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LM312V04 Vガンダム 新世紀の鼓動 UNIT U-104 青 2-4-1 R 特殊シールド(1) (常時)：《(0)毎》このカードが戦闘エリアにいる場合、手札からユニット1枚を選んで廃棄する。その場合、このカードの破壊を無効にする。 宇宙 地球 [3][1][3] 手札のユニットが続く限り何度でも破壊を無効にできるユニット。そのため不本意な幕引きやシグマン・シェイドとはシナジーがある。 とはいえサイズも平凡で特殊シールド以外に目立った効果も持たないためわざわざこのカードを守り続けるメリットは小さい。 ベースドブースター3 UNIT U-217 青 2-4-1 R 特殊シールド(1) (自動B)：《[3・4]》このカードは、手札、または自軍ジャンクヤードにある場合、青 の指定国力を持つ自軍ユニット1枚の「マルチプル」のコストとして使用する事ができる。 (自動A)：《[2・4]》全ての自軍オペレーションは、破壊されない。 宇宙 地球 [3][1][3] 青の補助ユニットとしては非常に便利なカードである。場にいるだけでオペレーションが破壊されないため反抗失地には必ず投入され、このカードが破壊されてもマルチプルのコストになるため、後継機であるV2ガンダムとも相性が良い。他のガンダムのような派手な活躍はしないが、他に無いいぶし銀の活躍をするユニットである。 覇王の紋章 UNIT U-276 青 2-4-1 R プリベント(5) 特殊シールド(1) 【マルチプル＞《[2・4]》カード1枚をリロール、またはロールする】 (自動A)：このカードの「マルチプル」では、「トップ・ファイター」「ボトム・ファイター」を、このカードと同じ名称のユニットとして扱う事ができる。 宇宙 地球 [3][1][3] マルチプルは非常に汎用性が高く、敵軍ユニットの無力化、自軍カードのリロールイン化や擬似補給など使い道は多岐にわたる。トップ・ファイター、ボトム・ファイターをコストにできるので使える回数も十分。決定力は欠くものの、搦め手を得意とするVガンダム系らしいユニットといえる。 パラレルカードである。ブースター版が森下直親、スターター版がK2商会によるイラスト。
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オペレーター💻 戦場に花を添えるお姉さん 通信の媒介や戦闘の記録、データ収集や解析、戦闘員のトリオン体のチェックなどなど仕事はかなり多い。 戦闘中の隊員にはオペレーターから様々な情報が送られ、 レーダーに映った敵のタグ付け、部隊合流までの道筋、逃走経路、背面・側面の敵や狙撃手(スナイパー)への警戒情報、敵の移動予想、戦術展開図などが、隊員の視界にリアルタイムで映し出される。 オペレーターは自分の部隊全員に常にこれを行っている。 能力の高いオペレーターほど情報の取捨選択が優秀。 情報の並列処理能力が重要とされており本人のトリオン能力は重視されないため、トリオン能力の低い者が就くことが多く、 トリオン器官の成長が止まったり戦闘員として伸び悩んだ隊員が転向することもある。 ボーダー内で正式な部隊として認められるためには必ず1人居なければならないとても重要なポジション。 逆にオペレーターが1人いさえすれば、戦闘員が1人であっても正式な部隊ということになる。 戦闘員が増えるほど部隊の戦力は増すが、その分オペレーターの負担が大きくなるため、 ボーダーの多くの部隊は戦闘員が3人の場合が圧倒的に多い。 戦闘員が4人の部隊でランクが高いチームはそれだけオペレーターが優秀と言える。 オペレーターもトリガーを持つが、 トリオン能力が低い者が多いため武器や緊急脱出(ベイルアウト)の付いていないものが基本的に与えられる。 新人オペレーターは、基地の全体的な業務処理を行う「中央オペレーター」の仕事が与えられ、 そこで基本的な技能を取得する。 その後、部隊付きオペレーターへの転向の希望を出し、新たに組まれる部隊などに選ばれると部隊の一員となる。 オペレーターの隊員一覧 A級： 国近柚宇 真木理佐 三上歌歩 草壁早紀 綾辻遥 小早川杏 月見蓮 結束夏凛 宇佐美栞 B級： 氷見亜季 仁礼光 細井真織 藤丸のの 橘高羽矢 人見摩子 染井華 今結花 六田梨香 小佐野瑠衣 加賀美倫 志岐小夜子 宇井真登華 田屋麻美 羽鳥歩 朝霧あすか 楠本葵 武富桜子 十倉恵 七尾葉月 玉狛支部オペレーター：林藤ゆり (本部長補佐：沢村響子) レプリカが大規模侵攻後も残っていたら三雲隊のオペレーターに…なんて思ったけど、トリオン兵じゃ隊員として認められないよね -- 名無しさん (2016-06-11 13 24 51) 制限はないが女性向きのポジション。統計的に並列処理能力が女性のほうが高いかららしく、現時点で登場している中で男性は近界を含めてもそういうサイドエフェクト持ちのヨミくらい（あれがオペに入るのかは不明だが）。 -- 名無しさん (2016-06-15 12 26 57) 桜子ちゃんの設定からオペレーターにもC級があるっぽいけど訓練みたいなのがあってそれや中央オペレーターの成績でB級昇格するのかな？それともチーム組んだら昇格とか？ -- 名無しさん (2016-07-11 19 41 01) 女性が多いらしいけど本部襲撃された時に潰された -- 名無しさん (2016-10-24 18 06 00) オペレーターの後ろ姿が男ばっかりだったな -- 名無しさん (2016-10-24 18 07 08) 隊のオペレーターになれるのは優秀な一握りだけなのかな -- 名無しさん (2019-05-25 17 32 48) 単行本のカバー下で紹介されるとカップ数が判明するシステムが導入されている -- 名無しさん (2019-12-23 01 15 43) 実況する時みんな実況口調になるの好き -- 名無しさん (2020-06-24 22 32 28) トリオン体いじったりするのはエンジニアの仕事で、栞ちゃんが個人的にそっちに片足突っ込んでるだけだよね？ -- 名無しさん (2021-01-18 23 56 33) ↑仮想戦闘の設定（鉛弾試すときの光）とか試合直前の調整（ショッピングモールのメテオラ追加）とかトリガー設定してる描写はあるから、トリオン体についても基礎知識とか簡単な設定はオペもできると思うけど、仮想トリオン兵の改造とかは栞ちゃんの趣味かなーと勝手に思ってる。本部ならエンジニアも常に誰かしらいるだろうし。オリエンテーションとか関わることが多そうな綾辻さんあたりは他のオペより詳しかったりするかもね。 -- 名無しさん (2021-01-19 09 46 41) 支部に来たからそのへんに詳しくなったのか、もともと興味があったから支部に転属したのか。でもクローニンがスカウト出れたのは栞ちゃんのおかげみたいなとこあるんだろうな。 -- 名無しさん (2021-01-19 09 48 05) ガロプラのヨミが唯一の男性オペかな？ボーダーに男性オペがいないっぽいのは女性ばかりで入りにくいとかありそう -- 名無しさん (2021-01-19 12 38 57) なんとなくだけどトリオン体の設定とかは３Dモデリングみたいな感じで、機器の操作だけじゃない特別な技術がいるんじゃないかと思う。あらかじめ設定されたトリオン体を反映することはできても新規に作って反映はオペの仕事じゃなさそうかなって -- 名無しさん (2021-01-20 12 14 23) 戦闘員がみんな若いのはトリオン器官が若いうちしか成長しないからだけどオペレーターまでみんな若いのはなんでだろう？オペもトリオンがないよりはあったほうがいいとか戦闘員と同年代の方がコミュニケーションが楽とか考えられるけど -- 名無しさん (2023-05-28 08 32 33) トリオンがソコソコでオペレーターやってるのは適正で防衛隊員からオペレーターに移管したのかもね。当真も言っていた。あと防衛隊員は圧倒的に男が多いから。音声の指示では男声より女声の方が反応が良いと聞いたことがある…若い必要性は無いが。 -- 名無しさん (2023-06-02 12 52 36) 名前 コメント
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※本ページは見やすい行変更を心掛けて作成しています ZGMF-X42S デスティニーガンダム 特徴 通常機 COST EXP SIZE HP EN 攻 防 機 移 宇 空 地 水上 水中 83500 960 M 17260 450 31 31 31 8 B B B - D FINAL COST EXP SIZE HP EN 攻 防 機 移 宇 空 地 水上 水中 生産不可 - M 24860 507 69 69 69 8 B B B - D 武装 通常時 名前 威力 EN MP 射程 属性 命中 CRI 備考 フラッシュエッジ2 4000 42 0 1～1 BEAM格闘 100 6 17.5mmCIWS 1000 15 0 1～2 連射 105 25 パルマフィオキーナ 3000 36 0 2～2 特殊格闘 100 8 高エネルギービームライフル 3100 44 0 2～4 射撃BEAM1 85 10 高エネルギー長射程ビーム砲 4700 50 0 4～6 射撃BEAM2 70 10 最大稼動 名前 威力 EN MP 射程 属性 命中 CRI 備考 アロンダイト 5500 42 0 1～1 BEAM格闘 100 5 17.5mmCIWS 1000 15 0 1～2 連射 105 25 パルマフィオキーナ 4500 36 0 2～2 特殊格闘 100 8 フラッシュエッジ2ビームブーメラン 4000 44 0 2～4 特殊格闘 80 5 高エネルギー長射程ビーム砲 4700 50 0 4～6 射撃BEAM2 70 10 アビリティ 名前 効果 備考 ビームシールド防御可能 シールド防御可能防御時にBEAM攻撃を軽減 ヴァリアブル・フェイズシフト装甲 物理攻撃ダメージ軽減発動時/毎ターンEN消費 ミラージュコロイドシステム搭載 先制攻撃時に命中率+15 ハイパーデュートリオンシステム搭載 「照射」コマンドを受けられるENを消費するアビリティやOPでENを消費しなくなる全ての武装の消費ENが10%減少 支援防御可能 支援防御可能 設計元 設計元A 設計元B V2ガンダム マスターガンダム ザンスパイン ゴッドガンダム フェニックスガンダム(能力解放) マスターガンダム オーガンダム(実戦配備型) ザクII改 開発先 開発先A 開発先B 2 インパルスガンダム 3 レジェンドガンダム 備考 優秀なアビリティとそこそこ燃費が良い武装のおかげで継戦能力がかなり高く射程1～6まで穴のないMSで戦況に合わせた柔軟な戦闘が可能。また開発前のインパルスも強力で遺伝しやすいのも高ポイントではあるがブラスト形態時所持していた多弾ミサイル・連装BEAMを失ったのは残念。とは言っても最大稼動時、射撃BEAM1が軽減されにくい特殊格闘になり火力も増え強力なため機体の特性上MPが低いキャラを乗せ即最大稼働にしその状態を維持して運用するのが基本。そのため身軽や気合持ちの高格闘値キャラが適任。お勧めは低MP+強気でなおかつGF・身軽・クラブ・エースを持つサイ・サイシーまたは同じく低MP+強気で炎のMS乗り・身軽持ちのガロードで相性は抜群。 ちなみにEX5に登場する機体は最大稼動できない。 手間はかかるが設計を用いればシンをスカウトせずとも入手可能。
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GN-001 ガンダムエクシア(ベーシック) 特徴 COST EXP SIZE HP EN 攻 防 機 移 宇 空 地 水上 水中 20000 430 M 10400 300 22 17 24 8 B B B - B 武装 名前 威力 EN MP 射程 属性 命中 CRI 備考 GNソード 4000 32 0 1～2 特殊格闘 100 5 GNバルカン 1000 18 0 1～2 BEAM連射 105 25 GNビームダガー 3000 28 0 2～3 BEAM格闘 80 5 GNソードライフル 2900 32 0 2～4 射撃BEAM1 85 10 アビリティ 名前 効果 備考 シールド防御可能 シールド防御可能 GNフィールド機能（弱） 特殊防御コマンドで実体弾とBEAM射撃を軽減 支援防御可能 支援防御可能 設計元 設計元A 設計元B 設計不可能 開発先 開発先A 開発先B 開発先C 5 GN-X 10 ガンダムエクシア 13 ハロ 備考 トランザムとセブンソードは無い。 移動8に空陸水B、そして射程2までをカバーする特殊格闘とベーシック機の中では優秀。 ただし所詮はベーシック機なので、特に思い入れが無ければ通常機かGN-Xに開発した方が良い。両機とも発展性が優秀なので、刹那をマスターで始めた場合はもう一機生産しておくのもいい。
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ZGMF-X12A テスタメントガンダム 性能 COST EXP SIZE HP EN 攻 防 機 移 宇 空 地 水上 水中 防御 SFS 48300 650 M 13700 135 260 250 260 6 B - B - C ○ ○ 武装 名前 射程 威力 EN MP 属性 命中 CRI FX 使用適性 対応適性 備考 宇 空 地 水上 水中 宇 空 地 水上 水中 ビームサーベル 1~1 3400 14 0 BEAM格闘 85% 5% ○ ○ ○ ○ ○ 半減 クローアーム 1~2 3200 18 0 特殊格闘 85% 5% ○ ○ ○ ○ ○ 75mm対空自動バルカン砲塔システム「イーゲルシュテルン」 1~2 2300 11 0 物理射撃 80% 0% 連続攻撃 ○ ○ ○ ○ ○ 半減 ビームハンドガン 2~4 3300 12 0 BEAM射撃 90% 0% ○ ○ ○ ○ ○ 半減 アビリティ 名前 効果 備考 シールド防御 「防御」行動を選択時、受けるダメージをさらに軽減する ヴァリアブルフェイズシフト装甲 物理属性を持つ武器によるダメージを2000軽減する ニュートロンジャマーキャンセラー 毎ターンENを最大値の10%回復する 開発元 開発元 2 プロヴィデンスガンダム 3 フリーダムガンダム 3 ガンダムアストレイ アウトフレームD 設計元 設計元A 設計元B 騎士スペリオルドラゴン GNアームズ TYPE-D GNアームズ TYPE-E 開発先 開発先A 開発先B 開発先C 開発先D 2 ザクウォーリア 5 ガンダムアストレイ アウトフレームD 6 フリーダムガンダム 7 プロヴィデンスガンダム 備考 登場作品『機動戦士ガンダムSEED DESTINY ASTRAY』 ザフトの試作MS。連合のストライカーシステムの研究・検証・実験機。 連合に強奪されてしまったが、この機体での検証結果がシルエットシステムやウィザードシステム開発の礎となった。 連合に強奪された後はイーゲルシュテルンの増設や専用のディバインストライカーが装備された他、最大の特徴である量子コンピューターウィルス散布機能が搭載された。 その後、紆余曲折を経てカイト・マディガンの乗機となっている。 本作での外見・説明は連合に強奪・運用されているタイミングのもの。 機体性能はDESTINYの時代に相応しく、インパルスやカオスに近い。 アビリティもVPS装甲やシールド防御に加えNJCを持っているので遊撃編成でも使いやすいのがポイント。 最大の特徴である量子コンピュータウイルス散布機能はアビリティとして持っていないのが残念なところ。 武装はビームライフル互換にサーベル、バルカンと定番の3種類に加えて、射程2に届く特殊格闘のクローアームを持つ。 ビームガンは命中90%とビームライフルに比べて命中率が高いのが特徴。 欠点はディバインストライカー装備にもかかわらず空中適正が無い点。 そして何より武装のPOWが全体的に低く、機体性能の割にはダメージが低くなりやすい。 機体の数値はインパルスだが、武装のPOWはストライク程度と評すれば分かりやすいか。 本機の主力武装となるであろう『クローアーム』で比較すると、特殊格闘かつ消費ENが同じスターゲイザーの『ボール・ド・リューヌ』やガンダムエクシアの『セブンソード』と比較すると600、EN消費が微増の20だがガンダムサンドロック（アーマーディロ含む）の『クロスクラッシャー』やガンダムアストレイ ミラージュフレームの『グラディエイターモード』とでは800もの火力差が開けられてしまっている。 そして、EN消費が20だが火力と射程の両方が上回る『TRANS-AM』に加え、（下位互換ながらも）同じEN自動回復アビリティのGNドライブ[T]を持つガガの存在が痛い……。 運用を考えるのであれば武装の低燃費とEN自動回復のアビリティを考慮し、浪費家系アビリティで火力を底上げするのが最も手っ取り早く有効。 開発は序盤から入手を目指しやすいアウトフレームDからが最も早い。 フリーダムからも開発できるが、こちらはより開発を優先したい機体が多く、こちらに来る旨味は薄い。 開発先は実質本機からしか行けないプロヴィデンスガンダムがオススメ。 そこからレジェンド→デスティニーと渡り歩くことで、早い段階から最強クラスのMSを手元に置ける。
https://w.atwiki.jp/battleoperation-next/pages/263.html
機体概要 数値情報機体 通常時メイン攻撃 サブ攻撃 特殊攻撃1 特殊攻撃2 格闘攻撃 タックル システム発動時メイン攻撃 サブ攻撃 特殊攻撃1 特殊攻撃2 格闘攻撃 タックル 機体スキル 備考『あなたに手渡されていたものを今こそ全て受け継ぎます！』キャンペーン 機体情報 機体考察 必要パーツ 主兵装詳細 副兵装詳細 運用 機体攻略法 コンボ一覧 アップデート履歴 コメント欄 機体概要 公式の説明を書く 数値情報 機体 汎用(通常時) LV1 LV2 LV3 LV4 LV5 LV6 OS ノーマル 装甲Ⅰ 機動Ⅰ 装甲Ⅱ 機動Ⅱ 装甲Ⅲ Cost 700 750 800 850 機体HP 850 920 850 1000 850 - 実弾補正 89 89 99 89 109 - ビーム補正 98 98 110 98 122 - 格闘補正 115 115 127 115 140 - 耐実弾装甲 91 101 91 111 91 - 耐ビーム装甲 81 91 81 101 81 - 耐格闘装甲 90 100 90 110 90 - スピード 85 ブースト 120 120 130 120 140 - 索敵 650 必要Lv ※1 必要開発ポイント 36000P 54000P 72000P P P P 必要ウォレット 216JPY 281JPY 346JPY JPY JPY JPY 汎用(システム発動時) LV1 LV2 LV3 LV4 LV5 LV6 OS ノーマル 装甲Ⅰ 機動Ⅰ 装甲Ⅱ 機動Ⅱ 装甲Ⅲ Cost 700 750 800 850 機体HP 850 920 850 1000 850 - 実弾補正 89 89 99 89 109 - ビーム補正 147 147 165 147 183 - 格闘補正 115 115 127 115 140 - 耐実弾装甲 91 101 91 111 91 - 耐ビーム装甲 81 91 81 101 81 - 耐格闘装甲 90 100 90 110 90 - スピード 85 ブースト 120 120 130 120 140 - 索敵 650 ※1： 必要パーツが揃えばパイロットLv1から開発可能です。 開発にパイロットレベルの制限はありませんが、強化には適正なパイロットレベルと強化パーツが必要です。 通常時 メイン攻撃 武器名 威力 発射間隔 弾数 リロード速度 射程 備考 ピーコック・スマッシャー 130 ?秒 8 秒 500m 移動射撃可不可よろけ?発ビーム属性 ピーコック・スマッシャー（一斉発射）（下） 25 ?秒 (8) 秒 350m 移動射撃可不可よろけ?発ビーム属性 サブ攻撃 武器名 威力 発射間隔 弾数 リロード速度 射程 備考 頭部バルカン 15 ?秒 40 秒 250m 移動射撃可よろけ?発実弾属性 特殊攻撃1 武器名 威力 弾数 リロード速度 射程 備考 シザー・アンカー 50 1 秒 250m 移動射撃不可ダウン?発衝撃属性 特殊攻撃2 武器名 威力 弾数 リロード速度 射程 備考 スカルヘッドユニット - - 秒 - - 格闘攻撃 武器名 威力 備考 ムラマサ・ブラスター(N) 235 ビーム・格闘属性 ブランドマーカー(前) 190 ビーム・格闘属性 ムラマサ・ブラスター(下) 120 ビーム・格闘属性 ムラマサ・ブラスター(左) 170 ビーム・格闘属性 ムラマサ・ブラスター(右) 170 ビーム・格闘属性 タックル 武装名 威力 備考 タックル 250 衝撃属性 システム発動時 メイン攻撃 武器名 威力 発射間隔 弾数 リロード速度 射程 備考 ピーコック・スマッシャー 130 ?秒 8 秒 500m 移動射撃可不可よろけ?発ビーム属性 ピーコック・スマッシャー（一斉発射）（下） 25 ?秒 (8) 秒 350m 移動射撃可不可よろけ?発ビーム属性 サブ攻撃 武器名 威力 発射間隔 弾数 リロード速度 射程 備考 頭部バルカン 15 ?秒 40 秒 250m 移動射撃可よろけ?発実弾属性 特殊攻撃1 武器名 威力 弾数 リロード速度 射程 備考 シザー・アンカー 50 1 秒 250m 移動射撃不可ダウン?発衝撃属性 特殊攻撃2 武器名 威力 弾数 リロード速度 射程 備考 回避行動（N） - - 秒 - - 回避行動（後） - - 秒 - - 回避行動（左） - - 秒 - - 回避行動（右） - - 秒 - - 格闘攻撃 武器名 威力 備考 ムラマサ・ブラスター(N) 380 ビーム・格闘属性 ブランドマーカー(前) 220 ビーム・格闘属性 ムラマサ・ブラスター(下) 150 ビーム・格闘属性 ムラマサ・ブラスター(左) 200 ビーム・格闘属性 ムラマサ・ブラスター(右) 200 ビーム・格闘属性 タックル 武装名 威力 備考 タックル 280 衝撃属性 機体スキル スキル名 発動条件 効果 フルクロス 常時発動 フルクロス（増加装甲）によりビーム属性の射撃攻撃を完全に防御できるが、一定のダメージを受けると装甲は破壊される。破壊後は再出撃するまでフルクロス（増加装甲）は復活しない。 備考 『あなたに手渡されていたものを今こそ全て受け継ぎます！』キャンペーン キャンペーン期間2017年3月30日（木）14 00 ～ 2017年4月13日（木）13 59[予定] キャンペーン内容キャンペーン期間中、「クロスボーン・ガンダムX1フルクロス」が 開発＆強化できる特別なパーツをドロップする場合がございます。 ≪設計図≫【設計図】X1フルクロス … クロスボーン・ガンダムX1フルクロスを開発可能 ※各種設計図はパイロットLv1よりドロップします。 ※必要パーツが揃えばパイロットLv1から開発可能です。 ※各種設計図は、本キャンペーン期間中のみドロップします。 ≪強化プラン≫【Lv2強化プラン】X1フルクロス … クロスボーン・ガンダムX1フルクロス[機体Lv2]への必要強化パーツ 【Lv3強化プラン】X1フルクロス … クロスボーン・ガンダムX1フルクロス[機体Lv3]への必要強化パーツ 【Lv4強化プラン】X1フルクロス … クロスボーン・ガンダムX1フルクロス[機体Lv4]への必要強化パーツ 【Lv5強化プラン】X1フルクロス … クロスボーン・ガンダムX1フルクロス[機体Lv5]への必要強化パーツ ※各種強化プランはパイロットLv12よりドロップします。 ※強化プランは「現在所有している機体Lv」から「１つ上の機体Lv」のプランがドロップします。 ※各種強化プランは、本キャンペーン期間中のみドロップします。 機体情報 機体考察 １ ２ 必要パーツ パーツ名 必要数 備考 Lv1 【設計図】X1フルクロス 10 キャンペーン期間中のみドロップ Lv2 1級支援型運用データ 12 - 【Lv2強化プラン】X1フルクロス 6 キャンペーン期間中のみドロップ ガンダリウム合金装甲材 20 - 改良型高出力ジェネレーター材 15 - Lv3 1級制圧型運用データ 12 - 【Lv3強化プラン】X1フルクロス 8 キャンペーン期間中のみドロップ ガンダリウム合金装甲材 20 - 超高強度フレーム構造材 10 - Lv4 - - - - - - - - - - - - Lv5 - - - - - - - - - - - - Lv6 - - - - - - - - - - - - 主兵装詳細 バンナム砲相手は死ぬ 副兵装詳細 トッポポッキーよりも中身で勝負している 運用 何か書く 機体攻略法 敵機として出会った際の対処法をかく． コンボ一覧 ※コンボ内にある表中の略号については、コンボ一覧表を参照。 アップデート履歴 2016/3/14：新規追加 コメント欄 過去ログ 1 名前 「Lv3必要パーツ」追記。(｀_´)ゞﾊｯ - marbee 2017-07-07 22 55 54 新規作成。(｀_´)ゞﾊｯ - marbee 2017-04-05 11 39 20 最新の20件を表示しています．全てのコメントを見る ▲トップに戻ります▲
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近距離にてこいつに勝てる機体はいない - 名無しさん (2024-06-24 14 02 01) このスペックで強判定まであるのエグい 格闘型強襲禿げるやろ - 名無しさん (2024-06-17 15 26 01) 共振時限定だけどね、まぁ通常時も強にしたらぶっ壊れ確実だしこれで良いと思う - 名無しさん (2024-06-17 15 40 23) 強くなったら機体に良くあることだが、対ムーンがやりにくい！エッジをバリアで防がれるし強判定なってもかち合うしバリア張ってショットとエッジで押し込ませてくれるノルンのが相手にしやすい位に感じる、変身出待ちからショットエッジグレと止める手数十分だから床舐めさせられるし - 名無しさん (2024-06-17 09 39 01) 何か宇宙で活躍できる…もしかしてプレートの使い方が悪い？ - 名無しさん (2024-06-15 10 07 43) こいつのショートカットどうしたら良いだろう。使う武装が多過ぎてどれ変えても扱いづらさを感じてしまう - 名無しさん (2024-06-13 21 00 36) ショットガン、サーベル、射出、エッジをメインに 2つ押しのなかで押すのが得意な組み合わせから順にグレ、バルカン、防御にしてます - 名無しさん (2024-06-13 22 18 18) ショットガン、サーベル、エッジ、グレネードをメイン。バルカン、射出、防御を2つ押しのとこに配置してるよ。射出に関してはサイコフレーム持ってれば切り替えミスっても大して気にならないからグレネードの方が個人的にはメインで使うとこに入れとくのがいいと思う - 名無しさん (2024-06-14 15 56 36) 強化型ムーンガンダムは強襲機かな？実装くるなら - 名無しさん (2024-06-12 14 23 48) もしかしてバリア中カウンター不可だったりする？ - 名無しさん (2024-06-11 15 29 17) カウンター自体がってこと？それとも特殊カウンター？ - 名無しさん (2024-06-11 16 03 05) ナイチンゲールを対面一方的にボコせる機体 - 名無しさん (2024-06-07 00 38 45) PC版でも強化きたから乗ってるんだけどサイコプレートスラ撃ちって通常時でも出来たっけ？俺の勘違いだったら申し訳ない。 - 名無しさん (2024-06-03 13 55 44) 出来るぞ 着地モーション中にちょうど射出重なると出ないから気をつけよう - 名無しさん (2024-06-03 15 43 35) こいつ、北極だとノルン以上にぶっ壊れな気がするわ。複数出されたら強襲単騎で支援行くの無理ゲーになる。 - 名無しさん (2024-05-31 23 26 39) 対強襲にはめっぽう強いけど、それこそノルンに射撃戦されるとかなり辛い機体だから、そこはもう味方のノルンなりにムーンを見てもらうしかないんじゃないかな。まああんだけ強い強い言われて強襲だがもうかなりキツくなってきた - 名無しさん (2024-05-31 23 33 20) まあ連携が重要になったのはバランス的には健全である。 - 名無しさん (2024-05-31 23 39 24) いまの700汎用、全部コイツでいいが無いからバランスはいいよな……コイツはいらないだけ残ってるから悲しいところではあるが - 名無しさん (2024-06-01 10 45 25) ムーンとノルンは居た方がいい機体だからね、シナンジュはライン面管理するならいる、サザビーはムーンまたはノルンと組んで近接暴力、(通常時は丁寧に立ち回らないと事故って負ける事がある編成)ムーンは近接マップ必須だからつっても、軍事基地でも近接戦闘多くなってきたり、プレートばら撒けば割とダメージ出せる。それでもノルンの射撃力には勝てないが、近接においては最強だから…サザビーも腹ビーム切らないといけないし、共振中なんて格闘から攻める事キツくなるからね… - 名無しさん (2024-06-01 23 45 54) こいつにサイコフレームはあり？無し？ - 名無しさん (2024-05-31 16 37 35) なし。恩恵が薄すぎる。そんなことするぐらいならクイロか補助ジェネでプレートどっちかの回転率上げた方がマシなレベル（言わずもがな、もちろんどっちもいらない）。システム機なんでHPと耐久盛って余りは火力でいい。なんなら俺はスラも積んでない、システム後バカみたいに燃費が良くなるから確実に持て余す - 名無しさん (2024-05-31 23 16 24) やっぱ耐久耐性盛りがいいのか。ありがとう参考にする。 - 名無しさん (2024-06-01 09 19 52) 下プレート下安定しないならいれる。するならいらない、で良いと思うよ - 名無しさん (2024-06-01 10 28 17) こいつかなりぶっ飛んだ性能してると思うんだけど勝率平均割ってるってほんと？ どんな使い方してんだよ - 名無しさん (2024-05-30 12 09 31) ムーン自体強い機体だとは思うけどどんなマップでも出てくるのがなぁ…いや、俺個人としては1体は居て欲しいけどさ、広いマップは射撃戦になりやすいから複数は要らないんだけど複数出てくる。これはS-の戦場でも起こってるからどのレート帯でもそういう所で勝率下げてるんだと思う - 名無しさん (2024-05-30 12 32 43) 低はこいつをもってもバンシィ、Ip、ナイチンを止めるの無理で大暴れさせてるみたいだからもっと強化してやってもいいと思うよ - 名無しさん (2024-05-31 11 35 21) 下手くそはショット当てられないしスラプレートできないし、挙句にロンライもってきて距離カバー()してるからだぞ - 名無しさん (2024-05-31 12 11 28) 700コスト戦場自体が600に比べて重いので、折角の強連撃N下が使いにくいのもどかしイィ - 名無しさん (2024-05-21 13 53 57) 格補盛りか射補盛りどっちがダメージ出しやすいですかね？プレート強いから射補盛りも悪く無いような気がするんですけど - 名無しさん (2024-05-13 07 57 28) 格闘補正盛らなくてもフラッシュエッジ強いから射撃補正盛りで近い間合いで戦うのが良いと思う - 名無しさん (2024-05-17 17 14 30) 基本は格闘。プレートは相手や角度によってはダメージ安定しないし、素火力が1500x8と高火力だから補正もらなくても十分出る。しっかり格闘を確定させて＋αプレートで出す方が安定して高火力出せると思う。ちなみにエッジのダメは格闘補正依存 - 名無しさん (2024-05-17 17 30 13) 近接戦闘主体のマップの話だけど、こいつノルンより強くない？ノルンと違って味方の追撃にプレート使えるのがダメージレースで勝てる要因になって、正直ノルンより安定感があると思うんだけど - 名無しさん (2024-05-07 12 25 20) そら得意距離で戦えるなら強いよ。ノルンは中、長距離から容赦なく格闘まで繋げてくるのが強いんであって - 名無しさん (2024-05-07 12 30 43) 近接マップってよりは近接戦はノルンより強いと思う。俺はガチバトルはノルン乗るけどムーンにどれだけ無駄なバリア貼らせれるか意識してる。攻撃のバリアは厄介だけど防御で使うバリア使わせれたら押し付けムーヴさせにくくしてる。北極とかでムーン複数居ると結構ダルいからね。後、お互いがフルコン決めた時のバースト火力勝負な気もするわ - 名無しさん (2024-05-07 12 33 52) ノルンをしばき倒せるのはムーンしかいないんだから頑張ってくれ インチキ防御機構に吸われてもプレートならダメージ出るし - 名無しさん (2024-05-10 01 54 07) 北極のこいつホンマイカれとる ショットライフルから寝かされて追撃の減り方がグロすぎる - 名無しさん (2024-05-03 08 10 21) 700平均よりちょい下の成績ってまじかよ ノルンのせいだろ - 名無しさん (2024-04-25 17 32 56) aあたりだとマップ相性無視してどこでも出す人、エッジで止めることに固執してフラフラしてるやつ、ショットガンの間合いに無策で入ろうとして先手取られるやつ、フルコンに固執してレーダー見てないやつ等々いるからこんなもんではなかろうか 特に開けたマップじゃかなりキツイタイプの機体だしそういうところに出て戦績下げてる人は一定数存在する - 名無しさん (2024-04-25 17 48 11) レートではくくれないなあ - 名無しさん (2024-04-26 01 42 43) やっぱ脳死フルコンを姿勢制御で保護されてる奴は強いわ - 名無しさん (2024-04-27 12 43 12) リサチケ落ちで使用率が増えた結果平均の50％になってるだけじゃない？ - 名無しさん (2024-04-25 18 39 04) 格闘振らずにプレート飛ばしてモジモジしてるやついるからな、まともな使い方が出来てない奴がいると考えられる - 名無しさん (2024-05-03 09 35 10) ロングしか持たない奴とか北極なのにロング持って弱い戦い方してるA〜A+が問題かな…グレ捨ててる時点でね…格闘からのプレートの機会も損じるし、サザビーもそうだけど、軍事基地とか補給基地くらいしかロング持つ意味ない。 - 名無しさん (2024-05-03 14 04 47) そんなマップでロング持ったとこでノルンに射撃で勝てるわきゃ無いから持つな出るなとしか言えない - 名無しさん (2024-05-10 01 52 43) ロンライ使ってるって言うとボロクソ叩かれてるけど、ダメってほどではないと思うけどな。ショットライフル持つと、咄嗟にノンチャ使うか、グレを使うか、エッジを使うかっていう3択が求められてさらにそれを失敗した時にリカバリーは何使うかっていう択の多さが難しいわけだし。ショットライフルチャージしてる人もレート問わずよくみるくらいだし。S-カンスト維持や常に戦績トップにいなきゃいけないわけじゃなければ、安定して使いやすいロンライ持てばいいと思うよ。自分は強化前から使いつづけて慣れたからショットライフル持つけど - 名無しさん (2024-04-25 11 05 09) ショットライフルのチャージは中距離からよろけ取ってグレでよろけ継続 or 回避狩り狙うためだからレート関係なく普通に使うと思うけどな。近距離での差し合いになったらノンチャ蓄積で止めるけど - 名無しさん (2024-04-25 12 40 35) 悪い言葉足らずだった。間合いによってはチャージも使うけど、相手が向き直ったらすぐ詰めてくるような距離感でチャージするのはやめろってこと。対面からすると（バリア展開してない前提で）チャージしてるムーンは隙以外何物でもないから。 - 名無しさん (2024-04-25 13 14 55) 追記。運用欄ではプレートは雑に投げていいみたいに書かれてるけど、相対してる時に投げるのはやめた方がいい。蓄積は確かに高いけど避けやすい攻撃だし、プレート飛ばしてる間はバリアが来ないから相手からは安心して詰められるタイミングになるから。もちろん自分にヘイトが向いてないと感じた時はドンドン回していくものだけど - 木主 (2024-04-25 13 17 00) 近距離に詰められた時の択が弱いんだよロンライだと。3択が多くて困るのはムーンじゃなく対面の機体。バリア＋ショットライフルで大抵の機体は近距離対面拒否できるレベル中にそのメリット無くすのは勿体なさすぎる - 名無しさん (2024-04-25 13 45 49) まず初心者はショットライフルこそ安定して使いやすい武装であるってことに気づかないといけないと思うわ。サザビーならまだ選択の余地はあるけど、こいつはショットガンの性能抜きにしても追加で即よろけが一つ増えるって時点でロンライを持つ選択肢はないんよ。ガルスKでバズ持ちますか？ ジェシカで専用BR持ちますか？ って話。もはやムーンを使う意味がないとさえ言える愚行 - 名無しさん (2024-04-25 15 07 06) 姿勢制御やマニューバある連中が多い中でこの蓄積使わないのはちょっとね、エッジで止められるとは言え汎用は複数の相手見ないとダメだから止められる手段は多い方がいいしこの機体は射撃戦するもんでもないしな - 名無しさん (2024-04-26 08 13 31) やめとけ 咄嗟の遠距離カットができるかもしれんがダメ低いしグレも失う 何よりノルンをしばき倒せなくなる 射撃で勝てるわけもなく格闘もカット出来なくなる - 名無しさん (2024-04-27 12 46 35) サイコプレート残ってるのにやられることあるんだけどラグだよね？ - 名無しさん (2024-04-23 22 03 19) カスタムパーツ悩んでるんだけどおすすめありますか？ - 名無しさん (2024-04-20 21 20 55) サイコフレームは必須かも - 名無しさん (2024-04-21 12 06 50) 耐性とHPを盛れるだけ盛って、あとは格プロなりスラなり。サイコフレームは恩恵が薄いのであんまりいらないと思います、素の速度で十分やれる - 名無しさん (2024-04-22 07 37 22) サイフレ積むと下で寝かせた後のプレート射出N下が楽だし旋回・防御も上がるし持ってるならマストじゃね - 名無しさん (2024-05-01 20 38 05) 耐ビ耐格はできれば50弱 後は好みで - 名無しさん (2024-04-24 01 41 09) 強化された今だと格闘と耐久カスパで良いと思う。 - 名無しさん (2024-04-25 07 03 25) 誤爆コメントを伐採． ガンダムダブルエックスカラーにしたらどうなるんだろ - 名無しさん (2024-04-19 22 20 47) 自分は中距離でもとっさの即よろけが撃てるロングライフル使ってるなぁ。ショットガンのストッピング力と付属グレも強いんだけど、タイマンならエッジorプレートで蓄積もできるから素直な即よろけ使ってる。 - 名無しさん (2024-04-18 23 23 35) こういうのが勝率下げてるんだろうな - 名無しさん (2024-04-19 22 44 07) この機体の戦闘スタイルで咄嗟の蓄積手段を捨ててまで即よろけが欲しい理由が分からない - 名無しさん (2024-04-20 22 07 34) そんな装備通用しないよ…少なくとも味方を犠牲にして勝ってるだけに過ぎん…無視して別機体殴って調理した方がいいして最後に処理してボーナスバルーンにする…マジでロングは捨てた方がいい、S-だとマッチングするA+がたまに持ってて蓄積で止めれなくて祀られるとかあるし、ノルン・サザビー・シナンジュも止められるから持ってないと本当に危ないんだよ…エッジ投げてカットだとワンテンポ遅くて投げる前に味方沈むし、エッジの択を投げ捨てるのはもったいないんだよな…HWS(格闘当てればバリア剥がれる)もいるんだからマジで損をしてる… - 名無しさん (2024-04-20 22 51 37) ノルンに撃ち合いで勝てるわけないからやめときな - 名無しさん (2024-04-21 23 31 22) 脚部緩衝材3あるし足積まなくていいだろと思ってるとふっつーにキャクブガーする。緩衝材3って俺の思うほど有能ではないんかね - 名無しさん (2024-04-17 16 57 47) 特殊装甲と違って部位HPの割合は変わらないから緩衝材の無い機体に比べて折れにくいってだけだからね。ダメージ軽減気にせず撃って来る人相手だと普通に折られる - 名無しさん (2024-04-17 17 09 25) うへぇ～、まじか。積むしかないかぁ～ - 名無しさん (2024-04-17 17 33 36) エッジのリロ早すぎて、グレの存在を忘れ気味になっている・・・無いよりあった方がいいし、使う時は使うんだけど、一通り動いてちょっとポジ取りしたらもうリロ終わってるせいでグレ使うタイミングが少なくなってしまった感あるな - 名無しさん (2024-04-15 17 10 48) エッジ投げ格闘判定なら格闘で撃ち落せるようにして欲しい - 名無しさん (2024-04-13 17 51 29) エッジと鍔迫り合う汎用機の姿がw - 名無しさん (2024-04-15 17 39 26) ワロタ そんな姿絶対に見たくねぇ - 名無しさん (2024-04-15 20 22 53) 共振で強判定になるからエッジに負けるんだよね - 名無しさん (2024-04-15 21 09 03) そしてその間にプレートロックして飛ばしてグレを準備してるムーンの姿が！ - 名無しさん (2024-04-15 21 14 09) ロングビームライフルだと無視しても脅威じゃないからそのロングレンジムーン誰も見なくなる現象ヤバいな…おやつ感覚で最後に処されていくの見てると、こいつ持ってる時だけチャージ射撃限定でMA無視にでもする？もちろん1発オーバーヒートで… - 名無しさん (2024-04-13 02 58 42) 下格後にプレートロックオンしてR1離したらロックオン消えてプレートキャンセル入るのですがどういった原理何でしょうか? - 名無しさん (2024-04-11 23 14 36) もしかしなくても着地硬直時にボタン離してる？ - 名無しさん (2024-04-11 23 29 13) プレートはスラ撃ちできるけどスラ止めて止まるまでの最中はスラ撃ちの範疇じゃないんです、だからプレートが発動するまではスラは吹かし続ける必要があります - 名無しさん (2024-04-12 09 03 32) いわゆる高バラの格闘出すタイミングで離すとそうなる、格闘でもタックルでもないので当たり前と言えば当たり前なんだけど慣れとは怖いもので - 名無しさん (2024-04-14 02 14 38) 下格追撃でプレートを入れようとすると結構カットされるなぁ。あまり欲張らないでタイマン時以外はブーメラン追撃ぐらいで基本N下の方が安定すんのか？ - 名無しさん (2024-04-10 21 23 44) プレートでカットされるならブーメランもN下もカットされると思うんだけど……。ちゃんとスラ吹かしながらロックオン射出してるよね？ - 名無しさん (2024-04-10 21 27 21) 慣れないうちはブーメラン入れる方がシビアになると思うから下→スラプレート→下の方が安定するぞ - 名無しさん (2024-04-10 21 56 27) カットされる前提であればブーストプレートでマニュしながら離脱か、バリア貼ってブーメラン下でええんちゃうか？俺は視界に複数居なければフルコン狙っちゃうけど - 名無しさん (2024-04-10 22 04 14) 姿勢制御は偉大だろ？細身に付けていいもんじゃないんだわ - 名無しさん (2024-04-11 00 57 17) ほんそれ - 名無しさん (2024-04-11 10 36 23) プレート、ブーメラン、メイン、バルカンなどを織り交ぜながら格闘狙って来る人は本当に厄介だな。スラ吹かしていない時間がほぼない - 名無しさん (2024-04-10 20 53 13) 局中法度違反の木を伐採． この機体待ちは更に強くなったけど、攻め能力的に1機までやな - 名無しさん (2024-04-03 01 43 27) SGの射程を超える距離での射撃戦の流れになるとやる事が無いのが一応弱みか。前までならLR持てば良かったけど、射程の弱点を緩和するとはいえ現状SGを捨てる理由にはならなそう。 - 名無しさん (2024-04-02 23 31 55) ぶっちゃけ射撃戦の割合高くなるようなマップは避けろって話だしな - 名無しさん (2024-04-02 23 37 24) いや、どのマップにも一機はいてもいいと思う。いま軍事出てくるけど、普通に戦えるよ。なんせ700って全体的に交戦距離が短いし、抑止力として十分機能する - 名無しさん (2024-04-02 23 40 39) 「一機は」ってのが肝要だなと思ふ。近距離戦が多いマップなら複数居てもokだけど、そうじゃないマップで複数出したら射撃で削り負けする印象。 - 名無しさん (2024-04-02 23 47 41) そうだね。何機もいるとさすがに負ける。こいつはノルンとは違う - 名無しさん (2024-04-02 23 51 05) 実質緩衝材が脚部だけなのと盾がないからスペック以上に脆く感じるのも前線維持汎用としては北極とかでも1機で良くない？と思う時はあるが気にしすぎかもしれん - 名無しさん (2024-04-02 23 59 13) まあロングライフル持ったところでノルンと射撃戦してちゃ勝てるわけないんだから強みの近距離強化できるショットライフルの方がいいわな - 名無しさん (2024-04-03 11 55 47) どの強襲乗っててもロンライムーンが居たらラッキーってレベルで圧が下がる。使ってる当人は中距離カバーできて動かしやすいんだろうけどさ - 名無しさん (2024-04-03 19 40 37) バタフライのリロ短縮がマジで快適。投げた後に一通り立ち回ってるともう戻ってきてる - 名無しさん (2024-04-02 23 16 24) バリア割られて寝かされても、起き上がったころにはほぼバリア回復してんのマジでえぐい。そうでなくてもだいたい即一発で止めれるショットガンがあって、エッジとグレランはいつ切り替えても確実に回復してるから継続や回避狩りにも困らない。追撃も下格プレートで10000近くは保障されてる。そんじょそこらの機体とは安定感と経戦能力がまるで違う。マジで圧倒的 - 名無しさん (2024-04-02 20 25 25) 今回の強化と関係ないかもだけど、格闘無効のバリアで不利ポジから場所チェンジできるのがいいね。強引に抜けて、味方の射線を通しやすくできる。 - 名無しさん (2024-04-02 17 33 34) 本当に択が多い マニュ破壊バリアごり押しプレート ノルンメインだけど旧来の戦い方の毛の生えたノルンより強いんじゃない勝って思うほど ちなＳ帯でネガじゃないよ環境がまた変わってノルン一強でなくなるのはいい事だと思う - 名無しさん (2024-04-02 17 17 18) バリアもあるし、共振の管理もしやすい機体だと思う。HP半分からのバースト火力はやばい気持ちええわ。スラ効率も抜群にええ。 - 名無しさん (2024-04-02 11 04 39) 近距離が強いからなおさら耐久の低さに目が行ってしまう - 名無しさん (2024-04-02 11 04 22) サザビー、シナンジュと同じHPなうえ、リロ16秒のバリアもあるんですが……。回避・噴射・緩衝材も兼ね備えてるし50％発動のシステムもあるし、むしろこの内容だったらHP強化はいらなかったぐらい。 - 名無しさん (2024-04-02 13 26 36) 対ビーがあんまり高くないからかな…サザシナと比べてやっぱり脆く感じちゃうんだよね - 名無しさん (2024-04-02 19 54 08) しかも細身だしねぇ - 名無しさん (2024-04-26 01 50 05) 今の700で耐久が低いなんて言っていいのはナイチンだけなんだよなぁ - 名無しさん (2024-04-03 19 20 03) 空プロがあればパーフェクトだったな・・・高低差あるマップだとストレスがヤバい - 名無しさん (2024-04-02 10 33 23) コメミス - 名無しさん (2024-04-02 10 36 29) 強化されるまで全く見なかったからどう対象すればいいかわからない…タイマン状況になるなと言われても味方は枚数有利なのに倒しきらずにどこか行ってしまうから蓄積取られて逆転されてしまう - 名無しさん (2024-04-02 01 55 13) 乗ってる機体によるけど、とりあえずバリア剥がせばほぼ無力化できる。コロ落ちの地下なんかで既にショットライフルの距離まで寄られてるならそもそも詰み - 名無しさん (2024-04-02 13 09 39) まさしく狭いマップで援護行ってせっかく枚数有利なのに見捨てられて～という状況が多々ありましたね。その場合格闘振らないとダメ伸びない機体でもムーンに近づかないで射撃でちょっかい出した方がいいんでしょうか？ - 名無しさん (2024-04-02 15 35 14) バリア張ってたら引き撃ち、張って無かったら他と変わらない - 名無しさん (2024-04-03 02 14 02) 本当に盛るべきはスラ 冷却Lv5積むとコンボと離脱の余裕さが全然違う - 名無しさん (2024-04-01 23 44 28) 私も通常時はスラ量カツカツなんで最初はスラ盛ってたんすけど、共振発動するとスラ一切持ってなくても余裕になるから、単純計算で試合時間の半分で無用の長物と化すカスパは積まなくていいかなって結論になってしまった。スラ盛るより耐久盛って共振でいられる時間伸ばしたほうがいいかなって。 - 名無しさん (2024-04-02 18 36 24) 自分が下手すぎて近距離戦に持ち込む前に耐久半分くらい持っていかれる… ノルンは格闘機のくせして射撃火力高すぎない？ - 名無しさん (2024-04-01 18 05 32) ノルンに仕掛けるのは無理だよ。ノルンが味方に攻撃してるとこを止めるか、マグナム構えてうかうかやってきたノルンを突然バリア張って不利射線から飛び出してボコボコにすることならできる。 - 名無しさん (2024-04-01 22 25 17) 自分からノルンに勝ちにいきたいならサザビーがおすすめ。 - 名無しさん (2024-04-01 22 25 59) プレート下格は気持ち良すぎて脳汁ドバドバ出る - 名無しさん (2024-04-01 00 41 24) ダメだ、こいつは俺には難し過ぎる - 名無しさん (2024-03-31 20 24 57) ノルンと違って繊細な運用で活躍できる機体だけど、メタれる機体も多いから要練習やで - 名無しさん (2024-03-31 20 44 51) 慣れるまではロンライがおすすめ。やれることは減るけど、バリアやエッジの使い方を先に習得してなれたらショットライフル持てばいい - 名無しさん (2024-04-01 14 00 05) ショットありきのバリア押し付けやエッジ継続だからロンライはやめといたほうがいい。 - 名無しさん (2024-04-01 21 58 59) まぁディジェが強いと言われる所以だな簡単は正義 - 名無しさん (2024-04-01 22 28 52) コイツ耐格49耐ビー46 HP25200にして使ってみたけどなんか異様に柔らかく感じる…何故だ… - 名無しさん (2024-03-31 03 47 18) 緩衝材が脚部にしかなくて盾もないからとか・・・？ - 名無しさん (2024-03-31 06 45 22) 盾が無い、プレートが非使用時に射撃を吸う、そもそも700のダメージがインフレしてる。ノルンとの比較だとノルンの盾っぽい緩衝材がダメージ軽減＋ビーム軽減の悪夢みたいな性能してるから、そこは大きな違いかな - 名無しさん (2024-03-31 16 02 06) それもあるけど、バリア持ってるから仕方なくね？それ言い出したらキリがない… - 名無しさん (2024-03-31 18 26 14) ムーンはデブ機体に片足突っ込んでると思って立ち回ったほうがいい。弾幕の嵐の中ではバリア張っても一瞬で剥がれるし生きられない。 - 名無しさん (2024-03-31 19 12 27) 単純に700の火力がエグすぎるのもあるかもしれん - 名無しさん (2024-04-01 13 37 44) この武装構成でバルカンあるの偉すぎる - 名無しさん (2024-03-31 01 48 06) 最近はゲームに出ること前提でデザインする人も居るからバルカン搭載は必然だったろうね、刑部さんナイスだわ - 名無しさん (2024-04-01 05 50 09) なんか分からないけどムンガのメインだけ素直にすっと撃てないんだけどなんでじゃろ？犬砂改悪時みてーな感じ… - 名無しさん (2024-03-30 15 33 12) リゼルとかでもあるチャージ式brの欠点やね - 名無しさん (2024-03-30 18 13 43) シナスタも福νもチャージ式だし、ノルン初めユニ系はチャージしないと撃てないし、今どきみんなチャージBRなんて普通に使ってるんだから、多分木主の話はそういうことじゃないじゃないかなぁ……。ちなみに自分は違和感ない - 名無しさん (2024-03-30 22 25 29) トリガーひくだけとチャージ開始する恐れがある。押して離すをすればチャージせずにノンチャージ射撃する仕様かなと... - 名無しさん (2024-03-30 19 02 42) サザビーの方も強化されたしロングライフルって立つ瀬無さげ？ - 名無しさん (2024-03-30 12 58 51) 自分がどっちも使ってみた感想はムーンガンダムで砂漠ほどの遠距離マップならまだ選択肢に入るだろうけど、サザビーは単純に蓄積力強化した方がいいから、サザビーでロングライフル持って射撃力に特化するくらいならダメコン2と腹ビーファンネルで突破してく方がいいって感じかな - 名無しさん (2024-03-30 15 17 29) 汎用組がどうしたって近接戦仕掛けてくるからロンライよりもフルチャグレエッジで牽制してた方がいい気もする。ノルンもシナンジュも真価は格闘戦だしバリアと散弾でそいつら止められるのは本当にデカい - 名無しさん (2024-03-30 15 24 21) ロングって別に同コスト比で射程以外優秀ってわけでも無いからなぁ。サザビーにしても前は散弾がいまいちで仕方なく使われてただけで - 名無しさん (2024-03-30 18 32 36) 付属グレネードが少し当てやすくなったけどプレートもヒットまでの時間が短くなったし、墜落みたいな中距離戦メインの戦場でプレートコンボするならロンライになるんじゃね？ - 名無しさん (2024-03-31 16 05 40) なんだかんだ言って、近づいて接近戦するの大変なのよね - 名無しさん (2024-03-31 19 53 38) νのバリアと違って角からはみ出さないから不利射線からの飛び出しが本当に強い - 名無しさん (2024-03-30 12 29 48) 射補盛りでも普通に強い！神強化かも - 名無しさん (2024-03-30 08 47 39) やっと月を宿したようじゃな… - 名無しさん (2024-03-30 21 10 34) ロング・ライフルに元々蓄積なんて期待してないんだから、素直に威力アップしてほしかった。2700の3700くらいに。蓄積はバルカンとプレートで十分なんっす。バタフライもあるし。何より蓄積はショットガンが担当だったし（弱かったけど） - 名無しさん (2024-03-30 00 05 39) フルチャして3700はやり過ぎやぞ？こんだけ持っててフェネやユニコーンの収束必須ビームマグナムの3600超えるってやばいやろ…ロングビームは速射可能だぞ？ダウンして無敵持ってても溜めずに撃てるし、溜めなきゃ撃てない(溜めた途端に攻撃判定となり無敵解除)じゃないんだぞ？それわかって言ってる？700とかちゃんと見てないでしょ？ - 名無しさん (2024-03-31 15 41 11) うーん、、、そんなにやりすぎかなぁ？一応ロンライムーンで300戦以上してるんだけどね - 名無しさん (2024-03-31 19 49 48) バルギルBR一強になってるからロングライフルを選ぶ理由欲しくなるのはわかる - 名無しさん (2024-04-03 21 19 11) ナイチンいたら生まれてきたことを後悔させるほどボコして欲しい - 名無しさん (2024-03-29 21 42 40) 修正入ってから数回ボコしました。なんていうかその…下品なんですが…フフ… - 名無しさん (2024-03-29 23 06 01) 強化前から既にムンガンのプレートでボコられているのに、更にシタイ撃ちをするというのか！ - 名無しさん (2024-03-29 23 23 31) 前強化入った時も総帥いぢめるコメあったな…総帥不憫過ぎんか？ - 名無しさん (2024-03-29 23 42 52) し、真のナイチン使いならエッジもバインダーで弾くから、きっと運営も皆それくらいできるだろうって思われてるから・・・ - 名無しさん (2024-03-30 08 35 11) バインダーの位置が高すぎて本体守る気無い… - 名無しさん (2024-03-30 11 42 23) エッジが別物レベルで変わってる。当たり前のように命中するわ。 - 名無しさん (2024-03-29 21 11 31) 散弾のペレット一粒増えるだけでこんなに変わるんだからゲーム調整ってクソ難しいんやろなぁ - 名無しさん (2024-03-29 20 41 55) ペレット増えるってフルオート武器の連射速度上昇と同じぐらいのアッパーなんだよね。ただでさえ荒れやすい散弾を強化するって、ほんと思い切ったことをしたと思う。 - 名無しさん (2024-03-29 20 45 00) 死の呪文｢対面に不快感を与えている｣ - 名無しさん (2024-03-29 21 34 54) 某強襲ディジェ 解せぬ…何故だ！僕が裁かれてあいつらパレット一個増えてんの！おかしいよ！こんなのないよ! - 名無しさん (2024-03-29 22 54 51) ペレット一つ増えただけの - 名無しさん (2024-03-30 10 37 48) ショットガンにそいつを引き合いに出すのは不適当だけどな ペレット倍増射程も倍増くらいのアタオカ強化来たときくらいじゃないと同じ土俵に立てない - 名無しさん (2024-03-30 10 39 27) カウンターカッコ良すぎる - 名無しさん (2024-03-29 19 55 42) リサチケで取って練習してるけどダウン後ブレード追撃が上手くいきません。下格→下格降り始めにはショトカで切り替え→ロックしながらブーキャン→ロック音がなる→ボタン話す で飛んで行かない事が度々あります。なぜでしょうか？ - 名無しさん (2024-03-29 19 34 44) 射出前に切り替えちゃってるんじゃ？焦らすゆっくりやったらいいんちゃう - 名無しさん (2024-03-29 19 42 48) バルカンでやるとわかりやすいけど、スラ撃ち可能な武装でも着地動作中は撃てない場合が多々あるのでそれかと。対策としてはブーキャンをボタン単押しにするんじゃなくて、プレートが射出動作に入るまではスラを吹かすようにすればうまくいくと思う - 名無しさん (2024-03-29 19 48 56) ブースト吹かしっぱなしの時は飛んで行ってたと思うので多分それだと思います。ありがとうございました。 - 名無しさん (2024-03-29 19 55 20) 昔はムーンbrなきゃダメだと言うように思い込んでたけど、今はもう普通に初期ショットライフルで十分な感じなのかな - 名無しさん (2024-03-29 19 14 39) 基本はショットライフルで充分 どうしてもショットライフル当てられない人ならムーンBRかな 上限値はショットライフルのが高いと思うけどムーンBRは安定するし割と好みの範疇な希ガス - 名無しさん (2024-03-29 19 23 47) なる、ありがとう - 名無しさん (2024-03-29 19 32 28) ショット一択やね。これを使わないならムーンガンダムを使う意味がない。性能の話抜きにしても、グレラン消えるのにムーンライフル持つ理由がない - 名無しさん (2024-03-29 20 32 23) 今でもサイフレは積んだ方が良き？ - 名無しさん (2024-03-29 17 19 11) 積まなくていい。同じロックオン0.5秒でもファンネル主体で動くνガンは少しでも使い勝手を良くしたいから積むけど、こいつはコンボにしか使わないし、0.1秒早くなったところで取れる行動が増えわけでもない - 名無しさん (2024-03-29 18 25 22) コンボの安定性はだいぶ変わるよ、ミスも減る。プレートバルカンや寝てない敵に撃つ行動もあるんだから一概にコンボだけとか積まない方がとかは言えるもんじゃない。 - 名無しさん (2024-03-30 06 18 42) 人の意見を全面否定することで頭がいっぱいみたいだね。フェネクスのプレートが0.7秒であれにサイコフレーム詰んでも0.5秒。もともとこいつはかなり早い部類だし、普段使いする場面も限られてるからそれが0.375秒になったところで宝の持ち腐れ感がすごい。壁に吸われる弱点もあるし、取りつきもフェネクスより弱いから意外と使い勝手は悪いよ。なにより攻める場面ならバリア張って突っ込む方が強い。なのでこいつはサイコフレームのスロットを耐久や火力に盛る方が有意義 - 名無しさん (2024-03-30 09 14 06) ああ。なんか話が噛み合わないと思ったら、俺は木の「サイコフレームを積むかどうか」に対して意見を言ってるのに対して、緑枝はあくまで「俺の意見に反論したい」の一心で意見してるから、そもそものゴールが違うんだな。もう一度まとめると、こいつの場合はロックオン時間短縮しても耐久や火力を削ってまでの恩恵は得られないから積む必要はないと思うよ。 - 名無しさん (2024-03-30 09 17 52) 戦い方が固いわ - 名無しさん (2024-03-30 16 06 02) 射出早くなって射撃戦で使えるレベルなってるよ - 名無しさん (2024-03-30 08 52 28) 格闘より射撃を盛ったほうが良いよね? - 名無しさん (2024-03-29 16 57 01) いや、格闘のほうがいい。スロットもあんまり余裕ないし - 名無しさん (2024-03-29 17 10 24) プレートの火力上げるより格闘とエッジの火力上げた方が強い気はするけど割と好みの範疇だとは思う 個人的には射補あげたら対ビームスカスカになっちゃうから格補で火力盛りたい派 - 名無しさん (2024-03-29 17 13 53) システムあるから射補よりはHPに振りたいしね。 - 名無しさん (2024-03-29 18 25 58) 俺はスラと対格に近距離スロ回したいから射補盛り どのみち格闘入ればサイコプレートも入るし - 名無しさん (2024-03-30 08 51 20) ノルンと比べて中距離射撃弱いけど近距離なら出せる択と火力でノルン越えたんじゃないか？新機体のHWSにもエッジでバリア貫通できるし、余程の射撃マップでもない限り活躍できないってことは無さそう - 名無しさん (2024-03-29 15 12 09) バリア張りながらノンチャでサザビー抜けるショットライフルとMA貫通のエッジの択押し付けられるからなかなかヤバいよ ダウンさせられたらプレートエッジ下で即死級のダメージくらうし - 名無しさん (2024-03-29 16 51 20) やっぱヤバいよね。ひとつ懸念点あげるならノルンの下下下に比べたらコンボ操作ムズイくらい - 名無しさん (2024-03-29 18 19 56) 圧がすごい、バリアもプレート射出も怖すぎる - 名無しさん (2024-03-29 14 46 41) 壊れちゃった - 名無しさん (2024-03-29 13 55 03) もしかしなくてもこの機体、やっちゃってませんか？ - 名無しさん (2024-03-29 13 46 46) バルギルBRが咄嗟の射撃戦で頼りにならないことが多すぎて理論上は強いけど状態になってる - 名無しさん (2024-03-29 13 20 47) 7発に増えたのもあって9割方よろけ取れるから、AIMの問題じゃない？ - 名無しさん (2024-03-29 15 04 51) バルギルBR持っててとっさの射撃戦は草 グレかエッジかバリア使っとけばいいじゃん当てられんなら - 名無しさん (2024-03-29 16 18 52) なんで動力パイプがピンクになってるんだろう。額やお腹と同じ赤のはずなんだけど…… - 名無しさん (2024-03-29 13 12 39) ムンライをリサチケでゲットしたが…ムーンには合わないな。こんな機体で400〜射程で戦うのは間違い。手数が減るだけだ - 名無しさん (2024-03-29 10 02 01) サザビーもショットライフルが強すぎてな。ムーンもサザビーも300から400で戦う機体じゃないから必然的にムーンライフル持たなくなる - 名無しさん (2024-03-29 10 30 01) まぁムーンBR持つ理由の8割くらいは「即よろけが取れる」だから それとプレート射出→ムーンBRで大ダメージ狙えたりするからこっちはこっちで強みはあるね - 名無しさん (2024-03-29 13 27 58) 時代が変わったんだ、以前ならプレート当てなきゃダメージ稼げないからプレートからムンライで止めるのが中距離の王道だったから、エッジもリロ長すぎて迂闊に使えなかったしな - 名無しさん (2024-03-29 17 48 12) 初めて取ってペイントどうしようか考えてる中、ふと思いつきでフリーダムカラーで塗ってみたら意外とそれっぽくなって驚いた。背負い物の形状的にフリーダムではないんだが、なぜかフリーダム味を感じる不思議な感覚 - 名無しさん (2024-03-29 09 47 51) ディスティニーカラーも似合うよ - 名無しさん (2024-03-29 17 17 02) いまだにムーンライフル持ってる人が体感2、3割いるけど、「ジェシカで専用BRを持つ」レベルの愚行だからマジでやめたほうがいい。 - 名無しさん (2024-03-29 09 42 52) 戦績見るに７００はこのぐらい尖り過ぎたぐらいの性能じゃないとやって行けないのね - 名無しさん (2024-03-29 07 56 12) 最低でもノルンに片足突っ込んでる性能になってるな - 名無しさん (2024-03-29 05 20 17) 計算まちがってました。耐格5、耐ビー4・3・1、耐実1、格プロ4、強化フレーム5・1がおすすめ - 名無しさん (2024-03-28 23 23 19) ↓ - 名無しさん (2024-03-28 23 23 34) ありがとうございます 助かります - 名無しさん (2024-03-29 20 26 34) カスパのおすすめ教えてくださると助かります 交換したばかりなのでできればスロット未開放でお願いします… - 名無しさん (2024-03-28 23 00 46) 耐格5、耐ビー4・3、耐実1、格プロ4、強化フレーム5・3がおすすめ。 - 名無しさん (2024-03-28 23 18 14) ダウン追撃プレートがやりやすくなったのかこれ。バタフライも強化されたし、バリアの戻りも早くなって、こいつはちょっとヤベーかも？ ゴミショットガンがサザビー共々強化されて、なんだかやる気を感じる強化だね。ノルンを手に入れてからあまり使わなくなったけど、久しぶりにメインで動かしてみる気になった（ノルンに飽きたとも言う） - 名無しさん (2024-03-28 21 22 42) こいつもサザビーもショットガンの信頼度かなり上がったからだいぶ使いやすいぞ - 名無しさん (2024-03-28 22 37 50) バルギルのところで打つか迷ったけど、バルギルショットガンは7発に増えてフルヒットでダメコン2までは抜けるようになったのね - 名無しさん (2024-03-28 19 27 11) バルギルの方に弾数増加の話題出てたわ。ムンガ独自のだとバルカンか蓄積7%に、オバヒ回復つけると防御張る→何かしらで自分ダウン防御解除→復帰から無敵中に防御再使用可ってのが硬くて結構良さそうかも？ - 名無しさん (2024-03-28 19 45 06) 久々に相手すると背中うったときとかサイコプレートのせいで40%カットされるから地味に硬く感じるんだよなぁ - 名無しさん (2024-03-28 18 51 29) 盾ない代わりの硬い緩衝材かと...防御も回して倒し難さを演出して...実際より長持ちさせる。といいな - 名無しさん (2024-03-28 18 55 06) 火力はいいんだけど射撃戦になったときの弱さが目立つな… - 名無しさん (2024-03-28 18 43 47) 射撃汎用が必要そうならνとかフェネクス乗らないとキツイでしょうね - 名無しさん (2024-03-28 21 07 41) 何でもできたら個性が - 名無しさん (2024-03-29 11 44 23) デフォで強制噴射3になったのはいいけど、共振の効果が1つ潰れちゃったのか - 名無しさん (2024-03-28 15 33 59) 格補と消費軽減？量増えたから良き良き - 名無しさん (2024-03-28 16 06 37) 潰れてはいないぞ？こういう時限スキルでのスラスター軽減効果は、噴射3の軽減効果とは別。なので共振発動中は噴射3からさらに50%軽減されてるよ - 名無しさん (2024-03-28 19 56 49) 共振の効果のうちの、「噴射3が付与」ってのが形骸化もしくは消失したって意味の木かと - 名無しさん (2024-03-29 00 00 34) プレート射出から攻撃までの時間に関しちゃサイフレ無しでも安定するぐらいにはなってる 連撃補正は95%か？ - 名無しさん (2024-03-28 15 22 55) 共振後のスラ燃費えぐい - 名無しさん (2024-03-28 15 14 43) リサチケ落ちして嬉しいな。それにやたら強化されてるみたいだし、 - 名無しさん (2024-03-28 15 06 12) 見た目が好きだけどトークン無くて、ようやく！ありがたい！ - 名無しさん (2024-03-28 16 09 14) リサチケ700なんだね。貯めておいてよかった！ - 名無しさん (2024-03-28 17 34 11) メインビームをバルギルのにしないと圧倒的な手数不足感を感じる。 - 名無しさん (2024-03-28 14 57 34) 散弾だけじゃなくグレもめちゃくちゃ強くなったね。ムーンBRはサザビー用になった - 名無しさん (2024-03-28 15 03 53) サザビーでも環境的にはノルン止められる元のBRでいいからムーンBRがちょい微妙になってきたな - 名無しさん (2024-03-28 15 52 29) メイン強化とバリアＣＴ短縮は熱いんじゃない？これ バルカンも強化入ってるし - 名無しさん (2024-03-28 14 37 16) バルカン、エッジ、そして主兵装どっちも強化来たのはアツいな。しかし戦績ひどいぞこれ……サザビー以下だったとは…… - 名無しさん (2024-03-28 14 10 47) サイコプレートのリロード短縮して、プレートで戦う機体にすれば面白そうだな。射撃戦もできるようになるし - 名無しさん (2024-03-28 08 38 23) ムーンもフェネも障害物があると刺さらないからリロード短縮は良いね - 名無しさん (2024-03-28 09 21 25) または障害物に当たって攻撃終了なら、リロ速度アップ...微妙に恥ずかしいから一括短縮化でいいか。10秒は何かの合間なら十分速いが主力ならCT10秒以上ってことだもんな... - 名無しさん (2024-03-28 09 40 33) 毎日リサチケ見てるけどコイツのロングライフルってまだリサ落ちしてないんですか？ - 名無しさん (2024-03-18 09 56 39) ない。来るとしてもこいつと一緒だろうし、こいつ自体落ちるのは3月末だか4月だかの大型アプデのときじゃないかな - 名無しさん (2024-03-19 11 41 37) 今日のアプデで来るかも...まだ未確定(バイカスlv3の武装も来るだろうからほぼ予想範囲には来る)だが - 名無しさん (2024-03-28 09 43 57) ロック延長が更に伸びたシナンジュが環境入りでもっと辛くなっちまった。 - 名無しさん (2024-03-12 19 54 58) 後発の共振系スキルと比べて機動力強化が低めだから上げて欲しいし、耐久面弱いからサイコプレートの緩衝材をブルgの盾やらナイチンのバインダーを基準にしたスキルにして欲しい - 名無しさん (2024-03-12 12 08 44) ロングライフルのヒート率とOH軽くして欲しいし、蓄積値20%はひどい。現状のヒート率なら70%あってもいいでしょう - 名無しさん (2024-03-05 13 21 48) とりあえずバルギルライフル装備でも1枠余ってるし副兵装増やそうか - 名無しさん (2024-02-28 12 40 04) サイコプレートを棒状に連結して射出するやつと二刀流で振り回すアクションが欲しい。メドゥッサあたりが来る頃に追加してくれんかな - 名無しさん (2024-02-25 02 49 35) サザビー同様に耐久と足回りが足らんな。今回のシナとHi-ν見てて思ったけど、もう近接汎用は噴射4、脚部3、HP23000、共振系のスラ軽減率50%は必須な気がするわ。 - 名無しさん (2024-02-23 01 28 59) 壊れリボランがシールド抜きつつよろけとってきてうざい - 名無しさん (2024-02-14 22 13 31) 耐久が足りないな サザビーも北極と宇宙以外じゃ怪しくなってきたしロンビー強化して欲しいわ - 名無しさん (2024-01-26 06 03 02) 今の環境化、ノルンとの対面は通常時では相当辛いものの、サイコプレート共振が発動するHP50%以下の状態だと格闘判定強/サイコミュジャックの無効化などでノルンを狩る性能は多少なりともあるからやれなくはない。でも共振頼りだから強化されても不思議と感じない - 名無しさん (2024-01-21 18 44 06) ノルントマップ - 名無しさん (2024-01-24 21 52 12) ミス ノルンと違ってマップによって出せない - 名無しさん (2024-01-24 21 52 47) バトアラでやってたサイコプレート連結ソードみたいなのでブンブンしたいです - 名無しさん (2024-01-14 11 10 42) 両主兵装１枠空いてたらワンチャン。 通常時は別武装で、共振時にＣ装備みたいに連結ソード展開って流れに... - 名無しさん (2024-01-14 11 51 36) エッジを歩き撃ち可能にするだけでこいつとバルギルは救われると思う - 名無しさん (2024-01-14 10 23 11) ノルンに対してワンミスで７割削られるのにこっちは５割も削れない。もう耐久強化してもらわんと無理。 - 名無しさん (2024-01-05 00 24 56) 売りだった格闘フルコン火力も惨敗し、バリア込みでもインフレに耐久が全く足りてない…まぁムーンをノルンとタメ貼るまで強化すると今度こそ強襲が死滅する可能性あるからノルンの弱体の方がありえるかもね - 名無しさん (2024-01-07 12 54 31) 別にノルンは汎用の基準を引き上げるためにナーフしなくていいから、他の汎用と格闘型強襲の耐久なり蓄積耐性なりを強化してやればいい。 - 木主 (2024-01-07 16 48 58) いや、こいつをあげてくれ、ぶっちゃけナーフしたところで害悪である福岡ニューとシナスタを必死に追いかけ回すの嫌だよ…エッジ投げ早くするとかあるじゃん、 - 名無しさん (2024-01-08 16 21 46) まぁ現状では唯一格闘判定が強だからね（条件アリ） バリアとバタフライあるのでタイマン性能も悪くないし 21年実装の機体で明確な強みがあるってだけでまだいいよ - 名無しさん (2024-01-15 10 54 04) ノルン擁護するつもりはないけどプレートコンでこっちも7割削れたぞ - 名無しさん (2024-03-19 05 32 45) サイコプレート包囲とか欲しいな - 名無しさん (2024-01-04 19 16 37) 楽しんでください(ﾊﾟﾁﾝｯ - 名無しさん (2024-01-04 19 30 22) 青ざめたな？ - 名無しさん (2024-01-04 19 31 48) 何のネタか分からねぇ… - 木主 (2024-01-05 18 50 19) DIO対承太郎のナイフ - 名無しさん (2024-01-07 12 58 46) ユニコーンより100倍マシとは言えノルン多いとNTD引っかかてきついな - 名無しさん (2024-01-02 19 03 25) こいつそろそろリサチケ落ちしないかなぁ。プレボで取り損ねた時からずっと待ってる - 名無しさん (2023-12-30 14 20 10) ダメコンかバリアのHPか本体のHPくれって感じ。 - 名無しさん (2023-12-12 20 16 48) 耐久だけちょっと欲しい感あるね。ただ乗ってみるとしっかり数字は出るから強化は当分望めないかも… - 名無しさん (2023-12-23 13 52 16) 700汎用の環境機の内の1機で何言ってんの？って思ってしまうんだが。 - 名無しさん (2023-12-23 16 26 52) スラ切れを狙ってチャー格振られた時にバリアで無効化出来るのがありがたい。 - 名無しさん (2023-12-10 10 55 55) 最近ゲットしたのですがロンライの方が環境的にいい感じですか？メリットデメリット教えていただけると嬉しいです。 - 名無しさん (2023-11-30 20 23 25) わりと好みで選んで良い筈。メリットとしては即よろけと序盤の牽制射撃でも腐らない射程の長さかな - 名無しさん (2023-11-30 21 19 39) 戦場に左右されず安定するが、蓄積能力が無いのがロンライ。手数や蓄積能力が上がるけど、積極的に近距離戦を狙いに行かないと空気になりかねないのがバルギルライフル - 名無しさん (2023-11-30 22 39 54) 環境的に圧倒的にロンライ。射撃戦でも牽制が出来て、バタフライエッジとよろけ継続が出来て、プレートと組み合わせて必中させることが出来る。唯一の弱点はロンライの蓄積値が低いこと。しかし誰でもよろけさせることが出来るバタフライエッジ、高蓄積高威力かつブーストダッシュ中も使えるプレートとバルカンと揃っているから特に困らない。バルギルBRの利点は、それ自体の蓄積値が高いこと。弱点は射程が短く、よろけも安定せず、強襲は止められない。しかしバタフライエッジ、プレート、バルカンと優秀な武装があるからなんとかなる。グレがあるからエッジと組み合わせてよろけ継続可能。しかし近距離ではグレを狙う為BR（ショットガン）の必要性が無くなり、ロンライでやるのと変わらない。ロンライと比べると出来ることが少なくなるので、そっちがあればメリットがないバルギルBRは装備する必要性が無くなる - 名無しさん (2023-12-10 12 45 51) ロンライフル手に入らねぇ - 名無しさん (2023-11-30 13 03 28) この共振が現状唯一ローゼンのジャマーを無効化出来るっぽいね - 名無しさん (2023-11-21 16 16 33) サイコミュ使用不可を無効って意味ならフェネクスの覚醒とユニの覚醒(ユニ自体にはなんの恩恵もないけど)があるで。ジャック自体は無効になってもその他のデバフは無効にできないだろうからかなりきついと思うけど - 名無しさん (2023-11-21 16 21 55) あれってジャック無効化効果あったっけ？それはともかく、ローゼンのジャマーはジャック無効化発動してる機体にはそもそもロックオンできないみたいよ - 名無しさん (2023-11-21 23 35 55) Hi－νやナイチンゲールのサイフレ共振Lv2も同じく『サイコミュ兵装への使用不能効果を無効化』となってる。 実際に試したことはまだないが。 - 名無しさん (2023-11-24 13 26 17) 初めてムンガの高性能カウンターサイプレ乱舞を見た。凄い！そしてもったいない。この作り込みが超限定状況しか見られないのはもったいないよなあ - 名無しさん (2023-11-08 15 44 18) まぁカウンター自体１試合1,2回決まるかどうかってレベルだし、今は演習場ならいつでも見られるようになったからマシやね - 名無しさん (2023-11-08 16 00 03) 今の射撃環境めっちゃキツくない？近接機のくせに足回り微妙だから福νシナスタに追いつけず、相手するの超しんどい… - 名無しさん (2023-10-28 00 22 08) ロンライ持ってプレート射出→ノンチャでチクチク刺して相手から崩れるのを待つだけやん - 名無しさん (2023-10-28 01 25 36) 近接機なんてのはプレート強化前の話よ。強襲に関しても追いかけるんじゃなくて味方支援機の前に居ることを意識してプレート射出＋バルカンとエッジで迎撃する考えで行かないと。 - 名無しさん (2023-11-27 16 43 27) エッジってリロード表記なのにクイロ適応されてなくない？ - 名無しさん (2023-10-12 01 08 22) 格闘属性なので……。 - 名無しさん (2023-10-12 12 05 45) 立ち位置的にユニコーン？700汎用はフェネとHiνは味方依存だけどユニコーンとコイツは味方に依存しなくても火力出せる。好みかもだけど強襲乗りならユニコーンかコイツの方が使いやすいかもね。 - 名無しさん (2023-09-15 00 03 36) システム発動で格闘判定が強になるから近接強襲が得意なら使いやすいだろね。ただし、マニューバlv1なのが心細いところ。 - 名無しさん (2023-11-24 13 28 48) この前シナスタのチャー格にエッジ当てたんだけど無効化されました。ここの武器説明では止められるって書いてあるけど止まらないと思います。、 - 名無しさん (2023-09-07 11 16 40) シナスタの共振でリアクション無効化されただけじゃね。もしくはエッジ投げる前に敵のチャー格が当たったとか。 - 名無しさん (2023-09-07 13 00 30) これチャー格修正前の記述だろ。今は後ろから格闘当てても止まらないのにエッジで止まる理由がない - 名無しさん (2023-09-07 13 35 06) ダメージ0の表記出てたんでこれですね。 - 名無しさん (2023-09-07 14 45 29) 武装解説の修正をお願いします、でいいのかな - 名無しさん (2023-10-29 22 38 47) ニューとサザが5周年で揃ってリサチケ落ちしたし、そろそろ来るかな？ - 名無しさん (2023-08-17 13 06 28) また冬祭りのときに来そうだね。現状DP落ち700はまともに使える機体がないから待ち遠しい - 名無しさん (2023-09-04 15 20 31) ガブとジ・O - 名無しさん (2023-09-04 15 50 59) ロンライなら少し下がったところで、ロンライ・エッジ・プレートぶん回す感じになる？ - 名無しさん (2023-08-07 00 05 59) 基本は転がして横からプレートなのは変わらないかと。単に射撃するだけならフェネクス辺りに乗った方が良い - 名無しさん (2023-08-07 02 30 13) 遠距離も当たるってだけであれはただの即よろけBRとして使うと良い。自分の場合はショットBR使うような近距離で普通に使うし、なんなら慣れ過ぎてショットBRが全く使えない身体になった - 名無しさん (2023-08-10 16 41 19) スラバルプレートやダウン追い討ち以外に射出→ロンライのコンボが増えるから凸気味でも引き気味でも使えるようになるぞ。 - 名無しさん (2023-08-10 22 02 06) 間違いなく近接タイマン最強機体だけど癖が強すぎていまいち影が薄い - 名無しさん (2023-08-06 23 35 14) ワイのムーンひたすらロンライ、プレート、エッジを回してるだけで近接機っぽさゼロなんじゃが - 名無しさん (2023-08-06 23 44 37) ダウン追撃で射出や射出バルカンも使わないともったいないで - 名無しさん (2023-08-07 02 10 55) バルカンは使ってるけど、やっぱ近接機っぽさはないな。ダウンのために格闘振るのがメインだわ - 名無しさん (2023-08-07 02 18 50) うーんザンボット - 名無しさん (2023-08-06 03 18 07) シャアをいじめる悪いMS！ - 名無しさん (2023-08-04 20 53 38) ムンガのために新型格闘装甲引く価値あると思う？？ - 名無しさん (2023-08-03 21 40 34) 近接で殴り合いする機体じゃないし、ムンガ単体だけで考えたら無いかなぁ。でも面白いカスパだし他の機体での仕様も考えたら有り。次手に入るとしたら来年の周年のカスパガチャで運が良ければ、て感じだろうし - 名無しさん (2023-08-04 21 04 06) 近接で殴り合いする機体じゃないのか？狭いマップでバリアで飛び出して一方的によろけ付与させたり強判定でゴリ押したり プレートは射線切られやすいし格闘コンボに捩じ込んで大ダメ狙ってたよ - 名無しさん (2023-08-07 01 36 50) 自分もコイツで比較的近接するけど、それでも近接で殴り合いする機体という認識にはならない。常日頃格闘強襲やら本当に殴ることしかできない機体によく乗るから。それぞれ射撃と格闘の割合の話というかね - 名無しさん (2023-08-07 09 27 07) 一方的に殴りはするけど殴られはプレートで防いでるから殴り合いにはなってないイメージ。射撃も格闘の起点にするためだけじゃなくダメ稼ぎにも使うし - 名無しさん (2023-09-02 08 11 28) 今ナイチンゲールにプレート叩き込みまくる遊びにハマってる - 名無しさん (2023-08-03 15 55 47) まーた総帥をいぢめてる…人の心とか無いんか？ - 名無しさん (2023-08-03 18 25 40) 地球にアクシズ落とすよりマシでしょうな。かくゆう私もナイチンゲールに斉射とショットガンをぶち込む遊びをしてましてな - 名無しさん (2023-08-03 20 41 51) 微妙だと思ってたショットライフルも簡単に全段入るからとてもありがたい - 名無しさん (2023-08-04 06 22 41) タイマン状態でバリア張る→お互いよろけ武装撃つ→向こうだけよろけてこちらのバリアが破壊される→下格追撃にプレート射出っていう流れが最高に気持ち良くて好き。なまじバリアが生きてると損した気分になる(気分というか普通に損だけど) - 名無しさん (2023-07-24 19 47 33) タイマンするなら間違いなくショットライフルなんだけど、味方のカットとか拠点へのダメージ考えるとロンライ一択なんだよな。使用感違いすぎてロンライに慣れたらショットライフルが全く使えなくなった - 名無しさん (2023-07-14 07 43 05) ライフルだけ出ても☆4機体なんて一つもないんじゃあ！！！ - 名無しさん (2023-07-07 03 32 32) サザビーも使えるからリサチケでゲットしなさい - 名無しさん (2023-07-22 03 06 53) こいつのライフル闇鍋なのか。５３万円以上かかりそうで嫌になる。素のバルギルBRもそこそこは使えるみたいだけど - 名無しさん (2023-07-05 01 41 31) むしろ基本的には素の方がいいぞ - 名無しさん (2023-07-05 14 49 00) 年末年始ぐらいにはリサチケ落ちするんじゃないかな。 - 名無しさん (2023-08-02 09 30 09) 福ν2機にプレートでゴリゴリ削ってたらイラつかれて2機が交互に強よろけハメして射撃ブチ込まれtた時の殺意の高さを知った時はワロタw - 名無しさん (2023-07-04 17 19 09) 何を言ってるのかよく分からんけど、２機相手にプレートでゴリゴリ削れたなら相手が動いて無さすぎだね 君もがんばってレート上げよう - 名無しさん (2023-07-06 16 45 13) なんだこいつキッショ 何の役にも立たないアドバイス（笑）した気になって一人で気持ちよくなってそうｗ - 名無しさん (2023-07-14 10 27 28) いよっ！名人様（笑） - 名無しさん (2023-08-03 04 32 06) 格闘プレートコンボが気持ち良すぎる - 名無しさん (2023-07-04 13 22 39) 仕事が多くて嬉しい悲鳴 強襲が強くなればなる程に活躍できる - 名無しさん (2023-06-30 19 32 10) とうとうお前もプレ落ちか…いい機体だけど、乗り手選ぶからいいのに乗ってもらえよ - 名無しさん (2023-06-01 17 10 59) ムーンライフル持ってロック→メインorエッジで足止めでエグい数ヒットしてくれるの面白い - 名無しさん (2023-05-28 20 08 57) 強みが全くわからん、どう乗ればいいのこれ？ - 名無しさん (2023-05-25 18 45 48) 強みはプレート、エッジ、射程225のバルカン。どう乗ればってなら追撃とか考えずひたすらプレート投げながらバルカンをコスってチャンスに格闘みたいな？ - 名無しさん (2023-05-25 23 15 01) あーなるほど、なんかメイン中心で普通の汎用の動きしようとしてたからそれがよくなかったのか - 名無しさん (2023-05-25 23 48 11) メインは付属品のsg？もしそうならストッピングパワーが得られる代わりに独特な癖を掴む必要が出るかな。ライフルなら一気に柔軟性が上がって、中距離でも味方と足並みを揃えて射撃戦がある程度こなせるようになる。どっち使うかで強みもクセもガラッと変わるって印象 - 名無しさん (2023-06-29 20 54 27) 多分自分が下手ってのもあるけど全然与ダメ伸びないし4落ち以上してしまうから初心者は絶対に載ってはならない機体の一つだな。ただの的のデカいボーナスバルーンに成り下がる - 名無しさん (2023-05-04 23 29 22) 初心者なら相手も初心者だから腕の差はそんな気にならんはずよ。そもそもコイツの性能は現行わるくない。木が実力不相応なレートなだけじゃないか？ - 名無しさん (2023-05-11 08 45 32) ショトカは使ってる？使ってないならそもそもの話だし、使っててなら練習あるのみよ。自分も初心者の頃はショトカに苦手意識があったからこそ書き込んでみる - 名無しさん (2023-05-11 09 22 41) 咄嗟に出したい武装多すぎてショトカの配置に滅茶苦茶悩む 誰かオススメプリーズ - 名無しさん (2023-04-28 14 38 07) 俺は全機体メイン武装と格闘を□と〇にしてるから、ムーンはグレ×射出を△にしてある。プレートはスラ中切り替え+ロックオンをやるから切り替えしやすい場所にした方がいいだろうね - 名無しさん (2023-04-28 15 04 17) バルギルBR□、サーベル△、エッジ○、バルカン✕、プレート射出△＋○、プレート防御○＋✕、付属グレ□＋✕にしてる。エッジはすぐに準備出来るようにボタン1個押しにするといい…かな。 - 名無しさん (2023-04-28 20 01 42) お二方あざます！ 射出もワンボタンにしたいしエッジも咄嗟に出したいしよろけ継続にグレもすぐ出せるようにしたいしバルカンも使用頻度高いしでほんと悩ましい。。。 いっそBR2ボタンに追いやるか…？ - 名無しさん (2023-04-29 10 41 25) バルカンを他機体と共通にしたいから□×、×は蓄積系統にしたいからプレート射出、○は即ヨロケにしたいからグレ、エッジが△○、バリアは最悪順送りでいいから○×にしてる - 名無しさん (2023-04-29 11 08 56) 柔らかいはずなんだけど背中から餅つきされた時全部板が吸ったのか思ったより減らなくてありがたかったわ - 名無しさん (2023-04-10 15 52 05) アトラス70連ででたからちょっと練習してみてからレートで出したけど、強襲にプレートコンボ決めるとゴリゴリ減って気持ちいいなぁ。逆に700で支援のってるとこの子柔らかいから率先して狙うけど。 - 名無しさん (2023-04-05 09 36 31) スーパー近接つよつよ機体 - 名無しさん (2023-03-29 21 16 40) ニュータイプデストロイヤー・デストロイヤーかお前は - 名無しさん (2023-03-29 16 15 23) 2月のパッチノートに載ってた強化前の勝率は正しくグロ画像だったが今は逆の方面でヤバい数字だしてそうだ。来週のデータ開示が楽しみ。 - 名無しさん (2023-03-24 23 46 37) 下格サイコプレートってどうやってるの？ロックオンしてもボタンから指離したら不発に終わるんだけど - 名無しさん (2023-03-21 13 11 40) 着地硬直中は撃てなくないか？ - 名無しさん (2023-03-21 13 22 59) バルカン撃つとわかるけど着地モーション中は武装全て撃てない。だから着地モーションを強制噴射で消す感じになる - 名無しさん (2023-03-21 13 45 30) なるほど噴射かければいいのか サンクス！ - 木主 (2023-03-21 14 12 58) 下格→即後ブー＆サイコミュ切り替えしてロック→（ブースト切り返し前か後プレート射出）前ブー下格 っていうのが具体的な流れかな。ポイントとしてブーストの切り返し中にボタン離すと不発になるから、慣れるまでとにかく練習すれば安定して出来るようになるはず。 - 横から補足 (2023-03-24 23 52 13) サイコミュじゃなくてサイコプレートだわ間違えた - 名無しさん (2023-03-24 23 53 20) サイコプレートってサイコフレームの恩恵を受けられるのじゃろうか？ - 名無しさん (2023-03-19 11 09 41) 受けられるけど上方修正後は素でロック時間かなり短くなってるし前みたいに必須て程ではなさそう - 名無しさん (2023-03-19 11 19 16) 精神感応波の受信機能アップするんだし、操作性は上がるんじゃない？あとはレーダーとしてとか。「サイコミュが引っ張ってくれるから逃がしゃしない」らしいし。 - 名無しさん (2023-03-19 11 19 25) あ、ゲームの話かｽﾏｿ - 枝主 (2023-03-19 11 20 03) ムーンライフル持つとプレート射出→ノンチャでよろけ取って複数ヒット狙うみたいな感じのお手軽大ダメージコンボ狙いやすいのがいいね、とりあえずプレート帰ってきたらこのコンボ回してるだけですんごいダメージ出るわ バルギルBR持って近距離つよつよするのとムーンライフル持って中距離対応するのとどっちも強みがあって面白い - 名無しさん (2023-03-18 22 42 46) サイコプレート［防御］は展開前に発射された射撃は防げないようだ。300mくらい離れた距離でEx-sのバック・パック部B・カノンx4を発射前の硬直を見て展開。着弾前に展開されたサイコプレートは花の様な防御姿勢にはならず、機体本体に着弾。機体は大破 - 名無しさん (2023-03-13 21 05 55) 追記 30回ほど同じようなことが起きたので偶然ではない - 名無しさん (2023-03-13 21 07 20) と思いたい… - 名無しさん (2023-03-13 21 16 25) ラグの可能性を排除した試行もしないと断定出来なくね？ - 名無しさん (2023-03-13 21 11 49) 展開前の射撃というか、展開時に効果を発揮するのにラグがあるって感じでは？それを検証するなら着弾の遅いムーンとかスパルタンの遅めの誘導武装で試せそう。 - 名無しさん (2023-03-13 21 38 16) ドム系の誘導ハンドミサイルで試せば良いと思う - 名無しさん (2023-03-13 21 39 37) 300M離れてるとは言え見てからボタン入力してるんじゃバリア展開が間にあってないんじゃない？上枝でも書かれてるけどラグの関係もあるからね。 - 名無しさん (2023-03-20 09 48 18) バルギルライフル普通に有だな、ノンチャでよろけさせて格闘入れて回避されてもグレがあるから課金ライフルより応用が利く、しかもバルカン＋でマニュにも強いし - 名無しさん (2023-03-06 20 37 46) ダメコン持ちのシナンジュとか攻撃姿勢のユニバンも抜けるから不満はそんなにないな - 名無しさん (2023-03-06 21 09 56) 650で強いからか勘違いして出撃してきたツヴァイをコイツで叩きのめすの気持ちえぇ~ - 名無しさん (2023-03-06 03 08 27) マジで強いな - 名無しさん (2023-03-05 19 59 12) ビームライフルなんか慣れてる方使えばいいのでは？ボブは訝しんだ - 名無しさん (2023-03-05 16 06 29) まぁほんとCASEbyCASEだよね。俺なんかはずっとバルギル使ってたからかロンビーだとパフォーマンスが落ちるってだけ…ロンビーを持った俺は弱いがロンビーが弱いとは思ってない - 名無しさん (2023-03-05 16 18 11) だねぇ。どちらもそれぞれ利点があるから最終ポテンシャルは両者同じでは？と思う。ただし宇宙に限っては廃コロと要塞以外はLR有利かもなぁ - 名無しさん (2023-03-05 22 49 25) 共振状態で下格からのプレートコンボ決めて落とした時の脳汁ハンパないな。こりゃあ癖になる。 - 名無しさん (2023-03-04 09 32 36) 結局2種格のコーン兄弟のが遠近使いやすい バルカンも連射速いしな 強判定は魅力的だが - 名無しさん (2023-03-04 02 22 15) さすがに近距離はフェネクスよりパワー感じるよ。強判定は偉大だしシールドの性能もこっちが上。あっちは最大の武器のアームドアーマーが入り組んだ地形では使いづらいしね。 - 名無しさん (2023-03-04 23 54 27) シールドっていうかバリアだた - 名無しさん (2023-03-05 00 07 45) 今までいじめてきた悪いやつらをしばき倒しに行けるくらいにはなってるな。パッチノート読んだその時は物足りなく感じたけど、乗ってみると前とは別物レベルね。 - 名無しさん (2023-03-04 01 27 23) バルカンが射程200overでバルギルライフルノンチャより射程長いから蓄積追い足しはバルカンで十分だし、ロンライの方が潰しが効いて良い感じね - 名無しさん (2023-03-03 21 26 11) 墜落とか無人とか塹壕とかならロンライがいいと思うけど、北極とか地下とかコロ落ちとか対強襲意識マップだとバルビー+バルカンのほうが良くない？ - 名無しさん (2023-03-03 21 37 00) 対強襲で考えても使いどころがそこまでないからなぁ。基本的にMA4だからマニュ抜くには複数武装の組み合わせになるし、射程考えると…… - 名無しさん (2023-03-03 22 04 45) まぁ確かに、先制で蓄積取りに行けないのはキツイか…個人的にはコロ落ち下層とかでザクⅣやシナスタとに結構刺さると思ってるんですけどね… - 名無しさん (2023-03-03 22 18 11) 自分から射程の利を捨てるシナスタがそう居ないし、ザク4はそもそも見かけないな - 名無しさん (2023-03-03 22 25 13) 一応対強襲じゃなくて対汎用（フェネユニムンガ）って考えればMA抜きに有効なのは間違ってないとは思う。ムンガで強襲相手ならバリア張ってエッジ投げるのが最適解だし - 名無しさん (2023-03-03 22 24 40) ユニコーンもフェネクスもバルカン突撃してくるやん…… - 名無しさん (2023-03-03 22 26 14) 突撃に対してならバルカンの射程で勝ってるのでバルカン数発撃ってすぐに切り替えノンチャでMA１なら潰せるかと。逆にノンチャ距離からバルカンされながら逃げられるって時ならノンチャからバルカン撃って追えば良い。どちらにしろバリアを張れればなお良し - 名無しさん (2023-03-03 22 56 01) 連射速度が違うからあんま変わらんやん。対ユニコーンなら格闘モーションに差し込むのは一応アリだけど、フェネクスに至ってはシールド射出しながら突っ込んでくるから無駄無駄。近寄らせないようにロンビーで牽制する方がなんぼかマシ。 - 名無しさん (2023-03-04 16 47 55) ロンビー相手に近寄れないフェネクスとユニコーンじゃ最初からお話にならないわなぁ - 名無しさん (2023-03-05 01 27 00) 牽制の意味が分かってなさそうで可哀想な人だなぁ。ロンビー持ってなくて屁理屈捏ねてるんだろうけどw - 名無しさん (2023-03-05 02 52 39) スマンが持ってて言ってるわ。400もあるとこでメインだけで牽制とかなるわけねえだろっていう…。フェネクスみたいに射撃で繋げる訳でもあるまいし、メインから蓄積取るまでも早くもないし。少なくとも200以内くらいじゃないと強みが出ない機体なので射撃牽制とかいうしょっぱい射撃してる暇あったらある程度前出てどうぞ。 - 名無しさん (2023-03-05 03 08 12) バルギルライフルで止められちゃう方が残念じゃね？下準備無しに突撃してるってことだし - 名無しさん (2023-03-05 02 59 00) ロンライの蓄積を見てからもの言ってね。 - 名無しさん (2023-03-05 03 09 45) ショットガンの射程見て言ってね♥ - 名無しさん (2023-03-05 07 17 40) ふ、ふざけやがって…！どいつもこいつも最強のユニコーン族をあっさりと出し抜きやがる。頭にくるぜ…なぁフェネクス。この子強くない？フェネクスとも十分やりあえる性能してる - 名無しさん (2023-03-03 16 09 49) ツヴァイガチャでロングライフルゲット、ここから本番じゃ - 名無しさん (2023-03-02 23 11 22) ムーンはロングライフルよりバルギルBRのが強いと思う - 名無しさん (2023-03-02 23 17 09) バルギルBRの方が強化されたサイコプレートの蓄積の足しにも出来るしグレネードもくっ付いてるからムーンの場合ロングライフルじゃない方が良いんじゃないかなぁ。ロングライフルは弱くはないけど手数が減る - 名無しさん (2023-03-02 23 55 46) バルビーならノンチャでシナンジュ止められるで - 名無しさん (2023-03-03 00 00 35) マップによるんじゃない 咄嗟に中距離に対応するのにグレだと当てにくいし - 名無しさん (2023-03-03 00 09 42) バルギルライフルはゴミだからねぇ。プレートからのロングライフルでプレートしっかりぶち当てるのが基本だから、ロングライフルが無いと話にならない - 名無しさん (2023-03-03 09 11 20) その為だけにグレと近距離の蓄積捨てるの笑える。 - 名無しさん (2023-03-03 19 39 54) んなこと言ったら逆もまた然り、と返すが。でも笑っていただいてありがとうございます - 名無しさん (2023-03-03 21 15 20) 逆もまた然りって言いたいだけだろ。近距離の対応力捨ててまで必要なもんじゃないなんて見れば分かるだろうに…。蓄積80あれば持つ価値出てくる - 名無しさん (2023-03-05 01 25 15) 700コストで蓄積取るには物足りないと思うけどね。強襲のマニューバはアホほど高いし汎用のユニコーン兄弟はバルカン撃ちながら突っ込んでくる。バルビーで悠長に蓄積取るよりバタフライ投げた方がええやろ常識的に考えて。 - 名無しさん (2023-03-05 02 46 29) ロンライ持ってそれが解決するのか？蓄積クソショボ武装だぞあれ。2秒の収束で蓄積60を構えてられるから仕掛けられた時も仕掛ける時もバルカンとプレート合わせやすいのにわざわざ蓄積落としてまで必要とは思わないなぁ。ノンチャも敵の中心狙えば蓄積取れること多いしな。一応、ロンライも使った上で言ってる。 - 名無しさん (2023-03-05 03 17 17) 横だが、それで安定するならここまで悪く言われてないと思うぞ。壁に撃てば弾痕でわかると思うけど、このSGは少し距離が空くと変な箇所に弾痕が出来てるのが分かるぐらいには拡散率と同時発射数のバランスが悪いのだから。ダメコンとかMA2とか無視した場合でも少なくとも6発中4発をHITさせなきゃダメなのにレティクルに対して弾痕が2-3発変な箇所に付く時点でAIMでどうにかなる範疇じゃないよ - 名無しさん (2023-03-05 12 28 46) ひねくれすぎだろ - 名無しさん (2023-03-05 04 56 02) フルチャグレでよろけ重ねや回避狩りができるのを失うのは痛いからロングライフルの方がいいということは無い - 名無しさん (2023-03-03 09 21 55) 接近戦主体なのに即よろけがグレ1発は辛くね？ - 名無しさん (2023-03-03 09 47 29) それこそロンビー持ったら即よろけ一つだけだぞ？それにバルビーはサザビーより蓄積も集弾もダンチだからグレ届く距離なら実質即よろけ２つだぞ - 横から (2023-03-03 09 51 39) 即撃ち2発までいけるやん。それに、ショットガン系はかなり接近しないと確定しないのがしんどいでしょ。 - 名無しさん (2023-03-03 10 11 53) 接近戦の話してんだよね？ - 名無しさん (2023-03-03 14 27 54) 接近戦つってもショットガンが安定するような密着する距離ばっかじゃないでしょうが - 名無しさん (2023-03-03 16 16 11) んなこと言われてもそっちだって何mぐらいからなんて細かく書いてないじゃん、こちらからしたらノンチャ安定する距離が近距離前提で話してるし - 名無しさん (2023-03-03 19 48 30) 横だが、その距離でやれる子だったのなら今回の強化が来る前からやれる子だったと思うんだ - 名無しさん (2023-03-03 21 35 21) マジで何の話をしてるんだ？ムーンがやれなかった理由はもっと根本的な所だろ？アンタんとこのバトオペのcost700はノンチャでよろけとって格闘振るだけで十分やれる性能なのか？ - 名無しさん (2023-03-03 21 46 10) いや、当たり前の話として蓄積や即よろけで取ったヨロケに蓄積は重ねられないからノンチャ確定距離でSG撃てばよろけ取れるから強い！って言った所で「そもそもどうやってそのノンチャ確定距離まで詰めるんだ？」って話になるんだが・・・ - 名無しさん (2023-03-03 22 06 33) 強化されてプレートとバルカンである程度の距離から爆速で蓄積れるようになったとしてもグレポンでのよろけは繋げれるけどSGでのよろけは無理なんだから結局はBRで良いじゃんってなるだけで - 名無しさん (2023-03-03 22 08 47) 着弾までが遅いグレネードだとプレートのヒットが安定しないのよね - 名無しさん (2023-03-03 10 42 52) 即撃ちよろけが速度が遅く近距離を想定してるグレだと200m前後でバルカンとプレートでとったよろけに繋げられないのよね 650用のカスダメだし マップで変えるのが一番 - 名無しさん (2023-03-03 13 21 18) 自分の好きな方を使えばよろしい。持ってないのにロンビー否定してるなら論外。 - 名無しさん (2023-03-05 02 48 31) いつもの事だけど1番改善すべき所を最後に持ってくるから前の修正と合わせて一気にヤリ過ぎになんだよね - 名無しさん (2023-02-27 11 20 20) ここの運営加減ってもんを知らんからな - 名無しさん (2023-02-28 16 13 31) 不遇時代が長かったけど遂に環境入りか - 名無しさん (2023-02-26 21 23 30) バリアの回転早いし、強判定になるし、ダメコンマニュも問答無用で抜けるし、コンボ火力も高いし、近接寄りマップならフェネクスより強いな - 名無しさん (2023-02-26 18 18 07) バルカンの性能が上がったから225mからのバルカン凸が割とガチ目に対処不可能な鬼畜攻撃になってるな、こいつ。格闘も射撃もシールドで防がれるし、射程外に逃げ用にも射程225mのスラ速度225だから撃たれてからだと範囲外に逃げるのも難しいしで、タックル以外に止める手段がないって感じになってる。ムーン側はそのままバルカン蓄積⇒格闘⇒プレート射出離脱って繰り返し説けば良いし。 - 名無しさん (2023-02-24 04 48 29) タイマンならね。高レベルマニューバ持ちの強襲でさえ前に出れない環境なんでバリアあるとは言え複数に見られてると危ないかも。まぁでも最近流行りのHP50%で発動するシステムとかかなり良くなったよね。 - 名無しさん (2023-02-24 09 34 39) 流石に凄い強化もらったなぁ - 名無しさん (2023-02-24 01 01 16) 流石にね。しかし比較的旧式のコイツでジャック無効になるならサイコフレーム組もそうだないとおかしいよな。 - 名無しさん (2023-02-24 09 29 15) 本当にそうだよね、修正してもいいと思うレベル。どうせ30%なんてすぐに落ちるから実害少ないだろうし。 - 名無しさん (2023-02-24 12 34 00) まあでもムーンはだいぶオカルト系だから... - 名無しさん (2023-02-24 14 52 49) 続き：あとは覚醒コーンとフェネクスぐらいか？ - 名無しさん (2023-02-24 14 53 42) また対戦ゲーに対しておかしいとか言っちゃってる…。差別化しないとオンゲ成り立たんやろ。 - 名無しさん (2023-02-24 20 05 31) フレームとプレートの違いで無理だろうね - 名無しさん (2023-02-25 14 44 41) νは距離取って戦うから良いけどサザビーはジャック対策貰わないときついよなぁ - 名無しさん (2023-02-27 11 39 25) 射程が一番短いニューで距離取って戦う？？ - 名無しさん (2023-02-27 15 15 39) 横だが、ニューは射撃だけで回せるがサザビーとムンガは接近してなんぼだから揚げ足取るほどでもないだろ - 名無しさん (2023-02-27 20 05 21) 何でバルカンだけ見てもニューガンの上位互換みたいな性能してんだ？ ニューガンと言ったらバルカンなくらいなのに - 名無しさん (2023-02-24 00 22 48) というかニューのバルカンは発射レート低いし威力低いで元々いうほど強くない - 名無しさん (2023-02-24 00 51 45) νガンと言えばバルカンってのは劇中のイメージじゃないかな。確かバルカンでギラドーガ落としてから。 - 名無しさん (2023-02-24 09 37 24) バトオペのOPムービーでもバルカン撃ってる所が強調されてんのにな - 名無しさん (2023-02-24 14 58 38) まぁそれも劇場版予告のオマージュだと思われる - 名無しさん (2023-02-24 19 47 17) たしかνガン実装前の公式生配信で運営が「νガンと言ったらバルカン」みたいな発言してたからかなり意識して作られてる - 名無しさん (2023-02-25 14 33 54) クソ弱て言われてた機体なのに折角強化されたんだから「おめでとう！」って言ってくれよ？ずっと最弱でいろって言うのかよ… - 名無しさん (2023-02-24 03 37 09) 一番嬉しいのはバトオペでも最カッコいいカウンターが50%から見れるようになったことなんすよねー - 名無しさん (2023-02-23 22 01 53) 後は大よろけのプレート殴りでも実装してくれれば・・・ - 名無しさん (2023-02-23 21 59 01) ゼ―ズールに対して馬鹿強くて草 バリアー張ってからバタフライエッジ投げれば確実に勝てる 読み合いすら関係ないから一方的に粉砕できるわw - 名無しさん (2023-02-23 21 03 11) 700の戦場ににゼーズールおったんか……可哀想に - 名無しさん (2023-02-23 21 40 42) いや700ゼ―ズールはカスパが揃ってればかなり強いぞ youtubeとかに紹介動画上がってるんじゃね - 名無しさん (2023-02-23 21 55 40) 動画はバイアスかかるからなぁ - 名無しさん (2023-02-23 23 01 05) 生放送なら兎も角、基本取れ高だけの試合を参考にはしにくいだろ - 名無しさん (2023-02-23 23 17 07) ゼー・ズールに勝てても特に嬉しく感じないのは俺だけ？ - 名無しさん (2023-02-23 22 51 50) ダメコン2と白プロで700でもトップクラスに止めにくい強襲を止めれるのがすごいってことでしょ - 名無しさん (2023-02-24 00 53 36) はぁ、、、そですかそれはスゴいですね - 名無しさん (2023-02-24 01 11 13) MA3ダメコン3の強化ZZが居るコスト帯でその程度では…… - 名無しさん (2023-02-24 02 03 20) その強化型ΖΖはシナンジュに止められるしそもそももう息してないし - 名無しさん (2023-02-24 09 30 48) だからゼーズールでｷｬｯｷｬする意味がよく分からない - 名無しさん (2023-02-24 17 01 53) 横からだが強ZZは１回止めればその後は即よろけで止め続けられるけど、ゼーズールの場合はそれが出来ないからじゃないかな？マニュじゃないから高速機動射撃は通らないし、再度よろけさせるためにはまた160%溜めないといけない - 名無しさん (2023-02-24 22 47 13) フェネクスのファンネルに比べて当てにくい割に弱すぎるだろ - 名無しさん (2023-02-23 20 52 18) でも追撃コンボに使うとプレートヤバくてフェネクスのファンネル弱過ぎるだろって思うよ - 名無しさん (2023-02-23 21 24 13) 棒立ち相手にもフルヒットせんやん…… - 名無しさん (2023-02-23 23 02 20) 自力でも他力でも良いからダウン取って倒れしてるのに横から当てるのが理想だからね。 - 名無しさん (2023-02-23 23 19 08) ダウン取るにはプレート突撃したいし、でも追撃にも使いたい……ｳｰﾝ - 名無しさん (2023-02-23 23 37 11) フルヒットした時の火力計算してみ？フルヒット前提に調整じゃないってわかるから。まぁ期待値に対する現実とのギャップはわかるけどな。 - 名無しさん (2023-02-24 09 41 16) むしろ当てれば最強のファンネル武装なんだがな…。1500×８で基礎ダメだけで12000。支援の長チャージ高火力系武装を汎用が10秒に1回飛ばせるって考えると回転率と火力だけならぶっ壊れだぞ。 - 名無しさん (2023-02-23 22 05 39) ジャマーキャンセラー・・これが〜ファイナルまで続くイタチごっこの始まりである - 名無しさん (2023-02-23 19 06 57) 実にガンダムらしくていいじゃまいか - 名無しさん (2023-02-23 20 40 55) プレート射出からバルカン撃ちながら突撃する機体になったね - 名無しさん (2023-02-23 18 22 56) バリアエッジ使っても第２の凸手段あるの良いね - 名無しさん (2023-02-23 19 03 24) 持ってないし700コスにもまだ出れて無いんだけど共振発動の時のエフェクトとか音ってどんな感じ？ - 名無しさん (2023-02-23 18 21 35) 音は他の共振系と同じパシューンみたいなの。エフェクトはこれまた他のと同じ胴体付近からモヤモヤ出るオーラのやつ。オーラの色は赤だね - 名無しさん (2023-02-23 18 34 44) 無効化の無効化とかいう遊戯王みたいな機体。正直エッジの使いづらさが一番足引っ張ってる原因だと思うんだけどね - 名無しさん (2023-02-23 18 15 50) あれはマニューバだろうとダメコンだろうと問答無用で止める飛ぶ格闘だから調整難しいと思うわ - 名無しさん (2023-02-24 19 50 23) マニュに回避2さらに耐久半分からの強判定、ダウン追撃の火力に高レベルの緩衝材とは機体データだけ見たらバケモンみたいな汎用機やな - 名無しさん (2023-02-23 17 29 07) 字面だけ見るとうわーって感じだけどユニとフェネが荒らし過ぎたなぁ 実際はこれでようやく戦えるぞーって感じなんよなw - 名無しさん (2023-02-23 18 04 17) プレートにくっそ依存してる格闘機なのに接近戦してるとプレート封印されてたからね…… - 名無しさん (2023-02-23 18 19 58) ぶっちゃけマニュ付いてる時点で回避1も2も関係ないし…… - 名無しさん (2023-02-23 18 55 39) 関係なくはないだろ、近距離で対面してる際の読み合いでは有利だしバリアと併用してあがき性能もある - 名無しさん (2023-02-23 19 02 09) 700でスラ吹かずに読み合いに持ち込めるケースなんかあるか？ - 名無しさん (2023-02-23 19 18 34) 全くないって事はないでしょ 相手にまだもう一回回避なりタックルなり出してくるかもと思わせる事ができる(ずーっとスラ吹かしてるの見られてたらダメだけと)逆にサザビーなんて回避したら絶対オバヒしてるから気楽に攻められるだろ？ - 名無しさん (2023-02-24 19 54 10) 格闘も射撃も防ぐ高回転バリアーも追加で - 名無しさん (2023-02-23 19 03 32) 共振後普通に強判定かな？演習でゼフィとかち合った - 名無しさん (2023-02-23 17 01 32) FAストカスが持ってる汎用相手限定の強判定なのかな？ - 名無しさん (2023-02-23 17 25 40) 過去戦績余りにも酷すぎて草 この強化でも足りんやろこれ - 名無しさん (2023-02-23 16 58 53) 流石にこれだけお膳立てされて平均戦績くらい出せないとなるともはやプレイヤー側が下手すぎるだけだろうと思うわ - 名無しさん (2023-02-23 17 27 04) 言うても、HP50%まではこれまで通りプレート封印されるしなぁ - 名無しさん (2023-02-23 17 28 47) 強くはなったけど現環境は射撃偏重だからね。高レベルのマニュ持ちの強襲ですら前に出れないからシナスタ一強になってる。プレートと格闘でダメ取らなきゃならんコイツは楽ではないよ。勿論今回の調整で前よりはすごく良くなったけどね。 - 名無しさん (2023-02-24 19 58 24) 中々強引なNT-D対策を打ち出したな - 名無しさん (2023-02-23 16 38 38) ヤケクソ強化来たな…まぁ…仕方ないよな…足止まるブメとか冗談キツすぎたし - 名無しさん (2023-02-23 17 19 57) 流石に強襲を強制的にストップさせれる武装を歩きうちはやりすぎるから調整難しいんよな - 名無しさん (2023-02-23 17 32 48) 蓄積値アップのおかげでプレート射出後プレートと一緒に突っ込むムーブが大分強くなった - 名無しさん (2023-02-23 16 27 35) ゼフィに撃ってプレート恐らく2hit+バルカン5hitでよろけだからプレートのよろけ値は35かな？ - 名無しさん (2023-02-23 14 41 18) そんなに強くなったのか・・・プレート＋バルカンとエッジで絶対止めるマンにしろって事か - 名無しさん (2023-02-23 15 55 52) ムーン君ついにアンチNTD機体に生まれ変わって草 - 名無しさん (2023-02-23 14 33 45) ユニコーン狩るために地獄から蘇ってきた感じだな - 名無しさん (2023-02-23 15 47 08) どうしてライバル勝率そんなに低いん？って思ったけどまぁフェネクスだろうな - 名無しさん (2023-02-23 14 32 33) ライバル勝率グロいね プレートがどうなったか気になるところ 追撃武装からよろけ取り武装になれたんか？ - 名無しさん (2023-02-23 14 25 20) バルカンはなった模様6% プレートは3発か4発で蓄積取れるようになってるのかこれ？ - 名無しさん (2023-02-23 14 18 25) スラスピ230の下格倍率160％にしてほしい。あとバルカンのよろけ - 名無しさん (2023-02-17 11 26 03) バルカンのヨロケを7%ぐらいにしてくれたら満足かな - 名無しさん (2023-02-20 20 38 14) やれるって信じて出すのはクイマだけにしてほしいわ、現実との折り合いつけてくれ - 名無しさん (2023-02-06 15 42 05) 文句は愚痴版へどうぞ。 - 名無しさん (2023-02-13 17 23 12) 機体の縛りがしたいならグルレへどうぞ。 - 名無しさん (2023-02-20 20 35 16) 700で出したのは正解だったのか - 名無しさん (2023-01-27 23 42 22) 速すぎて650でもよかったんじゃないか説、武装も原作に比べるとかなり少ないし、700なんだからブメ投擲も少し早くして良い気がしてならない。 - 名無しさん (2023-02-20 20 30 30) なんか、、、逆にフェネクス難しいと感じでムーンに戻ってきてしまった。ロングライフルあるから、フェネにない手軽な即よろけに他全部シに武装無しだから。後変身前と変身後で色々変わるの面倒くさいねん！ - 名無しさん (2023-01-23 15 09 40) さぁ！レートに出してムーンがやれると言うことを証明するんだ！ - 名無しさん (2023-01-23 18 04 35) サイコミュジャック下方修正＆サイコパッケージでだいぶマシになったとはいえ不利なのは変わってないと思うが、、まぁ個人の感想だろうから頑張れ。 - 名無しさん (2023-02-13 16 38 30) 実装するのが早すぎたなコイツは 劇中の技殆ど使えてないしな - 名無しさん (2023-01-14 11 23 14) それは確かに…話題で客引きしようとしたはいいものの、早すぎてあるべき武装を持ってないから最悪なんだよね - 名無しさん (2023-01-14 22 57 15) もうプレート槍投げとプレート二刀あたり追加してバリアをアクションキーにすればいいんじゃないかな... - 名無しさん (2023-01-10 19 37 36) それやっちゃうとニューガンダムも同じ事できるよ…良い事なんだけどさ - 名無しさん (2023-01-14 22 58 20) なんか今日出てきたエアリアル改修型のシルエットがこいつに似てた - 名無しさん (2023-01-09 00 00 02) プレート射出を回せば回すほど与ダメは跳ね上がる… がとてもじゃないけど戦場に貢献してるとは思わない - 名無しさん (2023-01-03 17 07 01) 具体的に言えば寝かさずただプレートを射出している状態 - 名無しさん (2023-01-03 17 12 57) サイコプレートにまで当たり判定あんの？ あれ板よ？、板。 板殴られても痛いとか意味不明だわ。敵に向かって真っ直ぐ突進して体当たりかます様な勇猛果敢な板が痛がる訳ないだろ - 名無しさん (2022-12-31 03 22 41) 板だけに痛い！って言ってるのかもしれない - 名無しさん (2022-12-31 15 53 50) サイコプレートがヒットボックスの中に入ってるせいでそりゃ適当に撃ったバルカンがカスって撃退できるわけだ、で？この機体、本気でカス機体にしてる運営は、いつになったらプレート行動加速と強判定やるんだろうな… - 名無しさん (2023-01-02 08 29 06) じゃあダメージ入らないかわりにプレートに被弾したらサンボルFAガンダムのシールドみたいにどんどん破損して最後にはバリアも射出もできなくなるけどいいの あんなデカいのすぐ被弾するからあっちゅうまにはぎ取られるぞ そんでプレート失ったムンガなんて500-600相当だろ ダメージカット40％でバランス取ろうとしてるんだよ - 名無しさん (2023-01-05 09 02 28) プレート射出時に扇形に広がらず，一点に集中して当てて欲しいわ ユニコーン系列細すぎてプレート全く当たらんのよ - 名無しさん (2022-12-30 11 17 28) 10秒ごとにチャージ0.5秒のメガビになるって考えたらかなり無茶言うてるぞ - 名無しさん (2022-12-30 11 32 18) 今のままの火力だと自前だけじゃなく味方が取ったダウンに合わせるだけでバンシィのヘビアタよらお手軽に火力出せる機体になるよな。もう少し捻った上方が必要かな - 名無しさん (2022-12-30 14 46 16) 別ゲーの集束攻撃だな。それだと最大８ヒットするおかしな火力12000行っちゃうわな - 名無しさん (2022-12-30 21 17 24) 仮に木主の言う挙動に変わったら理論上は確かにそうだが実際は緩衝材やら盾にあたってそこまでダメージ出なくね？700で盾も緩衝材も無い機体なんて居ないし - 名無しさん (2023-01-03 00 51 45) 盾や緩衝材があるからって10秒毎に基礎火力12000ブッパ出来る事実は変わらんし、耐実は盛れてない機体も多い状況では安直過ぎる強化案だと思うよ。 - 名無しさん (2023-01-03 03 18 52) シャアディジェ「おっそうだな」 - 名無しさん (2023-01-03 13 58 21) 横だが6000のCT20だからその例は物凄くズレてるぞ - 名無しさん (2023-01-03 17 12 49) 続き）CT5で2回まで撃てるとは言え、CT10で12000回せたらヤバいって内容に対しての返しとして可笑しかろう - 名無しさん (2023-01-03 17 15 34) 更に横からだが「耐実は盛れてない機体も多い状況では安直過ぎる強化案」に対してではなかろうか 実際シャアディジェのシュツルムが痛いのは武装自体の火力もあるが半分は実弾だからってもの大きい - 名無しさん (2023-01-05 09 07 50) 盾や緩衝材で減衰する可能性があるからと言っても武器火力が計12000なことには一切関係なくね？ - 名無しさん (2023-01-03 03 42 21) シャアディジェを見てみよくわかるやろ？ - 名無しさん (2023-01-03 14 00 30) ワントリガー12000も出せるんか…僕が持ってるのは6000しか出せないからどうやら違うゲームのようだ - 名無しさん (2023-01-22 08 45 33) 威力8000でそれは、、、フェネクス君おっすおっす！あ - 名無しさん (2023-01-03 00 17 53) あーフェネクスに全部持ってかれたな…まぁうん倉庫番という役割があるで - 名無しさん (2022-12-29 20 31 58) 仮にムーンの主兵装にマグナム装備できるようになっても覚醒がある分あっちの方が上なんだよな。マジでなぜ同じコストなのか - 名無しさん (2022-12-30 00 05 58) １年前の機体だからしゃーない - 名無しさん (2022-12-30 21 08 14) コストもレアリティも一緒なのに板の性能が違いすぎんだろいい加減にしろ！ - 名無しさん (2022-12-29 20 09 09) 頼む、サイコプレートと防御の強みを伸ばしてくれ。フェネクスが射撃寄りならこっちはプレートがめちゃくちゃ強い、でも良いじゃないか。頼むって…… - 名無しさん (2022-12-29 17 25 59) 福袋にゴミしか入ってんの草w - 名無しさん (2022-12-29 17 16 48) この機体はホントに泣いていいと思う サザビーも十分可哀そうだけどコイツは武装を封じられ更に上位互換ぽいのが出るし… 踏んだり蹴ったりとはまさにこのこと - 名無しさん (2022-12-29 11 02 58) かわいそすぎka - 名無しさん (2022-12-27 19 49 22) 誤爆 かわいそすぎかよこの機体 強化来たかと思えばNTDで封じられ 今度こそはと思ったら上位互換が出てきそうな流れになってるんだが - 名無しさん (2022-12-27 19 52 22) トーリスとかジ・Oが来るちょっと前に弱体化されて酷い目にあったキュベレイより可哀想なのがマジで…。しかも増やすとかでもない限り、並の強化じゃどうにもならなそうやし - 名無しさん (2022-12-27 19 55 58) キュベは一瞬でも環境の頂上に居たからまだマシだな・・・ムーン系は全体的に不遇だし原作の作者はキレていいレベルだろ・・・ - 名無しさん (2022-12-27 20 07 33) ぶっ壊れだったジェダと、優秀汎用のサンパワー君送り出してるからそれは言い過ぎ - 名無しさん (2022-12-28 01 03 12) マジでこれ - 名無しさん (2022-12-27 20 19 46) PP射出は直線で貫通するから… - 名無しさん (2022-12-27 23 04 06) フェネクスのPV見てると貫通は普通についてそうな上に、正面→対象の左右から再突撃っぽい動きだから横の巻き込みヒットもありそうなんよ…。しかも弾速早い - 名無しさん (2022-12-27 23 29 07) え？ユニコーン弱体化されようが、いらなくね？ユニコーンいない時代でもシナンジュには勝てなかったし、なんならνでもやられてたから、どのみちだな、今度はサザビーのついでにもう一回強化やり直せレベル - 名無しさん (2022-12-29 06 17 02) νやシナンジュに負けてた後に強化来たやろ、同時にユニコーンが降臨なされて糞ミソにされたけど… - 名無しさん (2022-12-29 07 19 01) フェネクスのバリアで格闘も防げるならホントにいらない子に成り下がるな いや今でもいらないのかも知れないが - 名無しさん (2022-12-28 09 54 45) 格闘も射撃も防げるってよ - 名無しさん (2022-12-29 10 11 21) よくよく考えたらムーンとνとユニコーンが同じコスト帯に居るってのは設定的に考えると少しおかしいねｗ 登場する時代がかなり離れてるんだから機体性能にだって相当な差がある筈 特にムーンは中古パーツの寄せ集めだしね - 名無しさん (2022-12-26 05 05 26) 強ZZが700にいるからその説は通らない - 名無しさん (2022-12-27 23 01 52) 多分だけど強化ZZとムーンだと前者の方が強いぞ - 名無しさん (2022-12-30 13 18 55) 時代設定の話してるのに強い弱いって論点すり替えるのなんなん？ - 名無しさん (2023-01-05 09 10 42) 初めて乗ったけどプレート射出使いにくすぎんか...せめて射出地点が自機じゃなくてロックした場所に固定されるか、まっすぐでなく中央に飛ぶようになれば... - 名無しさん (2022-12-22 22 47 47) 全部中心に飛んだらダウン追撃で1500×8が入るんだぞ。どれだけ無茶いってるか理解しとるんかいな - 名無しさん (2022-12-23 13 50 11) まあでも、ダウン以外使える場面ないだろ。サイコフレーム共振とかないこいつなら許されてもいい気がする…強襲機に勝ちにくいし - 名無しさん (2022-12-24 16 56 04) 10秒ごとにメガビ撃てるとかあたおかやん - 名無しさん (2022-12-24 22 06 54) それくらいできないと今の環境では逆につらいかもしれんね - 名無しさん (2022-12-30 13 05 46) フェネクス見てるとちょい火力下げてでもまとまるようにして1回のコンボ火力くらいは高くないとダメそうだな… - 名無しさん (2022-12-30 14 44 21) 本当なら隙を突いてインファイトゴリ押ししたいけどNT-Dされると択潰され引く手を潰され立場逆転のフルコンボになる。 - 名無しさん (2022-12-19 06 32 19) 現状だと残念ながらレートに出さないのが正解だろね 相手側にユニバンが何機いるか次第の運ゲーになっちゃう - 名無しさん (2022-12-20 10 49 07) サイコプレートもうちょいどうにかならんかな・・・ 防御に使っても薄いし、射出は当てにくい 防御は今の3倍くらい厚くして、射出はロックオンとモーションをもっと速くして欲しいわ - 名無しさん (2022-12-14 11 14 11) 格闘防いだら弾きヨロケにするくらいで勘弁してあげろ - 名無しさん (2022-12-14 19 31 40) 全ての攻撃を防げる耐久7500のバリアとかぶっ壊れもいいとこで草 - 名無しさん (2022-12-14 20 05 27) もともと20秒ごとに使えるしな。下の木もそうだけど現行を使いこなせてない。まあ、機体板で愚痴やらアッパー要望書いてるヤツらって基本アレだがな。 - 名無しさん (2022-12-15 08 34 55) ジャックされると30秒使えないんだよなぁ - 名無しさん (2022-12-23 13 40 13) 今15秒じゃなかったっけ - 名無しさん (2022-12-23 13 44 08) この機体やっぱり650降格で良くない？もし仮に650に行ってもどう考えてもリバウの方が強いし、武装も弱い、クイマ700でバルギル出すとバルギルの方が戦果出るし - 名無しさん (2022-12-12 01 37 48) 木主がムーンを全く使えてないんだろうなぁって感じ - 名無しさん (2022-12-12 01 43 41) いや、バルギル使える時点で使いこなせるでしょ - 名無しさん (2022-12-14 08 37 17) バルギル？その発言こそ使いこなせてないからこその発言だぞ？ - 名無しさん (2022-12-14 08 40 33) 横だが、700でバルギル使って戦果でてるって言ってる時点でムーンの性能不足云々関係なくね？単に自分にはバルギルがあってたってだけで - 名無しさん (2022-12-14 08 41 22) なぜバルギル？？？ 兵科も違うし戦いかたも全く違うのに？ マジで意味不明詳細を求む。 - 名無しさん (2022-12-14 09 46 00) バルギルが使えてたらムーン使いこなせる理由を詳しく教えてください - 名無しさん (2022-12-14 12 46 11) バルギルとムンガの同じ所を上げてください。こっちは違うところ上げるから - 名無しさん (2022-12-14 19 30 43) 700では力不足だと思うけど650に降りてきたらぶっ壊れ気味じゃないかなぁ。細身にバリア、マニュ抜き、プレート追撃の瞬間火力と強みはある子だし - 名無しさん (2022-12-14 02 08 04) レートでは出さないでくれとしか言われない子だからね - 名無しさん (2022-12-14 08 55 21) まあ壊れって騒ぐ人間でるかもしれんが全体的に手数少ないし650相当に性能調整すれば強機体程度どまりじゃないかね。デルカイやナラティブが650で実装されるから正直ムーンとかダグドの700は場違い感半端ないと思うわ - 名無しさん (2022-12-14 09 36 46) 細身では無くねぇ？相対的に細身に見えるけど相応にデカいし何より背中のプレートのデカさは緩衝材入ってるとはいえ軽視していいサイズしてない - 名無しさん (2022-12-14 17 43 26) エッジを歩き撃ちさせてくれ。それだけで結構変わると思うんだ。出来れば2本一気にじゃなくて一本ずつが良いけど - 名無しさん (2022-11-29 17 07 42) あと誘導無くして弾速上げて欲しい - 名無しさん (2022-12-01 21 25 33) ヒットしたらジャミング発生するようにするか！ - 名無しさん (2022-12-12 01 40 44) ユニバン弱体化きたけど、NTDが100mの10秒になったがこの機体は相変わらずキツイな…100m圏内って普通にこの機体巻き込まれるから結局板がお荷物になるわ… - 名無しさん (2022-11-24 15 13 02) たかだか一撃程度しか防げないバリアに固執し過ぎだよね、ユニバンの連撃にダメージレース負けてる - 名無しさん (2022-11-28 01 37 42) 問題の本質はコッチだと思うわ インフレについていけてない ジャックを完全撤廃しても今よりまマシぐらいでキツイのは変わらない - 名無しさん (2022-11-28 09 56 33) プレート外したらホント残念な子だからなぁ - 名無しさん (2022-11-28 19 34 41) バトオペの中で今一番エアリアルっぽい戦い方ができる機体 - 名無しさん (2022-11-21 11 35 33) ユニバンの弱体化入ったら使いたいんだけど、バルギル用BRでも戦える？それともムーンロングライフル当てるまで使わない方がいい？ - 名無しさん (2022-11-18 17 50 45) バルギルBRの方ができること多いからこっち持ってた。フルヒット前提とはいえシナンジュを１発で止められるのはなんだかんだ強いし、フルチャ→グレやエッジ→グレでよろけ継続できる点も便利で良い - 名無しさん (2022-11-18 17 58 11) グレネードの有無で差別化は図れるんですね、ありがとうございます - 名無しさん (2022-11-19 15 45 37) 近距離ならバルギルライフルの方が手数や状況対応能力は上。ただ射撃戦での射程や火力、即よろけの使い勝手はロンライのが上。ユニバンがビームのヨロケ軽減の盾or緩衝材があるのを考えると、射程が短いとはいえ爆風がある実弾のグレネードがあるバルギルライフルは有効。 - 名無しさん (2022-11-18 18 59 41) ありがとうございます、頑張ってみます! - 名無しさん (2022-11-19 15 47 50) ようやくツキが向いてきたか、月だけに！…来月またユニバンも真っ青な壊れが追加されて沈黙とかないよな…？ - 名無しさん (2022-11-01 17 40 33) 次は年末年始でしょうな νガンの派生かユニコン兄弟かナラティブか、まぁまた環境が変わるようなのが来るとは思う - 名無しさん (2022-11-07 10 57 23) ユニコーンの弱体化が決定した今割とマジで700ムーン覇権あり得ると思う コイツのバリアー回転率は異状ぞ - 名無しさん (2022-11-01 16 40 59) 弱体の内容次第だから 喜ぶのは時期尚早でしょ - 名無しさん (2022-11-07 10 59 55) バリアは確かに強いがそれ以外が絶妙に不安を感じる武装なのがな… ムーンライフル持つと蓄積取れない シャッガンはフルヒットでもMA4抜けない エッジはやっぱり重い グレは短い バルカンは合わせる武装が無い 射出はバリアとトレードオフ 殊の外痒いところに手が届かない機体なんよ - 名無しさん (2022-11-07 11 10 16) バズ、マグナムであっさり消し飛ぶし、今のポジションと変わらないのでは？ - 名無しさん (2022-11-07 14 32 21) コイツ本当にカッコいい - 名無しさん (2022-10-31 21 03 13) プレートがスラ撃ちできるようになってるのはバグなんですかね？ - 名無しさん (2022-10-30 00 33 05) 乗ったのずいぶん昔だから忘れてるけどνもスラ中にFF飛ばせるしバグでは無いんじゃないかな - 名無しさん (2022-10-30 06 18 41) どの行動によるかだけど最近使ってないからあれだけど擬似スラ撃ちみたいな使い方出来たよーな - 名無しさん (2022-10-30 06 42 23) マジだ。最近乗ってないけど元からできたかわからないけど上の説明文にスラ撃ち可能ってないから今まではできなかったはずだよね - 名無しさん (2022-10-30 07 02 21) 高速移動中にできるって書いてあるぞ。ブースト射撃可って表記と統一されてないからわかりづらいけどな。確認したけど実装時からスラ中にロックオンと射撃はできてたね - 名無しさん (2022-10-30 07 05 28) ユニコーン出るまでずっと使ってたけど、元から普通にスラ撃ち出来てましたが - 名無しさん (2022-10-30 21 00 24) ロックオンはスラ中に出来ない、ロックオンしてたらスラ撃ち出来る。実装から変わらずだよ - 名無しさん (2022-10-30 21 17 45) 実装時からできたんですね、お騒がせしました。ロック時間が短くなった分使いやすくなり色々勘違いしていました。 - 名無しさん (2022-10-31 12 24 55) ロック時間短縮で下格から追撃プレート入れやすくなったってのは個人的にデカかったけどちょうどそのタイミングでサイコミュジャック来たのよね なんか不遇だわ 11月の調整で復帰できるといいなぁ - 名無しさん (2022-10-31 14 42 03) ユニバン見越しての強化だと思うが焼け石に水だよなぁ - 名無しさん (2022-11-01 17 46 13) スラ撃ちプレートはダウン追撃では必須だぞ、一瞬のスラキャンだと停止するまで撃てないから発射が遅れるからダウン取ったらスラ中にロックしてプレート撃って格闘追撃だ - 名無しさん (2022-11-01 21 29 40) プレートの上下誘導がクソすぎて宇宙だと縦軸に移動するだけで回避されるのがアカンわ。つーかちまちまプレート撃つよりマグナム1発ガツンと当てた方がダメージ出るのがなぁ・・正直NTD関係なく武装性能が貧弱すぎる - 名無しさん (2022-10-19 19 45 50) そもそもプレートくんはダウン追撃用だから… - 名無しさん (2022-10-30 10 03 35) ジャックが無くなってもムーン出す必要なんてないよなぁ そのくらいユニバンと機体＆武器の性能差がある - 名無しさん (2022-10-14 19 38 08) 自分は完全にジャック死に武装になるならムーンは一考の余地あると思うけどね。 - 名無しさん (2022-10-30 06 45 41) さて1か月たってもムーンが弱いのはNT-Dに対策出来ないプレイヤーが悪いという見解に変わりはなかったようだね。それともムーンの勝率がその後改善したりしたのかな？ - 名無しさん (2022-09-29 17 47 48) おっしゃる意味がわかりませぬ。(´・ω・｀)誰も乗らないからデータが取れないはあると思うけど、ちょっと強化されても武装死んでるから結局棺桶⚰です。こればかりはNT-Dにテコ入れしないといけないけど、実装した手前非常にデリケート。なんせそれは課金した人が多すぎてバッシング受ける事必至だからね。 - 名無しさん (2022-10-05 15 12 39) 調整ミスした犬砂も再調整入ったの結構先だったろ - 名無しさん (2022-10-05 15 33 33) ユーザー側のNTD対策がこの機体をピックしないが最適解なの笑えない - 名無しさん (2022-09-24 15 12 02) いつも強化された機体で成し遂げてくれる実況者さんもこの機体の強化は見なかったことにしてるしな。