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SS/W14-006 カード名：変わった“トーチ”悠二 カテゴリ：キャラクター 色：黄 レベル：1 コスト：1 トリガー：1 パワー：2500 ソウル：1 特徴：《炎》?・《宝具》? 【永】他のあなたの《炎》?のキャラが2枚以上なら、あなたは相手のキャラの【自】の効果によるダメージを受けない。 【永】応援 このカードの前のあなたのレベル2以上のキャラすべてに、パワーを＋1000。 じゃあ、君はシャナだ…。ボクは今からそう呼ぶ！ レアリティ：R illust.いとうのいぢ 11/04/13 今日のカード。 後半の効果はレベル応援の下位互換だが、注目すべきはもう一つの効果。 イベントや起動効果によるダメージは防げないものの、自動効果によるダメージを完封することができる。ちなみに、ヴァイスシュヴァルツで初めて収録されたバーンメタ効果である。 回復メタと違ってダメージが封殺されるのは相手のみで自分のダメージ効果は問題なく発動するので、悠二と歩む道 シャナなどタイトル内の各種バーンカードとの相性も悪くない。条件である《炎》?のキャラが2枚以上もネオスタンではほぼ問題にならないだろう。 近年では“いたずらなキス”ちはやなどのショット、金剛型戦艦3番艦 榛名などのバーンといった軽いコストで発動する強力な詰め効果が多数登場しており、それらをまとめて無力化できるこのカードの評価は以前より大きく上昇している。現在の【赤黄シャナ】で黄色を投入する理由はこのカードのためにあるといっても過言ではない。 ネオスタンでは『調律師』カムシン・ネブハーウと並ぶ優秀な後列要員であり、優先度は高い。 あくまで自動効果によるバーンを無効にする、棗＆直枝のように、【起】の効果によるダメージ、またはイベントかCX（ショットアイコン）からのダメージは防げない。（Q A 267、268）ただし川中島の合戦のようにイベントに付与されたダメージ能力は、キャラの【自】の効果扱いなので、防ぐことが可能。 ドジっ娘 春香など、複数プレイヤーにダメージを与える【自】能力の場合、自分だけダメージを受けなくなる。該当するカードに対しては絶大なメタを発揮する事が可能。 余談だが、このような能力となったのは宝具「アズュール」の原作再現と思われる。その能力は熱量を伴った「物理的な意味での炎」を消去する「火除けの結界」を球状に展開し、所持者を炎から守るという物。炎＝相手のバーンと捉えた、デザイン的にも面白い発想のカード。
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autolink RW/W15-072 カード名：神戸 小鳥 カテゴリ：キャラクター 色：青 レベル：3 コスト：2 トリガー：1 パワー：10000 ソウル：2 特徴：《植物》? 【自】 このカードが手札から舞台に置かれた時、あなたは自分のクロックの上から1枚を、控え室に置いてよい。 【自】［①］あなたのクライマックス置場に「小鳥の心」が置かれた時、前列にこのカードがいるなら、あなたはコストを払ってよい。そうしたら、あなたは自分のクロック置場のキャラを1枚選び、前列のキャラのいない枠に置き、そのターン中、そのキャラに次の能力を与える。『【自】 バトル中のこのカードがリバースした時、このカードをクロック置場に置く。』。 RR 瑚太朗君と遊んでる時だけ、いろんなことを忘れられた SP だって…大好きなんだもんっ レアリティ：RR SP illust.樋上いたる 11/09/30 今日のカード。 CIP回復とCXシナジーによるキャラ展開能力を持つキャラ。 CXシナジーは、クロックのキャラを前列に出せるというもの。コストが1なので手軽に出せる。 ただ、このカードと出すカードのどちらも前列にいる必要があり、圧殺も出来ないため使えるのは実質1ターンに一度。 また、出したキャラはターン中にリバースするとクロックに戻ってしまう。 リバースされなければ手札を使わずキャラを出せたうえ回復になるので、バトルに勝てるキャラを出すか、勝てないならばダイレクト・サイドアタックをしよう。ネオスタン内であれば“初めてのデート”ルチアをクロックから登場させ、アンコールステップに此花 ルチアにチェンジすることで、さらに1点回復することが可能になる。 スタンダード構築なら、猛勉強クド等のように、リバースした時に自ら控え室や思い出に移動できるキャラでクロック送りを回避したり、クロックに置かれるデメリットを逆手に取って、玲二を狙うドライ等を使うのも面白いかもしれない。 追加ブースターで回復メタをもつ“カリスマ魔女様”朱音が登場した。しかしこのキャラのCXシナジーは「クロックから控え室」に行く回復ではなく、「クロックから舞台」に出す疑似回復であるため先の朱音の能力を受けずに使用できる。朱音が舞台に登場していても自分だけ回復できる。 ただし登場時の回復は先の朱音の能力の範囲内なので注意しよう。リアニメイトさせたい強力なキャラがクロックにいないとき、あえて登場時回復をして朱音の能力を発動させ、クロックの一番上を入れ替えてみるといったことも出来たりはするが。 ・対応クライマックス カード名 トリガー 小鳥の心 2
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フタミ マミ【登録タグ CIP能力 ID IM サインカード ソウルパンプ チェンジ フルネーム リアニメイト 下田麻美】 autolink IM/S07-006 カード名：双海 真美 カテゴリ：キャラクター 色：黄 レベル：1 コスト：0 トリガー：0 パワー：4500 ソウル：1 特徴：《音楽》?・《双子》? 【自】このカードが控え室から舞台に置かれた時、そのターン中、このカードのソウルを＋1。 【自】チェンジ ［このカードを控え室に置く］あなたのクライマックスフェイズの始めに、あなたはコストを払ってよい。そうしたら、あなたは自分の控え室の「双海 亜美」を1枚選び、このカードがいた枠に置く。(クライマックスフェイズの始めにこのカードがいないなら発動しない) R：いえ～い！真美参上～！ SR：わっほ～い！真美だよ～ん！ レアリティ：R SR illust.R：源久也 SR：－ チェンジで亜美に入れ替わることができる。通称「青」。 亜美とは逆にダメージ重視型の性能で、入れ替わった場合ストックの消費なくソウル2になる。 また、レベル3から分裂した場合は7500/3と数少ないソウル3キャラとなれる。 打点の足りないデッキにはぜひ投入したいカードである。 とはいえ、ソウルを上げるにはチェンジがほぼ必須なので、デッキを圧迫してしまうのが難点か。 通常、ソウルを上げるにはコストを必要とする。ソウル2を出すには通常2コスト以上必要とする。 そんな中で、ノーコストでソウル2が出せるこのカードはソウルビートとしては某アクション仮面と並んで最高峰の能力を持っているといえる。 そのため、少ないながらも一定数の愛好者がおり、このカード自体の値段も落ち着いているので比較的デッキとしても組みやすい。 THE iDOLM@STERには圧縮メタとなるカードも複数あるので、圧縮崩しをしつつソウルビートをして速やかに相手を屠る構築に向いている。 艦これ登場で、回復メタが増え相対的に耐久デッキが環境から駆逐されつつあるのは亜美真美にとっては追い風だろう。 スタンダードでは、 ラブバインド”海未?の効果を受けることで1/0/5500ソウル3という、1帯からプレイ可能なコスト0としては完全にぶっ壊れたスペックを持つカードとして運用可能。ラブライブ！には他にもチェンジを誘発条件とする能力持ちがいるし、前列を2枚捻って“僕らのLIVE 君とのLIFE”園田 海未の集中を起動するなどという非人道的なプレイングも可能となるので組んでみるのも一興。 ・関連カード カード名 レベル/コスト スペック 色 備考 双海 亜美 1/0 4500/1/0 黄 チェンジ いたずら好きな亜美＆真美 3/2 10000/2/1 黄
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MM/W17-030 カード名：アルティメットまどか カテゴリ：キャラクター 色：緑 レベル：3 コスト：2 トリガー：1 パワー：10000 ソウル：2 特徴：《魔法》? 【自】このカードが手札から舞台に置かれたときか「チェンジ」で舞台に置かれた時、あなたは自分のクロックの上から1枚を、控え室においてよい。 【自】［このカードを思い出にする］あなたのクライマックス置場に「まどかの願い」が置かれた時、あなたはコストを払ってよい。そうしたら、あなたは自分の山札を見て「“戦い続ける”ほむら」を1枚まで選び、このカードがいた枠に置く。その後、その山札をシャッフルし、次の相手のターンの終わりまで、そのキャラのパワーを＋3000。 R：わたしの願いは、すべての魔女を消し去ること RRR：ほむらちゃん、ありがとう。あなたはわたしの、最高の友達だったんだね レアリティ：R RRR 12/02/24 今日のカード CIP回復と疑似チェンジ能力を持つレベル3。アニメ最終回にて様々なものを超越して世界の概念となったまどか。 チェンジタイミングはドローフェイズだが、早出し元の揺れ動く気持ち まどかはレベル応援を持っていることから採用しやすく、後列からのチェンジになるので無理なく狙っていける。 CXシナジーに関してだが、対応クライマックスが宝アイコンなので手札に加えるのは容易で、時間遡行者 ほむらの擬似リフレッシュによって準備は容易に整えられる。 このカード自身は正面ソウル減や相手をリバースさせたときの効果は持たないので、可能なら直ぐに疑似チェンジを行ってしまいたい。 疑似チェンジ先の“戦い続ける”ほむらはCIP回復をもたず、単体での性能は使いやすいとは言い難いため、CXシナジーを採用せず純粋にレベル応援からチェンジできるCIP回復持ちとして利用するデッキも多かった。 しかし回復メタを搭載したキャラが増加し、回復バニラとしての運用ではさやかの願いのコストにできパワーも高い美樹 さやかに軍配があがることから、採用率は以前と比べ低くなっている。 その後追加ブースターで悪魔となったほむらが追加されたことで、このカードにも新たな使い道が生まれたといえるだろう。 ・関連カード カード名 レベル/コスト スペック 色 備考 揺れ動く気持ち まどか 2/1 5000/1/1 緑 チェンジ元 “戦い続ける”ほむら 3/2 10000/2/1 緑 疑似チェンジ先 悪魔となったほむら 3/2 10000/2/1 緑 マーカー ・対応クライマックス カード名 スペック まどかの願い 宝 ・同名カード 番号 カード名 レベル/コスト スペック 色 収録パック MM/W35-043 アルティメットまどか 3/2 9500/2/1 緑 劇場版 魔法少女まどか☆マギカ［新編］叛逆の物語 ブースター
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KC/S67-007 カード名：大和型戦艦2番艦 武蔵(むさし)改二 カテゴリ：キャラ 色：黄 レベル：3 コスト：2 トリガー：1 パワー：8500 ソウル：2 特徴：《艦娘》・《戦艦》 【永】 このカードは相手の効果に選ばれない。 【永】 このカードのバトル中、相手は『助太刀』を手札からプレイできない。 【自】 このカードが手札から舞台に置かれた時、あなたは自分のクロックの上から1枚を、控え室に置いてよい。 【自】 このカードが手札から舞台に置かれた時、そのターン中、このカードのパワーを＋Ｘ。Ｘはあなたの《艦娘》のキャラの枚数×500に等しい。 【自】［① 手札のクライマックスを1枚控え室に置く］ このカードが手札から舞台に置かれた時、あなたはコストを払ってよい。そうしたら、あなたは自分の控え室のクライマックスを1枚選び、手札に戻す。 R：戦艦、武蔵！抜錨準備完了。行こうか、相棒 SR：武蔵、見参！ この戦、武蔵に任せてもらおうか！ レアリティ：R SR 「艦隊これくしょん -艦これ-」5th Phase収録 優秀なショット効果を持っていた武蔵の改二。 今回は詰めではなく回復とCX回収を含む5つもの効果を持つ。 1つ目と2つ目の効果はアンタッチャブルと助太刀封じ。 相手のカウンターを無力化して、安全にフロントアタックすることができるが、マナー啓蒙など一部のカウンターは無力化できないので注意。 3つ目の効果はCIP回復。 タイトル内では暁型駆逐艦2番艦 響の回復メタにかかってしまうが、陽炎型駆逐艦7番艦 初風やドジっ娘 電を選抜している場合は採用が検討できる。 4つ目の効果はCIPでのパンプ。Xには自身も含むため最低で9000。最大で11000。 助太刀を封じているとはいえレベル3を相手にするには物足りない数値なので、レベル応援や2000応援の上位後列でサポートしたい。 5つ目の効果はCIPでのCX回収。コストとして手札のCXを必要とするため実質的には交換である。 タイトル内での競合相手は祭りの最中 神通改二?。あちらは手札にCXがなくてもサーチを行えるが、CXを持ってくる元が非公開領域なので「記憶違いで欲しいCXがなかった」、「あてにしていた最後の1枚がクロックコストで落ちた」という可能性がある。 またそのままアタックに参加する場合ほぼ間違いなくチャンプアタックになる。鹿島やNelson(ネルソン)を使う場合はパワー、ソウルの差が影響を与えやすい。 武蔵ショットの開祖となった改装前の自身と比較して、派手な効果はないが他のキャラのCXコンボをサポートしつつ回復ができる良いカードだろう。 夕雲型駆逐艦19番艦 清霜で呼び出せる《戦艦》《航空戦艦》の内、無条件でアンタッチャブルを持つ唯一のカードである。早出しメタやバウンスにある程度の耐性を持つが、5つの効果の内3つが無駄になってしまうため、相性は良いとは言えない。
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・特徴 ・構築・レベル0・レベル0前列 ・レベル0後列 ・レベル1・レベル1前列 ・レベル1後列、その他 ・レベル2・レベル2前列 ・レベル2後列、その他 ・レベル3 ・クライマックス ・戦法 ・サンプルレシピ SG/W39-032 カード名：キャロル・マールス・ディーンハイム カテゴリ：キャラ 色：緑 レベル：3 コスト：3 トリガー：1 パワー：10000 ソウル：2 特徴：《錬金術》 【永】記憶あなたの思い出置場に「自動人形 レイア」と「自動人形 ファラ」と「自動人形 ミカ」と「自動人形 ガリィ」があるなら、あなたの手札のこのカードのレベルを－1し、コストを－2。 【自】このカードが手札から舞台に置かれた時、あなたは自分のクロックの上から１枚を、控え室に置いてよい。 【起】［①あなたの思い出置場の《錬金術》のキャラを1枚選び、控え室に置く］次の相手ターンの終わりまで、このカードのパワーを＋1500し、このカードは次の能力を得る。『【永】このカードは相手の効果に選ばれない』 忘れたよ・・・理由なんて・・・ 想い出を焼却、戦う力と変えた時に・・・ レアリティ：R,SP SG/W39-030 カード名：“世界の終末”キャロル カテゴリ：キャラ 色：緑 レベル：0 コスト：0 トリガー：0 パワー：500 ソウル：1 特徴：《錬金術》 【永】他のあなたの前列の中央の枠のキャラに、パワーを＋1000。 【起】 集中 ［①あなたのキャラを2枚レストする］ あなたは自分の山札の上から4枚をめくり、控え室に置く。それらのカードのクライマックス1枚につき、あなたは自分の山札を見て《錬金術》のキャラを1枚まで選んで相手に見せ、手札に加え、その山札をシャッフルする。 万象黙示録を完成させる レアリティ：R ・特徴 戦姫絶唱シンフォギアより、特徴《錬金術》を利用したデッキタイプ。 主な戦法はキャロル・マールス・ディーンハイムと四大元素を操る者 キャロルの記憶達成を狙うこととなるので、基本的に条件達成のためのカードは全種フル投入で問題ない。 キャロル・マールス・ディーンハイム自体は1コストでの早出しが可能だが、条件達成までに思い出に特定のカードを送ることが必要になり、その過程で大量のストックを消費する。なるべくストックを記憶達成のために使うことが必要になるので、それ以外のキャラは少ないストックで使えるものを優先したい。 必須となるCXがないために、回収能力の高い扉CXを採用した赤との混色デッキが主流である。 ・構築 ・レベル0 ・レベル0前列 錬金術の深奥 キャロル、キャロルの父 イザーク CIPでパワー4000まで上昇するアタッカー。 自動人形 ミカ レベル0相討ち持ち。記憶達成のキーカードとなる1枚。 自動人形 レイア リバース時に1コストと1クロックでデッキからキャラをサーチできる。記憶達成のキーカードとなる1枚。 自動人形 ガリィ アタック時に他のキャラのパンプができる。記憶達成のキーカードとなる1枚。 ・レベル0後列 “世界の終末”キャロル 中央の枠のキャラへの1000パンプを持つサーチ式のレスト集中。 万象黙示録のために キャロル コンソール操作 ネロ同様のCIP能力を持つ純応援。 ・レベル1 ・レベル1前列 自動人形 ファラ 屋上の邂逅 ヴィータ同様のパンプを持つ。記憶達成のキーカードとなる1枚。 満ちたる力 キャロル 思い出に2枚以上カードを送ることで1/0/6000クロックアンコール持ちになれる。 アルカ・ノイズ コスト0限定の疑似相討ち。 