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301. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/06/22(日) 12 17 32 ID imvWl+BY0 ３０１ 302. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/06/23(月) 01 19 47 ID pUaRzepCO . 303. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/06/23(月) 19 30 26 ID kW2v9sRE0 住宅ローンがある場合でも任意整理出来ますか？ またそのまま住宅ローンの継続出来ますか？ 304. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/06/23(月) 21 49 16 ID 7z1tF1QM0 ３月末司に依頼。武。三洋。三和。丸和。計320。 武。三洋。三和（７〜１０年）で残260。 全部０で１２０万の過払い。 （サン優が潰れるから 丸和に乗り換える様に言われて、２月〜支払いのため） （過払いの事とか知らずソンした） 残りの丸和55をソコから支払いで。借金０。 手元に６０万ぐらい残る。細かい金額は９月頃に確定予定。 誰にもバレずに終われそう、、よかった 305. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/06/23(月) 22 20 23 ID MfiyML0xO 短パン処理 306. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/06/26(木) 23 54 32 ID 8vzmdkGVO マルイとオリコのクレカ二枚持ってますが、サラを任意整理した場合はクレカは使えなくなります？ 307. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/06/27(金) 01 15 46 ID GSzlJnyfO 短パン 308. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/06/27(金) 17 17 09 ID xBiY8fTx0 はじめまして。本日初めて利用させていただきます。 現在、親に内緒で任意整理を進めております。 昨年12月に弁護士に依頼したのですが、まだ何も連絡が無い状態です。 そんな中、昔、親の事業で借金の保証人になっている案件があったのですが、 その契約が当初20年での返済であったのですが、この度30年での返済に契約を変更するらしく、 「再度、契約書を作り直すため、実印と署名をしろ」と親から連絡がありました。 この場合、まだ任意整理は何も進展が無いのですが、やはり保証人にはなれないのでしょうか？ また、一度契約した物ですが、この場合、再度与信をかけるのでしょうか・・・。 親に内緒でやってしまっているため、自業自得なのですが、心配でパニックになってしまいそうですorz わかる方がいらっしゃったら、ご意見をお聞かせいただけませんでしょうか。 ちなみに、借り入れ総額は1億1千万円。借入先は農協です。抵当には、 借り入れて購入した土地と上物にJAの第一抵当が付いている状態です。 309. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/06/29(日) 20 55 18 ID VxiDoMBU0 308 まず、貴方の事情をしてっいる弁護士さんへ連絡、 弁護士さんの法的処置で何とかなると思います。 今から、事務所へメールでも送ってみることをお勧めします。 310. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/06/30(月) 13 19 52 ID EpfLnWvq0 308です。 その後のご報告を書き込ませていただきます。 先日、親から書類が送られてきました。 書類は２種類で、１枚は「金銭消費賃借契約変更なんとか」という書類と、 「重要書類受け取り確認書」なるものでした。 それぞれの紙に署名捺印が必要なところに鉛筆で○がしてあったのですが、 「重要書類受け取り確認書」の中の 「個人信用情報機関への登録、照会の合意書」の欄には○印がしてありませんでした。 どちらにしろ署名捺印して送り返すしかありませんので、送り返しました。 わずかな望みとしては、上記のように「個人信用情報機関への登録、照会」に捺印の必要が無い。＝再審査は行わない という事かもしれないという部分と、整理したのは消費者金融だけで農協は全銀協の加盟という事だけとなります。 またしばらく、心をすり減らしながら待つことにします。 311. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/01(火) 22 35 34 ID kwzQCwpGO 短パン処理 312. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/02(水) 15 36 11 ID kQsPpCM/O 不動産担保ローンも対象になるのでしょうか？ 313. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/02(水) 16 18 12 ID a4/EUDNb0 312 出来るけど、登記してる家は犠牲になるよ。 314. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/02(水) 17 18 39 ID kQsPpCM/O 312です。 313氏ありがとうございます。 そっか、ダメですか…。個人再生なら家を失わずに出来る…とか読んだもので。さて、どうしよう…。 315. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/02(水) 17 22 35 ID csj8g3k30 命よりも大事なオウチなの？哀れやの〜。 それよか墓でも造った方がいいんじゃね？ 316. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/02(水) 23 33 18 ID srSzsVUy0 314 担保というか登記されている以上弱みだけど、一度完済すれば 舞台に上がれると思うけど、一度弁護士に相談したらどうでしょうか？ 時間5000円だけど、業者に気付かれぬようなにか策があるかもしれない。 317. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/02(水) 23 34 11 ID srSzsVUy0 ごめん概ね３０分5000円ですね。 318. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/02(水) 23 49 23 ID 01NIMecj0 不動産担保ローンは銀行なの？街金でも金利が安いだろうし,,, 家を守るにも、争点を見つけるのが大変だね 319. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/03(木) 08 20 50 ID 3RioAcOhO 312です。 316氏ありがとうございます。 励ましの言葉…本当に勇気付けられます。やはり悶々としているより弁護士に相談した方が良いですよね？法テラスとかに連絡・相談してみます。何か良きアドバイス等ありましたらまたご教授下さい。 320. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/03(木) 08 23 47 ID 3RioAcOhO 312です。 317氏ありがとうございます。 不動産担保ローンはディックです。利率16％くらいだったと思います。 他の皿が天井張り付きだった時おまとめのノリで一本化して、愚かにもキレイになった皿をもう一度使用してしまい…今は再び天井張り付きの状態です。 救いようの無い自分ですが、そんな自分にも家族がおり、それを守るために今は必死です。墓を掘る前にやれるだけの事はやるつもりです。温かな言葉ありがとうございました。 連ｶｷ・長文申し訳ありません。 321. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/03(木) 08 26 07 ID 3RioAcOhO ×317氏 〇318氏 でした。失礼しました。 322. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/03(木) 18 20 30 ID lOMVEmPo0 320 不動産担保ローンの借入金額と根抵当限度額はいくらですか？ それとディックが抵当の第一設定権者でしょうか？ 323. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/03(木) 19 26 37 ID 3RioAcOhO 320です。 322氏、レスありがとうございます。 貸付け金額は400万。根底〜はすいません分かりません。契約書を見れば記載されているものですか？ 買って二年の家なので都市銀が一位でディックは二位です。出先のためアバウトな答え申し訳ありません。 324. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/03(木) 19 54 26 ID i8kvNVZ6O 数年前に任意整理しました。その時、車のローンも一緒に整理したんだけど、保証人が親父でした。ローン契約者本人が任意整理をするとローン会社は保証人に返済を迫りますよね？ その時、親バレしたくない俺は、任意整理の書類に親父に内緒で親父の名前も書いて和解を成立させました。この時点で親父も任意整理したことになるんですよね？ この前、親父が数十万の買い物をしてクレジットの契約書を記入してたんですが、親父もブラックになっていて審査は通らないんでしょうか？ 親父本人は十年以上前に１度だけローンを組み、きちんと支払いを済ませましたから、通常ならすんなりと審査は通ると思います。 こんな場合、やはり審査は通らないんでしょうか？ 自ら蒔いた種とはいえ、気になります。詳しい方、同様の経験をお持ちの方、教えてくれると助かります。ちなみに任意整理はあと１回の支払いで完済です。 325. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/03(木) 20 00 56 ID AhcF8XkU0 今任意整理中ですが、整理していない家族（母名義）でのクレジットカードがあり、 私は家族カードです。 母名義のカードの有効期限が来た場合、母名義のカードは無事更新されますか？ 私の家族カードは有効期限まだ先ですが、更新はされますか？ 326. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/03(木) 20 07 02 ID AhcF8XkU0 無事更新されるか心配です・・ どうなんでしょうか 327. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/03(木) 20 29 26 ID Tvl1s2ox0 324 お父さんもブラックになってると思いますが、主債務者ではないし 収入状態や債務状況でクレジット会社も与信に悩みますね。 数十万の買い物が気になるけど、、 328. 325 2008/07/03(木) 20 44 08 ID AhcF8XkU0 自己解決しました 329. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/03(木) 21 26 04 ID i8kvNVZ6O 327 さん、ありがとうございます。 収入状況とは親父の収入でしょうか？親父は農家ですがサラリーマン並に収入はあります。また現在借り入れはないはずです。 よく知らなかったのですが、同じ任意整理でも主債務者である俺と、保証人である親父では今後の審査の基準みたいなものも変わってくるんですか？ 330. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/03(木) 21 37 21 ID c245XS7D0 329 お父さまは不動産もお持ちだろうし、保証人で同じ債務者といえども審査の 基準は違うと思いますよ。ただ弁護士介入や法的手段で争そった場合、 資産がどうあれ貸出し禁止の店もあります。 331. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/03(木) 22 10 48 ID PLPOtiVJ0 ■すみません質問です。 最近司法書士に任意整理お願いしたのですが、遠方のため 書類は郵送なんです。最初の契約書は届いたのですが、これから 先も色々と書類が送られてくるのでしょうか？ 家族には秘密にしたいので心配です… 332. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/03(木) 22 29 31 ID i8kvNVZ6O 330 さんもありがとうございます。 親父は収入もあり、借り入れはないですから、この状況でクレジット会社がどう判断するかですね。 何事もなく審査を通ればいいんですが・・・。 333. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/03(木) 22 33 29 ID +sigFGNsO 私も任意整理で和解成立しましたが、委任時に委任状と和解時に合意書と過払い領収書を貰いました。 司法書士とその点について話し合いをした方がいいですよ。 334. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/04(金) 22 24 57 ID dI+nL6k70 331 送られてくる。 俺は、大阪の事務所でしたが、個人名でお願いした。 しかし、内容が重要な書類のため、郵便の発達の人が印鑑が必要です。と言われたりします。 335. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/05(土) 00 22 34 ID 2EYvWz++O 短パン処理 336. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/06(日) 00 15 17 ID noSLnB+V0 約350万の借金を月9万+ボーナス50万で任意整理中。 約半年経過。自転車操業に比べればマシだけどツライっす。 みんなも頑張ってね(｀・ω・´) 337. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/06(日) 19 16 47 ID 1QjL8dwz0 336 おつかれ様です！自分もこのスレのおかげで任意整理に踏み切ったけど、 やって本当によかった。 自転車の頃は、毎日が悪夢だったけど、今は払える範囲なので助かります。 お互い頑張りましょう！(｀･ω･´) 338. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/11(金) 22 07 16 ID PQoab/hR0 今日銀行に普通口座を作りに行ったら１時間も掛かったよ 自分のあとから来た２人が普通口座を作ってさっさと帰って行ったので 変だなと思って受付してくれた人を目で探したら、上司らしき男の人と パソコンの画面を覗きこんでいた。 それから１５分位してから通帳を持ってきたけど 長く待たせた事を詫びるでもなく、目を合わせずに説明だけして通帳を渡してきた きっと信与情報を覗いていて時間掛かったんだと思うけど 全く取引の無かった銀行にバレてしまったようだ。 失敗したな〜 339. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/12(土) 17 45 39 ID C6xco28QO 338 新規で銀行口座作るとき、与信関係あるの？ 任意整理お願いしたばかりで、最初のうちは引き落とされないよう念のため給与の振込口座変えるよう弁に言われたんだけど…。新規では作らない方が良いのかな？ 340. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/12(土) 21 23 20 ID tmarX4W90 388です 銀行で口座作るのに与信は関係ないです でも個人情報を確認すれば必然的に見えるんだろうと・・・ 弁に口座変えろと言われたなら変えた方がいいと思う 銀行カードを整理すると凍結されたりするらしいから ブラック期間中は金融機関には何処にでもバレバレだから 本当は気にする必要ないんだけどね 気分的には他の口座既に持ってるならそこの方がいいかもね 341. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/12(土) 21 32 20 ID 9XBB856s0 銀行のキャッシュカードを作るときに何処何処の信用機関に照会及び登録しますとか 会員規約に謳ってない限り、本人に確認無しでの勝手な個人情報照会は 違法なんじゃないんですか？ その後から来た人っていうのは、お得意さんだったとか先に受付だけしてたとか 特別な理由があった人なんじゃないかと思いますが、違うんですかね？ 342. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/13(日) 08 58 06 ID yY5wSWpu0 え？任意整理とかしてると、普通の新規口座作れないの？ 343. