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ハリーセン [#dc7ab521] No.211 タイプ:みず/どく 通常特性:どくのトゲ(接触技を受けると30%の確率で相手をどく状態にする) すいすい(天気が「あめ」の時、素早さが2倍になる) 隠れ特性:いかく(場に出た時か戦闘中この特性を得た時、場に出ている相手全員の攻撃を1段階下げる) 体重 :3.9kg(けたぐり・くさむすびの威力20) #table_edit2 #table_edit2 数少ない「みず×どく」複合タイプ。 同複合のうち種族値合計はもっとも低いが、隠れ特性「 taglink(いかく);」により物理に対してある程度の役割を持つことができる。 しかし、回復技がないため流すに留まり、第7世代から登場したドヒドイデに様々な面で劣りがちである。 「 taglink(いかく);」持ちの物理流しという観点でも、ギャラドスには総合的な能力で劣る。 みちづれ、ちいさくなるなどのハリーセン独自の補助技を活かした差別化は必須と言える。 サン・ムーンでは防御種族値が+10上昇し、相性上は有利なフェアリータイプも増加したが、その多くはハリーセンの苦手な特殊アタッカーである。 そのため、役割を持てるかには疑問が残るところ。 color(dodgerblue){過去の型};はこちらに、 color(limegreen){ネタ型やマイナー型};はこちらにあります。 ハリーセン [#dc7ab521] 特性考察 [#jecaa978] 技考察 [#l2706106] 型考察 [#pd5a5f2d]物理受け型 [#k3c149e0] ちいさくなる耐久型 [#n4d99990] すいすいアタッカー型 [#zf24d3f4] 対ハリーセン [#za95fca7] 覚える技 [#jb6c64bd]レベルアップ [#o086254f] 技マシン [#w373848b]過去作技マシン [#k190f408] タマゴ技 [#zfc1fd3c] 教え技 [#f2626870] 遺伝 [#ebb99eb2]遺伝経路 [#gc640c1e] 特性考察 [#jecaa978] すいすい 雨パで運用するなら。自身であまごいを使うには耐久が怪しいが、みちづれやだいばくはつは使いやすくなる。 草に強く、電気4倍でない物理水すいすいという個性を活かしたいところ。 ただし、電気4倍ではあるがはねやすめに加え倍以上の特殊耐久を持つマンタインの存在が気がかり。 どくのトゲ でんじはやねっとうの邪魔になったり、毒にしたいなら必中のどくどくがあったりで役に立たない。 いかく 隠れ特性。物理耐久を補え、他のポケモンのサポートにもなる。 3つの中では最も使い勝手がよい。 入手方法はVC版からの転送と第5世代のPDW。 技考察 [#l2706106] #table_edit2 型考察 [#pd5a5f2d] 物理受け型 [#k3c149e0] 特性:いかく 性格:ずぶといorわんぱく 努力値:HP252 防御252 持ち物:くろいヘドロ/オボンのみ/ゴツゴツメット 選択攻撃技:たきのぼり/どくづき/ねっとう/アシッドボム 選択補助技:でんじは/どくどく/どくびし/ちょうはつ/みがわり/いたみわけ/みちづれ 炎・格闘・虫・鋼・フェアリーなどの物理アタッカーをいかくで流し、でんじはやどくびしを撒く。 バシャーモ、ハッサム、マリルリ等タイプ的に有利な相手は多い。 ギルガルド対策として地面技を持つポケモンも増えたため注意が必要。 役割の似ているギャラドスとの差別化を意識したい。 #table_edit2 ちいさくなる耐久型 [#n4d99990] 特性:いかく 性格:ようきorおくびょう 努力値:HP252 素早さ252 持ち物:くろいヘドロ 確定技:ちいさくなる/みがわり 選択攻撃技:たきのぼり/どくづき/ねっとう/アシッドボム 選択補助技:でんじは/どくどく/ちょうはつ/いたみわけ ちいさくなるで回避率を上げる耐久型。 基本的には先制でみがわりを置くために素早さに努力値を振るが、でんじはを使うなら他に振ってもよい。 ダメージ源としてどくどくorねっとうorアシッドボムは入れたい。 すいすいアタッカー型 [#zf24d3f4] 特性:すいすい 性格:いじっぱりorようき 努力値:攻撃252 素早さ252 持ち物:いのちのたま/きあいのタスキ/各種Zクリスタル 確定技:アクアテールorたきのぼり/どくづき 選択攻撃技:とどめばり/アクアジェット/れいとうビーム 選択補助技:みちづれ/どくどく/ちょうはつ どくづきによりメジャーな雨アタッカーの苦手とするとつげきチョッキカプ・ブルルやカプ・レヒレなどで止まらない点が魅力。 また雨下での高速みちづれは唯一無二の個性で、Zワザで1体落としたあと苦手な控えもみちづれで無理やり持っていく芸当が可能。 対ハリーセン [#za95fca7] 注意すべき点 特性「いかく」と優秀なタイプによる流し性能。 でんじは+たきのぼり、ねっとう、どくびし、ちいさくなる、ちょうはつ等、補助技が豊富。起点構築能力が高い。 毒無効であり、耐久潰しとして有用な技を多く覚える。 みちづれやだいばくはつを覚えるので、死に際に一体持っていかれることも。 対策方法 攻撃力は低いので後出しは簡単だが、でんじはやねっとうが怖い。 特殊型の電気タイプやラム持ちで水等倍の地面タイプなら出しやすい。 ほとんどが補助技を使ってくるのでちょうはつやこだわりトリックも有効。 ちいさくなるの耐久型には必中技、みがわり貫通技、ほえる・ふきとばしなども有効。 覚える技 [#jb6c64bd] レベルアップ [#o086254f] #table_edit2 技マシン [#w373848b] #table_edit2 過去作技マシン [#k190f408] #table_edit2 タマゴ技 [#zfc1fd3c] #table_edit2 教え技 [#f2626870] #table_edit2 {{ 3rd 4th 5th 6th 技 威力 命中 タイプ 分類 PP 備考 Em ○ ○ ○ いびき 50 100 ノーマル 特殊 15 Em/XD ○ ○ ○ こごえるかぜ 55 95 こおり 特殊 15 ○ ○ ○ アクアテール 90 90 みず 物理 10 Lv ○ ○ ○ シグナルビーム 75 100 むし 特殊 15 タマゴ ○ ○ ○ とびはねる 85 85 ひこう 物理 5 HS ○ ○ いたみわけ - - ノーマル 変化 20 ○ でんげきは 60 - でんき 特殊 20 ○ みずのはどう 60 100 みず 特殊 20 タマゴ FL/Em つるぎのまい - - ノーマル 変化 20 技マシンでは覚えられない ○ すてみタックル 120 100 ノーマル 物理 15 ○ ものまね - 100 ノーマル 変化 10 ○ でんじは - 90 でんき 変化 20 技73 ○ みがわり - - ノーマル 変化 10 技90 Em ○ ころがる 30 90 