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キャラ限系 （ちと知識不足なので知ってる方追記して頂けるとありがたいです） コンボの〆レシピで降りJCが繋がりにくいキャラ アラクネ、バング、ハクメン 6B裏当てが可能なキャラ カルル、ヴァルケンハイン しゃがみ喰らいに素手6C1段目が当たるキャラ ダウン状態への6D2段目が空振りするキャラ ノエル、ラムダ、ハザマ、ミュー、マコト、プラチナ 6A空中ﾋｯﾄ 6Bが当たらないキャラ ノエル、ラムダ、バング、ハザマ、ミュー、マコト、プラチナ キャラ別 国士起き攻め #1 横四風中に緑一色をタイミングよく当てると、なぜか立ちくらいのままになる。バグ？
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[部分編集] 幻想郷のMQ（迷宮）コンテンツ一覧 幻想郷のMQ（迷宮）TOP キャラ固有スキル スキルブック サポート 装備品 合成 魔物図鑑 接頭語図鑑 強敵攻略 ミニイベント FAQ・小ネタ FAQ・小ネタ Ver.1.15時点 スキルの分類とダメージ計算の関係 同系統でレベルが異なるステートを同時に付与した場合 毒のダメージ 二刀流にするには？ レベルアップによるステータスの上昇値は？ 転生によるステータスの上昇値は？ 装備品による「○○倍」の効果について 三竜のドロップについて レベル稼ぎ対雑魚戦 ボス狩り 天翔山脈-束の間の安息所-と天翔山脈-９合目-の間のスキマの場所は？ [部分編集] スキルの分類とダメージ計算の関係 物理 攻撃力と防御力をダメージ計算に用いる 魔術 魔法力と魔法防御をダメージ計算に用いる 属性について 複数の属性を持つスキルの場合、最も有効な属性のダメージ倍率を採用する 必中 ●反撃・魔法反射不可●回避率・魔法回避率及びダメージ軽減率を無視 同系統でレベルが異なるステートを同時に付与した場合 ステートを付与することで味方の強化・敵を弱体化させるタイプのスキルにおいて、 レベルが異なる同系統のスキルを複数回使用した場合は、原則としてレベルの高低を問わず後で使用されたレベルのステートが残る。 （先に使用されたスキルのステートは解除される） （例1）先に君主Aが攻撃の布陣 Lv8、その後で君主Bが攻撃の布陣 Lv1を使用 →最終的に攻撃の布陣 Lv1の効果ステートが残る。（攻撃の布陣 Lv8のステートは解除される） （例2）先に君主Bが防衛の布陣 Lv1、その後で君主Aが防衛の布陣 Lv8を使用 →最終的に防衛の布陣 Lv8の効果ステートが残る。（防衛の布陣 Lv1のステートは解除される） （例外1）先に戦士Aが脳天砕き Lv8、その後で戦士Bが脳天砕き Lv1を使用 →状態異常を付与するステートの場合は効果時間が延長される。（ツクールVXaceデフォルトの場合） （例外2）先に呪術師Aが猛毒の呪い Lv8、その後で呪術師Bが猛毒の呪い Lv1を使用 →スリップダメージ量の異なる毒ステートのみ、同時に付与できる。 上記の例の場合、毒(300)と毒(50)は同時に付与される。 毒のダメージ ステータス名が毒(毒威力)として、威力 + 最大体力 / 100 二刀流にするには？ 接頭語に「半人半霊の」を付けた武器を装備すると、装備画面の「盾」が「武器」と変化して武器を２つ装備できるようになる。 当然ながら盾は装備できなくなる。 また元から盾装備不可の武器(大剣、斧)は、二刀流状態でも1つしか装備できない(他の武器も盾も装備できない)。 なお、魂魄 妖夢は二刀流固定である。 レベルアップによるステータスの上昇値は？ 【例】文（冒険者）で実験。 数回転生済み、多少のトーピングを行っている状態でレベル１に転生。 その後レベル100、200、300、399のステータス（基本能力値）で伸び率を測定。 レベル100： ９％～ 20％アップ レベル200： 57％～109％アップ レベル300： 95％～180％アップ レベル399：131％～252％アップ 敏捷性は１→100の間に上昇し、100～399では変化が無い。 強敵と戦う場合は、最大限レベルを上げておいたほうが有利か？ ※あくまで参考値として考えてください。 転生によるステータスの上昇値は？ 【例】またまた文（冒険者）で実験。 数回転生済み、多少のドーピングを行っている状態でレベル１に転生。 その後レベル100、200、300に到達したら転生してステータス（基本能力値）を比較。 レベル100から転生：２％～５％アップ レベル200から転生：10％～12％アップ レベル300から転生：14％～17％アップ 最初の転生で転生の証を習得し、全ステータス・命中率・回避率・会心率が＋５％、上記のステータス上昇とは別に加算される。 現時点では大雑把に見て「レベル100ごとに±５％」の補正がかかる？ なお、レベル200と255、レベル300と390では転生によるステータスに変化は無い。 転生して強化することを想定した場合、レベル100に到達した時点で転生を繰り返したほうが効率は良いか？ ※あくまで参考値として考えてください。 装備品による「○○倍」の効果について 一部の装備品特徴である「獲得EXP/獲得金額/Drop率」の○○倍は 『装備したキャラを戦闘PTに入れる』ことで効果を発揮する。 控えに入れてしまっても効果は無いので注意。 三竜のドロップについて 「火竜玉/氷竜玉/雷竜玉」はごく稀に盗むことでも入手できる。 狙ってできるものではないが、集めている場合は一考してみては。 レベル稼ぎ 対雑魚戦 背後を取られないよう、正面からぶつかって戦闘に入ろう。猛烈に突撃してくる敵シンボルから背後を取るのは難しい。 その一方で、一定のレベル以上になると敵シンボルが背中を見せて逃げるようになる。こうなれば背後を取るのは簡単。 また冒険者のスキル「隠密行動」で姿を隠している間は敵が反応しなくなる。効果が切れないうちに背後を取ろう。 背後を取れれば1ターン余裕が出来るので稼ぎが楽になる。サクッと経験値とアイテムを分捕ってしまおう。 ちなみにFOEは倒しても経験値が貰えない(装備経験値と点のみ)ので完全無視を薦める。 ボス狩り パーティーが強くなってきたら可能となる稼ぎ。フロアボスをひたすら狩り続ける。一度倒してもフロアに入り直せば復活するので 回復アイテムも持ち込めば長く狩れる。 フロアボスは全員経験値が破格で、しかも最強武器の素材となるレアドロップも狙える上、お金も美味しいという一石三鳥。 いらないドロップ品を売ればよりお金も稼げる。ただし安定して狩れるようになるには相応の強さが必要。 天翔山脈-束の間の安息所-と天翔山脈-９合目-の間のスキマの場所は？ 天翔山脈-そよ風ふく山道-(一番最初のMAP)で、看板が２つある洞窟に入ると、天翔山脈-彼方より迫る影-に来ます。そのエリアを右へと進んでいくと、天翔山脈から死霊の洞窟に名前が変わります。死霊の洞窟をとにかく奥へと進み、死霊の洞窟-やすらぎの水場-(紅魔組がいる場所)についたら、紅魔組がいる岩場の左の岩にスキマがあります。岩と同化していてかなり分かりにくいです。 ▲ページ上部へジャンプ TOPページへ戻る
https://w.atwiki.jp/testest-umigamedb/pages/4025.html
2024年8月24日 出題者：げんげん タイトル：「不快な方を残す理由とは？」 【問題】 不快に思われがちなAを、Bが消そうとした。 しかし結果消えたのはBで、Aは不快に思われながらもなかなか消えなかった。 一体、なぜ？ 【解説】 + ... Aとは、有名人Bの失言や失態の話。 Bは失言や失態の事実をもみ消そうとしたが、ばれて晒されてしまい、あえなく炎上。 結果Bは業界から干されて消えたが、その失言や失態の話はSNSや YouTube等でたまに話題にされて残り続けたのだ。 配信日に戻る 前の問題 次の問題
https://w.atwiki.jp/ptco/pages/34.html
アイテム番号：PTCO-496 収容レベル：2 伝播レベル：1 変異レベル：1 解決レベル：3 収容手順 PTCO-496‐Aは、第三保管庫の小型通常物品保管庫に保管されています。 PTCO-496、PTCO-496‐Aの持ち出し、栽培はレベル3クリアランス以上かつ、身体的欠陥がない職員の監督許可で認められます。 施設外でPTCO-496、PTCO-496‐A、が発見された場合、対象を回収し、機関管理下の警察機関によって所持者を■■所持法違反の疑い逮捕し、カバーストーリー「脱法ハーブ所持の疑い」を適応してください。 施設外でPTCO-496‐Bが発見された場合、対象を保護し、対象を打撃によって対象を気絶させ、対象を回収し、カバーストーリー「不審者の徘徊」を適応してください。 施設外でPTCO-496‐Bが発見された場合、対象を打撃によって対象を気絶させ、対象を回収し、カバーストーリー「不審者の徘徊」を適応してください。 変異体保護手順 PTCO-496‐Bの性質上、保護が困難なため、現在、検討中です。 説明 PTCO-496は、キンポウゲ目キンポウゲ科イチリンソウ属の植物に酷似した外見、生態、を持つ白色の花です。 また、この花から採取された種子をPTCO-496‐Aとします。 PTCO-496は1■時から翌日の■時の期間に半径5ｍの範囲に膝蓋骨より下の部位を失った人間が1時間いた場合、その人間に異常性が発動します。 対象者の大腿骨から下がウマ属ウマ科の動物に酷似した姿に変化し、2本の足が生えます。この状態の対象をPTCO-496‐Bとします。 完全に変化した対象者は特定の場所へと走ります。 PTCO-496‐Bは変化前より遥かに高い身体能力を有し、経路が存在しない場合のみ、最小限の障害物を破壊しますが、基本的に走行による被害は確認されていません。 また、PTCO-496‐Bとの会話はいくつかの事例により不可能だとされます。 特定の場所に到着した対象者は、心肺停止によって死亡します。様々な方法で蘇生を試みましたが、すべて結果は失敗に終わっています。 監視カメラの記録より、走行中のPTCO-496‐Bは、自らの意志していると推測されます。 また「特定の場所」は対象の身内とのインタビューより、対象に思い出のある場所と推測されています。 またPTCO-496‐Bの死体に対し、似た異常性を持つPTCO-■■■の変異体回復手順を試みましたが、失敗に終わりました。 タグ