どう頑張っても運営批判に繋がっちゃうから出せないんだろうけど - 名無しさん (2022-10-05 15 03 12) こいつ本体にいくら調整入れたところでサイコミュジャックが現状のまま変わらないなら普通に考えて戦績は上がらないよ、運営はわかってんのかな? - 名無しさん (2022-09-21 23 56 57) 初の700引けたので乗ってみた、ゲロ吐くほどキツかったので倉庫行きになりました - 名無しさん (2022-09-19 19 22 41) ロンライあろうがなかろうが、サイコミュジャックがνサザ以上に天敵になるからなぁ - 名無しさん (2022-09-19 19 54 27) 武装2つ腐ってるんじゃ話にならなかった… - 名無しさん (2022-09-19 20 52 56) その腐った武装が生命線だからね。ムーン愛機だったけど本当に、本当にどうしようもない。サザビーみたいにネタじゃなくて700最弱汎用になっちまったんだよ… - 名無しさん (2022-09-19 20 58 57) それは悲しいな、上方しようにもサイコジャック無効とか付けてくれないとどうしよもなさそう - 名無しさん (2022-09-21 20 27 53) 多分今の環境の 初期の星4機体の中でこいつが一番キツい - 名無しさん (2022-09-08 08 48 52) もともとキツかったダグドールくんはもっとキツくなってるはず 700コスのムンガ勢は冷や飯食わされてるな - 名無しさん (2022-09-12 08 57 35) コスト700を上限として設定した以上650超える機体は全部700に押し込むってなったが故の悲劇だからな。1つのコストに3世代のトップクラスの機体が揃えば一番下の世代の機体が冷飯食うのは当然と言えば当然。逆にムンガがユニコーン圧倒するようなことになればフルサイコフレーム（笑）って揶揄されるだろうしゲームとしては問題だがコスト内格差が大きく出るのは設定的には正しいともいえる - 名無しさん (2022-09-12 09 23 37) 全くおなじ月の強化でこれである。ムーン強化前：46.6 44.6 77735 3.0ムーン強化後：49.4 47.0 66322 2.9ダグド強化前：46.6 46.5 75643 3.1ダグド強化後：50.9 49.0 81676 2.8攻防共にサイコプレートをフルで回す必要のあるムーンとそうでもないダグの差が顕著に出てるな - 名無しさん (2022-09-12 10 35 55) 与ダメ1万も下がってるのに勝率、ライバル勝率が上がってるの訳わからんな。 - 名無しさん (2022-09-17 22 33 27) 職人しか乗らなくなったうえに流石の職人もプレート封じられて攻防ともにパワーダウンしてるのでロングライフルとバタフライ投げの消極的戦法に徹してるとかかな。 - 名無しさん (2022-09-26 14 55 40) これはサイコミュジャック対策をプレイヤーが出来ていませんね…理不尽押し付けはゲームの常だけど完全に封じるのは話が違うのよ - 名無しさん (2022-09-19 19 28 47) 折角のサイコプレート強化が全くの無意味になってるのが悪い。サイコミュジャックさえなければかなりの強化になってるのは間違いないってのに - 名無しさん (2022-08-30 19 49 48) サイコミュジャックで酷い目に遭うことが目に見えてたから強化されたんで、まあ順当な結果でしょ。この期に及んで対処方法云々言ってる運営にはちょっと呆れたけど - 名無しさん (2022-08-30 21 20 53) ユニコーンやバンシィが編成に一体しかいないのなら未だしも現環境だとうじゃうじゃいるからな…何なら全機ユニコーン バンシィなんて事もあるし対策のしようがない - 名無しさん (2022-09-05 14 19 23) 落ちるまでに1回30秒無力化されるだけでもキッツイのに下手すりゃ常時使用不可に近い状態になるからなぁ・・・。 - 名無しさん (2022-09-05 17 12 57) 今後のデータ収集みたいな回答されてるけどさ、そもそもこのデータを確認してるユーザーが仮にレートにムーンを出す人が居るのかどうか、居たとしても出撃を味方が許容してくれるのかも怪しいのだけれど正確なデータは取れるのかしら？という心配がある - 名無しさん (2022-08-30 19 22 28) それはこの先ずっとユニコーン兄弟しか戦場に居ないって言う想定の元の話でしかないのよ。強化ZZだってシナ実装で死んだけど現状でシナンジュなんてめったに見かけないってなったし、この先ユニコ以外の700が実装されたらまた変わるさ - 名無しさん (2022-08-30 19 28 46) だと嬉しいな。この機体にはお世話になって今の環境になってからは流石に出すの控えてるからいつかまただせれる日を気長に待つことにしますわ。木主 - 名無しさん (2022-08-30 19 38 53) 仮に弱体化来なければこれから来るであろうフルコーン・フェネクス・ノルンあたりとまだまだNTD機体来るだろうし本当に気長に待つ羽目になるだろうね。 - 名無しさん (2022-08-30 22 37 35) ユニコーン形態の時によろけハメして赤くなっても即殺できるくらいまで削れるなら問題ないけど言うは易しだな。もう防御無視の火力盛り一択か。 - 名無しさん (2022-08-29 12 59 48) タイマンなら分かるけど問題は複数いた場合の対処ができんのよね 相手も意図してやってくるだろうし プレート使えなくなったら擬似的な枚数不利作れる様なもんだから狙われない手はないし - 名無しさん (2022-08-29 13 15 34) チームに貢献するってなると、マジでそれしかない…バンシィは問題なく確定で持っていけるけど、汎用同士だとどうしても周囲でNT-D発動されてると確定で持っていけない。後はどうしても擬似タイにさせてもらえないまたは無理な時は素直に味方のカット優先して味方と暴れる機体になるしかない。 - 名無しさん (2022-08-30 19 16 33) メインウェポンのプレートが封殺されてる中、運営はサイコミュジャックにユーザーが対応できてないとかいってるけど対策法を是非教えてほしい。BRとサーベルだけでやっていけっての？ - 名無しさん (2022-08-28 13 30 31) ほんとせめてプレートの射程をあと100か200伸ばして欲しいよ・・・ - 名無しさん (2022-08-29 22 03 11) ジャックの影響を受ける機体が一部とはいえ、一機体のスキル1個だけで強化前より与ダメが13%くらい減るのってヤバくないか - 名無しさん (2022-08-27 03 25 40) そりゃムーンに関して言えばプレート射出は言わずもがなダメージソースの要だし、直接的なダメージは無いけど強引な読み合い無視の攻めに使えるプレート防御も使用不可にされりゃ与ダメ1万も下がるよ。 - 名無しさん (2022-08-27 12 59 01) 最悪な状況としてNT-Dの下方を運営が日和って，ムーンの平均与ダメを上げる調整としてプレート射出が確実にワンコンで一機持っていける超火力になる未来 まぁそれはそれでいいけどね - 名無しさん (2022-08-26 22 08 22) NT-D発動される前にPPでミリまで持っていく解決法ならまぁね - 名無しさん (2022-08-26 22 28 33) そんなの初動の芋撃ち合いが増えるだけ解決しなさそう。こっちは敵ユニコーンのHPをNTD圏内入れないように接近したいのに向こうは引き撃ちしてればいいだけのこと。仮に撃ち合いでHPが減ったら減ったらでこっちが接近したタイミングでNTDすればいい。せめて発動中のバリアはNTDで剥がされない仕様に変われば多少の無理凸で接近自体は簡単だけど、結局ダメージソースのプレートがバリア中だったりジャックされてたら結局射出できないから元も子もない…結局ムーンを上方修正するよりユニコーンを下方修正しないと根本的な解決はしないと思う。 - 名無しさん (2022-08-27 02 42 09) 正直ネガりたくないけど丸投げされた対策の確立なんて何かあるんか？NTD警戒してひたすら遠巻きにして様子伺うしか考えつかんのだけど 味方ユニバンが押せ押せの時に後ろからちょこちょこやる程度なら正直どうにもならんと思う - 名無しさん (2022-08-27 02 56 15) 敵にNTD機体がいることが分かっているのにも関わらず、ムーンやその他サイコミュ機体をレートでピックしてしまうプレイヤー側に問題がある。一番の対策は、NTD機体が他の機体の出撃機会を奪っているという状況を、開発側に確固たるデータとして提供することだと思います。 - 名無しさん (2022-08-27 14 18 05) データ提出させるという時間稼ぎでほとぼり覚めたらNT-D弱体のパターンでしょ ユニバンの実装したばかりの文章の時点でもうデータは出てるけどそういう建前の時間稼ぎなのはわかってるし - 名無しさん (2022-08-28 13 26 18) ムーンガンダムのためだけにNT-D弱体化なんてするかな？700サイコミュ機で数字出てるのだとダグドールキュベⅡハンマは悪くない戦績してるから、そこら辺言い訳にしてしないと思うわ。 - 名無しさん (2022-08-29 04 10 43) νも戦績下がってるだろうし弱体はくるだろうなぁ ユニコーンは最終ステップまで回されたけどNT-D弱体は仕方ないと思うわ - 名無しさん (2022-08-29 09 21 32) 利益で考えたら今後ファンネル機実装するのに確実にNT-Dは邪魔になるから弱体化はされると思う - 名無しさん (2022-08-29 04 49 31) これもしNTDが無ければプレート強化で戦績がかなり向上すると思うから今回の13%低下は実際の低下率じゃなくてホントは20％近くまで下がってるんじゃないか疑惑 - 名無しさん (2022-08-30 20 48 33) やっぱそれだと結局現状じゃどうにもならんって答えが出てるんだよなぁ - 名無しさん (2022-08-27 04 16 55) プレートの射程を350m（もっと言えば400mは欲しいけど）にしてロックオン速度はそのままでいいから射速（相手に向かって飛ぶ速さ）を速くしてくれたら文句ないぞ。現状だとBRを撃ってよろけた隙に前に出て射出してお茶を濁してるけど引くより早く相手に寄られてNTD発動されるってのが本当に辛いから、安全マージンを伸ばしてくれるだけで十分行けるし。 - 名無しさん (2022-08-27 03 04 57) プレートの横並びで射出される仕様上、どんなに射程や弾速上げても撃ち合いでダメージ出せないからあんまり影響ないのでは - 名無しさん (2022-08-28 13 03 02) 多分プレートの収束率を上げた方が良いと思う 距離伸ばしてもばらけるだけ - 名無しさん (2022-08-28 14 14 56) 射速が上がれば距離が離れてもヒット数は上がるはずよ。現状だってよろけ取ったあとに近距離なら結構な数が当たるのだし。 - 名無しさん (2022-08-28 19 35 49) 現状ジャック発動されたらムーンの特徴封印されて400コストの壁汎見たいなことしかできなくなるの酷すぎる - 名無しさん (2022-08-26 12 25 42) 運営はムーンガンダムユーザーにサイコミュジャック対策の確立を期待している模様だがそもそも現状対面に3機以上いるサイコミュジャック持ちの誰かしらがNT-D発動できる状態で前線でバリアーやプレートを駆使して戦うこいつがジャックの範囲外から逃れられるわけがないんだよな、ムーンガンダム使ったことある奴なら少し考えたら分かるだろうに - 名無しさん (2022-08-26 11 11 20) ユニコーン以上の壊れで非NT-Dの機体が出てユニコーンが駆逐されれば…そいつが強すぎるから結局ムーンに出番は来ないかｗ - 名無しさん (2022-08-26 11 48 39) 可能性があるとすればローゼンズールがパッシブでシステム系発動不可を持ってきてユニコーン系だけをいじめる兵器として実装されるくらいなのかも。 - 名無しさん (2022-08-30 21 21 25) いつもの調整の失敗をユーザーのせいにするパターン - 名無しさん (2022-08-26 12 01 26) 調整班にS帯の腕がある奴がいるならユニコーン実装まえにこうなることくらい普通に予想できるのにね - 名無しさん (2022-08-26 12 14 05) 意思決定する側にはまともなプレイしてるのおらんのやろ 下っ端がSだとしても意見通らなきゃ意味ないし - 名無しさん (2022-08-27 02 53 30) カスパのDCSすら上方せずユーザーの責任に投げた運営とその扱いのせいでムーンガンダムの居場所を確実に取られてると言う。ユーザーの責任に押し付けるならジャック対策や異常妨害対策のDCS強化してもろて…使ってても24秒はキツい、最低でも20秒は確保してくれ…敵の味方でNT-D発動でハメ殺せなかった時、4秒なかったらガード展開してミリ単位のユニコーン確実に落とせたのに…それすら許して貰えないのはデカすぎるし、擬似タイマンならメイン散弾とグレでハメるだけでいいし、後からサイコプレート20秒で復帰すれば45秒以内に仕留めれば覚醒吐かれないから、何故やらなかったのか、本気で問いたい。 - 名無しさん (2022-08-27 05 19 38) これに限ってはユニコーンとバンシィでムーンが死ぬってわかっててやったと思うけどね。 - 名無しさん (2022-08-27 13 29 56) 普通その対策や運用を想定して実装するのが普通の運営だと思うんだけどここまで無関心だと逆に感心するよ こいつが多少やれる時はNTDで荒稼ぎしてナーフした後って言ってるようなもんに見えたな運営の文章だと - 名無しさん (2022-08-26 13 16 38) 6人の誰かがタッチパッドぽちっと押すだけで背中のものがただのお荷物になるのに対策とかあるんか - 名無しさん (2022-08-26 04 11 08) 味方のNT-Dで解除されれば良いのにね - 名無しさん (2022-08-26 06 04 17) は、背部緩衝材にはなるから（震え声） - 名無しさん (2022-08-26 07 05 29) 確かに緩衝材としては優秀だけど、被弾面積が増えてるだけでいいことないか・・・ - 名無しさん (2022-08-26 11 13 09) でもバンシィの左でもバチコンされたら1割もダメージ減らせんやん - 名無しさん (2022-08-27 00 05 28) どうせ使わんだろって強化リスト見てなかったけど、ちょっと見てみたらすごい強化来てて思わず演習場で練習しちゃったよ。まあ環境的に絶対使わないんですけど。 - 名無しさん (2022-08-25 20 22 45) そもそもこいつには、サイコプレートランスとか作れるはずなのにやってないんだよな… - 名無しさん (2022-08-25 18 20 27) NT-D弱体化が先じゃない？キュベレイも3~4か月で弱体化されたし、10月ぐらいに修正されるでしょ - 名無しさん (2022-08-25 18 20 04) 可能性の獣に(編成に入る)可能性を貪られるってのは辛いな、サム - 名無しさん (2022-08-25 17 50 38) 前に出なければ全く意味を成さない機体なのにサイコミュジャック対策どうしろと。下がったら下がったで射撃戦普通に負けるし、かといってジャック抜きにしてもユニコーン接近強いからPPバリア張ってても厳しすぎる - 名無しさん (2022-08-25 17 34 37) 再強化はほぼ確定かな - 名無しさん (2022-08-25 16 50 50) 700コストで出していい平均与ダメじゃねぇな…ダグドールとかクシャはまだ支援機だからNT-D範囲外なことある分マシだけど壁汎用のこいつはなぁ… - 名無しさん (2022-08-25 15 58 08) NT-D警戒して距離取って戦闘するならプレート射出が遠距離でもばらけないようにして欲しいっと思ったが，弾速が遅いからばらける方があたる確率が高いのか… 俺にはもうムーンをどうしたら良いのか分からん - 名無しさん (2022-08-25 15 51 54) スキルに慣れてないか対策が出来てない可能性がある…か。対策ってどうすりゃいいのよ この機体で敵ユニコーンからいちいち距離取ったり出来んぞ - 名無しさん (2022-08-25 14 57 21) 格闘補正ガン上げしてサブにバルギルライフル速射(即よろけ)を付けてインファイトに特化させよう - 名無しさん (2022-08-25 15 24 50) 与ダメ平均から15000ほど低くてひどいな、いくらプレート関連調整入れたところでサイコミュジャックどうにかせんと一生このままやな - 名無しさん (2022-08-25 14 36 25) 運営「超人気目玉機体のユニバンの弱体化には手を付けたくないでござる」 - 名無しさん (2022-08-26 13 14 23) うっわ 700コストなのに平均与ダメ6万台はグロすぎ てか弱すぎ 与ダメが高い方が正義って訳ではないけど流石に貢献度が低すぎるわwww - 名無しさん (2022-08-25 14 25 53) 平均与ダメ66000うおー - 名無しさん (2022-08-25 14 21 50) ユニコーンのハメ方がわかったから初期ライフル許される…もちろんカスパにサイフレとか入れてて擬似タイに持ってかないとダメだけどさ…カットされると本気でキツいし、NT-Dを近くで発動されない事が条件過ぎて辛い… - 名無しさん (2022-08-21 22 09 07) 強化内容だけで言えば正味乗りまくりたいレベルで使いやすくなってたけど運悪くユニコーン実装日と同じだった故に…サイコミュジャックほんまどうにかしてほしい… - 名無しさん (2022-08-21 18 08 42) 環境機のユニコーン塗れとサイコジャックでメインウェポン潰されてるしこれで戦績落ちなかったらおかしいレベルだし再強化に期待するしかない - 名無しさん (2022-08-21 17 58 17) a+〜aフラで、今週よく見るが、記念ガチャでせっかく当たったから使おうってのかな？マジでレートで来るなよ。見方も汎用のほとんどがユニコーンできてること考えれば、サザやνならともかくムーンじゃ無理ゲーだろ。 - 名無しさん (2022-08-20 18 56 11) プレートへの依存度が高かったからジャックがクリティカル過ぎる、エッジで止めれてもそこからの大ダメージにはプレート必須だし逆風過ぎる - 名無しさん (2022-08-20 21 24 16) 無理ゲーも無理ゲー。元々バリアからのごり押しダウン追撃プレートが破格のお手軽コンボだったのにそのキーパーツの2つが死んでるんだからどうしようもない。しかもジャック回復したと思ったら違う人がユニコーンって叫んで再度ジャックとか悪夢過ぎる - 名無しさん (2022-08-20 21 28 10) プレート無ければ劣化バルギルみたいなもんだからな。実質650以下になってるようなもんだよ - 名無しさん (2022-08-20 23 35 39) はっきり言うとサザビーも一緒…むしろサザビーの方がいらないマップあるし、なんとも言えない… - 名無しさん (2022-08-23 18 38 15) 強い弱いを抜きにしてもこの機体に乗る理由というか面白みがほぼ潰されてるのが致命的だわ - 名無しさん (2022-08-19 01 32 41) ダグドもそうだけどダメージソースのファンネル系武装が空気にされて何も手出しできないの最高に糞よな - 名無しさん (2022-08-20 15 43 34) バルギルライフルとエッジで格闘ブンブン丸のユニコーンを止めやすいから防衛目的では割とアリな感じはあるんだが、プレートが死んでるとダメージ稼ぎにくくてジリ貧な感は否めないよなぁ - 名無しさん (2022-08-20 20 39 35) 運営君は操作してる人間の感情とかももっと学んでもろて。 - 名無しさん (2022-08-20 23 30 18) ユニコーンとのスペック差酷すぎて草 とりあえずエッジは歩き撃ちにしても壊れないだろう - 名無しさん (2022-08-08 01 23 15) ユニコーン実装週だからユニコーンが多いだけって訳じゃなくてシンプルにスペックで負けてるから多分700環境が動かなければこの先ずっと居場所は無さそうだよな。 - 名無しさん (2022-08-10 08 56 54) そもそも同じ700にいることが間違ってる機体だからな。かたやサイコミュシステムの実験機（失敗作判定）にどこかから流れてきたガンダムヘッドと謎の板くっつけただけの機体とかたや最新鋭のフルサイコフレーム機体で張り合えるはずない。ゲームの都合上同じコストに分類されてるけど本来100位コスト離れててもおかしくないんだし。まあ同じ700にいる以上戦績悪化すればそのうち張り合える程度まで調整してもらえる可能性はあるから気長に待つしかないよ - 名無しさん (2022-08-10 10 56 35) ガンダムヘッドは50コストの価値あるんやで。ドーベン、MK5、銀弾を見れば分かるでしょ？ - 名無しさん (2022-08-18 12 06 20) 歩きうちというかスラ撃ちにしようぜ。実質機動射撃の上位互換みてーなもんだけど - 名無しさん (2022-08-18 13 26 25) ムーン初期装備で来るのさ、味方にどれだけ負担かけるかわかってない。しかもこんなので芋るのはマジで地雷 - 名無しさん (2022-08-05 18 26 48) どしたん？話聞こか？ - 名無しさん (2022-08-05 18 55 25) ムーンだろうとキュベLv2だろうと、それこそコスト割れの百式Lv3だって出せてしまうのがこのゲームの700コスなので。野良の地雷が嫌なら編成吟味かグルマしかない - 名無しさん (2022-08-06 00 03 47) 俺はゼフィlv4出すけど？ - 名無しさん (2022-08-09 20 00 33) 草 - 名無しさん (2022-08-18 11 24 32) 「バルギルライフルムンガで芋る」よりはゼフィが最前線で下格ブンブン枚数有利作ってくれる方が貢献してるからなぁ - 名無しさん (2022-08-18 15 50 51) 流石にネタで言ってると信じたい - 名無しさん (2022-08-19 17 22 03) そうなんか？散弾の方が強襲止めやすいと思うけど。芋るのは論外だけど。 - 名無しさん (2022-08-10 10 55 10) バンシィに下格→回避→チャー格決められて足をぶっ壊されて真顔になった…サイコミュも封じられるしバグやろまじで… - 名無しさん (2022-08-05 08 10 53) ジャックさえ・・・ジャックさえ無ければバンシィなんてエッジで止めてダウンにプレートザクザクで起き攻めにバリア張ってムーン様にはかなわねぇ！ってできるのになぁ - 名無しさん (2022-08-20 21 27 53) バンシィも戦場に来るのか…マジで戦績終わりそう。バンシィ実装と同時にサイコミュジャックの弱体化入らねぇかな…一部機体の戦績が急激に低下したとかで… - 名無しさん (2022-08-03 14 56 19) バンシィだけは下げたらいけないけど、ユニコーンは覚醒ありだからイジられてもいいかもね - 名無しさん (2022-08-04 09 34 39) バタフライ歩き撃ちでワンチャン…強過ぎるか - 名無しさん (2022-08-07 21 57 25) 目の前でNTDを発動したいユニとプレートを封じられたくない俺で追いかけっこが始まってて草 戦場の片隅で何やってんだ俺らって思った - 名無しさん (2022-08-03 11 27 43) 30秒どころか数分間封じられるレベルでユニコーン過多だからもう接近マップじゃ使えないなこれは。かといって中距離以上は厳しいしでどうすんねん。バルギルBRとエッジ使って支援徹底護衛？ - 名無しさん (2022-08-02 13 31 49) ジャックに気をつけて状態回復早くなる奴付ければ全然いけるな、やっぱ回転率良くなったからストレス無いわ。 - 名無しさん (2022-08-01 03 10 44) 気を付けると言っても敵汎用全員ユニコーンやなんなら敵編成全員ユニコーンとかあるからなあ - 名無しさん (2022-08-01 03 28 25) いや全然行けるは嘘だろ。やれなくは無いが、前より明らかに火力出しにくくなってるからほぼコイツを出す意味が無くなってきたわ - 名無しさん (2022-08-01 05 26 12) プレート使おうと思ったけど使えないって事がチョイチョイあるのよね。なので現状だとムーンを出すなら別の700汎用でいいわって話になってしまうのがなんとも。ポテンシャルはある機体に仕上がってると思うんだが - 名無しさん (2022-08-01 10 47 46) 相手編成ユニコーン2機とかならストレスなくプレート回せるが全機ユニコーンも珍しくない現状では強み潰されてエッジ頼みの機体なんよな… - 名無しさん (2022-08-01 13 50 29) 火力出すには200m以内に入らないといけないから無理だね。対ユニコーンはかなりしんどい。ただでさえ全機ユニコーンとか高確率であるのに無理がある - 名無しさん (2022-08-02 20 16 01) 強化と同時にサイコミュジャックで使い物にならなくなってしまった - 名無しさん (2022-07-31 18 42 51) バリア中でも射出を上書きする形で撃てたらなと常々思う ダウン取りに行く過程でバリア張っておきたいけどダウン奪ったら射出したいから張っておきたくない矛盾 まぁ出来たら強すぎるか - 名無しさん (2022-07-31 00 17 41) もはや現状ムーンライフル持ちのサザビーより弱い気がする ユニコーンが減ればまた変わると思うが - 名無しさん (2022-07-30 23 28 19) 減るどころかユニコーンタイプがどんどん出て強襲も支援もサイコミュジャックしてくるようになるぞ - 名無しさん (2022-08-01 08 56 42) 特使カウンターの格好良さはガチ。実戦だと中々見れないのが悲しいわ。 - 名無しさん (2022-07-30 19 52 44) これはユニコーン環境で使いまくって調整されたのに戦績ガタ落ちしてみせて再調整もらうしかないな - 名無しさん (2022-07-30 07 04 15) こいつのメイン火力コンボが完全に死んだな…近距離じゃないとプレートがばらけるし ほんとに死んだなコイツ - 名無しさん (2022-07-29 21 17 00) ロンビー持ってても射撃戦ではよろけ回数も火力も700としては役立たずだからね... - 名無しさん (2022-07-29 22 21 40) ファンネルジャック前提で動く事になると考えるとロンビーを捨ててバルギルBRがベターかもしれない、付属グレが偉大過ぎる - 名無しさん (2022-07-29 16 19 49) そして、バルギルBR持つぐらいなら他の機体でいいって気づくまでがセット - 名無しさん (2022-07-29 20 20 56) サザビー…? - 名無しさん (2022-07-29 21 39 50) フルアーマーユニコーンとバンシィとバンシィ・ノルンとフェネクスが来るたびに死体蹴られ続けるのか。もう終わったわコイツ。 - 名無しさん (2022-07-29 00 56 03) そもそもHWSとか来ないでユニコーンに行ったしバージョン違い来ないんじゃない？バンシィノルン位しか来ないと思うぜ - 名無しさん (2022-07-29 11 31 58) ノルンがもし汎用として実装されたら射撃戦もボロ負けだと思う。先は暗い・・・ - 名無しさん (2022-07-29 20 22 01) 別の方向から辛くなってきたね。ファンネルジャックあるならプレートの射程が欲しいわ。そしてνと違ってジャックされた時が貧弱すぎる - 名無しさん (2022-07-28 23 53 42) ロングライフル装備なら防御プレートも解除、ダメージソースのプレートを封じられてライフル、格闘1種、バルカンで立ち回らないと行けないのか…それもユニーコーン祭りだからタイミングが悪ければ複数機の入れ換えで大変そうだな - 名無しさん (2022-07-29 11 35 08) 虎の子のバタフライ・エッジ忘れてたわ - 名無しさん (2022-07-29 20 25 59) ユニコーン系機体が増える事を考えるとプレート頼りになりがちなこの機体の未来は真っ暗…強化来て喜んで、始末されてバカみたいだった… - 名無しさん (2022-07-28 21 17 08) 一番はエッジのコントロール性と回転率だと思う。前だと俺には当てれなかったけど、今は当てやすくなったし、回転率がプレートとほぼ同じだからエッジ投げてコントロールしつつ、プレートロックオンというコンボを多様しやすくなった - 名無しさん (2022-07-28 19 51 25) 支援に向かう強襲に投げつけても普通にスルーされてたのが割と当てやすくなったから仕事しやすくなったね。これでプレートが使えればダウンした強襲をいじめ抜けるのに・・・ - 名無しさん (2022-07-28 20 58 56) 俺の腕ではダウン後にファンネル当てれなかったんだが、やりやすくなったのか - 名無しさん (2022-07-28 19 42 54) 今ユニコーン多過ぎるだけで、普通にかなり強くなってるよ。環境落ち着いてきたらシナンジュとかも入ってくるだろうし強襲もよりとめやすくなってるから悪くない。 - 名無しさん (2022-07-28 18 55 56) ニューはmだあ - 名無しさん (2022-07-28 18 53 30) 誤送信。ニューはまだ距離取っても火力出せるけどムーンの場合ユニコーンの射程とがっつり被るせいでNTD食らいやすいしエッジ見てから覚醒無敵で対処されるからめちゃくちゃつらいな - 名無しさん (2022-07-28 18 56 38) 無理無理マジ無理 試合中ずっとプレート使えないのは流石に怒りを超えて諦めの境地 - 名無しさん (2022-07-28 18 28 34) これ戦績シャレにならないくらい悪化するぞ - 名無しさん (2022-07-28 18 29 18) わーい！プレート強化だー！ 使えないんですが！！？ - 名無しさん (2022-07-28 20 50 54) 返してくれよ…俺のプレートやっと強化された火力と防御力を底上げ出来る最強兵装なんだ… - 名無しさん (2022-07-29 11 02 27) コスト650にしてくれないかな…… - 名無しさん (2022-07-28 18 09 10) ユニコーンのせいで何も出来ないんだけど…火力の大部分をプレートが担ってるから糞ほどキツイ - 名無しさん (2022-07-28 17 03 17) わかる、強化来て喜んで出たらユニコーンだらけでプレートろくに使えないの笑ったわ。 - 名無しさん (2022-07-28 17 57 21) 新機体の餌にするための強化だったか…… - 名無しさん (2022-07-28 18 48 19) そもそも新機体実装日で乗るのが沢山いるのが判ってるんだからそりゃあ無理だろう。ちゃんと評価できるようになるのは来週の更新日以降だろ - 名無しさん (2022-07-28 18 51 38) 強化来たけどユニコーンがNT-D吐くついでにプレートとバリア30秒封じるせいで死んでて草。武装の半分が使えない時間長すぎて終わっとるわ - 名無しさん (2022-07-28 16 30 46) 戦績グッロ…ここまで低くなってたか - 名無しさん (2022-07-28 15 50 02) 弱いと言われてるサザビーの方はデカいけどまだ射撃戦の手数ある分戦績マシなのかも？ - 名無しさん (2022-07-28 15 40 27) 強み強みってワンパターンなことしかしない人たちが弱い弱い言ってるだけだからね。結局使って評価してる人達が下手なんで正しく評価されてない - 名無しさん (2022-07-28 16 07 10) こいつ強化する暇があったらサザビー強化してやれよ - 名無しさん (2022-07-28 15 27 57) サザビーは調整必要ないくらいこいつより戦果上げてたってことよな - 名無しさん (2022-07-28 15 38 43) 一回でいいからサザビーの戦績公開してくれんかな、もちろんロンビーとショットライフルの両方 - 名無しさん (2022-07-28 16 52 57) 強化来ないって事はそういうことだぞ。 - 名無しさん (2022-07-28 18 21 48) ライバル勝率44で草、弱機体やんけ - 名無しさん (2022-07-28 14 23 19) 誰や戦えるとか言っとった人ってレベル - 名無しさん (2022-07-28 14 24 36) ４月のバルギルBRだけの調整時のデータ見てきたけど勝率２つとも５０越えてるし与ダメージも平均よりちょい下程度だったから。シナンジュ登場で一気に刈られまくったんじゃないかな - 名無しさん (2022-07-28 14 59 20) シナに真っ向から挑む機体じゃないし一番の要因はクシャでしょ。νならまだ手数で止めて逃げられるけどムーンの手数ぽんぽこりんだから - 名無しさん (2022-07-28 15 04 40) どちらも間違ってはないと思う、シナ登場で強襲が止まる→クシャが仕事する→結果ムーンが飛んだ、じゃないかな？ - 名無しさん (2022-07-28 15 49 03) 廃墟とかで出してる馬鹿が勝率下げてんだろ。前出る機体とか言ってるアホも居たし - 名無しさん (2022-07-28 15 27 30) 戦績酷いなコイツ…こんなに弱かったのか - 名無しさん (2022-07-28 14 18 51) やったねムンガ！調整が入ったよ！！ - 名無しさん (2022-07-28 14 12 49) 盾ないしもう少しHP欲しい… - 名無しさん (2022-07-20 10 37 30) 手数の問題で今後埋もれる可能性はある。現状は強化しちゃいかん - 名無しさん (2022-07-23 20 46 51) νやサザビーにくらべてどうしてもコイツ戦績がでないんだよな。コイツ独自の強みってのがわかりにくい - 名無しさん (2022-07-05 18 58 45) 理想としては寝かせてプレートで吹き飛ばすだけど、何も考えずにプレートとばしてシールド貼ってればいいと思う… - 名無しさん (2022-07-05 19 17 43) 明確な違いは格闘判定のエッジと対格バリアだろうな、使用制限もないから気楽にMA持ち潰せるのは他に無い利点 - 名無しさん (2022-07-07 03 01 05) バルギルBRかムンガライフルかでポジション変わるけどシールドないのが地味に効いてるんかもね。 - 名無しさん (2022-07-07 09 16 29) 使い方間違ってるんだろ。マップも選ばないと。基本的に近接マップより射撃マップ向きで、プレート→ＢＲが基本。あくまで後ろで火力出す機体。プレートが死ぬ廃墟とか地下は勿論ＮＧ - 名無しさん (2022-07-23 20 45 27) バルギルBR全弾当てたらザク４のMA4止められるんだっけ？ - 名無しさん (2022-07-04 10 00 43) MA4は蓄積値を60%にするから25％の6割で一発15%。それが6発なので90%しか貯まらないので止めれない - 名無しさん (2022-07-04 10 56 40) そもそも蓄積値足りてたとしても１７５ｍ程度の射程じゃ良くてザクⅣの頭部ビームと相打ち下手すりゃ先によろけとられて真っ二つだ どの道現実的じゃないな - 名無しさん (2022-07-04 11 21 22) まぁプレート防御張ってバルカン撃ちながら接近してノンチャで止めるとかはあるかなぐらいやな現状 - 名無しさん (2022-07-05 11 39 30) ってことはバリア絡めていくしかないのか。なるほど。 - 名無しさん (2022-07-05 11 28 50) シナンジュの機動射撃がOKならこいつのエッジも歩き投げくらいできるようにならんかな。 - 名無しさん (2022-07-02 02 29 22) そうねぇ。それ賛成。 - 名無しさん (2022-07-04 09 54 30) ぶっ壊れすぎだろ、どう考えても。エッジは当てにくいから許されてるんだぞ - 名無しさん (2022-07-23 20 43 31) シナンジュも来たことだしコイツは元の遊撃枠に戻ったな。そして近接マップでは本格的に出さない方が良くなった - 名無しさん (2022-07-01 14 35 06) 味方がとったダウンにファンネルで合わせられるのがいいな、シナンジュと合ってる気がする - 名無しさん (2022-07-01 07 11 53) バリアとエッジに感謝しながら環境と渡り合ってるわ、見た目が好みなだけに環境から駆逐されるレベルの変化が起きなくて嬉しい… - 名無しさん (2022-07-01 02 06 40) ロング・ライフルの即よろけは魅力だけど、バルギル用のほうが下格確定伸ばせるしなあ。どうせ収束2秒だし。いくらロンビーの射程あっても射撃戦するならνガンダム乗った方がいいしな - 名無しさん (2022-06-22 10 03 46) 前張るのがνのほうだぞ。ムーンは後ろでプレート回す。それができないマップはそもそも弱い - 名無しさん (2022-06-29 23 32 35) 分かる、ロングライフルを使いたいマップはνガンが最適なマップでもあるってのがね。 - 名無しさん (2022-06-30 10 40 51) 武装の回転速度が悪い - 名無しさん (2022-06-18 22 10 20) いま700汎用で強襲止められんのコイツだけだけど、結局無事に止める手段ってバリアとエッジが揃ってる時だけだからかなり回転悪いんだよな。バルギルBRとザビーBRはせめてノンチャでMA3抜けるような性能にしないとキツいわ。蓄積も併せて強ZZ止められる感じだといい塩梅じゃないか？ザク四は回避あるし - 名無しさん (2022-06-09 02 44 37) エッジとバルギルBRで強襲止めようと思って何度か試してみたけど現実的じゃないね 強襲止めるのは強襲の仕事だわ - 名無しさん (2022-06-06 21 46 04) そもそもバルギルライフル使ってんのは間違えかと、強ダブゼ相手ならロングライフルでマニュ吐いてないとこを撃ち抜くのが基本、マニュしてたらエッジ。バルギルライフルはMA3ダメコン3やMA4止めるには弱すぎる。 - 名無しさん (2022-06-07 07 49 25) 現状のバルギルライフルで止めるのも無理があるし、マニュ吐いてないときに撃ち抜くならムーンじゃなくていい。結局大容量スラスター 強制噴射でエッジ捌かれないの祈りながら足止めて投げるしかない - 名無しさん (2022-06-09 13 07 34) ロンビーはインファイト仕掛けないと手数が絶望なムーンにまったくあってないと思う どっちみち硬直狙いで格闘プレートコンボ決めないといけないからバルギルライフルのほう使ってるわ - 名無しさん (2022-06-13 10 38 18) 手数は超回転率のプレートで十分だよ。プレートを確実に当てるためのムーンライフルなのだから。無理にプレートコンボにこだわる必要は無い - 名無しさん (2022-07-01 14 36 10) プレートの射程を考えるとその使い方ならバルギルライフルの付属グレでいいような気がする - 名無しさん (2022-07-05 06 17 20) νガンダムとの使い分けってどうしてる？射線が通りやすいかどうか？ - 名無しさん (2022-06-06 10 31 23) 結局戦場のメインはバズν。ムーンは1機入れて強襲ストッパーしたりするのが基本。バズνと比べて手数が圧倒的に足りないからムーンを主軸にして戦うのはかなり厳しい - 名無しさん (2022-06-06 10 45 25) 使い分けの話をしてるんであってお前の理想の話じゃないだろ - 名無しさん (2022-06-06 14 38 49) 横だが別に間違ってなくない？基本的にはνを使って強襲を止める役にムーンだから味方編成にムーンが居たら2機要らないからνを使う、700汎用でマップによる有利不利は大きくないから編成から見るのはおかしくないでしょ - 名無しさん (2022-06-06 20 35 28) 強襲と止めるのとプレート追撃したいならムーンで最前線ならνの使い分けで間違ってないだろ、理想とか意味も分かってないで何言ってんだか。そもそもコイツの射撃手数じゃバズνとは同格に語れないぞ、手数足りなすぎて。 - 名無しさん (2022-06-07 07 46 07) 理想的な使い分けだと思うが。 - 名無しさん (2022-06-07 08 45 00) では君の言う使い分けの話をどうぞ - 名無しさん (2022-06-07 22 44 13) 参考になりました、ありがとう。レーティングの時意識してみます - 木主 (2022-06-07 12 38 04) ニューが強く出られるのははんよ - 名無しさん (2022-06-09 02 46 38) 汎用が多い環境だから、今は入れてもニュー1ムーン1じゃないかな。味方にムーンがいない時は積極的に出していいと思う。強襲3枚編成なら正直どっち出してもいいけど、近接が多ければ自分はニュー出すかな - 名無しさん (2022-06-09 02 52 33) クシャのガチャ回したら何故か来たから使っていきたいんですが、ショットガンの方しか持ってなくてやっていけるんでしょうか…？ - 名無しさん (2022-06-05 08 17 46) 使い勝手は劣るけどνバズの有無ほどの影響力は無いとは思う。バタフライとプレートを使いこなせりゃ問題なくやれる - 名無しさん (2022-06-05 09 20 00) グレもあるしね - 名無しさん (2022-06-05 23 57 51) 特にバタフライは超大事だから曲げ方要練習ですね ７００対強襲のマスト武装 - 名無しさん (2022-06-06 02 45 07) ショットガンだと必然的に交戦距離が短くなる。敵に近いとプレートでロックしづらく、尚且つ敵の攻撃は受けやすい。またプレート発射からのBRよろけコンボが出来なくなるので火力も下がる。ショットガンのよろけは確実ではない。よろけを取りたいシーン、確実によろけが取れるシーンでよろけが取れなかった場合に上手く対処が出来るようにする。よろけと同じくダメージもバラける。全弾ヒットしても威力が高いわけではない。その辺のリスクをしっかり踏まえて戦えるなら、、。何戦かやってみて思い通りに戦えるかやってみるのが良いかも - 名無しさん (2022-06-05 09 32 27) 意外とクシャトリヤに対してアドが取れる気がする。やっぱり死角からエッジで足止めできるのとプレートが多く当たるのがデカいのかも。 - 名無しさん (2022-06-04 17 49 57) 700だと汎用も強襲も蓄積取れるからいろいろ見てると全員がクシャトリヤにアドが取れるって感じてるんだけど高火力高耐久支援だからその上でクシャトリヤがダメージ取ってくるって世紀末バランスだからな、 - 名無しさん (2022-06-05 09 24 31) なんかクシャトリヤ70連でこいつとロングビームが出たんですけど主兵装ってショットガンとロングビームライフルどっちがいいんですか？ - 名無しさん (2022-06-02 17 06 11) 論ビー一択。コイツの基本となるプレート→ロンビーよろけで大ダメージはバルギルBRじゃできない。そもそも強化ZZ止められないから論外 - 名無しさん (2022-06-02 19 58 47) ありがとうございます。 クシャトリヤの影響で2強襲増えてるから結構火力でて楽しいですね。 - 名無しさん (2022-06-02 23 17 26) バルギルビーライの戦績相当良くなってたな。 - 名無しさん (2022-05-26 17 36 56) グレでよろけ手数増えるし、強ZZは止まらなくてもザクIVは止まるからステージによっては普通にアリじゃね。 - 名無しさん (2022-05-16 15 06 21) 相手依存すぎる - 名無しさん (2022-05-26 21 07 40) この機体当たったんだけどおすすめのカスパを教えてもらえませんか。専用ライフルはなくバルギルBRしか持ってないです。 - 名無しさん (2022-05-12 14 59 54) ちょうどバルギルビーライも強化されたばかりだからナイスタイミングですね - 名無しさん (2022-05-12 17 53 50) ありがとうございます。 カスパは耐久盛で考えてるんですが脚部はいりますかね？ - 名無しさん (2022-05-13 10 29 35) クイックローダー盛りでグレネードがバズ感覚で撃てるようになるしプレートの回転率も上がるしでもうムーンはバルギル用BRの方がいいのかもね - 名無しさん (2022-05-10 23 39 25) プレートの緩衝材がlv5とはいえシールドが無い分νよりちょい脆いのが気になるな、前回の修正でHPもちょい増えてくれたらうれしかったんだが。 - 名無しさん (2022-05-07 01 20 55) 耐久は分かる。射撃戦増えるとかなり脆く感じるから純粋にhp出して欲しいな…。ケンプ的な強襲ストッパーと言われればそれまでだが… - 名無しさん (2022-05-09 03 01 54) 前回の調整で割と戦績酷かったけどバルギルBR装備の場合って明言してる以上はロングライフル装備は普通に勝率高いんじゃね、少なくともサザビー差し置いて調整貰う事はないと思う - 名無しさん (2022-05-09 09 16 05) こいつのバタフライエッジでほぼすべての機体を止められるけどそのなかでもサザビーは格好の的だな、なんなら腹ビーもバリアで無効化できるし - 名無しさん (2022-05-06 16 19 13) バルギルBRはどうせ強化ZZ止まらんしそもそもムーンは前張る機体ではないし要らんな。強化ZZのせいで仕方なく前出てるとこあるし - 名無しさん (2022-05-06 02 38 24) ショットライフルムーンってショットガンサザビーより戦績わるかったんかな、こちらはバルギルの戦績含めたアッパー調整やったけどサザビーは専用武装やから調整しやすいと思うけど - 名無しさん (2022-04-30 16 23 04) むしろバルギルの強化のおこぼれもらったのがムーンでしょ - 名無しさん (2022-05-06 00 05 07) こいつてか元バルギル用だけどBR調整はいってんだ？もっと調整されるべきサザビーのBRとかあっただろうに - 名無しさん (2022-04-28 23 35 32) バルギル強化する為の建前って感じする、ほぼロンビーしか見ないし - 名無しさん (2022-04-29 09 54 57) ロンビーがサザビーと共有できるなら、バルビーもサザビーと共有してもいいと思うのだが。スレチだが。 - 名無しさん (2022-04-29 10 09 49) バルビーの改良したものがサザビーって位置づけなんじゃない？実際はバルビーのほうが使い勝手よさそうだけども。 - 名無しさん (2022-05-09 09 37 18) 修正来たけど今までνガンと同格とか言ってた人どんな気持ちなんだろ 修正内容も適当だし - 名無しさん (2022-04-28 18 28 48) ロンビー持ってない人や、手数欲しくてバルギルライフル使ってる人には嬉しいんじゃない？たぶん - 名無しさん (2022-04-28 19 47 06) ショットガン装備は弱くてショットガンサザビーの下か同格って言われてた気がするが。νのバズと同じくロンビーありき。でもおれが知らなかっただけでショットガン強い言う勢も居たのかな？好きゆえに弱くても強い言う厄介さんはいるしね。それでもバズνガンの次に強いだけでとてもバズνと同格とは言えない気もするがロンビームーンは700の愛機。νもバズ持ってないので、、強いは強いからまあ良いんだけど - 名無しさん (2022-04-28 19 55 19) バルギルライフルのノンチャはサザビーのと違って実用範囲で上位よ。というかバルギル板の方でサザビーのライフルより強いで結論付いてたような - 名無しさん (2022-04-28 19 58 47) サザビーのショットガンより上か。そういえばそう言われてたか。まあ機体性能全体でサザビーより下って意味で言ってたのでなんか申し訳ない！ - 名無しさん (2022-04-28 21 30 54) これロングライフルの話じゃねーだろ、的外れなのはお前。 - 名無しさん (2022-04-28 20 58 17) ロンビーの数字じゃないよこれ。よく見てから物言え - 名無しさん (2022-04-29 00 55 49) 武器事の勝率分けてるんですか？ - 名無しさん (2022-04-29 01 51 04) 普通に分けてるだろうし公式でもムーンガンダム（バルギル用Ｂ・Ｒ[ＧＮ]装備時）と明言してる - 名無しさん (2022-04-29 07 25 54) 今月の強化で少しは戦いやすくなったかな、まぁそのせいで益々サザビーは苦しくなっていくだけと - 名無しさん (2022-04-28 15 50 28) 格闘コンボ中にバタフライでFFするバカは何なんだ、勝ち割るぞ頭 - 名無しさん (2022-04-25 14 59 34) 腹立つ気持ちは分かるが書くべきはここじゃなく愚痴板だ - 名無しさん (2022-04-25 17 58 56) 回避2が謎、こいつよりゴリゴリにインファイターのサザビーが回避1ってなんでやろう - 名無しさん (2022-04-19 15 31 02) MAと2種格闘持ってるからじゃない？ 現環境的にはサザビー劣勢なわけだが。 - 名無しさん (2022-04-25 11 04 45) ムーンもMA持ってるし飛ばす格闘というバルギルとムーンのみに許された特殊武装持ってるからよくわからんのだよ - 名無しさん (2022-04-25 12 34 21) 瞬間火力がダンチなのよ 飛ぶ格闘じゃあね - 名無しさん (2022-05-06 00 07 49) 盾無しの低装甲で、一応細身だから？デカいけどw まあνの説明が付かなくなるから違うだろうけどイメージなのかなやっぱり - 名無しさん (2022-04-25 13 17 11) 盾なしといってもバリアーと - 名無しさん (2022-04-25 14 56 42) いや細身なら益々回避2の意味が分からんでしょ、近接デブ機体ほど回避2必要だろうに - 名無しさん (2022-04-25 14 58 26) いや必要かどうかじゃなく、細いから身軽でデブは簡単に転がれないというイメージ。それと実用性の部分はνのくだりで、、 - 名無しさん (2022-04-25 19 20 31) イメージだけで機体設定してたらサザビーはあんなことになっとらんよ - 名無しさん (2022-04-28 15 48 47) ロングライフルとバルギルライフルとどっちが使いやすいかね？ - 名無しさん (2022-04-12 18 23 35) 基本的にはロングライフルの方が万人に使い易く戦果が出しやすい。バルギルライフルは交戦距離が短くなるが、フルチャとグレ併用すればヨロケが1つ増える - 名無しさん (2022-04-12 18 30 29) ミス 後ノンチャがサザビーライフルノンチャよりよほど安定して蓄積狙える性能してる - 名無しさん (2022-04-12 18 33 20) 元々強いのに強力な強襲が出てからそれらを狩りやすいムーンに追い風になってるな。ザクⅣも強ZZもサイコプレートが刺さりやすい。 - 名無しさん (2022-04-07 09 37 54) プレートもブレードもやめてくれ。強乙乙 - 名無しさん (2022-04-08 10 56 43) 射撃装甲の弱いザク4にプレートがぶっ刺さるわ。 - 名無しさん (2022-04-07 08 47 42) これは、インチキくさい強さ。ムーン相手に自信を持って対峙出来るMSなんていないんじゃないか。格闘もFFも防ぐシールド、マニュを止めるBR＆バタフライエッジ、超火力のプレート射出。特にシールドが雑に強い。 - 名無しさん (2022-04-06 23 27 22) バズνの方がインチキなんだけど環境的にムーンが追い上げてきてるのは間違いないね。後はスペックよりも使って見ると微妙に装甲が低いのが気になる - 名無しさん (2022-04-07 00 58 53) シールド加味しての耐久だと思うけどシールド持ってないから結構柔らかいんだよね - 名無しさん (2022-04-07 08 31 28) かな？自分が乗ると体に染み付いたバズνの動きで似たような動きして、近距離詰めるのに時間かけちゃうことあるからさ - 名無しさん (2022-04-07 14 07 49) バズ持ってたら違うのかもしれんけど、ニューよりこっちの方が使いやすいし乗ってて楽しいな。 - 名無しさん (2022-04-05 18 27 12) BRνよりは断然強いね…バタフライエッジで唯一無二な戦い方もあるし - 名無しさん (2022-04-06 00 44 55) 下格プレートの発射できないタイミングがある謎仕様がクソすぎる。 - 名無しさん (2022-04-01 01 03 06) いやそれ謎仕様じゃなくてじぶんの問題やろ、過去ログでも見て勉強してろ。 - 名無しさん (2022-04-01 01 18 58) バタフライエッジにかかる責任が重い・・・！エッジとプレートを確実に当てないと支援が消し飛ぶ - 名無しさん (2022-03-31 17 07 57) 遥か遠くに居る敵の所に高速移動で向かいながらサイコプレートを放つ。それだけでは蓄積が足りずよろけないので、放ったら即バルカンに切り替えよろけが取れるまで撃ち込む。敵がよろけた瞬間にグレに切り替えて着地。以降グレ→格闘。難しい割に大したダメージにならんからやる意味無いな - 名無しさん (2022-03-26 02 40 20) 非よろけ貫通の強さを - 名無しさん (2022-03-20 18 16 27) 教えてくれるのが - 名無しさん (2022-03-20 18 16 54) サイコプレートだと思う。 - 木汚し申し訳ありません。 (2022-03-20 18 18 08) プレートトンファーでの2種格闘と「一本槍」のプレート射出付けて欲しかったなぁ - 名無しさん (2022-03-12 21 07 41) めっっっちゃわかる。実装されると知ってビームトマホークとプレートトンファーの2種格闘持ちかなとか妄想してたわ。 - 名無しさん (2022-03-14 09 15 22) サザビー強化後でも遅くはない。それに手数の問題で将来的に落ちそうだからワンチャン武装追加あるかも - 名無しさん (2022-03-19 01 11 45) 正直強化ZZ出てからムーンが凄く楽しい、やっぱ問答無用で止められるエッジは良い - 名無しさん (2022-03-08 20 10 26) 間違いない - 名無しさん (2022-03-08 20 11 31) 当てられれば、だけどね。これ一本で強化ZZ止めなきゃならないのは中々辛いけどこれに頼るしかない - 名無しさん (2022-03-17 18 52 51) バタフライエッジどういう状況で使うんだよ、足止めるからカットされるんだが。 - 名無しさん (2022-03-07 21 55 14) 引きながらビルとかで射線切って、敵が追撃してくるのに合わせて投擲して当たる当たらないに関わらず追撃or離脱とか有効だね。後はνがバリア張った時に切り替えて即投げるとか - 名無しさん (2022-03-07 22 30 47) バリアー張って投げる、遮蔽物越しに曲げ投げする、緊急回避等に合わせて投げる - 名無しさん (2022-03-07 23 44 10) 相手の起き上がりは無敵とマニュで不利だけど、こいつはバリアとエッジで両方無効に出来るんで、組み合わせるともう一回ダウン取れちゃう。 - 名無しさん (2022-03-09 01 32 35) 皆言ってるけまずはプレート防御と合わせて使うと良いぞ、慣れてきたら遮蔽物越しとか緊急回避で使えばOK - 名無しさん (2022-03-11 03 10 29) 使わなきゃ強化ZZ止まらねーぞ - 名無しさん (2022-03-12 17 40 37) 武装に癖がありすぎて扱えなかった⋯⋯大人しくνガンダム乗ります - 名無しさん (2022-03-07 11 41 38) 強化ZZ恐れ過ぎてイフシュナ出したり支援機０にしたりしないでムーン使えムーン - 名無しさん (2022-03-07 11 14 44) 今支援機増やすならνでいい - 名無しさん (2022-03-07 21 55 48) 支援機０は当然なんだよなあ・・・ - 名無しさん (2022-03-10 15 51 30) 俺が守護る(バタフライエッジ)最近はエッジで支援をZZから守った時に凄く達成感を感じる - 名無しさん (2022-03-11 18 38 17) 強化ZZ増えた今はバルギルショットの方がいいですかね？ - 名無しさん (2022-03-07 02 30 07) エアプなのか初心者なのか分からんけど、よろけないからな？フルヒットで150パーセントだから止まらんぞ？しかもバルギルライフルは即よろけじゃないからな？ - 名無しさん (2022-03-07 03 24 01) エアプって言葉を人に言うんじゃないよ！ - 名無しさん (2022-03-08 22 20 30) ごめんエアプ許してエアプもう言わないエアプ - 名無しさん (2022-03-09 04 14 57) 本当つまらんし見てて不愉快なだけだな - 名無しさん (2022-03-11 03 11 23) 彼を許してやってくれ、説教おじさんは自分が説教されるのは耐えられないのだ・・・ついでにバタフライエッジの使い方も分かってなかったので、木を立ててみんなに教えて貰ったけどお礼も言わず消えたのだ・・・。 - 名無しさん (2022-04-01 21 17 07) 優しい心を持てよ - 名無しさん (2022-03-14 08 43 29) MA中だと止めるのに286必要だから蓄積で止めるのは組み合わせても難しい、でも格闘属性のバタフライエッジだと一発で止められるからその後よろけ継続って意味でも強化ZZ相手にするならロングの方が良い - 名無しさん (2022-03-07 08 01 29) 大型の機体が増えてサイコプレートがフルヒット近いダメージを出しやすくなって与ダメ伸びてる。ロングライフル、バルギルBRどちらでもバズν一個下のBRν越えの機体だと言っていいのでは? - 名無しさん (2022-03-06 14 32 17) 背中の月を黄色にすればパックマン - 名無しさん (2022-03-05 08 27 36) 下ではνガンより重宝って言われてるけど、使う人のダブゼを止めなきゃいけないっていう責任が大きくなっただけよ。強化型ダブゼには強いけどνには撃ち負けるの変わらんから、採用数は編成に1機程度なのは変わらん。まぁ、出す必要ないから出してもいいかなレベルになったから重宝とも言えるのか。 - 名無しさん (2022-03-05 04 19 33) そのνを力業でねじ伏せる強化ZZ複数編成が増えてるから今はムーンの方が枚数欲しいけどね。ムーン一機でZZ複数止めるのは無理だし、かといってν含む他汎用ではZZは止まらんからね。そもそも強い強襲が出たら評価逆転するってのは前から言われてたでしょ - 名無しさん (2022-03-05 04 41 08) 撃っても止まらんしカウンターやら格闘引っ掛け狙うにも範囲広くて狙いづらいし、射撃すらこっちの間合いの外からでもそつなくこなしてきやがるようなバケモンだからな。 - 名無しさん (2022-03-05 07 35 41) 強化型ダブゼって止まらないだけで、普通に味方とフォーカス当ててνの火力引き撃ちで簡単に倒せるし。ブーストの合間取ればハメれるのにこいつらマジで言ってんの？どんだけ弱いのよ…Aプラス下位の話？強化型ダブゼ3機入れてν減らしてムーン入れた編成って最近そこそこ見るけどさすがに有利兵科補正舐めすぎだからダブゼ引けて嬉しいのは分かったから頭冷やした方がいいよ。強化型ダブゼ2機くらいならそこそこ強いと思うけど、2機程度ならムーン1機で見ながら、他汎用でフォーカス当てながらもう1機を火力で溶かせばいい。強化型ダブゼ3積みはバランス悪いし、弱いから。ムーンだってそんなにいらん。 - 名無しさん (2022-03-05 08 00 40) このゲーム格闘よりも射撃の方が強いの理解してくれ、止まらん止まらん嘆く奴はバリアバックブーストバルカンで蓄積貯めつつ味方と合流して一緒に射撃打ち込めよ。てかこのゲームはチーム戦なのにν単体で止めれないのはそうだけどなんで1人で止める前提の話してんのよ。ムーン単体で止めやすくても、集団での撃ち合いの時点で射撃が足りないムーンは重ね過ぎると、ダブゼを単機で止めれる利点よりも射撃のライン弱くなる方がしんどいって。 - 名無しさん (2022-03-05 08 11 06) ホントにバトオペやってるか怪しい発言だな 射撃より格闘の方が強いし重要だぞ なんなら支援機に襲いに行ってる強襲を止める時に味方と合流も糞もないから自分一人で止めなきゃいけないからνだと手も足も出ずに狩られる支援を見るだけになるから強制的に足を止められるムーンの方が良いんよ - 名無しさん (2022-03-05 14 05 27) νで強襲zzカットできないのは練度不足では？ - 名無しさん (2022-03-05 14 40 49) 言いたいことは分かるんだけど、要は複数で囲めばニューでも止まるって言いたいんでしょ？強ZZ複数編成が普通になった今となっては通らない理屈では？2vs4とかしてるのか？ 人数かけなくても1vs1でZZ止められますよねって話をしてるのだが。もちろんそこにνでよろけ重ねるなりしてくれる分にはぜんぜん構わないけど、さすがに手放しでνマンセーしすぎだよ。 - 名無しさん (2022-03-06 02 51 59) 射撃戦知らなそうだね君 - 名無しさん (2022-03-06 03 31 10) どのMAPでも射撃しかしてなさそうだね君。 - 名無しさん (2022-03-06 10 13 32) 敵にヨロケ取られてから接近されるって想定して無さそう。 - 名無しさん (2022-03-06 10 52 22) エッジが～エッジが～連呼されてもなｗ強ZZも毎度毎度大人しくエッジ食らってくれるわけでもないだろｗ - 名無しさん (2022-04-08 11 11 45) サイコプレートもロングライフルもないんだがどうやって立ち回ればいいんだこれ - 名無しさん (2022-03-05 03 18 22) カスパとかzzに対しての立ち回り方教えてクレメンス - 名無しさん (2022-03-05 03 20 12) ロングライフル無くてもプレートは積極的に回した方がいいよ。一応サイコフレーム無しでも下からのプレート追撃はできるけど、個人的には一試合の間に占めるダメージの割合は他人がとったよろけ、ダウンに叩き込むプレートと接近しながら生当てするプレートのダメージのが高いと思う。ZZに対しては分からんがショットガンは割と即打ちでよろけ取りやすいので、接近戦ではこれが始動になりやすい。対ZZはサーベルの範囲外からエッジ投げて下してプレートか追撃N下してバリアで起き上がり待てばいい。横槍入るからタイマンが継続する場面は少ないけど、かなり有利。その辺の武装がCT中のときはバルカンをひたすら撃ち込む。サザビーや強ZZにはこれが結構痛い。 - 名無しさん (2022-03-05 04 52 57) 対強化型ZZとしてνガンより重宝されるかもしれないな バタフライエッジで寝かしてプレート全弾で結構減らせる - 名無しさん (2022-03-03 20 53 55) バタフライで無理やりＺＺ止められるこいつは環境的に躍進すると思う。 - 名無しさん (2022-03-04 01 19 58) とはいえエッジ依存だし苦肉の策感あるけどね - 名無しさん (2022-03-04 11 54 49) 強化型を止める手段と溶かす火力があるから相対的に立場上がった感じがある - 名無しさん (2022-03-04 15 50 02) 今はニューよりこっちの方が立場上がったな。バタフライもプレートも刺さるしバリアマニュ使えば対面もまず負けない。脳死でニュー出して強ZZナーフしろって叫んでる人が多すぎる。 - 名無しさん (2022-03-05 03 03 24) 強化ZZを調整しろって言ってるヤツは700コストがまだ始まったばかりって事を理解してないのよね。これからインフレが始まるというのに - 名無しさん (2022-03-05 07 21 43) サイコフレーム手元に無い場合の状態で使用してる人のカスパとか御教示願いたい。 - 名無しさん (2022-02-17 15 52 33) あるけど使ってないｗ - 名無しさん (2022-02-21 11 20 58) 耐格5 耐ビー5•2•1 耐実1 射補3•1 噴射制御2 を主に使ってます。これが最適かどうかは全然わからん！w ちなみにロングライフルで強化も全然 - 名無しさん (2022-02-26 02 22 02) 初めて使ったけど、ファンネルの包囲的な感覚で味方がダウンさせた敵にプレート発射→追撃はプレートに任せて味方の背中を狙ってる敵に向かう。ってやろうとしたらプレートが、発射→宙に浮く→整列→敵に向かってく。って流れの整列の辺りまで自機にプレートがくっついて来てるから、味方の背中にほとんど当たって追撃できなかったわ…追撃も味方の援護も両立したいなら援護は射撃やエッジでやらないとあかんのね。強いは強いけど扱いが難しい… - 名無しさん (2022-02-16 14 58 30) 何度か使ってみたらMSのみ貫通効果あるのね、じゃあ味方MSにあたったんじゃなく障害物に当たってたんだ…お騒がせしましたー…m(_ _)m - 名無しさん (2022-02-19 04 43 21) 副兵装詳細のサイコプレート［射出］の説明だけどバーストってなんだ？「他武装と重ねることで大ダメージが期待できる。」とかじゃ駄目なんかな？ - 名無しさん (2022-02-13 04 12 40) なんか別板でもだがたびたびバーストって単語でてくるが同じ人が編集してるんか？ぱっと見で伝わらないのだが - 名無しさん (2022-02-13 23 31 19) 編集板で問題提起してみるわ。 - 名無しさん (2022-02-14 11 40 15) やたらバーストバースト書く人が居るっぽい、短時間に大ダメージをオンゲによってはバースト火力っても言うけど銃火器があるゲームだと一回で複数発射されるバースト射撃とごっちゃになったりするしね、成立からすれば短時間大ダメージをバーストの方が造語みたいなもんだし用語集に無い造語はコメ欄はともかく本文では極力控えた方が良いとは思う - 名無しさん (2022-02-14 00 36 32) 該当箇所の使い方だと、一般的な単語・熟語を使って表現や意味をより明確にできるなら歓迎されるけど、この表現だと読んだ時点で「バーストってなんだ？」になるから寧ろない方が分かりやすいね - 名無しさん (2022-02-16 02 10 09) サイコフレーム持ってないと下格サイコプレートってキツい？コツとかあったら教えてくだちぃ！ - 名無しさん (2022-02-12 14 12 38) サイコなくてもプレートの後にBR→N格くらいは入るけど、サイコがあればプレートの後にBR→下格とかN格→N下とか入るからサイコはあった方がいい。 - 名無しさん (2022-02-13 12 58 01) 続き…コツとしては下格で寝かしたらすぐにスラキャンとプレートに切り替え＆ロックオン。サイコがあればスラキャンした時のドッスンっていう着地のタイミングでロックオンが終わってるから着地のタイミングでプレート射出。射出が終わったら次の追撃兵装に切り替えって感じ。着地キャンセルは基本いらないけどプレート→エッジで追撃する時だけは着地キャンセルしないとエッジの次の追撃が入らないからその時だけは着地キャンセルした方がいい - 名無しさん (2022-02-13 13 10 16) 横からですが、下格からブーキャンしながらプレートロック→射出はちょっと癖があるので射出失敗することがあるので練習してみることを勧める - 名無しさん (2022-02-13 13 30 34) 御二方ありがとナス！練習してみるんだぜ〜 - 名無しさん (2022-02-15 19 25 20) 原作読んでないから良く分からんのだがコイツってネオジオンの機体なの？宗教上の理由でジオン系の機体しか使えないから教えて偉い人 - 名無しさん (2022-02-11 18 17 03) ボディはネオジオンのバルギル（強襲機参照）。頭と背中のプレートはティターンズ残党が開発してアムロに撃破されたGドアーズ（サイコガンダムMk-4）のパーツ。パイロットは現地（コロニー）民で所属は…現地協力者、でいいのかね？ - 名無しさん (2022-02-11 19 06 31) はえースッゴいややこしい…じゃあ一応ジオン系と見て良さそうですなありがとうございました - 名無しさん (2022-02-13 07 48 53) なお所属陣営は時と場合。 - 名無しさん (2022-02-12 12 39 22) ネオジオンの強化人間がムーンムーンを守る為にバルギルを託してくれて色々あって頭に流れ着いてたガンダムの頭が乗ってこうなった - 名無しさん (2022-02-12 17 44 07) えいえいムン！ - 名無しさん (2022-02-06 22 21 42) 地下との相性最悪だ。ここだけはサザビーと立場逆転しちゃうな - 名無しさん (2022-01-30 21 22 26) 俺個人的には、寝かせてプレート打ち込んだ後起き上がりに合わせてバリア張ってブーメラン構えるだけで殆どの機体にアドが握れるのヤバいと思ってるんだよな - 名無しさん (2022-01-27 09 43 51) 多武装機体あんまり得意じゃないからロンビー装備時の武装数程度に収まってくれる高コスト機はそれだけでありがたい。 - 名無しさん (2022-01-10 03 26 55) サイコプレートが痛い 板だけに痛いよってね - 名無しさん (2022-01-07 02 36 30) 月に代わっておしおきよ！ - 名無しさん (2022-02-01 14 51 36) 編成に１機でいいは、、、何機もいると手数が足りない - 名無しさん (2022-01-06 23 13 19) 廃墟得意とか上に書いてるけど射線切られやすい廃墟ってトップクラスに苦手なマップじゃないか？ - 名無しさん (2022-01-06 09 45 59) 廃墟が得意ってのは射線を切りやすく自分が得意な近距離に持っていける機体がよく言われる。ムーンが苦手なのは無人とか港湾とかの射撃メインの寄りにくいところだと思うわ。個人差はあると思うけどね - 名無しさん (2022-01-06 12 52 30) ムーンはνの後ろにいる機体だぞ・・・積極的に接近戦をしかけるような機体ではない - 名無しさん (2022-01-14 16 44 03) νガンダムの後ろにいて何するんだ……？ - 名無しさん (2022-01-14 21 23 56) 勿論サイコプレートを垂れ流すんだよ。プレート→BRでまとまったダメージ取れるからね。そもそもムーンは前張れる機体ではないからムーン多すぎたら前線崩壊するよ。それやるならバズνの劣化でしかない - 名無しさん (2022-01-22 15 37 17) それ、νに半分くらいプレート当たって投射面積下がるだけだぞ？ - 名無しさん (2022-02-01 14 54 11) 何を言ってるんだい？ - 名無しさん (2022-02-01 16 49 06) プレートは順次直進投射で貫通なんてしないから建物や味方に当たったプレートは敵まで飛ばない→味方の後ろからプレート撃つと移動してたり格闘しようとして射線被りした味方に当たる→敵まで飛ぶプレートが減ると命中率が減る。尚後ろから発射タイミングわかりにくいプレートを味方が察知できるはずはない - 名無しさん (2022-02-11 19 25 49) MSは貫通するから味方にぶつかっても平気だぞ、注意するのは障害物だけ - 名無しさん (2022-02-21 11 38 46) 地雷で草 - 名無しさん (2022-02-06 22 20 37) 壁裏でロックして射出する時に突っ込んだら当てやすい。もちろんバリアのリロ中だが。 - 名無しさん (2022-01-07 18 09 52) ついさっきゲットした。バリアとか諸々強くて満足！ただ下格からサイコプレートの流れが難しい - 名無しさん (2022-01-04 17 24 34) 7STEPで取ったけど、サイプレ防御の有能度凄いなバリアは便利すぎる。