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登録日:2010/07/27 Tue 20 02 32 更新日:2024/05/25 Sat 21 21 39NEW! 所要時間:約 16 分で読めます ▽タグ一覧 14の言葉 6部 C-MOON DISC ある意味被害者? らせん階段 イチジクのタルト エゴイスト エンリコ・プッチ カブトムシ コメント欄ログ化項目 ザ・ニュー神父 シリーズ最強候補 ジョジョ ジョジョの奇妙な冒険 ジョジョボスキャラ ジョット スタンド使い ストーンオーシャン チート ドロローサへの道 ネタバレ項目 プッチ プッチ神父 ホワイトスネイク メイド・イン・ヘブン ラスボス 一番覚悟ができてなかった人 中田譲治 主人公に勝ったキャラ 主人公チームほぼ全滅 加速 命乞い 天使 天国 廃墟の街 恥のために死んだ人 新月 時は加速する 最強 歪んだ正義 漆黒の意思 特異点 狂人 狂信者 狂気の神 独善 理想の押し付け 白髪 磔刑 神父 秘密の皇帝 素数 素数を数えろ 紫陽花 緑色の赤ちゃん 聖職者 自分が悪だと気づいていない最もドス黒い悪 褐色 覚悟 覚悟は幸福 賛否両論 速水奨 運命論者 酸素中毒 重力 関智一 顔芸 人が敗北する原因は…「恥」のためだ 人は「恥」のために死ぬ あのときああすれば良かったとか なぜ自分はあんな事をしてしまったのかと後悔する「恥」のために 人は弱りはて 敗北していく エンリコ・プッチ(プッチ神父)とは、漫画『ジョジョの奇妙な冒険 Part6 ストーンオーシャン』の登場人物。 CV:速水奨(『ジョジョの奇妙な冒険 オールスターバトル』(*1) 中田譲治(ウルトラジャンプ2015年3月期CM、及び『アイズ・オブ・ヘブン』) 関智一(TVアニメ版) 半場友恵(TVアニメ版:幼少期) ◆概要 本名は「エンリコ・プッチ」。 たまに「ロベルト・プッチ」という名前で表記されることがあるが、これは荒木飛呂彦先生のミス本名ではなく洗礼名なのかもしれない。 名前の由来はそれぞれイタリアのファッションブランド「エミリオ・プッチ」「エンリコ・コベリ」「ロベルト・カバリ」と思われる。 1972年6月5日生まれで、外見は若々しい雰囲気だが年齢は39歳と結構いっている。まぁ、『ジョジョ』では実年齢に反して見た目が若いというのはよくある話だが。 人種は白人であるが、浅黒い肌と十字型のハイライトの入った黒い瞳の持ち主。 髪の色はホワイトで短く刈り込んだ上に奇妙な剃り込みを入れ、十字架とフルール・ド・リスを組み合わせたような装飾のある黒い長衣を身に着けている。 ズボンは日本円で8万円したらしく、アクシデントで汚れた時には気分をかなり害していた。 物語前半の舞台となるフロリダ州立グリーンドルフィン・ストリート刑務所・通称「水族館」において看守や囚人の懺悔を聴いたり相談を受けたりする神父(刑務所内教戒師)の男性。 刑務所職員の中では一番の古株で、他の職員などからは一定の信頼や尊敬を得ており、刑務所内をほぼ顔パスで行動できる。 しかしてその正体はシリーズを通してのジョースター家の宿敵である邪悪な吸血鬼・DIOと親友関係にあった男。 生前のDIOに狂信的な忠誠を誓っていたスタンド使い・ジョンガリ・Aと協力して空条承太郎の記憶をDISCに変えて奪い取った謎のスタンドホワイトスネイクの本体。 そして第6部のラスボスである。 第7部『スティール・ボール・ラン』以降はそれまでの部とは世界観が一新されたため、第1部『ファントムブラッド』から続いてきたジョースター家にとっては最後の敵であると言える。 また、彼はDIOの遺志を継ぐ者であり、ジョースター家とDIOの因縁に終止符を打つ存在でもある。 ◆人物 聖職者らしく、物腰は礼儀正しく穏やか。 深みのある言葉で優しく相手を諭す一方で、口の中で「二連のさくらんぼの種を茎につけたまま食べて見せる」特技を披露しておどけて見せたりするなど、割と俗っぽく親しみやすいところもある。 職業柄か「神」や「運命」「生命」といった概念に強い関心があり、時たま余人には俄かにはわかりづらい深遠な考察を述べることもある。 最新の学説を引き合いに出すなど、単純な信仰の問題とはまた異質な角度からものを考えているようだが、一介の囚人には分かりづらいため、あまり興味を持って話に乗ってくる相手はいないようである。 そして、「生きる者にとって最も重要なのは『天国』(*2)へ行くことである」という強固な確信を物語序盤からしきりに口にしており、「天国へ行くのは全能の神が自分に与えた崇高な使命であり、それを遂行する過程で発生する、あらゆる犠牲をやむを得ない事として踏み越えていく」という漆黒の信念を胸に行動している。 それは言い換えると究極の独善・自分本位とも言え、再度対決したウェザーからは「自分が悪と気付いていない最もドス黒い悪」と糾弾されている。 「吐き気を催す邪悪」共々非常にインパクトのあるフレーズであるためか、ここのWikiなどでは同じような独善的な狂人だけでなく単なる外道の悪党にもタグ付けする輩がいたり… 『自分が正しいと信じきっている人間は、本質的に他者を二の次にして優しくできない』という宿命を背負っており、プッチも表向きはもっともらしい言葉で丁寧に相手に接するが、 実際は『DIOの計画の達成以外のことは悉く取るに足りない事』と軽んじ、見下している。 どうでもいい相手をぞんざいに扱ったり周囲に「自分を押し上げるための役目」を振って冷淡に利用するなど、物語のあちこちで腹黒い振る舞いをする。 計画に差し障るような行為をした者には凄まじい憤怒と殺意をぶつけるなど意志は固いが、精神的には不安定な面も徐々に露呈していった。 そしてパニックになると「素数」を数えて落ち着こうとする奇妙なルーティンがある。 曰く「孤独な数字であり勇気を与えてくれる」らしい。 なお、生前のDIOからは「世俗の欲望に惑うことがない、人の法より神の法を重んじる人物」と評されているが、それもあながち間違ったものではない。 神の定めた大いなる運命に従う人間にとって『覚悟』こそが人間に幸福と救いを齎すと信じている。 一方で、その独自の理論を他者に強制することさえも神の意志でありこの世の真実のように振る舞い、それでいていざ自分が危機に陥ればプライドをかなぐり捨て命乞いする姿はまごうことなきどす黒い悪であり、エゴイストである。 ちなみに、他者への自己中心的な厳しさと見下しに惑わされがちだが、『自分は覚悟ができている』とは実は一度も語っていない。 彼も神と天国によって救われたいと願う側であり、弱い側であるということなのだろう。 経歴 生まれは裕福な家庭で(*3)、左足の指が曲がって産まれた事以外は本当に何不自由もなく、両親とペルラという2歳下の妹がいた。 幼少時、「自分は本当は双子だったが、弟は生まれてすぐ亡くなってしまった」と両親から聞かされた事で「運命はなぜ自分ではなく弟を選んだのか?」「なぜ人に幸福と不幸があるのか?」「真の幸福とはなんなのか?」という疑問を持ち、その答えを探して神父への道を志した。 ……しかし、ある日偶然「DIO」と出会ってしまったこと(*4)、 生まれた直後に死んだと思っていた双子の弟ドメニコが実は赤ん坊を亡くした別の母親に子供をすり替える形で誘拐され、 その家の子として育てられ、別人ウェス・ブルーマリン、「ウェザー」として生きていたこと、 そして妹のペルラが実兄であることも知らずにウェザーに恋をしてしまったことから彼の人生は大きく狂いはじめる。 聖職者に携わる者の守秘義務、そして何より「妹を傷つける事だけは絶対に避けなくてはならないッ!」という想いから、近親相姦の罪を犯させる前にただの失恋として事態を片付けようと考えたプッチは「何でも屋」の私立探偵に大金を支払って2人を別れさせるように頼んだのだが、 この私立探偵は過激な「白人至上主義者」であり(*5)、あろうことかウェザーの養父が黒人だったためにウェザーを黒人の血を引いた子どもと誤認。 仲間と共にペルラとデート中のウェザーを襲撃し凄絶なリンチにかけ、彼の生家に放火して母親を殺害したことと、この依頼がペルラの兄からのものであると暴露。半殺しにして木に吊し上げて絞首刑にするいう暴挙に出る。 はっきりいってこの男、「思い込みの激しさでろくに調査もせずに決めつける」「依頼人にも相談せずに私刑を勝手に行う」「依頼者をばらすというタブーを平気でやる」と、何でも屋の私立探偵としては三流(を通り越して無能)もいいところである。 こんな人間に依頼してしまったのはプッチの見る目の無さと、「早くなんとかしなければ」という焦りからに他ならない(当時はまだそういった裏社会の事情などに疎かったのも一因だろうが)。モノローグでも作者は「誰が悪かったのかは読者に判断していただきたい」と語っているが、まだ若い学生であった事と、時間が無く聖職者としての義務を果たしつつ秘密を守るには仕方無かったという意見もある。 そして、吊るされたウェザーを見て彼が死んでしまったと勘違いしたペルラは湖に身を投げ、自らその命を断ってしまったのだ。(*6) なぜだ……… どうしてなんだ………? なんでこんな事になってしまうんだ? なぜ赤ん坊の時──あの婦人はわたしじゃあなく弟のほうを連れて行ったのだ? なぜわたしじゃあないんだ? なぜわたしは教会で──婦人の告白なんて聞いてしまったんだ なんでわたしは神父になんてなろうとしたのだッ!? なぜ人と人は出会うのだ!? 出会わなければこんな事にならなかったのに…… やめろ……… やめろと言っているんだッ! 妹に向かって十字を切る事なんかやめろッ! くそっ!ペルラの命だけは奪わないでくれッ! ペルラに罪はない………ペルラは恋をしただけなんだ 命を返してくれるならなんでもするぞ 呪われるべきはこのわたしだッ! 湖から引き上げられたペルラの亡骸を抱きしめて嘆いていた時、かつて出会ったの言葉を唐突に思い出し、彼に会いたいと思った直後にDIOから貰った「矢」に体を貫かれた(*7)プッチは、スタンド「ホワイトスネイク」を得る。 数日後に病院で目覚めたプッチは、人がカタツムリになる怪現象を暴走したウェザーの仕業と直感。 カタツムリが自分にも害を及ぼした時には弟であろうと始末するという、目的のためになら殺人であろうが何でもするという決意を固め、DIOに会い「人と何故出会うのか」という問いの答えを知ろうとする。 そしてウェザーに「私はお前の兄だ」と明かした一瞬の隙を突く形で、ホワイトスネイクの能力でウェザーの記憶のDISCを抜き取って記憶を失わせた後、グリーンドルフィン・ストリート刑務所に投獄させる。 それからDIOと再会し、しばしそばで暮らして語り合う。彼の思想に賛同しつつ、最終的には彼の元を去った。DIOが承太郎に敗北し、死亡した後もかつてDIOが目指した「天国の時」を実現する為に暗躍を開始した。 劇中での活躍 DIOが天国へ行く方法を記したノートは発見した承太郎に焼却されてしまったが、その時内容を読んだ承太郎の記憶をDISCにして取り出すことで、自分がDIOの代行者として彼の残した計画を実行に移せると確信。 自分のテリトリーである「水族館」に承太郎をおびき寄せるため、彼の娘・空条徐倫が重罪判決を下されて水族館に堕ちてくるよう仕向けた。 このように目的はあくまで承太郎の記憶であり、当初徐倫は承太郎を誘うエサとしか思っておらず軽く見ていたが、 逆境の中でジョースター家に代々伝わる爆発力を以て成長していく彼女には幾度も計画を狂わされていくこととなった。 しかし、同時にプッチが天国の時へ向かうという行為も運命に定められたものであり、幾度とないピンチを切り抜けて確実に計画を次のステップへと進めていく。 承太郎の記憶DISCから読み取った天国へ至る方法を基に、DIOの骨から生まれた緑色の赤ん坊と同化する。 これに伴い、剃り込みが従来以上に奇妙に変形した容姿となり(通称「ニュー神父」)体調に異変を来していきながら、天国のための進化を果たすべくケープ・カナベラルへ向かう。 途中でジョースター家への新たな刺客となるDIOの3人の息子との出会いや、記憶を取り戻したウェザー・リポートとの戦いを乗り切り、ケープ・カナベラルに到着したことで重力を操る新たなスタンド「C-MOON」を発現。 最後の進化を果たすべく新月を待つ間に起きた空条徐倫との激戦では復活した空条承太郎の参戦もあり追い詰められるが、 彼らとの戦いの中で新月の必要なく天国に至る方法を見つけ出し、ついに「天国」を作り出す能力を持ったスタンド「メイド・イン・ヘブン」の発現に成功。 メイド・イン・ヘブンの「全宇宙の生物以外の時を加速させる」という能力とその圧倒的なスピードで、徐倫達を圧倒。 ナルシソ・アナスイとの連携で攻撃のタイミングを見切った承太郎が唯一メイド・イン・ヘブンをも止められる時間停止で反撃に出る。 