約 277,009 件
https://w.atwiki.jp/ogonmusou/pages/82.html
右代宮 楼座Rosa Ushiromiya + 目次表示 概要右代宮 楼座（うしろみや ろーざ） / CV：小清水 亜美 特徴 アビリティ「デタッチメント」Detachment / タッチゲージ破壊 技性能通常技近立ち弱 / 36DMG / 発生5F / ガード硬直差0F 遠立ち弱 / 66DMG / 発生11F / ガード硬直差-3F 近立ち中 / 138DMG / 発生10F / ガード硬直差-7F 遠立ち中 / 120DMG / 発生9F / ガード硬直差-7F 近立ち強 / 240DMG / 発生13F / ガード硬直差-2F 遠立ち強 / 225DMG / 初弾発生9F 二段目24F 溜め二段目30F / ガード硬直差-1F 強 / 120DMG / 発生14F / ガード硬直差-4F 中 120DMG / 発生7F / ガード硬直差-10F 強 90DMG / 発生26F / ガード硬直差+2F しゃがみ弱 / 66DMG / 発生8F / ガード硬直差+3F しゃがみ中 / DMG138 / 発生7F / ガード硬直差-1F しゃがみ強 / 210DMG / 発生7F / ガード硬直差+5F 垂直ジャンプ弱 / 57DMG / 発生7F 斜めジャンプ弱 / 60DMG / 発生5F 垂直ジャンプ中 / 141DMG / 発生7F 斜めジャンプ中 / 141DMG / 発生8F 垂直ジャンプ強 / 234DMG / 発生11F 斜めジャンプ強 / 234DMG / 発生12F 投げ ローリングシープ / ＋弱or中or強 /弱中強全て硬直28F 必殺技リロード / ＋弱or中or強（空中可）/ 硬直32F/ C系から即キャンセルでガード硬直差-11F ソードオフライフル / リロード後に＋弱or中or強（空中可） / 405DMG / 地上版発生 弱13-28？F 中13F 強12F / ガード硬直差 弱-1F 中-9F 空中版発生 弱中10F 強19F / 地上版全体硬直 弱フェイント時32F 弱最速発射時 36F 中強43F / 空中強通常技キャンセル可能F 39F以降 SP必殺技クイックリロード / ＋弱中同時押し（空中可）/ 地上版硬直1F（暗転後0） / C系即キャンセルでガード硬直差+20F / 空中版硬直6F ウルフハンティング / リロード後に＋弱中同時押し（空中可） / 600DMG / 地上版発生15F / ガード硬直差-14F / 地上版全体硬直52F / 空中版発生6F SP専用必殺技フライングネックカット / ＋弱中同時押し / 300DMG / 発生5F / ガード硬直差-11F /無敵9F シューティングジャスティス / リロード後に＋弱中同時押し / 690DMG / 発生5F / ガード硬直差-11F /無敵9F ゴールデンドリーム / ＋弱中同時押し / 発生24F / ガード硬直差-15F 乱舞技ゴートハンティング / ＋強 / 660DMG / 発生2F / ガード硬直差-6F /無敵5F メタ必殺技真里亞の込めてくれた銃弾 / ＋強（メタ世界のみ） / 108DMG×9 / 発生69F / ガード硬直差-4F 立ち回り・コンボ基本コンボ近5弱 近5中 近5強 クイックリロード＞微ダッシュ 近5中 近5強 シューティングジャスティスorウルフハンティングorAT リロード状態で対空６中 強ソードライフル 前J J中 J強 クイックリロード ウルフハンティング 2A 2B 3C dlクイックリロード 微dlJB JC hjcJB JC 2A 2B 3C dlクイックリロード 微dlJB JC 微ダッシュ メタ展開 強ソードライフル ダッシュJB JC 2A 2B B (近5C) 3C クイックリロード JC JB (着地) 強ソードライフル 微ダッシュ 近5C hjc JB JC 6B リロード 微ダ5B Cライフル 微ダ遠C SPリロード 微ダ5B Cライフル 微ダ3C SPリロード JCJB or JBJC 着地 HJBJC or HJAJC 空ライフル (嘉音 2A B 2B C AT) ダッシュ2B B C メタ発動 ダッシュ2A 2A B 2B C 3C 2C C（1段目） hjc JA JB JC コンボ動画 対戦動画 プリンセスモード考察 キャラ別対策・パートナー考察 シナリオあり組み合わせ リンク 概要 右代宮 楼座（うしろみや ろーざ） / CV：小清水 亜美 金蔵の第4子。 息子4兄弟の末っ子で、他の兄弟たちと大きく歳が離れている。その為、親族会議では発言力がだいぶ劣るようである。 デザイン会社を運営しているが、道楽の域を出てはおらず、それほど芳しい経営状況ではないようである。 特徴 必殺技がソードオフライフルと後ろに下がるローリングシープしかなく、 通常技も決して他のキャラと比べて強いわけではないが、 主力となるソードオフライフルがかなり強力。 SP技や６Bによる対空もあるため、中距離を保ち 威圧をかけてペースを取り続ければ相手は身動きとれなくなるだろう。 アビリティ 「デタッチメント」Detachment / タッチゲージ破壊 攻撃ヒット時にタッチゲージを破壊する 一発目の攻撃がヒットした瞬間、相手のタッチゲージを破壊する。 これにより相手はしばらくダメージタッチなどの緊急回避が使用できなくなる。 相手のゲージ回復速度は9カウント程と非常に長く、メタ展開と同時に破壊してもメタ空間が先に切れるほど。 ラッシュが強力な嘉音やルシファー、ウィルなどに付与し、タッチを防ぎつつ一気に攻めるのが良いだろう。 技性能 コマンド表 分類 技名 コマンド 備考 ローリングシープ ＋弱or中or強 必殺技 リロード ＋弱or中or強 （空中可） ソードオフライフル リロード後に＋弱or中or強 （空中可） SP必殺技 クイックリロード ＋弱中同時押し （空中可） ウルフハンティング リロード後に＋弱中同時押し （空中可） SP専用必殺技 フライングネックカット ＋弱中同時押し シューティングジャスティス リロード後に＋弱中同時押し ゴールデンドリーム ＋弱中同時押し 乱舞技 ゴートハンティング ＋強 メタ必殺技 真里亞の込めてくれた銃弾 ＋強（メタ世界のみ） 通常技 近立ち弱 / 36DMG / 発生5F / ガード硬直差0F 肘打ち。連打キャンセル可。 最速の通常技だが打点が高くロノウェやベアトリーチェなどの座高が高いキャラ以外には下段ガードでもスカる。 とっさの対空以外は使わないか。 遠立ち弱 / 66DMG / 発生11F / ガード硬直差-3F ヤクザキック。少し前進する。 下段技だが発生は遅い。連続ヒットしない。 密着から2Aは3回までだがその後遠Aは2回まで固め続行可能。攻めのアクセントに。 オラオラ！ 近立ち中 / 138DMG / 発生10F / ガード硬直差-7F ライフルで殴りつける。 遠立ち中 / 120DMG / 発生9F / ガード硬直差-7F ライフルで斬る。リーチはそこそこ。 近立ち強 / 240DMG / 発生13F / ガード硬直差-2F ちょっと溜めて頭突き。 発生は遅いが硬直は少ないのでここで固めを止めてもいい。 遠立ち強 / 225DMG / 初弾発生9F 二段目24F 溜め二段目30F / ガード硬直差-1F ミドルキックと回し蹴りの二段技。 一段目が先端すぎて当たると二段目がスカる。 ボタンを押しっぱなしで二段目の発生を遅らせることができる。 連続ヒットしなくなるが固めでガードタッチ漏れを誘うなど緩急をつけられる。 ダメージは変わらない。 リーチが長い上に発生が早く素早く2回連続で攻撃するので立ち回りで使っていける。ガード硬直も優秀。 強 / 120DMG / 発生14F / ガード硬直差-4F 大きく前進しながらの足払い。 空中の必殺技でキャンセル出来、コンボに役立つ。 ヒット後はダウン追い討ち可。 隙だらけなようでガードさせれば反撃は確定しにくい。 中 120DMG / 発生7F / ガード硬直差-10F ライフルを振り上げる。発生が早く、空中の相手に当てると高く舞い上げられる。 打ち上げた後は強ソードオフライフルがつながる。 ちなみに、打ち上げた敵にもう1当てると飛び上がりが低くなり、追撃できなくなる。 強 90DMG / 発生26F / ガード硬直差+2F ライフルを振り降ろす中段技。 必殺技でキャンセル可能。 発生はあまり早くないがガードさせて有利と使いやすい中段。 2Cから最速キャンセルで固めの間を4Fにできるので一部キャラを除いて空中くらい逃げも通常技暴れも通さない連携に。 見切られても有利Fを得て仕切り直しと強力。 しゃがみ弱 / 66DMG / 発生8F / ガード硬直差+3F しゃがみキック。下段技で連打キャンセル可。 ガードさせた際の有利Fは優秀だが発生が遅いので至近距離で適当な固めは危険。 しゃがみ中 / DMG138 / 発生7F / ガード硬直差-1F 足元を蹴る下段技。しゃがみ弱より少しリーチが長い。 楼座がかがむので食らい判定がかなり小さくなり立ち技に勝ちやすい。 発生、硬直の優秀さから立ち回りで一番頼ることになる。 遠Cへは安定して繋がりやすい+ガードさせても微不利なので入れ込みつつ使っていこう。 しゃがみ強 / 210DMG / 発生7F / ガード硬直差+5F 足元をライフルで払う下段技。 リーチこそ短いがガードさせて大幅有利。 6Cと合わせて揺さぶろう。 垂直ジャンプ弱 / 57DMG / 発生7F 膝蹴り。持続はまあまあ。 斜めジャンプ弱 / 60DMG / 発生5F 斜め下を蹴る。発生が早く空対空に使いやすい。 垂直ジャンプ中 / 141DMG / 発生7F 上へ強いが下へも横へも弱い。使いどころはコンボぐらいか？ 斜めジャンプ中 / 141DMG / 発生8F 持続も判定も強くなさそうだが飛び込みに使うならJCよりこちら。 垂直ジャンプ強 / 234DMG / 発生11F ライフルを振り下ろして殴りつける。 斜めジャンプ強 / 234DMG / 発生12F ライフルでなぎ払う。 投げ しゃがませて万年筆で突き刺す。立ち位置が入れ替わる。 また投げ成立後ダウン追い打ち可能。 ワルギリアと並んで通常投げの間合いが広い。 アビリティでタッチ封じもできるので他のキャラより重要。 ローリングシープ / ＋弱or中or強 /弱中強全て硬直28F 後転をして相手と距離をとる移動技。弱中強の違いは後転速度と移動距離。 緊急回避やリロードのための距離稼ぎなど、いろいろな面で役立つが、発動中は無敵ではないので過信は禁物。 ちなみに攻撃ヒット後に行うと、ヒット時の後退の距離を足した分の距離をすさまじい速さで移動できる。 硬直はすべて同じなので基本的に強で使うことになる。 必殺技 リロード / ＋弱or中or強（空中可）/ 硬直32F/ C系から即キャンセルでガード硬直差-11F 楼座の数少ない必殺技であるソードオフライフルを使うために必要な技。 ちなみにノーマルタッチ時の空中でもリロード可能。 ただし、リロード中は無防備になるので、相手が動けるときに使うと危険。 ……が、リロードのアクションが短いので、気にすることもない。 空中でリロードした場合、一瞬浮遊し着地するまで行動不能。 ソードオフライフル / リロード後に＋弱or中or強（空中可） / 405DMG / 地上版発生 弱13-28？F 中13F 強12F / ガード硬直差 弱-1F 中-9F 空中版発生 弱中10F 強19F / 地上版全体硬直 弱フェイント時32F 弱最速発射時 36F 中強43F / 空中強通常技キャンセル可能F 39F以降 楼座の数少ない必殺技。中距離ではあるものの、高い威力、速い弾速と至れり尽くせり。 判定が強く、ガードされるか、ヱリカの当身以外ではこちらの方が負けることはまずない。 ボタンで或る程度角度を選択でき、あらゆる戦況で役に立つ。 ちなみに、角度の内訳は、 地上版は弱で水平、中で斜め30度、強で真上に攻撃。 弱は最大間合いの6割弱程度。中はもう少し横に短い。 空中版は弱で水平、中で下斜め30度、強で真下に攻撃。飛距離は上に同じ。 hitするとで弱はふっ飛ばし、中は錐揉み吹っ飛び、強は地上は打ち上げ、空中強は足払いダウン。 地上版の弱のみボタン押しっぱなしでフェイントがかけられるので、ビビらせるのもあり。 地上版は弱、空中版は中を中心に使うことになると思われる。 空中弱と中は発生前に着地すると弾を発射しない。 空中強は39F目から垂直J通常技にキャンセルできる。 SP必殺技 クイックリロード / ＋弱中同時押し（空中可）/ 地上版硬直1F（暗転後0） / C系即キャンセルでガード硬直差+20F / 空中版硬直6F 隙のないリロードを行う。 通常技キャンセルに挟む事で固めやコンボの中継として役立つ SPを1消費するが、込められた弾の威力は通常と同じ。 空中で行うと後述のウルフハンティングにつながる。 メタ展開の代りに状況確認にも。 空中版は他の行動ができるようになるまでが地上版より長いので注意。 ウルフハンティング / リロード後に＋弱中同時押し（空中可） / 600DMG / 地上版発生15F / ガード硬直差-14F / 地上版全体硬直52F / 空中版発生6F 射程無制限のショットを放つ。地上版は水平。空中版は斜め下30度。 相手が飛び道具攻撃を使うときの前の隙を狙って当てるとよい。 また、放たれてもこちらの弾丸が勝つので距離さえあれば些細な問題である。 硬直自体は通常版にかなり劣る。 また発生は空中の方が早い。 SP専用必殺技 フライングネックカット / ＋弱中同時押し / 300DMG / 発生5F / ガード硬直差-11F /無敵9F 延髄蹴り。対空に使用可能。 威力はSPにしては低いが、相手を吹っ飛ばせるので距離をとれる。 ダッシュで寄ってきた敵などの迎撃に使おう。 超低姿勢技には当たらない。 具体的には戦人の3Bには当たりラムダの3Cには当たらない。 しかしそれでも発生が早いので優秀。 シューティングジャスティス / リロード後に＋弱中同時押し / 690DMG / 発生5F / ガード硬直差-11F /無敵9F ネックカットで攻撃後、ライフルで攻撃。当たった敵は水平に吹っ飛ぶ。 最初のネックカットは90DMG,ライフルは600DMGとなっている。 ネックカットとの違いはダメージとふっ飛ばし方。こちらは壁吹っ飛び。 ゴールデンドリーム / ＋弱中同時押し / 発生24F / ガード硬直差-15F すごい大きさの金塊を持ちながら3回転したのち、向いていた方向に金塊を投げつける技。 回転方向の調整は出来ないが、攻撃開始時にめくられても大体1hitはする。 隙も多く発動も遅いためガードされがちだが、ガードクラッシュ値が5割と大きいので 或る程度ガードクラッシュ値がたまっていれば途中でガードクラッシュさせることも可。 C系からのキャンセルなら2Fしか隙間がないのでほぼ脱出不可。 しかし追撃できないので食らい逃げが安い。 相手のガードが堅い時の打開策として役立つ。 威力は全ヒットで619DMG V2.10でhitする間隔が短くなり、技が相手に決まりやすくなった。 また、発動中はガード状態となり、相手は技をつぶすことができないため、当身感覚で使うのもよい。 （発動中相手の攻撃で自分のブレイクゲージがMAXになるとつぶされる。） 乱舞技 ゴートハンティング / ＋強 / 660DMG / 発生2F / ガード硬直差-6F /無敵5F 全キャラ共通の乱舞技。ほかのキャラに比べ移動速度は速いが、いかんせん移動距離が短いので 間合いがある程度あいてるとムダ撃ちになることがある。 ちなみにリロードしてなくても止めのライフルは繰り出せる。 威力は660DMGだがリロード中なら750に上がる。 ちなみに、リロードしていると込めた弾が無くなってしまうので注意。 発生は早いが使う必要がある場面は少ないと思われる。 一応譲治の2Cに勝てるのを確認。ネックカットはスカる。 ラムダの3Cには攻撃が当たらないので負けるかすり抜けるかになる。 