約 13,185 件
https://w.atwiki.jp/fateonsen/pages/284.html
キャラシート【としあきの聖杯戦争TRPG】 【クラス】セイバー 【真名】エル・シッド（ロドリーゴ・ディアス・デ・ビバール） 【容姿】二本の剣を携えた戦士 【その他】中立・善 人属性 男性 【英雄点】40点（ステ28点・スキル12点）：令呪1画消費 【ＨＰ】45(30)/45(30) 【筋力】A++ 7(8) 【耐久】A+ 6(7) 【敏捷】A 5 【魔力】C 3 【幸運】A 5 【スキル1】対魔力 D 5点：キャラシート作成時、英雄点5を得る。魔術防御時、補正値5を得る。 【スキル2】再征服者 A 2点：物理攻撃と先手判定時、補正値2を得る。 【スキル3】戦場の勇者 A 5点：最大HPを15増やす。物理攻撃時、補正値4を得る。 【宝具】『陽光輝く炎の剣・兜鎧砕く鋼の剣』(ティソーナ・コラーダ) 1/1 【ランク・種別】B+・対軍宝具 【効果】物理攻撃時、補正値10を得る。 攻撃対象の物理防御時に、相手のステータスの合計値がセイバーよりも低い場合、マイナスの補正値3を与える。 【設定】 スペインの英雄叙事詩『わがシッドの歌』の主人公にしてレコンキスタの英雄。セイバーとして現界しているため、愛馬バビエカはお留守番である。 彼の持つ剣は所有者の力に比例して力を発揮し、弱き者はその力に怯えるという。 数々の武勲、数々の勝利、数々の栄誉を手に入れながらも、2度も主から追放を言い渡された悲運の戦士。 しかし、彼はそれでも戦い続けた、信仰と、民と、主のために・・・。 銀音市にて執り行われた魔術儀式、聖杯戦争に秋篠桜路のサーヴァントとして召喚される。クラスは最優とされるセイバー。 主である桜路と共に戦い抜き、思想も主義も違う様々なサーヴァントと共に肩を並べて戦い、敗北はしたものの、彼の願った理想は叶ったと言っていい結果となった。 【ネタ】 アサシン・ベイリンと瓜二つの外見である。 味方を守るときだけ出目が良くなる。 主義主張に関わらず、相手の人間性のみで評価を決める天然の人タラシ属性。異教徒でも対等と認めれば仲良くなれる。
https://w.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/242.html
■基礎データ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい ＨＰ 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 337 ルナトーン 90 55 65 95 85 70 ふゆう 338 ソルロック 90 95 85 55 65 70 ふゆう ■タイプ相性 倍率 タイプ ×4 ×2 ×1 ×0.5 ×0.25 ×0 ※とくせい「ふゆう」で、じめん技のダメージ×0 ■どうしても使うなら ひかえめ/HC/ふゆう@こだわりメガネ 確定技 パワージェム/サイコキネシスorサイコショック 選択技 くさむすび/シャドーボール/だいちのちから/ふぶき/ムーンフォース ■考察 低耐久で弱点が多く、火力が微妙なので役割持てないゴミですぞｗｗｗ 月影龍クイラ（笑） サイレントセレナ（笑） つきのひかり（笑） ブラッキー（笑） ルナトーン（笑） 第6世代でムーンフォースを覚えますなｗｗｗ ↑月そのものですからなｗｗｗ しかし三日月の舞と月の光（PDW以外で）覚えられないのはありえないｗｗｗｗ サンムーンで念願のパワージェムを修得ですなｗｗｗついでにH種族値が20上がって90になりましたなｗｗｗ ↑珠以上なら蝶舞されてもウルガモスを確1に出来るようになりましたなｗｗｗH振りホウオウに対しても同様ですなｗｗｗ ホウオウの一致技+じしんを全て半減以下に抑え込むのはヤトムでも出来ますが、加えて耐久振りでも確1に出来るのはヤナトーンの利点ですかなｗｗｗ ただしヤトムや他のヤケモン同様、A特化珠持ちには半減にもかかわらず乱2を取られますぞｗｗｗA特化と珠持ちの両方満たす個体は結構少なめですがなｗｗｗ 剣盾にてめざパ炎を没収されたので鋼への打点がなくなりましたなｗｗｗ 嫌なtoneｗｗｗｗｗｗ論者なら音程無振り以外ありえないｗｗｗｗｗ ポケモンマスターズではサポート役として役割を持ってますぞｗｗｗ 尤も、サービス開始したばかりなのでこれからのことはわかりませんがなｗｗｗ 一覧リンク 個別育成論 - ヤケモン一覧 - タイプ別一覧 - ヤケモン落第生 - 超絶ボケモン一覧 - 禁止級一覧 世代考察 サンプルヤーティ - 診断所 - レンタル - 異教徒対策 - プレイング考察 データ ヤケモンの歴史 このページの登録タグ一覧 いわタイプ エスパータイプ
https://w.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/565.html
追加したいヤケモンがいればここにコメントしてみるのもいいでしょうなｗｗｗｗｗ データがほとんどない状態なので言ってみるだけ言うのもいいかもしれませんぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-16 11 56 44 ヤルガルド、ヤメルゴンについての議論もここにしますかなｗｗｗ ドラミドロとパンプジンについての情報も書き込んでいく以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-16 12 11 05 ヤフォクシーはありえないwww 物理を受けたいところがB低すぎ、特別ずば抜けた能力もないですなwww ヤァイヤロー、ヤァイヤー神使ってた方がましですぞwww -- (名無しさん) 2013-10-16 13 57 26 ヤァイアローって種族値どんなもんなのですかな？ｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-16 14 04 21 我は一応ページ作っただけですなｗｗｗ正直ありえないと思いますぞｗｗｗ ↑78/81/71/74/69/126でしたかなｗｗｗ疾風の翼で先制ブレバアクロ打つだけのボケモンですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-16 14 06 24 ヤフォクシーは物理耐久は低いので高速闘受けはきつめですがマジシャンなら持ち物に頼った害悪耐久系全般に役割持てるんじゃないですかなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-16 14 58 49 ところで毒龍の耐性って優秀なんですかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗ 我はイマイチ噛み合ってない感じがするんですがなｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-16 15 43 22 ↑今回現れたフェアリーを等倍らしいですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-16 15 46 21 んんｗｗｗボァイアローは孵化作業に役割もてますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-16 15 58 42 遂行対象の役割破壊技にフェアリー技が入らない限りはフェアリー等倍は無意味な気がしますなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-16 16 01 22 フェアリーを呼ばないのが重要なんですぞｗｗｗ 耐性は竜の耐性を殺さず虫闘毒に強い時点で十分優秀ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-16 16 07 27 ドラミドロはSが低すぎるので普通に竜技読みで投げられて上から殴られそうですがなｗｗｗｗｗｗ ヘラには役割持てそうですが耐久がDによっているのもタイプとかみ合ってないんですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-16 16 15 59 んんｗｗｗ情報がｗｉｋｉに反映されてませんなｗｗｗｗｗｗｗｗ フェアリーに上から叩かれたところで等倍なので怖くないですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-16 16 20 22 そういえばそうでしたなｗｗｗｗｗ謝罪以外ありえないｗｗｗｗｗ まだまだタイプ相性が頭に定着していませんなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-16 16 23 46 ヤラミドロはC種族値が97しかないらしいのが心配ですなｗｗｗ しかし、毒龍の耐性に、サブウェポンのドロポンなどには期待できますなｗｗｗ Aの種族値によっては、対バンギ意識のアクテもアリエ～ル？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-16 19 48 16 タイプ的にヒードランに無力なのでハイドロポンプは必須技ですぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-16 22 13 36 Aはやてのつばさファイアローどうすんの？Qこいつで余裕ですぞwww -- (名無しさん) 2013-10-17 09 04 33 実際のところ疾風の翼とかなくてもあのSならYTは確実に先攻取られるので全く気にする必要がありませんなｗｗｗヤンギかヤサイでも投げときゃいいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-17 09 30 51 ↑×３気合玉も覚えるようなのでこっちでもいいですなｗｗｗ そういえばドラミドロの夢特性が適応力とか聞いたんですが本当なんですかなｗｗｗｗ本当ならかなり強いですがその代わりクズモーの出るサファリ（あるのかは知りませんぞｗｗｗ）が来るまで育てられませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-17 11 45 13 ドラミドロは H65 A75 B90 C97 D123 S44 だそうですなｗｗｗｗ 火力が足りないので、適応力が確定するまでは第五世代のブルンと同じ立ち位置になりそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-17 19 18 19 流星でカバーできますぞｗｗｗ適応力が来たら一転論理の象徴になるんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-17 19 22 35 それで確定でいいなら後でページ作っておきますぞｗｗｗ覚える技を列挙しておいて頂けると助かりますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-17 19 27 56 ヘドロ/流星/雷/ハイポン/気合玉/シャドボですかなｗｗｗ ヘドロはウェーブか爆弾か分かりませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-17 19 52 59 とあるブログの種族値表みたいなんを見た感じではパンプジンやアママルガも悪くなさそうですなｗｗｗｗｗｗ ニンフィアやフラージェスも数値は悪くないのですがタイプがフェアリー単ではいささか不安ですなｗｗｗｗｗｗ 物理受け面だけ見ればニダンギルも全然アリですなｗｗｗｗジャイロの威力が出るのでガルドより火力が高い可能性までありますぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-17 20 48 00 ドラミドロのページ作りましたぞｗｗｗｗｗ技列挙して下さった方には感謝以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-17 20 52 10 ↑↑アママルガもパンプジンも耐性が貧弱なので厳しいですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-18 16 23 34 クレベースがレジロック以上の硬さと火力を持っているんですなｗｗｗｗｗｗ ヤジアイスの物理版の運用が可能でげすなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-18 22 25 10 格闘技が通る物理受けはゴミですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-19 00 03 54 餓鬼理論もありえませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-19 00 20 17 クチートの気合ｐの重要度ってどれくらい高いんですかなｗｗｗｗｗ 我としては確実に蔓延るであろうボッサム対策に炎牙はほぼ確定だと 思いますがどうですかなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-19 02 20 12 まあドランへの打点とかでしょうなｗｗｗｗｗ覚えさせてきますかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-19 04 02 20 そろそろ確定技と選択技を分けたいので、少しギルガルドの使用感を聞いておきたいですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-19 13 07 53 異教徒ではギルガルドは先手で攻撃して落とし損なった場合紙耐久を晒すから勇敢最遅がいいとか言われていますが役割論理的にはどうなんですかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-20 03 02 13 後手を取っても相手の攻撃→自分の攻撃(フォルムチェンジ)→紙耐久を先手で攻められる となるので意味がないですなｗｗｗフォルムチェンジ後盾に戻れれば意味はありますが、補助技はありえないので戻れませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-20 08 48 17 結局特殊ヤルガルドを使う方はいないんですかな？ｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-21 03 27 33 ヤルードはいかがですかな？ｗｗｗｗ 85,56,77,50,77,78の力持ちですぞｗｗｗｗｗｗ 技候補は地震、おんがえし、アームハンマ、エッジ、ワイルドボルトですなｗｗ んんｗｗｗｗクレベースは格闘、岩の物理が抜群な上に今作で流行るかもしれない鋼まで抜群なんですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-21 07 42 29 技やスペックは悪くないですがやはり耐性に難がありますかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-21 08 01 50 ↑↑火力と範囲は申し分ありませんが、耐久が心許ないのと、耐性が電岩毒霊と若干微妙ですなｗｗｗ耐性は数だけならともかく、一つ一つがピンポイント過ぎますぞｗｗｗ 単氷のテーブルはありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-21 08 08 32 ↑4 ヤルガルドは異教徒の状態異常技を食らうと役割が大幅に失われますなｗｗｗｗｗありえないｗｗｗｗですが特殊ヤルガルドなら鬼火はボーナスになるのでアリエールｗｗｗｗ鉢巻を巻いていないヤルガルドは、弱点を突けないと確2になる敵が非常に多いですぞｗｗｗｗありえないｗｗｗｗかといって鉢巻だと、削りきれなかった際「交換以外ありえないｗｗｗ」と読まれてヤツですなｗｗｗ異教徒のボルガルドは行動パターンが豊富ではありますから、異教徒相手はそれに乗じたいところですぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-21 14 11 00 ヤクオングは使えませんかなｗｗｗｗｗ サブウェポン豊富で一致ばくおんぱが魅力的ですぞｗｗｗｗ なお耐久はあまり高くないようですなｗｗｗ サブウェポン候補としては ヤバヒ、気合玉、吹雪、シャドボ、神通力、地球投げ、などがありますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-22 14 32 21 単ノーマルで特性による耐性もないのにどうするんですかなｗｗｗｗｗｗHP以外の数値も低すぎですなｗｗｗｗｗゴミ以外ありえないｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-22 14 36 58 ヤルガルドは「役割遂行に重視するなら意地っ張り、サイクル崩壊後の撃ち合いを重視するなら勇敢最鈍」だと思うのですが、これでは何となく曖昧ですなｗｗｗ なので、意地っ張りで良かった場面や勇敢最鈍で良かった場面を出来るだけ具体的に書いていっていただけませんかなｗｗｗ机上論でも構いませんぞｗｗｗ ちなみに意地っ張りならS80、勇敢最鈍ならS58ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-22 14 57 20 撃ち合いというのはギルガルド同士でってことですかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗ ほかのポケモンとの撃ち合いではどっちにせよ１発で倒せなければブレードで相手から殴られるのでSを下げるメリットがないような気がしますぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-22 15 30 55 ヤクオングｗｗｗｗｗDが高めなのでチョッキ持たせて無理矢理数値受けしますかなｗｗｗｗｗｗｗｗそれ以外の使い道がわかりませんぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-22 15 45 15 ↑2 ガルドミラーは相手に影討ちがあるのでほとんど関係ありませんぞｗｗｗ しかし貴殿の言うことがやはり正しいですかなｗｗｗ どうしても勇敢最鈍でないといけない例って何かありますかな？ｗｗｗ無さそうですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-22 16 04 55 我は異教徒のガルドにはヤャラ投げてますぞｗｗｗｗｗゴースト読みならヤンギもいいですなｗｗｗｗｗ 最鈍にするメリットはほとんどないですなｗｗｗｗｗ こちらのヤルガルドで一番使う技は実はシャドボなのでHC冷静も考えられるレベルですぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-22 16 26 25 ラスカ/シャドボ/影撃ち/シールドで組む異教徒もいるそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-22 16 48 43 ↑2 ではやはり意地っ張り安定ですかなｗｗｗ HCでは技が足りませんぞｗｗｗｗｗ無振りの不一致物理技で入れるとしたらどれになるのですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-22 17 12 18 ↑シャドボめざ氷燕返し＋鋼技ですなｗｗｗｗｗｗ ラスカのほうが威力は出ますがフェアリーは大体Dに偏っているのでアイヘでもいいと思いますぞｗｗｗｗｗｗ A振りと違って聖なる剣が少し威力不足になりますなｗｗｗｗｗなんにせよシャドボがないと簡単に止まりますぞｗｗｗ鬼火もバンバン飛んできますなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-22 17 48 38 ヤルガルドを育てたいのですが性格は現状何がベストですかなｗｗｗ シャドボとアイアンヘッドは入れたいですなｗｗｗ 勇敢にする場合はac振りになるんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-22 19 26 51 ↑現状は意地っ張りですが、上の方の報告を見ると珠を持たせて冷静両刀もありえそうですなｗｗｗ 何なら貴殿が冷静両刀ヤルガルド使いの第一人者となりませんかな？ｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-22 19 50 19 ↑鬼火が怖いのでシャドボはほぼ確定で入れたいんですなｗｗｗ そうすると勇敢か冷静の選択になりますかなｗｗｗ hに振らないと耐久不足ってことはありますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-22 20 27 17 ↑鬼火が怖くてシャドボ入れるなら最大火力を出すために冷静にしましょうぞｗｗｗ燕はヘラがあまり出てこないらしいので諸刃でもいいですなｗｗｗ H無振りは確4が確3に、確3が乱2になるくらいの差はありますかなｗｗｗ等倍受けは難しくなりますが、半減相手には気になるほどでもないでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-22 21 28 51 ヤルードどうですかなwww特性力ずくによる火力に期待できますぞwww一応ノーマル単()ではありませんぞwww 受ける相手がイマイチ思いつかないですがなwwwちなみにiPadからなのでwがおかしいですなwww -- (名無しさん) 2013-10-22 22 40 44 ↑上の方で出たので説明は割愛しますがありえませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-22 22 44 57 ↑で出てましたかなwww無駄な議論すいませんですぞwww -- (名無しさん) 2013-10-22 22 49 30 冷静HCヤルガルドでアイヘかラスカですが、鋼の通るフェアリーのうち 明らかに特防寄りなのがニンフィア・フラージェス・サーナイトぐらいですなｗｗｗ 他に対しては耐久振りとかいう意味不明なことをされない限りラスカの方が通りますぞｗｗｗ こいつを見て逃げるのは基本的に鋼抜群orキングシールド警戒or地面を持たない格闘ですなｗｗｗｗ シャドボは等倍範囲こそ広いものの、抜群も半減も少ないので居座ってしまったほうが楽になるという見解が強いようですぞｗｗｗ こう考えると、より一貫性を持つのはやはり諸刃ですなｗｗｗｗ地面が飛んでくると思ったらさっさとめざパを打てばいいですぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-23 02 15 31 貴殿らの意見をもとに特殊型を別に設けてみましたぞｗｗｗｗ 物理型に比べて範囲がやや劣るというデメリットがありますが、火傷に強いというメリットがありますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-23 02 53 01 物理型にれいせいとありますが間違いですかなｗｗｗｗ？ -- (名無しさん) 2013-10-23 03 32 03 んんｗｗｗｗミスですなｗｗｗｗ修正しましたぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-23 08 27 11 メガカメックスは耐久ｗがイマイチですがｗｗｗ攻撃性能はアリエールではないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-23 17 32 14 ↑前半の時点で既にヤケモンたりえてませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-23 17 38 35 いまいちなのは耐久ではなく耐性ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-23 17 49 19 そもそもメガはこっちのページじゃないんですがなｗｗｗ やはり単水では受けられる範囲が少々狭くないですかなｗｗｗメガ枠割くほどの強みを火力以外に感じませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-23 17 57 03 メガカメックスはメインのハイドロポンプにランチャー補正がかからないのが残念ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-23 18 59 10 とつげきチョッキブロスターはアリエールですかなwww？ -- (名無しさん) 2013-10-26 11 19 05 火力足りない上にチョッキ着ても火力足りないのでゴミですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-26 11 25 55 トゲキッスの特性ってエアスラ、きあP使わないなら強運も十分ありえるんじゃないんですかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-26 14 34 58 ヤメルゴンはヤティアスよりちょっと固いぐらいなんですなｗｗｗｗｗｗｗ 耐久はヤティオスで十分という結論が出てるので今だけですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-26 15 27 24 ホルードはどうなんですかなｗｗｗｗｗｗｗｗちょっと足りない耐久を チョッキで補えば活躍できそうな気がしますが貴殿らの意見を聞きたいですぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-26 18 31 39 耐久指数がどの程度かにも拠りますなｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-26 18 45 36 そもそも突撃チョッキは役割論理としてありえるんですかなｗｗｗ アイテムに頼らなければ耐久がゴミ、しかも単タイプはありえないですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-26 19 11 10 とホルードは単タイプじゃなかったですなｗｗｗ対して変わりませんがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-26 19 29 28 んんｗｗｗギルガルドはヤケモン足り得ないと思うんですなｗｗｗ技の火力も範囲も足りてませんぞｗｗｗ相手に負担全くかけられませんなｗｗｗ 種族値と特性に騙されてはなりませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-28 02 07 56 使った感想ならより詳しく記述願いたいですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-28 02 28 12 トリミアンはアリエールですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-28 09 59 05 個別ページを見る以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-28 10 15 15 ギルガルドの火力は確かに物足りない気がしますが、技の範囲は十分だと思いますぞｗｗｗ 鋼・霊を両方半減する相手には格闘が通りますからなｗｗｗ しかしやはり火力が物足りないので持ち物補正がほぼ必須な気がしますなｗｗｗ我は鉢巻で運用してますが負担はかなりかかりますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-28 11 02 28 鋼も霊も攻撃タイプとして優れているわけではありませんから火力不足は仕方ないですなｗｗｗ ヤタと比較すると火力と安定性では劣り耐久と耐性では勝りますが、これらをどう見るかでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-28 11 52 48 アタッカーとしては霊の一貫性の高さを活かして攻めるスタイルですなｗｗｗ低威力とはいえ鉢巻眼鏡補正で等倍入れば結構削れますぞｗｗｗ 格闘技もあるのでサブの相性補完もできてますなｗｗｗ 残念なのはエスパー技がないことですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-28 12 51 00 貴殿らは一度ヤケモンの定義を思い出すべきですなｗｗｗ低火力が仕方ないなんてありえないｗｗｗ 基本的に等倍でしか撃てないタイプなのにたいした火力を出せない時点で役割持てませんぞｗｗｗ 候補生レベルと言うならまだ分かりますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-28 13 22 12 こいつの眼鏡シャドボorラスカノor鉢巻アイヘは耐久指数30000ちょっとまで確2に持っていくレベルですなｗｗｗただし鉢巻シャドクロだけはやや劣りますぞｗｗｗ 耐久指数30000の例を挙げるなら、ヤリジオン(H振り29304)やヤーマンダ(威嚇込H振り30300)あたりですなｗｗｗ 鋼か霊で等倍取れないのはビーダル、カエンジシ、エレザード、サメハダー、シザリガー、メガギャラドス、ヘルガー、キリキザン(何か忘れてたらすみませんなｗｗｗ)だけで、その全てに格闘技である聖なる剣が通りますし、そもそも今挙げたポケモンのほとんどが低耐久ですなｗｗｗ 防御面では無草氷闘毒飛超虫岩竜鋼妖と12の耐性を持ち、加えてAorC189(種族値120相当)までの等倍110技をも確3に抑える耐久がありますなｗｗｗ 2回繰り出せば相手をサイクル崩壊に追い込むに足る火力、ほとんどのポケモンに等倍の攻撃が刺さる一貫性、豊富な耐性と高い耐久による繰り出しやすさ、これだけ揃ってるポケモンに貴殿は一体何の文句があるんですかなｗｗｗ ヤケモンの定義である「高火力・高耐久・良耐性」をここまでバランス良く持ち合わせたポケモンなど存在しませんぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-28 14 10 32 一つ難点を挙げるなら、一撃必殺系の高火力が出せない上に攻撃すると紙耐久に早変わりするので、撃ち合いに非常に弱いことですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-28 14 12 43 鉢巻かメガネが必須な感はありますなｗｗｗ技は弱いですが種族値とタイプは一軍入りできるレベルですぞｗｗｗ 二軍入り位はなんとかなるレベルだと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-28 14 20 46 我も拘り系は必須な気がしますなｗｗｗ 紙耐久を晒した後に撃ち合いは不利ですからなｗｗｗ引く以外有り得ないですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-28 14 27 49 しかし異教徒相手にボングシールド深読み行動を取らせられるのもヤルガルドの強みなんですなｗｗｗｗ ヤルガルドの拘りは直ぐバレますのでそこが問題なんですなｗｗｗｗ 本来ならジュエルを使いたいんですがなｗｗｗｗｗ解禁されていない以上ありえないのが残念ですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-28 15 42 34 貴重な鉢巻や眼鏡を持たせて撃ち逃げなんて正気とは思えませんなｗｗｗそこまでする価値はありませんぞｗｗｗ こだわっての撃ち逃げなら種族値は劣っても高火力技を持った他のヤケモンにやらせるべきですなｗｗｗ 繰り出し性能は認めますがそれ以外はいささか無理がありますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-28 16 31 50 んんｗｗｗ貴殿が論理初心者ということはよく分かったので、これからしっかり導かれる以外ありえないｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-28 16 37 04 むしろキングシールドのないギルガルドは紙耐久さらすだけのボケモンですなｗｗｗ 相手に負担をかけたところで交代をしなければ簡単にやられてしまいますなｗｗｗ 鉢巻ならなおさらばれてしまいますぞｗｗｗ 役割論理的に補助技はありえませんがヤルガルドに限ってはキングシールドはありえるんじゃないんですかな？ｗｗｗ そのほうがよっぽど役割もてますぞｗｗｗ それでも貴殿らは異教徒扱いですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-28 16 50 19 論理自体交代戦を前提にしたものですからなんの問題もないですぞｗｗｗｗｗ貴殿は自分の書いたことを見直した方がいいと思いますぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-28 16 58 40 撃ち逃げこそが役割論理ですぞｗｗｗ 拘り系などは繰り出し性能が高い奴に持たせるのがベストなのはロジックしなくとも２秒で分かる事ですなｗｗｗ 高火力に持たせるのもいいと思いますが、繰り出し性能がなければ腐ってしまいますからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-28 17 02 27 役割論理を居座りと勘違いするのはありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-28 17 08 26 完全ににわかをさらしてしまい謝罪以外ありえないｗｗｗ 相手に交代を読まれやすい点は問題ないんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-28 17 34 35 たった今貴殿がキングシールドを推したように、異教徒にはキングシールドの方が読まれますなｗｗｗつまりキングシールド読み読みで適切な控えヤケモンを出してやればやｋですなｗｗｗ キングシールドor交換読み読み居座りもありえなくはないと思いますが、ブレードフォルムになったギルガルドでやるのはリスクが高過ぎるのであまり推奨は出来ませんなｗｗｗ上級テクですぞｗｗｗ ギルガルドは繰り出し性能は高いですが火力不足と2ターン目の紙耐久はやはり否めないので、弱点を突ける岩氷妖超(間違っても霊相手に投げるのはありえないｗｗｗ)や逆鱗竜、紙耐久相手に繰り出して一撃で仕留めに行くのが正しい運用法だと我はロジックしますぞｗｗｗ 相手も簡単に倒されるわけじゃないので交換してくるでしょうが、ここで先ほど言った一貫性が活きてきますなｗｗｗ メイン技で多くの相手に確2が取れるので、出てきた相手と出した技によっては次のターンで居座って殴り殺すことも可能ですなｗｗｗ そういうことも考えると、やはり後攻を取ろうとわざわざSを下げるのはありえませんなｗｗｗキングシールド()はそれこそ読まれますしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-28 18 14 57 ヤメルゴンを眼鏡で使ってみましたが、ヤザンを使う感覚でいけましたなｗｗｗ 特に特殊相手ではバナの眠り粉を無効に出来るのが素晴らしかったですぞｗｗｗ しかし眼鏡では範囲が、珠では耐久が、帯orプレートでは火力がと、持ち物が悩ましい奴ですなｗｗｗ とりあえず眼鏡で使用してた時は流星群よりヘドロウェーブを撃つ機会が多かったですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-28 21 12 48 ヤルガルドを拘り運用する場合は居座りはありえませんなｗｗｗｗｗ 紙耐久相手でないと拘りは直ぐバレますぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-29 00 18 29 んんｗｗｗ異教徒ムックが紛れ込んでいるようですなｗｗｗｗ 居座りはありえないｗｗｗｗｗボングシールドも絶対にありえないｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-29 00 53 17 炎タイプも馬鹿にできない耐性になりましたなｗｗｗ 威嚇持ちのヤインディならｱﾘｴｰ・・やはり微妙ですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-29 02 00 39 どうでもいいですがヤメルゴンの見た目水地草食っぽいですぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-29 08 07 16 物理型ヤルガルドを使ってみましたが、鬼火が本当に痛いですなｗｗｗ ボルガルドの影響か、こいつを見たらまず鬼火って人が多かったですぞｗｗｗ ですから特殊型はかなり良いんじゃないですかなｗｗｗこいつに鬼火ぶつけられたら最早硬いだけの置物ですからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-29 12 10 46 技候補が少なくとも現環境だと特殊ヤルガルドの方が使いやすいかもしれませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-29 16 55 44 いつの間に特殊ヤルガルドの確定技が聖剣になったんですかな？ｗｗｗｗｗ ギルガルドは特殊も物理もアリエールな状態の現環境で、バンギもカビもそう呼びませんぞｗｗｗｗｗガルドが特殊一辺倒なら呼ぶでしょうがなｗｗｗｗ 対ガルドで呼ぶポケモンは基本的に鋼半減、特に炎なので諸刃の方が有用性があると思うんですなｗｗｗｗ 勿論反動が痛いので聖剣と選択程度でしょうが、正直な話聖剣を打ちたくなるタイミングがそんなになかったですぞｗｗｗｗｗ居座りそうな闘弱点に向けての技になりますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-30 17 20 21 んんｗｗｗ貴重な意見感謝以外ありえないｗｗｗｗ特殊型使ってる方々が揃って聖剣を入れてるので確定にしてしまいましたが、やはり選択に下げておきますぞｗｗｗ 確かに特殊型とバレない限りは特殊受けは呼びませんなｗｗｗｗｗんんｗｗｗｗｗｗというかレジアイスはラスカノで大丈夫でしたなｗｗｗｗｗ 諸刃は反動が辛いので入れてない方が多いようですなｗｗｗそもそも物理技自体あまり使わないらしいですがなｗｗｗ あと、物理型にシャドボを入れとくと受けループに強いようなのでそちらも後で追加しておきますぞｗｗｗ ヤルガルドに限らず、新ヤケの技構成や使用感を書いていってもらえれば、随時まとめてページに反映していきますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-30 17 37 24 ヤルガルドの両刀と物理って統合しても大丈夫な気がしてきましたぞｗｗｗ 振り方は同じですし、鬼火大流行で物理型は敬遠気味ですし、一貫性なら物理型より特殊ヤルドの方が優秀ですし、役割遂行も両刀の方が広く出来ますなｗｗｗ 諸刃＋珠の反動ダメの多さだけが心配ですが、気になるなら帯(や鉢巻)でも良いですし(火力強化無しでもシャドボでムドーぴったり確2ですなｗｗｗ)、鉢巻持って物理一本よりずっと有用性がありそうですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-30 19 39 27 ヤルガルドは身代わりもちポケに対して弱い印象がありますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-30 19 50 26 念のため言っておきますが、剣ヤルガルドに「明らかに状態異常狙い・ガルド交換読み」が出てきた場合は交代はありえないｗｗｗｗ 具体的には低火力で補助メインのボケや、ガルド側のほうが有利な場合などですぞｗｗｗｗ また、ガルドが弱点を突いたなどで「拘りでなくても」一撃で倒せる場合も相手に強いボングシールド読みをかけられますぞｗｗｗｗ とは言え時と場合なので普段は交換すべきですぞｗｗｗ結論としては総合的にロジックする以外あり得ないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-31 13 52 55 弱点保険や突撃チョッキは役割論理的に異端なのですかな？ｗｗｗｗｗｗ どちらも相性は良さそうですぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-31 17 01 03 チョッキはD上昇のメリットが火力低下のデメリットに見合うヤケを模索中、弱点保険は弱点を受ける機会が役割論理には基本存在しない上発動してもすぐ交代なので発動機会もメリットも少な過ぎてありえない、ですぞｗｗｗｗｗ これ答えるの3回目くらいですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-31 17 28 34 最近ニコ動で役割論理の動画がかなりの再生数だったのでそれの影響ですかなｗｗｗ 大半が運命力と言っており、見ていて悲しくなりましたなｗｗｗ興味が有るのなら基本ぐらい理解してほしいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-31 17 32 14 タグ（）を異教徒に変える以外ありえないｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-31 17 49 27 ボコボコ動画に遠征してみましたが、異教徒ムックのコメントで溢れかえってますぞｗｗｗｗありえないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-31 18 15 40 迷える子羊たちを優しく導くのも我ら論者の役割ですなｗｗｗとりあえず初めてここに来た方は初心者用Q Aを熟読する以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-31 18 21 43 よく見たらA Qは珠サザンの所だけなんですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-31 21 04 39 ヤリルリで余裕ですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-01 00 16 24 「ジュエルが無い現環境下でのみ」「持ち物枠が足りない」ならチョッキもアリエールかもしれないとは思いますなｗｗｗｗ 例えばヤャンデラなら半減属性が、鋼以外は基本的に特殊寄りなので繰り出し性能は上がりそうですなｗｗｗｗ 普通に考えるのであれば素で「火力が高く」、「弱点をつける範囲が広い（耐久ボケでない限り等倍確2程度の火力を想定しますぞｗｗｗ）」ヤケですなｗｗｗｗｗ ただこの範囲で考えるとヤャン、ヤイリュー、山田ぐらいですかなｗｗｗｗｗ勿論他にも居そうであれば挙げて欲しいですなｗｗｗｗ 正直なところ、不一致技は威力110で無いと話にならない火力ですぞｗｗｗｗ 個人的にはヤンブオーとかも考えたかったのですが解禁されてないんですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-01 00 29 48 クレベースはどうですかなｗｗｗｗｗ氷だと物理に役割が持てず、交代では雪雪崩のダメージが上がらないから微妙ですかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 種族値は優秀だと思いますぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-01 01 31 22 ＞氷だと物理に役割が持てず これが全てですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-01 09 17 55 ヤジアイスみたいに等倍受けが可能であれば役割もてますなｗｗｗ火力ないヤジアイスと違いAはあるのもいいですなｗｗｗ ただ一致技が雪雪崩はありえないｗｗｗげきりん受けでもしないと役割もてませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-01 10 02 57 ヤラミドロを育成した方はいるんですかなｗｗｗｗ火力もなく、耐久もヌメルゴンより下を見ると育成する気になりませんぞｗｗｗ 実際に使ってみた方の感想を聞きたいですぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-02 23 35 30 ↑５前にも言いましたが霊獣ボルトなんかはかなりチョッキとの相性が良いですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-03 06 17 30 一致メイン技の威力とＡ（Ｃ）の値から判断して、ある一定以上の火力が認められるヤケモンに関してはチョッキもアリエールｗｗｗｗｗｗ 変化を恐れては論理は生き残れませんぞｗｗｗｗｗｗ サイクル戦が増えると予想されるこの第６世代こそ論理変革の時ですぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-03 07 11 44 その一定以上の火力とはなんですかなｗｗｗｗｗ火力upなしで役割対象を軒並み確１にできるヤケモンってかなり限られていると思いますぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-03 08 59 52 「一定以上」ってどこでしょうなｗｗｗｗｗAorC種族値200くらいですかな？ｗｗｗｗｗｗ 今まで役割持てなかったポケモンをチョッキでヤケモンにするのは流石に無理矢理過ぎますし、そもそも不可能でしょうなｗｗｗちなみに霊獣ボルトって素では火力足りてませんぞｗｗｗｗｗ というか、「耐久の上昇によってサイクル回す回数を増やせてより多く相手に負担をかけられる＝こちらが相手からかけられる負担も多くなる」ことになるので、耐久が特に変わってない他のヤケモンが本来受けられる相手を受け切れずにサイクル崩壊、ということも十分考えられますなｗｗｗｗｗ 撃ち合いや奇襲に強くなるアイテムだとは思いますが、サイクル戦向きではないですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-03 09 17 35 というか、霊獣ボルトの役割対象ほとんど物理な気がするんですがなｗｗｗｗｗ何で例に挙げたのか分かりませんなｗｗｗｗｗ低火力水受けなら他で間に合ってますぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-03 09 41 12 霊獣ボルトの運用はチョッキ持ちでBC振りが望ましいでしょうなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-03 09 57 39 普段役割論理を遂行してる論者なら突撃チョッキでＢがあがろうとシャンデラや霊獣ボルトには出来る限り眼鏡付けたいと思うのではないですかなｗｗｗ Ｃ１４５程度で火力が十分などありえないｗｗｗ火力上昇持ち物以外が許されるのは一部メガシンカ勢だけでしょうなｗｗｗメガ石持ってますがなｗｗｗ 変化を恐れないのはいいですが役割論理にこだわる理由もないんじゃないですかなｗｗｗもう適当な二番煎じ論理立ち上げればいいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-03 10 40 00 メガバナのCは１２０ですがなｗｗｗｗｗ耐久を重要視するのもまた役割論理ですぞｗｗｗｗｗｗｗ こいつの強みは＋蓄電による耐性の豊富さにあると思いますなｗｗｗｗｗ というかこいつの場合はチョッキでもないと素の耐久が足りず耐性を活かすに足りてないと思いますなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-03 10 58 43 H6,B252,C252控え目チョッキ霊獣ボルトロス(実数値H155,B122,C216)で計算しましたが、 無振りメガヘラクロスが雷確2、A振り意地っ張りミサイル針高乱2セット(下1/5を計6回引けば2耐え) 無振りキノガッサがめざ氷確2、A振り意地っ張り珠テクニマッパ＋岩石封じ確定落ち H振りヤットレイが気合球確2、A振り勇敢鉢巻ジャイロ最低乱数切り確2(控え目S31で威力138) 無振りメガハッサムが雷確2、意地っ張り剣舞＋虫食い＋バレパン確定落ち H振りギルガルドが雷高乱2、A振り勇敢剣舞＋シャドクロ乱1(62.5%) ですなｗｗｗｗｗ つまるところ、チョッキでBに振る余裕を持たせても、結局火力が足りずに役割遂行すら出来ない、ということですなｗｗｗｗ チョッキが悪いのかボルトロスの耐久が悪いのかは分かりませんがなｗｗｗ ちなみに特殊方面(実値H155,D150)ですが、 H振りラティオスがめざ氷確3、C振り控え目眼鏡流星群乱1 H振りヌメルゴンがめざ氷乱3、C振り控え目眼鏡流星群確1.5 D振りランターンが気合球確3、C振り控え目眼鏡吹雪確2 無振り霊獣ボルトロスがめざ氷確2、C振り臆病珠めざ氷確2 H振りレジアイスが雷＋気合球確耐え、C振り控え目眼鏡吹雪確1(雷＋馬鹿力、気合球＋気合球は確定落ち) ですなｗｗｗｗ特に大きく有利相手が増えるわけではなく、不利相手への逆襲も特に効きませんなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-03 11 23 49 H4振りハピナスのD耐久が51305に対してH252チョッキヌメルゴンのD耐久は50235ですなｗｗｗｗｗｗ Cの実数値も眼鏡ハピのがアイテムないヌメルゴンより高いですぞｗｗｗｗｗｗ つまりチョッキを装備することはヤピナスを採用するのと同義ということですなｗｗｗやはりゴミですなｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-03 11 29 36 耐性と一致技に違いがあり過ぎるのでそれは流石に暴言でしょうなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-03 11 34 31 ダメ計出してる方はアイテに論者しかいないと思っているのですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-03 11 40 46 しかも眼鏡持たせたいというのも、眼鏡に勝つ気は無いのでもっとお門違いですなｗｗｗ 眼鏡も鉢巻きも一つしかありませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-03 11 45 07 最大火力で計算するのは当然だと思いますがなｗｗｗ臆病だの陽気受けれるだけでは役割論理とは言えませんぞｗｗｗ論者関係ないですなｗｗｗ まぁチョッキは6世代以降ヤケモン含めて改めてアンケートでもやるのがベストですかなｗｗｗまぁ答えは大体出てるでしょうがなｗｗｗほぼ異教徒ですなｗｗｗ 後"一部"メガシンカ勢と言ってるのにわざわざその中でも火力出ないヤシギバナを出すのはありえないｗｗｗクチートかメガリザ、メガヘラクラス以外ありえない。