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クレオパトラの夢 David Hazeltine Trio ちょっぴりラテン風味、 パーティにエレガンスを添えるピアノトリオ 2006.2.2 1曲目の表題曲「クレオパトラの夢」は聴けばわかる誰でも知ってる曲。もともとジャズの曲とは知りませんでした。が、そんなことは知らなくてもクオリティの高い演奏と録音で落ち着きつつもいい気分の夜を過ごせると思います。もったいなくもBGMとして聴き流して楽しくなっちゃいましょう。ご本人たちも本望なはず。 ほぼ全曲バド・パウエル 自作の1曲を除いて全編バド・パウエルの曲。元の演奏を知ってる人はより楽しめるかも知れません。バド・パウエルという人は、多くのミュージシャンが演りたくなるいい曲をたくさん書いた人には間違いないんだろうけど、作者本人の演奏はいかんせん時代が古いのと、「俺はバド・パウエルだ」ってことに縛られていまいち辛気くさいと感じていたのですが、これを聴いて「なるほどジャズ屋さんにはこんな風に聴こえていたのか」と膝を打ちました。オリジナルも聴いてみよっと。 メンバー David Hazeltine Trio David Hazeltine(p), George Mraz(b), Billy Drummond(Ds) DATA 曲目 クレオパトラの夢 テンパス・フィージット グラス・エンクロージャー ウェイル バウンシング・ウィズ・バド ダンスランド ストリクトリー・コンフィデンシャル 異教徒の踊り アイル・キープ・ラヴィング・ユー ジス・ワンズ・フォー・バド 収録 2005.6.24 The Studio, NY レーベル ECM どうやら日本版しか無いみたいです。
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意見・要望 ページの過去ログその11ですぞwww もっと前のログは ここ から見る以外ありえないwwww 量が増えて来たら適宜見やすいように纏める以外ありえないwwww 役割論理の本質を見誤った方が多いですなwwwww ヤロテスタント、ヤトリックの選択はあくまで自由でしょうが、ヤロテスタントを積極的に推奨するような記述は 避ける以外あり得ないwwww -- (名無しさん) 2012-07-27 22 25 35 ヤャンデラは耐久がクソなのでありえないwwwwwwww 天敵のガッサについて「必然力でマッチングしない」「ほうし避ける」「切断」とか戯言はありえないwwwwww目をそらさずにロジックする以外ありえないwwwwww ヤトリックはレートでは生き残れない現状なのでしっかりヤロテスタント仕様についても議論する以外ありえないwwwwwww両者の良いところも悪いところも総合的にロジックする以外ありえないwwwwwww しかしどちらも強要するのはありえないwwwwww -- (名無しさん) 2012-07-27 22 28 38 ヤトリックならガッサはヤティなどで釘付けする以外方法がありませんなwww毒だまヤラも結局無理ですしなwww ヤロテスタントならヤラなどに寝言を搭載する以外ありえないwwwYT内に必ず1体はガッサに役割持てる寝言持ちを入れる以外ありえないww -- (名無しさん) 2012-07-27 22 31 15 ヤトリック冬の時代と思われる現環境で高レートを保っているヤトリック派の方はいるんですかな?wwwww -- (名無しさん) 2012-07-27 22 40 47 S振りがありえないならヤラか化身ヤルトに寝言持たせる以外ありえないwwww -- (名無しさん) 2012-07-27 22 44 17 必然力否定するとかありえないwwwww 目の色変えてガッサ対策するのはいいですが、 何か役割論理の本質を履き違えてないかと時々思うんですなwwww -- (名無しさん) 2012-07-27 22 46 01 やはりヤトリックとヤロテスタントには考えの違いが生じるのでサンプルヤーティも分けたほうがいいんじゃないですかな?wwwwwwwwwwwwwwwwwww ヤティオスが入っていてもヤロテスタントのボッサ抜きかヤトリック仕様かで全然立ち回りが変わりますからなwwwwwwwwwwwwwwwww -- (名無しさん) 2012-07-27 22 48 41 化身ヤルトはSが4足りないのを特性で誤魔化しているにすぎないのであまり使いたくないですなwwwwヤラが一番ですぞwwww ボッサ抜きヤティはヤロテスタントの我でも躊躇しますぞwwwww -- (名無しさん) 2012-07-27 22 49 52 過去ログが見れませんぞwwww -- (名無しさん) 2012-07-27 23 26 39 ↑3 しかし我のヤロテスタントヤーティはサンプル1を少し変えた程度のものだったりするので、基本的にはヤトリックとあまり変わらないんですなwwww 135ヤティはヤーティ全体に大きな影響をもたらすと思いますがそれ以外の寝言やらなんやらはヤーティの構成にさして影響を与えない気がしますぞwwww -- (名無しさん) 2012-07-27 23 27 12 字数のヤーバーヒートしたログは11に繋げる以外あり得ませんなwww しかし我には編集の役割は持てないのでどなたか頼みますなwww すみませんですぞwww -- (名無しさん) 2012-07-27 23 54 27 第4世代と違って胞子撒かれると交代戦が成立しなくなる以上寝言はやむをえないと思うんですなwww ガッサとか寝言ヤラ一匹で余裕ですぞwwwS振りボティとかありえないwwwどうせ居座ったらダメージレースに勝てるのだからボッサとの打ち合いに強くして汎用性を落とす必要など皆無ですなwww -- (名無しさん) 2012-07-27 23 59 24 ところでヤドクインがbw2で寝言を拾得そうですなwwwww 我は今知ったのですが、ここでは既に話題になっていたのですかなwwww 取り敢えず個別育成論のページに反映させておきましたぞwwww -- (名無しさん) 2012-07-28 00 31 44 ヤドクインとボッサやボバルドン等の催眠ボケモンに役割関係が無いので不要ですなwww元々足りないと言われてるクインの技スペースを寝言に割く余地はありませんなwww なんでもかんでも寝言を入れれば良い訳では無いんですなwww役割を理解してない初心者は半年ROMする以外ありえないwww -- (名無しさん) 2012-07-28 00 50 12 それもそうですなwwww ポイヒなら後出しも出来そうなもんですが、 珠テクニシャンマシンガンでも飛んでこようものなら即死してしまいますなwwww 失礼しましたwww -- (名無しさん) 2012-07-28 01 16 44 んんwwwwwwwムギュ ヤルネェ!! 帰る!ガタッ -- (名無しさん) 2012-07-28 07 38 51 寝言要因はヤティオス、ヤラクロス、ヤャンデラと後ヤンダーヤーマンダぐらいですなwwwwwwwwwwww 基本的にこいつらなら何度もボノガッサに後出しできるのでそれ以外のヤケモンに寝言を覚えさせる必要はありませんなwwwwwwwwwwwwwwwwwww 不必要な居座りはありえないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww -- (名無しさん) 2012-07-28 08 42 20 ヤャラもボッサやボバルドンに強いですなwww しかし技スペがないですなwww -- (名無しさん) 2012-07-28 18 23 12 ヤャラは草が等倍なのでありえないwwwwwwww -- (名無しさん) 2012-07-28 21 03 54 ガッサに強いのはボャラであってヤャラではありませんぞwwwwwラム()や挑発()がないのにガッサの相手などできるはずがありませんなwwww -- (名無しさん) 2012-07-28 21 24 58 ボャラはガッサを意識しすぎて汎用性を大きく犠牲にしていますなwww HS()竜舞()挑発()身代わり() -- (名無しさん) 2012-07-28 21 34 06 なぜギャラドスやヒードランにガッサ意識のS振りが必要なのか我は理解に苦しみますなwww -- (名無しさん) 2012-07-28 22 47 13 ヤンギ、ヤキノオー採用のパーティーで電気ヤケの雷は採用していますかなwwww命中が70%切って必然力でなんとかならないレベルですぞwwww -- (名無しさん) 2012-07-28 23 13 04 雷が命中50に下がるのは晴れだけですぞwwwYTではキュウコンはありえないので想定する必要がありませんなwww 火ヤトでボュウコンを処理する時はオバヒを打ってますなwww -- (名無しさん) 2012-07-28 23 19 52 カン違いしていましたなwww解答感謝しますぞwwww -- (名無しさん) 2012-07-28 23 39 07 ↑↑眼鏡+晴れ想定ですと火ヤトからボュウコンへの雷、オバヒはどちらも乱数1発なのでオバヒ安定ですかなwww(オバヒ6%、雷87%) ちなみにHに振られても両方とも確定2発ですなwwww -- (名無しさん) 2012-07-28 23 42 42 我はの火ヤトは火ジュエルなのでオバヒ安定なんですなwww -- (名無しさん) 2012-07-28 23 45 38 だいぶ掘り返しますがなまけアイアントの対処法は交換連打でなかまづくりのPPを枯らす事ですぞwwwww 殴った瞬間脱出ボタンかそのまま落ちて後続の守るダグゴチルにキャッチされて終わりますなwwww 現環境では影ふみゴチはいないのでヤャラ等の飛行タイプで殴ってもいいですなwwww浮遊は特性が変わるので無理ですぞwwww とんぼボルチェンはボタン使われるとなぜかこちらが交換できないのでありえないwwww 寝言は実は理論上ほぼ誰が持っててもいいんですなwwwww どうせYTバレしたら誰彼構わずボッサは胞子打ってきますからなwwwww 一切有効打ないヤケ(氷牙を寝言にしたヤャラ等)以外は全員ボッサを対面で殺れることになるんですなwwwww ただもちろん範囲が犠牲になるので数体に抑えてうまくボッサと対面させるんですなwwww やはりヤットレイはボッサ呼びやすい上に技スペが余るので一押しですぞwwwwww しかしサンプルは我もヤトリック仕様でいいと思いますなwwwww -- (名無しさん) 2012-07-29 00 00 59 サンプルヤーティ3のヤトムの持ち物はなんでじしゃくなんですかなwwwジュエルのほうが良くないですかなwww -- (名無しさん) 2012-07-29 00 14 42 ↑↑ポイヒしかいない時代ならまだしも今はテクニシャンが解禁された関係で必ずしも胞子とは限らないのがネックですなwwwwwwwwwwwwwwww 向こうもヤーティとわかった時点で寝言警戒は普通なので殴られる危険性を考えるとやはり受けの成立するヤラヤンダーヤティオスヤャンデラを投げるのが安定だと思いますぞwwwwwwwwww -- (名無しさん) 2012-07-29 00 17 13 寝言入れても不自由に感じないのはヤラとヤーマンダくらいですなwww後は何かしら削る事に抵抗を感じますなwww -- (名無しさん) 2012-07-29 00 27 08 ↑↑そこは読み合いなので実践での読み合いの範疇になってきますなwwwww 現にポイヒ胞子型でも身代わりがある以上寝言のタイミングなんぞそれこそヤーティ神にしか分かりえないですなwwww -- (名無しさん) 2012-07-29 01 48 31 基本的に受けが成立するヤケモンがいるならそれを投げるべきで不利なヤケモンを居座らせるリスクをとるのは異教徒の思想ですぞwwwwwwwwwwwwwwww 論理的に考えるとそもそもガッサに不利なポケモンが寝かされるということ自体がサイクル崩壊ではないのですかな?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ボバルドンメタでなら分かるにしてもボッサメタでヤットレイに寝言はありえないwwwwwwwwwwwwwwwww -- (名無しさん) 2012-07-29 17 13 57 ガッサに不利なヤケ≒相手の他のメンツに役割を持てるヤケであることが多いと思われるので、 居座って寝かされたらガッサ以外のメンツを受けられなくなるおそれがありますなwww つまりタイプ的にガッサが苦手なヤケに寝言を持たせる意味は薄いと我も思いますぞwww -- (名無しさん) 2012-07-29 19 44 40 じゃあボッサに受けが成立するヤケモンをガッサ対策ページで述べるんですなwww 他のメンツに有利なヤケモンならボッサ倒した後の1~3ターン眠りなんぞ寝言もあるので余裕ですぞwwwww そもそも攻撃できる眠り状態だけで他のメンツを受けられなくなるとかサイクル崩壊するってどういうことなんですかなwwww もちろん初手胞子ではなく身代わり貼られたりするとどうしようもないですが読みとかプレイングの話になってくるのでありえませんなwwww -- (名無しさん) 2012-07-29 23 27 39 身代わりや相手の交代読み交代ならまだしも胞子読みで撃つという時点でボッサに不利なヤケモンの寝言はそもそも不利な相手への居座りを考慮しない論理の概念から外れていますなwwwwwwwwwwwww 別に持たせてもかまわないですがそれはヤーティとは違う何かですなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww初期の異教徒メタオボンギャラみたいなものですぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww -- (名無しさん) 2012-07-30 00 15 54 貴殿らは論理スレの過去ログはどこで見ているのですかな?wwww やはりlogsoku辺りで地道に検索ですかな?wwww -- (名無しさん) 2012-07-30 01 11 50 過去スレのまとめがありましたなwwwww 失礼しましたなwwwwwぺやっwwwwwww -- (名無しさん) 2012-07-30 01 12 50 ドサイドン育成し終わってここにきてみたらいつのまにかオワコンみたいな扱いに野菜ドンがなってて吹きましたなwwwww しかしせっかく育てたので使いたいのですがパーティーとしたら誰とくませるのがいいのですかな?wwwwwwwwww -- (名無しさん) 2012-07-30 08 01 21 ↑自分で考えるんですなwwwwちなみにヤサイドンは電気と炎に役割を持てますぞwwww -- (名無しさん) 2012-07-30 08 53 31 論理スレとか遥か昔に役割持てないゴミに成り下がったので暫くみてませんなwwwこの前のはスレタイからしてゴミでしたなwwwボブリアスはどうロジックしてもありえないwwww -- (名無しさん) 2012-07-30 10 43 48 いつからかアニ豚の植民地になってしまいましたなwwwwww -- (名無しさん) 2012-07-30 11 15 22 アニ豚というかもはやボチガイしかいないですぞwwww -- (名無しさん) 2012-07-30 12 27 55 トップページの役割論理スレうんぬんは消すべきですぞwww -- (名無しさん) 2012-07-30 15 05 07 有効打あり+寝言持ち+ローキ一発耐える=ガッサに有利 それ以外=ガッサに不利 これでいいですかなwwwwwwwwwww 不利な相手への居座りを考慮しないのは後続に役割もてるヤケがいる場合だけですなwwww オボンギャラは火力が低くなってるので論外ですなwwwただ寝言も範囲が狭くなってるんですなwwwww ところでヤットレイのじならしが刺さった覚えがないですぞwwww 炎に打っても大した負担にならずに交換読み交換をするか半減ジャイロのがマシなケースが多々ありましたなwww 貴殿らはどうなんですかなwwww -- (名無しさん) 2012-07-30 18 08 22 地面が刺さる電気がいない現環境では一貫する事がないおまけ技ですなwwwしかし他にいれるべき技もないんですなwww 鉢巻使ってジャイロとウィップの負担を底上げしてるのでなお一層使いませんなwww -- (名無しさん) 2012-07-30 18 14 00 他にシャドークローと燕返し、どくづき、しっぺがえしが使えますなwwwwwwwwwwwwww 自分のヤーティをみて何が辛いのかを考慮して必要だと思うなら好きなのにすればいいですなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww -- (名無しさん) 2012-07-30 18 23 44 ヤットレイのどくどくは便利ですなwwwwww -- (名無しさん) 2012-07-30 18 47 13 ↑鋼呼ぶので異教徒ですらありえませんぞwwwwwwwww どくづきはカットロトムピンポ、しっぺ<シャドクロですなwwwww 燕返しに関してですがアイテムなし燕返しはH無振りヘラならちょうど確定1でもっていくようですなwwww 同条件ジャイロだと中乱数1ですなwwww H振りのヤラクロスは帯以上の燕で確定1ですなwww ジャイロは威力が落ちて無理なんですなwwwww