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登録日：2009/05/26(火) 19 45 02 更新日：2023/01/07 Sat 16 10 34NEW! 所要時間：約 8 分で読めます ▽タグ一覧 エンタープライズに勝ち逃げした船 不運艦 兵器 大日本帝国海軍 空母 翔鶴 航空母艦 軍事 軍艦 読み しょうかく 竣工1941年8月8日 戦没1944年6月19日 除籍1945年8月31日 全長257.5m 速度34.2n 排水量25.675t 大日本帝国海軍が保有していた航空母艦。翔鶴型航空母艦の一番艦(ネームシップ)。 翔は「羽ばたく」鶴は吉獣を表す。 二番艦の瑞鶴と共に縦横無尽に太平洋を駆け、マリアナ沖で沈むまで大日本帝国海軍機動艦隊の中核を担い、 姉妹艦の「瑞鶴」と作戦行動すると、「瑞鶴」が被弾0なのに対して「翔鶴」は被弾したため、妹の分まで攻撃を受ける「不運艦」と呼ばれたりもしたが、太平洋戦域屈指の武勲艦として名を馳せた。 建造経緯 マル3計画において計画され、1930年代における空母赤城・加賀・飛龍・蒼龍の運用実績などを取り入れて造り上げられた。 マル3計画と言えば水雷戦の究極を目指した陽炎型駆逐艦や、戦艦の極北を目指した大和型戦艦の建造が決まった計画であり、傍から見ると「やっぱり空母軽視じゃないか！だから負けるんだ！」みたいに思われるかもしれないが、１９３５年時点での"最新の"艦載機は魚雷艇を撃沈するのがやっとの複葉機。 今後新型艦載機が開発製造されるのは確実だが、それが「敵の主力たる数万tある戦艦を撃沈できるか」と問われた時に「できます！だからもっと空母造りましょう」などと言える者などあの当時にいよう筈もない。 「航空機不要論」に負けず戦った加賀、龍驤、鳳翔らの活躍により索敵が主任務とされたただの一補助艦ではなく立派な戦力となり艦隊内の地位も良くなっていたが、この当時はまだ大艦巨砲主義的な思想の方がやや強かったのだ。 また当時、太平洋艦隊だけでも米戦艦は9隻で16インチ搭載のコロラド級が3隻も居る状態。 対して帝国海軍は、10隻で内4隻は巡洋戦艦の金剛型で高速なものの、絶対的な砲戦力で不利であった。条約明けに米戦艦が増強される事を考えれば、とりあえず数の上では優勢に立てた空母はひとまず翔鶴型2隻とし、米戦艦を凌駕できる戦艦、つまり大和型戦艦を建造するしかなかったと言える。 そもそも空母が主力の一角としてはっきりと認められたのは1941年、開戦の半年程前に第一航空戦隊が編成されてから、中核でもない空母の戦力であるパイロットの育成(とにかく莫大コストが掛かる)にあまり力がいれられていなかったので空母だけ量産しても意味がなかった。空母は優秀なパイロットと艦載機がなければ大戦後期の日本戦艦以上の無用の長物、ただの箱である。 ※なお大戦時においても重要な戦力である筈のパイロットの育成（機械に録に触れた事のない者に機体の仕組みから叩き込む、正に0からの育成である）や戦闘機の増産にはあまり力がいれられていない。訓練は一機に十人以上並んで順番に行い、燃料の都合もあり、１日に一時間飛行出来れば良い方。日本が終戦までに製造した戦闘機は500機程度、米国は2万機程度。(ミッドウェーの敗走から慌てて育成強化に乗りだすも遅すぎた為、仕方なく育成期間を短縮、大して訓練を積んでない新兵を実戦に出し当然戦死、空いた穴を新兵で補うの悪循環に陥った。) 上記の通りどこの国も空母(と言うか航空戦力)にそこまでの可能性を見出だしていなかったので制限枠がなくなり、結果、排水量こそ少ないがバランスのとれた能力を持つ空母として建造され、 機関馬力は大和型すら凌ぐ16万馬力 速力は大和型にも採用されたバルバスバウを採用するなどして陽炎型駆逐艦に比肩しうる高速・34ノットを実現(*1) 航続距離は18ノット航行で最長9700海里 艦載機は最大84機の運用が可能 と、素晴らしい性能となっている。ただ、航空機の進化に伴い強化が必要と考えられていた飛行甲板の装甲化は諸々のデメリットを勘案された結果されず、その他の防御面でも機銃の配置なども不満が残る仕上がりではあったようである。 艦橋配置も計画当初は赤城・飛龍に倣った配置だったのを変更して右舷前方配置に変更したため、飛行甲板がやや狭くなり竣工まで6ヶ月余計にかかるなど決して誰もが満足の行くものにはなり得なかった。だからといって駄作というわけではない。 普通に当時の世界最強空母の一隻だったと言えるだろう（一航戦相手に後れをとっていたのは搭乗員の総合練度の話である）。 建造時で分かった反省などを取り入れ、翔鶴型航空母艦の設計を装甲空母としてリファインした大鳳が計画されたのだから無駄ではなかったのである。 どっちにしろ、大鳳は一発で轟沈したし無駄と言われたら返す言葉もないが… 翔鶴が配備されたのは新編の第五航空戦隊なのだが、長門から大和に連合艦隊旗艦の座が明け渡されたように、通常は最新鋭艦に艦隊司令部が乗り組み中心的存在(この場合一航戦旗艦)になる。実際、編成案では翔鶴が旗艦になる予定であったようなのだが、何故かこれは実現しなかった。理由として挙げられるのは、 翔鶴・瑞鶴は開戦間際の竣工で慣熟訓練や航空隊の訓練に多忙で、以前から編制されていた第一航空戦隊の旗艦任務どころではなかった。※既に真珠湾攻撃の準備もあった。 開戦後しばらくも、他の水上艦と行動を共にするには速力が不足気味の赤城・加賀は特設空母5隻と共に第一艦隊（戦艦部隊）で敵戦艦の攻撃を主任務とする「決戦夜戦部隊」に、蒼龍・飛龍・翔鶴・瑞鶴・大鳳は特設空母4隻と共に第二艦隊（巡洋艦部隊）で敵空母の撃破を目的とする「機動航空部隊」に(*2)、残った龍驤・鳳翔・龍鳳などは主力艦の直衛を主任務とする直衛部隊とし、集中運用から再度分割して運用するような考え方も残っており(空母集中運用までの道のりについては赤城参照)(*3)、その為、序列では赤城もしくは加賀が旗艦である第一航空戦隊のほうが適当であった。 開戦以来、これらの６隻の空母は立て続けに真珠湾攻撃・ウェーク島攻略支援・ラバウル攻略支援・ポートダーウィン空襲・セイロン沖海戦とそれぞれ投入されたり、仮に上記のような編制や用法に替えるとしてもほぼ不可能な状態。二航戦の中で旗艦が蒼龍から飛龍に交替した程である。 といった、状況がそれを許さなかったとするもの。或いは、 翔鶴を視察した一航艦たちの評価が芳しくなかった管制能力やローリング特性の悪さから、赤城や加賀の代わりは務まらないと判断された。 翔鶴型の建造は艦制本部(造船屋)が主体となって進めた為、航空本部の要求があまり叶えられていなかった赤城や加賀が「艦載機を飛ばせる艦に改装」されたのに対し、翔鶴型は「まず高性能な艦を造ってそれに艦載機を載せる」と言う思想の違いがあり、最新鋭空母として期待されていた(運用する側が求めていた)能力を持っていなかった。上記されているように飛行甲板の幅が狭く(同時発着艦数=空母としての攻撃力に悪影響)、動揺の激しい船体(発着艦が難しい=パイロットへの負担、着水事故などの増加)で30knを越えると艦内が空爆を食らったかの如く激しく揺れたと言う証言もある(*4)。特に空母の安定性はパイロット達からすると極めて重要な要素であるため、やや扱い難い空母だったのかもしれない。 といった、翔鶴型は艦としては高い性能を持つが=空母としての能力が高いと言うわけではない、とするものがある。 実際に大鳳が就役したら直ちに第一航空戦隊に編入され第一機動艦隊旗艦（第三艦隊旗艦と第一航空戦隊旗艦を兼ねた）となり、代りにそれまで居た瑞鳳は第三航空戦隊に編入されている。 経歴 1941年の8月に半年遅れで完成すると、即座に連合艦隊に編入され、9月末に完成した瑞鶴と第五航空戦隊を結成している。 なお、五航戦は乗員の練度が低いとよく言われたが鳳翔、加賀、龍驤の3空母が日華事変や日中戦争で暴れる際の酷使に次ぐ酷使の中で世界最狂レベルにまで仕上がっていただけであり(*5) 五航戦も空母搭乗員としては平均以上、あるいはそれ以上に仕上がってはいる。 後のゼロ戦虎徹こと岩本徹三(瑞鶴戦闘機隊所属)らエース格のパイロットもいる。 と言うか、他の空母や基地航空隊から五航戦の育成のため異動してきたエース格や、指揮官などのベテラン以外は訓練開始からまだ2~3ヶ月程度の新兵、比べられても困るんですが… 1941年11月、正規空母6隻勢揃いとなり当時太平洋に配備されていた米軍空母を数で越えたここが仕掛ける大チャンスであり、外交でも手詰まりになった日本は開戦を決意。正規空母6隻勢揃いの大艦隊を組織し択捉島・単冠湾に集結。米軍太平洋艦隊の根拠地・真珠湾へと向かったのであった。 この真珠湾攻撃の詳細は省くが、五航戦の緒戦としては十分な活躍を見せ意気揚々と日本に帰国したのであった。 なお、本来であれば航続距離に余裕のある翔鶴・瑞鶴・加賀に一航戦と二航戦の搭乗員を載せて行く予定だったのだが ？？？「おう、ワシの二航戦の母艦を軽視すんのかワレ！（壁ドン首絞め）」 と武闘派提督が迫ったため、空母六隻に艦船燃料である重油も積んで出撃となった。 空母の配置を知られて反撃されたら早速空母を喪失する危機となっていた。 迎えた1942年。新年早々に南太平洋に出撃しラバウルを爆撃。一旦横須賀に帰還した後再び3月に南太平洋セレベス島に向け出撃するが、途中本土に米軍機動部隊が向かっているとの報を受け引き返すも発見できず、再びセレベス島へ移動。 南雲機動艦隊と合流し、シンガポールから逃げた英国東洋艦隊の根拠地であるセイロン島コロンボを空襲。 英国東洋艦隊が反撃に出て来るが、逆に空母ハーミーズや重巡ドーセットシャーなどを沈め、セイロン島に退避していた東洋艦隊をマダガスカルなどアフリカインド洋岸にまで後退させる戦果を挙げた。 しかし、東洋艦隊主力の空母インドミタブルや空母フォーミダブルを発見し仕留めることは出来なかった。 その後、5月のMO作戦に南雲機動艦隊から引きぬかれ、瑞鶴と共に参戦。米軍も要衝ポートモレスビー防衛のため空母レキシントン・ヨークタウンの二枚看板を投入。かくして、ポートモレスビーを巡って始まった珊瑚海海戦は空母機動艦隊同士による世界初の戦いとなったのである。 しかし、5月7日の海戦では翔鶴所属の偵察機の索敵ミスから油槽艦を空母と誤認し全力攻撃を仕掛けたり、そんなことをしていたら独立行動中だった軽空母祥鳳がレキシントンとヨークタウンに捕捉され滅多打ちに遭い撃沈され ミスを取り返そうと薄暮攻撃隊を出すがこれが完璧な迎撃を受け大損害と散々な目に遭った。 翌日は翔鶴の偵察機が燃料切れ覚悟で米軍機動部隊の元へ攻撃隊を誘導。その決死の行動は実り、当時世界最大の空母であったレキシントンを撃沈、ヨークタウンを大破に追いやった。 しかし、レキシントンとヨークタウンも攻撃隊をすでに出した後であり、翔鶴に向け80機を越える攻撃隊が殺到。 翔鶴は3発の爆弾を受け大破した。なお、瑞鶴はスコールの中にいたため見逃され無傷であったという。 爆撃を受け大破した翔鶴は艦橋や飛行甲板はメッタメタだったが機関は無事であり、駆逐艦の護衛の元退避予定だったが 駆逐艦をぶっちぎって後方退避し、護衛に向かった駆逐艦から「翔鶴さんどこ行ってしまうん？僕達必要ないの？(´・ω・｀)」という通信が送られたとか。 なお、駆逐艦の乗員によれば40ノット近い高速で逃げていたとか。速すぎィ！（まあ事実誤認の可能性大だが） 聯合艦隊と早期講和論者山本五十六の見た悪夢ことミッドウェー海戦後、 加賀・赤城を失った一航戦再建をするべく転属となり瑞鶴・瑞鳳を率いる旗艦となった翔鶴は戦訓を元に改装を受けるとガダルカナル島を巡る泥沼の攻防戦に参陣。 8月の第二次ソロモン海戦ではミッドウェーでも大活躍した空母エンタープライズを大破させたが、艦載機29を失ってしまう。 10月の南太平洋海戦では米軍攻撃隊が例によって瑞鶴ではなく翔鶴に殺到し4発の爆弾を受けるなど再び大損害を被る。幸い機関は無事であった。 攻撃隊は好調であり、飛龍蒼龍亡き後の二航戦を背負う隼鷹の攻撃隊と共同でエンタープライズを再び大破させ、空母ホーネットを撃沈することに成功。 これで米軍はレキシントン・ホーネット・ワスプを失い、エンタープライズとサラトガはドック送りにされて一時的に太平洋で動ける空母を喪失。1942年の海軍記念日は「史上最悪の日」となった。 しかし日本側も翔鶴が大損害を受けた他に艦載機を多数失っており、翔鶴は赤城から転属になっていた「雷撃の神様」こと村田少佐を失うなど、連合艦隊全体でベテラン搭乗員の損耗が大きかった。 米軍も大損害を受けていたが、翌年以降に護衛空母群やエセックス級空母が大挙して配備される予定だったことを考えれば、連合艦隊にとってはピュロスの勝利としか言えない辛勝であった。 1943年は海戦に駆り出されることはなかったが、艦載機搭乗員を基地航空隊に送られるなどして損耗。一年間で搭乗員の練度がみるみるうちに下がっていった。 1944年、追い込まれた連合艦隊は第一機動艦隊を編成。旗艦には翔鶴が任命されたが、4月には翔鶴型の設計をリファインして建造された新鋭空母・大鳳が配属されたため旗艦を大鳳に譲り、米軍と戦う準備を整えた。 6月、サイパン・グアムに侵攻した米軍を迎え撃つべく第一機動艦隊はマリアナ沖へ進出。6月19日に米軍と会敵。戦闘に突入。マリアナ沖海戦である。 しかし、艦載機の航続距離の長さを活かすために立案されたアウトレンジ戦法は不発に終わり、航空戦で惨敗。 米軍艦載機の猛攻に晒されながら奮闘した翔鶴であったが、11時20分にガバガバの対潜網をかいくぐった米軍潜水艦カヴァラの雷撃4発を浴びエレベーターを吹き飛ばされるなど致命傷を受け、14時20分に轟沈した。 こうして、太平洋戦争の緒戦から機動艦隊の柱として戦い抜いた武勲艦・翔鶴は散った。 アメリカ最高の武勲艦であるエンタープライズを相手に二度の勝利を得ながら、最後に彼女の力を奪ったのは搭乗員の練度不足であった・・・ その翔鶴轟沈の12分後、雷撃を受けていたが軽微の損害と思われた大鳳も突然大爆発を起こし16時28分に沈没。戦闘開始して1日経たずに第一機動艦隊は壊滅状態に陥った。 そして、この海戦で瑞鶴はついに損害らしい損害を初めて受けた。翔鶴は瑞鶴にとって守り神であったのだろうか… ちなみに武勲艦ではあるが、ディープな軍ヲタくらいにしか知れ渡っていなかった艦でもある。 フィクションでの活躍 同期の大和型に比べると知名度で劣り、世界最高とかそういう要素もないせいか、武勲艦の割には能力が低かったり目立つことがない。 仮想戦記であれば翔鶴型どころか大鳳もすっ飛ばしたトンデモ空母や戦艦に役目を食われがちではある。 艦これにも最初のイベントに合わせて報酬として登場し、後に建造落ちした。 バランスがよく、全般的にマイルドで制空権奪取能力は高めなのだが、 最大能力では赤城や加賀、実際は搭載数で劣っていたはずの大鳳にも制空能力や火力で負けてしまうというけっこう酷目の扱いである。 翔鶴には瑞鶴のような並外れた運もないので少々立場が辛かった。 だが、2015年9月の改二実装に伴い、見違える程に高い制空力や攻撃力を兼ね備え、一気に空母最強候補に躍り出た。 詳細は五航戦／翔鶴型航空母艦(艦これ)を参照していただくが、日本機動部隊の中核を担った武勲艦に相応しい実力者となった。 瑞鶴をヒロインにした艦これラノベの著者である内田弘樹は、「解説文が涙でよく読めない」と最大級の賛辞を贈っている。 ついでに、ドラゴンクエストⅥ 幻の大地にも翔鶴型に由来すると思われる中ボス「ショウカク」が「ズイカク」と共に登場する。 軍事に詳しくない人なら、むしろこっちを知っていた人の方が多いのかもしれない。 ラスボス前最後の中ボスというかなり重要な役割・・・といいたいところなのだが、強さとキャラはお察しください。 追記・修正お願いします。 △メニュー 項目変更 この項目が面白かったなら……＼ポチッと/ -アニヲタWiki- ▷ コメント欄 [部分編集] 被害担当艦… -- 名無しさん (2013-12-27 21 08 58) この項目薄過ぎだよ… -- 名無しさん (2014-07-18 12 49 26) ↑旧アニヲタの項目で、某ブラウザゲーが無かった頃の項目だからしゃーない -- 名無しさん (2014-07-18 12 58 10) ↑追記修正せずそのままってのがなぁ… -- 名無しさん (2014-07-18 13 07 57) ちなみに他の空母(信濃・ニミッツを除く)の項目もこれと似たようなもんだから -- 名無しさん (2014-07-18 15 32 23) ↑2 あなたが追記・修正してもいいのよ？ -- 名無しさん (2014-07-18 15 36 00) ドラクエ6のショウカクの名前の由来ってこれ？ -- 名無しさん (2014-07-21 19 55 47) ↑相方もズイカクだしこれだろう -- 名無しさん (2014-08-05 18 47 06) 美少女vsうごくせきぞう トロルの色違いコンビ -- 名無しさん (2014-08-05 22 18 42) 正直早期に沈んだ一航戦より蹟を継いだ彼女（？）たちの方がよほど粘り強く闘い続けてくれた忠義者だと思う。 -- 名無しさん (2014-08-05 22 35 18) 艦これのせいで一部の人からはボロボロに言われているのは悲しいな、史実ではスペック通り一、二航戦よりずっと活躍しているのに -- (2014-11-12 22 49 27) 終いにはズイカクと共に嘆きの牢獄警備員だしな -- 名無しさん (2014-11-12 23 45 17) ↑2 ゲームだけで知った気になる悪い意味でのにわかなど気にするな -- 名無しさん (2014-12-13 14 24 03) ↑3MIで一、二航戦が沈んで搭乗員が大量に余ったのが良かったね -- 名無しさん (2014-12-19 00 07 46) ↑マジレスするとその頃の一航戦の錬度も発着艦すらままならない搭乗員が増えて低下してたけどな、あと二航戦に関しては飛龍搭乗員はほぼ全滅に近かったから蒼龍ってのが正しい -- 名無しさん (2014-12-20 21 37 38) ↑それでも珊瑚海で壊滅状態になったた五航戦よりマシという。 -- 名無しさん (2015-01-14 18 18 14) 何度被弾しても復帰して戦い抜ける艦としての完成度は海軍空母随一。中型空母や戦艦改装空母とは出来が違う -- 名無しさん (2015-03-08 02 47 13) ↑被弾した時に格納庫の中がほぼ空状態だったのと、南太平洋だとミッドウェーでの戦訓で高角砲弾の誘爆対策してた（してなかったら誘爆してた）。それにミッドウェーみたいに格納庫内に燃料・弾薬が満載状態で被弾したらこの時代の空母は助からない。沈まなくても雷撃処分。ぶっちゃけ運がよかっただけ -- 名無しさん (2015-04-27 19 07 43) 戦訓による誘爆対策は装甲以上に大事な空母の耐久性のうちだからね。設計とはあまり関係ないけど -- 名無しさん (2015-09-06 23 48 05) 大洗女子学園学園艦についての記述はないんですか -- 名無しさん (2015-12-08 04 20 55) 翔鶴のその最後は、生き残った乗組員の話を見るにとてつもなく凄惨なものだったみたいだね。沈没時に甲板後部に集まってたものの、一気に傾斜した所為で多数が火災爆発でできた大穴に飲まれていったとか…。 -- 名無しさん (2016-11-27 15 17 19) なんで素人の工兵が熟練工を監督する糞みたいな作業体制なんだ？アメリカみたいに大工の指導の下工兵が作業を行う体制ぐらい作れよ -- 名無しさん (2017-12-06 15 43 01) 某レーンだとシナリオで第三主人公という破格の待遇。しかし、翔鶴の戦果を瑞鶴の戦果とスタッフが勘違いしてる節があったり、エンタープライズとの因縁を瑞鶴に取られたりと不遇なところはやっぱり引き継いでる。 -- 名無しさん (2020-07-05 18 50 51) 名前 コメント
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【殲滅白書その２】 そこは、先程までサーシャと五和が居た時計塔だった 五和「うーん……ここは……ッ！」 目を覚ますと、自分が椅子に座らされ、ロープで体を固定されている事に気付いた ヴェロニカ「お目覚めかしら？五和さん。」 五和「何の真似ですか！こんな事！」 ヴェロニカ「暴れない方がいいわよ。タダのロープじゃないから。」 五和「ッ…！」 ヴェロニカ「それよりも、早いとこ話を進めましょう。単刀直入に話すけど、 あなたにサーシャ・クロイツェフにここに来るように言ってほしいの。 本当はサーシャを直接誘拐した方が手っ取り早いのだけど、彼女は中々強いし、 たぶんオルガ一人じゃ勝てなかったでしょうから。出来るだけ穏便に事を運びたかったのよ。」 五和「で？それを私が承諾するとでも？あなた達は一体何者なんですか！？」 ヴェロニカ「はぁ、めんどくさいわね。こういう強気で正義感のある人って本当にめんどくさい。私達は殲滅白書のシスターよ。」 五和「殲滅白書！？ということは！」 ヴェロニカ「そうよ。理解してもらえた？ならさっさと指示に従ってくれるかしら？」 五和「聞いてなかったんですか？私は嫌だと言ったんですよ？」 ヴェロニカ「そう。じゃあ、ここで死ぬけど良い？」 五和「そんなものが脅しになると思ってるんですか？」 ヴェロニカ「へえ、面白い事言うじゃない。」 ヴェロニカ「じゃあ、ここであなたが断れば戦争になるけど、それでも良いかしら？もちろんあなたにもここで死んでもらうわ。」 五和「戦争ですって！？」 ヴェロニカ「私達はそれを避けるために取引してるのよ。一体戦争でどれだけの人間が無意味に死んでいく事か。 私は嫌だし、あなただって嫌でしょ？」 五和「……」 ヴェロニカ「この作戦が成功すれば、誰も死ななくて済むの。平和的でしょ？だかｒ」 五和「ふざけるな！！！」 ヴェロニカ「！？」 五和「何が平和的ですか！そもそもあなた達が勝手に人殺しを始めようとしてるだけじゃないですか！！ サーシャちゃんを引き渡せば誰も死なない？だから平和的？ぜんっぜんおかしいですよ！！」 ヴェロニカ「そう。じゃあ戦争しかないわね。あなたのせいで無関係なシスターさんが沢山死ぬのね。心が痛むわ。」 ヴェロニカ「そう言えば、サーシャはあなたの友人だったかしら？友情と多くの人間の命、はたしてどっちが重いのかしらね？」 五和「サーシャちゃんは……あなた達から逃げて来たんですよね……？あなた達が誰も助けてくれないから、 だから私達に救いを求めてきたんですよねぇ！！だったら答えなんか最初から決まってます！！ 例えどんな人でも、どんな事情があっても、敵でも味方でも、友達でもそうじゃなくても！！ 救いを求める人に手を差し伸べるんですよ！！」 五和「救われぬ者に救いの手を！！それが私の唯一の信念であり、戦う理由ですから！！」 ヴェロニカ「……」 五和「戦争でも何でも勝手に起こせば良いじゃないですか！！ 私達は、自分の命惜しさに仲間を売る様な弱い集団ではありませんから！！ あなた達みたいに、痛む様な心なんて持ってない人達には負けませんから！！」 その目に確かな意思が宿っているのをヴェロニカは感じた どんな言葉も脅しにも屈しない、そんな強い目をしている ヴェロニカ「クッ…この…！」 ローザ「ヴェロニカ、落ち着いてください。」 ヴェロニカを宥め、五和の方を向くローズ ローズ「戦争を起こしたくないというヴェロニカの言葉は本当です。 そして、彼女は本当はこんな手荒な真似もしたくはなかったのです。 もう一度考え直して下さい。本当に私達の申し出を断るのですね？」 五和「しつこいですよ」 ローザ「そうですか。」 そう言うと、ローザは透明な液体の入った小瓶と、口紅を取りだした 最初にその小瓶に薬指を軽く入れ、指先に付いた透明な液体を唇に薄く塗った そして次に、紫色の口紅をその上から塗る ローザ「こちらとしてもあまり時間を掛けたくはありません。これも少々手荒な真似になりますが…」 ローザは五和に顔を近づけた 五和「一体なにをむぐ…」 五和の唇を塞ぐローザ すると、ローザの唇の紫が、五和の唇へと移っていく 五和「これは…」 ローザ「自白剤みたいなものですかね。宗教裁判や魔術師の尋問で、本当の事を喋らせる薬みたいなもの… といっても、実際は単に人の心を操って都合のいい事を喋らせたりするだけの薬ですけど。」 五和「心を操る！？」 ローザ「似たような薬はイギリスの処刑塔でも使われていたみたいですけど？まあもっとも、 今はこれに対抗するための薬もありますし、裁判や尋問での使用が確認されたら判決が無効になってしまいますが。 効果時間もせいぜい一時間程度と長いとは言えませんし。」 ローザ「ですから、手っ取り早く私の指示に従ってもらいましょうか。」 五和「うっ…」 視界がぐにゃりと歪んだ 自分というものがどこかへ消えていきそうな感覚… 覚えているのはそこまで ローザ「では、早速ですがサーシャ・クロイツェフをここに呼び出してもらえますか？」 五和「はい」 五和の目には、先程の様な強い意志は微塵も無く、光すらも感じられない Prrrrr サーシャ「おや、誰からでしょう？」 ディスプレイを確認すると、発信者は五和だった なんとなく嬉しくなって顔がニヤけてしまう サーシャ「第一の質問ですが、どうかしましたか五和？」 五和「……さい」 サーシャ「第二の質問ですが、よく聞き取れないのでも少し」 五和「時計塔の最上階へ来て下さい。」 サーシャ「第三の質問ですが、今からでしょうか？しかし、もう遅い時ｋ」 五和「来てくれないと私……死にますよ？」 サーシャ「五和？…一体どうしたのですか！？」 五和「ちなみに、一人で来て下さいね。もしも誰かと動向を共にしていたり、 周囲に魔術師およびシスターの存在を確認したら、すぐに死んじゃいますから。」 サーシャ「五和！？いｔ！！」 そこで電話が途切れた サーシャ「五和……」 アニェーゼ「どうしたんですか？なんか叫んでたみたいですけど」 ルチア「五和という言葉が聞こえましたが、天草式のですか？彼女に何が？」 サーシャ「第一の解答ですが！すみません！ちょっと用事が！」 アニェーゼ「サーシャ、私達は仲間ですよ。それを分かってますよね？」 サーシャ「……第二の解答ですが、それでもこれは私一人で行かなければなりません。」 そう言うと、サーシャは二人の前から逃げるように走り去って行った ルチア「…アニェーゼ、これは」 アニェーゼ「分かってますよ。サーシャは一人で抱えたりはしません。おそらく、誰にも言えない状況なんでしょう。 そう脅されてるんだと思います。部隊で今すぐ動ける人間を集めて下さい！それと、すぐに天草の方に連絡を！」 ルチア「分かりました！」 サーシャは無我夢中で走っている どう考えてもおかしい。五和があんな事を言うはずが無いし、それ以前に明らかに友人を呼び出す様な口調ですらない 嫌な予感がする 唯一心当たりがあるとすれば、彼女がかつて所属していた殲滅白書… サーシャ「はあ…はあ…」 さすがに寮から時計塔までは、遠くは無いがそれなりに距離はある 全速力で走って来たので、さすがのサーシャでも両手を膝小僧に乗せて体重を掛け、息を切らしていた それでも止まるわけにはいかない サーシャは時計塔の壁を調べ始めた。すると、今日自分と五和が発見した秘密の扉はすぐに発見できた。 帰り際に結界を修復して元通りにしたはずなのに、その結界が再び破られ、扉が露わになっている。 サーシャ「間違いありませんね。」 サーシャはいくつかの扉を開け、再び巨大な魔法陣の中心に立った サーシャ「五和、今助けに行きますよ。」 サーシャの体は最上階へと移転されていった サーシャ「……やはり、あなた達でしたか。」 オルガ「やっほー♪久しぶりだねー！」 サーシャ「第一の解答ですが、馬鹿を相手にしてる時間はありません。」 オルガ「酷ッ！」 サーシャは移転先で最初に遭遇したオルガを無視し、中央の一番大きな扉を開けた ヴェロニカ「あら、早かったわね。」 サーシャ「第一の質問ですが、どういう事でしょうか？」 ヴェロニカ「安心して、彼女は傷付けてないから。ちょっと心を操らせてもらってるけど。」 サーシャ「五和！」 五和「……」 親友の声にも全く反応しない。 彼女の右手にはナイフが握られている。 ヴェロニカ「さて、おとなしくロシアまで同行してもらえるかしら？」 サーシャ「第一の解答ですが、私はイギリス清教所属のシスターです。 こんな真似が許されると思ってるのですか？それに、なぜ私なんかを？」 ヴェロニカ「大義名分ってやつ？それなら問題無いわ。あなた、国際指名手配犯だから。」 サーシャ「なぜ…？そんな…」 ヴェロニカ「容疑は国家機密情報の漏洩に関する何とかかんとか。まあ身に覚えは無いだろうし、 嘘なんでしょうけど。その他にもテロ計画や国家反逆罪とかまあ適当に寄せ集めて色んな容疑をかけられてるみたいよ？ とんでもない冤罪ね。当然、国籍の離脱なんて却下されてるわ。」 サーシャ「第二の質問ですが、どうして私ごときのためにそんな…」 ヴェロニカ「あなたを欲しがっている人が居るみたいよ？まあどうでも良いけど、そう言う事だから大人しく連行されてもらえないかしら？」 サーシャ「第三の質問ですが、拒否した場合は？」 ヴェロニカはローザを一瞥した すると五和は、手にしたナイフの切っ先を自分の喉に当てた サーシャ「……！」 ヴェロニカ「さーて、どうする？」 サーシャ「……分かりました。あなたの言う通りにします。」 ヴェロニカ「そ、物分かりが良くて助かるわ。ローザ、サーシャに手錠と拘束衣を」 ローザ「つまらないです」 ヴェロニカ「ローザ？」 ローザ「もっと抵抗すると思っていたのですが、何ですかその腑抜けた態度は？」 サーシャ「…何が言いたいのですか？」 ローザ「以前のあなたは、もっと自分のすべきことに対して冷徹で一途だったはずです。 いつからそんな顔をする様になったのですか？」 サーシャ「質問を繰り返します、何が言いたいのでしょうか？」 ローザ「甘いと言ってるのですよ。まさか友情とかいう幻想に絆されて こんなにもあっさり受け入れるなんて、甘過ぎるのですよあなたは。」 サーシャ「幻想なんかじゃありませんよ。」 ローザ「幻想ですよあんなもの。簡単に壊れるし裏切られる。ちょっと信頼して心を許したら、 いつのまにか勝手に退学届を出された上に除籍処分になってるんですから。」 ヴェロニカ「うっ…」 オルガ「それはヴェロニカが悪いですねー」 サーシャ「第一の解答ですが、あなたには理解できないだけです。」 ローザ「理解したくありませんし、殲滅白書にはそんなもの必要ありません。」 ローザ「と言うわけで、目も当てられないほどに腑抜けになってしまったあなたを矯正する必要があるみたいですね。五和！」 五和「はい」 ローザの命令で、五和はナイフを捨て、代わりに槍を構えた 練習用では無い。殺傷能力を持つ海軍用船上槍だ。 ローザ「サーシャ、今からあなたに彼女と戦ってもらいます。もちろん、ちゃんとトドメをさしてもらいますよ。」 ヴェロニカ「ちょっとローザ！あなたいい加減ｎ」 ローザ「黙れ。」 ヴェロニカ「はい。」 オルガ「あちゃー、完全にドSモードに入っちゃってますねー」 アーニャ「眠い…」 サーシャ「第二の解答ですが、あなたは馬鹿ですか？私がそんな事をするわけ無いでしょう？」 ローザ「じゃあ今すぐ五和には死んでもらいましょうか？言っておきますが、本気で戦わなかったら殺します。 あなたがとどめを刺さないなら私が殺します。10分以内に決着を着けなかったら殺します。 ちなみに気絶させるのは無駄ですよ？もともとは尋問用の薬なんですから、気絶なんて生易しい事を許すはずが無いでしょう？」 サーシャ「……第三の解答ですが、私はあなたが大嫌いですこの腐れ外道。」 ローザ「私は昔のあなたなら結構好きでしたよ？五和！」 ローザの合図と共に五和が突進してきた サーシャ「！」 頬を海軍用船上槍の先端が掠め、僅かに血が出る サーシャ(速い、今日の練習の時よりも格段に速いですね) それはつまり、五和が本気でサーシャを殺そうとしているという事だ サーシャ「どうすれば…！」バキン！ 術式で強化したノコギリで槍を受け止めたが、その刃が耐えられずに折れてしまった ローザ「どうしたのですか？あなたなら簡単に殺せるでしょう？」 サーシャは今すぐローザの綺麗な顔にバールをぶち込んでやりたい気分になった ローザ「余所見なんてらしくないですね」 ドスッ！ サーシャ「うッ！」 槍の柄の部分で思い切り腹を殴打されて、そのまま吹っ飛び、壁に叩きつけられた ドガッ！ サーシャ「ぐっ…がハッ…！」 背中に鋭い痛みが走る。脇腹は、肋骨をやられたかもしれない だが、そんな事情などで待ってはくれない 五和は倒れ壁にもたれ掛かってるサーシャを完全に刺殺しようと、凄い勢いで槍を突いてくる サーシャはそれをバールを打ち付けてそらし、さらに槍を下から思いっきり蹴り上げる。 そして五和の体重が後ろへグラついた瞬間を逃さずに、すかさず足払いをして五和を後ろへ転倒させた。 ローザ「どうしたのですか？転んだ今なら殺せますよ」 サーシャ「ぐっ…！」 体がふらつく それでも今ならあのムカツク女を殺せるだろうか？ しかし、そんな事を考えている間に再び五和は立ち上がり、サーシャを殺そうとしてくる ローザ「はぁ…とんだ期待外れですね。薬の効果もあと持って3分ってとこですか。人を操るのは難しいものです。」 その言葉はサーシャに希望の光を与えた。あと3分持ちこたえればこの状況から… ローザ「残り2分間を戦わせて、殺せなかったら残り一分の間に自殺してもらいますか。」 希望の光は一転して絶望に変った ローザはそれをわざと狙ってこの様な言い方をした事は、彼女の悪魔の様な笑顔から分かる どうする？後一分で五和を殺さなければ、どのみち五和は自害する 考えている間にも五和に壁際まで追いつめられる サーシャ「そう言えば、五和には好きな人がいるんですよね…？」 五和「……」 サーシャ「第一の解答ですが、あなたにはまだやらなきゃならない事があるはずです。私と違って…」 カラン！ ヴェロニカ「サーシャ…どういうつもり？」 サーシャは握っていたバールを離し、床に落とした そして、両腕をゆっくりと広げた。まるで全てを受け入れるかのように ヴェロニカ「いけない！ローザ！」 ローザ「五和！攻撃中止！」 だが遅かった ドスッとサーシャの肉を貫く音が部屋に響く サーシャ「がふ…！ぐっ…がはっ！！」 大量の血を吐き出すサーシャ 腹部を海軍用船上槍で貫かれている 五和は槍を引き抜こうとしたが、サーシャは最期の力を振り絞ってそれを阻止する サーシャは渾身の力で海軍用船上槍の柄を握ったまま、壁を背にして床に崩れ落ちた そこでちょうど三分 魔法が途切れ、五和が絶望する時間が始まる 意識が戻った時、最初に目に飛び込んできたのは、大量の血液が目の前の壁にペンキの様に塗られていた事 次に、その血を絵をなぞる様に下を向くと、金髪の少女が崩れ落ちているのを確認した あまりにも変わり果てた姿だったので、最初はそれがサーシャだとは気付けなかった そして、サーシャの腹部には三股の槍が刺さっている その槍を先端から順にたどっていくと、そこには自分の手が…… 五和「あ、ぁ…あ…あ…ああああああああ！！！！」 五和は槍から手を離し、頭を抱えて膝を付いた どうして？どうして？どうして？どうして？どうして？どうして？なぜ！？ なぜ自分が大切な友達をこんな…… サーシャ「いつ…わ…」 血まみれのサーシャが口を開いたのを聞き、五和はとっさサーシャの方を見た サーシャ「に…げて……早く……逃げて……！」 しかし五和はそれを無視する 五和「ああ…早く……早く応急処置を！！回復術式を！！」 五和はヴェロニカ達をどけて自分の鞄を漁り始めた ヴェロニカ達はそれを見ている事しかできなかった ローザ「……なぜです…サーシャ・クロイツェフ…なぜそこまで出来るのですか？たかが友人のために……理解できない…」 ヴェロニカ「仕方ないわ。ここは五和を始末し、早急にサーシャを奪還しｔ」 ？「させませんよ！」 オルガ「あれー？」 ヴェロニカ「なっ…なぜあなた方が！」 そこには蓮の杖を構えたアニェーゼとルチア他部隊のシスター達が居た 建宮「五和！」 そして天草式も同行している アニェーゼ「どうやら、サーシャの予想通行ルートに殲滅白書のシスターを何人か待機させていたみたいですね。 そのうちの一人をとっちめて吐いてもらいましたよ。後は簡単な誤認術式を発動させて、 10人一組でバラバラにわけて殲滅白書の魔術師を探させました。みんな蜘蛛の子を散らすように逃げやがりましたよ。」 殲滅白書の方は、せいぜい3人一組程度に分かれて監視していた そこに10人一気に来られてはたまらない ちなみに隠れた殲滅白書の魔術師を探し出す役割は天草式の術者が担った。 もともとが隠密行動を得意とする天草式は、逆に隠密行動を行う魔術師を探し出すのにも長けている。 そうしないと、自分達を狙う幕府から生き残れなかった天草式の歴史の賜物だ。 ヴェロニカ「くっ…ここは一端引きましょう！」 アニェーゼ「させませんよ！」 アニェーゼはナイフを取り出した しかし ヴェロニカ「アーニャ！」 アーニャ「どーん」 突然アーニャの周辺に炎が巻き起こり、その炎を壁にぶつけた 凄まじい破壊音と共に壁が崩れる アニェーゼが術式を発動するよりも早く、四人はそこから素早く逃走していった ヴェロニカ「まったく、対象を殺しかけるなんて何を考えてるのよ！」 ローザ「すみません、つい…」 オルガ「サーシャが死んじゃったらどうするんですかー？アタシのサーシャが。」 ヴェロニカ「今はサーシャの無事を祈るしかないわね。作戦を練り直すわよ。すぐに部隊の人間を呼び集めなさい！」 作戦は失敗した それはすなわち、殲滅白書とイギリス清教の小規模な戦争の勃発を意味している 五和はサーシャの前に膝をついている 彼女の目は涙で赤く腫れていた 五和「サーシャちゃん、どうしてこんな…」 サーシャ「いつわ……これでいいのです…」 五和「良くありませんよ！こんなことって…」 涙が止まらなかった 自分の犯してしまった誤ちも、またしても大切な人を守れなかった自分の弱さも 全てが自分を責め立ててくる サーシャ「泣かないでください……あなたは…何も悪くない…」 なぜそんな事が言える なぜそんな笑顔でいられる 五和には理解できない 五和「サーシャちゃん……意味無いですよ、やっぱり……優しさなんて…誰も守れないじゃないですか！！！ あなたをこんな目に遭わせてしまうなら、優しさなんてなんの価値もありませんよ！！ こんな優しさなんて！！誰かを傷付けるだけじゃないですか！！！誰も幸せになんてなれないじゃないですか！！」 泣きながら激昂し自分を責め立てる五和を、サーシャは優しく諭す サーシャ「そんな事ありませんよ……」 サーシャは自分の血で濡れた手を伸ばし、五和の頬に触れた サーシャ「あなたの優しさに、私は助けられました……もしも五和を殺していたら、 私は一生後悔していたでしょう……一生苦しみ続けていたでしょう……そんな地獄から…あなたは私を救ってくれた。 ……あなたに出会う前の私なら、きっとあなたを殺していた……しかし、あなたが教えてくれた優しさが、 正しい答えを教えてくれたのです……ありがとう、五和……。」 サーシャの顔には苦しみも怒りも無い ただただ穏やかで、優しかった あの時、そう天使の様な頬笑みを見たあの時と同じように 五和「どうして……どうしてあなたはそんな顔ができるのですか…？なぜあなたを殺そうとした私にありがとうなんて……」 サーシャ「決まってるじゃないですか…」 サーシャは再びにっこりと笑う サーシャ「第一の解答ですが、私はこんなにも幸せじゃないですか……」 五和はたまらずサーシャを抱きしめた サーシャは声を上げて泣く五和を宥めるように、よしよしとその頭を優しく撫でてあげる こんな最期も悪くないと思えた こんなに穏やかな気持ちで死んでゆけるなら、それはきっと幸せな事なのだろう ありがとう、五和…… 幸せというものをあなたは教えてくれた…… 顔から血の気が無くなっていく だんだんと痛みも感じなくなってきた 疲れたので、ちょっと眠ろう もしかしたら、もう目を覚ます事は無いかもしれないけど それでもこんなに幸せな気分で最期を迎えられたのなら きっと永遠に幸せな夢を見続ける事ができるかもしれない できる事なら、今度は幸せな夢の中で五和に会いたい もしもまた会えたなら、また私と友達になってくれるだろうか？ 大丈夫、彼女は優しいから またあの時計塔に、広場に、一緒に……
