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妬符「グリーンアイドモンスター」 攻：F(10000)命：NT1(110)回：5EN：100効果： 舌切雀「謙虚なる富者への片恨」 攻：F(10000)命：NT2(120)回：5EN：110効果： 舌切雀「謙虚なる富者への片恨」 攻：E(15000)命：NT3(130)回：5EN：130効果： 舌切雀「大きな葛籠と小さな葛籠」 攻：E(25000)命：NT5(150)回：5EN：150効果： 舌切雀「大きな葛籠と小さな葛籠」 攻：D(35000)命：NT7(170)回：5EN：170効果： 恨符「丑の刻参り」 攻：C(50000)命：NT9(190)回：5EN：190効果： 恨符「丑の刻参り」 攻：S(100000)命：NTF(200)回：5EN：200効果： 恨符「丑の刻参り七日目」 攻：S(102500)命：NTE(210)回：5EN：220効果： 恨符「丑の刻参り七日目」 攻：SS(105000)命：NTD(220)回：5EN：250効果： 妬符「グリーンアイドモンスター」 攻：E(25000)命：NT3(130)回：5EN：120効果： 嫉妬「緑色の目をした見えない怪物」 攻：D(35000)命：NT5(150)回：5EN：150効果： 嫉妬「緑色の目をした見えない怪物」 攻：C(50000)命：NT6(160)回：5EN：170効果： 花咲爺「華やかなる仁者への嫉妬」 攻：B(60000)命：NT7(170)回：5EN：190効果： 花咲爺「華やかなる仁者への嫉妬」 攻：A(75000)命：NT9(190)回：5EN：200効果： 花咲爺「シロの灰」 攻：A(85000)命：NTF(200)回：5EN：220効果： 花咲爺「シロの灰」 攻：S(100000)命：NTE(210)回：5EN：250効果： 火水木金土の力 攻：E(20000)命：NT(100)回：2EN：80効果： 水符「プリンセスウンディネ」 攻：D(30000)命：NT3(130)回：3EN：120効果： 水符「ベリーインレイク」 攻：C(50000)命：NT5(150)回：5EN：150効果： 木符「シルフィホルン」 攻：D(30000)命：NT3(130)回：3EN：120効果： 木符「シルフィホルン上級」 攻：C(50000)命：NT5(150)回：5EN：150効果： 木符「グリーンストーム」 攻：C(55000)命：NT7(170)回：5EN：180効果： 土符「レイジィトリリトン」 攻：D(30000)命：NT3(130)回：3EN：120効果： 土符「レイジィトリリトン上級」 攻：C(50000)命：NT5(150)回：5EN：150効果： 土符「トリリトンシェイク」 攻：C(55000)命：NT6(160)回：5EN：170効果： 金符「メタルファティーグ」 攻：D(30000)命：NT3(130)回：3EN：120効果： 金符「シルバードラゴン」 攻：C(50000)命：NT5(150)回：5EN：150効果： 火符「アグニシャイン」 攻：D(30000)命：NT3(130)回：3EN：120効果： 火符「アグニシャイン上級」 攻：C(50000)命：NT5(150)回：5EN：150効果： 火符「アグニレイディアンス」 攻：B(60000)命：NT5(150)回：5EN：160効果： 騒符「ファントムディニング -Easy-」 攻：F(9000)命：NT1(110)回：9EN：100効果： 合葬「プリズムコンチェルト -Easy-」 攻：F(12000)命：NT1(110)回：6EN：110効果： 合葬「プリズムコンチェルト」 攻：E(24000)命：NT2(120)回：6EN：130効果： 騒葬「スティジャンリバーサイド」 攻：D(36000)命：NT3(130)回：6EN：150効果： 騒葬「スティジャンリバーサイド -Lunatic-」 攻：C(48000)命：NT4(140)回：6EN：170効果： 大合葬「霊車コンチェルトグロッソ -Easy-」 攻：B(60000)命：NT5(150)回：6EN：180効果： 大合葬「霊車コンチェルトグロッソ」 攻：B(72000)命：NT7(170)回：6EN：180効果： 大合葬「霊車コンチェルトグロッソ改」 攻：S(90000)命：NT9(190)回：3EN：210効果： 大合葬「霊車コンチェルトグロッソ怪」 攻：S(93000)命：NT8(180)回：3EN：220効果： 騒符「ファントムディニング」 攻：F(9900)命：NT2(120)回：9EN：110効果： 騒符「ライブポルターガイスト」 攻：F(11700)命：NT3(130)回：9EN：120効果： 騒符「ライブポルターガイスト -Lunatic-」 攻：E(18000)命：NT3(130)回：9EN：130効果： 弦奏「グァルネリ・デル・ジェス -Easy-」 攻：E(27000)命：NT4(140)回：9EN：140効果： 弦奏「グァルネリ・デル・ジェス」 攻：D(36000)命：NT4(140)回：9EN：150効果： 神弦「ストラディヴァリウス」 攻：C(45000)命：NT5(150)回：9EN：150効果： 偽弦「スードストラディヴァリウス」 攻：C(54000)命：NT5(150)回：9EN：160効果： 管霊「ヒノファンタズム -Easy-」 攻：C(54000)命：NT6(160)回：9EN：160効果： 管霊「ヒノファンタズム」 攻：B(63000)命：NT6(160)回：9EN：170効果： 冥管「ゴーストクリフォード」 攻：B(63000)命：NT7(170)回：9EN：170効果： 管霊「ゴーストクリフォード -Lunatic-」 攻：B(72000)命：NT7(170)回：9EN：180効果： 冥鍵「ファツィオーリ冥奏 -Easy-」 攻：B(72000)命：NT8(180)回：9EN：180効果： 冥鍵「ファツィオーリ冥奏」 攻：A(81000)命：NT8(180)回：9EN：190効果： 鍵霊「ベーゼンドルファー神奏」 攻：A(81000)命：NT9(190)回：9EN：200効果： 鍵霊「ベーゼンドルファー神奏 -Lunatic-」 攻：S(99000)命：NTF(200)回：10EN：230効果： 式神「十二神将の宴」 攻：E(20000)命：NT5(150)回：5EN：120効果： 式輝「狐狸妖怪レーザー」 攻：E(25000)命：NT6(160)回：5EN：150効果： 式輝「四面楚歌チャーミング」 攻：D(40000)命：NT7(170)回：5EN：170効果： 式輝「プリンセス天狐 -Illusion-」 攻：C(50000)命：NT8(180)回：5EN：180効果： 式弾「アルティメットブディスト」 攻：B(60000)命：NT9(190)回：5EN：190効果： 式弾「ユーニラタルコンタクト」 攻：B(65000)命：NTF(200)回：5EN：200効果： 式神「橙」 攻：B(70000)命：NTE(210)回：5EN：220効果： 「狐狗狸さんの契約」 攻：A(80000)命：NTD(220)回：5EN：230効果： 式神「前鬼後鬼の守護」 攻：S(100000)命：NTA(250)回：2EN：290効果： 幻神「飯綱権現降臨」 攻：S(100000)命：NTS(260)回：10EN：300効果： 夢符「二重結界」 攻：F(11000)命：NT3(130)回：5EN：110効果： 神技「八方鬼縛陣」 攻：E(20000)命：NT5(150)回：2EN：150効果： 神技「八方龍殺陣」 攻：D(38000)命：NT7(170)回：2EN：180効果： 霊符「夢想封印 集」 攻：D(40000)命：NT9(190)回：2EN：230効果： 霊符「夢想封印 集」 攻：B(60000)命：NTC(230)回：2EN：250効果： 回霊「夢想封印 侘」 攻：A(80000)命：NTB(240)回：2EN：270効果： 回霊「夢想封印 侘」 攻：S(100000)命：NTS(260)回：2EN：290効果： 境界「二重弾幕結界」 攻：D(30000)命：NT5(150)回：3EN：150効果： 境界「二重弾幕結界」 攻：C(48000)命：NT8(180)回：3EN：180効果： 大結界「博麗弾幕結界」 攻：C(57000)命：NTE(210)回：3EN：200効果： 大結界「博麗弾幕結界」 攻：B(60000)命：NTC(230)回：3EN：230効果： 神霊「夢想封印 瞬」 攻：A(75000)命：NTA(250)回：3EN：280効果： 神霊「夢想封印 瞬」 攻：S(90000)命：NTS(260)回：3EN：300効果： 神霊「夢想封印 瞬」 攻：SS(114000)命：NTSSS(280)回：3EN：320効果： 夢符「二重結界」 攻：E(15000)命：NT4(140)回：5EN：120効果： 夢境「二重大結界」 攻：E(25000)命：NT5(150)回：5EN：130効果： 夢境「二重大結界」 攻：D(30000)命：NT6(160)回：5EN：150効果： 霊符「夢想封印 散」 攻：D(35000)命：NT7(170)回：5EN：170効果： 霊符「夢想封印 散」 攻：D(40000)命：NT8(180)回：5EN：190効果： 散霊「夢想封印 寂」 攻：C(45000)命：NT9(190)回：5EN：210効果： 散霊「夢想封印 寂」 攻：B(70000)命：NTE(210)回：5EN：230効果： 夢符「封魔陣」 攻：A(75000)命：NTC(230)回：5EN：260効果： 夢符「封魔陣」 攻：A(80000)命：NTA(250)回：5EN：280効果： 呪詛「ブラド・ツェペシュの呪い」 攻：C(48000)命：NT3(130)回：3EN：130効果： 紅符「スカーレットシュート」 攻：C(51000)命：NT4(140)回：3EN：140効果： 「レッドマジック」 攻：C(54000)命：NT5(150)回：3EN：150効果： 神罰「幼きデーモンロード」 攻：C(57000)命：NT6(160)回：3EN：150効果： 獄符「千本の針の山」 攻：B(60000)命：NT6(160)回：3EN：150効果： 神術「吸血鬼幻想」 攻：B(69000)命：NT6(160)回：3EN：160効果： 紅符「スカーレットマイスタ」 攻：A(80000)命：NT7(170)回：5EN：200効果： 「紅色の幻想郷」 攻：S(90000)命：NT7(170)回：6EN：190効果： 寒符「リンガリングコールド -Easy-」 攻：F(10000)命：NT(100)回：5EN：90効果： 寒符「リンガリングコールド」 攻：E(25000)命：NT2(120)回：5EN：120効果： 寒符「リンガリングコールド -Hard-」 攻：D(30000)命：NT3(130)回：5EN：120効果： 寒符「リンガリングコールド -Lunatic-」 攻：D(40000)命：NT4(140)回：5EN：120効果： 冬符「フラワーウィザラウェイ -Easy-」 攻：C(45000)命：NT5(150)回：5EN：140効果： 冬符「フラワーウィザラウェイ」 攻：C(50000)命：NT5(150)回：5EN：150効果： 怪符「テーブルターニング」 攻：B(72500)命：NT8(180)回：5EN：200効果： 白符「アンデュレイションレイ」 攻：B(70000)命：NT9(190)回：5EN：180効果： 蛍符「地上の流星」 攻：F(12000)命：NT3(130)回：6EN：110効果： 蠢符「リトルバグ」 攻：E(25000)命：NT6(160)回：5EN：120効果： 蠢符「リトルバグストーム」 攻：D(40000)命：NT7(170)回：5EN：140効果： 蠢符「ナイトバグストーム」 攻：C(45000)命：NT8(180)回：5EN：180効果： 蠢符「ナイトバグトルネード」 攻：A(75000)命：NT9(190)回：5EN：230効果： 隠蟲「永夜蟄居」 攻：D(30000)命：NT8(180)回：3EN：150効果： 隠蟲「永夜蟄居」 攻：B(60000)命：NTF(200)回：3EN：200効果： 隠蟲「永夜蟄居」 攻：S(90000)命：NTD(220)回：3EN：250効果： 蛍符「地上の彗星」 攻：D(30000)命：NT4(140)回：6EN：130効果： 灯符「ファイヤフライフェノメノン」 攻：D(36000)命：NT5(150)回：6EN：150効果： 灯符「ファイヤフライフェノメノン」 攻：C(54000)命：NT7(170)回：6EN：180効果： 灯符「ファイヤフライフェノメノン」 攻：B(60000)命：NT9(190)回：6EN：210効果： 灯符「ファイヤフライフェノメノン」 攻：B(72000)命：NTF(200)回：6EN：220効果： 日符「ロイヤルフレア」 攻：NT(160000)命：NTSSS(280)回：2EN：450効果： 日＆月符「ロイヤルダイアモンドリング」 攻：NT(160000)命：NTSSS(280)回：2EN：450効果： 月符「ムーンライトレイ」 攻：E(20000)命：NT(100)回：2EN：80効果： 夜符「ナイトバード」 攻：D(40000)命：NT2(120)回：2EN：90効果： 闇符「ディマーケイション」 攻：C(50000)命：NT3(130)回：2EN：100効果： 月符「ルナティックレイン」 攻：E(15000)命：NT2(120)回：3EN：110効果： 月符「ルナサイクロン」 攻：E(27000)命：NT2(120)回：3EN：110効果： 月光「ダークスティルネス」 攻：D(33000)命：NT5(150)回：3EN：150効果： 障光「ムーンライトウォール」 攻：C(45000)命：NT5(150)回：3EN：150効果： 夜符「ナイトフェアリーズ」 攻：B(60000)命：NT8(180)回：3EN：190効果： 月光「ムーンスティルネス」 攻：B(60000)命：NT8(180)回：3EN：190効果： 光壁「ウォールブレイク」 攻：B(69000)命：NT9(190)回：3EN：220効果： 月光「サイレントサイクロン」 攻：S(90000)命：NTF(200)回：3EN：250効果： 月光「サイレントストーム」 攻：S(90000)命：NTD(220)回：3EN：290効果： 月光「サイレントフラワー」 攻：SS(105000)命：NTA(250)回：3EN：300効果： 月符「サイレントセレナ」 攻：NT(160000)命：NTSSS(280)回：2EN：450効果： 奇術「ミスディレクション」 攻：F(10000)命：NT(100)回：5EN：70効果： 奇術「幻惑ミスディレクション」 攻：D(30000)命：NT1(110)回：5EN：90効果： 幻在「クロックコープス」 攻：D(35000)命：NT2(120)回：5EN：110効果： 幻象「ルナクロック」 攻：D(40000)命：NT3(130)回：5EN：120効果： メイド秘技「操りドール」 攻：C(45000)命：NT4(140)回：5EN：130効果： 幻幽「ジャック・ザ・ルドビレ」 攻：C(50000)命：NT5(150)回：5EN：150効果： 幻世「ザ・ワールド」 攻：B(60000)命：NT6(160)回：5EN：150効果： メイド秘技「殺人ドール」 攻：A(80000)命：NT8(180)回：10EN：170効果： 奇術「エターナルミーク」 攻：A(80000)命：NT7(170)回：8EN：180効果： 秘術「グレイソーマタージ」 攻：E(21000)命：ACE(90)回：3EN：100効果： 準備「神風を喚ぶ星の儀式」 攻：E(15000)命：NT4(140)回：5EN：130効果： 準備「神風を喚ぶ星の儀式」 攻：D(35000)命：NT5(150)回：5EN：150効果： 準備「サモンタケミナカタ」 攻：C(45000)命：NT6(160)回：5EN：180効果： 準備「サモンタケミナカタ」 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光精「クロスディフュージョン」 攻：B(70000)命：NT9(190)回：10EN：250効果： 光符「イエローディフレクション」 攻：S(90000)命：NTF(200)回：10EN：270効果： 陽光「サンシャインブラスト」 攻：S(90000)命：NTD(220)回：10EN：300効果： 陽光「サンシャインニードル」 攻：S(100000)命：NTA(250)回：10EN：310効果： 想起「テリブルスーヴニール」 攻：E(20000)命：NT2(120)回：10EN：100効果： 想起「戸隠山投げ」 攻：E(20000)命：NT2(120)回：1EN：100効果： 想起「戸隠山投げ」 攻：D(30000)命：NT3(130)回：1EN：130効果： 想起「戸隠山投げ」 攻：C(50000)命：NT5(150)回：1EN：150効果： 想起「戸隠山投げ」 攻：B(60000)命：NT7(170)回：1EN：190効果： 想起「百万鬼夜行」 攻：B(63000)命：NT9(190)回：1EN：220効果： 想起「百万鬼夜行」 攻：B(70000)命：NTD(220)回：1EN：250効果： 想起「百万鬼夜行」 攻：A(80000)命：NTD(220)回：1EN：270効果： 想起「百万鬼夜行」 攻：A(82000)命：NTD(220)回：1EN：300効果： 想起「濛々迷霧」 攻：A(88000)命：NTD(220)回：1EN：320効果： 想起「濛々迷霧」 攻：S(90000)命：NTD(220)回：1EN：330効果： 想起「濛々迷霧」 攻：S(91000)命：NTD(220)回：1EN：330効果： 想起「濛々迷霧」 攻：SS(110000)命：NTC(230)回：1EN：350効果： 想起「風神木の葉隠れ」 攻：E(20000)命：NT2(120)回：2EN：100効果： 想起「風神木の葉隠れ」 攻：E(26000)命：NT3(130)回：2EN：120効果： 想起「風神木の葉隠れ」 攻：D(30000)命：NT3(130)回：2EN：150効果： 想起「風神木の葉隠れ」 攻：D(30000)命：NT5(150)回：2EN：180効果： 想起「天狗のマクロバースト」 攻：D(30000)命：NT8(180)回：2EN：200効果： 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鬼符「鬼門金神」 攻：A(85000)命：NTF(200)回：5EN：230効果： 方符「奇門遁甲」 攻：A(85000)命：NT8(180)回：5EN：210効果： 仙符「屍解永遠」 攻：A(85000)命：NT9(190)回：5EN：220効果： 波符「赤眼催眠(マインドシェイカー)」 攻：F(11000)命：NTE(210)回：5EN：110効果： 懶符「生神停止(アイドリングウェーブ)」 攻：E(24000)命：NTF(200)回：3EN：110効果： 懶符「生神停止(アイドリングウェーブ)」 攻：E(27000)命：NTE(210)回：3EN：130効果： 懶惰「生神停止(マインドストッパー)」 攻：D(30000)命：NTD(220)回：3EN：150効果： 懶惰「生神停止(マインドストッパー)」 攻：D(39000)命：NTC(230)回：3EN：180効果： 散符「真実の月(インビジブルフルムーン)」 攻：C(54000)命：NTB(240)回：3EN：210効果： 散符「真実の月(インビジブルフルムーン)」 攻：B(60000)命：NTA(250)回：3EN：250効果： 散符「真実の月(インビジブルフルムーン)」 攻：A(75000)命：NTS(260)回：3EN：260効果： 散符「真実の月(インビジブルフルムーン)」 攻：A(87000)命：NTSS(270)回：3EN：270効果： 月眼「月兎遠隔催眠術(テレメスメリズム)」 攻：S(90000)命：NTSSS(280)回：3EN：280効果： 月眼「月兎遠隔催眠術(テレメスメリズム)」 攻：S(99000)命：NTACE(290)回：3EN：290効果： 月眼「月兎遠隔催眠術(テレメスメリズム)」 攻：SS(105000)命：MAX(300)回：3EN：300効果： 波符「赤眼催眠(マインドシェイカー)」 攻：E(25000)命：NTD(220)回：5EN：150効果： 幻波「赤眼催眠(マインドブローイング)」 攻：D(40000)命：NTC(230)回：5EN：180効果： 幻波「赤眼催眠(マインドブローイング)」 攻：C(50000)命：NTB(240)回：5EN：210効果： 狂符「幻視調律(ビジョナリチューニング)」 攻：B(60000)命：NTA(250)回：5EN：220効果： 狂符「幻視調律(ビジョナリチューニング)」 攻：B(70000)命：NTS(260)回：5EN：230効果： 狂視「狂視調律(イリュージョンシーカー)」 攻：A(80000)命：NTSS(270)回：5EN：250効果： 狂視「狂視調律(イリュージョンシーカー)」 攻：S(95000)命：NTSSS(280)回：5EN：280効果：
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機関銃におけるベルト給弾式とはどのようなものですか？弾丸が帯で連なってる奴ですか？ 機関銃の給弾方式ですが、機関銃はどうやって弾丸ベルトを銃内部に引っ張り込んでいるのでしょうか？ 対空機銃の外れ弾って、どこに行くんだろ？？？ 重機関銃 軽機関銃の区分けはどうやって区別するんですか？ 中機関銃(MMG)と重機関銃(HMG)の違いは何なんでしょうか？ 何口径以上が重機関銃で、何口径以下が軽機関銃ですか？ チェーンガンの「チェーン」とは具体的に銃の機構のどういう部分を指しての言葉なのでしょうか？ 陸自にも自動てき弾銃が導入されましたが、グレネードランチャーのことはあまり知りません。 機関「砲」と機関「銃」と一般的には区別されているのでしょうか？ アサルトライフル・サブマシンガン（短機関銃）・軽機関銃・重機関銃、この4つの具体的な違いというのはなんでしょうか？ 手持ち火器でガトリング砲(できれば3連)ってありますか？ ガトリングの回転動力はどっから来ているのでしょうか。 今の機関銃の原型はドイツ軍のMG42と考えていいんでしょうか？ マシンガンって電気で動いているんですか？ 機関銃って動力源は何でしょう？ ガトリングガンはなぜ砲身を回転させるのでしょうか？ ガトリング式の銃身回転式砲は固定式に比べると命中精度は悪いのでしょうか？ 大口径の機関砲の弾が、側を通っただけで人が死ぬと言う話を聞いたのですがこの話は本当なんでしょうか？ 戦争映画見てるとマシンガンにマガジンを装填（？）するときフリッツヘルムに一回ぶつけてから入れるけどどうしてですか。 映画ジャッカルに出てきたリモートコントロールが可能な機関砲というのは、実際に存在するのでしょうか？ 機関銃はどうやって次の弾を装填するのでしょうか？ なぜガトリングは回転させると発射が速くなりますか？ 軽機関銃をランボーみたいに立って使用することは実戦でも行われているのでしょうか。 機関銃など連続して射撃すると、よく「銃身が焼きつく」と聞きますが、具体的にはどのような不具合に陥るのでしょうか？ 90式戦車に搭載されている12.7ｍｍ重機関銃・7.62ｍｍ機関銃は面攻撃が可能なのですか？ 同軸機関銃って何ですか？ 自動小銃とマシンガンの違いって何？ 自動小銃や機関銃の連射速度を表すのに毎分○○○発という表現をする場合が多いようですが、何で毎秒ではないのでしょうか？ バルカン砲だとかガトリングガンだとかチェーンガンとかマシンガンだとかライアットガンだとか区別つきません 旧軍が機銃の給弾方式を保弾板で統一しなかったのはなぜ？ マガジンが上に出ている機銃はどうやって照準を合わせるのでしょうか？ 5.56mmの機関銃で、車載されている物ってあるんでしょうか？ ミニガンって全然ミニじゃないと思うんですけど。 多連装機関砲／機関銃ってありますよね。ドイツの20mm四連装、イギリスのポムポム砲、アメリカの12.7mm四連装、ソビエトの四連装マキシムete・・・。 ヘルキャットとかの機銃って薬莢出るんですか？ M14やL1A1時代の米軍や英軍はSMGを装備してたのですか MP5やUZIなどのSMGは普通2～5バーストで撃つんですか？ 機関銃の銃身が前後に動く仕組みのタイプはどんな利点があるのですか 水と電気を使い弾を発射する薬夾のいらない機関銃なんてものはどうだろう。 旧日本軍は、なぜ海軍と陸軍で使用する航空域用機関銃（砲）及び弾丸を統一しなかったんでしょうか？ 短機関銃と火炎放射器はどっちのが強いですか？ 旧ソ連製機関銃に銃の右側から給弾し、左側に排莢するのがありました。 SMGは日本語だと機関拳銃と短機関銃のどちらが正しいのでしょうか？ 機銃という言葉は機関銃の略でしょうか？大ざっぱに言うと、機銃とは旧日本海軍の機関砲のこと。 日本軍の機関銃には軽機、重機問わずスコープが付いてたみたいですが。反動で眼底骨折する様な恐れは無かったんでしょうか？ マシンガンでも特殊部隊（GSG-9）の防弾チョッキを貫通できますか？ 旧軍が軽機関銃に保弾板を採用しなかったのはなぜですか？ 漫画などで機関砲弾など威力の大きな弾が人体を貫通すると、その部分が切り取られたようにきれいに無くなっている描写を見ますが、 保弾板式の取り回しが悪いのってなぜですか？ 重機関銃と軽機関銃ってどの様に区別されるのですか？ 日本陸軍には各分隊に短機関銃、軽機関銃の装備はあったのだろうか？ 日本軍では軽機関銃の実弾を十分に使用してよかったのでしょうか。何か弾をケチケチ使うような印象があるのですが。 89式小銃のように連射のほかにもバースト射撃の出来る機関銃はないでしょうか？ 重機関銃一つに一個小隊が全滅させられるってことは十分ありますか？ 89式のエリコン35mmKDE機関砲の威力ってどんなもんですか？ 日露戦争中にロシア軍が使用していた口径37mmから57mmのリボルビングカノンについて情報を教えてください。 日本軍以外に軽機関銃や短機関銃にまで銃剣つけてた軍隊って他にないの？ 機銃を連射していると銃身が過熱されるということは、具体的にどうなるんでしょうか。 機関銃は弾を撃ち続けたら銃身が熱くなるので交換しますが、交換した銃身ってその後どうなりますか？ A-10のパイロットが劣化ウラン弾の機銃による対地攻撃を行ったら被曝して健康被害を被るという事はあり得ますか？ 日本軍の機関銃は命中精度がいいと言われていますが、それにまつわるエピソードはないですか？ 機関銃の連射する動力ってなんなんですか？ 航空機の機銃について質問です。 機関銃はどうやって狙いを定めるんですか？ ガトリングガンとチェーンガンの明確な違いを教えてください。 映画「ラストサムライ」で、メッキで仕上げたようなピカピカのガトリング砲が出てきましたが、 20mm機関砲ってのがあって、さらに40mm機関砲ができて120mm・460mm機関砲なんてのができないのは何故なのでしょうか チェーンガンですが､電動で遊底を作動させ強制的に排莢させるみたいですけど、薬莢が中途半端に出た場合､薬室を損傷する危険性はないんですか？ 機関銃に使う弾で、金属製のチェーンのようなものの正式な名前がわかりません 短機関銃の横向きマガジンが廃れた理由を教えてください。 WW2後の機関銃でガス圧作動式が好まれる（反動利用式が好まれない）のはなぜなんでしょうか? 初期のガトリング砲があんまり活躍できなかったのは何で？ よく映画やゲーム、アニメなんかでバルカン砲がくるくる回って回転速度が速くなってから弾を撃ちだすけど、実際にあることなんですか？ 機関銃の銃身交換とはどういう目的なのか、また必要とする銃器とそうでない銃器はどう違うのでしょうか？ 歩兵が携帯するような軽機関銃って銃身が交換出来るらしいですがどのくらいの頻度で交換するんですか？ 14.5㎜機関砲弾によって普通乗用車が正面から撃たれた場合、エンジン部分で防ぐ事はできるでしょうか？ ガトリング砲って機関銃じゃないんですか？ チェコ軽機みたいなマガジンが上向きに付いている場合のメリット、デメリットを教えてください。 旧日本陸軍の機関銃で、給弾機構がベルト式のものが無いのは何故なのでしょう。 マシンガンが連射する仕掛けは? 戦争映画でよくマシンガン撃ってる奴の隣で弾支えてる奴がいるけどあれは何か意味があるんですか？ ベルト給弾式には発射速度以外にどういったメリットがあるのでしょうか 車両や後方の兵員向けという事で開発されていたPDWは実際にそういった場所に配備されているんでしょうか？ SAW兵は後方で制圧射撃をして、敵が動けない間に小銃兵が突撃して制圧っていう認識であってる？ 機関銃を銃身温度無視して撃ち続けた場合どうなるんでしょうか マシンガンと呼ばれる種類の銃の有効射程距離を知りたいのです 水冷機関銃はなぜ廃れたのか？ 演習のとき、機関銃の銃口につけるキャップのような部品の名前ってなんていうんですか？ 銃身交換のできない機関銃で、過熱した銃身に水をかけるなど、緊急の手段で冷却した場合、 銃身加熱についてなのですが、最終的にどのようなことが起こるのですか？ 機関銃の発射速度は何で決まるのですか？ M27IARみたいなSAWってアサルトライフルとどこが違うんですか？ 機関銃の弾丸って人が運んでたの 機関銃におけるベルト給弾式とはどのようなものですか？弾丸が帯で連なってる奴ですか？ 組み合わせたベルトリンク金具に弾丸を差し込む事で連結する様に成っています 連結子ともメタルリンクとも呼ばれている専用の金具を使います また初期にはキャンバス地で出来た、文字通りのベルトに弾丸を差し込んで機関銃に給弾するものもありました。 (365 133,三等自営業 ◆LiXVy0DO8s) 機関銃の給弾方式ですが、機関銃はどうやって弾丸ベルトを銃内部に引っ張り込んでいるのでしょうか？ ベルトリンク式の機関銃は、往復するボルトに連動したカム機構が フィードカバーと呼ばれる上部の部品に備えられています このカムによってボルトの前後する動きを左右の動きに変換します ボルトが後退する時にカムによってアームを動かし ラッチ機構によって弾丸を一発づつ薬室の前に引き込み誘導します この時に前進するボルトによって弾丸はベルトから引き抜かれて装填されます。 (601 三等自営業 ◆LiXVy0DO8s) 対空機銃の外れ弾って、どこに行くんだろ？？？ もちろんすべて落ちてきます。小口径の機銃などであれば、空気抵抗でさほど大きな落下速度にはならず、 たまたま赤ん坊の頭に当たるとか、打ち所が悪いとかしない限り、瓦が割れる程度の被害で済みます。 人に当たる確率自体、大変低いわけですし。 砲弾となるとやっかいで、近接信管、時限信管などで空中爆発するのが普通ですが、破片でもけっこう被害は出ます。 空襲警報が出るとどこの国でも頭になにかかぶって避難しますが、ひとつは対空砲の破片対策という意味もあるのです。 最悪は起爆し損なった対空砲弾がそのまま落ちてきて、地上で爆発するというパターンです。少なくはありますが、極端に珍しいわけでもありません。 (3 968) 重機関銃 軽機関銃の区分けはどうやって区別するんですか？ 大まかに分けると下記の様な感じになると思います。 軽機関銃…一人で携行し操作できる軽量な機関銃。 重機関銃…複数人で運搬し操作される大きく重い機関銃。 (6 128) 架台に乗せられて撃つのが重機関銃。そうでないのが軽機関銃。 現在では普通、機関銃はどっちでも撃てるので 重機関銃と軽機関銃の区別は事実上存在しない。 (121 648) もともと軽機、重機の区別は軍縮時代の軽巡、重巡と同様に重量によって 区別されていたものじゃないからねえ。 ナチスドイツがベルサイユ条約の規定内で歩兵部隊用の機関銃として作り 出したのが「軽機関銃」だったわけだし。 (121 672) 歩兵の手で持ち運びながら歩兵部隊の移動に随伴出来るか？ 随伴した先で必要になったら即使えるか？ あたりが分岐点かと思います。 歩兵に随伴できても組立を要する要では軽機関銃としては使えないし、 逆に固定陣地や車両への据え付けを前提に重くて良い物を作るのなら、 冷却だけでは無く、弾幕を途切れさせない給弾機構が必要になります。 (121 692) 中機関銃(MMG)と重機関銃(HMG)の違いは何なんでしょうか？ 中機関銃とは小隊と共に移動することが基本的な運用法となっています その為軽量化が必須ですので二脚と交換銃身の他は二名以下での運用となっています 中機関銃とは重機関銃と違って三脚架台が簡単に着脱できるようになっていて 架台から外すと軽機関銃としての運用が出来る、と言うものです これらの機関銃はMG34の登場により多目的機関銃として一本化し その後5.56ｍｍ弾の分隊機関銃と7.62ｍｍ弾の小隊機関銃とに分化しました 使用方と携帯性は中機関銃そのものですが火力は口径に比較して増大しています。 (321 三等自営業 ◆LiXVy0DO8s) 何口径以上が重機関銃で、何口径以下が軽機関銃ですか？ 軽機関銃 重機関銃は口径で分かれるだけではない。 固定式砲架に据え付けたり、車輪付きの移動式砲架に 載せるのは、口径が7.7ミリであろうと「重機関銃」。 二脚で地面に設置したり、いざというときには腰だめで 撃つ機関銃は軽機関銃または分隊支援火器。 重機関銃と軽機関銃の両方に使えるのが汎用機関銃。 「中機関銃」というのは便宜的なカテゴリー。 (687 788) チェーンガンの「チェーン」とは具体的に銃の機構のどういう部分を指しての言葉なのでしょうか？ チェーンガンは装弾、撃発、排莢機構をチェーンで伝達される動力によって行っています。 ガトリングは複数の回転銃身を持つところが単銃身のチェーンガンと違います。 バルカンは20mmガトリングの一種の商品名で、特定の製品を指します。 撃発の雷管発火過程自体はチェーンによる機械的動力ではなく、 最近の高速機関砲の例にもれず、電気によります。 また、チェーンガンは回転銃身は持ちませんが、薬室は複数で回転します。自動装填、 排莢されるリボルバーのような物を想像してください。その動力がチェーンで伝達される わけです。発射速度はガトリングより落ち、25mmブッシュマスターで最高毎分500発 と、同口径のガトリング、GAU-12イコライザーの4200発とは大きく差があります。 (8 system) また、チェーンガンは回転銃身は持ちませんが、薬室は複数で回転します。自動装填、 排莢されるリボルバーのような物を想像してください。その動力がチェーンで伝達される わけです。発射速度はガトリングより落ち、25mmブッシュマスターで最高毎分500発 これは間違い。リボルバーキャノンとの混同と思われ。 チェーンガンでは薬室とボルトはひとつずつ。 ボルトをチェーンに噛ましたカムで駆動して高速で前後させて高い発射速度を得る。 (8 599) 陸自にも自動てき弾銃が導入されましたが、グレネードランチャーのことはあまり知りません。 陸上自衛隊96式40mm自動てき弾銃 口径 40mm 全長 975mm 銃身長 454mm 重量 24.5㎏ 発射速度 250発～350発／分 製作 豊和工業 単射及び連射が可能 (14 なな) 機関「砲」と機関「銃」と一般的には区別されているのでしょうか？ 炸裂弾を使用するものを「砲」と定義する場合もあるし、 旧陸軍のように口径12.7mmを越えるものとした場合もあるし、 旧海軍のように機銃で統一された場合もあるし、厳密な定義はありません。 (17 616) 口径の違い。日本海軍では40mm以上。陸軍では12.7mm以上。 今は20mm以上の火器を機関砲と呼ぶ。 (94 590) 砲と銃の区分は時代や国（軍）によって異なるが、 とりあえず現代アメリカの20mm以上を砲とする区分でよいのでは。 (94 591) アサルトライフル・サブマシンガン（短機関銃）・軽機関銃・重機関銃、この4つの具体的な違いというのはなんでしょうか？ サブマシンガン 拳銃弾を使った機関銃。片手で撃てる反動の少ない弾だから、連射してもコントロールが容易。反面、射程は短い。 アサルトライフル 小口径か短薬莢の小銃弾を使った連射可能なライフル。4kg以下の重量でまとめてもあるので手で持って撃つことが出来る。 軽量な為、連射時の反動のコントロールは難しいが射程や威力は十分。 分隊支援火器 アサルトライフル用の弾を用いた機関銃。分隊（10人程度）の火力支援に用いる。 肩付け射撃も出来るが二脚を使えばアサルトライフルより安定した射撃が出来る。 軽機関銃 普通の小銃弾を用いた二脚付きの機関銃。三脚に載せて重機関銃として使用できる機種の場合は汎用機関銃とも呼ばれる。 射程、威力、安定性ともに良好だが射手と弾薬手の二名が必要で肩付け射撃には多少の根性がいる。 重機関銃 三脚付きの機関銃。普通は車載で運用される。12.7mm等の大口径が多いが、重量は40kg以上あるので軽快な運用は困難 (17 934) 手持ち火器でガトリング砲(できれば3連)ってありますか？ 人が携行可能なガトリング砲はちょっと思い当たりませんね。 サイズ的にはM134(7．62mm 6銃身)とかが近いかもしれませんが、それにしたって 人が持って歩ける(ましては射撃できる）ようなシロモノではありません。 (18 ちゃぎ) ガトリングの回転動力はどっから来ているのでしょうか。 ガトリング砲の銃身を回転させる動力ですが、開発当初は人力でクランク をぐりぐり回してました｡ これが改良され、現在では電気モーターでブン回してます｡ (19 ちゃぎ) 今の機関銃の原型はドイツ軍のMG42と考えていいんでしょうか？ 人によって見方は色々ありますが、多目的機関銃の礎を築いたのは、 MG42の前に採用されたMG34ではないでしょうか。 ただ、チェコのZB26も軽機関銃としては出色の出来ですし、戦後も大きな影響を与えています。 重機関銃なら未だに使われ、生産されているブローニングM2ではないか、と。 MG34を量産向きに改造したのがMG42で、それが戦後西ドイツ国防軍の 主力機関銃としてNATO弾を撃てるように改造したものとして存在しています。 (28 眠い人 ◆ikaJHtf2) マシンガンって電気で動いているんですか？ ない事はないですが､一部の航空機用機銃に限られると思います｡ 一般的な作動方式は三つ､ 反動利用式 ガス圧利用式 ブローバック式(吹き戻し式)です。 (30 名無し軍曹) 弾の発射薬のエネルギーを利用する物と、外部動力（モーター、油圧等）を利用する物がある 歩兵が携行する火器の大半は前者で、外部動力を利用するものは航空機・艦船・車輌に搭載されてる物に多い (戦争板初質スレ7 104) 機関銃って動力源は何でしょう？ 発射時のガス圧や反動です。 あと、現在のガトリング式の機関砲（VADSやCIWS)の砲身(銃身)の回転は、モーターに よるものだと記憶しております。 ＃いわゆる「ガトリング砲」はクランクを手で回してました。 (31 ちゃぎ) ガトリングガンはなぜ砲身を回転させるのでしょうか？ 銃から弾を連続発射させる試みは、古くからありましたが、 機関銃の始祖とも言えるガトリング銃では、回転する銃身の位置により、 「弾込め」「薬室内へ弾を押し込む」「発射」といった作業を分担させることによって、 高速に連続発射をさせるという発想でした。当時は回転動力は手動です。 似たようなものに、銃身が水平移動するノルデンフェルト銃なんてのもありました。 その後技術の発達により、単銃身でも高速連続発射が可能になり、多銃身は一旦消えましたが、 航空機での使用目的で、更なる高速発射が望まれるに至り、 回転動力を手動から電動に変更して復活したと言うわけです。 もちろん、銃身の冷却の面でも効果はあるでしょう。 (31 559) ガトリング式の銃身回転式砲は固定式に比べると命中精度は悪いのでしょうか？ 確かに収束回転多銃身の機関砲は右側偏向着弾の傾向にあります。 （目標に向かって反時計回りに回転するため） さらに回転速度が一定するまでの間は命中精度は落ちます。（0→0.55秒位まで） (31 563) 大口径の機関砲の弾が、側を通っただけで人が死ぬと言う話を聞いたのですがこの話は本当なんでしょうか？ 全く触れなければ傷は負いませんが、擦すれば大怪我を負います。 当たり所(擦すり所？)が悪ければ、死亡する事も有ります。 (33 727) 戦争映画見てるとマシンガンにマガジンを装填（？）するときフリッツヘルムに一回ぶつけてから入れるけどどうしてですか。 マガジンに入った砂やゴミを出す為です。 (35 754) 映画ジャッカルに出てきたリモートコントロールが可能な機関砲というのは、実際に存在するのでしょうか？ 戦闘車両搭載のものなら、機銃でリモコン式のものはけっこうあります。 また、機関砲ではなく、狙撃システムとしてリモートコントロール式のものも研究中(一部実戦配備された、かな？)です。 リモコン狙撃銃は、主に警察関係などでの使用が想定されているものだった、と記憶してます。 多分、質問されているリモコン・ガンもこの狙撃システムが元ネタなのではないでしょうか。 (41 95) 機関銃はどうやって次の弾を装填するのでしょうか？ 「銃身に小さな穴が開いていて、そこからガスの圧力でもって」「弾丸発射の反動で」 って二種類の記述を見つけたのですが、ホントはどっちでしょうか？ どちらのタイプも有る。 さらに外部動力（人力・電動・油圧）で作動する物も有る。 (44 876) なぜガトリングは回転させると発射が速くなりますか？ 一秒間に10発撃てる銃を10本束ねれば一秒に100発撃てるようになるからです 回転させるのは弾を装填する装置を一つで共用するようにしてコンパクトにする ためです (46 636) 軽機関銃をランボーみたいに立って使用することは実戦でも行われているのでしょうか。 給弾不良を起こさないようにするのが困難。 ベルトリンクで給弾だと補助がいります。 あのタイプは銃自体が重く、発射サイクルも押さえられてるんで、意外と反動は軽いらしいけど、 分隊火器も22口径に切り替えられたことから逆に考えると難しそうね。 (47 663) 機関銃など連続して射撃すると、よく「銃身が焼きつく」と聞きますが、具体的にはどのような不具合に陥るのでしょうか？ 熱の為に、薬室内に入った弾がそのまま発火してしまい、 射撃が止まらなくなる現象が起きます。コックオフというやつです。 熱によって銃腔内が焼けて劣化しまい、精度が落ちるという不具合もありますが 機関銃の場合は銃身交換が前提なのでそれほど大きな問題ではないでしょう。 (53 882) 90式戦車に搭載されている12.7ｍｍ重機関銃・7.62ｍｍ機関銃は面攻撃が可能なのですか？ 機関銃は基本的に、榴弾を使用出来ないから 弾が爆発して破片効果を与えることは出来ない。 しかし、持続的に発射して敵兵の頭を抑え ある一定の地域を制圧することは出来る。 また、面攻撃の定義は 「散弾使ってるから」ではなく「発射速度が速いから」なのでしょうか？ 一定の地域を制圧することだと思っています 発射速度が面攻撃なら、１５５mm榴弾砲などでは面攻撃出来ないことになる。 (78 790) 集弾性と発射率の兼ね合いで面を狙うの。当たり前だけど、 小銃弾が１発当たれば大体の人間は死ぬか大怪我をするんだから、 機関銃で一つの「的」を狙って多数の弾を撃ち込む理由なんてない。 機関銃ってのは本質的に面制圧兵器なの。 (78 807) とばかりも言えないぞ。点目標に対する命中率・威力等の向上を目指す側面もある。 軽機なんてその側面が強い。cal.50にしたって、当初は「対戦車兵器」だった。 (78 ﾐﾘ屋哲 ◆qmwryStCos) 同軸機関銃って何ですか？ 砲と同軸にある機関銃です。 (79 95) 自動小銃とマシンガンの違いって何？ 物によって変わってくるが・・・・ 自動小銃をM16やAK47、マシンガンをミニミやPKMとすると 後者は分隊支援火器で仲間を支援するための武器。 当然弾は同じものを使う（一部例外を除く) (82 790) 基本的には…… 自動小銃 弾数 ：少ない(数十発程度) あと、フルオートとか三点バーストとか単発とかを状況によって選択できる(物が多い)。 マシンガン 弾数 ：多い 基本的にフルオートだけ。 (82 793) ※連射速度は無関係なので削除 自動小銃や機関銃の連射速度を表すのに毎分○○○発という表現をする場合が多いようですが、何で毎秒ではないのでしょうか？ 毎秒10.5発とかいう表示になったら分かり難いから。 (84 397) 理由は 397の言うとおりだろう。 エンジンの回転数も毎分で表す。 ちなみにエンジンのときのｒｐｍはrevolutions per minute。 弾丸の場合もrpmだがこちらはrounds per minute。 (84 398) バルカン砲だとかガトリングガンだとかチェーンガンとかマシンガンだとかライアットガンだとか区別つきません 〇ヴァルカン砲→GE社の開発したM61 20mm多銃身機関砲の名称。 〇ガトリング砲→多銃身機関砲一般の名称。発明者の名前を取る。 〇チェーンガン→AH-64アパッチに搭載されたM230 30mm機関砲の名称。 モーターによるチェーン駆動で強制的にボルトを動かすためこの名称がある。 〇マシンガン→機関銃。Machine Gun 〇ライアットガン→暴徒鎮圧用に散弾銃を切り詰めて散弾が散り易くした物をこう呼んだ。 警備用の散弾銃。 (85 名無し軍曹) 旧軍が機銃の給弾方式を保弾板で統一しなかったのはなぜ？ 保弾板型の軽機も開発されてたそうですが 96、99式生産を優先する為に立ち消えになったそうです。 (85 877) ※リンク先消滅のためリンク削除 マガジンが上に出ている機銃はどうやって照準を合わせるのでしょうか？ マガジンの横に光学式スコープがついてる｡ (86 788) 5.56mmの機関銃で、車載されている物ってあるんでしょうか？ M249 (87 791) 陸自の軽装甲機動車はＭＩＮＩＭＩ機関銃が車載可能だよん。 (87 793) ミニガンって全然ミニじゃないと思うんですけど。 バルカンに比べればミニ (88 146) ミニガンGAU-2B/A(M134)の上にはM61A20mm｢ヴァルカン｣・GAU-12 25mm｢イコライザー｣さらに GAU-8/A30mm｢アベンジャー｣が控えています。こいつの全長は6.4mに達します。 ね､｢ミニ｣でしょう？ (88 名無し軍曹) 「gun」を銃と意識すると小さく思えないかもしれないけど、 「gun」には砲という意味もあるんだよ。 (88 148) 多連装機関砲／機関銃ってありますよね。ドイツの20mm四連装、イギリスのポムポム砲、アメリカの12.7mm四連装、ソビエトの四連装マキシムete・・・。 このような多連装銃って、連装された機銃が全部一度に発射されるのですか？ ポムポムは一時大戦前、ボーア戦争まで遡る陸軍用単装機関砲が始祖で、 連装対空砲になった後も基本的には単装機関砲を並べただけのものです。 従って、Gsh-23連装機関砲のように、二砲身の機関部が相互を稼働して 高い発射速度を得るような方式と違って、交互発射も、同時発射も 可能です。しかし同時発射しても反動によって砲架に負担がかかると 同時に、振動で照準が困難になる、連続した火線を保てないなど、害が あるばかりでメリットはありません。ポムポムにも5インチ・ヴィッカーズ、 2パウンダー・マキシムなどのバリエーションがありますが、どれも 各砲身は独立して作動し、引き金を引く部分だけが他方の作動と連動します。 (88 system) ヘルキャットとかの機銃って薬莢出るんですか？ 翼下部に排莢口がありますよ。 (90 眠い人 ◆gQikaJHtf2) M14やL1A1時代の米軍や英軍はSMGを装備してたのですか 米軍はグリースガンを、英軍はスターリングをそれぞれ装備していた。 (92 雪風 ◆MZR7PEYUKI) MP5やUZIなどのSMGは普通2～5バーストで撃つんですか？ バーストって3発までしか使わないと思われ。 ＭＰ５で5点射はむりぽい (92 282) 出くわし遭遇なら3点バーストにセットしてそのまま撃つでしょうし、 特殊部隊の突入なんかだと、単発で頭部に二発連射が美しいと されているようです。デフォルトをどれにするかは、職種、状況しだいの ケースバイケースでしょう。 (92 system) 機関銃の銃身が前後に動く仕組みのタイプはどんな利点があるのですか 機関銃の銃身が前後に動く仕組みのタイプは ショートリコイルの事か？ 故障が多いとかジャムったとき一番始末におえない とか、欠点を書いたサイトはよく目にするのですが。 そんな事は特に無い。利点は構造が簡単で故障しにくいって所かね。 欠点は精度。もしかして、ブローバックと勘違いしてないか？ 「バック」って書いてあっても銃身が後退する訳じゃねーぞ。 (92 437) 水と電気を使い弾を発射する薬夾のいらない機関銃なんてものはどうだろう。 水を電気分解して出来た水素を発射薬にする。 ただしダメコンの関係から水素を作る機器と機関銃を一緒にし外から水と電気を供給するようにしておく。 素人なりに海軍用レールガン考えたらこうなった。 薬莢はいらないけど、電源がいるからよけいに重くならないかい。 それに、水素で発射するなんて無理がありすぎ。 (94 590) まずそれレールガンじゃないし。 高エネルギーをコンパクトに収めている薬莢に比べて、 馬鹿でかく不経済で非実用性極まりない。 (94 592) つかネタだろ、酸素がないと爆発しないことを指摘するのはタブー 強力に電気分解をすすめてプラズマ化すればそのまま電気熱砲となるのも内緒 (94 595) 旧日本軍は、なぜ海軍と陸軍で使用する航空域用機関銃（砲）及び弾丸を統一しなかったんでしょうか？ 旧海軍と陸軍の仲の悪さが原因でしょう。何せ陸軍は、海軍にとって米軍 以上の主敵でしたから。 99式２号固定機銃も高性能だと聞いていますが、飛燕に搭載したMG151/20系とどちらが優れているのでしょうか？ 世界最優秀と言われている航空機関砲との比較なら、相手が悪いでしょう。 (95 735) 短機関銃と火炎放射器はどっちのが強いですか？ 使い方次第です。 トーチカャ戦車やるなら火炎放射器 敵歩兵の殲滅や塹壕戦するならSMG ですな。 (97 807) 旧ソ連製機関銃に銃の右側から給弾し、左側に排莢するのがありました。 何ゆえそのような構造にしたのでしょうか？ ドイツが生んだ世紀の珍銃MP37では？ あれはベルグマン以降左側に弾倉がついてるのは不自然つーヒトラー総統閣下の 思いつきで数百挺だかしか生産されなかったという・・・・・・・ (98 473) どちらからでも給弾できる機関銃ってあるよな。Ｍ２とか (98 476) SMGは日本語だと機関拳銃と短機関銃のどちらが正しいのでしょうか？ 自衛隊などではどちらが使われているのですか？ どちらも造語なのでどちらが正しいという事はありません 旧軍なら機関短銃もしくは短機関銃 自衛隊なら機関拳銃と覚えて頂いて結構ですよ。 (98 771) 機銃という言葉は機関銃の略でしょうか？大ざっぱに言うと、機銃とは旧日本海軍の機関砲のこと。 現在の日本は、主に自衛隊を教育したアメリカ式で銃や砲のカテゴリー分けをしますが、 当時は日本独自で、なおかつ、陸軍と海軍の差異があるカテゴリー分けをしていたので、 現在とは異なります。 例えば自動小銃＝サブマシンガンとか。 戦後開発された機関銃や機関砲を機銃と記述しているのは、旧軍の兵器の知識がある人の 誤用、または何らかの事情で旧軍の呼称を使っているだけです。 広く通用する物ではありません。 (100 490) いや、海軍は40mm、陸軍は7.7mmまで機銃と呼んでると言うことで。 しかも旧軍関係者の虚覚えの体験談などから様々な説が出てまして。 何とも言い難い状況のようです。 (100 498) 日本軍の機関銃には軽機、重機問わずスコープが付いてたみたいですが。反動で眼底骨折する様な恐れは無かったんでしょうか？ 反動で眼底骨折しないように、機関銃だけじゃなくスナイパーライフルやアサルトライフル だって、普通、目はスコープに密着させませんよ。距離を置いてスコープを覗き込みます。 (102 152) マシンガンでも特殊部隊（GSG-9）の防弾チョッキを貫通できますか？ 9mm拳銃弾なら無理ですが5.7mmなどの弾を使ったサブマシンガンなら抜くでしょう マシンガンとすると重機関銃も入るので確実に抜きます。 (103 剣恒光 ◆YR1Hskt.M.) GSG-9やSWATで死んだ隊員はいるんでしょうか？防弾チョッキを貫通させられて。 GSG-9やSWATで死んだ隊員 については知りません。死亡例は多々有りますが、いちいち抗弾ベストを貫通されたかどうかなど報道されませんから。 なにゆえ抗弾ベストの貫通にそこまでこだわるか分かりませんが 手りゅう弾なら最近のタイプの1mmぐらいの鋼球が飛散するタイプは抜くそうです マシンガンとすると、HMGまで含むと。12.7mm重機関銃（.50キャリバー）とか (103 剣恒光 ◆YR1Hskt.M.) 旧軍が軽機関銃に保弾板を採用しなかったのはなぜですか？ 初期に試作された軽機関銃には保弾板を採用しています。 十一年式では戦場での取り回しを優先したため歩兵銃用のクリップをそのまま使えるようにしました。 (105 33) 漫画などで機関砲弾など威力の大きな弾が人体を貫通すると、その部分が切り取られたようにきれいに無くなっている描写を見ますが、 実際の所どんな感じになるんでしょうか 大口径の機関銃等で、肉体を撃たれると、その部分が削げ落ちたり、大穴が開い ちゃうでしょうね。 傷口は汚いですよ。 漫画には書けないでしょ。 (105 673) 保弾板式の取り回しが悪いのってなぜですか？ 歩兵銃のクリップをそのまま使えるのとわざわざ保弾板につけるのとどっちが楽かは ガキンチョでも解ると思いますが？ その初期試作銃の画像が見れる本ありますか？ http //www.horae.dti.ne.jp/~fuwe1a/newpage54.html (105 831) 重機関銃と軽機関銃ってどの様に区別されるのですか？ ごく大雑把に言えば、 架台の上に搭載して使用する（あまり移動しない）のが重機 二脚程度を使ってある程度移動しながら使用できるのが軽機 (106 600) 現在では12.7mm以上であれば問題無く重機関銃、それ以下は殆どが汎用機関銃と 呼ばれる物になっています。汎用機関銃とは基本的に軽機関銃ですが、3脚に載せて 重機関銃としても使えるというものです。M60やFN MAG、MG3などがこれに当たります。 (106 603) 簡単に言うと、 射手が担げるのが軽 陣地等に据え付けて使うのが重 大昔は、箱型弾装や空冷銃身で軽い代わりに、弾をすぐ撃ち尽くして加熱しやすいのが軽。 （それでも当時の普通のライフルより強力） 対して重機関銃は水冷銃身や弾帯を使って、重たいけど長くたくさん撃てる。 ただし、銃身交換機構が実用化されて軽機関銃が加熱に対処出来る様になってからは、 優秀な軽機関銃は据え付けて重機関銃としても使える様になっています。 (106 605) 605を補足すると、 MG34の出現が軽機と重機の垣根を取り壊しちゃったのね。 ただし、銃身交換機構が実用化されて軽機関銃が加熱に対処出来る様になってからは、 優秀な軽機関銃は据え付けて重機関銃としても使える様になっています。 この銃身交換可能な優秀な軽機関銃とはMG34のことですね。 (106 606) 日本陸軍には各分隊に短機関銃、軽機関銃の装備はあったのだろうか？ 日本陸軍の歩兵分隊には分隊あたり一丁の軽機関銃が配備されてましたです。 短機関銃は一般の歩兵部隊には配備されず空挺隊のような 特別な部隊で使用された例がほとんどでした。 例えば、昭和20年の義烈空挺隊は総勢120名中四分の一に当たる 30名が100式短機関銃を装備していました。 (107 名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE) 日本軍では軽機関銃の実弾を十分に使用してよかったのでしょうか。何か弾をケチケチ使うような印象があるのですが。 MG34の様な機関銃とは使い方が違います。 日本に於いての軽機関銃の使用は、歩兵と共に機関銃手も突撃し、 歩兵の突撃に邪魔になる目標を狙い撃ちする為のものです。 従って、機関銃手が多量の弾薬を携行していたら、歩兵の突撃について行けず、有効な支援が出来ません。 （一応、手持ち弾薬は弾薬盒のうち、30発入り前盒を2個ぶら下げ、背部に60発入後盒を持っているので、 携帯弾薬定数は120発。これに、軽機関銃弾薬手が金属製の弾薬箱（120～150発）を抱えると言う形ですが） 一回の突撃で、数回5発ずつ発砲するとしても半分くらいは手持ち弾薬が残るという計算でしょうか。 実弾に関してはその生産量が急激に増えた訳でもなく、出来るだけ節約する方向にありました。 (107 眠い人 ◆gQikaJHtf2) つまり同時期の米軍で言うところのBARのような物だった、と理解した方がいいのでしょうか？ う～ん、位置付けはBARも同じなんですけど、自動小銃と機関銃の二兎を追う 性格が災いして、重く、反動が大きくて命中率が悪く、銃に装備できる弾薬数が さほどでもないという意味では、日本以上にあまり評価できないと思います。 結局はその穴埋めをしたのがM1Rifleだと思いますが。 (107 眠い人 ◆gQikaJHtf2) 89式小銃のように連射のほかにもバースト射撃の出来る機関銃はないでしょうか？ 火力で小隊や分隊を援護するのが機関銃の役目ですからバースト機能は意味がない でしょう。銃身加熱の心配だけで十分では？ ヘリコプターなどに搭載されているミニガンには3秒だかのリミッターが付いてます。 (107 118) SMGならともかく、機関銃でバースト可能ってのは聞いたことがないなぁ……。 基本的に弾幕張ってナンボの代物だし、コストや信頼性にも悪い影響がありそうだしね。 (107 119) 基本的にバーストで撃ちます。機関銃手にとって基本中の基本ですからわざわざ 銃にバースト機能を付ける事はしません。 「六発連射」は有名ですが、実戦では7発だろうが、5発だろうが実用的には困りませんしね。 長距離の目標には10発程度で撃ちますし、突撃破砕射撃の時は引きっぱなしに近くなるでしょう。 銃自体の重さが違う（反動の影響が少ない）ので3発バーストで有る必要は無いのです。 (107 122) 機関銃自体が弾をばら撒くのが目的と言っても過言ではないので フルオートだけの場合が普通なのです。 (107 123) 重機関銃一つに一個小隊が全滅させられるってことは十分ありますか？ 充分ある。 どころか、1丁の機関銃が歩兵大隊を壊滅させた例、 1丁の機関銃のために歩兵連隊が多大な損害を出して交代した例等などいくらでもある。 第1次世界大戦の記録や戦記を調べてみれ。 機関銃がいかに恐ろしい兵器だったかがよく解かるぞ。 (107 415) 89式のエリコン35mmKDE機関砲の威力ってどんなもんですか？ 89式に搭載されている35mmKDEの射程は6kmほどだったかな。 発射速度は毎分200発くらいに設定されてたはず。弾丸初速は約1400m/秒。 機関砲の射程とかあまり詳しくないんで間違ってたら誰か訂正頼む。 形は戦車そっくりだが、用途はまるっきり別物なので注意。 機甲科の装備である戦車と違い、89式は普通科（歩兵科）の装備。 徒歩の普通科隊員に機動力と防御力を与えるための車両だと思えばいい。 ちと高価なのがアレだが。 (108 340) 初速が1385m/sで、1000mで60°傾けた装甲だと40mmをぶち抜くそうです。 この威力なら戦車以外の装甲車なら撃破できるでしょう。 (108 341) 日露戦争中にロシア軍が使用していた口径37mmから57mmのリボルビングカノンについて情報を教えてください。 37-MM и 47-MM револьверные пушки гочкисаの事でしたら、 ЭНЦИКЛОПЕДИЯ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ АРТИЛЛЕРИИのP344-345に記述があります (108 836) 日本軍以外に軽機関銃や短機関銃にまで銃剣つけてた軍隊って他にないの？ 軽機は資料がないが、機関短銃はイパーイある。 イスラエルはウージーにすら着剣してるし。 (111 247) 機銃を連射していると銃身が過熱されるということは、具体的にどうなるんでしょうか。 また、一度加熱されたら自然に冷めるのを待つしかないんですか? WW1当時は、銃身の過熱を抑えるための水冷式の機関銃などもありました。 WW2大戦以降は、過熱した銃身を交換するという方式のほうが一般的でしょうか。 (111 953) 鉄を加熱したらどうなるか分かりませんか？ やがて赤熱化し、さらに撃ち続ければ白っぽくなります。 触れば当然危険ですし、機構上も悪影響が出ます。 弾が熱で勝手に出てしまったりとか。 冷やすにはほうっておく以外に何の方法があるというのでしょうか？ 銃身がはずせるものははずして放置するしかないです。 (111 954) 機関銃は弾を撃ち続けたら銃身が熱くなるので交換しますが、交換した銃身ってその後どうなりますか？ ほっといて冷えたらまた使います。 (111 906) 冷やして再利用 交換した銃身 ただ、交換時期を逸すると曲がってしまって再利用すらできなくなります。 無事持って帰れたら記念の品として暖炉の上に飾ったりするそうです。 まあ、ものの命を大事にってのもありますが、 なにより前線では交換銃身が無限にあるわけではないので、 使い回しして保たさないと自分の命が大事でなくなってしまうという理由が大きいでしょう。 (111 system) A-10のパイロットが劣化ウラン弾の機銃による対地攻撃を行ったら被曝して健康被害を被るという事はあり得ますか？ 劣化ウランによる被害で問題になっているのは、 砲弾の粉塵を吸入することによる体内被爆です。 陸軍歩兵ならともかく、空軍パイロットにはあまり影響はありません。 (113 202) 日本軍の機関銃は命中精度がいいと言われていますが、それにまつわるエピソードはないですか？ 旧軍ですか？ 別に殊更に命中率が高いってことは無い様ですが。 弾をばらまいて敵を掃射する様な使い方より、連射可能な自動火器的な認識で、 一撃必中を狙う様な運用されることが多かった様ですけど。 (113 542) 機関銃の場合、命中率が高い、というのはあまり自慢にならないのだ。 必要なのは弾丸のシャワーを浴びせる能力なのね。 つまり発射速度の持続性。 結果として当たってれば御の字であって、本質は弾雨による制圧効果なのよ。 もっとぶっちゃけると、日本軍の機関銃は命中率を高く「せざるをえなかった」の。 それで弾数を節約しようとしたわけね。 だから投射火力はそう大きくなく、制圧効果では列強のそれに及ばないのだ。 (324 361) 日本の場合諸外国の機関銃に比べて発射速度が極めて遅い できるだけ無駄弾ださないように一発必中を狙ったかららしい。 92式重機なんてその際たる物だと思いますが。 (113 543) 今の自衛隊だっていかに点切り撃ちが出来るかを評価されるからなあ 機関銃の運用思想を根本から間違えてる、当てるためじゃねえから！数撃って制圧する武器だから！ (俺初質スレ30501 856) 光学照準器はMG42にだってついてたんだが・・・ (俺初質スレ30501 857) 弾幕を張れないのは弱点ではあるが、米軍や中国軍にとって精密な点射を行う日本軍機関銃がそれなりに脅威だったのも事実 {(俺初質スレ30501 858) 機関銃の連射する動力ってなんなんですか？ 発射の際のガス圧や反動や反動の慣性、 あるいは外部動力。 仕組みは基本的には同じ。 連射の動力というが、別に単射でも動力は同じ。 (114 101) 内部動力式の連射と外部動力式の連射があります。 前者は何人も書かれている通りで、長所は外部動力不要でコンパクトなこと。 短所は不発弾があるとその場で停止してしまうこと。 また、反動やガス圧による内部動力動作は、火薬や薬量、薬莢長や弾丸重量などが変わるたびに、 遊底重量やバネなどを変更して正常に作動するよう調整。場合によっては再設計する必要があります。 外部動力は電動、ガス圧、油圧など、さまざまな方法がありますが、 短所は当然動力が必要であり、かさばること。 長所は不発弾があっても強制排除して連射を続行できること。 内部動力動作と逆に弾丸の諸元が変わっても対応が容易であることです。 変わり種として、二連銃身の機関銃で一方の銃の動作によって反対側の銃を操作するやり方があります。 これは一方が排莢する間に他方が装填できるため、効率が良く、火薬ガス圧動作でありながら 外部動力操作的な側面があります。 補足 火薬ガス圧、反動で動作する方式は、基本的に遊底がガス圧で後退し、 排莢、バネで押し戻される時に次弾装填となります。 このため高速化しようとしても銃身の腔圧、バネの強さ、薬莢や銃弾の長さ、 遊底の重さなどの制限からどうしても限界があり、無理に高速化すると作動が不確実になってしまいます。 外部動力動作は強制的に動かしますから、薬室や銃身の過熱さえなんとかなればどんどん高速化できます。 この過熱の問題まで解決したのがバルカン砲に代表される多銃身ガトリングです。 105で上げた二銃身連動は、通常ならバネが行う遊底押し戻しを、ペアの銃身の遊底後退によって 強制的に行うことで高速化し、内部動力動作の割に早い発射速度を安定して得ることができます。 (114 system) 航空機の機銃について質問です。 機関銃と言うものは、発射する前に装弾レバーを引かなければいけないと思うのですが、 戦闘機や爆撃機の篭型銃座など、どうやっても装弾レバーに手が届かないようなものは、どうしているのでしょうか？ 航空機用機銃の装填は手動で出来ないものは圧搾空気を用いるか、油圧で装填します。 http //www.warbirds.jp/ansq/12/A2003646.html ドイツのMG151/20は電気装填式です。 B-17爆撃機の下部球形銃座は銃座の外に弾倉があります。 (114 名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE) 機関銃はどうやって狙いを定めるんですか？ 同軸機銃なら主砲の照準眼鏡を利用します。 この場合、照準眼鏡との距離が長いので、横方向の修正を主砲より大きくとります。 (116 名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE) ガトリングガンとチェーンガンの明確な違いを教えてください。 ガトリングガンは多砲身（多銃身）の回転式。 チェインガンは単砲身（単銃身）でチェインでボルトを往復させる。 どちらも外部動力式機関砲（機関銃）に分類される。 (118 508) 映画「ラストサムライ」で、メッキで仕上げたようなピカピカのガトリング砲が出てきましたが、 ネットに出ている写真を探すと実物は黒っぽい銃身のものばかりでした。 メッキが剥げ落ちたのか、それともいろいろ種類があったのでしょうか？ 映画は観てないけど、金ぴかだったでしょ。 冶金工学というか、旋盤まわした経験がある人なら分かるけど、加工の容易さ。 真鍮の切削は容易。特に19世紀の金属加工技術からいうと、倣い盤・旋盤の精度が良くない。 冶具がないような生産数の少ないものならなおさら「作りやすい」もので作る。 とくに応力の少ない機関部などは製造が厄介な部品も多く、 ロストワックスなどの方法がない当時では 真鍮のバルク材から削りだすのが堅実で早い方法だったため。 (118 636) 20mm機関砲ってのがあって、さらに40mm機関砲ができて120mm・460mm機関砲なんてのができないのは何故なのでしょうか 反動が大きくなる、設備が大きくなる、コストがかかる その口径の砲をそうまでして連射する必要性がない、 などなど、難点しかないからです。 (118 565) 120mm機関砲とか、460mm機関砲なんてのができないのは それは「速射砲」っていうんじゃないのかな・・・。 もっとも、「速射砲」と「機関砲」って別のものだけど。 同じ弾を使う機関銃と小銃を比べればわかるように、連発式にしたらその分 大きくかさばるものになります。 技術的にチャレンジしてできないことは無いとは思うけど、 とてつもなくでかいものになってしまって実用性がないでせう。 (118 567) 口径が3倍になったら体積と重さは27倍になっちゃう。 いままで弾を100発積めてたのが4発だけになりました、 じゃいくら威力が上がっても意味が無いし、 また現状では20mmの延長線上にはそこまでの威力も求められてない。 (118 571) チェーンガンですが､電動で遊底を作動させ強制的に排莢させるみたいですけど、薬莢が中途半端に出た場合､薬室を損傷する危険性はないんですか？ チェーンガンに限らず、外部動力駆動系の機関銃（機関砲）は 発射時のガス圧で排莢動作が起きることはありません。バルカン砲の 中には発射ガス作動方式もありましたが（SUU-23Aガンポッド搭載）、 この場合は他の内部ガス作動同様、単にジャムって終わったようです。 (120 system) 機関銃に使う弾で、金属製のチェーンのようなものの正式な名前がわかりません 数珠繋ぎにしてありますが、あれは、弾薬工場から出荷？された状態で既にあのようになっているのでしょうか？ 機関銃じゃない鉄砲に使う時は、あのチェーンのようなものから一発一発外して弾倉に詰め直したりしてるんでしょうか？ ベルトリンクと言います。あれは出荷時にはついていません。 そして詰めなおしもありません。 (121 959) ドイツが大戦中に使っていたMG34とMG42は給弾ベルトを再利用してたよ。 弾を一発づつ手ではめ込んだり、手回し式の装弾器を使ったりした。 現在使ってる後継機種のMG3のことはよく知らないけど。 (121 961) 短機関銃の横向きマガジンが廃れた理由を教えてください。 バランスが悪いから。マガジンて弾込みだとけっこう重い。 (124 311) かさばるし邪魔だから。 長大なものが横に飛び出ているのは下に飛び出ているのに比べて はるかに使用上の自由度を狭める。 (124 312) バランスに関してもうひとつ。 撃ってる最中に重心が変わる。 (124 317) まず、下向きのマガジンを持ったサブマシンガンが伏せ撃ちに邪魔かと言えば、 出来なくも無いので。 アサルトライフルにはもっと伏せ撃ちがしにくい物もある。 横向きが廃れた理由は利き腕の問題があるが、これは矯正するか、 左右兼用式にしないとジャムった時の対処が遅れて命取りになる。 左右兼用化のてっとりばやい方法として、下向きは有効。 もう一つ良く聞くのはマガジンが満杯の時と空に近づいた時との重心の変化。 ただ軽くなるのと、左右の傾きが変わるのとでは後者はイヤ。 (124 351) それから、射撃中、マガジンに触れて良い銃は少数派なんで、マガジン チェンジをする腕の方にマガジンがあるのはダメです。 （つまり一番最初に出た回答） マガジンをフォアグリップにしたら話は別だけど。 (124 352) 重心位置に縦にマガジンがぶら下がってる銃に対し、マガジンが銃の上に 乗ってる銃では後者の方がマガジンが満杯の時と空になった時の重心変化が激しくなる。 P90やキャリコはおそらくあの辺が限界で、あれ以上前後に長くして 装弾数を増やすと撃ち初めと撃ち終わりの違和感がでかいと思われます。 (124 357) WW2後の機関銃でガス圧作動式が好まれる（反動利用式が好まれない）のはなぜなんでしょうか? ガス圧利用のほうが調整しやすいから。 (俺初質スレ431 517) 初期のガトリング砲があんまり活躍できなかったのは何で？ 似たような機関銃が日露や第一次大戦であんなに猛威を振るったと言うのに。 銃口の位置が高く、また、防弾版がついてなかったので射手が狙撃されて 簡単に無効化されたから。 (462 725) 手回し式のガトリング砲は砲架に載せて運用しているだろ。 それくらい重い代物だったから、運用の手間が野砲並で歩兵に追従するのは難しかった。 にもかかわらず、射程が小銃並みと言う中途半端な位置づけだったのがネックだった。 更に防盾もなく、砲の取り付け位置も高い為、敵兵の射線に晒されると簡単に無力化されてしまう存在だった。 それと、無煙火薬登場以前というのもマイナスになってくる。 連射をすれば凄まじい硝煙が立ち込め、狙いを付けるのは不可能となる。 無煙火薬が登場する頃にはホチキスやマキシム機関銃が出ていて、衰退していった。 (462 726) 極初期の段階で弾薬側の加工精度の問題で信頼性不足であった点や射手を守る防盾を除けば、 本体にこれと言った問題はありません。 言うなれば、大量生産や銃撃戦の技術が未発達な時代に登場してしまったことから解決すべき 問題が出てしまった感じですか。 その後航空用として再注目される前に一度衰退します。 要は銃弾の加工精度が上がったり、防盾を装備して問題が解決された後に廃れるんですが。理由は以下の通りです。 ・大きく重い。 ・手動では大きさに見合う火力が得られない。 と言うことで反動利用式の機関銃が主流となります。 また、銃身が一本の方が冷却もしやすいですし。 で、外部動力（電気モーターやオイルモーター）が使えるようになって、圧倒的な発射レートを 得られる航空機関銃として再評価される訳です。 (462 914) よく映画やゲーム、アニメなんかでバルカン砲がくるくる回って回転速度が速くなってから弾を撃ちだすけど、実際にあることなんですか？ 論より証拠。 おそらく、装填位置から発射位置まで回るほんのわずかな時間しかタイムラグはないと思われ。 (458 750) ない。一発目から電気的に撃発される。回転が上がって所定の発射速度に達するまで0.3秒かかるが、 その間も銃弾は発射されている。むしろ、この最初の0.3秒の間の方が照準が確かだという議論がある。 ただ、引き金を離すと電気発火は停止し、給弾されたタマは回転が停止するまで単に排出されるだけになる。 この間は空転することになる。「やば」と思って引き金を離せば、その場で発射が止まってくれるということ。 http //www.f-16.net/f-16_armament_article5.html (458 752) じゃ、実際に軽機で銃剣突撃っておこなわれたの？ なんか激しく無駄のような気がするんだけど 旧陸軍の軽機は、他の分隊歩兵といっしょに駆けながら敵火点をバースト射撃で潰すのが目的なので、 必然的に普通の歩兵と一緒に突撃する事になる (378 520) 機関銃の銃身交換とはどういう目的なのか、また必要とする銃器とそうでない銃器はどう違うのでしょうか？ 銃弾と言うのは30発も撃つと銃心が激しく加熱します このまま射撃と続けると加熱により銃身が焼損してしまいます その為加熱した銃身を予備と交換する事でクールダウンし銃身命数を延長 さらには持続発射弾数（継続して射撃出来る弾数）を延ばす事を目的としています これは運用上200発以上の持続射撃を必要とする軽機関銃では必須の機構です 通常は500発前後で銃身交換をするようになっていますね 銃身交換を必要としない銃器は軽量である事が至上である自動小銃の他 軽便性を重視した主にロシアの分隊火器でこれらは100～200発で射撃を一端停止、 移動する事で時間を置き銃心を冷やすと言う運用形態を採用しています。 (317 三等自営業 ◆LiXVy0DO8s) 歩兵が携帯するような軽機関銃って銃身が交換出来るらしいですがどのくらいの頻度で交換するんですか？ 銃身の交換の理由は、連続発射の加熱によって歪んで集弾が悪くなるから 交換する場合と、ライフリングが摩滅して銃身そのものの寿命が尽きて交換 する場合との二種類となる。 発射速度が高い機関銃ほど、加熱の度合いは大きくなり、ライフリングの寿 命以前に使用できなくなる。軽機関銃であれば200発、M60は100発で交換す るらしい。交換した銃身は冷えたら再使用できるので、数本の銃身を取り替 えながら使うことになる。 マキシム機関銃は重くなるとか水を確保しなきゃならないとかのデメリットが あるものの、冷却能力に秀でた水冷にすることで、1本の銃身で1万発の連 続射撃を行った。陸戦で水冷式は廃れたが、艦艇用の76ミリ速射砲とかボフ ォース40ミリ機関砲とかで採用されている。 銃身そのものの寿命は数千発から1万発以上、内部のメッキ処理の有無に よっても変わり、64式小銃は硬質クロムメッキによって3万発の寿命があるら しい。逆にH Kは「そんなに弾を撃つ前に兵士が死ぬか弾の補給が切れるか 戦争が終わるか銃が更新される」としてメッキなしの4000発の寿命らしい。 (606 ふみ ◆Y.QUKJBduY) 14.5㎜機関砲弾によって普通乗用車が正面から撃たれた場合、エンジン部分で防ぐ事はできるでしょうか？ 撃った距離や弾種、車の種類にもよるだろうが、ベンツや頑丈さが売りだった頃の アメ車でも、14.5mm食らったら通常弾でも容易にエンジンブロック抜いて乗員室の 人間を死傷させられる（死傷、というか当たったら確実に死ぬな）。 撃たれた距離によっては、前席の人間貫通して後席の人間に当たるだろう （勿論後席の人間もかなりの確率で死ぬ）。 (初心者スレ480 838) ガトリング砲って機関銃じゃないんですか？ ガトリング銃ってのは現代のミニガンみたいな類を指す ガトリング砲というのは古式のガトリング砲や、A-10の機首についているようなものを指す 口径分類で言うならば、古式のガトリング砲は現代分類では銃と言うべきなのだが、 ガトリング砲が出た当時は口径で砲や銃を分類するのではなく、 一定時間内における投射鉄量（弾丸の総質量合計）をして砲か銃かを区分していたので、 昔のガトリング砲は「砲」区分 で、現代で銃分類のガトリング銃をガトリング砲と言っちゃうのは昔の区分が習慣・通俗認識として 残っちゃったから (521 914) チェコ軽機みたいなマガジンが上向きに付いている場合のメリット、デメリットを教えてください。 メリット ：マガジンがつっかえないから伏せ撃ちしやすい。 ：マガジンのバネが弱りにくい。 ：装填がやりやすい ：ベルト式と違い複雑な給弾機構が要らないので信頼性、整備性が高い ：射撃と装填を射手一人で扱える為、給弾手が不要 デメリット ：マガジンの交換がもの凄くやり辛い。 ：弾倉がかさばる ：装弾数を多くすると自動的に弾倉が長くなるので、装弾数に限界が出る ：上に弾倉が突き出るので目立ち、発見されやすい ：塹壕などに射手が身を隠している時、身を隠したまま装填作業が出来ない ：車両に内部装備するのが困難（弾倉がつかえるので） (344 534,537) 旧日本陸軍の機関銃で、給弾機構がベルト式のものが無いのは何故なのでしょう。 モデルとなった機関銃がホチキス（保弾板式）やシュコダ（弾倉式）で、ベルト式がない、という単純な理由でしょうか？ 或いは日本の工作精度の問題でベルト式を使いたくても使えなかったのでしょうか。 まず真っ先に問題になったのが、弾薬規格が複数存在し どれかに統一する事から始めなければならなかったという大問題があり、 またベルトリンクの製造に必須な鉄板プレス技術が未熟で、これの量産化が困難だったのと、 リンク式の機関銃を全面的に運用可能なほどの弾薬の量産の目処がつかなかった為に 低発射速度の従来型機関銃の運用を余儀なくされた、と言う理由がありました。 理想的だったのはドイツのMG系列の量産化だったのですが・・・ (344 三等自営業 ◆LiXVy0DO8s) 航空機銃はベルト式も多いけど。 陸戦でも九八式水冷重機とか、四式車載重機もベルトじゃないかね。 軽機とか旋回機銃は他国も弾倉式だし、九二式重機はコピー元のオチキスが保弾板式だから真似ただけ。 でも保弾板でも機能的にはベルト式と大して変わらんよ。 (俺初質スレ432 512) マシンガンが連射する仕掛けは? 機関銃と言うより自動銃一般の連射原理は、自動装填の作動慣性エネルギー源により、以下の方式に分類されます。 １．反動利用（ショットガンなど） ２－１．発射ガス利用（単純ブローバック：小型拳銃や短機関銃、間をとばして重機関銃、モデルガン） ２－２．発射ガス利用（遅延ブローバック：フリクションロック式。中型以上の拳銃やトミーガンやH Kの製品） ２－３．発射ガス利用（ガス・オペレーション：大抵の自動小銃や分隊支援火器はこれ） ３．外部動力利用（ガトリング、バルカン砲など） 動作サイクルは、発火→上記エネルギーでボルト後退開始→薬莢排出→スプリング等でボルト前進開始→次弾装填の繰り返し、ただそれだけです。 (くだらない質問はここに書け！ 黒まんルゥシィ) 実は多くのオートマチックガンというものは連射するのが普通の状態。 それをディスコネクターなどの余分なパーツや機構を使って一発ずつで止まるようにしているのだ。 たまにこのパーツが破損したりして、フルオートになる事故が発生している。 (くだらない質問はここに書け！ 名指しさん) 戦争映画でよくマシンガン撃ってる奴の隣で弾支えてる奴がいるけどあれは何か意味があるんですか？ ベルト給弾（弾が金属や布のベルトで繋がれててそれを銃の装弾口に 送り込むことで弾を込める機構）式の機関銃は給弾ベルトをだれかが 支えていないと、ベルトが引っかかったり自重で垂れて上手く送られ なかったりする。 そうすると弾が詰まったり銃が故障したりするので、それを防ぐ為に 脇にいる装弾手というポジションの兵が給弾ベルトを支える。 装弾主の本来の役割は弾薬箱を持ち運ぶことと、給弾ベルトを使い 切ったら新しいのを銃に装填すること。 (334 219) ベルト給弾式には発射速度以外にどういったメリットがあるのでしょうか 昔の箱型弾倉の軽機関銃でも毎分100発以上、ブレンガン（三脚架）や、九二式重機で毎分250発と思ったより 高速でMG42系を除くベルト給弾式と遜色無い発射速度となるようなんですが 本当にこんな高発射速度で射撃できたんでしょう？ ベルト給弾式にも世代があって、布弾帯だと弾帯の長さによって連続発射単位が決まってくるよ。 金属リンクでも長さが規定のものと、分離リンク式の場合は箱にたとえば百発入りで渡されたとしても、 次の箱を開けて次々につなげて延々と長いベルトを用意しておくこともできる。 本当にこんなに高速で発射できたのか？ の部分だけど、銃身を交換したりもあるので、250発1分あたりがきりの良い限界になる。 (587 703) 車両や後方の兵員向けという事で開発されていたPDWは実際にそういった場所に配備されているんでしょうか？ ごく少数の採用にとどまっています また軍用としては極めて限定的な用途でもあり、同様の任務なら短縮小銃で事足りますので 当初のコンセプトである「個人防御火器」としての用途は殆ど有りません むしろ変り種短機関銃としての性能が、限定された条件下で有用とされていますが。 (333 三等自営業 ◆LiXVy0DO8s) SAW兵は後方で制圧射撃をして、敵が動けない間に小銃兵が突撃して制圧っていう認識であってる？ SAW（分隊自動火器）は、基本的に小銃の火力を補う目的の装備ですから 歩兵と連携して、同時に前進する為の火力投射をします 後方からの火力支援は小隊機関銃たるM60またはFN-MAGによって行なわれ なので戦闘距離は小銃と同等となり、撒布界で言えば相当狭いです よって命中精度以前に、小銃と同じ目標を制圧する事になります。 (594 三等自営業 ◆LiXVy0DO8s) 機関銃を銃身温度無視して撃ち続けた場合どうなるんでしょうか まず、熱で銃身が歪むので弾道が狂い、まともに弾が飛ばなくなる。 そのうち加熱した銃身の熱が薬室も過熱させるので、薬室に装弾した ら即座に発射薬が爆発するようになり、トリガーから指を離しても 弾が発射され続ける暴走状態に陥る。 (325 220) マシンガンと呼ばれる種類の銃の有効射程距離を知りたいのです マシンガンを機関銃としてお答えしますと 400mから800m～1200m大口径のM2で2400m程度が有効射程とされています これは口径と支持方法によって変動しますが概ね800m辺りが平均値ですね。 (297 三等自営業 ◆LiXVy0DO8s) 水冷機関銃はなぜ廃れたのか？ 水冷機関銃の欠点は言うまでもなく、重量、水補給の必要性、水漏れや錆、水垢の問題など、 限りなくあります。にも関わらず水冷機関銃が使用されたのは、単純な空冷では熱の蓄積による銃身の軟化、 これに伴う銃身寿命の低下、命中率の低下から銃の損傷、クックオフの発生などの問題が生じ、長時間 戦場を制圧し続けることができなかったからです。 そこに「撃ちながら銃身を替えればいい」という革命的な発想の転換があり、一本の銃身を水で冷やしながら 使い続けるかわりに、銃身を簡単に変えられる設計として、銃身が熱くなったら取り替えて撃ち続ければいい、 となったわけです。で、その銃身は横に置いて冷やしておいて、また交換する、と。交換間隔を長くしたければ、 鉄を増やして分厚い銃身（HV、ヘビーバレル）として、熱容量を稼ぐ。これを前提として、現代の重機関銃、 軽機関銃は、銃身交換を行うことによって水冷を不要としたわけです。銃の設計と人間工学的な （うっかり熱い銃身つかんでやけどしないように）工夫によって、銃身交換が戦場で簡単に行えるようになった結果、 水冷機関銃は必要性を失ったということです。 ちなみに、銃身交換が簡単にできない場合は、銃身の数を増やして冷却時間を稼ぎます。 ガトリング機関銃は、熱負荷が1/3～1/6になる上、回転による冷却効果も期待できますから、 銃身交換なしでもある程度連射できます。しかし、規定時間以上の射撃を続けると 否応なく過熱が生じます。6本の銃身全部が過熱した結果垂れているミニガンを 飾ってあるバーがアメリカにあるそうな。 (671 system ◆systemVXQ2) 演習のとき、機関銃の銃口につけるキャップのような部品の名前ってなんていうんですか？ 銃口につけるものは「ブランクアダプター」 映画の撮影用小道具等で、実弾が発射できるように戻す必要がないので銃身に詰めたままにする ものは「チョーク」と呼ぶ (278 825) 銃身交換のできない機関銃で、過熱した銃身に水をかけるなど、緊急の手段で冷却した場合、 銃身の寿命や命中精度を落とすことにはならないのでしょうか？ 銃身交換を考慮していない機関銃は、その運用については前線と共に移動しながら火力を発揮させるというものでした 従って銃身を冷却する必要に迫られる程連射する事は考えられていません そのため銃身を冷却するような連射をすれば途端に銃身の歪みや精度の低下 最悪の場合は銃を破棄しなければならない重大な故障を招く事がままあります まあ赤熱する前であれば水や小水で応急的に冷却して持続射撃の延長を図れました しかし下手をすると銃身が曲がるくらいならまだ良いですが、最悪の場合銃身が破裂して重大な傷害を負うことがあります。 (262 三等自営業 ◆LiXVy0DO8s) 銃身加熱についてなのですが、最終的にどのようなことが起こるのですか？ そこに至るまでの経緯も教えてください。 熱くなり、銃身から陽炎が立って照準の邪魔になり、銃身内の摩耗が進み、 銃身に触れる部品からいやな匂いがし始め、煙が出たりひどい場合には出火し、 銃身が赤熱し、歪み始めて弾着が狂い、薬室も過熱してくるので、 装填したとたんに勝手に発射したりし、最終的には銃身は垂れる、 装填撃発機構も膨張と歪み、焼き付きでいかれる、といった感じでしょう。 (698 system ◆systemVXQ2) そして、射手は火傷し、最悪の場合は銃身が破裂して それで、腕や顔が吹っ飛んだりズタボロに (698 401) 顔も吹っ飛ぶのですか？ たかが数gの爆薬でｗ 発射ガスのみでも至近距離なら相当の傷害を受けますが 銃身や部品などの金属小片が飛来する為にさらに大きなダメージを受けます 空き缶の切れ端でも皮膚がスッパリ切れるのと同じ事ですね。 銃身が破裂したら銃弾が破裂したときと同様の被害という認識でOKなのですか？ (698 ) 薬室に装填された銃弾が、銃身内での停弾などの理由で密閉された場合 発射ガスの圧力は異常に高まりそれによって銃身が破裂する事で 薬莢と銃身の破片がちょうど手榴弾の弾片と同様の効果をもたらします。 (698 三等自営業 ◆LiXVy0DO8s) 銃身が破裂する原因が、筒発といって、銃身の中で銃弾が破裂することによって、その外側の 銃身が破裂することなんだが。銃身単独で、破裂するわけじゃないよ。 (698 413) 機関銃の発射速度は何で決まるのですか？ ボルトの重さによって決まる。レートリディューサーを装着して いる場合には、それによる調整もあるけど。 (俺初質スレ711 18) あとリターンスプリングの硬さも 厳密に言えばボルトキャリアとレシーバーの間の摩擦とかも (俺初質スレ711 20) M27IARみたいなSAWってアサルトライフルとどこが違うんですか？ 基本は同じだけど連射持用にフォアエンドが付き弾丸の初速を増大させて射程を延長するため銃身長が長く 銃身の過熱対策として肉厚になっていて長くなった銃身にあわせてバヨネットラグの位置が変更されてる (俺初質スレ2050 350) 機関銃の弾丸って人が運んでたの そりゃ車載火器でもなけりゃ射撃時には銃本体も弾薬も車輌から降ろすからね 基本的には現代の軍隊は基本的に機械化・自動車化されてるが、車輌が通れない地形もあるし (俺初質スレ50501 743) 野砲や山砲が入れないようなジャングルや山岳にもすいすい入っていく92式歩兵砲は敵軍からは脅威だった 使う日本の兵としては重労働で泣けるけど (俺初質スレ50501 744) それも弾薬手の仕事 戦闘前は弾運びで、戦闘中は射手の補助をする (俺初質スレ50501 745) ドイツ軍の場合で、200発入りの弾薬ケース2個、予備銃身2本が弾薬手の装備 (俺初質スレ50501 746)
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←トラクエ４スレ１２Ｐ１６ / トラクエ４スレ１２Ｐ１８→ 【安価】トラッククエスト４ ～戦国に導かれし転生者たち～【R-18】 １２ 8727 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/29(水) 21 16 48.66 ID TaFIKwbU＿||.._|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_||.._|＿＿＿＿＿＿＿__.| | |＿＿____.| | |０ ＼＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|| |＿＿____.| | l＼. |ｌi､ || |┌┬┬┬┬┬┐|┌┬┬┬┬┬┐|| | | | | | |.|＼.＼､ ||| || |├┼┼┼┼┼┤|├┼┼┼┼┼┤|| | | | | | | |＼＼.＼||| || |├┼┼┼┼┼┤|├┼┼┼┼┼┤|| | | | | | | |＼＼＼.＼ || |├┼┼┼┼┼┤|├┼┼┼┼┼┤|| | | | | | | | ＼＼＼､ || |├┼┼┼┼┼┤|├┼┼┼┼┼┤|| | | | | | | | ＼＼` || |├┼┼┼┼┼┤|├┼┼┼┼┼┤|| | | | | | | | |li ` || |├┼┼┼┼┼┤|├┼┼┼┼┼┤|| | | | |_ ('υ | | | |||'` || |└┴┴┴┴┴┘|└┴┴┴┴┴┘|| | | | | ﾐ)γ´.| | | ||| || | !'''''''''''''''''''''''''''''''!｜!'''''''''''''''''''''''''''''''! || | | | |＿__|￣|_| | | |||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣'､!__|＼ l＿l..| | | ||| ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＼＼ .| | | ||| l＼ ＼. ＼＼､| | |０ ||| ll＼＼ ＼ ＼､| | | ||| ~ ＼＼ ＼ | | | ||| ＼l二二二二二二二二二二二二二二二二l | | | ||| |.|__| |.|__| '､|_|＼ ||| ＼..＼. ||| ＼.＼||| ＼.!|| ＼` ／ ／ / ', ヽ ﾏ / / ′ ､ ﾏ , / │ , | .! , ∨ ′ ! l │ .! | l ! ∨. ′ ′ l ,ｲ ∧ ! | |.ﾊ ﾄ､ │ ’ V | / ! l ｨ'7´￣!｀ l ! ´￣｀7ｰ､} ! !. ! ′ ! l l /l l _|_ ll ', ﾊ /, ..ﾚ.._ ',| | l |. !│ ! | l ,ｨ7笊ﾊ｀ヽ l Vｨ7´行ﾊ｀ヽ′ ! | │ﾊ | l |{´ヽ代ｵﾘ ﾉ==l ヽﾄj;刈／! l l l ,. ' ﾚ{ V i!丶 ｀ ´／ , ＼ ｀ ´ ノｲ / l / はぁ……本当に休んでしまってよかったのでしょうか……. У l lヽ!', ￣´ ￣´ / ! /l ｲ ′. , ﾄ､ '､ ﾄゝ. ,.､ /イ/ !/l /| / | ヽ{ | |＼ ｀´ イ ,´ │ ﾚ' l | l | ト , ｲ | l i! |. ′ , i! .| │r ! ｀ ´ | ､ ! | .|. ,′ / i! |ｨi ´/ ｀ _､ ,ｨ ´ ',､ | .! ∨ / / ,.ｨ i| i i i i| __)_´! ｢l ﾏi｀! |_ ∨ / ｡s≦i i i i | |i i i | / _,､＼´_ゝ､__ ﾏi | |i i≧s｡、 ∨ l´i i i i i i i i i i i !i i i / ｰ' _´｀ゞ ; ', ｀７ |i i､ﾏi i i i ≧ ､ |i i i i i i i i i i i i | |i i i | -‐‐| ; ﾉ ヽ､ ハ |i i ﾑ.i i i i i i i iﾑ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ STEP１、最近 殿がお疲れですから、と休みを取らせて城でぼけーっとさせる。 他の家臣は近づけない +... 8728 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 17 30.95 ID UxdGmppLさあようせいさんの洗脳講座のお時間がやってまいりましたｗｗｗ8729 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 17 53.79 ID Fhiuk27K英語の授業のレコード？音が聞こえた＜ＳＴＥＰ8730 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 18 09.81 ID MT0d1gVE＞＞他の家臣は近づけない そんな事できるなって、鳥居家が怖いｗｗ8731 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 18 16.19 ID gAF7OGbzうーん、まさに外道やってることが詐欺集団どころかカルト教団の域ですねｗ8732 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 18 21.26 ID z47vO0YPまあ筆頭家老だしｗ8733 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 18 23.03 ID dq7/onnQさあクソ外道作戦の始まりや…8734 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 18 23.79 ID m/hosyd3この案作った人の検索履歴は、米ならCIAにマークされるレベルで不穏だと思うｗ8735 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 18 25.16 ID mUAQjXLX相変わらず外道ムーブなスグリちゃん好きです 8736 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/29(水) 21 19 12.58 ID TaFIKwbU ２：広忠が如何に不幸なのかを【繰り返し言い聞かせ、スグリだけが味方である】と刷り込む →【欝化】【自己否定強化】【依存】 ／ ／/ ／ / / / -‐ ¨¨¨¨ ミ ｜ { ,. - ヽ 人 | ´ ／ ｀ヽ,/ ‘， ' / i 、. / / _,ｉ | ＼ ヽ / / / / ´/ !` lV ￣∧､ ∨ /. / / ! ,′| { ＼ ∧. ∨ ! | 松平殿はお疲れなんですよ…… ′ , l iｨ≠ﾐ ∧ ,ｨ＝≠ミ .i i| |!. ,′/| ,八 | ｈ | 、 ∧ ｈ }‘, l i|ヽ {', この厳しい環境で……織田も今川も水野も信用できない……. , / i ＼{ Vﾘ ＼ ∧弋.ン ｉ .i|ノ ∧ヽ. ,' / ', 圦 ‐- -‐- | | l i| ∧ ＼ 【なんてかわいそう】. i/ .}ﾄ､ ＼ ,､ .| |/ i| .∧ ` .,_ ﾘハ / 丶 └ ' ,. イ ,.! /|人 ＼ ‐-ミ |/! /{ ｀¨千‐‐≦ .| ./―マﾐx ＼ | / ＼__入} } - ｲ|/ ﾏ℡ ｀ ＼ }／_,..イ´ /`}}≦ } y¨"''=‐ヾ℡ ＼ ‐-ミ ＼ 厂 _,ノ 〃 ノ ｉ ｀℡ ` ｰ----‐ ´ ＞ ＼ / ､ /γ／ f .| ,.､ ｀ヾミk ＼ ＞ ＼ ＿＿ _＞ ´ ,...､ ヽ, -､ ,.ィ ´/ ／- / ー-ヘ＼ ／ / / , ｀ヾヽ / ./ / . i ', V , .,' , | | | i i ', ∨ i | ,/i i _j_.ﾊ__| | .| .| } ヾ | | i/.| | |' ﾊ/ |/ i｀ | .! _!. | iヽ | | !__| | | {,ィ忙ト､ﾊ! /!´ﾉ!| i | ', | | { ! i! .| |ヾ ゞソ }=､ｨｫ､! | ﾊ .| } | / ! ト.i |! .| | ｀ ー ´ ゞ'__）.|/ } ! ./ i,' j .| .| | |ヾ! ＿ 八/i ! , そうよ、周りがみんな、私と竹千代を苛めるの…… / , ! .!.| | ､ ｀ ´ ｲ ,/ | |/ , / , |.| | ＞ . __ .イi! |/ ,' ! 何もわるくないのに…… / / / /ｰ! .|､ / | | ! ! | | / /___// ヽ ',. ',`ｰ- ､-､ ./| | | | .! ! / / ヽ ＼ ヽ ', //iiﾐ | | | |. |.! ./ , ＼ ＼ ヽヽ.// ゞｲ ! !､ |. |! , , ', ヽ } } / i ', ヽ }! ./ i } } ,. | | ｰ{__Vヽ ＼ ヽ | / ! /,. ! !＞ .､ ＜ ヽ} } ､ .! / | / | | ＼ ＼ ! / !｀ヽ / ﾊ / | |/ ＼ ! / / ＼ ./ / .} / ! / У / ', / / ! -ｲ / ;! ／／i ! / ! / ;ﾊ ' / ﾉ ;′ +... 8737 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 19 16.26 ID btUcjRSt一体、だれがこんな恐ろしい案を・・8738 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 19 50.33 ID HpOn1gSl 8143さん雛形の案を作っておいて指摘しなかった俺も悪いが、・新たな農具（馬鍬、田植枠、短床犂）の使い方指導 →効率化する作業：代掻き、正条植、耕起、深耕、施肥「新たな農具の製造」の部分と「新たな農具の詳細」のURLが抜けてると思う8739 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 20 23.55 ID 4q36JeW+案の執拗さが米転がし案とそっくりなんやねんな……8740 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 20 43.13 ID PHK+t/zhまさか三度口説こうとした相手を洗脳することになるとは…w8741 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 21 05.25 ID 5X9NTbr9脳みそキレイキレイしましょうね8742 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 21 09.54 ID vE0E4yt3まさに外道！8743 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 21 15.79 ID ft0X15vf日本よ、これが普通の恋愛だ8744 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 21 26.42 ID 1u+bJ0jTヤンデレを洗脳依存させるのか8745 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 22 07.96 ID WqOOVvEk依存先をスグリにするのか8746 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 22 08.89 ID NbRPPdwAまあ、現代なら、新興宗教にハマってもおかしくないレベルで不幸だったので。 8747 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/29(水) 21 22 20.88 ID TaFIKwbU , ／/ ／ / / ./ ′ ′ | ′,. --- { ｜ , ｀ ／ヽ .{ ./ 、 ヽ / ｀｜ i ＼ /, / ,'| l `､. // ′ _/ | | ＿ ∧ `、 .ｉ // | |´/ ｀| |∨ ｀∧ ', ｜ | | l/___八 | ＼__ ∧ ,lヽl | {{ | ｜ fﾞ丁ﾊ ｜'仡示㍉V |ヽ .! でも、【ボクは違うよね】 ! ', 弋ﾘ ＼ j 弋_ソ|｀¨ .|ﾉ} .{‘， | .| ト 乂 , ヽ | .|ｨ '，＼ 【ボクは松平に鉄砲を持ってきた】 |.ﾉ'∨込｀ ﾉ' / | ∧ ＼ ｜ ∧. 个 ‐ .ィ _| / | } .∧ ` 【ボクは松平に大金を持ってきた】 j／ ｨV !z}`ト≧ ≦_,／ !./ .ﾉ' ∧ ‐- ／ ∥ V ヽ ! }両{ { ﾉ'zzzzzzx, ＼ ＼ 【ボクは松平殿を暗殺から救った】 ＿ ／＿_ .∥ ＼｢Ц }!_ ＞ ´ ｀ヾ! ｀ ､-- ＼ ／ __｀ ー' 、 | }! } ＼ ｀ヽ ヽ 【ボクは竹千代君の環境も改善した】 ,└===‐.、 ／ .} ,ヽ ,､V | .}! l/ } ヽ ∨. / { /-/ l/ 'ヽ | }! .ｌ ｉ} / ／ ,'ト イヽ _,ﾉ_,/__ﾉ |.| r‐ヵ.}! } {i! ｉ 【ボクだけは絶対、広忠様の味方……】. /{ { ./ニﾆ/ ./ j/! ￣ ,}! ,′ {i| |.| / `ｰ- 、 ∨二ﾆ/ ./ /| |Τ¨ V }| / ＼ /.|' } ヾニ/ ／' | |｜ .} l| / ／ ′ ｀¨¨ ´,' |｜| { } { ノ ,. / / .|｜| ＼ V ゝ ￣￣ ／ ／ =‐-|｜|_ ＼ .} ｀ ＿＿＿＿＿_ ∠ __ ' |｜| ヽ -―- ヽ ＞ '／ ,-､ヽ/ -､ ＼ ＞ .／ ./ / , ｨー´- ､'， ヽ / ./ / /´ / ＼ ∨ イ / / / , ヽ Ⅷ ′ ,′ ,′ , ', ’ .Ⅷ ′! | ,′ ′/ .! | | | | ' ’ Ⅷ ′ ! | | | | | .| | .! | l | l ’ Ⅷ | | | | |_,斗‐┤! | |TT 7ヽ､ ’ | | | イ | | } ', |∨ , ... ､ﾊ} .| | | | | | |,ｨf乏ﾊヽ l i! /〈代刈/} .| | ﾄ弋f少′) |={ ゞ=' ' /} | 本当にそうね・・・・・ | | | ',ﾄ､ ＿ ／|/ ,` ー‐ '/ﾚ /! | | ハ l __ .， ./ | / | スグリがいなかったら私は……私は…… | | , ', .ト 乂_.ノ , ｲ .l′. │,' , .| _|＞ ／ | | │ スグリだけが味方だわ…… ′ l ′l , !ト､ ｀ イ､ | | | │ ′ // .! ', !i､ ､ / l≧i! .| │ ′ // ｡s≦i∧ i i ､ ７r.,ヽ┘､ i! |≧s｡. / ｡s≦i i i i i i /i }. |i i iヽ／¨｀{ ; ; ; ﾄ､ `| |i i i i i i i i｀i . ｨ'i i i i i i i i i i i i/i i }. |i i／ ／弋 ;ハ ヽ | .|､i i i i i i i i i | |i i i i i i i i i i i i ｀ ‐| |i i＼ /| l 丶 .| i!/i i i i i i i i i ! |i i i i i i i i i i i i i i リi i i ./││ ､| lヽi i i i i',i i i i|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ STEP２、ボクだけがあなたの味方ですよ +... 8748 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 22 48.61 ID ZJV+e7Ycこわい8749 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 22 58.41 ID YULDIfImこわい（小並感8750 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 23 08.86 ID XDsQXzMBﾋｴｯ8751 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 23 18.59 ID 2qNxyrqWひぇーー8752 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 23 20.04 ID MZ9E93ENこわい8753 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 23 29.09 ID DKI4UVX6こわい8754 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 23 29.96 ID uOl6o5f9すっごいなぁ、この案ｗ8755 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 23 30.84 ID Q7mkFNXgおそろしい8756 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 23 45.25 ID Fhiuk27K転生前は銀行員だったんだよね？8757 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 23 48.82 ID mHCdWwSc洗脳、おばさん…ウッ、頭が…ッ！8758 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 23 50.38 ID yG5hyouwヒェ！8759 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 23 54.87 ID 1u+bJ0jT（こいつ……本当に銀行員だったのか？銀行員って怖い） 8760 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/29(水) 21 24 03.99 ID TaFIKwbU ３：広忠の全ての不幸の原因は今川であり、織田では無いと【繰り返し言い聞かせ、広忠に復唱させる】 →【刷込】【反復行動】 __ ,.＜／ / / ｉ /- ――‐ ,. { | ｀ ／ ／V.｜ ヽ ／ ／ ／ ヽ| , ' , ' ／ ヽ ＼ ヽ ', / / / / ,! ', ヽ ', / ., / / / __,/| } ∧ .ｉ ｉ ' ./ .{/ /| / .{` '|､¨`､ .∧,、 | | |/ / / j! r=ミ ∨ Ν `ｒ-'＝＝= ､ | でも、思い返してください…… /イ∨| ハ ! | 沁 ∨ i| ｨ≦丁/r―‐- ヽ| '.l/ | |.乂ｿ ＼ il 弋 ソ ,しｱ¨ ､ ∨ これは全部今川のせいなんですよ…… }V 圦 ' ｀ / Yﾞﾍ .}‐､ / |V | fiヽ ＿ ／ /、 rヽ=イﾊ }､ ,. イ l ∨ || ＞ _ ＜|/ //./,.{ | | };}lｨ} } ‐= ノ /.} ,ｨ=}i; f/｀¨"} / ／/}=/ ｀ ¨ ´ }i|i/ ´ . -= ´ / .' .∥ ヾｉ |/| f´/,{ {V{ ／ ,. ´.／ , / .,'´ ｌ }ｉ. ヽ ,.ｨ ,ｨ= イ /' ,' ; '!ｉﾑ} ／, ´ ／ ／ ./ ,' } ;' }ｉ＝==.,i{' | ./ ／ .|ｉⅣ /／ ／ ／ / .{ . / .,' .}ｉ￣,i{' ,' . / ／ |Ⅳ ／ ／ ／ / .{ . { ｉ ヾ∥ i . ,' .Ⅳ ／ ／ . ′ ,ﾉ ', ｌ [] ', ;' .∥ , ' ／ ／, f . ! .! .f∧ .V .j{i! /／ ／ / , { } .} l .∧ }､ ,.ｲ|/ ／ ／ / ', ヽ ﾏ / / ′ ､ ﾏ , / │ , | .! , ∨ ′ ! l │ .! | l ! ∨. ′ ′ l ,ｲ ∧ ! | |.ﾊ ﾄ､ │ ’ V | / ! l ｨ'7´￣!｀ l ! ´￣｀7ｰ､} ! !. ! ′ ! l l /l l _|_ ll ', ﾊ /, ..ﾚ.._ ',| | l |. !│ ! | l ,ｨ7笊ﾊ｀ヽ l Vｨ7´行ﾊ｀ヽ′ ! | │ﾊ | l |{´ヽ代ｵﾘ ﾉ==l ヽﾄj;刈／! l l l ,. ' ﾚ{ V i!丶 ｀ ´／ , ＼ ｀ ´ ノｲ / l / えっ……. У l lヽ!', ￣´ ￣´ / ! /l ｲ ′. , ﾄ､ '､ ﾄゝ. ,.､ /イ/ !/l /| / | ヽ{ | |＼ ｀´ イ ,´ │ ﾚ' l | l | ト , ｲ | l i! |. ′ , i! .| │r ! ｀ ´ | ､ ! | .|. ,′ / i! |ｨi ´/ ｀ _､ ,ｨ ´ ',､ | .! ∨ / / ,.ｨ i| i i i i| __)_´! ｢l ﾏi｀! |_ ∨ / ｡s≦i i i i | |i i i | / _,､＼´_ゝ､__ ﾏi | |i i≧s｡、 ∨ l´i i i i i i i i i i i !i i i / ｰ' _´｀ゞ ; ', ｀７ |i i､ﾏi i i i ≧ ､ |i i i i i i i i i i i i | |i i i | -‐‐| ; ﾉ ヽ､ ハ |i i ﾑ.i i i i i i i iﾑ +... 8761 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 24 09.71 ID AuTgebZv怖い(コナミ感8762 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 24 23.27 ID DZ4JqgwWこれを数か月にわたって行っているのか……説得って根気がいるんだね！8763 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 24 25.72 ID KjbYxJBa心臓に悪いｗ8764 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 24 36.59 ID kWeCKOz7 8738ご指摘ありです。付け加えします。このURLでどうでしょうかww.pref.kagawa.jp/noshi/shiryoukan/nougu/1.htm8765 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 24 41.41 ID MT0d1gVE スグリだけ おまえ、家臣の事……いや、あんな鳥だから、家臣もあんまり信用していないだろう……8766 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 24 42.18 ID bcuFpqFKｺﾞｸﾘ8767 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 24 56.01 ID qFtEjFcL所で、こうなったマッマを見た竹千代はどう反応するんだろうな。8768 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 24 58.43 ID t5W1Fedc（完全に悪役のムーブや…） 8769 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 25 02.34 ID z47vO0YPｺﾜｧｲ！8770 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 25 04.72 ID gAF7OGbz良い子の皆は絶対真似しないようにな！8771 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 25 22.06 ID YYIxN5GEうーん、この悪徳セールス商法よww8772 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 25 28.87 ID Q7mkFNXgこわいよー 8773 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 25 42.52 ID +wzBrJgw唐突！w8774 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 25 47.49 ID cxNAsluA 8770後始末考えると真似したくねーよww8775 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 25 51.51 ID V2uwr2otこえーｗ8776 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 25 53.90 ID ft0X15vf山岡さんかな？8777 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 26 02.84 ID mHCdWwScウシジマくんかな？8778 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 26 15.97 ID Nry96Cuh何が怖いってこういう案をさらっと作れる人が参加してるのが一番怖いんですが8779 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 26 26.41 ID dq7/onnQもう俺絶対銀行員の話なんて信用しないわ（偏見8780 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 26 27.56 ID 2qNxyrqW妲己のテンプテーション思い出した8781 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 26 37.91 ID ZJV+e7Yc 8770悪い子の皆もね！8782 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 27 03.72 ID 1u+bJ0jT之がお年寄りのタンス預金を定期預金に入れて貰う為のテクニックか……8783 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 28 01.04 ID mHCdWwScどれもこれもアラフォーなのも、全部今川って奴が悪いんだ！8784 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 28 26.85 ID 4q36JeW+ 8782やめろ、ほんとうに警察が来るｗ8785 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 29 10.16 ID UU9SF7LK絶対に許さねぇ！ドン・今川～～～！8786 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 29 11.52 ID uOl6o5f9 8783アラフォーは流石にまだやw8787 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 29 46.14 ID BSGAUbLkこれだけやって最後に織田を殺そうが出力されたら笑うしかねぇｗ8788 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 30 19.87 ID ft0X15vfまだ29かそこらだから……8789 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 30 37.95 ID 4q36JeW+ 8759（銀行員は小金持ちの財布の紐をゆるめるためなら 法律で許されたあらゆる行動をとるのです……）（ネタ、だといいなあ）8790 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 30 43.50 ID cxNAsluA 8787そしたらガチで押し込めるしかねぇｗｗ8791 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 31 47.10 ID 451N/2DE正直もう以下略でいいよｗｗｗ最後までみるのもちょっとｗｗｗ 8792 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/29(水) 21 32 42.02 ID TaFIKwbU ＿＿ _＞ ´ ,...､ ヽ, -､ ,.ィ ´/ ／- / ー-ヘ＼ ／ / / , ｀ヾヽ / ./ / . i ', V , .,' , | | | i i ', ∨ i | ,/i i _j_.ﾊ__| | .| .| } ヾ | | i/.| | |' ﾊ/ |/ i｀ | .! _!. | iヽ | | !__| | | {,ィ忙ト､ﾊ! /!´ﾉ!| i | ', | | { ! i! .| |ヾ ゞソ }=､ｨｫ､! | ﾊ .| } そう、だから織田を殺さなきゃ…… | / ! ト.i |! .| | ｀ ー ´ ゞ'__）.|/ } ! ./ i,' j .| .| | |ヾ! ＿ 八/i ! , / , ! .!.| | ､ ｀ ´ ｲ ,/ | |/ , / , |.| | ＞ . __ .イi! |/ ,' ! / / / /ｰ! .|､ / | | ! ! | | / /___// ヽ ',. ',`ｰ- ､-､ ./| | | | .! ! / / ヽ ＼ ヽ ', //iiﾐ | | | |. |.! ./ , ＼ ＼ ヽヽ.// ゞｲ ! !､ |. |! , , ', ヽ } } / i ', ヽ }! ./ i } } ,. | | ｰ{__Vヽ ＼ ヽ | / ! /,. ! !＞ .､ ＜ ヽ} } ､ .! / | / | | ＼ ＼ ! / !｀ヽ / ﾊ / | |/ ＼ ! / / ＼ ／ ／/ ／ / / / -‐ ¨¨¨¨ ミ ｜ { ,. - ヽ 人 | ´ ／ ｀ヽ,/ ‘， ' / i 、. / / _,ｉ | ＼ ヽ / / / / ´/ !` lV ￣∧､ ∨ /. / / ! ,′| { ＼ ∧. ∨ ! | ′ , l iｨ≠ﾐ ∧ ,ｨ＝≠ミ .i i| |! そう、織田は殺そう。. ,′/| ,八 | ｈ | 、 ∧ ｈ }‘, l i|ヽ {',. , / i ＼{ Vﾘ ＼ ∧弋.ン ｉ .i|ノ ∧ヽ. ,' / ', 圦 ‐- -‐- | | l i| ∧ ＼. i/ .}ﾄ､ ＼ ,､ .| |/ i| .∧ ` .,_ ﾘハ / 丶 └ ' ,. イ ,.! /|人 ＼ ‐-ミ |/! /{ ｀¨千‐‐≦ .| ./―マﾐx ＼ | / ＼__入} } - ｲ|/ ﾏ℡ ｀ ＼ }／_,..イ´ /`}}≦ } y¨"''=‐ヾ℡ ＼ ‐-ミ ＼ 厂 _,ノ 〃 ノ ｉ ｀℡ ` ｰ----‐ ´ ＞ ＼ / ､ /γ／ f .| ,.､ ｀ヾミk ＼ ＞ ＼ +... 8793 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 32 46.91 ID ZT0hAZQ0 8787アラサーぼっちと事実を突かれた怨み＞＞＞洗脳アラサーって凄い(KONAMI感8794 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 32 53.43 ID KjbYxJBaえっ8795 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 32 58.68 ID u1OFELIu逆洗脳されてんぞｗｗｗｗｗｗ8796 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 32 59.69 ID cxNAsluA 8791何を言う。ここからが面白いところじゃねぇかww8797 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 33 08.23 ID mUAQjXLX織田は殺す いずれ殺す だが今川が先だ8798 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 33 09.61 ID 4q36JeW+まだだ、まだ４手残っている……！ｗ8799 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 33 17.66 ID Fhiuk27Kえっ？8800 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 33 24.75 ID ZT0hAZQ0おいwwwwお前が引き摺られてどーする！？8801 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 33 28.06 ID 5X9NTbr9しぶといなｗ8802 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 33 30.88 ID KjbYxJBa織田を殺す、殺すとは言ったが（利根川8803 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 33 35.47 ID 9oWorvKq壊れてるのをもっと壊して上手く行くはずも無くー8804 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 33 42.16 ID CPWf+XfOここは否定してはならないところだかいいんだよ8805 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 33 46.16 ID Q7mkFNXgバカ！8806 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 33 52.78 ID PHK+t/zhどうしたスグリアラサーに棒はないぞ8807 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 34 11.20 ID 2r4Gfw7L織田より今川の殺す順位を上げればいいねん8808 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 34 12.22 ID yLm29BHzこのまま放置してたら敵対しそうだからやる夫で竹千代口説かないとな8809 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 34 52.27 ID RWCz4lBv 8808口説くまでもなく救出できれば完オチするでしょ 8810 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/29(水) 21 35 07.81 ID TaFIKwbU , ／/ ／ / / ./ ′ ′ | ′,. --- { ｜ , ｀ ／ヽ .{ ./ 、 ヽ / ｀｜ i ＼ /, / ,'| l `､. // ′ _/ | | ＿ ∧ `、 .ｉ // | |´/ ｀| |∨ ｀∧ ', ｜ | | l/___八 | ＼__ ∧ ,lヽl | {{ | ｜ fﾞ丁ﾊ ｜'仡示㍉V |ヽ .! ! ', 弋ﾘ ＼ j 弋_ソ|｀¨ .|ﾉ} .{‘， でも、織田を殺すだけじゃ幸せになれないよ。 | .| ト 乂 , ヽ | .|ｨ '，＼ |.ﾉ'∨込｀ ﾉ' / | ∧ ＼ 【今川を殺さなきゃ】・・・・・・ ｜ ∧. 个 ‐ .ィ _| / | } .∧ ` j／ ｨV !z}`ト≧ ≦_,／ !./ .ﾉ' ∧ ‐- ／ ∥ V ヽ ! }両{ { ﾉ'zzzzzzx, ＼ ＼ だって、【薄情な夫があなたを捨てたのも今川と織田のせい】 ＿ ／＿_ .∥ ＼｢Ц }!_ ＞ ´ ｀ヾ! ｀ ､-- ＼ ／ __｀ ー' 、 | }! } ＼ ｀ヽ ヽ 【竹千代君が人質にでることになったのも今川と織田のせい】 ,└===‐.、 ／ .} ,ヽ ,､V | .}! l/ } ヽ ∨. / { /-/ l/ 'ヽ | }! .ｌ ｉ} 【立派なお父様（清康）がなくなられたのも今川と織田のせい】 / ／ ,'ト イヽ _,ﾉ_,/__ﾉ |.| r‐ヵ.}! } {i! ｉ. /{ { ./ニﾆ/ ./ j/! ￣ ,}! ,′ {i| |.| / `ｰ- 、 ∨二ﾆ/ ./ /| |Τ¨ V }| / ＼ /.|' } ヾニ/ ／' | |｜ .} l| / ／ ′ ｀¨¨ ´,' |｜| { } { ノ ,. / / .|｜| ＼ V ゝ ￣￣ ／ ／ =‐-|｜|_ ＼ .} ｀ ＿＿＿＿＿_ ∠ __ ' |｜| ヽ -―- ヽ ￣￣ゝ ﾉ-‐ﾉ''"¨¨ ＿＿〉 ／ ｀ヽ / }｀i 、 { { ﾆ=‐ ヽ {￣ // /` .., | Τ¨ }.Π{¨¨Τ | _,,. 斗匕 ∧ ／ r――／ ≧┴‐┴‐┴‐┴ / / ∧ | ／ ／ ｀ =‐- ;_/ ! ∨ / / ∧ ＿_|／ ／ / ! / 〉 | | ∨ / / ∧ ＼ ／ / | / |/ | | ∨ / / } +... 8811 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 35 38.53 ID tcvkqJJd 8737っ(鏡)8812 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 35 42.37 ID KjbYxJBa「みんな幸せになろうよ」8813 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 36 03.04 ID l/vB9arR少しづつ、段階的に今川憎悪を刷り込んでいる・・・・・・(；ﾟдﾟ)ｺﾞｸﾘ…8814 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 36 21.06 ID uCn0q68b三河織田領の所領交換が必要みたいだね。ココに拘ると松平とは決別か。8815 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 36 33.16 ID cxNAsluAスグリ…よううまくやるな…8816 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 36 35.30 ID bcuFpqFKﾌﾌﾌ8817 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 36 52.85 ID Je4kOR2pうわお、段階踏んでやがる…銀行員って怖い（風評被害）8818 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 36 56.84 ID 451N/2DE外道過ぎるwww8819 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 37 10.35 ID CPWf+XfO喪黒福造みたいになってきたな8820 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 37 25.24 ID btUcjRSt織田への敵意は残ってて良いのですよ自分のことを唯一の恩人であるスグリの復讐を後回しにする人非人であると自己認識させてから崩しますので 8821 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/29(水) 21 37 33.56 ID TaFIKwbU ／ ／ / ', ヽ ﾏ / / ′ ､ ﾏ , / │ , | .! , ∨ ′ ! l │ .! | l ! ∨. ′ ′ l ,ｲ ∧ ! | |.ﾊ ﾄ､ │ ’ V | / ! l ｨ'7´￣!｀ l ! ´￣｀7ｰ､} ! !. ! ′ ! l l /l l _|_ ll ', ﾊ /, ..ﾚ.._ ',| | l |. !│ ! | l ,ｨ7笊ﾊ｀ヽ l Vｨ7´行ﾊ｀ヽ′ ! | │ﾊ | l |{´ヽ代ｵﾘ ﾉ==l ヽﾄj;刈／! l l l ,. ' ﾚ{ V i!丶 ｀ ´／ , ＼ ｀ ´ ノｲ / l / そう……よね、今川も殺さなきゃ……. У l lヽ!', ￣´ ￣´ / ! /l ｲ ′. , ﾄ､ '､ ﾄゝ. ,.､ /イ/ !/l /| / | ヽ{ | |＼ ｀´ イ ,´ │ ﾚ' l | l | ト , ｲ | l i! |. ′ , i! .| │r ! ｀ ´ | ､ ! | .|. ,′ / i! |ｨi ´/ ｀ _､ ,ｨ ´ ',､ | .! ∨ / / ,.ｨ i| i i i i| __)_´! ｢l ﾏi｀! |_ ∨ / ｡s≦i i i i | |i i i | / _,､＼´_ゝ､__ ﾏi | |i i≧s｡、 ∨ l´i i i i i i i i i i i !i i i / ｰ' _´｀ゞ ; ', ｀７ |i i､ﾏi i i i ≧ ､ |i i i i i i i i i i i i | |i i i | -‐‐| ; ﾉ ヽ､ ハ |i i ﾑ.i i i i i i i iﾑ ＼ ＼ ‘, ＼ -―‐- ‘, ＼ ＞ ミ ‘, i , ／ | / ／ ／ | | / ／ ／ ／ / | ' / ／ ／ / /. / / ／ / / ― ´ / / .／―.ｉ‐ ､ / /. / / ／ .| / ./|. ,′ ./ ／ .ィ/ _ | ./ __/_ |. ,′ ／ .l{¨/=ｭ｡.,_ ｀'! / / .|ヽ , ∠ イ l|/.l. , ヾk､.| ./ ' ｜ そう、今川を先に殺さなきゃ……. ′ / 弋 `'ﾞ .／ |/ ／‐-ﾐ | | / ./ 丶ニ´ / ＞'==zｭ｡.,_ | | / / ＞ ´ { i_i / `'k∨ だって、【部下を無理攻めで使い捨ててるのが今川】 / / ,'∧ ´ , 乂,_ ' 彳 /./ ／｜ ,' ∧ ｀ ｰ ／ 【竹千代君を苛めてるのも今川】 ／ , --=ﾆ二__ll ∧＼ r 、 -=彡 .／ !／ / ￣ { fﾍ | 丶 イ/ ／ | 【鉄砲をくれないのも今川】. / /~￣ ‐-＼ } ゝ.,,_｀ ニﾆア¨ ) .／.イ二ヽ !. | | ＼ 両￣ {／ i} / 【松平が困ってるのは全部今川が悪いんだ……】 . l ,′ ｰ┬┴┴┬‐ ´ ｀ヾ | ./ | | l , ./ || 匚 ] || | V |/ .| | | ,′ / .|| .|| | l ! ! +... 8822 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 37 53.05 ID z47vO0YP銀行員でいいのかこいつｗ8823 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 38 00.24 ID KjbYxJBaよしよし8824 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 38 06.04 ID LTQWSyZQﾋｪー8825 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 38 09.40 ID HpOn1gSl 8764多分これが抜けてた●新たな農具の製造 ttp //tkonaka.gozaru.jp/nouki-J/nippon.htm（一覧） ttp //tkonaka.gozaru.jp/nouki-J/image/nz203mag.jpg（江戸末期の回転馬鍬） ttp //www.tanbo-kubota.co.jp/watching/watching15.html（田植枠） ttp //sugiura-iin.blogspot.jp/2014/06/346.html（田植機や正条植定規） ttp //www.pref.kagawa.lg.jp/noshi/shiryoukan/nougu/1.htm（短床犂） ttp //www.tanbo-kubota.co.jp/tool/tool02.html（短床犂） ※短床犂はネジがあるので本来量産は困難だが、爽子が旋盤をばらまいたので、製造難易度が著しく低下8826 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 38 10.86 ID YjasX8bu・・・・こいつを現代に返しちゃいけないw8827 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 38 12.17 ID uarryGKXなんだこれｗｗｗ8828 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 38 14.74 ID ZJV+e7Ycこのコマンドどのステータスで判定してるんだろ8829 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 38 28.78 ID t5W1Fedc今川をころさなきゃ…………8830 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 38 53.55 ID KjbYxJBa 8826むしろ取り締まる法がない戦国に野放しにしていいのかｗｗｗ8831 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 38 53.95 ID LTQWSyZQやっぱり、トラックって現代から危険人物を排除してたんじゃ……8832 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 38 55.83 ID mUAQjXLXいまがわをころさなきゃ・・・8833 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 39 15.37 ID Fhiuk27K洗脳スキル生えそう8834 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 39 17.61 ID m/hosyd3ララさんララさん。貴方の息子のお嫁さんこんなんなのですがいいのでしょうか…誰よりも有能なのは認めますが、今のうちにやっといた方がいいのでは…？（恐怖 8835 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/29(水) 21 39 19.93 ID TaFIKwbU ／ / .,′ / ,′ / ｉ ´￣￣¨"'' { { ヽ , ' ` ＜ゝ,_/ ＼ /, ./ ｀., | ∧ ',. // ｉ / / .| | 、 ∧ //′l ′ / | !､∨_ ∧ ｉ //,′ | | '/￣｀ , |´ヽV ヽ ∧ | |' ,′ }ｉV ｨ==ミ ∨ .| ,ｨ==ミ .l} | ,′ || ∨|.ら | V ! .ら } |､ ll | ,′ ,ｨ|| ハl 辷ﾘ ∨| 辷ﾘ | ∨| .| { ／ || | ' ｀ ! ! ｜ そして……今川はボクに酷いことを･･･… ｀´ , | | 、 ﾏ つ ,.ｲ ,' ｜ ,/ | ＞ __ ,. ＜/ ! / | 実は…… ／/ ∨.| | | / ｜./ |'. ／ , ,ｨ=∨f "´ `'｢ =|/ﾐ、 | . , / ∥￣ ＼＼_ヽ___',.ノ /.' }i | '. / / .||＼ | ーr＜＞r' l .{ }ｉ ｜ `、. / / || ヽ} } ./´r‐-｀ ､', ', .}i l `、 / / /|| .} , | 二ヽ ',', ', .}i ﾉ. `、 ／.∥ ｜.| } `ｰ‐､ },} | }i' ‘, ｉ ｉ ／ ∥ } ' 7 | /と´ ｨ ｢ト'、 }i ‘, | |/ .∥ __／ {/.| , ｨ|l ||!{ |Y`} .∧ }i､ﾄ､ | | ./ {{ ／ {.∧__ﾉ|.||', ゞイﾑ ｀}i‘, `、 | l / { |! 乂＿l/ !! ', ∨∧ } }. `、 |' ‘， { ,.ィｉ{ｉン / {{. /, ∨∧／/ / ＼| ＼ﾏZZZt才‐七´ }}' ＼_才´／ } / ＼ ./ ﾉ イ.|| |∧゛ ﾉ' / |,. =-‐ || ヽ ＼ ＞'／ ／ , ,ｨ' ⌒ヽヽ, ヘ ／／ ／ ／ ￣ У｀ｰ ⌒ヽ ヽ , ′ / ／ ´ |＼ ‘, ∨. / / / / / | ヽ i! ∨ ′/ / / // / ‘,} Ⅶ. / ′ , /__ / // ′ , l ! ， l / , / l / / ｀７ｰ-/､_∥ ,! .| | ' | / ∥| .| | / /./ { / ∥ ､/l |│ ! ’│ , ∥ | i!.ﾚ,z=ミ､ ､!′ /, //＼∥l │| |. ′ l l | | l､ ゞ∨ ///´ ﾚ|ヽ} | | | / ,| | i! ﾄ{ ＼ __ ノﾚ｀,l/ r=x, ､l/,′ , l /| l i! l｀ , ‐‐-- ヽ...._ ﾞヽ}/, /| .! ′. / / ﾚ' i! ! / ｀ ｰ ､ノ --ｲ /, ′/ l そんな、ひどい…… / , - ､ / ∧ l / __ ｀ヽ/_// / |. //i i i i i i i i ＼≧', .|l＿ ___｀ ､ _ヽ ｲ 私にこんなに良くしてくれるスグリさんに今川はなんてひどいことを･･･…. , ﾊi i i i i i i i i i i i＼i ∨､ ｀丶 __......_-_､ ＞ T´ | | ,′ / {i i iヽi i i i i i i i i i i i Уi i 丶 7.､｀ヽ＿ | | | |/ ごめんなさい、気づいてあげられなくて…… ′ l≧s､＼i i i＼i i i /i i i i i i i i＼'i i i i丶 ｀ヽ.l │/ ﾄ､i i i｀i i ､i i i ヽ/i i i i i i i i i i i i丶＼i i i＼ })__ | |i ',i ＼i i i ｀ ｰ/i i i i i i i i i i i i i i/i i i iヽi i i Y｀´_)! ∧i ',i i i｀i i i i i/i i i i i i i i i i i i i /i i i i i i i ヽi i ', (Ti ヽ , / i i i i i i i i i /i i i i i i i i i i i i i /i i i i i i i i i i ＼iУi i iﾑ｀i ､ / / {i i i i i i i i/i i i i i i i i i i i i i /i i i i i i i i i i i;／´i i i i i i i〉i i i i＼./ / ∧i i i i i i/i i i i i i i i i i i i i /i i i i i i i i＞' i i i i i i ｡s≦i i i i i i i i iヽ' / / i i'´i i {i i i i i i i i i i i i i/､i i i＞ ´ i i i i;｡s≦i i i i i i i i i i i i i i i i } +... 8836 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 39 23.13 ID yLm29BHzやればやるほどスグリの株が下がっていくぜｗ8837 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 39 23.39 ID 4q36JeW+ 8822預金を獲得するためにはしかたないことなんだ（目そらし8838 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 39 24.47 ID YjasX8bu 8830どうせ棒に負けるし・・・どうにもならないなら押し倒そう（ネタ8839 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 39 33.08 ID lmc0WDxkおもいっきり詐欺師とかカルト教団の手口だな8840 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 39 41.00 ID CPWf+XfOまあ、これ以上に酷い洗脳を某ナズーリンはやってるわけだが8841 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 39 42.10 ID 451N/2DEできればここにデッキーも加わって欲しかったwww8842 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 39 42.48 ID PHK+t/zh 8831やる夫と爽子がなんで危険人物なのさw8843 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 40 07.77 ID ZJV+e7Ycマジかよ今川最悪だな8844 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 40 18.63 ID 2qNxyrqW 8832おいｗ正気に戻れ8845 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 40 25.89 ID 4q36JeW+ 8840ばっか、おんなじだよｗ8846 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 40 31.86 ID KjbYxJBa今川ってクソだわ（ネタ8847 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 40 34.57 ID mUAQjXLX今川ホント最悪だな許せんな8848 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 40 35.75 ID 5X9NTbr9 8842爽子は自力で解脱したからトラックに轢かれてないｗ8849 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 40 43.92 ID RWCz4lBv 8844いまがわころさなきゃ・・・こっちが殺されるんだ！！！8850 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 40 44.90 ID kWeCKOz7 8825おいす、ありがとうございます。ナズコミュ案のあたりで、妖精さんに改めて提示します。そこからは妖精さんの裁定で。8851 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 40 45.81 ID JaeIwAQcここまでしても織田め、ゆ”る”さ”ん”！とかなりそう8852 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 40 56.25 ID vC4vRP2X平手を恋人にしたり洗脳で世の中動かしたり本当に面白いよな、このスレ8853 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 41 07.91 ID Nry96Cuhいまがわをころさないとな8854 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 41 24.74 ID TuD5kVh6マジかよ今川最悪だな（ネタ 8855 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/29(水) 21 41 31.06 ID TaFIKwbU ￣￣￣ ミ ｨ ￣ ｀ ､ '-――‐- ＼ ＼ ., ヽ} ､＞ ., / ‘, ` ﾆ=-. / ｉ＼ / l | |'. ､＼. / i| ｉ|V | ! ＼ , // i| || V ｜! }} / ┐ || V |｜ ﾘ. / { ﾘ ∨|l | 厶イ .| .l .,′ `iV いいんです……いいんです…… | ｰ .,′ ' | l } ,′ -, / ボクは一人でも今川に復讐しますから…… | |/l ｜(＿ '/ | ｜ l ├―‐' | ｜ ! |￣ ｉ ｜ |／| ｜ .| 人 |ﾆ人 |. └ｧ / ＼ ､＿__ヽ,. イﾑ /. /／ ＼`､ ﾏ///|∨ ./. ,'/ ＼ 〉//| , V / ,' -‐ / //// ∧ V | / { / ///,{| ロﾍ 〉 ⌒ヽ/ ` ､__ ／ ＞ T二｢＼ ＼ ｀` ､ ／ / . / '. / , / ', / / / | | / / ; i 斗- ､| | | , ,' 斗-|ｌ | |ｉ | |八| | | | . | |ｌ | ||圻 . 忤｜ ｛__ | | |圻ミ从r' ﾋ..ツ }=| } | そんな！松平も今川を殺したいのは一緒です！！ | { Vｿ⌒ ＿_,ノ |ｉ |,ノ | |; | ハｰﾍ. || | ! 一緒にやりましょうよ！身内じゃないですか！ 八 | . マつ ;ﾘｉ | ! ＼|ﾍ }＼ 彡 ; 八 ！ } |八 | ;-=≦ / 厶 ヽ ！ / ｉ | | | }___/ / }､ / /| | | r‐く / ／二≧=- ' | | ,｣./⌒ｉﾍ { 二二二二二 、 { { | l,∠／{___人∧| |ニﾆﾆ／二二二_ ＼ ､ ∨ ﾆ‐' / Ｖ| |ニﾆ7ニニニニニ ＼ ＼ /７ ／ } }｣ ﾆﾆ７ニニニニニﾆ ＼ /}/ﾆ{´ ∠{_r一' T ﾆ{ニニニニニニニ} ＼ ／ニﾆ〈 ／二 '´ | .二V二二二二二二{ 丶 ／-ﾆ.ﾆﾆ}／二 |/ }二.二二二二二二} . ﾆ.二二 ﾆﾆ.ニニニニニﾆ７ ' }二＼ニﾆ_ ∠ニﾆ.ニニニニニﾆ {-_＿ -ニﾆ7ヘ二ﾆ‐ -二二二二.二二二二二 } V二二二二{ﾆニ＼ニニニニニニニニ.ニニニニニ| } +... 8856 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 41 43.18 ID bcuFpqFKそうだよ8857 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 41 52.17 ID LTQWSyZQ 8842やる夫は60過ぎの爺様を食える危険人物だぜｗ8858 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 41 54.52 ID YjasX8bu 8842普段から掲示板受信して台本ないからとかしゃべる無表情男だぞw8859 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 41 56.00 ID KjbYxJBaよっしゃ！！8860 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 41 56.27 ID YULDIfIm誘導すっげえｗ8861 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 42 03.92 ID t5W1Fedc 8852なんというか本当の意味でのＲＰＧだよね。8862 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 42 21.47 ID JaeIwAQcやったぜ・・・？8863 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 42 23.25 ID vE0E4yt3よし、転生者みんなで今川を殺そう（棒）8864 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 42 32.47 ID KjbYxJBa 8858現実に安価で行動するとか危険人物過ぎるｗ 8865 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/29(水) 21 42 34.18 ID TaFIKwbU. ＼､ ＼ ＜ ', ヽ ＿＿', }_ ´ i .,' ｀ ､ ／ .| / ＼ , ' ｜ ヽ ､ ヽ. / .／ , ', ‘, , ,' / /| ﾊ .i i ， i // ./ .|.ｌ｜ ,ｨ.!‐| ', ｉ | .// , ｨ'/"｀|l ! |V! ｜! | // ./ ﾘ | .,'ｨ=ﾐ､ ｌ |. ! .//| /,ｨ＝＝ミ､.! /| c} | lﾘ. { // .| / ,|.| c} .! ./ Ｖﾘ ｌ| .ﾊ| でも、今川を殺すためには織田と結ばないと・・・・・・. ‘ // f | ｉ/ !乂__;ﾘ |／ , ､､! .{ || ﾞ,／ ヽ| | ､､､ 人 | ﾘ ｉ | ﾄ.., , ィ ／＼V ＼ | || ∧∧ハ＞ .,_'‐┘／i }=ﾐ､＼ ＼ ｌ ｌl/,ｨV.∧ } {´ヽ .`l. ㍉. ＼ ﾊ / ./ {､`∨ﾍ'- .,_ ,ﾞｲ／/， .| ㍉ ヽ|. / ｲ ｨﾆ≧=Ｖﾍ ｀彡｢∧´ '，', ㍉ / ／ ,' ./ﾐf´､ ヽﾊ=イ V .ﾍ '.,.∨ ㍉ ／ /! |ﾆ| ＼ ﾘ ! ∨ ,ﾍ ヽヽ. ㍉,. /.,′.|ﾆ| 丶 ヽ. ‘, ∨ ﾍ } .|＿_,.. ﾆ㍉ / ,′ |ﾆ| ＼,} ， V＞{` - ´`ｰ- =ﾐ ‘，. / ｉ liﾆ| | i } }!`ｰ､/ } ,ﾝ} /. l .|lﾆ| | | } }i .{ﾉ{ ∥∥./ﾉ彡'} | .||ﾆ| | .! .} }/_ ｨ {し'し′`´/ | | ||ﾆ| | | .} }! `し＿＿, ＞' | ｌ l.|ﾆ| | | } }! !‘, ／ ／ / ', ヽ ﾏ / / ′ ､ ﾏ , / │ , | .! , ∨ ′ ! l │ .! | l ! ∨. ′ ′ l ,ｲ ∧ ! | |.ﾊ ﾄ､ │ ’ V | / ! l ｨ'7´￣!｀ l ! ´￣｀7ｰ､} ! !. ! ′ ! l l /l l _|_ ll ', ﾊ /, ..ﾚ.._ ',| | l |. !│ ! | l ,ｨ7笊ﾊ｀ヽ l Vｨ7´行ﾊ｀ヽ′ ! | │ﾊ | l |{´ヽ代ｵﾘ ﾉ==l ヽﾄj;刈／! l l l , そう、でも織田は殺さないと……. ' ﾚ{ V i!丶 ｀ ´／ , ＼ ｀ ´ ノｲ / l /. У l lヽ!', ￣´ ￣´ / ! /l ｲ ′. , ﾄ､ '､ ﾄゝ. ,.､ /イ/ !/l /| / | ヽ{ | |＼ ｀´ イ ,´ │ ﾚ' l | l | ト , ｲ | l i! |. ′ , i! .| │r ! ｀ ´ | ､ ! | .|. ,′ / i! |ｨi ´/ ｀ _､ ,ｨ ´ ',､ | .! ∨ / / ,.ｨ i| i i i i| __)_´! ｢l ﾏi｀! |_ ∨ / ｡s≦i i i i | |i i i | / _,､＼´_ゝ､__ ﾏi | |i i≧s｡、 ∨ l´i i i i i i i i i i i !i i i / ｰ' _´｀ゞ ; ', ｀７ |i i､ﾏi i i i ≧ ､ |i i i i i i i i i i i i | |i i i | -‐‐| ; ﾉ ヽ､ ハ |i i ﾑ.i i i i i i i iﾑ +... 8866 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 42 34.56 ID 5X9NTbr9銀行員怖いよぉ…8867 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 42 36.64 ID ft0X15vf※なおスグリの身内範囲8868 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 42 37.28 ID CenB5QtBいまがわころさないと……（虚ろな目）8869 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 43 06.09 ID oVGBKCJZ壊れてるｗｗｗｗ8870 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 43 09.26 ID KjbYxJBaいつ殺すの？……（今川を殺した）後でしょ！！8871 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 43 41.74 ID FqtbcoUP 8857いまはまだやる夫が食われる側ですぜｗ 8872 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/29(水) 21 44 13.28 ID TaFIKwbU , ／/ ／ / / ./ ′ ′ | ′,. --- { ｜ , ｀ ／ヽ .{ ./ 、 ヽ / ｀｜ i ＼ /, / ,'| l `､. // ′ _/ | | ＿ ∧ `、 .ｉ // | |´/ ｀| |∨ ｀∧ ', ｜ | | l/___八 | ＼__ ∧ ,lヽl | {{ | ｜ fﾞ丁ﾊ ｜'仡示㍉V |ヽ .! でも簡単なことだよね。 ! ', 弋ﾘ ＼ j 弋_ソ|｀¨ .|ﾉ} .{‘， | .| ト 乂 , ヽ | .|ｨ '，＼ 【今川を殺してから、織田を殺せばいいんだ】 |.ﾉ'∨込｀ ﾉ' / | ∧ ＼ ｜ ∧. 个 ‐ .ィ _| / | } .∧ ` だから織田を殺すのはしばらくやめよう…… j／ ｨV !z}`ト≧ ≦_,／ !./ .ﾉ' ∧ ‐- ／ ∥ V ヽ ! }両{ { ﾉ'zzzzzzx, ＼ ＼ ＿ ／＿_ .∥ ＼｢Ц }!_ ＞ ´ ｀ヾ! ｀ ､-- ＼ ／ __｀ ー' 、 | }! } ＼ ｀ヽ ヽ ,└===‐.、 ／ .} ,ヽ ,､V | .}! l/ } ヽ ∨. / { /-/ l/ 'ヽ | }! .ｌ ｉ} / ／ ,'ト イヽ _,ﾉ_,/__ﾉ |.| r‐ヵ.}! } {i! ｉ. /{ { ./ニﾆ/ ./ j/! ￣ ,}! ,′ {i| |.| / `ｰ- 、 ∨二ﾆ/ ./ /| |Τ¨ V }| / ＼ /.|' } ヾニ/ ／' | |｜ .} l| / ／ ′ ｀¨¨ ´,' |｜| { } { ノ ,. / / .|｜| ＼ V ゝ ￣￣ ／ ／ =‐-|｜|_ ＼ .} ｀ ＿＿＿＿＿_ ∠ __ ' |｜| ヽ -―- ヽ ￣￣ゝ ﾉ-‐ﾉ''"¨¨ ＿＿〉 ／ ｀ヽ / ＿＿ _＞ ´ ,...､ ヽ, -､ ,.ィ ´/ ／- / ー-ヘ＼ ／ / / , ｀ヾヽ / ./ / . i ', V , .,' , | | | i i ', ∨ i | ,/i i _j_.ﾊ__| | .| .| } ヾ | | i/.| | |' ﾊ/ |/ i｀ | .! _!. | iヽ | | !__| | | {,ィ忙ト､ﾊ! /!´ﾉ!| i | ', | | { ! i! .| |ヾ ゞソ }=､ｨｫ､! | ﾊ .| } | / ! ト.i |! .| | ｀ ー ´ ゞ'__）.|/ } ! ./ で、でも織田は殺さないと…… i,' j .| .| | |ヾ! ＿ 八/i ! , / , ! .!.| | ､ ｀ ´ ｲ ,/ | |/ , / , |.| | ＞ . __ .イi! |/ ,' ! / / / /ｰ! .|､ / | | ! ! | | / /___// ヽ ',. ',`ｰ- ､-､ ./| | | | .! ! / / ヽ ＼ ヽ ', //iiﾐ | | | |. |.! ./ , ＼ ＼ ヽヽ.// ゞｲ ! !､ |. |! , , ', ヽ } } / i ', ヽ }! ./ i } } ,. | | ｰ{__Vヽ ＼ ヽ | / ! /,. ! !＞ .､ ＜ ヽ} } ､ .! / | / | | ＼ ＼ ! / !｀ヽ / ﾊ / | |/ ＼ ! / / ＼ ./ / .} / ! / У / ', / / ! -ｲ / ;! ／／i ! +... 8873 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 44 34.87 ID bcuFpqFKｶﾞﾀｯ8874 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 45 02.08 ID kWeCKOz7抵抗してる・・・・・・っ？8875 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 45 09.46 ID Fhiuk27Kこの流れ・・・なろうで見た(大嘘)8876 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 45 19.24 ID CenB5QtB（押し倒すのです……押し倒して説得するのです……）8877 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 45 23.97 ID CPWf+XfOどんだけ織田を殺したいんだｗｗ 8878 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/29(水) 21 45 50.59 ID TaFIKwbU ＿ ／/⌒ ／ ./ / / { -―‐- ＼{ ´ ｀ ／ .i ＼ ヽ / l ヽ ＼ ＼ j{ .ｉ､ ヽ `､. ' | j{ ∨ .{ ＼ ｨ `、 ! ' | | j{`ト∨ ‐匕,ｚ=ミ― |、 ', |. ' ｜ |ﾊfTik､＼ {比ｉ|｜ |ヽ ',｜ ううっ…… /ｲ人 ∧ｔﾘ ＼ゞﾞ' | !ノ ＼i | { ` tｰ,,, ' "" | } やっぱり僕は誰も助けてくれないんだ…… ﾍ＞ - ‐ ｨ | ' `、 ハ / 丶ゝ_≧r ´ |/ _,,,_ `､ せめて織田を利用して今川を殺せれば…… j,/ /≠ﾐ'r┤ ﾉﾆ彡'^ヾk ＼ / ,' i 入ゝ.,__ イﾉ´ j i} ＼. ／ i // [ｌ¨¨ ´/ ./ j ｉ} ヽ ／ ' 〃 , .. / !i { ',. / { i. ∥ ｉ .;' {ｉ r' ′ } ', / /ｌ l ｌｌ '.... ;' '､__}i i} ,′ ﾊ / -/ }.} ∥ .. ;' /i i{,′ ./ i } ／ ' ∥ ∥ ' ｌi i i,′ / | | ./ ' .∥ ∥ , i |i ｉ;′ | ′ |/ / ./ ∥ ,' . | | i;′ ／ |/ { // ∥ ... i |.... !;′ ／ ﾊ 〈/ .∥ | | ....|' イ ⌒ヽ/ ` ､__ ／ ＞ T二｢＼ ＼ ｀` ､ ／ / . / '. / , / ', / / / | | / / ; i 斗- ､| | | , ,' 斗-|ｌ | |ｉ | |八| | | | . | |ｌ | ||圻 . 忤｜ ｛__ | | |圻ミ从r' ﾋ..ツ }=| } | | { Vｿ⌒ ＿_,ノ |ｉ |,ノ | そうだ！織田を利用して今川を殺しましょう！！ |; | ハｰﾍ. || | ! 八 | . マつ ;ﾘｉ | ! ＼|ﾍ }＼ 彡 ; 八 ！ } |八 | ;-=≦ / 厶 ヽ ！ / ｉ | | | }___/ / }､ / /| | | r‐く / ／二≧=- ' | | ,｣./⌒ｉﾍ { 二二二二二 、 { { | l,∠／{___人∧| |ニﾆﾆ／二二二_ ＼ ､ ∨ ﾆ‐' / Ｖ| |ニﾆ7ニニニニニ ＼ ＼ /７ ／ } }｣ ﾆﾆ７ニニニニニﾆ ＼ /}/ﾆ{´ ∠{_r一' T ﾆ{ニニニニニニニ} ＼ ／ニﾆ〈 ／二 '´ | .二V二二二二二二{ 丶 ／-ﾆ.ﾆﾆ}／二 |/ }二.二二二二二二} . ﾆ.二二 ﾆﾆ.ニニニニニﾆ７ ' }二＼ニﾆ_ ∠ニﾆ.ニニニニニﾆ {-_＿ -ニﾆ7ヘ二ﾆ‐ -二二二二.二二二二二 } V二二二二{ﾆニ＼ニニニニニニニニ.ニニニニニ| } +... 8879 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 46 06.13 ID KjbYxJBaちょろいｗ8880 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 46 06.41 ID bcuFpqFKｗ8881 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 46 07.99 ID DKI4UVX6やったぜ8882 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 46 09.41 ID Fhiuk27Kおお！！