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https://w.atwiki.jp/saihonnyaku_bot/pages/62.html
再翻訳文 (ゴリラ再翻訳村 君の名は ゴリラ 1 4) おはようございます あなたの命を救うことはできませんが、残りのバナナを見ているゴリラの性質を見ることができます。 私は精神的です、私は尊敬を求めています 1私は理解しています。 翻訳前原文 (ゴリラ再翻訳村 君の名は ゴリラ 1 -105) おはようございます 私は生きている君たちを救うことはできないが、残されたバナナを見てゴリラの本質を見抜く能力は持っている。 霊能者だ、よろしく頼む 1は把握したぞ。
https://w.atwiki.jp/pachikaisekidata/pages/163.html
天空のシンフォニア~光を求めて~ 通常時の打ち方 左リール枠内に魔法陣狙い 左リール中下段に魔法陣が停止→中、右適当打ち リプレイ小山V揃い→天空目 リプレイ斜め揃い→チャンスリプレイ 左リールにスイカが停止→中リールスイカ狙い(BARを目安に)、右リールは適当打ち スイカ斜め揃い→弱スイカ スイカ小山V揃い→強スイカ ※その他は適当でOK 天空のシンフォニア~光を求めて~TOPに戻る
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システム:アリアンロッド2E(ストレンジャーガイド使用) タイトル:月の雫を求めて 君たちは異世界転移された冒険者だ 元の世界に戻るために色々と情報を集めたところ、 リターンゲートなる魔道具の情報が入ってきた 触媒を使い起動する魔道具で、触媒となった品の世界へ戻れるらしい とあるバイヤーがその魔道具を所有している人物を知っている その人物を教える代わりに交換条件で月の雫なる品物を要求してきた 効果で希少な宝石とのこと。頑張って手に入れて情報を聞き出そう シティアドベンチャーにしてもいいし、ダンジョン攻略にしても良いんじゃなかろうか
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みかえりもとめるじこあいしゃ【登録タグ cocotuki はごろもP み 曲 鏡音リン】 作詞:cocotuki 作曲:はごろもP 編曲:はごろもP 唄:鏡音リン 歌詞 (作者ホームページより転載) 風になびく黒い髪が 私の自慢だったけど ふりふりの服だって 大好きだったけど 貴方は短い子の方が好きなんでしょ? スカートよりパンツスタイル 好きなんでしょ? なのに なんで 感想言ってくれないの 似合うって褒めてくれないの データ通りの私になったわ! なんで愛してくれないの! 苦手な料理も克服 家事なら任せて アレルギー対策だって任せていいのよ 貴方は家庭的な子のが好きなんでしょ? そば・麦・たまご・ピーナッツ ダメなんでしょ? なのに なんで 口もつけてくれないの 部屋を見せてくれないの データは全部覚えたわ! なんで愛してくれないの! 理想の彼女になりたいの 足りないなら頑張るわ 貴方の為に 愛される努力を なのに なんで アドレス教えてくれないの 他人のふりをするの データを私守ってるわ! なんで愛してくれないの! 私 データ全部覚えているのよ 全部全部全部貴方のために覚えたの データ通りの私になったの だから愛してくれるよね? お返事は? コメント かわゆすはあはあはあはあはあ -- みかん雨 (2010-08-04 11 39 17) 名前 コメント
https://w.atwiki.jp/puyoque-dictionary/pages/123.html
■追い求めるは愛の真実? 2021年4/24~5/5開催のトレジャー「8周年記念トレジャー見つけ隊」のストーリー。 あらすじ 死者たちのささやきテキスト 登場キャラクター 風にゆれる愛の観察テキスト 登場キャラクター いろんな愛の呼び名テキスト 登場キャラクター 時間が育んだ愛テキスト 登場キャラクター あらすじ ふと気がつくと、見なれない場所にいたラフィソル。 そこで偶然出会った、ちょっぴり強引な恋の使者たちから一緒にプワープアイランド中を「フォーリンラブ状態」にしてほしいと頼まれる。 恋や愛はもとより、すべてを「無意味」だと考えるラフィソルだったが、いつのまにやら愛の真実を探す旅に出発していた…!? 死者たちのささやき テキスト [部分編集] + ... 登場キャラクター [部分編集] 風にゆれる愛の観察 テキスト [部分編集] + ... 登場キャラクター [部分編集] いろんな愛の呼び名 テキスト [部分編集] + ... 登場キャラクター [部分編集] 時間が育んだ愛 テキスト [部分編集] + ... 登場キャラクター [部分編集]
https://w.atwiki.jp/kazumaru1118/pages/33.html
/home/kazu/study/program/ autocorr.c というファイル名でおいてある。 ./autocorr read.txt write.txt read.txtは解析したい時系列。 write.txtは解析結果が格納される。
https://w.atwiki.jp/cbkomachi/pages/12.html
ここは、主に2nd Visionで感じられた性格改変や違和感、不可解な言動を原因から探るページです。 自己の再発見用 問題点まとめ用として、お役立て下さい。 理解のためのキーワード 改変を感じなかった人は、「感じた人がどこを改変と言っているのか」 (Where)感じた方は「なぜそう感じたのか」 (Why)を、考えてみると理解しやすいかもしれません。 ・ 原因別に見た性格改変の有無と度合い 以降、キャラの性格改悪と不可解な言動などの違和感を『改変』と総称します。 妙にあずささんの改変を論じる部分だけ熱がこもっていますが、必ずしも全文読まなくても内容は理解可能です。 1. アイドル自身の性格の変化 これは、ありません。 別の言い方をすれば、アイマス2でも彼女達は彼女達のまま。不可解な言動は彼女達のせいじゃないってことです。 2. アイマスの大前提と離反した仕様 アイマス2は「アイドル同士の関係がさほど良くない前提」の上に展開しています。少なくとも、そのように見えます。 しかし、今まではそうじゃなかった。 今までずっと、本編はもちろんアイドラやドラマCDなどでも一貫して描かれてきたのは「765プロのアイドル達はみんな仲良し」という設定。 ファンは意識・無意識を問わず、これをごく当たり前の前提として認識してきました。 当然、2nd Visionの旗艦タイトルであるアイマス2もそういうものだと思って、プレイしますよね。 ……そりゃ違和感が生まれるわけです。 こういう前提でプレイしたら、急に酷い事を言うようになったり(高槻さんや我那覇さんの台本)、メンバーの1人を仲間はずれにしたり、理由もなくいきなり喧嘩を始めたりするアイドルさんがそこにいた。性格改変や違和感を感じさせるのは当たり前で、さらに人によっては「ショック」「興ざめ」という感覚を生む場合も…。 ずっと仲が良いと思っていたのに、……。あれ ? おかしくない ? そんな黒い面など表に出さない、他人のために頑張れる優しい素敵な人達だと思ってきたのにね。だからこそ際立って魅力的に映るのにね。 個々のアイドルの性格以前に、この大前提を歪めたのが改変と映る原因 !! 3. シナリオ・システム上の欠陥 2の項目が改変の根本的な原因と推察されますが、それに拍車をかける形となっているのがコレ。 3-1. システム面からのフォローの無さ 朝、ユニットの1人を選んで声をかけますが、基本的に多数決の原理でユニットステータスが変わってくるので、1人が変な事を言った場合、それをPが諭さなければならないわけです。 例えば、「よからぬ事」とか「失恋」とか「オナラ」とか。 で、みんなの前でそんなこと言うなって諭しますよね。(ここで甘やかすと喧嘩や仲間外れが始まるので注意) そうすると、諭されたアイドルさんは「ムッ」とした表情になったり顔を背けたりして、他の2人は笑顔になります。 この反応、特にユニットの状態が悪い時には、まるで「ざまーみろ !!」と言っているかのよう……。 セリフが「ふふっ」だったり、「へへー !!」だったりすると尚更で、仲を悪く見せる(すなわち改変を感じさせる)一因となっています。 SPの約束を断った時のように一言入れたり、あるいは (例・靴下の話) 「あなたでも、そのような間違いをおかす事があるのですね。」 「ええ、今朝はちょっと慌てていて…」 など、アイドル同士の掛け合いを描けば違和感など消え去ったというのに…。 3-2. 「冗談」がないこと 3-1と関連したお話で、こちらは「シナリオ面からのフォローの無さ」になります。 アイマス2で彼女達は、「冗談」ではなく「本気で」変な事を言っています。 それを指摘されると彼女達はムッとした顔になりますが……、彼女達はそんな事を本気で言う方達でしたか ? 当たり前の事を注意されて不満を露にするほど子供でしたか ? 例えばムッとするのではなく、「やだなー。冗談に決まってるじゃないですか ! そんな真に受けないでくださいよ」と言って笑った時と、どっちが彼女達らしいでしょうか ? たったこれだけの事でもキャラに違和感を与えてしまいますから、システムとシナリオは慎重かつ繊細に組み上げるべきだったでしょう。 3-3. 表情の持つ意味 変な事を言って諭される → 笑う = 冗談に見える 変な事を言って諭される → ムッとする = 本気で変な事を言っているように見える、子供っぽく見える このように、表情次第で意味がまるで変わってきますよね。セリフと併せて、表情は印象を左右する重要なファクターになります。 