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第二次大戦直前にソ連が北欧のどっかの国と戦争した時、ソ連の近代的な部隊が騎兵隊を中心とした前近代的な部隊とやりあって負けたと言うのは、ホントの話ですか？ 第二次世界大戦後、フランス軍人が占領下のベルリンででかい顔をしていたというのは本当ですか？ クリスマスにはアントワープに一番乗りってセリフの元ネタはなんですか？ 第二次世界大戦当時の西ヨーロッパ諸国の対独協力について知りたいのです。 ヴィシー・フランスやポルトガルって東部戦線に派兵しなかったんですか？ ヴィシー政権下のフランス軍は何をしてたんでしょう？ ウスタシュの詳細をどなたかご教示ください。親ドイツ組織ぐらいしかしりません。 WW2中の欧州でドイツ軍は「ヴェアマハト」ソ連軍は「レッドアーミー」と呼ばれてたみたいですが、イタリア軍に固有の名称はあったんでしょうか？ 大戦終了後、ヨーロッパで埋められたままの地雷は誰が処分したのでしょうか？ イタリア軍ですが、スペイン内戦では、かなりの死者を出しているようです。 第二次大戦の前なぜユダヤ人嫌われてたんですか？ 独のポーランド侵攻に対し、援助条約を結んでいた英仏が対独宣戦布告した訳ですが、ポーランド東部に侵攻をかけてきたソ連に対し、宣戦布告しなかったのは何故でしょうか ドイツ軍占領下のフランスではレジスタンス活動をやってたわけですが、彼らはドイツ軍だけでなく体制側のフランス人も攻撃していたのでしょうか？ ドイツのV-1、V-2について連合軍は事前にその性能をどこまで把握していたのでしょうか？ イタリアにはユダヤ人収容所はあったのでしょうか？ WW2ブルガリア海軍について教えて下さい。 アルバニアやモンテネグロは連合国に宣戦布告した事があるのですか？ バルト三国の海軍はどんな状況だったのでしょう？ マジャール軍はロシア方面で問題を起こしていたようですが。 枢軸国の敗戦が濃厚になってルーマニアは連合国に寝返りましたが、ハンガリーが寝返りに失敗した理由は何故でしょうか？ 大戦前の東欧諸国の軍事力を教えて下さい。 枢軸側で戦った東欧諸国の装備について教えて下さい。 フランスがドイツに一ヶ月で屈服(しかもドイツは英蘭との同時作戦)した理由は何だったのでしょうか。 ポーランドは軍用機を輸出していたそうですが。 第二次大戦直前にソ連が北欧のどっかの国と戦争した時、ソ連の近代的な部隊が騎兵隊を中心とした前近代的な部隊とやりあって負けたと言うのは、ホントの話ですか？ 恐らく第二次大戦初頭にソ連がフィンランドに侵攻した ソ連－フィンランド戦争(1939-40)が誤って伝わっているのではと思われます。 フィンランド軍の主力は歩兵、あるいはスキーを装備した歩兵といった部隊でしたが、 自動火器の普及率も高く、練度の高さ、地の利を活かしたゲリラ戦術などで応戦し、 ソ連側の慢心もあり侵攻したソ連軍に少なからぬ損害を与えました。 日本語ですと「雪中の奇跡」という本がこの戦争を扱っていますので、参考になると思います。 (52 957) 恐らく、ナチスドイツとソ連によるポーランド侵攻と、ソ連によるフィンランド侵攻”冬戦争”を混同していると思います。 ポーランド侵攻では戦車ＶＳ騎兵という構図は多々あったようです。 戦車に突撃をかける騎兵にドイツ兵が畏怖したとも伝えられていますが、戦果を伴うものではありませんでした。 冬戦争においてはスキーを装備したフィンランド兵が夜中にフィンランドの伝統的な刀を持って忍び寄り、 ソ連兵の首をかっさくような戦闘が行われていました。フィンランドは近代的な装備を持った軍隊ですが、 それら近代的装備と併せて伝統的なスキーや刀を使用した戦闘を行い、効果をあげたそうです。 (52 964) 第二次世界大戦後、フランス軍人が占領下のベルリンででかい顔をしていたというのは本当ですか？ フランスにはまるで一人で勝ったみたいな「シャルル・ド・ゴール戦勝記念日」があります。 (53 787) クリスマスにはアントワープに一番乗りってセリフの元ネタはなんですか？ ＷＷ２ 1944年12月16日より開始された独軍の作戦名称「ラインの守り」。 連合軍側の呼称「バルジ（突出部）の戦い」で、独軍兵士がユーモア混じりに語り合った言葉。 かつての人気ギャグ漫画「マカロニほうれん荘」のキャラクター、ひざかたとしぞう氏が 「はっはっはっ、クリスマスにはアントワープに一番乗りですよ」とセリフ中で述べたことから、 日本でも市民権を得た（？）。 (56 612) 第二次世界大戦当時の西ヨーロッパ諸国の対独協力について知りたいのです。 パンター戦車とか潜水艦とかフランスの工場でかなり生産されていたと読みました。 一例を挙げれば、イタリアは相当数の軍用車輌を独占領時に接収されています。 が、総数は帳簿外のものもありますので、そのうち何割を占めているかは分りません。 改造などで、帳簿に掲載されるものもありますが、部隊で捕獲して、そのまま自軍の装備に 組み込んでしまうということもありますから。 対独協力については、北イタリアのトリノを占領したドイツ軍は1943年9月～1945年5月までの間、同地にあるFiatで 生産設備をFullに活用すべく、あらゆる事を試みますが、180機の航空機が生産できたはずなのに、実際には最初 の数ヶ月は18機しか出来ず、1945年に至っては一切その機体は手に入らなくなります。 航空機用エンジンは、日産1,500台の能力がありながら、実際は300台（後には90台以下）しか生産されません。 トラックは、1945年1月～3月、日産平均10台でしたが、うち5台は、「何とも不思議な具合に」消えていたりします。 業を煮やしたドイツ軍は、その生産設備を全てドイツ領内に運ぼうとしますが、Fiatを始めとした北イタリアの工業は、 ゼネストで対抗したりしています。 フランスの場合、1940年11月の相殺協定の下で輸出入を均衡させ、通貨の移動を防ぐことになっていましたが、この 協定を楯に、ドイツは一方的入超でも代金を払いませんでした。 また、為替レートも1マルク＝20フラン（戦前は1マルク＝10フラン）というレートを設定し、この有利なレートの中で、 ドイツの各企業はフランス企業を次々買収します。 一例を挙げると、化学染料産業のキュールマン・トラストはI.G.ファルベンに支配されたりしています。 こういった買収には、フランスの銀行（クレディ・リヨネとか国立商工銀行とか）も深く関わり、フランスの各銀行は資本を この時期に倍増させています。 自動車業界では、仏独経済関係代表団の後押しにより、ルノーの支配人ルイドゥーを中心として、自動車産業を対独協力 に向けさせ、ルノー、シトロエン、プジョーは各種軍用車輌の生産を、ミシュランもタイヤ生産で協力し、各工場もドイツからの 大量注文を受けています。 また、ボーキサイトは安値でドイツに売却されたり、ベルギーからの預かり資産である金を引き渡したりもしています。 1941年4月に工業生産大臣のピュシューはドイツ軍向け兵器類製造を約束し、仏独間での航空機製造計画が41年7月28日に 調印されています。 こうして、1942年には航空機の100%、自動車・建設・石灰・セメント・造船の75%、ゴム・塗料・化学・織物の60%は独向け製品に なっていました。 但し、石炭、鉄鋼業界は元々が競争関係であった為に対独協力には積極的になっていません。 後にはフランスの戦力温存のために、国内全体で350万人が対独協力関係の工場に勤めていました。 敗戦後、こういった会社の内、ルノーは特に敵視され、国有化されました。 また、個人の追求も為され、ドボアチンはアルゼンチンに亡命したりしています。 オランダとかベルギーはどうなんですか。 武装SS師団があるぐらいだから、かなり協力していたと考えて良いですかね？ ベルギーに関しては、ワロン地域のレックス党とフランデレン地域のフランデレン 国民同盟によって国論がリードされます。 特にフランデレン地方は、ブルゴーニュ時代のネーデルラント17州復興を求めており、 民衆にそれなりに支持を得ていました。 しかし、ベルギーには大した産業が無かったので、これと言って産業的には協力していた 訳ではありません。 但し、前二党は積極的に対独協力を行ない、また、ベルギーの労働党党首でさえ、ドイツの 新秩序政策を支持して、ベルギー労働党を解散してベルギー社会党に衣替えしています。 戦後、ベルギーでは、対独協力者として242名を死刑執行に処していますし、幽閉された国王 の復位問題（さっさと降伏した上、幽閉中ヒトラーに面会に行ったなどが問題視された）が戦後 の大きな問題となっています。 オランダについても同様ですが、こちらはベルギーの様に独立した政府があったわけではなく、 占領下と言うことで否応なしに対独協力をさせられ、フォッカーは自国用の機材を完成させ、 ドイツに納品させられた上、Ar196、Bu181などを生産し、Ju88用スキーなどの部品も作られています。 また、アビオランダ社ではDo24Tが継続して生産されています。 戦時の占領下による強制的な対独協力と言うことで、こちらは処刑人数は少なく、42名です。 ちなみに、フランスは779名（他に裁判抜きの処刑数が約4万人）、イタリアは裁判、裁判抜きで実に10万人 以上が処刑されています。 (114 眠い人 ◆gQikaJHtf2) ヴィシー・フランスやポルトガルって東部戦線に派兵しなかったんですか？ フランスではデアやドロンクルといった反共主義の対独協力者が独ソ戦開始後反共フランス義勇軍という部隊の結成を提唱した。 ただしヴィシー政府はこの動きに全く関与せず、ドイツ軍政部も反対していた。 しかし親衛隊が後押しをしたため、部隊は志願者を募って組織されることになった。 だが期待したほど人員が集まらない上志願者の質も低く、当初の条件であったフランスの軍服と兵器が支給されなかったため兵士の士気は低かった。 41年初冬に２個大隊が東部戦線に派遣されモスクワ前面で戦ったが大損害を蒙り、戦意に欠けるこの部隊をドイツ軍は戦闘能力なしとみなした。 42年２月この部隊は第638フランス歩兵連隊と改称され、もっぱら対パルチザン戦に投入された。 その後44年フランス人ＳＳ部隊である第7義勇突撃旅団と統合されて第33ＳＳ武装擲弾兵旅団「シャルルマーニュ」となり後に師団となった。 (128 387) 補足ですが。 まず、Franceのファシストである、デア、ドランクル、ドリオらに依って、1941年9月4日に、「反ボルシェヴィ ズム・フランス義勇軍団」が正式発足し、ドイツ軍の軍服を纏ったドリオ自らが、前線に赴き、赤軍と戦闘 しています。 隊員は11,000人の応募に対し、6,500名が採用されましたが、ドイツ軍やHitler自体はこれをお荷物としか 思っておらず、ドイツ軍の軍服着用を禁じたり、徴募人数の制限（15,000名まで）。と言う制限を行っています。 隊員には、独身者で1,800フラン、妻帯者で2,400フランの月給が支払われ、これを基本給として、戦闘手当一日 20フラン、児童手当が350フラン支給されました。 三人の子持ち兵士なら、3,480フランとなり、これは、ドイツに行った労務者よりも高給でした。 この軍団は東部戦線へ5,800名送り込んでいますが、彼等はドイツ国防軍の一個歩兵連隊として扱われたに過ぎ ません。 しかも、この軍団の指導層は過去にVichy政府に楯突いた人々だったので、尚更国の援助は与えられませんでした。 逆にVichy政権の要人であるラヴァル、ブノワ－メシャンらの肝いりで作ったのが、1942年7月に創設されたのが「フランス 三色旗軍団」です。 しかし、正規軍の復活に繋がるとして、ドイツはこれも潰します。 他にアフリカ戦線で、1942年11月21日に「アフリカ軍団」なる総勢400人程度の軍事組織を作ってみたりしてますが、結局 フランスの準軍事組織でモノになったのが、1943年1月に、フランス戦士団保安隊を核に誕生した、「民兵団」でラヴァルが ダルナンを頭目に作った組織で、兵士の月給は3～4,000フランです。 これは、最盛期には10,000人の規模となり、南フランスの被占領地域で、43年秋から親衛隊の指導の下、Resistance弾圧 に投入されています。 (128 眠い人 ◆gQikaJHtf2) ヴィシー政権下のフランス軍は何をしてたんでしょう？ ヴィシー政権下でも規模は縮小されたもののフランス軍は存続し、非占領地域や植民地の警備などを行っていた。 特にフランス海軍はほとんど無傷の状態で残っていた。 1940年7月にはアルジェリアにいたフランス艦隊を英海軍が攻撃するメル・エル・ケビル事件が起き、1000人以上の死者が出た。 このことによりフランス軍の反英感情は強まり、まだ無名だったド・ゴールの自由フランス軍への志願者が激減している。 その後も失敗に終わった英・自由フランス連合軍によるダカール上陸作戦や英軍のフランス領シリアへの侵攻など、 いくつか英仏間で戦闘が起きている。 また、これと並行してド・ゴールの働きかけにより、海外領土に駐留していたいくつかのヴィシー政府軍は 自由フランス側についている。 1942年、米英ス軍によるアルジェリアとモロッコへの上陸（トーチ作戦）が開始され、短期間の戦闘の後 北アフリカのフランス軍は停戦に応じた。 この後、ドイツはフランス本土の陸軍を解体させ、さらにトゥーロンのフランス艦隊主力が自沈したこと によりヴィシー政府軍は事実上消滅した。 (186 868) ウスタシュの詳細をどなたかご教示ください。親ドイツ組織ぐらいしかしりません。 クロアチア人アンテ・パヴァリッチが組織した民兵組織。 ウスタシャが支持を拡大するのは1939年。 この年、クロアチア農民党はユーゴ政府との交渉の結果、クロアチア自治州の創設に成功しました。 この自治州は今のクロアチアよりも更に少し大きく、当時のユーゴ人口の1/3を占めていたのですが、 当然、全クロアチア人を含んだものではありませんでした。 クロアチア人の間からは、自治州の領域は狭いという主張がなされ、これが農民党への幻滅・ウスタシャへの支持につながったようです。 無抵抗のセルビア人の首を斧でチョン切ったりやりたい放題。 ウスタシ（クロアチア語で 反逆者 という意味） パヴェリッチはドイツによるバルカン制圧後作られた傀儡国家「クロアチア独立国」の指導者となった。 そして国内のセルビア人やユダヤ人に対する弾圧を始め、大量虐殺を行った。 この迫害にはカトリックの聖職者も多く参加しており、映像の世紀にそれに関するエピソードが出てくる。 部下から贈られた籠一杯の牡蠣の剥き身、実はセルビア人の目玉なんていうゲロゲロなエピソードがある。 戦後チトーにクロアチアを追われたパヴェリッチはオーストリアとイタリア（法王庁ルート）を経由してアルゼンチンに逃れた。 アルゼンチンではウスタシャを再興し、その傍らペロンの保安顧問を務めた。 しかし1957年にチトーの送り込んだ暗殺チームにより重傷を負い、スペインに移住した。 そしてその怪我が元で1959年に死亡している。 (130 364-380) WW2中の欧州でドイツ軍は「ヴェアマハト」ソ連軍は「レッドアーミー」と呼ばれてたみたいですが、イタリア軍に固有の名称はあったんでしょうか？ イタリア軍の場合は、頭に"Regia"が付きます。 陸軍は確かRegio Esercito 空軍の場合はRegia Aeronautica、 海軍の場合は、Regia Marinaだったか、と。 いずれも王立～軍の意です。 (132 36) 大戦終了後、ヨーロッパで埋められたままの地雷は誰が処分したのでしょうか？ Denmarkと北海沿岸諸国の場合、大戦中に埋設された150～200万発の対人、対戦車地雷の 除去を、英国軍の指令によって、各国の黙認の下、武装解除されたドイツ軍によって除去作業 が行われました。 Denmarkでは、1945年5月10日から10月1日に掛けて、Denmark軍将校と憲兵の監視下で、 地雷に関する教育も行われず、性能の悪い地雷探知機しか与えられない状況で、徒歩で地雷 原に送り出され、誤って地雷に触れた者は、爆死か重傷を負っています。 1945年11月1日の報告書では、死者250名、重傷250名に上っています。 Franceでは、全土で1,000万発の地雷除去を、ドイツ兵捕虜を使役して行いました。 従事した捕虜は4万人で、これに鉄棒と短剣を与えただけで、除去をやらせました。 死亡事故は当初2,000件、死亡率40%でしたが、暫くすると4%に低下しています。 (254 眠い人 ◆gQikaJHtf2) イタリア軍ですが、スペイン内戦では、かなりの死者を出しているようです。 後のWW2では捕虜が多いのに死者は少ない気がするのですが、この違いはどういった原因からなのでしょうか？ Guadalajaraでの敗戦が響いています。 イタリア陸軍の中の人には、人民戦線軍は烏合の衆であって、正規軍を派遣すれば、鎧袖一触で 片付くと言う思いがあり、敵を侮っており、一旦その弱い敵に崩されると総崩れとなるケースが多かっ たみたいです。 それと、イタリアは4個師団を派遣していますが、内実、正規の師団はリットリオ師団のみで、残りの 黒シャツ、黒い矢、黒い焔の各師団は、民間の武装集団であるFascist戦闘団またはFascist市民軍 から参加したほぼ素人の青年たちと陸軍兵士を組み合わせて作ったものでしたから、装備は勝って いても、戦闘能力に疑問符が付く部隊です。 後、第二次大戦とスペイン戦争では、国としての参加の構えが違います。 未だ、スペイン戦争では、Duceの威光が残っており、国民としても他国へのFascism拡大という明確な 目的を有していましたが、そのスペイン戦争で、14兆リラもの軍費を使い果たしてしまい、第二次大戦は イタリア国民にとって、もう勘弁と言う状況でしたから、士気も低かった訳で。 (248 眠い人 ◆gQikaJHtf2) 第二次大戦の前なぜユダヤ人嫌われてたんですか？ 金融牛耳ってたから？ イエスをぬっ殺した事をキリスト教徒達はおよそ2000年に渡ってキッチリと覚えていた。 だからユダヤの連中を徹底的にハブにするだけでは足りず、本当に嫌っていた。 キリスト教徒は表向き金貸しをすることを禁止されていたため、 ユダヤ教徒が金融業をやるようになり、それで妬まれてさらに嫌われました。 同じように酒屋や宿屋を営んでいるユダヤ人が多かったですが、どちらも風俗の乱れの元凶と見なされていたので、 さらに嫌われました。 ちなみにユダヤ人がキリスト教徒と同じような職業につこうとしても基本的に無理です。 キリスト教徒に改宗したユダヤ人は、「マラーノ」などの改宗ユダヤ人をあらわす単語で呼ばれ、やっぱり迫害されました。 キリスト教徒に受け入れてもらうために過剰に熱心なキリスト教徒になり、過酷なユダヤ人・改宗ユダヤ人への迫害を行った 改宗ユダヤ人も多いです。 余談ですがイスラム教徒はキリスト教徒に比べ遥かにユダヤ人に寛容でした。 時々「イスラエルに味方する十字軍」なんていってるイスラム過激派がいますが、十字軍士がユダヤ人の腹を裂いて 大喜びしてたことを考えると… (162 495-520) 独のポーランド侵攻に対し、援助条約を結んでいた英仏が対独宣戦布告した訳ですが、ポーランド東部に侵攻をかけてきたソ連に対し、宣戦布告しなかったのは何故でしょうか そもそも、英国、フランスとも、対独宣戦したのは、米国国務省外交文書集によると、 「もし、自国領土の防衛にポーランドが専念している最中に、英仏がポーランドを見捨てることがあるのなら、 中東欧でドイツの侵略に抗する国はなくなる（当時はルーマニア、ユーゴ、ギリシャ、それにハンガリーは 連合国とドイツとの間で辛うじてバランスを取っていた）。 そして、ドイツはこれらの国々を組織した上で、英仏を攻撃する絶好のチャンスを与えられることになる」 と言う判断から行われたものです。 しかしながら、両国とも具体的行動、すなわち軍備強化は上手くいかず、例えば、フランス派遣英国軍は1939年 11月時点で、フランスに上陸していたのは8万人、フランスが持ちかけた英国空軍と共同でのドイツ本土爆撃も、 空軍力劣勢とドイツの報復爆撃の懸念から具体的に至っていません。 しかも、Chamberlainは、戦局の予想が付かず、内部崩壊、経済封鎖のジリ貧化に望みを繋いだりしています。 国民はまだ長期戦に対する覚悟は定まっていない、と。 そして、フランスはと言うと、これがより酷かった訳で。 そう言うことで、戦争準備がとても整わず、ソ連の軍事行動に対する掣肘などとてもじゃないけど出来かねる 状況でした。 ソ連の側も、疑心暗鬼で、英仏がドイツの矛先をソ連に向ける機会を窺いながら、馴れ合いでやっている戦争 ではないか、と思っていたようです。 しかし、冬戦争時点では反ソ、反共感情が国民の間に湧き上がり、英仏はフィンランド援助軍を派遣しようとして います。 Churchillの旦那的には、ドイツの鋭鋒をスカンジナビアに向けることが主目的と言っていますが、フランスは、 バクー油田空爆、カフカズ地方の回教徒を扇動して、反ソ暴動を起こさせ、ソヴィエト政権を転覆させる計画まで 持っていました。 幸い、と言うか、なんというか、冬戦争が早く片づいたので、対ソ宣戦は見送られた訳ですが。 (164 眠い人 ◆gQikaJHtf2) ドイツ軍占領下のフランスではレジスタンス活動をやってたわけですが、彼らはドイツ軍だけでなく体制側のフランス人も攻撃していたのでしょうか？ 例えば、レジスタンスに死刑を宣告した判事とか、対独協力に積極的だったユダヤ人が 暗殺されたりしました。 あと、解放前には、ダルラン将軍とかアンリオ情報大臣が暗殺されています。 解放前後の混乱では、正規の裁判を経ずに約10,000人が略式処刑されています。 これらは、当時の言葉で「暴力的決着」と称されました。 この中には、ToulouseのGestapo司令官愛人とかが含まれます。 その後、自由フランス軍将校とか共産党系の自称将校によって、軍法会議が設置され ました。 この軍法会議は1944年9月23日まで機能しますが、これで結構な数の人が銃殺されて います。 ちなみに、以後は対独協力特別裁判所で審理された訳ですが、この裁判所で審理された 事件は12万4,000件でした。 このうち、死刑を宣告された人は4%の6,763名、実際に刑が執行されたのは、767名でした。 これら裁判の対象者は、ファシスト知識人、宣伝扇動家で、専門家、実業家、官僚の殆どは 無傷で生き延び、外交官は3分の2がそのまま現職に就いています。 また知事は半数が入れ替わっただけでした。 これは、フランス再建のために、彼らが必要とされたからで、その代わりにscapegoatにされた のが知識人たちで、共産党系の作家が牛耳る全国作家委員会が、戦後の一時期まで、対独 占領下で本を出版した作家たちの本を悉く出版禁止にしたりしています。 (167 眠い人 ◆gQikaJHtf2) ドイツのV-1、V-2について連合軍は事前にその性能をどこまで把握していたのでしょうか？ ドイツのミサイル開発に関する情報が連合軍に入ってくるようになったのは 1942年の半ばに入ってからです。 "オスロ・レポート"と呼ばれる諜報機関からの情報でドイツがロケット開発に着手している 兆候は掴んでいました。 確実な情報を得だしたのは1943年に入ってからで、3月にはデンマークやポーランドの レジスタンスから詳細な情報が入り始めました。 そこで連合軍では、4月に当時35歳で軍需政務次官だったのダンカン・サンディース下院議員を 暗号名"ボディ・ライン"と呼ばれたミサイル調査活動の責任者に任命しました。 サンディースの依頼によりRAFはペーネミュンデ周辺の偵察活動を続け、6月末には ミサイル発射の確実な兆候を掴んだため、8月にはペーネミュンデに対する大爆撃を敢行し、 ペーネミュンデはかなりの被害を被っています。 性能に関する情報はレジスタンスからの発射試験のモニター情報などで明らかになったものの、 ミサイルの誘導方法に関する情報がつかめず、当初は無線誘導方式であると推定していました。 1944年5月にはワルシャワ近郊でレジスタンスが、6月にはスウェーデンで同国軍が それぞれA-4(V-2)の残骸を回収しています。 これらの残骸は7月には連合軍の入手するところとなり、それでようやく A-4の誘導が慣性誘導システムによって行われていることを把握しました。 (216 名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE) イタリアにはユダヤ人収容所はあったのでしょうか？ 16世紀以来、ユダヤ人のゲットーがトリエステにありました。 1943年9月8日以降、ドイツ軍の占領下（アドリア海沿岸管区）に置かれ、この地のユダヤ人は絶滅の対象となりました。 トリエステのサン・サッパにある、1913年建設の精米工場には、当時、ドイツ軍が政治犯収容所、ユダヤ人を別の収容所に移送する中継 収容所として使用されてきましたが、戦争末期には、掃討した住民、労働者、ユダヤ人のうち、“健康”で「運搬できる者」は、 別の収容所に移送し、拷問によって虫の息となったPartisanなどの「運搬できない者」を「処理」する火葬場付き収容所として 使用されています。 ちなみに、その収容所で生じた灰は、アドリア海のムッジャと言う場所の入り江に投げ捨てられていたそうです。 そう言う意味では、イタリアの地にも収容所はあったと言えるでしょうね。 (211 眠い人 ◆gQikaJHtf2) 「ライフ イズ ビューティフル」のパンフから転載 Production Note 1938年当時、イタリアにいたユダヤ人の数は約4万5千人。そのうちの約8千人がナチス の強制収容所に送られ、生還者は数百人にすぎなかった。こうした事実を、ロベルト・ベ ニーニは数多くの歴史書にあたって調べ上げ、さらにいくつかの生存者グループにも意 見を聞いた。企画の当初から、紅ーには、この映画を「歴史的な記録ではなく、寓話の文 体描く」ことを意図していたが、いっぽうではミラノの現代ユダヤ記録センターと密接な連 絡をとりあい、歴史家や生存者の証言を作品に取り入れていった。 越後道起 ナチスによるユダヤ人殲滅がもっとも酸鼻を極めたのはポーランドで、ポーランド人自身 がそれに手を貸したし、ナチスに抵抗するポーランド人すらユダヤ迫害を繰り返す始末だ った。しかしこの映画の舞台であるイタリア及び同国ファシスト占領地域ではユダヤ人は 比較的人道的に扱われた。クロアチアなどの占領地での強制収容所の建設も、リッペン トロップ元帥がムッソリーニに強要して、仕方なく実行された。フランスやユーゴのナチス 占領地域から逃れてきたユダヤ人を匿うイタリア人も多かった。とはいえ、この映画にも 描かれるように、ドーラの婚約者に祝福を与える黒シャツ隊（ムッソリーニのファシスト隊） やグイドの叔父のようなイタリア人も多々いたのである。 史実を参考にしたフィクションといったところかな。 (211 649) WW2ブルガリア海軍について教えて下さい。 1919年7月27日に締結されたヌイイー条約の結果、枢軸国から得た有力艦はスクラップ または連合国に引き渡され、4隻の魚雷艇を主力とする警察部隊として海軍は存続しました。 1938年の再軍備宣言に至るまで、忍んだ訳です。 1937年にドイツと軍事援助条約を結び、3000万マルクの援助を貰い、ドイツの軍事物資の 購入に充てました。 第二次大戦では、1941年3月に枢軸に加盟し、ドイツの軍事援助を更に貰い、なけなしの 商船はドイツ軍の輸送に活動しました。 1944年9月8日にソ連軍が国境線を越えたとき、休戦に同意し、矛を逆しまにしてドイツ軍に 襲いかかりました。 海軍も例外ではなく、ソ連軍の指揮下で、Danube河戦隊と黒海艦隊に属して、活動しています。 このうち、前述のDrski級魚雷艇のうち、Smelyは、1943年5月19日に撃沈されました。 このほかの戦闘艦艇は1921年にFranceを通じて米国から購入した、SC級駆潜艇2隻があるだけです。 1930年代に新たに加わったのは、大戦直前の1939年に、Bulgaria海軍にリュールセン社製の S2級魚雷艇が4隻引き渡されています。 これは、ドイツのSボートと同型で、5隻が建造され、うちS2～S5の4隻が、F1～F4と言う艇名で 使用されました。 このほかに、同型艇をBulgaria国内で建造する予定でしたが、大戦勃発による部品入手難で 果たせませんでした。 これも不活発で、1944年9月にソ連軍に引き渡され、ソ連軍はTKA958～961を改名して使っていました。 戦争終盤の1945年4月2日にソ連から返還されています。 もう一つ、その建造できなかった魚雷艇の代わりに、30t級のBritish Power Boat製魚雷艇に似た デザインの魚雷艇をドイツから1942年に引き渡されています。 これは、オランダで建造中のものを捕獲し、1941年に完成させたもので、ドイツではS201～S202と して在籍していたのを、1隻追加してBulgariaに供与したもので、同型艇4隻がRomaniaに渡りました。 この艇の搭載エンジンには、英国デザインらしく、英国製のR.R.Marlinが3基使われています。 このエンジンは、大戦初期に欧州で撃ち落されたRAFの機体から取り外したものがそのまま、 載せられたそうです。 艇名は1号～3号で、これもソ連に供出されてTKA962～964となり、1945年4月2日に返還されました。 これらの艇はいずれも、共産化後の1947年に、除籍されています。 このほかの小艦艇も同じ運命を辿っています。 但し、曳船のVoievodaは、1945年に当時は友邦だったYugoslaviaに供与されています。 (第二次大戦中の東欧の軍隊、兵器を語るスレpart2 眠い人 ◆gQikaJHtf2) アルバニアやモンテネグロは連合国に宣戦布告した事があるのですか？ AlbaniaとMontenegroは、基本的にItalyと同君連合を構成しています。 従って、Italyが宣戦布告をすると自動的に戦闘に巻き込まれる訳です。 厳密に言えば、それらの国の指導者は、Italy国王たるVittorio EmanueleIIIと 言えます（奥方は、Njegos家（Montenegro国王家）のHeleneですので、 Montenegroについては彼に正当な継承事由がある訳です）。 例えば、ItalyがGreeceを攻撃した出撃基地はAlbaniaだったりします。 まぁ、満州を想定してみて下さい。 (第二次大戦中の東欧の軍隊、兵器を語るスレpart2 眠い人 ◆gQikaJHtf2) バルト三国の海軍はどんな状況だったのでしょう？ 空軍については、最近出たソ連軍用機（光人社NF文庫）にちょこっと書かれています。 エストニアは、旧ロシア帝国の駆逐艦を引き継いで使ってましたが、これを 1933年にPeruに 売却しています。 艦名はLennuk、Wambolaでいずれも1917年竣工のものでした。 他に旧ロシア砲艦のLembit（先代：1925年退役）、Laine（1941.7.24撃沈）、Wanemine（1941年自沈）。 国産砲艦としては、1939年に建造されたPikkeriがあり、これは大統領ヨットを兼ねていました。 この艦は、1940年にソ連に引き渡された後、通報艦となり、雑用艦になった後、1955年にモスクワ大学の 調査船に改造され、黒海で1960年代末に至るまで使われました。 また、旧ロシア艦では、機雷敷設艦Ristna（大戦を生き抜き、1960年退役）、Suurop（1941年8月撃沈）がありました。 このほか、自国海域で沈没していたドイツの魚雷艇A32を引揚げ、Sulevとして再就役させています。 この艦は、ソ連編入後、NKVDの哨戒艇となり、輸送艇、練習艇となって1955年にScrapとなりました。 駆逐艦は売却しましたが、その代金でヴィッカースに潜水艦を発注しています。 Kalevは1941年11月に触雷、沈没しましたが、もう一隻のLembitはソ連時代を生き抜き、1956年から 海軍工廠の試験用潜水艦となり、1979年にTallinnで記念艦になっています。 小型艦艇としては、200t以下の砲艇が6隻、内海掃海艇3隻、哨戒艇8隻、砕氷船3隻、輸送艦2隻と タグボート4隻があります。 ラトヴィアは元ドイツの掃海艇M68を手に入れ、Virsaitisと改名して哨戒艇として使用しています。 また、有力艦としてフランス製潜水艦が二隻1926年に建造されました。 艦名はRonis、Spidolaと言い、ソ連に引き渡された後は、Liepajaで、ドイツ軍の手に落ちないよう、 1941年6月24日に自沈しました。 後の有力艦は、1926年竣工のフランス製掃海艇、Imanta、Viestursくらいです。 Viestursは大戦を生き延び、1950年代末に除籍されますが、Imantaは1941年7月1日に触雷、沈没 しています。 このほか、沿岸哨戒艇Ergis、小型哨戒艇3隻、砕氷船3隻、測量艇1隻と、練習艦が1隻有りました。 リトアニアは海軍に金がかかっておらず、旧ドイツ掃海艇M59を1931年に購入し、哨戒艇Presidentas Smetonaとして 改装、使用しました。 こいつも、ソ連引渡後 NKVDの哨戒艇に転用され、1944年に撃沈されています。 このほかの艦艇は、小型哨戒艇6隻、砕氷タグ1隻だけです。 (第二次大戦中の東欧の軍隊、兵器を語るスレpart2 眠い人 ◆gQikaJHtf2) マジャール軍はロシア方面で問題を起こしていたようですが。 ブリヤンスクの森の南方地域ですね。 ここは1941年11月～43年5月まで、マジャール陸軍の三個師団が占領下に置いており、若干のドイツ軍部隊が 協力していました。 しかし、不十分な武装と不足した人員では、占領地を維持することが出来ず、Partisanの活動を抑え切れない と判断したマジャール軍は大量報復措置と「死のゾーン」設置を実施し、1942年夏までに約3万人のPartisanと、 その疑いのある者を殺害しています。 ちなみに、Partisanの損害とマジャール軍損害の比率は、10：1から15：1だったようです。 これは戦後に多数のマジャール軍兵士の訴追、死刑に繋がってきますが、その責任者、ボガニ・カロリ将軍は、 その責任を免れ、ソ連もその引渡要求を断念しています。 また、1943年にはUkraineのドロシチで、ユダヤ人労役従事者用の病院や、第105、107病院に放火し、入院患者 の焼死なんて事もしているようです。 一方、逆にマジャール国内に戦闘が移ると、逆にルーマニアや、ユーゴ、ソ連軍の暴行の嵐が吹き荒れた訳ですが。 (第二次大戦中の東欧の軍隊、兵器を語るスレpart2 眠い人 ◆gQikaJHtf2) 枢軸国の敗戦が濃厚になってルーマニアは連合国に寝返りましたが、ハンガリーが寝返りに失敗した理由は何故でしょうか？ ルーマニアではクーデターの起きた1944年8月には赤軍のヤッシー＝キシニョフ攻勢で枢軸側の戦線が崩壊し、 南ウクライナ軍集団は残存兵力が後退するのが精一杯で阻止どころじゃなかった。 ハンガリーの場合は同年10月には南方軍集団（旧南ウクライナ軍集団）はデブレツェンの戦いで 赤軍のハンガリーへの侵攻阻止に成功し、戦線はなんとか安定していた。 また、ホルティ摂政を排除しても矢十字党のサーラシ・フェレンツという新たな傀儡候補がいた。 あとルーマニアの場合は国家元首のミハイ国王が実質的な指導者だったアントネスクを解任したので ルーマニア軍がすみやかにソ連側に寝返ったというのもあるな。 ハンガリーの場合は最高権力者だったホルティの和平の動きが早々にバレてたから、ドイツは迅速に 動いてハンガリーが混乱する前に首をすげ替えることができた。 (723 438-439) 大戦前の東欧諸国の軍事力を教えて下さい。 1937年版の児童百科事典というのを手に入れますた。 この中から、東欧関係の記述引用。 １.ポーランド (1)兵役制度 ポーランドは東を不倶戴天の仇敵関係で世界赤化を国是とするソ連に、西にはVersailles条約に不服、 国境改訂を強調し、再軍備宣言を行ったドイツに挟まれているため、国を保つには一切を犠牲にして国防 に努力せねばならず、3,000万の人口に対し、27万の常備軍を有し、その陸軍費は国家予算の半ば近くを 占める。 兵役制度は徴兵制度を採用し、壮丁年齢は20歳、予備役は40歳、後備役は50歳とし、兵役期間は一般兵 2年、騎兵、騎砲兵2年1ヶ月。 (2)兵力と編制 上述の通り、総兵力27万人で、このほか、準軍隊の（装備は寧ろ国軍に勝る）国境警備隊が約3万、警察隊 は32,000、税関監視隊が約5,600ある。 陸軍の編制は、軍団管区司令部が10、歩兵師団30個、3個旅団で編制された騎兵師団1個、独立騎兵旅団が 12個、野砲兵連隊が30個、特殊砲兵連隊が20個、飛行旅団3個、飛行連隊6個、戦車連隊1個。 (3)化学戦 化学戦については、小規模ながら完備し、研究、教育、特に国民に対する瓦斯防禦教育は注目に値する。 軍部の施設としては、陸軍省兵器局内化学戦課の下に軍用化学研究所があり、その下に化学戦学校と、瓦斯 教導学校がある。 民間施設としては、航空化学戦防護協会があり、会員数40万、国民瓦斯防護教育車輌（鉄道車輌）が約10両と、 同自動車約数十両で、毎年瓦斯防護週間を設け、民衆教育の普及徹底に努めている。 2. オーストリア 平和条約によって、その軍備を将校以下3万人に規制されていたが、その後密かに禁を破り、これを38,000に増加した。 1935年、ドイツの再軍備宣言に刺激されて、従来の6個混成旅団を、7個師団、機械化師団1個と航空機300機に編制を変え、 なおかつ、総兵力も7万人にすべく拡大中。 3. ハンガリー この国も、平和条約によって軍備の制限を受けているが、7個混成旅団、2個騎兵旅団を有し、総兵力は約35,000である。 4. ブルガリア この国も同様に平和条約による軍備制限国で、全兵力上限が2万である。 5. その他の諸国 ルーマニア：総兵力17万人 ユーゴスラヴィア：総兵力12万人 ギリシャ：総兵力6.5万人 トルコ：総兵力14万人 チェコスロヴァキア：総兵力17万人 リトアニア：総兵力1,9000人 ラトヴィア：総兵力25,000人 エストニア：総兵力15,000人 (第二次大戦中の東欧の軍隊、兵器を語るスレpart2 眠い人 ◆gQikaJHtf2) 枢軸側で戦った東欧諸国の装備について教えて下さい。 ブルガリア、ルーマニア、マジャール、スロヴァキア、クロアチア、アルバニアの各国。 上まぁ、このうち、アルバニアは、イタリア王国に併合されたのに等しいので、書くことはないわけですが…。 でもって、スロヴァキア、クロアチアは、分離前の国、即ち前者はチェコ、後者はユーゴスラヴィアの軍備 の一部を引き継いでいます。 スロヴァキアの場合は、解体時にスロヴァキア国内にあった、第3機械化師団の装備をそのまま接収し、 LT Vz.35軽戦車を50両と、OA vz.30装甲車を20両程度を中核に発足しています。 LT Vz.38軽戦車は、チェコ軍向けのもの10両を順次引き渡され、更に27両をCKD社に新規発注し、ラトビア 向けでその国の消滅に伴い、引き渡されなかったLT Vz.40軽戦車を21両買い上げました。 1943年までにこれらの装備は順次、ドイツから供給された中古のLT Vz.38を37両と、OA vz.30の後継として II号戦車（A～Cの初期型の中古）、主力戦車として、III号戦車、自走砲としてマーダーIIIHが発注されますが、 1944年に起きたスロヴァキアの叛乱で軍隊は解体されました。 ちなみに、対戦車砲としては、シュコダの37mm砲が装備されています。 マジャールの場合は、最初はオーストリアの影響、次いでイタリアの影響が強く、小銃などの主要装備は オーストリアから導入しています（周辺諸国と折り合いが悪くてチェコなどの装備が買えなかった）。 周辺諸国と折り合いが悪いので、その装備は出来るだけ国産化する方針が立てられ、マンフレート・ヴァイス と言う日本の三菱重工みたいな一種の国策会社で生産が行われてます。 戦車については、まず、1935年にイタリアのL3軽戦車を導入して35Mとして国産化、これは150両が導入され ました。 主力戦車となったのは、スウェーデンが開発したランズベルク社のL-60軽戦車を、38Mとして輸入品のA20が 80両、国産品のB20が110両引き渡されました。 これは、独ソ戦の結果80両に対して火力増強が行われています。 また、対空戦車型が開発されました。 その後、新型主力戦車としてチェコのシュコダが開発したT-21中戦車を元に、40M/41Mが開発され、40mm ボフォース対戦車砲を備えた型が280両、75mm榴弾砲搭載の火力支援型が140両、このほか、長砲身75mm 砲を備えた型がありましたが試作に終わりました。 41Mについては、この車台を元に突撃砲型が開発され、70両程度が生産されました。 装甲車としては、英国のアルヴィス装甲車の発展型を導入し（設計者がマジャール人だったので）、100両程度 を生産しています。 このほか、損耗補充用にドイツから38(t)戦車、4号戦車などが導入されています。 (第二次大戦中の東欧の軍隊、兵器を語るスレpart2 眠い人 ◆gQikaJHtf2) フランスがドイツに一ヶ月で屈服(しかもドイツは英蘭との同時作戦)した理由は何だったのでしょうか。 政治的な側面から見ると、我が国でもあった「バスに乗り遅れるな」という勢力と、 「戦いなんて御免だね。またうちの前が戦場になる」という勢力が大勢を占めて いたから。 国外で戦う分にはどうぞご自由に何だが、国内に戦火が及ぶと、さっさと逃げ出 した人が多かった。 厭戦の世論と極右勢力の存在、しかも、国有化を進めて私有企業を否定しようと した人民戦線を選出した事による経済混乱で、兵器にしてもまともに作れなかっ たので、物量作戦でも失敗した。 戦闘機があっても、機関銃がないとか、エンジンがあってもプロペラがないとか…。 で、止めが軍隊の指導者層の硬直化。 この辺の話は、カタロニア自治政府の高官だった人が書いた著書にも詳しく書かれ ている。 フランコスペインの仇敵なのに、FranceからGermanyに行って、米国に亡命した人 なので、読み物としても面白いよ。 (イタリア軍VSフランス軍 名無しさん＠眠い人 ◆ikaJHtf2) ポーランドは軍用機を輸出していたそうですが。 P.1みたいな高翼単葉戦闘機が当時もまだそんなに使われていたとは驚いたけど。 ポーランドは、東欧の航空大国ですし、航空機を作っている国の中でも先 進国と言えましょう。 全世界に売られたわけではありませんが、P.Z.Lは東欧諸国、南欧諸国御 用達の航空機輸出メーカーです。 東欧に自国の機体を売っているからこそ、ポーランドが崩壊して、各国に 機体が脱出しても、その機体がすぐに戦力化できた訳です。 まぁ、航空大国を自称していたイタリアでさえ複葉戦闘機が主力だったことを 考えると、妥当な発展かも知れませんが、国産初期の頃にフランスの影響が 強かったことが一連の高翼単葉戦闘機の発展を促したのではないでしょうか。 (第二次世界大戦中の東欧の軍隊、兵器を語るスレ 眠い人 ◆ikaJHtf2)
https://w.atwiki.jp/army2ch/pages/45.html
第2次大戦時のヨーロッパでは英語やフランス語はどの程度使用されていたのですか？ 欧州戦でどうしてB-29を使わなかったんですか？ スコルツェニーのミッキーマウス作戦ってなあに？アイゼンハワー暗殺の奴？ WW2でドイツがソ連に進攻したのは、バトル・オブ・ブリテンで敗れて英国本土上陸が困難になり、手詰まりになった強大な陸軍のエネルギーのはけ口をソ連に求めた為だと聞いたのですが、本当ですか？ マンシュタイン元帥とジューコフ元帥はどちらが優れた将軍だったのですか？ なぜドイツ・イタリア軍はマルタ島を占領できなかったのですか？ 独ソ戦のとき、ドイツに寝返ったソ連兵は良く聞きますが、その逆は無かったんですか？ バグラティオン作戦の概要を教えてください。 フランスが、ドイツに降伏（停戦？）し、ビシー政権に変わった時、フランス軍は、連合軍と戦いましたが連合軍の捕虜となった場合、ただの捕虜なのですか？ 第二次世界大戦って日本とドイツの活躍しか知らないんですが、イタリアは何をしていたのでしょうか？ WW2時イタリアの鉄と石油の輸入はどうやっていたのでしょう？ オマハビーチの障害物は何の目的で設置されてたんでしょうか？ 青い師団について知りたいのですが イタリアは戦勝国だい！の根拠をぜひ バルバロッサ作戦の名前は何から取ったのでしょうか？ 第二次世界大戦時のイタリア機のインシグニアは何を図案化したものなんですか？ ノルマンディー上陸作戦なんですけど、なぜあんなに強行上陸しなければならなかったのですか？ オマハ・ビーチってあんなに強固な守りだったのにどうして攻略されてしまったんでしょうか。 よくイタリア軍はへタレとかいいますけどなんでへタレなんですか？ 第二次大戦中のイタリア軍は何故あそこまで弱かったんですか？ 映画「モスクワ攻防戦」（だったかな？）を見ていて思ったのですが、初めのほうでドイツ軍がミンスク市街地を爆撃していますね。 フィンランド軍の司令官はマンネルヘイムとかいうらしいけどそんなに強かったんですか？ WW2中のペタン政権て、戦争に参加拒否ができたんですか？ ヴィシー政府に対英参戦させる意味ってのはなんですか？ 戦車対軍艦の戦闘があったというのを見た覚えがあるのですが、なんと言う戦いでしょう？ ベーメン・メーレンとは、どんな軍事用語ですか。 第2次世界大戦はナチスドイツのポーランド侵攻に対してフランス・イギリスが宣戦布告したのが始まりですが英・仏の宣戦布告の根拠はなんですか 「春のめざめ」を実行せずに戦力を温存しておけば、ナチスドイツはベルリンを防衛し切れたのでしょうか？ 「ゼーレーヴェ作戦」ですが、「あしか作戦」と「トド作戦」、どちらが正しいのでしょう？ 第2次大戦中のヨーロッパ戦線でオットースコルチェニーの特殊部隊が米軍占領下に侵入して米軍が混乱した。 ベルリン市街戦の時に、人為的作戦行動あるいは事故として地下鉄での出水騒ぎが実際にあったのでしょうか？ 先の大戦ではイタリアってどのくらい役に立ってたんですか？ 二次大戦中のドイツフランスあたりで活動していたレジスタンスは主にどんな小銃を使っていたのでしょうか？ ノルマンディーで防波堤にされた艦を全部教えてください。 イタリア軍がエチオピアに負けた時はどんな状態だったのでしょうか？ 連合国の駆逐艦と、たまたま海岸沿いにいたタイガー戦車が戦ったって本当ですか？ ノルマンディー上陸作戦とかで海岸においてあるテトラポッドみたいなものは何？ フランスのルクレール将軍の経歴と主な実績に関して教えてください。 プライベートライアン見て思ったけど、なんで海岸にある敵のトーチカ前もって艦砲射撃で潰さなかったんですか？ 「パリは燃えているか」この話って実話なのでしょうか？ フィンランドなんだけど、旧ソ連邦と2度戦争し、二次大戦後は国の独立を守る代わりに東部のカレリア地方を奪われたうえ、 ヒトラーがムッソリーニを真似したのかムッソリーニがヒトラーの真似したのかどっちですか？ 第2次世界大戦中のフランスのレジスタンスは良く聞くけどオランダはあまり聞きません、このあたりどうなんだろ？ 第二次大戦中にイギリスがドイツのUボートの乗組員を志願させたりしないように ドイツが降伏する終戦直後までドイツ兵が守りきった拠点があるときいたのですが本当ですか？ WWⅡ開戦前の、ポーランド軍の実力について、お尋ねしたいと思います。 第2次大戦勃発時及び独占領期のノルウェー、デンマーク（亡命政府ではなく本国）の海軍編成を教えて頂きたい 大戦中イタリアは枢軸国だったわけですが、イタリアの首都ローマ内に居たバチカン・ローマ法王は ドイツが行ったフランスやロシアへの侵攻はその前にちゃんと宣戦布告してからやったのでしょうか？ 第二次世界大戦時のイタリア軍の動きを詳しく書いた本はありませんでしょうか。 なぜ、ナチスドイツに対する「レジスタンス」は美談というのか、良かったかのように語られるのでしょうか？ ムッソリーニが救出された後の独グライダーによって着陸した特殊部隊員はどうなったんでしょうか？ 第二次世界大戦当時の西ヨーロッパ諸国の対独協力について知りたいのです。 第二次世界大戦初期の、独軍による「黄色作戦」。 WWIIでのドイツ軍のバルカン侵攻作戦の名前が「マターリ作戦」だったというのは事実でしょうか? ニュルンベルクのA級戦犯の名簿と刑罰の日本語訳どこかにないでしょうか。 第二次世界大戦のイタリア軍が、10万人で1000人に負けるという大敗を喫したそうなのですが、 イタリア軍がへっぽこだという話は良く聞きますが、具体的にどの辺りがへっぽこなのでしょう？ 二次大戦の欧州側が終戦した後に連合軍の捕虜となったドイツ兵100万人が、連合軍側の虐待などにより死亡したという説ですが 第二次世界大戦直後のドイツがイタリア抜きで戦ったら、ソ連に勝てた？ バルバロッサ作戦・青作戦・クルスクの戦いまでの枢軸国の独逸以外の同盟国（イタリアなど）の参加兵力と ドイツはV2ロケットをイギリスの軍港に集中的に打ち込んで、艦船を撃沈しようとはしなかったんでしょうか？ 大戦直前の中東欧の軍備概況は？ チェンバレンの宥和政策はいろいろと批判が多いですが、アレは時間稼ぎでミュンヘン会談後イギリスは軍備を大拡張しているという話しを聞きました。これって真実ですか？ ポーランド侵攻を口実としてドイツに宣戦布告したイギリス・フランスですが，半分占領したソ連にはなぜ布告しなかったのでしょう?また両国国内では，ソ連にも布告しようといった世論はなかったのでしょうか? もしバトル・オブ・ブリテンに勝利したら，ドイツ軍は英本土上陸作戦をやる気でいたんですか？ ソ連とドイツは独ソ戦前までは同盟国だったの？ なんでイタリア軍はあんなに弱かったのですか？ WW2の時、ドイツ軍に占領されていた土地は治安が非常によくて連合国に奪い返されて逆に治安が悪くなったって話は本当ですか？ スイスが第二次大戦で連合・枢軸の領空侵犯した航空機を何十機も撃墜してるというのは事実？ ヒトラーはオーストリア生まれですがドイツ軍に入りました。欧州ではこのように他国の軍隊に志願できるんですか？ パルチザンって住民が自発的に組織したんじゃなくてソ連軍によってつくられたものなんですか？ ＷＷ２の頃のアフリカ（北アフリカやエチオピア）にはどのような価値があったのでしょうか？ 戦時中のイタリアの歩兵師団の編成とか教えてください ノルマンディーの防御には、新品の兵器というよりは、ありあわせの兵器を多用した･･･というのは本当？ 独ソ戦における双方の犠牲者数を教えて下さい 何故イタリアは両大戦ともに活躍できなかったんですか？ ノルマンディーでドイツ側は航空偵察等で、上陸作戦が近いという事を察知できなかったんでしょうか？ 独ソ戦において、ドイツは占領したウクライナ等の共和国に独立、あるいは自治権を認めて取り込んでおけば占領地に戦力を貼り付けておく必要がなくなり、ソ連との戦いを有利に進めれたんでしょうか？ 自由フランス軍や自由ポーランド軍は米国あたりから借款とか出来なかったんですかね 第二次大戦中にジブラルタルではスペイン絡みでいろいろごだごだが合ったと聞きました。どなたか詳細を教えてください。 WW2のいわゆる「まやかし戦争」というのはどういう背景から起こったのでしょうか？ 第二次世界大戦時のイタリア軍は弱い弱いといわれていますが、特殊作戦以外で陸軍が大勝利したことは一度もないのでしょうか？ ムッソリーニが吊るされている写真がありますが、他に六人が吊るされてます。 第二次大戦直前にソ連が北欧のどっかの国と戦争した時、ソ連の近代的な部隊が騎兵隊を中心とした前近代的な部隊とやりあって負けたと言うのは、ホントの話ですか？ 第二次世界大戦後、フランス軍人が占領下のベルリンででかい顔をしていたというのは本当ですか？ クリスマスにはアントワープに一番乗りってセリフの元ネタはなんですか？ 第二次世界大戦当時の西ヨーロッパ諸国の対独協力について知りたいのです。 ヴィシー・フランスやポルトガルって東部戦線に派兵しなかったんですか？ ヴィシー政権下のフランス軍は何をしてたんでしょう？ ウスタシュの詳細をどなたかご教示ください。親ドイツ組織ぐらいしかしりません。 WW2中の欧州でドイツ軍は「ヴェアマハト」ソ連軍は「レッドアーミー」と呼ばれてたみたいですが、イタリア軍に固有の名称はあったんでしょうか？ 大戦終了後、ヨーロッパで埋められたままの地雷は誰が処分したのでしょうか？ イタリア軍ですが、スペイン内戦では、かなりの死者を出しているようです。 第二次大戦の前なぜユダヤ人嫌われてたんですか？ 独のポーランド侵攻に対し、援助条約を結んでいた英仏が対独宣戦布告した訳ですが、ポーランド東部に侵攻をかけてきたソ連に対し、宣戦布告しなかったのは何故でしょうか ドイツ軍占領下のフランスではレジスタンス活動をやってたわけですが、彼らはドイツ軍だけでなく体制側のフランス人も攻撃していたのでしょうか？ ドイツのV-1、V-2について連合軍は事前にその性能をどこまで把握していたのでしょうか？ イタリアにはユダヤ人収容所はあったのでしょうか？ WW2ブルガリア海軍について教えて下さい。 アルバニアやモンテネグロは連合国に宣戦布告した事があるのですか？ バルト三国の海軍はどんな状況だったのでしょう？ マジャール軍はロシア方面で問題を起こしていたようですが。 枢軸国の敗戦が濃厚になってルーマニアは連合国に寝返りましたが、ハンガリーが寝返りに失敗した理由は何故でしょうか？ 大戦前の東欧諸国の軍事力を教えて下さい。 枢軸側で戦った東欧諸国の装備について教えて下さい。 フランスがドイツに一ヶ月で屈服(しかもドイツは英蘭との同時作戦)した理由は何だったのでしょうか。 ポーランドは軍用機を輸出していたそうですが。 第二次大戦中にドイツ軍によって、200人からの住民を虐殺されたと言う事で大戦後もあえて復興せず、保存してあるフランスの村って何という名前ですか？ ナチスの作った収容所が連合国に占領され、そこにドイツ軍の捕虜を入れて虐待したってマジ？ 降伏寸前のフランス軍に負けたイタリア軍ってどんな戦いだったのですか？ ノルマンディー上陸作戦で何人の連合軍兵が死んだのですか？ 普段は雨のはずなのにその日に限って晴れてしまいヤーボが飛んできて戦車隊が壊滅したドイツの第二次世界大戦末期の作戦を教えてください。 ドイツ軍の4号戦車と連合軍の駆逐艦が戦って、駆逐艦が大破して負けた事実はあるのでしょうか？ 戦後ギリシャが共産化しなかった理由は？ ポーランド、ベルギー、オランダはなんであっさり負けたの？ イタリアはそこそこの工業国だったのですから、独逸はイタリアに非力なイタリア兵器よりも独逸兵器のライセンス生産等を勧めなかったんでしょうか？ レイテとかノルマンディーは上陸作戦なのに、基地航空隊が上陸部隊を攻撃できんかったの？ スペインはなんでイギリスがドイツと戦って余裕がない間にジブラルタルを取り戻そうとしなかったのかなぁ 末期のイタリアやドイツが本土決戦を行う意味はあったのですか？ 第2次大戦時のヨーロッパでは英語やフランス語はどの程度使用されていたのですか？ 英語やフランス語を話せて何か有利な事はありましたか？ 今ほど英語は一般的ではありませんでした。フランス語は今より少し通じる範囲が広かったかも知れません。 軍人相手に商売するには、話せると有利なこともあったでしょう。捕虜になった場合、相手の国の言葉に通じていると、 情報を得やすいとか、少なくとも通訳役になって多少待遇がよいとかはあったかも知れません。 通信をたまたま傍受したとき、意味がわかるとちょっと楽になるかも知れませんね。 (5 system) 欧州戦でどうしてB-29を使わなかったんですか？ B-29はもともと対独爆撃を目的として開発されたものだが、 逆になってしまったのは結果的にドイツが早く崩壊したから。 (7 649) 最初からB-29で爆撃するつもりだったからでは？ たしかアメリカは日本と戦争になるのを予測して、 （後にB-29となる）長距離爆撃機の開発やその発進基地となる島の攻略計画etc…を 戦前から準備していたハズです。 なのでB-29を使用したのはアメリカの計画通りだったのではないでしょうか? でも大西洋憲章では「米英によるナチ暴政からの解放」が目標だったよ。 そんでB-29もF6Fも計画では対独戦に投入されることになってた。 とはいえ結果的には欧州戦が早く終結、対日戦が長引きヤルタ協定となった。 (7 654-655) スコルツェニーのミッキーマウス作戦ってなあに？アイゼンハワー暗殺の奴？ 以下コピペですがどうぞ。 1944年10月15日 “ミッキーマウス”はディズニーの有名なキャラクターの名前。 独逸のハンガリー支配強化を目的とした、ハンガリーの指導者 ミクローシュ・ホルティ提督の息子を誘拐する作戦。 第一次世界大戦時にオーストリア＝ハンガリー帝国海軍提督だった ホルティは、1920年に政権を得てから、ずっとハンガリーを 支配していた。 1944年9月になってソ連軍がハンガリーに侵入。 ホルティ提督は本国を救うため連合国と接触したが、 独逸のヒトラー総統はSS特殊部隊のオットー・スコルツェニー中佐に 命じてホルティ提督の息子を誘拐して、その考えを断念させようとした。 しかし、ホルティ提督は連合軍に対して休戦する声明を発表し、 誘拐には成功したものの目的を果たす事には失敗した。 （koei WAR HISTORY BOOKS 第二次大戦作戦名事典より） (9 311) WW2でドイツがソ連に進攻したのは、バトル・オブ・ブリテンで敗れて英国本土上陸が困難になり、手詰まりになった強大な陸軍のエネルギーのはけ口をソ連に求めた為だと聞いたのですが、本当ですか？ ヒトラーが英国、チャーチルが屈服しようとしないのは 背後にソ連があるためと発想したこと、 また、「我が闘争」にも見られる東方のレーベンスラウム（生存圏）の獲得、 スラヴ民族蔑視、ソ連邦の西方への膨張（ルーマニア領ベッサラビアなどの獲得）への危機感 などがないまぜになったものだと思われます。 (10 名無し厨尉) マンシュタイン元帥とジューコフ元帥はどちらが優れた将軍だったのですか？ 両人とも置かれた環境が同一ではないので比べられませんが、 マンシュタイン元帥は一作戦のみでなく、 戦域全体を見た構想案を練ることができました。 ジューコフ元帥は急場に重要戦区に派遣されたり、 ライバルと並行で軍を率いてる事例が多く、 既にあるプランの遂行者・受動的な状況の救援者として よく登場します。 上にいたスターリンの性格上、マンシュタインほどの 独創性を発揮するわけにはいかなかった、 というお国の事情はあるのでしょうが、 どちらかといえばモーデル元帥のようなタイプの 将軍だったのではないでしょうか？ (10 585) なぜドイツ・イタリア軍はマルタ島を占領できなかったのですか？ いくら何でもシチリアからすぐそばだし空軍の支援も期待できたと思うんですが。 確か総統が地中海総軍司令官ケッセルリンクと アフリカ軍集団司令官ロンメルを呼んで、ロンメルのエジプト 優先案を採用したからだったとうろ覚え（ロンメルはマルタ占領不要派）。 (12 47) 独ソ戦のとき、ドイツに寝返ったソ連兵は良く聞きますが、その逆は無かったんですか？ 自分の知る限り、積極的な投降は見受けられません。 ドイツ人の親ソ組織としては、1943年モスクワにおいてドイツ共産党が組織した 「自由ドイツ」国民委員会がありますが、これに賛同するドイツ兵捕虜は少なく、 同年捕虜将校団を中心とした「ドイツ将校連盟」が組織されています。 代表となったのはスターリングラード戦で捕虜になったフォン＝ザイトリッツ＝クルツバッハ砲兵大将です。 テヘラン会談で両組織とも前線で宣伝戦に加わることとなり、1944年のウクライナを皮切りに 投降の呼びかけなどが実施されましたが、効果は薄かったようです。 当時の共産主義への不信感と、ヒトラー暗殺未遂事件以後徹底された 「敵の利益を図る兵士は、自身と家族の生命を失う」との訓令が出されたことも影響していると思われます。 （ザイトリッツ大将以下将校団も欠席裁判で死刑を求刑されています） (12 名無し厨尉) バグラティオン作戦の概要を教えてください。 ソ連軍による白ロシア解放作戦で、1944年6月22日～8月29日までGermanyの 中央軍集団に対して行われました。 この作戦で枢軸側は三週間で50万の兵力が消滅しました。（Guinnessものの 記録らしい） まず、作戦開始に先立ち各地でパルチザンが一斉蜂起して後方の輸送ルートを 遮断しました。 これにより、Germany中央軍集団は円滑な移動と補給が行えなくなり、ソ連軍の 攻勢をまともに受け、7月3日にMinskが陥落し、第4軍、第9軍が降伏します。 次いで、Rigaのドイツ軍が北方からのソ連軍第一バルト、第二バルト方面軍と、 南方からの第三白ロシア方面軍に包囲され、孤立しました。 これにより、ソ連はウィスラ川まで進み、PolandのWarsawではパルチザンが蜂起し、 東欧の枢軸各国は動揺して和平を模索するものが出てきました。 正に枢軸国敗亡のターニングポイントとなった作戦です。 (12 眠い人 ◆ikaJHtf2) フランスが、ドイツに降伏（停戦？）し、ビシー政権に変わった時、フランス軍は、連合軍と戦いましたが連合軍の捕虜となった場合、ただの捕虜なのですか？ Vichy政権はFranceの実質的なDe facto Standardな政権ですから、捕虜条約の適用は可能だと思います。 但し、連合国側にも自由Franceという政権が出来てますから、捕虜になった時点で、捕虜の身分を取るか、 連合国側に立って戦うか選択するための説得工作が有ったと記憶しています。 当然、自由Franceを選択すると釈放になります。 で、1942年まではVichy政権はありましたが、ドイツ軍に残余地域を占領され、実質的に消滅しました。 その代わり、海外植民地に自由France軍の勢力があったので、フランス軍が無いという状態はありません。 Italyの場合は、連合国との話し合いが少し長引きましたが、政府としては正統性を保持していましたので、 連合国交戦軍の名の下でそれまでのItaly軍（と言っても、南部地域に所属する軍隊ですが）がそのまま引き継ぎました。 従って一時たりとも捕虜になったものではありません。 但し、かなりの混乱はあったようですが。 (13 眠い人 ◆ikaJHtf2) 第二次世界大戦って日本とドイツの活躍しか知らないんですが、イタリアは何をしていたのでしょうか？ Italyは、France崩壊直前に火事場泥棒みたく、同国に宣戦布告し、ニースに向けて進撃しました。 しかし、逆に本土爆撃を食らうなど良いとこなしで、偶々Germanyが勝ったので助かりました。 植民地のEthiopia、Eritrea、Somalilandでは英国に押しまくられて早々に全滅。 それならと矛先を換えてAlbaniaからGreeceに攻め入るも、逆に押し込まれて、 Germanyの援助を仰ぎ（これが為にバルバロッサは遅れ、Germany敗退の遠因となる）、 Egyptに攻め入れば、Libyaに押し込められ、またGermanyに援助を乞う。 地中海では英国の地中海艦隊に完膚無きまでに叩きのめされ、大西洋では潜水艦が捕獲され、ドーバーではルフトバッフェの足手まとい。 東部戦線にも申し訳程度の戦力を出すが、スターリングラードでボコボコにされて、装備を放棄して逃走。 北アフリカ喪失後、Sicilyで奮戦するも、本土上陸の時点で手を上げ、矛を逆しまにして、Germanyを討ち果たす。 ま、よくドイツ人が冗談で、「次の世界大戦はイタリア人抜きでやりたいね」というのも宜なるかな。 (13 眠い人 ◆ikaJHtf2) WW2時イタリアの鉄と石油の輸入はどうやっていたのでしょう？ 一応、トリノとかで鋼鉄は作れましたから、日本よりましでしたが、原料は どこかから輸入しないといけませんので、結局ドイツ頼み。 石油はリビアは植民地でしたが、殆ど石油は掘り出せていなかったので、 石油は専ら、ルーマニア頼みです。 ちなみに、参戦時、海軍は石油を180万トン備蓄していました。 一応戦時消費量9ヶ月分と見積もっていましたが、「戦争は3ヶ月で集結する」 と言う空軍の考えに共鳴した統領は、うち30万トンを民間と空軍に供給させ、自らの首を絞めてしまいました。 (21 眠い人 ◆ikaJHtf2) オマハビーチの障害物は何の目的で設置されてたんでしょうか？ 奥のものはそうだが 上陸用舟艇が簡単に海岸に近寄れないように 満潮だったら役に立ったけど、干潮だったから邪魔にしかならなかった。 (23 775) 青い師団について知りたいのですが スペインの志願兵でしょうか？スペイン義勇「青師団」 41年から東部戦線に従軍しています。バイキングもだね。 ヤフーでスペインに飛んで検索は如何でしょうか？ (27 一等自営業 ◆O8gZHKO.) イタリアは戦勝国だい！の根拠をぜひ 逆大政奉還ならぬムッソリーニを解任して、パドリオ政権は連合国と 休戦・講和したから。 そのあとムッソリーニ脱出後、ファシスト・サロ共和国をつくるんだけど、これと王党派イタリアは連合国と共同で 交戦状態。45年5月戦勝宣言。 全然関係無いけど、旧東ドイツも、1945年5月9日（だっけ？）は「敗戦の日」ではなく 「共産党による解放記念日／ナチズム打倒の戦勝の日」と祝ってました (28 485) バルバロッサ作戦の名前は何から取ったのでしょうか？ 神聖ローマ帝国の国王、フリードリヒ1世（1122?～1190）だと思います。 かの国王のことを「赤髭王」と呼びました。 赤髭＝イタリア語でバルバロッサです。 第三次十字軍で溺死した人ですが。 (30 眠い人 ◆ikaJHtf2) 第二次世界大戦時のイタリア機のインシグニアは何を図案化したものなんですか？ 古代ローマ人が持っていたファッショという戦斧を図案化したものです。 1943年、イタリアが降伏したときに三本のモノは廃止されましたが、北に 移ったサロ社会主義共和国空軍では、二本のモノを使っています。 それが廃止されたのは1945年5月。 スウェーデンのは王冠です。 確か、ノルウェー、スウェーデン、フィンランドかデンマークを表していたか、と。 (30 眠い人 ◆ikaJHtf2) ノルマンディー上陸作戦なんですけど、なぜあんなに強行上陸しなければならなかったのですか？ 艦砲射撃は一応やったんじゃなかったっけ？ プライベートライアンのオハマビーチに関しては、事前の情報では兵力も集中してなく手薄だと 思われていて、いざ上陸しようとしたら敵が強固で驚いた・・と。 情報部の手落ちだったの。 (31 651) オマハ・ビーチってあんなに強固な守りだったのにどうして攻略されてしまったんでしょうか。 守りは強固でも、援軍がない、制空権がない、制海権がない、戦車隊がない の四重苦ですから、幾ら士気の高い守備隊でも大兵力を持って攻められると、 ひとたまりもありません。 ついでに言うと、殆どの師団は二線級部隊でしたし。 (34 眠い人 ◆ikaJHtf2) よくイタリア軍はへタレとかいいますけどなんでへタレなんですか？ 簡単に説明すると、戦車も飛行機も持たないエチオピア軍相手に勝利を収めるまでに６ヶ月かかった。 ちなみにイタリアは戦車、爆撃機、毒ガス等を総動員しました。 フランス降伏少し前に宣戦布告しましたが、フランス海軍がイタリア本土を艦砲射撃した時には海軍は動きもしませんでした。 ギリシア相手に敗北寸前まで行き、独逸に援軍を求めています。これがバルバロッサの失敗の遠因とも言われます。 北アフリカでは自ら仕掛けながらロンメルが来るまでに自らの植民地までも奪われます。 これはほんの一部です。まだまだあります。 (36 マルサッカ) 第二次大戦中のイタリア軍は何故あそこまで弱かったんですか？ WW2の主要な参戦国の中で、イタリア軍がへたれな方なのは確かだが、 人種ネタのジョークと同じで、根拠はあるもののイメージ優先・茶化し半分で 語られる事だから言い過ぎも多い。 (69 445) イタリア軍としては戦争になるとしてももう2～3年はあとだろうというつもりで準備を進めていたところで突然ドイツがポーランドに侵攻。 武器はそろわず、油の備蓄もなく、兵員も不十分で黒シャツ隊で補ってる状況だった。 やべーどうしようと思っていたら今度はフランスに侵攻を始めたもんで、ムッソリーニがバスに乗り遅れるなと参戦を決意。 火事場泥棒的にフランスの一部を占領できたもんで、ドゥーチェが調子に乗ってギリシャや北アフリカに手を伸ばしたら大失敗。 ドイツの手を借りる羽目になったり、タラントの艦隊がボコにされたり、ドイツへの義理でソ連侵攻に手を貸したら第8軍が壊滅したりとずるずると深みにはまっていった。 組んだ相手が悪かったというのもあるが、国家としての明確な戦略なしで成り行き任せで参入したのが敗因とも言える。 (290 267) 映画「モスクワ攻防戦」（だったかな？）を見ていて思ったのですが、初めのほうでドイツ軍がミンスク市街地を爆撃していますね。 あれはどういう目的でやっていたのでしょうか？ 市街地の爆撃は、敵の士気の低下、戦争を長引かせない為に有効と考えられます。 戦時日本では、米軍のB-29が爆撃にこれるという事は制空権はもはや米軍 に移ったとのことになり、士気が著しく低下し、生産性も悪くなりました。 戦争を長引かせないためは、将来の兵員の増加が難しくなるためです。 (37 308) ミンスク爆撃のずっと以前、大戦前のゲルニカ爆撃以来、 民間人（都市）への爆撃はごく一般的に行われていたのだが。 １．一般的な士気や戦争遂行能力（経済力）の破壊 ２．敵軍が利用する可能性のある施設の破壊 ３．補給や交通手段の破壊 ４．後方で家を失った民間人がうろうろすれば敵軍が戦いにくい。 まあ他にもいろいろ理由はあるだろうが、すぐに思いつくだけでもこれだけある。 (37 312) フィンランド軍の司令官はマンネルヘイムとかいうらしいけどそんなに強かったんですか？ 自国で戦ったために地理に精通しており、しかも兵器の修理能力もかなり 高水準にありました。 しかも、軍隊としてもバランスの取れた防衛的な軍隊であります。 このため、かなりな強さを発揮しました。 ただ、物量で押し切られるとどうしようもありませんが。 (41 眠い人 ◆ikaJHtf2) フィンランド軍総司令官カール・グスタフ・エミール・マンネルヘイム元帥は 元々皇帝ニコライ二世の信任厚い帝政ロシアの軍人でした。 革命勃発後フィンランドに帰還し､1918年の左派クーデターに続く内戦では 政府軍を率いて勝利しています。 侵略してきたソ連に対する２度の戦争（冬戦争・継続戦争）にも総司令官として挑み､ 1944年8月には大統領に選出されています。 軍事的才能と政治的手腕を併せ持ち､フィンランドの救国の英雄と言われたのは当然でしょう。 (41 名無し軍曹) WW2中のペタン政権て、戦争に参加拒否ができたんですか？ 実際は傀儡政権であったとしても、建前上はヴィシー政府は第三共和政を打破して 打ちたてられた政権なわけで、軍もヴィシー政府軍となっています。 ヴィシー政府軍はドイツ軍に積極的に協力しており、参加拒否すればおそらく 軍法会議にかけられて軍刑務所行きになったのでは？ そういった人は多くは亡命して自由フランス軍に参加しています。 (44 39) ヴィシー政府に対英参戦させる意味ってのはなんですか？ 戦時国際法的な話を持ち出すと，フランスの”同盟国”として合法的に フランスの海外領土を利用してのイギリスの海上交通の邪魔が出来ます． 参戦させないと，南仏ないし海外のヴィシー政権の支配地域を利用しての交戦行為が 国際法違反になってしまうもので． 傀儡であるのは事実ですが，国際的な認知からすればWW2もかなり後半になるまで ドゴールの亡命政権よりは，ヴィシー政権のほうが正当性が高かったと記憶しています． 連合国の諸国も当初はヴィシー政権を正統なフランス政府としていました． (44 予備語学陸曹見習い) 戦車対軍艦の戦闘があったというのを見た覚えがあるのですが、なんと言う戦いでしょう？ シシリー島でヘルマン・ゲーリング師団のタイガーと駆逐艦です。 (46 一等自営業 ◆JYO8gZHKO.) ベーメン・メーレンとは、どんな軍事用語ですか。 軍事用語でなく、チェコの地域の名前です。 ナチスドイツがベーメン・レーメン保護領として統治しました。 ラインハルト・ハイドリヒが総督をしていたことでも有名です。 64 581) 第2次世界大戦はナチスドイツのポーランド侵攻に対してフランス・イギリスが宣戦布告したのが始まりですが英・仏の宣戦布告の根拠はなんですか ポーランドは、古くからの同盟相手であるロシアを失ったフランスと1921年に 軍事同盟を結んでいます。 これに基づいてフランスはドイツに宣戦を布告し、英国もそれに同調しています。 ソ連に関しては、フランスとの間で1932年に仏ソ不可侵協定が結ばれ、第三国か らの攻撃には軍事援助を行うと言うことになっていました。 英仏はソ連にその条約を援用して、東欧からドイツにソ連を侵入させようとしました が、ルーマニア、ポーランドがソ連軍の軍隊通過権に難色を示したため、頓挫しました。 つまり、英仏にとって、ソ連は味方陣営に引き込むべき相手だったので、宣戦布告はしませんでした。 (67 眠い人 ◆gQikaJHtf2) 「春のめざめ」を実行せずに戦力を温存しておけば、ナチスドイツはベルリンを防衛し切れたのでしょうか？ バラトン湖近辺の戦い自体は、1945年1月から3月に掛けて行われたもので、 「春の目覚め」作戦はそのうちの一部と言えなくはないかな、と。 1945年3月6日から開始されたドイツ軍最後の攻勢ですね。 3月18日にウィーン攻勢をソ連軍が掛けたことから中止となり、撤退を開始しています。 (67 眠い人 ◆gQikaJHtf2) 「ゼーレーヴェ作戦」ですが、「あしか作戦」と「トド作戦」、どちらが正しいのでしょう？ 綴りを忘れましたが、ゼーレーヴェ＝SeaLion＝日本語訳すると海驢（あしか）です えと、SeaLionって海驢、（特に）トドとなってますので、どちらでも問題ないかと思うです。 (67 眠い人 ◆gQikaJHtf2) 「トド作戦」ではアレなので、「アシカ作戦」と訳したのではないかと邪推。 (67 ばばぼん♪ ◆gdH1Km1a0U) 第2次大戦中のヨーロッパ戦線でオットースコルチェニーの特殊部隊が米軍占領下に侵入して米軍が混乱した。 米軍は合言葉を複雑化したが合言葉にこたえられなかった米軍将官が憲兵に逮捕されてしまったと聞きました。 質問なのですが、なぜ将軍まで逮捕してしまったのでしょうか？ 米軍がスコルツェニー達の潜入工作に本気でおびえていたからとしか言いようがありませんね。 米第12軍集団司令官のブラッドレー大将は将軍であることを示す星のついたスタッフカー で移動したにもかかわらずまるで信用してもらえず､｢50万人ものGIが､まるで猫とねずみ のように追いかけっこをしている｣と苦々しげに嘆いたと伝えられています。 逮捕された将軍とは､第7機甲師団のブルース・クラーク少将ですが､部下のMPに 営倉に放り込まれた上､｢ナチの殺人者め！｣と嘲られたとか。 とても形式上逮捕したとはいえない状態だったようです。 (68 名無し軍曹) ベルリン市街戦の時に、人為的作戦行動あるいは事故として地下鉄での出水騒ぎが実際にあったのでしょうか？ 「そのとき歴史が動いた」でもやってたよ。 「地下鉄のトンネルへソ連兵が！」 「よっしゃ！水攻めじゃ！」 てことで、総統じきじきの命令だったらしい。ムゴイ… (70 228) 総統命令かは知らんが、親衛隊が地下鉄に通じる水門を爆破した。 実際はソ連兵、市民どころか地下鉄に一時的に避難していた野戦病院 の多数の負傷兵が惨い目にあった。 (70 232) 先の大戦ではイタリアってどのくらい役に立ってたんですか？ ドイツの柔らかい下腹部をほぼ2年に渡って守りましたし、南部が寝返った後も 北部はドイツ側に留まって、ドイツ航空産業を支える重要な拠点として機能して おりました イタリア抜きではドイツ第三帝国の躍進と繁栄、さらにその悲劇的没落は存在し 得なかったでしょう (71 13) 二次大戦中のドイツフランスあたりで活動していたレジスタンスは主にどんな小銃を使っていたのでしょうか？ 隠していたフランス軍の武器やドイツ軍から奪い取った小銃などを使用していたようですが、 レジスタンスの武器といえばやはりリバレーターピストルでしょう。 アメリカ軍によって大量に投下され、これを用いてドイツ兵から武器を 奪い取ったりしていたようです。ただし、事実上の単発、しかも50m 離れると納屋にも当たらないという、接近戦専用のシロモノだったようです。 ライフルについては、そーゆーわけで第二次大戦中の仏独の制式ライフル、 ということでよろしいかと。 (75 system) system氏に付け加えるなら、フランスのレジスタンス｢マキ団｣は、 イギリスからひそかに支援物資を受け取っており、その中には ステンサブマシンガンも含まれていました。 (75 名無し軍曹) オランダだとレジスタンスが米軍供与のＭ１９１７を使ってる写真がＧＰに載ってたよ。 (75 484) ノルマンディーで防波堤にされた艦を全部教えてください。 有名どころではFranceの弩級艦Courbet、英国の弩級艦Centurion辺り。 (76 眠い人 ◆gQikaJHtf2) オランダがスマトラを出したりしているようですけど、 当時のオランダ海軍みたいに困窮している海軍がただで素直に出すようなものなんですか？ それとも祖国を取り戻すためには、どうせ古い艦だし、あの程度の犠牲はやむをえないと考えたのでしょうか？ Courbet、Centurionとも、当時はかなりの老朽艦で、既に現役を退き、宿泊艦、 標的艦として使用されていました。 オランダ海軍のSumatraも、1926年の竣工ですが、起工は1916年とかなりの 老朽艦で、1942年には宿泊艦となっていました。 既に後継艦は建造中でしたし、宿泊艦という廃艦5分前の状況ですから、素直 に出したのではないでしょうか。 (76 眠い人 ◆gQikaJHtf2) イタリア軍がエチオピアに負けた時はどんな状態だったのでしょうか？ 第1次エチオピア戦争でイタリア軍はエチオピアの頑強な抵抗にあい、 1896年3月1日アドゥワ近くのアッパ＝ガリマで大敗を喫しています。 この戦いによるイタリア側の戦死者はイタリア人5,000人、 エリトリアの現地兵1,000人と言われています。 (78 名無し軍曹) 連合国の駆逐艦と、たまたま海岸沿いにいたタイガー戦車が戦ったって本当ですか？ たまたまではなく、上陸した連合軍橋頭堡に対し反撃を試みた際に、 洋上の駆逐艦に砲撃され、打ち返したというものです。1943年のことです。 (82 315) ノルマンディー上陸作戦とかで海岸においてあるテトラポッドみたいなものは何？ 『龍の歯』と呼ばれる対戦車障害物です。 (83 729) フランスのルクレール将軍の経歴と主な実績に関して教えてください。 大して知りませんが、フィリップ・ルクレール将軍（Philippe Francois Marie Leclerc） はフランス降伏後も北アフリカ戦線で自由フランス軍としてロンメル等と戦い、 勝利したこともあります。特に1942年末から1943年初めにかけてのチャド湖 からトリポリへの2400kmに及ぶ進軍は有名だそうです。1902年生、1947年没。 (84 system) ※リンク先消滅のためリンク削除 system氏の貼ったHP等を参考にルクレール将軍の経歴をまとめてみました。 ちなみにフィリップ・ルクレールPhilippe Leclercはレジスタンス中の暗号名で、 本名はPhilippe Marie de Hauteclocqeです。 1902年11月22日アミアン近郊で誕生｡ 1922年にフランス軍に入隊、騎兵将校としてモロッコでリフ族の反乱と戦った経験がある。 1940年5月10日のドイツ軍のフランス侵攻の際は第4師団に所属、その後ビュイソン将軍指揮の機甲師団に転属。 2度捕虜になるが脱走してド・ゴールに合流。アフリカに渡り、自由フランス軍を率いる。 チャドの軍司令官として着任後、イタリア軍と戦いつつ北進。1500マイル(約2400km)を踏破して 1943年1月23日にトリポリに到着。モントゴメリーのイギリス第8軍に合流。チュニジアで戦闘。 その後自由フランス軍第2機甲師団の師団長(少将)として1944年8月にノルマンディー上陸作戦に参加、 パットン将軍の第3軍麾下で戦う｡8月24日パリに到着。ドイツ軍のフォン・コルティッツ将軍の 降伏を受諾。11月23日にストラスブールに進出。 ドイツ降伏後、ド・ゴールによりインドシナ駐留フランス軍最高司令官に任命される。 また、1945年9月2日の日本の降伏文書調印式でフランス代表として署名。 1947年11月28日にアルジェリアのコロンベシャール付近での飛行機事故により死亡。 1952年8月23日に死後フランスの元帥位を授与される。 (84 名無し軍曹) プライベートライアン見て思ったけど、なんで海岸にある敵のトーチカ前もって艦砲射撃で潰さなかったんですか？ 巧妙に構築された陣地は、短期間の艦砲射撃だけで完璧に潰す事は難しいです。 特に厚いコンクリートで防御されたトーチカは、相当な砲撃に耐えられますし、要塞 砲は、同一口径の艦砲の5倍の威力に相当すると言われています。 英仏海峡には、建造を中止された戦艦から外された40cm砲も有りましたし（数は 十分で無かったのですが）。 米英海軍も安易には近づけなかったのです。 (88 493) 「パリは燃えているか」この話って実話なのでしょうか？ はい、実話です。 本にもなっています。 「パリは燃えているか」で書籍販売のサイトでサーチすれば、 ハヤカワ文庫ＮＦ（ノンフィクション）から出ている書籍も見つかりますよ (91 777) フィンランドなんだけど、旧ソ連邦と2度戦争し、二次大戦後は国の独立を守る代わりに東部のカレリア地方を奪われたうえ、 敗戦国として多額の賠償を課せられた。日本やドイツと同じく国連旧敵国条項対象国って本当？ 国際連合という組織は何のために作られたか考えれば、その答えは自ずと 出てきます。 国連憲章第107条は、第二次世界大戦の際、枢軸国だった日本・ドイツ・ ルーマニア・ブルガリア・ハンガリー・フィンランドと言った諸国が、国連憲章等に 違反した軍事行動（侵略等）を起こした際、旧連合国（アメリカ等）が国連決議等 の拘束力に優先して軍事制裁を課す事が出来ると言う規程です。 ああ、蛇足ですが、イタリアは日本やドイツと違い、途中で足抜けをして、 戦勝国の側に回っていますので、敵国条項対象国ではありません。 (92 眠い人 ◆gQikaJHtf2) ヒトラーがムッソリーニを真似したのかムッソリーニがヒトラーの真似したのかどっちですか？ 1920年代から1930年代初期に掛けて、HitlerはMussoliniの真似をして権力の座に就きました。 1938年のAustria併合から立場が逆転して、MussoliniがHitlerの真似をしています。 (92 眠い人 ◆gQikaJHtf2) ファシズムはイタリアが起源。 (92 739) 第2次世界大戦中のフランスのレジスタンスは良く聞くけどオランダはあまり聞きません、このあたりどうなんだろ？ WW2で国土を占領されたオランダは他の国同様激しいレジスタンス活動をやっています。 抵抗運動の象徴として国内にさまざまなレジスタンス活動を記念する博物館があるそうです。 Het Verzetsmuseum Amsterdam（The Dutch Resistance Museum） レジスタンス博物館 National War and Resistance Museum at Overloon オベルローン・戦争と抵抗博物館 その他ユダヤ人迫害や対日戦に関する記念館が多数存在します。 (95 195) 第二次大戦中にイギリスがドイツのUボートの乗組員を志願させたりしないように 潜水艦が危険であるとか、勤務の逃れ方をビラ巻いたりしていたって本当ですか 手持ちの本のタイトルを挙げてほしいところですが。 確かに、そういったことはありました。フランスのレジスタンスもやってたはずです。 (96 781) ドイツが降伏する終戦直後までドイツ兵が守りきった拠点があるときいたのですが本当ですか？ 西部フランスの海軍基地のあったロリアン、サン・ナゼールや、 ブレスラウ(現ポーランド領ヴロツワフ)が有名です。 西フランスの諸都市の場合は既に基地艦艇の大部が脱出、破壊されており 連合軍が攻略の価値を認めず放置されました。 ブレスラウは100万の人口を擁する大都市でしたが、1945年の2月半ばより ソ連軍との攻防戦に突入、空輸補給を受けながら幾度かソ連軍の攻撃を退け 終戦まで抵抗を続けました。 (99 450) Armour Modeling誌に、チャネル諸島に配属された独軍部隊の記述がありますよ。 (99 451) ブレスラウ要塞の降伏は５月６日でドイツ軍の正式な降伏発効日の５月８日よりも２日早い。 それ以外では、 チャネル諸島のドイツ軍は５月９日に降伏。 チェコ/オーストリアの中央軍集団は５月１１日に降伏。 ドデカネース諸島の守備隊は５月１１日に降伏。 クレタ島の守備隊は５月１２日に降伏。 なお、西フランスの港湾要塞は完全に放置された訳では無く、終戦間際に いくつかは自由フランス軍の攻撃を受けている。 (99 478) WWⅡ開戦前の、ポーランド軍の実力について、お尋ねしたいと思います。 仮にドイツだけに攻撃されても、あっと言う間に敗戦なんでしょうか？ マシュタイン回顧録を読んだ限り、ポーランドの作戦ミスとドイツ軍の兵力の多さが原因だと思われる。 工業地帯を確保しようとしすぎて包囲されたり突破されたりしているし。 ドイツ軍はドイツ軍でジークフリート線から兵力引き抜いて送ってきてるし。 さらにイギリス軍やフランス軍の支援が無いに等しいほど少なかった事もあげられる。 詳しい事は自分で勝って読まれたし。 おっと、質問とあまりかみ合っていない回答だった・・すまそ。 耐えるだけなら ニェーメン、ボーブル、ナレフ、バイクセルおよびサン川の総距離600kmで防御すれば もう少し時間は稼げたと思う。 ポーランド軍が無理に工業地帯を防御しようとした事とボーゼンに遊兵をつくってしまったのも 戦争が早く終わった原因とも言える。 まあどっちにしてもイギリス、フランスが主力を『西方防壁』に投入してくれない限り時間の問題だがｗ (100 107-108) 既に＞107-108で回答が出ていますが、補足。 1938年のチェコ解体以降では、英仏としては、ポーランドをして対独防波堤とする予定でした。 その際の後方基地というか、共同防衛軍として白羽の矢を立てたのがソ連で、一朝事が起きれば、 ソ連軍がポーランド国内に入ってドイツ軍と戦闘すると言う構想を立てていました。 これを蹴ったのが、ポーランド政府。 そこで、英仏はポーランドに対する軍事援助を強化しますが、時、既に遅く、新鋭戦闘機、戦車の来着も 無しに、蹂躙されました。 もう一つ、国内の生産工場も全力操業が出来ず、防衛政策にも混乱があったため、新型機の開発に失敗しま した。 更に、戦時用基地の設置は十分で、開戦当初のドイツ空軍による航空攻撃は効果を上げていません。 但し、戦闘が進展するに従い、其処に配備する燃料、武器、弾薬の備蓄が追いつかず、補給もまたドイツ 軍の進撃に間に合いませんでした。 また、フランスは開戦と共に重爆撃機5個飛行隊でポーランドと本国を基地にドイツ本土爆撃を実施する 予定でした。 空軍に関して言えば、260機の損害で220機のドイツ機を撃墜しています。 しかし、ドイツ領内への爆撃は9月5日まで許可されませんでした。 もし、ドイツに勝利するとすれば、後方地域としてソ連が使えること、新型機が 十分戦力化されていること、戦車などが集中運用できること、英仏の支援が 十分行なわれること、ドイツへの夜間本土爆撃が即座に行なわれていること、 補給路が確保できることでしょうかね。 この板には東欧スレとかもありますので、ご一読されては如何でしょうか。 (100 眠い人 ◆gQikaJHtf2) 第2次大戦勃発時及び独占領期のノルウェー、デンマーク（亡命政府ではなく本国）の海軍編成を教えて頂きたい Norway海軍 海防戦艦 Norge級2隻（1940.4.9にZ21/22の雷撃で撃沈） Haarfagre級2隻（ドイツに接収され、防空艦となり、1945年3月擱座） 駆逐艦 Draug級3隻（Draugは1940.4.10英国に脱出するも艦の状態が悪く除籍、 Trollはドイツに引渡、1945年返還。Garmは1940年4月26日爆撃で焼失。） Aalesund級2隻（未成） 魚雷艇 Snoegg級3隻（いずれもドイツ艦となり、Snoegg以外は沈没。なお、Steggは空爆で沈没したものを浮揚して再使用） Teist級3隻（2隻が自沈、座礁、Kjellのみドイツ艦となり、返還） Ravn級5隻（3隻が自沈、2隻が捕獲され、後に返還） Hval級5隻（1隻撃沈、3隻は事故、自沈、2隻が捕獲され、返還） Hvas級4隻（全艦捕獲、4隻とも返還） Varg級5隻（2隻自沈、3隻捕獲、返還） Sleipner級3隻（Aegerのみ1940.4.9に撃沈。2隻は1940年に英国に脱出） Odin級3隻（全艦捕獲後、ドイツ艦として使用。全艦返還） 潜水艦 A級3隻（1隻座礁、2隻自沈） B級6隻（1隻英国に脱出、2隻自沈、3隻ドイツが鹵獲、うち1隻は1942年除籍） 旧式スループ（漁業保護艦）2隻（1940.4に相次いで撃沈） Fridtjof Nansen（1940.11.8座礁） Nordkap級2隻（未成） 機雷敷設艦 Froeya（1940.4.13擱座） Gloman（降伏後、ドイツに引渡、1隻は1944年に撃沈） Olav Tｒｙggvason（降伏後、ドイツに引渡、1945年に撃沈） 掃海艇 Otra級2隻（建造中に捕獲） Denmark海軍 海防戦艦 Niels Juel（1943.8.29座礁後、ドイツに引渡され、1945.5.3撃沈、1952解体） Peder Skram（1943.8.29自沈。ドイツにより浮揚後、1945.4撃沈、1949解体） 水雷艇 Najaden級2隻（1943年竣工するも艤装を遅らせ、1947年まで完成せず。） Draken級3隻（1941.2.5ドイツに引渡、Drakenは1945.5.14触雷沈没、残りは全艦返還） Glenten級3隻（1941.1.21ドイツに引渡、全艦返還。） 魚雷艇 Springeren級10隻（1940年除籍1隻、1943.8.29自沈3隻、座礁1隻、5隻鹵獲され、45年返還。） Hvalrossen（1943.8.29自沈） 潜水艦、潜水艇 Rota級3隻（1943.8.29全艦自沈） Aegir級3隻（1940年除籍3隻） Daphne級2隻（1943.8.29全艦自沈） Havmanden級4隻（1943.8.29全艦自沈） 機雷敷設艦 Sixtus、Kvintus、Lossen（1943.8.29全艦自沈後、浮揚され、ドイツにて使用） Lindormen（1943.8.29自沈後浮揚され、ドイツにて使用し、後に返還） 掃海艇 Soebjornen級6隻（1943.8.29自沈後浮揚され、ドイツにて使用し、後に返還） 漁業保護艦 Hvidbjornen（1943.8.29自沈後浮揚され、ドイツにて使用し、後に返還） Ingolf（1943.8.29自沈後浮揚され、ドイツにて使用し、不明） Hejmdal（1943.8.29自沈後浮揚され、ドイツにて使用し、後に返還） Freja（1943.8.29自沈後浮揚され、ドイツにて使用し、後に返還） 小型哨戒艇P1級38隻、K1級18隻のうち、後者の9隻はスウェーデンに逃走。 (103 眠い人 ◆gQikaJHtf2) 大戦中イタリアは枢軸国だったわけですが、イタリアの首都ローマ内に居たバチカン・ローマ法王は あの戦争に対してどのようなスタンスでいたのでしょうか？ 主張的にはファシストに賛同していた。 バルバロッサ作戦開始時には、独逸に対し戦勝を祈願する談話を発表した。 （共産主義を嫌っていたから） (104 271) ドイツが行ったフランスやロシアへの侵攻はその前にちゃんと宣戦布告してからやったのでしょうか？ ソ連侵攻に関しては不意打ち。 対仏戦に関しては、フランスの方から先に宣戦布告がありました。 (104 211) 第二次世界大戦時のイタリア軍の動きを詳しく書いた本はありませんでしょうか。 私が知っているのはB.P.ボスケージの「第2次大戦 ムッソリーニの戦い」と 「イタリア敗戦記 二つのイタリアとレジスタンス」(共に新評論 )のみです。 あと｢ラスト・オブ・カンプフグルッペ」内のXMas師団の章。 特にシチリア撤退戦と、降伏後のゴシックライン攻防に興味があるのですが、 いろんな本を探してもドイツ軍の動きしか載っていないものが多くて… 文藝春秋社の木村裕主の一連の著作、「ムッソリーニの時代」、「ムッソリーニを逮捕せよ」、 「誰がムッソリーニ処刑したか」の三冊にも、イタリア軍の戦い振りが出ています。 訳書に関しては、余り出てませんので、どうしても原書しか有りません。 洋書（英文）で、空軍なら、Squadron社刊で、"Regina Aeronautica Vol.1/2"など比較的よく纏まっています。 パルチザン関係ですと、Isedi社刊の"La Causa Della Resistenza Italiana"あたりでしょうか。 ただ、この本はイタリア語且つ1977年の古い本なので…。 他も大抵は英語かイタリア語の原書ですね。 (105 眠い人 ◆gQikaJHtf2) シチリア撤退戦におけるイタリア軍のどのような動きを知りたいのかにもよりますが、 部隊の名称、作戦時期毎の配置などを簡単に把握したいのであれば、 歴史群像に載った「シチリア撤退作戦」を参照するとよろしいと思います。 個々の部隊の戦闘の詳細となると、シチリアではイタリア軍部隊はほとんど戦闘しておらず、 まともに英米軍と戦闘を行ったのはLIVORNOと、AOSTA、ASSIETTA師団の一部だけ （加えてNAPOLI師団、第18、第206沿岸師団がほとんど戦闘せずに降伏）ですので、 それらの師団史関係をあたればよいと思います。 (105 94) イタリア海軍であれば，月刊「世界の艦船」増刊「第2次大戦のイタリア軍艦」 （海人社）があります． (105 消印所沢@FAQ保守員 ◆z3kTlzXTZk) なぜ、ナチスドイツに対する「レジスタンス」は美談というのか、良かったかのように語られるのでしょうか？ 「テロ」と、あまり差がないような気がしちゃうのですが・・・ そりゃあナチスが悪役ということになっているからでしょう。 (110 625) 歴史と言うのはそういうもので、語る側によって言い様は変わります。 後、正規戦と非正規戦の違いの意識が時代によって違うというのもポイントかと。 (110 628) ムッソリーニが救出された後の独グライダーによって着陸した特殊部隊員はどうなったんでしょうか？ 全滅したのか、降伏したのか、包囲を抜けて脱出したのでしょうか？ 残りの空挺部隊は歩いて山を降りてった (111 747) 別働隊がケーブルカーの駅を占領してて、降下隊員たちはそれに乗って帰りました。 (111 755) ※ロープウェイで麓の街へ下山し、予定どおり陸路でドイツ軍の支配地域まで引き揚げた 第二次世界大戦当時の西ヨーロッパ諸国の対独協力について知りたいのです。 戦車や軍用機といった軍需産業などはドイツ軍の軍備のどの程度を占めていたのでしょうか？ 一口にどの程度と言われても、相当数としか答えられません。 それこそ、資料を丹念に追わないと…。 一例を挙げれば、イタリアは相当数の軍用車輌を独占領時に接収されています。 が、総数は帳簿外のものもありますので、そのうち何割を占めているかは分りません。 改造などで、帳簿に掲載されるものもありますが、部隊で捕獲して、 そのまま自軍の装備に組み込んでしまうということもありますから。 対独協力については、北イタリアのトリノを占領したドイツ軍は1943年9月～1945年5月までの間、 同地にあるFiatで生産設備をFullに活用すべく、あらゆる事を試みますが、180機の航空機が生産できたはずなのに、 実際には最初の数ヶ月は18機しか出来ず、1945年に至っては一切その機体は手に入らなくなります。 航空機用エンジンは、日産1,500台の能力がありながら、実際は300台（後には90台以下）しか生産されません。 トラックは、1945年1月～3月、日産平均10台でしたが、うち5台は、「何とも不思議な具合に」消えていたりします。 業を煮やしたドイツ軍は、その生産設備を全てドイツ領内に運ぼうとしますが、 Fiatを始めとした北イタリアの工業は、ゼネストで対抗したりしています。 フランスの場合、1940年11月の相殺協定の下で輸出入を均衡させ、通貨の移動を防ぐことになっていましたが、 この協定を楯に、ドイツは一方的入超でも代金を払いませんでした。 また、為替レートも1マルク＝20フラン（戦前は1マルク＝10フラン）というレートを設定し、 この有利なレートの中で、ドイツの各企業はフランス企業を次々買収します。 一例を挙げると、化学染料産業のキュールマン・トラストはI.G.ファルベンに支配されたりしています。 こういった買収には、フランスの銀行（クレディ・リヨネとか国立商工銀行とか）も深く関わり、 フランスの各銀行は資本をこの時期に倍増させています。 自動車業界では、仏独経済関係代表団の後押しにより、ルノーの支配人ルイドゥーを中心として、 自動車産業を対独協力に向けさせ、ルノー、シトロエン、プジョーは各種軍用車輌の生産を、 ミシュランもタイヤ生産で協力し、各工場もドイツからの大量注文を受けています。 また、ボーキサイトは安値でドイツに売却されたり、ベルギーからの預かり資産である金を引き渡したりもしています。 1941年4月に工業生産大臣のピュシューはドイツ軍向け兵器類製造を約束し、 仏独間での航空機製造計画が41年7月28日に調印されています。 こうして、1942年には航空機の100%、自動車・建設・石灰・セメント・造船の75%、 ゴム・塗料・化学・織物の60%は独向け製品になっていました。 但し、石炭、鉄鋼業界は元々が競争関係であった為に対独協力には積極的になっていません。 後にはフランスの戦力温存のために、国内全体で350万人が対独協力関係の工場に勤めていました。 敗戦後、こういった会社の内、ルノーは特に敵視され、国有化されました。 また、個人の追求も為され、ドボアチンはアルゼンチンに亡命したりしています。 補足ですが、対独協力に関しては、手に入りやすい資料として、 講談社選書メチエ 芝健介「武装SS」、渡辺和行「ナチ占領下のフランス」 講談社文庫 木村裕主「ムッソリーニの処刑」、「ムッソリーニの時代」 などを参照されると良いと思いますよ。 大抵の場末の図書館にも有ると思いますし。 (114 眠い人 ◆gQikaJHtf2) オランダとかベルギーはどうなんですか。 ベルギーに関しては、ワロン地域のレックス党とフランデレン地域の フランデレン国民同盟によって国論がリードされます。 特にフランデレン地方は、ブルゴーニュ時代のネーデルラント17州復興を求めており、 民衆にそれなりに支持を得ていました。 しかし、ベルギーには大した産業が無かったので、 これと言って産業的には協力していた訳ではありません。 但し、前二党は積極的に対独協力を行ない、また、ベルギーの労働党党首でさえ、 ドイツの新秩序政策を支持して、ベルギー労働党を解散してベルギー社会党に衣替えしています。 戦後、ベルギーでは、対独協力者として242名を死刑執行に処していますし、幽閉された国王の復位問題 （さっさと降伏した上、幽閉中ヒトラーに面会に行ったなどが問題視された）が戦後の大きな問題となっています。 