8883 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 46 12.32 ID S83D96crおお、スグリはそのルートに行くのか・・・8884 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 46 16.99 ID LTQWSyZQｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ8885 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 46 30.48 ID UU9SF7LKすげぇ！秘技の一つ「泣き落とし」だ！8886 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 46 35.53 ID 5X9NTbr9やったか！8887 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 46 37.44 ID BSGAUbLk織田と今川をぶつけて共倒れさせるのが一番だよな8888 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 46 47.05 ID mUAQjXLXやったぜ8889 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 46 52.63 ID CPWf+XfO相手に答えを誘導させるって段階 8890 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/29(水) 21 46 54.66 ID TaFIKwbU ／ /{. / .| 斗―――‐- ミ / | ,. { |／ ヽ _Ｖ ∧ / ／ , ＼∧ .ｉ ､ ／／/ /` ｰ| ヽ ＼ ｉ ／／ ./ / ∧! ｉ､ ＼ ヽ ! /／ ./ / /--Ｖ | ,＼-- ミ ＼ `､ /' , ./ { ∨ | ＼ `、`､ , ありがとう、広忠様…… ′/ハ ｨ示ﾐx∨ { ,.ｨ伐芯ﾐx ‘, ､`､.' , /' V { ｈ } ＼ { ｈ }| ＼ i ＼､ ボクには貴方しかいないんです……助けてください……. ′ , ゝ Vリ ＼ Vzソ| |ヽ} ｜ {／ l ﾊ人 ' , ! {. { / ∧个 、 , ｨ ./! ‘， ∨ / |ヽ |,/＞ .,_ ＜{/ ／､j ＼ ∧ 八_,}ﾊ├-ﾐﾉ /／ ) ヽ ＼ / /―ﾉﾉ / ７=‐//┬ ' ´ /、 ＼ ／ , 、 ＼,/ ∥ {' { ∠≧x ＼ ／ { ヽ ./ .∥‐- ミ__{斗' ｀}ｉ∧ ｀ ¨¨¨¨¨¨¨¨¨´ '， | ∨ ∥{ { } ／ |//} ｉ } / ∥ }.} } / !// | l 〈,彑∥ ∥ , ! ,'∨ | } {｀i¨´ {{ / / /Ｖ | ＞,ｨ ´ _ヽ∠ ｀ヽ- ､ , イ ／, ´/ ｀ヽ ＼ ､ ／ ／／ / ヽ ＼ ヽ ＼ ／ /／ ＼! , / ヽ ∨ / / | ', ∨ / / / l | | ', ∨ ′ / , l l | | | | | l |./ l ! l |____,! | , --＜ .| │ l, /l | イ´| | ハ .ﾄ ﾊ lヽ｀ヽ | │ まかせて、ちゃんと今川は殺すから…… ′ハ ll ∧ { V ', | ', /__V ∨ ! } l ./ { ハ l ,ｨ,=≠ﾐヽ, | V´ｨ≠ﾐ､| ./ ,! | | | ヽ! ヽヽ´ ｀}==={ ´ }ｲ / | | | | `ゝ __ ／ i! 丶 .... ´! ′,| | ∧ |. ', ﾄ､ /l/ / l. ∧ / ヽ! ', | ＼ ﾏ _ ﾌ ,ｲ ./ ﾚ' ∨. / ', | |｀ ､ イ | .{ ∨ / , .! ,.ｨﾍ ｀´ ,.ｨ.､ | l ∨. / i! .i!ｲi i､ ＼ _ ／ }i≧!. | / ｡s≦} .|i i i i ＼ /{ ; }ヽ／l i i∧ l≧s｡ ∨ / ｡s≦i i i i i i i i| |i i i i iﾑ／Υ｀ヽ/i i i i iﾑ |i i i i i i≧s｡ ∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 洗脳成功 +... 8891 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 47 01.99 ID ZJV+e7Ycこの女、陥落ちたな8892 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 47 10.86 ID bcuFpqFKやるじゃん8893 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 47 14.47 ID KjbYxJBaやったぜｗ8894 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 47 18.06 ID JaeIwAQcやったぜ。8895 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 47 19.99 ID vE0E4yt3さすスグ！8896 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 47 23.36 ID 4q36JeW+やったぜ（目反らし8897 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 47 28.40 ID YULDIfImやったぜｗｗｗｗ8898 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 47 34.55 ID 2r4Gfw7Lやったぜ。8899 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 47 37.90 ID Upxx5Buvこのヤンデレは隠居させてスグリに管理させよう！（提案）8900 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 47 39.71 ID vC4vRP2Xやったぜ8901 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 47 40.12 ID LTQWSyZQお、おう8902 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 47 41.02 ID S3KjkuiWいろいろとこわいわっｗｗ8903 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 47 42.85 ID btUcjRStわーい成功したー8904 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 47 43.18 ID r/K6Q6z9さす元銀行員8905 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 47 45.10 ID w43TLT2uやったぜ8906 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 47 48.02 ID 451N/2DE公安警察に見張られていても驚かんぞwww個々までヤバイネタが乱舞しているとｗｗｗ8907 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 47 50.68 ID dq7/onnQもうまともな目で銀行員を見れない8908 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 47 57.72 ID kWeCKOz7おちた・・・・・・・8909 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 48 01.26 ID t5W1Fedc 8879現代洗脳術というチートを駆使しての結果だよ。スグリが主君にレイプされた話までさらけ出している。ちょろくは無いでしょｗｗｗスグリがやってるからちょろく見えるけど。8910 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 48 24.85 ID 3qxoVqXlやったぜ（白目8911 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 48 32.81 ID KjbYxJBa 8909それはわかってるｗｗｗ8912 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 48 34.99 ID u1OFELIu正直信長よりよっぽど強敵だった気がするｗｗ8913 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 48 46.01 ID S3KjkuiWこ、これ、やばいスキルはつかんよね？ つかんよね？ つかないでくれー 8914 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/29(水) 21 48 48.98 ID TaFIKwbU ＞コミュ）広忠 ,＿＿＿ ／.,￣￣￣ ￣ ヽ r'´,r‐'´ﾊ .i_, . ＼ / ／ i /'7７´| i . .ヽ i/| _/'. _i_'|_ ヽ ､ .| . 、 i | ｀i .i / /冫 | ｀i i . ＼ | l_ノ ./ ; ' .i /| l | . ＼ i l ￣ .i/ | i l i |l （この勢いで口説く……？. i_ l | i丶i ヽ ヽ. | ｀ u |_ .ゝ＼|＿ ＼ ＼ いや、４時間も堂々巡りの会話してたしちょっと休憩したいかも……）. l _´-=＝二三 ＼ i ＼ ≧ー ,-=＜ ﾍ i| ＼ r‐=τ´￣ ﾍ i ＼ ＼ i | ﾔ､ _ -‐=＝＜i `. ＼ ＼ ※下２分 コミュは後に回す/今口説く | | ﾔ､ _ -‐=＜ミ=-- 、 | ＼ ＼. i | ﾔ､ _ -‐=＜`ー ´ i i |i ＼ ＼ ＼ | | _ﾑ’＜ﾞ - _／ ヾ l i | ＼ ＼ +... 8915 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 48 55.23 ID KjbYxJBa今8916 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 49 01.84 ID DKI4UVX6コミュは後に回す8917 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 49 06.29 ID 5X9NTbr9後に回す8918 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 49 06.79 ID Fhiuk27K今8919 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 49 09.60 ID RWCz4lBv今でしょ！8920 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 49 10.72 ID 9oWorvKqぶっちゃけ信長さんは今作中で一番チョロ（ｒｙ8921 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 49 11.72 ID 4q36JeW+後にしようｗ 食傷気味だｗ8922 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 49 12.37 ID S3KjkuiWコミュは後に回す8923 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 49 12.92 ID YULDIfIm後8924 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 49 13.98 ID 3/4AQ4WL後に回す8925 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 49 14.55 ID PHK+t/zh今8926 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 49 15.34 ID Rqy/GCRTコミュは後に回す8927 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 49 16.23 ID 1E7D+jsQスグリ（おかしい、安価の通りに行動しただけなのに。僕に対する熱い風評被害が…8928 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 49 20.04 ID mUAQjXLXあとｗｗｗ8929 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 49 21.55 ID kWeCKOz74時間かよｗｗｗｗコミュなら後に8930 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 49 21.87 ID bcuFpqFKコミュは後に回す8931 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 49 23.07 ID UU9SF7LK 8906別にこのくらいならwikiで調べられるぞ洗脳ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B4%97%E8%84%B3マインドコントロールttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AB8932 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 49 24.12 ID ZJV+e7YcQKしとこうぜ8933 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 49 29.39 ID 2qNxyrqWコミュは後に回す8934 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 49 31.99 ID ZT0hAZQ0後8935 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 49 32.78 ID r/K6Q6z9コミュは後に回す8936 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 49 37.20 ID mPlPow0t後8937 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 49 37.94 ID X0FeAS3q今8938 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 49 38.62 ID WqOOVvEkコミュは後に8939 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 49 48.58 ID YjasX8bu今8940 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 49 52.74 ID NbRPPdwA後に回す8941 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 49 54.77 ID uOl6o5f9後に8942 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 49 55.04 ID uarryGKX後8943 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 49 56.08 ID 1E7D+jsQ後で8944 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 49 59.49 ID btUcjRStあとに回しましょう8945 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 50 01.58 ID oVGBKCJZ後8946 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 50 02.78 ID Djs9H9pc後8947 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 50 08.67 ID VLhQAyBt後で8948 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 50 09.29 ID UU9SF7LK後8949 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 50 10.59 ID CenB5QtB今でしょ！8950 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 50 21.47 ID Bzpdk+FU後8951 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 50 24.40 ID BSGAUbLkこれ口説いたら後で織田殺すのに付き合わなならん地雷やで8952 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 50 29.97 ID Nry96Cuh後に8953 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 50 32.67 ID cxNAsluA 8931それを問題の解決のため、使える形に落とし込んだのがまずいww8954 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 50 35.62 ID KjbYxJBaこれどっちか分からんな、洗脳直後なら成功率高いと思ったけど疲労度も確かに無視できない8955 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 51 47.84 ID UU9SF7LK 8931逆に考えるんや”自分たちはこういうのに引っかからないように気を付けよう”そういう教訓を教えてくれる徳の高いスレとして全世界に公開されても恥ずかしくないものだと…8956 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 52 14.78 ID bcuFpqFK今なら余裕で落とせるけどスグリもひきずり込まれそうだ8957 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 52 36.83 ID u1OFELIu今8958 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 52 53.10 ID CLG3gTsh後で8959 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 53 04.42 ID UU9SF7LK 8955は 8953にでした8960 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 53 12.06 ID btUcjRSt 8954こちらの言うことを全て聞いてくれる人形が欲しいなら今、ちゃんとした恋人にしたいのなら思考を弄ってから４・５日置いてから接触した方が良いですよ 8961 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/29(水) 21 53 24.47 ID TaFIKwbUコミュは後に回すコミュは後に回すコミュは後に回すコミュは後に回すコミュは後に回すコミュは後に回すコミュは後に回すコミュは後に回すコミュは後に回すコミュは後に回すコミュは後に回すコミュは後に回すコミュは後に回すコミュは後に回すコミュは後に回すコミュは後に回すコミュは後に回すコミュは後に回すコミュは後に回すコミュは後に回すコミュは後に回すコミュは後に回すコミュは後に回すコミュは後に回すコミュは後に回すコミュは後に回す今でしょ！今でしょ！今でしょ！今でしょ！今でしょ！今でしょ！今でしょ！ ￣ ＿__ ／ ＿ ヽ,. "´ ￣￣ ￣ ア''ヾ ＼ ヽ , / .ｌ `、 ヽ / ./ ! `、 ∧ / ′ | |∨ ', ∧ , ｉ｜, -/|、 |´∨ヽ .! `、i i. ′ |｜ ./__∨ .| _∨ ｜ .lV ｜ ｜ /,ｨ | l ./ｲTk.V |仡苻ヾ | ! ､ .!ｉ ｜ /' | ! |/ | tﾘ ＼ |乂,ソ |V ｜ } |ｉ ｉ | | ! ｜ , ヽ | |ノ ! i ｉ. | ヽ| ,､ , -‐┐ | '! j i i i | じゃあ今川を殺す相談をしようよ。 ! / | ＼ 丶 ィ| /f| ノi i ｉ ｉ .| | ./ Vi i i`_ｰ_≦ | .∧ｿ ´ }i i ｉ ｉ｜ V | |i i i∧`ｰ┴― !/i´ ﾞヾ ノ≧s｡| | |i i if¨ __j{同}! } ／ ¨''￢=ﾆﾐx | | ｉ i | }{ }!￣ }, ,￣｀ヽ ｀ヾ/! ,､ .,-- .| | ｉ ｉ l /{ .}! ／!／//y ／ |/|. ヽ ` ＜/-ミ ｀ヽ .!ｉ ｉ i| ' i{ }!´ | / { ' |/| ヽ __ヽﾆ! ＼i ｉ{ { .i{ .}! { { _}_ ＼|/| { ゝ .|ｰ} ヽl∧i{┌┐}!-‐ .! } ﾄ､ ｀´｀ヽ､i/| ｀ ー.ﾉｰ} .ｉ{└┘.} ` ‐--.l／ ! ヾV 寸刋 !￣￣| l ｉ ` ｧ ´ |､ V ヾﾆ≧s｡.,_ | .! ! ! |.ﾄ､ /≧s.} / |i i i ≧=zｨ| .| | i ＼｀ ー '寸V/ /| |i i i /|i i i i | ! ! | 〈 ＞ _ ィ、 | / .! |i i/ i|ｉ ｉ i i| | | | | ／/////,ヽ |' ｜ ∨ i|i i i ｉ| | | | | !///////∧ | i|i i i/ ＼(__(＿＿__〈＿| L//斗匕/,∧ ＞,ｨ ´ _ヽ∠ ｀ヽ- ､ , イ ／, ´/ ｀ヽ ＼ ､ ／ ／／ / ヽ ＼ ヽ ＼ ／ /／ ＼! , / ヽ ∨ / / | ', ∨ / / / l | | ', ∨ ′ / , l l | | | | | l |./ l ! l |____,! | , --＜ .| │ l, /l | イ´| | ハ .ﾄ ﾊ lヽ｀ヽ | │ はいっ！！ ′ハ ll ∧ { V ', | ', /__V ∨ ! } l ./ { ハ l ,ｨ,=≠ﾐヽ, | V´ｨ≠ﾐ､| ./ ,! | | | ヽ! ヽヽ´ ｀}==={ ´ }ｲ / | | | | `ゝ __ ／ i! 丶 .... ´! ′,| | ∧ |. ', ﾄ､ /l/ / l. ∧ / ヽ! ', | ＼ ﾏ _ ﾌ ,ｲ ./ ﾚ' ∨. / ', | |｀ ､ イ | .{ ∨ / , .! ,.ｨﾍ ｀´ ,.ｨ.､ | l ∨. / i! .i!ｲi i､ ＼ _ ／ }i≧!. | / ｡s≦} .|i i i i ＼ /{ ; }ヽ／l i i∧ l≧s｡ ∨ / ｡s≦i i i i i i i i| |i i i i iﾑ／Υ｀ヽ/i i i i iﾑ |i i i i i i≧s｡ ∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 広忠がなんか晴れ晴れとした表情で評定に出てきました。 +... 8962 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 53 31.17 ID ygahsbkA後で 美人だからって食っていいもんじゃない（マジ8963 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 54 09.84 ID 2qNxyrqWアラサーはスグリが食べて、どうぞ8964 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 54 17.21 ID t5W1Fedc 8931wikiで調べられる情報でも自発的に調べて、人を一人洗脳するのにどのような手順が必要か、反対されたらどうするか、具体的なセリフまで考えて明確にシミュレーションしている。それも個人が運営している掲示板で。これは裏で誰かを洗脳する計画を立ててますわ(ネタ)まあ実際内容をじっくりみるほど公安は暇じゃないとは思うけど、自動収集プログラミングでも組んでいれば、情報収集にはひっかかってるんじゃない？8965 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 54 17.59 ID Fhiuk27Kまるでつき物が落ちたかのような顔なんだろうね(なお)8966 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 54 22.16 ID bcuFpqFK真の信仰に目覚めた！8967 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 54 30.59 ID KjbYxJBaこれ喰えるのはオートで補正のあるスグリかできる夫くらいだなｗ8968 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 55 07.86 ID 9oWorvKqでっきー洗脳された女は喰いたくないらしいしｗ8969 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 55 08.76 ID Nry96Cuh 8960お、おう、そうなんですか（ID検索）8970 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 55 19.50 ID UxdGmppL迷いが晴れたようだなｗ8971 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 55 22.19 ID PHK+t/zh明るくなるのはいいこと…多分、きっと…いいことな気がする8972 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 55 37.08 ID TuD5kVh6 8960お、おう・・・・・・・8973 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 55 39.35 ID Je4kOR2p後で8974 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 55 52.98 ID UU9SF7LK 8964まじかよこのスレやばいなもしかしてカルト教団の隠れ蓑だった！？(ネタ8975 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 55 56.16 ID LTQWSyZQ良い事……なんじゃないかな（目逸らし8976 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 56 08.47 ID Je4kOR2pあ、更新忘れてたわ 8977 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/29(水) 21 56 13.24 ID TaFIKwbU＿＿[]＿＿＿＿[]＿＿＿＿[]＿＿＿＿[]＿＿＿＿[]＿＿＿＿[]＿＿＿＿[]＿＿━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ┏━━━━━━┓┯┯┯┯┯┯┯┫ ┣┯┯┯┯┯┯┫┼┼┼┼┼┼┼┨ i￣i￣i￣i￣i￣i￣i￣i￣i￣i￣i￣i￣i￣i...┠┼┼┼┼┼┼┨┼┼┼┼┼┼┼┨ i￣i￣i￣i￣i￣i￣i￣i￣i￣i￣i￣i￣i￣i...┠┼┼┼┼┼┼┨┼┼┼┼┼┼┼┨ i￣i￣i￣i￣i￣i￣i￣i￣i￣i￣i￣i￣i￣i...┠┼┼┼┼┼┼┨┼┼┼┼┼┼┼┨"""""""""""""""""""""""""""""""""┠┼┼┼┼┼┼┨┼┼┼┼┼┼┼┨",;. " ;~" ;､,ﾞ",;. " ;~" ;､,",;. " ;~" ;､,ﾞ",;. ;.~ 'ﾟ;､,┠┼┼┼┼┼┼┨┼┼┼┼┼┼┼┨＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_.┠┼┼┼┼┼┼┨┼┼┼┼┼┼┼┨○ 二≡＝≡ 三≡三 ＝≡◎三.○ . .┠┼┼┼┼┼┼┨┼┼┼┼┼┼┼┨二≡＝ 三..三 ≡ ◎ 二 ≡◯二 三= ┠┼┼┼┼┼┼┨┷┷┷┷┷┷┷┛=================================┗┷┷┷┷┷┷┛==´.' '..' '... . .'. ..' '..' '..' '.. ''.' ' .' '..' '..' '.. ''.' ' .' '..' '..'.`' .' '..' '. '..' '. '..' '. '..' '. '..' '. '..' '. '..' '.' ' .' '..' '. . '..' '..' '..' '.. ''..'.' '..' '..' '..' '.. ''..'.' '..' '..' '..' '..' ' .' '..' '. ' ' .' '..' '. ' ' .' '..' '.' ' .' '..' '. . '..' '..' '..' '.. ''..'.' '..' '..' '..' '.. ''..'.' '..' '..' '..' '..' ' .' '..' '. ' ' .' '..' '. ' ' .' '..' '.' ' .' '..' '. . '..' '..' '..' '.. ''..'.' '..' '..' '..' '.. ''..'.' '..' '..' '..' '..' ' .' '..' '. ' ' .' '..' '. ' ' .' '..' '.' ' .' '..' '. . '..' '..' '..' '.. ''..'.' '..' '..' '..' '.. ''..'.' '..' '..' '..' '..' ' .' '..' '. ' ' .' '..' '. ' ' .' '..' '.. . . . . . . . ＼ .＼. . . . . . . . . . . . . . . . . . ヽ、. . . . . . . .∧. . . . . . . . . . .＼＿＿＿,,＼. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . ￣/へ＼. . . . . . . . . . .＼ `'ゝ､. . . . . . . . . . . . . . . . . . . ／ | ＼. . . . . . . . . ｀ﾍ､, ヽ,,_＿. . . . . . . . . . ノ￣￣￣⌒ヽ ＼ . . . . . . . . . . . ｀ヘ──￣￣ ￣⌒ｲ. ./ ／/ / ｀＞. . . . . . . . . . . . ｀ヽ＿＿_＿＿／＿ノ.__／＿＿. / ｀＞. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . ∧￣￣ｿ ,ィ'777777ヽ‐─. . . . . . . . . . . . . . . . . . ∧ ｛//////// ,r'777ヾ. . . . . . . . . . . . ∧ おお、殿！ご気分はもうよろしいので？ ヾ､'_'_'_'／ ∧//////ヽ/////////＼ . ヾ､//////ﾉ￣￣＾―一'"´ （⌒＼ ‐ ）｀ヾ===" ヽ ミﾐ＼ / ｀┴三二ﾆﾆゝ==＝‘，＼ ￣￣￣´ ///＼ ｀￣￣｀ヽ /////＼ .／//////ヽ＿＿，＜´＿_///////// ＼. . .. . . . ｀＞｀＼/// ヽ. . ＼. . . . .. . . . ｀＞. . . . ＼ ＿ﾉ. . ／. . . . . . . . . . . . . ｀＞. . . . . . . ＼ |. . . . . /. . . . . . . . . . . . .. . . . . . . ｀≧. . . . . . . . . ∨. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .. . .. . . . . ｀≧ 【松平家家老 石川清兼】＊AA石川賢作品 ｀ヽ,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;}!| ゝ´￣;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;}､ ／／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;} i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| {,..-‐-､;;;;;;;;;;;;;;;;/´/;;;〃;;;;;;;;;;;ノ|;;;;;;人;;ﾄ,;;;;;;;;;;;;;;;;;i };;;;;;;;;;;;;/ヽ!;;;/ .|;;;;;／ /／;´-ヾ.|;;r ､;;;;;;i ヽ-‐´;;;;;;;;;;;/ヾ,,|/ヽ,.|;;/ i-,,/;;／ ､､__ |;;|/´ .};;;i ｀‐--/./∧`{ (y .､! ヽゝイ(y) 〃 |;;|､ !;;;;! / {/ ', ｀＝‐´ | .`｀=≠'' .!;;| | /;;;;/ i / ノ;;;|_/;;;;/ 丿 松平にはもう、殿しかいねぇんだ！！ ｰ= ﾊ ヽ - ｰ=ノ;;;;i;;;〆彡 ー＝ノ ∧ ;ー===､ ー＝彡ノ;;;;＜=ノ 身体にはだけは気を付けてくれよ！ ,＼ ヽ----′ .／/ {--‐=; __/´ |ヽ ￣ ／ / | へ ,,,／ ./ .i ゝ- ´ / / ﾉ｀ヽ __,,--´ / | / .! / +ﾟ/ / ＼ , -‐= ./ ﾚﾟ+ ´ +ﾟ / / ｀ｰ-- ...__ ／.=三| ./ |ヽ ﾟ/￣￣￣/ﾟ--/ / ゝ三三| / ! ￣￣￣ ／ / ／ |.三三| | /｀ﾞ''t i / ﾞヽ. ./ l. |.三三| .| / | l / | / l !三三| |/ | i / ! / 【松平家老 酒井忠親】 ※AA永井豪作品 +... 8978 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 56 32.74 ID 1u+bJ0jTこれ後回しにされただけで織田殺すは変化してないんだよな何とか今川が生きてるうちに方向を変えないと第二の今川が出来るだけ……8979 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 56 47.81 ID bcuFpqFKもう大丈夫ダヨ8980 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 56 59.04 ID UU9SF7LKキャラの出典が書いてあるけど、これはどんな意図があるのだろう？8981 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 57 03.48 ID KjbYxJBaこのAA、むしろ殿が一番要らないんじゃ…（ネタ8982 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 57 06.81 ID S3KjkuiW数日後「あれ、織田がけっこういい条件を言ってきてる。織田殺そうと言っていたスグリさんを殺さなきゃ……」なんてことにならなければいいなー8983 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 57 12.88 ID CPWf+XfO私は正気に戻った！8984 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 57 22.95 ID 4q36JeW+ 8960アッハイ（ＩＤ検索 8985 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/29(水) 21 57 30.23 ID TaFIKwbU ／ / ｀ヽｰ＜ / _ｨﾆゝ /ヽ ＼ ｀ ＜ , ｨﾌ´ ／/ { ＼ヽ ヽ ＼. / ,′/ ′ ｀V ∨ ヽ / / | V ∨ ∨. / ,′ l } ' V // / / ｲ l ﾄ, | , .V ! // ! / ⌒ﾒl |T 7r- ､ ', l V l /ｲ ,ｲ | l ﾊ/ |､ l ﾊ/ ﾚ | ｀l !. V ! ∥| { | l/lﾊ杙ﾄ,! /ｨf示ﾐ_-､l ! } .} | {' V | ﾊﾚ'{',ゞj }V-{ V;jﾘ_メ_l} , i! │! │ ヽ{ ! `|- ヽ _´_,ノ ｲ l /|j !. | | ﾄ､ / l / l / l ええ、大丈夫。からだが軽いの。 | | l ＼ ` ｰ ' _l / ﾚ V l | l | }. ヽ _..､ ＜´/ / ∧ V こんな気分は初めて！！ _ﾚl | /｣, -‐ｧﾍ __/ / ./ ､ V ∨ /´i i i ﾚ| /i i i _/rﾐﾍ´/,ｲ /／i i i＼ V ∨ Vi i i i i i i i| /"´ (ﾂヽ＼│ /´i i i i i i i i i＞.､ ∨. li i i i i i i i// , ｲ / ', ､ `! /i i i i i i i i i i i i i i i i｀ヽ ∨ li i i i/ //' ´ / l ', / ! .i i i i i i i i i i i i i i i i i i i iﾊ ∨ /i／{i i//／ / ! Yi i ! / i i i i i i i i i i i i i i i i i i i i i } ∨ r- i /i i i∨/_{ヽ /__ |__｣i i {/i i i i i i i i i i i i i i i i i i i i i i/ V. ,.｣三三≧‐- ､}_〉┘i i ｀´ i i i i i ヽi /i i i i i i i i i i i i i i i i i i ハ V. / } ',三三 三三三}i i i i i i i__,＞ ´iﾊi i i i i i i i i i i i i i i i i / ', V 〈 `} !三三三三.三|'"i ´i i i i i i i i i i i }i i i i i i i i i i i i i i i/´ , ∨. ∧ ｀ﾏ三三三 三| i i i i i i i i i i i i i i i |i i i i i i i i i i i i ij´} l ∨ 〉 ,.._ﾏ三三三三|i i i i i i i i i i i i i i i j i i i i i i i i i i i;ｲ ! l ハ/ｲ´i i i＼三ニ三!i i i i i i i i i i i i i i/i i i i i i i i i i/i / .| | }. /i i ﾚ'i i i i i i i i ｀＞-マ|i i i i i i i i i i i ／i i i i i i i i i i/i / | | | {i i i i＼i i i i i i i i i i i i i i i ＞ ､__....ｨ´i i i i i i i i i i i /i i/ │ |} ! ﾏi i i i i i＼ i i i i i i i i i i i i i i i i i i ｀ヽi iヽi i i i i i i /i i/ ,ｲ ∥ │ +... 8986 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 57 36.89 ID vC4vRP2X 8978今川領を全部取るまでは大丈夫じゃないかなしかし、そうなると武田との戦いに必然的に巻き込まれるので……8987 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 57 41.48 ID cxNAsluAなお、スグリ、ナズとも、ガチの資本主義者（シカゴ学派）が南米でやってた洗脳に比べてかなり穏当な模様。8988 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 57 48.65 ID TuD5kVh6ティロ・フィナーレ！8989 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 57 49.38 ID bcuFpqFKヒュー8990 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 57 49.65 ID mUAQjXLXそのセリフやめろｗｗｗｗ8991 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 57 50.74 ID oVGBKCJZ 8982さすがにﾅｲﾅｲ8992 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 57 51.83 ID YjasX8buもう・・・なにも怖くない！！！！！！！！！！１１8993 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 57 52.81 ID dq7/onnQいかんｗｗｗｗ8994 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 57 56.53 ID 1E7D+jsQ 8983正気とはいったい…（うごご8995 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 58 00.38 ID mWoU7r4j 8980他と比べてマイナーだからじゃない？8996 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 58 02.74 ID DKI4UVX6あかんｗｗｗ8997 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 58 06.38 ID kWeCKOz7深層心理的には今川ブッコロをしたかったってことかのぉ8998 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 58 08.25 ID KjbYxJBaもう織田も怖くない！！8999 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 58 09.71 ID LTQWSyZQ 8978たぶん、今川を食べるより、織田の拡大速度の方が速い9000 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 58 12.67 ID 858nKoQmフラグｗｗｗｗ9001 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 58 23.23 ID UU9SF7LK 8987”洗脳”と”マインドコントロール”は厳密には違うから、多少はね？9002 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 58 27.37 ID UxdGmppLフラグ台詞やめいｗ9003 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 58 30.79 ID Fhiuk27K躁鬱の気がありそうですね・・・お薬必要でしょうか？9004 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 58 48.00 ID 2qNxyrqWアラサー・フィナーレ！ 9005 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/29(水) 21 58 49.90 ID TaFIKwbU 8980石川さんだから石川作品。石川といえば永井。だから永井が酒井。 +... 9006 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 58 54.89 ID PHK+t/zh 8987一体どれほどおぞましいことを…9007 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 59 03.15 ID duRuaUKY（手段はいろいろあるだろうが）義元を倒した後は広忠には当主から退いてもらうしかないね。スグリの邪魔にしかならないし9008 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 59 14.82 ID UU9SF7LK 8982基本的にマイコンも洗脳も”教祖”や”真理者”を疑わないように洗脳するものだからそれはないな9009 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 59 15.99 ID 1u+bJ0jT 8986武田を応援しなきゃ！（ネタ9010 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 59 40.97 ID Upxx5Buv 8999スグリがどう動くかでけっこう変わる9011 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 21 59 55.29 ID 2r4Gfw7L松平家を親織田にした後、個人的に織田を憎んでいる広忠さんには退場してもらえばいいやん？9012 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 00 02.41 ID t5W1Fedc 8980初出のキャラだと誰が誰だかわからないこと多くて読者が混乱するし、キャラの名前見ても誰だかわからない人は、作品が分からないと検索もできないからだと思います。違ってたらごめん 9013 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/29(水) 22 00 02.73 ID TaFIKwbU 斗- .., / r＝ー-ﾐ .. , { ∨ﾊ 从 乂＿, ﾉ 7 ー=彳 , / . -‐ー- ..,／ ／ . ´ ≪. ／ ／ ヽ. / '′ /. / ; , i ハ_ /. / ｲ ｜ ﾄ｜ /@ ｀ヽ .′′ i | 7 / , ｜ {i |v 人 _@ﾉ . i i|N ｜_i__/ i | {i | V i | ,ハ i i i|≠从{.ｲミj/| /j/斗=ﾐ ! i ,. ; ､i|_≫示えx 斗云} 从 八 ′ , 弋ｲVrf ７ 7f 示ﾊ_, / i { } 〈i| 从 ー ' 乂r ≠ｫｲ , 7 } il 从 ヽ ' ' ' ' , , ,./ ! i /j/ で、織田から寝返り要請が来てる件だけど…… ; / i ﾄ ゝ. ｀ー ‐ ｲ | j/ノ l,′ | !ﾊ ト ,. .ィ゛ ! ! 从 / . ｜ ! ∧ ! ≧斗 |i ｜ ! ∧. / . ﾉ! | Vﾍ.∨ ＞ ´∨! | | i ∧. イ≠. 彳 ! 「ﾆ.∨,７V＞ﾆ二〉辷j ! i , ／. r＜ / 」ニ-}.iニ7ニニﾆ{ 彳 |Y^ヽ ＼ ,. /.} i{./.｛ニﾆ ﾉ从くニニﾆ7 i !i!. ∨ ,. ＼ / } i/. /乂＞ﾆ7 ∨ー-≠ ﾉ 从 V .∧ ､＼ ｨ , ⌒ヾ-7. .∨ニﾊ ,. / i { /. V ∧ ＼＼ /{ { V∨ }／ / .ｨ ∨ｲ V , .＼＼ , 八 . { ∨r≠ /≠ } / .ﾄ. ＼ .＼＼ .{ } 从 ; ｛( .} .ィ } ∨ . .ヽ ＼＼ V, j7 i.| , ハヽ ;. ∨. , .∨ ヽ V ｲ(__j . .| ! i. ,ﾉｲ .. / .∨. ﾊ ∨ } ∨⌒ . ! |i . . ノ( . , } .r┘ i } Vﾘ 【岡崎松平家 筆頭家老 鳥居忠吉♂】 +... 9014 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 00 03.01 ID UU9SF7LK 9005ほえ～そのような言葉遊びが対応ありがとうございます9015 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 00 04.21 ID 4q36JeW+（悩みにつけ込まれて洗脳された人は、 これまで脳内でぐるぐるまわっていた悩みのスパイラルを 思考放棄によってポイーと投げ捨てるので 心も体も軽くなったように感じます 精神的負担が解消される快楽は 洗脳の内容に対する肯定的認識を深めるダブルトラップとなります）9016 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 01 05.44 ID UU9SF7LK 9015だから基本的に悩みのある人間に対してアプローチを仕掛けるのですねためになるなぁ9017 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 01 12.03 ID mUAQjXLXこのレスで知りたくなかった知識が増えていく過程ｗｗｗｗ9018 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 01 28.09 ID YjasX8bu 9015まじでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗそれを理解している妖精さん・・・実は洗脳に詳しい・・9019 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 01 39.08 ID vC4vRP2Xためになるなぁ……ｲｲｽﾚﾀﾞﾅｰ！9020 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 01 41.30 ID Fhiuk27K 9017大丈夫だ、実戦する人なんて居ないからｗｗｗ9021 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 01 56.15 ID tBP19maH 8960君は何者でしょうか？（震え声9022 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 02 08.67 ID btUcjRSt 8964大丈夫ですよー【洗脳そのものは犯罪じゃない】ですからコミュニケーションによって一方の考え方が変わる、このたぐいの行為を犯罪類型に入れちゃうと親御さんや学校が行う「教育」も軒並みアウトになりますからねーだから、新興宗教がいつまで経ってもなくならないんです 9023 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/29(水) 22 02 30.93 ID TaFIKwbU 〉. . . . . . . . . . . . . . . . . . .. . . ／ ＞´ . . . . . . . . . . .. . . . . . ﾊ. . . . . . . . . . . .. . . . ｨｯ'"´ ＞´. . . . . . . . . . . . _ ._. __ ._. _ .,-─―／⌒￣￣/ ＞´. . . . . . . . . _ ._. _//////// | / /___＞´. . . . . . . . . ..／ 彡////// ヽ==ﾆ､＿＿,-''''". . . . . . . . . . . . . . ／ 彡//// ／. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . ／￣ 〉 从 ／ 謀略だ。ほっとけ。 ／. . . . . . . .. . . ._. _ ._. _-──ﾌ／ O / ／／ミ ／. . .-ｰ─''' く⌒＼ 〈＿＿／ ／／ 三 ／. . ヽ 0.｀ _＿_ィ'777777777ｺﾆﾆ彡´. 三 ￣.｀ﾞﾞﾞﾞﾞ´⌒｀￣￣.,r''7777ヽｲ⌒ゝ//////////｝ 彡 l!//////｝ ヾ､'_'_'_'_'_'_'／ ヾ､'_'_'≧´ / / ／| | | i| ∥ヽ / ／′ ／ ,-;| ト ､! !i i { { ／ / ／ _ノ//,l {/`丶､ヽヽ .i i _ ,〃 | / /／ ／////人 . ! ヽ ヾ | {,. -''´ ｀ヽ ,く./ ／| / /,,. イ////／__,,,,ゝ!==- ｀ ', } /ミ.| 八, ! /--‐/´/////==´ ゞ=彳=＝"´ } ／ /、ィ! /ミ=;_. .!/ト ////-´´ゝ、 ＿,,,.==", | ｀丶ー--‐－ ¨´ ∧_ i! '=冫! ヽ-｀´／` ＝二二＝´" | 謀略じゃなかったとして、 ｀ ¨ ー--‐ フ }`ﾞ＝-´ .i! ､ / ／ _ -‐ ´￣/ ／! | / ＼､. ノ 今川を裏切って何になる！ ∨／ /／／´ .{ / ゝ､ー---‐‐‐－¨ l/ ./ ヽ ／ ＿ ､____ ＿｀二ﾆ= 竹千代君が殺されるぞ！ ‐--- .、 ´ ｀丶 ` --..,,,＿__,,,.-====-- ヽー--‐｀ヽ ｀ヽ , ゝ/´/////////, 俺も石川も人質を出してるんだ！ 丶ー--‐＝´ ＼´` -‐‐==‐─一ヽ ＞´/////.／/////// ｀ー--‐ フ へ ヽ--- _..／´/////,,∠////////// ｀ー-‐=彡 /／ ヽ、_,,, イ"///////／/__,,---==--/// ,.-‐===イ===-‐=彡//////////／/／///￣￣////// ////////////////////////,,,イ/／イ"//////////// ヽ////////////////////／/..／/////////////////￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ その二人絶好調で孕石さんの胃壁削ってますよ +... 9024 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 02 39.07 ID BSGAUbLk他の参加者の指示を集めて多数決するっていうこのスレにピッタリの知識じゃないか9025 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 02 41.46 ID UU9SF7LKほ、ほら、心理学の洗脳専攻の方もいるかもしれんし…(震え声9026 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 02 41.76 ID u1OFELIu三河女の子パラダイスは何処へ消えたの9027 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 02 55.18 ID bcuFpqFKﾆﾔﾆﾔ9028 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 02 59.83 ID YjasX8buあいつら人質だったのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ9029 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 03 01.49 ID DKI4UVX6孕石さんｗｗｗ9030 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 03 14.04 ID mUAQjXLXあいつら人質だったのかよｗｗｗｗ9031 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 03 16.18 ID LTQWSyZQ洗脳専攻なんて学科が有るのか？（恐怖9032 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 03 16.45 ID Fhiuk27K孕石さん助けなきゃ9033 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 03 22.21 ID 4q36JeW+ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ9034 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 03 24.42 ID dq7/onnQｗｗｗｗｗｗ9035 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 03 27.34 ID S83D96cr その二人絶好調で孕石さんの胃壁削ってますよやめてあげてよｗｗｗｗ9036 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 03 30.91 ID PnHyk0VW 9018 1は読書家で洗脳とかマインドコントロールの本を読んだことがあるんだよ、きっと（震え9037 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 03 36.70 ID UxdGmppL孕石さんwwwwwww9038 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 03 38.04 ID ZT0hAZQ0あれって護衛かと思ってたわw9039 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 03 39.34 ID KjbYxJBaあいつらｗｗｗ9040 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 03 47.69 ID 5X9NTbr9孕石さんが人質の方なんじゃ(ネタ)9041 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 04 01.12 ID TuD5kVh6 9022ア、ハイ9042 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 04 03.78 ID SwBskQZfあいつら人質だったのかw9043 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 04 12.81 ID FqtbcoUP 9038まああそこにいるだけで同じことだから9044 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 04 13.35 ID KjbYxJBa孕石さんがセンパイ枠になりそうな予感で胸が熱いｗｗｗ9045 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 04 43.39 ID PHK+t/zh人質の癖に偉そうなやつらだったなw 9046 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/29(水) 22 05 02.55 ID TaFIKwbU ＞-- .、 ／ ,ィ ヽ.＼ ヽ ＼ ', ﾉ ） l ! __ _ー__'_ / ./ ＞ ´ ./ .／､ ／ ./,ｨ ＼ / ∨ / / ／⌒ヽ_ ,' / / / / ! ! .! . { 厄） l ､ﾆ== ' l .,' ,' ./ / ! ﾊ .!i l ' ,.｀ ,ｨ、 ∨ l l ! ./! / ! /! ! ', l l !', ! T lﾑ ∨ l ｌ l トl/､i ,' !i i l ', l 斗 l ! !i .l ! ! l l≠==≧､!, i,ﾉ, ≦=≠! ! ,' !.! .l あのさぁ……これはあんまり言いたくなかったんだけど…… l i. ! .l ・ i´ ﾉ' ・ l i /! .! ! l l .', ヽ! ¨¨¨¨￣ ￣¨¨¨ﾉ/ .l ,' .! / ! .l', l､ '' '' '' '' ｲ lﾉ ,'/ ,' i! ', i 、 iー---ｧ ノ ! i ィ ,' / ', ', ＞ . ー‐ ' . ィ l i ! / ./＿__.', ',r-/ Tl ‐ !¨ヽ!､__.! i__ / ', ', i＿＼ .l/, -‐､ .i i ヽ / ! ', ',l//≧ヽ , ､イ///ﾉ .i !. ', ,' .i /ﾊ l ',//ィ//!/ 〉/// . i .i.ﾑ !、 ,' ! i ､｀! i .',/////ｰ' ､///ﾄ､_｣!i ∨ .! ! ,' ',l /ヽ! ! L,,,,,ｨ// !/｀¨//ヽ､ i ∨l .! ,' ′ i l i/////.」ー-- '´ ',i ',l .l. , ‐/==‐ ∧ ｉ , ､ ヽ ／／/ . i ｌ ', l |__V＿ ! ', ／／ , | l.l___.', l.| ∨ ! i. . / ' ｉ | ´.l.! ' || ＿V | | .. // .| { ||＿ ', ∨ .ﾘ '仡ﾃﾊヽ .! . {' .|. Vｲ.仡ﾊ ｉ }∨ | 込_ソi! | '. | |. ‘， 込ﾘ |ﾞ ＼l ; ; ; ﾘ| | .} }'. | l i| ハ ; ; ; ; ' ! | .|/,|∧ l八 .圦 __ ,. |∧｜ .|'∧ ∧ ボクから言わせてください…… | ､ l 个 .,_ . ｲ |. V | './,V∧ }＼| rｰ=ﾆ二[ ]二ニ＝=‐-､ .| ! } V∧ ' .l .}≦Τ {{二}}¨Τ￣￣了 | ! | V∧ / .／f´ .| / | ｜ {､ ｌ |｜ Ｖ∧ / r'--､ | ,' .| | / ヽ., ｜ |｜ Ｖ∧ / } } l |├|i | ! /丶 ＼| ｜| Ｖ∧ / .∥ ,' ' .! | |i｜ .| .' `,ｨ==〉 ! | } ｉ} , ∥ ./ l ! |_|i｜ .! .| ./ {㏍k{.｜| | ｉ| ／ , ∥ ,' ,' |＿__,| | l / Ⅷ㏍｜| | ｉ| ／ / ∥ | ' .| | | | ∨ Ⅷ㏍.! | | ｉｌ. , , '{. ∥ ﾉ ' .| 〕.! ! ,'{ Ⅷ㏍. | /／ / / | ∥ { ,' |.〔 | | { ', Ⅷ㏍ﾉ ／´. ｉ ,' .l. ∥ ,.ィ .ｉ ｉ 〕| | ‘,.V. Ⅷ㏍. | | |. ∥ { ｜ | 〔 | | } Ｖ. Ⅷ㏍ ヽ | l ∥ | | | 〕| | { ∨. Ⅷ㏍￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 隣の部屋からごく自然にスグリが現れ、語り始めた。 あまり詳しいところを説明すると濡れるので要点だけ +... 9047 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 05 17.59 ID TuD5kVh6人質（フリーダム）9048 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 05 20.97 ID xeO7lfPE濡れる9049 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 05 22.31 ID XDsQXzMB濡れるｗｗｗｗｗｗ9050 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 05 22.58 ID KjbYxJBaおいｗｗｗ＜濡れる9051 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 05 24.01 ID UxdGmppL濡れるのかよｗｗｗｗｗｗｗ9052 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 05 34.87 ID bcuFpqFK棒に弱いスグリ9053 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 05 35.23 ID DKI4UVX6濡れるｗｗｗ9054 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 05 36.21 ID CPWf+XfOトラッククエスト外伝-孕石元泰の憂鬱-9055 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 05 48.79 ID oVGBKCJZ濡れる！！！9056 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 05 52.14 ID Je4kOR2pおい理由ｗｗ9057 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 05 53.66 ID 1E7D+jsQ濡れるのでｗｗｗｗｗｗ9058 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 06 00.06 ID PHK+t/zhモモをスグリが婿にしてしまったから代わりにあんな人質が出されたのだろうか…？9059 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 06 02.36 ID kWeCKOz7竹千代が定期的に外出できるようになったところかな？（ネタ9060 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 06 05.37 ID DZ4JqgwWすでに燃え上がる要素にしているのかｗ9061 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 06 07.20 ID TuD5kVh6スグリとかいう前世男なのに棒にめっぽう弱い子がいるらしい9062 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 06 15.85 ID +v8mXUQg棒に弱いってレベルじゃねーぞ！9063 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 06 35.37 ID TuD5kVh6 9058モモも人質の1人だったよ9064 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 06 48.28 ID 4q36JeW+ようせいさーんｗ9065 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 06 50.04 ID LTQWSyZQTS娘だから、しょうがないね（偏見9066 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 07 03.03 ID mUAQjXLX誤字じゃなさそうな誤字とかいう9067 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 07 04.97 ID UxdGmppL 9061TS娘が棒に弱いのは常識じゃろ？9068 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 07 26.65 ID Fhiuk27K 9067(現実では)ないです9069 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 07 39.80 ID 1u+bJ0jT 9063だからモモの代わりにあの二人がって事でしょう孕石サンの胃壁を壊したのはスグリが元凶！？9070 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 07 49.35 ID BSGAUbLk（モモに上書きしてもらったのを思い出して）濡れるとかいう描写があったような 9071 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/29(水) 22 08 02.50 ID TaFIKwbU─────────────────────────一-;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ／ __....-‐'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;／ _..--‐''' ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; / ___,,__....---⌒´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;│ ..__....--一―'' ﾆ乙┴‐￣￣￣｀ﾞﾞ―''っ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; _ /1 ;;;;;;;;;;;;;; 亅__＿....----'‐''''’￣｀´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｨｺ冖..- ､_ ／';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,..-'''´ t′;;;;;;;;;; r')|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｌ'ア _ ◎ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;n-‐" 丿;;;;;;;;;_/_ｨ/|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.r ﾑ┤ `" _.／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;....r‐''´ 〕;;;;;;;;;ノ｀ 厂.| 何……だと……---........__ _-べﾆﾆﾆニ二二￣ﾞﾞﾞ‐‐ｰ--..__r‐'''´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;－'´ ||..、/′ ∥ ｌ|----._,,_ `''''’ j＾ｌ'´ ｀ﾆﾝ'' 二ﾆﾆﾆニニニニニ==ー-＿___ ,u勹’‐'、 iﾅ'l|'│ ｀'' ､ 〕 !-- ﾆ-‐"´;;;;;;;;;;;;; ｀ﾞ'''ｰ--こ￢ゝ_..,,_ ..ｫつ!’ _| ｀ ,,│ ∟ｌ、''"`''''ｰ-.._ ''、｛ 「／´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ｀ﾞｰ-ｌﾆ'＼_＿__.ｘﾒンゞ││ 〃 |〕 ＼ `ｌ '、ｌｒﾍ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_..-‐''｀ `ﾞヽ`ﾞ‐''''''ｴｨ/´ / '| ﾞ!l │ |＼..-、 t/'xヽ ゝ;;;;;;;;;;;_,,..-‐"｀ ,,..-''';;;;; │__＿ 广 ｌ゛」 ｀ || .ｌ 、 |;;;;;;;＼ ,|ﾚ ﾞ..ﾍ 、;;;;'´_ ア--‐''´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; //´ |..〉∥ // ] . /;;;;;;;;;;;;;;;ゝ--‐ｰ―------‐ｰ''′｀ 'ゝ ∟ ''[ﾍ_ﾞ')..ゝヽ、;;;;;ｨ-、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; _..彡′ | j'゛|'、 ｌ〕 _|’ 丿Ｙlniｬilｧｿ‐'-'t..、′ ヽ ゝｒ 辷 ' い､_ '''′;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;、../′ _..rフ／ ../'| -廴 ’ ７ ..u{ l)Ｊ 'tﾐ┘ ｀ゝﾙ ﾞﾍ_ ´ 'ﾞﾍﾆlﾆ、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;../,,/;;;;;;;;;;;;;;;;..ｒ'ﾆ／. / '、 ﾞ1‐ _ノ 〃‐′ ﾉ′ ｀ｰ---- ﾆゝくンﾆ＿－t二,ゝっﾆ一 ＞'⌒ / / 〉 ⊥‐ ____/ _,,./ l .ｌ￣´ _,,i'"y..,,＿______,,ﾆ! ヽ ﾌ′ .｀ -､ .! !'､ ﾘ' `'l;;-、 ﾞ';; . l , ＼ !. ヽ /ﾞ ヽ ﾞ' / ´ﾞ'ｯ ...ｌ ヽ `r ヽ､ / ヽ / ｌ | ヽ .ｌ ｌ .t､ ＼ ﾞ"'','ﾞﾞゝ､ l l / l .l ..ｌ. ヽ -、 .＼ ヽﾞ'- / ./--ｰ'"', ｨ′ .| .| ! .! . / .ヽ ﾞゝ ＼、 ｌy ./ / 二 ./ ﾞl, | l ｌ .ｌ, | iヽ ｀-､....、 ﾞ''ｯr / / ｌ i ./ ii | | .ヽ＼_ .＼,,ﾞ./ -,、 ,､ ./ ／/ / / / ふざけるなぁああ！！！！ ! ! ゛ ｀''-＿＿ノ"''.一'''',ｌ" ﾞ i,'ﾐ./ l / / ‐'ﾞ .,ﾉ ! 、 |/´ .ﾞ''''''／./ ／ / ＼ ﾞ.ｌ二二彡'" ./.∧ ﾚ .ﾌ ﾞ_彡', ｀'ヽ､ / . ＼lヽ..,,__ljｒ'￣￣￣ / / .／´ !￣'''-､ ） .| | / / / .| ./ |/ ＼ ／ .| .!イヽ ヽ . /゛ i ヽ/ !/ヽ、 l ./ ﾞ'-ハ,,,i./ '''" ｜ ∨ｯ,,、 / . ﾍ ｀', .| ヽ/i/￣ﾌ / ﾞｿ .ヽ ｌ ._, ,./ ./ ,,i/ ＼ ＼､_./ .ヽ ./ヽ /ヽ ,,ハ ／ ／ '^ﾞﾞ´ ＼ . `"- ..＝''''''"''''ﾞ'!ﾘ､ノ ／ ''‐ ´￣ヽ . .／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 三河の筆頭家老の息子の嫁が、今川義元に乱暴されました。 つまり「三河の家老？お前らが何できんの？黙って嫁差し出せや」 +... 9072 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 08 25.33 ID gAF7OGbzスグリかわかわ（傍観の域）9073 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 08 34.64 ID 5X9NTbr9ギルの下半身が自重しなかったばかりに…9074 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 08 42.03 ID fmS4CtOuそういう事にもなるねーw9075 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 09 02.69 ID kWeCKOz7これはめんどくさい三河衆でなくても怒り狂いますわ9076 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 09 06.58 ID 4q36JeW+やっぱりキレたｗ9077 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 09 06.86 ID bcuFpqFKうむうむ9078 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 09 10.08 ID PHK+t/zhスグリが身内じゃなくてもキレるよな9079 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 09 23.05 ID RWCz4lBvというかこれ切れないほうがおかしいからねｗ9080 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 09 24.37 ID vC4vRP2Xやっぱ前回言わなくて良かったな9081 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 09 38.52 ID 1E7D+jsQそらぁ、切れて当然の事案である。松平とかどうでもいい、としか言えない行動だしな9082 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 09 39.89 ID 451N/2DEまあ、これは当然だわ。9083 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 09 41.95 ID xeO7lfPEそれどころか竹千代もヤバいで(煽り)9084 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 09 42.26 ID KjbYxJBaですよねー9085 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 09 56.82 ID YjasX8buきれたー9086 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 10 08.49 ID MT0d1gVEまぁね、同意があればさておき、こりゃ怒られるわい……しかしモモは今どこにいるだろう……9087 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 10 37.83 ID kWeCKOz7これが・・・これが俺が命を懸けて守ろうとした今川の姿かっ・・・・・・！9088 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 10 40.57 ID u1OFELIu三河武士怒りの桶狭間9089 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 10 53.60 ID TuD5kVh6 9069最初から人質には30人近いお供がついてましたよ9090 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 10 59.96 ID RWCz4lBv 9088やめろｗｗｗ9091 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 11 07.07 ID cxNAsluA 9006・外界の刺激から徹底的に隔離（手足に大型の箱を付けて体に何も触れないようにすることが理想だが、困難な場合は、最低、目隠し耳栓をして窓がない防音室に閉じ込める。）・食事を出すタイミングをランダムにして、時間感覚を狂わせる。・ランダムなタイミングで電気ショックを与える。・以上のことをやると時間感覚が完全に崩壊し、過去と未来がわからなくなり対象に幼児退行が起こる。・幼児退行が起こったら、心にメッセージを植え付けてつつ人格を作り直す。・完成、ここまでくれば、古典経済学による開発独裁をしようとするかつての同胞に電気ショックを与える立派な新自由主義者になります。（ただし、記憶障害や人格障害が残る。） 9092 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/29(水) 22 11 11.34 ID TaFIKwbU ヽ､,,_ ___ ｰ-‐=彡｀ｰゝ ﾞヽ, ｰ-=フ ｀ヽ / } l ／;;l / /! !i!ヽ l 丿 ノ;;;;;;;;l/;l /;;;l/,i!ﾍll_ l ´ 川 {｀i!;;;;;o;;;i!;;k;;;;;;o;;〃! lﾍ/ ﾉ∨!ヽ∧ﾞ¨´｀;;Y ´¨´ .ﾉ l/ { そ、そこまで見境が無いとま、まさか竹千代君も…… 丿!iノ.､＿｀_ ,.. ｚ｀ﾉi 川l. .从/iヽ｀ｰ‐‐‐´ イ|=､ﾊl __,-‐／ } ゝ-- ´ ./ .{! ＼‐-､_ _,,／ ／ }ﾟ+_ /_+ﾟ { ...＼ ｀ｰ--､ _,=三{ {／-‐ｰ､ |--ﾟ-===‐ﾟ-- | | | /三ヽ. ／ !三=l ! ／ ｀| ﾞ .／＜ヽ___! i /三三|＼. ' .i三=i ﾚ ＼_ ｀! i! ／___／ ､! {三三.! ヽ l ヽ.三l | ｀ヽ＼ i! .//´ l |三ﾆ,' i. l iﾆi ! ＼〃 | i三./ / i ／ゝi{ ! |-/ ./ ! ／ ヾ| .∨/ ＼ ∧ / l | l .l .l i l. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . ∧ ／. . . . . . . . . ￣￣￣￣￣￣￣/ ／／. . . . . . . . . . .. // ィ´. . . . . . . . . . . . . . ヽ＿＿＿＿_ノ---‐'". . . . . . . . . ._. _ ._. _ . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .. . . . .. ∧ . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . ｯ´777777777ヾ､ヾ;;;;;;;;;;ｧ--､＿__ . .ー´///////////// 酒井の息子や俺の孫ももしや…… .,r''777777777〉⌒｀ヽ、////////／ 《////////// | ヽ｀'＝===="´.ゝヾ､'_'_'_'_'≧´ / ｝ _ｒ'⌒ヽ〆|ﾍ くﾞ‐' ﾞ‐' ／ 〆| ﾍ. ／. +／ 1ゝ.ﾍ ＿＿＿／ +／l |. . ヽﾍ イ´i +__+＿+ィ゛ l / ./. . . . ヾゝ ヽ ￣´l l l ,､,;;,,;;,'〃´ /. . . . | ヽ ＼＿＿-''"´ . . . . .| ＼ 、´´ -''"´￣￣￣ ／. . . . . ＼ ＼`'''¨¨¨ ／ . . . . . . . .＼. ＼ ／ ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ それはない +... 9093 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 11 36.08 ID YjasX8buそれはないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ9094 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 11 41.27 ID YULDIfImそれはないｗｗｗｗｗｗｗｗ9095 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 11 42.83 ID Fhiuk27Kできる夫「男に手を出すとかないわーｗｗｗ」9096 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 11 44.01 ID 5X9NTbr9あいつらは大丈夫だｗｗｗｗ9097 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 11 58.91 ID CPWf+XfO尾張だったら危なかったかもな9098 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 12 05.73 ID kWeCKOz7あ、微妙に違ってた 9087これが！ これが！ 俺が身を捨て て守ろうとした今川の正体か！地獄へ落ちろ 今川ども！9099 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 12 07.69 ID LTQWSyZQ竹千代はまだしも、他はなｗ9100 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 12 19.91 ID mUAQjXLXｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ※ やる夫の恋人9101 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 12 25.54 ID KjbYxJBaねえよｗｗｗやる夫でもキツイわｗｗｗｗｗ9102 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 12 27.32 ID TuD5kVh6あんたらの子供は平気だよｗ9103 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 12 37.11 ID PHK+t/zhそれはないw9104 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 12 39.62 ID 4q36JeW+映画『３００（スリーハンドレッド）』三河武士が３００丁のライフルを手に持った！殴れ！ 突き刺せ！ ぶちまけろ！9105 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 12 45.31 ID S83D96cr それはないやる夫であったことだから・・・（震え 9106 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/29(水) 22 13 09.14 ID TaFIKwbU ＞-- .、 ／ ,ィ ヽ.＼ ヽ ＼ ', ﾉ ） l ! __ _ー__'_ / ./ ＞ ´ ./ .／､ ／ ./,ｨ ＼ / ∨ / / ／⌒ヽ_ ,' / / / / ! ! .! . { 厄） l ､ﾆ== ' l .,' ,' ./ / ! ﾊ .!i l ' ,.｀ ,ｨ、 ∨ l l ! ./! / ! /! ! ', l l !', ! T lﾑ ∨ l ｌ l トl/､i ,' !i i l ', l 斗 l ! !i .l ! ! l l≠==≧､!, i,ﾉ, ≦=≠! ! ,' !.! .l l i. ! .l ・ i´ ﾉ' ・ l i /! .! ! l そ、そう言ってくれると思ったわ…… l .', ヽ! ¨¨¨¨￣ ￣¨¨¨ﾉ/ .l ,' .! / ! .l', l､ '' '' '' '' ｲ lﾉ ,'/ ,' i! ', i 、u iー---ｧ ノ ! i ィ ,' / ', ', ＞ . ー‐ ' . ィ l i ! / ./＿__.', ',r-/ Tl ‐ !¨ヽ!､__.! i__ / ', ', i＿＼ .l/, -‐､ .i i ヽ / ! ', ',l//≧ヽ , ､イ///ﾉ .i !. ', ,' .i /ﾊ l ',//ィ//!/ 〉/// . i .i.ﾑ !、 ,' ! i ､｀! i .',/////ｰ' ､///ﾄ､_｣!i ∨ .! ! ,' ',l /ヽ! ! L,,,,,ｨ// !/｀¨//ヽ､ i ∨l .! ,' ′ i l i/////.」ー-- '´ ',i ',l .l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ なお、義父さまも最初は激怒しましたが、そのあとのスグリの行動をみて半分引いてます +... 9107 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 13 23.86 ID l/vB9arRオメーらの息子はねぇわｗ9108 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 13 27.56 ID YjasX8buスグリｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ9109 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 13 36.00 ID Je4kOR2pやっぱ引かれてたｗｗｗｗ9110 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 13 40.30 ID TuD5kVh6そら（あんだけガチな姿見たら）そうよ9111 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 13 42.21 ID l/vB9arR 9104いや、まずは撃てよｗ9112 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 13 43.27 ID mUAQjXLXそうねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ9113 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 13 44.00 ID Fhiuk27K女を怒らせたら怖いからしょうがないね(棒)9114 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 13 45.11 ID kWeCKOz7ララさんは優しいから♪9115 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 13 45.99 ID DKI4UVX6残当ｗｗｗｗｗｗ9116 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 13 48.60 ID YYIxN5GE 9104おい、弾丸と弾薬はどこにいったwwww9117 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 14 00.83 ID LTQWSyZQ（無いワー）こうかｗ9118 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 14 01.16 ID PHK+t/zh面子の問題もあるんだろうけど激怒してくれて嬉しい9119 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 14 01.94 ID z47vO0YP激怒した後に嫁が米相場で荒稼ぎして自分の主君を洗脳した何を言ってるのか9120 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 14 12.64 ID ZT0hAZQ0パッパは仕方ないね、なまじ近くで見てるもんだから…w9121 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 14 37.67 ID S83D96cr知っていて黙ってやらせていたのかよｗｗｗ本当に、トップはボッチだったんだなｗ9122 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 14 47.72 ID DZ4JqgwWうん、嘘はついてないよな……9123 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 15 03.08 ID 1u+bJ0jT（実はスグリが何かやらかしてとか……思ってないだろうな（笑）9124 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 15 16.51 ID u1OFELIuララパパは常識人だから……9125 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 15 17.41 ID vC4vRP2X人間マジギレしてる他人を見ると冷静になっちゃうもんだからね9126 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 15 25.32 ID lmc0WDxk分かった。米転がしはスグリのストレス発散だったんだよ！9127 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 15 36.02 ID oVGBKCJZ大阪を地獄に変え当主を洗脳した犯人ですからね9128 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 15 53.38 ID TuD5kVh6（棒で）やられたら（旦那の棒で）やり返す！！倍返しだ！！（棒で）犯られたら（総力あげて）殺りかえす！倍返しだ！！やっぱスグリって銀行員だわ（棒9129 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 16 16.79 ID 1E7D+jsQ 9121 鳥居としてはもう引けないところまで来てるからね9130 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 16 24.59 ID V56ps5MEギル元は敵に回してはいかん人間を敵にしてしまったんや…なお、時間の問題だった模様9131 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 16 36.92 ID Fhiuk27K 9128お、おう9132 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 16 57.88 ID YjasX8bu 9129そりゃ万が一スグリが気が変わって雪斎に連絡したら笑顔で死ぬるｗあり得ないことだけどw9133 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 17 07.76 ID t5W1Fedc 9022アッ、ﾊｲ……ｿﾚﾅﾗｱﾝｼﾝﾃﾞｽﾈ……ワーイあの、失礼ですが普段は何をしていらっしゃる…… （ネタです。、答えないでください。）9134 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 17 10.75 ID 793RFlqm松平視点だとスグリは今川から来たのに松平のために数億円規模の内助の功をもたらすチート嫁だからなあ。 9135 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/29(水) 22 17 35.17 ID TaFIKwbU ⌒ヽ/ ` ､__ ／ ＞ T二｢＼ ＼ ｀` ､ ／ / . / '. / , / ', / / / | | / / ; i 斗- ､| | | , ,' 斗-|ｌ | |ｉ | |八| | | | . | |ｌ | ||圻 . 忤｜ ｛__ | | |圻ミ从r' ﾋ..ツ }=| } | | { Vｿ⌒ ＿_,ノ |ｉ |,ノ | 忠吉。織田の条件を。 |; | ハｰﾍ. || | ! 八 | . マつ ;ﾘｉ | ! ＼|ﾍ }＼ 彡 ; 八 ！ } |八 | ;-=≦ / 厶 ヽ ！ / ｉ | | | }___/ / }､ / /| | | r‐く / ／二≧=- ' | | ,｣./⌒ｉﾍ { 二二二二二 、 { { | l,∠／{___人∧| |ニﾆﾆ／二二二_ ＼ ､ ∨ ﾆ‐' / Ｖ| |ニﾆ7ニニニニニ ＼ ＼ /７ ／ } }｣ ﾆﾆ７ニニニニニﾆ ＼ /}/ﾆ{´ ∠{_r一' T ﾆ{ニニニニニニニ} ＼ ／ニﾆ〈 ／二 '´ | .二V二二二二二二{ 丶 ／-ﾆ.ﾆﾆ}／二 |/ }二.二二二二二二} . ﾆ.二二 ﾆﾆ.ニニニニニﾆ７ ' }二＼ニﾆ_ ∠ニﾆ.ニニニニニﾆ {-_＿ -ニﾆ7ヘ二ﾆ‐ -二二二二.二二二二二 } V二二二二{ﾆニ＼ニニニニニニニニ.ニニニニニ| } ＼ニニニニ､ニニニニニニニニニニ.ニニﾆ､ニﾆ{ ＼ニニﾆﾆ＼ニニニニニニニニニ.ニニニﾆ､ﾆ} /ニニニニﾆ≧=-二二二二二二{二二二二＼ ,' ,' ,二{ニニニニ{ﾆ7二二二二二二/ﾍニニニニニ . ' .′ {ニニニニニニ7ニニニニニニ７ V二二二二|/ / / / ／. / /. /! , ７ .≠ト､ ′ /./ , i / ! i { r_ﾉ _ﾊ ′/ 7 , ′/ . | ! ィ | , ! | 八 {_ﾒ7 ; ｜ ｲ 7l≠i 7|/i /i｜ . /i l ﾄi i i ＞ .__ノ j/ i ! |/ｒ云ぇメ lｲ｜! ,i 斗 ﾙ｜; ; i { ﾊ. ,ﾄ.. /／ !ト=≠/rだv^ﾙ j/ﾙ≠ミ j/j/ ﾉ '′, ′＼ ィ≠ィ l 从V {乂} Vﾂﾉ ７示ﾊヾﾒィ/ /′ ′i ー . ´ . ' , !乂 ^冖^ ｛f_り7 }〉__, /, } | はい、【攻守同盟】 １）領地はこのまま。国境の砦を幾つか松平へ . ´-‐≠. ／∨ { , , ゞ=イ イ^ ／/. }.八ィ . ≠ ／ ___彡' ／v .{.ﾍ r - . ., -=彡 ｲ ﾉ ２）松平へライフル３００丁供与.／. ／. ＞ ´￣∨∧ーV{ v.ﾄ V ﾉ .ｲ. / !. ≠-‐厂 ｀ヽ ∨∧. } , ∨ヽ ー '′ ,..r≪ ! ′ l ３）人質交換（信長の弟か妹）. ／'′ V .∨∧. } ′V ｀ーァ≦. i｜ i | {vﾍ i／. / , v v }. } i^ヽ＼_／ {ﾄ. ! ! |i ｜ { ∨ ＼ ４）旗本衆１部隊を今川との国境に配備 です。. . ′ｲ } .} }ノ. j......∨ﾊ_斗=≠┐_|i ｜ {i ∨ ＼ +... 9136 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 17 47.70 ID R8VzYybyモモが美男子すぎた9137 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 17 54.51 ID 1E7D+jsQ 9130いや、ギル様の性技能がカンストしていれば一転してナイスな行動になっていたな。時間が経てば裏切る有能な家臣を闇落ちさせられたのだから9138 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 18 24.87 ID fmS4CtOuおおーー！かっこいいぞ！？9139 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 18 44.59 ID 451N/2DEとういうか義元、あの行動は政治Sがやる行動じゃない、ぜったいにｗｗｗ9140 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 19 13.23 ID t5W1Fedc 9135かっこいい。これは三河の正統領主松平9141 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 19 14.53 ID LTQWSyZQ 9139性欲には勝てなかったよ9142 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 19 15.92 ID 2r4Gfw7L我様AAに引っ張られたな9143 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 19 21.63 ID Fhiuk27K 9139性欲はそれを上回る事はこのスレ住人の行動みればハッキリしてんだよな9144 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 19 35.49 ID oVGBKCJZ 9139だって慢心王だもん 9145 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/29(水) 22 19 43.18 ID TaFIKwbU 〉. . . . . . . . . . . ￣. . ヽ___＿. . . . . . . ∧ ﾊ. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . ￣. . . . . ∧ /. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . ｝ ／ .,-ゝ､. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . ／ {/´ .＼____. _. _. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . / ｨ ヽ__ゝr''777777,ヽ_. _, _. _. _. . . . . . . . . . ./ ／＜. . . . . . . ヽl!////////,⌒l{777,ヾ､、_. . . . / ／ .／ _. . . . . . . . . ヾ､'_'_'_≧イ￣∧'/////,ヾ､ /./ //ヽ ＞､__. . . . . ￣. . ｰ'ヽ.__/__.ヾ､'.',',',','ﾉﾉ_彡ｰ‐'. . . . . =彡ｲ|;;;｀ヽ. . . . . . . . . . . . . . . . . . . ヾ==". . . . . . . . . . . . . . .ﾊ/7! ヽ―ヽ_. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . ,ｲl l! ', ヾ;;;;;ｧ､＿__. . . . . __;,;,;,;--､＿＿ ._. _ | {| ヽ._ﾟ＿ヾ;;;' ,ｨ￣。 ／ 彡ｨ/_.lミ=- | l| ／￣￣;/〃｀"=====" 彡// }从 悪くネェな。 ヽ| ,;/从 .. ｀ヽ ｿ//∧! .| / ,ｨ ;《⌒ ´ .. }/ { './ その１部隊ってのがしばらく盾になってくれんだろ？ .{ ヽ ヾ ゝ''¨` ヽ ,' ﾉ//从 ，＜´ l,, l ヾ＝=- .. ___,, 一'` ' ∧.ｲ.､. . . . . . . . |ヽ,, 丶__¨二｀ｰ==''|´ /;;;;;;;;!､. ＼―‐.､ . . . . . 〃| ∧ ｀ヽ- ‘' / ヾ |;;ヽ. . }. . . . . . . . . .|/ | l ''. . イ } l }. . . . . . . . . . . . .{ |. ', ヾ､,,,, ..イ´ / / /. . . . . . . . . . . ∧ヽ､ l ＝＝' / __ ／. . ./. . . . . . . . . . . . ヽ. ヽ .___＿＿＿＿ .. イ . . . . . ／. . . . . . . . . . . . . . . . ヽ_ /. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . l /. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . { ∧ ∨ ', } / ;; 7 _ _ ／ _ _ l ﾄ､ }.ヽ __ . ノ /／,ｨ'ｨ´／; - '' ./ /} / _∨ l ヽ ∨.／_ Ｖ／ ､ ./ ／/ /／ ;‐ヽヾ _ l---' /｀ヽ i ｰｧ'ヽ ; ヽ、 .〉' ／__/ / へ-‐ ヾ ／.ｉ l ｀ー―‐ｧ { 〈l ! ヾ ゞ=ヽ､ ' ／ヾ-ｧ ´ゞ=' 〃 } }/l .l l { ／ヽ l ﾊ `ｰ‐‐ ´/, ´ ｀ ｰ― " / l' / / / l' Ｖl ﾊ i/ / l / / / / _.. ノ 織田がここまでして裏切ったら、 ｰ＜ ∧ l l ( __.ノ {ｰ' ¨ ／ / ノ人 ヽ.._, ヾ - ｰ=彡 } -=.二 -;;' その１部隊を今川と一緒に滅ぼせば、 ___,ﾍ lヽ. ＿ ＿＿ ノ ノﾊ ＞'' __,, -ｲ ／ ... i ＼ ､ ＿ ｀ ｰﾆ彡7 ﾊ＜´_ 織田がこっちを攻める力も削れる、かｧ‐ '' ¨ ／,´/´ . ∧. ＼ ／/ {l l ｖ∧ｰ ､_ ／／;/ l /{} .， ヽ. ／ / l | l ， ¨＞ - / l / {} ∨ ｀￣￣´ ./ 。{}| l l / l / {}。ヽ / 。{} l l ∨ / V､ {}。 ／。{} l ， / 〃 l ヽ {}。.＿＿＿＿。{} イ.∧. ∨ / 〃〃 ∧ ￣ヽ|＿＿＿＿| ‐''´ ./ l +... 9146 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 19 52.13 ID gAF7OGbz 9139やったらマズイということが分かるかどうかと実際にその欲を押さえつける選択をするかは別の話だからね、仕方ないね9147 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 19 55.04 ID 3qxoVqXlしかしスグリの魅力カンストがこんな事態になるとはなあｗｗｗ9148 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 19 59.77 ID YjasX8bu 9139何言ってんだ古今東西女の為に国傾けさせた君主がどれだけいることかw9149 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 20 03.33 ID V56ps5ME 9139そーりん(政治A)「せやろか？」9150 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 20 22.69 ID R8VzYybyギル元はスグリとモモの結婚を認めないで抱いてしまえばここまで大事にならなかったと思います9151 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 20 23.53 ID S83D96cr 9139なお、メアリ（ｒｙ9152 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 20 58.52 ID vC4vRP2X戦国最強は男にも女にも効果のある棒だった……？9153 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 21 03.26 ID LTQWSyZQもしや、今川ではレイプは文化な可能性9154 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 21 06.45 ID 1E7D+jsQおや、最初に提示した条件では通らなかったのか。描写はなかったけど、領家で会談して、織田が譲歩した形かな？＞旗本衆を今川との国境に配備9155 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 21 13.52 ID t5W1Fedc 9148その人たち光栄評価だと軒並み政治低くなってるんじゃない？調べてないからわからないけど。 9156 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/29(水) 22 21 31.05 ID TaFIKwbU _..- ___. 、 ｲ..／ﾆニゝ＿ ﾞゝ /../゛ . ヽur='''勹../ _／ ..ﾉ'´} |!ゞ＝＝==、| ｨ' / .r'1{´⌒｀丶こ_..′ノ,,n´ 'く '、 .|.「_____〃ﾉ’ ﾞ'―i了′ ヽ、 ゝ ..メﾐ _,------┴‐――――--―ｰ┴---、＿_ 〕 __..-一‐'"⌒ ___＿.,---------ーーー-、__ ,,..Ｆ''´ ,,....ｰ''￣￣ ､-'こつゝ ┐ ﾞ|´_..-'" _,,ｙr''"′ ,r彡┴'''''ゝ ﾞ'、 _/￣ﾞl丿 _ ,,..rｩ广ﾞ'モゞ-ゝ ﾝ' ・ 丿 ∫ゞ/ニ |ﾌ _ノ'′ _,,..-‐"'=┤ ＼ ・ .!彡 ﾞ「ゝ....＿,--'´ ..{tl| ゝ卜广 'ｌ ''、 ￣"`广 .Ｙ彳..'^/^^^''''''''―ﾍ | 丿 | _/ スグリのことはおおっぴらにはできないが、 ゞ .._ ヽ、- .ｌ廴_/ ヽ '|,'ｌ 砦をいくつか譲らせるなら、まぁ「織田が松平を恐れて和睦を申し出た」 ヽ ￣￣￣｀ j!冖冖''￢‐ゝ､,,_ _ ____.. )ヽ -- | "''‐ ､_ という理屈で国内説得できるか ゝ ﾆ￣ 'ゝ _ノ'、 /′ 丿 ゝ､__ _,,..r‐'´ | ＜ │￣´ ＿＿ | __..r'彡 _＿____ ､....-ｰ'彡''、 ﾞ''ｰ-､ .l＿_＿--‐''"´ フ′ ~~￣ﾞ'''-､ ..‐’ ''、 丶 ´ r''´ . ゛ , ／ ｀Y ∨∧ ヽ /. ! i i .从＠ ＠ 从 ∨ '. .ｨ". /. i | l .| ! i∨ﾍー-=彡. ∨ , ,/ , ｜ ! ! ! | ｜∨ﾍ ∨ i i.∨, i/i ! l | ハ ! ≠ｖ￣_ _ミメ ! ﾄ V | | ｜ ィ云 从ハ{.Yﾊf 心メィｫ | iN ＼ |i l ! i | . ｲfﾊ乂 V り ,ﾉ } . , , 7^Y .!i |v从 | ! 抃}弌 ^冖゛ j/ i /.7. ′ だいたいそんな感じだねーi |.∨ 从 乂ゞ ヾ ' '' ' i ﾙ. 7_,ノ ,八. V, } 从 ' ' , -‐┐ | ′i ′ ＼} ﾍ ∨//ﾘ ,.! ,{ | ' } ≫ . ヾ≠ イ..| ,.! |i ., } i i|≫ , r≪ | ! v !i , ∧. /} ; l i| ﾊ _,| ... 「￣∨ﾍ ﾍ //}/. | ﾉハ{弌ｒ＜__ . l. { ｝ ∨. , ＼. //./. __,ﾉr=ｲ......ff7.........７从 {,,≠"^ ＜V. ＼ ＼ ィノ./≠ // L彡 {乂_._/イ ∨; ＞ｰ-ﾐ ＼ ヾ .,≠ // . 77 く../ ﾉ_,」≠ ／.}∧ ／ ／⌒ヽ ＼＼＼. /, 7／ }}′ .／ ／ } ハ ≠ .／ ∨ . ＼＼ / { . ／ }}V ／ ／. .} } / / V ハ. ∨ﾍ +... 9157 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 21 32.63 ID YjasX8bu 9155 91499158 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 21 45.94 ID 4q36JeW+ 9154案にやる夫が籠城って入ってる9159 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 22 40.50 ID AutZHiiv 9139下半身は理性では動かんのよ……それに加藤鷹ダイスが高かったら問題なかったしねむしろ問題はやつのテクニックの無さここでの今川は当主のベッドテクの下手さで滅んだという世界線9160 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 22 49.20 ID oVGBKCJZ・・・救出案ってスグリの手足になるんだよね利用してあとはポーーイが濃厚に・・・ｗ9161 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 23 23.05 ID gAF7OGbz 9155曹操「つまり俺は許された」 9162 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/29(水) 22 23 37.92 ID TaFIKwbU. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .. . . . ﾉ. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .. . . . /. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . ／⌒/ /. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .. . . .. ／ ﾉ ／. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .イ ソ´. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . ∧ ／. . . . . . . . . ￣￣￣￣￣￣￣/ ／／. . . . . . . . . . .. // ィ´. . . . . . . . . . . . . . ヽ＿＿＿＿_ノ---‐'". . . . . . . . . ._. _ ._. _ . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .. . . . .. ∧ . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . ｯ´777777777ヾ､ヾ;;;;;;;;;;ｧ--､＿__ . .ー´///////////// .,r''777777777〉⌒｀ヽ、////////／ あとは、竹千代君と人質の救出だな。 《////////// | ヽ｀'＝===="´.ゝヾ､'_'_'_'_'≧´ / ｝ _ｒ'⌒ヽ〆|ﾍ くﾞ‐' ﾞ‐' ／ 〆| ﾍ. ／. +／ 1ゝ.ﾍ ＿＿＿／ +／l |. . ヽﾍ イ´i +__+＿+ィ゛ l / ./. . . . ヾゝ ヽ ￣´l l l ,､,;;,,;;,'〃´ /. . . . | ヽ ＼＿＿-''"´ . . . . .| ＼ 、´´ -''"´￣￣￣ ／. . . . . ＼ ＼`'''¨¨¨ ／ . . . . . . . .＼. ＼ ／ ノ / / ／| | | i| ∥ヽ / ／′ ／ ,-;| ト ､! !i i { { ／ / ／ _ノ//,l {/`丶､ヽヽ .i i _ ,〃 | / /／ ／////人 . ! ヽ ヾ | {,. -''´ ｀ヽ ,く./ ／| / /,,. イ////／__,,,,ゝ!==- ｀ ', } /ミ.| 八, ! /--‐/´/////==´ ゞ=彳=＝"´ } ／ /、ィ! /ミ=;_. .!/ト ////-´´ゝ、 ＿,,,.==", | ｀丶ー--‐－ ¨´ ∧_ i! '=冫! ヽ-｀´／` ＝二二＝´" | ああ、いくらなんでもそこが詰まってないことには ｀ ¨ ー--‐ フ }`ﾞ＝-´ .i! ､ / ／ _ -‐ ´￣/ ／! | / ＼､. ノ はい、裏切りますとは…… ∨／ /／／´ .{ / ゝ､ー---‐‐‐－¨ l/ ./ ヽ ／ ＿ ､____ ＿｀二ﾆ= ‐--- .、 ´ ｀丶 ` --..,,,＿__,,,.-====-- ヽー--‐｀ヽ ｀ヽ , ゝ/´/////////, 丶ー--‐＝´ ＼´` -‐‐==‐─一ヽ ＞´/////.／/////// ｀ー--‐ フ へ ヽ--- _..／´/////,,∠////////// ｀ー-‐=彡 /／ ヽ、_,,, イ"///////／/__,,---==--/// ,.-‐===イ===-‐=彡//////////／/／///￣￣////// ////////////////////////,,,イ/／イ"//////////// ヽ////////////////////／/..／///////////////// +... 9163 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 23 52.66 ID 4q36JeW+ 9160いまポイしたら織田の利権に食い込めないだろスグリがｗ9164 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 23 55.49 ID ZZ9GLOwRまぁ、そうだよな9165 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 23 56.71 ID 1E7D+jsQ 9158うん。でもそれは、「最初の案で松平が応じない場合」だからね。正直、最初からそんな生贄の様な場所にやるおを送ろううとは思わんよ 8177・人質として織田秀孝及びお市の方を先に松平に送る。 ・国境沿いの砦をいくつか松平にゆずる。 ここまでで交渉し、どうしても駄目そうなら ・松平の砦か城で、最初に今川が落としに来るとおもわれる城、または砦に織田軍をいれて篭城させることを約束する。 可能なら信長親衛隊の半分を借りてやる夫が指揮して篭城する。9166 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 24 06.95 ID Fhiuk27K 9160他転生者にバレた時が怖いだろうから使い捨てにはしないと思いたい、どっちかと言うとカモ9167 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 24 09.97 ID LTQWSyZQ 9160ナイナイポーイするにはやる夫の利用価値が高い9168 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 24 39.13 ID xeO7lfPE 9158つまり来る部隊は広忠の目前まで迫って兜首三つと引き換えに命からがら逃げのびた相手ってことやな9169 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 24 58.20 ID Upxx5Buvスグリがお得意様をポーイするほど無能な訳ないよな9170 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 25 06.12 ID YULDIfImやる夫が国境で籠城すると知ったらスグリは喜ぶだろ、今川殺せるからｗ9171 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 25 22.10 ID 5X9NTbr9やる夫は最高に上等な養分だからね9172 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 25 51.67 ID t5W1Fedc 9149軒並みと言ったから（震え声）宗麟は例外じゃないですかね？（震え声）9173 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 25 58.51 ID 451N/2DEところが既に準備済みなんですよなｗそこの今川絶対殺すウーマンがｗｗｗ9174 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 26 19.24 ID 4q36JeW+ 9168しかもそいつが竹千代を救ってくる模様これは三河人、メンツにかけてすりつぶせませんわ9175 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 26 25.38 ID 2qNxyrqW今のやる夫は強いぞ戦国のチートどもと戦えるレベルになった9176 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 26 30.43 ID u1OFELIu 9160カンパニーに出資とか案に入ってるのに何心配してるのわざわざ殺す意味もないよ勿体ない 9177 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/29(水) 22 26 37.32 ID TaFIKwbU ￣ ＿__ ／ ＿ ヽ,. "´ ￣￣ ￣ ア''ヾ ＼ ヽ , / .ｌ `、 ヽ / ./ ! `、 ∧ / ′ | |∨ ', ∧ , ｉ｜, -/|、 |´∨ヽ .! `、i i. ′ |｜ ./__∨ .| _∨ ｜ .lV ｜ ｜ /,ｨ | l ./ｲTk.V |仡苻ヾ | ! ､ .!ｉ ｜ /' | ! |/ | tﾘ ＼ |乂,ソ |V ｜ } |ｉ ｉ | | ! ｜ , ヽ | |ノ ! i ｉ. | そこは、今川現役家臣のボクがいますから……任せてください。 ヽ| ,､ , -‐┐ | '! j i i i | ! / | ＼ 丶 ィ| /f| ノi i ｉ ｉ .| | ./ Vi i i`_ｰ_≦ | .∧ｿ ´ }i i ｉ ｉ｜ V | |i i i∧`ｰ┴― !/i´ ﾞヾ ノ≧s｡| | |i i if¨ __j{同}! } ／ ¨''￢=ﾆﾐx | | ｉ i | }{ }!￣ }, ,￣｀ヽ ｀ヾ/! ,､ .,-- .| | ｉ ｉ l /{ .}! ／!／//y ／ |/|. ヽ ` ＜/-ミ ｀ヽ .!ｉ ｉ i| ' i{ }!´ | / { ' |/| ヽ __ヽﾆ! ＼i ｉ{ { .i{ .}! { { _}_ ＼|/| { ゝ .|ｰ} ヽl∧i{┌┐}!-‐ .! } ﾄ､ ｀´｀ヽ､i/| ｀ ー.ﾉｰ} .ｉ{└┘.} ` ‐--.l／ ! ヾV 寸刋 !￣￣| l ｉ ` ｧ ´ |､ V ヾﾆ≧s｡.,_ | .! ! ! |.ﾄ､ /≧s.} / |i i i ≧=zｨ| .| | i ＼｀ ー '寸V/ /| |i i i /|i i i i | ! ! | 〈 ＞ _ ィ、 | / .! |i i/ i|ｉ ｉ i i| | | | | ／/////,ヽ |' ｜ ∨ i|i i i ｉ| | | | | !///////∧ | i|i i i/ ＼(__(＿＿__〈＿| L//斗匕/,∧ ／ ヽ／ ヽ ／ ／ミ､ ! ,.ｨﾐ､ ＼ .／ ／'´ ヽ ヽ .／/ ／ ＼ ヽ / / / i !. ', ', / / / i .|! | |. i ', , / / ., , i ﾊ i! |i | .! |. i , , , / |. , }.| | | !. |! | |! | ! i i , /.! .i ﾊ/-.||-! | | ! | |-|- i!. | i! i | | | | ! =ｰ-､.ﾘ | ,' .| /,.-=|､/! .! ! .| ! | | | |´ J心 i_.!___i J心 》 ,! , | / .| | | | 込ｿ ノ ⌒ ', 込ｿ |/! /! | では決まりですね！！！ / ; ! !ヽ{｀￣￣´ ' ｀￣￣ ﾚ! ./ | .! / .,' ハ. ﾊ ,. -- .､ /| ./ ,' .| 竹千代が戻り次第、今川との手切れを宣言します！！！ / / / .} { ',＼. { } .イ__{ {__/___| / / ,.ｨ | |ヽ ! !＞.. ｀ ´ .＜ } | | ｀ヽ / / / !. ; }! ヽ ｀ ¨ ´ ! ; | | ／＼ ./ , , |. , ﾄ. ＼__ノ / / | ! / ＼ ./ , i ﾘ./ | ヽ／ { ヽ / ／ ; ! / ＼ / | // r '' ／ {0} У ／ / ; | ヽ ./ / .ﾊ ; / {／ ｲ | ', / ＼ { { | -=彡 ヽ. / / / .} { { ／ ／ .i V ヽ ヾ! ､ ! ノ ＼ / レ| | ヽ／ i | '; / V =≦彡 , =､ ＼ __ , | | |＼ j | } / i!⌒ヽ ゞ-ィ }--､ヽ / __｀i | { ', ｀''ｰﾍ ｰ-'' / i | ｀ ＜ j / ,- !´ ＼ / r=' i ヾ{ ', ', / ! ; rー ､ ノ ､¨´ノ }- ､ ',￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 次回、竹千代救出作戦っ！！！！！ きゅうけい +... 9178 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 26 50.70 ID Fhiuk27K一旦乙9179 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 26 53.41 ID KjbYxJBa一旦乙9180 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 26 56.06 ID ZT0hAZQ0一旦乙ー9181 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 26 56.96 ID YjasX8buおつーー9182 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 26 59.43 ID 4q36JeW+いたんおつ9183 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 27 00.50 ID DKI4UVX6一旦乙9184 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 27 04.32 ID cxNAsluA一旦乙9185 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 27 06.35 ID m/hosyd3おつです9186 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 27 09.27 ID vE0E4yt3いったんおつ～9187 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 27 12.05 ID z47vO0YPＱＫと見せかけてまた寝るに１票乙9188 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 27 12.77 ID YULDIfIm一旦乙9189 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 27 15.75 ID oVGBKCJZ一旦乙9190 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 27 17.10 ID RWCz4lBv一旦乙ーはたしてやる夫は救出できるのか！9191 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 27 20.17 ID 1E7D+jsQ乙で～す9192 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 27 20.43 ID V56ps5MEたんおつ9193 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 27 21.00 ID mUAQjXLX一旦おつ9194 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 27 21.40 ID 5X9NTbr9おつー9195 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 27 21.91 ID YjasX8buしっかしアレだな本気で前ターンから一気に情勢動いてるなw9196 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 27 23.37 ID r/K6Q6z9たんおつ9197 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 27 24.42 ID LTQWSyZQ一旦乙ーダイスが有りませんように9198 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 27 27.77 ID 2qNxyrqW一旦乙9199 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 27 35.55 ID uarryGKX一旦おつ9200 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 27 38.35 ID VLhQAyBtたんおつ9201 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 27 47.24 ID 6j4AsV8a一旦乙木綿9202 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 27 52.23 ID xeO7lfPEたんおつ9203 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 27 56.81 ID vC4vRP2Xたん乙9204 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 28 10.89 ID uCn0q68b一旦乙9205 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 28 15.33 ID btUcjRSt乙でしたー9206 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 28 15.85 ID S83D96cr一旦おつ9207 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 28 19.27 ID bcuFpqFKおつ9208 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 28 30.77 ID UxdGmppL一旦乙ー9209 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 28 31.35 ID 1az2IaMq 9160よっぽど切羽詰らなければぽーいはしないだろうけど、スグリも家康狙っていたからやる夫は下働きで美味しい所はスグリが頂くのは有り得そうだ9210 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 28 33.34 ID Upxx5Buvおつ9211 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 28 33.84 ID dq7/onnQたんおつ9212 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 28 35.69 ID w43TLT2u一旦乙9213 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 28 41.50 ID 451N/2DEスグリが義元にレイプされて一気に情勢が動いたwwwあれで今川滅亡が確定したからね。9214 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 28 55.29 ID UxdGmppL 9172 91619215 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 28 56.35 ID AotIQVjq主人公出揃った時、絶対スグリとやる夫は殺し合いすると思ったわよくぞここまで来たもんだ9216 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 29 01.76 ID Je4kOR2potsu-9217 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 29 18.91 ID 793RFlqm 9175やる夫のスペック 統率A戦闘Aの槍３銃２軍学２だからなあ。智謀が少し低いのが気になるが、十分一線級。鉄砲伝来からまだ10年足らずってこと考えると、おそらく、現状で鉄砲隊率いた時に日本で一番強い武将9218 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 29 29.15 ID j+DPjgLx一旦乙ー9219 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 29 34.47 ID fmS4CtOuたん乙！9220 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 29 35.26 ID m/hosyd3救出自体はもうダイスすら振らないレベルだと思う。スグリ案超練りこまれてたし。ただ、やる夫が活躍できるかはダイス運がよくないと微妙かな。主役はスグリで間違いないだろうし。9221 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 29 47.97 ID 4q36JeW+ 9213どうやって自然にスグリに今川裏切らせるか、ヘイトためまくった松平と織田を組ませるか、うんうん呻ってたら息子に負けたバカ殿がくるんだものｗ9222 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 30 02.64 ID V56ps5ME 9217ライバルはライレンだなw9223 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 30 02.96 ID NbRPPdwA一旦乙9224 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 30 14.24 ID bcuFpqFK立ておつ9225 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 30 47.06 ID Upxx5Buv 9222竹千代も怖いぞｗ9226 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 31 35.15 ID l/vB9arRたのつー9227 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 31 47.73 ID 1u+bJ0jT 9217ライバルは丹羽さんだな！（違 9228 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/29(水) 22 32 01.13 ID TaFIKwbU || !| │ ＿ || !| │ }ﾝ-─‐-＜. . ,/＝||＝!| │ / Υ || !| │ ＿ | ｌ ＿ || !| │ | ￣｀ﾞヽ, | ! ,.イ´￣ |＝||＝!| │ | ヽ, | ,ｧ |─.─.┤ |. !. ' , ! lｉ |ﾆﾆﾆﾆﾆ.､ ,! | .! ', ﾞ! l| |￣￣.!| |.!,' ごーるでんうぃーくで１日１スレ行きたかったのに | .! ﾞ､ ､r, /| lｌ.,7.! .!| |,!' ||｀ｰ|.￣ 丁￣|＼ ´ﾐ《 |.| ! l|.l| !＿｣.!ｲ.! ヤクのキメすぎでねむい…… ＿_||二二二]|__ || ＞―－-ｚ,| ├|-―Ｋ´ !.! ||￣￣￣￣￣.!l ｀／!、 |l/ | l| |! llｌ| l|. | .＼|.| || l三三l ||. ,'. ,_｣_＿__!l,_" | |.! |l! |l . ||. l'丑 ',E|ﾆl___,'ﾆヽ_＿_ ||.==========!l/ '‐┬┬／.‐ヽ|ll_|__ _!| ∟ ! . ＼ l ',.‐───┬┌′ || l三三l ||〉 ,r-一'´丁´／ . . . . . . . . . . . .｀ヽ!.｀ｰ-r､ 〈￣￣￣丁ヽ､| ||========== !|ﾞ´ | !.| | / / . . . . . . . . . . . . . . ヽ _│｀ﾞ ! | | || l三三l !l .| !.! ||､ .! . . . . . . . . . . . . . ､ ｀＜ヽ, ! ! ! ||----------|.! ＿__,| !.|_メ´丶､ , -‐─､ ヽ ｀＼. ヽ .| l _ ￣￣￣￣￣￣￣ ｰ'"∟ ､┴-､ _ _; -l＿____, -ｰ‐‐‐‐' ´ ｀ー' 【安価】トラッククエスト４ ～戦国に導かれし転生者たち～【R-18】 １３ ttp //yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1430314050/ +... 9229 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 32 09.98 ID gAF7OGbz一旦乙です！9230 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 32 18.22 ID t5W1Fedc 9214駄目みたいですね……紂王や幽王をイメージしたけど、あいつらゲームないし。9231 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 32 58.62 ID S3KjkuiWみんながＧＷだからと支援作りまくればそれへのコメで加速する可能性！9232 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 33 01.94 ID NbRPPdwA 9220んー、鉄砲職人引き抜きとか、ちょっと欲張りすぎてた気がするから、雪斎が気付く可能性があるのが、ちょっと心配かも。。9233 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 33 12.20 ID 1E7D+jsQさて、織田が譲歩した結果、やる夫が最前線に立つことになったわけだが、作戦を考えるか…初期のように訓練で行動枠ひとつ使って車撃ちとカウンターマーチ、どっちを訓練するか選択が出たら、車撃ちでいいよね？砦にこもって鉄砲バンバン打ちたいです・・・9234 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 33 27.31 ID 1u+bJ0jTヤク（ルト）は飲み過ぎると眠くなるからしょうがない9235 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 33 57.23 ID YjasX8buヤクってなんだろう？やっぱ白子なのかな？9236 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 34 05.63 ID 1u+bJ0jTそういや、一部隊って何名だ？100名とかだと死ねると思うが9237 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 34 08.16 ID SwBskQZf1日1スレだと情勢が大きく動く時の行動案が狙い目だろうなw9238 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 34 59.39 ID 4q36JeW+ 9233砦にこもったら車撃ちもカンタマも不要だよ。9239 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 35 15.85 ID 1E7D+jsQ 9236予定では700鉄砲300、足軽300、武将100 81779240 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 35 16.72 ID uOl6o5f9おつー9241 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 35 25.41 ID 4q36JeW+ 9236親衛隊の半分＋やる夫部下でしょう9242 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 35 28.07 ID oVGBKCJZ 9236１００名じゃね（松平戦ではそうだった9243 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 35 34.66 ID 1E7D+jsQ 9238are?9244 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 35 57.21 ID gAF7OGbz 9230まぁそれ以外に政治的功績があれば、そちらの方優先して数値入れてるって感じでしょうねその辺みたいなイメージの奴らなら相応の数値が割り振られると思われ9245 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 36 25.39 ID LTQWSyZQ 9236やる夫の要求では最低ライフル300と槍300、武士100 9246 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/29(水) 22 36 30.12 ID TaFIKwbU１スレ目［ dat ］ 【安価】トラッククエスト４ ～戦国に導かれし転生者たち～【R-18】 2015/03/28～ オープニング～やる夫編２スレ目［ dat ］ 【安価】トラッククエスト４ ～戦国に導かれし転生者たち～【R-18】 ２ 2015/04/01～ ～2078 やる夫元服、黒沼爽子編～8573 ナズーリン編～３スレ目［ dat ］ 【安価】トラッククエスト４ ～戦国に導かれし転生者たち～【R-18】 ３ 2015/04/04～ ～3844 ナズーリン元服、できる夫編～9448 スグリ編～４スレ目［ dat ］ 【安価】トラッククエスト４ ～戦国に導かれし転生者たち～【R-18】 ４ 2015/04/10～ ～4952 スグリ元服、キャラメイク終了、本編開始～５スレ目［ dat ］ 【安価】トラッククエスト４ ～戦国に導かれし転生者たち～【R-18】 ５ 2015/04/13～ ６スレ目［ dat ］ 【安価】トラッククエスト４ ～戦国に導かれし転生者たち～【R-18】 ６ 2015/04/16～ ７スレ目［ dat ］ 【安価】トラッククエスト４ ～戦国に導かれし転生者たち～【R-18】 ７ 2015/04/18～ ８スレ目［ dat ］ 【安価】トラッククエスト４ ～戦国に導かれし転生者たち～【R-18】 ８ 2015/04/19～ ９スレ目［ dat ］ 【安価】トラッククエスト４ ～戦国に導かれし転生者たち～【R-18】 ９ 2015/04/21～ 10スレ目 【安価】トラッククエスト４ ～戦国に導かれし転生者たち～【R-18】 １０ 2015/04/23～ ～1553年～11スレ目 【安価】トラッククエスト４ ～戦国に導かれし転生者たち～【R-18】 １１ 2015/04/25～12スレ目 【安価】トラッククエスト４ ～戦国に導かれし転生者たち～【R-18】 １２ 2015/04/28～13スレ目 【安価】トラッククエスト４ ～戦国に導かれし転生者たち～【R-18】 １３ 2015/04/29～ || !| │ ＿ || !| │ }ﾝ-─‐-＜. . ,/＝||＝!| │ / Υ || !| │ ＿ | ｌ ＿ || !| │ | ￣｀ﾞヽ, | ! ,.イ´￣ |＝||＝!| │ | ヽ, | ,ｧ |─.─.┤ |. !. ' , ! lｉ |ﾆﾆﾆﾆﾆ.､ ,! | .! ', ﾞ! l| |￣￣.!| |.!,' いきおいがちょっと足りない | .! ﾞ､ ､r, /| lｌ.,7.! .!| |,!' ||｀ｰ|.￣ 丁￣|＼ ´ﾐ《 |.| ! l|.l| !＿｣.!ｲ.! ＿_||二二二]|__ || ＞―－-ｚ,| ├|-―Ｋ´ !.! ||￣￣￣￣￣.!l ｀／!、 |l/ | l| |! llｌ| l|. | .＼|.| || l三三l ||. ,'. ,_｣_＿__!l,_" | |.! |l! |l . ||. l'丑 ',E|ﾆl___,'ﾆヽ_＿_ ||.==========!l/ '‐┬┬／.‐ヽ|ll_|__ _!| ∟ ! . ＼ l ',.‐───┬┌′ || l三三l ||〉 ,r-一'´丁´／ . . . . . . . . . . . .｀ヽ!.｀ｰ-r､ 〈￣￣￣丁ヽ､| ||========== !|ﾞ´ | !.| | / / . . . . . . . . . . . . . . ヽ _│｀ﾞ ! | | || l三三l !l .| !.! ||､ .! . . . . . . . . . . . . . ､ ｀＜ヽ, ! ! ! ||----------|.! ＿__,| !.|_メ´丶､ , -‐─､ ヽ ｀＼. ヽ .| l _ ￣￣￣￣￣￣￣ ｰ'"∟ ､┴-､ _ _; -l＿____, -ｰ‐‐‐‐' ´ ｀ー' +... 9247 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 36 47.54 ID AutZHiivカンタマって略されるとSWを思い出す9248 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 37 12.97 ID MZ9E93EN来年は四斤山砲と榴弾つくりたいんだけどほかになんかつくったほうがいいものってある？9249 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 37 14.63 ID V56ps5ME2～3日で1スレペースか…9250 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 37 15.35 ID 1E7D+jsQ 9238あれ？車うちって、一人が鉄砲打つ、他の２人or３人が玉ゴメするって先方じゃなかったっけ？ぶっちゃけ、訓練案についてはツギハギしたから全部に目を通せてない。思い込みがあったかも（なお、案主のもよう9251 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 37 45.15 ID btUcjRSt 9236多分「備」だと思います鉄砲足軽数百＋長柄足軽数百＋侍衆数十名で構成された、いわゆる混成大隊ですで、現在旗本衆（信長親衛隊）で、備を率いる貫目を持ってるのは、侍大将のやる夫なので・・9252 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 37 49.58 ID LTQWSyZQ勢い4800超えてるように見えるんですが9253 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 37 52.20 ID YjasX8buようせいさんが一日26時間投下すれば余裕！9254 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 37 54.94 ID By3btZNY普通に冷たい物を飲む事は、体力の消費に繋がるから、更に一時に体温が下がってしまう事で、血の巡りが悪くなる……基本的に暖かい飲み物が好ましい……らしい9255 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 38 10.84 ID KMWlBW75足りてなイン9256 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 38 26.85 ID u1OFELIu一心不乱の投下を9257 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 38 28.08 ID 4q36JeW+ 9243車撃ちもカウンターマーチも野戦で使う戦術。車撃ちは撃ちながら前進、カウンターマーチは撃ちながら後退。先鋒をカウンターマーチで引き撃ち撃破してから砦にこもるのが最適解と思われます。9258 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 39 05.91 ID uCn0q68b四斤山砲を作っても配備できるだけの国力味方にないでしょ。現状じゃ作るだけ損じゃないか。9259 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 39 06.84 ID wuqTpF9w一月の分量じゃないですわｗ9260 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 39 07.42 ID LTQWSyZQ 9250それって廻し打ちじゃ？9261 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 39 28.24 ID AutZHiiv勢い中毒いったいなにがそこまで駆り立てるのか……9262 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 39 31.70 ID 4q36JeW+ 9250それは回し撃ち。（雑賀衆の技術）車撃ちは島津の戦術で、あなたがリンクを貼った漸進射撃とほぼ同じモノ。（リンク先の戦術解説作成者より）9263 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 39 37.54 ID btUcjRSt 9250車撃ちというのは分かりやすく言うと『三段撃ち』です銃列を前に前に入れ替えて、前進しながら射撃を続ける戦術です9264 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 39 42.87 ID WGE5dlITせやろか9265 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 40 14.70 ID 1E7D+jsQ 9257そっかー。カウンターマーチを使うと射程が伸びる、って考えたらいいんやね。9266 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 40 23.83 ID MZ9E93EN他家大名「よっしゃライフル火縄もった足軽が整列して順番に射撃したらつよいんやな！」四斤山砲（ニッコリこれやったあとの兵器チート……鉄条網かアンホ爆薬か……迷う9267 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 41 03.50 ID 4q36JeW+ 9265ちゅーか、いまのうちにリンク先の解説読んできてよ、がんばってまとめたんだからさｗ9268 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 41 33.70 ID UxdGmppL 9266無論榴弾もセットで作るんですよねｗ9269 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 41 42.41 ID 1E7D+jsQ 9267今読んでるｗカウンターマーチだけは以前ガッツリ読んだから頭に入ってるけどｗ9270 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 41 43.89 ID YjasX8bu 9266雷管いくしかないなーあれはコピーが難しいから技術秘匿したうえでやればコピーされるのは相当時間かかるはずその間に攻め滅ぼそう9271 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 41 44.16 ID vE0E4yt3信管つくれないかなー9272 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 41 44.43 ID 4q36JeW+ 9266歩兵の伏せ撃ち１択。それをやるための銃ももう見つくろってあります。9273 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 42 06.89 ID grVtemlr傍から見ると訳のわからないペースでスレ進んでる気がするんですけどね9274 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 42 07.28 ID pkuM6r2Eナズぅも大砲隊なら揃えやすい(常備兵が少なくて済む)9275 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 43 09.40 ID pkuM6r2E 9272ファーガソンライフルだったか9276 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 43 13.59 ID CLG3gTsh 9274赤と砲兵の親和性はソ連が証明しているからね、しょうがないね9277 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22 43 25.57 ID UxdGmppL数学持ちが居ないと弾道計算が大変だと思ったが普通に全員大学まで行ってるから出来るか ←トラクエ４スレ１２Ｐ１６ / トラクエ４スレ１２Ｐ１８→
