約 337,064 件
https://w.atwiki.jp/kusataro/pages/271.html
真かまいたちの夜 11人目の訪問者 クリア（・∀・） 2012/03/20 あっさりプラチナトロフィーをゲットしてしまいました。 読了率100%するのにスパイ編は相当苦労すると聞いたのですが、 もともと苦労していたので助かりました。 2012/03/18 相当遊んだこともあって金のしおりをゲットしました。 あとは細かいところまでやり込むだけですね。 2012/03/17 トロフィーブーストできると聞いて購入（・∀・） 初代SFC版は金のしおりになるまでやり込みました。 とりあえず本編はクリアしたんですが、 グラフィックがPS3にしてはチープだし シナリオもひどすぎる。 そもそも「かまいたち」関係ないじゃん。 あ、このゲームのクリア判定は「プラチナトロフィー」ゲットです。
https://w.atwiki.jp/mukakinunion/pages/17.html
ご訪問感謝いたします。 この度は「無課金連合」チーム交流ページにお越しくださいましてありがとうございます。お越しくださったのは何かのご縁。 何か一言“コメント”を残してくださると幸いです。よろしくお願いいたします。 ※スマホから書き込み出来ない場合、ページ下部の表示切替：”パソコン版”にすると書き込めるようになります！ ※元チームメンバからのコメント（近況・復活連絡）大歓迎です。 ※雑談・質問は「雑談掲示板（フリー）」へどうぞ♪ ◆ドラスカやってますか？ 選択肢 投票 ドラスカ他チームメンバ (49) ドラスカ元チームメンバ (14) その他 (11) ◆コメントをお願いします 名前 コメント 藍眺さん、チームメンバMAXになったので、またの機会に…お待ちしてます！ -- そうたろ (2016-05-12 19 15 49) スミマセン。誤字あり。ご参加下さい、です〜。 -- そうたろ (2016-05-10 18 56 53) 藍眺さん、はじめまして。ご訪問ありがとうございます！本日22時から募集開始しますので、是非ともご参考下さい。 -- そうたろ (2016-05-10 18 56 07) しばらく、ソロプレイヤーとして活動しておりましたが、無課金連合に、是非入りたいです。枠空いたら教えて下さい。 -- 藍眺 (2016-05-10 00 33 53) YSPチームのぽんですさん、さよさんご訪問ありがとうございます！陥城戦は気合いれたつもりですが、個人30位も遠く…ドラスカはプレイヤー減ってるはずですが、アクティブな方のガチ度は上がってる気がします。少しでも上位チームに追いつけるよう頑張ります！ -- そうたろ (2015-08-24 09 55 39) YSPのさよです。そうたろ様の勇姿、見届けました！(笑)次回もお手柔らかによろしくお願い致します(*^^) -- さよ (2015-08-24 08 06 03) そうたろ様、元ＫＩＺＵＮＡプロジェクトのkazuです。今後、名前をさよに改め心機一転頑張ろうと思います。今後はＹＳＰサブリーダーのさよとしてライバル視してますのでよろしくお願い致します(*^^) -- kazu (2015-08-17 08 28 01) はじめまして。YSPのぽんですと申します。無課金さん、最近元気が無さそうで少し寂しく思います。オルディネア報酬資源イベで当時コブラと3位争いをしていた時が懐かしいですね。それでは失礼します。 -- ぽんです (2015-08-09 22 19 40) もちろん私もそうたろさんに入れましたー(*´∀｀)ノ -- hana (2015-07-28 18 42 30) hanaさんのコメ見てアンケート見たら…ワタシいじられてるじゃないですか〜。 -- そうたろ (2015-07-28 17 49 31) アンケート…おもしろすぎー(*￣∇￣*) -- hana (2015-07-28 17 16 13) お久しぶりです、元kizunaプロジェクトのkazuです。５月末～現在までＹＳＰにいます。