いわ 物理 20 Em こらえる - - ノーマル 変化 10 4th 技58 Em/XD いばる - 85 ノーマル 変化 15 技87 Em ○ ねごと - - ノーマル 変化 10 技88 Em まるくなる - - ノーマル 変化 40 Em ○ スピードスター 60 - ノーマル 特殊 20 XD じばく 200 100 ノーマル 物理 5 ○ ダイビング 80 100 みず 物理 10 ORAS 秘07 HS ずつき 70 100 ノーマル 物理 15 遺伝 [#ebb99eb2] #table_edit2 {{ タマゴグループ 水中2 孵化歩数 5120歩 性別 ♂:♀=1:1 遺伝経路 [#gc640c1e] #table_edit2 {{ アシッドボム リレー遺伝: アーボック系統・スカタンク系統→ウパー→テッポウオ アクアジェット レベル技: サメハダー系統・バスラオ・ママンボウ・ハギギシリ じたばた レベル技: アズマオウ系統・コイキング・ランターン系統・ジーランス・ラブカス・バスラオ くろいきり リレー遺伝: ヌオー系統・アメタマ・ゲッコウガ→テッポウオ ちょうおんぱ レベル技: アズマオウ系統・ランターン系統 シグナルビーム レベル技: ランターン系統・オクタン系統 自力習得: 4th~6th教え技 しおみず 自力習得: レベル技 みずのはどう レベル技: アズマオウ系統・テッポウオ・ホエルオー系統・ナマズン系統・ラブカス・ネオラント系統・ママンボウ 自力習得: 6th教え技 tag(ポケモン,第二世代,みずタイプ,どくタイプ,すいちゅう2グループ,どくのトゲ,すいすい,いかく);
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陰影闘技住民 注意 記事の正確性をあげるため、自身の項目はなるべく編集しないようご協力御願い申し上げます。 せめて製作中のシリーズ名や好みの戦法、その他の様々な活動に関する情報を書く程度に留めること。 内容にもよりますが、あまりにひどい場合は記事からまるまる項目を削除することも検討いたします。 rinさん | 踊る阿呆作者。陰影闘技2012夏大会Aブロック優勝。 かなりの古参で、経験が豊富。Twitterで情報発信をされている。 滅多に影は投稿しない。上級者になるほどrinさんの強さを知る。 逃げBコン使い。策にはまると、えげつない火力のコンボで瞬く間に体力を削られる。 初見の上級者は大体この人の影にボコされ、上には上がいるという事を再度学習する。 SBアッパーを大胆に使うなど、予想のつかない戦いを見せる。 uraさん | かなりの古参。優勝経験は少なくとも二回。 滅多に影は投稿しないが、かなり強いので必見。 しかし本人は運や勘だと言う。 深夜のチャットにたまに現れる。 43歳さん | 当wikiの管理者。当wikiに関することで相談がある場合はQ&Aのコメントにて。 陰影闘技のVerに比例して歳を取る(名前が)。 『影使い』シリーズ制作者、積極的に揺すりをしかけるトリッキーな影が多い。 中~遠距離を行ったり来たりする独自の立ち回り。 初期からの古参。現在も多くの作者が愛用するBコンの開発者。 つまり、今の陰影の土台を作り上げた人物の一人である。 公式大会にガチガチの耐久型で出場するほどの耐久スキー \\君も僕と契約してガチ耐久使いになってよっ!// らいおんさん |“おらさん”の愛称で、親しまれている古参。 旧名はおら、おいらはボイラ、おそら、おーらん等。 現在のシリーズ名は「空蝉≡●●」。 イカロスさん | 白銀のJOKER作成者。ジャグラバ考案者。 2010spring準優勝・2011夏準々決勝進出の経歴を持つ古参。 雅さん | 一時期、よわよわという名前で活動していた人物。飛びブレ・中国技全盛時代の強者。 シリーズ影は「零式戦闘影」。多くの影を作り、影作成ランキングの首位近くを保持していた。 速攻型の影が多いが、状況に応じて様々な戦法を駆使する。 公式大会出場経験有り。非公式大会では頻繁に上位入賞していた。 だぐさん | 古参。COM専門。 むいちりさん | 短いスパンで数々の大会を開催してくれたプレイヤー。掲示板を活気付けてくれた。 AA好きさん | 遠~中距離戦が得意だが、異なったタイプの影も多く投稿する。 非公式大会では上位に入ることが多々ある。 たらおさん | マスターの日之影陽彩のことをひのたんと呼ぶ人物。 多様な別名でチャットに現れるが、それらの名前には彼なりの規則性がある。。 「シリーズ影なんて無かったんや…。」(本人談) プレイヤーとしての実力は本物で、各非公式大会で上位入賞。2011夏公式大会準優勝者。 ジャブからのローの連続が特徴的。 「ユイアタンカワイイイイイイイイイイイアアアアペロペロオオオオオオオオオオ」(本人談) Tさん | 陰影闘技大会2011夏優勝の上級者。 影帝烈衝波を他の優勝者よりもよく使う。 pluckさん | 旧名はR、翡翠(ひすい)。たまに影を投稿し、たまにチャットに現れる。 “あーるさん”や“rさん”がいるため名前がかぶり悩んでいた。。 パワーさん | 古参。戦闘では後手に回ってカウンターを狙うことが多い。 SBアッパーをうまく使う。初期チャットによく来ていた。 Silviaさん | 「ちょっぷ」という語が入った影が投稿されていたら、Silviaさんの影かもしれない。 グラスバーグやBコンを使った影が印象的。 雷さん | シリーズ名は「S・アッパー君」 チャットに時々顔を出す。 ブラインドさん | 大胆な動きで相手を翻弄する三国志っ子。 非公式大会には毎回と言っていいほど参加する。 リープ好き。でも三国志のほうがもっと好き。 αさん | 読み方はアルファ。陰影闘技チャットの管理者。陰影研究所スレ主。 たまに非公式大会の撮影をし、撮影の都度、YouTubeにupしている。 耐久型を諦めきれない。 ぴろずさん |2010年06月参戦(途中pirozから改名)のものの、納得いく影が出来ずに公式大会の出場実績が一切ない。 研究勢で理論派。フレームのページはワシが作った。しかし簡単な理屈では結局勝てないらしい。 極端な影とバランス型の影の両方が好きだが、耐久型はまともに作れない。 α・ドットマークさん |陰影闘技カードゲームを開発中のプレイヤー。 好きな月は6月。あまり影を投稿しない。かなり投げやり気味の影をたまに投稿する。 「公式大会なんかでない、私は非公式にでる」と言っており、マスターズリスト登録もしていない。 今は陰影闘技カードゲームを開発中。 羅刹さん |空手くん→ふーちゃん→羅刹(現在)。 「シリーズ影なんかやってらんねー。」(本人談) 「・・・シリーズ影は○○○」(本人談) わいわいちゃっと管理者。チャット内大会を主催した事もある。 単発の連続攻撃を叩き込む影を作る。頻繁にチャットに出現。 今はどりんく戦記Ⅱを開発中。 1+さん | 陰影闘技2012夏Bブロック優勝。 闘技観戦、影の観察を好む。ある影に惚れて影の制作を始めたらしい。 専用掲示板やチャットにおける厨2言動が絶えない。実際厨2らしい。 チャットに現れると、人の好む楽曲を訊きだそうとする。