角待ちとかしてる敵を気にせず突っ込んでいけるのは今までのゲームスタイルを大きく変えてる。緊急回避も2回使えるし生存能力がめちゃくちゃ高いな。おまけにマニュもあるし。最初は見た目気になってたけど使ってると楽しいしカラーリングで格好良くしたからもう全然気にならなくなった。サイフレないけどやれてる - 名無しさん (2022-01-02 16 19 17) 強い上に使ってて楽しいんよねこの機体。 - 名無しさん (2022-01-03 04 09 36) 自分にあってて楽しいわー。よく強いと言われる機体も自分にあってなくてイマイチな機体も多いから、自分に合った戦い方が出来るだけで嬉しい。おまけに全然弱くないしむしろ強い部類だし(まだ700少ないけど)良い機体だ！ - 名無しさん (2022-01-03 21 38 23) 下プレートN下が楽しすぎてｳｪｰｲってなってたけど、冷静に振り返ったら下格当てられる前提ならこいつでなくてええやんってなって、なぜνが優れた機体かを改めて知った。もっとプレートを回すことを意識しようと思いました。 - 名無しさん (2021-12-30 05 58 10) 楽しいし強い、現状射撃択でν優位かもしれないけどバタフライエッジの存在が良い感じに将来的に強襲アンチになるんじゃないか？ - 名無しさん (2021-12-29 23 11 03) 難しい機体ですね。廃墟だとバズνとかのほうが安定しそう。サイコプレートが障害物に吸われるようなとこはこいつ向けでなく北極とかなら安定しスコア出せますね。 - 名無しさん (2021-12-25 16 52 52) 開けたマップ及び射撃マップではν越えもある。大体はプレート発射からのムーンライフル発射だからよろけ取られたら大体プレート飛んできてダメージは加速する。しかし基本はやはり前衛のνあってこそのコイツ。基本的にはコイツが多すぎると前線崩壊する - 名無しさん (2021-12-28 01 05 19) タシカニ！ - 名無しさん (2021-12-28 19 18 03) ﾉﾝﾉﾝﾉﾝ……ﾀｽｨｶﾆ - 名無しさん (2021-12-29 08 25 39) サイコフレーム積んだ上でプレートがうまく決まらない…特にロックまでしたしロック音もなったのにボタン離したら何も起きない事態が多発する - 名無しさん (2021-12-23 10 52 02) 下のログ見れば分かるけど着地中のモーションや、歩きだしと同時の射出はキャンセルされる。 - 名無しさん (2021-12-23 12 23 43) 格闘キャンセルとかの後に注意しないと失敗するんだな… - 名無しさん (2021-12-23 15 19 41) スラキャン着地を強制噴射で打ち消しながら射出するといいぞ - 名無しさん (2021-12-23 18 11 12) なるほど。俺も同じ疑問があったから助かる。 なんかバグじゃね？って感じの仕様だな。爽快感が減るだけで誰も得しない仕様だし、 - 名無しさん (2021-12-24 10 55 44) バグではないかもしれないですがタイミングが難しいので無理には自分は狙わないですね。どっちかというと密集した敵やビー格闘の前にサイコプレート出してます。 - 名無しさん (2021-12-25 16 54 54) 格闘振りながら切り替えて、長めにスラキャンしてボタン離せば成立し易いよ。遅れると入らないからシビアだけども。 - 名無しさん (2021-12-26 14 08 56) どうでもいいけど「む～んガンダム」って書くとさらに強そうになるぞ - 名無しさん (2021-12-23 02 00 26) テンダと結婚させられた挙句マシンガンの呪いにかけられそう - 名無しさん (2021-12-23 03 14 09) む～ん 強そうなんだなぁ ｂｙ某三兄弟＆姉 - 名無しさん (2021-12-23 04 59 10) 究極超人かな - 名無しさん (2021-12-23 12 10 42) こいつ宇宙も強いな？ - 名無しさん (2021-12-23 00 45 44) サイコプレート［射出］と［防御］が同時にできるフルムーンガンダムの実装はいつだろう - 名無しさん (2021-12-23 00 36 23) 同時よりも射出16発、防御5000持続二十秒だろ！ - 名無しさん (2021-12-23 08 24 07) G-ドアーズ「・・・・」 - 名無しさん (2021-12-23 13 35 18) マニュ×背部緩衝は宇宙デブリ帯と相性抜群だな。 - 名無しさん (2021-12-23 00 11 50) サイコプレート防御の当たり判定ってどんなもんなんだろ、敵歩兵が当たったらMS接触判定で倒せるんだろうか。それだけの範囲の当たり判定があれば、今もできるかわからないけどドルブの爆弾設置歩兵を履帯貫通キルみたいな芸当が出来そう。 - 名無しさん (2021-12-22 22 45 29) こいつの装甲薄いとかいう人いるけどそんなに薄いか？バリアとかスキル抜きでも格闘盛ったサザビーでもコンボ決めてもふつうに残ってるしふつうだと思うんだけどな - 名無しさん (2021-12-22 15 01 56) めちゃくちゃ薄いとは思わないけど堅くはないかな。堅さは立ち回り装甲面含めてνの方が上だし。こいつは堅さと引き換えに攻撃面強いからそこを押し付ける立ち回りは驚異よね。 - 名無しさん (2021-12-22 15 29 23) 強化スロットもνやサザビーよりやりやすいからプレミアチケットの使いみちがある。サイコフレーム使っていけば対格は50プラスになるしバランスよく積めて硬くはなるよ。 - 名無しさん (2021-12-22 17 34 46) νサザに比べれば間違いなく薄い方。盾無いから普通に柔らかいんだけど、バリアとマニュの逃げ性能とダウン時緩衝材で大部分庇えるときがあるから薄くないように感じるだけ - 名無しさん (2021-12-22 19 39 02) 殴ってる方はわからないけど殴られてる方は気になる感じ。と言うかこいつを使ってると全てが紙切れに思える - 名無しさん (2021-12-22 20 03 21) 攻撃力は抜けてるね。サイコプレートを牽制からビー格闘のときに使ったりしてたら知らん間に何もした覚えないのに与ダメが伸びている感はある。ダド安定のνバズと強襲ぽい汎用の使いわけができて楽しいよ。 - 名無しさん (2021-12-22 20 25 58) 皆んな〜二万円の機体とライフルの使い心地は、どうだい？ - 名無しさん (2021-12-21 16 18 02) 7ステまで回した奴が皆2万突っ込んでると思ってて草 - 名無しさん (2021-12-21 17 27 40) 横 ステップ7までで「2万円相当のトークン」を使ってるのだから「実際に2万円を使ったか」は関係なくね？仮にお前はウン万円もするなにかしらかを貰った際に「そのウン万円の〇〇の使い心地はどう？」って聞かれた際に「ただで貰ったものなのにウン万円払って買ってると思ってて草」って返すのか？ - 名無しさん (2021-12-21 18 30 48) ケンカしないの！ - 名無しさん (2021-12-21 18 44 21) 実際に2万円使ったかは関係ないので、普通、専用ライフルの使い心地はどうですか？ぐらいの聞き方をすると思います。 - 名無しさん (2021-12-22 01 50 44) これな - 名無しさん (2021-12-22 14 38 27) それは言い方の問題で赤と緑のやり取りに対しての回答としてズレてね？ - 名無しさん (2021-12-22 16 31 42) 実際に使ってるかは一切関係なくて元々の価値が2万円相当のトークンに該当するのだから間違ってはないよ。と言うよりも、そもそも木で使ってる「2万円の～」はただの修飾語でしょうに。 - 名無しさん (2021-12-22 17 42 50) 普通はジョークと弁えて反応するよ。 - 名無しさん (2021-12-22 18 02 37) 思ったよりやること単純だから楽しさはそこまでかも。強さで言えばνの後ろでムーンライフルとプレート垂れ流しがいいんだろうけど、バルギルBR＋αでマニュ抜いたりするほうが楽しい - 名無しさん (2021-12-21 21 12 16) 何の気兼ねも無く二万円を趣味に使える生活水準に感謝してるよ！ - 名無しさん (2021-12-21 23 30 39) 年末に向けてデイリーこなしてれば無料トークン余裕で貯まると思うんですけど…… - 名無しさん (2021-12-22 08 39 00) 使いやすい。当たり前だけどね。たまに焦って溜め扱いになって撃てなかったことがあったけどそれは自分の問題だからサイコプレートと合わせてビー格闘するなら回転率もいいし使いやすいよ。バルギルが持てたら最高なんだけど。 - 名無しさん (2021-12-22 17 37 16) 2万払えるのは普通に誇っていいと思うけどな。無課金で貯めたとして二ヶ月弱ガチャ引けないとか普通に楽しくなさそうだし - 名無しさん (2021-12-24 02 18 36) 真面目な話ではプレートロック射出からのビーライで確定するから、N下⇒バタフライ⇒Nまでが確定するんで火力の底上げになる。地上だと大抵途中でカットされるけどね。 - 名無しさん (2021-12-25 10 46 40) SUの期間が延長されたから手に入れやすくは...なった？ - 名無しさん (2021-12-21 15 43 04) ちょっと疑問なんだけどさ？サイコフレーム必須？もちろんあった方が"便利"だけど、無くても下→プレート射出→N下ぐらいは出来るし（エッジ下は無理）。サイコフレーム必須でもなくない？ - 名無しさん (2021-12-21 15 34 13) 実戦の時にどんだけ安定するかで判断すればいいんじゃないかな。入れなくても実戦で安定してプレート挟めるっていうなら入れなくてもいいだろうし。 - 名無しさん (2021-12-21 15 42 48) ロングライフル持ちならリロード終わり次第射出する位の頻度で使うからあった方が便利を通り越して有利 バルギルライフルならグレネード挟めばそれでいいので追撃用と割り切る - 名無しさん (2021-12-21 20 21 35) サイコフレームあると旋回プラスダメージ３％カットもあるしνやサザビーはじめ殆どのサイコミュ機体にのせますね。自分は下プレート入らない腕前なんですがサイコフレームは積みますよ。 - 名無しさん (2021-12-22 17 42 05) ダウンさせてから敵機の横側に位置とりつつサイコプレート刺して足から頭ベコベコにすんの楽しい クイロ積むか迷うくらいには強いんだけどただでさえνより脆いのに装甲削ったら即死するのが残念たわ - 名無しさん (2021-12-20 22 17 23) これでカチカチだったら完全なぶっ壊れになっちまうからな！ - 名無しさん (2021-12-21 12 22 33) 墜落みたいな開けた場所でコイツがサイコプレート射出しながら前ブーしてきたらサザビーはサイコプレートを防ぐすべがないな...相手していて可哀そうになってくる - 名無しさん (2021-12-20 21 09 12) バズニュー持ってたらコイツ引かなくてもよき? - 名無しさん (2021-12-20 16 04 12) ちなみにサイコフレームは持ってません - 名無しさん (2021-12-20 16 06 11) サイフレないなら引かなくて良いと思う。プレートの追撃火力が魅力でもあるので。 - 名無しさん (2021-12-20 16 10 49) ありがとう年末年始を待つよ - 名無しさん (2021-12-20 16 29 02) こいつはこいつの強みがあるが、バズニューあるなら無理に引かなくても良いかも - 名無しさん (2021-12-20 16 07 21) ありがとう、今月ピンチだし年末年始あるからやめとく - 名無しさん (2021-12-20 16 29 43) プレートの火力が高いおかげで、ダウン追撃がプレートだけでいい時安心して次の敵に迎える - 名無しさん (2021-12-20 15 31 03) 何でお前強襲じゃないん？ - 名無しさん (2021-12-20 13 05 09) 汎用のほうがガチャ回るから。 - 名無しさん (2021-12-20 14 45 18) こいつが強襲だったらバルギルの上位互換確定でチートバリア持ちでさらにMA2とかの強襲スキルももらえて格闘も強判定でサザビー泣かせの性能になってたんだよな。しいていえば汎用だからνサザに安定したダメ叩き込めるプレートが弱体するてことかな？支援にならワンキル確定になりそうだが - 名無しさん (2021-12-20 15 17 06) 700だしMA3だと思われる。プレートはサイフレ必須なのと、ダウン追撃以外は安定して当たらないのと、相手がデカいほど当たりやすいのを考えると益々FA百式改の株が上がってたな - 名無しさん (2021-12-20 15 28 10) まあダメージがあほみたいに高いからこその当てにくさであんなものファンネル感覚で当てられるならクソゲーだしな。でも寝かせたらワンコンもっていけるポテンシャルあるのはふつうにいいと思うけどな。 - 名無しさん (2021-12-20 15 36 48) というかどこまで当たるんだろうねプレート。低コスの細身機体とかだとフルヒットしなかったりするんだろうか - 名無しさん (2021-12-20 15 42 46) バルギルは二発よろけの追従ファンネルあるから上位互換ってわけでもないかな。総合的には流石にムーンだけどね - 名無しさん (2021-12-20 20 47 52) 真の力の開放にはサイコフレーム 」が必要 - 名無しさん (2021-12-20 12 54 02) 下格からのプレート追撃できるのヤバすぎとか聞いたからサイコフレームあるし引いて使ってみたけど、プレート追撃全然安定しないのな、基本は1〜3本ぐらいは外れる感じで（サザとかには大体当たるけど）墜落の中央中継の建物周りで使ったらそれに阻まれて自分のも相手のも機能してなくって笑った - 名無しさん (2021-12-20 12 36 06) 1500実弾が7~5本刺されば十分じゃないかな…？3発の時点でνのファンネル挟撃フルヒット超えてるダメージだし - 名無しさん (2021-12-20 13 15 06) プレートは真っすぐ行ってぶっ刺さるっていう挙動の上、ビームを撃つファンネルとは違って物理判定だから障害物にぶつからないようにポジ取りしなきゃいけないからな……まあそれでもヒットボックスで結構ヒット数に差が出てくるけど。 - 名無しさん (2021-12-20 14 47 08) 2発当たれば3000だから一般的な追撃火力としてはこの時点で十分だし、そこから+1500x6の上振れがあるとすれば十分過ぎると思うんだけどなー。タイミングシビアだけどバタフライエッジ組み込めば更に上がるし、どれだけワンコン火力で貢献できるかが鍵だと思う（味方の取ったダウン追撃含め） - 名無しさん (2021-12-21 03 58 23) エッジが壊れって言うけどリロード長いから使い所が肝心でお手軽ってわけじゃ無いのよね、バリアも性能はいいけど脆いから射撃1、2発で剥がれるし、こっちもリロード重いし。 - 名無しさん (2021-12-20 09 13 31) そらどんな武装だって考えなしに使ったらそうなるよ。エッジは切り替え0.77という速度を活かして遊撃、迎撃、ハメコンに使っていくものなんだから。 - 名無しさん (2021-12-20 14 48 40) ザクⅢ改のチャー格見てからエッジ余裕でしたとかやれると最高に気持ちがええんじゃ - 名無しさん (2021-12-20 20 27 57) まさしくそれな。相手が無警戒に滑って来たのを確認してエッジ叩き込んでやると『あぁ、残念だったねぇ』と暗い愉悦に浸れる。 - 名無しさん (2021-12-22 13 59 48) 実弾追撃鬼火力のPP射出（耐実上げの風潮を形成）、バリア剥がしの遠隔格闘のエッジ、格闘すら許さないバリアにマニュでのバズ抜けと噛み合い過ぎててバズν対策にムーンが作られたって言われても信じるよ - 名無しさん (2021-12-20 01 57 13) バリア張って相手に突っ込むとき、相手がいいタイミングでバリア壊してくれないと下格で寝かした後に射出使えないのもどかしいな - 名無しさん (2021-12-20 00 14 09) サイコプレート、使用感がファンネルじゃなくてホーミングミサイルなんだよねコレ Ξ実装用にファンネルミサイルのデータ取りも兼ねてるのかもしれない - 名無しさん (2021-12-19 23 56 59) クリスマスと新年に何が出るのかなドアーズが来てくれたらうれしい - 名無しさん (2021-12-20 00 48 50) 冬はムーン推しって明言してるから700支援にはドアーズかダグドール、或いは両方支援で防御と機動性に別れるかも知れない - 名無しさん (2021-12-20 00 55 03) バタフライエッジの射撃属性への変更かブースト中のサイコプレートロック不可にしないと絶対最強無敵の超絶機体としてかつてのキュベレイよろしくコスト７００を蹂躙するぞ - 名無しさん (2021-12-19 23 14 10) （コイツ700やったことないな…） - 名無しさん (2021-12-19 23 20 59) ぶっ壊れ火力のバズνが抑止するからそれはない 650に最初からジオトーリス揃ってるようなもんや - 名無しさん (2021-12-19 23 21 26) ムーン対策にνバズがいるからそこまででもない。PPバリアからのセットプレイに素直に付き合う必要なんてないぞ - 名無しさん (2021-12-20 00 05 59) 確かに強いけどBRνですら戦えてるからなぁ…近寄らせずに中距離戦してればサイコプレート以外脅威にならないし、バズνだって接近戦が辛くなっただけじゃない？蹂躙されてるのはサザビーだけでは - 名無しさん (2021-12-20 09 15 16) バタフライの使いどころがイマイチわからんす… - 名無しさん (2021-12-19 22 35 09) 凸ってくる奴を迎撃するのに使うか、自分が凸るときに先に出してからそのままスラを吹かして相手に突っ込む。 - 名無しさん (2021-12-19 23 05 59) ムーンサザもしくは強襲機のマニュ潰し、対面νのバリア割 - 名無しさん (2021-12-19 23 17 47) マニュ潰しにνバリア粉砕、遮蔽の裏から真上に投げて敵に誘導まで出来るクッソ便利な武器だよ - 名無しさん (2021-12-19 23 25 07) 扱い辛いとか難しいって声を聞くけど、ロングライフル装備なら即よろけメイン・連邦モーション格闘・高蓄積高威力のバルカンにマニュ潰しのエッジを主軸にして、超火力ダウン追撃のプレートと読み合い拒否のバリアと素直さと派手さを両立した機体だと思うよ - 名無しさん (2021-12-19 18 36 10) それが難しいってことでしょ - 名無しさん (2021-12-19 23 22 05) この機体、めっちゃ楽しいわー 最後まで回してよかった！ - 名無しさん (2021-12-19 18 22 14) むっっっっずこいつ - 名無しさん (2021-12-19 17 07 03) 多分使い方とカスパが宜しくないんじゃないだろうか - 木主 (2021-12-19 17 22 56) サイコフレーム所持だと仮定して、とりあえずプレート射出の癖だけ覚えたらそれだけでもかなり違ってくるよ。こいつの与ダメは射出がうまく使えるかどうかでかなり変わるから。 - 名無しさん (2021-12-19 21 43 03) トライアルで使ったらめちゃくちゃ手触りよかった… - 名無しさん (2021-12-19 14 39 48) どこらへんがぶっ壊れなんや？？ - 名無しさん (2021-12-19 12 11 52) コンボ火力でフルから7割持っていく所 - 名無しさん (2021-12-19 12 41 31) サザビーにささるささる。格闘すら無効でνガン同様比較的細身で生存率高いしエッジでMA·チャー格殺しで寝かせたらサイコプレートでアホみたいに削られるし武器にもハズレがないという完璧な構成。壊れてのはまだ700スタート少ないし判断できないがBZvと並んで環境なのは間違いない。 - 名無しさん (2021-12-19 13 41 19) 慣れればバズνとタイマン張って有利が付くって言えば大体わかるね？ - 名無しさん (2021-12-19 15 42 43) エッジが格闘属性でνのバリアとサザビーのMAが死んで、命中させるには癖が強いけど、実弾属性で単発1500×8な上に10秒に1回飛んでくるプレート射撃とνバリア（3000）より耐久低いけど格闘も無効できるプレート防御（2500）があって、初期装備バルギルライフルも十分ノンチャの実用性高い上に即よろけGNまでついてる - 名無しさん (2021-12-19 22 29 45) まあ今の立ち位置的にも強襲になっとくべきだったな - 名無しさん (2021-12-19 06 13 20) 手数とよろけ取りのバズν、格闘と突破力のムーンの組み合わせ編成ほんと楽だわ。サザビーが隅っこで泣いてるよ。 - 名無しさん (2021-12-19 03 20 20) なんか追撃安定しないと思ったらこれ着地中撃てないのね - 名無しさん (2021-12-18 23 43 04) ビーライが即うちしてるはずが焦って溜めになってしまいますね、、。それにしてもなんもしてないのにエスマでいつもエースになってるあたりサイコプレート（射出）って知らん間にダメを出してるんだなと感じる機体。廃墟とかだとやりやすいかな。 - 名無しさん (2021-12-18 19 06 58) 下格闘のあとすぐサイコプレートいれようとして、ピコンってロックの音出たから指離すとロック解除されるんだけどなんでなんでしょ……。サイコフレームいれてる分ズレとか出ないですよね？ - 名無しさん (2021-12-18 18 50 59) たしか着地モーション中はプレートが撃てなかった気がする - 名無しさん (2021-12-18 19 04 34) スラスター中は兎も角終了後の着地硬直中は不発にならなかったっけ？ - 名無しさん (2021-12-18 19 05 24) なるほどおふたりともありがとうございます(；ᴗ；) - 名無しさん (2021-12-18 19 19 33) あと歩行と同時に射出するとキャンセルされるからそれも注意。 - 名無しさん (2021-12-18 20 39 58) 動画でPPを追撃とかやりまくってる編集動画とかあるけど謎だよな。おれの解釈では着地中は言わずもがな - 名無しさん (2021-12-19 12 50 49) 途中までになった。いわずもがな、最速ロックオン後、前方敵機にダッシュして詰めてppの射程距離 - 名無しさん (2021-12-19 12 53 18) それで成功しないことのほうが多い。メイン垢でムーン引こうか迷うわ下PP安定しないから - 名無しさん (2021-12-19 12 55 49) 下格闘で寝かせてからサイコプレート当てるの難しいですね。タイミングがいまいわからんです。ビー格闘するときに同時に撃ったりはしてますが自前のダウン追撃にはなかなか入らんです。サイコフレームも積んでますがスラ足りないんですかね。 - 名無しさん (2021-12-18 17 00 48) 下格闘のサーベル振り上げ中にサイコプレートに切り替えてるよね？そこからスラ撃ち下（シビアだけどN下も可）すればいける - 名無しさん (2021-12-18 17 45 04) そのタイミングですか。たぶん自分は下格闘入れてロックしてたので入らなかったんですね。やってみます。 - 名無しさん (2021-12-18 19 04 00) 後まともにコンボに組み込むにはサイコプレート必須でもある - 名無しさん (2021-12-18 20 21 07) すまない ×サイコプレート 〇サイコフレーム で - 名無しさん (2021-12-18 20 22 03) 後、強化処置が必要です。ムラサメ研究所にい、Ikiき。。まｓｙう！！！ - 名無しさん (2021-12-19 11 27 29) バリアの格闘FF無効は本当にでかい恩恵だよねぇ…起き上がり無敵無しのダウンとか実質死刑宣告みたいなもんだし。 - 名無しさん (2021-12-18 16 30 08) 正直ムーンが700強襲で出すのを期待してたな… そして700支援のダグ・ドールを出したらよかった。 - 名無しさん (2021-12-18 13 42 00) こういうのは汎用じゃないと集金出来ないから - 名無しさん (2021-12-18 18 17 06) ぶっちゃけこのゲームで一番金になるのは壊れ汎用だからな。だからこそ定期的に生まてくる。 - 名無しさん (2021-12-18 21 25 25) ムーンとνのインチキバリアゴリ押しやバタフライエッジによるマニューバ無効にすら対抗出来てしまう強襲や支援が、この先平然と700で沢山出てくるってことを考えると恐ろしくて夜8時間しか眠れない。 - 名無しさん (2021-12-18 12 39 31) エッジ対策は今の所、ムーンのプレート防御か、衝撃吸収つけるしかないからなぁ - 名無しさん (2021-12-18 12 42 47) 強襲はエッジとかの - 名無しさん (2021-12-18 12 47 51) 途中すまん。エッジとかの格闘属性を突破するかバイカスみたいな奇襲か射撃を充実させるかだな。支援のはバリア系を簡単に突破したりよろけに対して耐性をもってるかだな。 - 名無しさん (2021-12-18 12 57 11) まあこのムーンの火力ですらまるで効かんぞ！みたいな支援機出てこないと強襲いらないしヤバいの来るだろうねえ - 名無しさん (2021-12-18 12 53 47) ニューのバリアは格闘に対して無力だからまだいいんだよ、ムーンのバリアは強すぎる 味方の格闘FFを無効化するのって実は滅茶苦茶メリットデカいし - 名無しさん (2021-12-18 15 24 35) ムーンとバズνは活躍しやすい距離の話だと、お互い近中距離どっちもいけるけどムーンが若干近距離寄りでバズνが中距離寄りって感じで合ってる？ - 名無しさん (2021-12-18 09 47 18) 合ってる。バズνといえど、バタフライエッジ持ってるムーンに近距離戦挑むと結構な確率でボコられる。 - 名無しさん (2021-12-18 11 38 41) νガンダムのほうが引き出しが多いからまんべんなくこなせてムーンはそれより接近戦に重視を置いた感じはする。（感想です）今回のシミュレーターはムーンを使ってたらサイコガンダムとかすぐ倒せた。サイコガンダムプレートとエッジで。 - 名無しさん (2021-12-18 15 06 34) ごめん。サイコプレートね。 - 名無しさん (2021-12-18 15 08 01) やっぱそうかなるほどなぁ、上枝の人も含めサンクス！色々立ち回り考えてみるわさ - 名無しさん (2021-12-19 11 35 55) ↑木主だぜ ミスったぜ - きぬし (2021-12-19 11 37 00) 700スタート機体がまだ三種類しかなくて大量のムーンガンダムが戦場に出るからか、一度でもダウンすると30発位のサイコプレートが殺到してどんな機体も挽肉になる。嫌いじゃないわ。 - 名無しさん (2021-12-18 03 15 34) むん！先駆者に聞きたいのだがこの機体は引くべきだろうか？サイコプレートの火力がぶっ壊れているのは把握しているのだが､バズνを所持しているため躊躇してしまう｡ - 名無しさん (2021-12-18 01 14 39) 現状バズνの席がなくなる事は無いし、バズνとはチームメイトとして互いに相性が良いからお好みで。ただロンビーは有った方が断然良いし、去年の流れ的にバズνやムーンが引っ込む化け物が来ないとも限らんのでトークンと相談かなぁ。 - 名無しさん (2021-12-18 01 32 35) 回答ありがとうございます｡バズνの居場所はあるようで一安心しました｡年末年始で実装されるだろう700強襲のためトークンは温存します - 名無しさん (2021-12-18 01 42 24) バリア貼ってのバルカン突撃の圧倒的優位性と追撃射出の超火力 ロンビーでの遠距離の圧倒的優位性と完璧すぎる機体だ 700強襲と支援が追加されるまでこのガチャ70連回さないやつは700出る資格ねえな - 名無しさん (2021-12-18 01 12 26) なんでそう過激なこと言うんだろうね。資格なんて君に決められるものじゃないだろうに。 - 名無しさん (2021-12-18 01 54 10) 過激なこと書かないとレスつかないんだ察してやれ、同じ腕なら優劣出るけど実際はバルギルlv1にタイマン勝てないバスνもいるんだし - 名無しさん (2021-12-18 02 22 36) 70連回さないとムーンが出なかったんでしょ。ワイは、半額で出たから年末年始のために温存するわ。νバズも普通のガチャで出たし、ロンビもそのうち出るやろ。 - 名無しさん (2021-12-18 08 09 07) 今なら映画も好調だったしΞガンダムが目玉で来てもおかしくないしな、頭頂高28mならジ・Oよりも少しだけ小さいしいけるでしょ - 名無しさん (2021-12-18 09 26 41) Ξは、シミュレータ変えたばっかりだし多分違う・・・けど、準主役級だよね。ムーンガンダムの準主役級とか知らんが・・・。 - 名無しさん (2021-12-19 22 23 02) プレート射出は格闘コンボ火力もだけど、味方の取ったダウンに高火力追撃しつつカットのカットが出来るのが良いね。 - 名無しさん (2021-12-18 00 45 34) 攻撃面が強いからPS高いやつがνバズとムーンで乗ったら、ムーンに軍配が上がるな。戦場制圧できる。 - 名無しさん (2021-12-18 00 45 08) バリア貼ってると射出できないの微妙にもどかしいけど今のままでも充分強いしな…… - 名無しさん (2021-12-18 00 35 34) 遊撃枠かな。ムーン3機＋強襲支援で負ける。νの方が堅いな。 - 名無しさん (2021-12-17 23 47 27) プレートで瞬間火力は高いけどやっぱり大盾と覚醒の差で生存力ではバズνに軍配が上がるわ。 - 名無しさん (2021-12-17 23 56 18) νには優秀な盾もあるしなぁ… けど遊撃枠とは思わんかな - 名無しさん (2021-12-17 23 57 57) 使ってるとνは即ヨロケ二つ歩き撃ちできるのがすごいデカく感じる 追撃ダメが伸び悩むけど - 名無しさん (2021-12-18 00 05 51) スラ温存出来るから、回避も離脱も出来るしな。ムーンはバルギルBRしか持っていないが、近距離でしか戦えないのが辛い。スラカツカツですわ。 - 名無しさん (2021-12-18 00 17 03) バズνの方が生存能力が頭一つ上だけどムーンはここぞのタイミングでマニュバリア等でごり押せるの攻撃面が頭一つ上だね。ぶっちゃけもう好みの誤差範囲だけど - 名無しさん (2021-12-18 00 14 07) ν染めは勝率高いけど、ムーン染めは負けるので好みじゃ無くて編成負けに思える。サザビーかνかなら好みだと思うが。 - 名無しさん (2021-12-18 00 28 52) サザビーかムーンの間違いです。 - 名無しさん (2021-12-18 00 29 19) ムーン板で話す事では無いけど自分は生存能力高いνの方が合うからレートはバズν乗ってる。結局汎用の生存能力って勝敗に直結しやすい。ムーンかサザビーならムーン乗っちゃうかな。枝主 - 名無しさん (2021-12-18 00 42 58) 遊撃枠じゃなくね別に使い方では。 - 名無しさん (2021-12-18 00 43 05) こいつを遊撃に回すのはあまりに勿体ないのは乗ってみれば分かるのにね。遊撃に回すと当然その分敵側のνガンの一機にバズバルでマニュ抜きする余裕が出来てしまうから良くないし。 - 名無しさん (2021-12-18 00 56 25) 壁汎としては、νより劣るから言ってるんだよな。 - 名無しさん (2021-12-18 08 02 57) 持ってないからｴｱﾌﾟだけど、文章から察するに火力枠といった方が良いのでは？ - 横から (2021-12-18 09 32 10) 火力が格闘の距離でなら出せるけど、中距離では択が少ないんですよ。サイコプレートも体を晒してないと相手に飛ばないし。普通にコレで染めたらνに撃ち負けるのです。 - 名無しさん (2021-12-19 08 58 49) 70連しないとまともな機体手に入らないの普通に詐欺じゃないの？ - 名無しさん (2021-12-17 23 30 31) 基本無料ゲーで石周り緩いのに何言ってんの？ - 名無しさん (2021-12-17 23 37 48) 最高コスト機体の週に課金層が動くって集計データがあるんじゃないかなとは思う。ある程度出揃った450から650位のコスト帯はマッチングしやすい代わりに新機体出しても売れないだろうし。 - 名無しさん (2021-12-17 23 39 50) 別に700だけが戦場じゃないからなぁ… - 名無しさん (2021-12-17 23 41 39) 詐欺とかいうなら何回回したかとか確率から計算して提示しなきゃいけないからそういうのは気軽にいうべきじゃないぞ。そもそも機体版で当たらないとか愚痴るのもどうかと思う。 - 名無しさん (2021-12-17 23 50 00) 逆に70連すりゃ絶対手に入るんやで？ バトオペの星４機体より低い確率で天井無しのゲームなんて腐るほどあるわ - 名無しさん (2021-12-18 00 00 14) 嘘吐いちゃ駄目よ - 名無しさん (2021-12-18 01 14 09) 20連で頂きました…… - 名無しさん (2021-12-18 03 45 43) ゲームによっては課金トークンと分ける所もあるから無料トークンも同じに扱うのは良心的だと思うよ、一月で100以上は貰えるからνサザの時から貯めてれば余裕で手に入ったんだから、ある意味何処で回すかもゲーム性の内と言える - 名無しさん (2021-12-18 09 19 25) ロング一択かなと思ったけど北極や廃墟ならショットでもいい感じ。機体サイズ大きいから当てやすいうえにやっぱ即よろけ兵装増えるのは結構大きい - 名無しさん (2021-12-17 22 42 20) バルギルライフル同コストの機体みんなバタフライで止められるからわざわざショットガンである必要性がないのが微妙だなぁ グレついてるし弱くはないんだけど - 名無しさん (2021-12-17 21 55 52) 足止まる誘導兵器と同じに考えるのはどうなの - 名無しさん (2021-12-17 22 37 39) 対νガンならポテロングでも良いけど対同機の場合バルギル持ってないと困るんじゃね？（適当） - 名無しさん (2021-12-17 19 52 40) その辺りは半々じゃね？少なくともノンチャ即よろけ400m射程の方が使う場面は多いし - 名無しさん (2021-12-17 20 08 38) ロングライフル込みでバズνと互角、バルギルライフルだとバズνにやや劣るけどBRνよりはマシくらいといった使い心地 - 名無しさん (2021-12-17 19 20 34) こいつ使うと与ダメが楽に取れて上手くなったと勘違いしてしまう。調子乗って違う機体使うと全然活躍できん。俺じゃなく機体が強いだけだったと悲しくなった - 名無しさん (2021-12-17 19 06 27) 弱い機体で数字出すのが偉いってゲームじゃないから別にそれで良くない？ キュベレイでバズνに勝つくらいじゃないと腕の話にはならないと思うが - 名無しさん (2021-12-17 19 17 14) 爆弾解除中の敵兵が居て拠点にプレート展開したら、ワンチャン巻き込める？ - 名無しさん (2021-12-17 17 26 31) 壁に吸われるんだし、攻撃判定は一度しかないから拠点に吸われそうな気がするけどどうだろう - 名無しさん (2021-12-17 17 30 21) 貫通ビームは行けるし同じかなと思った。後、帰ってくるプレートに当たったらダメージあるのけ？ - 名無しさん (2021-12-17 17 32 58) 宇宙だと拡散BR単体でのよろけが狙いにくいからグレが無くなるのは痛いけどロングライフルの方がよさげ？ - 名無しさん (2021-12-17 14 39 40) 特殊カウンターヤバ過ぎカッコよヤバ過ぎナニコレヤババ・・・！このままだと引いてしまうかもしれん！でもスタジェ特務仕様そろそろ来るかもだし、でもでも... - 名無しさん (2021-12-17 14 12 18) ステップの途中でムーン出たけど、ロングライフルを追いガチャするか迷う・・・ 腕にもよるけどチャージ射撃が苦手だから、使い勝手的にはグレネードなくなるけど安定即よろけのロングの方が使い勝手いいんかな - 名無しさん (2021-12-17 13 59 00) 色々触ってみた感じグレ撃つタイミングが殆どないから、個人的にはロングライフルの方がオススメ マニュバルカンの方がグレより使い勝手良いってのもある - 名無しさん (2021-12-17 14 14 24) マジか、まだコインあるから追いガチャできるしロングライフルも手に入れとくか。 - 名無しさん (2021-12-17 14 17 10) 接近戦の時のとっさの対処目的だとSGとグレの２種ヨロケは普通に強いけど、それ以外の場面だとBRのCTは回転率が糞高いビットとバルカンを酷使するから確かにそうだわな。足止まるとはいえバタフライエッジもあるし。 - 名無しさん (2021-12-17 14 26 56) あとバルカンを意識的に使う様になるとモジり様が無くなるからしっかり壁汎用しつつ格闘振っていけるってのも有る 運用に噛み合う - 名無しさん (2021-12-17 15 25 37) 何があっても当たるファンネルくんを見習ってくれよプレートくん - 名無しさん (2021-12-17 13 04 20) 全弾ヒットして4000ちょいのビーム兵器と12000の実弾兵器を同率に置くのはヤバイで - 名無しさん (2021-12-17 13 10 57) 3分の1位当たっただけでファンネル全弾分のダメージとかヤバすぎるわ - 名無しさん (2021-12-17 14 41 29) 壁貫通してフルヒットするようになったら、間違いなくダメージ1/3にナーフされるからワンチャン夢見れる現状のままでいい - 名無しさん (2021-12-17 15 27 01) 廃墟とかなら追撃以外では壁に当たるかもね。サイコプレート（射出）→ビー格狙うなら北極とかのほうがいいかもしれないです。リロード速いし牽制にも使えるし乱戦のとき撃ったら複数の敵にたまに当たるときもあるんで全弾HITは難しいかも。 - 名無しさん (2021-12-17 20 24 18) 使い易くて強い、ニューサザビーより万人向けと感じる、ロングビーライないと人を選ぶ機体だったと思う。 - 名無しさん (2021-12-17 12 15 10) 強化スロットがνやサザビーよりましかな。 - 名無しさん (2021-12-17 20 26 31) 来年は星5でユニコーンかな？アレもバリエーションあるから汎用強襲支援どれでも出せるね。 - 名無しさん (2021-12-17 10 48 13) 流石に★5は無いでしょ！もし、あったとしても700以上解放してからだろうし… - 名無しさん (2021-12-17 11 10 52) ユニコーンもバンシィもクシャトリヤもシナンジュもローゼンズールもνやサザビーやムーンより確実に上だと思うけどなあ。コスト800くらいで。 - 名無しさん (2021-12-17 22 37 58) もうこれ以上☆増やす意味ないでしょ - 名無しさん (2021-12-17 12 30 36) 緊急回避Lv2にバリアに即よろけLRあるから普通の機体だとオバヒって乙確定な場面でも切り抜けられる事結構あるな - 名無しさん (2021-12-17 10 03 28) サイコプレートはローダー盛るとこの高火力が８秒に1回撃てるのは、この兵装はぶっ壊れだ！後発は多少は盛っとかないと売り上げに響くのは分かるけども… - 名無しさん (2021-12-17 09 34 16) けどクイロの適用武器がロングライフルで消えるグレとほぼ必要ないバルカンだからなぁ、バリアの為にジェネの方が良いと感じる - 名無しさん (2021-12-17 17 40 29) ムーン同士のバトル不毛すぎwお互いバリア貼るともうね - 名無しさん (2021-12-17 09 16 52) 対面で疑似タイ始まるとバリア張ったの見えた瞬間建物グルグルが始まる。 - 名無しさん (2021-12-17 09 28 32) その状況になった場合、如何に先に相手のバリアを割るかの勝負になるよな。相手が先にシールド貼った場合なら逆にこっちがビットを射出すればhit判定の関係で簡単に割れるから有利とれるけど、同時に張った場合だと本当に不毛な時間になる。 - 名無しさん (2021-12-17 09 59 28) 宇宙で上昇/下降速度ともにfbと同じで超速い、左右補正も100%で後退も遅いわけじゃない(80%?)からマニュも相まって機動力が全機体中かなりいい。(機動トップは相変わらずサイコザクなのジオンの技術力変態すぎる) - 名無しさん (2021-12-17 07 59 36) プレート追撃安定させるのにサイコフレーム要るかな？ダウン追撃に入れるならサイフレないと安定しなそうだけど - 名無しさん (2021-12-17 07 29 09) プレートのリロード早いからなぁ、個人的には入れる方がいいと思う - 名無しさん (2021-12-17 07 32 00) プレート射出が障害物で無効化されちゃうの痛いな、てっきり地形に沿って距離限界まで飛んで行くのかと思ったら地形にHITした瞬間戻って来てしまう、まぁその分リロ早いから仕方なしか - 名無しさん (2021-12-17 05 31 34) 火力が狂いすぎてるし、リロードはやいからそれくらいはしょうがないね。 - 名無しさん (2021-12-17 05 33 01) あでも気のせいじゃなければ敵が←に動いてくれるとプレート右から左？に順番に射出するから多HITしてダメージでかくなるのは良い(気のせいだったらごめん) - 名無しさん (2021-12-17 05 35 08) マニュ中に撃つ強バルカンを知らないんだろうね、νに劣るとか数値だけ見て判断してるの相当頭悪そう。実際νと違ってバリア貼らなくてもブーバルカンで強引に行けるから、バルカンはスキルと相まってνより強いっていう。あとは動く敵に対して当たらんサイプレってのも追撃に使うやり方知らなそうで芳ばしい。 - 名無しさん (2021-12-17 05 30 58) 枝ミス - 名無しさん (2021-12-17 05 31 29) こいつ引いた方が良いですか? - 名無しさん (2021-12-17 05 22 12) バズν無いなら引いたほうがいいのは確実、だけどバズνとやりあえるポテンシャルがあるけどバズνを越えて環境更新って訳じゃないから同等の強さって感じ。なのでバズνあるなら好みになるよ引くのは、カッコよかったら引けばいい感じ。でも強襲止める能力高いから今の評価はこいつにとって当てにならんかも、もっと止めづらい環境強襲出ればまた更に価値が高まる。 - 名無しさん (2021-12-17 05 36 03) いや環境更新してるでしょこいつ 積極的に前に出れば間違いなくバズニューより強い - 名無しさん (2021-12-17 14 43 00) 積極的に前出ないと上回らないなら上の枝の表現で合ってると思うが - 名無しさん (2021-12-17 16 03 44) 元々前に出ない汎用とかゴミでしかないし、汎用の役割を放棄してるだけでしょ 芋汎用で機体評価語る意味なんか無い - 名無しさん (2021-12-17 23 32 37) なんでマニュまで付けちゃったかね なくても十分過ぎない？ - 名無しさん (2021-12-17 04 08 14) いや？そもそもMA中にできる行動が動く敵に大して当たらんサイプレ飛ばすかνに劣るバル撃つかしかないから「あっても大して旨味がない」が正解。サイプレの圧倒的なボリュームでヒットボックスがクソデカになってるから別にあってもいいと思うよ。その分HP減少で発動系スキルないし - 名無しさん (2021-12-17 04 13 50) いやいやあんたはエッジ撃ったあとにマニュで突っ込まないんかｗてか言ってることからしてムーンガンダムをもってないエアプ丸出しだからしゃあないかw - 名無しさん (2021-12-17 04 57 45) そもそもMA持ち機体を乗ってない乗りこなせてない人？ - 名無しさん (2021-12-17 05 24 01) サイコフレームなしだと別の機体 - 名無しさん (2021-12-17 04 08 00) FFBとか展開プレートにプレート発射すると多段HITするから一瞬で剥げるな。 - 名無しさん (2021-12-17 03 05 25) プレート射出→バタフライナイフするといい感じに同時に飛ぶので綺麗だなーって思ってる（演習で練習中の身 - 名無しさん (2021-12-17 01 25 53) ν信者怖すぎるわ、νの板でνの方が強いな（笑）とか言っとけばいいのに。νと対等に戦えるムーンが出てきたから最強の座を揺るがせない為に書き込みに来てるのかな。 - 名無しさん (2021-12-17 01 15 47) ニューガンダムは伊達じゃない！と思い込みたいんだよ、俺だってそうさ（泣）バリア貼ってバズ撃つのが最つよだったのにムーンはバリア貼ってエッジ飛ばして一方的にマウント取ってくるのは卑怯だと思うよ、格闘も防ぐしCTも短いし何だそりゃ。 - 名無しさん (2021-12-17 01 40 08) お前もガチャ煽りか対立煽りなのかと勘ぐるレベルでヤバいからまずは落ち着け。 - 名無しさん (2021-12-17 01 40 35) 糖質こわ - 名無しさん (2021-12-17 01 40 44) わざわざ自分からやばい奴の仲間にならなくていいのに... - 名無しさん (2021-12-17 02 00 42) ロングライフルのフルチャの射程って650ｍもある？演習の砂漠で敵陣地前の岩山の隣からCリスのところに居る敵までがギリギリなんだけど、ザメルのHE650ｍは岩山の上に居てもレティクルの色が変わる＆ダメージが（爆風を考慮しても）余裕で届くけど、ロングライフルは色も変わらないしダメージも届かないよ - 名無しさん (2021-12-17 01 13 08) 今は600mになってるね。実装当日のデータ追記だったから間違えてたんじゃないかな？ - 名無しさん (2021-12-17 02 45 51) プレート射出は中距離ならライフルから追撃で入れるより、先に射出して滞空中にライフル当ててよろけさせるとダメージが稼げる - 名無しさん (2021-12-17 01 13 00) サイコプレート防御はタックルされると解除されるな、まぁだからどうしたって話だけど - 名無しさん (2021-12-17 00 58 48) タックル吐かせたらもう後はどうにでも調理できるからなぁ…2対1で確実にフォローしてもらえる時にしか使えない戦法だけど、数的有利あるならそのまま勝てるのよな。 - 名無しさん (2021-12-17 01 50 50) こいつ使いこなすと強いどころかヤバいレベルだわ。バウみたいにダウン追撃で射出当てると与ダメがとんでもないことになるしバリアは超性能過ぎる モジると全部台無しになるけどモジらず使いこなすと頭二つ抜けるくらい強い - 名無しさん (2021-12-17 00 41 12) 腐す奴もそうだけど、まだ実装初日だし落ち着け。分からん殺ししてる分もあるし、評価を下すにはまだ早い。それよりも、どう扱ったら強いかをもっと具体的に議論するフェーズよ。 - 名無しさん (2021-12-17 00 49 35) ダウン追撃に使うんだから分からん殺しも何も無くね？ - 名無しさん (2021-12-17 01 10 49) サイコプレート限定の話じゃなく。機体の撃破優先度や有利な距離、注意するべきモーション等々。サイコプレートに関しても、安易にダウン貰っても良い状況悪い状況が変わってくるし。とまあ理屈は色々あるけどザックリ言えば、敵側も慣れてからが本番、てこと。 - 名無しさん (2021-12-17 01 38 44) なんかこいつのプレート射出サイコガンダムとサイコガンダムMk2にめちゃくちゃダメージ入るんだけど…多段ヒットしてるとかのバグかね？ - 名無しさん (2021-12-17 00 23 31) デカイから全弾当たってるだけよ - 名無しさん (2021-12-17 00 25 36) 単純火力1500×射補1.35×8発の16200が全部当たるんだぜ…普通のMS相手には2、3発当たればいい方だけどね - 名無しさん (2021-12-17 00 30 48) サイコプレートは一度頭上で展開する為、生当てが期待できないすぐ飛べばいいのに - 名無しさん (2021-12-17 00 18 48) 不自然な飛び方するよりはいいわ… - 名無しさん (2021-12-17 00 23 10) みんな武装配置どうしてる？めっちゃ悩む - 名無しさん (2021-12-17 00 13 39) メイン、格闘、バル、グレを十字で残りを斜めだな - 名無しさん (2021-12-17 00 15 09) △BRm - 名無しさん (2021-12-17 00 15 16) ミスった…△RB、〇射出、×格闘、□バルカン、△〇防御、×□エッジって感じでやってる - 名無しさん (2021-12-17 00 18 09) みんなわりとバルカン大事にしてるんだな - 木主 (2021-12-17 00 21 53) コイツのバルカンくそ強いからな - 名無しさん (2021-12-17 00 24 53) バルカンの性能良いし、ロングライフルの方使ってるとよろけ兵装が足らないってのもある - 名無しさん (2021-12-17 00 29 00) 実質マニューバ2枚とか強襲で出せよと言うレベル - 名無しさん (2021-12-17 00 11 33) 今の段階で弱いって言ってるのは使えてないだけか、爆死したか、引く気がないけど騒ぎたい馬鹿だから無視して良いと思う - 名無しさん (2021-12-16 23 53 51) νガンみないに雑に強いってより癖強いけど使いこなすと強いって機体だから弱いってのも分からなくはないかな…弱いって言ってる人はメインでよろけ取る前にプレートを投げるとか寝かせた後にプレート追撃からのN下とかプレートを合間合間に投げる癖付けるといいかも - 名無しさん (2021-12-17 00 22 46) そいつは使いこなせなくて弱いって思ってるだけど、機体自体がν並に強いのは変わらん。 - 名無しさん (2021-12-17 01 12 32) 射撃弱い＝立ち回り弱い - 名無しさん (2021-12-16 23 22 27) 追撃にプレートエッジ下まで入るの確認したわ - 名無しさん (2021-12-16 23 20 30) 今のところ弱い 良い所ないと２万が無駄になる - 名無しさん (2021-12-16 23 20 21) 別に弱くないし十分強い部類だろ - 名無しさん (2021-12-16 23 21 26) バタフライエッジが一発リロード１８秒 発射まで遅くて当てにくい 実質 即よろけ射撃１つで戦う感じで弱い - 名無しさん (2021-12-16 23 31 11) それは使いこなせてないとしか言えないなぁ - 名無しさん (2021-12-16 23 37 44) 多少照準にホーミングするしサイコプレート以外全部貫通してよろけ取るし射程もかなりあるしクッソ強いよ - 名無しさん (2021-12-16 23 57 17) 追撃にプレート飛ばすのやってて非常に気持ちいいぞ - 名無しさん (2021-12-16 23 25 26) プレートが火力と防御両方担ってるから武装選択ミスると秒で溶かされちまうし、マニュ盾なしで耐ビも低めだから思ったほど耐久力も高くないから立ち回りも難しい。弱いわけじゃないが総じて使用難易度が高すぎる。 - 名無しさん (2021-12-16 23 32 57) サイコフレームつけて追撃プレートコンボを安定してできないと火力負けするね。 - 名無しさん (2021-12-16 23 40 22) 普通に強いわ。 - 名無しさん (2021-12-16 23 49 02) バルカンめっちゃ強ない？気のせい？ - 名無しさん (2021-12-16 23 20 08) この機体ヤバすぎないか？ - 名無しさん (2021-12-16 23 14 54) プレート撃ってから適当なヨロケ当てるとゴリゴリ減るな 対面がデブいサザビーとファンネルがでかいνムーンだからザクザク刺さる - 名無しさん (2021-12-16 23 11 19) 地上は強くていいけど、宇宙はプレート追撃やりやすいけどバズνが地上以上にやばい - 名無しさん (2021-12-16 22 48 52) ニューが伊達じゃないと思い込みたいせいか必死過ぎるんだわ - 名無しさん (2021-12-16 22 56 59) このバリア格闘まで防げるのかよ、ニューのバリアと違って味方の射撃の邪魔しないし優秀過ぎるわ - 名無しさん (2021-12-16 22 38 57) 防御プレートが思ってたよりガードできるダメージ量少なかった - 名無しさん (2021-12-16 22 31 57) ダメージ量よりも、乱戦時に下格受けてもビクともしない事の方が大事 - 名無しさん (2021-12-16 22 38 32) こいつ自体の性能はいいけど７００汎用ばっかり増やされても困る - 名無しさん (2021-12-16 22 28 58) 寝かせてサイコプレート下格はいった - 名無しさん (2021-12-16 22 19 17) いかにダウン追撃にサイコプレートを撃ち込めるか - 名無しさん (2021-12-16 22 05 00) シールド無いから脆いのかと思ったら実質背中にシールド背負ってるようなもんだった 背面ほぼ全域に被ダメ40%カットは大きい - 名無しさん (2021-12-16 21 56 18) プレートもスラ撃ち出来るから相手に突進しながら使うとカッコいいな。しかし、よろけは取れないから格闘につなげるのは厳しめ - 名無しさん (2021-12-16 21 12 00) サイコプレート刺さった時の火力やばすぎw - 名無しさん (2021-12-16 20 51 44) 基本敵も動くしカス当たりだろうけど、ハマればゴリゴリ削れてビックリするよな - 名無しさん (2021-12-16 21 01 34) 敵が動ける時にに撃ちまくってもしゃあないよ、ダウン追撃とかロックオンからのバタフライエッジやビーライとか仲間が取ったよろけとかに打ち込むと案外当たる。特に下→バタフライエッジ下orNはやばい火力出る。 - 名無しさん (2021-12-16 21 06 34) バタフライエッジじゃなくてサイコプレート下 - 名無しさん (2021-12-16 21 09 01) ハマればゴリゴリの部分がその扱い - 名無しさん (2021-12-16 21 14 04) 乱戦だと複数の敵に当たるときもありますね。リロード速いしとりあえず撃っとけみたいにやったりビー格闘のときに同時に撃ったり - 名無しさん (2021-12-16 21 03 03) 主兵装2種は好み、マップ、距離、対面など分かれるけど個人的にはバルギルのが好みかなあ。即よろけとは違ってカスった時はバルカンでフォローしてマニュ格闘など柔軟な対応が必要だけど、地味に附属グレも助かる。サザビーはロンビーのが圧倒的に扱いやすかったので、選択肢も増えるし最後まで引いて良かったかな。 - 名無しさん (2021-12-16 20 47 42) バルギルって強襲やん… - 名無しさん (2021-12-16 20 52 24) 言葉垂らずだったか？文面からバルギル用B・R［GN］の意味合いで言ったつもりだったけど - 名無しさん (2021-12-16 20 59 52) 足らず - 名無しさん (2021-12-16 21 00 14) 「主兵装は」って最初に書いてるから普通はわかる - 名無しさん (2021-12-16 21 49 35) 「主兵装は」じゃなく「主兵装2種は」だからバルギルにかかった言葉か分かりづらいし、この内容だと「これならバルギルでいい」って意味合いにも取れるぞ。まあその後の文まで読めば察することもできそうではあるが、少なくとも最初の文面だけから読み取るのは厳しいと思うわ。 - 横から (2021-12-17 00 22 27) 武装のことでしょ。初期兵装の散弾みたいなやつ。 - 名無しさん (2021-12-16 21 00 13) フォローありがとよ - 名無しさん (2021-12-16 21 01 53) 射撃補正盛ってサイコプレートロングライフルコンボやってみろ。νの耐久が吹き飛んでクセになるぜ？ - 名無しさん (2021-12-16 22 44 11) エッジにはクイロ効かないけどプレートには効くのね…。積む数次第だが、プレートとグレが７～９秒くらいで飛び交うのは敵からしたらウザいかね? - 名無しさん (2021-12-16 20 39 32) バリアからのエッジ構えが起き攻め性能高すぎてやばい どうやっても後の先をとれる - 名無しさん (2021-12-16 20 13 53) 静止撃ちの短所をバリアで補えるからバルギルより気軽に投げやすいね。 - 名無しさん (2021-12-16 20 17 13) 追記：相手の起き上がりに重ねてバリア展開してエッジ構えすると、射撃格闘無効でマニュ盾無効の即よろけを好きに叩き込める 狙われたら無敵時間を逃げに使う以外対処不能 - 名無しさん (2021-12-16 20 18 01) バリア貼った上でバタフライエッジマニュバルカンされたらどうやっても止められないんだけど… - 名無しさん (2021-12-16 19 41 03) ムーンはエッジとSGあるし対強襲、対サザビー特化だから複数はいらない感じかな。まあ今のところどっちもνで倒せちゃうんですけどね。700強襲がどれだけ高性能でくるやら。 - 名無しさん (2021-12-16 19 31 13) 別に普通にνと対等に戦えるから対〇〇特化って機体じゃないぞ、ロングライフル持てば。普通にνと混ぜて複数入れてもいい。ν2機とムーン2機が凄くいい感じ、マニュ止め能力や強襲狩る能力が増強されるし。 - 名無しさん (2021-12-16 19 36 18) 実装から6時間程度しか経ってなくて中身の練度も伴ってない状態で評価するのは早すぎるだろ。とはいえカタログスペック見る限りでは引き撃ち対処が最適解だから、適正高いバズνで余裕というのは分かる。 - 名無しさん (2021-12-16 20 41 36) サイコプレートをダウン追撃以外でどうぶつけるか おそらくコレがカギになると思う - 名無しさん (2021-12-16 19 06 46) サイコプレートよりバタフライエッジやろ、上手く使えるか使えないかで脅威度が違いすぎる。 - 名無しさん (2021-12-16 19 27 55) ダウンしてるサザビーにすら横向きに当てないと全弾当たらないことあるんだから、むしろ当てるとかは意識せずばらまく方がいいかも。 - 名無しさん (2021-12-16 19 33 44) 単純な数値での比較だけどνのファンネルがフルヒット(350×6の２回)で4200に対しPPは1500×8だから3hit以上した時点でνのファンネルフルヒット越えれるっぽい - 名無しさん (2021-12-16 19 44 48) ヨロケ取れないけどバズみたいな実弾火力を8連射それをリロ10秒でばらまいてくるんだろ。地獄かな？ - 名無しさん (2021-12-16 20 14 24) よほどのデブでもないかぎりダウンしてなきゃ2発もあたらんけどな……。 - 名無しさん (2021-12-16 20 23 22) 格闘からサイコプレート入ります？演習で何回やっても入らないんですが？ - 名無しさん (2021-12-16 21 10 36) 格闘キャンセルで滑ってる最中にロックオンして発射すれば入るよ。キャンセル後に射出しても間に合わない。 - 名無しさん (2021-12-16 21 13 57) 射出から発射まで時間あるから射出直後ロングライフルでよろけ取れば確実に当たるしバタフライで誘導＆挟み撃ちって手段もある - 名無しさん (2021-12-16 21 20 22) とりあえず主兵装はバルギルのが強いと思う。ファンネルみたいなのは下格で寝かせてからとか横に長く伸びてる時に当てるとダメがすごい加速する。倒れてる機体の横からファンネルを当てるように意識する必要があるね。 - 名無しさん (2021-12-16 18 55 24) マップによるくね、中距離で撃ちあいになるようなマップだとプレート先出し→ロングライフルでまとまった与ダメ取りやすいしどちらか一択って程ではないと思うね。 - 名無しさん (2021-12-16 19 15 57) νと対面した時、普通にバルギルのライフル使いずらい。ロングライフルでいいと思う。 - 名無しさん (2021-12-16 19 29 14) 強くないとか言ってる奴ヤバすぎて草 - 名無しさん (2021-12-16 18 29 00) バズーカνが総合的に強いから仕方ない。BRνしかなければ断然こっちのが良いくらいなんだけどね。ただ盾が無いせいなのか数値よりもろく感じる - 名無しさん (2021-12-16 18 40 05) 強くないとは言わんけど、バズνでいいんよ。高レベダメコンとマニュのイカレ強襲来たら止めるためな - 名無しさん (2021-12-16 18 41 21) 送信ミス イカレ強襲きたらそいつ止めるために必須とかになるかもしれないけど今の700環境だと別にって感じ - 名無しさん (2021-12-16 18 43 03) エッジ投げてもろて - 名無しさん (2021-12-16 18 49 34) 実装初日に機体板で「○○で良い」は酸っぱい葡萄状態の人に見えるだけだからやめなされ。少なくとも敵としての脅威度はまだアテに出来ないんだから。 - 名無しさん (2021-12-16 19 05 20) まだ手に入れてないけど、スペックだけで魅力半減してます…使い心地良ければ全て良しなんだろうけど - 名無しさん (2021-12-16 18 12 48) そんな言うほど強くない - 名無しさん (2021-12-16 18 11 22) νが完成されすぎた汎用すぎてな… - 名無しさん (2021-12-16 18 24 16) BR持つと欠点だらけのゴミだけどな - 名無しさん (2021-12-16 20 00 22) 明らかな弱点はビーム装甲が紙ってところか？ - 名無しさん (2021-12-16 17 58 47) 大盾持ってないってのも一応は弱点だとおもう。ニューガンダムとか使ってて思うけどやっぱまともに構える大盾は便利。 - 名無しさん (2021-12-16 18 04 47) 月登場で、COST700は完全に三竦みが崩壊したな！強襲いなくても普通に支援機を仕留められるしな - 名無しさん (2021-12-16 17 56 48) ν・サザビー・ムーンで三すくみだ！ - 名無しさん (2021-12-16 18 00 52) そもそも７００スタート強襲支援が登場すらしてないから７００は始まってすらないよ - 名無しさん (2021-12-16 18 02 17) ってなると、結局はLV1でCOST700じゃないと蚊帳の外状態だよねぇ… - 名無しさん (2021-12-16 18 08 26) 早く運営が出してくれることを願うしかないねコレは… また星４だと地獄だが - 名無しさん (2021-12-16 18 12 56) 流石に百式改を汎用で殴ってたら硬すぎてしんどいよ。敵の味方が援護に来ない状況ならどうせ倒せるわけだし - 名無しさん (2021-12-16 19 54 55) マジでν相手は距離詰めとかないとどうしようもないな、中距離でお互いバリア吐いたらあっちはバズ一発で剥がせるのにこっちは即座に剥がせない普通に辛い、副兵装でマニュも止められるし - 名無しさん (2021-12-16 17 33 19) エッジで剥げるけど、見合ってるときに足止めるのもリスキー出し何とも言えん - 名無しさん (2021-12-16 18 09 13) バタフライエッジがνバリア貫通できるから別に困らないじゃない？ - 名無しさん (2021-12-16 18 27 11) エッジ投げて当てたら即よろけで継続、外したらバルカン吐きながら味方側の遮蔽に逃げる。 - 名無しさん (2021-12-16 18 55 07) 流石に宇宙だとPPの命中率がガクっと落ちるのでバズνのほうが安定する。下で寝かせてそこからのPPorBEで追撃、さらに下で大ダメージを取れるがサザビーやバルギルのように安易に触りに行ける武器がバルカンくらいしか無いのでバリアを駆使して無理矢理格闘をねじ込む強引さも必要になる - 名無しさん (2021-12-16 17 03 10) 雑談板 (2021-12-16 15 52 22)の内容を基に機体欄、スキル情報欄を編集。 - 名無しさん (2021-12-16 16 37 10) この子に防御プレートを展開しながら凸って格闘ブンブンされたらカウンタータックル以外では止める手立てってないのな - 名無しさん (2021-12-16 16 30 03) 実はバルカン1発撃つだけで… - 名無しさん (2021-12-16 16 32 48) 時間かダメージだからバルカン１発じゃ無意味よ。タイマンでも格闘数発は耐えたから本当に止める手立てがない。 - 名無しさん (2021-12-16 16 39 20) プレートはニューガンダムのFFB並にすぐ吹っ飛ぶ。 - 名無しさん (2021-12-16 16 36 39) 耐久は２０００らしい - 名無しさん (2021-12-16 16 40 31) すまん２５００らしい - 名無しさん (2021-12-16 18 01 39) 地味にバルカンもつえーのがヤバいわ。マニューバあるのにバルカン強いからタイマンも強い - 名無しさん (2021-12-16 16 03 07) ロングライフル使ってると手数足りなく感じるからムーンはショットガンの方が良いかも。逆にサザビーはロングライフルの方が良い感じだね - 名無しさん (2021-12-16 15 39 47) サイコプレートがCT10という高速回転武器だからあんまり困らなくね？バルカンも超高性能だし。 ちな、バルギルBRはノンチャ7.5sec・フルチャ8.0secのCTを置かないとOHが発生する。 - 名無しさん (2021-12-16 16 03 15) メイン以外で即よろけが欲しい場合はショットガンかな。サイコプレートはよろけないし遮蔽物で当たらないことも多いから信頼性がね… - 名無しさん (2021-12-16 16 11 11) 申し訳ない、話が良くわからないのだけれど上でサイコプレートとバルカンを挙げてるのは手数の話に対してよ？そもそもの話としてバルギルBRもロングライフルも同じメイン枠で、ロングライフルのヒート率は75％でバルギルBRと同じ（んで即よろけ） - 名無しさん (2021-12-16 16 17 50) 横からだがバルギルBRはとっさの蓄積に使えるSGにグレまでついてんだわ - 名無しさん (2021-12-16 16 20 01) 把握 - 名無しさん (2021-12-16 16 23 09) 甘えたマニューバはもうできなくなるな - 名無しさん (2021-12-16 15 30 41) サイコフレームつけるとプレートとか色々えぐいわ。ショットガンとエッジもあるし強襲はどう動けってんだ。 - 名無しさん (2021-12-16 15 27 42) マニュ回避2にバリアで隙無し、バリア持ちだからマニュ無いと思ってたが予想外です。強襲は死滅しました。 - 名無しさん (2021-12-16 15 22 15) ニューガンダムと好きな方使えって感じの性能だな。 - 名無しさん (2021-12-16 15 20 42) 射出は見た目通り遮蔽物に吸われるからファンネルみたいなロックして安全圏からＧｏ！ができない感じかな。弾数1で演習の静止してる敵には1Hitだったけどマニュで動いてる相手には多段Hitとかするんかなぁ。 - 名無しさん (2021-12-16 15 13 07) シミュで使ってみたが何か手数が足りない感じがする……エッジとバリアが鍵かね - 名無しさん (2021-12-16 15 03 28) サイプレ射出が即よろけじゃないからまあ良いんでね？即よろけだったらやばかったのだろうが。 - 名無しさん (2021-12-16 14 55 04) 武装からしてぶっ壊れになりそうな予感が...しかも年末年始...あっ察し - 名無しさん (2021-12-15 21 07 08) バルギルのファンネル追従・挟撃が、サイコプレート防御・攻撃に変わる以外同じだからプレートの性能次第 - 名無しさん (2021-12-15 21 10 57) 年始に真の壊れのHi-νとかユニコーンが来る可能性 - 名無しさん (2021-12-16 14 59 27) 700コスト強襲機未実装にも関わらず終了のお知らせ - 名無しさん (2021-12-15 20 38 35) バリア系も一撃で無効化するスーパーヘビーアタックを実装して参上するかもしれないだろ！近寄れる気がしねーけど！ - 名無しさん (2021-12-16 17 43 58) サイコプレート[防御]がνと違って格闘で一発解除とは書かれてない... - 名無しさん (2021-12-15 18 21 23) バリア展開中は格闘＆射撃攻撃を無効化するが, - 名無しさん (2021-12-15 20 34 29) 途中送信 格闘も無効化出来るバリアって強くね？νガンダムのバリアよりは耐久低いとは思うがそれでも格闘すら一回無効化はやばそう（小並感） - 名無しさん (2021-12-15 20 36 05) 展開中、格闘のダメージ＆リアクション無効なのか、格闘弾かれモーションで無効化されるのかが問題だ… - 名無しさん (2021-12-15 20 39 53) 全般的に優遇されてる作品の機体だし前身のバルギルも初実装の強武器もらった環境機だし期待が高まるね。 - 名無しさん (2021-12-15 02 35 27) ターンムーンターン ターンムーンターン ターンムーン - 名無しさん (2021-12-14 22 38 41) ダダダダダッッダダ 刻が未来に進むとぉ〜 - 名無しさん (2021-12-15 02 27 43) 告知されましたので、ページ準備 - keasemo (2021-12-14 22 36 42)
https://w.atwiki.jp/battle-operation2/pages/3210.html