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/13(日) 10 51 21 ID Ab0IFwTQ0 342 よく読んで口座開設に与信は関係ないです まあ、わざと間違えたんだろうけど 341 そうですね 後から来た人がお得意さんだとは思いませんが 疑心暗鬼になってるだけかもしれません 本当は全然違う理由で一時間掛かったのかも だた、整理した直後に仕事で新規口座作らないといけない事があって ２ちゃんの某銀行スレに尋ねたところ「形式上は個人情報の 閲覧はしない事になっている、だけど閲覧する事もある」 という回答をもらいました 法令上、破産者でも任意整理でも正当な理由が無い限り 口座開設は断ってはいけないけれど、やはり法令上 口座開設者が口座を悪用しないか出来る限り 調べる必要があってその範囲内なら本人の了承を得ずに 閲覧する事ができるそうです （もっと専門的な言葉を使っていましたが忘れました ２ちゃん情報なので本当の事がどうかもわかりません） 今は口座開設も自宅か職場の近くにしか開設できないそうですし 振り込め詐欺が年々増加している事を考えると 仕方の無い事というか、それ位して当然かもと思います 自分は申し込めば振り込みや引き出しが全部無料になるという サービスを固辞したのでおかしいなと思ったのかも知れません でも、ただの気のせいかも知れません 344. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/13(日) 11 58 40 ID G+U2eCfMO 339です。 338さん、341さん、 ありがとうございました。 そうですよね、与信調べるなんて聞いたことないですもんね。ちょっと安心しました。 とりあえず知り合いがいない支店で口座作って来ます！ ありがとう！ 345. 341 2008/07/13(日) 12 08 09 ID cZePhiq10 343 だた、整理した直後に仕事で新規口座作らないといけない事があって ２ちゃんの某銀行スレに尋ねたところ「形式上は個人情報の 閲覧はしない事になっている、だけど閲覧する事もある」 という回答をもらいました なるほど、私もそんな内容をどこかで見たような気がします。 私も整理依頼直後に銀行へ口座開設に出かけましたが、口座開設は与信関係ないと思っていたし 誰でも開設できるんだからと思ってたので、気づかなかっただけかもしれませんが、そういった事はなかったです。 仰るとおり、疑心暗鬼になってる部分もあるのかもしれませんね。 理由はどうであれ、整理中の人は私を含めて皆同じような境遇ですから、そう思ってしまう気持もわかります。 でも、整理して自分で払えるお金を払って、これからの生活を立て直そうとしているんですから 自分自身をあまり卑下することなく、前向きにがんばりましょう。 346. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/13(日) 17 19 40 ID ET2zRzE9O 任意整理して携帯機種変更するとき分割払いできますか？ 347. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/13(日) 19 43 36 ID g7mPvRDQO 出来ないのかね？ 348. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/13(日) 21 20 19 ID cZePhiq10 346 自分はしたことがないけど、どこかのスレで携帯の分割とクレの与信とは 違うものだから出きるって聞いたことがあります。 ただ、その携帯会社への延滞とか整理がない場合のみですけど・・・。 それさえなければ、整理してても携帯会社の独自の審査（延滞や逃げ）だから 普通に購入できるって書いてありましたよ。 ここのスレで見たような記憶が・・・ http //life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1152954239/ 349. 348 2008/07/13(日) 21 21 50 ID cZePhiq10 ×独自の審査（延滞や逃げ） ○独自の審査（延滞や逃げがない場合） 350. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/13(日) 23 05 49 ID BWns/s+h0 出会い系サイト構築パッケージ 格安にて販売いたします。 Yahoo!オークション等にも出品されている高価な 「出会い系サイト構築プログラム」を 格安にて販売いたします。 強力宣伝ツールや写真素材もついてこの価格！ くわしくはこちらを http //websystem.iinaa.net/ 351. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/13(日) 23 38 26 ID /79NrlFTO 銀行口座の話が出ていたので質問なんですが現在任意整理中でその中にＵＦＪの借入（３０万）も含まれているのですが新規にＵＦＪの口座って作る事は可能でしょうか？ 352. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/15(火) 05 17 47 ID kSrHCvEb0 351 できるとか、できたとか色んな話を聞きます。 だめもとで申請してみたらどうでしょう。 だめだったら振込手数料無料のところで 口座作ればいいわけだし 353. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/15(火) 17 17 50 ID lU1fM6gQ0 ごめん。 任意整理するた・・・・。 同居している家族（両親）のクレジットカードも止まるんですか？ 354. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/15(火) 21 27 39 ID 8jMUXh6A0 353 本人以外の家族のクレジットカードは止まりません。 自分がそうですからｗ 今任意整理中ですが、家族のカードは無事です。 もちろん、自分の名前でもう新規には作れませんので、 バレないようにする為に、新規で作ってはいけません。 355. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/17(木) 19 04 58 ID JRAAM0EHO 任意整理したら実家(親元離れているので、契約時に連絡先として記入させられた。)にバレると聞きました。みなさんはどうでしたか? 356. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/17(木) 21 00 16 ID 2wlrPp5HO 355 俺は皿との契約時に親の名前と連絡先を書かされて、任意整理を５月中旬に依頼したけど今だにバレてないよ。 バレるもんなら俺が任意整理する事を皿が分かった時点でバレてると思うし。 まぁ俺が任意整理した皿は大手ばっかりだから嫌がらせとか親に連絡とかしなかっただけかもしれないが、大手じゃない皿は嫌がらせの電話をするとかされたって聞いた事はあるよ。 357. 355 2008/07/17(木) 21 16 18 ID JRAAM0EHO 356 私が借りてるところは全て大手皿なので大丈夫そうですね。レスありがとうございました。 今月中に司に依頼しに行きます。 358. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/17(木) 22 09 05 ID qL3QDeh3O 嫌がらせされた( _ ) 359. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/17(木) 23 56 32 ID So4IL30a0 358 ? 360. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/18(金) 00 13 10 ID Lr8a8HVl0 ２１社１３００万円を依頼しました。 サラ金といろいろな信販系列など・・・ 長いもので１１年くらい最近でも７年前くらいまで、なんとか、今月２５０万円になりました。 来月から５万円の４年払い？(詳細はまだ、見ていないため)に支払いが始まります。 361. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/18(金) 00 18 31 ID DpN+GtKFO 司に任意整理を依頼して一週間位した頃「お宅の○○さん､あちらこちらから随分借金してるんですねぇ…」という電話があった｡もちろん名前も名乗らず､ガチャ切り｡電話に出たのは母親でした…( _ ) 362. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/18(金) 00 24 39 ID Lr8a8HVl0 360です。 過払いが発生した某カード会社から、俺宛にお知り合いの紹介キャンペーン の案内が封筒で届いた。家族にただのＤＭと言った。 363. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/18(金) 21 17 16 ID NtoiTPPB0 嫌がらせした会社ってどこですか？ 話しだけだと信憑性がなくって・・・・ やっぱ闇ですか？闇ならまああるだろうなとは思うけど 364. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/18(金) 21 55 00 ID DpN+GtKFO CFJ､プロミス､アエル､OMCが整理対象なんですが名乗らなかったので果たしてどこの会社なのかは…｡ 365. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/18(金) 23 03 13 ID DpvCdK6PO ﾀｿﾊﾟｿﾏｿ 366. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/19(土) 00 27 04 ID w7aOnoDB0 俺の経験では、信販系、銀行系が、闇金に情報流すよ。 逆に大手皿は、そんな事はしてこなかった。 367. 338 2008/07/19(土) 19 42 43 ID 7la/Mqf00 351 352 なんだか自分の書いた事が誤解を呼んでいるようですが 銀行の普通口座開設に与信は関係ありません 任意整理でも自己破産でも口座が作れなくなったりしません ちゃんと書いてるんだけどな〜 ただ口座開設が厳しくなってるのはほんとうです 銀行系カードを整理しててその銀行で口座を作るなら 整理してる事はバレます 口座を作る時に個人情報をチェックするからです ＵＦＪならここの（2利用目的 ? に該当します http //www.bk.mufg.jp/kojinjouhou/toriatsukai.html これば銀行社内情報で全銀などに登録している情報とはちがいます。 申し込み用紙の生年月日や氏名でＵＦＪとの取引を調べるための登録です この時に別口座の状態やカードの状態は分かります 建前では口座開設に全銀などには照会しない事になってますが ここの「全国銀行協会が業務上保有する個人情報の利用目的」に 書いてあるとおり与信情報はローンを組む時だけみる訳じゃありません けっこう曖昧な理由でも見ます （本協会の目的を達成するため必要と認める事項とか） http //www.zenginkyo.or.jp/privacy/index.html でも、任意整理や延滞がバレても口座開設を断る理由にはなりません 銀行が気にしているのは口座の「悪用」です 今は大手の銀行は１銀行に３口座同じ支店なら２口座くらいまでしか 作れ無い事になってます（銀行によって違うけど） なので４口座めを作ろうとすれば断られるでしょう 口座開設の時に「何の為に口座を作るのか」聞かれますが 自分の経験上、間を置いて２回きかれます（３箇所で作って１００％）でした この時に１回めと違う事を言ったり、 答えられなかったりすると断られたりします すでに口座があるのに始めて作りますと言っても 嘘が怪しまれてしまいます ごく普通にしてたらちゃんと作れますよ。 自分の場合みたいに一時間も掛かったとしても・・・・・ 一時間は待たせすぎだよね。 ３時過ぎてシャッター閉まっても待ってた。一人で。疑心暗鬼にもなるよ 長々と失礼しました。不安になる方がいるといけないので 368. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/21(月) 05 26 53 ID FfdV38ekO 三和ファイナンス、アコム、ライフ(プレとクレカ両方）、アイフルから借入れありますが嫌がらせありそうですかね？あるとしたらどこですかね？ 369. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/22(火) 00 49 08 ID a5pNl52X0 368 これなら多分嫌がらせはないと思う。あるとしても闇金に情報流すくらいか。 あったとしても、闇金からのダイレクトメールくらいだと思います。 370. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/22(火) 07 38 53 ID xaWpg3CP0 あくまでも憶測ですが 366 さんがいってるように信販系とかのほうが、そういうことが多いのかもしれないですね。 他の掲示板などでもそういった書き込みを見かけましたし。 私は皿のみで５件を４月中旬に依頼しましたが、嫌がらせは今のところありません。 371. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/22(火) 08 17 45 ID lA0C5hnYO 他に愚痴る事が出来ないから少し弱音を吐かせて欲しい 誰にも知られる事もなく何とか20回目の支払いを終わらせる事がやっと出来たがまだ3分の1毎月45000の支払いも限界が近付いて来たよ。。。 嫁にばれると間違いなく離婚だしもう駄目だ 自殺する人の心境が何だか最近解るような気がするよ 戦争か平成の徳政令でも起きてくれ！ 372. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/22(火) 09 25 47 ID cP1dAZTmO 371 とりあえず落ち着こう。 ズバリ徳政令そのものである破産や、それに近い個人再生とかもあるじゃん。 (確かにそれらも事情によっては使いづらいこともあるが) まず、整理を依頼したところに相談してみてはどうかと。 373. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/22(火) 15 38 12 ID 31MMrThjO 任意整理しにいきますが近所の司法書士と有名弁護士事務所どちらがよいか迷ってますがアドバイス願います。 374. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/22(火) 19 27 19 ID Lb1kwb0y0 371 落ち着いて下さい。 372 さんも言ってるように、破産もアリですから、まずは相談してください。 自分も毎月必死に頑張ってますので、長い戦いを、お互い頑張りましょう！(｀･ω･´) 375. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/22(火) 19 29 33 ID Lb1kwb0y0 373 任意整理でしたら、司法書士会か、弁護士会に所属してる所を選ぶのがいいです。 その方が確かですよ。 376. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/22(火) 22 36 21 ID CULhxzvSO 373 名より実だと思います。有名な所は、広告費をかけたりメディアに露出したりしている所だとは思いますが、その分強気に商売が出来ます。 余分な経費をかけずにやっている所の方がいいと思います。 私が委任した司は、1DKのマンションで一人だけで経営されている所でした。その分料金も割安でした。1社31500円､過払い報酬21%､減額報酬なしでした。 減額報酬はなしですが、残債87の某社に2×44ヶ月で返済交渉した所､某社より受任日から3年で終らせて欲しいので、1回目だけ端数分も含む2万数千円､2回目以降は2万､計33回(25%OFF)になりました。 もし減額報酬がありなら数万円を余分に払う事になったと思います。 減額報酬が不要で本当によかったです。 377. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/23(水) 04 44 32 ID t0DWydgI0 361 俺もやられてたりして・・？ 酷い話だよ。 378. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/23(水) 08 23 09 ID +e12C+P6O 5社350万円ほど抱えています。 このスレの皆さんに勇気づけられて、司の事務所に相談に行くことにしました。 家族に内緒のまま最後までやり遂げられるか、まだまだ不安は尽きませんが、ここからが勝負だと思って頑張ります。 379. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/23(水) 13 27 45 ID Q7gn3g0pO 今日、これから司に相談に行きます！ 緊張と暑さで汗が尋常じゃない位ふきでてます。 良い先生だといいな。 380. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/24(木) 02 19 15 ID puLe/9nn0 379 司との相談はどうでしたか？ 自分が思っていたより実にあっけないものだったのでは。 私も司に依頼してまだひと月とちょっと。これからです。 