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カンタルシア帝国へようこそ! 我々は貴方を歓迎いたします これまでに来られた紳士淑女の方々 - 人 今日来られた紳士淑女の方々 - 人 昨日来られた紳士淑女の方々 - 人 現在の国内緊張度はペリコロ です カンタルシア帝国とは 中部地方、関東地方北部、近畿地方東部を支配する帝国。 建国以来伊豆諸島や佐渡島、小笠原諸島の領有権を主張しているが、多数の国から認められていない。 農業や鉱業、重化学工業が盛ん。特に米は世界でも屈指の生産量を誇る。現在は伊那宮兼治陛下が国家元首である。 我が国はその武勇から「信濃の麒麟」と謳われている 特に、真紅の軍服を纏った真紅騎兵団は世界屈指の強さを誇る。 地図 冠帝国新報 + ... 反転攻勢 6/17 imageプラグインエラー 画像URLまたは画像ファイル名を指定してください。 西国方面から引き抜いた戦力を加えた陸軍は、日ノ出に占領されている地域の奪還へと乗り出した。山岳地帯を知り尽くした我が軍は地の利を生かした作戦を展開、見事越後や上野などの北部から日ノ出の軍勢を追い払うことに成功し、日ノ出の国境地帯周辺まで進出した。しかし、旧カンタルシアの軍勢による妨害などにより相当の時間を稼がれ、それ以上の進出は失敗。現在戦線は膠着し、終戦の機運が高まっている。 但馬の退き戦 6/16 imageプラグインエラー 画像URLまたは画像ファイル名を指定してください。 東国で日ノ出との激しい戦をしている間に、長岡は徐々に体勢を立て直し反撃へと動き出した。兵庫に上陸している我が将兵を救うべく、日本海艦隊と陸軍近畿方面軍は合同で撤退戦を実行。両軍の優れた連携と中華の援軍は、長岡の追手を退け多くの兵を救出することに成功した。 冠日艦隊決戦 6/15 imageプラグインエラー 画像URLまたは画像ファイル名を指定してください。 我らは日ノ出後方に上陸し、東国の戦況を打開する乾坤一擲の策を立案、揚陸艦隊を太平洋へ向かわせた。しかし、我が精鋭なる海軍と同等の実力を保有する日ノ出海軍は強敵であり、絶え間ないミサイル攻撃と沿岸の飛行場からの航空支援によって劣勢になった冠帝艦隊はやむなく撤退に追い込まれた。 信州大防衛戦 6/14 imageプラグインエラー 画像URLまたは画像ファイル名を指定してください。 兵数に勝る敵軍は我らの抵抗を退け、陛下のおわす松本まで南下するという脅威の電撃侵攻を遂げた。これに対し我が軍は忠義に篤い騎兵隊の将兵を先頭として応戦、味方が側面から反撃するまでの時間を稼いだ。その結果敵方を北部まで後退せしめることに成功したものの、彼らは依然として十分な力を温存している。東国方面の戦闘終結の目処は立っていない。 奥州起つ 6/13 imageプラグインエラー 画像URLまたは画像ファイル名を指定してください。 先日の日本海における快勝以来、我らは破竹の勢いで進軍。兵庫の広域を制圧するまでに至った。しかしその一方、奥州の強敵である日ノ出が我が国に対して宣戦布告し、戦況は揺らぎ始めている。精鋭の関東方面の軍勢と中華の援軍により耐え凌いでいるものの、強力な陸軍を誇る日ノ出の猛攻にはかなり手を焼いているようだ。 日本海艦隊奮戦す 6/12 先日、兵庫の浜へ上陸作戦を仕掛けようとした我らが日本海艦隊とそれを撃滅せんとする長岡艦隊との間で大規模な海戦が発生した。長らく港湾に引きこもっていた敵艦隊の準備は万全であり、一筋縄ではゆかぬ強敵であった。しかし、百戦錬磨の我が日本海艦隊はこれを退け、見事上陸作戦を成功させたという。我らの優勢は当分揺らぐことはないだろう。 長岡京を挟撃せよ 6/11 征討の先陣を切った近畿方面軍は、国境地帯で敵軍の強固な陣地に行く手を阻まれた。重厚に入り組んだ敵地を突破するのは容易なことではない。我らは軍勢を二手に分け、日本海方面と近畿方面の二方向から攻略することとした。我らが精鋭日本海艦隊は、長岡艦隊と雌雄を決すべく準備を整えている。 帝国軍西上開始 6/10 imageプラグインエラー 画像URLまたは画像ファイル名を指定してください。 我が軍は長岡京を征討すべく、西上を開始した。先日、我が帝国の善良なる国民たちが長岡領海付近で漁を行っていたところ、突如長岡海軍の艦艇が出現、漁船に対して発砲したのである。これにより此方の船舶は大破、船員も重軽傷を負ったという。罪を認めない彼の国は、此方の船舶が先に銃口を向けたと主張しているが、これは卑劣なる虚言だ。平和を乱す者にカンタルシアは容赦しない。山城に冠軍旗が掲げられる日は近いだろう。 日本情勢急変す 4/26 imageプラグインエラー 画像URLまたは画像ファイル名を指定してください。 クーデターを起こした朝倉景治は先日、松本へ入城し政権を奪取した。冠領琉球などの地域でもこれに呼応して反乱が発生、ほとんどの地域は反乱軍の支配下に入ったという。敗走したカンタルシア正規軍は現在群馬へと撤退、日ノ出の支援を要請している。 越前謀反 4/25 仙台で会談が行われた本日、本国でクーデターが発生した。近畿方面軍5万騎を率いる第2皇太子・朝倉景治は我が国に反旗を翻したのである。勇猛果敢な我が軍勢はこのクーデターを阻止しようと奮戦しているが、戦況はあまり芳しくない。真偽不明であるが、中華もこの賊軍に味方しているという噂も流れている。 皇太子と日ノ出公女のご結婚が決定、日冠関係の強化が狙いか 4/23 imageプラグインエラー 画像URLまたは画像ファイル名を指定してください。 外務省は先日、カンタルシア皇太子の伊那宮利治殿下と、日ノ出公女がご結婚なされることを発表した。世界情勢が混迷を極める今、日冠の結びつけを強めていこうとする狙いがあると考えられている。皇太子殿下と公女殿、及び陛下と日ノ出公との会談も間もなく行われることが決定している。日本が一つになるときは近い。 講和 3/30 imageプラグインエラー 画像URLまたは画像ファイル名を指定してください。 日本陣営と極東陣営は、トンガ帝国の仲介の元講和条約を締結し、長年に渡る戦争に終止符が打たれた。本戦争で領有問題の発生した浦塩は、OFC諸国が共同統治することが決定したという。 東シナ海・日本海における空海戦 3/28 imageプラグインエラー 画像URLまたは画像ファイル名を指定してください。 釜山防衛に勢いづいた敵陣営は、我らの優勢を覆さんと大規模な艦隊や航空兵力を率い日本海へと攻め入った。これに我が軍は苦戦を強いられたものの、K1をはじめとした味方の活躍により日本海海上・及び上空の優勢を保持することに成功した。陛下はこの結果にお喜びである。 釜山攻防戦 1/18 imageプラグインエラー 画像URLまたは画像ファイル名を指定してください。 沿海州制圧を狙う我が軍は、大艦隊と無数の将兵を率い朝鮮の要衝たる釜山へ一挙攻め入ったものの極東軍沿岸部隊の激しい抵抗により上陸はあえなく失敗に終わった。浦塩に続き極東は動きを盛り返しており、またクラフタリアが対冠参戦に向け動きだしたとの情報も入ってきている。日本勢はより一層団結し、彼の国らを迎え撃つ必要があるだろう。 極東軍の蛮行世界に知れ渡る 12/29 imageプラグインエラー 画像URLまたは画像ファイル名を指定してください。 本日、ウラジオストクの爆撃跡からウラジオに住むエルトシア国籍の一般人の遺体が「発見」された。極東が軍事施設に留まらず、民衆に危害を及ぼす国であるというニュースは世界全土へ広まった。これにより、北欧のアルシングが我が陣営側で参戦を表明したという。 ウラジオストク爆撃 12/27 imageプラグインエラー 画像URLまたは画像ファイル名を指定してください。 先日のウラジオストク陥落を受け、極東は同国空軍爆撃隊を浦塩に向かわせた。ウラジオストクの軍事施設は悉く爆撃の被害に遭い、連合軍は予想以上の大打撃を食らう結果に終わった。 連合軍、浦塩に上陸 12/26 imageプラグインエラー 画像URLまたは画像ファイル名を指定してください。 連合軍は極東の支配下にあるウラジオストクを強襲、現地の極東軍の激しい抵抗にあい少なくない損失を被ったもののこれを破りウラジオストクに連合軍こ旗を掲げた。 デモクラシー追撃戦 12/2 imageプラグインエラー 画像URLまたは画像ファイル名を指定してください。 積丹岬で敗れた敵艦隊を逃さじと我らは追撃戦を開始。一時は敵艦隊を見失うトラブルもあったが、日ノ出のミサイル艇部隊が決死の偵察活動を行い撤退する伊艦隊を発見し、敵艦隊に追撃を加えることに成功した。陛下は日ノ出ミサイル艇部隊の勇敢な活躍を「この行動は後世に語り継ぐべき英雄的功績である。」と讃えられたという。 積丹岬沖海戦 12/1 imageプラグインエラー 画像URLまたは画像ファイル名を指定してください。 我が艦隊の後詰めとして謙信ら主力の後ろを航行していた後詰めの部隊は積丹岬にて伊艦隊を捕捉、艦隊は宗谷岬の仇とばかりに奮い立ち敵艦隊に猛攻。大艦隊に臆さず果敢に戦い、相手が疲弊していたこともあり我らは勝利を収めた。 宗谷岬沖海戦 11/30 imageプラグインエラー 画像URLまたは画像ファイル名を指定してください。 アリューシャンを通過し、日本海入りが目前に迫った伊艦隊を追い返すべく我らは超戦艦である信玄型の2番艦・謙信を宗谷岬沖に向かわせ迎撃を図ったものの、激しい撃ち合いの末に謙信は大破に追い込まれ惜しくもデモクラシーを通してしまった。これにより、我が陣営の日本海における絶対的な制海権は崩壊した。何としてでも、奴らを再び北極海へと追い返さなくてはならない… アリューシャン沖海戦 11/29 imageプラグインエラー 画像URLまたは画像ファイル名を指定してください。 突如として参戦を表明したイットリカン民主主義国の艦隊は、我らと艦隊決戦を交え日本海をその手中に収めんと北日本海に向けて航行を開始した。これを防ぐべく、我らも艦隊をアリューシャン沖に差し向けたものの、イットリカンの超戦艦たるデモクラシーの前には歯が立たず敗走を余儀なくされたという。 友邦の参戦 11/28 imageプラグインエラー 画像URLまたは画像ファイル名を指定してください。 我らが友邦・蝦夷共和国は我が国からの対極東参戦要請を受諾、日本海戦争への参戦を表明した。これにより我が陣営は数的有利を手にした。我ら列島の海洋国が手を組めば、勝利は目前であろう。 下関沖海戦 11/27 imageプラグインエラー 画像URLまたは画像ファイル名を指定してください。 日本海の制海権を手にすべく一路三河より若狭へと航行していた我が艦隊は突如として長岡京艦隊の攻撃に見舞われた。序盤は敵艦隊が事を有利に運んでいたものの、我らは攻撃を耐え凌ぎ若狭湾へ逃げ込むことに成功した。とはいえ、各艦の損傷は激しく前線へ送り込むにはやや時間を要するであろう。 三河鎮守府強襲 11/26 imageプラグインエラー 画像URLまたは画像ファイル名を指定してください。 極東連邦のウラジオ占領から、日本海に陸海空軍を集結させ圧力をかけていた我が国に対して遂に極東連邦は牙を向いた。我が海軍の多くの艦艇が停泊する三河鎮守府に航空攻撃を仕掛けてきたのである。極東連邦の航空隊の攻撃により、我が艦艇は次々に海の藻屑と化した。天をも恐れぬこの暴虐を黙って見過ごすわけにはいかない。我が国は極東連邦に対し宣戦布告する！ ウラジオ巡り極東と対立か 11/25 imageプラグインエラー 画像URLまたは画像ファイル名を指定してください。 先日、極東連邦は日本海の要衝であるウラジオストクに、残留していたエルトシア人の保護という名目で軍を派遣した。山県総理は「極東軍が同地を本格的な支配下に置く日もそう遠くはないだろう。そうなれば日本海の均衡が崩壊するのは目に見えている。我らは日本海の安全のため、然るべき対応を取らせてもらう」と語った。 羅国君主主義勢力と国交回復 10/05 imageプラグインエラー 画像URLまたは画像ファイル名を指定してください。 本日、帝国外務省はラティアンスの君主主義勢力たる黒洋・白峰重工と国交を回復し、また羅冠同盟を再締結したことを発表した。琉球戦争や仏伊戦争にて争ってきた国家同士、関係はもはや改善不可能と見られていたために此度の発表は非常に衝撃的なものである。ともあれ、一部国交回復を果たしたことにより国際関係は向上し、日本海進出に力を入れられるようになるだろう。 朝日皇国と同盟締結 08/07 本日、我が帝国の港に、同盟締結の調印の為に朝日皇国から派遣された皇太子一行の艦隊が到着した。陛下は朝日皇国皇太子の御召艦に乗艦、同盟の文書に調印された。兼治陛下は報道陣に対し、「環太平洋の実質的盟主たる朝日皇国と同盟を締結したことは大変喜ばしいことである。今後は皇族同士の交流などを通し、より一層親密な関係を築いていきたい。」と語られた。 日本勢の快進撃 7/29 imageプラグインエラー 画像URLまたは画像ファイル名を指定してください。 日本勢は、劣勢を盛り返し、各地で連合軍軍勢に反抗を仕掛け見事連合軍共を列島から一掃した。我々が事前に行っていた機雷除去作業により、我が艦隊の主力である戦艦たちが通れる回廊が形成されていたため、海上封鎖をくぐり抜け津軽海峡にて敵艦隊主力の撃破に成功。さらに敵航空隊の駐屯する入間航空基地にも勇敢に攻撃を敢行。我らが誇る最精鋭のパイロット24名はこの攻撃を見事に成功させた。 信州防衛戦 7/27 敵軍は破竹の勢いで進軍、我が帝国の都信州まで攻め込んできた。これに対し我らは、実治殿下率いる帝都防衛軍と、亜国国境に展開していた氏治殿下が麾下の関東方面軍で連合を組み対抗。多大な犠牲を払いながらも、敵の進撃を食い止めることに成功した。 日本勢の劣勢 7/26 日ノ出の反乱鎮圧部隊は既に連合軍の大軍勢によってほぼ壊滅状態にあり、形成は連合軍に傾きつつある。兵力の随時投入という愚策を避け、旧亜国領での戦闘を極力せず、国境線で大兵力を持って迎撃するべく冠帝陸軍関東方面軍はアルファリア国境に集結の準備を始めた。しかし連合軍の怒涛の進撃は我々が予想する以上に素早く、あれよあれよと言う間にアルファリアの主要地域は陥落。このままでは我らが集結し終える前に連合軍が旧亜国領を占領し、帝国領や日ノ出領に手を伸ばし始めてしまう…南無法性諏訪南宮上下大明神、我らに加護を与え給え… 独立の決起 7/25 前々から懸念されていた、アルファリア残党の反乱がついに起こった。残党と共通の敵を持つサハリンやCELTO諸国もこれに与し、兵を上陸させたという。旧アルファリア領は我が帝国や日ノ出など日本の有力国に面する重要な地域、彼らはここに友好的な政権を樹立することで日本勢を駆逐する足がかりを手にしようとする算段であろう。日ノ出は、既に反乱鎮圧部隊を派遣したという。我々も無関係ではいられない。準備が整い次第、関東方面軍を差し向けるぞ！彼奴らに大和魂の意地を見せてやれ！ 東国で不穏な動き 07/24 琉球を平定し、束の間の平和が訪れたかのように見えた日本列島であるが、天は我らに休息を与えないようだ。近頃の旧アルファリア領では、日ノ出の統治下から独立しようとする者共が密かに蠢いているという。裏にはサハリンが関わっているというが…どうなのであろうか。 講和 7/19 imageプラグインエラー 画像URLまたは画像ファイル名を指定してください。 ついに、この戦争に終止符が打たれた。首里にて講和会議が開催され、琉球本島は日本勢側の保護統治下に入ることが決定した。そして、我ら帝国は本島中部の統治権を手にしたという。南洋に我らの旗が打ち立てられたことは非常に素晴らしいことだ！ 全軍、攻勢に転じよ！ 7/18 ラティアンスへ派遣された戦艦部隊の旗艦・虎盛 敷島作戦で成功を収めた我らは防勢から攻勢に大転換、一気呵成に南下を開始した。強襲揚陸艦を用い本島南部、先島諸島に上陸。CELTO諸国軍を琉球から蹴散らした。またその上で戦艦部隊をラティアンス本土に派遣し、艦砲射撃を実施…しようとしたものの、これはラティアンス空軍の頑強な抵抗に遭い失敗に終わった。しかし、状況は大きく変わった。今のうちに講和しておくのが得策であろう… 敷島作戦 7/17 将兵よ喜べ、これまで中立の立場にいた蒼星が我らに味方し、我ら連合軍は数的優位を手にした。機雷除去作業も終わり、主力艦隊も出せるようになったため、我らは琉球列島における戦局打開を狙った乾坤一擲の策「敷島作戦」を発動。連合軍各国の航空母艦が連合艦隊を形成、その圧倒的な航空兵力を以てして連合軍航空兵力を破り、九州沖及び琉球列島の制海権・制空権を手にした。 本島南部防衛戦 7/16 CELTO諸国の進撃の勢いは先島諸島を制圧してもなお止まらず、その魔の手は本島南部まで及んでいた。ここで活躍したのが日ノ出から派遣された将兵であった。彼らは巧みな戦術によりCELTO諸国軍を阻み、自身も多大な損害を追ったもののCELTO諸国軍の主力にかなりの損害を出すことに成功、司令部周辺に強固な防衛陣地を構築する時間稼ぎに大いに貢献した。これにより、幾らか我が軍にも余裕ができたことであろう。しかし、劣勢に変わりはない。どうにかして打開策を見つけねば… 先島諸島陥落 7/15 賊軍共の軍勢は止まることを知らないようだ…先島諸島を狙いに定めた彼らは上陸を計画。CELTO随一の陸軍国家であるイットリカンの上陸部隊は、ラティアンスの戦艦による苛烈な艦砲射撃の後に先島へ乗り込んできた。こちらの守備隊も果敢に抵抗したものの多勢に無勢、惜しくも破れほとんどが戦死したようである。 吹き荒れる向かい風 7/14 ラティアンスは、連合軍の琉球列島上陸を受け、補給路を遮断するべく爆撃隊と戦闘隊を九州沖及び連合軍構成国の主要軍港に差し向けた。我らも奮戦したものの、九州沖の制空権はラティアンスの手にわたり、また主要港は機雷封鎖されてしまった…。結果として、琉球列島に送られた先遣隊はラティアンスに包囲される形となってしまった。将兵の命は一兵たりとも無駄にはしない。一刻も早くこの状況を打開しなくては… 南風に翻る武田菱 7/13 勇猛果敢な先遣の将兵たちは早くも琉球へ上陸した。疾風の如き進軍に敵は総崩れ、連合軍は瞬く間に列島全域を制圧した。南洋人らがラティアンスの支配から開放される日は我々が思うより早いようであろう。 琉球出兵 7/12 独立派は我らに、ラティアンス追放のために琉球への派兵を求めてきた。琉球は列島とラティアンスの中間に位置する土地、ここ全域がラティアンスの傘下に入れば列島での大規模な本土戦は避けられないだろう。我らは蛮行を止めさせ、これ以上の領土拡大を防ぐためラティアンスに宣戦布告する。御旗楯無もご照覧あれ！ 野蛮なる逆賊共の艦隊を撃滅 7/11 我が国や北伊諸侯連合国をはじめとした連合国軍は、北大西洋のアイルランドに撤退したエルトシア人たちを保護するべく連合艦隊を編成した。同艦隊はインド洋クリスマス島沖にて、アイスランドのエルトシア人を殲滅せんとやってきた反乱軍艦隊をその圧倒的火力を以って返り討ちに。高らかな勝鬨を轟かせた。 業火に包まれる那覇 7/11 独立運動の中心地である那覇ヘ、ラティアンスは爆撃を仕掛けてきた。まともな兵器を持たない独立派たちは為すすべもなく、爆撃隊は悠々と任務を遂行の後本国飛行場へと帰投していったという。無差別爆撃を躊躇せず実行するとは、天をも恐れぬ悪行よ… エルトシア領内における苦戦 7/10 北方において、エルトシア正規軍は苦戦しているようだ。中央部の駐屯軍は小規模であったため、奮戦したものの反乱軍に惜しくも敗北。その後も正規軍は連戦連敗、首脳陣は全土を放棄して撤退を開始したようだ。 琉球に垂れ込める暗雲 7/10 近頃、ラティアンス領の琉球が騒がしい。どうやらかの国は、民を奴隷の如くに扱い酷使しているという。これに対し、一部の者は独立運動を行っているというが…軍事大国であるラティアンスのこと、この状態が続けばラティアンスは軍事行動を起こす。大乱の勃発が目と鼻の先まで迫っている… 大乱起こる 7/8 エルトシア政府と軍部の対立は抑えきれないものとなり、中央部に駐屯するいくつかの陸軍部隊は一斉に蜂起した。これを受け、エルトシア政府は迅速な反乱の制圧を命じたものの、情報伝達が上手く行っておらず国内は大混乱しているという。我々はこの反乱を一刻も早く鎮圧するため、冠瑞同盟に基づきエルトシア政府への援軍を派兵する。 大陸北部で武力衝突か 7/7 先日、エルトシアとラグナの国境で小規模な武力衝突が起こった。これを受け、エルトシアの血気盛んな軍部は、直ちに報復措置をとるべきとしたものの政府はこれを却下。軍部と政府は徐々に対立していっている…エルトシア国内で万が一のことがあらば、我らは冠瑞同盟に基づいて惜しみなく政府の支援をするであろう。 OFC首脳会談 7/7 先日、我が冠帝国の所属するOFCは、加盟国エジプトにて首脳会談を実施した。会議では各機構に対する外交方針及び近年悪化の兆しを見せる南米情勢について話し合われた。会議の結果、OFCは対CELTO、対仏連の策として環太平洋及びBUとの友好関係構築を目指すこと、万が一のために舞羅に我が国とトンガ、ラエリアの軍を駐屯させることが決定したという。今回の会議で、OFC諸国はより一層結束した。この機構の未来は明るいであろう。OFCに栄光あれ！ 桜田確保・戦後処理 06/02 imageプラグインエラー 画像URLまたは画像ファイル名を指定してください。 桜田は秩父の山中に隠れていたところを連合軍の軍勢に見つかり捕縛された。彼は再起するつもりだったという…さすがは一国の政務を執りたる将である。敵ながら天晴！そして、旧アルファリア帝国領は全域が今回の征伐で連合軍の指揮を執った功績のある日ノ出に編入された。ちなみに我が国も北武蔵東部の割譲を求めたものの、かつて大日本を支配していた頃の『ありもしない』蛮行を咎められ、その要求は却下されたという… 埼玉包囲戦 06/01 imageプラグインエラー 画像URLまたは画像ファイル名を指定してください。 体制を立て直したカンタルシア・大日本の連合軍は埼玉の東側を、日ノ出や蒼星、エルトシアの軍勢は埼玉の西側を包囲した。これを受け、桜田は全市民を動員して守備を固めようとしたものの、桜田の暴政に愛想を尽かした市民は既に連合軍側につく意を固めており、桜田の命令には応じず、既に連合軍と内通していた。もはやこれまでと悟った桜田は軍勢の手薄な東側へ百数十人の将兵を連れて突撃、敵中突破に成功。しかし、引き連れた将兵の殆どは戦死している。桜田もそう遠くまでは逃げられまい… 戦場に翻る武田菱 05/31 信玄型の砲声が高らかに茨城の浜に響いた。信玄はその快速を以てして敵艦隊に急接近、近接戦闘に持ち込んだ上で空母を主力とする敵を86cm砲の大火力で打ち払った。戦闘継続が不可能になりかけたラティアンス艦隊は本国へ撤退を始めたが、我々も小笠原海戦で大打撃を被っていたため追撃は不可能であった…今回は討ち洩らしたものの、カンタルシアの宿敵であるかの国とはいずれ決着を付けねばならないだろう。 茨城、焦土と化す 05/30 ラティアンスの北洋艦隊は大きな打撃を被ることもなく茨城に到着。連合軍の海岸守備隊も万全の守りを固めていたものの、ラティアンスはそれを打ち破る最強の矛を用いてきた…金剛型重砲艦だ。「浜の地形が変わる」ほどの圧殺力を持った艦砲射撃は連合軍を消し飛ばしたという。かくして浜はラティアンス兵の足で踏みつけられた。我々はラティアンス・アルファリアの連合軍挟撃を食いとどめねばならない… 小笠原沖海戦 05/29 ラティアンスの北洋艦隊はやはり茨城に向けて進み始めた。我々も通しはせじと道を阻んだものの大日本独立戦争で疲弊していた海軍は頼みの綱である信玄型も出せず、空母を多数保有しているラティアンス艦隊に押し負けた。一方、千島の沖では蒼日連合艦隊がサハリンの艦隊と衝突。初戦では連合艦隊が勝ちを制し、サハリンの茨城上陸を阻止することに見事成功したものの、とどめを刺そうと深追いして少なからぬ打撃を被ったという。 樺太とラティアンスが参戦か？ 05/28 大きな番狂わせだ。樺太とラティアンスがアルファリアに与し、我々に宣戦布告した。おそらく彼らは茨城の浜に上陸でもして、埼玉へ進む我らの主力部隊の背後を衝く気であろう。連合軍は上陸戦に備え、既に海岸の守備隊を編成し終えたというが…嫌な予感がしてならない。 土浦に響く勝鬨 05/27 我々が軍勢の立て直しに躍起になっている間に北ルートから侵攻している日ノ出・エルトシア・蒼星連合軍は快進撃を続けていた。茨城の要衝に聳える巨大な東の防衛拠点・土浦要塞にも果敢に総攻撃を敢行、かの要塞が工事途中で一部の守りが手薄だったこともありこの総攻撃は成功したという。アルファリアの西の守りは落ちた。このままの勢いで敵の心臓部である埼玉まで勝ち進められれば良いが… 佐久サリン事件 05/26 アルファリアの動きは我々の予想以上に速かった。東側から侵攻する我々カンタルシアと大日本の連合軍の拠点となっていた東信の佐久基地にアルファリアはサリンを散布。多数の将兵がこれによる被害を訴え、東ルートからの侵攻の足は大打撃を受けた。陛下の領地である佐久に毒ガスを散布するとは天をも恐れぬ愚か者よ。この報復は必ず遂げる！ 第二次対亜包囲網結成 05/25 アルファリア征伐の機運は徐々に高まりつつある。日ノ出の宗主国である蒼星を始め、同盟国のエルトシアや大日本がアルファリア征伐に参戦する声明を出している。包囲網は結成された。しかし相手は先の極亜細亜で冠日龍を相手取って互角に戦ったアルファリア、容易く討ち取れるなどと侮ってはいけないだろう… いわき基地襲撃、東日本の秩序はまたも崩れたか 05/24 大日本の独立以来小康状態を保ってきた日本列島だったが、その安寧は破られた。アルファリアの老獪なる陸軍大臣・桜田は摂政の権限を乱用して新皇帝を傀儡とし、先代の皇帝・信松院景徳の思想である列島征服論を唱え、その手始めとして日ノ出のいわき基地を襲撃した。いわき基地の善良なる日ノ出国防陸軍の将兵は悉くアルファリア兵に虐殺されたという。これを許してはいけない、我が帝国も日ノ出の友邦としてこの日亜戦に参戦し今度こそ東夷の息の根を止めるのだ。御旗楯無もご照覧あれ！ アルファリア情勢の急変 05/23 カンタルシアの宿敵である信松院景徳は崩御し、代わりに彼の娘である信松院湖幡が皇帝の座に即位した。彼女はおそらく列島征服の考えなど持ってはいないだろう……だが彼女はまだ幼いため、陸軍大臣の桜田康午が摂政として国の実権を握っているという。彼は列島征服論を唱えた前皇帝の息のかかった者だ。陛下は、「今後もアルファリアとその周辺各国の情勢に目を光らせていかねばなるまい。緊迫の際は…考えたくもないな」と語っておられた。 講和 05/11 エルトシアの仲介によりこの戦争は終結した。外務省によると、大日本共和国とは今後同盟を締結するのだとか。一部の国民からは神聖なる帝国本土に核を落とした国と友好関係を築くなど言語道断、という意見も出ているが…過去のことは水に流し、列島の平和を第一に考えねばならないだろう。 瀬戸内海攻防戦 05/10 信玄型を先頭に我らは日本海へと「転進」を始めた。囮の揚陸艦で敵を釣り、そこに敵が食いついている間に即座に関門海峡を通過して日本海へと出たのである。この戦争をこれ以上続けていても無意味だ。賊軍の要求を呑むことにはなるが、四国及び九州を放棄して講和に応じる他ないであろう。 四国での決戦 05/9 ラエリアやアラビアそして日ノ出とカンタルシアが再び復活させた「正規」大日本王国軍は四国へと上陸したクラフタリアやイットリカンの空挺部隊と果敢に交戦、CELTOの超大国2国を相手取り互角に立ち回ったものの、血迷った大日本王国軍は賊軍の味方に付いた。これにより我が方の軍は混乱をきたし一転劣勢に、四国からの撤退を余儀なくされた。しかしまだ戦が終わったわけではない。真の決戦は瀬戸内海である。信玄型や武田二十四将級戦艦を始めとした大艦隊で賊軍を打ち破り、手痛い敗北を食らわせてやるのだ！ 四国での激闘 05/8 四国へ戻った帝国軍を待ち受けていたのは潜伏していたゲリラ共であった。これを征討するべく帝国軍及びラエリア・アラビア、日ノ出等の軍は四国へ大部隊を派遣したもののこれを受けて蒼星等のCELTO加盟国が参戦。状況は一進一退である。ここから盛り返すことが出来ればよいが… 騎馬隊壊滅 05/7 掛川に続き、またもや悲劇である。我が国が誇る騎馬隊は九州各所において賊軍相手に善戦したものの、大日本の海軍特戦隊の対騎馬隊戦術の元には惜しくも力及ばず、奮戦の末壮烈な討死を遂げた。これ以上九州に留まっても勝ちは望めまい。これより四国への撤退を開始する。 掛川の悲劇 05/6 賊軍は愚かにも掛川に向けて核を用いた攻撃を行った。無辜の民は瞬く間に焼き尽くされ、朝比奈泰能公より続く歴史ある街は核の炎によって消し飛んだ。この蛮行を帝国は忘れない。信玄公、勝頼公もご覧あれ、帝国軍はこの復讐を必ずやり遂げる！ 北九州攻防戦 05/5 北九州の山岳地帯で我が陸軍は怒涛の攻勢を見せている。山国の信濃や美濃、飛騨で育った益荒男たちは賊軍を瞬く間に一掃、僅か一週間の間に200kmもの進撃を成功させた。また、共和国軍の3分の1を包囲することにも成功。流石は甲斐武田軍の血を引く者、帝国陸軍は列島最強である！ 蛮族国家の介入 05/4 悪しきCELTOの魔の手が列島へと伸び始めた。蒼星やネストニア、イットリカンやクラフタリア等の蛮族国家は四国や九州の周辺へと集結。対艦ミサイルで我が方の艦艇に挑んできた。こちらも信玄型を始めとした戦艦やその他艦艇で対抗したものの、防空能力の高くない海軍は惜しくも敗北し、支援物資を載せた輸送船を通してしまった…このままではまずい、一刻も早く決着をつけなければならない。 木城町での一戦、赤備え部隊奮戦す 05/3 怒涛の勢いで進撃する我が軍は耳川の防衛ラインに差し掛かった。我らは戦力の薄い木城町を制圧して突破を狙い、白兵戦最強と謳われる赤備え部隊に攻撃を命じ一度は木城町を制圧したが、これを知った敵軍は各地に配置していた軍勢をここに集結させた。赤備え部隊も奮戦したものの、数で勝っており地の利に秀でた敵軍には一歩及ばず結果的に木城町を手放すこととなってしまった。我が方が九州の大半を制圧したにも関わらず、この戦争は泥沼化し始めている…如何にすべきか。 侵掠すること火の如し 05/2 三河軍港を出でし南洋艦隊は共和国海軍を打ち破りほぼ無傷で制海権を確保。この後、延岡北の上陸地点に信玄型を始めとした大量の戦艦で艦砲射撃を実施し沿岸の防衛施設を破壊し尽くした。上陸後は共和国守備隊の激しい攻撃に苦戦したもののそれも一瞬のこと、精強無比の陸軍はこれを蹴散らし、火の如き勢いで延岡のみならず日向まで陥落させたという。CELTOやFAMOT共が襲来し泥沼化する前に決着をつけ、再び南九州に武田菱を打ち立てるのだ！ 土地の名称について・特色 + ... 新潟県 越後州 国内有数の米所 豪雪地帯で、冬には雪祭りが開かれる 富山県 越中州 ホタルイカが名物 ダムも有名 石川県 北部 能登州 南部 加賀州 金がザクザク 仏教が国内で最も盛ん 福井県 東部：越前州 西部：若狭州 化石とか 滋賀県 近江州 琵琶湖とか信楽焼とか 岐阜県 北部：飛騨州 南部：美濃州 飛騨牛美味しい 木曽川や揖斐川、長良川周辺は商業が発達している 長野県 信濃州 古城や山の絶景が良い。松本市は我が国の首都 群馬県 上野州 草津の湯が有名 上野の絹は海外でも高値で売れる 愛知県 西部 尾張州 東部 三河州 国内でトップクラスの工業力を誇る 静岡県 西部：遠江州 中央部：駿河州 東部：伊豆州 富士山や伊豆の海は観光地として人気 我が国はどの国の観光客や難民も受け入れます。 国旗 赤は戦争で流された英雄たちの血、白は国の花であるスズラン、緑は冠の豊かな木々や山々、青は澄み渡った海や川、空を表している。 情報 国名 カンタルシア帝国国旗 国章 略号 冠・CAN 皇帝 伊那宮兼治 政治体制 立憲君主制 公用語 日本語 宗教 仏教・神道 首都 信州松本 人口 約6900万人 通貨 円 人種 黄色人種 国花 鈴蘭 国歌 冠に福あれ 目標 戦艦二十四種建造 国歌「冠に福あれ」 作曲 武田 廉正 作詞 高遠 宗頼 + ... わがカンタルシアは島国の大和信州にありて 連なりそびゆる山々あれば あらゆる国より美し景色 武者の血を引く我が君主 古今無双の勇士にあれば 天の御神の御加護を受けて 御国は永遠(とわ)に栄えたる 民は帝の加護求め 帝は民の力を求む 民と帝が力を合わせ 怨敵を討つ剣とならば 必ず勝利は来たりける あぁ冠に福あらんことを 民の力と帝の力 それらを支える幸あらんことを 本日の変更点 07/08 ニュース追加 国内緊張レベル 緊張度 説明 ショルテン 平常 パウロ やや危険 小規模なテロや他国との小競り合い 陸軍憲兵隊を動員できる ペリコロ 戦争・内戦又は大規模なテロ 各軍が戦闘態勢に入る デンジャー 戦争で劣勢な状態 一般人の徴兵が可能に モールゼム 敗戦 全軍戦地から撤退 軍備とか 陸軍 + ... 軍旗 説明 カンタルシアの代名詞ともいえる騎馬隊を保有する軍。昔は強かった…らしい。近年、国境を接する敵国・アルファリア帝国の台頭により再び重要性が高まってきている。 陸軍元帥大将 武田 兼信 (たけだ かねのぶ) 45歳という若さで陸軍元帥大将に上り詰めた実力派。冠仏戦争では自らも出陣し、陣頭指揮を執った。カンタルシアの皇族とは遠い血縁関係にあるとか… 戦車 + ... 重戦車(400両) HT-1 モンキー 100両 アルファリアという陸軍大国に対抗するためにカンタルシア陸軍が直江自動車に発注して作らせた重戦車。この戦車の開発を皮切りにカンタルシアは陸上戦力の充実を計画、国家予算に占める陸軍予算の割合は大幅に増加した。 HT-2 オセロット 150両 対アルファリア戦車の2番手として直江自動車が開発した。モンキー重戦車より小型となり速度に秀でている。モンキー重戦車の改良版である。 HT-3 エレファント 150両 直江自動車の最高傑作。カンタルシア最強の重戦車だ。 主力戦車(600両) M-1 タイゴン 200両 M-2 ライガー 200両 M-3 ドアルクー 200両 水陸両用。 中戦車(200両) MT-1 ビートル 200両 軽戦車(200両) LT-1 アント 200両 兵員輸送車 + ... PC-1 プテラ 150両 なんの変哲もない兵員輸送車 対地ミサイル + ... 対地ミサイル ？ 火砲 + ... 125㎜榴弾砲 50門 野砲 70門 山砲 門 その他車両等 + ... 毒ガス噴霧車 100両 某新興宗教のアレ バイク ？ 憲兵隊用 野外手術システム ？ なんの変哲もない野外手術システム 野外炊具一号 ？ 野外炊具。二号は永遠にできないことでしょう 対砲兵レーダー ？ 砲兵に力を入れているらしいサハリン対策に開発した一品 海軍 + ... 海軍 軍旗 説明 我が国が最も予算をつぎ込んでいる。720mと日本最大を誇る信玄型を初め大量の艦艇を保有しており、特に戦艦の保有数は大東方帝國に次いで日本勢2位を誇る。 海軍階級 階級 兵科 憲兵 元帥 海軍元帥大将 大将 海軍大将 中将 海軍中将 少将 海軍少将 大佐 海軍大佐 海軍憲兵隊大佐 中佐 海軍中佐 海軍憲兵隊中佐 少佐 海軍少佐 海軍憲兵隊少佐 大尉 海軍大尉 海軍憲兵隊大尉 中尉 海軍中尉 海軍憲兵隊中尉 少尉 海軍少尉 海軍憲兵隊少尉 准尉 海軍准尉 海軍憲兵隊准尉 曹長 海軍曹長 海軍憲兵隊曹長 軍曹 海軍軍曹 海軍憲兵隊軍曹 伍長 海軍伍長 海軍憲兵隊伍長 兵長 海軍兵長 海軍憲兵隊兵長 上等兵 海軍上等兵 海軍憲兵隊上等兵 一等兵 海軍一等兵 海軍憲兵隊一等兵 二等兵 海軍二等兵 海軍憲兵隊二等兵 練習兵 海軍練習兵(15歳から) 少年兵 海軍少年水兵(14歳から) ※海軍憲兵隊は平時にはないが、戦時中、海軍の占拠地における軍の警察活動のため設置される。 海軍元帥大将 向井 正繁 (むかい まさしげ) 歴戦の老将。数多の海戦をくぐりぬけてきたベテランとして海軍の全将兵から尊敬されている。 戦艦(68隻) + ... 尼厳型戦艦 画像 全長等 説明 ？ｍ 軍事部に入部して初めて作った軍艦。まもなく退役することが決定している。 艦番号 艦名 BB-01 尼厳 BB-02 海津 BB-03 興国寺 信濃型戦艦 画像 全長 説明 310ｍ 冠北戦争までカンタルシア海軍総旗艦を務めた戦艦。画像左に見えるのは掃海艇「利島」である 艦番号 艦名 BB-04 信濃 BB-05 大隅 BB-06 日向 BB-07 越後 BB-08 肥前 BB-09 薩摩 雪富士型戦艦 画像 全長 説明 280ｍ 冠東近畿戦争末期に大東方の戦艦たちに対抗して建造された戦艦。 艦番号 艦名 BB-10 雪富士 BB-11 朝富士 BB-12 白富士 BB-13 駿河富士 BB-14 相模富士 BB-15 甲斐富士 武田菱型戦艦 画像 全長 説明 320ｍ 信濃型に代わる新たな大型戦艦として建造された。冠北戦争序盤から太平洋大戦末期までカンタルシア海軍の総旗艦を務めた戦艦である。 艦番号 艦名 BB-16 武田菱 BB-17 六連銭 BB-18 水桔梗 新雨飾型戦艦 画像 全長 説明 280ｍ 軍事部トップクラスにダサい尼厳型戦艦を救済するべく建造された戦艦。艦橋は相変わらずダサい。 艦番号 艦名 BB-19 葛尾 BB-20 志賀 BB-21 水内 信玄型戦艦 画像 全長 説明 720ｍ 現在カンタルシア海軍総旗艦を務めている超大型戦艦。86cm三連装砲塔などを搭載した、日本勢唯一の超大型戦艦である。武田信玄公生誕500年を祝して建造された。 艦番号 艦名 BB-22 信玄 BB-23 謙信 BB-24 宗麟 穴山型戦艦 画像 全長 説明 290ｍ アルファリア、華北、大日本、ミズガルズなどの敵国の艦隊に打ち勝つには大量の戦艦が必要と考えた海軍は武田二十四将の名を冠する24種類の戦艦の建造を計画。この計画の一番手として建造されたのがこの戦艦、穴山型である。 艦番号 艦名 BB-25 穴山 BB-26 信君 昌盛型戦艦 画像 全長 説明 290ｍ 武田二十四将計画の2番手として建造された戦艦。後方の武装が貧弱なのが難点である。 艦番号 艦名 BB-27 昌盛 BB-28 國晴 信綱型戦艦 画像 全長 説明 290ｍ 武田二十四将計画の3番手として建造された戦艦。昌盛型より副砲などがマシマシしている。 艦番号 艦名 BB-29 信綱 BB-30 小県 晴幸型戦艦 画像 全長 説明 290ｍ 武田二十四将計画の4番手として建造された戦艦。49cm主砲9門3基が前方に集中配置された異形の戦艦である。アンバランスな主砲配置により凌波性が悪いが、集中防御を徹底しているため生残性が高いという評価を受け遠距離砲戦を想定して運用されている。 艦番号 艦名 BB-31 晴幸 BB-32 光幸 守友型戦艦 画像 全長 説明 310ｍ 武田二十四将計画の5番手として建造された戦艦。310mの巨体を誇る。 艦番号 艦名 BB-33 守友 BB-34 昌貞 BB-35 三枝 虎泰型戦艦 画像 全長 説明 132ｍ 武田二十四将計画の6番手として建造された戦艦。132mの超小型戦艦だ。武装は30cm2連装砲塔3基6門、15cm２連装砲塔4基8門など。 艦番号 艦名 BB-36 虎泰 BB-37 信益 BB-38 備前 BB-39 巨摩 信龍型戦艦 画像 全長 説明 210ｍ 41cm三連装砲塔3基9門、30cm二連装砲塔10基20門、14cm砲48門、8cm砲16門と重武装を誇る小さな巨人。 艦番号 艦名 BB-40 信龍 BB-41 一条 BB-42 市川 信廉型航空戦艦 画像 全長 説明 227ｍ 洋上航空戦力の不足するカンタルシア海軍が建造した航空戦艦。信龍型の改造版である 艦番号 艦名 BBV-01 信廉 BBV-02 逍遥 虎繁型イージス戦艦 画像 全長 説明 270ｍ カンタルシア海軍と日ノ出海軍が共同開発した戦艦。「日本勢の技術の結晶」というべき戦艦であろう。 艦番号 艦名 BB-43 虎繁 BB-44 晴近 BB-45 岩村 BB-46 信康 小山田型対地特化戦艦 画像 全長 説明 270ｍ 大小さまざまなミサイルと艦砲射撃！相手は死ぬ。ネタ戦艦ですね、ハイ。艦橋がない戦艦なんてあってよいのだろうか… 艦番号 艦名 BB-47 小山田 BB-48 郡内 昌胤型巡洋戦艦 画像 全長 説明 200ｍ カンタルシア帝国海軍初の巡洋戦艦。かなり小さいよ 艦番号 艦名 BBC-01 昌胤 BB-02 昌俊 信方型航空戦艦 画像 全長 説明 210ｍ 蒼星連邦国の深山級戦艦を航空戦艦へと改造した戦艦。主砲には信龍型のものが使われている。 艦番号 艦名 BBV-03 信方 BBV-04 信憲 高松型巡洋戦艦 画像 全長 説明 200ｍ 対空戦闘に特化した戦艦。無数の機銃が目をひく。 艦番号 艦名 BBC-03 高松 BBC-04 康景 満頼型航空戦艦 画像 全長 説明 200ｍ 小さめの航空戦艦。 艦番号 艦名 BBV-05 満頼 BBV-06 昌澄 虎胤型巡洋戦艦 画像 全長 説明 210ｍ 超火力紙装甲の巡洋戦艦。 艦番号 艦名 BBC-05 虎胤 BBC-06 信知 虎昌型巡洋戦艦 画像 全長 説明 130ｍ 安価で量産性のある巡洋戦艦。モデルはみんな大好き敷島型。 艦番号 艦名 BBC-07 虎昌 BBC-08 義信 虎盛型巡洋戦艦 画像 全長 説明 250ｍ 装甲・火力・速力三拍子揃った高速戦艦。 艦番号 艦名 BBC-09 虎盛 BBC-10 景憲 昌続型航空戦艦 画像 全長 説明 250ｍ 大日本王国内乱で航空機運用能力を持った軍艦の優位性を確認した帝国海軍が建造した航空戦艦。艦爆等を20機運用可能 艦番号 艦名 BBV-07 昌続 BBV-08 昌恒 昌秀型戦艦 画像 全長 説明 314ｍ ミサイル等近代的装備を多数搭載した大型ミサイル戦艦。 艦番号 艦名 BB-49 昌秀 BB-50 昌豊 空母(20隻) + ... 松本型航空母艦 画像 全長 説明 290ｍ カンタルシア帝国初の空母。同型艦5隻 艦番号 艦名 ＣＶ-1 松本 ＣＶ-2 伊那 ＣＶ-3 佐久 ＣＶ-4 善光寺 ＣＶ-5 上田 草津型軽空母 画像 全長 説明 230ｍ カンタルシアの白い軽空母。同型艦7隻 艦番号 艦名 ＣＶＬ-1 草津 ＣＶＬ-2 津軽 ＣＶＬ-3 沼津 ＣＶＬ-4 焼津 ＣＶＬ-5 木更津 ＣＶＬ-6 津 ＣＶＬ-7 大津 長野型軽空母 画像 全長 説明 200ｍ 老朽化した草津型の代艦として建造された。 艦番号 艦名 ＣＶＬ-08 長野 ＣＶＬ-09 塩尻 ＣＶＬ-10 伊那 ＣＶＬ-11 佐久 薩摩型航空母艦 画像 全長 説明 260ｍ カンタルシアの最新鋭空母。艦攻、艦爆、艦戦で敵艦隊を蹂躙！砲撃も出来ちゃうスグレモノ。 艦番号 艦名 ＣＶ-06 薩摩 ＣＶ-07 安芸 ＣＶ-08 河内 ＣＶ-09 摂津 駆逐艦(50隻) + ... 三増型駆逐艦 画像 全長 説明 128ｍ カンタルシアの駆逐艦。同型艦7隻 同型艦 艦番号 艦名 ＤＤ-1 三増 ＤＤ-2 三方 ＤＤ-3 言坂 ＤＤ-4 戸石 ＤＤ-5 岩櫃 ＤＤ-6 川中島 ＤＤ-7 桑原 仁科型駆逐艦 画像 全長 説明 128ｍ カンタルシアの駆逐艦。同型艦6隻 6隻が建造されている 同型艦 ＤＤ-08 仁科 ＤＤ-09 保科 ＤＤ-10 更科 ＤＤ-11 埴科 ＤＤ-12 蓼科 ＤＤ-13 立科 鈴風型駆逐艦 画像 全長 説明 120ｍ カンタルシアの駆逐艦。同型艦8隻 6隻が建造されている 同型艦 ＤＤ-14 鈴風 ＤＤ-15 浜風 ＤＤ-16 海風 ＤＤ-17 秋風 ＤＤ-18 山風 ＤＤ-19 春風 ＤＤ-20 夏風 ＤＤ-21 冬風 白雪型航空駆逐艦 画像 全長 説明 128ｍ 航空駆逐艦。同型艦8隻 同型艦 ＤＤV-14 白雪 ＤＤV-15 初雪 ＤＤV-16 吹雪 ＤＤV-17 深雪 ＤＤV-18 雨雪 ＤＤV-19 霜雪 ＤＤV-20 風雪 ＤＤV-21 広雪 朝汐型駆逐艦 画像 全長 説明 120ｍ 一般的な駆逐艦。同型艦8隻 同型艦 ＤＤ-23 朝潮 ＤＤ-24 夕潮 ＤＤ-25 黒潮 ＤＤ-26 白潮 ＤＤ-27 赤潮 ＤＤ-28 浜潮 ＤD-29 灘潮 ＤＤ-30 渦潮 初霜型防空駆逐艦 画像 全長 説明 150ｍ 戦艦・空母の対空護衛を主任務とする駆逐艦。 同型艦 ＤＤ-31 初霜 ＤＤ-32 水霜 ＤＤ-33 清霜 ＤＤ-34 朝霜 ＤＤ-35 夕霜 ＤＤ-36 秋霜 ＤＤ-37 冬霜 ＤＤ-38 風霜 狭霧型駆逐艦 画像 全長 説明 150ｍ 初霜型の後部兵装を撤去しヘリポートを設置したことで、より多様な任務に従事できるようになった。 同型艦 ＤＤ-39 狭霧 ＤＤ-40 天霧 ＤＤ-41 朝霧 ＤＤ-42 夕霧 ＤＤ-43 山霧 巡洋艦(14隻) + ... 蜈蚣型巡洋艦 画像 全長 説明 170ｍ カンタルシア帝国海軍初の巡洋艦。かなり小さいよ 艦番号 艦名 CA-1 蜈蚣 CA-2 蜻蛉 CA-3 揚羽 CA-4 田亀 CA-5 蟷螂 白鷹型航空巡洋艦 画像 全長 説明 200ｍ 航空巡洋艦という分類では初。同型艦5隻 艦番号 艦名 ＣＦ-01 白鷹 ＣＦ-02 黒鷹 ＣＦ-03 蒼鷹 ＣＦ-04 木鷹 ＣＦ-05 紫鷹 高千穂型航空巡洋艦 画像 全長 説明 165ｍ 老朽化の進む白鷹型の代艦として建造された。小柄ながら艦首は重巡洋艦に分類されている。 艦番号 艦名 ＣＦ-06 高千穂 ＣＦ-07 冨麓 ＣＦ-08 皆神 ＣＦ-09 武尊 掃海艇(3隻) + ... 利島型掃海艇 画像 全長 説明 70ｍ 同型艦3隻 MSC-1 利島 MSC-2 大島 MSC-3 能登島 潜水艦(16隻) + ... 諏訪型潜水艦 画像 全長 説明 160ｍ 同型艦5隻 艦番号 艦名 SS-1 諏訪 SS-2 犀 SS-3 四万十 SS-4 利根 SS-5 伊豆 千曲型潜水艦 画像 全長 説明 70ｍ 同型艦5隻 艦番号 艦名 SS-6 千曲 SS-7 天竜 SS-8 揖斐 SS-9 長良 SS-10 庄内 飛鯨型航空潜水艦 画像 全長 説明 140ｍ 艦載機による敵基地の奇襲を主戦法とする。 艦番号 艦名 SS-11 飛鯨Ⅰ SS-12 飛鯨Ⅱ SS-13 飛鯨Ⅲ SS-14 飛鯨Ⅳ SS-15 飛鯨Ⅴ SS-16 飛鯨Ⅵ フリゲート・コルベット(10隻) + ... 蘭型フリゲート 画像 全長 説明 130ｍ 同型艦7隻 艦番号 艦名 FF-01 蘭 FF-02 水仙 FF-03 葵 FF-04 竜胆 FF-05 桜花 林檎型コルベット 画像 全長 説明 130ｍ 同型艦7隻 艦番号 艦名 PG-01 林檎 PG-02 檸檬 PG-03 朱火 PG-04 李 PG-05 杏 輸入艦(11隻) + ... 天鵞絨級駆逐艦 兵装 RST127mm砲 VLS CIWS-Px2 (赤石テック様より輸入) 猩々型防衛巡洋艦 兵装 RST127mm砲 VLS CIWS-Px2 (赤石テック様より輸入) 浅葱型航空母艦 兵装 CIWS-Px6 固定翼50機 回転翼機7機 (赤石テック様より輸入) イージス艦阿弖流為 (日ノ出国様より輸入) イージス艦白神 (日ノ出国様より輸入) 空軍 + ... 軍旗 説明 世界最弱と呼ばれている。とにかく弱い。もう、弱い。 戦闘機 + ... F-1 黒雲 80機 カンタルシア初めての国産戦闘機。 F-2 栄雲 80機 カンタルシア二番目の国産戦闘機。航空母艦はそれなりにあるくせして航空機が皆無という悲惨な状況が問題視された結果、ついに開発されたよ。 攻撃機 + ... A-1 瑞龍 300機 なんの変哲もない攻撃機。 A-2 祥龍 300機 なんの変哲もない攻撃機。 A-3 緑龍 300機 COIN機。国内のゲリラ拠点破壊のため開発されたという。 爆撃機 + ... B-1 岳雷 55機 略爆。 B-2 青雷 270機 艦爆。航空戦艦や空母に搭載される。 偵察機 + ... E-1 蒼鶴 280機 なんの変哲もない水上偵察機。 E-2 白鶴 250機 なんの変哲もない無人偵察機。 攻撃ヘリコプター + ... AH-01 蓮雀 280機 なんの変哲もない攻撃ヘリ。 練習機 + ... T-01 赤兎 280機 なんの変哲もない練習機。 航宙艦(七隻) + ... 若笹型航宙駆逐艦 7隻 蒼星連邦国から輸入した「アドリオン級航宙駆逐艦」を改造したもの。 同型艦 艦名 FDD-01 若笹 FDD-02 雪笹 FDD-03 熊笹 FDD-04 玉笹 FDD-05 根笹 FDD-06 東笹 FDD-07 天笹 海兵隊 + ... 戦車(200両) + ... M-4 マンティス 200両 政府・地方行政 + ... 総理大臣 山県 昌則(やまがた まさのり) 副総理 真田 信鶴(さなだ のぶつる) 官房長官 山本 晴松(やまもと はるまつ) 防衛大臣 内藤 秀史(ないとう ひでふみ) 法務大臣 甘利 満泰(あまり みつやす) 外務大臣 馬場 信正(ばば のぶまさ) 文部大臣 高坂 宏信(こうさか ひろのぶ) 財務大臣 小幡 盛憲(おばた もりのり) 厚生労働大臣 一条 道龍(いちじょう みちたつ) 国土交通大臣 三枝 永清(さいぐさ ながきよ) 農林水産大臣 板垣 信司(いたがき しんじ) 環境大臣 土屋 ガーネット(つちや がーねっと) 陸軍大臣 仁科 信成(にしな のぶなり) 海軍大臣 諏訪 頼信(すわ よりのぶ) 航空大臣 海野 昌親(うんの まさちか) 宮内庁長官 原 直胤(はら なおたね) 信濃州長官 春日 信綱(かすが のぶつな) 上野州長官 金井 景昌(かない かげまさ) 越後州長官 長坂 虎広(ながさか とらひろ) 越中州長官 小宮山 信秀(こみややま のぶひで) 加賀州長官 今福 昌清(いまふく まさきよ) 能登州長官 望月 景友(もちづき かげとも) 越前州長官 駒井 幸政(こまい ゆきまさ) 若狭州長官 武田 信崇(たけだ のぶたか) 近江州長官 小山田 信重(おやまだ のぶしげ) 尾張州長官 岡部 勝信(おかべ かつのぶ) 三河州長官 奥平 昌貞(おくだいら まささだ) 遠江州長官 小笠原 時幸(おがさわら ときゆき) 駿河州長官 庵原 信胤(いはら のぶたね) 伊豆州長官 諸角 景近(もろずみ かげちか) 美濃州長官 秋山 虎幸(あきやま とらゆき) 飛騨州長官 飯富 昌彦(おぶ まさひこ) 佐渡州長官 朝比奈 信景(あさひな のぶかげ) みんなゴリゴリの武家出身です。 政党の割合 歴史 海駆時代(統一歴？～？) + ... わしこそ信濃の王である (信濃を平定した後、松本に家臣を集めて放った言葉) 100年前、初代カンタルシア帝・巳武宮 克治陛下は信州松本を支配する領主で、その頃は 松本 克治と名乗っていた。その頃の信州は幾つかの豪族が各郡を支配し、信州の覇権を巡って戦乱の絶えない国であり、何度も信州統一を目指す者が現れたが皆、消えていった。しかし、克治陛下はその類稀なる知略により、信州を5年で平定なされた。克治陛下が神君と呼ばれる理由である。 その後は大陸との貿易拠点獲得のため主に東海に軍を進め、各地の領主を従わせることに成功。現在の尾・三・遠・駿・豆の東海五州を獲得された。この頃に陛下はカンタルシア帝国を建国し、各宮家を創設。自身は松本から巳武宮に姓を変更する。 陛下は北方の諸国との貿易も狙い、次は北陸 と北陸に進撃するも(北上作戦)、その途中で病魔に冒される。北上作戦は中止となり、陛下は75歳で崩御された。克治さまの人生はまさに海を目指して駆け抜けたものであらせられたため、この時代は我が国において海駆時代と呼ばれる。 ↓海駆時代の最大領土 海駆時代年表 + ... ？ 克治陛下、松本家の家督を継ぐ 北信の村上氏、甲斐の武田氏、南信の諏訪氏の松本討伐連合軍に大敗北を喫する 同年 軍団の再編成を行う 松本まで侵攻してきた諏訪氏の軍を迎え撃ち、大勝利を収める ？ 木曽氏で家督争いが起こる。この争いにより衰退した木曽氏を滅ぼす(木州征討) 同年 隣国の小笠原氏討伐に乗り出す 小笠原氏は降伏し、松本氏は中信平定を成し遂げた ？ 武田氏と連合軍を組み、諏訪氏を滅ぼす(南信征討) 松本氏と武田氏は諏訪旧領を分割し、同盟を結ぶ 同年 武田・松本連合軍で北信の村上氏と争う(犀川戦争) 村上氏は弱体化し、同年に家臣らが謀反を起こし村上氏滅亡。克治陛下は武勇に秀でる旧村上家臣を大量に召し抱え、北信平定を成功させた。 ？ 東信の小領主たちは松本家の武威に恐れをなし皆降伏。東信平定成功。 ？ 武田氏を南信から追い出し(上原・桑原の戦い)信濃統一完了。 ？ 南下し、東海の今川氏と戦う。(東海征伐) ？ 三州長篠にて大敗北。重臣を数多く失った。勢いに乗った今川氏は遠江から松本軍を追い出す。 ？ 軍の再編成を行う。領国に攻め寄せてきた今川氏と激戦を繰り広げる(飯田の戦い)。大金を今川氏に送り、和睦を結ぶ。 同年 戸隠にて反乱が起こる。 同年 今川氏が和睦を破り、松本氏の領国に攻め寄せる。松本家は前後の敵に同時に対処しなければならず苦戦 ？ 反乱鎮圧 同年 今川氏の軍を破る。 ？ 新生松本軍第二次東海平定開始 ？ 今川氏が降伏。今川氏を傘下に組み込み、駿遠三の平定を完了 ？ 尾州の斯波氏を滅ぼす 尾州平定完了 ？ 豆州の北条氏を滅ぼす 豆州平定完了 ？ カンタルシア帝国建国 巳武宮、伊那宮、勝田宮、諏訪宮家を創設 ？ 威治陛下御誕生 ？ 兼治陛下御誕生 ？ 北上作戦開始 ？ 克治陛下崩御 建国時代(統一歴？～151年) + ... 父上！北陸獲得の夢、この威治が果たして見せましょうぞ！ (克治さまの崩御から三年経ち、家臣に北陸出兵を宣言する際放った一言) 克治さまの意志を継がれた30歳の若き王・巳武宮 威治陛下(巳武宮二世)は前陛下の崩御から3年が経つと北陸に向けて進撃。鬼神のような戦いぶりにより、8年で北陸4国や上州、美州、飛州、近州を平定。現在のカンタルシアを築き上げた。その後は外交に尽力されたが、道半ばで持病の心臓の病が悪化。60歳で崩御された。この時代は建国時代と呼ばれる。 晩年には環太平洋君主国同盟に加盟。 ↓建国時代の最大領土 建国時代年表 + ... ？ 威治陛下即位 ？ 第二次北上作戦開始 ？ 越後長尾氏を滅ぼす(春日山攻め) 越後平定完了 ？ 越中佐々氏を傘下に組み込む 越中平定完了 ？ 能登・加賀を支配していた一向勢力を撃破 能登・加賀平定完了 ？ 越前・若狭を支配していた朝倉氏と近江を支配していた浅井氏の連合軍を破り、これを滅ぼす 越前・若狭・近江平定完了 第二次北上作戦終了 146 Minecraft軍事部に国家承認される 151？ 威治陛下崩御 現代(統一歴151年～) + ... 武運を祈る！ (淡路島へ赴く将兵を激励した一言) 伊那宮 兼治陛下(伊那宮一世)の時代。環太平洋君主同盟・ユーラシア新興諸国連合に加盟し、カンタルシアを更に発展させられた。(その後脱退) 153年にはEUECの後継組織大北亜共栄圏に加盟した。 また、大東方帝國との間で冠東近畿戦争も勃発した。 153年にはスイヴェールヌイ諸島共和国との間で冠北戦争が起こる。(154年に終戦。) 領土は建国時代と同じ。 現代年表 151？ 兼治陛下即位 151 冠東近畿戦争開戦 152 冠東近畿戦争終戦 153 冠北戦争開戦 154 冠北戦争終戦 記念日 2/7 建国記念日 5/27 信濃統一記念日 8/24 冠東近畿戦争終戦記念日 12/1 皇帝誕生日 皇室 宮家について・皇位継承について 現在、我が国には巳武宮家、伊那宮家、勝田宮家、諏訪宮家の四つの宮家が存在している。 我が国では皇室と一般人の結婚が可能である。 女性の皇帝即位は原則認められていない(男性の皇室が一人もいない場合のみ即位が可能)。だが最近では、少しずつではあるが女性皇帝の存在が認められつつある。 宮家は、当主を除いて男性の皇室が二人以上いる他の宮家から養子をとることができる。二つ以上の宮家が同時に同じ人物を養子にとることを希望した場合、当主の年齢が高い宮家の方が優先して養子をとることができる。 生まれた男子は名前に「治」を、女子には「姫」を必ず つけなければならない。(カンタルシア皇室の通字) 家紋 カンタルシア皇室は甲斐源氏・新羅三郎義光の末裔を名乗っており、家紋は武田氏と同じ武田菱である。 皇帝自ら出陣される際は武田菱の旗を掲げることが決まっている。 皇室の方々 + ... 巳武宮 克治 (みたけのみや かつはる) 陛下の父。我が国を中信州の小国から信、尾、三、遠、駿、豆州を治める大国にした偉大なる初代皇帝陛下である。稀代の策士であらせられた。故人。75歳で崩御。 巳武宮 威治 (みたけのみや たけはる) 陛下の兄上。近畿や北陸、関東方面に軍を進め、現在のカンタルシアを築き上げた。死後も国民から熱烈な支持を寄せられている。故人。80歳で崩御。 巳武宮 レイカ どこかの亡国の王女らしい。上皇后。年齢不詳。旧姓不詳。 巳武宮 実治 (みたけのみや さねはる) 皇后さまの実子ではなく、20年前まで越前の一部を支配していた領主の娘との間にできた子供。 国内、いや世界最高峰の大学・国際信州学院大学を卒業した高学歴男子だが、近頃は良からぬ噂も立っているため国民からの信頼は薄い。前皇帝が崩御した後、次の皇帝に指名されたが、即座に皇位継承権の放棄を表明、すぐに伊那宮兼治さまに皇位を譲られた。現在の巳武宮家当主。25歳。趣味は城巡り。 信濃駐屯軍司令官。 巳武宮 駒姫 (みたけのみや こまひめ) 前皇帝の長女。皇姪。年齢不詳。趣味は弓道。 大東方帝國総統 アルス・スカーレットの妻でもある。 九条 綾姫 (みたけのみや あやひめ) 前皇帝の次女。皇姪。年齢不詳。趣味は焼肉。 第二長岡京 九条 兼征の妻でもある。 巳武宮 凪姫 (みたけのみや なぎひめ) 前皇帝の三女。皇姪。年齢不詳。趣味は川釣り。 伊那宮 兼治 (いなのみや かねはる) 皇帝陛下。前皇帝の弟宮にあたる。２０代の頃は自ら軍を率い、冠建国のため奮戦した。54歳。 趣味は鷹狩り。 伊那宮 万葉 (いなのみや かずは) 皇后さま。美しさは冠の国一。年齢不詳。 伊那宮 利治(いなのみや としはる) 皇太子殿下。21歳。陸軍中将を務められている。好物は高級白沢牛ステーキ。 遊撃軍司令官。 伊那宮 松姫 (いなのみや まつひめ) 陛下の第一女子。年齢不詳。 朝倉 景治 (あさくら かげはる) 陛下の第二皇男子。建国時代に一度滅びた越前の名門・朝倉家を継いだ。 若狭守備軍の司令官。 帝国の守りを司る冠国四天王の一角。 趣味は陶芸。 陸軍中将をを務めている。 長尾 虎治 (ながお とらはる) 陛下の第三皇男子。海駆時代に一度滅びた越後の名門・長尾家を継いだ。 越後守備軍の司令官。 陸軍中将を務めている。 趣味は園芸。 斯波 統治 (しば むねはる) 陛下の第四皇男子。海駆時代に一度滅びた尾張の名門・斯波家を継いだ。 尾張守備軍の司令官。 海軍中将を務めている。 趣味は流鏑馬。 北条 氏治 (ほうじょう うじはる) 陛下の第五皇男子。海駆時代に一度滅びた伊豆の名門・北条氏を継いだ。 帝国の守りを司る冠国四天王の一角。 伊豆守備軍の司令官。 陸軍中将を務めている。 趣味はドジョウの観察。 伊那宮 妙治(いなのみや たえはる) 陛下の第六皇男子。現在は諸国を経巡り戦術を学んでいる。 勝田宮 継治(かつたのみや つぐはる) 皇叔父。初代皇帝の弟宮。勝田宮家創設者であり、前当主。外交術に長けており、カンタルシア建国に大きく貢献している。故人。73歳で薨去。 勝田宮 暁姫 (かつたのみや あきひめ) 皇義叔母。初代皇帝の弟宮・勝田宮 継治さまが前当主であったが、6年前に薨去。男子が家に不在のため、妻の暁姫殿下が勝田宮家当主を務めている。年齢不詳。 勝田宮 朝姫 (かつたのみや あさひめ) 皇従兄弟。年齢不詳。 諏訪宮 茂治 (すわのみや しげはる) 皇叔父。巳武宮一世の弟宮。武勇に秀でており、剣術で殿下に敵うものはいないと言われている。諏訪宮家当主。69歳。趣味は野鳥観察。 諏訪宮 リンリン (すわのみや リンリン) 皇義叔母。茂治殿下のお妃。年齢不詳。大食漢で、体重は100㎏以上。 諏訪宮 宗治 (すわのみや むねはる) 皇甥。茂治殿下の御子。 用語辞典 + ... 冠国四天王 越前、越後、尾張、伊豆の守りを司る者のこと。 企業 運送業 + ... ・一色ホールディングス 宅配便シェアNo.1の一色運輸などを傘下に持つ一色グループの持株会社。 代表取締役兼社長 一色 直博 (いっしき なおひろ) ・一色運輸 カンタルシア帝国の宅配事業を行う一色ホールディングスの中核事業会社。宅配便シェアNo.1の企業。 CEO 小笠原 康法 (おがさわら やすのり) 一色グローバルエキスプレス 一色ホールディングス傘下の物流企業。 CEO 河嶋 松朗 (かわしま まつろう) 冠国鉄道(CR) カンタルシア国営の鉄道会社。冠越後鉄道、冠越中鉄道、冠越前鉄道、冠若狭鉄道、冠能登鉄道、冠加賀鉄道、冠近江鉄道、冠飛騨鉄道、冠美濃鉄道、冠信濃鉄道、冠上野鉄道、冠遠江鉄道、冠駿河鉄道、冠伊豆鉄道、冠尾張鉄道、冠三河鉄道を中心とした企業群の総称である。 製造業 + ... 越後自動車 越後州に本社を置く自動車メーカー。 社長 直江 正史 (なおえ まさふみ) 貿易品目 + ... ・輸出上位十品目 01 米 19.7% 02 針葉樹 17.2% 03 自動車 8.4% 04 牛肉 3.9% 05 精密機器 3.6% 06 自動車の部分品 3.5% 07 金鉱石 2.9% 08 プラスチック製品 2.6% 09 原動機 2.3% 10 ゴム製品 2.1% 輸入品上位十品目 01 原油・粗油 17.2% 02 液化天然ガス 10.1% 03 鉄鉱石 9.3% 04 医薬品 8.8% 05 有機化合物 8.6% 07 科学工学機器 5.1% 08 貴金属 3.9% 09 医薬品 2.7% 10 ワイン酒 2.1% 所属・締結同盟 条約 冠・HND平和友好条約 冠・Car友好条約 冠龍帝国軍事協定 環太平洋君主同盟 四條畷条約 冠東軍事協定 冠仮軍事同盟 ヤ冠軍事同盟 大北亜共栄圏 蘿冠軍事同盟 カ帝間軍事同盟 ウラル軍事条約 敦賀軍事条約 同盟国・友好国 友好国 国名 代表者 説明 日ノ出国 sakvra様 東北の國。すごい仲がいい。 カーライル連合王国 Dr.L様 九州・中国を治める王国。最初に国交を樹立した国。 第二長岡京 blueice様 近畿・中国を治める国。 最も高貴な共和国モレラ fishman様 世界トップクラスの海軍力を誇る地中海の強国。共にCELTOの駆逐という大願を成し遂げたい… 同盟国 国名 代表者 説明 ドラコニック帝国 harumaki様 関東を治める帝国。最初に同盟を締結した国。 大東方帝國 iowa2002様 近畿の一部を支配する国。世界屈指の海軍力を誇る。一度は冠東近畿戦争で死闘を繰り広げたが、今は仲良くしてるよ。 仮国家(仮) potetoonan1様 欧羅巴丁州の陸軍大国。戦車などを頂いている Yaholinsk yaho様 北極海の王国。戦車などを頂いている ラティアンス共和国 reichdan様 東南アジアの島国。太平洋の島国同士仲良くしたいね アラビア連合帝国 morsan331様 中東の帝国。石油とか欲しいなー 大エンダー社会主義共和国 様 世界最大かつ最強の宇宙艦隊を持つ欧州の社会主義国家。 蝦夷共和国 ねころじい様 北海道を支配する共和制国家。かなりの軍事力を持ってるので敵に回したくないですね… 安勢国 anzenavy様 大西洋の戦艦大国。太平洋のカンタルシア、大西洋の安勢で手を組みCELTOに対抗していくぞ！！ ハウィクルタフ第三十二王朝 musasi634様 OFCの主要国。アフリカ大陸屈指の軍事力を誇る強国なので強固な友好関係の構築をしていきたいものです。 エルトシア諸国及びエントルテ連邦 amanomiyayura217様 日本海を挟んで対岸に位置する国。共同してサハリンに対抗していきたい。 大日本共和国 hirotaisa様 西日本に位置する共和国。共同で日本情勢の安定に努め、周囲の有力敵国に対抗していきたいね。 スラヴ民主主義合衆国 kiriman627様 地中海に面する国としては唯一の同盟国。海軍力の発達が著しく、政府や軍部はいつか共同で戦艦を開発したいと思っている。 仮想敵国 国名 代表者 説明 アルファリア帝国 banana様 東で国境を接する帝国。 同盟国・友好国募集中！ コメント 同盟などはこちらからお願いします。 同盟について少しお話したいのですが、Discord等はやっておられますか？ -- harumaki (2021-04-04 20 48 19) 返信が遅れてすみません。Discordはもうすぐやりはじめる予定ですので、もう少しお待ちください🙏 -- 2525kamakiri (2021-06-02 08 51 11) カーライル連合王国のDr.Lです。返答遅くなってしまい大変申し訳ありません、同盟についてですが、まずは友好条約から結ばせていただきたいです。詳細はDiscordでのやり取りでよろしいでしょうか？ -- Dr.L (2021-06-05 22 50 32) はい、それでお願いします。 -- 2525kamakiri (2021-06-07 20 23 44) harumaki様、Discord始めました。詳細はどこで話し合いますか？ -- 2525kamakiri (2021-06-09 20 25 40) 我々、日ノ出国はカンタルシア帝国と友好的関係を築きたいと考えております。宜しければ同盟を結びませんか？ -- sakvra (2021-06-09 21 54 54) 日ノ出国様、同盟の件承知致しました。詳細はDiscordでの話し合いでよろしいでしょうか？ -- 2525kamakiri (2021-06-10 20 20 02) 申し訳ありません現在D -- sakvra (2021-06-10 20 50 27) すいません途中で送ってしまいました現在Discordはやっていないためもし宜しければ日ノ出国のコメント欄にて詳細の話し合いをしませんか？ -- sakvra (2021-06-10 20 53 33) わかりました。 -- 2525kamakiri (2021-06-11 09 10 32) 本日よりDiscordを始めました。 -- sakvra (2021-07-04 20 11 01) おおっ！よろしくお願いしますー -- 2525kamakiri (2021-07-04 21 42 48) おさかな帝國の者です。もしよかったら同盟を組んでくれませんか? -- おさかな帝國元首ふぐ/hugu(yukkurihugu) (2022-01-04 14 10 19) おさかな帝國の者です。二回目ですが、もしよかったら同盟を組んでくれませんか?貴国が敵国の同盟国と同盟はくめないと言っていましたが、我が国は貴国と平和交渉をしたいと考えており、一切敵視はしておりません。詳細はDiscordでお願いします。ユーザー名はyukkurihugu#7833です。長文失礼しました。 -- おさかな帝國元首ふぐ/hugu(yukkurihugu) (2022-01-05 14 13 26) 大日本共和国よりカンタルシア帝国へ属国から同盟国に格上げして欲しいです。 -- Hiro大佐 (2022-06-20 10 18 43) 名前 コメント
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←トラクエ４スレ１０Ｐ１９ / トラクエ４スレ１０Ｐ２１→ 【安価】トラッククエスト４ ～戦国に導かれし転生者たち～【R-18】 １０ +... 8299 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 12 25 02.65 ID s0w6Q3ai 何故ナズの鉄砲を担保にお金を借りる話しで 鉄砲を富農に渡すのか 担保だから借金が返済できなくなるまでナズの物だぞ １００丁で１０００貫分のお米を借りて、堺で転売すりゃあ元が取れるだろ8300 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 12 26 44.07 ID K/lPTEQh 8299 基本的にそんなちっちゃい話じゃないんやで？ 軍事費どうするんや？ 来年以降は？ってこと8301 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 12 26 59.79 ID L2vmvGVi 8117のスグリの動機部分を更新しました 交渉フェイズにおけるスグリの発言をソースにしています。 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 【なんでそんなセレブが今川を切って田舎大名松平に寝返るの】 数年前、松平広忠の暗殺未遂事件が起き、スグリはこれを止めたことで松平と懇意になり、 今川に大金を支払って法度を曲げさせ、鳥居家の息子を婿に迎えた経緯がある。 だがスグリは身分が低いのに太原雪斉の猶子となり、大きな仕事を任されているため 同僚の嫉妬の対象となって物理的、立場的、性的な嫌がらせを受けているらしい そのため縁のある松平への逐電と、松平の安全保障のための対織田同盟を考えているという説明だった。 スグリはすでに松平に1600貫の私財を提供し、急速な富国強兵政策を進めている。 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－8302 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 12 28 09.83 ID ojhUbJhH これから先もソビエトをナズの私財で運営するの？って話に8303 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 12 29 15.13 ID HcAfekN9 同志に資金提供は募っていいと思うけど8304 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 12 29 40.92 ID GIF7ArgD 8283 多分まだナズの信頼度がたりない。 「導師様の言うとおりに農具をかったら生活がよくなった だから、導師様の言うとおりに金を出せば生活は良くなるだろう」 くらい、盲目的に信じられたら可能かと。 まあ、地道にチートしていけばすぐその領域に達すると思う。8305 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 12 30 27.99 ID LWhgdpww 8281 準備金忘れにより各予算変更 投票時にスレが変わっていたら転載お願いします 【やる夫行動案】総資産４６９貫 【戦争参加の有無】 参加する 案①内政プラン ネームドへの論功と人材収集を行う。 人材登用は日吉担当 寺所属の人材を引き抜くので、寺に日吉が選んだ手土産を２貫相当ずつ、【▼計６貫】持って行く。 やる夫は金策、小一郎は知行地関係全般、商会は全力でスグリサポート ●論功 小一郎：１２０石（将来の家老候補） 万銃不敗：８０石（紀州に行っていたので、侍待遇にしつつ秀長とは差を付ける） ●人材登用 島清興（左近）登用。 （大和国の椿井城周辺） [武８８ /統９２ /外７７ /政45] 知行【１００石】を提示、最大【３００石】で交渉 「武に長けて将来性抜群、（ナズとできる夫がいる）紀州や摂津の知り合いもその点を賞賛していた」 という情報を与えて口説き落とし方は日吉に任せる 前田玄似登用。（尾張小松寺） [武31/統23/ 外７８/ 政８９] 知行【▼５０石】を提示し最大【▼１００石】で交渉。登用の理由は「貧農出身の足軽が侍大将まで出世した家なので、学識のある者が欲しい」 まだ１４歳なので、１００石でも超好待遇の筈 堀（奥田）直政を登用。（尾張一向寺の美少年） [武６６/ 統７１/ 外７４/ 政８３] 小姓として扶持【▼４貫】を支払う。登用理由は「本願寺の坊官、下間できる夫と知人で、尾張の一向門徒に利発な子供がいると聞いてきた。来てくれるなら家族や親戚の面倒も見る」※従兄弟の堀秀政（２歳）もいるため 元服の暁には知行１００石を約束。厚遇の理由は「万銃家には譜代の家臣が不足しているため、青田買いが必要」 増田長盛登用。（尾張国中島郡増田村） [武42/統46/外58/ 政88] 小姓として扶持【▼４貫】を支払う。登用理由は「本願寺の坊官、下間できる夫と知人で、尾張の一向門徒に利発な子供がいると聞いてきた」 元服の暁には知行４０石と武具の下賜を約束。厚遇の理由は「万銃家には譜代の家臣が不足しているため、青田買いが必要」 太田牛一登用。（尾張国斯波氏足軽） [武７８/ 統６３/ 外６９/ 政７９] 知行【▼５０石】＋侍装備【▼５貫】を提示。最大【１００石】で交渉。登用理由は「斯波様の家臣に優秀な足軽がいると聞いてきた」 口説き文句は「当家はこれからも最前線、手柄を立てて信長様の作る歴史を見て見ないか？」（太田牛一は信長公記の筆者。万銃公記執筆に期待） 陪臣化への不満を、足軽から人間扱いされる侍への昇格で打ち消す ●内政 やる夫は平手様に信長から米を集める指示が出たことを話す なので予算を証文でいいので工面してほしいと頼む 小一郎にやる夫知行地にナズーリンからもらった硝石丘と農具を普及してもらう（７０貫） その際共産主義を広められないよう注意する 普及の際に知行地で常備兵の足軽を２５名募集する（１２５貫＋準備金１２５貫） 善吉に大阪支店開設を指示（予算２０貫） やる夫の知行地を抵当に証文でお金をを借りてほしい 近畿全域で米が暴騰するのでスグリと協力して買い集めて（予算１００貫＋知行地の証文＋織田証文） スグリはその辺のプロなのでできるだけ指示には従って 織田家の方でも米がほしいので１～３万石程度ので現物がほしい 【投入チート】 気遣いの心得 ttp //www.lifehacker.jp/2015/02/150224book_to_read.html しゃべりのテクニック ttp //mogurateikoku.com/category/technique/ 詐欺師に学べ！話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ！話術基本スキル解説 ttp //matome.naver.jp/odai/2140344376156479901 面白い話のネタの作り方・話し方 ttp //kiirowa.com/ep/contents.html ボディ・ランゲージで熱意と余裕と自信を伝える ttp //www.strategic-presentation.com/body-language/ 『人を動かす心理テクニック』7選 ttp //smoothfoxxx.livedoor.biz/archives/52064922.html 営業スキル向上講座 ttp //www.ecareer.ne.jp/contents/sales_skill/index.jsp 作法学 ttp //web.sugiyama-u.ac.jp/~yamane/sahou/sahogak.html ttp //web.sugiyama-u.ac.jp/~yamane/kenkyu/ken-Fset.html 【ナズーリンからの農業チート】 ぼかし肥料 養蚕 各種農具 ttp //yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1428157326/3002 ttp //yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1428931741/9753 五箇山の硝石丘 ttp //www.yamagen-jouzou.com/murocho/hakkou/hakkou11.html 案②・③信長謁見及び織田軍強化プラン 爽子から送られてきた雨覆い、雨火縄、襷早合、胴乱、綿火縄、褐色火薬を信長にプレゼンし、織田家のライフル火縄を雨装備に換装する（予算３０貫） 信長親衛隊を武将格としたグスタフアドルフ式大隊を信長に提案する そのために鉄砲足軽を現在の保有量ぎりぎりまで拡張することを進言 拡張した鉄砲足軽と長槍隊との連携訓練を進言 最優先は鉄砲足軽拡張 松平寝返り工作について進言 鉄砲増産等による今川の驚異の拡大。 前年松平に1600貫の献金があったことを話す 松平自身の価値の上昇(鉄砲配備) 松平を迎える利点 １．今川の脅威 【今川は年間２４０丁のライフル生産】に成功しており、織田が不利 また、同じくライフルを多数そろえている織田の危険性も理解しており、【今川は織田を討つことを至上命題】としている 三国同盟が早々になったのも、織田を早い段階で討つため、今川が大幅譲歩をしたからとのこと ２．松平自身の強化 西広瀬城で手痛い経験をした松平も、鉄砲対策、鉄砲の配備を全力で行っているもよう 同盟の条件として 相互防衛 人質が必要な場合は一方的にではなく、相互に送り合う形に 実質的に織田上位の同盟は当然だが、体面としては一応互角の同盟という体裁をとる 信長が連れてこいと言っていたから謁見の際は日吉同行 内容は事前に日吉添削 信長親衛隊を武将格とした銃兵と長槍隊による部隊を編成する 編成した部隊で連携訓練を行う 最低限今のやる夫隊と同じ練度まで上げる ２次目標として車撃ちとカウンターマーチを習得させる 勧誘に成功していた場合堀直政・増田長盛に炊き出し等酒食をふるまわさせる（予算１０貫） 勧誘に成功した侍格と日吉はやる夫補佐 新規雇用した足軽２５名は訓練参加 意図：きたる今川決戦に向けて織田家の迎撃体制を整える 【投入チート】 行動案②・③ グスタフアドルフのスウェーデン式大隊 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%82%AA#.E3.82.B9.E3.82.A6.E3.82.A7.E3.83.BC.E3.83.87.E3.83.B3 歩操新式 ttp //www.ndl.go.jp/nichiran/data/L/142/142-001l.html 槍絡み・槍衾 ttp //paomaru.dousetsu.com/file/05_senjutu_011.html 火縄銃の集中運用 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E7%81%AB%E7%B8%84%E9%8A%83#.E5.85.B5.E5.A3.AB.E3.81.AE.E9.85.8D.E7.BD.AE 車撃ち ttp //sakigakesamurai.blog46.fc2.com/blog-entry-591.html カウンターマーチ訓練導入 ttp //d.hatena.ne.jp/Lansen/20071028/1193678148 ttp //yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1425863882/705 整列・行進 ttps //edupedia.jp/article/53233f85059b682d585b5aa8 ttps //edupedia.jp/article/53233f81059b682d585b582f 一斉射撃の意味と効果 ttp //detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10116796485 一斉射撃には号令の伝達が必須 ttp //www5f.biglobe.ne.jp/~Tan-Lee/modo/senki/nagasino.html8306 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 12 32 22.71 ID LWhgdpww 時間もう限界、もうなおす時間がない 涙を呑んでこれが最終稿 ではまた夜に～8307 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 12 35 44.01 ID yKauZvWr スグリ案はみんな忍者雇ってるから 5622 の噂流しておいてもらったほうがいいですね。8308 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 12 35 54.30 ID r95nMSAQ おつ8309 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 12 37 23.68 ID HcAfekN9 8307 まだ早いと思うんだがもう流すか？8310 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 12 39 12.64 ID yKauZvWr 8309 松平に入り浸っている理由になると思う。8311 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 12 39 46.58 ID A86/p9GU 8307 雪斎死ぬまで謀略勝負する気ないよ、雪斎対策が思い浮かばないし8312 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 12 43 19.15 ID s0w6Q3ai 8300 8302 海上通行税の収入がまだ不明だから明言できないが ①今年は米の転売を軍事費にして、来年はまた考える ②戦時国債を発行し、富農層から割安で借り入れる※一部を産業開発に転用 ③スグリを顧問として水軍の鍛錬をしてもらい、通行税収益を上げる ※スグリに顧問料を支払う ④来年は長慶相手に防衛戦中の三木城の別所就治に米と硝石を転売する ※来年和睦 ⑤今年の米の転売の収益を産業に投資しして、翌々年からの軍資金にする とかあるやん 鬼札だと【味方の富農】から借金しまくって自軍強化→粛清 とか8313 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 12 44 31.43 ID yKauZvWr 8311 了解しました。 時期がむずかしいですね。8314 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 12 45 15.24 ID c0I4Vcrg GM－！！ 4307 で善吉が言ってた【】付きで尾張に挨拶に行きたいっていうのってもう終わったんですか？ 8315 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/04/25(土) 12 46 53.97 ID tcd4q0+f 8314 あたしをGMと呼ぶなー！！！ まだ。 +... 8316 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 12 49 07.70 ID 2Zfn5Z/S たとえ忍者を使っても、知略60のスグリが知略96の雪斎に謀略で勝てるとは思えない…。 雪斎が死ぬまでの２年は、気取られぬ程度に種まきしたい。8317 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 12 49 51.53 ID ojhUbJhH 8312 投資はナズの私財からしかできないし、借金はライフルしか担保が無いから額に限度がある8318 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 12 50 02.36 ID Di1Cqi0P 8293 秀吉助言遵守や相談といれてある案で 馬鹿な報告やって信長に殺されかけた事はいままでない。 おかしい部分、ヤバイ部分はオートで訂正される。 秀吉相談入れてない案でおかしな報告や進言やると殺されかける。 やる事じたいはやる夫がきめるんだ。 ただ信長には同じ内容でも報告の仕方（外交スキル）次第で褒美にも死刑にもなりかねんのよ。8319 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 12 52 15.00 ID c0I4Vcrg 8315 有難う妖精さん！ 結婚式にやる夫が来てたからもう挨拶も終わったのかと思ってたら終わって無かったんですね。 これで新婚旅行に問題無く行けます、ヒャッホウ！8320 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 12 52 56.63 ID Zr9mM4bq 【完璧な夜の性活】・【尾張にハネムーン】・【依頼貧】の３本です 【爽子行動案】（総予算 ３０貫） １：夜の勉強 ①性について学び、正しい知識を以て望む ②初夜の心得を読んで万全の初夜を ③体位について学び、マンネリにならないように気を付ける ④後は実戦だ！全力を以て善吉を迎え撃て ２善吉さんとの旅行と結婚 やる夫さんへの挨拶に一度尾張に帰るらしい。一緒に付いて行ったらハネムーン！？ 善吉さんの故郷も見てみたいし付いて行こう。 家に帰ったら直に結婚指輪を作って善吉さんに渡すんだ。 ３：依頼のトランペットを作成してナズーリンへ送る 予算10貫を確保 【使用チート】 行動案１ 家族計画 ttp //matome.naver.jp/odai/2140895499303785901 初夜の心得 ttp //koigaku.machicon.jp/column/33852/ 性行為の勉強 ttp //www.lovecosmetic.jp/category/lovecosme/sex.html ttp //www.love-potion.info/woman/how-to-sex/ ttp //karadakaihatu.info/houhou/toukei/kenkyu.php 体位の勉強 ttp //www.lovecosmetic.jp/shc/sex/ ttp //xn--pckuaaf4b1rq98w9bcwz0eeqbn54m.com/sex-position/ 行動案２ 指輪デザイン案 ttp //www.kekkon-j.com/ring/ring_230/gallery_4240.html 妊娠したいと思ったら始めること（妊活の流れ） ttp //www.associe-net.co.jp/maca/ninshin3/index.html 行動案３ 楽器解体全書『トランペット』 ttp //www.yamaha.co.jp/plus/trumpet/?ln=ja cn=10501 ビューグル構造 ttp //yitk.web.fc2.com/instrument.html ラッパ譜 ttp //yitk.web.fc2.com/call.html 旧陸軍ラッパ譜 ttp //www7a.biglobe.ne.jp/~the_whirlwind48/rikugun.html8321 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 12 53 48.20 ID KytqAW6i まさかのセクロスチート 確かに必要な気がする8322 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 12 53 58.68 ID Zr9mM4bq 8320 は 7687の修正です せっかくなんで尾張へのハネムーンいれてみました！！！8323 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 12 54 35.35 ID Zr9mM4bq 良ければだれか改変しても問題ありません。 特に行動案１は拾ってもらえるとうれしいですよｗｗｗｗ 8324 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/04/25(土) 12 55 09.61 ID tcd4q0+f 8318 そこに必死になる前に明確な地雷を除去しなさいよ。 +... 8325 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 12 57 58.20 ID /Cln2CKJ 8227 人材登用は日吉担当 ここやる夫と日吉になりませんか？戦があればやる夫は戦優先 やる夫は信長から許可を貰っているので人材登用に尾張を離れられます やる夫が人材登用しないと安めに登用できない、スカウトチートが使えません やる夫が関係する登用まとめ 4187 4257 4470 62618326 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 13 05 07.06 ID s0w6Q3ai 8317 そこは反乱覚悟で税率制定か 水軍増強で、海上通行税の増収を目指すか好きな方でええやん 最悪の事態（開戦）になっても 今年に借金が完済できてれば 鉄砲や農地を担保に【ソビエト内の味方から】借金出来る 借金の額を金利年８９貫以下に出来れば 金利の返済だけは出来るし8327 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 13 07 48.96 ID soK1ofgb 信長からの指令は米の確保にあって、 米をネタにした利殖では無いから気をつけんといかんなぁ8328 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 13 10 00.72 ID GPUzqPvu 8325 残念ながら、その方は用事で修正する時間がないとのこと。 自分はその方の案を参考に、今自分なりに案を組み立ててますので、よければ協力をお願いします。 最優先は他国にいる島左近だと思うので、現在こんな感じに。 【人材勧誘】 名前 場所 提示条件（交渉時の上限） 勧誘者 島清興（左近） （大和国の椿井城周辺） 100石（300石） やる夫＋日吉 太田牛一 （尾張国斯波氏足軽） 50石（100石）＋準備金５貫 やる夫＋日吉（ただし手番オーバーになるなら）小一郎 前田玄似 （尾張小松寺） 50石（100石）＋寺へ土産２貫 同上 堀（奥田）直政 （尾張一向寺） 4貫＋寺へ土産２貫 同上 増田長盛 （尾張国中島郡増田村） 4貫＋寺へ土産２貫 同上8329 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 13 12 45.12 ID W6VTLaza 玄似さんというのは偽者かな？8330 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 13 13 08.03 ID GPUzqPvu 8325 超一流の部下はほんとに欲しいので、手番がもったいないかな？とも思ったけど確実に行きたいと思いました。 あと、 4187から、尾張ではやる夫は有名だけど、大和ではほぼ無名なのでは？と思ったので自分で直行。 大和まで行くので、手番足りなくなる可能性を考えて、後は小一郎でもいけるように。8331 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 13 14 05.96 ID HcAfekN9 スグリ案では松平筋とできる夫筋どっちで忍者を登用がいいかなぁ…8332 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 13 14 52.70 ID GPUzqPvu 8329 すまない、自分一から案つくる能力無いから、他人の案を拝借＋一部オリジナルにしているんだ 戦国にもめっちゃ詳しいわけでもないから、なにかおかしかったから指摘して欲しい8333 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 13 15 22.87 ID Di1Cqi0P 8174 信長命令は米確保なんでそのあたり修正。 共産主義対策の変わりに鉄砲隊装備更新。 可能なら信長常備軍全軍に行進訓練。 【やる夫行動案】 「鉄砲隊装備更新、可能なら信長常備軍行進訓練）」 「松平寝返り根回し」 「米相場資金作成」 以下の行動全ては予算も含めて秀吉に事前相談し、修正可能なら修正する。 信長への進言や報告方法も同様とし、秀吉の助言を厳守する。 1 鉄砲隊装備更新、可能なら信長常備軍行進訓練 ・信長に進言し、鉄砲の装備、火薬を更新する。予算は信長にもらう。 ・信長常備軍全体の行進訓練を進言する。 鉄砲隊は前回作成の鉄砲隊訓練マニュアル、鉄砲隊以外も整列行進はできるようにする。 信長自身が最高指揮として参加するのがベスト。炊き出しもつける。 予算は信長に請求。 ・銃剣を開発し、信長に進言（要秀吉監修） 「鉄砲隊に接近戦能力をつけられるので長柄をへらせる。鉄砲隊5割が適切。 ただし銃剣で接近戦やると銃がまがるのであくまで防御時の非常用。」 信長の許可でたら必要予算もらって全鉄砲隊に銃剣配備。 ・雨覆い、雨火縄、襷早合、胴乱、綿火縄、褐色火薬 早合と雨覆いの形状、襷早合の写真 ttp //www.geocities.jp/shimizuke1955/370hinawajuu.html 早合、胴乱、襷早合 ttp //www.hyperdouraku.com/manga/kokon/matchlock-2.html 褐色火薬 ttp //www.weblio.jp/content/%E8%A4%90%E8%89%B2%E7%81%AB%E8%96%AC 雨覆いの留め方 ttp //www.xn--u9j370humdba539qcybpym.jp/archives/30 綿火縄のつくり方 ttp //www.xn--u9j370humdba539qcybpym.jp/archives/1770 雨火縄 ttp //detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1230561647 銃剣 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E9%8A%83%E5%89%A3 ・行進訓練マニュアル ttp //www.pref.aichi.jp/cmsfiles/contents/0000007/7338/syuudankoudousidoutebiki31.pdf ・ホイッスル 【木工】スキルで製作、もしくは木工に依頼してホイッスルを作成し、信長軍幹部にばら蒔く。経費は信長に請求 ・ホイッスルの音に合わせて行進訓練や一斉射撃を行わせる。 チート 手作り、木製ホイッスル製造法 ttp //plaza.rakuten.co.jp/enjoydoing/diary/201305080000/ 2 松平寝返り工作、受け入れ準備と根回し。 秀吉、秀長に事情を話して相談した上で、補助を受けて、織田家内に松平の寝返り準備と根回しを行う。 信長への進言、報告方法は秀吉助言厳守 信長への進言（要秀吉監修） ・現在【松平の寝返り】工作を行っている。 準備完了したら【松平の寝返り】を受け入れて欲しい。 ・松平は鉄砲の導入を急速に進めている。集団運用の必要性も理解している。 ・松平の工作を行っている協力者から、成功の暁には織田で新しい産業（海外貿易や新規事業など）を 興す許可とその際の有形無形の妨害除去に協力してほしいと依頼されているので成功報酬として許可もらいたい。 3 織田資金、及び自己資金で米相場に介入。 秀吉の補助を受けて実施。無論信長への進言方法も同様。 ・やる夫領を担保に入れるなどして借りられるだけ借金をして資金をつくる。 ・信長から米確保の為、1000貫を目標に資金をだしてもらう。 分配後、尾張が不作なら、信長には儲かった資金で改めて、資金を借りた時点の相場買った1000貫分の米と残りの資金をわたす。 作成した資金は全てスグリにぶんなげる。（秀吉を補助に送ってさらに効率をあげる） やる夫自身が借金返して2000貫以上儲かれば1000貫ナズに送る。 「借金返せてないならこの金使って返しとけ。利息はいらんからいつか返せ。 返済できているなら送り返せ。お前が真っ先に責任持たなきゃならんのは奥さんと家族だ。間違えるな」という手紙も送る。 部下雇用（秀長にまかせる） 侍5名(内、2名は秀長と不敗） 足軽20名 傭兵で雇用。 （予算200貫） 硝石丘作成（領民動かす権限と、予算10貫で秀長にまかせる） 新農具、新農法導入（領民に命令する権限と予算50貫で秀長にまかせる）8334 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 13 15 49.49 ID pKtHe4/l 8332 前田玄以(げんい)さんやねw8335 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 13 15 58.48 ID W6VTLaza 前田玄「以」の誤字じゃねってだけですｗ8336 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 13 18 32.25 ID 1y665373 8331 松平だと、服部保長の伝手で伊賀忍を雇うことになるな できる夫筋だと、アイリとの伝手で甲賀忍か8337 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 13 19 06.46 ID 1y665373 8332 名前は「前田玄以」が正しい8338 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 13 21 42.90 ID OGCsXKjv 昨日から指摘されてたのに似が直らないなあと思っていたw8339 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 13 22 10.89 ID CrVa6PoB 8333 5001で妖精さんがこう言ってるし地雷踏まないようにするために秀吉使うのはやめといたほうがいいんじゃないの8340 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 13 22 33.68 ID GPUzqPvu 8334 8335 了解しました。「似」ってそっくりさんだな。読んで字のごとくｗ ちなみに、 8227さんの案をいじくって、 【人材勧誘】【領地改革（硝石）（農業）（領地見回り）】【謁見（松平）（硝石納品）（鉄砲最新装備プレゼン）】 とする予定です。詳細は完成まで待ってね。8341 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 13 22 56.21 ID Di1Cqi0P 8333 誤字修正 信長命令は米確保なんでそのあたり修正。 共産主義対策の変わりに鉄砲隊装備更新。 可能なら信長常備軍全軍に行進訓練。 【やる夫行動案】 「鉄砲隊装備更新、可能なら信長常備軍行進訓練）」 「松平寝返り根回し」 「米相場資金作成」 以下の行動全ては予算も含めて秀吉に事前相談し、修正可能なら修正する。 信長への進言や報告方法も同様とし、秀吉の助言を厳守する。 1 鉄砲隊装備更新、可能なら信長常備軍行進訓練 ・信長に進言し、鉄砲の装備、火薬を更新する。予算は信長にもらう。 ・信長常備軍全体の行進訓練を進言する。 鉄砲隊は前回作成の鉄砲隊訓練マニュアル、鉄砲隊以外も整列行進はできるようにする。 信長自身が最高指揮として参加するのがベスト。炊き出しもつける。 予算は信長に請求。 ・銃剣を開発し、信長に進言（要秀吉監修） 「鉄砲隊に接近戦能力をつけられるので長柄をへらせる。鉄砲隊5割が適切。 ただし銃剣で接近戦やると銃がまがるのであくまで防御時の非常用。」 信長の許可でたら必要予算もらって全鉄砲隊に銃剣配備。 ・雨覆い、雨火縄、襷早合、胴乱、綿火縄、褐色火薬 早合と雨覆いの形状、襷早合の写真 ttp //www.geocities.jp/shimizuke1955/370hinawajuu.html 早合、胴乱、襷早合 ttp //www.hyperdouraku.com/manga/kokon/matchlock-2.html 褐色火薬 ttp //www.weblio.jp/content/%E8%A4%90%E8%89%B2%E7%81%AB%E8%96%AC 雨覆いの留め方 ttp //www.xn--u9j370humdba539qcybpym.jp/archives/30 綿火縄のつくり方 ttp //www.xn--u9j370humdba539qcybpym.jp/archives/1770 雨火縄 ttp //detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1230561647 銃剣 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E9%8A%83%E5%89%A3 ・行進訓練マニュアル ttp //www.pref.aichi.jp/cmsfiles/contents/0000007/7338/syuudankoudousidoutebiki31.pdf ・ホイッスル 【木工】スキルで製作、もしくは木工に依頼してホイッスルを作成し、信長軍幹部にばら蒔く。経費は信長に請求 ・ホイッスルの音に合わせて行進訓練や一斉射撃を行わせる。 チート 手作り、木製ホイッスル製造法 ttp //plaza.rakuten.co.jp/enjoydoing/diary/201305080000/ 2 松平寝返り工作、受け入れ準備と根回し。 秀吉、秀長に事情を話して相談した上で、補助を受けて、織田家内に松平の寝返り準備と根回しを行う。 信長への進言、報告方法は秀吉助言厳守 信長への進言（要秀吉監修） ・現在【松平の寝返り】工作を行っている。 準備完了したら【松平の寝返り】を受け入れて欲しい。 ・松平は鉄砲の導入を急速に進めている。集団運用の必要性も理解している。 ・松平の工作を行っている協力者から、成功の暁には織田で新しい産業（海外貿易や新規事業など）を 興す許可とその際の有形無形の妨害除去に協力してほしいと依頼されているので成功報酬として許可もらいたい。 3 織田資金、及び自己資金で米相場に介入。 秀吉の補助を受けて実施。無論信長への進言方法も同様。 ・やる夫領を担保に入れるなどして可能なだけ借金をして資金をつくる。 ・信長から米確保の為、1000貫を目標に資金をだしてもらう。 作成した資金は全てスグリにぶんなげる。（秀吉を補助に送ってさらに効率をあげる） 分配時、尾張が不作なら信長には儲かった資金で改めて、資金を借用時の相場で購入した1000貫分の米と残りの儲かった分の資金をわたす。 やる夫自身が借金返して2000貫以上儲かれば1000貫ナズに送る。 「借金返せてないならこの金使って返しとけ。利息はいらんからいつか返せ。 返済できているなら送り返せ。お前が真っ先に責任持たなきゃならんのは奥さんと家族だ。間違えるな」という手紙も送る。 部下雇用（秀長にまかせる） 侍5名(内、2名は秀長と不敗） 足軽20名 傭兵で雇用。 （予算200貫） 硝石丘作成（領民動かす権限と、予算10貫で秀長にまかせる） 新農具、新農法導入（領民に命令する権限と予算50貫で秀長にまかせる）8342 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 13 23 41.61 ID wb2d+dmE 8274 8277 変なところとは少し違いますが 家族に自分の素性(転生)を喋る(ゲーム的にまずいならカット)現状の報告 これはこの案の大きな特徴だと思うのでわかりやすくアピールした方が良いと思いました8343 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 13 23 55.97 ID qi9MVFY7 8334 8335 元案主です、誤字指摘感謝！8344 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 13 24 48.42 ID GPUzqPvu 8339 たしか、案主が考えた様々な条件のうち、本当に不味いものだけ省いてもらう、は大丈夫なんじゃなかったっけ？ 最初っから「詳細は日吉」という形で頼るのがまずい、と。 勘違いならごめんよ8345 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 13 25 02.81 ID Di1Cqi0P 8339 了解ｗｗｗ8346 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 13 26 12.58 ID HcAfekN9 8336 松平の方がスムーズな気はするんだが 一向宗との伝手も捨てがたい、 そしてできる夫案しだいでアラサーさん口説きにくる可能性もあるからほんとどうなるんだかｗ8347 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 13 27 29.70 ID GPUzqPvu 8343 あ、ひょっとして 8227さんかな？ 自分はあなたの案を弄らせてもらおうと思っているのですが、ちょっとばかし変えるので時間になったら 8227の案も貼っつけたほうがいい？ あ、自分でも案出すから代理ってまずいのかな？8348 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 13 28 48.59 ID Di1Cqi0P 8341修正 秀吉は本当に不味い部分だけ省くに修正ｗ 信長命令は米確保なんでそのあたり修正。 共産主義対策の変わりに鉄砲隊装備更新。 可能なら信長常備軍全軍に行進訓練。 【やる夫行動案】 「鉄砲隊装備更新、可能なら信長常備軍行進訓練）」 「松平寝返り根回し」 「米相場資金作成」 以下の行動全ては全て秀吉に事前相談し、本当に不味い部分は事前に指摘してもらう。 修正可能なら修正する。 1 鉄砲隊装備更新、可能なら信長常備軍行進訓練 ・信長に進言し、鉄砲の装備、火薬を更新する。予算は信長にもらう。 ・信長常備軍全体の行進訓練を進言する。 鉄砲隊は前回作成の鉄砲隊訓練マニュアル、鉄砲隊以外も整列行進はできるようにする。 信長自身が最高指揮として参加するのがベスト。炊き出しもつける。 予算は信長に請求。 訓練補助に秀吉と秀長をつける。借りられるなら他の信長幹部も借りる。 ・銃剣を開発し、信長に進言（要秀吉監修） 「鉄砲隊に接近戦能力をつけられるので長柄をへらせる。鉄砲隊5割が適切。 ただし銃剣で接近戦やると銃がまがるのであくまで防御時の非常用。」 信長の許可でたら必要予算もらって全鉄砲隊に銃剣配備。 ・雨覆い、雨火縄、襷早合、胴乱、綿火縄、褐色火薬 早合と雨覆いの形状、襷早合の写真 ttp //www.geocities.jp/shimizuke1955/370hinawajuu.html 早合、胴乱、襷早合 ttp //www.hyperdouraku.com/manga/kokon/matchlock-2.html 褐色火薬 ttp //www.weblio.jp/content/%E8%A4%90%E8%89%B2%E7%81%AB%E8%96%AC 雨覆いの留め方 ttp //www.xn--u9j370humdba539qcybpym.jp/archives/30 綿火縄のつくり方 ttp //www.xn--u9j370humdba539qcybpym.jp/archives/1770 雨火縄 ttp //detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1230561647 銃剣 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E9%8A%83%E5%89%A3 ・行進訓練マニュアル ttp //www.pref.aichi.jp/cmsfiles/contents/0000007/7338/syuudankoudousidoutebiki31.pdf ・ホイッスル 【木工】スキルで製作、もしくは木工に依頼してホイッスルを作成し、信長軍幹部にばら蒔く。経費は信長に請求 ・ホイッスルの音に合わせて行進訓練や一斉射撃を行わせる。 チート 手作り、木製ホイッスル製造法 ttp //plaza.rakuten.co.jp/enjoydoing/diary/201305080000/ 2 松平寝返り工作、受け入れ準備と根回し。 秀吉、秀長に事情を話して相談した上で、補助を受けて、織田家内に松平の寝返り準備と根回しを行う。 信長への進言、報告方法は秀吉助言厳守 信長への進言（要秀吉監修） ・協力者が現在【松平の寝返り】工作を行っている。 準備完了したら【松平の寝返り】を受け入れて欲しい。 ・松平は鉄砲の導入を急速に進めている。集団運用の必要性も理解している。 ・松平の工作を行っている協力者から、成功の暁には織田で新しい産業（海外貿易や新規事業など）を 興す許可とその際の有形無形の妨害除去に協力してほしいと依頼されているので成功報酬として許可もらいたい。 3 織田資金、及び自己資金で米相場に介入。 秀吉の補助を受けて実施。無論信長への進言方法も同様。 ・やる夫領を担保に入れるなどして可能なだけ借金をして資金をつくる。 ・信長から米確保の為、1000貫を目標に資金をだしてもらう。 作成した資金は全てスグリにぶんなげる。（秀吉を補助に送ってさらに効率をあげる） 分配時、尾張が不作なら信長には儲かった資金で改めて、資金を借用時の相場で購入した1000貫分の米と残りの儲かった分の資金をわたす。 やる夫自身が借金返して2000貫以上儲かれば1000貫ナズに送る。 「借金返せてないならこの金使って返しとけ。利息はいらんからいつか返せ。 返済できているなら送り返せ。お前が真っ先に責任持たなきゃならんのは奥さんと家族だ。間違えるな」という手紙も送る。 部下雇用（秀長にまかせる） 侍5名(内、2名は秀長と不敗） 足軽20名 傭兵で雇用。 （予算200貫） 硝石丘作成（領民動かす権限と、予算10貫で秀長にまかせる） 新農具、新農法導入（領民に命令する権限と予算50貫で秀長にまかせる）8349 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 13 31 01.64 ID qi9MVFY7 8347 いえ、別人です。自分は 8117です、そろそろ修正案を貼ります8350 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 13 32 05.63 ID ifdu38H7 7881 収益がどれ程かわからん内に永代四公六民に寸のか？ 富農の軍役免除だけか,永代じゃなくて1～2年で良くない？ 8351 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/04/25(土) 13 34 12.09 ID tcd4q0+f 島さんの家城主だと思われるんだけど、どういう理屈で100石なの +... 8352 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 13 35 22.42 ID KSNZIfJe 普通に考えれば500～800石で 誠意を見せるが妥当だよね8353 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 13 36 09.69 ID KSNZIfJe それでもキツイかも？ 明智光秀が放浪してから500で勧誘かける方が8354 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 13 36 16.59 ID qi9MVFY7 8350 べつに農民が儲ける分には問題ないと思うが。 それより知行地とはなんなのかの定義のほうが問題 家臣の領地の税率を勝手に約束するのはまずいぞ。8355 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 13 41 13.27 ID hD16ks7p 8325 こちら案主出先からスマホ 気になるようなら改編してくれてOKよ 改編後の方がいいと判断したらこちらを取り下げるし 主命を果たすために平手様から予算とらないとならないからやる夫手が空かないかなと思って抜いたんだ 8356 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/04/25(土) 13 41 29.19 ID tcd4q0+f あと、幼女勧誘する案はそのように書くというか、武将の年齢記載するようにしたら？ +... 8357 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 13 41 33.67 ID +ouJtwHe 玄似さんってモノマネ芸人みたいなネーミングセンスで好き。8358 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 13 43 08.78 ID GPUzqPvu 8351 仮想戦記とかで普通に青田買いしていたり、次男設定でお買い得だったりしてたので、そういうものなのだと盲信してました。 調べてみたところ生涯はほとんど不明だったのですね（汗 いろいろ文献探ってみます8359 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 13 45 10.25 ID /Cln2CKJ 8340 信長に対策許可もらったのに米相場関連をスルーするのは拙くないですか？ 前出ていたスカウトチートに交渉術の基本を追加 【スカウトチート】 相手を納得させる交渉術 ttp //www.hitachi-solutions.co.jp/column/tashinami/kousho/index02.html スカウトの成功ノウハウを探る ttp //partners.en-japan.com/special/old/051109/ 交渉術の基本 ttp //www.wikigyan.org/biz/bsnego.html 8341 6261 信長に「さっさとイイ侍を召し抱えなさいよ？ 」と釘をさされています 適当に安くすませるのはアウトじゃないでしょうか 優秀なネームド確保の機会を逃がすのは勿体無いですよ 米確保と侍雇用は両方とも信長に命じられた事です この二つをスルーした案はちょっと怖いですね8360 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 13 45 25.83 ID 7G3IguOG 12歳で元服前、武功なしが100石の根拠だったが 城主の子（汗8361 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 13 46 18.04 ID 7G3IguOG 8353 （ライダーのお手つきだけどね）8362 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 13 48 13.04 ID JDmK4JzC 8351 そもそも本家の人間じゃないとか やつは島一族の中でも一番の小者よ……とかレスがあったのでそうなのかと思ってました8363 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 13 48 22.00 ID KSNZIfJe 8361 だがそれがいい 8364 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/04/25(土) 13 49 48.01 ID tcd4q0+f 8360 いや、○○説でいきます！！ってソースつきで書き込んでくれたら、採用するわよ？ どの説を根拠に100石なのか不明だから理屈を聞いてるの +... 8365 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 13 49 49.11 ID c0I4Vcrg ちょっと爽子案作ってる人から皆さんへの質問デース！ 私の案は 5108 なんですが、ちょっと全員の認識確認をしたいなと思いまして。 質問は、家庭の医学を学ばせるか、それとも蒸留装置を製作して 消毒用アルコールをゲットする為に1期間費やすかです。 前者は爽子が医学関係の知識をゲットする事が出来ますが、それで何がしたいのかの確認 作った時は非常に慌てていましたので確認するのを忘れておりました。申し訳ない。 後者は消毒用アルコール、つまり衛生面での危険がグッと少なくなります。 それにお酒でのチートとかを考えている方も流用出来る事も有るのではないでしょうか。 私の個人的な見解よりも皆様方の意見を聞いた方がより良い案を作れると思った故、 質問させて頂きました。ご意見をお待ちしております。8366 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 13 53 56.66 ID gI1m0E5o 【妖精さんに質問】 犬千代さんの笄斬りみたいなキャラ個別のイベントってどういう扱いになるの？8367 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 13 54 13.83 ID 9WzFAVjG 多門院日記の説を採用したいです。 『多聞院日記』によると、永禄九(1566)年の頃に嶋の庄屋は裕福であるという評判が立ち、 この庄屋なる二十五歳の人物が翌十年六月に平群「嶋城」に乱入、父の豊前守や養母など一族九人を殺害して(豊前守は逃げたようである)城を手に入れたとされ、これが左近ではないかともいわれる。 つまり島氏ですらない地元の庄屋の息子説を推します。 （デメリット：性格があくどくて下克上気質あり？）8368 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 13 54 53.97 ID 9WzFAVjG .8367の参考URL ttp //www.m-network.com/sengoku/sekigahara/sakon_a.html8369 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 13 55 02.98 ID JDmK4JzC ttp //www.m-network.com/sengoku/sekigahara/sakon_a.html ＞ 『多聞院日記』によると、永禄九(1566)年の頃に嶋の庄屋は裕福であるという評判が立ち、 ＞この庄屋なる二十五歳の人物が翌十年六月に平群「嶋城」に乱入、 ＞父の豊前守や養母など一族九人を殺害して(豊前守は逃げたようである)城を手に入れたとされ、これが左近ではないかともいわれる。 諸説の一つらしいけれど、これが正しければ城主の息子 （ただし普通に継げるような立場ではなかった？）という感じか8370 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 13 56 20.27 ID 9WzFAVjG 父の豊前守やという記述があるので、城主の息子ではあるのかな？ つまり島の城主の息子で、庄屋の養子になるくらい身分が低かったってことですね8371 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 13 56 25.99 ID TuQqT+Pt 8365 家庭の医学のほうが爽子らしい気はする でも消毒用アルコールで一石二鳥なのも不器用でいいじゃない。 ただ 5108案はトランペットとできる夫のなんだっけ？ 依頼も忘れないであげてね、とは感じちゃう8372 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 13 57 34.44 ID 9WzFAVjG 8369 武家の養子ですらなく庄屋の息子ですもんねえ8373 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 13 59 19.56 ID wb2d+dmE 8365 家庭の医学は難しい部分も多そうですが応急処置なら効果ありそうですね ヘルスケア→家庭の医学救命→応急手当 ttp //health.goo.ne.jp/medical/emergency 消毒用アルコールは噴霧器まで作れたら農業でも便利そう お酒のチートに使える蒸留器とかを一緒に開発するのが良いのかな8374 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 13 59 50.59 ID c0I4Vcrg 8371 ところでトランペットって何で開発しようと思ってたんだっけ？ あとできる夫の方が完全に忘却の彼方で、何だったかすら覚えて無い。申し訳ないことだが 8375 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/04/25(土) 13 59 52.31 ID tcd4q0+f 8366 重要でなければ全部パス8376 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/04/25(土) 14 00 40.02 ID tcd4q0+f 8367 本当にそんな鬼を雇いたいのか。小一時間ゴルゴ +... 8377 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 14 01 10.74 ID kW7Ay9jk 左近はまだ難しいんじゃないかな 今回は素直にやる夫の武名が響いている尾張内のみのスカウにしたほうが無難かとト8378 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 14 01 15.18 ID 1y665373 8372 そのサイトの推論は、 左近は城主の息子、庄屋≠左近、庄屋＝左近の血縁 つまり嫡男なら勧誘は論外 嫡男でなくとも１０００石全て差し出さないと無理8379 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 14 03 24.41 ID 1y665373 8374 軍楽としての士気向上効果狙いだと思う 「軍用トランペット」というものはあるらしい8380 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 14 04 27.49 ID c0I4Vcrg あ、ちなみにコレは爽子派だけに当てられた質問じゃないです。 爽子が何を学ぶか、造るかによって色々と他の人達にも欲しいモノや やって欲しい事がポコポコ出て来ますので、そういう視点からでのご意見も伺いたいですハイ。8381 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 14 04 30.20 ID wb2d+dmE 8374 トランペットの用途は軍楽隊でつかうためだったはず 行進や隊列変更などの訓練効率が上がりそう 練習したら格好いいから士気が上がるかもしれないし8382 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 14 05 44.95 ID /Cln2CKJ ttp //plaza.rakuten.co.jp/sengokusamurai/diary/200812030000/ ＞また奈良興福寺の多聞院院主 英俊が記した『多聞院日記』には ＞ ＞福生院の甥で「島の庄屋」なる若者が、１５６６年（永禄９年）平群郡嶋城へ乱入事件を起したとされている。 ＞島の庄屋は城を襲い、実父である豊前守は逃げたものの、継母、弟妹五人、乳母などを殺害し城を奪ったと記されている。 ＞この島の庄屋なる人物こそが左近であり、１５４０年（天文９年）生まれくらいだと推測される左近の年齢、継母がいたことなどを考察すると一致することが多い。 ＞ちなみにこの『多聞院日記』では、島左近清興と記してあるので、名前は「清興」が実名であろうと考えられる。 推論が問題ならこちらのサイトは？8383 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 14 07 02.09 ID MW9ut8H6 左近なら米転がしがなければ800石＋やる夫説得でも惜しくないが 今川倒すくらいじゃないと来てくれないなーとも思う。陪臣だしな 左近レベルじゃなきゃ副官は秀長で十分だ8384 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 14 07 19.57 ID 1y665373 ttp //www.photolibrary.jp/img198/55074_1309627.html ヨーロッパ諸国が、中世にオスマン帝国と戦った際、彼らが馬上でトランペットを吹き鳴らしながら攻めてくる迫力に圧倒され、 各国の王は自分たちもトランペット隊を配備するようになったのです こうあるので、士気向上効果＆威圧効果があるのは史実らしいね8385 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 14 07 34.48 ID 1Dsn3yjz 武勇なら各務元正がいるジャマイカ 森吉成から紹介してもらえばいけるはず8386 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 14 08 09.89 ID TuQqT+Pt 8374 ＞トランペット 確かナズ用。軍楽とかその辺に使うつもりだったんだろう。 時期逸した感あるけど、請けた以上全く触れずにスルーは爽子らしくない感じ。 ＞できる夫 目盛刻印機、とやららしい。なんで欲しいのかはちょっと思い出せん。8387 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 14 08 36.37 ID TEZLQxyT ●尾張（愛知県）説 『寛政重修諸家譜』 織田一族の信正の五男某が通称を左近といい、石田三成に属して関ケ原の戦いに討ち死にした、とあります。しかし、それ以外には傍証もないし、この織田氏が嶋氏と改めたのは、信正の三男一正が美濃(岐阜県)の嶋村に移住した以降のことだというから、ややつじつまが合っていません。 ここでまさかの信長の親戚説。8388 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 14 09 06.47 ID c0I4Vcrg 8379 8381 理解しました。……が、現在ナズーリンに購買出来る資金的余裕は無く、金策に走り回らないといけない。 やる夫もやる夫で銃関連の軍事チートで忙しく、軍楽隊組織する暇は無いのではないでしょうか。 ナズーリンもトランペットを慣れるまで使えるレベルでの訓練もしている暇は無いように思えます。 以上の点から後回しにしても良いかな？ とも思わないでもありません。 作るのは良いんだけど、ホントに暇無さそうだからなぁ、特に依頼してた二人は8389 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 14 09 22.71 ID JDmK4JzC 8376 できる夫みたいなパターンで庄屋の息子になった島さんが お家騒動に巻き込まれた結果自分の身を守るためにやったことかもしれんじゃないですか なあに正当防衛正当防（目逸らし）8390 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 14 09 24.03 ID wb2d+dmE 8380 個人的には時計が欲しい 4分儀か8分儀と組み合わせたら航海術が進歩する スグリに太陽とかの軌道をまとめてもらう必要があるかもしれないし 計算方法や実用しやすい航海術へのアレンジはスグリに依頼することになるのかもしれないけど 計算尺も使えるかもしれないけどこれはどっちが作れるのだろう…8391 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 14 09 49.20 ID Di1Cqi0P 8382 いや、その庄屋＝島説をとるとするなら 親と継母、弟妹五人、乳母を殺すような外道を本気で雇うのかって話になるんだよｗｗｗ いつ寝首をかかれるかわからんだろうｗｗｗ おまけに能力値はゲーム基準だからクソ高いんだぞｗｗｗ8392 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 14 10 09.66 ID HcAfekN9 8390 航海道具は欲しいね8393 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 14 10 57.31 ID wb2d+dmE 8386 目盛刻印機はたぶん八分儀か六分儀のメモリを正確に作るのに使いたいのだと思う8394 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 14 11 14.61 ID +005DaXY うーん服部半蔵とかどうかな1542年生まれで服部半蔵保長の四男 三河にいるのがあれだけど数百石提示したら引き抜ける気がする8395 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 14 12 43.49 ID Di1Cqi0P 結論 島左近を雇うには1000石全部打算と無理。 「庄屋＝島」説を主張するならから可能だが その場合、親兄弟や乳母を皆殺しにでき、何時寝首をかきに来るかわからないクソ外道人格を 雇うことになる。8396 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 14 14 22.90 ID +005DaXY 松平織田同盟が成立したら服部半蔵は狙い目かと今は反織田感情だけがネックだから 全部今川のせいになったら登用できるはずまだ元服するかしないかだし8397 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 14 17 58.66 ID /Cln2CKJ 血縁や家関係の恨みが溜まってに見えるぞ これ以外で島左近が凶状持ちだった記録ってあるの？ 無いのなら外道人格じゃなくて、26年に渡る根深い憎しみが起こした悲劇って事で一つ8398 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 14 18 02.51 ID 7G3IguOG 8390 時計が欲しい？ 大阪に売ってんじゃないの？南蛮渡来の時計あったはずだが 100貫もあれば買えるんじゃない？ 後はそれを基準に爽子が小型化？8399 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 14 18 03.05 ID AraW8RZ0 転載希望 秀長と東方の侍具足代を計上して欲しい 二人の喜ぶ顔も見たいし 農民上がりと馬鹿にされないためなにとぞ らしいです8400 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 14 18 50.07 ID 1y665373 件のサイトの「裕福な庄屋」なんだけど、 庄屋とは江戸時代には「村政を担当した村の首長」で、戦国時代なら仕事に軍事があってもおかしくない 城主が父親であり、裕福である、と明記されてる以上、「城主の一族で、数百石以上の領土を治める小領主or城主の代官」ポジじゃない？8401 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 14 19 21.98 ID c0I4Vcrg 8386 8390 有難うございます。成程、目盛り刻印機ですか。となるとコレはスグリさんの案件と似たようなモノになりそうですね ふむ、スグリ派の人にご質問があります。現状、船を造って海に出るのは何時頃のご予定になりますでしょうか。8402 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 14 19 37.35 ID JDmK4JzC 8395 親族殺害については理由次第だと思うけれどなぁ そもそも幼い頃から庄屋の息子として育てられてきたなら親族を親族として認識していないか 積年の恨みがものすごいことになっているかだろうし その状態でお家騒動に巻き込まれた結果なら「何時寝首をかきに来るかわからないクソ外道人格」とは言えないのでは8403 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 14 24 09.83 ID 2Zfn5Z/S そういえば、部下に勧誘させるときは、チートが使えないのか。 7856 を修正 部下をつかった勧誘のチートを削るとともに、義龍の反乱教唆の時期を道三（知略99）が留守の４月に指定 【スグリ行動案】 コミュ）竹千代 ・仲良くなり連れ出すための下地を作っておく １）人材登用（合計で年57貫＋加増５貫。今年のみ＋5貫） ・できる夫さんの紹介をもらい、今川と繋がりのない忍者を雇う（年▼30貫） ・世良田二郎三郎元信（浄慶）10歳 影武者徳川家康説。駿府の増善寺に居る浄慶を預かる。（寺に▼５貫） 必要なら、スグリの養子もしくは猶子にする。 念のため、元信は目立たぬよう嫁の実家（鳥居家）に預け、武士の作法を教育（小遣い年▼１貫） ・井伊直虎（当時は祐圓尼？）不明だが嫁き遅れ間近 忍者を貸してお家再興と婚約者の捜索に協力するから、それまで力を貸して欲しいと勧誘（給料の代わりに忍者レンタル、年▼5貫） ・板倉勝重（当時は香誉宗哲？）8歳 弘忠の紹介を貰い、浄土真宗の永安寺まで勧誘に行く。外交層として雇用（元服するまでは年▼3貫）←武士として登用するには血筋的に高い石高が必要そう＆ステも統率と武勇が低いので ・長谷川長綱10歳 海賊だったという話なので、水軍雇用してみる（扶持年▼5貫） ・河田長親（幼名は岩鶴丸）８歳 サクラを近江の日吉神社周辺に派遣し、豆守入道という浪人？の子供、岩鶴丸（イケメン）を探して勧誘させ、武士として登用（元服するまでは年▼３貫） ４か月捜して見つからなければ諦める。 ・伊丹康直31歳 伊勢辺りを放浪中らしいので、フジキに捜してきてもらう。水軍雇用（扶持年▼5貫） ４か月捜して見つからなければ諦める。 ・サクラとフジキの扶持を年▼５貫ずつに加増。 相手の実家の石高とか、相場がよく分からないので、妻の鳥居元忠のアドバイスをもらって修正・取りやめなどを判断する。 特に、どう考えても武家の出の板倉勝重は、本人や実家を怒らせない様、無理はしない。 徳川家康の影武者説（世良田二郎三郎元信） ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%B3%E5%B7%9D%E5%AE%B6%E5%BA%B7%E3%81%AE%E5%BD%B1%E6%AD%A6%E8%80%85%E8%AA%AC 井伊直虎 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%95%E4%BC%8A%E7%9B%B4%E8%99%8E 板倉勝重 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BF%E5%80%89%E5%8B%9D%E9%87%8D 長谷川長綱 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E8%B0%B7%E5%B7%9D%E9%95%B7%E7%B6%B1 ２）斎藤義龍の反乱教唆 今川家への表向きの目的：『織田家に二正面作戦を強いる』 スグリの目的：『正面戦争までの時間稼ぎ』 （雪斎の寿命はあと2年ほどなので、時間を稼げば、彼の死後に竹千代の救出や三河松平独立も可能かも） （織田が美濃に集中すれば、松平が織田と組むチャンスも生まれる） 斎藤義龍と斎藤道三が仲が悪いことを告げ、斎藤義龍が美濃を盗れば、織田と斎藤の同盟を崩せるかも、と太原雪斎に進言。 どうかんがえても雪斎殿が自分で謀略を行ったほうが圧倒的に成功率が高いが、 雪斎が忙しいなどの場合、スグリが行う。 齋藤道三が信長と会見するために聖徳寺に移動する４月を狙い、 忍者を使い、「義龍と道三に血のつながりなど無い。弟達が成長したら廃嫡するに違いない」とうわさを流す▼10貫 また、雪斎殿に「義龍が当主となり、織田との同盟を切ってくれるのであれば、義龍を支援する」的な手紙を書いてもらい、美濃の反道三派（美濃土岐氏の分家など）を通じて義龍に渡す。（義龍は土岐頼芸の子という説もある） 可能なら、雪斎殿から予算を500貫ほど貰い、義龍への支度金にする。 斎藤義龍 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%8E%E8%97%A4%E7%BE%A9%E9%BE%8D 気遣いの心得 ttp //www.lifehacker.jp/2015/02/150224book_to_read.html しゃべりのテクニック ttp //mogurateikoku.com/category/technique/ 詐欺師に学べ！話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ！話術基本スキル解説 ttp //matome.naver.jp/odai/2140344376156479901 面白い話のネタの作り方・話し方 ttp //kiirowa.com/ep/contents.html ボディ・ランゲージで熱意と余裕と自信を伝える ttp //www.strategic-presentation.com/body-language/ ３）松平家のカイゼン 鉄砲を買おうとする広忠を止め、鉄砲や火薬、材料などを自前で作れるようにしよう、と提案。 1600貫の運用は任せてもらう 目的：前回渡した1600貫を運用して、三河の財政を強化する。 さらに、広忠だけでなく、三河武士たちとのコネも強くする。可能ならスグリがいないと三河が回らないぐらいに依存させたい。 ・三河家臣団を調査、『組織図』を作り無駄の洗い出しに努める。 ・歴史的な実績で将来性の分かる人材を発掘。未成年は小姓として手伝わせる。 [石川数正、内藤清成、天野康景、本多正信] ・フジキをナズーリンの元に派遣し、農業指導者と硝石の生産技術者をもらってきて、三河で指導してもらう。 ・爽子の紹介状を持たせてサクラを国友村に、新たな家臣を雇えたなら大坂に送り、鉄砲鍛冶を勧誘。（献金より勧誘資金各50貫ずつ） 松平に鉄砲鍛冶の工房を設立（スグリ献金より：300貫） ・メアリに大坂で鉄砲と最新農具、ジェニー紡績機などを購入させて三河に送る（スグリ献金より：500貫） 三河の鍛冶師を雇って解析させ、農具工場を作ってコピー生産（スグリ献金より：300貫） ・鉄砲工房や農具工場は『複式簿記』を導入。スグリが管理しやすくすると共に、経理の重要性をアピール。 ・農業と農具、鉄砲、ともに工場建設のカイゼンのノウハウを応用し効率化を図る。 ・資金援助に対する負い目と広忠を利用して三河への忠誠を育て、改革を理解させるための『ＱＣサークル』を導入。 ・サークル活動を推進し、酒、料理の差し入れなどでヤル気と連帯感を煽る。（▼50貫） ・威勢のいい社歌を導入。酒席で熱唱させて士気を煽る。 ・酒席でスグリの考えを刷り込み、また本音を探りコントロールに利用する。 ・『ステルスマーケティング』等の技術を用いる。（スグリ献金より：100貫） ・最新農具のブームを煽り、金のない層にスグリ金融を使わせるように誘導。（投資：▼50貫） ・三河の収入が増えたら絹や木綿の生産を奨励。 ●使用チート ・複式簿記 ttp //www.ssdesign.co.jp/kaiA7/kaiA711/kaiA711.html ・組織図 ttp //www.sharoshiblog.com/inoueroumu/item_11465.html ・ＱＣサークル ttp //www.sk-quality.com/qccircle/cir01_qccircle.html ・社歌 例：若い力 -SEGA HARD GIRLS MIX- ttp //petitlyrics.com/lyrics/1104941 ・ステルスマーケティング ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AB%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%B1%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0 資産運用） ・1553年は５～８月の大干ばつが起こるので、先物取引などを利用し、事前に米を買占め、売りさばく。 スグリが賭けるのは、今川家証文を担保に借りた金と、残りの所持金。 暴動や打ちこわしで大坂や米会所が被害を受けたり、不払いで資金回収ができなくなったりしないよう、三好にケツ持ちしてもらう（礼金はいつもより多めに） ○資金運用～相場編～ 1.他の転生者から送られた資金・米を軍資金に相場開始 大量の【売りの見せ玉】と【馴れ合い売買】を米取引市場に叩きつけ【売り崩し】を行う 【相場操縦的行為として疑われる可能性のある取引類型】 ttps //www.daiwa.co.jp/HomeTrade/hukousei/husei_soba.html 忍者や瓦版屋を投入し、米相場暴落の事実を補強・固定化する【風説の流布】（今年の全国作柄は【豊作】だ、朝鮮から輸入米が来る等）を行い、米相場の暴落を煽る 【相場操縦的行為として疑われる可能性のある取引類型】 ttps //www.daiwa.co.jp/HomeTrade/hukousei/husei_soba.html 取引市場で大暴落した米を【大底値】で買い拾っていき、飢饉の発生を待つ 飢饉発生後、瓦版屋を投入し、北陸を中心とした大飢饉の発生の事実を知らせる号外をばらまく 大量の【買いの見せ玉】と【馴れ合い売買】を米取引市場に叩きつけ【買い上り】を行う 【相場操縦的行為として疑われる可能性のある取引類型】 ttps //www.daiwa.co.jp/HomeTrade/hukousei/husei_soba.html 米価の暴騰が軌道に乗り、米問屋が全力で買い占めを行い狂騰が始まった段階から徐々に売りさばき【必要な分を除いた手持ちの米を売り切る】 三好の礼金などの手数料を引いたのち、出資比率に基づいて分配。 ・爽子さんに利子▼40貫と、結婚祝い▼10貫（三河木綿とか）を送る ・今年も今川の工場から鉄砲20丁を松平に流し、さらに20丁を一つ５貫で松平に『売る』（でないとスグリが赤字になる）（赤字と代金で差し引き０） ・品薄商法 ttp //www.paradisearmy.com/doujin/pasok_shinausu.htm ・明日から使える！心理学をつかった１０の営業テクニック ttp //matome.naver.jp/odai/2138647723436706601 ・営業スキル向上講座 ttp //www.ecareer.ne.jp/contents/sales_skill/index.jsp 【未来情報チート】 ttp //minami-lo.jp/member/sugiyama_19.html １５５３年の旱魃の際に今井用水をめぐって今里村と上植野村とで争い ttp //www.archives.pref.fukui.jp/fukui/07/nenpyo/rekishi/chrn23.html 1553 天文22 6 若狭大旱魃により，国内各所で雨乞祈念あり〔(9)羽賀寺-27〕. 1553 天文22 7 越前・若狭ともに６月より雨が降らず大旱魃となり，大飯郡大成寺内の池が干上がる.また，坂井郡十郷用水の水論が一乗谷朝倉氏のもとで争われる〔(9)大成寺-2，(2)春日大社-10〕. ttp //www.hm2.aitai.ne.jp/~kuensan/histry-3ofB.htm 異常気象9～10月まで夏日のごとし（定光寺年代記）（龍渓院年代記） 【相場チート】 酒田五法 ttp //invest.aandm-china.com/ ローソク足の見方・使い方 ttp //www.sevendata.co.jp/shihyou/technical/rosoku01.html 一目均衡表の見方・使い方 ttp //www.sevendata.co.jp/shihyou/jukyuu/ichimoku.html 7つの相場操縦的行為 ttp //kabulabs.com/topic/8 相場操縦的行為として疑われる可能性のある取引類型 ttps //www.daiwa.co.jp/HomeTrade/hukousei/husei_soba.html8404 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 14 25 10.55 ID kW7Ay9jk 8402 それは完全に希望的観測では だったらいいなあ、の状態で危険かもしれない島左近を雇うより もう少し出世してからまともであろう島左近を雇った方がいいのでは8405 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 14 25 45.48 ID kZCySoWM 現時点でそこまで左近にこだわる必要ないと思うが 他にやることあるでしょ8406 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 14 28 18.09 ID 6jbwERB+ 島さんはどの説採用するかは変わらないけどこっちが手番使って可能な限りの誠意みせるかしだいじゃないかな？ 妖精さんが 8351で突っ込んだのは武功ないから100石とか安く買い叩こうとする姿勢についてだと思うし8407 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 14 29 24.49 ID /Cln2CKJ 8404 元服してから10年以上も凶状を起こしてないだろ 26才の時にやる夫を殺そうと恨まれるほど、島左近を冷遇するのか？ 10年以上時間をかけても島左近と信頼関係を結べないとかありえなくね8408 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 14 30 14.76 ID qOySSwuA つーかさ、島左近が島氏の城主の息子ってありえんだろ だって、生国が対馬説やら近江説やら大和説やら乱立してるんだぜ 島氏の支流出身説なり、島氏を自称した生まれ不明浪人説なりにして、安く雇えば良いじゃないのよ8409 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 14 30 33.90 ID JDmK4JzC 8404 そもそも、城主の息子である説が多聞院日記からなので 幾ら出しても島左近の下剋上エピソードが消えるわけじゃないと思います 彼らしき人物が親族を殺害するのは1567年なので まともな性格の島左近が欲しいなら、むしろとっとと勧誘した方が根性ひん曲がってないかと8410 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 14 30 56.53 ID ifdu38H7 8404 忍びでも雇って調べさせるなりすればいんじゃね？8411 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 14 31 44.71 ID 1y665373 ＞滝川さんに聞いたら「侍４～７名と足軽１８～２１名ぐらいかしらぁん？」って。 まずこれが登用の大前提 確実に揃う侍は、やる夫、不敗、秀長の３人 登用案の中で高確率できてくれそうなのが前田玄以（嫡男ではない＆良い生まれでもなさそう） 本人の意向は問題なさそうなのがクマ（故先輩の上司に使えてるなら、許可が必要だけど） 脈がありそうなのが、太田さん（足軽→侍へ出世なので） 増田は登用できそうだけど、成功してもまだ８歳 堀も元服前＆あそこは色々複雑な事情がありそうなので読めない（父親が美濃の国人で道三のクーデターに参加。なのに子供は信長の小姓になってる）8412 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 14 35 42.06 ID GIF7ArgD 8320 とりあえず、 セクロスのハウツー本読んだところで DTが床上手にはならんし 半世紀処女も待たしかりだと思う。8413 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 14 35 54.26 ID c0I4Vcrg ん～、スグリ案で大型船開発と水運関連の案は一つだけで現在続報は無しか。 まぁ、目盛り刻印とかは船が出来てからで良いかな。できる夫が何に使いたかったのかは謎だけど。8414 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 14 36 02.92 ID wb2d+dmE 8398 ちょっと調べてみたら月距法で時間を調べることが出来るようだ だから天測機器の精度を確保して古い航海年鑑のっていた月距法で使う角度の表を作ったら何とかなりそう 航海用の時計は天文台で精度検定を受ける必要があるようなので 最初に正確な時間を求められる天文台を作った方がよさそう 海上でも実用精度が出せるマリン・クロノメーターは1735年ごろらしい ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%8E%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC 天測航法 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E6%B8%AC%E8%88%AA%E6%B3%958415 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 14 37 41.08 ID 2Zfn5Z/S 8401 1555 雪斎死亡 1556 織田今川戦争中に、松平サボタージュ。同時に竹千代奪回。 この戦争で義元を殺せていれば、 1556 三河統一 1557 清洲同盟 …最速で1558年、つまり５年後ぐらいかな。8416 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 14 37 52.51 ID Di1Cqi0P 「島＝庄屋」説 一人2人ならまだしも親兄弟に乳母まで殺すとなるとまともじゃないよ。 雇いたいならもうちょっと出生してからにしろや。8417 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 14 41 08.86 ID 7G3IguOG 果心居士を仲間にする場合はどうすればいいんだろうか？ 家康に答えた年齢から1524年生まれで現在28歳、おそらく大和の興福寺に居る（何時追放されたか不明） 宝蔵院流槍術の創始者もここにいるな、31歳だが、ほぼ同期か8418 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 14 41 25.94 ID HcAfekN9 8413 案自体は作れるけど、来季でもいいんじゃないか？と 米ころがしで大金はいりそうだし8419 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 14 41 54.91 ID JDmK4JzC 8416 8409（出世して沢山金出しても城主の息子説をとる以上、このエピソードが消えるわけではない） というか、武将になった島左近に悪逆非道エピソードがない以上 万銃家が彼を冷遇しなければ寝首をかかれたりなんてことはないと思いますぜ8420 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 14 42 53.82 ID TsTFK9Ud 8380 遅レスで前も書いたけどお風呂作るのは転生者喜びそうだし子供の健康にもよさそう。仕事柄自分も汚れを落としたいだろうし8421 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 14 43 40.97 ID 60PDJ0yK 【やる夫行動案】 １．華林とのコミュ ・スグリ＆松平の動向についての説明 （松平との同盟締結の条件設定等の確認と交渉窓口を自分にしてほしいと提案） ・北陸地方での大飢饉が発生するため、関東の米を買って自国の飢饉対策および 近畿地方で売りさばくことで今川の侵攻を遅らせる策を提案 （北条、武田領内で米を買い占めれば、この両国は周辺国から略奪する可能性があり 両者からの略奪を恐れて今川軍の織田への侵攻が遅れる ツテ（カンパニー＆スグリ）があるのでその担当にしてほしい） ２．内政（硝石丘及び農具各種作成 商会）（計１９０貫） ・硝石丘造成（小一郎サポート＋やる夫マニュアル作成）（▼１００貫＋１０貫） アカ思想はやる夫がブロック ・雨樋や雨火縄等の爽子から送られたものを火縄ライフル工房に製造依頼（▼３０貫） ・カンパニーにナズーリンの硝石（▼５０貫）を買いに行かせ、織田家に売る。 必要であれば、スグリの分も購入、適正価格で大坂のメアリに渡すor 三河？まで運搬 ３．人材登用（やる夫と日吉） 華林の許可を得て、家臣団を集める 知行▼４８０石 費用１５０＋１０＋７９＝▼２３９貫 ●足軽（常備兵化）登用 ２０名（装備、準備金含む７．５貫×２０＝▼１５０貫） ●論功（▼８０石 ▼１０貫） 小一郎：４０石＋侍装備【▼５貫】 万銃不敗：４０石＋侍装備【▼５貫】 ●人材登用（▼４００石 ▼７９貫） 佐々成政登用。 （尾張国春日井郡比良城城主の三男なので、やる夫の華麗な交渉＝ジツで口説く） [武８０／統７５／外５９／政６５] 知行【３００石】で交渉＋侍装備【▼５貫】＋準備金【▼３０貫】を提示。 前田玄似登用。（尾張小松寺） [武３１／統２３／外７８／政８９] 知行【▼４０石】＋侍装備【▼５貫】＋準備金【▼１０貫】を提示。 太田牛一登用。（尾張国斯波氏足軽） [武７８／統６３／外６９／政７９] 知行【▼６０石】＋侍装備【▼５貫】＋準備金【▼１０貫】を提示。 堀（奥田）直政を登用。（尾張一向寺の美少年） [武６６／統７１／外７４／政８３] 小姓として扶持【▼２貫】＋準備金【▼５貫】を支払う。 増田長盛登用。（尾張国中島郡増田村） [武４２／統４６／外５８／政８８] 小姓として扶持【▼２貫】＋準備金【▼５貫】を支払う。 ・華林から米代として金なり証文を貰えたら、それをやる夫個人の知行の証文等の 全財産と一緒にスグリに渡して運用してもらう チート関連 五箇山の硝石丘 ttp //www.yamagen-jouzou.com/murocho/hakkou/hakkou11.html8422 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 14 44 20.58 ID IE0P5vlw 尾張で妥協するなら佐々成政とか この時期は親父は織田信安に仕えってるぽいけど兄二人も生きてるし ・佐々成政：1536年生まれ（統75/武80/知59/政65） 指揮官としては左近から２ランクほど落ちるけど、左近きたら鉄砲隊の副官でも任せておけば8423 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 14 44 30.49 ID eC0UT/HW 懐中時計は構造自体は単純だからテンプの精度に拘らなければいける 不定時法に対応した和時計になると難易度跳ね上がるけど8424 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 14 45 11.04 ID qOySSwuA 妖精さんが一言質問しただけで、すーぐにかさにかかってキャンキャン言い始めるんだよな8425 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 14 45 12.97 ID hD16ks7p 8305修正 勧誘候補から島左近抜き 【やる夫行動案】総資産４６９貫 【戦争参加の有無】 参加する 案①内政プラン ネームドへの論功と人材収集を行う。 人材登用は日吉担当 寺所属の人材を引き抜くので、寺に日吉が選んだ手土産を２貫相当ずつ、【▼計６貫】持って行く。 やる夫は金策、小一郎は知行地関係全般、商会は全力でスグリサポート ●論功 小一郎：１２０石（将来の家老候補） 万銃不敗：８０石（紀州に行っていたので、侍待遇にしつつ秀長とは差を付ける） ●人材登用 前田玄似登用。（尾張小松寺） [武31/統23/ 外７８/ 政８９] 知行【▼５０石】を提示し最大【▼１００石】で交渉。登用の理由は「貧農出身の足軽が侍大将まで出世した家なので、学識のある者が欲しい」 まだ１４歳なので、１００石でも超好待遇の筈 堀（奥田）直政を登用。（尾張一向寺の美少年） [武６６/ 統７１/ 外７４/ 政８３] 小姓として扶持【▼４貫】を支払う。登用理由は「本願寺の坊官、下間できる夫と知人で、尾張の一向門徒に利発な子供がいると聞いてきた。来てくれるなら家族や親戚の面倒も見る」※従兄弟の堀秀政（２歳）もいるため 元服の暁には知行１００石を約束。厚遇の理由は「万銃家には譜代の家臣が不足しているため、青田買いが必要」 増田長盛登用。（尾張国中島郡増田村） [武42/統46/外58/ 政88] 小姓として扶持【▼４貫】を支払う。登用理由は「本願寺の坊官、下間できる夫と知人で、尾張の一向門徒に利発な子供がいると聞いてきた」 元服の暁には知行４０石と武具の下賜を約束。厚遇の理由は「万銃家には譜代の家臣が不足しているため、青田買いが必要」 太田牛一登用。（尾張国斯波氏足軽） [武７８/ 統６３/ 外６９/ 政７９] 知行【▼５０石】＋侍装備【▼５貫】を提示。最大【１００石】で交渉。登用理由は「斯波様の家臣に優秀な足軽がいると聞いてきた」 口説き文句は「当家はこれからも最前線、手柄を立てて信長様の作る歴史を見て見ないか？」（太田牛一は信長公記の筆者。万銃公記執筆に期待） 陪臣化への不満を、足軽から人間扱いされる侍への昇格で打ち消す ●内政 やる夫は平手様に信長から米を集める指示が出たことを話す なので予算を証文でいいので工面してほしいと頼む 小一郎にやる夫知行地にナズーリンからもらった硝石丘と農具を普及してもらう（７０貫） その際共産主義を広められないよう注意する 普及の際に知行地で常備兵の足軽を２５名募集する（１２５貫＋準備金１２５貫） 善吉に大阪支店開設を指示（予算２０貫） やる夫の知行地を抵当に証文でお金をを借りてほしい 近畿全域で米が暴騰するのでスグリと協力して買い集めて（予算１００貫＋知行地の証文＋織田証文） スグリはその辺のプロなのでできるだけ指示には従って 織田家の方でも米がほしいので１～３万石程度ので現物がほしい 【投入チート】 気遣いの心得 ttp //www.lifehacker.jp/2015/02/150224book_to_read.html しゃべりのテクニック ttp //mogurateikoku.com/category/technique/ 詐欺師に学べ！話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ！話術基本スキル解説 ttp //matome.naver.jp/odai/2140344376156479901 面白い話のネタの作り方・話し方 ttp //kiirowa.com/ep/contents.html ボディ・ランゲージで熱意と余裕と自信を伝える ttp //www.strategic-presentation.com/body-language/ 『人を動かす心理テクニック』7選 ttp //smoothfoxxx.livedoor.biz/archives/52064922.html 営業スキル向上講座 ttp //www.ecareer.ne.jp/contents/sales_skill/index.jsp 作法学 ttp //web.sugiyama-u.ac.jp/~yamane/sahou/sahogak.html ttp //web.sugiyama-u.ac.jp/~yamane/kenkyu/ken-Fset.html 【ナズーリンからの農業チート】 ぼかし肥料 養蚕 各種農具 ttp //yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1428157326/3002 ttp //yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1428931741/9753 五箇山の硝石丘 ttp //www.yamagen-jouzou.com/murocho/hakkou/hakkou11.html 案②・③信長謁見及び織田軍強化プラン 爽子から送られてきた雨覆い、雨火縄、襷早合、胴乱、綿火縄、褐色火薬を信長にプレゼンし、織田家のライフル火縄を雨装備に換装する（予算３０貫） 信長親衛隊を武将格としたグスタフアドルフ式大隊を信長に提案する そのために鉄砲足軽を現在の保有量ぎりぎりまで拡張することを進言 拡張した鉄砲足軽と長槍隊との連携訓練を進言 最優先は鉄砲足軽拡張 松平寝返り工作について進言 鉄砲増産等による今川の驚異の拡大。 前年松平に1600貫の献金があったことを話す 松平自身の価値の上昇(鉄砲配備) 松平を迎える利点 １．今川の脅威 【今川は年間２４０丁のライフル生産】に成功しており、織田が不利 また、同じくライフルを多数そろえている織田の危険性も理解しており、【今川は織田を討つことを至上命題】としている 三国同盟が早々になったのも、織田を早い段階で討つため、今川が大幅譲歩をしたからとのこと ２．松平自身の強化 西広瀬城で手痛い経験をした松平も、鉄砲対策、鉄砲の配備を全力で行っているもよう 同盟の条件として 相互防衛 人質が必要な場合は一方的にではなく、相互に送り合う形に 実質的に織田上位の同盟は当然だが、体面としては一応互角の同盟という体裁をとる 信長が連れてこいと言っていたから謁見の際は日吉同行 内容は事前に日吉添削 信長親衛隊を武将格とした銃兵と長槍隊による部隊を編成する 編成した部隊で連携訓練を行う 最低限今のやる夫隊と同じ練度まで上げる ２次目標として車撃ちとカウンターマーチを習得させる 勧誘に成功していた場合堀直政・増田長盛に炊き出し等酒食をふるまわさせる（予算１０貫） 勧誘に成功した侍格と日吉はやる夫補佐 新規雇用した足軽２５名は訓練参加 意図：きたる今川決戦に向けて織田家の迎撃体制を整える 【投入チート】 行動案②・③ グスタフアドルフのスウェーデン式大隊 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%82%AA#.E3.82.B9.E3.82.A6.E3.82.A7.E3.83.BC.E3.83.87.E3.83.B3 歩操新式 ttp //www.ndl.go.jp/nichiran/data/L/142/142-001l.html 槍絡み・槍衾 ttp //paomaru.dousetsu.com/file/05_senjutu_011.html 火縄銃の集中運用 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E7%81%AB%E7%B8%84%E9%8A%83#.E5.85.B5.E5.A3.AB.E3.81.AE.E9.85.8D.E7.BD.AE 車撃ち ttp //sakigakesamurai.blog46.fc2.com/blog-entry-591.html カウンターマーチ訓練導入 ttp //d.hatena.ne.jp/Lansen/20071028/1193678148 ttp //yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1425863882/705 整列・行進 ttps //edupedia.jp/article/53233f85059b682d585b5aa8 ttps //edupedia.jp/article/53233f81059b682d585b582f 一斉射撃の意味と効果 ttp //detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10116796485 一斉射撃には号令の伝達が必須 ttp //www5f.biglobe.ne.jp/~Tan-Lee/modo/senki/nagasino.html8426 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 14 46 03.38 ID Di1Cqi0P 8419 その説だと鬼であることは妖精さんもみとめている。 8376 「島＝庄屋」説だと能力はあってもすさまじく扱いにくい人格になるのは確定だとおもうぞ。 有能な人材をまともに雇いたいならそれ相応のコストはらおうや。 地雷原とわかって突っ込むのは絶対反対だ。8427 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 14 46 30.37 ID hD16ks7p いけた、 スマホでも修正いけたで工藤8428 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 14 46 31.77 ID c0I4Vcrg 8415 8418 OK。欲しいけど別に急ぎのモノでも無いと判断しました。 8420 あぁ、それ自身は考えの案の一つには入ってます。 私が今回目指しているのは衛生面での生活環境の向上か それとも医学を学ばせるかですから。 でも医学については学んだとしてその先に何をするのかが 見えてこないんですよね…… あとトランペットの方はナズーリンとやる夫は 「今はそんな事してる場合じゃねぇ！」という事でOK？8429 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 14 47 15.67 ID 1y665373 8421 何度か指摘されてるけど、戦国時代の三男は超大事なポジ 長子相続が決まってるわけでもないし、江戸時代より遙かに死者が出やすいのでスペアの重要性が高い 更に、既に信長の馬廻りになっている可能性もある 馬廻りになってたとすると、この時点でやる夫と同格以上なので、下手すると切られる8430 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 14 47 53.98 ID 1y665373 8421 佐々成政のことね8431 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 14 49 40.61 ID OGCsXKjv 8430 ID数字ばっかですごい8432 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 14 51 41.01 ID SL4Fyqkz シェルターに腹筋スレがあれば！8433 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 14 53 24.27 ID v2IY695C しょうがないにゃあ・・・・・・わしが島左近の出自説をまとめておこう。好きなものを使いなさい 【島左近出自まとめ】 ・大和説 言わずもがな。 ・尾張説 織田信秀の弟信康の五男である信正（玄貞）の五男が左近という説。 犬山織田氏の出自になるが1550年代の織田との関係はまぁまぁ良好。 城主クラスの生活をしているのは犬山の次男までで、五男の玄貞は戦で負傷し 既に僧籍→五男とか生活するので手一杯じゃない？ （嶋姓を名乗り始める時期からは若干ずれてるらしいが、 最初は織田姓→美濃嶋村に移住してから家を出た！ということにすればワンチャン？） ・近江説 近江国箕浦荘の領主に嶋氏があり、本氏を藤原と称し、京極家の傘下にいる。 嶋若狭守の子を左近とする。石田三成の家臣になったのもこの当時の縁からと主張。 嫡男は別にいるようなのでねらい目？城主ではなく、土豪に近いポジション ・対馬説 根拠なし。『古今武家盛衰記』に見られる。 ・なぞの浪人説 江戸時代の随筆より。『古老茶話』に見られる（ほぼフィクションじゃん！）8434 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 14 58 33.10 ID qOySSwuA 島左近＝尾張説が良さそうね 地縁が使えるし 僧籍に入ったオヤジのさらに5男とか、生活に困ってるだろうし8435 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 14 59 22.55 ID IE0P5vlw 8429 ttp //narimasa.web.fc2.com/history.html ここだと第５子だけど、1549年にもう信長の小姓になってるのでちょいと難しいか8436 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 15 01 06.50 ID o+dQSljh うーん、爽子は蒸気機関作る案を推すか 実績【産業革命】とか絶対あるでｗ 派生して【蒸気機関車】とか【蒸気船】もありそうだ8437 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 15 02 10.95 ID TuQqT+Pt 因みに左近尾張説は「寛政重修諸家譜」由来らしい8438 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 15 04 30.94 ID rOwunH7t 尾張説なら300石出せば来てくれるんじゃない？8439 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 15 07 10.15 ID c0I4Vcrg しかし風呂かぁ……五右衛門風呂でも作れば良いのでしょうか……8440 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 15 07 57.64 ID jBSDVrka 8433 尾張説のソースをプリーズ あればそれで行ける .......それだと50石でも行けそうだな(汗8441 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 15 08 04.51 ID 1y665373 8433 8434 ＞五男の玄貞は戦で負傷し既に僧籍→五男とか生活するので手一杯じゃない？ 