彼女達を知っている在来ファンはあまり意識しないでしょうが、問題は新規ファンに与える印象であり、彼女達の性格をマイナスの方向に錯覚させてしまう可能性は十分に考えられる事。 例えば「お願いがあります」(モバイルのあずささんのイベント)でも言えることで、 あずささんがあそこで「苛々顔」をする事には極めて強い違和感を覚えます。 現に彼女は今まで一度もそのような反応は取っておらず、例えばAランクアップで「トランプ」を選んだって、(当時苛々顔のモーションはなかったにしても)「歯痒くてやきもき・いらいらする」という反応は示しません。「がっくり・しょんぼり」で、……すごい罪悪感。 これら2種の表情は『全く違う感情に起因する反応』であり、受け手への感じ方を大きく変えるものと成り得ます。少なくとも、どっちが印象良くて人当たりの良い彼女の性格を表しているか、と問えば一目瞭然ですよね。 そもそも、このイベントは「あずささんは奥手」という前提を根底に置いていないように思われ、それに伴う細かな反(語り出すと長いので略) 3-4. キャラを掘り下げず、一部の個性のみを前面に押し出した 今作ではどのキャラについてもこれが言え、多くのファンから違和感を感じるという声が出ています。 例えばあずささんは「方向音痴」、水瀬さんは「ツンデレ」、如月さんは「くっ」ばかりがやたらと強調されていますよね。 「掘り下げなくてもそのキャラの性格が分かるように」というマイナス思考の産物かどうかは定かではありませんが、 少なくとも言える事は、キャラのレベルを超え「1人の人間」と言われるくらい奥深い性格を持つ彼女達の魅力を表現し切る事は不可能 ! アイドルマスターにおける「アイドルの魅力」は、人間的な魅力が大きいのが最大の特徴です。 掘り下げを怠れば新規ファンに彼女達を見誤らせる事必至であり、ましてそれがマイナス面への誤認だったら自殺行為。そして在来ファンにも違和感を与える、と。 彼女達もまた改変の被害者と言えるでしょう。 3-5. ギャグ特化のシナリオ これは以前から見られた傾向ですが、こと2nd Visionの展開になってからは異様に映る程ギャグ要素が強まっています。 特にアイドルさんの「言動」をギャグ化させる性質のものが多く、 極端なギャグ要素の押し出しによって「成長したはずなのに子供っぽくなったり」(菊地さんのコミュにある鬼ごっこ等)、性格的観点から見て不自然な発言が見られたり(モバイル・あずささんの挨拶ムービー)、違和感を与える原因となっています。 更に、「ギャグ特化させたために失われた魅力」も存在し、 例えばあずささんの「年齢」は「夢の達成のための人生設計」という、彼女を語る上で意外と重要な意味を持っているにも関わらず、ただ最年長でありまた実年齢は若いのに本人は気にしているというだけの理由でそれを「ギャグのネタ」として使っています。 彼女の魅力的な一面を引き出すファクターを侮蔑するに等しい表面的な捉え方をして貶め、あずささんの魅力の掘り下げを怠るなど言語道断。 また、そもそも「本当に気にしているなら自ら言って墓穴を掘るような事はしない」という人間の性格からの矛盾を内(略) 4. 性格の理解不足による非意図的改変 簡単に言い変えると、「台本とか脚本とかつくった人が彼女達の性格をよく理解していない」になります。 そのキャラをよく理解しているファンほど敏感に感じ取り、逆の言い方をすれば知識・理解の高いファンほど、これを原因とする性格改変でその被害に遭いやすいと言えます。 具体例1……あずささんの細かな言動・反応の理解不足あずささんはとても素直で素敵な可愛い物言いをする女性で、特に「感嘆」「感動」などの感情は感じたことをそのままストレートに直球な言葉で表します(「尊敬してしまいます~」「ステキでしたね」「困ってしまいます~」など)。反面、恋愛感情なども含め、それら感情を別の言葉で濁して遠回しに表現することは無く、「例え」を用いる場合でも「時間ピッタリです」の後に「キッチンタイマーみたいですね~」と言うなど、必ず率直な理屈抜きの感想が先に自然にこぼれます。感情を表現するという行為は無意識下で生じる言動と反応であり、いかに意識していようがこれを変化させる事は不可能。すなわちそれこそがその人の「性格」というものであり、そこに性格の違いが現れてくるわけです。さて、アイマスモバイルのイベントに「ずっと隣に♪」というものがありますが。あの場合、彼女が「男らしい」という表現を使用することは前述の言動・反応パターン…すなわち彼女の性格上から見ると極めて不自然です。「頼もしいです~。うふふ♪」の方がごく自然であり、現に今までの彼女はそのように言われた時も全て「頼もしい」と素直に直接的な感情のみを表し、そもそも男女差に関連した意識の1つである「男らしい女らしい」という形容法を用いたことは一度としてなく、また彼女の持つ独特の世界観を考慮するとおそらく男女のくくりも含めた「~らしさ」という概念に捉われない自由な物の見方をしており、その形容を使用する事が意識の外にあるものと思われます。これらを端的に示しているのがメール「男性の親友って…」。前半部分でも感情を直球で表す物言いで、中盤はその発想が男女のくくりに捉われていないことを示唆する文章、後半部は男女差に関連する話になりながらも「らしさ」を意識した表記は欠片ほども見当たりません。休日イベント3では男らしさ女らしさを一応認識としては持っている事が伺えますが、それはおそらく一般常識としての認(以下略) 具体例2……あずささんの「天然」についての根本的な勘違いあずささんの「ぼけ」は全て、天然由来の「天然ボケ」になります。一般に「天然ボケ」と称される人間の天然言動は「無知に由来するもの」か「性格に由来するもの」の2種に大別されますが、あずささんの場合は各種天然言動を見る限り、そのほとんどは無知に由来するものではなく彼女特有の世界観・物の見方に起因…すなわち性格に端を発するものと見て間違いはありません(無知による天然言動の場合は無知なものに対してのみですが、彼女はいろいろな言葉の捉え方・見方が少しズレているので性格由縁を根拠と出来るでしょう)。そもそも厳密に言うなれば、無知に由来する天然ボケは性格の観点から見ると天然ボケと言えず、単なる「ぼけ」「無教養」に過ぎません。彼女は天然以前に真面目な常識人です。成熟した思考をお持ちであり、教養と常識をわきまえた大人の女の子。時々おっしゃる不思議なお言葉は、あくまで「天然」であり「無知」や「お馬鹿さん」だからではありません。……何のことについて言ってるかわからないって ? オレゴン州の話ですよ。 (アイマスモバイル) (封殺) パラレルワールドなど言い訳にはならない よくある詭弁。「パラレルワールドだから別人なんだし、いいんじゃない ?」 一言で潰せます。 『アイマスファンが求めていたのは「パラレルワールドにいる同姓同名の別人」ではなく、「765プロのアイドル本人」 !!!』 パラレルの別人なんて要らないの。ユーザーニーズにそぐわないものを作ったって意味は無い。 在来ファンはまだ違和感程度で済むでしょう。 しかし、新規ファンの目には「こいつ嫌な女だな」と映ってしまう場合もあるんですよ ? (コラム1) 開発陣がキャラの性格を把握していない理由… 生みの親も育ての親には敵わない。 確かに、キャラ達の生みの親こそ開発陣ですが、彼女達を「キャラクター」から「1人の人間」として自立させたのはファンと声優さんです。 アイマスが発展していくにつれ、声優さんの持ち味やファンの妄想やらが混濁し、どんどん新たなイメージや性格が付与されていきましたが、それは元々存在していた彼女達の性格の「骨格」を損なわないごく自然な範囲内で行なわれてきました。 結果、キャラ達の性格は複雑多様化し、今や開発陣はおろか育ての親であるファンすら完璧に把握するのは困難なほど。 人間らしい奥深さを得た彼女達は親の元を離れ、既に一人歩きしています(これらは開発陣も認めている事)。 まして13人もいるわけであり、それが許される事かどうかは別としてもやはり1人1人の性格をきちんと把握するのは難しい事です。 ちなみに、そもそも彼女達の性格の骨格を作ったのは石原氏らではなかったりします。 アーケードの頃はコミュのシナリオ作りにも何人もの人が関わっており、例えばあずささんのコミュを作り、彼女のベースを決定付けたのは外部の坂本氏です。 『今の』開発陣は「彼女達の性格をよく理解している」ではなく、「性格を好きなように変えられる立場」にいるだけ。 逆に言えば、よく理解していなくても問題がなく、「これが春香ですよ」と言って出してしまえばそれで勝ち。わざわざ面倒な理解をする必要もありません。 全キャラのシナリオをきっちり作ってこの結果ならまだ情状酌量の余地はありますけれど、この仕様とボリュームでは理解を怠ったようにしか見えないのが悲しき事実です。 (コラム2) 原因と結果の破綻 喧嘩や仲間外れ、ぎすぎす……実におかしな話で、今まで友人として普通に仲良くやってきた3人が、なぜ3人で仕事をするとなると途端に険悪になるのかが非常に謎。 しかしもっと謎々なのは、「なぜ竜宮小町に負けるとメンバーの仲がぎすぎすするのか」、「なぜPがじゃんけんに勝っただけで、いきなり喧嘩が始まるのか」などの、 辻褄が合わない原因と結果。 竜宮小町に負けて(前作のテンション低のように)皆がしょんぼりするなら分かりますし、それが人間としてごく普通の反応。 でも、何でユニットメンバーがピリピリギスギス険悪になるのか ? 喧嘩の原因を妄想補完し、口論を想像して楽しむというサディスティックな余地も残されてはいますが、 ……それってすごく性格改悪な結論に至ると思いますが ? (責任のなすり合い、八つ当たり、人のせいetc……うわあ) しかも、喧嘩している原因や仲間外れにしている・されている原因などは、一切プロデューサーには知らされません。 