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ロイド一覧 ★1 ★2 ★3 ★4 ★5 ロイド名称 パティロップ レア ★★★★★ エネルギー 375 距離 最前衛 タイプ 耐久型 武器 マシンガン 関連ロイド レニーロップ(★5)マジックパペット(★3) ステータス スキル 特性 入手方法 コメント ステータス 初期Lv 最大Lv ◆無 ◆ ◆◆ ◆◆◆ ◆◆◆◆ HP 4510 14432 22730 ATK 49 159 179 ドロー数 2 2 4 ※◆は限界突破回数です スキル スキル名称 マジックチェーンソー 説明 詳細 ハットからマジックパペットが飛び出し、様々な効果をもたらす攻撃をするスキル 対象 任意ぼ横ラインにいる最前の敵の1体 効果 性能変化(3段階) スキルの使用毎に性能が変化する 地上格闘 3列以上離れた相手を対象とした場合、距離に応じて与えるダメージが下がる ダメージ補正 飛行-30%、ラージサイズ+50% 特性 特性名称 説明 入手方法 ガチャ:ジェムガチャ コメント 名前 コメント
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まきみやふうきあんどつちねずも【登録タグ Duetカード HP 60 PW 20 ま エキストラパック チョキ】 グー/HP 60/PW 20 ILLUST カシぱん 【ボーカル】はんまふらー 20 すべての相手ボーカルをAP対象にする。 【Duet Bonus】はんまふらじお このカードがオンステージされた時、すべての味方ボーカルのHPを全回復する。 エキストラパックで登場。 ボーカルスキルの全体攻撃20は、波音リツキレ音源には劣るものの、相手ボーカルを全体的にそこそこ削れるので、出来るなら連発していきたいところ。 デュエットボーナスの全回復は、やりようによってはとても大きな効果。体力の高い雪歌ユフや揺歌サユと組み合わせれば、耐久型のデッキも組めることだろう。 (キャラ参考:薪宮風季とは - ニコニコ大百科 :槌音ずもとは - ニコニコ大百科) コメント 名前 コメント
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ロイド一覧 ★1 ★2 ★3 ★4 ★5 blankimgプラグインエラー:ご指定のファイルがありません。アップロード済みのファイルを指定してください。 ロイド名称 カメンティス レア ★★★ エネルギー 220 距離 前衛 タイプ 耐久型 武器 ハンドガン 関連ロイド カメンティスH-ARMS(★5) ステータス スキル 特性 入手方法 コメント ステータス 初期Lv 最大Lv ◆無 ◆ ◆◆ ◆◆◆ ◆◆◆◆ HP 1670 7482 ATK 16 51 ドロー数 2 5 ※◆は限界突破回数です スキル スキル名称 アイアンカバー 説明 詳細 自身の防御力を上げながら、背後にいる味方の攻撃を肩代わりする補助スキル 対象 自分自身 効果 カバー 自分の1つ後ろのマスにいる味方の受けるダメージを一定時間肩代わりする 防御力アップ 対象の味方が敵から受けるダメージを一定時間減らす 特性 特性名称 説明 入手方法 ガチャ:メダルガチャ コメント 名前 コメント
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最新世代の情報はポケモン対戦考察Wikiを参照してください。 No.134 タイプ:みず 特性:ちょすい:水タイプの技を無効化し、最大HPの1/4を回復 入手可能ソフト:コロシアム/FR/LG/XD/ダイヤモンド/パール/プラチナ/HG/SS 高耐久単水 HP 攻撃 防御 特攻 特防 素早 シャワーズ 130 65 60 110 95 65 ミロカロス 95 60 79 100 125 81 スイクン 100 75 115 90 115 85 ばつぐん(4倍) --- ばつぐん(2倍) でんき/くさ いまひとつ(1/2) ほのお/みず/こおり/はがね いまひとつ(1/4) --- こうかなし --- ※特性「ちょすい」により、みず無効 うそなき、あまえる、アクアリング、とける、ねがいごと、あくび、ほえる、バトンタッチなど、 水ポケモンの中でも、特に補助技が豊富。 耐久型やサポートといった役割が多いが特攻も110と高く、 普通に殴っても結構強い。先制技もあってアタッカーとしてもそこそこ優秀。
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最新世代の情報はポケモン対戦考察Wikiを参照してください。 No.245 タイプ:みず 特性:プレッシャー(受けた技のPPを1多く減らす) 体重187.0kg(けたぐり・くさむすびの威力100) 高耐久水タイプ HP 攻撃 防御 特攻 特防 素早 合計種族値 スイクン 100 75 115 90 115 85 580 シャワーズ 130 65 60 110 95 65 525 ミロカロス 95 60 79 100 125 81 540 ヤドラン 95 75 110 100 80 30 490 ブルンゲル 100 60 70 85 105 60 480 ママンボウ 165 75 80 40 45 65 470 ばつぐん(4倍) --- ばつぐん(2倍) でんき/くさ いまひとつ(1/2) ほのお/みず/こおり/はがね いまひとつ(1/4) --- こうかなし --- 第4世代終盤の環境では主にメタグロスを受けるために活躍した。 第5世代においても耐久型、または撃ち合いもできる受け・流しとしての安定感は依然として健在。 ただし、ウォッシュロトムやナットレイなどの強力な水受けが登場した。
https://w.atwiki.jp/vipavaanother/pages/44.html
防弾ヘルメット(頭) 基本支給ヘルメット 皮膚。一瞬で吹っ飛ぶ。本当に一瞬 耐久型ヘルメット 強烈な一撃に耐えられない。豆鉄砲なら少しは防げるねって程度。金の無駄シリーズ 対大口径弾ヘルメット 吹っ飛びやすいが、強烈な一撃を防げる、かもしれないヘルメット。金の無駄シリーズ AH07ヘルメット ガチャでよく出るやつ。値段が高い、すぐ吹っ飛ぶ、かっこ悪いと中々の評判。金の無駄シリーズ EH08ヘルメット 強烈な一撃に強く。豆鉄砲に弱い。つまるところ遠距離向けのヘルメット。コスパが中々良い SH09ヘルメット 現状さいつよヘルメット。日数だから数こなさないと赤字になりやすい。でも強いから気にならない ベレー帽全般 足が速くなる。ちょっとだけ。あとかっこいい カボチャ、スイカ等アバター全般 これを被る奴はよっぽどな貧乏か脳みそ不足。一応基本メットよりは防御力があるらしい 総括 皆09防弾ヘルメットを買おう!
