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2010年12月にUPされた新型中型船の性能比較 武装ｻｰｾﾝ一色に染まった昨今の大海戦、ユーザーの「ｻｰｾﾝしか選択肢ねーのかよ！」という 声に応え中型の定義を従来のLv26から40くらいまでに定義、あわせて新型の投入となった。 12月実施予定のアップデートで追加される新型船は、武装沙船に対抗可能な性能を有しており 中型船クラスの大海戦において、武装沙船以外の選択肢が生まれます。 果たして、この言葉に嘘偽りはないのか？ 将官用サムブークという明らかにユーザーの声を聞いてなさそうな船に不安を抱きつつLetｓ考察！ (1/7）実際に使ってみた感想を踏まえ記述変更 将官用コルヴェット 簡単にいうと「零戦」、軽快な動きで相手を翻弄するが防弾が非常に弱く脆いという特性は零戦そのものである。 耐久842は武装ｻｰｾﾝ（鉄）の968に比べてかなり柔らかく、装甲も17と紙っぷりに拍車がかかる。 一方で旋回は非常によく、ｺﾙｳﾞｪ以外の相手なら強引にｹﾂｸﾘをとることも可能。 特に、旋回がもっさりしている武装ｻｰｾﾝ相手にはキラーに近い動きができる。 最大の欠点は兵員、武装ｻｰｾﾝも必要数の関係で厳しかったがこちらも4ｽﾛ積んだらﾌﾙﾌｧｲｱできない仕様。 強化による兵員の底上げは砲撃力を上げる意味では必須。 ただし、兵員を強化したところで最大でも兵員８０台なので白兵で押されまくること必至である。 耐久が低く、白兵も弱いことから旗としての運用は厳しいと思われる。 外周スナイプを身上とするタイプの軍人には有効な選択肢だろう。 最初から鉄張りなので装材を入れずに新造から強化できるのはメリット。 OPは連携強化が非常に強力。火力が過剰気味の中型４スロの世界では２・３コンボで沈めることも 可能なことから連携強化があれば便利である。 司令塔もあれば便利だが、連携強化とセットでつける場合は耐久と兵員を強化しないといけない関係から どちらかを多少妥協する必要あり。 切り込み防止網は白兵の底上げに有用と思われがちだが、素の兵員が少ないためあんまり意味ないと思われる。 そもそも、白兵にいっちゃダメな類の船である。 将官用重キャラベル 大海戦の新たなスタンダードとなりうる船・・・と思ったが案外使いにくい。 耐久９４０（鉄張り）と頑丈で旋回も素で１１（－１９％減量時）と悪くない。 強化砲門をつければパーツの効果で１３は期待できる。 船員も１３２人乗るため先制がつく強襲ｷｬﾗﾍﾞﾙや将官ｶﾞﾚｰ以外の船には白兵負けせず 船員強化なしで１６門*4をﾌﾙﾌｧｲｱできるため性能強化に十分まわせる。 強化砲門・対砲撃装甲・排水ｵﾝﾌﾟといった対人で有用なOPをつけられるのも◎。 特に、強化砲門と対砲撃があるためINでキャノンを愛用する軍人にとっては最適な船であるだろう。 数値上は旗に適正と思われたが、船固有の欠点なのか全体的にもっさりした動きのため 実際使ってみるとクリがかわし切れずに沈むことも少なくない。 これは、重キャラベルの性能というよりはライバルとなる船の性能に由来するものと思われる。 つまり、旋回をあげても将官コルヴェットの旋回能力には劣り外周で速度に乗った武装ｻｰｾﾝのスナイプを 回避するのはそもそも困難なため相対的に微妙、という評価になってしまうのではないか？ 強化方向としては、鉄張り装材を入れる必要があるものの兵員を強化する必要がないため 強化枠に余裕があり好みに合った幅広いカスタマイズが可能。 耐久MAXをベースに装甲強化型・旋回強化型・白兵強化型・バランス型とどの方向に 強化してもいいため好みに合ったカスタマイズを目指していただきたい。 OPは強化砲門を軸に対砲撃装甲か排水ポンプの2択になると思われるが、カロネ使いなら あえて強化砲門をいれずに対砲撃装甲と排水ポンプという選択肢もとれる。 将官用ガレー 白兵馬鹿お待ちかねの新型ガレー、ついに登場。 ３スロで装甲はやや薄め、耐久も８００程度と追加船としては少々柔らかい。 OPスキルは非常に充実しており、先制を軸に直撃阻止・破壊工作・特殊船尾・漕船補助と 無駄のないラインナップ。 ガレー特有の立ち上がりの早さを生かして白兵主体での立ち回りがメインだろう。 ちなみに、兵員自体は将官重ｷｬﾗﾍﾞﾙとそんなに変わらないため兵員を強化というのもおもしろい。 強化方向としては先制・阻止にOP・対砲撃装甲で白兵狙いが一番有用かと思われる。 好みで先制・阻止＋破壊工作、先制・破壊＋対砲撃など・・・強化値の関係で先制・破壊＋阻止にするのもあり。 特殊船尾は船尾が1個しかつかない中型ではやや効果が薄い。 兵員MAX強化してｺﾙｳﾞｪに白兵したら突撃一発で40人吹っ飛ばすらしいですよ奥さん、ﾏｱｺﾜｲ。 将官用サムブーク これに乗るくらいならおとなしく強襲ｷｬﾗﾍﾞﾙ乗っとけ、以上。 ３スロで白兵が弱く、機雷４種がつくといっても 投錨・・・逃げるときの足止めくらいしか使い道ない 浸水・・・重ｷｬﾗﾍﾞﾙﾎﾟﾝﾌﾟつくし微妙 強化・・・機雷ダメージ250以上はないので優遇なら無価値 なので結局轟音が一番いい、しかも２つつけても効果あるのは１つ。 あとは急加速しかつかないので対人じゃあんまり意味ない。 旗で使え？ｺﾙｳﾞｪ以下の装甲なんで普通に横で死ぬぞ。 上記、対人としての見方のため急加速＋投錨でN狩り旗としては使えるかもしれない。 コメント 名前 コメント ▲上に戻る▲
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＜削除＞ ＜削除＞ ＞カケゴン曹長氏 近距離やタンクの立ち回りなどを向上させると、連撃ができなくても、中佐にはなれます。 ただ、下士官や尉官の内に出来るようになっていたほうが、早く昇進は出来るように思います。 ココ(ＪＵ)の88や66では、タンク護衛でどのように立ち回るか、ということが連邦側での課題だとおもいます。自分も連撃と立回りの修行中ですが、過去ログ読むコトや大隊内の上官に話聞くなどしていますヨ。 で、ココは戦術板なので連撃に関しては、該当するトコロで質問し直してみて下さいね。 -- (連撃練習中佐官) 2008-05-14 13 18 41 カケゴン曹長氏 曹長で哀れなら連撃不安定な少佐の私はもっとあわれだ（＾＾） このステージで連撃練習するならタンクに切りかかる格闘機を攻めては。 タンクに気を取られてますからこちらに気づきにくいので。 正面からのタイマンでは難しいので私は左から回りこんで攻めてます（＾＾） -- (中距離大好き少佐) 2008-05-15 01 01 24 ＜削除予定＞↑ちょいと待ちなはれ。 仮にも佐官になって、味方タンクを餌にするような発言は控えて欲しい。タンク護衛の立回りとしては問題あるぞ。下士官への連撃練習のアドバイスとしても、せめて「敵中以遠を狙う」ぐらいにして欲しいな。 佐官がタンク護衛でそんなんしてたらおこられるぞ〜。 -- (連撃練習中佐官) 2008-05-15 06 50 20 タンクを餌に、ってのは確かにアレですなぁ。タンクより後ろに格がいても…まずは先陣を切る近距離のフォローでしょうね。敵味方の近衝突後、我慢できずに切り込んでくるグフなりギャンなりをすぐさま見つけて格闘カットですね。 その後乱戦になったらタンクを気にしてあげましょう。ガチ護衛が落ちたりなどでタンク単品になっているとかなり危険です。守ろうと正面から行っても、タンク狙いでこちらの前衛を振り切ってくるくらいの力量のあるジオン兵にはあしらわれる可能性があります。そのために後ろなどから忍び寄る感じですね。状況にもよりますが、後ろから近付く場合は射撃をするとすぐに警戒されるので一気に格レンジまで突っ込み切りかかるといいでしょう。後はタックルを混ぜつつタンクが逃げるor拠点を落とすまで粘れればOKかと。 長文 すまない -- (もうちょいで中佐) 2008-05-15 08 16 10 確かに前回書き込み見たらタンク餌に、読めますね（－－；） 言葉足らずで申し訳ない。 立ち回り的にはタンクに切りかかる前に護衛しないと（＾＾；） やっぱり正面からは向こうも警戒してますので左からの回り込みから近づく ようにボクはしてます。 連撃練習中佐官氏、もうちょいで中佐氏、フォローありがとうございます。 -- (中距離大好き少佐) 2008-05-15 10 17 45 ＞タンク餌について 俺よくタンク出すけど、場合によっては餌にしてくれて構わんよ。 重要なのはそこで確実に狩ってくれる事と、確実に拠点おとさせてくれること。 だから、遅くても敵の１連撃目が入った直後にカットをくれるなら、モビ１機労せず取れる分ありがたい。 ＞連撃の練習について 連邦近格機体は寒ジム以外全てマシA１セットでよろけが取れるんだから、着地取り→QS格の流れを覚えるのが一番状況を選ばずやれるんじゃないかな。 タイミングについては、慣れてる人を呼んで見てもらうか、サク斬りで練習するか…… サク斬りはちょっと感覚狂うかもしれないから実戦が一番なのかな…… -- (名無しさん) 2008-05-15 10 35 45 タンク餌もあくまで味方近格が近くにいてからの話。 今日の６６で拠点をたたくのシンチャ打つも味方連邦の近格５機は全機アンチへ・・・こっちの護衛０。 ジオンアンチはしつこいグフ１機とドム１機。 単機カルカンもできずに「後退する！」でランクＤ。 しかもＶ－６攻撃止められずに拠点落ちて敗北・・・ 餌にならなかった俺が悪かったのか？ -- (有資格中佐) 2008-05-15 16 18 56 ↑いや、どう考えても護衛しない近格がいかんでしょ。 マッチ運が悪かったね。 -- (ライト) 2008-05-15 16 58 50 ↑↑それはマジ災難だったね。 つーか味方タンク放置で全アンチ行ってすら敵タンク落とせない前衛が残念。格差だったの？ 地上のあとこのステージやると泣けてくるね。 -- (餌タンク) 2008-05-15 19 28 04 三連撃 高階級（笑）で連撃練習中の自分からアドバイスできるのは、とにかく格闘を使うこと。 三連撃出来ないって言う人、実は格闘している頻度低くないか？ 格闘しないと、三連撃の練習もできないよ。 地下で練習する立ちまわりは、他のエロイ人がきっと教えてくれるはず。 連撃だけなら、それ関連のコメントへどうぞ。 -- (名無しさん) 2008-05-15 22 04 18 ↑4 開幕味方フルアンチは災難だが…拠点上でキーパーしながらMS弾をマカクに打ってれば結構いいアンチできると思うんだけど。 相手は遠、中、近格4でしょ？前衛の枚数勝ってるし。 やっぱる味方が残念だったってことか。 -- (名無しさん) 2008-05-16 11 24 01 ↑そうですね。 味方が残念なのもあるけど、戦況を読めてない突貫タンクのあなたも悪い！ タンクは司令塔の役目もあることを忘れずに。 -- (中将A) 2008-05-16 12 29 20 ＜削除予定＞連激なんてやられたら困るってプレシャ与えるだけでいいんですよ！ と、連激安定しない少将が吼えてみる。 せめて大佐に落ちたほうがいいのか･･･。 -- (名無しさん) 2008-05-16 12 37 16 ジャブ地上で新スナを獲得したのですが、これを地下で使う場合は、自拠点近くからタンクか拠点狙いゲルGを落とすことを念頭に置く感じでしょうか。装甲2まで一直線で行くつもりですがNの場合の立ち回りポイントがあれば教えていただきたいです。 -- (まだ少佐) 2008-05-16 13 49 41 ＜削除予定＞↑２ 連撃安定してなくても大丈夫だと思います！ 少将殿は他のことにおいて秀でてたから将官になれたのではないですか？だから大佐に落ちるとか言わないで少将の使命を果たしてほしいです(^-^) -- (アスラン大佐) 2008-05-16 14 02 23 ＞中将Ａ よく読んであげてよ。 味方が全機アンチに行った時点で慌てて後退してアンチに回ったって言ってるじゃん。 「突貫タンク」とは言わないだろ。 まさに「司令塔」として「拠点を叩く」と宣言して（ここ多分）向かったところ味方が従わなかったんでしょ？ 気づいた時点で戻ろうとしたが、既に敵アンチ側が突っ込んできていてどうにもならなかったわけだ。 もっと早く気づいていれば……ってことも言えるが、どの道右ルート誰も行かないなら早晩グフ突っ込んできて狩られてるよ。 -- (餌タンク) 2008-05-16 14 32 47 キーパーしてたみたいですね。すみません・・・ だとしたら、タンクどんだけヘタなんだよ！！ ジオンは連邦みたいに隠れて砲撃できないのに・・・。 -- (中将A) 2008-05-16 14 56 03 ↑３ アスラン大佐、それは違う。俺も将官だけど、将官なんて最低限の腕と金があればなれるんだ。 ただ連撃は基本、将官戦なら出来て当たり前って意識でみんな戦ってるから、そこで安定されないとダメージの効率が非常に悪くなる。３連入れば落とせる所で入れられないとダウン後にまた読み合いでしょ？相手がタンクならその無敵時間で拠点落とされる事もある。 非効率的だと思いません？ 少将さんの今の状態で外せとは言わないが、せめて３連QDくらいは出して欲しい。もちろん、このゲームは格闘機や３連撃が全てではないけど。。 実際、近距離ならQSからのタックルでも連撃とそこまで変わらなくなったけど、連撃の技術は必要だよ。 俺が相手なら連撃出ないのは１戦目でバレるし、バレたら２戦目は思い切って間合い詰めていくよ。 自分の立ち回りの幅も減る訳だから、いずれ覚えないと壁にぶつかります。 もう少し言えば、味方の編成にも影響が出ます。ガチ将官戦で格闘で乗り切れてない人がいる訳だから。将官はどのカテもそこそこ乗れないとイカンと思う。 戦術関係ないね。 すまない でも戦術組みづらくなるのよ、ぶっちゃけ。 -- (大将ですが。) 2008-05-16 15 05 13 ＜削除予定＞＜よろしく＞と タンク護衛に 行く自分 自拠点が 何故か落ちてる また敗北 リプレイを 見れば二連で 止まる格 階級に 見合った技量は 身に付けよう -- (名無しさん) 2008-05-16 15 21 52 大将殿へご指摘感謝します(｀_´)ゞ 自分はただ少将さんにあきらめてほしくなくて、でもそういう所は厳しくするべきでした！ [すまない]] -- (アスラン大佐) 2008-05-16 15 38 13 中将様、私はあなたを批判するつもりはないけどさ、共感出来る所もあるしきっと戦場では逞しい味方だと思う。 でも簡単に人を批判して叩くのは良くないよ。有名資格中佐はしつこいグフとドムに追われたのですよ、しつこいんですよ！まともに仕事など出来ません。 ただ最近は護衛しない人が多いね。アンチが少ないと勝てないけど護衛なくても勝てません、残念です。 タンク出した人のことを考えると非常に残念です。 -- (少将Ｂ) 2008-05-16 15 59 06 有名資格中佐と打ち間違えてる私も非常に残念です。 -- (少将Ｂ) 2008-05-16 16 05 53 ＞中将Ｂ氏 少将Ｂ氏が言いたいこと言ってくれたけど、頼むからきちんと元の文読んで戦況を把握してくれよ。 思い込みで批判されたら相手も腹が立つだろ。 要は [大皿周辺]ガンタンＶＳグフ・ドム [砲撃ポイント周辺]味方近格７ＶＳ敵近格５＋タンク ってなってるわけだろ？多分。途中でグフドム帰って行ったなら別だが。 これで敵タンク止められず負けるのは明らかに前衛の不始末。 ってか、前衛機は開始時、少し後方から出撃になった機体は味方の展開見て枚数調整していかないとダメだろ。 目の前の敵しか見えてない前衛機なんか要らん。 -- (餌タンク) 2008-05-16 16 19 34 ↑ 前衛の不始末だね。ちなみに６vs６の話だから、味方近格５タンク１vs敵近格４タンク１ドム１では？ って事は、敵砲撃地点は味方近格５枚で敵近格３タンク１だ。 不始末以外何物でもない。一枚完全にタンク貼り付けるぞ。 中佐さんは一瞬でもグフ・ドム釣ってるんだからそこで味方がなんとかしないと。敵ファーストアタック早めに潰して引けば勝ちゲームになった可能性が強い。 キーパー出来なかったみたいだから微妙だけどさ。 -- (名無しさん) 2008-05-16 16 35 13 ↑あ、申し訳ないｗ俺も把握間違えてるじゃんって話。 状況的に更に近格ダメじゃんって話になるのか。 -- (餌タンク) 2008-05-16 16 46 05 ＜削除予定＞アスラン大佐氏へ あなた一番タチ悪いね。コロコロ意見変えて！！ ちなみに佐官、将官で連撃安定しないなんて次元低すぎてありえない話してるからね・・・。 百歩譲って連撃出来ない人が、 ・近の射撃がプロ級（近は基本斬りにいかないので） ・タンクの腕が上級者（編成みてタンク乗る場合） なら、まだありと思う！！ でも９０％以上の確率でそこまで上手くないと思うので、大佐で修行して下さい。 -- (中将A) 2008-05-16 17 17 34 タンク立ち回りのご意見ありがとうございます。 自タンクのコスト１８０を惜しんだ、私の瞬間的な判断にも間違いがあったようです。 皆様のご意見を参考させていただきまして精進いたします。 ありがとうございます。 -- (有資格中佐) 2008-05-16 17 23 17 過去ログ読んでみて、一番タチ悪いのはＫＹな中将Ａと思ったがｗ 初めての人にもインカムでも文句いっちゃうタイプですか？ 有資格中佐はマッチ運がなかったね。まぁ、左官戦だったりすると 結構そういうこともある。その状況じゃ拠点落とせなかったろうし、 後退したのは判断ミスじゃないと思うよ。 １戦目に敗北した後にダム＊２を即決されたけど、砂Ⅱ＊２、ガンキャ、 寒ジムのおもしろ編成で勝ったのはなかなか痛快だったなあ。 超堅設定のガンキャがMVPで、まさにアジアの壁だったｗ ALL大佐戦（6vs6）での話でした。 -- (大佐に降格して最近また絆が楽しい大佐G) 2008-05-16 19 17 57 中将Ａ氏、ジオン板で批判しあう事によってお互いやっちゃいけないこと色々勉強になるって言ってたけど、それはその通りだと思うんだが、「批判」と「非難」は違うんだってことを理解してくれ。 つーか他人に指摘され納得することを「コロコロ意見変えて、タチ悪い」は無いよ。どろどろのなじり合いするのが議論ではない。 そして自分へのレスはガン無視ってあたりもちょっといただけないよ。 --------------------------- 今日野良出撃したら、拠点砲撃ポイント間違えてるタンクがいて辛かった。 あの坂道から上に登る→ジャンプロック→後退して坂道から砲撃 が基本だと思うんだが、登りきった上から撃ちまくってて、援護しきれず拠点落とせなくて負けた……。 あと１セットも要らないくらいだったから、下がってきてくれれば絶対落とせたのに。 ここはタンクの判断も護衛の立ち回りもすごく難しいよな。正直ジムで突っ込んで押し上げちゃうのが一番勝率高かったよｗ 基本的にタンクは必須なんだが、乗れない人が無理にタンク出すよりはタンク無しアンチの方がマシかと思った。 -- (少将Ａ) 2008-05-16 21 14 27 そういう時に俺がタンク出してればよかったかと言うかフルアンチと言うか… タンク乗れない将官なんてレアなはずだから大丈夫だと思うけど、砲撃ポイント知らない下士官は結構いるんじゃない？現に間違って少佐に昇格した私はタンク砲撃ポイントが余りわかっていないｗ ノーロックまで把握してるのはGC·NY･TDぐらいなんで、タンクが出たらガチ護衛しながら砲撃ポイント覚えるようにしてるよ。 -- (少佐) 2008-05-16 21 27 51 連撃について。 今日昇格して将官戦での経験です。 将官4、中佐2。どちらも同じ階級。 ジムコママシＡでの慣れた装備で自信あったんでしたが、 連撃安定してないとやっぱダメですね。 2回で敵機が落ちるところが3回チャンスを作らなくてはいけないので 将官戦とか致命的でした。二戦ともＤランク。第二戦とかマークされてて 最悪でした。連撃入れられ無くてもナントかなると思ってたのは自分の勘違い（－－； -- (中距離大好き少佐→中佐) 2008-05-16 21 52 03 今日の絆で疑問を感じた事があったのですが、 1戦目遠1近格5拠点2落しでジオン近格6で勝利して 2戦目同じ編成で又もジオン近格6でしたが、ジオンが1機落ちたらタンク少将 が『戻れ』の打ちまくり（＾＾；） 結果は勝利で終わりましたが普通に拠点落しで行った方が良いのでは？ 拠点は1回も落とさなくてＭＳ戦で勝利しました。タンクは後ろまで下がりＭＳ弾でのフォロー。 何方か戦術的に説明できる方がいましたらよろしくお願いします。 -- (中距離大好き中佐) 2008-05-16 22 16 39 ↑のタンクの判断は素晴らしい。近格6相手にタンク編成は相性が悪い。前衛が数負けすると拠点落としは成功にしにくい。拠点を落とさずにコストで勝ったなら敵にタンクがいない場合自拠点まで戻るのがセオリー。無理にリスク背負って拠点を落とそうとするより自拠点付近で戦ったほうが断然有利になる。自拠点付近で戦うことの有利は回復できることよりも復活地点の差が大きい。味方が撃墜されてもすぐに復帰でき、敵は落ちたら復帰までに時間がかかるため自拠点付近では常に自軍のほうが数で勝る。よほどの格差マッチでなければまず負けないよ。 -- (名無しさん) 2008-05-16 22 43 52 ＞少佐さん はい、タンク乗れない将官はゴロゴロいますｗ なぜなら少佐・中佐のころからタンクでしっかりポイント取って上がってくることなんて、バーストでもなけりゃ滅多にないから。 明らかに格で２落ちしながら２００ポイント稼いできただろって人や近でマシ垂れ流してだろって人もたくさんいるんですよ。 そういう人がタンク出すと…って話になる。 タンクの腕前上達は、ブースト制御や格闘戦の強さとは別物だけど、また違ったスキルが必要なんだよね。 ↑２ ↑が言ってる通りね。 このゲームは「拠点落とせば勝ち！」ではなくて「よりゲージを削ったほうが勝ち！」のゲームです。 そして互いにMS戦をするなら「篭ったほうが勝ち」なゲームでもあります。 タンクを出す意味は「拠点を落とす」ではなくて「篭らせない」なんです。 -- (少将Ａ) 2008-05-16 23 14 07 ↑ ↑2少将Ａ氏 早速の回答感謝します。 セオリーですか。知らんかった（＾＾；）恥ずかしい質問ですいません。 「もどれ」は解るけどタンク＝拠点落し と考えてましたから。0落しだし。 確かに2戦目の方が圧勝でした。自拠点そばにはジオンは近づく事は出来ませんでしたからね～。 正直「うるさいな～でも少将の指令だ～仕方ない～皆周りイナイ・下がらないと・・」思ってましたから。 すいませんでした（－－） 同じ支援機でも中距離とは同じくくりには出来ないな（＾＾；） 今日のタンクは連邦軍のホントの指令塔（上官）だったんですね！！ ますます絆にハマリそう（＾＾） -- (中距離大好き中佐) 2008-05-16 23 36 35 ココでのタンクスキルについて質問なんですが、拠点狙いの侵攻ルートを行くと敵タンクを目視出来ないと思いますが、野良タンクのときは敵タンクの有無をどう確認してますか？ -- (連撃練習中佐官) 2008-05-16 23 52 01 ＞中距離大好き中佐さん いえいえ、自分だって佐官のころは同じように思ってましたよ。 むしろ不満を感じても周りを把握してきちんと下がってきてくれれば、上級者としては嬉しい限りでしょう。 このステージはタンクがＭＳを狙うポイントは非常に限られているので、本当は拠点落としたほうが安定してポイント入ってくるんですね。 なので、今度そんなタンクを見たら「ポイント度外視で勝ちを狙ってるんだな」と思ってくれたらタンクもきっと喜びますよｗ ＞連撃練習中佐官さん 自分は「一応そこそこタンクで勝ってる」程度の将官ですが、自分は開始すぐに全体ＭＡＰを開き、敵の動向でおおよそ予想します。バーストの際はボイチャを組み合わせます。 例えば、開始直後拠点からほとんど動かない敵が入ればスナ入りアンチの可能性があります（６６以上ならタンク-スナかもしれない）。 それから、敵部隊が左側多めに動いていれば、まず間違いなく護衛重視のタンク入りでしょう。 ほとんど全て右側に来た場合、タンク無しｏｒタンク放置なので、仮に敵タンクがいてもほっとけば落ちるから、いない場合を考慮し一旦様子見します。 タンク戦の基本が身についてくると、全体マップで大体敵の考えてることは読めますよ。 -- (少将Ａ) 2008-05-17 00 34 28 ほんと思うんだけど少将Ａ氏はいい人ですね、しかも戦術眼もたいしたものです。みなさん彼を頼りにしましょうね。 で私からも中距離大好き中佐様にアドバイスをしますね。私は６６や８８ではジムコママシＡが愛機ですから。ジムコマで「2回で敵機が落ちるところが3回チャンスを作らなくてはいけない」と発言されている事から、格闘にこだわりすぎだと感じます。 ジムコマは乱戦や対多数に向く機体です、基本的に格闘は抜きません。対多数の時はハングレでこかし、ダウンしてない敵機にマシをばら撒きながら距離をとったりして捌きます。それ以外の仕事はカット中心や弾幕張りです。それゆえポイントが取れないことも多々あるため、昇格したいなら陸ガンを勧めます。 陸ガンならば150m付近で戦えばマルチのおかげで互角以上に戦えますのでＢ以上は安定すると思います。 個人的な意見ですが将官戦だからこそ、佐官以下の方には思い切って格闘機に乗ってもらいたいですね。 -- (少将Ｂ) 2008-05-17 01 33 03 勉強になります -- (連邦中将) 2008-05-17 09 29 12 少将Ａ氏の戦術眼は将官なら当たり前の事を言ってるだけだから。 下士官達に対して非常に面倒見が良い所は、すばらしいと人だと思いますが、それは人によって異なるから！ 私は同レベルの人しかバーストしません。初めての人でも、あとからバーストされたら斬り捨てます。 ↑２ 将官混じりの戦闘なのに、連撃も安定しない人に格闘機乗れとか無責任過ぎます。このステージの格闘機は砂漠の次に立ち回り難しいのですよ。知らないのですか？ 多くは説明しませんが、分かるだろ？斬りに行くとは相手拘束時間を作る意味もあるから！！将官にも迷惑かかるし、中佐は散々な目に合うことでしょう。面倒なので詳しい解説ほしいなら少将Ａに求めて下さい！ -- (中将Ａ) 2008-05-17 10 17 08 ↑ だったら同レベルのバーストの方々とだけ話して下さい。 何度も話が出てますが、ここはいろいろな階級の方が見ています。自分の階級でしか話せないならSNSにでも行けば良いんですよ。 そして、面倒な事を他人に投げたらいけないよ。自分より認められちゃってるから拗ねてるのかな？ だいたい、ここまで将官をアピールする人、最近珍しいよ。上がりたてなんじゃないの？本当はさ。 -- (名無しさん) 2008-05-17 11 51 11 ＞少将Ａ氏 敵タンク確認の件、回答《ありがとう》 -- (連撃練習中佐官) 2008-05-17 13 13 26 地下になってから地上の時みたいに中狙即決多数の滅茶苦茶な編成が少なくなりましたね。連撃は少将Ｂ様の言うとおり数多く乗って体で覚えるのが一番早いと思いますよ。中将Ａ様の言うとおりこのステージは格闘機だと立ち回りが難しいので始めは近距離機で練習してはいかがでしょうか？ -- (連邦中将) 2008-05-17 13 21 36 中将Ａ氏が話てる内容は、ハッキリ言ってレベル高いよ！！くやしいけど… レベル高くて解らない人達多いみたいだね。にわかの人達には、まだ理解できないみたいだけど、なりたて将官の俺は上を目指してるので勉強になってる。 ↑3勉強になってる人もいる事も知ってくれ。 -- (にわか将官) 2008-05-17 13 31 44 ↑将官戦をたくさん経験すればわかるようになりますよ。将官戦は技術はもとより戦略面が重要になります。１人の単独行動で負ける事もありますから。絆は本当に奥が深いです。 -- (連邦中将) 2008-05-17 14 12 12 上官ってのは、下を導くから上官じゃないの？ 下の人間に「上に上がって来い」なのか、上の人間が「下に下りて導く」のか。 どちらが本来あるべき姿なのか…。 導かないならただの強い人。 大佐（１～２将官混じり含む）戦の話。 ６対６で１人が砂決定した後なんだが、タンクを出すべきだろうか？ 自分以外の残り４人は未決で近格に合わせてある状態。 自分も近でフルアンチに行くべきなのか、それともタンクをとりあえず選択しておくべきなのか。 いつも悩むんです。 -- (名無しさん) 2008-05-17 14 33 46 中将Aさんは自分さえよければいいのか？ だいたいそんな自己中なやつがバーストできんのか？ だから勝てないんじゃない！そして負けたことは弱い奴のせいにする。 あと中将Aとにわか将官は同一人物ではないかとの情報が入った！ 理由→！！マークなぜか２つ！ もう一つの理由→・・・もよくつかってる！ 間違ってたらすまない！ -- (名無しさん) 2008-05-17 14 42 24 いや、中将Ａ氏は多分前衛に乗せておけばキッチリ仕事してくれる人だと思うんだ。 今の段階で自演かどうか気にする必要は無いんじゃない？ 格闘機の立ち回りについては確かに難しい。必要とされるスキルがこのステージではかなり多いです。ちょっと詳しく書くと長文乱文ひどくなりそうだから、とりあえずスルーさせて。 気になったことがあれば質問すれば良いんじゃないかな。 まあ、逆に言えば立ち回りを覚える勉強には良いんだけどね。物凄くスパルタですがｗ 二戦連続乗って２落ちＤとかやらなけりゃ、別に乗っていいと思う。 まあ、連撃くらいは安定していて欲しいけど。 ↑２ タンクを出すときは「なんとなく」「とりあえず」はやめたほうがいいかな。 当たり前の答えになってしまいますが、味方の強さや立ち回りによります。 基本的に前衛が力負けしやすいので、誰か釣り役・死に役を用意するか、長時間粘ってスナが溶かしていくような、 いつもと少し違った意識でプレイしないと難しいかもしれません。 タンク＆スナの時は自分はジムに乗って釣りや高コス足止めをメインに戦って勝ちを拾うようにしてます。 -- (少将Ａ) 2008-05-17 15 37 48 ＜削除予定＞ちょっと否定された、名無しさんですか？ 戦術等で私に批判があるなら、いつでも受けてたちます！！ 情報入ったってぇ？お前が言ってるだけじゃん。名前と階級入れて、出てこいやぁ〜！！ -- (中将Ａ) 2008-05-17 16 48 48 このステージはタンクとスナ?どちらが拠点破壊しやすいですか？ -- (名無しさん) 2008-05-17 18 15 08 ＜削除予定＞中将Ａ様 個人的な意見で将官戦だからこそ、佐官以下の方には思い切って格闘機に乗ってもらいたいと書き込んだ件について書きますね。 確かに連撃も安定しない下士官が格闘機に乗りタイマン状態に陥れば、涙目になるでしょう。しかしそれは近距離に乗った所で変わりません。ようはいかに下士官を活かすかにあります。 当然私はフォローに入ります。局地的に2対2になりますね。 将官が格闘機に乗り近距離の下士官のフォローをした場合、最悪なのは下士官は誤射はするけどカットは出来ない事です。例えそうはならなくとも片方が落ちれば２機とも落ちます、これは敗北の線が濃くなります。以前中将Ａ氏は対多数と考えた時は格闘家に行き着くと発言されましたが、極端な例を除いてこれは間違いです。基本的に格闘機は近距離に負けます、近距離に負ける機体が多数などこなせる筈がありません。一瞬だけＱＤＣで多数をこなせた錯覚にとらわれますが、そのターンで相手２機を撃破しない限り撃破されます。 対して将官が近距離に乗り格闘機の下士官のフォローをした場合、もちろんカットはするし格闘のチャンスも演出します。例え下士官が落ちたとしても、近距離は捌きながら後退しリスタの下士官と合流して敵機２機を撃破できます。出来なければ腕不足です。 三連撃の安定しない下士官でも二連撃は安定しているでしょう？私はその程度の味方で満足ですし。十分頼りにしてますよ！ ただしＴＢＳはやめてもらいたいですがね。連携がとりづらいですから。 まぁ、いろいろ皆様には反対意見がおありと思いますが、なにぶん個人的な意見ですのでご勘弁を。 -- (少将Ｂ) 2008-05-17 18 30 14 ＜削除予定＞↑ 同意。下の階級を活かせてこそ上官だと思います。俺自身まだ完全に出来る訳では無いですが。。 そして、確かに対多数をこなすという点で格は近には及ばない。 少将B氏が言う通り、QDCで飛び回っても一回潰されたらほぼ手詰まり。まぁ俺ならQDCで飛んでる奴にはタックルしとく。その状態から射撃来る確率が一番少ないと思うし、もし来てもタックルダウンもらうのがダメージ的にマシだからね。 中将A氏 確かに、批判するなら名前くらいは無いといけないですよね。心中お察しします。 ただ、批判の中にも前から言われ続けている下階級への態度など、言われても仕方ないコメントをしてるのも事実。改めた方がよりあなたの意見に耳を傾ける人が増えると思います。 言ってる事は将官らしいシビアな事ですから、否定はしませんよ。言い方ですよ、要は。 偉そうですね。 すまない もっと建設的にやりましょう。 -- (大将ですが。) 2008-05-17 19 30 12 ＜削除予定＞大将閣下の言われる『下の階級を活かせてこその上官』には同意しかねます。佐官ならＱＤぐらいは出来て当たり前、尉官なら３連撃ぐらいは・・・ と、思い込みはこちらの被害が大きくなる事の方が多いですよ。将官でも頼りないのがいますから。 