その攻撃は無限大の加速を利用してストーン・フリーに接触、衝突のはずみによってアナスイを攻撃させ致命傷を負わせるというものだった。 止まった時の中で掴んだ腕はメイド・イン・ヘブンではなくストーン・フリー。プッチは徐倫の向こうにいる。 アナスイを貫いてしまったストーン・フリーの手刀を跳ね除け、『一手』遅れながらも承太郎はプッチに向けて歩みを進めるが…… 『二手』遅れたようだな………… ジョースター家は血統ゆえに誇りと勇気から力を得 運命に勝利して来た だが! 弱点も また血統ゆえに 空条承太郎…娘がお前の弱点なのだ プッチは時間を止められる前に、徐倫へと無数のナイフを投げていた。 それは無敵とまで称されたスタンド使いの、家族という唯一の弱点を突く事に他ならない。 限られた停止時間を娘を守るために割いた「星の白金(スタープラチナ)」の拳は、プッチの眼前にまで迫ったところで限界を迎える(*8)。 こうして停止時間にしてわずか5秒のギリギリの攻防を制したプッチは、承太郎・エルメェス・コステロもあっさりと死に追いやった。 続いてエンポリオ・アルニーニョをも始末しようとするが、負傷した徐倫が殿として立ちはだかったため片目を負傷。 これも殺害したものの、イルカに括りつけられて逃げ行くエンポリオの追跡は断念せざるを得なくなった。 そうしてエンポリオを除くメインキャラ全員を殺害したプッチはその後も時間を「加速」し続け、四人の死体は風化し、宇宙は滅び、新しい宇宙が生まれる…… 「天国」とは「メイド・イン・ヘブン」の能力で無限大に時間を加速── 宇宙を「一巡」させて人類が生まれてから滅ぶまでの全ての出来事の記憶(書類を踏んづけて転ぶという些細な出来事まで)を人類全員が共有することで、 いつどこで何が起きても、人類全員がそれを「覚悟」出来るようになった世界のことだったのだ。 たとえば5年後の未来何が起こるか?人類全員がそれを知っている(・・・・・・・) 「加速した時」の旅で自分がいつ事故にあいいつ病気になりいつ寿命が尽きるのか? すでに体験してここに来た(・・・・・・・・・・・・) 人といつ出会い…そして別れるのか?戦争がいつ起こり、時代がいつ変わるのか? 誰に恋をし、誰を憎むのか?自分はいつこどもを産み、子はどんな成長をするのか? 誰が犯罪を犯し、誰が発明や芸術を生むのか? まるで映画を見るように体感する そして その子供も さらに その子供も… あのケープ・カナベラルから始まった 加速した時を生きた者は全員 頭脳や肉体ではなく精神が それを体験して覚えて知っているのだ! そしてそれこそ「幸福」であるッ! 独りではなく全員が未来を「覚悟」できるからだッ!「覚悟した者」は「幸福」であるッ! 悪い出来事の未来も知る事は「絶望」と思うだろうが 逆だッ! 明日「死ぬ」とわかっていても「覚悟」があるから幸福なんだ! 「覚悟」は「絶望」を吹き飛ばすからだッ! 人類はこれで変わるッ! これがわたしの求めたものッ!(*9)『メイド・イン・ヘブン』だッ! だが見事「天国」への野望を果たしたかに見えたプッチは、唯一生き残っていたエンポリオを天国完成前に殺そうと完成直前で時の加速を止めてしまう(*10)。 刑務所内でエンポリオに襲いかかる……が、壁の隙間を利用したエンポリオの策にはまって「ウェザー・リポート」のDISCをエンポリオの頭に入れてしまう。 音楽室の幽霊の部屋の中でエンポリオの操る「ウェザー・リポート」と対峙したプッチは、「メイド・イン・ヘブン」で時を加速させてトドメを刺そうとするが、 エンポリオが「ウェザー・リポート」の「純粋酸素だけを集める」という潜在能力を発現させたこと エンポリオ自身が純粋酸素の危険性についての知識を持っていたこと 戦った場所が空気の逃げ場がないほぼ完全な密室空間だったこと 何よりそれら全てを踏まえて、エンポリオが自身も共倒れになるリスクも“覚悟”した上で能力を発動させたこと これらの要因が重なった結果、純粋酸素の満ちた部屋の中を加速した状態で動き続けていたプッチは重度の酸素中毒に陥ってしまい、エンポリオより先に動けなくなってしまう。 ウェザーに頭部をゆっくりと、しかし確実に押し潰される最中必死に自身の正しさをエンポリオに説く形で命乞いをするも、エンポリオに受け継がれていた黄金の精神は揺るがなかった。 プッチ!!人の出会いこそ「運命」!!あんたは「因縁」が切れなかった!! わからないのか? おまえは「運命」に負けたんだ! 「正義の道」を歩む事こそ「運命」なんだ!! 逆上したプッチは直接エンポリオに襲い掛かろうとするも、それより先にウェザーの渾身のラッシュが炸裂。 やめろォオオオオ 知った風な口をきいてんじゃあないぞオオオオオオ このちっぽけな小僧がああああああああああ あああああがああああ ぐあばああああ かくして一切の覚悟なく他者に覚悟を強要し続けた狂った聖職者は、醜く汚らしい断末魔の悲鳴をあげながら頭を擦り潰されるという壮絶な最期(しかし“悪党”にはこの上なく相応しい末路)を迎え、 一巡の完遂前にプッチが死んだことで運命は変わり、「天国」は無かったことになった。 アニメ版ではエンポリオに「僕一人じゃあない……僕をここに送り込んだ徐倫おねえちゃんの意志だ! ウェザーも、F・F、エルメェス、アナスイ、それに承太郎さんもだ! みんな未来なんか知らなくても『覚悟』があった! 覚悟ができていなかったのはお前だ、プッチ!」と、自身の思想と行動についてさらに念入りに否定されている。 ちなみに第7部の世界は荒木先生曰く「パラレルワールド」だという。 これによって第7部以降の世界は、メイド・イン・ヘブンによって一巡した世界、またはそれによって派生した並行世界の時空ではないかと噂されている。 ゲーム『アイズ・オブ・ヘブン』では6部本編の時系列のプッチ…ではなく、DIOがジョースター一行を全滅させて世界を支配し、天国に到達した平行世界のプッチ神父が登場する。 天国に到達したDIOと共に基本世界を支配するべく暗躍、最終的に全ての始まりの場所・ジョースター邸で待ち構えるも敗北。 記憶を覗かれ、DIOの能力の秘密を暴かれる前に自ら慈愛の女神像へと飛び降り、串刺しになった。 原作と比べれば潔いが、自害しなくても後に待ち受けるのは死や粛清と考えれば友のために覚悟を決めたということだろうか。 このプッチはDIOが既に天国に到達したためか、6部本編の目的意識は無くなっている。 また、言動から察するに、このプッチは3部の時に承太郎達と対峙した様子。承太郎達が敗北したのは、プッチが参戦していたのも原因の一つだったのかもしれない。 ちなみに、6部本編の時系列のプッチはどうなっているのか不明。平行世界の同一人物は対面すると対消滅を起こすので、存在されたら問題ではあるが……。 【名(迷)台詞】 「あ…ちょっと待って できた ほら…タネつけたまま…たべた やったことある?」 「落ちつくんだ…『素数』を数えて落ちつくんだ…『素数』は1と自分の数でしか割ることのできない孤独な数字…わたしに勇気を与えてくれる」 「かなり肝を冷やしたが 蛙に蛇(スネイク)が敗北するわけがない」 「人が敗北する原因は…『恥』のためだ 人は『恥』のために死ぬあのときああすれば良かったとかなぜ自分はあんな事をしてしまったのかと後悔する『恥』のために人は弱りはて敗北していく」 「神を愛するように君のことを愛している」 「完全なる死の忘却へ…おまえを送り込んでおかなくては…」 「崖に激突して死ぬツバメがいるそうだ…そのツバメは得てして他のツバメよりもとても上手にエサを捕獲したりするのだが…宙返りの角度の危険の限界を親ツバメから教わっていないためつい無謀な角度で飛行してしまうだがその親は教えないのではなくそのまた親から教わっていないので教えられないのだ彼ら一族は短命な者が多く、なぜ事故にあいやすいのか気づいてさえもいない承太郎は短命だったな」 「凄みだ…こ…こいつ凄みで!わたしの攻撃を探知したんだ…刑務所に来た時はスタンド能力さえないと思っていたのに…男にだまされてメソメソしていたただの小娘だと思っていたのに…」 「『らせん階段』…!『カブト虫』!『廃墟の街』!『イチジクのタルト』!『カブト虫』! ………『ドロローサへの道』!『カブト虫』!『特異点』!『ジョット』!『天使(エンジェル)』!『紫陽花』!『カブト虫』!『特異点』!『秘密の皇帝』!!」 「これで君の世界へ共に旅立てるぞッ!DIOッ!」 「だが その前に君は『引力』を信じるか?人と人の間には『引力』があるということを……………わたしは今 それを信じた 君にはわたしは殺せないんだ」 「ヴェルサスッ!おまえごときうすっぺらな藁の家が深遠なる目的のわたしとDIOの砦に踏み込んで来るんじゃあないッ!」 「わたしの能力は・・・完成したようだ。そしてこれは・・・おまえたちを始末するための能力ではないし『最強』になるための力でもない・・・この世の人類が真の幸福に導かれるための力なのだ」 「安っぽい感情で動いてるんじゃあないッ!『人』は天国に行かなくてはならないッ!目指したものは全ての人々をそこへ導ける!おまえらはそれを邪魔しているんだ……少しばかりの人間が犠牲になったからといって……『どこへ行かれるのですか(ドミネ・クォ・ヴァディス)?』おまえは磔刑だーッ!!」 「『自信を持て…』エンリコ・プッチよ 『運命』が味方してくれるのはこのわたしだ…ちっぽけな正義などを超えた目的がわたしとDIOにはあるッ!」 「君の質問に付き合わなきゃあいけないのか?」 「おまえはわたしにとって 釈迦の手のひらを飛び回る孫悟空ですらない」 「最初にキノコを食べた者を尊敬する…毒かもしれないのにな…ただの幸運なバカがたまたま食べたら大丈夫だったのか…?それとも…飢えで追いつめられた必死さが切り開いた発見なのか?」 「このフレームに突っ込ませられて!意味がわかったッ!」 「最後にひとつ言っておく 『時は加速』する」 「撃って来い…その方が殉教者らしくこの世を去って行ける」 「悪い出来事の未来も知ることは『絶望』と思うだろうが 逆だッ! 明日『死ぬ』とわかっていても『覚悟』があるから幸福なんだ!『覚悟』は『絶望』を吹き飛ばすからだッ!人類はこれで変わるッ!これがわたしの求めたものッ!『メイド・イン・ヘブン』だッ!」 「神の御命においてしりぞけるッ!おまえの行動はエンポリオ…自分の悲鳴をさらに地獄のラッパにするだけの事だった!!」 「ここでわたしは死ぬわけにはいかないのだーッ」 「やめろォオオオオ 知った風な口をきいてんじゃあないぞオオオオオオ このちっぽけな小僧がああああああああああ」(*11) 「あああああがああああ ぐあばああああ」 ◆余談 自分が悪だと気づいていない最もドス黒い悪 自分の私欲を一切捨て、神の御命にて行動し、人々のために行動しようとする点「においては」、まごうことなき善の体現者であろうとする人物。 一方でプッチはひたすら自らを「善」と信じて疑わない、だから他者を軽んじ、言葉に耳を傾けることすらしない、最悪の悪とも言える。 記憶を取り戻したウェザーとの決戦の際に自分の行いをひたすら「善」と言い切ることから、 ウェザーからは「自分が悪だと気づいていない最もドス黒い悪だ」と断言された(*12)。 ジョジョの今までのラスボスがはっきりと自分を「悪」と(自分にとっての平穏を望む吉良吉影ですら自身が殺人鬼だということは認めている)認めているため、「トップクラスにゲスなラスボス」とファンから言われることもある。 「最悪の狂人とは、狂気に走った聖者だ」 (アレグザンダー・ホープ著“Imitations of Horace”より) プッチの言う「天国」とは「人が自分の未来を知り『覚悟』をすることで幸福になれる」というものだが、 逆に足掻いた末に何か意味のあることを切り開くかもしれないといった発想はなく、運命を知った人間が覚悟できずに絶望に落ちた時のことも考慮されてない。 プッチの過去は同情すべきものがあるし、そう考えるのは彼の自由だ。だが全ての人が同じ考えでは無いのだ。 人類全てが平等に覚悟する機会を得られるという点では平等な計画ではあるが、見方によっては人類全てが『運命の奴隷』であるべきという独善ともいえ、『覚悟』が実質「諦観」に成り下がる、ジョジョシリーズが描く『人間讃歌』とは相反する計画であろう。 もっとも、彼の言う「神」が実在しその使命も本当ならばという前提ならば、個人個人の意思や思想はどうであれ、人類にとっての大局視点では彼の行動や目的の意味や価値も変わってくるかもしれない。実際、メイド・イン・ヘブンのスタンド解説にて神という概念が存在することが言及されており、それが善神かはともかく神は存在する模様。 作者は後年のインタビューで 「悪党の正論」というか、人物を別の角度からも見せる手法は、第6部の「ストーンオーシャン」に登場したエンリコ・プッチ神父を描いていたときも意識していましたね。 と語っている(*13)。 