寛政重修諸家譜によると、「信正 織田右府生害のゝち剃髪して玄貞とあらため」とあるので、 出家したのは本能寺の変の後じゃないか これだと、筒井家に仕官した理由がよく分からんけど8442 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 15 08 43.14 ID hD16ks7p 尾張説でいってみるか？ でも信長の小姓って超☆エリートなんだけど 500はいるかなぁ8443 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 15 09 05.30 ID AcIg7gmt 【ナズーリン行動案】 ①ソビエトに農協部門を設立して収益基盤確保（各農民の従前の収入は保証） ・農作物は収穫の5割（目標）をソビエトへ集め、ソビエトが一括で商人と交渉する制度を議会にあげる ・ソビエト全体で商人と交渉するため、買いたたかれることがない ・ソビエト全体で集めるため、高く売れる時期に売ることができる ・一度に全てを売るわけではないので、飢饉のときの備蓄にもなる ・利益はソビエトへ提出した農作物に応じて公平に分配する ・自衛や河川の整備など、ソビエトの運営と人民の利益のために必要な経費は農協の利益から出す ・面倒な商人との交渉も請け負う ・農業指導，肥料購入もこの部門で ・スタッフは教育済みの富農を雇う ・今年は収穫物をスグリに全部投資 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BE%B2%E6%A5%AD%E5%8D%94%E5%90%8C%E7%B5%84%E5%90%88 ・農業チートを紀州ソビエトに導入 【農具チート】 ナズ開発済チート 踏車 ttp //www.rekimin-sekigahara.jp/main/exhibition/mingu100/mingu-nougyou/100_57.html 千歯扱き ttp //abusan1.blog101.fc2.com/blog-entry-328.html はねくり備中 ttp //www.kasugai.ed.jp/kamiya-e/mukasinokurasi/komedukuri/kome1/kome1.htm 唐箕 ttp //blog.goo.ne.jp/simyo124/e/9309452c42b3a63c68e0032882068b16 唐箕（原理） ttp //www.nchm.jp/contents08_kata_log/kikaku/2006_03/2006_03_02/2006_03_02_02_001.html ttp //www.geocities.jp/hhoottccaakkee/kyozai-farming_tools.htm 唐箕（構造） ttp //is2.sss.fukushima-u.ac.jp/fks-db/pic/20046.003/images/20046.003.00160.jpg 八反取り、田打ち機、とうみ、ハネ繰り備中、千歯扱き（要するに、乾田化しなくても使える農具） 【農法チート】 ナズ開発済チート ・正条植え ・魚肥（ただし漁業にチートを入れるか、育てる作物を変えないと効果マイナス） ・ぼかし肥料 ＋追加チート 苗作り ttp //www5.ocn.ne.jp/~marutaya/hi-suitou_nae.html ttp //www.ultraman.gr.jp/azuminokazoku/naedukuri.htm ttp //www.jeinou.com/benri/rice/2008/04/111130.html ttp //www.st.zennoh.or.jp/pdf/einou200803.pdf 木酸液マニュアル ttp //www1.tst.ne.jp/kmitani/mokusaku.html 緑肥（江戸時代チート） ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%91%E8%82%A5 ヤハズエンドウ（カラスノエンドウ） ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%8F%E3%82%BA%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%A6 水を入れる２週間前が最大効率 ttp //www.pref.okayama.jp/uploaded/life/387741_2240398_misc.pdf ほ場整備事業（区画整理） ttps //www.pref.ishikawa.lg.jp/nouson/nouchiseibi/hojouseibi/documents/jigyougairyaku_2.pdf ②肥料チート（魚肥）（▼100貫） 漁村に漁業チートを導入 鰯を魚肥として買い取り体制の整備 敷き網 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%95%B7%E3%81%8D%E7%B6%B2 刺し網 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%BA%E3%81%97%E7%B6%B2 トロール網 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AB%E7%B6%B2 ③鉄砲隊訓練 やる夫からもらった【鉄砲足軽指南書】とグスタフ・アドルフ式訓練方式で訓練する。 *３ グスタフアドルフのスウェーデン式大隊 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%82%AA#.E3.82.B9.E3.82.A6.E3.82.A7.E3.83.BC.E3.83.87.E3.83.B3 歩操新式 ttp //www.ndl.go.jp/nichiran/data/L/142/142-001l.html 槍絡み・槍衾 ttp //paomaru.dousetsu.com/file/05_senjutu_011.html 火縄銃の集中運用 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E7%81%AB%E7%B8%84%E9%8A%83#.E5.85.B5.E5.A3.AB.E3.81.AE.E9.85.8D.E7.BD.AE 車撃ち ttp //sakigakesamurai.blog46.fc2.com/blog-entry-591.html カウンターマーチ訓練導入 ttp //d.hatena.ne.jp/Lansen/20071028/1193678148 整列・行進 ttps //edupedia.jp/article/53233f85059b682d585b5aa8 ttps //edupedia.jp/article/53233f81059b682d585b582f 一斉射撃の意味と効果 ttp //detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10116796485 一斉射撃には号令の伝達が必須 ttp //www5f.biglobe.ne.jp/~Tan-Lee/modo/senki/nagasino.html 番外 ・ナズーリン所有のライフルをソビエトの共有財産とする代わりにナズーリンの借金を ソビエトの金で返済する ・ソビエトの訓練や戦争の召集に応じることを条件に去年鉄砲隊をやってた人にライフルを授与8444 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 15 10 01.78 ID rOwunH7t 8441 別に尾張説で良いじゃん、なにか問題あるの？8445 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 15 11 08.48 ID AcIg7gmt ナズーリン行動案まとめ 7665 部分案 灌漑、米相場 7683 部分案 共産基金、紅衛兵 7707 部分案 共産基金、治水工事 7858 部分案 生産物の共有化と借金の転嫁 7931 部分案 農協部門 8096 部分案 農協、魚肥 8156 部分案 共産基金 8160 部分案 頼母子講 8443 農協・魚肥・訓練 7796 クエストリスト 7860 解決策は「お金を手に入れてお金を得る」 7923 信じさせる土台はできてる 7927 ソビエトから無利子、無期限で借金 8214 人紅花8446 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 15 12 15.61 ID AcIg7gmt この局面で訓練をするべきか 木綿栽培でもできないかな 紅花でもいいが果たしてどれほど儲かるか 儲かる儲かると言われてるけど疑問も提示されてたし8447 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 15 12 30.90 ID W6VTLaza 「やる夫の装備を整える」が入ってる案ってある？ 人材登用をするにしても上が粗末な恰好だと来てくれないと思うけど8448 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 15 13 08.45 ID /Cln2CKJ ・大和説 島左近は26才まで庄屋出身である 城主の息子という所説は多聞院日記の物である 事件以降の経歴から、家に根差した怨恨が原因であり、外道ではない事を確定する 【大和説】 多聞院日記 ttp //plaza.rakuten.co.jp/sengokusamurai/diary/200812030000/ 島清興 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B3%B6%E6%B8%85%E8%88%88 一応まとめてみた 尾張説が通るなら、そっちの方が良いね8449 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 15 13 28.01 ID 1y665373 8444 尾張説の資料には「親父が怪我して出家した（だから子供は困窮してるはず）」というのを否定する内容が載ってる8450 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 15 16 05.89 ID rOwunH7t 8449 なるほど、で、父親が僧籍に入ってないと、雇用条件がどれだけ上がると見てるわけ？8451 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 15 16 35.69 ID hD16ks7p 8447 爽子plが作る案出してたから入れなかったなぁ8452 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 15 16 47.49 ID NFKkixQe お風呂ネタに便乗 この時代お風呂があったのは公家屋敷かお寺、後は堺とかなら蒸し風呂、西側ではいわゆる湯船のあるお風呂は 流行らなかったそうです お風呂入るためにお寺に行くなんてことも良くあったそうなのでナズーリンなんかは利用できそうｗ 上級武士の家にもまずお風呂は無かったそうなんで大型銭湯みたいのを爽子宅近くに建造したら流行るんじゃないでしょうか8453 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 15 18 25.12 ID W6VTLaza 8451 その話って鎧だけじゃない？ 武器とか含めて見られるだろうし、入れておいたほうがいい気がするんだけど8454 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 15 19 29.33 ID AcIg7gmt 8443について意見求む8455 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 15 19 43.27 ID 1y665373 8450 大和説と同様に、分からない 登用条件は「地縁血縁でもらえそうな領土の数割以上」なので、信正の所領が確定されない限り、そこは永遠の謎 ただ尾張説を論拠にするなら、怪我して出家とは矛盾する記述があるので、そこは内容を書き直した方がいいということ8456 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 15 20 10.10 ID GPUzqPvu 8359 返信遅れた。用事してました。 米コロガシはなるべく多くの金をわたして、後はすぐり任せ（枠外送金）にしたいと思います。 硝石を信長に納品してお金を得たり、出来るだけお金を増やしたいですね。 8447 考慮してみる。普通の侍が５貫だから、やる夫は１０貫？ 鎧はサワコの鎧があるけど、あれって５貫相当だっけ？なら差額で５貫かな？8457 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 15 22 49.23 ID c0I4Vcrg 8447 一応爽子案でやる夫に昇進祝いも含めて鎧をプレゼントする案は作ってます。 ・・・槍？ 自前でオナシャス！ 8452 大型銭湯ねぇ……五右衛門風呂なら普通に引っ張ってこれるけど銭湯級だと ちょっと大がかりなチートが要りそうね。8458 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 15 22 56.36 ID TsTFK9Ud 8439 仕組み的に五右衛門風呂が一番簡単に作れるかな あとは鉄砲風呂だがこっちは鉄砲釜が鋳物なのよね。構造は単純だから鍛冶でもいけると思うけど8459 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 15 23 33.00 ID P+VZAG/X やる夫の槍って昔買ったアレのままなのだろうか･･･買い換えたほうがいいよね、寧ろ何故あの槍でアレだけの武勲を立てられたのだろうか8460 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 15 24 35.87 ID SL4Fyqkz あんだけ首とったんなら、槍の一つくらい奪っとけよと思ってしまうｗｗ8461 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 15 24 36.89 ID elhmXiKe 島左近＝庄屋出身にして、 身内以外には冷酷な悪鬼外道にしても良いんじゃない？ AAを由乃ちゃんにして、敵認定した相手には『ちょろい！』 主君に対してはダダ甘のヤンデレSAKONにすれば良いと思う8462 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 15 26 11.51 ID 1y665373 8459 足軽具足セットを揃えたときに、槍も新品になったかもしれない 侍具足セットを買うなら、新調した方がいいと思うが8463 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 15 26 39.51 ID jBSDVrka 8452 ナズーリンの領地温泉沸いてないかな(笑)8464 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 15 27 08.64 ID A86/p9GU 7882更新４回目 7856を 8403に更新 ＜【スグリ行動案】まとめ＞ 4/25/00 00以降分 7681 ※竹千代コミュ １）情報機関 ２）松平広忠 ３）三河強化 8403 ※竹千代コミュ １）人材登用 ２）美濃謀略 ３）松平強化 8108 ※竹千代コミュ １）三河強化 ２）情報機関 ３）美濃謀略 ※やる夫との約束の三河強化・美濃謀略に着手 8189 ※世良多二郎三郎元信 １）駿府強化 ２＋３）三河木綿（２枠）※三河での事業をてこに広忠の後押し8465 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 15 28 49.02 ID jBSDVrka 8460 大将首もあったのにな(笑)8466 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 15 29 24.22 ID TuQqT+Pt 8454 特にツッコミどころが思いつかない 今のところ一番好み8467 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 15 29 30.11 ID W6VTLaza 一応 4369ではE 侍装備になっているのか。でも槍はボロいままのはず……？ 更新した覚えはないけどどうだったかな。 とりあえずやる夫の身なりは整っている必要があると思う。 （＋で、部下の扱いとして小一郎や不敗の装備も見られるかも）8468 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 15 29 40.10 ID NFKkixQe 8547 まあ現代人が毎日お風呂楽しむのが目的なら五右衛門風呂が手っ取り早いかもしれないですね むしろ時代に従って蒸し風呂作る手もあるけど（北欧式とかで作ったら面白いかも）現代人にはしっくりこないかもね8469 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 15 29 41.90 ID +005DaXY 爽子に金払って作って貰えないかなーとは思う8470 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 15 29 54.30 ID SL4Fyqkz 8465 あの人絶対いい槍持ってたよなｗ8471 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 15 30 12.95 ID /Cln2CKJ 8461 素晴らしい案だと敬服するけど、AAの指定って無理じゃね？ 大和説の場合100～300石でいけるのかな8472 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 15 30 42.87 ID Di1Cqi0P ＞＞8341修正 信長命令は米確保なんでそのあたり修正。 共産主義対策の変わりに鉄砲隊装備更新。 可能なら信長常備軍全軍に行進訓練。 ナズへの送金額減額 【やる夫行動案】 「鉄砲隊装備更新、可能なら信長常備軍行進訓練）」 「松平寝返り根回し」 「米相場資金作成」 以下の行動全ては予算も含めて秀吉に事前相談し、修正可能なら修正する。 信長への進言や報告方法も同様とし、秀吉の助言を厳守する。 1 鉄砲隊装備更新、可能なら信長常備軍行進訓練 ・信長に進言し、鉄砲の装備、火薬を更新する。予算は信長にもらう。 ・信長常備軍全体の行進訓練を進言する。 鉄砲隊は前回作成の鉄砲隊訓練マニュアル、鉄砲隊以外も整列行進はできるようにする。 信長自身が最高指揮として参加するのがベスト。炊き出しもつける。 予算は信長に請求。 ・銃剣を開発し、信長に進言（要秀吉監修） 「鉄砲隊に接近戦能力をつけられるので長柄をへらせる。鉄砲隊5割が適切。 ただし銃剣で接近戦やると銃がまがるのであくまで防御時の非常用。」 信長の許可でたら必要予算もらって全鉄砲隊に銃剣配備。 ・雨覆い、雨火縄、襷早合、胴乱、綿火縄、褐色火薬 早合と雨覆いの形状、襷早合の写真 ttp //www.geocities.jp/shimizuke1955/370hinawajuu.html 早合、胴乱、襷早合 ttp //www.hyperdouraku.com/manga/kokon/matchlock-2.html 褐色火薬 ttp //www.weblio.jp/content/%E8%A4%90%E8%89%B2%E7%81%AB%E8%96%AC 雨覆いの留め方 ttp //www.xn--u9j370humdba539qcybpym.jp/archives/30 綿火縄のつくり方 ttp //www.xn--u9j370humdba539qcybpym.jp/archives/1770 雨火縄 ttp //detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1230561647 銃剣 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E9%8A%83%E5%89%A3 ・行進訓練マニュアル ttp //www.pref.aichi.jp/cmsfiles/contents/0000007/7338/syuudankoudousidoutebiki31.pdf ・ホイッスル 【木工】スキルで製作、もしくは木工に依頼してホイッスルを作成し、信長軍幹部にばら蒔く。経費は信長に請求 ・ホイッスルの音に合わせて行進訓練や一斉射撃を行わせる。 チート 手作り、木製ホイッスル製造法 ttp //plaza.rakuten.co.jp/enjoydoing/diary/201305080000/ 2 松平寝返り工作、受け入れ準備と根回し。 秀吉、秀長に事情を話して相談した上で、補助を受けて、織田家内に松平の寝返り準備と根回しを行う。 信長への進言、報告方法は秀吉助言厳守 信長への進言（要秀吉監修） ・現在【松平の寝返り】工作を行っている。 準備完了したら【松平の寝返り】を受け入れて欲しい。 ・松平は鉄砲の導入を急速に進めている。集団運用の必要性も理解している。 ・松平の工作を行っている協力者から、成功の暁には織田で新しい産業（海外貿易や新規事業など）を 興す許可とその際の有形無形の妨害除去に協力してほしいと依頼されているので成功報酬として許可もらいたい。 3 織田資金、及び自己資金で米相場に介入。 秀吉の補助を受けて実施。無論信長への進言方法も同様。 ・やる夫領を担保に入れるなどして可能なだけ借金をして資金をつくる。 ・信長から米確保の為、1000貫を目標に資金をだしてもらう。 作成した資金は全てスグリにぶんなげる。（秀吉を補助に送ってさらに効率をあげる） 分配時、尾張が不作なら信長には儲かった資金で改めて、資金を借用時の相場で購入した1000貫分の米と残りの儲かった分の資金をわたす。 やる夫自身が借金返して5000貫以上儲かれば1000貫ナズに送る。 1000貫以上4000未満の儲けなら500貫送金、それ以下ならおくらない。 送金時には 「借金返せてないならこの金使って返しとけ。利息はいらんからいつか返せ。 返済できているなら送り返せ。お前が真っ先に責任持たなきゃならんのは奥さんと家族だ。 それ以外の人間助けるのはその後だ。間違えるな」という手紙も送る。 部下雇用（秀長にまかせる） 侍5名(内、2名は秀長と不敗） なお島左近尾張出身説なら300石で侍で雇う。（その分行動3の資金減額） 足軽20名 傭兵で雇用。 （予算200貫） 硝石丘作成（領民動かす権限と、予算10貫で秀長にまかせる） 新農具、新農法導入（領民に命令する権限と予算50貫で秀長にまかせる）8473 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 15 31 08.76 ID GPUzqPvu 8425 島左近の件があって、自分でも確認しようと思ってたら、掘直政は5歳だったｗ //www57.atwiki.jp/sazae_yaruo/pages/231.html 5歳はあかんやろｗｗ8474 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 15 31 14.41 ID 8jfEXgMN 8461 戦国時代だし多少鬼なくらいで丁度いいか8475 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 15 32 28.61 ID NFKkixQe 8463 その名もずばり紀州温泉 雑賀の湯ってのがあるので掘れば出ると思われますｗ （どのくらい掘ればいいのか解りませんが）8476 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 15 34 11.78 ID hD16ks7p 8473 大丈夫だ、問題ない(ｷﾘｯ 冗談はともかく、それぐらいで奉公に出るのはないわけじゃない8477 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 15 34 34.07 ID elhmXiKe AAはヤンデレっぽいのを適当にで良いとして 庄屋説にした場合、鬼になる、のは確定してるみたいだけどさ 同時に『史実左近が主君に背いたことって一度も無いよね』 この二つを組み合わせると、ヤンデレSAKONになる 面白そう8478 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 15 34 37.98 ID JDmK4JzC 8473 1547年生まれだから1553年で数え7歳だね これは事案ですわ8479 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 15 34 52.03 ID 1y665373 8454 農法チートに、↓も入れたら？ ・農地に使う種籾に対して塩水選と湯温消毒を行い、発芽率アップと病気を予防 ttp //www2.ecorinvillage.com/fuyumizutambo/archives/110 湯温消毒は温度計がないので感覚になるため、慎重に行う ５０度くらいなら、数秒指を突っ込んでも大して熱くないので何となく分かるが、それ以上は長く指を突っ込むときつい ttp //matome.naver.jp/odai/21332812376862025018480 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 15 36 50.76 ID A86/p9GU 8475 龍門山温泉と源泉が一緒なら地下800ｍ8481 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 15 37 40.13 ID NFKkixQe 8480 ありがとう そして無念ｗ8482 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 15 38 05.91 ID HcAfekN9 内藤清成ってWikiだと1555年うまれになってたけど ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%85%E8%97%A4%E6%B8%85%E6%88%90 石川数正と天野康景は家康と一緒に駿府にいそうだけど呼び戻すの？8483 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 15 38 56.95 ID GPUzqPvu 8478 あれ、1552年行動案じゃなかったっけ？年数直ぐに忘れるんだけど。 確認したら 7609が間違ってたのな。1553年ですた。 ちなみに年って数えなんだっけ？8484 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 15 39 15.95 ID 1y665373 ＞秀政の伯父の一向宗の僧のもとで、秀政と共に幼少期を過ごす これが「秀政と同時期に尾張の叔父の所に身を寄せた」ということになると、堀直政は今尾張にいないんだな 秀政が生まれたのは１５５３年だし8485 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 15 41 35.18 ID 3fpAMpAV 8342 お仕事おしまい。 ありがとうございます。アピール文とか作ってみますかね あ、私の案は引用、改造いくらでもＯＫなので8486 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 15 43 20.21 ID v2IY695C 8441 寛永諸家系図伝と寛政重修諸家譜他各家の家計図ででちょっとずれがあるんだけれど （信正の生まれが信秀の末弟になってたり、玄貞の生まれが四男だったり次男だったりもするし。 このへんは信長の庶長子とされる信正と混ざってると考えられる） 兄の休以と弟の玄貞の文が繋がってたり内容が混ぜこぜになってたりする なので休以の戦傷説をとらずに玄貞の戦傷説をとってる。その方が都合がよさそうなので8487 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 15 44 02.23 ID 3fpAMpAV 8411 太田はほしいね。 弓の名手でもあるのであの人がいれば、装備に鉄砲使わなくても、部下に遠距離攻撃が仕込める8488 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 15 44 08.92 ID AcIg7gmt 8478 いれときましょう8489 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 15 46 51.00 ID v2IY695C あと、一部では休以＝玄貞説もある。このへんは本当にごちゃごちゃでなんとも言えないので 【こちらに都合がいい解釈だけ抜き出してます】8490 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 15 47 29.66 ID 3fpAMpAV 尾張説だと殿の同門、下手したら一門ですよね? いくらだろう?8491 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 15 47 59.76 ID JDmK4JzC 8483 主人公含め全員数えで表示されてます（1492年生まれの平手さんが1553年で62歳のように）8492 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 15 50 02.99 ID 5G9HGQme ナズーリン行動案まとめ 8443 農協・米相場、魚肥、鉄砲隊訓練 7665 部分案 灌漑、米相場 7683 部分案 共産基金、紅衛兵 7707 部分案 共産基金、治水工事 7858 部分案 生産物の共有化と借金の転嫁 7931 部分案 農協部門 8096 部分案 農協、魚肥 8156 部分案 共産基金 8160 部分案 頼母子講 7796 クエストリスト 7860 解決策は「お金を手に入れてお金を得る」 8214 紅花 8282 NOUGYOU 8312 海上通行税 8479 NOUGYOU8493 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 15 50 54.66 ID 1y665373 8486 なるほど でも「既に僧籍→五男とか生活するので手一杯じゃない？」にはならないんじゃない？ 戦傷がよほど不名誉な形で領地を没収されたわけでないなら、嫡男が普通に家督を継いで、兄弟は軍役を満たすために侍として支えるだろうし 信正が元々ろくに知行を持ってなかったなら、戦傷があろうがなかろうが、５男の待遇は良くないだろうが8494 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 15 52 38.54 ID A86/p9GU 8482 内藤は高力あたりとまちがえたかな？ あとも歴史が変わって誰が竹千代についてるか分からんからいれたけど変えようか 誰にしよう、天野は青山忠成に変えて、あと奉行できたのは…作左か…スグリと相性わるそうだなあ8495 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 15 53 30.68 ID A86/p9GU あ、青山も２歳か…文官いねぇ8496 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 15 56 53.07 ID o+dQSljh 現時点だとスグリ行動案は 8403推し 雇う人材も厳選しているし美濃謀略が非常に充実している 徹底的に出来ない理由を潰して行ってるからかなり想定された効果が上がると思う8497 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 15 58 03.02 ID HcAfekN9 8494 本多正信（鷹匠やってた）がちょっとわからなかったが ググってみるとみんな幼少の事から使えてたり 今川での人質時代も駿府に一緒みたいに書いてあったんでちょっと気になってな8498 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 15 59 01.43 ID elhmXiKe 8403は、相場鬼畜案を組み込んでるのも良いね 使ってる現代チートが全部『犯罪行為』というのも潔くて良い8499 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 16 03 09.55 ID A86/p9GU 8497 三河に文官がいねぇ、たすけて… 大久保忠世、小栗吉忠あたりはいいとして、作左か？作左とスグリを会せるのか？8500 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 16 03 58.19 ID xPhT33hI 本多正信は普通に家康について鷹匠やってるんじゃね 貧乏だったみたいだけど、スグリの立場じゃ厳しいかな。能力優秀だから欲しいけど 8501 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/25(土) 16 04 41.22 ID mbcHB1xQ 7825 ttp //info.pref.fukui.jp/nougyou/agri/1996/19960807_kouon.pdf 各種作物の高温・干ばつに関する技術対策について ttp //www.pref.ehime.jp/h35118/6296/hukyujoho/documents/syouutaisakku20.pdf 農作物の高温・少雨技術対策資料（上の内容と一部重複） ttp //www.pref.kanagawa.jp/uploaded/attachment/553466.pdf [土壌の保湿性向上法（使えるのは木炭ぐらい） ttps //books.google.co.jp/books?id=_4XaBwAAQBAJ pg=16 16ページ：草マルチと微生物の移植のやり方 ttp //www.niaes.affrc.go.jp/techdoc/methane_manual.pdf 水田のメタン抑制法 . _,.!7＞..､ﾆ＜￣7 '" }Ｌ____,.ｨヽ､___」{､ / /‐ｧ'/! i ヽ､」 ヽ. ;' / /メ､!_/!__!ｨ! '; '; i /ｧ';ﾆ;ヽ ｧ=;､! ! i ﾊ 」i i__r! !_r!ﾊrﾊ!」 ･･･・・・本ッ当に手間のかかる子ね！？ i !''" _ "'i | ! i`i､ ' ┘ ,,.イ! | ／i | |ｲヽ.｀ニi"´i || |／ ! ! |ﾍ ヽrﾑンi |､ ! ,' | ! ､「7ﾊ７/! ! ､! ／ +... 8502 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 16 05 04.63 ID 1y665373 8490 かなり推測交じりになるので参考程度に ●信康（信秀の役に立った弟）の五男の信正の五男 信秀が尾張２０万石だったとすると、弟の信康はその１／２０の１万石はあったと思う（信秀の４人の弟はそれぞれ優秀） １万石のうち、直轄領で３割、家臣に５割、親戚に２割とすると、兄弟に分け与えた所領が２０００石 嫡男以外の２～５男がその２０００石を分割相続したとすると２０００／４で１人５００石 よって信正の所領を５００石と推定 信正の嫡男が家を相続後、信正の２～５男がそれぞれ侍として軍役を満たす要員であったとすると、 信正の５男（尾張説の島左近候補）の待遇は、４０～８０石と思われる 仮に信康の所領が倍だったとすると８０～１６０石なので、確実に雇用するなら３００石提示かな（地縁、血縁で期待できる所領のほぼ倍）8503 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 16 05 19.92 ID Di1Cqi0P スグリ案の人へ。 松平家の外交工作は入っていますか？ 松平のアラサー当主は現状「織田殺す」状態のままです。 これ何とかしてもらえないと 清洲同盟もなにもないんですけど？8504 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 16 05 29.52 ID GPUzqPvu やる夫の 【人材勧誘】についての案 ▼44貫 ▼240石～370石 名前 場所 地位 提示条件（交渉時の上限） 年（1553年） 勧誘者 武力 統率 外交 政治 太田牛一 （尾張国） 斯波氏足軽 50石（100石）＋準備金5貫 26 小一郎 78 63 69 79 前田玄以 （尾張小松寺） 坊主 50石（100石）＋寺へ土産2貫 14 同上 31 23 78 89 兼松正吉 （尾張一向寺） 下級武士の息子 20石（50石）＋準備金5貫 11 同上 67 70 45 20 増田長盛 （尾張国中島郡増田村）坊主 4貫＋寺へ土産2貫 9 同上 42 46 58 88 堀（奥田）直政 （尾張一向寺） 坊主 4貫＋寺へ土産2貫 7 同上 66 71 74 83 クマ （尾張中村） 足軽 20石＋準備金5貫＋上司へ土産５貫 ？ 同上 ？？ 士分取立 木下小一郎 60石＋準備金5貫 万銃不敗 40石＋準備金5貫 【解説】 小一郎が他の案に比べて低いのは、まだやったことは「訓練」くらいなので、「手際がよく、将来性があると見えた」という理由付けしても、このくらいが妥当だと感じたため。 もちろん将来はじゃんじゃん活躍させて一門衆筆頭にする予定8505 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 16 06 26.47 ID GPUzqPvu 8501 お疲れ様です┌(┌*´∇｀)┐8506 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 16 06 29.95 ID A86/p9GU 8503 マインドコントロール案があるから次回に回す予定 雪斎との謀略合戦は極力避ける8507 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 16 07 37.90 ID HcAfekN9 8499 お互い剛の者だし気は合うんじゃね…？ 高力清長は何もしなきゃ1552年に家康の家臣として駿府行きか…？ ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E5%8A%9B%E6%B8%85%E9%95%B78508 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 16 07 42.56 ID o+dQSljh 8503 雪斎相手に謀略戦とかやる気がしないです 危険度が高すぎます どうせなら桶狭間後の混乱期にぶちまけてなし崩し的に持っていくほうがリスクも少なくて済むと思います8509 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 16 10 23.55 ID Z5aqw3vq は？ 桶狭間まで松平を今川に付けたままにするの？ 桶狭間で義元死んでから織田に付いて対等になれるわけないじゃん8510 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 16 13 01.91 ID /rf1S4Z9 【やる夫行動案】 ①人材勧誘 ①－１ 下準備 ・チートで【赤化対策】、【パイク足軽隊訓練法】、【歩操新式】、【複式簿記指南】、【酒田五法】を書く。 善吉と家族たちにも判りやすい様に修正し、ついてに今後の計画の相談、添削。 ○評定 ・万銃不敗 ▼年７貫 槍＋侍装備＋戦馬。足軽組頭に任命し、 年金２．５貫と足軽装備一式を餌に５０名の足軽を集め、訓練マニュアルを持って【整列行進の調練】を命ずる。 ・小一郎 ▼年７貫 刀＋侍装備＋ライフル。 家宰に任命し、領地の管理とカンパニーの総指揮を任せる。 【複式簿記指南】、【酒田五法】、【赤化対策】を持って、指導員のアカ工作に油断せずと命ずる。 ○激進派アカの阻止 ・指導員には純粋に技術的内容の伝授のみに集中させる。 既に近くに一向宗の分部があるから、頼んでいない思想や宗教教育はやらなくて良い、むしろ禁止。 ・信長とやる夫はソビエト防衛戦争に資金支援をした恩人だから、その権威や指導者（領主）の資格を 否定するようなことを言えばナズーリンの不興を買うと釘を刺しておく。【思想教育への釘差し】 ①－２ 勧誘しに行く （全員は流石に無理ぽいけど） ・やる夫と日吉で今までのコネと財力とチート知識を餌に、上の順番から人材の登用を行う： 近場から（美琴の協力をもらう） ・くま（上司への挨拶はいる） ▼年６～１５貫 ・増田長盛 ▼年２～ ８貫 内政専門 支度金１貫＋足軽装備一式 ・奥田直政 ▼年２～ ８貫 内政＆外交 支度金１貫＋足軽装備一式 ・前田玄以 ▼年６～２０貫 内政＆外交 支度金３貫＋侍装備一式 身分あり（平手の協力をもらう） ・太田牛一 ▼年７ ～３０貫 足軽組頭 支度金３貫＋侍装備一式 ・蜂須賀小六 ▼年７ ～４０貫 足軽組頭 支度金３貫＋侍装備一式 ・兼松正吉 ▼年６ ～１５貫 足軽組頭 支度金３貫＋侍装備一式 ・堀尾吉晴 ▼年１０～２０貫 内政専門 支度金３貫＋侍装備一式 距離あり ・島清興 ▼年１５～４０貫 足軽組頭 支度金５貫＋侍装備一式 ＋ライフル ①－３ 大阪の支店（善吉） ・【▼１００貫】で爽子工房の近くに大阪支店を作成させ、 尾張、大阪、駿河、近畿、紀州の間の交易ルートを確立させる。 また別費用で爽子から雨覆い、雨火縄、襷早合、胴乱、綿火縄、銃床、褐色火薬のサンプルを買わせて、 全ての最新技術も持ち帰って来ると要求する。 ・爽子への手紙を持たせて、【算盤＋アルキメデススクリュー＋竜骨車】の開発＆作成を依頼、来年でも良いっと。 ・てきる夫への手紙を持たせて、信長に宜しく紹介するから、会に来て欲しいっと。 ・ナズへの手紙を持たせて、商会の護衛として傭兵を雇って欲しいっと。 今年の善吉への指示は以上。 ②【万銃家評定】 ＋ 養蚕・紡績・農法推奨令（部下だち） ＋ 人材勧誘（やる夫＆日吉） ②－１ 下準備 ・指導員の知識と意見を伺いつづ、【硝石培養法】にまとめる。また、 【区画整理＋水路整備＋育苗＋木酸液＋緑肥】のチートを相談して貰え、両方の知識を【農法新書】にまとめる。 ②－２ 万銃家評定 ・不敗（とクマ）に武芸を磨く、誰か師事する様に命じる。 ・【養蚕・紡績・新型農法推奨】の政策を出す。必要な農具は商会に複製させ、各村に配る。 他の部下たち全員に【農法新書】、【赤化対策】、【複式簿記指南】、【酒田五法】を複写させ、実行を命じる。 ・自領で生産した商品をなるべくやる夫商会に売る様に、さりけなく仕掛けるっと。 ・今後、溢れ出した労働者が居れば、やる夫の私兵隊or商会に入る事を勧める。 中に気に入った者があれば、自分の部下にするも良いっと。 ②－３ 勧誘その２ スグリの要請を優先 ・やる夫と日吉で、①－２の時点で失敗した人、また会った事がない人を勧誘しに行く。でもスグリの要請を優先する。 ③国策進言 ＋ スグリ離反工作 ＋ できる夫紹介 ＋ パイク兵混成調練 ③－１ ・家の者たちと相談して計画の添削を頼む。 できる夫やスグリ（の使者）が来た場合、同じく話を合わせる。 ・平手と秀吉と共に信長に会いに行く様に、緊急救援を頼む。 ○国策進言 to 信長 ・忍者を雇って国内の情報網を作る。忍軍で伝令する事で全軍の連携を高める。 ・鉄砲対策と強化の為に、雨覆い、雨火縄、綿火縄、胴乱、襷早合い、褐色火薬のサンプルを持ち出し、 竹束の大量作成 ＋ 全ライフルを改良し ＋ 全鉄砲隊に配備を進言。 ・松平に大量の資金を手に入れた情報、恐らくライフルを揃う事になると推測。 今川の決戦の為にも、今一度同盟する事に進言、根拠はスグリに今川を裏切らせる。 その場でスグリの紹介を行う。 ○スグリ紹介 （要秀吉監修） ・美人で優れた武芸者、および天才的な商人。 今川の鉄砲製造責任者であり、職人を上手く使い一丁6貫で銃を作ることができるノウハウを持つ。 ・船作り、金貸しのノウハウを持つ。 ・松平の現当主と極めて親しく食い込んでいる。今川の鉄砲を約100丁を松平に横流する程に。 更に、集団運用の必要性も松平に教えたらしい。 ・武士の栄達より金儲けを重視している。なお危うく手篭めされる事もあって、今川に居たくない様子。 内応後、信長の許可があれば、商人として莫大な利益を稼せて、相応の税金を収められるだろう。 ・やる夫が責任を持っ。 完全に準備ができたら松平とスグリの裏切りを受け入れて欲しい。 ○できる夫紹介 ・超絶の外交能力者。わりと低い身分でありながら、本願寺の代表として三好の友好を勝ち取った。 ・新しい茶器の開発者、会って損にならないかと。 ・凶作情報の提供者 ○凶作対策 ・南蛮の知識と各地の商会からの情報で今年は日本海側で大凶作になることがわかった。 ・織田領で保存する分以上に太平洋側で米を買って日本海側で売れば大もうけできる。 ・織田の資金でやれば確実にもうかる、なるべく多くの予算を任せて欲しい。 ・やる夫は自領を担保に入れるなどして借りられるだけ借金をして資金をつくる。 （秀吉の補助を受けて実施。無論信長への進言方法も同様。） ○対策実行 ・秀吉と小一郎に全権委任。 前田玄以も居れば、補佐に。 ③－２ 親衛隊＆私兵隊の混成調練 （以上まで殆ど進言と命令するだけで、余裕がある筈） ○下準備 ＋ 交際 ・【歩操新式】を持ち出し、信長に全親衛隊＆私兵隊の混成調練を申請する。 また、倉庫のライフルを部下たちと私兵隊に渡す許可を。 仮に私兵隊の存在が許されないなら、信長に献上。 ・自腹で訓練に参加する武将たち（滝川・丹羽など）と酒宴をする、残りの部下たちは招待。 その場にできれば訓練計画と指南書を持ち出して、話し合う。できなければ後日。 一先ず指導通りやってから判断する事で頼み込む。 （勝手に決め付けて誤解する事態を防ぐ） ・職人たちに作らせたホイッスルを各足軽大将と足軽組頭、教導隊に配り、調練に使う。 ・【歩操新式】と【パイク足軽隊訓練法】を各部隊長に配り手法を共有化 ○士気を高める ・既に調練完了の部隊を手本として、先に実演する。 ・兵士たちの前に演説を行い、以前の戦の話を持ち出して、兵士たちに訓練の目的と価値を判らせる。 従うなら月に何回か炊き出しと主食を振舞う、結果次第で更に豪勢にする事を宣言。（椎茸と寒天とか） ・普段の食事の塩気は多めに（大量運動の対策） ○訓練方針 ・外交に長い部下１～２名を炊き出し担当 ・武芸と統率に長い部下たちと私兵隊は、各部隊に分散配置し、勉強する様に命令。 （効率UPを狙う） ・指示を楽器とホイッスルで出し聞き取りやすくする。 ・整列行進と一斉射撃をできる様にする、また雨覆い、雨火縄、綿火縄、胴乱、襷早合いを使いこなせる事を目指す。 ・完成しだい、パイク兵の調練に努める。 必ずや鉄砲兵の装填時間を稼ぐ様に、「構え」「突け」「槍衾」「槍上げ」「叩け」を習得させる。 偶に２つの班に分け、槍v.s.パイクの模擬戦をやり、経験を積ませる。（長槍の集団戦における優位性を示す） ・長柄（パイク）兵の仕上げ次第、混成運用の訓練に移る。 可能ならカウンターマーチと車撃ちまで習得させる。 無理ならやる夫隊、滝川隊、丹羽隊をA、B、Cに分け、 「柄柄、ABC、柄柄、ABC、柄柄…」 と言う配置に、３班よる交代射撃の練習。 ・毎日、訓練終了後は座学で質問を受け付ける。この際先輩たちが上座、自分は下座に座る。家の者たちは接待 ○発表 ・信長の前で実演し、誤解させない様にしておこう。 ＊資産運用： ・担保で借りた金の５０％をスグリに投資する。 ・借金を返済した後、なお余裕があれば、１０００貫までナズに送る。 【農法新書】も一緒に。 【対アカチート】 共産主義の欠点 ttp //st43.hatenadiary.jp/entry/20130822/1377180504 ロシヤ共産党及び労農政府の支那赤化対策に就て ttp //kindai.ndl.go.jp/info ndljp/pid/981491 【プレゼンチート】 心を動かすプレゼンテーション術 ～資料作成編～ ttp //www.hitachi-solutions.co.jp/column/tashinami/presentation/ 心を動かすプレゼンテーション術 ～発表編～ ttp //www.hitachi-solutions.co.jp/column/tashinami/presentation2/ 【火薬チート】 イギリス軍トイレの作りかた（18：10～ ttp //www.nicovideo.jp/watch/sm7331755 火縄銃の知 ttp //www.geocities.jp/shimizuke1955/370hinawajuu.html 五箇山の硝石 ttp //www.yamagen-jouzou.com/murocho/hakkou/hakkou11.html ＊火薬関連 イギリス軍トイレの作りかた（18：10～ ttp //www.nicovideo.jp/watch/sm7331755 火縄銃の知 ttp //www.geocities.jp/shimizuke1955/370hinawajuu.html 五箇山の硝石 ttp //www.yamagen-jouzou.com/murocho/hakkou/hakkou11.html 【話術チート】 気遣いの心得 ttp //www.lifehacker.jp/2015/02/150224book_to_read.html しゃべりのテクニック ttp //mogurateikoku.com/category/technique/ 詐欺師に学べ！話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ！話術基本スキル解説 ttp //matome.naver.jp/odai/2140344376156479901 面白い話のネタの作り方・話し方 ttp //kiirowa.com/ep/contents.html ボディ・ランゲージで熱意と余裕と自信を伝える ttp //www.strategic-presentation.com/body-language/ 『人を動かす心理テクニック』7選 ttp //smoothfoxxx.livedoor.biz/archives/52064922.html 営業スキル向上講座 ttp //www.ecareer.ne.jp/contents/sales_skill/index.jsp 作法学 ttp //web.sugiyama-u.ac.jp/~yamane/sahou/sahogak.html ttp //web.sugiyama-u.ac.jp/~yamane/kenkyu/ken-Fset.html 【医療・栄養チート】 胃にやさしい料理 ttp //cookpad.com/search/%E8%83%83%E3%81%AB%E5%84%AA%E3%81%97%E3%81%84%20%E6%96%99%E7%90%86 体にやさしい料理 ttp //cookpad.com/search/%E4%BD%93%E3%81%AB%E5%84%AA%E3%81%97%E3%81%84%E6%96%99%E7%90%86 体調不良、弱った胃腸に優しい食べ物・レシピまとめ 【おかゆ、うどん、スープ、キャベツ】 ttp //matome.naver.jp/odai/2132918603570612801 胃腸休め＆病み上がりに “胃にやさしい”消化のいいレシピ “消化が良い”ってなんだろう？ ttp //matome.naver.jp/odai/2135417074642357201 胃が弱ってる時に食べていいもの駄目なもの気をつけることのまとめ ttp //matome.naver.jp/odai/2132930564473845201 病み上がりのレシピ 51品 ttp //cookpad.com/search/%E7%97%85%E3%81%BF%E4%B8%8A%E3%81%8C%E3%82%8A 胃腸風邪の病み上がりには、どんな食事が効果的？体調が悪い時の食事療法のポイント 管理栄養士のアドバイス ttp //www.excite.co.jp/News/lifestyle/20140630/Okguide_3386.html 【訓練法チート】 歩操新式 ttp //www.ndl.go.jp/nichiran/data/L/142/142-001l.html やる夫が書いた鉄砲伝 小学校式整列行進（説明不要 火縄銃の集中運用 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E7%81%AB%E7%B8%84%E9%8A%83#.E5.85.B5.E5.A3.AB.E3.81.AE.E9.85.8D.E7.BD.AE 車撃ち ttp //sakigakesamurai.blog46.fc2.com/blog-entry-591.html カウンターマーチ訓練導入 ttp //d.hatena.ne.jp/Lansen/20071028/1193678148 整列・行進 ttps //edupedia.jp/article/53233f85059b682d585b5aa8 ttps //edupedia.jp/article/53233f81059b682d585b582f 一斉射撃の意味と効果 ttp //detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10116796485 一斉射撃には号令の伝達が必須 ttp //www5f.biglobe.ne.jp/~Tan-Lee/modo/senki/nagasino.html 【鉄砲改善チート】 竹束 ttp //home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=1933862 早合による弾丸の装填 ttp //blogokmy.neoya.net/?month=201012 上1/3あたりに早合と雨覆いの形状、襷早合の写真 ttp //www.geocities.jp/shimizuke1955/370hinawajuu.html 早合のメリデメリ含め ttp //ameblo.jp/rekisi-shiro/entry-11894042243.html 早合の材料 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A9%E5%90%88 早合、胴乱、襷早合 ttp //www.hyperdouraku.com/manga/kokon/matchlock-2.html 雨覆いの留め方 ttp //www.xn--u9j370humdba539qcybpym.jp/archives/30 綿火縄のつくり方 ttp //www.xn--u9j370humdba539qcybpym.jp/archives/1770 号令に最適。木製ホイッスル（旋盤あれば簡単に作れる） ttp //plaza.rakuten.co.jp/enjoydoing/diary/201305080000/ 【工房チート】 マニファクチュア ・工場制手工業（マニュファクチュア）ttp //www.kisoken.org/webjiten/manufacture.html フローチャート ・製造工程図の作り方 ttps //www.shokusan.or.jp/haccp/guide/pdf/3_1_guidance_guide1_3.pdf（ＰＤＦ注意） 作業の標準化 ・作業の標準化と作業手順書の作成 ttp //www.shokusan.or.jp/haccp/guide/pdf/h25manual_2_4.pdf（ＰＤＦ注意） 特性要因図 ・特性要因図 ttp //fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_1.htm 動きの最適化 ・人間工学とは ttps //www.ergonomics.jp/outline.html ・動線計画の最適化 ttp //www.factas.jp/proposal/optimization/ ・動線・レイアウト改善によるムダ・ミス削減 ttp //www.jmac.co.jp/ss/pdf/manual/2_layout/layout.pdf（ＰＤＦ注意） パレート図 ・パレート図 ttp //fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_5.htm 全数検査 ・全数検査 ttps //kotobank.jp/word/%E5%85%A8%E6%95%B0%E6%A4%9C%E6%9F%BB-179373 標本検査 ・標本検査とは ttp //www.stat.go.jp/teacher/c2hyohon.htm ヒューマンエラー ・ヒューマンエラーの分類,認知 ttp //humanerror.jp/classification.html チェックシート ・チェックシート ttp //fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_2.htm ５Ｓ運動 ・５Ｓ活動への取り組み方 ttp //www.noharatax.com/pdf/keiei_rep/5s.pdf（ＰＤＦ注意） 【養蚕チート】 養蚕秘録（上） ttp //dl.ndl.go.jp/info ndljp/pid/841527/1 養蚕秘録（中） ttp //dl.ndl.go.jp/info ndljp/pid/841528/1 養蚕秘録（下） ttp //dl.ndl.go.jp/info ndljp/pid/841529/1 養蚕 ttp //www.nias.affrc.go.jp/silkwave/hiroba/silk_wave.htm 蚕の育て方 ttp //kaikokau.jp/rear/ ttp //www.tuat.ac.jp/~kaiko/rear/00rear.html 養蚕の様子 ttp //www.town.minamisanriku.miyagi.jp/museum/life/article.php?p=158 桑の木の育て方 ttp //www.silk.or.jp/silk_gijyutu/pdf/2syou.pdf ttp //www.tvt.ne.jp/~gobanten/nae/ 【農具チート】 ナズ開発済チート 踏車 ttp //www.rekimin-sekigahara.jp/main/exhibition/mingu100/mingu-nougyou/100_57.html 千歯扱き ttp //abusan1.blog101.fc2.com/blog-entry-328.html はねくり備中 ttp //www.kasugai.ed.jp/kamiya-e/mukasinokurasi/komedukuri/kome1/kome1.htm 唐箕 ttp //blog.goo.ne.jp/simyo124/e/9309452c42b3a63c68e0032882068b16 唐箕（原理） ttp //www.nchm.jp/contents08_kata_log/kikaku/2006_03/2006_03_02/2006_03_02_02_001.html ttp //www.geocities.jp/hhoottccaakkee/kyozai-farming_tools.htm 唐箕（構造） ttp //is2.sss.fukushima-u.ac.jp/fks-db/pic/20046.003/images/20046.003.00160.jpg 八反取り、田打ち機、とうみ、ハネ繰り備中、千歯扱き（要するに、乾田化しなくても使える農具） 【農法チート】 ナズ開発済チート ・正条植え ・魚肥（ただし漁業にチートを入れるか、育てる作物を変えないと効果無し） ・ぼかし肥料 ＋追加チート 苗作り ttp //www5.ocn.ne.jp/~marutaya/hi-suitou_nae.html ttp //www.ultraman.gr.jp/azuminokazoku/naedukuri.htm ttp //www.jeinou.com/benri/rice/2008/04/111130.html ttp //www.st.zennoh.or.jp/pdf/einou200803.pdf 木酸液マニュアル ttp //www1.tst.ne.jp/kmitani/mokusaku.html 緑肥（江戸時代チート） ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%91%E8%82%A5 ヤハズエンドウ（カラスノエンドウ） ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%8F%E3%82%BA%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%A6 水を入れる２週間前が最大効率 ttp //www.pref.okayama.jp/uploaded/life/387741_2240398_misc.pdf 【紡績機チート】 ナズ開発済チート ジェニー紡績機 【相場チート】 酒田五法 ttp //invest.aandm-china.com/ ローソク足の見方・使い方 ttp //www.sevendata.co.jp/shihyou/technical/rosoku01.html 一目均衡表の見方・使い方 ttp //www.sevendata.co.jp/shihyou/jukyuu/ichimoku.html やる夫の部分案を作ってみた8511 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 16 13 04.25 ID HcAfekN9 8464みつつ思うのは ３）に行動詰め込み過ぎじゃないですかね？（自案もふくめて 組織改革、農業、鉄砲、人材発掘 8512 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/25(土) 16 13 09.15 ID mbcHB1xQ 8499 政治が高くて身分低そうなの 本多 正信 94 藤堂 高虎 92 村井 貞勝 91 南光坊 天海 91 大久保 長安 89 前田 玄以 89 千 利休 89 増田 長盛 88 長束 正家 88 以心 崇伝 88 伊奈 忠次 87 安国寺 恵瓊 86 石川 数正 84 高力 清長 83 堀 直政 83 富田 一白 82 楠木 正虎 82 佐藤 堅忠 80 +... 8513 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 16 13 09.69 ID o+dQSljh 8509 桶狭間（推定2年以内）には松平は従軍させないように工作 義元戦死後に裏切るしかなくね？ 今川軍が尾張入りする前に裏切ったら三河半国も怪しく、親今川国人もおおい状況では 織田が何かする前に松平が押し潰されるよ8514 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 16 13 35.81 ID +q2aGA/x 8512 安国さんいいかなぁ 今寺だし8515 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 16 13 47.18 ID rVIl9NWS 8509 てか史実での織田と徳川の関係って対等だったの？8516 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 16 13 47.65 ID HcAfekN9 8464みつつ思うのは ３）に行動詰め込み過ぎじゃないですかね？（自案もふくめて 組織改革、農業、鉄砲、人材発掘8517 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 16 14 21.58 ID xPhT33hI 雪斎が死ぬまで時間を稼いで、桶狭間を先延ばしにして 雪斎死んだら、三河＆スグリが寝返りその後桶狭間が理想かな 問題は雪斎が生きてる間に、織田を攻めることだから、それを防ぐために謀略する感じか 8518 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/25(土) 16 14 26.11 ID mbcHB1xQ _,.!7＞..､ﾆ＜￣7 '" }Ｌ____,.ｨヽ､___」{､ / /‐ｧ'/! i ヽ､」 ヽ. ;' / /メ､!_/!__!ｨ! '; '; 【１５５３年行動案】 どようび １８：００ しめきり １８：０５－１８：１０とうひょう i /ｧ';ﾆ;ヽ ｧ=;､! ! i ﾊ 」i i__r! !_r!ﾊrﾊ!」 i !''" _ "'i | ! i`i､ ' ┘ ,,.イ! | ／i | |ｲヽ.｀ニi"´i || |／ ! ! |ﾍ ヽrﾑンi |､ ! ,' | ! ､「7ﾊ７/! ! ､! ／ +... 8519 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 16 14 31.94 ID +q2aGA/x 安国寺さん確保するとあとで中国地方殴るときに殴る名目がてにはいるしー 8520 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/25(土) 16 15 04.18 ID mbcHB1xQ 8515 8509 てか史実での織田と徳川の関係って対等だったの？ ズレてる。対等にしたいって話でしょ。 別に対等にしなくてもいいけど。 +... 8521 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 16 15 30.33 ID i0XNN87M 8515 ？？対等にするためにスグリが頑張ってるんだろ8522 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 16 15 39.18 ID JDmK4JzC 8403 ＞２）斎藤義龍の反乱教唆 ＞今川家への表向きの目的：『織田家に二正面作戦を強いる』 ＞スグリの目的：『正面戦争までの時間稼ぎ』 この正面戦争は織田と松平の正面戦争に対する時間稼ぎでいいんだよね？ 織田と今川の正面戦争はどう見ても加速されるし8523 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 16 15 52.61 ID A86/p9GU 8511 自分は鉄砲削ることにするよ、三河強化 まだ次のターンもあるし8524 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 16 16 35.18 ID HcAfekN9 8522 時間稼ぎですな8525 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 16 16 55.53 ID v2IY695C 8493 個人的に参考にしたのは柘植与一（信康六男らしい）が桶狭間の戦いに 従者なしで参加しています。信清（長男）とは義絶関係とはいえ、六男にもなると 懐は相当キツいものがあったとみていいかと8526 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 16 17 51.70 ID v2IY695C 六男→五男六男8527 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 16 18 42.38 ID o+dQSljh やっぱり【今川クーデター案】を固めるしかないかなぁ ・桶狭間には松平は従軍させず ・桶狭間で義元や今川重臣が大量戦死したら温存した松平軍を主力に駿府進軍 ・氏真を傀儡化、名目上は今川家を立てるが数年後に家康（嫁が今川出身）に家督譲渡 ・今川家康爆誕。駿河と遠江が荒れずに手に入る。鉄砲工場もそっくりそのまま。8528 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 16 19 14.36 ID QVenUQ6Y 漢数字で複式簿記やるのって不可能じゃないけどけっこうきつくね？8529 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 16 20 37.43 ID GPUzqPvu あ、あかん、時間足りんわｗ 考えるのと書くのが遅いｗｗ8530 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 16 21 30.34 ID yKauZvWr 事前調整して、桶狭間中に寝返りが一番効果的だと思う。 8531 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/04/25(土) 16 22 30.42 ID +utJEujQ 8189 世良田は何説をとればいいの？ 小説でも漫画でも良いけど……… 本当はある程度支持のある学説だけにしてほしい +... 8532 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 16 22 36.30 ID i0XNN87M 桶狭間で、織田と今川の戦いを高みの見物したあと、松平が遠江・駿河を取ったら、織田と開戦することになるぞ 織田にとっても、今川にとっても裏切り行為だよ 斯波氏を担いだ信長は、今川領に対する大義名分を持ってることを忘れないようにな8533 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 16 22 43.03 ID c0I4Vcrg 信長からの問いかけでオレ達の胃がまた削られてしまう……8534 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 16 23 51.76 ID DGFdrVc2 8528 1234を千二百三十四じゃなくて、一二三四って書くようにすればいいだけだよ。8535 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 16 24 18.82 ID AcIg7gmt 8532 そうなったら転生者同士の削りあいでしょうなー8536 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 16 25 41.26 ID o+dQSljh 織田と今川衝突前に裏切る→今川に押しつぶされる 織田と今川がぶつかっている真っ最中に裏切る→綿密な調整が必要。雪斎が生きているうちだとものすごく厳しい 織田が勝った後に裏切る→織田激オコ?美濃が取れる状態だと旨みのある美濃に行く可能性も8537 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 16 25 59.20 ID 7G3IguOG 今川（ひいては北条武田）の盾だから松平が有用なのであって、今川に取って代わるなら今川と変わらんよな？8538 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 16 27 10.68 ID 68q7BadG 【ナズーリン行動案】 ①ソビエトに農協部門を設立して収益基盤確保（各農民の従前の収入は保証） ・農作物は収穫の5割（目標）をソビエトへ集め、ソビエトが一括で商人と交渉する制度を議会にあげる ・ソビエト全体で商人と交渉するため、買いたたかれることがない ・ソビエト全体で集めるため、高く売れる時期に売ることができる ・一度に全てを売るわけではないので、飢饉のときの備蓄にもなる ・利益はソビエトへ提出した農作物に応じて公平に分配する ・自衛や河川の整備など、ソビエトの運営と人民の利益のために必要な経費は農協の利益から出す ・面倒な商人との交渉も請け負う ・農業指導，肥料購入もこの部門で ・スタッフは教育済みの富農を雇う ・今年は収穫物をスグリに全部投資 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BE%B2%E6%A5%AD%E5%8D%94%E5%90%8C%E7%B5%84%E5%90%88 ・農業チートを紀州ソビエトに導入 【農具チート】 ナズ開発済チート 踏車 ttp //www.rekimin-sekigahara.jp/main/exhibition/mingu100/mingu-nougyou/100_57.html 千歯扱き ttp //abusan1.blog101.fc2.com/blog-entry-328.html はねくり備中 ttp //www.kasugai.ed.jp/kamiya-e/mukasinokurasi/komedukuri/kome1/kome1.htm 唐箕 ttp //blog.goo.ne.jp/simyo124/e/9309452c42b3a63c68e0032882068b16 唐箕（原理） ttp //www.nchm.jp/contents08_kata_log/kikaku/2006_03/2006_03_02/2006_03_02_02_001.html ttp //www.geocities.jp/hhoottccaakkee/kyozai-farming_tools.htm 唐箕（構造） ttp //is2.sss.fukushima-u.ac.jp/fks-db/pic/20046.003/images/20046.003.00160.jpg 八反取り、田打ち機、とうみ、ハネ繰り備中、千歯扱き（要するに、乾田化しなくても使える農具） 【農法チート】 ナズ開発済チート ・正条植え ・魚肥（ただし漁業にチートを入れるか、育てる作物を変えないと効果マイナス） ・ぼかし肥料 ＋追加チート 苗作り ttp //www5.ocn.ne.jp/~marutaya/hi-suitou_nae.html ttp //www.ultraman.gr.jp/azuminokazoku/naedukuri.htm ttp //www.jeinou.com/benri/rice/2008/04/111130.html ttp //www.st.zennoh.or.jp/pdf/einou200803.pdf 木酸液マニュアル ttp //www1.tst.ne.jp/kmitani/mokusaku.html 緑肥（江戸時代チート） ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%91%E8%82%A5 ヤハズエンドウ（カラスノエンドウ） ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%8F%E3%82%BA%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%A6 水を入れる２週間前が最大効率 ttp //www.pref.okayama.jp/uploaded/life/387741_2240398_misc.pdf ほ場整備事業（区画整理） ttps //www.pref.ishikawa.lg.jp/nouson/nouchiseibi/hojouseibi/documents/jigyougairyaku_2.pdf ②肥料チート（魚肥）（▼100貫＋米証文） 漁村に漁業チートを導入 鰯を魚肥として買い取り体制の整備 スグリの陪臣を借りスクーナー建造 ロングシップ（バイキング船） ttp //plaza.rakuten.co.jp/laurier/diary/201002040000/ ttp //1st.geocities.jp/modelship_miura/page040.html 構造 ttp //flamboyant.jp/sea/viking006/viking006.html 建造の様子 ttp //isuta.jp/18134/ ttp //www.museum.kyushu-u.ac.jp/publications/annual_exhibitions/MARINE2006/0202.html スクーナー ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%83%BC 君沢形 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%9B%E6%B2%A2%E5%BD%A2 スクーナー 構造 ttp //cornicheblvd.com/blog-entry-24.html フランス百科全書（第五部 社会 １５軍事技術 海軍より） ttp //www.library.pref.osaka.jp/France/index.html 三角帆の原理（セーリングの原理） ttp //www.jsdi.or.jp/~craft/Sailing/index2.htm ttp //www.geocities.jp/hhoottccaakkee/kyozai-dhow.htm 木造船の製作風 景（カヌー・スクーナー） ttp //sanomagic.world.coocan.jp/ ヨット ttp //homepage3.nifty.com/tmc-ps/md/bdb/bdb0.htm 敷き網 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%95%B7%E3%81%8D%E7%B6%B2 刺し網 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%BA%E3%81%97%E7%B6%B2 トロール網 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AB%E7%B6%B2 ③外交(naisei) できる夫の手を借り敵対者と同盟ないし不戦協定 できれば外交で無理なら忍びを使い内政干渉 やる夫がやった飢饉対策チートと農業チートを導入 紀州を米余りにしその予測をスグリに渡す 測量の方法-川の測量方法 三角測量 ttp //www.ndl.go.jp/math/s1/c7.html 番外 ・ナズーリン所有のライフルをソビエトの共有財産とする代わりにナズーリンの借金の利息を ソビエトの金で返済する ・ソビエトの訓練や戦争の召集に応じることを条件に去年鉄砲隊をやってた人にライフルを授与 【無理があるならなしでいいです】 (ナズで飢餓を減らしたいです)8539 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 16 27 12.36 ID o+dQSljh かといってスグリが松平を弱いままにするなら儲からないじゃん（重要）8540 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 16 27 45.17 ID hD16ks7p スグリと殺し会いとかマジ勘弁 松平戦のアレは二度とごめんだ8541 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 16 29 50.31 ID xPhT33hI 大勢が決した後の追撃戦ですら、出会えば死ぬスグリとかいう死神8542 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 16 30 06.66 ID Di1Cqi0P 雪斎と謀略戦したくない。 まにあうんかいな。 今川義元と雪斎、この1-2年で攻めてくるんと違うの？ そこまでに信長が三河をライフル部隊でさらにボテ殴りするかも知れんけど そういう状況じゃ、こっちはとめないよ？ 信長への根回しも来期に回すよ？8543 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 16 30 06.95 ID i0XNN87M 世良田二郎三郎の説は、 明治の村田素一郎説が元になってますから、小説でも漫画でも同じではないでしょうか8544 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 16 30 17.46 ID DGFdrVc2 戦場なんだから個人同士なんて、万一顔合わせたら挨拶し合って分かれりゃすむ話なのに 「変にエキサイトする参加者」が出てくるのがしんどくはある。8545 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 16 30 29.03 ID HcAfekN9 8531 村岡説じゃだめですかね？（震え声8546 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 16 30 35.79 ID eC0UT/HW 爽子行動案まとめ、撤回とか改定とか見落としてるかもなので修正よろ 1781 【四斤山砲の製造】【中ぐり盤を作成】【結婚式を行う】 1846 【結婚式準備と結婚】【トランペットを造る】【昇進祝いの鎧】 1875 【結婚式の準備】【結婚式を行う】【ハネムーン＆子作り】 1917 【結婚式を行う】【中ぐり盤,火道式時限信管を作成】【四斤山砲の製造】 1942 【トランペットを作って送る】【目盛刻印器の制作】【結婚式を行う】 2324 【南蛮胴具足開発】【結婚式】【新婚旅行】 2712 【料理の準備（ケーキ）】【ウェディングドレス,スーツ,指輪を自作】【妊娠について勉強】 2760 【南蛮胴具足開発】【結婚式】【完璧な夜の性活】 5108 【家庭の医学を学ぶ】【昇進祝いの鎧（当世具足）】【結婚式準備と結婚】 5184 【トランペットを作って送る+ラッパ譜】【結婚式を行う】【目盛刻印器の制作】 7687 【完璧な夜の性活】【南蛮胴具足開発】【依頼品（トランペット）】 7849 【蒸気機関を開発】【スターリング冷却器を開発】【冷蔵庫を開発】 8320 【完璧な夜の性活】【尾張にハネムーン】【依頼品（トランペット）】8547 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 16 32 11.69 ID c0I4Vcrg 5108更新？ お風呂が無いのは現代日本人として非常に大きいストレスだと思うんです！！（力説 お風呂に入った後のさっぱり感は戦国時代の人にもきっと受け入れられると思いますのでお風呂作ります！！ というのは建前で、日々の生活での衛生面を上げて爽子に元気で可愛い子を育てて欲しいんじゃー！！ 【爽子行動案】 お風呂、昇進のお祝い、結婚式 1 お風呂を作ろう！ 赤ちゃんが出来るなら出来るだけ清潔にした方が良いよね。 ▼5貫 【使用チート１】 五右衛門風呂 ttp //www.idaya.co.jp/go/tokutyou.htm 2 昇進のお祝いとして鎧を造ろう ▼10貫 前に送った鎧だとみすぼらしくてやる夫さんが苛められるかもしれないから 新しいのを作ってあげよう。出来れば立派なのを。 兜飾り（遊び心 ttp //www.hounendou.com/lib/wp-content/uploads/2010/11/e26ed4dbdf1e79770f073a7b0fdf31d5.jpg 【使用チート２】 当世具足 今ある鎧より防弾性能アップ！ ……気持ちだけ ウィキ ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BD%93%E4%B8%96%E5%85%B7%E8%B6%B3 南蛮胴製作キット（構造は分かります） ttp //sigechannohe.blog.fc2.com/blog-entry-258.html 当世具足構造 ttp //www.xn--u9j370humdba539qcybpym.jp/archives/2335 甲冑工房鈴甲子 戦国武将シリーズ（甲冑の大雑把な構造が分かります） ttp //www.suzukine.com/html/yuzan/meisyou/yuzan_meisyou_oda.html 3善吉さんとの新婚旅行 ▼XX貫（指輪の材料費と旅費 やる夫さんへの挨拶に一度尾張に帰るらしい。一緒に付いて行ったらハネムーン！？ 善吉さんの故郷も見てみたいし付いて行こう。作った鎧もやる夫さんに渡さないといけないし。 その途中か帰りにどこか良い観光地があれば寄ったり泊ったりしても良いよね。 あ、赤ちゃんも作らないといけないし…… そして家に帰ったらすぐに結婚の時に用意出来なかった婚約指輪を造って善吉さんに渡すんだ。 指輪デザイン案 和唐草 意味は永遠らしい。 ttp //www.kekkon-j.com/ring/ring_230/gallery_4239.html#listbox 【使用チート3】 家族計画 ttp //matome.naver.jp/odai/2140895499303785901 性行為の勉強 ttp //www.lovecosmetic.jp/category/lovecosme/sex.html ttp //www.love-potion.info/woman/how-to-sex/ ttp //karadakaihatu.info/houhou/toukei/kenkyu.php 体位の勉強 ttp //www.lovecosmetic.jp/shc/sex/ ttp //xn--pckuaaf4b1rq98w9bcwz0eeqbn54m.com/sex-position/8548 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 16 32 14.53 ID yKauZvWr 8539 松平売るっているから大丈夫 地位はあった方がよいから松平所属、織田客将あたりがいいポジションかな。8549 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 16 32 43.13 ID HcAfekN9 8546 タグに幸せを感じる8550 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 16 32 51.35 ID 7G3IguOG 8359 織田家（やる夫）の看板で商売とかやるだろうが（汗 近場に程よく弱く、今川武田北条の通り道になるのを塞いでるから同盟が続いたと思ってるよ 松平に今川食わせて巨大化とかになると今川ポジションとどう違うんだ（汗8551 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 16 34 53.44 ID QVenUQ6Y 8546 1781はコミュ前に投げたやつなのでもう結婚式やっちゃってるので撤回でお願いします。8552 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 16 35 42.28 ID TsTFK9Ud 8547 行動案の新婚旅行が結婚式になってるのと指輪は婚約ではなく結婚指輪では？8553 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 16 37 09.52 ID o+dQSljh ん？松平所属のまま、自由に商売すると思ってたんだが違うのん? 織田所属になると自由度減るし南蛮船作れるとか言うと信長の締め付けがめんどくさいからできるだけ織田家には入りたくないんだが…8554 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 16 37 18.20 ID c0I4Vcrg 8552 訂正し損ねた(´・ω・`)8555 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 16 37 37.94 ID 5G9HGQme ナズーリン行動案まとめ 8443 農協・米相場、魚肥、鉄砲隊訓練 8538 農協・米相場、魚肥、外交(naisei) 7665 部分案 灌漑、米相場 7683 部分案 共産基金、紅衛兵 7707 部分案 共産基金、治水工事 7858 部分案 生産物の共有化と借金の転嫁 7931 部分案 農協部門 8096 部分案 農協、魚肥 8156 部分案 共産基金 8160 部分案 頼母子講 7796 クエストリスト 7860 解決策は「お金を手に入れてお金を得る」 8214 紅花 8282 農法 8312 海上通行税 8475 温泉（龍門山温泉と源泉が一緒なら地下800m） 8479 農法 8501 農法 8512 政治が高くて身分低そうなの 8518 行動案締め切り、18 00 投票、18 05から18 108556 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 16 37 40.85 ID i0XNN87M 結婚式は終わったから、行動案に結婚式がはいってるのは弾くか、別枠にすると良いかも8557 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 16 39 13.44 ID c0I4Vcrg 8547のタグ修正！ 【爽子行動案】 お風呂を作ろう、昇進のお祝い、新婚旅行（ハネムーン） 1 お風呂を作ろう！ 赤ちゃんが出来るなら出来るだけ清潔な方が良いよね。 【使用チート１】 五右衛門風呂 ttp //www.idaya.co.jp/go/tokutyou.htm 2 昇進のお祝いとして鎧を造ろう ▼10貫 前に送った鎧だとみすぼらしくてやる夫さんが苛められるかもしれないから 新しいのを作ってあげよう。出来れば立派なのを。 兜飾り（遊び心 ttp //www.hounendou.com/lib/wp-content/uploads/2010/11/e26ed4dbdf1e79770f073a7b0fdf31d5.jpg 【使用チート２】 当世具足 今ある鎧より防弾性能アップ！ ……気持ちだけ ウィキ ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BD%93%E4%B8%96%E5%85%B7%E8%B6%B3 南蛮胴製作キット（構造は分かります） ttp //sigechannohe.blog.fc2.com/blog-entry-258.html 当世具足構造 ttp //www.xn--u9j370humdba539qcybpym.jp/archives/2335 甲冑工房鈴甲子 戦国武将シリーズ（甲冑の大雑把な構造が分かります） ttp //www.suzukine.com/html/yuzan/meisyou/yuzan_meisyou_oda.html 3善吉さんとの新婚旅行 ▼XX貫（指輪の材料費と旅費 やる夫さんへの挨拶に一度尾張に帰るらしい。一緒に付いて行ったらハネムーン！？ 善吉さんの故郷も見てみたいし付いて行こう。作った鎧もやる夫さんに渡さないといけないし。 その途中か帰りにどこか良い観光地があれば寄ったり泊ったりしても良いよね。 あ、赤ちゃんも作らないといけないし…… そして家に帰ったらすぐに結婚の時に用意出来なかった婚約指輪を造って善吉さんに渡すんだ。 指輪デザイン案 和唐草 意味は永遠らしい。 ttp //www.kekkon-j.com/ring/ring_230/gallery_4239.html#listbox 【使用チート3】 家族計画 ttp //matome.naver.jp/odai/2140895499303785901 性行為の勉強 ttp //www.lovecosmetic.jp/category/lovecosme/sex.html ttp //www.love-potion.info/woman/how-to-sex/ ttp //karadakaihatu.info/houhou/toukei/kenkyu.php 体位の勉強 ttp //www.lovecosmetic.jp/shc/sex/ ttp //xn--pckuaaf4b1rq98w9bcwz0eeqbn54m.com/sex-position/8558 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 16 39 23.92 ID 3fpAMpAV 8502 ん～能力はいいが、殿の血縁を陪臣にしてるって 何か凄く怖いなぁ ありがとうございました8559 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 16 39 58.61 ID 7G3IguOG 8547 五右衛門風呂か……アレ鉄を大量に使うから金持ちしか買えないよな（汗 毎日薪使って大量の水を沸かすのもだが（汗 鉄砲風呂の方がコスト（鉄使用量）は低く済むぞ？江戸時代産 ttp //www.arainodendo.com/konjaku/01teppo.html8560 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 16 41 34.59 ID yKauZvWr 8553 今回での条件次第、織田に所属しないでも自由に商売したり、船作らせてくれたり、海賊退治してよいならOK。8561 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 16 41 56.59 ID mH2pQeU+ 7681 修正 【スグリ行動案】 ・情報機関設立で相場把握と人材勧誘 ・美濃謀略 ・松平内政 コミュ）竹千代 ・仲良くなり連れ出すための下地を作っておく 加増） ・サクラとフジキの扶持を年５貫づつに加増 １）情報機関設立 ・できる夫から忍者を紹介してもらい雇う（50貫） ・5つのヒュートミント（選別・接触・聴取・尋問・トラップ）に分け、得手不得手を振り分ける ・スキル（労働管理）の併用とヒュートミントで諜報が何かを明確にし効率を上げる ・暗号は換字式と転置式を併用 ・情報機関の目的は、相場情報収集、情勢調査、人材勧誘、工作 ・今年は米相場を良く観察する ・人材発掘 ・井伊直虎（当時は祐圓尼？） 忍者を貸してお家再興と婚約者の捜索に協力するから、それまで力を貸して欲しいと勧誘（給料の代わりに忍者レンタル、年▼5貫） ・河田長親（幼名は岩鶴丸） サクラを近江の日吉神社周辺に派遣し、豆守入道というの浪人？の８歳の子供、岩鶴丸（イケメン）を探して勧誘させる（元服するまでは年▼３貫） ４か月捜して見つからなければ諦める。 ・世良田二郎三郎元信（浄慶） 影武者徳川家康説。駿府の増善寺に居る浄慶を預かる。 必要なら、スグリの養子もしくは猶子にする。 念のため、元信は目立たぬよう嫁の実家（鳥居家）に預ける（小遣い年▼１貫） ・長谷川長綱 海賊だったという話なので、扶持年▼5貫で勧誘してみる。 ・伊丹康直 伊勢辺りを放浪中らしいので、フジキに捜してきてもらう。水軍雇用（扶持年▼5貫） ４か月捜して見つからなければ諦める。 ・板倉勝重（当時は香誉宗哲？） 弘忠の紹介を貰い、浄土真宗の永安寺まで勧誘に行く（元服するまでは年▼3貫） 相手の実家の石高とか、相場がよく分からないので、妻の鳥居元忠のアドバイスをもらって修正・取りやめなどを判断する。 特に、どう考えても武家の出の板倉勝重は、本人や実家を怒らせない様、無理はしない。 井伊直虎 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%95%E4%BC%8A%E7%9B%B4%E8%99%8E 河田長親 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%B3%E7%94%B0%E9%95%B7%E8%A6%AA 徳川家康の影武者説 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%B3%E5%B7%9D%E5%AE%B6%E5%BA%B7%E3%81%AE%E5%BD%B1%E6%AD%A6%E8%80%85%E8%AA%AC 長谷川長綱 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E8%B0%B7%E5%B7%9D%E9%95%B7%E7%B6%B1 伊丹康直 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%8A%E4%B8%B9%E5%BA%B7%E7%9B%B4 板倉勝重 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BF%E5%80%89%E5%8B%9D%E9%87%8D スパイに学ぶ調査法 ttp //technique.pi-g.com/examine/spy.html 情報機関 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%83%85%E5%A0%B1%E6%A9%9F%E9%96%A2 ヒューミント ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%92%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%83%88 換字式暗号 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8F%9B%E5%AD%97%E5%BC%8F%E6%9A%97%E5%8F%B7 転置式暗号 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%A2%E7%BD%AE%E5%BC%8F%E6%9A%97%E5%8F%B7 ２）雪斎に斎藤義龍への調略（やる夫との約束）を提案 ・理由 ・織田家に二正面作戦を強いる ・織田家の鉄砲の利用法を研究する ・雪斎と相談し１～３を詰める ・雪斎が調略を行うなら任せる １．忍者を使い噂を流す ・義龍と道三に血のつながりなど無い ・義龍は本ばかり読んでいるような軟弱者 ・弟達が成長したら廃嫡するに違いない ・道三は弟たちばかりかわいがってる ※正徳寺での信長と道三の会見後に行う方が効果的 ２．長井道利と接触 ※道利の父が長井長弘であり、道三に殺され長井家を乗っ取られた説を採用 ・道三の非道を説き、恨みを増幅させる ・土岐家に恩のあった家臣達と接触し反道三を形成 ・義龍に接近させ、弟らの排除を提言させる ３．義龍 ・道利に噂を吹き込ませ、弟らを排除を実行させる ・今川から義龍へ資金提供し反乱へ ４．調略が成功したら忍者を使いやる夫に伝達 チート 情報 ・斎藤家と斎藤道三 ttp //kamurai.itspy.com/nobunaga/saitou.htm ・斎藤義龍 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%8E%E8%97%A4%E7%BE%A9%E9%BE%8D ・長井道利 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E4%BA%95%E9%81%93%E5%88%A9 ・斎藤喜平次 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%8E%E8%97%A4%E5%96%9C%E5%B9%B3%E6%AC%A1 工作 ・気遣いの心得 ttp //www.lifehacker.jp/2015/02/150224book_to_read.html ・しゃべりのテクニック ttp //mogurateikoku.com/category/technique/ ・詐欺師に学べ！話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ！話術基本スキル解説 ttp //matome.naver.jp/odai/2140344376156479901 ・面白い話のネタの作り方・話し方 ttp //kiirowa.com/ep/contents.html ・ボディ・ランゲージで熱意と余裕と自信を伝える ttp //www.strategic-presentation.com/body-language/ ３）松平家内政（スグリ献金1600貫） ・組織改革 ・複式簿記を導入し無駄を省く ・家臣団を調査し、組織図を作り職域を明瞭する ・命令伝達経路を単純化、無駄を省く ・書類のテンプレートを作成、仕事も『標準化』して効率を上げる ・歴史的有名人を発掘（未成年は小姓にする）、手伝わせる [石川数正、内藤清成、天野康景、本多正信、板倉勝重etc] ・広忠からスグリ献金について幹部に伝えさせ当面の不満を抑えこむ ・資金援助と広忠を利用して三河への忠誠とスグリへの支持を集め、改革を理解させるための『ＱＣサークル』を導入 ・サークル活動を推進し、酒、料理の差し入れなどでヤル気と連帯感を煽る ・定期的に宴会を行いスグリの考えを刷り込み、また本音を探りコントロールに利用する ・三河にも鉄砲工場を建設 ・工員は出き高ではなく年棒制にする ・鉄砲鍛冶の勧誘（各50貫） サクラを国友、新たな家臣を大坂へ派遣し勧誘（工員のため質が落ちでも構わない） ・勧誘した鍛冶と三河の鍛冶を今川工場に順次送り込み指導を受けさせる ・今川の職人には特別ボーナスで不満を抑えこむ ・今川工場のマニュアルを流用し工場運営開始 ・メアリを大坂に派遣し最新農具、ジェニー紡績機を購入 ・最新農具、紡績機を作れるお弟子さんを紹介してもらい勧誘 ・今年は使用での変化をわかってもらうため貸し出す ・フジキをナズに派遣し、農業指導者と硝石の生産技術者をもらってきて、三河で指導してもらう ・残金 ・米相場へ投入する チート 複式簿記 ttp //www.ssdesign.co.jp/kaiA7/kaiA711/kaiA711.html 組織図 ttp //www.sharoshiblog.com/inoueroumu/item_11465.html ＱＣサークル ttp //www.sk-quality.com/qccircle/cir01_qccircle.html テンプレート ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%88 標準化 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%99%E6%BA%96%E5%8C%96 気遣いの心得 ttp //www.lifehacker.jp/2015/02/150224book_to_read.html しゃべりのテクニック ttp //mogurateikoku.com/category/technique/ 詐欺師に学べ！話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ！話術基本スキル解説 ttp //matome.naver.jp/odai/2140344376156479901 面白い話のネタの作り方・話し方 ttp //kiirowa.com/ep/contents.html ボディ・ランゲージで熱意と余裕と自信を伝える ttp //www.strategic-presentation.com/body-language/ 『人を動かす心理テクニック』7選 ttp //smoothfoxxx.livedoor.biz/archives/52064922.html 営業スキル向上講座 ttp //www.ecareer.ne.jp/contents/sales_skill/index.jsp 作法学 ttp //web.sugiyama-u.ac.jp/~yamane/sahou/sahogak.html ttp //web.sugiyama-u.ac.jp/~yamane/kenkyu/ken-Fset.html 資産運用） ・爽子さんに利子▼40貫と、結婚祝い▼10貫（三河木綿とか）を送る ・今年も今川の工場から鉄砲20丁を松平に流し、さらに20丁を一つ５貫で松平に『売る』（でないとスグリが赤字になる）（赤字と代金で差し引き０） ・米相場全力投入 1.北陸の不作の情報を、太原雪斎に伝え、米買いの資金・余剰米・証文を手に入れる 【織田家が大量の米買いを行っていること】を伝えて対抗心を煽る【目標予算：3000貫相当】 2.北陸の不作の情報を、松平広忠に伝え、米買いの資金・余剰米・証文手に入れる【目標予算：1000貫相当】 3.今川家が米買いに大量の資金を投じたことを【織田家にリーク】、信長の対抗心を煽って、やる夫の資金集めを援護射撃 4.自分の知行・証文・全てをかき集めて軍資金を集める 5.他の転生者から集められた軍資金を使用して、コメ相場開始 大量の【売りの見せ玉】と【馴れ合い売買】を米取引市場に叩きつけ【売り崩し】を行う 【相場操縦的行為として疑われる可能性のある取引類型】 ttps //www.daiwa.co.jp/HomeTrade/hukousei/husei_soba.html 忍者や瓦版屋を投入し、米相場暴落の【事実】を補強・固定化する【風説の流布】（今年の全国作柄は【豊作】だ、朝鮮から輸入米が来る等）を行い、米相場の暴落を煽る 【相場操縦的行為として疑われる可能性のある取引類型】 ttps //www.daiwa.co.jp/HomeTrade/hukousei/husei_soba.html 取引市場で大暴落した米を【大底値】で買い拾っていき、飢饉の発生を待つ 飢饉発生後、瓦版屋を投入し、北陸を中心とした大飢饉の発生の【事実】を知らせる号外をばらまく 大量の【買いの見せ玉】と【馴れ合い売買】を米取引市場に叩きつけ【買い上り】を行う 【相場操縦的行為として疑われる可能性のある取引類型】 ttps //www.daiwa.co.jp/HomeTrade/hukousei/husei_soba.html 米価の暴騰が軌道に乗り、米問屋が全力で買い占めを行い狂騰が始まった段階から徐々に売りさばき【必要な分を除いた手持ちの米を売り切る】 6.手数料：スグリ1割（合同で行ったなら、できる夫1割、三好1割）、他は出資率に応じて分配 7.今川・松平を1 3で分配する ※ バカ正直に今川へ金を渡す必要は無いですね 【未来情報チート】 ttp //minami-lo.jp/member/sugiyama_19.html １５５３年の旱魃の際に今井用水をめぐって今里村と上植野村とで争い ttp //www.archives.pref.fukui.jp/fukui/07/nenpyo/rekishi/chrn23.html 1553 天文22 6 若狭大旱魃により，国内各所で雨乞祈念あり〔(9)羽賀寺-27〕. 1553 天文22 7 越前・若狭ともに６月より雨が降らず大旱魃となり，大飯郡大成寺内の池が干上がる.また，坂井郡十郷用水の水論が一乗谷朝倉氏のもとで争われる〔(9)大成寺-2，(2)春日大社-10〕. ttp //www.hm2.aitai.ne.jp/~kuensan/histry-3ofB.htm 異常気象9～10月まで夏日のごとし（定光寺年代記）（龍渓院年代記） 【相場チート】 酒田五法 ttp //invest.aandm-china.com/ ローソク足の見方・使い方 ttp //www.sevendata.co.jp/shihyou/technical/rosoku01.html 一目均衡表の見方・使い方 ttp //www.sevendata.co.jp/shihyou/jukyuu/ichimoku.html 7つの相場操縦的行為 ttp //kabulabs.com/topic/8 相場操縦的行為として疑われる可能性のある取引類型 ttps //www.daiwa.co.jp/HomeTrade/hukousei/husei_soba.html8562 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 16 42 06.06 ID 7G3IguOG 8550間違い 8539宛8563 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 16 42 57.49 ID A86/p9GU 8108の更新、詰め込み過ぎの三河強化をスリム化。文官候補を三河にいる可能性の高い人のみに変更 【スグリ行動案】：《コミュ：竹千代》《三河強化》《服部半蔵登用》《美濃謀略》《資産運用：米に全力》※やる夫との約束の三河強化、美濃謀略をすすめる。 ●コミュ：竹千代＞奪還作戦の準備。現状を確認と竹千代の信頼獲得。 １）三河強化：[やる夫との約束] 予算＞スグリ献金：１５００貫＋三河予算の経費削減効果分、スグリ：▼１５０貫（工作費） 〇三河の組織再編 ・コネを最大限利用して面倒な事務仕事をスグリがお手伝い。 ・どんぶり勘定の会計を改め、『複式簿記』を導入。無駄を省く。 ・年間予算案を作成、行き当たりばったりな行政を改革、無駄を省く。 ・『組織図』を作り各部署の職域を明瞭にし命令伝達経路を単純化、無駄を省く。 ・仕事が明確になれば、各種書類のテンプレートを作成、仕事も『標準化』して効率を上げる。 ・内政で役に立ちそうな三河の人材を活用、脳筋を事務仕事から解放。（未成年でも小姓に取り立てる） [酒井忠次、大久保忠世、本多正信、板倉勝重etc.] ・宴会を多数主催、家臣の結束を高め。スグリの支持を集める。 〇公共事業計画 ・公共事業として支配下の城の鉄砲対策を進め。人足として雇うことで民に金をばら撒き景気を良くする。（鉄砲対策は下記参照） ・働き方を視察、成功報酬を約束し仕事を早めつつばら撒く金を増やす。（効率化できる点は効率化する） ・大坂で最新農具・紡績機などを購入。（元忠がお使い、爽子がいるなら挨拶） ・農具を公共事業で金まわりのよくなった農民に販売。三河の収入アップを図る。 ・大坂で手に入れた紡績機で紡績工場を設立、千歯こきなどで労働時間があまった層を吸収、民の収入を上げ購買力を高める。 ・販促に『ステルスマーケティング』等の技術を用いる。（フジキ、サクラ、工作費を投入） ・最新農具のブームを更に煽り、金のない層にスグリ金融を使わせるように誘導。（メアリー、工作費を投入） ◎使用チート 組織作り ・複式簿記 ttp //www.ssdesign.co.jp/kaiA7/kaiA711/kaiA711.html ・組織図 ttp //www.sharoshiblog.com/inoueroumu/item_11465.html ・テンプレート ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%88 ・標準化 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%99%E6%BA%96%E5%8C%96 販促 ・ステルスマーケティング ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AB%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%B1%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0 鉄砲対策 ・開放構造の矢倉から土壁付きの櫓へ、門に多聞櫓設置も ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AB%93_%28%E5%9F%8E%E9%83%AD%29 ・周囲の壁も土壁にし狭間を設置 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8B%AD%E9%96%93 ・漆喰による壁の補強 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BC%86%E5%96%B0 ・屋根に瓦を採用 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E7%93%A6 ・掘立建築から礎石建築への移行 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A4%8E%E7%9F%B3 ・枡形虎口を設けてキル・ゾーンをつくる ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E8%99%8E%E5%8F%A3 ２）服部半蔵登用 予算：スグリ献金 １００貫 〇松平家に縁のある伊賀者『服部半蔵（初代 服部保長）』を登用し松平家にスグリの利用できる諜報機関を作る。（服部保長は松平清康の代に松平家に仕えた説がある） ・広忠のコネをつかって服部半蔵を登用。 ・「孫子」の「謀攻篇」「虚実篇」「用間篇」を参考に運用を打合せ。 ・美濃・尾張・三河・遠江・駿河の情報を集める。 ・美濃の謀略の準備をする。 ◎使用チート 情報 ・服部保長 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%8D%E9%83%A8%E4%BF%9D%E9%95%B7 謀略 ・孫子 ttp //www.kazuhiro-nagao.com/suntzu/ ３）斎藤義龍の反乱教唆：[やる夫との約束] 予算：今川家の謀略予算 〇織田家に二正面作戦を強いるため、雪斎に斉藤義龍の調略を打診。 ・斎藤義龍と斎藤道三が仲が悪いことを告げ『斎藤義龍が美濃を盗れば、織田と斎藤の同盟を崩せるかも』と雪斎に進言。 〇雪斎が行うなら任せる。スグリに振られるなら予算と人員を要求。 ・スグリが行う場合、下記について雪斎と打ち合わせ実行する。 Ａ：『義龍と道三に血のつながりなど無い。弟達が成長したら廃嫡するに違いない』と噂を流し義龍を焦らせる。 Ｂ：今川家からの正式な調略を美濃の長井道利ら反道三派（美濃土岐氏の分家など）に行い、下準備後に義龍と交渉を持つ。（義龍は土岐頼芸の子という説もある） Ｃ：義龍の弟（斎藤喜平次）の奢りを煽り、義龍の焦りを更に増幅する。 Ｄ：義龍の同意を得ることができれば今川から軍資金を流しこむ。 〇服部半蔵を使う。 ◎使用チート 情報 ・斎藤義龍 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%8E%E8%97%A4%E7%BE%A9%E9%BE%8D ・長井道利 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E4%BA%95%E9%81%93%E5%88%A9 ・斎藤喜平次 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%8E%E8%97%A4%E5%96%9C%E5%B9%B3%E6%AC%A1 工作 ・気遣いの心得 ttp //www.lifehacker.jp/2015/02/150224book_to_read.html ・しゃべりのテクニック ttp //mogurateikoku.com/category/technique/ ・詐欺師に学べ！話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ！話術基本スキル解説 ttp //matome.naver.jp/odai/2140344376156479901 ・面白い話のネタの作り方・話し方 ttp //kiirowa.com/ep/contents.html ・ボディ・ランゲージで熱意と余裕と自信を伝える ttp //www.strategic-presentation.com/body-language/ ●資産運用 ・米相場に全力投球：使えるモノは全て使う。 ・爽子への支払 ▼４０貫8564 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 16 43 05.67 ID c0I4Vcrg 8559 ほぅ。もうちょっと仕組みが書いてある所を探してみるか8565 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 16 43 27.49 ID 7G3IguOG 8559 っと思ったら鉄砲風呂も構造がちょっと違うだけで五右衛門風呂だった（笑8566 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 16 44 04.07 ID eC0UT/HW 爽子行動案まとめ、結婚式が入ってるのを分離 7687 【完璧な夜の性活】【南蛮胴具足開発】【依頼品（トランペット）】 7849 【蒸気機関を開発】【スターリング冷却器を開発】【冷蔵庫を開発】 8320 【完璧な夜の性活】【尾張にハネムーン】【依頼品（トランペット）】 8557 【お風呂の制作】【昇進祝いの鎧（当世具足）】【新婚旅行】 ※結婚式が入ってるの 1846 【結婚式準備と結婚】【トランペットを造る】【昇進祝いの鎧】 1875 【結婚式の準備】【結婚式を行う】【ハネムーン＆子作り】 1917 【結婚式を行う】【中ぐり盤,火道式時限信管を作成】【四斤山砲の製造】 1942 【トランペットを作って送る】【目盛刻印器の制作】【結婚式を行う】 2324 【南蛮胴具足開発】【結婚式】【新婚旅行】 2712 【料理の準備（ケーキ）】【ウェディングドレス,スーツ,指輪を自作】【妊娠について勉強】 2760 【南蛮胴具足開発】【結婚式】【完璧な夜の性活】 5108 【家庭の医学を学ぶ】【昇進祝いの鎧（当世具足）】【結婚式準備と結婚】 5184 【トランペットを作って送る+ラッパ譜】【結婚式を行う】【目盛刻印器の制作】8567 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 16 44 23.08 ID TsTFK9Ud 8559 案のリンクに乗ってる五右衛門風呂は底にしか鉄使ってないからあまり変わらないんじゃない？ 鉄砲風呂の鉄砲釜は鋳物だから爽子が作るなら五右衛門風呂の方が確実だろうし8568 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 16 44 26.13 ID Di1Cqi0P 8472修正 スグリ派が松平寝返り工作を雪斎死ぬまでやる様子ないので、寝返り根回し削除、来期に回す。 【やる夫行動案】 「鉄砲隊装備更新、可能なら信長常備軍行進訓練）」 「米相場資金作成」 以下の行動全ては予算も含めて秀吉に事前相談し、修正可能なら修正する。 信長への進言や報告方法も同様とし、秀吉の助言を厳守する。 行動1、2 鉄砲隊装備更新、可能なら信長常備軍行進訓練 ・信長に進言し、全鉄砲隊の装備、火薬を更新する。予算は信長にもらう。 ・信長常備軍全体の行進訓練を進言する。 組織行動訓練の重要性を強調。 鉄砲隊は前回作成の鉄砲隊訓練マニュアル、鉄砲隊以外も整列行進できるようにする。 信長自身が最高指揮官、やる夫運営として参加するのがベスト。（これは通るか平手、秀吉に相談） 炊き出しもつける。 補助に秀吉と秀長。 予算は信長に請求。 ・銃剣を開発し、信長に進言（要秀吉監修） 「鉄砲隊に接近戦能力をつけられるので長柄をへらせる。鉄砲隊5割が適切。 ただし銃剣で接近戦やると銃がまがるのであくまで防御時の非常用。」 信長の許可でたら必要予算もらって全鉄砲隊に銃剣配備。 ・雨覆い、雨火縄、襷早合、胴乱、綿火縄、褐色火薬 早合と雨覆いの形状、襷早合の写真 ttp //www.geocities.jp/shimizuke1955/370hinawajuu.html 早合、胴乱、襷早合 ttp //www.hyperdouraku.com/manga/kokon/matchlock-2.html 褐色火薬 ttp //www.weblio.jp/content/%E8%A4%90%E8%89%B2%E7%81%AB%E8%96%AC 雨覆いの留め方 ttp //www.xn--u9j370humdba539qcybpym.jp/archives/30 綿火縄のつくり方 ttp //www.xn--u9j370humdba539qcybpym.jp/archives/1770 雨火縄 ttp //detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1230561647 銃剣 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E9%8A%83%E5%89%A3 ・行進訓練マニュアル ttp //www.pref.aichi.jp/cmsfiles/contents/0000007/7338/syuudankoudousidoutebiki31.pdf ・ホイッスル 【木工】スキルで製作、もしくは木工に依頼してホイッスルを作成し、 信長軍幹部にばら蒔く。経費は信長に請求 ・ホイッスルの音に合わせて行進訓練や一斉射撃を行わせる。 チート 手作り、木製ホイッスル製造法 ttp //plaza.rakuten.co.jp/enjoydoing/diary/201305080000/ 3 織田資金、及び自己資金で米相場に介入。 秀吉の補助を受けて実施。無論信長への進言方法も同様。 ・やる夫領を担保に入れるなどして可能なだけ借金をして資金をつくる。 ・信長から不作対策の米確保の為、1000貫を目標に資金をだしてもらう。 作成した資金は全てスグリにぶんなげる。（秀吉を補助に送ってさらに効率をあげる） 分配時、尾張が不作なら信長には儲かった資金で改めて、資金を借用時の相場で購入した1000貫分の米と残りの儲かった分の資金をわたす。 やる夫自身が借金返して5000貫以上儲かれば1000貫ナズに送る。 1000貫以上4000未満の儲けなら500貫送金、それ以下ならおくらない。 送金時には 「借金返せてないならこの金使って返しとけ。利息はいらんからいつか返せ。 返済できているなら送り返せ。お前が真っ先に責任持たなきゃならんのは奥さんと家族だ。 それ以外の人間助けるのはその後だ。間違えるな」という手紙も送る。 部下雇用（秀長にまかせる） 島左近尾張出身説とおるならなら300石で侍として雇う。無理そうなら諦める。 （その分行動3の資金減額） 侍5名(内、2名は秀長と不敗、通るなら島） 足軽20名 傭兵で雇用。 （予算200貫） 硝石丘作成（領民動かす権限と、予算10貫で秀長にまかせる） 新農具、新農法導入（領民に命令する権限と予算50貫で秀長にまかせる）8569 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 16 45 56.60 ID GPUzqPvu やる夫行動部分案 【家臣団の整理】 ▼149貫 ▼280石～410石 ①//勧誘// ▼34貫 ▼160石～290石 名前 場所 地位 提示条件（交渉時の上限） 年（1553年） 勧誘者 武力 統率 外交 政治 太田牛一 （尾張国） 斯波氏足軽 50石（100石）＋準備金5貫 26 やる夫 78 63 69 79 前田玄以 （尾張小松寺） 坊主 50石（100石）＋寺へ土産2貫 14 日吉 31 23 78 89 兼松正吉 （尾張一向寺） 下級武士の息子 20石（50石）＋準備金5貫 11 日吉 67 70 45 20 増田長盛 （尾張国中島郡増田村）坊主 4貫＋寺へ土産2貫 9 小一郎 42 46 58 88 堀（奥田）直政 （尾張一向寺） 坊主 4貫＋寺へ土産2貫 7 小一郎 66 71 74 83 クマ （尾張中村） 足軽 40石＋準備金5貫＋上司へ土産5貫 ？ 万銃不敗 ？？ ②//士分取立//▼10貫 ▼100石 木下小一郎 60石＋準備金5貫 万銃不敗 40石＋準備金5貫 ③//足軽募兵//▼105貫 ▼20石 常備兵として足軽を21名募集する。その21名（応募したのがもっと多ければその人数）で武芸大会を開く（チャンバラ＋腕相撲的なものでOK）。 上位21名を採用、見込みがありそうなものは士分として取り立てる事もある、と発言。（見込みなくてもマシなものを取り立てる。ぶっちゃけモブで構わない） なお、この大会にゲストとして不敗と小一郎、勧誘に成功した武将を混ぜる。これにより不敗やクマの能力をある程度測ることができる。 20名の足軽（常備兵）▼毎年50貫（一人２，５貫）＋準備金50貫 士分取立のMOBは 20石＋準備金5貫 侍準備金の5貫は侍装備。馬やライフルは金に余裕で来てから。 太田牛一登用について 登用理由は「斯波様の家臣に優秀な足軽がいると聞いてきた」 口説き文句は「当家はこれからも最前線、手柄を立てて信長様の作る歴史を見て見ないか？」（太田牛一は信長公記の筆者。万銃公記執筆に期待） 陪臣化への不満を、足軽から人間扱いされる侍への昇格で打ち消す 間に合いそうにないのでとりあえず部分案。だれか指摘頼む！ やる夫が行わないと、文章たくさん書いても結局同じらしいので、太田牛一だけ書いた！彼以外は普通に登用出来ると思うので！ 兼松正吉は親が武将だけど下級らしいし、本人もまだ１１歳と元服直後か直前で、侍として最低ラインの20石でも余裕でしょう！と思ってます8570 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/25(土) 16 50 31.88 ID HcAfekN9 今期はやっぱ竹千代コミュがつよいなー ←トラクエ４スレ１０Ｐ１９ / トラクエ４スレ１０Ｐ２１→
https://w.atwiki.jp/yaruomatometest/pages/157.html
←トラクエ４スレ７Ｐ２ / トラクエ４スレ７Ｐ４→ 1233 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/18(土) 17 40 48.04 ID AqCoXn50 1202 名前：隔壁内の名無しさん[sage] 投稿日：2015/04/18(土) 17 39 39.70 ID tJGectqB 話す ※会話内容次第で斬られます ＿＿＿_ ／ ＼ ／ ─ ─ ＼ ※会話案 １７５０締切 １７５３－１７５５ レス番指定投票 ／ （●） （●） ＼ | （__人__） | ＼ ｀⌒´ ,／ ／ ー‐ ＼ +... 1234 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 40 50.93 ID 7EVcy+ex 話す1235 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 41 08.29 ID A0sBsbEh （盛大に滑っちまったぜ）1236 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 41 13.81 ID gjWWQr4h ・偶然、大坂で新型が開発された ・林様は少々時期が悪かっただけにございます ・林様が買ってきた国友筒も私の招致した鍛冶屋で新型に改造できます これくらいシンプルに1237 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 41 20.30 ID n+xk9eJ1 話す1238 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 41 34.02 ID iK0kZLVu あー、林を全力持ち上げるのもありか 林が鉄砲買ったおかげでいち早く織田はその有用性にきづけたんだでいいかね1239 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 41 36.30 ID tJGectqB ・旧型も改造で新型になります ・無駄にはなりません ・さらに鉄砲があるという事実が抑止力となるのです、数は必要でした1240 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 41 55.56 ID A0sBsbEh 実際にライフル火縄の威力を見てもらおう1241 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 42 32.83 ID gjWWQr4h 1238 林には信秀から命令が行ったはずだから流石にずれてる気がする1242 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 42 33.08 ID g8+Ii3TI 11511243 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 42 49.18 ID O03BP8aH 「旧型」って言葉はなんかもう言っただけで死にそう（恐怖）1244 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 42 51.25 ID IivoHtkA 1240 旧型つかまされた俺へのあてつけかって斬られるぞ1245 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 42 53.87 ID YxZZWEqV やる夫も今川より遅かったので、同じ屈辱を味わいました。 その屈辱を飲みこみ織田家のために前進するべきかと。1246 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 42 54.11 ID 2arUCTcT 何か鉄砲関係で功績をプレゼントしてそれを広めれば名誉回復できる？ 言い訳しても向こうはそんなの知ったこっちゃないだろうし1247 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 42 56.75 ID JydcDetg 30丁で抑止力は無いでしょｗ 馬鹿にしてると思われるわ1248 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 42 59.40 ID WQbuLvkW 1240 もちろん、的はその綺麗な顔だァ！(ネタ)1249 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 43 19.27 ID iK0kZLVu 1241 そういや命令ノブからだっけ、無理か1250 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 43 20.54 ID tMPgkcxR 12361251 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 43 29.25 ID XCaucX8t 私もそれを不思議に思い、新式銃の秘密をつかんできました 国友筒の内側に溝を掘り、弾の形を変えれば新式銃になるそうです 佐渡様が買ってきた国友筒も、いま平手様が建設中の工房で改造することが可能です 国友筒を買った皆様も、佐渡様の鉄砲を買って良かったとお喜びになるはずです1252 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 43 32.33 ID A0sBsbEh 1244 威力見て納得とはならんか1253 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 43 36.10 ID l/6QkOO+ ・偶然、大坂で新型が開発され、林様は少々時期が悪かっただけにございます ・林様が買ってきた国友筒も私の招致した鍛冶屋で新型に改造できます。無駄にはなりません。1254 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 43 54.10 ID A0sBsbEh 口説きたい（小並感1255 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 43 57.55 ID atj7gtTb ・申し訳ございません ・新型の献上は信長さまひいては織田家のためと思っての一心でのことです ・マリヤさまを馬鹿にするなどというようなうもりはありません1256 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 44 01.07 ID yGSU6OeV 無様に地面に頭を擦り付けながら 「武具の進歩は日進月歩にございます」1257 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 44 08.43 ID XCaucX8t 1252 性能がどうこうじゃなくてメンツをつぶされたことを怒っているんだよ1258 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 44 11.27 ID yJc49wYS 話す いえいえ、林様がお骨折りされて鉄砲を買ってきて下さったおかげで、織田家の鉄砲使いは他家よりも遥かに早く遥かに多く増えましたのでございます 織田家筆頭家老として、さすがのご手腕であると感服しております 確かに、上方での新型鉄砲の開発は巡り合わせが悪うございました しかし、旧式になってしまった銃の、新型銃への改良を行えるように致しております。 林様のお怒りごもっともでございますが、お気をお沈め下さいませ、伏してお願い申し上げます。 ※ 謝っちゃだめかな、と1259 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 44 12.86 ID IivoHtkA 1251 これかなー1260 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 44 40.31 ID A0sBsbEh 侍の面子を立てる方向か1261 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 44 45.14 ID k+Db+sP5 今後は新しい話は林様にもお知らせいたしますのでご勘弁を…1262 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 44 49.46 ID atj7gtTb 1236 ２番目が絶対駄目だと思う1263 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 45 07.25 ID gjWWQr4h 1254 喜ぶんじゃないかなｗ そのあと切り殺されるけどｗ1264 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 45 10.21 ID 2D+NO5lh 改良すれば新型になる むしろ林様が数を稼いだ分だけ織田が有利 殿が咎めなかったと言うことは林様のやったことは正しい証拠1265 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 45 15.64 ID QVuqQBQl 申し訳ありません！ ひたすら全力土下座1266 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 45 29.81 ID XCaucX8t 1251は 「林が買ってきた鉄砲を買った人が喜ぶ」 というキーワードでサドまりさんのメンツを立てます1267 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 45 37.31 ID d3i57sG2 1251 最後の一文は余計な気が1268 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 45 39.60 ID TkFKSbN3 面子潰されて怒ってるわけだから面子を立てる方向でＯＫだと思います1269 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 45 42.07 ID g8+Ii3TI ここで自分を殺せば信長に喧嘩をうることになる、 という方向でいきたい。 前田利家も、茶坊主切って出奔せざるを得なかった時期があるはず。1270 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 45 43.70 ID A0sBsbEh 1263 やりたいけど流石にこの場面は気が抜けないｗ1271 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 45 48.47 ID vPkqZH7e 1258かな 国友筒が必要だったといって相手を面子を立たせるのが大事1272 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 45 50.58 ID wtzRonoX 【話す】 貴方様の苦労を否定など、このやる夫は断じて認めなません！ 戦場に新型の大量導入はどうやっても来年以後の事！ されと、「今」の「大量の鉄砲」の存在は、間違いなく「貴方様の功績」です！ 今川との戦いに、少しの遅れはそのまま負ける！ そう、「今の事」を考えて、貴方様の苦労を否定など、このやる夫は断じて認めなません！1273 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 45 58.12 ID Q3y/3Qep まずは、林サドの仕事を認めて、持ち上げないとダメだよね あと、安易な謝罪は地雷だと思う1274 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 46 20.99 ID Cbt3DlBY どうにかして面子を立てないとな1275 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 46 30.39 ID iK0kZLVu まあ 1251あたりでいいか1276 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 46 34.78 ID atj7gtTb 1255アピール とにかく口答えせずまず謝る、織田家への忠義を示す1277 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 46 47.34 ID NRJWvLb9 1258 旧式になってしまった銃じゃなく、既にある銃ぐらいにしといたほうがいいと思う。1278 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 46 50.18 ID A0sBsbEh 1269 虎の威を借る～ってとられかねなくないか？ それにカッとなられて切り捨てされたらどうしようもねえｗ1279 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 46 53.53 ID gjWWQr4h 1262 二番目は一番目にかかってるんだけどダメかな?1280 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 46 59.81 ID XCaucX8t 1267 最後の一文こそ重要です まりやは「旧式つかませやがって」と白眼視されているので メンツをつぶされたと怒っています まりやのメンツが回復する言い方をしないと効果が薄いです1281 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 47 00.06 ID l/6QkOO+ 1272 足軽（人間以下）が認めないからどうしたというのか？ 箇条書きの方が良くない。1282 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 47 01.20 ID 9fopORAU 1269 脅迫したらその場で斬られるよ1283 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 47 26.15 ID YxZZWEqV 1267 むしろそこ肝だろｗｗ1284 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 47 35.11 ID gjWWQr4h 重要 会話形式は地雷1285 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 47 40.87 ID O03BP8aH ・褒める ・面子を立てる ・なんとなく謝まったりしない きっと↑を満たす感じならいけるハズ・・・？1286 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 47 43.76 ID atj7gtTb 1279 マリヤについてやる夫が論評する立場にないと思う1287 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 48 10.96 ID d3i57sG2 1280それもそうか1288 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 48 18.24 ID OdPokNdD 1236 の案に、 むしろ、鍛冶屋ですぐに新型に改造できますので、林様に事前に旧型の国友筒を揃えて頂いたお蔭で戦力をすぐに増強できますので、信秀様も大変 お喜びなされていらっしゃるものと考えておりましたが、いかがでしょうか。1289 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 48 19.77 ID g8+Ii3TI 1278 まぁ、こういう方向の選択肢も一つは必要かな、ということで。1290 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 48 20.22 ID Q3y/3Qep 1258かな 確かに、国友銃の大量購入で銃使いが増えたのはアドバンテージだし1291 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 48 32.85 ID RYgm/1gU 1285 何をほめるか、どこで面子を立てるか書かないと意味ないのでは？1292 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 48 36.69 ID YxZZWEqV 1245 【話す】タブつけ忘れてたから一応1293 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 48 50.43 ID gjWWQr4h ・偶然、大坂で新型が開発された ・林様が買ってきた国友筒も私の招致した鍛冶屋で新型に改造できます ・林様の国友筒は織田の力になっております! 改変してみた 持ち上げる方向に1294 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 48 51.18 ID Cbt3DlBY ・林様のおかげで今川より多くそろえることができました1295 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 49 06.68 ID l/6QkOO+ 箇条書きにしないか？1296 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 49 19.02 ID fdh/Pjcw マリヤ良く国友職人斬りに行かなかったな……旧式つかまされたと思ってるなら1297 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 49 21.41 ID wtzRonoX 【話す】 1272 修正 貴方様の苦労を否定など、このやる夫は断じて認めません！ 戦場に新型の大量導入はどうやっても来年以後の事！ されと、「今」の「大量の鉄砲」の存在は、間違いなく「貴方様の功績」です！ そう、「今の事」を考えて、貴方様の苦労を否定など、このやる夫は断じて認めません！1298 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 49 23.84 ID g8+Ii3TI 1282 脅迫じゃなくって、言い方は 1151のように、哀願で。1299 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 49 31.98 ID atj7gtTb 【話す】 ・申し訳ございません ・新型の献上は信長さまひいては織田家のためと思っての一心でのことです ・マリヤさまを馬鹿にするなどというようなうもりはありません1300 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 49 38.94 ID Cbt3DlBY ・林様のおかげで今川より多くそろえることができました ・今あるものも少しの改造で新型にできるそうです1301 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 49 54.52 ID O03BP8aH 1291 案のつもりじゃなかったのです、ややこしくて申し訳ない1302 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 50 00.35 ID pyVVF7UP 下手な話をすると今度は信長のメンツ潰すから難しいよな1303 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 50 04.23 ID gjWWQr4h 大量の鉄砲(30丁） これが一番の問題な気がする 30なんて少ないやろぼけぇ!ってなる可能性が1304 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 50 11.44 ID atj7gtTb 【話す】 ・お心煩わせ申し訳ございません ・新型の献上は信長さまひいては織田家のためと思っての一心でのことです ・マリヤさまを馬鹿にするなどというようなうもりはありません1305 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 50 12.69 ID Q3y/3Qep 1299 ナニについて謝ってるんだ？1306 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 50 16.01 ID XCaucX8t 1251修正 たしかに数の話は大事 私もそれを不思議に思い、新式銃の秘密をつかんできました 国友筒の内側に溝を掘り、弾の形を変えれば新式銃になるそうです 佐渡様が買ってきた国友筒も、いま平手様が建設中の工房で改造することが可能です 国友筒を買った皆様も、佐渡様の鉄砲を買って良かったとお喜びになるはずですし お館様も「佐渡が鉄砲を買っていたおかげで、新型銃を大量に使える」とお喜びになるでしょう1307 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 50 49.60 ID 7EVcy+ex もしかして織田家家中で馬鹿にされてるのどうにか出来ないといけないんじゃないか？ つまり名誉回復1308 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 50 56.71 ID atj7gtTb 1305 直しました 13041309 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 51 08.31 ID XCaucX8t 1307 だから 1306でどうでしょうか1310 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 51 11.67 ID FOeSX35t とりあえずマリアに得させればええんや1311 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 51 16.50 ID l/6QkOO+ 1297 何を偉そうに上から目線で話しているんだ、死ね。 になる。間違いなく。1312 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 51 44.46 ID IivoHtkA 1306 これでいいかな1313 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 51 46.61 ID iK0kZLVu 出来れば箇条書きの方がいいんだけどねえ そうじゃないなら短いほうがいい1314 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 51 51.73 ID XCaucX8t 足軽の謝罪なんかに意味はありません まりやのメンツを回復させましょう1315 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 52 03.05 ID gjWWQr4h 自薦だが 1293くらいシンプルに行こう 責任は全くないことと無駄にはならず、貢献できている!って持ち上げます1316 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 52 03.31 ID l/6QkOO+ 1306 押し。1317 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 52 10.75 ID wtzRonoX 【話す】 1297 修正 貴方様の苦労を否定など、このやる夫は断じて認めません！ まして！林様のおかげで今川より多くそろえることができました！ 「今」の「大量の鉄砲」の存在は、間違いなく「貴方様の功績」です！ そう、「今の事」を考えて、貴方様の功績を否定など、このやる夫は断じて認めません！1318 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 52 23.17 ID d3i57sG2 一番いいのは 1306だな1319 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 52 43.87 ID FOeSX35t 1306かな、できりゃ初めにあと一言フォロー1320 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 52 44.48 ID ivO18Tye 侍というやつは面子が大事だからな損得もあるが名誉回復を第一にしないと切られるんじゃない？ まあ、人によっては名誉より金なやつもいるが…1321 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 52 59.26 ID 9fopORAU 早合わすれてない？1322 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 53 18.67 ID 7EVcy+ex 1306 これに一票1323 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 53 34.21 ID Cbt3DlBY 13001324 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 53 40.26 ID egM00AsE 12931325 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 53 42.56 ID Q3y/3Qep 1308 だから、その、お心煩わせ、の原因を作ったのはやる夫じゃないだろ 上方の鉄砲鍛冶だ とりあえず謝れば良い、が通じるのは学生までだぞ1326 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 53 45.10 ID l/6QkOO+ 足軽風情が「認めません！」からなんだったいうんだ？ ゴミが 死ね・ になるな、1327 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 53 46.37 ID XCaucX8t 1321 どうでもいいですｗ1328 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 53 46.68 ID A0sBsbEh 13061329 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 53 51.68 ID FOeSX35t 13061330 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 53 55.86 ID IivoHtkA 13061331 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 53 56.10 ID d3i57sG2 13061332 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 53 58.38 ID iAuj3pCX 12931333 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 53 58.72 ID XCaucX8t 1306 13061334 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 53 59.31 ID NRJWvLb9 13061335 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 54 02.75 ID g8+Ii3TI 12981336 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 54 05.16 ID l/6QkOO+ 13061337 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 54 11.83 ID gr2I0Pbf 13061338 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 54 12.90 ID Q3y/3Qep 13061339 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 54 14.17 ID tFjEmglA 13061340 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 54 15.45 ID O03BP8aH 13061341 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 54 16.16 ID tJGectqB 13061342 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 54 16.62 ID gjWWQr4h 12931343 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 54 18.32 ID 2arUCTcT 13061344 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 54 20.59 ID atj7gtTb 13041345 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 54 20.88 ID yJc49wYS 13061346 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 54 21.24 ID AuSwhn1j 13061347 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 54 29.73 ID jcPsdxHB 12931348 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 54 36.45 ID wtzRonoX 1306 1349 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 54 36.72 ID iK0kZLVu 1293 ところで何を不思議に思ったんだ1350 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 54 47.36 ID 2D+NO5lh 13061351 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 54 52.09 ID vPkqZH7e 12581352 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 55 03.53 ID OdPokNdD 13061353 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 55 24.59 ID tMPgkcxR 13061354 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 55 36.04 ID TkFKSbN3 1349 性能のことなんだろうけど抜けてるな1355 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 56 00.01 ID l/6QkOO+ 確かになにを不思議に思ったんだ？ 言葉が足りてないよな。 外交の低いやる夫には致命傷かもしれない。1356 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 56 05.20 ID XCaucX8t 1333 ごめんなさい２個重ねちゃいました 1349 1124の 「鉄砲買って来たらもう旧式でした」の部分です 1357 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/18(土) 17 57 07.00 ID AqCoXn50 【基本】 1306 1251修正 たしかに数の話は大事 私もそれを不思議に思い、新式銃の秘密をつかんできました 国友筒の内側に溝を掘り、弾の形を変えれば新式銃になるそうです 佐渡様が買ってきた国友筒も、いま平手様が建設中の工房で改造することが可能です 国友筒を買った皆様も、佐渡様の鉄砲を買って良かったとお喜びになるはずですし お館様も「佐渡が鉄砲を買っていたおかげで、新型銃を大量に使える」とお喜びになるでしょう ＿＿＿_ ／ ＼ ／ ─ ─ ＼ ／ （●） （●） ＼ ご、誤解がございますお！！！ | （__人__） | ＼ ｀⌒´ ,／ 国友筒は少し手をいれるだけで新式銃になります！！！ ／ ー‐ ＼ / . / ／ ／. ／／ l ｌ ｌ l .ヽ 〃. / / / . ／／ l l ｌ ｌ . l / . / / / / / l l ｌ l l 〃. / / ⌒/ /. ﾉ八 丶、l l ｌ l l / . / / // //彡ヾﾐヽ､_丿l l l ｌ l 〃. / / 〈〈| //､ヽ @ヾ≧彡l l l l ﾉ / . / ∧ | / ヽ＝=彡〃/ ｲ≧==彡l / 〃. / / ∧_,ｲ. / ￣ / / ,巛´ @ ヾﾐl / あ？ てめぇ命惜しさに適当吹いてんじゃネーゾコラ /／/ / / //ﾚ′〃 _ノ / / ヽヽ==彳l / ￣￣￣｀ヽ､ / / / /∧ ﾉｲ ヽ（__厶 ｀ / / ／￣￣∨ / ヽ∧⌒ , ＿＿,∟、 丶l /. / ／ ∨ ヽ∧ ｲ了└￢┐| 丿|／ . / / ＿__ ヽ∧ ｀ヽ､＿ﾌ' , ＜ . / //// ＼ ヽ∧ =三 ／. / 〈////// ＼ 丶/ヽ､_＿＿_／;_;_;_;_ | / Ｖ/////// ＼ ＼/＿V ／///// 〉人从 ／ ∨////////∧＿＿／////// / ＼ / ＿∨/////// ///// //////／ ヽ /／ ／////////// ///// /////// / | ′ ／///////////／￣∨ //////∧ / / +... 1358 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 57 28.39 ID g8+Ii3TI あ、正解だったっぽい1359 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 57 29.87 ID gjWWQr4h 見直してみたが確かに早合教えに行く→脅される→話す だから不思議が余計かもしれない1360 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 57 41.41 ID H/5+rGf/ がら悪すぎだろｗ1361 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 57 45.99 ID vPkqZH7e なんだこの顔ｗｗｗ1362 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 57 56.43 ID Cbt3DlBY 顔変わりすぎだろｗ1363 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 57 58.50 ID JydcDetg 1349 最新武器の鉄砲から、すぐに新式が生まれたことが不思議に思ったんじゃないの？ んで調べてみたら本来の鉄砲に細工すれば良いだけだったみたいな感じ？