はっきり言って、活かしてもらいたなら、中狙に逃げるのは頂けないし、相手と自分の間に味方を挟む様な戦い方では活かし様ない訳で、せめてシンシャぐらいは見て欲しいですが・・・ 将官に自分を活かしてもらいたい佐官以下の階級の方は、３連撃が出来るだけなら格闘機には乗らないで、近射に乗ってくださいね。 将官達は練習する為にゲームをしているのではありません。 勝つ為にゲームをしているのを忘れないで頂きたい。 -- (今月から中将) 2008-05-17 20 14 25 ＜削除予定＞中将Ａさんの意見もわかります。が、文頭からバーストした下士官は切り捨てるって書いたらそれだけで「嫌な将官」になりますよ。将官戦になった瞬間ゲームを捨てる下士官は捨てられても構いませんが、懸命に頑張ろうとするのがほとんどですから。↑にもありますが使いようです。勉強になるし勝てるしとなればメリット尽くしでは？ ちなみに私は出したてスナ2を使ったり、機体によって3連いくか怪しい状態です。S～B安定だったのが慣れない機体でC～Dになると尉官以下の時代のことを思い出します。少佐だと将官戦から下士官戦まで色んな戦場を駆けられるので、教えたり教わったりは大切にしています。 でも将官+一人下士官とかの組み合わせは何とかならないのかな。双方が可哀想だ… -- (少佐) 2008-05-17 20 23 45 ＜削除予定＞「勝つために下の階級を活かすのですよ」ひいてはそれが味方を活かすことに通じて、勝利につながります。統率の取れた部隊ほど怖いものは無いのですから。 だから勝つために下士官には格闘機に乗ってもらいたいのです。近距離に乗った所で物怖じして後ろから射撃したり、誤射したりするのですから。ビビッた兵士などいらないのです。 下士官のいい所は「上官に挑んでいく気持ち」だろ？格闘機に乗って敵将官に切りかかっていけばいい。フォローは上官の役目だし、負けたら将官の責任だ！ 少しセリフが臭かったが、だいたい格に乗るなと発言するのは、自分が格闘機に乗れないからでしょう？脳筋の考えることですよ。私は大将閣下が同意してくれただけでも非常にうれしいです。 -- (少将Ｂ) 2008-05-17 21 11 57 ＜削除予定＞今月から中将氏 言ってる事はわかりますよ。実際、なんで？ってタイミングで被せられたりしますから。でも、俺らはバーストしない限り味方は選択出来ないんだから仕方ない部分があると思うんです。 その中で勝ちにこだわるから切り捨てるより活かすだと思ってます。一機切って勝てる戦場じゃないからね。(勝てたら格差だし) だから、格闘とは言わないが得意機体か前衛に乗って欲しい訳です。 前衛ならこっちがフォローしやすいし、得意機体でもなかなか仕事出来ないだろうけど、自分に足りないところが一番わかる思います。そうやって勉強してくれたら嬉しいですよ。将来、将官としてマッチするかもしれないんですからね。 -- (大将ですが。) 2008-05-17 21 36 03 ＜削除予定＞そうだね、格闘機に乗れと強制するのは良くないね。 頭を冷やします。大将閣下、すまない。 -- (少将Ｂ) 2008-05-17 21 48 39 さてさて、昼のコメ時では少将Ｂ氏の根拠も中将Ａ氏の根拠も提示されていなかったこともあり、「ここの格難しいね」くらいしかコメントしてないんですが。 そして、話題は「近と格どちらが主体となるべき？」ってあたりのテーマとも被る難しい話なんですが。 ひとつハッキリいえるのは「近だって格だって、中も後も狙も奥が深いんだよ」ってこと。 上階級と下階級が組んだら、下階級が乗った部分が弱くなるのは当たり前。 格が弱ければダメージ効率が落ちるし、斬りあいする分ゲージ損しやすい 近が弱ければカットが遅いし、むしろ自分の攻撃をカットされたりする それは当然のこと。 その弱点を相手に突かせなかった側が勝ちを拾うわけです（格差じゃないとして）。 大将ですが。氏も言うように、 ○○乗れ、いや乗るな、ってんじゃなく、 格に乗るならそばにあげるか。近に乗るなら枚数多目に裂いておくか。 という考えが一番重要なんでしょうね。 特定のカテを神格化したり貶めたりするのはやめたほうがいい。 -- (少将Ａ) 2008-05-17 22 00 47 ジャブローから将官様方と多くマッチングされるようになった中尉です 読んでみて思ったしょっぱい下士官からの感想なのですが 将官様方には格近で前線の維持や位置取り そして可能なら中遠狙の護衛をして欲しいと中距離スキーとしては思いました 格近の方々が上手いと攻撃時以外はマップ警戒だけでいいので 自衛による接近戦を考えなくていい分すごく楽になりました Let s shooting!! こういう下士官もいるのを忘れないで欲しいです 昨日組んでくれた上官様方ありがとう ジム頭でS取ったの初めてでした、圧勝も初めてでした 守ってくれて ありがとう ヾ(*´∀｀*)ﾉ 下士官からの常日頃伝えられなかった想いを ここにいる上官様方にお伝えします ありがとう -- (名無しさん) 2008-05-17 22 08 33 「勝つために下士官を生かす」。 確かに賛成です。 ↑の名無しさんもその結果が出ているようですし。 ただ、その過程で自他共に使用機体が得意機体のみにならないよう、他の機体も練習して（させてあげて）おいて欲しいですが。（具体的に言うと中距離乗ったとたんに味方撃ちするなどといった嫌がらせ行為をしない。最近だいぶ減ったようですが） 勝率を上げつつ他の機体の戦績を上げていけるようにフォローするのが佐官・将官といった士官の技術であり、将来勝つための布石としていいかなと思います。 下士官の方も1クレジットで得意機体1回・他の機体1回とかで己の得手不得手を確認し、不得手をなくすよう練習する必要があるでしょう。 まあ、このコメを下士官の人たちにも読んでもらわないといけないんでしょうけど。 それはさておき、今日の午前10時半ごろの出撃で断続的な通信不良と思われる現象が丸々1戦分あって、目茶目茶になったんですがその頃出撃された皆さん大丈夫でしたか？ 私は連撃中（自分・敵問わず）などに発生されてしまい、あえなく2落ち……。（一応、2機落としてCは取りましたが） まさかジャブロー地上を復活させたから地下がヤバくなった、ってことはないですよね……。 次のステージはトリントンだけど……、まさか現在支給が噂されている機体たち（GP-01やパワードジム、FAとかジム改）が支給される条件が「特定ステージで一定以上の成績」で支給される（要はG-3、ズゴックSのようになる）んじゃないよねぇ……。 だとするとトリントンで出てきそうなのはGP-01とパワードジムだけど……。 不安……。 なにせそうなると全ステージでジャブローと同じ現象が発生しそうで……。 -- (未熟者) 2008-05-17 22 17 27 ジム頭でＳランク！！ ≪やったな≫ Let,s shooting ＯＫです（＾＾） でもこれから階級上がるに従い中距離を護衛する余裕は無くなります。 自衛能力も身に付けて近格タイマン出来るようにして下さいね。 -- (中距離大好き中佐) 2008-05-17 22 24 18 少将Ａ氏、少将Ｂ氏ご指導ありがとうございます。 たしかにタンクの将官はポイント低かったです。すべて勝利に優先 されたのですね！！あらためてタンク将官ゴメン、ありがとうございます（＾＾；） 少将Ｂ氏、今回はジムコマのマシＡのリロード時間の短さを体感すべく耐久考えて機動2で 出撃しました。次回は陸ガンで頑張ってみます！！ -- (中距離大好き中佐) 2008-05-17 22 41 26 敵機との距離は150mでマルチを打つ、アドバイスはこれだけです。陸ガンで強制はしませんよ。ジムコマはいい機体です。 -- (少将Ｂ) 2008-05-17 22 59 36 中佐さんは連邦軍を引っ張っていくお方になると思います！ 将官からのアドバイスを素直に生かそうとしてる！ 戦場であなたと出会いたい！ 個人的ですいません！ 僕も今日の戦闘中異変が！モニターみると二秒ぐらいみんな止まっちゃってました！ -- (アスラン大佐) 2008-05-17 23 18 04 ＜削除予定＞初下記です。 俺は近距離に乗ってるんですけど・・・佐官戦になって自分らしい戦いが全く出来なくなってきました・・・。ほとんど俺のせいで負けたもんです・・。尉官戦の時はこんな事無かったのに・・・。俺には何が足りないんですか!!??経験ですか??それとも知識ですか???どうすればいいでしょうか・・・・。 -- (少佐(S)連邦) 2008-05-17 23 48 02 リプで確認出来ただけで、８発拠点に当ってない（天井砲撃）量タンとマッチしてしまいました。 編成的に仕方なくタンク…という場合も有るとは思いますが、JUの８VS８は未経験は素直に前衛でいいと思います。 フルアンチのジオンから残り70カウントまで１機目のタンクを守ったものの拠点墜とせず負けるとは残念過ぎです（拠点墜とせば勝ててました） -- (名無しさん) 2008-05-18 00 32 24 ＜削除予定＞活かしてくれって？下士官達あまえた事言ってんな！！私は上手くなって這い上がって来いと言う考え方だから。 下士官を活かすって？下士官混じり（２機ぐらい）の将官戦で私にはそんな余裕は無いです。相手将官も強いですから。 タイマン最強の次に辿り着くのは、そう言う戦い方なんですか？ １対１のバトルなら確かに格は近に負ける。しかし、このゲームは最小バトルが４４だから！！少将Ｂ氏、私の言いたい事分かりますか？ 私はﾌｧｰｽﾄｱﾀｯｸ格でＱＤを駆使し、対多数を削るだけ削ります。もし私が先に落ちれば後は近射でバタバタ落としてもらえると考えておりますから！！下士官が無駄に相手に少量のダメで無敵時間献上してる状況でジリジリ後退するしかないよね。押し込まれてるそんな戦い方でタンク護衛出来るの？絶対勝てないよね！？ ちなみに、私は基本野良です。バーストする時は絶対同レベルの人しかしない。店内で後から入ったのにマチ避けない下士官は切り捨てる。もちろん私が後からならマチ避けてるから。 そのへん誤解しないで下さい！！ -- (中将Ａ) 2008-05-18 01 38 44 ＜削除予定＞↑お店が混み「待ち」が発生してる状況でのマチ避けって「絆」以前のマナーとして問題有るし、今月の様に新マップ、復活マップとプレイヤー増加月はそうそうマチ避け出来なかった様な気もしますがね… -- (名無しさん) 2008-05-18 01 57 36 ＜削除予定＞↑２ わかりました。もうここに来なくていいです。 ＳＮＳや掲示板で同レベルの人と会話してて下さい。 あなたには活かしてもらわなくていいですし。 -- (名無しさん) 2008-05-18 02 04 05 ＜削除予定＞中将A氏 現段階で上手くないから下士官なのよ。そこでマッチしたらって話だよ。上手くなったらこの話の筋からずれる。 それに、多店舗で引いたらどうするの？仕方ないでしょ。じゃあ活かして勝ちましょうって事だよ。 下士官まじりはフル将官よりは気を使うよ、確かにね。でも相手にもいるんじゃないかな？いなかったらマッチ運が無いという事。 将官どうしの実力が拮抗していたなら、勝負を分ける所は階級下の使いどころになる。っていうか、俺は階級下まじりは実はそこが一番肝では？と思っている。 格闘の運用法も若干博打要素が強いかな。QDで削るのは良い。でも自分で言ってる通り先に落ちてしまった場合、味方がしとめきれなかったら？？ しとめられなかった味方が悪いのかな？状況にもよるけどさ。 (少佐(S)連邦) 氏 戦況が全くわからないからコメントのしようがない。もう少し具体的にお願いします。 自分らしい戦い方って？それも聞いてるこっちはわからないよ。知り合いじゃないんだからさ。 -- (大将ですが。) 2008-05-18 02 23 19
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エルウィン＝ヨーゼフ・フォン・ゴールデンバウム（宇宙歴745年代以前 - 宇宙歴745年以後)は銀河帝国の皇帝エルウィン＝ヨーゼフ一世。原作登場人物である。男性。 略歴 ゴールデンバウム朝銀河帝国の皇族に生まれる。三二代皇帝となるが、先帝オトフリート三世との続柄は原作で明記されていない。なおオトフリート帝は五度にわたって皇太子を変えているため（原作一巻）、彼の実子ではない可能性もある。少なくとも彼の長子である可能性は低い。（廃太子から復活した可能性もあるが…） 彼の治世において平民将官登用が進められた。（31話）これは宇宙歴745年の第二次ティアマト会戦における貴族将官の大量喪失を埋め合わせる事情と思われる。従ってヨーゼフ帝の治世は宇宙歴745年前後と思われる。 宇宙歴790年代、フリードリヒ四世の皇太子であるルートヴィヒ皇太子は平民将官登用を進めたこの人物から長子を名付けている。（31話）この長子が後の三七代皇帝エルウィン＝ヨーゼフ二世である。 エルウィン＝ヨーゼフ一世ゴールデンバウム朝宇宙歴745年代以前 - 宇宙歴745年以後 先代：オトフリート三世 銀河帝国皇帝宇宙歴745年前後 - 宇宙歴745年以後 次代：オトフリート四世
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↑と↑↑↑はどうしたら自分のポイントのためだけにタンク出す奴に「ありがとう」なんて思えるんだ?ｗ 勝つ為に乗ってるって言うけどタンク即決馬鹿だって結構いるって、そいつらはどう考えても自分の事しか考えていない!!! レベル高いやつらでもタンクで拠点落としたときに削れる分以上に護衛やその他でそれ以上削られたって経験有るだろ? 結局戦闘能力差を考えないでタンク出す奴なんて全員馬鹿だろ あ、最初から支援目的ならべつかｗ ポイント厨って言うけどそれはタンク使う奴だって中祖と同じ位いるって、見られるか見られないかってのと実際は違う 言っとくけどレベルが普通ぐらいまでの奴らにとって見れば拠点1落としの200Pはかなりデカイ、それ位わかるだろ? 大体、タンク戦術が不利って自分で言ってるのにタンク出す奴に「ありがとう」って変じゃねか? -- (名無しさん) 2007-12-08 13 30 45 悪り、↑↑↑見たいに考えてる人だったら話は別ね 判断が当たったか外れたかの違いっぽいから、判断ミスだったらそりゃしゃないしね -- (名無しさん) 2007-12-08 13 32 53 つまり拠点攻撃するのはポイント厨で地雷と思って良いわけですね。 両軍拠点兵器が無くて、お互い様子見で、全員Ｄの引き分けが最善の展開だと。 -- (名無しさん) 2007-12-08 14 03 10 昨日今日と、毎回タンク（焼夷弾）がいてこれがかなり強かった。 最初は焼夷弾で援護メイン。相手が引き気味だったり、味方が押し込んだから拠点とほぼ完璧。 マカク焼夷弾がうざかっただけでタンク（焼夷弾）＋近格って編成は鉄板なんじゃないか？ -- (名無しさん) 2007-12-08 14 26 06 ↑そうそう、こういう空気読めるタンクがいると前衛も戦いやすい。とにかく拠点目指して最前線を走るタンクはぶっちゃけいらないもん（相手が弱ければいけるけどね）。 中遠狙はポイント廚とかどうとかより立ち回りだよ。 -- (名無しさん) 2007-12-08 15 27 57 ↑↑↑出たよ頭の悪いコ……… 誰も「タンクが要らない」とは言ってねぇだろ? 「【考え無し】の厨タンクがいらない」っつってんじゃんｗ ↑↑が言う様なタンクも居るんだよそこまで誰が否定した?ｗ 両軍拠点兵器が無くてお互い様子見で全員Dの引き分け? そんなの中祖の存在次第でやり様も有るだろ………、それとも中祖は何が有っても絶対使うなって位頭悪いのか? 大体両軍最初から引っ込む馬鹿編成なんてそれこそ「ダブルで地雷と当たっちまった!!」な話しだろ? 引き篭られてMAP中央付近まで進軍したら＜もどれ＞使うなりなんなりして進軍止めて敵を待つのも戦略だろ、極論を何個も重ねて何鬼の首取った様にｗ -- (名無しさん) 2007-12-08 16 22 57 ６絆やってきましたが、スナイパーは全然でした。 早くスナII欲しい -- (初参加) 2007-12-08 17 36 02 戦場での状況判断がちゃんと出来るヤツで編成もちゃんと考えるヤツに皆なってくれ ってことでいいかね 煽りは見てて不愉快だ -- (名無しさん) 2007-12-08 18 25 01 ↑↑↑オマエモナーｗｗｗ -- (名無しさん) 2007-12-08 18 40 19 ↑お前はあおり100％だろ ↑×4って口は悪いけど筋だけは100パー通ってるぞｗ ﾖｼ、俺も煽ってみた 自分よ煽り乙ｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2007-12-08 18 55 37 ↑5 言い様は気に入らないが、間違ってはいない。相手の編成も意識せずただ拠点落としに突っ込んでただ落とされていくタンクは、ＤＡＳがある今や戦犯に等しいだろう。