https://w.atwiki.jp/gundamwar/pages/392.html
部隊への編入 出撃時以外で、ユニットが新たに戦闘エリアに移動した場合や、その戦闘エリアから離れた場合、ただちに部隊の再編成が行われます。 仮に、ユニットAが新たに部隊に組み込まれた場合、ただちにその部隊は「Aの部隊」となります。また部隊がいるカードBが、部隊から外れた場合、ただちにその部隊は「Bの部隊」ではなくなります。 新たに部隊に組み込まれるユニットは、特に指定がない限り、部隊の1番後ろの順番に組み込まれます。既に自軍ユニットがいるエリアに出撃が行われる場合でも、同様の処理を行います。
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根抵当権設定登記の基本型 Aの甲に対する銀行取引、手形取引、小切手債権を債権の範囲として、甲所有の不動産に根抵当権を設定した。 共有者の根抵当権設定登記の基本型 根抵当権者A及びBが、甲所有の不動産に共有の根抵当権を設定した。Aは甲に対するA取引、Bは乙に対するB取引の根抵当権者である。 共同根抵当権の追加設定 根抵当権者Aの甲に対するA取引について、甲所有のA物件に加え甲所有のB物件も根抵当権の対象とするときのB物件についての登記申請をする。この際、A物件とB物件の管轄登記所は異なる。
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26-686 686 ：（○口○*）さん [sage]：06/09/06(水) 13 18 ID wAUZYxfw0 そういえばオフで何かありそうだった時に直結をボコした人いたな 俺は寝てたんだが突然ドンッという音とともにフローリングがちょっと揺れたんで 目を覚ましてみると肩抑えてしりもちついてる直結Aとなんか関節とられてるっぽいBがいた 礼儀正しい人だったから無表情でBの肩関節からパキッと言わせてたのにはびびった 結局なんかギクシャクして直結A,Bとその人の三人がギルド脱退しちゃって結末した 前ページ次ページスレ26
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10 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 21 19 21.64 ID ifmeRsO80 [2/26] MKP貼り乙です では、困った人が鳥取の危機だと称して鳥取の卓外の人巻き込んでGMに詰め寄った話 登場人物 A…今回のGM。GMもPLも良くやるし、上手い。連絡も積極的で良い人ではある。ただし性格はちょっとキツい所がある。 B…今回はPLで卓外の人まで巻き込んだ張本人。GMもやるが正直あまり面白くはないし、PLやる時は態度が悪い。あと、人の話を聞かなかったり言葉が通じてない事が多い。 俺…友人が行ってるサークルに試しに足を運んでみたらAに気に入られてサークルの一員になった。 AもBも困ポイントがあるのでそれを書くと AもBも共通して独善的な傾向があり、我侭である。我侭度はBの方がダントツに上 それと、AもBも言葉がきつい。Aはストレートに毒を吐く事があり、Bは一見言葉は丁寧だが慇懃無礼な喋り。 2人ともPLやってる時は他人に指示する事が多く、Aは命令、Bは頼む形だが結局は相手が折れるまで頼むので実質命令。 なら最初から命令にすれば良いのにどちらかと言うとヘイトが溜まり易い。 個人的な感想 Aはとても革新的で、色々な要素を貪欲に取り込み、プレイに反映させる。ハウスルールの更新も頻度が多い。 時々勇み足もあるけれど、総じて面白い。でもシナリオ難度は高い。 欠点として理想が高く、他PLやGMに怠慢が見られるとすごく怒る事がある。 Bはとてもネガティブでルール厳守の姿勢。ハウスルールとしての要素の追加より公式ルールの比重が大きい。 シナリオはありきたりで展開も読み易く、やや面白みに欠ける一方でいきなり変人が出てくるとか謎の要素が多い。 欠点は色々あって人間性がダメなのと、人の話を聞かないで自分解釈で都合の良いように解釈するから周囲と齟齬が大きくなる。 あと、人に話を伝えるのが致命的に下手なので、上の点と合わせて日本語通じてんのか？怪しいレベル 困度は断然Bの方が高いんだけどAもスルーするかサークルから追い出せば良いのにBに絡んでBを怒らせ 結果周囲を巻き込んだりすることもあるし、BがAをイラつかせた時に過剰に反応して周囲を困らせる事がある。 そうなった時にすぐAは「殴るぞ」と言い出すので暴力沙汰にならないか心配なところはある。 サークルの現状 メインで動いているのが1卓で、大抵はAかBがGMをやる。頻度はAの方がGM回数は多い。 定例会と言うものは無くてAが都合の良い時にメンバーを招集する関係もあって、平日に開催されることも多い。 メンバーは結構不定休の人が多かったりシフト制だったりするので卓は安定しているとは言いがたい。 現在Aはキャンペーンをやっていて、Bのキャンペーンはこの前終わったらしい。 メインで動いているメンバーはA,B他数人だけど平日はBが参加しない分Aが多くGMを負担している。 俺は時々参加するが、Bに対しては色々あってヘイトが溜まってる。 ここまでが前提 11 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 21 21 28.66 ID ifmeRsO80 [3/26] 事件の内容としてはある意味シンプルで良くある事で Aがレギュペーパーを出すことにしたけど、それを見てBが噛み付いて それをAが煽った事で、サークルに在籍してるけど都合がなかなか合わずに キャンペーンにスポット参加する人たちまで巻き込んでAに詰め寄る事になった。 発端はAがレギュを説明する時に一々「Bは理解力が低いからここまで書かなきゃと思って」と言いながら GMのいう事に従うことと言う文章を読んだり、他にもBが以前提案していたことも「誰かさんが言っていた事はこの裁定では意味ありません」 と煽ったり「俺のシナリオでは誰かさんと違って許容範囲は広いですからアドリブ対応もガンガンできます」と煽ったり 正直やめてくれと思ったがこのタイミングではBは噛み付かなかった。 内心ホッっとしていたが追加されるハウスルールにBは噛み付き、それに対してAが 「俺は別にこれが間違ってるとは思わない。受け入れないBが悪い。もし導入が嫌で俺が間違ってると思うならサークルの他の人にも聞いてみろ」 と言ってBを下がらせたんだけど、当然と言うか何と言うかBが言葉通りに捕らえて根回しをしてAを責めだした。 正直Bはやり過ぎだと思うし皮肉通じない相手に口を滑らせたAの自業自得な面もあるんだけど 何でここまでの大事にして他人を巻き込むやり方になるまで発展する/させるんだよって思って悲しくなる。 ハウスルールの内容は詳しく書いて身バレするのは嫌なんで軽く書くけど Aが、PCの行動に対して色々な事がハプニングに発展する大惨事表(仮)を作って、これをサークルの標準にしようと言うもの 日替わりで変わる特定の出目を振ったら、ハプニングや大惨事に繋がって 探索中だったらアフロになるとかハゲるとか性転換するとか、重いものだと手足が麻痺する、耳が聞こえなくなるなど。 戦闘だったら武器が壊れるとか他のPCに当たるとか魔法が暴発するとか。 Aが導入したい目的は、慣れてただ達成値を求めるだけだった罠発見とかの作業がこの表を導入する事によって 毎回ワクワクドキドキするものになる、というもので 正直そんなに忌避する様なものじゃないと思うんだけどBがやたらアレルギー示してるのが気にはなった。 結局GM以外は矢面には立たずにGMが鎮火するのを見るしかない事になったので、ちょっと纏まりはないけど 困気質の人間がぶつかり合うと周囲の被害が大きくなる…というものでした。 12 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 21 34 12.98 ID G8Z1Yhqj0 Aのセッションだけでやるならともかく、そんなのサークル標準にされたらそりゃ俺だって噛み付きたくなるわな…… 13 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 21 37 10.53 ID aYZ85Axz0 [1/6] うんやっぱこれ困じゃなくて愚痴向きだ。 Aにはサタスペを渡そう。うん。 14 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 21 38 43.39 ID e4q45g9T0 全面的にAが悪いように見える Bに火を付けてるのは明らかにA そもそもこんな煽り方を何度も何度もされたら誰だってキレるんじゃないか 15 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 21 38 56.09 ID KfhlyrgO0 前提部分でＢは困なんだろうけど該当の件に限ればＡの方が困だな そこの全員納得して楽しんでるならどんなハウスルールでもいいけど嫌がってる人いるのに強行はイカン 16 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 21 39 42.79 ID vcYtFYGA0 [1/5] スレ立て乙 11 これをサークルの標準にしようと言うもの ＡがＧＭやる時はデフォでこのルール使う、他の人も使いたかったら使っていいし、使わなくてもいい、程度ならともかく、 サークルの標準にされるとなったら、正直俺でも噛みつきそうだ 17 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 21 46 34.92 ID 6NhJLXAx0 [6/14] 11 流石にそのハウスルールは酷い。 自分が当事者ならBに味方すると思う。 