まだまだ駆け出し､お互いに頑張りましょう!! 381. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/24(木) 08 49 13 ID wXsKhwE7O 司に相談に行き、任意整理をお願いしてきました。 利息分の圧縮がメインなので、劇的に借金が減ったわけではありませんが、借入先からの手紙や電話に神経すり減らして、 家族にばれないように振る舞わなければならないプレッシャーから解放されたのは大きいです。 この先、完済するまではまだまだ気は抜けませんが、一日も早く返済できるよう頑張らないと。 自分がお願いした司は若い先生でしたが、きちんと話を聞いてくれて、説明もわかりやすかったです。 382. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/24(木) 09 42 55 ID +Gh02C8y0 381 良かったですね。お互い頑張りましょう。 383. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/25(金) 00 54 57 ID qUUlNmXvO 三月に皿４社10〜7年物。320残有りで司に依頼。残０。過払い80。毎月13万払ってた私。人生変わった。誰にもﾊﾞﾚずに9月には解決。 384. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/25(金) 12 07 20 ID 0TikJPE/0 今10社約600万全て残債ありを大手の弁護士に5月に依頼。 引き直して弁護士費用や報酬を除いても数字上では若干過払いがでる模様。 満取れるか等今からが弁護士の腕の見せどころ。 385. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/25(金) 22 08 38 ID BXwc422P0 みなさんおつかれ様です。自分の解決はまだ先ですが、このスレを励みに頑張ります。 386. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/27(日) 08 54 42 ID +Wxcax7YO 今、信販系２社を１ヵ月半ほど滞納中（電話代も払えず連絡してません） ２週間ぐらい連絡できずに逃亡みたいな状態… 来週、法テラスに行こうと思うんですが信販会社には そのこと連絡せずに行ってもよいですよね？ 387. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/27(日) 12 53 06 ID cGpU9l53O 連絡って…弁護士なり司なりまだ受任されてないじゃん 388. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/27(日) 14 46 11 ID wriOje8K0 387 大丈夫ですよ。とにかく相談に行って下さい。道が開けます！ 389. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/27(日) 14 46 41 ID wriOje8K0 間違い 386 さんへです 390. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/27(日) 14 48 00 ID wriOje8K0 386 先に法テラスにご相談を。 391. 386 2008/07/27(日) 20 28 04 ID +Wxcax7YO 386です ありがとうございました 法テラスに相談します 392. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/28(月) 02 55 51 ID MTCa3PcNO クレ３社全部２年前後のつきあいだけど任意整理したい…。やる意味あるかな。受けてくれる弁か司はいるかな…。 393. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/28(月) 14 49 47 ID ybNZM1vU0 2年前後なら過払いの可能性も殆んどないし、 自分で特定調停した方が金もかからないしいいんでないの？ 394. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/28(月) 19 05 34 ID 59ksLKad0 公務員です。 任意整理したら、共済の自動車購入貸付もダメなんでしょうか？ 公務員で整理した場合のデメリットって、ありますか？ 395. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/28(月) 23 11 20 ID SKMINrTI0 ３月末に弁に任意整理を依頼して先日連絡があったので今日事務所に行ってきた。 310万が230万に減額で毎月約５万の支払いという事になった。 減額はほとんど期待してなかったので、80万でも御の字だ。 振込みは８月末からでやっとスタートラインに立てた気がした。 あっけないほど淡々と事が進んできた。まだ始まったばかりだけど、 自転車こいでたときの事を思うと、やっぱり任意整理してよかったと思う。 今のところは誰にもばれてない。あとは約束通り支払っていくだけだ。 それが一番難しいことではあるのだけれど・・・。 396. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/28(月) 23 18 03 ID YN+PdDOX0 394 公務員の共済は分かりませんが、信用を見る場合がありそうなので厳しいかもしれません。 395 おつかれ様です。自分もまだまだ5年先に終わる。このスレの皆様とともに必死に頑張りましょう。 397. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/12(火) 09 19 21 ID GFSN2SXDO age 398. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/13(水) 21 19 08 ID dBMmANQ+O 質問です。 家族に内緒で司に任意整理依頼中です。 家族がクレカを作ったり、ローンを組んだりするときに、わたしの信用情報が審査に影響することはあるのでしょうか？ 連帯保証人になったりしなければ、わたしの同意がないのに、信用情報が審査対象になることはないと考えてよいのでしょうか？ もし、家族のクレカやローンがダメだったときに、わたしの信用情報が知られてしまうのではないかと、気が気ではありません。 399. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/13(水) 23 54 35 ID B3RdPUf8O 398 任意整理は、あなただけの問題です。 家族には影響しないから大丈夫。 400. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/14(木) 04 33 45 ID RW4P50/oO 今春任意整理が成立し、過払い金も戻り、月々五万円弱を三年支払って完了の予定の者です。 実は最近結婚して姓が変わったのですが、これは返済先に連絡するべきかを教えて下さい。
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AKB全国ツアー2014「あなたがいてくれるから。～残り27都道府県で会いましょう～」チームA島根公演 7月9日 日本テレビ『AKBINGO！』 6月28日 AKB公式モバイルサイト ぱんちょの部屋 島根ツアーレポート 6月27日 片山陽加オフィシャルブログ 『全国ツアーin島根』 http //ameblo.jp/harukatayama/page-15.html そしてそしてキャプテンみなみちゃんお肉焼いてくれたのー！ 6月23日・6月25日 Google+ 岡田隆志 チームA島根公演 画像集 島根のステージ 最初の全体曲 「Lost the way」BD 「波乗りかき氷」 「胡桃とダイアローグ」 「片想いFinally」 「メロンジュース」 「Show fight!」 「ポニーテールとシュシュ」の歌い出し 高橋みなみ（「大声ダイヤモンド」の歌い出しソロパート） ♪心のもやもやが消えて 大切なものが見えたんだ アイドルの笑顔はたくさんの人を幸せにする力がありますね。 ピースサインをしてるたかみなだけが少し顔が見えなくなってしまいましたが、これがおそらく私がこの日撮った、全員が写っている写真の中のベストショットです。 6月25日 山本浩章（益田市長）のブログ 『ＡＫＢ４８益田公演』 http //yamamoto513.blog.fc2.com/blog-entry-466.html 益田の誇る文化・芸術の拠点であるグラントワで、『ＡＫＢ全国ツアー２０１４「あなたがいてくれるから。－残り２７都道府県で会いましょう－」』の公演がありました。これまでも幾多のビッグネームを呼び寄せ、観客を動員したグラントワですが、ＡＫＢ４８となれば、発信力はまさに別格。しかも、来演するのは総監督・高橋みなみや有名な小嶋陽菜（このあたりまでなら、辛うじて顔と名前を知っています）らの所属するチームＡ。公演実施の発表から開演までの時間が限られていた中で、精一杯の歓迎の意を表するために、駅や空港に横断幕を張り出すとともに、開演前、益田市民を代表して、花束とゆずっこ（詳しくはこちら）を贈呈することにしました。当日は私にとっても公務満載で身動きの取れる時間はかなり限定されていました。加えて、先般心ない若者の凶刃によって不慮の災難があったばかりということもあり、情報管理と警備体制は厳重を極めていました。果てして、楽屋に入ることが許可されるのか、花束やゆずっこを差し入れることは可能なのか、またそれらの都合が私の自由になる時間と合致するのか、すべて直前まで未確定という状況でした。当日、コンサート夜の部の開演を控えた１７時４０分、ついにＡＫＢ劇場支配人なる方との協議が整い、大ホールバックヤードに通されました。関係者との名刺交換と挨拶ののち、意を決して、花束とゆずっこを直接手渡し、歓迎の意を表したいとの希望を述べると、しばらくして、なんと、奥から高橋みなみその人が現れたのです。（あとでわかったことですが、このときすでにオープニングに着る衣装を着用していました。当たり前か）歓迎の気持ちを力いっぱい伝え、花束とゆずっこを手渡しながら、「ぜひ、益田名産のゆずっこで喉を潤してください」とちゃっかりＰＲすると、事務所の方が「写真を撮ります」と言うので、カメラの前で２・３度シャッターの下りる音を聞いたのち、調子に乗って「握手してるところを撮ってもらってもいいですか？」とリクエストすると、間髪入れずに快諾。その瞬間を静止させたのが、下の一枚です。 “たかみな”こと高橋みなみの印象を２点に絞るとすれば、「想像していたよりちっちゃい」（これはあとでプロフィールを見て納得）そして「手もやはり小さくて、そしてびっくりするほど柔らかい」になるだろうか。さて、遠い追憶を、もう一度キーボードの前の現実に戻すとしますが、その後はバックヤードを出て大ホール入り口に向かい、決められた席に着くと、開始までの時間がとても長く感じられました。しかしながら、コンサートの始まった１８時から終了した２０時までは、まさに熱狂のうずの中に放り込まれたようでした。深くなじんだはずの大ホールは、この２時間だけは、まるで異次元から移って来たかのような特異な空間でした。ＡＫＢ４８チームＡの当日出演の１９人は、それぞれに優れたパフォーマンスを披露してくれました。歌がとびきり上手な人、見事な踊りを見せてくれる人、歌の最中の一瞬の表情がまぶしいほど光り輝いていた人、ピアノの名手もいれば、トークの達人もいました。特に、高橋みなみの話術は絶妙で、チームのメンバーをきっちりとリードしながら、満員の観客の心をつかんで放しませんでした。正直なところ、ＡＫＢ４８は今まで私の関心の中に深く入っていなかった事象でしたが、コンサートを鑑賞する機会を得て、大勢のファンを魅了し続けている理由がわかった気がします。その日から、私はＡＫＢ４８の、特にチームＡのファンになりました。チームＡ万歳！ 益田に来てくれてありがとうございました。公演を観るために、はるばる全国のいろんな町から益田に来てくださったファンの皆様、一緒に素晴らしい時間を過ごさせていただき、ありがとうございました。益田でのＡＫＢ４８チームＡの公演が、多くの人の記憶にとどまり続けることを祈ります。 6月23日 マイナビニュース 「AKB48全国ツアー島根から再開! たかみな、こじはるに「ふなっしーみたい」 http //news.mynavi.jp/news/2014/06/23/228/ アイドルグループ･AKB48が22日、約1年2カ月ぶりに全国ツアー2014「あなたがいてくれるから。～残り27都道府県で会いましょう～」を再開し、高橋みなみ率いるチームAが、島根県芸術文化センター「グラントワ」を訪れた。 島根公演を行ったAKB48チームA(中央左が高橋みなみ、中央右が小嶋陽菜) 全国ツアー21県目となる島根県での公演は「AKB参上!」で幕を開けた。その後、「会いたかった」「君のことが好きだから」「言い訳May be」と代表曲を一気に披露。冒頭MCでは、高橋みなみが「みなさんお待たせしました! チームAがやってきました!」とあいさつし、小嶋陽菜は「出雲大社に行けなかったので、ここをパワースポットにしたいと思います!」と意気込みを語った。 ユニット曲では、全国ツアーでしか見られないコラボレーションが実現。先日解散した派生ユニット･渡り廊下走り隊の「初恋ダッシュ」を、宮脇咲良、中西智代梨、達家真姫宝、西山怜奈が自らの初恋エピソードを交えながら披露し、前田敦子のソロ曲「君は僕だ」を、小嶋陽菜がトロッコで客席を回りながら歌い上げた。そして、Not yetの「波乗りかき氷」では、高橋みなみ、武藤十夢、前田亜美、市川愛美がユニットを組んだ。 また、チームAとして初めて姉妹グループの楽曲にも挑戦し、激しいダンスが特徴的なSKE48の「片思いFinaly」や、HKT48の「メロンジュース」、NMB48の「HA!」を披露。歌い終えた直後のMCでは、高橋が「SKEの曲疲れる!」「にゃんにゃん(小嶋)が『片思いFinaly』踊ると"ふなっしー"みたいだった」と感想を述べた。HKT48の「メロンジュース」に関しては、HKT48と兼任中の宮脇咲良が「ぱるるさん(島崎遥香)が一生懸命頭振ってくれてました!」と喜び、島崎は「AKB以外無理です…」と息を切らしながらコメントした。 アンコール明けには、秋元康総合プロデューサーがこの日のために書き下ろした「AKB48」の島根県バージョンを披露。パネルで島根県のご当地を紹介する演出を行い、最後に「ありがとう島根! AKB48TeamA」と掲げると、大歓声が沸き起こった。アンコール終了後も拍手は鳴りやまず、Wアンコールに突入。高橋センターのヘビーローテーションが始まり、「島根、ありがとう」と最後の決めぜりふを替え歌にし、幕を閉じた。高橋は「全国ツアー再開がここ島根で、私たちは本当に幸せでした! みなさんのあたたかさ、熱さを感じることができました。これからもみなさんの声を糧に前に進んでいきたいと思います」と感謝を伝えた。 (C)AKS 6月23日 modelpress 「AKB48が1年2ヶ月ぶり全国ツアー再開 小嶋陽菜、前田敦子のソロ曲熱唱＜セットリスト＞」 http //mdpr.jp/music/detail/1379909 22日、2012年にスタートしたAKB48全国ツアーが、島根県芸術文化センター「グラントワ」にて、1年2ヶ月ぶりにチームAにより再スタートした。 AKB48全国ツアー、1年2ヶ月ぶりにチームAより再スタート／（C）AKS ◆再スタート全国ツアー21県目となる島根県での1曲目は、スモークの中シルエットでメンバーが現れ「AKB参上！」からスタート。メンバー全員が登場すると、会場からは大歓声が沸き起こった。「会いたかった」「君のことが好きだから」「言い訳May be」と代表曲を一気に披露。そして冒頭MCでは、「みなさんお待たせしました!チームAがやってきました！」と高橋みなみ。小嶋陽菜は「出雲大社に行けなかったので、ここをパワースポットにしたいと思います!」と意気込んだ。 小嶋陽菜、前田敦子ソロ曲「君は僕だ」を熱唱／（C）AKS ◆様々なレアユニット結成全国ツアーでしか見られないコラボレーションとして、派生ユニットで先日解散した渡り廊下走り隊の「初恋ダッシュ」を宮脇咲良、中西智代梨、達家真姫宝、西山怜那が自らの初恋エピソードを交えながら披露、そして前田敦子のソロ曲「君は僕だ」を小嶋陽菜が客席をトロッコで周りながら歌いあげた。Not yetの「波乗りかき氷」を高橋みなみと武藤十夢、前田亜美、市川愛美が披露するなど、珍しいユニット構成にファンも大盛り上がり。激しいダンスが特徴的なSKE48の「片思いFinaly」、HKT48の「メロンジュース」、NMB48の「HA!」をチームAとしては初めてとなる姉妹グループの楽曲にも挑戦。歌い終えた直後のMCでは、高橋が「SKEの曲疲れる！」「にゃんゃん(小嶋陽菜)が“片思いFinaly”を踊るとふなっしーみたいだった」と感想。HKT48の「メロンジュース」に関しては、宮脇が「ぱるるさんが一生懸命頭振ってくれてました!」と感動して話すと「AKB以外無理です…」と島崎は腰に手を当てたまま息を切らし一言。 高橋みなみがセンターで「ヘビーローテーション」／（C）AKS ◆たかみなセンター「ヘビロテ」アンコール明けには、秋元康総合プロデューサーがこの日の為に書き下ろしたという「AKB48」の島根県バージョンを披露。パネルを使って島根県のご当地を紹介してい く演出に会場も一体となり、最後、「ありがとう島根！AKB48TeamA」というパネルをメンバー全員で掲げると、ひときわ大きな歓声が会場中に響き渡った。アンコールが終わるも鳴り止まない拍手に、「まだまだ盛り上がれますか?」と影アナが入り、Wアンコールで高橋みなみセンターのヘビーローテーションが始まった。