タンクに乗るにも砲撃ＰやＤＡＳの切り替えタイミングなど、他カテに劣らずスキルが必要であることを認識するべき。 -- (連ジ将) 2007-12-08 19 35 36 夕方５クレ程乗って来ました。その内３クレ程は将官戦にポツンと放り込まれ、、、 邪魔しない様に落ちない様にと緊張しまくりで絆どころじゃなかっです。。。タンクは１戦出てましたが （拠点１落し）殆ど見られませんでした。変わりに必ず砂が居ましたがイマイチでした。色々勉強になりましたが 味方砂が切り刻まれているのに素通りは、、、ちっと悲しくなりました。色々な人がいて考え方もあります、 否定や煽りするのではなく戦略議論しましょう！それが連邦底上げ＆下兵の勉強にもなると思うのですが。 （ぺーぺーから生意気すみません、、、） -- (野良なんです) 2007-12-08 20 31 23 終盤、拠点落としてない状態で勝ってるのに 拠点落しにカルカンしていくタンクならポイント厨だと 思うし勘弁だけど、佐官以上になればそんなやつは まずいない。 しかし終盤ゲージ負けしてる場合は、無理してでも拠点を 落しに行く必要はあると思う。 敵はタンクを落しにくるからスキができるし、上手く行けば タンクは生き残り拠点を落とした上に敵金閣も数機落とす ことができるから奇跡の逆転を起こせる可能性があるからね。 タンク無しだとある程度ゲージ負けしてしますと 逆転はまず不可能。引かれてしまい、何もできずに負けるのが パターン。 やっぱりタンクは大事。 -- (sat) 2007-12-08 21 48 28 今日４クレほどやりました。 タンク編成時のBキャ単騎左ルート進行についてですが、高確率で成功しますね。 タンク護衛が薄くなるのを避けて、Bキャは単騎。 ２機以上がつれればそれで作成成功です。砲撃はできなくとも。 私の時は４機釣られてきましたｗ あとは逃げるのに専念で、そのうちに相手が拠点の本命はタンクだとわかると戻っていきました。 Bキャの役割をやる人はポイントはそれほど期待できないかもしれないです。 うまくいけば拠点二落としできるので、そうすればポイントもついてきます。 あと気になったのは、最近スナ放置多すぎません？ スナ不遇の時代ですね。 ノーマークで落とされればそれはそれでチームにマイナスなので、できる限り助けましょうよ。 まぁ２連即決や狙からカーソル動かさないとかはまじ萎えますがね・・・。 譲り合いスナには温かい手を。 -- (名無しさん) 2007-12-08 23 10 44 タンクが居る場合、相手はこちらの砲撃地点を押さえる必要がありますからね。 戦力ゲージで負けてて、相手が早々に拠点に篭った場合、タンクは悠々移動 砲撃。 将官戦ならばそんなオマヌーな状況にはならないだろうけど、尉官～佐官の寄り合いチームだと往々にしてあるのよね。 将官戦ならば、砲撃ポイントをめぐる戦いが展開すると思うのよね。 その時にタンクは下から射撃する戦略もあると思うのよね。 当然レーダーと残り時間を見て、拠点攻撃が有効かどうか判断する必要があると思うのよね。 元ベイスターズの米 -- (SSS元GL) 2007-12-08 23 33 14 いや〜、軍師って名前なのに、無策なヤツっているのな。笑っちゃったよ。将官戦で勝ちたいなら、谷ルート使うな？あははは、馬鹿じゃないの？そういうときは、こうアドバイスすんだよ、「タンクが谷目指したら、全機谷の突破を目指せ」ってね。そうすれば連邦ジオン共、拠点一落しから勝負になるでしょ。谷と広場、戦力分散すりゃ苦しいよね、広場側のアンチチーム負けちゃうよね、だったら全員で谷を抜け、敵拠点経由で相手の背後を突くんだよ、そうすりゃこっちは敵を下に見ながら戦えるだろ。敵が八人固まってきてるのに、わざわざ広場で戦って殲滅されるなんて、間抜けな将官もいますねぇ、拠点攻撃機体が谷目指したら、全機谷を抜け、兵力の分散を避けるのが常識！将官戦で勝ちたいなら谷使うな？あははっ軍師名乗るなら、もう少し頭使ってもらいたいね。おっと頭を使った戦いはしたことないかい？偉そうな忠告する前に、自分の浅はかさを見直しな。 -- (名無しさん) 2007-12-09 00 03 04 今回かなり勝率高かったのは、量タン＋拡散でひたすら削り、押し気味になったら一気に占拠してB砲撃。 砲撃ポイント移動は無理はしないが、常に様子を伺い、被ダメは流れミサイル程度に抑えるよう動く。 相手からすると、 ・キュンパーマンセーなマップだが、タンクがいるとそうそう篭れない（こちらは篭れる） ・砲撃地点付近に固まらないといけない→拡散弾で纏めて削り ・アンチタンクの枚数確保→他の戦術取る余裕無し エセ公入り敵でも勝てたり、拠点落とせなくても勝てること多い。 逆に困るし勝てなくなるのは、砲撃ポイント確保も目処もないのに拠点攻撃するぞという人。 負けてて拠点落とすしかないなら解らないでもないが、そうでもない状況ではタンク落ち無い方が長期的には有利。 タンク落ちたら、確保してもリスタ→到着までの時間とコストが無意味ナノデスヨー？ 最早タンクとはいえ、砲撃ポイント一直線だけではない！ -- (名無しさん) 2007-12-09 00 18 03 それからもう一つ、中狙一体見殺説も、論理破綻しているので一言。敵が近格7タンク編成、味方が、近格6、中（or狙）1タンク1ならば、先ずは敵の前衛とタンクを迎撃し、その後、前進して敵拠点攻撃することが最上の策なんですよ。わかります？ いいか悪いかは別にして、開始時点で、前衛の枚数は既に足りないんですよ。だったら先ずは中狙とタンクの長距離火力を活かし、6枚の近格で協力して敵の第一波を食い止め、前衛の数的有利を確保した後に前線上げれば、中狙が後方でただ斬られてるなんて間抜けな事態は避けられるでしょ？ ヒマラヤもGCと同じく、復活地点は限られてるんですよ？後ろで殺される中狙は、再び復活地点で斬られるってなんでわかんないんです？あなた近格乗りでしょ？敵の拠点付近で中狙落としたら、復活したヤツを再度狙うでしょ？まして将官戦ならなおさらです。ヒマラヤでの中狙見殺しは、自分の首を絞めることに成り兼ねない事を知るべきですね。軍師名乗るなら、頭使った献策をしてもらいたいですね。 -- (名無しさん) 2007-12-09 00 31 46 あと、将官戦での事ですが、私（格）で単機玉砕覚悟の囮として左ルート 進行、右中央での戦闘が始まったら拠点へ。１・２機たまに来ますが殆ど ＜どーせ囮だろ＞で相手にせず、そこで拠点に軽くマシンガンかますと半分 程狂った様に戻って来ます。死に覚悟で相手ピキリをメインに突っ込み味方前線 とタンクの上がりを待ちます。将官戦ではタイマンで敵うはずなく、低レベルで すがこんな事でしか勝利に貢献（勝率は良かったですよ）出来ず。もし、将官戦に 放り込まれたら下官の方も萎縮せず１つの選択としてありだと思いますよ。 -- (野良なんです) 2007-12-09 01 38 48 ↑それはなかなか盲点な戦略だな。 玉砕覚悟ではあるが、チーム貢献という点では評価に値しますね。 情報ありがとう。 -- (名無しさん) 2007-12-09 02 04 01 ↑×５ 言ってることの筋は通っているが、こんな小学生並みの煽りを入れているお前さんも たかが知れてるわなｗまぁとりあえず煽り乙とでもいっておこうかｗ -- (名無しさん) 2007-12-09 02 06 15 ↑まあまあーやめましょうよ、売り言葉に買い言葉です。言い出したら キリがありませんよ。１つだけ言える事はみなさん大切な￥５００で 勝ちたいしポイント欲しいし上手くなりたいと言う事です。折角の‘絆’ ですから違う角度なりで楽しみましょう！ -- (野良なんです) 2007-12-09 02 29 05 ↑×4 話を蒸し返すようで悪いけど、その戦術って別に新しくはないよね？ まだ中距離嫌い論がここまで広まる前、最初のGCあたりで単機洞窟から拠点目指すキャノンBorタンクがいて、 それに対するアンチで格闘機が一機洞窟の様子を見に行くことがあって、 で、洞窟に拠点狙いの敵機がいなかった場合にその格闘機がやったことと同じじゃないかな。 GCの場合洞窟抜けても敵拠点まで遠いので拠点には行かずにそのまま後背から強襲するとか ピリった敵狙いで待ち伏せとか、いろいろやったと思う。 ミノ粉なしでも洞窟と山頂ルートはレーダー上重なるところも多いから気づかれないことも期待できたし。 無論、中距離機単機での拠点落としはその当時からあまり芳しい結果を残せなかったと記憶してるけど。 ヒマラヤではその、昔の単機キャノンB戦術が最初にみんなが思った以上に効果的だったってことじゃないかな。 実際やってみた感想は…自分キャノンBで出て敵二体釣れて戦術としては成功したけど、拠点放り出して 逃げ回ったあげく結局落ちてD取っちゃって自分の立ち回りとB砲当てるのの下手さを嘆いたよｗ。 またこんどヒマラヤ来たときにもたまにやってみてもいいかな。 ポイントが伸びにくいからあんまりしょっちゅうはやりたくないや。 -- (名無しさん) 2007-12-09 05 00 20 ↑改行失敗orz 読みにくくてごめん。 -- (名無しさん) 2007-12-09 05 01 42 ↑×４小学生並の忠告を偉そうに軍師名乗ってしてやがるから、同じ土俵に乗っちまったのさ、「若さゆえの過ち」と思ってもらいたいね。 -- (名無しさん) 2007-12-09 08 28 56 ↑×７ 将官戦だと谷ルート単機近格の囮は、エース級の将官がやりすね。 釣れた敵２機を相手して両方とも落したりしてるのを見ます。 崖砲撃ポイントに近いだけに落されたら、すぐにアンチに行かれてしまいコスト損になってしまいます。 腕に自信がない方には、お勧めできません。 -- (野良犬大隊長) 2007-12-09 09 30 47 自分はやってほしい、と思いますね。たしかに強い格闘機の人がやってくれれば何も問題ないけど、腕に自身が無い人がやって、２機でも釣れれば良いです。牽制に来るのは大抵前衛機。それが２機減ることは大きいです。 ただ、やるならジムとか安い機体でやってください。あと、出来るだけ時間を稼いでください。落ちるときは拠点左の格納庫の中や左奥の小さい建物(倉庫)の裏に逃げて、釣れた敵機が前線に戻る時間を１秒でも遅れさせる努力をお願いします。逆に味方が２、３機ついていってしまうと崖が甘くなるので『囮低コスト機』にはついていかないようにしてほしいです。 同店舗ならうまくいきそうな作戦ですが、野良だと難しいかも知れませんね… -- (名無しさん) 2007-12-09 10 09 04 (名無しさん) 2007-12-08 14 26 06 さん の言ってるタンクの中に俺も含まれるかもｗ含まれてたらうれしいな。 でも、俺の件の場合は、味方近格も最初から最後まで敵の動きにあわせて「ビビリも無茶もせずに」一丸となって戦ってくれたことが一番の勝因だったと思いますね。 俺(燃痍タンク)はすっごい動き＆判断しやすかったので、非常に助かってました。 -- (PNはジオンの戦艦ｗ) 2007-12-09 11 38 03 軍師ｓ 積みじゃなくて詰みっす -- (名無しさん) 2007-12-09 11 54 41 今日の午前３時頃、２戦目にタンク選んだんだが、戦闘開始直前に頭上からコンデンサーが破裂するような「パン！」って言う音が鳴って、画面が真っ暗になった。 すぐに店員さんを呼んだのだが、１戦丸ごと棒立ちになってしまうのではないかと思い仲間のＰＯＤを覗いたら、俺が勝手に動き回り、持っていないはずのジム頭に乗っていた。 戦闘結果を見たら名前だけは俺のまま、バンダイナムコに乗っ取られていたようだｗ タンク護衛セッティングの人がいたなら大変残念だったが、バンナムは後方・狙撃には乗れないからなぁ。 -- (名無しさん) 2007-12-09 13 21 27 ↑それとは別だけど、 同様に「POD側の異常で不具合が発生した」事ある。 俺の時は、開始「直後」だった。 その時は俺はドムトロ(連邦側コメなのにごめん)に乗ってたんだけど、 友達のPODで様子を見たら、ドムトロのままグングン前進して(バグる直前、開幕ブースト踏んでた)、 一度撃墜された後は復活ポイントで仁王立ち 更にその時はバンナムにのっとられてなかった(戦闘結果のポイントの大隊表記が元のまま) 二戦目でバンナムになってくれたけど、あれは酷かった・・・ 味方にもホントに申し訳なかった。 -- (名無しさん) 2007-12-09 13 39 06 接続が切れるとバンナムになるのは仕様です 谷ルートでの釣りについて 拠点をマシンガンで撃っても耐久値はミリしか削れないので、わざわざ戻って来てくれるとは限りませんよ まぁバーニア吹かすなり、後ろから近づいていけば釣れない事もないとは思うので、その辺は臨機応変に。 -- (名無しさん) 2007-12-09 14 26 30 ↑拠点撃つのは敵のアラート鳴らす意味で２．３発です。士官クラスが将官戦に １人だけ放り込まれても意外と野良でも成功しましたよ。と言う事ですので、、、 （ポイントは取れませんけど） 戦略と少しずれますが、将官戦の８枠目に軍曹が入った場合‘無難な機体先選べよ’ と言う認識で先に機体選択して良いのですかね？ -- (野良なんです) 2007-12-09 14 57 36 ↑ですね。少なくとも得意機体を選ぶことをお勧めします。乗り慣れない機体では、酷い目に遭いやすいので… -- (名無しさん) 2007-12-09 17 35 33 軍曹だとまだ得意機体が確立されてないとは思うが。 でも、先に選んでしまっておｋ。 -- (名無しさん) 2007-12-09 18 24 01 普通に近格得意ならコスト安い陸ジムやザク･ジム辺りなら問題なさそう。先に中狙選んでも『下士官だからな…』と諦め半分で許されるでしょう。ただ支援機での即決や２戦連続は控えてね。それでも撃ってくる上官はいるが… 先日１戦目味方を撃ち続けて仕事しないタンク、２戦目は陸ガンに乗り換えてまで同じ人撃ってた大将に遭遇。まぁ、将官全員が『味方１機分くらいの戦力をカバー出来るくらいの技量』を持ってるとは思わないけど…あ、後半は愚痴なのでスルーして。《すまない》 -- (名無しさん) 2007-12-09 18 32 41 なるほど、ありがとうございます。最近やたら将官戦多いんです、陸ジムや ジム辺りで邪魔しないように落ちない様にと割り切って囮に行ったりで、、、。 野良同士の将官戦でもやっぱり連携違うなとか攻め込むタイミングとか勉強になります。 -- (野良なんです) 2007-12-09 20 03 26 質問です。 ヒマラヤでスナイパーを使う ２等兵ってどう思います？ -- (少尉に上がれない曹長) 2007-12-09 20 17 08 別に。 サブカじゃないの？それとも本当にリアル二等兵でわからずにやってるか。 -- (名無しさん) 2007-12-09 20 59 08 そのスナイパー２回出撃して、 一戦目スコア21、被撃墜1、 ２戦目スコア0、被撃墜0… おそらくリアルに二等兵です（泣） -- (少尉に上がれない曹長) 2007-12-09 21 06 02 連投すいません。 ↑のことですが、４vs４ でやられたので、２戦目は 戦線が２人、支援２人に なってしまいました。 -- (少尉に上がれない曹長) 2007-12-09 21 08 33 まぁリアル二等兵ならなおさら暖かい目で見てあげようよ。すべての人がwikiとか見てるわけじゃないし、始めたばかりで知り合いとかもいなければ『編成考えろ！』とか言われてもわからないだろうし。戦術とか関係無しに絆を普通にアーケードゲームとして楽しんでいる人もいるからね。 そういった友軍を交えて勝利できるようになれば自分の腕も上達するよ。敗北を他人のせいにしているようではまだまだです。 -- (名無しさん) 2007-12-09 21 32 53 あ、サブカでもなく、なんの情報も無い二等兵でスナ持ってるのはある意味スゴいな(笑 -- (名無しさん) 2007-12-09 21 36 03 近→遠→最短でくれば、、、難しいと思いますが多分サブカだと 思います。じゃなくば私も↑２さんと同じ考えです。 -- (野良なんです) 2007-12-09 22 02 16 ↑に似た話ですが今日、伍長スナでリザルト１位500点オーバーな味方とマッチしました。明らかに誤長ですが表向きでは佐官の自分より階級下なのでちょっと複雑な気持ちに…。勝ったから有り難いんだけど戦争だからって今の時代何でもありかよとしみじみ感じました。 -- (名無しさん) 2007-12-09 22 40 18 自分は最初のカードで最短スナを目指したが、手に入れたときは未だ二等兵だったと思う。 全てＣ以下として近５で格、格１で中。支給は２戦置きなのでここまでで８戦として、中１０で後、後１０で狙だから最短２８戦。 ８０００点で一等兵なので、一戦あたり平均２８５点以下なら二等スナの出来上がり。 