オランダについても同様ですが、こちらはベルギーの様に独立した政府があったわけではなく、 占領下と言うことで否応なしに対独協力をさせられ、フォッカーは自国用の機材を完成させ、 ドイツに納品させられた上、Ar196、Bu181などを生産し、Ju88用スキーなどの部品も作られています。 また、アビオランダ社ではDo24Tが継続して生産されています。 戦時の占領下による強制的な対独協力と言うことで、こちらは処刑人数は少なく、42名です。 ちなみに、フランスは779名（他に裁判抜きの処刑数が約4万人）、イタリアは裁判、 裁判抜きで実に10万人以上が処刑されています。 (114 眠い人 ◆gQikaJHtf2) 第二次世界大戦初期の、独軍による「黄色作戦」。 仏英連合軍側に、果たして勝機はあったのでしょうか？ 思いっきりあった。 というか兵力差だけなら英仏連合軍が勝てない方が不思議。 当時の英仏軍の戦力なら、易々とベルリンを占領できたはず。 何故現実はそうならなかったのかは戦史を読むべし。 (115 839) WWIIでのドイツ軍のバルカン侵攻作戦の名前が「マターリ作戦」だったというのは事実でしょうか? バルカン方面の作戦は、バルカン半島の制圧を「マリタ作戦」 総仕上げとしてのクレタ島攻略を「メルクール作戦」と呼称していました。 すんませんが、スペリングと語の意味は失念してますので、 誰かフォローよろしく。 (115 790) 実際の作戦名は「マリタ(Marita)」です。 ギリシャおよびユーゴスラヴィアへの侵攻作戦として計画されました。 (115 792) ユーゴ侵攻作戦＝STRAFGERICHT ギリシャ侵攻作戦＝MARITA クレタ侵攻作戦＝MERKUR どう読んだら「マターリ」と読めるのですか？ (115 793) ニュルンベルクのA級戦犯の名簿と刑罰の日本語訳どこかにないでしょうか。 オンラインでは知りませんが、 ジョゼフ・パーシコの『ニュルンベルク軍事裁判』原書房や 毎日新聞社編『一億人の昭和史』シリーズ 「占領から講和へ」か「日本占領」のいずれかに入っていたかと 下は図書館か古書店を当たってみてください (116 798) 第二次世界大戦のイタリア軍が、10万人で1000人に負けるという大敗を喫したそうなのですが、 誰かご存知ありませんか？ 1000対10万は若干大げさですが、 1940年2月5日に、北アフリカのベダフォムというところで、 約3000名の英軍によって10万のイタリア軍が壊滅したという事実はあります。 このときイタリア軍には約100両の戦車以外に重火器を有さず、 対するイギリス軍は、約30両の戦車を巧みに利用してイタリア軍を待ち伏せし、 イタリア戦車隊を壊滅させました。そして唯一の重火器を失ったイタリア兵は、 イギリス軍に投降したのでした。 ちなみにこの時期の北アフリカ戦線にはイタリア軍20万とイギリス軍約4万がありましたが、 この20万は約3ヶ月の戦闘で全滅しています。 (116 921) 正確には、 １）1940年12月初旬の一連の「コンパス作戦」 在キレナイカ地方の約25万のうち、約8万人がエジプトに侵攻。 英軍は僅か2個師団を基幹とする兵力4万人で、反攻に出て、 シディバラニ付近で、これを包囲殲滅。 ２）「コンパス作戦」後の追撃戦～ベダフォムの戦い 攻勢主力が殲滅され、英軍がリビアに侵入してきた事態に対し、 イタリア軍は未だに数的優位を持つにもかかわらず、 海岸道路沿いに敗走状態に陥る。 この敗走の最中、約4万人が戦死または降服。 （この間に英軍には1個師団が増援され、総兵力は6万程度になっている） さらに、英軍は、一部戦力に内陸の砂漠を突っ切らせ、 キレナイカ－トリポリタニアの境界近くの小村ベダフォムにて、 海岸道路を封鎖。 ベダフォムにおいて、この封鎖を突破しようとしたイタリア軍と 英軍との間で起った戦闘は、ほぼ 921の通りだが、 イタリア軍の投入兵力は残存の10万余丸々ではなく、 ベダフォムに辿り着けた数万人と言ったところ。 ともあれ、イタリア軍は封鎖の解除に失敗。 ベダフォム～ベンガジあたりで逃げ遅れた残りのイタリア軍は、 やはりそのほとんどが降服。 在キレナイカのイタリア軍は、ほぼ殲滅された。 (116 925) イタリア軍がへっぽこだという話は良く聞きますが、具体的にどの辺りがへっぽこなのでしょう？ アドゥワの戦い 近代で西洋人がアフリカ原住民に負けた唯一の戦い。 (117 311) 第一次エチオピア戦争が近代で西洋（中略）唯一の”戦争”なのは確かだけど、 戦い（局地戦闘）レベルでいえば唯一じゃないだろ。 前者の意図で言ってるのかも知れんが。 (117 323) ただイタリア軍の名誉のために言っておけば、 1941年12月アレクサンドリア港に潜入した人間魚雷部隊が仕掛けた爆弾により、 英戦艦クイーン・エリザベスとヴァリアントが大破着底している。 この任務を担当したXMAS戦隊はこの他にも爆装ボートによる体当たり攻撃で巡洋艦や貨物船を多数撃沈。 ジブラルタル近くで座礁した貨物船を秘密基地にして、そこから出撃した人間魚雷部隊が 14隻の船舶を撃沈するという、映画みたいな活躍もしている。 なおこのXMAS戦隊はイタリア降伏後も枢軸側につき、XMAS師団を編成して終戦まで戦い続けた。 そして終戦後、捕虜収容所に押しかけたパルチザンによって多数の隊員が殺害されるという悲劇も味わっている。 （以上「ラスト・オブ・カンプグルッペ」より） なにかと評判の悪いアフリカ戦線でも、包囲され絶望的な状況になったとき、 ドイツ兵があっさりあきらめるのにイタリア兵は最後まで戦意旺盛だったという。 これなどはちょっと信じがたい話ではあるが。 イタリア軍は自分の戦いじゃないと思うとあっさり降伏するけど、 ロマンチシズムや自分の男意気を示す為には命をかけて戦うってかんじだろうか。 (117 324) イタリア人は11人までは最強の民族であるというしなあ（ｗ ある意味、羨ましくもあり。 (117 325) サッカーでのイタリアの守りの強さ、粘り強さを見ていると、あながち嘘とも思えなくなるんだよね。 やっぱり状況によると言うか、ほんとにほんとに自分たちの戦争と思わない限り、実力を発揮しない連中なんだろうね。 (117 326) 324 XMAS戦隊は志願制のエリート部隊。 (117 327) イタリアは統一が遅かったせいで「国家のために戦う」というのが理解できなかったって話は聞いたことあるな。 (117 328) 二次大戦の欧州側が終戦した後に連合軍の捕虜となったドイツ兵100万人が、連合軍側の虐待などにより死亡したという説ですが これに関して明確な証拠は存在しているのでしょうか？ 米兵によるダッハウ収容所員の処刑（1945.4.29：329～500名殺害） → 米陸軍省法務局によって記録、写真ならびに映画撮影が行なわれている。 （参考文献） Howard A. Buechner "The Hour of the Avenger（1986） Nerin E. Gun "The Day of the Americans"（1966） スウェーデンによるドイツ兵士のソ連への引渡（1945.12：2,522名） → スウェーデン軍将兵はこの移送命令を拒否、国家警察が輸送に当たる。 （参考文献） パウル・カレル「捕虜」 チェコに於けるドイツ兵の虐殺 → ミレシャウに於けるチェコ人の残虐行為が記録に残る。 1990年代、殺された将兵の集団墓穴が発見され、個人の写真が報道され、明らかとなる。 米仏による強制収容所の転用（1945.：200万人）。 → 平均30ヶ月の抑留。釈放証明書の存在など。 フランス軍占領地域では、連合軍将兵の暗殺に備え、人質の提供が求められていた。 （参考文献） ジェームス・バクー「消えた百万人 ドイツ人捕虜収容所、死のキャンプへの道」（1993） Charles Lincoln "Auf Befehl der Militarregierung"（1965）など デンマークのドイツ兵捕虜による地雷除去作業（1945.5～10：死者250名、重傷250名） → 英軍将校による命令により、リンデマン将軍の個人的責任で、地雷除去作業を命令。 （参考文献） Helge Hagemann "Under Tvang"（1998） などなど (118 眠い人 ◆gQikaJHtf2) 第二次世界大戦直後のドイツがイタリア抜きで戦ったら、ソ連に勝てた？ 仮定を重ねまくった予想になるので誰も正解なぞ答えられない。 ただバルバロッサは史実より早く始まるだろうから ドイツがやや優位に展開したかもしれない。 (123 163) 日独伊の同盟ばかり有名だが現実はさらに沢山の同盟国 （あるいはドイツについて戦ったソ連邦内の民族とか）が数多く居るので、 相手が日本人と決めつけるのは短絡的。 仮にイタリアが参戦しなければ、逆に早々に連合国についてしまう 可能性もあり、イタリアには政変があろうと無かろうと、 大戦には不干渉で居続けてもらう必要がある。 むしろアメリカがアフリカ→イタリアの攻略に戦力を分散させないと、 ドイツの末期はもっと早くなった可能性もある。 (123 173) バルバロッサ作戦・青作戦・クルスクの戦いまでの枢軸国の独逸以外の同盟国（イタリアなど）の参加兵力と 師団の名前や軍団などを教えていただければ 1943年前半までの東部戦線における枢軸同盟国の参加兵力は、 師団以上の編成に限定して、おおまかに列記すると、以下のようになります。 ルーマニア第3、第4軍 （第1装甲師団、第1、2、5、6、7、8、9、10、11、13、14、15、18、21、35、近衛、グランチエリ歩兵師団、 第1、5、6、7、8、9騎兵師団、第1、第2、第4山岳師団） ハンガリー第2軍 （第1機甲師団、第6、9、10、12、19、23歩兵師団、第105、121、124保安師団） イタリア第8軍 （ジュリア、トラディンティナ、クニエンセ山岳師団、コッセリア、パスビオ歩兵師団） なお上記の他に、フィンランド軍、スロバキア軍、スロベニア軍、 スペイン軍などの部隊も参加しています。 (124 414) ドイツはV2ロケットをイギリスの軍港に集中的に打ち込んで、艦船を撃沈しようとはしなかったんでしょうか？ V2にはそこまでの命中精度がない。 そりゃ一箇所に何十発も撃ち込めば1発くらいは当たったかもしれないが、 どう考えてもV2の無駄遣いだろう。 (459 580) 大戦直前の中東欧の軍備概況は？ 1937年版の児童百科事典の中から，東欧関係の記述引用． １.ポーランド (1)兵役制度 ポーランドは東を不倶戴天の仇敵関係で世界赤化を国是とするソ連に，西にはVersailles条約に不服， 国境改訂を強調し，再軍備宣言を行ったドイツに挟まれているため，国を保つには一切を犠牲にして国防に努力せねばならず，3,000万の人口に対し，27万の常備軍を有し，その陸軍費は国家予算の半ば近くを占める． 兵役制度は徴兵制度を採用し，壮丁年齢は20歳，予備役は40歳，後備役は50歳とし，兵役期間は一般兵 2年，騎兵，騎砲兵2年1ヶ月． (2)兵力と編制 上述の通り，総兵力27万人で，このほか，準軍隊の（装備は寧ろ国軍に勝る）国境警備隊が約3万，警察隊は32,000，税関監視隊が約5,600ある． 陸軍の編制は，軍団管区司令部が10，歩兵師団30個，3個旅団で編制された騎兵師団1個，独立騎兵旅団が12個，野砲兵連隊が30個，特殊砲兵連隊が20個，飛行旅団3個，飛行連隊6個，戦車連隊1個． (3)化学戦 化学戦については，小規模ながら完備し，研究，教育，特に国民に対する瓦斯防禦教育は注目に値する． 軍部の施設としては，陸軍省兵器局内化学戦課の下に軍用化学研究所があり，その下に化学戦学校と，瓦斯教導学校がある． 民間施設としては，航空化学戦防護協会があり，会員数40万，国民瓦斯防護教育車輌（鉄道車輌）が約10両と，同自動車約数十両で，毎年瓦斯防護週間を設け，民衆教育の普及徹底に努めている． 2. オーストリア 平和条約によって，その軍備を将校以下3万人に規制されていたが，その後密かに禁を破り，これを38,000に増加した． 1935年，ドイツの再軍備宣言に刺激されて，従来の6個混成旅団を，7個師団，機械化師団1個と航空機300機に編制を変え，なおかつ，総兵力も7万人にすべく拡大中． 3. ハンガリー この国も，平和条約によって軍備の制限を受けているが，7個混成旅団，2個騎兵旅団を有し，総兵力は約35,000である． 4. ブルガリア この国も同様に平和条約による軍備制限国で，全兵力上限が2万である． 5. その他の諸国 ルーマニア：総兵力17万人 ユーゴスラヴィア：総兵力12万人 ギリシャ：総兵力6.5万人 トルコ：総兵力14万人 チェコスロヴァキア：総兵力17万人 リトアニア：総兵力1,9000人 ラトヴィア：総兵力25,000人 エストニア：総兵力15,000人 チェンバレンの宥和政策はいろいろと批判が多いですが、アレは時間稼ぎでミュンヘン会談後イギリスは軍備を大拡張しているという話しを聞きました。これって真実ですか？ 軍備の拡張ならば、海軍を除いて、陸軍と空軍は1934年から開始しています。 軍縮条約に束縛されていた海軍も1936年から拡張を開始しており、防空用RDFの 設置も1935年から開始されています。 そもそも、軍備の拡充などは一朝一夕に出来ませんので、それよりも早い時期に 準備を行わなければ成りませんから…。 また、操縦士の養成については、1936年から開始されています。 遅れたのは、陸軍兵士の動員だけです。 (345 眠い人 ◆gQikaJHtf2 ポーランド侵攻を口実としてドイツに宣戦布告したイギリス・フランスですが，半分占領したソ連にはなぜ布告しなかったのでしょう?また両国国内では，ソ連にも布告しようといった世論はなかったのでしょうか? フランスはソ連侵攻作戦を計画しています．当時の仏政府はガチガチの反共でしたから． しかし，その計画たるや，フランス中近東軍がカフカスへ侵攻し，モスクワを突き，北方から来たフィンランド軍と握手しようという，壮大を通り越して妄想に近いものでした． これを聞いた英国は，呆れてまともに相手にせず，計画は立ち消えになっております． （世界史板） また，準備も不足していました． そもそも，英国，フランスとも，対独宣戦したのは，米国国務省外交文書集によると， 「もし，自国領土の防衛にポーランドが専念している最中に，英仏がポーランドを見捨てることがあるのなら，中東欧でドイツの侵略に抗する国はなくなる（当時はルーマニア，ユーゴ，ギリシャ，それにハンガリーは，連合国とドイツとの間で辛うじてバランスを取っていた）． そして，ドイツはこれらの国々を組織した上で，英仏を攻撃する絶好のチャンスを与えられることになる」 と言う判断から行われたものです． しかしながら，両国とも具体的行動，すなわち軍備強化は上手くいかず，例えば，フランス派遣英国軍は1939年11月時点で，フランスに上陸していたのは8万人，フランスが持ちかけた英国空軍と共同でのドイツ本土爆撃も，空軍力劣勢とドイツの報復爆撃の懸念から具体的に至っていません． しかも，Chamberlainは，戦局の予想が付かず，内部崩壊，経済封鎖のジリ貧化に望みを繋いだりしています． 国民はまだ長期戦に対する覚悟は定まっていない，と． そして，フランスはと言うと，これがより酷かった訳で． そう言うことで，戦争準備がとても整わず，ソ連の軍事行動に対する掣肘など，とてもじゃないけど出来かねる状況でした． ソ連の側も，疑心暗鬼で，英仏がドイツの矛先をソ連に向ける機会を窺いながら，馴れ合いでやっている戦争ではないか，と思っていたようです． しかし，冬戦争時点では反ソ，反共感情が国民の間に湧き上がり，英仏はフィンランド援助軍を派遣しようとしています． Churchillの旦那的には，ドイツの鋭鋒をスカンジナビアに向けることが主目的と言っていますが，フランスは，バクー油田空爆，カフカズ地方の回教徒を扇動して，反ソ暴動を起こさせ，ソヴィエト政権を転覆させる計画まで持っていました． 幸い，と言うか，なんというか，冬戦争が早く片づいたので，対ソ宣戦は見送られた訳ですが． (眠い人 ◆gQikaJHtf2) もしバトル・オブ・ブリテンに勝利したら，ドイツ軍は英本土上陸作戦をやる気でいたんですか？ というか，バトルオブブリテン自体がイギリス上陸作戦実施のために，イギリスの航空戦力を削る（というか叩き潰す）ことが目的だった． 本土上陸やる気じゃなかったら，そもそもあの戦いが発生していない． 海軍戦力でイギリスにかなり劣るドイツは，航空優勢を完全に確保した上で，ドーバーの両出口を機雷で封鎖して，ドイツの上陸船団が安全に通れる「海の道」を作ることを考えていた． 結局はバトル・オブ・ブリテンが長引き，その間に海が荒れるわ，東部戦線がおっぱじまるわで，作戦は延期と言う名の事実上中止へ． (軍事板) ソ連とドイツは独ソ戦前までは同盟国だったの？ どっちも第1次世界大戦後の国際体制下では仲間はずれ扱いだったため，さびしんぼ同士の連帯をしていました． すなわち，ドイツとソ連は1922年にイタリアのラッパロで秘密軍事協定を結び，軍事技術の供与や訓練施設の提供などを相互に行っている． ベルサイユ体制で国内での軍事技術開発を厳しく制限されたドイツが，ソ連領内に提供された施設で，禁止されていた戦車や軍用機の試験や訓練を行い，見返りに，ソ連はドイツ軍から赤軍将校の訓練を受けている． これは1933年にヒトラーが政権を執るまで続けられた． (軍事板) なんでイタリア軍はあんなに弱かったのですか？ ローマ崩壊以降、イタリア統一戦争まで、 イタリアは1400年近く都市国家乱立状態でした。 しかも、有力な都市は貿易主体で自活するだけの実力があったために、 都市間での戦争なども起きていたりして、 ぶっちゃけ「1861年までイタリアという国は存在しなかった」と言っても過言ではありません。 んで、統一からまだ100年も経っていない状態で、 「お前らはイタリアという国のために死ぬ気で戦え！」 なんて言われてもやる気がでるわけがありません。 まぁ、統一が遅かったのはドイツも日本も一緒ではあるんですが。 （近代化の遅れたこの三国が対外進出で遅れをとったために、 それを取り返そうと世界に喧嘩を売るハメになったという見方もありますし） イタリアの場合、あまりにもバラバラだった時期が長かったのと、 イタリア人の気質が相乗効果を現したのではないでしょうか。 (261 845) WW2の時、ドイツ軍に占領されていた土地は治安が非常によくて連合国に奪い返されて逆に治安が悪くなったって話は本当ですか？ フランスなどの西欧の占領地ではドイツ軍は融和的な政策を取り、占領地住民とのトラブルは極力起こさないようにした。 レジスタンスの取り締まりはもちろん非常に厳しかったが。 一方の連合軍は解放者としてやって来たのだが、俺たちが助けてやったんだから多少の余禄はいいだろうという不心得者は当然出てきた。 そういうことで、フランスなどでは連合軍が来てからの方が性犯罪や略奪行為が増えたケースもある。 (489 492) スイスが第二次大戦で連合・枢軸の領空侵犯した航空機を何十機も撃墜してるというのは事実？ 何百機と撃墜してる http //www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog095.html (491 353) ヒトラーはオーストリア生まれですがドイツ軍に入りました。欧州ではこのように他国の軍隊に志願できるんですか？ それとも、オーストリアがゲルマン人が非常に多い国だったから、当時は入れてくれたんですか？ 19世紀前半以前の軍隊ならよくあることだった。 たとえば大モルトケの父親はデンマーク軍に勤務し、モルトケ自身も短期間デンマークの士官だった。 それ以前の18世紀の軍隊はアメリカ独立戦争における英軍のドイツ人部隊のように、外国人で編成された部隊すらあった。 フランス革命を契機として、19世紀後半になり国民国家という概念が確立するとともに（その国の国民で編成される）国民軍と成っていった。 ヒトラーの場合は 多民族国家であるオーストリア陸軍に入りたくなかったのでミュンヘンに移住。 度重なる出頭命令をシカトしてとうとう逮捕。 でもオーストリア軍の徴兵検査に不合格。 第一次大戦が始まったのでどうしても軍人として戦場に出たくて、バイエルン国王に「入れてください」と手紙を書く。 おｋの返事をもらって（ドイツ帝国の一部である）バイエルン王国の連隊に入隊。 という裏技を使ってる。 この辺の経緯は「やる夫がフューラーになるようです」の1～2章あたりを読むのが手っ取り早いかも。 (511 77) パルチザンって住民が自発的に組織したんじゃなくてソ連軍によってつくられたものなんですか？ そういうパルチザンも多かっただろうが、対ソ連パルチザンのようなものもあった。 ドイツの支援や自発的に起きたものもあり、一概にはいえない。 そもそもロシアで民族迫害していたのは元々ソビエトの側で、 戦線が膠着していくと、ドイツは兵員の需要を満たすためソ連に非協力的なロシア人やウクライナ人などの志願者を募った。 すると43年半ばには32万人前後が集まり、相当数が戦闘にも加わっている。 またドイツに寝返った主にソ連軍の将兵は、176個大隊38個中隊13万～15万人にも及んだ。 ただしそれらはヒトラーの人種政策と相容れず、 ドイツ自体が彼等の権利を保障せず（敗戦間際には泥縄で認めた） スラブ民族の迫害などを推し進めたために「その程度」で、戦局を覆すほどにはならなかった。 ドイツ占領下のスモレンスクでは、ロシア民族主義政府の委員が100万人規模のロシア開放軍を創設を訴えたが ヒトラーの人種主義政策のせいで蹴られている。 ドイツの政略次第ではソ連をパルチザンの渦に叩き込むことも不可能ではなかったはずで、 結局パルチザンがソ連よりドイツに不利に働いたようなイメージがあるのは自業自得。 (515 281) ＷＷ２の頃のアフリカ（北アフリカやエチオピア）にはどのような価値があったのでしょうか？ 北アフリカを制すれば、地中海の制海権を握れる。 エジプトを制すればスエズ運河を手にできるし、エチオピアを制すれば紅海の制海権を脅かせる。 結果、イギリスにとって重要な地域であるインド－オーストラリア＆ニュージーランドからの インド洋地中海ルートを断てるから、イギリスの戦争継続能力を弱めるには重要なポイントだった。 もっとも北アフリカ戦役はイタリアが自分の支配地域を確保しようと何も考えすに始めたところが大きいが。 (543 771) 戦時中のイタリアの歩兵師団の編成とか教えてください 手元にはイタリア軍入門がありますが大雑把な編成だけで、歩兵大隊の定数とか、その辺がよく分かりません どこでメモったのか出所は忘れましたが、多少数字があったので挙げておきます。 同じ1940年型標準歩兵師団なので、イタリア軍入門と異なる部分のみ。 （吉川本とは歩兵連隊以下の編制がぜんぜん異なる） 兵員定数：12979人 馬匹等：3424頭 車両：吉川記載のほか自転車153両と馬車154両。また軽戦車の記載はなく自動車131両。 師団司令部の自衛用に軽機関銃×4 歩兵連隊 大隊×3 中隊（軽機関銃×12）×3 機関銃中隊（重機関銃×8、45mm迫撃砲×18） 歩兵砲中隊（65mm歩兵砲×4） 迫撃砲中隊（81mm迫撃砲×6） 黒シャツ連隊の機関銃中隊は重機関銃×12、45mm迫撃砲×18 黒シャツ大隊は一般中隊3個からなり、各軽機関銃×8 砲兵連隊の編制（馬匹編制） 大隊×3（第1大隊は100mm榴弾砲、第2は75mm野砲、第3は75mm山砲）中隊（火砲×4、軽機関銃×2）×3 対空砲中隊（20mm機関砲×8） 迫撃砲大隊は3個中隊からなる。各中隊は81mm迫撃砲×6 対戦車中隊は47mm対戦車砲×8を保有。 北アフリカ方面の準自動車化師団（自動車輸送師団autotrasportabile）の編制。 定数：10978人 準自動車化師団の歩兵連隊は2個。黒シャツ連隊は無し。 車両：自動車×398、L3軽戦車×46、牽引車×36、オートバイ×249、自転車×180 師団 歩兵連隊（通常師団と同じ。ただし純然たる徒歩編制） 自動車化砲兵連隊（榴弾砲大隊×1、野砲大隊×2、対空砲中隊×2ですべて自動車化） 自動車化機関銃大隊 予備大隊 オートバイ中隊（理論上のみ。実際に編成された例は無い） 師団戦車隊（L3軽戦車×46） 工兵大隊、対戦車中隊などは通常師団と同じ。ただし自動車化。 師団輸送隊（輜重任務のほか歩兵連隊の輸送を担当。ただし全歩兵の同時乗車は不能） (546 ◆yoOjLET6cE ) ノルマンディーの防御には、新品の兵器というよりは、ありあわせの兵器を多用した･･･というのは本当？ 大嘘。 機雷は、フランス北部の港湾各所に機雷源として設置されてます。 ノルマンディーの海岸にも設置され､上陸作戦開始前にイギリスの特殊部隊により けいさくされ排除されてます。 また、中古兵器ばかりというのも大嘘。中古兵器もかき集められたというべきで 東部戦線の師団の休養地であったフランスにはかなりの新型兵器も集積されてます。 (590 472) 独ソ戦における双方の犠牲者数を教えて下さい 詳解独ソ戦全史によれば、赤軍の完全損失（戦死・病死・戦傷死・行方不明・捕虜）は 戦死 518万7190 戦傷死 110万327 病死 54万1920 行方不明・捕虜 445万5620 合計 1128万5057 負傷者 1520万5592 罹病者 304万7675 ドイツ軍の永久損失（戦死・行方不明など）は 1945年4月30日までで、510万800（負傷603万5000） 終戦までの全軍の損失が1344万8000（負傷を含む） この他に捕虜になったのが238万9600（うち拘留中死亡が46万600） (注)大木毅『独ソ戦』2019によれば戦闘員４４４万～５３１万、民間人１５０万～３００万人が犠牲となったと推計されている。ただし、これは全戦域においてである。 ドイツ軍の数字には戦傷死・病死が含まれていない可能性がある (ロシア周辺スレ14 185) 何故イタリアは両大戦ともに活躍できなかったんですか？ イタリアは統一国家になってからの歴史が浅く、一体化した「国民意識」という ものがいまいち成就してなかったので、国家総動員の体制がうまく機能しなかった から。 その為国民(＝兵士)にも軍部にも 「何で指導者が個人の趣味と見栄で始めた戦争に一生懸命にならなきゃいけない？」 という意識が強く、戦争に本気になり切らなかった。 また政府が国民の強い支持を必ずしも受けていなかったので、勝っている時は政府を 支持していた国民は負け始めたら一斉に掌を翻した。 なので戦争を「熱狂的に始めてある日突然覚めて放り投げる」結果に。 (329 223) ノルマンディーでドイツ側は航空偵察等で、上陸作戦が近いという事を察知できなかったんでしょうか？ 上陸作戦時前には、イギリスに大規模な艦隊や多数の航空機、輸送船が終結していたはずですが、 航空偵察に限らずドイツ側は連合軍の上陸作戦準備を察知していた。 でもドイツ軍は連合軍の偽装作戦に引っかかり、 「連合軍の上陸地点はカレー（ノルマンディよりだいぶん北）である」 と判断していたので、察知していたにもかかわらず奇襲された。 察知されないよう、入念に撹乱工作を行っていたわけで・・・ 映画「史上最大の作戦」を観るかパウル・カレルの「彼らは来た」を読むべし。 その辺の事情が細かく描いてあるから。 連合軍はどこぞから調達してきた遺体に軍装させて偽の作戦計画書を持たせ、 わざとフランスの海岸に漂着させる・・・なんてこともしていた。 (329 615-617) 独ソ戦において、ドイツは占領したウクライナ等の共和国に独立、あるいは自治権を認めて取り込んでおけば占領地に戦力を貼り付けておく必要がなくなり、ソ連との戦いを有利に進めれたんでしょうか？ つかマジレスするとかなり厳しい。 そもそもウクライナの全国民の2割近くはロシア人だし、 ウクライナ人も全員反ソ、と言う訳じゃない。 ティモシェンコやイェリョーメンコ、マリノフスキーやフルシチョフ等、 ウクライナ出身でソ連政権に重用された者も少なくない。 加えて正教の教義では、世俗の国家権力は神により認められた物とされ、 民衆はそれを受容する事が善とされる。 更に問題なのは、反ソ勢力が未統一で、へたすりゃ互いに反目し合ってる。 '17-'24の独立期ですら、スコロポドツキー、ペトリューラ、マフノの、 3者入り乱れての泥仕合が続いたし、 WW2にした所で、親独派ですら、ガリツィア地方住民と他地方住民部隊、 更にザポロージェ・コザックの部隊が分立し、 おまけにUPAは反ソと並べ反独まで標榜する始末… ま、自国の外務省vs東方省の縄張り争いや、党大管区指導者間の対立すら、 スマートに解決できないナチに、ウクライナの反ソ勢力糾合は荷が重かろうがなw (598 510) 自由フランス軍や自由ポーランド軍は米国あたりから借款とか出来なかったんですかね ポーランドの場合もそうですが、大抵の中央銀行は、金融の中心地たるパリやロンドン、 それに場合によってニューヨークに金を移送しています。 その金塊を元手に決済を行っています。 また、植民地からの税収や寄付なども重要な収入源ですし、 オランダやベルギーのような場合でも、植民地の産品を連合国に売って利益を得ていました。 その他、ノルウェーでは商船隊を擁しており、連合国の一員として大西洋などでの船団輸送を 行って大きな利益を上げています。 ノルウェーの場合は、それで戦費を賄えたほどです。 たしか、マンハッタン計画で使ったウラン鉱石はベルギー領コンゴ産でしたね。 そうですね。 余談ながら、他の収入源として各国が行っていたのが、自国人保有のドル証券を 各国の財務当局に預託させ、当該国の政府が米国で処分することでドル資金を 調達することです。 また英国は、対米支払いの為に各国が英国に預託していた金準備を利用していました。 例えば、1941年3月にはベルギー政府が英国に対し、3億ドルの金を貸し付けていたり します。 その利子収入でもかなりの金額になった訳です。 (599 眠い人 ◆gQikaJHtf2) 第二次大戦中にジブラルタルではスペイン絡みでいろいろごだごだが合ったと聞きました。どなたか詳細を教えてください。 英国が不利になって、ドイツの勢いが日の出の勢いだった時、ドイツの求めに応じてGibraltar占領作戦を計画し、 実行しようとしますが、程なく戦況はドイツ不利となり、結果的にその計画は破棄され、スペインは中立を標榜する ようになります。 また、イタリアによるGibraltar空爆の際、誘導目標を準備して、英国から抗議されていますし、ちょっと資料が出て こないのであれですが、Gibraltar海峡周辺でのイタリアの小型潜水艦による通商破壊に際して、廃船となった船 を改造して、潜水艦基地にしたものからの出撃を黙認していたりしています。 (326 眠い人 ◆gQikaJHtf2) WW2のいわゆる「まやかし戦争」というのはどういう背景から起こったのでしょうか？ 「折角作った要塞を使いたかった」「フランス軍の動員状況が良くなかった」 「国内の厭戦感情」 というのは聞いた事があるのですが 独仏国境の南側にはマジノ線と対峙する形でドイツのジークフリート線があった。 北側はベネルクス三国が中立国だったので、その領土を侵犯してまでドイツ国内に積極的に侵攻することができない。 開戦原因であるポーランドがすぐに占領されてしまったので、英仏側に積極的に攻勢をかける動機がなくなってしまった。 つまり、ジークフリート線での消耗を恐れたのですか？ 連合軍はドイツ軍が第一次大戦のようにベルギーを通ってフランス北部に侵入するシュリーフェン計画型の侵攻を予想していた。 積極的な防衛体制をとるためにはベルギー領土に英仏連合軍が入ることが必要だが、自国を戦場にすることを望まなかったベルギーは中立厳守を理由にそれを拒否した。 よって連合軍側はドイツ軍がベルギーに侵入してから兵力を同国内に進出させるというプランを立てるしかなかった。 何故ポーランドがドイツと戦っていて、フランスとの国境に弱体な軍しかいなかったドイツにフランスが進攻しなかったの？ フランスが総動員をかけたのは開戦後で、戦力が整う前にポーランドが降伏してしまったから。 戦争には動員や物資の移動・集積といった入念な準備が必要で、今日戦争が始まったからといって今までの計画を変えて明日全力で敵国に攻め込むなんてことはできないんだよ。 フランス軍はポーランドの要請をうけて9月半ばにザール地方に侵攻してる。 本格的な侵攻ではなくポーランドから兵力を引き抜かせることが目的だったのだが、そのポーランドが崩壊してしまったのですぐに兵力を引き上げてる。 (616 852-876) 第二次世界大戦時のイタリア軍は弱い弱いといわれていますが、特殊作戦以外で陸軍が大勝利したことは一度もないのでしょうか？ とりあえず、Yugoslavia侵攻作戦では電撃侵攻で、同国北西部を占領していますし、 1941年8月11日にソ連軍と初めて戦闘を行った際には、前線を30km突破して3500名の 捕虜を得ていたり、その後も多数の捕虜を得ましたし、9月にはソ連軍3個師団を包囲 殲滅して13000名の捕虜、野砲70門を捕獲したり、「クリスマスの戦い」では、2日の攻防 で、ソ連側戦死2000名、捕獲兵器多数と12000名の捕虜を得るなど、これらは結構な 大勝利と言えるのではありますまいか。 (299 眠い人 ◆gQikaJHtf2) ムッソリーニが吊るされている写真がありますが、他に六人が吊るされてます。 一人は愛人のクララなのはわかるのですが、残りは誰なんでしょう？ http //www.custermen.com/ItalyWW2/ILDUCE/Mussolini61.jpg 一緒に捕まったムッソリーニの側近 遺体が逆さ吊りにされたのは7名。 他にも数名が処刑されている。 (296 46) 第二次大戦直前にソ連が北欧のどっかの国と戦争した時、ソ連の近代的な部隊が騎兵隊を中心とした前近代的な部隊とやりあって負けたと言うのは、ホントの話ですか？ 恐らく第二次大戦初頭にソ連がフィンランドに侵攻した ソ連－フィンランド戦争(1939-40)が誤って伝わっているのではと思われます。 フィンランド軍の主力は歩兵、あるいはスキーを装備した歩兵といった部隊でしたが、 自動火器の普及率も高く、練度の高さ、地の利を活かしたゲリラ戦術などで応戦し、 ソ連側の慢心もあり侵攻したソ連軍に少なからぬ損害を与えました。 日本語ですと「雪中の奇跡」という本がこの戦争を扱っていますので、参考になると思います。 (52 957) 恐らく、ナチスドイツとソ連によるポーランド侵攻と、ソ連によるフィンランド侵攻”冬戦争”を混同していると思います。 ポーランド侵攻では戦車ＶＳ騎兵という構図は多々あったようです。 戦車に突撃をかける騎兵にドイツ兵が畏怖したとも伝えられていますが、戦果を伴うものではありませんでした。 冬戦争においてはスキーを装備したフィンランド兵が夜中にフィンランドの伝統的な刀を持って忍び寄り、 ソ連兵の首をかっさくような戦闘が行われていました。フィンランドは近代的な装備を持った軍隊ですが、 それら近代的装備と併せて伝統的なスキーや刀を使用した戦闘を行い、効果をあげたそうです。 (52 964) 第二次世界大戦後、フランス軍人が占領下のベルリンででかい顔をしていたというのは本当ですか？ フランスにはまるで一人で勝ったみたいな「シャルル・ド・ゴール戦勝記念日」があります。 (53 787) クリスマスにはアントワープに一番乗りってセリフの元ネタはなんですか？ ＷＷ２ 1944年12月16日より開始された独軍の作戦名称「ラインの守り」。 連合軍側の呼称「バルジ（突出部）の戦い」で、独軍兵士がユーモア混じりに語り合った言葉。 かつての人気ギャグ漫画「マカロニほうれん荘」のキャラクター、ひざかたとしぞう氏が 「はっはっはっ、クリスマスにはアントワープに一番乗りですよ」とセリフ中で述べたことから、 日本でも市民権を得た（？）。 (56 612) 第二次世界大戦当時の西ヨーロッパ諸国の対独協力について知りたいのです。 パンター戦車とか潜水艦とかフランスの工場でかなり生産されていたと読みました。 一例を挙げれば、イタリアは相当数の軍用車輌を独占領時に接収されています。 が、総数は帳簿外のものもありますので、そのうち何割を占めているかは分りません。 改造などで、帳簿に掲載されるものもありますが、部隊で捕獲して、そのまま自軍の装備に 組み込んでしまうということもありますから。 対独協力については、北イタリアのトリノを占領したドイツ軍は1943年9月～1945年5月までの間、同地にあるFiatで 生産設備をFullに活用すべく、あらゆる事を試みますが、180機の航空機が生産できたはずなのに、実際には最初 の数ヶ月は18機しか出来ず、1945年に至っては一切その機体は手に入らなくなります。 航空機用エンジンは、日産1,500台の能力がありながら、実際は300台（後には90台以下）しか生産されません。 トラックは、1945年1月～3月、日産平均10台でしたが、うち5台は、「何とも不思議な具合に」消えていたりします。 業を煮やしたドイツ軍は、その生産設備を全てドイツ領内に運ぼうとしますが、Fiatを始めとした北イタリアの工業は、 ゼネストで対抗したりしています。 フランスの場合、1940年11月の相殺協定の下で輸出入を均衡させ、通貨の移動を防ぐことになっていましたが、この 協定を楯に、ドイツは一方的入超でも代金を払いませんでした。 また、為替レートも1マルク＝20フラン（戦前は1マルク＝10フラン）というレートを設定し、この有利なレートの中で、 ドイツの各企業はフランス企業を次々買収します。 一例を挙げると、化学染料産業のキュールマン・トラストはI.G.ファルベンに支配されたりしています。 こういった買収には、フランスの銀行（クレディ・リヨネとか国立商工銀行とか）も深く関わり、フランスの各銀行は資本を この時期に倍増させています。 自動車業界では、仏独経済関係代表団の後押しにより、ルノーの支配人ルイドゥーを中心として、自動車産業を対独協力 に向けさせ、ルノー、シトロエン、プジョーは各種軍用車輌の生産を、ミシュランもタイヤ生産で協力し、各工場もドイツからの 大量注文を受けています。 また、ボーキサイトは安値でドイツに売却されたり、ベルギーからの預かり資産である金を引き渡したりもしています。 1941年4月に工業生産大臣のピュシューはドイツ軍向け兵器類製造を約束し、仏独間での航空機製造計画が41年7月28日に 調印されています。 こうして、1942年には航空機の100%、自動車・建設・石灰・セメント・造船の75%、ゴム・塗料・化学・織物の60%は独向け製品に なっていました。 但し、石炭、鉄鋼業界は元々が競争関係であった為に対独協力には積極的になっていません。 後にはフランスの戦力温存のために、国内全体で350万人が対独協力関係の工場に勤めていました。 敗戦後、こういった会社の内、ルノーは特に敵視され、国有化されました。 また、個人の追求も為され、ドボアチンはアルゼンチンに亡命したりしています。 オランダとかベルギーはどうなんですか。 武装SS師団があるぐらいだから、かなり協力していたと考えて良いですかね？ ベルギーに関しては、ワロン地域のレックス党とフランデレン地域のフランデレン 国民同盟によって国論がリードされます。 特にフランデレン地方は、ブルゴーニュ時代のネーデルラント17州復興を求めており、 民衆にそれなりに支持を得ていました。 しかし、ベルギーには大した産業が無かったので、これと言って産業的には協力していた 訳ではありません。 但し、前二党は積極的に対独協力を行ない、また、ベルギーの労働党党首でさえ、ドイツの 新秩序政策を支持して、ベルギー労働党を解散してベルギー社会党に衣替えしています。 戦後、ベルギーでは、対独協力者として242名を死刑執行に処していますし、幽閉された国王 の復位問題（さっさと降伏した上、幽閉中ヒトラーに面会に行ったなどが問題視された）が戦後 の大きな問題となっています。 オランダについても同様ですが、こちらはベルギーの様に独立した政府があったわけではなく、 占領下と言うことで否応なしに対独協力をさせられ、フォッカーは自国用の機材を完成させ、 ドイツに納品させられた上、Ar196、Bu181などを生産し、Ju88用スキーなどの部品も作られています。 また、アビオランダ社ではDo24Tが継続して生産されています。 戦時の占領下による強制的な対独協力と言うことで、こちらは処刑人数は少なく、42名です。 ちなみに、フランスは779名（他に裁判抜きの処刑数が約4万人）、イタリアは裁判、裁判抜きで実に10万人 以上が処刑されています。 (114 眠い人 ◆gQikaJHtf2) ヴィシー・フランスやポルトガルって東部戦線に派兵しなかったんですか？ フランスではデアやドロンクルといった反共主義の対独協力者が独ソ戦開始後反共フランス義勇軍という部隊の結成を提唱した。 ただしヴィシー政府はこの動きに全く関与せず、ドイツ軍政部も反対していた。 しかし親衛隊が後押しをしたため、部隊は志願者を募って組織されることになった。 だが期待したほど人員が集まらない上志願者の質も低く、当初の条件であったフランスの軍服と兵器が支給されなかったため兵士の士気は低かった。 41年初冬に2個大隊が東部戦線に派遣されモスクワ前面で戦ったが大損害を蒙り、戦意に欠けるこの部隊をドイツ軍は戦闘能力なしとみなした。 42年2月この部隊は第638フランス歩兵連隊と改称され、もっぱら対パルチザン戦に投入された。 その後44年フランス人SS部隊である第7義勇突撃旅団と統合されて第33 SS武装擲弾兵旅団「シャルルマーニュ」となり後に師団となった。 (128 387) 補足ですが。 まず、Franceのファシストである、デア、ドランクル、ドリオらに依って、1941年9月4日に、「反ボルシェヴィ ズム・フランス義勇軍団」が正式発足し、ドイツ軍の軍服を纏ったドリオ自らが、前線に赴き、赤軍と戦闘 しています。 隊員は11,000人の応募に対し、6,500名が採用されましたが、ドイツ軍やHitler自体はこれをお荷物としか 思っておらず、ドイツ軍の軍服着用を禁じたり、徴募人数の制限（15,000名まで）。と言う制限を行っています。 隊員には、独身者で1,800フラン、妻帯者で2,400フランの月給が支払われ、これを基本給として、戦闘手当一日 20フラン、児童手当が350フラン支給されました。 三人の子持ち兵士なら、3,480フランとなり、これは、ドイツに行った労務者よりも高給でした。 この軍団は東部戦線へ5,800名送り込んでいますが、彼等はドイツ国防軍の一個歩兵連隊として扱われたに過ぎ ません。 しかも、この軍団の指導層は過去にVichy政府に楯突いた人々だったので、尚更国の援助は与えられませんでした。 逆にVichy政権の要人であるラヴァル、ブノワ－メシャンらの肝いりで作ったのが、1942年7月に創設されたのが「フランス 三色旗軍団」です。 しかし、正規軍の復活に繋がるとして、ドイツはこれも潰します。 他にアフリカ戦線で、1942年11月21日に「アフリカ軍団」なる総勢400人程度の軍事組織を作ってみたりしてますが、結局 フランスの準軍事組織でモノになったのが、1943年1月に、フランス戦士団保安隊を核に誕生した、「民兵団」でラヴァルが ダルナンを頭目に作った組織で、兵士の月給は3～4,000フランです。 これは、最盛期には10,000人の規模となり、南フランスの被占領地域で、43年秋から親衛隊の指導の下、Resistance弾圧 に投入されています。 (128 眠い人 ◆gQikaJHtf2) ヴィシー政権下のフランス軍は何をしてたんでしょう？ ヴィシー政権下でも規模は縮小されたもののフランス軍は存続し、非占領地域や植民地の警備などを行っていた。 特にフランス海軍はほとんど無傷の状態で残っていた。 1940年7月にはアルジェリアにいたフランス艦隊を英海軍が攻撃するメル・エル・ケビル事件が起き、1000人以上の死者が出た。 このことによりフランス軍の反英感情は強まり、まだ無名だったド・ゴールの自由フランス軍への志願者が激減している。 その後も失敗に終わった英・自由フランス連合軍によるダカール上陸作戦や英軍のフランス領シリアへの侵攻など、 いくつか英仏間で戦闘が起きている。 また、これと並行してド・ゴールの働きかけにより、海外領土に駐留していたいくつかのヴィシー政府軍は 自由フランス側についている。 1942年、米英ス軍によるアルジェリアとモロッコへの上陸（トーチ作戦）が開始され、短期間の戦闘の後 北アフリカのフランス軍は停戦に応じた。 この後、ドイツはフランス本土の陸軍を解体させ、さらにトゥーロンのフランス艦隊主力が自沈したこと によりヴィシー政府軍は事実上消滅した。 (186 868) ウスタシュの詳細をどなたかご教示ください。親ドイツ組織ぐらいしかしりません。 クロアチア人アンテ・パヴァリッチが組織した民兵組織。 ウスタシャが支持を拡大するのは1939年。 この年、クロアチア農民党はユーゴ政府との交渉の結果、クロアチア自治州の創設に成功しました。 この自治州は今のクロアチアよりも更に少し大きく、当時のユーゴ人口の1/3を占めていたのですが、 当然、全クロアチア人を含んだものではありませんでした。 クロアチア人の間からは、自治州の領域は狭いという主張がなされ、これが農民党への幻滅・ウスタシャへの支持につながったようです。 無抵抗のセルビア人の首を斧でチョン切ったりやりたい放題。 ウスタシ（クロアチア語で 反逆者 という意味） パヴェリッチはドイツによるバルカン制圧後作られた傀儡国家「クロアチア独立国」の指導者となった。 そして国内のセルビア人やユダヤ人に対する弾圧を始め、大量虐殺を行った。 この迫害にはカトリックの聖職者も多く参加しており、映像の世紀にそれに関するエピソードが出てくる。 部下から贈られた籠一杯の牡蠣の剥き身、実はセルビア人の目玉なんていうゲロゲロなエピソードがある。 戦後チトーにクロアチアを追われたパヴェリッチはオーストリアとイタリア（法王庁ルート）を経由してアルゼンチンに逃れた。 アルゼンチンではウスタシャを再興し、その傍らペロンの保安顧問を務めた。 しかし1957年にチトーの送り込んだ暗殺チームにより重傷を負い、スペインに移住した。 そしてその怪我が元で1959年に死亡している。 (130 364-380) WW2中の欧州でドイツ軍は「ヴェアマハト」ソ連軍は「レッドアーミー」と呼ばれてたみたいですが、イタリア軍に固有の名称はあったんでしょうか？ イタリア軍の場合は、頭に"Regia"が付きます。 陸軍は確かRegio Esercito 空軍の場合はRegia Aeronautica、 海軍の場合は、Regia Marinaだったか、と。 