解決の際に理由が明かされる事もなく、和解の描写もありません。はじまりもオワリもいつも突然。プレイヤーの全く関知しない所でこれが勝手に発生し、理由もなくアイマスの大前提を壊されます。 原因を知る事こそが解決への糸口だと言うのに、Pは「仲が悪い、仲が悪い」と結果ばかりを論じる始末。 悪いのはアイドルさんじゃなくてPの統率能力とアタマだっての、と思わずツッコミを入れたくなるような。 少なくとも秋月さんだったら、絶対Pにこうツッコむでしょう。 あずささんが喧嘩の板挟みになっていたら、横で困ってるんじゃなくて絶対仲裁して仲直りに乗り出します(自分が喧嘩は絶対に無い)。 ……この2人、こういう意味でもすごく重要な存在だったんですね。 仲良く平和に団結した765プロの秩序が保てていたのは、大人で常識人である彼女達のおかげなのかも…… ? (コラム3) プロデューサーの性格… 「プロデューサー」とは主人公であり、プレイヤー自身です。 そして、プレイヤーがそのゲームの世界に入っているかのように疑似体験させるのがシュミレーションゲームです。 つまり、プロデューサーはプレイヤーが感情移入出来るよう、余計な個性を付けず無難で誰でも共感出来る性格にしないとバツ。 また、ペラペラペラペラPに喋らせる事はプレイヤーの意思に関係なくストーリーを進めていく事を意味しますので、そのセリフも最小限度に留めるべきでしょう。 で、それを考えたとき。例えばハリウッドとかどうでしょ ? 「プレイヤー」が好む好まざるに関係なく、どっちの選択肢を選ぼうが「プロデューサー」はあっさりハリウッド行き決めちゃうんですよ ? (選択肢の意味ないじゃん…) 担当アイドル置いてハリウッド行きたいなんてユーザーニーズはありませんでしたよ ? どうせ行くならハリウッドから帰ってきた後、更に成長した彼女達をまたプロデュース、という裏モードを用意したら良かったんじゃないんですかい ? そこで終わらせちゃったらハリウッド行く意味なんてありませんよ ? 小町解禁して次の年のIA大賞を彼女達と共に目指すとかいうストーリー、アリじゃないですか ? この傾向は全体で見られ、勝手に話を進めたり、プレイヤーの本意でない行動や回答を取り、感情移入・疑似体験の妨げとなり、「プレイヤーがプロデューサーとなってアイドルを以下略」という、アイマスに必須となる前提を崩壊させる結果に。 これではプレイヤーが話を進めていくシュミレーションゲームではなく、 「プロデューサーというNPCが話を進めていくアドベンチャーRPG」。 本来、プロデューサーとプレイヤーはイコールで結ばれていた存在でした。 しかし2路線(ゲームだけでなく全体)で言えるのは、プレイヤーを「傍観者」とイコールで結び、「プロデューサー」という名の別のキャラクターを追加し、そのキャラに話を進めさせるという方式。 アニメのプロデューサー登場はまさにその典型例。 役割感とか何とかのたまっていますし、おそらくアイドルもプロデューサーも、話を都合良く動かすための道具としか考えていないと思われます。 765プロ全体を見渡したいからどーのこーの、という石原氏都合の必要性に欠ける理由に忠実な部分でしょうが、 結局、アイマスにおけるプロデューサーの意味と立ち位置、そして独自性を持つ要素だという事を理解していないために問題となる。 『シュミレーションゲーム』でそんな事したら、ゲームの根本から意味が崩壊して本末転倒でしょうに…。 全体を見渡したいからプレイヤーを強制的に傍観者にするのか ? P不可キャラを作って強制的に傍観者にして、傍観者だから喜んで見守ってあげてねとでも言う気か ? 寝惚けるな。俺達はプロデューサーだ。 彼女の隣にいて支え、トップに導いてあげる・あげられるのは、石原氏自己投影のPというキャラでも、へたれめがねなPでもない。 そしてそれこそが、アイマスにおけるプロデューサーでありアイドルとの関係性でありアイマスの独自性の1つでしょう。 アイドルをプロデューサーという名のベース石原キャラがマスターしていくゲームは、アイドルマスターではなくまさにイシハラマスター。 そういう意味では『アイマス2はアイマスじゃない』という主張、見事に的を射ていますね。 おまけに、ギャグ要素強調はアイドルさんだけでなくプロデューサーも……。 とても成熟した大人とは思えない、子供っぽい妙な言動や、やたらと大げさでわざとらしい不要な個性が付随してしまっています。 これも自己投影かい ? コメント欄 えーと実は私、2は4周目クリア手前で挫折したんで全員のシナリオは見てないんですね、それでも多くの違和感は感じたのでそこら辺だけでも書きます。それと私は春香Pなので春香に関しては長くなります。雪歩-●男の人が苦手な筈なのに会ってすぐPと打ち解ける(サブメンバー時)●さらに会って20週も経ってないのにPに膝枕。●問題の胸で弁当を温めるふざけた営業。 -- ハゲ茶瓶P (2011-08-10 21 56 18) 某動画サイトの二次創作キャラを意識してると思われる。伊織-●ついこないだ会ったばかりのPがたかがジュースを買って来たぐらいで頬を染める尻軽ぶり。1でも初めての営業で「ジュース買って来て」と言われるけど、買ってくる選択肢を選んだとしても「アンタ見所があるわね」というお誉めの言葉を頂けるのみ、それだけで充分なのに・・。●しかもPが「心配してくれてありがとう」というと何故か「変態!ド変態!」と罵られる。●有名な「あの頃に戻りたくない」発言。1の頃は初任給3000円を大事にとっておく子だったのに・・。 -- ハゲ茶瓶P (2011-08-10 21 56 51) また間違えて投稿してしまった・・。律子-1では「成り行きでアイドルになったけど、やるからには頂点を目指す」的なやる気を見せていたのに2では「アイドル業は早々に見限った」と、アイドル業への思い入れの無さを見せつける。その割には後から未練があるようなそぶりを見せる。その際「あなたがもっと早く来てくれれば私もアイドルをやめなかった」などと言うがこれは違う。他の子もそうだけど、女の子それぞれにトップになりたい気持ちがある、Pが来ようが来まいが、その気持ちに変わりはない筈。Pがいたらトップになれそうだからアイドルをやるのではない。●・・・で、早々に見限って始めた本業の竜宮小町のプロデュースは・・・・Pのユニットより早くに活動してるのに1曲しかリリースしない、しかも男1人に・・・。でもこれはりっちゃんが無能なのではありません、りっちゃんのフリをした別人が無能なのです。 -- ハゲ茶瓶P (2011-08-11 00 19 00) 真-●朝の挨拶で他の2人を怒らせるような発言連発。●個別シナリオではケンカっ早いことにされてる。1の時から腕っ節は強いが、別にすぐに手を出すような子ではない。 -- ハゲ茶瓶P (2011-08-11 00 32 30) コメント、どうもありがとうございました~。たくさん情報いただけて、嬉しいです。全体を見ていると、やはり性格の深い描写が足りない……いえ、『全くなされておらず』、そしてキャラの特徴的な一面だけを強調。結果、一部の、それもアクと映る一面だけが顕著となり、その一部が彼女達の全てだと感じさせる描写となった。そして小町は出番も少ないから他の9人に比べて更に描写が浅い…、と。結論としてアイドルさん達の魅力を削ぎ、在来ファンに違和感を、新規ファンに悪感情を抱かせる恐れが強い(というか実事として)、という傾向がはっきり見えてきますね。後に石原氏が語っている、おふざけになっているとしか思えない事とも辻褄が合いますし、2路線(ゲームだけではない)は「やったけどできなかった」ではなく、「初めからやらなかった」と断言しても良いかもしれませんね。では続き、お待ちしていますね~。 -- あずさ専属P (2011-08-11 07 05 39) そうそう、深い描写が無いんですよ、制作者は「とりあえず変態って言わせときゃ伊織っぽいだろ」みたいな気持ちで作ってたんでしょうね。は〜あ・・、それでは続きです。 -- ハゲ茶瓶P (2011-08-11 21 16 42) 私はここの方達ほどの反感は持っていませんが、やはり違和感を感じる一人として同意できる部分もあります。ただ、悪の芽は育つ前に。「仲良く平和に団結した765プロの秩序が保てていたのは、大人で常識人である彼女達のおかげなのかも…… ? 」この一文は、ご自分の怒りにかまけて他のアイドルを否定する表現です。 -- 辺境の春香P (2011-11-22 02 27 25) えっと、なぜそう感じられたのかよく分からないんですけれど…(何故にアイマス-2への怒りがアイドルへの否定に連結 ??? )。私としては2の「喧嘩システム」と「小町リストラ」への皮肉のつもりで言ったのですが……わかりにくい文章ですみません~…。他意はないですー。…あの~、でも、皮肉のつもりで本会の言葉使ったつもりでしょうけれど、…かまけるって言葉の使い方、間違ってますよ…(間違いの芽は育つ前に直した方がいいよ、とか足元すくわれちゃうのでご注意を~)。………あとね、私の怒りはこんなもんじゃないよ。これでも怒りを殺して書いた文なんですよ、コレ(生涯でここまで怒り憎んだ事は無い)。 -- あずさ専属P (2011-11-22 09 41 45) (わかりやすく解説)対象の文章はコラム2の下から6行目まで。「否定」の対象は、「仲が悪い」と結果ばかり論じるPに対して(ひいてはシナリオ製作者と喧嘩への皮肉)。秋月さん・あずささんは765プロの事務所で喧嘩を抑止しようとする人・及びその行動の「一例」であり、他のアイドルはこれが出来ない等の他意は無い(事実として本サイトの中にはP可能キャラ及びそのPへの否定や恨み言は載せていないはずですよ ?)。秋月さん、あずささんを例に挙げたのは小町リストラへの皮肉と、あと普通に大人(19、21)で常識人だし。でも最近のあずさんは性格改変により常識人という面は薄れていますが…。