逆にＳランクばかり取得すれば最短で１６戦、平均５００点以下で二等スナだから、どちらにしろ普通にあり得ると思う。 俺は勿論前者！ -- (名無しさん) 2007-12-09 23 05 45 近→遠の間に中抜けてましたね、訂正で願います。確かにヒマラヤの動画でも 砂でS取る方も観ますし、大隊内でスナイパー中将と呼ばれるスペシャリスト （スナイプのみで上がった人）も居ますからねえ。私は難しいです。 -- (野良なんです) 2007-12-09 23 39 51 ↑動画には、自分が上手く行ったヤツしかアップしないからアテにはならないですよ。たまたま取れたＳを見せられても、果たしてどれだけの意味があるのか…、それまでに、Ｃ、Ｄの山を築いていたかもしれませんからね。それより、スナにそれだけ仕事をさせるような戦いをした前衛を評価すべきでしょう。敵の突破を許さない強固な前衛がいて、初めてスナは十分戦えるんですから。 -- (名無しさん) 2007-12-09 23 54 12 ↑その意見だと砂が攻撃されたら前衛がヘボいと言われかねないし、細かい状況がわからない我々が「どっちか寄り」な意見はどうかと・・・接敵されても粘れる砂もいるわけだし普通に前衛も後衛も上手く連携がとれて全員で勝ち取った勝利として「やったな」でいいでしょう。そして発端である「スナイパー使う二等兵」は戦術として論じるほどの事ではないので板違いのような気がするのでこの辺で「終了のお知らせ」 「野良なんです」殿へ 谷ルート囮については私は素直に「関心、感心」しております。否定的なコメントを述べた方がいらっしゃいますが「100%成功する作戦」なんてのは机上の空論、将官戦で通用したのなら立派な「戦術」です。成功するか失敗するかはやってみるまで誰にもわからないし、失敗したときの立ち回りもご自身で対処してらっしゃるでしょうしね。今のﾏｯﾁﾝｸﾞシステムとして自分達に下士官がいれば相手にも下士官がいるはず、おそらく釣られてきたのはそいつらでしょう。「拠点が攻撃を受けています」のアナウンスが流れれば実力が将官クラス以外ならけっこう引っ掛かる。敵に動揺させるだけでも「成功」と言えるかと。将官ｵﾝﾘｰの場合は通用しないんでしょうね、まだ大佐なんでわかりません。 将官戦に放り込まれた階級の低い方（等兵～少佐あたり）の機体選びは名無しの人が言ってくれてますが得意な機体でいいと思います。「軍師」殿の時にも同じような事を書きましたが、いくら無難だとはいっても低ｺｽﾄ機だけでは限界があるし、将官クラスの近格相手に尉官以下の近格が肉薄できるとは思えない。だから中狙を選ぼうとしてる下士官たちを牽制してくる将官達はかなり心が狭いと言わざるを得ないです。二戦即決や編成無視の中狙は痛すぎるが誰もがそうではないし「二戦目に誰も選びそうになかったから結局二戦とも中or狙で出た」のなら問題なし、上官が下士官をカバーできる戦い方にシフトするほうが割と良い戦いになる（勝ち負けは別として）。 愚痴が混ざりますが、将官たちは下士官に対する実力の要求ﾚﾍﾞﾙが高すぎると思う。実力が上の将官近格と対峙するのが尉官近格なら結果は目に見えてるでしょうに・・・それを意識せずいつも通りに突っ込んでいく将官機体はKYです。大佐で野良やってるとそれがよくわかってきました・・・私自身も含めてねorz。 さてﾘﾊﾞｰｽだ。あっちの板でもみなさんよろしく！！ -- (へぼりーだー（大佐に( A｀)ｲﾔｰ）) 2007-12-10 03 02 51 ↑うおわ、長！！ﾏｼﾞ長文ごめんなさい！！ -- (へぼりーだー（大佐に( A｀)ｲﾔｰ）) 2007-12-10 03 06 00 ↑同意。 自分達が始めたばかりの頃にどれだけのことができたのか？新兵に高度な戦術や技術を期待するよりは『新兵交えて勝てる技術』を自ら磨いたほうが自身のレベルも上がるし新しく始めた人も勝てて楽しいと思います。上の方で言われている『味方を撃ち自分の理想を押しつけるような上官』が増えたら一部の人たちが楽しむだけのゲームになり、結果として絆の過疎化を早めてしまうと。みんな長く楽しみたいでしょ？ 勝利にこだわったりより深い戦術を楽しみたいのも確かに理解できる。しかし自分達だけではない、未熟でも絆が好きで頑張っている人もいる。広い心で楽しむ余裕も欲しいと思う。 完全な板違いの自分はしばらくココから《引退する》 -- (名無しさん) 2007-12-10 03 34 56 野良なんです アラート鳴らすのはわかってますよ むしろ鳴ったのに、拠点がミリしかダメージ受けてないと気付けば、ある程度経験があれば戻らないのは常識なんで逆効果になる可能性もあるって話。 ＞へぼりーだー大佐 否定的ってのは多分自分の事だろうけど、上記の可能性もあるのでその場合の立ち回りも検討しようぜって事でよろしく。 -- (名無しさん) 2007-12-10 08 03 16 ↑×3低コスト機（ジム）は、落とされても影響は少ないですが、硬直が大に修正されたため、扱いが難しくなっています。将官戦ではかえって戦いにくいですよ。多少高くても、ジムコマ、陸ガンをお勧めしてます。そもそも、技量が上の人と戦うのに機体性能まで劣っていては、勝てる道理はありません。遠慮することはないのです、どんどんいい性能の機体を使いましょう。 それから、将官戦へ下士官以下の人が臨む際最も気を付けなければ行けないのは、「中以遠を選ぶ」ということです。接近戦が怖いという気持ちはよくわかります。が、中以遠は、将官でも使いこなせている人は稀なのです。中狙で接近を許さない戦闘、接近されても互角に渡り会えるなら問題ありませんが、単独行動が多くなる中狙は特に避けるべきでしょう。 こう言わざるを得ないのは、将官戦とは言え、ラインを意識し、敵が後方に回ることを防ぐという戦闘には滅多にお目にかかれない現実があるからです。本来は、後方から中狙で安心して支援戦闘をしてもらうというのが理想的なんですけどね… 現状を見る限りでは、近距離機に乗り、誰かとペアで行動するというのが最も良いと思いますよ。 -- (名無しさん) 2007-12-10 08 18 11 ↑に同意です。昨日何度か下士官の方と一緒にバーストで出撃しましたが、遠慮してジムに乗る方が多かったです。ただ、乗りこなせていない、硬直にひっかかってダメージを多く受けるなどが多々見られました。やはり前線を張り続けなければならない機体なので上級者の機体に思えました。装甲が硬くて、弾持ちがいいマシンガンの陸ガンででていただいて、ピリったら何度でも拠点に帰るくせをつけてもらえれば最高だと思います。↑の方のように下士官の方の為に丁寧にアドバイスを送る方は、ここのサイト滅多にみられないのですばらしいです。 -- (連邦退散) 2007-12-10 08 54 47 ↑↑に同感です。 前回将官戦に放り込まれた時は私は陸ガン）他の人に離れないようにしてました。 そうすればあまり飛び出しも無いし特別にライン気にしなくてもよいし、 多少なりとも助け合いができます。助けられる事が多いですが、やはり 迷惑度を最小限度の抑えられるみたいです。あと将官の方がチャットで支持が出しやすいようです。 （ずいぶん私に支持が出てました（＾＾；）） あくまでも将官戦に放りこまれた時という事で・・・。 ↑↑上記のようなアドバイスが早く出せるようにしないと・・・個人的に反省orz。 あと陸ガンもよいですがジムコマもお勧めです。 動きがよく、リロード短いのですぐに弾切れする私は最適です。 ただ装甲うすいので落ちないようにしましょう。 今日も午後出撃予定です。 ・近格交互入れ替え（10秒以内にしてます中距離選択しないと思われる・・・） ・敵機撃破→よろしく 見かけましたらサインよろしくお願いします。 -- (中距離大好き) 2007-12-10 09 35 09 カキコ遅れましたが、土曜10戦ほどして2戦 敵機撃破 のレスがありました。少しずつ増えてる？？？ -- (近距離大佐) 2007-12-10 10 54 29 みなさん、貴重なアドバイス・ご意見ありがとうございました。 私も楽しみながら成長して行きたい思います。ヒマラヤＲでも 戦略・ご指導宜しくお願いします。 -- (野良なんです) 2007-12-10 13 15 56 ↑x5 格上に対して中以遠を選ぶ場合は、ジムキャAで出て200mちょっとぐらいの間合いで行くといいと思う。切られても味方がカットしてくれるし、硬直を取れば将官でも当たる間合いなので、スコアは考えずに中距離の硬直取りの練習をすればいい。 近は他の人も言っているが、ジムコマのマシAがおすすめ。硬直が少なく、引き気味の射撃が威力十分なので射撃に集中できる。複数相手にばら撒く、硬直取りと、近の射撃の基本が練習ができる。 -- (少尉維持) 2007-12-11 13 31 27 ↑すみません。その間合いで当たるのはジムキャのＡのみです。ガンキャはさらに30～40間合いが必要な上、弾速も異なるので同じタイミングではそうそう当たりません。また、RL、MLであれば適正距離はさらに伸びます。 中距離は各機体の各兵装で適正距離、兵装特性が大きくことなるので、一概に括らない方がよいですよ。 -- (名無しさん) 2007-12-12 01 53 40 ↑ 少尉維持さんはしっかり「ジムキャＡで出て200mちょっとぐらいの間合いで」と書いている。ガンキャの射程の事、武器による違いは正しいが、彼はその話題には全く触れていないぞ。まずは文章を良く読むべし。 ちなみに自分の場合は味方に近が多いならジムキャＡ砲、格が多いならＣ砲を選ぶ事が多いかな。個人的にジムキャはＣ砲が好きというのもあるが･･･。 ジム頭の胸部マルチの弾数も減らされた今、ジムキャのスプレーが中距離機で最も自衛能力が高いと思うがどうだろうか？ コストも中距離で一番安いし。 -- (下士官あっての上官) 2007-12-12 03 07 28 私は逆にｽﾌﾟﾚｰ微妙、ﾊﾝﾄﾞｸﾞﾚﾈｲﾄﾞのほうが「今は」やりやすい。変更前はｽﾌﾟﾚｰ一本だったけどね・・・ 理由は「弾数がグレネイドと同じになった」「ｽﾌﾟﾚｰはリロードが長い、ダウンが取れない」等。もちろんガチで支援するならｽﾌﾟﾚｰなんでしょうがやはり一発ダウンの武装があると撤退時に非常に助かる。 最近では陸ｶﾞﾝ（BR装備時）やｼﾞﾑ頭でも敢えて胸部バルカンで出撃したりすることがあります。 -- (へぼりーだー（大佐に( A｀)ｲﾔｰ）) 2007-12-12 03 27 58 ジムキャ以外の中距離機はコスト面で使いずらい部分もありますからね。Ｃ砲は自分も好きです。ポイントよりも勝ちたいときに使ってましたが、なるほど味方の編成(近格の数)で使い分けてみるのも重要ですね。今後気を付けてみます。 あとダウン取れることは(中の)自衛用の武装としては優秀。ザクキャのマシンガンとか羨ましい。 ＞将官戦 上級者とのマッチングでは味方の『連撃(特に外し)を邪魔する』行為が最も嫌われてしまうと思います。将官戦に巻き込まれた場合は(中距離に限らず)交戦中に撃ち込まないよう気を付けることを心がけましょう。これは連撃中に格闘やタックル入れるのも同じです。 もちろんそればっかりでは『何も出来ないで終わってしまう』から楽しめませんので、ガチガチに考えず『そこを意識する』程度でもいいと思います。今後の中距離の運用に繋がる技術ですから… -- (名無しさん) 2007-12-12 03 40 41 下士官あっての上官さん しっかり文章読めてないのはあなたですよ。結論に「中距離の硬直取りの練習…」と書いてあるじゃないですか？中距離の練習はジムキャではできませんよ。先に述べたとおり、適正距離、兵装特性がことなりますから。 中距離は各機体ごと武装ごと立ち回り、用兵が異なります。 -- (名無しさん) 2007-12-12 09 23 37 ↑そう言われるとそうだし、用兵の違いは分かってて書いたつもり。確かに中距離全般の硬直取りの練習にはならないかもしれない。でも元の話題は将官戦に巻き込まれた二等兵ということなので、個別の運用は別にして中距離の（特にキャノンの）硬直取りというのはとりあえずこういうもんだな上官でもこういうとこを狙えば当たるんだなということを体験して欲しいというつもりで書いたんだが、説明不足だったような気がする。すまん。 -- (少尉維持) 2007-12-12 10 15 27 書き込み中に↑で先に(少尉維持)殿 が謝罪してらっしゃいますのですが、今後の為に敢えて書き込みます。 ↑↑あのさぁ、こういう「他人の文章のあげ足取り」な不毛な突っ込み合いはやめませんか？格上相手に一番ｺｽﾄの安いｼﾞﾑｷｬってのも間違った選択ではないし、ちゃんと「ｼﾞﾑｷｬなら～」とか「ｼﾞﾑｺﾏなら～」って言い方をしてるのに、どうしてこういう突っ込みをするのかなぁ・・・中距離の硬直取りが各機体で違うのはわかったからとりあえず「ｼﾞﾑｷｬ」の話してるし、＞「ガンキャの射程の事、武器による違いは正しいが、彼はその話題には全く触れていないぞ。」っていう部分をまったく理解してないとしか思えないよ。 なんなら私も「あげ足取り」してあげましょうか？ ＞「中距離の練習はジムキャではできませんよ」 じゃあｼﾞﾑｷｬって何の機体？実は遠なの？狙なの？近なの？格なの？ ＞「中距離は各機体ごと武装ごと立ち回り、用兵が異なります」 じゃあｼﾞﾑｷｬの立ち回りの説明としては合ってるんだよね？なら問題なくないですか？ ほら、ｷﾘがない・・・私も色んな人に注意されてきて、いまでは昔よりは多少マシにはなってきると「自分では」思っていますが自分なりに気をつけて書き込みをしているつもりではあります。 人間ですからお互いに齟齬は生じるし、所詮は文字だけのコミュニケートです。お互いに気を付けましょう。 -- (へぼりーだー（こっちは二等へ～）) 2007-12-12 10 38 45 ↑ぶほｗｼﾞｵﾝに書き込むときのPNになってたｗｽﾏｿ -- (へぼりーだー（大佐に( A｀)ｲﾔｰ）) 2007-12-12 10 42 13 やれやれ、へぼりーだーさん、わかってもらえませんでしたか。中距離というカテゴリの機体は、他のカテゴリに増して機体性能、武装特性の差が激しい機体なんです。それを中距離の練習と称してジムキャを勧める方が多いのですが、それがそもそもの誤りなんですよ。ジムキャの練習はあくまでジムキャ、ガンキャはガンキャ、ジム頭はジム頭、さらにその中の個別の武装ごとにやらないと意味がないんです。はっきりいいます。ジムキャの感覚でガンキャ使っても当たりません。だから、中距離使いたいなら、どれに乗りたいかが大きな問題。乗りたい機体を練習しなければ意味がないんですよ。だから、中距離の練習が出来る機体はないんです。 コストが安いから下手な人はジムキャでも乗ればいいという判断も誤り。コストが安くても乗り手の適正に会わなければ全く意味がありません。それならジムにバズーカ持たせ距離取って戦ってもらった方がよっぽど活躍できます。まして将官戦でしょ？素人がキャノンで硬直取ることがどれほど大変か！あなたはご存知ないのですか？ 中距離のアドバイスは、容易でないと思って頂きたい。 それから、揚げ足取りと適正な指摘の差も文章から汲み取って頂けると幸いです。 少尉維持さんにはわかってもらえたようですね。ありがとうございます。 -- (名無しさん) 2007-12-12 12 46 18 ↑も↑↑も言ってる事はお互いそれなりに有ってると思うけど、揚げ足取ってるって部分ではあんまり変わらんと思うぞ。 横から＜すまない＞ ≪後退する≫ -- (名無しさん) 2007-12-12 13 08 49 そもそも中以遠になれてないような下士官にガンキャやジム頭が支給されてるもんか？ -- (名無しさん) 2007-12-12 13 49 30 将官戦は着地硬直をとられないように、着地直前ブーストを多用するので少しタイミングを遅らせることも意識したほうがいいかもしれないね。 コメントの流れから等兵に対する中距離アドバイスなので、少尉維持さんの始めのコメントでも十分意図は伝わると思うのだが・・・。 -- (降格大佐) 2007-12-12 14 07 47 間違えた。 等兵ぢゃなくて下士官に対するアドバイスだったね。 ≪すまない≫≪後退する≫ -- (降格大佐) 2007-12-12 14 32 43 へぼりーだーさんも名無しさんも言ってることはそれぞれもっともで、特定の側面を強調するとこうだということだけだと思うので、ここらでやめませんか。 私が元で荒れてしまって、 すまない ↑x3 そういやそうだね。そういう視点を忘れてたわ。www ところで、まだこっちにも書き込みがあるようなので、別の話題を書いてみる。 前にスナでミデアの2つ横の尖った山に登ろうと苦労していたんだが、同店舗の中佐殿が登るのを何戦か実際に見せてくれた。N設定のスナでもフワジャンを使うと登れる模様。ここに登ると広場側に進入してくる敵が丸見えで、敵が前線に復帰する前に一撃を浴びせて削っておくことが容易にできる。 押し込まれないと中距離に絡まれることがなく、敵に遠狙がいなければほぼお座りで撃てていた。ただ、抜けてきた近距離に撃たれることはあるようだ。格もフワジャンで届くらしいが、絡んでくる格は全くなかった。 見せてくれた中では、特に機動2で出てもらった1戦がすばらしく、復帰してくる敵のほとんどを1/3ぐらい削り、そこに見方の格が3連撃を入れて、後は見方の近がマシで掃除するというすばらしい連係で、500ポイントぐらい叩きだしていた。 -- (少尉維持) 2007-12-12 15 07 44 名無しさんの言う カテゴリー、機体、兵装、セッティング等 変われば 役割、立ち位置、立回り、弾の速度は飛距離等 が変わる。 これは絆やってれば誰でも体感してる常識「大前提の共通認識事項」なのでわざわざ言わなくても。 これ、何度も話題に出てますから、あえて指摘せずとも良いのでは？ むしろ、将官側立場の意見見ると、下仕官が紛れた将官戦(相手にも同等の下仕官が居るはず)を いつも通りのガチ将官戦と同じ感覚でやろうとしてるんじゃないか？思う。 それじゃあ穴も開くでしょう。 だってそれ、将官じゃなくて下仕官だもん。 500戦ほどしかしてない自分も大差ないだろうが、将官戦は正直別次元 経験値から来る選択肢の幅、判断速度が違いすぎます。 せめて自分の身くらい守れ、言われても正直無理ムリむり！(泣 なので、逆に下の階級引っ張ってきた時は、手の届く範囲で動き、フォローする。 を意識してやりますね。 追伸 砂2で前側オチ戻りポイント付近をなぎ払うと楽しい。 特に、タンク戦で相手がアンチだと、射撃戦で相手が距離取ると 相手が自分から垂れ流しビームに当たりに着てくれます。 その状況ではマップの構造上、敵は群れます、そりゃもう団子状態に。 -- (ナナシー中佐) 2007-12-12 16 01 11 「B先生、テスト対策として貴方が生徒に教えている範囲は狭すぎ、教えてない範囲は広すぎる。間違っています」 「確かに貴方の言う通り、彼らは数点取れる程度でしょう。しかし彼らは巻き込まれた優れてもいない小学生で、テストは大学入試レベルです。貴方の言う通り全てを教えたら、１点たりとて取ることは出来ないでしょう」 戦術に全く関係ないコメントにつき「撤退する」 -- (名無しさん) 2007-12-12 21 22 00