18 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 21 49 18.94 ID Ye3Gnbgk0 11 たまにはハプニングも良いかも知らんが、毎度のことになると辛くなると思うぜー 19 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 21 56 48.27 ID rerAhlcJ0 Aも困なのは確実 20 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 21 58 30.94 ID 5TlBoRFY0 [1/2] 売り言葉に買い言葉ていうの？ Ｂに対して否定的な報告に感じるが、このハウスルールはないわー 21 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 22 01 34.87 ID mxai1MwI0 これ、内容読む限りだと「プレイヤーの行動に対する負のフィードバックを増加させるだけ」の ハウスルールをこしらえて、それをサークル全体に使わせようとしてる、ってことだよな？ どう考えてもストレスたまるだけだし、俺も反対するわ プラス、ゲスパーすればハプニング出したらGM(A)に小馬鹿にされるのは目に見えてるし それごり押ししようとしてる時点でAが困だと思う 22 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 22 02 36.35 ID ifmeRsO80 [4/26] 実は俺はAがやりたいと言っている事と卓ではGMに従うのが基本である事 何よりGM頻度としてはAが多い事などから通してしまって良いんじゃない？ どうせAのシナリオやるんだからあまり来れない人が何だかんだ言う筋合いなくね？ と思っていたクチでした つか正直巻き込まれたくなかった 人が争う所見たくもないし関わりたくはないんだよ本当に 23 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 22 03 02.57 ID gcyrywtb0 [1/2] 他卓に影響するルール作るってのは 24 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 22 03 47.47 ID aYZ85Axz0 [2/6] なんつーかAのイエスマンで固まりかけてる時にBが微妙ながらも防波堤になってるって感じかね 一回他のサークルと交流会して外の空気味わうとかコンベ開くとかしたほうがいいと思う 25 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 22 03 56.34 ID gcyrywtb0 [2/2] 他卓に影響するルール作るって言われたら俺もいやだ 26 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 22 04 14.04 ID sKCR3Sr50 Bは普段、困な人間なのかもしれないけど 報告の内容に関してはAが悪いわ 27 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 22 05 19.98 ID ifmeRsO80 [5/26] ちなみにAも困気質があるとは思うけどBがいない時はちょっと厳しいだけで真っ当な人ではある BはAがいない時に組んだ事はないので、単体だとどうなってるのかは知らない 28 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 22 06 25.24 ID juXvaCJ+0 [1/7] 11 「セッション中のイベントに困ったら使ってもいいよ」とかならともかく、 「サークルの標準（使うのが当たり前）にしよう」であれば、まったが掛かるのは当たり前じゃないか？ まあAとBしかGMが居なくて、AがそれをPLから不満が出ないように回せるのであれば 直接害を被るのってBだけではあるんだが……何というか、哀れに思えてきたんだぜ 29 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 22 11 11.47 ID 5fvRs7bz0 [1/7] 正直、報告者がAのシンパってだけでBの方がまっとうな人にしか聞こえない 本来のルール魔改造したハウスルール導入程度なら、勝手にしろって話だが、自宅でのハウスルールをサークル標準ってのは明らかにおかしいだろ Bは公式ルールに愛着持ってる感じの人みたいだし。無茶言ってる上、反対しそうな奴を煽って騒ぎにしようとしてるアホじゃん 30 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 22 11 29.73 ID Uqd58gPL0 [1/5] 報告者叩きをしたくは無いがどう見てもＡの腰巾着がＢをこき下ろしている様にしか見えないぞ 32 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 22 12 58.35 ID 8y8/jELj0 [1/2] Ｂの事が嫌いなのはよくわかったが、困はＡだろ。 27が嫌なその「争ったり、巻き込まれたり」の原因を作ってるのはＢじゃなくてＡだぞ？ どうかんがえても。 Ａの卓だけじゃなくて、自分の開くかも知れん卓までそんなくだらんハウス強要されたんじゃ嫌にもなるわい。 Ｂが居なくなって、Ａしか卓立てなくなって、徐々にＡのＹＥＳマン以外が鳥取を去っていく流れだな。 34 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 22 14 55.27 ID yH7WG7q70 [1/9] 寧ろその書き込みだけだとBは下手であって困プレイヤーじゃないよな 一見上手なAの方が困要素の散りばめられっぷりが激しいという どちらかと卓囲めって言われたらBの方が万人受けするものを出してくれそうだわ 35 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 22 16 39.83 ID AwioZWSb0 [3/9] 個人的なスタイルがBよりなコトを差し引いても、 これはAの方がごり押しに近くて困だなぁ 36 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 22 18 51.30 ID ifmeRsO80 [6/26] ちょ、俺は別にAのシンパとか腰巾着って訳じゃない 元々困だったBにヘイトが溜まってるのは事実だけど AはAで困だとは今回の件で思うよ サークルの形式的に、中心になってるのがAがGMのセッションで Bや他の人がGMやる時もPLはほとんど同じなんだから混乱は特にないし Aも自作の表をPLとして振りたいと思ってるのは事実なんだから AがGMの時だけ使って良い、だとPLの時は振れなくてAの立場がない 37 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 22 21 19.36 ID juXvaCJ+0 [2/7] 36 君が表を使ってGMしてAに振らせてあげればいいじゃない 38 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 22 21 43.81 ID 5fvRs7bz0 [2/7] 元々困だったっていう根拠が文面から読み取れないから Aを持ち上げるためにBを下げてるようにしか聞こえない感じ そもそもBは一体どういう困だったんだ？ 39 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 22 22 03.78 ID 8y8/jELj0 [2/2] 36 いや…それは、Ａが他にＧＭをやるやつに、 「これ使ってみたいから導入したセッションやらしてくれない？」と頼む事であって、 サークル標準にするようなもんじゃないだろ。 立場が無い、っつうなら 36がＧＭやって楽しませてやれ。 やりたくないＢや他の鳥取メンバーがやらなきゃいかん事ではない。 40 名前：ゲーム好き名無しさん[] 投稿日：2013/10/18(金) 22 23 13.06 ID vh68DBGD0 [1/2] プレイがマンネリ化してきたからハプニング表導入とかなんとも安直な考えだな それ自体は悪いことじゃないけど、それをサークルの標準にするのはおかしすぎるだろ そんなのが通るならAの声が大きくなりすぎて実際にサークルの危機だと思うぞ 41 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 22 26 29.88 ID ifmeRsO80 [7/26] 32 だから俺としてはAもBも困 だと思ってる。 どっちか一方か、だけじゃなくてね Bも煽られても我慢していればこじれなかったし AもBの事になると厳しさが5割増になったりする で正直な所、俺はBの事がTRPG面に限っても嫌なのはある 同じ様な展開で、事故をほとんど廃したシナリオ構成で 万人受けはするかも知れないけど飽きるのも早い。言っちゃえば刺激が少ない。 PLとしても最悪だと思う。本人は否定してるけど結局命令になってる事とか。 これらのTRPG方面以外でも人間的にBの事を俺は個人的に嫌い/苦手なので Bが出ていってくれればAも暴走せずに済んで丸く収まるのに…と思ってる 俺がゲスなのは否定出来ないけど、相性悪い相手がいるんだったら 波風立てない様に出ていってくれよ… 周りに迷惑かけない様に煽ったり煽られたりしないでくれよ…と思うのは間違ってないと思う 42 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 22 26 37.59 ID vcYtFYGA0 [2/5] 「大抵はＡかＢがＧＭをする」鳥取で、「Aも自作の表をPLとして振りたい」からって理由で 「これをサークルの標準にしよう」とか言い出したら、ＡがＰＬの時にＧＭになるであろうＢに負担がかかるわけだから、 そりゃ「Bがやたらアレルギー示してる」状態にもなるわな 43 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 22 27 47.70 ID 5fvRs7bz0 [3/7] Bを困呼ばわりしてるのは、プレイスタイルの相違+個人的に嫌いというだけって事？ 