枚数制限解除カードなので、好きな枚数積むことができる。 ガリィ・トゥーマン CIPで控え室からキャラを回収できる。 形式番号XMH_004 ミカ・ジャウカーン 1/0/6000アタッカー。扉CX用の色発生要因として有効。 ・レベル1後列、その他 ミカ・ジャウカーン 使用時に「自動人形」を思い出に送れる1/1/1500助太刀。 ・レベル2 ・レベル2前列 錬金術師 キャロル 対レベル3パンプに加えて、CXシナジーでデッキからアルカ・ノイズを呼び出せる。 ・レベル2後列、その他 形式番号XMH_008 ファラ・スユーフ 特徴1000パンプを持つ上位後列。CIPでストックブーストができる。 ファラ・スユーフ 「キャロル」への1000パンプと手札アンコール付与を持つ上位後列。 “世界を識るため”エルフナイン 思い出に2枚以上カードを送ることで2/1/3500カウンターになる。 本当にやりたい事 かけがえのない仲間互換の回収イベント。 ・レベル3 キャロル・マールス・ディーンハイム 記憶達成で1コストでの早出しが可能となるCIP回復持ち。 四大元素を操る者 キャロル CIPドローを持ち、記憶達成でクロック送りを得る。 ・クライマックス 上記の通り必須となるCXシナジーがないため、扉CXを採用するのが無難。 ・戦法 思い出送りの条件としてキャラのリバースが必要な上、思い出送りのために大量のストックを消費するので、序盤から積極的にアタックを仕掛けることが必要になる。 サーチ能力を持つ自動人形 レイアと唯一ノーコストで思い出に飛べる自動人形 ガリィを優先的に場に出していきたい。 貯めたストックは思い出送りのコストの他に、“世界の終末”キャロルの集中のコストに当てる。 レベル2以降はキャロル・マールス・ディーンハイムを舞台に登場させることに専念する。 山札からは“世界の終末”キャロルでサーチ、控え室からは扉CXと本当にやりたい事で回収して繰り返し登場させよう。 現環境においてレベル3でパワー10000は少々力不足なので、キャロル・マールス・ディーンハイム自身の効果や、“世界を識るため”エルフナインのカウンターをうまく使って盤面に残せるようにしたい。 自動人形 ガリィの思い出送りはデッキトップを参照するので、運が悪いとなかなか思い出に飛んでくれない。 さらに現在では対策としてサイドアタックを仕掛けることが広く知れ渡っており、特に半端にパワーの高い自動人形 ファラを思い出に送ることには苦労する可能性が高い。 自爆特攻やミカ・ジャウカーンの効果を利用して確実にレベル2までに記憶達成ができるようにしたい。 回復メタ・早出しメタ・回収メタ・0コストメタと一通りのメタ効果に全て引っかかってしまうことも弱点。 早出しメタ助太刀に関してはサイドアタックやキャロル・マールス・ディーンハイムのアンタッチャブル付与で対策が可能。 回復メタに対しても詰め能力を持つ四大元素を操る者 キャロルの登場である程度対応できるようになったので、最後まで諦めずに戦いたい。 総じて手札管理・ストック管理ともにシビアなデッキタイプだが、うまくいけば高い圧縮率から回収を利用した回復ループでレベル2のまま勝利してしまうことも珍しくない。 ・サンプルレシピ レベル0 20枚 自動人形 レイア 4枚 自動人形 ミカ 4枚 自動人形 ガリィ 4枚 万象黙示録のために キャロル 4枚 “世界の終末”キャロル 4枚 レベル1 11枚 自動人形 ファラ 4枚 形式番号XMH_004 ミカ・ジャウカーン 4枚 満ちたる力 キャロル 2枚 ミカ・ジャウカーン 1枚 レベル2 3枚 形式番号XMH_008 ファラ・スユーフ 2枚 “世界を識るため”エルフナイン 1枚 レベル3 8枚 キャロル・マールス・ディーンハイム 4枚 四大元素を操る者 キャロル 4枚 CX 8枚 SERE†NADE 4枚 あたしがいてもいいところ 4枚 名前 コメント
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ZM/WE13-05 カード名：無意識の力 ルイズ カテゴリ：キャラクター 色：黄 レベル：3 コスト：2 トリガー：1 パワー：10000 ソウル：2 特徴：《魔法》?・《虚無》? 【永】経験あなたのレベル置場に、「揺るぎない信頼 ルイズ」と「聖国のルイズ」があるなら、あなたの手札のこのカードのレベルを－1。 【自】 このカードが手札から舞台に置かれた時、あなたは自分のクロックの上から1枚を、控え室に置いてよい。 当たり前じゃない。貴族に二言はないわ レアリティ：R 初出：きゃらびぃTV vol.6 12/04/18 今日のカード。 ルイズ2枚目のレベル3。 ヴァイス史上初めて指定されたカード2枚をレベル置き場に置く事で経験を達成できるカードで、達成した場合プレイ時にレベルダウンするという非常に強力な恩恵を受けられる。 これだけ書くとデッキ構築を大きく制限されてしまうため効果に見合ったデメリットを持っているかと思われるが、指定されているカードは1/1/7000バニラとレベル比例応援という通常の構築でも余裕で採用圏内のカード2種類であり、加えてプレイヤーの腕次第で容易に達成できるという経験の強さもあってほぼ確実にレベルダウンする凶悪なカードとして各地で猛威を振るった。 特に当時最強の擬似リフレッシュとしても名高い無意識の力 ルイズと共存していたため、擬似リフレッシュ→このカードを1～2枚プレイ→アンコールフェイズに無意識の力 ルイズがチェンジし都合3～4クロック回復(1点は擬似リフレッシュによるリフレッシュポイント緩和)という強烈なシナジーを形成し、同時期に台頭したハルヒ?と共にレベル2で盤面上のゲームを終わらせる環境を作り出してしまった。 断罪者 ネモや暗躍する黒井社長といった相手のクロックを強制的に入れ替える効果を持つカードが天敵。 上記のような背景もあり、2012年上半期制限改定において発売からわずか105日で無意識の力 ルイズ、人質救出作戦と共に3種選抜の1枚に指定された。その後、このカードの最大の弱点とも言える早出しメタ・回復メタが台頭し始めたことを考慮してなのか、BCF2013後に制限が緩和され、無意識の力 ルイズとの2種選抜となった。そしてWGP2014中の臨時改定によって、制限そのものが解除された。 経験を持つレベル3キャラであるもう一人の担い手 ティファニアとは、色が違う上にそれぞれが持つ経験の条件的に共存が難しい。 発売からネオスタンダード制限入りの日数は105日という記録はかの一つ屋根の下 美琴＆黒子をも上回る最短記録である。（事実上印刷ミスにより制限入り封印された拳 アクション仮面を除く） ・関連カード カード名 レベル/コスト スペック 色 備考 揺るぎない信頼 ルイズ 2/1 5000/1/1 黄 経験に指定されているカードのうちの1枚。レベル比例応援。 聖国のルイズ 1/1 7000/1/0 赤 経験に指定されているカードのうちの1枚。1/1のバニラ。
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※カードの使用制限に関するルール 対象カード（【ネオスタンダード/タイトル限定構築】「ドジっ娘 電」、「暁型駆逐艦2番艦 響」を同時にデッキに入れることができません。） KC/S25-006 KC/S42-105 カード名：陽炎型駆逐艦7番艦 初風(はつかぜ) カテゴリ：キャラクター 色：黄 レベル：0 コスト：0 トリガー：0 パワー：2000 ソウル：1 特徴：《艦娘》?・《駆逐艦》? 【永】他のあなたの《艦娘》のキャラすべてに、パワーを＋500。 【自】アタックフェイズ中、あなたか相手のキャラが、控え室から手札に戻った時、そのプレイヤーのキャラすべてに、そのターン中、ソウルを－3。 出るわ！足手まといは置いていくわよ！ レアリティ：R PR 艦隊これくしょん -艦これ- 収録（KC/S25-006） ブースターパック「「艦隊これくしょん -艦これ-」到着！欧州からの増派艦隊」 初回限定特別カートン特典封入（KC/S42-105） 特徴指定の500パンプに加え、アタックフェイズにのみ効果を発揮する新しいタイプの回収メタを搭載した駆逐艦。 なお、回収メタはお互いに効果を発揮するため、パワー査定が差し引き0になっている。 《艦娘》?への全体パンプを持つためメタが機能せずとも後列で仕事ができ、もしもの際には前列の役割も兼ねられる。 効果発動時の全体ソウル－3は、うかつに発動させるとダメージレース的に圧倒的不利を強いられることになってしまうため、強力な抑止力として機能しており、実質的にお互いにアタックフェイズ中は控え室からの回収を封じられる。 回収メタが適用されるのはアタックフェイズ中なので、扉トリガーだけでなく、各種CXシナジーのアタック時や相手リバース時に発動する能力に対しても発動する。そのため、直枝 理樹や素直で前向き春香などの対応CXが扉でない回収シナジー持ちからすれば、ややとばっちりな印象もある。 メインフェイズで使用する回収系の集中やイベント、“ドキドキバスタイム”ナナのようなクライマックスが置かれた時に発動するCXシナジーの回収は影響を受けないので注意。 なお、修羅場な万里花などの相手リバース時に発動する回収能力の場合は、アタック順を最後にすることで、ソウル減少の影響を回避することができる。 が、相手をどうしても5止めしたい状況など限定的にではあるが効果を利用される場合もある事は覚えておきたい。レベル1への早上がりによって大きなアドバンテージを得られるタイトルに対しては、レベル0の段階でこのカードを出さない方がいい場合もあるだろう。 2015年前期改訂において、回復メタである暁型駆逐艦2番艦 響と共に選抜対象カードになった。もともとはこれまでの環境の主流であった「カムバックCX8枚を採用するデッキ」に対抗する為にデザインされたと思われるカード。（→フルゲート）しかしこのタイトルでは扉CXに依存せずにデッキが組めたことから、逆に扉CXに依存する他タイトルに対し一方的に優位になってしまった。同じく回復耐久タイトルに対し優位に立てる暁型駆逐艦2番艦 響との組み合わせで、これまでの多くのタイトルが駆逐されてしまい、2014年上半期環境においてトップメタの座に君臨した。（→艦これの夏）最終的に両者が選抜に指定され、メタ型のデッキ?は弱体化を余儀なくされたといえる。
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総評/艦隊これくしょん -艦これ- t -- (名無しさん) 2014-01-28 16 45 10 WSでも（条件付きで）解体のアイドルなのか…（真顔 -- (名無しさん) 2014-01-28 20 19 05 Ｌ３が面白そうなら買うの考えようかな -- (名無しさん) 2014-01-31 06 53 41 買う人いるのか -- (名無しさん) 2014-01-31 19 54 28 知り合いの艦これ勢、みんなイラスト良ければ買うって言ってた -- (名無しさん) 2014-01-31 20 23 29 ↑２お前の主観で語るなよ -- (名無しさん) 2014-01-31 20 52 08 どれだけ贔屓にしてもらえるか・・・ 160種類もあって産廃じゃ救いようがない -- (名無しさん) 2014-01-31 21 50 55 キルラキルとログホラの公開カード見てるとTDですらほんと優遇されてるなって気がする。これはガルガンのごとくブースター産廃の予感・・・ -- (名無しさん) 2014-01-31 23 23 25 提督勢ですら興味なさそうなのに、艦これが産廃ならそれこそ誰が買うんだよって -- (名無しさん) 2014-01-31 23 48 18 ↑ど、どんなに産廃でも艦これレアあるし（白目） -- (名無しさん) 2014-02-01 07 10 05 か、艦これ同人勢とかいるし -- (名無しさん) 2014-02-01 09 44 39 160種類が如何に多いかよくわかるな リストの最後の説明 良くも悪くも楽しみだ -- (名無しさん) 2014-02-02 17 08 44 古鷹中心で重巡デッキでも組めるんなら買いたいな。でも160種類だとブースターで望みのカード引くのはほぼ無理ゲーだろうなぁ…… -- (名無しさん) 2014-02-03 18 32 11 とりあえずイベントでリバースしたキャラを強制的に思い出に飛ばす「轟沈」っていうイベントが出てくれればいいかな。 -- (名無しさん) 2014-02-04 11 11 09 ＴＤクソ強くてブースターがゴミだったガルガンティアってのがあってだな -- (名無しさん) 2014-02-05 21 32 57 ガルガンはメイン特徴が３つもあったらダメだったんだ。《艦娘》シナジーがメインならなんとかなるよ -- (名無しさん) 2014-02-05 22 56 06 しゃべるセーラー服とか怖いわ!? -- (名無しさん) 2014-02-06 15 30 29 レベルごとに艦種が振り分けられてるっぽいから重巡中心デッキとかは難しそう？ 駆逐艦から戦艦まで幅広く使いつつ、お気に入りの子を4積みにしてそのカードを活かせるギミック＆構築にする感じかなあ -- (名無しさん) 2014-02-07 09 04 04 PRで雪風と時雨改二がL1で来たし艦種で振り分け説はハズレだと思われる -- (名無しさん) 2014-02-07 23 01 54 うーん・・・改二組はレベル+1なのかな あとオーバーテクノロジーな島風とか雪風もレベル+1とか？ 逆に天龍とか古鷹はレベル-1とか -- (名無しさん) 2014-02-09 01 29 53 駆逐艦とか艦種の特徴がどう活かされるか期待。イベントやCXシナジーでLV差分パワーが上がって戦艦を一撃で葬る、みたいな夜戦再現ありそう -- (名無しさん) 2014-02-10 11 04 01 TDは十分遊べそうだな ブースターまでの繋ぎとしては十分だろ -- (名無しさん) 2014-02-11 12 59 30 枠移動のあるlv.0潜水艦期待。 -- (名無しさん) 2014-02-12 00 15 03 なお提督は興味ない興味ないとか↑で言ってるが、艦これスレでは普通に受け入れられてる模様 -- (名無しさん) 2014-02-17 18 31 10 そらアニメ化で絶対に追加出せるし、版権入れ食い状態だから出したいって言えば出せる都合のいいタイトルなんだから優遇するに決まってる -- (名無しさん) 2014-02-26 16 29 04 ダカーポの息抜きデート互換の集中が公開されたがさて -- (名無しさん) 2014-02-26 18 09 45 レアリティ低すぎて何とも… -- (名無しさん) 2014-02-27 02 28 26 なんつーか露骨にカードパワー上げてる気がするな -- (名無しさん) 2014-02-27 13 17 56 メロンさんちょっと書いてあることおかしいです -- (名無しさん) 2014-02-28 16 08 36 メロンさんは外れRR枠かなぁ・・・少なくとも1/1が使いにくい今の環境ではね・・・ -- (名無しさん) 2014-03-03 00 29 14 あれが外れ枠なら艦これヤバイな -- (名無しさん) 2014-03-03 08 57 48 やっぱTDが良すぎるとブースターはダメなパターンなのかね・・・ -- (名無しさん) 2014-03-03 11 18 02 ↑２はあれだろう？↑３に対する揶揄ﾀﾞﾛ？ -- (名無しさん) 2014-03-03 13 31 23 夕張が外れ枠ならどれだけ他のRRが強いんだよって意味な -- (名無しさん) 2014-03-03 18 05 38 ↑いやまあ艦これにはRR+なるものがありますし早だし微妙だったらRRの加賀は結構強いんじゃないかと思った -- (名無しさん) 2014-03-03 19 56 48 今日の熊野を見ると本当に夕張が外れRR枠だった気がする・・・ -- (名無しさん) 2014-03-04 13 59 23 今のところ1帯最強は夕張だと思うが？ -- (名無しさん) 2014-03-05 00 19 35 ↑ストックがなかったら6000止まり。熊野はコスト無し疑似アンコの6000だから熊野の方が優秀だと思うが -- (名無しさん) 2014-03-05 00 54 17 1帯でストック4溜まらないってそれもう完全に相手のペースじゃん 普通は夕張の常時+1000は発動するししないならプレイングか構築見直すべき もっとも6000になっても回収メタっていう重要な仕事あるし -- (名無しさん) 2014-03-05 01 46 42 発動しても所詮7000なのが問題じゃないのか？今は1帯はストック使わないで流すのが主流だから相打ち持ち以外は大丈夫かもしれないけどさ どっちにしろ今の環境だと熊野のが優秀だと思う -- (名無しさん) 2014-03-05 02 09 19 ミルキィ相手にレベル3まで夕張で封殺できそう -- (名無しさん) 2014-03-05 03 34 34 青ベースにして熊野4枚夕張2,3枚採用すればいいじゃん。仕事が違うんだから -- (名無しさん) 2014-03-05 10 19 30 ↑熊野見えた時点でそうするつもりだった そこに羽黒を足す予定 まだまだ空想の域を出ないけど -- (名無しさん) 2014-03-05 23 00 49 これは、ミクの再来か… -- (名無しさん) 2014-03-13 03 42 36 マジで艦これが第3のハルヒショック起こしそう。 -- (名無しさん) 2014-03-13 14 09 37 ショット付与とクロック送りあるのはなかなか強いね… -- (名無しさん) 2014-03-13 14 21 45 見えてるカードだけならハルヒと比べるのもおこがましいくらい弱いぞ… -- (名無しさん) 2014-03-13 14 52 14 バーンにトップ盛りに後列除去にクロック送りにショットか・・・しかもバーンは回復がないトラブルガールハルヒ互換だし、かなり強いんじゃないかな -- (名無しさん) 2014-03-14 11 19 37 外れRR+枠は金剛改二で確定かな？チェンジで出せてもCXシナジー無しで最高でアタック+2000じゃなぁ…クロック回復あるけどそれだけ?って感じ。 -- (名無しさん) 2014-03-14 12 04 26 これで外れとか正気かｗ 金剛揃えるだけで初動は最低でも20kいきそうだぞ(白目) まあRR＋の封入率次第だけど -- (名無しさん) 2014-03-14 13 32 11 強いけど、良調整てぐらいじゃね。アカリコンボを彷彿とさせるな。値段は物凄い事になるのは間違いないな -- (名無しさん) 2014-03-14 13 54 32 クロック回復→必須！仕方ないね -- (名無しさん) 2014-03-14 18 28 15 今日公開の川内って、やっぱり相手もかな？ -- (名無しさん) 2014-03-17 13 53 30 相手もだね -- (名無しさん) 2014-03-17 16 30 39 ゲームでも夜戦はお互い火力上がるからな。 -- (名無しさん) 2014-03-17 18 13 14 ファミマにヴァイス(艦これ)って普通に置くとおもいますか? -- (名無しさん) 2014-03-18 00 01 03 置くと思うよ 4P購入のPR忘れられたりはありそうだけどｗ -- (名無しさん) 2014-03-18 00 32 47 ↑わかりました!ありがとうございます！ -- (名無しさん) 2014-03-18 08 07 21 艦これいきなり扉二種はズルイと思うの -- (名無しさん) 2014-03-19 11 19 48 扉2種は結構前から言われてたことだし･･･ 1帯は人によってかなり分かれるだろうな -- (名無しさん) 2014-03-19 11 23 12 今見えてるプールでガチ組みならノータイムで今日の天龍だろCXもシナジーも申し分ない 扉どっちも優秀でCRとかこれは高くなるわ・・・ -- (名無しさん) 2014-03-19 12 28 03 パーティー程では無くても、今日の天龍はいのり完全上位互換だしなぁ。１帯はこれとみんドルで流しきるの安定かね -- (名無しさん) 2014-03-19 13 00 17 みんドルは0帯まだそこまでいいものみえてないからなんともだけどその組み合わせだと３面簡単に踏まれるそうなんだよな SAOみたいな助太刀ないしいきのパワーだす手段もみえてないし 悪くはないんだけどね -- (名無しさん) 2014-03-19 23 11 19 他の優秀なカードに霞んでるけど那珂も中々優秀だと思うの、というかシンフォギアにクリスネームでください。 -- (名無しさん) 2014-03-20 00 06 08 みんドルは過大評価されすぎだと思う 色統一以外の目的でみんドル天龍入らんだろ -- (名無しさん) 2014-03-20 02 45 46 回復メタ来たけど金剛チェンジとのかみあわなさがやばいな･･･回復したあとメタ張る使い方だとタイミングが1ターン遅れてしまう･･･ -- (名無しさん) 2014-03-20 11 12 13 回復メタ出しすぎ・・・ -- (名無しさん) 2014-03-20 11 21 32 いつから金剛がチェンジすると錯覚していた？ -- (名無しさん) 2014-03-20 18 07 48 ↑7 完全上位互換の意味わかってる？ -- (名無しさん) 2014-03-21 08 55 53 武蔵のパワーが初の11000とか。艦これのカードには驚かされてばかりだ -- (名無しさん) 2014-03-21 11 02 56 青以外に全部詰め来たな・・・ これじゃ黄色ソスとか言えねえじゃねえか -- (名無しさん) 2014-03-21 11 19 11 ↑３多分分かってると思うが、何故煽られたかがよく分からんな。いのりはデメ重すぎ、そもそもネオスなら見据える一択、CIP回収持ちもいる。どう見ても、天龍のほうがデメ軽いし、実質完全上位互換だとは思うが。それにしても、今日の武蔵強いな -- (名無しさん) 2014-03-21 12 35 05 今日の公開で完全に青が息してないと思うのは俺だけか？ -- (名無しさん) 2014-03-21 12 46 41 他の色が強すぎて目立たないだけで十分優秀だから(震え声) -- (名無しさん) 2014-03-21 13 25 41 青はCIP回復いるし1帯は優秀だから(震え声) -- (名無しさん) 2014-03-21 13 42 22 青は瑞鳳いるし、アンコ付与もいるじゃないか -- (名無しさん) 2014-03-21 15 54 37 ↑5 確かに優しい気持ちのリバース時のデメは痛い。回収目的なら無理にフロントする必要も無いし、パワーはいらんわな。 ……それにしても、公開カード見てると回復メタとバーンのコンボが流行りそうで怖いわ。 -- (名無しさん) 2014-03-22 04 42 51 最初から回復メタ使っちゃうと最初の方で大きめのダメージ差つけられるとほぼ勝てないのが確定するのが厳しいんだよな・・・ダメージ差が同等だったり勝ってたりすると詰め豊富だから相当強いと思うけど -- (名無しさん) 2014-03-22 07 10 20 結局、あのタイプの回復メタは刷れば刷るほど、屋根下魔女ミルヒが強くなるだけな気がする。回復を環境から追いやる程の驚異には見えない -- (名無しさん) 2014-03-22 09 35 20 少なくとも、メタ持ってる側がそのゲームは回復をどうするかの選択できるから持ってないタイトルからしたら脅威 特にレベル3までソウル1でしか殴れないデッキは -- (名無しさん) 2014-03-22 18 37 12 ↑2屋根下ミルヒはパワーでないから怖くないけどシャロは怖いね。まあ、ビビオペのわかばみたいなのがいたら大丈夫なんだけど -- (名無しさん) 2014-03-22 23 09 40 ↑2 今までの公開カード見ると艦これもレベル3までソウル1で殴るデッキになりそうだけどな・・・ビビオペもガルガンもチェンジでソウル2出せるのに・・・ -- (名無しさん) 2014-03-22 23 21 42 ↑だったら響使わなければそれでいい 艦これにはその選択権がある 誰か伊勢日向使ってやれよｗ -- (名無しさん) 2014-03-23 00 06 23 ↑２ミルヒは並べられてたら金剛回収からの超パンプでワンチャン割られる、屋根下はCX噛めば、もぐもぐレベ応援黒子で15000は軽くいく。シャロは言わずもがな。いや、やっぱり三枚とも怖いだろ。 -- (名無しさん) 2014-03-23 11 50 44 ↑その状況だともはやどのタイトルだって怖かろうさ…伊勢日向、というか色んな組み合わせでデッキ組めそうだから純粋に楽しみではある -- (名無しさん) 2014-03-24 00 39 12 そういえば金剛に2枚回収の効果あったな シナジー1点バーン、パワーパンプしか印象にないわ -- (名無しさん) 2014-03-24 18 53 36 ↑ 2枚回収の意味はあるだろ チェンジで回復からの次のターン考えるなら -- (名無しさん) 2014-03-25 14 01 46 ↑意味が無いわけでは無いがバーンで削ったもん勝ちっていう感じかねぇ。正直武蔵、金剛、榛名っていう詰め勝負に強いのが揃ってるしね -- (名無しさん) 2014-03-26 01 50 23 ↑ハルヒもそうだが相手が3-0とか3-1だと3面並んでも意外と詰め切れないこと多いぞ？バーンで削りたいなら回収で金剛と榛名を回収すればいいから2枚回収はかなり優秀だと思うが -- (名無しさん) 2014-03-26 05 03 04 ↑別に回収がいらないとか思ってるわけでは無く優秀だと思ってる。誤解招くような書き方して申し訳ない。 -- (名無しさん) 2014-03-26 18 58 59 勝ち筋としては、金剛で追い込んでから榛名で細かく詰める こうかな？こうなると金剛の回収かなり優秀だけど改二って・・・ -- (名無しさん) 2014-03-26 19 39 08 ４BOX中、SPが２枚あったんだけど、艦これの封入率ってどうなってるの？残りはSR。 -- (名無しさん) 2014-03-28 08 26 16 RRRよりSPの方が出やすい印象 -- (名無しさん) 2014-03-28 11 48 47 金剛何であそこまで相場が高いのかさっぱりわからん -- (名無しさん) 2014-03-28 11 50 43 ファミマ駄目だね ミク失敗の影響なのか・・・通販到着も29、30とか聞くし店頭も遅れてるだけならいいけど -- (名無しさん) 2014-03-28 11 57 15 ↑2 今のところ金剛は大体の人が使うし能力も優秀だからじゃないかなと。まぁしばらくすれば落ち着くでしょう(慢心 -- (名無しさん) 2014-03-28 14 41 26 ↑金剛が優秀なのはわからなくもないけど相手のバックに初風がいるだけで動きにくくなるしバーンだけならもっと優秀なのあると思うんだけどなんでこんなに高評価なのかなぁって思った（コナミ -- (名無しさん) 2014-03-28 15 07 23 ↑回復、赤色、バーン、看板娘。高そうじゃん(小並) -- (名無しさん) 2014-03-28 15 12 25 ↑俺の中では駆逐艦がジャスティスだからこの評価に疑問なだけだったか -- (名無しさん) 2014-03-28 15 17 41 そういえば大和と武蔵は比較的安定してたけど地域によるのかね -- (名無しさん) 2014-03-28 15 18 23 バックに初風がいるだけでっていうか、単に初風がぶっ壊れなのでは -- (名無しさん) 2014-03-28 17 37 47 初風を最大限生かそうとなると専用構築になるからねぇ・・・そもそも専用構築以外で3帯まで初風が場に残ってるものなのだろうか？ -- (名無しさん) 2014-03-28 19 16 48 艦これはカードプール広すぎていれたいカード多いから最終的には自分の好きなキャラ入れてる奴 -- (名無しさん) 2014-03-29 05 00 09 ↑2 赤青に初風入れて8扉で普通に回るよ。後列は基本初風雷で前列熊野天龍でダメ調整しやすいし -- (名無しさん) 2014-03-29 09 53 45 初風と武蔵はぶっ壊れだけど、艦これ側が初風積むとハンド増やせる手段がオカ研もどきかクロック集中とかいう微妙なのしかないのがなぁ。島風は対応2000ドローなのが微妙だし。パーツ毎はかなり強いが -- (名無しさん) 2014-03-29 10 15 23 ↑2 初風いれるのに8扉って本末転倒じゃ・・・扉入れるなとは言わないけどさ・・・ -- (名無しさん) 2014-03-29 11 57 37 ↑2 一応ドロー・トレジャー・ゲートトリガー、陽炎・鈴谷サーチetc…という手もある。駄目ですかそうですか -- (名無しさん) 2014-03-29 12 02 57 ↑2 初風は2枚だけなのと通したいときには回収選ばなければそんなでもない。熊野と足柄で大抵どうにでもなるし金剛ラストで殴ればLv3でも回収とダメージ両立出来る -- (名無しさん) 2014-03-29 12 34 25 ↑いや、金剛は初風圧殺すれば並べても問題ないからいいけど天龍改のほうはどうなのかなぁと・・・ -- (名無しさん) 2014-03-29 14 11 30 ↑ 最初そう思ってたけどラブライブ！とかと違って天龍のパワー行きでもそんな高くないからサイドかダイレクトを選択すると仮定してサイドなら1と0でも殆ど変わらないのとダイレクトならトリガー率高い構築になりやすいから1入る可能性も在るけど基本的にLv2に先上がりしたいから割り切ってる -- (名無しさん) 2014-03-29 15 02 51 天龍改使ってる人少なくね？ 黄色使ってる人多い -- (名無しさん) 2014-03-29 15 54 33 ↑まだ出たばかりだし地域によるんじゃない？俺の周りでは回復メタが流行ってる -- (名無しさん) 2014-03-29 16 03 55 赤単で構築考えてるけど五十鈴と扶桑が便利すぎてTDみたいな構築になってしまう…天龍も強いんだけど、便利さで言えば五十鈴かなぁ -- (名無しさん) 2014-03-29 17 17 26 今、黄緑赤構築で初風でひたすら扉とかをメタるデッキ作ろうと思ってるんだが後列は千歳航改二、千代田航改二、鳳翔のどれを採用すべき？ -- (名無しさん) 2014-03-29 18 09 47 ↑回収徹底してメタるなら千代田かな まぁ夕張でもいいんだけども -- (名無しさん) 2014-03-29 19 10 06 ↑ありがとう。やっぱり千代田か、夕張＆任務娘とセットで採用するか -- (↑2の人) 2014-03-29 19 30 26 回復メタの響がCなのに地元で300円もする件どういうことなの？ -- (名無しさん) 2014-03-30 05 14 28 そりゃ回復メタった上でレベ0の段階から1/0パワー6k出してくるもの -- (名無しさん) 2014-03-30 12 46 27 ネットだと回復メタの響が初動10円で売ってるとこあったんだけどな。今は知らんが -- (名無しさん) 2014-03-30 13 29 50 ↑↑だとしてもCに300って...パック向いた方が早いのでは... -- (名無しさん) 2014-03-30 14 20 04 響高騰はパック枯れてるからじゃない？地元でC響400ってのも見た -- (名無しさん) 2014-03-30 16 33 46 とりあえず、響・初風・夕張・千代田・瑞鳳の回復、回収、早出しメタのデッキを作ってみたが、対戦相手に本気で嫌がられた。 -- (名無しさん) 2014-03-30 18 37 16 赤と青でデッキ作るならどんなのがいい?出来れば嫌がらせできるような･･･ -- (名無しさん) 2014-03-31 16 08 00 ↑赤青t黄だけどレべ1を羽黒熊野でストック抑えてレべ2で伊19改撃ったら凄い嫌がられた -- (名無しさん) 2014-03-31 16 36 20 ↑2 どう組んでもそれなりのデッキになるのが艦これだから色々試してみるといいさ -- (名無しさん) 2014-03-31 18 44 43 ↑6コモンでも収録枚数多いから偏り出るし、強いカードはレアリティ低くても高くなると思うよ -- (名無しさん) 2014-03-31 20 50 36 艦これは器用貧乏なのかな？ -- (名無しさん) 2014-03-31 23 28 11 8カムバックRewrite相手に初風置いただけでドヤ顔できたわ(笑 -- (名無しさん) 2014-03-31 23 53 14 Rewriteの場合は上から殴れる構築じゃないと回収無しでも手札増えてくから初風置いてもあまり意味無いよなぁ・・・ちはやシナジーもダイレクトなら通るし確かに器用貧乏かもしれない -- (名無しさん) 2014-04-01 08 33 26 リライトの場合、扉とそのシナジーでしか手札調整できないから、数は増えるけど質は悪い 朱音選抜なら知らん -- (名無しさん) 2014-04-01 15 13 46 初風って強いんだろうけど使うと微妙なのオレだけ？レベル0でダメージ5のときにダメージ0はきつかったんだけど -- (名無しさん) 2014-04-01 21 54 17 ↑そこは人によっては、ストック犠牲にしてでも意図して攻撃を止める事もあるし、初風の性能がどうという程ではないんじゃ？ -- (名無しさん) 2014-04-02 11 27 23 初風使う時は黄緑構築にしてるから自分には実害ないし、L2ちはやは矢矧+能代+初風で助太刀圏外になるしどうとでもなったよ。L0篝でアンコールされても減った分のハンドを初風で増やさせないし -- (名無しさん) 2014-04-02 12 09 30 青緑だとどんなんがいいですかね？鈴谷隙で始めたんですが -- (名無しさん) 2014-04-02 19 42 22 ↑３自分のターンで５点目クロック置いて一点は食らうだろうと思ったら一発回収でノーダメ相手ストック三枚追加こっち場全滅レベル0なしでアタックをダイレクト三回受けたんですよ意図的な5点は何とかなるけど、この状態だとどうにもならんかった -- (名無しさん) 2014-04-02 20 14 07 ↑「一点は食らうだろう」甘えも良いとこじゃねぇか しかも毎回食らうような状況でもないし -- (名無しさん) 2014-04-03 04 23 59 完全にメタってるはずなのにRewriteが話題に出るあたりRewriteって本当に凄かったんだな・・・ -- (名無しさん) 2014-04-03 19 42 03 今のリライトは強みが消えてないだけで、昔に比べたら全然弱いけどな。焼きにも初風にも詰むのがその証拠。昔なら風呂上がりと咲夜で完全論破できてた -- (名無しさん) 2014-04-03 20 01 39 RewriteとAB！