しかしながら彼の場合、メイド・イン・ヘブンを得た途端にその神からの使命に外れた行動を取ってしまっている。 メイド・イン・ヘブンの能力と天国を生み出す計画からすれば、発現後はジョースター一行と戦う必要は全く無い(*14)。 メイド・イン・ヘブン完成直後に「わたしが間違った道を歩まぬよう見守っていてください」と神に祈っているが、皮肉にもその後の行動は全て間違っていると言っても過言ではないだろう。 『DIOの仇討ち』なら承太郎を倒した時点で完了しているのだが、そのまま最後の一人であるエンポリオにまで手を出し、返り討ちにあって敗北したのは『天国に因縁を持ち込ませず消し去るという私利私欲、そしてこれまでの使命のためと称して踏み越えてきた散々な悪行による因果応報』としか言いようがない。 天国が完成した後の「ケープ・カナベラル以降ならいくらでも命を捧げる」という命乞いも、今更すぎてかえって見苦しいだけである。 ケープ・カナベラルで見失い、成長したエンポリオがいずれ自分の前に立ち塞がるという『運命』も、自分が『覚悟』さえしていれば受け容れて「天国」を完成させられていたのだから。 自分の信じる正しさ以外の犠牲には見向きもせず、その自己中心的な理論を徹底できない。 ウェザーが称する「自分が悪だと気づいていない最もドス黒い悪」という言葉がピッタリの人物だろう。 落ちつけ………… 追記・修正するんだ… こんな時どうするか…… 落ちつくんだ… 『アニヲタWiki(仮)』を見て落ちつくんだ… 『アニヲタWiki(仮)』はWiki篭りと自分でしか理解することのできない孤独なWiki……わたしに勇気を与えてくれる △メニュー 項目変更 この項目が面白かったなら……\ポチッと/ -アニヲタWiki- ▷ コメント欄 コメントログ 全ての事象に於いて哀れな人だなって感想を抱かざるを得なかった。ペルラの件は八方塞がりでどうしようもなく、その後救いを求めて縋った存在は悪意を煮詰めたゲス野郎ってのがとことん救えない -- (名無しさん) 2023-12-04 10 52 12 偶然とはいえ、妹が死ぬ原因をつくったのはプッチなのにウェザーのせいにしてあまつさえ呪われてるとか宣う時点で親父の器じゃない -- (名無しさん) 2023-12-06 10 47 21 ↑誤字してた親父→神父 -- (名無しさん) 2023-12-06 12 49 10 ↑2いや、器ではないとかそういう話ではない。日本人なら仕方ないが、そもそも人間にとっての信仰の重さとかが理解できてない。この点を理解出来ないとプッチの苦悩とか何故あそこまで狂ってしまったのかとかは永久に分からない -- (名無しさん) 2023-12-06 17 05 59 プッチは絶対やらないけど、何かの間違いでDIOの記憶のディスクを見て罪のないジョナサンを孤立させたり、喧嘩の腹いせでダニーを焼き◯した瞬間を見たらどのくらい幻滅するのか見てみたい -- (名無しさん) 2023-12-12 13 19 49 ディオと出会ってしまったことで運命が狂ってしまったのは間違いないだろうけど、この人の独善さと信心深さを踏まえるとディオに出会わなくてもとんでも理論に辿り着いて多くの人を巻き込む計画を推し進めようとすると思うわ -- (名無しさん) 2023-12-15 12 20 42 嘗てンドゥールが「悪には悪の救世主が必要なんだ」と言っていたけど、プッチとディオの関係性って正にその言葉が当てはまるよな -- (名無しさん) 2023-12-18 13 04 44 ↑×3プッチ自身が神と同じように君(DIO)を愛してると語ってたからその程度のことでプッチが幻滅するとは思えんのよな。せいぜいジョースターに対する見方がちょっと変わるくらいの変化しかなさそう -- (名無しさん) 2023-12-19 13 10 29 ↑5分かったうえでのレスだよ。なんでもやる人に事情を知らせず別れさせろってそりゃ低くない確率でこの件のようなやばいことになるって話。信仰を捨てるってのは人生観が揺らぐぐらい大きいけど、何でも屋に頼むしかないってことはなく、他の手段と秤にはかけられる。そしてあの件で一番悪いのは何でも屋達だけど自分の責任についてはあまり考えずに運命のせいにしたから巡り巡って信仰(と私情)のためなら殺人でも何でもする男に変貌したんだよ -- (名無しさん) 2023-12-19 13 59 32 ↑事務所構えて戸籍も立場もある私立探偵に依頼してる(普通に考えればリスク・リターン考えて良くも悪くも依頼金で割に合う程度の働きしかしない)し、依頼人を勝手に暴露するわ依頼と無関係の人間を過去に黒人と結婚してたからと放火殺人とかやりだすわで完全に暴走しててもはや依頼はきっかけに過ぎず、さらに警官までグルとあの国の人種差別過激派が地雷のように埋まってて起きた案件だからそれはズレてる認識だと思うわ。『何でも屋として依頼遂行しようとしてやりすぎた』とかそんなレベルではない暴走事件でしょ。あと、ペルラ死亡『呪われるべきはこの私だ!』って慟哭するくらい自分の責任について考えてたからなプッチ。その直後にDIOの導きで運命論と悪の道に吸われてったわけだが。 -- (名無しさん) 2023-12-20 21 34 49 DIOが最後のトリガーって感じやったなあ…探偵屋の件だけなら絶望しつつも聖職者として過ごせそうだったのに -- (名無しさん) 2023-12-23 09 34 08 ウェザー母が誘拐をせずに兄弟が揃った状態で幼少期を過ごせていたらどうなっていたのか気になるな。少なくとも妹が死ぬことだけは避けられるはずだけど -- (名無しさん) 2023-12-23 10 13 17 ↑3何でも屋の使命感云々なんて話は誰もしていくて、金に困っていない何でも屋なんてまずいない。そしてブッチが大金を支払っているからリスクリターンはあっている。あんなことしでかしたってことは大金が手に入れば捕まっても構わないような連中だった可能性が高い。 -- (名無しさん) 2023-12-23 10 23 10 そして『穏当に』別れさせる方法は本人たち次第だが信仰を捨てて真実を告げるしかない。まともな何でも屋なら主義以前にそもそもこんな薄暗いようにしか見えない依頼請け負わないし、良くて前金受け取ってオサラバが政治。よってしっかり先まで考えられれば何でも屋に頼んだ時点でほぼアウト。 -- (名無しさん) 2023-12-23 12 37 04 ミス。×政治 〇精々 -- (名無しさん) 2023-12-23 12 37 52 ↑2いや、だからプッチに取って信仰を捨てて本人達に真実を告げるってのが不可能なの!それがムリだから何でも屋に二人を別れさせてくれって依頼したんだろ -- (名無しさん) 2023-12-23 17 12 55 プッチにしてみればペトラの件は何でも屋に引っ越しの手伝い依頼したら家に放火されたレベルの理不尽だし。これで全部プッチが悪いは流石にムリ -- (名無しさん) 2023-12-23 17 18 58 ×5 ウェザーの母親が黒人だと知る前はまったく別のやり方する気だったという描かれ方だぞ。依頼を決行しようとウェザーが一人になるの待ってた時にウェザーの家族構成知り、知った途端にKKKの仲間を呼び寄せたって流れだからな?「彼の心に潜む古いしきたり」などそっから依頼とはかけ離れた暴走してるよ。アメリカの人種差別が招いたこととして描かれてるのに、金に困ってない何でも屋なんてまずいないとかもただの偏見で別の理由にすり替えてるようにしか思えないが。 -- (名無しさん) 2023-12-24 19 36 43 全く別のやり方でも穏当に別れさせる方法なんてないだろう(幾分穏やかになる程度)。全部悪いなんて一言も言っていないがそこまで想像膨らませないのは普通に落ち度がある。 -- (名無しさん) 2023-12-24 19 59 05 基本的に読者は神の視点であって作中のキャラクターは自分が知り得た情報と立場から行動を選ばねばならない。そしてペトラの件に関してはプッチは自分の知り得た情報と立場で選べる中から最善の行動を取っていると思う -- (名無しさん) 2023-12-27 04 52 52 プッチ程ではないにしても現実でも偉そうに持論や高説を垂れてる人が1番理想から遠い言動をしてるってのはままあることだからある意味嫌なリアリティがあるよね -- (名無しさん) 2023-12-27 13 10 48 何が悲しいってこいつのわがままのせいで6部までのジョースター達の物語が全否定されてるってところだよな。エンポリオに黄金の精神が受け継がれた事がせめてもの救いだけど -- (名無しさん) 2024-02-27 13 19 12 「俺は正しいことをしてんだ!だから多少の事は目を瞑れよ!」って下心が各シーンの言動から見てとれるよな -- (名無しさん) 2024-03-19 12 37 26 プッチは独善ではあっても偽善者ではないと思うので偽善者のタグを削除しました -- (名無しさん) 2024-04-10 01 44 54 何気に規模が宇宙という凄まじさ -- (名無しさん) 2024-04-20 01 52 43 足の指の強制に関しては皮が裂けて血が出てたので時間停止→力技で関節を外して180度回したうえでゴリッと入れ直したと思われる。無論めっちゃ痛いし治療も兼ねて病院行ったはず -- (名無しさん) 2024-04-25 13 11 37 黄金の精神は受け継がれて行くけどジョースター家の宿命と因縁は外れるラストが物悲しい。 -- (名無しさん) 2024-04-25 16 21 38 天国を完成させるなら承太郎たちを消す必要すらなく1巡するまでガン逃げすればよかっただけだったりするから、ジョジョのボスでよくある因縁を断ち切ることにこだわるあまり負けちゃうタイプのボス -- (名無しさん) 2024-04-25 21 46 36 某所で見かけたんだけど「自分が悪だと気づいていない最もドス黒い悪」は「正義の為なら仕方ない」じゃなくて「正しい事をしてる自分を邪魔する連中が悪で、法律やほかの正義の方が間違っている」「自分の正義の邪魔になる奴は何も知らなくてもただ居合わせただけでも殺して当然」と考えてる奴の事なのか -- (名無しさん) 2024-04-30 09 28 48 自分のミスで親友から託された(?)計画が99%くらいの所で頓挫しそうになったら喚きたくもなるよな。見てるこっちは飯うますぎて最高だったけど -- (名無しさん) 2024-05-17 13 28 09 名前 コメント すべてのコメントを見る
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A A AAAA A A AMEN♪ A A AAAA A A AMEN♪ もしも主を 愛さないなら 祈りをこめて 神の粛清 銃剣バヨネット 投げてあげるわ イスカリオテから やって来た 神罰の代行者 いつも悪魔(マーダー)を滅ぼすの 夜は一人 異教徒(主催者)を抹殺する 明日もあの吸血鬼(バケモノ)に逢えます様に Come on Let s KILL Come on Let s KILL AMEN 神に逆らう愚者を 絶滅したら Come on Let s KILL Come on Let s KILL AMEN 天の彼方へ エエェィィメンンンンンッッ!!! ついさっき3回目の放送が流れた。 人殺しをやらせているくせに殺すなとは変なこと言う馬鹿野郎共だな。 暇になったおっさんは変な歌創作して歌っている。 『まだ荒削りだな・・・・・・だが2番も創らねば』 とか言っているけどどうでもいい。 そんなことよりもわけのわからないことが多すぎる。 姉さまや死んだはずのカナの名前が呼ばれたけど、誤報かも知れないと言っていたのだ。 あのおっさんが言うとおり、私も一回死んだから姉さま達も死んだかも知れないし生きているかもしれない。 もしかしたら半年前のバトルロワイアルで長門さんが複数いたときのように、死んだのは別の世界からやってきた姉さまであることも考えられるであろう。 正直この放送が言う死者の情報は全く役に立たないといってもいい、自分で死体を見ないと死なんて確認できないのだ。 だけどたった一つわかりきっていることがあるのだ。 「せっかくマーダーや主催を殲滅するときのテーマソングなのだから、アカギの小僧の名前とかも入れとくべきかな?」 おっさんが言うように今回主催をやっている馬鹿野郎どもの中にアカギのやつがいる。 一体なんでそんな大馬鹿やるようになってしまったのかはわからないけど、あの特徴的な話し方とか笑い声とか忘れるはずもない。 そんなこと考えている間におっさんがこっちに来た。 「さて神の子千秋、そろそろ行きましょうか」 「神の子とかはやめろよおっさん」 「そうはいきません、貴女は神の輝きを纏った光龍の化身なのですから」 言ってもいないのにこのおっさんは私がマムクートだってことがわかった。 『若本達の魂の声を聞いた』 とか言ってたけどわけがわからないぞこのおっさん。だが突っ込んでいても仕方が無いので私も立ち上がる。 「それはそうとして何処行くんだおっさん?」 「無論、マーダーのいる方向へ。 殺さなくても骨の4本でも折れば悔い改めてくれるでしょう」 つまり適当ってことか。 それにしても今物騒なこといったような・・・・・・ 【一日目・午前9時40分/ブラジル】 【南千秋@みなみけ】 [状態]:健康、マムクートの力封印中 [装備]:不明 [道具]:支給品一式、 [思考]:基本 殺し合いには乗らない。アカギに制裁をする 1 姉さまたちを探す。 2 このオッサンの声どっかで聞いたことがあるな 3 このオッサンについていく 【アレクサンド・アンデルセン@ヘルシング】 [状態]:超若本、ウェイトレス姿 [装備]:不明 [道具]:支給品一式、朝比奈ミクル変身セット [思考]:基本:主催とマーダーたちを一片の欠片も残さず殲滅する。 1:喧嘩両成敗主義 2:できればアーカードと決着をつけたい 3:ミィィクウゥゥルゥゥビィィイィィムウゥゥウゥゥウウゥ!!! 4:光龍である千秋を守ろう 5:テーマソング『天罰のアンデルセン伝説(仮名)』を創作する 6:4回放送まではマーダーは骨数本折るぐらいにしておこう ※ウェイトレス姿でいると必殺技「みくるビーム」が使えます やや遠くから少女達を監視する影が一つ 「むむむ、あいつら余計なことするなアル。 殺すに殺せないね」 【一日目・午前9時41分/ブラジル】 【張々湖@サイボーグ009】 [状態]:健康、いつもの戦闘服、主催組料理部 [装備]:不明 [道具]:不明 [思考]:基本:主催をやる 1:千秋を殺害するのだが、アンデルセンをなんとかしたい 2:第4回放送までは尾行に徹し、彼女達に手は出さない、てゆーか出せない 3:主催のやつら余計なことするなアル