44 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 22 29 36.02 ID ifmeRsO80 [8/26] 42 嫌なら嫌って当事者同士で納得行くまで話し合いして欲しいよ 何でそれをサークルで普段あまり顔出さない人まで巻き込んで 進行中の卓に口出しさせるのって思うよ ケンカで勝てないからって仲間とか連れてくるようなもんじゃん… どっちの味方するのかなんてメールがAB以外からも送られてくる状況になっちゃったしさ 45 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 22 29 38.36 ID Uqd58gPL0 [2/5] 判った！報告者がＡを連れて鳥取を出て行けば丸く収まるぞｗ 正直嫌いな人間と卓を囲む必要ないんだぜ。 46 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 22 29 49.86 ID aYZ85Axz0 [3/6] 41 はっきり言おう。Bがいなくなれば暴走はもっとひどくなるぞ。 周り全員YESマンの独裁者状態だ。それを君がよしとするならそれでいいだろう。 47 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 22 29 54.60 ID l9hsT+6K0 [1/5] お前がB大嫌いでA大好きということしか伝わってこないんだが どう考えてもハウスルールをサークルで標準なんてやられたら反発するのが普通だしむしろそれがあっさり通る環境が怖いわ 48 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 22 30 48.70 ID dYGHHdCqP [1/21] 36 お前がGMやってハプニング表使えばいいだろ ンなモンを鳥取標準にゴリ押すとか、Aが特大の困だわ 49 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 22 31 11.14 ID yq1OamHh0 [3/6] サークル崩壊の危機でもあるのに、争いは嫌で見たくもないと傍観して日和ってる報告者もいかがなものかと。 報告者も当事者だったらここに報告する前にやることがあるんじゃないかと思うわけですよ。 50 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 22 32 09.50 ID 24FYwYcx0 ＞Bも煽られても我慢していればこじれなかったし この一文に疑問を感じないお前が怖い 51 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 22 33 01.90 ID zBQ5L09s0 [1/11] Ａの腰ぎんちゃくどころか、Ａさんチーっすって言われかねない勢いだな。 52 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 22 33 42.69 ID dYGHHdCqP [2/21] まとめると ・Aは特大の困 ・Aの腰巾着な報告者も困っぽい ・Bは上手くはないかもしれんが困とは言い難そう こうか… 53 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 22 35 05.37 ID vcYtFYGA0 [3/5] 52 大体そんな感じだよなあ 54 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 22 35 22.98 ID RJgpkYRl0 同じ鳥取の人が普段の様子を報告してくれれば、 ID ifmeRsO80が報告者困MKPになるだろうなって雰囲気はある 58 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 22 40 36.59 ID juXvaCJ+0 [3/7] 44 「進行中の卓のレギュやハウスルール」に問題があるんじゃなくて 問題があるのは「それをサークル標準にする」という部分だろと。 59 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 22 40 47.07 ID yH7WG7q70 [2/9] 深淵を(以下略 SW2.0の防御ファンブルでさえ起きる可能性は3%以下にもかかわらずピーキーになりすぎて嫌われてるってのに、 自作ハプニング表なんて特定の目の組み合わせって事は6%弱で最悪、それ以外でもデメリットばかりってなんで採用されると思ったのか疑問なレベル 60 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 22 41 15.27 ID ifmeRsO80 [9/26] 43 10で書いたけど俺がBを嫌いな/Aについても嫌いな部分というのが 自分本位な考え方をしていて、自分の意見が当然と思う考え方で PLやってる時にどちらも周囲を自分の考えで動かそうとする事で Aは命令、Bは丁寧だけど結局「俺の言う行動の方が効率的なんだからそう動け」というやっぱり命令 他PLの自由意志認めてないじゃんって。 あとBは普段もそうなんだけどGMやってる時に描写とかが全然足りてなくって 分からない点をこっちが色々聞かないと言わない所があって それでいて本人は伝わってるつもりで動いてるからBの想像するPCの行動とそれによる結果が PLの想像するそれと大きく乖離してて、齟齬が生じ易い。 あとレギュレーションを細かく規定してないから細かい所がちょくちょく変わるし それを毎回告知しないからやっぱり齟齬が生じる。 何か見てて思ったのがBはトラブルを避けるために事前に準備した物を色々公表するんじゃなくて 自分の中にしまいこんでて、何か関連がある事が出てきたらそのついでみたいに公表するから 「今言う必要あるのそれ？」か「今更そんな事言われても…」のどちらかになる事が多くて正直ヘイトが溜まり易い あとは困ポイントとしてストレス耐性が低い事で PLの時も追い詰められると思考がフリーズして暴走しがち 見えてる地雷を踏みに行っちゃったりとかして それでBのPCだけ死ぬならともかく、Aが連帯責任大好きGMなんで こっちにも影響が出がちだからこっちも嫌な思いをする事になる あと、Aが煽ったりするとBはやっぱり怒り出すことも多いのが見てて「またかよ…」って思う 61 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 22 41 25.37 ID tgYvSv4y0 サークル標準にするってのなら、 サークル全員の意見を聞くのは当然だから、 今回の話だけならBの方が正しいと思う。 62 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 22 44 08.08 ID juXvaCJ+0 [4/7] 61 だよなぁ…サークル全員が当事者になり得るんだから、 メンバー全員に意見を聞いても何の問題も無い。 64 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 22 45 24.01 ID iZgFsFGO0 [1/5] 俺、前提から見てもＢは困に見えないから困ってる…… 41 Bも煽られても我慢していればこじれなかったし いや、煽られてるやつに我慢すれば問題ないって、完全にＡの立ち位置だろ Ｂからすれば、「煽られてる」のに我慢する理由がない Bが出ていってくれればAも暴走せずに済んで丸く収まるのに…と思ってる 煽るほうのＡより、煽られるＢのほうが迷惑と思ってる時点で…… あと何回も Bは丁寧だけど結局「俺の言う行動の方が効率的なんだからそう動け」というやっぱり命令 他PLの自由意志認めてないじゃん と言っているけど、実際にその意見を無視した行動とかとったあとの描写が分からない 正直、命令するＡより、意見を聞いてくれた上で「その意見よりこっちの意見のほうが～」と言ってくれるＢのほうがまともな人格に思えるんだが 65 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 22 45 32.09 ID 6NhJLXAx0 [8/14] ＞BのPCだけ死ぬならともかく、Aが連帯責任大好きGMなんで ＞こっちにも影響が出がちだからこっちも嫌な思いをする事になる ＞あと、Aが煽ったりするとBはやっぱり怒り出すことも多い どう聞いてもAの方が困レベル高めです、本当にありがとうございました 66 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 22 46 18.02 ID ifmeRsO80 [10/26] サークル崩壊の危機って言ってるのはBとBが炊きつけた卓外の人達だけなんだよ Aも困だけど、Bが大事にした感じなんだ 俺がゲスなのは分かるよ。ゲスで良いよ。その上であえて言うと Bが抜けたらGMほとんどAがやる事になるんだからその時点でサークル標準じゃん Bさえ抜けてくれたら…って本気で思ったよ あと俺がGMやらない理由はABがPLとして揃った時にどんな化学反応起こすのか分からないから怖過ぎてだめ Bに声かけなければ良いだけなんだけどかぎつけて来て面倒な事になりそうだし そうでなくてもAがBをその事で煽るかも知れないからそれまた面倒な事になる 67 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 22 46 43.30 ID K0dOSaDo0 報告者はどうしてもＢを困にしたくて追加報告だしまくってるけど だからどうしたってのが多いんだよな。