を見れるような構築にしておけば大抵のタイトルとやりあえるって現実だからね。いい指標だよ -- (名無しさん) 2014-04-04 09 10 07 地域によって違いはあるかもしれないけど、俺の周りでは回収、回復、早出しメタを入れてレベル3をショットとバーンで詰む人が多い -- (名無しさん) 2014-04-04 11 35 37 ファミマどこ探しても鑑これ売ってないんだが、売ってるの見たことあるひとどれぐらいいます？ -- (名無しさん) 2014-04-06 01 05 02 え？むしろまだ艦これのパック置いてるとこある？ どこも次の入荷待ちだろ -- (名無しさん) 2014-04-06 03 40 51 どこも無いっすね。そもそも扱わない店が結構多いけど、扱う店は発売日に売り切れてた感じ。ファミマ赤城だけが残ってた。 -- (名無しさん) 2014-04-06 11 39 00 結局一番安定する色の組み合わせはなんだろうか・・・ -- (名無しさん) 2014-04-08 17 12 47 黄色軸だろう。最低でも矢矧か島風シナジーのどっちか握れれば場を繋げるし -- (名無しさん) 2014-04-08 18 13 59 初風見なければ、天龍改と8扉で安定するんだけどね 初風さえいなければ・・・ -- (名無しさん) 2014-04-08 22 04 30 ↑むしろ初風のおかげで8扉の金剛採用という規制確定な組み合わせを防げてると考えるんだ -- (名無しさん) 2014-04-09 00 38 24 載るレシピは8扉の金剛ぶっぱかはたまた武蔵榛名なのか -- (名無しさん) 2014-04-09 12 49 05 赤はL1帯天龍シナジー打てないと詰むからなぁ -- (名無しさん) 2014-04-09 13 00 10 パック入荷待ちで着任できない現状まで再現するとは恐れ入った -- (名無しさん) 2014-04-09 19 58 58 そして再販するころにはシングル買いでデッキ完成してると見た -- (名無しさん) 2014-04-10 00 06 03 着任できない 運営の慢心 パック売り切れ ブシロの慢心 -- (名無しさん) 2014-04-10 01 59 04 加賀のSP当たったんでデッキ組みたいのですがどういった編成がよいのでしょうか？環境やメタは考えずに教えて欲しいです -- (名無しさん) 2014-04-11 01 25 32 原作再現的にも赤城改と組み合わせるのが現実的だろうな ってかピン刺し加賀が案外活躍するって話多いし -- (名無しさん) 2014-04-11 07 47 13 私も赤加賀で使ってますね。カウンター圏外でクロック送り2、3面とか楽しいですよww -- (名無しさん) 2014-04-11 10 07 32 赤加賀でつくってみようとおもいます、どもでした！ -- (名無しさん) 2014-04-11 19 39 34 なぜか潜水空母と組まされる五航戦 -- (名無しさん) 2014-04-11 22 21 53 Lv2帯に変わったトーチ構えながら絆持ち9000投げつけてくるタイプのシャナに何もさせてもらえなかった。せっかく金剛と武蔵並んだのに…… -- (名無しさん) 2014-04-12 00 13 47 トーチ採用のシャナいたことに驚き -- (名無しさん) 2014-04-12 00 28 09 ↑最近は割と見るぞ。かなりバーン増えたからかなぁ -- (名無しさん) 2014-04-12 01 58 24 トーチ出されると洒落にならない。武蔵がサイドできない11000に成り下がる -- (名無しさん) 2014-04-12 08 12 09 ↑その11000っていうパワー自体が異常なんだから文句言わないの。その程度のパワーすら出せないタイトルもあるんだから -- (名無しさん) 2014-04-12 09 17 34 ↑上位にはいないけどな -- (名無しさん) 2014-04-12 09 28 23 霧島で焼こう（提案） -- (名無しさん) 2014-04-12 13 09 15 赤黄ならイクでバウンスとかな -- (名無しさん) 2014-04-14 02 17 49 艦これだけ見てトーチ採用かあ -- (名無しさん) 2014-04-14 12 41 57 ↑艦これ以外にもとあるの屋根下、D.C.のシャルルみたいに刺さるカードはあるよ -- (名無しさん) 2014-04-14 19 32 58 とあるとか艦これ出る前から環境にいるのに今までトーチ流行らなかったのは謎 -- (名無しさん) 2014-04-14 19 41 38 カムシン使うからじゃねーの -- (名無しさん) 2014-04-14 21 10 04 経験達成しつつ黄色発生させるのがメジャーな赤構築じゃ難しいからじゃない？ -- (名無しさん) 2014-04-14 22 27 09 ↑街シャナや絆悠二辺りを多めに入れて黄色発生したらトーチ置くってやり方で今までの構築とあまり変えないでできなくも無いけどまあ安定性は下がるわな -- (名無しさん) 2014-04-15 07 10 18 安定性のないシャナだったら初風と矢矧で愛が全て潰して、そのまま押し切れるよな -- (名無しさん) 2014-04-15 08 15 29 シャナってレベル１以降は赤単じゃねえの？ -- (名無しさん) 2014-04-15 13 07 12 4500カウンターとサーチイベントがあるから、好みで使う人もいるな -- (名無しさん) 2014-04-15 13 41 05 シャナの話は場違いじゃないかな？ -- (名無しさん) 2014-04-15 14 03 18 Rewriteが飛天対策で滅びの歌積むことがあるみたいに、バーンやショット使う艦これにトーチ対策は必要かを検証する分には場違いでもないだろう。 -- (名無しさん) 2014-04-15 18 04 07 どうしてもトーチ気になるなら霧島を1枚入れとけば解決するしそんな気にすることも無いだろう。相手がトーチ2枚展開してるとかは滅多にないだろうし。3コスアンコールは知らん -- (名無しさん) 2014-04-16 16 30 00 リライトの滅びの歌は、扉がすんなり入るついでと、風呂上がり抜けて下がったライン補強だと思ってたが、飛天対策だったのか……。霧島ピンで差しても艦これで握りたい時に握りきれるかというと微妙じゃね -- (名無しさん) 2014-04-16 17 03 57 リライトをそんなに意識しなくても大丈夫じゃない？オカ研やちはやチェンジで勝手にダメージ蓄積していくからほぼ負けない！ -- (名無しさん) 2014-04-16 22 42 13 Rewriteじゃなくてシャナ意識の話だけどな -- (名無しさん) 2014-04-16 23 11 56 ↑２オカ研に関しては、どじっ子いるしチェンジの性能も向こうは最強クラスだから、ほぼ勝てるのはそのせいじゃないだろ。単に初風がシナジー封じてくれてるおかげだ -- (名無しさん) 2014-04-16 23 22 22 鑑これの金銀スリーブいつでんのかな？なんでも良いけど早く武蔵や長門のスリーブがほしい。あ、おれの願望出ちゃった(笑) -- (名無しさん) 2014-04-25 17 21 04 ↑大和と球磨のスリーブを出すのが先だろ(願望全開) -- (名無しさん) 2014-04-25 21 12 53 真面目にそろそろ金銀のスリーブ欲しいんだけど・・・ まさか次の追加までお預けとかか？ -- (名無しさん) 2014-05-11 00 56 22 追加きたらそれは別で新しい金銀スリーブあるからそれはない。遅く感じるかもしれないけどタイトルの盾が１年後に送られてくる時代もあったわけだしブシなんてそんなもんだよ -- (名無しさん) 2014-05-11 01 37 36 やっと金銀スリーブきたけど…なぜ金剛無いんだろう？人気はあるとおもうんだけど…あと武蔵欲しかったorz -- (名無しさん) 2014-05-22 22 53 42 ↑ヒント：C85 -- (名無しさん) 2014-05-22 23 02 25 艦これ使ってRewriteやシャナに負けるとかありえんよ。どっちも扉依存だから初風1枚で手札増やせなくなるし、そうなるとダメージレースも伸ばせない。盤面は負けてもダメージ伸ばす能力は艦これのが圧倒的に上だから。正直現状で艦これ使ってミラーか事故以外で負けたら引退レベル。 -- (名無しさん) 2014-06-03 16 19 40 ↑流石に言い過ぎだろう。サーチシナジー採用かつ詰め持ってるABやらSAOやらには初風刺さらないし。 -- (名無しさん) 2014-06-03 23 19 36 初風入り艦これでミルキィに負けたら割と引退レベルかなとは思う 負ける要素無いし -- (名無しさん) 2014-06-04 22 28 52 じゃあ負けたらさっさと引退してくださいね＾＾ ヴァイスのゲーム性質分かってないgmkz多すぎ・・・ -- (名無しさん) 2014-06-04 23 18 36 艦これのスペックが高いのはわかってるから、プレイヤーのレベルが同等なら特定のタイトルに高い勝率をとれるのはわかってるけどね。艦これも無敵ではないよ。 -- (名無しさん) 2014-06-05 04 04 04 実際、初風入ってる艦これにAWで勝てたから強タイトルではあるが無敵では無いと思うなー、ログホラには完全にメタられてる感もあるし。 -- (名無しさん) 2014-06-05 22 01 18 あんまり無敵とか言ってるとRewriteとディスガイアとハルヒ辺りの制限解除されるかもよ。バーンが大量に増えてきたからトラブルガールは復活しそうな気配あるし -- (名無しさん) 2014-06-06 06 03 27 え？ トラハ復活はダメだろう -- (名無しさん) 2014-06-06 07 22 46 トラハは復活してもいいと思うってか制限全部解除して欲しいわ -- (名無しさん) 2014-06-06 10 41 19 金剛、FNゆり出したんだしトラハルはいいけど色褪せ2枚とかつけないとアカン。ラブライブとかでるペース早いけど艦これも年内にもう１回くらいだすのかね -- (名無しさん) 2014-06-06 15 22 56 アニメ艦これ、艦これ改、そもそも新艦娘 お好きなのをどうぞ ヴァイスでも大鳳実装して欲しいわ -- (名無しさん) 2014-06-06 22 23 01 初風強いと思うけど、大会で上位に上がってくるデッキには初風がないのが現状かにゃ！ -- (名無しさん) 2014-06-07 02 13 09 なに言ってんだ？公式いってBCFのレシピみてみろよ -- (名無しさん) 2014-06-07 07 58 36 半々ぐらいじゃね？初風の採用有無 -- (名無しさん) 2014-06-07 12 17 50 まあ艦これ以外のタイトル相手だと初風抜いて金剛採用したほうが安定性的にも強いだろうしな。初風と当たると厳しいけど。 -- (名無しさん) 2014-06-07 18 06 38 初風自体金剛に刺さるわけだし、天龍使うでもない限りそう抜けたりしないだろう -- (名無しさん) 2014-06-09 12 13 05 もう初風が刺さるタイトル自体が環境から締め出されたから、艦これが最強の8扉にするという選択肢 -- (名無しさん) 2014-06-09 16 09 15 正確には、フルゲを初風にメタられてもハンド保てるタイトル以外はだから、８扉にしたら回りさいつよでも、そいつらも動きやすくなるから何とも…… -- (名無しさん) 2014-06-09 20 43 54 金剛早出しできたらなーと思う時ある -- (名無しさん) 2014-06-09 21 17 07 閉め出されたといいつつRewriteが今だ現役な現状、やっぱり抜くのはなしだろう。金剛だけなら初風採用もできなくないし -- (名無しさん) 2014-06-09 21 53 55 ↑トリオはともかくネオスじゃ前に比べたらそんなにいないと思うけど。まだカムバック4枚採用されてること多いし特徴500パンプだけでも採用するには十分な価値あると思うけど -- (名無しさん) 2014-06-09 22 27 02 ↑ ↑２は抜くのはなしって言ってるじゃん -- (名無しさん) 2014-06-10 07 25 05 メタゲームを理解してない奴多すぎ。入っていようがなかろうが「艦これには初風を運用するデッキがトップデッキに含まれてる」時点で考えなきゃいけない。これは響も一緒。つかリライト現役ってお祭り志向のトリオとガチ環境の個人を一緒くたにするなよ。トリオだけでいえば人気タイトルは強かろうが弱かろうが現役だわ。 -- (名無しさん) 2014-06-10 23 52 18 WS自体が元々メタゲー要素低いかったから。初風1枚でネオスから消えるタイトルもある。使おうが使うまいがタイトル内にそういうカードがあるだけで恵まれてるよ -- (名無しさん) 2014-06-11 00 38 37 幸いにも島風とか8とかで回収に頼らなくても手札調整はできるしな だから、初風入り艦これは回らないとか言えないし -- (名無しさん) 2014-06-11 01 09 29 そら、初風は強いしリライトは艦これ相手に勝ち目薄いとは言っても安定性能問われるトリオなら全然強いとは思うけど。ネオスは、初風もだけどライブ竿が鬼門てのはある。そもそも、お祭りで一蹴してトリオ軽視するのは、トリオ入賞が多い艦これでは…… -- (名無しさん) 2014-06-11 08 19 35 普通の公式戦と違ってメタに支配されづらいトリオのほうがスペック同士の戦いになりやすいから、タイトルの性能は見やすいだろう。メタ環境だけでタイトルの力は見えないよ -- (名無しさん) 2014-06-11 12 06 41 何で、金剛が、アンコステップの始めじゃないのにアンコか身代わりしたらループ出来るって書いてあるの？編集した人、間違ってないか？ -- (名無しさん) 2014-06-24 08 26 27 あぁ、圧殺して別の面の待機状態の奴を解決するってことか。勘違いしてたや -- (名無しさん) 2014-06-24 08 29 44 艦これがラブライブやSAOに負けるとか中身の問題だろｗｗｗどこをどうやったら艦これにラブライブとSAOが有利つけられるのか詳しく説明してくれｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-06-24 21 06 10 ↑まず、両タイトルともアタックフェイズ中の回収に頼らずにハンドを稼ぐ手段があって初風が刺さらない、これがまず大きい。他にも1/1/3500カウンターでCX連動狙った島風を返り討ちにできる、LV3の早出しで艦これの比較的苦手なLV2帯を制圧しきれる、詰め能力が高くて回復が苦手な艦これを相手が詰めに行く前に一気に詰められる。適当にあげてもこれだけ有利に立てる点があるよ -- (名無しさん) 2014-06-24 22 15 58 むしろ、とあるの次に艦これ相手の時は楽チンなんだけど。ひょっとして逆言いたいのか？ -- (名無しさん) 2014-06-24 22 25 44 ヴァイスシュバルツさんチーッスwww マジで編集すんなよゴミが修正するの面倒なんだよ -- (名無しさん) 2014-06-25 03 20 31 ↑に同意。あの日本語不自由っぷりは見ててイラつく。 -- (名無しさん) 2014-06-25 15 07 57 ↑4置くだけでアドとれる初風が可笑しい 特徴500パンプだけでも腐らないのに何言ってんだって感じ 回復メタ持ってて詰め強いだけで十分だろ -- (名無しさん) 2014-06-25 16 34 01 艦これでSAO、ラブライブに有利とかエアプかよ･･･ -- (名無しさん) 2014-06-25 19 59 18 現環境トップクラスてのは結構色々あるけど、絶対条件に、扉に頼らない安定したハンド増強手段、１帯での高火力高コスパ、３帯での高い詰め性能の３つは絶対条件だから艦これで中々有利取りにくいとは思う。艦これは強味が多いから、ごり押しで勝てたりは十分するけどね -- (名無しさん) 2014-06-25 20 59 10 ↑絶対条件二回書いてしまったけど気にしないでくれ -- (名無しさん) 2014-06-25 21 00 24 継続的に平押し場面取りと1000/1CX使えるハンドリソースあって、尚且つある程度優秀な詰め手段持ってるタイトルなら艦これにも勝てるよね。回復耐久できない以上、ダメレで負けなきゃ詰めきったもん勝ちだし。……言うだけなら簡単だけどさ -- (名無しさん) 2014-06-25 22 03 16 ↑その筆頭がとあるラブライブ竿なんだがね -- (名無しさん) 2014-06-25 22 28 05 その２つは艦これそこまで苦にしないけど艦これ側も苦手という程辛くもないでしょ 打点は隼鷹あるし詰めは艦これのが強い 苦手って言うなら艦これで息してないミルキィ、ゼロ魔くらいじゃないと -- (名無しさん) 2014-06-26 00 46 02 島風かあ、そんなにレシピに載ってないし強いと思わんけどね そして、存在を忘れられてる瑞鳳… -- (名無しさん) 2014-06-26 01 30 02 ↑乱視か遠視の方ですか？