他にわかりにくい部分があったら言ってくださいね~。私は全ての言葉に意味を込めて(込める意味は「いらないものなんてない」から。)文を作ってあります。いつでもなんでも回答致しますので、お気軽にどうぞ~。 -- あずさ専属P (2011-11-22 09 59 01) 自分はちょっと考えてアイマス1と2で何が違うかっていったら、「Pがわざとらしい」と言う結論に至りました。1のオーデの前の「突風アイドル」のところも2ではだいぶわざとらしく、「うわっ、突風だ!これはトップアイドルになれる前兆か?なーんてな」と言っていますよね。1では「トップアイドル・・・突風アイドル・・・はっ、いかんいかん」と天然ボケだったPがどうしてあんな風になってしまったのか… Pまで性格改変があるから、アイマス-2に大きな違和感を感じるんでしょうかねぇ・・・ -- 東海道本線P (2011-12-29 01 35 25) あ、それ、わかりやすいですね !! いただいちゃいます~。とても成熟した大人とは思えない……と書いたとおり、なんか子供みたいな動作するPだな、なんて思ってたんですけれど、「わざとらしい」という表現の方がぴったりですね。ふふっ、なんかあずさDランクCDレコーディングの気分です~(また旧型ファンでなきゃわかりにくいネタを…)。コメントありがとうございましたっ ! -- あずさ専属P (2011-12-29 21 40 24) そういえば、無印のコミュでは決して他のアイドルの名前が出てこないんですよね。コミュのときも「メイクがうまそうな同じ事務所のあの子」という表現になっていますし… 強いて言うとすれば、引退コンサートが終わったあとにちょっとメンバーが名前を呼び合う程度。 アイマス‐2に違和感がある原因の一つなのかな…? -- 東海道本線P (2012-03-10 16 28 35) ゲーム中、プロデュースしてないキャラは無印みたいにメールで「事務所の子に読書感想文用の本のおすすめを聞いたら楽譜や詩集を進められた」とかちょっと話題に出るぐらいで良いのに…その分ドラマCDやらの価値も高まるわけで。最近の皆一緒なハーレム押しはちょっと辛いですね。 -- 名無しさん (2014-03-21 13 20 39) 名前 コメント
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屋外スピーカーや防災体制に対する管理人の考えです。 ■屋外スピーカーは全て撤去し、緊急時の連絡はスマートフォン・携帯電話で行う いつ来るかもわからない災害のために街中に屋外スピーカーを設置しても、住民へのメリットはありません。 スピーカーからの距離によって情報格差が生まれ、災害時には被害の拡大を招きます。 維持管理のコストや機器の老朽化の際の更新・入れ替えを鑑みても、費用対効果は優れていません。 何より、防災のためといって近隣住民へ一方的に我慢を強要するという点で行政サービスとて成立していません。 それであれば、屋外スピーカーは全て撤去するべきです。 余った税金でスマートフォン・携帯電話などによる通知サービスの拡充を行えば立派な防災対策にもなります。 とはいえ、行政側の「屋外スピーカーで住民に危険を知らせたい」という思いもまったく理解できないわけではありません。 (行政が理解に至れるだけのことを行っているとも考えていませんが。) そこで、現実的な妥協案として下記のものを提案します。 【妥協案】 ■屋外スピーカーによる訓練放送の頻度を減らす 災害などの非常事態にスピーカーから放送があるということを住民に知らしめるために、 滋賀県草津市のように毎週放送を行う必要はありません。 むしろ頻度が高ければ高いほど、それが当たり前になって誰も聞かなくなります。(オオカミ少年効果) それであれば、頻度を減らすことで逆にスピーカーの存在をアピールすることにもなり、 近隣住民が騒音被害に悩まされることもありません。 訓練放送を流すタイミングの例 1月17日(阪神淡路大震災) 3月11日(東日本大震災) 9月1日(防災の日、関東大震災) 防災にまつわる日に、屋外スピーカーの点検と、市民の防災意識向上のために訓練放送を流すと聞いて 怒るような人はいないでしょう。 (無論、「いつ放送しようと騒音被害を被ってしまう」と声をあげる住民が一人でもいれば、それは放送してはなりません) 屋外スピーカーは毎週放送のあるTV番組でもなければ、時間を知らせるための装置でもありません。 非常時に備えスピーカーを設置しておきたいのであれば、最適なタイミングで訓練放送を行ってこそ、本当の効果が得られます。 ※ちなみに、草津市の消防サイレンは月1回の点検です。 http //www.city.kusatsu.shiga.jp/kurashi/bousaianshin/bosai/shouboukyuukyuu/shobosairenteiki.html 管理人の個人的見解ですが、過去の大災害でお亡くなりになった方々も、 「日本中をスピーカーだらけ、騒音だらけにして防災にあたってほしい」などとはお考えにはならないでしょう。
https://w.atwiki.jp/cbkomachi/pages/36.html
第何回だか最早分からなくなる程の移植回数ですが、読み込み時の負荷も軽くなるし読みやすくなるしで一石二鳥 ? 末期の現在でもコメントを残したりしてくれる方は大変ありがたいです~。 石原の嫁新曲約束披露されるそうですね。作曲者がバラしました - 名無しさん 2011-11-17 21 54 36 約束は竜宮以外全員の挿入歌。EDは千早ソロ。定例ライブ会場は新木場コースト - 名無しさん 2011-11-18 01 57 57 ピピンさんも961社長に怒る。フラグ立ったか? - 名無しさん 2011-11-18 01 59 04 13話同様OPなし - 名無しさん 2011-11-18 02 00 04 弟の名前はゆう。QMAにでも出てきそうwPASSはCHIHAYA - 名無しさん 2011-11-18 02 01 09 衣装はグッドラックターコイズか?青メインのDA衣装。1のインディゴスパンクルに近い色だったが。前話でもこの衣装が登場していた - 名無しさん 2011-11-18 02 05 34 残念ながらツバメ展開はナシ。1話完結の筈だが予告の映像のまた千早。お節介な春香が活躍するしゅーろくごーどおりのはるちは回。しかしEDロールの一番上は千早。展開はお約束どおり春香が説得してステージに上げ千早のために用意して約束(新曲)でED - 名無しさん 2011-11-18 02 18 11 情報ありがとうございます~。あいかわらずはるかさん好きですねぇ、あの公式は。みんな、知ってるかい。アーケードの時、あずささんはセンターの閣下さんの隣に…いたんですよっ ? ……と言いますか、ちょっと待って。Pはいったい何してたの ? そういう時こそ水つながりでも小町じゃない人より、借り物に使われるくらいの役立たず無能Pさんの出番なのでは… ? でも、石原作安上がり奇跡のツバメシナリオじゃない分ゲームより面白そう~(ツバメって蒼くない鳥だから選択ミスだよね)。ま、それなりに持っている過去を掘り下げるのは当然なのでちひゃーさんは良いとして、おでk……いえ水瀬伊織様も兄妹や両親とかの話とか、愛しのあずささんの過去も掘り下げる必要があるっぺよ(半端な形厳禁)。765プロをメインヒロインとヒロインと元ヒロインに三分割しないアニマスが見てみたいですー。 - あずさ専属P 2011-11-18 19 09 56 あいつは春香が好きなんじゃなくて自分の大好きな千早とキャッキャッできるメアリー・スーにしてるだけだ あんた石原が「春香は腹が立つ」とぬかしたりドラマCDでさんざん馬鹿にしてたのしらないのか?それと春香を閣下っていうのやめてくれないかあれはニコニコの二次創作キャラだろ - 名無しさん 2011-11-21 10 09 57 メアリー・スーって…またすごい表現がきましたね…。可能性としては否定も肯定も出来ませんが、私個人としては石原サンが「これが春香の役割感だ」と考えているのではないかなあ、と思います。あと、誤解を一つ解いておくと「石原は」じゃなくて「あの公式は」ですからね…。事実として、メインヒロイン発言や窪岡さんの言葉からも公式がメインの位置付けにしている事が伺え、また事実としての扱いも優遇されたものになっています。石原さんがそんな問題発言をしたならば(ソースどこ ?)、これは石原さんが原因じゃないって事になりますが……んー。なんか、石原サンだけ更迭しても扱いの平等には繋がらない気がしてきた…。あと、ドラマCDの扱いが酷いのはみんなですから !! (どうにかしてくれ…) 閣下はネガティブ系のあだ名ではないと認識していましたが、嫌がる方もいらっしゃるんですね。失礼しました~…。ま、二次創作と言うなら2は皆、石原の二次創作みたいなものですけどね…。 - あずさ専属P 2011-11-22 09 12 43 本来の性格ねじまげられた腹黒キャラのあだ名をネガティブじゃないといえるのか「I want」なんてイメージに全く合わない曲を持ち歌にされて持ち上げられても優遇されてるなんてこれっぽっちも思わないね - 名無しさん 2011-11-22 10 41 01 続き・「春香は腹が立つ」発言はたしかアケマス時代のMasterboxブックレット あと二次創作で自分の好きなキャラの相手役がメアリースーってのはよくある話、書いてる本人たちは認めないけどなwだいたい2のPがアホで下品な石原そのものなんだからなんら不自然ではない - 名無しさん 2011-11-22 10 49 22 コメントありがとうございます~。なんだか、文章からすごく「春香が好き !!」って感じが伝わってきますね~。いえいえ、性格改変の上冷遇されている私が仕える方よりマシですよ…。