いずれも王立～軍の意です。 (132 36) 大戦終了後、ヨーロッパで埋められたままの地雷は誰が処分したのでしょうか？ Denmarkと北海沿岸諸国の場合、大戦中に埋設された150～200万発の対人、対戦車地雷の 除去を、英国軍の指令によって、各国の黙認の下、武装解除されたドイツ軍によって除去作業 が行われました。 Denmarkでは、1945年5月10日から10月1日に掛けて、Denmark軍将校と憲兵の監視下で、 地雷に関する教育も行われず、性能の悪い地雷探知機しか与えられない状況で、徒歩で地雷 原に送り出され、誤って地雷に触れた者は、爆死か重傷を負っています。 1945年11月1日の報告書では、死者250名、重傷250名に上っています。 Franceでは、全土で1,000万発の地雷除去を、ドイツ兵捕虜を使役して行いました。 従事した捕虜は4万人で、これに鉄棒と短剣を与えただけで、除去をやらせました。 死亡事故は当初2,000件、死亡率40%でしたが、暫くすると4%に低下しています。 (254 眠い人 ◆gQikaJHtf2) イタリア軍ですが、スペイン内戦では、かなりの死者を出しているようです。 後のWW2では捕虜が多いのに死者は少ない気がするのですが、この違いはどういった原因からなのでしょうか？ Guadalajaraでの敗戦が響いています。 イタリア陸軍の中の人には、人民戦線軍は烏合の衆であって、正規軍を派遣すれば、鎧袖一触で 片付くと言う思いがあり、敵を侮っており、一旦その弱い敵に崩されると総崩れとなるケースが多かっ たみたいです。 それと、イタリアは4個師団を派遣していますが、内実、正規の師団はリットリオ師団のみで、残りの 黒シャツ、黒い矢、黒い焔の各師団は、民間の武装集団であるFascist戦闘団またはFascist市民軍 から参加したほぼ素人の青年たちと陸軍兵士を組み合わせて作ったものでしたから、装備は勝って いても、戦闘能力に疑問符が付く部隊です。 後、第二次大戦とスペイン戦争では、国としての参加の構えが違います。 未だ、スペイン戦争では、Duceの威光が残っており、国民としても他国へのFascism拡大という明確な 目的を有していましたが、そのスペイン戦争で、14兆リラもの軍費を使い果たしてしまい、第二次大戦は イタリア国民にとって、もう勘弁と言う状況でしたから、士気も低かった訳で。 (248 眠い人 ◆gQikaJHtf2) 第二次大戦の前なぜユダヤ人嫌われてたんですか？ 金融牛耳ってたから？ イエスをぬっ殺した事をキリスト教徒達はおよそ2000年に渡ってキッチリと覚えていた。 だからユダヤの連中を徹底的にハブにするだけでは足りず、本当に嫌っていた。 キリスト教徒は表向き金貸しをすることを禁止されていたため、 ユダヤ教徒が金融業をやるようになり、それで妬まれてさらに嫌われました。 同じように酒屋や宿屋を営んでいるユダヤ人が多かったですが、どちらも風俗の乱れの元凶と見なされていたので、 さらに嫌われました。 ちなみにユダヤ人がキリスト教徒と同じような職業につこうとしても基本的に無理です。 キリスト教徒に改宗したユダヤ人は、「マラーノ」などの改宗ユダヤ人をあらわす単語で呼ばれ、やっぱり迫害されました。 キリスト教徒に受け入れてもらうために過剰に熱心なキリスト教徒になり、過酷なユダヤ人・改宗ユダヤ人への迫害を行った 改宗ユダヤ人も多いです。 余談ですがイスラム教徒はキリスト教徒に比べ遥かにユダヤ人に寛容でした。 時々「イスラエルに味方する十字軍」なんていってるイスラム過激派がいますが、十字軍士がユダヤ人の腹を裂いて 大喜びしてたことを考えると… (162 495-520) 独のポーランド侵攻に対し、援助条約を結んでいた英仏が対独宣戦布告した訳ですが、ポーランド東部に侵攻をかけてきたソ連に対し、宣戦布告しなかったのは何故でしょうか そもそも、英国、フランスとも、対独宣戦したのは、米国国務省外交文書集によると、 「もし、自国領土の防衛にポーランドが専念している最中に、英仏がポーランドを見捨てることがあるのなら、 中東欧でドイツの侵略に抗する国はなくなる（当時はルーマニア、ユーゴ、ギリシャ、それにハンガリーは 連合国とドイツとの間で辛うじてバランスを取っていた）。 そして、ドイツはこれらの国々を組織した上で、英仏を攻撃する絶好のチャンスを与えられることになる」 と言う判断から行われたものです。 しかしながら、両国とも具体的行動、すなわち軍備強化は上手くいかず、例えば、フランス派遣英国軍は1939年 11月時点で、フランスに上陸していたのは8万人、フランスが持ちかけた英国空軍と共同でのドイツ本土爆撃も、 空軍力劣勢とドイツの報復爆撃の懸念から具体的に至っていません。 しかも、Chamberlainは、戦局の予想が付かず、内部崩壊、経済封鎖のジリ貧化に望みを繋いだりしています。 国民はまだ長期戦に対する覚悟は定まっていない、と。 そして、フランスはと言うと、これがより酷かった訳で。 そう言うことで、戦争準備がとても整わず、ソ連の軍事行動に対する掣肘などとてもじゃないけど出来かねる 状況でした。 ソ連の側も、疑心暗鬼で、英仏がドイツの矛先をソ連に向ける機会を窺いながら、馴れ合いでやっている戦争 ではないか、と思っていたようです。 しかし、冬戦争時点では反ソ、反共感情が国民の間に湧き上がり、英仏はフィンランド援助軍を派遣しようとして います。 Churchillの旦那的には、ドイツの鋭鋒をスカンジナビアに向けることが主目的と言っていますが、フランスは、 バクー油田空爆、カフカズ地方の回教徒を扇動して、反ソ暴動を起こさせ、ソヴィエト政権を転覆させる計画まで 持っていました。 幸い、と言うか、なんというか、冬戦争が早く片づいたので、対ソ宣戦は見送られた訳ですが。 (164 眠い人 ◆gQikaJHtf2) ドイツ軍占領下のフランスではレジスタンス活動をやってたわけですが、彼らはドイツ軍だけでなく体制側のフランス人も攻撃していたのでしょうか？ 例えば、レジスタンスに死刑を宣告した判事とか、対独協力に積極的だったユダヤ人が 暗殺されたりしました。 あと、解放前には、ダルラン将軍とかアンリオ情報大臣が暗殺されています。 解放前後の混乱では、正規の裁判を経ずに約10,000人が略式処刑されています。 これらは、当時の言葉で「暴力的決着」と称されました。 この中には、ToulouseのGestapo司令官愛人とかが含まれます。 その後、自由フランス軍将校とか共産党系の自称将校によって、軍法会議が設置され ました。 この軍法会議は1944年9月23日まで機能しますが、これで結構な数の人が銃殺されて います。 ちなみに、以後は対独協力特別裁判所で審理された訳ですが、この裁判所で審理された 事件は12万4,000件でした。 このうち、死刑を宣告された人は4%の6,763名、実際に刑が執行されたのは、767名でした。 これら裁判の対象者は、ファシスト知識人、宣伝扇動家で、専門家、実業家、官僚の殆どは 無傷で生き延び、外交官は3分の2がそのまま現職に就いています。 また知事は半数が入れ替わっただけでした。 これは、フランス再建のために、彼らが必要とされたからで、その代わりにscapegoatにされた のが知識人たちで、共産党系の作家が牛耳る全国作家委員会が、戦後の一時期まで、対独 占領下で本を出版した作家たちの本を悉く出版禁止にしたりしています。 (167 眠い人 ◆gQikaJHtf2) ドイツのV-1、V-2について連合軍は事前にその性能をどこまで把握していたのでしょうか？ ドイツのミサイル開発に関する情報が連合軍に入ってくるようになったのは 1942年の半ばに入ってからです。 "オスロ・レポート"と呼ばれる諜報機関からの情報でドイツがロケット開発に着手している 兆候は掴んでいました。 確実な情報を得だしたのは1943年に入ってからで、3月にはデンマークやポーランドの レジスタンスから詳細な情報が入り始めました。 そこで連合軍では、4月に当時35歳で軍需政務次官だったのダンカン・サンディース下院議員を 暗号名"ボディ・ライン"と呼ばれたミサイル調査活動の責任者に任命しました。 サンディースの依頼によりRAFはペーネミュンデ周辺の偵察活動を続け、6月末には ミサイル発射の確実な兆候を掴んだため、8月にはペーネミュンデに対する大爆撃を敢行し、 ペーネミュンデはかなりの被害を被っています。 性能に関する情報はレジスタンスからの発射試験のモニター情報などで明らかになったものの、 ミサイルの誘導方法に関する情報がつかめず、当初は無線誘導方式であると推定していました。 1944年5月にはワルシャワ近郊でレジスタンスが、6月にはスウェーデンで同国軍が それぞれA-4(V-2)の残骸を回収しています。 これらの残骸は7月には連合軍の入手するところとなり、それでようやく A-4の誘導が慣性誘導システムによって行われていることを把握しました。 (216 名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE) イタリアにはユダヤ人収容所はあったのでしょうか？ 16世紀以来、ユダヤ人のゲットーがトリエステにありました。 1943年9月8日以降、ドイツ軍の占領下（アドリア海沿岸管区）に置かれ、この地のユダヤ人は絶滅の対象となりました。 トリエステのサン・サッパにある、1913年建設の精米工場には、当時、ドイツ軍が政治犯収容所、ユダヤ人を別の収容所に移送する中継 収容所として使用されてきましたが、戦争末期には、掃討した住民、労働者、ユダヤ人のうち、“健康”で「運搬できる者」は、 別の収容所に移送し、拷問によって虫の息となったPartisanなどの「運搬できない者」を「処理」する火葬場付き収容所として 使用されています。 ちなみに、その収容所で生じた灰は、アドリア海のムッジャと言う場所の入り江に投げ捨てられていたそうです。 そう言う意味では、イタリアの地にも収容所はあったと言えるでしょうね。 (211 眠い人 ◆gQikaJHtf2) 「ライフ イズ ビューティフル」のパンフから転載 Production Note 1938年当時、イタリアにいたユダヤ人の数は約4万5千人。そのうちの約8千人がナチス の強制収容所に送られ、生還者は数百人にすぎなかった。こうした事実を、ロベルト・ベ ニーニは数多くの歴史書にあたって調べ上げ、さらにいくつかの生存者グループにも意 見を聞いた。企画の当初から、紅ーには、この映画を「歴史的な記録ではなく、寓話の文 体描く」ことを意図していたが、いっぽうではミラノの現代ユダヤ記録センターと密接な連 絡をとりあい、歴史家や生存者の証言を作品に取り入れていった。 越後道起 ナチスによるユダヤ人殲滅がもっとも酸鼻を極めたのはポーランドで、ポーランド人自身 がそれに手を貸したし、ナチスに抵抗するポーランド人すらユダヤ迫害を繰り返す始末だ った。しかしこの映画の舞台であるイタリア及び同国ファシスト占領地域ではユダヤ人は 比較的人道的に扱われた。クロアチアなどの占領地での強制収容所の建設も、リッペン トロップ元帥がムッソリーニに強要して、仕方なく実行された。フランスやユーゴのナチス 占領地域から逃れてきたユダヤ人を匿うイタリア人も多かった。とはいえ、この映画にも 描かれるように、ドーラの婚約者に祝福を与える黒シャツ隊（ムッソリーニのファシスト隊） やグイドの叔父のようなイタリア人も多々いたのである。 史実を参考にしたフィクションといったところかな。 (211 649) WW2ブルガリア海軍について教えて下さい。 1919年7月27日に締結されたヌイイー条約の結果、枢軸国から得た有力艦はスクラップ または連合国に引き渡され、4隻の魚雷艇を主力とする警察部隊として海軍は存続しました。 1938年の再軍備宣言に至るまで、忍んだ訳です。 1937年にドイツと軍事援助条約を結び、3000万マルクの援助を貰い、ドイツの軍事物資の 購入に充てました。 第二次大戦では、1941年3月に枢軸に加盟し、ドイツの軍事援助を更に貰い、なけなしの 商船はドイツ軍の輸送に活動しました。 1944年9月8日にソ連軍が国境線を越えたとき、休戦に同意し、矛を逆しまにしてドイツ軍に 襲いかかりました。 海軍も例外ではなく、ソ連軍の指揮下で、Danube河戦隊と黒海艦隊に属して、活動しています。 このうち、前述のDrski級魚雷艇のうち、Smelyは、1943年5月19日に撃沈されました。 このほかの戦闘艦艇は1921年にFranceを通じて米国から購入した、SC級駆潜艇2隻があるだけです。 1930年代に新たに加わったのは、大戦直前の1939年に、Bulgaria海軍にリュールセン社製の S2級魚雷艇が4隻引き渡されています。 これは、ドイツのSボートと同型で、5隻が建造され、うちS2～S5の4隻が、F1～F4と言う艇名で 使用されました。 このほかに、同型艇をBulgaria国内で建造する予定でしたが、大戦勃発による部品入手難で 果たせませんでした。 これも不活発で、1944年9月にソ連軍に引き渡され、ソ連軍はTKA958～961を改名して使っていました。 戦争終盤の1945年4月2日にソ連から返還されています。 もう一つ、その建造できなかった魚雷艇の代わりに、30t級のBritish Power Boat製魚雷艇に似た デザインの魚雷艇をドイツから1942年に引き渡されています。 これは、オランダで建造中のものを捕獲し、1941年に完成させたもので、ドイツではS201～S202と して在籍していたのを、1隻追加してBulgariaに供与したもので、同型艇4隻がRomaniaに渡りました。 この艇の搭載エンジンには、英国デザインらしく、英国製のR.R.Marlinが3基使われています。 このエンジンは、大戦初期に欧州で撃ち落されたRAFの機体から取り外したものがそのまま、 載せられたそうです。 艇名は1号～3号で、これもソ連に供出されてTKA962～964となり、1945年4月2日に返還されました。 これらの艇はいずれも、共産化後の1947年に、除籍されています。 このほかの小艦艇も同じ運命を辿っています。 但し、曳船のVoievodaは、1945年に当時は友邦だったYugoslaviaに供与されています。 (第二次大戦中の東欧の軍隊、兵器を語るスレpart2 眠い人 ◆gQikaJHtf2) アルバニアやモンテネグロは連合国に宣戦布告した事があるのですか？ AlbaniaとMontenegroは、基本的にItalyと同君連合を構成しています。 従って、Italyが宣戦布告をすると自動的に戦闘に巻き込まれる訳です。 厳密に言えば、それらの国の指導者は、Italy国王たるVittorio EmanueleIIIと 言えます（奥方は、Njegos家（Montenegro国王家）のHeleneですので、 Montenegroについては彼に正当な継承事由がある訳です）。 例えば、ItalyがGreeceを攻撃した出撃基地はAlbaniaだったりします。 まぁ、満州を想定してみて下さい。 (第二次大戦中の東欧の軍隊、兵器を語るスレpart2 眠い人 ◆gQikaJHtf2) バルト三国の海軍はどんな状況だったのでしょう？ 空軍については、最近出たソ連軍用機（光人社NF文庫）にちょこっと書かれています。 エストニアは、旧ロシア帝国の駆逐艦を引き継いで使ってましたが、これを 1933年にPeruに 売却しています。 艦名はLennuk、Wambolaでいずれも1917年竣工のものでした。 他に旧ロシア砲艦のLembit（先代：1925年退役）、Laine（1941.7.24撃沈）、Wanemine（1941年自沈）。 国産砲艦としては、1939年に建造されたPikkeriがあり、これは大統領ヨットを兼ねていました。 この艦は、1940年にソ連に引き渡された後、通報艦となり、雑用艦になった後、1955年にモスクワ大学の 調査船に改造され、黒海で1960年代末に至るまで使われました。 また、旧ロシア艦では、機雷敷設艦Ristna（大戦を生き抜き、1960年退役）、Suurop（1941年8月撃沈）がありました。 このほか、自国海域で沈没していたドイツの魚雷艇A32を引揚げ、Sulevとして再就役させています。 この艦は、ソ連編入後、NKVDの哨戒艇となり、輸送艇、練習艇となって1955年にScrapとなりました。 駆逐艦は売却しましたが、その代金でヴィッカースに潜水艦を発注しています。 Kalevは1941年11月に触雷、沈没しましたが、もう一隻のLembitはソ連時代を生き抜き、1956年から 海軍工廠の試験用潜水艦となり、1979年にTallinnで記念艦になっています。 小型艦艇としては、200t以下の砲艇が6隻、内海掃海艇3隻、哨戒艇8隻、砕氷船3隻、輸送艦2隻と タグボート4隻があります。 ラトヴィアは元ドイツの掃海艇M68を手に入れ、Virsaitisと改名して哨戒艇として使用しています。 また、有力艦としてフランス製潜水艦が二隻1926年に建造されました。 艦名はRonis、Spidolaと言い、ソ連に引き渡された後は、Liepajaで、ドイツ軍の手に落ちないよう、 1941年6月24日に自沈しました。 後の有力艦は、1926年竣工のフランス製掃海艇、Imanta、Viestursくらいです。 Viestursは大戦を生き延び、1950年代末に除籍されますが、Imantaは1941年7月1日に触雷、沈没 しています。 このほか、沿岸哨戒艇Ergis、小型哨戒艇3隻、砕氷船3隻、測量艇1隻と、練習艦が1隻有りました。 リトアニアは海軍に金がかかっておらず、旧ドイツ掃海艇M59を1931年に購入し、哨戒艇Presidentas Smetonaとして 改装、使用しました。 こいつも、ソ連引渡後 NKVDの哨戒艇に転用され、1944年に撃沈されています。 このほかの艦艇は、小型哨戒艇6隻、砕氷タグ1隻だけです。 (第二次大戦中の東欧の軍隊、兵器を語るスレpart2 眠い人 ◆gQikaJHtf2) マジャール軍はロシア方面で問題を起こしていたようですが。 ブリヤンスクの森の南方地域ですね。 ここは1941年11月～43年5月まで、マジャール陸軍の三個師団が占領下に置いており、若干のドイツ軍部隊が 協力していました。 しかし、不十分な武装と不足した人員では、占領地を維持することが出来ず、Partisanの活動を抑え切れない と判断したマジャール軍は大量報復措置と「死のゾーン」設置を実施し、1942年夏までに約3万人のPartisanと、 その疑いのある者を殺害しています。 ちなみに、Partisanの損害とマジャール軍損害の比率は、10：1から15：1だったようです。 これは戦後に多数のマジャール軍兵士の訴追、死刑に繋がってきますが、その責任者、ボガニ・カロリ将軍は、 その責任を免れ、ソ連もその引渡要求を断念しています。 また、1943年にはUkraineのドロシチで、ユダヤ人労役従事者用の病院や、第105、107病院に放火し、入院患者 の焼死なんて事もしているようです。 一方、逆にマジャール国内に戦闘が移ると、逆にルーマニアや、ユーゴ、ソ連軍の暴行の嵐が吹き荒れた訳ですが。 (第二次大戦中の東欧の軍隊、兵器を語るスレpart2 眠い人 ◆gQikaJHtf2) 枢軸国の敗戦が濃厚になってルーマニアは連合国に寝返りましたが、ハンガリーが寝返りに失敗した理由は何故でしょうか？ ルーマニアではクーデターの起きた1944年8月には赤軍のヤッシー＝キシニョフ攻勢で枢軸側の戦線が崩壊し、 南ウクライナ軍集団は残存兵力が後退するのが精一杯で阻止どころじゃなかった。 ハンガリーの場合は同年10月には南方軍集団（旧南ウクライナ軍集団）はデブレツェンの戦いで 赤軍のハンガリーへの侵攻阻止に成功し、戦線はなんとか安定していた。 また、ホルティ摂政を排除しても矢十字党のサーラシ・フェレンツという新たな傀儡候補がいた。 あとルーマニアの場合は国家元首のミハイ国王が実質的な指導者だったアントネスクを解任したので ルーマニア軍がすみやかにソ連側に寝返ったというのもあるな。 ハンガリーの場合は最高権力者だったホルティの和平の動きが早々にバレてたから、ドイツは迅速に 動いてハンガリーが混乱する前に首をすげ替えることができた。 (723 438-439) 大戦前の東欧諸国の軍事力を教えて下さい。 1937年版の児童百科事典というのを手に入れますた。 この中から、東欧関係の記述引用。 １.ポーランド (1)兵役制度 ポーランドは東を不倶戴天の仇敵関係で世界赤化を国是とするソ連に、西にはVersailles条約に不服、 国境改訂を強調し、再軍備宣言を行ったドイツに挟まれているため、国を保つには一切を犠牲にして国防 に努力せねばならず、3,000万の人口に対し、27万の常備軍を有し、その陸軍費は国家予算の半ば近くを 占める。 兵役制度は徴兵制度を採用し、壮丁年齢は20歳、予備役は40歳、後備役は50歳とし、兵役期間は一般兵 2年、騎兵、騎砲兵2年1ヶ月。 (2)兵力と編制 上述の通り、総兵力27万人で、このほか、準軍隊の（装備は寧ろ国軍に勝る）国境警備隊が約3万、警察隊 は32,000、税関監視隊が約5,600ある。 陸軍の編制は、軍団管区司令部が10、歩兵師団30個、3個旅団で編制された騎兵師団1個、独立騎兵旅団が 12個、野砲兵連隊が30個、特殊砲兵連隊が20個、飛行旅団3個、飛行連隊6個、戦車連隊1個。 (3)化学戦 化学戦については、小規模ながら完備し、研究、教育、特に国民に対する瓦斯防禦教育は注目に値する。 軍部の施設としては、陸軍省兵器局内化学戦課の下に軍用化学研究所があり、その下に化学戦学校と、瓦斯 教導学校がある。 民間施設としては、航空化学戦防護協会があり、会員数40万、国民瓦斯防護教育車輌（鉄道車輌）が約10両と、 同自動車約数十両で、毎年瓦斯防護週間を設け、民衆教育の普及徹底に努めている。 2. オーストリア 平和条約によって、その軍備を将校以下3万人に規制されていたが、その後密かに禁を破り、これを38,000に増加した。 1935年、ドイツの再軍備宣言に刺激されて、従来の6個混成旅団を、7個師団、機械化師団1個と航空機300機に編制を変え、 なおかつ、総兵力も7万人にすべく拡大中。 3. ハンガリー この国も、平和条約によって軍備の制限を受けているが、7個混成旅団、2個騎兵旅団を有し、総兵力は約35,000である。 4. ブルガリア この国も同様に平和条約による軍備制限国で、全兵力上限が2万である。 5. その他の諸国 ルーマニア：総兵力17万人 ユーゴスラヴィア：総兵力12万人 ギリシャ：総兵力6.5万人 トルコ：総兵力14万人 チェコスロヴァキア：総兵力17万人 リトアニア：総兵力1,9000人 ラトヴィア：総兵力25,000人 エストニア：総兵力15,000人 (第二次大戦中の東欧の軍隊、兵器を語るスレpart2 眠い人 ◆gQikaJHtf2) 枢軸側で戦った東欧諸国の装備について教えて下さい。 ブルガリア、ルーマニア、マジャール、スロヴァキア、クロアチア、アルバニアの各国。 上まぁ、このうち、アルバニアは、イタリア王国に併合されたのに等しいので、書くことはないわけですが…。 でもって、スロヴァキア、クロアチアは、分離前の国、即ち前者はチェコ、後者はユーゴスラヴィアの軍備 の一部を引き継いでいます。 スロヴァキアの場合は、解体時にスロヴァキア国内にあった、第3機械化師団の装備をそのまま接収し、 LT Vz.35軽戦車を50両と、OA vz.30装甲車を20両程度を中核に発足しています。 LT Vz.38軽戦車は、チェコ軍向けのもの10両を順次引き渡され、更に27両をCKD社に新規発注し、ラトビア 向けでその国の消滅に伴い、引き渡されなかったLT Vz.40軽戦車を21両買い上げました。 1943年までにこれらの装備は順次、ドイツから供給された中古のLT Vz.38を37両と、OA vz.30の後継として II号戦車（A～Cの初期型の中古）、主力戦車として、III号戦車、自走砲としてマーダーIIIHが発注されますが、 1944年に起きたスロヴァキアの叛乱で軍隊は解体されました。 ちなみに、対戦車砲としては、シュコダの37mm砲が装備されています。 マジャールの場合は、最初はオーストリアの影響、次いでイタリアの影響が強く、小銃などの主要装備は オーストリアから導入しています（周辺諸国と折り合いが悪くてチェコなどの装備が買えなかった）。 周辺諸国と折り合いが悪いので、その装備は出来るだけ国産化する方針が立てられ、マンフレート・ヴァイス と言う日本の三菱重工みたいな一種の国策会社で生産が行われてます。 戦車については、まず、1935年にイタリアのL3軽戦車を導入して35Mとして国産化、これは150両が導入され ました。 主力戦車となったのは、スウェーデンが開発したランズベルク社のL-60軽戦車を、38Mとして輸入品のA20が 80両、国産品のB20が110両引き渡されました。 これは、独ソ戦の結果80両に対して火力増強が行われています。 また、対空戦車型が開発されました。 その後、新型主力戦車としてチェコのシュコダが開発したT-21中戦車を元に、40M/41Mが開発され、40mm ボフォース対戦車砲を備えた型が280両、75mm榴弾砲搭載の火力支援型が140両、このほか、長砲身75mm 砲を備えた型がありましたが試作に終わりました。 41Mについては、この車台を元に突撃砲型が開発され、70両程度が生産されました。 装甲車としては、英国のアルヴィス装甲車の発展型を導入し（設計者がマジャール人だったので）、100両程度 を生産しています。 このほか、損耗補充用にドイツから38(t)戦車、4号戦車などが導入されています。 (第二次大戦中の東欧の軍隊、兵器を語るスレpart2 眠い人 ◆gQikaJHtf2) フランスがドイツに一ヶ月で屈服(しかもドイツは英蘭との同時作戦)した理由は何だったのでしょうか。 政治的な側面から見ると、我が国でもあった「バスに乗り遅れるな」という勢力と、 「戦いなんて御免だね。またうちの前が戦場になる」という勢力が大勢を占めて いたから。 国外で戦う分にはどうぞご自由に何だが、国内に戦火が及ぶと、さっさと逃げ出 した人が多かった。 厭戦の世論と極右勢力の存在、しかも、国有化を進めて私有企業を否定しようと した人民戦線を選出した事による経済混乱で、兵器にしてもまともに作れなかっ たので、物量作戦でも失敗した。 戦闘機があっても、機関銃がないとか、エンジンがあってもプロペラがないとか…。 で、止めが軍隊の指導者層の硬直化。 この辺の話は、カタロニア自治政府の高官だった人が書いた著書にも詳しく書かれ ている。 フランコスペインの仇敵なのに、FranceからGermanyに行って、米国に亡命した人 なので、読み物としても面白いよ。 (イタリア軍VSフランス軍 名無しさん＠眠い人 ◆ikaJHtf2) ポーランドは軍用機を輸出していたそうですが。 P.1みたいな高翼単葉戦闘機が当時もまだそんなに使われていたとは驚いたけど。 ポーランドは、東欧の航空大国ですし、航空機を作っている国の中でも先 進国と言えましょう。 全世界に売られたわけではありませんが、P.Z.Lは東欧諸国、南欧諸国御 用達の航空機輸出メーカーです。 東欧に自国の機体を売っているからこそ、ポーランドが崩壊して、各国に 機体が脱出しても、その機体がすぐに戦力化できた訳です。 まぁ、航空大国を自称していたイタリアでさえ複葉戦闘機が主力だったことを 考えると、妥当な発展かも知れませんが、国産初期の頃にフランスの影響が 強かったことが一連の高翼単葉戦闘機の発展を促したのではないでしょうか。 (第二次世界大戦中の東欧の軍隊、兵器を語るスレ 眠い人 ◆ikaJHtf2) 第二次大戦中にドイツ軍によって、200人からの住民を虐殺されたと言う事で大戦後もあえて復興せず、保存してあるフランスの村って何という名前ですか？ オラドゥール・シュール・グランヌ この辺のサイトなんか参考に。 http //www.keelhaul.me.uk/travel/oradour.htm (57 567) ナチスの作った収容所が連合国に占領され、そこにドイツ軍の捕虜を入れて虐待したってマジ？ 米軍は終戦後拘束したドイツ兵を捕虜ではなく「武装解除敵軍」であるとして、 ジュネーブ条約で定められた捕虜として取り扱いませんでした。その結果彼らは、 テントもない鉄条網に囲われた屋外で、水も食糧もないと言う劣悪な環境下に放置され、 多くのドイツ兵が死亡しました｡ 詳しいことを知りたければ、パウル・カレル著 学習研究社 ｢捕虜―誰も書かなかった第二次大戦ドイツ人虜囚の末路」を読んでおくれ｡ (58 811) 降伏寸前のフランス軍に負けたイタリア軍ってどんな戦いだったのですか？ 普通にニース辺りに侵攻して、普通に撃退されました。 後、空襲を行っていますが、被害甚大で撃退されています。 (59 眠い人 ◆gQikaJHtf2) ノルマンディー上陸作戦で何人の連合軍兵が死んだのですか？ 詳細な資料がないので大づかみですが、連合軍はほぼ10,000人の死傷者を出してます｡ うち、死者は4,000人以上ということです｡ (59 645) 普段は雨のはずなのにその日に限って晴れてしまいヤーボが飛んできて戦車隊が壊滅したドイツの第二次世界大戦末期の作戦を教えてください。 バルジの戦いといわれる戦いデスね。 ドイツ側の作戦呼称は「ラインの護り」だったはずデス。 アルデンヌ高原を抜けてアントウェルペン（連合国の後方兵站基地）を打撃すると いう作戦だったと記憶しているデス。 これにより、ドイツ軍は手持ちの機甲戦力をほとんどすり潰してしまったデス。冬 の天候悪化を狙って航空優勢が敵にあったのをなんとか相殺しようとしたわけデスね。 付記するならば、アルデンヌ高原に突進したドイツ軍がバルジ（突出部）を形勢し、 これが連合国に翼を突破されて包囲され失敗したデス。 (61 81式●VNMI ◆TYPE81/oDg) ドイツ軍の4号戦車と連合軍の駆逐艦が戦って、駆逐艦が大破して負けた事実はあるのでしょうか？ 1940年の対フランス戦で起きた実話です。正確な記録調べは勘弁。 シチリアでもヘルマン・ゲーリング師団（空軍の戦車師団）のタイガーが 同じことやっとります。こちらは1943年だったかな・・・ 前者は撃破しとります。 (61 一等自営業 ◆JYO8gZHKO.) グランドパワー誌95年5月号に同様の記述があります。 フランス侵攻の最中の1940年5月25日に、ブーローニュを攻略した 第2戦車師団第3戦車連隊の第4中隊のⅣ号戦車二両が、 同港に停泊していた英駆逐艦を奇襲、攻撃の末大破着底、国防軍公報にも報道されました。 しかし、一方では同港を最後に出港した英艦は駆逐艦ヴィミエラですが、 無事出港し、1942年1月まで健在であり、撃沈・撃破されたという記述はないようで、 本当に「駆逐艦」を撃沈したのかはどうもｱﾔﾌﾔです。 (61 811) 戦後ギリシャが共産化しなかった理由は？ 第二次世界大戦中、欧州戦線では、しばしば戦死者の埋葬、負傷者の 交換などで連合国とドイツ軍が前線で停戦協定を結んでいた。 これ自体、ヒトラーの耳にはいるとタダでは済まなかったのだが、一件 だけ例外があった。 ギリシャのイオニア海に浮かぶクレタ島などの島嶼に駐留していたドイ ツ軍は、連合国軍の黙認の下、全員無事にヨーロッパ本土にたどり着いた。 但し、英国との協定で、その部隊はバルカン半島を侵攻するソ連軍から ギリシャのテッサロニキなどを防衛するために使用されることになっていた のである。 このため、ソ連軍の侵攻を免れたギリシャは戦後の共産党軍との戦いに 勝利することが出来た。 欧州情勢は正に複雑怪奇なり。 スターリンとチャーチルとの話し合いで、ギリシャはソビエト勢力の影響はそれほどなかったんじゃないの？ 相手はスターリンですよん。 あわよくばバルカン半島全てをソ連の勢力範囲に入れようと画策し、 ユーゴを通じて（ユーゴもギリシャのマケドニアの領有を主張してた。 ついでにブルガリアもね）、共産党パルチザンに軍事援助を与えてた 訳で。 それに不信感を抱いていたのがチャーチル。 これは、1944年後期にドイツ軍が英国軍に交代するや否や、ギリシャ 共産党のパルチザンが蜂起したことで決定的となります。 その後、英国の支援で1946年までに共産党の蜂起は鎮圧されましたが、 王制に関する国民投票（ギリシャの国王はドイツのザクセン王の系統だった ので、ドイツから解放された国の元首としてはふさわしくないと言う国民世論 （と言うか共産党のアジテーションによるもの）に押されて国民投票を行うこと となった）を実施し、王制が支持されると、再度内戦に突入。 1949年までこれが続いた。 これが、ソ連軍支配下だったらどうなってたかね。 (続★信じられないが、本当だ。：眠い人 ◆ikaJHtf2) ポーランド、ベルギー、オランダはなんであっさり負けたの？ え～っと、巷間言われるようにポーランドってそんなに弱小国じゃないですよ。 戦車とかの数が少し足りなかっただけで、ソ連が背後を突かない限り、相当 互角な戦いを繰り広げていたです。 ベルギーとオランダ、こっちは両方とも中立国だったので、準備が出来ていな かった。 ただ、ベルギーの方は第一次大戦で煮え湯を飲まされたため、英国と協調 するなどの準備が出来ていたです。 第二戦線的発想でそんなに押し寄せる兵力がないと思ったのが誤算だった かもしれません。 フランスとて、戦略さえあれば、ドイツはあっという間に負けていたでしょうね。 ポーランド相手にちょっかい出しているうちに、背後から攻め込めば、少なくとも 塹壕戦状況には持ち込めたんじゃないですかね。 (WWⅡのフランス陸軍 眠い人 ◆ikaJHtf2) イタリアはそこそこの工業国だったのですから、独逸はイタリアに非力なイタリア兵器よりも独逸兵器のライセンス生産等を勧めなかったんでしょうか？ DB601とかライセンス生産してるけど、日本と同じように オリジナルの性能を出し切れてないということでその程度だったということ。 (俺初質スレ2050 30) レイテとかノルマンディーは上陸作戦なのに、基地航空隊が上陸部隊を攻撃できんかったの？ 基地航空隊の飛行場滑走路1本はせいぜい航空機48機程度の運用が限界（陸攻なら36機？） サイパン・テニアン・グアム併せても、正規空母3隻程度の戦力にしかならんのだよ そこへ空母9隻で空襲されたらどうなるかという話で (俺初質スレ2050 610) スペインはなんでイギリスがドイツと戦って余裕がない間にジブラルタルを取り戻そうとしなかったのかなぁ 戦後、勝った方にまた奪われることが目に見えていたから 地中海の制海権・制空権を維持出来るだけの軍事・経済力を持ってないと ジブラルタルだけ押さえても片手落ちなんだよ (俺初質スレ50501 846-847) 末期のイタリアやドイツが本土決戦を行う意味はあったのですか？ イタリアは43年7月の連合軍シチリア上陸から翌年9月まで戦闘は続いたが、 上陸とほぼ同時にムッソリーニは失脚、バドリオ政権は休戦を表明した。 その時点でドイツがイタリア全土を占領した。イタリア軍は連合軍の一員になりそのドイツ軍と戦った。 (俺初質スレ436 897) それは現イタリアの建前で、ムソリーニ政権はパドリオ新政権樹立後、 ドイツ勢力下の北イタリアに新たにイタリア社会共和国を建て、 ドイツ降伏までの1年半ほどは内戦状態だよ。 (俺初質スレ436 900)
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登録日：2012/01/23(月) 10 12 23 更新日：2023/07/29 Sat 14 11 26NEW! 所要時間：約 14 分で読めます ▽タグ一覧 海軍 アメリ チート ハチの巣 ファイナルカウントダウン 大きさは東京タワーとほぼ同じ 空母 米軍 航空母艦 軍事 ニミッツ級空母とは大正義アメリカ様の外交を支える原子力空母。 そして世界で2番目に古い原子力空母でもある。他に持ってるのはフランスが1隻だけだがな！ 番号はCVN68～77。 ちなみにCVN76ロナルド・レーガンは横須賀基地に配備されている。東日本大震災時のトモダチ作戦でも大活躍した彼女が日本を母港にしているのは、奇しき因縁というべきか。 ▽目次 歴史 設計武装 艦載機 設備 ○施設 ○艦隊 各艦紹介 おまけ外交的プレゼンス 後継艦 歴史 それでは歴史から見ていこう。 時は冷戦真っ只中の1961年 アメリカ「HaHaHa世界で初めて原子力空母造ったぜ。羨ましいだろ？え？何？見せて欲しい？…見せるかよバーカｗｗｗ」 ソ連「べ、別に私には核ミサイルがあるから全然悔しくなんか無いんだからねっ！」 アメリカは算盤勘定に頭を抱えながらも、遂に世界初の原子力空母であるエンタープライズ級の建造に成功。 先代に倣ってビッグ・Eと親しまれた同級は合計6隻の建造を予定していた。 一方で当時のソ連における水上艦艇の建艦方針は対潜重視でヘリコプターを除く洋上航空兵力の展開には消極的であり、 空母整備は何度か検討されつつもV/STOL固定翼機として開発されていたYak-36の実用化が確実視されるまで見送られていた （※Yak-36とモスクワ級の組み合わせは性能不足と判断されたため、Yak-38とキエフ級の整備計画に発展した）。 米海軍「へっへっへ、これで史上初の原子力機動部隊が編成可能やな。2番艦の方も宜しくお願いしまっせ」 米議会「建艦費用が前級の7割増と高騰化したし、原子力推進艦の実績も薄いから2番艦は無しってことで」 米海軍「」 米議会「2番艦は通常動力空母にしといてちょ（※キティーホーク級3番艦アメリカとして竣工）」 後にジョン・F・ケネディと命名された3番艦についてはキティーホーク級を改設計した原子力動力空母として予算が下りたものの、 搭載される筈だった新型機関の完成が遅れたためアメリカにおける通常動力空母の最終艦（※キティーホーク級4番艦）として姿を現している。 その後、1965年。 艦船用原子力機関の進歩によって運用効率が改善されると風向きも変わった。 エンタープライズ級4番艦～6番艦は結果的にニミッツ級へと生まれ変わり、1940年代後半に就役したミッドウェイ級の後継として建造される事となった。 （※レーガン大統領の600隻艦隊構想で空母15隻体制となったため3隻の内2隻は退役を免れており、ミッドウェイ級全艦の除籍は冷戦終結後となった） そして1967年、ニミッツ級1番艦が起工（1975年就役）。 2009年に就役したニミッツ級10号艦ジョージ・H・W・ブッシュまで、なんと42年もの間、ニミッツ級が造り続けられた。 設計 その巨体はあの戦艦大和を遙かに上回り、全長330m、満載排水量9万トン以上にもなっている。 建造期間が半世紀近くにもなったために設計変更が逐次行われており、5番艦以降はついに10万トンを超えた。 また9番艦と10番艦は次の「ジェラルド・R・フォード」級のテストを兼ねた大規模な変更が行われており、改型と言うくらいには別物になっている。 武装 アメリカの空母は伝統的に戦闘を艦載機や艦隊を構成する他の艦に任せ、空母は艦載機の運用に全力を挙げている。 航空機部隊の指揮は空母座乗の航空隊指揮官が行う。（艦長は艦の指揮運用のみ） そのため武装も最低限で、防御用のシースパロー短SAM発射機、ファランクスCIWS、RAMといった自衛用対空火器と、 対ゲリラ用の重機関銃、それに対魚雷用の魚雷などを搭載している。 艦載機 2016年現在の標準搭載量は固定翼機(つまり一般に想像される航空機)56機＋ヘリコプター15機の合計71機。 そのうちほぼ半分の35機を艦内の格納庫に収容・整備できる（逆に言えば半分は飛行甲板上で野晒し）。 冷戦時代華やかなりし頃は80～100機以上積んでいたが、今は大型化や機種統合などによりこの数が標準、 でも必要に応じて機種変更したり積み増したり日常的にやっている。 艦載機は普通の飛行機と違い、足元強化・フック装備・折りたたみ式翼などの特色がある。 少し前までは飛行機は任務毎に種類が分けられていた（例 対空 F-14／対地…A-7／電子攻撃 EA-6B）が、最近ではマルチロール（多任務化）が進み、 F／A-18ホーネット系列の機体が大半を占めるようになった。 これにより整備効率の上昇、部品の共通化など多くのメリットが生まれた。 【1個空母航空団(CVW)の基本編制】 現在 将来 4個戦闘攻撃飛行隊（VFA） F/A-18×各10～14 4個戦闘攻撃飛行隊（VFA） F-35C×16F/A-18E/F×28 1個電子攻撃飛行隊（VAQ） EA-18G×4～6 1個電子攻撃飛行隊（VAQ） EA-18G×5～7 1個早期警戒飛行隊（VAW） E-2C/D×4～6 1個早期警戒飛行隊（VAW） E-2D×5 1個対潜ヘリコプター隊（HS） SH-60F×6HH-60H×2 1個海洋打撃ヘリコプター隊（HSM） MH-60R/S×6～10 1個海上戦闘ヘリコプター飛行隊（HSC） 1個艦隊兵站支援飛行隊（VRC） C-2A×1～2 1個艦隊支援多任務飛行隊（VRM） CMV-22B×3 1個無人艦載多任務飛行隊（VUQ） MQ-25A×5～8 近い将来の話としては、F-35C型の生産が進めば順次ホーネット隊が更新され、また無人機の開発も進んでいる。 他には輸送機（人員や補給物資の小規模な輸送に用いられる）の後継として、CMV-22オスプレイの採用が決定。 無人空中給油機としてMQ-25の艦載が予定されている。 なお将来の編制については構想段階で今後も変更される可能性があり、上記の内訳は2020年のブリーフィングで公表された2030年までの改編予想図に基づいている。 設備 エレベーター×4 航空機用。甲板と船内を結び、エレベーター一基に2機乗せられる。 場所節約の為、甲板の舷側にある。 カタパルト×4 航空機射出用。300km/hまでたった2sで加速する。 射出回数は1機/60～80s。 つまり4つ併せれば一分間に4機射出できる。 但し第三・第四カタパルトは着艦用滑走路と併用なので着艦作業中は使用不可。 ちなみに現在カタパルトを製造できるのはアメリカのみ。 着艦用ワイヤー×3～4 着艦する飛行機を止めるロープ。 艦載機はみなワイヤーを引っ掛けるフックが装備されている。 非常用に一度エンジンを全開にするため着艦はかなりの衝撃らしく、ベトナム戦争時代は着艦して失神するパイロットが続出したとか。 勿論今は軽減されている。 武器用エレベーター×3 飛行機に装備させるミサイルなどを運搬する。 ちなみに武器庫の場所は原子炉並に最高機密。 でも常識的に考えて底のどこか。 原子炉×2 最高機密。 原子炉区画に入るには特殊な権限が必要。 日本に滞在中のジョージ・ワシントンには有り難いことに日本語でも警告文が書かれている。 ウラン濃縮度は20%以上だとか（ちなみに原発のウラン濃縮度が3%）。 約20年に1度、船体をぶった切って核燃料を交換する。 その間にレーダーなどを更新する。 いろんな車両×100以上 空母の甲板ではトーイング車両や消防車など様々な車両が所狭しと活動している。 ○施設 乗員は艦の要員＋航空要員が合計で5000～6000人。 勿論福利厚生もかなりのもの。 知られているのは コンビニ 郵便局 階級別レストラン×5？1日18000食が消費される。 病院（歯医者含む） 図書館 スポーツジム 礼拝堂 等々、町1つが海上にあるようなもん。 ○艦隊 旧日本海軍でいう機動艦隊は現在アメリカでは空母打撃群という。 任務によって様々な組み合わせがあるが、基本編成は 空母×1 攻撃型潜水艦×1～2ヴァージニア級攻撃型原潜、ロサンゼルス級攻撃型原潜、シーウルフ級攻撃型原潜など 前方警戒 イージス巡洋艦×1～2タイコンデロガ級巡洋艦 周囲500kmをイージスシステムで監視 イージス駆逐艦×2～3アーレイバーク級駆逐艦 イージスシステム＋対潜 補給艦×1ご飯とか アメリカ海軍はこれを11組持っている、そのうち10組の中核はニミッツ級。(あと一つは新型のフォード級) 空母だけでなく他の艦も世界最強。 費用も世界最強。 升of升 一体どうなってんだ！ 他国においても空母、原潜、水上間戦闘艦に補給艦という構成は変わらないが、 イギリス：2セット フランス：1セット ロシア：1セット しか持っていない。 近年では中国が猛追している(2021年時点で2セット、今後も増加)が、さすがに空母を2桁建造するとまでは言っていない。アメリカが有する打撃群の数は文字通り、桁違いなのである。 そして、この打撃群一つで大体の国を更地にできるという。 なお米軍の空母は核兵器を搭載しない。通常兵器だけで、更地に出来ると言っているのである。やべー！ 各艦紹介 ニミッツ（CVN-68） ネームシップ。映画『ファイナル・カウントダウン』に出演したことで有名。 F-１４の運用経験もあり、１９８１年のシドラ湾事件にも参加している。 ジョージ・ワシントン（CVN-73） 6番艦。初めて日本（というか横須賀）に配備された原子力空母である。 通常動力型空母キティホーク（CV-63）と交代する予定だったものの、艦内での火災によって予定より配備が遅れた。修理中だったため、トモダチ作戦には参加していない。 2015年に燃料棒交換のため本国へ帰還。ロナルド・レーガンに後を譲った。 おまけ ニミッツ級の名の由来であるチェスター・ニミッツはWW2における太平洋の最高指揮官（マッカーサー担当の南西部除く）。 最終的に海軍元帥及び海軍トップの海軍作戦部長にまで登り詰めたすごい人。 ちなみに東郷平八郎を敬愛していたことでも有名で、戦後彼の座乗艦だった戦艦三笠が荒れ果てていることを知ると激怒し、海兵隊を歩哨に立たせて荒廃を阻止した他、私財の寄付に加えてアメリカ海軍をも動かして事実上の資金寄付(*1)を行わせるなど三笠の復元保存に尽力した。 そしてニミッツ級で唯一、政治家の名前じゃない。 ニミッツ級の建造費は一番艦で＄6億、最終10番艦では＄60億。通常動力キティーホーク級の倍以上。 維持費の方は1998年換算で＄3億／艦・年、つまり毎年30億ドル＝3000～4000億円が10隻の空母を維持するため「だけに」費やされている(*2)。 10隻いる空母はローテーションで整備や休養を行っており、前線で作戦行動するのは通常3隻程度。 内1隻は原子炉の燃料交換を兼ねた大規模な改造工事を4年くらいかけて行っており、完全な戦列外。 今はついこの間まで日本にいた「ジョージ・ワシントン」が順番待ちで下準備を始めているところ。 余談ながら1991年の湾岸戦争の際は、準備期間が半年あったためにローテーションを弄りまわし、当時在籍中12隻のうち半数の6隻を集結させた。 その中には長年日本で暮らしていたミッドウェイも含まれる。 