自分は絶対に乗りたくないけど同じチームの人が乗ってても編成抜けしようとは思わない。頼りないけど一応前出て相手寝かしてくれるし。運用法がそれしかないからある意味信頼できる - 名無しさん (2023-06-05 18 02 14) うーん…総合的なタフさがなくて戦況に居座るには遊撃一撃離脱になりがちだけど、同ポジの他の機体と比べるとその役割の火力すら最早…って感じだなぁやっぱり 500で見るとバランスの原型にはなってんだけど、もう525コスみたいなのが出てくる殆どを占めてるんですよね…なんとかならんのかなぁ - 名無しさん (2023-05-21 15 39 09) 650にコイツで出てくるのは何故なんだ！柔らかすぎるぞ！ - 名無しさん (2023-05-18 14 34 49) とりあえず格補をナーフ前に戻してHPを2000~3000上げてくれ！GP01も強化得たし今強化されても誰も文句は言わんでしょ！ - 名無しさん (2023-05-20 02 12 49) サブに散バズ入れると面白いカモですね。メインにも散バズ付ければ無限散バズマシンになれるぞい。 - 名無しさん (2023-05-16 17 45 59) 久しぶりにカスマで使ってみたけど、やっぱり柔らかすぎるな。ただこいつが固くなりすぎるとぶっ壊れになりそうでもあるから調整は難しそう。 - 名無しさん (2023-05-16 17 16 38) 強化されると特に初心者帯では無双しかねない。 - 名無しさん (2023-05-16 17 17 24) コイツが真っ先に槍玉に上げられるのが脆さってだけであって、シンプルに手数の部分でも時代遅れだから職人がどうこうって話すら出ない。多分耐久20000に届くようになればステータスで選ばれるようにもなるだろうけど、それでも正直ブッ壊れかって言うとそうでもないという。ただのBZ汎用が環境取ってる方がバトオペとしては健全だと思うけどね - 名無しさん (2023-05-16 18 04 39) まあヘイズル改が同コス同属性でいるから耐久面での調整は多くても2000くらいだろう。回避2与えて専用BR強化 機動性微アップくらいだと思われ - 名無しさん (2023-05-16 19 33 12) そもそも使うなって言うのは置いといて、レベル3使うなら割れててもレベル2使ったほうが強そうだよね。 - 名無しさん (2023-05-16 15 23 59) バルカンの発射間隔短くするか、蓄積威力上げてくれりゃ戦えるかなー。脆くとも、こちらの攻撃を押し付けられる状況が僅かでも作れればいける。逆に、今は僅かに作ることすら難しい。 - 名無しさん (2023-05-11 06 24 36) バルカンの発射間隔は今でも全バルカンでも最高だし、蓄積や威力上げるのは威力上げるのはバーザムとの共通武装ってことから難しいだろうね。試作1号機みたいに専用武装として入れ替えるって手段もあるけど、ここの運営は変なところで設定重視してそうだからそれもない気がする。 - 名無しさん (2023-05-12 02 02 28) バーザムとMk-Ⅱは苦しいけどバルカンポッド強化すると準環境機のバーザム改まで強化されてしまうのがなぁ。蓄積取り能力の改善なら散弾バズを修正してくれるほうがいい。ヘイズル改とバーザム改では強化されても使わないだろうから強化しても大丈夫だと思う。 - 名無しさん (2023-05-16 16 22 10) メインの切り替え0.2秒でも短縮すれば使い勝手が良くなりそう。これでも調整足りないなら他MSと共通しない盾関連を弄るしかないんじゃないかな。 - 名無しさん (2023-04-28 01 11 17) トリモチで何とか頑張る - 名無しさん (2023-04-25 15 25 00) ヘイト切ってカットからの下バル下みたいな動きをひたすら繰り返す運用が正解な気がする。耐久すり減らしながら真正面から戦う機体じゃなくなってると思ってる。編成とマップは限られるけど、単純だし意外とやれる。どんどん動くからスラスターの強化が欲しい。耐久もあるに越したことはないけど… - 名無しさん (2023-04-23 07 56 09) 格闘火力とスラ量盛るカスパでしのいで、遊撃火力汎用運用が現状のMk-IIの活躍見込めるやつかぁ...止まったら墜ちるから滅茶苦茶忙しそうだ - 名無しさん (2023-04-23 08 12 02) 毎回平均追撃アシストが15000くらいになるな 攻勢の起点になったりカットマンみたいな立ち回りで動いてるな - 名無しさん (2023-04-19 06 58 42) そろそろ耐久くれ あとlv3を許してやって？ - 名無しさん (2023-04-16 08 15 53) 流石にLv3の機体と武器ステータスは酷すぎて引く。 - 名無しさん (2023-04-16 10 13 37) 当時基準でお仕置きステータスにされたのはまだ理解できる。その後に今に至るまでお仕置き解除がされてないのは割と本気で謎。このお仕置きステータスで勝ててるのか？！ - 名無しさん (2023-04-21 03 56 47) マジでLv3忘れられてるとしか思えんよね…まぁZZ時代にはネオジオンの新鋭機連中に完全に型落ちで苦戦してたからある意味では原作再現だけど - 名無しさん (2023-04-23 22 09 12) ヒルドルブの２段階お仕置きのインパクト強すぎるンゴ - 名無しさん (2023-05-17 16 57 59) 基本、グルマならどんな機体でも使える - 名無しさん (2023-04-10 06 50 18) 基本的なバズ格汎用の動き出来るだけで不思議と火力が出る機体。ただ、それしか出来ない上に脆い - 名無しさん (2023-04-07 16 18 11) 脆さ以外は中庸だから初心者にはオススメだと思う。まあ魔窟はステップアップのための土台が今の状態かな - 名無しさん (2023-04-07 20 29 47) ×初心者におススメ 〇初心者は難しいことができないのでこれぐらいしか乗れない 真面目な話これぐらいの武器数しか扱えないなら400以下行ったほうがいいレベル - 名無しさん (2023-04-20 20 27 40) 散々言われてるけど本当に常時枚数不足と言われても過言じゃないくらいあっという間に溶ける脆さしてるのよね、強判定とか火力とか一応強みはあるけどまずそれらを押し付ける余裕は殆どないのよね - 名無しさん (2023-04-10 05 19 03) 何も考えずにバズ格してるだけで戦績が上位になるのでモチベの低い日にもってこいの機体、脆さはあるが強判定ゆえに読み合いも何も無視してブンブンしてられる - 名無しさん (2023-04-06 16 06 47) 見た目好きだから上方修正オナシャス このままじゃ流石にキツい - 名無しさん (2023-04-02 16 18 08) やわさが解決すればまあまあ戦えそうだよね。裏を返せば軟くてきつい。欲を言えばゼフィ君みたくヘッバルの蓄積が上がってMA抜けるようになれば文句なしだけど、バーザム改がバケモンになるからダメやな - 名無しさん (2023-04-04 13 15 52) 拳部トリモチ・ランチャー」の兵装説明をより詳細に記載するよう修正しました。 ■修正前 ・トリモチ状の特殊媒体を射出。着弾した対象の一部の動作を一定時間制限することができる。 ■修正後 ・特殊弾頭を射出。着弾した対象の一部の動作を一定時間制限することが可能。 また、動作が制限されている間は変形による飛行状態への移行を阻害する。 - 名無しさん (2023-03-30 19 02 25) 今月のアプデ情報から。変形阻害ってこんな効果昔からあったの！？ - 名無しさん (2023-03-30 19 03 40) 隠された効果だけどあったよ。けどメタスぐらいしかいなかったし、メタス相手にトリモチまで当てても回避吐かれたり格闘でダウンさせるからトリモチの効果実感できる場面はほとんどなかったと思うけどね - 名無しさん (2023-03-30 19 11 51) 変形中に当てても意味無くて、MS状態の時に当てるとって話だしさらによろけ中も効果時間は進むので実質変形不可能時間は2秒みたいな世界だったけどね - 名無しさん (2023-03-30 20 37 17) 脆すぎてこれで格闘行けってのは無茶がある。すぐ枚数不利になる - 名無しさん (2023-03-25 12 46 51) カニの腕付けてチャー格放てるよーにしようぜー！ - 名無しさん (2023-03-18 07 19 32) 仕方ないだろ！全レベルの武装ごと手に入っちゃったからカスマクィックで遊ぶんだ………！。！ - 名無しさん (2023-03-17 07 05 46) 分かった！蓄積爆速大容量の頭部バルカンポッドを追加するわ！って運営がキレそう - 名無しさん (2023-03-14 10 14 38) それは欲しいな - 名無しさん (2023-03-14 11 03 09) 劇場版Zで盾にミサイルランチャー付けてたじゃん - 名無しさん (2023-03-16 22 11 16) TV ZZ本編だと百式のライフルにビームバイヨネット付いてたのにこのゲームだとなかったり 運営の作品重視してる基準マジわからん - 名無しさん (2023-03-16 22 13 40) 前までは階級制限で他の機体買えんとか一斉配布とかで持ってる人も多かったから仕方ない部分もあったけど階級制限が変わった今言い訳にしかならんのよな - 名無しさん (2023-03-14 10 13 23) バズ格しかできない奴が乗ってるんでしょ。下手くそが乗る代表格みたいなイメージだし - 名無しさん (2023-03-16 15 39 19) ヘイズルが来た以上差別化できる点が強判定スラ撃ち武装と二種よろけくらいか？ - 名無しさん (2023-03-14 09 50 47) やはり散バズを持つしか……！(違う) - 名無しさん (2023-03-14 10 19 27) ビームの弾数と局部ダメージもかな - 名無しさん (2023-03-14 22 42 40) こいつは細身で脚の止まらない2種即よろけっていう点がシンプルに扱いやすいんだと思う - 名無しさん (2023-03-13 11 26 10) レートで勝利 四冠取って一位なら文句ねぇよなダボ！ コイツが乗りこなせないなら他の兵科 カテゴリに乗ってもゴミ以下のお荷物だろ！(暴論 - 名無しさん (2023-03-12 09 05 03) 乗りこなしても弱いから言われてるんだぞ(小声)そんな上手く噛み合っただけの一戦をあげつらうんじゃ無くて全員が乗機を乗りこなして拮抗してるカンスト帯でのポテンシャルを想定してくれよな。 - 名無しさん (2023-03-12 11 00 25) こいつ乗りこなせるなら他の乗りこなした方が強いからな。それだけ回避1でMA無しが時代遅れってことよ - 名無しさん (2023-03-12 11 34 02) 今の環境じゃ格闘振らないと火力出ないのに振りに行くのが難しいからな…仮にマニュ付いたとしてもマニュ1程度ならバンバン止めてくるし結局射撃戦出来ないのと耐久が脆いから根本的な解決にはならんのよな - 名無しさん (2023-03-14 09 56 42) その試合で環境機使ってりゃもっとスコア出てたよ。そういう話。 - 名無しさん (2023-03-13 02 11 17) 多分、MarkIIはウンチ（笑）みたいな発言してたライブ配信中に環境機に乗ってて対面のMarkIIにボコられたヤツ、みたいなのが顔真っ赤にしてファビョってるんかな - 名無しさん (2023-03-14 06 58 32) ボコられたんなら別に下げる必要ないでしょ。大概は自分が上手いと思ってる職人()にヘイトガン切りされたり自分の取ったよろけやダウンに強判定で割り込み追撃されたり射撃戦で若干不利なのに良くわからんトリモチを空に放ってたりする奴を味方に引いたりした奴がファビョるんだと思うわ。あるいは対面の魔窟をカモりに鴨った奴が鼻で笑うかのどっちかじゃないかな。 - 名無しさん (2023-03-14 09 40 41) ガンダムMarkIIがカッコ良い！プラモも買いました、ってファンがいてゲームで弱くされたからって顔も知らない使用者を馬鹿にしてるからブチキレられてるだけでは？ - 名無しさん (2023-03-14 10 13 07) キャラ愛を性能評価に持ち込むバカなんかバカにされて当然でしょ。本当にその機体が好きなら愛好家として節度ある行動を心掛けるべき。今時魔窟なんか好きな奴は他人に迷惑を掛けても開き直る奴ばっかだって思われて困るのは愛好家の方なんだからな。 - 名無しさん (2023-03-14 10 20 45) マークIIに乗ってるお荷物は君やで？ブーメラン乙 - 名無しさん (2023-03-14 07 26 16) 別にレートで使うなら他の機体で良い定期 - 名無しさん (2023-03-14 09 44 07) 強判定も今は読み合いで使えるかどうかだと思うは。そもそもの話魔窟の強判定が影響しない戦法で戦うのがベストだし、それをひっくり返せるほどのスキルやスピードがあるわけでもないしね - 名無しさん (2023-03-11 19 18 27) 魔窟の最大の強みは強判定とモーションの優秀さな。MAだろうが余裕で止められる性能してる。出来ないなら下手くそなだけだから文句言う資格すらないな - 名無しさん (2023-03-11 13 25 32) 強烈な自慰に目が・になった。気持ちよくトリモチ出たっぽいな。 - 名無しさん (2023-03-11 14 35 33) 使いやすいのは間違いないけど、今時は下格の踏み込みだとか発生だとかが優秀で確定距離に強み持つとか、カウンター取られないリーチで低リスク格闘を一方的に押し付けるだのC格闘だのが跋扈してるから強判定とは言えモーションは普通の域を出ない格闘ってのもなぁ。MAがないから自分から押し付けに行くのも困難だろうし。 - 名無しさん (2023-03-11 19 49 55) MAを格闘で止める？wD-の話してんの？ - 名無しさん (2023-03-14 07 28 10) 格闘ガッチャンコ前提のカットとはたまげたなぁ - 名無しさん (2023-03-14 09 45 23) いうてシュツガルとかはかち合いで止めるのが安定するし、パアアク無い相手+枚数有利ならカウンター取るより有効だよ。まぁ木の発言が腹立つのは否定せんがね - 名無しさん (2023-03-24 05 14 38) なんかトリモチの認識が根本的におかしい人がいるからまとめる。貴重な二枚目の即ヨロケだが弾速が終わってるので超至近距離以外では敵が予想と少しでも違う動きをした時点で当たらない。メインを使用出来る状況ならばこちらを優先する理由は皆無。最も安定して当てる方法は止まっている敵に撃つことであり、つまりメインからのヨロケ継続が手堅く、逆に言えばこのヨロケ継続によってやや遠い距離からでも下格確定を取れるのがMK2の数少ない強みの一つ。適当にぶっぱ(特に格闘入らない距離では)してリロードに入るのは強みを投げ捨ててるのと変わらないのでNG。あと近距離での回避狩り用途が比較的使いやすい。ただ絶対に当たらないって話でもないのでどうしてもヨロケ取らなきゃならない場面で仕方なく撃つってことはある。 - 名無しさん (2023-03-11 10 51 56) ガンダムMk-IIが好きで極めたいって人たち相手に環境ガー！人権ガー！って騒いでる狂人は癌無視でOK？ - 名無しさん (2023-03-11 06 25 47) 対戦ゲームなんだから環境と人権ぐらいは考慮すべき。個人のマイオナよりチームの勝利が優先されるのは当たり前なんだから、使いこなすとか極めるとか勝ちに関わる事考えるなら都合の悪いことからも目を逸らすべきじゃない。なんかトリモチ信者いるけどああいうのは自分が玄人だと思い込んで現実見えてないから、ああいうのを真似しちゃいけない。 - 名無しさん (2023-03-11 07 46 29) クイックやカスタムマッチで好きなだけ極めればよろしい - 名無しさん (2023-03-11 09 41 13) 真面目に極めたい人からすれば、たまたまの成功体験や妄想で現実的でない運用方法語って、おまけに周りに変なレッテル貼って議論する気ないやつの方が迷惑でしょ - 名無しさん (2023-03-12 12 44 14) カスマなら誰も文句言わないでしょ。練習するにしてもカスマで良いしなぜレートに持って行くのか分からない - 名無しさん (2023-03-14 09 47 19) ああ、味方を囮にしないと射撃や下格が当てられないタイプには使えない評価なのか - 名無しさん (2023-03-10 06 33 44) トリモチが初手になる状況なんて皆無ってコメントがあるのは驚きだわ……射程長めで切り替え長めなんだからむしろ積極的に初手に使わなきゃ使いどころ激減するだろ…… - 名無しさん (2023-03-10 18 11 11) その理屈で言うならバズとBR初手じゃないといけないのでは？ - 名無しさん (2023-03-10 20 42 39) 意味わからん。なんでどっちかじゃないといけないの？せっかく特性が違う兵装を持ってるんだから状況に合わせて使い分ければよくない？ - 名無しさん (2023-03-10 21 22 19) トリモチの射程200mって短い上めちゃくちゃ落ちるからカタログスペック通りに使えるもんでも無くない？大概の用途は回避狩りかよろけ継続でしょ。1秒有れば充分ってのもあるけど、BRはおろかBZですら350m届くんだし、格闘の距離に持ち込みたいコイツがわざわざBRやBZを差し置いてトリモチを始動にする意味が分からんのだが。 - 名無しさん (2023-03-10 21 43 15) トリモチって350ぐらいなら普通に当たらない？本命撃つ前に射程外で飛ばして相手に出方見てから回避狩りかよろけ継続って割とやるけどな。なまじ弾速遅いから着弾までにはBZ格圏内ってのも珍しくない。 - 名無しさん (2023-03-10 22 07 52) 横からだが記載射程以上で充てるのはできるできないで言えばできなくはないけどわざわざ狙ってやる必要性は…ねぇ？やりたい奴がやればいい位のもん。必須ではないし強制するようなもんでもない。 - 名無しさん (2023-03-11 01 37 22) 狙って出来るもんじゃねーだろそんなん。あとその運用なら尚更メイン始動でええし - 名無しさん (2023-03-11 18 59 21) 赤枝に書いてること見たらメインの方が当てはまるからそう書いただけなのに何故そんな喧嘩腰なんだ… - 名無しさん (2023-03-11 00 21 28) 結局それってメインかサブバルカンで動かした後とかCTやリロード中にっていうぐらいで、いきなり拳突き出しながらレレレトリモチしてくるmk2なんて普通はいないぞ。まして200mと言っても山なり弾道でかなり落ちやすい軌道だから射程長めと言うほどでもないし弾速遅いから安定もしない - 名無しさん (2023-03-10 21 50 00) あんなクソ弾速の武器至近距離でもなけりゃエイムがどれだけ正確だろうと当たるかどうかはお祈りやんけ。まあお祈りで撃つ状況もあることはあるけど基本的な使い方はヨロケ継続か回避狩りに据えるのが妥当なのはどう見たって明らかだわ。下で350で当たるとか言ってるやついるけど相手は棒立ちか直線等速移動しかしないという前提なのか？ - 名無しさん (2023-03-11 00 19 46) 演習場で確認したが200mよりかは若干届くが250mまでは行かない。途中で弾が消える。弾が届く速度もBZの方が上。空中にレティクルを合わせる関係で上向くほどにレティクルの真下より右に外れる。事前に置いて出方を見る時間があればメインを初手にしてもトリモチの切り替えは間に合うのでトリモチを初手にする手数的優位は認められない。トリモチの弾速はBZの3/2程度なので着弾まで移動できる距離は知れている。そこからメイン下を狙うぐらいならメインのよろけで詰めてトリモチで格闘の布石を作った方が明らかに強い。そもそもトリモチがBRより遠くに届かないと話にならない話で、実際測って届かないんだから赤枝がエアプで終わり。 - 名無しさん (2023-03-11 01 36 28) 検証的ps4でやった？自分はps5で試してみたけどBZが当たるギリギリの距離からトリモチ試してみたけど、レティクルをMS1機分上に上げて若干左にずらしてみたらあたったよ。だから多分射程自体は350メートルギリギリあって頑張れば当たるとは思うよ。だけどまーあくまでどうにかすれば300メートル以上からでも当てられるってだけだからメイン武装差し置いてトリモチ初動に使うとかアホでしか無い。 - 名無しさん (2023-03-11 04 41 55) お祈りで撃つ状況もあることはあるなら皆無とはいわないんだわ。現状キツイんだからできること全部やってようやく他と同じ土俵に上がれるかって感じなのに無条件で選択肢から外してるのは使ってない人間の感想としか思えん。 - 名無しさん (2023-03-11 01 36 33) お願いトリモチからの継続のためにBR持つぐらいならどう考えてもBZバルカンで蓄積狙ってトリモチで継続狙うほうがまだ現実味あるやろがい。 - 名無しさん (2023-03-11 01 43 28) そんな個人の感想は知らん。自分がここで話してるのはわざわざキツイ機体使ってるのに選択肢まで減らしてる人がいることが驚きってことだし。 - 名無しさん (2023-03-11 01 47 41) わざわざ弱ムーブする意味が分からんと言ってるのだが。トリモチがとりあえずリロードだけは爆速とかならともかくコスト帯ワーストクラスのクソリロードなのに当たるかどうかも分からんお願い射撃で浪費したら後に残るのはヘイトも引けない擬似タイもそんなに強くない各々の機体乗り手が都合良く己の強みを語る時の仮想敵そのものじゃん。格闘兵装でもないたかだか0.5秒の切り替えが惜しいんだろ？その0.5秒でなんのムーブが変わるのさ。上の枝で250mも届かないって証明されたのにさ。 - 名無しさん (2023-03-11 01 59 08) 0.5秒の切り替えが惜しいってのが知らんのだが。弱ムーブだろうとそれしかできないタイミングあるじゃん。それすらできない乗り手が評価語ってるのが驚きなんだわ - 名無しさん (2023-03-11 02 05 09) 訂正：×できない 〇しない前提 - 名無しさん (2023-03-11 02 07 14) それしかできないタイミングってなんだよ。お願いトリモチが発生する場面はメインだって届く。トリモチを使うなとか言ってないんよ。「なんでトリモチをわざわざ選んで初手に使うの？」って聞いてる訳。トリモチを初手に使うことによってどんなコンボができてそれは他と比べてどんなアドがあるの？上の枝でトリモチはエイム以前にメインよりも届かないと証明されてる訳で、コンボ距離を伸ばす事にも貢献しない。他の武装がリロードだとか、外した時のカバーって運用ならそれは初手じゃないのよ。緑枝とは他人だからお願いで撃つ時もあるってのがどの程度の事を想定したかは知らんが、それも結局は他に出来ることが無くなった時の奥の手ってニュアンスに取れるし、その場合初手はもう打ち切ってるのよ。初手にリロード25秒のトリモチをメインを差し置いて使う理由をあらためて教えてくれね？？？ - 名無しさん (2023-03-11 02 24 03) お見合いしてるような状況なら撃つかな。単発リロードをわざわざ温存しようと思わん。あと証明されたってソースは？言葉だけならいくらでも偽れるし、演習とマッチングしてするのとじゃ違う可能性だってあるのよ？ - 名無しさん (2023-03-11 02 30 47) データは200mと示していて検証もした人を無視して350mも届くとか言う寝言よりかは信憑性あると思うけど。僅差ならともかくメインはどっちもデータ上で350m届くんだよ。言葉偽ってる可能性が高いのは明らかにそっちでしょ。ソースはそっちが出すべき。単発リロードを先に撃ったら実質25秒間ただの一種よろけマニュ無し汎用の出来上がりですけど。それで何に対してどう言うアドが取れるのさ。屁理屈にこだわりすぎて理由がこじつけになってるんですけど。 - 名無しさん (2023-03-11 02 39 00) 自分は開幕直後とかに当てたこともあるんでちゃんと検証してくれるとありがたい。それがマジなら運営に報告の必要があるが、自分はそんな環境整えられない - 名無しさん (2023-03-11 02 42 54) あと威力がメインの方が勝ってるからってのもあるな。鈍化効果って厄介は厄介だが威力を捨てる程のものかといわれるとな。 - 名無しさん (2023-03-11 02 41 18) BZとかBRとはまた別の話でないかね。赤枝に対してのはトリモチ始動で使うのがエアプすぎるってことだからメインどっち持つかは別の木でやりなよ - 名無しさん (2023-03-11 02 27 49) お祈りで撃つこともあることはあるって書いてんだが文盲なの？けど所詮はただのお祈りだしヨロケ継続で使いたい時に無いって事態を招くから基本的にはやらん方がいいよ - 名無しさん (2023-03-11 10 35 21) お祈りで撃つこともあることはあるって書いてるから、お祈りで撃つこともあることはあるって書いてんだが…… - 名無しさん (2023-03-11 14 40 16) トリモチは慣れたら意外な角度から当てられるから要は練習次第よー - 名無しさん (2023-03-11 06 23 38) 蓄積以前にバズは切り替えとCT終わってるから選択肢に入らんやろ。蓄積は諦めて格闘生当てするしかない - 名無しさん (2023-03-09 19 36 58) マニュ持ちが多い今、魔窟出すんならバズの後は即バルが常識なのでは？ - 名無しさん (2023-03-13 03 14 03) この機体で戦果を出せないなら3兵科どのコストでも活躍出来ないんじゃ？ - 名無しさん (2023-03-07 07 05 07) むしろここ機体で戦果出るの周りが格下の時だけよ 使いやすさだけがあって他にメリットらしいメリットがない - 名無しさん (2023-03-07 09 45 14) なんで？ - 名無しさん (2023-03-07 09 46 57) 頓珍漢すぎるね。他の500機体乗ったことないのかな - 名無しさん (2023-03-08 10 09 19) バトオペでの操作技術が上ならそらまあ誰でも勝てる話になっちゃわね？ - 名無しさん (2023-03-10 06 31 10) 昔ならそれ言えたけど今じゃ射撃が強いから格闘振りに行くのも難しいからな。強判定だから強襲対策になる！って言う人もいたけどマニュ2止められないから距離取ればいいだけだし他の機体は射撃で止められるから尚更使う意味ないんよな - 名無しさん (2023-03-14 10 07 10) 冗談抜きでほんとにボーナスバルーン枠だなこりゃ Ａ-～A+のレートでの使用率がまぁまぁ高いのはこれは一体… - 名無しさん (2023-03-06 19 58 03) 未だに魔窟で格闘ブンブンしてるだけで勝てるレベルなんじゃない？ - 名無しさん (2023-03-08 14 23 11) 地上では地雷臭いけれど、宇宙では機動力にものを言わせて『どうにか - 名無しさん (2023-03-13 03 27 06) 途中送信失礼。『どうにか』戦えはするよ。けして人権ではないけれど、味方の負担にはならんていど。ちなレートはA+～S- - 名無しさん (2023-03-13 03 28 27) もう45機体と大差ないしそろそろ上方くれ。 - 名無しさん (2023-03-06 19 20 57) シールドグレネードとサーベル二刀くれ - 名無しさん (2023-03-06 13 03 17) 武装は違えど8900DPで買える500コスのパジム君のほうが強いんちゃうか - 名無しさん (2023-03-06 04 51 30) wikiの文章もう十二分だと思います。後は見る人にお任せしましょう。改良ありがとうございます。 - 名無しさん (2023-03-06 03 10 29) 宇宙500ではまだイケると思うんだよね。地上以上にスピーディな戦場は判断力を奪うし、武装切り替えの時間が勿体なくて回避機動のままタックル喰らわん位置から切り込むこともできるし。ただ地上はなぁ……。パジムにやけくそ強化来たんだし、こっちも許してくれや。好きな期待が地雷扱いされるのは悲しいんじゃ。環境とまでは言わんから、「別に居てもいいんじゃね？」くらいにはしてほしい。防御面を若干上げて、バルカンの威力と蓄積上げるだけでも結構変わると思うんだけどな。 - 名無しさん (2023-03-02 17 29 29) ジェシカのワンコンで蒸発が有り得るので宇宙500でも正直人権は無いです。多分宇宙に限ってもマニュついたぐらいでは居ても良いんじゃねとはならないだろうし、酷すぎる耐久にどうにかメスが入らないかな - 名無しさん (2023-03-03 13 40 13) 現環境宇宙500細身機体はジェシカってクソ高い壁越えなきゃならんのよね……ただ地上との兼ね合い考えると宇宙専用の強スキルか宇宙戦の設計自体見直すしか解決法思いつかん - 横 (2023-03-03 18 09 35) どうだろう？ 地上でも地雷扱いだから、地上でも宇宙でも使えるマニュと、緊急回避Lv.2と、バルカンの発射間隔短縮ないしはよろけ値アップくらいの強化があってもいい気がする。 - 名無しさん (2023-03-13 03 23 38) まぁ人権は無いよね……。ただ、宇宙のスピーディな戦闘が思考の余地を奪うのか、S-でも乱戦格闘になりがちなのよね。そんなときには強判定連邦モーション格闘が地味に役立つ……くらいかな？ 長所がほぼ無いの悲しい。登場したばかりのころはカウンターのスタイリッシュさもあってめっちゃ人気だったのに。 - 名無しさん (2023-03-13 03 17 33) ショトカ使えん下手な人とっては良い感じの機体だよね - 名無しさん (2023-02-24 00 07 51) 今月こそやけくそ強化来ると思ったのに……ちくしょうめ - 名無しさん (2023-02-23 15 24 41) 久しぶりに来たら今度はバズかビーライで議論になってて草なんだ。まぁ個人的にはバズの方が蓄積高いし爆風めくり狙えるからオススメではある。ビーライにも弾速が速くCTが短いから乱戦になると使いやすい場面もあるし好みの問題でいいとは思う。 - 名無しさん (2023-02-20 13 08 30) バズ装備は爆風と微妙なCTが肌にあってなくてビームライフルの方が乱戦で誤射しなくてやりやすいわ こんくらいのコストから悠長に強襲とタイマンしてる時間は少ないし - 名無しさん (2023-02-16 07 06 51) 500コストではMA持ちの汎用が結構多いからそれに対処出来るかどうかは大きな違いなんだよなあ…ヘイズル改とかカプールとかガルスJとかギラドーガとか…これが450ならMA持ち汎用の採用率そこまで高くないしどうせ強襲のMA2は抜けないからBRでもまぁいいか、となるんだけども - 名無しさん (2023-02-21 03 07 32) どっちが強い弱いで話したら間違いなく蓄積取れる方が強いけど、結局そういう観点で話すと別にどっち持ったって大して強くないからなぁ。アンチ強襲だとかにも向いてない以上役割が無いんだから今魔窟出す理由って1から10まで使いやすさなんだし、個人の体感が全てでしょとも思う。 - 名無しさん (2023-02-21 07 18 32) 蓄積の話を対強襲に絞って考えてるようだったから対汎用でこそ見落とせない要素として指摘しただけよ。どうせ弱いから好きな方使うって主張はある種もっともだけど、ポテンシャルが高いのはバズの方やね。 - 名無しさん (2023-02-21 08 38 15) うるせー！文句があるなら全レベル、武器を合わせて持って来た配給所に言ってくれ（ ; ; ） - 名無しさん (2023-02-08 06 49 55) あとクシャとダグとマラサイを持って来たわ！ - 名無しさん (2023-02-08 07 40 34) 相手が常にマニュ効かせてるわけじゃないしそういう隙を現実的に付ける弾速がBRにはあるわけで、用途が違う武器を蓄積メインで比較するのはストローマン論法のソレだろう - 名無しさん (2023-02-04 08 19 44) その隙って別にBRだと刺せてBZだと刺せない程の距離なら格闘届かないというのもまた事実だと思うけどね。まぁ逆にBZ下距離で悠長に2％バルカンで蓄積補助する時間が無いのもそうだろうけど、まぁ今魔窟ってだけでBRだろうがBZだろうが良い顔されないんだから、出す理由なんて使いやすさに帰結する訳だし、別にどっち持ったって良いと思うけどね。 - 名無しさん (2023-02-04 12 53 15) 格闘が届かないなら何かしらできるか何もできないかの2拓ってことだから結構な差だと思うぞ - 横から (2023-03-06 18 14 55) 蓄積蓄積連呼してそう - 名無しさん (2023-02-03 07 12 09) 自分は乱戦、射撃戦で弾速が早いビームライフルが使いやすい、ってだけなのに何故なのか…援護で咄嗟に味方を避けて当てるのとやりやすいってだけなのに - 名無しさん (2023-02-02 08 56 34) あまり気にしない方がいいですぜ。この場合ほんと好みの問題だし、なんなら試合ごとにバズかBRで選べるし柔軟に運用できる者勝ちよ - 名無しさん (2023-02-03 18 19 21) なんかマークII乗りにプライドとかへし折られたんかな - 名無しさん (2023-02-02 07 27 33) まぁ弾速はハイバズとかジャイバズレベルなら気になるけどMk-2の戦闘距離なら気にならないレベルだし、爆風の有無の方が重要だと感じるわ - 名無しさん (2023-02-01 17 16 49) マニュ抜きに関してはバズの方ができるけどできるレベルだか止まる前に切られる逃げられるからアドにはならないと思ってる。 - 名無しさん (2023-02-01 17 19 55) もう少しバルカンの蓄積があれば実用レベルだけど、まあ爆風かBRの弾速かで選ぶくらいだと思うわ - 名無しさん (2023-02-01 17 24 28) もう少しCT短かったら住み分けできるんですけどねぇ - 名無しさん (2023-02-01 17 42 20) バズ推しじゃないけど流石に100くらいなら無理なく取れるから非実用的は無いかな。問題は単体だとそれ以上を取れないって点だけど集団戦においては１発10と80では差が出てくるし、さすがに蓄積値は爆風と共にバズ側の明確なアドと数えるべき。逆にBRは弾速の他に取り回しの良さがあるけど。 - 名無しさん (2023-02-02 09 26 46) まぁぶっちゃけBRの切り替えって言っても別に他兵装が強い訳でも無いしなぁ。トリモチかバルカンが初手になる状況なんて皆無なんだし、横Nで寝かさないコンボするぐらいしかないし。得意じゃなくてもできないよりマシでしょ蓄積も。切り替えが活きる場面よりかは蓄積と爆風が活きる場面の方が多いと思うわ。 - 名無しさん (2023-02-01 18 51 23) さすがにそれは下手すぎだろ……サーベル生当てが選択肢にないのはいわずもがな、一番行動を阻害しなくて唯一スラ撃ちできるバルカンも理論上全兵装中最長の射程のトリモチも初手に使えないって、もう議論に参加する資格なしってレベルだぞ。 - 名無しさん (2023-03-07 17 05 48) いや蓄積2％のバルカンをマニュもダメコンも無しに使ってどうするんだよ。射程最長のトリモチってカタログスペックの上での200mでだってこのクソ弾速で当たる訳無いでしょ。蓄積もないのに。扱いがただ難しいだけで別にポテンシャルある武器じゃねーよ。寝言は寝てから言ってくれ。 - 名無しさん (2023-03-11 01 24 27) 事前に蓄積溜まってればよろけは取れる。そもそも初手に使うってだけでなんなら切り替えの話の中でだから高速移動してるときについでにばら撒くのだっていい。それすらしないはさすがに下手すぎだわ。 - 名無しさん (2023-03-11 01 41 30) 事前に貯めとく方法は？味方と二人でっていうならそんなもん誰だって勝てるし、その点でもある程度貯めとけるBZの方が良いでしょうよ。高速移動してる時についでにバラ撒くのは副次的効果であってそれの為に切り替えが間に合わないからBRの方がって言うならそりゃバルカンの撒き方がおかしい。BZならそのバラ撒きで蓄積取れてたかもな。マニュもダメコンもないなら敵前スラ移動自体大して強いムーブじゃないんだわ。射線切ったら切り替えの速さなんて腐りしかしない。だからとりあえずの初手で吐いておいて良いBZの方が良いって話でしょ。そのムーブで誰にアドが取れるのさね。 - 名無しさん (2023-03-11 01 50 15) 現状そんな理想的な立ち回りが毎度毎度決まるもんでもないのも事実でしょ。そのバズが使えないタイミングでトリモチ使わざるを得ないタイミングだってあるわけだし、それで皆無とかちょっとないわ。積極的に使うもんじゃなかろうとせざるを得ないことはある。型落ちな機体なんだからなおさら。 - 名無しさん (2023-03-11 01 54 33) 事前に蓄積が溜まってる想定やメイン未満の射程のトリモチを理論上最長とか調べもせず体感で語って先に当てる想定の方がよっぽど無いわ。BZの使えないタイミングってなんだよって話で、CTならもう初手撃ってるやんけって話で、0.7秒の隙が惜しいなら結果そうなる原因はなんなのって話。よろけも取れてない的にダラダラバルカン撃ってたら不意にヘイト向けられた時か？なんか良い感じに生格振れたならそのまま寝かせりゃ良いんだから、初手のために切り替えが活きる場面なんかどう考えてもメイン初手の有用性をひっくり返すほどないでしょ。理想的な立ち回りができる訳ない事を気にするならお願いトリモチとかの方がよっぽど決まりづらいってもんでしょ。自分の主張に都合良すぎだよ。 - 名無しさん (2023-03-11 02 14 55) リロード中とかどうすんの？メイン初手の有用性をひっくり返せないからその間はモジモジ？ - 名無しさん (2023-03-11 02 16 26) リロード中なら切り替えもへったくれもないやんけ。素早く切り替えたところで弾ないんだから。語るに落ちてる。この枝の根本はBRがBZに勝る切り替えってポイントをアテにする状況が他武装が弱いために無いって話で、メインがリロードになるほど撃ってんならそれがもう初手なんだわ。それでよろけ取ってモジモジって、そこで格闘取り出さなきゃ後できるのはバルカンモジモジしかないけど。メインどっち選んだって格闘に切り替えには影響しないんだが。 - 名無しさん (2023-03-11 02 31 54) リロード完了に合わせたりとかしないの？あと、タイマンじゃないならトリモチを先撃つこともあるな。片方がよろけ・鈍化でもたついてる間に立て直せることにワンチャンかけて - 名無しさん (2023-03-11 02 52 37) 詭弁だな。リロード完了に合わせたところで結局それは目的あってトリモチを初手にしてる訳じゃないんだわ。メインを使い切ってから"仕方無し"にトリモチを使ってるに過ぎない。ct6を5発撃ち切った後12秒のリロードを終えるたった数秒のタイミングでだけ0.5秒早く撃てるのがそんなに重要か？それに鈍化効果はよろけ中も発揮されるんでよろけが取れたら実質2秒程度の鈍化効果しか持たないし、マニュや盾で簡単に無力化される。そんな事に期待してトリモチ撃つよりBZ投げて蓄積狙ってトリモチ回避狩りする方が遥かに確実に止まる。 - 名無しさん (2023-03-11 07 41 35) BR派を擁護するわけじゃないけどバズの方が蓄積取りやすいっていうけど、あくまでもBRと比較してって話だし、蓄積やるならほかの味方に任せてた方がスムーズだと思う - 名無しさん (2023-02-01 16 57 13) 一応荒れさせてしまったから最後まで付き合うよ。2対１ならいいんだけどね、あくまで持ってけいってるわけではないから、それを念頭に聞いてほしい。遊撃枠でもろいとはいえどうしてもこのコストはマニュ持ちが多くなるから①タイマン時マニュ抜き用例対ヘイズル改等②ダメコン持ちマニューバなどの熊さん、変形機体対応時バズバルでは抜けないため味方との連携時蓄積溜め用例（ビーライ×3蓄積30当てたとしてもほぼ止まらんがバズが一個でも入ってればその後のバルカンでなんとか止められる）全部マークツーにするなんて想定はないが味方も常に蓄積取れる機体と仮定するのはきつい。下手すると熊もシュツガルも止められないこともあるので一応メリットだけ書いといた。まあ、使い分けてねってことです。どうしても自分で止めないといけない場合もあるがそういう場合も含めてね - 名無しさん (2023-02-01 17 12 30) 今までも550は厳しかったけど、ゼフィが進化したせいで餅しか明確なアドバンテージがないぞ - 名無しさん (2023-02-01 16 54 49) 全く事実ですね。あの基本性能と蓄積高いビーライ、バルカンはもう完成してるよ。 - 名無しさん (2023-02-01 17 16 43) 後さすがにもう付き合えん。バズの蓄積の話から自分が弾速部分を含めでっち上げたとでも？少なくとも軽く自己検証したがステイメンバズ＝マークツーバズ＞Ｇロケ＞ハイバズ ジャイバズ位だな。ニューバズの検証まではさすがに出来んが。 - 名無しさん (2023-02-01 16 31 58) 下の話見てて一点だけ気になったがmk2バズは特別弾速速いって事はなかったはずだよ。以前調べたけどνバズメタスバズがトップ、mk2バズはそれより結構下でハイパーバズよりはちょい上くらいだったかな。いずれにせよBRに比べりゃ半分以下の弾速。BRとの比較で他のバズより速い、という文脈では誤差として処理されるレベル - 名無しさん (2023-02-01 15 31 23) ちょいと待った。実際検証したかい？少なくともステイメンバズクラスはあるぞ。バズの弾速はかなり使い込んだから一度自分で検証してみてほしい。トップでは確実にないが目に見えて体感できる速度だけど… - 名無しさん (2023-02-01 15 37 25) どこかの動画であったか教えてくれるとうれしいが… - 名無しさん (2023-02-01 15 38 41) 個人の体感を掲示板でゴリ押すのは結構無理があるぞ… - 名無しさん (2023-02-01 16 00 58) そもそも攻略サイトだからそんな曖昧な情報は扱うべきじゃないしね。実際に自分で検証した結果を元に語るならいいけど - 名無しさん (2023-02-01 16 04 32) あいにく弾速記述は自分じゃないからな。ただ検証できるならありがたいが…ただまず内容的に木主の情報源がしりたいな - 名無しさん (2023-02-01 16 09 57) バズをおすすめはしていたし弾速も早いがどれがどれだけという細かい検証はまだないはずなんだよな。悪いが全部の記述を自分のせいにされると困るが - 名無しさん (2023-02-01 16 12 22) 少なくとも２年近くやってるから根も葉もない情報源だというのはあり得ない。そもそも一度でも使えばわかるくらいの弾速ではあるけど個人の体感というなら自分でも使って検証するべきだと思うな。さすがにそんな根拠のないことを言いふらすほど暇ではないよ - 名無しさん (2023-02-01 16 18 54) 済まないな記憶違いだったわ。結構早かった。ハイバズが353、Mk2バズがステイメンバズと同率で419。νメタスバズが450。測った当時ではバズ族中で2番目の弾速だった。ただ、mk2BRの弾速は1167とバズの2.8倍ほどもありこれと比べてしまうとやっぱり小さな差ではある。ま爆風付きだからちょっとでも弾速速い方がぐんと当てやすくはなるが。 - 名無しさん (2023-02-02 01 58 55) わざわざ細かい検証してくれたのか。サンクス。 - 名無しさん (2023-02-02 02 10 22) ビームと弾速を比べてというのは確かに語弊があったもうしわけないです - 名無しさん (2023-02-02 02 12 31) バズかビームライフルかで顔真っ赤にしてもしょうがないだろ、って思う。アレ、普段から他人にあんな感じで噛み付いてて避けられてるんだな、って言うのが透けて見えて何とも言えない気分になるよね - 名無しさん (2023-01-31 20 37 24) 残念ながら結局具体的な運用とか書かず無駄に煽られる無駄な枝になったので削除依頼出してきた。ちなみにどの部分がダメだったのかな？結局僕は蓄積バズ運用に関して話してたのに君の木みたいに内容が全く意味のない煽りばかりになった。具体的にどこだろうね。 - 赤枝 (2023-02-01 12 45 11) ほぼ全レスレベルで煽り返しておいてあいつらが悪い自分に非がないと思ってるあたり、プライド高すぎて掲示板利用に向いてないからしばらくROM専になった方がいいと思うよ - 名無しさん (2023-02-01 14 30 39) ゼフィ強化でLv2が完全に産廃だわ、出すメリット一つもないわ - 名無しさん (2023-01-31 17 42 40) 即よろけ２種とバズ持ち可能を考慮してもメリットはないだろうな。来月にきっと強化が来ることを願って… - 名無しさん (2023-01-31 19 16 44) ビームライフルの射速が良い感じなんでバズ装備よりは戦果が出しやすいな - 名無しさん (2023-01-30 14 36 03) うーむ。出来ればバズ装備の方がおすすめなんだがな。ＣＴと切り替えは確かに早いんだけどマニュ持ち汎用、強襲に対して蓄積がほぼとれなくなるんで自分から攻めの選択肢潰してる感じになる。威力も大体敵は対ビー積んでるんで低い射撃補正もあって大して変わらないし、結局隙を突いてぶん殴ってナンボの機体だからバズの方が絶対おすすめなんよ。実は昔のガチャ武器だから弾速も目に見えて早いし…、相対的に手数が増えて殴れるタイミングが増える。今となってはビーライは取り回しがいいだけが取り柄なんよ - 名無しさん (2023-01-31 00 40 09) BRの弾速はなんだかんだで優秀だよね。バズはバルカンの蓄積が弱いせいでマニュ抜きに結構な距離が必要だし、それなら割り切って強判定と切り替え速いBRの方が一周回って戦果出る感じ - 名無しさん (2023-01-31 05 04 31) む、このバズーカの弾速をなめてもらっては困る。とかいいたいが、ビーライって現実的に蓄積捨てると同義だと思うが、逆に殴りにいく回数減らないか？一瞬で止まりはしないが止められる。ヘイズル改相手に何も出来ないビーライマークツーとかも見るし、初心者にはそれでも蓄積の大事さを教えてくれるバズをおすすめしたいのだよ。今の環境最低限蓄積の手段は持っとかないと。蓄積味方に丸投げしてマニュ持ちにボコられてるマークツーを見ると悲しくなる。 - 名無しさん (2023-01-31 05 27 50) MarkIIに限らず誰かのアドバイス一つに固執して動きが単調で対面ジャッカル部隊からしたら隙だらけに見えてる人の話？ 自分はビームライフル装備の方が動きやすくやりやすいだけだから、気にスンナ！上手い事やろ？ - 名無しさん (2023-01-31 06 43 04) ん？うんビーライで上手くやれてるならいいんでない？対面ジャッカル部隊とか何だか文面がよくわからんが、蓄積とかものともしない猛者なのだろう。まあ、マークツーに使うこと自体もう遊びだしどう立ち回ってるのか気になっただけさ。最近Ａ+でもたまにビーライ、Ａフラだと８割ビーライだからＷｉｋｉ読む人には知っておいてほしいからね。よいのでわ？ - 名無しさん (2023-01-31 07 41 05) 超個人のヘンケン艦長かー - 名無しさん (2023-01-31 13 23 45) 強気にMAで突っ込んで来るやつに、ヒィ！来るなぁ！ってビームを撃ち込んでと、止まらないぃ！みたいな誘いを掛けて動きを単調にしてから機体取り回しで格闘ねじ込むな - 名無しさん (2023-01-31 06 52 09) バズ信仰すごいけど、Mark-Ⅱで受けに回ることなんてないしなんでもいいと思うわ。それよりかは、自分にとって当てやすく格闘に行きやすい方を好みで選ぶべき。 - 名無しさん (2023-01-31 15 20 40) そうか？基本的に強襲どう止めるんだ？マニュ汎用も射撃で止まらん…バズ信仰つうか蓄積信仰に近いかもしれんが、近距離で蓄積も最低限自分で溜められない500汎用なんていらないよ。マニュ持ちだらけの編成とかにどう対処するんやろ？まあ武器はそれこそ好きなの持てばいいけどさ - 名無しさん (2023-01-31 15 38 05) 頑張れ！味方はいるし1人で無双出来るゲームじゃない - 名無しさん (2023-01-31 15 50 17) わかってるわかってるwwまあ味方編成にもよるけど蓄積とれる奴が自分以外にたくさんいればいいが、基本取りに行く役目が多くてな。せっかくあるのに持って行かないこと自体が不安になるわけですよ。 - 名無しさん (2023-01-31 16 05 42) 誰かが書いた戯言を朴って来てるるイメージ - 名無しさん (2023-01-31 15 51 37) うんうんそうですね。一応初心者さんは蓄積の初歩を覚えるのが大事だね。練習用としてマークツーいいと思うし。バズ便利だぜー。でわな - 名無しさん (2023-01-31 16 09 14) なんかグルマで初心者歓迎！してる例の一派の下っ端がボクは強いんだぞ！って息巻いてるみたいー - 名無しさん (2023-01-31 20 27 17) バズだったところで即止めれるわけではないし弾速活かして無防備になったところを狙い撃つ方が止めやすい。それとこまめにバルカン撒いてると蓄積取るまでもなく足が折れることが割とある - 名無しさん (2023-01-31 16 37 24) なんか枝が増えて面白いが、ハイバズⅡ使ったことあるかい？弾速ビーライとまではいかんがそこらのバズとは目に見えて弾速違うし、弾もでかい。射程距離も変わらんしビーライ差し込めるタイミングでならバズも決まる。実は切り替え時間以外はほぼ使い勝手かわらん。実際に使ってないでしょ。木の内容的にバズかビーライかではなく、蓄積を完全に捨てるかどうかの内容なんだけどな。ビーライマニュ受けされた後の立ち回りどうするの？って感じになる。バズ持てば確実に止まるなどとはみじんも思わんが、相手する側としては餅か生格闘、もしくは仕切り直ししか選択がなくなるマークツーは攻めやすいよ。こっちから距離とっても即よろけで反撃できるし、さっきから書いてるがマニューバーアーマーどうするの？としかいえないな。蓄積溜めて直接殴った方がよほど簡単で折れやすいぞ。 - 名無しさん (2023-01-31 17 03 11) むしろ外してなお餅か生格闘って選択肢があるからこそ蓄積を捨てることにデメリット感じない。エイムちゃんとしてればいくら止まらないったって結構な痛手になってるし、そもそも弾速の違いって使い勝手が大きく変わるから無視できない違いなんだが。 - 名無しさん (2023-02-01 13 42 20) あと使い勝手の話でいえば切替とCTの差も大きい。これに慣れるとバズは何するにしても一歩出遅れるから何かともたつく - 名無しさん (2023-02-01 13 44 57) 唯一まともな枝でありがたい。なるほど。切り替えとクールタイムは明確なアドだと思う。ただマニュ相手はどう対応する？この木の人たち選択肢としてそもそもバズを選んでないんよ。使い分ければいいのに。どっちも強みがあり、バズは蓄積もいける良武器だと知ってほしいのさ。煽るつもりは全くないが君みたいに明確に答える人はいなかったので。まあ、気が向いたらバズ使ってくれ高性能だから。弾速も元ガチャ武器だからかなり早いので。でわ - 名無しさん (2023-02-01 14 08 28) なんか知らんやつが煽ってるけど、バズバルで蓄積取るって実戦でいつあるんだ？基本的によろけから格闘なのに、マニュでゴリ押してくる機会なんてないだろう。そんでバズとビーライの弾速って2倍くらい違うから、弾速早くて当てやすいは流石に勘違い。 - 枝主 (2023-01-31 22 52 04) 実際好みで良いんだよ。バズなら爆風当てやすい蓄積取りやすってメリットはデカいがBRの方がやりやすいって人は実装時からいるのだからそこにケチ付けることも無い。BZ蓄積のおかげで味方が助かるとかそんなこと野良レートで実感できることなんてそうそうない訳だから好みで良いんだよ - 名無しさん (2023-02-01 14 46 36) たしかにね。ちょっとムキになりすぎた。ただ好みがずいぶん偏ってるなとは思うが…使い分けてくれれば万歳… - 名無しさん (2023-02-01 14 53 45) 囲まれてピンチ！でも軸足を切り替えてすり足で回避、みたいな挙動で射撃を避けて同士討ちさせて下格ねじ込んだ隙に擬似タイマンで一機落とす、みたいな玄人プレイが出来る機体 - 名無しさん (2023-01-30 07 26 08) 瀕死になると吸い寄せられるように群がってくるからね。逆に包囲されてるのにまだ集団で狙う。 - 名無しさん (2023-01-30 23 26 22) 武装が扱いやすい代表のゼフィが強化来たことだし、きっと魔窟もそのうち強化貰えるよね - 名無しさん (2023-01-27 16 02 25) HPとシールドHP+1000、散弾バズのよろけ値を２倍、現環境を考えると少なくともこれくらいほしい - 名無しさん (2023-01-27 17 23 13) 即よろけの切り替えが遅いとかでトリモチの切り替えを0.5になるオチじゃないかな。んで親戚関係のマーク3にトリモチを追加して茶を濁すまである。他の射撃武装はコスト下のバーザムにモロ影響するから難しいと思う。 - 名無しさん (2023-01-27 22 38 08) とはいえバーザムもかなり影薄いんだよなぁ。射撃汎用のうちで競合相手のジェダ、ガザD、ケンプとかと比べると手数、蓄積取りで劣る。マーク2のほうもシュツガルやザメルあたりの即よろけ耐性高いやつは苦手。散弾バズなら強化されてもお互いちょうどいい感じの強さになると思う。 - 名無しさん (2023-01-27 23 21 04) 改めて数値だけ見ても散弾さんは散々足りなさだったわ。頭部補正高いから調整するなら、散弾ではなぁで済まないようソコもフォーカスして欲しいね。 - 名無しさん (2023-01-29 16 57 50) かっこよさはやっぱ個人的にはダントツでトップだから今日が欲しいな〜新訳zで使ってたシールドグレとかつかないかな？ - 名無しさん (2023-01-22 16 40 59) 今まで魔窟乗ってた層はヘイズル改あたりに流れた気がする - 名無しさん (2023-01-20 19 45 49) 今更かい？残りの候補はガルスJかな。あれは手札が多い機体でおすすめだ - 名無しさん (2023-01-20 21 58 02) まじでMA付かないかなぁ…HP問題とかは残るけどMAさえつけば普通にやってける性能はあると思うし - 名無しさん (2023-01-20 09 20 50) ヴァースキ機って事にしてウミヘビつけようぜ - 名無しさん (2023-01-20 08 57 05) レートに出されると信用できない機体の代表みたいな扱われ方して泣いた 強判定でカウンターかっこいいんだぞ!それだけだぞ! - 名無しさん (2023-01-07 19 39 02) 最早こいつは教習車なんよ 慣れてないやつの訓練には使えても実戦に教習車で来てもダメというやつ - 名無しさん (2022-12-25 21 31 30) もう汎用のこいつは時代遅れとして、ガンダムMk-Ⅱ（VB）550強襲、ウミヘビ付き、MA付き、は一度見たいんだわ…FA版でもいいけど… - 名無しさん (2022-12-22 16 53 35) 現環境でこれにレート上がりやすいマークついてるの罠だろ… - 名無しさん (2022-12-20 19 27 33) 型落ちのスペック不足と武装の使い分けを要しないから「初心者にお勧めだけどさっさと卒業すべき」な機体だわ。現代のパジム - 名無しさん (2022-12-15 04 48 22) 汎用なのにこいつじゃもう強襲止めれなくなってるのがやばい - 名無しさん (2022-12-13 18 33 42) バーザム改の専用グレビーム持たせるか 緊急回避２つけないと５００じゃもうきつい - 名無しさん (2022-12-13 18 36 11) A+以上だとほとんど使う人はいなくて、Aになるとたまに使う人が現れる。そしてA-以下になると大量発生するの草なんよね。初心者や低レートに好かれてるイメージあるわこの子。 - GMⅲ用BR(GN) (2022-12-05 21 46 49) 無課金勢で丁度いい機体が無いのとかがショップ購入して使い慣れてるとかはあるかもね？ - 名無しさん (2022-12-05 22 19 50) ガルスJの方が明らかに高性能で同じく二等兵から買えるから使う理由がない。使いやすさがってのは分かるけどそんな甘えた方向に行ってちゃレートは上がらんぜ。 - 名無しさん (2022-12-03 19 07 31) 強判定格闘とよろけが二種あって、半端な間合いで相手に選択を強いるバルカンがあるから強いは強いんだけど、今はそれを踏み倒すようなシュツガルがいるのがなあ・・・アイツのせいでBR装備出来なくなったし - 名無しさん (2022-12-03 13 32 33) まさか、これをお薦め機体にしてくるとはなぁ・・・・ - 名無しさん (2022-12-01 23 43 09) ゲーム始めたばかりのプレイヤーには間違いなくオススメでしょ - 名無しさん (2022-12-03 13 09 33) 今回の交換階級調整で買える、500コスの中で初心者がやるには良いものてんこ盛り、主役機の1機。オススメにするには充分な理由持ちよね - 名無しさん (2022-12-03 13 22 09) 500は格闘ゴリラの名を欲しいままにしているシュツガルがいるんだから、緊急回避Lv.2くらいくれてもいいと思うんだけどな。それでも、ショットガン→アンカー強よろけのコンボは防げないんだから。何ならついでに、バルの威力とよろけ値も上げてくれたっていい。そうすりゃあのゴリラを多少は止めることもができるかもしれない。ファイティングポーズの補正と盾に阻まれる予感しかしないけれど。何にせよ、好きな機体だから落ちぶれたままってのは寂しいんだ。 - 名無しさん (2022-11-25 08 25 13) 適正ないのに回避2付いたところでなあ...バルカンのよろけ上がれば化ける - 名無しさん (2022-11-27 03 00 39) レート600とか650で未だに出すヤツいるのな。そして謎の散弾装備ｗ - 名無しさん (2022-11-24 11 17 04) Mk2好きだけど流石にそのコストでは出さないな - 名無しさん (2022-11-24 11 36 06) ボクサーと出会わない様にするには高Lv使うしかないからね - 名無しさん (2022-12-03 17 56 33) こいつとか素ガンゼフィZ辺りは多少強く調整していいと思うんだがな…設定準拠の強さ序列でもないゲーム都合調整で、アニメの看板機体が下から数えた方が早いってなんぞや とりあえずアッシマー+ガンキャモーションの格闘(蹴り)と盾ミサ追加はよ - 名無しさん (2022-11-09 13 32 17) ゼフィ以外は一応環境トップだった時期ちゃんとあるんやで - 名無しさん (2022-11-09 15 21 06) ゼフィは550コスト最強汎用だったことあるだろ！ - 名無しさん (2022-11-09 17 12 07) 出てから2日ぐらいは最強だったかもしれない - 名無しさん (2022-11-14 09 04 12) 今更強くした所で運営的に得が全くないしなんなら新機体が引かれなくなるから損でしかないからやるわけない、あまりに弱いならある程度強化はするだろうが看板機体だから常に強いとかは普通に要らない - 名無しさん (2022-11-09 15 39 38) 一応運営が「過去機体にもバランス調整入れます」って明言した調整してんだけど…？まあ積極的にやりたくない理由はそうだろうね、ただ別に環境だの強機体にしろとまでは言ってないからな？好きな人も多いであろう機体が、ピックしたらここの※よろしくボロカス言われるのはなあ、という話 ましてmk2とかZなら何故か実装されてない兵装でドムトロドワッジ指揮Mよろしく調整入れられるだろうにさ - 名無しさん (2022-11-09 15 50 59) 別にカスマやクイックなら文句言われる筋合い無いやろ。レートはそういうゲーム性だから諦めろとしか。こいつに限らず - 名無しさん (2022-11-14 06 12 22) 過去機体にもバランス調整入れるのは当然俺も知ってるよ。主人公機だからといって露骨に環境トップレベルに強化されることはないって話 - 名無しさん (2022-11-14 09 03 52) 木主は多少強くとしか言ってないのに環境トップレベルに強化なんてなんで言い出してるだよｗ - 名無しさん (2022-12-11 17 16 33) ビーム運用する際シュツガルにバルカン後退しかできねぇ・・・せめて蓮撃80 〜70は欲しい・・・ワンコンで落とされるんだしこっちもワンコンで瀕死にさせるくらいにはしたい - 名無しさん (2022-11-09 08 50 56) 久々に使ったらびっくりするぐらい頼りないわこいつ…劇場版で使ってたシールドミサイルを…せめて… - 名無しさん (2022-10-29 12 36 50) 格闘生当て出来る人なら未だに現役だと思う - 名無しさん (2022-10-28 06 22 59) 魔窟持ってきと瞬殺されたり、低体力で強気に前に出れんでモジるんなら、ヘイズル使えば良いじゃないかって思う - 名無しさん (2022-10-24 22 56 59) 格闘火力言う程高い？感覚麻痺してる説あるけどカプールやらギラ・ドーガの方がマニュ止めてくるしコンボ火力高いしでキツいイメージあるんやけど。 - 名無しさん (2022-10-20 19 39 47) ”格闘武装1本で出せる火力としては”高い。当然最近の2種格闘持ってるやつらの格闘コンボには余裕で火力負けしてる - 名無しさん (2022-10-21 09 36 27) 実装された当時から記事内容が更新されていないからだよ。あんまり深く考えないように - 名無しさん (2022-10-24 23 04 02) コンボするにはそれなりに時間かかる訳でカットを気にせず短時間で出せる火力ではってことでしょ - 名無しさん (2022-12-11 17 20 43) 地下基地に限定するならシュツガルと互角以上に渡り合えるから楽しいね。普段強判定でゴリ押ししてるからかサーベルNだけが当たる間合いに容易に踏み込んできてくれる。そうでなくとも建物影からの飛び出しだったり、微妙な坂の高低差だったりでとにかく格闘リーチと前横の判定のデカさっていう連邦サーベルの強みを最大限に感じられる。 - 名無しさん (2022-10-17 22 47 14) 強判定での差し込みとか格闘振るリスクが大きい場合の高DPSのバルカンに、ワンチャンのトリモチとか使い勝手には不満ないけど足回りがな。噴射1に回避1だからスラ焼きやすいのがつらい - 名無しさん (2022-10-17 17 38 33) 耐久積んでもクソ脆い。マニュがない分ヘイズルよりも耐久多くしても良さそうなんだけど - 名無しさん (2022-10-15 00 33 42) 装甲脆いのは原作設定なんで仕方ない。 - 名無しさん (2022-10-17 07 11 42) こいつが壊れ機体扱いされてたのって、糞ザコナメクジのGPシリーズのせいで550がデフレしてたせいだよね - 名無しさん (2022-09-24 02 12 57) あとは対抗馬がリック・ディアスしかいなかったのと、当時は珍しかった即よろけ2種、武装が高性能、格闘補正が元は10高かったから火力が異常だったからかな。「当時は」まだまだバズ格環境だったし刺さりまくってたからね。リック・ディアスがいなかったらマジでジムコマ環境の再来だった - 名無しさん (2022-09-24 05 40 54) 対抗馬が修正前アレックスとかBD3の時代だからな。同コストなんて射撃よりのディアスしかいなかったし強かったよ(当時は - 名無しさん (2022-09-24 16 40 53) 何なら2年半近く経った今なお一種格闘の火力は汎用コスト帯トップ維持してるからな。格闘火力だけはマジで壊れてた - 名無しさん (2022-09-24 18 18 56) 2種よろけで異様に高い格闘威力と北極のせい。射撃汎用も少なかったし。格闘威力だけは未だにトップなのはやはり当時の基準だとぶっ壊れにやりすぎてたなぁ。未だに500の新機体BS威力2000とか出してくるしw - 名無しさん (2022-09-24 21 05 27) 歩行速度が緩かったり空中機動も自由で「自分の思いのまま動く」っていう機体の体現だったよね。射撃機体が増えるほど環境がきつくなるのはしゃーなし - 名無しさん (2022-09-24 22 16 36) 別にレート差別してる訳じゃないが、ディアスと違って中距離なんも出来んのにこいつの方が評価高かったってのが当時からボリューム層の実力が低かったかがわかる - 名無しさん (2022-10-03 11 16 21) 当時のこいつは支援の足をぶっ壊すか寸前のどちらかだったので、そんなイカした攻撃力を強襲に振るうだなんて惨劇以外の何物でもない。この頃から耐格を出来るだけ盛る人が増えた - 名無しさん (2022-10-15 01 11 55) 割と真面目に「強襲強くしてくれ」意見の元凶の一匹な気はするｗ当時支援相手にコンボ中にカットされて、Ｎ下Ｎ下で脚部全壊しました！はザラだったからなぁ… - 名無しさん (2022-10-16 19 44 46) 悪質タックルジムのリサチケ落ちで、ただでさえ苦しい余計に立場無くなってきたな - 名無しさん (2022-09-17 21 06 18) 格闘強判定だからって免罪符あるかもしれんけどDP落ち機体と比べてもちょっと見劣りする性能になってきたここらへんで初代ガンダムともども強機体にアップデートして欲しいもんだ主人公機体が格闘だけはそこそこで他はう～ん、、、ではちょっとね - 名無しさん (2022-09-13 22 45 20) 主人公機体だから優遇なんてのは実装時の話でとうの昔にDP落ちしてる機体なんて他の機体と同列にしか扱ってないでしょ。すべてのユーザーに圧倒的に人気があるとかでもなし - 名無しさん (2022-09-14 09 30 27) ガンダムはハンマーっていう唯一無二の武装でしかも強みがあるから今でも普通に戦えるやん。 - 名無しさん (2022-09-21 15 40 11) 補正が射撃に取られてるせいか思ったより火力が出ないな。連撃補正と方向補正込みでヘイズル改が遜色無い格闘火力出せるから向こうでいいやになってしまう - 名無しさん (2022-09-11 03 45 09) 500のガンダム顔の1刀持ち強判定は強襲のヘイズル2号機くらいだと思われているのかな...。2体相手して窮地の中、判定勝ちで生き延びたのは複雑だぜ。500スタート汎用の格闘強判定はカプールだけじゃありませんよー！ - 名無しさん (2022-09-08 22 38 26) 格闘判定が活きて助かる事が30回に1回あれば良いぐらいなので...。500で射撃武装貧弱+マニュなしの機体を好き好んで選ぶ奴はそんなにおらんだろう - 名無しさん (2022-09-09 09 15 23) 無人都市。味方の編成が強襲の宇宙鹿含めて射撃寄り多かったもんで、これでジェガン出すよりもと選だんですよ。 - 名無しさん (2022-09-09 22 07 48) ごめん弱いわ、ガルスj使ってよ - 名無しさん (2022-09-09 22 43 00) 諸々説明して書き込まないなら、ただ法度抵触してるだけだぞ。無駄な枝生やすな。 - 名無しさん (2022-09-10 20 20 30) 使いやすい武装と連邦モーションに超火力格闘。これだけで相当イージーに戦果出せる機体なのに文句多いな。未だにこいつより格闘火力出る機体おらんやろ。ブー垂れてないで腕磨きな - 名無しさん (2022-09-01 19 33 06) 味方に来ると火力も出せずモジるか蒸発するような乗り手が多すぎるからブーたれられてるのよ。レート上がったら火力出すにも相応のPS必要になるのに低レート環境で勘違いしたのがそのまま混ざってくるから印象悪くなる - 名無しさん (2022-09-01 19 45 05) ガルバルディβにもいえるけど、格闘で相当イージーに戦果出せるを短絡的に捉えすぎててひたすら真っすぐ突っ込む奴が実装当時から多いんだよな。射撃兵装だって別に弱くはないんだからもう少し柔軟に立ち回ればいいのにって思う。 - 名無しさん (2022-09-01 20 41 25) 格闘火力って部分だけ見るとインフレしてるんでよく言われるSガルスはもちろんリリピクとか5号機Bとかの方が出るんですよ。属性が違うとはいえ魔窟もろすぎてそっちのが良くない？ - 名無しさん (2022-09-01 20 45 12) 脆さで言うならシュガルスのが酷いけど - 名無しさん (2022-09-02 00 04 44) 大丈夫ですか？本当に2機のステータス見比べて言ってますか？ - 名無しさん (2022-09-03 12 07 51) はい - 名無しさん (2022-09-04 22 39 59) はいできる年齢になりました - 名無しさん (2022-09-05 20 53 20) 残念ながら格闘コンボ火力はガルスJに負けてるんだよなぁ 今の時代紙装甲+MAなし+単体で蓄積取れる武装なしの機体じゃ好き好んで選ばない限り選択する必要ないぞ - 名無しさん (2022-09-02 09 31 28) そもそもマークツーには超火力っていうほど火力ないと思うんだけどなぁ…ガルスとかカプール、ギラズール、ガズアルのコンボならマークツーの格闘コンボよりダメージ出るし、リゲルグもミサイル含めた格闘コンボしたらダメージ上回るし… - 名無しさん (2022-09-04 21 07 34) ギラズールじゃなくてギラドーガです… - 名無しさん (2022-09-04 21 09 19) 自分が例に挙げた時間当たりの火力では流石にMK-2が上回ってるよ。ガルスのBRサーベル下パンチ下サーベル下がMK-2のバズ下N下より若干上回るぐらいだったはず。ドーガとかカプールは一般的な即よろけから格闘につなげる汎用とは異なるから比較してないからこいつらの火力が上回るかは計測してないけど。 まぁ実装時みたいな他を圧倒するほどの火力はもうないね。全体的に硬くなってるのもあるし - 赤枝 (2022-09-05 10 15 20) 当て易い火力をパっと出せるのは強いよ。実戦でフルコン決める機会なんてそうそう無いわけだし - 名無しさん (2022-10-03 10 08 00) 腕磨きな（強者）ではなく、実際は腕磨きな（自分はモジ汎しながら）だからなぁ - 名無しさん (2022-09-03 10 53 17) 明らかに愉快犯的な書き込みだけどwikiは善意で成り立ってるって忘れちゃいけないね - 名無しさん (2022-09-04 19 08 36) イミフ - 名無しさん (2022-09-04 19 42 41) 格闘火力はもうそこまで高くないし脆い以上キツい事には変わりないと思うぞ - 名無しさん (2022-09-04 22 47 18) LV1は足積むと装甲対して盛れなくてぺラ紙で頼りないがLV2は盛れてHPこそ低いけどそこそこ使えると思う。LV3はどうやっても無理 - 名無しさん (2022-08-28 19 51 57) Lv3だけ、本体とサーベル威力にバグみたいなお仕置きされたままなのホンマ草 - 名無しさん (2022-09-01 21 11 40) 100000000000000000000000歩譲ってマップ選べばやれるのかも知れないけど、魔窟の得意マップって全部Sガルスと被ってるんだよな。ワイはSガルス乗りだけど場合によってはワンコンで沈む上に怠慢でほぼ確実に勝てるような汎用とかカモでしかないから、乗るなとは言わないけどそのことは頭に入れておいた方がいいと思うよ - 名無しさん (2022-08-28 03 05 00) しかも味方に居ると無駄に強判定の格闘振ってシュツガルの連撃・追撃阻害してくるんだよなぁ - 名無しさん (2022-08-28 03 42 32) 脆いから無理できないのはわかるけど、格闘一切振ろうとしないのが多すぎる トリモチ遠投しだしたのがいた時は笑ったけど - 名無しさん (2022-08-17 20 57 36) マップは選ぶけど全然やれる機体だと思うのにネガキャン多いね、対強襲でタックルから強判定サーベルでカウンター入らなくても確定で止められるだけで十分強いのに - 名無しさん (2022-08-16 04 05 00) 同コストの機体が優秀なだけで、400〜450の流れを見たら割と順当な性能だよな。今のシュツガル環境だと魔窟の役割喰ってたヘイズル改が苦戦してるから6機編成のアクセントしてはまあまあアリだと思うわ - 名無しさん (2022-08-16 04 17 17) 閉所じゃないとまともに戦えないのに閉所だとSガルとかいう相性最悪の強襲が居るから更に逆風吹いてるのもあるでしょ。強判定活かそうにもそもそもサーベル振れない場面の方が多いし、MA付くとか耐久一気に上がらないと強判定だけでは似たような武装のヘイズル改の牙城は崩せない - 名無しさん (2022-08-16 10 14 18) 単純に機体性能に甘えていた人が使えてない感じで、バズ装備なら十分やれるよ。