方と同じ敵を攻撃したり、味方を攻撃している敵を攻撃すると発生するボーナス。 このボーナスが発生すると捻出技による呪力増加にボーナスが乗ります。 呪力レベル 呪力ゲージが規定量に達すると上昇。初期値は全キャラ1から、最大値は全キャラ3。 レベル3の時に更にゲージ最大値まで貯めると覚醒技が使える様になります。 レベルの上昇により「呪力ゲージの本数が増える」、「キャラクターの潜在能力〈ポテンシャル〉が解放される」、「一部の技が強化される」等の恩恵があります。 体力が0になりノックダウンすると呪力レベルは1に戻り、再度上げなくてはいけません。 潜在能力〈ポテンシャル〉 全キャラクターが持つ特殊効果。 最初から常時発動しているものもあれば条件を満たした時に発動するものまで様々。 全ての潜在能力〈ポテンシャル〉がキャラクターを強化するものです。 ミニマップ 画面右下に表示されているレーダーの様な物。対戦相手と自分のチームメイトの現在地が常に表示されています。 それぞれが現在誰をロックオンしているのかが分かる様になっています。 捻出技 □ △ ○ このゲームの基本となる攻撃。全てのキャラクターに6つの捻出技があります。 捻出技を当てる事により呪力ゲージを増やしていくことが出来ます。 ただし捻出技では一部の例外を除いて体力を減らす事は出来ません。 つまり捻出技だけ使っていても勝つ事はほぼ出来ません。 殆どの捻出技は同じボタンを連続で押す事でコンボになります。また一部の技は途中から別の捻出技に派生させる事が出来ます。 連撃技と呪力技派生 □を連続で押す □ボタンの捻出技コンボの事を連撃技と呼び呪力ゲージが必要量あれば最終段が自動的に呪力技に派生しダメージを与える事が出来ます。 連撃技からの呪力技派生に必要な呪力ゲージはキャラクターによって異なります。 呪力技 R1 R2 こちらが体力にダメージを与える攻撃です。 キャラによって技の数が違いますが最低一つは持っています。 基本的に出が遅い為適当に出しても中々当たりません。 このゲームに於いてはこの呪力技を如何に当てるかが重要になってきます。 共連撃 ↓+□ 全キャラクター共通で↓+□で始動技を当てると相手は特殊なやられ状態（打ち上げられスローになる）となり このやられ状態中に味方が捻出技を当てる事で共連撃が発動します。 カットインと演出ムービーが入り、相手へのダメージと自身と味方の呪力レベルが上がる効果があります。 またチームの組み合わせによって特別な演出になる事があります。 始動技はガード不能。 覚醒技 L2+R2 呪力レベルが3且つ呪力ゲージが最大まで溜まっている時に使用出来る特別な技。 各キャラクターごとに効果が違い、始動技を当てると演出ムービーに入りその後ダメージを与える物や「領域展開」で自身を強化したり相手を弱体化させる物があります。 始動技タイプは全てガード不能。 一回の試合を通して一度しか使えないので使いどころに注意しましょう。（始動技を外したり領域展開を妨害された場合は再度使用出来ます。） 領域展開 一部のキャラクターの覚醒技。コマンド入力後に自チームゲージの下に小さいゲージが出現し、時間経過で減少していき減少しきると発動します。 この時に攻撃されると発動は中断されます。（呪力を消費しますが再度溜まれば再び発動出来ます。） 発動に成功するとマップが変化し、その間自身の能力が強化されたり相手を弱体化や継続ダメージを与える効果を付与します。 「時間経過」、「発動者が撃破される」、「別の領域展開で上書きされる」のいずれかで現在展開中の領域は解除されます。 一部のキャラクターは領域展開解除後の一定時間呪力技が使えなくなります。 またキャラクターによっては領域展開から攻撃して解除までを一連で行う物もあります。（始動技を当てるタイプと同じ効果。） ジャンプ × 所謂普通のジャンプ。週刊誌では無い。 左スティックを入れながらボタンを押す事で任意の方向にジャンプ出来ます。 二段ジャンプ ジャンプ中にもう一度×を押すと二段ジャンプになります。 ガード L2 ガード不能属性が付与された攻撃以外は全てガード出来ます。 攻撃を連続でガードし続けるとガードブレイクが発生し、ガードが壊れ大きくよろけてしまい大きな隙を晒してしまいます。 ガードの耐久値はガード時の色で判別出来ます。青→黄→紫の順で耐久値が少なくなっています。 しばらくガードを使わずにいると耐久値は回復していきます。 耐久値は全キャラクター同値。 ジャストガード 相手の攻撃が当たる直前にガードするとジャストガードとなり、相手が一瞬硬直し有利になります。 ステップ ガード中に左スティック 短距離を素早く移動します。主に敵の攻撃を避けるのに使用します。 ステップ後は硬直があり無暗に使うと大きな隙を晒してしまうので注意。 ダッシュ L1 通常より早く走れます。ボタン押しっぱなしでダッシュ状態を維持出来ます。 ダッシュ中は画面中央下にダッシュゲージが表示され減少していきます。ダッシュしていない且つ地上にいて攻撃していない状態でゲージは回復します。 ゲージが無くなるとダッシュは強制的に終了されます。 ゲージが残っている、残っていないに関わらず回復条件を満たしていればほぼ一瞬で全回復します。 キャラクターによってゲージの消費スピード、移動速度が異なります。 空中ダッシュ ジャンプ中にダッシュすると空中を滑空出来ます。あくまでも滑空なので徐々に高度は落ちていきます。 また地上よりかなり早くダッシュゲージを消費します。地上に降りるまでゲージは回復しません。 空中ダッシュ中は方向転換出来ません。 ダッシュジャンプ 地上ダッシュ中にジャンプすると通常のジャンプより高く跳べるダッシュジャンプになります。 ロックオン 右スティック 相手をロックオンし常に視界に捉えます。右スティック左右でロックオン対象を切り替え、右スティック下で自分に一番近い敵をロックオン。 誰もロックオンしていない状態には出来ません。 チャット 方向キー 所謂ラジオチャット。キーを押すと使用中のキャラクターのボイスが流れます。 カスタマイズで方向キーの上下左右にそれぞれ一つづつ設定出来ます。 味方にも聞こえるので試合中のあいさつや連携の合図などに使用出来ます。