ただ鉢巻使うならジャイロで十分な気がしますぞwwwwこんな技ばっかですなwwww -- (名無しさん) 2012-07-30 18 51 48 山田の寝言はありだと思いますが、めざ飛に関してはどうなんですかな?wwwww 我はこの技に関して寝言を使用した際にどの技が出ても確実にガッサを倒せる安定技、以上の価値を見出すことは出来ませんでしたなwwwww -- (名無しさん) 2012-07-30 19 09 10 4倍でも突かない限りは流星群以下なのでほとんど用無しですぞwww -- (名無しさん) 2012-07-30 19 40 28 ガッサを含む格闘相手に連打できるのは魅力的ですが、威嚇を嫌がって交換してきますぞwww そして出てくる相手への負担という観点から考えると微妙な感はしますなwww異教徒時代にめざ飛マンダを使っていた我の感想ですなwww -- (名無しさん) 2012-07-30 19 52 55 控えめ寝言ヤマダでボッサ抜きまでS振るとか考えましたがどうなんですかなwwww -- (名無しさん) 2012-07-30 20 01 17 ヤマダがガッサを抜くにはSに116振らねばなりませんが、ここまでSに努力値を割いてしまうとガッサ以外に薄くなってしまいそうですなwwwありえないwww -- (名無しさん) 2012-07-30 20 06 03 寝言採用だけで十分ですなwwwボッサピンポのS振りとかありえないwwwまして100以上も割くとか異教徒もいいところですなwww言語道断ですなwww 冷静HC以外ありえないwww -- (名無しさん) 2012-07-30 20 10 45 従って寝言採用時の技構成は 流星/文字/ダイブ/寝言 ということになるんですかなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 微妙wwwwwwwww やはりヤティ安定wwww -- (名無しさん) 2012-07-30 20 42 09 めざ炎を粘れなかったヤティに寝言ですかなwwwwwwwwしかし普通に超技もあり得ますがなwwwwwwww -- (名無しさん) 2012-07-30 21 15 27 先のアンケートの2軍昇格アンケートにて1位となったヤルンゲルが未だにヤケモン一覧に記されてないのは何故なんですかな?wwwwww 異論がなければ追加しますぞwwwwww -- (名無しさん) 2012-07-30 21 18 24 んんーwwwww 野菜丼は誰に出したら良いんですかなwwwwwwAD振りだから特殊にも出せるのですかなwwwwww しかし炎電気受けるなら別にヤティやヤザンで十分ですなwwwwwwwいまいち野菜丼の必要性がわかりませんなwwwwww -- (名無しさん) 2012-07-30 21 21 10 なら使わなきゃいいじゃんw -- (名無しさん) 2012-07-30 21 24 59 机上論では電気炎に役割を持っていますが、実際のところ低下力な物理アタッカー相手に繰り出すことも多いですぞwwwwww 例を挙げればHDボッサムやコメパンを切ったボタグロスなどですかなwww -- (名無しさん) 2012-07-30 21 33 29 AB振りの方が強そうですなwwwwwwww -- (名無しさん) 2012-07-30 21 50 02 実際野菜軸で回してみても他ヤケ特に天候と組みづらい、1軍ヤケで役割範囲がかぶりまくるので空気でしたなwwww ヤジほどの耐久はないので過信は禁物ですなwww しかし一致岩は強いですなwwww -- (名無しさん) 2012-07-30 21 56 22 やはりファックブラストとストーンセックスは強いですなwwww -- (名無しさん) 2012-07-30 22 12 48 一度場に出てしまえばエッジと地震の火力が高いので強いんですがなwww 火・電対策が現環境的にヤティ・ヤザン・ヒートヤトムの方が向いてるのがネックですなwww -- (名無しさん) 2012-07-30 22 15 38 ヤサイをB受けで起用しようとしたんですがどうも無理くさいですなwwww まずH振りでもB振りでもB耐久はあんまり変わりませんでしたなwwwwよってH振り安定ですぞwwww 一致弱点つかれなければまず役割を持てますなwwww 弱点に関してはハッサムの珠バレパンとかズキンの珠ドレパンまでは2回耐えますぞwwww ボブの地震すら2発受かりませんぞwwwwwwww -- (名無しさん) 2012-07-31 05 59 55 ヤサイはADぶっぱ以外あり得ないwww種族値ヤケモンになれるほど耐久があるわけではありませんぞwwww 我のパーティーではバンギとどうしても役割がかぶりがちになるので外しましたなwwww -- (名無しさん) 2012-07-31 09 31 48 ヤルンゲルは我が使った時はゴミでしたなwww火力も耐久も足りませんぞwwww ヘラの鉢巻きメガホで突破されたときに解雇を決意しましたなwwww -- (名無しさん) 2012-07-31 09 36 34 異教徒の間で一時話題になった眼鏡ブルンゲルもあっというまに死滅しましたなwwwww -- (名無しさん) 2012-07-31 16 13 56 あんなにキノコが流行っては仕方ないかもしれませんなwwwwww メタモンの登場でカバドリも減衰しましたなwwwwww -- (名無しさん) 2012-07-31 16 50 11 実際のところ通常のHCヤティオスとS135ヤティオスでどれぐらい耐久が違うものなんですかな?wwwww -- (名無しさん) 2012-07-31 22 29 12 HCヤティオス(HP187)の耐久力はS135ヤティオス(HP182)の約1.03倍ですなwwwwww ほぼ誤差みたいなものですなwwwwwww -- (名無しさん) 2012-07-31 22 35 16 要するに乱数圏内だと落ちる確率が20%程度上がるということですなwwwww これをどう見るかは貴殿次第ですなwwww -- (名無しさん) 2012-07-31 22 50 54 ↑んんwwwwww大問題ですなwwwwww -- (名無しさん) 2012-07-31 22 57 02 ↑2 正しくは15~17%程度でしたなwwwww平均すると大体この程度落ちる確率が上がりますぞwwww -- (名無しさん) 2012-07-31 23 10 44 回答感謝以外ありえないwww -- (名無しさん) 2012-07-31 23 33 59 かといってcを削ると異教徒のHDボッサムへの乱数が厳しくなるんでしたなwwwwwwwwwwww 最近はHDボッサムは増えているのでそっちを削るわけにもいかないのが辛いですなwwwwwwwwwwwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-01 00 31 56 攻撃100以上もあるのにA、Cに振らないとか異教徒はポケモン対戦を舐めているんですかなwwwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-01 01 44 33 ヤケモン考察ページの説明で非ロジカル語法で「。」を使っている論者は誰ですかなwwwwww 論者であれば全てロジカル語法で説明する以外ありえないwwwwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-01 10 16 46 久々に来ましたがヤリテヤマとかヤドクインってなんなんですかなwwwwwこんなゴミが考察されるようになったんですかなwwwwww役割論理も終わりですなwwwwwwwwwwwww終わりですなwwwwwwwwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-01 12 08 38 ヤリテとヤドクインも十分なヤケモンですが、一軍ヤケやサンプルYTの中では浮いている感が否めませんなwwww -- (名無しさん) 2012-08-01 12 13 54 ヤリテヤマは論理初期から考察はされてましたがなwww具体的な反論をせずに終わりと煽るだけなら黙って異教徒になればいいですなwww -- (名無しさん) 2012-08-01 13 36 01 ↑↑異教徒のムックは帰る以外ありえないwwww -- (名無しさん) 2012-08-01 14 00 48 ムックですぞwwwwwwww ヤリテもヤドクインも環境ヤケですなwwwwww故に種族値が足りませんし環境が変われば消えますなwwwwww ヤンギヤャラヤティヤットは第5世代代表達なので外すとかありえないwwwwwwwヤラが使いにくい場合にヤリテ、テラキがきつい場合にヤドクインでおkですなwwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-01 15 16 35 クインの繰り出し先はいずれも非常に強力なポケモンであり、環境が多少変わっても高い使用率を維持し続けると思うのでそれらへの対策になるクインは不動のヤケモンだと思うんですがなwwww とはいってもメタヤケの域は出ないかもしれませんなwwww -- (名無しさん) 2012-08-01 15 44 52 YTは格闘、岩に弱いのでそれらを半減するクインは優秀ですなwwwwwしかし地震はNOですぞwwwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-01 15 56 26 ヤドクインはいくら珠持たせられるからといっても火力は低めですなwww -- (名無しさん) 2012-08-01 16 30 02 まぁ珠ダメ無効と技範囲もあるのでギリですなwwwwwwやはり総合的にロジックしてメタヤケでしかありませんなwwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-01 16 52 09 第四世代のヤリテはヤーマンダによるサイクル崩壊を強引に1対1交換に抑えるヤーティ戦用ヤケモンでしたなwwwwwwwwwwwwwwwww いつの間にか異教徒戦向けになっていて当時ヤリテヤマ推進派だった我もびっくりですぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-01 18 53 25 レートにボノガッサが多すぎますぞwwwありえないwwww 未だにヤラクロスの役割対象が分かりませんなwwww ボリゴン2やボッキーボピナスみたいな低火力ノーマルくらいにしか繰り出した事がありませんなwww -- (名無しさん) 2012-08-01 19 00 31 ビリジやズキンやコバルにも繰り出しますぞwwww 残りはほぼタイマンでの運用ですかなwwwありえないwwww -- (名無しさん) 2012-08-01 19 05 37 ヤラクロスは半端な防御面を広範囲の攻撃面でカバーしているヤケモンですなwwwww -- (名無しさん) 2012-08-01 19 21 25 攻撃面は超優秀ですからなwwwwww一致120二つで範囲補完とか最強ですなwwwww しかし耐性的に繰り出せるはずのやつらにゴリ押しされるBが残念ですなwwwwwww「先発向き」といったら異教徒的言いまわしですなwwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-01 19 59 58 ↑を見てAB振りヤラクロスとかいう沸いてるものを考えましたなwwww H252B4で物理耐久17952に対してH4B252なら19812ですなwwwwwありえないwww -- (名無しさん) 2012-08-01 20 07 37 特殊は弱点でもギリ耐えするときもあるのでH振り以外ありえないwwwwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-01 20 26 58 もはや格闘枠はヤンブオー以外ありえないwwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-01 21 05 04 捨て身が解禁されれば使えそうですなwww ヤルズキンもよさそうですが残念ながらこちらも威嚇が未解禁ですなwww -- (名無しさん) 2012-08-01 21 14 27 BW2発売以降ヤルズキンが全く話題に上らなくなったのはヤンドロスのせいではなく未解禁だったからなんですなwwwww知りませんでしたぞwww ところで現環境でヤビゴンはどうなんですかな?wwwww使っている方いますかな?wwww -- (名無しさん) 2012-08-01 21 24 19 禁止級のページは必要あるんですかなwww 伝説戦でヤーティ組む想定ならボークライ対策が必要になりますなwwww -- (名無しさん) 2012-08-01 22 32 17 ボークライはヤラで余裕wwwww ランダムマッチが前提なので禁止級のページは必要ありませんなwwwあっても困りませんがなwwww そもそも伝説戦だとボェイミにフルボッコにされて終わりですぞwww -- (名無しさん) 2012-08-01 22 43 24 ヤルズキンは耐性的に役割持てるんですかな?wwwww 威嚇一つで一気にヤケモンになれるとは思えませんぞwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-01 22 46 31 ヤルズキンは耐性が酷いですなwwwwスカガブとか襷ボンムーとかに対しての数値受けは一応できますがヤンドロスのほうが使いやすそうですなwwww -- (名無しさん) 2012-08-01 22 54 31 むのこてこむぬほこ -- (Wwwwzzyyyyw) 2012-08-01 22 56 55 異教徒ウィキに鉢巻撃ち逃げ型がありましたぞwwwほぼヤルズキンですなwwww -- (名無しさん) 2012-08-01 23 03 10 ブルンやクレセを呼ばなかったり岩技が強いのでギャラドスに出せたりするのはいいかもしれませんなwwww -- (名無しさん) 2012-08-01 23 09 28 威嚇による似非B耐久と攻撃範囲は優秀ですが悪技の火力が気になりますなwww -- (名無しさん) 2012-08-02 00 07 35 んんwwwwwww格闘主流の環境ですが格闘ヤケは微妙なやつらが多いんですなwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-02 00 19 34 もはや格闘ヤケ捨ててグロスの鉢巻アムハンとヤザンのきあいだまor馬鹿力だけで良いんじゃないんですかなwww -- (名無しさん) 2012-08-02 00 20 37 流石に相手への負担が小さすぎますぞwwwww -- (名無しさん) 2012-08-02 01 02 43 糞耐久ノーマルに受けきられるのが目に見えてますなwwww -- (名無しさん) 2012-08-02 07 00 07 ↑切断安定ですなwwwwわかりますぞwwww -- (名無しさん) 2012-08-02 10 12 02 複合タイプだからといってヤケモンとは限りませんぞwwww広範囲なものの微妙な耐性 はっきりいってボブリアスと同じ部類じゃないですかな?wwww -- (名無しさん) 2012-08-02 14 14 48 ガブはなんでボブなの?よくわからん。広範囲高威力一致。高耐久。 -- (名無しさん) 2012-08-02 15 52 54 ボブリアスの役割範囲は非常に狭い上に範囲も耐久も火力もヤサイの劣化ですなwwwゴミ以外ありえないwww -- (名無しさん) 2012-08-02 16 03 57 んんwwwボブリアスのページが編集できませんぞwww -- (名無しさん) 2012-08-02 16 26 25 ボブなんぞに苦戦した覚えがありませんぞwwwいつも逆鱗で鋼にぶつかってそのまま落ちていきますぞwww -- (名無しさん) 2012-08-02 20 12 55 安易に逆鱗ぶっぱとかただの初心者ですなwwwww -- (名無しさん) 2012-08-02 20 18 26 適当に個別育成論見てたらソラビとかゴッドバード入ってる型がありましたぞwwwありえないwww -- (名無しさん) 2012-08-02 20 43 48 ガブに関しては対処が楽な割にヤケモン仕様にしても性能がイマイチなのが主な原因ですなwww -- (名無しさん) 2012-08-02 20 47 12 ボブはヤライゴンの劣化ですなwwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-02 22 00 40 ダイブは流星群と違ってメインに据えてもほとんど確一取れませんからなwww物理竜が役割論理的にゴミとされる一因ですなwww 逆鱗?