「島根、ありがとう」と最後の決め台詞を替え歌して、全国ツアー2014第1回目の島根県が幕を閉じた。高橋みなみは、「全国ツアー再開がここ島根で、私たちは本当に幸せでした！みなさんのあたたかさ、熱さを感じることができました。これからも皆さんの声を糧に前に進んでいきたいと思います。本日は本当にありがとうございました！」と挨拶をした。全国47都道府県ツアーは、2012年4月にスタート。しかし、2013年4月に秋田県にて行われて以降、開催されていなかった。そしてこの日、島根県にてAKB48全国ツアー2014「あなたがいてくれるから。～残り27都道府県で会いましょう～」と題し再スタート。次は、7月19日にチームKが奈良県で行う。 大声援が送られた島根公演／（C）AKS ■セットリスト01．AKB参上！／ALL02．会いたかった／ALL03．君のことが好きだから／ALL04．言い訳May be／ALL05．初恋ダッシュ(渡り廊下走り隊)／宮脇・達家・中西・西山06．Lost the way(DiVA)／武藤・藤田・市川・森川・高橋・岩田・片山・中村・古畑・田北07．心の譜面(松井咲子ピアノ)／松井咲子08．桜の木になろう／岩田・片山・中村09．キリギリス人(ノースリーブス)／古畑・中西・松井咲10．君は僕だ／小嶋陽菜11．Choose me！／島崎・宮脇・田北・達家・小嶋菜12．波乗りかき氷(Not yet)／高橋・武藤・市川・前田亜13．胡桃とダイヤローグ／ALL14．HA！／ALL15．片思いFinaly／ALL16．メロンジュース／ALL17．Beginner／高橋・宮脇・古畑・片山・中村・前田亜・岩田・藤田・市川18．Show fight！／ALL19．ポニーテールとシュシュ／ALL20．少女たちよ／ALL21．Everyday、カチューシャ／ALL22．大声ダイヤモンド／ALL23．あなたがいてくれたから／ALL― アンコールE1．チームA推し／ALLE2．ひこうき雲／ALLE3．AKB48(島根Ver.)／ALLE4．恋するフォーチュンクッキー／ALL― WアンコールE5．ヘビーローテーション／ALL 全国ツアー2014第1回目の島根県が幕を閉じた／（C）AKS 6月23日 12 12 Google+ 前田亜美 6月23日 1 15 Google+ 湯浅洋 全国ツアー、バックヤード、高橋と益田市長！ ^_^ 6月23日 0 00 Google+ 中村麻里子 6月22日 Twitter 小嶋 陽菜 @kojiharunyan チームA島根公演画像集 ちーむA（＾ν＾）島根のみんなありがとうございました！ ばくしょう（＾ν＾） かっこいい（＾ν＾）#teamA しじみ（＾ν＾）？#shimane しじみ（＾ν＾）？？？#shimane ばいばーい（＾ν＾）#shimane #teamA お疲れさまでした♥#teamA #shimane 6月22日 20 52 Google+ 高橋みなみ あっ写真忘れてたw imageプラグインエラー 画像を取得できませんでした。しばらく時間を置いてから再度お試しください。 imageプラグインエラー 画像を取得できませんでした。しばらく時間を置いてから再度お試しください。 6月22日 20 20 Google+ 湯浅洋 6月22日 20 20 Google+ 高橋みなみ 島根の皆さんありがとうございましたー♬♬ヾ(´・∀・)ﾉ最高に楽しかった！詳しくわまた後日！！ 6月22日 15 48 Google+ 湯浅洋 6月22日 15 46 Google+ 湯浅洋 6月22日 15 08 Google+ 湯浅洋 6月22日 14 11 Google+ 湯浅洋 6月22日 13 45 Google+ 湯浅洋 ここを編集
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銀髪の男は、異なる世界に来ていてもさして驚いたわけでもなく。東京という聞きなれない場所でも変わらなかった。 死んだ、と思った状態からの呼び出しと言えるがため、彼を化物たらしめた魔力は無い。 かつて銀髪の男は、あるアイテムを拾ったことで200年生きた。 ブラックボーンと呼ばれる十字の魔力。力の尽きかけたそれは、しかし男の寿命を若々しいまま伸ばし続けた。 だが、今の彼にそれは無い。元々ブラックボーンの魔力は、この東京に来る前にちょうど尽きていたのだ。 それゆえに死ぬところであった。 が、今の彼は魔力無きただの人間、若者としてここに存在している。聖杯もわざわざ、元の世界で無くなりかけていた強力な魔力のアイテムまでサービスはしてくれないようだ。 果たして今の状態を聖杯戦争によって「救われた」と言うべきか「失った」と言うべきか。 （どちらでもいいか） 元々永き人生と戦いの果てに消える寸前の命であったためか、当人はあまり気にしてはいなかった。 むしろ、彼に驚きの念を多少なりとも抱かせたのは、こうして廃教会の中にひとり佇んでいる中……実体化してきた己が従僕の方だ。 そのサーヴァントに目を向け、不思議そうに銀髪の男、シルバは問いかける。 「……俺がいた場所と、同じ世界の亡霊。まさか、お前が俺のサーヴァントだとはな。オラクル・ジークフリードか」 かつて。シルバのいた世界にはジークフリードと呼ばれた男が居た。 その名はニトス・ジークフリード。 それはジークフリードの異名を持つだけの一人の強者であり、あくまで「人」ではある。 その来世とも言えるもの。亡霊と呼ばれる存在として「オラクル」という少女が、シルバと同じ時代に生誕していた。すなわち、オラクル・ジークフリード。 マスターたるシルバの記憶において敵対していた、少年と見まごうような少女だったはずの姿は、成人の女性のものとなっている。 シルバが知っているわけではないが、その容姿はオラクルの前世における幼少時の姉、つまりはニトス・ジークフリードの姉とやや似ていた。 魂が性別すら変わり輪転した逸話が、あるいは全盛期が呼ばれるという概念が影響してか、彼女を亡霊としてなり得なかった成長した姿として呼んだのだろう。 「俺の闘気が見えるか。なるほど、サーヴァントとやらの状態は完全に英雄としてのお前を覚醒させている。今のお前なら……俺と勝負になるかもな」 オラクルは顔を真っ青にして、シルバを見つめていた。シルバは敵対組織のテロリストの首領にサーヴァントとして召喚され、従うことに対する忌避感だと、そう汲み取った。 「お前からしても不服と見える。だろうな、街にとって悪党とされていた俺の従者となるのは業腹だろう……」 違う。 オラクルの驚愕は、そこにはなかった。 「マルコ……？」 「ッ！？」 「なぜ、お前。その名を」 それは、かつてシルバに元々つけられていた名前。彼がブラックボーンを拾うずっと前、ただの村人の子供だった頃の名。 「生涯の情報が俯瞰して見えたんだ。英霊の座は時間軸を越えて情報をなんとかって、そんな話を……あと、お前ともつながりのラインが……俺は、そんな。人としての最後の弟子が、お前だったなんて」 その言葉でシルバは全てを察した。 200年前。シルバが「ただの人」であった時代。かつて名を捨てたと言っていた両目の潰れた浮浪者の男。 トーレと言う殺人鬼の汚名を着せられ、村で処刑された男。かつてマルコと呼ばれた少年の師。 「バカな、バカな。あの時俺に武を教えた盲目のおっさんが……英雄ジークフリート。人間だった時の、生まれ変わり女の亡霊として魂がこぼれ落ちる前の、生前のお前の末路だったと言うのか！？」 「あの、一応今の俺はマジで大人のお姉さんだからおっさん呼ばわりはやめてくれない？」 セイバーは少し涙目になっているが、体格があるせいで逆に間が抜けて見えた。 言われてみると面影がある。ニトス・ジークフリードの。そして、切り裂きトーレだと冤罪で決めつけられた男の。 まじまじと見つめ、シルバは、やがて笑い出した。誰にも止められない哄笑が廃教会に響く。 この「英雄」と自分との縁は、皮肉だなんて言葉では済まされない運命を帯びていたようだ。 「なるほどな……！ あんたがアイツなら話が早い。俺は俺の英詩を作る。その決意は変わらん。力による統制だ」 その言葉にオラクルは顔をゆがめる。 「やめてくれ。俺の死がそれをもたらしたと言うのなら……俺は、俺は元々英雄になんて別になりたくなかったんだよ」 泣き言のようにも聞こえるオラクルの言葉に、シルバは眉をひそめた。 「人だったころの家族は死んでしまった。殺されて。友も、守るべき者もいない。なあ、マルコ。今となっちゃこの世界にもう俺の身内は……弟子のお前だけだ……」 「ニトス」や「トーレ」ともまた違った「オラクル」としての幼い情緒が影響しているのか、たやすく彼女の目から涙が伝う。 「下らん感傷だ。今は女としての涙で、俺をそうやってつなぎとめるつもりか？ お前はしょせん亡霊。しかもそれぞれのジークフリードの記憶を持つ総体としての影に過ぎない。継ぎはぎか」 それは、もっともな指摘であった。 サーヴァントになるまでもなく元々の世界ですでに、ジークフリートの魂はこじれにこじれていた。 過去へ戻り、分かたれ、暴走し……人の心は亡霊として記憶を失い、別人格として性別も変わって生まれた。 それらの記録をいっぺんに情報として得たセイバーは、まぎれもなく元の世界のジークフリードとしての知識や人格しか持っていないにも関わらず、それまでの誰とも違う存在とも言えるものへとなっている。 それは、戦場を駆けぬけ続け、ジークフリードの異名を持つようになったひとりの男の物語。 未来の世界に召喚された英雄として現代で戦った自分（ニトス）。そしてそこから1200年前の過去へと戻り1000年の戦いで名を失い、別人としてのレッテルを貼られ死んだ自分（トーレ）。 死した後に、人としての心、その魂が生まれ変わり少女としてさまよっていた自分（オラクル）。 魔の心の方が独立し、過去の自分（ニトス）と戦った自分（ヴァジュラ）。 同一人物でありながら異なる自分の記憶が、全て明確に引き出せる。 それはもう、それまでのどのジークフリードとも別物なのではないだろうか？ マスターから暗に指摘されたセイバーとしてのオラクルは、わずかに震えて自身の現状に動揺した。 女性としてのオラクルが主体なのは、おそらく人としての魂の最後の姿が少女の状態での死だったからに過ぎないのだろう。 1200年の混沌。時間も性別も存在もめちゃくちゃなすべてのジークフリードの生涯の記憶をしっかりと持って召喚されてしまったこの側面。 自分はいったい何者なのだろう？ シルバは、その姿を冷ややかに見つめる。自身はその殆どと面識があるからこそ、詰め込まれたこの女の形をした「ジークフリード」の異常性がよく見えた。 あるいは、己がそれほど縁深いからこそそのようなイレギュラーな呼ばれ方をしたのかもしれない。 だが、今となっては自分の道に立ちはだかる邪魔者でしかないのも事実だ。 「俺はあんたとは違う。己を貫くことを辞めたあんたとはな。圧倒的な力を見せつけなければ英雄と言うものはただ排除されるだけの異物でしかない。それを知ったのさ。だからこそ、俺は俺のために生きると決めた」 「だと、しても。今のお前も、聖杯に呼ばれたオモチャみたいなもんだろ？ ブラックボーンの力も無くして。ただの人として駆り出された。ある意味では俺に近いぞ」 「……それでも好都合だ。魔力こそ無くなったが、200年の研鑽は俺の内にある。寿命が尽きかけていたあの時よりは、よほど使えるというものだ」 「このトウキョウでまたあの時のような暴虐に身を染めるのか！？ そんなことは……」 オラクルの言葉が止まる。 「そんなことは、なんだ？ 力で俺を止めるとでも？ それもよし。継ぎはぎと言えど1000年を駆けた経験を宿したあんたと戦えるのなら……ジークフリードと戦えるのならば、文句は無い」 男の周囲から闘志が噴出する。威圧感が増大していく。 （そうだ、忘れていたのか……もうあの時の少年とは違う。相手はあの、十字八剣を統べる男。銀色の二丁拳銃、ダブルガンズ・オブ・シルバ！） その名の由来である腰に下げた拳銃こそが脅威……ではない。そんなチャチな攻撃ならジークフリードならば神秘を抜きにしても叩き落とせる。 真の恐ろしさはシルバ自身の持つ闘気。その不可視の広範囲連撃は、二丁拳銃で一方的に撃ち殺されるかのような殺戮をもたらす。強者以外には知覚すらできない。 シルバの筋肉が隆起する。 「光の剣閃を使わずして……俺に勝てると思っているのか？ 英雄……！！！」 （なんだ、この、闘争心……こんなのはサラドにも、冥王会にも……魔の「俺」すら……かつての黒き風のヴァジュラにすら感じたことのない、純粋な闘志……！） 魔力や苦痛、人ならざる力が勝手に暴走させる憎悪や闘争心ではない。もっと純粋なエゴイズム。 200年。半端に寿命だけが伸びた状態で、研磨を続け。 男は気付けば生のままに。戦に全てをかける魔人となっていた。 そう短くない距離を一瞬で詰め、突きがオラクルの腹をとらえた。咄嗟に掌で受けるが、指がきしみ折れそうな感触に、オラクルはぞくりとした。 もはやその拳は単純な己が業、研鑽のみで神秘を帯びている。 英霊となったオラクル・ジークフリードと言えど、戦闘集団十字八剣の長、シルバの闘気を防ぐアドバンテージは、無い。 （人としての側面しか持たず、宝具にブラックボーンが存在しない俺。聖杯戦争に無理やり呼ばれブラックボーンを持たないマルコ。条件は互角だが……どういうことかただの人間として居ることで、逆にあいつは寿命寸前という限界が無くなっている……！） 本来それは、弱体化の証のはずだ。 残骸とは言えブラックボーンの魔力による強化を持たず、ただの人間として存在をリセットされて呼ばれた今のシルバは弱体化しているはずである。 ブラックボーンと言う、人ならざる魔力の凶器を与えるアイテムの欠落。 その真なる魔王の力による魔王の心、黒き風のヴァジュラとなれない「人の側」の集積である今の自身のように。 しかし今のオラクル・ジークフリードは英霊。 戦場を単騎で駆け、マインゴーシュだけで切り刻んでいった英雄。その逸話と生きざまからか、今のセイバーの敏捷はA++を体現している。 オラクル自身がかつて言ったように英雄ジークフリード、その強みは脚力。それはつまりサーヴァントとして象徴と化した速力だ。 これは単純にスペックやステータスとして速度に優れているというだけでは終わらない「強さ」が概念のレベルとして発現している、と言えるだろう。 なのに……この男は、完全な生身でありながら体技のみで互角以上にまで戦い抜いている。 確かにはるか昔、ニトスとして死力を賭して彼と戦った「記憶」はある。 （だが、ここまで化物だったか！？） ぶつけられる闘気を、引き抜いたマインゴーシュでなんとか弾きとばしつつも接近戦で振るうが、紙一重で避けられる。 オラクルは知らない。 それこそ、シルバがニトス（かつての自分）に負けたのは彼自身の末路、トーレと呼ばれた死の過去によってシルバが揺らいだからだということを。 精神的な隙が無ければ、彼は寿命が尽き死にかけた状態ですら英雄をもその手で討っていたであろう真正の魔人であることを。 だが。 ジークフリードもまた「鬼人」と呼ばれた人の異端である。 1000年を駆けた記憶が……人ならざる怪物たちを殺し続けた業が、今の総体としての彼女を、さらなる鬼人へと変貌させていた。 殺気が。 シルバの闘気にも劣らぬ殺気が、鬼人の眼光に宿る。 拳が、闘気を突き抜けて突き刺さる。 上半身を抉るようなその一撃に対し、咄嗟にスウェーで威力を殺すが、それでも無傷にはできず軽い苦痛にシルバの顔色が歪む。だがそれは苛立ちではなく、むしろ愉しいとでも言いたげな歪み方だった。 「誰が、お前に戦いを教えたと思っている？」 そう言い放ったオラクルの言葉に、シルバは笑みを深める。 「良い拳だ。万の言葉よりよほど効く……やはり、俺が死力を尽くすに足る宿敵は、あんたしか居ないのかもな……！」 鬼人と魔人が、戦う。並大抵の戦士では間に立つどころか知覚も思考も困難な瞬間に、攻防が繰り広げられる。 互いの跳躍と疾走は廃教会の壁や天井を床同然の足場へと変える。 何度かの縦横無尽と交錯の後、ある瞬間。オラクルが手を掲げると、無明無音の衝撃がシルバに突き抜けた。 「真空波……か。だが」 鏡面絶殺。あるいは反面絶殺。 受けた攻撃を叩き返しノックダウン寸前にまで追い込むシルバの技。 軽くはないダメージに、オラクルは思わずよろめく。 オラクル・ジークフリードの目は、それでもダブルガンズ・オブ・シルバを見据えていた。シルバとて、一切の攻防で無傷というわけではない。 オラクルの澄んだ緑色のまなざしと、目が合う。 （そんな目を……していたんだな） 見返すシルバは思わず、 「なあ。あの時」 なぜあんたは諦めて死んじまったんだ。そう言いそうになって、シルバは口をつぐんだ。 感傷に流されたようで。 まだ、目の前のジークフリードの前世の終わり、死の瞬間を、心のどこかで引きずっていると認めるようで。 しばらくして、マスターは拳をひっこめた。 サーヴァントは、困惑する。 「やめだ。良い戦いだが……まだ記憶やその存在に慣れてないんだろう。見ればわかる。冷静なつもりなんだろうが思考がグチャグチャだぞ、あんた」 女性的な側面を見せたかと思えばシルバの師としての部分を見せる。 かと思えば鬼人と呼称されたほどの膂力と殺気を放ってみせる。 ジークフリードとしての1200年の時空を超えた変遷をいっぺんに詰め込まれた人格的混乱。その経緯に縁浅からぬシルバからするとまだ彼女は本調子ではない、ということが理解できたのである。 「決着をつけるのならこの聖杯戦争の終わりにでも戦える。今は俺が俺自身の力を証明できればいい。あんたも戦ってもらうぞ」 「……人をむやみに傷つけることはしねえからな」 「そこは期待してない。無理強いしたところでというのもあるしな。だが、戦わざるを得ない危険人物くらい腐るほど居るだろうよ、俺のようにな。それに、いざとなればこいつもある」 腕についた赤い紋章をかざす。ブラックボーン発動時のそれに形状が似ているが、違う。それは絶対命令権としての令呪だ。 「くそっ、師匠を無理やり命令してこき使うやつがあるか。でもまあ平和のためなら頑張る。だって女の子だもん！」 「しかし動いて腹が減ったな……」 「おいスルーはよせスルーは。せめて台詞につっこんでくれ。悲しくなってくる」 「とっとと行くぞセイバー。サーヴァントでも見つかれば喧嘩のひとつも売れるかもしれんからな」 「……おい、待てよマルコ！」 