それでも火力アイテム欲しいですなｗｗｗ 眼鏡に関しても出来ればと注釈入れてますぞｗｗｗありえないｗｗｗ無ければ他の火力アイテム入れますぞｗｗｗチョッキの出番はありえませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-03 11 51 18 どうせ突っ込まれると思いましたが、HDボットレイとレジアイスはチョッキの効果もないので大差無し、臆病ボティはめざ氷高乱2の眼鏡流星群確1.5ですなｗｗｗｗ雷＋めざ氷では落ちないので、読みが超上手くてめざ氷が交換読みで当てられるならいいんじゃないですかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ HC控え目チョッキボメルゴンはめざ氷確5、竜波確3ですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ちなみにBCボンターンは気合球確2ですぞｗｗｗｗｗ良かったですなｗｗｗｗｗｗｗｗ まだ何か文句ありますかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗありえないの一言では済ませたくないので、計算ならいくらでもしますぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-03 12 03 49 しかも眼鏡やハチマキはこだわっているという事を忘れてはなりませんぞｗｗｗｗｗｗ 交代戦において眼鏡やハチマキのメリットが大きいのは当然ですが、環境が変わって相手も交代戦となるとこだわらないメリットも大きくなりますぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-03 12 06 57 そのメガネ鉢巻以外の火力アイテムがプレート等の低下力上昇アイテムしかないのが問題なんですなｗｗｗ 現時点でジュエルが確認されているのはノーマルジュエルのみですぞｗｗｗ 過去作の互換性があろうとアイテムまではもちこめませんしプレートととつげきチョッキを比べれば我はとつげきチョッキのほうが有用かと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-03 12 12 28 悪いですがボルトの例出したのは我ではないですぞｗｗｗメガ進化の方とも違いますなｗｗｗ 火力アイテムがないから議論になっているのもわからないのですかなｗｗｗちなみに珠にも勝つ気はないですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-03 12 13 30 現実にプレートも帯もあるんですなｗｗｗどくどく玉使ってもいいし構成次第でメガ石２つもありますなｗｗｗ まぁそれよりもチョッキがありえると思うなら特に何も言いませんぞｗｗｗただ無いはありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-03 12 18 52 一体チョッキ無いとサイクル何十回も回すと思ってるのですかなｗｗｗ周りがついていけないほどサイクルは回しませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-03 12 21 23 貴殿の日本語が役割持ててないので真意を微妙に掴みかねますが、サイクル1周増えるだけで役割遂行が危うくなるヤケモンは結構いますぞｗｗｗｗｗヤャラドスが良い例ですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-03 12 26 34 その気になれば一周もサイクルは増えませんなｗｗｗ一回繰り出し増える程度ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-03 12 29 03 はっきり言うとチョッキの持ち主の火力がメインのみ六分の五になったくらいではサイクル回す回数は増えませんなｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-03 12 36 17 ちなみにですがめざパが弱体化した今ラティへの打点にあくのはどうは候補にあがるとおもいますぞｗｗｗｗｗ ついでにラスカやヘドウェも覚えますぞｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-03 18 44 49 まだやるんですかなｗｗｗｗ チョッキ以前に役割対象に役割持ててませんが、使いたいなら使えばいいんじゃないですかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-03 19 17 07 発案者は我なので適当には出来ませんなｗｗｗ あれらはどうせ帯でもプレートでも勝てませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-03 20 18 47 霊獣ボルトを提案したのは我ですぞｗｗｗｗただＢＣ振りは有り得ないｗｗｗｗｗ しかもダメ計の相手がもっと有り得ないｗｗｗｗｗなんで霊獣ボルトで相手のする必要が ないラティ、レジアイス、ランターン、ヌメルゴン、ナットで計算してるんですかなｗｗｗ 異教徒丸出しもほどほどにしなされｗｗｗｗｗ ログ(サンプルヤーティ)読んで貰えば分かりますが、霊獣ボルトは、相手のし辛い水ロトムや化身ボルト、スイクン、一般電気、水 等といった対策として挙げさせてもらっただけですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-03 20 34 49 いや、ラティ以降の後半は(特殊方面とは書きましたが)一応出てくる相手ですぞｗｗｗ余計な煽り入れる前にちょっと考えて欲しいですなｗｗｗ 他の持ち物でなら出来る役割破壊もチョッキ持ちなら出来なくなるということを言いたかったんですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-03 20 40 26 読み落としてましたが、草鋼半減出来て気合球もあってナットレイ相手にしない手はありませんぞｗｗｗというか正直役割対象がよく分かってないので、計算して欲しい相手がいるなら言って欲しいですなｗｗｗ ちなみに役割対象はサンダーから引っ張ってきましたが、サンダーには熱風があるのでちょっと話が違うんですなｗｗｗこれは我のミスですぞｗｗｗｗ謝罪以外ありえないｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-03 20 44 01 ↑我もすこしむっとしてましたなｗｗｗｗ申し訳ないですぞｗｗｗｗ ログを見る限り途中でＢＣ振りの話が入ったので話がややこしくなっているようですなｗｗｗｗ ナットは確かに役割対象ですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-03 20 47 53 んんｗｗｗなんか流れがくさいですなｗｗｗ 発案して認められて悦に浸りたいのかもしれませんが自己顕示欲もほどほどですぞｗｗｗ チョッキはまぁありえないでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-03 21 14 19 念のため言っておきますが1ミリも認めてなどいませんぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-03 21 16 44 ↑２誰に言ってるんですかなｗｗｗｗｗ なんか流れがくさいな(ｷﾘｯですかなｗｗｗｗ片腹大激痛ですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-03 21 18 24 そこまでですぞｗｗｗ両者とも冷静になる以外ありえないｗｗｗ両刀竜ヤケのようにですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-03 21 23 20 とりあえずアイテムに関してのページを作ったので議論はそこでするんですなｗｗｗｗｗｗ ここは新規ヤケモンのページですからなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-03 23 17 56 ヤリガロンはヤットレイ殺しかなにかですかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-04 12 52 08 鉢巻ヤリガロンのアームハンマーでヤットレイが確1ですなｗｗｗｗ ヤットレイのつばめがえしは鉢巻でも確2ですなｗｗｗｗ 4倍なのに落とせないとかありえないｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-04 13 20 57 ↑5 そのまんまの意味なんですがなｗｗｗ自覚がないみたいでしたなｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-04 19 47 35 ブリガロンのＡ107ってどうなんですかな？ｗｗｗ 技威力でカバーできてますかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-04 19 52 41 技威力はそこそこありますが、役割対象の砂パの土竜に役割破壊されてしまうのがちょいと考えものですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-04 21 55 39 ↑３まだ言ってるんですかなｗｗｗｗ発案者を間違えてる時点で お門違いであるのにこれ以上恥をさらすのは有り得ないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-04 22 13 59 んんwww今来た我から言わせてもらうとロジカル語法での言い争いは予想以上にシュールで、そして滑稽ですなwww紳士な役割論者ならそんな簡単に頭に血が昇るのはありえませんぞwwwww とりあえずアイテムのページを作ってくれたかた、やつですぞwwwww -- (名無しさん) 2013-11-04 22 22 25 ↑んんんｗｗｗ半芝はありえないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-05 00 01 38 んんｗｗｗ血が昇ってましたなｗｗｗ猛省しますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-05 19 55 08 ↑5 回答感謝ですなｗｗｗ役割対象に出しづらいのは痛いですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-05 19 57 00 メガネヤレシー使ってみたら以外と強かったですぞwww Cが75ぐらいあったら普通にヤケモン入り出来そうですなwww -- (名無しさん) 2013-11-10 17 01 06 良かったですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-10 17 34 26 んんｗｗｗｗｗｗ岩タイプにしては珍しく優秀な耐性を持ちますからなｗｗｗｗｗｗｗ これで火力さえあれば攻撃範囲ともに驚異のアタッカーになりえるんですがなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-10 18 41 10 我もC50ヤケモンの爆誕に涙を禁じ得ませんなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-10 18 52 59 んんｗｗｗｗ涙がちょちょぎれますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-10 20 59 15 ヤレベースはどうなんですかなｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-15 00 04 21 テーブルとしての役割も持てないらしいですなｗｗｗｗｗありえないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-15 00 05 32 メガヤスゴドラと違って持ち物持てるのでネタではすまないと思いますが一致技が雪雪崩なんですなｗｗｗやっぱりネタですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-15 00 12 52 雪雪崩より氷の牙の方が威力がある上に地震とエッジばっかり打ってますからなｗｗｗｗｗｗ ただ役割範囲が狭過ぎてありえませんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-15 00 17 41 ボレベースは合計５７８らしいですなｗｗｗ氷単のゴミ加減を公式が認知したようですがダメでしたなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-15 00 21 44 ヤルガルド火力が疑問でしたが使ってみると結構いけますなｗｗｗ 確かに火力は等倍確１にできるほどの火力はありませんがボケモンに2週目を許さない負担は与えれましたぞｗｗｗ 耐性も優秀で今まで苦手だったチャーレムをこいつで楽々流せるのは助かりましたなｗｗｗ ヤャラ含めて6世代の過労死枠として期待しますぞｗｗｗ我の意見を改める以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-19 14 20 05 ふと思ったのですが巷でヘラを絶対殺すと評判のメガボイロスはどうなんですかなｗｗｗ メガヘラが流行る環境なら今後増えていくのですかなｗｗｗさっぱり見当が付きませんぞｗｗｗ それとも異教徒の中ではボァイアローのおかげで飛行弱点がもうありえないという風潮なんですかなｗｗｗ メガヤイロスは役割持てる相手がいるのかわかりませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-22 06 29 14 どちらにせよヤルガルドで余裕ｗｗｗボブみたいに暴れさせるのがいいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-22 07 46 01 メガカイロスがヘラを後出しから殺せるマンなら採用価値はあったんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-22 13 51 47 虫草格闘に強いメガボイロスはヤラ専用受けですなwww だからどうしたって話ですぞwww Sなんぞゴミに振ったメガシンカではそもそも耐久が足りない気がしますなwww 我には価値が見いだせませんぞwwwww -- (名無しさん) 2013-11-22 17 11 34 ↑何を感情的になっているのですかなｗｗｗ 誰もあり得るなんて言ってないですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-22 17 34 07 感情的ですかなｗｗｗｗしかし半芝はありえないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-22 17 59 02 メガカイロスの種族値やタイプは決して役割もてないわけではないですなｗｗｗ 強力な飛行一致技を打てるヤケモンが少ないので環境次第で需要もありそうですぞｗｗｗ 単に進化前が単タイプのゴミなだけですなｗｗｗ まぁとは言ったもののメガ進化して火力もそこそこ耐久もそこそこなのであえて使う理由もなさそうですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-22 18 43 41 カイロスのページを更新しましたぞｗｗｗ我のボジックではこの程度が関の山ですなｗｗｗ意見を求める以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-23 18 26 52 あと少しＨが高く、ノーマル。虫技があったらヤケモン足りえてたかもしれませんなｗｗｗ しかしまぁこれ以上は無理ですなｗｗｗ所詮ボケモンだと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-23 19 24 54 一応考察を追記してみましたが結局我が一番不安なメガシンカ前の繰り出しの問題が解決しませんでしたぞｗｗｗｗ すてみタックルの火力指数は53118とメガクチートの気合パンツを超えますなｗｗｗｗ範囲も補完がめちゃくちゃ効いているので火力面に関しては魅力的ですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-23 22 30 49 ＨＰが低いのに反動技を使うのはかなり気がひけますなｗｗｗｗ計算してませんが、場合によっては役割放棄技にもなりかねませんからなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-24 00 21 56 メガシンカ前の不安は開幕から繰り出せばいいんじゃないですかなｗｗｗ 相手から見たらまずカイロスが先頭とは思うまいという感じではないでしょうかなｗｗｗ 当然岩を呼ぶので次の受けヤケモンも安定するのではないですかなｗｗｗ いろいろリスキーだとは思いますがボイロスで確実に受けに出すよりはまだましな気もしますぞｗｗｗ 開幕からメガ枠即バレｗｗｗありえないｗｗｗ 開幕からヘラと対面したときはボラクロスですぞｗｗｗ同速なので確実に先制したいためにS調整したいところですが異教徒のヘラはS調整してあるんですかなｗｗｗ S調整はやはりありえないｗｗｗヘラ殺しの役割も多少不安になってきましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-24 03 00 15 そもそもヘラが絶対に殺せるのはスカイスキンフェイントのせいなんですなｗｗｗｗｗ 論者にはあんまり関係ないんですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-24 03 38 14 あれだけページ綺麗にしてしまうとヤケモンたりえるのかと勘違いする馬鹿ムックが多発するので、せめて考察の先頭に「～～なので微妙ですなｗｗｗ」とつける以外ありえないｗｗｗファイアローやオーロット等のページ参照ですぞｗｗｗ本当はページそのものが地味なままの方が良いんですがなｗｗｗｗｗ あとやたらとSが高いだの何だのと騒ぐのどうなんですかなｗｗｗｗだんだんS振る前提に見えてきましたぞｗｗｗｗｗインファ馬鹿力の反動がどうのってのも交換戦否定し過ぎですし、論理的に不適切な箇所が多過ぎますぞｗｗｗｗｗ ついでですが、シンカ前が怪しいメガ勢は先発で出してシンカさせればいいと言いますが、初手対面が不利だったらどうせ引かないといけないのでその理屈はあまり成り立ちませんぞｗｗｗ交換しながらシンカは出来ませんからなｗｗｗ成り立つのは初手でXかYかの強烈な圧力をかけられるリザくらいじゃないですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-24 07 59 29 ↑概ね同意ですが反動技は恐らくインファ馬鹿力ではなくすてみタックルのことを指しているんでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-24 09 43 42 ↑エッジの備考欄には「上2つと比べて」とあったので、インファ馬鹿力を指してると取るのが自然ですぞｗｗｗ主力技の捨て身タックルと比較して反動がないのが魅力、という文脈も成り立ちませんしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-24 09 51 12 編集した者ですぞｗｗｗ謝罪以外ありえないｗｗｗ 反動云々は相手が居座った場合のつもりでしたなｗｗｗ Sが中途半端にあるせいで先制したあと向こうからの攻撃に不安が残る程度の意味でしかありませんぞｗｗｗ そもそも受てる相手なら受けきれるやつなど皆無でしょうなｗｗｗロジックがおかしかったですなｗｗｗ ページがきれいすぎると言う指摘は盲点でしたなｗｗｗ 平謝りするしかないｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-24 12 58 42 なお襷カウンターでヘラクロスは絶対カイロス殺すマンになれるんですなｗｗｗ まぁどっちにしても役割論理には関係ないですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-24 13 04 40 別にそこまで責めるわけではありませんが、半減以下に出来るタイプが草闘虫地だけでは受けられる相手があまりにも狭過ぎること、岩4倍な時点で格闘受けとしての機能は皆無に等しいこと、攻撃性能だけではヤケモンたりえないこと、ヘラコロス性能は他のヤケでも十分足りてること、以上はしっかり認識して欲しいですなｗｗｗシンカ前のカイロスも看過出来ないレベルの問題がありますしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-24 13 08 19 どーせ半分ネタのページだったのでそこまで謝る必要はないですなｗｗｗむしろマジレスがありえないｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-24 18 43 34 ↑マジレスのようなページ作ったのだから当たり前ですなｗｗｗネタならネタと断る以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-24 18 56 46 ネタをネタに取れない馬鹿が少なからずいるからちゃんとそのあたりは対策しろって話ですぞｗｗｗ最近はボコボコ(しかもそれこそ落第クラスのヤケモンを使ってるような動画)から流れてきてる輩も多いですしなｗｗｗ しかし↑3はぶっちゃけ要らなかったでしょうなｗｗｗすみませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-24 19 01 09 ＞カイロスが先頭とは思うまい 後出しし辛いので、むしろ初手に出てくるイメージなんですが我だけですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-24 19 28 46 ↑全抜き要因なので最後にとっておくものですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-24 19 47 15 んんｗｗｗｗｗメガ勢は初手に来るものだとばかり思っていましたぞｗｗｗ回答感謝以外ありえないｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-24 20 33 56 交換戦前提なら初手に有利対面を作ってメガシンカして負担かけてから交換が理想的ではあるんですがなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-24 21 51 59 バクオング君はどうでしょうなｗｗｗ 一致ばくおんぱでゴーストにも刺さりますぞｗｗｗ フェアリーでも付いてくれれば言う事なしだったのですがなｗｗｗ 物議を醸すチョッキでも着れば実用なんですかなｗｗｗイケメンですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-30 01 07 40 D振りチョッキでミトムの珠ドロポンクラスまで超低乱数2ですかなｗｗｗｗ ただアイテムないばくおんぱの火力はたかが知れてるんですなｗｗｗ無振りミトムにすら耐えられてしまいますぞｗｗｗｗ サブの範囲も優秀なんですがいかんせん本人の種族値が足りないようですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-30 01 27 08 異教徒wikiにヤルガルドが載っていますなｗｗｗｗ 異教徒にもようやく論理の強さが理解できた様ですがかげうちはありえないｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-01 09 01 39 バクオングよりはまだペラップの方が強いでしょうなｗｗｗ もっとも奴の強みは、確定混乱のおしゃべり＆ばくおんぱの狂った一貫性ですので ヤケモンとしては微妙ですがなｗｗｗ わるだくみ積めば相手のＳ次第で３タテすら狙えますから、 決して非力という訳でもないんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-03 00 39 44 特殊型ヤルガルドの技候補にめざ岩やめざ地はありえませんかなｗｗｗｗｗ ギルガルド相手に炎はよく出てきますし諸刃の反動はきびしいですからなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-24 16 40 24 使ってないので詳しくは分かりませんが鋼タイプとして遂行技となるめざ氷は欲しそうですがなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-24 17 33 52 逆鱗ボブデブボマダによく刺さりますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-24 18 06 23 ガチゴラスクンはどうでしょうなwww 夢徳性もつけばなかなかいいとおもいますぞwww -- (名無しさん) 2013-12-31 22 59 48 ガチゴラスかスイクンかは分かりませんがガチゴラスの役割がほぼ無いですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-01 01 46 13 ボチゴラスですなｗｗｗ墓地凍ラスですぞｗｗｗ名前は役割持てますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-01 02 39 23 よく知りませんが耐性は最低限あるんですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-01 02 59 46 墓地凍ラスという名前だとボスカーンに役割持てそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-01 08 46 08 やはりヤーロットは微妙ですかなｗｗｗｗ？ パンプジンの耐久種族値があればまだマシだったかもしれませんがなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-08 17 48 00 耐久だけ寄越す以外ありえないｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-08 18 45 07 ゴロンダはありえますなｗｗｗゴースト岩悪の耐性に加えてきもったまでハチマキ格闘技が一貫性をもちますぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-12 23 42 55 ヤルガルドをれいせいテンプレで回してみましたなｗｗｗ サイクル戦を意識したら優秀極まりないヤケモンですが1回攻撃した後の耐久 で居座りができないのが気になりましたぞｗｗｗ 我が一番気になったのは 有利対面→交代読みもかね負荷をかけるために安定攻撃→居座りがきつかったですなｗｗｗ 我の立ち回りもまだまだなので参考になるかわかりませんが書いておきますぞｗｗｗ 主観ですが安定感の面で1軍よりかは2軍よりのような気がしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-31 12 04 56 とりあえずは居座らなきゃ良いんじゃないですかなｗｗｗギルガルドは特性のせいで撃ち合いはまず出来ないので、確1に出来る相手に出していかないとなかなか厳しいですなｗｗｗ そうなると、実質出せる相手が氷岩超妖(竜)だけになってしまうので役割対象がかなり減りますなｗｗｗやはりキングシールドあっての性能であるような気は我もしましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-31 12 41 15 ↑非行を忘れていますなｗｗｗ最も大事な役割対象ですぞｗｗｗｗ 鉢巻や眼鏡なら大概の相手は確１に無理矢理持っていけるので、多少強引な立ち回りも必要となりますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-31 12 59 56 ギルガルドは確かにサイクル戦でめちゃくちゃ強い反面、襷相手などのサイクル戦ができない状況だときついですなｗｗｗ しかしキングシールドを考えると相手はたとえ一撃で落とされなくても交代するケースがほとんどだと思うので、サイクル戦に持ち込めることは多いんじゃないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-31 14 33 51 両刀球とかにすると微妙に火力足りない気がするのでハチマキか眼鏡一本でいくことを我はオススメしますぞｗｗｗｗｗｗ 特に序盤は交代読みで技を撃つと謎の居座りでゴミになりやすいので圧倒的有利対面の時以外は素直に遂行技を撃つべきですなｗｗｗｗｗｗ ハチマキ聖剣でガルーラを粉砕できるので我はこいつなしのヤーティは考えられませんなｗｗｗｗｗｗ諸刃はH低いので役割放棄だとおもいますぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-31 15 58 51 シャドボの一貫性が高いのでほとんどの場合シャドボが安定しますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-31 16 21 51 遂行するのに十分なHPを残してギルガルドを繰り出せる飛行って何かいるんですかなｗｗｗ毎回諸刃で自滅では話になりませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-31 19 31 33 我は諸刃は遂行後にスムーズに退場する技だと思ってますぞ一応最大火力ですしなｗｗｗｗｗｗなので岩雪崩にして使ってますなｗｗｗｗｗどうせ投げてくるのなんかファイアローかガモスかリザくらいじゃないですかなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-31 19 41 19 んんｗｗｗxy黎明期でのガルドの評価がみれますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-06-12 17 16 07 鉢巻ヤルガルド強いですなｗｗｗｗｗｗｗ 異教徒がキングシールド（）やかげうち（）前提で動いてくれるのであっという間に相手のサイクル崩壊ですぞｗｗｗｗｗｗｗｗ 諸刃は弱点を狙うというより等倍に当てることが多いですなｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-11-11 22 44 01 我もガルドは鉢巻派ですなｗｗｗｗ両刀気質な為珠を持たせがちですがＨが低い上火力もアローと同程度と火力不足に悩まされることも多々ありますしなｗｗｗｗ 諸刃は遂行技というよりもう一つの一致技という形で使ったほうがいいですなｗｗｗｗ遂行技にするなら反動が痛すぎるので雪崩でいいですぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-11-11 23 00 04 サナニンフ等のフェアリーやボルーラを相手にするなら鉢巻が一番使い易いですなｗｗｗ鉢巻が余っていればですがなｗｗｗ しかしＯＲＡＳ後は火力アップさせためざ氷が欲しくなりそうなので困りものですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-11-12 18 53 14
https://w.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/1775.html
■基礎データ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい ＨＰ 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 1000 サーフゴー 87 60 95 133 91 84 おうごんのからだ ■タイプ相性 倍率 タイプ ×4 ×2 ×1 ×0.5 ×0.25 ×0 ★第9世代 ■技 タイプ 威力 備考 ゴールドラッシュ 120(180) タイプ一致最大火力ですなｗｗｗC1段階ダウンのデメリットを悪巧みで補うことが多いですなｗｗｗスカーフか眼鏡の場合鋼テラスでゴリ押すこともありますぞｗｗｗほぼ全ての型で確定技ですが、耐久型の一部では採用されないこともありますなｗｗｗ シャドーボール 80(120) もう一つの一致技ですなｗｗｗ一貫性が高いですぞｗｗｗこれとゴールドラッシュはまず採用されるでしょうなｗｗｗ たたりめ 65(97)[195] 耐久型がでんじはを採用している場合こっちですなｗｗｗ きあいだま 120 一致技との相性補完が抜群なサブウェポンですが、命中不安()を嫌って格闘テラバーストを使う場合が多いですなｗｗｗ かみなり 110 一致技を半減する水に刺さりますなｗｗｗ 10まんボルト 90 パワージェム 80 オーガポンを代表とする炎意識ですなｗｗｗ採用率は低めですぞｗｗｗこれを採用している場合岩テラスが疑われますなｗｗｗ サイコキネシス 90 刺さる相手は少ないですなｗｗｗ サイコショック 80 マジカルシャイン 80 悪複合の竜への最大打点ですなｗｗｗこれを採用している場合妖テラスが考えられますなｗｗｗ わるだくみ - 高い火力を更に底上げしてきますぞｗｗｗ トリック - こだわりスカーフやメガネを押し付けてきますなｗｗｗ採用率は高めですなｗｗｗ みがわり - わるだくみ型が採用していることがありますなｗｗｗ でんじは - ボーナスですなｗｗｗ じこさいせい - 今世代からPPを削られた定番の回復技ですなｗｗｗトリックで持ち物を変えられる関係上こだわり型でも採用されていることがありますなｗｗｗ ■主な型 ■こだわり型 おくびょうorひかえめ/CSorHCS/おうごんのからだ@こだわりスカーフorこだわりメガネ 確定技：ゴールドラッシュ/シャドーボール/トリック 優先技：きあいだまorテラバースト 選択技：じこさいせい/マジカルシャイン/わるだくみ/パワージェム スカーフ持ちがS調整している場合最速ドラパ抜きまで振っていることが多いですなｗｗｗ テラスタルは格闘、霊などが主流ですぞｗｗｗ稀に霊対策のノーマルや悪、眼鏡持ちは最大火力意識で鋼の場合もありますなｗｗｗ ■耐久型 ずぶといorひかえめorおだやか/HBorHBSorHD/おうごんのからだ@おんみつマントorたべのこしorゴツゴツメット 確定技：シャドーボールorたたりめ/じこさいせい 優先技：ゴールドラッシュ/わるだくみ/みがわり 選択技：きあいだまorテラバースト/でんじは 受けポケモン対策ですなｗｗｗでんじは採用の場合の霊技はたたりめですぞｗｗｗ ほとんどの場合物理受けですが極稀にHDも居ますなｗｗｗ テラスタルは飛行、格闘、霊などが多いですなｗｗｗ僅かですが鋼も居ますなｗｗｗ ■アタッカー型 おくびょうorひかえめ/CSorHCS/おうごんのからだ@ふうせんorおんみつマントorきあいのタスキorとつげきチョッキ 確定技：ゴールドラッシュ/シャドーボール 優先技：きあいだまorテラバースト/わるだくみ 選択技：パワージェム/サイコショック/じこさいせい/マジカルシャイン こだわり型と耐久型の合の子みたいな型ですぞｗｗｗ上記二つの型と比べると少なめですなｗｗｗ 主流テラスタルはこだわり型とほぼ同じですぞｗｗｗ ■考察 強力な耐性と広い技範囲を持つため受けが困難ですが、特性は論理的にボーナスですぞｗｗｗ また攻撃面に関しては上回る部分が多いものの、耐久自体はかつてのギルガルドと比べてそれほどでも無いですなｗｗｗ 多彩な技を習得している関係上、過去の例に漏れず幅広い型を持ちますなｗｗｗ しかし現状は攻撃技を一致二つしか持たない耐久型も多く、また持ち物もふうせん()こだわりスカーフ()たべのこし()おんみつマント()など火力の上がらないものを持っていることが多くあるので、ワンパンできる特殊耐久の高いヤケモンを投げておけば処理出来たりしますぞｗｗｗ 現在は耐性重視の水テラスタルや地面透かしの飛行テラスタルなどが多めですなｗｗｗ ■対策ヤケモン ヤャラドス 鋼半減に加えシャドーボールも確3なので出せますなｗｗｗ電気技は無理ですなｗｗｗ ただし遂行技に難があり、持ち物なしじしんは確定耐えする上に帯じしんでも高乱1止まりであるため注意ですなｗｗｗ なおスカーフトリックされた場合は最速サーフゴーをギリギリ抜けるようになるので被弾回数が1回分減りますなｗｗｗボーナスですぞｗｗｗ シャドボは2耐えですので鋼半減のテラスで火力を増強しつつ遂行出来ると居座り・交代のどちらにも対応出来ますなｗｗｗ 鉢巻なら水テラスアクアテールでもよいですが、サーフゴーが死ぬほど憎いなら炎テラスでテラバーストをするのが有効ですぞｗｗｗ ヤオー 臆病C2↑ゴールドラッシュまで耐えますが、鉢巻地震でないと遂行出来ないので風船持ちや飛行テラスタルに勝つことは難しいですなｗｗｗ 無償降臨させないように気をつける以外ありえないｗｗｗ ヤーユイ 鋼霊両半減かつ超火力ですなｗｗｗDもあるので弱点突かれなければ余裕ｗｗｗ 焼き尽くす以外ありえないｗｗｗただしやきつくすはありえないｗｗｗｗｗ ヤオガエン こちらも一致技を両半減できますなｗｗｗ大体ヤーユイと同じですぞｗｗｗ ヤオンジェン 鋼半減のテラスなら行けますなｗｗｗ帯以上を持つのが望ましいですなｗｗｗ ヤィンルー 鋼半減のテラスを持つのが望ましいですなｗｗｗ ヤツノカイナ ヤャラ同様に鋼半減ですなｗｗｗ ある程度Dに耐久を割けばシャドボを2耐えしますぞｗｗｗ 帯以上の地震で無振りをワンパンですなｗｗｗ ヤメルゴン 控えめC+2ゴールドラッシュを耐えるので悪巧みにも出せますなｗｗｗ眼鏡でもシャドボまでなら確3ですなｗｗｗ こちらからは帯だいもんじで耐久無振り相手に乱1(87.5%)、眼鏡だいもんじでH振り相手に確1ですなｗｗｗ ヒスイヤメルゴン 原種より特殊耐久が少し落ちますが鋼半減かつ特殊高耐久なのでゴールドラッシュへの受け出しが余裕ですなｗｗｗ 眼鏡でも臆病シャドボまでなら確定3、控えめシャドボで超低乱2ですぞｗｗｗ あとはヤメルゴンと一緒ですなｗｗｗ ヤードラン 鋼1/4でシャドボも確定3なのでヤャラと同様ですなｗｗｗ ヤーガポン シャドボが超低乱2(1.17%)ですなｗｗｗ HBぶっぱ以外は非テラスこんぼうで一撃ですなｗｗｗ ヤリュウズ シャドボが超低乱2(1.17%)ですなｗｗｗ 珠地震ならHB特化でもほぼほぼ落ちますぞｗｗｗ ■その他 ヤンギラス 格闘テラスやきあいだま、火力アイテムがあると完全な不利ですが、そうでなければ持ち前の特殊耐久で対面有利ですなｗｗｗ 一応おくびょうのシャドボ+ゴールドラッシュくらいなら耐えられますぞｗｗｗ ヤザンドラ D振りでもゴールドラッシュ1.66発耐えは厳しいですがシャドボへの受け出しは余裕ですなｗｗｗ 悪ヤケの例に漏れず格闘テラスやきあいだまが厳しく、またマジシャも危険ですなｗｗｗ ヤリーヴァ ゴールドラッシュを1.66発耐えるので眼鏡大地や珠炎テラバーストで撃退できなくはないですなｗｗｗ 鋼半減のテラスになればサーフゴーに対して有利になりますぞｗｗｗ ヤャラランガ シャドボときあいだまをぼうだんにより無効化できますぞｗｗｗ 珠ゴールドラッシュまでなら耐えますがその後のC1↓ゴールドラッシュを鋼半減テラスを切っても耐えられませんぞｗｗｗ シャドボを読んで受けるのが望ましいですなｗｗｗ ●落第生 ヤルガモス 鋼半減で控えめシャドボも確3ですなｗｗｗパワージェムは知りませんぞｗｗｗ 遂行はヤバヒで余裕ｗｗｗ セキタンザン やや不安定ですなｗｗｗ D振りなら控えめゴールドラッシュ1.66発を87%程度で耐えられるので火力アイテム持ちや襷持ち以外は倒せますなｗｗｗ 交代際に悪巧みを使われた場合はCを削った型であることを祈るしかないですぞｗｗｗ 遂行はフレアドライブですなｗｗｗ耐久無振りならC無振り木炭オバヒでも倒せますがほぼ振っているでしょうし期待しない方が良いですぞｗｗｗ ヤヤゲザン 一致技両半減ですなｗｗｗきあいだま持ちや格闘テラスタル以外には安定しますぞｗｗｗ きあいだま持ちに対してはひこうテラスタルをすることで対処可能なほか、相性補完の良いヤャラドスなどに役割をシフトすることも考えられますなｗｗｗ なお、あくorはがねテラスタルした場合、きあいだま2倍抜群ですが1発だけなら耐えますぞｗｗｗ ヤリトドン 鋼半減でH148D36以上でシャドボ確3ですなｗｗｗサブウエポンで弱点を突かれることも無いですぞｗｗｗ Hに振り切られると帯大地で一撃で落とせなくなるので出来れば眼鏡推奨ですなｗｗｗ ヒートヤトム 鋼1/4ですなｗｗｗただし臆病シャドーボールがぴったり確3であり控えめだと中乱2となるので出来るだけ霊技以外に後出ししたいですなｗｗｗ サブウエポンで致命傷を負わないのは長所ですかなｗｗｗ仮にパワージェム持ちがいたとしてもゴールドラッシュ→パワージェムは余裕で耐えますなｗｗｗ 遂行はみがわり考慮してもヤーバーヒートで余裕な上に眼鏡かみなりでも低乱1なので多少スリップダメが入ればこちらで遂行することも可能ですなｗｗｗ ヤツノドクガ 鋼半減で控えめシャドボも確3ですなｗｗｗパワージェムは知りませんぞｗｗｗ 遂行はヤバヒで余裕ｗｗｗ 異教徒ポケ対策 異教徒ポケ対策 - 対策考察一覧(更新順) このページの登録タグ一覧 異教徒ポケ対策
https://w.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/591.html
■基礎データ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい ＨＰ 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 683 フレフワン 101 72 72 99 89 29 いやしのこころ アロマベール 036 ピクシー 95 70 73 95 90 60 メロメロボディ マジックガード てんねん 685 ペロリーム 82 80 86 85 75 72 スイートベール かるわざ ■タイプ相性 倍率 タイプ ×4 ×2 ×1 ×0.5 ×0.25 ×0 ■どうしても使うなら れいせい/H228C252残り耐久/アロマベール@こだわりメガネorいのちのたま 確定技 ムーンフォース 選択技 サイコキネシスorサイコショック/かみなり/エナジーボール/ラスターカノン ■考察 火力も耐久も微妙なのでゴミですなｗｗｗ ボシャーナの種族値からHBCDを削り、よりにもよって要らないAに回したような配分ですぞｗｗｗｗｗｗペゃっｗｗｗｗｗｗｗ (参考)ムシャーナの種族値：116/55/85/107/95/29 特性：いやしのこころ/アロマベール アロマベールは味方へのメンタル攻撃(挑発・アンコ・メロメロ・金縛り・いちゃもん等)を防ぐ効果ですなｗｗｗ シングルではゴミな癒しの心()と違って自分にも効果があるので、消去法でアロマベール以外ありえないｗｗｗ しかし使われるメンタル技の大半はちょうはつ()かアンコール()ですぞｗｗｗ論者にとっては結局ゴミ特性でしたなｗｗｗ フェアリー技の火力はトゲキッスを超えてしまいますぞｗｗｗキッスに寄越す以外ありえないｗｗｗｗｗｗｗ 進化前はシュシュプですなｗｗｗ ボュボュプｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗあらゆるポケモンの中で最上級の発音困難ボケモンですなｗｗｗ シチメンチョウみたいな不気味な顔なので、霊ではないにもかかわらずお化け屋敷には役割を持てそうですぞｗｗｗ ↑ペスト医師がモチーフらしいので不気味なのもやむなしですなｗｗｗ 生足によりボシャーナより夜の役割が持てますなｗｗｗ しかしボリムオンという性能も夜の役割も上の存在が現れましたぞｗｗｗｗありえないｗｗｗｗｗ 一覧リンク 個別育成論 - ヤケモン一覧 - タイプ別一覧 - ヤケモン落第生 - 超絶ボケモン一覧 - 禁止級一覧 世代考察 サンプルヤーティ - 診断所 - レンタル - 異教徒対策 - プレイング考察 データ ヤケモンの歴史 このページの登録タグ一覧 フェアリータイプ
https://w.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/453.html
意見・要望 ページの過去ログその14ですぞｗｗｗ もっと前のログは ここ から見る以外ありえないｗｗｗｗ 複数形の場合は貴殿等一択ですかな たまに現れる過激派は不愉快ですぞｗｗｗ めざ格は誰が誰に対して打つんですかな？ｗｗｗ -- (名無し) 2012-09-05 00 06 08 デラシャンがバンギやドランに対して打つ技ですなｗｗｗｗｗ 一応ヤティに搭載して鋼やバンギに打つなんてこともできなくはないですが優先度は低いですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-05 00 14 01 解説ありがとうですなｗｗｗ 確かに優先度は低いですなｗｗｗシャンデラも2，3軍ですからなｗｗｗ -- (名無し) 2012-09-05 00 32 45 あの後も↑で襷について回答して頂いた方々、感謝以外ありえないｗｗｗｗｗｗ貴殿らは本当に頼もしいですなｗｗｗｗｗ「襷に恐れるあまりに選出や役割関係がおろそかになって」いる、この言葉が強く響きましたぞｗｗｗ１日に５回連続で襷持ちにYTを半壊され臆病になってしまった自分を見詰め直す良い機会となりましたなｗｗｗｗｗ連続技以外に天候ダメ・マグマストーム等々対策が十二分にあるとわかった以上恐れるものは何もありませんぞｗｗｗｗｗｗ早く我も論理を布教出来る絶対的強さを身に付けられるよう頑張る以外ありえないｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-05 01 23 13 ドククラゲがたしか対ドクロッグ意識にめざ超が一考されてませんでしたかなwwwwww 虫もほぼ収穫ナッシーピンポですなwwww -- (名無しさん) 2012-09-05 05 30 24 めざめるパワーｗｗｗｗｗ あのページはどう見ても異教徒Wikiの劣化ですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-05 08 01 00 論者たるものめざパの理想個体とそれに対応する努力値振りぐらいは自身で理解する必要がありますなｗｗｗ 実際は火ヤトとヤンダーのめざ氷以外ほとんど使いませんがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-05 09 28 01 異教徒wikiに技範囲考察なる物ができていますぞｗｗｗｗ 率直な感想で異教徒の分際で非常にためになる物を作ったと思いましたなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-05 09 44 09 攻撃技4つのヤケモンには関係ないですなｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-05 10 29 46 ところで6月あたりからこのwikiを改革する流れができ、議論も非常に活発になりましたなｗｗｗｗｗ 我がきた5月頃にはまだ第四世代の流れが色濃く残っていたのにここ三か月で本当に洗練されてびっくりですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-05 12 05 21 洗練された？ 俗っぽくなったの間違いですな 【特集】メキシコ麻薬戦争〜殺し屋組織のリーダー、900人殺害容疑で逮 -- (名無しさん) 2012-09-05 13 09 30 じゃあ戻せばｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-05 13 18 11 ↑じゃあ戻せばｗｗｗｗｗｗｗｗ とか異教徒丸出しですなｗｗ 論者なり済ましはいけませんぞｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-05 13 20 06 戻そうあるいは消そう(提案) -- (名無しさん) 2012-09-05 13 35 33 さっきHABDVのヤラが生まれましたなｗｗ Sが12なんですがこれでも良いんですかな？ｗｗ Sは必要ないとは思いますがやはりサイクル崩壊後のためにもうちょいねばっておくべきですかな？ｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-05 13 46 05 乱数使わないなら妥協の線引きは自分でやる以外ありえないｗｗｗ一応質問に答えるとしたらその個体はゴミですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-05 13 50 20 んんｗｗではもうちょっと粘ってみますぞｗｗ回答感謝有難うですなｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-05 13 59 12 全然ゴミじゃないですぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ しかし一応言っておくと個体値を晒して他人に同意を求める行為は限りなく無意味な上に誰も得しませんぞｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-05 14 39 57 んんｗｗｗ以前も個体値晒して同意を求める方がいましたが必要以上に荒れるだけなのでできるだけ自分で考えて欲しいですなｗｗｗ 汝殿がS12で十分、これ以上粘る気にならないと思うならそれが汝殿の妥協個体であり、あるいはＳもＶでなければ気が済まない、これ以上粘る気があると思うならそれもまた汝殿の妥協個体ですぞｗｗｗｗ決して我々の妥協個体ではないので我々に同意も求めるのは無意味ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-05 16 29 04 S実数値はその個体値だと98ですなｗｗｗｗｗ一方理想個体だと105ですぞｗｗｗｗ S98～105までのポケモンを挙げると以下の通りになりますなｗｗｗｗ 98 4振りドラン 100 無振り80族 101 無振りギャラドス・ミロカロス 102 準速ラッキー 103 準速ラッキー抜き(鉢巻カイリューなど) 105 無振り85族(クレセなど スイクン・ヘラクロスはS振りが多い) これらの中で抜かれたくないのがいれば妥協はありえないんじゃないですかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-05 16 39 03 一応準速ボッキーは抜いておくにこした事はありませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-05 17 02 52 個体判断ぐらい自分でやる以外ありえないｗｗｗｗｗ めざパページも同様ですなｗｗｗｗというかログ以外のページ作る時ぐらいはここに少しは書く事ですなｗｗｗよくここに来る異教徒の荒らしと同レベルですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-05 18 17 29 個別育成論の編集に関してですが、 適度に技解説が二段になる場合は適当な部分に改行を入れて見易くしてほしいですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-05 18 30 09 S個体値12で妥協したせいで負けてしまったのをヤラクロスのせいにしなければ我はどちらでもいいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-05 19 03 56 壁がうざいですぞｗｗｗ何か対策はありますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-06 00 15 36 異教徒どもが論理を受け入れぬなら奴らなど皆滅びてしまえばよい。何の罪も無いポケモンを自らの野心の為にＳ振りし地獄の苦しみを与え続けた人間どもに生きる値打ちなどありはしないのだ。 -- (名無しさん) 2012-09-06 00 22 01 ↑大丈夫ですかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-06 00 23 23 成りすまし論者がいますなｗｗｗ -- (名無し) 2012-09-06 01 11 26 望まぬS振りを与えられ苦しむ全てのボケモンに論理の救済の光を -- (名無しさん) 2012-09-06 01 26 56 残念ながらボケモンは救済しませんぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-06 02 58 24 残念ながら救済出来ませんなｗｗｗｗｗ せめて戦闘で☆にしたポケモン達の魂の供養でもしますかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-06 04 44 00 流星群で消し飛ぶ耐久のボケモンなんぞ論外ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-06 04 48 11 交代読みでしか使えないめざ氷を使っててめざ飛ヤンダーも悪くない気がしてきましたがＨＧでもう一度16ジム制覇しなおすのが億劫ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-06 09 15 39 ↑↑ 一軍ヤケにも(ヤティやヤザンの)龍星群を耐えきれないのはいるのですから、その発言は論者としてどうかと思いますぞｗｗｗ ↑ ＳＳを買ってきて他の第４世代ソフトから精鋭達を連れて行けば、多少は楽になりますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-06 09 22 32 ヤードランにラスターカノンを覚えさせている論者はおりますかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-06 12 25 38 炎技 大地 竜波 めざ草だけでいいですなwwww ラスカノ微妙ですなwwww -- (名無しさん) 2012-09-06 12 32 28 眼鏡を誰に持たせるのかをずっと迷ってるのですが「ヒードラン@マグマストーム/めざ草(67)/悪の波動/竜の波動」か「ラティオス@流星群/めざ炎(70)/波乗り/雷」か、どちらに持たせた方が良いですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-06 13 01 17 我はラスカノ使ってますが正直めざ草より使い勝手が良いですなww -- (名無しさん) 2012-09-06 13 20 16 ↑2 ドランは水での低負担降臨を許しやすいので個人的には眼鏡にした方がいいですなｗｗｗヤティオスは珠やＤジュエルでもある程度の性能は確保できますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-06 13 39 35 正直個体値はともかくめざパの妥協だけはヤーティなら承服出来ませんなwwwww 4倍相手に撃つ技を3も削るなどありえないwwww ドランは水への有効打もありますし他の技に変えることを奨めますなwwwww -- (名無しさん) 2012-09-06 14 20 36 ↑我はヤバコのめざパ氷は５９ですぞｗｗｗアナライズもあるので対象はほとんど確１ですなｗｗｗ別に本人が満足するなら威力なんか どうでもいいと思いますがなｗｗｗｗ４倍取れば67も70もほぼ変わりませんなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-06 14 29 46 ↑×３ 回答感謝以外ありえないｗｗｗしかしながら眼鏡だとオバヒ打ち逃げがしたくなって困ってしまいますなｗｗｗさっさと心の雫を解禁して欲しいですぞｗｗｗ ↑×２ んんｗｗｗそう不安を煽られるとまた厳選すべきか迷ってしまいますぞｗｗｗ具体的には鈍足な水地や(交代読みで)水ヤトムを狩るために粘りましたが確かに眼鏡なら必要ないかもしれませんなｗｗｗ検討しますぞｗｗご助言感謝以外ありえないｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-06 15 28 54 オバヒマグストの両立はやはり異教徒ですかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-06 15 39 11 ヤードランの炎ははたしてどちらのほうがいいのでしょうかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-06 15 42 02 めざ草は理論上良さそうに見えてあまり使わない物の良い例ですなｗｗｗｗｗ 我は結局一致で通せるラスカにしましたぞｗｗｗｗ 炎は眼鏡なのでオバヒしてますなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-06 15 49 39 我はLv1頑丈対策にマグストですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-06 16 14 31 ↑4 サブ技がカス威力の技しかないヤードランの技スぺは余りがちなのでそれはそれでありだとは思いますぞｗｗｗ しかし炎技は１つにして竜波大地ラスカorめざ草で埋めて範囲を拡張した方が我はいいと思いますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-06 16 26 00 確かにヤードランの技はメイン以外威力が低いので特攻のわりには火力が出ないんですなｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-06 16 30 25 ラスターも弱いですしなｗｗｗヤティドランならドラン眼鏡のほうが良さそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-06 16 48 45 ですなｗｗラスター使ってますが眼鏡じゃないと火力の低さが目に見えて分かりますなｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-06 16 53 22 ↑10 ヤバコのめざ氷に妥協はありえないｗｗｗｗｗラティが確1になりませんぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-06 16 59 43 ↑ヤティにはシグビ確一なので必要ないですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-06 17 03 52 ↑ボティでしたなｗｗｗヤティは乱数ですなｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-06 17 05 00 シグビが最大打点になるのはその通りですが、シグビはピンポイントな使い方しか出来ないのでより広い相手に打てるめざ氷でラティも一緒に仕留めたいということですなｗｗｗｗｗそのためにめざ氷は70必要なのですぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-06 17 15 02 異教徒のネタwikiのやりとりが気持ち悪すぎますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-06 17 22 52 ↑２ しかしヤバコは技が少ないのでシグビめざ氷両立もアリエールｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-06 17 25 04 ネタwikiはトランセルやアンノーンの強さを熱く語ったり本当に実用性の無いおバカ戦術を考察してた時期が全盛期ですからなｗｗｗ半端に異教徒wikiのノリを取りこんだ今は笑いに役割を持てないゴミですなｗｗｗ 加えてネタ系は自重できないボニオタ・ボえオタやボ治厨が沸いたら終わりと相場は決まってますなｗｗｗしかしここで話すのは場違いですなｗｗｗ 役割論理をネタと主張してやまないwikiはスルー安定ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-06 17 33 34 「コミュニティの一生」とかいうコピペがありますなｗｗｗｗｗｗあれは本当に的を射ていますなｗｗｗｗｗ 論理スレも正しくこれと同じ流れを辿っていきましたからなｗｗｗｗｗネタwikiもこうなってしまうのですかなｗｗｗｗｗｗ 何はともあれ役割論理の最後の聖地であるこのwikiは何としてでも守り抜いていきたいですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-06 17 46 38 ヤリジオンを使いたいのですがヤリジオンを入れるとヤットヤリテを入れづらくなるのでどうしてもボルシェンボンムーが重くなるんですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-06 17 53 14 ヤリジを入れてマンムーが重いと感じた時は水ヤトを入れるといいですなｗｗｗ対面ならＢＣヤドランでもなんとかなったりしますが水ヤト最安定ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-06 18 01 01 論理スレの終わりはまさにコピペ通りでしたからなｗｗｗ 布教しても、入ってくる輩がロジカル語法使いだけの向上心のない輩ばかりだったのが痛手だったんですなｗｗｗ -- (名無し) 2012-09-06 19 12 15 懐古厨が湧きだすあたりコミュニティの終焉を感じますなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-06 19 22 17 いや、スレはゴミと化したので特に懐かしい事はありませんぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-06 19 43 18 懐古厨とは違うんですがなｗｗｗ -- (名無し) 2012-09-06 19 56 13 役割論理自体まだ４年ほどしか歴史を持ってませんからなｗｗｗ ポケモン板がＩＤ非表示の時点で遅かれ早かれまともなロジックができずに衰退するのは必然でしたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-06 20 54 49 ところでヤンギに文字持たせるなら勇敢無振りですかなｗｗｗ火力なさすぎじゃないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-06 21 08 24 スレがゴミになったとはいえ、 論者の人口は確実に増加しており、役割論理自体は飛躍し続けていると思いますなｗｗｗｗ ヤンギの文字は4倍に加えムドーに入る打点をも考慮した結果ですぞｗｗｗｗ 汎用性を求めるならパンチにする以外あり得ないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-06 21 11 42 役割論理の歴史は3年ですなｗｗｗｗｗｗまだまだこれからですぞｗｗｗｗｗ ヤンギの文字は無振りでヤタグロスが確2でHDムドーは56%の乱2ですなｗｗｗｗｗ ナットレイはD特化でも64%以上、ハッサムはDに厚くなければ(177-119まで)確一ですなｗｗｗｗｗ そんなに悪くないと思いますぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-06 21 19 56 役割論理は今後海外進出も狙えると思うんですがなwwwww ナンスを嫌う脳筋ガイジンにはウケが良さそうですぞwwwwww -- (名無しさん) 2012-09-06 22 11 03 しかし必然力云々とか言い出しても理解されるわけがないですなｗｗｗｗｗ 海外進出する場合の懸念としては向こうではシングル63がメジャーではないと思われるところですかなｗｗｗｗｗ 交代戦を重視することから英語名はSwitch-Logicとかになるんですかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-06 22 27 22 ハリウッド版ポケモンで役割論理がでてくるんですなwwwwwww 地雷臭がハンパないですぞwwwwwww -- (名無しさん) 2012-09-06 22 29 24 YAKUWARIRONRI igai arienaiwwwwwwww -- (名無しさん) 2012-09-06 22 30 30 たぶん無駄にシリアスな展開になるんでしょうなwwwwwww -- (名無しさん) 2012-09-06 22 40 36 んんｗｗｗUnlimited Logic Worksｗｗｗ かっこいいですなｗｗｗ -- (名無し) 2012-09-06 22 42 36 There's no way without YAKUWARIRONRI(the Role Logic). であってますかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-06 22 44 32 ぶっちゃけ論理の本質が重要なので必然力だとかロジカル語法までは伝える必要はないと思いますがなwwwwww 実際論理が素晴らしさが隠れて距離を置かれる一つの要因ですからなwwwwww 我は普通に斜体で a role logic とかでいいと思ってますなlollollollollollollollollollol -- (名無しさん) 2012-09-06 22 49 15 まずはrole theoryに関する理解を深める必要がありますなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-06 22 51 21 It cannot be except Role-Logic wwwwww Those who spare 'Efforts Values' for 'Speed' are pagans wwwwwwww てな感じになるのでしょうかなｗｗｗｗｗエキサイト翻訳ですからあっているかはわかりませんなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-06 22 53 41 むしろ66自体は論理にとってはむしろ望むところなんじゃないですかな？wwwww 選出ミスで穴負けするリスクがないですからなwwwwwwwただしステロが痛すぎですなwwwww -- (名無しさん) 2012-09-06 22 56 51 見せ合いなし66だと交換先が読めませんぞｗｗｗｗｗｗそれでも火力にものを言わせて強引に半分持っていくことは可能ですがなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-06 22 58 49 それもむしろ選出画面のヤーティバレのリスクがなくなって追い風に感じるのは我だけですかなwwwwww 半減相手にゴリ押すのも又論理の本質ですなwwwww -- (名無しさん) 2012-09-06 23 02 32 ガッサテラキナンスサザンが出てきて全滅するのがオチですなｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-06 23 07 44 66でサイクルは回るんですかなｗｗｗｗ回ったとしても63と比べて強引にサイクル崩壊させるメリットは小さいですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-06 23 29 45 んんｗｗｗヤケモン個別ページの編集テンプレは統一しましょうぞｗｗｗ -- (名無し) 2012-09-06 23 55 55 備考みたいな細々とした部分は要らないと思いますぞｗｗｗｗｗ ヤドランとかハリテヤマみたいなページが理想ですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-07 00 04 04 汝殿らはヤドクインの技は何にしてますかなｗｗｗ我は文字大地雷吹雪ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-07 02 03 27 地雷ではなかったようですなｗｗｗｗｗ 水にしか打てないので我は雷きってヘドロ入れてますなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-07 08 08 15 確定技になっていますがヤドクインに大文字ってそこまで優先度は高いのですかなｗｗｗｗ 一致の最高打点とロトムへの有効打としてヘドロ、対面でサンダーボルトカイリューに圧力をかけるための吹雪、 シャワーズやブルンを呼んで仕方がないので雷、遂行技として大地となると文字のスペースがありませんなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-07 08 40 42 虫タイプ、特にヘラクロスへの遂行技ですなｗｗｗｗ ハッサムに刺さるのも素晴らしいですなｗｗｗまたでんじは（）読みでナットに出したりできるのであれば便利ですなｗｗｗ ただ確かに他に打つ相手が思い浮かばないので確定でなくともよいかもしれませんなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-07 09 33 31 ブルンは大地で乱2ですなｗｗｗｗｗなので雷を打つ必要はないですぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-07 09 38 55 BW2等でヒードランを捕まえるとき性別を♂にして モンスターボールで捕獲すればオブリビア産との区別が無くなり 読みあいで気持ち少し有利になれるんじゃないですかなwwwww -- (名無しさん) 2012-09-07 10 32 40 遂行技である大地、一貫性が非常に高いヘドロ、ボルトサンダーへの遂行兼呼び込む浮遊竜＆ボブリを一撃で葬る為の吹雪は確保しておきたい現状雷か文字の選択だと思いますなｗｗｗ ただヘドロを入れてるとそれが安定行動になるので雷は打つ機会がほとんどありませんでしたなｗｗｗ呼び込んだ後の水との打ち合いはＳ関係が安定してない以上絶対に避けたいですしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-07 11 06 20 水がボイクンぐらいなので雷切りでいいんじゃないですかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-07 11 16 18 久々に来たらヤドクインとかいうゴミについて議論してるとかありえないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ論理も終わりですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ終わりですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-07 11 27 27 ↑クインの夢特性を確認してくる以外ありえないｗｗｗ それに現環境は強力な格闘が増えすぎなのでクインの有用性は十分に証明されてますぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-07 12 16 40 ↑↑↑その考えが広まることを願っていますなｗｗｗｗｗ雷がないヤドクイン流行れですぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-07 12 32 49 全体的に種族値と火力が不足気味なのは否めませんがなｗｗｗしかし闘岩半減・電気無効という耐性と120サブ技の充実っぷりからくる範囲の広さは優秀ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-07 12 37 04 確かに珠持ちのクインの大地でＨ振りブルンが中乱数ですが異教徒ボルンがＨ振りだけで満足するとは思えませんなｗｗｗｗ おそらくＤにもいくらか振っているでしょうから交代読みで雷を撃ってやりたいんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-07 12 49 03 火力の無いボルンゲルは出てきた所で大した負担はかけれないので無理にクインで突っ張ろうとせずに竜や草に交代して対処すればいいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-07 12 55 14 しかし大地をボルンゲルが受けに来た場合、相手は次に自己再生を選択せざるを得ないのでこちらは無償でボルンゲルに役割をもてるヤケモンを繰り出せますぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-07 15 35 38 対受けループの立ち回り貴殿らはどうしているのですかなｗｗｗｗｗ 我は現状『交換読み交換ゲーに持ち込んで読み勝つ』 程度の不安定極まりない対策しかとれていないのですが 何か安定する立ち回り、ヤケが居るなら教えて欲しいのですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-07 18 49 07 バンギムドーはクインで余裕ｗｗｗｗｗ毒玉ヤラでもインファでムドー確2ですなｗｗｗｗ ラキムドーは帯ヤルーグとかでいける気がしますなｗｗｗｗｗ ラキには気合パンツを打ち、ムドーは炎パンツで乱2かつ羽休め読み気合パンツで虫の息にできるので回復に持ち込ませないことができますなｗｗｗｗｗグライが加わっても冷凍パンツで余裕ｗｗｗｗｗ ヤドランは知りませんぞｗｗｗｗｗ雷パンツ乱2ですが向こうからの攻撃が辛いので困りますなｗｗｗｗ 他には文字持ちヤンギでムドー突破できたりとかヤティの眼鏡ショックを交換読みで当ててラキ乱2とか突破しやすくなる手はいくらかありますぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-07 19 07 13 追記すると、ラキやヤドランにヤンギの追い討ちが決まればこれらを交代で出すことが困難になるので有利に立ち回れますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-07 19 09 07 基本的に眼鏡ショックヤティ以外の特殊ＡＴはラッキーの低負担降臨を許す事になるのでラッキー対面時に物理ＡＴで交代先を読むことが重要ですなｗｗｗ 受けループは１体でも崩されると終わりなので安定行動に走りやすいですからなｗｗｗヤリテやヤリジにはグライ意識で冷凍パンツやめざ氷を仕込むといいですなｗｗｗ ヤラクロスではグライムドーに対応できないのでラッキーに対面させる物理ＡＴをヤンギあたりで代用するといいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-07 19 15 14 最近のグライは燕返しを持っていることがあるのでヤリジだと若干辛いかもしれませんなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-07 19 19 34 ＢＶページのものも参考にする以外ありえないｗｗｗ受けループ撃破がいくつかあがってますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-07 19 28 40 最近のグライはテクガッサのマシンガン警戒で燕返し持ちが増えてますなｗｗｗｗｗ それを踏まえるとヤラヤリジには繊細なプレイングが要求されますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-07 20 02 27 ヤライオンか？ -- (名無しさん) 2012-09-07 21 42 26 ヤラクロスの耐久はどの程度あるのですかなｗｗｗｗｗ B75では不安ですぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-07 23 23 31 H252B4で物理耐久17952ですぞｗｗｗｗｗ結構低いですなｗｗｗｗｗ 対して特殊はH252のみで21505なので中々ですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-07 23 29 15 対受けループの質問をした者ですが貴殿ら回答感謝以外ありえないｗｗｗｗ 受けループはオワコンと聞いていたのに 1700～勢以上に普通に居たので気になったのですなｗｗｗｗｗ 対策はヤンギ+クインに広範囲格闘が妥当ですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-07 23 39 58 本当にヤラクロスのＢ耐久は不安ですなｗｗｗ耐性的にＢに出したいところですが一致技で簡単に潰されそうで怖いですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-08 00 16 38 ヤャラドスのページが現在のテンプレート通りになっていますが、ひとつ前のほうがよかった気がしますぞｗｗｗｗｗ それとこのWikiの表は枠線があるんですから薄い灰色の背景はいらないと思いますぞｗｗｗｗｗ 異教徒Wikiで薄い灰色の背景が必要なのは表に枠線がないからですなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-08 00 17 20 前のテンプレのするとポケモンによってはかなり見づらいことになるから変えたんですがなｗｗｗ よくないですかなｗｗｗ 薄い灰色の背景は多少見やすくするためでもありますなｗｗｗ -- (名無し) 2012-09-08 00 49 56 我はヤラクロスはボッサやボバルドン、ボシギバナ、ボイクン等の見るからに害悪な連中にしか後出ししませんなｗｗｗあとはバンギやノオーとの対面で殴り合いですなｗｗｗ ヤケモンかどうかはあやしいですが範囲と火力はずば抜けてますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-08 01 09 59 ヤラクロスの耐久はもう第五世代に着いて行けてないですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-08 05 12 57 ↑４編集に関してなにか疑問点があるなら各自で編集する以外ありえないｗｗｗｗ文句だけ言って人任せはＮＧですぞｗｗｗｗ ヤラクロスはランクルスなど鈍足超にも打てますなｗｗｗｗ読みでサイキネ食らったら終わりですがなｗｗｗまぁＨに振ることで最低限の耐久はあるのでまだいけますがなｗｗｗｗ繰り出しが優秀なのは総合的にロジックしてヤリテ以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-08 09 35 17 一度ヤリテヤマを使ってしまうとボラクロスには戻れませんなｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-08 12 20 28 ↑2、↑5 んんｗｗｗｗ 文句にきこえてしまいましたかなｗｗｗｗｗｗ 申し訳ございませんぞｗｗｗｗｗｗ ページによってテンプレが異なっているのはよくありませんからやはり今のテンプレままでいいですなｗｗｗｗｗ 編集は貴殿らにおまかせしますぞｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-08 12 38 45 ヤラクロスとヤリテヤマは両極端の存在ですなｗｗｗ ヤラは持てる役割は曖昧なもののＡ１２５から一致１２０技という火力でヤケモン化し、 ヤリテは単タイプで攻撃範囲は広くない一方で特性のおかげでもてる役割が広くヤケモン化したという点ですなｗｗｗｗｗｗｗ これはパーティによるとしかいえませんなｗｗｗ優劣を考えるだけ無駄ですぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-08 12 39 56 ボリテはBorDどちらかが足りなくなりますなｗｗｗ 火、氷には出していけますがなｗｗｗ B、Dを考えて出すならヤラクロスも同じですなｗｗｗ受けれる方でだすまでですなｗｗｗ ヤラは先頭で出して相手が飛行、炎とかじゃなければ高火力ぶっぱでいいと思いますぞｗｗｗ -- (名無し) 2012-09-08 12 40 25 テンプレはどこにあるのですかなｗｗｗｗｗ 分かりやすいところにリンクを貼った方がいいんじゃないですかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-08 12 42 46 ヤケモン一覧のページにありますなｗｗｗｗ 確かにわかりやすいところにリンクを貼るほうがいいと思いますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-08 12 51 11 ヤラは本当に害悪ボケにしか役割持てませんなｗｗｗｗ 論者戦の時は真っ先に選出候補から外れますなｗｗｗｗというか論者戦では格闘自体あまり必要ないですなｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-08 13 24 44 論者戦では選出は鋼と龍だけでいいですなｗｗｗｗ というか格闘自体耐久（）へのゴリ押しが基本ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-08 15 29 34 ヤラはガッサが怖いから採用してるような物ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-08 19 30 28 正直修正後の多くのページが見づらいと思うのは我だけですかな？ｗｗｗｗ 色が付いたことで逆に悪くなったケースは多々あると思いますぞｗｗｗヤトムヤンギヤットヤンダー辺りが良い例ですなｗｗｗｗ 我はヤャラやヤラのページ程度にした方が淡くあっさりとしていて目に良いと思いますなｗｗｗ その辺り貴殿らのご意見が聞きたいところですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-08 19 43 27 説明文の背景の色が濃いと若干見辛いというか刺激が強いですかなｗｗｗｗｗｗ 色をつけるのは良いことだと思いますがもう少し色が薄いほうがいいですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-08 20 00 14 超決定版のテンプレはロジカルアイに配慮しましたぞｗｗｗ ですが超決定版に直しても前のテンプレに戻されてしまうんですなｗｗｗ 話し合いましょうぞｗｗｗ -- (名無し) 2012-09-08 20 54 55 備考欄とか白灰のカラーパターンとか要らん ヤリテヤマみたいなのでいい -- (名無しさん) 2012-09-08 21 43 47 ロジカル語法以外ありえないｗｗｗｗ 編集したいなら各自でするまでですなｗｗｗ他人任せにするのはありえないｗｗｗそれで文句がある人はまた編集する以外ありえないｗｗｗいつか落ち着くでしょうなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-08 22 22 30 ↑↑それだとポケモンによって見づらくなるんですなｗｗｗ wikiに来てるのにロジカル語法使わないのはいただけませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-08 22 47 00 異教徒wikiをパクった無駄な装飾そのものが不要ですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-08 23 18 10 努力値振りの項目テンプレを統一して欲しいですなｗｗｗ我はヤリテのページみたいな努力値項目が好きですなｗｗｗ ラティのめざ炎個体の振り方は我にとって新たな発見で役割持てましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-09 00 45 25 正直1程度同じ事ですなｗｗｗ むしろその分耐久減りますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-09 00 59 01 1程度に笑う者は1に泣きますぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-09 05 22 40 １程度などと言っていればいずれ程度を超えた妥協やＳ調整を招きますぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-09 07 26 40 Sに40も振る輩はゴミですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-09 09 57 30 役割論理は交代戦におけるダメージレースの有利化に特化してるのだからＳ振りはありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-10 00 06 05 第４回ヤーティカップ開催決定しました 本日22時にURLを載せたいと思います 優勝賞品は北米勇敢ビリジオンV-U-U-V-V-V＠ネストボールとこだわりハチマキ の予定です 皆様奮ってご参加ください -- (前回主催) 2012-09-10 11 54 33 NN変更はもちろん可能です -- (前回主催) 2012-09-10 11 55 40 またヤーティメタパが湧きますぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-10 12 37 45 前回は全員論者だったので今回もそれ期待してますな -- (名無しさん) 2012-09-10 12 45 33 んんｗｗｗ期待ですなｗｗｗ今回は我も参加してみたいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-10 13 19 01 今我にはwifi環境がないので貴殿らの健闘を祈る以外ありえないｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-10 15 35 06 wifiの海で論者バトルできるのはかなりの必然力が必要ですからなｗｗｗこういった機会はとてもうれしいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-10 16 01 19 フライゴンが倒せませんぞｗｗｗｗフェイント()が面倒ですなｗｗｗｗ -- (混沌) 2012-09-10 16 44 17 冗談はありえないｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-10 17 53 38 マジレスすると鋼とヤャラで余裕ｗｗｗヤャラがゴツメ持ちならフェイント()も余裕ｗｗｗｗゴツメじゃなくても余裕ですがなｗｗｗｗ あとは逆鱗orフェイント読んでヤットとかボライゴミの火力ならヤャラでも流星余裕ｗｗｗｗ 恐らく貴殿はサイクルを回すこと以前に各ポケモンの役割関係があやふやなのが原因だと思いますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-10 19 55 50 劣化ボブが倒せないとかありえないwwwwww -- (名無しさん) 2012-09-10 20 13 54 技、特性により劣化ではありませんがまぁ似たようなものですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-10 20 18 57 フライゴンとか最速ヤブリアスのダブルチョップで余裕ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-10 20 28 41 フライゴンは地面岩の耐性を考えるとまだボブよりはましですなｗｗｗｗ ましなだけですなｗｗｗｗｗC80ｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-10 21 44 51 種族値足りなさすぎですなｗｗｗ所詮虫ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-10 21 52 00 http //d.hatena.ne.jp/ronriyatom/20120910/1347285085 ヤーティカップの告知ですぞｗｗｗｗｗ -- (前回主催) 2012-09-10 22 54 48 9月16日予定ですかなｗｗｗｗ我は無理な様なので貴殿らの健闘を祈る以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-10 23 07 11 遂に告知来ましたなｗｗｗ 大急ぎで最終調整をいたしますぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-10 23 13 56 数日かけて行う可能性もありますなｗｗｗｗｗ -- (前回主催) 2012-09-10 23 14 40 で参加不参加はどこに書くんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-10 23 15 43 Blogのコメント欄にお願いします -- (前回主催) 2012-09-10 23 19 51 めざ氷ビリジって実際どうなんですかなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-10 23 25 34 呼ぶグライマンダカイリューに刺さりますぞｗｗｗｗ ガブをタイマンで潰せますしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-10 23 31 09 交代読みでの運用になりますが範囲補完としては最高ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-11 00 03 07 しかしめざ氷の理想個体はS以外の５VとSU以外ありえないｗｗｗｗ 大した差はないですがなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-11 00 14 16 んんｗｗｗｗＹＴカップのＹＴメンツ誰にしようか非常に悩みますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-11 00 51 16 貴殿らはＹＴカップで対ＹＴメタパ用寝言要員は入れるのですかなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-11 02 22 13 ガッサ入りパで乗り込みたい。 しかしそんな捻じ曲がった人間の屑のようなことをしたくはないのも事実。 -- (異教徒) 2012-09-11 02 58 08 上の厨二真っ盛りな異教徒はさておき、大会は出られないのが残念でなりませんなｗｗｗｗｗ 最近はここに来る人も増えてますし面白くなりそうですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-11 04 14 34 ガッサでも砂ガブでもどんと来いですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-11 04 23 28 エントリーする際にパーティばれするのはなかなか痛いですなwwww受けループとかはすぐばれてしまいますなwwwwwww -- (名無しさん) 2012-09-11 07 49 44 ↑５ そう言えば主催者殿は前大会でも異教徒を受け入れる方針にしていましたし、実際参戦表明してきた異教徒もいましたな(後に参戦撤回しましたがな)ｗｗｗｗ ねごと持ちの１体くらいは入れといた方が良さそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-11 09 32 28 ふぇぇ・・・はーてぃーがいちばんはんようせいあるのをしょうめいするためにハロガッサでのりこむんだよぉ・・・ -- (名無しさん) 2012-09-11 11 10 14 ↑キモｗ -- (名無しさん) 2012-09-11 11 20 39 後書き有利とかありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-11 12 38 34 それとURLはどこか別のとこに置いたほうがいいんじゃないですかなｗｗｗすぐ流れますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-11 12 39 08 ↑4 キモすぎますなｗｗ 正座して反省しておく以外あり得ないｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-11 16 06 51 そもそもスルーする以外ありえないｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-11 16 27 18 荒らしに構った時点で貴殿らも同じ穴の狢なんですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-11 16 41 46 http //d.hatena.ne.jp/ronriyatom/20120910/1347285085 流れたので書いときます -- (名無しさん) 2012-09-11 17 04 21 やぇぇ・・・ヤーティが一番論理的であるのを照明するためにヤティオスで乗り込むんですぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-11 17 05 17 ふぇぇ・・・あらしあつかいしないでほしいんだよぉ・・・＞＜ -- (名無しさん) 2012-09-11 17 33 30 ロジカル語法使わない異教徒が最近紛れ込んでますなｗｗｗ 正直つまらないんで本スレにでも行ってほしいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-11 17 51 36 逆に考えるんですぞｗｗｗｗｗ これはまた一人役割論理へ導くチャンスではないですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-11 18 24 59 http //therolelogic.chatx2.whocares.jp/ 論者同士の会話を楽しみたいので新ヤャットを作ってみましたぞｗｗｗｗｗ もし需要が低ければ削除しますなｗｗｗｗｗｗｗｗ 旧ヤャット(役割論理スレ用ヤャット)のリンクを貼るだけでいいかと思いましたが、廃墟になっていますので新しいヤャットを作成したんですなｗｗｗｗｗｗｗ というか今の役割論理スレは異教徒の巣窟ですので、旧チャットは実質『異教徒用チャット』ですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-11 19 32 13 YTカップ待ち遠しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-11 20 11 56 んんｗｗｗ過去ログのヤーバーヒートが炸裂ですなｗｗｗ 助けてテンプレの出番ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-11 20 49 01 やはり変更権限がないと過去ログ編集は面倒臭いですなｗｗｗｗ テキストモード変換が出来ないので過去ログ12まで引っ張り出して詰め込みましたなｗｗｗｗｗ ところでこれを機に、変更権限を頂こうかと考えているのですがどうしたらよいのですかな？ｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-12 01 57 40 とりあえず↑にヤャットへのリンクを貼っておきましたぞｗｗｗｗ 不要と判断次第削除しますぞｗｗｗｗ 変更権限については我は管理人殿に直接メールを飛ばしましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-12 03 15 04 別に有用性がないとは言いませんが、 やはりチャットといえば馴れ合いの温床ですから何ともですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-12 04 02 26 我らだけで馴れ合っていると迷える子羊がアウトサイダーに感じてしまいますなｗｗｗｗ 子羊達を導くことを考えたらにわかには賛成できないですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-12 07 52 49 山田のめざ飛ってありなんですじゃな？ｗｗ 眼鏡持たせれば一貫性を取りやすいですが抜 群取っても流星と同等ですなｗｗ ｗ -- (名無しさん) 2012-09-12 08 34 04 ↑ないとは言わないものの優先度は低いですなｗｗｗｗ ヘラやボノガッサに入るぐらいですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-12 09 00 39 山田は両刀以外ありえないｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-12 09 17 15 竜ページの種族値比較は誰得ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-12 09 20 13 ↑サンプルヤーティがヤティ軸、ヤマダ軸、ヤザン軸の3つに分かれていることから種族値比較兼リンク先を設けたつもりでしたなｗｗｗ ヤイリューや妹はおまけですなｗｗｗ適当に変更していただいて構いませんぞｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-12 09 42 29 ↑5 流星群が悪くて半減という一貫性の高さを考えるとヤンダーと違ってめざ飛はあまり有用には感じられないですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-12 11 39 34 山田はやはり流星文字地震ダイブorエッジですなｗｗｗ我としてはダイブも捨てがたいのですが仮想敵としてはやはりエッジ採用のほうがいいんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-12 11 43 23 遂行後に出てくるボブリアスの悠長な積みを許したくないならダイブ 蛾に対して役割を持たせたいならエッジですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-12 11 46 31 計算してみたところHB無振りガモスでもダイブでは狩れませんなｗｗｗｗｗ タイプ一致の安定火力を取るか狩れる範囲を広げるか、一長一短ですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-12 12 47 14 AC振り珠持ちだとダイブで耐久無振りガモスがちょうど確一ですなｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-12 13 11 00 山田と冷静ヤザンは珠以外ありえないｗｗｗｗ珠じゃないと火力不足ですなｗｗｗ 故にヤドクインと組みにくいんですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-12 13 45 25 ↑↑ＡＣ振りでは役割持てませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-12 13 45 53 ダイブなら珠にしたい所ですがエッジと地震にする場合はＤジュエルでもいけますなｗｗｗ役割破壊技も重要ですが基本的に初手は流星群で高負担狙いですからなｗｗｗ 珠を竜に回したい場合はクインに眼鏡を渡しておくといいですなｗｗｗ眼鏡になると等倍ヘドロ・大地で確一取れる相手がかなり増えますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-12 13 55 24 ＞変更権限については我は管理人殿に直接メールを飛ばしましたぞｗｗｗ ・編集モードの変更は権限を持ったログインユーザのみ ・権限はログインユーザになった後、管理ページで管理設定を設定する これらが@wikiの仕様ですなｗｗｗｗ メールはチェックしましたぞｗｗｗしかし新着0件とかありえないｗｗｗｗｗｗｗｗ 迷惑メール設定は解除してあるのでもう一度貴殿の方で確認してもらえるとありがたいですなｗｗｗ メンバーの参加を自動認証にしてもよいのですがメンバーが登録されたか否かを設定画面で逐一チェックする必要があるので却下ですぞｗｗｗｗｗ -- (管理人) 2012-09-12 15 04 53 んんｗｗｗまた山田の努力値振りが変わってますなｗｗｗ振りなおしが忙しすぎますぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-12 17 12 43 ボンダーもめざ飛多いですなｗｗｗｗ 我の第四世代の盟友ヤサイドンの出番ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-12 17 51 23 ヤケモンのHPはとりあえず４ｎさえ回避すればいいんですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-12 23 36 30 変にBDに振ったら耐久が減るのでありえないｗｗｗｗ H252ですぞｗｗｗｗｗ BDに振るのは最高4ですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-13 00 42 55 Ｈ調整はヤャラヤンダー山田ぐらいじゃないですかなｗｗｗ ヤャラの砂調整は若干いきすぎな気もしますなｗｗｗあれではボルガモスという役割対象に薄くなるので本末転倒ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-13 00 44 52 微調整でできる範囲ならありえますが何十も減らしてするほど優先度は高くないですなｗｗｗ逆にそれでは本来役割持てる相手に役割持てなくなりますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-13 00 51 39 まあ256の範囲内ならパーティ次第だと思いますがなｗｗｗｗ パにヤリテや山田がいるのならそちらで処理すればいい訳ですからなｗｗｗｗ ちなみに我のヤドランの努力値振りはH60/B196ですなｗｗｗｗ 1、2の砂ダメージよりも仮想的からの負担を減らした方が耐久は高くなると思うんですがなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-13 03 02 32 ↑８ ＞変更権限については我は管理人殿に直接メールを飛ばしましたぞｗｗｗ 我は既にログインユーザーですなｗｗｗｗ我が権限貰う時に直接メールをしたという意味でしたぞｗｗｗ 誤解を招いて申し訳ないですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-13 03 40 28 ヤンギもH削ることが多いですなｗｗｗｗｗ ヤャラは特殊の役割対象が少ないのでH191まで削るのも十分ありだと思いますぞｗｗｗｗｗそのおかげで逆鱗をギリ耐えする局面も多くなるでしょうしなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-13 08 27 02 少し前ボンムーの地震2発で落とされて顔面ボリムガンになったので我のヤドランもＨ195Ｂ138となるように振り分けましたなｗｗｗｗ 役割対象が物理特殊のどちらかに偏っていれば256の範囲内でＨと振り分けるのもアリなんじゃないですかなｗｗｗｗｗ ですから物理特殊問わず役割を持つヤャラがＨを削るのは少々躊躇われますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-13 08 53 26 どこかで見たことのある調整ですがH148D108でヤャラは某のA200逆鱗を確定2耐えしますなｗｗｗｗｗ 砂や霰もよく舞ってるので実際は確定数変わらなかったりもしますなｗｗｗｗｗ まあこれに関してはヤーティや使い手感覚次第でいいんじゃんないですかな？