二次創作なんてかわいいもの、なんてったって公式で堂々のサブキャラ格下げ受けてますから…。とは言え、私もそーいう改変やあだ名は極度に嫌う身、今後は言葉を吟味してがんばります~ ! ソースはMBですか、後で調べてみますね。そういえば、痛のプロデューサーが石原氏の自己投影的に見える箇所がありましたが、もしかしてこれってメアリー・スーの証拠になる ? - あずさ専属P 2011-11-22 19 46 11 #21終了PASSはMIRAI - 名無しさん 2011-11-25 01 57 33 アバンで善澤記者の記事で名誉回復するシーンとそれに激昂するテラコヤス。IDOL JAMに出演する765プロ、音響を買収し本番のオケがでないところを千早がアカペラで眠り姫を熱唱復活をアピール。音響もオケを入れ始め961完全敗北。木星は恋はじを披露するが工作現場を見たピピンさんが崇男ちゃんに食って掛かりジュピターは首になる。あまとうが赤羽根Pに謝り完全決着。祝勝会にほーちゅーさんが一同を連れてていったバーには善澤記者と黒井社長がカウンターに。ステージにはドレス姿の小鳥が花を歌うハッピーエンド。EDは津軽レインボー - 名無しさん 2011-11-25 02 06 03 次回はクリスマス回。主役は誰か見当がつかない。で、あと2~3回だが少し余らないか? - 名無しさん 2011-11-25 02 08 46 - 名無しさん 2011-11-25 08 15 32 すみません、誤送信してしまいました。 >本番のオケがでないところを千早がアカペラで眠り姫を熱唱 ←これって・・・亡くなられたニコニコの桃邪気Pが作ったあずささん動画のネタじゃ・・・ - 名無しさん 2011-11-25 08 17 06 遅くなりましたが、情報ありがとうございました~。まあ、アニメは現展開の中では比較的まともな流れなので手厳しく接するつもりはないのですが……、なんか、ジュピターさんかわいそう。だって、何も悪い事してないですよね ? まぐれと言う割に随分勝ち誇ってたよね本編で、とか嫌味くらいは言いたい相手ですけれど、そこで謝るべきは某スタッフが自己投影しているとおぼしき黒井殿では…。坂上氏をあまとう、石原氏を961ちゃんとときます。無駄に2準拠。噛ませという扱いで言えば小町も木星も同じですね。…それにしても小町の影薄いね。何のためにユニット結成したんだよアニメでもさ。しかし、アニメ終わってにわかが流れた後どーなるかしらねー…。 - あずさ専属P 2011-11-26 19 40 09 (続きまして動画の件)石原っちは「ニコニコ動画を参考にした」的な事をズバッて言っちゃってますから(9.18当時はそれが原因で荒れたね)、その可能性は考えられるでしょうねー。良く言えばフィードバック、悪く言えばネタの使い回し……そんなところにフィードバックしないで本編の内容にユーザーニーズを還元してください。……んー、でも、もしそのだいぶ細かいネタを石原氏が参考にしたとすれば、相当「にこます」を細かく見てるって事になるんでしょうか~ ? 自身はプロデューサーじゃないとか言って本編ろくにやりもせずそれでいいのか ? ……など、彼を批判する切り口をつい探してみたくなる会長なのでした。目的は批判じゃないんですが………駄目だ。まだ怒り憎んでるわ私。 - あずさ専属P 2011-11-26 19 57 06 お久しぶりです。しばらくネット環境から離れていまして、色々と遅くなりまして申し訳ありません。僕の動画の主なマイリストはmylist/21446433(アイマス系)とmylist/9405046(MAD系)になります。参加表明宣言は「今ではアイマス2を認めない人も減ってきましたが、我が大いなる魂、三浦あずささんをこの手でプロデュースする為に、遊戯王5D sのイリアステルの一員となったような感じで頑張ります。」でお願いします(ちょっと長いかも…)。ちなみにイリアステルとは、遊戯王5D sというアニメで、破滅した未来を救う為に現代にやってきた4人組のことです。 - NMFB@夏輝P 2011-11-27 00 26 34 ちなみに何故4人かというと、破滅の未来で生き残ったのがその4人だけだったからです。9・18事件の時は大勢いた反対派も、sm12042663のやったーの人(伊織のP)でさえもアイマス2を大絶賛していたあたり、アイマス2に一旦距離をおいて冷静に分析出来る人は減ったようです。いつの日か(出来ればサラサラ黒髪ロングの)あずささんを再びプロデュース出来るようになるまで、決して諦めはしません。あと僕が一番好きなアイマスシリーズは、アケマスなのです。リセットが効かないだけ、箱よりも面白かったです(9月までプレイしていた筐体は撤去されてしまいましたが…) - NMFB@夏輝P 2011-11-27 00 34 52 お久しぶりです~。こちらこそ遅れまして申し訳ございません(プロパガンダも今日まで放置…いそがし…)。残り少なくなったからこそ、私達が生きていかなくちゃ… ! あずささんは魂ですよね魂。私はショートも大絶賛のあずささんなら何でも全肯定ですが、髪さわってスキンシップとかセンシティブロングのさらさら感を…とか色々と野望(妄想ともいう)を抱いているので、P可でしかもロング可(切り替え機能がベストだね !)となれば最高ですよね~。アケマスはお金さえ許せばやり込みたくなる要素満載、某2よりアケマスの移植強化の方がよかったと思うの。アケマスは筐体撤去、無印はオンライン激減……厳しい状況です~。 - あずさ専属P 2011-11-28 22 26 27 ネタ提供→ttp //www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20111129/dms1111291137007-n1.htm これのせいか地味にバンナムの株価が下がってる 下手するとオリ○パスや大○製紙みたいになりそうだなw提携先のDeNAも球団参入したもんの楽天に敵視されてるし バンナムやべーんじゃないのww - 名無しさん 2011-12-01 15 34 49 ネタの提供ありがとうございます………なんですけれど、すみません ! なんだか、該当のURL入力してもページが見つからないとか出て、見れませんでした~…。いったい何があったのか、すみませんがどなたか教えて頂けると~…。 - あずさ専属P 2011-12-02 20 53 08 #22文字通りクリスマス回。忙しい中765プロ全員集合でパーティー。あいかわらずはるちはわっほい。雪歩のバースデーもちゃんと祝いました。次回の伏線に新春ライブにかぶるミュージカルにはるみきが出演。千早は海外レコーディング。水着回の寝床の会話を拾う会話があり。クリスマスソング何曲新曲があったんだ?残念ながら神バもメリーもないがPASSはMERRY。EDで最新DLCの衣装。歌マスEDの時と同じ横スクロール1画面。次回新春回。あと2回話のネタがあるのか?メガミマガジンでキューピーことアニプレックス鳥羽氏はずっと春香回とのたもうていまいたが。 - 名無しさん 2011-12-02 02 04 22 ↑千早とキャッキャッさせられるだけのお人形さんにしてるくせに何が春香回だ胸糞悪い ネタないならとっとと打ち切ればいいのにどうせそんなに人気ないんだから - 名無しさん 2011-12-02 10 12 34 荒れてますねえ~。そう言いたくなる気持ちは非常によく分かります……と言いますか、私も言っていいかな ? 言いたいなあ。言いたい事はいっぱいあるんですけれど……ん~(性格改変のページを強化してこってりやっつけるか…)。で、ネタ切れだかなんだか知らないけど今半端な回になってるわけですが、コミュ全選択肢全タッチフルコンプの専属Pが思うに、ネタはないわけじゃない。絶対に !! 知らない、拾わない、使わない、掘り下げない、ないはないでも「しない」だと思うんですー。個別ページでも一部述べましたけど、ネタになるような部分なんていくらでもあるし、やりようがあるのにねえ…。 - あずさ専属P 2011-12-02 21 26 55 えー、神さまのBirthdayとメリーなかったんですか~ ? (←大好き。Lsポーリーも好きよ) …はいいとして、アニマス情報毎度ありがとうございます。なーんか、一部のキャラしか目立ってないですよね最近…(作画とかも一部だけ力入れるのは暗黙ルール違反だっての)ずっとってなんだぁぁぁぁ。しかし、半端ですねえ…。ネタがあるからやるのか、ネタ切れだからこういう回になっているのか。平和なのは良い事なんですがね~…。輪郭ぼやけ → キャラ個別高クオリティ → 中だるみ → 一部キャラのみシリアス高クオリティ → 最初に戻る、って感じで波があるような ? しょせんは2路線、か…。プロトタイプのアイドルゲーム(仮称)は見る影もないのう。 - あずさ専属P 2011-12-02 21 12 51 あ、大した事ではありませんが、22話のタイトル日本語が崩壊していた気がするんですけど…。つくったの石原さんですよね ? - あずさ専属P 2011-12-03 18 38 57 すいません、Xboxの本部?の方で会長さんにお話が。向こうはすっかり過疎ってるのでこちらで連絡を。失礼しました。 - ダンデメオン 2011-12-03 22 01 30 こんにちは、なにやらアマゾンの360版2のレビューの数が微妙に減ってます・・消えてるのはもちろん低評価。ま、PS3版発売前からこういう事はあったので驚きませんが、PS3も発売した今更消す必要があるんですかね?よほどゲームやグッズが売れてなくて焦ってるんですかね。 - ハゲ茶瓶P 2011-12-04 10 13 14 皆さん、コメントありがとうございました。やっと時間が…。XF支部はこれから参るとして、レビューの減少ですか…。