宇宙でもそうだけど、低耐久なんで射線は常に意識して動かないといけないけど。 - 名無しさん (2022-08-24 07 28 03) 宇宙でも地上でもほぼほぼやる事一緒で耐久と足回りで完勝してるヘイズル改差し置いて使う意味がないよねって話やぞ - 名無しさん (2022-08-26 10 05 43) やれる機体だけど二枚並べて引き撃ちとか見ると嫌われるのもまあって感じ。中の人の問題なんだけどさ。 - 名無しさん (2022-08-17 04 39 42) やれるわけないじゃん - 名無しさん (2022-08-25 12 29 06) タックルから強判定サーベルで確定止めの意味が分からんのだが…何の話？相手は普通にタックル後のサベをスラで避けて反撃してくるだけなのでは？ - 名無しさん (2022-08-26 11 58 30) たまによろけスラキャンの存在知らない人が判定強ならタックル→格闘は絶対決まるとか書いてる。初心者か低レートってこと。 - 名無しさん (2022-08-28 03 48 09) 暴言を伐採．余罪多数で書込禁止処置． サベ火力と補正値合計以外は450機とイーブンな機体性能だな。今の500レートだとセルフハンデになるのは否めない - 名無しさん (2022-08-14 15 40 30) こいつって650でもやれる強さあるの？最近レートでよく見るんだが - 名無しさん (2022-08-14 01 27 43) LV1のコスト500ですら型落ち性能でレートに出せるか怪しいのに行けるわけない。致命的なのが蓄積取る能力が低いこと。 - 名無しさん (2022-08-14 03 57 51) ヘビーアーマーでフルハンしてるならなくもないとは思う。図体比較するとわかるが圧倒的に小さくヘビーアーマーでコスト比の硬さは手に入れて、振りやすいモーションの強判定だから。ただLv4でも星4だから悪くはないけどそこまでといった感はある。 - 名無しさん (2022-08-14 04 18 01) 星3だったわ悪いね。 - 名無しさん (2022-08-14 04 19 18) あーたしかに650はデカい奴ら多いから、小さいってアドバンテージがあるのか - 名無しさん (2022-08-14 13 42 23) 居るはずが無いだろうと思い込んでる初見惑わしぐらいで装甲50だろうが緩衝部位も無いこの機体で強判定細身だけでやれんて - 名無しさん (2022-08-14 15 50 50) まじでこいつの強さがわからん ゼフィランサスが強化こないのはまだわかる、俺でさえまあまあ使えたから。でもこいつはまじで産廃に足突っ込んでると思うわ 地下基地ではまだ強いと言われつつもシュツルムガルスにボコボコにされてもう無理 - 名無しさん (2022-08-08 12 36 11) 細身体型で前後左右の移動補正と強連撃強判定持ちな所かな。とは言え得意なマップにはシュツガルが間違いなく出てくるからなぁ……勝率下がっても過去のお仕置きがあるのと勝率も悪く無いだろうし暫くこのままだろうね。 - 名無しさん (2022-08-08 13 17 51) それは嘘松。魔窟がこうもネガられてるのはそれこそシュツガルみたいな対抗馬と比べての話。性能自体は時代遅れ気味とはいえ強制噴射をはじめとしてゼフィより優れている面の方が多いからバイアスがかかってるだけ - 名無しさん (2022-08-09 02 00 25) ゼフィ使えてこいつ使えない理由が分からん。噴射も貰ってサブ即よろけも貰ってるしBRは弾数以外の取り回しがほぼ同じでバズ持てばバズバル蓄積って選択肢もある。ゼフィに比べて劣ってるのは下格の出の早さ、回避2、耐久くらいだぞ？ - 名無しさん (2022-08-14 15 10 38) そもそも論魔窟が環境って言われてた地下基地だとシュツルムガルスの圧倒的スピードで即射線切られるし、どう足掻いても無理なんだよ。こいつを他のマップに出すくらいならゼフィランサス乗った方がよっぽど活躍出来ると思うがね - 名無しさん (2022-08-19 15 28 57) なんでA＋レートで頻繁に出てくるんだ？しかもBRばっかり - 名無しさん (2022-08-07 22 48 22) コスト違うけど今の環境だとゼフィの方が全然乗ってて楽しそうなんだよな…魔窟何も特徴無くなっちゃったし。 - 名無しさん (2022-08-06 11 48 13) wikiルールに違反する木を伐採． もはや他人に寄生する事でしか活躍を見込めないのか、テクニック機体性能をカバーし活躍する腕がないなら使わないで欲しいんだが - 名無しさん (2022-07-15 12 39 34) 強化来ない以上トータルでは「想定の範囲内」の成績出してんじゃね？ - 名無しさん (2022-07-21 16 30 57) 味方を利用…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ連携して戦うのも立派なテクニックよ。問題はそれすら出来ず普通の機体見たいに最前線突っ走って爆散する方。 - 名無しさん (2022-07-22 17 24 25) シュツガル対策か知らないが散弾バズ持ってモジモジするのだけはやめてくれ - 名無しさん (2022-07-12 16 49 38) 最近やたら見るんだよね、BRの方を - 名無しさん (2022-07-07 13 02 38) 使えない訳じゃない ただ他にもっと強いのが多すぎるのと柔らかいけど、ガルスJみたいな武装多すぎィ汎用よりは初心者におすすめ - 名無しさん (2022-07-07 02 22 53) ガルスで武装多すぎるとか言ってたら500より上のコスト全く行けなさそう - 名無しさん (2022-07-07 09 41 09) でも大体そうやって流れた初心者はトリモチ使えてないと思う - 名無しさん (2022-07-12 16 52 08) ぶっちゃけ魔窟くらいの武装数を扱えないと500以上のコストに出撃してもモビルスーツの性能を活かせぬまま○んでゆくだけなんだよなぁ… - 名無しさん (2022-07-13 01 42 35) 武装4種類以上使えんって言ってる人は全員カチャカチャ勢なのではないかと邪推してるわ - 赤1 (2022-07-13 09 15 55) 5種類まではどうにでもなるけど8種打ち切りリロばかりあるやつはしんどいわ - 名無しさん (2022-07-13 09 23 44) 500レートで二体以上出すのやめて - 名無しさん (2022-07-04 00 11 55) HP 二万無いからヘビーアーマー積んでもまだ柔らかい。自分にはlv4に活路を見いだせない。 - 名無しさん (2022-07-03 11 38 17) あ、マジで？ - 名無しさん (2022-07-03 19 08 14) 近接マップでバズーカ持ってくるならまだ理解できるが、射撃マップでBR担いでるアホは一体何を考えてんだ - 名無しさん (2022-07-03 10 27 27) 明日強化されることを願う - 名無しさん (2022-06-29 21 21 18) 早くMk-Ⅱにもシールドミサイルを追加してくれ…フルヒットで蓄積取れるやつ - 名無しさん (2022-06-28 18 48 21) 宇宙でならまだやれない事はないがジェシカSガルが止められん - 名無しさん (2022-06-24 13 55 20) なんやかんや小柄で狙われづらいってのは利点で火力もコンボ不要で出るから言われるほど悲惨ってほどでもない。ヘイズルと違ってバズ外してもトリモチでカバーできるし - 名無しさん (2022-06-22 23 39 30) 言うほど小柄でもないし紙耐久なのバレてるから見つかったら一番最初に狙われるポジションだと思うが - 名無しさん (2022-06-23 09 25 30) Sガルス側はワンコンで落とせて魔窟は落とせない現実でもう分るよね - 名無しさん (2022-06-25 21 02 53) 狙われづらい?柔らか鴨南蛮ソテーなんて目に入った瞬間貪り尽くされるに決まってんだろ - 名無しさん (2022-07-06 16 45 02) 蓄積能力がもっと高ければな、バルカンの連射力あっても2%はきつい - 名無しさん (2022-06-22 23 28 48) 連邦モーションプラス強判定だから生格も振りたいけど強制噴射が1なのもあってスラスターが足りないと感じる - 名無しさん (2022-06-22 17 19 00) あとは盾の構え方、エウティタみたいに正面に向ける感じ（バトオペだと両手持ち武装時の盾）で盾受けしやすくしてヘイズルとは違う方向で盾が命の機体になって欲しいかな - 名無しさん (2022-06-22 17 27 30) 50でもレートなら違う機体出してくれっておもうが、敵にも味方にも一・二体入ってくるから、やることシンプルなのとなんだかんだいって一番馴染んでるって人が多いのかもな、アバオアクーの防衛戦で新型のゲルググよりザクIIに乗ってた古参兵みたいなもんなんだと最近は思ってるわ。 - 名無しさん (2022-06-22 17 04 49) かつての栄光を引きずってるのとシンプルに蓄積の管理とかマニュ受け程度の基本技能すら出来ない人が多いんでしょ - 名無しさん (2022-06-22 17 19 04) 実際そんな感じ、良く動くなぁと思っても上手いなとか強いなとか思うことはないな、加えて強判定が邪魔と思うことはある。 - 主 (2022-06-22 17 39 43) ゲルググのは配備数の問題とか新兵がすこしでも生き残れるようにみたいなのもあったから… - 名無しさん (2022-07-03 10 34 44) ゲルググ乗らなかったんじゃ無くて操縦方式が新規だったから転換訓練が必要で、戦争末期でそんな時間無かったからザク乗って出ただけだぞ。バトオペじゃ単なるプレイヤーの技量不足でしょこんな機体しか乗れないようじゃ - 名無しさん (2022-07-06 16 53 45) 最近だいたいの機体にワンコンされる程なんだから何かしらの強化は必須だろうな - 名無しさん (2022-06-22 14 26 29) あんなに強かったのに雑魚になったのなんでだろうな。ギラ・ドーガとかガルスJ出た頃はまだ主力だったからマニューバ持ち増えたのが原因でもないし - 名無しさん (2022-06-19 06 38 12) 使いやすい汎用としてジェダが出たりジェガンＤ型出たりで環境に置いていかれただけ。さらにヘイズル改が出て完全に終わった - 名無しさん (2022-06-19 09 24 55) なるほど。でもジェダとかジェガンDはギラドーガやガルスJでもまだ全然相手できるんよな。 マニュ対策の蓄積よろけマンが増えた中でマニュ０の魔窟が割りを食ってしまったって感じかね - 名無しさん (2022-06-19 10 54 15) 格闘は強いけど、現環境だと射撃戦強いの多くて不利な上にHP低くてMAも無いし自主的に格闘押し付けられないから - 名無しさん (2022-06-19 11 08 06) ギラドーガは産廃スタートだし、ガルスJもスペック低くて強化待ちだった上に他の選択肢が少なかったからこいつが選ばれてただけ - 名無しさん (2022-06-19 11 40 19) 格闘2セットするだけで相手アーマー崩壊してたし結構壊れ壊れ叫ばれてたからそれは違うかな - 名無しさん (2022-06-19 12 31 23) 結局比較対象の少なさが理由じゃないかな、射撃寄り機体であんま比較されてなかったけどディアスと二強張ってた頃からディアス止められなくね？大丈夫？みたいな感じはあったからね、そこから弱体化に機体が充実してきた結果強みは薄れて弱みは浮き彫りになったのが現状だと思ってる - 名無しさん (2022-06-19 14 18 07) 俺は当時からディアスの方が強いと思ってたが、デブホバーいらねｗみたいな勢力がかなり幅を利かして魔窟押してた印象あるわ - 名無しさん (2022-06-22 20 56 22) 弱いんだけど基本が整ってるからガチャで引いた400スタートlv3汎用とかよりよっぽどマシ。みたいな初心者に向ける枠だと思うわ。裏を返せば比較対象がそんなもんだけど - 名無しさん (2022-06-19 06 01 53) 2枚目選択された時点で負け濃厚なの草 - 名無しさん (2022-06-18 14 03 11) バルカンのよろけ値4%くらいあればマニュ剥がしやすくなるのにな。高連射と弾数の多さでダメなのか - 名無しさん (2022-06-17 23 17 06) 後続に追い抜かれて厳しくなっているのとスーパーガンダムは一線級な辺りはある意味Mk-Ⅱらしいとも言える。 それはそれとしてせめて弱体前に戻して - 名無しさん (2022-06-16 13 01 38) この機体で何の成果も得られないなら何乗ってもう無理なんでは？ - 名無しさん (2022-06-16 07 14 19) よろけ２種にバルカンと連邦モーションの強判定。ボリューム層のA以下なら普通にこのシンプルさでシールドブースターより戦績安定している人多いだろう - 名無しさん (2022-06-15 19 18 43) 逆逆、Ａ以下なんてそこら辺の強み活かしてペラさをカバーなんて出来んからモジって格闘振れないか突撃してやられるだけよ - 名無しさん (2022-06-16 09 13 47) 強力な射撃武装ある機体や、色んな副兵装所持でガチャガチャ切り替え、即よろけ無しの蓄積よろけオンリー機体、変形やフライト前提やデブ機体とかと比べてもA以下にはこのシンプルさで十分だと思うよ。 - 名無しさん (2022-06-18 08 14 23) 武装だけ見たらシンプルだけど射撃環境で格闘ゴリラやらなきゃならんこいつはもはや求められる立ち回りがシンプルじゃないのよ。いくらＡフラＡ−でもこいつに弾当てるくらいは出来るから耐久レースで負ける - 名無しさん (2022-06-18 09 22 20) 650に出してくる奴クイマでも嫌だわ - 名無しさん (2022-06-12 18 52 36) 600でも嫌だよ - 名無しさん (2022-06-12 18 58 26) 550でも地下基地以外は…… - 名無しさん (2022-06-16 15 08 53) 500でも現環境ではHP低過ぎて押し込まれるから嫌だ… - 名無しさん (2022-06-18 11 38 23) 宇宙ならまだワンちゃんあるんだけどね、地上だとヘイト管理や仲間の位置意識して戦えない人は即落ちると思う。 - 名無しさん (2022-06-24 12 50 14) 宇宙ならもっとヘイズル改に勝てないような･･･。 - 名無しさん (2022-06-24 13 48 56) 強襲機からしたら未だに脅威なんだよなぁ、、むしろ連邦モーションが強くて負ける、、 - 名無しさん (2022-06-12 17 56 23) 基礎的な部分は弱いとこなくて、新型の環境に追いつくのがしんどくなってるだけだから味方とのテンポが合えばまだまだ活躍できるんよねぇ - 名無しさん (2022-06-12 18 08 28) LV.2以上はそれに応じて強化とかって頭はないんかね拝金バカ運営は。金にならずめんどくさいからだろうなボンクラども - 名無しさん (2022-06-08 13 26 15) なんだかんだ格闘火力はあるからそれを止められないようなスキル（マニュとか攻撃姿勢制御とかその辺）があるとかなりマシになるんだろうけどそれつけるなら絶対に耐久はそのままにすべきだし盾あるから結局そのスキルもつかないと思うんよな。となると強化するならHPだがそうではなく機動力大幅強化（スピード+5とかスラスピ+10とかスラ量+10とかこれら全部とか）で当たらなければどうと言うことはないを地で行くのも面白そうよね、まあでも強化来ないってことはある程度（特に地下基地で）活躍できてるんだろうな - 名無しさん (2022-06-04 23 36 31) 映画で使ってたしガンブレには付いてたシールドミサイルとか、あとはスパガンのロングライフル持てるようになってもいいと思うの。(持ってもMk2とは嚙み合わんが) - 名無しさん (2022-06-08 13 00 47) スパのロングはダメなんじゃねえかな…運用とかじゃなくて、あのライフルってディフェンサーの付属品みたいなもんじゃん？ - 名無しさん (2022-06-08 13 14 10) TV版でも映画でも、スパロボでもロングライフル単品で使ってるけどな - 名無しさん (2022-06-09 12 47 46) マニュ付けるだけで環境機になるってのはある意味ヘイズル改が体現してみせてるしね。まあ、強化するにしても同じ方向性ってことはないだろうし言う通りの機動力とある程度の機体HPの補強が妥当なところなんかね - 名無しさん (2022-06-08 13 51 43) 弱いと言われてるgp01ですら同コスlv1の盾持ち細身と比べて1000～1500HP差なのに、ヘイズルとは3000、バーザムとは2000だもんな配布のジェガdにすら1500も負けてるとか - 名無しさん (2022-06-04 22 59 06) もう全盛期に戻しても何ら問題はないはず、むしろ強化しても強すぎってことはない、特に高レベルは今のままだときつい - 名無しさん (2022-06-04 22 39 30) このページすっごい書き込んでて時代を築いたことが明らかになってるね - 名無しさん (2022-06-02 08 26 02) 完全に環境に置いてかれたな。コンセプトが環境的に向かい風だしそれを活かそうにもスペック不足が否めない。バズ格大正義時代が懐かしい... - 名無しさん (2022-05-30 06 02 01) 今月も全LVのHP2000アップ修正が来んかったかぁ… - 名無しさん (2022-05-26 19 53 31) 全く強化来ないけど今でもこの性能で勝率50%近くはあるってことなのか？ - 名無しさん (2022-05-26 20 12 48) 単に金にならんから放置してるだけかと - 名無しさん (2022-05-28 11 54 58) LV3の意味不明ナーフすら１年も放置してるくらいだからな… - 名無しさん (2022-05-28 16 43 54) ほんと、運営仕事せんよな - 名無しさん (2022-05-29 22 42 49) 違うぞ、迂闊に強化したら壊れ機体になるから警戒しているんだ( - 名無しさん (2022-06-02 16 28 36) 説明のところのガンダムの発展型ってことは素ガンダムがMK-Ⅰ的な立ち位置ですか？ - 名無しさん (2022-05-22 03 08 16) 初代の直系で、二番目のガンダムだからMk-Ⅱだぞ - 名無しさん (2022-05-29 22 39 40) 気のせいかと思いたいがここ最近レートで魔窟を即決する人が増えてきてる気がする‥‥ 酷い時は魔窟3体とか‥ まじで止めてくれだれが前線やるんや - 名無しさん (2022-05-21 00 23 44) 魔窟3機が一斉に襲い掛かるか3機それぞれがタイマンに持ち込めればワンチャン。現実的ではないしそれなら他の機体出してって言われたらそれまでだけど - 名無しさん (2022-05-21 11 49 30) たまたま前線構築出来ると高確率で押しきれるのも事実だからね！だけど、逆に押し込まれた時は惨敗確定並のボロ負けになる！結局、何のMS乗ろうが上手い人か否かって事になるんだけどね… - 名無しさん (2022-05-21 15 51 18) たまに試作一号機で枚数有利作り出して全線構築する変態もいるし、腕次第よね - 名無しさん (2022-05-21 19 30 01) 野良だとその腕がわからんから勝つためにPSが要求されるような機体が好まれないだけ - 名無しさん (2022-05-22 05 11 52) マニューバ来てもガルスJの劣化なのにマニュすら無くゴミ耐久。火力もガルスJのパンチで十分 - 名無しさん (2022-05-06 02 46 07) 強判定生かせ - 名無しさん (2022-05-21 01 49 12) 流石にヒットボックス差を考えてないのはどうなの… - 名無しさん (2022-05-21 09 25 12) マニューバないと生きていけない新参でしょ - 名無しさん (2022-05-21 11 47 15) シールドのモデリング変更+破損方法の変更があるからモデリング変わらん指揮Mとかドム達みたいにポン付けって訳にもいかんのだろうが、こいつにもシールドランチャーをさあ… - 名無しさん (2022-05-06 02 41 29) そういえばそんな武器あったなぁ。来るとしたら別機体になってそうだけど - 名無しさん (2022-05-21 11 51 13) 今こそ！アッシマーのような化け物連撃補正をこの機体に！ - 名無しさん (2022-04-30 14 21 08) 最近，レートで乗る人激減したよな？BSの火力は未だに健在だけど，やはり耐久力の無さを実感したって事だな！ - 名無しさん (2022-04-25 10 42 36) 火力の出し方が誰でもできるぐらい簡単な所以外もう褒める所がないからな、最大コンボ火力自体は別に同コス機体に負けてるし、一定数居るらしいカチャカチャしか出来ん人はMk-2しか頼りどころないんちゃうか - 名無しさん (2022-04-25 12 32 21) カチャカチャ勢もほぼヘイズルに移ったからなぁ - 名無しさん (2022-04-26 15 02 30) この機体のおかげで一方的に殴られる痛さと怖さを学びました - 名無しさん (2022-04-23 01 26 50) レベル3のスロット数、サーベル威力増加まだですか? - 名無しさん (2022-04-21 12 56 42) １年以上経つし今更意味不明ナーフ解除したところで使えんだろ！ - 名無しさん (2022-04-21 15 48 48) Lv.３は流石に無理がある - 名無しさん (2022-04-21 17 09 09) 解除したところでどうにもならんし - 名無しさん (2022-04-21 17 11 33) 低耐久でガンガン落とされるからチームにいると大抵負け試合になるな。トリモチ継続する人も全然見かけないし。そろそろ調整入ってもいいのでは… - 名無しさん (2022-04-14 03 05 31) 近接で火力出せる機体なのに低耐久のせいでみんな引き気味で戦う連中ばかりなんよね・・・好きな機体だからもっとガンガン突っ込めるような調整はほしい - 名無しさん (2022-04-14 11 44 04) 全LVでHP2000アップが妥当なのかな… - 名無しさん (2022-04-25 10 44 26) 情報ソースの削除、数値データの使用等、wikiのポリシーに反すると思われる編集があったため一部記述を差し戻し。総論は具体的な内容であり冗長なものもあった為、一部を他の項目に移行及びマージ。 - 名無しさん (2022-04-11 22 40 04) 地下基地でも2機以上いたら負け確みたいな弱さしてる、強判定が悪さして逆に味方の邪魔になったりとかするし耐久低いからダウン取られたら一瞬で死ぬしでこう、耐久の底上げとMA付与くらいしないと無理な気がしてきた。 - 名無しさん (2022-04-10 17 26 08) もろさとMA抜けないが絶妙に噛み合い強襲にボコられる汎用ひなってしまった。ただ、こっちからの火力は出るので寝かせることができれば強い。問題はそこに行くまで… - 名無しさん (2022-04-06 19 18 15) 久し振りに乗ってみたら縛りプレイしてるみたいでキツかった。脆すぎる - 名無しさん (2022-04-06 18 51 29) バトシミュ報酬になんでこいつを入れてしまうのかこれがわからない - 名無しさん (2022-03-31 14 39 39) せめて強化の5.6段階目どっちか変えてほしい。強化セキュリティに砲撃耐性とかポイント溢れさすより改修するDPの方が惜しいわ - 名無しさん (2022-04-02 16 54 14) 多分だけど強化リスト自体を追加したときに強かったやつは大した効果じゃないやつにしたんだろうなって思うわ。 - 名無しさん (2022-04-10 18 07 22) 誰が何を言おうと使わせてもらうわ。この扱いやすさと手触りの良さはこいつでしか味わえないもん。ガルスリゲみたいなデブ使ってられるかよw - 名無しさん (2022-03-29 09 51 45) あなたのお気持ちここで宣言してレートで勝てるとかなんか意味あるん？ - 名無しさん (2022-03-29 10 51 53) こんな所でそんな事言う必要ないよ。使いたかったら使えばいい。他の機体下げてまで宣言しなくていいよ - 名無しさん (2022-03-29 13 07 53) クイマ、カスマならええけどレートには来るなよ - 名無しさん (2022-03-29 14 56 56) レートで敵に来てくれる分にはボーナスバルーンでしかないから構わんのだがな - 名無しさん (2022-04-01 12 17 41) 敵で見つけた瞬間のラッキー感すごいよね。実質1枚落ちみたいなもんだし - 名無しさん (2022-04-13 15 42 00) ヘイズル改以外にも同コストで似た機体の格闘寄りのジェガンD型にバズ追加でMA2も更に剥がし安くなってまたtierが低くなってしまったがこういった追加武装魔窟にもワンちゃんねえかな...もうねぇか魔窟が持てるような武装 - 名無しさん (2022-03-27 05 14 21) 現実的に見ればシールドミサイルってのがある。設定的に三連装だったから蓄積45%x3とかで実装されれば蓄積力って弱点はある程度克服できるんじゃないかな。まぁ攻撃面での難点が克服されたところで耐久面がどうにかならんと居て嬉しい機体にはなれないけどね - 名無しさん (2022-03-27 08 58 33) 格闘ゴリラなのに射撃環境な中、突破力も耐久も低いのが最大の難点だもんなぁ。どっちか解消しないと木主の機体で良くねから抜け出せないわな - 名無しさん (2022-03-27 11 56 59) バルカンのよろけ値が6%以上になれば、中距離の撃ち合いは弱いままだけどゴリラ方向にはデカい強化。マニュもブー射で剥がして格闘。装甲厚くして丸くするよりより尖らせた方が埋もれず存在感アピール出来る - 名無しさん (2022-03-29 14 32 49) 宇宙でならまだ準環境くらいの立ち位置だけど、地上基準の戦績低下で強化来てくれ - 名無しさん (2022-03-27 01 45 32) 宇宙とか地上で埋もれる前から微妙だったろ。ホバー克服ディアスやらサイコザクやらに対して強みがなさすぎる - 名無しさん (2022-04-01 12 14 44) そんなことないよ。地上より乱戦になりやすく格闘降りやすいから火力も出る、小柄な体格だし遊撃枠でなら全然ありだと思うよ。それヘイズル改で良くねは無しで - 名無しさん (2022-04-01 13 28 00) HP+2000対実対ビー+3して、あとは回避2かスラをもう少し貰えればなぁ。こうも上方来ないと上位レートはともかく全体だと勝率自体は悪くないんだろうな…… - 名無しさん (2022-03-24 11 34 23) 集計範囲をAフラ以上にするだけで戦績ガクっと落ちそう - 名無しさん (2022-03-24 11 36 53) A+以上を限定にしたら職人限定になるから数字だけ見れば普通に戦えているというデータになりそうだ - 名無しさん (2022-03-26 10 20 35) 職人つってもこいつでテクニックを要求される要素ってごく僅かだしなぁ - 名無しさん (2022-03-31 14 40 54) 上位レートでデータとってんだから上位が悪くないのさ。他の木もあからさまに内容が高レートじゃないし未熟ゆえのターン制バトルでダメージレースになって耐久が悪目立ちしてるんでしょ。 - 名無しさん (2022-04-26 12 43 04) 地下基地なら即よろけ強判定優秀モーションで使いやすいんだが。 - 名無しさん (2022-03-22 17 20 49) そのインフレをしゃーないと思わずに自分が乗りたいから乗るとかいう自分勝手の極みみたいな連中がおるからここまで荒れるんよな - 名無しさん (2022-03-23 09 44 01) 殴り合い多い＆旋回もそこそこから地下に限ってまたギラズールとヘイズル相手できる感じあるよね、遮蔽物も多いからMA持ってないのも何とか誤魔化せるし - 名無しさん (2022-03-23 12 43 00) 今じゃ1武装ポポンと撃つだけとか主兵装+副兵装ちょこっとだけとかで楽々蓄積取れちゃうやつが山ほど居るからバルカンの蓄積上げても誰も文句言わないと思う - 名無しさん (2022-03-21 12 39 18) サイサバルは強すぎだが、ジェダバル位の性能は欲しいな - 名無しさん (2022-03-21 16 25 41) このコストだと単機でMA抜けないと話にならんよ採用理由にならん。ジェガンやジェダが使われるのはそこ - 名無しさん (2022-03-21 17 07 58) 正直こいつを使えるようにするなら細身含めても緩衝材+耐久伸ばすかMA付けるかどっちかが妥当だと思うけどね - 名無しさん (2022-03-22 13 55 55) 魔窟でヘイズル改とガルスJ圧倒出来る戦い方書いてくれたら使っていいよ。 - 名無しさん (2022-03-21 12 22 22) こんなシンプルな機体に近づいて殴る以外の何が出来ると？ - 名無しさん (2022-03-22 12 43 35) じゃあ、対策になってないし使っちゃダメだね。お疲れ様！ - 名無しさん (2022-03-22 16 31 37) ただ使いにくくて弱いんじゃなくて、使いやすくて気持ちがいいのに防御が弱くて活躍できないのがこの機体の一番もどかしいところなんだよな - 名無しさん (2022-03-21 12 11 19) 逆に言うとHPくらいしか欠点がない。それも原作再現の個性と思えばまぁ仕方がない。汎用の強格闘持ちで、バズ＋バルカンか散弾バズで格闘機にも普通に対応できるから、「最強」でなくても普通に遊べる。同じ機体でばっかりやってるとこのゲームに飽きてしまうしな！ - 名無しさん (2022-03-26 10 12 50) 定期的に出てくる魔窟上げ論者達は一体何者なん？割と真面目にこの機体考察したら500の他の機体に勝ってるとこなんて格闘火力くらいじゃないの？ - 名無しさん (2022-03-20 23 06 27) あと移動方向補正と主兵装性能。 - 名無しさん (2022-03-20 23 12 03) 結構いい部分あるじゃねぇか - 名無しさん (2022-03-20 23 25 21) おっじゃあ使ってやれよ^^ - 名無しさん (2022-03-21 01 07 49) 主兵装？MA1抜けないぞ - 名無しさん (2022-03-21 00 02 12) MA抜ける主兵装とは一体⋯⋯！！www - 名無しさん (2022-03-21 00 04 17) MA抜けない兵装しか持ってない機体はごろごろいるからこいつだけの欠点ではない - 名無しさん (2022-03-21 11 24 59) つまり散弾バズが最強と？ - 名無しさん (2022-03-21 11 35 50) 一緒ショットガンだけ使ってたらw? - 名無しさん (2022-03-21 11 49 24) ↑なんか勘違いしてるようだが、主兵装＝BRのみを語ってるならこいつの主兵装は優秀じゃないだろ。副兵装まで入れて考えてもやっぱり雑魚だよ - 名無しさん (2022-03-21 17 09 47) 緑枝にレス付けてる人は主兵装が優秀なんて一言も言ってない。赤枝の主兵装が優秀って言うのを否定するのにMA抜けないとか頓珍漢なこと言ってるから突っ込んでるだけ - 名無しさん (2022-03-21 17 15 15) 議論の的は魔窟の優秀さを語るみたいな感じだから、なんというか弱いのがバレて発狂してるようにしか見えんのだよな。全然主兵装は優秀じゃないし - 名無しさん (2022-03-21 17 30 10) 赤枝まではそう。緑枝から下は違う。もう一度言うが緑枝にレス付けてるのはmk2ライフルが優秀というのを否定するためにほとんどの主兵装ができないMA1を抜くってことを提示していることに対しての突込みであって発狂してるわけでもmk2（およびｍｋ2BR）を優れているとは言っていない - 名無しさん (2022-03-21 17 59 42) 発狂してるのはお前だよ - 名無しさん (2022-03-22 08 27 44) バルカン強い、足回り良好、強判定高火力連邦モーションサーベル、バズーカ性能、強カウンター、細身、etc 下げ論者さんは過去にこの機体に虐められてたから仕返しでもしたいのかな☆ - 名無しさん (2022-03-21 00 03 19) 単純に下げられてるのは500でこの機体を出してもパワー不足とやれることが少な過ぎて弱いからじゃないの？あと足回りそこまで良いわけじゃないし... - 名無しさん (2022-03-21 01 09 22) いやパワーはむしろかなりあるでしょ。そこをわかってる玄人が使えばかなりの戦果出せる - 名無しさん (2022-03-21 10 34 04) 足回り良好とは言っても汎用なら並程度だぞ、近接戦じゃないと強判定もバルカンも活きないのにマニュない上脆いのが致命的すぎる、てか玄人が乗ったら戦果出せるのは当たり前だしパイロットの腕前を機体の強さに組み込むのは間違ってる - 名無しさん (2022-03-21 11 56 12) こいつのバズーカなんかいいところ１つもないと思うが。カウンターも連撃モーションの機体の方が強いしなあ。連邦モーションも取り立てて書くほどじゃないなｗ - 名無しさん (2022-03-21 17 11 23) バルカン強い←古代のよろけ値2%バルカンと比べてレートと若干射程で勝っているだけ。 ジェダには当然負けてるし、バルカンの性能で言えばジェガンにも劣る。 足回り良好←ジェガン、ガズアル等には既に劣っている。ヘイズル改やガルスJには歩行速度で5上回っているものの、ヘイズル改はMA+圧倒的スラスピ、ガルスJはMAと高めの装甲がある。空プロやら滑空機構がある事は評価に値するがMAがなければその強みも活かしづらい。 強判定←ここは評価高い。500だと異種汎用であるカプールと本機だけなので。 連邦モーションサーベル←モーションが優秀であることは否定しないが、このコストで使われる機体はそこまで癖のあるモーションの機体はいない。使えないというなら技量不足。 バズーカ性能←そもそも500にバズーカ持ちが少ないため、クレイバズーカと比較。威力で大幅に劣るが、弾数、リロード、CTなどでは上回っている。あくまで起点要員と考えれば優秀か？ 強カウンター←逆に強じゃない奴の方が珍しいレベルで強カウンター持ちが多いので特殊モーションによる威力の優位性ぐらい 細身←活かすためには同コスト汎用より圧倒的な足回りが欲しい。 細身というだけではHP14000、装甲面脆弱、MAなし、緩衝材なしは補いきれない。 ざっと考察してみた - 名無しさん (2022-03-22 09 23 41) 概ね間違いない評価だなぁ。とは言え近接機体としてメインの性能はかなり噛み合いが良いのは間違いないし、それ以外も色々と噛み合うから一時期は覇権握ってた訳で、強みそのものは根本から否定するほどどうしようもないでもない。近接機体までもが一定の射撃力を確保するようになったり、汎用でさえ普通にMA持つようになったり、どいつもコイツもHP20000前後を確保するのが当たり前になったりなど環境の変化に対して相対的に弱みの方が噛み合いやすくなっただけ。多分ヘイズルレベルまで硬くなればまだピック余地は残る程度の機体ではあると思うよ。今は無いけど。 - 名無しさん (2022-03-22 12 37 52) 強みがない訳ではないけど、登場時はライバルがディアスぐらいしか居なかったし、当時としては破格の足回りで、その頃は耐久も平均よりやや低め程度だから高火力バズ格でゴリ押しが効いたけど、今残ってる強みって空プロ+滑空と強判定ぐらいしかなくて、今の耐久じゃ低すぎてこの程度の強みじゃ採用されないんだよね。MA付けるか脚部に緩衝材付けるなりするか、その辺のテコ入れがないとどうやっても環境では弱い機体と言われるのもしゃーないと思う - 緑 (2022-03-22 14 00 13) 僕はこの機体好きなのでレートでも使います。 - 名無しさん (2022-03-17 00 29 22) 否定するわけじゃないがちゃんとマップは選んだ方がいいと思うで - 名無しさん (2022-03-17 01 52 26) 弱けりゃ勝手にガンガンレート下がって関わりないところに落ち着くだろうしほっとけ - 名無しさん (2022-03-17 09 47 47) その間味方に入れられる奴がかわいそうやな - 名無しさん (2022-03-17 10 19 32) こういうのに限って強い味方引いてレートの巻き添え被害長引くからな… - 名無しさん (2022-03-17 13 36 35) でも実際強いの使ってるとレート上がって弱いの使ってると下がる。弱機体って1体でもいるとほんとチーム全体弱くなるよ - 名無しさん (2022-03-17 14 12 19) キャラゲーなのに、使うのに理由がいるのだろうか。「好きだから！」でいいのでわ！ - 名無しさん (2022-03-16 22 10 33) レートでは責任を伴ってくださいな。それ以外だとご自由にどうぞ - 名無しさん (2022-03-16 22 17 15) その結果負けても文句言う権利ないぞ - 名無しさん (2022-03-16 22 38 43) まあ好きでやってる筈のゲームだしそれなんだけど、コメとかでわざわざ主張する必要もないわな - 名無しさん (2022-03-16 23 46 07) 残念ながらソロゲーじゃないから一人のピックによって全員に迷惑がかかるんですわ - 名無しさん (2022-03-17 06 22 49) クイマ、カスマなら分かるけどレートではやめてけれ - 名無しさん (2022-03-17 06 40 30) ソロゲーならどうぞご自由にだけどな、これチームゲーだからさ。木主の考えなら、レートでもオレはハイゴックが好きだからLv4機体で出るわでもOKって事だよね？ - 名無しさん (2022-03-18 15 45 22) 500ならリゲルグ，ガズアル，カプールが居るのに何でコイツを出すのかそれが分からない 確かにスロットの都合上カプールはレベル2の方が強いけどそれでも魔窟を出す理由にならねぇぞ - 名無しさん (2022-03-14 11 11 30) そいつらよりもヘイズル改な、今の環境は。ヘイズル改居るのに魔窟乗る理由はマジで謎、持ってないなら上記の奴らでいい。この前レートでヘイズル改からいきなり魔窟に乗り換えて即決した奴がいてチームの大半が編成抜けしてたw - 名無しさん (2022-03-14 12 30 35) ヘイズル忘れてたわ 550にはそれだけのプールがあるのに魔窟を出すなって話 - 名無しさん (2022-03-14 12 49 34) 失礼 500 - 名無しさん (2022-03-14 13 10 37) ガルスJ「DP落ちしてる環境機なんだが」 - 名無しさん (2022-03-14 12 37 25) Lv4リサ落ちいつ頃するかな？ - 名無しさん (2022-03-13 21 53 09) されたら困るからされないで欲しい - 名無しさん (2022-03-13 22 17 51) されちまったぞ！ - 名無しさん (2022-03-18 12 19 17) やったぜ！ - 名無しさん (2022-03-18 15 27 56) 耐久が同コスト帯に比べて脆すぎるから敬遠される様になってきたが、どうも中身にも問題がありそうな場面を散見する様になってきた。BR持って後方でモジるんならもう支援乗ってくれ - 名無しさん (2022-03-13 17 37 12) 性能このままコストを50下げてくれればちょうどいいのですが - 名無しさん (2022-03-02 20 07 06) 450の一部がアレなだけで、あっちが500にコストアップするべきなだけと思う - 名無しさん (2022-03-05 11 03 02) 50下げると強すぎだよ。HP増やしてかくほ戻せば十分 - 名無しさん (2022-03-06 11 12 24) 450の強判定っておらんのかな。それ使えば - 名無しさん (2022-03-06 11 30 17) 450ならガルベーが強判定持ちやね。おまけで回避2も付いてくるぞ - 名無しさん (2022-03-06 13 14 17) そだっけ、出が早くてかち合わんから中だと思い込んでたわ。確定する分上位性能だしガルべーでいいじゃんMAも抜けるし脚部2もあるしな - 名無しさん (2022-03-06 13 38 07) 地下基地ブロールで輝く機体。小競り合いしてる強襲機たちをまとめて平らげる快感は一度味わうとやみつきになる - 名無しさん (2022-03-02 19 31 39) 他のすっとろい機体よりよっぽど器用に、そして強く戦える まぁ耐久とかマニュに頼り切りの人は向かないな - 名無しさん (2022-02-28 03 06 12) 言うて他の機体と大して足回り変わらないんですけどね - 名無しさん (2022-02-28 09 30 45) マニュに頼るっていうけど相手の武器のよろけ値計算してブースト吹かすのって結構大変なんだぞ。汎用のマニュ1には頼るだけの性能ねえよ - 名無しさん (2022-02-28 09 43 53) 器用とは違うぞ❗早い話、兵装の切り替えが楽でやることがシンプルだからPSが無くてもある程度は扱えるってだけ - 名無しさん (2022-02-28 12 29 18) まぁ今やそれすらもヘイズル改に奪われてるんですけどね…… - 名無しさん (2022-02-28 14 28 22) 十数回あっちに乗ってみたが魔窟感覚だと届いたサーベルがあっちだと届いてない。で、コイツに戻したらやっぱり届く、ということがある。モーションの違いなんかね？ - 名無しさん (2022-03-05 11 06 20) もはや並の武装しかなくて回避1マニュなしで取れる択もろくにないこいつなんて器用とは真逆の機体でしょ。味方に助けられてるのを勘違いしてるだけじゃないの - 名無しさん (2022-02-28 14 33 33) この板は定期的にMk-2上げ他機体下げ論者が湧くから多分何の根拠もないんだろう - 名無しさん (2022-02-28 14 35 56) ブチギレでワロタ 機体板の奴らって本当にクソ面白いわ - 名無しさん (2022-02-28 15 33 14) （真顔） - 名無しさん (2022-02-28 15 40 53) せめて一武装で楽に蓄積取れるようになってから来てください - 名無しさん (2022-02-28 14 41 13) 結局強くて操作の難しい機体を乗りこなせないからこれに乗ってるしかないってのが今乗ってる理由なんだろうな。 - 名無しさん (2022-03-02 17 47 56) 乗りて次第で一線級のポテンシャルがあるって、ある意味原作再現だな。原作でもあっと言う間に型落ちしてたし - 名無しさん (2022-02-28 02 58 30) 装甲がガンダリウムじゃなくて、量産機と同じチタン合金で耐久性が低いところも完全に再現されている。ＨＰがジェガンと同じなのはその再現と思われるｗ - 名無しさん (2022-03-02 00 00 50) むしろバトオペのジェガンがやわすぎなんだよなぁ。フロントアーマーがない代わりに脚部装甲が厚いらしいし。 - 名無しさん (2022-03-02 18 24 04) 強化版ZZが出たんだからこいつもZZ時代の「ガンダリウム合金に換装したmk2」をコスト50upくらいで出ないかなぁ。 - 名無しさん (2022-03-05 11 11 46) 地下マップも他のマップよりはマシてだけで耐衝撃モリモリされたらジリ貧で負けるし…まあ対面もよくわかってないのが変なの出して3枚におろされてたりするので今のとこ蛍の光ではないけど - 名無しさん (2022-02-22 17 20 12) 相も変わらず耐久がないから死にやすいし、死にやすいし分モジ汎が多いからちょっとなってなるよ - 名無しさん (2022-02-22 19 14 10) なんか勘違いなさってる方が多いけど地下基地では確かに強いけど未だに他のマップでは他の機体でいいレベルの機体であるということは頭の中に入れて置いて欲しい、なんかレベル3とか2もちょくちょく見かけるから本当に勘弁して欲しい。 - 名無しさん (2022-02-22 00 20 35) これで強判定の格闘汎用が来たらいよいよこいつの利点が一つもなくなる。はよ耐久の強化してやれや - 名無しさん (2022-02-21 15 53 34) 古い機体が弱いのは当然の話。大人しくレートでは新しい機体乗れば良いだけでは - 名無しさん (2022-02-21 15 57 25) 使える武装少ないからって追撃サーベルで味方ごと切るのをやめて欲しい。 - 名無しさん (2022-02-20 11 03 53) 単にかつてのバランス調整の名残だけど、劇中で3機全部盗まれた機体に強化セキュリティとか付いてるのは皮肉なのかと思ってしまう - 名無しさん (2022-02-20 07 23 21) 昔と違って相当活躍できなくなって使っててもいい戦いできないだろうに今だに使うのはなぜなんだ？ - 名無しさん (2022-02-19 22 07 51) 他に持ってないんじゃね？と言いたかったがもうガルスJかDP落ちしたもんな - 名無しさん (2022-02-19 22 10 01) え？普通にシンプルで扱いやすいからだけど。信頼性も高いし、できることが少ない分、行動も予測しやすくていいと思うがね。 - 名無しさん (2022-02-19 22 22 06) シンプルで扱いやすいならそれに+α持ってるジェガンD乗ってもろて…あれ実質全員配布みたいなものだし - 名無しさん (2022-02-19 22 35 38) 見比べたら格闘強判定くらいしかジェガンDに明確にMk-2が勝ってる所ねぇのな… - 名無しさん (2022-02-20 11 30 54) 各所での武装の使い分けとか蓄積を考えてのコンボに疲れたからじゃないか?コイツだったら相手を半壊させるか半壊するかの2択しかないし、低コストの様な動きでも火力を出せるって偉大なんよ。(ズル改から目を逸らしつつ) - 名無しさん (2022-02-20 05 39 41) 火力出す前に爆散してるからきらわれてるんだろ？ - 名無しさん (2022-02-22 00 40 47) ジオンでもドム・ゲルググが配備されてもザクに乗り続けた兵士が居るだろ。あんな感じだよ。 - 名無しさん (2022-03-05 11 14 00) 最近Lv4引いて、流石にレートには出せないけどカスマとかでの遊び用に乗ろうと思ってる。ただ、そうなるとカスパが結構悩みどころで……おすすめの組み合わせとかあったら誰か教えてくれると助かる - 名無しさん (2022-02-19 21 01 47) 散弾バスのよろけ値が高いのと1秒ちょいで速射が効くので、格闘機の足を止めるのに便利。クレバズ散弾に比べて射程が短めなのも格闘強のMk2だと使いやすい。 - 名無しさん (2022-02-19 19 43 10) 地下基地で活躍できた弊害かまた北極に湧き始めたな。マップの配置見れば北極って意外と射線開けてるから地下基地と勝手が違うのに理解出来ないのかな? - 名無しさん (2022-02-13 07 45 50) 違って、今回の全体アップデートで照準のズレがなくなったから。バルカンやBMが狙い通り当たります。 - 名無しさん (2022-02-15 14 02 29) ここは機体板で愚痴板と違うのに理解できないのかな？ - 名無しさん (2022-02-19 13 31 01) 散弾は単発よろけだったら強かったんだがな。連射は弱い - 名無しさん (2022-02-10 20 59 08) ノミデスとかジャムみたいなデカブツ相手なら拡散バズが有効に…ならないよなぁ。せめて昔の拡散だったらワンチャンあったかもね - 名無しさん (2022-02-07 21 03 22) 大人しく汎用寝かせて強襲の通る道作っておけばいい - 名無しさん (2022-02-07 22 32 18) とりあえず5段階目以降の強化いい加減別物に - 名無しさん (2022-02-07 20 05 29) 取り替えてもらえないだろうか？アーッ！今までだったら支援砲撃耐えられてたのにィー！とか怒り出す奴なんておらんだろ - 名無しさん (2022-02-07 20 07 37) 何を勘違いしたのか魔窟軍団が北極に大量出現してるな - 名無しさん (2022-02-07 18 43 58) ジャブロー地下基地マーク2先輩がイキイキ出来る！ - 名無しさん (2022-01-28 18 35 01) なんで550でもこいつわんさか出して来るんだろうと思ったら強判定やりたいからか。 - 名無しさん (2022-02-01 01 35 42) 地下はシンプルに殴り合いが強い機体が強いという頭の悪いマップ(褒め言葉)になってるから面白い - 名無しさん (2022-02-01 17 22 33) 実際に、こいつの苦手な狭い場所での撃ちあいではなくて閉所での格闘主体のMAPだから適してるよ。元々、こいつにとって北極は唯一と言って良いほど適していると言われていたけどあそこよりも更に適してるのだし - 名無しさん (2022-02-01 17 26 06) 550は流石にイフシュナ出してもらいたい - 名無しさん (2022-02-07 19 00 24) 持ってる人は出すんじゃないかな？ - 名無しさん (2022-02-07 20 21 17) まさか再評価される日が来るとは・・・ - 名無しさん (2022-02-01 17 26 38) 意外と空プロが生きるのと、細身で方向補正緩めだから遮蔽物を活用しやすいのよね。まあペラいのは変わりないから 強判定を防御にも使うイメージは持っておかないとね - 名無しさん (2022-02-02 03 24 58) 明日きっと強化が来て魔窟板に平和が訪れることだろう - 名無しさん (2022-01-26 16 42 12) あまりにMk-IIのステータスの数値を直接入力していると思しき箇所が多くあるのでそれらをまとめて削除しようと思ってます。特に運用欄の「一般的に低コストから続く～」の文はMk-IIのステータスの数値を複数用いた計算を行っておりガイドラインに大きく反していると見ており丸ごと削除するつもりなのですがよろしいでしょうか？ - 名無しさん (2022-01-23 23 08 53) 丸ごと削除する必要ある？数値比較の部分だけでいいのでは？てかどこからどこまで削除するのか、どう書き換えるつもりなのかわからないから同意は出来ない - 名無しさん (2022-01-23 23 42 42) 一応断っておくと否定したいんじゃなくて、なにをどう書き換えたいのかよくわからないから賛同出来ないってことね。やることがはっきりしてるなら賛同もやぶさかじゃないよ - 赤枝 (2022-01-23 23 51 41) 基本的には数値比較の部分だけの削除にしようと思います。ただ木で例に挙げた部分はそれだけでは内容がまとまらないかなと。それと書き込むのを忘れてましたがそもそもの内容が機体考察よりで運用とはほど遠いので削除が妥当と考えています。 - 木主 (2022-01-24 00 00 39) 削除した後の文章をここにのせたらどうかな？コメ欄は本来編集議論のための場所なわけだし長文でも問題ないでしょう - 名無しさん (2022-01-24 00 14 18) そうですね。考えをまとめてから具体的な案を投稿しようと思います。 - 木主 (2022-01-24 00 17 18) 以下の内容に修正しようと思います。項目ごとに投稿するので長くなりますが了承ください。 - 木主 (2022-01-28 00 27 11) 機体考察 - 名無しさん (2022-01-28 00 27 28) 概要初期コスト500の汎用機。地上宇宙両用だが宇宙適正有り。パーツスロットは遠距離だけが少ない特殊型。LVが上がるごとに中距離が伸びて汎用機型になる。スロット合計は並。カウンターは特殊で普段の蹴り飛ばしの後に、機体を浮かせながら上段蹴りが追加される。劇場版『機動戦士Ζガンダム A New Translation -星を継ぐ者-』でジャブロー降下作戦時にライラ・ミラ・ライラのガルバルディβに放った蹴りの再現と思われる。 - 名無しさん (2022-01-28 00 28 37) 火力攻撃補正は格闘よりのバランス型。攻撃補正値合計が同コスト帯より高く、コスト550相当に設定されている*1。射撃主兵装は専用の弾数式ビーム・ライフル、専用バズーカ、散弾を発射するもう一つの専用バズーカを選択装備可能。どの兵装もこのコスト帯が持てるものとしては高性能であり、好みで戦闘スタイルを選択可能。格闘主兵装の専用ビーム・サーベルは威力が同コスト帯汎用機ではトップクラス。連撃補正も高め。副兵装はDPSが主兵装並に優秀なバルカン、第2のよろけ兵装となるトリモチを装備。バルカンで射撃火力を確保、トリモチで回避狩りや主兵装を外したあとのフォローが可能で与ダメの底上げが期待できる。ただしトリモチは水中で使えない。水中では貴重なよろけ兵装が一つ潰れてしまうことには留意しなくてはならない。 - 名無しさん (2022-01-28 00 30 10) 足回り・防御スピード・高速移動・スラスター・旋回全て並。ただ移動方向補正がゆるく、前後左右に快適な移動が可能。細かいポジショニングは得意。強制噴射装置Lv1、空中制御プログラムLv2、滑空機構Lv3、クイックブーストLv3と移動系スキルが充実しており、特に高低差の移動が他の機体より行いやすい。HPは体格比込みで低め。Lサイズシールド持ちで合計HPは並。防御補正は耐格闘装甲の高い強襲機型。補正値合計は並。総合的な耐久性は低く、特に防御系スキルも持ち合わせていない。接近戦では耐格闘装甲や移動方向補正の恩恵で多少ごまかせるが、射撃戦になると脆さが露呈する。 - 名無しさん (2022-01-28 00 32 50) 特長兵装がどれも高性能かつスタンダードな構成。扱いやすさと高い火力を両立している。特に格闘は専用ビーム・サーベルの威力が高い上にモーションが優秀な連邦ビーム・サーベル系。また格闘判定が強であり、大半の敵汎用機を一方的に斬り伏せられる他、強襲機も止めやすい。足回りの数値は平凡だが、スキルや移動補正による伸びしろが大きい。扱い方次第では数値以上の足回りを見せてくれる。 - 名無しさん (2022-01-28 00 34 53) 総論近距離戦を主体とした格闘火力汎用機。高性能な兵装とシンプルな構成、そして細身で小回りが効き、攻撃力が高いと、扱いやすいのに高いスペックを有している。弱点はHP。射撃戦ではシールドに細身の体型、ゆるい移動方向補正によってある程度ごまかせはするが、強襲機型の装甲も相まってジリ貧になりがち。トリモチが水中で使えないことから水中マップは苦手という弱点も持つ。水中では貴重なよろけ兵装を一つ失うことは留意しなくてはならない。強襲機の如く接近戦に特化している為、北極基地や廃墟都市などの狭いマップは得意。逆に射撃戦がメインになりやすいマップは苦手。特にトリモチが使えない水中が主戦場となる軍港、広い上に水中戦も想定される港湾基地は避けたい。基本スペックは高いが、強襲機の様に如何にして接近するかという問題が付いて回る中級者向けの機体。 - 名無しさん (2022-01-28 00 38 47) 主兵装詳細 - 名無しさん (2022-01-28 00 40 12) Mk-Ⅱ用ビーム・ライフル初期装備の専用ビーム・ライフル。Eパック式弾数制。 ビームながら残弾数があり弾切れするまではOHにならない。OHではあるが任意リロードも可能と特殊。同コスト帯汎用機が持つものとしては単発火力が高め。弾数・発射間隔・射程は平均程度。バズーカと比較すると切り替え時間やリロードが短い為、取り回しが良く扱いやすくなっている。集束は出来ないが、単発でよろけを取ることが出来る。リロード扱いの為クイックローダーが効果対象となる。補助ジェネレーターは非対象。 - 名無しさん (2022-01-28 00 41 47) ハイパー・バズーカⅡ別途入手が必要な兵装。名称通りハイパー・バズーカの上位版のような性能。弾速も速い。BRと比較すると取り回し面では負けているが、弾数が多い為継戦能力に優れる。よろけ値が高めなので、バルカンとの併用で蓄積よろけ狙いも可能。 - 名無しさん (2022-01-28 00 43 39) ハイパー・バズーカⅡ［散弾］こちらも別途入手が必要な兵装。発射時はバズーカのように1つの弾が飛び、着弾直前に放射状に炸裂する発射間隔が短く連射でダメージを稼ぐ兵装。リック・ディアスのクレイバズーカに比べ弾数が多く回転率は良い。 - 名無しさん (2022-01-28 00 44 08) Mk-Ⅱ用ビーム・サーベル初期装備の専用サーベル。モーションは安心と信頼の連邦サーベル標準モーション。威力が高く、連撃補正がやや高めなので連撃時の火力も結構なもの。強判定持ちなのでゴリ押しもしやすい。 - 名無しさん (2022-01-28 00 46 01) 副兵装詳細 - 名無しさん (2022-01-28 00 50 44) バルカン・ポッド・システム頭部にマウントされたバルカン・ポッド。射程が一般的なバルカンよりも若干長い。威力・発射間隔・ブレ共に優秀な為、小まめに使うと馬鹿にならないダメージを稼げる。よろけ値は低め。弾数が多い為バルカンのみでもよろけは取れるが現実的ではない。よろけを狙うならバズーカと併用するのが基本。 - 名無しさん (2022-01-28 00 51 10) 拳部トリモチ・ランチャー右拳から白くベタつくトリモチ状の実弾を発射し相手に貼り付ける兵装。MSに着弾させることでよろけが取れる。また一定時間動作を鈍化させる。公式TIPSによると効果時間中は「格闘攻撃の動作」「スピード」「兵装の切替時間」「兵装の使用間隔」が遅くなるとのこと。低下するのはスピードである。高速移動には影響しないことに注意。爆風はない。また水中での使用は不可。地上では発射後から徐々に落下する。また射程距離で消滅しない為、上向きに撃つと射程以上の飛距離を飛ぶ。よろけ値を持たないので蓄積よろけがとれず、盾やスキルでダメージリアクションを軽減されるとよろけがとれない。その場合も鈍化効果は発揮される。命中時から効果が発揮されるので、対象がよろけた場合はそのダメージリアクション分だけ実質の効果時間が短くなる。切替時間が長めの為よろけ継続に使用するにはやや難がある。事前に感覚をつかんでおくと良い。 - 名無しさん (2022-01-28 00 53 06) Mk-ⅡシールドLサイズ盾。レベルによるシールドHPの上昇値が低い。 - 名無しさん (2022-01-28 00 54 46) 運用 - 名無しさん (2022-01-28 00 57 35) 総じて、いわゆるバズ汎の攻撃面の性能を突き詰めたような機体。ダメージを取る能力が非常に高く、またそれをシンプルな立ち回りとコンボで可能にしているものの防御面が貧弱で前線に穴をあけるリスクが大きいので、状況判断力がなければワンミスがチーム全体の致命傷になりがち。前線を張る機体ではなく機を見て一気に勢いを作る遊撃枠が現在のポジション。競合する汎用はダメージを軽減する特殊緩衝材スキル持ちや強力な射撃で接敵する必要すらない機体が増え、強みである接近戦になる機会・状況が少なくなっている。更に本機は耐久面が特に低い事から牽制の時点で穴を空け相手に勢いを与えやすい。立ち位置には常に気を配り、本領を発揮できる状況になるまで体力を温存しておきたい。接近戦になりはじめたら回転率の良好なメインでよろけを取り、下格で枚数有利を作っていこう。このコスト帯では耐格闘装甲を限界まで高める機体も多いので、ダメージには気を配り、相手の耐久を見て追撃するか、他の敵に向かうかの判断もできると良い。 牽制段階や格闘追撃が難しい場合はバルカンを小まめに使おう。バルカン単体での蓄積よろけは厳しいがダメージが高い上、味方の攻撃に合わせれば蓄積よろけの補助ぐらいにはなる。無理に格闘を狙いに行くぐらいなら、射撃主兵装とトリモチでよろけを取りつつバルカンでダメージを稼ぐ方が良い場合も多い。格闘ダメージこそ本機最大の強みではあるが、その為にリスクを無視するのは無謀。この判断が出来るようになれば被撃墜が減って生存時間が伸び、結果的にスコア有利や与ダメージを高めやすくなる。トリモチを絡めた拘束や回避狩りが出来れば格闘火力をより活かせる。是非習得したい。 - 名無しさん (2022-01-28 01 02 31) 本機の特徴の一つとして射撃主兵装の選択肢が多い。以下にそれぞれの特色を記載するので、MAPや役割にあわせ選択しよう。Mk-Ⅱ用ビーム・ライフルの長所は弾速の速さ、単発火力の高さ、切り替え時間、リロード等使用不能な時間が短めで若干取り回しに優れること。使用不能な時間が短めなことから積極的に攻める運用に向く。エイムを鍛えればとっさの状況にも対応できるようになり、攻守の切り替えも機敏にできるようになる。爆風がない為直撃が必須、少ない弾数、単騎で蓄積よろけを直ぐに取れないと弱点も多い。直撃でなければ効果がないことからバズーカの爆風に甘えてのよろけ取りに慣れ切っているとまともな戦力にならない危険もある。使用するなら最長射程でのカットもある程度期待できることが望ましい。ハイパー・バズーカⅡの長所は爆風による当たり判定の大きさとよろけ値が高く蓄積よろけを取りやすい点、装弾数の多さによる継戦能力。また通常のバズーカよりも高弾速で非常に当てやすい。短所は取り回しがビーム・ライフルより若干悪いこと。基本的な操作感はバズ汎そのまま。その為非常に扱いやすい。ただしコストが高くなったことで他の機体はより高性能になっている。前述の若干の取り回しの差が大きく響くこともしばしば。ハイパー・バズーカⅡ［散弾］は直射かつ高弾速で回避は難しく、中距離でも圧を掛けられる。特に強襲相手では、素早く蓄積よろけを取れる他、カバーできる範囲が非常に広く経路を潰しやすいので味方支援を守りやすい。装備時は立ち回り自体が変わり、最前線から少し引いた位置からダメージを与えていく射撃汎用のような立ち位置になる。しかし、射撃戦がメインになりがちな兵装であるにもかかわらず他の主兵装よりも射程が短く、その分前に出る必要がある。機体自体も射撃戦に不向きな防御性能である為、立ち回りが難しい。常に正確な射撃を求められる他、よろけ効果のある兵装は単発リロードかつリロードの長いトリモチのみ。味方の負担は高くなりがちなので、格闘カット出来る範囲で前線へ随伴してプレッシャーで負担を軽減したい。射撃のみでは火力･よろけ共に控えめであり、格闘も同程度に使ってようやく他の兵装と同等の戦力になると思っておこう。プレイヤースキルは勿論、運用で考慮する点も非常に多くなるので上級者向きの兵装。 - 名無しさん (2022-01-28 01 04 01) 機体攻略法 - 名無しさん (2022-01-28 01 05 53) 高機動で高威力･強判定の格闘を振ってくる為接近されると危険。極力距離を取り、格闘を食らわないようにしよう。しかしながら射撃火力も平均以上にある。複数体でのライン射撃戦に持ち込み、集中砲火で一気に削りたい。比較的耐久性が低く回避がLv1である事は弱点。緊急回避後は攻撃のチャンスとなる。OHしている間によろけ継続できればすぐに撃破できる。基本的には射撃でマニューバーアーマーLv2を直ぐに止める事が出来ないので、強襲機であっても状況次第ではゴリ押し出来る。強判定には注意し、相手がサーベルを持っていない時に攻勢をかけたい。 - 名無しさん (2022-01-28 01 06 34) やたらガルスのMAを過大評価してるけど、所詮MA1だからね？デカさ考えても一瞬でジェダやメタスに抜かれる的でしかないわ。今の500なんて蓄積パラダイスなんだから。ヘイズルみたいな細身ならかなり強いけどね - 名無しさん (2022-01-23 10 42 30) ここガンダムmk2版だから止まれ - 名無しさん (2022-01-23 10 45 08) そのMA1でもあるのとないのでは大違いなんだよなぁ。マニュなし低耐久、蓄積も取れず火力源が格闘のみの魔窟はもうレートはキツイ - 名無しさん (2022-01-23 11 19 57) そもそもMAは強みの一つでしかないんだがその辺は理解できているのだろうか？ - 名無しさん (2022-01-23 11 52 17) 過大評価だとは思うがMA付き汎用にして手数豊富だし強いことには違いない。個人的には空プロ2がないからガルスよりもmk2の方が戦いやすい - 名無しさん (2022-01-24 00 32 06) MA1だろうが即よろけを無視できるのとできないのでは多大な差が - 名無しさん (2022-01-24 00 40 42) これ以上したいならガルスJ板なり議論板なり言ってもろて。 - 名無しさん (2022-01-24 00 46 09) 結局500ってメタスノミデス環境だからな。そいつらの弾を全て吸い取るガルスリゲは普通に微妙だろ。ヘイルズなら分かるが - 名無しさん (2022-01-20 10 54 00) メタスとノーミーデスだけで勝てるとでもお思いで？リゲルグは壁汎用というとちょっと違うからともかく、ガルス以外まともな耐久してる壁汎用なんて500にはろくに居ないぞ。後、ヘイルズじゃなくてヘイズルやぞ - 名無しさん (2022-01-20 11 00 30) そもそも即よろけ３つ持ちのリゲルグと耐久高く壁って言えるガルスを後方と空中から一方的に有利取れるけど固くないから油断してると割とすぐ落ちるメタスを一緒に考えるのもね。 - 名無しさん (2022-01-20 11 18 05) というかそもそもあれだな、これMK-2板で話すことじゃないわ。 - 赤 (2022-01-20 11 28 17) ノミデスは図体でかいし早くないから位置取りミスると逆に射撃でボコられる可能性もあるしメタスはなんだかんだ弱体で単機での戦闘力落ちて耐久面もやや不安はあるからガルスリゲもまだまだいけてる方だろ。 - 名無しさん (2022-01-20 11 05 08) 味方に来たそいつらを好き勝手に暴れさせる下地を作るのが拘束力高いガルJリゲなんだよ - 名無しさん (2022-01-20 12 33 26) スレチだから別のところでやっててください - 名無しさん (2022-01-23 10 46 39) そろそろタッチパッド押したらG - 名無しさん (2022-01-19 22 54 48) すまん、Gディフェンサーと合体できてあの性能で運用できるようになってもいいと思う。汎用のままでいいから - 名無しさん (2022-01-19 22 55 34) そんな作り直しレベルの事やらんでしょ。ZZみたいに一度も輝かなかった訳じゃないし - 名無しさん (2022-01-20 09 19 43) もうちょい耐久上げてマニュ付けたらいい感じかな？ - 名無しさん (2022-01-19 13 15 11) 細いしマニュは多分つけたがらないと思う。やるとしたら耐久面上げる位から入りそうだがナーフ入ってる機体ってその後の強化は入らない傾向があるしなぁ。 - 名無しさん (2022-01-19 13 21 02) 何度も書いてるけど、HP2000～3000上げて全装甲を6上げればヘイズル改と対等になる！でも、売上に貢献しないMk-Ⅱは現状維持のままだろうねぇ… - 名無しさん (2022-01-19 15 40 24) んな事したら折角出したヘイズル改の価値が薄れるしまぁ当然だわな - 名無しさん (2022-01-19 15 47 48) ヘイズルは盾ある時は550相応の性能・盾無くなったら450下位レベルの性能って簡易的な時限強化機体みたいなもんだし。デメリット無しでヘイズルと同等の性能に調整されたら次はそっちが使われなくなるしな。 - 名無しさん (2022-01-19 16 37 11) まぁ一度も環境取れてないなら不遇だろうけど、一時期は環境トップだったんだし、時代が終わったって事で諦めてもいいんじゃないのとは思う。 - 名無しさん (2022-01-19 16 59 08) ソーシャルゲーム同様に，後出しじゃんけんで勝てるMSじゃなきゃ課金してくれないから仕方無い… - 名無しさん (2022-01-19 19 23 59) まぁ課金形態はまんまソシャゲだしね。週1更新してる時点で一部の機体を除いて急速にインフレするのはまぁ必然 - 名無しさん (2022-01-20 09 20 41) ガルスやリゲに強判定と盾あるならそっち乗るけど、そうではないからな。単純には比較出来ないでしょ - 名無しさん (2022-01-19 11 38 51) ガルスとか使ってる側としては盾ない分のHPあるし、そもそも強判定が活きる機会がそこまでないから要らないんだよな。 蓄積と射撃火力と強判定と盾を天秤に掛けたら環境的には前者の方が欲しいものになる - 名無しさん (2022-01-19 12 00 49) リゲルグはそもそも射撃よりだしガルスは2種格闘マニュ持ち射撃装備も多く耐久もある。環境自体が射撃よりの今何かしらのスキルもない魔窟では強判定以前に格闘自体生かしづらいし邪魔が入れば耐える耐久も無い。どれだけ火力あってもそれを出せずにやられたら意味ないのである。 - 名無しさん (2022-01-19 13 17 02) 射撃環境なら尚更デブは不利なんじゃ？... - 名無しさん (2022-01-19 22 50 19) 本当のこというと紙装甲の魔窟はもとより、ガルスもリゲルグもジェダとかメタスの弾を全て受け止めて爆散してる。 - 名無しさん (2022-01-20 02 00 15) あまり言い方良くないがデブ＝被弾しまくりって発想してるようじゃ機体の性能云々以前の問題だぞ。そもそも射撃環境って言ってもアホみたいに突っ込んでく奴が撃たれまくって何もできずに死んで枚数不利取られて負けるみたいなもんだろ。魔窟なんかまさにそれに見事にはまりやすい状況だからみんなレートでいらねって言ってるってだけ。 - 名無しさん (2022-01-20 10 41 16) 過去の栄光に縛られているのか？お手軽機体の使いやすさから乗り手が絶えないのもあるが、現状Mk-Ⅱよりも強機体は沢山あるぞ！と伝えたい… - 名無しさん (2022-01-13 12 26 04) いくら言っても無駄だと思うぞ、レートとかで勝ち負けより自分の乗りたい機体に乗ることが最優先とか言ってる奴が居るんだからな - 名無しさん (2022-01-13 12 29 48) クイマ カスマで乗られても何の文句は無いんだけどね…レートでは悔しい思いをしたくないなら乗らない方が賢い選択なんだけどなぁ… - 名無しさん (2022-01-13 14 28 48) 悔しいと思ってないんじゃない？たまたまその時間に自分の乗りたい機体のマップセットがあったから出てる人とか普通に居るしね。レートいくら下がっても気にしてないから関係ないって聞くけど個人戦じゃないんだから勝ちに行こうとはして欲しいんだけどね - 名無しさん (2022-01-13 16 19 38) よく初心者向けとかっていわれるけど、環境加味すると逆に難しい機体だと思う。きちんと射線切りしないと薄い装甲が一気にハゲるしバズ＋バルでマニュ抜き出来るの理解してないといけないし。マニュで甘えられるガルスJとかの方がまんだ初心者向けだと思うわ - (2022-01-13 14 23 37) ガルスは難しいとか言ってる人よく居るけどあれぐらい使えなかったらほとんどの機体一生乗れないと思うんだよな･･･。 - 名無しさん (2022-01-13 16 16 59) ガルスじゃなくても強判定ぐらいしか魔窟側勝ってる要素殆どないヘイズル改でもいいしな - 名無しさん (2022-01-13 16 20 49) まぁヘイズル改に関しては引いてなかったら持ってないだろうしまぁって感じだけどね。 - 名無しさん (2022-01-13 16 36 53) ぶっちゃけSだとBRの方を見かける。ひたすらBRトリモチN下N下でチャンスを作るよりチャンスを見逃さない方が強いのかもな。