https://w.atwiki.jp/mohsoh/pages/263.html
カメックス No.009 タイプ みず 特性 げきりゅう(HPが残り1/3以下になると、みずタイプの技の威力が1.5倍になる) 隠れ特性 あめうけざら(雨のときに毎ターンHPが1/16回復する) 体重 85.5kg(けたぐり・くさむすびの威力80) 進化 ゼニガメ→カメール(Lv16)→[[カメックス]](Lv36) 入手可能ソフト FRLG/HGSS/PDW(配布)/XY/USUM(QR)/SWSH(鎧)/SV(藍) ・メガカメックス タイプ みず 特性 メガランチャー(はどうの技の威力が上がる) 体重 101.1kg(けたぐり・くさむすびの威力100) ・[[カメックス]](キョダイマックスのすがた) タイプ みず キョダイマックスわざ キョダイホウゲキ(相手の場をキョダイホウゲキ状態にし、みずタイプ以外のポケモンにダメージを与える) 体重 ???.?kg(けたぐり・くさむすび・ヘビーボンバー・ヒートスタンプ使用不可) HP 攻撃 防御 特攻 特防 素早 カメックス 79 83 100 85 105 78 オーダイル 85 105 100 79 83 78 ラグラージ 100 110 90 85 90 60 エンペルト 84 86 88 111 101 60 ダイケンキ 95 100 85 108 70 70 水御三家 HP 攻撃 防御 特攻 特防 素早 合計 カメックス 79 83 100 85 105 78 530 オーダイル 85 105 100 79 83 78 530 ラグラージ 100 110 90 85 90 60 535 エンペルト 84 86 88 111 101 60 530 ダイケンキ 95 100 85 108 70 70 528 ダイケンキ(ヒスイ) 90 108 80 100 65 85 528 ゲッコウガ 72 95 67 103 71 122 530 アシレーヌ 80 74 74 126 116 60 530 インテレオン 70 85 65 125 65 120 530 ばつぐん(4倍) --- ばつぐん(2倍) くさ/でんき いまひとつ(1/2) ほのお/みず/こおり/はがね いまひとつ(1/4) --- こうかなし --- 比較する上でも必要だと思うので水御三家の種族値をコピってみました。 やはり他の御三家と比べると攻撃面が低い印象。両受けの耐久型としては十分な能力っぽいが、さて。 調整案 特性変更 メガランチャー 波動技の威力が1.5倍になる特性。メガシンカした時に獲得した特性だが、メガシンカが廃止され実質弱体化されてしまった。第9世代にてエンペルトの隠れ特性が変更された例ができたので、カメックスも過去の栄光を考慮して隠れ特性を「メガランチャー」に変更する案。ただし、ランチャー持ちはカメックスだけなので進化前の特性は「あめうけざら」のままになるだろう。輝石カメール君には我慢してもらう。 新技習得 からをやぶる 第9世代にてドダイトスが漸く習得した。カメックスにも、そろそろ渡してあげよう。 問題点 水単は強力なライバルが多く、御三家内でも特徴的な属性のラグやエンペルト、龍舞物理のオーダイルと壁が厚い。 というか決定力の時点で他3体に大分劣っている(ダイル:龍舞、ラグ:鈍い、エンペ:水トップクラスの特攻+激流ドロポン) 守備よりのステータスなのだが耐久系水単においてはスイクン、シャワと層が厚い。しかもその割には物理耐久ではオーダイルに負け、ラグラージに負け、タイプの関係から最悪エンペルトにも負けている 技・型が読みにくいのが利点とはいうが、相手に負担がかかるかどうかは別問題 ↑個人的に敵に回したくない奴だけどな。何が飛んでくるかわからんし。種族値だけ見ると確かにパッとしないが物理カメックスはかなり使いやすかった。強化するとすれば鈍いか腹太鼓が欲しいかな。 6on6ならあくびとスピンが機能しやすいし反射で強引に崩すことも出来る。 上手い人が使うとかなり厄介だから強化の必要性はあまり感じない。 強化するとしてもアタッカーとしては中途半端な種族値だから技増やして型を多彩にする感じが妥当かと。 悪の波動やパワージェム、ステロ、トリック追加とかは嫌らしくて面白いと思うんだがどうか。 ↑ついでにバトンタッチでも入れてみます? ↑↑大爆発も覚えてもいいんじゃねと思ったのは俺だけか ↑ついでにドダイトスも覚えて亀全員が爆破できるようになればいいな 専用アイテム こていほうだい 固定砲台。カメックス専用アイテム。 砲撃系の威力が1,5倍になる上、はかいこうせんなどの反動技の反動がなくなる。 デメリットとして素早さが半分になる。 まぁ、その、なんだ。こいつほどハイドロポンプが似合うポケモンもいないし、ハイドロカノンをなんとかメインに据えてやりたいという 初代からプレイしてる人間の親心なんだ。ちなみに砲撃系に分類されるのは こいつの覚える技で言えば ハイドロポンプ/ラスターカノン/れいとうビーム/シグナルビーム/ハイドロカノン/はかいこうせん/みずでっぽう/ トリパでガンガン砲撃してほしい。 新技案 ツインキャノン みず/変化/-/100/5/自分 カメックス専用技。防御と特防を上げる。 さらに、以後のハイドロポンプとハイドロカノンの威力が倍になる。 3Dで見る限り、ハイドロキャノンから発射されるハイドロポンプって、単発でも 他のポケモンのハイドロポンプと引けをとらない。このくらいなら許される。 あ、お願いですからハイドロカノンもキャノンから撃ってください。 救済案 とりあえずからをやぶってみよう。 ↑同じ破れずに敗れた仲間のドダイドスのロッカに対してボディパージは覚えて欲しいな。 最近ラスカ、てっぺき自力習得で鋼っぽさに磨きがかかってきてるし。 ↑いまさらあり得ないがもし水鋼だったら…エンペルトのほうが使いやすいかな。火力の面で。 「今のままでも全然弱くはないのだが、同格のはずの奴等にくらべてパッとしないから個性が欲しい」 なんかこういう感じの奴が一番困るんだよなあ、他にもカイロスとか この種属値で激流持ちの水タイプなら普通に強いから、下手に壊れ技で助けると暴走するし なんか無理して癖のある補助技で個性つけても 現状で普通になみのりでも使った方がどう考えても使い勝手よかったりするし ↑誰をもって「同格」といってるのか判らんが、こいつがエムリットと同様の根本的な問題点を抱えている事をお忘れか?←「同格」とか水御三家のことだろ・・・常識的に考えて それは器用貧乏という点だ。確かに敵に行動を読まれにくいかも知れんが ハッサムやゴウカみたいにそれを有利な流れに持って行けるかどうかとなるとまた別次元だ。 強豪相手に読まれにくさを活かせるだけの力が現在のカメックスにあるとはいい難い。 ラブカスなどの弱ポケ救済が実現したらしたでこういう「パッとしない」奴がとばっちりを受ける事になる。 それがてこ入れもなしに放置され続けたらどうなるかは第2世代以降のサンドパンが示している。 