もっとも無理矢理ローテーションを変えた弊害はすぐに現れ、戦後しばらく空母の整備体制は混乱をきたすことになったのだが。 外交的プレゼンス アメリカの大統領は世界中のどこかで紛争なりクーデターなり起きた場合、まず真っ先に「近くにいる空母は何か？」を問い合わせるのが慣例と言われている。 それほどまでにニミッツ級空母は外交的に大きな存在になっているわけだ。 特に核戦争が非現実的になった現在、空母はただそこに存在するだけで極めて大きな外交的メッセージとなる。 空母打撃群が1個でも国付近にきたら途上国だったら心肺停止するだろうし、新興国だったら失神、先進国でさえゲロを吐くだろう。 まだまだ50年はなんだかんだでアメリカは海上の覇者で居続けると思われる。 一例として、台湾海峡危機において空母2隻が敢えて海峡をつっきり、中華人民共和国に強烈な政治的メッセージを送ったことは事情通の間ではよく知られている。 これで空母の威力を思い知った中国が現在、国産空母建造に意を注いでいる原因とも（同時に対艦弾道ミサイルなる奇天烈兵器を開発したのも米空母を寄せ付けないため）。 後継艦 エンタープライズ級の後継も兼ねたジェラルド・R・フォード級を12隻建造する構想があり、2019年の時点で4番艦まで発注されている。 設計に関してはニミッツを参考にしているがコスト低減や新技術導入を主軸とした様々な相違点がある。 詳しくは本家Wiki参照のこと。 追記・修正お願いします。船体ぶった切る程の大規模な改造工事でなくとも構いませんので。 △メニュー 項目変更 この項目が面白かったなら……＼ポチッと/ -アニヲタWiki- ▷ コメント欄 [部分編集] しかしでけえな。空母とはいえあの大和よりでかいとは -- 名無しさん (2013-08-09 22 53 02) むしろ大和が小さいんだけどな -- 名無しさん (2013-08-09 23 01 12) 船体ぶった切ってまたくっつけて……って強度大丈夫？ と思ったがそもそも空母ってぶつ切りにしたのをくっつけて作ってんのか -- 名無しさん (2013-08-09 23 36 03) ブロック工法って言うんだっけ？ -- 名無しさん (2013-09-19 13 19 15) なんで空母にはお供の艦隊が必要なの？敵は飛行機が倒せばいいんじゃないの？ 軍事素人なのでよく分からない -- 名無しさん (2013-11-27 22 02 23) ↑空母を即席海上基地と考えて欲しい。基地から戦線に部隊を送る重要な施設な訳だが基地そのものの攻撃力防御力は大した事無い。単艦で浮いてて空や海中から奇襲されたら人溜まりも無い。そこで基地を防衛する為にイージスと潜水艦が周辺に目を光らせている訳。 -- 名無しさん (2013-11-27 22 50 11) ↑解説ありがとう 空母が基地ならイージス艦は基地の警備みないなものか 納得 -- 名無しさん (2013-11-27 23 11 42) そうそう。空母は下手な国となら正面から殴り合える戦力を積む事が出来るが空母単体では単なる移動式の基地に過ぎない(移動式な所が最大の強みだが)因みに米軍はどんな国に基地を構えようと基地内に米国を再現する事が大好き(ボーリング場、映画館など)だが空母はその集大成とも言える。 -- 名無しさん (2013-11-28 00 01 47) お隣の某半島国家が空母作るとか言ってたけど、ありとあらゆる面で不可能だろ。アメリカでさえもて余してるんだからさ。 -- 名無しさん (2013-12-12 03 30 35) 10隻運用してるのを持て余すとは言わないんじゃないか…砲艦外交にも使ってるし。本当に持て余してるのはフランスみたいのじゃないか -- 名無しさん (2013-12-12 14 37 58) 持て余すってーか手に余ってるかな、事あるごとに議会から文句言われてるし 建設費も維持費も高すぎてな・・・１隻につき１日１億円は洒落にならん あと礼拝堂は４つあってうち１つはイスラム教のモスクらしい 航空要員あわせて6000人くらいだね -- 名無しさん (2014-03-02 14 09 30) ↑3もうあの半島はありとあらゆる面でおかしいのだから言ってやるな… -- 名無しさん (2014-03-02 18 23 51) ↑↑ディスカバリーチャンネル曰くジョン・Ｃ・ステニスCVN-74の乗員は5600人らしく建造費は30億＄(当時)フォード級の記事もほしいな -- 名無しさん (2014-05-22 22 11 13) 航空戦力ランキング、1位アメリカ空軍←(´・ω・`)うん分かる分かる。2位アメリカ海軍←Σ(゜Д゜)ﾌｧｯ?!! -- 名無しさん (2014-06-28 06 18 20) エゲレスのクイーンエリザベスも進水したし、日本も正規空母作ろう！ -- 名無しさん (2014-07-06 19 32 33) どこぞのド阿保が本級からB-52が発艦出来ると吐かした。確かに、大東亜戦争時にドゥーリットル空襲というB-25を使った爆撃は有ったがな。言ったのは誰かって？其れは言えんな。福島瑞穂としか言えんよ。 -- 名無しさん (2014-08-02 07 15 01) 純粋な打撃用はアメリカ海軍くらいで後は艦隊防空がメインだからな -- 名無しさん (2014-08-02 11 11 27) 因みに今のCSGの編成は -- 名無しさん (2014-09-05 15 01 38) 失礼。編成は6隻。内容は空母×1、タイコンデロガ×2、アーレイバーク×2、潜水艦×1、補給艦×1。 -- 名無しさん (2014-09-05 15 09 52) ↑度々失礼。タイコンデロガ1隻でした。 -- 名無しさん (2014-09-08 11 14 05) また、1番艦～9番艦までは -- 名無しさん (2015-03-09 00 52 13) 途中送信失礼。また、1番艦～9番艦までは電磁式カタパルトであるが、最新の10番艦「ジョージ・H・W・ブッシュ」のみ開発が間に合わなかったため往来の蒸気式カタパルトに変更されている。とあるけど本当は1番艦～9番艦まではスチーム式カタパルトで、第10番艦「ジョージ・H・W・ブッシュ」に電磁式カタパルトを採用するつもりであったが、開発が間に合わないため従来通りのスチーム式カタパルトが搭載された。じゃね？第10番艦「ジョージ・H・W・ブッシュ」へ電磁式カタパルトを搭載しようと計画したのは「ジェラルド・R・フォード級」の為の試金石だろう。 -- 名無しさん (2015-03-09 01 01 11) つーか正直色々間違いだらけ。せめてWikipedia程度の内容は把握して書けよ。 -- 名無しさん (2015-03-09 09 48 32) 来歴ちょっと修正したわ -- 名無しさん (2015-04-01 02 31 23) ジェラルドRフォード級は原子炉の改良で燃料棒の使用期間が船体寿命の50年と同じになるから燃料棒交換のための半年間のドッグ入りがなくなるらしい。 -- 名無しさん (2015-04-23 23 43 14) ↑半年で済まんわ あれ船体ぶった切る大工事だからついでに近代化改装もやらかして、全部で3～4年くらいかかる -- 名無しさん (2015-04-24 00 02 04) 途上国ですらない半島の北に送り込んだら心肺停止どころか即死クラスじゃないか？ -- 名無しさん (2016-02-18 12 37 35) ネームシップのニミッツは横須賀 -- 名無しさん (2016-03-05 17 48 24) ↑2 いや、発狂して、テポドン＆ノドン乱射だろう……ｶﾞｸﾌﾞﾙ -- 名無しさん (2016-08-01 07 14 00) なお空母本体のコストも極悪なのだが、載せる航空隊・・・つまりパイロットの養成含む費用も洒落にならんのだという。というのも空母や艦載機も進歩したものの着艦は相変わらずパイロットの技量に頼らざるを得ない為。艦載機の大型・高性能化に伴ってそれはさらに加速しているのだとか。戦艦の次に絶滅するのは空母かもしれない -- 名無しさん (2016-08-01 07 54 52) だいたい商船三井のBRASIL MARUと同じくらいの大きさか -- 名無しさん (2016-08-01 09 02 01) ↑2 だったら、外国まで軍用機を展開するのはどうするんだ……？ -- 名無しさん (2016-08-01 09 16 55) ↑そう、現実的な問題として「派兵に基地を使えないところには空母が必須」だから予算や世論など諸々をなんとか凌ぎつつ空母運用を押し通してるのが現実なんだ。ゴリ押しできるアメリカン・パワーが凄いのは事実だが、いつか。そう、いつか。例えばイージス艦などの通常艦艇がさらに高性能化していけば、且つ空母運用に何某かのブレイクスルーが生まれなければ、とまで言われる程度には重い問題 -- 名無しさん (2016-08-01 09 45 37) 天下の空母打撃群も流石にゴジラさんには叶わなかったもよう……ソナー、レーダーからフルステルスはズルすぎるぞ怪獣王！ -- 名無しさん (2018-02-02 01 31 16) 露天駐機中の機体が高波で落下とかデッキクルーが強風で落っこちた事故とかってあったりするのかな -- 名無しさん (2021-07-20 21 42 24) 名前 コメント
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2006(平成18)年度武蔵野線の一部編成の組み換え 千ケヨM66編成組成 2007(平成19)年度宮ハエ24編成の踏切事故復旧 川越車両センターの保留車の整理1回目の組み換え：宮ハエ32編成に6扉車を組み込み 2回目の組み換え：宮ハエ1編成と宮ハエ32編成で付随車の交換 3回目の組み換え：宮ハエ26編成に6扉車を組み込み 4回目の組み換え：宮ハエ2編成と宮ハエ26編成で付随車の交換 保留車について 2008(平成20)年度川越車両センター保留車の廃車 千ケヨM36編成組成 2009(平成21)年度横クラH28編成組成と余剰車の廃車 横ナハ4編成の組み換えと仙センM19編成の組成 東京総合車両センター保留車の廃車 2006(平成18)年度 武蔵野線の一部編成の組み換え 武蔵野線(京葉車両センター)所属車のうち、千ケヨM23編成、千ケヨM26編成の間で編成組み換えを実施した。この2編成はどちらも寄せ集めタイプであるため、編成内での検査期限を揃える意味合いが強かった。 旧編成 京葉 1号車 2号車 3号車 4号車 5号車 6号車 7号車 8号車 ｸﾊ205 ﾓﾊ205 ﾓﾊ204 ｻﾊ205 ｻﾊ205 ﾓﾊ205 ﾓﾊ204 ｸﾊ204 M23 9 5045 5045 230 231 5046 5046 9 M26 12 5051 5051 150 151 5052 5052 12 新編成 京葉 1号車 2号車 3号車 4号車 5号車 6号車 7号車 8号車 ｸﾊ205 ﾓﾊ205 ﾓﾊ204 ｻﾊ205 ｻﾊ205 ﾓﾊ205 ﾓﾊ204 ｸﾊ204 M23 9 5045 5045 230 231 5052 5052 9 M26 12 5051 5051 150 151 5046 5046 12 千ケヨM66編成組成 2007年3月18日ダイヤ改正で、武蔵野線(京葉車両センター)の運用が増加するため、8両編成1本を増配することになった。武蔵野線に配置されている車両は、205系5000番台(4M4T)が8両編成35本、205系0番台(6M2T)が8両編成4本と全て205系電車に統一されていることから、増配置する分についても機器取り扱いの点から205系電車にすることが望ましかったため、他の205系電車運用線区からの転用で賄うことになった。 205系電車運用線区のうち、205系に統一されず別の形式と共に使用されているのは、京葉線(201系も配置)、南武線(209系も配置)、八高・川越線(209系も配置)であったが、8両編成を組成する必要があることや、この頃に進行していた中央線快速電車(豊田車両センター)へのE233系電車の投入で同線の201系電車の廃車が進行していたということもあり、中央線快速電車から廃車予定だった201系電車10両編成1本を京葉線へ転用し、京葉線所属の205系電車の千ケヨ23編成を8両編成に短縮して武蔵野線へ転用することになった。 転入前 京葉 10号車 9号車 8号車 7号車 6号車 5号車 4号車 3号車 2号車 1号車 転出日 ｸﾊ205 ﾓﾊ205 ﾓﾊ204 ｻﾊ205 ﾓﾊ205 ﾓﾊ204 ｻﾊ205 ﾓﾊ205 ﾓﾊ204 ｸﾊ204 23 15 43 43 29 44 44 30 45 45 15 2007.03.08 転入時 京葉 1号車 2号車 3号車 4号車 5号車 6号車 7号車 8号車 改造 転入日 ｸﾊ205 ﾓﾊ205 ﾓﾊ204 ﾓﾊ205 ﾓﾊ204 ﾓﾊ205 ﾓﾊ204 ｸﾊ204 M66 15 43 43 44 44 45 45 15 大宮 2007.03.08 この転用に際しては、205系0番台のまま6M2Tの8両編成を組成し、余剰となったサハ205-29・30については廃車前提で習志野運輸区へ疎開留置されることになった。 2007(平成19)年度 宮ハエ24編成の踏切事故復旧 2007年1月21日に川越線指扇-日進間で発生した踏切事故は、宮ハエ24編成が事故当該編成となり、事故の影響により一部車両が損傷した。この編成のうちクハ205-153号、モハ204-386号、モハ205-388号は大宮総合車両センターで修理されることになったが、事故による衝撃で損傷の激しかったモハ205-386号と、踏切事故で損傷した自動車が炎上している真横に緊急停車したため延焼したモハ204-388号は修理が困難と判断されたため、事故廃車されることになった。 電動車ユニットを組む相方を失ったモハ204-386号とモハ205-388号については、この2両で新たな電動車ユニットを組んだうえで5号車だったモハ205-388号を、モハ205-386号の組み込まれていた9号車に移動させたが、これにより4号車と5号車に組み込まれる車両が無くなってしまった。当時は205系電車に電動車の保留車は無いため、武蔵野線で205系電車の増配置を行った時と同じ方法で、中央線快速電車(豊田車両センター)の201系電車10両編成1本を京葉線(京葉車両センター)へ転用し、京葉線の千ケヨ21編成の電動車2両を宮ハエ24編成に組み込むことで対応されることになった。事故廃車が決まったモハ204-388号は電動発電機(MG)搭載車のため、同じくMG搭載車のモハ205/204-277が埼京・川越線(川越車両センター)へ転出することになった。 旧編成 川越 10号車 9号車 8号車 7号車 6号車 5号車 4号車 3号車 2号車 1号車 ｸﾊ205 ﾓﾊ205 ﾓﾊ204 ﾓﾊ205 ﾓﾊ204 ﾓﾊ205 ﾓﾊ204 ｻﾊ204 ｻﾊ204 ｸﾊ204 24 143 386 386 387 387 388 388 41 47 143 新10号車 川越区保留車 新8号車 新7号車 新6号車 新9号車 川越区保留車 新3号車 新2号車 新1号車 京葉 10号車 9号車 8号車 7号車 6号車 5号車 4号車 3号車 2号車 1号車 転出日 ｸﾊ205 ﾓﾊ205 ﾓﾊ204 ｻﾊ205 ﾓﾊ205 ﾓﾊ204 ｻﾊ205 ﾓﾊ205 ﾓﾊ204 ｸﾊ204 21 103 276 276 218 368 368 219 277 277 103 2007.05.21 京葉区保留車 新5号車 新4号車 京葉区保留車 新編成 川越 10号車 9号車 8号車 7号車 6号車 5号車 4号車 3号車 2号車 1号車 改造 転入日 ｸﾊ205 ﾓﾊ205 ﾓﾊ204 ﾓﾊ205 ﾓﾊ204 ﾓﾊ205 ﾓﾊ204 ｻﾊ204 ｻﾊ204 ｸﾊ204 24 143 388 386 387 387 277 277 41 47 143 大宮 2007.05.21 この組み換えにより組成された新・宮ハエ24編成は埼京・川越線の運用に復帰したが、電動車2両を失った千ケヨ21編成は、しばらく8両編成の状態で大宮総合車両センター東大宮センターに、京葉車両センター所属の保留車として疎開留置されることになった。 川越車両センターの保留車の整理 2008年に入ってから、川越車両センターで保留車を整理する動きがみられるようになった。 1回目の組み換え：宮ハエ32編成に6扉車を組み込み 2008年1月8日に、宮ハエ32編成へ6扉車が2両組み込まれた。4扉付随車のサハ205-107・108が抜き取られ、川越車両センター所属の保留車だったサハ204-1・2を組み込んだもので、営業運転にも投入されている。 新編成 川越 10号車 9号車 8号車 7号車 6号車 5号車 4号車 3号車 2号車 1号車 ｸﾊ205 ﾓﾊ205 ﾓﾊ204 ﾓﾊ205 ﾓﾊ204 ﾓﾊ205 ﾓﾊ204 ｻﾊ204 ｻﾊ204 ｸﾊ204 32 54 160 160 161 161 162 162 1 2 54 2回目の組み換え：宮ハエ1編成と宮ハエ32編成で付随車の交換 2018年1月16日に、宮ハエ1編成の4扉付随車のサハ205-146・147と、宮ハエ32編成の6扉車サハ204-1・2が交換された。 新編成 川越 10号車 9号車 8号車 7号車 6号車 5号車 4号車 3号車 2号車 1号車 ｸﾊ205 ﾓﾊ205 ﾓﾊ204 ﾓﾊ205 ﾓﾊ204 ﾓﾊ205 ﾓﾊ204 ｻﾊ204 ｻﾊ204 ｸﾊ204 1 89 237 237 238 238 239 239 1 2 89 川越 10号車 9号車 8号車 7号車 6号車 5号車 4号車 3号車 2号車 1号車 ｸﾊ205 ﾓﾊ205 ﾓﾊ204 ｻﾊ205 ﾓﾊ205 ﾓﾊ204 ｻﾊ205 ﾓﾊ205 ﾓﾊ204 ｸﾊ204 32 54 160 160 146 161 161 147 162 162 54 3回目の組み換え：宮ハエ26編成に6扉車を組み込み 2008年2月5日に、宮ハエ32編成へ6扉車が2両組み込まれた。4扉付随車のサハ205-220・221が抜き取られ、川越車両センター所属の保留車だったサハ204-3・4を組み込んだもので、営業運転にも投入されている。 新編成 川越 10号車 9号車 8号車 7号車 6号車 5号車 4号車 3号車 2号車 1号車 ｸﾊ205 ﾓﾊ205 ﾓﾊ204 ﾓﾊ205 ﾓﾊ204 ﾓﾊ205 ﾓﾊ204 ｻﾊ204 ｻﾊ204 ｸﾊ204 26 137 370 370 371 371 372 372 3 4 137 4回目の組み換え：宮ハエ2編成と宮ハエ26編成で付随車の交換 2018年2月12日に、宮ハエ2編成の4扉付随車のサハ205-148・149と、宮ハエ26編成の6扉車サハ204-3・4が交換された。 新編成 川越 10号車 9号車 8号車 7号車 6号車 5号車 4号車 3号車 2号車 1号車 ｸﾊ205 ﾓﾊ205 ﾓﾊ204 ﾓﾊ205 ﾓﾊ204 ﾓﾊ205 ﾓﾊ204 ｻﾊ204 ｻﾊ204 ｸﾊ204 1 90 240 240 241 241 242 242 3 4 90 川越 10号車 9号車 8号車 7号車 6号車 5号車 4号車 3号車 2号車 1号車 ｸﾊ205 ﾓﾊ205 ﾓﾊ204 ｻﾊ205 ﾓﾊ205 ﾓﾊ204 ｻﾊ205 ﾓﾊ205 ﾓﾊ204 ｸﾊ204 26 137 370 370 148 371 371 149 372 372 137 保留車について 一連の組み換えで宮ハエ26編成から抜き取られたサハ205-220・221と宮ハエ32編成から抜き取られたサハ205-107・108は、しばらく川越車両センター所属の保留車として籍を置くことになった。このような組み換えが行われた理由として、デジタル無線に対応するための改造工事を埼京・川越線(川越車両センター)所属の車両へ実施するにあたり、宮ハエ26編成と宮ハエ32編成は改造順が後期になったため、廃車にする予定の無かったサハ204-1～4と4扉付随車を交換することで、改造対象の車両を4両削減する狙いがあったと考えられる。宮ハエ26編成と宮ハエ32編成をそのまま6扉車組み込み編成として運用しなかったのは、あくまでも6扉車の組み込み対象車両は、大転配計画の時から宮ハエ1編成と宮ハエ2編成に決まっていたからと考えられる。この2編成の4扉付随車は6扉車を組み込めば廃車になるところだったが、デジタル無線対応改造工事を施工していたため、未施工の4扉付随車と差し替えて継続使用をすることが決まった。 2008(平成20)年度 川越車両センター保留車の廃車 埼京・川越線(川越車両センター)では、2007年度の6扉車関連の組み換えにより余剰となったサハ205-107・108・220・221と、事故で損傷し復旧することのできなかったモハ205-386、モハ204-388の計6両が保留車となっていた。当時のJR東日本の状況としては、東京総合車両センターに付随車2両(サハ205-45・60)が、京葉車両センターに8両編成を組成可能な先頭車付き4M4Tの保留車編成(元・千ケヨ21編成)が在籍しているという背景事情があった。保留車の数が多くなったことや、他の形式の電車も含めた転配も可能という事情から、川越車両センター所属の保留車については、廃車が決まった。廃車となる6両は全て郡山総合車両センターへ入場し、2008年6月19日付で除籍された。205系電車で初めての廃車である。 廃車 川越 9号車 4号車 7号車 4号車 7号車 4号車 廃車 備考 ﾓﾊ205 ﾓﾊ204 ｻﾊ205 ｻﾊ205 ｻﾊ205 ｻﾊ205 24 386 388 2008.06.19 解体(郡山総合車両センター) 26 220 221 32 107 108 千ケヨM36編成組成 京葉線(京葉車両センター)所属の千ケヨ21編成は、2007年度に電動車2両を踏切事故で被災した埼京・川越線(川越車両センター)所属の宮ハエ24編成へ供出して以降は長らく保留車となっていた。先頭車のクハ205/204-103は新製配置がATS線区の南武線のためATC非対応の運転台を採用していることから転用先が限られることもあり、205系5000番台に改造してATS線区の武蔵野線(京葉車両センター)へ転用することになった。これにより、2006年度の車両増配置の際に転入した千ケヨM66編成を置き換えて、他の路線へ玉突き転配することになった。 転入前 京葉 10号車 9号車 8号車 7号車 6号車 5号車 4号車 3号車 2号車 1号車 転出日 ｸﾊ205 ﾓﾊ205 ﾓﾊ204 ｻﾊ205 ﾓﾊ205 ﾓﾊ204 ｻﾊ205 ﾓﾊ205 ﾓﾊ204 ｸﾊ205 21 103 276 276 218 368 368 219 103 2008.12.05 新1号車 新2号車 新3号車 新4号車 新6号車 新7号車 新5号車 転用済 新8号車 転入時 京葉 1号車 2号車 3号車 4号車 5号車 6号車 7号車 8号車 改造 転入日 ｸﾊ205 ﾓﾊ205 ﾓﾊ204 ｻﾊ205 ｻﾊ205 ﾓﾊ205 ﾓﾊ204 ｸﾊ205 M36 103 5071(M276) 5071(M 276) 218 219 5072(M368) 5072(M 368) 103 長野 2008.12.05 205系5000番台の誕生は2005年12月5日改造の千ケヨM35編成以来3年ぶり36編成目で、これが最後となった。モハ204-5072の種車はMG非搭載車だが、MG搭載工事が施工されている。 2009(平成21)年度 横クラH28編成組成と余剰車の廃車 2009年3月14日のダイヤ改正で、横浜線(鎌倉車両センター)では増発が行われた。これに伴い車両の増配置が必要となったが、横浜線は205系電車に統一されているいることから、増配置する分についても機器取り扱いの点から205系電車にすることが望ましかったため、他の205系電車運用線区からの転用で賄うことになった。 この頃、武蔵野線(京葉車両センター)では、千ケヨM36編成を組成したことで千ケヨM66編成が余剰となっていた。武蔵野線と横浜線はどちらも8両編成ではあるが、武蔵野線向けは6M2T、横浜線向けは4M4Tとなっていることから、そのまま転用することはできなかった。そのため、千ケヨM66編成が京葉線(京葉車両センター)所属の千ケヨ23編成(6M4Tの10両編成)だった時まで組み込んでいたサハ205-29・30と、編成中間の電動発電機(MG)を搭載していないモハ205/204-44を入れ替えて横浜線へ転用することになった。 サハ205-29・30は廃車前提で習志野運輸区に疎開留置していたが、営業運転への復帰が決まったため205系電車配置区の川越車両センターへ移動して整備を行った上で、大宮総合車両センターに入場した。千ケヨM66編成のうち転用される6両についても、千ケヨM36編成の営業運転入りを待って大宮総合車両センターへ入場した。 横浜線転属はダイヤ改正には間に合わず、年度をまたいだ2009年4月30日付となった。6扉車が手配できなかったため、横浜線で初めてオール4扉車の8両編成を組成したが、付随車の連結位置は6扉車連結編成と同じ2・5号車となった。 なお、この転用に際して余剰となったモハ205/204-44は、2009年度から京葉線(京葉車両センター)へE233系5000番台を導入し、同線所属の205系電車に編成単位での廃車が発生する予定になっているなど、205系電車の保留車を残しておく必要性が乏しかったため、余剰廃車になることが決まった。 転入前 京葉 1号車 2号車 3号車 4号車 5号車 6号車 7号車 8号車 転出日 ｸﾊ205 ﾓﾊ205 ﾓﾊ204 ﾓﾊ205 ﾓﾊ204 ﾓﾊ205 ﾓﾊ204 ｸﾊ205 M66 15 43 43 44 44 45 45 15 2009.04.30 新8号車 新7号車 新6号車 京葉区保留車 新4号車 新3号車 新1号車 ※京葉車両センター保留車：サハ205形29号(新5号車)・30号(新2号車)(2両とも京葉線仕様) 転入時 鎌倉 8号車 7号車 6号車 5号車 4号車 3号車 2号車 1号車 改造 転入日 ｸﾊ205 ﾓﾊ205 ﾓﾊ204 ｻﾊ205 ﾓﾊ205 ﾓﾊ204 ｻﾊ205 ｸﾊ204 H28 15 43 43 29 45 45 30 15 大宮 2009.04.30 廃車 京葉 4号車 5号車 廃車 備考 ﾓﾊ205 ﾓﾊ204 M66 44 44 2009.06.04 解体(長野総合車両センター) 横ナハ4編成の組み換えと仙センM19編成の組成 横ナハ4編成組み換えの背景 南武線(中原電車区)所属の横ナハ4編成は、2008年10月26日に所属している中原電車区で整備作業中に発生した事故により、モハ205/モハ204-236号が故障したため、運用に投入できない状況となっていた。電気系統で重大な故障が発生したことから修理の可否が検討されたが、後述する理由によりモハ204-236と同じ電動発電機(MG)を搭載した電動車ユニット1組が確保されたことから、この車両をモハ205/204-236と交換して横ナハ4編成に組み込み、運用復帰をすることになった。モハ205/204-236は、2010年6月16日付で事故廃車となっている。 仙センM19編成組成の背景 仙石線(仙台車両センター)は、2004年度までに205系3000番台が4両編成18本投入されたことで、一旦は205系電車に統一された。しかし、当時は仙石線多賀城駅付近で連続立体交差事業が進行しており、進行中は多賀城駅での折り返しができず東塩釜駅まで回送する必要が生じた(実際は一部列車で東塩釜駅まで/からの延長運転を実施していた模様である)ことから運用数が増加し、配置車両数も1編成増やす必要が生じた。205系3000番台の投入が進んでいた当時からこのことは予想されていたため、置き換えられた103系電車のうち4両編成1本だけは廃車にせず仙台車両センター所属の保留車としておき、実際に運用増となったタイミングで、トイレの設置や補助電源装置の静止型インバータ(SIV)への換装など、205系電車に一部の仕様を揃えるなどした車両を復帰させた。しかし、103系電車は老朽化が進んでいたことから多賀城駅付近の立体交差事業が終了するまで運用し続けることは非現実的と判断され、205系3100番台で置き換えることになった。なお、立体交差事業終了後に増加した分の車両をどう処遇する予定だったのかは不明である。 205系3100番台の改造種車には、同じく改造先頭車のクハ205/204-1203を組み込んでいる南武線(中原電車区)所属の横ナハ48編成が選ばれ、クハ205-1203、モハ205/204-19、クハ204-1203が205系3100番台の第19編成に改造された。既存の205系3100番台は、18編成全てのモハ204形が電動発電機(MG)非搭載車であったため補助電源装置に静止型インバータ(SIV)を搭載していたという事情から、MG搭載車を種車としてはいるもののモハ204-3119号は補助電源装置をSIVに換装している。なお、南武線で車両が不足する分については、京浜東北・根岸線(浦和電車区)へのE233系1000番台の投入に伴って廃車される予定であった209系0番台のうち6両を、209系2200番台に改造して運用することで対応した。 旧編成 中原 1号車 2号車 3号車 4号車 5号車 6号車 転出日 ｸﾊ205 ﾓﾊ205 ﾓﾊ204 ﾓﾊ205 ﾓﾊ204 ｸﾊ204 4 88 235 235 236 236 88 48 1203 19 19 21 21 1203 2009.10.20 新編成 中原 1号車 2号車 3号車 4号車 5号車 6号車 ｸﾊ205 ﾓﾊ205 ﾓﾊ204 ﾓﾊ205 ﾓﾊ204 ｸﾊ204 4 88 235 235 21 21 88 仙台 4号車 3号車 2号車 1号車 改造 転入日 ｸﾊ205 ﾓﾊ205 ﾓﾊ204 ｸﾊ204 M19 3119(1203) 3119(19) 3119(19) 3119(1203) 郡山 2009.10.20 廃車 中原 4号車 5号車 廃車 備考 ﾓﾊ205 ﾓﾊ204 4 236 236 2010.06.16 解体(長野総合車両センター) 東京総合車両センター保留車の廃車 2005年度に山手線(東京総合車両センター)で205系電車の運用が終了した後も、大転配計画で余剰となったサハ205-45・60は東京総合車両センターに保留車として所属していた。しかし、2009年度から京葉線(京葉車両センター)へE233系5000番台を導入し、同線所属の205系電車に編成単位での廃車が発生する予定になっているなど、205系電車の保留車を残しておく必要性が乏しかったため、余剰廃車になることが決まった。 廃車 東京 7号車 4号車 廃車 備考 ｻﾊ205 ｻﾊ205 23 45 2010.03.05 解体(東京総合車両センター) 30 60
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登録日：2012/03/06 (火) 14 47 42 更新日：2024/03/31 Sun 12 58 40NEW! 所要時間：約 4 分で読めます ▽タグ一覧 U.S.S エンタープライズ エンタープライズ スタートレック スター・トレック 宇宙大作戦船 宇宙船 航宙艦 いつの日か、強力なエンジンができるでしょう。それが成功すれば、現在の100倍の速度で宇宙を旅することが可能になります。 そうです、宇宙に存在する無数の惑星が身近になれば、神秘のベールに包まれた新世界を探検し、新しい生命体と文化に遭遇するのも夢ではありません。(We ll be able to explore those strange new worlds. And seek out new life and new civilizations.) このエンジンは、その夢の第一歩です。人類未到の地へ行くための。(This engine let us go boldly. Where no man has gone before.) ―ゼフラム・コクレーン、2119年 ここでは、ドラマシリーズスタートレックに登場した、歴代のエンタープライズ号について解説しよう。 ●概要 惑星連邦宇宙艦隊において、度々旗艦に任ぜられる、いわば惑星連邦の象徴である。 艦名を引き継いだ船は他にもあるが、艦隊登録番号である「NCC-1701」までも継承するのは、24世紀後期まではこのエンタープライズのみだった(後には同じようにナンバーを引き継ぐ艦が現れている)。 ちなみに惑星連邦に所属する大抵の艦は武装を施されていたり軍事作戦に参加するケースが有るが、建前上「軍艦ではなく深宇宙探査・調査艦」（武装はあくまで自衛目的装備との事）とされている。 なおエンタープライズは艦のランク（軍艦を持つ他勢力からの認識）的には「巡洋艦（相当）」となっている。 以下にその歴史を記していこう。 ●地球連合時代篇 NX-01 エンタープライズ 船長：ジョナサン・アーチャー 艦級：NX級（後にコロンビア級） 進宙：2151年 登場：ENT ゼフラム・コクレーンによる人類初の超光速飛行からおよそ90年後の2151年、人類初の宇宙探査に旅立った船。下に似たような記述があったが気にしてはいけない。 第２船体がない扁平なフォルム。技術的にもまだ未熟であり、最高速度は「ようやく」ワープ5(旧ファクター。光速の215倍)が出るようになっただけだし、壁に埋まった機械やコンピューターはむき出し。防御シールドはなく攻撃を多少分散・吸収できるだけの分極メッキ装甲があるのみ。鹵獲装備もトラクタービームではなくワイヤー付きのグラップラーで、武装は空間魚雷（宇宙用ミサイル）しかなかった(後に「光子魚雷」と「フェイザー光線」それぞれのプロトタイプの様な物が完成して武装だけは多少はマシになった)。なお実際は未登場に終わったがシーズン5以降にお馴染みの第二船体を追加し改装された「コロンビア級エンタープライズ」が登場する予定だった。 この改装型は長らく設定だけの存在であったが、『ピカード』第三シーズンにて艦隊博物館に展示されている船の一つとして映像作品登場を果たした。 地球周辺宙域における外交情勢が大きく変化する起点となった船であり、本船の活躍なくしてこの宙域一帯の団結と共存、すなわち惑星連邦はありえなかったであろう。 進宙からして時間冷戦に巻き込まれており、未来の連邦による歴史介入規制に反対する勢力からの妨害に晒され続け、2153年には未来で連邦に敗れた侵略者にあることないこと吹き込まれて地球を敵視したズィンディと戦うことになった。 ズィンディ危機が収まり、時間冷戦も終わらせることができたものの、今度は周辺宙域の覇権を狙うロミュラン帝国の陰謀が動き出す。ロミュランは謀略を使いヴァルカン・アンドリア・テラライトの関係を悪化させようとしたが、アーチャーらは謀略を暴いて3種族の仲を取り持つことに成功。やがてロミュランと正面から対立することになったが、全面戦争を前に4種族がまとまり、6年に及んだ地球-ロミュラン戦争は地球側の勝利に終わる。 そして、この4種族同盟が後の惑星連邦の母体となったのである。 2161年、惑星連邦憲章の調印式にアーチャーを送り届けたのを最後に退役。 ●惑星連邦篇 NCC-1701 U.S.S エンタープライズ 艦長：ロバート・エイプリル→クリストファー・パイク→ジェームズ・Ｔ・カーク他 艦級：コンスティテューション級(*1)→コンスティテューションⅡ級 進宙：2245年 登場：TOS、DS9、DSC、SNW、劇場版1－3作目 伝説の5 year missionを成し遂げた名艦。人類初の5年間の宇宙探査任務を遂行した。アーチャー船長涙目。 日本版ナレーションで勝手に言ってるだけ 2245年に初めて22世紀のNX-01の船名を継承した連邦艦として進宙(*2)。当初の艦長は建造時の監督者でもあったロバート・エイプリル大佐。 その後クリストファー・パイク大佐に交代し、2度のファイブイヤー・ミッションを遂行した。2254年、後に禁断の地として進入が禁じられるタロス4号星と接触。 2257年、突如として銀河の7箇所から発せられた謎の信号を調査中に大きな損傷を受けて行動不能に陥り、パイクはちょうど船長不在かつ高度な装備を備えていたU.S.S.ディスカバリーの指揮権を接収することとなる。修理を終えた後にパイクの要請を受けてディスカバリーとともに、"完全な意識への進化"を図るAI率いる艦隊との戦いに臨んだ。(『ディスカバリー』第2シーズン) なお、2256～57年(DSC第1シーズン)に起こったクリンゴン帝国との戦争にでは旗艦喪失を恐れた上層部の判断により前線に出なかったらしい。 2263年からは船長がカークに交代し、彼の下で行われたファイブイヤー・ミッションは大きな成果を残し、宇宙艦隊で最も偉大な成果を残した艦として知られるようになった。 TOS映画版において大改装が行われ(2271年)、内部システムはもちろんのこと外見までもが大きく変化。耐用年数が20年伸びた。 最後は任務を全うして退役となったものの、ある理由からカーク船長らにより強奪された上、戦闘の末に自爆させられる。 なお本艦でテストされた新技術はその後50年の間艦隊のスタンダードになり、同世代の艦も順次改装された模様。 初代エンタープライズというこの船を指す。メタ的には元祖エンタープライズであるため人気は高いのだが、デザインがコロコロ変わることでも有名である。これはひとえに、当初のデザインはTV番組としての(映画作品に比べて)少額でなされており、今日の目線で見ればちゃちともいえるものであったからだろう。そのため、劇場版第一作や第11作、DSCといった後発シリーズでは大幅なリデザインが行われている。 それでも、円盤部・紡錘部・2本の棒状ワープナセルからなる基本構成は踏襲されており、オリジナルのデザインが秀逸であったことを伝えている。(*3) NCC-1701-A U.S.S エンタープライズ Ａ 艦長：ジェームズ・Ｔ・カーク 艦級：コンスティテューションⅡ級 進宙：2285年(エンタープライズとして) 登場：TOS劇場版4作目～6作目、PIC エンタープライズの名を継ぎ、提督から大佐に降格したカークに与えられた艦。U.S.S.ヨークタウンとして就役していた艦だが、カークが受領した際修理ついでに急遽変更された(*4)。 先代と同じく改装モデルで、ヨークタウンとしての名前だけなら初代TVシリーズから出てたりする。 後から改装されたので改良されているはず・・・なのだが、カークが受領する直前の事件からの修理が不完全だったのか故障頻発。スコッティ曰く「サルが作ったのか!?」 2293年、クリンゴンとの和平交渉を見届けた後、退役。 2401年現在、艦隊ミュージアムにて保管されている。 『新たなる未知へ』での第78デッキという表示板は未だに突っ込まれている。 NCC-1701-B U.S.S エンタープライズ Ｂ 艦長：ジョン・ハリマン 艦級：エクセルシオール級(強化エクセルシオール級とも) 進宙：2293年 登場：劇場版7作目『ジェネレーションズ』 23世紀末期、当時主力として増産が進んでいたエクセルシオール級の改良型となった3代目。 コンスティテューション級から随分、趣が変わった。一応TOS映画シリ－ズでエンタープライズAと一緒に居たエクセルシオール級だが細部が事なる。 これは元々撮影用模型がエクセルシオールの模型にパーツを追加して作った物(*5)であり、更に胴体の一部が破壊されるシーンがある為、元のエクセルシオールを壊さないようにして元に戻したい意図が有った為だが、撮影終了後元に戻そうとした際追加パーツを貼り付ける接着剤が強過ぎたため剥がせず、後でエクセルシオールが再登場する際に結局作り直すハメになったという楽屋裏ネタが有る。なお、撮影用模型はDS9に登場するU.S.Sラコタに転用され、エンタープライズBとU.S.Sラコタは「強化エクセルシオール級」というエクセルシオール級の中でも改修が施された型であるという設定更新がされた。(*6) 処女航海の最中に救難信号を受け、装備・人員とも不十分なまま救助に向かい、47名を救出するがゲストとして乗艦していたカークが犠牲になってしまった。 なおエクセルシオール級は傑作艦という設定がなされており、一世紀後を描くTNGでも大量に同型艦が登場する。それどころか、新規製造が続いている模様。(*7) 25世紀までに後継モデルの「エクセルシオールⅡ級」が運用開始した模様。 NCC-1701-C U.S.S エンタープライズ Ｃ 艦長：レイチェル・ギャレット 艦級：アンバサダー級 進宙：2332年 登場：TNG『亡霊戦艦エンタープライズ"C"』 エクセルシオール級の後継として開発された次世代型のアンバサダー級。(*8) 2344年、ナレンドラ3号星のクリンゴン植民地からの救難信号を受信し、軌道上でロミュラン・ウォーバード4隻と戦闘になる。 結果ロミュランに撃沈され植民地も破壊されたが、これを見たクリンゴン帝国は惑星連邦を「名誉ある者」、ロミュラン帝国を「恥ずべき者」とし、惑星連邦との同盟締結のきっかけとなった。 この犠牲がなければ、連邦とクリンゴンの歴史は全く違うものになっていた。 NCC-1701-D U.S.S エンタープライズ Ｄ 艦長：ジャン・リュック・ピカード 艦級：ギャラクシー級 進宙：2363年 登場：TNG、DS9、ENT 偉大なハゲ、ピカード指揮の艦。TNGTVシリーズの顔。超大型で移民船並にクルーや家族の同乗長期航海を重視した設計仕様の航宙艦で、乗員の総数は1000名を超える。乗員は惑星連邦士官だけでなくバーラウンジや床屋など豪華客船や空母などの様なサービス業務員も含まれる。 2344年の先代エンタープライズの犠牲(いわゆるナレンドラ3号星の戦い)後、宇宙艦隊は新たなエンタープライズを就航させていなかったが、19年ぶりに襲名した5代目も例に漏れず、当時の最新鋭である。 2371年、クリンゴンのデュラス姉妹との戦闘で、第2船体とワープナセルが爆発。第1船体はクルーを乗せ離脱したが、ヴェリィディアン星系第3惑星に不時着。せっかくブリッジがリニューアルされたのも束の間、8年という短い命を終えた。実は画面上での活躍時間が最も長く(*9)、作中での活躍期間が最も短い(*10)エンタープライズである。 隣の惑星に発展途上の文明があるということもあり(*11)、宇宙艦隊の規則によって第1船体は回収。その後、艦隊博物館(*12)に保管され、同型艦シラキュースの第2船体と組み合わせて細々と修復されていた。 2401年に発生したボーグによる第三次侵攻において、ピカード退役大将を始めとする旧幹部クルーらによって急遽再起動された(*13)。 事態終息後は改めて展示品入りした様子。 短命とはいえ本艦はまだ活躍出来た方で、他のギャラクシー級もその性能故に危険な任務に出て轟沈の憂き目に遭う艦が居たり、構造上の欠陥が有ると指摘され生産数自体も少ない艦だったりする。DS9やVOYでもちょいちょい見かけるけどエクセルシオールやミランダやネビュラみたいにぞろぞろ出てきたりはしない。 ちなみに、ギャラクシー級の中でネームシップであるU.S.S.ギャラクシー(NCC-70637)は頑張って生き残ってる(*14)一方、二番艦であるUSSヤマト(NCC-71807)(*15)(*16)は妹よりも短い命だった。DS9ではU.S.S.ヴェンチャーをはじめとした改良(小改装?)型(*17)が登場。艦名不明の複数のギャラクシー級がドミニオン戦争に参戦していた。名アリ艦としてはヴェンチャーやマジェラン、オデッセイが確認できるが、オデッセイはあっけなく轟沈。劇中の描写を考えると、名無し艦が何隻か戦没していてもおかしくない（上記のU.S.S.キャラクシーだけでなく、ヴェンチャーやマジェランについては、ドミニオン戦争終結後も現役艦として就役していたものと見られる。ただし、遅くとも24世紀末までには退役した可能性が高いものと思われる）。 VOYではU.S.S.チャレンジャーが登場。TNGのジョーディ・ラフォージが艦長として就任する可能性の未来が描かれたほか、最終回にも登場していたとか(*18)。 NCC-1701-E U.S.S エンタープライズ Ｅ 艦長：ジャン・リュック・ピカード等 艦級：ソヴェリン級 進宙：2372年 登場：TNG劇場版 対ボーグ・ジェムハダー等を視野に戦闘寄りの設計がされた（ディファイアントから遮蔽装置を省いた大型艦版みたいなコンセプト）新鋭艦。 ファーストコンタクト以降のTNG映画における主役艦。よりスマートな外見を持ち、情勢の変化もあり量子魚雷を始めとする強力な武装を持つ。艦の設計コンセプト的にはほぼ戦艦同然の状態になっているが当然、他の惑星連邦艦艇同様平時に調査などの任務に就く事は出来る。映像作品において主役を張ったエンタープライズの中では唯一最期が描かれていない船でもある。(*19)…のだが、『ピカード』において「(Dと違って)どう頑張っても(復元は)無理ですから」「あれは私のせいじゃない」という会話があったので破壊された可能性が高い。(*20) ドミニオン戦争に出ていないのは、ソヴェリン級自体がまだ指折り数えられる程度の数しか居なかった上に本艦は2番艦、つまり貴重なシングルナンバー艦なので迂闊に出して喪失させられなかった為というのが最も大きい。何しろその前にあった「ファースト・コンタクト」で描かれたボーグの第二次侵攻でも、対ボーグ用に建造したディファイアントが他の艦共々ボーグキューブ1隻に撃沈寸前に追い込まれたり等してたので惑星連邦は艦の喪失に対し神経質だった為である。(*21)ちなみに設定上ドミニオン戦争時のエンタープライズEは映画作品「叛乱」の冒頭で描かれたように惑星連邦の味方をしてくれそうな勢力を増やす為の提携交渉の仕事に就いていたとされている。 『ピカード』では第２シーズン初回でソヴェリン級を含む艦隊が登場。ここで初めて同型艦が確認された。 NCC-1701-F U.S.S エンタープライズ Ｆ 艦長：ヴァケル・ショーン大佐／不明 艦級：オデッセイ級 登場：StarTrek Online／PIC ゲームにて登場し、設定の多くはCBSが関わって作られている。『ピカード』でも前日譚に同型艦ヴェリティが登場した。 E型にも似た先鋭的なフォルムであり、全長は1000mを超える。 最大の特徴はU.S.S.ヴォイジャーが持ち帰った新技術、量子スリップストリームドライブ(*22)。これにより従来のワープ航法を超える速度での航行が実現した。また戦闘面でもプロメテウス級で実験されていた船体分離機構を活用する「多方向攻撃システム」の改良版が採用され本級では第一・第二船体のみならず艦尾に搭載した「アクエリアス級駆逐艦」を分離する事で最大計三隻に分離し多方向攻撃を仕掛ける事が可能である(*23)。 『Online』公式サイトにて「新しいエンタープライズをデザインしよう!」という企画が行われ、公募されたデザインの中からスタッフによる一次選考を経て、プレイヤーによる二次選考でデザインが決定、さらに乗員や性能、船内の構造に関してはCBSが監修して設定が作られた、まさに「みんなが作ったエンタープライズ」と言える。 それから10年後の2022年、PICシーズン3の予告でついに映像作品にて姿を見せ、翌年2月配信の第一話にて初披露のヴォイジャー-Bと共にニュース画面でチラ見せする形で初登場。 正史においてはSTOよりもかなり早い2386年に既に進宙していた。しかし難民救助任務中に大きな損害を受けたために2401年4月16日(*24)の宇宙艦隊250周年記念行事「フロンティア・デー」の式典にて早期退役となる予定となっていた。 式典ではシェルビー提督(*25)が座乗。彼女の演説と共に地球ステーションの周囲を航行している最中、ボーグがピカードと転送装置を通じて艦隊のクルー達に仕組んでいた生体プログラムが発動し周囲の艦船諸共ボーグに乗っ取られる。シェルビーも撃たれ、その後は不明(予定通り除籍されたのは確か)。 NCC-1701-G U.S.S エンタープライズ Ｇ 艦長：セブン・オブ・ナイン大佐 艦級：コンスティテューションⅢ級 登場：PIC『ラスト・ジェネレーション』 PIC第三シーズンを通して活躍したU.S.S.タイタン NCC-80102-Aが、上述のボーグ事変においてタイタンに座乗し事態解決に奔走したピカード大将ら旧エンタープライズD・E幹部クルー達への敬意として、事件の一年後にエンタープライズと改名された艦。 元々別の艦ということもあり、歴代エンタープライズで初めて艦隊のフラッグシップではない中型の科学調査艦である。 NCC-1701-J U.S.S エンタープライズ Ｊ 艦級：ユニヴァース級 登場：ENT『爬虫類族の攻撃』 ENTシリーズにおいての可能性の未来(26世紀)において活動する船。恐らくはＪの前にもＨ、Ｉがあったのだろう。 プロキオン5の戦いと呼ばれる、別次元からの侵略者との戦闘に旗艦として参戦した。 ●別時間軸篇 NCC-1701-D U.S.S エンタープライズ Ｄ 改 艦長：ウィリアム・ライカー 艦級：ギャラクシー級 登場：TNG『永遠への旅』 TNGTV版の可能性の未来（要は平行世界）において登場。 三本ワープナセル（一基増設）に砲身付きの強化フェイザー砲に大口径フェイザーランスを備え、あげくに遮蔽装置（ステルス迷彩みたいなもん）を搭載した魔改造艦。 クリンゴンの新鋭戦艦(*26)をシールドごとブチ抜いて木っ端微塵にする戦闘力を誇る。 廃艦になりかけてたのをライカー提督が勝手に引き取って改造したものだったりする。いいのかそれ NCC-1701 U.S.S エンタープライズ 船長：クリストファー・パイク、ジェームズ・Ｔ・カーク 進宙：2258年 登場：TOSリブート 2009年の劇場版（俗に言う新時間軸版）に登場。時間改変により様々な違いが生まれた結果、本来の倍近い長さの船体をもつ(*27)。より流線形のフォルムで、同型は一応あるけど背景にチラッと出ただけ。 ●用語解説 ワープナセル：連邦の艦の多くに見られる左右2本存在する細長いワ－プフィールド発生装置。文字通りワープ航法の要。2本装備が原則だが、艦によっては1本(リブート版U.S.S.ケルヴィンなど)3本（U.S.S アームストロング等）や4本（U.S.S スターゲイザー等）、それ以上(U.S.S.プロメテウス等)も見られる。 第１、第２船体：第１船体はブリッジや居住区などを有する円盤部、それとドーサル・ネックと呼ばれる接続部を介して繋がるのが機関部等を有する第２船体である。 第１船体は緊急救命目的等で切り離しが出来る設計の艦が多いが、Ｄ型以外では使用例があまり見られない。(*28) 追記・修正は17時01分にお願いします。 △メニュー 項目変更 この項目が面白かったなら……＼ポチッと/ -アニヲタWiki- ▷ コメント欄 [部分編集] こんなにあるとは知らなかった 愛を感じる項目 -- 名無しさん (2014-03-21 06 38 04) ここには書いてないけど、スペースシャトルのエンタープライズ号の名前はスタートレックのエンタープライズ号に由来するよね。 -- 名無しさん (2014-06-15 11 50 43) ↑ファンが白熱した結果。なお、宇宙は飛んでない -- 名無しさん (2014-07-20 02 17 06) 映画「アイアンスカイ」にもエンタープライズのパロ出てきたなぁ。「U.S.S ジョージ・W・ブッシュ」ていうw -- 名無しさん (2014-07-20 09 58 06) スター・トレックの劇場版一作目にもCVN-65とともに出てきている(歴代エンタープライズの絵のひとつとしてだけど) -- 名無しさん (2016-02-03 08 57 39) F型艦の艦長はアンドリア人のヴァケル・ショーン大佐だったような？ -- 名無しさん (2018-08-10 15 24 25) 逆にコンスティテューション級という設定はNASAへの返礼(本来コンスティテューションとなるはずだったシャトルの名前をエンタープライズにしてもらったため) -- 名無しさん (2019-02-03 22 09 24) リブート版スタートレック（ケルヴィンタイムライン）ではワープスピードが異常に速くなっているため、ヴォイジャーの物語はおそらく生まれないだろうな。地球からおよそ100光年離れた位置にあるクロノスとの間を数分で移動していたことを踏まえると、数日で戻れる計算になる。 -- 名無しさん (2020-01-07 11 48 06) 実在の米軍空母と紛らわしい項目名だなぁ・・・項目名の最後に(スタートレックシリーズ)って付けて良いか？ -- 名無しさん (2021-02-04 13 23 35) アメリカ人は隙あらば「エンタープライズ」と名付けようとするからなｗ -- 名無しさん (2021-02-04 14 25 21) とりあえず来週月曜までに反対意見がなければ改名しちゃいます -- 名無しさん (2021-02-04 16 06 27) アンバサダー級をあまり見かけないのは、TNG放映中、遠目で見るとギャラクシー級と区別がつかない。との指摘があったとかなかったとか -- 名無しさん (2021-07-29 00 43 32) ピカードにてまさかのD型復活。しかも以前のパーツ回収してレストアしたとかいう拘りぶり。本来はロートル艦なのに劇中ではタイタンより余程強そうだったね -- 名無しさん (2023-05-15 15 36 41) NX級の分極メッキ装甲、英語資料読む感じガンダムseedのPS装甲とほぼ同じシステムなんよね。それが紙装甲扱いの世界…恐ろしや。 -- 名無しさん (2024-02-06 09 44 21) 名前 コメント