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地面の高さが違うのは凹凸があるんだと思います (わたしたち二人の中でただ一人だけ 世界から寵愛を受けることができるのならば) (わたしはその座を喜んであなたへ捧げましょう) (どうぞ躊躇わずに受け取ってください) (わたしは心からの愛情をもって あなたを優しく抱きしめます) (どうかあなたの信じた道を 歩んでください) (清浄で真摯な魂が 僅かでも損なわれないように祈ります) (わたしたち二人のいずれかが 死の国へ赴くものに選ばれるのだとしたら) (わたしはこの身を喜んで差し出しましょう) (どうか悲しまないでください) (わたしは既にあなたから 過分なまでの幸福を与えられているのですから) (此の心は何時までも あなたの傍に在ります) (やさしいその微笑みが 僅かでも曇りを帯びないように祈ります) 裏トップページ?にモドル
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どっかの街角 「腹減ってませんか」 「お前とランチか……やれやれ」 ラテン語じゃないのは愛嬌 裏トップページ?にモドル
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コメント欄が長くなってきたのでリセットしました -- 名無しさん (2016-04-13 21 03 01) こういう人間に成りたい。 -- 名無しさん (2016-05-15 00 20 47) 最期の醜態を見てると、こいつもディオの同類だと思った -- 名無しさん (2016-05-15 00 41 04) マックィーンの事を「敵意の無い真の邪悪」って評してたけど、プッチもその同類というか、上位種みたいな存在だよな。 -- 名無しさん (2016-05-15 00 54 22) ↑3 あぶねー奴だなお前・・・w目的達成の過程で誰が犠牲になっても見向きもしないってどうよ -- 名無しさん (2016-05-23 03 01 20) 一応、ある意味大統領はその直系なのかと思った。彼の場合は「正しさ」の基準が「愛国心」になっているが。 -- 名無しさん (2016-06-08 20 21 27) 吉良は身近にいる可能性があるって意味で怖いけど、プッチもある意味それに近い怖さがある。規模は違えど、自分は絶対間違ってない、目的達成の為の犠牲(自他含む)は厭わない、でもプライドは高い、みたいな。テロ事件とかそんな感じだし。 -- 名無しさん (2016-07-05 14 26 04) ある意味プッチは究極の理想主義者なのかもな -- 名無しさん (2016-07-10 14 59 41) ↑5 あれって白蛇の自我じゃないんか?白蛇プッチ嫌いそうだったし -- 名無しさん (2016-07-10 15 06 48) ニーチェ曰くの『超人』であることを、他人に"だけ"要求していると考えると実にドス黒い -- 名無しさん (2016-09-06 06 17 53) ↑4悲惨な事件で歪んでしまったことを考えると、そういう意味でも吉良(の没案)に似てるかもしれない -- 名無しさん (2016-10-25 20 12 03) DIOに出会わなければ、妹があんな死に方をしなければ、全うな人生を静かに送っていたんじゃないかと思うと切ない。その後の行いは独善的で同情出来んけど -- 名無しさん (2016-12-11 02 42 48) ジョースター家に「勝った」男。だがそいつが「負けた」のはジョースター家でもないちっぽけな少年だった…。だがある意味では「勝ち逃げ」なんだよな。徐倫達はこの男に完全に「負けた」のだから。 -- 名無しさん (2016-12-11 08 45 08) 2 -- 名無しさん (2016-12-21 13 38 19) DIOのモデルはバビル2世のヨミだと聞いたがこいつの場合はマーズの監視者達ではないかと思う。特にラーの監視者辺りがモデルっぽそう。 -- 名無しさん (2017-01-01 19 11 39) やたらと多いカブトムシ -- 名無しさん (2017-02-10 19 00 05) 「恥」と死の結びつきでセップクを強いるビジョンがちらつく -- 名無しさん (2017-03-28 23 28 34) 結局、もしエンポリオが負けたらあのせかいはどうなったんだろう? -- 名無しさん (2017-04-01 16 42 10) とはいえ自分の信じるよりよい世界のために全身全霊をかけるという点では確かに善人なんだよ、ただ彼には甘さ、優しさといった人間らしさが足りなかった。 -- 名無しさん (2017-06-27 13 31 05) 基本的に自分以外を道具程度にしか見ていなかったDIO様が五分の親友を作った、という事が指摘された時は、作者自身が講演会か何かの折にわざわざ否定しているんだよね。 -- 名無しさん (2017-08-14 11 05 46) 承太郎殺しの色眼鏡がかかって正当な評価ができない……プッチもまた自分の哲学・信念を貫こうとしたキャラなのに。 -- 名無しさん (2017-09-12 15 42 28) 大概このテの企みって邪魔されるよな。それも決まって主人公側数人の「自分で決めさせろ」という感情論でw -- 名無しさん (2017-10-12 02 41 28) 友達とジョジョについて話してる時に1番好きなキャラでこいつをあげたらみんなからブーイングを喰らった時はショックを受けたなぁ… 言動はあれかもしれんがそんなに人気低いのかなぁ -- 名無しさん (2017-10-29 12 49 30) ↑ 大抵どんなキャラにも魅力や同情点があるからそこを上手く説明するとか -- 名無しさん (2017-11-14 15 39 18) DIOと友人になれるなんて凄いな神父って -- 名無しさん (2018-01-21 19 06 39) 大層な目的を語っておきながら死ぬ寸前になった途端ゲスさと小物さ丸出しな断末魔を叫ぶのいいよね -- 名無しさん (2018-02-15 20 48 34) ちょっとした「痛み」程度に対してならだが、「覚悟」が「絶望」を吹き飛ばすというのはまあわかる。例えは注射は「痛くないですよー」より「まあ痛いだろうけど我慢してね」と言われる方が痛くない気がするからな -- 名無しさん (2018-04-15 12 42 59) こいつの理想の世界は「理屈はわからんでもないがどう考えても地獄」っていうのがいい、普通に描くと敵の方が正論じゃね?ってなるからな、ラスボスは小物ってテーマを掲げるジョジョならでは -- 名無しさん (2018-06-30 19 45 09) キリスト教だと循環する歴史はメジャーじゃない上に最悪異端扱いなのに、覚悟の得るために天国を目指したのは妹の件が相当なトラウマだったのだろうな -- 名無しさん (2018-07-09 06 01 05) プッチ不人気なん?俺はジョジョのラスボスとしては特異なところ(トラウマが起点の凶行)もあり、多少天国に賛成していたからか、好きなんだが…まあ最近の物語にある「悪人の正義」の要素があるからかもしれないが… -- 名無しさん (2018-07-18 10 29 16) 冷静に考えてみろ。自分の理想だと描く世界を自分以外の他人も皆望んでるし幸せになれる、と押し付けて来るキャラクターやぞ。俺は敵としては好きだけどキャラクターで見たら一番嫌いな部類になるかな -- 名無しさん (2018-07-25 23 36 24) 恐らく数ある漫画のキャラの中でもトップクラスに人を選ぶキャラだと思うよ。こいつの理想の求め方をどう解釈すらかで好きか嫌いかの分かれ目だと思う -- 名無しさん (2018-09-05 14 11 17) 3敵として好きというのとキャラとして好きというのは確実に違うものだと思う -- 名無しさん (2018-09-05 14 19 31) 違反コメントを削除しました -- 名無しさん (2018-09-06 23 48 45) DIOと友達前提の創作がよくあるけど、個人的にはプッチは親友と思っていたけど、DIOは天国を実現するのに程のいい手駒として接していたに過ぎないんじゃないかなと思ってたり。劇中の仲良くしてる場面もプッチを引き込むためにやってた演技だったりして -- 名無しさん (2018-09-10 18 53 49) こいつは自分が悪だと思ってないタイプたね -- 名無しさん (2018-11-11 11 24 51) 他人の唐揚げに勝手にレモンかけ始めたら自分がレモン派だとしてもいい顔しないだろみたいなキャラ -- 名無しさん (2019-02-15 17 54 56) 第三部の時は何してたんだろう? -- 名無しさん (2019-03-31 05 42 08) 独善の極致みたいな奴 ただ家族関係の悲劇がどうしようもなさすぎて、歪んでしまうのも仕方なかったのかも -- 名無しさん (2019-06-23 00 11 53) DIOとの友情関係に関しては作者すらわりと言ってること違ってたりするが、一応最新のユリイカのインタビュー発言だとお互い友達だと思ってた、が荒木の考えではある。 -- 名無しさん (2019-07-04 23 57 16) ひょっとするとDIO側は「別に困ってても助けてやろうとは思わないけど、手段を選ばないところに共感しある意味尊敬もする」という感じだったのかもな。で、助けないというところで本当に友達と思ってるかどうかの解釈が人によって分かれそう -- 名無しさん (2019-07-05 06 58 34) 考え方といい、作中の活躍といいお世辞にも賞賛されるような奴じゃないってのは重々承知してるけど、ASBやEOHでこいつを使い出したり、話を持ち出すと皆白け出すのが、すごく嫌。プッチのこの辺な流れどこかで断ち切れないものかな… -- 名無しさん (2019-07-24 15 08 53) ↑良くも悪くも他のボスたちと比べて突き抜けすぎてて -- 名無しさん (2019-07-26 12 00 46) 失礼、途中送信してしまった。 突き抜けすぎててジョジョの中でも賛否が大きく分かれてるからその気持ちも分からんではないけど、村八分のような真似をするのはそれこそ「自分が悪だと気付いてない」側になると思うけど -- 名無しさん (2019-07-26 12 06 29) 結局最後の最後で負けこそしたけど、これまでのボスたちと違ってスッキリするような終わり方じゃなかったのが多くの人の中で引っかかってるんだろうな -- 名無しさん (2019-08-10 21 38 25) さくらんぼの食べ方ではしゃいだり高級なズボン履いてたらわりかし俗なとこある -- 名無しさん (2019-11-19 02 20 14) 自分の遭った悲劇が「誰も責められないし清算もできない」ことだったから、そうなりゃもう「覚悟」するしかないとか思ってしまったのかな。