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＝小型船＝ ０１ ０２ ０３ ０４ ０５ ０６ ＝中型船＝ ０７ ０８ ０９ １０ １１ １２ １３ ＝大型船１＝ １４ １５ １６ １７ １８ 冒15商10軍35 武装沙船ショックにより追加された将官シリーズの一つ。まあ、設定はともかく、ラフロ以降、永らく小型と中型の大海戦ではガレー船の出番がなかったから、その点では前向きではあるが。バランスはともかく、ちょっと、大海戦用の船のレベル帯が高くなりすぎてしまった感がある。でもまあ、中型については海事レベリングの船の適正配置をしたことで、ある程度補正されたのではないかと思うが…… 将官用ガレー 6,700,000Ｄ～ 中型 縦155 横45 漕100 旋９ 波１ 装18 室95(65) 砲40 倉庫325 容量460 耐久450 補３ 特１ 追２ 側３ 首１ 尾１ 戦闘艦 炸裂弾・直撃阻止・強化衝角・漕船補助・破壊工作・先制攻撃・特殊船尾楼 冒18商９軍33 武装沙船ショックにより追加された将官シリーズの一つ。高速戦闘艦が中型大海戦用に欲しい。という要望があったのかな……でも、それなら大型の方をもうちょっと何とかできないものか、と思わないでもないけど。リアルではそこそこ軍事用にも使われてたみたいだけど、サムブークはそもそも海事向けの船じゃないのにね。でもまあ、そんなことも含めて多様性、という観点からは、この船の実装はアリなんじゃないかと思う。艦隊に一隻置いておいて、海域の移動時に旗をさせる、てのは有効なんじゃないかな。機雷を撒いて戦場を掻き回す役目。リビルドで砲スロットも４つに出来るし、操船に自信があればイケるかな？ ネタとして、ＫＯＥＩこだわりの強化衝角あたりも残しておいて欲しかったかも…… 将官用サムブーク 6,200,000Ｄ～ 中型 縦320 横130 漕× 旋14 波７ 装14 室52(28) 砲30 倉庫408 容量490 耐久470 補３ 特１ 追２ 側３ 首１ 尾１ 戦闘艦 急加速・特殊煙幕弾・特殊機雷・轟音機雷・強化機雷・投錨機雷 冒20商10軍30 強化された軍用バーク。他の大海戦用の船と比べると、良く言えばトータルバランスに優れ、悪く言えば、ややパンチ不足。乗船レベルも比較的ビギナーよりだが、その分、戦術的には突出したものがない。実力不足というわけではないが、対人好きには少し物足りないかも知れない。実は、ドロップ系のレアハントに適した船。戦闘艦が軍船偽装もないだろう、と思うかも知れないが、実はターゲット以外のＮＰＣに絡まれるのを防止する作用が。砲スロットは４つ止まりだが、戦闘系のスキルを鍛えてあれば問題ないだろう。 改装軍用バーク 6,800,000Ｄ～ 中型 縦140 横290 漕× 旋14 波10 装22 室66(18) 砲48 倉庫376 容量490 耐久480 補３ 特１ 追２ 側４ 首１ 尾１ 高速戦闘艦 軍船偽装・強化砲門・連携強化・装甲劣化弾・特殊機雷・白兵戦回避 冒23商０軍37 武装沙船ショックで追加された将官シリーズの一つ。航行速度では中型最速の船。小回りや使い勝手では将官用サムブークや小型クリッパーに一歩譲るが。旗艦もしくは２番艦に適した船。機雷でやられないためのＯＰスキルが特徴的。旗艦が沈むのを回避することに重点が置かれているので、撃ち合いでの役割は支援系になる。相手の編成次第では、乗り換えた方がいいかも知れない。勿論、余裕があれば、だし、個人の好みが優先されることは言うまでもないが。 将官用コルヴェット 7,100,000Ｄ～ 中型 縦205 横295 漕× 旋14 波６ 装17 室42(16) 砲42 倉庫296 容量380 耐久480 補３ 特１ 追２ 側４ 首× 尾× 戦闘艦 司令塔・連携強化・修理支援・機雷除去・機雷探索・斬り込み防止網 冒16商５軍39 武装沙船ショックにより追加された将官シリーズの一つ。先陣をきっての撃ち合いをする、陸上戦で言うなら騎士（ナイト）の役目。重装甲で耐久値も高いが、その分機動性は低めで、旗艦にするとポジション取りに失敗したり、逃げるタイミングを逃してタコ殴りにされる危険がある。白兵戦にも何とか耐えられるので、将官用ガレーを敵艦隊に見つけたら、旗艦に近づけないよう邪魔しつつ砲撃で応戦することになる。これはこれで操船技術が必要とされる船である。 将官用重キャラベル 8,100,000Ｄ～ 中型 縦195 横80 漕× 旋10 波５ 装23 室88(46) 砲52 倉庫390 容量530 耐久550 補３ 特１ 追２ 側４ 首× 側× 戦闘艦 装甲劣化弾・強化砲門・耐砲撃装甲・排水ポンプ・船匠室・強化舵・操船強化 冒38商15軍８ 名前からして華南地域で使用された船。こんなに高性能の船で、いいのかな？ あと沙船には、グラフィックが明らかに横帆なのに、縦帆優位の帆性能になっているという摩訶不思議な現象が……あの帆は、ジャンクセイルには見えないが……ということを除けば、乗船レベル相応の高性能船。ただし、この船に乗れるようになる頃には大抵の人は商用クリッパーに乗れるようになっていると思われ、謎の高性能ＯＰスキルを継承するための素材としての用途しか、現在はないかも知れない。 沙船 7,500,000Ｄ～ 中型 縦300 横140 漕× 旋10 波５ 装18 室55(35) 砲38 倉庫457 容量550 耐久530 補５ 特１ 追２ 側３ 首１ 尾１ 探検船 高層見張り台・水密隔壁 冒25商33軍３ 輸送用ではあるが、無印に比べてそれほど容量が増えるわけではない。しかし、交易レベルが上がりやすいことを考えれば乗りやすい割に高性能の船であるとは言える。仰天価格だが。ＯＰスキルで気になるのは南蛮貿易優遇だが、正直、このレベル帯では使いづらい。残念ながら、エミグラントバークにスキル継承するための素材船、というのがメインの活用法になるか。 輸送用沙船 7,500,000Ｄ～ 中型 縦290 横120 漕× 旋９ 波５ 装16 室52(32) 砲34 倉庫494 容量580 耐久520 補５ 特１ 追２ 側３ 首１ 尾１ 輸送船 強化倉庫・南蛮貿易優遇 冒８商13軍40 El Oriente 第４章で華南が実装された際、何を思ったか、それまでの最高耐久値400を猛烈に上回る570の耐久値と４つの砲スロットを与えられて実装された船。今思うに、ＦＳが模擬軍人に不評だった状況を打破しようと思ったのかも知れないが、大海戦が戦略も何もない武装沙船のみの戦いとなる事態が発生した。これを武装沙船ショックという。将官シリーズが登場し、フリゲートの能力修正もしたのでかなり状況はよくなったとは思うが、それでもまだ理不尽な気がするので、少し耐久を下げさせて貰った。スピードと防御力をもった船……司令塔を持ってない分、２番艦専用かな…… 武装沙船 7,600,000Ｄ～ 中型 縦310 横140 漕× 旋８ 波４ 装20 室60(45) 砲48 倉庫402 容量510 耐久550 補５ 特１ 追２ 側４ 首× 尾× 戦闘艦 重量砲撃・修理支援・水密隔壁・南蛮貿易優遇 冒15商15軍31 能力を底上げすることで、再び大海戦用の船として活躍できるようになった重フリゲート。将官用コルヴェットが、逃げの選択もありの能力であるのに対し、こちらは正面から戦いを挑む際の旗艦用。と言っても、どこのポジションでもこなせる癖のない機体でもあるので、対人戦に慣れていないプレイヤーは、これを目指すといいかも知れない。ＯＰスキルを発動できるようになれば、選択の幅も広がるだろう。 重フリゲート 6,100,000 中型 縦150 横240 漕× 旋12 波８ 装24 室74(22) 砲48 倉庫338 容量460 耐久540 補３ 特１ 追２ 側４ 首１ 尾１ 戦闘艦 司令塔・重量砲撃・強化砲門・集中装填・装甲劣化弾・白兵戦回避 冒22商40軍０ これが実装された当初、ぶっこみ過ぎだろ、とドン引きしたが、このコーナーでバランス調整をしていると、少し違った見解になった。非戦というプレイスタイルがあくまでビギナーを保護する意図で設置されているのなら、ここを最終にすれば、つまり非戦は中型まで、ということにすれば線引きとしてもすっきりするのではないか、と。乗船レベルは引き下げつつ、容量は少し増やしてみた。専用艦スキルで急加速もつけられるし、副官船に制限はないので、非戦プレイヤーにも満足していただけると思う。この船も「不幸を呼ぶ船」なので、非戦でないプレイヤーは十分に注意。 エミグラントバーク 7,400,000Ｄ～ 中型 縦80 横220 漕× 旋10 波８ 装10 室36(20) 砲16 倉庫608 容量660 耐久300 補３ 特１ 追２ 側２ 首× 尾１ 輸送船 投網・娯楽室・副官室・漂流物探索・高層見張り台・救命艇・船匠室・偽装倉庫・強化倉庫・調理室・工作室・耐震倉庫・家畜室 ０１ ０２ ０３ ０４ ０５ ０６ ０７ ０８ ０９ １０ １１ １２ １３ １４ １５ １６ １７ １８
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少し質問良いですか？ 先日の４４時の話ですが正直連邦とジオンとで格差戦闘だったんですが（ジオンが上） 町将官さんが頑張ってくれて２戦目如何にか互角の戦闘 （敵さんはサイサ中心の編成でした。タンク単機で護衛来なくて良いとの指示あり《ここは任せろ》） で残り２０秒位の時点で連邦が機体1機分ゲージ負けで山側で 380のサイサを追い詰め中ですがHPはまだ3/4の残って負けるかと思ったんですが 湖側からタンク将官さんよ≪応援たのむ≫コールレーダーみると乙寸前の敵機をタンクさんが追い詰めて拠点に帰らせないようにしてました。 サイサほっといてみんなでソノゲルに集って乙。ぎりぎりゲージ勝ち。 正直この場合目の前にサイサと横取りでもゲル落とすのどっちが良い判断なんでしょう。 タンク将官さんはギリ200ポイントで自分アンチばかりで護衛しませんでしたが 敵のサイサ2機を落としたり出来ました。 -- (やっと近射の登場回数が合計600回の大佐) 2008-10-18 19 55 17 例えS取れなくても勝てるならそれでもいい。 少なくとも中将以上はそう思っていると考えていいよ。 -- (名無しさん) 2008-10-18 20 02 01 ↑２ （応援頼む）撃たれたんなら考える必要もない。 両軍タンク編成で、篭り合い。 昇格戦だったのに！！ -- (大佐初心者) 2008-10-18 20 14 35 ↑３ 次はタンク２００回目標なんてどうでしょうか。 乗れば分かると思います。野良４４で２００前後だと１落ち拠点１個の焼夷弾で数点だと思う。そのタンクは格差勝利に満足してますってきっと。 たとえサイサだらけや消化込みフルアンチ相手に勝ったとしても･･･ -- (名無しさん) 2008-10-18 21 44 49 ↑４ ん〜と自分はタンクの醍醐味って、なにも拠点落すコトだけではないと思ってます。 レーダーや各ゲージを総合的に判断し、シンチャによる味方への指示もありかと。 そういう意味合いでは自らの指示に味方が呼応してしてくれて勝利に結び着いた時は満面の笑みでＰＯＤから出られるコトってありませんか？しかも逆転勝利したんでしょ。 自分なら自分のシンチャの意図を理解してくれた反応があると、例え結果負けてしまっても絆を感じた味方に感謝しますけどね。 ひょっとしたら貴方方の行動にそのタンク将官さんも満面の笑みかも・・ -- (将官経験無大佐) 2008-10-19 04 12 19 ↑1~4 ご意見ありがとうございます。 只矢張り後から考えれば前線で一人頑張っていただいた将官さんに対し 結局サイサBの拠点破壊されたりしたアンチ組の自分達が不甲斐ないです。 あまつさえゲージ負けの最中に目の前の敵にしか目が行かず結局将官さんが タンクでゲルを足止めして逆転の準備までして頂いて･･･ 1戦目その将官さんEZが頑張って頂いたんですが自分らが不甲斐ないせいか サイサBに翻弄されて･･･ 確かに近格に偏り過ぎの乗り方ばかりですね自分は。 早く昇格するなら近格と下士官時代に大隊の将官さんに言われたのですが・ その町した将官さん近格カテは1機1000回以上登場・遠は700越え・中狙も400回越えの方でした。 自分達のタメに犠牲にしてしまったのではと思いましたが、↑4の方の意見であの時のコールはそうだったのかと納得しました。 1戦目サイサBにつられ洞窟から敵拠点前まで追いかけたときに≪もどれ≫打たれて 将官受けから目線だ！と思った自分が恥ずかしいです。その時ゲージ勝ちしてたのに 自分ともう1機がカルカンになり負けました。 上で姫タンクうんねんありますが、タンクの護衛はして差し上げるべきですね。 如何に自分が不甲斐ないか判りました。 -- (やっと近射の登場回数が合計600回の大佐) 2008-10-19 04 59 39 最初から乳首岩の所で踊ってる馬鹿野郎、アンチのつもりか？ スクラム組むが如くの中央乱戦で削られて、上って来る護衛やタンクを狩って、体力十分で回復に戻ってＳ取って嬉しいか？相手にはセカンドで拠点割られてるし。 タンクの砲撃地点をセカンドアタックの時にはフリーにしてしまう、自称『アンチやってます』が多すぎる。 時間とゲージくらいは見とけよ。格闘機乗ってもスナ以下の働きしか出来ない前衛は迷惑だ。 -- (名無しさん) 2008-10-19 08 15 02 ↑ 気持ちは判るが現状は姫タンクやなんやと蔑まれて見られちまう 脳近全盛時代だ。 ナンも知らんで将官・佐官になってそれで格とかなって活躍してる"つもり"だからな。 将官にもなって"ゆとり"外ししか出来ん奴も多いしな。 -- (名無しさん) 2008-10-19 09 38 07 ゆとり外しが悪いとか実にゆとりらしい言葉 外して返されなければゆとりでも構わんて ゆとり外しでも仕事してくれりゃいい タンク戦術ではまっている人達へ僭越ながらアドバイス 眼鏡岩の中央にある岩から登って上伝いに砲撃ポイントまで行くとルートも空いていて護衛も楽になる 上と下の2ルートあるって考えてみると、意外とどちらかは空いているもの さらに敵砲撃ポイント側から眼鏡岩の上だけを行く地味なルートもある それと地元の大佐クラスに結構多かった罠で、砲撃ポイントまでは最短最速でって考えがあったね 誰が言い出したかは知らないけど、ネット上だと最短が理想なんだってね でも最短てのはちょっと違っていて、5カウント10カウント遠回りしても空いているルートを選ぶ これが大事、格近乗っていても大事 バ格にチ近や姫タンクと呼ばれてしまった人達は最短の罠に陥りやすい傾向があるようだね より遠くを見るよう心がけるとそう言うのは治るよ、一種の病気みたいなものだしね、伝染るし… -- (名無しさん) 2008-10-19 10 42 52 ただでさえ連邦が拠点撃ち不利なマップだからね。 