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1 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/23(金) 03 03 18 ID ByHK4uBe0 前スレで「当て投げを嫌うのは人それぞれだから止められない」 という論理に反論が出来ず悔し涙を流しながらも大半の肯定派が 認めましたが（一部理解できてない肯定派アリ）、 今度はフテクサレてカレーの話に逃げております。 何がそんなに悔しいの？ このスレの存在は人道上認められている 嫌ならこの板に来なければよい。（肯定派がいつも使う理屈） 9 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/23(金) 07 31 14 ID N0eI2ybsO 8 前スレでも言ったが、 当て投げとは「誰か」が「誰か」に「仕掛けている」行為。 当然嫌う人間も出てくる。 だが 1の人生はお前に何の影響も及ぼさない。 よって「生理的に受け付けないから死ね」等というお前の考えは 犯罪的な自己中心的思考と言える。 34 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/23(金) 17 36 42 ID 2kxklT+m0 否定派とは当然ながら当て投げを使わないし使われたくも無い。 さらに言えば当て投げを絡めた読み合いすらしたくないわけだよ。 でも行う側が当て投げをする事によって否定派は強制的に当て投げを絡めた読み合いを強いられる事になる。 システム上での事だから当然ながら否定派に拒否権はない。 これは否定派に対して「当て投げ」の価値観を無理矢理押し付け通用させて、 否定派のやりたい普通のプレイスタイルを否定してる事に他ならない。 相手が当て投げを使ってくる限り否定派はそれに付き合わなくちゃいけないわけだ。 「考えを押し付けるな」と言う肯定派だが、肯定派は否定派にスタイルを押し付けている。 この事実に対して肯定派は反論があればどうぞ。 45 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/24(土) 00 25 27 ID om0IR6ti0 否定派って「当て投げが自重すべき戦術」という事を証明しないな 出ました、肯定派おなじみのセリフ その前にどこの誰が自重すべきだっつってんのかを証明してくれやｗｗｗｗｗ レス番あげてくれるだけでいいぞｗｗｗｗｗｗ ほらほらｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗ 76 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/24(土) 21 30 08 ID gU0V/t3SO 「カレーの話に逃げんな！」スレで これだけカレーの話しまくるこの肯定派の図々しさ。 さすが人の嫌がる戦術を平気で肯定する、肯定派らしい振る舞いだな。 82 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/24(土) 22 37 58 ID gU0V/t3SO 77 日本語の文は主語がよく省略されるぞ。 知らんのか。 80 じゃあ当て投げの話をしてやろう。 人の嫌がる戦術「当て投げ」をいちいち肯定する当て投げ肯定派はバカだ。 以上 121 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/26(月) 10 29 11 ID AglkXsIwO 111 112 当て投げ否定派の意見 やられる側は50円～100円払ってるのに、キャラ相性等を考慮すると当て投げだけで負けまくる時がある。 負けが込むと500円～1000円かかる時もある。 ダメージ（味）がお手軽さ（値段）に見合ってない 全国どこのゲーセンのいかなるレベルの腕のゲーマーでも使える簡単な戦術。 その割にはイラつく事が多い。 当て投げ以外にも有効な戦術はいくらでもあるのに、 当て投げばかり使うプレイヤーがいる。 大体「レバーを前に入れる」→「攻撃ボタンを押す」っていう簡単な動作なのに、 それで勝って「俺は強い」って思い込んでる奴が多い事自体アホらしい。 126 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/26(月) 11 36 23 ID cZVw4sss0 121 その通りだよな。 負けが積もると1000円2000円、果てには万単位にもなる。 当て投げが否定派にそれだけの損害を与えているという事実を肯定派はちゃんと考えるべき。 自分達だって他人のやった事で自分に数千円の損害がくれば嫌だろ？ 134 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/26(月) 12 37 21 ID cZVw4sss0 127 130 本来失われないはずの金を当て投げのせいで否定派は失ってるんだから損害だろ。 さらに付け加えるなら権利の侵害でもある。 普通に遊ぼうとしてる否定派に対して当て投げをするという行為を考えればわかる。 否定派にとっては当て投げの無い対戦が普通であって、それをする為に100円払うわけだ。 それを肯定派が乱入して当て投げをする事で否定派の権利を一方的に侵害して奪っている。 システム・ルール上当て投げを禁止させる事は不可能なので否定派は当て投げをされるしかない。 もちろん法律での問題とは無関係だからやる・やらないは肯定派の自由だがマナー違反だろうな。 150 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/26(月) 16 50 46 ID FrfCVDQn0 肯定派も頭悪いな。 マナーってのはシステム（現実で言うなら法律）で裁けない行為に対して 適用されるもんじゃん？ 「人のものを盗んではいけません」て法律に書かれてあってそれを破ると罰則が あるんなら「盗みはマナー違反」なんて言う奴いるわけねーべ。 225 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/27(火) 07 31 58 ID g0tTkCWb0 肯定派が完全論破された問答を次スレのテンプレにでも追加。 バカな肯定派全員に周知させとく。 Ｑ：なんでシステムで許されてることなのにマナー違反と言い出す奴がいるのか？ おかしくないか？ Ａ：システムというのは現実で言えば破ってはいけない法律のようなものです。 マナーというのは法律があった上で、さらに人道上やっていけないことを 申し合わせて行わないようにする暗黙の了解のことをいいます。 法律で罰則がある行為をわざわざ「マナー違反だからやめろ」という必要はありませんね。 ですから、「マナーに違反している行為」＝「そのシステム、法律では許されている行為」 なのは当たり前なのです。 ですのでまったくおかしくありません。早く否定派と同じレベルになってください。 309 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/28(水) 22 31 23 ID RP4HJdfzO 肯定派は 「自分達の意見こそ理路整然、否定派の意見は全て駄文」 とでも言いたげなばかりに自信たっぷりだが、 否定派の 285の意見は丁寧で理論的。 だが 286以降の肯定派の文はとても意見とは言えないような しょーもない書き込みばかり。 誤った自信を持つと、いつか痛い目を見るぞ自信過剰の肯定派。 310 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/28(水) 22 35 38 ID xvv07XMh0 肯定派はバカな鼻たれ集団ですから。 バカにはわかるまで何度でも繰り返して教えるのが最高の教育法です。 338 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/29(木) 19 48 38 ID 6dJkk0dQO 小技を当てた後に、返しにくい投げを入れるなんざ卑怯者のする事。 五分五分とか言ってるヤツ頭おかしいんじゃね？仕掛けたほうが断然有利に決まってるだろが！ 346 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/29(木) 22 11 16 ID SbaXRKP40 っていうか俺否定派なんだが 否定派はもっと一般論的なマナースレ、つまりより高度な次元で話をしている ところが肯定派ときたらマナースレだとフルボッコされるので当て投げスレに引きこもりｗｗｗ あげくの果てにカレー話に逃亡ｗｗｗｗｗ 格闘ゲーム界の亀田＝肯定派ｗｗｗｗ 373 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/30(金) 21 42 20 ID kPC5TGKBO 「スト2プレイヤー」スレに当て投げ否定レスを間違えて書き込んだら、 予想外に当て投げ肯定レスも否定レスもたくさん書き込んまれた。 でもやっぱりきちんとスト2やり込んでる人達なりの、 素直なレスばかり。 やっぱりスト2やり込まないと、当て投げする気持ちもされる気持ちも解らねえんだよ。 このスレの書き込みの理屈が、 いかに現場を知らない無駄な屁理屈か思い知らされたよ 420 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/12/02(日) 09 19 34 ID mWddpZZSO 418 何言ってんだ 当て投げなんざ馬鹿でも出来る。 レバー右か左→攻撃ボタンを押すだけだろ だから当て投げごときで勝って偉そうにしてる奴が気に入らねーんだよ。 それで強キャラ使ってたりするともうほんとにムカつくわ 426 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/12/02(日) 09 31 42 ID mWddpZZSO 422 完璧って何がどう完璧？ レバーを横に入れて攻撃ボタンを押す。 ザンギ系以外はただこれだけの動作でこれ以上のものは何もない。 当て投げすんのは勝手だがいちいち偉そうに肯定すんな 430 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/12/02(日) 09 47 13 ID mWddpZZSO 429 馬鹿野郎 だったら「完璧な当て投げ」ってのを具体的に早く説明しろ！ まさか説明も出来ないで偉そうに肯定してたのか？ それでまた否定派をバカにするだけしといてカレーの話に逃げるつもりかい 447 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/12/02(日) 18 09 07 ID zTC4E0NQ0 今日カップル(多分20代前半位)がゲーセンにいて、彼氏の方がハパ2を始めた。 ジャンプ攻撃→足払いやスーパー頭突きや張り手連打とかしててどう見ても初心者レベルだった。 そこに眼鏡かけたちょっとガリのオタクっぽい奴がチュンリーで乱入して当て投げで殺してた。 彼氏の方は別のハパ2の台へ移って今度も本田で適当プレイ。 そしたら眼鏡は元やってた台を捨ててまたカップルに乱入して当て投げだけで殺してた。 やってられなくなったのかカップルは別のコーナーへ行ってしまったが、 改めて当て投げするような奴は性格悪いんだなぁと認識したわ。 ちなみにその後そいつはカップルがいなくなった途端捨てゲーして、 どう見ても弱い相手がきたら即乱入して当て投げプレイして、上手い奴がいてもスルーしてた。 502 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/12/03(月) 10 24 56 ID vBkGCwEqO 496 そう肯定派はカッとなりやすい。 自分の戦術を否定されてカッとなり、 当て投げが「悪」でない事を論理的に証明しようとして、それが上手く行かないとまたカッとなる。 最後は「死ね」等の暴言に走る。 所詮イラつく戦術を肯定しようたって無理があるんだよ。 いい加減理解しろ。 577 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/12/04(火) 01 20 18 ID GepKRHN8O 576 何が「当て投げが悪である事を証明する」だ。 証明も何もムカつくから否定してるんだよ。 返し方も分からず訳も分からず負けたらそりゃムカつくだろ。 ていうかこのスレで理屈っぽい連中がいかに性格悪いか思い知らされたよ。 何が「悪魔の証明」だ。 俺の知人でもそんな理論を知ってる奴は一人もいない。 頼むから肯定派は「悪魔の証明」とか一般人が知らんような訳の分からん理論を持ち出すのは止めてくれ。 609 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/12/04(火) 11 44 08 ID 1OOLmsJG0 まだ肯定派って「当て投げが悪であることを証明しろ」のレベルにいるわけ？ 657 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/12/05(水) 10 42 19 ID dRe9n0nk0 当て投げはゲーム内の行動 証明することは現実の行動 ゲームと現実は別だと言い張ってるのが肯定派。 はい、肯定派の言うことに従う必要はありません。 663 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/12/05(水) 11 22 23 ID 8v6NUW3+O 658 つまり肯定派に「当て投げはゲーム内の行動だからＯＫ」って言った奴がいるから それはおかしいって事だろ。 ゲーム内の行動だからＯＫってんなら、ゲームの中の他の不愉快な行為はどうなのか？っていう話になってしまう。 つーかいい悪いにゲーム内もゲーム外もねーんだよ。 いいものはいい。 ダメなものはダメだ。 まあ最近は「ゲーム内の行動」と理由で当て投げを肯定する肯定派は見かけなくなったがな。 肯定派も成長したものだ。 801 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/12/05(水) 13 39 31 ID DDEbQ/8F0 790 当て投げ＝悪 これだけでも十分に悪だろ はい、論破完了 俺、3勝目
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名前 属性 耐久度 防御力 魔法防御力 重量 補正 価格(売価) 入手 備考 皮の胸当て 12 7 400 エルドランス城下町 鎖の胸当て 20 10 10,000 フェルニア城下町 鉄の胸当て 28 15 21,000 アラニンの漁村雪原の迷宮作成 ミスリルの胸当て 72 14 MP+20SP+20 42,000 作成 金の胸当て 92 13 (64,000) 作成業魔の宝箱 プラチナの胸当て 104 13 (80,000) 作成黒龍の宝箱 龍鱗の胸当て 132 17 (100,000) 作成
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参考元(grav.gamepedia.co) サーバーの建て方 ログインの仕方 フレンドと遊ぶには トラブルシューティング サーバーの建て方 手順 説明 Step1 はじめに、[Steam install location]\steamapps\common\GRAV\Binaries\Win32 にテキストファイルを作成します。ファイル名は自由、内容は以下を添付してください。CAGGameServer-Win32-Shipping brokerstart?PlanetManagerName="Grav"?steamsockets?Port=7785?PeerPort=7786?QueryPort=27019?MaxPlayers=64?CloudDir="CloudGRAV"?ServerName="My GRAV Dedicated Server" -seekfreeloadingserver Step2 "Port"はデフォルトで構いません。後でゲーム内にて、サーバーに入る時に入力する必要があります。変更した場合は 「open 127.0.0.1 your_port_number」になりますので注意してください。変更先のポートが開かれていない場合、サーバーはパブリックサーバーの検索リストに表示されません。 Step3 "PeerPort"はデフォルトのままで構いません。 Step4 "MaxPlayers"はサーバーに接続できる最大人数です。設定が可能な最大値は64です。 Step5 "ServerName"はサーバーブラウザに表示されるサーバー名です。 PvE Option この設定は、PvPを禁止し、プレイヤー同士の戦闘を禁止するサーバー設定です。PvEサーバーにするには、"?allowpvp=0"をコマンドラインに追加します。追加例は以下の通りです。CAGGameServer-Win32-Shipping cag_p?steamsockets?Port=7785?PeerPort=7786?QueryPort=27019?MaxPlayers=64?allowpvp=0?ServerName="My GRAV Dedicated Server" -seekfreeloadingserver Password Protect サーバーをパスワードで保護する事ができます。追加例は以下の通りです。CAGGameServer-Win32-Shipping cag_p?steamsockets?Port=7785?PeerPort=7786?QueryPort=27019?MaxPlayers=64?ServerName="My GRAV Dedicated Server"?gamepassword=YOUR_PASSWORD -seekfreeloadingserverパスワードを設定した場合、サーバーログインの再入力は以下の通りになります。open 12.345.678.91 7785(IP+port番号)?password=PASSWORD?AdminPassword=ADMIN_PASSWORDを追加すると、Admin commandsを使用でき管理者ログインを制限する事ができます。 Step6 テキストの変更が完了したら、ファイルの種類を「全てのファイル(*.*)」に切り替え、ファイルの拡張子を「.bat」と変更して保存します。ファイル名は自由で構いません。Start.bat など Step7 必須ではありませんが作った「.bat」ファイルのアイコンを右クリックしメニューから、デスクトップなどのわかりやすい場所にショートカットを作成しておく事をお勧めします。 Step8 ここまでくればサーバーを建てる準備が完了できていますので、ショートカット又はファイルから直接起動を行いゲームを開始しましょう。ネットワークがファイアウォールでブロックされていなければ、サーバーはゲーム内のサーバーブラウザから見えるはずです。 ログインの仕方 手順 説明 Step1 GRAVを起動します。 Step2 サーバーブラウザが表示されたらTABキーを押します。 Step3 上記で作成・起動したローカルサーバーに接続します。開いたコンソールに 「open 127.0.0.1 [設定したポート]」を入力します。デフォルトなら open 127.0.0.1 7785 です。最初からコンソールにsay が入力されている場合があります。その場合はBSで全て消してから入力しましょう。 Step4 ログインに成功した場合、すぐに接続画面に切り替わります。これでローカルサーバーでのプレイが始まります。 フレンドと遊ぶには 手順 説明 Step1 GoogleでパブリックIPを調べます。 ここをクリック Step2 ルーターのポートを解放しましょう。解放の手順はルーターによって違うので各自ルーターのマニュアルを参照してください。ルーター、ファイアーウォール、その他ネットワークの設定が正しい場合、Gravのサーバーブラウザに表示されるはずです。もし表示されない場合は、Steamからトラブルショットの次のセクションを確認してください Step3 友人にはローカルサーバーと同じように、サーバーブラウザ画面でTABを押してコンソールを開き、パブリックIPを入力して接続して貰ってください。 トラブルシューティング 編集用コメント 名前 コメントログ
https://w.atwiki.jp/mh3g_bowgun/pages/135.html