BNG圧力の他にレビューが消される要因があればまた話は別でしょうが、うやむやのうちに「なかった事」にするのが最終目標なのかも ? 余程汚名を残されるのが嫌と見える(そういう意味では本会効果あるかもね。にやり)。ゲームはけっこう売れたようですが(と言っても転売屋の数は箱の3~6倍くらいいるけどね)、まあ、問題はこれからですから。新規がどれほど獲得出来たかは、アニマス騒ぎ終了後から徐々に浮き彫りになるでしょうし、飽きやすい2でどれだけ繋ぎ止められるか・依存度の弱い新規からどれだけ搾り取れるか(1ヶ月単位でのDLCは特に)って話ですから、これから右肩下がりの予想は容易。それを見越しての戦略という気もしますが……それより先にやる事が、ですね。いや、きっと今、裏では更なる開発を……ま、それがろくな物になるかどうかの保証なんてないのは2で学習済み、っと…。良くなる事切に願う。 - あずさ専属P 2011-12-05 22 00 30 以前ネタを提供したものだがページが見れないとはおかしいな 内容はバンダイの元会長が財団の金の私的流用疑惑について [週刊朝日 バンダイ]でググってみな - 名無しさん 2011-12-06 09 31 23 追記説明どうもです~。よくありがちな、大企業の不祥事……結局株価は世界的な上げで回復しちゃいましたけど、こっちもこれからか……。個人的には、週刊誌でやって欲しいのは石原親類疑惑 !! 裁くべきだと思うのは、ユーザーから搾取したマニーを広告費と評判の悪いゲームに無駄遣いしたお方だと思うの。私的流用も公然無駄遣いも大して変わりないわよ ? 少なくとも、実質的には…。 - あずさ専属P 2011-12-06 19 32 26 あ、そういえばちょっと言伝なのですが…。えーと、夏輝Pさん。なんか、うちの企画部長ことダンデメオンPさんが、動画を用いての企画とか腹案とかをお話したいとの事です~。なので、よろしければ聞いてやって下さいー。何かアプローチあると思いますので。 - あずさ専属P 2011-12-06 20 19 47 よろしいですよ~♪とは言っても動画編集に自信があるわけではありませんが(´・ω・`) 僕のメールアドレスとかを書いておいたほうがよろしいですか? - 夏輝P 2011-12-08 05 44 18 快諾して頂き、ありがとうございます~。とりあえず今その下準備に入った段階のようなので、アドレスとかはまだ大丈夫です~。ある程度まとまったら本人に連絡させますので(って言い方もなんか保護者みたいで変ですが)、また後ほど。ちなみにこの計画、基本私はノータッチなので詳しい中身までは知らなかったりして…。 - あずさ専属P 2011-12-09 19 33 51 石原についてだが・ - 名無しさん 2011-12-07 09 54 13 また途中送信スマン 石原についての自分の仮説があるんだが 完全に仮説なんでここに書いていいのかわからん とりあえず会長さんにだけ見ておいてほしいんだが・・どうしよう - 名無しさん 2011-12-07 10 04 05 仮説ですか ? 別にここに書いちゃっても大丈夫ですよ~。このコメント欄は本会で一番発言責任が甘い場ですし(世間一般よりは厳しいけど)個人の考えだって予めことわりを入れているのですから、問題はないかと ! まあ、本会の各ページにも少なからず仮説含まれますしね(いちおう「仮説」と「憶測」の意味は区別してますけどね)。 - あずさ専属P 2011-12-07 19 53 14 #23春香回3部作その1PASSは765PRO。ニューイヤーライブに向けて全員集合の練習にこだわる春香。しかしその機会に恵まれず、千早は春香を気遣い海外レコーディングの延期を考えるがPが大事にしてきたことだからと考えを改めさせる春香。お陰で生すかでは人形ならぬまな板という千早いじめ(笑)生すかのライブでLMGを披露。もちろん衣装はスノフレ。ライブの練習よりも目の前の番組と春香を諭す真。番組内のライブははるゆきまこのトリオで無事成功させ雪歩が大喜びする。さらにその生すかも打ち切りに。伏線のミュージカルではハニーの為とがんばる美希と対照的な春香。Pの気遣いに心を閉ざす後ろずさむ春香、舞台のセリに落ちそうになる春香をPが救うが身代わりにPが転落してしまい入院、覚醒美希ならぬ覚醒春香を思わせるED。EDはたぶん新曲のピアノインストメンタル(曲名忘れた)前半真っ黒で後半に手術中のランプが社長・小鳥、美希、春香のシーンが。春香は#20千早並の涙、次回「夢」#20予告ばりの鬱春香のナレ。これが受けたらディレ2高橋の変わりに高橋(龍也)雇え(笑)最終話は作画とコンテはゴリなので期待できるが、脚本がアニマスではずれの多い待田なのでバクチ - 名無しさん 2011-12-09 02 20 43 とても詳細な説明と予測、ありがとうございました~。しかし本気ではるかさん回で連続しかもシリアス物とは…。んー。公式さんって、どうも如月さんと天海さんを同列に並べたがる傾向があるようなないような…。と言いますか、毎度恒例の皮肉を今回も言いたくなりました。『天海さんより、全員集合にこだわれ石原ら開発陣』。あれ ? Pさんどうなったんですか ? 生死不明 ? …ん~、微妙に動画ネタでは………ないか。しかし、なんでいったん落として → 解決円満っ ! って感じのシナリオばかりなんでしょうね~ ? 8話とかは別として(今もう8話しか内容覚えてない)、ふむ、ゲームとは(ただし最も厳密に言うならばアケ初期コミュのみ)そこも相違点として見て行けるかな ? …ああぅ、モバイルはなんかとんでもないことになってるし…。 - あずさ専属P 2011-12-09 19 28 38 モバゲーのアイドルマスターシンデレラガールズは取り上げましたっけ? さっき情報入って驚いたのだけど。 - ダンデメオン 2011-12-12 09 04 14 ってああ、まさに今話題に出てましたね。個人的にはキャラクターが多すぎてキャラを立たせられるのかですが、まあ今までに比べれば期待できる方ではないでしょうか? - ダンデメオン 2011-12-12 09 06 47 いや、無理でしょう…。カードバトル系の内容のようですし……。キャラを立たせられるか以前に、キャラを立たせる展開じゃないですから…(だからこそのキャラ多とも言える)。さすが石原が流行に乗っかって作ったゲームだけはある。私はあくまでプロデューサーで、Pである事に誇りを持っているので、どうもアイドルをマスターできない展開はねえ…。同じモバイル系でもエリアゲームは最近の展開としちゃマシなんですけれどね~。性格改変やボリューム量はまあ2路線としても、ユーザー還元が唯一見られますし…。むぅ、国士無双は聴牌までしか行ったことないのう…(七対子がすき)。 - あずさ専属P 2011-12-12 20 53 00 次回「みんなと、いっしょに」パシフィコでニューイヤーライブ。PASSはHARUKA。春香の為に立ち上がったのは千早が立ち上がる。全員を集めライブ宣伝生中継で春香へのメッセージを全員で。それを見た春香がまっすぐさんのダイジェストEDで駆けつける行き先は…。夜風景の後期OPで春香「ただいま」春香以外全員「おかえり」 - 名無しさん 2011-12-16 02 01 21 ミュージカルの主役を勝ち取ったのは春香だった。しかし相変わらず全員練習ができない春香は仕事もミュージカルの練習も休んでしまう。ずんずん教が流れるCM撮影でスタッフにまで春香のことを心配される。休んでいる間の春香が外出した先で木星との出会い。移籍した木星は春香の実家近くでライブを行うところだった。スタッフたちとともに準備するピピンさんに765プロの団結力を思い知らされたことを諭されライブに誘われる(羅刹さん出番ここまで)子供達にみつかり歌を歌ってとせがまれる春香は子供達に765の仲間をダブらせる。千早は面会謝絶の赤羽根Pのもとへ家族とたとえて今の765プロのことを相談しに行く(赤羽根さんのセリフここだけ)行動を起こす。社長に直訴しレッスン場へ仲間をあつめる。遅れた律子と美希は生スカの後番組の単独MCを断りみんなとの団結を選ぶ。見所は幼女たちとダブらせたときのロリ春香(笑) - 名無しさん 2011-12-16 02 16 54 赤羽根Pの手術は成功するが絶対安静とのこと。765プロのアイドル達が駆けつけるシーンが序盤にあり。全員練習が出来ず休みを取りたいと言い出す春香に美希に「変だよ」と言われるが「私変だよね」ってあっさり肯定しちゃって涙ぐむ。混乱していると律子は結局春香を休ませてしまう - 名無しさん 2011-12-16 02 30 57 詳細な情報提供、ありがとうございます~。………。なんか、メアリー・スー説を裏打ちしそうな内容ですね…。広い視点で見渡す展開や男キャラにあくまでこだわり、他との和を乱して1人空回り…大きな批判を受け凹んでいるので大好きな千早さんとかに助けられたいな~、みたいな。まあ、脚本石原サンじゃないので奇しくも似通っている、といったところですけども。いや、でも、なんでこの2人を本当セットにしたがるんだろ ? それにしても、10話くらいまでは在来ユーザーに配慮した内容・演出が中心でしたけど、最近の話ってもしかして新規及びにわか用に作ってある ? 在来からの評価がそんなに高くなかったせいなのか、逆に評判が良くて調子に乗ったのか、それとも予定通りなのか…。はっきり言い切れない事ばかりですが、なんか、もやもやしますね。 - あずさ専属P 2011-12-16 22 26 13 本会会員のダンデメオンPさんが、「愛M@S企画部」を設立されましたので、お知らせいたします~。ここの本部は対2路線の活動・迎撃拠点のような破壊特化の内容(会長の性格ですぎ)ですが、こちらの企画部は「復興」を主軸とした内容になります。これからどんどん更新していく予定(らしい)ですので、よろしければこちらも訪れてみてください~。