メタ必殺技 真里亞の込めてくれた銃弾 / ＋強（メタ世界のみ） / 108DMG×9 / 発生69F / ガード硬直差-4F 真里亞が楼座に銃を渡して、2丁ライフルによるカッチョイイ必殺技。 演出等により発生がかなり遅く、相手のダウンをとったりコンボの途中に入れてもこっちは不利。 ただ射程無制限なので急襲には使える？ 威力は1hit108DMG×9 密着でガードさせても実は硬直差は少ない。 が、最終段の前に9Fの隙があるのでそこで暴れられる。 遠距離でもバクステで回避される。 ちなみにリロードした弾は消費しないので気にしなくてもよい。 どうでもいいが、技の後のもうひとつの銃の行方は誰も知らない……。 立ち回り・コンボ まずリロードすることが大切。リロード前は投げや3ｃなどで隙を作り、 リロード後は適当に距離をとって、確実に攻撃を当てていきたい。 CROSSから追加されたローリングシープにより後退移動がスムーズになり、 より距離を取りやすくなったので活用しよう。 また、ソードオフライフルはボタンによって角度やとれるダウンが変わるのでそれも活用したい。 基本コンボ 近5弱 近5中 近5強 クイックリロード＞微ダッシュ 近5中 近5強 シューティングジャスティスorウルフハンティングorAT リロード無しの時のゲージコンボ リロード状態で対空６中 強ソードライフル 前J J中 J強 クイックリロード ウルフハンティング 対空からのコンボ 2A 2B 3C dlクイックリロード 微dlJB JC hjcJB JC 中央エリアルコンボ キャラによってはdlJBをJAに変える必要あり 2A 2B 3C dlクイックリロード 微dlJB JC 微ダッシュ メタ展開 強ソードライフル ダッシュJB JC 中央でのメタ展開で強ソードライフルを繋げる 2A 2B B (近5C) 3C クイックリロード JC JB (着地) 強ソードライフル 微ダッシュ 近5C hjc JB JC 楼座の画面端基本エリアルコンボ これが出来ないと高ダメージを与えることは難しい 2Aが遠い場合近Cが遠Cとなり繋がらないのでその場合は5Cを抜く 6B リロード 微ダ5B Cライフル 微ダ遠C SPリロード 微ダ5B Cライフル 微ダ3C SPリロード JCJB or JBJC 着地 HJBJC or HJAJC 空ライフル 対空6B始動エリアル (嘉音 2A B 2B C AT) ダッシュ2B B C メタ発動 ダッシュ2A 2A B 2B C 3C 2C C（1段目） hjc JA JB JC 相方：嘉音で対エヴァ画面端でのコンボ スタンする コンボ動画 対戦動画 【ニコニコ動画】 プリンセスモード考察 + ... ワンボタンでリロード、及び攻撃が簡単に出来るので、焦ってコマンド入力を失敗し通常技を暴発する危険性がないので安心してリロード、ローリングシープによる回避etc...などができる。 しかし、ライフルの弾道調整が方向キーとの組み合わせになるので調整がやや難しく、距離を詰めながら近づきながら地上Aライフルを出そうとしたらB版が出て相手の頭上をかすめたり、前JでB版ライフルを出そうとしたらA版が出たりと、こういうことが起こる可能性も。さらにノーマルモードの地上A版でのみで来たボタン長押しでフェイントが出来ないので、ボタンを押してしまったらそれだけで暴発してしまう。プリンセスで楼座を使うときは方向キーと弾道の組み合わせをしっかり覚え、出来るだけミスを減らす練習を。また、ローリングシープもB版しか出ないので、一気に距離を離すのは難しいので過信は禁物。 また、対空の6Bが出ないのも微妙に不便ではある。ただし通常攻撃ボタンはどの距離からでも遠Aが出るのでガードが上がってるときに隙を突くのにはいいかもしれない。 キャラ別対策・パートナー考察 + 右代宮戦人 右代宮戦人 キャラ対策 パートナー考察 中距離戦を得意な楼座にとって、HPが回復する戦人のアビリティは心強い。 戦人もタッチゲージを破壊できる楼座のアビリティがあれば、メタ必殺技を潰される心配もなくなるのでうれしい。 + ベアトリーチェ ベアトリーチェ キャラ対策 発生の早い飛び道具を持つため、リロードの邪魔をされやすい。空中でリロードをするようにし、 斜め前ジャンプ＞中ライフルで相手の体勢を崩そう。ただし、相手も迎撃策を持っているので近すぎないように。 パートナー考察 SP専用技が豊富な上、性能が良いのでベアトのアビリティはかなりありがたい。 メタ展開とSPを絡めたコンボで相手を圧倒したいところ。 また、緊急回避策としてゴートハンティングを使うときもベアトのアビリティ発動中に出せば 無償になるので、やってみる価値はあるかも。 + 右代宮縁寿 右代宮縁寿 キャラ対策 離れすぎたときに斜め前ジャンプで寄ろうとするとメタ必殺で狩られてしまうので注意。 ここはあえてじりじりと、弱ライフルでフェイントをかけながら詰めていくのも1つの戦略。 パートナー考察 演出が結構長く、見切られやすいのが弱点な楼座のメタ必殺技であるが、スタンさせればこっちのもの。 スタン補正がかかるものの、ヒット数が多いのでそれなりにダメージは与えられる。 + ルシファー ルシファー キャラ対策 パートナー考察 味方のアビリティのこともあり、アタックタッチを絡めたコンボの火力が上げやすい。 メタ展開すればダメージタッチの介入すら許さないコンボが決まるだろう。 + 紗音 紗音 キャラ対策 魔法障壁はライフルで撃ちぬけるものの、自分のいる位置に出されれば話は別。 ローリングシープも移動先に魔法障壁を張られれば当たってしまう。 とはいえ、手ごわいかといえばそういうことはないので、四の五の言わずライフルで さっさと打ち抜いてしまおう。 パートナー考察 + 嘉音 嘉音 キャラ対策 嘉音の移動技「狼狽」はジャンプ移動なので6Bで打ち上げることができる。 パートナー考察 + ワルギリア ワルギリア キャラ対策 画面端によられると強いキャラだが、詰め寄りさえすればこっちのもの。 ハチの巣にならんばかりにたっぷりと打ち込める。 パートナー考察 + ロノウェ ロノウェ キャラ対策 ソードオフライフルなら「エンチャントシールド」でも無効化されないため、 張られてもとりあえず打ち込めば当たるので気にしないでおこう。 しかし、ローリングシープ中に攻撃を食らうとカウンターhitとなり、 相手にメタ展開されていたりするとこっちの体力を減らされてしまう。 パートナー考察 もともと高威力であるソードオフライフルがロノウェのアビリティで凶悪な威力と化す。 飛び道具を放った時に当てれば大体カウンターがとれるので相手によってはまさに致命傷 となるだろう。 + エヴァ・ベアトリーチェ エヴァ・ベアトリーチェ キャラ対策 赤き蜘蛛の巣と片翼の鷲の杖はローリングシープでスタイリッシュに避け、 ライフルを撃って反撃。 ただ、空中で中ライフルを撃とうとするのは危険。投げられてしまうぞ。 パートナー考察 + シエスタ410 シエスタ410 キャラ対策 こちらよりも射程距離のある技があるので、リロードの隙を突かれやすい。 しかし、相手も技に隙があるのでこちらも負けじと隙を突こう。 パートナー考察 2人とも飛び道具メインなので相手を近づけず、遠くから攻める攻撃ができる。 長～中距離は410、中～近距離は楼座と役割分担をするといい。 また、アビリティ発動中にゴールデンドリームを相手にガードさせれば ガードクラッシュ値が初期状態で4分の3持っていける。 + 右代宮朱志香 右代宮朱志香 キャラ対策 相手は接近戦型なので、ローリングシープで距離を開きながら的確に攻撃しておけば 迂闊に詰められることはない。 ただリロードの隙を見切られないように。 また、乱舞技が出たら素直にローリングシープでよけること。 乱舞技で接近中時、相手は飛び道具が効かないので思いっきり食らってしまう。 パートナー考察 アビリティではメタ必殺技での削りが微妙に有効というくらい。 二人とも対空はバッチリなので、よく跳ねる敵にはいいかもしれない。 + 右代宮譲治 右代宮譲治 キャラ対策 相手のメタ必殺当身はライフルさえ打っていれば反撃を食らわないのでOK。 あと空中から始まるコンボが来たら6中で打ち上げてしまおう。 パートナー考察 ダウン追い打ちを絡めたコンボが出しやすいので、ゲージ回収効率がいい。 前半は彼に任せ、後半はSPを味方につけて勝負をつけてしまおう。 + 右代宮楼座 右代宮楼座 キャラ対策 相手のライフルとこちらのライフルはかち合うことはない。そのため、 ほぼ同タイミングでの相打ちはなかなかシュール。 対CPU（Normal）だと、打つ前に発生する軌道エフェクトの末端（？）のカーソルより 微妙に内側に入るようにすると撃ってくるので、そのタイミングに打つようにすると相打ちになりやすい。 + 黒き戦人 黒き戦人 キャラ対策 対策としては戦人と大体同じ。 黒き真実はしゃがめば当たらない。 パートナー考察 + 古戸ヱリカ 古戸ヱリカ キャラ対策 こちらの主戦力であるソードオフライフルを無効化してしまう「灰色の脳細胞」に注意。 めくられてしまうのはもちろん、メタ展開されてしまった時はさらに危険。 技は外れた挙句、相手にメタ必殺技を食らってしまう。 メタ展開されたらライフルは使わず、投げ ダウン追い打ちなどで地道にダメージを与えよう。 パートナー考察 + ドラノール ドラノール キャラ対策 相手の機動力が比較的低めなので遠めの距離を保って攻撃すればいいのだが、キルシュアイゼンで 近づかれることもあるので注意。 相手の対射撃対策の技「ユングフラウ・コーネリア」系統の技はライフルに対しては弾けない ので、気にしなくてもいい。 パートナー考察 + ウィラード・H・ライト ウィラード・H・ライト キャラ対策 パートナー考察 シナリオあり組み合わせ 右代宮戦人 (CROSS) ベアトリーチェ (CROSS) エヴァ・ベアトリーチェ (CROSS) シエスタ410 (CROSS) リンク 公式キャラクター紹介ページ したらば 右代宮楼座 攻略スレ
https://w.atwiki.jp/dcab/pages/643.html
【spring_GM】 【使用チャンネル】 #バネの部屋 #バネの裏 #バネデータ 【所持ルールブック】 基本ルールブックI改訂版,II改訂版,III改訂版 アルケミストワークス、バルバロステイルズ、ウイザーズトゥーム、カルディアグレイス、イグニスブレイズ、フェイダン博物誌、ザルツ博物誌 、ユーレリア博物誌 【特殊な裁定】 レベル＋１データは先制値のみ上昇しない かけらの抵抗値は上がらない バトソンは効果範囲内でないと効果が無い ボスも固定値 【特殊ルール】 【海中魔剣の迷宮】水中甲板戦闘特殊ルール 甲板に立っている場合ペナルティが発生せず、普通に行動が出来る。 「泳ぎたい」と思った場合甲板を離れることが出来、水中ペナルティが発生する。 甲板から離れる、戻るは補助動作で決められ、１Rにどちらか一回しかできない。また乱戦中は戻ることはできても乱戦は解除されない。 浮いている最中スケイルレギンスや、水中特性、剣の加護優しき水を持つキャラは、 命中、回避、精神抵抗、生命抵抗のいずれかに＋１ボーナスを得る。 ボーナスの変更は１Rに一回補助動作で変えられる。 水中専用、特化はさらにもう一つボーナスが得られる。 例1：命中＋１ 回避＋１ 例2：命中＋２ ことができる。また効果は甲板から離れる際に決められる。 この効果は敵にもある。 エルフ６レベルの「優しき水」の場合、手を繋いだ相手もボーナスを得るが、片手が使えないペナルティが入る。 又、戦闘は船に影響が出る。範囲攻撃（魔法）をした時、相手の攻撃を回避したとき、 また、エネミー側は始めに回避＋１、水中専用と特化はさらに精神抵抗＋１の恩恵を得ている 飛行、を得ている者は、飛行の恩恵を受けられる。が、水中恩恵との重複は受けられない。 1ｄを振り１～２が出た場合、船にもダメージが出る。 【GMから一言】 GM経験も浅くルールミスも多いですが、どうかよろしくお願いします。 【ゲームマスターボーナス数の管理】 未使用数／総獲得数 0／13 りゅうかごＡ所持枠／使用数 ５／５ りゅうかごＢ所持枠／使用数 ３／３ ＡｏｒＢ 現状 キャラクター名 成長使用数 爵位使用数 変身引換券使用数 復帰使用数 Ａ 現役 ゴーシュ 1 0 0 0 Ａ 現役 トフィ 0 0 0 0 Ａ 引退 メルタ 1 0 0 0 Ａ 現役 オセロ 1 0 0 0 Ａ 現役 キオ 1 0 0 0 Ａ 現役 レタス 0 0 0 0 Ａ 現役 リクリア 0 0 0 0 Ａ 引退 ヴァロン 0 0 0 0 Ａ 引退 オセロ 0 0 0 0 Ａ 引退 シュナ 0 0 0 0 Ｂ 現役 サウアン 1 0 0 0 Ｂ 現役 ニコラス 0 0 0 0 Ｂ 引退 ヴィオナ 0 0 0 0 Ｂ 引退 ホーレス 0 0 0 0 Ｂ 現役 ミレリニ 1 0 0 0 Ｂ 引退 フェイル 0 0 0 0 Ｂ 引退 クレスタ 0 0 0 0 Ｂ 引退 ロウ 0 0 0 0 日付 タイトル 卓 経験点 報酬 名誉点 参加者PC（PL）：成長 13/9/7 遺跡の草刈り A卓 1110（1050） 1050 10 ランカスペード（あおいきつね）：敏捷イルヴァ（ガチョビン）筋力ノイズ（hs）：筋力ベアト（Azif）：筋力 14/6/3 村道の厄介者 A卓 1150 958 13 成長 アレス：精神：アリダ アーシェス：生命：エレオノーレ アイナス：知力 エレオノーレ バーバ：知力：破棄 シセル：筋力：破棄 アルベルタ：精神力：破棄 GMB：保留 14/6/6 裏山の悲鳴 A卓 1260（1180） 6383 39 ニャパス：筋力：破棄 リーリエ：知力 メラニー アデル 器用 破棄 スノォ：生命：ディベータ ラーケル：知力 アリダ エルシア：知力：ベルナデット GMB 保留 14/6/13 鏡の中の迷宮路 A卓 1140（1070） 3040 33 コーラル/知力/アタランテ オーグ/知力/あたらんて アイ/筋力/アタランテ フィーナ/器用/アタランテ ラシェル/生命/ディベータ GMB/保留 14/7/25 さんちょーかいちょー A卓 1400(1130) 4250 36 ランカ：器用 恩寵：ディベータ ルーミア：筋力：アタランテ エリニュス：敏捷：恩寵使用 レニーチェ：精神力：アタランテ(エレオノーレ) スィン：筋力：フレンダ（クロチルド） フェリックス：精神：マルティナ GMB：保留 14/7/29 遺跡で気分は探検隊！ B卓 1100 1175 17 ガラク：筋力 ウェントス：敏捷コロネ：生命 マダオ：精神 ＧＭＢ：保留 14/8/6 蛮族の進撃 A卓 1120 730 12 リヴル：生命力：ディベータ（アリダ） ランスロット：知力：破棄 アンナ：筋力：アタランテ（エレオノーレ） フェス：敏捷度：アタランテ（エレオノーレ） プラチナ：器用度：アタランテ（エレオノーレ） ＧＭＢ：保留 14/8/14 海中魔剣の迷宮part1 B卓 1130 1624 13 マルグリット：精神 ラウテ：敏捷 ヴォルツ：筋力 シエル：知力 アルナウト：知力 GMB：保留 14/8/16 迷子の子猫…？ A卓 1300(1270) 3146 33 リヴル：器用/アリダ ツェルクシス：器用度/アリダ クオン：生命/アリダ アンナ 生命/エレオノーレ フルパー：知力/エレオノーレ ＧＭＢ：保留 14/9/2 海中魔剣の迷宮part2 B卓 1160(1080) 1250 27 ミノウ：知力 マルグリット：知力 クロス：精神 コロネ：生命 GMB：保留 14/9/21 無念と執着 A卓 1110 840 15 ソウル：敏捷：ベルナデッド ユーフォリカ：知力：エレオノーレ ドンケル：筋力：エレオノーレ ウルスラ：筋力：放棄 ピヨーネ：生命力：グウェンドリーシャ・ル・ヴェルラ ＧＭＢ：保留 15/3/22 季節は冬春だけど熱帯にはそんなこと関係ない A卓 1120 806 12 ルオ：精神力/フレンダ チュン：器用/マルティナ コド：知力/エレオノーレ シェール：精神/エレオノーレ サリィ：筋力/エレオノーレ GMB保留 16/3/22 RE 海中魔剣の迷宮 B卓 1250(1050) 1024 15 ニンジャ：生命 レティ：器用 レド：生命 テレーゼ：敏捷 レニー生命 GMB保留