タンク入れてフルアンチしている方が勝率高いかも。 無理に拠点を撃たなくてもいつでも撃てるを武器にタンクもMS戦していれば問題ないかな。 タンクが時間の計算出来るならだけどね。 開幕 後退する で戻ってしまい残60秒切って 拠点を叩く Byタンクwith連邦拠点とかちょいと無理ですね。 昨日あったんですけどね。ええ無理でしたとも。 -- (名無しさん) 2008-10-19 11 27 19 何言って護衛に付かない奴も状況読めないタンクも 互い貶しあうだけだな。 少なくとも最初タンクだした奴は早々に拠点に篭ってアンチに専念も考えにくいが･･･ まぁ近射全機ダムや爺さんで眼鏡岩越えないのも最近当たり前だから敵アンチに粘着されても タンクは単機で拠点落とせって事でいいんかな？ -- (名無しさん) 2008-10-19 23 40 38 近射って何弁？ -- (名無しさん) 2008-10-19 23 54 32 脳筋弁 -- (名無しさん) 2008-10-20 10 47 30 ↑２ 絆DXのダム系の射撃カテという言葉を早々に使いたい方なのでは？ -- (名無しさん) 2008-10-20 12 24 09 そういえば、中距離を「中機」とか略す奴もいたなぁｗ -- (名無しさん) 2008-10-20 12 34 33 誰が何と言おうと俺はヘビーガンダムをヘビーガンと略す -- (MSデザインはF91が１番カッコイイ) 2008-10-20 17 28 24 俺様のタンクのケツの臭いをかいで回るなよ そんなケはないんだぜ 前衛はホれるほどイイケツ見せてくれよ、な？ -- (名無しさん) 2008-10-20 19 16 16 ↑おまいのが香ばしいのさｗ -- (大佐初心者) 2008-10-20 21 54 33 俺のセクシーなケツについてきな。みとれ過ぎて砲撃忘れるなよベイベー。 -- (名無しさん) 2008-10-20 23 01 10 はて？何時から絆GC板はガチホモ板になったんだ？ -- (名無しさん) 2008-10-21 00 18 57 中でションベンをしろ -- (名無しさん) 2008-10-21 00 32 39 「中」に、ではないのか？ -- (大佐初心者) 2008-10-21 01 42 56 なんでこんなとこで「中で垂れ流し」の新スラングが誕生してるんですか。 ＧＣはガチホモ板じゃないぞ。だってＭＡＰが子宮の形だし。 それはそうと今日ちょっと大佐サブカで出てみたんだけど… 確かに愚痴が出るのも当然だろうなってくらいの試合が確かに多かったね。 ・タンクはしっかり前に出て前線の押し上げに貢献する ・護衛はしっかり前に出てタンクの進行ルート作りとカットを行う ・アンチはしっかり前に出て砲撃ポイント占拠される前に敵タンクを５割削るつもりで という意識をもっと。。 いかん。「カルカンのススメ」みたいになってしまった。 でもそのくらい今の大佐には前衛力（ライン的な意味の）がないのだ。 -- (少将Ａ) 2008-10-21 02 18 26 タンクで開幕拠点叩きに行く ↓ 護衛来なくて敵金閣に回され落ち ↓ 後退する打って後方から焼夷弾支援 って間違ってる？ 一応敵タンクの砲撃阻止と撤退する敵の足止めはできてたつもりだけど -- (名無しさん) 2008-10-21 03 55 37 最近の大佐はセンスもノリも悪いのなｗ ノってきたのは一人かよｗ ケツの臭いがかげる距離＝背後について回る距離 タンクのケツの臭いをかぐ＝タンク先頭で前衛は後ろ チキンを皮肉った言い方だと何故気付かんｗ -- (名無しさん) 2008-10-21 07 10 03 ↑皆判ってるけど、下ネタだからヌルーなだけ。 -- (名無しさん) 2008-10-21 11 11 20 もう逝ってしまった師匠が言っていた。 タンクは撃ち方と同じくらい落ち方も練習しなければならない。 そんな彼の愛機は装甲Ｂ。シンボルチャットに＜囮になる＞が欲しいとぼやく赤ロック派だった。 -- (名無しさん) 2008-10-21 11 26 31 大佐初心者なんてまるきり分かってねーじゃんｗ 知ったかすんな 一流の兵士はノリも一流でないとなｗ ま、下ネタフったのは悪かったが返せるくらいの余裕も持とうな 大佐なんてＰＯＤ見てても操作に必死でガムシャラってヤツばっかじゃん 肩の力抜いて丁寧に操作してもらいたいねっ ↑ ＤＸだとタンク専用シンチャの オトリになる 、があるらしいぜっ -- (名無しさん) 2008-10-21 12 49 50 ノリ良いのと下品なのは違う -- (名無しさん) 2008-10-21 13 07 05 ホイホイ下ネタにのっかるとバカ共を増長させるだけだからな。 そういうのは仲間内だけにしておいてくれ。 -- (名無しさん) 2008-10-21 13 29 53 タンクを先頭にする意味が分からない。護衛が最低１機はいないと的なだけだろ！アーチで睨み合うだけなら護衛じゃない -- (名無しさん) 2008-10-21 13 35 00 ↑ タンクでもオトリになってるんだったらまだマシだぜ 放置が一番クる 勇んで前出てもカットなくて数秒で満タンから被撃墜なんて涙すらでねーよ -- (名無しさん) 2008-10-21 13 38 53 ↑前に出ても的になるだけだからと様子みながら燃え等で支援してると誰かが拠点を叩くを打つ。 なら護衛１機位着てくれと言えば姫タンクと言われる。 タンクが撃てる環境作っても誰も文句言わないと思うが -- (名無しさん) 2008-10-21 14 28 42 ↑ アンチしてからのアーチ上NLはかなりいけるぜ 逆にアンチしてからだと乳首岩は敵アンチがてんこ盛りで追い返せねーｗ 1stで後退してりゃマトモには拠点叩けネーよ 1機といわず花火あげまくって全機集結させるしかあんめえ -- (名無しさん) 2008-10-21 15 00 13 ↑2 階級にもよりますが「姫タンク」と言われても気にしない事です。大抵の人は最初は姫タンクなんですから。そこから1つ1つ習得して行けばいいだけです。 「姫タンク」しか出来ないからとタンクに乗らずに（オフラインのみとか）上の階級に上がる事を考えたら全然OKだと思います。 -- (名無しさん) 2008-10-21 15 18 30 このステージでタンクガン乗りしましたが、タンク乗るなら基本は ｢無理しない｣ につきると思います。 まずは開幕に進行しなが燃え弾最大斜角でアーチ先にブラインドで援護。 慣れれば1発位は当たるので、その間にアーチ下の味方を黙視。 燃え弾に怯んだり、機動落ちてると味方がアーチ下先に行けやすくなるので、そうなって初めて拠点叩きに行けるかなと。 アーチ下でまごついてたり、乳首岩辺りに敵見えるなら無理しない。 その場合は様子見か、味方が突っ込めないor少ない場合は素直にアンチに切り替えで良いと思います。 敵が見えるのに引き撃ちしかしない護衛だと、放置プレイされる可能性高いですし、コストを無駄に落とすこともないです。 自分が拠点叩く判断は、味方がアーチ下を越えた所です。 過剰な人から見たら姫タンクと思われますがスタートこそ慎重になるべき。 その代わり、砲撃ポイントに着いたら引き出しのテクを総動員して頑張りましょう。 どうしても落ちそうになったら、 《ここは任せろ》 打って味方を護衛を引かせるのもタンクの仕事だと思います。 時拠点耐久かなり残って、ゲージ勝ってるなら無理に落としに行かないがＧＣだと思います。 自ホームタンクランカーの人と自分タンクプレイでの感想ですが。 -- (小さい中将) 2008-10-21 18 19 04 ぶり返す気ないんですが、↑〜の少将Ａ氏の子宮型ってのはＭＡＰの中の洞窟内の事指してます。 ヤバい！ お仕置きされる！ -- (名無しさん) 2008-10-21 23 12 34 小さい少将氏が引いて良い場合について書いてくれてるけど、逆に引いたらマズイ場合も色々あって 例１：敵前衛が体力満タン、自軍前衛がミリ数機、ゲージ勝ちは２５％＋１機分 例２：自拠点落ちてるけどゲージミリ勝ち、敵陣に体力を半分切った前衛が複数 などがあります。 「計算上勝てるけど、事故りやすい状況」なら攻めてしまったほうがリスク低減できるケースも色々ありますよ。 -- (少将Ａ) 2008-10-22 00 12 03 ↑2 ごめんごめんｗちょっと中途半端に乗ってみた -- (少将Ａ) 2008-10-22 00 12 46 ↑？ おいおい、何で俺がわかってないんだ？ チキンが多くてライン上がらないことなんてよくあること。 そんな愚痴今更ってところがあるから、あんな皮肉を混ぜたんだろ。 マジレス期待してないだろ、だから俺はただ単に乗ったんだよ、というマジレス。 -- (大佐初心者) 2008-10-22 00 49 34 ↑ いやいや↑？の彼はこう言って欲しかったのさ 「よっしゃ俺様がふりふりダンスで突っ込んでやるから、俺の頭の上にオマエさんの巨砲を載せてぶちかましてやんナ」 とね -- (名無しさん) 2008-10-22 01 07 03 久しぶりに崖側のルート一人旅するマカクに出会った。 あんまり急いでたので構いに行ったらゲルキャも同行してくれた。 そしたら旅は止めて拠点に帰るそうだ。 親切についていった。そしたらゲルキャとカスも来てくれた。 ･･･３機釣ったんだが友軍が予想以上に早く乙た。 元旦乳首岩を壁にするのセオリーじゃないの？ 何で姿さらして砲撃してゲル軍団の攻撃一手に浴びてるの？ 何で枚数有利なのに皆タンク助けないの？ -- (名無しさん) 2008-10-22 01 20 54 ぐは！？ しまった・・・ タンク戦に中出しするやつにマシンガン集中砲火 や ら な い か ？ の意味だったんだｗ ＜すまない＞＜自重する＞ -- (大佐初心者) 2008-10-22 01 32 44 小さい中将氏や少将A氏のアドバイス、いつも参考にさせてもらってます＜ありがとう！＞ それはそれとして、なにこのall大佐戦のカオスっぷり… 出す気配すらないのに中狙牽制はきっちり、タンクにで出てもライン上がらず護衛なし、しょうがないから＜後退する＞打ってアンチに回ろうとしても、牽制してた大佐が＜拠点を叩く＞、リプレイ見ればサッカーだらけ… ジオンに走るか！ってくらい投げたしたくなったよホント 何か俺悪い事したかな…orz まだまだタンクに乗り慣れてない自分には突破口が見出だせないのだけど、こんな時皆どうしてる？ もっとうまいタンク乗りになりたいんだ(´･ω･｀) ＜応援たのむ！＞＜よろしく！＞ -- (大抵野良大佐) 2008-10-22 02 39 27 ↑ その様な状況見極めていないシンチャに従う必要はないと思います。 かく言う自分も 《拠点叩く》 信じて突っ込んで行ったら敢えなく前線崩壊。自分取り残され乙。強引に拠点叩かないと勝てないから叩きにいって、味方が敵を引き離してくれず4落降格なんて結構経験してます。 味方があてに出来ない場合はＭＳ戦でキッチリ刈り取りながら、敵前線を少しずつ崩して行き、前線が比較的敵陣方面に以降していったら時間と相談(この場合は絡まれてロスする時間も考慮して)拠点叩きに行けるか判断するのがベストです。 何事も経験ですから頑張って。 -- (小さい中将) 2008-10-22 09 16 38 応援頼む を打たないタンクが増えた。 混戦するから察してもやれない。 「山側応援頼む」と1回だけシンチャ聞こえてもそれがどこだか分からない。 野良なら2度3度打ってもらいたい。 それと無意味に 了解 する大佐が目立つ。 「拠点が攻撃されています」のアナウンスに 了解 。 一体誰とコミュニケーションを取っているのだろうか。 タンク「拠点を叩く」、 了解 と打ったのにアンチへGo。 一体何を了解したのだろうか。 シンチャはボタン押すだけの簡単な動作。 3連撃やNLを練習する以前に、シンチャをマスターして欲しい。 -- (名無しさん) 2008-10-22 11 57 24 ↑3 １：左官はカス。諦めて自分が中将以上に上がる ２：諦めて他のマップ待つ。実弾は有限ですからね ３：諦めて好きな機体消化する ４：開幕フルアンチするとか洞窟単騎してみるとか。 つーか、タンクのシンチャに反抗するクズが多すぐる タンク出す気もないのに中狙牽制すんなよな！ そんな資格なんてねー事にいい加減気付け あ、俺は誰も出さないと乗るよタンク。 -- (名無しさん) 2008-10-22 12 10 35 今や中狙はカーソル合わせただけで戦犯扱いだもの。 中狙嫌いの古い将官達の洗脳で今の佐官がおかしくなってるよ。 カーソル合わせただけで戦犯だからお前がタンク出せみたいな空気ない？ 将官でも新参だとこんな感じ。 お前が中狙に少しでもカーソル合わせてたからタンク出せなかったみたいな。 -- (名無しさん) 2008-10-22 12 20 17 中牽制は大佐や街下げ将官が多いぞ 俺ここ半年くらいは中将維持してるけど、将官は最近はあんま牽制してこない。 ただ、 44のタンク決定後や 88のタンク1後衛1の状態で更に1枚 の時には流石に牽制されるけど -- (名無しさん) 2008-10-22 12 32 09 ↑ 中将以上になると中狙の牽制なんてないよ。編成上おかしくなければ中狙普通に出てるよ。 2戦目に中乗って全国のマチした人にPNと立ち回り見てもらいなさい。 1戦目に乗るのは究極のヘタレ。PNがリプでバレないし、CとかD取ったら2戦目チ近してBとろうとするんだろ! 上記の理由で責任もって2戦目に乗れ!だったら許す -- (名無しさん) 2008-10-22 12 54 54 ↑は↑2の間違いです -- (名無しさん) 2008-10-22 12 55 34 ↑4 同意。結局遠無し中狙金閣編成になった開幕、中狙に対するマシの嵐。 なにか？金閣８フルアンチなら満足したのか？ 遠→中とか遠→狙っていう牽制なら文句はないが。これならマシ撃たれても、ある程度しょうがない 俺は維持できなかったため、リアル後退してるよ -- (名無しさん) 2008-10-22 13 31 36 今の佐官てそんなにひどいの？誇張して言ってないか？いや、誇張していると言ってくれｗ 将官の猿真似しか出来ない奴らが中＝地雷と短絡的に決めつけてるんだろうな。考えて動かないから目の前の敵に群がる訳ね。 大将で良かったわｗ -- (名無しさん) 2008-10-22 15 11 08 ↑ 大佐戦はひどすぎる！ 将官戦のが安定してポイント取れる 負けてもリプ見たら理由が分かるしな。 大佐戦は勝利にかなり貢献してるはずなのに負けた場合、納得いかないときやリプ見てあきれるときがある・・・ 一つ言わせてもらおう、消化したいなら中佐に下げるかバンナムに汁。 中佐以下なら何をやっても文句は言わないぜっ(* ^ーﾟ)ﾉ -- (ﾚﾝｼﾞ中ﾉ条) 2008-10-22 15 57 08 ↑基本が出来てなくても、戦術意識が全く無くても大佐になれちゃうのが現状。諦めて大佐も含めちゃう方が精神衛生上良いかも。 大佐以下なら何をやっても文句は言わないぜ……無理かorz -- (名無しさん) 2008-10-22 16 22 29 本来は尉官の内にクリアして欲しいイロイロもする間もなく、猫も杓子も大佐になる現在のシステム。 むしろ昔の尉官や少佐レベルも大佐というべきか。 そしてそういうのは、言葉の表面しか理解しておらず「それは何故か」を理解してない。正しく猿真似。 しかしタンク乗らないからタンク戦の戦術眼が出来ておらず、タンクボコられとか、護衛近格ゼロ→ALLアンチ行きとか。 ここは、目の前のことをあえてスルーしたり、マシが撒かれていても前へ進む必要もあるマップ。 予めの枚数割り振りが無いので、目の前だけに釣られる輩が多いと酷い結果になる。 しかし、戦術眼が欠落した上に目の前と自分しか見えてない大佐が多いのも現実。 ただこれも、意識するだけでかなり違うはずなのですが…… やはり中将以上だと勝敗に関わらず安定しているし、納得できます。 将官の基本は「しっかり貢献出来るなら何でもアリ」ですから。 そうでないのは名ばかり将官。真似シチャ駄目ダヨ。 -- (両軍中将) 2008-10-22 17 32 01 昔はバンナム戦=昇格フラグ終了だったからね。44で味方全員肉入り、敵オールバンナムとか今じゃ考えられないだろ？バンナム機のポイントも低かったしタンク以外涙目だった。 今のシステムじゃ階級はアテにならないからMS搭乗回数で判断するしかないわな。カード一枚目も終わってないような将官もいるからな。 -- (名無しさん) 2008-10-22 17 33 25 ↑2 「しっかり貢献出来るなら何でもアリ」 それ言えてる。 中将以上で牽制された事はほぼない。 