報告者の思惑とは違うんだろうがAが困だわ 68 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 22 46 55.47 ID 5fvRs7bz0 [4/7] 60 全部読んでも、Bは下手で、Aはその上げ足を取る今としか読めないんだが 具体的なケース書かずにこういう事してるみたいな事言われても正直困かどうか判別不可だし 69 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 22 47 02.41 ID yH7WG7q70 [3/9] 60 自分本位な考え方をしてるのはAもBも同じだよな？ んでもって描写不足に関しては個人の好みだからここでいうのはお門違い レギュレーションや細かなQ Aは全部サマリ作って公開しろとでも？ 重箱の隅をつつくような質問をするのならPL側が先に聞いてから実行に移せ ストレス耐性に至っては意図的にAがBだけ煽って ID ifmeRsO80 がそれをにやにや見てるのが容易に想像できるわ そもそも煽ってる側を非難するんじゃなくて煽られて憤慨する人を非難しているお前がおかしいと気づけ 70 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 22 47 17.82 ID 0IMorybs0 [2/8] 60 連帯責任大好きのAではなくBにだけヘイトが溜まるのは何故なんだぜ？ 正直お前さんの報告を聞く限り、AもかなりBのこと嫌ってて積極的に追い出そうとしていて セッションのたび嫌な雰囲気になってるように聞こえるぜ 一度よそのコンベでも行ってみろよ、Bが何故そこまで強硬に反対するのかわかるんじゃないかね 74 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 22 49 31.26 ID l9hsT+6K0 [2/5] AだけがGMすれば俺はいいからAから嫌われてるBは出て行けという報告者が一番困なんじゃないかと思えてきた 75 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 22 50 09.30 ID zBQ5L09s0 [2/11] 結局、報告者の主張って Ａのことは大好きだから、命令口調の上から目線でも真ん中の足を振って応えちゃうのに Ｂのことは大嫌いだから、何回頼まれても言うことを聞きたくない以外になんかあるの？ 81 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 22 54 39.61 ID PLXgH+4C0 サークル内に調停できる人はいないの？ ID ifmeRsO80の中ではGM＝A＝最高権力者なの？ 82 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 22 55 05.46 ID ifmeRsO80 [11/26] 70 AもかなりBのこと嫌ってて積極的に追い出そうとしていて これはあるんじゃないかと思うよ 27でも書いたけどAはBがいない所ではかなりまともなんで Bさえ出て行ってくれれば平和になるのにって思っちゃいけないの？ 俺がBの事嫌ってて偏見持ってるのはあるとは思うけど 俺以外のメインで動いてるメンバーも、俺の友人もBの事嫌ってるから Bは皆に嫌われるだけの要素を持ってるのは言いきれる で、Aも困だとは思うけれど その困成分はBがいなければ発揮される事はなくて平和 ついでに卓外の人達は結局スポットでの参加になるんだから 正直いてもいなくても俺としてはどっちでも良い 今の自分の居場所が壊れなければ良いって思うのは人間なら誰でもあると思うんだけど 何でわざわざトラブルに巻き込まれにいかなきゃいけないの？って思う 85 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 22 57 14.10 ID dYGHHdCqP [5/21] 82 Aとお前以外は大なり小なり不満貯めてると思われ 86 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 22 57 58.20 ID l9hsT+6K0 [3/5] いやBが下手だろうとそれを煽って怒らせてるのはAなんだろ 普通この場合Bが被害者でAが加害者になるのになんでAが被害者な扱いなんだ 87 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 22 57 58.69 ID zBQ5L09s0 [3/11] 心配するな、Ａと報告者の居場所は誰も壊したりしないよ。 誰が好き好んで、お寒いを通り越してデメリットしかない大惨事ハプニング表が 「鳥取内ゴールデンルール」になってるところに交わりたいものかよｗ Ｂがいなくたって、こんなのを主張するＡなんて、単体で立派な困だｗｗ 90 名前：ゲーム好き名無しさん[] 投稿日：2013/10/18(金) 22 58 56.27 ID vh68DBGD0 [2/2] 最近はこういう洗脳系の話が多くて怖くなってくるな 91 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 22 59 13.24 ID ifmeRsO80 [12/26] 81 代表がいつの間にかいなくなってて プレイの誘いも会場の手配もAかBがやってる状態で メインGMがA(大体6割くらいでGM) メイン参加者はトラブル大目で盛り上げ方も上手いAのセッションが好きで 卓外の人も参加率を頑張ってあげようとしてない時点で 実質的に今のサークルを取り仕切ってるのはAと言えると思う 93 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 22 59 26.32 ID BVYiUeFu0 [2/5] もういじめの現場にしか見えないから黙ったほうがいいんじゃないの？ 94 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 22 59 28.85 ID vcYtFYGA0 [5/5] 卓外の人間からすれば、それこそ「何でわざわざ要らんトラブル(大惨事表)に巻き込まれなきゃならないの？」って気分だろうよ 95 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 22 59 31.76 ID yH7WG7q70 [5/9] 82 そっくりそのまま言葉を返すと何でAとID ifmeRsO80でサークル割って出て行かないの？ メインで動いてるメンバーとID ifmeRsO80の友人がBを嫌ってて卓外の人はどうでもいいってんならそれでも全く問題ないでしょ？ それなら居場所も全く損なわれることなく嫌いなBを排除できるよね？ 96 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 23 00 55.65 ID 6NhJLXAx0 [9/14] これ卓外の人達ってAのマスタリングに嫌気が差して参加を渋ってるんじゃね？ 97 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 23 01 13.96 ID yq1OamHh0 [5/6] そんなに嫌われてるならBの卓がなんで立つのが不思議でしょうがない。 嫌われてて不人気ならとっくにハブられてて卓も立たないんじゃないかと思う。 ホントにBは報告者とＡ以外にも嫌われてるのか疑問だよ。 100 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 23 02 36.33 ID zBQ5L09s0 [4/11] それか、実質的にはＢ派がサークル内別派閥で、別の場所やコンベで 動いているとか、Ａみたいのに乗っ取られたので（元）代表も顔を出さなくなった とかそんなとこだろ。 101 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 23 03 45.84 ID 5fvRs7bz0 [5/7] GM二人で6割って言うほど大差ないじゃん 102 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 23 06 10.49 ID dYGHHdCqP [7/21] 6割ってどこが「あらかたAが立卓」なんだよ 103 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 23 06 13.41 ID ifmeRsO80 [13/26] BがGMやってる時はダメな点は多いけどストーリーやシナリオ自体は 何故だか他の参加者には好評なんだ。俺には刺激が足りなさ過ぎるけど だからGMとしてはそこそこの力はあるんじゃないかとは言えると思う。 あとBの人格面は最低だけど。 それと伝統的に卓の誘いがあれば所用が無い時は参加するのが当然なので 嫌っててもAは参加してたりする。俺も一応参加はするけどたまに辛い。 104 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 23 07 04.33 ID Uqd58gPL0 [4/5] 91 会場取得までしている人間に対して 『お前嫌いだから出て行け』ってどんだけ偉いんだよ、報告者は ID ifmeRsO80には「Ａのポチ」の称号を謹んで送ることにするぞｗ 105 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 23 07 49.28 ID 0IMorybs0 [3/8] 82 セッション中のBの嫌なところって、Aに煽られたり追い詰められたりして余計に目立ってしまってるんじゃないの？ つまるところお前のBに対する印象ってAによって植えつけられたもんなんじゃないのかなと お前の報告読んでると思うのよね Aは自分の気に食わない奴追い出すのに お前や卓面子を巻き込んでいいように仕向けてるんじゃないのかなと 106 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 23 08 03.64 ID iZgFsFGO0 [2/5] 読んでて思うのが Ａ「俺、キャンペーンやるからお前ら参加しろ」 報告者含む取り巻き「いっすねー、やりましょやりましょ」 Ｂ含むその他「（面倒だなー）忙しいんで、たまにしか参加できませんけど、それでよければ」 Ａ「ついでにこんなルール作った。