URLをトップページに貼っておきますね~。 - あずさ専属P 2011-12-17 21 13 27 (伝言~)夏輝Pさん、ということらしいです~。もしよろしければ、こちらの企画部のお手伝いを私からもお願いいたします~。二次系中心の様子なので。 - あずさ専属P 2011-12-17 21 18 45 なんかミクと同じ扱い(ライバル&S4U)でDSの日高愛が登場するとかで祭り騒ぎ持ち歌ALIVEとごまえを引っさげて登場するそうですが、シャニスマ、キラメ、リレ、歌マスくらい使いまわせよ。それとも絵理、涼とともに増やすのか?どちらにしろ箱でやるべきことを遅すぎなんだよね。 - 名無しさん 2011-12-19 23 59 19 本来なら喜ばしい事象なのだけど、今までの所業のせいでどうも素直に喜べない。公式・・・…なんというか、今更人気を取り戻すために必死になってる感があります。 まあ愛ちゃんが登場するのは喜ばしいですけどね。 - ダンデメオン 2011-12-20 10 35 39 人気を取り戻す為って根本的に何をすればいいのかわかっていて、目をそむけて取り繕ってるだけなんじゃ?過去ログに出てる通り石原章弘の箱マス2と広告費の割りに売れていないPS3の爆死敗北宣言ならびに公式の展開および石原の目論見どおりユーザー同士がいがみあった結果ユーザーに傷つけられたユーザーへの謝罪文の掲載、そしてPROJECTiM@Sの永久追放…つまり石原の首を取らない限り一生解決はしないんですけどね。 - 名無しさん 2011-12-20 13 59 26 ミクや愛ちゃん、G4U、モバイル、……これらは二年前ならばそれなりに受け入れられ、最悪でも賛否両論程度で済んだだろう。しかし公式は愚行を犯しすぎた。男アイドルの登場、朝会話のギスギスした雰囲気、動画の削除、etc(本当にetcがぴったりな状況だくそ)。これらで作られた流れのせいでその後の行為全てに『遅い』『取り繕い』『アイドルを汚すな』といった批判意見が付きまとう。この流れを解消する手段が何故公式は分からない。アイマス3を素晴らしい出来で作るか、石原を首にするか、せめてちゃんと謝るだけでも多少は改善するってのに。 - ダンデメオン 2011-12-20 17 57 28 会長、帰還いたしました~(プロパガンダ更新出来ない程年末進行でした…。すみません…) んー、なんか今回、私が補足する必要がないくらい結論付けられていますね~。ともあれ、皆様、ご来訪情報コメントありがとうございますー。しかし、なんかもうパラレルワールドあれだけ強調してたのにぐたぐだですね。パラレルというより、今までのアイマス界+男アイドル界+DS世界+みくさんetcを混ぜた特製石原ブレンドって世界ですね。DS組のファンにお金出させようって魂胆みえみえなんですが…。いえ、DS組のファン達には良いことなんですけれども、なんか、どうもこの目を背けた儲け戦略には疑問を感じますね~。 - あずさ専属P 2011-12-20 21 42 50 DSの可否や評価については省きますが、コミック最終巻のCDドラマで終結し、今DSの話題を呼び起こすのはDSファンとDSアンチの対立を煽る火種にしかならないはずこの時期のこの愚行。DSのキャラが出ないとわかった時点でこういったフォローするのならともかく、2本編ではどっとっぷでサブキャラのサイネリアの名前を出し(ピピンさんみたいにソロなのかユニットなのかという疑問を余計に生み出したわけですが)事務所の額縁で愛、涼、理の名前を出した程度でファンサービスしてやってんだから感謝しろよ程度だったのに全てが遅すぎ。ちなみにコミックのCDドラマでシナリオ原案に石原が名前を連ねてるって。(コミックが)成功したから自分の手柄って思惑が丸見えの下種ですからね。管理人さんのおっしゃるとおりの露骨な儲け戦略はいかがなものかと思いますね - 名無しさん 2011-12-21 00 14 33 ホント、謝れば済む話なのに。……本当に謝れば済む話なのに。 - ダンデメオン 2011-12-21 17 36 56 アニメ最終回。ライブ回という割りにライブ控えめ。総括的なお話。ライブ当日病室の小鳥とPのアバンではじまるが病室を抜け出し車椅子で会場入り。1期OP使い回しを含むREADY!!&CHANGE!!!!SPACIAL EDITION(要するにメドレー)13話のようなコール入り(笑)とくにREADY!!は案定したコールを再現。衣装はバイタルサンフラワーとスノストNEOの混合。箱マス2とPS3を混ぜた感じ。アパートはぬるぬる動きます。Bパートはアニメ書き下ろし衣装と思われるMCではじまりステージ衣装の律子のカメラが映りはめられたのを今更気づく。新曲いつまでも、どこまでも作詞:畑亜貴 作曲編曲:佐々木宏人。多分23話EDでピアノインストメンタルやった、きみメロ調な全員曲。振り付けはなく総集編+PV的な映像。ライブはアンコールの完成までで終了。Pが退院し生スカレボリューション放送開始とはるみきのミュージカル全国公園の知らせそEDで花見のシーン。22話の財布の伏線を回収。クリスマスで渡せなかった財布はいつの間にか退院祝いで渡していた。それに気づいた美希は春香にハニー争奪戦の宣戦布告。木星のライブシーンもEDではさみ、1話のゆきまこインタビューを思わせる876ぷろインタビュー。律子の位置にまなみさんが(時系列ではやめる前?) - 名無しさん 2011-12-23 02 44 24 DVD・BDのCMで7thライブの告知。6・23・24横アリ。アニメ5巻に優先予約チケット封入。だから箱の社員証(ry - 名無しさん 2011-12-23 02 49 05 忘れ物はMINNA。のまけをCDでだしてくれないかねぇQP鳥羽さん覇権王ゆまさん - 名無しさん 2011-12-23 02 51 01 情報ありがとうございます~、とうとう終わっちゃいましたね~。…問題視できる部分は結局そのままでさ。いや、アニメが悪かったとは言わないけど(専属Pとしては特に後半テンション↓だけどさ)、相変わらず私達小町側のファンにとっては期待は出来ないし、不安も拭えなかったわけで…。それにしても本当に、箱の社員証とは(略) !! またDVD付属って……チケット抜き取った後オークションにいっぱい出るな、前みたいに。だから正攻法で売上出して、おいら達を「参りました」って言わせるくらい売り上げてみろっての。みんなも何もないってのに、さらりと竜宮小町省いた本日の公式ブログがすごく腹立つ。ライブ ? どうせまたぬか喜びPVでも流すだけやろ。智秋さまいらっしゃるのかしら…。 - あずさ専属P 2011-12-23 22 10 23 ところで話は変わりますが、辛口評論と予測やった本人として追記と補足を。(アニマスについて)アニメについてのページは10話くらいまでの分析・予測理論ですが、これはもうそっくりそのまま最終話まで適用可能です。問題視される部分も、決して悪くはないというのもそのまま。現状からプラス(期待)もマイナス(諦観)もナシでよいかと。 (G4U関連)いまさらですが、アイグラ入手しました。先月号はもうそりゃいわゆる「どん引き」でしたが、今回はさほどでもなかったとです。お2方とも、キャラと衣装の違和感のなさに救われたと思われ(シチュエーション抜きでね)。ちなみに、奥付になにげなく石原の名前載ってます。あと、社長がAKBの真似事と人数についてなにやらおっしゃっているのでお持ちの方はご覧あれ。AKBの真似して大きく批難されて、100人のモバゲー作った人が編集に関わっている事を考えると、実に皮肉な笑いでテンション下がります。キャラの性格理解についても今までと同様、「ほんとうにわかってんのかな ?」と疑いたくなる感じ。ただし性格改変に過敏なあずさソムリエPのセンサーであるため、一般的には割と無難かもね。アイマス本分なしはいつも通り。ただ、G4Uの「派生」として機能の可能性は、ページ整備時以上に強く感じられましたね~。やり方と作り手とタイミングが悪いよ。……ということで以上、簡潔ながら追加報告でしたー。細かい部分はのちのち個別に追加するかもしれません。 - あずさ専属P 2011-12-23 22 40 06 石原のほかにお抱えライターの名前が見受けられましたね。石原を「アイマスのお父さん」と名づけた、名付け親が - 名無しさん 2011-12-23 23 19 27 最終話の一シーンで、スタンド花につけられた札の萩原雪歩の文字が萩原雪帆になっていたという噂・・・。事実とすれば1話の津子、荻原、順二郎に並ぶスタッフの愛の無さでありますが - 名無しさん 2011-12-23 23 44 51 またですか……。噂で終わらなかったら立つ鳥後を濁しましたね。ま、もともとお茶を濁す程度のアニメですけどねっ。後々、事実がどうかが明るみに出るまで結論は見送るとしても、やっぱり1話のアレは無いと思います。雑誌等のライターさんは、まあ御用ライターとなって提灯持つのがお仕事ですから、Aランチ石原セットみたいな感じで出てくるのはある意味お約束。誰とか、どこの雑誌とかネットニュースとか言わないけどさ、9.18の会場レポートに事実に無い記述や改竄を入れたり、さもデメリットがないように書いたり、さりげなく小町別枠で実質的に765プロから除外する書き方だったり、言葉の意味も知らずに以下略。悪いのはやっぱり原因作ったお人ですが、ウィ○リーク○の如き内部告発系の雑誌記事を書いて欲しいねえ…。冗談抜きで是非。9.18当初、自分の気持ちに背いて持ち上げる記事書かれた方もいるように見えましたしー。 - あずさ専属P 2011-12-24 20 25 30 アニマス25話にて作詞家に無断で曲名を変更していたとの事。詳しくは畑亜貴さんのツイッターにて。 - 名無しさん 2011-12-24 20 55 13 一応 ttps //twitter.com/#!