論外ですなwww -- (名無しさん) 2012-08-02 22 05 43 ヤンギを使わずしてヤットのみでヤティを処理出来ますかな?wwww ヤザン軸なのでヤンギを採用しづらいんですぞwwww -- (名無しさん) 2012-08-02 22 22 00 めざ炎持っている瞬殺されますぞwwwヤザン軸ならヤジアイスの使用をおすすめしますぞwww -- (名無しさん) 2012-08-02 22 28 04 解答感謝しますぞwwwwGTSで漁ってみますなwww -- (名無しさん) 2012-08-02 23 41 53 ヤジならホワイト2のキー手に入れたら捕まえられますぞwwwwwwww 最近ステロ大流行ですなwww我からしたら猿のステロはありえないと思っていましたが、今日で2,3匹見ましたなwwwww しかしステロをまかれると交代戦において不利になりませんかな?wwwww貴殿らはステロをまかれたときどうしてますかなwwwww 我はステロをまかれると交代戦がおろそかになり撃ち合い気味になるのでありえないwwwww 頑丈等で確実にステロをまいてくる輩が本当に恐怖ですなwwwwwwこんな情弱な我に対抗策を教えろ下さいですぞwwwww -- (名無しさん) 2012-08-03 01 01 37 相手がステロ()持ちを選出してくるということは岩に弱いヤケモンが多いのではないですかなwwww -- (名無しさん) 2012-08-03 01 51 41 ヤャラがいる時点で恐らく撒かれるでしょうなwwww 別に我としてはステロ撒いてる時点でサイクル崩せるので何も問題はないと思うんですがなwwww というかその手のPTの場合は交換戦などせずに全抜き狙うポケモンがいると思いますぞwwww 止めれる奴をしっかり選出してれば余裕ですなwwwww -- (名無しさん) 2012-08-03 01 56 22 んんwwww確かにステロを使う異教徒は目に見えて増えてますなwww 我は以前ガッサ&ボパルダス対策に育てためざ格ヤイティオを流用してますぞwww マジミラでステロが跳ね返ると知らない異教徒が多すぎて笑いが止まりませんなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww めざ格、サイキネ、くさむすびで凡そ殆どの撒きポケに抜群も取れますしなwww まあ問題は当然、ヤイティオを入れてる時点でヤーティとしては惰弱って事なんですがなwwww -- (名無しさん) 2012-08-03 02 11 17 頑丈ステロなら大抵ヤリテのつっぱりが通る相手ですなwwww ボドーは無理ですなwww -- (名無しさん) 2012-08-03 02 14 17 鉢巻撒いても貫通するのなんてバンギくらいじゃないですかな?wwwww そもそもヤーティって交代戦をするのは確かですが、何度もサイクルを回すようには出来てませんからなwwwww 大きな負担で交代サイクルをどれだけ早く終わらせられるかが焦点ですからなwwwww -- (名無しさん) 2012-08-03 03 49 56 ステロを使うには1ターンの隙が生まれるので、そのターンで相手のサイクルを崩壊させるか、決定力を無償降臨させるのがいいですぞwww たまに異教徒パを使う時ステロを使いますが、ステロを使ったターンに攻撃しなかったために目の前のポケモンを誰も止められない、受けられなくなったという時も多いのですなwww -- (名無しさん) 2012-08-03 08 47 26 それはステロ以前に貴殿の腕に問題があるとおもいますぞwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-03 09 42 37 んんwwwまあ普段ヤーティを使っているので補助技について腕に問題ありといわれると反論できませんなwww 結局は上の方も仰る通り大きな負担で速攻で片づけるのが最良ですなwww長引いたら相手の思うツボですからなwww -- (名無しさん) 2012-08-03 10 11 14 なるほどwwwwwww回答感謝以外ありえないwwwwwwwヤャラの持ちモノをゴツメにしてましたがその為にもヤャラにもがんばってもらわないといけませんなwwwwwやはりゴツメでは襷などをつぶせても等倍に負担をかけられないシーンが多かったですなwwwwww しかし我はジュエルをどうしても避けてしまいますなwwwww一回キリだと思うとプレートなどのほうが良いのではと考えてしまいますなwwwwwしかし貴殿らのいう通りサイクルは限られた回数、限られた相手分しか回せないのでジュエルは神アイテムでしたなwwwwwwwペヤッ -- (名無しさん) 2012-08-03 12 31 18 ヤケモン一覧のページが更新されましたなwwwww ああいう分類は論理云々以前にポケモン対戦を始める段階で覚えなきゃいけないんじゃないですかな?wwwwww -- (名無しさん) 2012-08-04 02 52 45 対戦してれば嫌でも覚えますなwww -- (名無しさん) 2012-08-04 08 29 06 以前のほうが見やすいですぞwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-04 08 36 08 もう皆が理解しているとはいえ、やはり役割ごとに分類してあった方がパーティを組む際に役立つと思いますぞwww -- (名無しさん) 2012-08-04 09 05 44 導かれた子羊やヤケモン初心者のことも含めロジックすると今の方が役割持てるんじゃないですかなwww 我としては前より見やすいと思いますぞwwww -- (名無しさん) 2012-08-04 13 41 13 我も評価しますなwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-04 17 05 52 異教徒はパーティの相性補完もまともに考えられない程頭が悪いのでしっかり導いてやらねばなりませんなwww -- (名無しさん) 2012-08-04 18 45 11 んんwwwww評価ですぞwwwww さらに1軍ヤケに種族値表を貼っても良いですなwwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-04 20 41 13 それは流石に余所で覚えてこいという話ですぞwwww -- (名無しさん) 2012-08-04 20 43 20 おーしゃんの動画が消えましたなwwwww ありえないwwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-05 01 22 35 妙なマイナーポケを使っておいて流星群、逆鱗()を受けられず、格闘を入れないで輝石ポケを突破できずに厨ポケが云々と喚く阿呆が多いので、残しておいた方がいいですなwwww -- (名無しさん) 2012-08-05 01 43 42 逆鱗受けられないとかポケモンやめたほうがいいwwwwwww Aガブマンダどうすんの怖いQヤットヤャラコンボで余裕wwwwwwwwwww A輝石ラッキーどうすんのQ必然力で余裕wwwwww YTに鋼と格闘入れないとかなめてるんですかな?wwwww -- (名無しさん) 2012-08-05 07 41 44 おーしゃんって何ですかな?wwwww -- (名無しさん) 2012-08-05 09 51 37 YTというか異教徒パでもよっぽど特殊なPTでもない限り普通鋼と格闘は必須ですなwwww -- (名無しさん) 2012-08-05 10 25 18 そろそろ環境が落ち着いてきたと見るならばもう一回アンケートで1軍2軍決めてもいいんじゃないですかな?wwwww 賛成意見が集まったら我がやってみますぞwwww -- (名無しさん) 2012-08-05 11 54 14 よっしゃ頼んだ -- (名無しさん) 2012-08-05 12 38 57 ひっさびさに来たら滅茶苦茶進化してますなwww サンプルヤーティヌルヌル動いてて吃驚ですなwww -- (名無しさん) 2012-08-05 15 08 19 教え技が解禁されたからこれからは敬虔なるヤトリックとして役割論理の素晴らしさを 伝えていきたいですなwwwよろしくですなwww -- (名無しさん) 2012-08-05 15 09 09 オクタンってヤケモンになりえるんですかな? 攻撃範囲は優秀ですぞww -- (BBB) 2012-08-05 15 42 15 攻撃範囲だけじゃヤケモンになれませんなwwwwww 何より水単タイプはヤケモンにはなれませんぞwwwww -- (名無しさん) 2012-08-05 15 45 28 サザンに馬鹿力じゃなく気合いだまってありですかなww -- (BBB) 2012-08-05 15 50 08 ヒードランを倒したいならアリエールwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-05 15 58 19 解凍有難う以外あり得ないww -- (BBB) 2012-08-05 15 58 50 ↑回答でしたぞww すいませんでした以外あり得ないww -- (BBB) 2012-08-05 16 04 02 全然ありだと思いますなwwwww ていうか馬鹿力はピンポ技ですが、気合玉は相手が鋼を出すかどうか微妙な場合に一貫性を求める技として選択出来ますからぞwwwww -- (名無しさん) 2012-08-05 16 06 22 ヤザン気合玉はヒードランピンポですぞwww -- (名無しさん) 2012-08-05 17 36 28 眼鏡かけるなら気合球一択ですぞwwwww -- (名無しさん) 2012-08-05 19 39 26 影踏みゴチルゼル解禁が近いですが貴殿らはどうお考えですかなwww なまけ脱出アイアントを先制技()で吹っ飛ばす選択肢がない我らがヤーティはどう対策すれば良いのですかなwwww -- (名無しさん) 2012-08-05 20 57 31 昼頃に第二回昇降格アンケートを発案した者ですがこれはアンケートを行ってよろしいのですかな?wwww 賛成1人他ノーコメントでは決めづらいですぞwwwww 貴殿等の意見をもう少し聞いて好意的な回答が多く得られたら明日までにアンケートを作りますぞwwww -- (名無しさん) 2012-08-05 21 01 59 前回のアンケートの結果はあまり反映されてないとはいえ、やるに越したことはないですなwwwww -- (名無しさん) 2012-08-05 21 08 27 ↑3 ボルチェンで蟻を落とせば脱出されずに済むんじゃないですかな?www -- (名無しさん) 2012-08-05 21 10 53 ↑ ボルチェン・蜻蛉は脱出ボタン発動すると交代できないというありえない謎仕様らしいですぞwww ヤケモン一覧の更新の結果、現在一軍二軍を把握し辛くなっていますなwwwヤサイドンとかまだ一軍判定なんですかな?www アンケートやって頂けるのであればありがたいですぞwww我は賛成しますなwww -- (名無しさん) 2012-08-05 21 15 20 んんwww↑の者ですが蟻を【落とせば】を考慮しない不用意な発言申し訳ありませんぞwww 落とせば確かにボタンも発動しないですなwww感謝ですぞwww -- (名無しさん) 2012-08-05 21 17 57 HS振りの蟻に対してヤンダーの眼鏡ボルチェンから確1ですなwww 対してAS振り蟻のはりきりエッジはヤンダー乱1ですぞwww 同様に馬鹿力でヤバコイルも乱1ですなwww 型がわからないと安定しませんなwww 耐久のあるヤケで焼いて怠けだったら2匹使って後続を対処すればいいんじゃないですかな -- (名無しさん) 2012-08-05 21 35 36 A影踏みゴチルゼルどうすんの?Qんんwwwww -- (名無しさん) 2012-08-06 07 56 00 起点にされるヤケは少ないですが、確実にサイクル崩壊させられるのがキツイですなwwwww -- (名無しさん) 2012-08-06 08 05 35 なかまづくりボイボントとか交代連打をしておけばどうにでもなりますなwwwwwwww そうしておれば相手はそのうち泥沼回避のために攻撃をしてきますなwwwwww ボイボントは攻撃した次のターンは怠けて動かないのでそのターンにこちらから攻撃してやればいいですぞwwwwww これならなまけを移されずにボイボントを攻撃できますぞwwwwwww はりきり型だった場合は大きな被害を受けますが、ボイボントとボチルゼルの両方が入っている場合はほぼなまけと見ていいはずですなwwwww -- (名無しさん) 2012-08-06 08 23 15 そもそもレートで張り切りボイボントなんてみないんで気にする必要はないですなwwww 交代連打のときに交代読みでボチルゼルが出てきてヤリテなどと対面したりするとまずいですなwwww -- (名無しさん) 2012-08-06 08 31 36 ↑3格闘ヤケがヤラクロスのPTならなんの問題ないですなwwww -- (名無しさん) 2012-08-06 10 59 41 んんwwww間違えましたなwwwPTはありえないwwwwYT以外ありえないwwww -- (名無しさん) 2012-08-06 11 00 16 必然力が足りませんなwww -- (名無しさん) 2012-08-06 12 12 09 影踏み相手には素直にヤンギぶち込めばいいんじゃないですかなwwww アリの一致技で事故死しないように気をつけるべきですがなwww ………と前にも書いたことをコピペロスwwww -- (名無しさん) 2012-08-06 14 02 36 今ヒードラン厳選中なんですが龍のはどうとめざ氷って両立ありですかなwww -- (BBB) 2012-08-06 14 45 42 めざパは草以外ありえないwww -- (名無しさん) 2012-08-06 15 01 29 龍波とめざ氷とは仮想敵がモロ被りですぞwww悪いことはいわないので草にすべきですなwww -- (名無しさん) 2012-08-06 15 02 47 草にしておきますぞww 回答有難うございました以外あり得ないwwwww -- (BBB) 2012-08-06 17 16 54 めざ草ヤードランの努力値はH252 B4 C248 D4以外ありえないwwwww -- (名無しさん) 2012-08-06 18 21 45 ヒードランのめざ氷は異教徒ですら竜波でボティ確一という旨味をきってまでガブデブマンダピンポで採用する技ではないという判断に至ると思いますなwww つまるところめざ氷はあり得ないwww相手の後続にも負担がかけられませんぞwww -- (名無しさん) 2012-08-06 21 00 41 2軍ドラゴンが空気になってるのでヤイリュー軸を考えてみましたなwwww ヤイリュー/ヤリテ/ヤット/ヤドラン/ヤジアイスorヤンギ/ヤンドロスorヤドクインですなwww 意見突っ込み指摘その他があれば書く以外ありえないwww -- (名無しさん) 2012-08-06 22 40 05 アンケート作りましたぞwwwww http //enq-maker.com/4mbbD3Rですなwwww 役割持てていない点があったら指摘していただけると助かりますなwwww -- (名無しさん) 2012-08-06 23 03 27 ヤリテが一軍にも二軍にもいますぞwww -- (名無しさん) 2012-08-06 23 09 08 ヤトムもですなwww -- (名無しさん) 2012-08-06 23 09 52 んんwwww申し訳ありませんでしたなwwwww 既に投票していただいた3名の方の回答が闇に葬られてしまいましたぞwwww -- (名無しさん) 2012-08-06 23 15 57 ↑×2のヤトムは水ヤトムですなwwww失礼しましたぞwwwぴゃっwww -- (名無しさん) 2012-08-06 23 18 10 ヤイリュー軸は催眠対策皆無で対面でボッサに凌辱されてしまうのでヤリテはヤラにしてもいいですなwwww -- (名無しさん) 2012-08-06 23 24 14 んんwwww正直ボノガッサ忘れてましたなwwwありえないwww ヤドランは水ヤトムでもよさそうですなwwww -- (名無しさん) 2012-08-06 23 26 27 ボノガッサなど知らないという言い訳はレートでは通用しませんぞwwwww -- (名無しさん) 2012-08-06 23 36 26 鋼のくせに流星受けられないやつとかオワッテますなwwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-06 23 54 36 アンケートヤサイドンが不人気ですなwww -- (名無しさん) 2012-08-07 00 13 56 ヤサイドンが空気すぎですなwwwwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-07 00 16 05 ヤイリューの意見が分かれまくってますなwww -- (名無しさん) 2012-08-07 00 54 57 ヤイリューは技範囲だけですなwwwwwwww劣化マンダwwwwwwしかもマンダも衰退wwwwww龍はヤティヤザン以外ありえないwwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-07 01 00 11 威嚇と優秀な耐性による繰り出し性能の高さと流星群とのシナジー、流星群ぶっぱ後も相性が良ければ居座れる両刀 正直ヤケモンとして一番完成度が高いと思いますなwwwwwwヤマダが無しとかありえないwwwwww使ったことあるんですかな?wwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-07 