大神ヶ島【神在月】 RARE9/G級 攻撃力：312 【SL】312 【LB】332 会心率：10% スロット：O-- リロード：速い 反動：やや小 ブレ：無し 装填数 Lv1 Lv2 Lv3 Lv1 Lv2 通常弾 4 5 5 回復弾 2 2 火炎弾 2 捕獲用麻酔弾 2 貫通弾 - 2 3 毒弾 - - 水冷弾 - ペイント弾 2 散弾 - 4 5 麻痺弾 - 2 氷結弾 - 鬼人弾 1 徹甲榴弾 3 3 3 睡眠弾 - 2 電撃弾 - 硬化弾 1 拡散弾 3 3 3 減気弾 3 2 滅龍弾 3 斬裂弾 - 水中弾 - - 爆破弾 3 竜撃弾 - ※速射対応弾は 水色 、弾追加スキル増加弾と竜撃弾は 灰色 。 速射 Lv2通常弾(3)/小 Lv1徹甲榴弾(3)/中 Lv1拡散弾(2)/特大 特徴 太古の塊から発見される、シンプルなフォルムのライトボウガン。 ボウガンというか、見た目はまんま火縄銃。 その無駄を排した外見に魅せられたガンナーも多いことだろう。 火力については、Lv2、Lv3の物理弾を全て装填可能なものの、装填数が少ないのがネック。 P3では貴重だったLv2通常弾の速射も、今作では多くの銃が備えているため強みとは言いにくい。 最終強化にしては遅れをとっている攻撃力と相まって、火力の面では器用貧乏と思われるかもしれない。 しかしこの銃の真価は別にある。 ひとつはボウガン屈指の取り回しの良さ。 まず、装填速度と反動がデフォルトで『速い』『やや小』であり、サイレンサーとスキルを組み合わせることによって、それぞれ『最速』『最小』まで抑えることができる。 実用性を損なわずに全ての弾を最速装填かつ無反動で運用可能なおそらく唯一のボウガン。 どんな弾であろうと通常弾のようにさくさく装填し、ストレスなく撃ち込むことが可能である。 そしてもうひとつが、ガンナーの対アルバトリオン最終兵器とも称されるほどの、豊富な弾を駆使した搦め手の多さである。 特筆すべきは運用できる弾の種類の多さで、属性弾こそ火と龍のみだが、蓄積値の高いLv2状態異常弾を毒を除いて取り扱い可能で、麻痺も睡眠も減気も可能。 また、今作から登場の爆破弾にも対応しているのが嬉しいところ。 さらに、ここが一番重要だが、攻撃力が低く物理弾の装填数も少ないこの武器の火力を担っているのが、肉質無視のダメージを与える徹甲榴弾、拡散弾である。 おまけ程度に対応している多くの銃とは違い、いずれも全Lv3発ずつ装填可能。Lv1徹甲榴弾、Lv1拡散弾は速射にも対応している。 前述したようにスキル構成によってはいずれも無反動で扱うことができ、最速運用時の威力は強力無比。 このように、状態異常、肉質無視、スタンといった特性を駆使し、有利に戦闘を展開することができる。 たとえばモンスターを麻痺弾で痺れさせている間に頭を徹甲榴弾で撃ち続けスタンをとり、倒れてもがいているところに拡散弾を好きなだけばら撒いたり、あるいは睡眠弾で眠らせ睡眠爆破につなげるといった、一方的にイニシアチブをとり続ける戦法が可能となる。 ソロではもちろん、PTでも重宝されるスタイルなので、サポートガンとしても理想的。 ただしPTプレイでは、徹甲榴弾で頭部を狙撃するのはまだしも、拡散弾を何も考えずにばらまくと味方を吹き飛ばすため注意が必要。 豊富な弾種はリミッター解除によってさらに取り回しが良くなる。 ワンチャンスで拡散弾、徹甲榴弾、爆破弾を一気に射出した時の爽快感は、他の銃では味わえないものがある。 が、火力やスピードを要求されにくいPTプレイや、調合材料や資金を節約したい場合、物量が必要な連続狩猟クエストなどは、強力なLv1徹甲榴弾、Lv2通常弾の速射を残しておくのもひとつの選択肢である。 長々と述べてきたが、そもそも多くのモンスターには明確な弱点属性や、弱点部位、有効な物理弾があるわけで、攻撃力が低く調合アイテムをこれでもかと消費しまくるこの武器よりも手軽に担いでいけるボウガンは多い。 特に体力の多いG級をソロで進める場合などは、拡散弾、徹甲榴弾の固定ダメージがかえって仇となり、調合分を使い切っても討伐に至らない場合がほとんど。 この武器が最適となるのは、PTプレイか、爆破趣味か、あるいは、弱点がはっきりせず肉質も異様に硬い敵(アルバトリオンなど)になるだろう。 ブラキボウガンもこんな感じならよかったのに・・・・ -- (名無しさん) 2012-03-14 13 32 30 役にたたぬ -- (名無しさん) 2013-01-28 22 09 51 ↑なんか嫌な事でもあったのか？ さすがに神ヶ島で通常連打してなけりゃ役にたつと思うけど・・・ -- (名無しさん) 2013-02-06 17 34 15 これのせいで他のライトボウガンが役に立たぬ ってそれはないかw -- (名無しさん) 2013-02-06 18 11 25 オンだとライトはこいつがダントツで見るな。 でも強化個体やアルバでもない限りPTではスタンは必須じゃないから サポガンとしてはいうほど茶釜と差はないと思う。 仲間にハンマーいても構わず担ぐバカも多いのはどうにかならんかね -- (名無しさん) 2013-02-11 03 53 11 ハメだったら名器ふうふうのほうが使いやすい -- (名無しさん) 2013-03-03 11 21 12 コイツはドボル砲並のアンチペッコじゃないかね -- (名無しさん) 2013-04-02 12 38 08 ↑ドボル亜種銃 -- (名無しさん) 2013-04-03 10 57 06 ドボル亜種のライトボウガンは神が島に状態異常は 負けるけど通常、貫通、散弾、睡眠、徹甲瑠、減気は 全レベル撃てる。ダメージを与えるだけならこっちの 方がいいかな -- (名無しさん) 2013-05-06 07 54 47 なんで毒弾撃てねぇんだよう -- (名無しさん) 2013-06-11 21 30 23 名前 コメント すべてのコメントを見る
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調合リスト No. 調合後アイテム 素材A 素材B 成功確率(%) 調合結果 備考 回復薬 薬草 アオキノコ 95 1 回復薬グレート 回復薬 ハチミツ 90 1 栄養剤 アオキノコ 不死虫 90 1 栄養剤グレート 栄養剤 ハチミツ 75 1 解毒薬 げどく草 アオキノコ 95 1 漢方薬 サボテンの花 にが虫 90 1 秘薬 栄養剤グレート マンドラゴラ 65 1 いにしえの秘薬 活力剤 ケルビの角 55 1 酸素玉 素材玉 イキツギ藻 90 1 増息薬 増強剤 イキツギ藻 75 1 増息薬グレート イキツギ藻 狂走エキス 65 1 増強剤 ハチミツ にが虫 75 1 活力剤 増強剤 マンドラゴラ 75 1 消散剤 増強剤 はじけイワシ 90 1 トウガラシ ハレツアロワナ 75 1～3 強走薬 増強剤 生焼け肉 75 1 強走薬グレート こんがり肉 狂走エキス 65 1 元気ドリンコ ハチミツ ニトロダケ 65 1 トウガラシ 眠魚 75 1 鬼人薬 増強剤 怪力の種 65 1 鬼人薬グレート 鬼人薬 アルビノエキス 55 1 怪力の丸薬 活力剤 怪力の種 75 1 硬化薬 増強剤 忍耐の種 65 1 硬化薬グレート 硬化薬 アルビノエキス 55 1 忍耐の丸薬 活力剤 忍耐の種 75 1 ホットドリンク トウガラシ にが虫 90 1 ホットミート こんがり肉 トウガラシ 95 1 クーラードリンク 氷結晶 にが虫 90 1 クーラーミート こんがり肉 氷結晶 95 1 毒生肉 生肉 毒テングダケ 90 1 スキル「罠師」発動時は成功率100% シビレ生肉 生肉 マヒダケ 90 1 眠り生肉 生肉 ネムリ草 90 1 素材玉 ネンチャク草 石ころ 95 1 ネンチャク草 鉄鉱石 95 1～2 消臭玉 素材玉 にが虫 95 1 けむり玉 素材玉 ツタの葉 75 1 毒けむり玉 素材玉 毒テングダケ 75 1 素材玉 毒袋 90 1～3 閃光玉 素材玉 光蟲 75 1 こやし玉 素材玉 モンスターのフン 75 1 スキル「こやし玉達人」「バイオドクター」、食事スキル「ネコのこやし玉達人」発動時は成功率100% モンスターのフン 素材袋 75 1～2 ペイントボール ネンチャク草 ペイントの実 75 1 モドリ玉 素材玉 ドキドキノコ 95 1 爆薬 火薬草 ニトロダケ 95 1 小タル爆弾 小タル 火薬草 90 1 スキル「ボマー」発動時は成功率100% 小タル爆弾G 小タル爆弾 ハレツアロワナ 75 1 大タル爆弾 爆薬 大タル 75 1 大タル爆弾G 大タル爆弾 カクサンデメキン 55 1 打ち上げタル爆弾 小タル爆弾 飛甲虫の羽 55 1 打ち上げタル爆弾G 打ち上げタル爆弾 バクレツアロワナ 55 1 音爆弾 爆薬 鳴き袋 75 1 マタタビ爆弾 小タル爆弾 マタタビ 90 1 食事スキル「ネコのマタタビ爆破術」発動時は成功率100% ネット クモの巣 ツタの葉 90 1 スキル「罠師」発動時は成功率100% 落とし穴 ネット トラップツール 65 1 シビレ罠 トラップツール 雷光虫 90 1 マグダンゴ 釣りミミズ ヤマイモムシ 95 1 バクダンゴ 釣りフィーバエ ボンバッタ 90 1 黄金ダンゴ 釣りフィーバエ ツチハチノコ 90 1 サシミダンゴ 釣りフィーバエ ヤマイモムシ 95 1～2 キレダンゴ 釣りフィーバエ カクバッタ 90 1～2 ボロピッケル 石ころ 棒状の骨 95 1 石ころ なぞの骨 75 1 ピッケル 鉄鉱石 棒状の骨 95 1 ピッケルグレート マカライト鉱石 棒状の骨 75 1 ボロ虫あみ ネット なぞの骨 95 1 虫あみ ネット 竜骨【小】 75 1 虫あみグレート ネット 竜骨【中】 75 1 漁獲モリ 欠けた貝殻 なぞの骨 95 1 抗菌石 大地の結晶 にが虫 75 1 生命の粉 不死虫 竜の牙 90 1 生命の粉塵 生命の粉 竜の爪 65 1 生命の大粉塵 生命の粉塵 落陽草の花 55 1 回復笛 生命の粉 角笛 65 1 解毒笛 角笛 抗菌石 65 1 鬼人笛 鬼人薬グレート 竜骨【中】 55 1 硬化笛 硬化薬グレート 竜骨【中】 55 1 毒投げナイフ 投げナイフ 毒テングダケ 65 1 眠り投げナイフ 投げナイフ ネムリ草 65 1 麻痺投げナイフ 投げナイフ マヒダケ 65 1 ブーメラン 砥石 竜骨【小】 75 1 力の爪 力の護符 恐暴竜の鉤爪 100 1 守りの爪 守りの護符 恐暴竜の鉤爪 100 1 LV2 通常弾 カラの実 ハリの実 95 2～4 LV3 通常弾 カラの実 はじけイワシ 95 2～4 LV1 貫通弾 カラの実 鳥竜種の牙 90 1～3 Lv2 貫通弾 カラの実 ハリマグロ 75 1～3 LV3 貫通弾 カラ骨【小】 ハリマグロ 75 1～2 LV1 散弾 カラの実 はじけクルミ 90 1～3 LV2 散弾 カラの実 竜の牙 75 1～3 LV3 散弾 カラ骨【小】 竜の牙 75 1～3 LV1 徹甲榴弾 カラの実 ハレツアロワナ 90 1 LV2 徹甲榴弾 カラ骨【小】 ハレツアロワナ 90 1 LV3 徹甲榴弾 カラ骨【大】 バクレツアロワナ 75 1 LV1 拡散弾 カラの実 カクサンの実 90 1 LV2 拡散弾 カラ骨【小】 竜の爪 75 1 LV3 拡散弾 カラ骨【大】 カクサンデメキン 75 1 火炎弾 カラの実 火薬草 90 1 水冷弾 カラの実 キレアジ 75 1～3 氷結弾 カラの実 氷結晶 75 1～3 電撃弾 カラの実 光蟲 75 2～4 滅龍弾 カラ骨【大】 龍殺しの実 75 1 LV1 回復弾 カラの実 薬草 90 1 LV2 回復弾 回復薬 カラの実 