んでこの動きは初心者には向かんわな - 名無しさん (2022-01-15 10 19 19) 武装が少なくて選択で迷いにくく、強判定なので汎用相手ならかち合いも少ない。『低レートで基本を覚える』って意味でなら間違いなく初心者向け機体だと思うよ。 - 名無しさん (2022-01-15 10 37 32) 相手の機体はマニュ受けしまくっててこっちは何食らってもすぐよろけて一瞬で溶けるのを体感して何も思わない連中だぞ - 名無しさん (2022-01-14 15 41 13) たまに使うけど、BRじゃないとまず使えない。バズはドライセン相手に不利すぎる。あとは格闘相殺も含めた生当て強格闘とトリモチ含め二種よろけで択を相手に強要できるのは強いと思う。耐久がないのはその通りなんだけど、これに耐久つけたらやっぱりダメな機体だと思う。 - 名無しさん (2022-01-17 15 09 21) 地上は置いといて、宇宙じゃまだやれるんかな？3次元の動きで射撃を貰いにくく格闘を決めやすいということもあって割と見るんだけど、ジェガンDとどっちがいいんだろうか。(そもそもジェガンDをそこまで強いと思ってない) - 名無しさん (2022-01-13 03 00 56) 比べるのは結局地上だろうと宇宙だろうとジェガンDじゃなくヘイズル改でしょ。 - 名無しさん (2022-01-13 04 06 13) 宇宙ならまだやれる･･･てのはそうではある。バズーカの恩恵があるのと、モーションがシンプル故に当てやすいのはあるから。とは言え、500にはディアスとか、新規参戦のヘイズル改が居るしまぁ宇宙でも閉所マップじゃなければ要らないんじゃないかな。ジェガンDは蓄積安定してるからMk-2よりは普通に強いと思う。 - 名無しさん (2022-01-13 09 09 12) 地上よりマシなだけで、本気でやるなら要らない。ステイメンも同様 - 名無しさん (2022-01-14 15 40 02) （なんで急にステイメン持ち出したかわからないしこれ以上はステイメンのコメントの方がよさそうだけどそちらはまだマップ選べばそこそこいけるの範囲では？） - 名無しさん (2022-01-14 16 11 33) 地上以上に宇宙は厳しいと思うよ。射撃をもらいにくいなんてことは無いし格闘行けないで禿げてるのしかいない。同期のディアスはまだ行けるがこいつは溺れてるの多い - 名無しさん (2022-01-14 20 17 48) 同意。こいつは地上よ。宇宙で出されたら分かってないなアテに出来ない味方だなと思ってる。 - 名無しさん (2022-01-14 20 59 08) 宇宙は地上以上にヘイズル改が出たのがやばすぎる、宇宙だとあっちは異次元の機動力発揮するからとてもじゃないけどトリモチ強判定程度じゃ太刀打ちできん - 名無しさん (2022-01-16 22 01 57) 無い - 名無しさん (2022-01-11 21 34 25) 結局今の環境で出す理由ってあるんですかね？500だと盾さえ壊されなければ格闘判定力以外全て上位互換のヘイズル改にMAがあって蓄積も取れる射撃と2種格闘のガルスKや強化で北極廃墟でならかなり強くなったギラ・ドーガ、550からなら最近出てきたギラ・ズールやショットガンのストッピング能力と高威力の格闘のイフリート・シュナイドに居場所を取られてて正直出す理由がないと思うんですけど、自分が知らないだけでこれらに勝るMk-IIの利点があるんですかね？ - 名無しさん (2022-01-11 18 57 07) Kは支援機やで。まー、環境から言うと職人用ちゃうかな。トリモチからの確定N下N下で4号ブーストのメガビ以上の火力出せるんが強みやね。野良向きではないと思うわ - 名無しさん (2022-01-11 19 22 25) ないよ。未だに乗ってる人は過去の栄光に縋ってる人か、Mk-2ぐらいのシンプルな機体以外使えない人か、Mk-2が好きで乗ってる人じゃないかな。実際雑に火力は出るからB帯ぐらいまでならレートでも通用すると思うけど、理想編成組むならMk-2の居場所はどのマップでもないかな。 - 名無しさん (2022-01-12 09 21 22) 俺も疑問に思ったわ、隠しスキルみたいなのがあって確率で下格闘威力倍とか、何かしらメリットがあるからこんなたまにイライラするほど魔窟が多いのかって、最近実装の機体は500始動が多いからさ550でも600でも650でも見るようになる、どうかしてる - 名無しさん (2022-01-12 13 24 46) バズの弾を武器別ではなくて、散弾を武器付属の副兵装にすれば新しい特徴にならんかねぇ - 名無しさん (2022-01-11 14 43 37) 今更そんな変更がされるとは思えんが、それがされるならMk-2よりはバーザムとかが喜びそうだな - 名無しさん (2022-01-11 14 46 10) グレランみたいな扱いか。命中地点から広がるタイプならアリだけど、ディアスの武器回しが早くなって更に近寄りにくくなりそう - 名無しさん (2022-01-11 14 50 12) 評価の良し悪しが長く語られ同じ感想を繰り返していて、好きな人と印象の悪い人が相容れない機体だよね。実装数か月はアホ程世話になったから無闇矢鱈に下げたくは無いが、射撃マップでの即決は正直考えてほしい。最後は中の人問題になってすまん。 - 名無しさん (2022-01-11 14 15 57) ギラズール当たったから比較して乗ってみたけど、MkⅡは細い、主兵装とサブが即よろけ、格闘モーションが優秀、バルカンが強いのがアド。ズールは硬い、下格の一撃火力、蓄積よろけ、マニュ耐爆がアド。コンセプトを活かせばまだやれなくはないって印象を受けた。ゼフィに比べればまだ万倍やれそうだった。 - 名無しさん (2022-01-11 09 53 20) 550最弱機体のゼフィという比較対象が弱すぎて全然魅力に感じない説明 - 名無しさん (2022-01-11 10 50 01) 元々弱い奴と比較して何になる、環境機体と比較したまえ - 名無しさん (2022-01-11 10 55 36) 同コストや武装構成見る限り、対抗馬はヘイズル改辺りかな？まあ、勝てる部分が強判定くらいしか無い訳だが… - 名無しさん (2022-01-11 14 12 49) 盾壊れない限りほぼ全部魔窟の上位互換みたいなステータスしてるしな。MK-2大好きな人は現代向け改修されたMk-2だと思ってヘイズル改乗ればいいのではないだろうか - 名無しさん (2022-01-11 14 18 05) 比べてる機体が言い方は悪いけど550最底辺のと比べてる時点で…MkⅡを上げたい気持ちは伝わるけども - 名無しさん (2022-01-11 14 09 33) 射撃環境射撃MAPで550でも編成でかなり見掛けるのは半年も前にDP落ちして階級はあれど入手難易度が低い事だからか。本音を言えば550以上は勘弁してほしい。600～650で出されると困る。 - 名無しさん (2022-01-11 14 22 04) 550は強判定格闘ゴリラの上蓄積よろけも優秀な武装、スキルもMAに加え対爆といった優秀なスキル、更に耐久力もそこそこあるギラズールが来てますます出す意味がなくなったな - 名無しさん (2022-01-10 17 43 41) 零式とかショップで買えるDJ君とか強機体も多いのに何故か550どころか650にさえ居るんだよね何故か、特に650の超機体の中で戦えるわけないだらアホかって - 名無しさん (2022-01-10 19 23 07) アレックスと同じで高レのが活躍できるパターンかも - 名無しさん (2022-01-10 22 19 19) 蓄積もない、MAもない、耐久もないMK-2が活躍できるわけないんだよなぁ - 名無しさん (2022-01-11 09 44 37) 宇宙だとまだこいつの方が近接信管武器あるしサベが生格狙いやすいし強いと思う、地上はコスト違うししゃーない - 名無しさん (2022-01-11 00 24 30) こいつの1番の長所は操作性の良さ。初心者から上級者まで幅広く応えてくれてる。この使いやすさから愛好家が多いのは仕方なし。あの伝説アムロだって無駄なゴテゴテ機体よりもシンプルな機体を好んでるのを知らんのか？ - 名無しさん (2022-01-08 22 02 39) 原作とゲームをごっちゃにされてもね、500コストでこのザマならそれ以上のコストでは格闘に行くまでのプロセスを味方に寄生するしかないのに使いたがるし迷惑極まりないよ - 名無しさん (2022-01-10 11 12 08) でも現環境は無駄じゃないゴテゴテをまとった奴らがわんさかいるし… - 名無しさん (2022-01-10 11 36 37) これで戦果出せる上級者はその無駄なゴテゴテ機体でさらに活躍するんだよなぁ - 名無しさん (2022-01-10 19 51 37) 何故架空の人物を引き合いに出したか分からんが、この機体装甲と足回りが時代遅れな性能してることも問題だぞ。アムロだって一年戦争の後半はガンダムの機体スペックに不満漏らしてマグネットコーティングで性能上げて戦ってたから機体性能ありきの話じゃないか？。 - 名無しさん (2022-01-11 18 39 03) アムロは反応速度に文句言ってただけだからそれは違うな。ガルスリゲなんて魔窟より遅いもんw - 名無しさん (2022-01-14 11 55 50) そもそもアムロは魔窟に乗ってない定期 てかゲームとアニメごっちゃにしてる時点でおかしいんだよね - 名無しさん (2022-01-12 00 26 02) あまりにも褒める所がないから無理やりこじつけて強機体だと思わせたいんでしょ - 名無しさん (2022-01-14 12 02 31) バリアとかガードギミック、ブースト盾が登場してくると、即効壊されるの前提で、盾並み耐久のフライングアーマーに乗って空中出撃してても不思議じゃなくなりそう。 - 名無しさん (2022-01-06 23 10 33) 以前は散々使って世話になった機体なんだが流石に600以上で出されるとなマジ基地だろｗ - 名無しさん (2022-01-06 11 06 36) 高レベル機体にはそれなりに使えるような強化ブーストかけてくれやアホ運営が。何が色んな機体で遊んで・・・だよ - 名無しさん (2022-01-07 09 33 18) 実装当初からLv3は謎お仕置き食らって今もそのまんまだからなぁ… - 名無しさん (2022-01-10 18 15 44) こう、分かりやすくボコボコにされる訳じゃなくて、ついでみたいな射撃でいつの間にか死にかけるのがなぁ…もうちょい装甲盛れるように遠スロが欲しい - 名無しさん (2022-01-02 15 42 29) 650のジオとかも近い悩みを機体特性から抱えてるんだよね。近接での殴り合いが強いんだけどその近接戦に持ち込むだけの能力がないっていう。ジオの場合は有り余る図体に比してMA1しかない事による射撃戦における脆さからくる突破力の無さ、魔窟の場合は防御スキルの無さとHPの低さからやはり突破力の無さ。こいつらも強力な強襲機体とかが引っ掻き回してキャリーしてやれば得意分野に持ち込めるんだけどね。 - 名無しさん (2022-01-02 15 38 42) 強判定は互いが格闘振るシチュでこその強みやん。今の500で格闘振り合うシチュはないやろ。ヨロケ取ってから殴んねん。射撃武装が豊富やからわざわざ生格せえへんし、カットされそうなら射撃でダメージ重ねるんや。そりゃ魔窟の強み押し付けれんで - 名無しさん (2022-01-02 14 34 47) まぁ結局そうなんだよなぁ。Hpがせめてもう少しあればいいんだが、まぁそれでも環境機にはなれないだろうなぁ - 名無しさん (2022-01-02 14 51 21) 弱いってのは流石にねーわ。せいぜい環境機には劣る程度の強機体って印象。強判定ゴリラでごり押しとモチでよろけ継続は健在やし。メタスなんか使うとよくわかるよ。細身で早いからクッソ当てにくいから。逆にガルスリゲなんかはデブいから的でしかない。それこそ環境に向かい風 - 名無しさん (2022-01-02 13 16 44) 強判定ゴリ押しできる環境じゃないよ…格闘したいなら、ガルスかギラ・ドーガの方が強いし細身の利点が欲しいならヘイルズかジェガンDで良いです。それに細身で当たんないって言う人多いけど、どこのレート帯ですかって感じだわ。単純に脅威度低いから放置されてるってパターンが多すぎる… - 名無しさん (2022-01-02 13 30 37) 高レート対面時だと強制噴射か読み緊急回避、盾受け狙わないと確実に当ててくるからね。魔窟の場合強制噴射と緊急回避はLv1だから盾受けが基本になると思うけど、魔窟盾は幅狭めなのとブースト時に脚漏れるから当てやすい印象。殆どの魔窟は近づく前に溶けてる気がする - 名無しさん (2022-01-02 13 45 41) いや細身レレレの利点に関してはアレックス板でも散々語られてるぞ？見てみるといい。細身相手だとエイムに時間かかるのは事実だろうに - 名無しさん (2022-01-02 13 47 44) そりゃデブ機体と比べりゃ当てにくいのは事実だけども、コスト500帯なんて450以上に協力な爆風持ち副兵装持ちばかりだから、細身の利点があまりないわ。 - 名無しさん (2022-01-02 13 57 49) そんなこたあない。メインのヨロケ取り手段はビームライフルの機体が多いし腕グレN発で蓄積系の武器はBRやバズと早撃ち勝負したら確実に負けるわけだしアレックスくらい歩き早いと普通に避けられることも多い。 - 名無しさん (2022-01-02 14 03 33) アレックスは素で135もあるじゃないのよ。そにれ細身汎用なら他にもいるから、尚の事魔窟を選ぶ理由はない - 名無しさん (2022-01-02 14 12 51) いやアレックスと5しか変わらんのに何言ってんの？wほぼ同じだろこんなん - 名無しさん (2022-01-02 14 18 17) え？5の差って結構でかいぞ…アシハヤ積めば140にできるし。ましてや方向補正も聞いてるし…ガルスjだって125の鈍足が弱点だからってアシハヤ積んで130にしてる人多いし… - 名無しさん (2022-01-02 14 26 26) いや500以上はBRが主力なんだから利点はかなりあるだろ。爆風って具体的に誰のことだよノミデスか？ - 名無しさん (2022-01-02 14 11 35) ジェダ、ジェガンの副武装じゃないかな？ - 名無しさん (2022-01-02 14 24 36) 方向補正はいいかもしれんがアレと違って魔窟のスピードは所詮130なんだよな。140になればまあ変わってくるが、格プロと噴射の優先度が高い魔窟にアシハヤクナールは選択肢から外れるし、そもそも130細身は多数派で強みにはならないな - 名無しさん (2022-01-02 14 10 10) 強判定ゴリ押しがそもそも環境に合わない、細身だろうと当てられる相手にはそこまで強みではないし、その分ペラいからデメリットの方がきつい。決して弱いとは思わないし北極等の刺さるMAPで一機いると案外活躍するけど、環境機に劣る強機体ってのは少し過大評価に感じる。 - 名無しさん (2022-01-02 13 40 03) 細身、盾あり、強判定が強い条件と言うなら、全て持っていないドライセン、ディジェが環境機体になれる訳なし(コスト違うけど)。強判定が活かし辛い環境ってのが弱い要因なんだが。 - 名無しさん (2022-01-02 14 11 03) 強判定が活かしにくい環境ってのがよくわからんのだが、射撃環境とかチャー格のこと指してんのか？そこは細身高機動でどうにでもなるやろ - 名無しさん (2022-01-02 14 16 47) ドライセン、ディジェが環境機体になれてる理由わかってる？ - 名無しさん (2022-01-02 14 19 20) なんで環境も土俵も違う550機が出てくるのかがわからない - 名無しさん (2022-01-02 14 21 40) 細身、盾あり、強判定が強いって言ってるから、全て持っていないドライセン、ディジェを出してみた。別にガルスでもよかったけど、ドライセン、ディジェが汎用の鉄板ってイメージだったから。 - 名無しさん (2022-01-02 14 23 29) 細身、盾あり、強判定が強いって言ってるから、全て持っていないドライセン、ディジェを出してみた。別にガルスでもよかったけど、ドライセン、ディジェが汎用の鉄板ってイメージだったから。 - 名無しさん (2022-01-02 14 24 29) ミス - 名無しさん (2022-01-02 14 25 12) それぶっちゃけ天敵がいなかっただけ。コスト落ちの陸FAにすこぶる弱いし。まぁ魔窟もこいつと相性良い方じゃないけども - 名無しさん (2022-01-07 23 13 41) この機体ゴリラって言う人いるけど、ドライセンの方がゴリラって気がする。 - 名無しさん (2022-01-02 14 17 34) もうガルスとリゲルグを的と言ってる時点で500ろくにやってない人か、B帯ぐらいのレートだと言うことはわかる。相当下手でもない限りMk-2に弾当たらないとかありえないんだよな - 名無しさん (2022-01-04 01 31 59) ガルスやリゲルグが弱いって話じゃないが、当てやすさで言えば確かに魔窟の方が当てにくいのは間違いないと思うぞ。別に魔窟は戦略的に弱いだけで擬似タイがそこまでとりわけ弱い訳じゃ無いからな。そりゃS-だと当てるべき場面で当てて来るからキツい訳だが、100発100中って訳でも無いしな。 - 名無しさん (2022-01-04 07 18 35) 疑似タイめちゃくちゃ弱いだろ、リゲルグならともかくガルスと疑似タイして勝てるビジョンがないし、リゲルグに関しても先手取った方の勝ちだしね。ヒットボックス的な当たり判定の違いはそりゃ魔窟が勝ちだろうけど - 名無しさん (2022-01-04 18 08 39) ガルスのメインはビームでかつガルスの方がデブでスピード遅いからレレレで先手の取り合いなら盾受け込みで先手は明らかに取りやすいよ。一手先に取ったぐらいで有効打にならない耐久力差があるのは間違いないけど、流石に頭ごなしに否定しすぎだと思うよ。 - 名無しさん (2022-01-04 19 23 51) なぜMk-2は盾受けを考慮するのにガルスはマニュを考慮せずにただノロノロ歩いてる想定なのかわからんな。そもそもビーム持ちなんだから盾受けされないように撃つし、ガルスには優秀な歩き撃ち蓄積武装もあるから一層近づけないぞ。はっきり言ってこいつはもうレートとかで戦える性能ではないよ。どう足掻いても低耐久すぎるのが足引っ張るし、その耐久を補えるようなスキルもないからね - 名無しさん (2022-01-06 09 22 30) リゲルも300mからがコンボ距離だからひたすら魔窟不利な気が - 名無しさん (2022-01-05 00 33 02) ちゃんと切り替え終わってたら足元に腕グレ叩き込んで終わりだからあんまりレレレ関係無いしなぁ。実際、リゲルグで魔窟と対面してもあんまり怖くない - 名無しさん (2022-01-06 10 24 22) 特別弱くない機体が意味不明に強化されるのに、Lv1すら環境に取り残されてるこいつを強化しないのはなぜ。そんなに勝率いいのか - 名無しさん (2022-01-02 12 59 24) 乗り手が多いからこそ勝率が50%近くに集約されるんじゃないの？知らんけど。 - 名無しさん (2022-01-02 15 21 16) メインヨロケからトリモチor サーベル繋がらない距離で火力出してくる相手が多い環境だから厳しいのよね。今回配布されたジェガンD型とは相性悪いかも - 名無しさん (2022-01-02 11 35 33) 立ち回りが弱い機体なのは自覚してるのでしょ？何で使うんだ？メタスじゃダメなのか？ - 名無しさん (2022-01-02 10 36 27) あれか？ウマ娘プリティーダービーに課金やお年玉あげすぎて金がないから仕方なく魔窟使うしかないみたいな感じか？ - 名無しさん (2022-01-02 11 20 36) メタスと魔窟の立ち回りが違うことすら理解できないのか - 名無しさん (2022-01-02 13 41 11) 立ち回りが簡単だから推してるんだよ、それこそバズ汎したいならd型で良いでしょ - 名無しさん (2022-01-02 14 13 06) MkⅡディアス2強時代に乗りまくってたから何乗ろうか困ったら無難にMkⅡ選ぶけど北極や廃棄ならまだ全然戦える性能してると思う - 名無しさん (2022-01-02 03 54 09) 廃墟はもう戦えへん。自軍が守る側やとそんな事ないんやが攻めなあかんとなるとMAもないスラ撃ちヨロケもない柔らかい射撃貧弱で味方の足引っ張りよる。勝てたら味方のおかげ、負けたら魔窟のせいになりかねんのや。悪い事は言わん。廃墟で乗らん方がええで - 名無しさん (2022-01-02 07 23 42) わかった、廃墟で乗るわ - 廃墟コロニー (2022-01-03 13 25 22) こいつを上げてるやつは2種よろけって強調しがちだけど、トリモチだろw水の中では使えないし射程は長くないしリロードも重いし一発だしダメも出ないから盾に吸われたとき無意味だしｗトリモチも切替え早い以外はクラブよりも酷い性能なのにそんなのを2種よろけ持ちだから！って強調せざるおえないのはどうなのよ...ジェガンDの即じゃないけど高速蓄積の腰グレの方がまだ2種よろけっていう言葉に相応しいわ、魔窟のはただの立ち回りの補助兵装。 - 名無しさん (2022-01-01 23 17 05) 使い勝手の面はともかく水の中で使えないと言ってもそれが顕著に影響するマップって軍港しかなくない？軍港なんてトリモチ使えたとしても得意な部類じゃないし、他は水中戦の比率が少なくて特に問題がない。あるいは宇宙に水中なんてないし - 名無しさん (2022-01-02 02 11 02) 問題あるやろ密林どうすんねん - 名無しさん (2022-01-02 02 20 13) 密林も注水も最近見ないから封印されてないか？それ考慮は現状苦しくないか - 名無しさん (2022-01-03 11 38 05) 流石にトリモチの評価がおかしすぎて草生える。その切り替えの早さによりBRやバズからのヨロケ継続で格闘可能距離を伸ばせるのが存在価値なのに比較対象がクラブとかああこの人全然Mk2に乗れてないんだねってことがまるわかりだよ？今のMk2が強いとは言わないけどもうちょっと使いこなしてから評価してどうぞ - 名無しさん (2022-01-02 11 52 21) 射撃を自分の動きとかで避けやすい宇宙なら割と戦える方だとは思う、いくつかの対抗馬が適正なくてやや遅れを取る面もあるし - 名無しさん (2022-01-01 21 14 05) 地上での対抗馬が落ち目になって前線の概念が薄れるのは追い風だけど、それでもまぁディアスヘイズルを押し退けてピックする価値はないかな。宇宙で判定ぶつかる事なんて地上以上にないんだから強判定は腐りがちだし。 - 名無しさん (2022-01-01 22 07 33) 擁護派の扱いやすいとか古き良きバズ汎だからとかの意見って、下手だから武装使い回すコンボ機体乗れませんって言っている様なものなんだけど恥ずかしくないのか?この機体500コストでやってること250コストの機体と同じなんだぞ - 名無しさん (2022-01-01 10 25 28) 射撃環境の中で、押し負けるからMk-Ⅱを別に擁護するわけじゃないが、木主の文は完全にバトオペのゲーム自体を全く理解していない 意見だな！HP 装甲の低さから生存率の低さで押し負けるから現環境にはあってないけどな！ - 名無しさん (2022-01-01 10 35 48) べつにバズ汎は否定しないよ。基本と言えば基本だし。ただ低コストなら分かるけどコイツは500コスト。周りの機体は蓄積よろけ、瞬間火力や 2種射撃による拘束、マニューバ、変形などのそれぞれ強みがあるがコイツはバトオペ初心者が学ぶ基本のバズ格しか出来ない。これで機体が強いならまだしも枝主の言う通り現環境に合っていない。それなのに未だにレートに出すとしたらこれしか乗れないPSの持ち主と言わざるを得ない - 名無しさん (2022-01-01 11 00 26) MK2の最大の弱点が低耐久なのはわかるけど、仮に高耐久になったところでバズ汎しかできないMK2はさほど脅威ではないでしょ。じゃないと素ガンダムだってもうちょっとバズーカとサーベルで頑張ってる。 - 名無しさん (2022-01-01 12 14 33) 俺は下の意見をA-くらいの人なんかなーと思ったで。そんくらいならショトカもリロード管理も上手く出来へんこともあるんとちゃう？正月なんやしピリピリせんと行こうや - 名無しさん (2022-01-01 10 43 57) 言うてただのバズ汎用ではないからな。2種よろけ、高火力バルカン、異常な格闘火力っていう特徴がある。言うなれば、全盛期ジムコマを強化したようなもん。こいつを弱い言うなら全盛期ジムコマも否定してることになるが、よろしいか？ - 名無しさん (2022-01-01 11 23 06) その全盛期ジムコマも射撃汎用ザクマリに亡き者にされとんのほんま - 名無しさん (2022-01-01 11 28 06) 当時より環境も違えばコストも違う機体を引き合いに出されても困りますお客様 - 名無しさん (2022-01-01 11 38 28) 2種よろけって言えば聞こえはいいけど1つは射程短いトリモチなんだよなぁ。トリモチは便利だけどバズ格の確定距離を伸ばしてくれるくらいしか使い道ないし、ただ高級になったバズ汎機体では500コストは難しいです。そもそも低コストと500コストでは必要なことの多さが違うって話を理解して。 - 名無しさん (2022-01-01 12 02 43) 言っている事的外れすぎるのに「よろしいか?」とか自信満々なのが笑える通り越して怖いわ。Mk-Ⅱって宗教じみた狂信者いるからレートから消えないんだな - 名無しさん (2022-01-01 18 22 35) 被ってる部分格闘火力くらいっていうか全盛期ジムコマの強み格闘火力のほかに強適正から来る足回りの良さに汎用平均以上の耐久っていうヘイズルの方が近い機体なんで比べるならそれこそ魔窟の耐久は低いって話になるよ - 名無しさん (2022-01-01 19 28 21) 挙動自体は空プロだったり強判定だったり噴射だったりを持っててかつBZの回転率も悪くないから、BZ汎用としてケチのつくとこはないし、それは純粋にアイデンティティだと思う。ただそういうアイデンティティを今の500という環境が役割として必要としてないってだけで。そういう近接特化型が唯一生き残れる路線の壁って役割に致命的に相性が悪いから現状どうしようも無いけど、似たような特性を持つヘイズルが一定の評価を受けているあたり、耐久さえどうにかなればまだ役割は持てると思うよ。今出すのは完全にアイデンティティと役割の履き違えだと思うけどね。 - 名無しさん (2022-01-01 18 50 09) ヘイズルが評価受けてるのって強襲機並のスラスピ スラ燃費 一撃離脱力+マニュによる特攻力 生存能力+チャージBR タックルコン 強連撃による瞬間火力+高耐久だと思います。MKⅡの取柄は強判定とちょっと高い格闘火力くらいだと思ってるんで、ヘイズルと似てるようで似てないと思います。ヘイズル並の耐久力を手に入れたところで、ヘイズル並の突破力と生存能力が無いのは変わらないかと。勿論、実際にやってみないとわからない役割があるかもですが。 - 名無しさん (2022-01-01 20 04 03) あとヘイズルはスラスピ スラ燃費のおかげでポジ取りしやすいのも利点かな。 - 名無しさん (2022-01-01 20 12 23) それはアイデンティティの違いであって、立ち位置と期待される役割はこの場合同じですよ。そこはマニュを活かすか強判定を活かすかっていう話でしかありません。ヘイト引いて正面から読み合いして斬った斬られたの戦いをするという事自体は一緒です。まぁ耐久がどうにかなればっていう机上の空論でしかありませんが、結局全バトオペプレイヤーが上手い訳でも無いし、下手な人が乗っても一定の戦果が期待できるってのは方向性として悪くないと思います。宇宙ならいざ知らず、地上は結局みんな歩いてよろけ取りに行くんですから。 - 名無しさん (2022-01-01 22 23 02) 耐久盛っても壁は無理、じゃなくて壁やれるぐらいの耐久があれば壁としてのピックをする余地がある程度の強みは現状で既にあるってそういう話ですね。まぁ今はその耐久が無いんでピックの余地はありませんが。 - 名無しさん (2022-01-01 22 34 00) 元々の話って500コストにもなってバズ格しかできない機体だからMK2は弱いって話しじゃないの？周りの500コスト機体は蓄積よろけ、複数射撃兵装による拘束、コンボ火力、マニューバ、変形などのそれぞれ強みがあるから。ヘイズルはこの中ならマニューバが該当するから突破力と生存能力及び高火力で500コストでも活躍できるよって話であって。そもそもMK2の耐久力が低くて読み合いに持っていけないと言う話も分かるけど、耐久力が上がって壁汎用になれたら強判定及び格闘火力が活きるようになって、周りの500コストと互角に戦えます。はちょっと過信しすぎでは？ - 名無しさん (2022-01-01 23 12 44) 極論言うけど、Lv1で500コストとLv4とかで500コストの機体じゃ、Lv1で500コスト機体には基本勝てないじゃん（主武装や足回りが五部の条件であっても）。副兵装での蓄積よろけやスキル(マニュとか回避2とか)で差が出るんだから。別にそこまで極端ではないけど、それに近い事が基本的にバズでしかヨロケを取れないのにサーベルだけ一丁前のMK2に起きてるだけだよ。マニュで受け流すとかの技術もできないし。だから低耐久が環境に向いてないというかそもそも色々足りてないんだよ。この機体。 - 名無しさん (2022-01-02 00 35 07) 今の500がほとんどのマップで一定の射撃能力で以て芋った待ちの方が強いのは前述した通りで、その方向性に対して逆風な性能をしている点に関しては自分も肯定的です。ですがカンストしようがAフラともマッチングするゲームなので、扱い易さに起因する実践値も軽視すべきでは無いと思いますよ。結局リゲルグヘイズルだって蓄積には難を抱えているしガルスだってスピードに難を抱えています。そしてそれらも射撃で完結する性能ではありません。BZバルかあるいはトリモチがあるので判定で負けてる相手にマニュ受けは着地硬直も考慮すればあまり有効ではありません。歩いてよろけを取り合い斬って斬られる戦い方は単純ではありますがカンスト帯だって必要に応じてやる戦い方です。壁という役割を果たす上で守りの弱点がないのは中身を中央値に近い同格に限定すれば充分な強みだと思いますよ。だから壁ができない今ですらこうして文句出るくらいに乗る奴がいる。壁って役割を超越して1人のS-が他のAフラを全員引っ張って勝たなきゃいけないならS-が伸び代のある他の機体に乗ればいい。そこは役割分担って言うことでしょう。 - 名無しさん (2022-01-02 09 12 08) 別にリゲルグヘイズルガルスにも弱点はあるのは承知ですが、MK2と比べればそれよりも強みで勝ると思っています。強判定が強みにならないとかではなく。まぁそこは置いといてですが、何でその1戦だけ勝てれば良いって考えなのですか？レートやるなら何戦も戦っていくんですよ？仮にS-がキャリーしてくれてAフラのレートが上がったとしても、今度はAフラがキャリーする立場になる訳ですよ。Aフラがいつかキャリーする立場になる以上、Aフラも伸び代のある他の機体に乗っておくべきではないですか？リゲルグヘイズルでも壁になれるんだから。まぁこれに関しては人によって分かれる意見だと思います。個人的には弱い機体に乗られて負けるくらいなら、強い機体に乗られて負けるべきって考えです。じゃないとAフラも上達しませんし。 - 名無しさん (2022-01-02 13 53 18) そういうのはカスマでやるべきだと思うからですかね。ちょっと極端な例ですが、いわばレートは「本番」とも言えるガチの場だと認識してます。本番では"今その場で"自分ができるベストを尽くすべきだからと思うからですね。突き放した言い方になっちゃいますが、別にクラメンとかでなければ他人の将来的な勝利なんてどうでもいいですから。今マッチしてるそいつと今勝てればそれでそいつとはさよならだし、どうせそいつは何乗ったって試合を動かせないんだから今できるベストを尽くして欲しい。それがシンプルなBZ汎ならそれでもいい。ただ今の魔窟はあまりに耐久が無いからカバーが間に合わないからやめてほしい。ってそんな考えからですかね。耐久さえあれば相手を倒さずともカバーに向かう時間が取れますから。キャリーされるような立場なら尚更そうして欲しいですからね。 - 名無しさん (2022-01-02 14 32 43) あーやっぱりそんな感じなんですね。別に貶してる訳ではなく、突き放した思考ができてるから良い意味で割り切れるというか。自分の場合はレートという本番だからこそ、“弱機体がいるから”とか言い訳を作りたくないんで最初から環境機に乗って欲しいですね。野良の実力なんてわからないんで、良くも悪くも見栄え重視というか、そもそも弱機体しか乗れないならレートに来るなというか。野良に実力求めちゃってるんですね。何度も突っかかってすみません。失礼しました。 - 名無しさん (2022-01-02 15 15 49) マップ問わず何故レートでこれ選ぶのか分からない機体に成り下がっちゃったな。イメージ的にはケンプとそう変わらんぐらい脆い感じがするし、今の環境では厳しい - 名無しさん (2022-01-01 02 19 22) ケンプはマニュ抜ける対強襲のショットガン、バズから爆速切替のシュツの瞬間火力あるだけまだマシだよな - 名無しさん (2022-01-01 18 46 09) 産廃だと思ってるから基本的には乗らないで欲しいんだけどさ、乗るなら乗るで別に構わないから活躍ができる見込みのあるマップ、コストくらい考えて乗って欲しい。550軍事基地とかで出して的になりたいの？擁護派が特に言うシンプルだからとか別次元のレベルだと思うんだけど。 - 名無しさん (2021-12-30 21 51 52) そも扱いやすいっちゅうんが疑問やん。トリモチ絡めた確定格闘が強みやけどトリモチ扱うんが難易度高いで。リロード長すぎやから要所で決めなあかんし、温存しすぎとってもあかん。軽ゲロビとリロード時間変わらんししっかりリロード管理して落ちる前に使っとこ精神も必要やねん。これでなんで扱いやすい言われとんのか不思議でたまらんわ - 名無しさん (2021-12-31 07 29 00) 単純に立ち回りや運用が古き良きバズ汎用そのものだから扱いやすいんよ。よろけから格闘っていうシンプルで基本的なコンボしてるだけで火力出せるから - 名無しさん (2021-12-31 10 49 09) トリモチこそ最大の強みやのにそれを考えん運用でシンプル言うとるんか。なるほどなー。最強の強み使わんの勿体ないと思うけどそう言うもんなんやな - 名無しさん (2021-12-31 11 54 08) 古き良きバズ汎用って言うけど、『私は主兵装の射撃と格闘しか使えません』って自己紹介してるようにしか聞こえない。ゲームの楽しみ方は人それぞれだけど、単純に上手くなる気はないの？それでレートに出てきてもらっても困るんですが。 - 名無しさん (2021-12-31 14 36 12) クイマ、カスマならともかくレートには「上達する」と言う意気込みが欲しいよね、そうなると主兵装＋αな機体に乗って欲しい - 名無しさん (2021-12-31 14 48 53) 上達するには環境機乗るのが一番早いからね。そもそもバズ汎と言う300コストの戦法が500コストで通用すると思わないで欲しいのもある。 - 名無しさん (2021-12-31 22 27 57) 古き良きバズ汎やりたいなら低コストでやってほしい。500コストの仕事じゃない - 名無しさん (2022-01-01 10 27 48) ちょっとでも操作や立ち回りミスったら脚部逝くから厳しいな。ヘイト無い内は弱点も気にならないんだけどね...インフレが怖すぎる - 名無しさん (2021-12-29 06 26 21) 格闘ゴリラモードをどんだけ相手に押し付けることが出来るかで変わってくるとは思うんだけども、そのゴリラゾーンを安定して展開できる環境じゃないのがなぁ - 名無しさん (2021-12-29 20 18 50) ゲーム内でプレイヤーの腕前の指標なんてレーティングランクしかないんだし、同じランクの人が大体同水準の腕前だと信じるしかないんだよ。そうすると合計値が高くなるように強い機体を求めるのは自然な話。 - 名無しさん (2021-12-28 22 00 44) 枝付けミス - 名無しさん (2021-12-28 22 01 05) レートは腕と機体の総合値な。根本から間違ってるぞ。 - 名無しさん (2021-12-30 13 05 25) どのみち総合値上げるには強い機体に乗らなきゃならんのは変わらん - 名無しさん (2021-12-30 15 19 22) 本人はな - 名無しさん (2021-12-31 01 26 21) こう言う「俺はPSあるから機体の性能を補える」って考えの奴がレートの癌だよな。個人戦じゃなくチーム戦ということを理解していない。PS高いなら強機体乗ればさらに勝てるのに「産廃で戦績出せる俺」に酔いたいだけでレートに出してくる。そして大抵の奴がレート相応の腕前しかない - 名無しさん (2022-01-01 21 42 53) s-の感覚やと北極650でlv4出す変態を見かけんねんな。ちんまいし強判定やし想像より硬いしで環境では絶対あれへんけどうっとうしいねん。負かされた時の心のダメージが大したもんやで - 名無しさん (2021-12-28 10 22 01) どうでもいいけど謎に関西弁使われても読みづらいし標準語で書いたら？それにここ貴方の日記書く場所じゃないし - 名無しさん (2021-12-28 10 42 20) 話し言葉と書き言葉の使い分けすら出来ないんだ察してやれ。何度も言われてるのに直さない辺り手遅れだよ。 - 名無しさん (2021-12-28 21 03 51) 自分も関西住みだけど方言って話し言葉でしかないから書き言葉に使ったらダメだろって思う。 - 赤 (2021-12-29 14 09 49) 関西弁ごっこ本当にやめて欲しい 同じ奴だろうけど不快 - 名無しさん (2021-12-28 13 08 13) なんjかぶれだろう、品が無いね - 名無しさん (2021-12-28 21 29 28) 掲示板特有の内輪のノリが他所でも通用すると思い込んでる奴って居るんだよ。しかも大体が板の住人でなくてまとめサイトで影響受けちゃったキッズだからタチ悪い - 名無しさん (2022-01-01 18 37 19) あのね - 名無しさん (2021-12-28 21 51 58) ミス あのね、関西弁を使うこととかあなたが関西圏の人だろうがそれ自体は別に否定しないんだけどね、ここはなんJでもないんだから読みやすく標準語で書くのがマナーってもんだと個人的に思うよ。 - 名無しさん (2021-12-28 21 54 28) ジェガンの所にもエセ関西弁で日記書いてるヤツ居たな。恥ずかしくないのかね - 名無しさん (2021-12-29 01 50 18) やたら関西弁に噛み付いてるが、自演か？荒らしも大概にしな - 名無しさん (2021-12-29 06 23 02) やたら関西弁で日記書き散らしてるが、マルチポストか？ 荒らしも大概にしな - 名無しさん (2021-12-29 13 39 41) 荒らしはお前だろ - 名無しさん (2021-12-30 01 24 28) ガンダムMk-Ⅱ擁護派と微妙派で俺は扱いやすさの言い分も分かるけどその扱いやすさも生かせず落ちていくの見る限り微妙派。擁護派の感想が見れて面白いけど温度差が凄いな。 - 名無しさん (2021-12-27 17 54 30) すまん下枝のコメントだった。 - 名無しさん (2021-12-27 17 55 16) ワイは逆やな。操作簡単で誰でも安定してるから魔窟のが断然信用できる。ガルスなんて地雷しか見んわ - 名無しさん (2021-12-27 18 24 16) 安定…？ - 名無しさん (2021-12-27 18 53 53) 横からだが魔窟で安定しないレート帯は何乗っても変わらんと思うが。 - 名無しさん (2021-12-27 19 00 12) 操作簡単でもっと安定して戦える期待が他にいるから魔窟乗る理由がない - 名無しさん (2021-12-30 15 21 25) 木主もそんな感じだけど、擁護派は機体そのものの使い勝手についての使い手視点、微妙派はどんな\使い方してるプレイヤーが多いかの他人視点で語ってて、そもそも噛み合ってるように見えん。 - 名無しさん (2021-12-27 20 29 33) 前にも書き込んだけどレート帯考慮しなきゃ話かみ合う訳ないんじゃね？Aフラだと使い易さ大正義だと思うし、S-なら接敵する前に溶かされるだろうさ。 - 名無しさん (2021-12-27 21 03 41) 流石にこっちもS-なんで接近も出来るしフルコンも入れられる。まぁでもそういう機会は減ってるとは思うが。 - 名無しさん (2021-12-27 23 36 19) S- - 名無しさん (2021-12-28 00 30 55) ミス。S-クラスの試合でも接近出来るなら1戦級では無いかもしれないがやれない事は無いレベルって感じ？ - 名無しさん (2021-12-28 00 37 22) 当人の実力に寄るとしか言えない。どんな機体が居ても侮ったらいけない世界だから。 - 名無しさん (2021-12-28 21 23 36) それを言うならガルスのがデカくて的だからキツいと思うが。結局最強はメタスだし、細身で避けられる魔窟は割とメタれる - 名無しさん (2021-12-28 00 12 00) S-だったらそもそもガルス持ってたらわざわざ魔窟使わんだろ。レート維持したいだろうし - 名無しさん (2021-12-28 00 40 04) むしろ足回り悪くてデブなガルスの方が微妙じゃない？ - 名無しさん (2021-12-28 08 36 10) ガルスは足回り悪くてもマニュあるから別に何も問題ないぞ。 言うてめちゃくちゃデブな訳じゃないし、それなら耐久はあるけどマニュがないリゲルグの方がデカくて前線一番手はやりにくい。 レート上に上がれば上がるほど上手い強襲を止めないといけないからマニュ2抜けない魔窟は機体性能だけで見るなら使う余地はないよ。 - 名無しさん (2021-12-28 09 04 14) MA1を課題評価しすぎな。MA1なんて簡単に止まるからデカい遅い射程短いガルスはメタスやジェダのカモでしかない。緩衝材もねー柔らかさだし - 名無しさん (2021-12-28 11 41 29) 君の推してるMK-2はマニュすらないのに接近戦しか出来んのだぞ？接近戦をするにあたって相手の即よろけを無効化できるマニュを評価しないとかMK-2しか使ったことないんか？そもそもガルスはMk-2と違って射撃武装も優秀だから射撃で火力も取れるしな。というか歩行速度はMk-2と5しか変わらんし、歩行速度上がるパーツ積めばいいだろ。ガルスで柔らかいとか言ってるならもうリゲルグとかドワ改しか乗れないんじゃないの？ - 名無しさん (2021-12-28 12 44 24) PS低い奴が500に出るなら単純に硬い分ガルスの方がありがたいし、PS高い人なら出来ることが多い分ガルスの方がありがたい。まぁガルスと比べなくても当てる奴は当てて来るしマニュ無し汎用で接近できる場面ならマニュありでも接近できてる。スペックを引き出す事より手触りを優先するような層が扱うには些か耐久が足りなさすぎるよね - 名無しさん (2021-12-28 13 13 16) 細身盾と強判定あるからガルJより強いと思うけどな。扱いやすさは正義やし - 名無しさん (2021-12-27 11 26 01) 扱いやすさはあるけどレートとかで見かける奴は大体瞬溶けしてる奴ばっかだからガルJの方が上だと思うぞ。弱体前の元の火力に戻しても多分問題なさそうな位。 - 名無しさん (2021-12-27 11 33 58) 寧ろ戻したらまたこいつに乗る奴増えるし戻さなくていいわ - 名無しさん (2021-12-27 11 54 15) 何度も言うけど、Mk-Ⅱの根本的な弱点はHPの激低さと紙装甲からくる生存率の低さだからな！バズ汎で扱いやすさはピカイチでも、初動の射撃戦で押し込まれてしまう現環境では合わないのは明確なんだから… - 名無しさん (2021-12-27 12 09 11) マニューバ抜きに関してもバズバルですぐ抜けるし、ガルスやガズアルよりも信頼性有るんだよ。 - 名無しさん (2021-12-27 14 41 19) 強襲は殆どMA2以上標準装備なんですけどどうやってマニュ抜くんですかね･･･。 - 名無しさん (2021-12-27 14 50 05) 申し訳ないけど、アホ面でバルカンしてたら味方がやる気無くすと思うぞ？ - 名無しさん (2021-12-27 15 35 17) 言うて足止まらずに蓄積よろけ狙えるんだし、ガズアルとかよりも安定するぞ - 名無しさん (2021-12-27 15 38 21) ガズアルはMA2やダメコン持ちすら一瞬で抜けるという強みがあるんですが･･･。そもそもガルスJと木が比較してるのになんでガズアルを混ぜてるんですかね･･･。 - 名無しさん (2021-12-27 15 42 57) 殴れれば火力面は問題ないんだけど細身盾有り加味してもさすがに脆すぎるんだよね、編成抜け推奨はさすがに言いすぎだけど遊撃枠で1機が妥当だとは思う - 名無しさん (2021-12-27 15 14 27) 扱いやすいっつってもガルJレベルの難度なんてちょっと練習すれば乗りこなせるからなぁ。結局のところレート上がればそこの差はほぼ無になるからガルJの評価が高いわけで。 - 名無しさん (2021-12-27 16 03 22) それな。他の環境機デブが多いのでその点でも有利。 - 名無しさん (2021-12-27 17 25 00) あれだろ、年末は金がないから魔窟しか使えないんだろ - 名無しさん (2021-12-26 14 15 21) むしろ年末は金あるだろ - 名無しさん (2021-12-26 16 44 01) ヘイズル所持してるなら間違いなく乗り換えた方が戦果は残せるな！ - 名無しさん (2021-12-25 20 51 12) まだ実装数日やし確定ちゃうけど、今までの射撃戦重視の流れからヘイズル改で格闘戦の流れに向かっとるから同時に出すんはワンチャンありやと感じるわ。ヘイズル改が盾壊れるまで前出てもろて壊れたらダブルアタッカーでゴリラチンパンの流れは野良でも成功率高かったで。互いにやる事わかっとるで仕損じる事もないねんな。ガルスJとのコンビやとガルスJの手札が豊富で合わせにくかったからヘイズル改の登場は魔窟の出番増やすんちゃうかな - 名無しさん (2021-12-27 08 59 45) 寧ろ500宇宙の覇者はディアスだったからその環境自体は変わったと思う - 名無しさん (2021-12-27 09 20 32) 正直ヘイズル改で完全に殺された感あると思うんだが - 名無しさん (2021-12-25 15 28 29) 元々ガルスに殺されてたから全然問題無いよ。 - 名無しさん (2021-12-25 15 32 06) 地上は以前からもう終わってたけど、宇宙ではまだやれてたのにヘイズルに居場所取られたね - 名無しさん (2021-12-25 15 45 11) あいつ宇宙じゃ500最高峰の足回り持ってるからな - 名無しさん (2022-01-01 22 00 35) 今の環境では厳しいって分かってるんだが、500の愛機が決まってない状態で威力2500のビームサーベルはどうしても魅力的に見えてしまうんだよなぁ。 - 名無しさん (2021-12-25 00 03 49) リゲルグが2400だから普通に威力不足なんだよな - 名無しさん (2021-12-25 00 50 22) 格闘補正高め、連撃補正も100-60だからリゲルグよりは明らかに火力は出る。まぁ問題は叩ける機会の少なさや - 名無しさん (2021-12-25 14 19 27) いうてリゲルグはコンボにミサイル挟む(火力2500)からな。結果的に魔窟より火力は大分上 - 名無しさん (2021-12-27 08 03 41) ガルスJとかの安定択でいいんじゃないの。二種格闘の破壊力はMk2にもなんら見劣りしないぜ。 - 名無しさん (2021-12-25 09 21 01) クイックとかでなら存分に乗ってくれ。レートでは大人しくガルスJ乗っとけ。冗談抜きでMk-2の比較にならんほど強い - 名無しさん (2021-12-27 09 19 34) 愚痴を伐採． 実際そろそろ強化されてもいい枠ってぐらい環境のインフレ激しくなってる - 名無しさん (2021-12-24 18 56 06) コイツでもうレートに出さないで欲しい いい加減無理なんだって - 名無しさん (2021-12-24 18 27 59) 個人的に思うのは魔窟が多い方が負けるw - 名無しさん (2021-12-24 18 33 17) 北極、廃墟辺りなら、使えてる人なら1機いても問題はないと思うが。…2機目？抜けますね！ - 名無しさん (2021-12-24 21 12 41) 柔らかいしMAも抜けないからよっぽど接近戦じゃない限り怖くもなんともないよな - 名無しさん (2021-12-24 22 38 57) 一機も入らないけど、意地でも使いたいらしいからなぁ - 名無しさん (2021-12-24 23 54 33) レートにおいてもそれぞれが好きな機体に乗ることが正義で、それに口出しするのは全部悪らしいからな。 勝つことより本人が好きな機体に乗る事の方が優先されるらしい - 名無しさん (2021-12-27 16 07 11) レートは機体と乗り手の総合値という結果。機体でマウント取ればとるほど自身の腕が対象に劣る事の説明になるぞ。 - 名無しさん (2021-12-27 17 36 26) 機体毎にレートが分けられてる訳でもなし、そいつが常日頃からMK-2とか乗ってる証明も出来ないのでMK-2に乗ってて高レートなら上手いなんて証明にはならんよ。 - 名無しさん (2021-12-27 17 38 51) 格闘の火力はあるけど、火力が出しにくい環境になってしまったというのが正しい表現。耐久低くて、MAも無いから強引に殴りに行く手段が皆無。MA割ることも出来ないから下手したら強襲にすらボコられる。それこそMAでも貰えれば最強ゴリラの誕生だが - 名無しさん (2021-12-24 13 13 23) ガルスjが環境では並だからなぁそうはならんのじゃない？ - 名無しさん (2021-12-24 13 22 25) MAやとトリモチ当てたらええねんけどな。格闘やタックルの発生遅なるから生格で潰せたりすんねん。問題は1発しかあれへんのにリロード25秒なとこやな。これが10秒にでもなったら、多分零式2型がぶっ壊れるな。あかんやつや - 名無しさん (2021-12-24 15 32 28) えwモチにモーション鈍足化なんて効果もあるんか？スピード下がるだけやと思ってたけど、検証でもしたん？ - 名無しさん (2021-12-24 18 28 03) モーションも遅くなるよ。赤ハロのティターニア動画5分10秒くらいからが分かりやすい - 名無しさん (2021-12-24 21 00 41) TIPSにも載ってるし、そもそも検証不要なレベルで分かりやすく遅くなるぞ。 - 横から (2021-12-24 21 21 25) お前アレックス板でも挑発してきとったなー。疑問に思うなら少しは自分で検証するか調べえや - 名無しさん (2021-12-24 22 28 36) なんならこの板のトリモチの説明にも書いてあるのにな。何を見てんだか。 - 名無しさん (2021-12-27 09 18 20) 500の機体が追加される度に低かった地位がさらに落ちぶれていく魔窟涙目。射撃できるジェガンの方がマシは可哀想すぎるから強化してあげて - 名無しさん (2021-12-24 12 26 15) 500で戦う分には充分な性能あると思うけど嫌われてるな、500スタート機体なら魔窟でもジェガンでも充分レートで機能すると思うけど、嫌なのはバーザム改くらいかな - 名無しさん (2021-12-24 11 39 40) ジェガンは射撃で火力取れるから14000でもまぁって感じだけど、格闘振らないと何もできない魔窟がHP14000はさすがに無理があるのよ、わけわからん高レベル機体出されるよりはマシだけど、ガルスJとかリゲルグみたいな前線汎用枠と比較してこいつを出す必要がない - 名無しさん (2021-12-24 11 48 37) 俺は耐久まともな分バーザム改の方がマシに感じるかなぁ。それにバーザム改は実装時から微妙評価だから乗る人もそこを理解して乗ってそうだけど魔窟は環境機だった頃のイメージ引きずって情報アップデートしてない感が強くて乗り手の信用が - 名無しさん (2021-12-24 12 08 40) 火力が無いというより火力が出しにくい。MA割れない上に低耐久だからやる前にやられるってのが現状 - 名無しさん (2021-12-24 11 06 41) やべえな確かに魔窟が二体いると崩壊するな、手数がないから一生懸命バルカン撃ってるのを見ると一概に単なる役立たずではないと確かに言えるかもしれん、これより魔窟使いはMr.戦犯を名乗るがよい - 名無しさん (2021-12-24 11 03 27) 同Costのヘイズル改に合わせるならHP3000アップ 装甲盛ってナーフ解除して上げれば、自分も含めMk-Ⅱ好きは納得するけど、そうすると逆にヘイズルに乗り換えなくても良くなるから売上にならない=Mk-Ⅱの機体強化は難しいだろうね… - 名無しさん (2021-12-24 09 08 18) 火力だけなら普通に高い機体だからとっとと耐久のテコ入れしてくれれば皆幸せになれるんだけどなぁ - 名無しさん (2021-12-24 01 51 42) アニメOPで盾壊れてもへこたれへんのやしシールド破損制御欲しいんやで。そんで盾の耐久増やしてもろたらええんとちゃうかな。中身いじるんはちゃうと思うねん - 名無しさん (2021-12-24 07 13 14) 運営がそれをやった所で何のメリットもないしわざわざ優先的にはやらんでしょ、ましてや弱体食らってる機体だし - 名無しさん (2021-12-24 08 55 40) 2機以上編成された時点で即抜けしてる。コイツを万能汎用だと思ってる奴は過去の栄光を忘れられない老害だと思っている。 - 名無しさん (2021-12-23 21 54 57) そんなに毛嫌いする？魔窟しか出そうとしないやつはともかく廃墟北極なら二種よろけと盾と格闘でちゃんと戦えるはずだけど - 名無しさん (2021-12-23 23 59 22) 横からだが軟すぎるので複数編成されると正直辛い。事故の原因になりやすいし相手もわかってる人なら事故らせようとフォーカスしてくるし。 - 名無しさん (2021-12-24 00 02 08) いや弱い、火力ない、脆い、手数ないの三拍子だろ、自分ではチャンスを作り出せないから他人に乗っかるしかない戦犯御用達 - 名無しさん (2021-12-24 00 10 54) 流石にこいつが火力ないなんてことはない。 - 名無しさん (2021-12-24 01 50 28) いや弱いね、言葉を選んだとしても並が限界だろ - 名無しさん (2021-12-24 02 10 23) 火力ないっていうか格闘でしか火力出せないのがもう500だと通用しないんだよな。そもそもMk-2ポジる人って格闘火力あるって言うけどガルスJのフルコンの方が火力出るしな。(参考 受ける側の装甲値をオール10としてMk-2はバズ N下 N下、ガルスJはEG サベN下 パンチ下 サベ下で計算、Mk-2は12348ダメ、ガルスJは14682ダメ) - 名無しさん (2021-12-24 09 11 15) 格闘で火力出るも今の環境ではそれほどでもないし、癖が無くて扱いやすいってのもジェガンD型やヘイズル改が出てきてもはや利点でもなくなった - 名無しさん (2021-12-24 11 47 39) 荒れそうな話題になりそうだけど、高レートの乗り手はほとんど見なくてAフラで良く見かけるな…良い感じに捉えれば扱いやすいんだろうけど、現環境のあの装甲耐久値で溶かすのも見てると、扱いやすさの以前な感じはする。MkⅡディアス環境はまあ強かった、いや本当強かったよ（フォロー） - 名無しさん (2021-12-24 00 10 15) ディアス魔窟黄金期のランクマはすごかったよな、直前に実装されたのもあって特に魔窟が目立ってたし(あの頃から魔窟よりディアスのがやばくね？て言われてた気もするけど) - 名無しさん (2021-12-24 00 15 05) 下方修正（気持ち）や運営は強機体の判断していてレベル3のお仕置きなどの全てが懐かしい。ディアスは射撃環境で射撃機体の選択肢も増えて劣勢だけどDP落を考慮して、まだ戦えるよね - 名無しさん (2021-12-24 00 25 49) まぁあの時から魔窟やべえと言われてたけど、ディアスのMA止めれないし、魔窟は引き撃ちされたら詰んでたしな - 名無しさん (2021-12-24 09 12 52) そりゃあAフラ以下は全員初心者みたいなもんだからなw MA受けや、蓄積もロクに出来ないような奴らの集まりだから、自然と古臭いバズ格機の魔窟を使いたがる - 名無しさん (2021-12-24 00 45 08) ヘイズル実質マニュ持ちなのにHP17000あるの羨ましすぎないか - 名無しさん (2021-12-23 15 12 22) HP3000↑だし装甲も↑おまけにマニュ持ちとなれば、もうMk-Ⅱは完全にお役御免だなぁ…2年間お疲れ様！ - 名無しさん (2021-12-23 15 18 42) 全然格闘ゴリラじゃないから別物だぞ。 - 名無しさん (2021-12-23 21 13 13) うーん、サーベル威力と格補は確かに向こう低いけど何故か連撃補正と下格倍率高いし強化タックル5もあるから割とゴリラではあると思う - 名無しさん (2021-12-23 22 12 08) 現在のトレンドは格闘ゴリラのいる場所は無いってことだ！ - 名無しさん (2021-12-23 22 58 48) 普通に格闘火力高いけどエアか - 名無しさん (2021-12-24 01 04 56) よろけ継続出来ないからタックルで繋げても追撃はオバヒ前提じゃないと下まで入れられないんだぞ。射撃環境の中、絶対値としては格闘威力高いが相対格闘火力は別もんだよ。 - 名無しさん (2021-12-24 14 22 19) 瞬間火力は向こうが上だしスキル活用して火力の出しやすさ考えると総合的に向こうが上だなぁ - 名無しさん (2021-12-24 22 47 22) 18200対格32で細身シールドあるから北極廃墟ならデブ達と変わらねーよ。射撃マップでは出さない。 - 名無しさん (2021-12-22 05 23 36) 脆いし型落ちではあるんだけど武装やコンボがシンプルな分、初心者が乗っても一定の戦果を出せるし、低コストのマシ機と違ってよろけ取って殴るっていう基本を体得出来るんでそこら辺含めて初心者向け。強機体かっていうとぶっちゃけ環境に適して無いんでそこは別だと思うんだよな。 - 名無しさん (2021-12-21 06 40 36) 今や強襲以上にワンダウンワンデスしてる気がする - 名無しさん (2021-12-15 17 14 46) 強襲以上に柔らかいのにMAも回避2もないからね。ちょっとでもヘイト引いたら真っ先に落とされる - 名無しさん (2021-12-15 18 20 09) 被撃破の増加で耐久面の - 名無しさん (2021-12-15 23 20 15) 強化来て欲しい - 名無しさん (2021-12-15 23 20 39) ま窟増えるほど負けが濃厚だな、戦犯機体 - 名無しさん (2021-12-19 11 22 13) 柔らかくてダメージ出て気持ちいいからとりあえず狙いたくなるんだよなぁ - 名無しさん (2021-12-23 22 44 48) コイツで今の環境やっていくならバルカン蓄積5～6％と脚部緩衝材は欲しい。バーザム系も含めてまとめてバルカン強化しちくりー - 名無しさん (2021-12-14 08 48 33) トリモチがうまく使えるようになると楽しいなｗ - 名無しさん (2021-12-14 01 16 47) 脆いは否定しないけど、何故か活躍してる機体なんだよ。年末くらいに強化来ないかな～ - 名無しさん (2021-12-13 18 15 11) 少なくとも絶対油断したらいけない機体ではあるわ。 - 名無しさん (2021-12-13 20 41 51) 自分に合った機体なんじゃない？俺が乗ると大抵は敵に接近する前に消し炭にされるわ... - 名無しさん (2021-12-13 21 07 26) というかレートによる - 名無しさん (2021-12-13 23 00 02) S-まで職人居るし俺も乗ってるがこれは下のレートじゃ使えないという意味か？ - 名無しさん (2021-12-14 13 16 04) 下のレートの方が通用しやすいって意味だと思われる。 - 名無しさん (2021-12-14 13 40 08) ハイハイ味方があんたが使えない分を補って頑張ってる定期、十分に暴れたし使い手が多い分強化なんて来るはずもない今は環境に適さず使い手のせいで他のプレイヤーが割りを食ってるのをそろそろ自覚しようか？ - 名無しさん (2021-12-13 23 04 44) お説教おじさんこわすぎやろ、木主にうらみでもあるんかｗ - 名無しさん (2021-12-14 13 47 51) 活躍してるかは正直微妙なところ - 名無しさん (2021-12-14 05 04 43) 最低限持つべき物もっててシンプルだからね。もちろんジェダとかガルスJの方が運用の幅が広く強いけど、大多数の高レベル機や前にも出ない汎用機よりは何倍も勝ちに貢献する。 - 名無しさん (2021-12-14 13 25 47) 正直コイツ上手く使える奴は他の機体ならもっと戦果挙げられる。時代遅れの訓練機って感じ - 名無しさん (2021-12-23 22 26 47) 宇宙においては弱点が脆すぎなところくらいになって、射撃能力は気にならない。けど強化欲しいな…… - 名無しさん (2021-12-13 16 02 29) 相手に近付くまでに焼き殺される魔窟がちらほら。 - 名無しさん (2021-12-13 08 50 15) ジェガンD型が配布されたからさらに肩身が狭くなりそう。500汎用DP落ち仲間のディアスはホバーでクセがあるけど、D型は素直で乗りやすいからMkⅡ愛好家の人も安心 - 名無しさん (2021-12-12 20 10 23) 格下狩り専用機 その程度の機体 - 名無しさん (2021-12-12 19 38 26) トリモチを強よろけにすればいいじゃないですかねぇ。トリモチ持ってる奴ってみんな時代遅れの感あるから一律強化できていい。 - 名無しさん (2021-12-12 19 04 02) それがもし実装されたらディアスⅡが強よろけ二種持ちになるのか。 - 名無しさん (2021-12-12 19 51 45) 武装とスキルが弱すぎるから、こいつだけ古臭いバズ格機なんだよな。せめてMA抜ける武装ないとレートでは迷惑 - 名無しさん (2021-12-10 09 45 41) まぁ丁度２年前出た機体だからな…その間に性能的に劣等感出るのは仕方ない！今の環境に合わせるなら、格補のナーフ解除とHPを1～2000上げても文句は無いけどね… - 名無しさん (2021-12-10 11 18 40) まあ、一定数いる擁護派がなにも言わない程度には弱いわな、しかも使い手が減らない - 名無しさん (2021-12-12 09 49 00) そりゃあDP落ちしてて扱いやすい上に主役機だからね。だからこそ強化ほしい - 名無しさん (2021-12-13 11 28 27) 言うて2年前の機体でDP落ちしてる機体だし、運営からすれば強化した所で売上見込めんし強化されるにしても相当後回しだと思うよ。 もう十分に実装時に暴れたし新しい機体達に出番譲ってもろて - 名無しさん (2021-12-13 11 56 18) まぁ気持ちは痛い程よく分かるわ。カッコいいもんな、ガンダムMkⅡ - 名無しさん (2021-12-13 16 16 09) ジェガンD型のバルカンよろけ値4%か羨ましいな…….。 - 名無しさん (2021-12-10 00 18 31) 450コスト汎用でジェガンに似たような名前の奴が4％どころか6％のバルカン持ってたような... - 名無しさん (2021-12-10 00 57 10) それ以上言ってはいけない… - 名無しさん (2021-12-10 02 06 48) そもそもカテゴリーが違う、強襲ならまだしも編成に3〜4機が普通の汎用枠であんなバルカン付けれるわけ無いやろ - 名無しさん (2021-12-10 11 02 38) すまんネロトレーナーと勘違いしてたこの早とちりした文は忘れてくれ - 名無しさん (2021-12-10 11 18 32) 盾壊れたら使用不可になる、でもいいから盾ミサ欲しい。 - 名無しさん (2021-12-08 11 36 03) 脆い、手数ない、火力ないの戦犯の分際でやたら使用率高いし、強化はこないんじゃないの？ナハトの様に難しいゆえに勝率低いなんて事もないだろうし - 名無しさん (2021-12-08 18 32 56) 脆さについては「損失数が平均以上なため耐久力を強化しました(HP+1000)」くらいは可能性あると思いたい - 名無しさん (2021-12-08 23 41 26) 使用率については間違いなく無条件でバラまいたせいだし500の低階級でもDPで買える機体でも来ない限り使用率は絶対下がらないという - 名無しさん (2021-12-12 17 59 32) どのゲームでも再現されてない上に劇中未使用だから厳しいかと - 名無しさん (2021-12-09 00 41 14) 再現はしてるものもありますが、カウンターの蹴りは劇場版から持ってくるのにガブスレイ戦で使ったミサイルが無いのは今更ながら謎 - 名無しさん (2021-12-09 01 14 04) ガンオンにあるし追撃強武装だったぞ。 - 名無しさん (2021-12-13 20 43 11) そろそろ強化オナシャス。ヘビアタの搭乗で格闘ごり押しもできない環境になってるしかなりキツく感じる - 名無しさん (2021-12-05 09 08 45) ヘビアタなんかしてるゴミに負けるのは、間窟なんて戦犯機体使ってる以前に立ち回りの問題じゃね？ - 名無しさん (2021-12-07 18 15 56) 自分がヘタクソなのもあるけど最近は廃墟どころか北極ですらキツく感じるようになった。ブライトさんも納得の弾幕の厚さで敵に近付けたもんじゃない。でも近付かないとMkⅡに出来る事なんて何も無いし、うーん... - 名無しさん (2021-12-04 19 09 32) 扱いやすさが裏目に出てるんよね。やることが単純だからあんまり酷い戦績になりづらいんだと思う。低レートでは強くて、高レートでは通用しない典型機やね - 名無しさん (2021-12-04 09 41 57) これ。 マニュ抜きしない、蓄積がわかってない、バラバラに動く。こういう人が多い戦場だと誰でも使えるから蓄積取れなくても問題なくて結果的にMk-2が強くなる。 - 名無しさん (2021-12-05 23 54 50) 格下相手だと通用しちゃうんだよな。力量がタイ以上だとダメージレースで敗けるんだけど。 - 名無しさん (2021-12-06 10 35 30) こいつが弱いって言ったら大体弱くない、まだまだ環境機とか言ってる人いるけどなんなら全盛期ですらディアスに引き撃ちされたら何もできなかったしね。ギリ500とかならマップ次第ではって感じではあるが平気な顔して550とか600に出てきてボコられてる人見ると何がしたいのかわからんわ - 名無しさん (2021-12-09 09 15 01) その扱い易さ故に強化どころか弱体を元通りにすらされなさそう。なんだかなぁ... - 名無しさん (2021-12-02 00 30 55) BD2の強化のやりかたを見ると一度弱体化した部分は戻すような調整のやりかたはしないだろうな - 名無しさん (2021-12-02 02 41 08) そろそろ雑にHP＋1000、格補元通りの調整とか来ると思ってたが... - 名無しさん (2021-11-25 15 09 29) 弱いって奴もいるけど50，55じゃまだ使えるからね。噴射+強判定でぐいぐい行けるし脆いけど盾の効果範囲意識して使い切る前に落ちんようにすればまだマシでしょ。 - 名無しさん (2021-12-02 10 58 46) 55はないな。50ならまだいける。クソ脆いから支援機とかからも積極的に狙われるしマップ選べば強判定ゴリ押しと噴射+空プロの優遇スキルで誤魔化せなくもない。まぁ使うなら北極か廃墟だね - 名無しさん (2021-12-02 11 17 08) 劇場版に出てきたシールドミサイル追加するだけでもいいから強化してほしい - 名無しさん (2021-11-25 15 05 22) 今月で強化、最低でもLv3のお仕置き解除されることを願う - 名無しさん (2021-11-24 20 11 59) 今でもA帯相手にLv1持ち出せば火力と使いやすさは随一なんだけどなー。足りないのはHPぐらいで攻撃性能は正直十分だし。N下で基礎威力2500x1.78=4450、N下2回するだけで1万に迫る火力だから格闘2種の下下下コンボ並みに火力は出てるんよ。 - 名無しさん (2021-11-22 04 58 09) 環境的にN下2回目はカットされるケースが増えてるから、接近戦1択の辛さの方が勝つかなぁ - 名無しさん (2021-11-22 09 23 10) ヨロケ継続の安定性考えるとN下から入りにくいってのもある。 - 名無しさん (2021-11-22 09 47 39) 今って格闘とビーム耐性盛りが主流だから思ってるより火力出せないよ。実弾メインのリゲルグやガルスのが火力出る - 名無しさん (2021-11-22 10 16 14) 500ってメジャー汎用のそいつらに加えてズサとかジェダも出てくるし言うほど対ビー環境じゃない(3属性全部飛んでくるから強いて言えばHP盛り安定？)って感じがするけどどうなんだろ。ただMk2自体は瞬間火力お化けのジャムルフィンにおやつにされやすくなっちゃって逆風吹いてる感はあるね - 横から (2021-11-24 20 41 47) 今はビームか実弾に耐久合わせるか耐久切ってリロ系盛るとかが主流じゃないかな。格闘は正直聞かない - 名無しさん (2021-11-25 08 56 44) 与ダメ出てるように見えて被撃墜数で割るとあんまりみたいなことが多い ８万出しても4落ちとかじゃね - 名無しさん (2021-12-01 20 40 11) 劇場版であったシールドミサイル付けて射撃火力と蓄積取りを強化して欲しいな。武器の追加くらいZZを作り直すより簡単でしょ。耐久が低めなのは装甲材質の問題で諦める。 - 名無しさん (2021-11-18 19 43 40) お前弱い、使えない - 名無しさん (2021-11-16 17 56 14) FA魔窟の登場で更に肩身が狭くなったな... - 名無しさん (2021-11-16 08 16 16) 連撃補正を緩くして回避2を付ければ遊撃枠として復権しそう - 名無しさん (2021-11-15 20 22 31) FAMkⅡのバルカン、蓄積3％だってさ～(チラッ)イイなぁ～、羨ましいなぁ～(チラッチラッ) - 名無しさん (2021-11-11 21 55 15) バルカン単体で簡単によろけ取れるようになれとまでは行かなくても、よろけ値4%くらいは欲しいな - 名無しさん (2021-11-10 16 11 17) lv3のサーベル威力を適正値にしてほしいわ - 名無しさん (2021-11-10 03 03 38) 高レートになると近距離以外バズはまず当たらないからBR安定になるな。