「お前本当にさ、昔から人の話聞かないんだからよ！」 他のサーヴァントと会う前にそれなりに疲弊しているような困った事態だが、オラクルはそれでも笑った。 誰だかわからない存在へとなってしまった自分でも、ほんの少しだけ昔に戻れた気がしたから。 【クラス】 セイバー 【真名】 オラクル・ジークフリード＠B.B.ライダー 【パラメータ】 筋力B+ 耐久C 敏捷A++ 魔力E 幸運E 宝具EX 【クラス別スキル】 対魔力：C 魔術に対する抵抗力。魔術詠唱が二節以下のものを無効化する。 大魔術・儀礼呪法など、大掛かりな魔術は防げない。 騎乗：D 近代的なバイクなどを初見で乗りこなす運転能力。 【保有スキル】 真空波：B 相手を間接的に吹き飛ばす衝撃。単純物理攻撃に対する反射などを無視することができる。 【宝具】 『光の剣閃（シュマーリ・ゴールド）』 ランク：EX 種別：対界宝具 レンジ：3 最大補足：1 輝けぬ金色。刃物を使って次元の隙間を切り開くことにより、人から巨大な構造物、魔に至るまで森羅万象を殺す光の剣閃を生み出す。 これに対処するには単純に回避するか同質同量のものをぶつけて相殺するしかない。 【人物背景】 1200年前の世界で戦っていた英雄ニトス・ジークフリード。現代に召喚された彼は、自身の数々の因縁と決着を付けて1200年前の世界へと帰っていった。 その後、1000年間戦い抜いた彼は処刑され、やがてその身に宿した強大な魔王の力は暴走し「ヴァジュラ」と呼ばれる存在となった。 その力のうち人の魂は「亡霊」として現代で身寄りのない少女、オラクル・ジークフリードとして現代に生まれ変わる。 なお、現代に来たニトス、つまりかつての自分自身ともお互い知らずに出会っていた。 【サーヴァントとしての願い】 もう誰も失いたくない。 【マスター】 ダブルガンズ・オブ・シルバ@B.B.ライダー 【マスターとしての願い】 力で英雄として名を刻む 【能力・技能】 200年の研鑽による格闘・戦闘技術。 短刀一本で瞬時に数百の敵を切り刻む相手と同等の反応、空中戦を行う身体能力。 あふれだす闘争心が具現化した闘気により、周囲の人間を同時に昏倒させうる遠隔攻撃を使う。自分より劣った物理攻撃をシャットアウトし、近しい領域の相手でさえなければその闘気は知覚すらできない。 また自身より実力が上の相手でさえその意志力だけで圧倒、戦慄させる異常な闘志を持つ。 【人物背景】 テロ組織「十字八剣」のリーダー。常に飄々とした男。 幼少時はマルコという名前でごく普通の少年だった。彼は村はずれの教会に住み着いた浮浪者の男性に師事し武術を習い始める。 だが、その浮浪者は殺人鬼の汚名を着せられ処刑されてしまう。村と人間に見切りをつけたマルコは姿をくらまし、10数年後に自身の価値観からけじめとして村の人間を皆殺しにする。 村の跡地で彼はBB（ブラックボーン）と呼ばれる魔力の無くなりかけたあるアイテムを拾い、わずかな魔力によって人間のまま半端な不老状態となり、200年の間、成長途上の肉体で戦闘力が増し続ける体質となった。 やがて彼は力による統制と、それによる英詩を掲げることを望み、銀色の2丁拳銃（ダブルガンズ・オブ・シルバ）の名で破壊と戦いに身を置くこととなる。 【方針】 俺自身の力で全てを叩き潰す。セイバーは……
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「ゴキゴキ……（なあ、俺たち３に出られるかな？）」 「ゴキキ……（そりゃ出られるだろ。グレーターデーモンレベルでド安定だよ）」 フライヤーと別れた究極走者の異名を持つアルティメットランナー達。 彼らは人間への恐怖もほどほどに、３への思いを馳せていた。 大抵のゲームというものは、３作目はまず当たり、外さないものが多い。 マイナーゲームとはいえ３作目。これで一気に脚光を浴びてメジャーデビューもあるかもしれない。 つまりは、彼らアルティメットランナーの知名度も上がる可能性があるのだ。 「ゴキ（なあ、今のうちに俺らの凄さ宣伝しとかね？）」 「ゴキゴキ！（そうだな！聞いてくれ、俺たちはな、こう呼ばれているんだ！）」 養殖・レベルアップの友 「ど、どいてくれー！」 ゴウッ！ 【アルティメットランナー＠エルミナージュシリーズ】フランベされ全滅 哀れ、逃げてきた男に定番の殺害方法でアルティメットランナーはおいしく経験値にされてしまった。 だが、その犯人はもっと悲惨である。 経験値のアルティメットランナーと違い、役にたつアイテムを大量に持っている彼は…… アルティメットランナー以上に狩られる不遇の、しかし続投の可能性が更に高い男だった。 彼の名はピクニッカー。平和主義者でピクニック好きの錬金術師だ。 【一日目・19時/神奈川県/天候・晴れ】 【ピクニッカー（志村）＠エルミナージュシリーズ】 【状態】健康、逃走中 【装備】フランベルジュ、ゴミ箱 【道具】珍しい支給品複数 【思考】 基本：欲深な参加者から逃げる １：生き延びる
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作者：◆EHFtm42Ck2 【1】 【2】 【3】 【4】【5】 見つめ合うと素直にお喋りできない。いや、出だしから何を血迷ったことをほざいてるんだとか言わない でくれ。 このフレーズは往年の人気バンドの代表曲にある一節で、恋愛感情とかいうそれはそれはフクザツな気持 ちの機微を謳った名曲だそうだ。 まさかまさかの隕石災害が起こる直前に発表されたこの曲は、阿鼻叫喚の混乱のさなか、日本の人たちに 生きる活力を与えたとか与えなかったとか。 まあんなことはどうだっていいんだ。俺が問題にしたいのはこのフレーズそのものなんだ。 恥ずかしい話だが、俺は思春期以降人と見つめ合って話したって記憶がない。これは別に恋愛感情に揺れ ているわけでも、女の子と目を合わせるだけで冬のチワワのようにプルプル震えてしまう極度のシャイボー イだからってわけでもない。じゃあなんなんだコラって？ まあまあそう焦りなさんな。 じゃとりあえずここで一度鏡でも覗いてみることにしよう。さて手鏡手鏡っと。うん、ひどく目つきの悪 い犯罪者予備軍がこちらを見ている。道でこんなのと目があったら首が飛んでく勢いで目逸らすな俺なら。 中学時代、この人相の悪い少年（まあわかってると思うが要するに俺）は「組長」とあだ名をつけられ、 畏怖の対象とされる生活を送ってきた。 ただ目つきが悪いだけじゃない。俺の左頬には隕石災害で負った傷が跡になって残っている。これがまた 人相そのものの印象を力いっぱい貶めちゃってくれているみたいだ。 中学高校くらいの女子はちょっと悪そうな男子に惹かれるトレンドありみたいな話はよくあるけど、俺の 場合はそれにさえ当てはまらないらしい。まあ『組長』だし。ちょっと悪そうどころじゃないよねこれ。 そんなこんなで人から避けられる中学校生活を送った俺は、高校生になってもまあなんら変わることなく 順調に避けられ怖がられるスクールライフを満喫しているわけだ。……いや、本気で言ってないからな？ 目を合わせりゃ恐れ慄いて竦まれ。仲良くなろうと思って話しかけたらカツアゲと勘違いされてチョココ ロネをプレゼントされ。結局二年に上がった今でも、友達なんて片手で数えられるくらいしかいないしな。 だから結局俺にはさ、理解できないんだ。冒頭のフレーズみたいな心境っていうのが。そのチャンスさえ 俺にはないんだよ。 「ん、もう十二時じゃんか。明日は一時間目体育だし、もう寝るか」 学年が上がってからってもの、ほぼ毎日こんなくだらないこと考えて時間をムダに浪費してる気がする。 とりあえず、明日起きたら菩薩様のような人相になってますように。我ながらバカバカしくてどこまで本気 かわからない願いを心の中で唱えているうちに、俺の意識は気だるいまどろみに包まれていった。 体育の時間は俺にとって、メランコリーを加速させる一種の懲罰、または拷問といっても言い過ぎじゃない。 どんな運動をするにしても必ず準備運動はしなきゃならず、その過程で行われるのが二人組になってのストレッ チ的な何かだ。 『二人組』という言葉が出た時点でもう察してくれるものと思う。というか察しろ。説明したくない。 まあそんなんで、体育の後の休み時間、俺は運動で疲れたって以外の理由でもうぐったりげっそりなのだ。 はあ。なんなんだよ佐々木君。ちょっと「いてっ」て言っただけなのに、額をグラウンドにこすりつけて 土下座なんかして。男の子は気軽に土下座なんかしちゃダメだろ。 はあ。なんか一時間目終わりなのにもう腹減ってきたし……いっちゃう？ ここはやっちゃいますか？ 早弁。 「さーて、本日の似顔絵さんは……誰だこれ？」 まあ俺も成長期の男子なわけで、弁当箱はおせちに使うような立派なお重を使っている。最下段にご飯が 入ってるんだが、うちの母さんは昔っから弁当の見た目にこだわる人で、ご飯の上に海苔やら卵やらで有名 人の似顔絵を作るのが最近の愉しみらしい。 で、今日のこいつなんだが、さっぱりわからんね。とうとうネタが尽きて近所の山内さんの旦那さんでも 描いたんじゃないだろうな。とかくだらん冗談は置いといて。いやでも真剣にヤバいんだわからないと。 帰って弁当箱を返す時に、母さんは必ず今日の似顔絵は誰だったかと聞いてくる。この時もし正解できな ければ―― 「あはっ、今日の似顔絵は比留間慎也博士なんだー！ ほんっとゴウキのお母さんは芸術のセンスあるよねー」 不意打ちで背後からでかい声が飛んできた。俺今まるで小動物のごとく「ビクッ」てなったぞ「ビクッ」て。 誰か見てなかったか今の可愛らしい俺の姿。 「比留間慎也博士……？ あー、一時期よくテレビで見かけたあの隕石研究の人か？ こんなだったっけか」 「こらゴウキ！ こんなに似てる似顔絵に『こんな』とか言わない。似顔絵にもご本人にも超失礼よ」 背後から突如湧いてきたそいつは、スタスタと軽快に俺の正面に回り込んで、腰に両手をあてて偉そうに 窘めてくる。 「どうでもいいだろ会ったこともない人なんだから。でもま助かったわ夏海、わかんなかったら俺久しぶりに 母さん泣かせるとこだった」 「えへん。じゃあその感謝の意を行動で示すこと。さあその唐揚げをあたしに貢ぎなさい」 「はいはい勝手に持ってけ。そして肥えろ」 俺の返答を聞くや否や、手がアブラギッシュになるのも構わず、唐揚げを指で摘まんで口にほりこむ。およ そ女の子の嗜みやら淑やかさなんてものはガン無視して「おいひー」とかほざいてるこいつ。 寿々代夏海（すずしろなつみ）。存外に上品な名前を持つこの女は中学校からの友達で、俺の目を見て話せ る数少ない選ばれし者のうちの一人だ。 ちなみにこいつが呼んでる「ゴウキ」ってのは俺のまっとうなあだ名であり本名で―― 「あー、えー、だ、伊達君。できればその、早弁っていうのはちょっとやめた方がいいんじゃないかなーなんて。 お、お腹空いてるのはわかるけどね、ほ、ほら」 いつの間にか休み時間は終わってたようだ。夏海はいそいそと席に戻り、気付けばすでにやって来ていたら しい古典の早坂先生がやんわりと俺を注意している。もちろんって言うのは悲しいが、俺の目を見てはいない。 「すんません、腹減ってたんで」 だから俺も相手を見ずにそう返す。「ひっ」と小さな悲鳴らしきものが聞こえたけど、しばらくして何事も なかったように授業は始まった。腹が減って集中できなかった俺は、とりあえず源氏はとんでもないロリコン だったということだけを頭に叩き込んだ。 そして放課後。あん？ いきなり放課後とかすっとばしすぎだ？ いいんだよ俺の学校生活なんて描写した ところで気持ちが鬱になる人間が増えるだけなんだから。そんな気持ちになるのは俺だけで十分だぜ。……う ん、俺今かっこいいこと言ったぞ。絶対かっこいいぞ今の俺。 「ゴウキ何一人でニヤニヤしてんの？ 顔キモいよ？」 「うわっ！ 夏海さんさあ、なんでそういきなり現れて『顔キモい』なんて暴言を吐けるんだよ」 「なんでって、事実だから言うしかないじゃない。ところでゴウキ、帰るんでしょ？ もちろん帰るよね」 言わなくていい事実ってのもあると思うんですが。まあいいです夏海さん。 高二としては長身の部類に入る俺の顔を覗き込むようにして、夏海が何やら聞いてくる。いまいち要領を得 ないんだが。今は放課後。俺、帰宅部。数学の証明問題を全問すっとばすやつでも、ここから導き出す答えは 決まり切ってるだろう。 「そりゃ帰るさ。変なこと聞く奴だな」 「あはは、そうだよねー。えーっとさ、今日は陸上部、練習ないんだ」 夏海は陸上部に所属している。二年だけど既に短距離のエースなんだって。それはさておき、「練習ないんだ」 って言われても。「そう、練習ないんだ」としか言えねえよ。 「あーもうだから！ 練習ないからあたしも今から帰るの！ だからその、ほら」 そこまで言って夏海は、居心地悪そうに体をモジモジし出す。俺を見てくれていた目はそこかしこを泳いで、 どこにも定まってない。っておいおい、トイレか？ トイレ我慢してるのか？ まったくはしたないなこいつは。 「トイレならすぐそこだぞ。我慢は体によくないぞ」 「違うっ！ ゴウキのバカッ！ アホッ！ ……んーと……バカッ！」 この子罵倒ボキャブラリーの引き出し少なっ。幼稚園児でももうちょっと何か思いつくだろ。ほんとおもしろい奴。 中学の時からそうだった。俺とこいつの関係はこんな感じで、高校生になった今もまるで変わらない。こい つは俺の目つきにもちっとも怯んだり怖がったりなんてしなくて、他のみんなと同じように接してくれた。 俺の目をしっかり見つめて話してくれる。しっかり見つめて俺の話を聞いてくれる。だから俺はこいつが 好きだ。人間として大好きだ。 それがいわゆる恋愛感情じゃないらしいことを、あのフレーズは語っている。俺はこいつの前では、いつだっ て素直になってしまうから。こんな風に楽しく話せる相手なんて俺には稀有な存在なんだから。 「だ、だからね？ ゴウキ、帰る。あたし、帰る。同じ帰るなら、たまには一緒に帰ったりとかしてあげてもい いかなー、なんて」 相変わらずモジモジとトイレを我慢しながら、夏海は視線をバタつかせてそう呟く。その視線がチラチラと俺 の視線と重なり合う。ん、なんだろう。上目遣いってやつだけど、なんかこいつがやると妙にかわいい。 いきなりだが、夏海はもともとかわいい。吊り目気味の勝気な目元ときりっとした唇。運動部らしい健康的な 肌。さらさらのショートヘア。中学時代から結構モテてたが、高校生になってよりかわいらしくなった気がする。 さあそんな美少女が今俺に上目遣いをしています。いやードキドキするものですよこりゃ。さてそろそろ心臓 に悪そうなんで、少し惜しいけど終わりにしようか。 「ならはじめっからそう言え。ま、俺は寄り道するから駅までだけど、一緒に帰るか」 愛想なく言って、夏海を置いて歩き出す。背後で慌てる気配がして、「ちょ、待ちなさいよバカゴウキ」とか 罵声が飛んでくる。でもどれだけ離れたって大丈夫だ。あいつは陸上部のエースなんだからな。すぐに追いつい てくれる。あえて立ち止まらず、校門前で待つことにした。 「そういえばさ」 ついさっきまで『昨日見たバラエティの芸人が下ネタばっかでうんざりした』話を延々語ってた夏海が、唐突 に話題を変えた。 「ゴウキってまだ能力目覚めてないんだったっけ？」 で何かと思えば。くだらない。くだらないぞ夏海。これならさっきの下ネタ芸人の話の方がマシだぞ。 「ん、まあな。まどうでもいいよ、能力とか」 それは俺の正直な気持ちだ。そんなものなくたって俺はまっとうに生きていけるんだから。 うちの高校にも、能力を使ってしょうもないことを考えるやつはいたりする。しょうもないことっつーのは…… まあ女子のスカートめくったりだとか、女子のパンツ盗んだりだとか、女子の胸を鷲掴みにしたりだとか。 まあ俺にもそんな能力が目覚めてしまったら間違いなくやるだろう部類の、しょうもなすぎる事件の数々。 でも、俺は思う。スカートっていうのは風でめくれるから価値があるんだし、パンツっていうのは苦労して 危険を冒して盗んでこそ価値があるものだし、胸っていうのはそれこそ廊下でぶつかった拍子に押し倒しちゃっ て、その結果として鷲掴んでこそ価値があるものだと。 能力なんてよくわからんものをしたり顔で乱用する。そんな生活は面白いんだろうか。 「そうなの？ でも『一時的に人相がよくなる能力』とかだったら欲しいんじゃないのー？」 ぐはぁっ！？ こ、このアマ今なんて！？ 『人相がよくなる能力』だと！？ そんなもの……そんなものっ……！ 「そんなもんいるかっ！ ってかなんだそのピンポイントに俺のためにあつらえたような能力は！」 「きゃっ、もう！ 唾飛ばしすぎ！ きったないなほんと。あ、もう駅着いちゃった」 ごしごしと念入りに顔を拭きながら、夏海がぽつりと呟いた。確かにあっという間だった気がする。くだら ない話しかしてなかったんだが。 「はー、やっぱりお喋りしながら帰ると早いなー」 そう言った夏海の声が、なんとなく名残惜しいような、寂しそうな調子を含んでいるように感じた。ここから 一人で帰るのは、そんなに寂しいのかな。俺にはわからなかった。 「ねぇ、ゴウキ。その、あのね」 さっきとよく似た調子で、夏海はまた呟く。少し違ったのは、その声に微かな震えを感じたことだ。そして もうさっきからずっとこいつは――俺の目を見てくれない。どうしてだろう。俺にはわからない。 夏海が伏せていた目を上げる。俺の目と夏海の視線が交差するその瞬間。小気味良い車輪の音とともに、電 車が到着した。だから、なのか。俺と夏海の緊張は、そこで途切れた。 「あ、ごめんねゴウキ。何でもないの。気にしないで。ゴウキは寄り道していくんでしょ？ じゃ、ここでね」 「ああ、気をつけてな。また明日」 いつもの笑顔で手を振って、夏海は改札をくぐる。改札の向こうから俺がまだ見ていることに気付いて、また 小さく手を振ってくる。ったくかわいいやつだ。 でも。さっきのあれは何だったんだろう。顔を上げたあいつの目は、いつにもましてキラキラしていた。そ れが目に溜まった涙の効果だってことくらいは俺にもわかる。なんであいつはあんな目をしたんだろう。俺には わからない。でもあの目を思い出すと――なぜか心が、ザワザワと騒いだ。それは強風に揺られる木の葉の音み たいに、落ち着かないさざめきだった。 登場キャラクター 伊達豪輝 寿々代夏海 上へ