1364 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 58 01.27 ID OyV0D6Aq 余計なこと言わずに箇条書きのほうがよくね？ 1293がいいんじゃね1365 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 58 02.41 ID atj7gtTb こんな顔あるのか1366 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 58 07.96 ID s0nARUeg 林とかそこら辺はまとめてヘッドショット狙わんと うざいし どうせ反乱起こすからな1367 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 58 09.41 ID tFjEmglA この無表情だーw1368 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 58 10.52 ID VtmGSOWR これは将来ポイーされるのも納得ですわ1369 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 58 13.52 ID lBAQHW9F 誰がどういうことする目的でこんなＡＡ作ったのか…（困惑1370 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 58 13.99 ID LRJOSRu8 誰だコイツｗ1371 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 58 14.69 ID 9fopORAU ハンターハンタみたいやなｗ 1372 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/18(土) 17 58 19.23 ID AqCoXn50 ＿＿＿_ ／ ＼ ／ ─ ─ ＼ ／ （●） （●） ＼ い、いえ……この筒の中の溝と弾の形だけが違いでして…… | （__人__） u | ＼ ｀⌒´ ,／ これ、これの加工ぐらいはすぐ…… ／ ー‐ ＼ -―- ＜ ＞ ､ ／ ＼ ^ヽ /^V l V ∧ / 冫 | ｜ i 冫ﾄ ∧ . / /. / | | ｜ | | / |∨ .∧ / /| | | ! | |. |. ∨ ∧ | | | | | 斗{-‐V丁! |. | ∨.∧ | | |. 斗-}l=Ａ ＼ /.!人 从 }｣ .|-―〈. ∨ } | | | |_从/ ＼ ∨ﾉ ｨf示苧.| |ヽ .∧ ∨ } | | | |. ｒ;笊ﾐ､ )ﾉ 弋z ツ | |ｿ} } Ⅹ | | | | 弋 ツ ・ | |/ | { 〉 へぇ。そうなのか。 | / ∨ ∧ 、 | |. !. | } {/. ∨ ∧ | | | | | /}. ∨ ∧ ､ 7 ／| | | 〈. / / // ―＼ ＼ ／l | | | ! / / . // /. |＼ ∧ |≧ -＜ _| | | | | / / 〈〈 /. | | } }￣| ｀ヽ厂｜ ﾞ| / . | | ｛/ V /. | | |┌―- 、 }_＿|､⊥__,/ | | | V. |. 〉 冫{_} ﾐ ｀ヽ |｀. | | | V. | ∧ イ ﾄ､ 〈 |. | ｀ヽ | | / | 〈 ﾄ-‐ / | ＼_／ .|. | l ∧ . .| / ＼￣＼_/ |＿／. / ! | ∧ +... 1373 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 59 12.74 ID gjWWQr4h 嫌な予感1374 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 59 16.94 ID 9yPcXbYf おう、すぐやれよ1375 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 59 27.99 ID A0sBsbEh 何か怖い1376 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 59 33.63 ID XCaucX8t 来年の行動１枠確定ですねｗ1377 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 59 38.96 ID tFjEmglA 怖い1378 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 59 49.20 ID 9fopORAU 信行さんとの再会も近そうｗ1379 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 59 50.71 ID k+Db+sP5 すぐ(簡単とはいってない)1380 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 59 52.04 ID TkFKSbN3 どもっててますますコミュ障に見える 本当は怖いだけなんだろうけどｗｗ1381 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 59 54.99 ID 7EVcy+ex 胃が… 1382 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/18(土) 17 59 56.44 ID AqCoXn50 ＿＿＿_ ／ ＼ ／ ─ ─ ＼ ／ （●） （●） ＼ さくさくっと加工するだけで、新式になりますので、 | （__人__） | ＼ ｀⌒´ ,／ 皆さまも新式が早く使えたのは佐渡様のおかげとお思いになるかと…… ／ ー‐ ＼ / / ／ , ､ ヽ ハY⌒ヽ、 ′ 〃 / / / ', ｉ' |ﾊ､ | i /{ ′ / / ,' i | ﾉ|´｀| i | | ' }V ﾊ i | / l |,′| | l | | i |,| {NＶヽj､ ｲ ﾉ | ﾘ ,ノ| | l | | l {.| | ｀ {ヽﾚ'/イ .ィ ﾉ /く | | .' . l | !'| | ! ′ '´・'ｲ_r‐｛,ノ | j | ふうん。 ', l |ﾊ !、 ､＿ /＾〈 ヽｉ 〉 ｜ | ; ﾘ | ∧ Vヽ ￣ .ィゝ' / i| | / ノ￣{'}ヽ. ',弌.￢＝´／ ｘ≦､__ ｌ l / 〃 | | } }､ ｀Ｙ}' 〈 ,／ { } ﾊ | l' /′ | | | | ＼jﾉ＞'´￣￣￣! j j' | | ′ / ! ! ﾉ ﾉ_,.イ＾ﾊ | | | | | +... 1383 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 17 59 58.11 ID OdPokNdD まあ、しゃあない（諦観）1384 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 00 19.96 ID mJ0o4jsd この流れ！1385 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 00 30.98 ID RYgm/1gU 嫌な予感がｗ1386 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 00 34.93 ID g8+Ii3TI この場で殺されるよりは・・・・・・・1387 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 00 36.82 ID TkFKSbN3 だが無意味だ1388 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 00 40.50 ID gr2I0Pbf いちいち受け答えが怖いなｗ1389 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 00 58.16 ID XCaucX8t 1385 言うな、案を出した瞬間からわかっているんだｗ1390 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 01 02.80 ID fdh/Pjcw 最優先にやれとかいうなよ！ せめて鍛冶屋に言えよ！ 絶対だぞ、押すなよ！押すなよ！（以上ネタ1391 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 01 03.33 ID Cbt3DlBY すぐとかさくさくとか案にないじゃんｗ 盛るなよやる夫ｗｗｗ1392 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 01 08.13 ID l/6QkOO+ あかん、激怒して殺される流れだ。1393 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 01 10.80 ID LRJOSRu8 無茶ぶり追加？1394 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 01 11.23 ID vPkqZH7e あれ？ヤバイか？ 1395 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/18(土) 18 01 24.67 ID AqCoXn50 ―――- 、 , ＜ ＼ ／ ＼／｀ヽ ／ | i ＼ ∧ /｀ｰY | | .＼ ＼ ∧ ∧ / | | | ∨. ∧ .∨ ∧ l ｨ /. | ,斗-}|=Ａ｜. ∧ |∨ ∧ | /|. l-―トﾐ八 ＼ / ﾉｰﾉ/ }｣. ∧ | ∨ ∧ | l |. | 人八 ＼∨/／ ｨ7三ﾐx ! | | | | | | V ∧./ｨ7三心 )ﾉ 辷ｿﾉ・! |ヽ | | | | | V ∧ 辷ｿﾉ | |ｿ| | | | じゃあ、国友筒３０丁。今すぐやれ。 | | ∨ ′ | |,/ .| | | | | | . | / | | | | | | 八 ＿_. | ./ .| | | そしたら殺さないでおいてやる。 | | | ＼. i/´ ヽ ノ| | | | | | | l ` ー ' ／| ! ! | | / | | | ＞ ､_ ／ .! | | | | ./ | ./ ! .,〈 | __|〉､! ! | |/ |/ | ./ ￣｀ヽ/￣￣ ∧ | | -―――,-,― ′. ll ∧＿＿＿!＿__ /´|i|i|i|i|i|i|i|il/ / l! | .||i|i|i|i|i|＼ /|i|i|i|i|i|i|i|i|i|〈 〈 /￣ 冫冖彡￣｀ヽ .| .||i|i|i|i|i|i|i∧ /|i|i|i|i|i|i|i|i|i|i||∧∨ | /ﾆV l | .||i|i|i|i|i|i|ili∧ /|i|i|i|i|i|i|i|i|i|i|i|i|i|∧∨ V＿／/ ﾏ＼＿/ / /|i|i|i|i|i|i|i|i||∧ /|i|i|i|i|i|i|i|i|i|i|i|i|i|i|i||iヽヽ _＿ / /＿__ﾏﾊ＿＿＿＿/ /|i|i|i|i|i|i|i|i|i|i|il∧ /|i|i|i|i|i|i|i|i|i|i|i|i|i|i|i|i|i|ili｀ー―/ /――‐ﾏﾊ―――‐ ´|i|i|i|i|i|i|i|i|i|i|i|i|i∧ ＿＿＿_ ／ ＼ ／ ─ ─ ＼ ※３０丁の加工費と弾バサミで １５貫自腹です。 ／ （●） （●） ＼ | （__人__） | ＯＫ？ ＼ ｀⌒´ ,／ ／ ー‐ ＼ +... 1396 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 01 35.44 ID XCaucX8t ＯＫ1397 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 01 38.80 ID iK0kZLVu やっすｗ1398 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 01 41.41 ID RYgm/1gU ＯＫ1399 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 01 41.95 ID LRJOSRu8 OK1400 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 01 43.48 ID tQywE8mO ＯＫｗ1401 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 01 44.65 ID gjWWQr4h 金あったっけ？1402 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 01 46.71 ID A0sBsbEh おｋ1403 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 01 48.52 ID tJGectqB OK1404 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 01 50.86 ID NRJWvLb9 ＯＫ1405 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 01 51.11 ID 9fopORAU ok以外ないねｗ1406 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 01 51.36 ID aqGqJm6f ＯＫ1407 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 01 51.68 ID k+Db+sP5 やるしかないw1408 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 01 52.57 ID l/6QkOO+ ＯＫ1409 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 01 52.82 ID mJ0o4jsd はい1410 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 01 55.37 ID g8+Ii3TI 15貫で命を買えた！1411 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 01 57.65 ID TkFKSbN3 すぐにという一文入ってないんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ1412 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 01 58.20 ID Cbt3DlBY おk1413 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 02 00.48 ID OdPokNdD OK1414 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 02 08.12 ID wtzRonoX OK……1415 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 02 08.55 ID sqHg5TMK 一応上司に報告しないとｗ1416 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 02 09.40 ID jcPsdxHB OK1417 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 02 11.31 ID XCaucX8t 1401 褒美金１０貫とスグリに借りた１００貫、普段の扶持もある1418 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 02 15.44 ID atj7gtTb やるしかない1419 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 02 15.69 ID O03BP8aH OK一択だわｗ1420 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 02 16.30 ID iK0kZLVu 1401 そもそも銃を新式にするのは仕事の範囲だから平手から貰った金使っていいよ1421 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 02 17.33 ID A0sBsbEh あ、あと上手くいったら林様にエロいことしていです1422 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 02 24.40 ID vPkqZH7e さっき貰った褒美が吹っ飛んだｗ というかマイナス1423 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 02 39.59 ID yJc49wYS OK まぁ仕方無い 国友銃持ってるのは金持ちの侍だから、コネ繋ぎの一環だと思えば良い1424 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 02 42.51 ID l/6QkOO+ さっき林から10貫もらっているからなんとかなる。1425 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 02 44.45 ID 7EVcy+ex やりますやります1426 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 02 44.93 ID lBAQHW9F ＯＫ1427 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 02 45.85 ID k+Db+sP5 1421 AA的にたぶんついてるぞw1428 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 02 53.65 ID FOeSX35t 自腹で新式に切り替えたってかなり偉業なのでは...1429 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 03 23.57 ID fdh/Pjcw 後で平手様に請求して置こうぜ 1430 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/18(土) 18 03 32.20 ID AqCoXn50 ／ ⌒｀''"⌒｀ヽ、 ／,, ／￣￣￣￣＼ /,／/ ＼ ;/⌒'" .. |⌒ヽ もちろんでございます。 / /､ ... /ヽ_ ＼ _＿（ ⌒ー-ｨ⌒ヽ、 /⌒`ー'⌒ ） ━━━`ー──ゝィｿﾉー‐ヾy＿ﾉー─ " ,,. -‐=＝=ｰ-､ γ⌒y'´ミ'´ー-、三≧ ヽ_ / ／ ￣ ｀ヽ ＼彡＞}､ヘ / .〃/ ヽ. ∨／ﾊヽ､＼ /. ,ｲ ! !ヽ. Ｙ ∨/∥ﾊﾍ ヽ ,' / l ,ﾊ ∥ ./ ハ | Ｙ ﾑイ1 ', ! i .;' | iト从 / イ「从ﾊ/| ｒ=〈「ｌ } } ! |ﾊ. l ﾍ心〃/ '´込;ｿ'｜ ﾄｿ'} ! l.｜ Ⅵ ! ∧ｿ ｀¨"’ ｌ |イ . l ! l ,ﾘ ｜,ハ` ! ! | . ! !.| Ⅵ. 个 ､ｰ一 イ!. | ｌ . l. |.! おう。 |ｌ . ｌ ,ｒ ｀ー≦ｒｔｆ l !､ . ゝ、ﾘ li . |/ } ヽ}_」壬! |ノ＞-､ . ＼ !l . |＜ ｎ | ﾘ／ ＞-､ヽ .| . / .ヽ / | ! /、 .イ ´￣ﾊ !/ / ｀ ! ィl/'´ / / ! / /｀ー---＝/ / / | { .,' / l ,' .! .〉 .'; ; ' ヽ_ヽ | /∧ '; ∧ | /从 |; ../ ∧ l ｀| ;' ./ /./| ! |;' ;' /./l/ ! ﾊ / .;' ;',ｲ人 | ' } l ; .,′ ! | ／ ,' .;' l ! _ｒ'´ ; , ｲ ｜ ! ｒイ´／ ` ､... ;' '´ ! / i' ./ _;イ ｀ ､ ;' { - ,ｲ ! .／ `丶 、 ;' ﾍ 〈 | ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 職人たちに国友筒の加工を依頼した。 ▼１５貫 +... 1431 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 03 37.39 ID 4eUBfRCi 15貫で家老とコネ出来そうだし安いもんじゃね？1432 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 03 40.66 ID A0sBsbEh 1427 だからいいんだろうが！ 1433 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/18(土) 18 03 54.78 ID AqCoXn50 ┌─────────────────────────────┐ │ │ │ │ └─────────────────────────────┘ ┌─────────────────┐ │ │ └─────────────────┘ ┌────┐ └────┘ +... 1434 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 03 55.22 ID aqGqJm6f マリヤさんは足軽ごときができる訳ない とか思ってるか？1435 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 03 55.66 ID l/6QkOO+ まあ、これで今川との戦力比率も修正された。 いままでは今川しかライフル持っていなかった。1436 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 04 12.82 ID yJc49wYS 1427 付いてるなんて大した問題じゃないと思いますが（困惑）1437 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 04 21.01 ID tJGectqB 本当にやってきたら評価してくれるはず……1438 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 04 26.46 ID XCaucX8t 1434 いや、できればよし、できなければ斬ると思ってる1439 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 04 34.45 ID FOeSX35t 鉄砲持ちの家回ってコネつないで早打教えて うん多分かなり貢献してる 評価されるかは別だが1440 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 04 35.91 ID aqGqJm6f あ、普通に了解されたか1441 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 04 38.01 ID AuSwhn1j 普通の足軽に払える金額じゃないよなw1442 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 04 40.19 ID g8+Ii3TI 1428 武士の武装は基本自弁でございまする。 そのための禄ですので。 また、新式の銃をそろえるのがやる夫の「お役目」だから そのための禄ですので。1443 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 04 50.05 ID 9fopORAU １５貫でライフルが３０丁増えた！ やすぅい！1444 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 04 55.18 ID H/5+rGf/ く……覚えてろ、お前など追放してやる……三十年後に信長がなｗ1445 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 05 12.60 ID l/6QkOO+ 1437 多分しない。 やる夫が天下とったら後で殺そう。 本人死んでいたら一族ごと。1446 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 05 17.52 ID vPkqZH7e 前向きに考えよう、やる夫が15貫出して織田家のライフル火縄が30丁増えたんだ1447 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 05 18.67 ID XCaucX8t 1441 １５貫必要だってまりやは知らないからｗ 1448 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/18(土) 18 05 22.50 ID AqCoXn50 . / ／ ／ ＼ ヽ {三ミ､ ヽ ′ ,′ 〃 / / ､ ヽﾊ ∨ / }ヽヽ | ′ / / / i ! / ! V / | i | | | i / ,' { ｉ / ′ | | / ; | | | | | l { .{.｜_| ｉ / / , | |′/. | | | ふふ～ん♪ . | | V|VⅥﾘ | /ｲ ‐/ / , ｉ| １_厶ｲ{ | | , ,| ﾊ|ｨ＝=ﾐ、 ／ /／},/ノｲｌ| ハ j | | ,′ / /.| ｉ i从 ,, ,, }´ '´=＝=ｘ ｿｲ ﾊ｀} ﾉ | | , ′ / | ｌ ｌ ｉ｝ """ ・彡' /ｿ/l i| | ,′ ,′ | ｌ l lハ,、 / /ｰ' ｌ l| | i . | / | ｌ/ ﾉ //､ ソ）__フ / / ｉ ｌ l| | | . | .′ ｌ/ ' //,／／､- .イ′ ./} ｌ ｌ l| | | }′ /′ //' ,イ＿{ヽ￣/厂/ /´}ｰ┴ｚ￢冖¨ ¨二ヽ . / / / ／}_｣＿｣＞Ｙ｣ソ″ /／ // //, ´ '. ′ / { -┬‐‐＜´∨/ /´￣￣￣}./// | ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 林の火縄をすべてライフル火縄に改造しました。 なんか喜んでいるようだ。 +... 1449 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 05 26.40 ID NRJWvLb9 しかし、みんなが舗装道路歩いてる一方、 やる夫だけ地雷原歩いてるような感じだな。1450 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 05 27.36 ID g8+Ii3TI 1442 セルフ突っ込み 足軽だから禄もらってないけどな！1451 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 05 41.91 ID atj7gtTb 1444 それを すてるなんて もったいない1452 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 05 44.21 ID XCaucX8t 1446 うん、正直ボーナスイベントに近い1453 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 05 48.88 ID iAuj3pCX 1445 まるで曹丕のような粘着っぷりｗｗ1454 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 05 50.64 ID 9yPcXbYf 偉くなったらこの話を出してやろうｗ1455 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 05 51.91 ID aqGqJm6f マリヤさんとのコネができたかな？1456 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 05 56.48 ID A0sBsbEh 1445 やる夫が天下とれたらＴＥＧＯＭＥにしたいです（小並感1457 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 06 15.23 ID atj7gtTb 可愛い……けど男だ1458 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 06 16.46 ID VtmGSOWR ブラック企業織田家 1459 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/18(土) 18 06 22.26 ID AqCoXn50 ┌─────────────────────────────┐ │ │ │ │ └─────────────────────────────┘ ┌─────────────────┐ │ │ └─────────────────┘ ┌────┐ └────┘ +... 1460 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 06 23.10 ID gjWWQr4h 1449 そりゃあわざわざ織田信長っていうWW1西部戦線みたいなところに突撃してるんですし…1461 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 06 28.29 ID A0sBsbEh 今なら、今なら口説ける…！（ネタ1462 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 06 33.36 ID Q3y/3Qep 1448 ムカついたけどかわいいから許す たまには付いててもいいよね！1463 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 06 43.23 ID 9fopORAU あれ スグリとお似合いなんじゃね サドまりや1464 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 06 45.86 ID iAuj3pCX 1456 もうその頃には婆さんになってると思うんだけど1465 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 06 58.76 ID s0nARUeg 1453 権現様も孕石にはけじめ付けさせたし 1466 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/18(土) 18 07 03.02 ID AqCoXn50 ■那古屋城■ ,-､ ﾑ{｀ ,ｨ彡癶/≧s｡ ﾐx ))=ミx '" `マ///≧s｡ﾉ} __,,.. -zz彡ィ( .∥ -‐ ￣ア`'寺///ミx __,,.. -=≦////////{ }爪＿,ｨ=x .∥ _,,.. -‐‐ ﾄ廴 ｀`'' 寺/ミs｡ __,,.. -=≦'///////////////////衍//三彡イ ∥ ./ iiill||| .| ＿¨ =- ｀ﾞ`ミ≧zx {{廴＿ -=≦'//////////////////////, -‐ rr ¨￣ |圭圭|ll| ∥ / 彡'ﾟ㍉x | |lllll|丁 アx- _|彡'ﾞ ,ｨfＴ7777////////////.. vvff ￣YY´ }{ . |{＿,,.. ‐|圭圭|ll| ∥ ,′ 皿 ﾞ㍉｡_..｡rz彡'ﾟ ﾏＴ..| rrz彡イ//////..vvr-‐ ff￣ || . }{´ ._」L -zェァ7ﾌl |圭圭|ll| ∥ ,′ zz≦////ヾ彡ﾟ ／ゞ'ヽﾞ㍉| rzz≦=-‐ .Ｔ.丁 || }{ __,||__,.斗 -ｪェァ7ﾌ|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|lljjII」,,.. -=ﾆﾐzzzｧ´ ∥ ′ ─…￢ |-=ﾆ///≧s｡ ＼㍉≧s｡．_ ＼-=|∟ 」斗zz--==ﾆ77|l|l|l|l|l||l|l|l|l|l|jjjII斗-=ﾆ二三三三三二ﾆ=-r彡ｲ ∥,' ¨￣￣~..| ￣￣ -=ﾆ≧zｧ/////≧s｡． ヽ.|l ||l|l|l||lljIII!!斗-=ﾆﾆ二三三二ﾆ=-r─=f￢¨￣ |Ｇ |＿＿乂ノ洲. ∥′ .. | ¨ -=ﾆ/////// ､rz≦三三三二ﾆﾆ=-rr─rr≦ 桐 弌|,,」L -ゝｲ厂 丁¨.|i i i i i i i| |／ ∥′ iiillll|| 0 | [] |≧s｡．_ ¨ -=ﾆ//ヘ､弌＿ {Ｇ}＿{Ｇ}--Ψ¨Y´-─ ￣￣| |i i i i i i| |i i i i | |i i i i i i i| |ZZZＺ７ '┴┘￣.!.￣ └=ﾆ二」 0 rrrrx ￣ -=r'i i i | |i i | |i i i i| . | | l二ニ.| |===| l二二ｺ .| | ,' __| ￣ ─皿皿 o 川ll | |ﾆﾆ | |ﾆコ.. |二 | | | |７'//,| |||||||| |┴┴┘..| ┼‐‐′ -=弋フ_,|￣卞弋ェｪ- ．＿＿ ￣ ¨¨ ─ 」 |i i i | |i i i |..ｌ|i i i i| | | |７'//,| |￣¨| |i i i i i i i| |__∟..′ -kつｰっ|￣厂仙台六十二万石广弋=- ． ＿ |i i i | l冂i|..ｌ|i i i i| | -─ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣‐=彡;';';';',′ ､ゝﾉ勹ｰ|フヘノ ヽ大手門ヽ-'三二ﾆ=-─ ¨ ￣￣￣￣ ‐=≦;';';';';';';';';';';',′ にんり`ﾉ＼/-ヽjI斗-＝ﾆ ￣ ,ィ升;';';';';';';';';';';';';';';';';,′ 二ﾆ=-'"￣ く;';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';' ｀ ＜;';';';';';';';';';';';';';';';' +... 1467 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 07 04.04 ID zXcvUrrs 1446 せやね軍事力が上がったと思えばええ1468 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 07 07.92 ID d3i57sG2 1462 逆に殺意沸いた1469 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 07 47.13 ID fdh/Pjcw 1434 出来なければ切る理由が出来る程度に思ってるんじゃね？ 出来たらできたでそれはマリヤの成果になるし1470 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 07 58.88 ID vPkqZH7e 1464 爺さんの間違いじゃないかｗ1471 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 08 01.50 ID 7EVcy+ex ああ怖かった… やる夫のカキタレにしてやる1472 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 08 02.40 ID tJGectqB こんなのが30人も続くのかｗ1473 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 08 23.22 ID yJc49wYS メタでいうと、今年は確か大きな戦がありましたから、ライフル火縄３０丁はかなり役に立つと思いますよ1474 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 08 25.44 ID UEtRqwr3 てか長くないｗ1475 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 08 57.29 ID sT4lqcc0 はやくさむらいになりた～い1476 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 08 58.79 ID fdh/Pjcw 平手様……真面目に足軽が侍に銃を教えるという意味不明状態を解消してくださいよorz1477 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 09 02.59 ID XCaucX8t 1474 細かく安価が入るからしょうがないｗ1478 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 09 08.70 ID g8+Ii3TI 1473 もしよろしければ、どうすればやる夫がそこで武功を立てられるか 教えてくださいませんか。 足軽身分を脱却したい・・・・・・・1479 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 09 11.23 ID sqHg5TMK ３０人だからまだまだ続くぜｗ 1480 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/18(土) 18 09 36.28 ID AqCoXn50 ＿,,.. -─ ''"~￣ ,-' _.-'" r' .,-' i' i' ＿ .| | _,.-'' ~ ￣ ~~`'' - ､ | |'"─､_ `-､ _,. - '' ` -＼| `ヽ、 ＼ .i' ,. ,.-' ￣`ヽ､_ `ヽ、 `、 《 / ,.' ~`-、 ＼ i、 `i' / ／` i、 `､ | く / ／ i'.|~ヽ_ `、 | 鉄砲年産２００丁の体制が整いました。 `-､_ i' l /＿_ | | ＼_,| | `┬､ | |i'━-..,_" | | r'~`ヽ. | i、 ~''` | || C|. | | ／~ | | `、 `- =-' └- ..,,＿|~ヽ 丿 | ＼` " ,.へ／､＿ ,,.. ' | ﾄ'' ─┐ ,.ヘ ' | | |~ｺ＿「─ヾ' | | Γ.|○/ | |`y''"~ / | ＿＿＿_ ／ ＼ ／ ─ ─ ＼ ／ （●） （●） ＼ | （__人__） u | （なんか平手さんが全部やってしまったお…） ＼ ｀⌒´ ,／ ／ ー‐ ＼ ＼三＼ /ヽ ＼三＼ | ｉ /l ＼三＼ /ヽ | ｉ / | ┛┗ ＼三＼i＼{ ヽ { |/ ﾉ ┓┏ ＼三;;ｉ ヽ | ,.-‐"⌒￣￣｀ヾ､. /´￣⌒ヽ /⌒ヾヽ‐､;i ヽ |／´" , 〃 ヾii 〃-‐' )ゝ‐､ i, , , , , , ＼ , ゞ⌒ヾ′ （_ ゞ‐-´ヽ)ﾉ ﾘ i, , , , , , , ,∧´ ,,,､ ヽ ／,, / Åヾヽ |､ ``ﾞ‐イ"/〃ﾘ i, , , , , , , , ,∧三;ゞ.､)//〃/ /| ﾞl } 〉 ﾘｉ|ヽ､ ヾ}〃 ノ---‐"ゝ､ i, , , , , , , , , ∧-‐"/" ｉ /〃 | ﾘ/ ﾉゝl|‐ヾ .....}ｉ"ー---／ ﾘ ┌i, , , , , , , , , , ∧;;;{ , { |/〃ﾘ{ | 'iﾘ／_,.=ヾ､}| } | ／´／／ 〈 i, , , . , , ゞﾞ''⌒ゝ;;;|〃ﾉー-l{ﾘ, |; ..代;;;oﾘ/ | ﾘ l | 〈､゛ ／ー--┐ l 〈／ゞ"_,;;＝-＼ｉ |/ ,.ｨ＝､. ゛´. . . ./ｲl | ｀`ー---/ノ ﾘ /―.＼/ ／´_ ‐;￣ﾘ|〃及;oｼ ｿﾘ|/ﾉ__ ／.; / ・・・・・・・まぁ、いいんだけどっ！！！ ヽ____＼,／´_／￣｀ ヽ {＼´/ヽ ｀ ,′く〃┐ ／/ ／ ,, ＼／|;;;;;/ ヽ‐// ;;;|| '⌒ .ｲ=＝/;// ／__／ ＼ ＼￣｀ヽ ＼´;;;;|ﾄ;;､,,,,,,__,／ |;;;;;;;;;//____´￣ __________ ／ ＼ ヽ､_ヽ ヽ;;||三三､_ .ノ|;;;;// ;;;;;;;;;________;;￣｀` ‐-,,,,,, 彡´´ ゝ‐--´ ヽ 「ヾ＝=三／冫ヽ;;;;|;;／‐___ ´￣`` ‐-､､_￣゛゛゛‐--ﾞﾞﾞ､_ ｀ヽ､ ／"￣ ∧ . ヽ..||;;;;;/＼彳 _||〃`=＝┐ ￣```‐-ﾞﾞﾞ､ ﾞ＼ ＼ ゞ| ／/'_,,--ゝ;;∧ ....... ヽ||;;;/ ,,,,||彡||＼ ∧;;||＼ ﾞﾞヽ ∧ ／ | ／;;;/´ / ,{ /||/ 彳川 ||ﾞヽ＼l;|| ヽ / / ／ ／ { / / ／ |{ /;/〈〈 ＼| } / / ／ ／ ヽ/ /／ (＼／ , { , , , , ,＼=ヽ. _ ___ヽ } / / ／ ／ '´ ／ ) ∧ , , , , , , , ,;;ヽ∨/ ,￣" , , ,} /ミ＼ / / ／ ／ 【織田上総介信長 １７♀】 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ なんか信長さまは不機嫌です。 +... 1481 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 09 54.68 ID GACz1JoK ですよねー1482 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 10 03.81 ID fdh/Pjcw 1478 だが、大阪に行ったので今年も戦争に行けない！orz1483 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 10 06.21 ID FOeSX35t ねー1484 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 10 11.63 ID gjWWQr4h 年産200丁か 今川も勧誘でどれくらい増やせるかが問題かな1485 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 10 13.82 ID XCaucX8t 平手さんすげえ、そして信長は自分の手下だけにやらせてドヤ顔したかったんだろうなあ。1486 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 10 14.68 ID tQywE8mO 200丁ＳＵＧＥＥＥ！1487 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 10 16.37 ID A0sBsbEh 信長の好感度を稼ぎ損ねたか 1488 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/18(土) 18 10 17.16 ID AqCoXn50 1473 どれのこと？？ +... 1489 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 10 21.39 ID sqHg5TMK 明らかにやる夫の手柄上げさせるためだしねｗ1490 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 10 21.80 ID iAuj3pCX あとは丹羽ぐらいかな1491 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 10 22.27 ID 4eUBfRCi 1478 たぶん大活躍しなくても、普通程度に活躍したら 今までの功績で色々と盛ってくれんじゃね？1492 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 10 27.04 ID aqGqJm6f 全部思い通りにいかなかったから不満か1493 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 10 30.53 ID d3i57sG2 あんな無茶振りしといて・・・1494 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 10 33.82 ID JydcDetg 知ってた1495 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 10 37.35 ID tJGectqB 平手さんすげえｗ1496 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 10 39.23 ID g8+Ii3TI 1482 ぐぬぬ1497 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 10 41.53 ID lBAQHW9F 鉄砲年産２００丁の体制が整いました。 おお、すげーｗ1498 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 10 44.22 ID VtmGSOWR Novとしてはやる夫引き上げたかったのかもしれない あるいは無茶ぶりして楽しみたかったのかもしれない 両方かもしれない1499 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 10 44.68 ID vPkqZH7e しかし予想通り鉄砲持ちはばらばらで部隊化なんてされてないよな これ最悪やる夫が自前で鉄砲部隊組織せんとイカンのでは1500 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 11 03.67 ID WQbuLvkW 1485 それな1501 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 11 12.03 ID FOeSX35t 逆に考えるんだ無茶ぶりさせて貰えると... 失敗すれば死ぬがな！1502 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 11 12.28 ID H/5+rGf/ 鉄砲足軽、来年にはできそうだな1503 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 11 14.50 ID fdh/Pjcw 信長が平手に相談しろって言ったんじゃないか！ 1489 平手に怒られたので怨んでるだけじゃね？1504 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 11 27.26 ID yJc49wYS 1488 あれ？安城合戦は・・終わりましたか？ 信長の姉？兄？が生け捕りにされた1505 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 11 32.21 ID 9fopORAU やるおを出世させるために仕事ふってくれたんで 出来なくて怒ってるのか。 かりんちゃんかわいー（楽観的解釈1506 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 11 44.35 ID tQywE8mO 1504 終わったよｗ1507 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 11 47.68 ID aqGqJm6f まぁ信長の言うとおり、平手に相談した結果ではあるから やる夫は起こられる心配はないかな1508 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 12 04.98 ID gjWWQr4h 1504 去年やね 竹千代も今川に帰った1509 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 12 06.17 ID 4eUBfRCi 1499 信長に献策したら良いんじゃね？ 年200丁も有れば、組織化するには十分だし1510 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 12 15.92 ID fdh/Pjcw 1504 それ去年、今年50年1511 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 12 19.90 ID TkFKSbN3 1504 だからライダーとノブノブ結婚したんじゃなったけ1512 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 12 22.51 ID g8+Ii3TI 生産体制とか、財政改革とか、あんまり評価されないと思うのです。 やっぱり武功でないと。1513 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 12 24.82 ID XCaucX8t 1499 いや、年産２００丁の体制が整ったから これからは鉄砲備えとかを作ることができるようになる 必然的に部隊化されるので、鉄砲戦術チートをプレゼンして指揮権をもらおう。 1514 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/18(土) 18 12 46.54 ID AqCoXn50 ＼＼ | | | / ／ . ＼＼＼ .| | | / ／ ＼＼ | | /'! ／ ＼＼.. | | ./ ! ／／ ＼ |＼ | //| |＿＿＿ ＼ | ＼ | .// .l＿ ／ ＿＿＿＿| |＼＼／＼// ／ ／ ＼ ＿＿__| ＼／＼/ ／ ／ ＿＿＿＿＿＿＿ げしっ ＼ ＼ ／ ￣￣ ＿＿ ／ ＼ ＼ __lV ､＿ ￣￣￣￣￣― "" ／ ――― / / , へ´ ｀ ､￣￣ ／ ―― / /／/ Y l＼ ＼ く ―――――― / ／./ ! ＼ |￣ ＼ / ／ // ／! .! l＼ ＼l !￣￣￣￣￣￣ /／ ..// ／ ...! l l ＼ | ＼ / //／／ | .l l ｌ ＼ | ＼ / / / ／ ｌ ∥ｌ ＼ | ＼＼ ./ / /／ l .i ｀ ＼＼ /｀ヽ、 /. . . . ヽ /. . . . . . . ヽ /. . . . . . . . . .ﾊ _ ,/. . .. . . . . . . . . .ﾊ _,,ﾉ'. . . . . . . . . . . . . . . _l_ _,.. -‐ '' ― '' " `ー- ' ´ ／｀ヽ､. ---ィ`－ ' ´ l .l ﾍ´. . . . . . . . . . . . . . . . . . .ｲ l l ヽヽ､// ／, ィ', ∧Y . ∨.. . . . . . . . . . . . . , ｨ " / .! l ｀丶.ヽヽ /／, '´', .N ∨ . . . . . . . . . . . .ﾊ / ! .!_｀_ヽ, ヽへ-=､'丶','.∨',! . ∨. . . . . . . ゝ.ﾞ .Y. l l '´／ / ﾊﾊ ､ ヽ .ヽﾍ ﾍ ＼. . . . . . . . ｀ !l l / l ｲ / /!.! .} !.ﾊ ヽヽ.＼＼ ヽ、. . . . . . ./ l ./ // ｲ l ! 从ﾊ ! ヽ', .ヽ.∨ ｀ i._. . . / / l ./!'! / ! ｲl/ィl'l1 .从!lﾘ .ﾊ',ﾊ ｀! / / -t/⌒V～'/ｨ' ./,.ｨ=y} /l ∧! !', ! l/ ./ / __!ｨ=ﾁ了ヽ }ﾟﾁ} ﾉ' l.ﾚ .! l.ﾘ ﾘ Y / l ｀ヽﾟシ,} .ゞｲ' l ﾘ / l ./l/ こら、顔が饅頭みたいで気に食わないわ。 _,.. __ .! /!ヽ .! ヽヽ´ ｀ ,ﾉyー〈 !.ｲ ゝ-_y､rヽ、 人. !ﾉ- ヽ.',ヽl ､ ｀､',ゝ二≦'´,.ｨ/､ヽ｀ 〉､,=っ 切り取って取り替えて来なさい。 , _f.! ｬヽヽヽYy'´! ｀ ,〈r ｀. .｀__- ゝ!-- -ｨ´,rう .｀ ／/S'/ . 〉,'y-'/r ´｀ﾘ , ｨ＿ iヽ/ ´r=＝`丶ﾊ .Y´ヽ-くヽl,ィl-ﾍ'(｀, イｨ￣ ﾊ （ゲシゲシゲシゲシ） y-' Y､｀ ヽ ,. '´, ｲ .! Y ノﾟ{￣/ヽ ) ヽ /.¨´､ /､-｀- ''' " イ｀ ! ｀ヽ,-‐_''_", イ ｀ ｀ ! ,人ヽ'∧ィ ', r' Y{--‐'∨ ￣ lﾊ ! / !y‐(=',',=,r ´ .〈 =! !ヽ〈.∧ l､ ヽ lヽヽゝ-ｨ / r,- ! ﾚ ､ヽ!lヽ、 l ヽ ヽ ,! ﾊ ! ノ' Y .ﾘﾘｨ l Fyヽ l ! ＼ ∨ ! ／ 5_/./.､ / ! ! { ヽ ﾘ ヽ、 ／ ﾉ ._/./ヽ、Yノ, f { ＼ ﾊ ./ ヽ、 ／/ 7 /./ィ ,ﾊ N, / .} `丶､ / ｀ヽ、 _ , '´/´ Y /./ "´/ ',, , r' ｀'ー― ' ￣ ／ /´｀././､ヽ./ ,ｲ, ,=} +... 1515 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 12 46.78 ID iK0kZLVu まてよ、これもしかして工場自分でやる場合手番使ったのか？1516 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 12 58.36 ID sT4lqcc0 1503 相談しろと言ってしまった事で失敗した。 つまり自分のミスだから饅頭を責める訳にもいかない。 だから不機嫌なんじゃないの？1517 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 13 02.68 ID yJc49wYS あーすみません、なんか見落としてたみたいです1518 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 13 04.79 ID tJGectqB 一年早ければ人質交換はなかっただろうなｗ1519 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 13 06.84 ID LRJOSRu8 ひどいｗ1520 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 13 07.41 ID JydcDetg 池田ァ！1521 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 13 13.28 ID l/6QkOO+ 本当にあのスナイプはたまらんかった。1522 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 13 15.04 ID A0sBsbEh 池田ァ！また助け舟か！ｗ1523 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 13 17.61 ID fdh/Pjcw 1496 地味に確実に勝利を確定できた49年にできる夫招集は痛かった 今年だったら問題なかったが 1524 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/18(土) 18 13 18.15 ID AqCoXn50 ＿＿＿_ ／, ' /,';;;} ＼ ／_, ｡ｨ' li .､ヒァ' ＼ あう…… ／ ⌒';,ﾞi, ri . i . ' メ、 ＼ | , ' /,';;;} .ヾ . | ＼ ' {;!ﾞ' ／ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 久しぶりに蹴ってもらえました +... 1525 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 13 18.40 ID QVuqQBQl 池田ァ！w なんかほっとした1526 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 13 27.04 ID tQywE8mO あれ？もしかして世界で最初にライフル大量投入される戦争って織田家内戦になるのか？1527 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 13 31.56 ID Cbt3DlBY あざっす1528 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 13 33.94 ID LRJOSRu8 ご褒美？1529 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 13 34.39 ID iy1SkyW9 池田ァ！！1530 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 13 35.15 ID XCaucX8t 1515 元案は手番を使って工場を造る内容になっていました1531 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 13 46.18 ID /VfpTKw9 池田さん、ツンデレですか？（助けてくれてありがとう）1532 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 13 48.88 ID NRJWvLb9 あーなんか安心する…1533 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 13 52.80 ID 9fopORAU 失敗したから喜んでけってるｗ1534 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 13 53.36 ID vPkqZH7e なんか蹴られるだけだと癒しに思えてきた1535 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 13 55.00 ID lBAQHW9F ひどいｗｗｗ 理不尽すぎｗｗｗｗｗ1536 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 14 00.24 ID l/6QkOO+ あそこで帰らされなければ自分でやれた可能性高いんだよなぁ。1537 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 14 07.13 ID XCaucX8t 1526 間違いなく世界初。1538 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 14 08.00 ID tJGectqB 蹴られて嬉しいｗｗｗ1539 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 14 22.97 ID H/5+rGf/ 一応活躍はしたよな1540 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 14 27.32 ID 4eUBfRCi 死んだ子を数えたくなる（頭抱え1541 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 14 31.44 ID UEtRqwr3 1526 これは同士討ちで全滅も有りますな1542 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 14 38.62 ID FOeSX35t 工場さえ作れればなぁ1543 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 14 47.55 ID JydcDetg ホント何で帰る安価なんかとったんだろうな？ 1544 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/18(土) 18 14 53.48 ID AqCoXn50 ┌─────────────────────────────┐ │ │ │ │ └─────────────────────────────┘ ┌─────────────────┐ │ │ └─────────────────┘ ┌────┐ └────┘ +... 1545 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 14 54.13 ID z6YpAwlT やった みんな喜んでるよ。やはりドＭプレイが一番！(ネタ）1546 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 14 54.89 ID 2WVEurjR 池田さんは外付け安全装置なんじゃなぁ1547 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 14 57.27 ID lBAQHW9F 久しぶりに蹴ってもらえました ・・・なんでご褒美枠なんですかねぇ… まるで、変態さんみたいじゃあないですかぁ（困惑1548 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 15 06.43 ID g8+Ii3TI 1526 南北戦争なみの大量殺戮が尾張国の田舎合戦で行われるのか・・・・・・1549 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 15 19.96 ID l/6QkOO+ 得られたものは10貫だけｗ 1550 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/18(土) 18 15 37.64 ID AqCoXn50 _ _jﾍへ ,. '"´ )/ ＼｀ﾞ'''ｰ,./ﾍ( , ' )L_____｀r-,イ _ゝ ,' ,.' く,_／｀ｰ'ﾍ,￣ ﾞ､ . / ,' ,' / / __ ﾊ i Y i ,' |_L_. ｲ イ-!;､ﾉ ﾊ i__ﾊ i i ./,.=､|〈 ﾄ i´ |_,rｰ!､ﾊ. | ちょっと寝る……１時間（１時間とは言ってない） / ゝd ,, ｀ｰ ' ﾄ i.i/_!/_」 // ,' !.', u , -- ｀´ l)|ﾉ / ,' | . ､ !＿ ﾉ ,.ｲ/ ｲ ,' ,.ｲ__,.r｀T=r-r＜i´| / / γ ヽ､Σ o { ヽ/ . / / 〉 くｲヽ)Y 〉 / ゝ､ _,.イヽイ ﾚﾞ ｲ +... 1551 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 15 39.78 ID NRJWvLb9 まあ蹴られてる間は斬られる心配がないと思えば…1552 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 15 45.55 ID A0sBsbEh 一旦乙1553 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 15 46.61 ID jcPsdxHB 1526 上の席が空く…？1554 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 15 49.40 ID LRJOSRu8 たんおつー1555 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 15 49.69 ID k+Db+sP5 おつ～1556 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 15 51.08 ID gjWWQr4h 1548 そしてそれは近隣国に多分伝わる 早合とか3年もかからんかもしれんなw1557 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 15 51.53 ID JydcDetg おやすみー1558 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 15 52.58 ID 9fopORAU 生産台数は予定より３０上がったからいいんじゃない1559 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 15 53.02 ID TkFKSbN3 1549 -5貫です1560 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 15 53.60 ID g8+Ii3TI 乙っしたぁ1561 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 15 58.75 ID tJGectqB おやすみー1562 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 16 01.15 ID fgfJgmi/ 一旦乙ー1563 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 16 03.44 ID jcPsdxHB 一旦乙ー1564 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 16 03.69 ID vPkqZH7e 1549 なお改造費用1565 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 16 11.91 ID Cbt3DlBY 一旦乙ー1566 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 16 14.12 ID gjWWQr4h おやすみー1567 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 16 15.37 ID 7EVcy+ex 蹴られないほうが不安を覚える1568 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 16 16.05 ID XCaucX8t おつおつ！ 1553 黒いよｗｗｗｗ1569 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 16 17.59 ID /VfpTKw9 旦乙～1570 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 16 19.17 ID z6YpAwlT ごゆっくり～1571 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 16 22.51 ID 9yPcXbYf おつー1572 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 16 25.67 ID vPkqZH7e たんおつー1573 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 16 27.75 ID tQywE8mO おやすみなさいー1574 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 16 29.17 ID lBAQHW9F 一旦乙です ちょっと寝る……１時間（１時間とは言ってない） …一時間って発言しているのですが…（困惑1575 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 16 29.69 ID OdPokNdD 乙～1576 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 16 29.93 ID atj7gtTb おやすー 1549 １０貫はもうない ただし池田の蹴りはプライスレス1577 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 16 39.07 ID wTPOUSIr たんおつー1578 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 16 41.90 ID 9fopORAU 平手政秀延命と信行取り込みを考えないとなー1579 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 16 50.13 ID 7EVcy+ex おやすみ1580 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 16 54.00 ID 4eUBfRCi ほんと、何で帰ったんだか1581 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 16 54.23 ID aqGqJm6f 乙1582 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 16 57.18 ID HYilpX3Q 一旦おつ1583 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 17 00.07 ID aWozVLdi 一旦乙ー1584 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 17 04.05 ID 2arUCTcT 一旦乙1585 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 17 05.89 ID tMPgkcxR おつー1586 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 17 06.16 ID 4eUBfRCi 一旦おつ1587 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 17 30.69 ID fdh/Pjcw おつー 1549 得られたのは－5貫さ……1588 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 17 38.24 ID yJc49wYS 一旦乙1589 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 17 56.15 ID OdPokNdD 夢の中では１時間 ↓ 目が覚めたら、月曜日 ですね、わかります1590 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 18 02.24 ID +WF1LauN 乙 やる夫の身分が上がったら勧誘したい武将リスト（ステータスはノブヤボ創造準拠） 武力 統率 外交 政治 木下藤吉郎 78 94 97 99 1537年生（3歳下） 嫁 大事にしよう 木下小一郎 64 76 84 92 1540年生（6歳下） 嫁の弟 元服したら勧誘しよう 蜂須賀小六 78 71 85 67 1526年生（8歳上） 知り合い 国人領主なので配下にできるのは大分先 堀直政 66 71 74 83 1543年生（9歳下） 尾張中島郡奥田庄の生まれ。元服した頃に勧誘できるなら是非したい。 滝川一益 78 86 89 62 1525年生（9歳上） 1555～1558年に信長に仕えたらしく、それ以前は津島の知人の元で無職してたらしい。 佐々成政 80 75 59 65 1536年生（2歳下） 比良城一帯を治める土豪の子。兄二人が桶狭間前後で死んだため家督を継ぐ。1591 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 18 10.81 ID XCaucX8t 1587 織田家上層部に顔を知ってもらうなんて１５貫じゃ難しいから、 今回はかなり得しているよ1592 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 18 58.17 ID XCaucX8t 1590 滝川はカンパニー拡大で従業員に入ってくるんじゃないか？1593 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 19 11.17 ID iK0kZLVu 林とか信長弟と知り合ったわだし これから先は内戦をおこさないように手万全消費だな それ以外無いわ1594 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 19 13.86 ID vPkqZH7e 前向きに考えよう年産200丁のライフル火縄と今ある30丁のライフル火縄 今川以外が相手なら恐ろしく有利になる、尾張統一が今すぐ実行できるレベルで1595 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 19 44.72 ID gjWWQr4h 今回のやる夫行動で織田家に鉄砲運用チートが入ったから他のところでも導入しよう どうせ広まるから手柄にして出世しよう スグリとナズーリンあたりかね1596 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 19 50.17 ID g8+Ii3TI 1590 前田さんちの犬千代さんとか、このころブラブラしてませんでしたっけ1597 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 19 59.16 ID k+Db+sP5 1594 ただし、信行にも渡ってるw1598 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 20 04.84 ID XCaucX8t 1594 尾張内戦はさくっと終わりそうだな 尾張だけに1599 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 20 33.09 ID ivO18Tye 一旦乙 池田と信長の様子を見ると信長はやる夫に手柄を立てさせようとしたけど平手が持っていってしまって不機嫌 池田はやる夫が失敗して首を切られれば良かったのにと思っているかな？1600 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 20 37.41 ID fdh/Pjcw 来年には今川が400丁（2000貫相当？）製造し始めて、再来年に織田が800丁（4000貫相当？）を製造し始めて（ｒｙ ……さて、どの時点で大阪から鍛冶屋がいなくなるかね？その前に今川or織田の財政がギブアップするか……チキンレース！ 爽子親子に紹介状書くなってストップ入りそう（笑1601 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 21 00.76 ID A0sBsbEh 1598 もう、もうおわりだぁ1602 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 21 05.11 ID 2XkJKvxa 一旦乙1603 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 21 05.75 ID 4eUBfRCi 1578 根本的には信長を不安視する声が大きかったからだし、信長が活躍したら良いんじゃね？ ちなみにパッパが死んだ時に家臣の一部が寝返ろうとして戦争になるので、其処で勝って信長の優秀さを宣伝すれば 家中の動揺はだいぶ収まると思う 信長800と反乱1500と丁度手頃な規模だし、銃兵を組織化して2倍の敵に圧勝すれば信長の名声も上がるかと1604 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 21 49.90 ID gr2I0Pbf 一旦乙です1605 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 22 09.90 ID k+Db+sP5 そういや、前田慶次とかいま何やってるんだっけ？1606 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 22 15.32 ID vPkqZH7e 1597 のぶのぶの基盤を磐石にした状態で正式に家督を継げば反乱は起こらないと思う 最悪はやる夫考案の鉄砲部隊で殲滅って形になるけど・・・ 相手は鉄砲の運用方法が間違ってるから1607 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 22 48.06 ID atj7gtTb 1578 平手さんの息子の馬に注意？1608 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 23 07.60 ID +WF1LauN 1596 1551年に信長のレズ友になるので今のやる夫で抱えるのは難しい1609 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 23 38.38 ID wtzRonoX 1599 それは無い。 だが日吉の言う通り、決して不可能ではない……今回の結果は【普通】けど、 下手したら【大昇進】は可能なのだ。 平手と相談せよ、と言い出した時点で既に善意１００％かと。1610 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 23 46.27 ID fdh/Pjcw あれ？そういや、今回の案やる夫カンパニー通して物資の調達とか無い訳だから…… 収支的にはマジで－6貫（爽子の処に1貫お土産持って行った）なだけ？1611 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 23 59.35 ID l/6QkOO+ 来年か。信長が織田家をつぐのは。1612 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 25 03.35 ID iy1SkyW9 しかしやる夫のターンは毎回胃が痛くなってくるから見るのがつらいwwwwwwww まあ気になって結局見てしまうんだけどwwwww1613 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 25 16.93 ID H/5+rGf/ 犬千代とまつが結婚したの１５５８年だな1614 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 25 20.44 ID XCaucX8t 1603 信長８００か、それなら足軽組頭になって１０人兵隊を連れていてもそこそこ活躍できそうだ1615 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 25 21.77 ID TkFKSbN3 ノブノブが手柄作らせてさっさと昇進させたいツンデレに見えてきました（手遅れ1616 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 25 48.93 ID 3EPzvzYd 1590 佐々ってかなりエリートだよ ＞兄に政次・孫介がいたが、相次いで戦死したため、永禄3年（1560年）に家督を継ぎ、比良城主となる。 ＞織田信長に仕え、馬廻から戦功を重ねて頭角を表す。 つまり城主級の息子で、若い頃から親衛隊に抜擢されるほど強い 筆頭家老の林が、家督を継ぐ前に口説いて漸く陪臣になってくれるか、というレベルだと思う1617 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 26 10.74 ID +WF1LauN 1610 イエス 平手に小器用なことをやれる足軽との認識はもらっただろうけれど 織田の家からの認識はただの鉄砲上手な足軽の範疇1618 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 26 13.28 ID XCaucX8t 1610 カンパニーの描写なかったね。1619 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 27 01.97 ID H/5+rGf/ 信長が不機嫌だったのは、平手を見返したかったからじゃないかな 口うるさいお守り役に「どうだ自分主導で凄い事やっただろう」と言う感じで1620 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 27 31.04 ID atj7gtTb 一応工具類の調達は任せてもらわなかった？1621 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 27 34.82 ID g8+Ii3TI 1599 太閤記秀吉をみるかぎり、清洲城の炭代カットとか、 石垣修理といった、行政・補修といった勲功は、 抜擢の理由になっても、小者・足軽から武士階級への 昇進にはなってないような気はします。 やる夫に手柄、というより、平手にドヤ顔されたのが不満、 という解釈も可能かと。 でもまぁ、おっしゃるとおり、信長に期待されてる、と仮定して 無茶ぶりに答えていくのは変わらないかと。1622 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 27 51.68 ID 3EPzvzYd 1605 「どこかにいる」 滝川さんの一族衆なので、滝川が仕官前だとどこにいるか分からない1623 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 27 52.03 ID g8+Ii3TI 1608 さんくすです。残念。1624 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 27 55.74 ID XCaucX8t 1619 まず間違いなくそっちだと思う。1625 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 27 59.65 ID +WF1LauN 1616 兄二人が健在の三男坊だから部屋住みの悲哀を味わっているんじゃないかな その状態で平侍待遇で勧誘すればホイホイついてくると思う1626 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 29 51.06 ID d3i57sG2 1619 でも相談しろって言ったのも信長だしなぁ1627 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 30 15.70 ID vPkqZH7e 1625 流石に元貧農のところには出てこないだろ・・・ 秀吉嫌いでアルプス越えまでやった佐々さんだぞｗ1628 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 31 03.13 ID AuSwhn1j 褒美も平手にしか貰わえかったね 結果的に危ない橋渡ってお使いにいっただけで終わってしまったのは残念だ1629 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 31 04.20 ID k+Db+sP5 「平手に丸投げじゃ無くてやり込めろ」ってのも隠れオーダーだったんじないかなぁ1630 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 31 14.46 ID XCaucX8t 1626 平手にはカネを出させるだけのつもりだったんだよ そしたら仕事まで平手のものになっちゃってプチおこなんだ1631 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 31 26.39 ID fdh/Pjcw 1620 あーと言う事はカンパニーにもお金落ちた……とみていいのかな（涙 もう貧乏は嫌だ……と言うか100貫、年利20％+10貫10％で借りてるのでマイナス収支は洒落にならない 金利5％+椎茸とか送るから爽子から借りようよ、スグリは鬼過ぎるorz1632 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 31 51.12 ID 3EPzvzYd 1625 ＞兄二人が健在の三男坊だから部屋住みの悲哀を味わっているんじゃないかな 江戸時代とは全然違う 戦国時代は簡単に人が死ぬので、３男はスペアとしても長男が継いだ場合の支え役としても、非常に重要 それどころか、末次元康とか毛利元就の８男だけど物凄く大事にされてる例もある1633 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 31 57.48 ID XCaucX8t 1629 もしそうだったら、信長がやる夫のことを恨めしげに見ているはずだから、それはない。1634 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 32 21.91 ID H/5+rGf/ 1626 前提条件が間違ってるよねｗ1635 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 32 22.77 ID atj7gtTb 1626 相談しろは日吉じゃね？信長は金もらって来い1636 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 32 54.20 ID sqHg5TMK まあ描写にないことを妄想で言い合ってもしょうがないか1637 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 33 18.12 ID gjWWQr4h 1631 ロクに担保ない状態で一億貸してくれてるんやぞ ものすごい温情じゃないか1638 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 34 16.16 ID 9fopORAU やるおが支援が欲しいっていったので信長は平手に言えといった。 つまり信長はやるおに平手の支援をしてもらいたかった1639 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 34 29.16 ID atj7gtTb 1631 さわこは既に借りが重すぎるよ。打ち出の小槌でも金蔓でもないんだから1640 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 34 43.99 ID +WF1LauN 1627 1632 それじゃあ仕方ない 佐々さんは太閤立志伝5と同じく主人公（秀吉ポジ）にとっての 嫌味な同僚ポジションで頑張ってもらうか1641 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 34 49.10 ID ivO18Tye 切られそうになったことだしやる夫はもしものためにスグリのとこに亡命する準備をしておくべきかな？ 敵方の織田に所属してるけど一応、やる夫は鉄砲の腕はいいし鉄砲の名手の引き抜きという形ならいけるかな まあ、やる夫の名前が売れていないのと、今川は桶狭間でどうなるかわからないから、無理かもしれないげどね。1642 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 34 49.83 ID jcPsdxHB 1631 それ爽子にタカってるだけじゃね？1643 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 35 52.26 ID atj7gtTb そういえば善吉はどうなったんだっけ？1644 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 36 03.55 ID 9fopORAU ぎゃくだ信長はやるおの支援を平手にしてほしかった1645 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 36 13.04 ID 3EPzvzYd 1631 NPCはこっちの思い通りに動いてくれる財布ではない 足軽だと何かの弾みで死んでもおかしくない、と理解してるスグリにしてみれば、２０％は超温情だよ1646 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 37 10.37 ID 2XkJKvxa 破産する可能性もあるやる夫に担保無しで1億貸し出してるスグリが鬼とか言われちゃうのか……1647 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 38 06.83 ID IivoHtkA 信長は評価してくれてるんだけどやる夫の身分がなー もっとガンガン戦争起きてくれないとやる夫が出世できんよ1648 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 38 20.60 ID GPwIATrv ひょっとして信長が不機嫌なのは実はやる夫に手柄たてさせて出世させるつもりだったのに宛が外れたからか1649 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 39 03.15 ID BR9SYhzc ……この1億で、どっかの武家の養子にいく工作したほうが出世ははやそうだｗ1650 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 39 46.17 ID s6zakTgs 主人公各自のスタンスとか開始時のステータスとかってどこにまとめられてる？1651 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 39 50.71 ID tQywE8mO 今年やる夫死ぬ可能性結構あったしなｗ金貸すのは怖いｗ1652 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 39 57.01 ID RYgm/1gU 1648 池田ァが蹴ってくれたあたり、やる夫が対象ではなさそうなのかな？1653 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 40 32.18 ID fdh/Pjcw 1637 その温情（）の人、無担保で年利5％で800貫8億借りて行ったで？ それ無けりゃ爽子から借りてるんやけど……今からでも遅くないから爽子から借り換えよう（懇願 今回、カンパニーに金落ちてないと金利圧迫で収支-突入で椎茸（カンパニー）取り上げとか悪夢だぞ あれ？今いくら持ってたっけ？ 今年の支払残りが金利21貫と改造費15貫とお土産1貫で37貫赤字 収支が+14貫とお使い費用10貫で24貫……13貫の赤字？1654 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 40 40.43 ID ivO18Tye 相談のさいに身分がどうこう言ったのが間違いだったんじゃない？ 実際足軽の身分では手に余るけど、それを言ったから平手がやることになったわけだしね。1655 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 40 52.90 ID gr2I0Pbf つまり日吉の為に生命保険を掛けるべきか… （ネタ1656 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 41 29.96 ID /VfpTKw9 正直、この年は色々な出費が予定されていたので、できることならやる夫さんに貸したくなかったです…。1657 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 41 56.72 ID FOeSX35t とりあえず最近の教訓は「無茶ぶりはチャンス、頓智とチートで活躍しましょう」だと思うの1658 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 42 05.31 ID AuSwhn1j 足軽だと個人での武功がいるからダイス運もないとどうしようもないからな 兵隊がいたら作戦安価とかで加点もあるかもだけど1659 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 42 29.39 ID 9fopORAU 自分はスグリに金を借りるよりできるおに何もかも話して プレゼンの方法を教えてもらえばよかったんじゃないかと思うｗ1660 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 42 51.90 ID XCaucX8t 1654 案には「権限をもらう」としか書いていないです。身分うんぬんはオート進行です。1661 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 43 05.70 ID iK0kZLVu 1652 池田がけったあたり他の部分っぽいよな1662 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 43 24.75 ID YxZZWEqV 1489 のぶちゃんのデレやったな1663 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 43 58.34 ID RYgm/1gU 1661 対象が平手さんなら平手さん切腹フラグじゃない？1664 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 44 12.14 ID 9fopORAU え、池田はやるおが信長の思惑どうりに行かないで出世しなかったから喜んで蹴ったんじゃないの？ 出世すると蹴れないじゃん1665 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 45 42.51 ID YxZZWEqV 1645 思い通りに動かないなら、動くように工夫し、努力し、成し遂げろ。1666 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 46 05.05 ID YxZZWEqV 1654 あー、それかも1667 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 46 17.27 ID ivO18Tye なら相談の仕方をまちがえたか？ 信長は相談しろと行ったが権限を貰えとは言わなかったわけだし。 まあ、過ぎたことを言っても仕方ない次に活かそう。1668 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 46 18.41 ID n+xk9eJ1 池田ァ！がやる夫を蹴るのに身分は関係ないと思うの 他人から見える所ではしないとかはするだろうけど1669 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 46 48.14 ID YxZZWEqV 1664 せやろなー。1670 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 47 32.49 ID 9fopORAU 関係ないわけないじゃん 同じ身分でそんなことをしたら相手は切り殺さないわけに行かない 身分を与えたのは上司なんだから1671 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 47 33.90 ID ivO18Tye もしかしてこの時代って権限＝身分だったりする？1672 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 47 37.33 ID Y7M0NtRy 1653 スグリは金貸しだけど、爽子は違うだろ。 それじゃタカリと一緒だ。1673 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 47 56.75 ID k+Db+sP5 やる夫の処遇で長時間揉めた辺りから察して、信長は地位をやれといったが平手はダメだと反対したんだろう そこでやる夫が平手に認められる働きができれば信長も「ほれ見たことか」どや顔出来たはずだが 平手がそつなく最低限の要求を達成してしまったのでやや不機嫌という感じかね？1674 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 47 59.50 ID TVZLQJ7h 結局主命は連続で果たしてるのに一向に侍になれなえなｗ やる夫有利も参加者が活かせないから怪しくなってきたぞｗｗ1675 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 48 02.60 ID 7EVcy+ex 信長の不満を解消させるために蹴ってるんじゃないの？ 爆発するとやる夫が死んじゃうからかばってくれてるものとばかり思ってたが1676 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 48 09.41 ID RYgm/1gU 1668 信長の何かを代弁してるよな、池田ァの蹴りは1677 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 49 19.49 ID 9fopORAU それは運命力で池田がそうしないとゲームオーバーだったから たまたま蹴ってきた（ことになった）だけかと。1678 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 49 43.71 ID 2arUCTcT 池田は普段いじめてたけど嫌いじゃない足軽が無茶振りされて「あ、死んだな」と思ってたけど 何とか死なずに済んだのとまたいじめれるのがうれしかったんじゃないの1679 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 49 52.50 ID pyVVF7UP 1653 スグリは超温情的な金貸しだぞ 転生者以外の金貸しから借りたら年利１００％行ってもおかしくない1680 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 50 28.59 ID AuSwhn1j やる夫まだ名字もないんだよなーｗ 20前には手に入れたいね1681 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 50 42.09 ID RYgm/1gU 1679 大天使の爽子ちゃんがいるから見劣りするのは仕方ないｗ1682 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 51 14.13 ID wtzRonoX 一番笑える所は、社会人としてそこで待ち続けるか飛び出す場合で、学生気分で早退する可能性でな。 そう考えると、妖精さんなりに真面目でキャラを反映しているらしい。1683 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 51 36.14 ID 7IdsnIKN 1680 どうぞ つ木下1684 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 52 20.03 ID fdh/Pjcw スグリが5％で借りてったのを20％でやる夫に貸すのは良くて、爽子から5％でやる夫が借りるのがたかりな理由ってなんなんだ…… それは兎も角、金返す当てが無くなったがどうすんだ？ 100貫は鉄砲事業による付け届けやカンパニー経由で金抜くのが返済予定だったと思うが1685 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 52 25.05 ID 0VVgILB4 今回のMVPはスナイパーだな、帰るを選択した理由も書かないで やる夫が優遇されてるとか言うし、逃げるを選択したりと徹底してる1686 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 53 55.14 ID H/5+rGf/ やる夫、やっぱり秀吉ポジだよな 炭の節約か壁の補修でもするか？ｗ1687 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 54 27.63 ID lBAQHW9F 1685 言いたいことはわからなくもないが 落ち着け1688 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 55 13.70 ID gjWWQr4h 爽子がスグリに継続して金を貸したのは「運用して9倍にした」という事実が大きい やる夫は確実性に欠けるのはどうしようもなくね? 今回だって結果的に、だが返す当てのない借金を抱えることになったんだし1689 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 55 22.44 ID BR9SYhzc 1685 大丈夫大丈夫、やる夫以外にはスナイプでボーナス没収されるような安価は出されないからｗ1690 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 55 44.86 ID 5/icVDWx やる夫が優遇されてようがされてまいが今回みたいに自分でケツ拭いてくれるなら構わん 爽子引き抜きとかやられるのは困るが1691 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 56 07.59 ID fgfJgmi/ 1689 主人公も大変だな1692 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 56 10.82 ID gjWWQr4h まあそもそもやる夫以外には今のところボーナス安価すらないんだけどなｗ1693 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 56 44.61 ID A0sBsbEh あえて言うなら…、出自ダイス？＜ボーナス1694 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 56 51.67 ID LW1viKA/ 1671 今の時代も権限＝身分だろう。1695 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 57 30.48 ID k+Db+sP5 ナズのときにはどっちにつくか安価とかあったな1696 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 57 32.12 ID pyVVF7UP 1684 スグリは借りた金を大きく増やした後、増やした金を借りていった 結果としてさわこは１２０貫貸して、元金帰って来て、毎年４０貫貰える事になってさわこは大もうけしている1697 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 57 40.85 ID lBAQHW9F 他のキャラって今以上のボーナスを望むのか…ｗ1698 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 57 53.98 ID LW1viKA/ 1692 そりゃ覚者とスターリンと弁護士と銀行員が 主人公に運命力で勝てるはずが無いよ。1699 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 57 55.59 ID n+xk9eJ1 本当に返済どうするかね ボーナス安価があるのはいいが、それも含めてやる夫は予定がコロコロ変わるからなぁ・・・1700 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 58 09.21 ID yJc49wYS 1685 ID jcPsdxHBのことがムカつくのは分かりますが、落ち着きなさい1701 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 58 16.07 ID wtzRonoX 1682 追伸：多分、それは蹴られる理由と思うｗｗ 1685 人様のプレイスタイルだし、奴に理由を書く義務は無いかと。 ただ、これからどうやって「やる夫に社会人として仕上げる」のは、真面目に考えないとヤバイｗｗ1702 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 58 25.40 ID tQywE8mO 権限を下さい＝権限がなくて出来ませんって意味になるのかなるほど1703 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 58 30.32 ID mJ0o4jsd 1692 そもそも生まれが・・・ まお、一番苦労する故に一番楽しいキャラだと思うけどね、やる夫1704 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 58 34.03 ID YxZZWEqV かみさま視点で考えて、神さま視点で物語を見ろ、って妖精さんが言ってた！1705 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 58 53.14 ID 2XkJKvxa 1684 スグリは金増やした実績、総資産考えれば返済能力も十分 資産運用ノウハウも持っている、今川の侍としての地位もあるんだよ やる夫は1回でも失敗すれば5%の年利を払えるのか怪しいレベルじゃない1706 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 59 03.63 ID k+Db+sP5 1702 相手次第だと思うよ1707 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 59 11.61 ID ORbzOawB 1698 なんかスターリンは勝てそうだわ・・・・1708 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 59 30.68 ID fdh/Pjcw 1688 今回はその実績があるとして良いとしても 【一番最初に120貫を無担保】で借りて行ってるんだが……勝算があったのは分かるがな？1709 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 59 34.56 ID G70OhiQr 池田はいじめていた後輩が自分より出世しそうになったのが ポシャって安心したんだろ。 まあ他の可能性もいくつかあるが AAスレの描写じゃ読み取りにも限界がある1710 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 18 59 40.13 ID YxZZWEqV 1702 あー、予算のはずがいつの間にか権限をねだっちゃったんだな。 だから平手さん「あげるわきゃねーだろ！」ってなったんやな。1711 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 00 06.12 ID 5/icVDWx 友人と金の貸し借りはせんほうがええで1712 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 00 19.69 ID +WF1LauN 1704 そんなこと言ってたっけｗ1713 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 00 20.99 ID YxZZWEqV 1709 まあ、そんなとこだわな。1714 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 00 22.52 ID ivO18Tye 1694 今の時代は身分はみんな平民なわけでそれは違うと思うのだが1715 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 01 08.06 ID 5/icVDWx 1710 権限がないとダメだって妄想が入ったからね 必要のないことをしゃべるとガシガシペナつくし やる夫はw1716 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 01 11.73 ID lVTy//NX 最近のやる夫は想定外の事で案通りに動けたイメージがないなw 評価されると思って肩透かしくらうとかw1717 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 01 22.10 ID A0sBsbEh 爽子と同じ目線で「友達」と言えるのは……ナズくらい？ｗ（ネタ1718 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 01 42.55 ID fdh/Pjcw 処でやる夫借金どうすんだ？ 今年の【収支-13貫】っぽいが1719 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 02 11.02 ID ivO18Tye やっぱり必要が無いことは言わないは鉄則だねww1720 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 02 11.27 ID mJ0o4jsd 1705 贔屓したいのは分かるが、そろそろやめとこーぜ1721 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 02 35.10 ID +WF1LauN そもそも計画書を出して、相手に規模を理解できるようにした時点で平手さん主導になるから 計画書の金額をもっと小さく求めるか、そもそも平手さんに頼らずやるかのどっちかしかなかったけど 案を決める段階で気づけなかったからしゃーない、次につなげよう1722 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 02 56.14 ID 2arUCTcT そもそも爽子にお金貸してくださいと言うのは自由じゃね？貸す貸さは爽子が判断することだ1723 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 03 17.22 ID YxZZWEqV 1712 ちょっと違ってた 原文 ＞貴方たちは神の視点を持てるんですから、 ＞神の思考を持ってくださいってことで1724 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 03 24.10 ID l/6QkOO+ やる夫はもう対外交渉、報告前に全て秀吉に相談するべきだわ。 クソステのペナルティが重過ぎる。1725 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 03 28.92 ID A0sBsbEh 1720 そこはスルーしようぜ 俺もおまゆうだけどｗ1726 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 03 31.88 ID +WF1LauN 1705 返せなくなったら更に借りて、借りた額の一部で返済をするんだよ1727 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 03 41.46 ID gjWWQr4h 1708 そんなに前のことネチネチ言い始めるとスグリ推しの人間としてはやる夫にも言いたいことが出て来るぞ? 不毛じゃね?1728 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 03 57.48 ID mJ0o4jsd シンプルにする方が、ダメージは少ないなあ 短文で漏れてました、より、長文で致命傷入りました、の方がきつい1729 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 04 07.16 ID BR9SYhzc 1718 数年くらいは利子だけ払っとけばいいんじゃない 年利は決めたけど一年で返済するって言ったっけ？ で、出世に期待するか、なにか現代チートで商会の儲けふやして利子以上に稼ぐか1730 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 04 55.24 ID yGSU6OeV 織田家の鉄砲生産（ライフル）が年産２００丁とか 大成功も大成功だろ、今は単純に喜ぼうや なお、三河の大地が血に染まる模様（予定）1731 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 05 09.32 ID +WF1LauN 1723 過去ログ検索したけど出てこないよ（意図：他所のスレの話をするのはやめよう）1732 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 05 17.02 ID XCaucX8t 1699 利子だけ払ってればいいじゃん 借金は返す必要はないんだぜ1733 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 05 34.88 ID gjWWQr4h 1730 なおライフルの初陣は尾張内戦の模様1734 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 05 39.65 ID 0VVgILB4 1727 あれは普通にクズかったけどなw さすが銀行員w1735 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 06 03.57 ID jcR/GfjC 利子だけを延々と返し続けるのが最良の債務者だから(震え声)1736 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 07 03.51 ID TkFKSbN3 だったら年利超えるようにカンパニーに投資しろよ １５貫で+４だから年利は超えるでしょ1737 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 07 16.34 ID BR9SYhzc あのさ、 957で早合以外の扱いはどうなったの？ 「カンパニー経由で早合、胴乱、、襷早合、雨覆い、雨火縄」をやる夫が勝手にやって儲けていいのかな？1738 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 08 13.99 ID pyVVF7UP 1734 確かにあれはクズだったけど、たっぷり増やして返したから今は不満は無いぞｗ1739 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 08 23.22 ID 16Ipcjjn いいんじゃね？むしろやるべき1740 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 09 06.04 ID yGSU6OeV 1733 平手さまがご存命なら何とか・・・1741 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 09 12.60 ID fdh/Pjcw 1729 毎年最低7貫稼がないと利息支払いすら自転車業に突入してるんだが…… 毎年21貫が利息で最低収支が14貫 爽子に借り換え頼んだ場合スグリと同じ5％なら利息5貫（と10文）なので9貫は残る、真面目に検討したいんだが 利息はキッチリ払うって言ってるのに何故かたかり扱いになるのが解せぬ1742 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 09 13.61 ID /VfpTKw9 1734 あれ、プレイングどおりだったんだよな… しかも、スグリの歴史チートを潰すために、やる夫派が支援して。1743 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 09 14.89 ID XCaucX8t えっ、案主的には行動案大成功でホクホク顔なんですが みんなのなかでは失敗したことになっているんですか？1744 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 10 02.67 ID +MVG3Rxw 微妙に話題遅れてるけど 信長が不機嫌なのは助言役（監視役）の平手が解決したからでしょ うるさい爺に自分と部下だけでうまいこと出来るんだ！ ってやりたかったのに当てが外れた1745 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 10 08.32 ID l/6QkOO+ やる夫の基本方針 問題点 ・やる夫本人のステ、特に対外交渉部分は他の転生者と違ってクソレベル。ヤバイ発言の自動回避は存在しない。 政治に関しても同様。 対策 ・対外交渉、報告は全て箇条書きにする。 ・転生者間の折衝、あるいは対外交渉や報告を行う前に報告方法を逐一秀吉に相談し あきらかに問題と思われる部分は事前に弾き、添削してもらう。これを徹底する。1746 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 10 10.66 ID sqHg5TMK 行動が大成功じゃなくてただの普通の成功だしな1747 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 10 47.90 ID iHZ+UM90 信長「使えるみたいだし、大役与えて引き上げてやろう（無茶振り）」 平手「足軽にこれは酷い」 たぶんこうだったんだろうな1748 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 10 55.49 ID mJ0o4jsd 皆で助け合えって言われてるスレで○○派とかでるほど悲しいことはないな1749 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 11 05.69 ID pyVVF7UP 1741 借りた金２年で９倍にしたら、その金年５％で借りて行ってもたかりにならないな1750 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 11 36.74 ID TkFKSbN3 1734 儲けを出せなかったからじゃね 投資して収益増やして返済すればいいのに1751 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 11 39.15 ID 2arUCTcT 1743 案も結果も良かったと思うよ。それとは別のところでケチはついたけど1752 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 12 03.75 ID 6nyBdm0V 現実に足を引っ張ってるスナイパーがいるからしょうがない。 多分何度でも同じことやると思いますよ。1753 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 12 20.37 ID TkFKSbN3 1743でした1754 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 12 36.14 ID yGSU6OeV 1743 超成功レベル 火縄銃の自給で年産２００丁はそれだけ強い なお、今川（三河炎上ルート）1755 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 13 22.34 ID lBAQHW9F 1744 うるさい爺に自分と部下だけでうまいこと出来るんだ！ 部下は入っているのかなぁ… 単純に、自分の指示で上手く行きましたってやりたかったんだと思うが…（卑屈な笑い1756 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 13 42.14 ID mJ0o4jsd 1743 お疲れさまです まあ普通ではないかな。やったぜ！って感じじゃないけど1757 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 13 47.24 ID yJc49wYS 1745 行動案の全ての主語を、『やる夫と日吉は、』にすれば良いんじゃないですか？ やる夫の全ての行動を日吉と二人三脚でやるようにするんですよ と、いうか、妖精さんにとっては「なんで読者たちは日吉を連れない縛りプレイしてるのかしら？」と疑問なんじゃないですか？1758 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 13 48.14 ID 16Ipcjjn 1748 事実、潰しされた結果荒れてる訳で... まあ大成功がそこそこ成功になっただけなんだけど1759 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 14 04.53 ID ivO18Tye たぶん今回のことをでっきーに知られたら馬鹿にして笑うんだろうなww1760 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 14 55.23 ID GPwIATrv そろそろやる夫カンパニーの新規事業考えたほうが良いんじゃないかな 尾張で出来そうなのは養蜂とかぐらいしか思いつかないが製塩業は流石にまずいよね。1761 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 14 59.13 ID mJ0o4jsd 1757 それいいな。というか全てそう書こう1762 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 15 06.50 ID YxZZWEqV おまえらー寝てろー、不毛な言いあいはもうたくさんだーｚｚｚｚ1763 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 15 15.12 ID fdh/Pjcw 1757 日吉連れて転生者会議行きましたが、助言とか無かったです（震え1764 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 15 20.23 ID ZWfwuqws やる夫は可能性が高い分、安価での振れ幅が大きいなぁ。 怖い怖い1765 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 15 29.94 ID DPAoT9un チャンスを蹴って安定を選んだわけだから、成功とは思っても大成功とは思ってない 失敗とも思わんけど1766 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 15 36.93 ID QVuqQBQl 嫁が本体の人って言われそう1767 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 15 54.49 ID OdPokNdD まあ、信長や池田の心情については妖精さんに 聞いた方が早いのだろうけど1768 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 15 55.32 ID YxZZWEqV 1731 雑男女はセーフじゃねーの？まあ、黙ってろというならそうするけど。1769 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 15 59.75 ID mJ0o4jsd 1766 かてばよかろうなのだー1770 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 16 11.74 ID DPAoT9un 大河ドラマで白痴化しそうだなｗ1771 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 16 17.00 ID TkFKSbN3 1763 帰農しよう！1772 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 16 25.77 ID L420QFMF id 変わりましたが案の意図としては 今年はまだ年産200いけなくて、来年200に到達する想定でした1773 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 16 37.40 ID mJ0o4jsd 1768 おいおい1774 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 16 40.71 ID BR9SYhzc 1763 無茶いうなｗ 九割以上、自分の知らないことばかりを話しているのに助言できるかｗｗ 才能は最高レベルなんだからちゃんと経験積ませましょう1775 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 16 51.93 ID JydcDetg 1757 現状日吉は織田の家臣では無く部外者だから無理じゃね？ 出来たとしても、やる夫よりも使えるから日吉のほうを引き立てようとかされそうだわｗ1776 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 17 26.31 ID ivO18Tye 1763 助言とか頼んでないし頼まれてないのに日吉から助言するとかやる夫の顔を潰すことになると思ったんじゃない？ あの集まりはみんなやる夫の知り合いと言うことになってるんだしね1777 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 17 29.45 ID +8nWYYCw 1755 一応入ってると思うよ 現在のやる夫の立ち位置は秀吉枠（足軽時代）に近いと思うから いつぞやの狙撃無茶ブリ事件が草履を温めたエピソード辺りに対応してそう1778 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 18 50.92 ID IivoHtkA まあまだ桶狭間まで何年もあるし美濃はもっとかかる一足飛びに織田家の鉄砲事業全部握ろうなんて高望みし過ぎたと思おう1779 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 20 01.42 ID Q3y/3Qep いつまでもグダグダ言ったって仕方ないだろ 嫌いなキャラは、単発安価なり行動案なりで潰しに掛れば良いんだから、次のチャンスを待ちなさいな1780 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 20 09.76 ID s6zakTgs 権限は身分よりは役職の影響が強いと思う できる夫は折衝役でうまい汁吸ってるし1781 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 20 39.53 ID tQywE8mO しかし普通に織田が強くなりすぎて消化試合にならないか心配になってきた 織田包囲網も転生者が各勢力にいれば簡単に阻止できるしなぁ1782 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 20 39.78 ID mJ0o4jsd 1779 それだけはやめろ1783 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 21 30.24 ID yJc49wYS 1779 そういう露骨なのは止めましょう1784 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 21 30.49 ID 2XkJKvxa 潰し合いはスレ荒れるだけだよ1785 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 22 06.30 ID gjWWQr4h 意味のほとんどない行動案とか的の外れた行動案を多数派工作で通すとかやり始めたら末期すぎると思うの そんな暗黒面だけには陥らないようにしよう1786 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 22 16.89 ID YxZZWEqV 1773 ゴミみたいな内容のないレスしてどうした、ゴミ。 1779 なぜ2行目をかいたしｗ1787 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 23 25.73 ID BR9SYhzc その2行目たみいなことをするプレイヤーも今日でだいぶ増えただろうな1788 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 23 42.99 ID WfRvCVnf 爆睡してきてすっきり爽やか！ 過ぎたことは教訓として頭の隅っこにとどめておいて 来期の行動案をまた作るぜ！1789 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 23 55.25 ID 6KqH8gPH いや、今回のやる夫については別に安価案はミスってなかったろ 人事権と金の動かし方については平手のじっさま通さないと出来ないし そこで平手のじっさまが足軽にやらせるなよと言うのも道理 セリフ安価でどうにか関われるようにしたのもベストじゃないがベターだろう 最大の問題はあの「帰る」だよね 意味がわからないというか、平手のじっさまだから無礼打ちにならなかったけど 信長とか林マリヤにおんなじことやってたら切られてたよ？ まあ、明らかなルーザーというか、前から湧いてた「やる夫早く殺したい派」の人だろうけども キャラを操作して敵対させるならまだしも、わざと自爆させるような方向に持ってくのはＮＧでしょ それやり始めたら不毛な争いになると思うんだけど、爽子とかナズに地雷踏ませに行ったりとかさ1790 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 24 23.19 ID skHGpgjp NGIDが増えたなあ。 スレが虫食いだらけでなんだコレ1791 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 24 30.21 ID ivO18Tye 一回嫌いなキャラ潰しとかするとつぶし合いになって非生産的で誰も得をしないからやめとけ1792 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 24 48.91 ID OdPokNdD ギスギスはいかん。 スレ終わっちゃうよ。1793 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 25 11.18 ID 0C1gjbAa そういやできる夫の購買件剥奪+30％ってのはどうなってるんだろう1794 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 25 15.32 ID BR9SYhzc 1789 ふだん多数決ばっかりなのに一発安価だったっていうことはそういうことでしょ 1791 もう手遅れ1795 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 25 17.15 ID fgfJgmi/ 成功したんだからよろこんどおこうよｗ1796 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 25 40.21 ID pyVVF7UP 1789 すでにさわこはやる夫に一方的に貢ぐ案が何度も取られているんだ・・・1797 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 26 02.89 ID iy1SkyW9 生きてるんだからこれから挽回する機会ならあるよ！！ だから仲良くやろう！！な！！1798 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 26 12.57 ID AvxpUZ7D NGするのはいいけど それ発言しちゃったら反応してるのと同じよ1799 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 26 16.44 ID ivO18Tye 1789 間違いではないが権限等は言わずに予算と人を出して欲しいと言うべきだったかな1800 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 26 45.75 ID WfRvCVnf 1793 まだ顕如が成人してないからなしじゃない？ 顕如が成人したら毎年３０％の確立で判定とか1801 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 27 49.42 ID pNA1ceSY やっぱ転生者同士は争う運命なのだろうか？ なろう界隈ではテンプレだし1802 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 27 54.55 ID iHZ+UM90 そういや、投資用に借りた100貫は未投資でキープなのかな？ 一応、案にはカンパニーに投資って書いてたけど（露骨な話題変え）1803 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 28 06.70 ID 2XkJKvxa 戦わなくても生き残れない1804 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 28 13.37 ID 5/icVDWx 爽子派としてはさっさと四斤山砲とかチート気持ちよくさせてくれればええよ ミニエーは良かった 尾張にこいとか織田が不利になるから待ってとか言われるとうんざりするが1805 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 28 24.06 ID DPAoT9un 1796 つまり爽子をどうしたいん？1806 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 28 31.97 ID TkFKSbN3 なんでやる夫に気持ちよく行動をさせねぇんだ！1807 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 28 57.72 ID YxZZWEqV 1799 人必要なのか？1808 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 29 02.88 ID 5/icVDWx 1805 チートしたい 鎧作ってryとかああいうのはry1809 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 29 09.90 ID BR9SYhzc 1802 投資したとして、織田家と連携とれてないのならこちらから宣伝しにいかないと儲けにならないんじゃないか？ 来年はやって利子以上に稼ぎたいけど1810 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 29 11.09 ID WfRvCVnf 1806 饅頭だからさ（ネタ1811 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 29 18.57 ID 0C1gjbAa 1800 成人してなかったのを失念してた 成人してからが怖いなぁ1812 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 29 27.02 ID YxZZWEqV 1808 でも、よろいづくり楽しかったですよ！1813 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 29 28.04 ID 0VVgILB4 1790 そういうことを言わない方がいいよ1814 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 29 44.38 ID yJc49wYS そういう悪意に基づいた行動は本気で止めましょうよ あのですね、行動案の中に地雷が入っちゃってた時ってあるじゃないですか 全体の９割は良い案なんだけど、残りの１割に地雷が入ってしまってた、とか 勿論、案を作成した人に悪意なんてなくて、ただのミスなんですけども これからは、行動案の結果でミスが起きるごとに疑心暗鬼になるとか、深刻に嫌ですよ1815 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 30 01.02 ID 6nyBdm0V まあ今回は仕方ないと思うしかないですよ。 次同じことがあったら確実にあれるでしょうがね。1816 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 30 16.27 ID 5/icVDWx 1812 一回目は良かったけどね 最後のはアレ1817 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 30 40.06 ID yGSU6OeV 何だかんだでみんなやる夫が大好きだもんな（ナズは一票）1818 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 30 56.99 ID 5/icVDWx ナズーリンも好きよ1819 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 30 59.97 ID DPAoT9un 1808 腕は上がり、株も上がり、みんなから必要とされて、作品は夜に広まり、技術も加速する… っていうビクトリーロードを歩んでいるようにしか見えないが… チートしたいんだったら、見返りがどうとかそういう問題じゃねくね1820 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 31 12.41 ID gjWWQr4h 爽子ってもうやる夫に50貫分くらい貸しあるよね これ以上借りてどうすんだ、って気もしないでもない というか善人であることを利用されている感がすごい ということで大砲チートしてさらに戦国をかき回そう(提案）1821 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 31 13.66 ID vPkqZH7e 1796 うん確かにアレはおかしい なんでやる夫にだけプレゼントする案が作られて通るのかってな だから今回せめて爽子を結婚させたいと思って案を作ったんだし ぶっちゃけ爽子の幸せは金じゃないからこれ以外は考えられなかった1822 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 31 42.52 ID 5/icVDWx 1819 もっとチートしたいよチートって話1823 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 31 45.28 ID IivoHtkA まあ四斤山砲できたら確実に織田と今川で軍拡競争が起きるなｗｗｗ 砲術学んでまたプレゼンしなおしだｗｗｗ1824 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 31 48.77 ID YxZZWEqV 1789 うるさい。「帰るの選択がミスだったと思う派」でOK 長文書いて賢いふりか？ん？1825 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 32 01.50 ID DPAoT9un 他のキャラは割りともうキャラが濃くてほっといても行動する感がある やる夫はなんていうか…指示待ち人間なので（違1826 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 32 23.15 ID s6zakTgs やる夫以外は自分の意識があって成果を形に出来てるので 多少は放っておいても大丈夫だろっていうのはある1827 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 32 50.84 ID 3EPzvzYd 1808 俺は爽子にチートさせるのは反対かな 現状だと「ミニエーと同じく、どんどん三好＋αにも技術が流れていく」から 鉄の量産技術とかアイデアはあるけどね1828 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 32 54.32 ID vPkqZH7e 1808 いやチートするのは違うだろｗ 爽子の幸せを考えろよｗｗｗ1829 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 33 31.37 ID 5/icVDWx 1823 頑張ってなー(爽子並感)1830 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 33 55.24 ID pYgTefkA あーやっぱこのスレは酒を片手にお前らと妖精さんの意識のズレと揉め事を眺めるのが最適だわー1831 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 34 01.94 ID DPAoT9un 1822 いやだからチートすればいいでしょ 余ってるリソースは他につぎ込めばいいのよ。1832 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 34 04.35 ID n+xk9eJ1 確かに、やる夫以外は「案を利用して自分で行動」してるな やる夫は案通りに行動して失敗して、案と違う反応されて失敗してる1833 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 34 06.78 ID 5/icVDWx 1827 ほらこうやってやる夫のためにってのがな これか一番最悪1834 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 34 27.96 ID l/6QkOO+ 普通のやる夫の外交Ｃ+のせいでしょう。 できる夫やスグリはステが高い。 それにできる夫以外は社会的地位もそれなりにある。 でもやる夫は足軽。 時代的に今回みたいに地位のある人間からはゴミか犬猫扱いされるレベル。1835 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 34 28.64 ID AvxpUZ7D 一部キャラが立場的に不利になったりヘイト集めたりはしょうがないけどさ そのキャラが好きだから嫌いだからって 当たり散らしたってしょうがないよ1836 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 35 18.68 ID 2arUCTcT 爽子は友達作って結婚して幸せに暮らせればあとは特にないなぁ しいて言えば日本一の鍛冶屋として名を残すとか？1837 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 35 28.04 ID wtzRonoX ＞＞他の読者を支配するより、私はやる夫の弱点を消す策を考えたい。 【学生を社会人に仕上げる】方法……恐らく「礼法レベルを上がる」しかない（たぶん） 西洋の貴族は、礼法を学ぶ同時に、貴族や騎士たる相応の心構えから学び始めるらしい。 そして中国の貴族の中じゃ、誠の心があってこそ真なる礼儀と言われている。 戦国時代の礼法も、恐らくそんな一面があるはず。ただ 最初は形から始めるかも知らないから、やっぱり高いレベルまでに頑張らないと。 （レベル２は普通だから、最低でもそこまで） そこで、「 1590と村の子供たちを誘って一緒に勉強する」っと提案したい。 やる夫が金を負担するから、後ほど勧誘もし易い。 ……発想自体の間違いがあれば教えて欲しい。1838 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 35 28.69 ID 0VVgILB4 1824 冷静なふりしたいのかわからないけど そういう挑発的な書き方はやめとけば？1839 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 35 39.61 ID fdh/Pjcw やる夫は何をやろうとしても怒られるな1840 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 35 39.86 ID BR9SYhzc 1832 その意見がしっくりくるな。やる夫のガキの頃に構築された性格とか全部安価に押しつぶされてるわ 身分上の相手をおでてて動かすのが得意なキャラだったはずだろ、やる夫ー1841 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 35 57.79 ID OdPokNdD ちなみに借金返済のための元手を増やすために、すぐにやる夫の収入を 上げたい場合は、何をすれば一番有効なんだろうな。 出世にはとりあえず期待しないとして。1842 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 37 02.71 ID YxZZWEqV 1840 じゃあ、今からでもおだてていくスタイルに戻ろう。 平手さんか、池田か、まりやでもいいな。1843 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 37 14.69 ID iK0kZLVu 1833 大砲作る案を作れ、それで作れたら俺も賛成してやるよ 俺も大砲欲しいわ1844 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 37 21.09 ID vPkqZH7e 1833 それやる夫のためにっていうより転生者全員のために・・・だと思う 自分が作った武器で友達が死んで悲しまない爽子だと思ってるのか？1845 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 37 38.41 ID l/6QkOO+ 1840 やる夫の反応が悪いのは足軽という地位のせいだろうね。 足軽が侍に意見を述べること自体時代的に無理だから。1846 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 37 50.53 ID TkFKSbN3 1841 商会に産業チートお金投資じゃね1847 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 38 16.45 ID BR9SYhzc 1842 戻りたいなー戻れるかなーというか戻ろうぜー1848 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 38 21.91 ID 0C1gjbAa やる夫は内面描写が無さ過ぎてよくわからんってのはある 信長のとこにきてから常時無表情で内面描写も無いからやる夫自身の意思が見えないんだよな そもそも現状で信長に対する忠誠心ってあるのか？1849 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 38 25.05 ID WNckFUpj 1821 爽子の性格判定？でやる夫だけ特別扱いするのは不自然って普通に蹴られてなかった？ 特別扱いされたいなら先にリソース吐いて友好関係築いてから強請れば良いのに、と思ってみてた1850 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 38 26.50 ID IivoHtkA あと今回の収穫はやっぱり秀吉はチートだって再認識したことだな 引き抜きとか勧誘に強すぎる一人で９０％押し上げるからなｗｗｗ1851 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 39 30.15 ID yJc49wYS 1841 ナズーリンが抑えてる紀州の硝石（硝石丘チート導入）を尾張に持ってくることだと思います こちらは、紀州の寺社向けに椎茸売ったり、尾張産の鉄砲もっていったりすれば宜しいかと1852 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 39 39.10 ID l/6QkOO+ 大砲作りたいなら、せめて技術秘匿ができるようにしてからにしてくれ。 ただでさえミニエー銃をばら蒔いたせいで状況が混沌として 阿鼻叫喚の戦国時代になりかねないのに、これ以上不確定要素をばら蒔かんでくれ。 さわ子って兵器つくっていれば幸せなのか？1853 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 39 40.25 ID DPAoT9un 信長様がかわいいから離れたくないとか言ってなかったか？ いつの間にこんな性格になったのかわからんが…1854 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 39 42.17 ID vPYjCo2p おだてるにしても相手がいないなぁｗ おだてるならそれこそ仕事を池田ぁぁ辺りに振らせて やる夫が支えて、おだてていくスタイルが良かった というかやる夫的に直属の上司かつ身分が近いがいないと おだてようにもなｗ1855 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 39 55.33 ID 3EPzvzYd 1833 ID辿ってみれば分かると思うが、俺はナズ派1856 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 40 01.92 ID iyXB15m9 爽子さんは下手にチート武器を作り過ぎると、将来wikiとかの説明に戦国で最も多く人を殺した兵器の発明者って感じで乗っちゃいそう1857 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 40 05.65 ID 5/icVDWx 1844 むしろ死ぬって思ってるのは想像力が足りないからでは？ 選択肢武器が増えれば状況が変われば やるべきことは変わるだけでしょう1858 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 40 15.93 ID fdh/Pjcw 1841 取りあえずカンパニーに全額投資で収支向上、販路拡大 しないと利息で死ぬ、しても上がった分の半分以上利息で持ってかれるが…… 借り換えで金利圧縮が一番なんだがタカリになるらしいのでどうすっかね？1859 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 40 25.52 ID n+xk9eJ1 1833 1827 三好やその他の自勢力以外が強くなって喜ぶ奴は転生者には誰もいないからな できる夫だって三好は金儲けに利用してるだけで、あまり強く成り過ぎると自分が危ない これでやる夫のためってのは無理がある1860 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 40 51.99 ID BR9SYhzc もう掲示板では「できる夫をおだてながら～」、行動案では「信長様をおだてながら～」とか全部に書き足していいレベル1861 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 40 59.61 ID lBAQHW9F そんなことより、スグリとナズーリンは なんで決裂しちゃったの…？ もう、転生者全員で会合とか無理なのかな…？（震え1862 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 41 05.96 ID DPAoT9un 普通に転生者同士のリソースの削り合いはやめるべきだと思うよ その上でキャラの目的を果たそう1863 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 41 28.43 ID gjWWQr4h 爽子は鍛冶屋道を極めさせたい すると発明が手っ取り早くて、四斤山砲というわかりやすいものがあるわけで…1864 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 41 49.35 ID tQywE8mO やる夫は進んで人助けする性格なのにまだ１回も人助けしてないんだよなｗ まぁナズーリンみたいになっても困るんだが…1865 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 42 41.49 ID l/6QkOO+ 1861 決裂したのは資金の融通交渉だけ。 まあガチの資本主義者とガチの共産主義者の関係は大抵ああなる。 ただ米ソのように交渉での共存はまだ可能だろう。1866 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 42 52.76 ID 5/icVDWx 大砲じゃなくても面白いチートがあれば良いと思う ジェニーはいいと思うけどなぜかとびひが抜けてるのよね あれぐらいはナズさんでやってくれないかな ショボいんだよな1867 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 42 54.56 ID DPAoT9un 1861 まぁスグリは他人のこと考えてない＋ちょっとナズ赤すぎましたね って感じ。銀行屋ロールと赤は相容れないやろ… まぁ善人ではあるから、集まれはするんじゃないの1868 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 43 02.04 ID BR9SYhzc 「リソースの削り合いはやめるべき」というのはわかるけど、そのためにどうするのっていうのに繋がらないからなー 織田から出て、今川から出て、アカくなって、お友達になって・・（できる夫は言葉思いつかなかった）1869 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 43 12.97 ID mJ0o4jsd 疑心暗鬼発症しとるのうw1870 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 43 27.58 ID OdPokNdD 1846 1851 そこらへんについて やる夫カンパニーを利用していくということでOK？1871 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 43 45.86 ID yGSU6OeV 1855 ナズは今年が山場だろうから、来年はぬっくりとチートが出来そうだね なにしようか、蒸留酒の製法とか 変りダネだとトランペットの製法を調べてあるけど1872 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 43 54.01 ID fdh/Pjcw 1864 救助や支援（○○欲しい）等の手紙が送られてきたのがほぼありません（爽子除く） 助ける金と兵隊と地位と（ｒｙ）などが足りません、と言うか他のメンバーの方が上です 一応刹那を子供の頃助けてます 人はね……自分が助かる状況でないと人を助ける事は出来ないんだよ……1873 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 43 58.54 ID fgfJgmi/ 1861 でもあぶく銭で田んぼ買ってたりするしもんだいないやろ1874 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 44 11.72 ID vPkqZH7e 1857 うん分かった あなたとは根本的に分かり合えない 爽子は別にチートしたいんじゃなくて結婚して家族や友達と幸せに暮らしたいだけなのに あなたは自分のチートを爽子に作らせたいと思ってるだけで爽子の幸せを考えてない1875 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 44 13.32 ID n+xk9eJ1 1856 爽子ってノーベルの足跡辿ってる感じだよね 良かれと思ってダイナマイト発明したら戦争の死人の桁が上がったから罪悪感でノーベル賞作ったの1876 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 44 30.71 ID ELgLGdG2 やっぱりこのスレはROM専が捗るわー(ネタ)1877 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 44 33.06 ID gjWWQr4h 天下なんてちっさいもの追うんじゃない! これから全員出奔して造船してアメリカで独立国を建てよう（ネタ）1878 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 44 54.86 ID zLt2v8XL 新技術新兵器作ってばら撒けば金持ってる勢力が高速で天下を取ってくれるわけで 爽子は安寧を得られる1879 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 45 09.93 ID RYgm/1gU 1871 スターリンらしく紀伊の工業化とか？1880 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 45 24.00 ID pyVVF7UP 1868 ナズとの関係を考えれば、できる夫の思い通りになる手ごまになれば無償で援助してくれる1881 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 45 54.80 ID 7EVcy+ex なんでやる夫はあんな無表情なんだろうな まさか表情も指定しないといけないのか？1882 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 45 56.23 ID 5/icVDWx 1874 仕事して褒められて頼られてるだろ1883 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 46 06.08 ID QVuqQBQl 爽子はなんか一般人の生活が便利になる発明したいな1884 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 46 20.37 ID 5/icVDWx 1883 ええな1885 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 46 23.39 ID OdPokNdD 1858 元銀行員相手に信用（返済実績）が無いのに金利圧縮は 難しいので、借り換え等で金利を変更するという感じですかね？