90 1 LV1 毒弾 カラの実 毒テングダケ 90 1 LV2 毒弾 カラ骨【小】 毒テングダケ 75 1 LV1 麻痺弾 カラの実 マヒダケ 90 1 LV2 麻痺弾 カラ骨【小】 マヒダケ 90 1 LV1 睡眠弾 カラの実 ネムリ草 90 1 LV2 睡眠弾 カラ骨【小】 眠魚 75 1 ペイント弾 カラの実 ペイントの実 90 1 鬼人弾 カラ骨【大】 怪力の種 75 1 硬化弾 カラ骨【大】 忍耐の種 75 1 LV1 水中弾 カラの実 とがった牙 75 1～3 LV2 水中弾 カラ骨【小】 とがった牙 65 1～3 LV1 減気弾 モンスターのフン カラの実 75 1 LV2 減気弾 カラ骨【小】 シンドイワシ 75 1 斬裂弾 カラ骨【小】 キレアジ 75 1～3 竜撃弾 カラ骨【大】 ハレツアロワナ 65 1 爆破弾 カラの実 バクレツアロワナ 65 1～3 スキル「ボマー」発動時は成功率100% 捕獲用麻酔薬 ネムリ草 マヒダケ 65 1 捕獲用麻酔ナイフ 捕獲用麻酔薬 投げナイフ 65 1 捕獲用麻酔玉 捕獲用麻酔薬 素材玉 75 1 捕獲用麻酔弾 捕獲用麻酔薬 カラ骨【小】 90 1 空きビン カラ骨【小】 砥石 90 1 毒ビン 空きビン 毒テングダケ 90 1 麻痺ビン 空きビン マヒダケ 90 1 睡眠ビン 空きビン ネムリ草 90 1 強撃ビン 空きビン ニトロダケ 90 1 接撃ビン 空きビン キレアジ 90 1 ペイントビン 空きビン ペイントの実 90 1 減気ビン 空きビン シンドイワシ 90 1 爆破ビン 空きビン バクレツアロワナ 90 1～3 スキル「ボマー」発動時は成功率100% 鎧玉 マカライト鉱石 鎧石 95 1 鎧石 キラビートル 95 1 上鎧玉 ドラグライト鉱石 鎧石 95 1 鎧石 マレコガネ 95 1 尖鎧玉 カブレライト鉱石 鎧石 95 1 紅蓮石 鎧石 95 1 堅鎧玉 グラシスメタル 鎧石 95 1 鎧石 王族カナブン 95 1 重鎧玉 エルトライト鉱石 鎧石 95 1 鎧石 皇帝バッタ 95 1 真鎧玉 メランジェ鉱石 鎧石 95 1 鎧石 マボロシチョウ 95 1 光り輝く王冠 穴のあいた王冠 王冠にはめる輝石 100 1 鉄鉱石 鉄鉱石 フエールピッケル 100 5 大地の結晶 大地の結晶 フエールピッケル 100 5 マカライト鉱石 マカライト鉱石 フエールピッケル 100 3 ドラグライト鉱石 ドラグライト鉱石 フエールピッケル 100 3 カブレライト鉱石 カブレライト鉱石 フエールピッケル 100 2 エルトライト鉱石 エルトライト鉱石 フエールピッケル 100 2 ユニオン鉱石 ユニオン鉱石 フエールピッケル 100 2 メランジェ鉱石 メランジェ鉱石 フエールピッケル 100 2 シーブライト鉱石 シーブライト鉱石 フエールピッケル 100 3 デプスライト鉱石 デプスライト鉱石 フエールピッケル 100 2 紅蓮石 紅蓮石 フエールピッケル 100 2 獄炎石 獄炎石 フエールピッケル 100 2 真紅蓮石 真紅蓮石 フエールピッケル 100 2 ライトクリスタル ライトクリスタル フエールピッケル 100 2 ピュアクリスタル ピュアクリスタル フエールピッケル 100 2 上竜骨 上竜骨 フエールピッケル 100 5 尖竜骨 尖竜骨 フエールピッケル 100 2 堅竜骨 堅竜骨 フエールピッケル 100 2 重竜骨 重竜骨 フエールピッケル 100 2 セッチャクロアリ セッチャクロアリ フエールピッケル 100 5 キラビートル キラビートル フエールピッケル 100 3 ドスヘラクレス ドスヘラクレス フエールピッケル 100 3 マレコガネ マレコガネ フエールピッケル 100 2 王族カナブン 王族カナブン フエールピッケル 100 2 皇帝バッタ 皇帝バッタ フエールピッケル 100 2 マボロシチョウ マボロシチョウ フエールピッケル 100 2 いにしえの龍骨 いにしえの龍骨 フエールピッケル 100 2 太古の龍骨 太古の龍骨 フエールピッケル 100 2 紋章のついた王冠 穴のあいた王冠 王家の紋章 100 1 亡国の王冠 光り輝く王冠 王家の紋章 100 1 紋章のついた王冠 王冠にはめる輝石 100 1
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水晶の額当て 魔水晶で作った額当て(魔法/防御+6/魔防+8) (魔法)と書かれた防具はスキルが魔法系の者しか装備不可。 028：水晶の額当て タイプ：魔法系防具 価格：52G 攻撃力：0 防御力：6 魔法力：0 魔法防御：8 敏捷性：0 運：0 最大ＨＰ：0 最大ＭＰ：0 特徴 使い勝手・希少性などを記入してください。 コメント 名前 コメント
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芸能 順番当て 次の文字列を順に選んでキャメロン・ディアスが主演した2003年公開の映画のタイトルになるようにしなさい ・チャーリーズ・フルス・ロットル・エンジェル チャーリーズ→エンジェル→フルス→ロットル 次の久保田利伸のヒット曲をリリースが古い順に選びなさい 『La･La･La LOVE SONG』『ポリリズム』『ふたりのオルケスタ』 『La･La･La LOVE SONG』→『ポリリズム』→『ふたりのオルケスタ』（？） 次の文字列を順に選んでキリストを主人公にしたミュージカルのタイトルになるようにしなさい スーパースタージーザスクライスト ジーザス→クライスト→スーパースター 次の椎名桔平が出演したTVドラマを放送開始が古い順に選びなさい 『永遠の仔』『Sweet Season』『熱烈的中華飯店』 『Sweet Season』→『永遠の仔』→『熱烈的中華飯店』 次の人物をはなまるマーケットで出演している曜日が早い順に並べなさい 天野ひろゆき千秋藤吉久美子 天野ひろゆき→千秋→藤吉久美子 松島菜々子が出演したドラマを放送開始が古い順に選びなさい スウィートシーズンやまとなでしこGTO スウィートシーズンGTO→やまとなでしこ つぎの人物をTVドラマ「はぐれ刑事純情派」で登場したのが古い順に並べなさい ケイン・コスギ賀集利樹西島秀俊 西島秀俊→ケイン・コスギ→賀集利樹 次の文字列を順に選んでテレビ朝日系列で放送されているプロレス番組のタイトルにしなさい リングプロワールドレス ワールド→プロ→レス→リング 次の語句を「君が代」の歌詞に登場する順に選びなさい 八千代石こけ 八千代→石→こけ →→→
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8 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/23(金) 07 22 06 ID i/jb9UP/O 1を嫌うのは人それぞれだから止められない って事で生理的に 1は受け付けないんで 出来るだけ酷たらしく惨めな死に方で早急にこの世から消えていただきたい 命令や押し付けじゃないよ、俺の主観だから ＯＫ？ 11 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/23(金) 07 53 05 ID BYPf19pLO あ～あ、やっちゃった 「当て投げする奴はクソ」なんてスレタイにしちゃって 1は間違いなく頭悪いよ 13 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/23(金) 08 38 55 ID jh+KidD7O 9 言っても通じないとは思うが、 当て投げとは「誰か」が「誰か」に「仕掛けている」行為。 当然嫌う人間も出てくる。 だが肯定派の当て投げはお前に何の影響も及ぼさない。 よって「当て投げはむかつく」等というお前の考えは 肯定派の目につくこのスレに書き込むのじゃなく 自分が当て投げされた時に本人に直接言うべきと言える。 添削してあげたよ(^-^)v 15 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/23(金) 09 19 34 ID 3nIB6sFKO 9 1は「当て投げをする奴はクソ」というタイトルのスレを立てて当て投げを使う俺を誹謗している。 このような誹謗中傷は俺を含む当て投げを使う人間の名誉に影響を及ぼす為に 1の方から仕掛けたのではないか。 「たかがゲーム程度の名声は人生に影響しない」などと言うならば当て投げがどのように貴方の人生に影響したかお聞きしたい。 19 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/23(金) 09 47 40 ID KOb8szbA0 毎回完全敗北してるにも関わらず負け惜しみスレを立て続ける否定派って 全く勝ち目ないのに負けを認められず涙目で連コインしてる奴そのものだな。 お前らゲーセンでもネットでも同じ事してんのなｗ 23 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/23(金) 10 31 05 ID mmgv+QQk0 1 涙ながらも何も「人によって考え方はそれぞれ」と否定派に教えてあげたのは肯定派の一人なんだが・・・。 で、否定派が理解しなくてはならないのは、以下の4点 1.当然、嫌いでない人もいる。 2.各々は、相手がその行為を嫌っているかそうでないのかを判断できない。 3.上記2点(特に[2.])が解消されれば、肯定派の中でも手心を加える人間が出てくる。 ※手加減は義務ではないので、手加減しない人間もいる。 4.手加減をしない人間でも批判の対象になりえない。 ※義務ではないため。 24 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/23(金) 10 48 23 ID k0sSfpU4O 当て投げはただの崩しっていう。安易に食らう方が下手っていう 25 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/23(金) 11 25 50 ID jh+KidD7O 23 すっきりしててわかりやすいまとめですな 否定派はおそらく理解してくれないんだろうが 28 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/23(金) 14 47 24 ID 1mP/KliV0 これまでのまとめ 肯定派 肯定派の大半は当て投げされたら嫌だけど戦略として認めてる容認派。 その人のプレイスタイルだと考え一応否定はしていない。 一部キチガイ。 否定派 否定派は当て投げはバグ、卑怯、当て投げする奴はムカツクからと言う理由でクソと言う。 