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■ミズガルズ図書館 新世界樹の迷宮に登場する施設名。サイモン・アーサー・ラクーナを調査隊としてエトリアへ派遣する。 地名なのか施設名なのか詳細は明らかにされていない。 様々な文献の収集・保護を行っており、そこに収集された学問を学ぶ人間も多い。おそらく研究施設や大きな学校のような場所ではなかろうか。 (当然と言うか)蔵書や資料の内容を改竄した者は重罪を課せられるらしい。 リズミカル図書館なんて変な事を考えたのは俺だけでいい OPを見るに、木偶ノ文庫や暗黒ノ殿が朽ちる前はこんな感じだったのかも メディックはここで薬学を習うらしい。メディ子とⅣの眼鏡と眉毛が同級生だったりするのかな しかしそれにしても入ったら出てこれそうにない名前の図書館である。 国立国会図書館みたいなもんか 次回作はサイモン主人公で色々な女の子に囲まれながら図書館の周りのダンジョンを散策するような事になりそう ↑BADエンドで暗国の殿ルートですねわかります。 そこには原生結晶によって狂気に陥った公爵が！ 施設名ってか多分組織名だよねコレ ↑ 施設と組織の名前を兼ね備えてるんじゃないか？ ミドガルズオルム 新･世界樹発売前はここの上層部が黒幕なんじゃないかと思ったがそんなことはなかった オマケ程度でもよかったから３人が主人公達と合流する場面の前の冒険も見てみたい。少なくともサイモンがなぜ前列になっていたかがいかにもな気がするが ミズガルズ、見つかるっス!! オイ誰だここに氷霜の書置きっぱなしにしたの 某竜を狩り尽くすゲームに出てきた学都みたいなイメージで考えてる 資料を集めるためにどんな事でもするミズガルズ図書館の野望を止めるために勇者たちが立ち上がる！でアニメ一本作れそう。 ↑実際、執政院や現地の兵士に無許可でグラズへイムに潜入してるんだよな… グラズへイムがエトリア領なのかははっきりしないが。 某最終幻想6作目の召喚獣を思い出した。 初代からずっとギルド名が「ミズカルズ」だった俺は哀しみにくれた サイモン達を調査に派遣した…という事以外は結局明かされることはなかった アーサーが錬金術師でありながら図書館に対してロクに感心が無かったことを考えると、図書館を中心にフィールドワーク主体の調査部門やら何やらがあると思われる。世界各地で需要があるであろうメディックの養成所なども踏まえるとかなり大規模な集団じゃなかろうか 次シリーズはミズガルズ図書館に突如世界樹が生えて迷宮に…とかなったら面白い ↑世界樹あるってサイモンが言ってなかったっけ？ 例によって世界樹思想の元である北欧神話に由来する。ミズガルズ（古ノルド語 Miðgarðr、 簡略表記Midgard：ミッドガルド）は、「中央の囲い」を意味する北欧神話に登場する人間の住む領域。ミッドガードは英語読み。日本語訳は中つ国。 世界樹ユグドラシルの真ん中に位置し、上部に神々が暮らすアースガルズ、下部に死者の暮らすヘルヘイムに挟まれミズガルズとアースガルズは虹の橋ビフレストによってつながっている。 どの位の権限を有する組織なんだろう。小国とは言え一国家である、エトリアの執政院と、派遣されたに過ぎない調査員がほぼ対等に渡り合う訳だし。 新世界樹2でも調査員が仲間にというか主人公が調査員。 ↑1：調査員じゃなくて公女の護衛任務じゃなかったっけ？なんにせよ、どういう組織なのか更に解りにくくなったがな。 ↑2：エトリアって国家だったのか………！？ ↑設定的には小さな街とかだったと思う。でもまぁ昔のヨーロッパみたいな多分都市ごとの自治が強い都市国家的なものなんじゃないかと思う 新2の主人公の設定見る限り孤児院もあるらしい。 ニンドリによると所在地はカレドニアで、遺物調査や資料編纂などを行っている。敷地には孤児院もあり、新のサイモンやアーサーもここで育ったと思われる。 ↑1：もしそうなら、新1のEDで別れずに一緒に帰れば良かったのに…同方向なんだから。それとも、ヴァーには任務達成のご褒美として多少の自由時間でも許されてたんだろうか？ あるいは、ミズガルズには世界各地に支部があって、とりあえずサイモン達は近場にある支部の方へ報告に行ったとか？ ↑2：「"外交"問題」なので、カレドニアとは離れた場所にあるはず。 ↑距離が近くても、統治機関が別ならば｢外交｣と言えるのでは？ カレドニア地方にあるとしても、カレドニア公国に所属しているとは限らないし… ハイラガとは(多分馬車で)一ヶ月かかる長距離離れていることが判明。あと↑の言ってるシーンは分岐路で別れた場面だから途中までは一緒だったんじゃないかな。 仮にもお姫様の護衛に、あんな柔らかい男共を派遣するなよ…ファーが異形化出来ない普通の人間だったら任務の遂行なんて無理だったのでは？…もし異形化の事を把握した上での選定だとすれば、一気に図書館黒幕説が現実味を帯びて来るけどw ↑ 宿の過去夢イベントで、図書館側はファーが子どもの頃に異形化した際、カレドニアとの外交問題に発展するのを怖れ公表しなかった事が判明。多分カレドニア宰相はこの事件の真相を知る数少ない1人で、それでファーを指名してきたのでは？ ↑ そしてフラヴィオを同行者に選んだのは、異形化を目撃した唯一の人間だったから、、とも考えられる。 ↑1 2 成程。ゲーム的仕様はともかく(難易度選択や主人公のパラメータ)、シナリオ的には理に適ってる訳ですね 貴族で騎士団に所属していたラクーナ嬢や、カレドニア公女の護衛を勤める事が出来る人間が仕えている事からほぼ、国家に匹敵する政治的独立性や外交地位、その地位を守る軍事力を備えている事が伺える。 食堂は充実しているらしい。曰く、「好きなものをいくらでも食べられる環境」とのこと 図書館出身者が自分の教室を持つこともできるらしい。システムが大学みたい。経理が気になる。独立性が高いので、スポンサーに影響されやすくなる寄付は受け付けていない感じもするし。 ↑人材派遣とかで稼ぐのも一手。 ↑護衛任務の裏では、大量のマージンがカレドニアから図書館上層部に流れているというのか。 王公貴族の留学限定で授業費用や滞在費を請求してるのかも。 情報だろ。各地の調査で得た 初代世界樹のキャンペーンでブログで公開されているｓｓが表彰されていた。そのｓｓのストーリーがとある世界的な学会に所属する女学者が世界樹を調査するためエトリアを訪れ冒険者とともに世界樹の謎に近づいていく、というものだった。オリジナルの部分がかなりしっかり作られている小説だったので今も覚えている。案外元ネタはそれかも 世界各国から高度の自治を保証され、各地に散らばる旧文明の遺物を探索・調査する研究機関。ヤバいブツを秘密裏に回収・処理する実行部隊とかありそうだよな。シュタゲのラウンダーみたいな。 サイモン達と違い主人公とフラヴィオは同図書館の関係者なので宿イベントを二人の会話に優先すると色々な話が聞ける。しかし記憶消したり、（何事もなかったかのように）隠蔽したり挙げ句護衛の割りに２人だけで要人の護衛に行かせたりと怪しさ大爆発である。 ↑ 主人公とアリアンナが異形化時の事を覚えていなかっただけで記憶操作はしてないぞ。記憶を消すなら目撃したフラヴィオからも消さなきゃいけないが覚えていたからな。事件隠蔽はカレドニアからの圧力があったのかもしれない。護衛に選ばれたのは↑の方にあったが事件に関わったことが理由かもしれない。まぁ怪しいのは間違いないが。 フラヴィオの会話などで、実態が具体的に把握できるように。図書館出身のPCが作りやすくなったかな。 これからもリメイクの新シリーズが出たらミズガルズ図書館が絡んでくるのだろうか 特に深い裏設定が無くてもミズガルズ出身ってだけで行動理念とある程度の権限が確保できるし 案外国連みたいな感じの機関なんじゃないかなと妄想。教育をする所、子供を保護するところ、遺領を行なうところなんかを有志の人員＋αで賄うような スパ○ボにおける破嵐財閥のような万能性。嫌いじゃない 困ったときのミズガルズ図書館 新１・２とやってると、シリーズ最終ボスの予感しかない。 小冊子の没設定ではアーサーが「チャールズ先生」と呼ばれていたが彼に強私的性はあるのだろうか 教師適正のミス 大きな図書館で能力に優れたものが多くいるが羊飼いは現れない。（伝わらないであろうネタ） ↑1：エロゲじゃねーか ↑2：余所の図書館になら赤い羊さんはいるんだけども サモ○ナイトの蒼の派閥みたいにはなってないよな…… ファーが「総ての正義であるために」を知っていたのはエトリアの一件でハイランダーについての記録が残されたからなんだろうか。確か最初サイモンは知らなかったよなこの言葉 ↑ 知ってたような気がする。初めて酒場に行ったとき、ハイランダーにとって一番重要な掟が｢全ての正義であれ｣ってアーサーに説明していた。 実際当人とあうまで文献と言えど確信がなかったからじゃないかな？「全ての正義とは矛盾が出たらどうなる？」とかヴァーに聞けるというより物語に関わってきてるし。 いつか図書館戦争勃発の予感（言ってみたかっただけ たぶん人類補完計画を（言ってみたかっただけ イメージ的には決して悪の組織というわけではないのに、どうにも胡散臭い雰囲気が付きまとうのは何故だ… 通常なら知り得ない（はずの）情報を相当な量保有しているからじゃない？後王族貴族が留学に来る辺り裏金とかありそうだし 外交上だかの関係でフラヴィオの嘘つき利用してるし、儀式の件はカレドニアと共犯だしなぁ 孤児を一から教育することで、図書館の理念に何の疑問も抱かずに従う調査員に仕立てあげられるしね それって、もはや洗脳の領域（怯 ミズガルズ上層部は、儀式の危険性及び重要性を、少なくともある程度は理解していたと思われる。であるならば、主人公とフラヴィオには幼少の頃から徹底した実戦経験をさせ、高品質の装備を与え、潤沢な資金を持たせ、不測の事態に備えて送り出すのが道理ではなかろうか。儀式の成功のためには、事前にハイラガに使いを送り、できうる限りの支援を要請することも必要だったろう。新1の時とは事情が違う。今回のミズガルズの対応には首を傾げざるを得ない。 ファーとフラヴィオは結構な訓練積まされてるって冒頭で描写されてた気がするが。装備に関しては初期装備以上の品質のものが全部樹海の魔物や資源から製造されてる以上あれが一般的な装備なんだろ。それに実力以上の装備を持ってたり、ことを大袈裟にすると善人とは限らない上ハイラガの私兵団より強いほかの冒険者に目をつけられたら面倒だろうし。 [] 「調査隊」という名前の任務自体がまず危険。 順を追って確認してみたところ、だいたい以下のような流れになる。まず、ファーとフラは任務を告げられた当日に調査隊へ入隊した、まったくの新人である。ファーは剣が得意になったとされるが、趣味なのか、自主練なのか、訓練を積まされたかのかは定かではない。フラの弓術や探索知識も同様で、この時、初めて正式にレンジャーと認められた。2人ともにLv1。フラヴィオは自分たち新人2人だけで大丈夫なのかと懸念を口にしている。カレドニア宰相が以前ミズガルズを訪問した際、少年時代のファーを見てその資質を見込み、直々に指名してきたことがわかる。教授は任務の責任は重く、困難であろうことを認めている。またフラヴィオは、まさか自分たちだけで調査隊に任命されるなんて思わなかった、てっきり経験豊富な先輩方に同行しての調査だと思ったと述べている。ハイラガについては地図でしか知らず、北の方にある寒い地方であるという程度の事前情報しかない。 ラクーナのように貴族が留学しにくることもあるが、幼少のアリアンナって何しにきたんだっけ？ 前回の失敗（騎士逃亡＆姫が逃亡容認）を踏まえて孤児の中から捨て駒物色しに来たんだろう。留学だろうと観光だろうと理由なんて何とでも ↑1：逃亡じゃないけどな ↑2：カレドニアでの、騎士の任命の基準は教授の説明通り。宰相は事故のことがあったから主人公を指名しただけ。 ↑それほんとに事故だったんだろうか、とか思っちゃったせいで俺の中のミズガルズ株がストップ安 まあ「前回失敗した」ことは事実だな。実際は姫の行動とはいえ、他貴族からしたらそういうことにしておいたほうが都合がいい。 一民間機関にしか見えないから色々誤解を招いている気がする。カレドニアの公的機関（文部科学省のような）だったらもう少しまともな見られ方をしていた気も少し 成り立ちが不明。創立者は旧文明の生き残りなのか、再生した大地に生まれた新世代なのか。 ……考えてみるに、フラヴィオの言う通り、事前に経験豊富な先輩に同行しての実戦を積ませるなり、早くからハイラガに留学させて世界樹に挑ませスキルを磨き、装備を充実させるなり、もう少しやりようがあったのではないか。百年に一度の儀式は決まっているのだから、逆算して準備させるということである。知の殿堂において、何故そのような準備ができなかったか。2人にとっては寝耳に水、青天の霹靂であり、あまりにリスキーで、傍目にも無謀という印象が拭えない。 逆に考えるといろいろ不自然だった故に二人は儀式そのものを疑問視し自力で世界樹を踏破したことで事件の根本的な解決に踏み切ることができた。普通なら周りの望み通りファーが生贄になって終わりのお話だったであろう。 図書館勘ぐられ過ぎだろ。悔しいのは解るけどミズガルズも儀式の被害被っただけの組織である可能性は忘れてはならない。 ファーといいサイモンにパシられた件といいフラヴィオは闇落ち要素たんまりである。新3も出そうな事やティンダロスの依頼がサイモンな辺り、順当に考えたら何らかの脅威に対しての防衛組織ってところか 教授は二人に「ミズガルズの名を汚さぬように」と言っている。二人はミズガルズの調査員として儀式に同行する。万が一、儀式が失敗すれば、カレドニア一国に収まらない大事となり、当然ミズガルズも責を問われる。何故まったくの新人を、重要な任務に就かせたのかと。幼少時の事件によって、二人が儀式に組み込まれることは、ほぼ決まっていた。ミズガルズが事を隠蔽したのは、その重大さを認識していたからであろう。儀式がいつ行われるかは既に決まっている。それから二人が成長し儀式に向かうまで充分な時間があったにもかかわらず、あまりにも準備や計画がなされていなかったことが不可思議なのである。 ↑前半部分には同意する。しかし後半に意義アリ。準備と計画不足と言うが図書館は知識の収集を目的とした組織であって当然軍隊の様に兵士を育てる為の組織ではない。知識集にしても図書館のみでできる事は少ないと思われるカレドニアが情報の提示を渋ったのでは無いだろうか 教授は冒頭のやりとりで「調査隊はその役目柄、戦いの場に身を置くことが多い。」と語っている。またハイラガでは、まずギルド長のマリオンに第一報が届いており、「君たちミズガルズ調査隊が噂通りの腕利きなのか否か確かめさせてもらおう。」と、2人の力量について、いささか誤解している様子もあった。一般的な調査隊が戦闘にも長けているということは、自他ともに認識されている模様である。調査活動に耐えうる戦闘能力を育成するノウハウがあると考えてよいのではないだろうか。ミズガルズで育ったファーと幼馴染みのフラヴィオ、そしてカレドニアの姫アリアンナの間で幼少時に起こった事件と隠蔽、その後にカレドニアから詳細な情報を引き出せぬまま手をこまねいていたとすれば、調査を生業とする組織として、あまりに重大な失態とみるべきであろうか……。 「調査活動に耐えうる戦闘能力を育成するノウハウがある」と推察します。 ただし、何かの陰謀説があるような考えや責任の所在などの後日談は、個人の想像の域をでない話となるでしょう。（小森成雄氏は多分そこまで考えていないだろうし、資料集がでるらしいのでそれで分かるかもしれないし、後の何かでその設定そのものが変わることもありえるでしょう） ファーが変異して元に戻って、教授が心配して声をかけてきたくだりは宿の夢の中にでてきた。でもフラは誰にも信じてもらえず嘘つきよばわりされたってのは、宿の部屋に来たフラが言ってた。ここまでは確かだと思う、たぶん（どっちだ 隠蔽だけで「悪の組織」みたいに書かれてる印象を受けたんだよね、このページ。図書館は中立の組織ですよー今んとこ まあミズガルズがどこまで儀式について把握してるかは、今のところ各プレイヤーの想像におまかせって感じなのかな。それによって立ち位置も変わってくるかもしれない。でも教授、フラは嘘言ってない！ って庇ってあげないと。彼は深く傷ついてるよ。大事の前に個人が封殺されるって、やっぱ良くないんじゃない？ 教授に憤りを感じてるだけならミズガルズの教授のページに書いた方が良いよ。 錬金術師互助組合によると、「学術の最高峰」と認知されているよう。ベルが「ミズガルズの人間が迷宮を踏破した」ことを知っていたから、「強い冒険者がいる団体」が一般人のイメージなのかな。 ↑冒険者ではないと、切り返されそう…… アスガルドとかヴァナヘイムとかの組織もありそう 成績不振や態度の悪さのせいでここから除籍されたという設定のうちの褐色ダクと緑レンジャー。新2でミズガルズから派遣されたファー達を複雑な目で見ていた。という個人設定 アトラスの孤児に戦闘能力を持たせ王族と繋がりを持ち旧時代の知識を集める組織ってだけで胡散臭く感じてしまう 相変わらずだねここのページ 疑心暗鬼のコメが目立つ気がする 事典の形を取ってるんだし、もうちょい公平な内容も欲しい。 メディなどここで育成されているものと思われる職もあるが、別に誰かに弟子入りして技を盗んだ（＝ここで学んだわけじゃない）設定でも悪くない。クラシック脳内設定に転用させてもらうとしたら天才児設定とか真面目キャラ、金持ち設定とかなギルメンへのフレーバーにでも使ってやるのが一番だろうか クラシックの世界線だと思われるXでは名前は出てくるだろうか、世界樹のある4都市から冒険者を集め未開の孤島に挑むとなると調査隊が紛れ込んでいてもおかしくない 地下の大樹の中で眠っている魔王に「本」を献上するために、各地に武装司書を送り込んでいる図書館のことですね。わかります。 ここ読んでたら漫画のスプリガンを思い出した 図書館戦争ばりの軍事力は備えてそう。旧時代の遺物とか砲剣やアンドロの技術とか集めててもおかしくない 図書館が拠点の世界樹を外伝でもいいから遊びたい自分がいる。どんな施設や職業があるか、妄想するだけで楽しい サイモンやファーみたいに 現地に赴いて調査する部隊以外にも、ダクやカスメやシカ擁するゴミ処理部隊が新シリーズストーリーモードの裏で暗躍してると脳内妄想。ヴァーやファーが踏破した後の樹海には一般冒険者も踏み入れるが、樹海文明にとって都合の悪い証拠は人知れず持ち去られているとかね 他人の妄想にケチ付けるつもりは無いが、ストーリー御一行様の後始末するクラシック職とか、ちょっと悲しくなるな…… ↑1：最初にミズガルズの職業について書いた人だけど、いわゆるPC全体の目的としての職業じゃなく、ソードマンやパラディンみたいなクラスは何があるかというつもりで書いた。言葉足らずで申し訳ない。 ↑2：新シリーズの調査隊は世界樹を管理する自治体とすんなり話を付けてたけど、もし拒否られた場合は人目に付かず忍び込んで調査という名の資源収奪を行うダーティなギルドという積もりで書いたが、そういう受け取り方もできるな。ストーリーPTが表ボス倒して報告に戻った後、ゼロ・ダーク・サーティのビンラディン邸家探しシーンみたいに遺都や天空城の資料を片っ端から回収する感じで 表の顔と裏の顔がありそう。 文献や知識を集める以上、ものによってはその流出を防ぐべきだし、そのための手段（主に武力）も必要だと思う。旧文明には神の如き科学技術もあったし。 調査として派遣の理由が無ければなんで危険なエネミーのうろつく世界樹に ↑失礼しました。ずっと前から世界樹はあるけどなんであるのか情報整理するためでもあるんだろうなと。 そもそも世界樹計画と関わりが深い団体なのではと思えてきた。でないとミズガルズと 名付ける意味がわからない。そう仮定すると、図書館の上層は初めからセルの存在もグラズヘイムの機能も把握していたことになる。儀式は計画外だけど新1での件も踏まえてむしろカレドニアへ情報提供する側かもしれない。仮定が当たってたらの話ですが。 この世界の識字率が高くないなら、手っ取り早く図書館の権力の持ちようを理解できるけどどうなんでしょ うーん、新2で酒場のメニューを見て注文するシーンはある。エクレアちゃんも轟音弾の説明読んでたような。でもたどたどしく読み上げてちょっと得意気だったような。どうなんでしょ。他と交流のないアモロでは本の扱いは結構雑。 コメント
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都電7000形は、1954年（昭和29年）に登場した東京都交通局の路面電車。 本項では、7000形を大規模改修し2016年（平成28年）に登場した7700形についても記述する。 基本情報 運用者東京都交通局 製造年1954年 - 1956年 製造数83両 総数93両（改造車含む） 運用終了2017年6月11日 主要諸元 軌間1,372 mm 電気方式直流600V （架空電車線方式） 最高運転速度40 km/h 車両定員96名 自重15.5 t (旧車体) 16.5 t (新車体) 全長12,520 mm 全幅2,203 mm 全高3,685 mm 台車D20A 主電動機出力60 kW 52kW（新製当時） 搭載数2 駆動方式吊り掛け式1段減速平歯車方式 出力120 kW 制御方式抵抗制御 制動装置直通空気ブレーキ 保安装置なし 備考この表は主に、1977年以降の新車体のことを指す。 登場から荒川線成立まで 1954年に、前扉・中扉という扉配置で登場した。 大きく3つのグループに分けられ、杉並線を除く各線に配置された。扉の下に見通し窓があり、 前面が二枚窓と言う点は共通である。 1次グループ（7001 - 7030） 1954年に製造されたグループで、新造車と車体更新車がある。正面窓は運転台側が一段で、 反対側は二段窓の二枚窓である。ボディは全く同じだが、細かく分けると以下の3タイプに分かれる。 7001 - 7019 新造車で、台車はD18形を採用した。それまでの都電のイメージを刷新する塗色と外見で登場したが、 走行メカニズムはそれ以前と同じ直接制御である。 前面二枚窓にしたにもかかわらず6000形などと同様に直接制御のため、コントローラーの大きさや 前扉との関係で当時の運転士から運転台が狭いとの指摘があったことから、1965年（昭和40年）以降に 19両全車が2000形に酷似した中央窓の大きい三枚窓（中央窓はHゴム固定）に改造されている。 大塚車庫や早稲田車庫等を中心に配置され、路線縮小後は残存路線に転属した。1971年（昭和46年）3月 に大塚車庫（16系統）等が廃止されると7両（7006・7009 - 7011・7014・7016・7019）が廃車され、 トップナンバーの7001を始めとした残り12両が、墨田・江東地区の路線が全廃される (この時廃止された路線は、台東区（浅草や上野を走った24系統）・千代田区（須田町付近）・中央区（月島まで来ていた23系統など）にまたがっていた。)1972年（昭和47年）11月まで使用された。 7020 直角カルダン駆動を採用した高性能試作車として製造された。1次グループ唯一の間接制御車で、 台車は東芝の試作台車TT-101形である。5500形等その他の特殊車と同様に三田車庫に在籍し、 1967年（昭和42年）12月の同車庫廃止と共に廃車された。 7021 - 7030 1000形と1100形の下回りを流用して新造車体を載せた車体更新車で、 台車は元の車両からD10形およびD16形を流用している。 目黒車庫や神明町車庫、さらには荒川車庫にも在籍していたが、都電第1次廃止で余剰車となり、 1967年12月 - 1968年（昭和43年）1月に全車廃車となっている。7020とこのグループは、前面が最後まで二枚窓だった。 2次グループ（7031 - 7050） 1955年（昭和30年）に製造された。台車はD20形である。このグループから全車間接制御車となった。 運転台が拡張され、また正面窓は視界改善のためどちらも一段（運転台側の窓がわずかに小さく、 また換気のため二枚とも少し上方へスライドして開けられる構造）となった。また、 車体の角がさらに丸みを帯びたデザインになっている。 1970年（昭和45年）に7032 - 7034・7036 - 7042の10両が函館市交通局（函館市電）に譲渡されて1000形となったが、 譲渡されなかった10両は錦糸堀車庫に集結して1972年11月まで活躍した。 3次グループ（7051 - 7093） 2次グループの約半年後となる1955年末から翌1956年（昭和31年）にかけて製造された。台車はD20A形である。 正面窓が2次グループより天地方向に拡大されているのが大きな特徴である。なお、原型はZパンタであったが、 後にビューゲルに改造されている。 荒川線成立後 東京都電は全廃の予定だったが、27・32系統の存続が決まり、路線縮小の中で、製造年の新しい3次グループは次第に 荒川電車営業所に集められた。そして、1972年11月の墨田・江東地区の路線廃止後、柳島車庫から一部の車両が転属し、 7055 - 7089のうち31両（7079・7080・7085・7088は廃車のため欠番）が残った。残存した車両は6000形や7500形と共通で運用された。 1974年（昭和49年）10月1日、27・32系統を統合し荒川線に改称。さらに、1978年（昭和53年）のワンマン化に向け、 1977年（昭和52年）から31両全車をアルナ工機製の新造車体へ更新した。運転台マスコンなどの電装品、 台車やブレーキなどの主要機器はすべて流用された。「日本車輌名古屋」銘のマスコン機器などに種車の名残を留める。 同時に車両番号は新たに付番され、7001 - 7031に揃えられた。なお、新番号は改造順ではなく旧番号の若い順から付番された。 新造車体は更新車ながら前面1枚窓・直線基調の軽快なデザインで、その後日本各地に登場した広島電鉄3500形等の路面電車に 影響を与えた。また、ホームの嵩上げによるステップ廃止と、車内への車椅子スペース設置といったバリアフリーへの対応が 先進的と評価され、1978年鉄道友の会のローレル賞を受賞した。 1986年（昭和61年）から、7500形の車体更新に合わせた冷房化改造および塗装変更、LED式車内旅客案内表示器の新設、 集電装置をビューゲルからパンタグラフに換装するなどの改造が行われた (離線対策と、冷房装置のインバータへの干渉を防ぐために換装された。7500形更新車も当初はビューゲルを装備していたが、早期に換装された)。 8501への代替などで1991年（平成3年）1月に7011が、同年3月に7006が廃車された。7011は市川市に保存され、7006は江東区の施設に置かれている。 1992年（平成4年）6月、8502と8503の導入により7009と7028が改造の上、モ3500形として豊橋鉄道に譲渡。 1993年（平成5年）7月、8504と8505の導入で7000形の最後の非冷房車2両（7012と7014）が廃車された。 この2両は、当初都電博物館の展示物として保存を構想されていたが、資金難のため断念され解体された。 これ以後の荒川線では6152（6000形、イベント用「一球さん号」）と7504（7500形）のみが非冷房車となった（現在は廃車）。 2000年（平成12年）4月28日には7017と7021がモ3500形の増備車として豊橋鉄道に譲渡された。 2002年（平成14年）から、前面行先表示器の1枠化（ワンマン表示を撤去）、車内旅客案内表示器と 降車用ボタンの更新などを含めた再更新工事が施工された。前面と側面の行先表示器は従来の幕式からLED式に交換されたが、 車両によって書体が異なっている。また、7001・7019・7020・7022・7025の5両の集電装置をシングルアーム式パンタグラフへ 換装したが、2011年度に行われた8500形への転用に伴い、7020（後述の追突事故により廃車）を除く4両が再び 菱形パンタグラフ（7500形の廃車による発生品）に戻された。 2005年（平成17年）、7022（旧7076）の塗装を車体更新時（非冷房車当時）のものに復元。同時に除雪用ラッセルの取付対応工事も施された(かつては6000形6152号が降雪時に運用されたが、同車の廃車による。)。 2007年（平成19年）5月26日から6月10日まで、9000形の登場を記念して7001・7008・7010の3両の車体に花電車のラッピングが 施された。側面には「平成19年 新しく懐かしく レトロ車両 都電荒川線が変わります」のメッセージが掲げられていた。 また、車番表示も書体を変更し、ドア上部にのみに施されていた。 2013年（平成25年）11月9日、7001がツーマン時代（車体更新前）の赤帯塗装となった。更新車体と赤帯塗装の組み合わせはこれが初である。 7000形の終焉 8800形とともに近年まで荒川線で最多の車両数を占めていた7000形は、2018年（平成30年）1月時点で3両が在籍していた。 1955年12月の新製配置以来荒川電車営業所を離れたことがない車両は7001（旧7055）が唯一である(3次グループで荒川電車営業所に新製配置されたのは同車のみであった。旧7056→7002も新製配置は荒川車庫だったが、こちらは転属歴がある。)。 1955 - 56（昭和30 - 31）年に新製されて以来、約60年の長きにわたって使用される間に各部の更新が行われており、 新製当初からの部材はマスコンカバー・マスコンハンドル・台車外枠などごく一部に限られている。 7020は2006年（平成18年）6月13日に梶原 - 栄町間を試運転中に追突される事故で大きく破損し、休車となった。 破損部にブルーシートをかけられ、シングルアーム式パンタグラフと冷房装置（1基）が撤去された状態で荒川車庫内に 留置されていたが、2008年（平成20年）3月31日付で廃車された。 2011年（平成23年）3月31日には7004が廃車となった。これは2012年度に計画されていた 「東京都交通局次期経営計画 ステップアップ2010」における7000形1両の廃車・新型車両への置き換えの前倒しで、 同年3月13日をもって営業運転を終了した7500形最後の2両（7511・7512）とともに廃車した。 同年9月、廃車理由は不明ながら7027が廃車された。同月の7511と7512、7004の解体工場への搬出の際に併せて搬出・解体された。 2012年（平成24年）12月28日から7008の前面の銀杏マークが青く塗られ、マークの中に「おつかれさま」と記載された。 その2日後の30日に同車は営業運転を終了、翌日の大晦日をもって除籍された。翌2013年（平成25年）2月17日に、 同車のお別れイベントとしてミニ撮影会が行われた。 2015年9月からは8900形の営業運転が開始され、2016年（平成28年）までに過半数の車両が8900形に置き換えられた。 同年5月15日の東京都交通局の報道[6]で、7026（旧7082）が2015年中に引退することが告知された。6月7日の 「路面電車の日記念イベント」にて撮影会を行い、同月28日で営業運行を終了、9月18日に廃車、10月下旬に京王重機整備北野事業所へ搬出された。 5月末には7007(旧7061)が営業運行を終了した。休車状態で1か月間留置された後、7月上旬に京王重機整備北野事業所へ搬出された。 最初の導入車である8901と8902の営業運転開始に伴い、7013(旧7067)・7025(旧7081)が廃車、10月下旬に2両とも 解体場（東武鉄道北館林荷扱所）へ搬出された。なお、同月18日の「荒川線の日記念イベント」では7025の運転席部品一式等の部品が販売された。 8903・8904の新造による営業開始に伴い、2015年12月8日に7019(旧7073)・7023(旧7077)が営業を終了している。 8905・8906の新造による営業開始に伴い、2016年2月14日に7031(旧7089)、3月13日に7018(旧7072)、3月27日に7015(旧7069)が 営業を終了。うち7031と7015が4月上旬に、続いて7018も京王重機整備北野事業所へ搬出された。 8907・8908の新造による営業開始に伴い、2016年7月28日に7010(旧7064)、8月2日に7005(旧7059)が営業を終了。 10月に2両とも京王重機整備北野事業所へ搬出された。 2016年5月からは、後述する7000形の車体を改造・流用した7700形の営業運転が開始され、翌2017年（平成29年）までに 過半数の車両が7700形に置き換えられた。 7701の営業開始に伴い、2016年6月1日に7016(旧7070)、6月30日に7024(旧7078)が営業を終了している。 7702・7703の営業開始に伴い、2016年8月28日に7030(旧7087)、9月30日に7029(旧7086)が営業を終了している。 2017年3月25日からは7001号車と7022号車に、同年6月上旬までの予定で引退記念ヘッドマークを取り付けて運行しており、 4月30日に7001(旧7055)が営業を終了し、6月11日に7022(旧7076)が営業を終了。これにより、旅客運用から退いた。 2017年6月11日、荒川電車営業所でありがとう7000形イベントが行われた。 車両番号 旧番号 車体更新日 冷房改造日 廃車日 廃車後の処遇 備考 700170551978年2月3日1990年12月11日現役 2017年4月30日で運用離脱 700270561978年2月3日1990年12月11日2018年12月26日 都電落語会に使用されていた。 700370571978年2月24日1991年3月7日2016年 解体 冷房化後ワンマン通常塗装 700470581977年12月5日1989年12月19日2011年3月31日 解体 700570591978年3月3日1988年3月24日2016年8月2日 車体は7708号に流用 700670601978年3月3日未更新1991年3月31日 車体半分が研修用として保存 700770611977年11月19日1987年3月27日2015年5月 車体は7701号に流用 700870621977年12月10日1988年1月12日2012年12月31日 大田区内で静態保存 700970631978年1月27日未更新1992年6月6日 豊橋鉄道に譲渡（モ3501） 701070641978年2月10日1988年10月11日2016年7月29日 車体は7707号に流用 701170651978年1月27日未更新1991年1月31日 千葉県市川市内で静態保存 701270661977年12月10日未更新1993年9月20日 701370671978年3月3日1991年3月15日2015年10月 解体 701470681978年2月10日未更新1993年9月20日 701570691977年12月17日1988年1月22日2016年3月 車体は7704号に流用 701670701977年12月17日1988年3月23日2016年 解体 701770711977年12月14日1989年12月19日1999年4月28日 豊橋鉄道に譲渡（モ3503） 701870721978年1月20日1988年3月24日2016年6月 車体は7705号に流用 701970731977年11月16日1987年3月16日2015年12月 解体 702070741978年2月17日1989年1月20日2008年3月31日 解体 2006年6月事故により運用離脱 702170751978年12月24日1987年11月19日1999年4月28日 豊橋鉄道に譲渡（モ3504） 702270761978年1月14日1990年3月2日2018年12月27日 解体 702370771977年11月19日1987年1月23日2015年12月 解体 702470781978年2月17日1990年11月22日2016年8月 車体は7706号に流用 702570811978年3月10日1988年12月16日2015年10月 解体 702670821978年3月10日1989年3月23日2015年9月28日 車体は7702号に流用 702770831977年12月5日1989年10月18日2011年9月 解体 702870841977年1月16日未更新1992年6月6日 豊橋鉄道に譲渡（モ3502） 702970861977年11月26日1989年10月17日2016年 解体 703070871977年11月26日1987年10月27日2016年 解体 703170891978年3月24日1988年11月7日2016年3月 車体は7703号に流用 東京都交通局7700形電車 2016年3月に東京都交通局は、同年5月より7000形に大規模な改修を行った7700形車両を導入することを発表した。 このため、これまで7000形の置き換え用として製造されていた8900形は、予定の半分の8両で製造を打ち切った。 これは廃車となった7000形の車体や冷暖房装置・放送装置などを再利用し、室内のシートの更新や降車ボタンの新設、 乗降扉の拡大や東京都交通局内の若手職員らによる「荒川線アピールプロジェクトチーム」の発案による モダンレトロな塗装の採用などで、車体デザインの見直しを図るのと同時に、車体新造前から使用され 製造後60年を経過する下回りを、8900形と同一の台車とVVVF制御装置を搭載して一新し(吊り掛け駆動からカルダン駆動に変更。これは高性能化と共にVVVFインバータ制御への改造を伴ったもので、高性能化と共にVVVFインバータ制御への改造を伴った車両はこの他に相鉄3000系電車の例がある。)、 エネルギー効率の向上と乗り心地の改善を図って新車並みの設備に改造しようというものである。8両がこの改修を受けた。 1両あたりの改造費は1億3000万円。これらの改造は京王重機整備北野事業所で行われ、以下のように改番された。 車両番号 旧番号 運行開始日 車体色 備考 770170072016年5月30日 みどり色 770270262016年8月11日 みどり色 770370312016年8月11日 あお色 770470152016年8月20日 あお色 770570182016年11月5日 あお色 770670242016年11月27日 えんじ色 770770102017年2月23日 えんじ色 770870052017年3月7日 えんじ色 2016年5月15日に7701号車を使用した試乗会が実施された後、同年5月30日に、7701号車が営業運転を開始している。 そして同年8月11日に7702号車と7703号車、8月20日に7704号車、11月5日に7705号車、11月27日に7706号車、翌2017年2月23日に7707号車、3月7日には最後の7708号車が営業運転を開始した。 車体塗色は7701・7702号車が緑色基調、7703 - 7705号車が青色基調、7706 - 7708号車がえんじ色基調にそれぞれ変更されている。 保存車 7000形は確認されている物で9両が保存された。現在は6両(未更新は2両)が現存している。 7021 福島県いわき市の四倉小学校に車体のみ保存されていたが後に荒廃し、撤去されている。 7022 1968年に廃車後、埼玉県入間郡毛呂山町の「新しき村」に車体のみ保存されている。設置から数年は方向幕もあり、状態は良好であったが1970年代に屋根が設置された際、方向幕は取り外されている。その後1995年にかけて放置され、1996年に一度修復され、その後も定期的に修復がされていた。2018年に大規模な改修工事が行われ、失われた方向幕等が復元された他、現役時代の塗装に塗り替えられた。その後も定期的に補修されている。また、この車体は八高線高麗川 - 毛呂間の車窓からも確認する事ができる。 7023 廃車後、1968年3月から千葉県市川市の東京養育院に静態保存され、遊具として利用されていたが撤去され、現存しない。 また、当車は保存時に車番が何らかの理由で本来の「7023」から「7030」に書き換えられていた。 7024 廃車後、静岡県富士市の市立元吉原小学校に静態保存されている。SLと一緒に専用の屋内に保存されているが、長年塗り替え等が行われておらず。車内に塗られた塗料が剥げる等、老朽化が目立つ。 7033(函館市企業局交通部1006号) 廃車後、函館酪農公社に車体のみ(2015年頃に台車が付く)が静態保存されていたが、2019年頃に解体、撤去された。 (再更新)7001 2017年春の引退後、荒川車庫内に通常は6086と並んで保存されていて、イベント時に公開される事もある。 (更新)7006 廃車後、車体半分が東京都交通局の研修所に研修用施設として設置されている。通常は非公開。 (再更新)7008 廃車後、東京都大田区に譲渡され、 大鳥居駅近辺にある区立萩中公園内の「ガラクタ公園」に 静態保存されている。LED式行先表示器は撤去されており、代わりに白地に黒文字で「萩中交通公園」「ガラクタ公園」と書かれた 方向幕が掲出されている。遊具という扱いで設置されている為、機器類が欠損、少々痛みが目立っている。 (更新)7011 廃車後、千葉県市川市の大和田公園（都営地下鉄新宿線大和田換気所付近）に 静態保存されている。柵で囲まれた状態で保存されており、野外に保存されている為車体の経年劣化がみられていたが、近年再塗装が行われた。車内はおおむね廃車時の状態を保っている。 他の事業者への影響 土佐電気鉄道600形電車は、登場当時の本形式をモデルに製造された車両である。 豊橋鉄道モ3500形電車は、本形式の7009・7028・7017・7021を譲渡・改造した車両である。改造後、以下のように改番されている。 7009 → モ3501（1992年譲渡） 7028 → モ3502（同上） 7017 → モ3503（2000年譲渡） 7021 → モ3504（同上）