/akihata_info/status/150252498484068353 - 名無しさん 2011-12-24 21 48 38 畑さんの別アカ(こっちのほうで多くツイートされています)も参考に。 ttp //twitter.com/#!/hataratti/status/150407555796058113 - 名無しさん 2011-12-25 19 02 57 で、作曲の佐々木さんともめているようですね。行く末を生暖かく見守りましょう。この件、バンナムよりアニメスタッフとくにアニプレに責任がないか?石原よりかは - 名無しさん 2011-12-26 00 53 40 情報ありがとうございました~。そうですね、生暖かく見ていくとしましょうか。これで萩原さんの件も事実だったら、最後の最後で気が緩んじゃったんですかね、アニメスタッフさん。名前間違えるし、ろくにプロデュースやってないようですし、加えて監修者が監修者ですから監修しきれないものがあっても、まあ、ねえ、納得(良い事とは言わないが)。誰が変更したのか、ってところも争点になりそうですね。 - あずさ専属P 2011-12-27 09 03 23 なに誤植があったのか!?校正が得意な私でもそれは気がつかなかった・・・ ていうかさ、ps3版に初音ミクとか日高愛とかなんなんだよ・・・晩南無は箱○ユーザーを屁とも思ってないわけ? - 東海道本線P 2011-12-29 01 56 11 どうも、東海道本線Pさん、こんにちは~。もう箱ユーザーの放置プレイっぷりには、私も激しく同感です~(と言いますか私も箱ユーザーですし)。明らかな、アイマスファン以外やDS組のファンなど、ゲームの中身以外で釣ろうとしている戦略丸見え…。当然小町のエクストラについても同じ事が言え、ハード ? はすこし変わりますが、シンデレラなんとかも同じ傾向があるようですね~。シンデレラと言うとどうしてもウミウシを連想してしまいますー(余談) - あずさ専属P 2011-12-29 21 48 15 "萩原雪帆" ダブルクォーテーションつきでググると出てきますね。 - 名無しさん 2011-12-29 12 58 34 で、出るんですか…。やっぱり出るんですか…。不器用引きつり笑顔(作り笑い)とか立つ鳥「お茶」を濁すとか皮肉れないくらい、洒落にならぬ…。某ペディアとか、このことについても触れるべきでないのかねえ…。スタッフに愛 ? ほんの些細な点でも見逃すような半端な目と心を愛と呼ばないと思います…。まだまだキャラ愛が足らんのう。 - あずさ専属P 2011-12-29 21 55 13 新年1番の書き込みが私でいいものなのか…それはそれとして、あけましておめでとうございます。晩南無が今年はどんなサプライズを用意してくれるかとても楽しみですね。(皮肉) - 東海道本線P 2012-01-02 16 58 45 あけましてどうもです~。私からの「おめでとうございます」は、良い意味のサプライズがあった時まで取っておくとします。今年もサプライズ次第で本会は柔軟or強固にぬるぬると動いていきますので、皆様、ひとつごひいきを~。今年は小町放置でアイドルマスタージュピターとか出すとか言いそうじゃのう。あるいはPS3独占とか…。まったくもって楽しみです。さて、どうなるか……。 - あずさ専属P 2012-01-03 16 50 05 新年になってしまいました。今年もよろしくお願いします。ダンデメオンさんページの件、了解致しました。皆さんは - NMFB@夏輝P 2012-01-04 03 14 03 (続き)皆さんは「あくまで律子がプロデューサーになるというのはアイドルとして結果を残してからであるべきなんだ!アイドルとして功績を残し、それ以降のキャラでプロデューサーにつく、というならいい!律子と共に歩んできた道の終着点を、律子と俺がプロデューサーになる事を選ぶ、というのならそれでいいんだ!俺の手で!律子と共に歩んできた道なんだ!その終着点を決めるのは俺であるべきだ!バンナムじゃない!!!」という言葉をご存じでしょうか。それと本会ともアイマスともまっったく関係ない余談で申し訳ありませんが、Amazonで僕が参加したCDが発売になりました。僕が巡音ルカの「バニーガールとシュシュ」nm14559256で参加しているコンピレーションアルバム「VVV #4」が発売中です。よろしくお願いします。ttp //p.tl/Fd_s - NMFB@夏輝P 2012-01-04 03 19 01 こちらこそ、遅れましたが、あけまして愛でたいあずささんを(←挨拶)。今年もどうぞ宜しくお願いいたします~。んー。秋月さんのプロデュースについては他のメンバーより複雑な解釈が必要ですから、誰か詳しい方に解説を頂いてページを整備してもいいかもしれませんね。本サイト管理者はあずささん超特化型スピア打ちで他のキャラについては無知なのでできませんでしたが…。と言いますか、CDなんて出されてたんですか !? 発売、おめでとうございます~。 - あずさ専属P 2012-01-06 19 49 10 ついでにお知らせを。あと数日すると時間が取れるようになりますので、本会のページを強化する予定ですー。読み返して我ながら手厳しい上に斬り返すのが難しい凶悪な文章と思いましたが、情勢は一定でないですし、追記・改良を進めていきます。新ページはモバゲーのシンデレラについてくらいですかね~。 - あずさ専属P 2012-01-06 19 52 53
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856 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/01/19(木) 01 45 21.78 ID ??? 似たようなサプリゴネでDX3がでた当時なんだけどルルブ追加で従者ブラムが 出来るようになったときにリビルドどセットでゴネられて困ったなぁ。 857 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/01/19(木) 02 08 08.24 ID ??? 出てすぐセッションとかじゃなきゃ、ルルブ追加ほどの大規模なのはリビルド認めてやっていい気はするけどね 858 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/01/19(木) 02 11 46.52 ID ??? 従者ブラムなんてマゾいのよくやる気になったな 859 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/01/19(木) 02 13 15.40 ID ??? リビルドしたら性別が変わったでごわす 860 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/01/19(木) 02 13 45.33 ID ??? 従者追加ってことは、ルルブ2発売前後ってことだろうけど…… DX3rdのルルブ1限定とルルブ1&2環境じゃ、結構条件が違うからね。 エフェクトの撮り直し程度のリビルドなら、じゃんじゃん認めていいタイミングだと思う。 問題は、第一に従者使いにリビルドってのは結構キャライメージに響く改造になるから、 キャラの同一性的に認めちゃっていい範囲かっていう論点。これは鳥取とGM次第かな。 一番の問題は、従者の性能のしょっぱさと、しょっぱさのせいで再リビルドの希望が出そうだってことだw 861 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/01/19(木) 02 21 31.08 ID ??? 857 そいつがゴネたタイミングって出た直後どころかフラゲしてきて次のセッションまでに作り直してくるからやらせてくれって言ってきた。 860 そいつにルルブを見せてもらって弱いよって聞いたら愛でカバーするとかいってきた。 結局熱意に負けて許可したらルルブ3の時も似た様なことしたんで調子に乗るなって言ったらふじこったのでキャンペから追い出したけど。 862 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/01/19(木) 02 25 35.79 ID ??? キャンペーン中に新しいルルブが出たら、無条件にリビルド認めてるが、 そういうのはメジャーじゃないのか 863 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/01/19(木) 02 25 40.62 ID ??? ルルブ3・・・? 864 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/01/19(木) 02 26 46.11 ID ??? 俺は認めるし認めて欲しいと思うけど、どこもそうだとは思わないかな。 メンバー全員に周知できるタイミングなら、じゃんじゃん認めた方が楽しいと思う。 流石にフラゲで一人だけ持ってるタイミングは厳しいが。 865 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/01/19(木) 02 39 20.21 ID ??? 863 上級ルールブックのことじゃね? 866 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/01/19(木) 02 59 10.17 ID ??? 862 そんなのGM次第だろ 867 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/01/19(木) 03 43 49.98 ID ??? リビルドという行為そのものが嫌いな人もいるしな スレ307