否定派は前々スレ辺りでは当て投げを否定していたが最近は当て投げをする人を罵声するようになる。 人の話を聞かず自分の意思を曲げるつもりはないため議論にならない事がしばしば。 自分勝手な発言が目立つ。キチガイ。 その他 煽り文のみでスレとは全く関係ない人。 カレーとアニメ大好きっ子さん。 37 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/23(金) 17 52 37 ID mmgv+QQk0 34 まず前提として2点ご理解いただきたい。 1.当て投げを仕掛けられた時に「読み合いを押し付けられた」と考えない人がいる。 2.相手が読み合いを仕掛けられた時にどのように考えるか？をこちらは知り得ない。 君の文章を借りると、最初の行のこの部分 否定派とは当然ながら当て投げを使わないし使われたくも無い。 なるほど否定派はそうだろう。 しかし、今対戦している相手が否定派である保障はどこにも無い。 相手の考えが解らない以上、自分のやりたいプレイが第一優先となる。 ※もちろん、解っていても自分のやりたいプレイが第一優先となる可能性は高い。 質問，反論はあるかい？ 40 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/23(金) 20 38 17 ID vOmsDH6xO 否定派って「当て投げが自重すべき戦術」という事を証明しないな 本当に嫌なら当て投げの不当性みたいなのを論理的に証明すれば 色々と話も早いのに 自分の考えが正しいと思うなら、それを裏付ける論理もあるはずだからな 何を出し惜しみしてるのやら 41 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/23(金) 20 48 04 ID iU+DkFgGO 40 キティくんなんか ｢論理的に考えない方が物事は上手くいく｣ とか言ってたぞ。 44 ：肯定派：2007/11/24(土) 00 21 12 ID L7Jt8VLnO 俺は、ラッシュをかけようとした瞬間に「ここは投げられたら嫌だろうな～」と自分が感じたら当て投げする。 逆にされたら？暴れているよ。まぁその前に連携させない立ち回り、わざとラッシュさせてパターン（どういった連携か）を見させてもらったり。 と…中級者以下の戯れ言ですた。 56 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/24(土) 06 10 12 ID 1Lmmigx/O まぢで 1かわいそうだね大丈夫か？ マジレスするが 1の言う所の『あてなげ』って何なの？ ギルティしか詳しく無いからギルテイで例だすが 1打撃→投げ 2ジャンプ→着地→投げ 3ジャンプ→技をだしてモーションが変わっているが判定がでてない→着地→投げ 4(相手起き上がり)歩き→(相手小技暴れ時、ガード時)投げ。 (相手ジャンプ時、投げ無敵フレーム時)近S※スト系で言う所の中パンチ)→エリアル 6ガード硬直中にガード不能技→ダメージ＆ゲージ回収→×n(始動時のゲージ量による、一部無敵リバサ無効化orガード不能技カウンターヒットによるピヨリリーチ) 7ダウン→ガード不能→ガード不能(一部キャラピヨリ)→ガード不能(更に一部キャラピヨリ)→負け(一部キャラは無敵リバサで回避可能→2回目のガード不能がサギトビの為硬直刺されて8割ピヨリリーチ) 一応1以外は『あてなげ』じゃないよね^^ 2～7(主に6と7)使ってあげるからギルテイやろうよ あっ、『アテナゲ』使ってないから怒らないでねｗｗｗｗｗｗ 95 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/25(日) 03 36 56 ID J7KHgUCl0 「当て投げする奴」はクソ 当て投げを「嫌うのは人それぞれ」だから止められない 結局感情論に逃げ 当て投げ自体をクソと言うのは止めたのねｗ 否定派からの「当て投げ使ってもいいよ」宣言だよねコレ 肯定派vs否定派のケンカは終わらないだろうけど 当て投げについての議論は終わりか、良かった良かった 127 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/26(月) 11 40 22 ID QFWOgajV0 126 損害って何？負けて飲まれるのが損害なの？ それが損害だってんなら家庭用でやるしかないだろｊｋ 128 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/26(月) 12 17 10 ID 4Lb4tMd10 そこまで連コインしてもまるで成長せず対策をたらないとは＾＾； 130 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/26(月) 12 20 20 ID 8fS3slvIO 126 負けた時点で終了だってやる前からわかってるんだから 損害でもなんでもない …とマジレスするのもバカらしいな 131 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/26(月) 12 33 13 ID aZBxiNkw0 126 ああ～当て投げされちゃったよ～ムカツクわ～（チャリン） ああ～まただ～当て投げやめろ～また負けた～（チャリン） ああ～またｄ（ｒｙ 病気だろｗ 135 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/26(月) 12 55 26 ID E+RdbsfaO 134 釣りじゃなく普通に書いてるなら過去ログ百回読め 当て投げ無い対戦が普通ってなんでだよ システムで許されてるのにマナー違反って お前、誰の了承得て波動拳撃ってんだよ 136 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/26(月) 13 00 55 ID yxjSUflgO それはただ単にお前が弱かったってだけの話。 乱入されて負けて損害とかなんだよそれ 157 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/26(月) 17 47 39 ID ZKJ1D0KQO 150 だから当て投げがマナーに抵触するという妥当性がないと意味がないって何度言えば理解できるの？ 今出てるのは 当て投げはハメでない事も理屈確立されているような戦法で、 更にはそれを前提にして読み合う作品であり、 そういうタクティクスを理解していればバランスも崩れない、 それにも関わらず個人の好き嫌いで文句を言う人間がいる。 という事だけなんだけど。こういう構図があるんだから普通は「文句を言う方が妥当性をきちんとした形で提示するべき」でしょ。 不特定多数の集まる場所で「競い合う」のがゲームセンターの対戦台で、当て投げはそれを込みにしても競技になる以上 好き嫌いで否定したり説明できないのにマナーって言葉を使って相手の非にしようとするなんて、 そっちの方がよっぽど社会性ないんじゃないのか？ マナー違反にあたる事象ってのは、されると皆が迷惑だったりするからマナー違反てラベリングされるんだ。 エスカレーターもそう。 ちなみに沖縄では、電車もないし特に急ぐ人も少なくエスカレーターで左右に分かれるって文化はほとんどないそうだ。 それでも別に迷惑にもならないし気にする人もいないからそうなるんだろうな。 で、当て投げされたぐらいで対処すらできなくてモラルに訴えてまでこんな所で吠えるような人達ってのは、メインストリームなんですか？ 全国大会でも何でもアリが当たり前になってるこの時勢でさ。 「皆が大会目指してるわけじゃない」みたいなズレた突っ込み入れんなよ。あくまでマナーに抵触するだけの妥当性の話なんだから。 当て投げをマナー違反にするって事は、やりこんでる連中や大会出るような連中や雑誌なんかのスタンスも 全部それより上のマナー違反にする事と同義と言っても過言じゃないんだよ。 それでいいならいいけど。だったら何で2chの格ゲー板なんてマニアックな所来てんのって話もあるけどな。 170 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/26(月) 20 02 00 ID JpWSn31f0 だいたい「やられたら嫌なことするのがマナー違反」とか 言ってるやつもいたけどさ、そんなこといったら しゃがみ弱P連打しながら待ってるガイルとかどうなんの？ あっちのほうがよほど多くの人に嫌な思いさせてるだろｗ 本来ならここでキャラ相性の話とかになって話題が細分化されてくところだけど、 否定派からそういった堀下げを一度もされたことがないので期待しないでおく。 227 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/27(火) 07 39 03 ID t+X0irYC0 225 システム＝法律じゃないだろ。 あと例え話はやめろって否定派さんいつも言ってましたよね 野球の話とか怒ってましたし 228 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/27(火) 07 39 30 ID 71RmHyLmO 225 マナーというのは慣習であり、国や地域が異なれば変わるものである よく例に出されるエスカレーターが関東と関西によって スペースを空ける側が違うように そして、これには「急いでいる人のために」という明確な理由がある 当て投げは「何処の地域」で「何故」マナーに反しているかを 説明しない限り否定派のひとりよがりでしかないのである はやくまともな人間のレベルに追いついて欲しいものである 233 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/27(火) 08 02 43 ID 4LlQlgwNO 225 バカはテメーだｗ システムとは、破りようがない物理法則のようなもの。 研究不足で未発見な現象もあるかもしれんが、誰一人逸脱する事ができない、絶対の法則。 それが『システム』 マナーとは、お互い不愉快にならないよう気遣う、暗黙のルール。 相手に不快感を与えたいという意志がある者は、当然マナーを無視した行動を取る。 235 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/27(火) 08 27 18 ID 6vfX0tlZO 225 確かに『キチガイ注意』って事でテンプレ入りさせとくと無難な素晴らし過ぎるクソ文章ですね。 当然、論破したはずの部分の脳内コピペも存在するんですよね？実際法律は破られてしまいますけど、システムも破ってる動画も存在するんですよね？ 