救済策ってのは実現で立場や存在意義に支障が出るポケモンがいないかどうか、 などのアフタケアも視野に入れないといけないのが難しいんだよな。 ↑読まれないならそんだけで有利だと思うぞ。全員の立場や存在意義の成立ではなく 使い物にならん連中を実戦で使い物にする救済案を考えるのがここのミソじゃないのかね そりゃオンリーワン持たせる事は否定せんけど、立場とか個性ある構成しか使う意義がないってのもおかしい なんかそれを突き詰めると「どのポケモンにもやるべき戦術は一つずつ、他の戦術使うな」ってなっちゃうよ 暗記やロジックで全部左右されて、読みやメタが成立しないそういう状況の方がよほどおかしいわけでな ↑まあ劣化と言われるみがカム激流ハイドロもミラコ・カウンターも物理型も普通に強いわけだしな アタッカーくらいしか道が無くてそのアタッカー方面でも劣化なサンドパンはこいつとの比較対象にはならんよ ↑その劣化扱いが問題。色々出来てもラグラージの反射・物理、エンペルトの激流ハイドロ、 ルンパッパの猫騙しといった上位互換予備軍を避けられないというエムリットのような境遇のせいで 「こいつでやる必要を感じない」の一言で跳ねられているのが現状。 ↑↑の人が言ってるような多芸さというアドバンテージはこいつの専売特許じゃない (というか基本的に水御三家は多芸)からそんな評価を受けるわけだし、実際中途半端としたでも言われている。 だからこそ、小技ばかりで大したことないと言われずに済むように こいつだからこそやる価値がある、と評価させる点は救済案としては重要性が高い ↑なるほどね、君に言わせればカウンター・ミラコやねこだましと読ませておいて激流コンボにもっていけるのは弱いって事ね キングドラは雨ハイドロの威力がオムスターに劣っていて素早さがフローゼルに劣っていて、龍舞もマンダの方が攻撃と素早さが高い、様々なポケモンの劣化だから弱いって訳だ どんな戦法をとるにしても劣化、だけど出来ることが多いってのはそれ自体が立派な個性になる訳で、特にその戦法が強力であればあるほど相手への負担が大きくなるんだよ ↑キングドラは 水/ドラゴン という凶悪なタイプの組み合わせがあるから強いんだが。 これがもし水単色だったら、本当にどうしようもない。 電気と草に弱点つかれるのはもちろん、竜技がのきなみ不一致になって決定力がガタ落ちする。 どう考えてもカメックスと比較できるやつではない。 そもそも、「絶対に読まれない 弱 い 戦法」よりも「相手に読まれるけど強い戦法」のほうが現実的には確実に強力で止めにくいのは当然なんだが。 弱い戦法なんて仮にはまったとしても所詮は貧弱なもの。 カメックスの激流ハイドロにどれほど突破力があり、相手にプレッシャーを与えられるというのか。 相手からしてみれば、そんなもん気にせずゴリ押しすればいい。 相手にとって厄介でもなんでもない戦法なんて成功してもまるで意味がないんだよ。 ↑何を基準に強い弱いを決めてるのか知らんが 反射激流コンボやそれにあくび・猫騙しを組み合わせる戦法が「弱い」ということはないと思う。 ↑「思う」って何?実際に使ってもないのに「想像で」弱くないと「思う」のが反論の根拠なの? 実際問題、そいつらはまとめて状態異常や拘りトリックや耐久型や交代でどうとでもなるんだが それ以前に、たった85しかない特攻種族値から放たれる水技がどれほどの脅威になりえるというのか せめてエンペルトみたいに草結びもあるとかいうならともかく、水技+冷凍ビームじゃ水で止まるしな 最高70しか威力がないめざパ?カメックスの特攻じゃろくな威力にならんよ ↑てかゴリ押しすればいいなら、状態異常やら拘りトリックやら耐久型使わないだろ。 軽い奴の多い水タイプじゃ草結びもたかが知れてるけどな。耐久型に関しては微妙な二刀流ができるこいつには出しにくいはず。(こいつの二刀流なんてマイナーでダメージ入らないが。)交代は読み気合いパンチがある事にはある。パワーは無い。結果的に決定力不足なのは否めない。 ↑↑水で止まるとかwww 他で止まる奴いないじゃん。 しかも、君が言ってるのも想像だろ。 ただ、↑が言うように耐久型にしろ二刀流にしろ決定打がないな。 ↑↑↑耐久型のポケモンは基本的に挑発・拘りトリックに弱い件について。 ↑↑+↑↑↑ ようは、カメックス自体の問題として、拘りトリックで対策できて、ちょっとした耐久型でも水タイプでも簡単に止まって、 状態異常にも弱くて、ゴリ押しされてもまずくて・・・というふうに不安要素があまりにも多すぎるんだよ。 水も耐久型も、ゴリ押ししてくるアタッカーすらもいないパーティーなんて滅多にない。 エンペルトの草結びみたいにシャワーズ以外のメジャーな水に80以上の威力か4倍ダメージの草技をぶつけることもできないからどうしようもない。 ↑拘りに関する問題ならカメックスにはスカーフ潮吹きが一応ある(「ある」だけ)。耐久型に対してはだから二刀流っぽく動けば寄って来ない…はず。本当に器用貧乏感が漂う。 ↑二刀流によってこないのは「受け」や「流し」。クレセリアとかカビゴンとかブラッキーみたいなただ耐久が高いだけのやつでもカメックスは余裕で止まる。 ついでに、カメックスのスカーフ潮吹きはエンペルトの素のハイドロにすら劣る威力で、しかも一発打っただけで読まれる。 極端な話、コラッタで襷がむしゃら戦法をとらずにまっとうに攻撃するのと似たようなもので、読まれはしない、しないが成功しても意味がない。だから誰もやらない。 ↑所で、他の御三家はそこに挙げた奴らを突破できるの?それと受けでも流しでも無い耐久型って何?それと本家のラグラージも状態異常までは対応してなかった。スカーフ潮吹きは「ある」だけだから別に重要ではない。 ↑弱すぎる戦法は、あってもなくても大差ない。普通は無視される。つまり、実質的に「ない」のと同じ。ほぼ無意味。 ラグラージ→110もの攻撃種族値とタイプ一致地震+のろい 先に積めればまず勝てる。ねむカゴで異常回復も可。 エンペルト→物理型なら剣舞を積んで突破 特殊型は突破できないが、元の特攻種族値と草結びと鋼タイプのおかげで対応範囲はカメックスよりはるかに広い。 オーダイル→剣舞や竜舞 一見地味だが、たきのぼりのひるみか急所が1/4の確率で出るので悪くても運ゲにもちこめる。竜舞で先制してみがわりを張れば激流発動も。 残念なことに、カメックスには爆発力がない。 どうやっても攻撃面か素早さの種族値のどちらかが足を引っ張り、他の劣化になる。(そして致命的なことに、「ちょっと劣る」程度の些細な劣化具合ではない) 受けでも流しでも無い耐久型 そもそも「受け」や「流し」は役割であって型そのものではない。 (まさか「流すだけで一切攻撃できません。突破されないだけで、反撃なんて到底無理です。本当に流すだけしかできません」なんて型は存在しないだろう。そんなもん存在意義がない。流す役割を主眼においた「○○流し型」みたいなのと、流すこと「しかしない」のは全く違う。) カメックスは「受け」や「流し」を特に意識してないただ耐久の高い型(積み型や耐久型やサポート主体の型など)ですらあっさり止まってしまう。 ↑「○○流し型」は型じゃないのか。ラグラージも足は速くないので「先制という意味での先」には積めないはず。ターン的な話は別だけど。こっちだってねむカゴ位は「ある」。オーダイルは積み技からして違う。エンペルトの鋼は耐久底上げの面の方が高い。カビゴン・クレセリア・ブラッキーはいわゆる(ピンポイントではなく広範囲の)「受け」や「流し」では無いのか? ↑だから、流すことを「主眼においた」○○流し型みたいな「型」と、「流すことしかできない」のはぜんぜん意味が違うといってるだろうに。 ターン的な話は別 どう考えてもターン的な意味での話。誰も「先制して積む」なんて書いてない。素早さ60のラグで「先に積む」でなく「先制して積む」なんてできるわけがない。こんなことまで細かく説明しなければいけないというのか。 カビゴン・クレセリア・ブラッキーはいわゆる(ピンポイントではなく広範囲の)「受け」や「流し」では無いのか? 例えばのろい積み型だからといってカビゴンやブラッキーが「受け」や「流し」の役割を全くもてないわけではない。(あくまで積むための耐久振りで、副産物的に「流しもできる」って程度) 問題なのは、カメックスみたいな「低火力の二刀流」は特にそれが意識されてる「受け」や「流し」でなくとも止まるってこと。 ヨノワールみたいなやつのいやがらせ型でも止まる。 こっちだってねむカゴ位は「ある」。 カメックスと対峙した相手からすれば「ふーん、それで?」レベルの話。 ラグみたいに積んだ後の突破力がこわいとかミロカロスみたいに放置したらジリ貧になるほど耐久力があるとかいうならともかく、低火力で耐久も微妙なカメックスがいくら居座ったところで相手は殆ど痛くない。まさに「無意味」な戦術。 ↑とりあえずそんなことしてまで器用貧乏にしたがる意味が不明だ。お前はまさに「無意味」な戦術というがそもそもこの論争のほうが無意味だろ。そんなことしてまで弱いポケモンにしたいなら救済策を考えてろ ↑ ↑↑は単にカメックスが嫌いなだけなんだろ。救済策も考えずにただカメックスを弱ポケにしようとしてるだけだしな。 いまさらだけどここは「カメックスの救済策を考えるページ」であって、「カメックスを弱ポケにするページ」じゃない。 救済する気ないならさっさとこのページから去れ。本当に救済したいなら救済策考えろ。 ↑×全の言ってることがサッパリわからないのはおれだけかもしれない。でも、ややこしすぎてわけわからん ↑ありがとう、全俺の言ってほしいことを言ってくれて。正直上の論争はなにか触れ難すぎるオーラに満ちすぎている。 まるで現在の力関係を否定されたくないかのように「強くは無い、ということのアピール」に命とプライドを賭けて挑んでいるようにすら見えてくるんだが… ここって、救済策って名乗ってるんだからもうちょいプラスな話題をした方が良くないか ↑議論すらできないならwikiに書き込みなんてしないほうがよくないか。 ↑↑簡単に要約すればカメックスにはとにかく不安要素が多い。どの型でも安定で受けられるポケモンがいるってことを面倒くさく説明してるだけ。 身代わりあくび持ちがいてもひかえめスカーフで命中に不安の無いエンペルトのハイドロポンプを撃ってくる型があっても「交代余裕」だしスカーフトリックや状態異常にできるポケモンがタイマンはれる状況ばかりじゃなくても「その手の戦術に圧倒的に弱い」から弱いようだ。 確かに見せ合いでカメックスがいても「カメックスでてくんなよ…」と祈ったりはしないわな。そこが問題みたい。 ただいざ出てきてみると選択肢が多すぎて読み負ければそれなりにダメージがある。心理的にガチガチに対抗しようとしないから余計に。 上の議論はカメックス相手にガッチガチに対抗しようとしてるからどう見ても「カメックス弱すぎ」にしかならない。 水氷を止められてスカーフトリックか状態異常ができてしかもカメックスのみがきあ、あくび、他もろもろに全部対応できる奴ってのがいないかぎり上のようには完璧にいかない。しかもそいつを連れているとは限らないし、カメックス側はまずそれに対抗できる手を用意する。 まあ「うまくいかなくてもそれなりのダメージを覚悟すれば型バレして後はどうとでもなる」のがいけないのは確かにそうだが、最初の読み合いで「だけ」はゴウカザルに匹敵する(もちろん一手後にはゴウカザルが圧倒的だろう)。その一手が最悪ならばどうしようもなくウザくなるのでそれで十分だ。厨化させるなら全然物足りないが。 ↑だいぶ遅れた気もするけれど説明、本当に有難う。見た感じカタログスペックとは違うところに強みのあるポケモンは難しいな… ↑↑なるほど。確かにカメックスなんて殆ど対策されないポケモンだからそう上手くはいかないな。 上の議論は机上論にしか過ぎないし。 ↑↑↑ていうか上で技が読みにくいって言ってんだからガチガチに対抗できるわけないじゃん 救済して欲しい点があるとすれば「攻めに必要な要素」だと思う 耐久そこそこ、素早さも悪く無い、でも決定打がない 決定力アップの積みもない…鈍いを返してもらえるだけでかなり性能が上がる気がする 兎に角今現在の技だと、相手を止められても止めるだけ、止めた後する事が無い、中途半端すぎる ↑そうなれば唯一の鈍いジェット使いとして個性が生まれる。リメ金銀に期待か ↑↑のろい良さそうだな。カメなんだしそれくらい覚えてもバチは当たるまい。 ↑他の亀共も覚えるしな。 ↑全部とりあえず鈍いはHGSSで覚えたみたいよ←覚えてねぇじゃねぇか ↑ついでに潮吹きもな ジーランスの諸刃並の火力だ・・・って言ったら強く聞こえるかな ↑こっちは天候で威力増加するからね。速さと破壊力では晴スカーフバクフーンに一~二歩譲るが 晴パと雨パの使い勝手の差や、バクフーンと亀のサブウェポンや補助技の幅なんかを考えると 雨状態でのスカーフ亀の方が全体で見たときの汎用性や脅威度は高いかもしれない 一回退いての激流発動スカーフポンプ・波乗りもあるわけで ↑↑↑↑↑唯一の鈍いジェットったって、そら現在も使い手がいるビルドジェットの完全劣化戦法なわけで そんなもんが唯一無二の個性として機能するのか ↑へえ、鈍いジェットカメックスはビルドジェットフローゼルの下位互換なんですか ↑鈍いジェット自体がビルドジェットの下位互換ってだけ あと、どちらかと言うと鈍いジェット亀は剣舞ジェットオーダイルの下位互換 どちらにせよ下位互換でしかない ↑防御が上がるのにその結論はおかしい それ以前に鈍いカメックスは現時点で不可能じゃなかった? ↑不意打ちや神速みたいに威力が80ぐらいあるならともかく、一回に一段階しか上がらん鈍いで たかだか威力40の先制技に決定打となれる重み持たせるまで積むのは現実的じゃないでしょ タフなラグラージでさえ、鈍いを一回積んだら眠らざるをえないのが現状なのに 決定力持たせられる威力までのんびりと鈍いを積めるの 鈍いは一致おんがえしや一致しっぺ返しみたいな高威力技を軸に組み合わせる方がより有効 一般的な先制技は腹太鼓や剣舞と組み合わせる方がより有効活用できる 他の御三家水を差し置いてわざわざカメックスを起用したくなるほど魅力的な戦術ではなかろう ちなみにいじっぱり攻撃振りカメックスが鈍いを二回積んだ後のアクアジェットでも 耐久無振りのガラガラやサンドパンを一撃で落とす事すらできない ↑なんでアクアジェット主力で戦おうとしてるんだよ のろい+たきのぼりメインで戦って、削りきれなかったときにジェット使うんだろ。