02 21 44 ヤーマンダがいるかぎりヤイリューを使う必要はないと思うのでヤイリューは三軍以下で十分だと思いますなwwww -- (名無しさん) 2012-08-07 05 18 29 やはり論理はブレませんなwwwwww ヤイリューも一致暴風だけは評価したいですがなwwwwww Sの分の固さもありますし、ボルスケもあって困るもんじゃないですなwwwww -- (名無しさん) 2012-08-07 07 17 40 特殊が固いのはヤイリューの利点ですなwwwwボルガモスなどに強いですぞwww ボルスケもサイクルが回りにくくなった現環境では役立つ機会は増えてるかもしれないですなwwwww しかし威嚇の壁は厚いですかなwwww -- (名無しさん) 2012-08-07 08 17 21 ヤサイドンの不人気ぶりに驚きましたが、 役割を持ちにくい時点で当然かもしれないですなwwwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-07 08 31 19 バンギのがスマートですなwwww -- (名無しさん) 2012-08-07 09 31 47 ヤイリューは暴風以外ですとヤンダとの差別的に吹雪,雷,馬鹿力の扱いにどう重きを置くかで変わってきますなwwww 個人的にやはりダイブは入れたいですがなwwww枠が確定技で埋まってしまいますなwww -- (名無しさん) 2012-08-07 09 40 50 龍星暴風文字まで確定で残りは両刀なら馬鹿力ダイブで特殊なら気合玉雷といったところですかなwwww 暴風がガモスまで届くようにするためには眼鏡かジュエルが必要ですなwwww -- (名無しさん) 2012-08-07 09 45 39 暴風は優秀ですが鋼に通らない点で流星群とでスペースを圧迫しがちですなwww 範囲は広く持てるのでパーティの運用次第で確定かどうかは個人的に迷うとこですなwwww -- (名無しさん) 2012-08-07 09 52 21 確かにダイブ入れるなら暴風は確定ではないですなwwww鋼に通りませんしなwwww 闘技入れるなら鋼対策は十分なので暴風入れていいですなwwwwナットハッサムに通りますしなwwww -- (名無しさん) 2012-08-07 10 01 18 ある程度テンプレの形式を作っておくのもいいかもしれませんなwwwwww 型が読まれにくいヤケモンというのも珍しいですし一つの強みではありますなwwww -- (名無しさん) 2012-08-07 10 04 01 ヤイリューヤットレイあたりは異教徒には読まれませんなwwww -- (名無しさん) 2012-08-07 10 07 28 ヤイリューは異教徒から論者になろうとしているプレイヤーにもオススメしませんなwwwリア友(異教徒)が役割論理を学びたいとか言っていたのでヤイリュー軸の試作品YTを貸したらマルチスケイルを大事にとっといたせいでサイクル崩壊させられてましたなwwww -- (名無しさん) 2012-08-07 10 27 34 ↑当然の結果ですなwwwwwしかしそれはその友人の論理の経験不足もあるのでヤイリュー否定はありえませんなwwww そもそもマルスケ自体つぶれやすい現状なので論理ではヤイリューの特性は夢でなくても良いですなwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-07 10 30 56 一応リア友もポケモン歴は短くないほうなので「役割を持てるポケモンをガンガン繰り出していけよ」みたいなヒントを言っておいたんですがなwwwやはり異教徒は異教徒ですなwww マルスケなしヤイリューはあり得ないwww本当にヤマダの劣化になってしまいますなwwww -- (名無しさん) 2012-08-07 10 35 56 ヤティオス軸を貸せばいいですなwwww甘えた龍星耐え調整を許さない火力は癖になりますぞwwww マルスケは保険程度に考えるのがいいですなwwwグドラを対面で狩れたりとかしますなwwww -- (名無しさん) 2012-08-07 10 40 37 元々技枠の確定を決めたがるのが論者の性なのでヤイリューの嗜好と削ぐわなったように思いますなwwww なので論者の中でもヤイリュー考察自体は発展途上であると我は感じますなwwwww 大まかには暴風を使った汎用性に特化した型とピンポ技で固めたメタ型の間で行き来しそうですなwww -- (名無しさん) 2012-08-07 10 45 54 我はAC振りにしてマンダと同じ技構成で使ってよく先発で出していますなwwwww 偶発対峙における役割範囲の広さを最大限に生かす形ですなwwwww -- (名無しさん) 2012-08-07 11 00 18 先発であれば氷以外であれば1ターンはマルスケのおかげで負担がけ出来そうですからなwwww -- (名無しさん) 2012-08-07 11 05 05 1、2軍アンケートとかやってますが、そもそもサンダーとかシャンデラは1,2軍の枠に入ってないんですがどうするんですかな?wwww そもそもわざわざアンケートやるくらい慎重に決めているヤケモン一覧ページのレイアウトを無許可で変えるとかどうなんですかな?wwwww -- (名無しさん) 2012-08-07 11 35 26 ↑第一回アンケート直後の「ヤケモン一覧」に準拠して作っているのでサンダーは一軍、シャンデラは二軍として扱っていますなwwww レイアウトについては戻すのは簡単なので役割持てていなければ戻せばいいだけですなwwwwもう少し議論してもよかったですがなwwww -- (名無しさん) 2012-08-07 11 48 14 ヤイリューだろうがヤーマンダだろうが技構成は流星群と補完の文字とバンギドランに刺す地震で3枠確定じゃないですかなwww 残り1枠でヤイリューはヤーマンダが持ってる威嚇とC10の差を埋めないといけないんじゃないですかなwwwww -- (名無しさん) 2012-08-07 13 56 24 よく異教徒はマンダにスカーフを持たせたがりますなwww しかし、威嚇が入った時点で交代の可能性が相当高くなるのにS重視のスカーフを持たせるのはアンチシナジーに思えて仕方がありませんぞwww 明らかに使い手の問題なのにオワコンなどと呼ばれ、しかもそれに毒されている論者もいることを思うとマンダが不憫に思えてきますぞwww -- (名無しさん) 2012-08-07 14 08 25 ヤーマンダもヤイリューも見た目が役割を持ててませんなwwwwwキモイボケモンは使いたくないですなwwwww -- (名無しさん) 2012-08-07 14 12 30 一時期はグロスも爆発弱体で見捨てられましたwwwwww 所詮は異教徒ですなwwwwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-07 14 18 32 ポケモンの見た目とか気にしてるお子様はママと市民プールで泳いでればいいですぞwwww -- (名無しさん) 2012-08-07 14 19 26 ヤモクナーイwwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-07 14 20 04 ↑x6馬鹿力でいいと思いますぞwwwwww普通に暴風入れるならこっちですなwwwwww特殊耐久はありますからなwwww -- (名無しさん) 2012-08-07 14 23 47 ヤーマンダかっこいいですぞwww ヤイリューは知らんがなww -- (名無しさん) 2012-08-07 14 35 02 正直ドラゴンはヤティオス以外ありえないwwwwwwwwwwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-07 14 54 03 我は竜二体入れたい派ですなwwwwww流星あっての論理ですなwwwww -- (名無しさん) 2012-08-07 15 03 26 我はヤティオスよりもサザン派ですぞww -- (名無しさん) 2012-08-07 15 48 53 ヤティヤザンでいいですなwwwww -- (名無しさん) 2012-08-07 15 55 58 竜二体ってどの二体を入れてるんですかな?wwww 気になりますぞwwww -- (名無しさん) 2012-08-07 16 29 29 4世代ヤーティにはヤティヤーマンダが両方いましたが今そんなことをする余裕はないですなwwww しかし我も竜2体にはヤマンを感じますなwwwやってみたいですぞwwww 実は我がヤイリュー軸投下した者ですが我の黒歴史になりそうですなwww -- (名無しさん) 2012-08-07 16 46 19 そういえばアンケートの回答数が全然伸びてませんなwwww 現在は過去ログでしかリンクが見れない状態なのでわかりやすいところに張ったほうがいいんじゃないんですかな?wwwww -- (名無しさん) 2012-08-07 17 13 52 ヤンギは今のこと100%ですなwwwwヤードランは意外に評価が高いんですなwwwww 正直アナライズヤバコがどれほどのものなのか今一把握しきれてませんなwwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-07 17 26 08 アンケートなんて何処にあるんですかなwww 誰か教えてくださいなww -- (名無しさん) 2012-08-07 17 27 00 上から持ってきましたなwwwww http //enq-maker.com/4mbbD3R -- (名無しさん) 2012-08-07 17 29 55 トップページはログインユーザーでないと編集できないですなwwww 誰かトップページにアンケートのリンク張ってくれるムックはいませんかな?wwww -- (名無しさん) 2012-08-07 17 31 38 早速投票しておきましたぞww -- (名無しさん) 2012-08-07 18 19 29 範囲自体は狭いものの鋼ヤケ最高決定力は伊達じゃないですぞwww>ヤードラン -- (名無しさん) 2012-08-07 18 29 39 受けと火力を両立出来る点で評価されてるんですなwwwwオバヒの存在はやはり大きいですなwww -- (名無しさん) 2012-08-07 18 35 39 ヤードランは我が最初に作ったヤケモンですなww 今はbw2で作ったヤードランのせいでboxに眠っているんですなwwwww -- (名無しさん) 2012-08-07 18 50 57 今さら思ったのですが、どうして「パンチ」を「パンツ」というのですかなwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-07 19 39 43 ヤタグロスが意外と人気ですなwww納豆のせいで鋼枠を追い出されたと思ってましたなwww -- (名無しさん) 2012-08-07 22 05 55 初めてこのwikiに来ました。ヤーティの強さが理論的には理解できるのですが実際の対戦での強さを知りたく、異教徒パをボコボコにする参考BVが欲しいと感じました。確かにBVページがありますがどれをみたら納得できるかが分かりづらかったです。長文、非ロジカル語法で申し訳ございませんが一考していただければ幸いです。 -- (名無しさん) 2012-08-08 00 23 28 ↑2 なんだかんだで範囲の広さは群を抜いてますからなwww別途水受けが必要ですがまだまだ現役ですぞwww -- (名無しさん) 2012-08-08 00 50 28 理論的に理解できれば実際に使って強さを実感するんですなwwww -- (名無しさん) 2012-08-08 02 14 50 ヤケモン育成論の各ページに役割対称を書くべきでは?wwwww -- (名無しさん) 2012-08-08 02 18 01 ヤケモンは他ヤケとの相性互換が大事ですから一覧で見比べられる方が便利だと思いますなwwww ヤケモンの個別ページに技構成、詳しい役割対象、その単体に関する議論を書く感じでいいと思いますぞwwwww -- (名無しさん) 2012-08-08 03 09 35 めざ赤で終わってしまうナットレイと違い総合的な種族値と受け性能の広さが魅力ですなwwwww グロスだと氷柱やブレバなんかも受けられるところがミソですなwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-08 05 37 31 氷柱はヤットレイでもある程度受けられますぞwwwwグロス程ではありませんがなwwww -- (名無しさん) 2012-08-08 08 42 19 習うより慣れろですなwww強さがわかったらとっととサンプルヤーティを使ってみるんですなwwww -- (名無しさん) 2012-08-08 08 47 58 ヤリジヤルンは前回のアンケートで二軍昇格内定したんじゃないんですかな?wwwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-08 09 00 52 ヤリジヤルンは50票に僅かに満たなかったですなwwww しかしヤリジが誰かの独断で2軍に昇格し、それに続いてヤルンも昇格しましたなwwww 個人的にはヤリジは長い間3軍だったのが信じられない程ですが、こういう事情もあったのでアンケでは3軍扱いとしましたぞwwww -- (名無しさん) 2012-08-08 09 05 27 ヤタグロスは格闘等倍で攻撃範囲が素晴らしいですなwwwwww アンケートでヤキノオーとヤサイドンが悲惨なことになっていますなwwww -- (名無しさん) 2012-08-08 09 15 38 ヤリジの耐久は素晴らしいの一言ですがジュエル消費してしまうと火力が一歩足りない場面がやはり多いですなwwww 5世代にもなると数の多さに汎用性のが重視されてきたので、選出が限定されるボケがいるとパーティにも負担が掛かりますからなwwww -- (名無しさん) 2012-08-08 09 22 15 個人的には5世代になってからのヤンダーの空気感のがヤバいですがなwwwww 避雷針を考慮しての支持なんですかなwwwww -- (名無しさん) 2012-08-08 09 54 58 一応格闘半減、地面無効というそこそこの相性に加えて電気+炎の相性補完がありますからなwwwww 避雷針来れば1軍まったなしでしょうなwwww -- (名無しさん) 2012-08-08 10 29 21 ヤンダーは持てる役割は微妙なものの攻撃面が優秀で受けられにくいのがいいところですなwwww ヤラクロスみたいなもんですなwww -- (名無しさん) 2012-08-08 10 43 33 何票以上で昇格、降格とかって決まってるんですかなwwww ヤンダーは炎が一致にならないので劣化レンジな気がしますなwwww -- (名無しさん) 2012-08-08 12 15 15 4世代はそれで事足りたからこそ結論パがあったんでしょうなwwwww そういえば蓄電ボルトってこのwikiでも触れられてない気がするのですが、C145で一応差別化には足りてるんじゃないですかな?wwww -- (名無しさん) 2012-08-08 12 21 20 今の予定では昇格・降格希望が50票以上あれば確定で昇格・降格して、 30票以上は最終投票に持ち込む予定ですなwwww 同様に一軍残留希望50票以下のヤケも最終投票に持ち込みますぞwwww 異論があれば言う以外ありえないwwww -- (名無しさん) 2012-08-08 12 22 50 ↑×2ボノガッサ対策の寝言化身ボルトの方が注目されてるんですなwww 我から見たらサンダーに劣るどころか種族値技両方で霊獣ボルトの完全劣化とかありえないんですがなwww 霊獣は弱くはないけど優先採用するほどではないって感じですかなwww -- (名無しさん) 2012-08-08 13 09 51 我としては避雷針ヤンダーが来るまででしょうが、それまでの代用として蓄電ボルトを2軍候補に推薦したいんですがなwwwwサブも豊富ですしなwwwww エアスラめざ氷スピンヤトムも3軍趣味ヤケくらいには入ると思いますぞwwwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-08 13 22 35 ヤルガモスがなんで降格しそうなんですかなwww傍目にはタイプも優秀で火力もヤードラン以上で強そうに見えますぞwwww -- (名無しさん) 2012-08-08 15 03 10 虫なのに格闘を受けられない、具体的な役割対象がいない辺りではないですかなwwww そもそもヤケモン向きの種族値じゃないですぞwww -- (名無しさん) 2012-08-08 15 28 10 火力と特殊耐久の指数はどれも優秀ですがなwwwww まあタイプがアカンのですなwwwww -- (名無しさん) 2012-08-08 15 30 51 一致技二つの範囲が微妙なのが一番の原因なのですかなwww 暴風とめざパでは補完しきれませんぞwww -- (名無しさん) 2012-08-08 15 35 54 役割対象が鋼なのに受けられないとかありえないwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-08 15 50 26 