236 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/27(火) 09 03 07 ID 8lGRU/+c0 235 システム破ってる動画は無いだろw バグ利用は法の穴をくぐるようなもので、法に穴あけるわけじゃないし 当て投げ否定派は、カプエスの前キャン(RC)とかも否定するのだろうか？ 当て投げは怖くないけど、前キャン自在に使える人は怖すぎる もちろん法の穴を上手くくぐっているわけだから、問題ないけど勝てねえ(T T) 書いてるうちに、否定派の気持ち分かったよ。 俺が使いこなせないテクで、俺に勝つのは、マナー違反だから、そのテク禁止な ラッキョ食べれないから、俺にラッキョ代金を請求するのも禁止。５円くらい安くしろ 240 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/27(火) 10 18 16 ID wFMhjavsO マナーと言うのはあくまでも｢心構え｣。 厳密に言えばルールとマナーは別物。 でも、マナーがルールに転じる場合はある。ローカルルールはその類い。 そしてマナーは大きくわけて二種類ある。 公式のマナー(テーブルマナーとか)と公式でないマナー。 当然当て投げ禁止は公式でないマナー。 つまり、なんの強制力も有効性も持たない一部の人間の要望に過ぎない。 だから、マナー云々で当て投げ禁止論を説ける根拠は無い。 まあマナーを語るなら今まで自分が書き込んで来た内容が対人マナーとして適切なモノかどうか検証してからにしろよ？ 241 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/27(火) 11 22 40 ID 7zkZCU6yO 225 オマエ頭悪いな 「マナーに違反している行為」＝「そのシステム、法律では許されている行為」だったらこの世には犯罪行為とマナー違反な行為しか存在しないことになるじゃねえか 実際には「そのシステム、法律では許されている行為」の中に「マナーに違反している行為」が含まれるってだけだ 故にその論だけでは「当て投げ＝マナー違反」とはならない 242 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/27(火) 11 45 46 ID JCjVaUPsO つか、そもそも当て投げはマナー違反なのか？ 243 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/27(火) 11 54 12 ID wLPVsR1t0 ／￣￣￣￣￣ ミ / ,――――-ミ / ／ ／ ＼ | | / ,（･） （･） | (6 つ | | ＿＿_ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣ | /＿＿/ ／ ＜ なわけねえだろ！！ ／| ／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿ 252 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/27(火) 14 14 04 ID WBwcK1NkO 逆に考えるんだ。当て投げを喰らえばリバサ時の読み合いに持ち込める。 うまくすれば自分のターンになるし、必要経費だと思って割り切ろう。 そもそも自分にも暴れという選択肢がある以上、 当て投げを喰らえばそのターンは読み負けたって事だ。 253 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/27(火) 14 26 07 ID jqn08fUw0 じゃあ何だ、否定派は当て投げが無くなれば今まで負けてた相手に勝てるのか？ 当て投げが無くなった所で相手は他の崩しを使って来るだろ。結局は同じだ。 当て投げのせいにしてないでもっと精進しろよ。 281 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/28(水) 12 37 25 ID PyiI3P8w0 280 一方通行の愚痴が吐きたいだけならワードパッドにでも書いてろ 議論とまでは言わんが少なくとも対話はするべきだろう？ 282 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/28(水) 12 38 50 ID 4n9zsnzIO ただ愚痴るだけの奴もいなくなってきた 昔は否定派いっぱいいたのに、なんでいなくなったかをもう一回考えようぜ。暇だし 肯定派同士で討議、反論をすれば、きっといい答えが出ると思う 283 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/28(水) 12 43 30 ID sxYlQfUL0 またいつもの携帯の狂人ですね。 284 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/28(水) 12 51 04 ID Rc/YNPVSO 280 馬鹿？ 270では当て投げについて触れてすらいないだろ 愚痴言いたいだけならわざわざこんなトコに書かずに 冷蔵庫にでも話しかけてればいいじゃあないか 287 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/28(水) 13 29 52 ID qHE6HQRh0 285 突っ込みどころはたくさんあるが、 とりあえずその理屈は当て投げが人道上やっていけないこと(笑)であることが前提になるな。 そしてその論拠は示されていないのでオワタ 298 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/28(水) 18 29 10 ID DJ606XWu0 むかつくからやっちゃいけないと相手に言えるなら俺は、 ３ｒｄでＱを使ってるときにまこととチュンリー、ついでにユンに入るなと言いたいな。 299 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/28(水) 18 43 24 ID PZjHA3Gq0 俺なんて使ってるのヒューゴーだぜ？ なのに…なのにさあ… 300 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/28(水) 19 05 39 ID Q1Oqb/LB0 アレックス使いの俺の立場は。 もちろんSAはハイパーボム一択。 301 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/28(水) 19 06 47 ID PyiI3P8w0 300 やあ俺 ﾊｲﾎﾟﾝいいよな どう考えてもレイドの方が強いけど 302 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/28(水) 19 54 25 ID b0ItnPbL0 ハイパーボムをトラップのように仕掛けておくのが楽しくて仕方ない 密着下強パンチ後とかレバー入れ強パンチ後とかチョップブロ後とか 303 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/28(水) 20 40 10 ID OM5oKeL/O ブロられハイボン・スラム・ギガス等は当て投げ？ 304 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/28(水) 21 59 44 ID h5sZ83+KO 303 だとしたらマジで戦略もクソもなくなってしまうなあ… 「ガードされてようがヒットしてようがブロられようが投げる。手軽で凶悪」 とか言いそう。 339 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/29(木) 20 02 17 ID veMbvxVhO 338 まあ当て投げ禁止が当然の世の中だとしたら、投げで崩される心配が無いからとガードし続けるヤツは卑怯者だよな。 340 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/29(木) 20 15 45 ID gx4ElTyM0 338 そりゃ仕掛ける側が有利じゃなきゃ報われんわな 341 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/29(木) 21 11 23 ID SBZkf+ae0 そのうち投げが卑怯だって言って来るぜ ゆとりとっては自分がやられればなんだって卑怯なのさ カレーは炊きたてご飯をあまり蒸らさず ご飯がアツアツのじゅくじゅくのうちに食べるのがうまいんだぜ 342 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/29(木) 21 16 11 ID TlSNTUdbO まあ、その、なんだ。 相手の特定の行動（当て投げ）を制限する、っていうのは手加減されてるのと同じだと思うんだ。 そんな状態で勝って嬉しい？ 343 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/29(木) 21 34 00 ID SBZkf+ae0 うれしいんじゃないの 手加減されて勝った相撲で喜ぶガキと同じなんだから 365 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/30(金) 12 31 47 ID Ev13mVeR0 ぶっぱと当て投げは否定してもする側は負け惜しみの ただの感情論だからな。正当性も論理性も全くない。 そういや、マナーとルールの話が過去ログにあったが、 おまいらは、秋葉原他、路上禁煙地域の路上でタバコを スパスパスパスパ吸ってるルールもマナーも守れてない 頭までニコチンに侵食されたクズをどう思う？ みんなに聞きたいんだが、特に当て投げ否定派の意見が 聞いてみたい。 367 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/30(金) 12 48 31 ID xxpheuIR0 そのうちコマンド投げをぶっぱだ何だと言いはじめそうで怖いｗ 368 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/30(金) 13 10 35 ID T0ZMDThR0 367 こっちは連携とかいろいろ考えて攻めてんのに、ザンギは何も考えずレバーぐるぐる 回してるだけでガード硬直の合間をぬって吸ってくる。 