https://w.atwiki.jp/dunandval/pages/9.html
属性：力 レア度：C 純粋無垢そうな表情をしているのに、両手と口元が鮮血に濡れている猟奇的な仔グマ。 本人は遊びのつもりで、噛みついてくる。 特徴 ベア Lv 1 MAX HP 66 145 SP 6 48 力 8 38 知恵 2 12 精神 3 11 素早さ 4 12 耐久力 5 26 幸運 2 18 ベア+ Lv 1 MAX HP 73 160 SP 7 53 力 9 42 知恵 2 13 精神 3 12 素早さ 4 13 耐久力 6 29 幸運 2 20 ベア++ Lv 1 MAX HP 80 175 SP 7 58 力 10 46 知恵 2 15 精神 4 13 素早さ 5 15 耐久力 6 31 幸運 2 22 スキル パワーエッジ(単) ハードアタック(単)
https://w.atwiki.jp/god14/pages/62.html
かつどう/Assiah（アッシャー） Dies iraeの用語。 聖遺物を行使するエイヴィヒカイトの第一位階。 初期位階。 超人としての入門段階。この位階に達する時点で、高い才能が求められる。 契約している聖遺物の特性を、生身のまま限定的に使用可能。刃物なら斬撃、火器ならば炎などを念じただけで発生させる。 いわゆるサイコキネシスに近いものであるため初動が早く、不可視なことも多いのが利点だが、威力の面はさほどでもない。 とはいえ常人には充分以上に致命的で、一般に想像される魔術や超能力の典型的な効果と言える。しかし所詮はそれ止まりであり戦闘には使えない。 不可視の攻撃も同じ魔人が相手なら、通常の視覚に頼らず霊視で視認することが出来るため利点とはならない。 致命傷を負わなければ大抵の怪我は治るが、拳銃程度でも血を流すし、急所を潰されれば死ぬ。力や運動神経も多少人より上といった程度。 この位階の時点で身体能力は常人より遥かに高くなっているものの、生身の身体に聖遺物の属性が宿っているだけの状態なので聖遺物の衝動に振り回され暴走・自滅の危険が高い。また聖遺物の影響下で発生する好戦性の発露によって軽率な行動を取りかねない。 活動位階の香純は時速数百kmで走り、不可視の刃で車などの構造物を両断している。 蓮は約4キロを10分以内に走破し、かつ息一つ乱れない。また軽く15mはある高さから落下しても何の怪我も負わず、落ちることに対する恐怖すらも消える。 ヴィルヘルムの場合デザートイーグルの銃撃は効かず、弾を掴み取ってしまう動体視力。 作中では戦闘能力の他に『校舎の屋上で交わされた会話を、百メートル以上離れている校庭の端の木陰から聞き取る』『団員同士の位置をkm単位で察知出来る』『闇の中、五百メートル彼方にいる者の表情、髪の一本から服の皺に至るまで目で鮮明に捉える』等の技能が披露されている(最もこれらは創造位階まで至った黒円卓の技能なので純粋に活動位階までにしかなっていない場合の身体能力とは異なるが)。 この位階の聖遺物の殺人衝動を抑えるのは愚の骨頂。良くて発狂、普通は死、最悪の場合は乗っ取られる。 活動は特に慣れることがキツイという。手っ取り早く慣れるなら、殺人を重ねて聖遺物の形を掴めばいい。普通なら百人、不器用ならその3倍。センスがあれば二・三十人でものに出来る。 関連項目 形成…………第二位階 創造…………第三位階 流出…………最終位階 練炭に教えてた口振りからすると螢の活動は発火かな。けど緋々色金が火に関するんじゃなくて螢の渇望が燃え続けるだから活動の時から渇望も関係する？ -- 名無しさん (2012-05-01 13 32 07) ↑多分、水上での戦いの時に水蒸気爆発を起こせる程の発熱が起こったが、あれが螢の活動だと思う -- 名無しさん (2012-05-01 17 58 56) 波旬が黄昏潰した時も、エイヴィヒカイトの位で例えるならば活動だったのかね アイツが黄昏相手に卍のアレを使うとは思えないんだが -- 名無しさん (2012-05-01 21 47 07) ↑座への逆流攻撃を忘れたか。 -- 名無しさん (2012-05-01 22 44 35) ↑4 遅いけど確か眼を合わせた対象を発火させるだった筈、地味だけど意外と強い -- 名無しさん (2012-07-12 21 29 51) 刀系は全部斬撃飛ばしだと思うけど、戒なら対象腐食とかありそうだし、ベアトも違いそうだな -- 名無しさん (2012-07-12 21 47 09) ↑↑つうことは母禮は何気に蛍の活動使ってるのか･･･。とすると屑兄さんの活動はKKKのときみたいな腐食の魔眼？ -- 名無しさん (2012-07-12 22 45 47) ↑求道太極だと視線や声も効果範囲に拡大されるから、活動とは違うんで無いん? -- 名無しさん (2012-07-12 22 47 32) パッリダモルスとかエリザベートバートリーとか、直接使える武器じゃないものはどんな活動なのか凄く気になる -- 名無しさん (2012-07-13 00 33 56) ↑ 血の伯爵夫人の方は拷問器具という特性から対象に「痛み」を与えるとかじゃね？ -- 名無しさん (2012-07-13 00 40 08) ↑３ そもそも求道型ではなく軍勢変生って型だと説明されてる -- 名無しさん (2012-07-13 00 59 43) ベイは見た対象の精力を削ぐんだっけ？ -- 名無しさん (2012-08-26 00 35 55) ↑3 確か活動状態だと個々の拷問器具へのダメージがルサルカ本人にフィードバックされるんじゃなかったっけ？ -- 名無しさん (2012-08-26 01 13 16) ↑２ ベイの活動は不可視の杭を飛ばすやつだと思う -- 名無しさん (2012-08-26 09 14 15) ていうか言う前に確認くらいしろよ 間違ったことを教えるな -- 名無しさん (2012-08-26 12 51 54) ↑2 フィードバックされるのは形成で、活動も含まれるかもしれないが、明言は無かったと思う。 -- 名無しさん (2012-08-26 13 17 07) 作中で活動を使用したのは香純、蓮、ベイ、シュライバーの４人だけなんだよね。それぞれ切断、穿孔、加速って内容。ザミエルの炎は活動なのか活動～形成の中間技なのか微妙なところ -- 名無しさん (2012-08-26 13 21 58) 獣殿の活動ってどんなのだろ？ -- 名無しさん (2013-12-17 21 10 55) 条件付きかもよ。殺した人の復活とか -- 名無しさん (2013-12-20 18 56 26) 不可視の刺突じゃない？ -- 名無しさん (2014-02-05 00 07 04) キルヒアイゼンの活動って何だと思う？ -- 名無しさん (2015-01-12 16 55 25) 雷撃かな？ -- 名無しさん (2015-01-12 23 02 29) ↑超電磁砲かよｗ -- 名無しさん (2015-01-12 23 43 52) 行け、ベアトリス！10まんボルトだ！ -- 名無しさん (2015-02-08 23 21 49) シュライバー、高速移動だ！ -- 名無しさん (2015-02-11 13 53 20) 活動って術者の渇望って関わらないの？単純に聖遺物の機能だけによるもの？ -- 名無しさん (2015-02-11 22 34 08) ↑ベイの闇の賜物の活動が「刺し穿つ」になってるから術者の性質も関わってくるんじゃね。あれも元はただの血塊だったのに完全に杭として機能してるし -- 名無しさん (2015-02-11 23 22 06) ↑訂正 闇の賜物のルーツって串刺し公だし、杭として発現したのは聖遺物の性質の方が原因かも・・・これもうわかんねえな -- 名無しさん (2015-02-11 23 24 40) 蛍が火っぽい活動つかってなかったっけ -- 名無しさん (2015-02-11 23 39 13) シュピーネさんの聖遺物だったら絞首刑の縄だから対象を絞めあげるとかかな？引越しとかに便利そう -- 名無しさん (2016-04-20 23 40 52) ↑さすが黒円卓唯一の雑務担当シュピーネさんや！さすシュピ -- 名無しさん (2016-04-21 11 28 04) ↑↑練炭との戦いで形成する前に使ってたのが活動やぞ -- 名無しさん (2016-04-22 11 08 51) マッキーと神父って活動出来るの？あの二人は元々形成だからそれ以下の活動は出来なさそうだけど -- 名無しさん (2016-05-29 10 24 19) 聖遺物の特性が常に発現している状態なら形成状態でも活活動と呼べるのではないだろうかか -- 名無しさん (2016-05-29 17 19 59) 名前 コメント
https://w.atwiki.jp/god14/pages/623.html
グレート・アトラクター メルクリウスのトンデモ占星術の一つ。 超空間内の重力異常が発生して引き起こす、銀河面吸収帯の大激突。俗にグレート・アトラクターであり、この衝撃に巻き込まれて無事なものなど存在しない。 本編では対ラインハルト戦にて使用される。超新星爆発と拮抗するエレオノーレに対する迎撃として発動されるも、雷速剣舞・戦姫変生を使用したベアトリスによりエレオノーレは助け出され、さらにはベアトリスの後を辿ってきたシュライバーの死世界・凶獣変生の余波を受けたことにより半壊し、最後はその隙間に割って入ってきたマキナの幕引きの一撃を受け消滅した。 詠唱 『Sic itur ad astra.(シーク・イートゥル・アド・アストラ)』 （このようにして星に行く） 『Dura lex sed lex.(ドゥーラ・レクス・セド・レクス)』 （これは厳しい法であるが、それでも法である、ゆえに従え） 備考 現実では天の川銀河（つまり太陽系のある銀河系）をうみへび座～ケンタウロス座方向に引き寄せている未知の超重力源。 地球から約二億光年離れているが天の川銀河が邪魔となって観測が困難とされている。超巨大銀河団があるとする説がある。 詠唱のDura lex sed lex.は、「悪法も法なり」とも意訳されることが多い。 どっかあのページのコメントで単純計算で宇宙規模の数京倍って考察があったな･･････いやまさかな -- 名無しさん (2013-04-14 02 04 52) ニートの技の中でコメが一番すくねえ･･･ -- 名無しさん (2013-04-14 14 11 27) 超新星爆発→変態の技の場合：宇宙規模の大熱波 グレートアトラクター(数千億個の星で構成される銀河系の数万倍の質量 太陽の数京倍の質量)→変態の技の場合：宇宙規模の数京倍 -- 名無しさん (2013-04-14 15 52 10) せんせい・・・じゅつ・・・？ -- 名無しさん (2013-04-14 16 31 03) 占星術ってなんだっけ -- 名無しさん (2013-04-14 17 25 53) 千星術（笑） -- 名無しさん (2013-04-14 19 24 46) 一般作品だったら意味不なレベルのチート技なんだが、他の技が特徴的で印象薄いな -- 名無しさん (2013-04-14 23 52 26) 砕いたのはマキナじゃなかったか？ -- 名無しさん (2013-04-30 05 57 42) マキナ卿活躍しすぎである -- 名無しさん (2013-04-30 16 57 02) ニートの技の中で一番影が薄い不遇な技。超新星爆発よりも威力は高いと思うのだが・・・ -- 名無しさん (2013-11-16 18 32 01) 三千大千世界とコレはどれが広いのか。 -- 名無しさん (2013-11-16 19 21 06) これはファイナルファンタジーの全キャラでさえ耐えることができるザコ技だろ -- 名無しさん (2014-02-23 02 36 51) 重力だから割合ダメージだと言いたいのか？ -- 名無しさん (2014-02-23 07 01 29) 実際のダメージ表示は無いが、FF10のシンが使うものにとんでもない重力系統の技があったような・・・ -- 名無しさん (2014-02-23 15 38 02) ↑3RPGとはジャンル違いますから単純な比較にはなりませんよ -- 名無しさん (2014-02-23 21 07 36) 暗黒天体と被るから要らん技よな -- 名無しさん (2014-02-23 21 14 14) 上のほうでも言われてるけど確かに印象が薄いなこれ -- 名無しさん (2014-03-19 18 02 20) グレート・アトラクターは格好良いだろ -- ガオモン (2014-07-31 22 35 13) ↑×５ テラグラビトンだったっけか？ 撃たれた時点で召喚獣盾にしてても問答無用で幕引きされたような記憶が…… -- 名無しさん (2018-02-14 20 47 44) ↑ギガ・グラビドンだな。撃たれたら強制ゲームオーバーのやつ。思えばアレが、俺にとっちゃ初めての……重力系能力だ -- 名無しさん (2018-02-14 22 45 27) 悪法のリンク先ワロタ -- 名無しさん (2021-12-29 19 54 01) この技だけ明確に規模が書かれてないから、また使う時は存分に盛り上げてほしいな -- 名無しさん (2021-12-29 22 57 13) 超新星爆発が宇宙規模の大熱波で明星を倒せるから、グレートアトラクターは多元宇宙規模だと思う。文字通りの超新星爆発や銀河破壊なら七大魔王でも可能なので -- 名無しさん (2021-12-30 00 48 58) この技はどれ位の重力が働いているか分かりませんが、仮に多元宇宙規模なら凄まじい重力が働くと思います。恐らく水銀が使うような多元宇宙規模のブラックホールとは違う、現実世界にあるような恒星の死によって生まれたブラックホールと同じかそれ以上の重力が働いていると思います。一般相対性理論によると重力は周りの時空間を歪め、時の流れを遅くするとの事なので水銀ニートが使うこの技は周りの時間が止まるほどの重力が起こっている可能性がありますね。どちらにせよ時間の流れが遅くなっているのは間違いないので高速で動くベア子や白アンナからすれば相性が悪いと思います。ですが相性が悪いのにも関わらずザミエルを救出し、余波で超極大重力異常にダメージを与えるあたり、自滅因子である獣殿のブーストが凄まじいのがよく分かりました。 -- 名無しさん (2022-06-20 02 39 04) 名前 コメント
https://w.atwiki.jp/confettiarc/pages/27.html
ベア 容姿 20歳 銀髪・水色眼 小さいのは未定 大きいベア178ｃｍ ・くまのぬいぐるみ。だけどなぜか動くし喋る。 ・実はノアールと契約を結んだにも関わらず、なぜか人型をたもてなかった。 ただ、ごくまれに人型になる時がある。 ・人型になったときはアンナが言葉を失うほどのイケメン。 アンナいわく、まるで御伽噺の王子様が飛び出してきたかのようらしい。 ・俺様でわがまま。 ・その見た目に似合わず、剣の達人で、長剣と短剣両方扱う 「俺はベアだ！・・・っておい！笑うなよ！ あー、悪ぃーかよ！熊のぬいぐるみだからベアだ！ なんか文句あるか？」 「なんでてめーらはそんなきらびやかな姿でいるのに、 俺だけぬいぐるみのままなんだよ！ 納得いかねぇー！責任者よんでこいっ！今すぐにだああっ！！」
https://w.atwiki.jp/16seiten/pages/921.html
ザ・ホールが並列世界から持ち込んだスーパー田中スーツの未来における可能性の一つ 全高約8.75m、本体重量約8.75t、マスタースレイブ方式の人型戦車である 理論変換率90%を誇る炭素燃料電池を動力源とした強化樹脂製人工筋肉による稼働であり、チタン-セラミックス-カーボン複合装甲 の重さを感じさせない程に敏捷 アクティブフェーズドアレイによるスマートスキンとAIによるヘッドマウントディスプレイ上の疑似的な全方位視界、視点入力、 音声入力など新鋭技術の粋を凝らした事で歩くスパコンと化している 主力武装は爆導索とプラズマナイフを複合したプログレッシブチェーンドシックル、電池一体型弾頭を使用したレールガン他 また固定武装として胴部チェーンガンとワイヤーガンを装備、さらに多数のハードポイントと追加武装が用意されている 光焔衆との戦闘に於いて田中茂が搭乗 激闘の末にAI“SACI-01A”は田中を強制脱出させた上で自爆特攻、光焔衆の要塞ごと壮絶な最期を遂げた ちなみにAIの人型情報端末のせいで一時期「田中に恋人ができた」という噂が立ち、田中は随分と苦労させられたようである 田中茂