1886 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 46 26.85 ID 3EPzvzYd 1871 順当にまずは織機と紡績機を使っての養蚕業拡大で良いと思う 新型織機は爽子の手番無しで作れるし1887 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 46 27.35 ID k+Db+sP5 大砲はどこに投入するのかある程度意思統一できんと無理じゃないかな？ みんなに広まってしまったらチートはチートじゃなくなるんやで？1888 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 46 50.07 ID gjWWQr4h 来年からはナズーリンだけ行動案が【第一次五か年計画】みたいになります(ネタ）1889 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 46 51.40 ID YxZZWEqV 1861 スグリ「じゃあ、船作るから出資してよ」 ぐらいのことで仲直りできると思うんだけど無理かな1890 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 47 07.41 ID lBAQHW9F 1865 1867 おお、良かった… 爽子が婿？とったら、一度、嫁や婿たちみんな入れて 集合してみたい… レミリアだけは妊娠とかで遠出できなさそうだけど…ｗ1891 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 47 13.33 ID 3EPzvzYd 1881 やる夫で喜怒哀楽表現するのはあんまり得意じゃないらしい1892 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 47 17.27 ID YSsW1pF7 1878 自分が作った兵器による屍の上でな いくらATフィールドあるとはいえ安寧を得られるだろうか1893 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 47 33.76 ID yJc49wYS 1870 おkです 尾張という海運国家に商会を持っているというのは凄い強みですよ ナズーリンから、絹と硝石を買い取って尾張に持ってくる、 三河の綿や尾張の椎茸を上方に持っていく、 ちょっと考えただけでいくらでもお金儲けは出来ます1894 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 48 10.06 ID WfRvCVnf やる夫が不満出るのは 前に進んでいるのか後ろに後退しているのか はたまたその場でパントマイムしてるのかわかりづらいってのがあるかもね 今日の更新も通してみると平手様補佐して夫だの鉄砲増産成功したよ！なんだけど1895 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 48 22.97 ID 5/icVDWx 1893 海賊が居るから南蛮船プラス大砲が望ましいが。。。1896 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 48 23.29 ID yGSU6OeV 1879 いいね、紀州って意外と鉱物資源が多いし 飯盛鉱山（鉄鉱石）、麻生津鉱山（銅）、禰宜鉱山（黄鉄鉱） 石炭も紀州南部に結構ある1897 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 48 34.08 ID AuSwhn1j 1881 元々動かすの得意じゃないって言ったぞ ＡＡの数も多いから選ぶのも面倒なんだろう1898 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 48 37.90 ID 2arUCTcT 1883 いいね。あとは将軍家に鎧を納めるとかどうだろ1899 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 50 06.27 ID fgfJgmi/ スクーナーもはやくつくりたいな1900 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 50 07.93 ID +n8DhiPB 1793 相手が元服してからではないだろうか 影響が出てくるのは1901 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 50 35.93 ID vPkqZH7e 1883 そういうのはいいね1902 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 50 41.16 ID lLjao/EA 確かに爽子は武器ではなく防具や農具を作っていた方がいいかも1903 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 50 45.54 ID fdh/Pjcw 1885 上の方で言ってるが、爽子から5％（10％でも可）+尾張の特産品などで110貫（スグリから借りてる総額）借りたい 之だと既存収支で利息を支払っていけるので101貫（現在のやる夫の所持金予測）を何かに注げる（単純にカンパニーに放り込めば+30貫収支UPと思われる） なお、スグリから借りてる利息は年21貫、収支を超えてる 全額カンパニー投資するにしても爽子から借りた方がマシ……なんだがな～1904 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 50 48.14 ID 5/icVDWx 1896 製鉄ええな 赤っぽい1905 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 50 56.14 ID iyXB15m9 爽子ちゃんの平和目的チートに、なろうとかの定番の備中鍬の開発って駄目なのかな？やっぱり鉄を使うから却下されるかな？1906 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 51 07.12 ID lLjao/EA 確かに爽子は武器ではなく防具や農具を作っていた方がいいかも1907 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 51 24.97 ID sT4lqcc0 1883 ナズーリン「農具を作ってくれ同志！」1908 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 51 33.91 ID 5/icVDWx 1898 ダイス100に依存するでしょそれ。。。。1909 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 51 34.15 ID yJc49wYS 1904 大躍進政・・いえ、なんでもありません1910 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 52 23.97 ID lBAQHW9F 1904 そこに気付くとは…やはり天才じゃったか…ｗ1911 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 52 56.85 ID yGSU6OeV 爽子にはトランペットとか作ってもらいたいな 軍楽隊作りたい、突撃ラッパとか心が躍る（少佐）1912 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 52 58.73 ID +WF1LauN 1870 スグリやできる夫のリスクヘッジとしてやる夫商会はもっと利用されるべきだと思います やる夫の案で細かい額融資してというのではなく できる夫やスグリの案で金とコネを提供してやるから金になる事業を興せ 人員はお前が用意しろ、苦労もお前がしろ、儲かったら配当寄越せな感じの案を作れば 三者とも得する結果になるかと1913 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 53 10.97 ID gjWWQr4h スターリン的には秘密警察と対外諜報部は外せないな1914 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 53 38.70 ID 2arUCTcT 1908 あくまでも目標として、鎧鍛冶としての名声を高めればいけるかなーと1915 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 53 40.31 ID 3EPzvzYd 1905 もうそれよりもチートな鍬をナズが開発させてばらまいてる1916 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 54 20.49 ID YxZZWEqV 1906 草刈り機、お肉裁断機、などなど1917 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 54 32.25 ID 5/icVDWx 1914 鎧なんてチートもクソもないからなぁ1918 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 55 03.76 ID M2tbhXhy やる夫本体は儲からず織田家全体が強化されるという超成果だと思った あとはもう少しやる夫じゃなく信長の評価を上げていって内紛が起きないようにしたい あと城外なら日吉装備が超有効に機能することがわかったのもでかいんじゃ これからも城外の仕事で成功しつつ場内に顔を覚えてもらうだけで 出世の下地は作れると思う1919 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 55 17.85 ID +n8DhiPB 爽子の代表作は増やした 鎧の傑作か歴史に残りそうな発明が良いな1920 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 55 24.27 ID xBvrBuxg 製鉄やるなら環境汚染に注意して場所とやり方考えるべきだろうな 特に水質汚染はナズの支持基盤へのダメージが大きいから1921 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 55 28.15 ID yGSU6OeV 1913 忍者を組織化してソ連国家保安委員会（ＫＧＢ） （世界革命の）夢が広がる1922 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 55 30.31 ID 5/icVDWx つか火縄ライフルが出回ったら鎧の時代ではもはやなくなるというのは。。。1923 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 56 02.24 ID OdPokNdD 1893 なるほど。では、次回はそういう行動案を考案・賛成して 行く感じで進むといいですね。1924 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 56 08.63 ID zLt2v8XL うん今まで通り4人から発注された物を細々と開発していくスタイルで良いと思う 技術の秘匿や独占依頼は暗殺誘拐フラグだから蹴るべきだけど1925 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 56 13.20 ID pyVVF7UP 1903 やる夫はさわこにすでに借りが有る状態なんだ その借りをスグリの様に９倍にして返せば返した金を５％の金利で借りていって問題無いさ1926 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 56 30.85 ID WfRvCVnf 1912 それを２人から提案してくれるなら案出すよ～ こちらから言おうとすると、というか交渉案時点ではやろうとするんだけど 行動案時点で「それどころではない」状態になるので、そっちから出資って形で縛ってくれると助かる1927 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 56 32.43 ID gjWWQr4h 1922 つまり三河の木綿で軍服を… 今川と松平大勝利!さあ！対織田家用軍拡だ!1928 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 56 41.91 ID jcR/GfjC 兄貴が戦死してからやる夫の魅力減ったような気がする。 兄貴がいた頃は『兄貴一番の子分やる夫』として凄い楽しかった。 それが今ではただの『安価主人公』になり、人間味を感じなくなった。 兄貴を城持ちに盛り立てる夢があったのだ……1929 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 56 58.44 ID 7EVcy+ex そうだったのか なにか意味のある無表情だと思ってたわ1930 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 57 07.19 ID 2arUCTcT 1917 まあ、自分は爽子が幸せになれば別にチートしなくてもいいと思ってる人間なので1931 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 57 07.46 ID iHZ+UM90 この時代って秘伝で技術の隠匿が有るから、各地の鍛冶屋を回って 教えを請えば天下一の鎧作りも（太閤脳） ……サワコには無理だな（確信1932 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 57 50.05 ID +n8DhiPB 1922 実用品としての鎧は減っていくが相手が刃物使っている間は大丈夫 あと国宝レベルの鎧も残ると思う1933 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 58 16.68 ID TkFKSbN3 1928 まあ作中的には指針になる人物がいなくなってフラフラしてるように見えるなｗ1934 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 58 23.54 ID iyXB15m9 1915 ああそうだったか説明感謝、なんか他にないか考えてみる…花火の発明、駄目だこれから武器に火薬使うってのに却下されるわ1935 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 58 33.45 ID s0nARUeg 1930 チートスレでそれ言ってもなぁ1936 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 58 55.36 ID DOsNGrTn やる夫は他のキャラと違って、性格に基づいて合わない安価をはじくのが無いのが地味に響いている気がする 一回中村にセンパイの墓参りということで帰らせてもらってセンパイの墓の前で決意を新たにしつつ、精神改革本でも 読んで甘えを消して、さらに秀吉に改めて天下統一のために一緒に働いて欲しい助けて欲しいとお願いする みたいな精神修行をやってみるのはどうだろう 上手くやらないと無駄手だけど、気持入れ替えて頑張って欲しい1937 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 59 02.35 ID xBvrBuxg 1919 ミニエー銃って仮に正史で発明されてたら朝鮮出兵の成否が変わるレベルの発明じゃ無いですかね このスレでも歴史の進み方によっては既に歴史の教科書に載れる発明だと思うぞｗ1938 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 59 03.79 ID QVuqQBQl 1928 火縄献上は行動案時点では兄貴と一緒に信長に引き抜いて貰う予定だったんだけどやる夫だけで引き抜かれちゃったからね…1939 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 59 05.97 ID JRAqvazN 爽子に役立ちそうなチート 英語の本はできる夫に訳してもらうということで…… 目盛り刻印機の仕組み(加工精度向上→航海術、蒸気機関) ttp //longstreet.typepad.com/thesciencebookstore/2011/04/standardizing-precision-and-beautiful-technical-prints-ramsdens-dividing-engines.html (英語注意) ttp //mail2.nara-edu.ac.jp/~asait/kuiper_belt/navigation/transversal.htm ttp //mail2.nara-edu.ac.jp/~asait/kuiper_belt/navigation/dividing_engine.htm とにかくいろいろ工業に必要なものが絵入りで詳細にかかれている本(旋盤、ネジ切り旋盤など) ttps //archive.org/details/knightsamericanm02knig (英語注意)1940 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 59 15.38 ID fdh/Pjcw 1925 無理・無茶・不可能ですねありがとうございます1941 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 59 24.92 ID TVZLQJ7h 中村党の皆さんと切り離されたのは痛かったね 兄貴のためにみんなで泣いたのが人間らしいやる夫の最後だったかも1942 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 59 25.26 ID l/6QkOO+ 技術チートやるならナズーリンのところでやろう。 今期でソビエト成立確実だろうから 機密保持ができる。1943 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 59 25.86 ID ELgLGdG2 1936 ええな1944 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 59 33.16 ID yGSU6OeV 楽器作ってよ、トランペット 【トランペット】 トランペット ttp //www.yamaha.co.jp/plus/trumpet/?ln=ja cn=10501 トランペット構造 ttp //windslabott.blog5.fc2.com/blog-entry-610.html トランペットが出来るまで ttps //www.youtube.com/watch?v=hSbg2iu55yM ろう付け（はんだ） ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%8D%E3%81%86%E4%BB%98%E3%81%911945 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 19 59 52.19 ID YxZZWEqV 1931 パッパ、マッマ、デキルオと共謀して無理やり移動（拉致）します？1946 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 20 00 15.63 ID /VfpTKw9 やる夫さんが儲かる手段は、ちゃんと妖精さんが描写してくれてると思うんだけどね 3381947 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 20 00 15.88 ID DPAoT9un 1912 せやな。どんどん金主に逆らえなくなると思うけど、WIN-WINだと思う。その金を生かすプランさえあれば 余ってるリソースは他に注いで、別の形で返してもらえばいいね1948 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 20 00 19.79 ID OdPokNdD 1903 1925 借りを返して、更に借りを作るのか・・・。 なんか某携帯電話会社の戦略みたいな感じ。 面白いけど。1949 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 20 00 47.42 ID WfRvCVnf 1941 日吉が妊娠して子供ができればまた変わるんじゃない？ 今はあらゆる意味で余裕がないんだと思うよ1950 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 20 01 17.04 ID h6z1y0ZK 1928 センパイが死んでほんと悲しいわ1951 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 20 01 22.77 ID 5/icVDWx 1942 大阪に留まる理由もないけども うーん 紀州ソビエトの描写が増えるのは楽しそうね1952 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 20 01 39.98 ID DPAoT9un 1948 もっと借りてズブズブになればいいやろ。 かりっぱで返すつもりがない、とかいうのはちょっと困るが1953 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 20 01 42.06 ID ORbzOawB 性格にそぐわない安価を弾くのって悪手も良手も弾くから別に一方的に有利な機能じゃないと思うんだけど・・・・1954 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 20 01 45.40 ID sT4lqcc0 一歩間違えれば首が飛ぶ環境に居るからポーカーフェイスが鍛えられたんじゃね？ 不満とか顔に出した瞬間蹴られる環境だろうし。1955 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 20 02 32.73 ID l/6QkOO+ 正直信長の部下、それも足軽なんて毎日死の危険にさらされているようなもんだぜ？ 正直しょうがない。おまけに侍は足軽の命をとことん軽く扱うし、そら余裕ないよ。1956 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 20 02 43.59 ID YxZZWEqV 1950 かなしい…おもいだしただけで、また悲しくなってくるよ…1957 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 20 03 04.96 ID TkFKSbN3 1953 ブレないこれが最大のメリット思う1958 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 20 03 31.11 ID pyVVF7UP 1957 ナズの事だな1959 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 20 03 57.64 ID n+xk9eJ1 そういやオプーナ今何やってんだろ 領主様(センパイ)も死んでるし とゆーか生きていられてるのか？1960 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 20 04 05.59 ID lBAQHW9F 1936 イラネーよｗ 秀吉は自分で考えて行動しているんであって、今のままでいいわ 秀吉の言いなりでキャラ動かす理由が分からん 安価スレじゃあなくなる1961 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 20 04 35.83 ID fdh/Pjcw 1948 一応爽子から借りる手紙を作るけど、取れないだろうな～（笑1962 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 20 05 26.77 ID XCaucX8t さわ子の幸せってこうだよね？ ・家族が幸せなこと ・友達が増えること ・友達が幸せなこと （本人はあきらめてるけど、男性からモテて結婚できること） この前提を無視して「爽子派なので●●する」って言っても意味が無いと思うんだ。1963 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 20 05 58.77 ID l/6QkOO+ とにかく今回やる夫カンパニーが幾ら儲かったかだ。 工具類の購入も受け付けていたわけだから悪い儲けにはならないと思う。1964 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 20 06 12.27 ID n+xk9eJ1 1933 カミナが死んでニアに会って覚醒するまでのシモンだな1965 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 20 06 45.48 ID +WF1LauN 1928 自分はやる夫が天下を目指す理由の一つに センパイの名前を残すためってのがあると思ってるよ1966 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 20 06 46.88 ID ORbzOawB 1957 スナイパーに全部振り回されてるならともかく、肝心の行動案決める時に一番票入ってるのに「ブレてる」んなら それはやる夫の性能の責任じゃないと思うんだけどｗ1967 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 20 06 47.20 ID 2XkJKvxa 爽子のヒモになりたいの？1968 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 20 06 51.21 ID WfRvCVnf 今回善吉と縁を結んだんだし まめに善吉を大阪出張させればそのうちどうにかなるんじゃない？ 今までの描写でもあったけど爽子のあれは慣れだよ1969 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 20 06 58.26 ID lVTy//NX 妖精さんは必要のないことは省くけど案のミスはまず見逃さないからなーw だから、危なっかしいやる夫の案に集中するんだろうな1970 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 20 07 09.51 ID Dy4rVIG+ 1955 ナズよんで足軽労働組合でも創るかw(ネタ1971 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 20 07 39.34 ID zLt2v8XL やる夫のために新兵器の開発を邪魔したいなら 無駄な物作らせるより婚活の方が賛同得られると思うぞ1972 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 20 08 40.68 ID +WF1LauN 1968 次の爽子行動案で善吉とおしゃべりするとか 新しい友達善吉に何か贈り物するとか、行動割いてみましょうか 恋人になれないでも友達は作ってあげたいし1973 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 20 09 00.21 ID l/6QkOO+ 正直ナズに日本統一させるのも悪くない気がしてきた。 ソ連でも戦国自体に比べたら、まだマシな社会だよなぁ。 1974 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/18(土) 20 09 13.20 ID AqCoXn50 ■駿府 今川屋敷■ ;';';';';';';';';')-､ ;';'));';'(⌒;';';')'⌒)‐‐‐--､＿ ((;';';';';');';';';';'＼;';';';';';';'ノ;';';';'｀`丶､ ⌒ヽ ﾉﾉ;';';';';';';';'));';';';'ｿ;';';';';';';';￣7 jj ;';';';'／;';';'／;';';'〃;';';'/;';';';';';'／⌒ヽ ,ｨ代 ／ ;';／;';';'／;';';';';'〃／;';';';';'／￣￣￣ ,.ィ㌻~｀㍉｡__ γ´;';';' zzzzzzzzzzzzzzzzzｨﾊ }kzzzzzzzzzzzzzz≦{{ｫ fr≦ZZZZZZZZ弌 /;';';';';' ////////////ィ㌻xヘ､ ,ィ升////////////rr彡'ﾏ， `|[]]斗‐‐ミ」]]]トﾐzzzzzzｧ''´;';';';';';';' //////////乂≧s｡ ＼rｍ≦/////////////////ｨｸ≧s｡t≦r彡´￣｀ヽ`zｧ‐‐≧‐‐ミミ;';';';';';';';' ￣￣￣￣￣~ |⌒''ー=ﾆ≧s｡弌T￣￣￣￣￣￣￣￣ .| fi≧s｡弌≧|「「「「「|l||￣|二l|[[|]]|;';';';';';';';';';' | | | | |´ | 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できる夫が１番好きだなー。 あれぐらいじゃないと戦国は生きていけん1976 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 20 09 21.87 ID vPYjCo2p はじまた1977 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 20 09 41.79 ID tQywE8mO ようせいさんだー1978 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 20 09 43.54 ID +WF1LauN 1973 ヒント：大粛清1979 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 20 09 49.74 ID aqGqJm6f きたか1980 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 20 09 50.01 ID UEtRqwr3 1973 うーむ、どっちの地獄が良いかみたいな話になってくるようなｗ1981 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 20 09 51.96 ID s6zakTgs 広忠生存させたように信行も生き残らせようぜ！（できるとは言っていない）1982 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 20 09 59.31 ID 5/icVDWx 1973 人間は進歩するからまぁ多少はね？1983 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 20 09 59.55 ID OdPokNdD １０貫や１００貫程度だとすぐ潰されちゃうけど、 １０００貫や１００００貫借りれば潰すに潰せないと いうことですね（ﾆｯｺﾘ）1984 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 20 10 19.80 ID gjWWQr4h 今川でも鉄砲大増産だー1985 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 20 10 45.45 ID VYrwoaBe 1980 灼熱地獄と寒冷地獄どちらに行きたい？ って話だな1986 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 20 11 06.18 ID fgfJgmi/ 今川側はどう動くかな？1987 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 20 11 51.79 ID ORbzOawB 外交Sから担保無しで1000貫や10000貫巻き上げられる案期待しとるで1988 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 20 12 24.60 ID 3EPzvzYd 1959 やる夫の商会の純益の一部は美琴の収入になるので収入は大丈夫 オプーナは加納口には同行してないと思う（おそらくやる夫の代わりに足軽としてクマが参加）1989 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/18(土) 20 12 56.73 ID lBAQHW9F 1972 新しい友達善吉に何か贈り物するとか、行動割いてみましょうか 普通にコミュしよう？ 現状、爽子の問題は一方通行になっていることじゃあないかな？ 全員集合時のメールも『友達になって！』っていう思考だったし… 1990 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/04/18(土) 20 13 23.68 ID AqCoXn50 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ヾ@ﾉ | | | | | | | O | | | O | | | | | | （ヾ/,ノ) | | | | | | | | | | | | | | | | ﾐ)Y´ﾉ | |＿＿_| | | | | | | | | | | | | | i￣ l |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| | | | | | | | | | | | |＿_| . |＿＿＿＿＿＿ | | | | | | | | | | |／´ └‐┘ | | | | | | | | | | |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| | |＿＿＿＿＿＿_,| | |＿＿＿＿＿＿_,| | | |,.'￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＿|───────┴───────|_ ／￣ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_ / | / | / | / | / | / | / | l二二二二二二二ニ二二二二二二l | || | || |__lｿ |__lﾝ ＿ _ ＿ , -― - ―- ､ ヾ三三｀ヽ､‘ ／ ／ ､ !_ , ┴=〒三/ ／ , ' 7' T L_ ヽ ／ ／.ノ三.// ／ / ' | ﾍ ､＼ ／ ／／｀¨´／' ,ｲ / ,ｲ ! i } i | ／ ／／' ／,' /‐|―i- / ! , ' | ! | , ' ／, ‘ / /,ｲ | .! .| / / / / , ,' | | ／ ／'¨ ／ ,./i '.| 仗芯㍉ / ,ｲ__,/ / ./ ' ! _ ／ / .／ ／/ ゞ| !弋ツ / ／/／/｀/ / i | , ' ／ ／ ／ ／ / ' /{ .! ,／ '芯ﾏ / / , /!| ／ .／ ／ ／ ,.' / / { | i i '└'/／ / /l / |i // , ' / ／/ / /, -'‐ ､ ! | !､ - /´ ／ / i / .|! あ！鉄砲！！！ // ./ / .／ ./ ,.' ／ } ! {,へ､ ,イ .／ ,イ ｊ/ i! !i / / ,' / / / ! | !三ヽ｀T7 ./／ ／ i ' j 見たい！！！ ヾ/ / / i , / |ﾊ ! |三三 / /' ／ ! | | { i .i ! i /_ ﾉ i三!| |=∧^}´／ ,イ | ! | ! | | | V/≧ = ､ / ノ三 | }-' ヾ/ .／ i ! } | | | ! ， ///三//｀/‐ '三{ ,| !ﾆ! //／ // ! i | ‘ { ､ ヽ〈三三¨三/､三三三ｊ/三!/〈 // / / / ヽ､ ヽ ＼ ＼三三 /､ﾆヽ三三三 !'{ ヽ '/ / / / ＼ ＼ ＼ ＼三'三へﾆヽ三三/三ﾆ} 'ー- / / /_ ヽ､ ＼ ＼ ＼三三ﾍﾆｒ'＝〈 三／＿二/ ,. / ､ ｀ヽ､ ＼.＼ ＼ ＼三//三三/¨´ ¨ .／ ,／ ､｀ヽ `ｰ＼ ヽ､ ｀ ー-､三/ ／ ／ ｀ヽ ソ i ヽ､ ＼ ＼ ￣ ￣￣￣￣ ¨ ´一' / ＼.＼ `ー ――一 ￣ ／ 【松平竹千代 ８さい♀】 . . . . . . ､ . ´ ... . . ' .. ／ ∠三三三三三三ﾆ≧ｘ. . ヽ .γ´ｒ'ー‐- ､ . / /三三三三三三三三三 ∨ ', ゝ-ｲ .⌒ヽ ヽ _/ /三三三三三三三三三三_l ', . ∨ﾊ . ／/ /三＞＜ ﾄ ヽ＞l ', . ∨ﾊ . ／ , . 7´ . ./ .l .l .＼. . . .l . .l γ⌒Y } . / . ./. .l . .l! / l .ヽ_ _ _ _ . l . .l .ヽ 乂_＿,ノ . γ⌒ヽl l ﾄﾐ . ｌ∨ .ﾄ､ィ ´ ＼ . |', ' ＼ ヽ . 乂__ノl . .l lィ ´トヽ ﾊ ヽ; ,ｨ≠刈 ',. . ./. ヽ .ﾊ . . .' . .ﾊゞｨ≠ﾐ､ ヽ う 心ﾄﾐ7 . ./ / ', . . .＼ ; あの、すみません、 . ', λ .ﾊｲ う 心｀⌒ V ｿ ｲ . ./ /. . .. ', ヽ Y ∨ ﾊ . . . .'; ﾐ V ﾘ ''' ﾉ ./. .,' . . . ｌ .Yノ ウチのワガママ娘が貴方の鉄砲を ,'. . . .ヽ . lハ ''' ′ ‐=彡ｲ ｌ ｌ. l / ＼{ . .ﾄ､ ｰ ' ｲ . l. . . l 八 ノ 見てみたいと…… l . / l. . . . | ト ／ / ヽ ﾊ / . ', . {. . . | . | ｊ/ r≧l´ _八 从 ｀ｰ ' ヽゝ从 . . . .j'´￣｀ｰ/≪ゝ≪≫≫ｰ' ゝ ´ ｀ヽ ｀ｰ ' ／/γ⌒ヽi i i i i i i {／ / /／ 〈i i 乂__ノi i i i i i i/ , r=介rﾐ ヽi i i i i i i i i i i iﾑ ／｀ヽ介=介=ヘ_r-､r-､ // . / ｀⌒ヽγ介=介=介=rｌ l '"´ ヽ . ； ... / ｀⌒´｀⌒ヽ介{ λ , ', { .. .. 八 / , , 〉三二ﾆ=- ゝﾐ .. .. / ｀ー‐/ , {／/////////ゝ _.......... ノ ／ } ｜ 【鳥居彦右衛門 １１さい♂】 ←トラクエ４スレ７Ｐ２ / トラクエ４スレ７Ｐ４→
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←トラクエ４スレ１５Ｐ１５ / トラクエ４スレ１６Ｐ１→ 【安価】トラッククエスト４ ～戦国に導かれし転生者たち～【R-18】 １５ 9580 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 01 20 37.45 ID CKR0760o ,、 ｌ ヽ 、、ヽ ヽ ＼ ヾ ヽ ＿＿＿＿＿_ ／| ‐-ヽ ヽ _ ﾍ_ , -‐ ¨ ｀ヽ r‐ ｌ 、 ／´ , - 、ヽ≦彡 ／ .／/ , 、 ヽ ヽ、 ´｀¨//ｌ ｀´__、斗 ヽ、 / //// , /; ヽ ', ヽ ￣/∧-‐ | ｌ /´｀丶／/ .///ｿ|/ /|/| , ｌ ,, ﾊ ’, ∧ _.＞ﾄ|.| | 」 |/¨ﾐ 、《 f ./||/｀|｀T廾トL| |./| ﾊ ;ﾍ ｌ .ﾍ ミ. レ‐¨彡ソ ミ ヾ | .ハ ＿＿＿| ‘| |, ﾉ |/ .{ .ｌｌ ｌ ; ', ＼彡彡 ´ヾ∨、、ミ | |.ハ|‐《´{￣｀oﾐ、ｌ' , ' }ﾉ__从ﾘ.ｌ 、 .＼.| ﾍ //-‐ ヾ. ｌ| | ヽ. 弋ヽ-'/ ./_ 「/|.|ﾘ ＼ ＼ヽヽヾヽ｀〃.',ｌ|. ｀ﾞ¨‐ 、{ヾﾐ}ﾉｌ.,',' ゞ ミ‐ 、¨ヾ、≧ゞヾ込ｌ 人ソ''. ,','.,' さくっと野戦ですり潰したいんだけど…… 廴ミ㍉ ヽ≧/ ヽ´八{ _＿_ ｀ |// .＼__￣￣ ヽ .// ヽヽフ,｀. ／￣｀ } 入 、 ＞-_￣｀| .// ∧.v＼＿,, ヽ / /て´、 ﾐ‐-=＝´ // ヽ乂彡´ ヽ - ´ .／ヽヾ -ﾍ ヽ‐ヽヽ / ハヽ _ ＞ 、 ／、_ヽヽ__｀｀ ' ヽ ヽ. ヽヽ＼ ヾ ｀＞....f｀ ‐ ´｀｀ ≧ ¨´ ,' ＼＼ ミ‐-ヽ_ヾ ヾ 〃 _ﾊ‐ ¨´ ﾉ ｌ ｀｀ ￣￣ .ﾍ ‐- 、 ', ', .‐ ¨‐7 ミヽ ﾘ / } } ｌヽ ｀ ｀｀. K个' ./|||ﾍ ﾍ // _,、 ,' ﾉｌ ,ﾊﾍ ヽヽヽ、//|ﾚﾊヽ}》 //¨ヽ、 , ≦ ﾐ ´ マ ≧､＿ ／ｱ ´ , { ヽ ヽ ヾ￣ { ＼ ／/' / i i } `､ ノノ.} `､ , イ/./ , / i l l lヽ ', ﾑ .`､ ／ // .{ il ﾑｨ―ｲﾉ } .',, ｲハ j ', // ,/ i l .lﾏ { j /」/.}./i i .L// } .i // ／} .,l .l .lﾏ´{∨ }i .ｨf示￣ｱi } i l .l/ .}.l {/i / i /l { { ,,ｨｧｬ＼ﾏ 弋ﾂ ，l '}/} .／ /},l | / {.,' { ', ヽ弋ﾉ l } i Y／ ,ｨヽ ﾘ ウチの鉄砲隊スゲー強いって証明してまわっちゃったからな！！ .. , | / .{i ∨ .lﾐヽ ＿＿ / j／ .,, ≦ﾊ. ヾ､ . ハ .{' { ∨ { ﾊ ﾏ .i / ／,, ≦i i l ＼ ヽ 俺が義龍でも正面攻撃はしないな！ V i }ヽY. ヽ ヽ ' i /7 .|.ﾉ { {. ヽ＼ .} .l i ./j ` ､＿ 彡 il ム ﾉj ＼ ＼ ヽ 今頃今川・武田と同盟組んでんじゃね？ .j ', .{ {ｲ ./ ﾊ≧ ､_,-ﾏ j」≦}―ｧ≦ト､ヾヽ ` ＼ , ´{.i ./＿,,-{≧=- ､-ﾐ- {―-､ .i{ /' ＼＼ヽ ヽ ｀ ､ ´／ `{／/ // { ,ﾄｲ / {{ .{{ ﾏ.' 義元が復活したタイミングで三国からアタック！ .､ .',-､ ／Y // /L＿／i/ ヽ ﾉ .}} .}} ./ } .＼ ／ l .,/' {{ / /.l i`' .}} .}}/ ﾉ / / .}／ l j /' .{{ ' .ヘ { ii／ヽ } ,,ｨﾐ .}}, ´／ . ､ Y/ ,ｲ 7ﾐｭ， } 彡ｯｨ ´ ., 彡 / ／ノ}ﾐ､ ,,，' ∨／ .// ヽ ` ==彡 ｲ} , ´／ / ／ i iﾊ Y // `／ ' j ´ .／ i ./ ﾏ､ .l l { { i.{ / .／ .{ / j.∨ .／ +... 9581 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 20 42.87 ID MxQEYGyP 9549 「程々に大軍を見せて」 つまり三河も動員して、大軍で美濃の国を荒らし回った上で調略しよう、ということだと思う9582 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 20 46.10 ID DH7tkRtZ 9575 勝ち馬が確定するならいいけどな9583 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 20 50.75 ID 5lsrCfi2 9571 松平説得にいって信頼関係を築ければワンチャン9584 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 21 19.85 ID +oGYgoJd 東美濃の城落として直轄増やしつつ西美濃に調略かけるとか？9585 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 21 21.04 ID Bzo03NgR 交渉S聖人4弁舌4の人が争いをやめろって言えばみんな従うよ(ネタ)9586 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 21 23.90 ID 8c8rNpZ5 4国同盟きたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ9587 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 21 28.17 ID zzlFrrSA 今川潰すしかねえｗｗｗｗ9588 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 21 37.93 ID v3gf0YTY ありえるｗｗｗｗｗ9589 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 21 50.37 ID nU02mDxP 攻めてもうまくないところは調略してうまみあるところは潰したいねえ9590 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 21 52.29 ID 5sMJYehg あー…。 やる夫が暴れすぎたのか。9591 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 21 52.57 ID GgdDGkF6 うーむ、調略しつつ、攻城兵器開発しないと駄目だな！！ 相手はもう野戦に応じる気がない9592 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 21 57.88 ID 7eXz0JPe 四国かよーｗ9593 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 22 05.49 ID v1KbQF9V もう同盟ってなんだろってレベルやな四国なるとｗｗｗ9594 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 22 08.62 ID 5lsrCfi2 9586 松岡洋右「私の出番か！」(ネタ)9595 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 22 09.96 ID RjAcQpN9 大鉄砲開発せんとかんな 木製の城門なら数十丁揃えるだけでマスターキーだ 野戦でも使えるし9596 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 22 12.77 ID yUqBzT0k 先に今川を潰す方便がきた？9597 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 22 13.37 ID Y4lVLA1b 9573 だな、勝てるここで引くような相手じゃないし、あり得るとしたらいつの間にか詰んでたぐらいじゃないと引かないだろう できる夫が黒幕でやる夫死亡でもいいし、ナズが勝ち残ってアカで染めるのもいいし、色んな終わりがあっていいじゃないかｗ9598 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 22 14.63 ID AmLcBPc7 やっぱ美濃早いとこ潰さんと9599 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 22 17.72 ID nKzXCV7v 稲葉山を一撃で落とそう。 それしかない。9600 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 22 18.56 ID DHcuAMHs 暴れまわってた美濃絶対今年に殺すマンが死ぬ音が聞こえた9601 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 22 20.01 ID /plvcF39 9572 そういう事だな。決裂の理由が解りやすい分、地雷踏まなければある程度大丈夫だから まだ対処の仕様がある。矢銭の催促減らしたり、拠点移動するにしても、できる夫と共同して 顕如を説き伏せるなりすれば敵対する事も少なくなる。つまり友好状態を保てるわけだ。 失敗したら？ 大戦争勃発ですよ。9602 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 22 20.47 ID GUms54H0 忍者使って内側から開門できないだろうか。 ……漫画の見過ぎかw9603 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 22 22.21 ID HU3JAuHY 北条ニキボスケテ9604 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 22 27.30 ID v3gf0YTY やる夫来来！やる夫来来！9605 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 22 27.74 ID 0FNc22Vq を、これなら調略しながら先に今川抹殺の案通す余地有？ 後考えても、家康は落としておきたい（精子脳9606 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 22 39.31 ID jhD1xgzx 逆に言えば城から出てくることはほぼ無い、１個ずつゆっくりとればいいんじゃないか？ 本体が出てくれば野戦出来るし？ ん？これ一枠使うのか？9607 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 22 39.73 ID X6X4Qe4r 9590 らいふる五郎左のせいです（迫真）9608 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 22 50.41 ID eMSQ99bm あ、それはいい情報だな 先に今川潰す方便ができた9609 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 22 50.90 ID F7K0TKt3 ４国同盟なら援軍は送れないな 斎藤武田で組んで墨俣に攻めてくるとか悪夢すぎる9610 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 22 53.93 ID 8c8rNpZ5 つまりあれだな！ １、織田が美濃に攻める ２、武田、今川が三河に攻め込む ３、三河落ちる ４、織田美濃にてこずると後ろから、武田・今川連合軍が攻め込む ５、織田家滅亡！9611 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 23 04.99 ID DH7tkRtZ 9597 それを良しとする結論に至るまでに相当のグダグダがあるな9612 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 23 11.24 ID gm5jlzAi 前装填の大砲くらいならすぐ作れそうだが あれ青銅製の鋳物じゃなかった？9613 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 23 13.10 ID 8K00rTuI しかし評定のレベルが松平と織田で全然ちげーなｗｗｗｗｗ そのくせ結論はわりとお互いの視点で妥当なところに着地してるのが面白いけどｗ9614 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 23 17.03 ID 5sMJYehg 9607 あやつこそ真の戦国チートよ9615 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 23 17.40 ID 0+ELm1y2 9602 開門してないが、火付けで混乱させたりはやってる9616 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 23 19.82 ID m0uBXa05 これが本当だとすると美濃調略で松平支援もありだなｗ あとこっちは上杉と同盟しないとおっつかんｗｗｗ9617 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 23 22.41 ID UdNHSJHf む、これなら織田も先に今川潰す方向でも大丈夫か？ 9618 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 01 23 28.31 ID CKR0760o ., 、 ∧ | ', ／} .| ', , -, {ヽ{ V / _,, --‐-- ,,_ .{ }／ ./ ＿＿,〉'´￣｀ヾ,´ ｀v'´￣｀ヾ,-ー, ＞ﾞ {ﾌ二) } / / { ,‐--‐ K´_ ,-、{ /j./ﾞヾ'´｀ヽ-ﾍ;' ハ . '; /ヽ、'-'-'｀´ヾ /, -‐、 ,ノ .{｀ ＼｀‐-rﾍﾞi''TT´| | | | | ; } '; T ‐r'77‐''´ ／;' } { '; ＼ ヽﾄﾞ |;;|-|-|;;_| | |;|_;; |-'; | }i´ . ;/ ;' /ヾ、 ヾー--ー' '; |,jｨﾎト、｀ '´|xrztx| /K,,';; -／ ∠、 ./ { ヽ ＼ ';ﾄ,ﾞﾞt ;ﾘ {t ;ﾘ |'/;' ／ ／ ;' ｀, .{ . ',‐-＼ / i'ﾍ ' ｸV、 '; ;;;∠-‐7 ;' 武田と戦いたくない・・・・ .ヽ; . ヽ、 ｀´ {-ﾄ＼ 丶 - ' u,//}ｲi ｀´ ／ / ｀ヾ;-＼ ｀ | ',｀i__、 , イ´,//''´ ／/ ;／ ｀ ,---'＼Vﾞ .｀x'´ V,ｲ,,ー-、 ／´ ___.,' .}==ｦv'´介,v'{=={j ', ィヽ、 .,ｲ´ |v j .／ {.{ﾆ、＼{{ ,vvv| } ', /,,j-‐'-二ﾆV'´ .／ 川. ＼ ヾヾ--‐ '´｀ヽ,} ', ‐-----//- ´ ,､ V,､ -',',‐--‐ '''´/ ／ ‐---- { { ｀´ .ヾ_ﾞ ｀ ´ //r---‐''＼＼ ／／ ‐----‐} ヽ,--xﾍ ´ ｀i‐-,-‐{ {ヾ,--‐''´,ィiヾ,ヽ ／／ ヽ ｀‐--‐V´.,-､', ﾞﾞヾ='/ //ヾﾄ､/ヾ'´￣ { ヾ;＼ ..／／ j ﾄﾞ }} // .',', { { ''/ ', ', ＼ ..／ / | ,jj// ヾ'i .| { i ', ' / r-ｸ ／＼, ´＼ .',,-i,,ノ. .', / ,|', V´ ヾ' .| .| ./ , - ''´ヾ､', .＼ ／ ///'´｀ヽ、 | ｲ ／. ヾ ､ ヾ ､ ﾊ ﾊj j｀ヽ ／}_／. ＼ヾ ､ヾﾞ ｀^ーゞﾐi;i;ｲ;/ｲｲﾂ; ／ ,. ﾞ ＞､ ヾ ﾐ }'ﾞ ' ,ｲ. 彡/⌒i.! ＞'ﾞ ' ノ/. { /う.{ ;ﾞ ｀ヾ≠ミ ､ _,;xﾞ / /. ﾊゝ(ﾘ { ＼tr ､ヾﾐ､ /斧ｲ _/. ゝ_j j ￣- ' ｆゞﾞ' .′ . ; / {彡, '. ′ ふむ、では外交で味方を増やして敵を減らしましょう。 . ／/／// 八ノ, ', , i ／ ./' , /ｊ ､ ヾノ, ,..-- 彡ゝチ., { 武田にも友好の使者を。 . . . . . ./'. . . .＼ ヾノ, ;ﾞ ／ー---｀ヾ从 . . . . . .､ . . . . . .＼.＼! / ー=-' i 八 ＼. . . . .ヽ. . . . . . . ヽ{ i､彡,ﾉ/i|l il,りｲﾊ . . ｀ー-. ＼. . . . . ..ﾉﾍ｀ー--=≦.i/. . ＼__ . . . . . ._ . . . ..｀ー.／. . ..＼ノ彡' ./. . ／. . ノ､ . .ー-. .-=ミ. . . . . . _彡'⌒ヽ⌒ヾｲ. イ. ._／. . .｀ー-､ . . . . ._ ＿_. . . . .--イ⌒ヾ.i . . ﾉ.jー-=ﾆ＝彡. . . . . ＼ . . . . . . . . . . . . . . . ./. . . . }ﾞ.ｲ/ソ＼. . . . . . . . . ._彡'⌒＼ ￣ ー-- -――-イ. . . . /りイ＼. . ヽー--― ´｀ヽ ＼ 【信行付家老 柴田権六勝家】 +... 9619 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 23 39.83 ID zzlFrrSA あーもうＮＰＣが１つの答えだしてくれた １年調略かけて援軍出せばいいとｗｗｗ9620 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 23 48.85 ID 0FNc22Vq 稲葉山城一年以内に落とせる案なきゃ、厳しいのかな？9621 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 23 49.13 ID Bnf2B/Mk 美濃はゆっくり出来ないか……完全に短期決戦で稲葉山城落とさんと……9622 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 23 54.61 ID Y4lVLA1b 9611 ああ、その点に関してだけは本当の所震え上がるくらい恐ろしいって感じる、マジで9623 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 24 03.73 ID eMSQ99bm 上杉と同盟が現実味を帯びてきたかｗ9624 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 24 05.73 ID TUDmB2HU 9612 江戸時代のやつが青銅だったなたしか 戦国もたぶんそう9625 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 24 07.02 ID 5lsrCfi2 そういや信行の影がすっかり薄くなったなw9626 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 24 10.46 ID v3gf0YTY この方針で行く？9627 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 24 15.84 ID Bzo03NgR 武田と友好…いけるかねぇ9628 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 24 17.44 ID +oGYgoJd 9599 やる夫の伝説の右ストレートを解放するときがきたか……！（ネタ）9629 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 24 20.72 ID fd/Co1Dw いや、これ武田さえ崩せばいいんだよね？ 武田視点で上杉・長野に加えて織田松平まで手回すの辛いし だったら武田と交渉だけでもはじめればとりあえず同盟成立回避はできる しかも窓口になりうる遠山氏っていうパイプが織田にはあるし9630 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 24 21.35 ID F7K0TKt3 9610 １．織田松平が今川に攻め込む ２．斎藤武田が墨俣と尾張に攻め込む ３．織田家滅亡 さっさと倒せる斎藤を倒さないとな9631 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 24 22.11 ID wKOEiGM0 う～ん、 城強化しつつ双方の調略を手伝うじゃね？ まあ、松平側のはスグリがやるべきって意見はあるけど、 せっかく家康と懇意になるチャンスだ。 その間に、スグリは技術秘匿体制を整えてもらって、再来年、攻城兵器を織田に流してもらおうのはどうだ。 わりかしスグリ側にもメリットあると思うけど、9632 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 24 28.89 ID i2yukHVs 上杉にボコられた武田だしなあ9633 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 24 33.75 ID eMSQ99bm 9619 ただ林サドは「大軍を見せて」援軍を送ると言ってるぞ9634 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 24 35.51 ID qXTkXeY4 上杉さん助けてーーーー9635 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 24 37.92 ID lRMVopM9 9619 援軍を出したら、斉藤に大軍を見せれないじゃん 9636 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 01 24 38.25 ID CKR0760o ／ ＼ ,-=´ ／／´ ｉ r-‐'´ | ﾄ､ ／/ ／〃 / ､ | ＼ / ／／ ,ｨ// i | i｀ ｉ '_, 〃イ/ ト､ ＿ ＿_ ヽ Ｍ ,ｨ ｉ ／''´'´ '´ ',. ! ＼ ,-_ｭ_,ｲ //７' //￣/| | ／' j __ ｉ ﾚ'ｉ|. ＼ だーからこそ、 ／/ / // / .// ./ ', .|,.へ､___､_. -ｯち‐ｧ | ﾚ' || ﾉﾄ､ / ｉ | |.| ｉ // / r＾,',ヾ'-"'' ,iﾞ´ヽ ￣ | h）ｉ ／ / ゝヽ, 今川をさっさと滅ぼすべきだったのだ！！ ｉ .| |.! ! ｉ ｉ／ ｉ ヽｉ| ｉ ! r' |/ ﾉr''´／,/／ ／ ヾ_ | | l.l | ﾚ' ＼ヽ', '''ｪﾆ,,,._ i ｉ レ'i/ / r/' ／' ,ィ''' _） | ', !Ll 4T''ｰ-､_ ヽ」', ''r三三=' ,' ! ｉ ｉ / .// ／ ／´ ｀''ｰ､_ ヽ ', ヽ＿_ﾉﾉ ＼. ﾊ ー‐'' ノ.ノ / ﾉ/ ./// ／ _ ､ヽ ｉ _,／ __, | ＼ ｉ ／__／ ,.イ ./' / / ／ヽ ＼', '､ r' ',r'´ f| 'v‐‐,｀ー―'rシ ｀Y ヽ ヽ' / ／ __ ヽ','､ r'⌒ヽ_,.-''⌒７'''7''ヾﾞ r'_,..-‐'''´ 人 ＼/ ／ ｀ヽ､',', ヽr'''´ 〃 .L,/ ﾉ‐''´ ／ ｀ヽ､ ／ ／／ ｀ヾ,, / ヽ､＿__／ ,..､＿ ／-'´｀ヽ ･ _,＞ ／ ／／ f´ /／ ,..-''´/ ￣｀''ｰ-､_ ／ ／ ／ ／／ ,..-‐''￣ 【御器所城主 佐久間信盛♂】 ／ ／ ＼ ヽ . | . / ／ _,.,.; --──-- ..__ ヽ } .丿 / ／ _,. -‐ ´ l | | | |i ￣￣ ｀丶 l_/／ / ／￣｀ヽlイ | | j | || ＼ . / / , --､ / ｀ ｰ-..､|_j / l !| ヽ l j ﾝ'/ ｱﾃ;= ｭ /j /ヽ| l | 、 .. ＼ . l | i/ |i {; )}个ミl/]ト |､ l ... ヽ j l ｀r､ lｉ ヽニ´ノ ｀ｼ | i l . .. lゝ そしたら北条が出てくるでしょうが。 | ヽ T .二r--ゞ、＿＿__, ィ | | l| .. i j| | ヽ､____Y'⌒ヽ. ｀￣ /＿_ | | 〃 .. |'′ .| l ,ﾆゝ、 ￣｀ ｰ─┘ﾚ'L___ | j V 丶 ,.、 ／ |￣￣￣￣ | 〉､,. =へ、 ｀´ ,. イ〈 | | ;. '´￣￣｀丶＼─--r- r‐＜ |,. --丶 ヽ | ／ ＼ヽ ,/、 ヽ＼ 「´ _,..､| ＼ +... 9637 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 24 40.16 ID gm5jlzAi 今年織田は外交ターンぽいね やる夫はいけないけど援軍出せるかも9638 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 24 42.68 ID v1KbQF9V 9628 男女平等パンチやな(ネタ返し)9639 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 24 45.84 ID v3gf0YTY 提案なんだけどさ 信行と家康結婚させね！？9640 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 24 47.99 ID RjAcQpN9 9612 史実ミニエー銃の射程=1800年前後青銅砲の射程なんよ でっかい火縄ミニエーでええやんって話になる9641 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 24 48.28 ID 8c8rNpZ5 9630 友達増やせよw9642 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 24 48.63 ID FjhQfm1Z うっぜぇなぁこれｗ 武田は川中島のダメージがあるから今年は大丈夫だろうけど うーんこれ、キッツイけど、やるスグで協力して今年中に 斎藤・今川両方を叩くしかないんじゃないか？9643 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 24 56.26 ID GgdDGkF6 武田と友好結ぶと松平死亡確定だなｗｗｗ9644 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 25 02.53 ID UYCefwjO 攻めるならば常備兵の利点を活かしたやり方で行きましょうよ 少なくとも常備兵を田植え稲刈りの時期に攻め込ませて先手取りましょうよ 向こうがすかさず兵を集めたら墨俣に籠もって農兵の援軍待てば良いのだからね 向こうがすかさず兵を集めたら農業にダメージ与えられてそうでなければ思う存分攻めればいいからね9645 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 25 13.52 ID HU3JAuHY そういや武田に嫁あげたり貰ったりするんだっけ9646 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 25 14.47 ID RvwfU76J 稲葉山短期決戦案 言わずもがな 外交・調略案 竹田など、軍団動かせるなら美濃も9647 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 25 17.64 ID eMSQ99bm 武田と友好より上杉と同盟のほうが有利だよ 武田との同盟なんてクソの役にも立たないって俺たちみんな知ってるじゃないかｗ9648 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 25 23.69 ID jhD1xgzx 9631 で、それお幾ら貫掛かるので？無い袖はふれんぞ？（汗9649 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 25 40.97 ID 0+ELm1y2 9612 問題は重いことだね 確か２トンとかあるから輸送が大変 だから、四斤山砲がたびたび話題にあがるわけで9650 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 25 58.02 ID DH7tkRtZ 9622 まあそう遠くないところでどうなるかは分かるな ナズーリンAIもでっきーに引っ張られるだろうしなあ9651 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 26 03.26 ID MxQEYGyP 武田は織田と同盟するメリットがないんだよね 「美濃を半分食っても良いよ」といえば手のひら返すだろうけど、その後で結局織田を攻めるだけ9652 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 26 05.68 ID F7K0TKt3 9641 浅井と婚姻同盟して斎藤倒すか9653 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 26 33.66 ID +oGYgoJd 9638 稲葉山は魔術要塞だった？（禁書原作並感）9654 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 26 43.58 ID W9KokCCg 上杉と武田を噛ませて同盟を有名無実にした上で斎藤を攻撃するのもありか。9655 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 26 43.93 ID 6OhtAaHf NPCのが俺らより遥かに頭良くて 状況見えてるよねやっぱり9656 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 26 51.66 ID 8c8rNpZ5 9652 それがいい気もするなぁ・・・ 長尾と同盟は武田刺激するし・・・ やっぱ史実の流れは大体間違ってないなw9657 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 26 52.13 ID RvwfU76J 9647 ごく短期間なら三国同盟当事者のため効果が見込める、上杉戦で疲弊しているので乗ってきやすい ……あとで裏切るだろうがな！9658 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 26 53.06 ID bKnsSqEw 9650 まぁAIのこというならやる夫に抱かれておくというのも9659 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 27 00.64 ID 5sMJYehg この武田への熱い信頼感。 みんな「絶対に後で裏切る！」としか思ってねえ！9660 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 27 01.32 ID Y4lVLA1b 9651 今川食って良いよにすれば何とかｗ9661 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 27 05.40 ID 0FNc22Vq 城落とすと考えるからいかんのかもしれん、 逆転の発想で相手より少ない兵でピンポンダッシュ連打して、 相手がこらえられなくて出てきたところを同数くらいの兵力で野戦撃破を目指すとか9662 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 27 07.87 ID BXSMvvgU んー １・同盟全軍で 遠江の二城を落とす（見せ兵で”ちょうりゃく” ２・二城の防備を調え 全軍で美濃へ侵攻 ３・美濃全域はムリでも 半分ぐらい 稲葉手前までぐらいは取り込む 一年あれば コレぐらいふつうにできそうじゃないか？ 9663 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 01 27 14.63 ID CKR0760o . ／ ヾ ､ ／ ＼＼ ,. ｲ _ _ﾊ ＼ ／ / ﾄ､ ,ﾊ ｀ヽ . ＼ｰ-､ ＞. ´. !＿＿＿_{//ミｆ(G)j彡/,}＿＿__.i .＼ ヽ ー'´／. }ー-=ﾆ二三三二三三二ﾆ=-‐ { .＼ ＼ ーーi ﾉ ｲ __ ー===－_ ,. -z∨ﾊ j⌒ー‐ ヽ i . └―'⌒ｰi|ﾊ { ⌒ヾ ﾐ .､ ノ.;イ_ } }!￣ り .i|} ! { ﾓ_t z≧x x≦t z_ァ } ;ﾑ ／ .ｊ!} ! } ｀ﾞ . i} i｀ ￣´ .{ , ∧ 困りましたな、どうにも敵が多い。 /. ﾓj { |! ｜ 从 .∧ . /. ﾉ. |'. . j! ' ,ﾞ/. .＼ 道三公がご存命なら話が簡単だったのですが…… . ,ｲ. /. ! __ ヽ.__ ノ __ { ､ ヾヽ . ／. ｲ. ! ､ ／.彡' ゞ' ゞミ ヽ ﾊ .＼ .＼ . ／. ／. ,. }. ヽ'. / ￣二二￣ ヾ i / i ヾ .＼ .＼ 彡イ. ／. | /. ,ｲ /i |liﾊ ! }ﾞ .! .＼ヾﾞ ／. ' |ｲ,イ ヽ i川 !i } ,.ｲ,从 ! ｒー――＜ ＼ ,彡'. _ _ _ _ _ _ _ _ _ j ＞ ――＜ ／ゞ=========彡｀ヽ_ _／ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ八三二ニ=-‐=＝≡ﾆ二二二二二二二二ﾆ /／イ⌒ーｭ＿ ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆノｲ_／ ＞ ´ ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=- ／ _ ＿彡´ _彡'⌒ ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ イ＿＿ _三二ﾆ ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＞ ´_＿＿＿__ ＞ i´{ r-＜ ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＞ ´-乂込乂-------- ﾏﾑ {＿__ ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＞ ´ ﾏﾑ＼ ＿,,,≧-≠ーzz....、 __≧´ ｀ﾄ.、_ ゞ、 ﾄ´ ;;;;z ｧⅵ; k そ ;ｲ/ ;ｨイ≧＜ 〈 } ヾ i!´N'´ / ﾏ i! .ｿ ! ！ ﾊ i! .ｲ j _ j ､_ｨz≦二 i r'ﾆヽ ! ヾ _. ｡ｧ、｀ﾞ'-=ﾟニ,,,＿ ! /〈ﾍ! ! ! i ／ j , ﾘ じ ﾉﾘ 斎藤義龍と表面上だけでも和睦しておくという手は取れた！ !' ,' ／ , ､ ｲ j '. ー－' ｲ / ., i! ゝ まったく、墨俣などに城を築いたせいで、 ﾑ ,彡' _ヾ=ﾐx, ｜ i ,/ Ⅳ ﾑ f―.‐｀〉｀ i ,ﾉ / _.！ 匕首をつきつけてるようなもので和睦ができんではないか！ .ﾊ ｀二 ´ , ｨ .ｲ´ ￣｀≧=―.z } ,ｨ / ! / ＞''ゝ ＿ ,.ｲ / .i! ./__,x--ｭ＿__,x---ｭ、 r≠´ | / j ／￣/ /ﾆ二/ /´￣ ヽ. ,.ｲ ノ ./ ／ / /ﾆ二/ / ＼ / ヽ ＿ ノ .／ / /ﾆ二/ / ＿_ ／ ,人 ''¨´ ／ ∨ 〈zzzz二二_zzzｲ __＿,/ ./.ｲ ./ ／ ＞.、 ￣￣￣￣￣ ￣ / , 7 ／ ＼ ./ .ﾑ=ヽ, j! ,ｲ ◯ ＞ LzzzzzzzⅣ .／ ＞ ’ .レ' ＞ ’ ／ ＞ ’ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 佐久間さん、ここで熱い結果論。 +... 9664 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 27 18.64 ID zL7yJqca もしかして調略して相手を抑えつつ内政に全リソース注ぎ込むのが最適解？9665 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 27 24.76 ID v1KbQF9V 9655 やはり外交や政治力のある人間との会議は必須やな9666 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 27 32.01 ID eMSQ99bm 9654 それもあり。そのためには織田＝上杉同盟が友好だ9667 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 27 35.46 ID MxQEYGyP 9631 調略は「本気の織田＋三河軍に勝てると思ってるの？ でも寝返れば本領安堵するよ」ということなので、 実際に大軍を派遣する必要がある（その大軍を見て、調略の約束をした相手は安心して勝ち馬に乗るので）9668 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 27 38.43 ID 3/WHdHh/ ｗ9669 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 27 42.35 ID RvwfU76J はっはっは、抜かしよるｗｗｗ9670 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 27 48.15 ID BsFNqNFn 佐久間ェｗｗｗｗ9671 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 27 49.75 ID v3gf0YTY うるせえ殺すぞ9672 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 27 50.02 ID 0+ELm1y2 9652 浅井と同盟するともれなく、越前は責められなくなる 斯波が朝倉に追い出されてるからね 恨み骨髄だろうから、説得は無理と思った方がいい9673 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 27 51.24 ID HU3JAuHY 武田は織田が上洛して近畿一円を取って擁立した義昭と対立して大義名分ばらまかれるまではへーきへーき9674 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 27 51.75 ID 8c8rNpZ5 ふざけんなwwwwwwwwwwwwwwwww9675 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 27 52.12 ID Y4lVLA1b 佐久間ｗｗｗｗ9676 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 27 55.10 ID DH7tkRtZ さすがカン・ユー9677 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 28 03.48 ID eMSQ99bm 熱すぎるｗｗｗ 自分の三河領は全力で棚の上ｗｗｗｗ9678 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 28 03.76 ID pAHxTVQl ぶち殺すぞ佐久間www9679 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 28 07.74 ID F9KCnr4L 論破されてたくせに何言ってるんだｗｗｗ9680 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 28 10.44 ID RjAcQpN9 9647 いや【今川殺す】って点では武田にカマ掘らせるのもあり 【今なら今川仲良く半分こですよ】でギル元殺せる 三国同盟が今川の戦略骨子だからそれを破壊させる。しかも簡単9681 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 28 22.02 ID jhD1xgzx 佐久間の首送って松平のご機嫌とらないか？（1割ネタ9682 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 28 31.20 ID FjhQfm1Z 佐久間さんの発言が俺らにブーメランで突き刺さるｗ9683 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 28 35.79 ID +oGYgoJd さすがに史実で建築失敗した人は言うことが違うぜ9684 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 28 38.01 ID WvC38vNw カン・ユークオリティだなｗ9685 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 28 39.63 ID Y889wn04 てめえ史実より早く追放するぞｗ9686 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 28 54.73 ID 0FNc22Vq 行きたがってる佐久間さんを援軍に送ることも考えたが、 同盟関係が逆に悪化しそうだなｗ9687 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 28 56.89 ID URv1nUBQ 美濃のトップがいるところをダイレクトアタックできんかね 向こうは城から出てこれないから各城に分散配置されてるはず9688 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 29 01.25 ID v1KbQF9V 9680 その後必ず攻めて来る、その嫌な信頼が確実にあるねんｗ9689 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 29 09.58 ID eMSQ99bm 9680 その絵図面を実現させると松平がガチで織田を恨むけど大丈夫か？9690 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 29 15.70 ID pAHxTVQl そういや佐久間って史実じゃどうなったんだっけ？9691 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 29 17.07 ID 1pFsGxg7 9683 忠実で建築に失敗したのは これを見越してのことだった…！？ 佐久間さん実は有能説浮上9692 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 29 18.86 ID W9KokCCg やっぱ、あの時に野戦仕掛けるべきだったんだよな 9693 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 01 29 24.56 ID CKR0760o ／＼ '弋／ ヽ＜_／ } Ο ＼_ ＼/ | .ｌｌ. | . i レ' ≦､ ,、―ミ ｲ! ｌ. | .| ﾊ |i /!ﾊ .,ｨ !|｜.|ヒ二二／} . ﾟ / ｀'＜__|!| | .ﾏト廴|'∨斗ャ ﾚ/ /ﾘ ｒー'´_丿 こ) に ｀＞‐,二」_Ⅵ､ ﾄﾞ ○ ＿ ○ 〃ｨ /,-､ Ｌ≦ﾆハ ﾊｒ'´ (_うﾄ､T¨ / ヽ 彡ソ仆ン ＿_／ノ ○ もー、そんなのどうでもいいから Ｏ＼辷ーｧ ＼ノ＞､」 ＿ レｲ「_」ｒ'´ ¨―‐'´ ￣ ｀''-〈/ﾌ∞´! ゝ´ ﾟ Ｏ １つぐらい城を落としたいの！借金があるんだから！！！ （'^'^Y^'＾Y 冫 } ｲ! !「¨Tﾄ ＿ ＿ ／ ＼_ -=´＝- , - = ≧ _､ / ,イｱ､ ／ 〃´/ ´ ヽ / . 〃/ ヽ. ／ / / / ﾍ ＼ __ / . /{i/ ハ. ∨ ./ / { .ハ ヽ ｀ヽ / . / / / } / ./从/≧ﾒ､ / .// ﾊ . ﾍ ,′ / { l _ _,' _,′ / =＝ミ､ ﾍVｲ≠/ } . ! l ; .}´「γヾi ,′ ﾉ_,,/イ/ ﾊ | | ! / ;' .{､ｒ | ! ⌒Vｲ / l ! |i ｜ ｌ ; ヽ、! ! '´ ’'イ l｜ | ',. l ! ｌ l ｒ=‐- /'｜|｜ | 大丈夫だ！稲葉山城さえとれば大黒字！！ | li . l l ｀ｰ'´ ｲ |｜ | ヽ ､ . | !｀ ､ イ ! | |. | | 後の城は全部調略でいいよ！！ ∧} . r-=! !-=､｀ r‐ 个 |｜| ,′! ! / .. l ! ,ﾊ! ∧,,ﾄｒ‐､ ｌ｜| / | / __/ . ／ .ﾚ }! .//!|/!| ｜ ｉ｜l / | / むしろその方が圧倒的に早く終わるぜ！！ Ｘ⌒ヽ｀¨¨ヾ¨´ ｀ｰ=ミ、 _//_」!/ｌ|__| . | | / / ／ ＼ ', ＞´ ,{_}、 ｀ヽ、!_/ / { ', ヾ イ｀７ / iﾍヽ、ノ /｀ヽ ,' ゝ ', | / / l ﾍヽ ｲ ハ l ＼ ',＿＿＿/ /＿ ｜ﾍ _〉 ! }､ | ＼ l ` ' ￣￣￣ } ハ ,' ヽ } l ./ ‘， / ! ∨イ i ヽ、 __ _ﾉ ', } ヽr , ´￣ ￣ﾍ } ./ +... 9694 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 29 26.59 ID wKOEiGM0 9648 調略費用は織田に請求しよう。 なあに、やる夫の領地から献上されるのと、農業強化で１５００貫収入が増えるんだ。9695 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 29 37.45 ID V5VsMRkf 9680 それいいな9696 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 29 39.58 ID DHcuAMHs 9680 三国同盟を結んでから3年たってないからな… それに南信濃平定も終わってないし今川も衰えたとはいえ義元の率いる兵たちだ 武田の利得が少なすぎると思う9697 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 29 46.28 ID gm5jlzAi そっすね そうするしかないか9698 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 29 55.77 ID MxQEYGyP 9680 無理だと思う その案だと「今超強い北条が武田と敵対する」よね？ 北条と敵対しながら今川を滅ぼすのは至難の業だよ（史実の北条は上杉との連戦で消耗してた）9699 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 29 56.11 ID 8c8rNpZ5 9690 石山攻め失敗で 全所領没収9700 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 29 57.05 ID fd/Co1Dw 野戦に持ち込むために 常備軍だけであえて攻め込むとか。とにかくこちらの方が圧倒的劣勢に見える図式を作って それでも乗らないなら調略一気に進めてみればいいと思うんだ9701 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 30 05.60 ID jhD1xgzx 9689 ？ 今川殺すは正しくとも、今川領欲しいは松平言ってないぞ？9702 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 30 12.82 ID X8HGgclW 9612 鉄で補強していない門を破壊できる大型鉄砲ならやる夫かスグリの手番でも作れるはず9703 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 30 26.10 ID GgdDGkF6 稲葉山１点の攻略作戦かぁ9704 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 30 28.85 ID RjAcQpN9 9664 ・とりあえず攻城兵器がないと無理攻めは無理。敵もライフル持ってる ・外交で敵の戦略を破壊するのはアリ ・主家が不利な状況なら調略は有効 そんなところ9705 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 30 29.59 ID Bzo03NgR 稲葉山城取れるならいいんだがなｗ失敗すると今川にケツ掘られる9706 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 30 29.86 ID +oGYgoJd 大黒字（ただし直轄はさほど増えない）9707 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 30 49.07 ID NJ3KZC85 直轄地増える？9708 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 30 59.18 ID rl4Czug9 これで互いに援軍を送りあえない？ 三河→織田 戦力的には微妙だが、数だけはたくさん居る部隊を送り、美濃調略の支援にする。 （例；奥三河・キラ・戦後に新規雇用された松平の新人や農兵） 織田→三河 人数は微妙だが、戦力的に強力な部隊を援軍に送り、今川軍をすり潰す。 あるいは恐怖による遠江調略を支援する。9709 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 31 00.70 ID eMSQ99bm 9701 自領土の北と東を武田にしめられて、次に喰われるの松平以外にありえないじゃんｗ9710 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 31 05.49 ID VMw4rv1Z ｗｗｗ 9711 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 01 31 15.36 ID CKR0760o ＿＿＿_ ／ ＼ ／ ─ ─ ＼ ／ （●） （●） ＼ なるほど……（よし、家に帰って台本作ろう） | （__人__） | ＼ ｀⌒´ ,／ ／ ー‐ ＼ 【新米家老 万銃やる夫】 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ この熱い議論を見てこの感想！！！！！！！！！ 圧倒的な主人公力！！！！！！！！！！！ +... 9712 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 31 24.09 ID 5sMJYehg 野戦に引き出す方法は前回のでいいのかな。 つまり、隣の城を殴って斎藤を後詰に引っ張り出す9713 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 31 27.11 ID NJ3KZC85 ｗｗｗｗｗ9714 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 31 30.16 ID DH7tkRtZ 9708 わけわからん戦略と言われて却下だろうな9715 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 31 33.10 ID nkUZKos9 圧倒的ｗ9716 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 31 33.37 ID v1KbQF9V さすやる！9717 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 31 34.99 ID Wx2iWN6v その稲葉山が一番面倒なような･･･ いっそ煙幕弾ばらまいて三河武士を先頭に強行突入するとか？9718 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 31 39.56 ID 3O/OSPFZ 井伊谷と曳馬は防衛上必要だから調略で落として 武田は謀略で援軍出せないようにして 美濃も調略で落とすと同時に城攻めする これが必要かな？9719 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 31 39.83 ID HU3JAuHY ｱｰｸｻﾊｴﾙ9720 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 31 40.85 ID N3zyyxip この冷静さはたしかに凄いｗｗｗｗｗｗ9721 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 31 41.12 ID 8c8rNpZ5 家老入りしたw9722 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 31 42.91 ID v3gf0YTY ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ9723 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 31 43.94 ID DHcuAMHs 9701 織田と武田が同盟、松平は織田と同盟、武田は松平とは【同盟ではない】 今川を取った武田が三河に行くのは自然な構図だよね9724 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 31 44.71 ID 5lsrCfi2 せやなw9725 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 31 46.25 ID Y4lVLA1b さすがだ主人公！！9726 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 31 48.94 ID /jsN+34K ｗｗｗｗｗ9727 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 31 50.30 ID Bzo03NgR これが主人公だ！！！！9728 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 31 51.48 ID ot7/5fs3 お、家老だｗ9729 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 31 51.75 ID gm5jlzAi 今発言しろよｗ9730 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 31 58.25 ID AmLcBPc7 やる夫スゲーw9731 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 31 59.93 ID m0uBXa05 やる夫が信長の1500貫収入底上げしているから、まだ余裕はあるはずなんだけどなｗ9732 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 32 01.76 ID N3zyyxip でもお前軍学スキル３持ちじゃねーかｗｗｗｗｗ9733 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 32 03.07 ID i2yukHVs おいおまえ軍学3持ち 織田家中でも屈指の軍人やろがＷ9734 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 32 05.10 ID v3gf0YTY さすやる！9735 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 32 19.72 ID s6j6jEwY やる夫ェ・・・9736 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 32 20.29 ID GgdDGkF6 さすがだな9737 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 32 22.58 ID 4kfh0/9N まあ家老末席だし大人しくするのはいいんじゃないw9738 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 32 23.12 ID 8c8rNpZ5 9718 1行目の前提が織田軍の援軍で 3行目に松平の援軍が必要だけどね9739 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 32 23.50 ID F9KCnr4L 台本は自分で作ってたのかｗｗｗ9740 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 32 26.64 ID MxQEYGyP 3975によると稲葉山は１５万石 ただし長井の関城と不破の今尾城は調略を拒む可能性が高そう（史実的に）9741 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 32 30.82 ID v3gf0YTY 軍学３持ちからの見解とかはないの？9742 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 32 31.09 ID 3/WHdHh/ お前家老なのかよｗ9743 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 32 33.32 ID 8K00rTuI 軍学（戦略より戦術派）9744 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 32 35.87 ID 2oYxOaQr 軍学（外付け） 9745 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 01 32 37.56 ID CKR0760o ＿＿＿_ ／ ＼ ／ ─ ─ ＼ ／ （●） （●） ＼ （台本作るために質問しなくちゃ） | （__人__） | ＼ ｀⌒´ ,／ ／ ー‐ ＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ※↓５分質問タイム！！！ +... 9746 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 32 38.26 ID qXTkXeY4 嫁便りすぎるわｗｗｗｗ9747 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 32 39.10 ID URv1nUBQ 新米に発言力などねぇ9748 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 32 43.93 ID FjNmsSLI 稲葉山を落とす方法はそれこそチートでもなくては9749 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 32 48.60 ID Bnf2B/Mk いっその事稲葉山をキャンプファイヤー(ネタ9750 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 32 57.33 ID Y4lVLA1b やる夫の軍学３はいつ行かされるのかｗ9751 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 33 02.50 ID W9KokCCg 野戦に持ち込むためには、義龍が野戦を挑む為の理由を作る必要がある。 北方城を餌に義龍軍を誘い出すか？9752 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 33 02.78 ID VMw4rv1Z なるほど……（よし、家に帰って台本作ろう） やる夫ｗｗｗｗなんでこんな感想なんだよｗｗｗｗｗ9753 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 33 03.16 ID AmLcBPc7 ｗ9754 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 33 04.82 ID jhD1xgzx 他ならオートでいくつか案を考えて選択肢が出るんだろうがな、自由度が高すぎて能力値が固定値以外で使えんと言うのも考え物だな（溜息9755 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 33 05.84 ID X6X4Qe4r また日吉えもんたちの出番なのかｗ9756 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 33 10.93 ID 8c8rNpZ5 9748 てかあそこ15人でおちるだろｗ（ネタ）9757 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 33 14.00 ID DH7tkRtZ 稲葉山を通常の攻城戦で落とすとしたら どのくらいの時間が必要か9758 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 33 14.34 ID F7K0TKt3 9712 評判は落ちに落ちてるだろうし更に扇動するのも有効そう。周りの評価で外堀を埋める9759 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 33 25.65 ID 2U5St93k 現状の兵力と織田直轄領の借金の額9760 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 33 28.38 ID VMc5N1S+ もう松平と水野に援軍要請送ったの？9761 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 33 32.26 ID BsFNqNFn 松平からの援軍要請はもう届いた？ 信長は聞き届ける意思ある？9762 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 33 36.61 ID zzlFrrSA 9708 あっいいかも鉄砲大量に素人に持たせてさ精兵はあっちに送るとか 相手は正面戦闘はいやなんでしょ9763 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 33 38.16 ID gm5jlzAi 【質問】 現在向こうからの内応はないのですか？9764 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 33 49.01 ID FjhQfm1Z 美濃には調略を仕掛けつつ常備兵でイヤガラセ 松平にはやる夫を派遣して２城攻略・・・ぐらいかな？ 信長の発言見る限り今年中に美濃をどうこうするのは無理そうだし 遠江を攻めるのはそう悪くないかもしれん 松平の態度はむかつくが戦略的にはそうするほうがいい9765 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 33 49.30 ID m0uBXa05 【質問】 武田の戦力はどのていどと予測される？9766 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 33 50.91 ID Y4lVLA1b 他の城攻めれば後詰で義龍出て来るんじゃねえの、それなら一応正面決戦にはならんのか？9767 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 34 05.05 ID RjAcQpN9 【質問】 調略に応じそうな国人リスト もしくはその逆(殺して直轄領行きリスト)9768 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 34 10.35 ID wKOEiGM0 9708 いや、調略のための張りぼてが欲しいのは松平も同じだから、 数が多いのは織田もできるんじゃね？9769 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 34 13.15 ID 0FNc22Vq 質問：信長様は最低どれくらいは直轄領にしたいとお考えですか？ 意図：調略で落とせる範囲の上限知りたい9770 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 34 19.74 ID 5lsrCfi2 今、調略に手を付けてる斉藤方武将は誰？9771 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 34 29.20 ID TUDmB2HU やる夫の軍学3って一体なんの意味があるんだ？ 結局俺らじゃねーかｗｗｗ9772 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 34 33.67 ID fd/Co1Dw 【質問】 美濃でもやる夫って恐れられてる？ 意図：やる夫の名前が調略で使えるか9773 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 34 34.92 ID 8c8rNpZ5 援軍についてですか 旗だけ大量に持って行って適当に3000人ぐらい雇って持たせといたら威圧効果ある？9774 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 34 45.39 ID zL7yJqca 【質問】 稲葉山を一点集中攻撃する際に問題,難関となることの一覧下さい9775 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 35 00.19 ID fd/Co1Dw 9767 それはこっちで史実知識使って作ってありますｗ9776 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 35 01.66 ID MxQEYGyP 【質問】 美濃国人の中で、特に義龍と関係が深い人って判明してますか？ 義元にとっての鵜殿氏のように あと美濃北部で争乱を煽りましたが、そちらには反応がありませんでした？9777 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 35 01.96 ID VMc5N1S+ 9771 子供に遺伝する9778 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 35 02.37 ID +oGYgoJd やる夫が墨俣に張りついてる状況で鵜沼城を攻めた場合 斉藤はどれだけ鵜沼に兵を出せるか9779 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 35 05.07 ID Bnf2B/Mk 予想される戦力差と城の攻略難易度？9780 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 35 13.59 ID v3gf0YTY 今のうちに遠江を殴っておかないと今川復活するっぽいので 松平＝防衛に専念する為に井伊谷と曳馬は取りたい ぽい これは織田的には救援の余地あり？なし？9781 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 35 17.36 ID HU3JAuHY 9771 自動補正の効きが違うんだろう9782 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 35 19.17 ID RvwfU76J 【質問】 これいけるでしょうか？ 三河→織田 戦力的には微妙だが、数だけはたくさん居る部隊を送り、美濃調略の支援にする。 （例；奥三河・キラ・戦後に新規雇用された松平の新人や農兵） 織田→三河 人数は微妙だが、戦力的に強力な部隊を援軍に送り、今川軍をすり潰す。 あるいは恐怖による遠江調略を支援する。9783 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 35 21.49 ID jhD1xgzx 国人の籠る城を１個１個包囲して、斎藤は助けに来るなら野戦で決戦 斎藤が助けに来なければ城を磨り潰すでよろしいのでは？ 万に囲まれて平気な城があれば別ですが、稲葉山以外無いでしょう？ 稲葉山？裏手に道があると旅の坊主から聞いた事があります、調べますか？9784 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 35 25.24 ID rl4Czug9 【質問】 調略って、軍の数さえ多ければ上手くいくんですか？ 数合わせの部隊を三河から引き出して美濃調略に使い、強い精鋭部隊は三河に送るとか無理？9785 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 35 28.79 ID VMw4rv1Z 【質問】 今川攻めた場合、領地は織田と松平のどっちで取るの？ 守護である斯波家が居るけど、松平に渡す？9786 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 35 34.39 ID RvwfU76J ううむ、脳みそが働いてないな……9787 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 35 41.10 ID v3gf0YTY 【質問】 今のうちに遠江を殴っておかないと今川復活するっぽいので 松平＝防衛に専念する為に井伊谷と曳馬は取りたい ぽい これは織田的には救援の余地あり？なし？9788 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 36 07.08 ID b0RnwR0l 突発安価で変な提案口滑らせても困るからねｗ 質問だけにしておくのが実際正しい。9789 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 36 13.40 ID 8K00rTuI 【質問】 「義元が復活したタイミングで4国同盟アタック」を義元に打撃を与えることによって瓦解・遅延させる場合 潰すのが一番いいとして最低限どこまで叩けばいいと思う？9790 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 36 33.41 ID MxQEYGyP 【質問】 武田は既に南信濃を制覇しました？ それともこれから仕上げですか？ 史実では第二回川中島の後に動いたそうですが また村上さんは信濃に復帰しましたか？9791 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 36 39.82 ID W9KokCCg と言うか、稲葉山城を包囲できるなら、その時点で織田の勝利は固いんじゃないか？ 昨年あんだけこけにされた上に包囲されたら、流石に調略もよく掛かるだろ。9792 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 36 42.92 ID BXSMvvgU あ 出遅れた・・・ みんながんばれー おうえんしておく9793 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 36 43.83 ID lRMVopM9 【質問】 武田の抑えに上杉を利用するとして 織田には上杉への伝手はある？ 9794 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 01 37 02.76 ID CKR0760o 9763 【質問】 現在向こうからの内応はないのですか？ ＿＿＿_ ／ ＼ ／ ─ ─ ＼ ／ （●） （●） ＼ ないのですか | （__人__） | ＼ ｀⌒´ ,／ ／ ー‐ ＼ / ' ./ !l ! ヽ ヽ! ! .ハ .ﾄ ! ! ｉ| l ! ﾞ, ヽ / ; / ;、l ,. -.! i ! ｌ ∨ヽ.!ヽ ｌ ｌ ! ｌ ｉ ヽ ' / ./ヽ､ /,.ヽi .! .! l ヾ茫亦ﾄ､＼ｌ､.l i //! ,' l. ! ﾞ i l '/ ,' ./ // / ｰ, ｌ | l. ∨ｪｲﾘ ` ﾘi ,/ './! .! .! li ﾞ ｌ i ' i / // ,! ､ '! ! l .! ｀￣" ! ./ｰ/'‐l / , ' ! ﾞ l l .! ./ /./ / ヽ.ヽ! .|i ! ! l/ｲｆ勿ヽ/ / ./ ﾞ l l ! /,./ / / ,. ｰｌ .l.! l .l { ｀ｰｨ ,/／/ ハ i i ' / ./ / / / /! !l ! l ' イ, '/ // ﾞ .! うーん、まだまだ過去の遺恨もあるしなー。 , / .' ./ ,.' / ,〃/､.ｉ ｌ| ! ! ヽ /! ｌ / ! ; . / / ／／' ／,. ' 〃./＼ ! l l ! l ゝ ｲ l ! / l / . / ,.' .／／ ,／ ／ ／ ! l ｉ.!.l ／.l ! l .l .! / 織田ムカツク＞＞＞＞義龍弱いって感じか。 . ' /, ',../ -､――､-‐ '" ヽ_ ! l .l l.l ` . ィ ./ l i .l .l / .' / 丶 ヽ . . . . .ヽ lニ＼ .! ! ! l.ｌ´/i ｀ !´! ! ,' i ! .! ! ｉ ./ こっちからいい条件出さないとまだ乗ってこないな。 , ,./. ＼ ､ . . . . . . ､ !二ﾆﾆ＼.! ! l .lﾞ､ ｌ ! .! l ｌ l ! .! ! ,' / . / //. ヽ ､ . . . . . . .lニニﾆﾆﾆi ! l .!,.-=二二i.! ｌ ! !l! .! ｌ | .' / 野戦で連勝したり、城がポコポコ落ち始めたら別だが . ; / i ! . . . . . . ,'ニニﾆﾆﾆ|ｌ l .!ﾆニ二二! .! .l l|.! ! ! ./ ' . ﾘ/ l . l . . . . . .{二二二二ｌi .lﾆﾆ二二/＼ ! .! ! ｌ ! ! ,' ′ +... 9795 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 37 03.09 ID rl4Czug9 一言足りんかった。 9784を修正 【質問】 調略って、軍の数さえ多ければ上手くいくんですか？ 数合わせの部隊を三河から引き出して美濃調略に使い、強い精鋭部隊は織田から三河の今川攻略に送るとか無理？9796 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 37 17.98 ID 5sMJYehg 【質問】 彼我の戦力差的に、こちらが攻めると美濃は稲葉山城に籠るでしょうか。 またその場合、兵の減った周囲の城を攻め、後詰として籠った斎藤を呼び出して野戦になる目はあるでしょうか。9797 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 37 31.09 ID /plvcF39 【質問】 斎藤義龍の求心力はどのぐらい低下しているか。9798 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 37 31.81 ID bjEjnLFt 質問 今の斎藤家にとって、濃姫はどういう扱いなんでしょうか？9799 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 37 47.01 ID v1KbQF9V 【質問】 織田家は斉藤に比べて白兵戦ってやっぱ弱い？9800 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 37 55.20 ID jhD1xgzx 【質問】 ナズーリンから雑賀衆を1000名傭兵として借り受け三河に持って行く事は可能ですか？（国境越えいくつかありますが） 意図：織田家から援軍出来ないので他所から傭兵を持ってきて出す為に9801 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 38 09.08 ID gm5jlzAi 一当てするのはありか 9802 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 01 38 27.84 ID CKR0760o 9757 稲葉山を通常の攻城戦で落とすとしたら どのくらいの時間が必要か ,. ---── ／ ／ / / | / ,. --ゝ!ｨ'´ 二｀丶、 ／ ,. -｀ヽ、 ＼ ＼ ＼／'´ ＼ ヽ 、 7＼ _／,.=ゝ | | | " ' ､ｨr'ﾐﾝ'/ l ! ! ２年？？ ,.ﾍ 丶 ヾ=イ7 // / r､ /､｀7 ､ ''´く、,ｲ,.ヽ ! ゝヽ__ / ﾝLｨr￢￣ ﾝ' ､_'_ノ | ／, ´ン 7ｰ/ / Ｏヽ- '´,.' ｉ | (∠-ﾍ.__/__/ ! ／7､_! | ｲ ／. ヾ ､ ヾ ､ ﾊ ﾊj j｀ヽ ／}_／. ＼ヾ ､ヾﾞ ｀^ーゞﾐi;i;ｲ;/ｲｲﾂ; ／ ,. ﾞ ＞､ ヾ ﾐ }'ﾞ ' ,ｲ. 彡/⌒i.! ＞'ﾞ ' ノ/. { /う.{ ;ﾞ ｀ヾ≠ミ ､ _,;xﾞ / /. ﾊゝ(ﾘ { ＼tr ､ヾﾐ､ /斧ｲ _/. ゝ_j j ￣- ' ｆゞﾞ' .′ ３年かと . ; / {彡, '. ′ . ／/／// 八ノ, ', , i ／ ./' , /ｊ ､ ヾノ, ,..-- 彡ゝチ., { . . . . . ./'. . . .＼ ヾノ, ;ﾞ ／ー---｀ヾ从 . . . . . .､ . . . . . .＼.＼! / ー=-' i 八 ＼. . . . .ヽ. . . . . . . ヽ{ i､彡,ﾉ/i|l il,りｲﾊ . . ｀ー-. ＼. . . . . ..ﾉﾍ｀ー--=≦.i/. . ＼__ . . . . . ._ . . . ..｀ー.／. . ..＼ノ彡' ./. . ／. . ノ､ . .ー-. .-=ミ. . . . . . _彡'⌒ヽ⌒ヾｲ. イ. ._／. . .｀ー-､ . . . . ._ ＿_. . . . .--イ⌒ヾ.i . . ﾉ.jー-=ﾆ＝彡. . . . . ＼ . . . . . . . . . . . . . . . ./. . . . }ﾞ.ｲ/ソ＼. . . . . . . . . ._彡'⌒＼ ￣ ー-- -――-イ. . . . /りイ＼. . ヽー--― ´｀ヽ ＼ ﾊ _ ;＞y ヽ ＞ ´ ,ﾒ ´ ノ ＿ i! / .／ ∠≧'' ´ _乂∠,,ｨ≠ｲ i! ./ . / ／ ＞ ´ ＿ ´ r' i! / . / .′ , ′＜´￣ _,り ,ﾘ i! r/ j ,' ｲ´ ｨ ´￣ ＿z-〈 i! .ﾒ ,イ ﾉ ′ } i! ! /ーz、 ｰ -_≦ ⌒ i! r=､ i! ＜j /ﾆtｯz} ,≧ゝｔッﾆ≠i! ん' ﾚ' ￣ ＞ 、 落ちないんじゃないか？？？ ,ｨ=i / ￣´ i! ｀￣ﾞ ﾉ ! /У 八 ＞ .j / ノﾊ ﾉ 、 ｲ ﾘ ⌒メ .＞ ´ 〉/ ﾑ∧} ,,ｨzゝ-≦z.、 ｜ !-'´ _.∠==、＿ ＞ － 、 ./!.' / / .ﾑ ´ ｰ-- 、 ヾ ! ﾉ ／ ＞ ´ ＞＜￣ ヾ, ﾚ' / r' i ﾑ ｰz _ ＿ ｲ ／＞ ’ ＞ ' ⌒ヽ } _,,.' / { | } / ／´ ／ ∨ i! / ￣ ＞ー 、∧ i! ! 八 ﾒ ／ .／ ∨ .i! ./ ｀y i! ヽ ｀ ≧ = -ノ .＞ ’ .／ ﾑ ﾘ / / { ＼ ＿ /｡＜. ／ }/ 〉＞zzx ＿ _i ！ ｀_.´＜ / ／´ / ７ ￣人＼ム。s≦ O / .／ / ｲ +... 9803 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 38 30.06 ID HU3JAuHY いや武田は外交で友好を保てばなんとかなりそうだったのにそれをしないで確定してない四国同盟と戦うのが前提になりそうなの、率直にいって悪手でしょ9804 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 38 40.98 ID 8c8rNpZ5 9800 それは意味ないと思う 織田家が援軍を出すことに意味がある 織田の旗でも持っていかせるならまだ？9805 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 38 44.93 ID DH7tkRtZ ファーーっｗｗ9806 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 39 00.57 ID DPoeEVhY 大砲でぶっ飛ばすか忍者でなんかするかしないとだめだな 9807 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 01 39 02.54 ID CKR0760o || !| │ ＿ || !| │ }ﾝ-─‐-＜. . ,/ ＝||＝!| │ / Υ || !| │ ＿ | ｌ ＿ || !| │ | ￣｀ﾞヽ, | ! ,.イ´￣ | ＝||＝!| │ | ヽ, | ,ｧ | ─.─.┤ |. !. ' , ! lｉ |ﾆﾆﾆﾆﾆ.､ ,! | .! ', ﾞ! l| |￣￣.!| |.!,' おしい。まだ２日 | .! ﾞ､ ､r, /| lｌ.,7.! .!| |,!' ||｀ｰ|.￣ 丁￣|＼ ´ﾐ《 |.| ! l|.l| !＿｣.!ｲ.! ＿_||二二二]|__ || ＞―－-ｚ,| ├|-―Ｋ´ !.! ||￣￣￣￣￣.!l ｀／!、 |l/ | l| |! llｌ| l|. | .＼|.| || l三三l ||. ,'. ,_｣_＿__!l,_" | |.! |l! |l . ||. l'丑 ',E|ﾆl___,'ﾆヽ_＿_ ||.==========!l/ '‐┬┬／.‐ヽ|ll_|__ _!| ∟ ! . ＼ l ',.‐───┬┌′ || l三三l ||〉 ,r-一'´丁´／ . . . . . . . . . . . .｀ヽ!.｀ｰ-r､ 〈￣￣￣丁ヽ､| ||========== !|ﾞ´ | !.| | / / . . . . . . . . . . . . . . ヽ _│｀ﾞ ! | | || l三三l !l .| !.! ||､ .! . . . . . . . . . . . . . ､ ｀＜ヽ, ! ! ! ||----------|.! ＿__,| !.|_メ´丶､ , -‐─､ ヽ ｀＼. ヽ .| l _ ￣￣￣￣￣￣￣ ｰ'"∟ ､┴-､ _ _; -l＿____, -ｰ‐‐‐‐' ´ ｀ー' 【安価】トラッククエスト４ ～戦国に導かれし転生者たち～【R-18】 １６ ttp //yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1430670787/ +... 9808 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 39 02.89 ID GgdDGkF6 堅城だなぁ 無理攻めは被害でまくるし…9809 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 39 07.46 ID 8c8rNpZ5 ・・・・・・・・・・・・・ 勝てないw9810 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 39 07.99 ID eMSQ99bm ここは竹中が必要だなｗ9811 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 39 14.24 ID v3gf0YTY 佐久間は黙ってて9812 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 39 15.66 ID IK3DR708 攻城砲持ってこないと無理だわこれ9813 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 39 15.96 ID 4kfh0/9N チート入れなきゃ三年と…9814 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 39 16.39 ID V5VsMRkf この３人のステータスだと勝家が一番正解に近いっぽいな9815 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 39 16.85 ID DPoeEVhY 史実はどうやって落としたんだ？ 参考にしようぜ9816 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 39 17.86 ID So7geFqX やる夫見てると癒されるな♂9817 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 39 18.16 ID NcsljDmV 松平家（鳥居党）と将来的に敵対するのは、死んでも避けたいぜ。 スグリの動きは敵対しなけりゃぶっちゃけどうでも良いｗ9818 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 39 19.00 ID zzlFrrSA 最速で２年か・・・9819 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 39 19.88 ID RjAcQpN9 【質問】 美濃の堅城ってのはあくまでも火器未使用が前提？ 城門を容易にブチ破る手段があれば難度は下がるのか9820 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 39 28.62 ID Y889wn04 妖精さんは何と戦ってるんだｗ9821 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 39 29.92 ID b0RnwR0l んーと。見せ武力で調略できるなら、織田は常備兵で年中動かせる手駒があるんだから 農繁期に織田が松平の援軍に行って、今川派の調略、 農閑期に松平農兵動員して、織田の援軍 って形にできないだろうか。 今松平側の要求が織田陣営に届いてないから質問の形にできないんだがｗ9822 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 39 30.67 ID W9KokCCg やっぱ、北方城を包囲（包囲に止める）して、後詰めの義龍軍を野戦で撃破した方が良いよ。9823 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 39 31.15 ID Y4lVLA1b 駄目だこりゃ、稲葉山頑丈すぎる、チートなしには無理なのに爽子は忙しいしなあｗｗｗｗ9824 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 39 32.73 ID v1KbQF9V 佐久間の意見はチートしなきゃそうなるって感覚なんやろな9825 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 39 36.88 ID nkUZKos9 何がそこまで妖精さんを駆り立てるのかｗ9826 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 39 37.17 ID FjNmsSLI 道三が誰にも落とせないとか言ってたらしいしなぁ...稲葉山9827 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 39 39.55 ID /plvcF39 はんべーい！ 日吉連れてくからへーるぷ！！9828 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 39 43.37 ID 1pFsGxg7 破城槌「城はまかせろー」 ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ9829 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 39 45.01 ID gm5jlzAi どんだけ固いんだ稲葉山9830 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 39 45.28 ID DHcuAMHs そしてこの世界の稲葉山城は本丸からライフルで撃ちおろすことすらできるのだ…9831 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 39 53.66 ID jhD1xgzx 9804 万銃の旗で日吉 島派遣を予定してる こっちがカツカツなのは理解して貰えると信じてる（震え9832 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 39 56.04 ID BsFNqNFn これ竹中半兵衛の稲葉山城奪取とか再現するしかないのか？ 相手義龍だけど9833 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 39 58.37 ID Bnf2B/Mk 9802 これって答えた人の能力差で答え変わってんのかな？9834 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 40 04.06 ID eMSQ99bm 9815 っ ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A8%B2%E8%91%89%E5%B1%B1%E5%9F%8E%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%849835 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 40 08.89 ID DPoeEVhY 9833 そらそーよ9836 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 40 17.58 ID moCy0YNi 稲葉山はガチの堅城だからなぁ… 大砲でもありゃ話は別だけど、小火器ならキツいわな9837 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 40 28.39 ID GgdDGkF6 ロケットで燃やさないと無理かねぇ 大鉄砲で縄文ぶち破っても、突撃したら被害大きそう 9838 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 01 40 30.79 ID CKR0760o 9759 現状の兵力と織田直轄領の借金の額 5124チェック！！！ __ ﾊ |∨ ＿＿＿ /| ,ｨ ,. 弋＼＼∨Vﾊ x≦ ≧x /,ﾘ/,ﾘ／丿_ ／￣｀ ＜∨Vﾊ ／ ＼ { ./ / _´／ ｀ ＜_ ｀ヽ,V／ / ハ ＼ /／ ム ／＼＿＿ x ＼＜XV／/ / / / ,ﾟ} ,ﾟi Vﾊ Vﾊ ∨／≧斗く / . ／ ＼｀ ＜＿え ∨》 / / / / / , ﾟ | 「i .!ﾟ,∨ﾟ, Y⌒i { ｀ ＜_ .＼＼ﾟﾏﾆﾑ丿 ′ｱｰ,＜_X.// // .| , | | .Vﾟ, }|i | ..| ├ ナヽ ＼ ＿ ＼＼＼マ《V { {__//ム=､｀ｰ/ //,斗‐ﾘ十,ﾟ} |／| ｄ-､ ｄ-､ / . / ｀ ＜＿ﾏ ∨ﾊ. V¨{ {弌´圷癶≧x ／ ノ≦三/,ﾘ //ハ │ .Ｌヽ | 私の借金は3500貫あるわよ！ . 《 ＼＼＼｀ｰx∨}-' V{〈 .Vﾊ '，乂沙′ 圷孑 》ﾘ///／} . └‐' __〉 | . ＼ .＼＼＼＜丿 ∨x_ﾊ∧ ´¨￣ . 弋沙′//∧_..7 ┃ | 十〃. | ＼ .＼＼ﾟ, ＼ヾ ハ ＿_ ′ //_丿 ／ .★ ﾚｄ-､. / ＼ } i } ≫xX 「-‐‐-､〉 /7/ ＼ ＼ ﾉ丿丿 ／／ ＞ﾟﾄ､ ｀ー─′ ／ └,ﾟｦ //う__,. - 、 ／ ／/ / ＼＼{ _」＿≧ｘ ／ // { { / ｀＞' ´ ＿／'´ /. 》x=７ ´ ｰ′ .!ﾊ〈 ＿＿＞'⌒ヽ . . . //∧V}_ ヽﾊ{ ＞'´ ＼ ＼///ﾘﾊ VXｰ ､＿＿ / ∧ 《 //}.| ﾊ_》 〉 ∧ ∨ { ∧ Yﾟ|ﾘ !.{Y_ノ ∧ ∨ +... 9839 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 40 51.75 ID m0uBXa05 次回ぐらいでさわこに四斤山砲の開発依頼いくか？ 機密対策してやれば問題なかろう。9840 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 40 53.02 ID MxQEYGyP 9832 あれは味方なので、ある程度までは公用を装って中に入れた 半兵衛の立場のおかげ9841 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 40 55.17 ID DH7tkRtZ 全然よくねえー9842 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 40 55.66 ID yUqBzT0k 今の投下状況じゃ一日は無理だろう9843 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 40 57.48 ID gm5jlzAi よくねーよｗ9844 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 40 57.74 ID TUDmB2HU うわぁｗｗｗｗｗ9845 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 40 58.31 ID FjhQfm1Z はんべーちゃん調略して稲葉山城乗っ取りをマジで実行してもらうか これにあわせて進軍すれば斎藤を殺せる9846 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 40 58.92 ID zzlFrrSA お揃いですね！！！！！！！！9847 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 41 00.09 ID v1KbQF9V 自転車操業止まったら死んじゃうｗｗｗ9848 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 41 02.36 ID BsFNqNFn なにもよくねーよｗｗｗｗｗ どれだけ使っていいんだ9849 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 41 04.57 ID Bzo03NgR よくねえｗ9850 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 41 07.95 ID ot7/5fs3 やだ織田借金漬けｗ9851 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 41 09.83 ID N3zyyxip 借金主従ｗｗｗｗｗｗ9852 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 41 20.70 ID MxQEYGyP 9838 奇遇だな やる夫と大体同じだよ9853 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 41 21.39 ID 3O/OSPFZ 奇遇ですね！9854 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 41 21.86 ID +oGYgoJd 9828 山だから破城槌を登らせることすら難しい9855 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 41 24.05 ID DPoeEVhY これはマジで手番消費してはんべーちゃん使わないとだめかもわからん9856 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 41 27.02 ID RjAcQpN9 9833 上から順に ・調略内応アリ前提 ・すっげー強い武将と戦力使っていける年数 ・佐久間クラスの武将が何人集まっても無理 ってことだろう9857 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 41 27.34 ID VMw4rv1Z おしい。まだ２日 ｱｯﾊｲ・・・9858 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 41 28.44 ID F7K0TKt3 【質問】 斎藤相手に現状維持で1年防戦する場合に拘束される兵力は最低どの程度か9859 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 41 29.42 ID RvwfU76J はっはっはｗｗｗ9860 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 41 30.64 ID DH7tkRtZ 30時間切ってる時点で異常9861 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 41 31.64 ID 8c8rNpZ5 まてぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ノブノブとやる夫で７０００貫の借金かよｗ 9862 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 01 41 33.50 ID CKR0760o 9760 もう松平と水野に援軍要請送ったの？ 9761 松平からの援軍要請はもう届いた？ 信長は聞き届ける意思ある？ ／ ヾ ./ { /| | ;'./ j ./i _| l // /／/ ／/ ./} / j ,-／ｰ,ィﾍ｀ヾ _ イ- - ､ ../ /／ /,.ィ/ ／ } "二、 ,､ ｰ.‐＞, ＞ .､/ ; イ ;.イ,.ィ / ノ´￣ ｀ ＜ .〉､{´./ ./ ﾊ. ヾ ≦ イ ― ―- ､. ｀ヽ / 〃{ /i , } i ハ _ ; -‐ ' ヾニニ ､ ﾊ ,' /{.八 .{ { ,′j ﾊ. ∨ o} }´ー ､＿≧_､ ∧ｨ‐≠ミ､八 .{ .ﾉ/ .} i ﾊ.≠ー、 }ミー .＞､{{ 〈 i.i∧,{ ∨ ,ィ-､.八 .ﾉ .}ー ゝ、 ヾ二ニミ、 ＞､ i,.イ/¨" ∧ /ﾉ/〃j .八＿.彡イ .,.イ 彡≧イ /// 'ゞ' /ノ〃/＜二ミ 、 評定で織田家の方針を決めるのが先よ！！ ゞミ三≦,ｲ.//// ` - ./=z＿ｒー‐彡 〃 ＼/'/＼ , イ/〃//／ゞ= － 彡 こっちの方針が決まってないのに、他家の話を聞いても意味ないでしょ。 { ∨{ ///≧≦//////.;.イ , ＼,.イ }､ ', ､-‐'. ､ イ 水 { ヾjj=イ-.､ ﾞミ三彡ｲﾉ , .-. ､ ヾ/∧.ヾゞ ||,ヾ 〃 /＼ ﾊ ー＝イ / ィ二ニﾆミ∧ ./}} ヾ.､ ∨Ⅵ. ', ,' ｀ヽ ｀ヾ／ i.| ゞ`＜Ⅵ. ', ＿ { .-―-､〈} ,ィヘ ヽ. ｀ヾ , ='ー ､｀ヽ ゞ; o 〈_＿＿＿≧ ｀ ヽ',ィ´ ｀ }ィ´ ＿/ .ﾊ ゝ〉ｰ ≦/ ー ､ ; ィ―, 》 ;イ｀ヽｲヽ＞ ｊ ゞ/ / } ≦-イ¨､.∨ヾ ゛ ; イ ＼ー `.Ｘ .／/ /ヾl /ノ￣ヽ }ﾆ イ ﾊ,.イー, ,.イ.,ｲ/ / } /´⌒/¨ ;ｲ ∨ } ,.イ ,.イ / / '; / イ / ; イ }≧' .,.イ ./ / ∨ イ ; イ } ヽ { { } ; イ ;ｲ ,.イ +... 9863 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 41 34.23 ID +cmN1pbS 稲葉山には抜け道があるんじゃなかったけ？9864 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 41 45.03 ID 4kfh0/9N これってペアルック？w9865 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 41 49.85 ID joCoPvjK ですよね9866 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 41 55.07 ID FjNmsSLI せめて龍興だったら...9867 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 41 59.09 ID DH7tkRtZ だよなあ9868 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 41 59.36 ID nkUZKos9 そうだ、徳政令を出そう（ネタ）9869 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 42 10.26 ID FjhQfm1Z やる夫は3400貫あります(白目)9870 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 42 10.82 ID BXSMvvgU 9815 史実はどうやって落としたんだ？ 参考にしようぜ 城の構造知っている人間に裏口案内させてソコから押し入った9871 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 42 13.64 ID aPSniRC8 借金大国織田ｗ なんか日本みたいだな・・・あ、日本でしたかｗｗｗｗｗ9872 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 42 19.24 ID m0uBXa05 いややる夫が1500貫分収入底上げしているし、 墨俣の黒字もある。 利子払っても黒がでている。9873 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 42 24.63 ID URv1nUBQ 松平が援軍要請もうしていたら、代金として城請求していいか聞きたかったけどダメか 9874 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 01 42 25.19 ID CKR0760o 9765 【質問】 武田の戦力はどのていどと予測される？ ＿,,.. -─ ''"~￣ ,-' _.-'" r' .,-' i' i' ＿ .| | _,.-'' ~ ￣ ~~`'' - ､ | |'"─､_ `-､ _,. - '' ` -＼| `ヽ、 ＼ .i' ,. ,.-' ￣`ヽ､_ `ヽ、 `、 《 / ,.' ~`-、 ＼ i、 `i' / ／` i、 `､ | く / ／ i'.|~ヽ_ `、 | `-､_ i' l /＿_ | | ＼_,| | `┬､ | |i'━-..,_" | | r'~`ヽ. | ……【長尾と和睦してしまった】からな……… i、 ~''` | || C|. | | ／~ | | `、 `- =-' └- ..,,＿|~ヽ 丿 | １万近くの兵が遊んでるはずだ ＼` " ,.へ／､＿ ,,.. ' | ﾄ'' ─┐ ,.ヘ ' | | |~ｺ＿「─ヾ' | | Γ.|○/ | |`y''"~ / | +... 9875 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 42 25.50 ID Y4lVLA1b もう稲葉山城は焼き討ちしようぜ、城下が消えてなくなるぐらいにｗ9876 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 42 26.57 ID X8HGgclW 9823 史実で落ちているから歴史系のチートを探すか やる夫やスグリで作れそうな大型鉄砲でも攻略できると思う 大型鉄砲で弱い城を落として調略で崩し稲葉山を孤立させてもいい 多くない労力でも包囲を維持できるだろう9877 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 42 31.45 ID +oGYgoJd 9845 さすがに織田に墨俣取られた状況ではやらねーよｗ9878 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 42 49.27 ID N3zyyxip げー9879 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 42 51.69 ID v1KbQF9V アカン、武田が血に飢えている9880 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 42 53.15 ID DPoeEVhY ひょえー9881 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 43 05.10 ID VMc5N1S+ ですよね9882 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 43 11.11 ID 4kfh0/9N こわe~9883 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 43 11.38 ID b0RnwR0l 9876 城に取り付く抜け道はある。城の中に入れるわけじゃない。9884 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 43 30.05 ID MxQEYGyP 9863 「ソースで抜け道はここです」と示さないと、ひたすら隠密調査隊を送ってダイスで見つけることになると思う9885 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 43 31.13 ID WvC38vNw ほそい抜け道から忍び込んで火を放つか難易度高そうだなギリースーツで何とかなるか もう認識されてて使えないか9886 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 43 32.19 ID RvwfU76J 稲葉山城 構造[編集] 山城。京都に対して東の要所に位置し、難攻不落の名城として知られているが、実際には歴史上5回の落城にあっている。 山頂部の平坦面は少なく、井戸も雨水を蓄えるもので、戦国時代末期の大人数による長期籠城戦には本質的に不向きであった。 但し、兵糧攻めにより落城した記録は無い。9887 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 43 33.58 ID aPSniRC8 武田は食料あげてれば大人しいイメージ（）9888 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 43 39.76 ID DPoeEVhY これははんべーちゃんワンチャンあるか9889 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 43 56.94 ID TUDmB2HU 9871 日本は身内に借りてるから（震え声）9890 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 43 58.96 ID Y889wn04 武田は塩をあげてればいいイメージｗ9891 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 44 12.19 ID gm5jlzAi 9845 あれ普通に龍興嫌いだから嫌がらせでやった可能性があるんだよなｗ 少なくとも諌めるためなんて理由じゃないｗ 9892 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 01 44 17.39 ID CKR0760o 9767 【質問】 調略に応じそうな国人リスト もしくはその逆(殺して直轄領行きリスト) 長井道利は難しい。あとは国人。 +... 9893 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 44 19.59 ID eMSQ99bm ……それ確実に略奪しに来ません？ 織田か松平に。9894 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 44 29.52 ID MxQEYGyP 9872 信長「常備軍４００人増やしちゃった」 よって収支は結構際どいと思う9895 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 44 31.56 ID v3gf0YTY こわぁあい！！9896 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 44 31.84 ID GgdDGkF6 9886 うーむ、なら被害覚悟で城門から突撃かねぇ 大鉄砲開発してから9897 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 44 32.15 ID BXSMvvgU 9845 そもそもはんべーちゃん 幾つだと思ってるんだよ まだ１２ぐらいだぞ9898 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 44 48.78 ID 0FNc22Vq 9890 ナズのところから買って上杉の代わりに進物で送るかｗ9899 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 44 53.66 ID Bnf2B/Mk いかん！蝗みたいな武田がチラ見している！？(ネタ 9900 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 01 44 57.30 ID CKR0760o 9769 質問：信長様は最低どれくらいは直轄領にしたいとお考えですか？ 意図：調略で落とせる範囲の上限知りたい . ﾄ､ |＼ / V | ,. ´￣￣ ｀ ト _ { }' ∠ ---t ', ＼ Y ＞'´ ｀ ､V / ＞'´ ﾍ ', { ／ / ､ ヽ ヽ {／ ___--Y r≦ニ=-.v'./ / ./ / | ' ', ∨/ /＿ / / 7 ' ./.! ! i .', ',. ', ', 〈 ∠＿,.... =彳─t 弋ニ=- / / .i { 7 {|i |V{', ', ',､ i | ,ﾊ /ー-x＜ { ー‐i7i ,' { .|Ⅵ 弋V | く∨i. } Ⅵ| | {_{ ／ _,. ---', r--- _ |_| | {Ⅵｚ=ミ､ ヽ{ ,z=示6ヾ､ ﾘ }７ ＞'´二フ´ } ￣ ミｘ{ ! { {《Ⅳ℃ Ⅳ//ﾘ '} ././//ﾘ V ／__￣￣＿＿ えっと、できる範囲でたくさん…… j--- .',{Vﾊ ､ ∧,V/ソ ゞー' / V / } ／ ＞ ' ´ ==- 7 ￣￣ ｀ ＜ | ﾄ､', 〉､ ＼ 丶 ムｲi∧ ﾉ' フ´ ＿＿＿{ 借金こわい。 . r-- ==彡＼ﾘ ／', {￣ i r-≦ ／ ／ ＞ ' ´ . } ≧ｘ ' __ ヽ、 ヽ _,ノ u ,.ｲー-=７ /／ `ー──-ミヽ ∧∨ .＞ . ,.ィ７ ／ｲ {,′ ￣｀ ﾉﾐﾆ_ { ￣ / -ミ､ 〃´￣ヾ￣ ｀ ＜///∨}}-t､＿ / ',', ゝ='|| |r' ﾍ ヽ , i.} .ｨ 个ﾄ､ ', ', |＿＿_ ﾘ // ＼ ヽ | { r--- ≧// ／￣≧x__介ｘｘ介ｘ､ｒ Y ７ +... 9901 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 45 16.62 ID Y4lVLA1b 9894 信長アンタって人はｗｗｗｗｗ9902 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 45 21.95 ID +oGYgoJd 史実の稲葉山攻略はまず 5124の鵜沼を落として その成果で西美濃を調略して、完全に趨勢が決まったところで内応だったっぽい9903 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 45 22.95 ID BsFNqNFn とのｗｗｗｗｗ9904 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 45 26.11 ID eMSQ99bm 直轄増収させたでしょっ！ｗ9905 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 45 29.63 ID 4kfh0/9N 奇遇だねやる夫も借金怖い！ 9906 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 01 45 35.65 ID CKR0760o 9772 【質問】 美濃でもやる夫って恐れられてる？ 意図：やる夫の名前が調略で使えるか ムｭ、ノﾉy ィy´ ＞、 , t ´ｨ, 「=乂ﾘ=k 个、 , f-' -冫卜,= -----= ,ﾘ＞、 ／´.ヾf ｭ＿f 7-z 、 ￣ｨz=-jﾋ＿. j{ii ゞfｪ j ﾞ 弋ｧ i }¨´ j . /ゞi、 、_ j∧ はっはっは、ご冗談を。 . ／ ﾄ ｨzｧ＿≧、/ t、 ィ i ' - t, i 、 西濃衆４０００を１０００で撃退したのはどこのどなたか。 ∠ ＿j´ ヽ-∧-ｲ ｀j。-=-t≧- rｭ-λ三三r三ゞ't。 ゝ＿＿t=-≧t-===ｱ＞rｭ 、 /「ヽ三三三≧三三。三三三ァt三三三ィ¨¨ﾞ´ ¨ 丶 ∠、三三＞=三三三三三,三r三=三＞-^iiΠ- -f-r8个¨ jﾍ ∧ゞ三三==-三三三三三≧==ｦ｀´ ゝ’±’ｉ { i i-’-±ﾏ ミ〉 ゝ * ｦ-ノ ノ=ノi-=-¨ｨ==、＿＿ｦi @ i「¨￣￣￣ ｀¨´￣￣ｦ山ヽ ヽ/ゞ=k /ノ´／ ／’ﾍ+--｛{ ﾘ＿＿│ @ i￣￣￣ (( ﾘ￣￣7 ヽ ﾍミﾍ 卜。, / ＞/ﾐ／ﾉik ゞ、_￣ i @ i、￣￣￣｀¨´￣ア /个 辷、 ゝ *, /ｦ´ /ﾐ/ノ丶i ヽ ヽ=======.r=- 、=======＿ェ＜ / jヽ 山, ゝ- j // /ﾐ//二 -ﾍ 、｀==- 、-、 ゞ リ-、ﾍ´ﾍ´¨r ヘ。 丶´ 彳个 廴ヽ ゞ=t /彡ﾞノ /- 个＝ｭイ ｀≦三三三三j三ﾊヾﾍヽヽ ゝﾐｭr i「 ＼i≦二ﾑゞ ゞ ≧ /ゝノ´ﾉゝ三´三三三三三/三/三/三ｲ j ミ-｀- ノti ﾉ山 二≧二≧tゞ ＞ﾐ i//∨三/三三三ィ三三三j 三/／三/ij。 个 ´tf ´二二t、二三＞三≧｀丶ヘゝ ﾚ ∧ゞ三三三三三三三三三三三 /ミﾚ=-／ ＞二t、 三三三三三三ﾑ丶ﾍ ∧三三三三三三三三三三三／彡 イ ´ 三三三三三三三三j ∨ +... 9907 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 45 40.85 ID Y889wn04 借金主従めｗ9908 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 45 42.89 ID v1KbQF9V おかしい、後が無いｗｗｗ 連戦連勝なのにｗｗｗ9909 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 45 48.48 ID gm5jlzAi よくわかりますが じゃあ常備兵４００も増やさないでくださいｗ9910 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 45 51.63 ID Bzo03NgR なぁにそのうち慣れます＞借金9911 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 46 02.04 ID zzlFrrSA だったら常備兵つくってんじゃねえｗｗｗ（結果論9912 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 46 06.29 ID aPSniRC8 なんかやる夫の真似をはじめてないかのぶのぶｗ やる夫が何とかなってるし大丈夫かなみたいな・・・・ｗ 9913 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 01 46 06.60 ID CKR0760o 9774 【質問】 稲葉山を一点集中攻撃する際に問題,難関となることの一覧下さい ／ ＼ ,-=´ ／／´ ｉ r-‐'´ | ﾄ､ ／/ ／〃 / ､ | ＼ / ／／ ,ｨ// i | i｀ ｉ '_, 〃イ/ ト､ ＿ ＿_ ヽ Ｍ ,ｨ ｉ ／''´'´ '´ ',. ! ＼ 地形。 ,-_ｭ_,ｲ //７' //￣/| | ／' j __ ｉ ﾚ'ｉ|. ＼ ／/ / // / .// ./ ', .|,.へ､___､_. -ｯち‐ｧ | ﾚ' || ﾉﾄ､ / ｉ | |.| ｉ // / r＾,',ヾ'-"'' ,iﾞ´ヽ ￣ | h）ｉ ／ / ゝヽ, ｉ .| |.! ! ｉ ｉ／ ｉ ヽｉ| ｉ ! r' |/ ﾉr''´／,/／ ／ ヾ_ | | l.l | ﾚ' ＼ヽ', '''ｪﾆ,,,._ i ｉ レ'i/ / r/' ／' ,ィ''' _） | ', !Ll 4T''ｰ-､_ ヽ」', ''r三三=' ,' ! ｉ ｉ / .// ／ ／´ ｀''ｰ､_ ヽ ', ヽ＿_ﾉﾉ ＼. ﾊ ー‐'' ノ.ノ / ﾉ/ ./// ／ _ ､ヽ ｉ _,／ __, | ＼ ｉ ／__／ ,.イ ./' / / ／ヽ ＼', '､ r' ',r'´ f| 'v‐‐,｀ー―'rシ ｀Y ヽ ヽ' / ／ __ ヽ','､ r'⌒ヽ_,.-''⌒７'''7''ヾﾞ r'_,..-‐'''´ 人 ＼/ ／ ｀ヽ､',', ヽr'''´ 〃 .L,/ ﾉ‐''´ ／ ｀ヽ､ ／ ／／ ｀ヾ,, / ヽ､＿__／ ,..､＿ ／-'´｀ヽ ･ _,＞ ／ ／／ f´ /／ ,..-''´/ ￣｀''ｰ-､_ ／ ／ ／ ／／ ,..-‐''￣ +... 9914 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 46 07.93 ID Y4lVLA1b やる夫といい信長といいスタイルが似すぎているぞ、アンタらちっとは金を溜めろやｗｗｗｗ9915 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 46 23.38 ID FjhQfm1Z みんなみんな借金だらけｗｗｗｗ9916 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 46 25.89 ID 4kfh0/9N 丹羽さんが調略しろと！