BとDが逆だったら使えたであろうヤルレイドパタンですかなwwwww -- (名無しさん) 2012-08-08 16 05 28 そもそもヤルガモスを使ったことがない論者も多いのではないですかなwww もしいるのでしたら個別ページにパーティと使用感を書いて頂けると助かりますぞwwww -- (名無しさん) 2012-08-08 16 16 10 試しにBD振りで計算してみましたらビリジオンのインファ、ボッサムの虫食いなどを確4に抑え込めましたなwwwww ただし岩四倍はありえないwwwwww到底格闘に出すことは敵いませんぞwwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-08 16 31 46 BCでしたなwwwwwww失敬wwwwwwwwぺゃwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-08 16 36 52 鉢巻グロスのコメパン確2では鋼受けとしては論外ですなwww ノオー・バナ受けとしてしか使えませんぞwww -- (名無しさん) 2012-08-08 16 37 33 ↑B振りであれば最高50.6の超低乱数なのでまず耐えると思われますぞwwwww念のため4振りしておきますかなwwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-08 16 44 24 と思ったらなぜか個体値計算してませんでしたなwwwwww半々てとこなのでやはり厳しいですなwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-08 16 47 57 確かに使ったこと無かったですなwww控え目めざ氷個体がボックスに眠ってますなwww -- (名無しさん) 2012-08-08 18 41 36 というか半角芝は役割持てませんぞwwwww -- (名無しさん) 2012-08-08 19 32 06 我も気になっていましたなwwww半角は新参、にわかの象徴ですぞwwww -- (名無しさん) 2012-08-08 20 30 42 アンケートの結果は出ましたかなwwww -- (名無しさん) 2012-08-08 20 36 35 アンケートが無事100票集まりましたなwwwww結果はこうなりますぞwww 一軍→二軍 候補 ヤンダー 水ヤトム ヤキノオー ヤサイドン 二軍→一軍 当確 ヤドクイン 候補 ヤドラン ヤンドロス 二軍→三軍 候補 ヤルガモス ヤュバルゴ 三軍→二軍 候補 ランターン ビリジオン ゴルーグ ドータクン 以上ですなwwwwヤドクインを除く上記のポケモンに対して最終投票を明日までに実施しますぞwwww -- (名無しさん) 2012-08-08 20 45 22 ↑んんwwwwブルンゲルも三軍→二軍の候補なので最終投票に加わりますなwwww -- (名無しさん) 2012-08-08 20 46 20 知ってますがスマホだとなぜかwだけ全角打てないんですなwwwwwww コピペするのが非常に面倒ですぞwwwwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-08 20 57 55 ヤュバルゴは本当に技だけが残念なポケモンですな wwwwwwww耐久も素晴らしいはずなんですがなwwwwww 角一本しかないですからなwwwwww ですが正直ビリジ以外の三軍昇格候補よりはまだいい働きはすると思いますなwwwww -- (名無しさん) 2012-08-08 21 35 43 しかしアンケートの「一軍を維持することにふさわしい」の項得票率少なすぎですぞwwww ヤャラやヤティとか100%以外ありえないwwwww -- (名無しさん) 2012-08-08 22 15 44 んんwww全て9割未満ですなwwww荒らしが紛れたようにしか思えませんなwww -- (名無しさん) 2012-08-08 22 23 51 最終投票が完成しましたなwwwww http //enq-maker.com/dNx5ThJですぞwwww -- (名無しさん) 2012-08-08 23 11 27 シュバルゴに特殊技を搭載するのはいいですが、やはり勇敢A振りのがいいんじゃないですかな?wwwww 交代読みで特殊技を打つにしてメガホの火力を犠牲にしてまで確2に持ってく必要性ってあるんですかな?wwwww -- (名無しさん) 2012-08-09 08 39 27 交代先のポケモンの負担を増やして交代サイクルを崩壊させる役割論理の基本を忘れてるのですかなwwwwありえないwwwww -- (名無しさん) 2012-08-09 09 08 05 シュバルゴの最高指数であるメガホの火力を最大限に高めるべきですぞwwww あれこれと範囲広げることよりも半減でどれだけ持ってくかというのが論理の本質じゃないんですかな?wwww -- (名無しさん) 2012-08-09 09 16 15 特殊案出したのは我ですがメガホの火力を尊重するのは同意ですなwwwwwww ですがどの道メガホーンしかないのではボュバルゴからは脱却し得ないでしょうなwwwww -- (名無しさん) 2012-08-09 09 34 46 ジュエル気合玉ぐらいが許容範囲ですかなwwwwwww 鋼に有効打がないのはやはり厳しいですな wwwwww特にドランはwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-09 09 44 40 馬鹿力とドリルライナーをもらえなかったボュバルゴはあり得ないwww -- (名無しさん) 2012-08-09 09 58 52 最近ゴキブリが蔓延しすぎですぞwwwwんんwww -- (名無しさん) 2012-08-09 10 50 59 ヤキノオーを二軍にしようとしている論者は雨パをどうやって処理してるのですかなwwwヤンギでは若干無理がありますぞwwww -- (名無しさん) 2012-08-09 11 56 19 交換よみ交換とか雨ドロポン2耐えするヤリジなんかを上手く立ち回らせて相手してますなwwwww 実際ここでもそこまで話題になったことはないですし、ノオーが必須とは思えないんですがなwwwww -- (名無しさん) 2012-08-09 12 12 58 ヤリジは非常に使い勝手がいいですなwwww3軍なんてありえないwwwww -- (名無しさん) 2012-08-09 12 18 14 ヤティorヤザン+ヤットorヤリジ+ヤャラ(ウルガハッサム対策)選出ですなwww -- (名無しさん) 2012-08-09 12 23 41 ゴキブリホイホイなので気合パンツは気持ちいいですなwwwww -- (名無しさん) 2012-08-09 13 40 08 今となってはヤキノオーしか気合パンツを使ってないですなwwww BW2で教え技にならなかったのがそれを加速させましたなwwww シュバルゴに特殊技を入れるのは勝手ですが呼ぶ炎を結局倒せないなら無駄ですなwww -- (名無しさん) 2012-08-09 14 34 43 無振りC60からの負担など高々しれてますなwwwおとなしくメガホーンをぶっ放す以外ありえないwww バシャ降臨が読める時だけ燕返しですぞwww 安定した低負担降臨を許してしまうゴキブリが多い現環境ではヤュバは使わない方がいいですなwww -- (名無しさん) 2012-08-09 15 48 15 半減までならメガホーンで十分な負担が入ると思いますぞwwww 虫4半減でよく見る相手というと勃起ブリとボラシャンくらいなのでいっそC無振りでもめざ地が有効じゃないですかな?wwwww -- (名無しさん) 2012-08-09 18 54 09 ヤュバルゴのめざパでは四倍でもHぶっぱゴキに68〜84位しかダメージを与えられませんなwww -- (名無しさん) 2012-08-09 19 33 35 最近のランダムの異教徒は残念すぎますぞwwwwwwヤットレイ相手に竜舞積んでくるオノノって殺されたいんですかなwwwwwww見事にジャイロ確一でタスキでもなかったですぞwwwwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-09 20 01 15 さっさとジャイロボールと地震をボーフリは寄越すべきですなwww ヤュバルゴの種族値とタイプでジャイボは胸熱だったのですがなwww -- (名無しさん) 2012-08-09 20 03 01 それでもメガホの負担よりは上じゃないですかな?wwwwwwww ちなみにH振りシャンデラだと鉢巻メガホのダメージが無降りめざ地ほぼ同等のようですなwwwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-09 20 05 05 ↑3 電磁波()をラムで透かすつもりだったんでしょうなwwww竜舞が成功すれば馬鹿力でヤット持っていけますからなwwww 異教徒のレベルが下がったのはBW2発売と夏休みで新参が増えたからでしょうなwwww実際レートの人口が第5期に比べて大幅に増えていますぞwwww -- (名無しさん) 2012-08-09 20 06 21 やはりヤンダとヤットは相性抜群ですなwww 今日もボブリアスの逆鱗をヤットで受け止めましたぞwwww 相手がボンダと勘違いして逆鱗()をぶっぱさせやすいぶん、ヤャラより相手が良いですなwwwwヤャラだと氷の牙でも落ちない場合があるんですぞwww -- (名無しさん) 2012-08-09 21 03 58 ヤドクインがボイリューのジュエル逆鱗耐えたんで調べてみたところA特化ボイリューでも高乱数1 なのですなwwwwwwww これはヤドクインがすごいのか、ボイリューがしょぼいのかどっちなのですかな?wwwwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-09 21 33 43 山田とムーミンのAは1しか変わりませんぞwwwwwwwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-09 21 37 12 投票が伸びませんなwwwwwトップページの編集に役割持てる方いらっしゃいますかな?wwww -- (名無しさん) 2012-08-09 23 34 20 もしもしですが投票し忘れたんですなwwwだれかもう一度貼ってくれるとありがたいですぞwwww -- (名無しさん) 2012-08-10 00 04 51 http //enq-maker.com/dNx5ThJですぞwwwww -- (名無しさん) 2012-08-10 00 06 37 ありがとうございますなwww -- (名無しさん) 2012-08-10 08 11 16 我はもう投票しましたぞww 結果が楽しみ以外あり得ないwww -- (名無しさん) 2012-08-10 08 19 31 ヤリジオンの人気がハンパないですなwwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-10 08 24 03 なかなか熾烈な戦いになってますなwwwwww ヤリジとヤンドが今度の期待の星のようですなwwwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-10 08 35 09 ヤリジは使った事ないのですがそんなに強いのですかなwwwww ちょうど幼女チャンピオンを倒したので厳選してみますかなwwwww -- (名無しさん) 2012-08-10 08 49 02 ヤリジは使いやすい事は間違いないですがヤットと組ませ辛いのが欠点ですなwww 役割論理的にウェザボやイカサマの扱いってどうなってるんですかなwww -- (名無しさん) 2012-08-10 11 10 37 草ヤケについてですなwwwwwヤットレイもヤリジオンも物理ですなwwwwwヤキノオーも基本物理ですぞwwwww特殊だと威力75()のギガドレインですなwwwww特殊草ヤケが使いたいなら草ヤトム以外ありえないwwwwwリーフストーム最強ですなwwwww -- (名無しさん) 2012-08-10 11 23 51 ウェザボはトノ解禁で岩と氷が基本だった第四世代の対飛行としての安定感はなくなりましたなwwwwwwwwwwwwwww イカサマは使い手が基本ゴミばかりなので論ずるに値しませんなwwwwwwwwwwwwwwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-10 11 26 41 たった今レート1800行きましたぞwwwww気分は最高ですなwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-10 11 33 14 ↑おめでとうございますぞwwwwww よければどんなヤーティなのかを教えてほしいですなwwww イカサマがありえるヤケモンはヤミラミくらいでしょうなwwwwwww ヤミラミはおにび(笑)が有名すぎてボインディとボボダルマを誘いまくりますなwwwwww 珠イカサマでボボダルマを確1、ボインディにも大きな負担をかけられますなwwwww しかしヤミラミは種族値がゴミすぎて役割を持てませんなwwwwww 名前だけ見れば生まれながらのヤケモンなんですがなwwwww -- (名無しさん) 2012-08-10 11 35 00 ↑ありがとうございますぞwwww ヤケモンの組み合わせはサンプル1と同じですなwww 相違点は以下の通りですなwwww ・ヤティの雷→ショック ・ヤンギの文字→馬鹿力 ・クインの雷→ヘドウェ ・ヤャラの水J→ゴツメ ・ヤラの毒玉→闘J、シャドクロ→寝言 ・ヤンギは勇敢HAではなく意地っ張りH148A252D108(眼鏡ボティ龍星1.5耐え) -- (名無しさん) 2012-08-10 11 42 31 なんと電気技が一個もないんですなwwwwwそのため水耐久は若干苦手ですぞwwww ヤティの雷を切ったのは雷が一貫するハッサムグロスに対して波乗りで十分と判断したからですなwwww HDボッサムや187-135グロスに対しては雷が有効ですがそれ以外に対しては命中率も加味したときに波乗りのほうが有効なんですなwwww ヤロテスタント故必然力のない我は命中安定の波乗りにすがりつくのですなwwwwありえないwwww あと雷がないと一番辛いのはエンぺですが使用率も低く追い討ちなども持っていないので脅威ではないと判断しましたなwwwww -- (名無しさん) 2012-08-10 11 49 23 おめでとうございますなwwww 我はボノガッサにレートを喰われまくってやばいことになってますなwww やはり寝言ヤラ採用しましょうかなwwwしかしA振り珠ガッサのエッジが確2らしいですなwwwありえないwww -- (名無しさん) 2012-08-10 12 01 09 ↑ありがとうございますなwwww ヤットレイの地ならしはあまり使う機会がなかったですなwwww テクニガッサとの死にだし対面など拘りでも寝言が有用な局面はあったので寝言にするのもありでしたなwwww ガッサは交代読みジャイロで始末することも多かったですなwwww そういえば昼に潜るとガッサと遭遇しにくいというのを聞いたことがありますが本当なんですかな?wwww一応それを信じて昼に潜っていましたが少し遭遇しにくくなった気はしますなwww -- (名無しさん) 2012-08-10 12 06 38 我は昼に潜ってもボノガッサにレートを喰われまくる有様ですなwwwwありえないwwww 各ヤケモンのページに種族値などの基礎データ、役割対象、組ませるといいヤケモンあたりを載せて欲しいですなwww -- (名無しさん) 2012-08-10 12 12 59 ボノガッサはどうやっても厳しくなるのでいっそ選出を縛ってみるのもありかもしれませんなwwww 対面で起点にされないように見えたり、寝言ラムが有名なヤケがたくさんいれば出てきませんなwwww -- (名無しさん) 2012-08-10 12 16 18 ↑5教えてくださりありがとうございますぞwwwwwwwww 水耐久ポケはヤティやヤラでゴリ押せるので大丈夫だと思いますなwwwww といいますかヤットレイがいますなwwwwwww ヤロテスタントは異教徒なんかではなく、高レートになれる真の論者でしたなwwwwwww ヤーティ神は、 「我が決めた最強の戦術である役割論理を使う以外ありえないwww役割論理を使う者には勝利へ導く必然力を与えますぞwww役割論理の基本を変えるもの(=ヤロテスタント)は異教徒ですなwwwだから奴らには必然力は与えませんなwww」 と考えているのではなく、 「役割論理は最強の戦術ですが、ただ単に役割論理の基本を使っているだけでは勝利はできませんなwww貴殿ら論者達で少しずつ調整して真のヤーティを創るべきですなwww」 と考えていると思いますなwwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-10 12 16 59 ヤティヤャラヤラが居ても出てくるのでひょっとしたら論者バレしてる恐れがありますなww -- (名無しさん) 2012-08-10 12 24 35 