https://w.atwiki.jp/niconicomugen/pages/5805.html
紫のページどうしましょうか？El_Yukariのこと書こうと思ったけど容量いっぱいすぎて… - 名無しさん 2011-05-28 10 41 52 mugen部分が40％しかないので原作部分を削っていれるしかない - 名無しさん 2011-05-28 10 45 03 とりあえず、ネタリンクは全て削除。カリスマ云々、秘宝倶楽部、原作コンボについて削除してみた。分割にはまだ足りないけど応急措置ということで - 名無しさん 2011-05-28 11 07 55 内容の重複などを削り、文末を詰めて約40kbまで削減。これでgu氏の紫などについても書けるはず - 名無しさん 2011-05-28 16 15 44 ･･･と思ったら、昨日16時頃に削った部分が全て元に戻されてた。文章の大意は変えてないし、特に問題なかったと思うんだけど - 名無しさん 2011-05-29 06 23 47 昨日の2時頃の版で復元されてるって事は軽量化まるまる戻されてるみたいだね。容量一杯なので軽量化します等コメントないから勘違いされたのかな - 名無しさん 2011-05-29 06 37 30 とりあえず自分の方で昨日の16時頃に復元した上、事情を記載してみた。 - 名無しさん 2011-05-29 07 12 35 またそのまま復元されたか、コメントがないので復元した意図はつかめんけど、余計な事するなとでも言うのだろうか - 名無しさん 2011-05-29 08 00 31 114.164.117.231←こいつが癌か - 名無しさん 2011-05-29 13 58 15 秘宝倶楽部ってなんだよ - 名無しさん 2011-05-29 08 15 45 問題にならない前に早くMUGEN部分の記述増やして分割しないと - 名無しさん 2011-05-29 10 22 41 これを機にストーリーのタグ管理も導入検討する？一番の原因は原作部分だけどストーリーリストも馬鹿になってないから。大会タグ化のきっかけも紫なんだよね - 名無しさん 2011-05-29 10 50 22 タグ関係は基本的に紫が砂場だよね - 名無しさん 2011-05-29 11 19 34 ストーリー動画のタグ管理化は、主役やレギュラーでたくさんの動画に出てるキャラならいいんだけど、マイナーキャラでストーリーには何話かにゲストで出てるだけみたいなマイナーキャラにとっては情報が失われてそのキャラを見たい人にはマイナスにしかならないのが欠点。 - 名無しさん 2011-05-29 11 56 51 レギュラーで出てるキャラをタグ管理、ゲストは従来通りって感じだろうね。数多くゲスト出演してるキャラは少ないだろうし、レギュラーを纏めるだけでもだいぶ変わると思う。レギュラーは当該ストーリーページに飛べば役割書かれてるわけだし、キャラページに補足しなければならない情報も少なかろう - 名無しさん 2011-05-29 12 08 45 その場合は＊＊ストーリー動画（改行）＊＊＊レギュラー出演（改行）タグサーチ（改行）＊＊＊ゲスト出演（改行）従来通り手書きって感じかな？メジャーキャラなら大丈夫だと思う。大きく変わるアレンジのある東方キャラはアレンジを別タグかな？結構北斗系の容量削減が見込めそうだね。 - 名無しさん 2011-05-29 12 29 24 アレンジに関しては同じストーリーでも話の流れで使い分けてるのもあるし、そのアレンジじゃないとストーリーが成り立たない程のものでなければ無理して分ける必要はないと思うけどね。ここで提案した俺が言うのも難だけど、話詰めるならスレ行った方がいいね - 名無しさん 2011-05-29 13 03 03 もし行うのなら完結済みストーリーで全体の話の半分以上に出演している場合のみタグ管理とかが妥当だと思う。後、容量の厳しいキャラでのみやるのはいいけど、容量に余裕のあるマイナーキャラにはタグ管理の適用は避けて欲しいかな。失われる情報が手痛い。大会タグ管理の時には便利だったからとはいえなし崩し的にタグ管理が容量に余裕のあるキャラまで広まったけど、ストーリー管理の時はこういうことになって容量に余裕のあるキャラの情報まで失われてはいけない。 - 名無しさん 2011-05-29 12 02 01 タグ仕込むだけ仕込んどいて、キャラページでlist_by_tagsearch使うかは容量次第ってとこだね - 名無しさん 2011-05-29 12 10 11 例をあげておくとビオランテってキャラの場合、ストーリー動画出演が3件で、1つが会話のみ非戦闘、1つが85話のみのゲスト出演、１つが1partのみにクイーンメトロイド役で登場で、ストーリー動画のページではクイーンメトロイド＞ビオランテのリンクになってて、キャラページからタグ検索でページ名だけ表示されてて飛んでも絶対どこの話にどう出てるのかわからないと思う。こういう場合は失われる情報が痛いからタグ管理すべきでない。逆にレギュラー出演で情報が綺麗なジャギ様とか変態注意だけなら有名キャラの場合はストーリー動画のページにきっちり書いてあるだろうから多分タグ管理で大丈夫だと思う。 - 名無しさん 2011-05-29 12 21 15 ストーリーの場合、大会のように初回だけ見れば対応できるものじゃないから導入には反対かなぁ。容量の厳しいメジャーキャラだけったって、メジャーキャラだけに出演する動画も多く、それらのページに書かれているキャラの登場具合を適切に把握して対応しきれるとは到底思えない。紫に限定しても紫のページのストーリー動画全部で本当に紫がレギュラーかどうかをチェックとかぞっとしないぞ。各動画ページで紫だけをチェックすればいいってものでもないだろうし。レギュラーとゲストの境界線も一元化は無理だし。あとたぶん、動画ページによってはちょい役でもどんどんタグに入れていく人いると思うよ。うｐ主か熱心なファンか知らないけど、動画に出たキャラのページに動画名追加こまめにされてるストーリーがいくつかあるし（見てないから絶対とは言えないけど、レギュラークラスとして出したから追記してるとはあんまり思えないんだよなぁ）。 - 名無しさん 2011-05-29 22 37 17 「マゼンダ」ってキャラが昨日「MUGENキャラクター紹介3」に追加されてたけどキャラページが作られないまま一日放置されててデッドリンクになってたからとりあえず消したけど……追加するならページちゃんと作ってからにして欲しいな。 - 名無しさん 2011-05-28 16 48 00 改行の代わりにbrタグ使う意味ってなんかあるんだろうか。 - 名無しさん 2011-05-29 10 44 29 テーブルやリストの中で改行したい時に自分は使う。あとはregion付近で変な空白が環境によって出るらしくその対策で使ってることもあるらしい。 - 名無しさん 2011-05-29 11 22 17 文字の色・大きさを変えてる場合、改行するたび指定しなきゃいけないけどbr(とスペース)なら毎行指定せずに済むんじゃないっけ。例えばメジャーどころでリョウ・サカザキ、 をbrで代用すれば節約になるとか。どうも1文字単位で切り詰めてる東方系以外ではあまり浸透してないぽいけど - 名無しさん 2011-05-29 11 35 58 長いセリフを複数改行して、改行した一文ごとにフォント指定している場合は字数削る時には使うね。自分は容量限界のページにちょこちょこやってるわ。 - 名無しさん 2011-05-29 13 17 30 八雲紫のページがまたコメントなしで削減前に戻されてるな。規制要請した方がいいかなこれは - 名無しさん 2011-05-29 14 04 08 一応もう一度だけ意見あったら談話室・wikiスレ・または八雲紫のページのコメントに記載するようにお願いした。これで復元意図を書いてくれればいいが…。 - 名無しさん 2011-05-29 15 11 43 特に意図も書かずまた復元してたね。規制依頼していいんじゃないかな - 名無しさん 2011-05-30 08 41 09 一部だけ復帰させた人がいるみたいだがまた理由なし。mugen部分ならまだしも原作部分でそれをやられると分割も出来ないのに - 名無しさん 2011-05-30 16 56 41 なんか分けがわからなくなっているが、この件様子見でいいのかな？ - 名無しさん 2011-05-30 21 46 23 なんかへんな荒らしきたから削除依頼しといた。 - 名無しさん 2011-05-29 22 12 44 他のwikiでも似たようなの見たことがあるけど、海外からのスパムだねえ。何度ページ消しても同じのができちゃう - 名無しさん 2011-05-29 22 19 04 IP調べてみたら某大学のホストっぽいが上の事情を考慮する限り踏み台にでもされてるのか？ - 名無しさん 2011-05-29 22 26 54 たぶん踏み台。IP規制より、同名のページの更新ができないようにした方かいいんじゃないかと思う。手動の荒らしではなく、機械のスパムだろうから、何度でも同名のページを作ろうとし続けるよ。 - 名無しさん 2011-05-29 23 37 57 ちょっと質問。タツオの妹のページが「妹（うろブラ）」の名前で作られましたが、同名キャラはいないと思うので、単に「妹」の方がいいと思うのですが、皆さんはどう思いますでしょうか？ - 名無しさん 2011-05-29 22 30 33 同名キャラはいないだろうけど「妹」だけだとうろブラ関係なく妹に関する解説や羅列をされそうなのでなんともと個人的には思う - 名無しさん 2011-05-29 22 34 23 キャラクターページに使われている属性タグですでに「妹」あるから混ざりそう - 名無しさん 2011-05-29 23 34 47 普遍的な一般名詞すぎるけど、実際のMUGENキャラは注釈必須なレベルに世間一般の妹とは別物だからこっちの方がわかりやすくて便利だと思う。今のウィキの仕様だとキーワード検索件数が減ってるから単に妹より現在の方がキーワード検索しやすいというのも利点 - 名無しさん 2011-05-30 01 42 05 ご意見ありがとうございます。では今のページ名のままで。 - 名無しさん 2011-05-30 20 47 58 そう書いてから、『ドラッグ オン ドラグーン』のラスボスのページ名は「母」だったことに気づく。 - 名無しさん 2011-05-30 20 56 05 青玉葱ＭＵＧＥＮ入りしたよー - 名無しさん 2011-05-29 23 04 48 影のメインヒロインであるわた･･･彼女を製作したrakurai氏には最大級の賛辞を送るべき、そうするべき - 名無しさん 2011-05-30 08 23 18 おつきあい - 名無しさん 2011-05-30 09 33 42 まさかネガゼロのページまでも出来ると思わなかったので、両方頑張って編集してしまった… - 名無しさん 2011-05-30 12 10 33 誰だクマーのaa貼った奴ｗｗ吹いたじゃねぇかｗｗｗ - 名無しさん 2011-05-30 14 04 28 これで原作のチーム組めるね。 - 名無しさん 2011-05-30 14 16 41 cafe氏のご忠告もあったので大盛りのタグいじりは一回戦終わるまでしばらく放置しときます。 - 名無しさん 2011-05-30 00 23 56 出場リストの追加枠の選手は、出場したパートを書いたほうがいいんだろうか。 - 名無しさん 2011-05-30 01 41 04 対戦させてみての出場停止もあるのか - 名無しさん 2011-05-30 21 20 08 チャンドンゴンは1ゲージで即死がなければよかったのに。そのうち作者修正してくれないかな - 名無しさん 2011-05-30 21 54 08 ドンゴンのゲージ効率は悪い方なんだけどね。これがゲジマユやゲジマシだったら恐ろしいことになるが - 名無しさん 2011-05-30 22 33 27 技封印じゃダメなのかな？kong氏のポケファイキャラの飛鳥文化封印みたいに - 名無しさん 2011-05-30 23 04 21 kong氏のボッツ勢のATKupもそうだけど試合が必要以上にぐだぐだを防ぐ為の調整ならともかく、単なる即死系ダメージの技封印は違うんじゃない？ あとこういう話題は大盛りのコメントでやったほうがいいと思う - 名無しさん 2011-05-31 00 17 32 キャラページの冒頭の台詞を、設定的にもっとふさわしいのがある気がする、って理由で書き換えてもいいんかな？ 具体的には、河城にとりの台詞を風神録のものにかえてみようかと思ったんだけど。 - 名無しさん 2011-05-31 01 23 03 現行の台詞をcoで残しつつ差し替えてみたら？「もっとふさわしい」と考える理由を添えて。納得されればそのまま、納得されなければ相応の理由を添えて戻されるでしょうから。戻されたら編集合戦にならないためにも諦めるが吉。 - 名無しさん 2011-05-31 02 02 14 ありがとう、試しに書き換えてみる - 名無しさん 2011-05-31 02 29 34 主人公（笑）のページが、編集しても何のコメントも無しに元に戻されるんだが…… 編集が気に入らないなら気に入らないでなんか言って欲しい。 - 名無しさん 2011-05-31 05 52 32 IP見たら、上で言われてる紫の項の軽量化を邪魔してる人と同一人物だった。そちらではcoで注意を呼びかけつつ復元の理由を問いただしているが、やはり梨のつぶて - 名無しさん 2011-05-31 09 53 02 なるほど、荒らしだったんか。 - 名無しさん 2011-05-31 10 28 41 正直もう規制依頼して良いレベルかと - 名無しさん 2011-05-31 10 32 37 レオの位置が行ったり来たりしてる事なら、「主人公（笑）扱いされやすいけど、そうではないキャラたち」が二項目に分けられていて、どちらに入れるのか曖昧な部分があるから…… 分類しやすいように基準を設けた方がいいかも - 名無しさん 2011-05-31 12 45 16 そして、今度は太字が全部タグに切り替えられてるんだが、どういう意味があるんだ…… - 名無しさん 2011-05-31 13 27 35 それ以前にこのページ本当に必要なのか… - 名無しさん 2011-05-31 22 08 02 なくなっちゃうと、同様の記述が各キャラのページに溢れかえることになるから…… - 名無しさん 2011-05-31 22 34 11 今月に削除依頼もあったけど反対意見も多くて却下された。詳しくは管理人への依頼の8日頃の流れを参照 - 名無しさん 2011-05-31 22 37 31 却下されたというより議論中に別議論が入ってノーカンになったようにも見えるが。編集合戦するぐらい残さなければいけない記述なのかねえと思う（だからこそ今まで残ってるんだろうけど）。 - 名無しさん 2011-05-31 22 47 59 麻宮アテナのページがもう果てしなくギリギリ。たった一行付け加えただけで容量オーバーしてしまった。割合的にはMUGENの方がかなり上回ってるんで、分割できるかな？ - 名無しさん 2011-06-01 21 04 54 いいんじゃないかな - 名無しさん 2011-06-01 21 31 00 50%以上mugenの記事だし問題は無いと思う - 名無しさん 2011-06-01 21 57 24 MUGEN部分が27.4kb、原作その他が22.4kbと、出番多いキャラとしては十分原作部分を節約できてるのでOKだと思う - 名無しさん 2011-06-01 21 59 41 アレンジキャラの数も比較的多いしOKだと思う。