MA抜きにくくなるけど 強襲のMA2抜くには時間かかりすぎるし、MA1のディアス ガルスJは中判定スラ撃ちヨロケが遅めだからあんまり気にならない。単純にカット性能上がるのとBR→餅が繋がりやすいからバズで伸び悩んでいる人にオススメする - 名無しさん (2021-11-10 01 46 16) 機体攻略法の4つ目の文章いらなくね？もうあんま火力高くないし、陳腐化しやすい内容を載せるのはどうかと - 名無しさん (2021-11-08 18 27 02) 運用と攻略覧は現状に合わせ改訂。気が向いたらまた編集するのでなにか意見あればこちらに - 名無しさん (2021-11-22 07 05 00) 機体の人気と機体の弱さが合わさってモジモジ君多すぎて話にならない - 名無しさん (2021-11-04 09 29 00) どっちもモジモジには関係ないと思うが？モジモジする人は何乗ってもするし - 名無しさん (2021-11-04 09 40 10) 早くSレートに上がれるといいね笑 - 名無しさん (2021-11-04 11 23 31) そこまで行くまでに萎えそう、緩くやりたいがどこのランクが一番ストレス無いだろうか - 名無しさん (2021-11-06 17 43 51) FPSとかやってる時からだけど人にモジモジするな！って言ってるのってそのモジモジくんの後ろから突っ込め！って文句言ってるんだよね、自分の盾になれ！って - 名無しさん (2021-11-04 16 13 19) FPSと違って単機じゃどうにもならんからこのゲームは。エアプ？ - 名無しさん (2021-11-07 18 28 42) どっちも単騎じゃダメな協力プレイなんだよ、その上で人にモジモジするなって文句言う奴に限って人が前に出るまで自分は前に出ない自己中なプレイ多いってんだよ、自分が前に出れないのは他がモジモジしてるせいだ！自分がモジモジしてるのだけは他とは違う！ってな - 名無しさん (2021-12-09 00 10 06) 無難にHP増やすよりももっと火力を上げてほしいな - 名無しさん (2021-11-02 23 13 27) まぁ…今なら初配備の格補に戻しても誰も文句は言わないだろうけどね。 - 名無しさん (2021-11-04 12 15 32) いや格補5上げただけで何か変わると思ってるんか？ - 名無しさん (2021-11-04 16 41 51) あとちょっとのミリ残しが減る！ - 名無しさん (2021-11-12 13 59 08) とにかくHPを2000，せめて1000は上げてくれ！最近は500以上が射撃戦だからご自慢のBSが振り辛い… - 名無しさん (2021-10-30 12 17 25) 2発目のれ、連撃補正・・・70%だぁぁぁぁ！ - 名無しさん (2021-10-30 07 55 44) ここはいっそ耐久をさらに削ってサーベルとライフルの威力を大幅強化したプロトタイプＭＫ２を出すべきだ - 名無しさん (2021-10-27 20 41 55) もはや火力も出しにくい環境になってんだよな。メタスやリゲルグを筆頭に射撃でガリガリ削られて近付く頃にはボロ雑巾状態。近距離で火力出すには耐久が足りなすぎる。足が持たない - 名無しさん (2021-10-26 18 25 22) とにかく耐久上昇は欲しい。それに加えて他のゲームに出てくる際に搭載されているシールドランチャーがあれば...いや、ジェガンがさらに産廃と化すから無理か - 名無しさん (2021-10-26 17 24 03) とりあえず、Lv1に関してはまだまだ"使える"機体なのは間違いない - 名無しさん (2021-10-26 13 00 04) 使いやすさを追求したような性能があまり勝率の低下を招いてないんだろうねえ。手触りについては間違いなく一級品だし。下の木で言われてる通りHP+2000とかされたら気楽に乗れる前衛機として復権しそう - 名無しさん (2021-10-26 15 51 14) 安直な考えだけど強化するなら無難にHP2000アップとかですかね？火力は500相応にありますし - 名無しさん (2021-10-26 11 53 53) 即よろけで簡単に止まる上に柔らかいからなぁ...壁汎なんて到底無理で、ケンプと同じで遊撃枠やわ。故に編成に1機が限界 - 名無しさん (2021-10-23 20 53 45) 実装時に引いて使っているけど、ずっと遊撃枠だと思っているよ。環境機なんて言われていた時代もあるけど、油断するとすぐに溶けるからね。即よろけ2種あるし遊撃するのに有利な強判定も持っているから。 - 名無しさん (2021-10-24 07 11 44) カッコいいし好きな機体だから使いたいけど流石に脆すぎる。バーザム改も来たことだし同時に強化してくれないかなぁ？ - 名無しさん (2021-10-23 02 43 55) 色々機体が増えてきて耐久面が本当に辛くなってきた。耐久面上げてマニュをLv1から付けてくれれば何も怖くないぞ - 名無しさん (2021-10-22 20 43 36) 格闘機だし、もうちょい耐久面どうにかなればなぁ - 名無しさん (2021-10-22 14 00 57) やっぱりトリモチの取り回しの悪さが気になるな。ディアスと違って他に強い射撃武装も少ないしトリモチ強化してもいいんじゃないかな。 - 名無しさん (2021-10-20 09 07 41) 基本的な単発グレネードがリロード15秒なんだからそれと同等かなんならペズドワ胸ビと同じ10秒でも文句は言われないと思うんだけどなあ - 名無しさん (2021-10-20 13 15 00) 舐められてる分ヘイトもらいにくいという防御効果があるのかもしれん - 名無しさん (2021-10-19 14 32 02) 細身で移動方向補正も良くて盾も普通に装備してるから、相対した時に安定して相手しにくいんやで - 名無しさん (2021-10-20 12 10 02) HPや耐久力が低いって分かっていても、実際相手にすると攻撃当てづらいし主兵装のよろけもらうと簡単にBS繋げられて逆にごっそりHPを持っていかれるんだよね…相手にすると結構イヤらしいのは間違いない！ - 名無しさん (2021-10-20 12 36 20) 逆に堅くないの分かってるから俺は狙いにいくな。ここ１年くらい圧倒的デブになれすぎて相対的に細身なレレレでBR避けられたりってのは下で言われてる通りだけどね - 名無しさん (2021-10-20 12 53 47) 盾なしデブのガルスと盾あり細身のmk2が横並びで来たら、大半の人は前者を咄嗟に狙っちゃうよね - 名無しさん (2021-10-20 15 12 46) 盾持ちってだけで即よろけ取るのにエイム慎重になるもんね。それで狙い過ぎてる間に逆によろけもらうってことも多いし盾なしのほう狙っちゃうよな - 名無しさん (2021-10-20 16 47 16) 編成に1機くらいは入れてもいいとは思うけどね 柔らかいけど。それでも細身近距離型って言う消極的な理由で使われてるのはあると思う - 名無しさん (2021-10-12 13 28 43) 色々言われてるが未だに良機体だと思う(lv1)特に宇宙の閉所なら一戦級、癖がなくて使い勝手がいいし強判定なのがかなりありがたい。あと耐久低いけど盾受けとか射線を常に意識してればヘイト稼ぎつつ前線も張れるんだけどな、妙に毛嫌いしてる人いるね - 名無しさん (2021-10-16 14 01 28) 手数少なすぎるッピ - 名無しさん (2021-10-17 13 27 33) 殴れるチャンスにディレイ効かせつつビーライトリモチビーライで3回即ヨロケ使いつつゴリラ格闘で一気に仕留める機体なんだから手数は機体コンセプトから外れるんじゃないかな。きっちり仕留める職人ゴリラだもの。 - 名無しさん (2021-10-17 14 56 49) そこまで出来る人ならガルスJ乗った方が結果出せると思うの - 名無しさん (2021-10-17 20 26 10) ガルスJは即ヨロケ一つしかないし歩行や格闘硬直に遅延を及ぼすトリモチもないから全然違うよ。特にトリモチ回避しても遅延効果残ればビーライN下が確定するからハメレベルが雲泥の差なのよね。 - 名無しさん (2021-10-18 07 55 32) 同じ動き出来るってんじゃなくてそこまで技量あるならガルスの立ち回りにも適応出来るんでね？って意味よ - 名無しさん (2021-10-19 15 14 47) いや、そう言う話なのよ。ガルスJが求められるところで魔窟出すのが戦術上おかしいのと同じで、魔窟のような機体が求められている所にガルスJを出すのも場違いよ。どうせ比べるなら即ヨロケ3種のリゲルグだったね。 - 名無しさん (2021-10-19 15 57 49) このコスト帯では普通の手数なんじゃないかなあ？ - 名無しさん (2021-10-19 16 21 52) 中身が弱いのに何故かこれを使いたがるし、謎に人気だよな、手軽に手に入る機体なら今はゲルググシリーズの方が簡単で火力も出せると思うが - 名無しさん (2021-10-10 00 52 32) 射撃戦には滅法弱い 耐久力が少ないが、使いやすさが皆を惹き付ける！自分はLV4だけは好んで使うよ - 名無しさん (2021-10-12 12 33 36) ぶっちゃけこれのレベル1出すならバーザムLV2のほうがマシなのかね？ - 名無しさん (2021-10-08 14 09 49) バーザムは射撃機だよ。そして500で射撃機使うのにバーザムを選ぶ気にはとてもならんね。脆いって欠点はあるけど機動力も火力もあるバズ汎であるMk2の方が俺は信頼出来ると考えてる - 名無しさん (2021-10-08 14 29 08) 付記だけどその理由はMk2は他の500汎用と比べると強判定という珍しい特性があること、扱いの簡単さという点では優れてること。バーザムは他の500射撃支援より何か優れてる点があるわけでもなければ扱いが簡単ってわけでもない - 名無しさん (2021-10-10 01 56 26) 人による。モジモジして火力出したいならバーザム一択だが、格闘も交えて臨機応変に動くとなると足回り、トリモチ、格闘火力、強判定で勝るMk-Ⅱと耐久、射撃火力で勝るバーザムとじゃ使い勝手がかなり違う。個人的には加えてバーザムは下格が妙に踏み込む割に判定が左右に狭いのが地味に使いづらい。 - 名無しさん (2021-10-20 15 33 59) 魔窟祭りって程じゃないが、みんな魔窟使うから久々に使ったけど使いやすいけど脆いね.MAぐらいくれたら良いのにね、 - 名無しさん (2021-10-08 01 55 55) 機体自体の強化も必要だと思うけど、とりあえずLv3のおしおき解除してもいいのでは - 名無しさん (2021-10-01 15 50 10) 未だにLV3だけのナーフだけは意味不明だよなぁ…最初、パラメーター入力ミスで直ぐに修正されると思っていたらそのまま放置されてるしな… - 名無しさん (2021-10-20 12 38 37) 弱いって訳じゃ無いが意図的にターゲットサイトから左に射線がずれているのや反応が急に遅くなるのは原因 - 名無しさん (2021-09-30 12 20 39) 魔窟出されるよりレベル2ジェダ出される方がやだーんやだーん - 名無しさん (2021-09-29 17 31 07) ジェダに飽きたから宇宙の要塞で久々に使ってみたけど、味方に全力でヘイトを押し付けて、その隙にバズ格しか出来なかったな。当然、火力だけは出せたけど壁してた人たちに申し訳ない - 名無しさん (2021-09-29 21 25 25) 壁張らない火力汎用のやることってそういうことなんじゃないの？ - 名無しさん (2021-09-30 00 16 00) 多分この方魔窟じゃない方が火力だせれるし貢献出来ると思うよ - 名無しさん (2021-09-30 00 22 19) 確かにもうこいつはロートル機体だが、メタス全盛期の頃に意地でも魔窟に乗ってメタスとやり合ってたおかげで生存能力とか射線切りのスキルが格段に上達したと思うわ。恩師みたいな機体よ - 名無しさん (2021-09-27 15 14 28) この機体の理想とする場面が、強判定格闘が活きる乱戦で、尚且つこっちにヘイトが集まってない状態。でもSレートの戦場では基本的にカットの差し合いになるわけで...結局そうなると耐久面で不利背負ってる魔窟は真っ先に落とされることになる。立ち回りとしては遊撃機として動いて、ヘイトが集まらないようにしないと、一瞬で溶けるのが魔窟だからね - 名無しさん (2021-09-26 13 42 28) おぉう、耐久の問題で格闘火力出したくても出せねぇな。射撃に焼かれる焼かれる。 - 名無しさん (2021-09-25 08 45 08) まじで？ - 名無しさん (2021-09-25 22 23 12) マジだよ。格闘がメイン火力の都合上魔窟は前に出なきゃいけないんだけどマニュがないことと低耐久のせいで一度捕まると体力が半分以上持ってかれる。体力持ってかれるのが怖くてモジってると今度はガルスディアスジェダガルベfsの射撃に焼かれる焼かれる。射線管理しろと言われても、体晒さないと攻撃できないし…。 - 名無しさん (2021-09-26 08 58 46) 愚痴を伐採． よろけ取られる前によろけ取って寝かせろって機体だけど肝心のそれが難しいんだわな。 - 名無しさん (2021-09-19 18 15 08) ラーメンま - 名無しさん (2021-09-20 19 49 06) それができないなら他の乗れとなってしまうし 無理に乗ってモジモジ射撃続けられるのは味方にとって最悪 編成とかで運用難しいと判断したなら他の乗ってくれ頼むから - 名無しさん (2021-09-20 23 31 09) トリモチでのヨロケ継続というそれに必要なパーツは与えられてるけどな - 名無しさん (2021-09-21 10 23 48) 射程短い上にリロード長いのがちょっとな... - 名無しさん (2021-09-26 12 02 24) ヨロケ継続で下格につなぐって話してるのに射程200で不足があるのか？そんな間合いから撃っても格闘に繋げようがないじゃん。リロードはまぁ長いけどよ - 名無しさん (2021-09-28 02 27 50) まあ何が言いたいかというと、こいつの運用とステータスが噛み合って無いから上方必要だと思う。近接機なんだからジェダ並みに硬くしてもらわんとやってけんよ - 名無しさん (2021-09-17 00 39 21) 格闘強いのは分かるけど、耐久が低いから結局殴り合いで負けるじゃん。強引に殴りに行けるスキルや武装があるならまだしも、強判定1本でやり合うのは限界ある思うぞ。ただシンプルで使いやすいから新規が無難に選ぶ分には良いと思う。逆に言うとシンプルな分、読まれやすいし対策もされやすいんだけどね - 名無しさん (2021-09-17 00 36 54) もう自分じゃあしばらく乗ってないが、北極でもない限り射撃主導で始まる事が多いから、対面で射撃戦で削って、相手が痺れを切らして体力半分ぐらいで特攻してきてからの、マニュとか無いから簡単に止めれて美味しく頂けるケースが多いから好きだ。マイナス意見が先になってしまったが勿論格闘を振れさえすれば全兵科に良い火力は出るが…うんまあ同意だな。 - 名無しさん (2021-09-17 07 32 32) それ味方にヘイトと前衛を押し付けて芋る雑魚とどう違うの？ - 名無しさん (2021-09-19 11 14 23) そんなん知らんよ - 名無しさん (2021-09-19 22 58 58) 今の環境って前衛の機体いても初動は射撃戦になりがちだから押し付けてるわけじゃ無くね？ - 名無しさん (2021-09-27 19 44 03) マークII使ってる方のカスパ耐久どれくらい上げてます？自分この機体長いこと使ってるのですが、最近カスパについて迷走してます.... - 名無しさん (2021-09-17 00 30 35) 格闘補正上げて余った所に詰める程度。格闘上げてゴリゴリゴリラで仕留めた方が今は強い。 - 名無しさん (2021-09-17 12 17 01) 最近使ってないけどLV1で17000ぐらい？。最低これくらいは盛っとかないと火力発揮する前に柔らかすぎて直ぐ溶けるし盛らないのは地雷にしか思えない。 - 名無しさん (2021-09-19 21 21 38) なるほど脆いから自分じゃ前線に行けないのか、控えめに言って地雷だな - 名無しさん (2021-09-16 12 19 32) １年半前と火力インフレが別次元だから、もうHP2000上げて⤴️ほんの少し生存率上がるに過ぎないけど… - 名無しさん (2021-09-13 12 05 53) 盾ミサ追加して乱撃倍率70%！ - 名無しさん (2021-09-12 23 02 33) ジェダLv2と比べて強判定くらいでしか勝ってるところないのな。そのうち強化来たりして - 名無しさん (2021-09-08 15 53 13) 木主が機体評価するに値しない腕前ってのはわかった、せいぜいジェダ染めで負けて発狂してくれ - 名無しさん (2021-09-09 20 56 18) 横からだが、実際にMK-2とジェダLv2のスペックを比べてみたんだが、機体性能は攻撃よりか耐久よりかの差程度しかないが、HPは圧倒的にジェダが3500も高く、さらに緩衝材が背中と足にある上に盾の耐久度も2000ほどジェダが上であることから、実際の耐久性は2段階ほどジェダが上。足回りはスラー量がジェダの方が5高いことから攻守走で有利。旋回はMK-2が3高いので格闘はやりやすい。格闘攻撃力はMK-2のほうが上で強判定持ちで、トリモチがあるから格闘を交えたヨロケ継続を単独で狙うことが可能だし、主兵装のリロードもまあ普通であるが、射撃戦の武装が主兵装とバルカンしかない。ジェダは中判定であるが、よく伸びる下格があるし、射撃武器が豊富でバルカンやサブウェポンで蓄積ヨロケやダメージが取りやすいし追撃時の味方を邪魔せず火力をだせるし何気に主兵装の蓄積ヨロケが30%である。総評としては、格闘性能は強判定であり威力が高めのMK-2の方が有利であるが、耐久性が高く壁も出来て今主流の射撃戦も高火力で対応出来て情報系スキルも持っているジェダに軍配が上がると思う。純粋な評価ね - 名無しさん (2021-09-12 23 27 02) ジェダの緩衝材は腰部ユニットにしかないよ - 名無しさん (2021-09-13 04 45 54) おおっと間違えた。腰部ユニット特殊緩衝材のみでしたな。まあ、それでもMK-2より硬いのは事実ですね - 名無しさん (2021-09-13 09 09 02) 今の射撃も必須な環境で言ったら魔窟なんかで染めるよりあんたが言ったジェダ染めの方が理にかなってるし自分で自らの首絞めてて草 - 名無しさん (2021-09-13 09 56 50) Mk-2がジェダに勝ってるところ、というかむしろこれはジェダの弱点だが下格の発生が遅いところが一番大きいかな。バズ下で敵を寝かせる時かなり緊急回避で抜けられやすいんだよあいつ。 - 名無しさん (2021-09-13 03 33 20) ステイメンみたいな下格かと思ったら発生遅くて大分使い勝手違うんだよな、ステイメンなら大分遠い距離からでも下格確定できるけどジェダはそうはいかない - 名無しさん (2021-09-25 10 21 45) あんなに強い強い言われてた魔窟も強化が必要と言う声が上がるようになったか……インフレって怖いね - 名無しさん (2021-09-07 14 00 41) 強い強い言われていたのはディアスとの2強時代で1年以上前の気がする - 名無しさん (2021-09-07 16 58 35) すでに逆シャアまで進んでるからな。原作でもグリプス半ばではすでに時代遅れレベルになってたしある意味原作通りじゃろ - 名無しさん (2021-09-07 17 06 52) 久々に廃墟でLv1使ったけど高火力でやっぱ狭いマップだとシンプルに強いな - 名無しさん (2021-09-04 06 27 19) 周りが強かった定期 - 名無しさん (2021-09-04 09 24 16) こんな上げ足取りの人と組まされる人達が可哀想、出家してから出直して - 名無しさん (2021-09-04 09 33 19) 北極や廃墟でこいつ使って戦果出せないと逆にやばいモジ汎ってことだから。きっとキミは大丈夫だと思うけど - 名無しさん (2021-09-04 23 44 19) どんな機体でも簡単に貶められる魔法の言葉。ただ自分の思い込みを書けばいいんだから楽よな。 - 名無しさん (2021-09-04 23 58 16) よろけさせて切りつけるのシンプルな動きが効果的だから丁寧に動かせる人なら十分にいけるしね - 名無しさん (2021-09-04 09 29 03) 広いと距離取られたらキツイけど、狭いとその弱点なくなるしね。あとやることが決まってるせいか自分自身自然と隙を見せない動きをしてると言うか。それと連邦モーションの格闘は結局優秀なんだなって - 名無しさん (2021-09-04 20 52 52) やっぱ、こいつじゃないとダメなんだよ。えっ、他でも同じこと聴いた。気にしないでくれ。 - 名無しさん (2021-09-01 23 54 29) 使いやすくていい機体なんだよなぁ これも強化してほしい。回避2かマニュ1くらいでいい。コスト500や550で気持ちよくバズ格したいんだよぉ - 名無しさん (2021-08-30 15 47 22) 強制噴射LV2と耐爆付与、HP若干アップくらいが好みかな…まあこんなもんじゃ昨今の下品なスペックの機体相手には苦しいかもしれないが。 - 名無しさん (2021-08-30 16 07 26) 600コストまで即レディしてきてモジモジすんなよ - 名無しさん (2021-08-30 14 22 08) 他の汎用の後ろから着いていかないと即溶けしますよってんに、仕方ないんだわ。ドライセンパイセンの後ろからおこぼれもらうのが今の流行り。 - 名無しさん (2021-09-05 13 56 08) 乗るなとまでは言わないがせめてコストと編成見てから乗って欲しいな。 - 名無しさん (2021-08-30 04 35 27) 最近だと500軍港でも他の人のカプールやメタスを変えさせてでも2人ぐらい即決するからなあ - 名無しさん (2021-08-30 07 18 03) 気を抜いたら即落ちるけど、足回り良好だから射線管理や立ち回りの練習にいい気がする。別機体でも出来ると言われれば何も言えん。 - 名無しさん (2021-08-29 15 13 17) 他の強機体が続々と現れて格闘ゴリラが格闘チンパンになったって感じだな。 - 名無しさん (2021-08-29 08 08 27) ガルスとかカプールとかディアスとかガズエル持ってたらわざわざピックはしない。 - 名無しさん (2021-08-29 08 09 38) めっちゃカッコいい機体だし好きなんだけど流石に脆いな。ただ格闘振ってる時が1番バトオペしてる感あるからいつかまた復権してくれたらいいんだけど。カスパで装甲盛りにくいんだよなぁ - 名無しさん (2021-08-28 03 38 38) 普通にバズ格しにいく機体だと思ってたけど、これ乗ってモジってる奴がいるのが不思議。もじりたいならほかに選択肢はあると思う - 名無しさん (2021-08-17 15 20 07) 最近滅茶苦茶増えたよね、モジモジ魔窟 - 名無しさん (2021-08-17 18 25 58) モジモジを擁護する気は全くないが、いまのコイツの低い耐久性で殴りに行くのはリスクが高すぎてな。旋回で勝る上に中距離から手を出せるガルスにガズエルやリゲルグがいるし - 名無しさん (2021-08-21 13 03 28) 擁護にもなってない。殴りに行くのがリスク高いとか。ならこの機体乗ってやることじゃない。 - 名無しさん (2021-08-21 15 12 14) もうそれ別の機体使った方がええやん - 名無しさん (2021-08-21 21 34 34) むしろ最前線でチンパンしてる魔窟が相変わらず多すぎてだな…しかもそのうちの大半は支援機斬ってばかりだし味方強襲の仕事盗らないでくださいな - 名無しさん (2021-08-23 23 54 22) 耐久低いけど殴らないと戦果でないぞ、基本のレーダー見て、射線切るって動作ができてないんじゃないか。 - 名無しさん (2021-08-27 07 58 34) 「リスクが高い」よりも「相対的にリスクが上がったから奥手になってしまいがち」じゃない？ - 名無しさん (2021-08-27 13 50 46) 機体性能を比較で考えられる人やチームに対するの負担や依存度(チーム全体の与ダメを引き換えにしてる等)を考えられる人はとっくにそれらの機体に乗り換えてるんだから魔窟とモジモジがセットになるのは必然。 - 名無しさん (2021-08-28 01 07 14) もじもじ汎用代表格になりましたな、500と550の Mk2 - 名無しさん (2021-08-15 15 37 12) 殴りに行く機体が緊急回避1ではもう許されなくなってるなあ… - 名無しさん (2021-08-14 17 16 36) 言う場所違うかもだけどレートでlv4の魔窟とか出してくんなよ - 名無しさん (2021-08-09 12 38 55) 格闘振りに行かない代表格になっちまったなぁ なんでこの機体乗るのかわからん動きのやつばっかりや - 名無しさん (2021-08-08 20 48 36) それどころかとん魔窟強いけどせいぜい500までにしてくれんか？550までくると脆すぎるし射撃の手数少なすぎて周りがしんどい - 名無しさん (2021-08-01 01 42 54) 滅茶苦茶増えたよな魔窟 - 名無しさん (2021-08-04 23 58 24) 最近ビーライやバズ叩き込んだだけで格闘行こうとしたり、行けなくてバルカンでお茶濁す人が目立つ。いや、君らトリモチ使えよと言いたい。ビーライトリモチ、バズトリモチは魔窟の基本です。回避狩りしても良し、ヨロケ継続に使っても良し。スラ焼いた相手が歩き減速してるなら皆でボコっても瞬殺もいい。とにかくトリモチを忘れちゃいかんね、頼むよ - 名無しさん (2021-07-19 18 03 19) 味方が斬られててもバルカンでカットしてるような訳の解らんのが増えた、トリモチを味方にあてら - 名無しさん (2021-08-01 01 44 26) バズ汎で中距離からモジモジするならほかに向いた機体はあると思う。むしろ斬りに行くのが楽しいからこれに乗るまであるはずなんだが - 名無しさん (2021-07-19 14 26 13) 言いたいことは凄く分かるんだが500は前衛居ないからなぁ。各500スタート汎の板見ると全員壁というかいわゆる前衛は無理って意見。こいつみたいに近接とはいえ闇討ち主体か、射撃汎用か。そういうのばっかになったら結局全員でモジモジ射撃になっちゃうのも展開によっては分からなくもない - 名無しさん (2021-07-19 14 51 11) 出てきた当初はそこそこやれるし強みもある(でも実は上もいる)けど、少し時間が経ったあたりから厳しくなって、ZZ時代の機体が闊歩する頃にはまぁ辛いってのはある意味原作再現なのかなぁ？ - 名無しさん (2021-07-19 10 04 30) ガチ初心者が操作の仕方覚えるには最適な機体 ある程度のレート行った人が簡単だからって理由で使うとシンプル故にプレイヤーの基礎的な部分がモロに出る そんな機体 - 名無しさん (2021-07-18 13 14 19) 配布されたせいか格闘振らずバルカン撃ってるバカが多すぎる。距離考えて使えよ - 名無しさん (2021-07-14 22 13 26) それな、バズBRもってモジモジしながら前に出ないとか、味方が格闘貰ってるのをバルカンでカットしよいとするこいつをよく見るよ、格闘で火力を出す機体なんだけどね - 名無しさん (2021-07-18 10 07 54) 500でももう戦えるレベルじゃないわ距離取られたら何もできんし、近づく間にボロ雑巾にされるし - 名無しさん (2021-07-12 19 29 59) 未だに実装当時のライバルがあんまり居なかった時の強さを引きずってる人が多いんだろうな。まぁ実装時点で既にディアスあるならそっちでいいって感じだったと思うが - 名無しさん (2021-07-13 13 45 56) 機体のマイナスイメージに繋がるコメントで申し訳ないが正直負担になる事が多い…500で格闘振ってくれるなら1機、レベル2以降はすまん。 - 名無しさん (2021-07-18 13 53 02) 前衛型なのに脆いから、腕の無い人が使うと一瞬で枚数有利提供する地雷機体になってる。ヘイト管理や適正距離できてる人なら良いんだが、それができてる人はガルスJとか強襲とかもっと良い機体乗ってるっていう。 - 名無しさん (2021-07-19 05 26 31) 600で戦えるわけねーんだからおとなしくZにでも乗っとけ。あとエースになるのはマジでやめろ。柔すぎてボコボコ落とされて負けるとか珍しくないぞ - 名無しさん (2021-07-08 22 35 46) 550は手数と火力過剰とカチカチ環境のため倉庫行きだな。クイックやカスマならまあ出しても怒られないだろう。レートは味方への負担がはんぱないよね - 名無しさん (2021-07-05 22 54 48) 味方編成で高確率で当たるから自身で半年以上振りに改修済みのレベル2乗ってみて、耐格40〜以上耐ビー30〜以上シールド込みHP20000〜で挑んでみたがやっぱ環境変わりすぎてキツかったわ。基本のバズバルとりもち、強判定格闘、細身を利用して最低限の動きは出来ても高コストの格闘機体特有のマニュでのごり押しも出来ないから、無理がきかんな。後はご自慢のサーベルも格補上げてないから、敵壁汎用に期待以上のダメージが出なかった。 - 名無しさん (2021-07-07 18 54 08) MAPにもよるけど550は1機くらいはいいてもいいと思う。ちゃんと前に詰めれれば強判定ごり押しで強いし、支援機乗りからしたら心強い。ただ600以上はお察しで… - 名無しさん (2021-07-09 00 41 50) ページ名修正中… - 伏流 (2021-06-29 01 12 53) アクロバティックな方法で完了… - 名無しさん (2021-06-29 01 53 54) 今回もＬｖ３の修正はありませんでした経過観察を続けます。 - 名無しさん (2021-06-25 00 19 26) 他にも上昇幅抑えられてる機体が居るのに、なぜ魔窟だけこんなに騒ぐのか。 - 名無しさん (2021-06-25 00 46 31) 横からだけど、唯一魔窟だけ最高レベルがお仕置き食らってないからじゃないかな。もしかしたら他にもいるかもしれないけど - 名無しさん (2021-06-27 15 14 26) ある程度乗り慣れてる人限定で66なら500では1機欲しい。なんだかんだ強判定、高威力の格闘が対強襲で優秀だわ。 - 名無しさん (2021-06-23 21 09 47) 乱戦になったときとか判定勝ちでなぎ倒していくの見るとやっぱ強いよね - 名無しさん (2021-06-24 10 34 33) サーベルのlv3、威力設定ミスでは？ - 名無しさん (2021-06-20 10 26 52) 何を今更！それを言い続けてもうすぐ１年経つんだけど - 名無しさん (2021-06-23 20 47 20) すまんな、1年以上やってなかった復帰勢なんだ - 名無しさん (2021-06-24 16 01 14) そうだったんだ！でも、何故かLV4の機体 BSは正常な上昇数値という変な感じになってるけどね。 - 名無しさん (2021-06-24 16 12 01) 600ではZに乗れっていう運営からのお告げかな？ - 名無しさん (2021-06-24 16 14 31) 散バズとかいう産廃武器は活かしようがないよね だってこいつそんなの使うくらいならバズ格したほうが火力出るし - 名無しさん (2021-06-13 23 02 33) 当てられるならね。宇宙なら手数でなんとかね。 - 名無しさん (2021-06-15 16 07 32) 弱い脆いと言われ続けてるけど、500コストの殴り合いなら滅茶苦茶強いんだよな。支援汎用相手に大火力出せるし強襲も捕まえればワンコンで瀕死にできるし。北極墜落だと一線級だわ - 名無しさん (2021-06-11 10 11 11) おう、壁役しっかり頼むよ。 - 名無しさん (2021-06-11 14 59 36) 殴り「合い」に弱いんよ。一方的に殴るのが強くて、狭い北極だと両極端な結果になるって言うだけで。 - 名無しさん (2021-06-14 02 28 36) 散弾バズーカを活かすやり方はあるのか - 名無しさん (2021-06-10 22 30 57) 廃コロや密林とか狭いマップならワンチャン有るよ - 名無しさん (2021-06-15 16 06 12) 昨日北極500で四冠1位の無双できた。勝率も高いはずだし、少しは自信持って参加してもいいかな？ - 名無しさん (2021-06-08 13 03 25) 一応強判定でアドはあるっちゃあるけどそれを活かす立ち回りが問われるから今の環境じゃ中級～上級向けに変わった感じはする。動かすだけなら初心者でもいいんだけど「勝ち」に繋げるって考えたら昔ほど簡単ではない - 名無しさん (2021-06-07 12 46 51) 格闘火力を活かすのと、強判定を活かすのは違うからねぇ。同じタイミングで格闘を振ったから、結果として判定で勝つ訳だし。 - 名無しさん (2021-06-14 02 25 48) レベル3を適正値にして欲しいです。 - 名無しさん (2021-06-07 09 39 36) 火力は凄い - 名無しさん (2021-06-04 10 49 53) 今回のアプデで素ガンの方がHP高くなったんだな。1000アップ位なら普通にしても良さそう - 名無しさん (2021-06-04 02 50 46) 600でもキツいって意見出てるのに650で出す人は縛りプレイでもしてんのかな。使ってる人は割とマジで出す理由を聞いてみたい - 名無しさん (2021-05-30 09 43 58) 分らんけどS-で見るんだよな。そしてちゃんと強い。とりあえず模範的なガンダムサイズの機体はファンネルやインコムをくぐれるから射撃があんまり怖くないってのはある。参考記録になるが別機体500コスでミックス4冠や1位の経験は数回あり。 - 名無しさん (2021-06-23 20 14 50) 味方に全ての面倒を押し付けてるだけですぜ？ - 名無しさん (2021-06-23 20 26 44) いや、目撃者にそんなこと言われても俺が見た時は前に出てましたよとしか言えないんだが。もっと情報が欲しい。俺が見たのはSの北極、墜落、荒廃でのライバル勝ち。耐久の反証として当たり判定とその実績は赤枝の通り。出して実績がある以上はなにか相応の理由があるはずだし、それが分らんと偶然なのか実績当たるのかも分らん - 名無しさん (2021-06-24 10 10 58) 横からだけど、結局このゲームは火力を出す事と、よろけやダウンをとって相手を妨害する事で勝利に近づくのよ。火力はもちろん高いけれど、他の機体がもっとよろけの回転率が良かったりマニュで透かしたり出来る。味方がガンガンよろけやダウンを取ってくれたら、そこで火力を出して4冠取れることも多いけどそうじゃない時も多い。そういう試合は他の機体でも勝てる試合で、魔窟は戦績が極端になりやすいのよ。 - 名無しさん (2021-06-25 00 58 13) うーん、火力が近接ありきの魔窟スタンスの前提下で他の機体でも戦果が出せるはちょっと違うと思うが。魔窟に限らずなんだけどこのサイズだとファンネルをくぐれるし追撃中に敵を壁に出来て思った以上に回避手段が豊富なんだよね。火力が高いというか火力を出しやすいニュアンスのが近いと思う。 - 名無しさん (2021-06-25 12 35 30) ヒットボックスがデカいとそういう動きは確かに無理なんだけど、だからと言って魔窟が常にその動きが出来るわけでも無いのよ。敵がガンガン攻めてくる時はそういう動きがしにくくて、手数や耐久が足りなくなる。敵が守りに入った時は、撃ち合いする手段が少ないし不利。弱い機体という訳では無いけれど、そういう状況になった時は「他の機体で良かったよね - 名無しさん (2021-06-27 15 09 48) ミス。「他の機体で良かったよね」って状況だからそこを理解して乗って欲しい。上の緑枝の言いたいことは多分そういう事。 - 名無しさん (2021-06-27 15 11 25) 宇宙新マップでならまだ輝くことが出来ると感じた。もちろんレベル1までだけど 射撃マップはきついかなあ - 名無しさん (2021-05-28 13 00 32) バルカンの蓄積値を倍の4％にしてくれればコイツはもっともっとやれる！ - 名無しさん (2021-05-27 12 16 08) バーザム「マジですかぁ！？」 - 名無しさん (2021-05-27 12 22 39) 6vs6での1機とかなら許容出来るんだけどそれ以上は結局脆さの点からキツイ。500でアレックスとか出されるよりはマシだけど最悪アレックスと並んで出てきたりもするんだよな… - 名無しさん (2021-05-24 15 03 50) アレックスと同等に考えるというのはないんだけど、周りの機体ガルスやリゲルグ、メタスなんかと混合して出した時、間合いがかみ合わなくて孤立しやすいから真っ先に狙われるんだよな。ケンプファー狙う気持ちに似て、そこに脆さがダブルパンチできついのは間違いない。ただ全員突っ込む編成だったり、戦い方で乱戦の起きやすい閉所でならまだ - 名無しさん (2021-05-24 15 53 12) 実はケンプよりHP低いのよね…ボーナスバルーンというか狙い目というか。 - 名無しさん (2021-05-26 05 54 42) ケンプ柔らかさって異常な射撃耐性の問題だし、HPで比較するのはフェアじゃない気がする。いやもちろんこいつも柔らかめなことは否定できないし、射撃戦はきつく格闘せざるを得ないから戦い方的にも爆死しやすいってのも事実なんだが。 - 名無しさん (2021-05-26 07 28 30) コスト500の北極ならやれると思うんだけどな。レートで味方mk2X5機、ストカスX1機、相手はバランス型の編成であたったけどうまくかみ合ったのもあって大勝できたわ。 - 名無しさん (2021-05-27 10 28 34) 正直ドーベンファッツや変形に最も対抗しやすいのはMK2散弾だと思ってるから高レベルでもそう嫌うなよって思ってる - 名無しさん (2021-05-22 21 12 53) C1でいいです。600で魔窟乗るのがまず有り得ないしそこで改悪されてゴミ糞になった散弾担いでくるのもあり得ない。大人しく適正コストの適正装備で活躍するべき。 - 名無しさん (2021-05-23 11 59 19) 後半部分には同意見だけど、さすがに「C1でいいです」は意味不明じゃね？ - 横から (2021-05-23 12 13 47) ドーベンやFAZZにどうしても正面から対抗したいならC1に乗ったら？言いたかったけどオカシイかな？多少苦しいけどディジェでもいけなくも無いが結構不利な読み合いになる。魔窟は論外。 - 名無しさん (2021-05-23 15 39 36) 下でも書かれてるように今のハイバズ散弾使うのなら零式なりザクⅢなりガブなりで（＝連射可能な高蓄積武器）良いんじゃね？ってなるのは同意なんだけど、それはそれとしてチャージ必須＆1発OHの大ヨロケのC1はこれらの代用にはならなくね？って意味よ - 名無しさん (2021-05-23 18 09 13) 衝撃吸収相手に蓄積武装で正面から対抗するのは安定感ないかなって思ってて。向こうだって即よろけ武器や蓄積よろけ武器持ってるわけで大よろけ武器もってやっと対等かなって思ってる。まあ向こうも回避がないという弱点は持ってるしなんとも難しいけど。蓄積武器で対抗するならメタスのフルチャみたいな1トリガーで蓄積取れますぐらいじゃないと。 - 名無しさん (2021-05-23 18 18 37) 吸収持ちは大ヨロケをよろけに軽減させるから味方と一緒に2vs1でボコるならまだわかるけど木の内容（自分でボコる）場面じゃ後が続かないよ。あと変形相手だと1発OH故に外したらどうしようもないし。 - 名無しさん (2021-05-23 18 27 48) 何故？ヨロケさせたら下ぶちこんであとはN下なり腰ビーなり撃てばよくね？C1nara - 名無しさん (2021-05-23 19 42 59) 途中でミスった例に挙げたC1ならバランサーも連撃も付いてるんだから。ボコるってのが1コンでHPフルから一人で落とすってのならそりゃ厳しいけどそれは他の機体も似たようなもんだと思うが。あと外したらとか言い出されたらそりゃ射撃武装で対抗するの不可能ですわ。 - 名無しさん (2021-05-23 19 46 55) いや、フルコンとかそういう話ではなくて。「フルチャしてそのまま下格でダウン取れました。相手がダウンから回復したら以後はOHが回復するまで何もできないけど最適解です」 - 名無しさん (2021-05-23 20 10 39) って言われても困るでしょ？ゾッグ相手にG5使うならヅダ（…は400だから適切な例ではないけど）でよいって言ってるのと同じようなことよ。 - 名無しさん (2021-05-23 20 12 53) 一応、ヅダの対艦は複数回撃てるから反撃食らわないように背後に回ってれば行けなくはないと思う（汎用だけどヅダFで対艦とマシと格闘を使って行けたから）。まぁ言いたいことは判るけどね - 名無しさん (2021-05-23 20 23 45) ダウンが最低4.2秒その後の無敵がフルに使えば8秒ぐらい。C1の鉄板カスパ補助ジェネ3・4つんでのメインのOH回復が約12秒。実戦だとコンボ決めてる間に数秒は経つわけだしそこまで問題感じ無いし一回しか止められませんは極論すぎるかな。 - 名無しさん (2021-05-24 02 30 54) いや、まぁ貴方がC1でそういう運用をして蓄積連射系の代用として同じ運用ができると言い張るのならこれ以上伸ばしても意味がないしそれで良いんだけどね - 名無しさん (2021-05-24 04 22 15) 横からだがなんかドーベンとタイマン前提で話してるけどそんな機会あんまりないでしょ。支援機がダウン取ったあとサーベル抜いてＮ下とか机上の空論すぎる。大よろけ取って喜々として接近戦挑むぐらいならさっさと飛び去ったほうが賢いのでは？どうしてもなんか食らわせたいならせめて腰ビームか変形してラムアタック・射撃しながら逃げじゃないか。運用論がガバガバに思える。 - 名無しさん (2021-05-27 10 38 53) 他の機体なら複数回止めれるから優位に立ち回れるけどC1じゃ1回しか止めれないから代用にはならないって話でしょこれって - 名無しさん (2021-05-23 20 19 57) その2機相手に支援600ならズサでも可。的デカいし足遅いから胸ミサでひっかけ放題だし、距離次第ではダウン取らなくても肩ミサで溶かしながら蓄積もとれるぞ - 名無しさん (2021-05-23 16 35 03) 乗れてる人に言いにくいがコストが上がっての相手肥大化とMk2の小ささを理解しても、600のレートなら編成を成功させるのも難しいと思う - 名無しさん (2021-05-23 15 28 51) 愛好家のものですがLv1しか使わないですね。流石に600以降は粒ぞろいなんでＬv2～が通用するMS自体珍しいですよね。つまりメタスは異常 - 名無しさん (2021-05-27 10 44 25) それ出来るなら、零式メタスでも…最近はザクⅢとかガブスレイも居るし。 - 名無しさん (2021-05-23 16 34 15) 以前もらったお仕置き解除＋αあってもいいだろ。特にLv3以上 - 名無しさん (2021-05-14 16 01 52) 高レベルがお仕置き食らって修正された試しはないし、HP上がった所で厳しいのは変わらん。せめてマニュ欲しいな。 - 名無しさん (2021-05-14 18 19 54) 同じコストでナーフされたリックディアスがお仕置きされてないのにこっちだけお仕置きされてるのは訳が分からない。レベル3のHP750と装甲1上げても何も変わらないと思うけど。 - 名無しさん (2021-05-18 00 27 34) いや、ディアスも射補にナーフ入ってるぞ？ - 名無しさん (2021-05-22 21 22 17) あ、下方修正の事じゃなくてLv3のHPとかの事か - 名無しさん (2021-05-22 21 24 15) 高レベルの弱体を解除したところで、マニュもダメコンもない低耐久の機体ではなぁ… - 名無しさん (2021-05-15 17 03 29) 600ので遊んでて案外いけるわぁってなったんだけども敵のディジェSERとか見てああ…同コスこいつらがいるんだってなった あと下方入ったとはいえ肉壁なドライセン まあ持ってないから魔窟で遊んでるんですが - 名無しさん (2021-05-07 23 23 01) Lv3がコス600でキツイのは分かるんだけど、Lv2ってどう思います？自分があんまりいいの持ってないってのもあるんですが、550ならまだ通用するかと思ってハンガー入れてるんですが、この前カスマ(コス550)で乗ったら魔窟はないわーって文句言われまして。 - 名無しさん (2021-05-07 06 36 01) カスマで文句言われるのは筋違いだと思う。ただ、ガチな試合で使うのは500でも配慮した方が良い。よく細身がって言われてるけど、遠距離射撃戦する訳じゃ無いから絶対的な効果がある訳じゃない。むしろマニュが無くて詰めれないとかの方が大きくなってくる。 - 名無しさん (2021-05-07 07 19 15) 他のいい機体ないんだよね？ なら構わない。戦い方とマップさえ間違わなければまだ強い - 名無しさん (2021-05-07 08 45 42) ぶっちゃけLV3以外は全てレートでも使える！ - 名無しさん (2021-05-07 17 07 58) 無理でしょ… - 名無しさん (2021-05-07 22 25 22) 550の環境だと味方に欲しいのはまず第一にネオジオン系で魔窟は妥協枠って感じかなぁ - 名無しさん (2021-05-07 22 25 46) カスマならどうでもいいね。部屋主が制限してるならともかく、周りがとやかくいうことじゃない - 名無しさん (2021-05-07 22 46 43) 550以降のMK-2は出すだけで味方の負担が大きくなるからやめたほうがいい。具体的には脆すぎるから壁汎にすらなれないのと射撃戦への対応力の無さ。活躍出来た場合は味方がかなりがんばったおかげ - 名無しさん (2021-05-13 17 13 07) 戦闘後、銅コンテナからBSのLV4がドロップして、機体LV4に付けてカスマで使ってみた与ダメ取れたし結構使える！脆いのはこのMk-Ⅱだけじゃないから猪にならなきゃレートでもそこそこ使えそう。 - 名無しさん (2021-04-29 12 45 27) lv4は有りですね、やはり細見は正義だしバズ格だったら及第点の格闘威力だしカスパの幅がダンチですよ - 名無しさん (2021-05-05 22 40 37) キュベレイですらキツいのに、魔窟は無理あるのでは… - 名無しさん (2021-05-06 17 02 03) まったくない。味方に不利を押し付けるな - 名無しさん (2021-05-13 17 14 43) カスマとレートじゃ全然レベルが違うと思うけどね。ジオという体格意外での上位互換がある中では無理だよ。 - 名無しさん (2021-05-06 17 16 13) 誤字訂正 意外→以外 - 名無しさん (2021-05-06 17 23 45) 無理自慢だった火力が600だと最底辺。耐久も最底辺。弱みしかない - 名無しさん (2021-05-06 18 37 57) Lv.4は流石に擁護できないなスマン - 名無しさん (2021-05-06 18 45 46) 魔窟のLV4は廃墟や北極なら使えないこともないけど、やっぱりジ・Oには劣ってしまうんだよね。 - 名無しさん (2021-05-07 00 00 38) 火力もリゲ辺りに負けてるのがなあ...与ダメめっちゃ取りにくくなった - 名無しさん (2021-04-28 05 12 15) 思ったのが - 名無しさん (2021-04-27 15 30 20) ミス。強判定没収して他のステータスを上方すればいい感じになると思う。強判定あるから下手にアッパーできんのやと思う。強判定の強みは無くなるけど、それ以外を上げればまあまあいい感じになると思う。 - 名無しさん (2021-04-27 15 33 02) そもそもみんな基本ビーム格闘装甲盛ってるから火力出しにくなったのもある。実弾でも火力出せるリゲガルスのが強いのは仕方ないとは感じる。与ダメ9万すら行かないとかザラにある - 名無しさん (2021-04-25 21 20 08) 全盛期も今も耐格耐ビーは変わらないけど、強いビームと実弾が増えた。その分魔窟の格闘も刺さるけど、耐久が低い事も含めて実弾とビームには弱い。 - 名無しさん (2021-04-26 22 24 05) 前までは対面リゲルグだろうがガルスだろうがこいつが2機いれば1waveとってこっちのペースに持ち込む接近戦仕掛けまくって暴れ散らかしてたけど配布されたあたりから乗り手が信用できんくなってきた。自分もリゲルグやらガルスに乗り始めた。こいつに求めてるのは近接でのバカ力だから一々試合全体見なくていいからさっさと下格でダウン取ってくれ - 名無しさん (2021-04-25 20 37 49) 同意で言いたくはなく、仕方ないが配布後の味方に居る際の信頼度はかなり低い。先に述べたのと合わせて環境も変わったからねえ… - 名無しさん (2021-04-26 20 37 33) とりあえずコスト600のステはなんとかしてやってくれ - 名無しさん (2021-04-25 18 13 30) 魔窟がガルb以下ってマゾ？環境が変化したとはいえ、ガルbもかなりキツくないか - 名無しさん (2021-04-24 00 21 30) そもそも500汎用は層が厚いし、準環境すら名乗れるかと言われれば…ただ、どっちが環境かと言われたらβかな。 - 名無しさん (2021-04-24 16 04 29) 今ならHP2000追加して戦えるようにしてもいい頃なんだろうけどな - 名無しさん (2021-04-23 21 46 44) lv3当たったけどお仕置きが露骨すぎてワロタ 使わんよこんなん - 名無しさん (2021-04-23 20 11 45) LV3機体 BSのナーフ解除を完全に忘れ去られてるな… - 名無しさん (2021-04-22 16 40 25) 回避１の時点でダウンコンボ確定するガルバル２に勝ってるところあるんかね - 名無しさん (2021-04-21 03 08 24) 継戦能力。 - 名無しさん (2021-04-21 19 27 52) よろけ手数、細身盾、火力 - 名無しさん (2021-04-22 00 29 31) よろけ手数って言っても、ガルベーは5秒間隔だし。継戦能力って言うならわかるけど、よろけ頻度で言えば負けてると思うよ。 - 名無しさん (2021-04-22 00 54 09) でも3発しかないじゃん。魔窟はモチもあるから - 名無しさん (2021-04-22 12 31 44) だから継戦能力は上よ。でもマニュ抜きや発射間隔を考えると、1試合でダウンを取ったりよろけを取る数はβの方が上だと思うよって話。 - 名無しさん (2021-04-22 18 48 35) いやだから魔窟は6秒で3回よろけ取れるんだからよろけ手数も魔窟が上でしょ。ガルbは6秒で二回しか取れない - 名無しさん (2021-04-23 12 36 16) βの発射間隔は5.3秒だぞ？その理論だと5.3秒に3回よろけ取れる計算なんだが…マニュ抜き含め、切り込む隙を作るのが魔窟より得意って所が評価されてる訳で。 - 名無しさん (2021-04-23 17 51 46) ん？どゆこと？魔窟は6秒間でBRモチBRを回せるって話なんだが。ガルbで3回よろけってどうやってるの？まさか盾ミサ？あれ蓄積だし生当てとかほぼ無理だろ - 名無しさん (2021-04-23 18 21 03) 腕グレ系とか水ガンの炸裂当てられない人？それなら魔窟の方が良いってのはわかるけど、そんなに当てにくいものでも無いよ。 - 名無しさん (2021-04-23 18 41 01) いや2発必中で爆風もほぼ無く、今主流なリゲやズサ相手には無力なんだからあれを手数としてカウントするのは無理があるだろ。水ガンは爆風広いあれを連射出来るからんだから盾ミサとは全然違いすぎるだろw - 名無しさん (2021-04-23 21 09 21) 癖はあってもほぼ同時発射で爆風あったらぶっ壊れでしょう。腕グレより撃ち切り速いんだぞ。回転率とマニュ抜き出来る事が魔窟より環境に合ってるって話で、リゲルグより強いという話では無いよ。 - 名無しさん (2021-04-23 22 20 09) バトオペで継戦能力なんてどうでもいいし、短時間でどれだけダウン取れるかの戦いだからガルベーの方がやっぱ上かなあ - 名無しさん (2021-04-23 21 31 00) これはないわ。継戦能力は重要だろうよ。ガルベーだってコスト上がって見劣りする最大の要因が手数なんだしね - 名無しさん (2021-04-25 18 26 38) よろけ二種による格闘可能距離と素直な格闘範囲の調整のしやすさと高性能バルカンのミリ回収のしやすさ - 名無しさん (2021-04-22 07 36 43) バルカンを舐めてる人が多いけどミリ処理で見たら５００コスト最高峰やし追撃に格闘が振れない味方が攻撃してる横からバルカン重ねてダメージ引き上げてもいいしガルベーには到底できないよ。 - 名無しさん (2021-04-22 12 37 49) 今更だけどガルベーだらけだと下格闘がかち合いやすいのが問題。差し込みやすくて壁汎の立ち回りをするには素晴らしいんだけど、追撃火力出す場合ミサイル使っちゃうしNか下一段しか入らない。マークツーが勝ってるのは連邦モーションで追撃しやすく、味方との餅つきもやりやすい点でしょう。耐久と機動性は450なのにガルベーのが上。まあ今更だけどガルベーは何で調整されないのか疑問ではある。 - 名無しさん (2021-04-22 18 32 06) 500で強判定がかち合うことは少ないし、そこは考慮しなくてもいいと思う。むしろ両機とも他の機体を薙ぎ倒す可能性と、格闘降らなきゃ大した追撃が出来ないって所。連邦モーションだから追撃しやすいってより、手数寄りか火力寄りの差。 - 名無しさん (2021-04-22 18 56 54) まず強いはあり得ない。射撃戦が出来ないのは言わずもがな、接近戦に関してもそれこそ殴り合うなら硬いくて回避2とかMAあるネオジオンでいい訳で。高レートだと何よりカットの差し合いだから回避1貧弱な魔窟が居ると押されやすい場面が多々ある。これで耐久あれば近距離最強を名乗れて居場所あったんだがな。現状だと近距離も下手したらワンコンで脚折られてカモられる - 名無しさん (2021-04-21 01 44 07) 強襲機に近いヘイト・射線管理を行って格闘で戦場を荒らせれば今でも十分強い。レートが高くなると要求されるプレイヤースキルがガラッと変わる印象 - 名無しさん (2021-04-20 20 14 17) 射撃しかしないこいつとか1番いらないから前線出るの怖くて格闘触れないんなら大人しく支援に乗っとけ - 名無しさん (2021-04-18 17 56 10) 今散弾バズ使ってみたら普通に当ててるのに2発でよろけ取れること少なくなっててびっくり……これが仕様変更か…… - 名無しさん (2021-04-18 00 58 21) 昔はバーザムとかで結構使われてた武器らしいけど、今は棒立ちのデブ(ゾックとか)に接射してカス当たりするレベルで命中率がガタ落ちして使い物にならないそうで - 名無しさん (2021-04-18 01 04 20) （カス）当たりはしやすくなったけど、全弾ヒットはし辛くなるっていう。 - 名無しさん (2021-04-18 17 00 23) A以下だと割と見るけど、S以上だとほぼ見ない。つまりは扱いやすく初心者向けではあるが、それ故に芸がなく、対策もされやすいという欠点がある。近距離でも有利という訳では無いのが悩みどころ - 名無しさん (2021-04-17 22 48 52)
https://w.atwiki.jp/gundam-vs-gnsk/pages/1360.html
登場作品 M-MSVジオニックフロント 機動戦士ガンダム0079 形式番号 RX-78-6 全高 18.0m 本体重量 47.3t 所属 地球連邦軍 ペガサス級強襲揚陸艦五番艦 ブランリヴァル 搭乗者 エイガー 武装 頭部60mmバルカン砲×2ビームサーベル×2300mmキャノン砲×2腕部4連装グレネードランチャー×2専用ビームライフル(陸戦型ガンダムと同型の装備とする資料も存在する)シールド(ジムコマンドと同型) 特殊武装 特に無し 【設定】 RX-78のセカンドロット系に属するガンダムの6号機。通称は『マドロック』。 元々はジムの開発母体に設定されたという文字設定のみが存在していたが、「M-MSV」にて大河原邦男の新規デザインのもとで描き起こされたという経緯を持つ。 地球連邦軍がホワイトベース隊のガンダムの実戦データを収集した際に、「主兵装であるビームライフルの弾切れによる射撃戦闘力の一時的な低下」という運用上の問題点が露呈。このデータを基にガンキャノンの武装よりも更に大口径の300mmキャノン砲を背部に増設し、「ビームライフル再チャージ完了までの射撃戦闘力の低下を防ぐ」というコンセプトで開発された。結果、只でさえ戦艦主砲クラスの威力を発揮するビームライフルに加えて、高威力かつ長射程のキャノン砲を組み合わせることで、当時最強と謳われたガンダムをも上回る圧倒的な射撃火力を実現することになる。 装甲面においてもガンダムより強化されており、耐弾性能は当時存在した地球連邦軍MSの中でも最高峰の域に達している。装甲強化とキャノン砲搭載による重量増加は高出力の背部ブースターと脚部に装備された大型のスラスターユニットによる加速力でカバーしており、歩行ではなくジオン軍の重MSドムのホバー機動に似た移動方法を用いる。そして当機の設計にあたり、61式戦車でザクを倒す戦術を編み出した砲兵として名高いエイガー少尉が開発計画の中心人物に任命された。 しかし開発時期の問題なのか、あまりの高出力が災いしてキャノン砲の冷却機構に難を抱えており、連射すると砲身の熱に耐え切れずパワーユニットがオーバーヒートしてしまうという技術的欠陥を抱えてしまっている。ジャブローでの闇夜のフェンリル隊との初交戦時ではこの問題がクリアできておらず、ホバー機構や追加装甲も施されていない「未完成」の状態であった。その後、キャリフォルニア戦にてキャノン砲の出力を70%まで抑えることで冷却機構の問題をクリアし(それでもジオン軍のMSは全て一撃で落とせるほどの威力らしい)、装甲強化やホバー機構を施した「完成型」として再び仇敵フェンリル隊と相見えることとなる。 機体の外見は設定にもある通り、ガンダムとガンキャノンの折衷といえるようなものになっており、何よりも背部の大型キャノン砲が目を引く。機体色は白と濃紺、胸部インテークや脚底部などは黄色で塗装されており、機体の所々にアレックスに似たマーキングが施されている。完成機ともなると装甲強化による重装甲と背部キャノンのおかげで非常にマッシブな印象を与える。未完成機はキャノンがついている以外は大まかにはアムロの搭乗したガンダムと大差はなく、どちらかといえば割とスマートな見た目。またガンダムタイプの特徴である頭部の「へ」の字スリットは珍しく当機には存在せず、少し悪役じみた威圧的な印象を与える。 なお媒体によっては地上専用機とするものと宇宙でも使用可能とするものが存在するが、最近のGジェネシリーズなどでは戦場を問わない汎用機として設定されていることが多いようである。 【武装説明】 300mmキャノン砲(特殊射撃、特殊格闘) マドロックを象徴する武装。ザクはおろか、重MSであるドムですらいとも容易く打ち砕く威力を誇るとされる。冷却機構に難を抱える未完成状態では、発射するとオーバーヒートしてしまうため、実質お飾り同然の武装であったものの、問題をクリアした完成状態は出力を抑えた状態でありながら、アウトレンジからグフやザクを一撃で葬り去るという怪物兵器と化した。 本シリーズでは直線軌道を描きながら発射する実弾射撃として使用できる。放物線状の弾道で発射されるガンキャノンやガンダンクのキャノン砲と比較すると、マドロックの使い勝手はバズーカ系武器に近い。 ちなみにこの武装、設定が固まっていなかったためか、媒体によって実弾砲かビーム砲かで判断がよく分かれている。原作ゲームをはじめ、基本的には実弾砲の扱いのようなのだが、小説版やGジェネの一部作品などではビーム砲扱いになっており、「ビームライフルのリチャージ時間を実弾兵器で補う」という設定上、ビームキャノン説では矛盾が生じるのではという意見もある。 【原作内での活躍】 PS2版ではNPC機体として登場。ジャブロー攻略戦で「未完成型」と、ラストステージであるキャリフォルニア防衛戦で「完成型」とそれぞれ対決することになる。正面からの攻撃は主兵装であるザクマシンガンでは歯が立たず、大ダメージ必至のビームライフルやキャノンをひっきりなしに飛ばしてくる強敵として立ちはだかる……のだが、「背部からの攻撃は大幅にダメージが上がる」というゲームの仕様上、ザクやグフなどの防御力に長けた1チームを囮にしてドムを擁した別チームが後ろに回り込めばものの数秒で決着がついてしまうこともある(念のため付け加えておくとこの仕様は敵味方問わず同様なので、この機体に限った話では無い)。というかジャブロー戦もキャリフォルニア戦も大量のジム系MSが近くにいるので、むしろマドロックに気を取られて、不意打ちされるということの方が多い。 もちろん火力・装甲共に化物級であることに変わりはないので、ドムでも使わない限り正面からの対決は流石に分が悪い。 小説版でも対決するタイミングは同様ではあるが、300mmキャノンがビームになっていたりなど設定に変更が加えられている。元々はいずれ来たる反抗作戦に向けて、ブランリヴァルの搭載機として宇宙に旅立つ予定だったが、調整がまだ終わっていない時期にジャブローに侵攻してきたフェンリル隊と交戦。包囲を嫌ったエイガーが敵の攻撃によって大破炎上したブランリヴァルを背にして戦うという愚を犯し、冷却ユニットがオーバーヒート、フェンリル隊を取り逃がす結果に終わる。本機とブランリヴァルの修理の都合もあり、結局宇宙への打ち上げは取りやめられ、完成度を高めた上でキャリフォルニア基地で再びフェンリル隊と交戦。フェンリル隊のMSを多数撃破することに成功するも、仲間の救援に駆けつけたゲラートの駆るザクⅠの奇策に嵌り、再び大破してしまった。以上のことからファンの間ではアレックスやフルアーマー・ガンダムと同じく、「ザクに撃墜されたガンダム」という不名誉な肩書きがつけられてしまうこととなってしまった。不憫。 余談ではあるが搭載艦のブランリヴァルの方も無事に修理を終え、星一号作戦に何とか参加することが叶った。地上に置いて来たマドロックに代わりG-3ガンダム(ガンダム3号機)を搭載するなど、活躍が多分に見込まれていたようだったが、中破した友軍機がMSデッキに無理矢理突っ込んできてしまった結果、MSの出撃が不可能になり、ほとんど碌な活躍をしないまま戦争終結を迎えた。マドロック共々何かと扱いが不憫な艦である。巻き込まれて出撃せぬまま大破したG-3は泣いていい。 【パイロット説明】 エイガー CV 中井和哉 地球連邦軍所属の兵士。階級は少尉。 激情家で熱くなりやすい性格だが、61式戦車でザクを撃破する戦術を編み出すなど、砲術士として確かな実力を持つ。 自ら開発に携わったガンダム6号機マドロックの他、ガンキャノンにも乗り込む。 ゲラート・シュマイザー率いるジオン軍の「闇夜のフェンリル隊」とは幾度となく激突する。 夏元雅人氏の漫画では冷静で理知的な面も見せている。戦闘をゲーム感覚で捉えているフォルド・ロムフェローに苦言を呈したり、ロンメル隊と共に抵抗を続けるフェンリル隊に投降を促すなど。 一年戦争後、宇宙世紀0084ではティターンズ所属の大尉となっている。フォルドと組んで治安維持活動を行なっていたが、軍令を無視してジオン残党のテロ活動を阻止した事でフォルドと共にティターンズを除名、2階級降格となり正規軍のMSパイロットの教官に落ち着いた。 ティターンズ在籍時の搭乗機はやはり砲撃機であるジム・キャノンII。 【原作名台詞】 任せろ、俺が来た以上ジオン野郎もこれまでだ！行くぞ！原作ゲームのゴビ砂漠戦にて初登場した際に口にしたセリフ。この時はガンキャノンに搭乗しており、部下と思われる2機のガンキャノンを連れて強気なセリフを吐きながら参戦してくる。普通に戦っていけばゲーム中で初めて体験するMS戦であり、グフやザクしかいないプレイヤー部隊の射程外から即死級威力でバカスカ撃ってくるため、無闇に突撃してもキャノン砲の餌食になりかねない。指揮車両ミニトレーを叩けば撤退するため、ガンキャノンを避けつつ後方の指揮車両を叩く必要がある・・・が、やはりそこは戦術シミュレーションゲーム。知識と戦術を駆使すれば彼らを倒すことも不可能ではない。・・・ドップとかドップとか。 【その他名台詞】 戦場に『もし』は存在しない。これが実戦ならあなたは何度も死んでますよ。戦闘をゲーム感覚で考えてると いつか後悔することになるでしょうね。フォルドに対する苦言。一触即発の状態になるがルース・カッセルの制止でその場は収まった。フォルドも後に現実を思い知る事になるが、エイガーは彼らの実力は高く評価している。 【ゲーム内での活躍】 GVS 2017年12月のDLCとして追加。コストは300。パイロットはエイガー。 本機のみの特殊な機能として、「正面からのダメージを30%軽減するが、背後からのダメージは30%増大する」という一風変わった特性が付加されている。常時30%軽減という補正はフルアーマーZZやデュエルASを上回るゲーム中最大の補正値であり、正面からの被弾のみであれば300コストとは思えないしぶとさを誇る機体。 しかし逆に背後からのダメージは大幅に上がってしまうため、単純なBRズンダでも200以上の耐久が容易に奪われるというピーキー仕様に設定されている。 特殊格闘はロックオンした敵機に高速ホバー移動で急接近しながらキャノンを連射する移動系武装。高速移動中はスーパーアーマー状態であり、入力後は僅かながら進行方向を調整することも可能。また特殊射撃にキャンセル派生もできる。コマンド入力と同時にロックオン先に向き直るので本機の特性である防御力上昇を生かしやすく、本機を使用するにあたってのキーとなる武装である。 【勝利・敗北ポーズ】 勝利ポーズ 通常時 右からホバー移動で滑り込んでポージング 覚醒時 左からホバー移動で一回転した後300mmキャノン発射 敗北ポーズ バックパックが爆発した後、膝から崩れ落ちる。 小説版でザクⅠのラケーテンバズがパワーユニットに直撃したシーンの再現。
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GN-011 ガンダムハルート 性能 ガンダムハルート COST EXP SIZE HP EN 攻 防 機 移 宇 空 地 水上 水中 防御 SFS 118600 800 M 15000 180 280 260 300 7 A A B - B ○ ○ ガンダムハルート【飛行形態】 SIZE HP EN 攻 防 機 移 宇 空 地 水上 水中 防御 SFS M 15000 180 280 260 315 8 A A - - B ○ × 武装 ガンダムハルート 名前 射程 威力 EN MP 属性 命中 CRI 武装効果 使用適性 対応適性 備考 宇 空 地 水上 水中 宇 空 地 水上 水中 GNソードライフル・クローモード 1~1 3700 17 0 物理格闘 85% 5% 貫通 ○ ○ ○ ○ ○ GNシザービット 1~3 3800 22 5 特殊格闘 90% 5% 覚醒 ○ ○ ○ ○ 無効 TRANS-AM 1~4 4800 26 10 特殊格闘 90% 0% 底力 ○ ○ ○ ○ ○ 超強気 GNソードライフル 2~4 3500 15 0 BEAM射撃 80% 5% ○ ○ ○ ○ ○ 半減 GNキャノン 2~5 3700 17 0 BEAM射撃 80% 0% ○ ○ ○ ○ ○ 半減 ガンダムハルート【飛行形態】 名前 射程 威力 EN MP 属性 命中 CRI 武装効果 使用適性 対応適性 備考 宇 空 地 水上 水中 宇 空 地 水上 水中 GNシザービット 1~3 3800 22 5 特殊格闘 90% 5% 覚醒 ○ ○ ○ ○ 無効 TRANS-AM 1~4 4800 26 10 特殊格闘 90% 0% 底力 ○ ○ ○ ○ ○ 超強気 GNミサイルコンテナ 2~4 3200 15 0 物理射撃 80% 5% 爆発 ○ ○ ○ ○ ○ GNキャノン 2~5 3700 17 0 BEAM射撃 80% 0% ○ ○ ○ ○ ○ 半減 アビリティ 名前 効果 備考 変形機構 変形コマンドが使用可能。 GNフィールド 全ての武装によるダメージが2500以下の場合、無効化する。 特殊・MAP兵器は除く。無効化発動時のみEN15消費。 GNドライヴ 毎ターンENを最大値の10%回復する マルートモード パイロットがアビリティ「超兵」を持っている場合、その上昇値+20。 開発元 開発元 6 アリオスガンダム GNHW／M 3 アリオスガンダムアスカロン 4 ガンダムサバーニャ 4 ガンダムハルート(最終決戦仕様) 4 ラファエルガンダム 設計元 設計元A 設計元B 騎士スペリオルドラゴン シグー 開発先 開発先 2 アリオスガンダム 4 ラファエルガンダム 5 ガンダムハルート(最終決戦仕様) GETゲージ ステージ 出現詳細 ELS来襲 初期配置 叫びの宇宙 イベント後 備考 登場作品『劇場版 機動戦士ガンダム00 -A Wakening of the Trailblazer-』 アレルヤ・ハプティズム用に作られた、キュリオス・アリオスの後継となる新型ガンダム。 原作では複座式で、アレルヤ・ハプティズムとマリー・パーファシーの二人乗り前提で設計されている。アレルヤの別人格ハレルヤも発現する事で、3つのOSを同時に起動して操縦する「マルートモード」が使用可能。原作では最終決戦仕様でトランザムと共に使用していたが、本作ではこの形態からでもアビリティとして実装されている。 武装面では覚醒武器のGNシザービットが主力。ただGNドライヴとの兼ね合いからEN消費も重く、確定状況ではソードライフルも使い分けたい。 特筆すべきは【飛行形態】の存在。戦闘機乗りの適用対象の中では最上位クラスの性能を持ち、原作さながらの大活躍が見込める。飛行形態になってもGNシザービットとTRANS-AM、GNキャノンがそのまま使える。ソードライフル・クローモードは使えなくなるがシザービットが射程1にも攻撃出来るので特に不便はない。またソードライフルの代わりにミサイルコンテナが使用可能になり、物理射撃・水中対応とGNキャノンの弱点をカバーできる。他の最終MSと違って、移動8なのも見逃せない。チャンスステップを利用して単騎駆けも可能だ。これらの理由により、むしろハルートは飛行形態での運用がメインと言っても過言ではない。 マルートモードがアビリティとして実装されている関係上、育成無しで真価を発揮できるのはアレルヤ・ハレルヤ・ソーマ(マリー)、そして「00I」のレオ・ジークに限られる。ただ恩恵の量はそう大きくないため、気にしないのなら覚醒持ちの格闘重視キャラ全般における最終候補の一角となりえる。その場合はダブルオークアンタ フルセイバーやガンダム・バルバトスルプスレクスが競合対象となる。これらと比較すると機体スペックはやや劣るものの、驚異の移動力8と物理・BEAM属性、格闘・射撃属性を網羅している点から汎用性はより高い。 目玉となる開発先はハルート(最終決戦仕様)へのアップデート。純粋上位互換となるのでさっさと開発してしまおう。ラファエルへの横道もあるが、そちらは最終決戦仕様からは行けなくなるので注意。