ヤドクイン、ヤリテヤマ、ヤジアイスあたりは論者バレする可能性が高いですなwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-10 12 26 31 ヤロテスタントの印象が悪いのはだいたいボコボコのせいですなwwww -- (名無しさん) 2012-08-10 12 30 25 消防の巣窟であるボコボコに役割が持てないのは深く考えなくても2秒でわかることですなwwww 論者を騙った異端者がわんさかいますぞwwww -- (名無しさん) 2012-08-10 15 53 25 アンケートが伸び悩んでますなwwwwトップページに貼る以外ありえないwwww -- (名無しさん) 2012-08-10 22 17 16 最初のアンケの先着100票というのは、これは一体どういう基準で定められたんですかな?wwwww アンケシステム自体の限界ですかな?wwwwww -- (名無しさん) 2012-08-10 22 38 05 サンプル数として100程度あれば十分だろうという考えですなwwww -- (名無しさん) 2012-08-10 23 03 52 せめて300はあってもよかったようなwwww まあ一人の方に全て任せておいて色々言うのもアレですなwwwww -- (名無しさん) 2012-08-11 01 47 57 貴殿らはニックネームはどうしていますかなwwwww例えばヤャラドスを育てたとしてNNはヤャラドスなのかギャラドスなのかはたまた別の何かなのかということですなwwwww我は必ずしもヤ○○である必要は無いと思いますぞwwwwwただしNNをヤ○○にしないとヤーティではないというならすぐに変更する以外ありえないwwwww -- (名無しさん) 2012-08-11 03 13 39 我は「NNのどこかに“ヤ”を入れてちょっと捻った」ネーミングにしてますなwww 以下に一例を挙げますぞwwww ・サザンドラ→ヤュドラ ・ナットレイ→オヤモミ ・レジアイス→ヤキゴオリ ・ウインディ→00ヤイン ・アイアント→ヤリだー! やはり“ヤ”の一字は必須だと考えますぞwww そして勿論、ウインディはこんな名前ですがしんそく()は採用してませんぞwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-11 04 15 29 恥ずかしくなるのでありえないwwwww そういえばどこぞの誰かがヤンドラとかいうキングドラ使ってましたなwwwww -- (名無しさん) 2012-08-11 04 57 37 頭文字を変えるのはヤケモンスタジアムを彷彿とさせますなWWWW それだけですなWWWWW -- (名無しさん) 2012-08-11 06 17 26 ヤーティが最強ならレート強者もさぞや多いんでしょうなwwwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-11 10 26 09 単芝はありえないwwwww -- (名無しさん) 2012-08-11 11 05 33 ところでNNを付けない輩はポケモンをどこか作業的と捕えていて、100%楽しめていないのではないかと我はふと思いますなwwwwwww我は昔から育成系対戦系が好きなのでそういうところにこだわってしまいますぞwwww -- (名無しさん) 2012-08-11 11 21 28 そんなもん個人の勝手ですなwwwwwデフォルト名が好きな方もいるでしょうしなwwwww -- (名無しさん) 2012-08-11 11 42 41 タツベイ、コモルーの時点で「ヤーマンダ」というニックネームをつけていると、 「おめでとう! ヤーマンダは ボーマンダに進化した!」となって微妙な気持ちになりますなwww -- (名無しさん) 2012-08-11 11 55 27 楽しみ方は人それぞれですなwwwww -- (名無しさん) 2012-08-11 12 20 34 ヤャンデラのシャドボって何に撃つんですかなwwww -- (名無しさん) 2012-08-11 14 24 17 ↑外す理由がありませんなwwwwwwwグロスのコメパンと同じで、わざわざタイプ一致で打てるのに外す必要ありませんなwwwwというかヤャンデラは技が少ないので他になに入れるんですかなwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-11 14 32 14 実際シャドボを打つ機会が少ないのは確かですなwwwww やはり牽制技として持っておくべきですぞwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-11 14 34 45 寝言を入れる際何を抜くかで考えたらシャドボが一番何に撃つか分からなかったんですなwww -- (名無しさん) 2012-08-11 14 44 47 寝言とかありえないwwwww補助技wwwwwwwwwwwwありえないwwwwwwwありえないwwwwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-11 14 50 08 正直ヤャンデラは半減されようがなんだろうがとりあえずオバヒうっときゃいいですなwwww -- (名無しさん) 2012-08-11 15 32 43 バンギを誘い込んでの目覚める闘魂も強いですなwwwww -- (名無しさん) 2012-08-11 16 00 53 珠シャドボでガッサ死ぬので寝言仕込むならオバヒシャドボめざ氷がベストですなwwwww 炎やら水にシャドボが等倍で入るので十分な負担がかけられますぞwwww バンギがどうしようもなくなるのはご愛嬌ですなwwww -- (名無しさん) 2012-08-11 16 59 13 威力も高くなく、範囲も広いとはいえないですが、ヤャンデラの役割遂行にはシャドボは必要ですぞwww 上の方も仰る通りグロスもコメパンと同じく、範囲は狭いものの、外す理由がありませんぞwww -- (名無しさん) 2012-08-11 17 52 32 んんwwww我の理解不足でしたなwwwwありえないwwww ついに影ふみゴチルゼルが解禁されましたなwwww♂しかいないとかありえないので我は欲しいとは思わなかったですがなwwww -- (名無しさん) 2012-08-11 18 09 36 霊はドラゴンに次いで半減が少ないので高火力で打てればそれはそれで強いと個人的に思うんですがなwwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-11 18 24 52 ヤャンデラのシャドーボールが不要ならヤザンドラのあくのはどうも不要ということになってしまいますなwwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-11 18 42 48
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依頼名 難易度 報酬 依頼人 依頼内容 達成条件 出現条件 備考 教会への書簡 ☆ 2.60μ とある金細工職人 コクマー大聖堂に書簡を届ける コクマー大聖堂の守門クダルツに書簡を届ける - - 害獣退治・Ⅱ ☆☆☆ 50.00μ ゲブラー修道院長 母ネズミの駆除 母ネズミの皮を10枚手に入れる 『害獣退治』のクリア クリア後Hシーンあり 特別な花を探して ☆ 10.00μ? とある仕立て屋のご婦人 ラベンダーの採取 ラベンダーの花2本入手 - クリア後Hシーンあり別の依頼へ続く 特別な皮をさがして ☆☆ 49.95μ とある仕立て屋のご婦人 精力増強剤のロバの皮が欲しい ロバの皮を5枚手に入れる 『特別な花をさがして』クリア クリア後Hシーンあり別の依頼へ続く 特別なお薬をさがして ☆☆☆ 111.15μ とある仕立て屋のご婦人 ハンミョウの粉を探してきて ハンミョウの死骸を5個手に入れる 『特別な皮をさがして』クリア クリア後Hシーンあり別の依頼へ続く 仕立て屋の事情 ☆☆☆ 60.00μ 職人通りの仕立て屋 仕入れの手伝い 仕立て生地を仕入れる 『特別なお薬をさがして』クリア クリア後Hシーンあり お花をとりかえして ☆ 10.80μ 花の売り子 盗まれた花の奪還 花を取り戻す - クリア後Hシーンあり別の依頼へ続く 革袋をとりかえして ☆☆ 31.60μ 花屋の売り子 お金の入った革袋を取り返す 貧困区のならず者から革袋を取り返す 『お花をとりかえして』クリア クリア後Hシーンあり続く 羊皮紙をとりかえして ☆☆☆☆ 122.80μ 花屋の売り子 出店許可証を取り返して欲しい 盗賊から出店許可証を取り返す 『皮袋をとりかえして』クリア クリア後Hシーンあり 踊り子に花束を ☆ 3.10μ 踊り子 花束の贈り主を探す 贈り主の発見 - クリア後HシーンありⅡへ続く 踊り子に花束を・Ⅱ ☆☆ 51.40μ 広場の踊り子 以前花束をくれた紳士に銀貨を返してきて欲しい ペーチの公証人に銀貨を返す 『踊り子に花束を』クリア クリア後HシーンありⅢへ続く 踊り子に花束を・Ⅲ ☆☆☆ 65.10μ 広場の踊り子 高台都市オシチクにいる紳士に事情を聞く 花束の紳士から宝石の来歴を聞き出す 『踊り子に花束を・Ⅱ』クリア クリア後Hシーンあり 失われた砂の宝石 ☆☆☆ 82.20μ 異教徒の宝石商 クルンディヤ渓谷の大ガラスからルビーの原石を取り戻してほしい クルンディヤ渓谷のカラスからルビーを取り返す - クリア後HシーンありⅡへ続く 失われた砂の宝石・Ⅱ ☆☆☆☆ 120.90μ 異教徒の宝石商 ソンバトヘイに住む貴族への宝石代の取立て ソンバトヘイの貴族からエメラルドの代金を徴収する 『失われた砂の宝石』クリア クリア後HシーンありⅢへ続く 失われた砂の宝石・Ⅲ ☆☆☆☆☆ 153.80μ 異教徒の宝石商 クレク山での追っ手との決闘を手伝ってほしい クレク山でオスマンの追っ手と決闘する 『失われた砂の宝石・Ⅱ』クリア Hシーンあり ある恋の行方 ☆☆☆ 4.50μ ケテル城の侍女見習い フェケテ騎士団長、キニジ卿に手紙を届けて欲しい フェケテ騎士団長に手紙を届ける - クリア後HシーンありⅡへ続く ある恋の行方・Ⅱ ☆☆☆☆ 120.70μ ケテル城の侍女見習い サーコートをキニジ卿に届けてほしい フェケテ騎士団長にサーコートを届ける 『ある恋の行方』クリア クリア後HシーンありⅢへ続く ある恋の行方・Ⅲ ☆☆☆☆☆ 13.60μ ケテル城の侍女見習い フェケテ騎士団長のキニジ卿に決闘を申し込んで倒して欲しい フェケテ騎士団長に決闘を申し込む 『ある恋の行方・Ⅱ』クリア クリア後Hシーンあり別の依頼へ続く ご領主様の石鹸 ☆☆☆☆ 90.00μ ケテル城の侍女見習い シラージ伯様の特注の石鹸を手に入れて ご領主様と同じ銘柄の石鹸を手に入れる 『ある恋の行方・Ⅲ』クリア クリア後Hシーンあり 令嬢娼婦 ☆☆☆☆☆ 無 娼館ツァディー 貴族令嬢の処女を500μで買う 令嬢娼婦と一夜を過ごす 娼館の娼婦を全員 全パターン買うオルガとのイベントを見る Hシーンあり 令嬢娼婦・Ⅱ ☆☆☆☆☆ 4.00μ 大人しい少女 父を破産に追いやった商会長の身請けを止めてください 娼館に5000μを支払う 『令嬢娼婦』クリア Hシーンあり 宛先知らずの百合 ☆ 6.00μ 11人評議会書記 女性へ花を届ける 百合の花を届ける - - 嘘を忘れた女 ☆☆☆ 70.00μ ツァディーの娼婦 11人議会書記の救出 書記を助け出す 『宛先知らずの百合』クリア Hシーンあり ハゲタカの獲物 ☆☆ 30.00μ ハゲタカ傭兵団副長 積荷の護送 積荷をハゲタカ根城まで運ぶ - 選択分岐でHシーンありⅡへ続く ハゲタカの獲物・Ⅱ ☆☆☆ 110.00μ ハゲタカ傭兵団副長 積荷の護送 積荷をハゲタカ根城まで運ぶ 『ハゲタカの獲物』クリア 分岐ありHシーンあり辰砂入手(輪姦NG) 偽りの赤き双子座 ☆ 5.00μ ゲブラー修道院長 看護師の護衛 ローズマリーの花を2本手に入れる 姉妹作品『偽りの赤き双子座』本体導入 Ⅱへ続く 偽りの赤き双子座・Ⅱ ☆☆☆ 50.00μ 双子の看護師 看護師の姉を連れ戻す ミカエラをケセドまで連れ戻す 『偽りの赤き双子座』クリア クリア後HありⅢへ続く 偽りの赤き双子座・Ⅲ ☆☆☆☆ 80.00μ 双子の看護師 哲学者の石の材料集め 「哲学者の石」精製の3種類の材料を1個づつ集める 『偽りの赤き双子座・Ⅱ』クリア クリア後HシーンありエピローグにHシーンあり 採石依頼 ☆ 28.00μ 職人通りの鍛冶屋 石灰石の採取 石灰石10個入手 - 要 ツルハシⅡへ続く 採石依頼・Ⅱ ☆☆ 51.30μ 職人通りの鍛冶屋 銅鉱石を10個採ってくる 銅鉱石を10個手に入れる 『採石依頼』クリア 要 ツルハシⅢへ続く 採石依頼・Ⅲ ☆☆☆ 64.60μ 職人通りの鍛冶屋 鉄鉱石の調達 鉄鉱石を5個手に入れる 『採石依頼・Ⅱ』クリア Ⅳへ続く 採石依頼・Ⅳ ☆☆☆☆ 107.90μ 職人通りの鍛冶屋 材料の銀鉱石の採石 銀鉱石を5個手に入れる 『採石依頼・Ⅲ』クリア - カカシの帽子 ☆☆ 56.90μ カカシの帽子 帽子を取り戻す 黄金の谷のカカシから帽子を取り戻す - - おかみの手伝い ☆☆☆ 64.40μ 雑貨屋のおかみ ウィローの採取 ウィローの木を10本手に入れる - 報酬ボーナスウィローワンド 客室に飾る花を ☆ 13.95μ 宿屋酒場の看板娘 宿屋に飾るマリーゴールドの入手 マリーゴールドの花を5本手に入れる 黄金の谷風車小屋付近花屋で購入も可 - 巡礼者の救出 ☆☆☆ 82.30μ とある木こり パプク山脈で襲われている巡礼者の救出 クルンディヤ渓谷で巡礼者を救出する - 報酬ボーナス修道士のケープ ブタの皮を集めて ☆ 41.95μ とある皮職人 ブタの皮の採取 ブタの皮を8枚手に入れる - 落 ワイルドピッグ報酬ボーナスレザーアーマー 野犬退治 ☆ 41.55μ フェケテ騎士団4番隊員 市壁周辺の野犬の退治 イヌの皮を10枚手に入れる - 落 ストレイドッグ報酬ボーナスラウンドシールド ヘビ退治 ☆☆ 49.85μ 若手の行商人 プスニ高地のヘビを退治してほしい プスニ高地の大蛇を退治する - 報酬ボーナスフェルトブリオー 死霊退治 ☆☆☆☆ 168.10μ ゲブラー修道院長 廃墟の砦の死霊を追い払って 死霊レヴナントを倒し割れた印章指輪を手に入れる - 報酬ボーナス修道士のドミノ クマ退治 ☆☆☆ 96.45μ 隊商のリーダー ディリ丘陵の熊を倒す 人食い熊を退治する - - 貧困区の怪物 ☆☆☆☆☆ 32.??μ ケセド市議会 貧困区の怪物を倒してほしい 貧困区に出現する怪物を倒す - - 悪霊退治 ☆☆☆☆☆ 258.70μ フェケテ騎士団 王都ブダの王宮地下迷宮の悪霊を退治する 悪霊ファントムを倒し血塗られたロザリオを20個集める - - 邪神教の神 ☆☆☆☆☆ 214.10μ フェケテ騎士団副団長 クレク山の邪神教の神をなんとかしてくれ クレク山で邪神教の神と戦う 『異教徒狩りの募兵』クリア - 迷子の赤壁将軍 ☆☆ 3.00μ 雑貨屋のおかみ 廃墟に向かった男を助ける 廃墟の最上階へ男を連れて行く 姉妹作品『氷の巨人』とリンクさせる 報酬ボーナス赤壁騎士団の篭手 名前 ・害獣退治2は条件不明だが(依頼を受けたあとに破棄?)、商館の依頼に同じものが2つ出ることがある その場合、「コクマー大聖堂に書簡を…」と、「教会への書簡」と同じことを言われるが、特に気にしなくていい 母ネズミの皮を手に入れてダンジョンから出るとき、主人公に皮を10枚以上持たせていないと依頼達成フラグは立たない模様(仲間に預けていた場合はイベントが起きず) ・巡礼者の救出は進行不能バグあり 一度受けた後に破棄するとエラーメッセージが出て、破棄不可&渓谷の巡礼者も消失 永遠にクリアできず、破棄もできない状況になるのでメインクエストの依頼が受けられず、ゲーム自体が詰む - 名無しさん (2023-03-07 23 34 16)