アレンジ数が5とか6だから詳しく書き過ぎってなって分割できなかった例もあるけどこんだけアレンジがいれば大丈夫。 - 名無しさん 2011-06-01 22 23 20 だからアレンジキャラの数は関係ないというに…… - 名無しさん 2011-06-01 22 27 44 とはいえキャラ数が実質1体とかアレンジ入れてもせいぜい4体とかなのに、MUGEN部分が容量の半分以上になったって場合は詳しく書き過ぎだから削れって話になると思う。というか過去に一回そうなった。 - 名無しさん 2011-06-01 22 41 44 上はMUGEN部分でも削れってことね。無論今回は大丈夫だけど。 - 名無しさん 2011-06-01 22 42 53 実際ニコMUGENに実存するキャラが何体いることになれば分割してもよい、になるんだ？ - 名無しさん 2011-06-01 22 54 45 自分が知ってる限りでは、アレンジが5体だった小悪魔はMUGEN部分が半分を大きく超えてたけど分割を認められずに、無くてもギリギリ困らないけど、あった方がきちんと読む人にはMUGEN性能のわかりやすくなる部分まで削られてた。まあ今回のアテナとか少し前のK'や咲夜みたいに、普通にきちんと削減してれば合計で13体とかになってる場合がほとんど。 - 名無しさん 2011-06-01 23 23 15 ちと2ページ目作られてるキャラ調べてみたら七夜が一番少なくて10体（トキとシエルは別枠）だった。10体前後が分割の目安…なのかな（ガイドラインに記載入れるべき？） - 名無しさん 2011-06-01 23 52 12 シエルはともかくトキを別枠にカウントする必要ないでしょ - 名無しさん 2011-06-02 10 43 15 ↑トキとかどう考えても別枠だろ。現在だったら3ページへの分割、それもMUGENキャラ数わずか、MUGEN部分も無くてもギリギリ困らないけど、あった方がきちんと読む人にはMUGEN性能のわかりやすくなる部分満載、ネタとか原作ゲーム部分も書き過ぎとか小悪魔の分割も却下された今のガイドラインだとアウトとしか言いようが無い。ただ、削減も難しいし整理して実行できるだけの文章再構成ができる人もいないし、こういう修正に手間がかかりすぎる場合のための、『ガイドラインの過及適用はしなくていい』があるからガイドライン違反にならずに放置でいいわけで。 - 名無しさん 2011-06-02 19 02 22 そこまであれやこれやと並べ立てられる情熱と文章力があればトキを1ページにまとめられそうだ - 名無しさん 2011-06-02 21 37 55 実はトキを分割したときと、小悪魔の分割が却下されたときで、分割のガイドラインは変わってないんだな、これが。 - 名無しさん 2011-06-03 03 59 41 なら何の要因が分割の許可不許可を分けたんだ？ やはり（記述量的に）原作格闘ゲー出身じゃないと抵抗感があるのか？ その辺はっきりさせたほうが今後の分割提案の目安にできると思うが - 名無しさん 2011-06-04 02 07 17 ↑にも書いてあるけど、mugen部分が冗長すぎる場合は半分超えてても却下されるってだけの話。ガイドラインに明記したほうがいいかもしれんな。 - 名無しさん 2011-06-04 03 30 17 つまり現状のトキぐらいの記述量で収まれば分割GOサインが出るということか（それを超えるとNG）。ガイドラインには書いたほうがいいと思う - 名無しさん 2011-06-04 03 47 31 だから上でも書いたけど現状のトキのMUGEN部分だとアウト。小悪魔と同じくMUGEN部分が冗長すぎて分割できるとは思えない（小悪魔では細かい差異とかも最低限に削られてたし、この内容ならコンボとネタ削れって意見になる）。正直ガイドラインが同じなんだったら小悪魔分割でも良かった気もするし、小悪魔でダメならやっぱり今後トキみたいなページが出ても分割は認められないと思う。 - 名無しさん 2011-06-04 09 31 49 ぶっちゃけ、北斗、それもトキだから許されたページ分割 - 名無しさん 2011-06-04 12 01 05 ↑そういう理由だけだとすれば、それだけで分割が許されたのってなんだかなあ。容量に苦しんでる他のページがいくつもあるのに。 - 名無しさん 2011-06-04 12 20 36 いろいろと2分割したキャラ見て調べたけど何となく分かった気がする。各アレンジの説明文の部分の容量を見ると、分割された咲夜の一番説明の長いグローリアで4kbくらい、基本的には一体あたりはそれ以下に抑えられてることが多い。その上で容量に余裕がある場合に七夜志貴の弾幕七夜とかMOW七夜みたいに6kb超える場合もあるけど、まあそれが限度かなと。問題の小悪魔は現在の容量を測ってみるとキャラ解説文は5体で20kb以下とそれほどでも無くてそこまで冗長ではない。問題なのは出演動画がタグ管理してるのに10kb越えてるあたりで、動画出演に限れば冗長というのも間違ってはいない。まあストーリー動画の説明は価値があるから削れとはいえないけど、大会部分は少し考えてみてもいいかもしれん。でトキは4体でMUGEN解説だけで30kbとどう考えてもアウト。やっぱこのページを基準にはできない。ただ、推測なんだけどトキの分割時って大会のタグ管理あったか？もし無かったら出場大会が多すぎて分割せざるを得ないという結論が出ても不思議じゃない。 - 名無しさん 2011-06-04 10 07 26 トキが分割されたのは2010/05初旬、大会動画のタグ管理が始まったのが2010/06中旬だからタグ管理されてない(紅美鈴・トキがタグ管理前の分割) - 名無しさん 2011-06-04 13 22 48 あと容量きつい際にwikiページがない大会リンクを削る方針はリンク貼っている側にとってはちょっと抵抗感がある。かといってページの容量確保の為だけに貼られたリンクの大会ページ作るのは抵抗感あるし。それでもよいというのならがんばってはみるが。 - 名無しさん 2011-06-04 13 24 27 容量の為「だけ」にと考えるから抵抗感あるんじゃない？大会ページはニコMUGENで重要な立ち位置なんだからそれ用に1ページ増やすことは何の問題もないかと。俺も紫の件で銀杯と新弾幕のページ作ろうと思ったし（まだやってないけど） - 名無しさん 2011-06-04 14 20 21 とりあえず初めてながら大会1ページ作ってみた。作成から3時間近くもかかるってどういうこと…先が思いやられる。 - 名無しさん 2011-06-04 19 04 54 咲夜の項でグローリアの説明を書き加えたのは分割して余裕ができてからで、分割時は2.5kbだった。つまり分割前の咲夜は1キャラあたり3kb以内に抑えられていた - 名無しさん 2011-06-04 19 58 45 その話と微妙に違うし何となくどのキャラ指してるのかわかるけど、その前にも独立させるか否かででヘイメイとか上がってたよね。まああれはグラフィックとかキャラコンセプト的なもので独立不可 記述そんなにいらないよって事になったけど - 名無しさん 2011-06-01 23 20 44 大丈夫っぽかったんで、分割しました。大丈夫……だよ……ね？ - 名無しさん 2011-06-01 22 32 53 大丈夫だ、問題ない - 名無しさん 2011-06-01 22 37 32 分割は問題ないが画像があちこち消えてるな - 名無しさん 2011-06-01 23 02 40 画像を復帰させておきました。プラグインに",page="で指定するという方法も、説明 - 名無しさん 2011-06-01 23 19 34 分割されたキャラの注釈の移動お疲れ様です。結構注釈が1ページ目って意識されてなかったんだな。 - 名無しさん 2011-06-01 23 29 11 そろそろwikiスレに移ったら？＞分割関連議論 - 名無しさん 2011-06-04 14 54 23 「ã‹©ã‹©ã³ãÂÂ」の荒らしまたきてる - 名無しさん 2011-06-02 21 07 33 そのページ名を編集できないようにNGワードにするように管理人さんにお願いするしかないかな（ページタイトルにも効くのかわからないけど） - 名無しさん 2011-06-02 21 16 01 更新凍結、右側の更新履歴に出ないようにして放置がいいのかな……。 - 名無しさん 2011-06-02 21 39 12 前とIPが違うね……。やっぱり前の大学というのは踏み台で、アクセス禁止は無駄のようだ。 - 名無しさん 2011-06-02 21 29 20 あちこちのwikiでも同症状出ているのなら@wiki側で対策できんもんかね - 名無しさん 2011-06-02 21 35 34 wikiスレに大会のダブルスタグをチームタグに統合できないかとの提案が来ている。個人的にはダブルスが実質2人チーム、チームが3人以上を扱うという構図からするとまとめても問題無さそうに思える。ダブルスの大会もそこまで多くないし、キャラ側でチームと分けるメリットも薄そうだし。 - 名無しさん 2011-06-03 21 18 31 途中送信しちゃったけど、意見や反論がある人は（提案者は自分じゃないけど）wikiスレへどうぞ。 - 名無しさん 2011-06-03 21 20 20 また殺意リュウ荒らしのワンダーが来てるなあ… もう名指しで警告してもいいよね？あとホストごと規制かけてもいい気がする。 - 名無しさん 2011-06-04 09 57 32 グスタフとサイキカルも。「沈静化したからもういいだろう」という油断がいけない - 名無しさん 2011-06-04 13 54 21 ほとぼりが冷めた頃に再開するあたり悪質だな。他にもソース無しでデータを書き換えたりしてたし、規制して良いと思う。たしかwakwakプロバイダだったよな - 名無しさん 2011-06-04 14 25 53 ハンマーってページに書いてないけどAIないの？ - 名無しさん 2011-06-04 14 59 12 AIのあるなしが書いてないキャラなんていくらでもいるし、わからんなら落としてみればいいじゃない。 - 名無しさん 2011-06-04 15 25 17 ベアトのページが重複してたんでとりあえずうみねこの方へ纏めてみました。あとは良く分からんから誰か頼む - 名無しさん 2011-06-04 15 25 44 単純に別作品の全く関係ない人物だから、最初から個別ページ作っただけなんだけど。 - 名無しさん 2011-06-04 16 24 45 シンや真田幸村みたいな感じならともかく、レオやオロチと同じ状態みたいだからわざわざまとめる必要ないと思う - 名無しさん 2011-06-04 17 07 59 まとめるならば曖昧さ回避のために「ベアトリーチェ」と「ベアトリーチェ（うみねこ）」「ベアトリーチェ（WA）」を作って「ベアトリーチェ」にincするべき。というか、まずガイドライン読もうよ……。とりあえずWAの方はあるからそっちはincにしておくよ。 - 名無しさん 2011-06-04 17 17 30 と思ったらincではあったのか。失礼。 - 名無しさん 2011-06-04 17 19 11 そういう名前だけ同じキャラはむしろ分割化が進んでる状態なのに、なぜわざわざ纏めたのか - 名無しさん 2011-06-04 17 33 05 俺はページの冒頭にリンク張って、あとは別ページでいいと思うんだけどね。 - 名無しさん 2011-06-04 18 50 41 最近孫悟空が話題になってると思ったらなんだこいつはｗ - 名無しさん 2011-06-04 19 02 58 元ゲー見たけどフリーダムすぎるだろ中国 - 名無しさん 2011-06-04 19 48 24 色々面白すぎるよなあれ - 名無しさん 2011-06-05 00 44 06 だけどエンディングが思いがけなく、ついホロリ…、ホロリ？ - 名無しさん 2011-06-05 18 00 15 どの項目のこととは言わないが、個人の意見をさも客観的な事実であるかのように記述するのはやめて貰えないかな…。 - 名無しさん 2011-06-04 20 28 14 どの項目かきちんと言えよ。見なきゃわかんないだろ。 - 名無しさん 2011-06-04 20 32 17 言わないと誰も気付かないよ。ここがおかしいと言うことであればコメント付加して修正してくれると助かります。 - 名無しさん 2011-06-04 20 33 56 ロボレン公開キター！ - 名無しさん 2011-06-04 22 25 34 ベアトリーチェ（うみねこ）の項目の頭にまるで宣伝かのように（WA)のリンクが引っ付いてたんで消しときました。やるにしても文中にさりげなく入れとくとかにしなよ。 - 名無しさん 2011-06-05 00 05 29 多分一時的にまとめページっぽくなってたのの名残だと思います。曖昧さ回避的な意味の - 名無しさん 2011-06-05 00 19 50 今現在完全に別ページで、WAの方を求めて検索した人がそっちのページ行く可能性高いんだから、冒頭にリンクはいるでしょ。incでもなくなったようだし。 - 名無しさん 2011-06-05 00 36 39 「ベアトリーチェ」で検索するとちゃんとベアトリーチェ(WA)って出るが？どこが可能性高いの？冒頭にリンク入れるなら知名度的に(WA)の方だろ。後から出来たのそっちなんだし。 - 名無しさん 2011-06-05 01 18 53 単純に作品名の付いてないキャラページを基本にしただけです。 他のページでも同様に作品名のないページを曖昧さ回避の大元にしてます。 なので(WA)のないページに曖昧さ回避の記述をしただけです。 - 名無しさん 2011-06-05 10 44 30 ルシファーもだけど、（うみねこ）つきに改名するべきだと思う。んで現在Lucifer名義の女神転生ルシファーをルシファー（女神転生）に - 名無しさん 2011-06-05 01 33 19 賛成。曖昧さ回避だか宣伝だかキャラ紹介そっちのけの用語まとめだかがゴテゴテ付くよりよほどすっきりして見やすい。 - 名無しさん 2011-06-05 01 38 09 どれだけやるか分からないけど、やるときはできればリンクとタグの修正も一緒に頼む。同名キャラで片方のみ（作品名）なキャラはタグ早見表参照お願いします - 名無しさん 2011-06-05 02 48 20 議論の前にまずガイドラインの「キャラクター項目作成の際の必須事項」と、「同名キャラの項目が既に存在している場合」を読んで来ては如何か。 - 名無しさん 2011-06-05 01 49 03 つまり(WA)の項目を作成したIP113.151.176.152もとい2011-06-05 00 36 39は【その項目が既にあるかどうかを必ず確認してください。同じものについて記載している項目が二つあると非常にややこしいです】を怠ったわけだね。 - 名無しさん 2011-06-05 02 01 59 いやｗ同じものじゃないでしょｗ - 名無しさん 2011-06-05 02 05 44 現に名前被ってこんな事になったわけだが。 - 名無しさん 2011-06-05 02 06 59 ガイドラインの「同名キャラの項目が既に存在している場合」にもあるけど、作品名の略称付きで項目作ったのはガイドライン違反でも何でもない。 - 名無しさん 2011-06-05 02 12 22 違う。既存の「ベアトリーチェ」をコピーした「ベアトリーチェ（うみねこ）」を新規作成し、「ベアトリーチェ」に（うみねこ）と（WA）をincする措置をしてない。ガイドラインがこうなった経緯は過去ログ025にある。 - 名無しさん 2011-06-05 02 31 42 ああ、そうだね。それをやってなかったのがまずかったのか。やるならとっととやりたいんだが、作品名の略称はうみねこで問題ないよね？ - 名無しさん 2011-06-05 02 38 45 いいんじゃない。略称よりフルネーム派の人については、また別にスレで議論してもらうとして。 - 名無しさん 2011-06-05 03 11 58 うみねこベアトの項目作った人だけど、それで問題ないと思います。