でも世の中の多くの悲劇は原因の追究と然るべき法の処置と気持ちの整理によって乗り越えられているものだからなあ。 -- 名無しさん (2020-04-05 16 07 42) 最初に弟と再会したときに「これは神の思し召し」って切り替えて神学やめてれば幸せになれた。信念があるのはいいけど自分が変わるんじゃなくて、常に他人を変えさせようとしている上にそれが正しいと信じているというタチの悪い傲慢。 -- 名無しさん (2020-04-06 19 10 01) DIOの死後、長い雌伏の時を水族館で過ごしていたわけだが、その間に人に心を許したり親身になって語りかけたことは結局なかったんだろうか。何もかも周囲を信頼させるための演技で、内心誰に対してもどうでもいいという冷めた感覚しか持ち合わせていなかったのだとしたらあまりにも悲しい -- 名無しさん (2020-04-09 15 28 32) エンポリオといいバッドエンドの4部って感じしたなぁ…… -- 名無しさん (2020-05-10 02 46 37) ↑↑こういうタイプの人はある種の二重人格というか、基本万人を見下しきって哀れな救済対象として見ているので、かえって親切で丁寧で寛容深い対応になる。だから演技とかそういう意識すらなく、ただ役目を全うする聖人たらんとする自分に満足感を覚えていたのだと思う。悪意ある見方をすれば「世俗的な人の温もりとかを必要とせず、信仰のみで立つ俺カッコイイ」みたいな前提ありきといった感じかな… -- 名無しさん (2020-05-13 12 08 27) ↑4いや、自分の弟と妹が恋人として付き合ってたら普通は別れさせようとするだろ -- 名無しさん (2020-07-24 07 48 30) 何はともあれ白装束滅ぶべし -- 名無しさん (2020-07-24 08 35 55) ジョジョのラスボスの中でこいつだけ大嫌いなんだけど最近その理由に気付いた 加害者のくせして被害者として振舞ってる所が気に食わないんだ -- 名無しさん (2020-08-20 23 58 26) 覚悟を完全にはき違えた狂人だよねプッチ -- 名無しさん (2020-09-02 23 04 32) 覚悟(大嘘)を強要する世界で、一番覚悟できてなかった似非神父 -- 名無し (2020-09-22 01 24 39) 一巡後の世界で、徐倫と承太郎のそっくりさんを押しのける事をしたのが理解できない。自身の手で殺害して障害になる人物を取り除いたというのに。 -- 名無しさん (2020-11-25 21 34 12) 暗闇の荒野に進むべき道を切り開く心構えが覚悟で、照らされた絶望をただ受け入れることしかできないのは覚悟とは言いがたい -- (2021-02-06 08 22 56) 何と言うか、悪党ではないけど優しさとか人間味というか、そういうものが欠落してるが故のどす黒い悪性みたいなところはある気がする。他人を害そうとか、何かを奪ってやろうとか、自分だけ私腹を肥やそうとか、そういう俗な悪性がないからこそ純粋で恐ろしい悪人に仕上がってる。 -- 名無しさん (2021-02-13 03 49 00) 個人で貫く分には別にいいけど、他者にまでそれを押し付けるのはね… -- 名無しさん (2021-02-25 16 02 44) 台詞見てたらなんか学生運動の大学生みたい。狂ったインテリとでもいうか -- 名無しさん (2021-02-25 16 43 34) ↑某天パの台詞にある、「夢みたいな目標を持ってる過激な事しかやらないインテリ」だもんな -- 名無しさん (2021-03-17 20 50 36) そういやKKKの描写もあるんだよな。ネトフリとかで全世界公開できるのかな。 -- 名無しさん (2021-04-25 08 54 41) さて、アニメ版ではどなたが声を担当されるか…。個人的に速水奨さんを推したいけど…。 -- 名無しさん (2021-05-01 15 42 13) 今までのパターンから言って歴代の誰でもない新しい人が来そう。岩浪さんの好み的&個人的にジョジョに出てほしいので、東地宏樹さんを推したい。 -- 名無しさん (2021-05-06 16 52 30) 他の部のラスボスは好きな部分も大いにあるんだけど、こいつだけは徹頭徹尾嫌い -- 名無しさん (2021-06-20 04 13 44) 自分は第7部までだが、プッチにはDIOには無い醜悪さと卑小さを感じる。 -- 名無しさん (2021-07-09 12 04 22) エンポリオなんて放っておいて時の加速を進めていれば完勝だったのに、欲かいて都合よく運命を変えようとしたから何もかも崩壊したのは本当に自業自得だなと思う。覚悟が幸福と宣うくせに自分が一番覚悟できてない -- 名無しさん (2021-11-13 12 26 03) ご大層な大義名分掲げて世界を巻き込むが、根底にあるのは過去の過ちから逃れるためという点では夜神月の同類のように思う。怪人物との出会いさえなければ真っ当に生きていただろうことも含めて -- 名無しさん (2021-11-25 18 34 23) ↑×4 自分の事を悪だと思ってない最もどす黒い悪だからね。 -- 名無しさん (2021-11-28 19 44 54) アニメ版は関さん(GガンのドモンやSEEDのイザークやってた人)で判明。個人的にはメッチャ合ってた -- 名無しさん (2021-11-28 21 01 12) 以外ッ!それは関智一ッ! -- 名無しさん (2021-12-03 12 41 11) 「正義を愛する熱血漢。理想のためなら死ねる男。ただ問題なのは自分にとっての理想こそが人にとっての理想でもあると堅く信じていることですな」 -- 名無しさん (2021-12-03 13 30 04) これはDIOのセリフでは?→君は『引力』を信じるか?人と人の間には『引力』があるということを… -- 名無しさん (2021-12-03 18 26 12) ジョジョのテーマである「人は運命の囚人」を最も体現したキャラであり、また「運命」から逃れるために世界の枠組みそのものと敵対したジョジョで最もラスボスらしいラスボス -- 名無しさん (2021-12-04 18 52 41) 覚悟を押し付けて強要させるのは紛れもなくどす黒い悪。挙句の果てには自分自身が覚悟出来ていない。 -- 名無しさん (2022-01-02 16 51 24) 「『どこへ行かれるのですか?』おまえは磔刑だーッ!!」の異様に語呂が良いけど、「敵をキリストになぞらえる神父」「質問+死亡宣告って何か変」「磔刑と言いながら完全に頭を割りに行ってる」と何もかも間違ってるのがこの人を象徴してるようだ -- 名無しさん (2022-02-26 23 39 42) 時臣→言峰→ギルガメッシュという凄い声優遍歴 -- 名無しさん (2022-03-12 13 24 04) 野望が成就するまであと一歩だったという背景を加味してもあの断末魔は覚悟を人々に強要する人間が言うセリフではないわな。あそこでエンポリオに喚き散らさずに潔く散ったのならそれはそれで一本筋の通った悪役として好きになれたと思う。 -- 名無しさん (2022-05-18 16 07 58) ↑ この大層な理想を掲げながらも最期小物臭くなるのがいいんじゃあないか -- 名無しさん (2022-06-19 05 42 03) ログ化を提案します。 -- 名無しさん (2022-07-22 21 07 22) プッチが世界にもたらそうとするものが、神を否定したニーチェの永劫回帰そのものってのも中々皮肉 -- 名無しさん (2022-07-26 21 24 40) 記事にもあるが、エンポリオを(天国的には無意味なのに)襲ったのを見れば結局は「てめー自身のためだけに弱者を利用しふみつけるやつ」だったってことになる -- 名無しさん (2022-08-26 22 01 38) あくまで「人類の未来」のためと見苦しく命乞いしながら黄金の精神を受け継いだエンポリオに破れる。トップクラスにゲスだからこそ印象に残り輝くラスボス。DIO様の親友だからか正直好きなキャラ -- 名無しさん (2022-09-23 18 56 22) ログ化をしました。 -- (名無しさん) 2022-09-26 09 46 32 エ(ンリコ・プ)ッチ神父 -- (名無しさん) 2022-09-26 10 12 19 やらかした事の規模は親友以上なのだがゲームとかで他作品のジャンプヒーロー・ヴィランと戦うとしたらどこまでやれるのか -- (名無しさん) 2022-10-16 00 43 05 「一巡した後なら命などいくらでも捧げる」←その直前で憂いになるエンポリオを殺そうとしたのが最高にジョジョボスっぽくて好き -- (名無しさん) 2022-12-03 18 05 59 ウェザーやエンポリオに追いつめられた時に御立派な物言いで(それでも所々糞みたいな考えが透けて見えてる)相手を止めようとして、更に追いつめられると本性が出るってんのが凄い悪役として完成してると思う -- (名無しさん) 2022-12-04 00 51 42 どんなに狂信的な人物でも自分が例外になれる力の魅力には勝てなかったのが皮肉だね。自分で自分の理想を裏切ってる -- (名無しさん) 2022-12-04 01 42 10 ↑記事内にもあるんだけど一巡しきったら誰にも変えられなくなる 完成直後のあのタイミングだから特権があっただけでそれは神父の目指す最終地点ではないんだけど「神父は特権階級になりたかっただけ」みたいな誤読叩きネットでめっちゃ多いね -- (名無しさん) 2022-12-04 23 32 54 ジョースター家とDIOの因縁に固執しすぎて、自分自身が産んだウェザー・リポートという因縁に足元を掬われた男 -- (名無しさん) 2022-12-05 21 18 17 メイドインヘブンの弱点は「毒」。毒が体内に入ったまま時間加速すると常人から見たらあっという間に毒が回ってしまうことになる(多分)。エンポリオよりプッチのほうが純粋酸素でのダメージが大きかったのは加速した結果、多量の酸素を吸い込んでしまったからだろう。 -- (名無しさん) 2022-12-05 21 27 26 まさか某有名な土管配管人の某キノコの中の人がプッチ神父になろうとは・・・ キノピオ「お前は磔刑だー!」 -- (名無しさん) 2022-12-05 21 39 02 呪われるべきは自分だと言っておきながら自分の弟に向かって呪われいるくせにって、特大なブーメラン発言だった。 -- (名無しさん) 2022-12-06 21 28 07 まぁジョジョのラスボスにありがちかもね>因縁を断つことにこだわったせいで負ける -- (名無しさん) 2022-12-07 15 45 12 ↑言われてみればジョジョのラスボスはそういう傾向あるね。プッチ神父はとくに顕著だけど、たとえどんなに自分にとって都合の悪い過去や未来や運命があったとしても、それを受け入れてなお立ち向かうのが黄金の意志っていう対比なのかな -- (名無しさん) 2022-12-07 18 35 51 何万人もの無関係な人々を巻き込んでおいて自分の目的しか頭にない。 理想ばかり語って現実を見ようとしなかった哀れな人物 -- (名無しさん) 2022-12-10 22 16 06 今更だけど項目名は「エンリコ・プッチ」じゃなくていいのか -- (名無しさん) 2022-12-11 17 06 29 天国と覚悟が幸福云々は建前で、本音の部分は妹を殺した罪悪感からの逃避願望でしかないからな...プッチ自身も気づいてないのは哀れだが -- (名無しさん) 2022-12-14 11 35 30 プッチの不幸なところは八方ふさがりの過去が日本の読者にいまいち伝わらなかった点。懺悔室の告白は外に漏らしちゃ駄目、近親相姦を看過するのも駄目、運命=神を恨むのも駄目、しかもこの駄目のレベルは人として否定されるレベルの駄目で、「じゃあせめて最初からわかっていれば……」って狂い方するのはそんなに不自然ではないんだけど、キリスト教でもない読者は「いやウェザーに言えばいいじゃんwまたは黙ってればいいじゃんw責任転嫁ww」で全く共感できない -- (名無しさん) 2022-12-18 00 44 54 ↑実際自分はリアルタイムで読んでいた時はまだガキだったからピンと来ず、後々解説付きでやっと苦悩が理解できるようになった一人だわ -- (名無しさん) 2022-12-18 09 48 48 日本の作者の作品が日本の読者にピンと来ないの、リアルとリアリティの難しさよな -- (名無しさん) 2022-12-18 09 54 50 とはいえ結局聞いた懺悔を元にどうこしようとした時点でもう聖職者としては逸脱してる気が -- (名無しさん) 2022-12-27 15 54 12 ドス黒い悪ではあるんだがウェザーと妹の件はこの人の職業と立場上どうすればよかったのかと言われると答えに困る。