これを鳥取標準にするから」 報告者含む（ｒｙ「いっすねー、やりましょやりましょ」 Ｂ「ちょっと待て。そんな馬鹿なルールを卓外に出すな！」 と言ってるようにしか見えないしな 108 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 23 08 21.72 ID dYGHHdCqP [8/21] 103 明らかにBは普通のGMじゃんお前どんだけAの奴隷よ 109 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 23 08 21.73 ID HCy82CqS0 [3/9] 好評なら別にいいんじゃね？人格がどうであれGMとしては評価されている訳だし 110 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 23 08 29.45 ID JjnhFRKZ0 BがGMやってる時はダメな点は多いけどストーリーやシナリオ自体は 何故だか他の参加者には好評なんだ。俺には刺激が足りなさ過ぎるけど 何故だかじゃねえよｗｗお前がただ嫌ってるだけじゃねえかｗｗｗ 111 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 23 09 08.92 ID gO/1IqHK0 [1/6] ＡとＢはＴＲＰＧ性に大きな違いがあって、先に声高に罵るＡの方が困、としか思えないなこれ ハプニングレギュは酷いし、それをサークルの基準にしようとかおかしい で、自作の表をＰＬでも振りたいっていうＡにＧＭしてやらない報告者もおかしい ＡＢ揃ったらどうなるかわからないって、Ｂは参加率Ａより低くて参加してない日も多いんだろ？ じゃあその日にやればいいじゃねーか Ｂを参加させる必要がどこにあるんだ 112 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 23 10 08.99 ID ifmeRsO80 [14/26] 101,102 Aが6割くらい、Bが3割くらい 卓外の人とかの他が1割 それとBは結構ものぐさなんで裏で動いてるって事はないと思う でも今の状況でBが出て行ってくれればそれで大分良い方向になるんで わざわざこっちが出て行ってサークル分割とか トラブル招く行為はこっちからしたくはないんだ 本当、人と人とがぶつかってるの見てるだけで嫌なんで フェードアウトしてくれるのが一番平穏に済む 113 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 23 10 59.21 ID yH7WG7q70 [6/9] 103 何故だか他の参加者には好評なんだ 何故だか他の参加者には好評なんだ 何故だか他の参加者には好評なんだ おかしいよ、なんてかもう。大惨事表の事といい、追加案件を聞くたびにBの株が上がってAとID ifmeRsO80は暴落してる いい加減気付け、マジで 114 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 23 11 35.85 ID oStqqeXv0 [2/6] 人と人とがぶつかってるの見てるだけで嫌なんで ぶつかりに行ってるAでなくぶつけられたBに出てって欲しい 115 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 23 11 47.66 ID 0IMorybs0 [4/8] 103 いや参加すんなよ…特にA そのせいで卓の雰囲気悪くなったりするんだろ？ そりゃ他の面子もなかなか参加しなくなるわ 休日どうこうってことは少なくとも他の面子は社会人なんだろ、貴重な休みをそんな下らない苛めに付き合わされるとかマジ勘弁 116 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 23 12 01.17 ID zBQ5L09s0 [5/11] たとえ、Ａがシアトル派シャドウランで、Ｂがおかわいそうゴブリンてんこ盛りだったとしても、 お互いに交わらなければ、何の問題もない。 好みの問題で別れてるのに、いちいち混ざり合おうとするＡと取り巻きの報告者が ウザくて困る。 118 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 23 12 09.16 ID dYGHHdCqP [9/21] 112 お前もういいから愛しのAと一緒に鳥取出てけ 119 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 23 12 29.08 ID BVYiUeFu0 [3/5] 112 トラブルトラブルって言ってるけど Aが一番トラブル作ってる印象なんだけど？ 121 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 23 13 23.58 ID juXvaCJ+0 [6/7] A及び報告者含む取り巻きさえ出て行けば、 Bと卓外の方々で予定調整して平和にセッション回していける環境じゃないのかな、それ 122 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 23 13 24.04 ID gO/1IqHK0 [2/6] 103 ＞俺以外のメインで動いてるメンバーも、俺の友人もBの事嫌ってるから ＞Bは皆に嫌われるだけの要素を持ってるのは言いきれる ＞他の参加者には好評 どういうことだよ 「他の奴が嫌ってる」って、酒の席とかでＡがdisってるのに皆同調してるから～とかじゃないだろうな Ａがいない席でも言ってるか？ お前が愚痴るより先にＢどうこうって言ってる奴いるか？ 126 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 23 15 14.02 ID iZgFsFGO0 [3/5] ところで、ちょっとした質問なんだが 11 Bが言葉通りに捕らえて根回しをしてAを責めだした。 112 それとBは結構ものぐさなんで裏で動いてるって事はないと思う 結局Ｂは根回ししてんの？それとも裏で動いてないの？ さらに言うなら、 トラブル招く行為はこっちからしたくはないんだ 招く行為してんのはＡ側だろ。Ｂは煽られたりする被害者だ 131 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 23 17 41.25 ID ifmeRsO80 [15/26] ていうか大惨事表(仮)ってそんなひどいと感じるの？ 俺がぼかしてるせい？ B以外のメインメンバーには好評で、やってればゲラゲラ笑えるものだと思うんだけど… それにこういう報告は今まで見かけた事ないんで問題なかったもんだとばかり… あとさ、Aの犬とか色々言うけど、俺は別にAを全肯定してるんじゃなくて 株を上げたいわけでもなくて、今回のいらんトラブルの火種作ったのもあるんで ちゃんと困だと思ってるんだよ Bの反発招いて他を焚き付けさせて炎上させるようなやり方じゃなくて もっと普通に広げていけば良かったのになんで焦るんだと思うし それ以外でも困部分はある ただBとセットになってなければ余裕で問題ないだけで 困認識はちゃんとあるよ 133 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 23 20 39.13 ID cWXWBNa40 [2/3] 131 それは単にＴＲＰＧ性の違い。困かどうかとは別の話。 134 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 23 21 12.75 ID dYGHHdCqP [11/21] 131 Aと犬の卓で回すだけなら勝手だが、それを鳥取全体に押し付けるのは明らかに困 135 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 23 21 24.13 ID yH7WG7q70 [7/9] 131 武器破壊や四肢の麻痺なんてパラノイアでもなければ遠慮願いたいってのが普通だと思わんか？ スレの反応的に でもってAを諌めるそぶりを見せるでもなくBを追い出したいと連呼してるから叩かれてるわけで 136 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 23 21 25.15 ID BVYiUeFu0 [4/5] この場合、大惨事表の内容がどうとかいうのはすごい些細なことでな 報告者が認識してる問題部分と スレ住人が問題だと思ってる部分にすごい剥離があるとおもうんだが 137 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 23 21 41.04 ID 6NhJLXAx0 [12/14] 結局報告者とAが言ってるのって 「俺（A）のマスタリングを好きにならない人間は邪魔なんだよ！」 って事なんだろ？ 141 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 23 22 13.81 ID t/OEs9630 報告者はAをこれさえなければすばらしい人間、みたいにおもってるが そういうヤツはだいたいだれか生贄を選んでそれをいじめることで魅力的な人間性を保ってる Bがいなくなったら別のヤツに絡みはじめるのは確定的に明らか 144 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 23 23 06.91 ID aYZ85Axz0 [4/6] 131 とても好みが別れるから個人的なハウスルールならともかく 全体で導入は駄目だろっての。 サタスペを代表とした冒険企画局のゲームならそういうもんだってことで受け入れられるし、嫌ならそのゲーム買わなきゃ良い話だが 他のFEAR制やSNEのゲームであのチャートもって来られたら嫌だね。 