それで勝っても実力とは言えないよな。 こんな感じだろうかｗ 369 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/30(金) 13 29 58 ID xxpheuIR0 ガード出来ない技を出すなんて卑怯！マナー違反！！ しゃがんでるのにダメージを与える中段は卑怯！マナー違反！！ 当身技は殴ったらダメージなんて卑怯！マナー違反！！ こんな感じでどんどん技のバリエーションが減るんだろうねｗ 当て投げ反対派は、俺TUEEEEEEEEEE！！俺のコンボKAKKEEEEEEEEEEE！！ がやりたい人なんだろうなと推察 人に技を押し付けるのが好き→当て投げ反対を押し付けるのが好き 379 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/30(金) 22 20 49 ID jFlWbDyDO まぁ、ゲームによって強力なものは違うからな KOF：小ジャンプ ギルティ：連携・コンボ ハパ２：当て投げ なんで当て投げだけ叩かれてんのか知らんが 380 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/30(金) 22 22 51 ID 1/rF/Fd7O 373 お前はスト2限定で当て投げの是非を問いたいのか？ それとも一般的な、より広義的に当て投げについて論議したいのか？ 当たり前だがゲームによって事情が変わってくるぞ。 俺はてっきりこのスレで言う当て投げは後者のことかと思っていたんだが。 381 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/30(金) 23 12 04 ID kPC5TGKBO 380 スト2以外の当て投げはほとんどハマる事ないんだろ？ スト2の当て投げはハマる時は徹底的にハマるぞ 当て投げを語るならストのみで十分。 382 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/30(金) 23 20 23 ID epHMY35x0 スト?もはまりませんけども… 387 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/12/01(土) 00 36 22 ID 1DkmfHhGO 配慮（笑）してくれる人達も基本使ってるって事が証明されたわけだね で？このスレの肯定派も基本的にはその人達と同じだよ やられてキツいのはわかるよ、だから有効な戦術なんじゃん やられてキツいからって使わない人なんかその中にさえいないじゃん 当て投げは当然の戦法なのに、それを使うのはクソだとか肯定派全体が憎たらしいとか喚くからおかしい事になるんだよ 401 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/12/01(土) 08 19 35 ID HdO0Q+V8O 398 数字の上では肯定派が圧倒的だけれど、書き込まなかった多数のサイレントマジョリティを考慮に入れて決定させてもらいます。当て投げする奴はクソ。当たり前の話だよね なんて言い出したりしてw 403 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/12/01(土) 08 43 38 ID kBop21cbO そういえば、昔『当て投げは法律違反のようなもの。当て投げをするやつは殺人も認める基地外だ』みたいな事いってた奴居たよね。 それはそうとＣｏＣｏ壱のチキン煮込みについて良くない噂を聴いたんだがなんか知ってる人いる? 412 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/12/01(土) 21 04 05 ID GzpyIuG3O 過去に「コマ投げで狙うなら当て投げに該当しない」 というブッ飛び発言があったが、今の否定派の思想はどうだろうか 418 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/12/02(日) 05 04 28 ID nWLabO+R0 完璧に当て投げできるって事はそれなりのウデを持ってるって事 それなりのウデを持ってれば、当て投げ以外の選択肢を実行する事も出来る 何度もループするが、当て投げさえ出来ないド下手が出来る人間を責めてるだけ それはそうと『ちゅーぶら』読んでる奴おらんかえ？ 427 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/12/02(日) 09 33 18 ID kFQZKAk5O まあ、逆にほとんどのゲームでは逆に簡単に抜けられるんだけどな 起き上がり、ヒット、ガード時に投げ無敵時間があるから 432 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/12/02(日) 10 04 28 ID 1+T+i82M0 430 ガード硬直解除直後の1フレームにドンピシャで投げを重ねる。 ジャンプ（ジャンプ開始モーションが投げられ無敵なゲームのみ）か無敵技でしか抜けられない。 お前が思ってるような当て投げは弱攻撃連打で潰せるんだよｗ 433 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/12/02(日) 10 04 55 ID ofXqIdFy0 相手の投げ無敵時間が切れると同時に相手の投げ間合い外から投げる って第三者でも容易に想像できると思うが さらに突き詰めれば飛び道具などの自分にやられ判定がないものをガードさせてとかかな 438 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/12/02(日) 12 36 16 ID CMhvhDyGO わかった、わかったよ。コイツあれだ。ガードポーズ中も投げられるって思ってるんじゃないか？ 439 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/12/02(日) 12 47 32 ID m/H/G+fs0 435 画面端スクリューハメだって、ちょっと遅れたら大銀杏で返せるし、 そこまで追い込まれるなんて本田としてはダメダメだもんなあｗ 438 あれって一瞬ガードといてるんだっけ？気にせず感覚で投げてるから分からん… 440 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/12/02(日) 13 17 28 ID 6RmQaNVc0 流石に大銀杏はねーよｗｗｗｗ 間合い違いすぎるだろ 441 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/12/02(日) 14 57 54 ID Hgg/d9pY0 携帯狂人は「肯定」の使い方間違ってるな。 当て投げの説明しても「偉そうに肯定している」と激高。 現実でこんな輩と出会わないことを祈りたい。 446 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/12/02(日) 18 05 20 ID CMhvhDyGO 439 解いてるっつーか解ける瞬間。 ガード側が動ける最初のフレーム。 その1フレームのみ、攻撃側の投げが確定する。投げ返しても攻撃側が勝つ。 ただ確定するのは本当にその1フレームのみで、早くても打撃が出て不成立、遅くても相手が投げ返してきた場合投げられて負け、 更に遅い(更にと言っても数フレーム単位の話)と暴れに負ける。 459 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/12/02(日) 18 43 42 ID 3/SZjV7t0 449 よく見たら Ｑ：なんでシステムで許されてることなのにマナー違反と言い出す奴がいるのか？ おかしくないか？ この質問自体が確かにおかしいな。で、この質問をしたのは誰? 肯定派の主張はシステム上出来る事はおｋ。マナー違反というならそれはどんなマナー? 聞いているわけでこんなマナーとシステムを混同した事は誰も言っとらんね。 467 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/12/02(日) 19 54 47 ID 2bF4olzjO KOFのコマ投げは発生0フレだっけ？ 当て投げに勝てる？ 470 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/12/02(日) 20 16 20 ID NQd1+kjGO 467 ほとんどのKOFは防御硬直中は投げられない。 従ってそもそも当て投げができんよ。 473 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/12/02(日) 20 21 34 ID 6RmQaNVc0 470 っつか屈伸でガード時間を延ばせるしな まあ96のボタン押しっぱなしでできる当て投げ(コマンド投げ限定)は本気でやばかったけど 477 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/12/02(日) 21 04 10 ID CMhvhDyGO 470 ていうかガード硬直中に投げられるゲームなんて基本的にねーよ。物凄い少数の例外を除いてだが。 479 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/12/02(日) 22 55 52 ID MH2X20W4O どの格ゲーにも強力な仕様はある KOF：小ジャンプ ギルティ：コンボ・連携 アルカナ：萌え ハパ２：当て投げ 今は色んな格ゲーあるんだから、今やってるゲームの仕様が気に喰わないんなら他の格ゲーやれば？ってのが普通の考え。理解出来ないハズがない 否定派は２種類いる ?現在ハパ２やってない（肯定派を叩くというより、ハパ２の仕様を叩いている） ?釣り師（一生懸命反論してくる様が面白くてしょうがない） ?と?を見分けれなくて、?にひっかるのは何となく嫌なんでカレーの話がしたい 587 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/12/04(火) 01 44 42 ID 0x3CnGKd0 577 返し方も分からず訳も分からず負けたらそりゃムカつくだろ。 いや、完璧な1フレ当て投げ以外は、十分返せるだろ。 完璧な1フレなんて偶然の産物だから殆どは返せる計算になる。 投げ返しも無敵技による返しも、こんな所でアホ丸出しで管巻いて ネット上で無駄な時間使う暇があったら、当て投げでちょっとぐぐりゃ すぐに出てくるんだが。 