ｗｗｗｗ 我のヤンギはD振り、ヤャラはB振りにしていますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-13 08 56 17 ↑２たしかにその通りですなｗｗｗヤャラや山田はＡＣ共に役割持てますしＨ削りはもったいないですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-13 15 20 26 Ｈを削ることで得られるメリットを教えてほしいんですなｗｗ -- (混沌) 2012-09-13 16 57 40 珠ダメ最小ステロや呪い天候スリップの最小ぐらいですかなｗｗｗ 珠持ちやステロの痛いヤケは「微」調整しといていいでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-13 17 11 39 Hを削ってBに振ればD耐久が減り、Dに振ればB耐久が減りますなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-13 18 02 15 山田のHを削ってBに寄らせるとガモスに対して結構危なくなりますがヤャラのHを削ってもガモスに対して余裕があるのでこちらはありなんじゃないですかなｗｗｗｗｗ 物理と特殊両方に役割を持つからH振りが最善というわけではなく物理と特殊の役割範囲の差に応じてHBDを調整したほうがいいこともあると思いますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-13 19 49 27 役割論理の基本は「火力に全振りしてから、耐久に一番固くなるよう振る」ことですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-13 19 58 27 なぜドサイドンのテンプレはADなんですかな？ｗｗｗｗ Bにあつくして物理アタッカーへの繰り出し性能を高めたほうが有用だと我は思うんですなｗｗｗ. -- (名無しさん) 2012-09-13 20 18 07 んんーｗｗｗ確かに我もそう思いますなｗｗｗまぁ物理に繰り出すにも特殊に繰り出すにもメジャー弱点or４倍弱点が多すぎて限られてくるんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-13 20 28 46 まあドサイの種族値を考えたらＢに振るよりＨに振った方が効率はいいですなｗｗｗｗ Ｄに振るのは電気ポケのめざ氷を余裕を持って耐えるためなので物理を視野に入れる場合はそれこそＨとの間で振り分ける必要があるでしょうなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-13 20 40 48 少なくともBに振らずともじゅうぶん物理耐久は十分やれますなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ しかしDに振らないと気合玉に耐えられないこともあり得ますなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ Hとの兼ね合いはずっとD振りで使っているので計算しないとわかりませんなｗｗｗｗｗｗｗｗ しかしながらD振りでヤサイドンは十分やってくれますし、メジャー弱点or4倍弱点にヤサイドンを繰り出す時点でサイクル崩壊してますぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-13 21 33 23 物理方面は無振りでも一致格闘ぐらい耐える化け物耐久ですからなｗｗｗｗｗ べつに繰り出しませんがなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-13 22 06 13 野菜は誰に繰り出すんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-13 22 56 12 名前からして弱そうなおっさんに繰り出せますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-13 23 07 26 ドサイは物理耐性が岩しかない時点でＢ耐久を意識する必要はあまりないですなｗｗｗ一応バンギには後出しできますがなｗｗｗ 主な繰り出し相手は炎・電気なので不一致気合玉やめざ氷に強くする為にＤ耐久を厚くする方が有効なんですなｗｗｗ 第４世代に比べて随分使い勝手は悪くなりましたが甘えた身代りをロックブラストで粉砕できる点と鉢巻からの地震エッジの熱い２択は魅力的ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-13 23 45 49 弱そうなおっさんとはボルトルネあたりのことなら間違ってはないですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-13 23 53 39 はじめまして。 役割論理についてはだいたい理解できたんですが、 命中率の低さが気になります。 ここにも運命力だの必然力だので補えと書いてありますが、そんなのは無理な話ので、 実際のところどうなんでしょうか？ -- (名無しさん) 2012-09-14 00 10 44 クソ外しを恐れて低威力技を採用し、その結果確定数がずれて負け筋を作り出す方がよほどありえないｗｗｗ これが理解できなければ異教徒になればいいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-14 00 17 22 初心者の方は優しく導く以外ありえないｗｗｗｗ 実際の所は竜や格闘がヤーティのメインであり、流星群やインファイトなどを打つことの方が多いのであまり気になりませんぞｗｗｗｗ 命中の低い技を多く持つのはヤジアイスぐらいのものですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-14 00 20 45 なるほど。 質問に答えていただきありがとうございます。 とりあえずヤンギ、ヤラ、ヤドクイン、ヤット、ヤャラのパーティを組んでみようと思うのですが、何か変えた方がいいところはありますか？ -- (名無しさん) 2012-09-14 00 28 02 すいません、それとヤーマンダです。 -- (名無しさん) 2012-09-14 00 29 24 我は迷える子羊たちを導きますが､必要以上折角の修練の機会を奪う真似はしたくありませんなｗｗｗｗｗ そのＹＴなら､サンプルＹＴと比較して､その相違点を考察するのが良いですなｗｗｗｗそれが面倒なら､サンプルをそのまま使えばいいですなｗｗｗｗ 実戦を積んで､パーティを修正していくのは､異教徒でも役割論理でも等しく大切ですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-14 07 20 43 ヤケモンはＳに振らずに交代戦でのダメージレースを考えていくので７０％以上の高火力技を使用しないと異教徒のＳ振りポケとのダメージレースに優位に立てませんなｗｗｗ つまり低火力技で安定を取るならＳに振って異教徒プレーのほうがよっぽど勝率は良く、Ｓに振らずＨに振って高火力技で負担を与えていくならよっぽど論理のほうがダメージレース戦に適しているのですぞｗｗｗ 補助技先制技はダメージレースに勝つことよりも起点・対面での決定力に優れていますなｗｗｗしかしポケモン対戦をしてわかるように相性で不利な相手に突っ張るより相性の良いポケモンに交代するほうが優位に立てるので交代戦が発生しますなｗｗｗその時点で一部の補助技や先制技はダメージレース戦においてほぼ無意味なものになりますなｗｗｗ 低火力技もその考えと同じでダメージレースに最も優位に立つには高火力の技をぶつけていくしかないんですなｗｗｗしかしいくら高火力といっても一撃技や７０パー未満技は流石に外す可能性が高いのでありえないという考えですなｗｗｗｗ そしてそもそも役割論理の基本は「自分が出したポケモンが相手にとって不利なポケモンである場合相手は交代せざるをえないので交代戦が発生し、そのサイクルの中で相手側よりもいち早くサイクルを崩す」ということですなｗｗｗよく勘違いが多いのは交代先を読むことよりもまず半減でもなんでもいいので負担を与えていくことが大切ですなｗｗｗ読みは２サイクル目からで良いですぞｗｗｗ 故に、竜→鋼の交代戦の時、ラティオス竜の波動→メタグロス(乱数4発)よりも眼鏡ヤティオス流星群→メタグロス(確定2発)のほうが相手にかかる負担が大きいですなｗｗｗそのため２サイクルからにおいて相手は安定して受けることが不可能ですなｗｗｗこれがサイクル崩壊ですぞｗｗｗ そしてヤケモンになり得る耐久を持つポケモンにＨに振ることで安定した耐久がもたらされるので１回のクソ外しもカバーできることも多いんですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-14 07 31 39 論理は｢相性有利なポケモンからは不利なポケモンは交代で逃げる｣という不文律にのっとった戦法ですなｗｗｗ この基本を無視してくる技範囲の広い高速ボケモンがタスキ持って高威力技で役割破壊してくると相当厳しいので注意が必要ですぞｗｗｗ ヤンギ・ヤキノオーが重宝されるのはそのためですなｗｗｗｗｗ あと相性を無視してくるキノコに滅法弱いのは不文律が通用しないからですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-14 08 43 14 襷（）はおおよそボンムーかボルトか高速格闘に限られてるので分かってくると処理は楽ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-14 09 18 16 あとはバンギノオー、その天候下でダメを無効化するタイプのボケモンが大抵襷ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-14 10 22 10 襷持たれようが後出しから倒せれば問題ないんですがなｗｗｗ あと低命中技を採用しているのではなく高火力技を採用しているんですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-14 11 18 42 不利な相手に居座るとかありえないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-14 14 38 04 影踏みシャンデラ解禁されたらキノコ以上の天敵になりそうですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-14 15 24 23 同時にヤャンデラの株も上がりそうですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-14 16 58 39 ヤャットがすでにボャットですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-14 23 05 37 ↑確かにボャットでしたなｗｗｗｗｗ あまりにも過疎っていたので削除しましたなｗｗｗｗｗｗ -- (ヤャット管理人) 2012-09-15 01 41 19 第四回ＹＴカップのリンク貼ったほうがいいんじゃないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-15 02 38 48 トップページにあるので問題ないですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-15 06 38 30 んんｗｗｗちょっとホワイト２の厳選派の方々にお訊ねしますぞｗｗｗ 準伝ヤケとマスボの関係についてなのですが、貴殿等は以下のどのケースに当てはまりましたかなｗｗｗ 参考にしたいので、お手数ですがお答え頂けると助かりますぞｗｗｗｗ ケース１： 「くじで当たりさえすればマスボはいくらでも手に入るのですから、２軍も全て厳選する以外ありえないｗｗｗ」 ケース２： 「我々厳選派がそんな事やってたら心折れますぞｗｗｗ各種に入手できるマスボとホワイト２で入手できる１軍準伝の数はどっちも２なのですから、ヤジロック以下２軍準伝は適度にあしらって、ヤジアイスとヤードランだけ厳選しときゃいいですなｗｗｗ」 ケース３： 「どちらも極論すぎますぞｗｗｗｗｗ運が良ければ１、２個はマスボが手に入るのですから、欲しい奴だけ厳選して、残りは捕獲せずに保留すればいいだけですぞｗｗｗｗｗ」 -- (名無しさん) 2012-09-15 16 22 44 誤字ってしまいましたなｗｗｗありえないｗｗｗ 各種→確実 ですぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-15 16 24 07 第５世代は補確率が上がってるのでマスボでなくとも厳選余裕ですぞｗｗｗ我は時計いじりですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-15 16 42 55 ケース３ですかなｗｗｗボレセリアとかボジスチルとか厳選or儀式したところでどうせ使わないのでそんなことに時間かけてられませんなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-15 17 07 17 マスボを切らしたとき、我はヤリジを催眠みねうちで捕獲しましたが、愚かにも両方の技を覚えているポケがいなくて、｢交換時に覚醒→ギガドレで微妙に回復｣の流れに何度も泣かされましたなｗｗｗｗ もうあんなことはしたくないですなｗｗｗしっかり準備する以外ありえないｗｗｗｗｗ３ですかなｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-15 17 24 49 欲しくなったら捕まえればいいだけですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-15 17 30 25 我は色ラティ徘徊のときにボールも厳選してたら捕獲だけで24時間以上の時間を費やしましたなｗｗｗもうあんなことしたくないですなｗｗｗやはり精神衛生的にロジックしてみてもマスボ安定ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-15 17 56 26 交代読みをするのはサイクルが一巡してからというのはわかるのですが格闘ヤケで格闘弱点の相手と初手で対面してかつ選出時点で相手のパーティにゴーストがいた場合は交代読みしてもいいんですかなｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-15 20 59 58 我は露骨に交換が読める場合は打つべきだと思いますぞｗｗｗｗ そもそもその交換の強制こそがヤーティの醍醐味ですしなｗｗｗｗｗ フルアタ故のカバー範囲で役割を破壊する以外ありえないｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-15 21 11 34 交換されるのが明白な場合は交代読み技もアリエールｗｗｗｗ しかし鉢巻や眼鏡の場合は役割対象に負担がかからない交代読み技を使うのは役割放棄に該当するのでありえないｗｗｗ 拘ってる場合は遂行技か一貫性の高い技を使うに限りますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-15 21 24 45 そのためのヤドクインのヘドロ、ヤバコのラスターですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-15 21 38 59 んんｗｗｗヤケモーニンｗｗｗｗ 昨日、準伝とマスボの関係について質問した者ですぞｗｗｗ たくさんのご回答ありがとうございました以外ありえないｗｗｗｗしかと参考にさせて頂きますぞｗｗｗ やはり論者は心優しい方達ばかりですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-16 09 10 38 我はＢ２ですなｗｗｗｗｗ我はマスボのためにくじ引き屋を集めていますぞｗｗｗｗｗＢ２はキーさえ受け取れればヤティオス・ヤードラン・ヤリジオン・ヤジアイスとヤケモンになりえる準伝説が多いですなｗｗｗｗｗ全て厳選する以外ありえないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-16 11 57 31 我はＢ２の伝説ラインナップに歓喜してヤケモンとなりうる伝説を捕獲した後もう一周してしまいましたなｗｗｗｗｗ次の世代の予備ですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-16 12 17 00 ヤティオスだけありがたくめざ炎個体を回収しましたぞｗｗｗ ヤジアイスは欲しいですがW2を持ってないですなｗｗｗ ヤードランはめざ草通常共に持ってますなｗｗｗ冷静エッジかギャラピンポのめざ電でも狙いますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-16 12 23 42 我はサブロムは海外版が出るまで様子見ですなｗｗｗ キー解除が海外版でできないならおとなしく日本版を買いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-16 17 33 22 徹底攻略の育成論で不躾な論者が迷惑をかけているようですなｗｗｗ 信仰に忠実なのはよろしいですが、冷静に行動する以外ありえないｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-16 22 31 52 そもそも徹底攻略に投稿する事自体がありえないｗｗｗ論理はここだけで事足りてますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-16 22 40 09 論理はここだけやった方がいいですなｗｗｗｗｗ 内容の濃い自分だけの考察を披露したいなら、ブログに上げた方がまだよっぽど役割もてますぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-17 09 30 30 ゲームカップとやらのポケモンＢ２Ｗ２攻略サイトにもヤケモンが投稿されている件について← -- (名無しさん) 2012-09-17 13 14 57 ↑ロジカル語法を忘れてしまいましたなｗｗｗｗｗ反省する以外ありえないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-17 13 16 01 まぁヤケモンは論者の専売特許というわけではありませんからなｗｗｗｗ 少し賢い異教徒なら例えばヤジアイスやヤドクインの最強の型は役割論理仕様ということが分かりますからなｗｗｗｗ そういう者はほっといてもこのwikiに導かれると思いますぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-17 16 32 06 HACDV、BU、S0の冷静タツベイが生まれたんですが採用できる個体でしょうか？ -- (名無しさん) 2012-09-17 21 14 19 乱数じゃないなら自分で決めて、どうぞ -- (名無しさん) 2012-09-17 21 22 07 またこの手の質問ですかなｗｗｗ過去ログ１２～見る以外ありえないｗｗｗ幾度もその手の質問のってますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-17 21 23 52 優柔不断な厳選勢もＪ語使う阿呆もウンザリですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-17 21 51 31 もう厳選はありえないと教義に加えるべきですなｗｗｗｗｗｗｗ理想個体以外ありえないｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-17 22 10 14 ↑５へ：↑が言うには厳選個体はありえないようですなｗｗｗｗｗそれが分かったらそれを我によこして理想個体を目指すべきですぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-17 23 25 10 S0の冷静タツベイなんぞ最速ハチマキボイリキーに返り討ちにあってもいいならご勝手にどうぞですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-18 00 00 13 大体育成論は全て理想個体を前提としている以上そのような質問が挙がること自体おかしいですなｗｗｗｗ 儀式を行わないにせよ妥協ラインは自分で決めるものですぞｗｗｗｗ 他の方がダメだと言えば貴殿はそれだけで切ってしまうのですかなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-18 00 36 08 初歩的すぎてQ Aに書き込む気すら起こりませんぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-18 08 46 10 ↑５ 流石にそれは極論ですぞｗｗｗ 世の中には親が厳しくてＰＣを使えない学生とか、独り立ちしたばかりで自分のＰＣが無い若者とかも沢山いますからなｗｗｗ 実際我もかつてはそうでしたぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-18 10 39 23 「Ｓは努力値を振る価値はないが個体値は高いに越した事が無い」ととっくに結論付けられてるのだから自分で判断を下せばいいだけの話ですぞｗｗｗ ××で妥協していいかなどと他人の後押しを求める行為は自分で考える事を放棄してるから起きるんですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-18 10 59 27 役割論理は遊びではないんですぞｗｗｗｗｗいかなる理由であれ乱数調整もできないガキはママのおっぱいでも吸ってるんですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-18 11 44 17 厳選派と乱数派で争うのはありえないｗｗｗｗ とりあえずSを妥協すると誰に抜かれるかをまとめてその中で抜かれたくないのがいれば妥協しないでいいんじゃないですかなｗｗｗｗｗ抜かれたらまずいかどうかは我々の裁量で決めることではありませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-18 11 46 08 Q AのS個体値は高いに越したことはないの真意はヤケモンによっては持ち前のSで釘付けすることにありますなｗｗｗ 相手が釘付けされていたつもりが先手を取れたと判れば相手に隙を与える事になりますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-18 11 58 06 そのタツベイはゴミなのでさっさと我に寄越す事ですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-18 12 18 42 「あるにこしたことはない」「高いほうがいい」 こんな曖昧な言葉のせいでゴミ個体晒しとそれに群がる乞食が沸くんですなｗｗｗｗｗ脳ミソ足りてない厳選厨にはホントウンザリですぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-18 12 46 35 そもそもここは役割論理全体に話し合う場ですからなｗｗｗｗ 厳選or乱数がありえるかどうか以前に、 個体厳選という個人的な問題について持ちこむという点で問題だと思いますなｗｗｗｗ 何かの意見として個人的な例を持ち出すのは問題ないですがｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-18 12 58 24 ていうか理想個体妥協個体とかいちいち晒して同意求めようとするとこのようにwiki全体が荒れてしまうのでいい加減勘弁して欲しいですなｗｗｗ SがVか0かどちらかが良いなんて総合的にロジックしたら２秒でわかることですし、 そもそも「同意を求める」＝「本当は気に入らない結果だが誰かに肯定してもらって無理やり納得しようという試み」ですぞｗｗｗ 厳選が良いとか儀式が良いとかいう議論も全く下らないので議論する価値皆無ですなｗｗｗ 個体値0で勝とうが31で勝とうが本人以外には全く関係の無い話ですからなｗｗｗ やり方なんて個人の勝手ですなｗｗｗそれを否定するとかありえないｗｗｗ とにかく理想個体に近づけなくて甘言頼る方々も儀式がどうのこうの厳選がどうのこうの言う方々も需要無いのでやめてくれませんかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-18 15 11 31 妥協個体のせいで敗北し、それが原因と気が付かずに論理はゴミとか言い出す輩が出てきても困りますぞｗｗｗｗｗ やはり個人のものではなく理論的な理想個体以外ありえないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-18 16 01 55 そういう輩は異教徒パでも負けるので変わりませんぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-18 16 09 13 個体値なんてほぼ自己満と飾りですぞｗｗｗそりゃＳの実数値とかそのまま戦況に響くものもありますがほとんどの場合負ける時は個体値負けよりプレイング負けなんじゃないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-18 17 18 08 これまでの流れから、「個体値はめざパを使う場合タイプが求めているもので威力70であれば例え2と3の組み合わせでもよく、そうでなければそもそも個体値などどうでもよい」 という結論でこの話はおしまいですなｗｗｗｗどこかに書いて欲しいですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-18 17 39 32 ↑まとめとしては長すぎますなｗｗｗｗｗ 妥協ラインは各自で決める以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-18 18 49 20 一時期テクニが増えて楽だったのにポイヒがまた増えてきている気がしますなｗｗｗｗ 正直どうにもなりませんなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-18 19 39 11 書き忘れていましたがもちろんクソキノコの事ですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-18 19 39 51 ヤーマンダにダイブ遺伝し忘れましたぞwwwwあり得ないwwwww -- (名無しさん) 2012-09-18 19 47 05 エッジか寝言あたりでも入れればいいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-18 19 57 14 ヤーマンダのドラゴンダイブは正直いらないですなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-18 20 35 35 それもそうですなwww 回答感謝以外あり得ないwwww -- (名無しさん) 2012-09-18 21 34 03 麻痺＋恵みエアスラで70%動けないけど、必然力で100%動けなくなるんじゃないの？ -- (名無しさん) 2012-09-18 21 44 24 麻痺って何ですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-18 21 53 56 それ以前にＳ抜けませんなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-18 21 56 48 ガチ環境で怯みキッス使ってる輩とか勝率を疑いますなｗｗｗ 役割論理的にヤンダーの恰好の餌ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-18 22 53 30 麻痺を撒いてる時にヤケモンの一撃を耐えられるのなら貴殿はそれで戦ってればいいんじゃないですかなｗｗｗ 麻痺を撒かせる隙を与えるプレイングが問題ですなｗｗｗ幸い電磁波は地面タイプや逐電等で受ける事ができますなｗｗｗ ノコッチとか使ってるなら我は何も言いませんがなｗｗｗｗｗ マンダのドラゴンダイブの有用性は我も疑問視していましたぞｗｗｗｗ この技ほんとに必要なんですかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-18 23 25 45 我はダイブは流星受けに来るボッキーボピナスボビゴンへの打点だと思ってましたなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-18 23 30 04 ↑で合ってると思いますなｗｗｗ エッジもボルガモスやヤジアイスへのピンポイント技なのでどっちでも大差ないですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-18 23 36 39 命の珠を持たせてもB振りのボッキーとボピナスが流星群→ドラゴンダイブで倒せませんなｗｗｗｗｗｗボビゴンは倒せますがなｗｗｗｗｗ こいつらには格闘を繰り出すのが普通だと思うのですが違うのですかなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-18 23 43 41 我の記憶では両刀マンダのダイブは第四世代後半に受けられにくさを追求した結果、具体的な仮想敵がいない状態で決められたものですなｗｗｗｗ すなわち一般的にいう所の特殊受けの突破や相手の交代先に安定して高負荷を掛けられるからということですぞｗｗｗｗ 具体的に仮想敵をピンポイントで詰めてやっていくならばエッジ、めざ飛やかわらわりを入れる以外ありえないｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-19 01 12 49 後は流星を撃ったあと起点にされるのを防ぐという意味もありますなwwwwwwwwwwww とはいえ今の環境だと正直起点避けれるかといえば疑問符はつきますがなwwwwwwwwwwwwwwww -- (名無しさん) 2012-09-19 07 18 37 そもそも起点にされようが対処出来るのがヤーティじゃないんですかな？wwwwwwww -- (名無しさん) 2012-09-19 10 48 30 流星群撃った後こちらが交代した時に相手が補助技を使えばそれは無償降臨でおいしいだけではないのですかな？ｗｗｗｗｗｗｗ それとも終盤の打ち合い（）の話でもしてるのですかな？ｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-19 10 56 26 １舞を許しただけで全抜きされるようならYT構築が問題なんでしょうなｗｗｗ 火力のあるカビゴンはともかくラキハピは格闘をぶつければいいのでダイブはカビゴンピンポということでいいんですかなｗｗｗｗ こうなると風船ドランピンポのハイドロポンプも選択肢に入ってきますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-19 11 31 56 ゴキブロスには流星→地震で事足りますがなｗｗｗ異教徒のゴキブリは最速（）orガッサ抜き（）である事が多いので流星受けられたら一旦引きますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-19 13 07 18 どうせどくまも（）ですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-19 17 01 01 どくまもなら従来の地震でいいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-19 17 24 35 面倒といいながら遂にサブロムＨＧでめざ飛サンダーとめざ闘ファイヤーＧＥＴですなｗｗｗ またしても我の論理の世界が広がりましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-20 15 22 28 珠マンダだと身代わり守るだった場合キツいですなwwwwwwww -- (名無しさん) 2012-09-20 15 51 10 なんか回避理論とかいうのができましたなwww 命中不安技があると分身()などで必然力範囲外に持っていくそうですなwww -- (名無しさん) 2012-09-20 22 45 28 砂ガブに勝ててたヤーティなら何の問題もないんじゃないですかなｗｗｗ 流行ったらヤキノオーが目覚めるだけですが特に必要なさそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-20 22 54 21 最近新たな理論できすぎですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-20 23 08 19 役割論理人気にあやかって盛り上がろうとする現金な奴らですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-20 23 11 26 忍耐も汎用も意表も回避も総じて実践レベルに達していないゴミ戦術ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-20 23 15 55 汎用は一応実践レベルだと思いますが他の戦術と比べて特異性が足りませんぞｗｗｗｗｗ考察wikiにクリソツですなｗｗｗｗ 役割論理は様式美と機能美を高いレベルで備えているからこそ美しいのであって、二番煎じをしてもゴミにしかならないのは3秒で分かることだｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-20 23 37 10 様式美とやらを備えているならばヤロテスタントなどというものは存在しないはずなのですがなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-20 23 52 57 ↑ふと『突然変異』という言葉が頭をよぎりましたなｗｗｗｗ 翼竜が現在の鳥類に突然変異した(という説がありますなｗｗｗ)ように、環境に応じて様式美を減じて機能美を上げた……ヤトリックとヤロテスタントの関係に類似してませんかなｗｗｗｗｗ 無論、現代に翼竜が生存していれば鳥類などひとひねり以外ありえないｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-21 00 29 54 元となったカトリックとプロテスタントでは後者が原理主義者であるのは内緒ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-21 00 34 13 ネタよりも絶対勝利という理念を優先している点ではある意味原理的かも知れませんなｗｗｗｗｗｗｗ それにしても役割論理は本当にネタとしても戦術としても完成度が高いと思いますぞｗｗｗｗｗｗ 3年間経ったと言うのに未だに論じられている点が完成度の高さを物語っていますなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-21 01 28 09 我は恥ずかしながら初め役割論理はネタパだと思っていましたなｗｗｗ しかしここまで考察を煮詰めれば立派な戦術となるというのが使っていて分かりましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-21 02 09 56 役割論理が理論から生まれたことを考えれば十二分に実戦レベルだということは総合的にロジックすれば3秒でわかりますぞｗｗｗｗｗ 我は当時の実戦派が見るに堪えなかったので使って云々というのは好きではないですが論証として実戦で活躍しているというのはやはり素晴らしいですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 他のゴミ理論は他者の幼稚な思い付きでしかないので淘汰されていくのは必然以外ありえないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-21 03 52 00 んんｗｗｗｗ我としたことが一つ連絡を忘れていましたぞｗｗｗｗｗｗｗｗ 特定のIPアドレスは串の対象などになっているのでwikiの編集がスパム対策によりブロックされていましたなｗｗｗｗｗ 先ほどスパム対策によるブロックは解除したので今までスパム対策で規制されていた論者もこれで編集できますぞｗｗｗｗｗｗ 長い間気づかなかったことを陳謝する以外ありえないｗｗｗｗｗｗｗ -- (管理人) 2012-09-21 03 59 19 ブロック解除お疲れさまですぞｗｗｗｗｗｗ 気配りがありがたいですなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-21 09 39 04 オクタン -- (名無しさん) 2012-09-21 22 10 49 頭痛でぼうっとしながら検索しようとしたら思いっ切り誤爆しましたなｗｗｗｗｗ謝罪以外ありえないｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-21 22 12 19 無天候ヤーティで潜っている方いらっしゃいますかな？ｗｗｗｗｗｗ 天候がないときついのかどうか聞きたいですぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-21 23 00 07 天候無しだと実は晴れパがかなり重いんですなｗｗｗレート環境だと晴れが死滅してるのでさほど気にはなりませんがなｗｗｗ 雨はヤティヤンダーヤットで何とでもなりますが対砂はボブリへの必然力が試されてきついものがありますなｗｗｗ そうなるとやはりヤキノオーが便利だという結論に行きつくんですなｗｗｗとりわけカバ軸の砂パはヤオー一匹でかなり軽くなるんですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-21 23 34 58 ボプラスのページのよう流石に１，２軍でもないのに種族値表や役割関係表などをまとめるのはどうかと思いますぞｗｗｗ 理由は、①初見やにわか論者が勘違いしやすい ②実戦で使用しない１，２軍以下ポケモンを丁寧にまとめる理由が無い ③一つやると他の全てのページを編集しなければならない ですぞｗｗｗ 多数決で決める以外ありえないｗｗｗ そもそもボプラスは役割持てないゴミなので役割関係表を作ることなんて不可能なんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-22 00 49 28 余程のボケモンでない限り少しずつ埋めていけば良いと思いますぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-22 00 52 16 ありえない理由をページの頭に明記してから表等をおくべきですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-22 01 31 55 んんｗｗｗｗヤキノオーはHD252振りがありえるんですかなｗｗｗ ヤキノオーがボキノオーですぞｗｗｗありえないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-22 02 07 03 ミスですなｗｗｗｗちょっと待って下さいなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-22 02 07 43 んんｗｗｗｗHD252は確かにボキノオーですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-22 09 32 28 やどりぎ（）まも（）みが（）型ですかな？ｗｗｗｗありえないｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-22 10 41 23 一つ質問なんですが、毒玉ヘラのHP16n-1調整はアリなんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-22 11 46 56 害悪系なら物理特殊問わず出ていくのでＨ極振り推奨ですぞｗｗｗカバにも出せるので定数だめはきになるかもしれませんが元が16ｎ＋11なので下手に調整（）すると耐久がかなり落ちますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-22 12 16 37 我のヘラは個体値が低いので204振りで16n-1になるので、調整した方がいい気がしたんですが、その場合残りはどこに振るべきですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-22 12 25 43 ↑個体値の話は自分で決める以外ありえないｗｗｗ荒れる原因ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-22 12 36 28 個体値ではなく努力値の話ですぞｗｗｗｗ もう個体自体は妥協しましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-22 14 39 16 調整はアリか？→理由が無いならオススメしない→妥協個体だから、という流れなので別段問題はない気がしますなｗｗｗｗｗｗｗ ヘラなら余った分は格闘に強気で出せるようにB振りするのが妥当だと思いますぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-22 14 49 35 んんｗｗｗｗさすがに全部消すのは暴挙ではないですかなｗｗｗｗｗｗｗｗロジカルではないですぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-09-22 14 58 57
https://w.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/1708.html
★第9世代 ■基礎データ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい ＨＰ 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 982 ノココッチ 125 100 80 85 75 55 てんのめぐみ にげあし びびり ■タイプ相性 倍率 タイプ ×4 ×2 ×1 ×0.5 ×0.25 ×0 ■どうしても使うなら ひかえめorれいせい/HCorCD ばくおんぱ/シャドーボールorだいちのちからorだいもんじorふぶきorかみなりorぼうふうorボディプレスorストーンエッジ ■考察 単ノーマルなのでゴミですなｗｗｗ ノコッチが2倍3倍に増えた姿ですなｗｗｗ C種族値が増えたことで特殊型でもハピナスの劣化ではなくなりましたなｗｗｗ ただし単ノーマルということでこの程度の火力耐久ではヤケモンにはなれないでしょうなｗｗｗ 専用技ハイパードリルは威力100で守る貫通の一致技ですなｗｗｗ 性能は優秀ですがより高威力のすてみタックルがあるのでそちらを採用する以外ありえないｗｗｗ そもそも技威力や役割破壊相手を考えると物理はありえませんがなｗｗｗ イッカネズミと同じく姿違いがありますが体重と見た目以外に差はありませんぞｗｗｗ 一部のポケモン(ヒスイクレベース、テツノワダチ、ドータクン等)から受けるヘビーボンバーの威力が変わるのでみつふし以外ありえないｗｗｗ ちなみにみつふしになる確率は1%ですなｗｗｗんんｗｗｗ 暗号化定数を100で割った余りが0のときにみつふしになるそうですぞｗｗｗ 以下、暗号化定数を数値で割った余りをmod(数値)としますなｗｗｗ 第3,4世代では、性格はmod(25)、特性はmod(2)で決められていましたなｗｗｗ(*1) ノコッチの場合だと、前者が0になるのはがんばりや、後者が0になるのはてんのめぐみですなｗｗｗ これらを両立している個体はmod(50)が0となりmod(100)は0か50の2択ですなｗｗｗ すなわち、がんばりや てんのめぐみのノコッチを連れてきて進化させればほぼ50%の確率でみつふしになるはずですなｗｗｗ 一覧リンク 個別育成論 - ヤケモン一覧 - タイプ別一覧 - ヤケモン落第生 - 超絶ボケモン一覧 - 禁止級一覧 世代考察 サンプルヤーティ - 診断所 - レンタル - 異教徒対策 - プレイング考察 データ ヤケモンの歴史 このページの登録タグ一覧 ノーマルタイプ
https://w.atwiki.jp/orirowa2nd_ver2/pages/57.html
【名前】琥珀愛子（こはく・あいこ） 【性別】女 【年齢】２４ 【職業】自称シスターの大学生 【身体的特徴】柔和な笑顔と、艶やかな黒髪 【好きな事・もの】世界平和、ありがたいお話をひたすら聞かせること 【嫌いな事・もの】シスターの真似事なんてやめて働いて、と親に泣かれること 【特技】聖書暗唱 【備考】 人類皆平等を唱え、全ての人に等しい愛情を注ごうとする女子大生。 本人は平等こそが平和や人類の幸せに繋がると考えているが、行っていることは『悪平等』ばかりなため、誰かを幸せにした試しはない。 例えば、『恩義』や『今までの長い付き合い』といった要素すら意に介さず、そういった人達ですら初対面の人間と同じように扱ってしまう。 「常に相手に敬意を払うため」として誰にたいして使っている敬語も、慇懃無礼なものやよそよそしいものに聞こえがちである。 シスター服を着ているが、これはコスプレショップで買ったもの。 世界平和について説く際話を聞いてもらいやすいからとシスターを自称しているが、異教徒への差別を危惧しているため本物のシスターになる気はない。 日中街中でありがたいお話を無理やり聞かせに回っていることや、その甲斐あって６年大学に通っていて取得単位数４という偉業を為したことがあり、彼女の大学やその周辺地域では有名な存在である。悪い意味で。 以下、オリジナルキャラ・バトルロワイアル2nd（ver.2）におけるネタバレを含む 対応するregion、endregionプラグインが不足しています。対になるようプラグインを配置してください。 琥珀愛子の本ロワにおける動向 初登場話 010 馬鹿で……あってくれ。で……電波？り……りょうほーですかあああ～（前編） 死亡話 026 目まぐるしく回る事態 登場話数 2話 スタンス 対主催 現在状況 死亡 本編での動向 キャラとの関係(最新話時点) キャラ名 関係 呼び方 解説 初遭遇話 花緒璃乃 友好 花緒様 010 馬鹿で……あってくれ。で……電波？り……りょうほーですかあああ～（前編） 白井慶一 友好 白井様 010 馬鹿で……あってくれ。で……電波？り……りょうほーですかあああ～（前編） オーヴァー 敵対 026 目まぐるしく回る事態
https://w.atwiki.jp/bokuserve/pages/1368.html
【元ネタ】パルチヴァール 【CLASS】セイバー 【真名】フェイレフィース・アンシェヴィーン 【性別】男 【身長・体重】185cm・80kg 【属性】秩序・善 【ステータス】筋力B+ 耐久B 敏捷C 魔力E 幸運D 宝具C 【クラス別スキル】 対魔力：B 魔術発動における詠唱が三節以下のものを無効化する。 大魔術、儀礼呪法等を以ってしても、傷つけるのは難しい。 騎乗：B 騎乗の才能。大抵の乗り物なら人並み以上に乗りこなせるが、 魔獣・聖獣ランクの獣は乗りこなせない。 【固有スキル】 精霊の加護：C 精霊からの祝福により、危機的な局面において優先的に幸運を呼び寄せる能力。 直感：B 戦闘時、つねに自身にとって最適な展開を“感じ取る”能力。 視覚・聴覚に干渉する妨害を半減させる。 異形：E 肌の色が白黒入り混じったまだら模様となっている。 【宝具】 『まだらの子（フェイレフィース）』 ランク：C 種別：対人（自身）宝具 レンジ：- 最大捕捉：1人 白と黒とが入り混じったまだらの肉体。 攻撃が命中する際、反応STに成功すると 「白い肌と黒い肌の一方にしか命中していない」としてダメージを半減できる。 全身を覆うような範囲攻撃に対しても有効。 逆に、どちらか一方の肌にのみ触れるピンポイントな攻撃には無効化される。 また、飛び飛びになった異様な傷口は自然治癒の障害となる。 『杯掲げる無垢なる乙女（レパンセ・デ・ショイエ）』 ランクD 種別：対人宝具 レンジ：1～99 最大捕捉：1個 聖杯の器の現在位置と、競っている『聖杯』の性質とを正確に把握できる。 フェイレフィースの妻となった、聖杯を捧げ持つ役割を持つ貴婦人の恩恵。 【Weapon】 『無銘・剣』と全身を覆い隠す甲冑 【解説】 アンシェウヴェ（アンジュー）のフェイレフィース。 パルチヴァール（パーシヴァル）の父ガハムレトと偉大な黒人女王ベラカーネの間に生まれた、 パルチヴァールの異母兄。白と黒の肌がまだらとなって入り混じっている。 物語終盤、既にガーヴァーン（ガウェイン）を打ち負かすほどに成長していたパルチヴァールと 互角以上に戦い、打ち合いの中でイテールから奪った剣を折るほどの武勇を示した。 弟に同行して聖杯城に到達するも、未だ異教徒だった彼は聖杯を見る事はできなかった。 しかし、聖杯を捧げ持つ乙女の姿は見えた。彼はその乙女にほれ込んで妻にしたいと願い、 その場で洗礼を受けてキリスト教徒となり、乙女を娶った。
https://w.atwiki.jp/daydawn/pages/1656.html
種族：ジパング人（プレイライト） 性別：女 年齢：１９ 作成者：炙り鮭 イメージアイコン：【Actor_243】 出典：【ゆうひな】RPGツクール素材配布ブログ 「信仰とは力」「そして信仰とはプロテクションです」 「アハン。オーケイ？」 ・概要 人の話を聞かないシスター。神を信仰する十字教の教徒。 桔梗国の先代国主、フランダース・ザビエルの１４９番目の義娘。 病気である義父の代わりに働く……と本人が公言しており周囲も止め（られ）ない。 しかし実力と信仰心と体力、そして人々を想う心は本物。 他国で飢饉が起きた際に、米俵と味噌樽と塩壺を渡すため３ヵ月の間往復し続けたこともある。 かつては、桔梗国国境付近、隣国である縁樹国の監視と守護役を務めていた。 ”現人仏”百代供養が義父の次に桔梗国の国主となったことが納得出来ず、 しばきあげるつもりで一人寺院に突っ込むがマブダチになって帰ってきた。 互いに異教徒同士だが、彼のよき理解者であり、彼にもまた信頼されている。 彼女が扱うプロテクションの厚みは平均150m。 正体は緑樹国の前身である「緑の国」国主の遺児。”大名”能力を所持している亡国の姫。 桔梗国前国主（フランダース）が義娘とカモフラージュして引きとっていた。 武将召喚能力を有さない緑樹国の国主アンフェールに狙われている。桔梗国滅亡の一因。 桔梗国滅亡後、柾良国に身を寄せており瀬戸内寂蝶・迷迭香と共に生活をしている。 瀬戸内寂蝶 「神は信仰なんざ無くたって、人の言うこと聞くもんだぜ」 「だよな、犯裸？」 ・概要 フランチェスカが武将召喚で初めて呼びだした将。信仰を失った稲荷神の零落神。 零落神であり、信仰がまったくない。つまり、彼が振舞う権能には信仰が必要ない。 水が美しい都からやってきたらしい。ちなみに手合わせしたフランチェスカにはタイマンで負けた。 クラスゴリラって何だよ！！！！ ・関係キャラクター 名前 関係性 ”現人仏”百代供養 「彼の力になりたいです」「必ず供養は生きています。だから、私は待っていますよ」 黄衣の王将 「貴方は最後まで人のためにありました。本当に、お疲れ様でした。そしてありがとう……異界の神、ハスター様」 迷迭香 「……彼女に謝らねばなりません。私が助かったのは、彼女のおかげでもあります」 瀬戸内寂蝶 「私が召喚した第一の将です。狐の神様……えっ 違うんです？」