9917 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 46 27.50 ID DH7tkRtZ 調略よりは攻城したいけど、同盟がネックか 同盟をどうにかするか 攻城チートで同盟前に全部落とすかだなあ9918 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 46 30.41 ID +oGYgoJd 借金は怖くない、借金はトモダチ……（洗脳主人公四人目） 9919 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 01 46 32.48 ID CKR0760o 9776 【質問】 あと美濃北部で争乱を煽りましたが、そちらには反応がありませんでした？ ＿＿＿＿_ _､-' ｀ _.-ｰ ' '"´ ／ _-'" （ ／ ＿ l / _,-''"´_,.．｀`‐-|l_,.．-ｰ‐ -､._ ∠,-''"/ ｀` ‐-､._ _ ｀‐-､_ _ /'´ ／ ｀‐､_｀‐､ ＼ / ／／／ ＼ ＼ヽ ! .-// // ヽ l i i__ /ﾌ`‐-､/ ヽ | | `‐-+_'/ （;;;;;;;ﾉ/ /|/ l | i すぐに反応はなかったが、続けてもいいはず。 |"｀‐--ｰ'｀`‐-､._ ./| | |;. | ヽ ` `‐- （| ﾄ | /＼ - " ﾌ｀` ‐-､.| ヽ | / /ヽ、 / /／ヽ 丿 | / / ／｀` ─‐-─ / /、＿, -' | /ヽ_/／|_,-''´＼ / / . i +... 9920 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 46 39.34 ID Bnf2B/Mk ご利用は計画的に……ご利用しないのが一番だな……9921 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 46 52.64 ID Y889wn04 まあ地形が唯一にして最大の難関だよなあ9922 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 47 07.01 ID /plvcF39 9897 よっし、ロールアウトはしてるんだな？9923 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 47 10.34 ID MxQEYGyP 9914 信長のために金を使うのがやる夫 やる夫の作戦成功のために金を使うのが信長9924 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 47 17.07 ID VMw4rv1Z 9893 史実では今年、三河に武田の家臣（下条信）が侵攻しているよ！（震え声9925 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 47 36.75 ID Y4lVLA1b 何というかスグリたちより、こっちの方が資本主義をしている感が、何だここはｗｗｗｗ9926 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 47 47.04 ID RvwfU76J 七曲口（大手道）斎藤道三が造ったとされ、岐阜城の大手道として岐阜城へ用事がある際使われていた。 百曲口 斎藤道三が造ったとされ、禅林寺から尾根を登っていく。道は険しい。 馬の背口 水の手道（瞑想の小径）の丸山山頂から分岐する。岩場を頂上に向かって直登する最短ルート。 途中四つん這いになって登らなくてはならないところがあり、下りは危険を伴う 水の手口（瞑想の小径） 北西の尾根を登るルートであり、大手道に対して裏側の道であり、搦め手である 池田輝政が攻め上り一番旗をあげた。 東坂登山道 東南の尾根を登るルート地道あり、岩場あり 城郭部分では、二の丸の下に出る。 9927 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 01 47 56.43 ID CKR0760o 9784 【質問】 調略って、軍の数さえ多ければ上手くいくんですか？ ―――- 、 , ＜ ＼ ／ ＼／｀ヽ ／ | i ＼ ∧ /｀ｰY | | .＼ ＼ ∧ ∧ / | | | ∨. ∧ .∨ ∧ l ｨ /. | ,斗-}|=Ａ｜. ∧ |∨ ∧ | /|. l-―トﾐ八 ＼ / ﾉｰﾉ/ }｣. ∧ | ∨ ∧ | l |. | 人八 ＼∨/／ ｨ7三ﾐx ! | | | | | | V ∧./ｨ7三心 )ﾉ 辷ｿﾉ・! |ヽ | | | んなこたない。 | | V ∧ 辷ｿﾉ | |ｿ| | | | | | ∨ ′ | |,/ .| | | 【総合的に判断してこれは敵わない】と思えば上手くいく。 | | | . | / | | | | | | 八 ＿_. | ./ .| | | もしくは【リスクをはるかに超えるメリット提示】だな | | | ＼. i/´ ヽ ノ| | | | | | | l ` ー ' ／| ! ! | | / | | | ＞ ､_ ／ .! | | | | ./ | ./ ! .,〈 | __|〉､! ! | |/ |/ | ./ ￣｀ヽ/￣￣ ∧ | | -―――,-,― ′. ll ∧＿＿＿!＿__ /´|i|i|i|i|i|i|i|il/ / l! | .||i|i|i|i|i|＼ /|i|i|i|i|i|i|i|i|i|〈 〈 /￣ 冫冖彡￣｀ヽ .| .||i|i|i|i|i|i|i∧ /|i|i|i|i|i|i|i|i|i|i||∧∨ | /ﾆV l | .||i|i|i|i|i|i|ili∧ /|i|i|i|i|i|i|i|i|i|i|i|i|i|∧∨ V＿／/ ﾏ＼＿/ / /|i|i|i|i|i|i|i|i||∧ /|i|i|i|i|i|i|i|i|i|i|i|i|i|i|i||iヽヽ _＿ / /＿__ﾏﾊ＿＿＿＿/ /|i|i|i|i|i|i|i|i|i|i|il∧ /|i|i|i|i|i|i|i|i|i|i|i|i|i|i|i|i|i|ili｀ー―/ /――‐ﾏﾊ―――‐ ´|i|i|i|i|i|i|i|i|i|i|i|i|i∧ +... 9928 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 47 57.55 ID v1KbQF9V 9923 金の切れ目が(現世との)縁の切れ目やな9929 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 47 58.64 ID lRMVopM9 美濃北部の動乱は個別の遺恨だから これには見せ兵力が必要ないな 北を後回しにする根拠の一つにはなるか9930 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 48 08.14 ID eMSQ99bm 9923 なんだその懐中時計の鎖と櫛を送り合った夫婦みたいのはｗ9931 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 48 13.32 ID wKOEiGM0 うーん、 やる夫の名前だけ、松平に貸して調略に使ってもらって、 本隊の大部分は一夜城に貼り付けとく？9932 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 48 14.34 ID /plvcF39 金に追われると昔を思い出すな……何時もの感覚だ9933 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 48 22.26 ID TUDmB2HU 資本主義は崖っぷちだ（ｒｙ9934 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 48 23.65 ID 4kfh0/9N 9923 助け合う恋人同士…美しい姿ダネ9935 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 48 48.29 ID 1pFsGxg7 今できるのはこのページの 中世の攻城兵器くらいなものだからな… 攻城兵器(特に中世) ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%94%BB%E5%9F%8E%E5%85%B5%E5%99%A8 9936 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 01 48 49.92 ID CKR0760o 9785 【質問】 今川攻めた場合、領地は織田と松平のどっちで取るの？ 守護である斯波家が居るけど、松平に渡す？ ,,. -‐=＝=ｰ-､ γ⌒y'´ミ'´ー-、三≧ ヽ_ / ／ ￣ ｀ヽ ＼彡＞}､ヘ / .〃/ ヽ. ∨／ﾊヽ､＼ /. ,ｲ ! !ヽ. Ｙ ∨/∥ﾊﾍ ヽ ,' / l ,ﾊ ∥ ./ ハ | Ｙ ﾑイ1 ', ! i .;' | iト从 / イ「从ﾊ/| ｒ=〈「ｌ } } ! |ﾊ. l ﾍ心〃/ '´込;ｿ'｜ ﾄｿ'} ! l.｜ Ⅵ ! ∧ｿ ｀¨"’ ｌ |イ . l ! l 「武衛様が守護なのと、遠江の領主が織田や松平なのは ,ﾘ ｜,ハ` ! ! | . ! !.| Ⅵ. 个 ､ｰ一 イ!. | ｌ . l. |.! 【全く矛盾しない】。松平がとったら松平が武衛様に従えばいいだけだ」 |ｌ . ｌ ,ｒ ｀ー≦ｒｔｆ l !､ . ゝ、ﾘ li . |/ } ヽ}_」壬! |ノ＞-､ . ＼ !l . |＜ ｎ | ﾘ／ ＞-､ヽ .| . / .ヽ / | ! /、 .イ ´￣ﾊ !/ / ｀ ! ィl/'´ / / ! / /｀ー---＝/ / / | { .,' / l ,' .! .〉 .'; ; ' ヽ_ヽ | /∧ '; ∧ | /从 |; ../ ∧ l ｀| ;' ./ /./| ! |;' ;' /./l/ ! ﾊ / .;' ;',ｲ人 | ' } l ; .,′ ! | ／ ,' .;' l ! _ｒ'´ ; , ｲ ｜ ! ｒイ´／ ` ､... ;' '´ ! / i' ./ _;イ ｀ ､ ;' { - ,ｲ ! .／ `丶 、 ;' ﾍ 〈 | +... 9937 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 48 57.21 ID zzlFrrSA あーやる夫全面に出さないと調略無理ｗｗｗｗｗｗｗ9938 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 48 57.67 ID Y4lVLA1b 9932 真のメインヒロインは財政さんだったなｗ9939 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 48 58.71 ID LovNnrcm 武田はとりあえず上野に行くんじゃないか？9940 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 49 04.90 ID GgdDGkF6 【リスクをはるかに超えるメリット提示】か 農法では駄目なんだろうなぁ9941 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 49 33.57 ID N3zyyxip 9940 目の前におかないと効果ないからね、こういうのって9942 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 49 46.24 ID DH7tkRtZ 9940 金か土地か地位だろうな9943 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 49 50.73 ID RjAcQpN9 稲葉山を大鉄砲で攻略は難しいか 攻城兵器は他の城を落とすか脅すようだな9944 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 49 53.68 ID Y4lVLA1b 9940 ○○できますなんて一番信用が無いからなｗ 9945 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 01 49 54.89 ID CKR0760o 9790 【質問】 武田は既に南信濃を制覇しました？ それともこれから仕上げですか？ 史実では第二回川中島の後に動いたそうですが また村上さんは信濃に復帰しましたか？ ,. -──- ､ | j ／ ／ ￣￣ ＼ j ／ / ／ ,.ｨ ﾍ´ ￣｀ir┴.く / j ／ l士| . l､ i ＼ . j ;.-Y f￢fァ┐ | N | ああ。もう北信濃以外は武田だ。 j l ｀)T'I丶｀=' ￣￣ {! ￣｀ | ヽ._」_j __ ﾉ 村上は北信濃に一部土地をもらったみたいだな。 | _ ;へ_ト .. __,.ィf┤ . | /,ｴ ｨ'」⊥、 └iﾆjイ.] | ｭ{ ,ゝﾍヽ＿__|_]r'´ヽ、 +... 9946 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 49 55.27 ID MxQEYGyP 【質問】 信長の常備兵って、やる夫の預けてる分を除くと、増加予定の人数も含めてどれくらい？9947 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 49 55.55 ID Y889wn04 この場で決めるのは織田の方針 予定通り斎藤を全力で殴るか、調略を重視して少し間を置くか、先に今川を殴るか……9948 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 50 12.83 ID lRMVopM9 遠江を優先すると、織田の財政が深刻になるのがな9949 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 50 20.17 ID 2U5St93k やる夫さんなら城壁も槍の一突きでなぎ払ってくれるよ！（ネタ） 9950 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 01 50 30.70 ID CKR0760o || !| │ ＿ || !| │ }ﾝ-─‐-＜. . ,/ ＝||＝!| │ / Υ || !| │ ＿ | ｌ ＿ || !| │ | ￣｀ﾞヽ, | ! ,.イ´￣ | ＝||＝!| │ | ヽ, | ,ｧ | 支援絵カワイー ─.─.┤ |. !. ' , ! lｉ |ﾆﾆﾆﾆﾆ.､ ,! | .! ', ﾞ! l| |￣￣.!| |.!,' 支援動画サイコー | .! ﾞ､ ､r, /| lｌ.,7.! .!| |,!' ||｀ｰ|.￣ 丁￣|＼ ´ﾐ《 |.| ! l|.l| !＿｣.!ｲ.! ＿_||二二二]|__ || ＞―－-ｚ,| ├|-―Ｋ´ !.! ||￣￣￣￣￣.!l ｀／!、 |l/ | l| |! llｌ| l|. | .＼|.| || l三三l ||. ,'. ,_｣_＿__!l,_" | |.! |l! |l . ||. l'丑 ',E|ﾆl___,'ﾆヽ_＿_ ||.==========!l/ '‐┬┬／.‐ヽ|ll_|__ _!| ∟ ! . ＼ l ',.‐───┬┌′ || l三三l ||〉 ,r-一'´丁´／ . . . . . . . . . . . .｀ヽ!.｀ｰ-r､ 〈￣￣￣丁ヽ､| ||========== !|ﾞ´ | !.| | / / . . . . . . . . . . . . . . ヽ _│｀ﾞ ! | | || l三三l !l .| !.! ||､ .! . . . . . . . . . . . . . ､ ｀＜ヽ, ! ! ! ||----------|.! ＿__,| !.|_メ´丶､ , -‐─､ ヽ ｀＼. ヽ .| l _ ￣￣￣￣￣￣￣ ｰ'"∟ ､┴-､ _ _; -l＿____, -ｰ‐‐‐‐' ´ ｀ー' 【安価】トラッククエスト４ ～戦国に導かれし転生者たち～【R-18】 １６ ttp //yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1430670787/ +... 9951 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 50 40.08 ID teA0ukXP じゃあやわい城のザ国人をひき殺して時流は斉藤オワコンの流れを作って 堅城の城主は調略して稲葉山城の内側も内応させて、裏道を教えてもらって内外同時に攻めて落とすって感じか 食いやすい国人→直轄領 堅城の城主→寝返り 稲葉山城→内応と外攻めで攻略、直轄領 絵に描くだけならこんな感じ？9952 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 50 52.95 ID wKOEiGM0 もうやる夫の手番全部調略に回した方がいい気がしてきた。9953 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 51 03.01 ID RvwfU76J 稲葉山城（岐阜城） これを落とすのか……（汗 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB Gifujyou11.jpg9954 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 51 09.61 ID 1pFsGxg7 9949 英霊でも対城宝具持ちの ランサーなんていねぇよ！ｗ 9955 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 01 51 18.20 ID CKR0760o 9946 【質問】 信長の常備兵って、やる夫の預けてる分を除くと、増加予定の人数も含めてどれくらい？ 過去ログよめーー！！！ １７００－３００（やるおっと）＋ 7370 +... 9956 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 51 23.63 ID eMSQ99bm 9948 遠江を優先するんじゃなく 「松平の防衛体制確立を優先する」と考えられないかな9957 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 51 26.31 ID FjhQfm1Z 9935 こんなモン使うぐらいなら大鉄砲使うわｗ そっちのほうが威力も使い勝手も圧倒的に上やし9958 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 51 29.90 ID GgdDGkF6 南信濃制覇したか 三河侵攻しそうだなぁ。海に面した土地をとても欲しがってたんでしょ信玄9959 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 51 42.30 ID W9KokCCg 稲葉山城本隊が難しいなら、東美濃から攻略するのはどうよ。 義龍の腰抜けを徹底的に喧伝しながら、比較的攻略の容易な場所から切り取れば行ける。義龍が来るなら野戦で撃破し、来ないなら城攻略して直轄地に編入すれば良い。9960 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 51 43.79 ID X8HGgclW 9940 特殊な肥料と輸送チートならいけるかも 実現は凄い難しい 9961 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 01 51 45.00 ID CKR0760o ＿ , ヽ ＼ ー - _ ／／ , つ ’ _ _ r っ ｀ヽ ｀ ／ヾ_r="ﾞ~i 丶 ´ ／ ' 丶 ﾃ-ｧrjﾄ､ /ヾ ヽヽ ´ l ' ＼ /, ー'└ '｀´i l | iハ ／ / . r ､ L|_┼|ll l|-_-|ll/|l|ヾ| |／ ヽ ⊂ _ー' ヽ 丶 ﾊ心ｰ ｲTV 从 lll | , ﾟ ／rvｫ }、 ∨八.丶 _, ∨从lll | ＼ ｡ ｰ' ヽ'r ' .!..∠＜~ヾﾐ zzrイ ＼ヾ|ll| , ′ 丶 ﾟ ‰ | |(´.. iﾍ＼ _l_人ヽヾヽ! うめてー ｰ ､ *ﾟ ｡ |_ノ ｀ヽ .... {=} 示ゝﾄﾃ｀)ヾ _ ´ ／ ☆｡ﾟﾟ｡´ ' 〉 ー'从 / ヽ }_i´l/|＿ ｀っ ー/´☆‰ .. . /∧ ﾏｲ ﾚﾊl/ll|___,＞７ｰ ､ 厶☆㏄☆o｡ ノ//ﾊ､ ノ ｰi＜r＞⌒ヽヽ_r､Y , - ―☆‰℃￣☆///{ ー＿_ ' ﾑイム 、 l、 Yj′ r ／☆ ％☆//////Y´-― ｧ-/ /r-┘､ ＿_'､_.'ﾄ､ ｀つ ／／／☆％☆ ///|/ ／／ l/{′ ,|´i;i;i;i;i;i}i;il′＼ , _´ ／／／ ☆//☆i/////l ／／/ /__7 /∨i;i;i;i;i;Vi!￣ヽ_) (_/ ￣／〃///// //ﾟ☆☆////|／／ / l'厂｀ ./ ∧i;i;i;i;i;',j //〃///// // //☆￡// {／ / j└ｧ / /. ヽi;i;i;iﾊ // /〃'/// // //，☆ | |ll|j / /zz'_,ノ‐ ' 三 ﾄVi;i;i;l ☆ // //'//// // l!|lll☆ ☆ ☆ / //_ -＝ニ二 |lﾊi;i;i;| ☆ Ll .|/ .|/|ll' |/ll |ﾊ|ll l li| ll ☆ ‰ ' ☆⌒}三二＝ー ム(i;i;i;iﾊ ☆o｡ .|! Ll|｣ .|l☆| |l ll |ll l| |l☆ ☆ /厂 ￣ └､_ヾi;i;iヽ ＊‰ j ☆´￣′☆┘|l ll| 从‰☆,片勹ﾟー ＿￣ _,r厂) (i;i;i;i＼ ‰☆ ☆ ☆☆ ￣｀ j八☆ }{厂☆ー￣＿ ﾄ┐☆、ｰｧ '′☆‰ﾟ ☆ ☆ V ﾊ_,、 ＿☆ 厂☆ ￣ ％☆ﾟ ☆ ｡o ヾ V(__ ￣＿ ￣ ヾ☆ o ﾟﾟ ☆☆‰｡o ＼ヾ乍}´ 厂}＞～ヾﾟﾟ ☆ ‰｡ ｀￣￣ ☆* ☆☆* +... 9962 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 51 48.23 ID WvC38vNw 雨水蓄える程度の井戸で何千人が籠城できるのか 火をおこすのも大変だろうしどの程度の備蓄があるんだろうな9963 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 51 57.65 ID v1KbQF9V うめ9964 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 51 59.92 ID DH7tkRtZ 埋め9965 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 52 01.36 ID nkUZKos9 うめうめ9966 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 52 01.72 ID RvwfU76J うめー9967 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 52 05.32 ID Y889wn04 埋めるぜー9968 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 52 05.62 ID eMSQ99bm うめうめ9969 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 52 08.08 ID v1KbQF9V うめ9970 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 52 08.41 ID Y4lVLA1b 9953 嫌がらせで見下ろす城下を一つ残らず焼き捨ててやろうぜ！！9971 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 52 09.87 ID /jsN+34K うめ9972 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 52 10.92 ID DH7tkRtZ 埋め9973 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 52 11.20 ID GgdDGkF6 埋め9974 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 52 14.27 ID nkUZKos9 うまうま9975 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 52 16.68 ID DHcuAMHs 松竹梅9976 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 52 17.98 ID 1pFsGxg7 9957 では枠を使って大砲開発やな！9977 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 52 18.88 ID VMw4rv1Z 9948 遠江の落とした土地を織田が貰えば良いだけじゃね？9978 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 52 19.17 ID v1KbQF9V うめ9979 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 52 22.81 ID jhD1xgzx 墓穴掘り掘り9980 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 52 24.92 ID Bnf2B/Mk 包囲して忍者に頼んで兵糧焼いて貰えばワンチャン？あるといいなぁ……9981 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 52 26.82 ID DH7tkRtZ 埋め9982 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 52 31.76 ID v1KbQF9V うめ9983 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 52 32.45 ID Y4lVLA1b うめー9984 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 52 32.74 ID /jsN+34K うめうめ9985 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 52 33.62 ID GgdDGkF6 埋め9986 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 52 34.22 ID nkUZKos9 産め9987 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 52 34.95 ID wKOEiGM0 うめ9988 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 52 35.23 ID s/LnYRwy うめ9989 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 52 37.05 ID 3O/OSPFZ 梅9990 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 52 39.82 ID 4kfh0/9N 梅9991 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 52 43.75 ID TUDmB2HU 1000ならなんとかなる9992 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 52 44.89 ID Y4lVLA1b うめー9993 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 52 45.57 ID FjNmsSLI 梅9994 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 52 46.02 ID Bzo03NgR うめー9995 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 52 49.41 ID N3zyyxip 9953 要塞だ、これｗｗｗｗ9996 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 52 49.68 ID nkUZKos9 梅9997 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 52 55.43 ID DHcuAMHs 10000なら松平家大勝利9998 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 52 58.18 ID 7eXz0JPe ＞＞100009999 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 52 58.83 ID kj/qwDhh うめ10000 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01 52 59.22 ID GgdDGkF6 埋め10001 ：END：2014/04/01(火) 00 00 00.00 ID owari このスレッドは上限レス数に達しました 次のスレッドに移動してください ←トラクエ４スレ１５Ｐ１５ / トラクエ４スレ１６Ｐ１→
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←トラクエ４スレ２２Ｐ１４ / トラクエ４スレ２２Ｐ１６→ 【安価】トラッククエスト４ ～戦国に導かれし転生者たち～【R-18】 ２２ 7057 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/22(金) 00 56 55.68 ID 95Bdg7qp l | | ＼=＼ ========================================================== ／=／´ | | l | | ＼=＼//////∧/////∧///////// |///l////////∧/,/////∧////////／=／ | | l | | ＼=＼================================================== ／=／ | | l | | ＼=＼ '///∧/////∧///////,|///|,'//////∧/ /////∧ ////／=／ | | l | | |'＼=＼,'=========================================,／=／ | | -| | | | ＼=＼// ヽ'////∧///// |///|'/////∧/,/////∧//／= '' | | | | _ ニ =-,, | | =＼================================= ／='' | | _ -= ニ ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=- | l ＼＼'/ﾞ＼//∧////|///l////∧/ //／//／-'' | | _ -=ﾆニニニﾆ=- '' -=ﾆﾆﾆﾆﾆ=- _ | | 「＼＼＿＼＿__＿_l_____|＿__/____,／___,／' | | | |_ -=ニニニ=- '' -=ﾆﾆﾆﾆ=- _ | | ＼ ==========幵========== ィ' | | _ -=ニﾆ=- '' _ =- _ '' -=ﾆﾆ=- | | | |王王王王王l |王王王王王| | _| | -=ﾆﾆ=- '' _ -‐=ニニ -=ﾆニﾆﾆ=- _ ||＿＿'' -=ﾆ=- _|_|王王王王王l_|王王王王王|_|_ -=ﾆ=-＿＿||_ -=ﾆニﾆ=-rr--‐ |!￣ i!---r--幵==========- 幵----------|ol --------- 幵-======= 幵--r‐ |i || |! |! |! | | i 干-==|==| |===幵============ 幵===| |===-干 ; | | | |l || |! |! |! | | | | i | | | ＼ | | | | | | | | | | ／ | |__|| | | ｉ | | | |l || |! |! |! | | | | l_,,|￣| | ￣ | |￣ | |￣| |￣| |￣ | | ￣ | |__|| | | | | | | |l || |! |! |! | |jI 斗t≦ニニニ| |_, r≦￣￣￣￣￣￣￣≧s | | ニニニ≧s | | | |l || |! ,jI斗t≦＿＿＿＿＿_ _ r≦￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣≧s _＿＿________ ≧s _|l || jI斗t≦――――――‐_ r≦ ≧s _ ―――――≧s , || ￣￣￣￣￣￣￣￣-================================================-￣￣￣￣￣￣￣ ＿＿＿＿＿＿ r≦ ≧s _＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿__ r≦ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_≧s ＿＿＿＿ ------------------------／ --------------------------------- ＼------------------------- ／ ／／ ＼＼ ＼ ／ ／／ ＼＼ ＼ ／ ／／ ＼＼ ＼ ＿ ,r,' ,.r '´￣.／,.r '￣ ニ=- ／ /,r' ／'´ ; r.'´ ／ ./ . ／-― ''ヽ､ ./l./ `.､ / ll ＿ ヽ､ / ｌ ,.-／ ／ ／／! ｀ヽ｀`､i l ／./ ＼´ ／／ ./ /ｌ `､ l / .| ;.／,＼ー／,_r '"./.／! `､､ i .＼ ｌ./.i'";l// ,ｩ ＼／ ｀/_＿__l `､ヽ i / / .〉ｉ;' . i {,' l_／ .|ヽ! l l ヽi i l !'.l ー― i'..fl .// _; ﾉｌ / 大義である。 ﾘ.l .ヽ ヽ' ゝ゛、. '.'/i´ .l / .', i ` '､ ' ｀ // . ﾚ `､!､ /`､＿ ｀`ヽ /' ,. -‐=＝‐r/､ , ｨ.' .r '´ / i// ` ､_,., _ ´＿,,. - ＿ ＿ _l ＿ ＿ ｰ' _,'_,,.. - , ,'￣ ,rヽ ./ -----､､― '' '' ''.,.r‐ ''"i.l ,r┴､ ､_.ﾉ./ ､､ // .//,'l l＝=ｰ'-‐, ii / .i.i i.i l .l .l ././ヽ`ヽ､ ii / i.i .i.i .!､ l.i /./ .ﾍ｀`ヽ`-=ヽ ／ ii / i.i i.i ヽ! l / i ＼ `､ 【征夷大将軍 足利義輝】 +... 7058 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 00 56 56.54 ID gCcG8J1q 誰が出てくるかなこれは7059 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 00 57 00.36 ID jEpvRRN9 7045 梯子登ったら外されて槍衾が用意されたレベル7060 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 00 57 19.57 ID k9+F7zcq できる夫もさんざんボロクソに言われたがその流れも収まるか7061 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 00 57 20.47 ID TLzTB1YQ さあ誰だｗ7062 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 00 57 20.75 ID Bxcxsfj/ 7054 斯波屋形がいくのになんの問題が。7063 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 00 57 21.82 ID tnHLdAWi 7045 幕府（三好）「土岐？美濃守護？斉藤に追い出された癖に？ あ、もう織田（斯波）が今の美濃守護でおめーの席ねーから」 なお武田に助けて貰って美濃取り返せば？とそそのかされた翌年の 話の模様7064 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 00 57 38.57 ID WLjwKG9S 信行じゃないか？ 三好だって妹様を送り込んでいるんだし。7065 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 00 57 44.07 ID D1O5Gqfx 7044 おつ。正直俺も内心すさんでた。気をつけていたつもりだけど気分を害していたかもしれない。 この場を借りて謝る。スマン7066 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 00 57 56.33 ID Bxcxsfj/ おぉ7067 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 00 58 00.74 ID 7NoxuHeV 7054 織田家は添え物、オマケよ 幕府的に7068 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 00 58 09.52 ID PmKZShct だれかなー7069 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 00 58 12.23 ID 8mrWuI4r 7056 流石に元服前の子供は送れないだろう7070 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 00 58 42.59 ID U3gld6rn 奇妙って今何歳だったか7071 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 00 58 58.00 ID IBlmwV2E ああ、斯波でいいのね7072 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 00 59 03.15 ID tnHLdAWi 今は三国と六角朝倉も表面上不可侵同盟は結んだけど 情勢安定しないので信長本人はどうしても離れられないけど 全権代理人送ります（全権とは言ってない） まあこんなもんやわ7073 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 00 59 14.29 ID Y9lcXZD+ 7069 元服前嫡男以上の人質なんていないよ 家康もそうだったしね7074 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 00 59 49.27 ID /foD60Gg えっ上洛って人質出すもんなの？7075 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 00 59 56.72 ID D1O5Gqfx 信長と仲のいい信行がいいな。犬山とか大和守だと、三好との友好悪化につながるかもしれん。なお、これはイメージで語っているので批判は受ける7076 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 00 59 57.84 ID Bxcxsfj/ 7073 証人送る言う話にいつなってた？7077 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 00 05.47 ID jOquAVHo 元服前の子供の方が人質になるんじゃね7078 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 00 11.59 ID w4iRCjvE 7073 仮にも幕府を支えるという名分があるので その点で引っかかるかと7079 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 00 24.29 ID TLzTB1YQ 7075 さすがにそのふたりはネタだろうｗ7080 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 00 39.54 ID u9L6LFNt 7073 人質なら送る相手が違うだろ 7081 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 00 50.34 ID vlV+p6d2 7024 「勝ったら」遠江守護 ……よもや今年の野戦で勝ったら、要求する気じゃないよな？ｗｗ7082 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 01 14.54 ID txzGUhco じょうらくとさんきんこうたいってちがうものだよね？7083 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 01 27.91 ID U3gld6rn 7074 多分三好との同盟の証としての人質と一緒くたにしている気がする7084 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 01 32.76 ID xM+xhz6f 7081 そういえば「勝ち」のレベルについては言ってないよなｗ 今川を滅ぼせば、なんてこともｗ7085 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 01 42.26 ID D1O5Gqfx 7079 でも戦のことだけを考えたら、3人の中で手元に残しておきたいのは信行だからなぁ。7086 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 01 46.77 ID tnHLdAWi お市さまと信包君あたりが売られる展開がなくなりそうなのは 身内大好き信長的には地味に嬉しい点なのではw 7087 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/22(金) 01 01 47.06 ID 95Bdg7qp ＿＿＿ ,.ｨ,ﾔ´ _,.￣., ｀ f. / ／,. ､―. ､ヽ, !.ﾚ'. /. . .ﾊ. . . ヽ. 'v' ,ヽ ,.ｨｫﾊ.∀ . . . ﾉ . . . . ﾄ,. 'ｰ',ﾉ ,.綺＞.Ⅵ. . . f. . . ._._.人ヽ. ＞､ {汐.r' ￣｀"""ﾏ. .f,. .ﾘ. . }.ﾊ. . }ﾉ ,r‐､ ﾉ.8. ﾉ,. - ､ ,.ゝ_,.ﾘi. /. ./.ハ. ﾉ´ ゝ'='‐'. .,ｨｲ.kｨtr､ ｀ 'ｨｪ-zﾄf. . f. /, ィ' ,. -､ ,. ｀＜ｰ'. ゝj.'ｰｨ i. ,ｨ'jﾉ. . ﾚ' . . {.,_ {. .rｰ-'_,.／. . . ./. ﾄ,´ ,＿_'＿, し.八. . ゝ._._._._ﾆﾊ ,. ‐-､ ホホホ、この長尾景虎。 _,. -‐'ー.￣. ,ｨヽ,._／j. . |.〉, ￣￣ ,ｨ!. ﾊ"｀ｰ'ｰ'"￣Z. ヽ´. . . . ) ／,.rｰ'´ｰ='ｰ'ﾞ ／ ﾊ,.{. . .ヽ!' ヽ- -'ﾊノ. .ﾉ " '_ ' ｀ｰ-z. . . . / ＿ 全力で幕府をお支えすることを誓うわ！！ ,､ｰ'"ﾞ'" ＿,.-‐r' iｰrヽ. ｲヽ / { . /., "/ ＼, ' ヽ . /ｰ'´. . . .｀ヽ r'ﾞ ,､ｨw'＼ ! | ∨.人 ∨ ハ. ﾉ/｀7 ､ ゝ'. . . . . . . . . . .＼ ,､ , ,r'ﾞ´ ,ｲ＜ ゝ ＼ /＼「 | ! ',｀" ∨ / ｀ / / ∧ / ＞ｯ ｀ｰ'_,. . . . . . . . . ﾊ ゝ, ﾞ" f /y' Y ヽ/ , ∨ ./ /∨ ∨ ／ ゝへ "',＿,. . . . . . ﾉ ﾌ' ,イ / / i ヽ_ _ _ _ゝ‐v/＿_./-‐{ { ＠ i i／ ∨＿／ヽ Z . . . . f {" ト / / /＼ ＠ j // ヽ ヽ ｀ｰ' ＞ ∧ ∨ "r. .／ ,jｲ ミｨ､! /＼ ∨＼ ｀ ´ ／ ', ＼ ／ ∨ ', _ｨ' ｀/ ｀ｨ ｀ｰ'-z ＼ j !＞--'´ _ _」_ i ＼ ゝ ,r" ", iヽ__ '､ ＼ﾉ ! i ,. -‐ ´ ￣ ‐- _ |＞' ∨ r､'ﾞ | i ﾍ,､, {_, /ヽ / j ; ＜ ヽ/ =,"ｰ'ﾞ 7 【越後守護代 長尾景虎】 . ,.' ', . ,.' _,,..........,,___ ', /"´ ／ ', . ／ ', . ／ 丶 / ﾊ 厂｀､ ｌ弋ヾ ヽ . / ', l,;;', ｌ,;;;;,;;', |,;;,;;ヾ ゝ / ／', |,,;;', ｌ,;;,;;,;; ! !,;;,;;,;;ヽ ,' | ／| /,;;,;;;', |,;;,;;;ヽ ｌ,;;,;;,;;;| /-ｰ‐‐ ', ゝ | ／ ! / jヽ､ ヽ |,;;,;;;;;,;;＼!_____.| / ', ,' | ／ ! ﾊ l! ﾞヽハ、 |---ｰ;弐チ勿| ／', /ﾄ ', ,' えらい！管領並の処遇を認めよう。 |/ ∨ |. ',! | 匕､＼ i＿ﾃて匸 "ヾ | /;う} | ,' ∨ ! ｌ ', ﾚ〕 l＼!￣ヾ し｝ ! ! /ゝソ |／ヾ,' ＼L_ヽ ――‐丿 丶＿ ／ !/冫/ 〈 ;ヾヽ , -‐ｿ￣´ ｀} 丶 ´ ´￣′ ''_ﾆ丿厂`ヽ､ヾ ,ｨi'´,,.,,,,ﾉ___________- '人 丶＿＿ ,. ---、 ／'´/.../...! ｀''ｰ-,,_ ___,人冫 ｀Y´'''''''''''''''''''／ 丶 に, ----‐‐‐‐', ,..‐´ / ./ | ｀ﾞ''''ｰ--､ ヽ. ! ／ ｀ ､ ｌ !ｰ" ／ / に''''‐ ､,,_ ナ-- 、 ヽ､| 〈 ｀ゝｰ--- ｰ' ´ ／ －′ /￣` ､ `''ｰ......_ ゝ┬ツ;－‐‐ヽ ｀| / ＼ ｲ | く. 丿 ｒゝ / _ｒﾜ＾'''''''''っ----－" . | ｌ ＼ / | | ／} ヽ. | ／ / ／ . | | L..／. ＼_,ノ| | 丶 ／ | ′/ ./ .／ {しﾍ 广／ ,' / ヽ ∧ | / ,.' ./ ／ ﾄ ', ! | ／｀丶 / ',. ｌ/イ i | }=ﾆﾆ二} |..| ./ | / l /|ノ ! ｊ | ﾉ ', ,.' ', / ∨ |/ / | ,,l’ | ,ｲ | / V ￤ ／ ! _r′ ／ +... 7088 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 01 55.22 ID EUONcFVp 7082 カニカマとズワイガニくらい違う7089 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 02 04.90 ID U3gld6rn 7081 しない理由がない もらえれば遠江調略に使えるし7090 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 02 31.46 ID za9385Hm お、長尾か7091 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 02 48.87 ID QGKd6xax これは年表通りか7092 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 03 17.45 ID k9+F7zcq 史実と違うのはここでポンと関東管領が湧いてくることか7093 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 03 21.57 ID U3gld6rn 全力で幕府を支えると言いつつ北条を殴る幕臣の鑑7094 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 03 46.50 ID D1O5Gqfx この読者に対する引っ張り具合ｗ 俺らは目の前に餌を置かれた状態で、『待て』の支持を受けている犬だなｗ ワンワン7095 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 03 59.73 ID tnHLdAWi ところで史実ではこう言う最低限の共を連れた上洛って 上洛して幕府（とか天子様）に会うから領内通してや、って お願いしてるもんなの？7096 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 04 02.19 ID Bxcxsfj/ 7082 参勤交代：軍役を務めるために、一年の半分、将軍のもとに常駐する。 織田家の兵農分離・城下集住に由来する。 上洛：応仁の乱以前は常態だった守護在京に由来する。 7097 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/22(金) 01 04 22.94 ID 95Bdg7qp ｘ＜ニ/ ／7 /ニj i ､ ニニニｲ / /ニ' /ニﾆ| i ﾄ､ ', i ニニﾆ/ ／,ｲ-y' ／=ニ__i | iニ, ', | ｘ＜ i ／// / X､_ i !', 7ﾆﾆV i ! 〃 ! / //￣7 ,＞==zヽ､ i | .! / ＞-V i', | i r-{ / /´ .i/ 0 `ヾ- i 7 .i / i ! i jV { 7 V/ ', ,' .i,' .| /=ﾆ＝==zﾘ-i √V ﾍ ヽ {` ≧－====ﾃ彡 / i / 0 ヾ.,. '∨ / あと、上杉憲政は関東管領のくせに、 ＼ ヽ . ,'〃ミx、 .,. '/ i ,'i ヽ-', . . ' , i `ヽ､__, ' , i i / 鎌倉公方の監視するどころか、北条にボロまけでケシカラン。 7 .ハ . / . , '´/ /j j ,' /i/ .ﾍ . ′ / ;.ｲ / 7 /| / ,ｲ〃 ヽ ＿ ,'イ〃 / ｲ | ,' 長尾、お前関東管領をやれ。 -ｲt ＼ `ヽ二ﾆユ ,ｲ '´ ./´ .ﾚ ;';';';'ヽ､ ＼ ,. ＜ ;';';';';';';'＼ ,ｲ ヽ､ ,. ＜ ;';';';';';';';';';'＞ｘ_ /;';';';';';';'￣ヽ ;';';';';';';';';';';';';';';'＼';';';';';';';';';';';';';';＼ . . . /. .トく ヽ_V. . . . . . . . . . ヽ. . il!. . /. . . . /. . . . . . . . . . . .i_r‐j､_ぃ /. . . . . . . . . . . . . ∨l}. /. . . . ./. . . . . . . . . . . . . 从う ‐Y. . . . ≧--―--､. . . ヽl. !. ,.ｨ､イ. . . . . . . . . . . . . . .!.ｙ=vﾆ{ノ＜ラ" ￣｀ﾞｰ^´ l. . . . . . . . . . .／ . . i.ゝﾗKｲf . . . i ∨. . . . . . .ｲ l. . . . . l. . .ゝrｲ. . . . l ! i ＿ ゝ. . . . . . .l. {. . . . !. . . . ! .l. . ≦ ﾉi j K⌒ﾒイ{うj. . . . . . .!. . . ..i. . .r ､l .! . イ_,. =＝＝､ﾆニノ ′ }ｰrﾍ｀ｰ｀. . . . . . . /. . . ﾘ. . .l ヽヽ . . l ､ヽ､＿ ヽ / ｨrッ´＞-､._._._._ノ. . . あら、謹んでお断りするわ。 ./. . . i ﾆ= }. . .! ゝ弋ｿ二ﾆﾃ｀ lゝ^￣ ｲJ.j. l. . . . . . . . . . . .ヽヽ｀!. . ゝ ^"ﾝ￣ " ! .. l｀ー. . j. . . . . ./ . . . . ／ゝﾐ!. . . .｀ｰ'ﾉ_ｨ ､ .. ゝ-ィノ.i. . . . . l. . . ／. . . /.l. . . . . . . . j ﾉ /´. . !. . . . . ! . ´. . . ／. .i. . . . . ､ｰ ′ ´ /!. . . .i､. . . . . . . . ／. . . .l. . . . トｰ ' ＿＿､ｨ ､ /. i . . . l. ＼. . . . ／. . . . . .!. . . . l ＼ r＜二二ン∨ ´. . .l . . . !. . . ＼ . . . . . . . . .l. . . . .!ヽ, ＼ ヽﾆニ二ノ" ,′. . .i . . . i. . . . . . . . . . . . . .!. . . . .l ＼ ´ ｲ . . . . l . . . ',. . . . . . . . . . . . .{. . . . .ゝ､ ｀ ､＿ ィ ! . . . . ゝ. . . .ゝ､. . . . . . . . . . .ゝ. . . . . . ＼ / /＼. . . . . ＼. . . . ＼ +... 7098 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 04 40.24 ID jEpvRRN9 7096 皮肉やで お前宛でもない7099 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 04 41.47 ID QGKd6xax ！？7100 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 04 41.75 ID u9L6LFNt 7093 関東を 鎌倉公方から 足利公方に取り戻す っていう名義もあるし 一応7101 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 04 42.65 ID D1O5Gqfx おろっ！？7102 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 04 44.87 ID /foD60Gg おっ？7103 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 04 48.24 ID xM+xhz6f 断った7104 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 05 01.96 ID TLzTB1YQ なにぃ？7105 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 05 02.24 ID za9385Hm ほう7106 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 05 03.57 ID 5qA/5qhR お断りかｗ7107 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 05 05.73 ID jEpvRRN9 えっ！？7108 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 05 06.88 ID tnHLdAWi これは面倒な事にw7109 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 05 08.17 ID KzHDqiU3 上杉憲政に義理立てしてんのかな7110 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 05 09.40 ID Y9lcXZD+ 7095 してるはず 幕府側からも通行する大名には通達して「便宜図ってあげてね」くらいは言ってたんじゃなかったかな？7111 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 05 25.25 ID TLzTB1YQ 次は長尾が関東管領を受ける工作をしないといかんかｗ7112 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 05 26.53 ID QGKd6xax 上杉を担ぐって事か7113 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 05 28.34 ID PmKZShct ほうほう7114 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 05 31.18 ID D1O5Gqfx あ、やっぱり長尾って武田・北条から手を回されていて織田と敵対するルートだった・・・？7115 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 05 36.87 ID U3gld6rn これは一回断る謙虚なポーズだよね？ いやホントマジじらさないでもらってくださいお願いですから7116 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 05 42.73 ID gCcG8J1q あ-、史実だと、上杉の養子になるんだもんな その辺で納得できないのか7117 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 05 46.07 ID /foD60Gg ここで武田が関東管領とか熱いよね7118 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 06 01.93 ID k9+F7zcq さすがにこれに対する責任はできる夫にはないからな!7119 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 06 06.03 ID Bxcxsfj/ 7098 横レスとは失礼なやつだ7120 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 06 27.87 ID u9L6LFNt 北条殴ったら 武田ともやりあうことになるから とかいわないよな（蒼白7121 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 06 29.53 ID jEpvRRN9 7119 すまぬ… 7122 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/22(金) 01 07 13.07 ID 95Bdg7qp /i/ . . . . 〃 ,-=ィ . . . . . . . . .. . . . . . . .´ . . . .ヽ、 ./ . . . . . . . .／-=、,__,,,-===ゝ｀ヽヾ . . . . . . . ..ヽ ./ . . . . . . . .. . . . . . .´ . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .ﾊ l . . . .. . .r-====ｧ . . . . . ,-＝┐ . . . . . . . . . . .ヽ、 .', ヽ . . . .. {三二ｦ . . . .;ノ＝=-j . . /l . . . . . . . . . i .ヽｊ / . . . . .. ｀＝=l .／-==-ノ ／./ . . . . . . .. / 7 . . . . . /｀ヽ { (／｀ヽ、--ｧﾌ_,,ノﾊ . . .. ,' l/| . . . .i l ﾍ ﾘヾl .∥厂´イij //l . ／ えっ。 ′ヾ,, ヽ,、{ j ヽ、__,,ノ ;;;;;;(__,,ｨ ノ´ _,,-=_y´ヽﾍ "´ ／ .ﾉ _,, - イ く ｀ヽ、u ___ ／ヽ _ -=''´ ｀ヽ ', ｀;;;ヽ 、__ ／ ハ 'ﾟ ,i i ;;／ | | ,ﾄ、 .', ', ＿ .,-ｲ l .lソ, ＼ ヽ、 ＼ ＼ ｀ _,,ノ ﾉ .l l ＼,ﾊ ｀ヽ、 ｀=''´ ''"´ / i | ヽ-''"´ / ＼ i .l´ .＼ rﾍ-r ､ﾘ ／. ヽ . ∨. . . ./. . . . . ,ィ´. . . . . . . . . . . . . ,イｰr-ゥ". . . . . ＼ヽ. .∨. . . .／.,′. . . . . . . . . . . . /. iYﾍ, イ". . . . ≧ ､. . ヽ∨. . . /. . .l. . . . . . . . _,. - イ. . . ふく_∨′. z " ￣ ﾞ^ ｰ^ｰ"^'ｰ"ｰ{. . . . . ,イ. . . . . .}. . . 'vうりi!. . . j ヽ. . . .l. ﾊ . l. . . j. . . 八ユ{l. . . ! ﾊぅ ） . . . { !. .l. . .ﾘ. . . ﾉ. ゝyﾌ. . .{ ,.ｨ=＝ミｩ､ , -ゝｰ ィ. . . ﾉ l. .j. . ,′. . ／. . . .ｲl. ｨ´／ ﾞ'ﾍ, ゝr⌒ｰ- =_く !ﾘ. ./. . . . . . .／人}. .l ' ､ゝ_,.=- ､_ /" ＿ ヽz ｲ./. . . . . ／. ｲハ ! ﾊ｀つ､ ( ) ｀ヽ｀ ,ィ ´う`ｰくィｧ ｨ.ﾚ{. . . . . . ／ ﾊ Yﾍ . ﾊ ^ヽ｀ ー ' ｰ`´-‐'ィ f ｲl. . . . . . 上杉家はウチの主筋よ？ . . . 人ゝﾊ. . ｀ｰ'. 'イ′ l . j､ _,ｲ､/{. . . . . . . . . ./. Y. {. ゞ. . . ノ } .. f. ゝ. .ﾚ. ∧. . . . . 正当な関東管領がおられるのに、 . ／. . ./. . ゝrﾆｨ / l . . ｨ. j.ﾄ,. . ゝ. . . . . . . . ./. . . . .lﾍ ＿_ ∨ィ./. l }. . . .＼. . 主筋から役職を取り上げるなんて筋が通らないわ。 . . ／j. . . . . i . ヽ / ー‐ ヽ ｲl｀´ . iヾ､, -‐＜. ／. ./. . . . . j. . .,ｲ ､ ゝ=ﾆﾆ=ﾉ ,.ｨﾚイ. . . .l l}-ｚy´￣ . . . l. . . . . Y. . j∧! ヽ ￣￣ ／ﾊ ﾘ. . . . l ﾉy´ . . . l. . . . . . ヽﾉ l∧ l ＼ ／ ∧{／. . . . .y' " r｀ｰヽ. . . . . . . ヽ ∧ ヽ ｀ー― ´ / y'. . . . . . .ﾉ +... 7123 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 07 23.54 ID tnHLdAWi 7117 武田は源頼朝相手でも甲斐源氏やぞ！って態度で一線譲らなかったので 関東管領？知らんとか言いそうな勝手なイメージ7124 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 07 35.55 ID Y9lcXZD+ ごもっともｗ7125 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 07 37.95 ID QGKd6xax ｗ7126 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 07 45.70 ID TLzTB1YQ 自分が提案したのは、長尾管領と関東攻めを三好に根回しする案だったから 断る理由が小さいならこれで突破できてたはずなんだがな7127 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 08 03.70 ID WLjwKG9S ｗｗｗ 「超がつくほど義理堅い」という性格かｗｗｗ7128 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 08 34.59 ID 5qA/5qhR 織田と言い長尾と言い神輿好きすぎｗ7129 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 08 39.02 ID za9385Hm これは本心なのか建前なのか…どっちだ？7130 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 08 40.86 ID TLzTB1YQ ほい、次は上杉憲政に外交しかけて、長尾を養子にするよう説得しましょうね～ｗ7131 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 08 45.30 ID KzHDqiU3 じゃあ、上杉さんかついで 北条に攻め入って欲しいなぁ7132 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 08 45.86 ID Bxcxsfj/ 7121 こっちも空気読めてなかったかもしれぬ。7133 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 09 18.62 ID TLzTB1YQ 7129 建前の要素が多少はいった本心かと そうでなきゃいまごろ武田を殴ってる7134 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 09 21.16 ID U3gld6rn あれ、この時点で佐竹に一度打診していると思っていたがしてないのか？7135 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 09 42.52 ID gCcG8J1q そう来るかー、上杉はまだ長尾を頼ってきてないのかな？7136 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 09 46.79 ID tnHLdAWi まあ実際史実で小田原包囲まで行った関東遠征では 上杉憲政の名代としての大将だったという文献もあるそうだ7137 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 09 52.76 ID Bxcxsfj/ あぁ憲政が助けを求めてきたから仕方なく、という経緯がないとダメなのか。 7138 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/22(金) 01 10 03.05 ID 95Bdg7qp ∧/ ´ ,.rt_ ￣￣｀ヽ / ＜二､ ￣ヽ-‐｀ヽﾍ ヾ､ ∧ / ￣”ー-=～'￣｀ ', 〈 ＿＿__ ＿_ ヽ､ i ヽ Ⅵ三=/ _＞'"三/ ,∧ !＼| / 廴三/ ／三三,ｨ/／i/ / ﾘ | /＼ 入/ 孑ｧt-､_／ノ7,刀 〉 / | /! i〈ゞfｿ / { ｿ/／,.彳 / l ／ ｿ 从_ ﾍ .リ U. 廴 ＿/ 〈＿,ｨ i／ んー。 ＿才ノ｀ー', ￣ ／ / _ -‐/´ イ ＼ u ＿ ／､ _,ィ ´ ∧ . ∨ ;;;;;｀ヽ､＿_／ ヽ "´ ﾍ ', ;;;;;／.i l ∧ ', ヽ ＿ ,ｨ | | ﾍ ＼ ﾍ､ ヽ . ＼ ヽ ＿,ｲ ﾉ ∧ ゝ, ヽ ＼ ｀￣ _. イ / ', i ｀ー-‐' ´ / ＼ | i ＼ _＿___ ⌒＞ ｀ヾ ､ ´⌒ ｀ ､｀ヽ , / ￣ ' 」ノ ′ / 」L}´ ≧ } i [__／ L L ｲ}｀ r} Y⌒ﾘ_彡＾ ｀＾⌒ﾘ,. ﾞ r/ | 公方様。ﾎﾞｿﾎﾞｿ / 八 っ , C }ﾘ {./{ ≧= " { ,ノ ヽ从_ ＞.、 ／ﾉ". ミ 「､￣ ＼ V＾ ､､乂_ﾘヽ V＼ / ＾ヽﾘ . ､ノﾐ { ヽ 〈 ﾉノ } ヽﾘ , . /＾¨/ ./ ﾉ ′ ﾚ / / ／| 【細川藤孝】 +... 7139 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 10 05.71 ID TLzTB1YQ 7134 松平組がゴニョゴニョやってたのがどうなってるか次第じゃね7140 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 10 12.73 ID jEpvRRN9 おっ？7141 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 10 21.69 ID 9YRuurnV 養子、早く養子に… 佐竹の工作がふんわりしていたせいか。7142 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 10 50.83 ID WLjwKG9S おおチートがなんかいっているｗｗｗ7143 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 10 59.15 ID gCcG8J1q 古今伝授がｗ 7144 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/22(金) 01 11 53.01 ID 95Bdg7qp ￣｀ヽ、 /￣￣ |Ｏ} /{ / ￣￣￣￣￣l厂￣ ｢￣￣ ７ /＾ く . l ! / ＼ ￣ ﾌ / / ∧ 〉 く＼ . | / ヽ 〈 〈__/ / V 厂l ヽ ヽ N / ∠二ニ7 ∧ ヽ ＼__./┌―┘└‐∨ ヽ ｉVｨﾊ｀ | l =ﾐ l ﾄ､ | └―┐┌ｉ | ┌――┐ . 〉 从 | ilり ＼{ん! V| | lﾊ＼{ ｜｜| | └――┘ おお！！なんという義理硬さ！！ | l r‐＼{ ー‐' l Vｿ / | ｌ ﾊl |└┘￣ Nヽ込.ﾊ r―-- _｀ |／}/ | これぞ天下一の武士よのー！！！ V ｰﾍ トー--- / / l ＿＿_人＿＿_ ｀ヽ ＼ヽ / ／ ＿_人＿, ｀Y´ ,x‐'^ 辷ミl＞ _ . ' イ ｀Y´ | この将軍が見込んだダケのことはあるわ！！ ＿_,'′ ｀X |'´￣゛'ｰx, l | ﾊ ｀ヾ ,ｘ'´ ゛,、 l ｀ヽ、 r'′ Y ＼ ― O ― ｀'～ｘ ,′ ,r'′ ヽ l ｀Y ,x‐z～'ｰ'´ i ト～'´ ｉ/ ∧ l ○ | / i { l / l } l | ○ | ﾄ､ | 八 ﾊ ヽ | / ＼ | l | ﾉ ○ / ∧ 八 l ｌ { / ｲ ヽ ｀ヽ {. . . . . . . ﾊ . . . . . . . . . . .V ./ｨ／" ∨. .∨ ＼. . . . ＼ ∨. . . . . . . ヽ. . . . . _ヽィ ,. -‐=‐-､'y. . {r i. .ヽ. . ,.-‐､-､ . ∨. . . . . . . . .ヽ「ﾞ ／ -‐ ,ｨﾂｧ" }. . '{ j､. . Y. ‐､. . ヽ ｀r-. ､＿. . . . .ﾊ ＿_ ｲ",.ｨ'弋ﾂ"´ ﾉ. . . ∨､. ｀. ゝｰｲﾊ. . .ﾄ､ ＿＿ ∨. . . ∨. . . .しf⌒ﾞ ヽ ´ " ´ , ゝﾆ. . . . ハ '＼｀ｰ. ＿ﾆ- ´. . ＞--‐ ´. . . . .＞, あら、ありがとう。嬉しいわ。 ＼. . . .｀ｰr--スィf弋ハ '､. . . . . ﾉ. .ﾊ, ＼. . . . ＞. . . . . . . . . . . . . . . . } ＼. . . .ﾊ. . . .ヽ ﾞ ´ i .. ｀，ｦ_,ィ!. . .',. ＼. . . . . . .＞. . . . . . . ｀ｰ､.ｿヽ. }ﾐ.入 ヽ _,.ｨ' ﾊ. . . i ､ ヽー-､＿＿＿_ ,r fヾ yヾ. . フ. . ヽ ，_,ｨ=≡" / !,. . ﾊ ', ゞ､＿／. . .}.人ﾆ. ｲﾉ｀ ､ ￣‐´ , ′ j.!. . . ', , ｀ーr―. ´. . . . . {i.j. . . !.ヽ _ 人 .{.j!. . . .i ヽ ＿ {. . . . {. . . . . ∨ . . l. . ｀ﾌ ´ ｀ l. i!. . . .l ∨´ l. . . . .＼. . . . {. . . . ヽ/ ＿,. ∨. . . .j｀ +... 7145 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 12 30.13 ID 3+1jS1Yw 態度変わりすぎww7146 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 13 27.85 ID vlV+p6d2 恐らく長尾のセリフは本心だろう……あと下克上は普通にみんなに嫌われるパターンだぜ （何処かの野郎が乗り取る事を企んでいた事から目を逸らす）7147 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 13 28.14 ID Bxcxsfj/ 操られる側もそれなりの能力がないとあかん、という例やね。7148 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 13 37.51 ID D1O5Gqfx ごそごそやってるのが見られている地点で不審に思われるだろｗｗｗ7149 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 13 53.25 ID w4iRCjvE ああそうか、義輝さん信長の野望だと分かりやすく脳筋だったな 7150 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/22(金) 01 14 15.47 ID 95Bdg7qp ＿ ,r,' ,.r '´￣.／,.r '￣ ニ=- ／ /,r' ／'´ ; r.'´ ／ ./ . ／-― ''ヽ､ ./l./ `.､ / ll ＿ ヽ､ / ｌ ,.-／ ／ ／／! ｀ヽ｀`､i l ／./ ＼´ ／／ ./ /ｌ `､ l / .| ;.／,＼ー／,_r '"./.／! `､､ i .＼ ｌ./.i'";l// ,ｩ ＼／ ｀/_＿__l `､ヽ i / / .〉ｉ;' . i {,' l_／ .|ヽ! l l ヽi i l !'.l ー― i'..fl .// _; ﾉｌ / 今後は、関東管領の名代として、 ﾘ.l .ヽ ヽ' ゝ゛、. '.'/i´ .l / .', i ` '､ ' ｀ // . ﾚ 上杉をさらに助けてやってほしい。 `､!､ /`､＿ ｀`ヽ /' ,. -‐=＝‐r/､ , ｨ.' 関東に秩序を取り戻すのだ。 .r '´ / i// ` ､_,., _ ´＿,,. - ＿ ＿ _l ＿ ＿ ｰ' _,'_,,.. - , ,'￣ ,rヽ ./ -----､､― '' '' ''.,.r‐ ''"i.l ,r┴､ ､_.ﾉ./ ､､ // .//,'l l＝=ｰ'-‐, ii / .i.i i.i l .l .l ././ヽ`ヽ､ ii / i.i .i.i .!､ l.i /./ .ﾍ｀`ヽ`-=ヽ ／ ii / i.i i.i ヽ! l / i ＼ `､ {. . . . . . . ﾊ . . . . . . . . . . .V ./ｨ／" ∨. .∨ ＼. . . . ＼ ∨. . . . . . . ヽ. . . . . _ヽィ ,. -‐=‐-､'y. . {r i. .ヽ. . ,.-‐､-､ ∨. . . . . . . . .ヽ「ﾞ ／ -‐ ,ｨﾂｧ" }. . '{ j､. . Y. ‐､. . ヽ ｀r-. ､＿. . . . .ﾊ ＿_ ｲ",.ｨ'弋ﾂ"´ ﾉ. . . ∨､. ｀. ゝｰｲﾊ. . .ﾄ､ ＿＿ ∨. . . ∨. . . .しf⌒ﾞ ヽ ´ " ´ , ゝﾆ. . . . ハ '＼｀ｰ. ＿ﾆ- ´. . ＞--‐ ´. . . . .＞, ＼. . . .｀ｰr--スィf弋ハ '､. . . . . ﾉ. .ﾊ, ＼. . . . ＞. . . . . . . . . . . . . . . . } ＼. . . .ﾊ. . . .ヽ ﾞ ´ i .. ｀，ｦ_,ィ!. . .',. ＼. . . . . . .＞. . . . . . . ｀ｰ､.ｿヽ. }ﾐ.入 ヽ _,.ｨ' ﾊ. . . i ､ ヽー-､＿＿＿_ 任せて！！ , ､, -､ ,r fヾ yヾ. . フ. . ヽ ，_,ｨ=≡" / !,. . ﾊ ', ,-く ｀ ､_ ゞ､＿／. . .}.人ﾆ. ｲﾉ｀ ､ ￣‐´ , ′ j.!. . . ', , / ､ ｀ ､ } . ｀ーr―. ´. . . . . {i.j. . . !.ヽ _ 人 .{.j!. . . .i ヽ ＿ . ／ ! ＼ ∨_ {. . . . {. . . . . ∨ . . l. . ｀ﾌ ´ ｀ l. i!. . . .l ∨´ . ﾉ ＼ } ／ ヾy ,.- ､ l. . . . .＼. . . . {. . . . ヽ/ ＿,. ∨. . . .j｀ ／ . ／ ｀ｰr､ }_,.y´ ー' i. ,ィヾ} {. . . . . . ヽ. . ﾊ. . . . . .＼￣ }. . . . !- ､ r' l -へ_ ／ _ノ￣ l. .ﾊｰ" /.ヽ＿. ゝ´￣￣￣ ヽ. . . ヽ { . . . i ＼ i . ', ､ , イ r‐ ´ ﾄ. . ｀ｰ./. . . .／ }. . . ﾘ ヽ. . .ゝ ヽ. } ￣ l ! ゝ＼ . ゝ. ／ . ､ﾉ.ｨ. く ､_ヽ. . .} ＼ . ', i ｀ _ / .. . ｀´ ゝ､＞-' {. . .ﾉ-' ヽ . ! , _,. --- '--- ＿ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ なんだかんだ遠回りしましたが、長尾は上杉を担いで関東入りするようです！！！ +... 7151 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 14 21.63 ID xM+xhz6f 義輝とは相性が良いのか（意味深7152 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 14 33.08 ID TLzTB1YQ よっしゃよっしゃｗ7153 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 14 38.85 ID KzHDqiU3 お、うまいことかついでくれるようだ7154 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 15 03.76 ID k9+F7zcq よっしゃああああ！7155 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 15 15.46 ID za9385Hm せいじって難しいものですね（小並感）7156 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 15 58.96 ID jEpvRRN9 7155 何千年悩んでも答え出ないからな……7157 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 16 19.67 ID KzHDqiU3 三国同盟の一角が崩れたし、これで少しは楽になるかな7158 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 16 34.23 ID TLzTB1YQ 結論に届く速度より政治状況が変わる速度のほうが早い模様7159 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 16 55.69 ID BtB3gRtQ 後はナズの製鉄が上手くいくかどうかだな7160 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 17 01.46 ID n8KJjIbJ さて…長尾にどんどん鉄砲を売るか…（それとも常備兵を増やさしたほうがいい？）7161 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 17 41.02 ID Bxcxsfj/ オレも含めて、我々は一挙手一投足で一喜一憂しすぎであるｗ 7162 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/22(金) 01 17 42.35 ID 95Bdg7qp r'丁´￣￣￣￣｀7￢‐,-､ ／ r'| | | |/ ＞、 / ! | | | |レ'´／| | | | | ／＼ | |l /⊂う | | | |__∠∠ヽ_＼ | ﾘ / j ヽ いやぁ、将軍家の威光は |´￣ O ￣￣￣￣￣｀! 〉 l'"´￣￣ヾ'"´￣￣｀ヾ 幵ー{ / ますます高まっておりますな。 ⊥,,,,,＿､ ＿__,,,,,ヾ| l | | lヾ´ ｆ｝｀7 ﾍ´ｆj￣ﾌ | l i'⌒ｉ | 孔明の罠か l ,.ゝ‐ｲ `‐=ﾆ、ｉ | l´ ( } ヽ l { U | l ､_ﾉ ∠ヘ l /￣ ''ヽ、 | l ヽ_ ＼,＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ! ﾊ´￣￣￣｀ﾄ、 |亅〃/＼ ,人 ｆ ´￣￣￣｀`ヾ j ,!// {_っ ）､ ／/ ｀ト､_＿iiiii＿_____,レ'‐'// _,／ /ｽｧ-､ ,.イl{ ｛ 々 !／´しllllﾄ､￣`ヽ、 // /´,.-、 /彑ゝ-{ｽｧ-､ ,.イ彑l l ゞ く l 〃 l|ハ.lヽ、 ﾊVゝヽ二ノ/ゝ-{､彑ゝ-{､彑ｧ-､ ,.イ彑ゝ-'l l （ (,) レｼ′ !l ｀ｿｧ'´ _ノ7{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑{ ュゝ-{､彑l l ` -イﾍ !ｌ // /⌒ヽヾ/_ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､ {､彑ゝ-'l l f⌒Ｙﾊ ', !l/ / ヽ_う ﾉ /-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ 彑ゝ-{､彑l l｛ に!小 ヽ /!l / ,／ /彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､ 【尾張守護 斯波義統】 _＿＿＿__ ／ .ミ、 ／ ／｀ ー―=ミﾊ八(＼ /￣ / ＼ ; / / i | し _＿＿_} {ノ⌒ヽ八 | ﾉ ／ ,- ｡┐ く,-｡┐ ′ r=ミ,{ '⌒" ',⌒ヽ〈 /{/＾)}{ ＼ .....ノr_ 人 / 斗匕{人 八 } / ,,,,,,, ｀＿,,,,、 {ﾄ ´ {i二＼__, } { ＼ニ二二二{ {i ＼ いやぁ、まさしくまさしく。 ／ {二二爪 ' ｀こ二二丿 〉 |＾ｉ＾iヽ ／ ＼=二今ー 、 /| | l| l| l|i これも我らが幕府を一生懸命ささえておるからこそ！ ／￣￣＼ ＼二卍ﾆ|i＼＿＿＿／}[| |_l|_l|_l|| /￣￣￣ミメ、 | ＼=卍||＿ ＿||／}＼／ //} l| 「￣￣￣ミメ、＼＼＿＿＿__i| ｀ヾi|Ｌ三｀Ｖ´三||／ |l|/// /} . /￣￣￣ミメ、 ＼ ＼ ｀¨¨＼／¨¨´ |l|// /∧ {／￣￣￣ ＼＼ ＼ ＼i 「| |l|/,／/ } { ＼＼ ＼i| |l| _]/ / i}＼ { ￣￣￣＼ Ⅵ]]|| |」 _＿,r‐／)ｰく＼＼＿ l} , /∧ ￣＼＼V刈 // / / /--、＼＼＼) ′ . ///小 ＼＼ﾘ 「|_ i{ { ｛ ｛ ト ト | Ｌﾉ ＼ } //// | , ＼＼/ _|l|二ﾆ=-‐ 八ヽヽ ｀ し′しし′} ｀ﾄﾐ . ///// | ′ __＿＿〉彡'´/ ／ {ー＼＿＿＿____ /} l| l|ヽ ////// | ＼ // || | {ｰ=彡′ |l|//∧＼／｡′ l| l| ', . /////// | {__＿彡'/ || | {∧,∧} |l|///∧jj＿/ l| l| } 【尾張守護代 織田伊勢守信賢】 +... 7163 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 17 43.33 ID TLzTB1YQ これで武田今川とガチればいい展開になったな 武田が松平を殴りにくるなら織田もあるていど援軍を出せる あとはナズーリン製鉄で大鉄砲が量産できるかどうかが勝負だ7164 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 17 56.72 ID 5qA/5qhR 北条足軽ライフル兵揃えてるからボコられる可能性もあるんだよなｗ7165 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 17 57.63 ID w4iRCjvE 7157 んー、常備兵の差がちょっと気になる このままだとあんまり持たない可能性があるような気がする（個人の感想）7166 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 17 58.70 ID TLzTB1YQ やっぱり大和守ーｗ7167 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 18 13.73 ID TLzTB1YQ じゃない伊勢守だ7168 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 18 16.37 ID xM+xhz6f 伊勢守ｗ7169 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 18 21.97 ID KzHDqiU3 こいつかよｗｗ7170 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 18 22.38 ID k9+F7zcq 伊勢守ゲール君も出世したなぁ(棒）7171 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 18 28.46 ID UWeMtZGm 孔明の罠か ｗｗｗｗ7172 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 18 29.41 ID gCcG8J1q 来たのは伊勢の守かｗｗｗ7173 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 18 36.00 ID PmKZShct こいつだったかｗｗｗｗｗ7174 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 18 40.29 ID w4iRCjvE 邪魔な伊勢の守押し付けよったｗ7175 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 18 40.89 ID Bxcxsfj/ おぉ～ これは武衛殿もお喜びであろう7176 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 18 41.41 ID 5qA/5qhR 伊勢守かよｗゴミ処分じゃねえかｗ7177 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 18 43.20 ID jEpvRRN9 お前かｗｗｗ7178 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 18 44.23 ID u9L6LFNt （大丈夫 なのか いや さすがに 監視役ぐらいはつけているか）7179 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 18 47.77 ID 7NoxuHeV 孔明の罠で将軍家は（ｒｙ7180 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 18 58.31 ID 9YRuurnV おべっかにもなってないｗ 7181 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/22(金) 01 19 04.70 ID 95Bdg7qp ｘ＜ニ/ ／7 /ニj i ､ ニニニｲ / /ニ' /ニﾆ| i ﾄ､ ', i ニニﾆ/ ／,ｲ-y' ／=ニ__i | iニ, ', | ｘ＜ i ／// / X､_ i !', 7ﾆﾆV i ! 〃 ! / //￣7 ,＞==zヽ､ i | .! / ＞-V i', | i r-{ / /´ .i/ 0 `ヾ- i 7 .i / i ! i jV { 7 V/ ', ,' .i,' .| /=ﾆ＝==zﾘ-i √V ﾍ ヽ {` ≧－====ﾃ彡 / i / 0 ヾ.,. '∨ / ……信長は？？？ ＼ ヽ . ,'〃ミx、 .,. '/ i ,'i ヽ-', . . ' , i `ヽ､__, ' , i i / 7 .ハ . / . , '´/ /j j ,' /i/ .ﾍ . ′ / ;.ｲ / 7 /| / ,ｲ〃 ヽ ＿ ,'イ〃 / ｲ | ,' -ｲt ＼ `ヽ二ﾆユ ,ｲ '´ ./´ .ﾚ ;';';';'ヽ､ ＼ ,. ＜ ;';';';';';';'＼ ,ｲ ヽ､ ,. ＜ ;';';';';';';';';';'＞ｘ_ /;';';';';';';'￣ヽ ;';';';';';';';';';';';';';';'＼';';';';';';';';';';';';';';＼ { ｉ ／ ＼ | / . ＿_}／ ノ(＿ ､＿＿ -‐vー ､ノ＼＼ノ ,i { . ρ´ ／ /'ﾌ _ -､ノ⌒ヽﾉー ヽ ＼' 〉 . / , ／ ⌒~ ⌒ ー ∨ / . {' / 人 /,≠≧≦㍉,_ ∨ σ⌒ , （__c） / /}/廴廴廴廴Ⅵ. Y⌒~ . i / | /{Ⅳ廴廴廴廴廴廴{ │ { , . |/{ l廴/ ≠＝ﾐ | i（_ｰ≠ミj}廴＿| | , , . _〆⌒| l l }＿_｣ 〃 ﾞ iｌ| | ″ ヾ 廴! ′! Ⅵ ＼.={{ 9 'J }}= '{ Ⅳ ゝ. /ﾍ /ﾊ | あれ？織田が斯波武衛殿と一緒に上洛ってあれれれ？？？ . ／ 人ヾ ＾ｰ― ''"i"'' ー一^ /ﾘ人 | ｲ. 个 ﾍ / 个 | . 〃 | ./| ＼ ／ ｉ| | j{ |/ ＿ 父__ｰ-‐_''つ /}八{ j{ И＿＿/ ;ノ-､| ￣￣ |､__j､＿＿_/ j{ / ‐" ／ Y //＼ 八 ／, } // ＼／￣ミ 、 _. -ﾟ. iJ＼_// /ｰ{￣￣ミ 、 _ ‐ ￣ '. ',.＼// / 厂￣ﾐ ､}- _ ‐ ￣ , ′У 爪㍉, 廴 , ￣ ‐ _ ┌く }. 丿 /{《i廴 |.厂￣ﾐ ､ﾉ / '//＼ 刈 / ∧{《{ﾊc八__ , / Ｖ//|＼ i . ∧≧=ｱ / 辷_彡, 厂ミ ､ } / ∨/| ＼ . ∧V＾V１ / ∨_彡} ' , ∧ ＼| ＼j ∧＾V＾V1 ,' ∨_彡,＿ │ ／ 、 | ｝ ∧V＾V＾V ,′ ∨_彡,￣＼ﾉ／ ＼ +... 7182 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 19 17.63 ID TLzTB1YQ ｗｗｗｗ7183 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 19 20.07 ID 7NoxuHeV 伊勢守は単独で城を落す剛の者ですぞ（ネタ7184 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 19 22.41 ID jEpvRRN9 公明の罠だｗｗｗ7185 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 19 29.06 ID D1O5Gqfx Oh、こいつか。こいつが在京することでなにか悪さしないか不安がっている俺はきっとネガティブ。 京都にいれば保身はできるんだし、下手なことしないよな。…しないよね？（不安7186 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 19 37.37 ID KzHDqiU3 やはり不満だよなぁ7187 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 19 43.93 ID 9YRuurnV 織田ですｗ …織田ですｗｗ7188 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 19 47.20 ID za9385Hm どう見ても織田じゃないか（めそらし）7189 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 19 52.48 ID kPSkw4tv 喧嘩売ってるなぁｗ7190 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 19 57.24 ID hqi8BYb+ 織田家は結構な数ありますからなw7191 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 20 03.16 ID Bxcxsfj/ できる夫の面目まるつぶれ・・・・・・7192 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 20 12.83 ID /foD60Gg これ大丈夫かな。 三好の都合が悪くなったら伊勢守を主筋扱いにして色々やるとかそういう （主筋の部分には各自好きな言葉を入れる）7193 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 20 29.42 ID 7NoxuHeV どの織田か言ってない時点でできる夫の落ち度ではあるな7194 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 20 49.97 ID u9L6LFNt デッキー セップク待ったなし（）7195 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 21 01.50 ID xM+xhz6f 7193 妹様も「織田」としか言わなかったからなぁｗ あえてそういった可能性もあるけど7196 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 21 01.80 ID BtB3gRtQ これだと守護代もこいつに行くんでね？7197 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 21 12.38 ID txzGUhco 急報：織田が上洛（織田とは言っていない）7198 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 21 38.50 ID w4iRCjvE 7196 その辺は丸っと斯波さんじゃね？ まだ分からんけど7199 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 21 55.43 ID za9385Hm ただ一応引っ張ってこれたのは功績っちゃ功績だからな、あんま責められないｗ7200 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 21 56.16 ID u9L6LFNt 7192 この二人いれば 尾張支配の名目が立つからねー へたすりゃ この二人から言い出しかねない 7201 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/22(金) 01 21 57.02 ID 95Bdg7qp . ／ . . . .＼ ／ ／ .／ ＼ ./ / ./ ＼ . . , ./ . | . ./ | ', . .i . ′ | / .| / / ／ / . . |. . . .| .| 乂 | . . .|/ . | { / / / ハ / | .| l⌒ / ./／| j/{ {≠=/／- ∨ . /{ ∧ /| .| | . /⌒ / ∨ { {⌒苡ｱ¨ /／ ﾄ{ 苡ｧ | ｲ＾j ‘, { ∨ . {丶 ./ ＼{ `＾~ i| ./ | ……… ‘, .＼__ ＼{ ､ 从/ } .| } ∧ / / .j/ ＿＿__j∧__/＿＿＿ / | /i i r| ｰ ｧ , | |i i ｉ|iト ／i iヽ | |i i ｉ|i| ≧=- イ /i /〉ｉ | | |i i ｉ|i|―┐＞.,_ |i ｉ| |i i | |＿＿＿＿＿＿_|i i ｉ|i| | ^￢ |i ｉ| |i i | |i i i i i i i i i i i i i i i i i i i ｉ |i| |i i i ｉ ‘, .|i ｉ| |i i | ,.｡r≦⌒i i i ｉ／￣￣￣￣￣Ⅵｉ;__|__i ｉ ｉ ‘,.|i ｉ| |i i | ,.｡r≦i i i i i i i i i ／ Ⅵi ＼/i ＼i＼ ≧=- _ 【幕府相伴衆 三好長慶】 ',ﾆニ№、 . _＿ ',ニニﾆ ', _←ニニﾆ№、けニニﾆ! _←ニニニニニニﾆ ノ`弍ﾆ7 . f’ニニニニ_＞'’彡´ﾆ', ｀¨ Ⅵ7´￣'7'’}_,ｨ ニニニ! . j {_＿ `守´ Yニﾆ「 `! 弍 、_jニﾆ7 . | .、 「`守7==- 、 ククククク。 . ｰ┐_ ノ }い / ∨ / `; . } '’ _／￣ | ＞／| |＼___ｰ='ﾍ .／ .入__ ＞'’ ／ ! /ニニ! . . . . j ／ ／ ／ ! . /ニニ j| ／.／ .／ｲ===ミ、 | /ニニニ|/ /'’ // .|￣| Ⅵ |ニニニ | / // | | | | |ニニニ ||| //.| j＿j＿j]! Ⅶニ ／＿＼ ′|／￣| | | |ﾆ __＿＿＿ .// l | ! ! ! |ニ №、 ／ ＼ . // | | _.|＿|＿| |ニニﾆ|! . ＼{ |j|／ . | | | 【三好家家宰 松永久秀】 +... 7202 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 21 58.54 ID D1O5Gqfx いや、できる夫も外交Sだし、「信長も譲歩して、自勢力の大黒柱（）を送ってきた」とか、そういう方向に持っていってくれるだろ7203 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 21 59.40 ID Bxcxsfj/ 7196 それをやると本格的に信長を敵に回すことに・・・・・・・7204 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 22 20.39 ID k9+F7zcq 斯波さんが美濃守護尾張守護遠江守護を兼ねるのか 大勢力やな!(白目）7205 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 22 20.66 ID xM+xhz6f ウケてるｗ7206 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 22 21.01 ID IBlmwV2E やっぱりぃ7207 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 22 26.84 ID XExpGL1z お兄様おこ？7208 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 22 32.02 ID b/wAMKgG うけたｗ7209 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 22 40.33 ID TLzTB1YQ これにはボンバーさんも含み笑い7210 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 22 58.14 ID PW7f6ozV 7192 粛正対象だし大丈夫じゃね いざとなったら誰か(多分ちゃせん)が養子に入って継ぐだろうし7211 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 23 02.58 ID 5qA/5qhR ボンバーマンは楽しそうだｗｗ7212 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 23 03.64 ID za9385Hm なんかウケとるｗｗ7213 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 23 12.64 ID WLjwKG9S 約束は守ったよ？ｗｗｗ 「織田が」上洛したよ？7214 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 23 17.75 ID jOquAVHo ボンバーマンはノブノブに愛されまくってたから気は合うだろうｗｗ7215 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 23 24.79 ID TLzTB1YQ 7204 越前もやでー7216 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 23 30.97 ID gCcG8J1q まあ間違ってないよなｗ 信長は守護代のそのまた家臣でしかないんだしｗ7217 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 23 43.59 ID WLjwKG9S ただできれば弟の方が良かったと思うが。7218 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 24 08.24 ID w4iRCjvE いや、まぁうん 連合ルート目指すなら今後一定の協力はすると思うから（震え声）7219 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 24 12.48 ID UWeMtZGm つか、どこぞの妹様たちが武田に大義名分与えたりして 国中動揺しているのに動けねーよｗ7220 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 24 40.33 ID 7NoxuHeV 大叔父を送り込みたかった7221 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 24 44.50 ID D1O5Gqfx あれ？守護代ってコイツなんだっけ。【尾張守護代 織田伊勢守信賢】7222 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 24 51.59 ID jOquAVHo 元々動けなくしたのそっちだからな！7223 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 24 59.95 ID Bxcxsfj/ 尾張守護家と守護代家の当主がそろって上洛。 うん、文句のつけようがないね。 7224 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/22(金) 01 25 49.15 ID 95Bdg7qp r'丁´￣￣￣￣｀7￢‐,-､ r'| | | |/ ＞、 ! | | | |レ'´／| | | | ／＼ | |l /⊂う | | |__∠∠ヽ_＼ | ﾘ / j |´￣ O ￣￣￣￣￣｀! l'"´￣￣ヾ'"´￣￣｀ヾ 幵ー{ ⊥,,,,,＿､ ＿__,,,,,ヾ| l | 公方様。 lヾ´ ｆ｝｀7 ﾍ´ｆj￣ﾌ | l i'⌒ｉ l ,.ゝ‐ｲ `‐=ﾆ、ｉ | l´ ( } 今川は幕府を軽んじ、駿遠で独立の気配を示し、 l { | l ､_ﾉ l /￣ ''ヽ、 | l ヽ_ 鎌倉公方を傀儡とする北条と結託しております。 ! ﾊ´￣￣￣｀ﾄ、 |亅〃/＼ ,人 ｆ ´￣￣￣｀`ヾ j ,!// {_っ ）､ ／/ ｀ト､_＿iiiii＿_____,レ'‐'// _,／ /ｽｧ-､ また、朝倉六角も幕府に礼を欠いております。 ,.イl{ ｛ 々 !／´しllllﾄ､￣`ヽ、 // /´,.-、 /彑ゝ-{ｽｧ-､ ,.イ彑l l ゞ く l 〃 l|ハ.lヽ、 ﾊVゝヽ二ノ/ゝ-{､彑ゝ-{､彑ｧ-､ ,.イ彑ゝ-'l l （ (,) レｼ′ !l ｀ｿｧ'´ _ノ7{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑{ ュゝ-{､彑l l ` -イﾍ !ｌ // /⌒ヽヾ/_ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､ {､彑ゝ-'l l f⌒Ｙﾊ ', !l/ / ヽ_う ﾉ /-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ 彑ゝ-{､彑l l｛ に!小 ヽ /!l / ,／ /彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､ 【尾張守護 斯波義統】 . .-―――‐-. . 〈. (⌒ヽ ＼ /＼(⌒￣｀＼ ＼ . / } } ヽ} / _厶＿__｝丿 八 _＿_ 〈 __＿} ｀㍉(__ﾟ_丿 ヽ .Y＾ヽ /￣￣ ｀Y / く＿ﾟ} } }/｝｝ / ｀ー―く___ { 〈＿彡＾へ、 イ }丿 / / ｀ー=ミ ｝ } ＼ / ,,,,, ''''' ､＼ | __,/} さよう！それに対し、我らは千里の道を遠しとせず！ / / 、 ｀Ｙ_丿 { 「｀二二´ } { くﾉ / / ￣＼__/ 、〈｀ー―‐／ / |_ お招きに応じすぐさま参上しました！ __/ ｰ┬┐ﾉ ハ ｀二二´ ,,｡＜三三ﾍ ／{[{ / ／ _＿＿＿{＿＿__,,｡＜三三三三ﾆﾍ、＿___ 真の忠臣がどちらかは一目瞭然！！ / {[{ ー┬=彡 _//⌒/⌒/⌒/ / // // 三三三＞ﾟ´ /⌒/⌒/⌒ﾊ / ﾏﾑ ﾑﾏ＾} ／i|/ / / / 〈 // //三三＞ﾟ´ / / / / /⌒ . / ﾏﾑ__ﾑﾏ / ／ ]ー＾ー＾ー＾＼＿__／~⌒＼／＾⌒¨¨´ ／＼＿＿＿＿／＾ー＾ー＾ー＾,/ / ﾏﾑУ／} rく /] | | | Ⅳ 、__＿＿＿＿彡 Ⅵ i | | | | i| . / V／ /／ ＼ / | | Ⅳ 「| Γ! Ⅵ | | | | i| / /´￣￣ { | Ⅳ |l| | l| Ⅵ | | | i| . ′ 小 __＿ {、 Ⅳ/ |l| | l| ＼Ⅵ ＼ |二＼ ／ｲ 厂￣ ＼Ⅵ{ |l| | l| ｀i| / +... 7225 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 25 57.90 ID u9L6LFNt なんか 朝倉さんの事 おもいだしたわ 朝倉「加賀一向一揆がひどくて 上洛できねーよ」 織田「よし 殺す」 浅井「織田 殺す！」 織田「ファ！？」7226 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 26 02.32 ID U3gld6rn 7221 尾張上四郡が伊勢守 尾張下四郡が大和守で大和守が斯波を傀儡にしていた7227 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 26 05.53 ID xM+xhz6f あ、こいつら台本持ってるなｗ7228 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 26 12.67 ID WLjwKG9S まあ今年勝ったら、来年は信長に上洛してもらおう。 さすがにこのままでは不味い。7229 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 26 22.54 ID jNKLRb6P 7221 父親がそうだったみたい 織田 信安（おだ のぶやす）は、戦国時代の武将。尾張上四郡の守護代。尾張岩倉城主。7230 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 26 45.74 ID gCcG8J1q 神輿が何言ってんだって思われてるんだろうなーｗ7231 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 26 53.58 ID k9+F7zcq ゲール君が元ネタと同じようなノリやｗ マジで最強の太鼓持ちキャラやw7232 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 26 57.29 ID PW7f6ozV 武衛さまがタカコトじゃないw7233 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 27 45.52 ID U3gld6rn 7230 でも将軍や将軍を利用している三好がそれを言ってしまうと盛大なブーメランになるという まさに孔明の罠7234 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 28 03.36 ID /foD60Gg おお、斯波様がマジモード7235 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 28 03.64 ID u9L6LFNt 7232 今川 朝倉殴ることに関しては ホンキだからね この人も 7236 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/22(金) 01 28 23.40 ID 95Bdg7qp ∧/ ´ ,.rt_ ￣￣｀ヽ / ＜二､ ￣ヽ-‐｀ヽﾍ ヾ､ ∧ / ￣”ー-=～'￣｀ ', 〈 ＿＿__ ＿_ ヽ､ i ヽ Ⅵ三=/ _＞'"三/ ,∧ !＼| / 廴三/ ／三三,ｨ/／i/ / ﾘ | /＼ 入/ 孑ｧt-､_／ノ7,刀 〉 / | /! i〈ゞfｿ / { ｿ/／,.彳 / l ／ ｿ 从_ ﾍ .リ U. 廴 ＿/ 〈＿,ｨ i／ う、うむ。大義である……長慶。 ＿才ノ｀ー', ￣ ／ / _ -‐/´ イ ＼ u ＿ ／､ _,ィ ´ ∧ . ∨ ;;;;;｀ヽ､＿_／ ヽ "´ ﾍ ', ;;;;;／.i l ∧ ', ヽ ＿ ,ｨ | | ﾍ ＼ ﾍ､ ヽ . ＼ ヽ ＿,ｲ ﾉ ∧ ゝ, ヽ ＼ ｀￣ _. イ / ', i ｀ー-‐' ´ / ＼ | i ＼ ＿＿＿＿＿ ´ ｀ ／ ＼ ／ ＼ l ヽ / / /／ | , / ' │ , │ | ｲ │ / ト＼ │ | 廾／‐トﾐ | / | / | | i ヽ ＼ | 八 弌ラト∨ |云二 ∨ | | / ＼l＼| ｀ ¨ /ノ}八ﾉ└'ノ / ﾉ ﾊ / ﾉ | | ノ{ / ｛ 〉 /／ / .}/ | ﾊ ゝ_ｰ / 从／ ……武衛様はこのたび、美濃守護を追放した斎藤家を滅ぼして ＼ } 入 Ｕ , ┌────────┐ ⊂二7 / ──‐┐ 美濃を平定されました。 その功績を認めて美濃守護に任ずるべきかと。 ｜ | | | ト. ／ ￣￣ / | ｜ | | | | ﾆ=- ／ ./ / | ｜ | | | ト .. ＿＿｀ [ . / /| | ｜ | | | |.........../ / ﾊﾊ . / / | | ｜ | | | |......../ / /７7ﾊ . / / | ｜ | | | |....../ / ∧///| / / i | __,.. - ＝ ニ ￣ ≧ ＝ = ､ . _| | | |.../ / / . ∨/ l / /─‐ | ┌＝ニ. ￣ ∠二;;;{￣￣..........∨」＼/ /￣￣＝- ..__ │ ＼ _ . ー＝rニ二´ ∧ ................. |∧ .. Yニ＝ｰ ....__ ￣ ニ= ､ . ィ=＝ミ､ ＼ ∧..................|/∧ ..| ￣ ニ=┐ | | │ ヽ || ∧................|//∧.| | | | | +... 7237 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 28 36.60 ID xM+xhz6f 7233 むしろ武家にそれを言う資格が（一番上を見つつ7238 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 28 44.97 ID w4iRCjvE 斯波さんはホント分かりやすく守護の思考してるよな7239 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 29 00.89 ID jNKLRb6P 松永さん愉しそうｗ7240 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 29 02.12 ID gCcG8J1q 汗かいてるｗ7241 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 29 03.21 ID Y9lcXZD+ さすおにが困ってるｗ7242 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 29 07.57 ID TLzTB1YQ ｗｗｗｗｗ7243 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 29 14.34 ID WLjwKG9S よしｗｗｗ 武衛が守護ならいつでも追放できるｗｗｗ7244 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 29 24.13 ID 7NoxuHeV 7228 来年には六角で問題が発生する訳だから行けないんじゃないか？ 何か利益出さない限りは7245 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 29 34.34 ID D1O5Gqfx 7226,7229 ありがと。なら何の問題もないじゃないか（真顔 しっかし、すぐさまとは一体…。前から上洛支持出てたやんｗ7246 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 29 34.68 ID jEpvRRN9 お兄様ｗ7247 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 29 38.05 ID xM+xhz6f お兄様は原作の苗字が一緒だから親近感持つかな？？7248 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 30 33.02 ID gCcG8J1q しかし斯波さんの重要性が高まってしまってるな これは斯波の子供を口説くべきか！？7249 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 30 38.56 ID PmKZShct ｗｗｗｗ7250 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 30 53.89 ID 7NoxuHeV 7245 信長には来てたが、こっちにきてすぐなんじゃね？（笑7251 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 31 01.99 ID jNKLRb6P 7248 斯波さん本人口説けばよかろう（リバース脳7252 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 31 08.33 ID 9YRuurnV 家格的には何の問題もなく、ステ無しの二人。 腹はまったく痛まないｗ 7253 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/22(金) 01 31 40.36 ID 95Bdg7qp ＿ ,r,' ,.r '´￣.／,.r '￣ ニ=- ／ /,r' ／'´ ; r.'´ ／ ./ . ／-― ''ヽ､ ./l./ `.､ / ll ＿ ヽ､ / ｌ ,.-／ ／ ／／! ｀ヽ｀`､i l ／./ ＼´ ／／ ./ /ｌ `､ l / .| ;.／,＼ー／,_r '"./.／! `､､ i .＼ ｌ./.i'";l// ,ｩ ＼／ ｀/_＿__l `､ヽ i / / .〉ｉ;' . i {,' l_／ .|ヽ! l l ヽi i l !'.l ー― i'..fl .// _; ﾉｌ / うむ、美濃守護を任せる。 ﾘ.l .ヽ ヽ' ゝ゛、. '.'/i´ .l / .', i ` '､ ' ｀ // . ﾚ あと美濃守護代だが、信長というのが功績があったようだから、 `､!､ /`､＿ ｀`ヽ /' ,. -‐=＝‐r/､ , ｨ.' 信長に任せてはどうか？ .r '´ / i// ` ､_,., _ ´＿,,. - ＿ ＿ _l ＿ ＿ ｰ' _,'_,,.. - , ,'￣ ,rヽ ./ -----､､― '' '' ''.,.r‐ ''"i.l ,r┴､ ､_.ﾉ./ ､､ // .//,'l l＝=ｰ'-‐, ii / .i.i i.i l .l .l ././ヽ`ヽ､ ii / i.i .i.i .!､ l.i /./ .ﾍ｀`ヽ`-=ヽ ／ ii / i.i i.i ヽ! l / i ＼ `､ r'丁´￣￣￣￣｀7￢‐,-､ r'| | | |/ ＞、 ! | | | |レ'´／| | | | ／＼ | |l /⊂う | | |__∠∠ヽ_＼ | ﾘ / j |´￣ O ￣￣￣￣￣｀! l'"´￣￣ヾ'"´￣￣｀ヾ 幵ー{ ⊥,,,,,＿､ ＿__,,,,,ヾ| l | かしこまりました、そのように致しましょう。 lヾ´ ｆ｝｀7 ﾍ´ｆj￣ﾌ | l i'⌒ｉ l ,.ゝ‐ｲ `‐=ﾆ、ｉ | l´ ( } l { | l ､_ﾉ l /￣ ''ヽ、 | l ヽ_ ! ﾊ´￣￣￣｀ﾄ、 |亅〃/＼ ,人 ｆ ´￣￣￣｀`ヾ j ,!// {_っ ）､ ／/ ｀ト､_＿iiiii＿_____,レ'‐'// _,／ /ｽｧ-､ ,.イl{ ｛ 々 !／´しllllﾄ､￣`ヽ、 // /´,.-、 /彑ゝ-{ｽｧ-､ ,.イ彑l l ゞ く l 〃 l|ハ.lヽ、 ﾊVゝヽ二ノ/ゝ-{､彑ゝ-{､彑ｧ-､ ,.イ彑ゝ-'l l （ (,) レｼ′ !l ｀ｿｧ'´ _ノ7{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑{ ュゝ-{､彑l l ` -イﾍ !ｌ // /⌒ヽヾ/_ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､ {､彑ゝ-'l l f⌒Ｙﾊ ', !l/ / ヽ_う ﾉ /-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ 彑ゝ-{､彑l l｛ に!小 ヽ /!l / ,／ /彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､ 【美濃尾張守護 斯波義統】 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 斯波様が美濃守護を兼任しました！！！ 信長が美濃守護代に着任しました！ +... 7254 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 31 41.30 ID BtB3gRtQ これって幕府としては名目上は伊勢守が織田の代表って事になるのかな？7255 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 31 44.01 ID u9L6LFNt （織田が倒したのは。その追放した本人を打倒した方だけどな！）7256 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 31 56.99 ID jNKLRb6P よし7257 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 31 58.26 ID 8mrWuI4r 7243 将軍が任命した守護を追放したら、幕府と完全敵対だぞ 伊勢織田なら、武衛の権限で追放できるけど7258 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 31 59.63 ID TLzTB1YQ 守護は斯波にくれるものだし、信長がいる必要はないよね（棒 （ネタ）7259 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 32 12.51 ID TLzTB1YQ やったぜ7260 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 32 14.59 ID xM+xhz6f よっしゃ まあこのあたりは順当だな7261 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 32 22.58 ID WLjwKG9S どいつもコイツも神輿担ぐの好きだなｗｗｗ そもそも三好も将軍という神輿を担いでいるわけでwww7262 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 32 33.01 ID D1O5Gqfx 7248 正室 ：斯波の子供 側室①：犬千代 側室②：転生者の子供？ 今までのネギ君の行動から予想。なお、犬さんは手遅れ（結婚済）の可能性あり7263 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 32 51.44 ID 5qA/5qhR これでイーブンかな7264 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 32 55.82 ID gCcG8J1q のっぶが美濃の守護代か、これで武田の名分は潰せるな 少しは足元も落ち着くだろう7265 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 32 59.50 ID /foD60Gg 俺…いつか斯波幕府を開かせるんだ……7266 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 33 03.38 ID 8mrWuI4r 7254 代表の１人（信長も守護代っぽいので） という感じだろうね7267 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 33 30.39 ID w4iRCjvE 7262 そこは父親不詳（）の信忠とだな（半分ネタ）7268 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 33 39.09 ID TLzTB1YQ これで尾張、美濃、遠江、越前守護？ いやーすごいなーあこがれちゃうなー （ネタ7269 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 33 41.99 ID WLjwKG9S 7257 なに守護を追放するのは、三好が将軍家を潰すのと同時にやろうｗｗｗ7270 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 33 47.05 ID 8mrWuI4r 7261 平安時代→摂関家が天皇を神輿に担ぐ 鎌倉時代→北条氏が摂関将軍を神輿に担ぐ だからね 7271 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/22(金) 01 34 10.48 ID 95Bdg7qp r'丁´￣￣￣￣｀7￢‐,-､ r'| | | |/ ＞、 ! | | | |レ'´／| | | | ／＼ | |l /⊂う | | |__∠∠ヽ_＼ | ﾘ / j |´￣ O ￣￣￣￣￣｀! l'"´￣￣ヾ'"´￣￣｀ヾ 幵ー{ ⊥,,,,,＿､ ＿__,,,,,ヾ| l | これからは我ら在京し、 lヾ´ ｆ｝｀7 ﾍ´ｆj￣ﾌ | l i'⌒ｉ l ,.ゝ‐ｲ `‐=ﾆ、ｉ | l´ ( } 天下の仕置きにご協力申し上げます。 l { | l ､_ﾉ l /￣ ''ヽ、 | l ヽ_ ! ﾊ´￣￣￣｀ﾄ、 |亅〃/＼ ,人 ｆ ´￣￣￣｀`ヾ j ,!// {_っ ）､ ／/ ｀ト､_＿iiiii＿_____,レ'‐'// _,／ /ｽｧ-､ ,.イl{ ｛ 々 !／´しllllﾄ､￣`ヽ、 // /´,.-、 /彑ゝ-{ｽｧ-､ ,.イ彑l l ゞ く l 〃 l|ハ.lヽ、 ﾊVゝヽ二ノ/ゝ-{､彑ゝ-{､彑ｧ-､ ,.イ彑ゝ-'l l （ (,) レｼ′ !l ｀ｿｧ'´ _ノ7{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑{ ュゝ-{､彑l l ` -イﾍ !ｌ // /⌒ヽヾ/_ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､ {､彑ゝ-'l l f⌒Ｙﾊ ', !l/ / ヽ_う ﾉ /-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ 彑ゝ-{､彑l l｛ に!小 ヽ /!l / ,／ /彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､ 【美濃尾張守護 斯波義統】 . .-―――-. . ／ ノ⌒)ﾉノ⌒ﾌ彡＼ ／ / ＼ / / | {_ ＼ | 〉 ｰ┬‐a┬′ }, } |, -=ﾐ/ ｰ=彡 くｰa┐′ / く |{ |ーく 三好どのに加えて、我らが参加した以上、 V ）八 ＼ /厶、 _ﾉ, } }ヽ } / ,,,,,, ,,,,, ／ 幕府は盤石と申せましょう…… ﾉ ト / ／￣￣￣) | 从j { / ノ¨¨¨¨ヽ | /＼ ≧o.。_ } ノ ,〈二二ニ=- _≧o.。＿＿丿 __ -‐ ￣ ＼ニニ二卍二] |＿＿＿「｣ ／二ニﾆ=- 、 ｀ﾟ ＜二卍ﾆ] | | |ト _ . ／二二ニﾆ=- ＼》＿＿＿＿_／｀ﾟ ＜]_| |/〉 ‐- _ |／￣￣￣＼＼＼ i i i i i i i } ｀¨¨ヽ/¨´/ ＼＿＿＿_/'⌒/¨/ヽ | ＼＼＼ i i i i } ﾏﾑ { ｉ＼_/_,/_,/⌒ヽ | ）＼＼} i i i } ﾏﾑ く, ﾑﾏ{ i i i i i i i //／￣| | ´￣￣￣ ＼l} } i i i } ﾏﾑ | ﾑﾏ { i i i i i i//' |i | ､＼} i i i } ﾏﾑ ｉ| ﾑﾏ { i i i i // ||i ∧ ￣￣￣＼＼ ｉ} / 八 ,ﾑﾏ { i i i// /厶 //∧ ＼く, / 「| ／ ＼ Ⅵｉ|＼{ { ／/´ ＼ . //// } 〉〉／ i|l| Ⅵ { {, ／／ ///// }＼ ￣￣￣￣￣＼／⌒ヾー┬──=ミ 「|l ／)／) / . ////// }＼＼ } } | ＼ |l|l/ ／／)/ ｉ ////////＼ ￣￣￣￣ } } | ＼ー─┴く／ ／) | ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 斯波家が在京することになりました！！！ +... 7272 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 34 22.78 ID jEpvRRN9 7261 伊達に現代まで神輿を担いでないぜ！7273 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 34 25.24 ID xM+xhz6f いらねーｗｗｗ7274 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 34 41.03 ID TLzTB1YQ 7264 土岐と比べて信長がどうこうではなく、 土岐から守護職を取り上げられたのが大きいね7275 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 34 45.00 ID jNKLRb6P いらんんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ7276 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 34 51.41 ID jEpvRRN9 役に立つ筈がないｗｗｗ7277 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 34 54.17 ID 8mrWuI4r 7248 年齢的に生き遅れだし、格が違う7278 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 34 57.70 ID gCcG8J1q 在京すんのかよｗｗｗ7279 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 35 04.35 ID UWeMtZGm 斯波家が在京することになりました！！！ これはｗｗｗｗｗ7280 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 35 05.37 ID TLzTB1YQ ｗｗｗｗ7281 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 35 21.03 ID w4iRCjvE まぁでも斯波さん今かなり幸福かもね 後は今川と朝倉潰せばキャラクリか（ネタ）7282 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 35 23.98 ID U3gld6rn うーん、お見事 今回の信長の外交は快心の一手やなぁ7283 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 35 24.65 ID Y9lcXZD+ じゃあ大和守領は代官して送金しますねｗ7284 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 35 30.86 ID 7NoxuHeV 問題起こさず帰ってくるな～領地は直轄領にしておくから（ネタ7285 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 35 42.83 ID D1O5Gqfx 7267 いやー、二次元的にはすごく美味しい展開なんだけど、このスレは結構シビアなとこがあるから 遺伝子的な話で怖い。それが大丈夫なら 正室 ：斯波の子供 側室①：信忠 側室②：信康 ect・・・ で決まりだろう（真剣7286 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 35 48.71 ID vlV+p6d2 7262 牛田のコネを使えば良いかも？ でも、普通は織田の嫡子が適任な気がする？7287 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 36 20.50 ID 5qA/5qhR 裏切り者を京都に追放うめええええ7288 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 36 28.78 ID 8mrWuI4r ＞斯波家が在京することになりました！！！ これはこれで危険だな 信長の美濃・尾張統治は斯波氏を大義名分にしてるので、斯波氏が三好に籠絡されたら非常に拙い7289 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 36 39.65 ID hqi8BYb+ 置物や肉壁としての価値がワンチャンあるかないか この際機を見て岩倉を押収してしまいたい、信賢殿は不慮の事故なり医療ミスなりで･･･7290 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 36 46.55 ID xM+xhz6f これお兄様はどう扱えばいいんだｗ 下手に粗略にするのは性格上ないだろうし、心を病みかねないｗ7291 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 36 47.88 ID Bxcxsfj/ 在京したかぁ 斯波さんが満足するなら不穏要因をうまいこと処理できたことに。7292 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 36 52.91 ID jEpvRRN9 7288 籠絡しねーからｗ7293 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 36 58.92 ID jOquAVHo これでついでに謀反人も１人抑え込んだか7294 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 37 25.51 ID w4iRCjvE 7285 1世代程度なら誤差レベルというデータがあったはずだからそれを採用しよう（強弁）7295 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 37 38.07 ID PW7f6ozV 勝手に美濃尾張の支配権が転がり込んできたで御座るw マジで孔明の罠か！ 7296 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/22(金) 01 37 42.72 ID 95Bdg7qp ∧/ ´ ,.rt_ ￣￣｀ヽ / ＜二､ ￣ヽ-‐｀ヽﾍ ヾ､ ∧ / ￣”ー-=～'￣｀ ', 〈 ＿＿__ ＿_ ヽ､ i ヽ Ⅵ三=/ _＞'"三/ ,∧ !＼| / 廴三/ ／三三,ｨ/／i/ / ﾘ | /＼ 入/ 孑ｧt-､_／ノ7,刀 〉 / | /! i〈ゞfｿ / { ｿ/／,.彳 / l ／ ｿ 从_ ﾍ .リ U. 廴 ＿/ 〈＿,ｨ i／ ……バランスとらなアカン。 ＿才ノ｀ー', ￣ ／ / _ -‐/´ イ ＼ u ＿ ／､ _,ィ ´ ∧ . ∨ ;;;;;｀ヽ､＿_／ ヽ "´ ﾍ ', ;;;;;／.i l ∧ ', ヽ ＿ ,ｨ | | ﾍ ＼ ﾍ､ ヽ . ＼ ヽ ＿,ｲ ﾉ ∧ ゝ, ヽ ＼ ｀￣ _. イ / ', i ｀ー-‐' ´ / ＼ | i ＼ _,,､-‐‐‐‐- ､,_ ,､-､_＿ . _,､‐'´ ｀'_ '''´ ｀ﾞヽ､ ____r‐､_／ _, ';;;i ヾヽ . iｰ-､__ ﾞﾌ ／ ,ｲ ／ｰ-ヾｰ､ ヽi､ lﾞ'''ｰ､_.ﾞ7ﾞ / /;;;,___／==､､,,_____ﾞi ヾi ｀'ｰ､__/ / /´ゝ'ﾞﾞﾞヾ ￣,,,フﾞ'i l . / / / fiﾞl. ﾞ /´ﾞヽi | . / fﾞﾞヽ_/ i ﾄ'i /i| .|i ヾ i i / i ,ゝ ヽ､_ﾞ´_, ,,;;;;;;{;_.ﾄｿ /7'‐､=､ｰ--''´ i// ﾞ､ヽｿ u /'-‐' iﾞ ヽ はい！ちょっと毛利と大友回ってきます！！ l/i ;｀ﾃ-､ r‐''ヽ, / ､ ヽ ヾ| i i ヾｿ ｀' ､ i____/. ／ ヾ iヾ! . i | i i｀'‐.､_ . , ,'´. __,､-‐'''i'''´ ｀ｰ.' !ヽ-----ｯi ｀｀´ .i￣ｰ /'''ﾞｷlｰ---‐''''''''ｰ､ rt'''´'´l ﾞ､fﾞﾞﾞ´,___ｿ.i ___/ . __,､-ヾ'､ゞ i ヽヾ､‐､‐'ﾞ￣｀ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ´ ./ヽ . ,､‐'ﾞ´ ,､ヾヽ l ,､-''i /ヽ｀ﾞ7 / |ヽ ｆﾞ ._,､-‐''i ﾌ/iｰ‐'ﾞ'' ﾞ_,､‐i''ﾞ､､/ / ／／／ / . i iヽ､/ .ｿﾞ. くく .!ｰ‐‐‐''''´ _,,ヽ ./ / ／／ _./ .l l ヽ i,､' ヾ､＼--‐‐‐'''´ .| | .i___,,,､-''ﾞ´/ | .i } i . _,,,､--‐ヾ.ヽ___,,,,､､-‐''ヽi .l＼ . _i i l / .|､‐ﾞ _,,,/i.l.|____,,,,､､-‐''_,ヾヽ､ヽ､-く i i iﾞ ／ ./i _,､‐'''ﾞﾞ´ ./..! /____,,,､-‐'''´_,,,､ヾ､ヽヽ､__ヽ / .l.／. / ヾ ｰ''/ //､______,,､--''´_,､-''´＼ヾ.＼ヾヽ / ／ . .＼ ヽ i //-､,,,,､‐‐‐‐'',､ﾞ‐-‐'''ﾞ´_,ヽヽ .ｿ | ., l ./ .＼ i .ｿ/ｰ-‐‐''´´ﾞ,;ｰ--‐'''''''ﾞﾞ´ . ＼ヾ.､｀' ‐' ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 何かダメだと思ったようで、将軍が各地の守護に「上洛しないー？」って聞いて回ってるようです！！！ +... 7297 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 37 44.50 ID xM+xhz6f 7288 もう将軍担いでるのに、いざというとき他の大義名分いるの？7298 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 37 51.13 ID 9YRuurnV 7262 狙い目は嫡子の斯波義銀（1540生まれ）か？7299 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 37 54.47 ID TLzTB1YQ 7288 元々三好と織田は利用し合う関係にしかなれんから問題ない7300 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 38 06.46 ID BupdI14t 7291 大満足やで 先祖の威風復活みたいなもんや7301 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 38 14.08 ID gCcG8J1q 7277 ネギが年齢を気にするとでも？ やる夫も信長口説けたんやしイケルイケル、 格が足りんなら戦で活躍して格上げたらええんや7302 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 38 15.47 ID TLzTB1YQ ｗｗｗｗ7303 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 38 31.59 ID xM+xhz6f おお、連合政権来るな お兄様的には嬉しいことになる、影響力がちょっと弱まるくらいですみそうだし7304 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 38 40.87 ID u9L6LFNt 義輝の悪あがきが始まっちゃったか さすあに様の寿命が縮むー7305 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 38 45.48 ID Bxcxsfj/ お兄様は置物として扱うでせう。 信長が三好と友好方針である限り、 下手に操ろうとして、信長を敵に追いやるリスクを取る理由はありますまい。7306 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 38 53.46 ID D1O5Gqfx 7286 織田の嫡子である信忠はね、ネギ君の異母兄弟なんだ・・・ 俺的には信長と家康を娶ってくれてもいいけど、変態度が足りない紳士にはきつかろうな、と。 7307 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/22(金) 01 38 57.84 ID 95Bdg7qp ┌──────────────────────────────────────┐ │ │ │ │ └──────────────────────────────────────┘ ┌───────────────────┐ │ │ └───────────────────┘ ┌──────┐ └──────┘ ┌──┐ └──┘ □ +... 7308 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 39 25.53 ID jNKLRb6P 7306 じゃあひよひよで！7309 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 39 34.15 ID TLzTB1YQ 7305 実務者協議だから！ 次官級会議だから！ 大臣を軽んじてるわけじゃないから！！ 7310 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/22(金) 01 39 44.61 ID 95Bdg7qp / ヽ´ ￣＜ﾍ- .. , ｲ X´ i ｀ヽ / /ｰr ´l i｀ ､-'､ ﾊ .,' i l 二 l l 二 _ ﾊ L 」.,'r ヽL 」 fr ヾ ﾊ j .っ 丿 っ ハ ﾊ ' l i l なんでこうなった。 l ,- ､ i l_ -‐.､ i i＞- ＿＿ 'r - ﾌl l ﾊ ﾍ l l i ／ レへ/f ﾊ .l l i ﾊ i l l ヶl_ x ､_;lrT'､.i l l ﾊ ｌ i i （_ ,iL(_j)_ ｀j ､l i_ ノﾚー｀ i /､ l _ ｨ i l ゝ.L 」 ､｀ ' /7 fl ＞＜k' ＼ ﾉ .V_ -ゞ.-r=ヶ'｀ -- ゝ く､ ´ _ _ r,-' ｰ'-=ｴjｪｺ-'t.T' U U +... 7311 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 39 55.28 ID xM+xhz6f なんかまずいの？7312 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 39 59.40 ID jNKLRb6P 想定範囲じゃないのｗ7313 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 40 01.83 ID Y9lcXZD+ 知りませんってｗ7314 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 40 21.81 ID PW7f6ozV 7310 孔明のせい7315 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 40 35.08 ID Bxcxsfj/ 戦国情勢は複雑怪奇にして7316 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 40 39.55 ID kPSkw4tv でっきーに織田の外交ミスった尻拭いてくれの時点で間違ってるし まぁ明後日の方に行くのは仕方ないとｗ7317 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 40 57.18 ID TLzTB1YQ 孔明の仕業7318 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 41 01.34 ID xM+xhz6f ひょっとして足利幕府本格的に再興ルート？ 毛利や大友が入って来るなら三好も好き勝手しにくそうだし、お兄様の性格的に7319 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 41 08.06 ID gCcG8J1q 知りませんよｗ こっちもポカーンですわｗ7320 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 41 12.70 ID PmKZShct 孔明の罠か…7321 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 41 14.93 ID jEpvRRN9 孔明のせいやね7322 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 41 27.30 ID txzGUhco 死せる孔明、いろいろあって斯波を走らす7323 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 41 29.84 ID U3gld6rn 毛利の守護は隆元で大友の守護は宗麟でしょ？ いや来れねーだろｗ7324 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 41 30.41 ID b/wAMKgG 全部孔明が悪い7325 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 41 34.45 ID 7NoxuHeV 7306 異母兄弟で何か問題でも？ 遺伝子的な物は数世代繰り返さない限り大丈夫らしいし、従妹同士で結婚とかは普通にあったようだし、ゲームだし？7326 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 41 39.73 ID 8mrWuI4r 7297 土岐が武田に渡っただけで結構動揺があったでしょ 本格的に三好が斯波を利用して動くとしたら、あれと似たようなことが起きる可能性はある 幕府は偉いけど、尾張国人にとって筋的に直接の主筋は斯波氏なので 7301 いや、活躍しても信長の部下である限り格の問題は解決しない 斯波氏から見ると、信長に仕える万銃家は家臣どころか陪臣なので7327 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 42 04.92 ID WLjwKG9S えーどういう状況なんでしょうか？ もしかして本格的に足利幕府再建ですか？7328 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 42 10.96 ID BupdI14t 部下が国内まとめて守護守護代が在京 古き良き時代が戻ってくるのですな(棒)7329 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 42 15.82 ID TLzTB1YQ 7316 その見方がまず間違ってる このままだと転生者どうしが敵対陣営になってできる夫的にも危険だった ネギとスグリのために動く必要があった訳じゃない7330 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 42 22.10 ID /foD60Gg ちょっと意味が解らない状況だ。 どうなるんだろこれ。7331 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 42 24.12 ID 5qA/5qhR おのれ孔明！7332 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 42 45.99 ID u9L6LFNt 7323 挨拶に来るのも無理だよな 今のその二人 在京とか不可能7333 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 42 58.82 ID Bxcxsfj/ 六角・朝倉の反応が気になるが7334 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 43 02.36 ID k9+F7zcq 室町幕府再興！やったね足利!希望の未来へレディーゴー!7335 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 43 11.25 ID 8mrWuI4r 7327 「守護が在京して守護代が領国を治める」だと、応仁の乱前の足利幕府体制に近いね7336 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 43 28.29 ID zvuICjrN 室町幕府再興ルートｗｗｗ 毛利と大友が乗り気なら、もう誰も逆らえないなｗ7337 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 43 29.06 ID xM+xhz6f 中央集権とかいらなかったんや！ 時代は地方分権！7338 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 43 32.24 ID TLzTB1YQ 7326 三好が織田を潰すって思わなければいいので、問題ない そうさせないのは転生者の仕事 7339 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/22(金) 01 43 32.65 ID 95Bdg7qp .rｧ-､ __ ,,... , '⌒` 、 .ｲ ｀''ｙ' ´ ;; ｨ'´ ＿ ';、 .ｿ ｰ-{ `ｉ‐'' " ´ / 丶 .く.,___ , .ｲ_ソ｀ー､___ , ノ ' 、 ../ i ./ ,' ;' / ; /! ﾄ､!_;ﾊ i i, ,. "⌒ 、 ..,' i /―| i' ;' | ￣ `Ｙ '; | ））／ } いや、こう、もともと、 ....| l / L;'| /-" | i i; | .／ / ..| L" | ｀￣ ｜ L _ﾊ_」 i ﾚ ;" 上洛無視して長尾に敵視されるルートとか .└ヽ!j │ ! | V ! | ,'"´ . （（ | | | i" i （ 上洛して義輝と長尾にマブダチ認定されて、三好討伐するルートとか .|八 rっ ,.! ; | ! `、 | |≧=- --zｧ= ≦〔_i ! | | ノ なんかいろいろ考えてたんだけど。 .| { ! | ／ヽル´ ﾌ⌒ヽ; i ト､_ _入 ..~"L/ ! i＿/ ハ＼/ 、 j ;! ! ヽ １００％想定外のルートきてるんだけどこれどう落ち着くの。 Z^⌒ヽ人 くム Y_ ｣ | _,, .. ノ .｀⌒＼｀, ｀i I Z~¨i ⌒ | ; ｲー" .ｰ个'/`.,､__`T￢ "T" .／~;; λ ;;;;￣ ヽ +... 7340 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 43 46.29 ID D1O5Gqfx 7304 さすあには元から一緒に幕府を支える大名を探していたから問題ない。 連立政権目指すにしても、ナズとの融和を考えたら貧民救う制度は造らないといけないね。 織田家が強くなって、万銃家が内政を仕切れる立場になるか、できる夫が三好に持たれている不信感を なんとかすれば、なんとかなる。7341 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 44 03.56 ID XExpGL1z 一時的に足利が復興しても戦力ないから、次の世代で戦国に逆戻り7342 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 44 07.87 ID w4iRCjvE 7325 まぁ近親はそれだけで拒否反応出る人も多いと思うよ 割りと倫理観として叩きこまれるし7343 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 44 26.95 ID xM+xhz6f 7341 そのためのチートです7344 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 44 30.96 ID TLzTB1YQ ああ、本当に上洛したらそっちの展開があったかｗ＞三好討伐7345 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 44 32.26 ID uA9OlygN 妖精さんは混乱しているｗ7346 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 44 35.40 ID U3gld6rn 正直今回の外交はようせいさんマジリスペクトな感じ 斯波さまとか完全にモブ扱いだったから幕府との外交に利用する発想すらなかったし 7347 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/22(金) 01 44 58.40 ID 95Bdg7qp _ _jﾍへ ,. '"´ )/ ＼｀ﾞ'''ｰ,./ﾍ( , ' )L_____｀r-,イ _ゝ ,' ,.' く,_／｀ｰ'ﾍ,￣ ﾞ､ . / ,' ,' / / __ ﾊ i Y i ,' |_L_. ｲ イ-!;､ﾉ ﾊ i__ﾊ i i ./,.=､|〈 ﾄ i´ |_,rｰ!､ﾊ. | / ゝd ,, ｀ｰ ' ﾄ i.i/_!/_」 コメントをお願いします！！ // ,' !.', u , -- ｀´ l)|ﾉ / ,' | . ､ !＿ ﾉ ,.ｲ/ ｲ ,' ,.ｲ__,.r｀T=r-r＜i´| / / γ ヽ､Σ o { ヽ/ . / / 〉 くｲヽ)Y 〉 / ゝ､ _,.イヽイ ﾚﾞ ｲ _,..--------､_ r| | | /ヽ, | l l ,.へ | || iユ、 |j_l∠へ-ﾞ-⊥」_/ﾞT´ |_,.. - ;; -- ､...__n｀y ⊥＿、 u__,,,,,,,,.ﾘト| ／￣￣￣ 代07 ﾍ0フ ||,ﾍ ＜ 孔明の罠だ ! |__ ,_￣u ||_ｿ ＼＿＿＿ |uｲ――ヾ u ,ﾘ,へ、 人|. ￣￣｀ﾘ_〃ﾞ (９入＿ _,..-=|| ,.｀'ｰ|l|ｰ＜//／￣人９､＞-､_ ／(９ト-||（'-ジ'ﾘト=-ｿ__ゞ´/ﾆ､９ﾄ９Yﾞ/６＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 寝ます！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ +... 7348 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 45 05.46 ID xM+xhz6f おやすみー7349 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 45 12.44 ID U3gld6rn おやすみー7350 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 45 13.11 ID TLzTB1YQ できない理由を潰す方法を考えずにネガ発言だけしてる人はもうちょっと脳みそを建設的な方向に動かした方がいいよ7351 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 45 16.95 ID 9YRuurnV おやすみ～7352 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 45 18.48 ID BtB3gRtQ ネギの行動が無ければ上洛無視ルートだったのかな？7353 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 45 19.52 ID jEpvRRN9 おやすみー7354 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 45 19.81 ID Bxcxsfj/ おつでした～7355 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 45 21.64 ID k9+F7zcq おやすみーｗ7356 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 45 22.74 ID b/wAMKgG おやすみー 孔明が悪いよ孔明がー7357 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 45 23.55 ID D1O5Gqfx 室町幕府復活ルート・・・？7358 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 45 26.58 ID 7NoxuHeV 7342 衆道の方が忌避感半端ないんだがな（汗 親父の女に手を出そうとするのも7359 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 45 29.33 ID u9L6LFNt 室町幕府の復権しかないんじゃないですか？ って まじで 想定外？ これ以外 正着なさそうだったんだけど？（素の話なら7360 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 45 37.77 ID D1O5Gqfx おやすみなさ～い！7361 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 45 41.47 ID BtB3gRtQ おやすみ7362 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 45 43.81 ID AsODGV7N おつー7363 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 45 44.49 ID /foD60Gg 乙でした7364 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 45 51.12 ID WLjwKG9S 最高のルートじゃないかｗｗｗ 三好は敵に回さずに済んだｗｗｗ 長尾にも敵視されないｗｗｗ 万々歳だｗｗｗ7365 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 45 52.11 ID u9L6LFNt 乙7366 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 45 54.58 ID 7NoxuHeV おつおやすみー7367 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 46 00.58 ID 5qA/5qhR おやすみー7368 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 46 03.63 ID jOquAVHo まあ順当に行くのなら足利幕府復活かなーｗｗ だめだ黒船に殺されそうｗｗ7369 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 46 03.93 ID PmKZShct おやすみーｗ7370 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 46 18.71 ID 3+1jS1Yw おやすみー7371 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 46 21.06 ID 8mrWuI4r 7333 「めっちゃ怒ってるだろうけど、マジ切れまではいかない」というレベルじゃね ・信長やその一族は上洛してない→つまり、完全に寝返ったとも言えない ・将軍に頭を下げたのであって三好と同盟したわけではない ・そもそも三好と敵対してて、若狭や浅井が何かしそうなので、彼らも信長と戦争したいわけではない7372 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 46 21.38 ID UWeMtZGm 7326 さすおに！