そうでないならBCFのレシピ見てくるといいですよ＾＾ -- (名無しさん) 2014-06-26 01 31 40 艦これはとある、ラブライブに相性悪い（） -- (名無しさん) 2014-06-26 14 42 05 ↑やっぱり、艦これが無敵の環境トップなんですねー！環境トップ蹴散らす神構築公開はよ -- (名無しさん) 2014-06-26 15 54 46 このゲーム無敵とかないけどｗまあ環境の一角なのは間違いないけど。メタ構築強いと思うけどあたると打点通すだけのクソゲー強要されるからやっててつまんないから１番あたりたくはない -- (名無しさん) 2014-06-26 16 22 30 打点強要できるのに、そもそもの打点が盤面差のせいで負けやすいてのが、有利取れない最大の理由なんじゃないの -- (名無しさん) 2014-06-26 16 29 33 ここまでレシピが出てきていればさ、制限かからないか心配。 -- (名無しさん) 2014-06-26 16 35 40 ↑2 ( ﾟДﾟ)つ隼鷹、武蔵、榛名、金剛、赤城、日向 。↑制限きてもプールあるし入賞してる構築も色々あるから大丈夫。追加もあるだろうしね -- (名無しさん) 2014-06-26 18 05 46 ↑全部後半じゃん。２帯３帯だけで他盤面捨てても打点取り続ける程のカードパワーがあるなら、環境入賞は全て艦これになってるよ＾＾ -- (名無しさん) 2014-06-26 19 00 26 なんかめっちゃ香ばしいのが一人いるな -- (名無しさん) 2014-06-27 00 57 07 制限掛かるとしたら初風が2枚制限で金剛、武蔵、隼鷹、響の4種選抜あたりが来そうな気がする -- (名無しさん) 2014-06-27 07 28 14 響は無いだろ カリスマでさえ何もかかってないのに、自分まで回復できなくなる響はかかる理由が無い -- (名無しさん) 2014-06-27 07 49 45 ↑響は回復メタも強いけど、割られてもヴェールヌイになって盤面を空にしないことも強さの一つだと思う。 -- (名無しさん) 2014-06-27 07 59 17 じゃあ割られても盤面残る流子ちゃんも制限かけよう！www どんだけ回復遅延ゲーしたいんだよ氏ね -- (名無しさん) 2014-06-27 09 40 53 ↑どうせこれ以上言ったって氏ねとか煽られるだけだからこの話題ではこれでもうROMるけど、キルラキルの回復メタはハンド1掛かるってのと早出し先の暴走が回復メタと噛み合って無いってのがあるし、響は回復が苦手で詰めが得意な艦これと噛み合いまくってるのが問題 -- (名無しさん) 2014-06-27 12 12 46 詰めも回復もこなせるリライトのカリスマが制限かからなかったあたり、メタカードに制限かけないんだろ 艦これの場合、型多すぎて結局制限なさそうだけど -- (名無しさん) 2014-06-27 22 21 09 ハンド1切りに関してはメリットでもあると思うのだが 控えに落ちてないから出てこないってことがないし -- (名無しさん) 2014-07-06 03 42 48 そうだね。でもラキルはハンド厳しいのとチェンジ先のデメがきつい。響きはチェンジ先無理なく4詰めるしチャンプしても盤面あかないし割られても1コスでヴェールヌイでてくるし使えばメタと圧縮にもなるしハンドも楽だしね。少し違うだけで全然使い勝手違うからね -- (名無しさん) 2014-07-06 09 23 42 別に一強って程でもないし、かつての猛威振るったデッキ程のパワーもあるわけではないから規制なんて無いだろ ちょっと心配しすぎでは？ -- (名無しさん) 2014-07-06 21 25 29 強いの感じ方は人それぞれなんだろうけど・・・ BCFで明らかに入賞数頭1つ抜けてるから普通にいけばあると思うよ 規制よりは他規制解除のがいいけどねｗ 全国ないからわからんけどあるなら8、9月あたりかね -- (名無しさん) 2014-07-06 23 53 06 そんなに飛び抜けてるとは言えないだろ 大阪はアレだったけど、東京は全滅してたし 金沢もラブライブやABが勢いつけてくる可能性だってあるんだし -- (名無しさん) 2014-07-07 00 00 02 東京はトリオ志向なプレイヤー多いから艦これやクレしん使う人がほぼ全員トリオに流れ込んだだけ（実際、トリオでの艦これ・クレしん遭遇率がやばかったという報告多数）。東京の個人出る人はメタ読みとかしっかりする人間ばっかだから、結果的に前世代のデッキ持ち込む人が多かっただけだよ。 -- (名無しさん) 2014-07-07 12 39 15 大阪の時点で艦これ21 次点でラブライブ12、rewrite10くらいかな、2つともトリオが多いけど 全日程終わったら誰かまとめるだろうからそれみたらいいよ -- (名無しさん) 2014-07-07 13 54 23 回復強すぎるからメタろう←わかる。扉回収強すぎるからメタろう←わかる。どっちも持ってるタイトル作って強い詰めも入れとこう。これだとコスト貯まらないから流せるようのカード刷ろう←わからない。してくれるんなら選抜してほしいわ -- (名無しさん) 2014-07-07 15 52 43 まぁ艦これは盤面カスだからやりようはある。そこそこのタイトル使えば島風シナジー撃たせないこともできるし -- (名無しさん) 2014-07-07 18 10 12 問題なのは、準鷹響チャンプベルヌイの流れ。後は、まぁ別に強いくらいだからいいけど。中堅タイトルはしょうがないと割りきるしかないかな…… -- (名無しさん) 2014-07-07 18 47 27 ブシは艦これで環境変えたかったんだろ とりあえず扉回復しとけば強い構築になってたし -- (名無しさん) 2014-07-08 01 47 56 まあそうなんだろうけどやりすぎたよね。1つのタイトルに色々持たせすぎて1強ぎみになってるうえメタで死んでるタイトルもあるからヘイトが集る。リライトも酷かったけどDGが相対的に出てきてたからね -- (名無しさん) 2014-07-08 11 57 00 やってる構図自体は、リライトＤＧ時代と何一つ変わらない。ただ、昔はＤＧしか対応出来なかったけど、今はそれよりは対抗タイトルがあるだけ。それも、ＤＧみたいな天敵級て訳じゃないしなぁ。とあるが軒並み潰せるけど、とあるだって３帯辛すぎるし -- (名無しさん) 2014-07-08 12 21 41 というか盤面カスってか現環境は行きでクソパワー出せるかアンコ持ち以外のL1はお呼びじゃないから全体的に盤面の質はかなり落ちてる。そもそも今は盤面取り合うゲームじゃないから扉やチェンジ、滝壺に依存してるとあるは環境に参加できない。 -- (名無しさん) 2014-07-09 06 41 41 いやいや、どんなデッキでも勝てる可能性はあるし！ -- (名無しさん) 2014-07-09 07 01 05 盤面取る尚且つ１リフ出来ないとまず艦これに勝ち目ないけどな。他のタイトルは何がなんでも盤面取って一周目をより圧縮効かせないと勝てないから盤面ゲーじゃない、て言うのは今一よく分からないけど。盤面ゲーじゃないならKOF一強でいいんじゃないかな(極論) -- (名無しさん) 2014-07-09 11 38 40 ↑アホすぎるｗｗｗ↑*3がいってる盤面取るゲームってのはレベル1からパワー高いキャラ並べてダイレクト枠を作ってダメを稼ぐ事を言ってるんだよ。今はL１相打ちや自ターンのみ高パワーになるカードが意図的に乱造されてるから盤面固めるのがそもそもムダな環境なわけ。で、とあるは0帯あんま殴らない、CXもほとんど撃たれない以前の環境でこそ通用したカードプールになってるからどう構築を変えようと今の環境に適したタイトルに勝てないからほとんど使われないというだけ。。 -- (名無しさん) 2014-07-09 17 21 02 スレチ -- (名無しさん) 2014-07-09 19 30 56 ↑２確かに俺がアホだったわwwwwwww。ただ、対艦これに関しては１相討ちも高火力もない気がするんだが……。せいぜい、クロアンは一面だし、鈴谷らへんも２面、３面出せるとは思えない。メタ型なら島風から逃げやすいし、どじっこから逃げやすいで有利な気がするんだけど。確かに、他のタイトル相手なら盤面固める意味は薄くなったとは思うけど、ここ艦これの事考えるんじゃないの？ -- (名無しさん) 2014-07-09 20 57 41 ↑どじっこは潰しやすいだった。すまん -- (名無しさん) 2014-07-09 20 58 13 確かに入賞数はトップらしいけど、今までの環境タイトルとはわけが違うから規制は難しい -- (名無しさん) 2014-07-10 01 37 43 ↑*2艦これはトップデッキが1つじゃないから、どれかに勝てる構築しても他のタイプに勝てなかったり、他のタイトルに弱くなったりするという一番厄介な理由でトップメタにいるからな。ただ、規制するカードは満場一致でヒャッハーさんだからそこと電・響あたりが選抜入りするんじゃないかって予想してる。 -- (名無しさん) 2014-07-10 06 51 47 島風と初風の２種選抜が一番的確なんじゃないかな？ Rewriteも青空ちはやと身代り咲夜がペアで選抜入りされたし -- (名無しさん) 2014-07-10 09 37 47 そのへん採用率高いからね。あと武蔵 ↑2響入れるならヴェールヌイだと思うメタは残したいはず 響は元々がコスパ良すぎてそれくらいしても問題あるまい1コスで思い出に飛ぶだけのカード沢山あるわけだし -- (名無しさん) 2014-07-10 12 39 25 島風とか絶対規制かからないわ 電も劣化オカ研なんだからかかるわけない -- (名無しさん) 2014-07-10 12 45 32 というか黄緑規制したところでまた8扉回復環境に戻るだけだから規制なんていらないです -- (名無しさん) 2014-07-10 13 11 20 構築の固定化って意味じゃ初風と島風の選抜入りは有力だと思うんだけどな。選抜入りしても初風が残る気がするし -- (名無しさん) 2014-07-10 16 22 10 ↑2に同意。艦これを制限するくらいなら、他のタイトルの制限解除を･･･ -- (名無しさん) 2014-07-10 19 26 57 かつての固定化を理由に規制されたタイトルと比べて、構築が固定化されてるようには見えないんだけど -- (名無しさん) 2014-07-10 19 40 26 扉無し、回復無し、早出しなし、ソウルビート() うん、デッキと呼べるかすら怪しい構築だよな！ -- (名無しさん) 2014-07-10 21 00 14 確かにそこまで固定化されてないよね 色々デッキが組めるのは楽しい -- (名無しさん) 2014-07-10 21 56 45 というか、早出しってメカニズムが完全にゲームを壊してたから今の環境はむしろ原点に立ち返ったともいえる。今までは新規タイトルが出ようと、早出し弱い？じゃあゴミだねって言われて切り捨てられてきたから。 -- (名無しさん) 2014-07-11 15 01 47 今までのタイトルとは全く違う方向でトップメタだから難しいよねー 艦これの入賞数こそトップクラスなものの、黄緑艦これと赤採用艦これにバラけてるし、黄緑艦これが圧倒的ってわけでもない -- (名無しさん) 2014-07-15 00 50 51 1ブースターでも他と違って種類多いからバラけてるよね。でもBCF終わったてネオスで入賞数10次点が3だからトップクラスではなく環境トップって言っていいと思うよ。構築バラけててもなんだかんだで黄緑の特定のカードの採用が多い。特に武蔵は採用されてないこと少ないから2枚制限か選抜かけないとアカンと思う。ネオスでやってく以上他のタイトルとのバランスとらないとね -- (名無しさん) 2014-07-17 17 27 36 ↑武蔵かかるかなーと思ったけどキルラキルで互換配られたしかかるなら隼鷹や島風あたりじゃないかね？初風は制限すると金剛増えるだけだろうし・・・。または制限かからないかわりに他のタイトルの制限解除するパターンあるかもね。ハルヒとRewriteは完全解除されるとやばいだろうけどそれ以外は現環境だとそこまででもないしな。 -- (名無しさん) 2014-07-17 18 51 50 こんだけ数いるから、準鷹と初風と響でバラけて欲しいけど。武蔵みたいな３帯の花形を規制するのは、ちょっと…… -- (名無しさん) 2014-07-17 19 47 47 ハルヒ｢・・・｣ 」とある｢・・・｣ ↑2互換きて俺も驚いたけどマコは特徴服持ってないのが結構足引っ張ってるのと隼鷹みたいにソウルあげるものがないから意外とそうでもない 強いけどねｗ -- (名無しさん) 2014-07-17 19 58 02 ↑ショットは２点からだと大して強くないからなぁ。ハルヒは次でおめかし以外許されて、屋根下は釈放待ったなして信じてるから……(震え声) -- (名無しさん) 2014-07-17 20 04 59 トリオも含めると圧倒的ってわけでもないと思うけどね それに東京だと全滅してたし、圧倒的って言うには全然足りない -- (名無しさん) 2014-07-17 21 46 22 他のゲームだとそうかもね。このゲームだと十分だと思うけど。トリオでも入賞数最多だしチームで使えるの1人なわけだし十分だよ -- (名無しさん) 2014-07-18 01 17 39 タイトルのパワー考えたら、艦これだけ飛び抜けてるわけじゃないけどね ラブライブやSAO、ABだって強化されたし色んなタイトルにチャンスある環境だから様子見、規制緩和が一番有力 -- (名無しさん) 2014-07-18 16 08 34 ハルヒはもっと早出しメタ刷って撃てるタイトル増やさないとまだ許されないな。さすがに早出しメタ流行ってる状況でも夏祭り多面展開は絶望するタイトル多すぎてワロエナイ。屋根下・トラガルは制限解除される読み。 -- (名無しさん) 2014-07-18 17 48 29 艦これにバーンメタ来たかと思って焦ったわ・・・ -- (名無しさん) 2014-07-22 22 14 43 ↑さすがに2ちゃんのあれは釣りだろ。ログホラも結構ヤバかったけど、クレシンのとか狂気しか感じなかったし。 -- (名無しさん) 2014-07-23 12 32 18 ログホラのは大したことなかったけど、他はメタとか… -- (名無しさん) 2014-07-23 16 25 32 本当だとしたら、今度はバーンしかできないタイトルが駆逐されるのか… -- (名無しさん) 2014-07-24 12 23 00 いやいやいや、最近2ちゃんで嘘情報流すの流行ってるしありえんよ。PR初風もヤバいし、ログホラ使いからするとシロエのクロアン１／１も結構ヤバいですわ -- (名無しさん) 2014-07-24 19 46 55 武蔵互換出たんだから初風互換もありえる 相手ターン7000のクロアンがどうやばいかは気になるけど -- (名無しさん) 2014-07-24 22 02 55 ↑最大のメリットは2000カウンター打ちやすくなるし、返しかなり固くなる。微妙な集中を後列に据えないでマリエ２面に集中できる。にゃんたのシナジーも視野に入れられる。クリキンアカツキが安定する。ハンドに余裕がないからクロアンは純粋に助かる。こんな感じ。勿論、他の嘘情報に比べたら弱っちいけどね。初風はメタだから、武蔵互換が出たからっていうのは幾らなんでも安直じゃないかなぁ -- (名無しさん) 2014-07-24 23 02 11 艦これだけ初風はずるいから、キルラにも初風あげるよ -- (名無しさん) 2014-07-25 10 19 22 って可能性？… -- (名無しさん) 2014-07-25 10 19 43 艦これは隼鷹禁止にすればいい感じになるだろうよ。まあ、禁止どころか制限すりゃかけるつもりがないのなら、ばら撒かないで欲しいわ。艦これ最強でいいから、ヴァイスをクソゲー化させないでほしいわ -- (名無しさん) 2014-07-26 17 57 07 扉捲らないとまともに手札握れない人が駆逐されて、プレイング上手い人が残るいい環境だからこのままでいいです -- (名無しさん) 2014-07-26 20 55 57 ↑亀だが、↑↑は別に初風には何も言ってないし、基本、ネットでは初風規制規制て槍玉に上げてないよ。それに、扉捲るだけの雑魚が駆逐されるとかいうけど、駆逐された後に残るのは結局、強いハンド補充とシナジーを持つタイトルだけなんだよなぁ。そういう意味では、少ない扉トリガーで先を見据えてハンド補充するほうがプレイング要るかもね。初風のお陰で、フルゲ一択じゃなくなったのは良いことだけど -- (名無しさん) 2014-07-26 21 09 23 隼鷹規制されたらまた8扉環境に戻るだけだから -- (名無しさん) 2014-07-26 21 15 17 準鷹規制されたら、確かにメタ型は減るだろうね。響と準鷹のコンボはかなりの強みだからね。でも現状他のタイトルからヘイト集中するくらいは頭一つ飛び抜けてるからノータッチとはいかないでしょ。 -- (名無しさん) 2014-07-26 21 25 54 そこまで抜けてないなしい、艦これかけると他のタイトルまでかけないといけなくなるから、規制緩和の方向になりそう -- (名無しさん) 2014-07-26 21 35 16 他のタイトルまでかけないといけないのが今一理由が分からないけど、規制緩和のほうが個人的には嬉しい。でも、艦これの全体入賞数て今回ネオストリオで20後半から30くらいで断トツトップだった気がする。