それに相手が当て投げを狙ってるのがわかってる状態で、 最初の当てを食らう時点で馬鹿だ。 どんな当ても大体は、無敵技などなくても対応技で返せる。 （飛び込みに対しては見てからアッパー系、始動屈弱に対して読んで J昇り攻撃、そもそも近づかせないように緩急をつけた牽制を出す等） 返せない判らないなんて、ただおまえが下手な上に、 調べる努力もしないカスなだけ。 おまえは一生上手くなれないから、格ゲー自体やめたほうがいいよ。 588 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/12/04(火) 01 48 31 ID RyDFkiUT0 1F当て投げってタイミングが合えば絶対成功するの？ 50％の確率で投げ化けするから、実際は成功率50％って聞いたけど？ 589 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/12/04(火) 01 58 44 ID RuHghxGZ0 50％の確率で投げ化けするから、実際は成功率50％ ターボまでは相手の硬直が切れた瞬間、ジャストのタイミングで投げ入力すれば 投げ成立５０％、投げが成立せず通常技が出る確立５０％だったと思う。 590 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/12/04(火) 02 04 32 ID FUKPfQsw0 577 お互いが完璧なタイミングで仕掛けあえば1P側が勝つらしい コマンドの受付順番が1P→2Pという風になっているからだそうな まあそんな状況滅多にないけどね 600 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/12/04(火) 07 15 51 ID oZ+hkEEw0 否定派は当て投げする人間を非難して卑怯者呼ばわりしてるけど、 実際はゲーム内で投げを防ぐためにゲーム外で工作しているだけだよな ゲーム内ではガード一択、ゲーム外では人格攻撃 これほど卑怯な行為もなかなか無いぞ 602 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/12/04(火) 08 30 03 ID oZ8G9Re90 ここで当て投げ禁止と叫ぶ事で、自分が当て投げをするプレイヤーに出会う確率がどれくらい下がるんだろう こんなところに書き込みしないで、対戦台の向こうにいる人に 「当て投げしてんじゃねーよ！」 って言った方がよっぽど効果的じゃない？ 669 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/12/05(水) 11 39 55 ID s7IHkl36O 理論の正当性の証明は、その理論体系の外部からでないと証明できない云々… まあ要するに自分の中だけで自分の正しさは証明できないし ゲームの中だけではゲーム中の行為の正当性は証明できない 論理の基本 というか否定派の主張だと 否定派はゲームの中の世界で「当て投げはクソだ！」と 叫んでいればいいことになってしまうが 670 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/12/05(水) 11 42 20 ID UJvcn8xHO 肯定派がゲーム内外うんぬんを言わなくなったのは、ゲームと現実の境界があいまいな否定派がゲーム内外うんぬん言わなくなったからだよ。 相変わらず文脈の把握できない奴だね。 いい悪いの絶対基準も自分の認識しかないみたいだし。かわいそ。 ゲームやってて不愉快になるならやらなきゃいいって言ってるのに。 返す努力もせずに当て投げで殺されて不愉快な思いしてなおスト2かよ。自分でおかしいと思わない？ 格ゲーやめろってんじゃないよ。タイトルは他にも沢山あるよって言ってるんだよ。 大体やられても不愉快に思わない人もいれば対処できる人もいるのに「お前の不愉快」で文句たれるのは我が侭でしょ。 これも何度も言ったよね。 別にお前が不愉快に思うのは構わないよ。でもそれはお前の価値観でしかないから胸にしまっとけと言ってるんだよ。 何かおかしい？ 肯定派は我が侭なんかじゃなくて「互いに何でも受け入れる姿勢」を持って遊んでるだけなんで、 押し付けがましいのは間違いなくお前なんだよ？ 771 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/12/05(水) 13 20 48 ID B7/3o0En0 759 (KOFXIのオズ3A重ね等オフィシャルがそれを反則と認め、 著しくバランスを崩すバグ以外)なんでもありガチバトルが大会の、 バグを含めたガチが大体のゲーセンでの今の主流な訳だが、 主流に逆らって、わがまま言ってることは自覚してんの？ 自覚できてるか否かでおまえが馬鹿なのか、 本気で議論したいのか分かるんだが。 809 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/12/05(水) 13 43 29 ID B7/3o0En0 798 おまえの言ってるのは 「オズの3A重ねはゲーム内で出来るからルールのうち、 どうしても文句があるなら大会運営にいえよ」 といっているようなもんだ。 当然大会だったら、即反則負けになる。 2chは格ゲーの大会と違ってあまりに大きすぎて、 それを見るレフェリー(削除人)がおっつかないんだよ。 実名住所晒し荒らしの削除、企業の中傷の対応が限界。 それすらもおっついてないのが現状だ。 ルールはルールなんだからひろゆき他運営側が提示した ルールを各自守るしかない。 そんなことも分からないの？ 真性ばか君ｗｗｗｗｗｗ 927 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/12/05(水) 16 39 55 ID B7/3o0En0 きっと、知らず知らずのうちに当て投げを行っている癖に、 他人が当て投げをした途端「今の当て投げだろ！ﾁｸｼｮ！死ね！」 とか言っているんだろうなあ…。 ばか君、君は小足入れてから相手がガードしてるのを見て、 相手のガードが上手いからって当てた後数歩歩いてから投げてないか？ 気づいてないかもしれないが、それも立派な当て投げだぞｗ 971 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/12/05(水) 18 28 11 ID oYnnuXdV0 ゲームと現実の区別つけような。 お前の主張をリアルでしてみるといいよ。 ちなみに悪質なバグを故意で発生し続ければ、ロケーション側からなんらかの処置が行わわるよ。 開発側や店側にいらぬ負担かけるなよ。 986 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/12/05(水) 18 43 14 ID oYnnuXdV0 983 当て投げの話なんだが。 まとめると不満は自分のロケーション内で解決してくれってことだ。 1000 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/12/05(水) 18 54 39 ID B7/3o0En0 1000なら否定派の負けで終了
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Stage2≪ ≫Stage4 道中前半#3 ハイドロ 道中後半#1(中ボス直後) ボス通常1 1枚目 ボス通常2 大瀑布 ボス通常3 セファリック 道中前半 #3 高速で弾を吐かれる前に潰していきたい 向日葵妖精は来る前に位置を合わせて速攻 自分は画面下の模様で合わせています ハイドロ 難所 LNB初クリアなら1被弾も許容 Lirioさんのブログも参照されたし スペカ開始時ににとりの上にいると初手上移動を引きやすくなるという信仰があるらしい 道中後半 #1(中ボス直後) 向日葵に針で全弾当てると妖精を焼けないのでややズラしています 向日葵3体目をちょっと前に出て抜けてそのまま右下に移動しながら掃討 ボス通常1 1枚目 ボス通常2 大瀑布 右右誘導が丸そう 霊夢なら1波で終わる ボス通常3 セファリック Lirioさんのブログに霊夢針安定パターンが載ってます Stage2≪ ≫Stage4
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ヘビィボウガン【Ｇ級】 キャプテンヴェルデ RARE9/Ｇ級 攻撃力：405 【SD】 【PB】445 会心率：15% スロット：○－－ リロード：やや速い 反動：やや小 ブレ：なし 防御力：+25 装填数 Lv1 Lv2 Lv3 Lv1 Lv2 通常弾 6 8 - 回復弾 2 - 火炎弾 - 捕獲用麻酔弾 2 貫通弾 3 3 3 毒弾 - - 水冷弾 5 ペイント弾 2 散弾 3 4 4 麻痺弾 - - 電撃弾 - 鬼人弾 - 徹甲榴弾 1 1 - 睡眠弾 3 1 氷結弾 - 硬化弾 - 拡散弾 1 1 - 減気弾 2 - 滅龍弾 - 斬裂弾 2 竜撃弾 爆破弾 ※しゃがみ対応弾は水色、弾追加スキル増加弾と竜撃弾は灰色 しゃがみ対応弾 LV2 貫通弾(20) LV3 貫通弾(20) 水冷弾(20) LV2 睡眠弾 [部分編集] 特徴 ガノバッシャーガンのG級バージョン、ガノトトス亜種素材をメインに強化する。 一つ前のヴェルデパイレーツは一発生産が可能、竜仙魚は少々面倒だがドンドルマで必ず獲れる。 貫通弾の装填数が少ないため、無理にリミッター解除するよりしゃがみ運用が無難か。 LV2睡眠弾以外は無反動でしゃがめ、その対象として製作時期にグラビモスという最適な的がいる。 銃のスペックを弄る必要がないため、しゃがみに慣れてしまえばお手軽に天殻が量産できるだろう。 強化元のヴェルデパイレーツはガララ原種を狩るのに重宝したな 貫通強化高耳攻撃大暴れ飯でしゃがむだけの簡単なお仕事 -- (名無しさん) 2014-11-06 16 14 04 作るのが簡単なうえ、使えるレベルの装備構成までのハードルが低いのがいいね。 入門用ならバイブかコレかな。リロード代わりにマメにしゃがむといい感じ -- (名無しさん) 2014-11-23 18 33 33 PTでグラビ狩る時にはだいぶ世話になった 装填数の頭打ちがあるのでしゃがみ特化の運用でおｋ、対応弾撃ちきる前に捕獲ライン確定 調合無しでしゃがみ対応弾3種が切れるようなら距離合ってないので要調整 -- (名無しさん) 2014-12-13 12 52 30 -- (名無しさん) 2015-10-13 11 32 08 名前 コメント すべてのコメントを見る