さん視点では、織田（斯波）は普通の対応してくれているので、 基本的に文句のつけようが無いんじゃね？ 他人のステータスなんて見えないんだから、守護の斯波と守護代の織田家が 上洛して、将軍に謁見して、常駐までしてくれる… これで文句つけたら、誰も幕府を認めなくなるｗ7373 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 46 44.28 ID Y9lcXZD+ お休みなさい7374 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 46 46.05 ID XExpGL1z おやすみ7375 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 46 56.14 ID w4iRCjvE 7358 まぁそれらと同じ理屈が働いてると思えばいいと思うよ 拒絶性癖は傾向こそあれど人それぞれだし 自分はこういう拗れまくってるの大好きですけどね！7376 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 47 01.68 ID AsODGV7N こうなったら室町幕府復興の上、さらに時代遡って執権になったやつが優勝かな（棒）7377 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 47 14.46 ID w4iRCjvE おやすみー！7378 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 47 17.75 ID xM+xhz6f できる夫は義輝とお兄様の関係改善がんばらなきゃｗ7379 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 47 24.85 ID N0bjochO 7368 ブリカスに分断統治されそう7380 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 47 28.53 ID hqi8BYb+ 孔明の罠wwwおやすみなさい7381 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 47 48.78 ID gCcG8J1q おやすみー7382 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 47 52.90 ID za9385Hm おやすみー 妖精さんも予想できない展開になったのかｗ7383 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 47 53.73 ID 8mrWuI4r 7339 あからさまに「三好と組まないと不利だよ、上洛必要だよ」と示しておいて、そのルートを想定してたとは思わなかったｗ7384 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 47 54.01 ID U3gld6rn 室町幕府に各大名から要らない子が集められて 幕府再興（笑）ルート入ってお兄様が心を病む展開が見たい7385 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 48 15.82 ID UWeMtZGm おやすみ7386 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 48 35.99 ID txzGUhco 足利復活＞調子に乗って王朝交代を目論む＞朝敵認定将門ルート＞何故か島津がスペインと戦争を始める＞大政奉還7387 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 49 32.23 ID AsODGV7N 7384 なぜか室町幼稚園という言葉が脳裏に浮かんで、アホな子たちに悩まされるさすおにせんせーの絵が浮かんだ7388 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 49 35.19 ID D1O5Gqfx 7368 ①できる夫が三好内で信用を得て、幕府内の大勢力である三好が内政を仕切る。→ナズとも融和 ②織田が兄弟になって、ネギが内政を仕切る（ネギは織田とずぶずぶだし。信長はネギが成長したら委ねてくれそう） これで超強い日本の出来上がりである。 なお、やっぱり足利は神輿なので、それがいつまで続くかはわからない模様7389 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 49 37.49 ID Bxcxsfj/ 7371 三行目同意。 六角は三好・浅井が、朝倉は若狭と一向一揆が不安で動けないか。7390 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 49 39.53 ID k9+F7zcq できる夫のこれからは三好と足利の関係改善やな それが成し遂げられればさすおにの心証も爆上げやし立場も安定する7391 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 50 04.01 ID TLzTB1YQ 7390 三好ってなんで義輝のこと締め付けてたんだっけ？7392 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 50 04.34 ID 8mrWuI4r 7372 あくまで将来の可能性の話ね 三好視点で信長が邪魔だなあとなったら、在京してる斯波氏に接近して信長の悪口を吹き込んで尾張を揺さぶる、 というのが可能になったんじゃないかということ7393 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 51 07.83 ID jOquAVHo 7388 天皇家を復活させよう（提案7394 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 51 16.63 ID D1O5Gqfx 7388 兄弟× 強大○7395 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 52 00.62 ID BupdI14t 浅井は織田も同盟として近江に援軍に出て領地六角とわけ取りでええのかな？7396 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 52 08.87 ID u9L6LFNt 7391 むしろ逆だった気がする さすあには最大限優遇していたけど それに 義輝（側）が満足できずに、一方的に暗殺しかけたりｅｔｃ7397 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 52 24.07 ID 8mrWuI4r 7378 義輝との関係改善は難しい 彼の好感を得るには義輝の役に立たないといけないわけで、義輝の望みは「三好を弱めて俺の権力を強めろ」なので、 基本的に三好の都合とバッティングする7398 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 52 38.27 ID k9+F7zcq 7391 義輝は実権が欲しかった 自前の武力と領地を持った幕府よ でも神輿にしかならなかったからさすおに暗殺に走った 大聖人さすおにはそれでも義輝排除には動かなかったけど死んでからはご存じのとおり7399 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 53 03.20 ID C2IoowHZ んー良く解らんけど想定外な展開ってだけで悪手なわけじゃないんだよな？7400 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 53 47.59 ID Y9lcXZD+ 最良に近いと思おうよ 六角細川以外誰も損してない7401 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 54 22.10 ID jEpvRRN9 7399 俺もよくわからんが悪手ではないと思う7402 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 54 26.64 ID jOquAVHo ぐっと楽にはなった万銃家天下は難易度インフェルノになったが7403 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 54 29.60 ID TLzTB1YQ なるほど、それじゃ義輝に後引退いただき、豊臣政権でよろしくやっていた郵便屋さんをトップに据えたほうがいいか。7404 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 54 36.53 ID k9+F7zcq できる夫が交渉に来てなかったら長尾敵対までありえたんだな 首の皮一枚繋がったわ7405 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 55 00.18 ID 8mrWuI4r 7395 さすがにそれは厳しい 北条が長尾に手一杯になったとしても、武田・今川は動いてくるわけで、そちらに大軍を派遣しないといけない7406 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 55 04.51 ID TLzTB1YQ 7402 議会政治導入して万銃家から総理大臣なり大統領なり出せばいい7407 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 55 26.80 ID k9+F7zcq 7403 義昭はちやほや持ち上げていれば勝手に神輿になってくれそうである7408 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 55 30.16 ID u9L6LFNt ただまぁ 室町幕府再興して このさき 日本どうなるんだよ？！ って話ではある 抜本改革は必要だが ソレを主導できる力が三好（と織田）にあるのか7409 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 56 00.72 ID Xp9qpcXu さすおには権力欲しい訳じゃないから足利に多少は実権返してもいいんじゃないか？ どれくらいとかは要相談だけど、「どうしてこうなった」って言ってたし7410 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 56 19.38 ID 8mrWuI4r 7399 三好とも敵対せず、長尾とは良好な関係 六角や朝倉も信長自身が上洛していないので正面切って同盟破棄に踏み込みづらい 最高の結果だと思う7411 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 56 29.73 ID TLzTB1YQ 7408 ●あるのか？ →ないならつければいい7412 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 56 32.55 ID D1O5Gqfx 7393 それをするならやっぱり三好さんとOHANASIする必要が出てくるね。 物理か交渉かはわからないけれど。まぁ、現状だと物理になるけど、 幕府の家臣として分かり合うことができればアリなルートかもしれないね。 なお、自分にはできる夫が三好の信頼を得る状況が思い浮かばない（俗物だと知られているし、 心からみよしのために動いて信頼されるような行動案はできる夫にオートで蹴られそう）ので、 基本的には万銃家支援しようと思いますけども。 なお、①か②のどちらかを達成できないとナズとは全面対決に陥ると思われる。 普通の武家（転生者チートをぶっ込めない）の方針（民は生かさず殺さず）はナズには受け入れられないだろう7413 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 56 42.94 ID jEpvRRN9 7408 そこになかったら何処にあるのよｗ7414 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 56 51.31 ID u9L6LFNt 7403 弟の方がもっとたち悪いだろｗ 古今伝授さえとりあげれば 弱体化しそうだけど あの兄弟7415 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 56 57.01 ID WLjwKG9S 信長が上洛した場合は全盛期かつチート強化のさすおにと殴りあう恐れがあった。 上洛しなかった場合は、長尾ににらまれ、三好に敵視され、幕府からもにらまれた。 今回は美味しい餌だけ掻っ攫って、そのくせ形式はちゃんと整えているから 幕府も三好も長尾もだれも文句付けれないｗｗｗ7416 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 57 21.76 ID Xp9qpcXu 7408 世界征服や欧米に負けない国に！なんてグランドデザインにもないしなぁ7417 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 57 22.40 ID PW7f6ozV おやすみー7418 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 57 26.59 ID Y9lcXZD+ 7407 あの人かなり優秀よ 打つ手はだいたい有効だったし7419 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 57 52.81 ID UWeMtZGm 7408 三好の判断基準は出ていないから分からんけど、信長は以前のように、 メリットがあるかどうかで判断してくれうんじゃね？ ネギとのコミュで外交案の添削はそれだったし7420 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 58 15.29 ID 8mrWuI4r 7409 さすおに自身はともかく、３人衆とか、兄弟とか、三好の重鎮が実権を返すのは嫌がるんじゃね 「なんで敵対してばかりの将軍にわざわざ自分の身を削ってまで実権を返す必要があるんだよ」 という非常に尤もな主張をすると思う7421 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 58 17.07 ID TLzTB1YQ 7414 なんでや、義輝は自分のシモの世話までしてくれるさすおにに暗殺刺客送りまくってたんだぞ 秀吉の御伽衆で悠々自適していた郵便屋さんのほうが数百倍ましや7422 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 58 22.93 ID BupdI14t 7416 当然の前提だからね仕方ないね7423 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 01 59 48.87 ID Xp9qpcXu 7420 そこをできる夫が何とかする 最高にスリリングなシチュ7424 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 02 00 49.58 ID u9L6LFNt 7421 暗躍させるなら 弟の方が優秀だった って意味で 兄のほうバレバレで ぶち切れさせた相手に殺されるし。 煽り屋として二流ダベ7425 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 02 01 12.99 ID sToncWhH 短期的には（つまり織田がしぬとか鳥居が面倒なことになるとかでっきーが後ろから刺されるリスク回避の面で）改善してる 長期的には（つまり紀州ソビエトおよび万銃家の勝利条件に野良アカウィルスの反応あたりがどう落ち着くかが）わからない 良いとか悪いとかじゃなくてわからない7426 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 02 01 13.83 ID w4iRCjvE 信長の子どもとと饅頭家の子供でくっついて子供に後継がせれば実質饅頭から織田当主出せるよね っていう理屈が通じるといいな。難易度下げれるし。（願望） 住民の近親への拒否感？よろしい、私が昼ドラ展開を布教しよう（ネタ）7427 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 02 01 56.38 ID TLzTB1YQ 所領を細切れに分割したうえで、将軍に税を払うシステムを構築すればいい 税を元手に将軍が国軍を編成して、その司令官に信長とかがおさまるわけだ7428 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 02 04 21.53 ID BupdI14t きしゅうソビエトもおなしかたちでまとめられるようにしたいが鷲津がのまないとな7429 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 02 04 58.99 ID UWeMtZGm まぁ、万銃家はでっきーなり正義の味方を煽って、上杉に一向宗認めろ！って 強要すればなんとか、関東・東北ルートが出来るんじゃね？（震え7430 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 02 06 42.60 ID BupdI14t 浅井さんがあっという間にいらない子とかしたなぁ 養分にしないと7431 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 02 07 47.79 ID UWeMtZGm 紀州ソビエトはそもそも、現状の幕府や大名を認められないのでは・・・ 知行とかも認めないって話だったしｗ7432 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 02 09 40.08 ID 8mrWuI4r 7430 武田と今川の全力動員は２．５万ほどあるので、織田家もそっちに手を出す余裕はないぞ7433 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 02 10 14.53 ID jOquAVHo そもそも万銃家天下じゃない限り政権とぶち当たる可能性が高い気が（笑）7434 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 02 10 53.40 ID 7NoxuHeV 将軍は無能。守護は無能。 って大昔ナズ言ってるからな……その将軍の下に付くかと言われると7435 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 02 11 28.29 ID BupdI14t 7431 自勢力内の知行は認めなければええんちゃう？ 既存の権威とは付き合うと言ってるよ7436 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 02 12 09.65 ID BupdI14t 7434 できる夫が言えば無茶じゃ無いなら従う7437 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 02 14 24.26 ID k9+F7zcq 7436 できる夫が「私が政権にナズーリンさんの主張を送り込んでいきます!任せてください!」 っていえば多分無条件で信任してくれるよな7438 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 02 14 25.78 ID ygm5eaqv 7434 でも最初から弾圧怖いとも言ってたし，戦争よりは謀略を選ぶんじゃない?7439 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 02 14 37.95 ID U3gld6rn 7423 「なんとか」の部分をなんとかで済ませないでくれよｗｗｗ7440 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 02 14 38.48 ID /S0MFlMv ナズは一番現実見て妥協もすると言われてたな7441 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 02 15 15.66 ID 8mrWuI4r できる夫「私にいい考えがある」7442 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 02 15 39.06 ID Xp9qpcXu ナズーリンは現実的だからできる夫がフォローすれば従うから問題ない7443 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 02 18 09.36 ID U3gld6rn ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾃﾞｻﾞｲﾝ 台 本 を用意するのだ……7444 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 02 21 48.18 ID BupdI14t 吉良さん三河守護広忠守護代で在京させて家康当主に誘導したらどうやろ7445 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 02 23 16.51 ID Xp9qpcXu 問題は誰がそれをするかだな、手番とコネ的に7446 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 02 23 28.06 ID dgU/wLOn まー、「戦国終わらせるだけ」なら室町復活が一番早いわな ただ、よほどてこ入れするか、或いは後ろ盾の三好乗っ取るかしないと 天下＝畿内平定に終始しちゃうから、九州から外国に蝕まれていくのがねー 奴隷売買と金の流出待ったなしになるからな7447 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 02 23 42.76 ID U3gld6rn 広忠さん今川殺すマシーンだからなぁ ギル元殺せたら思考を在京に持っていくのは悪くないと思うけれど7448 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 02 24 32.87 ID N0bjochO 松平なんて三好としては織田の子分って認識だから特に何かする必要はないでしょ7449 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 02 24 50.41 ID 8mrWuI4r ・三国同盟の視点 長尾に関東管領名代を任せる 土岐頼芸が生きてるのに斯波氏に美濃守護＆信長が守護代 →三好と幕府が完全に反三国同盟に転じたと判断する ・三国同盟の今後の動き 六角＆朝倉との連携（） →幕府と敵対的になった以上、織田を牽制するにはそれしかない（しかし若狭や浅井の動きに関しては彼らも読めない） 幕府への明確な失点のない武田は、生き残りのために長尾や織田との折衝を模索しそう（ 7224で武衛が武田には言及してない）7450 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 02 24 54.82 ID Xp9qpcXu 7447 ギル元殺したらスグリは商売に走る、俺は詳しいんだ！（ネタ7451 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 02 25 08.56 ID U3gld6rn そもそも家康は洗脳できないっぽいから スグリとしては広忠が当主の方が都合良いのか7452 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 02 26 36.38 ID Xp9qpcXu ただ今川殺したら広忠の殺意が織田にいく7453 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 02 28 02.26 ID 5qA/5qhR 今川殺したらアラサー隠居でいいよ7454 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 02 28 14.94 ID 8mrWuI4r 7452 そうなったら家臣団が家康を担いで押し込めじゃね どう考えても、今川を殺せるならそのまま北条を切り取った方が美味しいし7455 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 02 29 41.88 ID w4iRCjvE 7449 仮にこのまま進むと仮定すると、幕府派vs大悪魔派の構図で決戦になるのかな 幕府派が勝つと将軍権威爆アゲで幕府主導でもう一波乱あるかも7456 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 02 32 32.19 ID w4iRCjvE 7452 サッカー選手を泳がせて北条に保護してもらおう！7457 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 02 34 32.29 ID dgU/wLOn 7452 いや、ここまで織田に手助けされて裏切ったら内外から切られるから そんなこと言い出したら家臣団が全力で押し込めするでしょうね7458 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 02 34 37.68 ID BupdI14t 7448 吉良さんは足利一門7459 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 02 41 29.40 ID 8mrWuI4r 三河は今川の人質になってる吉良義安（家康の友人）を助けた後に、 軍事力を背景に彼に吉良氏を継承させる＆三河守護に任命して、松平氏を三河守護代にすれば丸く収まるんじゃね7460 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 03 04 41.33 ID vlV+p6d2 各国の反応から考えてみた。 ・今川：織田め、許さん！ ・北条：三好＆長尾め、許さん ……今川、ごめん ・武田：……今川と織田に分ける兵力を減らそう、友の長尾と一緒に北条を殴るべき？ だって三好を怒らせたくないし、六角も朝倉も攻めにくい。 ・六角：下手に動けない… ・朝倉：牽制(睨む)くらいするから今川頑張れ ・毛利：上洛したら、大友が悪いと裁判してくれる？ ・大友：上洛したら、毛利が悪いと裁判してくれる？ ・信長：援軍を出すわ！ 松平：織田に続け！ ・スグリの課題：来年からどうやって川を渡して、今川に止めを刺す？7461 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 03 08 51.33 ID TLzTB1YQ 7460 武田ぁｗ7462 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 03 08 53.97 ID s0fZXZ7M 武田は不利になったら速攻で幕府に土下座して仲介頼むだろうな7463 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 03 22 52.49 ID bIGAiPJT 信用できないことに信頼感のある武田さんステキ7464 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 05 20 48.86 ID n8KJjIbJ 安定の武田。 今回は妖精さんの予定では織田が上洛しないorしても信長が直接上洛するルートを想定してたのか。 そしてそこを針の穴を縫う様な伊勢守上洛ルートというなにがなんだかわからない展開になったとｗｗ それにしても（非案主の？）「織田が」がこうなるとはなｗｗｗ7465 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 05 46 57.33 ID bs68dK4h 将軍 幕府の権威を高めたい 三好 分担して幕府を支えてほしい できる夫 １）六角と三好和睦させて六角を幕府に加える ２＋３）大友と毛利を和睦させて上洛させる これで将軍と三好に恩が売れる7466 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 05 50 01.70 ID bs68dK4h 斯波武衛様は東北地方に強いコネがあるので幕府の意向を通すときかなり役に立つ7467 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 06 07 42.81 ID k9+F7zcq 7465 一応さすおににコミュか何かで諮っておきたいね さすおにを重視し、三好のためにやってるアピールが大事だ7468 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 06 18 36.90 ID LoJB0hWd 【ナズーリンやりたいこと】まだ案ではない 最終目標はケブラー繊維を開発してアルクのために防弾軍服を作り、死なない赤軍を作る ・生産設備を1箇所に固めることで防諜コストを下げる ・全体の生産の流れを知る人間を限定して、多少技術が流出しても真似できないようにする ・自分たちで調達できないものは紀州産農産物との交換で入手、極力戦略物資は与えない ・転生者全員に協力してもらう(化学は爽子に、交易はスグリにetc...) ・副産物の中で非戦略的でないものだけを販売して運営費に回す。赤字覚悟 ・転生者(＋ネギ)には技術、製品について極力融通する 以下行動案草案 石炭化学1(手番1消費)： ・堀内氏(熊野水軍)と交渉、小船・宮井・万歳・音河炭鉱の開発を行う(熊野川に近く露天掘り可能？) ・輸送はスグリのスクーナーを使用(年契約で使用料300貫を支払う) 場所チート 紀伊半島の鉱山と丹生神社 ttps //www.google.com/maps/d/viewer?mid=z1-2dGAJkXcw.k4_tT3-8r32M 運搬チート 手押し車 - Wikipedia ・・・鉄＋代用ゴムの猫車を作成 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%89%8B%E6%8A%BC%E3%81%97%E8%BB%8A 採掘チート 調査中 安全管理チート 調査中 石炭化学2(手番2消費)： ・紀州こんびなーとの設立。採掘した石炭を乾留してコークス(4～7割)とコールタール（と軽油）に分ける ・コークスは一部をこんびなーと全体の燃料に、一部を製鉄関連用に備蓄、品質の悪いものを燃料用に販売 ・分留塔を建ててコールタールを分留して、ベンゼン、キシレン、ナフタレン、トルエン、フェノール、クレゾール、アントラセン、ピッチを生産する ・ベンゼン、キシレン、ナフタレンはケブラー生産用に備蓄 ・残りは販売用に何か生産(調査中) 燃料チート コークス - Wikipedia ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%82%B9 乾留・分留チート コールタール 蒸留・製品化技術 ・・・コークス炉・分留塔の原理 ttp //www.nssmc.com/company/publications/monthly-nsc/pdf/2010_10_202_10_13.pdf 入門有機化学 - 佐野隆久 - Google ブックス ・・・ベンゼンはタール軽油を分留 ttps //books.google.co.jp/books?id=X_UucXWHiOgC pg=PA71 lpg=PA71#v=onepage q f=false 公害対策チート 調査中 以下生産物予定表一覧 カッコは触媒(減らない) ケブラー ＝ パラフェニレンジアミン ＋ テレフタル酸ジクロリド パラフェニレンジアミン ＝ 4ニトロアニリン ＋ 水素 4ニトロアニリン ＝ 4ニトロクロロベンゼン ＋ アンモニア 4ニトロクロロベンゼン ＝ クロロベンゼン ＋ 硝酸 クロロベンゼン ＝ ベンゼン ＋ 塩素 （＋ 塩化鉄(Ⅲ)） ベンゼン ＝ コールタールの分留 コールタール ＝ 石炭・亜炭の乾留 塩素 ＝ 塩酸 ＋ 二酸化マンガン 塩酸 ＝ 塩化ナトリウム（食塩）＋硫酸 硫酸 ＝ 三酸化硫黄 ＋ 水 三酸化硫黄 ＝ 二酸化硫黄 ＋ 酸素 （＋ 白金） 二酸化硫黄 ＝ 硫黄 ＋ 酸素 塩化鉄(Ⅲ) ＝塩化鉄(Ⅱ)＋塩素 塩化鉄(Ⅱ) ＝ 鉄＋塩酸 硝酸 ＝ アンモニア ＋ 酸素 （＋ 白金） アンモニア ＝ 窒素 ＋ 水素 （＋ 鉄） 水素 ＝ メタン＋酸素 メタン ＝ 天然ガス テレフタル酸ジクロリド ＝ テレフタル酸 ＋塩素 ＋ 酸化亜鉛 テレフタル酸 ＝ パラキシレン （＋ コバルト ＋ マンガン ＋ 臭素） パラキシレン ＝ キシレン （＋ ゼオライト ＋ ナフタレン） キシレン ＝ コールタールの分留 ナフタレン ＝ コールタールの分留 マンガン ＝ 二酸化マンガンの還元 臭素 ＝ 海水 ＋ 塩素 酸化亜鉛 ＝亜鉛の燃焼 石炭・亜炭：採掘or交易で入手 二酸化マンガン：採掘or交易で入手 塩化ナトリウム：開発済 水：蒸留 白金：交易で入手 硫黄：採掘or交易で入手 鉄：採掘or交易で入手 窒素：空気中にある 天然ガス：採掘or交易で入手 コバルト：採掘or交易で入手 ゼオライト：採掘or交易で入手 亜鉛：採掘or交易で入手 以上。 知識のある方で「これ無茶」ってところがあれば何か回避方法ないか教えてください7469 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 06 45 03.55 ID 3maH2eIi まあ「とりあえず」という注釈が付きそうだけど三好と織田の距離を縮めることにはたぶん成功したし 次はさすおにの延命に動きたいけど、鬱の治療とか患者との間に信頼関係がないと成立する気がしないｗ 今まで通り地道に死亡フラグと心労原因を一つずつ潰していくしかないかねー？7470 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 06 46 53.15 ID tM79WGxy 義輝との関係改善と長尾強化、後 は夜戦だ7471 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 06 51 00.84 ID k9+F7zcq 7469 さすおにに伺いを立てながら諸大名の上洛を目指すか？ それ以外にも本願寺の資金力も強化されたし道頓堀や大坂港整備もやりたいな 外付け財布強化にもなる7472 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 07 02 09.76 ID SBlDY4oo 投下乙でしたー。 斯波と伊勢守を上手く使ったなー。 7466 全盛期はこれに加えて、九州探題も影響下にあったんだけどね。 7468 マジレスすると、化学反応管理には定温管理が必要。 特に高分子は何日にも及ぶ反応管理が必要なので、電気が必須じゃないかな。 東日本大震災の計画停電で、反応管理が出来ないので操業停止or発電機確保してたぐらいだし7473 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 07 15 52.72 ID LoJB0hWd 7472 電気であれ何であれ温度管理チートがなければ高分子化学に入れないってことね そこに行くまでには調べておきたい7474 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 07 30 19.28 ID pDdwllKa 7469 なんでまたさすおに延命しようとしてるんだ・・・？7475 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 07 32 50.39 ID 95+wJMP1 7468 そんな無駄な遠回りしないで伏せ撃ち可能なボルトアクションライフル開発したほうが手っ取り早いよ 最速は代用ゴムがあるからシャスポー銃 必要な技術は雷管とボルト閉鎖部分の精密加工機械 軍事に詳しくないナズの言を真に受けてアーマー開発する必要性はない7476 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 07 36 18.03 ID k00m2RAd 斯波と伊勢の目付に村井かいっそ平手あたり付けておいた方が良いとは思うぞw 上手く使ったが今後は在京組を上手く使われる可能性大 さすあにとか妹とか松永とかでっきーとの直通ラインとしても重要7477 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 07 37 59.70 ID ygm5eaqv 7475 軍事は後散兵戦術とボルトアクションとりゅう弾位で終わりかな?7478 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 07 40 15.51 ID dgEjYzuv ただの翻訳揺れがクリティカルヒットw 1単語でここまで変わるとか現実世界の外交官たちは大変やな(しみじみ)7479 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 07 50 04.09 ID fwpYqo2o 7475 7468だが携帯から 武器は攻撃力に不足を感じたらスグリが作ってくれると思ってる 別の産業育てた方が協力しやすくない？ もちろん武器開発するナズ案作ってくれると行動案競えていいと思うけど7480 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 07 50 05.89 ID g+TApiq6 スグリでやりたいこと 安価魚肥の大量供給 → 国力増強・人口増加 → 潤った金を再投資するとともに軍事増強 → 今川ぶっ飛ばす 織田が湊安東に伝あって、安東って蝦夷の蠣崎の親分だったと思う ネギ家は外交に強い武将が多いのと２万石領主の立場を活かす ナズーリンに魚肥技術提供or開発してもらって（圧搾機・ライン化・半自動化）とすると 技術提供：ナズ 渉外：ネギ 労働力（出稼ぎ労働者募集）：ネギ 運輸：スグリ（移動三日、一日水５リットル、燃料食料５キロとして余裕見て５日分積むとしても一人0.1トン、武将と違ってかさばる武器運ぶ必要はないので容積に余裕もたせて一人0.5トンとすると余裕をみた運搬でもスクーナーで一度に100名運べる） 輸送を考えてすら安価な魚肥が大量に入手でき、織田・松平・そびえとの富国に貢献7481 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 07 50 59.86 ID g+TApiq6 7469 延命必要ないよ、妹様だけいれば十分すぎる7482 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 07 53 41.32 ID pDdwllKa キリットと妹様がデッキー側なんだしもう十分やろｗ 弾正とでもコミュっといて三好三人組との抗争に備えたほうがええだろ7483 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 07 53 53.93 ID g+TApiq6 延命して良いことの想定が無いのでこの感想なので、利点がむちゃくちゃあるとプレゼンあれば考え変わるかもしれないね7484 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 07 55 13.28 ID 1mTf9hfo 7481 次の交渉案で出すか、後は外交関係で先手打った方がいいことってなにかあるかな？7485 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 07 56 00.64 ID 1mTf9hfo 7483 妹様が幸せになる 兄弟仲いいみたいだし7486 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 08 00 35.94 ID pDdwllKa できる夫ヘイトを愉快犯で高めるのはやめて差し上げろ7487 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 08 05 28.57 ID g+TApiq6 7484 安価先間違えてない？ 7485 パンチ弱いと感じます7488 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 08 05 55.08 ID 1mTf9hfo ？？さすおに生きてても今の路線は変わらないでしょ？ むしろ妹様はさすおにほど今の幕府に配慮しないだろうし 下手に妹様当主にしたらかえってもめそう7489 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 08 06 27.53 ID 1mTf9hfo 7487 間違えてたw＜安価先7490 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 08 07 50.04 ID g+TApiq6 7480 はネギからの交渉で提案できるのがベストなのかな、ただ北海道のニシンがすごいという知識無いので掲示板使えない今は無理なんだよね ネギから魚肥を増産したいの相談 → スグリからだったらこんなことが というピンポン交渉案が噛み合えばいけるか7491 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 08 23 16.80 ID 3maH2eIi さすおに死んだ後、三好家が周囲を巻き込みながらグダグダするのが嫌なだけで何が何でも延命したいって訳でもない7492 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 08 25 29.49 ID X/pN1F46 7480 魚肥を拡大するなら北海道いくより九十九里浜の鰯漁の方がいいよ、里見と外交するならついでに行けるし 江戸時代の九十九里浜の干鰯生産量は４０万俵、地引網を持ち込めば十分な量は確保できるはず7493 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 08 41 06.93 ID 9YRuurnV とりあえず、造船所を作って、船を大量生産できるようになってからにしようぜ。 ナズーリンの所もスグリの所も漁船が足りないのは間違いないんだし、 輸入するにしてもスクーナー一隻で運びきれる量でもない。7494 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 08 45 01.58 ID S02QCfDF １俵 ６０ｋｇだから１６００００石か 結構なら量取れるね まあ、人手都合しないといけないけど7495 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 08 45 30.93 ID GlkETeLR 長尾が関東に来たら北条は援軍送れる状態じゃないからなあ、 俺が武田なら、将軍に頭下げて、織田松平と和睦して今川を食らうな。 長尾と敵対せずに済むし、北条の援軍が来ない今川を攻める絶好の機会。7496 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 08 49 24.82 ID pDdwllKa その情勢なら松平サンでも十分落とせようし 浅井をモグモグできるとええな7497 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 08 57 56.87 ID pDdwllKa 加賀の富樫氏なんかも守護に押し立てて在京してもらうと良さそう7498 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 09 15 14.41 ID afzEBGwY 畠山も入れれば三管コンプだなw7499 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 09 15 58.42 ID GkIFYDcB ttp //yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1431183197/4985 ttp //yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1431183197/5000 ttp //yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1431183197/5009 アルクのキャラクリを短期目標とするなら民生方面じゃなかろうか 五カ年計画で完遂できたらウマーかも7500 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 09 39 43.79 ID 9YRuurnV 【暖かい服】…そういえば木綿の需要が飽和してたな。 木綿をたっぷり使った下着とかモンペとか国民服とか作ったらどうだろう。7501 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 09 41 25.65 ID MU1Z4xfG 暇無い7502 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 09 45 50.00 ID BBpw4ih+ 暇はつくるもの（ネタ7503 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 09 57 32.27 ID BtB3gRtQ そういや衣類値下げすべきだって話有ったよな 善吉商会と相談して最適値探すべきかな7504 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 10 00 59.69 ID 9YRuurnV 手番が要る衣服はまだしも、公共風呂は爽子から風呂の技術を買うだけで済むのに、なんでまだ導入してないんだろう…。7505 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 10 01 47.93 ID ueslnF6j たぶん、印象が薄いせいｗ7506 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 10 04 07.60 ID X/pN1F46 何かのついでにスグリから海苔の養殖を取ってきてもいいなｗ 忘れてたけど一応は栄養源になるだろう7507 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 10 06 13.93 ID TLzTB1YQ 7475 この人はケヴラーボディーアーマーを作りたいという明確な目標があるんだから 相手の目標そのものを否定するのはあんまりいいことじゃないよ7508 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 10 10 36.46 ID TLzTB1YQ 7503 最適値は旧価格の半額だよ、つまり麻布と同じ値段になればみんなあほみたいに買う （戦国日本でもっとも需要が大きい麻布の需要を食い尽くすことができる） 問題は半額まで値下げしても収益が出る状況になっているかどうか7509 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 10 14 36.74 ID hUBXGWKm 今川潰して改めて信長も挨拶に行く感じで何とかならんか？7510 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 10 17 49.06 ID BtB3gRtQ 7508 善吉も販売量増えたら嬉しいだろうし、そこらへんを善吉と相談すれば良いと思うな7511 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 10 18 19.54 ID ueslnF6j 在京はまだしも、上洛はその内やるんじゃね？ 在京はハードルが高過ぎるので無理だと思うがｗ7512 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 10 20 57.56 ID TLzTB1YQ 木綿については木綿農業に対するチートの導入量が足らないと思うので そっちの研究をして綿布生産量を増やすといいと思う7513 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 10 21 37.10 ID iTib0Omu ボンバーマンに受けるくらい人を食ったような真似したって凄くね？7514 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 10 23 00.89 ID 7NoxuHeV 7508 やる前に万銃家の綿花をどないかせんとな 転作したばっかり（2～3年目だっけ？）で何のチートもいれてないからコストダウンされると死ぬ7515 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 10 26 47.62 ID ueslnF6j チートは基本ナズの所と一緒だぜ（技術貰ってそのまま移したから） カイゼンと魚肥が無いので生産効率は悪いけど7516 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 10 29 30.42 ID BtB3gRtQ 7514 やる夫の所は魚肥が厳しいよな、領地が内陸だから輸入もコストがかかりそう7517 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 10 29 46.70 ID M+CLwSrG 結果的に空振りになっちゃった、徹甲弾と四斤山はどうするのがいいかな 徹甲弾はこのまま放置でもいいが、四斤山はいずれは使うんだから量産の目途を 立てとかないと。爽子の手番を使わずにやるなら、地元の鍛冶に現物見せて スグリの手番使って作り方教えて試行錯誤させるのが無難だけど、一手じゃ厳しそうなんだよなあ…7518 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 10 30 49.39 ID 7NoxuHeV 処で三好って今何万石だっけ？ 米の大量生産技術が今回三好に渡ったので米価に影響しそうな気がする なので、米の大量消費商品考えたい（酒しか思いつかんが）7519 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 10 32 56.61 ID 9YRuurnV スグリが【流派創始】の実績ボーナスで冶金を習得するしかないんじゃないかな＞四斤山7520 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 10 35 49.81 ID BtB3gRtQ 7519 そんな勿体無い、大人しくスグリが爽子にもう一回頼むか、アルクを爽子に派遣しようぜ7521 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 10 37 33.10 ID PW7f6ozV 利子朝鮮にカネは用意したもっと出せや！ って893ばりに要求してたからかなりあると思うんだけどね＞木綿需要7522 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 10 40 38.16 ID TLzTB1YQ 7520 スグリが鋳造職人と鍛冶職人の連合チームを雇って、大阪に派遣して さわ子に製法の伝授を頼めば解決だからね7523 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 10 42 35.77 ID 9YRuurnV 7520 チートが使えるのは現代人だけだし、どうせそのうち、他の開発でも冶金が必要になると思う。 鉄甲船とか、黒船とか。7524 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 10 43 20.66 ID EUONcFVp つくれないからw7525 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 10 46 45.07 ID M+CLwSrG 四斤山は爽子の手番を一枠使ってもらえるなら、話は簡単ではある。 ただ爽子も教育関連で手番使いたいだろうし、ミスの尻拭いに更に一枠追加で使ってってのは 嫌がる人も多いんじゃないかな7526 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 10 47 00.98 ID HfN5szHd スグリの今回のターンは四斤砲か大鉄砲のどちらかに全振りするべき所を、 二兎追いしたのが失敗要因 大鉄砲は適当に済ませたい感じが滲み出てたから、両方の支持者に 良い顔する必要はなかったと思うよ7527 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 10 51 11.85 ID TLzTB1YQ ＞ミスの尻ぬぐい 参加者の趣味じゃなく、軍事的に優位を得るためのチートの導入にそういう感想を持つんだったら 協力プレイって難しいんじゃないの7528 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 10 59 42.34 ID klxoHZz9 ミスって忍者で技術秘匿が入らなかったことじゃないの？7529 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 11 00 07.90 ID M+CLwSrG 7527 言い方は悪かったが、爽子の手番をこれ以上使わせずに、現物はあるんだし 後はスグリの手番使えって話にならないかとね。スグリは最近物頼みすぎってのもあるしね だから、スグリ側の手番一枠で何とか作れそうな方法を今考えてる7530 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 11 12 11.71 ID 9YRuurnV 7529 転生者が冶金１レベルを持っていれば、量産できるはず。 ゆえに 75197531 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 11 13 14.00 ID BtB3gRtQ 7529 別に爽子の手番遣わせてもいいから 目下爽子の課題で有る病院の赤字を解決してあげようぜ7532 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 11 14 26.34 ID 8mrWuI4r 爽子無しで大砲の量産体制まで何とかするなら、３手番必要と見る 反射炉で２手番、工場作って量産体勢で１手番7533 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 11 19 30.29 ID BtB3gRtQ 7532 爽子有りの場合がそれで、爽子無しだと開発にもう１～２手番必要でね？7534 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 11 22 36.76 ID sToncWhH 実績ボーナスをLv1生やすのに使うのが勿体無いっていうのは 恐らく剣聖Lvアップあたりを狙ってるのとLv1スキルは練習すればすぐ生えるって考えからだろうけど 現状でもほぼ全一クラス以外には判定負けがありえないスキルを伸ばすのと 単純に手番を実績によって圧縮できるのってそんな価値の差ないと思うけどね 明らかに適当極まりない決まり方をした外洋航海とはちょっと話が違うと思う7535 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 11 24 09.38 ID hUBXGWKm 爽子の手番使うのは別に構わないと思うんだけど、 爽子が「次は断ろう」みたいな事言ってたから手番を潰す潰さないじゃなくて、 爽子の体力や手間に対する負担を気にする形で行った方がいいと思う。7536 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 11 27 46.09 ID TLzTB1YQ うん、人を送ったりして楽をさせるべきだね7537 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 11 28 38.64 ID kSU8T0Dd 取り敢えずネギで信長に武田調略、三国同盟切り崩し提案かね 里見は松平からかな7538 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 11 30 44.01 ID X/pN1F46 曳馬城の様子次第では四斤山砲は１年寝かせて 天竜川、大井川を渡るための渡河作戦の準備に使いたい プレハブ工法＋船橋で奇襲できないかな？7539 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 11 33 10.02 ID xGVaHwyG 工場建設に一手番、工場カイゼンに一手番 砲術の練習自体に一手番は欲しいから来年すぐ使うのも難しいだろうしな7540 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 11 35 49.24 ID hUBXGWKm うろ覚えで語るとまずいみたいな話があった気もする(うろ覚え)ので 一応爽子の反応置いときますね。 6073 「変な事」って言ってるから爽子が必要性を理解できれば手間も惜しまない可能性があるけど、 まあ爽子の手間を削れる手段があるなら削った方がいいと思う。7541 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 11 45 46.74 ID 9YRuurnV スグリが冶金を習得すれば、爽子とスグリで手番の分担もできるんだがなぁ…。7542 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 11 46 56.66 ID sToncWhH まあ普通に考えて今現在存在しない大砲を弟子使わないで作ってねてそりゃかったるいからなｗ7543 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 11 47 28.59 ID 3tNpixt/ やっぱり現代人教育かな 来年はさわ子学院案支持する7544 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 11 47 39.42 ID X/pN1F46 7541 爽子一人だと開発が辛いってのもあるか7545 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 11 57 36.63 ID sToncWhH 兵器が欲しい・・・けど秘匿はしたい・・・ 1：信頼できてかつ技術を持ってる人間だけで作る（マンパワーDown） 2：防諜や開発ラインそのものに金をばら撒いて信頼できる人間を増やす（資金Down） で今回選ばれた方法が1で、信頼できてかつ技術を持ってる人間が一人しかおらんやん！でソロプレイにになった感じでしょ 結果行動量がとてつもないことになり手番溢れが発生した、むしろよく砲そのものは完成したな 今後も技術秘匿込みで兵器を作るならどっちかのアプローチは絶対に必要になる このままだと新しいことを秘匿してやろうとするたびに同じことが起こる そして爽子は秘匿に必要性を感じてないAIを積んでるっぽいので、案とキャラのやりたいことの剥離も発生してる案件な気がする7546 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 11 59 47.56 ID 8mrWuI4r ＞四斤山砲を作ったこと、製法は秘密にして貰う これで製法自体が確立されてる＆爽子による製法に関する資料がスグリの手元にあるなら、次は戦国人に作らせられる可能性はある 反射炉を作らないと超高コストだけど7547 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 12 00 53.11 ID TLzTB1YQ 7545 信頼できてかつ技術を持ってる人間が一人しかおらんやん！ 案を読もうぜ マンパワーを補強する行動が手番あふれになった 60537548 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 12 06 01.57 ID HfN5szHd 徹甲弾作らないで、その手番に三河から職人や忍者派遣にするべきだったね7549 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 12 06 03.32 ID kPSkw4tv 永禄三年の災害情報が見つからないなぁ 何か無いかな？7550 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 12 09 31.42 ID M+CLwSrG 四斤山作成案は、材料調達の欄がよくばり過ぎだったな あの欄がなけりゃ、モブ鋳造職人派遣と忍者派遣は多分通ってただろうし。7551 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 12 21 40.81 ID 3tNpixt/ スグリは金さえあればいくらでも取り返しがつく、借金しても最悪家康に借りればいい やる夫は口説きとか考えて痩せ我慢せざるを得なかったけどスグリはそこらへん縛られないし7552 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 12 23 11.75 ID sToncWhH 7547 これって爽子が雇わせると思ってたらスグリ側の行動案に書いてあったことなんだな 7550 通らないんじゃない？だってこれ手番使ってるどころかこの書き方だと1手番も使ってないでしょ 採用案がこれだよな 4044 爽子依頼に関しては3の弾道計算手番のところについでみたいに書かれてて その弾道計算手番自体がもうすでに溢れて家臣の訓練までいかずに1手番使ってスグリが砲術L1習得したところで止まってるもん 「手番外」でできる行動コストしか残ってないからお願いだけが通った感じだねこれ だから何を欲張ってるかで言えば全部欲張ってる、4行動やろうとしてるｗ7553 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 12 24 05.32 ID HfN5szHd 白子脳のために理財や兵器開発とか我慢する方がおかしいw7554 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 12 28 08.66 ID 8mrWuI4r ・転生者じゃないキャラは、未来知識込みの全体図を描けるかは怪しい 確実にできるのは情報収集の諜報まで ・謀略の仕込みには数ターンかけろ（光秀） でもこの謀略を何のためにやるかは分からない（戦国人視点） →ネギがスキル主人公を受け継いでいないと、ネギもオート却下する可能性も 万銃に謀略をやらせるなら、今川・武田・北条など、数ターンに渡って敵対してるところが有効 →実行に不満も不信も持たないし、ある程度未来知識参考で煽れる（史実で反乱する武将を集中的に煽るとか）7555 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 12 32 02.48 ID X/pN1F46 7549 島根で干ばつ、山陰地域の気象災害一覧 ttp //pcndr-shimane-u.com/wp/wp-content/uploads/2014/02/researches6.pdf 甲斐でいつも通り大雪、疫病、長雨による飢饉 ttp //rek.jp/?p=1561 富士山噴火（なかったとの異説あり） ttp //park.geocities.jp/railjapon/photo/yama/fuji/volcan.htm 鳥海山噴煙活動（噴火はせず） ttp //www.city.sakata.lg.jp/sakata_tmp/kazan/funka_his.htm 関東、越後で深刻な飢饉 ttp //harada-iory.cocolog-nifty.com/seikoudoku/2011/05/post-e9f6.html ttp //www.kisarazu.ed.jp/hon/25-12.html （最後の方に記述あり）7556 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 12 33 50.54 ID XB9CyyNS そろそろ災害ネタは良いんじゃあないの？7557 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 12 35 48.53 ID kPSkw4tv まぁ聖人４になるまで頑張ろうみたいな7558 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 12 36 08.65 ID BtB3gRtQ さわ子の資産状況調べて見たけど 来年は資産185貫しかねえ、誰かが資金援助しないと死ぬ ・ネギ、莫大な借金持ちだがそこそこ黒字 ・スグリ、今年借金持ちになりそうだけど、かなりの黒字 ・ナズ、無借金でそこそこ黒字、今年の成果によってはかなりの黒字かも？ ・できる夫、収入少ないが、今年の治療の成果で三好から金引き出せるかも？7559 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 12 36 20.99 ID kPSkw4tv 7555 有難う7560 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 12 36 28.60 ID X/pN1F46 7556 富士山噴火と関東飢饉はスグリで利用しようと思って調べてた 今川を動揺させられる可能性があって、北条が動けないのが確定するから7561 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 12 37 26.88 ID kPSkw4tv 7558 爽子が一向宗徒になって病院と学院に本願寺入れると引き換えに本願寺から恒常予算出させるつもり7562 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 12 37 41.28 ID KzHDqiU3 聖人できる夫がいうならともかく 敵であるスグリごときが言っても効果なさそうだな7563 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 12 38 26.08 ID TLzTB1YQ ネギが音頭とって善吉商会に増資できるようにしたほうがいいか7564 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 12 39 52.17 ID 8mrWuI4r 7563 善吉商会の内部留保を計算に入れるなら、現状でも割と余裕だよ 現状だと、爽子の金と善吉の内部留保は別計算になってる7565 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 12 40 33.68 ID X/pN1F46 7562 ちがう、噴火してから今川が悪いから天変地異が起きたと噂を流すの7566 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 12 46 23.82 ID uuj5e7F+ 7565 それ、チートないからスグリやんなくてもふつうの戦国人がやるんじゃないか？7567 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 12 52 40.97 ID X/pN1F46 7566 最初に悪い事が起こりそうだって噂撒いて下準備したほうが効果高いだろ7568 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 12 53 07.00 ID s1oH6gBv 7492 なるほど、当面はそちら方面で考えてみますか、 地引網ってナズが新しい亜美（双子のほう）で開発していなかった？ あれは別の網だったっけ？ 輸送は40万表ならスグリ型×４で二月あれば運べるくらいの量なので現地倉庫を作れば輸送力はギリで足りるね7569 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 12 53 53.37 ID 8mrWuI4r 転生者は噴火するタイミングは分かってるので、噴火の前に流言の用意をして噴火に合わせて噂を流せる、という点で戦国人よりも上手くやれるかもしれない7570 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 12 54 09.57 ID s1oH6gBv 7534 いや、内政や戦闘に役立つと考えて押しているわけだが7571 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 12 59 34.93 ID X/pN1F46 7568 それ以前に、遠州灘と紀州沖は干鰯の産地として江戸時代有名だったはずなんだけど7572 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 13 02 24.55 ID XB9CyyNS 7571 ナズーリンの方は十分に確保出来る可能性があるんじゃね？ 確か十分な量を確保しようとしていたはずだし… スグリの方は、そもそも、三河が…って話だと思うが…7573 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 13 05 03.07 ID 8mrWuI4r スグリの方は、漁船が足りない ナズは紀州１０万反用に１５００貫以上投資してるし7574 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 13 15 11.98 ID 8mrWuI4r ・交換に出せる技術 スグリ：大鉄砲、武具工場、海苔（農具工場はどのチートが入ってるか分からないので保留） ナズ：林業、製炭、角炉製鉄7575 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 13 58 18.08 ID BtB3gRtQ 7572 紀州で魚肥余ってたら、三河に輸出すれば良いのでは？7576 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 14 00 13.32 ID 9YRuurnV スクーナー３隻作る金（1500貫）があれば、漁船を150隻作れるし、 林業・製材工場・造船所を揃えれば、その３倍は作れそうだからなぁ。7577 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 14 15 55.40 ID EUONcFVp スグリは労働管理4にするか外交Aにした方が良い 大砲のための治金は手番使え7578 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 14 17 01.97 ID 8mrWuI4r ・漁業～魚肥～魚油～綿花連鎖 魚肥工場に投資 ▼500貫（+ｶｲｾﾞﾝ） 魚肥工場+100貫/年 ※これ以上は漁船が足りない！ 漁業に投資 ▼800貫 金融収益+40貫/年 三河木綿に投資 ▼200貫 金融収益+10貫/年 ※これ以上は魚肥が足りない！（但し織物市場は飽和。増産すると値下げが発生） これが魚肥関連の現状ね 作れば木綿は増産できるけど値下げが発生するので、儲けがどうなるかは不透明 菜種の栽培量も増えるけど、こっちは商売料が必要なのでチートを入れても劇的な儲けにはなりにくい7579 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 14 46 17.65 ID C2IoowHZ 今後は秘匿おじさん的案件は蹴られるか7580 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 14 49 01.65 ID xYK+VOJE 綿布の市場飽和って、近畿や中京近隣を指すのか、それ以外も含むのか 前者なら値下げ前に中四国以西や関東以北の遠隔地へ 船で売りに行けばいいんじゃないか 遠隔地に特産品がないなら、一度に大量入手が難しい牛馬を少しずつ買い集めて、 軍事や畜産や農耕に使えばどうか7581 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 14 53 17.28 ID /foD60Gg できる夫辺りの伝手を伝って各地から転売ヤー集めればええんじゃないの＞木綿 こっちは卸売しつつ輸送費を向こうに押し付ける。7582 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 14 58 28.84 ID 8mrWuI4r 7580 ＞綿布の市場飽和って、近畿や中京近隣を指すのか、それ以外も含むのか 善吉商会で流通可能な場所まで だからスグリのスクーナで遠洋航海して、できる夫の力も借りて現地商人とコネを作って卸に行けば、ある程度需要は増える 毛里氏の活動圏内、島津の活動圏内、里見の活動圏内、佐竹の活動圏内 このあたりは、スグリやできる夫のコネでいける 越後は流石に遠すぎる気がする（津軽海峡を通るなら安東水軍とかち合うし） 飛騨は上杉を通して頼めば取引はできるけど、主要産物の木材がナズと被りまくりなので、利は薄いかな7583 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 14 59 09.65 ID 7NoxuHeV 7574 毎度毎度思うが、技術交換の必要性ってなんだ？ カイゼン強化して生産量増やして善吉運輸にお願いすれば良いだけじゃない？ あっちもこっちも作って綿花や塩のように飽和するだけじゃない 自前で作った方が安い？その分別のチートにぶっこんだ方が最終的に儲かるんじゃない？7584 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 15 01 09.50 ID 8mrWuI4r 7583 そう思うならそういう案を立てればいい ナズはスグリに技術放出しないと、赤軍用のライフルを自力で揃えるのが困難だけどね7585 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 15 05 41.12 ID X/pN1F46 7584 鉄とライフルの物々交換でいいんじゃないか？ バーター貿易とか共産圏っぽくてナズらしいじゃないか7586 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 15 09 23.93 ID 8mrWuI4r 7585 ＞鉄とライフルの物々交換 それは独自の契約をしてない限り、実質普通の売り買いと変わらんが 市価５００貫の鉄（製造コストは３００貫）を１００挺のライフルと交換するのと、 その鉄を売った金でライフルを買うのとでは、３００貫のマイナスが発生するのは同じ7587 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 15 54 34.00 ID 1Pxuv8vL サワコのお金の話が出たので疑問に思っていることを一つ。 今回赤字は軽減されたのだろうか？ ペニシリン治療費を高めに設定して、出張形医師団を黒字経営させよう、っていう案のはずだったんだけど… 京都病院、大阪病院の分(－120貫/年)は現状維持だけど、出張形が黒字経営でもっと楽になる予定だったんだよね。 ペニシリン治療は貧民にはしない(金を持っている人しか相手にしない)、というか貧民にも行ってたら凄く赤字悪化になるし。7588 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 17 16 48.86 ID 4vF4qRh5 でっきープレーヤー非難する前にまず自分の案見直せばいいのに お前のことだよ、NPC家族操ってる奴ら7589 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 17 17 40.74 ID jEpvRRN9 対立煽りは帰ってくれ7590 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 17 25 41.32 ID Xp9qpcXu 本当にできる夫のこと考えてるならこんな馬鹿なこと言わないしな 確実に愉快犯、こんな遊び方してなにが楽しいんだ？7591 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 17 31 51.07 ID 4vF4qRh5 転生者でない万銃家は幸せになれなくてもしゃーなし7592 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 17 36 02.24 ID XB9CyyNS 7585 その辺りは交渉案に投げた方が良いんじゃね？ スレ住人同志で言っても、しょうがないと思うし… 各キャラたちによるコラボプロジェクトだったから、 全員で確認すべきだと思う7593 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 17 37 33.56 ID pz0hQ9Yx ナズの製鉄は成功するのかスグリのSENKAを賭けよう7594 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 17 40 13.93 ID 8mrWuI4r ナズには建設スキルがあるので、成功すると信じたい7595 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 17 42 15.39 ID Xp9qpcXu 人民が信じるナズを信じろ！7596 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 17 42 29.18 ID k9+F7zcq 失敗したらわりとあの支援ＡＡが役立ってしまう可能性があるよな7597 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 17 54 04.56 ID 13zLwhWA 7587 赤字軽減の記述はないですね。 推定ですが、妖精さんの病院経営の見方は ttp //yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1431531425/2134 ・金持ちを数人見ても焼け石に水です とあるので三好その他金持ちから治療費を多くとっても 儲けになっていないのかな、と7598 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 17 55 33.93 ID 13zLwhWA 【爽子行動案】部分案 目的 善吉薬品にチートをいれる ・薬種を調合して販売 ・袋に薬銘「爽」の字を捺印→ブランド化 ・現代日本漢方薬の調合を取り入れた物も販売 ・以前開発した計量装置を使う ・橘屋 ttp //www.archives.pref.fukui.jp/fukui/07/kenshi/T2/T2-5-01-01-01-15.htm ・漢方薬製品情報 ttp //www.tsumura.co.jp/password/m_square/products/ichiran/index.htm#1 欄外 ・爽子は善吉商会に100貫出資 --------------- 趣旨：爽子赤字一部解消を善吉商会の利益の5%で賄う7599 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 17 57 58.05 ID 7NoxuHeV 7597 詰まる所病院経営続けるなら貧乏人ぶった切る もしくは外部（大阪町衆や本願寺、貴族や大名等）から寄付金を募るなり、なんなりで赤字経営をどうにかしろ と言う事だな7600 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 17 59 21.44 ID jEpvRRN9 7597 ならでっきーから三好又は本願寺に毎年の継続出資募るべきか7601 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 18 05 12.52 ID 13zLwhWA 7598の爽子出資金額は見直さないと 4%でもいいか。できればもっと出資したいのだが。 善吉商会出資比率 現在 内部留保10% やる夫50%←1234貫 スグリ40%←1000貫 仮に爽子が100貫出資しても 単純に割合を見ると（実際は妖精さんの匙加減） 内部留保6% やる夫50%←1234貫 スグリ40%←1000貫 爽子4%←100貫7602 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 18 05 29.33 ID XB9CyyNS 次ターンのでっきーの手番一つ分浮いたから、その辺りで でっきーが何かしてくれるんじゃね？ 技術者ではないでっきーに対する技術者爽子の熱い信頼感の おかげで、十河さんは助かったんだし…7603 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 18 07 24.13 ID 7NoxuHeV と言うか何手番使ったんだっけ？3～4手番？7604 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 18 09 19.99 ID 13zLwhWA 7600 もしもの可能性として、専有化とか本願寺敵対派の攻撃とか考えてしまう 本願寺のほうは、世間の評判からして今更というきもするが7605 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 18 12 43.63 ID jEpvRRN9 7604 専有とか爽子が断るから無いだろう 攻撃に至っては「誰が」「何故」「爽子に対して」やるのかを全く想像できんかな7606 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 18 14 37.19 ID 8mrWuI4r 十河さんは病気が治ったので、数十貫治療費くださいｗ7607 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 18 15 49.51 ID U3gld6rn この時代のパトロン契約ってどんな感じだったのだろう？ 転生者にしてみればそんなの関係ねーって思っていても 金を出す側がこの時代の一般的なパトロン契約のつもりで金出していたらトラブルの元だろうし7608 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 18 17 31.95 ID 7NoxuHeV 7604 継続出費を貰うのであれば爽子が完全に抜けて病院だけ独立してあげれば良いだけじゃない？ ナズの処の病院のように 別にずーっと爽子が経営する必要性無いでしょ7609 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 18 18 16.45 ID kPSkw4tv いや、病院経営は爽子の遊びなんだよ7610 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 18 19 14.26 ID 13zLwhWA 7605 病院・学院に100%出資させて、断るの無理じゃない？ 攻撃は、本願寺本山が燃やされたら、末寺や看板掲げた病院も影響受けると 思ってたんだけど、違うのかな？7611 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 18 20 05.67 ID 13zLwhWA 病院止めてしまえば話は早いのだがw7612 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 18 21 32.61 ID jEpvRRN9 7610 大阪衆は本願寺と別組織って相当前に言われてるよ 万一本願寺が攻められても確保すれば金になる大阪を焼く人間は居ないだろｗ7613 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 18 21 59.81 ID 7NoxuHeV 遊びなら規模縮小やヤメテも問題ないよな 赤字垂れ流してるんだし、善吉もかなり心配してたし まぁ、交渉と行動案次第かな？色々考えとこ、出資よりも広く浅く寄付の方が面倒つかない気がするし7614 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 18 22 43.58 ID PmKZShct 7587 今回の爽子ゴム自作案の者です、出張医師団が黒字になるとは考えていませんでした なぜかというとペニシリンや使い捨て点滴用針の製造に費用が掛かっていて 儲けが増えても相殺されるくらいだろうと想定していたからです 個人的には医療で儲けようと思ったら完全に貧民を切り捨てるしかないと考えています ですが今回の描写にもあったように人体実験が医療技術開発の役に立っているので 爽子のお膝元の大阪病院はそのままにして京都病院を貧民切り捨て路線にするのはどうかなーと7615 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 18 23 21.64 ID 13zLwhWA 7612 そんなものなのか7616 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 18 23 39.51 ID U3gld6rn 長慶「息子が病気になったから爽子医院に診てもらおう！」 爽子「あ、ごめんなさいそれ先月までなんですよ」7617 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 18 24 19.24 ID XB9CyyNS 爽子が攻撃されるのは割とあり得るんじゃね？ 転生者としての技術持ちで、ライフルとか既得権壊しているだろうし、 そもそも、本願寺（でっきー）に近いから 三好、本願寺、他宗教あたりからもやられかねないと思う 7612 それ、建前論だよね…実際は、ずぶずぶなのも分かっている人には ばれているからｗ7618 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 18 27 12.00 ID 7NoxuHeV 次回の爽子案は乱立しそうな予感（笑 いまのところ病院の大まかな方針だけでも 何処かから予算出して貰って継続 収支トータルで赤字にならない程度に縮小しよう 辞めよう の三つか7619 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 18 29 02.00 ID PmKZShct それにしても今回爽子は依頼関連のことしかしてないのに 誰もお金送ってきてくれてないから赤字がひどいｗ7620 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 18 33 26.97 ID X/pN1F46 スグリからの５００貫って全部つかったのかｗ7621 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 18 35 34.56 ID PmKZShct 四斤山砲つくるのに全消費したっぽいねー7622 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 18 40 49.31 ID PmKZShct あー、スグリからしたら開発費だけじゃなくて報酬も込みだったのかな、あの500貫7623 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 18 42 41.13 ID xM+xhz6f 完成品送った後で報酬くれるとか？7624 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 18 43 55.45 ID +U6LK4UO 交渉案で報酬送ってあげようよ（笑）7625 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 18 44 25.58 ID 13zLwhWA 完成品まだ爽子の所か！7626 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 18 44 57.07 ID 7NoxuHeV 特にできる夫な（笑7627 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 18 47 42.48 ID 13zLwhWA ファクチス調べなおしたら 菜種油が一番いいらしいんだけど 菜種つくっている所あったっけ？ 無くても油は儲からないから作らなくていいけどね7628 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 18 49 43.73 ID TLzTB1YQ 爽子による人体実験は転生者の得になるんだから、 たった２００貫ぽっちの赤字、みんなで補填すればいいじゃん。 自分は今回のネギ案主だけど、５０貫くらい普通に出すよ。7629 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 18 50 42.01 ID TLzTB1YQ 7622 報酬込みだったらターン終了時に決算されるから、描写を待てばいい7630 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 18 51 03.79 ID PmKZShct そういえば代用ゴムは善吉商会の商品にならないのかな？ 商品にするって書かなかったから駄目かなー でもよく考えたら戦国人には用途を思いつけなくてセメントみたいに売れない判定か7631 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 18 51 13.34 ID jEpvRRN9 まあ赤字なんてどうにでも解決できる話だしな7632 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 18 51 50.39 ID XB9CyyNS 7628 そんなことより、借金を返そう！（真顔7633 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 18 53 24.41 ID 13zLwhWA 7628 今まで借金の利息で何とか賄っていたんですよ。さわこは7634 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 18 54 49.25 ID BtB3gRtQ 返す返す、さわこは善吉商会に出資出来なかった事が悔やまれるな7635 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 18 55 18.22 ID IBlmwV2E できる夫がためてる死亡フラグって何だろうな とりあえず三好幹部からの危険視はあるだろうけど 他何か思いつかない？7636 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 18 56 32.06 ID C2IoowHZ ゴム単体だと知名度も無いし売れないかと 実用性の高いゴム製品に加工しなくちゃ今度産むとか7637 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 18 56 40.40 ID TLzTB1YQ 7633 ならこれまで待ってもらってた借金の利息全額と、毎年５０貫の病院維持費を出す案を作るよ。7638 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 18 56 58.21 ID jEpvRRN9 7617 ライフルが既得権壊してるからってようわからん そもそもどこかの勢力が医者や技術者や商人を襲撃する時点で意味不明なんだが… 俺が無知なのかもしれんけど史実で敵視してぶっ殺しにいった例があるの？7639 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 18 57 43.68 ID TLzTB1YQ なんせ万銃家はこれからまた戦争の日々になるので 医療の発展は万銃家や織田家の死活問題になるんですよ 技術発展のベースとなるさわこ病院の経営を守るためなら当然リソース割きますよ。7640 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 18 59 17.88 ID IBlmwV2E ライフルは武士の既得権益破壊するよ 紀州の富農がいい例だ まぁそこに気づいてる戦国人なんて居ないだろうけど7641 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 18 59 27.88 ID 13zLwhWA 7637 うん。個人的には応援したいんだけど さわ子がオートで利息受け取らない可能性も7642 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 19 00 08.22 ID PmKZShct 7637 1000貫の証文燃やすかわりに出資額234貫分の株券を譲ってもらうというのはどうだろう 万銃家が厳しくなりすぎるかな7643 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 19 01 08.19 ID 8mrWuI4r 7635 一番大きいのは三好絡みだと思う 織田や松平との関係は、今のところ史実よりも良好 紀州ソビエトは危ないけど、これと関連してるならできる夫よりもナズの方が危険 有能すぎて顕如に危険視されるか、三好に危険視されるかだろう7644 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 19 03 36.37 ID 7NoxuHeV 7635 他宗教絡みもあるかな？ ナズが本願寺の手駒で根来本山滅ぼした、と対外的になってる可能性もあるし7645 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 19 05 17.70 ID +U6LK4UO 7642 節子 それ絶縁宣言やで？7646 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 19 06 21.79 ID TLzTB1YQ 7641 じゃあ、病院の維持費を５０貫じゃなく１００貫／年支払う形にしてもいいよ 万銃家の役に立つ事業の維持費を払うのは友達的に考えておかしくないよね7647 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 19 07 51.47 ID gCcG8J1q 7627 菜種油は新新農法で量産して、善吉商会に流してるよ 油座のせいで儲からないみたいだからファクチスに加工して さらにゴム製品を作って製品化するのはいいと思う7648 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 19 07 54.29 ID 13zLwhWA 7635 顕如の怒りも怖かったな。今回は収まったけど、 信者が虐待→顕如の怒り→顕如の蜂起命令→一向宗起つ→本願寺焼き討ち ってなるかと思った7649 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 19 08 22.26 ID PmKZShct 7645 そうなるの？7650 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 19 09 46.58 ID 13zLwhWA 7647 お、ありがとう。過去ログ探してたけど見つからなくて困ってたんだ いいね。ゴム製品7651 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 19 09 54.52 ID BtB3gRtQ 7648 本気で本願寺が立ったら、三好でも結構厳しくないかな？ ナズ支援でコンクリ強化された城に、ライレンが調練したライフル兵数千とかいたら絶対落ちない7652 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 19 10 34.60 ID 7NoxuHeV 7646 何か意味が分からない事になってるんだが 受け取るのかねその金……爽子の思考回路的にちょっと読めん、別名目で善吉に渡すか 病院経営事態既に爽子の遊びの領域だし（曲直瀬道三をやぶ医者扱い終了）7653 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 19 11 35.93 ID kPSkw4tv 本願寺が武装したら負け確定な想定は何か違うよな 史実より遥かに強いぞ7654 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 19 12 46.44 ID 7NoxuHeV 7651 訓練期間とコンクリ強化する暇があれば三好でも厳しいかと 海路を封鎖出来る（あの辺りは三好の縄張りの筈）ので兵糧攻めに持ち込むと分からないが7655 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 19 12 56.88 ID k9+F7zcq 蜂起はしないけど攻められるのは怖い だから超時空要塞石山本願寺を作ろう!(趣味）7656 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 19 13 07.85 ID IBlmwV2E 7649 商家と武家の関係考えると今後お前のトコとは取り引きしませんと宣言するに等しい これまでの個人レベルの深い交流抜きにした話だけど7657 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 19 13 30.51 ID cgtU47xj ＞できる夫がためてる死亡フラグ 三好に近づけば、足利、長尾、六角、畠山、細川が敵視してくる。 紀州の騒動がひろまると、他の宗教団体も敵になってるだろうな。7658 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 19 13 55.24 ID TLzTB1YQ 7652 爽子にとっては遊びだけど、万銃家にとっては命綱の一本なので なんやかんやして爽子が喜ぶ範囲で貧民向け医療（≒人体実験）を継続してもらいたいんだよ 爽子が医療遊び（貧民も含む）を楽しく続けてくれるならぶっちゃけ手段は問わない7659 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 19 15 33.18 ID 7NoxuHeV 7657 紀州関係なく、毛利や薩摩辺りを縄張りにしてる宗教からは相当怨まれてる可能性あるぞ？ 末寺相当数持って行ってる最中だし7660 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 19 15 46.12 ID gCcG8J1q 7653 三好も史実より遥かに強いんだよ、できる夫のせいでｗ7661 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 19 16 43.76 ID PmKZShct なるほどなー7662 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 19 17 38.31 ID 7NoxuHeV 妖精さんより 転載希望 難しく考えずに まるまるするからまるまるしてって交渉案作れば？7663 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 19 17 57.42 ID kPSkw4tv 7660 三好とはツーカーじゃないか 史実通り三好四兄弟が死んだら危ないだろうけど、フラグは折ってるし7664 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 19 20 16.82 ID gCcG8J1q 7663 三好とツーカーなのは本願寺が非武装だからだぞ 忘れてるかもしれんが、本願寺は三好兄妹にとって父の仇だ 再軍備なんてはじめたら一気に仲が険悪になる7665 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 19 20 25.98 ID k9+F7zcq 十河さんも入院のきっかけになったできる夫の心証はマシだろうし さすおにと松永も今回の織田家外交で一定の評価は得ただろう さすおにが鬱になる要因の十河死亡と妹様死亡は折った 多分安宅さんも死なない 息子を助けても助けなくても確実に史実より長生きする気がするね 鬱にならない可能性も高い7666 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 19 21 01.99 ID 8mrWuI4r 既存の医療技術を渡す＆今後医療関係の技術を開発したら無条件で教えるので、病院の維持費を２５貫/年ずつ負担してください これを爽子ができる夫、日吉、スグリ、ナズに交渉案で提案すればいいんだよな プレイヤーにとっても、技術をもらえば健康関連でプラスだし7667 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 19 22 07.24 ID IBlmwV2E 長慶に下手な事したら寺ごと焼くぞって恫喝されてるってば 妹の愛人ってだけならまだ大目に見れただろうけど子供までこさえたとなれば・・・7668 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 19 22 14.80 ID cgtU47xj 病院の維持費を１００貫／年支払うから 尾張、美濃に病院作って医師団を常駐させてでいいか ついでに協賛として名前を入れておくと統治の役にたつな。7669 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 19 23 13.40 ID gCcG8J1q 農作業用にゴム長靴とゴム手袋が欲しいな、 できれば紀州に農具工場を建てて一緒に量産したいんだけど7670 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 19 23 17.97 ID 8mrWuI4r 7665 さすおにが鬱になったのは、十河や妹様が死ぬ前からと言われてる7671 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 19 24 17.93 ID D8gTKd5T さすおにと冬なんとかさんはしんでもらお？7672 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 19 24 52.26 ID kPSkw4tv 7670 普通に兄弟や子供が死んで心身を病みって説もあるぞ7673 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 19 25 10.42 ID 7NoxuHeV 7667 逆逆、妹孕ませたから下手なことしたら仏ごとぶっ殺すって脅迫された んじゃなかったっけな？ちょい見直して来よう7674 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 19 26 13.96 ID gCcG8J1q 7665 多少は寿命が延びるんじゃないかな？ あとはハイポーションでも送るか、酒でも薬草酒なら多少はマシだろ7675 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 19 26 42.41 ID w4iRCjvE 結局のところ長慶の死因はどの説採用するか次第だね あと、愛人になったの許容した時点で子供出来るのも織り込み済みだと思う 避妊技術もまともにない時代なんだから（認知云々は別の話だが）7676 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 19 26 56.74 ID 9u78sO3m 7672 いや現代の精神科医の分析では兄弟息子死ぬ以前にすでに患ってる 異常行動も多々あったらしい7677 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 19 28 04.93 ID 8mrWuI4r 7672 それはそれでやばい 彼らが死ぬ前から始まってた奇妙な行動や、やる気無しな態度は鬱に関係ないことになるので、 別の心の病を疑わないといけないことになる7678 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 19 28 36.51 ID IBlmwV2E 7673 できる夫が天下取りをそそのかした→天の声もおかしなものだな、よし仏を焼こう 最後に妹泣かしたら殺す、だったはず7679 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 19 28 58.12 ID USv3RgUh 7669 いいね、紀州化学産業の幕開け的に ただ、感による温度管理が現状必要みたいだから温度計が必要だね7680 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 19 29 44.16 ID IBlmwV2E 鬱が死因ってのは妖精さんの明言あったけど・・・ コミュで長慶取らんと難しいな7681 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 19 30 27.46 ID 7NoxuHeV 7678 時系列見てきた 妹孕ました後にコミュ入って、天下唆して～だわ ちょいと勘違いした7682 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 19 30 29.33 ID 13zLwhWA 7666 理想的な案だと思う だが、ペニシリンを全ての病院にひろめることになる7683 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 19 30 59.20 ID dpKKSbLP ゴムが使えるなら噴霧器と農薬も選択肢に入ってくるが 農薬用の防具が先だな たぶん7684 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 19 31 22.57 ID 7NoxuHeV 7680 ありゃ？そんなのあった？ 見直してくるか 酒の飲みすぎとかも説あるんだがな7685 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/22(金) 19 32 17.58 ID D8gTKd5T 7675 特別研究 三好長慶の死因に関する医学的考察 歴史研究 45(6), 40-45, 2003-06 歴研 誰かに調べてきてもらおう 大学生とか ←トラクエ４スレ２２Ｐ１４ / トラクエ４スレ２２Ｐ１６→
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671 ：954：2013/08/31(土) 20 12 25 ～朝鮮島転移～ ９．混沌の国 ――釜山砲撃より遡る事、六日前 精悍そのものといった様子の選抜された士官達を前に、在韓米軍司令官のサマン大将は、念を押す様に尋ねた。 「全員、任務については把握出来たな？」 「「「サー・イエッサー」」」 間髪入れず返る答えに、満足そうに頷いたサマン。 その横手に立っていた駐韓大使は、真剣そのものの口調と態度で彼等を激励する。 「君達の任務の成否が、在韓米軍とその家族、そして保護している同盟国人の安全に直結する。困難である事は承知の上だが、やり遂げて欲しい」 期待と不安の入り混じった大使へと、全員が敬礼で答える中、一つ小さく頷いたサマンにも、同じく敬礼を返した士官達は、任務へと赴くべくそれぞれのチームの下へと散っていった。 悲壮さを感じさせないその背を、やり切れないといった表情で見送った大使は、呟く様な小声で脇に立つサマンへと問い掛ける。 「上手く行くと思うかね？」 「正直、困難ではありますが、彼等も選び抜かれた精鋭たちです。きっとなんとかしてくれるでしょう」 選抜は慎重に行われた。 韓国人と誤認されぬ様、白人や黒人を中心に心身ともにタフな連中を選び抜き、必要な準備も可能な限り整えたのだ。 だがそれでも不安は残る。 かなり賭けの要素の強い任務。 数チームに分けてアプローチする事になったが、その内、何チームが目的を果たせるのか、そして果たせなかったチームがどうなるのか…… それを想像すると途端に心が重くなった。 重くなったが、これも在韓米軍全体の未来の為と思い切った司令官は、苦みを含んだ口調で話を続ける。 「……幸いといってはアレですが、既に制海権は日本側にあります。 恐らくは、周辺海域にも監視の目を光らせている筈です。 それらの眼に、上手く彼らが止まってくれればなんとか……」 馬鹿な同盟国が、問答無用で殴りかかった結果、交渉のパイプすらない現状では、そういった原始的な手段に頼らざるを得なかった。 相手の使っている周波数や暗号が解析出来れば、或いは極秘裏にアプローチする事も可能だったかもしれないが、現状ではそれも分かっていない。 さりとて平文では、血の気が多いだけの現同盟国首脳部にも察知されるのは確実で、その場合、孤立無援のまま彼等と衝突する事が避けられなくなるだろう。 『あのヒステリー女が、馬鹿な真似さえしなければ、幾らでもやりようがあったものを……』 会議を終え、龍山基地に帰ってきた彼等を、血相変えて出迎えた参謀達からもたらされた一報を聞いた際の絶望感を、再び思い出しながら、何とも馬鹿馬鹿しく、やりきれない現状に、サマンは深い溜息を吐いた。 そんな彼の横で、恐らくは同じ事を思い返していたであろう大使が嘆息混じりに呟く。 「祈るしかないか……」 少しだけ失望を感じた。 大使の認識が、まだまだ甘いと胸中で批評しつつ、サマンは己の予想を口にする。 「祈っているだけでは時間切れとなる可能性もあります。 恐らくは、そう遠くないうちに、連中はこちらにもちょっかいを掛けてくるでしょう」 672 ：954：2013/08/31(土) 20 13 02 大使の頬が微かに引き攣った。 一瞬だけ瞑目した老人は、諦めの混じった愚痴を零す。 「……嘆かわしい事だな。偉大なるステイツが健在なら、こんな事にはならなかっただろうに」 そうステイツが健在ならば、連中にあんな舐めた真似をさせはしなかったろう。 いや、やろうとした瞬間、強かな警告をくれてやる事も出来た筈だ。 ……だが、この世界には彼等のステイツは無い。 そしてこの世界のステイツは、既に滅び去っているのだ。 となれば、彼らが生き残る為には、新たな（祖国）ステイツを見つけるか、それに準じた扱いを求められる程度の同盟者を得るしか選択肢が無く、そして現同盟国は失格だと判断したのである。 とはいえだ…… 「……しかしよろしいのですか？ 米韓同盟を反故にする事となりますが」 「既にあちらは、我々を同盟国とは見做していないさ。 単なる居候か、よくて態の良い傭兵扱いが関の山だな」 同盟の破約を気にする彼に、皮肉気に頬を釣り上げた大使が応ずる。 戦時作戦統制権無視に対する抗議も、宣戦布告も無しの開戦への非難も、馬耳東風と聞き流す同盟国首脳部には、彼も既に匙を投げていた。 大統領に面会を求めても通らず、本来、同盟国大使の相手をする資格も無い様な小物が、応対する様になった今、相手の心底は完全に見え透いている。 既にどちらが別れ話を切り出し、しかる後、相手を刺すかという状態。 やられる前にやらなければ、間違い無く、彼等は良い様に利用された上で使い捨てられるだろう。 信義もクソも無い掌の返しぶりに、胸中で深い憤りを感じながら、それでも現状を打破し、最善の結果を掴むべく大使は自身の意見を披露した。 「……とはいえ、こちらから破るのは問題がある。 連中はどうでもいいが、新たな同盟国民に我々が容易く破約する様な卑劣漢と見られても問題だからな」 日本人は、信用を重視する。 それはこの世界の日本も変わらぬ事は、乏しい情報からもそれなりに確信を得ていた。 だからこそ同盟国を後ろから刺すような真似は、彼等の嫌悪を招き、そして自分達の今後に暗い影を落としかねないと判断した大使は、その点だけは留意するように念を押しする。 そんな大使の意見に、サマンはやや難しい顔をして考え込む。 相手の先制を許すという事は、今の状況下ではかなりの不利となるからだ。 「となるとタイミングが重要になりますな」 相手から仕掛けさせ、そしてそれを受ける形に持って行かなければならない。 あのヒステリー女の周囲に耳目を張り巡らせておけば、暴発するタイミングを掴む事自体は可能だろうが、それでも中々に危ない橋を渡る必要がありそうだった。 そしてそれは大使にも分かっていたのだろう。 やや済まなそうな顔で答えを返す 「……ああ、その辺りについては司令官に一任するよ。 既に外交や政治がどうこうという段階では無い。 手を切るのに十分な言質や証拠は集まっているしな」 タイミングさえ間違えなければ、こちら側に正義を持って来る事は可能と言外に告げる相手に、サマンの頬も緩んだ。 「責任重大ですな」 「沈みかかった船に乗り合わせたのが不運と思ってくれ。フリーハンドを預けるのでよろしく頼むよ」 「……ハッ！」 もはや大使の言うとおり、自分達は沈みかけた船に乗り合わせた同士。 なんとかこの場を切り抜ける為、協力する事に否やは無い。 こうして在韓米軍は、自身の生き残りを優先させつつ、静かに動き出したのだった。 674 ：954：2013/08/31(土) 20 13 56 「……それで軍の対策は？」 刺々しい空気を隠す事無く問い質す相手に、韓国軍の高級将校は感情を消した顔と声で応ずる。 「沿岸部の監視体制を密にし、以後、この様な暴挙を行わせないよう万全の態勢を整えております」 「……本当でしょうね？」 「はっ！」 猜疑心の塊といった視線を、意図的に造った鉄面皮で撥ね返しながら、請け負う軍人を見る大統領の眼が更に細くなった。 欲求不満にヒクヒクと痙攣する口元が、険悪な色を滲ませて歪む。 「なら、日帝がまたどこかの港を襲ったら、アナタに責任を取って貰うわ」 「そ、それは……」 いきなりの責任問題に、思わず口籠る相手を、一瞬だけ嗜虐的な眼差しで見下ろした女は、もはや一瞥する価値すら無いと言わんばかりの態度で無視すると、今度は官僚達へと言葉の刃を向ける。 「食料の確保はどうなってるの？」 「はかばかしくありません。各地の自治体にも供出を命じているのですが……」 「軍を出動させて確保しなさいよっ！ 他に資材や食料を値上がりを見込んで隠している企業も摘発すればいいでしょう！！」 ここ数日、同じ答えを繰り返すだけの連中を、再び一刀の下に斬って捨てる。 もはや遠慮も躊躇いも放り捨てた彼女に、躊躇の二文字は無かった。 自身が崖っぷちに立たされている事を、厭というほど認識していた彼女は、大統領に与えられた権限全て、いや、それを越える事すら権力と武力を以って押し通すと開き直っていたのだ。 煮え切らない官僚達へと、再び言葉の刃が叩きつけられる。 「今は非常事態なのよ！ 戒厳令が必要なら、直ぐに出させるわ！」 戒厳令の一言に、流石に顔色を変える者も少なくなかった。 だが、既に一線を越えつつある女にとって、それは痛痒を感じる事すら無い些細な出来事であり、そしてそれを敏感に感じ取っていた官僚達も、諦めた様に首を縦に振る。 「……はっ……了解しました」 ここで逆らえば、本当に生命の危機に晒される。 そんな物騒な印象を抱かせる相手に、それでも忠告する程の人物は、残念ながらこの場には居なかった。 もはや我が身可愛さが最優先となる中、それでもどうしようもない事実だけはと告げる勇者が現れる。 「ですが大統領、それでも恐らくは食料不足は解消しえないかと」 「我が国の食料自給体制では、来期の収穫までに国内の備蓄を全て取り崩しても、到底、足りません」 そうかといって、国外から輸入する術も伝手も無い今、最終的には国民の何割かが餓死する可能性も否定できなかった。 否定しようの無い事実を、最後の勇気を振り絞って告げた官僚達に、不穏当極まりない視線が注がれる。 675 ：954：2013/08/31(土) 20 14 25 「どこかから食料を手に入れる術は無いの？！」 怒鳴りつける声だけが執務室内に響くが、再び、これに応ずる程の勇気も知恵も無かったらしい。 俯き黙り込む無能な部下達に、大統領改め我儘女王陛下の罵声が叩きつけられた。 「無いのかって訊いてるのよっ！！」 窓ガラス全体がビリビリと震えた。 自身はなんら打開策を示さず、ただ不満を鬱憤をぶつけるだけの最高責任者への忠誠心が見る見るゼロへと近づいていく中、負けじとばかりな大声が室内に轟く。 「こうなったのも全て日帝の所為だっ！ 日帝に出させればいい！！」 『日帝懲罰』を主導した有力議員の金何某が、声高に唱える。 全ては日帝の所為、だから日帝に責任を取らせれば良いと。 前の世界から変わらぬ、そしてこの世界では通用しない理屈を、それでも唱える男に軍人や官僚達は蛇蠍を見る様な視線を向けた。 この男や同調者が、『日帝懲罰』などと叫ばなければ、別の道もあった筈。 半世紀以上先の知識が有れば、この世界で随分と良い目を見る事も出来たのに…… そんな思いが視線に乗って集中するが、自説を名案と思って興奮している男の鉄面皮は貫けない。 結果、男は黙る事無く持論を叫び続け、それに心動かされる者も現れた。 「日帝からですか？」 ……ざわりと空気が揺れた。 複数の視線が、信じられぬとばかりに動く中、制度上、この場の最高位者である筈の女の問いに、嬉々とした表情を浮かべて金が捲し立てる。 「そうだ！ 奴らが不当にも占領している我らが領土対馬から徴発するんだっ！！」 軍人達の視線が交差する。 内何人かが、頭痛を堪える様にこめかみを押さえる中、呆れた様な声が、彼の妄想を否定した。 「……残念ですが、対馬にもかなりの防衛体制が整えられている様です。 現在の我々の海軍力では、到底、攻略は覚束ないかと……」 『独島守護艦隊』が海峡を通過する際の報告により、それは確認されている。 彼等の世界では大した守備隊も置かれていなかった対馬であったが、この世界では厳重な守りを備えていると。 軍事的にみれば、大陸からの初撃を受ける場所である以上、相応の防備が為されている事には何の不思議も無い。 そして『独島沖海戦』にて疲弊し、虎の子の揚陸艦も失ってしまった今の海軍に、彼の島を攻略する程の力は無かった。 明白にダメだしされた意見。 だがそれでも噛み付いて来る金と軍人が激しく言い合うが、流石に精神論としか言い様の無い金の主張に同調する者は無く、最後は悔し気に口を閉じた金に、他の者達はホッと胸を撫で下ろ―― 「……そうよ。奪えばいいのよ」 ――せなかった。 ボソリと漏れた呟きが、どす黒い染みとなってその場の者達の心を染め上げていく。 恐る恐る上げられた視線が集中する場所、いや人。 明らかに狂気を滲ませたその人物――現大韓民国大統領は、真理を見出した狂人の笑みと共に言い放つ。 「無いなら、有る所から、奪える所から、持ってくればいい。簡単な事じゃない」 ――何を言っている。 ――何と言った。 ――何を考えている。 理解不能な生き物を見る眼で、自分達のトップを殆どの者が見詰める中、いっそ晴れ晴れと形容したくなる様な満面の笑みと共に女は高らかと宣言する。 「大韓民国大統領として、国民を飢餓より救う為、軍に食料の徴発を命じます」 ――八日後・深夜 韓国海軍残存艦艇が一斉出撃し、日本帝国海軍の眼を引きつける中、国内から掻き集められたフェリーや貨物船に分乗した韓国陸軍は、『朝鮮半島』の仁川に上陸、そのまま韓王国首都ソウルへと雪崩れ込んだ。
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戦績・対戦結果（エキシビジョンマッチ） エキシビジョンマッチ（初日） 第1試合 ○チャオズガンダム VS ガンダムアルプス● ベイスターに一瞬で敗れ、その真価を未だ見せないチャオズガンダム ネオHONDA製新型エンジンを積みこみ、ガンダムアルプスとの決戦に挑んだ アルプスのハクバに乗っての突進もなんのその、新型エンジンによりアップした機動性でひらりとかわすチャオズ アルプスはチャオズの動きを見て猛吹雪での牽制を仕掛ける。これに対しチャオズはここまで見せていなかった得意の超能力で対抗 動きの固まったアルプスにチャオズのニンニクボムが直撃する しかし重量級のアルプスに対し今一つ分の悪い軽量級のチャオズ、『静養』を使って機体の回復を行いながら益子焼大皿カッターでの多角的な攻撃を仕掛ける しかしアルプス、「まるでお猿さんのような動きですわね」と意外に涼しい表情、チャオズの『見ざる言わざる聞かざる』を食らうも、大槍の一撃を決める 両者譲らず延長戦に突入する チャオズは主力ニンニクボムの連打を決める、対するアルプスも『ALPSシステム』を起動させ、大槍で攻める だがチャオズの猛攻をしのぎ切れず、アルプスは惜しくも敗れる ネオ栃木のチャオズガンダムは悲願の初勝利を遂げたのである 勝利したネオ栃木ファイターとスタッフの喜びようはかなりのものだったようである 第2試合 ●ナニワガンダム VS ダルマーガンダム○ エキシビジョンマッチ第二戦は、ネオ大阪のナニワガンダムとネオ群馬のダルマーガンダム 開始早々出し惜しみせずに唯一の必殺技『ローリングアタック』を仕掛ける 超重量級ボディがナニワに直撃、ナニワもビームハリセンで滅多打ちにするも、ダルマーの装甲は砦のごとしと言われるほど 中々ダメージを与えることはできない。さらにダルマーは巨体を生かして転がり続ける ナニワのタコヤキマシンガンを始めとするあらゆる攻撃を意に介せず、ひたすら突進をかける 「秘技！達磨落とし！」 と会場を跳ね始めたダルマー、地響きが会場を揺らし、ナニワは立つことさえ難しい ナニワも必死にあれこれと攻撃をするも、一向ダルマーに効く気配がない そのままナニワは潰され、見事ダルマーガンダムが初勝利を遂げた 会場に響くダルマーコールと笑い声、「観客が笑ってるさかい。俺にとってこれ以上の勝利はあらへんで。」 とは、ナニワファイターの言葉である 第3試合 ○ヒグラシガンダム VS ガンダムサンドヒル● 開始直後、シャチホコ戦では見せることの無かった『スーパーカミオカンデ』を取り出し、ニュートリノ粒子をチャージするヒグラシガンダム ガンダムサンドヒルは得意のアリ地獄と砂嵐でこれに対抗する。チャージ時間を稼ぎつつヒートナタでの接近戦を挑むヒグラシ サンドヒルが地面に潜ったところを狙い、『スーパーカミオカンデ』を発射、高出力のビームがサンドヒルに迫る 追撃のウーカイミサイルも撃ちだすが、サンドヒルは立ち上がる。どうやら直撃をまぬがれたらしい 再び地面に潜るサンドヒルに対し、ヒグラシは空中からビームマシンガン「ライチョウ」を乱射 砂攻撃が激しさを増す中、ヒグラシはヒートナタで地中を掘ってサンドヒルを捉え、意表を突かれたサンドヒルに一撃を加える 中国四国地区準優勝のサンドヒルを降し、ヒグラシガンダムがその真価を見せての勝利を手にした その格闘センスを見たネオ岐阜の上層部は新武装の開発に着手、これからに期待が持てる だが試合終了後、 『ま、砂人形相手にてこずるようじゃヒグラシガンダムの改造も対したことないな…ククク 敗者復活戦では砂と血のショーを見せてやるぜ…全国に行くのはこのガンダムサンドヒルだ』 との手紙がサンドヒルより送られた… 第4試合 ○ガンダムビャッコ VS ガンダムEg250● 短期決戦を得意とするガンダムビャッコと、スロースターターのガンダムEg250 同じ東北のよしみか、ネオ山形やネオ秋田が応援する中ビャッコは果敢に攻める Eg250も最初は調子が出ないもののビャッコの猛攻を防ぐために必死で動く Eg250の動きに翻弄されながらもビャッコは激烈な攻めを休めず、磐梯山火口砲を始めとする武装と技をこれでもかと繰り出していく 己の誇りと威信をかけたビャッコの休むこと無き猛烈なラッシュはついにEg250を捉え、 リミット時間まで耐え切れなかったEg250を撃破。ガンダムビャッコが初勝利を飾ったのだった エキシビジョンマッチ（二日目） 第1試合 ○甲賀式シノビガンダム VS ガンダムミカサ-Ｆ● 琵琶湖にて修行中、謎のMFの襲撃を受けて交戦する甲賀式シノビガンダム 相手は道代表決定戦で敗れたネオ北海道のガンダムミカサ-Fであるとの情報が入る 新たな力を手に入れたと叫ぶミカサに対し、シノビは容赦なく連続攻撃を加える かつてよりもはるかにパワーアップしたらしいミカサは、得意の三枚笠ブーメランでシノビと互角に渡り合う シノビが与えたはずの傷も謎の自己修復機能により回復、なおも攻め続けるシノビに対し、ミカサは怪しげな変貌を遂げ始める ミカサの予想以上のパワーに押されるシノビだが、ここで負けては伊賀式に顔向けができぬとなおも怒濤の攻撃を続け、影分身でミカサの攻撃は宙を切る その一瞬の隙をついて忍者刀の一撃。苦戦しつつもなんとか勝利を収めた 敗れたミカサは琵琶湖に沈んだが、後日の委員会の調査時には琵琶湖の底から姿を消していたという 第2試合 ●タイガーガンダム VS オーエドガンダム○ 妻と双子の声援にはりきるオーエドガンダムといまいちやる気の出ないらしいタイガーガンダム 開始直後から怒濤の攻撃を見せるオーエド、ビーム十手とタイガーバットが火花を散らすも、 オーエドの圧倒的な手数に押されるタイガー。徐々にやる気の出てきたタイガーだが、オーエドは反動も構わず東京タワーミサイルを発射 タイガーはバットを振りまわすもミサイルの直撃受け、手痛いダメージを受ける ここからタイガーが猛反撃を始めるも、時すでに遅し、オーエドが首都の意地を見せ、勝利を手にした 第3試合 ○ミカンガンダム／チェリーガンダム VS ウドンガンダム／モモタロウガンダム● 本日のエキシビジョンマッチ第三戦は、大会初のタッグバトル フルーツ同士気が合うらしいミカン・チェリーと、やる気満々のモモタロウ・ウドン 全員入り乱れての戦いで始まるが、各々徐々に自分のペアと連携しての攻撃を始める ミカン・チェリーがフルーツタッグ攻撃を仕掛ければ、モモタロウ・ウドンはサポートマシンを合わせて5体攻撃を仕掛ける ジェットスイートリームアタックを、モビルモンキーと合体したモモタロウがウドンの大釜シールドからの不意打ちで迎え撃ち、両者一歩も譲らない しかし熱戦の末ミカン・チェリーの猛攻の前に敗れるモモタロウ・ウドン ひそかにチェリーがチェリーボムでダメージを与え続けていたのが功を奏したらしい 第4試合 ○ネブタガンダム／ヒノクニガンダム VS めんこいガンダム／ガンダムEg250 ● 東北・九州がそれぞれ分かれたタッグ戦 遠近それぞれ得意分野の別れるネブタとヒノクニは、各々の得意なフィールドで全力を発揮するのに対し、 調子が出るまで時間のかかるEg250はとりあえずめんこいに前を任せる さすが東北一の防御力を誇るめんこいは生半可な攻撃では傷つかない、それを見たヒノクニは「勝てばよかよ！」 と大技を繰り出す それにネブタも呼応し、『三大祭り』を使用、『ブルーフォレストカーニバル』と『山鹿灯籠祭』による南北超大祭がめんこい・Eg250を苦しめる 調子が出てきたEg250の運動性はネブタ・ヒノクニの砲撃をことごとくかわし、めんこいとの同時攻撃に移る しかしネブタ・ヒノクニの怒濤の攻撃力の前に奮闘するも力及ばず敗れるめんこい・Eg250 ネブタ・ヒノクニがタッグ戦に勝利したのである 第5試合 ○シャクシャインガンダム VS ダンノウラガンダム／ダルマーガンダム● ネオ北海道シャクシャインガンダムの特訓試合となった第5試合 一対ニで負けるものかと鼻息を荒くするダルマー・ダンノウラは、開始早々ローリングを始めるダルマーと落ち武者ホログラムと共に様子を見るダンノウラに分かれる 巌流島ツインソードとホログラムで攻撃を仕掛けるダンノウラとダルマーのローリングは確実にシャクシャインにヒットするもシャクシャインは倒れない さらにダルマーの秘技・達磨落としが会場に叩きつけられる中、ダンノウラはパワーを貯め『怨霊フィンガー』を放つ しかしシャクシャインのコンル・フィンガーが二機を同時に捉え、さらにエペタムを起動 さすが東北地方優勝の実力か、シャクシャインが見事な勝利を収めた 第6試合 ○カブキガンダム／サクラジマガンダム VS コシヒカリガンダム／トンコツガンダム● 本日の最終試合は優勝機体カブキを含むカブキ・サクラジマタッグとコシヒカリ・トンコツのラーメンライスタッグ 準決勝での惨敗の無念を晴らそうと意気込むコシヒカリは、炭鉱スチームを吹かせてこれまた予選でのカリを返そうとするトンコツとともにトキ形態で突撃 トンコツ・コシヒカリは相性がいいのか、息のあった攻撃をこれでもかと撃ちこむが、重装甲のサクラジマと身軽なカブキはそうそう簡単にはやられない トンコツとコシヒカリの銃弾が嵐の如く吹き荒れる中、カブキとサクラジマはコシヒカリを狙う サクラジマの噴火のような砲撃とカブキの接近戦に押され始めるコシヒカリ・トンコツ やはり優勝機体は強いのか、勝負を決めたのはカブキの神速の一撃だった エキシビジョンマッチ（三日目） 第1試合 ●アマクサガンダム VS ネーブルガンダム○ アマクサガンダムはビームロザリオを展開しつつ小型ロザリオを投げて牽制、対するネーブルガンダムはみかんすじネットを発射、アマクサを捕らえる そのまま大技『ポンジュースレイン』を放ち、さらにクエン砲、ネーブルスプラッシュでの連続した攻めを行うも、アマクサも一筋縄ではいかない 教団員達の声援の中、アマクサは神風を発動、ネーブル怒濤のネーブルスプラッシュを僅かにそらしつつかわす そして神風の中ビームロザリオでの『ヘブン・ナガサキ・スロープ』での強襲をかけた しかし熱闘一歩及ばず、アマクサはネーブルの攻撃の前に沈む、「どんまいです」の教団員達の慰めの中アマクサは退場 ネオ和歌山のネーブルガンダムが勝利を収めたのである 第2試合 ○ダテガンダム VS ヒノクニガンダム● 互いにその力の全貌を未だ見せぬダテガンダムとヒノクニガンダム 開始直後から火炎竜巻で攻めるヒノクニだが、ダテの独眼流『萩の月』が一閃、装甲に傷をつける。早くも激戦の予感である 序盤であるが、「燃え尽きろぉぉぉぉぉぉ！！」 と早くもヒノクニの阿蘇山砲が炸裂、降り注ぐ溶岩弾を全て切り落として防ぐダテ 長期戦は分が悪いと見たヒノクニはさらにここで必殺『山鹿灯篭祭』を発動、無数の不知火がダテに襲いかかるがそれも金華斬で斬り払う ヒノクニはなおも八代のイグサ針と火炎攻撃で烈火のように攻めるが、剣で炎を払うダテを中々攻めきれない ここで今まで積極的に攻めなかったダテがマサムネソードで懐に飛び込み、『松島瑞巌閃』・『松島百景斬り』を叩きこみ、ヒノクニに痛烈なダメージを与える しかしヒノクニも未だ燃え尽きず、再び阿蘇山砲の大噴火、ダテの剣が熱で少し溶け始めるほどの熱量が会場を覆う さらに追い打ちと阿蘇山砲を最大出力まで上げるヒノクニ、「若造がッ！ このワシを熱くさせおって！」と心に火のついたダテも怒濤の攻めを見せる ムーンブーメラン、もとい『荒城之月』による遠距離攻撃から一気に懐に飛び込みモノアイ・ドラゴンクロー『蔵王貫通掌』、そして奥儀『独眼龍突き』を放つ 「独眼流をなめるでないわ」と言い放ち、見事勝利を収めたダテガンダム 文字通りの熱戦を繰り広げたヒノクニも「燃え尽きたぜ……」と心なしか満足そうな様子であった 第3試合 ○ギョクロガンダム／メイプルガンダム／ネズミーガンダム VS シャクシャインガンダム／シーサーガンダム● ネズミーの策略により3対2の戦いを迫られた優勝機体シャクシャイン・シーサーの最北最南タッグ 2人ならばエペタムの制御も可能かもしれないと推測するシャクシャインと、やる気満々のシーサー ギョクロとメイプルも久しぶりの試合ということで気合は十分である 開始直後にギョクロが玉露スモークで煙幕を張ると、ここぞとばかり跳ねまわるネズミーは至る所にバルーンボムを設置 さらにその中を縫ってメイプルが『ダブルメイプルハンドクラッシュ』でシャクシャインとシーサーの両方を攻撃する 「ハハッ！」とネズミーの笑い声が会場に響く中、シーサーはイリオモテファングやヒートトンファーでネズミーを狙うが、 ギョクロのみかんアシッドやうなぎウィップなどが邪魔をしてうまく決まらない。 ネズミーのクラッカー型拡散カラフルビーム砲、メイプルの厳島キャノンと次々に大技が繰り出される中、 試合を決めたのはギョクロの新技オーバーヘッドサッカーボール弾だった なんと優勝機体2機を撃破して勝利を収めたのはギョクロ・メイプル・ネズミーチームであった 第4試合 ●ガンダムベイスター VS 伊賀式シノビガンダム○ 突如ガンダムベイスターの前に現れ、ファイトを申し込んだ伊賀式シノビガンダム。彼の思惑はいかなるものだろうか 試合開始とともに姿を消す伊賀式、観客もどこに行ったと訝しがる。すると突然クナイの雨が降ってきた それをナックルショットスペシャルで払ったベイスター、二人でも三人でも構わないと豪語する彼に対し、ならばそうしようと分身の術を使って多数で攻める伊賀式 ベイスターがホッシービットで多面攻撃を行うと、伊賀式は火遁の術でそれを払う。尚も飛びまわる伊賀式だが、ベイスターは残像を見破り、 「一撃で十分」とスターダストフィンガーを炸裂させる。伊賀式は直撃は免れたもののひどいダメージを受ける クナイをばらまく伊賀式に残りのビットで対抗するベイスター、しかしここに来て最後の意地か、速さを増す伊賀式 「これでFINISHだぜ！」と撃ちこまれたスターダストフィンガーに対し、カウンターで渾身の一撃 なんと関東地区優勝機体ベイスターを破り、伊賀式シノビガンダムが勝利する 「ベイスターのファイターよ！何故貴様が勝てなかったのか、貴様に足りないものは何かを教えてやる！それは…明鏡止水の心だ」 との言葉を残し、伊賀式は夜の闇へと溶けていった 第5試合 ●甲賀式シノビガンダム VS ガンダムEg250○ 3度目となるエキシビジョンマッチに挑むガンダムEg250と、伊賀式に続いて試合に臨む甲賀式シノビガンダム 瞬殺を狙う甲賀式に対し、なんとかリミットまでもたせたいEg250、必死で相手の攻撃をかわす チャノキブレードと伊万里シールドで防戦するEg250、甲賀式が攻めあぐねる内にリミット経過 爆発的な力を発したEg250が勝利をつかんだ 第6試合 ●イズモガンダム／ガンダムサンドヒル VS メディカルガンダム／ヒグラシガンダム○ なんと四国中国地方の優勝準優勝機でタッグを組んだイズモとサンドヒル 対するヒグラシは新武装『シラカワ』を武器に、メディカルの援護を受けて突撃する 体の各部を変化させ圧倒的なビーム砲撃を食らわせるイズモだが、メディカルの修復能力がヒグラシまでも回復させる さらに『トヤマミラージュ』でヒグラシの幻影を作り出し、後方援護に余念のないメディカル サンドヒルも砂による攻撃を行いながらイズモのビーム攻撃を援護 しかしヒグラシの『シラカワ』の刃がサンドヒルに迫り、さらにメディカルの怪しげな薬物投与で決着 ヒグラシ・メディカルペアが、イズモ・サンドヒルタッグを打ち負かして勝利した エキシビジョンマッチ（四日目） 第1試合 ●ナットウガンダム VS オバマガンダム○ いきなり「お前らじゃ無理」と言い放つオバマガンダムは開始直後からズワイガニを切り離す ナットウガンダムは得意の拘束攻撃をかけながら印籠シールドを構えてズワイガニの砲撃を完璧に防御 キナーゼウェブが効果を発揮し出す頃合いを見計らって印籠シールドからスケサン拡散砲を展開、オバマに撃ちこむ 絡みつくネバネバネットに慌てるオバマだが、ズワイガニによる前後からビームによる挟み打ちでなんとか反撃する スケサン拡散砲で弾幕を張るナットウは攻勢に移るが、オバマの『サイレント・ディナー』の前に沈む 「粘りが……足りなかった……」と肩を落とすナットウファイター オバマガンダムが初勝利を得たのである 第2試合 ●ガンダムEg250 VS ガンダムリョウマ○ 初撃からビームピストルで攻めるガンダムリョウマに対し、最近試合の多いガンダムEg250は一旦距離を取る ビームピストルの牽制を交えながら接近、リョウマは北辰一刀流による接近戦を挑み、Eg250はチャノキブレードで応戦する しかしリョウマの華麗な剣さばきは、強烈な一撃はないものの確実に一歩一歩Eg250を追い詰めていく だんだん調子の出てきたEg250だが、本調子にならないうちにリョウマの怒濤の攻撃を受けて機能停止 勝利をつかんだのはガンダムリョウマであった 第3試合 ●コシヒカリガンダム／チャオズガンダム VS ギョクロガンダム／ナルトガンダム○ 本日最初のタッグマッチ 水中戦に持ち込みたいナルトだが、チャオズの速度とコシヒカリの脱穀ガトリングに阻まれ中々思い通りに行かない スモークを撒くギョクロに対し、変形して空から攻めるコシヒカリとニンニクボムをばら撒くチャオズ コシヒカリの銃撃をバックにチャオズが切りこみながら攻め、これに対してナルトが必殺『メイルシュトローム』で対抗 さらにこれにギョクロがみかんアシッドを追加して、タッグ技強酸ストームへと変える ナルトがビーム釣り竿で釣り上げた相手をギョクロがオーバーヘッドをヒットさせて、見事な連携を見せるナルト・ギョクロ チャオズの超能力とコシヒカリのブリザードキャノン最大出力に対し、ナルトとギョクロは力を合わせての緑色の水竜巻『ギョクロ・シュトリーム』で勝負を決める ギョクロ・ナルトチームが勝者となった 第4試合 ○ミカンガンダム／トンコツガンダム VS ダテガンダム／ガンダムシーガイア● トンコツ・ミカンに対し宮城宮崎の宮宮コンビとなったダテ・シーガイア ミカンが変形してシーガイアを翻弄している隙にトンコツが屋台形に変形して相手タッグに果敢に突撃をかける ダテも『萩の月』で応戦しつつシーガイアも水流ポンプを使い始める。実は水中戦にも対応していたミカンはシーガイアとの水中戦にもひるまない シーガイアの『太陽の卵』が炸裂する中、激流に乗ったダテの斬撃『真・松島百式斬り』 が決まる ミカンが果敢にダテに接近戦を挑む中、トンコツもミカンと共に攻撃を仕掛ける ダテは眼帯リミッターを解放しつつ、シーガイアと共に『どげんかせんと金華斬』を放つも、 ミカンとトンコツの荒れ狂うような攻撃の前に惜しくも敗退 腰を痛めたダテファイターが「松島ーがぁー！」 と叫ぶ中、ミカンは「ミカン成だったのはお前らの方だったな」 と言い残す ミカン・トンコツチームが勝利を手にしたのである 第5試合 ●メディカルガンダム VS ガンダムウォシュレット改○ 薬を切らしたメディカルガンダムが一人買い出しに向かう途中、突如謎のガンダムが襲来 それは委員長に破壊されたはずのウォシュレットガンダムが謎の復活とパワーアップを遂げた姿、ウォシュレットガンダム改であった 地獄の底から蘇ったウォシュレットは予想外のパワーでメディカルを苦しめる 蜃気楼からビームメス、クロベ砲と果敢に攻めるメディカルだが、性能強化の限界時間が刻刻と迫る しかし中々ウォシュレットに攻撃が決まらず、焦るメディカルと観客 リミット限界まで必死の攻撃を繰り出すメディカルだが、力及ばず敗れてしまう ウォシュレットは倒れたメディカルの装甲をひきはがし、自動回復装置を奪い取ってはどこかへと流れ去っていった… エキシビジョンマッチ（五日目） 第1試合 ○オンセンガンダム VS ガンダムマロウルフ● 開始直後からガンダムマロウルフの蹴鞠爆弾とオンセンガンダムの温泉たまご爆弾が飛び交う 風神扇子で打ちかかるマロウルフだが、オンセンの圧倒的な水流攻撃に押され始める 装甲を破壊されたかに見えたマロウルフだが突如豹変、妖刀『牙鉄』を取り出し、嵐のごとき斬撃を繰り出す オンセンは『ジゴクオンセンメグリ』で間欠泉スプラッシュの威力をさらに高める 接近したマロウルフも『狼牙斬・祇園の太刀』で勝負をかけるも 交錯する間のオンセンガンダムの拳が正に紙一重の差で勝負を決めた 第2試合 ●ガンダムウェルチ VS デビルオバマガンダム○ 様子のおかしいオバマガンダム対ガンダムウェルチ それに気づいたウェルチは距離を取ってグレイプビットを射出。オバマを包囲し、ビットと共にドドンパ砲を浴びせる しかしそれにも動じないオバマはズワイガニを切り離し、ウェルチのフジヤマ砲と激しい砲撃の応酬を繰り広げる 押され始めるウェルチは、後退しながらも攻撃の手を緩めない。だが徐々にオバマガンダムが距離を縮めていく 隙を突きホウトウウィップでオバマを拘束するウェルチ、自分へのダメージも構わずグレイプビットでの攻撃をかける だがオバマは倒れず、全火力を投入しての猛攻を浴びせる。とどめは銃殺刑とばかりズワイガニでの一斉攻撃 ウェルチはついに崩れ、勝利したデビルオバマガンダムはどこかへと流れ去って行った 第3試合 ●ガンダムビャッコ VS ダンノウラガンダム○ 会津vs長州、因縁の対決となったガンダムビャッコとダンノウラガンダム ダンノウラは巌流島ツインソードで先制をかけ、そのまま超連続斬撃を浴びせる だがビャッコも剣ならひけをとらないとビームサーベルを振り回し、ダンノウラの攻撃を何とかしのぐ しかしダンノウラの斬撃ラッシュはビャッコに攻撃に転ずる機会を与えない、苦しむビャッコは隠し腕からの磐梯山火口砲でなんとかダンノウラを引き離す 怨霊フィンガーを構えるダンノウラは、長期戦に弱いビャッコに対しゆっくりと様子を見る 激しく打ちかかったビャッコだが、カウンターの怨霊フィンガーが頭部にヒット まだ戦えると意気込むビャッコだったが審判の判断により判定負けとなる 因縁の対決はネオ山口のダンノウラガンダムの勝利となった 第4試合 ○ガンダムサンドヒル VS 甲賀式シノビガンダム● またしても因縁の対決、リベンジマッチとなる今試合 ガンダムサンドヒルは砂を使って防壁を作り、得意の砂嵐攻撃を仕掛ける 甲賀式シノビガンダムも必死に攻めるが、無数のアリジゴクが攻撃を阻む 一瞬の隙にサンドヒルの激烈な砂攻撃がヒット、甲賀式はリベンジを果たすこと無く砂に飲まれる またしてもガンダムサンドヒルの勝利で終わったのだった エキシビジョンマッチ（六日目） 第1試合 ●ゴーヤガンダム VS ダンノウラガンダム○ 県間戦争時に大破したネオ沖縄 ゴーヤガンダムの怨霊が現れた、それを鎮めるために戦うダンノウラガンダム 『ゴーヤーチャンプルーストリーム』など数々の未確認技を使い怒濤の攻撃を仕掛けるゴーヤに対し、 ダンノウラは巌流島ツインソードで立ち向かう。激しく斬り合う二体のガンダムだが、徐々にダンノウラがゴーヤを押し始める ゴーヤも負けじと押し返すが、僅差で観客の声援を力にしたダンノウラガンダムが勝利 無事ゴーヤの魂を成仏させた 第2試合 ●ナマハゲガンダム VS プロトタイプ・デーモンガンダム○ 謎の組織からの刺客と戦うことになったナマハゲガンダム 暴れまわるデーモンガンダムに対し、どんな相手にもまずは突撃とファイトスタイルを変えないナマハゲ 強烈なビームの連射にもひるまず包丁を振りまわすナマハゲはアックスも取り出して猛攻をかける が、圧倒的なデーモンの力の前に惜しくも敗れてしまう 勝利を収めたデーモンガンダムはどこかへと去って行った 第3試合 ●伊賀式シノビガンダム（ＤＧ） VS チャオズガンダム○ DG細胞に侵され暴走する伊賀式シノビガンダム。そのDG細胞を超能力で取り除こうとするチャオズガンダム サルバルカンで牽制しつつ接近するチャオズは得意の格闘技を伊賀式に叩きこむ さらにニンニクボムをばら撒きながら『地獄のいろは坂』を食らわせるチャオズ、しかし今まで動きの鈍かった伊賀式が突然動きだし、 刀身の伸びた忍ブレードで打ちかかったり、自己修復を見せるなど怪しい動きを見せ始める 激しい攻撃をかける伊賀式だが、チャオズも高速の動きを見せ、数々の拳法と超能力を駆使して対抗 宙に舞った伊賀式をチャオズは益子焼大皿カッターで迎撃、隙を見せた伊賀式に『ツインリンク海無拳』を打ちこむチャオズだが、伊賀式は倒れずなおも攻めかかる しかしここで伊賀式がファイターの意志で機能を停止、その隙にチャオズガンダムは超能力でＤＧ細胞を取り除き、事なきを得た 勝利したのはチャオズガンダムと言っていいだろう 第4試合 ●ガンダムベイスター／甲賀式シノビガンダム VS メディカルガンダム／オンセンガンダム○ タッグマッチとなった第四試合 強襲をかけるベイスター・甲賀式に対しオンセン・メディカルは間欠泉スプラッシュとトヤマミラージュで防戦する そしてメディカル・オンセンは一気に勝負をかけようと『クロベ砲』『天領水ストリーム』による攻撃を浴びせる さらにトヤマミラージュからのビームメス攻撃と温泉たまご爆弾で怒濤の追い討ちをかけるメディカル・オンセンだが ベイスター・甲賀式も負けじとホッシービット、甲賀手裏剣による波状攻撃で応戦 『スターダストフィンガー』で勝負をかけたベイスターはカウンターでのオンセンの正拳突きを食らってノックダウン さらに忍ブレードで打ちかかった甲賀式もメディカルの攻撃の前に敗れる 勝利を手にしたのはメディカル・オンセンチームであった 第5試合 ○シャチホコガンダム／シャクシャインガンダム VS オーエドガンダム／モモタロウガンダム● チームシャシャシャ ＶＳ チームポリスメンと銘打たれた第五試合 何としても目立ちたいシャチホコはエビフリャーを発射、さらにトヨタコンテナを装備して遠距離からの攻撃準備を整える レラ・ソードで斬りかかるシャクシャインに対し、オーエドは銭投げガトリング砲で対抗、さらにモモタロウはバードと合体して空からの攻撃を試みる 果敢に攻めるポリスメンに対しシャクシャインはエペタムを起動、しかし調子が悪いのか上手く発動しない ここでシャチホコが猛砲撃を開始、すさまじい火力で相手を寄せ付けない。しかしひるまずモモタロウは鬼切刀を抜き、モビルアニマルと共に四位一体攻撃をかけようとする オーエドも提灯に火をともして奮起、飛び蹴りをかけるモモタロウと東京タワーミサイルを撃ちだすオーエドだが、 シャチホコのトヨタコンテナから射出される無尽蔵かと思われる砲弾の嵐に沈むチームポリスメン その巻き添えを食ってシャクシャインもダメージを受けるが、勝負はここに決する シャチホコガンダムの大活躍(？)によりチームシャシャシャの勝利となった 第6試合 ○ナットウガンダム／アマクサガンダム VS サクラジマガンダム／ガンダムチェリー● チーム臭クサ ＶＳ チームサクラサクラ(ンボ) と銘打たれた六戦目 いきなりナットウのキナーゼウェブがチェリーを絡めとり、アマクサのビームアローがそこを撃つ さらにスケサン拡散砲、ビームソードで攻めるナットウ・アマクサだが、サクラジマの耐久力がそれを阻む そして拘束を解いたチェリーも本場のビームアーチェリーで反撃を開始、しかし再度ネバネバネットにより動きを封じられるチェリー チェリーボムをばら撒きそれを振りほどくチェリーと格闘で攻めるサクラジマだが、 ナットウの印籠シールド・アマクサのビームシールドに阻まれ中々攻撃をヒットさせることができない そしてカウンターで火を噴いたナットウのスケサン拡散砲がチェリー・アマクサを打ち破る うまく連携したナットウ・アマクサが勝利をつかんだ エキシビジョンマッチ（七日目） 第1試合 ○ナルトガンダム／ネーブルガンダム VS ガンダムリョウマ／ウドンガンダム● 本日最初の試合はタッグマッチ。四国四県の戦い…かと思いきやネオ愛媛がネオ和歌山になっている ネーブルの皮目潰し、そしてナルトのビーム釣り竿がリョウマを捉える。しかしウドンのウドンウィップがナルトを縛りあげ、渦巻く水中に引きずり込まれるのを防ぐ だが未だビーム釣り竿はリョウマから離れない。そしてそこへネーブルとナルトのタッグ技『ミカンスクリュースプラッシュ』が襲いかかる それでも倒れないリョウマのビームピストルが火を噴き、さらにウドンの包丁がネーブルの装甲を叩き割っての凄まじい反撃を開始するウドン・リョウマ しかし意地を見せるナルトの三叉ビーム・ハプン『荒鷲』での連撃とネーブルの支援砲火によりリョウマとウドンは撃沈 勝利を手にしたのはナルト・ネーブルチームであった 第2試合 ○ガンダムアルプス VS ヒグラシガンダム● 女ファイター同士の戦いということで注目の集まる…第二試合 ヒグラシガンダムはビームマシンガン「ライチョウ」・ウーカイミサイルで先制をかけるが、ガンダムアルプスは大槍小槍でそれを軽くいなす 接近するヒグラシはヒートナタでの一撃を狙うが、アルプスの猛吹雪ブラスターに阻まれて上手く近づけない リーチの長い槍に対し、不利と見たヒグラシは吹雪も構わず一気に接近。至近距離でのウーカイミサイル連打の後、空中へ飛んでいったん後退する そしてカミオカンデを取り出し発射準備に入るヒグラシ、それを見たアルプスは何とか阻もうと攻勢をかける ついに発射されるヒグラシの超高出力ビームランチャー『スーパーカミオカンデ』の一撃を、しかしアルプスは大ジャンプでかわす カウンターで槍の一突きを食らわせ、見事ガンダムアルプスが勝利を収めた 第3試合 ●ヒグラシガンダム／ガンダムアルプス／ミカンガンダム／ネーブルガンダム VS トンコツガンダム／ウドンガンダム／ヒノクニガンダム／ガンダムシーガイア○ なんと今大会異例の4体4の特例団体戦となった第三試合、しかもヒグラシ・アルプスは連戦、ネーブル・ウドンも本日二試合目である さすがに戸惑う両チームは、綿密な作戦を交わす。その横でミカン・ネーブルに向けられる嫉妬の視線 ついに試合が動きだし、アルプス・ヒグラシは共にミカン・ネーブルを前衛に後ろから攻撃を仕掛けようと試みる。対するトンコツ・ウドンは後ろに回り、ヒノクニとシーガイアが前へ出る ヒノクニの必殺技『山鹿灯籠祭』と、改修を遂げたシーガイアフェニックスの『オーシャンレイジ・ボム』が繰り出され、空から無数の不知火が、陸から波に乗った無数のマンゴーボムが相手に襲い掛かる しかし後ろからも狙われるミカン・ネーブルの必死の猛攻がヒノクニとシーガイアのタッグ技『炎のマンゴーボム』も構わず押し始める だがここで後衛に回っていたウドンの麺攻撃とトンコツのディバイン麺バスターが火を噴く さらにシーガイアの水中からの大波をヒノクニがその熱で熱湯に変え、続いてトンコツが炭鉱エネルギー全開で熱湯とともに強引に特攻、 そしてその後ろからウドンがうどんウィップで敵を包囲、夢の四人タッグ技『ジェットヌードルィームアタック』が決まる その攻撃をまともに受けたミカン・ネーブルはすでに満身創痍、その隙を突いてウドンがヒグラシを麺で捕らえる シーガイアとヒノクニはさらに追い打ちと『沈まぬ太陽』を繰り出すが、まだ動いたネーブル・ミカンの『ダブルオレンジアシッドショット』の手痛い反撃を受ける ヒグラシの『スーパーカミオカンデ』の強烈なビームが会場を駆け抜ける中、トンコツ・ヒノクニ・シーガイアは怒濤の攻撃をかけ、ウドンはヒグラシとアルプスを拘束する 試合を決めた攻撃はシーガイアの一撃だったが、ミカンとネーブルはヒグラシ・アルプスの動きを止めたウドンウィップに釘付けであった… 見事な連携を見せたトンコツ・ウドン・ヒノクニ・シーガイアチームが勝利を得たのだった 第4試合 ●モモタロウガンダム／メイプルガンダム VS ガンダムギョクロ／タイガーガンダム○ 東西の親分を抱えた両チーム。両親分はにらみ合い、モモタロウとタイガーも意気込む バットを取り出しホームランと意気込むタイガーに対し、メイプルがビームドスで仕掛け、さらに『メイプルハンドクラッシュ』を打ちこむが 『タイガーホームラン』とぶつかり合い、熾烈な火花を散らす。ギョクロも茶葉ストームと玉露スモークでタイガーを支援 会場に怖い人たちの怒号と六甲おろしが響く中、ギョクロのうなぎウィップが相手を捕らえ、さらに射出したビットMSと『猛虎大乱闘』で勝負をかけるギョクロ・タイガー ビットにより数が増えた相手チームに対し、モビルアニマルを総出撃させるモモタロウ、さらにメイプルの厳島キャノンも火を噴く モモタロウは『対鬼ヶ島形態』をとろうとするが、タイガーの攻撃が一瞬早くそれを止める さらにギョクロの攻撃によりメイプルも沈み、長期戦を制したのはギョクロ・タイガーチームとなった エキシビジョンマッチ（八日目） 第1試合 ●ウォシュレットガンダム改 VS ネブタガンダム○ 再び姿を現したウォシュレットガンダム改と、東北一のスナイパーと言われるネオ青森ネブタガンダム ネブタを影の薄いガンダムと馬鹿にするウォシュレットは、意外にも鋭い攻撃でネブタを追い詰める 予想外に追い詰められたネブタは『三大祭り』を使用、距離をとって弾幕を張りつつ、 狙い撃ちの一撃がウォシュレットを貫く。勝利したのはネブタガンダムであったが、結局ウォシュレットの狙いはわからずじまいだった 第2試合 ○ダテガンダム VS ネズミーガンダム● 活発に動き始める謎勢力の一角ネズミーガンダムと対峙するダテガンダム 接近戦を得意とするダテに対し、ネズミーはバルーンボムをバラ撒き、行動を封じながらクラッカー型拡散カラフルビーム砲で攻撃をかける ゆっくりとマサムネソードを構え『松島百景斬り』を繰り出すダテだが、なんとネズミーに刀の刃を使用不能にされてしまう ダテはこんな時の為の蔵王貫通掌で攻撃するが、ネズミーは分離してそれをかわす。不敵な笑みを漏らすネズミー しかしダテは飛ばしたムーンブーメランで隙を作り、一気に接近して刀の柄でネズミーに攻撃 気合の一閃が劣勢を覆し、ダテガンダムが勝利を得た 第3試合 ○シャチホコガンダム VS ガンダムリーフ21● 出現した謎の機体ガンダムリーフ21と悪役を倒せば目立てると意気込むシャチホコガンダム 謎の斬撃攻撃を繰り出すリーフ21に対し、シャチホコはビームソード・ムラマサで接近戦を挑む だが、シャチホコは毛針攻撃など怪しげな技を使うリーフ21を警戒してヒデヨシモードで様子を見る 「目立つのは良くない…！」と連続攻撃をかけるリーフ21にしびれを切らしたのか、シャチホコはノブナガモードで一気に接近して斬りかかり、 さらにそこからミサイル・エビフリャーとトヨタコンテナの大質量弾でリーフ21を焼き尽くす 見事謎のガンダムを倒し、勝利に喜ぶシャチホコガンダムであった 第4試合 ●ダテガンダム VS ミカンガンダム○ ダテガンダムに憧れるエッヒメーことミカンガンダムがダテに稽古を依頼 。ダテは「よろしい。稽古をつけてやろう」と二つ返事で引き受けた 接近してデンプシーロールを繰り出すミカンだが、会場に響くダテコールに四面楚歌かといぶかしむ 声援に負けずポンジュース砲を放つミカンに対し、ダテも萩の月・松島百景斬りなど独眼流の技で対抗する 「むう。見た目に反して中々の腕じゃのう。」とミカンを評するダテは必殺の『独眼龍突き』を放つ しかしミカンが最大出力でカウンターでの零距離ポンジュース砲を発射。膝を突くダテガンダム 連戦は堪えたのか、勝利したのはネオ愛媛ミカンガンダムであった 第5試合 ●ウールガンダム VS ガンダムサンドヒル○ 謎勢力の内部でも様々な事情があるらしい。謎のウールガンダムがガンダムサンドヒルに牙をむく 「バチバチ行くぜ！」と連続攻撃をかけるウールだが、攻撃をかけたサンドヒルは砂人形であった その攻撃が終わる前にサンドヒルの三連撃であっけなく秒殺 「俺もなめられたもんだ、こんな雑魚送ってくるなんて」とは勝利したサンドヒルの言葉である 第6試合 ○オバマガンダム VS ガンダムウェルチ／ナットウガンダム● 次々とやられゆく謎勢力の中、ついに動いたオバマガンダムは観客の半数と委員会を会場から締め出す。それに立ち向かうはナットウ・ウェルチの両機 高火力のオバマに対しナットウは印籠シールドを構え、ネバネバネットでオバマのズワイガニを拘束。ウェルチはグレイプビットを射出する 試合中盤、締め出された観客達と委員会が会場へと戻り、ウェルチとナットウのタッグ技『スケサングレイプサイクロン』でオバマは劣勢に陥る さらにナットウのエネルギーを使ってのウェルチの『ハイメガクライシスキャノン』が火を噴くも、 倒れぬオバマは「…もう一度言う お前等じゃ無理」と攻撃後の隙をついて一気に攻め、なんと二機を同時に撃破 実力を見せつけたオバマガンダムが勝利を手にした エキシビジョンマッチ（九日目） 第1試合 ○謎勢力の残り全員 VS ウドンガンダム／ミカンガンダム／ナルトガンダム／ガンダムリョウマ／ネーブルガンダム● 劣勢に追い込まれる謎の軍団は、残りの人員をすべて投入して四国に襲来 それを守るため、四国の四ガンダムとネーブルは多勢に無勢の戦いを強いられる 入り乱れて戦う両勢力だが、四国側の『四国同盟拳』による打撃が大きな爆発を伴って謎勢力に大ダメージを与える だが追い詰められた謎勢力軍団は残りの全員で捨て身の特攻をかけ、自滅しながらも四国側に甚大な被害を残した なぜかネーブルだけはこの攻撃から助かったようだ 第2試合 ○ガンダムシーガイア VS デーモンガンダム● ついに完成したデーモンガンダムが初陣、ネオ宮崎に降り立つ。それを迎え撃つは九州地区一回戦以来初の単独出撃となるガンダムシーガイア 試合前は不安が囁かれたものの、改修されたガンダムシーガイア・フェニックスの力は伊達ではなかった ネオ宮崎の力を侮ったデーモンは、開始からわずか一分でシーガイアの怒濤の攻撃を受けて手も足も出ずに沈む 見事な勝利を収めたガンダムシーガイアに対し、デーモンのファイターはデーモンガンダムの起動率は5％に過ぎなかったと強がっていた 第3試合 ●デーモンガンダム VS ガンダムサンドヒル／モモタロウガンダム○ ネオ宮崎を去ったデーモンガンダムの前に立ち塞がるサンドヒルとモモタロウ 口から強力なビーム砲『メフィストフェレスの肖像』を放つデーモンに対し、サンドヒル・モモタロウは砂塵地獄とモビルバードの連携攻撃で立ち向かう さらに蟻地獄で動きを止めてのモモタロウの刀の一撃がヒットし、サンドヒルの『百鬼夜行』とモビルアニマルが一気呵成に攻撃を仕掛ける 連続攻撃に「ばかなああああ！！」 と崩れ落ちるデーモンガンダム、サンドヒルとモモタロウがデーモンにとどめを刺し勝利 謎勢力は一部を除いて事実上の壊滅となった 第4試合 ●ウドンガンダム VS ナットウガンダム○ 先の戦いでダメージを受けたウドンがネーブルのパーツを利用しての応急処置でナットウガンダムと戦うことに 果たして足りないのはコシか粘りか、ネバネバネットをばら撒くナットウだが、その隙を狙ってウドンは二本のウドンウィップをナットウに絡ませ、機体を引きちぎろうとする 耐久力には定評のあるナットウはこの拘束を解いてスケサン拡散砲で攻勢をかけるも、なんとウドンはネーブルのパーツを使い大出力ポンジュース砲を放つ 捕まったウドンはナットウの拘束を解いて打ちかかるも、ナットウのスケサン拡散砲の前に敗れる 納豆の粘りにウドンも伸びきってしまったのか、勝利を手にしたのはナットウガンダムであった 第5試合 東日本軍 VS 西日本軍 ついに終わりを迎えるエキシビジョンマッチ最終戦は、運営の取り計らいにより全機総出撃の東西戦となった 東軍は東北・関東・中部地区、西軍は近畿・中国四国・九州地区と、日本を二つに分けての大バトルである 各々騒ぎに騒ぎながらそれぞれの得意の技を繰り出し、協力したり自分勝手に振舞いながらも、皆楽しそうに戦っている 混沌とした戦場、もはや祭りと化した彼らの闘いに勝敗などという概念はなかった… 「ただ各々が魂を拳に乗せ殴り合うその姿…これこそがまさにガンダムファイトなのである！」との委員会からの言葉をもって試合は終わりを告げる ここにエキシビジョンマッチ全試合が終了、あとには決勝トーナメントを残すだけとなった