正確な記憶じゃないけど。型としては、メタとそれ以外で半々て印象だから、選抜が無難なの……かなぁ -- (名無しさん) 2014-07-26 21 48 37 艦これかけるなら同じぐらい結果残してるラブライブとかリライトも規制必要ってことだろ トリオだと艦これよりリライトの方が多かったはずだし、まだまだリライトの脅威は残ってるよ？ -- (名無しさん) 2014-07-26 23 38 58 リライトはトリオ11ネオス0だったはず。艦これは10か12だっけ。リライトに関しては艦これ、竿、ラブライブと三大当たりやすいタイトル全てに勝ち目が薄い時点でネオスはもう無理。これでネオス勝ち抜けは幾らなんでも厳しいよ。ラブライブは確か総合２位だったけど、艦これと同じく大量にいる割には大した結果を出してない。まぁ、ラブライブはこれからの追加次第て感じだね。ただ、艦これと違ってヘイト集まる厨カードは無いしなぁ -- (名無しさん) 2014-07-27 00 37 34 ログ読み返してたら、ラブライブとかSAOはレベル2で盤面制圧できるし、初風刺さらないから対艦これ有利らしい 艦これ相手にレベル2制圧できないタイトルの方が少ないだろとかいうツッコミはアレ -- (名無しさん) 2014-07-27 01 02 05 ↑3トリオもネオスも艦これが入賞数トップだよ。ルール上トリオは1チームで同じタイトル握ることないだろうからトリオみてどうこう言うのは可笑しいよ ↑本当に有利ならもっと使用者いて入賞数とってると思うけど。 -- (名無しさん) 2014-07-27 01 22 13 ↑２多分、２帯じゃなくて１帯じゃない？島風効かないかつサーチ主体。どっちも１帯平均ラインが強みのタイトルだし。↑実際、結構使われてるじゃん。御三家の時ほど偏ってないし。だからこそ、規制しなくていいだろって言う人もいるわけだし -- (名無しさん) 2014-07-27 11 02 52 結構使われてて艦これが入賞数抜けて多いわけだから一帯有利とられてもそれほど艦これ困ってないってことだよね -- (名無しさん) 2014-07-27 21 39 24 それほど、準鷹が強い。準鷹ＣＸ割れなくてもサイドで二点スタートとか言われるし。他のタイトルだと、１帯封じて尚且つ自分は１リフして強い山を早めに作ることを意識しないと、あっさり巻き返される -- (名無しさん) 2014-07-27 23 03 21 ラブライブの方がヘイト買ってるわ 夢に向かってμsとかいう完全上位互換でシャナ使ってたやつらは皆手放してしまったし、もうシャナ使う理由無い 艦これよりもよっぽど嫌われてる -- (名無しさん) 2014-07-28 02 55 30 ↑艦これは扉でハンドを保ってたタイトルを完全に殺して、ミルキィとかに親の仇のように恨まれてれるんですが… -- (名無しさん) 2014-07-28 07 14 04 とりあえず初風規制でおk -- (名無しさん) 2014-07-28 07 49 18 ↑２実際、ラブライブは元から強力なリバース詰め多いから、唯一のパワーパンプ僕今と両立出来ないから再スタは許されてる。火力足りなくても、のぞことで詰められるけど。艦これは、初風響のメタ方向を緩く縛るのか、どじっ子島風のシステムを封じにいくのか、単に準鷹潰すのか、の３択なのかなぁとは思う -- (名無しさん) 2014-07-28 11 30 08 規制されたら、8扉金剛天龍改ド安定だな やったね！ -- (名無しさん) 2014-07-28 15 09 29 ま、そうなるだろうから初風はノータッチな気がする。もう俺には武士の考えてる事がさっぱり分からない。何も考えてないのかもしれないけど -- (名無しさん) 2014-07-28 15 45 51 初風は選抜以外の入り方はしないだろう。 -- (名無しさん) 2014-07-28 16 06 57 ↑7 使ってみればわかるが夢に向かってμsは地味に1枚レストする効果が邪魔で集中で引っ張ってきてそのターンに出したりできないから使い辛いぞ。だから別に完全上位というわけではない。初風準鷹いる艦これのほうがヘイト集まると思うが・・・ -- (名無しさん) 2014-07-28 17 39 23 むしろ周りは初風で死ぬようなデッキ使う方が悪いって考えやわ メタがあるならそれに対処できるような構築にするのは当然だと思うけど -- (名無しさん) 2014-07-28 19 54 51 ↑そりゃあ、中堅以上のタイトルはそれが出来るし、そうしないのは甘え。昔の環境トップ達と違って、中堅以下は対面したら基本諦めないといけないのが害悪。リライトは、まだ天敵がいたけど。 -- (名無しさん) 2014-07-28 20 36 37 ↑2対処できないタイトルもあるわけだが スタンならその考えでいいと思うけどネオスでそれはないわ 各タイトルに追加やカムバックしっかりやってるならまだしもだがやらないしね -- (名無しさん) 2014-07-28 22 30 32 リライト環境とか、ちはやどうにかできないタイトルに人権なんてなかったし、それに比べたら艦これはまだぬるい方 メタもカリスマはほぼ一方的にメタれたけど艦これは自分まで縛るから条件としてはほぼ対等にあるはずだが？ -- (名無しさん) 2014-07-29 00 50 48 自分はメタに引っかからないでハンド増やせてサーチあって強いつめもあってダメレ有利とれるものあって対等？前は盤面とれなくてもハンド増やせればなんとかなってた感はあったのにのそれができないのが問題だとおもうけど。タイトル数増えたはずなのに今年のが入賞したタイトル減ってるしな -- (名無しさん) 2014-07-29 01 07 53 同感。ビビオペみたいな回復が得意なタイトルが持つ回復メタに対して言うのならわかるけど、回復が少し苦手な代わりに全体ソウルパンプの隼鷹と詰め特化のLV3の数々を抱えた詰め特化タイトルである艦これに対して両者巻き込む回復メタを対等というのはちょっと何言ってるかわからないな。 -- (名無しさん) 2014-07-29 01 21 07 少なくとも、構築の時点で扉と回復というヴァイスの強い要素を自ら縛るわけだから、他のデッキと比べて劣っている それをメタでお互いに同じ立場まで落として、自分はメタを回避する TCGのよくある構築じゃないか ちょうど遊戯の次元ビートとかスキドレバルバと同タイプのデッキだろ -- (名無しさん) 2014-07-29 11 27 04 俺もそう思うけど、ネオスという形式上ヴァイスは遊戯王とは決定的に違うから、艦これも問題ないでしょっていうのは暴論だと思うわ。リライトの選抜での調整は武士の癖に仕事したなって感心したから、艦これも別に上手く調整してくれるだろとは思ってる。艦これ出るちょっと前は、非常にバランス取れた環境だったし -- (名無しさん) 2014-07-29 11 51 45 とりあえずブースター1つでここまでカード増やしてなんとか扉で中堅に残ってたタイトル潰した地点で初風は害悪 -- (名無しさん) 2014-07-29 15 44 29 ↑初風規制するか他タイトルにアタック時以外のハンド補充手段を出すべき -- (名無しさん) 2014-07-29 15 46 31 初風の何がいけないって、使い勝手が良すぎるところだろう。特徴パンプはまあいいとして、0/0なのがいけない。色縛りなく積めるわバウンスしてもアドが薄いわで最悪。唯一弱点といえる除去されやすさも、後列置いておけばほぼ被害ないし。 -- (名無しさん) 2014-07-29 16 20 38 初風だけのせいではなくかみ合わせのいいカードを色々持ちすぎてるのが問題だから選抜でいいとは思う。エラッタかけてシナジーはかからないようにして欲しいけど。全体-3はやりすぎだと思うんだよなぁ↑2ハンド補充ではないけど最近やたらブースターにクロックアンコール持ち入れてる感じある -- (名無しさん) 2014-07-29 16 30 25 まあ初風選抜入りしたら、金剛天龍でおkなんですけどね -- (名無しさん) 2014-07-29 19 46 01 ↑金剛天龍なら前環境に叩き潰されて終わりだから赤は弱い -- (名無しさん) 2014-07-29 19 59 26 単に興味として聞くんだが、初風選抜入りしたら8扉環境戻るとか金剛天龍とか言う人は、たとえば初風と準鷹の２種選抜になったとして、どっち選抜するよ -- (名無しさん) 2014-07-29 20 19 49 ここで規制しろーって言ってる人は艦これ使ってないんじゃないの？使われて思考停止デッキがメタられて勝てねーって言ってるだけの気しかしないんだけど 使ったら規制が必要だとは思わんな そんなに安定性がない というか島風だけでは限度がある -- (名無しさん) 2014-07-29 21 16 57 むしろ規制いらないって言ってる人が上手く回せてないとか構築悪い艦これから入ったのかと思うわ -- (名無しさん) 2014-07-29 21 32 34 LV3が大和4榛名3っていうファン構築で回してるがそれでも島風、矢矧、58改のおかげでかなり安定するぞ -- (名無しさん) 2014-07-29 21 44 15 ↑それは初風で相手を止めて自分は島風シナジーでハンド補充してるから -- (名無しさん) 2014-07-29 22 15 37 ↑もちろん島風と初風のおかげ、島風セットを握れなくても矢矧か58のチェンジで凌げる。自分は↑4に対してよっぽどおかしい構築じゃなければ安定感が出せることを示したかった。 -- (↑2の人) 2014-07-29 23 49 15 回収メタされ、回復メタされ、早出しメタされたら色々言いたくもなるのも無理はない。 -- (名無しさん) 2014-07-30 08 21 41 じゃあ、艦これ使おうにならないのかが不思議 -- (名無しさん) 2014-07-30 12 37 48 安定しないとは言えないけど、今までの環境トップと比べたら安定性はかなり低いな 他のタイトルでも全然やりようはある -- (名無しさん) 2014-07-30 14 49 22 WSはゲームシステム的に回復、扉の効果が強いからね。メタ艦これはその強みを使わないからな そもそも回復ないと打点通すだけだから運要素増えるし安定しないわな ↑2結局キャラゲーだしねタイトルどうでもよくて勝ちたい人は使ってるだろ -- (名無しさん) 2014-07-30 17 53 39 以前はアドさえ稼げば雑魚でも勝てる環境だったけど、今は扉への依存率が下がった関係でマリガンからプレイングが発生するいいゲームになった。 -- (名無しさん) 2014-07-30 21 41 40 逆だと思うけど アド取る意味が薄くなって打点通すだけのゲーム強いられるからアドしっかりとれない人でも勝ちやすくなった 結果やることが打点通すだけだし運の要素が増してつまらなくなった 扉依存云々については同意ハンド管理大事になった -- (名無しさん) 2014-07-30 22 45 37 ↑それがブシが望んでいた展開のような？負けないゲームじゃなくて、勝ちに行くヴァイスを目指すとか言ってたし、まさに今の艦これのような気がする -- (名無しさん) 2014-07-31 08 27 22 確かに最近の詰めカード大量生産もその一環なのかもね。個人的にはまどマギとかを相手にした時のダメージを与えても与えても全部回復されるのにゲンナリしてたし -- (名無しさん) 2014-07-31 09 13 33 個人的には、耐久型っていう選択肢がとれなくなったのは残念だけど。いかに山に触っていくかってヴァイスの醍醐味だったし -- (名無しさん) 2014-07-31 10 03 59 ↑*4アド取らないでどうやって勝つの？盤面やハンドアドはいまだに重要。艦これの問題はお互いが積み重ねたアドバンテージの概念を隼鷹1枚でぶっ壊せる事。ぶっちゃけ弱いプレイヤーは強い山を作りにいく事の重要さやCXを打つべきタイミングとかまるでわかってないから前より勝ちやすいよ。 -- (名無しさん) 2014-07-31 11 19 44 艦これぶっ潰そうとすると、絶対１リフするマン、1000／１絶対張るために、優秀な集中、パーティー系統、滝壺立夏系統、かつ１帯ラインが艦これより高く３面並べられるマン、詰めがそこそこ強い。こんだけ全部のアド取れないと安定して勝てないから、アド取りきるのは死ぬほど重要だけど、取りきれないなら大して重要じゃない、て意味なのかな？まぁ、何にせよ艦これ側はアド何それ？て感じでも勝てちゃうのが隼鷹響武蔵の流れの怖さ -- (名無しさん) 2014-07-31 11 30 46 ↑2元から27点通すゲームだし盤面とれなくても打点叩き込めば勝てると思うけど。do-daiとかソウルゲーものとやったことない？それにアド取らないとは言ってないしとっても旨みが薄くなったて話だ。対艦これ戦においては強い物がクロックを減らすから増やすカード1択になるからプレイングもソウル上げて打点で押すことを強要されるから選択枝なくてつまらないと言った 隼鷹も強いけど艦これの詰めカードがノンコスばかりなのも問題ある -- (名無しさん) 2014-07-31 13 29 14 隼鷹が問題とか言うけど、元々ソウル応援自体がアドとかの概念放り投げてダメ通すためのカードじゃないか それを問題って…何いってるの感半端ない なんだ？パワー応援以外は認めないってか？ -- (名無しさん) 2014-07-31 21 51 36 勝っても負けても楽しくできればそれでいいじゃない！！ -- (名無しさん) 2014-07-31 22 16 36 響あって武蔵とかある艦これに隼鷹あるのが問題なんだろ ネオスルール理解してないやつ多すぎ BRSとかにあったら誰も文句言わねえ -- (名無しさん) 2014-07-31 22 36 57 ↑そんな当たり前のことも分からないやつが多いとかビビるわ。ブラロどころか、環境クラスのファントムにもいるけどあんま使われてない。隼鷹は、色、アンタッチャブル、強力なメタに詰めがいるから強い。カリスマいたキスの強化版みたいなもんだし -- (名無しさん) 2014-07-31 23 48 34 響とか武蔵のどこか強化版なんだよｗ 圧殺出来たりするからカリスマは回復も入れれるけど思い出形式は完全に回復捨てないと使えないんだぞ 回復をきっぱり捨てるのがどれぐらい勇気必要かわからんのか いたキスはショットもあるけど、むしろソウルパンプが強い -- (名無しさん) 2014-07-31 23 52 07 ↑普通のタイトルで回復捨てるのはそりゃ勇気いるけど、艦これくらい殺しに特化できるタイトルだったらむしろ積まないほうがベターだろう。あと、ファントムを比較に出してるけど、パンプ対象がネームとタイトル共通特徴じゃ話が違うから。 -- (名無しさん) 2014-08-01 00 26 38 ↑２言うやついると思った。リライト使ったことないのかもしれないから、↑に補足すると、リライトは横行する回復封じで、自分は回復出来るというメリットが薄くなった。早いダメージレースの環境なので、自傷ダメと２面チェンジで削れるコストを取り返し辛くなった。結果、そんな自由に動けなくなった。↑観測手の話は、まさにそういう事を言いたかったんで、話は多分違ってないです -- (名無しさん) 2014-08-01 00 54 06 ↑相手に回復メタ無いと相手の回復は縛るけど、自分は悠々と回復できるよね？全部が全部艦これなわけないし、むしろ環境だけで見たら思い出型回復メタは少ない方 高速環境については、皆が1000+1採用した結果であって艦これは関係無いだろ -- (名無しさん) 2014-08-01 01 06 00 ↑みんなが1000/1採用しだしたのは準鷹相手に少しでも打点負けしないようにだし、回復メタ云々以上に武蔵準鷹相手に耐久してもメリット薄いから回復採用が減ったわけで。そもそも艦これは環境をがらりと変えるのを意図して投げ込まれたようなタイトルなんだから、他タイトルが艦これに合わせて調整するのがむしろ当たり前。「艦これ悪くない」みたいなこと言うのはお門違いかも？ -- (名無しさん) 2014-08-01 06 59 23 艦これ出る以前から10001環境だっただろ ミルキィとかアセンド捨てて8扉に変わっていったひ -- (名無しさん) 2014-08-01 07 31 30 ↑２環境だけみたら回復メタが少ないほう？こんだけ艦これいるのに？トリオだったら当たる確率３分の１だから解るけど。竿ラブライブとかも流行ってるから、そいつらになら出来るのは解るけど、そいつら相手にはそもそも３帯で両立させるコストを確保させるのが難しいって事 -- (名無しさん) 2014-08-01 08 35 27 ミルキィは元からダメレ弱いからなでも艦これがでて拍車がかかったのは間違いない高速環境についていけないから完全に消えたし そもそもBCFでこれだけ結果残してるのに関係ないとか何言ってんだ -- (名無しさん) 2014-08-01 08 55 00 これだけ（18％） -- (名無しさん) 2014-08-01 09 46 20 ↑現在まだブースターが出ていないニセコイを除いて全51タイトル、この全部が均等に結果を残したとして結果を残せる確率は約1.96%、幾つか死んでいるタイトルがあって確率が少し上がるとしても18%は単純計算で期待値の9倍なんですが… -- (名無しさん) 2014-08-01 11 24 16 とあるの夏、ハルヒショック、ゼロ魔の夏、御三家、リライトVSディスガ世紀末戦争。