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501. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/09/20(土) 04 36 57 ID wHfhyeLZO 500 前者だ 502. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/09/22(月) 22 42 21 ID gv0P0v7QO 三社借金八十万月々四万払ってたんですが払えなくて滞納三ヶ月目にはいりそうな状況なんですが任務整理できるんでしょうか？後大阪市内のおすすめ事務所あれば教えてもらえれば幸いです 503. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/09/23(火) 02 29 54 ID umz2ssN6O 整理できるけどたった80万で整理するかね普通 504. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/09/25(木) 18 52 11 ID aR8wVM960 ダンナに内緒の借金を債務整理しました。だんなが親カードの家族カードは整理 しませんでしたら、本日わたし宛てにカードの使用停止の手紙が来ました。 ちなみにオリコです。直ぐにオリコに電話し契約者カードは使えるのか聞きましたが 契約者本人にしかお答えできませんとのことです。 注意書きにカード契約停止に伴い家族カード、ＥＴＣカードも無効になります とあります。 ダンナのカードも使用できなくなるのでしょうか。 長々すみませんが、とっても悩んでいます、どなたか教えてください。 505. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/09/25(木) 19 52 34 ID 8TQ7BHyoO 残念だが全部使えないよ。 506. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/09/30(火) 05 17 03 ID XG1QsXHWO 無職になりバイトで働き始めたばかりです。 カードローンで50万円滞納していて裁判の手続きをするという内容の手紙が来ています。 月々一万ぐらいしか返済にまわせそうにないのですが整理したほうがいいでしょうか？ また、何度かお願いしたら月々一万の返済を続けれるでしょうか？ 初めてのローンで滞納してしまいまして、親にも言えず、どうかアドバイス下さい。 507. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/09/30(火) 17 36 05 ID HwRGvsJpO 月に一万しか払えないのに、どうやって整理費用払うの？ 508. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/02(木) 19 48 15 ID 0pattRwo0 506 You should go bankrupt. 509. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/02(木) 21 49 16 ID g3Zei3Vw0 506 バイトの１か月分の最低収入金額を知りたい・・・ 例・手取り１０万円で携帯代が−５０００円などで毎月の最低はこれだけ残る金額も・・・ 510. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/02(木) 22 56 07 ID g3Zei3Vw0 506 509の者です。 思い出したけど、俺の知り合いの方は、家族に内緒で司法書士へ依頼しました。 今から仕事がありますので、金曜日の朝８時くらいにもう一度覗いてみます。 511. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/03(金) 00 27 27 ID Mu6JE7N7O 506 昨日違うスレで同じように相談を見たような気がする。 あんたが使っているのがどこのカードローンかわからないが、 払わないと裁判だって内容の最終通告を30回近く送ってきても 全く裁判しない業者もいるらしいから、試しに業者名を晒してみ。 推測するに、裁判起こされても払えない状況に変わりはないんだろ？ それでも返す気があるんだったら、まず元本のみ月一万の分割にしてくれと言ってみる。 それを聞いてくれないなら、どうぞ裁判して下さいだな。 本当に払えないなら、ビビらないで開き直ること。 別に親を勝手に保証人にしてるわけじゃないんだろ？ もし、業者が親に連絡するようなことをしたら、それはそれでウェルカムだしｗｗｗ 512. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/04(土) 22 39 51 ID MBI7rJHyO 508 なんで英語なん？ 513. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/05(日) 02 29 19 ID UMTVb5RDO 100万を天井三年でいくら減りますかね？ 武で28％くらいです 514. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/05(日) 08 24 32 ID hqcuUo2H0 完済してたら過払いが出る。 返済中なら少し減る。 ブラックにはなるが。 515. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/07(火) 12 32 45 ID MvlO6Bv9O 自分武で11年取引あったけど数万残った 途中完済や最近の増枠なら厳しいな 516. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/08(水) 20 27 15 ID Wh7+On2f0 今、司に任意整理を受任してもらってる最中なのですが（残積がまだなので支払いままだ始まってません） 仮に両親などが入院してしまった時の入院手続きの保証人にもなれないのでしょうか？ 517. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/10(金) 13 51 05 ID YK0G2F0oO 事務所の事務員のミスで主人に知られてしまった。 もう無理… 死んでしまいたい。 518. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/12(日) 13 13 55 ID cMyQukad0 517 任意整理しなかったら、いづれ同じ運命 死ぬのは勝手だが、もう少し考えたら？ 519. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/18(土) 18 11 06 ID 1uBd08D7O 唐age弁当 520. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/18(土) 19 38 07 ID 4/kl1AGAO . 521. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/19(日) 09 23 37 ID TKU9ZdpqO みなさんは任意整理後闇金からDMとか融資案内の電話とか来ませんか？ 誰にも内緒で任意整理を考えていて、次の火曜日司の事務所行くんですが、よそのサイトでDMやら電話やらすごい来るようになったと読んだので不安になりました。。 携帯から長文すみません。 522. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/20(月) 11 19 34 ID kuloDHnrO 521 ネットショッピングした時に個人情報が漏洩したのかも… とか適当に逸らせばいいと思う。 523. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/20(月) 12 17 35 ID tlZPdYTh0 521 任意整理を依頼して一ヶ月目です。 今のところＤＭとかは来てないけれど。 ネットで懸賞に応募しまくったら、来るようになったと答えるつもり 524. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/20(月) 12 37 54 ID s7ytxsx4O こないよ 司に依頼して３ヶ月経ったけど一度もない 破産した同僚は架空請求が何度もきてるみたいだけど 525. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/20(月) 12 53 01 ID MztC0ujaO 信用情報は誰もが見られるわけじゃないが、官報はネットでも見られるからね。 破産、再生は官報に名前が出てしまうので、闇業者がチェックしてるんじゃない？ 破産してると、まともな業者は貸さないが、闇金はそんなの関係ないからね。 526. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/20(月) 15 01 21 ID EvnlCWm10 契約書書くときに知り合いの名前書いたきおくがあるんだけど 任意整理したら連絡とかされるんですか？ 527. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/20(月) 15 22 41 ID tlZPdYTh0 526 保証人でなければ行きません。 司か弁に依頼した後に、連絡がいったのであれば違法行為になります。 私が任意整理をしている六件のうちの一件にほんと、ややこしい町金があったのですが そこでさえ、大人しくなったので大丈夫だと思いますよ。 私もそれが心配で司法書士の先生に聞きました。 保証人であれば、実印の捺印やサラから保証人に確認の電話が行くと思います。 心配なら、履歴取り寄せの時に契約書のう写しも送ってもらったらどうでしょうか？ 参考になるかどうか（消費者金融の保証人？） http //okwave.jp/qa1905617.html 528. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/21(火) 22 37 22 ID 5Q3BWj1DO はじめて書き込みます。 明日司に相談に行ってきます。メールの感じではとても優しい雰囲気の方でした。 借金してもうすぐ5年…もっと早く行動すれば良かったのかな。 でもすごい緊張しています。 529. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/21(火) 23 38 00 ID a3fxcHN7O 味方になってくれる人だから緊張する必要はないよ。 過ぎた時間は戻らなくても、３〜４年で片付くから、 そのあとにいくらでもやり直す時間はあるよ。頑張ってきな。 530. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/21(火) 23 58 35 ID 5Q3BWj1DO 529 ありがとうございます。 ずっと誰にも話せずに来たので涙がでました… 531. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/22(水) 11 01 31 ID lCjC9D1+O 528です。 先ほど司法書士の先生に相談、受任していただきました。 うちの厳しい家計状況を一番に考えてくれて、 うちに頼んで損されては困るから… と、通常１社3万円で報酬をとっているところを 6社あわせて4万2千円までさげてくださいました。 相談中はずっと手が震えてました。 今は家計のためとはいえ今までの自分への情けなさと先生への感謝の気持ちで涙が止まりません。 残債務が決定するまでちゃんと節約・貯金して少しでも早く借金から解放されたいです。 がんばります。 532. 529 2008/10/22(水) 11 58 27 ID AOnEH334O 531 よい先生に巡り会えたようで良かったですね。 今までのように、足りないからと借りることが出来なくなるのに、 毎月必ず返済しなくてはなりません。苦しいのはこれからです。 でも、苦しくてもゴールが見えればきっと頑張れますよ。 早く心から喜べる日が来ますように 533. 528 2008/10/23(木) 01 33 17 ID GrVYT8ANO 532 はい。 足りない分は借りる、買えないならカードで買う、ということが当たり前になっていたけれど…それがどんなに異常なことだったのか改めて感じています。 本当に良い先生に巡り会えたので、信頼関係は絶対にこわさないようにしたい。 がんばります。 534. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/23(木) 12 39 16 ID WurG0HXkO 533 わかります。私も何か勘違いしていた…気づいたのは遅いですが、心機一転頑張りたいと思います。 535. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/23(木) 20 30 48 ID 0JQ+voS10 このたび３社と和解が成立し、毎月自分で直接振り込んで返済することになりましたが、 当然カードはなくなっているし、毎回同じ金融機関から振り込まないといけないんじゃないか とか、明細書が送られてこないかとか少し不安になっています。 どちらかというと司法書士や弁護士を通して返済している人が多いんでしょうか？ 536. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/23(木) 23 45 46 ID tAXajNEJO 自分で振り込んだ方がいいよ。弁護士だと振込と管理の手数料が1社あたり1000円だと言ってた。 自分でやれば、2〜300円で済むのに。イーバンクの振込予約使えば手間もかからないし。 537. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/24(金) 00 23 54 ID zM/z1/NUO 質問ですが任意整理してのブラックと完済してるのですが延滞督促でブラックになったのだどブラック期間って同じなんですか！やっぱブラックはブラックですよね(笑)ブラックに期間の種類なんてないですよね？ 538. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/24(金) 00 26 59 ID zM/z1/NUO わかりにくくてすいません！ようは、任意整理でブラックになるのと、遅延、延滞でクレカ会社をブラックになるのだとブラック期間の違いがあるのか聞きたかっただけです。同じですよね？ 539. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/24(金) 14 30 32 ID xcRJ3fYeO 他スレにも書いたのですが、書き込まれてないようなのと、内容としてはこちらの方がいいようなので… パート主婦で、生活費のために借り始めた借金が4社で230万くらいあります。 すべて法定金利内なのですが、任意整理してもメリットはないのでしょうか。 いろいろと調べてみたのですが、過払い金云々というものが多いようなので、気になっています。 借金を借金で払い、生活費が足りなくなりカードで買い物の日々で、もう限界です。 主人がそろそろ家でもと言う話をするたびにビクビクしています。 (…任意整理できたとしても、ローンが組めずバレてしまうのでビクビクは変わらないとは思いますが。) 仕事もいつまで続けられるかわからず、借金で頭がいっぱい、何も手につかない状況です。 相談だけでもしてみるべきでしょうか。 もういっそ全部打ち明けて離婚、破産した方がとも思います。 540. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/24(金) 15 51 02 ID zeIHT3xs0 任意整理のメリットって、過払い請求が第一だと思うのですが？ 私の担当の司は、着手金のみで、あとは過払い金発生時に過払い金に対して 30％です。なので過払い金が発生しなければ司の取り分は着手金のみに なってしまうので、手間を考えたらやらない方がマシになってしまいます。 任意整理にもデメリットがあるので、皿に借りて7年以上で、天井借り入れ をしている人は、デメリットを超えても任意整理する方が良いのでは。 541. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/24(金) 16 17 46 ID erb5xd4s0 539 事態をさらに悪化させる前に相談すべき。 230万の借り入れですべて法定金利内となると、減額は見込めない。 あとは230万を3年ないし5年で返済できるかだけど、パートの収入だけでは かなり難しいのでは？ 生活費の捻出に困難しているのなら、思い切って破産するのも手だと思う。 ギャンブルや浪費などの問題点がないにもかかわらず、ご主人の収入と あなたのパート収入で生活費がたりないのなら、離婚もやむなしと思うが、 借の返済のために生活費が足りなくなっていて、これがチャラになれば やり直せる自信があるのなら、協力してやり直した方がいいと思う。 「夫婦病めるときも苦しいときも〜」ですよ！ 540 どのみち一括返済できないんだから、今後の返済額と整理後の返済額を天秤 にかけてどっちがいいか選択するのもアリでしょ。 230万を15パーセントで借りてたとしても、年間34.5万利子に飛んでくわけで。 542. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/25(土) 08 13 15 ID iVocKlSW0 任意整理しようと思うんですが 同じ消費者金融で親も借りてるみたいなんですけど 親にばれたりしますでしょうか？ 