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東洋大学第８８話「長引く五月病」 801 名前： 顔面偏差値85(樺太)：2007/07/05(木) 18 51 00 800 あれに谷口って書いたの誰だよ、自重しろｗ 802 名前： 公務員志望(樺太)：2007/07/05(木) 19 26 54 俺短冊書いてきたぜ てか、短冊で単位をねだるなｗｗｗ 803 名前： サイバー大生(千葉県)：2007/07/05(木) 19 31 44 799 俺が説明聞いた限りだとこんな感じ 土曜の毎週だったか毎月だったかわからんけど土曜日の深夜にＴＲＰＧ 女性はいない、学部としては文学部男子がおおい、ほとんどオタ 夏合宿あり（各部屋で長期シナリオ） 804 名前： サイバー大生(アラバマ州)：2007/07/05(木) 19 54 41 マックチキン終了ってマジか 805 名前： 取り巻きB(関東地方)：2007/07/05(木) 20 07 31 790 ガッ 806 名前： 留学生(埼玉県)：2007/07/05(木) 20 31 44 ハルヒ2期に今からwktkが止まらねぇぇぇ 807 名前： 免許取り立て(コネチカット州)：2007/07/05(木) 20 59 33 806 マジで！？ 808 名前： 留学生(埼玉県)：2007/07/05(木) 21 02 25 もうバレが挙がってるけど、七夕の日に情報解禁だとか今月のニュータイプで特集だとか 809 名前： 旧ザク(東京都)：2007/07/05(木) 21 04 40 この板にもスレたってるじゃないか 810 名前： 東大生なのに芸人(東京都)：2007/07/05(木) 21 08 08 http //haruhi.yukimituki.net/uploader/src/up0454.jpg http //haruhi.yukimituki.net/uploader/src/up0455.jpg http //haruhi.yukimituki.net/uploader/src/up0456.jpg ゼロの２期も楽しみだわ 811 名前： 顔面偏差値85(樺太)：2007/07/05(木) 21 49 53 シャナの二期にｗｋｔｋが止まらないｗｗｗｗｗ 812 名前： サイバー大生(アラバマ州)：2007/07/05(木) 21 54 01 うるさいうるさいうるさーい！！ 813 名前： 留学生(埼玉県)：2007/07/05(木) 21 58 56 釘宮よし！ 814 名前： 除籍候補生(埼玉県)：2007/07/05(木) 22 24 37 795 なにしたの？アノ人かわいいよね ちんこくわえたい 815 名前： 大生板暦４年(コネチカット州)：2007/07/05(木) 22 40 39 学園祭はつまんないしDQN多いし胸糞が悪い｡ 816 名前： 月収30万リラ(空)：2007/07/05(木) 22 49 02 またジャスティス北か 817 名前： 大生板暦４年(コネチカット州)：2007/07/05(木) 22 54 48 そもそも普通の東洋生は東洋の学祭行かないだろ オタが行く訳無いのは勿論だが、一般人も同じ時期に開催の早稲田とかに流れるし 818 名前： 大生板暦４年(コネチカット州)：2007/07/05(木) 23 05 34 坂本真綾がゲストなら行く｡有り得ないけど 819 名前： ２ちゃんねる史専攻(東京都)：2007/07/05(木) 23 13 14 オタイベントひとつも開催できない実行委批判だけの言うだけ番長 それが私です 820 名前： 留学生(埼玉県)：2007/07/05(木) 23 21 09 久々に使うか /／ / ／, , / ｀`ｰ-,‐ ／/ / / / ／__／ ＜ ∠-/ / / / / ､-‐＝￣__ ノ | | ヽ /| / / / /| | 了￣ // /} 人 | ､ ＼| //| /／| /|/ {| / | / / ///| |＼{ ｀丶、＼ l| | | { |/冫＝=| /___|/-/ノ≠ニ弌 ｀ |_ l`ｰヽ ヽ{| || |{ 仁ヽ| / ￣｀__..-=≠ヽ. | / | / 学祭実行委員会を叩くなんて間違ってる ｀ヽ＼ ,└┴lヾ ´_{‐- } ﾐ | ノ } l / そんなに変えたきゃ、学祭のメンバーになって ｀､| / ￣｀¨￣ ／ ／ ／ ／ 内部から変えていけばいいのに ｀、ヽ. ／-‐ ´∠´ / ヽ ｀_ ノ / /レ ＼ ｀二‐ ､ , /ノ} ＼ _ - ィ戈 彳 ＿＿_ -‐=＝￣r≧≦二＿-─=彡冖 ﾄ､ ／ ／ | | |￣∧ l ヽ . / / V | |.,-ﾍ/‐､ ／ ｀丶 / / / V | /⌒)乢⌒ ／ ＼ 821 名前： サイバー大生(アラバマ州)：2007/07/05(木) 23 31 40 馬鹿か貴様は!! 822 名前： 飼育係り(樺太)：2007/07/06(金) 00 20 47 俺らにそんな実行力あるわけねぇだろうが!! 823 名前： 年金未払い(樺太)：2007/07/06(金) 02 05 22 822 か......漢だ 説得力が有りすぎる 824 名前： スポーツ推薦(コネチカット州)：2007/07/06(金) 07 35 29 そもそもオタイベント企画したり声優呼んだりするのは学祭実でなくともサークルでも出来る罠 去年の早稲田祭で平野綾呼ぼうとしたのも実行委員会ではなく普通のサークルだし、 うちの学祭に毎年わけわからんバンド呼んでるのも何処かのサークル。学祭実では無い。 825 名前： 研究室在住(東京都)：2007/07/06(金) 08 02 40 昨日今日と、久間防衛大臣の辞任問題が新聞紙上を賑わしている。しかし、ここまで愚かな内閣だとは思わなかった。 そもそも総理の実力もなく人選ミスばかりしている安倍首相。松岡農水相の自殺も腑に落ちないが、今回の「しょうがない｣発言も国民を馬鹿にしているとしか言いようが無い。 辞任は当然であろう。 そもそも世界で唯一の核被爆国であり、核の悲惨さを訴えなければならない国の立場にあるべき防衛大臣が、なんたる無責任発言をしてしまうのだろうか。こいつも大臣の器ではないなあ。 どうみても落とした側のアメリカ側に立って物を言っているとしか思えない。アメリカは戦争を仕掛けたのは日本であり、戦争終結を早めるのには核爆弾が効果的だったと、考えているかもしれないが、 アメリカ国民は、核の悲惨さを何処まで認識しているかも疑わしく、20世紀の偉大なる発明の一つに核爆弾をリストアップしているほどだ。 またアメリカの識者までが、原子爆弾を日本に投下したことにより、戦争の犠牲者をこれ以上出すのを食い止められたと、トンチンカンなことを言っているのだ。だから日本が中心になって、 核廃絶を訴えたところでアメリカは、何処まで核問題に真剣になっているか疑問符がつくのである。 んな中で、防衛大臣という要職につく人が、被爆者遺族を逆なでするようなことを平然と言って、けして許されるものでは無いだろう。 本当に安倍内閣は瀕死の重傷と言ってしまってもいい状態である。 ところで、防衛庁が何時の間にか、ドサクサにまぎれて防衛省に昇格して、長官が大臣になってしまった。 これでますます憲法第九条の改憲が現実味をおびてきそうだが、なんか気づかない間に、どんどんときな臭くて保守的な国家になっていく。それで、まさか宮内庁までが宮内省にならないだろうなあ・・・・・。 ああ、コワ！ 主権在民は何処へいく！ 826 名前： ゆとり世代(樺太)：2007/07/06(金) 09 01 32 まぁ実際しょうがないよな 戦争だし 827 名前： ホームレス大学生(東京都)：2007/07/06(金) 09 34 57 悲しいけどこれ戦争なのよね 828 名前： 偽学生(樺太)：2007/07/06(金) 10 26 53 それでも自公に票を入れるｶｽ人民の多いことといったら 829 名前： タガログ語学科(東京都)：2007/07/06(金) 10 30 33 826 戦争なら非戦闘員の無差別殺戮も許されると思ってるのか…… 828 他の選択肢があまりにもあまりにも 830 名前： ゆとり世代(樺太)：2007/07/06(金) 11 06 50 829 日本も殺したでしょ 今日も糞暑いな 教室暑すぎ 831 名前： 年金未払い(樺太)：2007/07/06(金) 11 15 50 大学祭のお笑い芸人は実行委員とサークルのどっちが呼んでるんだ？ 今年はエガちゃんを呼んで欲しいｗ 832 名前： タガログ語学科(東京都)：2007/07/06(金) 12 05 12 830 え、中国人？ 833 名前： ゆとり世代(樺太)：2007/07/06(金) 12 34 41 832 日本が殺したって言ったら中国の南京大虐殺しかないだろｗ 834 名前： 年金未払い(樺太)：2007/07/06(金) 12 56 11 ああ、事ある毎に死亡者数がハネ上がるやつか 835 名前： 慶応生ＡＯ入学(アラバマ州)：2007/07/06(金) 13 07 59 何この流れ コピペにマジレスｶｯｺｲｲ 836 名前： 中州産業大学(コネチカット州)：2007/07/06(金) 13 12 45 831 江頭は学祭なんてまわらないだろう 837 名前： 年金未払い(樺太)：2007/07/06(金) 13 30 52 836 まああくまで希望だよ、つかエガちゃんが来ても喜ぶやつが少なそうだしな。 ねらーじゃないやつには人気ないしな 838 名前： タガログ語学科(コネチカット州)：2007/07/06(金) 14 01 22 俺ネラーじゃないけど江頭はいいと思うよ 839 名前： 大生板暦４年(コネチカット州)：2007/07/06(金) 15 02 18 838 ちょっwwwwwww 840 名前： 公務員志望(樺太)：2007/07/06(金) 15 20 34 いい加減さ、坂本真綾、茶風林を呼ぼうよ‥まじで 仮にもＯＢ(Ｇ）だぞ。 頭下げれば来てくれるさ。うちはオタサーが結構あるし盛り上がると思うよ。 841 名前： 年金未払い(樺太)：2007/07/06(金) 15 40 48 OBというなら是非サンボマスターに来て欲しい 842 名前： 免許取り立て(東京都)：2007/07/06(金) 15 46 41 OBなら植木等もいるんじゃなかったっけ？ 843 名前： 准教授(樺太)：2007/07/06(金) 16 35 02 842 お亡くなりになっただろ 844 名前： 年金未払い(樺太)：2007/07/06(金) 17 08 15 イタコでも呼ぶか 845 名前： 日本の首都→(ネブラスカ州)：2007/07/06(金) 18 03 09 今年はバッドボーイズのライブやるっきゃないだろ 846 名前： 年金未払い(樺太)：2007/07/06(金) 18 13 30 全力でお断りだ 847 名前： PCルームがボクの城(東京都)：2007/07/06(金) 20 55 49 今日 渋谷のｽﾍﾟｲﾝｻﾞｶｽﾀｼﾞｵで江頭見たけどやっぱいいヤツっぽいなｗｗｗ 848 名前： 公務員志望(樺太)：2007/07/06(金) 21 02 05 4年のヤ○ダヒロ○ミってウザクね？ http //music8.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1099982657/ 849 名前： 聖イラマチオ学園(東京都)：2007/07/06(金) 21 09 38 棒サークルが波多陽区呼ぶらしいな。 残念 850 名前： 準ひきこもり(東京都)：2007/07/06(金) 21 11 03 841 サンボってＯＢなの？ 俺大好きなんだけど 851 名前： 除籍候補生(東京都)：2007/07/06(金) 21 12 25 wikiで見たけど本当かどうかは知らぬ 852 名前： キャリア内定(樺太)：2007/07/06(金) 21 30 10 確か短大の方卒じゃあなかったっけ？ サンボ 853 名前： キャリア内定(樺太)：2007/07/06(金) 21 31 15 て、東洋に短大なんてあったのか？ 854 名前： 年金未払い(樺太)：2007/07/06(金) 21 51 08 850 俺も大好きで前に雑誌読んでたらサンボマスターの特集やっててそこに書いてあった、たしか全員法学部だったかな。 852 東洋の短大？悪い、よくわからない 855 名前： 日本の首都→(ネブラスカ州)：2007/07/06(金) 23 06 43 大きい音系サークルのＯＢじゃなかったっけな 名前忘れた 詞を書く感じのなんたらかんたら 856 名前： スポーツ推薦(コネチカット州)：2007/07/06(金) 23 20 22 ＪＡＭのＯＢだよ、サンボは。 ついでに言うと茶風林は劇団曙のＯＢ。坂本真綾はよくわからん。 植木等は軽音ロック、ジャズサニー、フリーウェイの母体となった軽音サークルのＯＢ。 857 名前： 看護学校2年(コネチカット州)：2007/07/06(金) 23 32 40 サンボがOBだってことを知らない 東洋短大の存在そのものを知らない 東洋生総ゆとり化は確実に進行してるな 858 名前： 参考書マニア(千葉県)：2007/07/06(金) 23 33 47 マスコミ関係に東洋大学少ないから情報がわかりにくいんじゃないか？ 859 名前： ゆとり世代(樺太)：2007/07/06(金) 23 37 17 サンボとやらを知らないだけでゆとり扱いか 860 名前： ワンゲル部(アラバマ州)：2007/07/06(金) 23 40 40 アキバの牛丼屋がどうしたって 861 名前： 参考書マニア(千葉県)：2007/07/06(金) 23 45 15 ソードマスター東洋 誤植編 「お前は東海か？」 「俺は東大だ！」 862 名前： 北大魔獣医学部(関東地方)：2007/07/07(土) 00 06 24 799 803でほぼ合ってる。 活動日は水曜と土曜、毎週来れなくても参加できる。 女性はいる、オタっていっても「萌え」とかあんま言わない、硬派。 863 名前： キャリア内定(長屋)：2007/07/07(土) 00 08 23 862 所属してる人ですかね ありがとうございます 今度お邪魔させてもらえますかね･･･； 水曜とかたぶん行きます 864 名前： 東方厨(千葉県)：2007/07/07(土) 00 12 48 何年か前にオタ系サークルだったら何箇所かまわったけど情報出したほうがいいのかな？ 865 名前： 日本の首都→(樺太)：2007/07/07(土) 00 20 05 小出しに聞かれるとうざいからよろ 866 名前： 東方厨(千葉県)：2007/07/07(土) 00 39 58 漫画研究部 その名のとおり。確か朝霞に部室があったはず。原稿のノルマあり もちろん大学祭の出展あり。オタ系サークルとしては普通 夏合宿あり らくがき倶楽部（所属してました） 元々は漫画研究部から派生。創作サークルであるが、ほとんどオールラウンド化の傾向あり、軟派 派閥争いが激しい。脈々とサークルの仕事をしない腐女子の歴史あり。夏冬合宿、大学祭出展あり 部室白山あり 同人部 発足者が消えてからはほとんどバラバラ。一つのサークルというよりはコミケ、即売会等に参加す るための個人サークルの寄り合い文化祭出展あり。部室なし アニ研 アニメ制作を行っている話らしいが、特に大学祭等で出展している話をきかない。 おそらくただのだべりサークルと化している 鉄道研究部 その名のとおり。朝霞の1号館メインで活動していたため法学部多し。 鉄道関係に詳しくなくても入れば染まるらしい 867 名前： 苦学生(東京都)：2007/07/07(土) 00 42 01 音楽系のヲタサークルなら4402号室のあそこだな･･ 868 名前： 原理研(東京都)：2007/07/07(土) 00 49 07 866 鉄研は学祭で模型走らせたりしてるね。 朝霞駅付近を再現とか、結構頑張ってる印象があった 869 名前： キャリア内定(長屋)：2007/07/07(土) 00 51 52 漫画研究会は白山にBOX移ってるな 特撮研究会も白山に移ってるな 870 名前： 東方厨(千葉県)：2007/07/07(土) 00 52 59 元からＢＯＸ持ってたところは強いみたいだな 目的云々は別として 871 名前： 東方厨(アラバマ州)：2007/07/07(土) 01 00 05 まだ紹介されてなくて安心するうちのサークル 872 名前： 日本の首都→(樺太)：2007/07/07(土) 01 17 34 某オタ系サークルの部長は女には滅法甘いが男が相手だとぞんざいな扱いをする 873 名前： 看護学校2年(コネチカット州)：2007/07/07(土) 01 36 37 867 4402ってどこのｻｰｸﾙ？ 874 名前： 東方厨(千葉県)：2007/07/07(土) 01 39 27 873 部室の番号じゃね？ 875 名前： 革マル派(ネブラスカ州)：2007/07/07(土) 01 39 59 音系なのにジャズサニーのメンツの垢抜けなさは異常 キモヲタっぽいのが楽器やってたらここの人だね 真面目にやってるんだけどさ 876 名前： スポーツ推薦(コネチカット州)：2007/07/07(土) 02 01 16 垢抜けてると抜けてないの差を教えてくだちぃ＞＜ 877 名前： 自称高学歴(東京都)：2007/07/07(土) 02 01 51 age無い事 878 名前： 原理研(東京都)：2007/07/07(土) 02 26 00 875 学祭で聞いたｗいい人っぽいひと多そうだったけど 879 名前： 大学院生(アラバマ州)：2007/07/07(土) 03 20 35 863 862の言うとおり、ゲー研はかなり硬派なんで人選ぶから気をつけてね。 ＴＲＰＧ自体マイナーだし、他のサークルと一線を画して主流のオタ文化に染まってない人が多い筈。 あとＯＢ・ＯＧが遊びに来る確率が異常に高い。常に２・３人居るとか何とか。 880 名前： 事実上ニート(樺太)：2007/07/07(土) 03 34 54 古典音楽研究会はやばい 881 名前： アニメ好き(アラバマ州)：2007/07/07(土) 09 58 51 872 そんなもんじゃね？オタ非オタに限らず。 882 名前： 仮面浪人(樺太)：2007/07/07(土) 11 05 46 今はまたちょっとオタサーはかわってるのかな？ どこも特色あるとは思うが…なんでこんなにオタサーが多いんだ 883 名前： 東方厨(千葉県)：2007/07/07(土) 11 11 08 882 いずれかじゃね？ ①既存のオタサークルになじめない ②げんしけんに憧れすぎ ③単なる友達募集 ④学校の予算ｇｅｔ→学校行事に特に参加せず 884 名前： ２ちゃんねる史専攻(コネチカット州)：2007/07/07(土) 12 46 38 テレ東で現在アド街「白山・千石」再放送中 見逃したかたはどうぞ 885 名前： 准教授(東京都)：2007/07/07(土) 12 56 20 ホントだ、見ようっと 886 名前： ２ちゃんねる史専攻(コネチカット州)：2007/07/07(土) 13 02 23 今あるオタサークルの殆どはげんしけんが流行る以前からあったが。 それに学校からの予算なんか基本的には無い。 学祭等の大規模イベントの時に何枚も書類書いて申請して、やっと数万円もらえる程度。 887 名前： レジュメ専用(樺太)：2007/07/07(土) 13 05 07 勧誘文句にやたらげんしけん使ってるしなｗ 888 名前： ファミコン世代(コネチカット州)：2007/07/07(土) 13 22 30 おたくきんもー☆(^∀^) 889 名前： 自分探し休学(アラバマ州)：2007/07/07(土) 13 24 43 どこにでもあるよなスパゲティ屋とか薬膳カレーがランクインしちゃうくらいだからな よく白山でつくったもんだ 890 名前： アニメ好き(アラバマ州)：2007/07/07(土) 15 56 59 オタク多すぎるだろ…常考 891 名前： 東方厨(千葉県)：2007/07/07(土) 16 01 17 人文科学系が多すぎるからだろ 入試のやり方一つでやたら出張る学部の一つ二つ統廃合しても問題ない 892 名前： 大学デビュー失敗(長屋)：2007/07/07(土) 16 09 52 理系の方がオタ多そうなイメージあるけどな 893 名前： 影武者(東京都)：2007/07/07(土) 16 10 28 文型にも隠れオタが大勢いるようだ 894 名前： ２ちゃんねる史専攻(コネチカット州)：2007/07/07(土) 16 16 52 白山だけで二万人いるんだからそりゃオタもそれなりにいるだろ 秋葉も池袋も15分あれば着く環境だしな 895 名前： 日本の首都→(樺太)：2007/07/07(土) 16 19 07 893 呼んだか？ この前、時をかける少女がそろそろテレビでやるんだよね、って言ったら知らないって言われて焦った。 時かけはｾﾌｾﾌじゃないのか？ 896 名前： 東方厨(アラバマ州)：2007/07/07(土) 16 29 04 ジブリまでが限界だろう 基本はドラえもんとサザエさん ナルトやブリーチとかも「ジャンプのアニメ」でないと危険だ 897 名前： 日本の首都→(樺太)：2007/07/07(土) 16 43 28 896 ジャンプのアニメなんかより遥かに面白いのに.... でもまあ言われてみれば一般的な認識なんてそんなもんか。いくら原作が筒井康隆で有名でもガイナックスなんて普通知らんよな 898 名前： 旧ザク(樺太)：2007/07/07(土) 17 15 45 そうやって必死になるからキモがられる 899 名前： 代ゼミ卒河合入学(関東地方)：2007/07/07(土) 17 45 21 攻殻ＳＡＣとか時かけなら語ってもいいと 思ってる勘違いオタは消えていい 900 名前： 東方厨(アラバマ州)：2007/07/07(土) 17 53 40 そもそも 見た目＋アニメ話 の時点でアウトだ 901 名前： 貧乏音大生(東京都)：2007/07/07(土) 18 22 24 このまえさ、2部の時間帯に授業あったんだけどさ、、、 カボチ肉腫みたいなのがある、見た目も遊び人ぽいのがいた。。。 実際に東洋にHIV/AIDSの人ってどれくらいいるんだろう？ 一応都会だから０じゃないとは思うけど。。。 902 名前： 東方厨(千葉県)：2007/07/07(土) 18 25 35 メルヴィナ「もしもし。月刊キャリアソフトのメルヴィナです。お疲れ様です」 ゼオンシルト「え？メルヴィナさん」 メルヴィナ「今日から私がグローランサーカーマインの担当になりましたからよろしくお願いします」 ゼオンシルト「え？あの、クライアスさんは」 メルヴィナ「亡くなりました」 ゼオンシルト「嘘おおお！な、なんでですか」 メルヴィナ「実は平和維持軍が解散してしまって・・・」 ゼオンシルト「えー！それで自ら命を？」 メルヴィナ「いいえ、ショック死です」 ゼオンシルト「えー！ショック死！？」 メルヴィナ「なんか遠征中に民衆から卵投げつけられたとかで。『おっと逃がさないんだぜ』と言ってぶっ倒れました」 ゼオンシルト「最後までそのしゃべり方だったんですか」 メルヴィナ「それで仕事の話に戻りますけどグローランサーカーマイン来週で最終回です」 ゼオンシルト「うそおおお！」 メルヴィナ「悪く言えば打ち切りです」 ゼオンシルト「わざわざ悪く言わないでください」 メルヴィナ「元々人気なかったけど今月号ではぶっちぎり不人気だったんで、どっこいアルテミュラー元帥より人気なかったです」 ゼオンシルト「マジっすか？でも急に最終回とか言われても困りますよ。僕の漫画やっと盛り上がってき って言うのに。インペリアルナイツとか出てきて」 メルヴィナ「闘いはこれからも続くー、みたいなエンドでいいじゃないですか」 ゼオンシルト「そういう漫画多いですけど僕の漫画の場合、ローランディアの姫がリシャールに捕まってて食事は一日にＧＬチップス一袋、おまけにガルアゴス監獄で地獄のような労働を強いられているんですよ」 メルヴィナ「どっこいアルテミュラー元帥とかぶってますね」 ゼオンシルト「全然かぶってないですよ。とにかくそういうことになってるんでリシャールを倒さないとすっきりしないっていうか」 メルヴィナ「そうですね」 ゼオンシルト「しかもリシャールを倒すためにはエリオットの母親が必要だし、今戦ってるインペリアルナイツのジュリアンは別名ベルバラと言われるほど武道派のヒロインで闘技場でＳランク以上戦わないとおとせないんですよ！」 メルヴィナ「なんでそんな設定に・・・」 ゼオンシルト「１０回くらい休暇引き伸ばそうと思って･･･あと主人公がゼノスの父親と似ているって設定を第１話からほのめかしてるんですけどどうしましょ？」 メルヴィナ「まぁうまくまとめてください」 ゼオンシルト（なんか新しい担当冷たい・・・） 903 名前： 東方厨(千葉県)：2007/07/07(土) 18 26 20 誤爆ｽﾏｿ 904 名前： 事実上ニート(樺太)：2007/07/07(土) 18 42 15 誤爆吹いたｗｗｗｗｗ 905 名前： 黒ジャケ(catv?)：2007/07/07(土) 18 48 44 906 名前： 公務員志望(樺太)：2007/07/07(土) 22 04 13 レポートめんどくさすぎて発狂しそう 907 名前： 掃除当番(埼玉県)：2007/07/07(土) 22 18 39 教室で服やら彼女やらの話をするよりも ボックスでアニメと模型の話をしてるほうが楽しいのは なんかもう隠れてるとか隠れてないとかいう話じゃない 908 名前： 大学芋(東京都)：2007/07/07(土) 22 20 13 知り合いにオタクなのばれてると思ってアニメの話したら驚かれたよ… 見た目が垢抜けたってことか… 909 名前： 旧ザク(樺太)：2007/07/07(土) 22 56 40 そんなことないよ 910 名前： 掃除当番(埼玉県)：2007/07/07(土) 23 59 36 それはない 911 名前： 飛べない豚(茨城県)：2007/07/08(日) 00 04 30 うん 912 名前： 上野法経学院(東京都)：2007/07/08(日) 00 05 10 908 タッカラプト ポッポルンガ プピリット パロ！ 913 名前： 神戸は旧帝(埼玉県)：2007/07/08(日) 00 12 28 それはまずないだろうな 914 名前： ＢｅａｔｍａｎｉａＩＩＤＸ(東京都)：2007/07/08(日) 00 13 25 902 なんというソードマスター大和ｗ 915 名前： レジュメ専用(樺太)：2007/07/08(日) 00 27 31 908 ( ﾟдﾟ ) 916 名前： 教授の愛人(アラバマ州)：2007/07/08(日) 00 35 24 908だけど…ここまで 914以外全否定かよorz こんな経験初めてだ… ていうかなぜ 912はポルンガ呼出してんだよｗ 917 名前： らきすた厨(アラバマ州)：2007/07/08(日) 00 51 00 知り合い「隠してるつもりだと思って触れないでおいたのに……！」 918 名前： ＢｅａｔｍａｎｉａＩＩＤＸ(東京都)：2007/07/08(日) 01 06 15 じゃあ俺も否定してやんよ 919 名前： 教授の愛人(アラバマ州)：2007/07/08(日) 01 27 03 …マジでごめんなさい…調子に乗りました… 920 名前： 革マル派(樺太)：2007/07/08(日) 01 42 00 いきなりアニメの話をし出す空気の読めなさに驚いたんじゃない？ 921 名前： 名誉教授(長屋)：2007/07/08(日) 02 14 43 919 つーか、あんなこと言ったら そう反応されるに決まってるだろアホか 922 名前： 名誉教授(樺太)：2007/07/08(日) 03 12 51 ＴＰＯ 923 名前： 慶応生ＡＯ入学(コネチカット州)：2007/07/08(日) 10 47 52 ＴＩＭＰＯ 924 名前： 教育学部(埼玉県)：2007/07/08(日) 12 18 29 908がどんな風貌かにもよるな。 おぬしはデブ＆眼鏡で毎日同じ服とかかのう？ 925 名前： リクルーター(東京都)：2007/07/08(日) 12 48 19 921 まあ自分も楽しんでたんでｗ 924 メガネは掛けてるけど身体は痩せてて服には気を使ってる… 根はオタクですけど。 926 名前： あがり症(アラバマ州)：2007/07/08(日) 13 04 49 俺もオタクだけど隠れオタク自重しろよ。つまらねえ 927 名前： 革マル派(樺太)：2007/07/08(日) 13 08 00 俺オタクだけど顔普通上だしおしゃれなんです＞＜ みたいな思考マジキモイ 928 名前： ＮＨＫの集金係(千葉県)：2007/07/08(日) 13 25 05 最終話 学生証を胸に すべてを終わらせる時…！ Ｃ・Ｙ・Ｃ第１巻は、発売未定です。 夢野カケラ 東洋「チクショオオオオ！くらえ内○！徹夜してかいたレポート！」 孔子「さあ来い東洋生！オレの宗教学は実は登録しただけで単位取れるぞオオ！」 （ザン） 孔子「グアアアア！こ このザ・オヒゲと呼ばれる四聖の孔子が…こんな小僧に…バ…バカなアアアアアア」 （ドドドドド） 孔子「グアアアア」 仏陀「サイアークがやられたようだな…」 アリストテレス「フフフ…奴は四天王の中でも最弱…」 カント「レポートだけでＳを出すとは講師の面汚しよ…」 東洋生「くらええええ！」 （ズサ） ３人「グアアアアアアア」 東洋生「やった…ついに四聖を倒したぞ…これでベルゼバブのいる白山への扉が開かれる！！」 円了「よく来たなソードマスター東洋生…待っていたぞ…」 （ギイイイイイイ） 東洋生「こ…この葱畑が白山キャンパスだったのか…！感じる…円了の田楽の精神を…」 円了「東洋生よ…戦う前に一つ言っておくことがある お前は私が単位を出すのに『出席』が必要だ と思っているようだが…別になくてもとれる」 東洋生「な 何だって！？」 円了「そして新潟は地震があったので募金しておいた あとは期末テストだけだなクックック…」 （ゴゴゴゴ） 東洋生「フ…上等だ…オレも一つ言っておくことがある 卒業アルバムとり忘れていたような気がして いたが別にそんなことはなかったぜ！」 円了「そうか」 東洋生「ウオオオいくぞオオオ！」 円了「さあ来い東洋生！」 東洋生の学力が単位をとれると信じて…！ ご愛読ありがとうございました 929 名前： WINNY使用中(コネチカット州)：2007/07/08(日) 13 43 38 リアルの都合上 ﾌｧｯｼｮﾝ誌は毎月欠かさずﾁｪｯｸしてるし、ｾﾞﾐやｻｰｸﾙの付き合い上 飲み会や合コンなどでリア充やってます。 けど本当は俺オタクなんだ・・・ お前らみたいに人目気にしないでいられる奴って尊敬するよ 930 名前： ファミコン世代(コネチカット州)：2007/07/08(日) 14 26 09 このスレの空気を読めてない時点で 908の微妙っぷりがわかる 931 名前： 教育実習受け入れ先無し(東京都)：2007/07/08(日) 14 28 02 別に隠してないけどリア充な俺は勝ち組 929 はオタであることを隠さないと守れないほど脆弱な人間関係しか作れなかったんだね＾＾ 表面上の関係だけじゃ、「リア充」って言っても充実はしてないよね・・・ 932 名前： 革マル派(樺太)：2007/07/08(日) 15 08 34 自分からリア充って言うとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 933 名前： 名誉教授(樺太)：2007/07/08(日) 15 53 20 つかアニメとかそんなに楽しい？ 俺は正直つまんないし見るのタルいわ 934 名前： 新入生(樺太)：2007/07/08(日) 16 18 02 お前ら現実を見てちゃんとテストの準備しろ 935 名前： 受験生(埼玉県)：2007/07/08(日) 16 24 59 ２ｃｈに書き込みしてる余裕があったら勉強しろよ 936 名前： あがり症(アラバマ州)：2007/07/08(日) 16 29 50 そこまで勉強するような教科あるか？うちはレポートメインだし。 937 名前： 和田さん(樺太)：2007/07/08(日) 17 10 19 未成年者保護法がやばい 938 名前： 受験生(埼玉県)：2007/07/08(日) 18 24 52 937の名前欄に吹いた 939 名前： 自宅警備員王子(catv?)：2007/07/08(日) 18 34 24 さすが大場だ 940 名前： 留学生(千葉県)：2007/07/08(日) 19 06 23 939 一回目の登板で炎上して、ハンカチへのお膳立て役かよと思ったけど 最後はしっかり締めてくれて良かった 941 名前： ＮＨＫの集金係(アラバマ州)：2007/07/08(日) 19 06 47 私にはあと２つの書くべきレポートがあるのですよ 942 名前： 上位駅弁(コネチカット州)：2007/07/08(日) 21 47 46 938 特定した 943 名前： みんなもバイトしたほうがいいよ(樺太)：2007/07/08(日) 23 04 51 937 お前は俺か 抽選に落ちて他の授業になってた方がよっぽど楽だったと思うww 944 名前： 自分探し休学(東京都)：2007/07/08(日) 23 26 32 938 特定 945 名前： 学生社長(コネチカット州)：2007/07/08(日) 23 32 36 今日１日テスト勉強やるぞって意気込んでたのに １日終わんの早すぎだよ 946 名前： ただのしかばね(埼玉県)：2007/07/08(日) 23 33 06 あるあるｗｗｗ 947 名前： 電通大（笑）(東京都)：2007/07/08(日) 23 33 15 ( A`) 948 名前： 受験板出身(空)：2007/07/08(日) 23 35 05 あっはっはｗｗｗ勉強見事に何もしとらんよｗｗｗ明日は晴れるかなｗｗｗ 949 名前： パラ経(アラバマ州)：2007/07/08(日) 23 44 51 こんな時期からしねーって。 950 名前： 携帯中(埼玉県)：2007/07/08(日) 23 47 11 でも明日哲学のテストありますもん 951 名前： 教育実習受け入れ先無し(東京都)：2007/07/08(日) 23 56 35 うるぐすで大場 952 名前： 教育実習受け入れ先無し(東京都)：2007/07/08(日) 23 57 08 うるぐすでsage忘れた 953 名前： 自治厨(北陸地方)：2007/07/09(月) 00 06 54 私が思うに、日本人女性ほどスタイルが悪く何を着ても似合わない 人種もいないと思います。 日本人女性が歩く姿はまるで猿が歩いているように見えます。 http //handicap.scenecritique.com/minikui221.html http //handicap.scenecritique.com/minikui220.html http //handicap.scenecritique.com/minikui219.html 日本人女性によく見られる特徴 ヒラメ顔、のっぺり、地黒、一重、横幅のない目、脂肪瞼、 顔脂肪、下向き睫毛、直毛薄睫毛、薄眉、平面目元、だんご鼻、 あご無し、出っ歯、八重歯、口ゴボ、鼻筋なし、 鼻より高いほおぼね、巨顔、絶壁、なで肩、貧乳、黒乳首、 薄胸、貧尻、垂れ尻、扁平尻、ピーマン尻、グロマン、胴長、 短足、短腕、O脚、内股、でか膝、ぶといふくらはぎ、短い膝下、 低身長 954 名前： 上位駅弁(コネチカット州)：2007/07/09(月) 00 26 04 ん？毎日そういうどーでもいいコピペ貼るのを日課にするようになったの？ 955 名前： 今日もメール着信０(埼玉県)：2007/07/09(月) 00 59 56 もーやだテスト＞＜ 956 名前： 教授の愛人(東京都)：2007/07/09(月) 01 28 00 曖昧3センチ そりゃぷにってコトかい？ ちょっ！ らっぴんぐが制服…だぁぁ不利ってこたない ぷ。 がんばっちゃ？やっちゃっちゃ そんときゃーっち&Release ぎョッ 汗(Fuu)々(Fuu)の谷間に Darlin darlin F R E E Z E!! なんかダるー なんかデるー あいしテるー あれ一個が違ってるんるー なやみン坊ー 高鉄棒ー おいしん棒ー いーかげんにシナサイ 飛んでったアイツの火照るカラダって 所謂ふつーのおにゃのコ 驚いたあたしだけ？ 豚骨ハリガネおかわりだだだ BON-BON おーえん団 Let s get! チェリーパイ RAN-RAN かんげー会 Look up! せんせーしょん はい！ 存在感・・小惑星 ぶつかって溶けましたぼーぜん 大いに歌ってシレンジャー 957 名前： ファミコン世代(コネチカット州)：2007/07/09(月) 01 37 42 ﾃｽﾄあるのに何も勉強してない 再履確定… 958 名前： 仮面浪人(樺太)：2007/07/09(月) 01 38 00 磯野ー、勉強しようぜ！！ 959 名前： ＴＯＥＩＣ５(樺太)：2007/07/09(月) 01 57 24 白石は盛大に自重しやがれ 960 名前： 大往生(樺太)：2007/07/09(月) 01 58 31 EDシュールすぐるw 961 名前： 上位駅弁(コネチカット州)：2007/07/09(月) 02 52 37 明日テストなのにラブホにフリータイムで行ってきたw 二回もｾｯｸﾙしちまったよ。 しかしあれだな。土、日、祝のフリータイムは時間が短くて金もったいないな。 962 名前： 現役キャバ嬢(長屋)：2007/07/09(月) 02 54 32 なんという安い釣り 963 名前： 税金泥棒(関東地方)：2007/07/09(月) 04 18 28 もうﾚﾎﾟｰﾄいやああああああああああ 964 名前： 便所飯(埼玉県)：2007/07/09(月) 04 21 10 何のレポート？ 965 名前： 税金泥棒(関東地方)：2007/07/09(月) 04 26 39 江戸文化･･･ 面白いけどそんなに詳しく授業でやってないから困る 966 名前： 便所飯(埼玉県)：2007/07/09(月) 04 28 34 おぉ、そうか オレは哲学のテスト勉強だ 一応授業出てたけどプリント空欄だらけで参る 〇∧〃 ／ でもそんなの関係ねぇ！ ＜ ＼ そんなの関係ねぇ！ 967 名前： 税金泥棒(関東地方)：2007/07/09(月) 04 38 24 966 あー哲学むずかしそ･･･ 俺もノートあまりとれてない授業あって自業自得 でもそんなの（ｒｙ フル単ってとれるやつすごいなまじで。 968 名前： 便所飯(埼玉県)：2007/07/09(月) 04 41 44 うん。すごいな では、２ｃｈやめてレポートの世界に戻りなさ～い 969 名前： 現役キャバ嬢(長屋)：2007/07/09(月) 04 49 59 ノートなんてありませんよ、ファンタジーやメルヘンじゃないんですから 970 名前： 樹海OFF幹事(東京都)：2007/07/09(月) 04 54 02 単位が取れるなんていう幻想を捨てることにした 971 名前： 新入生(樺太)：2007/07/09(月) 05 02 46 哲学が鬼ムズイんだが‥キチガイだろこれは…。 972 名前： 便所飯(埼玉県)：2007/07/09(月) 05 04 13 971 月曜４限の稲垣？持ち込みなしだっけ？ みん就でかなり楽に取れるってあったから受けたのにこりゃないよな 973 名前： 便所飯(埼玉県)：2007/07/09(月) 05 41 58 ｽﾋﾟﾉｻﾞとか、ﾃﾞｶﾙﾄとかなんだよ 神は自己原因であり、その他すべての原因は神である 神には知性も、意志も存在しない 日本語でおｋ つーか日本人じゃねぇな 〇∧〃 ／ でもそんなの関係ねぇ！ ＜ ＼ そんなの関係ねぇ！ 974 名前： 飛べない豚(コネチカット州)：2007/07/09(月) 06 10 08 ﾃﾞｶﾙﾄとか聞くとゼーガペインを思い出すから困る 975 名前： 仮面浪人(樺太)：2007/07/09(月) 06 30 42 さ あ 地 獄 の 月 曜 日 が 始 ま る 976 名前： 現役キャバ嬢(長屋)：2007/07/09(月) 06 59 05 レポート書き上げた俺は勝ち組 977 名前： WINNY使用中(コネチカット州)：2007/07/09(月) 07 27 23 二時間だけ仮眠とる予定だったのにいま起きた俺は負け組 978 名前： 仮面浪人(樺太)：2007/07/09(月) 08 06 09 なんで今日に限って電車遅れてんだああぁぁぁ 979 名前： 枕就活(ネブラスカ州)：2007/07/09(月) 08 55 54 昨日、日曜の夜勤の休憩時間しか勉強してない、語学のテストが二限からある俺が来ましたよ。 まあ、今週一杯は登校拒否したいね・・・ 980 名前： 童貞ニート(アラバマ州)：2007/07/09(月) 09 07 11 寝坊した…… １限の試験ｵﾜﾀ＼(^o^)／ 必修なんだよオオおおおおおおおおおおおおおおおおおおお 981 名前： 寮の主(東京都)：2007/07/09(月) 09 44 51 980 ＼(^o^)／ 982 名前： デーモン学科(東京都)：2007/07/09(月) 09 55 00 980 来年があるじゃまいか 俺なんて去年落としたやつが必修の都合で今年とれずに 来年なんだぜ 983 名前： ＴＯＥＩＣ５(樺太)：2007/07/09(月) 10 00 20 絶望がカオス過ぎて笑った やっぱ新房はどっかおかしい 984 名前： 大学生活は顔が全て(アラバマ州)：2007/07/09(月) 10 00 59 レポート徹夜でやっと終わったぜ。だがテスト勉強もある。 985 名前： 自宅生(ネブラスカ州)：2007/07/09(月) 10 27 21 進級するのにいくつ単位取ればイイんですか？？ 986 名前： 二部学生(千葉県)：2007/07/09(月) 10 31 25 学部によって違う たしか法学部は48単位くらいだったか・・・ １、2年の教科なんて簡単なんだから60-70単位はとっておけ 987 名前： 自宅生(ネブラスカ州)：2007/07/09(月) 10 39 50 986 60-70単位って２年間でってこと？？ 988 名前： 大学生活は顔が全て(アラバマ州)：2007/07/09(月) 10 40 57 一年間で40単位とれば余裕だってよ 989 名前： ＴＯＥＩＣ５(樺太)：2007/07/09(月) 10 44 26 入学した時に配布された資料見れば分かんだろ 990 名前： 刺身にたんぽぽ乗せる係り(ネブラスカ州)：2007/07/09(月) 10 52 56 ヒャーハッハｗｗｗｗｗｗ おみゃーらゆとりにガチレスかよｗｗｗ 親切にも程があんだろｗｗｗ そんなんだからノート係なんだよ 991 名前： 二部学生(千葉県)：2007/07/09(月) 10 54 14 うちの周りの友達見るとなぜか経営・経済がすごく単位落としてるの良く見かけるんだがなんで？ 992 名前： テニサー(埼玉県)：2007/07/09(月) 10 54 50 進級留年の話も学部学科によって違うと何度言えば・・・ 絶対この話出てくるもんな もうテンプレに入れとこうよ 993 名前： 免許取り立て(東京都)：2007/07/09(月) 12 07 16 誰か早急に次スレを 994 名前： 演習林在住(樺太)：2007/07/09(月) 14 58 24 教育基礎論評定Ｓｷﾀｰ 995 名前： 飛べない豚(コネチカット州)：2007/07/09(月) 17 36 28 995 996 名前： 公務員志望(樺太)：2007/07/09(月) 18 44 59 未成年単位落としたよ（´Д｀） 997 名前： 器の小さなゼミ幹事(アラバマ州)：2007/07/09(月) 19 20 50 自然誌のテスト、平均点低すぎｗ 998 名前： 今日も会話ゼロ(コネチカット州)：2007/07/09(月) 19 37 02 うんちボム！！どーん！！どーん！ 999 名前： 今日も会話ゼロ(コネチカット州)：2007/07/09(月) 19 43 17 うんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんち 1000 名前： 俺、株で食ってくから・・・(東京都)：2007/07/09(月) 19 45 33 1000 1001 名前：１００１：Over 1000 Thread このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。