例えGC66タンク編成でFA(コンプ済)出しても許される。 マシうたれたりもしないし、きちんと よろしく される。 牽制したのに近で残念かよ・・・みたいなのは将官でも結構いる。 中ソは中ソで無茶して出したのにそれかよ・・・みたいなのもいるけれどね。 結局仕事しないと金閣遠だろうが中ソだろうが許されない。 これ分かってないと牽制したら逆に恥をかくね。 -- (名無しさん) 2008-10-22 17 58 01 名無しの中将以上らしき人の意見は、全くその通りだね！ 名無しでなくどんどん戦術意識を語ってほしいね。 ↑の ＞これ分かってないと牽制したら逆に恥をかくね。 は、ほんとそうだよね！！ 私はここで中狙を毛嫌いする格脳筋と言われたりしましたが、そんなことないですから。頻繁には乗らないけど中遠狙も普通に乗る。 最近は将官も多くなりましたから。経済的に少将、大佐までの経験しかないなら中将以上の共通認識は持てないかもしれないね。 -- (大将Ａ) 2008-10-22 18 49 03 連投すまないけど、思い出したので（ジオンだったらゴメンね）。 どっかで将官は勝敗云々よりも内容とか言っていた人いたけど、違うと思う。 タンク戦は勝利にこだわるからこそタンクを出すのであって、決してつまらない戦闘をしたくないから出すのではない。 つまらなくても勝利を優先するのが将官だと思っている。 内容も関係なく、勝てば何をやっても許されるのが将官だと思っている。 その代わり変なことして負けたら、間違いなく撃たれると思う！！ -- (大将Ａ) 2008-10-22 19 11 36 タンク編成は連携の部分が分かりやすい。 連携さえなんとかすれば勝てる戦術は山ほどある。 連携さえ……なんとかなれば……。 DXの新シンチャに期待ががが。 -- (名無しさん) 2008-10-22 19 41 25 将官さんたちの言う通りです ＞牽制したのに近で残念かよ・ ＞結局仕事しないと金閣遠だろうが中ソだろうが許されない。 ＞これ分かってないと牽制したら逆に恥をかくね。 まさにそれです。にわか知識で牽制してくる佐官が増えたかも 中狙がいると前衛枚数減るからと思ってるんだそうけど 牽制してきたやつが近格でサッカー会場に加わりに行くんだもんなんだかなぁ 枚数計算云々はまずテメーがしろって。困ったもんです そういえば中将大将に中狙牽制されたことはほとんど無いですね 極たまには中狙即決地雷サンがいらしましたけど・・ 少佐中佐の皆さん他人の牽制よりまずは自ら立ち回りですよ。 大佐の皆さんタンク編成時に牽制したのら護衛や切り込み役お願いしますよ。 将官の皆さん中距離でも何でも乗って頂いて結構です、ただし貴方方にはそれ相応の期待をしております。 -- (名無しさん) 2008-10-22 19 43 01 中佐以下だった時は中距離3枚出ても試練だと思ってやってたね。 単機で敵の前衛全部を相手に生き延びてみせる!!みたいな。 将官となった今でもやってるけどね。 ジム改赤1アンチから護衛シフトで もどれ ここはまかせろ 打って時間まで粘りきって0落ちすると快感。 さあもっと俺を取り囲め、マシを撃て、タックルしてみろ、もっと俺に攻撃してみろ!! とか考えちゃってます。 -- (名無しさん) 2008-10-22 20 23 34 あと･･･中大将戦でも３落ゴッグ（１８０のＣでも働いてる）とか稀にいるよね？ ６人中４人２落ちとか。タンク戦で全員後退もまず無いと思うんだけど。大佐は引いて負けて前出ず負けて。 ゲージ飛ばすか飛ぶかでしょ！？残っても少しでミリ差、その際２落ち目が相手の逆転につながれば戦犯なわけだけど、２落ち＝戦犯は違うのでは。逆転に絡んだのが１落ち目の人だと、先に２落ちしてた人が敗因なるってのは、ホントもう結果論だとしか言えない。大概戦犯なんだけどね！負けた時こそリプ観るの大事なんだけどね！撃墜シーンのみ喜んでる将官がホームに居る？ ちょっと極端に書いちゃったけど、２落ちの話じゃなくて立ち回りの話したかったの。前に出るってのは敵のロックをもらう・敵に見てもらうって事。その上で護衛は被弾抑えてタンクに急接近する赤点が見えたらカット。レーダー観る余裕なくてもなんとなく今何対何になってるか分かるでしょ。自分がコイツガン見してたらもう一人の敵は何するんだ？やべ、レーダー見なくちゃ。見れなきゃとりあえずタンク視界の端に入れなくちゃ。ループ等で一時目を離しちゃっても、応援頼むが入り視界に花火無くて、敵見てて旋回で出来なくても、レーダー光ってるから。↑でやたら了解入れるのに意見してる人に賛成。了解の人も光っちゃうからねｗ 大佐の -- (大佐サブカも使ってしまう罠) 2008-10-22 22 57 36 要約すると、ゴッグは前に出てて、戦犯に対する誤解を解きたくて、大佐でも仕事出来れば誇り持って欲しい、頑張って前出て欲しい、です。我ながら駄文すぎて読めねぇ。ごめん。 -- (↑１のハゲ) 2008-10-22 23 16 31 ↑2 1 ？ おっしゃる事には共感を憶えますが、失礼ですがジオン板と間違われていませんか？ でもおっしゃる事は判ります。両軍通しての深い問題ですからね。 -- (名無しさん) 2008-10-22 23 53 56 ゴッグに釣られてマカクを放置、ゴッグは3落とししたけど自拠点が落ちて試合は負けました。 みんなはこんな経験ないか? って感じの話だと思うんだが・・・。 連邦の失敗例を出しているから出ている名前がゴッグなんだろう。 しかしGCでゴッグが3落ちって中々お目にかかれないような気もする。 -- (名無しさん) 2008-10-23 00 18 09 ↑丁寧に敬語での応えありがとう。 「将官なら勝てば何やっても許される」な流れに乗ってみたつもりですた。ジオン板の方が旬な話題だったかも。 -- (↑４の駄文太郎) 2008-10-23 00 32 43 ＞小さい中将氏 アドバイスを頭に入れてやってきました…が、全戦味方はあてになりませんでしたorz なんとか2セット撃ちこんで落ち戻ってみれば、マカクがドフリーで砲撃中ってちょｗｗ もうやだこのマチ運ｗ ＞2008-10-22 12 10 35の名無しさん 1は時間的な都合で自分には難しそうです。4は次回に試してみようと思います。 2・3をとるのは個人的に悔しいですが、その道を選択しそうで情けないｗ ジオンで出て感じましたが、連邦のタンク率低くないですか？ リプレイモニターでジオンは大抵（それが尉官交じりでも）いるのに、連邦はいないってのを多々見たもので。 -- (大抵野良大佐) 2008-10-23 00 37 44 ↑３お兄さんの言う通りです。あのゴッグがここはまかせろ！とか言ってたと思うと惚れます。 -- (もう駄文太郎でいく) 2008-10-23 01 08 21 ↑いや、幾ら将官でもやって良い事と悪いことはあると思いますが。 勝てたとしてもですね自分の手を汚さず他人が頑張って後ミリまで削った相手を横から 打って撃破だけ取っていく輩は流石に･･･ そりゃ落とせず逃すよりは良いが手が空いてるなら君にも出来ることあるでしょ？ って言いたい時がある。 ↑2 こう言うと悪いが連邦佐官以下のタンクに対する態度はオカシイ。 一人だけ将官交じりの残り大佐だと先ず誰もタンク出さないこと多い。 皆近格。最近爺さんが多い。出したばっかりなのか？って思いたくなるが 佐官交じりは護衛は当てに出来ないと思って戦ってる。 ジオン板に書かれていたが中佐が左官戦嫌がるくらいオカシイみたいだ。 -- (将官長いと今下で何がおきてるか把握出来ない。) 2008-10-23 01 25 51 ↑3 自分野良一人旅した感想(遠出ないと自分が出す) 体感ですが、自分が遠出したのは（誰も出さない）6割 誰かが出してくれたのが3割5分。その他が中狙即決されました うん、今回のグレキャ元旦しか乗ってない気がするよｗｗｗ乗車率ハンパじゃないぞこれ・・・ マカクのドフリーなんてしょっちゅうで・・・もうね、毎回吹いてますｗ 戦線押し上げなんて、斜め前に歩きながら各種武装垂れ流すだけでいいのに・・・なぜこんな簡単な事をしてくれないのか 姫と言われようが、元旦VSグフカスのタイマンじゃ1セット撃つのが限界なのよ 今月はもう無理しても中将フラグ取る事にした。そして1日に叫ぶ フラグとったどー！ -- (名無しさん) 2008-10-23 02 57 11 連邦は色々とおかしいよ。大尉でPガンとかサイサとか乗ってくるし。 ジオン側でGCやったらよく見かけたよ少尉～少佐辺りで超高コスト。 当然フルボッコにしてあげましたが。 役に立たない前提で階級下げてるのかわからんけど、同じ階級に迷惑かかってる自覚ないのかな。 -- (名無しさん) 2008-10-23 12 59 12 ↑それはジオンも同じ。マッチしたジオンの大尉とか少佐とかの所持機体を携帯で調べると、サイサ持ってるのがゴロゴロ見つかる。でも腕前は階級相当なんだよな。 -- (名無しさん) 2008-10-23 13 34 39 昨日の６vsでスナ×２即決され、その後中×２、どう考えても ふざけすぎだろと思って自分も中・・・ そしたらおいら二桁・・・ 二戦目開幕から最後までずっとやったな打たれた・・・ 俺も同じ気持ちだったんですよ･･･ でもそれって中出した事に対して？ ポイント低かった俺に対して？ それともスナと中の全員に対して？ だからおいらはしばらくスマナイ連打したけど 他は１回した位だったと思う この場合やっぱり俺が戦犯？ ６vsなら砂２中２までならＯＫなの？ -- (伸び悩む大尉・・・) 2008-10-23 14 51 51 ↑ 知らねぇよ。愚痴は他所でやれ。 -- (名無しさん) 2008-10-23 15 09 15 たかだか大尉でゴチャゴチャうるさい 黙って自分を磨けばいい それでやったな連発している雑魚はいずれいなくなる -- (名無しさん) 2008-10-23 15 18 57 不言実行だ キバれ -- (名無しさん) 2008-10-23 16 29 19 壊れ編成の尻馬に自ら乗っておいて愚痴は無いだろ。 -- (名無しさん) 2008-10-23 19 45 18 中狙だすならタンク出せとかそういう当然の話は置いといて。 中2枚出たくらいで勝負捨てて中選んでおいて、同じ気持ちというのはないだろ。 編成少し壊れようが、その中でどう勝ちに行けばいいか考えるしかないわけで。 それに、すまない何回も打ったとか、他は1回しか打ってないとか下らない比較してる時点で残念。 他の面子もシンチャ打ち続けるのは理解できるが打ってる暇あったら敵落とせって話。 -- (名無しさん) 2008-10-23 20 21 14 その状況で勝利と消化は両立しない。 中狙が多いなら餌にしてカットに専念するとか。 -- (大佐初心者) 2008-10-23 22 44 27 俺だったら逆にタンク出すな 中距離を餌にモビ弾でポイント稼ぎまくるわ -- (名無しさん) 2008-10-23 22 56 45 コメントありがとうございます。 大変勉強になりました これからは遠慮せず好きな機体使おー -- (へこんだ大尉・・・) 2008-10-24 05 13 25 ＞これからは遠慮せず好きな機体使おー 尉官の内に様々な機体乗って特性掴んでください。中に乗るも狙に乗るも 経験は必要です。ただ何も考えずに乗るのはNG。編成のバランスを考えて 乗ってください。半数以上が中狙だと前線破られたら狩られ放題です。 そうなると消化どこではなく、￥500が無駄になるだけです。 -- (名無しさん) 2008-10-24 13 33 25
https://w.atwiki.jp/heer19351945/pages/20.html
衛生科の肩章の台布は兵科色の暗い青色（コーンブルーメンブラオ）用いて、モノグラムはアスクラープシュタップと呼ばれる蛇をかたどったものがつけられた。 アスクラープシュタップにはいくつかの種類があり将官が白、将校が金、上級下士官が白となっている（下士官と将官のものは材質が異なる）。 下級下士官や兵は肩章にアスクラープシュタップ付けず連隊番号のモノグラムを付ける。 アスクラープシュタップの大きさは約3cmである。連隊番号を併用する場合は約1.5cmのものを用いることがある。
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戦地服製作案内のページ 2021年07月02日 受注再開 2019年3月24日 写真の一部を手持ちのサンプルに差し替え 写真ご協力 一会桑様 2020年10月11日 ※写真の服は旧作のためウールメルトン生地を使用しておりますが、新ロットでの生地ではウールサージ生地とウールドスキン生地もお選びいただけます。 写真：一会桑様 背中は写真のような一枚のほか、二枚、プリンセスライン入りが可能です。 中尉袖章 写真：一会桑様 左腰の剣吊りスリットです。 写真：一会桑様 右腰のダミースリットです。 写真：一会桑様 裏地です。 商品名 価格 明治37年制少尉戦地服 72,000円 将官用側章入り長袴 54,000円 将官用側章入り短袴 54,000円 将官用白短袴 42,000円 将校用側章入り長袴 42,000円 将校用側章入り短袴 42,000円 戦地服は一階級上がるごとに、500円加算が目安です。 ただ今剣釣りスリット革補強および参謀飾緒孔（少佐以上のみ）の取り付けサービスさせていただいております。 生地は黒ウールドスキンもしくは黒サージ生地を使用いたします。※写真の服は旧作のためメルトン生地を使用しております。 正式受注前にサンプルお送りいたしますので、ご確認いただければと思います。 消費税と送料が別にかかります。 価格につきましては変更する場合があります。 その他注意事項がございますのでこちらもお読み下さい。 最後にご協力いただきました一会桑様にお礼申し上げます。
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専門用語／階級 軍における階級である。 スカイガールズの世界では統合人類軍、極東軍、日本海軍という設定になっており、現在の自衛隊とは呼称が異なる。 将官から尉官までが士官と呼ばれる。 将官 長期間にわたり単独で作戦を実施することが期待される典型的な部隊や編制（旅団以上の部隊や艦隊・戦隊等）を指揮する士官が将官である。 将官の階級は、典型的には大将、中将、少将及び准将が含まれる。 一条瑛儀中将（小説）：海軍の将官は一般的には提督と呼ばれる。 門脇曹一郎 中将（OVA・TVシリーズ第12話～）：特務艦攻龍の艦長。肩章のラインは4本。 嶋秋嵩少将（OVA・TVシリーズ第12話～）：攻龍の副長。肩章のラインは2本。 一条瑛儀少将（TVシリーズ）統合人類軍極東方面軍提督。肩章のラインは2本。 佐官 佐官は、単独で短期間の作戦を実施できることが期待される典型的な部隊（大隊及び連隊、大型軍艦、飛行戦隊）を指揮する上級士官である。佐官は一般的には参謀の職務もつとめる。（スカイガールズでは海軍であるが大佐は「タイサ」と読む） 飛崎陣大佐（TVシリーズ）：極東軍の誇るベテラン戦闘機パイロット。 冬后蒼哉大佐（OVA、小説）：第十三航空団 ソニックダイバー隊司令官 兼 教官。大尉からの三階級特進。一般的に海軍では佐官は艦長を任されるため、冬后は艦長になるのかと勘違いした（小説） 冬后蒼哉大佐（TVシリーズ 第8話～）：第十三航空団 ソニックダイバー隊司令官 兼 教官。 冬后蒼哉中佐（TVシリーズ ～第7話）：第十三航空団 ソニックダイバー隊司令官 兼 教官。肩章のラインは2本。 尉官 尉官の階級は3つか4つの最下級士官の階級である。配下の部隊は、単独で長時間の作戦を実施することを一般的には期待されていない。いくつかの部隊では尉官も参謀の役割をつとめる。 冬后蒼哉大尉（小説）：ワームとの大戦で戦闘機による体当たり攻撃により負傷。中尉から昇進した。（が、パイロット生命を絶たれた）（小説） 冬后蒼哉中尉（小説）：ワーム大戦時の階級。この時期はどんな激戦でも生還したエースパイロットで「黒騎士」と呼ばれていた。 緋月玲少尉（TVシリーズ）：ソニックダイバー開発担当補佐官 緋月玲予備少尉（小説）： 一条瑛花准尉（TVシリーズ 第26話） 下士官・兵 下士官・兵は士官や准士官の下の階級であり、軍人の大多数を構成する。 一条瑛花上級曹長（OVA、TVシリーズ 第5話～第25話）：ソニックダイバー隊リーダー 桜野音羽曹長（OVA、TVシリーズ 第5話～） 園宮可憐曹長（OVA、TVシリーズ 第5話～） 訓練生 制式所属される前の軍養成生。 一条瑛花上級訓練生（TVシリーズ ～第5話）：第十三航空団に入る前は士官候補生だったことも考えられる。 桜野音羽特別練習生（TVシリーズ ～第5話） 民間からのスカウト 園宮可憐特別練習生（TVシリーズ ～第5話）：民間からのスカウト ソニックダイバーレスキュー隊候補生 9名（TVシリーズ 第26話）