お手数おかけします。 - 名無しさん 2011-06-05 14 02 56 今後のページ作成の為に確認しておくけど、今回の流れは何処が悪かったんだ？ WAのベアトリーチェページ作ろうと思ったらうみねこのページがあったから（WA）つけてページ作成→うみねこの方にincで纏めた人が出た（IPでわかるけど自分ではない）→結局分かれた→「でも、作品名無しのページを基にしてリンク貼るべきだよな」と思い、曖昧さ回避の記述をゼロを参考に追加。 俺がやったのはこんな所。 いきなりうみねこの方をページ名変えて作ったりはリンクの修正とか大変だし、これが影響の少ない無難な方法だと思った。 - 名無しさん 2011-06-05 10 59 19 って、ガイドライン見たら「incで纏める為に元の方も（）付きで作れ」ってあるな。 リンクもincしとけばリンクミスにはならないか。リンク+場所指定以外は。 - 名無しさん 2011-06-05 11 03 21 何処がと問われれば、ガイドライン読まないで編集しているところ。 - 名無しさん 2011-06-05 13 09 32 気づくのが遅かった……。ベアトリーチェ（うみねこ）だが、フルネームか略称かでなんできちんと話をしなかったんだ。後から議論するって、リンク張り替えのこととかあるんだから、略称かフルかは先に決めておくことだろう。というか、なんでそんなに急ぐんだ？ - 名無しさん 2011-06-05 14 14 16 個人的には ①リンクやタグの文字数削減 ②括弧内が長いと格好悪い の二点から略称を推すんだけど、依頼スレではフルネーム傾向だったな･･･既存含めて統一となると手間だから改名までは不要だけど、今後は略称に統一でいいんじゃない？ガイドラインも略称指定だし - 名無しさん 2011-06-05 14 27 04 「ベアトリーチェ」があるのだから、リンク張り替えはしなくてもいいわけで、略称かフルかの議論も急ぐことじゃないよ。 - 名無しさん 2011-06-05 14 38 19 ベアトリーチェからベアトリーチェ（うみねこ）へリンクの張り替えし始める人は必ず出る。っていうかもう張り替え直し始めてる人がいる。議論次第でどうなるかわからんが、やっぱりフルが良いってなったときに二度手間になるんだから、最初からちゃんと話し合っておけばいらない手間も掛からない。ページ名は、ページを作る前にきっちり決めておくことだろう？ガイドライン読まずになんかする人が出るとか、話し合いをきっちりせずに作っちゃうとか、最近おかしいぞ。 - 名無しさん 2011-06-05 15 30 39 wikiスレのpart2で略称にしましょうということでまとまってる。正式名称にしたいなら、改めて議論する必要がある。 - 名無しさん 2011-06-05 15 35 12 ガイドラインに反映されてないなら意味はなくね？ - 名無しさん 2011-06-05 16 04 49 反映されてるよ。あそこregionにしないほうがいいのかな？なんか見逃してる人が多い気がする。 - 名無しさん 2011-06-05 16 06 56 それは失礼。だが、話の流れのレスを見ていると週末とは言え夜中に「後で議論してもらうことにして」と、反対意見の可能性を考えておきながら、議論をしようとしない態度とか、一部だけでどんどん話を進めてやってしまおうという風潮はよくないと思う。そもそもベアトの件は初っ端から見きりで動いてて混乱した面があるのに、更に急ぐとかなんだかなぁと思う。 - 名無しさん 2011-06-05 16 10 02 自分としてはガイドラインに沿うように編集していたつもりだったので、そこまで反発されるとは思わなかった。 - 名無しさん 2011-06-05 16 24 08 ベアトリーチェを現行のガイドラインで速やかに処置することに、議論の必要はないんだ。いちいち議論し直さないで済むようにガイドラインになってるわけだから。ガイドラインをフル準拠に改正したい人は、ベアトリーチェの処置とは別件だし長くなるからスレでどうぞ、と言うのを「議論をしようとしない態度」と読んじゃうのは貴方が混乱しているからじゃなかろうか。 - 名無しさん 2011-06-05 16 35 21 どうせリンク張り替えするなら「ベトリーチェ#うみねこ」にしてくれれば、後でページ名変わってもリンク修正は二箇所ですむのになぁ。 - 名無しさん 2011-06-05 16 38 30 それ、結局２人分読み込む事になるからほとんど意味ない。 - 名無しさん 2011-06-05 17 06 09 MUGEN禁止・禁句系大会のコラボ大会ってページ削除されてる？ - 名無しさん 2011-06-05 19 20 44 検索したけど、ちゃんと残ってるよ。 - 名無しさん 2011-06-05 19 30 20 記事の編集を行った際に → に表示させない方法ってありましたでしょうか？ 簡易的な修正で表示させるのは気が引けるときがあるので。 - 名無しさん 2011-06-05 20 30 08 気持ちはわかるがそういった理由での非表示はできない。些細であっても何を編集したかわからなくするのはちょっとまずい - 名無しさん 2011-06-05 21 30 07 製作者と執筆者が同一であり、更新を頻繁に行うだけに目立たないように思ったのですが、一理あります。 週一での更新が多いかどうかも聞かせていただけると幸いです。 - 名無しさん 2011-06-06 00 00 26 別に全然構わんと思うぜ グスタフやサイキカルの人は「毎日」「日付が変わった瞬間に」「意味のない更新で」ageてたから問題になっただけで、ちゃんと意味のある更新なら無問題じゃね？ - 名無しさん 2011-06-06 00 38 27 「最新版は何月何日版。前はこうだったがこう変わった」というのがあまりにも続くと、作者のHPで解説するとかreadmeに書く方がいいんじゃないかと思えてくる。ここでやると周知効果は高いけどね。 それが鬱陶しいのがKAZ氏キャラを持ち上げ続けてる人。作者が迷惑するほどやってる。 - 名無しさん 2011-06-06 01 07 26 目立たない程度にほとほどに・・ 一区切りつけたつもりでも、「特殊やられ」対応なんか他のキャラが搭載してるのを見るとマネしたくなるから困るｗ - 名無しさん 2011-06-06 16 45 23 「動画使用は必ず最新版で」ってキャラなら最新版の日付を書き換える編集が多かろうが気にならないし、逆に情報が古いままだとトラブルになりかねないから随時更新でも歓迎。そうでなければ更新の度に記事編集はやりすぎ感が出てくるね（週一くらいなら許容範囲の人は多いとは思うけど）。 - 名無しさん 2011-06-06 22 52 08 トレーニングなどでコマンドを省略して、必殺技を出す方法ってありますか？ どうにもコマンド入力が苦手だけど、各キャラの技がどんな技かちゃんと確認したくて… - seven 2011-06-05 20 59 45 コマンドファイルをいじればボタン一つで出せるけど・・ ググッたほうが早い あと人を選ぶ - 名無しさん 2011-06-05 21 29 20 ありがとうございます。試してみます - seven 2011-06-05 22 53 26 モララーの項を編集してたのですが「/」を入れてもコメントアウトにした文字が表示されてしまいます。 - 名無しさん 2011-06-06 11 18 43 「//」でできます。とりあえずやっておきましたが、これでいいのでしょうか - 名無しさん 2011-06-06 11 49 54 ありがとうございます。そうか二つ必要だったか。しかし、なんでプレビューするとAAの腹だけが消えちゃうんだろ？ - 名無しさん 2011-06-06 13 49 51 一番上にあるのと違ってasciiartってやつで囲んでないからだと思う。それで半角の二重括弧がプラグインで反応していると予想 - 名無しさん 2011-06-06 16 38 47 AMIDAの項目、ＭＵＧＥＮ記述少なすぎじゃないか？ - 名無しさん 2011-06-06 13 18 17 最低限のガイドラインは満たしてる。確かに加筆は欲しいが、記事立てた人がMUGEN見る専の人ならあれで精いっぱいだろう。あとは詳しい人が加筆すればいい - 名無しさん 2011-06-06 14 32 22 紫の項目また説明無しに戻されてる。どうしよう - 名無しさん 2011-06-07 03 40 54 規制依頼してくりゃいいんじゃね - 名無しさん 2011-06-07 08 05 41 もう一回復元してみた。次も何もなしで戻されたら規制依頼してみる - 名無しさん 2011-06-07 11 25 19 キーワード検索すると途中までしか表示されないんだけど俺だけ？ - 名無しさん 2011-06-07 08 35 24 俺も途中までしか出ない - 名無しさん 2011-06-07 10 18 46 ちょい前にもここで話題になった。100件までしか出ないらしい。＠wiki全体の仕様変更とか何とか。 - 名無しさん 2011-06-07 10 56 42 必須スプライトが不足してるのか一部の投げ食らうと姿が一瞬消えたりするキャラは「動画での使用に問題がない」扱いになりますか？必須スプライトが足りてるのか判断が難しくて - 名無しさん 2011-06-07 14 13 16 んー、その場合は記事は作らない方が良いと思う。ただしうｐ主が「これでもう完成」と宣言してるなら例外かな。 - 名無しさん 2011-06-07 14 29 09 背負い投げやられ(必須)なんかは見落としがちだから気づいてないだけかも - 名無しさん 2011-06-07 15 52 10 投げられる側のスプライト不足の場合もあれば、投げる側があまり使わないスプライトを指定してる場合もあるので一概には言えない。可能なら、製作者に誰のどんな技で消えるのか報告した方がいいと思う - 名無しさん 2011-06-07 16 17 18 必須スプライトはdocsフォルダの中のspr.gifと見比べれば一目瞭然じゃないか？ そこにある画像が全部埋まってないなら必須スプライト不足、埋まってるのに投げで消えるなら投げを作った側のミス。ただ、必須スプライトじゃなく必須アニメを使った投げ技もあるからその辺のチェックもいるね。 - 名無しさん 2011-06-08 02 01 37 なかったからダブルスページに削除依頼中の文言追加しといた。 ところで気になったんだが、大会とかキャラのタグ関係は変えないのかな？ ダブルスページがある内にやった方がわかりやすくていいと思うんだけど。 - 名無しさん 2011-06-07 15 26 45 確かに大会ページのタグをダブルスからチームに差し替えといた方がいいな。ついでにキャラ紹介テンプレの修正も。キャラ修正は後回しで大丈夫だと思う - 名無しさん 2011-06-07 19 43 59 ダブルスページきえることになったなら、「ダブルステーブル編集」ページも一緒に消した方がいいと思う。 - 名無しさん 2011-06-08 12 57 22 「ガイル」のページ「問題のある」場所でなく「アルティメットガイル」の項目を編集させていただきました - 名無しさん 2011-06-07 22 01 37 とりあえず[ダブルス]タグの含まれていた、『はい、二人組み作ってトーナメント』、『ドSキャラ多めのバランス調整つきダブルス』、『無限に続く（？）リーグ戦をやってみる』、『闘神大会』、『（ ＾ω＾）-ニコ動史上最低トーナメント- 』、『凶悪キャラダブルストーナメント』、『作品別対抗ボスダブルトーナメント』のダブルスタグを削除して[チーム]タグに変更。 - 名無しさん 2011-06-08 10 47 50 →の更新履歴でウルトラマン・ジャックとリオン・マグナスが重なってウルトラマグナスに見えた - 名無しさん 2011-06-08 13 10 07
https://w.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/44197.html
まさか紗音が真犯人なのは予想外すぎた -- 名無しさん (2013-12-25 16 22 19) ↑昭和のミステリーだとこういうのが多いね。 -- 名無しさん (2014-03-13 03 25 21) 漫画版いいじゃん なんでこれをゲームにしなかったんだ竜騎士は -- 名無しさん (2014-03-13 04 35 56) 結局性別はどっちなんだろうな -- 名無しさん (2014-03-13 06 15 05) 女なんじゃね？貧乳なカンジの -- 名無しさん (2014-03-13 07 59 29) いや、ISなんだと思う -- 名無しさん (2014-03-15 18 44 19) 8月の発売日が楽しみだなあ。まさかここまで真相が描かれてるとは思わなんだ -- 名無しさん (2014-06-11 21 47 31) ていうか原作でやれよ(半ギレ) -- 名無しさん (2014-06-11 23 36 30) 竜騎士07様は真相を考えもしない読者に何でもかんでも答えを与えたくなかったんでしょうよ。 -- 名無しさん (2014-06-12 00 20 30) 犯人はヤス -- 名無しさん (2014-06-12 04 45 17) 解の出た問題に価値が無いのは分かるが -- 名無しさん (2014-06-12 11 19 08) ↑ 解を出さない問題はそれ以上に意味がない、と思う自分は愛が足りないんだろう、多分 -- 名無しさん (2014-06-12 11 21 55) 上二つ連投スマソ -- 名無しさん (2014-06-12 11 24 42) マンガで完全に解答出してるのか… -- 名無しさん (2014-06-13 11 27 03) 主義はどうであれ作品を販売する者としてするべき事が出来ないって事は信頼を失う事なんだよね -- 名無しさん (2014-06-13 12 04 21) テーマのひとつに「猫箱の中身」ってのがあるからいつまでも明確な答えなんか出さずに推理をいくらでも出して楽しんでね、って意味なんだろうが如何せん原作者の態度がアレすぎた。八城ェ… -- 名無しさん (2014-06-13 13 22 03) ゲームの演出付きかPS3版の声付きでこれや味ｩった -- 名無しさん (2014-06-16 00 07 18) なんか源次と戦人の怪しさが半端ない -- 名無しさん (2014-07-11 19 24 23) 本当は貧乳ならあの巨乳は幻想？ -- 名無しさん (2014-07-25 23 58 21) 幻想じゃなくて偽装ではなかろうか、詰めてるのか重ねてるのかはわからないが -- 名無しさん (2014-07-26 00 06 39) 猫箱（ネタバレ）の中に、ルール：Ｘが二つあるんだけど、最後の一つはＺじゃないの？それとも漫画の記述通り？ -- 名無しさん (2014-08-27 12 15 20) あれ、もしかしてこれらの真相ってマンガオリジナルなの？ -- 名無しさん (2014-10-17 20 49 10) コミケで竜騎士が出した真相小冊子を漫画化したんじゃないっけ。 -- 名無しさん (2014-10-17 22 24 12) コミカライズで真相が出てたのか！もやもやが残ってたからありがたい！ -- 名無しさん (2014-11-06 11 52 38) こんなしかっりした真相あったのか。マンガ買おう。 -- 名無しさん (2014-11-06 14 20 28) 今日発売の漫画で再確認し、ルールXYZの表記ダブリを修正させていただきました。 -- 名無しさん (2014-12-22 19 09 37) ↑Zは本誌掲載時にはXだったのよ まあとにかく修正乙 -- 名無しさん (2014-12-23 13 18 12) 巨乳は胸に詰め物でもしたんだろう。Confessionの中でも紗音としては巨乳として描かれてる（単行本でも修正なし） -- 名無しさん (2015-01-18 04 33 46) うん。正直驚いた。