146 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 23 23 50.92 ID gO/1IqHK0 [3/6] うちのお父ちゃん、お酒飲むと暴れて殴ったりすることもあるけど、いつもはいい人なんです お父ちゃんにお酒やめろとか言ってわざわざ怒らせる、あの口煩いババアは嫌い 出ていってくれたら、お父ちゃんだって優しくなるはずなのに と、言われてる気分になってきた 147 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 23 23 51.53 ID Uqd58gPL0 [5/5] 131 あんたのこれまでの言動を見る限り 「Ａのために嫌いなＢを角を立てずに追い出したいのでスレの人間の知恵を借りたい」 という風にしか聞こえないんだが。 150 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 23 24 57.86 ID ifmeRsO80 [16/26] 116 ウザいのはこっちも一緒なんだよ 書いたけど、サークルの伝統で誘いが合ったときには最大限出席するってのがあるんで B嫌いの筆頭のAが出てるんだからこっちも出ないわけには行かないじゃん もちろんリアル事情で出れない時はあるけどさ 122 Aがいない所でも俺と友人は良く「また今日もBはイミフだったな」って言い合ってるし 他の人がBのヘイトをメールで回してくる事も多いよ 126 今回の件でBは卓外の人に裏で連絡回して「どういう事だ」って話し合いを横入りさせたけど あくまで別サークル作ってる事はなさそう 152 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 23 26 12.96 ID dYGHHdCqP [14/21] 150 それ、Aの犬が集団で忠誠競い合ってるだけじゃん 155 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 23 28 34.30 ID yH7WG7q70 [8/9] 150 最大限出席にかこつけて嫌がらせしてるようにしか見えないぞそれ ペットのポチが急病になったとでも吹いときゃ無理に出ろとは言われんだろ、常識的に考えて しかも他の人がいないところでハウスルールをサークルルール化させようとしたら変な根回しされずとも文句言いに来るのは普通だわ 156 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 23 28 50.74 ID 9cgbPZIt0 [1/4] 150 Aがいない所でも俺と友人は良く「また今日もBはイミフだったな」って言い合ってるし 他の人がBのヘイトをメールで回してくる事も多いよ 恐らく、それ以上の数の「Ａうぜぇ」メールがサークル内を飛び交ってると思うよ あと、他の人のＢヘイトメールもおまえに合わしているだけだろうな 157 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 23 29 28.61 ID ifmeRsO80 [17/26] 147 別にそんな事はないしこっちから波風立てていらん労力使いたくないんだ 出て行ってくれないかなーって思ってるだけ 追い出すとか追い出されるとかそういうのは嫌いなんだよ で、今回はAB両方が困行為をしてこっちに飛び火させてきたんで 純粋にAB両方が引き起こした困行為として報告しただけなんだ これを受けてどうこうしようって事はないよ 158 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 23 29 37.09 ID 5fvRs7bz0 [6/7] １、Aは困だけど面白いGMだから許せる ２、Bは困。根拠は無いけど、俺が嫌いだから困 結論、B追い出せば平和になる という超理論展開してるから、Aの犬呼ばわりされてるわけです 159 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 23 29 51.03 ID dYGHHdCqP [15/21] 158 報告者うぜェメールも鳥取内を飛び交ってる気がしてきた 162 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 23 31 12.16 ID zBQ5L09s0 [8/11] 卓外の人間が口出しするな、と報告者は激おこぷんぷん丸だが、 それこそＡ以外の卓の人間にすれば、大参事表を卓外から口出しされることを 怒っているんだって何度言っても理解できないようだ。 俺も営業というか、訪問サポートサービスやってるけど、これぐらい上手く 他人を洗脳できたら会社からの評価があがるんだろうなあ。 …まあ、そうなりたくはないけど。 163 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 23 31 20.94 ID n8CcP9b90 [2/5] 争いが面倒とか嫌いとか言いながら ヘイトのメールはマメに回してるんですね 164 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 23 31 40.19 ID AwioZWSb0 [7/9] A派とB派で卓分けがお互いのためではあるだろうなと 166 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 23 32 29.78 ID aYZ85Axz0 [5/6] なんか前に面白い奴で誘われて入ったけど 誰かを虐めることで成り立ってて誰かを生贄にするか全員が見てるみたいな報告あったけどそこの気がしてきた 167 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 23 32 55.15 ID 9cgbPZIt0 [2/4] 159 確実にあるだろうな、この分じゃあぁ。 あからさまにＡの忠実な狗だしな。むしろ報告者にもＢサイドの人間が近寄ってないと思うレベル 168 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 23 33 33.01 ID ifmeRsO80 [18/26] 153 メイン戦士が片腕マヒっても片手用のサブ武器持つとかもう片方で戦える様設計しとけば良いだけだし それもできない状況だったなら戦闘自体を回避するよう動くし それができないなら全滅も受け入れるのが普通でしょ 158 1は合ってるけどBの困部分は根拠は書いてる 169 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 23 33 52.78 ID zBQ5L09s0 [9/11] 164 それこそＢ派はわかれているのに、Ａ派の代表（Ａ自身）がサークル内で Ｂ派にちょっかいをだし、筆頭家老の報告者がＢを追い出す知恵をもらおうと イラン努力を続けてるがな。 170 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 23 34 33.82 ID aYZ85Axz0 [6/6] 168 それでなあなあ全滅ムードになったらAがキレるんですねわかります 172 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 23 36 20.75 ID HCy82CqS0 [6/9] 168 ARAだったらどうすんだよそれ 特に10LV以降の両手武器とか怖くて使えんぞ 176 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 23 38 04.27 ID PAqapVHj0 ifmeRsO80＝Aで、このスレでBを叩いてもらってログをBに突きつけて優越感に浸るつもりだった 179 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 23 39 34.57 ID ifmeRsO80 [20/26] 170 なあなあだと切れるけどちゃんと格好良いロールだったり理に適ってたりすれば文句も出ないし 紡がれた物語をちゃんと美しく/残酷に締めれば評価はあがるよ 169 だから俺は別にBを積極的に追い出そうともしてないんだってばさ Bが自発的に出て行ってくれるのが一番良いからそれを待ってるんだ 最もこの件が落ち着けば進展があるかも知れないけど 今の所はメインメンバーはA自身が撒いた種でもあるんで A自身に全て対応任せてる状態だけどAなら何とかなるんじゃないかとは信じてる 184 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 23 42 30.76 ID dYGHHdCqP [17/21] はい「美しい物語」入りましたー 186 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 23 44 33.43 ID n8CcP9b90 [3/5] アフロったり禿げたりの上四肢が麻痺した人の美しく残酷な物語か 難易度たかいね！ 