同居してます。 543. 539 2008/10/25(土) 08 34 32 ID aTwoR2KGO 540 541 ありがとうございます。 やはり過払いがないとメリットは少ないようですね。 ギャンブルや過度の浪費はないですが、小さな出費の積み重ね(子供用品やムダな物買いとか外食とか)なので、任意整理ができたとしても 現実的に返済は難しいのかもしれないとも思っています。 借金分が少しでもなくなれば、今なら生活はできるようにも思いますが、どこまで返済できるのかもわかりません。 恥ずかしい話ですが生活費にいくらかかっているのか把握できていない状況です。 これを機に生活を見直し返済もしどうにかしたいです。 生活を見直すにはやはり主人に協力を求めなきゃならないだろうしなどとも考え、もうどうしていいのかわかりません。 子供にも不自由させていると思うと情けなくて恥ずかしくて涙がでます。 544. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/25(土) 10 55 20 ID BxlXCza80 543 まず家計簿をつけて家計を見直す癖をつけたらどうかな？ 545. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/25(土) 12 38 42 ID lXzHc5yu0 約10年前に自営に失敗、 武○士から100万円、三○東京U○J銀行から80万円の借金。 2年ほど前に司法書士の先生に相談したところ、 先生『武○士は過払い請求しなさい。』というので指示通り過払い請求ししました。 先生『三○東京U○J銀行はどうしますか？』というので 私『銀行さんの信用までなくしたくないです。』といって整理しましせんでした。 しかし、現在もほとんど減っておらず、残金78万円。 先生『数年間、任意整理（借金整理）などの権利は行使できなくなります。』と仰っていましたが、 もう銀行の借金を、返済額を減らすなり、整理することは不可能ですか？ 546. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/25(土) 21 26 15 ID ctU/ipt20 542 基本的にはばれない。でもばれるのを恐れて今のまま自転車操業を続けることを 思えば、さっさと相談しに行ってください、といいたい。 543 弁か司に受任してもらうことを前提として、家計簿をつけるのは必須だと思う。 これは弁からも指導があると思うけど。 家計簿をつけた上で、生活費をご主人にも把握してもらうことが大切。 これができていれば、今のような惨状にはならなかったわけで。 545 銀行の金利で、2年たっても80万から減らせないようでは、任意整理して 3年に分割してもらったとしても支払っていけないのは目に見えてるね。 任意整理しても、月額2万2千円の返済は必要。また返済が滞りそうになり 借り入れして凌ぎたくでもできなくなるよ。 つまり、考え方が甘いってこと！ 547. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/25(土) 23 07 03 ID Nhip6llD0 後、今までと環境が変わる場合(同棲する・同居など) 今までより貯蓄に回せるようになり助かるんですが(何かあった時など 貯金ないと、もうどこからも借りることはできないので) 月々の返済額は変動するのでしょうか？ 一件和解してないところがあるのですが他は確定月５万となってますが・・・ お教え下さい 548. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/26(日) 00 49 45 ID 7TSIEkz50 547 同居するんなら今までより生活費は浮くでしょ？ 549. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/26(日) 16 55 59 ID gmdNPBlf0 先日 任意整理の依頼を行い、介入通知を出した旨の連絡がありました。 シンキとレイクの2社ですが。 三井住友のクレカを現在使用しているのですが、利用できなくなるのでしょうか？ 詳しい方 教えてください。 まあ カード会社次第なのでしょうが 一般的にどうなのかなとおもいまして。 よろしくお願いします。 550. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/26(日) 19 08 52 ID Qir7NlQzO 本気で整理するなら、使えても使わないようにしないとダメだろ。 使う気でいるなら、また繰り返すぞ。 551. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/26(日) 19 12 17 ID OCpNVX3h0 548 生活費は確かに浮きますが、浮いたお金は親の入院費として 貯めないといけなくなったので・・・ まぁそれで、同居する事にしたのですが・・・。 家計簿出して、和解はしてるのですがその内一軒はまだの状態 なので・・・。 額の増額はあるのかな？と思いまして、又あったら困ってしまうのです。 552. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/26(日) 20 57 27 ID 7TSIEkz50 551 残があれば増額は間違いなくあるね。 5万でも一般的な収入だと結構きつい額だと思う。 結果が出次第、個人民事再生もしくは自己破産も検討したほうがいいかも。 553. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/26(日) 23 13 34 ID OCpNVX3h0 ＞＞５５２ 何故個人民事再生もしくは自己破産も検討・・になるのでしょうか？ 確定額は払っていけるのに・・・？ ただ浮いた分はプラスにできないだけなんですが・・・ 554. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/27(月) 07 58 12 ID e9VNPRdy0 553 は？なに逆切れしてんの？ｗ 2件分の確定額が月々5万なんでしょ？ そして現状ではもう一件分が確定していないわけでしょ？ 残があれば当然5万+もう一件分の確定金額となるわけだから、あなたのおっしゃる 「5万円までは払えるが、それ以上は無理」ということになり、任意整理での 支払いは不可能ということになりませんか？ 555. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/27(月) 17 33 27 ID 4x+BBdr80 ＞＞ すいません、補足分が足りませんでした・・。 言葉って難しいですね、気持ち落ち込んで早くご意見聞きたかったので・・。 確定額は５万です。家計簿で計算してその額なら最終まで払いきれる と数ヶ月前に結論でてるのです。 只、その内一件は和解におおじてくれていないのですが弁がその５万の 中より、よけて交渉してくれています。 こんな中での同居でしたので・・・ このような流れでの書込みでした。 556. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/27(月) 19 25 29 ID u3RyJ28y0 家計簿の計算はギリギリじゃダメ、持たない可能性が高いよ。 月5万の返済が10万くらいになっても、貯金できるほどの余裕がないと、何年も払い続けるのは難しいよ。 今より収入が減らない、あるいは支出が増えない保証はないんだから。 合計額にもよるけど、個人再生も視野に入れることを勧める。 557. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/27(月) 21 17 51 ID e9VNPRdy0 555 その場合、月々の返済が5万を超える可能性が高いだろうけど、交渉期間が長ければ 長いほどあなたに有利になると考え、今のうちに貯金しておくといいよ。 月々の返済額は、引き直し後の残の合計の1/36となるから、月々の返済額はあなたにも 弁護士にも決定のしようがないわけ。 月々5万の返済ということは、残が500万を超えていることはないだろうから、 個人民事再生を使えば、3年で100万円の返済で済み、月々の返済も3万弱で収まる から、メリットが大きいと思うけどどうだろう？ 558. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/27(月) 21 51 33 ID 4x+BBdr80 ＞＞556＞＞557 色々考えて頂いて有難うございます・・ 月５万の返済ですが、弁が結構強固に決めたんです・・自分の性質 見抜いてか？ｗ 早く返済終わらせたほうがいいと、残の総額は６０万程なのです。 なので来年末までに完済よていでして、環境変わるのでその件と 月５マンは結構きついので同居してできるだけ、その分浮かせたかった もので。 後だしの情報みたくなってしまいスミマセン・・。 色々なスレ読むと、弁により一概ではないので、自分の弁へ状況説明します・・。 559. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/27(月) 22 51 37 ID e9VNPRdy0 558 残60万なら、任意整理一択でしょうね。 確かに返済は早く終わらせたほうがいいけど、それが原因で生活を圧迫するのも 良くないしね。 残60万を36分割すれば、1万7千円弱だから、それを最低限の返済額と心得た上で 払っていけそうな金額を弁と相談しつつ決めたほうがいいね。 月々5万返済しているつもりで、返済額が少なくなった分を貯金に回せば上手く いくのでは？ これから先は、借りれないことを前提に（ブラック期間が過ぎてもそうすべきだけど） しなくてはならないから、少しでも貯金に回した方が賢いといえるかも。 ただし、今後ももう一件の交渉が長引くようであれば、それだけ返済開始が遅くなる わけだから、返済の無い今のうちにできるだけ貯金しておくことをお勧めする。 たとえば、あと3ヶ月交渉が長引くとすれば、15万手元に残せるわけだから、 同じ月々5万の返済でもだいぶ気が楽になるのでは？ 560. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/29(水) 12 42 29 ID Q/SHycN7O 家族に内緒で任意整理中です。 自分が整理している会社に、同居の家族がカードの申し込みした場合、やはり審査は通らないでしょうか？ こういうことから借金がばれそうで心配です。 561. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/29(水) 22 27 41 ID q3kU/a5PO 同居の家族との関係は？ あなたが夫で奥さんがカードを申し込むならあなたの情報を審査するようなものだしダメだろうね。 ただ、審査でハネられてもカード会社はその理由を教えないから。 562. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/03(月) 09 53 08 ID 5KnZoQjT0 主婦です。借金をしていることは旦那、家族には内緒です。 主婦でも任意整理をすることは出来るのでしょうか…。 わたくしに収入がないと無理でしょうか…。 どこに相談していいかも分からなくて。 近くの司法書士さんのいる事務所を訪ねるべきか少し離れた場所の方が 家族に知られないで済むのかとか…。 563. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/03(月) 11 08 53 ID TV9BfA+b0 562 任意整理して返済できるだけの収入がないと無理。 564. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/03(月) 13 45 34 ID slm1RhDn0 562 ＞任意整理して返済できるだけの収入がないと無理 任意整理して返済できるだけの 原資 がないと無理。借り入れ年数・金利次第では残債務の 圧縮も可能なので無料相談あたりへいってみては？ 565. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/03(月) 23 56 46 ID mKpuzWtU0 562 専業主婦ですができましたよ。 566. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/04(火) 00 14 02 ID j+h/KcIX0 563-565 ありがとうございます。 無料相談を探して行こうと思います。 契約日とかはっきり覚えてないのですがそれでも大丈夫でしょうか…。 565 弁護士さんに依頼しましたか？ 567. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/04(火) 01 41 31 ID LTGWVeA80 566 弁護士さん、司法書士さん、どちらにも相談しました。 債務相談はほとんどが無料です。事務所は多数あります。こっちが選ぶ事ができます。 家族にさえ秘密の借金の話をするわけですからまず、相性の合う人を探しました。 債務整理を得意とされてる人。 じっくり話を聞いてくださる人。すぐに連絡が取れる人、取りやすい人 家族に内緒を理解してくださる人上から目線ではない人、親身になってくださる人。 着手金、報酬金が高くないところ。 私の場合は任意整理だけを依頼するつもりで 全てがかなった人が見つかりました。 それが司法書士さんでした。 566 さんが依頼するものの中に 140万超えの過払いが出そうなものが有るなら弁護士さんに相談した方が良いと思います。 超えたとしても、司法書士さんの助けで個人提訴も簡単ですけれど・・・・ 私はここの関連スレを読み漁ったり、質問しました。 一番怖いのは無知なまま依頼をしてしまう事・・・・・・ 無能な先生だと後で気づいても、一旦依頼すると着手金はほとんどが戻ってきませんから。 弁、司選びは大事だと思います 568. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/04(火) 01 45 15 ID LTGWVeA80 566 私も契約日も正確な日にちは覚えていませんでした。 領収書は家族ばれしたくない為に全て破棄してました。 でも、大丈夫でしたよ。 一件だけ履歴をごまかして来たやくざな町金がありました。 司も頑張ってくれましたが。 古い通帳に振り込み期日が残っていたのでそれが動かぬ証拠となり ギャフンと言わせる事ができました！ うる覚えでも弁や司が対処してくれます。大丈夫です。 が、いやらしい業者もいます。 万が一を考えて、なるべく証拠となりそうな物を時間のある時に探せばいいと思います。 569. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/04(火) 19 55 45 ID 5PZVrc+R0 任意整理に弁へ相談しに行きました。 「月3万5千円で返していきましょうね」と契約書にサインし、着手金も一部払いました。 これから引き直し計算していき、支払いも始まると思うんですが。 手順的に先に月々の支払額を決定してから、着手（引き直し計算）するもんでしょうか？ 570. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/04(火) 20 46 22 ID wShjlw4kO 債務整理になれた弁司なら、収入と支出から毎月払える金額を先に決めるのは良くあること。 多分債務総額と利率、取引期間などから引き直し後の残債をざっくりイメージしてると思うよ。 36〜60回で残債プラス報酬を払うような金額になってないかな？ 残債が多く足りなさそうなら個人再生か自己破産を勧めてきたと思います。 正確に引き直したあとで支払い回数で調整するはず。 571. 569 2008/11/04(火) 21 39 13 ID 5PZVrc+R0 570 さん なるほど。 引き直し計算して、概ね160〜170位になると思います。 3万5千円だと45回払い？ 45回って中途半端な回数はありなんでしょうか？ 572. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/04(火) 21 46 26 ID wShjlw4kO 569 48回にして、45回払ったところでもういいよと連絡が来るんじゃない？ 着手金や報酬は分割にしてないの？もし分割ならその分がプラスされるよ。 573. 569 2008/11/04(火) 21 54 00 ID 5PZVrc+R0 572 さん 着手金は手付金のみ小額を支払いしました。 残りは分割です。45回には含まずです。 報酬金の話はしなかったです。 574. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/04(火) 22 06 48 ID wShjlw4kO 569 業者とは48回で和解しておき、あなたが45回払い終わったところで残り3回分の返済原資が事務所にプールされてるから、繰り上げ弁済して終了。 そんな流れになると思うよ。 ただ、事務所経由の弁済だと手数料が1件1000円かかるんじゃない？それもあなたが払うから実際は45回じゃ足りないかもよ。 575. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/11(火) 11 31 04 ID cc5oIjCv0 10年程お付き合いのある武○士とアイ○ル、合わせて130万の任意整理の依頼を考えています。 任意整理された方にお聞きしたいのですが クレカ関連では任務整理後に全銀協から「信用情報の登録」という葉書が郵送されてくると聞きました。 