だからこそあの作者の態度が悔やまれるなあ・・・こんなにちゃんと考えた結末で素直に発表してれば。 -- 名無しさん (2015-01-18 04 57 11) つまり一族全員の心をグチャグチャにした上で吹っ飛ばし、盛大な無理心中を図ったというのが真相でおk？ -- 名無しさん (2015-02-11 01 23 41) てことは戦人に胸揉まれてたら下手すればバレてたのか -- 名無しさん (2015-02-11 20 23 05) 一族全員にぐちゃぐちゃにされた、の方が近いかも。漫画版エピソード８の「しがらみの檻」だっけ、あれが全てを物語ってる気がする -- 名無しさん (2015-02-19 08 35 38) ↑ 動機はもちろんそうだけどね。殺し方の話よ。作中で同じ人間が何度も違う死に方してるけど、アレは精神クラッシュされて錯乱した一族が見た幻みたいなものってことなんでしょ？ -- 名無しさん (2015-02-19 11 31 48) うみねこはコミック版が正史 -- 名無しさん (2015-02-26 15 45 38) ↑×2 ちゃんと読めとしか言いようがないな。劇中の殺人事件は全部紗音が描いたボトルメールの内容を、駒を使って再現してるだけ。真相はEP7お茶会通りで留弗夫と霧江が犯人。 -- 名無しさん (2015-03-29 08 23 41) 成程、この子が「魔女」だったんだ。でも最初の事件が一番真相に近いと思ってたから、なんか意外。 -- 名無しさん (2015-09-07 16 00 54) ↑↑EP7は真相に近い内容じゃなかったっけ。実際は入水自殺まで戦人も紗代も生きてたし。 -- 名無しさん (2015-09-21 12 53 26) ↑漫画版最終巻で描かれてるけど紗音が生きてたのは一発目が空砲のやつ（EP1で夏妃が持ってたのがこれ）だったからで、気絶してたのを死んだと勘違いされた。戦人の部分は違うね、事件起きるまで寝てたようで全員の死体に呆然としてたから -- 名無しさん (2015-10-12 21 08 26) ベルンの「これはすべて真実ではない」は本当だったわけだ。まあ理御がいる時点で真実ではないのは当たり前なんだけど -- 名無しさん (2015-10-15 12 49 50) 原作で真相を明かさなかったのは竜騎士なりの考えがあってのことかも知れんが、今となっては失敗と言わねばならんだろうな…その後の彼岸花とかローズヒップが話題にもネタにもなってない状況とか見てると -- 名無しさん (2015-12-10 23 21 27) ぶっちゃけ、この真相見て俺はがっかりしたけどな、煽るだけ煽って風呂敷広げて読者はこんなの不可能犯罪じゃないか！って思えるレベルの謎を提示しといて、種明かしすれば衝撃の展開というよりあっけない展開ってカンジだし、要は登場人物は犯人の都合の良いタイミングで何人でも共犯にすることができるから密室も初めから無かった、なおかつ赤の真実もいくらでも言葉遊びで切り抜けられる、犯人は一族全員に恨みを抱いてたから皆殺しにして無理心中するつもりだった、ベアトリーテェもたしかに存在するが現実ではただの脇役、こんなかんじじゃん -- 名無しさん (2016-01-05 20 30 14) その文だけで何も理解していないのがよくわかる。ベアトが脇役だの何言ってんだ -- 名無しさん (2016-01-13 22 36 38) この子と複雑な世界観の上手な描写とミステリ要素の描写の高度化 -- 名無しさん (2016-01-14 12 09 07) 失礼、上の続きでミステリ要素の陳腐さと安っぽさ（共犯者作りまくり）さえなんとかすれば超傑作になってたと思う、それほど複雑で可能性を秘めた世界観だった、それだけに惜しい -- 名無しさん (2016-01-14 12 11 26) ひぐらしの詩音と同じで、感情移入出来るか否かで賛否両論別れるキャラだなーとは思う。動機に恋愛が絡むとねー…まぁ詩音は作品(目明し)でそれなりの報いを受けてるけど、ヤスはどうかな…でも実行はしてないし -- 名無しさん (2016-02-06 15 24 19) 一応、EP1から彼女が怪しいという人は多かったんだ。しかし信じたくないが為に別の可能性を探る声が根強かった。竜騎士はそういうファンの意見を気にし過ぎちゃったのかな。 -- 名無しさん (2016-05-11 21 01 48) 本名が紗代って時点で＝三四じゃねって事で疑われてたな -- 名無しさん (2016-05-11 21 31 15) やっぱ紗音の本命は戦人なのかな？ -- 名無しさん (2016-05-11 21 39 50) ↑ゲーム盤上の使用人「紗音」なら譲治だけどニンゲン「安田紗代」なら戦人、というイメージ -- 名無しさん (2016-05-27 11 26 19) これなんで原作でやらなかったのかね。いつか竜騎士自身が話してくれるのかな。 -- 名無しさん (2016-05-27 18 40 43) いや元々EP7か8の時に真相はみんなで考えて盛り上げてください的なこと言ってた。物語の中で「誰が犯人か」「各事件のトリックは何なのか」のヒントはあると明言したうえでね。もっともそのEP8のキャラの言動が誤解招きやすく、推理ほぼそっちのけで幻想戦争やら豚読者否定やらだったから荒れまくりで議論が成されなかった面もある -- 名無しさん (2016-06-11 09 15 11) あなたの夢は叶わない、常に目を逸らした業報ね -- 名無しさん (2016-07-04 02 42 48) ↑2 結局あの豚否定、暗に読者を揶揄したものなのかね。単に「98年世界に存在する豚」を否定しただけで、読者の揶揄はうみねこの階層構造に矛盾を生じさせかねない、て考察を見た覚えもある。 -- 名無しさん (2016-07-04 20 22 38) ↑真相を明かさないことによる推理合戦の構造を「魔女vs戦人」から「うみねこのなく頃にvs読者」にするためのギミックの一つだと解釈したなあ俺は ベアトの罵倒と同じくさあ負けずに解いてみろよという口の悪い挑戦状の一環で、それが失敗して真に受けられちゃったと -- 名無しさん (2016-08-08 16 03 15) 紗音は、偽乳ですよ？ -- みゅー (2016-08-21 23 12 45) この子の最大の過ちは自分を愛せなかったことに尽きると思う。自分を肯定できなかったがばかりに、体や血筋のネガティブな面ばかりを気に病んで「自分を受け入れてくれる人は自分の身内以外誰もいない！でも受け入れてもらえるか自信がない！」って勝手に思考の袋小路でぐるぐる回っていただけ。六軒島を出れば少しは変わっていたのかもしれないけど(フィリピンあたりで隠居生活とか)、生まれつき小さい世界で生きてきた彼女には外の世界に出るという選択肢すら頭になかった。というより、「自分に幸せな人生などない」こと自体悪魔の証明なのに…。 -- 名無しさん (2016-10-27 21 45 35) ラストで自殺を選ばなければ戦人と結ばれ幸せになれる未来もあったのにな。 -- 名無しさん (2016-12-07 10 47 36) ↑それしたら今よりもっと叩かれてただろうけどな。実際幾子＝シャノン説出たときはは炎上しまくってたし。ただ戦人と結ばれるんだから紗音というキャラクターにとっては幸福なのかもしれない -- 名無しさん (2016-12-08 03 18 41) 誰が悪いというより、全ての間が悪かったとしか言いようがないよなぁ。きっかけですら戦人からすれば子供の頃の軽いノリでしかなくて紗音の事情なんて一切知らないわけだし、紗音も戦人側の事情知らなかったわけだし。 -- 名無しさん (2017-02-16 06 07 36) 漫画版EP8は良かった。だけど商売のために無理矢理引き延ばしたかと思うと微妙な気持ち -- 名無しさん (2017-05-06 22 29 40) ↑↑いや金蔵が悪いだろ。 -- 名無しさん (2017-05-08 12 16 20) ぶっちゃけ紗音はどうすれば幸福になれたのかな？ -- 名無しさん (2017-05-29 03 10 39) ↑もう言ってる人がいるけど、あの島から飛び出せば選択肢は広がったと思う。 -- 名無しさん (2017-10-26 16 01 38) ↑上の方にもあるように、生まれつき小さい世界で過ごしてたせいでその選択肢すら実質的になかったのがねぇ……（真実を知る前に身体へのコンプレックスを克服できればワンチャンあったんだろうけど） -- 名無しさん (2017-10-27 01 59 38) 紗音ってなんで性別不明扱いされてるの？ 胸がないこととか初潮が来ないのを気にするってとこからも、中世的な見た目の女性で間違いないと思うけど。 -- 名無しさん (2017-11-06 22 08 48) やはり見た目は嘉音君よりなのかな・・・？ -- 名無しさん (2018-05-15 15 43 29) ↑2赤ん坊の時に崖から落とされて生殖機能を失ったって話から、紗音は自分を女と思い込んでる男説がある（早い話、男の象徴が崖からの転落で潰れたんじゃないかって説） -- 名無しさん (2018-06-28 05 43 16) 勝手な想像だけど部分性アンドロゲン不応症とかなんじゃないかと思ってる。理御として生まれた世界では空気読めないきんぞー☆が「雌雄同体は完全の象徴」とかいい出して中性的な格好しかさせてもらえなくて、それもあって DSDs には珍しく性自認が曖昧で性別を聞かれるのがコンプレックス、とか……まあこれだと崖から落とされてうんぬんって話はなんなのになるが -- 名無しさん (2018-12-05 02 03 58) 島を出て幸せに生きる事はできたかもしれないけれど、金蔵率75%な事実は覆せないし、やはりどう足掻いても生まれた時点で積んでいる -- 名無しさん (2018-12-16 22 05 36) 「碑文を解き明かし絶望→一族無理心中(出題編およびEP5?)」以外でも「それでもなお譲治に心を決める→たまたま漂流してきたキチガイによる虐殺開始、戦人を逃しキチガイと対峙(EP6)」「夏妃に受け入れられる→次期当主および黄金を巡った殺し合いに巻き込まれ死亡(EP7)」「碑文を解き明かさない→黄金に狂った南條(に利用された夏妃)に殺される(紫)」ととにかく人生詰んでる。彼(女)がなにをしたというのか……やっぱ金蔵って最低だわ -- 名無しさん (2019-04-12 11 36 42) ↑4それだと紗音が普通に女性用下着や女性用トイレをしよしていることから尿道を手術して位置を調整することになる。時代と環境考えると南条が神の手を持つ医者で紗音が生命力にあふれていたってことになる気が…… -- 名無しさん (2019-04-22 23 01 27) 金蔵が再び過ちを云々言ってたし普通に女だろう -- 名無しさん (2019-05-07 13 35 11) 一応戦人の方も紗音を初恋の相手と認識してるからもしも戦人との再会がもう少し早ければ戦人と結ばれる可能性もあった模様 -- 名無しさん (2019-05-25 14 59 59) ↑3，EP5とEP6は戦人（八城十八)の描いた物語と見て間違いないぞ 紫も、多分、戦人の作品を読んだ誰かの描いた偽書 基本的にエリカが登場する世界は現実でも紗音自身の創作でもない -- 名無しさん (2019-09-17 00 08 57) 紗音の姿はあくまで劇中劇としてのキャラグラだから、リアル沙代はほんとに中性的なルックスだったんだろうな -- 名無しさん (2019-10-20 13 55 44) 紗音はヤンデレじゃなくてメンヘラだと思う -- 名無しさん (2019-10-20 14 23 03) コメント欄が長くなってきたので異論がないなら近日中にログ化します -- 名無しさん (2019-12-21 07 20 24) コメント欄をログ化仕様にしました -- (名無しさん) 2020-03-02 02 38 37 ↑4ってか、漫画版で胸は詰め物だと明かされた 本来は嘉音に近い容姿 -- (名無しさん) 2020-10-17 20 54 26 ※EP5は無理心中じゃなくて夏妃に復讐するための狂言 そもそもエリカが登場するEP5とEP6は十八の偽書での物語と見て間違いない 紫も十八の偽書を読んだ誰かが描いた猫箱の物語に過ぎない -- (名無しさん) 2020-10-17 20 58 21 ↑9金蔵なら男でもヤっちゃう可能性は否定できない。まあ、俺も十中八九女だと思うけど -- (名無しさん) 2021-04-14 10 13 56 「赤ん坊の時に性器を失い、以後女児として育てられた」ってのはデイヴィッド・ライマーという有名な例が存在する。彼がどうなったかを踏まえると…まぁ紗代が男性ってのはかなり無茶をしないと成立しないのが分かる。性自認って性器無くした程度で曖昧になるものじゃないんだわ。 -- (名無しさん) 2021-04-14 13 37 38 真相知ったときはそんな理由で皆殺しをするなんて～、って思ってたけど、こんなドロドロした家族(特に金蔵)や境遇やらで育ったら頭おかしくもなるわ -- (名無しさん) 2021-04-18 02 46 56 ヤスの望んでいた「あの人」ってやっぱりジョージじゃなくてバトラなのかな？ -- (名無しさん) 2021-05-27 14 07 50 ↑ヤスは「戦人への恋心を引き受けたベアトリーチェ」として描かれてるから、そうだろうね ヤスの書いたボトルメールで最後まで生き残ってるのは常に戦人だったし（譲治も終盤まで生き残ってるけど） -- (名無しさん) 2021-09-30 18 01 28 ヤスも大概愛が無いから視えてないよな。親族や郷田に対して -- (名無しさん) 2021-11-08 18 55 37 勘違いしがちだけど譲二への想いも本物だよ。だから戦人が今更戻ってきて初恋と板挟みになって苦しんでる。まあどっちにしろ近親愛だから実るわけにはいけないんだが -- (名無しさん) 2023-03-30 11 16 29 割と真面目に戦人と駆け落ちか朱志香と百合ップルしかワンチャンない気がする。無理に島外で心機一転しても問題山積みだし、孤独で精神的に益々追い詰められる可能性もあるし。近親は過激な事言うと子供産めないなら問題ないのでは？孤児の身請け人として養子の子供を探すのも手ではある。(何にしても同人双方が納得すればだが) -- (名無しさん) 2023-04-30 16 30 40 -- (名無しさん) 2023-05-09 22 51 43 女だったら -- (名無しさん) 2024-07-03 03 32 39 紗代の性別は究極的には各自の考察次第で猫箱の中なんだろう。でももし女性なら大きな腹部外傷(それも裂傷のせいで生殖能力を失ったとすれば卵巣か子宮まで届く深さ)を負った事になるから普通は死ぬ、それこそ神の手南條と生命力最強で腹にも傷一つ残らなかった紗代という事にでもしないとな -- (名無しさん) 2024-07-03 04 50 04 でも上でも少し触れられてるけど、赤子の時点で性器が無くなろうが、男は男にしかならんのよね。明確に性転換手術までして、医師も両親も協力して自分は女だと思わせるよう尽力してすら、本人は最初から自分が男だとしか思えなかったって話がある。これが単に性器を失っただけとなると、そもそも身体の特徴や成長が完全に男のままだから……っていう。 -- (名無しさん) 2024-07-10 23 11 08 別に性自認はそんなに確固たる物ではないよ。日本ではブレンダの一例が突出して有名だからヤス関連で推理材料として挙げる人もよく見かけるけど、ジェンダーフルイドという言葉があるように性自認が環境や肉体に応じて変わる例は現実でも普通にある。知ってると思うけど性転換手術までして性別変更する人もいるし手術後に元の性に戻りたくなる人もいる。体の成長は漫画版でヤス自身が鏡を見ながら「男の子みたいな体で…」って言うシーンがあるからな…。とは言え女と判断出来そうな材料もあるから結局はどの描写を優先的に扱うかの問題でしかないんだが -- (名無しさん) 2024-07-22 06 17 07 というか紗代が元々女だと仮定するとして最初の性別通りに自分は女だと強く認識しているなら、嘉音という人格を生み出す意義が失われる。自分の男としての可能性を探ったりこのまま男として生きていくのも良いのかも…なんて考えないんじゃないかな。ベアトリーチェを求める金蔵が紗代相手に再び過ちを犯すかもしれないと源次が危惧した事も、実の娘にすら手を出した金蔵の事だ、ようやく生まれ変わって再会できたベアトリーチェの肉体の性別など些細な事として無視するかもしれない…と考えたと解釈しても筋が通る。長文で色々並べ立てて申し訳ないが、男説を否定する強い根拠って実はそう多くはない -- (名無しさん) 2024-07-22 06 44 39