この頃に比べたら、まぁマシには感じるけど。でも、規制しないでいいと感じる範疇はちょっと越えてるかな -- (名無しさん) 2014-08-01 11 34 07 ↑2トリオ含めてる時点でスルーしとけ -- (名無しさん) 2014-08-01 12 18 29 なんかもう、艦これ自体をペットショップとかトキとか毛利元就みたいな感じに扱えばいいんじゃね -- (名無しさん) 2014-08-01 12 35 54 艦これ来るまでは入賞タイトルがバラけてたけど艦これ来てからはメインでハンド増やせるタイトルしか勝ち目殆どなくなったからな -- (名無しさん) 2014-08-01 13 25 55 ↑*2実際艦これは現環境の一バグ的存在だろうがｗｗｗブン回るとレベ2で詰まされ、事故っても隼鷹でいくらでも巻き返せる上に逆転要素のレベル3だらけ。理論だけで語っても明らかにぶっ飛んでる。 -- (名無しさん) 2014-08-01 13 32 05 さらにそこ↑に、甘えたチェンジくらいまでなら問答無用で相手の場面に穴あける上にクロアンな矢矧やハンドアド差を広げる初風 島風、叩いても消えない響ギミックに早出しメタまであるときた。L2帯がぱっとしないっていう欠点さえ十分補えてるし。 -- (名無しさん) 2014-08-01 14 05 23 そもそも、レベ２帯なんてパッとさせてるタイトル自体少ないしなぁ。定温と魔銃系統とフルネ海未くらいかね -- (名無しさん) 2014-08-01 14 34 10 艦これ規制とか騒いでたら、それ以上にヤバイレベル3が登場したでござる 艦これの詰めですら普通か霞むレベル -- (名無しさん) 2014-08-01 15 39 42 これ、ニセコイに喰われるんじゃね？現状だけでももう艦これより強い -- (名無しさん) 2014-08-01 15 43 01 ニセコイ買う予定だけど、流石にまだ艦これですわ。無論、規制後艦これ、発売後ニセコイでどうなるかは分からないけど。マリーは武蔵屋根下越えたキチガイカードですわ -- (名無しさん) 2014-08-01 15 51 50 初風にメタられない回収あるし、キル圏内が艦これよりも遥かに広い しかも、ニセコイ使用者多そうだからなあ… -- (名無しさん) 2014-08-01 16 03 05 マリー単体に適当にCX＞武蔵隼鷹≧現るからのしんのすけ連打≧アカツキ。最近の詰めカード感想。ラキルはよく知らないけど。マリー下手したら、２ー５ぐらいから決めてきそう -- (名無しさん) 2014-08-01 23 01 55 艦これも回収強ければ、回収絡めて榛名連打とかできるけど手札調整は苦手な部類だからなあ ここ最近のタイトルの中では最低の回収力 -- (名無しさん) 2014-08-02 14 30 35 ↑初風を使わなければ天龍改と金剛で扉8で回収力はそこそこだよ。初風が使えなくなるだけで -- (名無しさん) 2014-08-02 16 33 41 ↑*2は？フルゲできて扉の連動で1コス回収できて回収力最低とかキルラキルに謝れよ。 -- (名無しさん) 2014-08-03 09 49 13 ↑よくわからんが、メインフェイズ回収が薄いこと言ってるんじゃね。金剛で回収しても１ターン挟むわけだし。ラキルは確かに悲しいな -- (名無しさん) 2014-08-03 12 25 51 キルラはストック消費少ないから赤手甲でなんでもできる。限定的とはいえ古典的な罠っていう防御札もあるし。 -- (名無しさん) 2014-08-04 17 56 29 まあ、勝手に使用者減って入賞する数も減ると思うけどな 何せ安定性が無い 7戦ぐらい勝ち続けないといけない大会で扉と回復は必須要素 -- (名無しさん) 2014-08-05 12 35 13 ↑出、出ーｗｗｗいまだに扉と回復妄信し奴～ｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-08-05 19 46 11 ↑逆風きてるのは確かだけど、扉も回復もシステム的に強くて事故のケアできるからキッパリいらないって言い切るのはむしろダメだと思う。 -- (名無しさん) 2014-08-05 20 00 09 メタが増えても他のタイトルは扉や回復はだいたい入ってるよ。必ずしもメタタイトルとあたるとは限らないし、メタばかり気にしてたら何もできないしね -- (名無しさん) 2014-08-05 20 20 38 ↑*3の煽りは艦これが安定性ないとか言いつつ扉回復とか言っちゃってる残念さを煽ってるんだろ。艦これが安定しないとかマジで脳みそ沸いてるかエアプとしか思えんわ。 -- (名無しさん) 2014-08-05 20 32 58 結局、集中が邪魔すぎて抜けたんだけど… らしんばん2枚しかデッキに集中入ってない -- (名無しさん) 2014-08-05 21 11 55 強い山を作れない時点で安定とは程遠いと思うが？ 他のタイトルは強い集中貰える中、艦これだけただのクロック抜き しかもコストが矢矧と被るという噛み合いの無さ -- (名無しさん) 2014-08-06 01 18 42 山4枚削る為だけにいれてるタイトルやそもそも集中ないタイトルもあるのに・・・ -- (名無しさん) 2014-08-06 08 03 27 集中が弱くても他が強いからなぁ…っていうかこのスペックで集中も強かったら色々とヤバい -- (名無しさん) 2014-08-06 12 27 44 そもそも0からアド集中打てるタイトルはよほどの事がない限り1では使わない。加えて艦これは別に1-6リフせんでも、隼鷹での荒らし・キャンセル削りからの先上がり武蔵赤城で2-4～5からでも殺せるから関係ないし。まあ、クロック集中固有のメリットも知らずに弱いとかいってる雑魚が使ったら弱いのは当然だよねｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-08-06 12 50 00 クロック抜き集中って下から数えた方が早いくらいの集中だろ 姫乃はイベント抱えないと始まらないから、クロック抜きが一番向いてるけど、艦これだとねえ…レストしない回収集中が一番欲しいタイトル -- (名無しさん) 2014-08-06 12 54 45 そんなになんでもかんでもあってたまるか 寝なきゃいいならソウルかパワーパンプで十分だろ嫌なら他のタイトル使えや -- (名無しさん) 2014-08-06 13 03 28 ↑「艦これ」だと寝ない集中がいいの、わかる？他タイトルは関係無い -- (名無しさん) 2014-08-06 13 37 59 ↑あなたは馬鹿ですか？↑2はおそらく集中が弱いのが艦これ唯一の欠点、寝ない集中があればそれこそ最強の壊れだよっていうのを言ってるだよ。遠回しに言ってくれてるのに文の意味も読み取れなくてあなたは馬鹿ですか？寝ない集中があったらそれこそとあるの夏の再来だったよ。 -- (名無しさん) 2014-08-06 14 20 29 みんな喧嘩しないで！ -- (名無しさん) 2014-08-06 16 20 22 カオスは今日制限か。ヴァイスも今日制限発表でこの悲しい戦争を終わらせてくれ。つかいい加減働け、ブシロード -- (名無しさん) 2014-08-06 16 33 56 とりあえず艦これ死んでくれたら満足 -- (名無しさん) 2014-08-06 17 10 45 艦これ使ってないけど、あんま死なれ過ぎてもつまんないかな -- (名無しさん) 2014-08-06 17 48 36 予告もなくいきなりきたな ドジッ娘、武蔵、隼鷹の３種 -- (名無しさん) 2014-08-06 20 19 13 黄緑艦これ死亡だな 流石に無理 隼鷹取るだろうけど、環境レベルではないから8扉大正義かな 初風踏んでもどうせ勝てる -- (名無しさん) 2014-08-06 20 42 51 どいまいですよ！ -- (名無しさん) 2014-08-06 21 05 56 まぁ、島風ドジッこ響初風武蔵隼鷹から選ぶ感じだったし、こんなもんだろ。初風と響はメタだから制限しないで、島風かドジッこで選んだ感じだろうな。思ったより艦これ許さない構えで笑ったわ -- (名無しさん) 2014-08-06 21 13 21 DGの時とかに比べると規制ぬるい感じはあるな -- (名無しさん) 2014-08-06 21 57 42 ぬるいか？レベル3に規制って結構キツイぞ それどころかシステムキャラまで選抜に入ってきてるし、黄緑は死刑宣告された 赤青緑は全然影響無いけど -- (名無しさん) 2014-08-06 22 08 06 ディスガに比べたら確かにぬるいけど、ディスガ程強いわけじゃなかったし。妥当だろ -- (名無しさん) 2014-08-06 22 33 55 選抜で黄色使う意味を失ってしまったよね 結局8扉推奨したいのかブシは -- (名無しさん) 2014-08-07 00 02 31 やりすぎたって事だろ。まあ、艦これのカードプールで電ちゃん選ばないは確実に無理だから、実質隼鷹と武蔵締め出しだよね。 -- (名無しさん) 2014-08-07 00 08 50 島風じゃなくて、ドジッ娘いったのが流石というかえげつないというか……。何で、いつも規制は絶妙なのに刷るときはテキトーなんだよ。テストプレイ本当にしてんのかよって感じだし -- (名無しさん) 2014-08-07 00 18 02 普通に武蔵隼鷹の選抜だけで良かったのではないか感 -- (名無しさん) 2014-08-07 00 26 07 ディスガほどじゃないと言うけど全国決勝あったら艦これ上位独占あったと思うけどな まあ黄色抜けるなら名古屋の赤緑とか金剛採用型とか増えそうだな ↑それは甘すぎる -- (名無しさん) 2014-08-07 00 29 28 全国決勝独占は流石に無理かな。最後のネオス追加後ラブライブが優勝してたし、あと全国決勝は強い人がかなり読み合うから銀マミ的な事も黄緑艦これなんてピーキーだし特に考えられる。ディスガ環境は、あれはリライトとの二人三脚での結果出しなぁ。御三家の頃は、単純にタイトル差がかなりあったね -- (名無しさん) 2014-08-07 00 36 15 アニメなり、新実装なりの追加あるなら規制とか全然許せる -- (名無しさん) 2014-08-07 01 29 11 電を四積みしてても序盤に引けない俺に今回の規制は関係なかった… -- (名無しさん) 2014-08-07 09 15 46 武蔵も隼鷹もいない黄色なんて… これからは黄色入った艦これは舐めプと言われるのか… -- (名無しさん) 2014-08-07 10 25 56 いやぁ、Lv1以下のメンツは現役なわけだし、舐めプでもなんでもないだろう -- (名無しさん) 2014-08-07 13 29 50 武蔵も隼鷹も単体でみても弱くはないよ 今までが異常だったと思うことだね プールあるんだからいい機会だと思って色々考えたらいいと思うけど追加はまだ先だろうしね -- (名無しさん) 2014-08-07 13 58 49 艦これ結局規制かけても強くない？ -- (名無しさん) 2014-08-07 14 08 06 異常だった殺傷力が落ちただけで、8扉やら舐めチェンジやら許さない姿勢は相変わらずだしね。詰めは武蔵の影にかくれてた赤城・金剛が依然猛威を奮うだろうし -- (名無しさん) 2014-08-07 14 46 34 黄緑に規制かけたが、実際の入賞は赤やら青も多いんだよなあ 三隈とか鈴谷の後ろに初風置いて、相変わらず扉許さない体勢はできるか -- (名無しさん) 2014-08-07 14 54 05 赤城も金剛も対応だしまぁ武蔵に比べたら普通。他のタイトルと互角の誤差範囲に落とし込むならこの辺だろ。まぁ、環境の中心はラブライブのほうに移る可能性はあるけど。 -- (名無しさん) 2014-08-07 16 33 07 つっても赤は連動前提のデッキ＝連動できなきゃ紙束で、青黄はリライト対策わかってる構築・プレイングされると鬼のように弱いからな。おとなしくヒャッハー禁止でよかったと思うが。 -- (名無しさん) 2014-08-10 19 28 26 ニセコイが許されるなら、艦これも制限無しで良かったと思うな！！ -- (名無しさん) 2014-08-10 19 57 38 ここまで話題に出なかった榛名とは一体… -- (名無しさん) 2014-08-10 20 43 42 榛名は大分優先度低いからなあ・・・ 武蔵が実質の禁止でようやく見るかも程度？ 日向の方がまだ採用率高そう -- (名無しさん) 2014-08-10 20 50 35 結局 準庸選抜でクソゲーですよ -- (名無しさん) 2014-08-10 23 12 11 隼鷹取れるだけの追加あればいいね… -- (名無しさん) 2014-08-11 11 48 53 追加でどの選抜もありえるっていう状態がいいな 現状は武蔵はノーチャンっていう認識だし -- (名無しさん) 2014-09-03 22 00 55 私は赤城武蔵の黄緑ですが、普通にまわりますよ↑ -- (名無しさん) 2014-09-28 00 30 30 今日の公開カードを見て武士は本当に馬鹿だと思った… -- (名無しさん) 2014-11-17 12 23 53 売れりゃいいんだから、シカタナイシカタナイ -- (名無しさん) 2014-11-17 12 25 47 まだ集中ないタイトル放置したり散々出し燻ってくそ弱い集中だけ配ったりしたくせに艦これにはこれだもんな・・・ -- (名無しさん) 2014-11-17 12 56 05 まあ、立ち集中＆サーチは嬉しいけどいまどき純集中かよとは思った -- (名無しさん) 2014-11-18 00 46 31 むしろ雷や時津あるから今回の集中にしたんじゃね？ -- (名無しさん) 2014-11-18 13 28 54 能動的に手札切れるやつ来たと思ったら初風との相性最悪だった件について… -- (名無しさん) 2014-11-26 17 23 42 場の艦娘ハンドに戻すのに初風がどうしたって？ -- (名無しさん) 2014-11-26 17 27 41 テキスト読み間違えてた、恥ずかしい… -- (名無しさん) 2014-11-26 20 45 46 比叡「お姉さま・・・ひどすぎます・・・」 いよいよ、比叡の存在意義がなくなってきたな TeaTime金剛強すぎぃ! -- (名無しさん) 2014-11-27 00 12 53 利根改２どうだろう？高パワー早だし(リーファとか)に対して盤面取れるから、悪くないと思うんだが…… -- (名無しさん) 2014-12-03 20 14 09 2面決めたら気持ち良さそう 問題はどうやってトップ確定させるかだが、悪くはない -- (名無しさん) 2014-12-04 00 22 53 返しのパワー、CX必要って時点で微妙だろう 専用でデッキ組むならいいんじゃない3面ならべて単体2万どやぁ -- (名無しさん) 2014-12-04 00 25 02 隼鷹取れるだけの追加じゃなくて、隼鷹取れよほらみたいな追加だな 特に暁 -- (名無しさん) 2014-12-04 00 44 53 暁強いわ ０帯でノーコスで山掘れてハンド捨てられるおかげで控えにヴェールヌイ落ちやすくなった -- (名無しさん) 2014-12-04 10 19 06 暁は書いてることおかしい 最も、おかしいのは響だという意見も -- (名無しさん) 2014-12-04 10 46 31 いや、暁のほうがヤバいだろ。臨時規制は艦これの為にやるのかと勘繰るレベル。これと準鷹いればニセコイとやりあえるレベル -- (名無しさん) 2014-12-04 15 13 20 ↑響も相当やばくなるだろ どう考えても1コスでできる範疇越えてる気がするんだが -- (名無しさん) 2014-12-04 20 56 43 暁単体だとアイマスにも配られてるしそこまででも無いと思うけど響と組み合わせるとな・・・ -- (名無しさん) 2014-12-06 22 42 39 第二艦隊でも赤に空母なし･･･そんなに鳳翔さんが嫌いか -- (名無しさん) 2014-12-12 23 01 05 ↑大まかに時代別に色分けしている以上、赤に鳳翔さん以外の空母は期待できんのだ・・・。改二でも実装してたらよかったのに -- (名無しさん) 2014-12-13 00 09 03 ↑時代別か･･･妙なところで拘りがあったんだな。とはいえ範囲の狭いサーチなのに、同色で生かせず空母縛りですら居場所が乏しいというのは流石にどうかと思うんだ。 -- (名無しさん) 2014-12-13 01 43 07 他シリーズの負け惜しみ乙 -- (名無しさん) 2014-12-14 11 25 19 ヲ級が呼べる以外メリット無いしなぁ -- (名無しさん) 2014-12-15 11 00 23 アニメDVD特典に吹雪のPR付くらしいけど、アニメ艦これの参戦フラグ？ -- (名無しさん) 2014-12-19 22 00 02 ↑そうだよ(便乗) -- (名無しさん) 2014-12-22 16 16 19 武蔵買わないと… -- (名無しさん) 2014-12-22 20 13 19 これは正直当然だな、さて構築考え直さないと -- (名無しさん) 2014-12-22 20 34 51 個人的には島風改と401改で2帯乗り切って大和型大展開でやっていけないかと思ってるんだがどうかね -- (名無しさん) 2014-12-22 20 36 22 ↑似たようなことを考えてる同士がいた。