「運がなかった。あきらめろ」になると「運命なら前もって教えてくれ!」→メイドインヘヴンの流れになるし -- (名無しさん) 2022-12-28 08 40 04 ↑自らの聖職者としての立場も全てかなぐり捨てて真実を当人たちに打ち明ける……が一番マシだったんじゃないかな。聖職者ではなくても信仰心を持ち続けることはできるし(世間からのバッシングは酷いだろうが)、そもそもプッチ神父って神を愛するようにDIOを愛していた時点で聖職者としてはもうかなりアウト気味なので… -- (名無しさん) 2022-12-28 16 29 19 ↑神父の告解の守秘義務って改宗や棄教すれば無くなるものなのかな -- (名無しさん) 2022-12-28 16 40 20 ↑↑「守秘義務違反で破門されたけどそれはそれとして信仰はします」が敬虔な聖職者が出来るかどうか……あと当時の空気がどうか知らないけど親族まで影響出るだろうし、懺悔した信者(母親)を裏切ることになる。その辺はばれなきゃ当人で罪を抱え込むだけだからいいとしても、何より「君たちタブー(近親相姦)犯してるよ」って言われるショックってすごいだろうから、兄としても聖職者としても避けたいだろう。人選さえ間違わなければやっぱり本編が最適解じゃないかな -- (名無しさん) 2022-12-29 02 54 14 退く事も進む事も出来ずに妹を見殺しにすることになった事は気の毒だと思うけど、それを全部ウェザーが悪いかのように言い出すのは違うよなぁって感じた。色んな意味で神父になっちゃアカンタイプの人だったのは間違いない -- (名無しさん) 2023-01-18 02 29 44 プッチはDIOの事を親友としてみていたけど、当のDIOはプッチの事を友達と思っていたのか甚だ疑問ではある。案外DIOからして見れば「愛想良くして友達として囲っておけばいつか役に立つかもしれない」程度の存在でしか無かったってオチもあり得そうで怖い -- (名無しさん) 2023-01-18 02 39 09 終盤のプッチってもう最初の志を完璧に忘れてるな。世界をループさせた時、妹と弟を救うチャンスだったのに。やらかし直後のプッチだったら、現在の自分が消滅しようが救われる未来を選んだだろうか。 -- (名無しさん) 2023-02-05 10 05 03 神のご意志とか人々の幸福なんて能書きを垂れてるけど、根底には「私は昔こんな酷い目にあったんだ!それくらいの事で騒ぎ立てるな!」みたいな被害者意識を持ってそうだよね。実際には被害者どころか加害者なんだけどさ -- (名無しさん) 2023-02-24 15 37 50 碇ゲンドウと同じくあかん思想を持った奴が大きな力を持ってしまったパターンだよねこの人 -- (名無しさん) 2023-03-01 15 31 21 ペルラの死を受け入れずにウェザーのせいにしてる時点でこいつに覚悟なんて高尚なものがないのは明白なんだよなぁ -- (名無しさん) 2023-03-03 14 52 28 偶然かも知れないけど、自分のスタンドに「ホワイトスネイク」(白い蛇)なんて名前をつけてる時点である種の傲慢さが表れてるように見える -- (名無しさん) 2023-03-07 21 06 40 他のラスボス達と比べて悪い意味で人間臭い描写が多いんだよね。特にヴェルサスとのやりとりを見てて根本的に性格が悪いんだなこいつって思わずにはいられなかった -- (名無しさん) 2023-03-25 12 44 55 「お前は計画の邪魔だ、死んでくれ。」→「ちょっと待って、まだ計画の途中だからから殺さんといて。止めろやクソガキ!」最後の一連の流れを意訳するとこんな感じだよね。無惨と同レベルに断末魔がみっともないラスボスが10年以上前にいたとは驚きだわ -- (名無しさん) 2023-04-07 13 02 48 本当に覚悟してるなら成長したエンポリオに殺される運命も受け入れられるはずなのに、それを覆そうとしている時点で全く覚悟なんかしていないと言う矛盾 -- (名無しさん) 2023-04-07 13 16 49 メイド・イン・ヘブンと本体だけが運命に干渉できるという当たりが、プッチ自身は覚悟ができていないという証明とも言える -- (名無しさん) 2023-04-07 13 21 47 劇中でさも自分は覚悟のおかげでここまで来たような言い様をしてるけど、窮地に陥った際にこの人がやってきたことって周りの誰かを踏み台にして逃げ延びることが殆どだったからね。覚悟を持った気になっていただけの小心者に過ぎなかったわけだ -- (名無しさん) 2023-04-13 12 46 59 ↑2上でも言及されているけど神父が運命に干渉できるのは能力が未だ完成していないから。世界が一周して能力が完成すると神父自身も運命には干渉できなくなる。 -- (名無しさん) 2023-04-13 12 56 27 某キングオブハートとか某ソーディアン使いとかを担当した関智一の声って似あうのか?とは当初思ったが聞いてみれば結構しっくりくる声だったな -- (名無しさん) 2023-04-16 14 47 20 徐倫達が敗北した事は残念ではあるけど、そういう締めくくりもありなのかなと納得できた。ただ承太郎の攻略法が正攻法じゃなくて徐倫を囮にして承太郎が闘いに集中出来ないような状況にして勝ったのがどうにも納得いかないなぁ… -- (名無しさん) 2023-04-17 13 58 00 ↑納得も何も妥当と思うんだけど。スタプラと正面切って戦うにはメイド・イン・ヘブンは実際はパワー不足なんだよ。 -- (名無しさん) 2023-04-18 07 35 48 プッチ「天国に到達出来れば人類は皆幸福となれるのだ!」天国DIO「いや、ザ・ワールドを強化するための儀式なんだけど…」 -- (名無しさん) 2023-04-18 13 10 23 最終回が放送されてからサジェストに小物やみっともない、情けないが出てくるようになったある意味可哀想な人 -- (名無しさん) 2023-04-19 18 03 51 エンポリオに倒されてメイド・イン・ヘブンが解除された世界では似たような人になってるのかな。 -- (名無しさん) 2023-04-20 22 16 21 天国を作るというのは指名だったから天運が味方するかのように幸運に恵まれていたが、ジョースターの因縁を消し去ろうとするのは完全に私情であったから、その瞬間に幸運は消え去った。という見方をすると面白い -- (名無しさん) 2023-04-20 22 22 06 覚悟は幸福だぞって散々イキってたのに、死ぬときは止めろおおおおこのちっぽけな小僧があああああって足掻くのは笑う -- (名無しさん) 2023-04-20 22 51 52 ヴェルサスとの戦いは何もしないくせに後ろからネチネチ言う上に他者を踏み台にしてガン逃げするというこの人の本性がこれでもかと出ていた回だったな。 -- (名無しさん) 2023-04-22 23 21 55 エンポリオとウェザーにやられる時、全生物はプッチによって未来を覚悟せざる得ない状態になってるわけだから、あの時に全宇宙で1番覚悟が足りてない奴がプッチということになっちまったわけか。 -- (名無しさん) 2023-04-26 15 09 46 荒らしコメントと、それに触れたコメントを削除しました。 -- (名無しさん) 2023-04-26 23 42 00 プッチはメイドインヘブンの事を「最強になるための能力ではない」と言っていたけど、皮肉にも天国への儀式を編み出したDIOにとってはザ・ワールドをオーバーヘブンへと誘い更なる高みを目指すためのものだったという事実… 色んな意味で哀れな人だよねプッチ神父 -- (名無しさん) 2023-05-01 13 13 00 アイズオブヘブンを見る限りだとDIOの考えていた天国へ行く方法ってのは「自分だけの天国」を作るためのものだったんだろう。 -- (名無しさん) 2023-05-02 10 05 03 速水さんor中田さんのドスのあるプッチの声が好きだったから関さんがやるって聞いた時はがっかりしたし初めの内は違和感があったけど、最期の命乞いを事を加味すれば適度に俗っぽさがあったほうがプッチらしく感じたからある意味最高のキャスティングだったわ -- (名無しさん) 2023-05-02 20 10 45 ウェザーのディスクを抜き取る時にお前は呪われているって言ってたけど、双子の兄であるお前も呪われている事になるのでは?と感じずにはいられなかった -- (名無しさん) 2023-05-03 18 59 09 このちっぽけな小僧がって台詞を奨さんや譲治が言うとラスボスの怨嗟の叫びみたいな感じになってある意味絵面がかっこよくなっちゃうと思うから適度にかっこよくて適度に情けない(褒)声が出せる関さんの選出は大当たりだったと思う -- (名無しさん) 2023-05-12 13 16 49 DIOに出会ったせいで狂わされた哀れな人と見るか、DIOと馬が合う時点で神父になるのもおこがましい下衆だったと見るべきか。どちらにしても神のご意志が〜ってご高説を垂れるような人間では無いわな -- (名無しさん) 2023-05-17 13 05 21 かなり上の方のコメントで主人公達数人の感情論で否定されたみたいなコメントあるけど、こいつのやることを肯定できる人間って居るのかな。事を起こした張本人のブッチでさえ実際は覚悟できてなかったのに -- (名無しさん) 2023-05-17 13 35 36 誰も了解していない天国行きと言う自分のご都合のために、基本無関係な他人をブッコロしまくりだしね -- (名無しさん) 2023-05-17 13 41 46 DIOに心酔しまくってたけど、その昔DIOが嫌がらせのためにNTR紛いのことをしでかしたり喧嘩の腹いせに犬を焼き殺した過去の数々を知ったらどういう反応をするのか気になる -- (名無しさん) 2023-05-19 17 37 42 ↑例えばどういう風に言うかは思いつかないけど、DIOの行動を都合の良い様に解釈しそう。 -- (名無しさん) 2023-05-19 19 40 21 ↑×3結果として人類滅亡や地球滅亡どころか宇宙滅亡さえ一度成し遂げちゃったもんな。殺した命の数は億や兆じゃ済まない。 -- (名無しさん) 2023-05-19 21 23 48 他のメンバーは即再起不能レベルに追い込んだのに、エンポリオだけすぐやらずに撃ってこいだなんだやってるのも、プッチの性質がでてるよね。子供を殺すのはちょっとな…でも撃ってきたなら正当防衛だからなってのが、とにかく罪悪感から離れたがるプッチらしい。 -- (名無しさん) 2023-05-20 13 11 34 目的は達成したからジョースターに固執しなくても良かったのに固執したばっかりに敗北をしたという意味ではカーズと同じだな -- (名無しさん) 2023-05-22 12 58 48 プッチの言動を見てると「ペルラを死なせてしまった」事よりも「自分の行いがとんでもないことになってしまった」事に対して後悔を抱いてそうだよな。天国を実現しようとしたのも無意識のうちに自分は悪人ではないんだって身勝手な主張したかたっんじゃないかね? -- (名無しさん) 2023-05-28 19 01 51 そういえば、懺悔を受けたらそれを元に行動するのはありなんかね?誰に依頼するでなく妹とウェザーの交際を兄は認めないって言って自分で邪魔しにいくとか出来なかったんだろうか?理由を問われても言えないから妹に相当嫌わられてしまうかもしれないが… -- (名無しさん) 2023-06-07 14 33 12 覚悟は幸福だと思うのなら自分一人でやってりゃ良いのに全世界にそれを押し付けようとするのが本当に理解できん。ペルラの一件もそうだけど余計なお世話が服を着て歩いてるような男だよな -- (名無しさん) 2023-06-14 13 17 49 正直「あんたはまずカウンセリング受けるべきやったんや……」という気がすると思っていたが、真っ当な心療治療で妹の死にまつわる心の傷を治すとしたら真っ先に妹の死の真相を洗いざらい打ち明ける必要があるができるはすもない。どうしろと……。 -- (名無しさん) 2023-06-18 17 07 27 というか、こいつの行動原理って最初から最後まで「俺は悪くねぇ」じゃね(妹を死に追いやったときも含めて)。要するに自分の所業を直視せず開き直るルートに突き進んだルークそのものなんだわ。 -- (名無しさん) 2023-06-27 23 17 12 妹の一件がなければ自他共に認める善良な聖職者として生涯を終えられただろうから正直運が悪かったとしか言えない -- (名無しさん) 2023-06-28 00 14 26 最後エンポリオに直接襲い掛かろうとするシーンだけど、スタンドを出さなかったのはプッチ自身が心の中で自分の負けを認めてしまったからではないかと推測。「自身の心が”負け”を認めるとスタンド能力が解除される」というのはダービー兄弟の例があるし、エンポリオからはっきり「覚悟がなかったのはお前だ」と言われてしまった時点で自分の負けを、間違いをはっきり自覚してしまったんじゃないかと。 -- (名無しさん) 2023-07-06 17 41 45 ↑2その場合もDIOとの関係性から何かやばいことをしでかす気もする -- (名無しさん) 2023-07-06 19 03 42 ↑2どのシーン?ウェザーのスタンド発動させた後なら時が加速してるからスタンド出してるよ。 -- (名無しさん) 2023-07-06 20 11 18 ↑×6 よしんばプッチにカウンセリング受けようって言おうものなら「私を病人扱いするんじゃあない!」とか言ってキレそうだし、言ったところで担当医を困らせるような診療内容になりそうだから無駄に終わりそう -- (名無しさん) 2023-07-19 13 00 52 ↑少し誤字してた。言ったところで→行ったところでの間違い -- (名無しさん) 2023-07-19 13 02 14 ↑×3 このちっぽけな小僧が!のシーンのことだと思われる。 -- (名無しさん) 2023-07-23 12 51 49 ジョースター家を倒す所までは明らかにあの世界の神とか運命のような存在に愛されてたんだよな -- (名無しさん) 2023-07-31 07 57 54 今更だけどこいつの思想がちょっとわかってきたというか、キリスト教的に悲劇は試練だから逃げたり改変したりするのは駄目なんだろうな(しかも実際ジョジョ世界は運命固定されてるし)。だから一巡で疑似タイムリープしても妹を救ったりはしなかった。でもちょっと辛すぎたからせめてネタバレで事前に覚悟したいと。"運命に打ち勝つ"という主人公勢的発想が(そもそも運命は神だから)無くて、悲劇は起きるし防げない、防いではいけないという前提を念頭に置くなら、この方向にこじれるのもちょっとはわかる。一人でやってればいいんだが”己の欲する所を人に施せ”で余計なことしてくるのは現実でも度々… -- (名無しさん) 2023-09-18 01 44 17 信望するDIOとジョースター家の因縁を断ち切ることに成功し目的も遂げたが自分自身とウェザーの因縁を断ちきれずに黄金の精神を受け継いだエンポリオに倒されたのが上手いと思った。 -- (名無しさん) 2023-09-22 21 23 23 7部のシビルウォーの奴みたいにペルラを死なせてしまった罪から逃げたいがためにDIOの計画を神のご意志って曲解して歪んだ暴走を続けていたようにしか見えんな -- (名無しさん) 2023-09-29 18 17 09 過去話で一体誰が悪かったのだろうってあったけど一番かどうかはともかくプッチは大分悪いだろって思った -- (名無しさん) 2023-09-30 16 25 57 血の繋がったウェザーに対しての最低の発言の「呪われてるくせに」がこの男の本性っぽい。 -- (名無しさん) 2023-09-30 19 16 05 エンリコ家の運命が狂うことになった原因は言うまでもなくウェザーの養母だけど、元凶は間違いなくプッチなんだよな… ペルラの件といい、天国の件といい余計なことしかしないよなこいつ -- (名無しさん) 2023-10-04 13 02 45 最近6部を未視聴だった知り合いと鑑賞会をしたけど、その時知り合いが言った「プッチの生き様って宗教にハマる人のそれと同じじゃね?」って一言を聞いてすごく納得してしまった自分がいる -- (名無しさん) 2023-10-16 13 04 01 神の意思だ人々の幸福だと語ってはいたものの結局のところDIOと同じく自分のためにしか生きれなかった寂しい人間だと思ってる。DIOへの心酔も自分の気が楽になるからそうしていたにすぎないと思うんだよな -- (名無しさん) 2023-10-26 13 05 17 人類の為だ神の御意志だと偉そうに口にしていた癖に、結局は保身に走って破滅したとしか言えない。本当に運命を受け入れて覚悟しているのなら、運命に従って未来でエンポリオと対峙してその先の運命を受け入れるべきだった。 -- (名無しさん) 2023-10-28 01 40 45 7部のアクセル・roと同じく「罪から逃げたい」って意識があったんだと思う。計画を邪魔されそうになると口汚くキレるところもアクセルと似通ってるし -- (名無しさん) 2023-11-10 12 57 26 ペトラの件に関しては何でプッチが批判されているのかが理解出来ない。妹と弟が付き合ってたら普通は別れさせようとするだろ -- (名無しさん) 2023-11-13 20 23 24 天国とかDIOのことを抜きにしても所々で他人を見下したような物言いをしてるから色んな意味で神父になっちゃダメな人だったんだと思う -- (名無しさん) 2023-11-20 13 19 25 ↑2別れさせようとするまでは分かるとして、何でも屋に頼むような物事ではないな -- (名無しさん) 2023-11-20 13 28 36 中の人が同じ「アクロス・ザ・スパイダーバース」のミゲルはある意味プッチとは真逆 -- (名無しさん) 2023-11-20 13 37 26 あれだけ覚悟の大事さを語っておきながら一番覚悟が足りてなかったのが自分とかいう最高の尊厳破壊エンド本当に草。 -- (名無しさん) 2023-11-24 13 22 11 ↑3 なんでも屋に頼まないならどうすれば良いんだ -- (名無しさん) 2023-11-29 15 20 00 知人と知り合いになって伝えるとか、戒律破るとか。難題なのは間違いないが、何でも屋にそれ頼んだところで行きつく先は結局暴力や拉致や凄まじい誹謗中傷辺りになるだろう…… -- (名無しさん) 2023-11-29 23 33 47 ↑神父であるプッチに取ってそれって信仰を棄てるって事だぞ -- (名無しさん) 2023-11-30 00 18 47 全ての事象に於いて哀れな人だなって感想を抱かざるを得なかった。ペルラの件は八方塞がりでどうしようもなく、その後救いを求めて縋った存在は悪意を煮詰めたゲス野郎ってのがとことん救えない -- (名無しさん) 2023-12-04 10 52 12 偶然とはいえ、妹が死ぬ原因をつくったのはプッチなのにウェザーのせいにしてあまつさえ呪われてるとか宣う時点で親父の器じゃない -- (名無しさん) 2023-12-06 10 47 21 ↑誤字してた親父→神父 -- (名無しさん) 2023-12-06 12 49 10 ↑2いや、器ではないとかそういう話ではない。日本人なら仕方ないが、そもそも人間にとっての信仰の重さとかが理解できてない。この点を理解出来ないとプッチの苦悩とか何故あそこまで狂ってしまったのかとかは永久に分からない -- (名無しさん) 2023-12-06 17 05 59 プッチは絶対やらないけど、何かの間違いでDIOの記憶のディスクを見て罪のないジョナサンを孤立させたり、喧嘩の腹いせでダニーを焼き◯した瞬間を見たらどのくらい幻滅するのか見てみたい -- (名無しさん) 2023-12-12 13 19 49 ディオと出会ってしまったことで運命が狂ってしまったのは間違いないだろうけど、この人の独善さと信心深さを踏まえるとディオに出会わなくてもとんでも理論に辿り着いて多くの人を巻き込む計画を推し進めようとすると思うわ -- (名無しさん) 2023-12-15 12 20 42 嘗てンドゥールが「悪には悪の救世主が必要なんだ」と言っていたけど、プッチとディオの関係性って正にその言葉が当てはまるよな -- (名無しさん) 2023-12-18 13 04 44 ↑×3プッチ自身が神と同じように君(DIO)を愛してると語ってたからその程度のことでプッチが幻滅するとは思えんのよな。せいぜいジョースターに対する見方がちょっと変わるくらいの変化しかなさそう -- (名無しさん) 2023-12-19 13 10 29 ↑5分かったうえでのレスだよ。なんでもやる人に事情を知らせず別れさせろってそりゃ低くない確率でこの件のようなやばいことになるって話。信仰を捨てるってのは人生観が揺らぐぐらい大きいけど、何でも屋に頼むしかないってことはなく、他の手段と秤にはかけられる。そしてあの件で一番悪いのは何でも屋達だけど自分の責任についてはあまり考えずに運命のせいにしたから巡り巡って信仰(と私情)のためなら殺人でも何でもする男に変貌したんだよ -- (名無しさん) 2023-12-19 13 59 32 ↑事務所構えて戸籍も立場もある私立探偵に依頼してる(普通に考えればリスク・リターン考えて良くも悪くも依頼金で割に合う程度の働きしかしない)し、依頼人を勝手に暴露するわ依頼と無関係の人間を過去に黒人と結婚してたからと放火殺人とかやりだすわで完全に暴走しててもはや依頼はきっかけに過ぎず、さらに警官までグルとあの国の人種差別過激派が地雷のように埋まってて起きた案件だからそれはズレてる認識だと思うわ。『何でも屋として依頼遂行しようとしてやりすぎた』とかそんなレベルではない暴走事件でしょ。あと、ペルラ死亡『呪われるべきはこの私だ!』って慟哭するくらい自分の責任について考えてたからなプッチ。その直後にDIOの導きで運命論と悪の道に吸われてったわけだが。 -- (名無しさん) 2023-12-20 21 34 49 DIOが最後のトリガーって感じやったなあ…探偵屋の件だけなら絶望しつつも聖職者として過ごせそうだったのに -- (名無しさん) 2023-12-23 09 34 08 ウェザー母が誘拐をせずに兄弟が揃った状態で幼少期を過ごせていたらどうなっていたのか気になるな。少なくとも妹が死ぬことだけは避けられるはずだけど -- (名無しさん) 2023-12-23 10 13 17 ↑3何でも屋の使命感云々なんて話は誰もしていくて、金に困っていない何でも屋なんてまずいない。そしてブッチが大金を支払っているからリスクリターンはあっている。あんなことしでかしたってことは大金が手に入れば捕まっても構わないような連中だった可能性が高い。 -- (名無しさん) 2023-12-23 10 23 10 そして『穏当に』別れさせる方法は本人たち次第だが信仰を捨てて真実を告げるしかない。まともな何でも屋なら主義以前にそもそもこんな薄暗いようにしか見えない依頼請け負わないし、良くて前金受け取ってオサラバが政治。よってしっかり先まで考えられれば何でも屋に頼んだ時点でほぼアウト。 -- (名無しさん) 2023-12-23 12 37 04 ミス。×政治 〇精々 -- (名無しさん) 2023-12-23 12 37 52 ↑2いや、だからプッチに取って信仰を捨てて本人達に真実を告げるってのが不可能なの!それがムリだから何でも屋に二人を別れさせてくれって依頼したんだろ -- (名無しさん) 2023-12-23 17 12 55 プッチにしてみればペトラの件は何でも屋に引っ越しの手伝い依頼したら家に放火されたレベルの理不尽だし。これで全部プッチが悪いは流石にムリ -- (名無しさん) 2023-12-23 17 18 58 ×5 ウェザーの母親が黒人だと知る前はまったく別のやり方する気だったという描かれ方だぞ。依頼を決行しようとウェザーが一人になるの待ってた時にウェザーの家族構成知り、知った途端にKKKの仲間を呼び寄せたって流れだからな?「彼の心に潜む古いしきたり」などそっから依頼とはかけ離れた暴走してるよ。アメリカの人種差別が招いたこととして描かれてるのに、金に困ってない何でも屋なんてまずいないとかもただの偏見で別の理由にすり替えてるようにしか思えないが。 -- (名無しさん) 2023-12-24 19 36 43 全く別のやり方でも穏当に別れさせる方法なんてないだろう(幾分穏やかになる程度)。全部悪いなんて一言も言っていないがそこまで想像膨らませないのは普通に落ち度がある。 -- (名無しさん) 2023-12-24 19 59 05 基本的に読者は神の視点であって作中のキャラクターは自分が知り得た情報と立場から行動を選ばねばならない。そしてペトラの件に関してはプッチは自分の知り得た情報と立場で選べる中から最善の行動を取っていると思う -- (名無しさん) 2023-12-27 04 52 52 プッチ程ではないにしても現実でも偉そうに持論や高説を垂れてる人が1番理想から遠い言動をしてるってのはままあることだからある意味嫌なリアリティがあるよね -- (名無しさん) 2023-12-27 13 10 48 何が悲しいってこいつのわがままのせいで6部までのジョースター達の物語が全否定されてるってところだよな。