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★第8世代 ■基礎データ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい HP 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 468 トゲキッス 85 50 95 120 115 80 はりきり てんのめぐみ きょううん ■タイプ相性 倍率 タイプ ×4 ×2 ×1 ×0.5 ×0.25 ×0 ■考察 種族値は優秀ですが、技威力が低く役割対象も魅力的ではないので微妙ですなwww 初期環境では貴重なフェアリーであったこと、ダイマックスと非常にマッチした性能でトップメタとして論者異教徒問わず暴れまわっていたのですがなwww 冠環境以降はトゲキッスよりもハイスペックかつトゲキッスに有利なサンダーが登場したことにより一気に環境に役割を持ちづらくなり、カプ系の解禁で妖も十分に確保されたこともあって落第してしまいましたなwww 需要が無かった7世代から一転して貴重なフェアリーヤケモンとなりましたなwww 独特の耐性でサザンドラに対して有利に立ち回れますぞwwwですが、サブには注意ですなwww 普段の火力は低めですが、技範囲や一貫性が非常に優秀ですので交代先に対して負担は掛けやすい方ですなwww また、ダイマックス時は他のヤケモンと見劣りしない火力が出せますぞwww範囲と合わせてかなり攻撃性能が高いですなwww 前世代では眼鏡を要求されましたが、ダイマックスが非常に強力ですので今世代は神器固定ではないですかなwww 攻撃性能だけでなく物理特殊両方に隙のない防御性能も兼ね備えており、安定感の高いバランスヤケモンとなっていますぞwww こいつ独自の強みは高い耐久・広い等倍範囲・ダイマックスによる火力強化幅の大きさによる「有利対面を作れた時の圧力の高さ」にありますかなwww ダイマックスが攻防共に強い部類ですので、特に試合中盤以降の制圧力が高いですぞwww あまり役割論理的ではありませんが、中盤ででかくなったらそのまま全抜きというケースも起こりえますなwww エアスラッシュを抜く理由はないと思われるので確定技に格上げしましたぞwww問題があったら戻す以外ありえないwww 剣盾ではトゲキッスのレベル技にもげんしのちからが追加されいつでも思い出せるようになりましたなwww ウーラオスがやや有利にいますが、これは異教徒間のタスキ率によるものですなwww 2020年7月2日現在においてその採用率は約3割と最も多く、もともとあんこくきょうだ+アイヘがかなりギリギリなので1回耐えられると3打撃目は受からないんですなwww キッスへの役割破壊技としてはアイヘとかみなりパンチがほぼ同率で約30%となっていますぞwww これらを切ったインファ/強打/とんぼ/ふいうちならタスキでも余裕wwwww きあいパンチが没収されて技候補は全て特殊技となったので性格はひかえめのみですなwww 論理目線では剣盾でヤケモンとしての評価が高まりましたが、異教徒目線では積みアタッカー型だとか味方の壁でサポートして弱保を発動するだとか、逆にサイクル向けから対面向けのポケモンに転身してる模様ですなwww 最新作レジェンズにてついに念願のムーンフォースを獲得し、問題であった火力が改善されましたなwwwしかしあくまでも外伝作品であり、本編でも使えるようになるかは不明ですぞwwww ↑しかしCが6割ダウンするとなると異教徒に使われた時が面倒ですなwww ムーンフォースを本編でも使えるようになると眼鏡ムンフォで紙耐久のポケモンは半減でも確2になる火力になりますなwww 無振りボースバーンくらいの耐久までなら半減でも受からなくなりますぞwww ヤゲキ(赤)やヤゲキ(青)は役割を持てないのでぶっちゃけありえないwww + もちものについて こだわりメガネ 今世代ではヤゲキッスにも眼鏡が回りやすくなりましたなwww 非ダイマ時の火力が高いですぞwww妖飛の一貫性をいかんなく発揮出来ますなwww 等倍で通ってしまえば殆どのポケモンは黄色ゲージまで削れますし、半減でも無視できない負担がかかりますなwww ただしダイマ時の火力が低く、ダイマ合戦で抜群技を耐えられてしまう等の問題が出ることもありますなwww とはいえこれはこだわり眼鏡そのもののデメリットでありヤゲキが悪いという訳ではないですかなwww いのちのたま ダイマ時の火力がヤバコイルwwwww ヤゲキッスの技は威力80前後の技が多く、それらの技はダイマ化すると1.5倍程度の強化となりますぞwww 技威力が1.5倍になったヤゲキッスの攻撃性能の高さは上で述べた通りですなwwwそこに珠補正が乗るとかありえないwww ただし場持ちは悪くなりますなwww崩す力は高いですが、複数匹に役割を持つということはやりにくくなりますなwww 特にダイマせずに殴った時の珠ダメは案外馬鹿にならないので注意ですなwww せいれいプレート メガネが回ってこない場合はこれが安定ですかなwww ダイマドラパルトなどをダイフェアリーで倒す際等に都合がいいですぞwww ダイマしない時の火力が低いのが難点ですかなwww その他の持ち物の使用感は随時募集中ですなwww + はりきりについて※結論から申し上げますとはりきりはありえないwww はりきりはA特化にしても種族値換算でA101のポケモン程度でしかなく、技威力も低いので低火力物理アタッカーにしかなりませんなwwwブレイブバードは覚えませんぞwww 剣盾環境での物理ATは特殊AT以上に火力指数を求められますぞwww理由もなく特殊ATから低火力物理ATに転向するのはありえないwww この時点で物理型は死んでもありえませんなwww 両刀にしようにもマジシャ/エアスラ/だいもんじに特殊技を1つ加えた時点で完成されているので無振り物理技には価値がありませんなwww※はりきりの命中低下は物理技のみ適用されるため、だいもんじの命中は必然力の範囲内のままですなwww そもそも無振りかつ張り切りのこうげきの実数値は105しかなく、一般的なヤケモンでも両刀で利用することはあまりない数値ですぞwwwよっぽど強力な技を持っていたなら話は別ですがなwww トゲキッスの物理技のラインナップはスマートホーン、じゃれつく、かわらわり、ドレインパンツ、すてみタックル、しねんのずつきですなwwwどれも威力・タイプ共に微妙ですぞwww メガトンキックは命中が必然力の範囲外になるのでありえないwwwダイスチルだけは比較的マシな技ですが、これを持ったところで特に強烈な役割破壊や役割遂行は出来ませんぞwww 特殊受け対策で使うにしても基本無振り物理技よりもサイコショックの方が威力が高いですし、サイコショックを無効化する悪はトゲキッスがタイプ有利の為出てきませんなwww タイプ的に出てきそうなバンギラスはこいつでは物理だろうが特殊だろうが倒せないので無関係ですぞwwwほかにもタイプ的に厳しいキリキザンに対する交代読みは燃やすかはどうだんでいいですしなwww 以上からはりきりがありえないことは総合的にロジックすれば2秒でわかる事だwww + 6世代で行われた強運+ピントレンズについての議論ですなwww 急所ランク+2がどれほどの急所率になるのかは分かりませんが特性強運+ピントレンズってどうなんですかなwww? ↑急所ランク+2で急所率50%ですなwww まったく急所に当たらない時のダメージを1とすると期待値は1.25 対してピントレンズが無い場合は急所率約16.7%(1/6)で期待値が約1.08ですなwww さらにプレートを持たせたときの期待値はちょうど1.30ですなwww そこまでダメージに差が出る訳ではないので異教徒の耐久ボケモンや壁を意識するならアリなんじゃないですかなwwwプレートと違って全ての技の威力の期待値が上がりますからなwww しかし仮想敵を確実に落としたい場合はプレート等になるでしょうなwww 50%は必然力の範囲外なのでありえませんぞwww ↑必然力的に50%がありえないというのは命中率に対する考え方であり、50%でノーリスク威力1.5倍であればありえるんじゃないですかなwww 急所引くのが50%なんだから同じことなんじゃないですかな?www ↑必然力を厳密に議論するならば、50%以下の確率で発生する事象を戦術の軸にしてはならない(何度もやっていれば負け越すので)という意味ですぞwww ノーリスク威力1.5倍であれ、軸に出来ないことは変わりませんなwww 眼鏡は貴重品ですから1.5倍は魅力的ですなwwwwしかし50%の確率で相手にはアイテム無しの負担しかかけられないんですなwwwただでさえ低火力なんですからそうなると味方の負担が増えて辛いですぞwwww ↑技全体の急所率を上げれるメリットもありますが確定急所だったとしてエアカッターの火力のみに関して言えばエアスラッシュにあおぞらプレートを持たしてることとなんら変わりはありませんなwwwwww ↑そもそもエアカッターと強運を両立できませんでしたなwwwありえないwww 結論から申し上げますときょううん+ピントレンズはエアカッターとの両立が出来ないのでありえませんなwww + てんのめぐみエアスラッシュについて ※以下は第7世代時代の考察ですなwww 試しに強運個体で使ってみたのですが、1/8(12.5%)で急所に当たるようになるからといって役割論理的には何も恩恵が感じられませんでしたぞwww 逆に天の恵みの60%は強運急所の12.5%や強運時の怯み率30%に比べれば遥かに高いですなwwww 命中60%の攻撃技は採用する気にもなりませんが、命中95%(必然力により必中)の攻撃技に60%が付いていると考えると何も損することはありませんぞwww しかし、結局無振り80族では後手になることが多い=怯み率0%となることが多いんですなwww0%は12.5%にも劣りますぞwww 結局は天の恵みそのものは全くのゴミではありませんが、ヤゲキッスの性質上噛み合ってないから必須にはならないということですなwww 実際必然力の定義も 「必然力とは起こりやすい事象を起こすこと」→「60%が100%ならスカーフキッス最強じゃね?」→「キッスの怯みは必然力外」「70%以上に必然力が適応される」 というロジックで改定されたらしいですしなwww 以下は使用率80前後までの無振りキッス未満のポケモン(第8世代で登場するもののみ記載)ですぞwww ジバコイルなどエアスラが有効ではないポケモンは省いてますなwww 書いてみてわかるのですが役割関係ないポケモンばかり該当しますなwwwこれでは論理的に低評価なのも頷けますぞwww 使用率40以上で現実的に有効となるのはエアスラでカバ・ドヒド(非受けル)・マリルリに負担、拘ってしまった際のポリ2・ナットへのエアスラだけですぞwww狭すぎですなwww 説明 HD特化は眼鏡エアスラで確三、腕白H228 BD140振り程度なら確二ですなwww対面時に1度の行動も許さず突破できる可能性がありますが、素直に水や草を使って運に頼らず確一にすればいいですなwww 眼鏡エアスラでH252を高乱2(残飯なしの場合)ですなwwwジャイロが痛すぎなので大文字を使う以外ありえないwww 眼鏡エアスラで物理受けを高乱2ですなwwwドヒド単体には有効ですが後出しラッキーに余裕で止められますぞwww マイナーですなwww S種族値で負けていますがトリルを使うターンには先制できますなwwwH252を眼鏡エアスラで確二にはできますが限定的すぎて参考になりませんなwww
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[[ウィスタリア帝国]](通称:帝国) [[東部列強連盟]] アインジード聖教国 コドレア地方に広がる砂海から東部竜骨山脈を隔てた南部に版図を持つ東部列強連盟三強の一角。 人による国家、唯一の宗教立国。 一の神アレウスを唯一神とするアレウス聖教を国教と定めており、近隣国の奉ずるアレウスをも含んだ多神容認の宗教観とは一線を画している。 本来異なる教義を容認する近隣国を異教徒の国とみなしており、東部列強連合の前身である対ウィスタリア軍事同盟(東部軍事同盟)には加盟していなかった。 しかしながら後年、西にウィスタリア帝国と境を接しつつ、南東方面に勢力を拡大し始めた極東王朝への対応を迫られた東部軍事同盟は、勇猛をもって鳴る聖堂騎士団と聖戦による死を教義上最高の栄誉とする兵団を有するアインジードを東の抑えとする為、融和の道を模索し始める。 一方アインジード首脳部としても近隣国全てを異教徒とみなして敵対し続けることは国家維持の観点から限界を感じていたことから、軍事同盟の協力要請は渡りに船であった。 極東王朝が多民族集合体であるがゆえに土着信仰に対して寛容であり、全般的に『万物には神が宿る』という緩やかな万象神格論を持っていたこともアインジードにとっては都合が良かった。 時のアインジード総主教、兼国家元首は近隣国は異教徒の国であるとしながらも、極東王朝を『蛮教の徒』として、最優先の聖粛対象と認定。 アレウス聖教において天使とされる他の柱神を奉ずる近隣諸国はいずれ導くべき者たちであり、救うべき者たちと位置付けることに成功。 これをもって東部軍事同盟はアインジードを加え、東西の脅威に当たる為の東部列強連盟として再編される。 ヴェルツヴァイン王国 版図内に古代魔道王国時代の遺跡が多く、ギルダリア連邦に比肩する魔道技術立国。 魔道協会規約にある魔道遺産の管理を協会に委ねる条項に調印しているものの、『古代遺跡・またはその遺跡より出土の遺物に起因する有用技術の発見時には、発見者の権益を保護し協議の上、優先権を認める』の条項から得る権益を活用する為、遺跡発掘を国策としている。 ヴェルツヴァインより出土した技術解析によって現在広く普及するようになった技術として著名なものとしては【大規模魔力槽】、【転移門】などが挙げられる。 帝国・連邦とは異なる機軸によって有魔力人の解釈を進めた国で、所謂魔術至上主義国家。 魔力を操る術を持つ者以外は二級市民として階級が設けられ、迫害を受けるわけではないが、特に中央においては就くことが可能な職種や職責に上限が設けられ立身の道が限られている。 支配者階級は魔術士の家系にのみ許されている。※魔術士家系における非魔術士は相続の対象外となる。 非魔術士の武人階級は例外的に準一級市民として認定される為、軍志願者が多く軍事力も高い。 公には伏せられているものの、地方にあっては二級市民への課役が一級市民に対するそれとは大幅に隔たりを持つことが黙認されており、反政府組織等の存在も確認されている。 トライセラ王国 東部列強最南に位置する国家。 肥沃な平野と丘陵地に恵まれ、のどかな田園風景の広がる農業大国。また名馬の産地としても著名。 大地母神の信仰が盛ん。 また、連邦と境を接し聖臨山への巡礼に至る北の入り口に面するため、交通の要衝でもある。 約460年前にウィスタリア帝国との戦役により大きく領土を減じた過去を持ち、それをきっかけに支配体制の刷新、軍制改革が大きく行われ、戦役後に組織された義勇兵を元とする聖女騎士団を核に国境線の防備が強化されて以来、一度として帝国の侵入を許していない。 ゼフィーア王国 西にトライセラ、北東にヴェルツバインと境を接し、東にセルベア海と面した国家。 国土は湖沼地帯・湿地帯が広がり畜産業が盛ん。 豊かな森林資源を活用し、林業、造船業、製紙産業で栄える。 また豊富な水源を活かして北部では皮革産業、南部では香料の生産にも力を入れており、特に香料を賦香したゼフィーア紙は各国貴族にこよなく愛されている。 国府セフィエロに聳える王城はレフレット湖上に突き出す形で築かれ、各地の湖・河川等の天然の水路を掘り繋げた運河によって国府と主要都市が結ばれることから、森と湖の国・湖上王国などと称される。 景観が良いことから保養地としても名高い。 陸上軍事力の規模は三強に比べるべくもないが、造船技術と操船技術に秀でており列強内においては最大規模の海軍を備え、有事の際はこれを持って後述のラプトゼクス独立騎士団への補給、後詰の任を負っている。 東部列強連盟発足時に国土南東地帯を後述の独立騎士団領として拠出(対極東防衛線が伸長した場合には返還されることとなっている)しており、極東・連邦に対する軍事的緩衝地帯とする。 ヒュンベルグ公国 西にレクサーラ、北にアインジード、南をヴェルツヴァインに囲まれた小国。領内は山岳地帯が多く、牧畜業、毛織物加工が主産業。 レクサーラに並んで国内産業が育ち難い土地柄であるが、大国の間に位置しながらも交通を隔絶するほどの断崖に囲われていないことが幸いし、隊商の経由地として商業は発達している。 特にヒュンベルグの高地でのみ牧畜されるフルフラムから採れるフラム毛を加工した毛織物は貴重な外貨獲得源となっている。 軍事力はけして高くは無いものの、山岳地帯の狩猟民族を祖とする人々からなる屈強な高地戦団を抱えている。 ラプトゼクス独立騎士団領 六つの騎士団領によって構成される。 東部列強連盟成立時に、極東方面に対する最前線に近い国家の負担を減らす目的で、加盟国の共同出資により設立された独立騎士団をその礎とする。 規模を拡大し、現在は六つの騎士団とその独立領に分かれており、連盟会議には六騎士団長の合議によって選出される騎士総長がその代表として出席する。 各騎士団はその名称と紋章にそれぞれ獣の名を冠する。 設立以来東部列強の南東の盾として極東王朝と幾度となく干戈を交え、アインジードと並ぶ東部列強最東端の前線を担っている。 レクサーラ王国 東部列強連盟に加盟する小国。 山岳地帯に囲まれ、国土も狭いながら現存する国家の内で最も古くに成立した国家である。 僅かな盆地と山岳の棚地が主要な農耕地であることから生産力は低く、鉱山より産出される鉱物資源で不足を賄う貧しい国であるが、現在大陸で唯一繁殖を行う竜種である飛竜が住まう渓谷を国土に有し、その飼育・騎乗方法をも伝え、名高い竜騎士団を抱える。 天然の要害である連峰に囲まれ、空行騎兵として最強の飛竜を操る術を持つが故に、大陸屈指の防衛力を有しているが、なぜか飛竜は国境線である連峰を越えることができない為、竜騎士の力を持って国土の拡充を行うことはできない。 これは開闢の折に、友人として飛竜の背を借りることを許した竜神と初代国王が交わした「霊峰を越えて飛竜を駆るなかれ」という盟約に起因すると伝えられている。 ※この竜神が古竜であるのか、さらに別の存在であるのかは明らかでない。 その他小国家群