ってか先制技ってそういう使い方をするもんじゃないのか 一撃で倒せない相手に対しては先攻でも後攻でもどちらにせよ技を食らう。だったらたきのぼりでいいだろ。 たきのぼりの直後に素早さ逆転してジェットを打てば実質的に威力120の水物理技を撃ったのと同じ。 しかものろいなんて素早さが下がるんだから行動順逆転によるメリットがより大きい。 だからこそマリルリやメタグロスの先制技が重宝されるんじゃないのか? ↑そいつらは1ターン目から即座に攻撃に移れるからその構成が重宝されるわけだよ 中途半端な鈍い戦術は1ターン使うだけのリスクにリターンが合わない 攻撃力においては、亀の鈍い1回=力持ちマリルリ なわけでそれならマリルリが使いやすい 防御が上がるじゃないかっても、中速の亀の鈍いは素早さに振らないから積む前に一撃もらう さらに次のターンでもう一撃相手のメイン技をもらう。これじゃ防御上がった意味ない 鈍いは高耐久種族値で威力100越えのメインウェポンがある奴が、素早さを完全に捨てて眠る前提で ようやく成立しているわけで、1ターン捨ててやっとマリルリと並ぶのではリスクが吊りあわんよ 中堅相手になら通用するこの程度のそこそこ戦法なら、今もいっぱい持っているのがカメックスだ 相手に圧力をかけられない器用貧乏って根本的な問題から全然脱却していないでしょうが 体型的には自爆や大爆発みたいな技があってもよさそうなもんなんだが。 他の耐久系も見てると爆発系が無茶だとしても、なんかドわすれ、ちょうはつ、のろい、チャージビーム(個人的にラスターカノンがありならこの技がありでもいい気がしてしまう) あたりが欲しいと思ったことがある。 一方で、カメックスもメガニウムも実際他の御三家や同タイプに比べて使いにくい部類だと思うが、最大の不幸はこのネットが広まった時代において 机上論で語ると弱く感じてしまいやすいこと、に思えてしまうなぁ…強力な負の何かを感じてしまう ↑なんか、こういう偏差値53くらいの奴が一番救済しにくいんだよなぁ。 「それなりにやれるから救済不要」派と「劣化を免れないから救済必要」派がまっぷたつに分かれるし。 こいつの場合1倍までなら2~3発耐えられる程度の耐久があるから、リフレクター、ひかりのかべ、バトンタッチあたりを覚えて、サポートに特化すれば良さそうな気がするが……。 こうそくスピンもあるんだしステルスロックやいやしのすずあたりも覚えて、6on6サポート専門家になって欲しい。 ↑メガニウムの場合劣化以前の問題(単純な実力の無さ)だから明らかにカメックスと同列に語れる段階じゃない ↑3確かにこいつ覚える積み技が増えれば化けると思うんだけどなー、種族値はそれほど悪いわけじゃないし。のろい、ド忘れ、悪巧み、蓄える、あと怠けるとかも覚えてくれれば万々歳(壁も欲しいけど高望みしすぎか)。 こいつの救済には、キャノン砲から色んな物を出せるようになれば良いと思うんだ。 火炎放射・エナジーボール・電磁砲・へドロ爆弾・シャドーボール・龍の波動等等……。 ↑それなんてオクタン?w …つまりオクタンとの差別化が重要なカギってわけか。 ↑オクタンより火力が抑え目だが足が速いはずだから大丈夫。 寧ろオクタンが心配だがオクタンも技は沢山あるだろうからなんとかなるはず。 ↑特攻85で積み技なしのこいつをアタッカーとして強化すること自体明らかに無茶だろ。 サブウェポンいくら与えても脱器用貧乏という救済の根本は成立しない。 それにオクタンはトリパがあるんだからカメックスの技が増えても大した実害はない ↑あー、やっぱ悪巧みとか怠ける覚えたとしても無意味ってことか・・・。お前の言いたいことはよくわかった、こいつの救済はあきらめろということか 前々から思ってたんだけど、リザードンやフシギバナは「型によって対処法が異なってくる」って言われるのに、なんでカメックスだけ「器用貧乏」の一言で片付けられてるの? こいつだけ違うっていうなら、その理由が教えてほしい。 ↑こいつは他のカントー・水御三家と比べて火力不足、即ち特性と種族値の噛み合いが悪いからだろう。 リザバナラグダイルは積み技によって特性以外で火力補強が出来、 エンペは水トップクラスの特攻と一致ハイドロによる素の火力の高さがある。 対するこいつは火力面の微妙さから負担をかけづらいという難点が浮き彫りになってくるわけだ。 上で詳しく問題提起してくれてる人がいるからそっちを見たほうが早いんじゃない? 新しい攻撃技のゲットを前提とする場合、非電気の水として電気技を覚えでもしたら (ナマズンみたいに)活用の余地はあるだろうか。 雷パンチくらいしかできそうにないけど。高望みするならチャージビームか雷。 雷を使えて10万ボルトを使えないというのはシュールだが。 ……後は、ロケット頭突きの上方補正くらい? 1ターン目に丸くなる、2ターン目に恩返しをする技と考えれば、 行動制限や鉄壁の存在がどうも目にちらつく(当然技スペース節約の意味はある)。 素早さも上がるとか、狙いを定める分急所技にするとか、 はたまた状態異常を回復できるとか……。 ↑ライボルトだってオーバーヒート覚えて大文字覚えないわけだが? ↑↑もうオクタン路線で、火炎放射とかロックブラストとか使えてさらに何をしてくるか分からないキャラにして アクジェくらい自力習得してくれれば・・・
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登録日:2010/12/26 Sun 01 46 37 更新日:2024/08/04 Sun 20 36 59NEW! 所要時間:約 4 分で読めます ▽タグ一覧 594 BW ♂だとパパンボウ? ←いやカマンボウだろ うるおいボディ さいせいりょく みず カマンボウ サワロ ジジンボウ ババンボウ パパンボウ ポケモン ポケモン解説項目 ママ ママで止まります? ママンボウ マンボウ ミラーコート ラブカスの進化形ではない 介抱 無進化ポケモン 癒し系 第五世代 耐久型 高いHP ママンボウの体をおおう特殊な粘膜には傷を治す効果がある。 ママンボウとはポケットモンスターシリーズにブラック・ホワイトから登場したポケモン。 ■データ 全国図鑑No.594 分類 かいほうポケモン 英語名 Alomomola 高さ 1.2m 重さ 31.6kg タマゴグループ 水中1/水中2 性別比率 ♂50♀50 タイプ:みず 特性 いやしのこころ(ターン毎に1/3の確率で味方の状態異常を治す) /うるおいボディ(天候が雨の時、ターン終了時に自分の状態異常が治る) 隠れ特性 さいせいりょく(他のポケモンに交代した時に最大HPの1/3回復する) 種族値 HP 165 攻撃 75 防御 80 特攻 40 特防 45 素早さ 65 合計 470 努力値 HP+2 ■概要 ヒレが大きくなった桃色のマンボウ、といった容姿のポケモン 「介抱ポケモン」と呼ばれるだけあり、傷付いたポケモンを見つけるとその長いヒレで抱きかかえ岸まで運んであげ、傷の回復を助ける特殊な粘膜によって手当てをするという習性を持つ。そのためママンボウの周りには多くの弱いポケモン達が集まってくるという。 なおこの行為を行う理由はママンボウが優しいから…という訳ではなく弱ったポケモンを狙う他のポケモンの巻き添えを食らわないため。厳しい野生の世界に無償の愛は無かった…… 発売前ではラブカスの進化形である事が噂されていたが、んなこたぁなかった。 生息地はやはり海上であるが、レアポケモンに属するため、渦が発生した部分でないと遭遇できない。その辺りは「海宝」と掛けているのだろうか。 因みに「ママ」ンボウではあるが♂も存在し、性別の比率にも偏りがない。 ♂を「オカマンボウ」とか呼ぶのはやめてあげよう。 ■ゲームでのママンボウ 前述の通り海上にて出現するが、イッシュ地方は物語において水道を通る必要がない(そもそも水道と名のつくのは17番水道のみ)、 条件を満たさないと遭遇できないレアポケモンである、などの理由でシナリオで野生個体に会う事はほとんどないだろう。 一応7番道路にてママンボウを使用するトレーナーがいるので、ナットレイやジヘッドのように自分で捕まえなければ図鑑に載らない、という訳ではない。 剣盾ではリストラの憂き目に遭うも、SVでは再登場を果たしている。 SVではパルデア北西部の海にのみ生息しており、やはりあまり出現率は高くない。 ■対戦でのママンボウ 合計種族値こそ470で控えめではあるが、HP種族値はあのカビゴンを超える165。 そのお陰で素の物理耐久は同タイプのスイクンを超えており、全ポケモン中でもトップクラスに位置している。 特防こそ45と低いがHPが高すぎるお陰でフォローが容易く、特防に努力値を振るだけでサンダーの「10まんボルト」を確定で耐える程の硬さになる。 耐久型ポケにおいてHPがいかに重要なステータスであるかがよく分かるだろう。ツボツボ涙目。 基本的にそのバカ高い物理耐久を生かして耐久型として起用される。 攻撃技は 安定した「アクアブレイク」、毒ややけどを絡めての「ダイビング」、鈍足を補うタイプ一致先制技の「アクアジェット」、威力は低いが3割やけどが美味しい「ねっとう」、対竜用の「れいとうビーム」、 特殊アタッカーに一矢報いる「ミラーコート」等。 変化技は 耐久型でお馴染み「どくどく」、特性と組み合わせての「あまごい」、雨下で使い放題の「ねむる」、 単体での回復技で味方のサポもできる「ねがいごと」、ねがいごとやどくどくのターン稼ぎに「まもる」、特殊耐久を上げられる「めいそう」、 相手の技をタイプ不一致にしどくどくとも相性がいい「みずびたし」等。 なお、「いやしのこころ」はダブル、トリプルにおいて一緒に場に出ているポケモンにのみ効果があり、 技「いやしのすず」等の様に控えのポケモンの状態異常を回復させるような効果はない。 また「うるおいボディ」は雨状態でなければ効果がなく、6世代から「あまごい」の雨永続仕様がなくなってしまったので雨乞いを採用しない場合は「さいせいりょく」一択である。 弱点としては、「みがわり」や「ちょうはつ」持ちに無力になってしまう点である。 だが、そこはそれらをやられる前の交換際に「どくどく」を浴びせる、エルフーン等の「アンコール」で縛る、などで対処しよう。 SVではDLC第1弾にて、わざマシンで新たに「クイックターン」を習得するようになった。タイプ一致の交代攻撃技なので再生力を絡めたサイクル戦を行うママンボウと非常に相性がいい技であり、純粋に大きく強化された。 更に多くの水ポケモンが没収された「ねっとう」も引き続き習得可能なお陰もあって、結果的に水技のレパートリーが全ポケモン中屈指の幅広さと化した。 多機能な攻撃技だけでサポートとクッション役をこなせることから、今作ではとつげきチョッキを持たせたフルアタがシングルバトルでは主流となっており、受けループの新メンバーとして活躍している。 ママンボウの活躍でグライオン、オーロンゲ、モロバレルが相性の良さでメジャークラスの要注意ポケモンに復権する程の影響力を与えた。 一方で貴重なダメージソースの「どくどく」を喪失したのは大きな痛手。 他にもかいほうポケモンなのにダブルバトルで有用な「いやしのはどう」を失ってしまった。 ■アニメでのママンボウ ママンボウをスポットを当てた話はまだないが、サトシがイッシュ地方で初めて目撃したポケモンはこのママンボウである。 追記・修正は♂のママンボウにパパンボウと名前をつけてからお願いします △メニュー 項目変更 この項目が面白かったなら……\ポチッと/ -アニヲタWiki- ▷ コメント欄 [部分編集] ラブカスが進化するかもと噂されてたがBWは新ポケモンしか登場しないとアナウンスされてたのにどうしてそういう発想になったのか。 -- 名無しさん (2014-11-07 21 03 14) あれだけ似ていて全く関係ない別キャラだと思え、ってのもちょっと無茶かと。それにしたってなんでこんな似たデザインにしたんだよ……。 -- 名無しさん (2014-11-24 16 28 19) カラナクシも当時はラプラスに進化するのではみたいな事を言われてたな -- 名無しさん (2014-11-24 16 55 26) XYで天候技が弱体化したから今は夢特性の方が使用率が高い。 -- 名無しさん (2015-06-30 10 25 09) 再生技覚えんかね。覚えても素の火力がアレだからメジャーになることはないだろうが -- 名無しさん (2016-03-04 21 17 10) マシュマロ通信(ジャスミン) -- 名無しさん (2019-05-11 19 25 10) 再生力クイックターンにねっとう据え置きはつえーな -- 名無しさん (2023-10-22 12 19 11) 元々耐久値はあっただけにとうとう化けたか BWの頃はせめて雪雪崩があれば対物理竜要員になれたんじゃないかと歯噛みしていたんだが -- 名無しさん (2023-10-22 13 44 22) 禁止アリのレギュレーションGで12位というとんでもない順位をたたき出した模様 -- 名無しさん (2024-05-05 02 21 08) ↑それを1年前の俺に言っても絶対信じないだろうし、クイックターン貰ったって言ってもワンチャン信じない気がする -- 名無しさん (2024-05-30 18 22 11) 攻撃・回復・交代という本来3ターン必要な動作を一手で賄えるポケモンと書くとその唯一無二性がよくわかる。 -- 名無しさん (2024-06-28 10 26 58) 名前 コメント