消費者金融の全情連からは通知などは送付されないのでしょうか？ また、任意整理等の後は闇金なんかからDMが大量に送られてくるとか… こういった物で家族にバレてしまったりはしませんか？ 他にも、同居の家族が結構クレカを使用しているので そちらにも影響が無いか心配で、なかなか任意整理に踏み切れないでいます。 576. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/11(火) 20 03 11 ID 1QgP9Wfz0 任意整理中に何かトラブル（自宅に何か債権者から送られてきたとか） 経験ある方いますか？ 自分も不安で踏み切れないでいます；； 577. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/11(火) 20 06 22 ID a+baLSn80 575-576 依頼してから約７ヶ月たちますが、今のところそういう事は起きてません。 578. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/12(水) 13 12 31 ID QfD1GscK0 575 576 この間、弁に任意依頼してきたよ。 破産予定が、まず任意でやってみようってことだ。 受任通知を即日発送したので、今のところ連絡なし。 ひととおり支払日過ぎたけど、大丈夫よん。 で、万一、掛かってきた時は、弁護士の名前や連絡先を伝え 一任しましたと伝えれば、以後、基本的には弁のところとやり取りする。 依頼する時に、家族に知らせたくないと伝え 郵便は弁護士事務所にその都度取りに行くと言えばＯＫ。 家族のカードへの影響は基本的に無いことが多いとのことだ。 いろいろ悩むだろうが、払えない状態になってきているわけで 処理を先延ばししても、なんの解決にもならん。 キチンと綺麗にする勇気を持ち、一日も早く無料相談の扉をたたけ。 長期間の借り入りしていれば、過払い金で費用の支払いが可能かも？ 貸してるほうも、破産するならしてもらった方が、処理しやすいと思うぞ。 ちなみに、任意整理では、官報には載りませんので ＤＭが来る可能性はゼロではないが、基本的には問題ない。 破産の場合も、大量に来るケースはマレとのこと。 来てもパラパラ程度が多いみたいだ。 とっとと処理せーーーーー！！！！ 579. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/12(水) 15 35 54 ID OdqyYbb/0 577 588 さん 返答ありがとうございます。 無料相談には先月行きまして３社とも取引長いので過払いでしょうって 言われてるのに。 馬鹿ですよね... よさそうな所さがしてみます。 580. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/12(水) 18 08 54 ID fUHmpS6y0 575 任意生理をしてから４ヶ月。 過払いというおまけがついて間もなく全件、片がつきます。 専業主婦なので夫の収入高で私が借り入れをしたので 夫への影響がいくかと思いましたが大丈夫でした。 この3ヶ月の間に主人は新しくクレカを作ったし 車のオートローンも通りました。 あなたが保証人等にならないかぎり家族は大丈夫だと思います。 576 整理した中にやくざまがいの街金もありましたが 一切、何も言ってきませんでした。 ＤＭ等も私は送られてきてないですよ。 仮に送られてきたとしても、ネットか街頭で アンケートに答えただの、懸賞に応募してから来るようになった等 言えばダイジョウブ。 早めに任意生理をする事を薦めます。 581. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/12(水) 19 12 25 ID E491SdsNO 主人に内緒で任意整理を始めました。 カードと消費者金融で、5社300万円ほどです。 主人がそろそろマンション購入をしたいと言い出したのですが、収入合算や共有名義で連帯債務者・連帯保証人にならなければ、 わたしの信用情報が住宅ローンの審査に影響することはないと考えてよいのでしょうか？ 銀行系のカード会社が整理に含まれているのですが、その銀行の審査では、わたしの信用情報も照会しますよね？ バレてしまうのではないかと心配でたまりません。 582. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/12(水) 20 47 51 ID Kb0aema+O 私はバレた 583. 575 2008/11/13(木) 00 07 35 ID GMFgKODE0 577 578 580 ありがとうありがとう！ 今まで誰にも話せなかったから、本当に有り難いです… ここで背中を押してもらえなかったら、ずっとウジウジしてたかも。 これから法律事務所にメールします。 577 さんも頑張って！ 584. 575 2008/11/13(木) 00 09 11 ID GMFgKODE0 違った、 576 さんも頑張って！ 585. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/16(日) 09 06 47 ID /dp5QFul0 581 審査には影響するけど、審査を通らない理由は絶対に教えないからそんなに心配 することはない。 586. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/19(水) 00 36 01 ID W+ynhB59O あ 587. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/27(木) 21 17 05 ID jumLFUaN0 げ 588. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/27(木) 21 24 20 ID lzob7dIL0 やはり、身内に知られたくないですね 自分も債務生理（任意生理）を司に先週依頼しましたが 人に言えない借金って、苦しかったです 今は催促も無く、ひょっとして過払いあるかも状態で これまた気になって・・・情緒不安定ですが 気分的にはものすごく楽になりました。 589. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/28(金) 05 18 04 ID cSYCq8XBO 俺も全く一緒だぜ！まだまだ同じような人がいっぱいいるはず。まぁがんばりましょ 590. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/28(金) 18 12 35 ID yT9AGu2W0 自分も最近弁に依頼しました 20歳の時に限度額3万から始まった借金生活 15年で300万まで膨らんだ..... 不安だけど今よりは悪くならないんだから 踏み切ってよかったと思う がんばりましょう。 591. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/29(土) 23 54 21 ID GvtwTSQ9O このスレに励まされ、債務整理しようと決意しました。 自分で見つけた地元の債務整理を全面に宣伝してる司法書士と、法テラスに紹介してもらった司法書士、または弁護士と話を聞いてもらうにはどちらが良いでしょうか？ アドバイスお願いしますm(._.)m 592. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/01(月) 08 50 08 ID 1+61qxqgO 591 どんな司かわからんし、法テラスもどこの弁に当たるかわからないのに、 そんなこと答えられる訳がない。自分で相談に行って話をしてから考えること。 593. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/02(火) 20 53 47 ID uAyj/gNgO 591 法テラスの弁は役立たずが多いって聞いた事あるぞ 皆がそうとは限らんだろうがな とりあえず弁司と話をしてから自分で決めるべし 594. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/03(水) 11 55 03 ID FqL5Z415O ８月に任意整理して払い終わってるんですが携帯分割購入できますか？ドコモです。 595. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/03(水) 17 27 10 ID gfUgjWBH0 594 クレジットの審査とは別でドコモ単独のそれだから出来るって 色んなスレで見かけますから、大丈夫じゃないですか？ 596. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/03(水) 17 31 48 ID tcVKs1XlO 594 分割購入できるよ ドコモの審査はドコモ内部だけの独自審査だから任意整理していようがブラックになっていようが関係ない 597. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/04(木) 00 25 10 ID /zBm2+bu0 皿に職場変更だしてないけど任意整理できますか 598. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/04(木) 01 18 07 ID VJJPIi1A0 597 職場・住所変更の手続きしてなかったけど 「そんなの任意整理には関係無い、大丈夫」 って弁護士さんに言われたよ。大丈夫！ 599. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/04(木) 01 31 06 ID bxNiRBqLO 597 俺は3年くらい職場変更したの言ってなかったよ！でも債務整理出来たよ！ 600. 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/04(木) 20 09 38 ID NsSIvs9eO ６００(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!
https://w.atwiki.jp/kodoku_band/pages/17.html
スレで聞くまでも、答えるまでもないようなことを書いておきます。 ちなみにFAQとは(Frequently Asked Question)の略です。 携帯からだと旨く書き込めないよ(つД`) fileseek経由時の仕様の用です。現在対策が無いか調査中ですが 「孤独な独り言」には、コメントを残せるようなので、そちらに記入するか jigブラウザの様な、フルブラウザで編集してください おかしくなったら2chにも書き込んでおいてくれたほうが助かります。 よろしくね＼(^o^)／ ＞○○ですが、参加してもいいでしょうか？ 参加方法はバンドマンリストに登録していただき、 興味のある企画の【参加者】に自分の登録したHNを書き込めばいいです。 スレ内で参加許可などを求める必要はありません。 ＞集合場所へ行くための電車の乗り方がわかりません JRおでかけネットなどで調べましょう 初めての駅でも駅の構内図がネットで公開されている場合が多いので、 それを見て駅構内を大まかに把握しておくとスムーズに移動できます。 また駅員に聞くのもいいです。 なんでまとめはwikiなの？ 管理がめんどくさいからです。だからみんなで勝手に編集してください。 新規ページなりなんなりご自由にどうぞ。これが孤独クオリティです。 パス知ってる人じゃないと変更できないところ(例えばwikiのデザインとか)を変たほうが良いとかありましたらスレへ書いていただければパス知ってる誰かが変更してくれるかもしれません。
https://w.atwiki.jp/hyon/pages/539.html
← ↑ → 229 ：捕鯨船：2007/03/08(木) 21 07 35.42 ID WTcx7ezl0 １２：３０ 「な、なんで生きてるんだ俺・・・」 「さあ？」 状態異常氷結が解除された友がぐったりとしている。そりゃお前みたいな奴はそう簡単に死なないだろうよ 「それにしても・・・可哀想に、私がキレイにしてあげよう。さあ、こっちを向いて・・・」 今度の標的は僕みたいだ。結果を言うと口の中をお掃除されました・・・もうらめぇ、お口でイっちゃうぅ・・・ 「冗談はこのくらいにして」 「「冗談だったの！？」」 「買い物行くんだろう？さっさと済ませよう。ふっふふ・・・・私の好みでいいか？まあ、お前の選択権は「ゴシック」か 「ビジュアル」かだけだが」 なんだかんだで街に繰り出した3人組。 一応仲良し3人組とかに見えるのだろうか？女・女・男だと両手に花じゃん。羨ましいぞ、友！ まあ一人は僕だけど 「まず下着を買おう。大丈夫、私は見るだけでサイズがわかる。店員に図ってもらう必要はないぞ」 「ちょｗｗｗｗ出番無いっすよｗｗｗｗｗｗ」 231 ：捕鯨船：2007/03/08(木) 21 11 13.66 ID WTcx7ezl0 ２：００ そんなこんなで五月蝿い店員をスルーしつつ買い物をする。 服が揃い、喫茶店で休憩しながらこれからについて話し合う。 ちなみに「僕」は「下着」２個、「ゴシックドレス」１個、なんか・・・「普通っぽいの？」１個を手にいれた 「どうするかねぇ・・・」 「さあ、俺に言われてもな。そういえば女になって何か変わったこととか無いのか？」 「んー・・・別に。元々小食だったから食べる量減ったりもないし・・・あ、なんか前から出てたセキはとまったかな」 「そうか」 「むしろ学校へ行くかどうかだろう。一応女子の制服なら予備があるぞ」 「・・・なんでだ」 「注文のイチゴパフェっすｗｗｗｗチップくれｗｗｗ」 232 ：捕鯨船：2007/03/08(木) 21 14 21.23 ID WTcx7ezl0 「・・・コホン、で、なんで予備なんてあるの？」 「ああ、私のお下がりだからな」 「なるほど」 あー、ここのパフェおいしいわぁ・・・店員バカだけど 「でもお前、学校行くのか？」 「いやあ、だって治るかどうかわからないし・・・休んでもそのうちバレない？」 「そうだな、友が口を滑らせるだろう。それに学校で大人の判断を仰ぐのもいいと思うぞ」 女がもっともなことを言う 「でも下手したら警察に突き出されるかもしれないんだぞ？男だったお前は完全に失踪、代わりに女がいたんじゃ端から見 たらただの事件だ」 「そりゃそうだけどさあ」 「証拠なんて何も無いんだぞ？遺伝子鑑定でもすりゃいいかもしれないけど、それでもダメかもしれん。俺らは友人だから わかるけど・・・」 「それなら教師だって生徒なんだからわかるはずだろう。とりあえず制服だけ貸しておく。あとでお前の家まで持っていくか ら」 「ん、ありがと」 前途多難だなあ・・・orz 233 ：捕鯨船：2007/03/08(木) 21 18 33.51 ID WTcx7ezl0 それから適当に店を見て周り、夕方になったので各々家へ帰った。正直説明がめんどくさいっていうのはナイショ。 夜になって携帯にメールが入り、女が制服を持ってきてくれた。なんかしらないけどサイズもぴったりだ。 女、一年でどれだけ成長したんだ・・・ 「あ、そうだ・・・何かわからないことあるか？今はもう、女同士だ。何でも聞いてくれ」 「んー・・・まあ大丈夫かな。ありがと」 「うむ・・・。落ち着いたら、今度私の家にでも泊りに来るといい」 「え。なんで？」 「いや。もう気兼ねなくそういうことできるだろ」 なんか今日は女が何か変だなぁ。いや、そりゃクラスメイトの男子がいきなり女になったら普通でいられないだろうけどさ。 女が帰ってから普通に夕食を作って食べて、お風呂に入って寝た。この辺はいつも通りだ。 いや、まあお風呂で２ちゃんのひょんなことから女の子スレと同じような展開になったりしたけどさ。 …お風呂でよかったです。布団だったら悲惨なことになってただろうな・・・ ｹﾞﾌﾝ
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手法はばらしたりヒントを与えたりすれば絶対に使えなくなるから注意したほうがいいよ 僕は投資歴１０年くらいだけど先物でも株でも為替もなんでもそうだった だから１がそんなにも勝っているならひそかにやっておかないと結局手法も破綻するよ まぁ１はそれを理解していそうだからいいんだけどね 俺はそういう手法をばらしたりされる度にそいつを恨みながら時代に適応してきたｗｗ よく為替は流動性が大きいから意味ないというけどあれは嘘だよ 使えなくなったのなんてたくさんあるからね そうとは思わない。 まず、もっともポピュラーで誰もが知ってる移動平均線のＤＣやＧＣや チャート分析。 なぜそれらの分析が有効かと言うとみんながそれを見てるから。 て事はつまりみんなが同じ手法使ってるって事。 もちろんだましもあるが。 そもそも完璧な手法なんてもの自体存在しない訳だし 俺の手法を教えても利食いや損切りにはその人の裁量が 入り込むから同じ結果にはならない。 だからここで俺が手法明かそうが市場になんの影響もないよ。 戻る
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巨獣特捜ジャスピおばきゅう13 http //yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/yume/1306972474/ 1 ：セン：2011/06/02(木) 08 54 34.25 0 前スレ 巨獣特捜ジャスピおばきゅう12http //yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/yume/1304811567/ 962 ：夢見る名無しさん：2011/06/07(火) 18 08 55.44 O 軍団もレギュラーから二軍から色々おるから全部把握してない