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■基礎データ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい HP 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 196 エーフィ 65 65 60 130 95 110 シンクロ マジックミラー 858 ブリムオン 57 90 95 136 103 29 いやしのこころ きけんよち マジックミラー ■タイプ相性 倍率 タイプ ×4 ×2 ×1 ×0.5 ×0.25 ×0 ■どうしても使うなら ひかえめ/HCorH228C252残り耐久(珠ダメ軽減)/マジックミラー@こだわりメガネorいのちのたまorたつじんのおび サイコキネシスorサイコショック/マジカルシャインorみわくのボイス/シャドーボール/くさむすびorパワージェムorテラバースト ■考察 単タイプ紙耐久なのでゴミですなwww ヤーティの天敵であるボノガッサに後出しからでも相手をできますがそれくらいしか利点がないんですなwww マジミラで胞子を跳ね返してもガッサが眠らなくなったのでそれも不可能になりましたなwww ヤルズキンやヤザンドラで相手をしようとするとシャインで返り討ちに会ってしまうので注意ですなwww + 耐久調整について H68C252D188にすれば珠ダメ最小の10n-1にできますぞwww 論理仕様ではH28C252D228が特殊最硬振りですなwww ↑前者の振り方だと物理耐久がCD振りと比較して高くなるだけで珠ダメ自体はCD振りと同じ14ですなwwwどうしても減らしたいならHの個体値を28~29にする以外ありえないwww この物理耐久だとH振りでも半減で確2ということはざらなため、H振りよりも後者の特殊最硬振りがいいでしょうなwww ↑H削ってCD極振りよりもH68D188振りの方が特殊耐久指数が高くなりますぞwww きちんと計算した上で書き込む以外ありえないwww ↑↑↑H28振りだとH144で16nとなり、好ましくないですなwww というかそもそもこいつの種族値では、D振りだとH振りと比較して特殊耐久は大差なく、Bはガタ落ちですなwww 相対的にデメリットの方が大きいため、基本はH振りだと考えますぞwww ↑臆病C172S252振りウツロイド(Sブースト調整)のメテオビームや、臆病CS252振りアーゴヨンの珠りゅうせいぐん確定耐えくらいまではDに割く方が良いと思いますなwww 両者とも剣盾の通常環境ではそこそこの順位で、かつ対面限定にはなりますがエーフィで勝てる相手ですなwww それらを満たし珠ダメ軽減10n-1も満たしかつHに努力値を出来るだけ割いたH148D108振りも一考だと思いますぞwww H実数値159となり天候ダメ軽減16n-1や定数ダメ軽減8n-1も満たしますなwww後者はエーフィの特性上活きる機会は少なそうですがなwww ↑ヤーフィは特殊耐久でさえ及第点未満、H振り気味では物理特殊両方受からないので判断が難しいですなwww サイクル戦での後出しを考慮するなら、出来るだけ特殊相手に受け出せる確率を上げるために僅かであっても特殊耐久を上げるべきかもしれませんなwww物理相手はH振りでも無理ですしなwww 一応鈍足相手(ドサイドン等)との対面撃ち合いでは物理耐久が活きることもあるでしょうがなwww なおヤピナスの場合は特殊耐久が過剰なのと、役割対象に特殊ベース両刀型もいるため多少物理耐久に割くのはありですなwww 異教徒は主にこだわりアイテムや球、タスキを持ったアタッカー運用をしますなwww たまに粘土を持った壁張り型もいますなwww 悪タイプにはマジカルシャインを刺せますが鋼にはろくな打点がありませんなwww サイコファング採用ってどうなんですかなwww れいせい無振エーフィのサイコファングは火力指数10837ですぞwww ↑壁対策ピンポイントにしてもひかりのかべ込みサイコキネシスの方が火力が出るので微妙じゃないですかなwww 夜の役割しか持てないボケモンですぞwww ↑しかし♀が全然出ませんなwww ですので我は♂で妥協してますなwww 男の娘と考えれば十分役割が持てますなwww ブイズ 一覧リンク 個別育成論 - ヤケモン一覧 - タイプ別一覧 - ヤケモン落第生 - 超絶ボケモン一覧 - 禁止級一覧 世代考察 サンプルヤーティ - 診断所 - QRレンタル - 異教徒対策 - プレイング考察 データ ヤケモンの歴史 このページの登録タグ一覧 エスパータイプ
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■基礎データ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい HP 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 874 イシヘンジン 100 125 135 20 20 70 パワースポット 112 サイドン 105 130 120 45 45 40 ひらいしん いしあたま すてみ 934 キョジオーン 100 100 130 45 90 35 きよめのしお がんじょう クリアボディ ■タイプ相性 倍率 タイプ ×4 ×2 ×1 ×0.5 ×0.25 ×0 ■どうしても使うなら いじっぱり/H204A252残り耐久orH44A252B212orH12A252D244/@こだわりハチマキ ストーンエッジ/じしん/けたぐり/ヘビーボンバー/ヒートスタンプ ■考察 ヤサイドンの劣化なのでゴミですなwww 弱点の多い岩単、シングルでは意味のない特性、そして壊滅的な特殊耐久の三重苦ですぞwww D20って何なんですかなwww下手な進化前より低いですなwwwボカチュウどころかボチューにも劣りますぞwww ありえなさすぎますなwwwwwwwwwせめてDとSを入れ替える以外ありえないwwwwwwww 論理的にはヤサイドンどころかボイドンよりも評価が低くなるでしょうなwwwありえないwww とつげきチョッキはヤサイドンを下回る火力、範囲、耐久なので当然使用条件を満たしていませんぞwww ヤサイドンですらチョッキはありえないですからなwww ↑チョッキイシヘンジンは輝石サイドンの劣化になってしまいますなwww 特性パワースポットは味方の技威力を強化する特性ですが、シングルでは効果のないバニラ特性ですぞwww 隠れ特性等は存在しないためどうやってもこれしかないですなwwwありえないwww タイプ相性上有利なヒートロトムですらD252振らないと怪しいですぞwww 例えばC特化眼鏡FCロトムのボルチェンはD252イシヘンジンが受けると最高乱数で96%のダメージですぞwww サイクル技受けるのも満足にできないとヤケモン仕様にしても機能しないですしどうしても使うならADぶっぱ以外ありえないwww ↑正直なところ、D振りしても何も受けられないことに変わりはないのでB振りした方が良いと思いますなwww B振りすれば陽気マンダの珠竜舞地震などを耐えるようになりますなwww ↑でんき等倍とゴミみたいな特殊耐久のせいでヒトムを役割対象とは到底言えないので、AD振り以外を追加しましたなwww 総合耐久最硬振りと物理耐久最硬振りのどちらがいいかは好みですかなwww物理耐久はB振りの方が400程度上ですなwww 一応異教徒目線ではS()でヤサイドンと差別化できるそうですぞwww S70とかいう中途半端な数値でどこまで役割持てるかは知りませんがなwww S()を生かすにしても素直にボガボガン使った方が楽ですぞwww 実は高さはヤサイドンとほぼ同じですが重さが倍近くあるんですなwww 状況によってはヤサイドン以上の火力で技を撃てますぞwww + 詳細ですなwww 56.6kg≦お相手≦130.0kgであれば、ヤシヘンジンの方がヤサイドンよりも高火力な物理炎技を放てますなwww お相手が56.5kg以下だとヤサイドンのヒートスタンプに負け、130.1kg以上だとヤサイドンのほのおのパンツに負けますなwww 一応お相手が173.3kgまでなら、負けるとはいえほぼ僅差ですがなwww HB特化ナットレイ(110.0kg)は丁度良い例になりますかなwww ヤシヘンジンなら帯ヒートスタンプで高乱1取れるのに対しヤサイドンだと鉢巻ほのおのパンツでようやく高乱1ですなwww またヤシヘンジンは草2倍なのに対しヤサイドンは草4倍であり、お相手の努力値振りによってはタネマシンガンの確定数がややズレますぞwww 同様に56.6kg≦お相手≦104.0kgであれば、ヤシヘンジンの方がヤサイドンよりも高火力な物理鋼技を放てますなwww お相手が56.5kg以下だとヤサイドンのヘビーボンバーに負け、104.1kg以上だとヤサイドンのアイアンテールに負けますなwww こちらは範囲狭すぎて擁護が難しいですなwww HB特化壁張りオーロンゲ(61.0kg)に対し、ヤシヘンジンなら鉢巻ヘビーボンバーで壁下確2が取れる程度しか差がありませんなwww 一覧リンク 個別育成論 - ヤケモン一覧 - タイプ別一覧 - ヤケモン落第生 - 超絶ボケモン一覧 - 禁止級一覧 世代考察 サンプルヤーティ - 診断所 - レンタル - 異教徒対策 - プレイング考察 データ ヤケモンの歴史 このページの登録タグ一覧 いわタイプ
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■基礎データ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい HP 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 346 ユレイドル 86 81 97 81 107 43 きゅうばん よびみず ■タイプ相性 倍率 タイプ ×4 ×2 ×1 ×0.5 ×0.25 ×0 ※とくせい「よびみず」でみず技のダメージ×0 ■どうしても使うなら ●物理型 いじっぱりorゆうかん/HAorAD/よびみず@こだわりハチマキorいのちのたま パワーウィップ/ストーンエッジ/じしん/タネマシンガンorロックブラスト ●特殊型 れいせいorひかえめ/HCorCD/よびみず@こだわりメガネorいのちのたま エナジーボール/げんしのちからorストーンエッジ/だいちのちから/へドロウェーブ ■考察 耐性が少ない上技範囲が狭く、負担をかけられないのでゴミですなwwwwwwwww 特性は呼び水以外ありえないwww水に役割持てますなwww 剣盾にてパワーウィップとロックブラストを習得し物理型が強化されましたなwww 特に草物理技は以前のタネばくだんから大きく改善されましたなwww火力指数26280はヤャラのアクアテールを僅差で上回りますぞwww 一方、めざめるパワーが削除されたため特殊型は微妙に弱体化してますぞwww 異教徒目線ではメテオビームにより強化されてますがなwww 呼び水のC上昇を利用するなら特殊型ですなwww 威力が物理に大きく負けてる時点でご察しですぞwww AもCも81しか無く、技の威力も低いんですなwww 耐性もノーマル電気と呼び水だけですなwww 砂を逆手にとってD上昇できるのはいいですが肝心の相手に対する決定打が無いとかありえませんなwww ↑いや思うのですがこいつSが低いせいで種族値目立ちませんがスペック結構高めじゃないですかなwww (HP 86 こうげき 81 ぼうぎょ 97 とくこう 81 とくぼう 107)81もAとC両方と考えればそこまで絶望的に低い値でもないですしなwww 耐久は知ってのとおり高めといってもいいですぞwwwただD振りしたところで1000程度しか上昇しないので素直にH振りを薦めますぞwww 超激烈にどうでもいいですが剣盾内定した最終進化系でありながら新規アイコンを作られなかった数少ないポケモンですぞwww というか何故か新規アイコン作られてないのはアローラのすがたの連中を除けば冗談抜きでこいつだけですなwww哀れですぞwww + 過去世代の考察ですぞwww あとこいつ思ったのですが地味にガルーラにもいけませんかな?wwwww交代際グロパンは霊ヤケ以外無理だからいいとして怖いのは冷Bくらいのものですぞwww つまりこいつが役割持てるのは環境的にガルーラと水ロトムだけですがこいつらの数は異常といってもいいので一応無理矢理使おうとおもえば出番はありますかなwwwwそれだけですがなwwww 剣盾でガルーラがメガシンカ没収されたんで遂にミトムぐらいしか役割対象がいなくなりましたぞwww よって耐久はDぶっぱでいいんじゃないですかなwww ↑強いて言うならラグラージとギャラドスにはH振りの方が良いでしょうなwww ラグラージはD振りでも見れますし、ギャラドスはH振りでもやや怪しいですがなwww ダイマとの相性は良さげですなwwwどの技でも火力耐久が強化されますぞwww ボパルダス専用吸盤はありえないwwwゴミ一体の為に水無効を捨てるとか死んでもありえませんなwww そして他の吸盤持ちは単水で猿並みの耐久しかないボクタンのみですなwww よって吸盤でのボパルダス対策はありえないwww ↑そもそもヤレイドルを見たらねこのて吹き飛ばしを使うのをためらうはずですぞwwwwwwwwwww 吸盤と思わせるだけで十分なんですなwwwwwww タイプはいわくさですなwww「臭いわ」ではありませんぞwww 露岩草は風流ですがユレイドルとは無縁の話ですなwww 攻撃面では鋼と竜闘複合以外に対して等倍以上を取れる優秀な複合ですが、防御面では耐性が相殺されるせいで上記の通りあまりに平坦ですなwww 一覧リンク 個別育成論 - ヤケモン一覧 - タイプ別一覧 - ヤケモン落第生 - 超絶ボケモン一覧 - 禁止級一覧 世代考察 サンプルヤーティ - 診断所 - レンタル - 異教徒対策 - プレイング考察 データ ヤケモンの歴史 このページの登録タグ一覧 いわタイプ くさタイプ
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■基礎データ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい HP 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 429 ムウマージ 60 60 60 105 105 105 ふゆう 983 ハバタクカミ 55 55 55 135 135 135 こだいかっせい ■タイプ相性 倍率 タイプ ×4 ×2 ×1 ×0.5 ×0.25 ×0 ※とくせい「ふゆう」で、じめん技のダメージ×0 ■どうしても使うなら ひかえめ/BCorHC/ふゆう@こだわりメガネorいのちのたま 確定技 シャドーボール 選択技 サイコキネシスorサイコショック/マジカルシャイン/マジカルフレイム/かみなり/エナジーボール/パワージェム/サイコノイズ/ハイパーボイス ■考察 単タイプ紙耐久なのでゴミですなwww 魔女っ子好きに役割持てるだけですなwww マフォクシーはマジカルリーフを覚えない代わりに特性がマジシャンですが、論理的にはどちらも不要ですなwww サブウェポンは中々豊富ですなwwwそれだけですなwwwメインウェポンは火力が足りませんぞwww ORASでマジカルフレイム習得ですなwww ゲンガーのふゆう没収により禁伝除く浮遊霊の中で一番火力が高くなった…と思いきやゴーストの方がまだ高いんですなwww ゴースにやっと勝てるという有様ですなwwwもちろんNロトムやヨマワルの火力には勝てますぞwww 一覧リンク 個別育成論 - ヤケモン一覧 - タイプ別一覧 - ヤケモン落第生 - 超絶ボケモン一覧 - 禁止級一覧 世代考察 サンプルヤーティ - 診断所 - レンタル - 異教徒対策 - プレイング考察 データ ヤケモンの歴史 このページの登録タグ一覧 ゴーストタイプ
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マケドニア / Macedonia 本拠地(仮) エジプト マケドニア / Macedonia本拠地(仮) 【大王】 【一応神様?】 【神官格】 【一応配下】 一般兵の皆さん 【組織の概要・沿革】【紹介文】 【大王】 アレキサンダー 一番偉い人 突っ込みポイントを生み出す心を忘れない心の広い人 【一応神様?】 闇統べる王 その次に偉い人だぞ塵芥 何食わぬ顔してますが実はフェイトそんのメットから飛び出てきたんだ塵芥 【神官格】 Dr.フェイト 中身はちんまいぞフェイトそん 神はいっている―――――全てを救えと――――――― エンプティ がんばる行動派 実は女性が多いマケドニアで性別不詳 【一応配下】 ひまり ぬこかわいい 刀も使えるサムラーイ ダース・ティラナス(ドゥークー) ゆかいなじいちゃん、ティラミスだって作れます そういえば暗黒卿だ 古明地さとり パラダイム時代のガイアメモリの代償で体を患うもえーりんの治療を受けて健康となる代償に「さとり」としての力を失い人間に スペルカードが使える程度の人間 火焔猫燐 さとりの飼い猫 湊斗光 ちょっと物騒だが話すとフランク ムラマーサ 雪歩 フヒ歩 ゴセイナイト 許さない人 アイギス メイドインパラダイムのアンドロイド ザマレドキメラ ジークジオン! エンプティと同じく性別不詳 バル・セ・リムゾ THE 多脚 実は性別は雌型 一般兵の皆さん ファンタジー系のモンスター FFの召還獣とか 適当にモンスターっぽいもの 【組織の概要・沿革】 【紹介文】 マケドニアは誰でもウェルカム アレキサンダー萌えでもケモノ萌えでもお好きな萌えと救いを異教徒だって歓迎します どうぞお気になさらずご自由にお楽しみください