https://w.atwiki.jp/battler/pages/10175.html
アイキャッチ：中原脩「が、がんばれ、まだまだたのしい どぉおぉお、なっつ！」(Bパートはじまるよ) 紅「なんか出る幕なさそうだねぇ～…」 幸「うむ。しかしここいらのキノコ，食べられるのか？」 辰「食べたら酷い幻覚とトラウマに襲われるらしいです(笑)」 幸「な，なんとっ…(汗)」 辰「ただ，奴に食わせればいいダメージになるんじゃないですかね」 紅「おぉ、その手があった(ﾋﾟｺｰﾝ)」 辰「じゃあ逃げてきたところにキノコを口めがけて放り込んで…」 幸「大変なことになったのを見計らい皆でﾌﾙﾎﾞｯｺ，だな！」 紅「ですねぇ。では機を待つことにしますか…」 神 恵介「さてと、そろそろ行動に…ガハァ(やっぱりタルタロスに轢かれる)ええい、一度轢かれればそんなにダメージは受けないわ！」 ジェイド「おや？また何か轢きましたか？そう言えば最近狐をよく轢きますねぇ(確信犯)」 カービィ「たまにボクのように大丈夫なのがいるから気を付けろよ、多分銅鑼公とかには通用しないぞロボットだから」 カービィ「というワケで、このキノコを食べなされ」(恵介の口にタネヒネリダケ突っこもうとする) 神 恵介「ぉ、このキノコ意外と食える(ぇ)」 カービィ「焼いてもうまいぞ」 沢田版ヨッシー「ヒャッハー！！汚物は消毒だー！！」(ファイアブレスで木々に火をつける) SE「パチパチッ…ボォォォォォ！！」(火災発生、辺りにどんどん火の手が広がってゆく) カービィ「あっつあっつぎゃああああ！！元が元だけに文字通り丸焼きになるぅぅぅ！！」(大ダメージ) 神 恵介「火を消せばいいのか？よし、ダイダルウェーブ！」(津波が火の手を消してく) 焼き鳥そうめん「ｿｳﾒﾝだぜ！」 ブラックカービィ「ﾌﾞﾗｶｰだぜ！」 遠呂智「我に挑め…」 メディスン「あー！もう！どこだよ此処！(メタスラに乗って登場)メカヒスイ、調べてくれよ。」 メカヒスイ「タネヒネリ島です。まざー３の世界ですよ、マスター。 それと・・・ピンクボールと隼とブラックボールを補足。どうしますか？」 カービィ「出たな！バカのヤタガラスとボクのパチモノ！！」 神 恵介「今一番会いたくないやつが来ました…オロチorz」 レミール「貴様らは私を楽しませてくれるのかしら…」(タネヒネリ島が夜になったため登場) 八汰烏「オオドロボウ！ヤタガラス！」(登場) ナレーション「ま す ま す カ オ ス に な っ て ま い り ま し た ｗ ｗ ｗ」 焼き島そうめん「あれは…… 八汰ロック……！」(ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ) メディスン「じゃあ、このまま引き殺す。」(そうめんに向かって移動開始) 伯方の塩「は！か！た！の！しおっ！」(登場) カービィ「まてーい！」(メタスラに掴まる) 沢田版ヨッシー「抜け駆けはゆるさん！」(舌でメタスラに掴まる) 八汰烏「ヤタロック！ヤタロック！」(戦車に動きを一時的に止める攻撃をかます) 伯方の塩「伯方拳ッ！」(八汰烏の攻撃を相殺) メディスン「ほらよ！」(いきなりアーマーピアサーを八汰烏に発射する) 八汰烏「ギャーッ！」(即死) 遠呂智「貴様についていけば我を倒しえる兵にあゆるかも知れぬ…」(そうめん軍に付く事を決意) 焼き鳥そうめん「お、俺か………？(遠呂智に対して)」 ブラックカービィ「(...ボクにも倒せないのかな？アイツ....)」 メカ翡翠「壊してもかまいませんよね？」(メタスラから飛んで脱出し、カービィにロックオン) 遠呂智「そうだ、貴様に力を貸してやろう(そうめんに対して)」 焼き鳥そうめん「あ、あぁ……… なら、よろしく頼むぜ……」 ブラックカービィ「仲間が増えた！！」 レミール「(メタスラの前に現れる、進行を阻む！)さぁ、私を楽しませて」(緑の妖力で形成した光の大刀をメタスラに向けて射出！) カービィ「！！こりゃあヤバいぜ！させません！グワーーー！！」(レミールの攻撃からメタスラを庇い、吹っ飛ぶ) 沢田版ヨッシー「カービィ！アンチキショウ！今度はこっちの番だぁぁぁぁ！！」(をメタスラに巻き付けつつ背後に距離を取って行き、ゴムパチンコよろしくレミールに頭から突っ込んで行く！) レミール「！？」(想定外の事だったのか、沢田版ヨッシーの突撃が命中し、吹っ飛ぶ) 遠呂智「我を倒してみよ。ハァ！」(振動波がメディスンに襲い掛かる) 沢田版ヨッシー「させませんっ！！砕けろぉ！！(ドラゴンエナジーを身体に瞬時に溜め、一気に放出しつつ振動波にぶつかり打ち破る！)今だァーーーッ！メタスラの砲撃をお見舞いしてやれェーッ！」 メカヒスイ (レミールに向けて口からレーザー発射) レミール「(メカヒスイの攻撃を躱す)…(構えをとる！)」 神 恵介「バトンタッチ、バトンタッチ、ベアトリーチェ様にバトンタッチ」(タルタロスの中へ退避) ベアトリーチェ「やっと妾の出番か」 メディスン「仕方がねぇ！メタスラアタックだ！(メタスラの自爆装置を作動させ、飛び降りる)おらよ！」(無人のメタスラが遠呂智に高速で移動開始) 沢田版ヨッシー「行けぇ！！ゑ！？っておい私かよ！！」(メタスラの直進上にいたためオロチにの代わりにメタスラアタックを食らってしまう) メカヒスイ「メタスラアタックは威力絶大ですが・・・。行った後はメタスラがぶっ壊れます。」 メディスン「チクショー。また作り直しかよ。あれ作るのに２日かかるんだぞ。」 遠呂智「我をもっと楽しませてみよ…」(闇の玉が3つ沢田版ヨッシーへと襲い掛かる) 沢田版ヨッシー「グオォォォォォォォォォォォ！！か、身体が！頭が！あ、熱い！バカな！！負けるというのか！！このワシが！信じられぬ！最強の王であるこのワシがぁ！！く、くずれる！！身体がくずれていく！おのれぇ！！こわっぱどもぉ！！グワァァァァァァ！！」(戦闘不能) 焼き鳥そうめん「こんなモンより、俺はそうめんがいいぜ……！」(ラ戦車に乗る) ベアトリーチェ「ただ見ているだけでも楽しいものだな」(働けｗ) 焼き鳥そうめん「ちょｗｗ短けぇｗｗｗ 」 メカヒスイ「そうめんを狙うか・・・あの敵を狙うか・・・。」 カービィ「カービィスパイラルッ！！」(レミールに素早く三段蹴り！) レミール「っ！？」(直撃) メディスン「私はあいつ(レミール、ブラックカービィ)をぶっ飛ばす。何か強そうなオーラが出てるからよ。メカヒスイは、そうめん狙っとけ。私守りたかったら同じ奴狙えば良いぜ。」 シャドームーン (恒例のｵﾛｶﾅで登場) メディスン「奴が戦ってるから、間に入るのはよくねぇな。」(準備運動中) カービィ「飛ばすぜぃ！！」(ハンマーを振るう！) レミール「下衆が…！」(ハンマーを躱し、背後に周り、赤い光弾を至近距離でヒットさせる！) カービィ「あらぁーーー！！」(上寄りに斜めに吹っ飛ぶ) ベアトリーチェ「バルバロッサ王みたいな倒れ方をするのだなお主は…」(沢田版ヨッシーの倒れる姿を見つめつつ) 遠呂智「つまらぬ...」(次の獲物を探し始める) 影月「次期創世王はこの私だ…！」 メカヒスイ「 ・・・。」(距離をとってそうめんに狙いをつけている) レミール「弾けろ...！！」(カービィを中心に周囲を切り刻み、最後にカービィを妖力の爆裂と共に吹っ飛ばす！) カービィ「ぐわっ！うわっ！ぎゃんっ！どえっ！うぎゃっ！あらぁっ！グワァァァァァァ！！(そして締めの爆裂をモロに食らい…)やめろォオオオオ！！知った風な口を聞いてんじゃないぞォオオオオオオオオ！！このちっぽけな小僧がぁあああああああ！！ぐわああああああああ！！ああああああああぐばああああああああ！！(すごい断末魔をあげながら吹っ飛んでいった)」(戦闘不能) レミール「ふん…この程度か…」 焼き鳥 (ラ戦車から降りる) シャドームーン「シャドーパンチ！」(ジャンプ後、メカヒスイに拳を放つ) メカ翡翠「勝負。」(チェーンソーで防御) メディスン「お、そろそろ出番か。」(手に包帯巻いてる) ベアトリーチェ「ふむ、どれどれ…ここはお主にもうちょっと頑張ってもらうかの、一時的の復活じゃから効果はすぐ切れてしまうがな。さあさ、思い出して御覧なさいそなたがどんな姿をしていたかさあさ、思い出して御覧なさい…その(嘘でも)美しい姿を」(沢田版ヨッシーに向けて復活の儀を発動) 沢田版ヨッシー (ざんねん！ さわだばんヨッシーにはこうかがないようだ！) シャドームーン「今だ！(大ジャンプ)シャドーキック！」(メカヒスイにドロップキック(属性：雷)) メカ翡翠「生憎、私は雷属性に耐性があります。」(回し蹴りで対抗) ハゲタカ「そうめんシュート！(メカヒスイにドロップキック(属性：風)) ブラックカービィ「はぁっ！！！」(メカヒスイにエネルギー弾) 遠呂智「...(獲物を定めた模様)我に挑め…(メカヒスイに向かって)」 シャドームーン「(跳ね返り、着地)とっ！」(メカヒスイにサタンサーベルで衝撃波を放つ) メディスン「本家とはちょいと違うぜ！２対１か・・・仕方ねぇな・・・」(琥珀に連絡を取る) メカヒスイ「「お友達」を呼ぶんですね、マスター。」(上手くガード) ベアトリーチェ「…期待はずれじゃな」(沢田版ヨッシーの屍を踏みにじる) 沢田版ヨッシー「(ロクに動けないだけで生きてるんですけどねーっ！！あ、やめ…うぎゃ！殺されるぅ！)」(声を上げる気力すらない) ST：なっしー「(ワープして登場)起きろコラッ！！」(沢田版ヨッシーにドライな電気ショック！) 沢田版ヨッシー「ぎゃああああっ！何するだァーーーッ！」(復活) メディスン「９２８４３７５１。(訳：相手してくれよ)」(レミール、ブラカビにメンチを切ってる) ブラックカービィ「日本語でおk」 レミール「...？」(言葉の意味はわからないが戦意だけは感じ取った ベアトリーチェ「仕方がない、もう少し良い駒ができるのを待つとしよう」(だからお前が働けｗ) 沢田版ヨッシー「ではさっそくそぉい！！」(シャドームーンに卵を投げる！) シャドームーン「.....」(回避) メディスン「５６５９９０３３４。(訳：早くかかって来いよ)」 ブラックカービィ「だから日本語で喋れ！！」(メディスンに衝撃波) レミール「.......」(メディスンに魔力を撃ちだす！) メディスン「(被弾)９９、８８２、８８２。(訳：訳：おお、こわい、こわい。)へえ、少しは楽しめそうな奴だな。」(猛毒を吐き始める) レミール「.....」(猛毒を妖力で切り裂く) ブラックカービィ「こんなものッ！！」(バリアで猛毒を防ぐ) メディスン「２２４・・・？(訳：切った・・・？)８１２４３！８３９１１２０３５！(訳：おもしれぇ！素手でたたかってやんよ！)」(レミールにマッハチョップをかまそうとする) レミール「…下衆が」(スッと擦り抜けるようにメディスンの背後に周り、妖力の爆裂を起こして攻撃！) ブラックカービィ「敵はこっちにも居るYo！！」(メディスンにエネルギー弾) メディスン「(回避)９１８１。(訳：ぬるいな)４４４９２１４０１！(訳：血祭りに上げてやる)０２３９６７１２４７７７！(訳：お前等の頭をもらうぜ！)」 神 恵介「だぁぁぁ！ベアト使えねぇ！！(思いっきり人選ミスですｗ)しょうがねぇ、選手交代だ久しぶりの登場だがやってくれるか？」 セバスチャン「了解しました」 沢田版ヨッシー「卵投げっ！」(オロチに卵投げ！） 遠呂智「フンッ」(卵をなぎ払う) 琥珀「助けに来たよ！」(旋風脚しながら登場) メディスン「９１－１！(訳：おせーよ！)」 レミール「単細胞ね」(またもや擦り抜けるように躱し、メディスンの真上から、魔力の剣を雨のごとく射出する！) ブラックカービィ「ソラソラソラソラァ！！」(メディスンを殴打) 琥珀「ちぇいさー！(エネミーチェイサーで魔力の剣を撃って妨害)６６８１１１３９２。(訳：早くあいつ倒せよ)」 メディスン「９、１１。(訳：あ、ああ。)助かったぜ、琥珀。」(再びレミールにマッハチョップ) 沢田版ヨッシー「今日は本気で行かせてもらいますよー！(スーパーキノコを出し食べる！！)ウワーオゥ！！スーパーヨッシー！！Let's Go！！」(オロチに肩からぶつかっていく！) 遠呂智「ヌオ...！」(スーパーヨッシーの攻撃がHIT) セバスチャン「さて、行かせていただきます」(デスサイズ構え)ハァ！」(オロチに突撃する) オロチ「散れ...」(セバスチャンにカウンター振動波) セパスチャン「かすっただけでこれですか、ちょっと危なかったですね…」 メディスン「メルブラやりてぇ・・・。」 沢田版ヨッシー「ヨッシー！！」(オロチにバタ足キック！！) 遠呂智「馬鹿な…！」(被弾) レミール「ふん(チョップを弾く)ジャンクにしてあげる…」(妖力の刀をメディスンにマシンガンのごとく射出！) ブラカー「だぁっ！！」(メディスンに強烈空気砲) メディスン「やっぱ素手だけじゃ無理か。」(ワイヤー使って防御) 沢田版ヨッシー「スマッシュしっぽアタック！！」(そのまましっぽを勢いよくオロチに振るう！) 遠呂智「何故我の(固有)結界が効かぬ…」(被弾) レミール「…бгдеёШ…(何かブツブツ言いながら印を結ぶ、この間僅か１秒)妖刀村雨ノ太刀…！！」(村雨ノ太刀を形成しワイヤーごとメディスンを叩ッ斬りにかかる！) メディスン「！(かすりヒット)・・・何つー切れ味だ。おもしれぇ、潰しがいが出てきたぜ。」(背中の万能ツール「４４３」を起動) 琥珀「メディスン、此処で潰れたらおしおきするぞー」 沢田版ヨッシー「ファイアタマゴォ！！」(吹っ飛んだオロチに向かって燃え盛る炎に包まれたタマゴを投げつける！) 遠呂智「ぬうう、調子が悪いのか…我は退く…」(撤退) 沢田版ヨッシー「あ！！逃げた！という事は…？」(標的を失ったぼうぼうと燃える球体は自動的にそうめんの方向へ…) 焼き鳥そうめん「のわぁっ！」(回避) メディスン「わ、わかってらぁ！さーて、今のはトレーニングだ。(汗)」 レミール「…かろうじて避けたみたいね」(村雨ノ太刀を左手に持ち、メディスンを見据える) メディスン「(何かおにぎり食ってる)ふぅ～ん、みょんの刀よりかは切れ味が悪そうだな。琥珀、下がってろ、タイマンやるから。」 琥珀「んじゃ、メカヒスイのメンテでもしておくね。」 沢田版ヨッシー「勝ったッ！ウワーオゥ！！ヨッシー♪」(勝利アピール) レミール (構える) レミール「....」(メディスンに向かって横凪ぎに村雨ノ太刀を振るう！) メディスン「はい！残念！(「４４３」が攻撃に自動反応、防御する)こっちも刀が必要か・・・？」 レミール (しかしメディスンが防御しているうちに縦に振るっていた) メディスン「やべ・・・。(でもベクトル計算の算出では避けられるな)上手いことやるもんだ、相手は。」(武器をすこし捨て、緊急回避) レイカ「レイカちゃんふっかーつ。何やら恐竜が暴れてたりして懐かしー。」 パンダ師匠「………。」(異様な凄みを漂わせるパンダ、襲来) レイカ「ぱ、パンダ師匠！？ どうしてここにいるのぉ！？」 パンダ師匠 (パンダなのでしゃべれない！ 何か哀愁が漂うぞ！) レミール「.....」(メディスンを真っ直ぐ見据えている) メディスン「ふぅ・・・コイツは骨が折れそうだ。琥珀、メカヒスイ見とけよ。何かガス噴出していたら止めておいて。」 琥珀「おおっ、ガス噴出してる・・・なんで？」 メディスン「実はそれ・・・ミイラ化ガス。でもよ、ちょいと設計に失敗しちゃって・・・ガスを喰らうと全身に包帯が自動装備されるってこった。(呪われてます)移動を鈍らせるためだけに搭載した。」 琥珀「おｋ。ガス止めておいたよ。」 ほぼ互角と思われるメディスンVsブラックカービィ＆レミール。 勝つのはどっちだ？！ エンディングBGM「夢のいる場所」 -