自分は2帯を58とtea timeで誤魔化しつつ武蔵大和改で詰めようと思ってる。 -- (名無しさん) 2014-12-22 22 02 54 隼鷹を58改にして終わり まあ、もっと考えたいなら金剛早出しとか狙うかな -- (名無しさん) 2014-12-22 23 34 58 明日の戦略発表会だっけ？でアニメ艦これがどうなるか・・・ -- (名無しさん) 2014-12-27 14 50 40 ネームシップの意地 白露改で残り山札1枚の山を落とし、それがレベル1以上だった場合白露改はリフに巻き込まれます？それともリフした後に控えに置く処理します？ -- (名無しさん) 2014-12-29 21 15 58 ↑リフ後に控え室だよ -- (名無しさん) 2014-12-30 00 11 33 ↑ありがとうございます -- (名無しさん) 2014-12-30 17 50 27 隼鷹禁止ってアンタッチャブルが無くてもなってたのかなぁ -- (名無しさん) 2014-12-30 23 16 02 アンタッチャブルなくても、全体ソウルパンプが1コストで出るってのがバグってたしどの道禁止になってただろ 響のチャンプとか強い通り越してゲスいレベルだと思うし 足りないソウルは58改なりお茶金剛で補いましょ ところで、未だに伊8改の強みが理解できない・・・ -- (名無しさん) 2014-12-31 01 03 35 ↑自分は採用しなかったから推測だけど、当日艦これで唯一ハンドを切れる伊8から擬似チェンジで出せるってことと2帯が弱い艦これで一面を割れるってことが強かったんだと思う -- (名無しさん) 2014-12-31 08 47 57 ↑2 昔使ってた感想だと、割安に1面帰ってくるんで隼鷹の鉄砲玉に良かった。8で隼鷹サーチできたし -- (名無しさん) 2014-12-31 19 45 14 黄緑使ってる人って隼鷹→58改にしただけか、それともタッチ赤して金剛足したか、それとも何か他のカード試してたりするの？ -- (名無しさん) 2015-01-02 01 06 01 ↑もともと隼鷹と58改を併用してたけど、今は武蔵選抜で大和改武蔵茶の時間でとことんクソゲーしてる -- (名無しさん) 2015-01-02 02 53 28 自分は赤城選抜だな ドローで羅針盤握りたい -- (名無しさん) 2015-01-02 10 48 23 俺は選抜なしだな。2帯をうまく流す方法があれば武蔵と大和改で詰めに行けるんだが。 -- (名無しさん) 2015-01-03 02 32 19 いや、武蔵選抜してるじゃん -- (名無しさん) 2015-01-03 14 00 47 ↑今は武蔵入れてないからな。今3レべは日向改、大和改、武蔵改だよ -- (名無しさん) 2015-01-03 14 35 56 ↑実体験含めてだけど大和改の代わりに武蔵の方がストックに余裕が出ると思う、それに赤城改と武蔵を選抜しないならドジっ子を入れれば安定性が段違いに良くなると思う -- (名無しさん) 2015-01-03 14 47 02 大鳳いつになったら出るんだろうなあ… -- (名無しさん) 2015-01-06 00 08 49 吹雪と大和で組みたいんだがどういうデッキにすれば… -- (名無しさん) 2015-01-08 09 42 36 ↑大和の方が改だけの採用でも許せるか両方採用じゃないと嫌かによって進めるデッキが変わるけどどっち？ -- (名無しさん) 2015-01-08 12 18 58 ↑↑俺は第二艦隊出るまでは緑黄タッチ赤の赤の色発生要因として吹雪採用（対応は入れない。）。で、レベル3に榛名、大和、日向改と言った構築してた。まぁ3色難しいなら単純に吹雪は3500オバスペとしてだけみて採用とかで良いんじゃない？ -- (名無しさん) 2015-01-09 02 08 39 今、日向と榛名のバーンってどうですか？ -- (名無しさん) 2015-01-15 02 50 18 榛名は無理だと思ってるけど日向くらいならワンチャン(赤城選抜しないなら) キャントリのドラ2とCXドローがストレス過ぎて赤緑t黄してる -- (名無しさん) 2015-01-15 05 24 34 今は黄緑ｔ青が主流なのかな？そんな気がする -- (名無しさん) 2015-01-21 23 55 47 ↑黄緑が主流だと思うぞ。世界1位のデッキのが珍しい構築 -- (名無しさん) 2015-01-22 06 53 04 まあ予想通りの規制だけど、選抜にするなら響・初風の二種選抜じゃあかんかったんかね？ -- (名無しさん) 2015-02-21 09 42 22 書いてたから気づいたけど、赤城改と響の間違いやった -- (名無しさん) 2015-02-21 09 43 46 今更公式を確認。やっぱメタが同居するのがあかんかったか。なら赤城改と響の二種ってのは論外か -- (名無しさん) 2015-02-21 10 05 13 ブシのおかしさが分かる改訂だな。メタカード選抜ってじゃあ何で刷ったんだとしか言いようがない。タイトル自体それに合わせて回収回復弱くしてんのに -- (名無しさん) 2015-02-21 14 00 07 システムメタのカードが構築の軸になってるんだから仕方ないだろう。回復少ない分詰め性能高いし、回収少なくても冬暁とかの山から引っ張ってくるカードがある。自分だけほぼノーデメでシステムメタ二種ぶんまわしてたらそりゃ規制かかるよ。どっちか好きなシステムメタ選んで使えるってだけでも十分強いってのにさ -- (名無しさん) 2015-02-22 16 56 24 一緒に赤城が持っていかれたのが結構辛いな。羅針盤握るための2ドロー1ディスがなくなったし、破壊力のある詰めの無くなった。大和型は確かに強いがクロック少ない相手も食えるだけの力はないし、強タイトルのままではあるだろうけどワンランク落ちそうだ。 -- (名無しさん) 2015-02-23 19 15 11 ↑詰めの破壊力なら武蔵が解禁されたこともあって逆にえげつなくなってると思う、響選抜の8扉金剛武蔵とか絶対やばいだろ -- (名無しさん) 2015-02-23 20 20 42 今回の規制を見て初めて8扉に回復を入れたデッキが流行ると嬉しいと思った。どっちか片方のメタだけじゃ止め切れないから解除してね、って言えるもん。 -- (名無しさん) 2015-02-24 02 15 21 ↑2 8扉にしたら初風選抜とのミラーがきつそうだな。正直メタ捨てて赤城選抜にしても十分強いよね。 -- (名無しさん) 2015-02-25 14 23 47 結局初風なんて取ってられないって制限でもないから、8扉を迷いなくやれるもんじゃないのかな -- (名無しさん) 2015-02-25 16 10 09 黄色入れやすくなるし、刺さると強いのは初風だろうけどゼロ魔とかを考えると響も捨てがたいんだよな。今のところどっちが安定とは決められないかな -- (名無しさん) 2015-02-25 17 13 19 規制変え過ぎなんじゃ、その度に組み直すプレイヤーの身にもなってくれ -- (名無しさん) 2015-02-26 01 59 26 千歳型航に龍鳳でボトム行き相打ちもたせて冬雷でレベル上げて早出しLv3に突撃して死ぬってどうかな(ヤケクソ) -- (名無しさん) 2015-02-26 19 08 21 結局赤城が選抜に残るんだな… 赤城アウト隼鷹インの3種選抜んとかでも面白そうなんだが -- (名無しさん) 2015-03-03 02 06 21 弱体化を余儀なくされたって書いてあるけど青黄構築とかはむしろ強化なんだがなあ・・・ -- (名無しさん) 2015-03-03 02 53 38 やっぱり私が一番ネー -- (金剛型戦艦１番艦金剛改二) 2015-03-26 11 06 25 念の為、隼鷹周辺の記述をコメントアウト。 -- (名無しさん) 2015-04-10 04 27 40 ちょっと忙しくてヴァイスの環境追ってない内に赤城選抜がテンプレになってんのか？なんかレシピによく見るんだが。 -- (名無しさん) 2015-08-06 16 45 48 ↑初風は刺さってもゲームは終わらない。赤城は並べればほぼ間違いなくゲームが決まる上に簡単に並ぶ。この差だろ。 -- (名無しさん) 2015-09-18 01 30 03 最近のタイトルはだいたい扉以外でも手札増やせるからあんまり初風効かないことが多いのもあるな -- (名無しさん) 2015-09-18 10 25 32 エクストラブースター発売決定が嬉しい、しかも深海棲艦メインとは -- (名無しさん) 2015-10-11 00 31 39 海外艦はまだ時間かかりそうかな -- (名無しさん) 2015-10-20 06 53 53 そもそもフミカネ艦もじじ艦も版権の問題で出ないだろ あの2人だは絵師の中でも別格だし -- (名無しさん) 2015-10-21 23 03 09 艦これのすごいところは周りの流行ってるデッキによって響・初風・赤城と自在に立ち回れることだな 全部共存できた上に隼鷹も生きてた全盛期がいかにずるかったかは言うまでもない -- (名無しさん) 2015-12-19 05 32 15 響初風赤城全部使えても今の環境、勝て無さそうなのが… -- (名無しさん) 2015-12-22 01 51 36 ↑今の環境はしらぬいけど、ひゃっはー有りなら？それでも駄目なら恐ろしすぎるが -- (名無しさん) 2015-12-22 02 05 18 この前もネオスタンで響選抜入賞したし、最近また回復流行ってるの見るとまだいけそうだとは思う 追加もまだあるかもしれないし -- (名無しさん) 2015-12-22 17 20 04 しかしあの4色レシピ回すのすげー難しそうだ -- (名無しさん) 2015-12-22 17 22 43 初風の唯一性は無くなったし、赤城はストック全食いが環境にあってない、響はパンチ数増えすぎて島風互換の餌食だし 隼鷹使えるなら話は別だけど -- (名無しさん) 2016-01-03 13 35 32 深海棲艦以降も艦これってパック出ますかね？ -- (名無しさん) 2016-01-26 02 03 09 深海棲艦って艦娘と違ってゲームからの供給が少ないから出ないと思う だいたいの深海出してしまったし もう出ないからそこそこの強さにしたんだろう -- (名無しさん) 2016-01-26 23 26 34 ↑2公式を見ましょう。今月に艦これvol.3が発表されています。深海側は追加はでるにしても来年だと思います。売れる間は1年1回はどちらか出していくと思いますよ。 -- (名無しさん) 2016-01-27 00 03 30 いや、ネタ切れだから売れるとか売れない関係なく出ないって 残ってる深海棲艦なんて5種もいないだろ -- (名無しさん) 2016-01-27 01 25 06 ↑eliteやflagship、改、後期型がいるけどね 揚げ足だと思ったらスルーして構いません -- (名無しさん) 2016-02-03 01 18 57 初風使ったらこのタイトルハンド枯れて死ぬからな 今は逆にリソース無さすぎて逆に枯らされる側のタイトルになってしまった -- (名無しさん) 2016-02-11 22 57 48 第３艦隊でレッドブルとかやみかん並まで強化されるのかな。どちらにせよ楽しみ。 -- (名無しさん) 2016-03-02 11 30 30 とりあえず、後列に置いておけるアド集中くだちい… これが無いと今の環境で息すらできないんです -- (名無しさん) 2016-03-03 21 21 19 何選抜して何やっても、絶対やみかんには有利取れないと感じた ってか艦これでToLOVEるは無理ゲーすぎる… -- (名無しさん) 2016-03-07 22 14 28 ヴァイスシュヴァルツ ブースターパック 「艦隊これくしょん -艦これ-」到着！欧州からの増派艦隊 20パック入りBOX[ブシロード]《０７月予約》だってさ -- (名無しさん) 2016-05-18 21 36 25 ビスマルク雑魚過ぎ、どういうことなのさ… -- (名無しさん) 2016-07-01 01 44 23 ⬆続き 早だし３ルックまでは -- (名無しさん) 2016-07-01 01 46 33 ⬆許容範囲だとしても山からストブはありえないだろ… -- (名無しさん) 2016-07-01 01 47 35 山城改二といい、2016年のパックの内容じゃないよ -- (名無しさん) 2016-07-07 18 25 42 今年の他タイトルに比べるといまいち物足りない追加だったな -- (名無しさん) 2016-07-22 17 46 26 レベル0の重巡が目についたけど、艦種別に組ませようって意図なのかね。レベル0の重巡改二… -- (名無しさん) 2016-07-24 11 19 34 今回のパックで使えそうなのは神通、プリンツ、天城、あとは秋津洲くらい？もうちょっとカードパワー上げてくれても… -- (名無しさん) 2016-07-24 23 09 10 カードリストのプリンツの項目これ以上編集しないでください。違和感あるの思うけど実際のカードがこう書いてある。 -- (名無しさん) 2016-07-27 15 01 05 上記に関する文句は公式に言ってください -- (名無しさん) 2016-07-27 15 07 34 続弾やったぁあああああ!!!!!! -- (名無しさん) 2019-05-03 17 26 27 しろくろフェス2019内にて7月に新規の発売が発表されました。トライアルデッキ+とブースターの2つで出るそうです。 -- (名無しさん) 2019-05-06 23 45 22
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黄“スピード” 特殊トリガー： 『リターンアイコン』（相手のキャラを1枚手札に戻せる） 『ショットアイコン』（次に与えるダメージがキャンセルされたら追加で1ダメージ） 主な固有能力： 『自ターン中のパワー/ソウルパンプ』『バウンス』『アンコール封じ』『ストック送り』『ショット=キャンセル時バーン』 等 自ターン中限定の永続パワーパンプや、ソウルパンプを活かして相手に速やかに引導を渡す事を得意とする色。 ソウルを上げたり、相手キャラをバウンスしてダイレクトアタックする枠を作ったり等、緑とは違うベクトルで攻めに特化している。ソウルが高くなると大ダメージを狙える一方、キャンセルされてしまう確率も高くなるが、ダメージがキャンセルされたときに発動する能力も複数存在する。 緑“パワー” 特殊トリガー： 『プールアイコン』（山札の上から1枚をストックに置ける） 『トレジャーアイコン』（トリガーしたら手札に加える。トリガーしたカードの代わりに、山札の上から1枚をストックに置ける） 主な固有能力： 『大幅なパワーパンプ』『クロック操作』『ストックブースト』『クロック送り』『パワーダウン』 等 強力なパワーパンプによって相手キャラを一掃し、バトルを優位に進める事を得意とする色。相手のキャラのパワーを下げて倒しやすくしたり、そのまま除去するといった能力も緑特有のもの。自身のストックを増やす効果もあるため、高コストのキャラが出しやすくなったり、強力な効果を使いやすくしたりといったこともできる。 また多く見られる能力として、クロックのカードを手札に加える、クロックのキャラを舞台に出す、相手のキャラをクロックに飛ばす等、クロックを操作することにも長けている。 赤“テクニック” 特殊トリガー： 『カムバックアイコン』（控え室のキャラを1枚手札に戻せる) 『スタンバイアイコン』（控え室のキャラを舞台に呼び出せる） 主な固有能力： 『控え室のカード回収』『バーン』『相打ち』『控え室送り』『デッキトップ送り』 等 控え室からの回収で手札を整えやすく、相討ちや除去によって相手を倒すことも出来、デッキトップ操作やバーンによって詰めにも強いという、ヴァイスシュヴァルツのシステム的にも勝ちに直結しやすい強力な要素が揃った色。 特に、赤の特殊トリガーであるカムバックアイコン（通称：扉）が、回収キャラを選べるため汎用性が高い上に、手軽に手札を増やせるという点で、他の特殊トリガーと比べて頭一つ採用率が高くなっている。 控え室回収、バーン、相討ちに対してメタとなる効果がいくつか登場しているという点で見ても、これらの能力の有用さが窺い知れる。 青“アドバンテージ” 特殊トリガー： 『ドローアイコン』（1枚引ける） 『ゲートアイコン』（控え室のクライマックスを1枚手札に戻せる） 主な固有能力： 『相手ターン中のパワーパンプ』『ドロー』『アンコール付与』『回復』『身代わり』『デッキボトム送り』『スタンド封じ』 等 相手ターン中限定の永続パワーパンプや、相手の終わりまで続くパワーパンプ、アンコール付与や身代わりによってキャラを守るなど、総じて守りに特化している色。ドロー力に長けており、他の色よりもイベントなどを手札に加えやすくなっている。 回復能力は、レベル3が持つもの以外は青に集中している。しかし近年は、回復メタカードの台頭という背景もあってか、青特有の回復特化カードというものは減少傾向にある。 紫”？？？“ 特殊トリガー： いまのところ無し ぷよぷよにのみ少数存在する色で、現状ではレベル0のキャラクターのみ存在する。 純応援と0/0バニラしか存在しない。 この色のカードは、サイド限定/スタンダード形式で使用することができない。