187 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 23 44 48.24 ID ifmeRsO80 [21/26] もう正直サークル内で俺を嫌ってる人がいたとしても その人から直接なんやかんや言われるわけでもないし言われた事もないから そんなのは俺にとっては無いのと同じなんだよ 俺はただAのセッションが楽しいんで、今のメインメンバーとの関係を崩さずに Bさえ消えてくれれば良いサークルになるで良いんだよ どうせ卓外の人はあんまり顔出さないんだからいてもいなくても同じなんだよ あと腰巾着ってほどでもないんだって Aの困った部分は把握してるしAに絶対ついて行きますってレベルでもないんだから 2chだから正直にゲスく言うとAがGM/PLとして嫌になったら別のサークル探すくらいの関係なんだし 188 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 23 46 01.94 ID oStqqeXv0 [5/6] 腰巾着でなかったら現時点で嫌になってるんではないでしょうか 191 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 23 46 53.29 ID 6NhJLXAx0 [13/14] 片腕麻痺を盾役PCが食らったら間違いなくキレるよ 片手武器と盾を持ってて、しかも武器に防御力強化の機能が付いているようなキャラが 「はい片腕麻痺したから武器か盾のどっちか外してねー」 とか言われたらGMに反逆起こしたくもなるよ 193 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 23 47 52.02 ID ygqcWCQj0 [3/5] 187 いや真面目にAとあんたと他の賛同者とで別のサークル立ち上げた方がいいと思うぜ？ ABの人柄云々じゃなくて、相性ってものがあってそれが最悪なんだからさ 194 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 23 47 57.28 ID dYGHHdCqP [18/21] Aの犬って要素外しても報告者の困度がストップ高で 195 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 23 48 17.82 ID gO/1IqHK0 [6/6] 美しく/残酷な物語 レベルアップ ＰＬとしての力量 つまんない単語出たな もう触らないでいいや 196 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 23 49 04.78 ID ifmeRsO80 [23/26] 191 そういうもんなの？ そういう時俺らはそのピンチを上手く演出してキャラ立てに応用するし むしろおいしいと思う 大惨事表(仮)で不利になったからってGMを悪く言うのは心構えからして違うと思う データだけ見るんじゃなくてロールプレイも見るのが良いと思う 197 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 23 49 29.22 ID +knElZkM0 [1/2] 追い出すとか追い出されるとか嫌いと言いつつBを追い出したがってるID ifmeRsO80の正気度は残り何点なんだ 200 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 23 50 40.65 ID ifmeRsO80 [24/26] 追い出したいんじゃなくてBがトラブル起こさず消えてくれればそれが一番良いんです 201 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 23 51 24.87 ID dYGHHdCqP [20/21] 200 世間ではそれを『追い出したい』って呼ぶんだが 202 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 23 51 53.34 ID n8CcP9b90 [4/5] これがリアルジャームか・・・ 204 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 23 52 27.49 ID ifmeRsO80 [25/26] じゃあそれで良いよ 俺はトラブルなく平穏に今のセッションを続けたいだけなんだ… 217 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 23 59 38.39 ID ifmeRsO80 [26/26] そろそろ明日のセッションに響くんで落ちる 何度か書いたけど俺はAもBも困だと思ってる 困度は俺的にはB Aだけどこのスレの結論だとA Bなのね。それは分かった でも一緒に卓囲んでる側からすると特にAはBに関わって無ければ問題と言える程じゃ無いんで Bが爆弾とか置かずに消えてくれるのを願ってる。 俺や他のメインメンバー/少なくとも俺の友人はAの人間的魅力というよりはGMとしての腕に惹かれてるだけで Aがもしどうしようもなく劣化したらその時はただの困ったちゃんに成り下がるのでその時は切る だから腰巾着じゃない Aのマスタリングは俺らにとって楽しいし、シビアな点がありつつ ダイスによるハプニングを取り入れたのを他が何を言おうとも 俺らはすごいと思ってるしそれを楽しんでるので問題は無い 狂ってると言われるかも知れないが、これが正常なものとして周ってる そういうサークルもあるんで問題はないと思う あとコンベに関しては万人向けでヌルかったり困ったちゃんがいたり あと正直俺が知らない人とリアルに会話するのがあまり好きじゃ無いんで行かない こんなところ 218 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/19(土) 00 00 53.94 ID UExhdTx20 狂ったサークルの流儀に従って狂えない奴は出て行くべきだ こんなところ 223 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/19(土) 00 03 09.35 ID Loh0eBwu0 [1/7] ＞万人向けでヌルかったり 万人に受け入れられるから「王道」と呼ばれる訳で 224 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/19(土) 00 03 31.33 ID juXvaCJ+0 [7/7] あとコンベに関しては万人向けでヌルかったり この一文で報告者の困度が窺えるな… 225 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/19(土) 00 03 38.41 ID HCy82CqS0 [9/9] 理解できないものは存在しないのと一緒らしいからな 別に珍しい話じゃあない スレ364
https://w.atwiki.jp/gladiator/pages/44.html
武具攻撃速度検証 β版 ※どうやら武器事に攻撃速度も微妙に違う模様、短剣株上昇か 基本的に短いほど速くなる 戻りの速度にも差が出るため、○ボタンなどの通常攻撃を連打すると解りやすい 例 A＜B Bが早い 戦子の長剣＜グリムサーベル グリムサーベル＜トールハンマー グリムサーベル＜女神の報復 サンダーボルト＜イカロスの羽＝メランヒュドル＜女神の報復 女神の報復＝トールハンマー＝ブリタニアの手斧 【追記】 攻略本によると武器が長い程攻撃後の隙が大きくなり、振る速度自体は変わらないとの事。 上記の攻撃速度とは、攻撃をした後に再度攻撃できるようになる速さの事。
https://w.atwiki.jp/sicpstudygroup/pages/22.html
tkkのページ －個人ページです。－ 今週は忙しくて参加できなかったのですがこれからはなんとか参加していきたいと思います 練習問題解答 Exercise1-2 (/ (+ 5 4 (- 2 (- 3 (+ 6 (/ 4 5))))) (* 3 (- 6 2) (- 2 7))) ;; 実行結果 gosh -37/150 Exercise1-3 (define (square x) (* x x)) (define (func x y z) (if ( x y) (if ( y z) (+ (square x) (square y)) (+ (square x) (square z))) (if ( z x) (+ (square y) (square z)) (+ (square y) (square x))))) ;; 実行結果 (func 3 1 2) gosh 13 (func 3 4 9) gosh 97 Exercise1-4 (define (a-plus-abs-b a b) ((if ( b 0) + -) a b)) ;; 実行結果 (a-plus-abs-b 2 3) gosh 5 (a-plus-abs-b 2 -3) gosh 5 ;; a-plus-abs-b はbが0より大きければa+b, ;; bが0以下であればa-b,つまりaとbの絶対値の和を返す Exercise1-5 (define (p) (p)) (define (test x y) (if (= x 0) 0 y)) ;; 実行結果 (test 0 (p)) ;; 終了しない ;; 作用的順序の評価を使う解釈系ではまず(test 0 (p))の0と(p)が評価され、 ;; (p)は自分自身をさしているので無限ループに陥る. ;; 正規的順序の評価を使う解釈系では先に(if (= x 0)...が評価され ;; ここでは(= x 0)が真なので0が評価され0が返される。結果的に(p)は評価されず、無限ループには陥らない. Exercise1-6 (define (new-if predicate then-clause else-clause) (cond (predicate then-clause) (else else-clause))) (define (sqrt-iter guess x) (new-if (good-enough? guess x) guess (sqrt-iter (improve guess x) x))) (define (improve guess x) (average guess (/ x guess))) (define (average x y) (/ (+ x y) 2)) (define (good-enough? guess x) ( (abs (- (square guess) x)) 0.001)) (define (sqrt x) (sqrt-iter 1.0 x)) ;; 実行結果 (sqrt 4) ;; 終了しない