エンポリオに黄金の精神が受け継がれた事がせめてもの救いだけど -- (名無しさん) 2024-02-27 13 19 12 「俺は正しいことをしてんだ!だから多少の事は目を瞑れよ!」って下心が各シーンの言動から見てとれるよな -- (名無しさん) 2024-03-19 12 37 26 プッチは独善ではあっても偽善者ではないと思うので偽善者のタグを削除しました -- (名無しさん) 2024-04-10 01 44 54 何気に規模が宇宙という凄まじさ -- (名無しさん) 2024-04-20 01 52 43 足の指の強制に関しては皮が裂けて血が出てたので時間停止→力技で関節を外して180度回したうえでゴリッと入れ直したと思われる。無論めっちゃ痛いし治療も兼ねて病院行ったはず -- (名無しさん) 2024-04-25 13 11 37 黄金の精神は受け継がれて行くけどジョースター家の宿命と因縁は外れるラストが物悲しい。 -- (名無しさん) 2024-04-25 16 21 38 天国を完成させるなら承太郎たちを消す必要すらなく1巡するまでガン逃げすればよかっただけだったりするから、ジョジョのボスでよくある因縁を断ち切ることにこだわるあまり負けちゃうタイプのボス -- (名無しさん) 2024-04-25 21 46 36 某所で見かけたんだけど「自分が悪だと気づいていない最もドス黒い悪」は「正義の為なら仕方ない」じゃなくて「正しい事をしてる自分を邪魔する連中が悪で、法律やほかの正義の方が間違っている」「自分の正義の邪魔になる奴は何も知らなくてもただ居合わせただけでも殺して当然」と考えてる奴の事なのか -- (名無しさん) 2024-04-30 09 28 48 自分のミスで親友から託された(?)計画が99%くらいの所で頓挫しそうになったら喚きたくもなるよな。見てるこっちは飯うますぎて最高だったけど -- (名無しさん) 2024-05-17 13 28 09 ↑尚、当の親友が思い描いていた計画(オーバーヘブンへの到達)とは程遠い計画だった模様 -- (名無しさん) 2024-05-31 13 04 53 ぶっちゃけ自分ができもしないことを他人に強要している時点でアレだよね。てゆーか「誰かに幸福を説くならまず自分が(せめて形だけでも)手本を見せる」って宗教の基本のはずなのにそんなことも忘れたんだろうか…… -- (名無しさん) 2024-06-01 23 56 29 ↑まぁ、宗教家気取りの偽善者だからね。養成学校で学んだ筈のそう言う矜持なんてDIOにかまけた時点で失くしたんだろうさ -- (名無しさん) 2024-06-11 13 27 34 劇中の言動を見てると心の底からディオに依存し切ってて自分の意思みたいなものが希薄すぎるんだよなこいつ。どこまでも哀れで滑稽な人だよ本当 -- (名無しさん) 2024-06-16 02 14 38 プッチ自身は認めないだろうけど、ディオと馬が合う時点で邪悪になり得る素養はあったんだと思う。劇中では妹の死がトリガーになったってだけで -- (名無しさん) 2024-06-20 13 31 02 TV版の声優繋がりでワンピースのルッチがこいつ観たらどんな感想抱くんだろう。一応正義に関わる組織に属しているんだし -- (名無しさん) 2024-06-27 17 30 31 DIO様には心惹かれるがプッチ神父にはそうでもなかった。荒木先生の見せ方の違いもあるけど(DIO様は悪のカリスマ、プッチ神父は自分を善だと信じ混む悪人) -- (名無しさん) 2024-06-27 19 03 19 ディオは清々しい程自分を悪だと宣言してたのに対してプッチは最後まで「正しい事をしてるのに何でこんな目に遭うんだ」って感じで女々しさ全開だったからね。そう言う心持ちの差が響いてるんだと思う。 -- (名無しさん) 2024-06-30 09 00 40
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アクリルガッシュを15年ぶりに使いました。司教様の髪の毛ムズカシイ。 (あんたらの気楽な祝福ゲームはうんざりさ) (死ねばイエスの名で天国行きかい?) 裏トップページ?にモドル
https://w.atwiki.jp/nocry/pages/109.html
美術室にある石膏像とかどうしてもっとよくデッサンしなかったのかと。 死が二人を分かつまで。 裏トップページ?にモドル
https://w.atwiki.jp/teitoku_bbs/pages/3842.html
314 :ナイ神父Mk-2:2016/04/24(日) 23 47 28 注意 作中では特定のアニメの話が中心となりますので解からない方は飛ばして頂けると幸いです。 ネタ【提督の憂鬱×デジモンアドベンチャー】 嶋田は幾度目かの人生を全うした後、また永い眠りに付いた筈だった。 天寿を全うした嶋田だった魂は再び輪廻に乗り有らぬ方向へと飛ばされ、嶋田の何度目になるか解からない転生が始る事となる。 「此処は・・・?」 いつも通り転生直後のボンヤリする頭で状況を確認しようと声を出した。 しかし、今回は何時もの転生ではではなく応える軍医も医者も居ないと言う状況に若干の困惑を持ちながらも意識がハッキリして来くると、どうやら暗い建物の中で椅子に座っているという感覚が身体を通して伝わってくる。 だるい身体で椅子から椅子から立つ頃には意識もはっきりしてきており、目が闇に慣れてきて回りを見渡せる様に成ってきていた。 「城、か?」 嶋田がそう呟くのも無理が内状況であった、周りを見れば周辺は薄暗いものの高く設けられた壁や柱が石造りで出来ており其の建物の広さと大きさを物語っている。 「衝号やったり独裁者やったりしたけど、今度はまさか魔王を遣れって事じゃ無いよなあ・・・」 其処まで呟いてふと自分の背中や頭に何時もとは違う感覚を覚え、恐る恐る触ってみると其処には人間では有り得ない感覚がしっかりと繋がった蝙蝠の様な真っ黒い羽があり、頭にはこれまた障った感覚がある角が存在した。慌てて無人の建物内を走り回って鏡を見つけると其処に写って居たのは・・・ 「なんで・・・、何で、デビモンに成ってるんだー!」 其処に写った居たのは現代への転生時に時々見ることの有った作品、デジモンシリーズの悪役の定番キャラのデビモンであった。 (落ち着け、先ずは何時もの様に情報整理だ、恐らく身体の見かけを見る限りデビモンに転生した事は間違いない、問題はここが何処かとと言うことと他に転生者が居るかだ、其れさえ解かれば・・・) 「相変わらずと言いますか、嶋田さんも苦労が耐えませんねえ・・・」 突如として嶋田の考えを遮ったのは聞きなれない女性の声色で喋る、聞きなれた話し方だった。嶋田は先ほどまで居なかった筈の声の存在を確かめるべく暗がりの方へ声をかけた 「其の喋り方、まさか辻なのか?」 「そうですよ、嶋田さん前回の独裁者といい、今回のデビモンへの転生といい本当に嶋田さんは貧乏くじを引かされますねえ」 「それについては言わないでくれ、胃が痛くなるから・・・所で其の声からすると辻は今回は女性なのか?」 「はい、そうですよ今姿をみせますね」 そう言うと陰から姿を現したのは花魁に近い格好をして複数の羽を生やす存在だった、前回や複数回転生で一緒に仕事をした際いつも彼が語る理想の女性や淑女からは程遠い姿に驚きながらも嶋田は情報を得るべく会話を続けた。 「その、何と言うかお前の趣味から大分はなれた格好をしてるな・・・」 「此れについては触れないでくれると有り難いです・・・まさか、萌とお嬢様への執念で進化したのは良いですけどまさかこうなるとは思いませんでした・・・」 「ま、まあ、何と言うか大変だったんだな、他の転生者については如何なんだ、後ここが何処か解かる奴は居たのか?」 315 :ナイ神父Mk-2:2016/04/24(日) 23 47 59 「現状、発覚しているのは夢幻会が転生したデジモンの組み合わせから此処がデジモンアドベンチャーの世界に類似した世界だと言う事が解かってます。 そして、他の転生者ですが、取り合えず判明してるのはデーモンが伏見宮殿下、ピエモンが近衛さん、ムゲンドラモンが東条さん、ピノッキモンが牟田口さん。 Mシードラモンが山本さんで、他だとヴァンデモンが冨永さんですね。他にも夢幻会メンバーが転生しているデジモンが居ると思われます。 未確認情報ですけどサーバ大陸の砂漠地帯で、ピラミッドから飛行物体が飛んでいると情報がありますから恐らく倉崎翁が居るのでは無いかと思います。」 「そうか、他のメンバーも居るなら安心だな・・・活動方針は決めてるのか?此処がアニメに近い世界なら主人公に当る人間も動いてるんだろ?」 取り合えず、辻と二人っきりで無いことに安心した嶋田は次に今回の夢幻会の行動方針を尋ねた、アニメに近い歴史である以上主人公に相当する人物の誕生は恐らくは必然である以上は恐らく悪役等に転生していると思われる夢幻会も何らかの対処を行い必要が有ると考えたためだ。 「主人公達が来るまでは暫く掛かりますね。そして、夢幻会の方針としては主人公達の影ながらのサポートですどう見ても悪役の我々が動いて他の主人公をサポートする存在に警戒を持たれれば事ですし・・・まあ、其れだけなら良かったんですがね・・・」 「何か有ったのか?」 「いえ、予算とかは今回は気にしなくても良いので放って置いても大丈夫だとは思うんですが技術畑の転生者が乗り乗っていて、他の作品のデジヴァイス作ろうとしたりマシーン型のデジモンを建造しようとしたり色々と動いて居まして・・・」 「それ、大丈夫なのか?」 だんだん話が嫌な方向へと流れていく事に冷や汗を流しながら嶋田が尋ねるも、辻から出されたのは非情な宣言だった。 「ええ、今の所はですが、そしてこの状態ですから、やっぱり嶋田さんにまた代表をやって貰おうと思いこうして私が来た訳です。取り合えず時間は有りますから頑張って究極体まで進化して下さいね」 「畜生!また、貧乏くじかー!」 建物内に嶋田の声が木霊するも目の前の比喩抜きに魔王となった人物に通じるはずも無くこうして嶋田は本編相当の時間まで特訓を行われる事となる。そして、本編開始頃には無事究極体まで進化した嶋田率いる夢幻会勢力とアニメでは出現しなかった敵勢力、選ばれし子供達との三つ巴に成ってしまうのだが其れはまた、別の話しである。 316 :ナイ神父Mk-2:2016/04/24(日) 23 48 33 以上です。WIKIへの転載は自由です。 317 :ナイ神父Mk-2:2016/04/24(日) 23 53 04 スイマセンTSへの注意喚起を一つ忘れていました 318 :リラックス:2016/04/24(日) 23 55 19 ナイ神父Mk-2様、乙です。辻~んはレディデビモン? トミーは02のハンギョモン(の姿をしたデジモンっぽいナニカ)に崇拝されるダゴモンになっているとみた 320 :ナイ神父Mk-2:2016/04/24(日) 23 57 06 318 辻は初期レディデビモンで嶋田との接触時はリリスモンまで気合で進化してます。 323 :ナイ神父Mk-2:2016/04/25(月) 00 07 00 一応名前だけ出て転生先が明確に書かれていない人物の転生先は 嶋田→デビモン→アニメ本編時:バルバモン 辻→レディデビモン→嶋田との接触時:リリスモン 倉崎翁→ナノモン といった感じです。まあ、幾ら強くなっても嶋田さんが胃薬を常備するのは変わらないですが・・・
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オラクルシンクタンク - ヒューマン グレード〈3〉 ノーマルユニット (ツインドライブ!!) パワー 11000 / シールド - / クリティカル 1 永【V】:あなたのターン中、あなたのカード名に「バトルシスター」を含むリアガード1枚につき、このユニットのパワー+2000。 永【V/R】:あなたのソウルに、カード名に「バトルシスター」を含むカードがないなら、このユニットのパワー-2000。 自【V/R】:[CB1,あなたの手札から《オラクルシンクタンク》を1枚選び、捨てる]このユニットがアタックした時、コストを払ってよい。払ったら、そのターン中、あなたのカード名に「バトルシスター」を含むのリアガードすべてのパワー+3000。 フレーバー:聞きなさい、子羊達よ。我等エージェントは、神の名の下に神罰を与えるのです。エイメン。 順位 選択肢 得票数 得票率 投票 1 使ってみたいと思う 0 (0%) 2 弱いと思う 0 (0%) 3 強いと思う 0 (0%) 4 面白いと思う 0 (0%) その他 投票総数 0 コメント