無課金連合様に加入しようか迷ったんですが、ライバルのそうたろ様と戦えなくなるので余所に入ってます(笑)最近、ランキングで見ることが少なくなったので発破をかけに参上致しました！共にドラスカを楽しみましょう！では、また戦場にてお会い致しましょうね！ -- kazu (2015-07-27 08 35 47) 無事ハルモニアに合流できました！感謝してます -- ユキヴィット (2015-07-13 19 13 19) 昨日まで！ありがとうございます -- ユキヴィット (2015-07-13 19 12 19) ここの投稿は、どれも凄く勉強になります。 -- テンマ (2015-06-28 05 25 25) 本日参加させていただきました。始めたばっかでまったくわからないですが頑張ります。 -- よし (2015-06-27 15 39 10) チームを存続しつつ、新人さん育成⇒本体加入の流れを作れないか（ドラスカ活性化にも繋げようと）試行錯誤してます！ちなみに、カラスさんやエースさんとはお二人が腰を据えているチームからの誘いあり、アプリを使ったチーム間交流も開始しました。まだまだ楽しめる要素あり！引退は当分先になりそうです～。 -- そうたろ (2015-06-27 01 58 40) ラオウさん、お久しぶり過ぎです！！現在、無課金連合本陣vsケロリの湯で対決中です。ハンデ戦ですが、湯治中だった眠れる獅子も起き始め、ケロリチームが優勢。並行して、初心者ガチプレイヤーの方々に、本体に合流すべく民宿で鍛えてもらっています。私やたなさんは盛り上げ役です。（ドラスカ新規プレイヤーがまだまだいるようで嬉しい限りです） -- そうたろ (2015-06-27 01 52 49) お久しぶりです （≧∇≦）相変わらず楽しみながらプレイしてます(^_^)v 主力の方がかなり民宿さんに移動したので気になりました^_^; 引退とか無しの方向でお願いします(^-^)/ 古参メンバーの方が居なく成るのは寂し過ぎます/ _ ; -- ラオウ (2015-06-26 19 13 17) 神侍チームは変わらずの高カルマですね。 -- そうたろ (2015-06-20 11 42 08) シュンさん、お久しぶりです。こちらは四代目リーダーテンマさんのもと、世代交代進んでます〜。イベ重視の方針です！神侍チームはあ -- そうたろ (2015-06-20 11 41 16) 神侍のシュンです。一瞬でしたが、以前そうたろうさん、ヒヨさんにお世話になったことがあり、訪問してみました(x_x)無課金さんは相変わらずの盛り上がりでしょうか？たまにはまた神侍にお立ち寄りくださいませ(^-^)/ -- シュン (2015-06-15 19 50 24) 先ほど加入しました！よろしくお願いします -- はやっぺ (2015-06-06 13 29 28) 私も「無課金連合」で検索して、本隊も民宿も引っ掛からなかった事が何度かありました。バグな感じがしますね。 -- ケロリニコフ (2015-05-04 09 52 49) この状態だと選抜チーム案…システム不具合で成立不可になる気が…(＞人＜;) -- arata (2015-05-01 12 13 35) 何度やっても出来ない…（；＿；）無課金連合さえ出て来ない(T . T) -- arata (2015-05-01 12 10 16) やっぱり検索出来ないですか？・・・（汗）私は出来るんですが、なぜでしょうね？ただ、ちょっと前は無課金連合も検索で引っかからなかったので・・・いつものバグかと・・・。懲りずにトライしてみて頂けますか？待ってますよ！他のメンバーも遊びに来てくださいな！（笑） -- ヒヨ (2015-05-01 00 36 34) ピヨピヨ〜∧( 'Θ' )∧…ピヨピヨ（・◇・）/~~~Carnivalは検索にかからにゃい……(＞人＜;)…祭もかからないデス（；＿；）バグかな……( ? _ ? )このままだと移動出来ないピヨ（・◇・）/~~~ピヨピヨがいないせいでボキはげんこ姉にセクハラ三昧デス(｀_´)ゞダメでしょ(￣Д￣)ﾉちゃんとボキの相手しないと他の人に迷惑かけちゃうよ(=ﾟωﾟ)ﾉ -- arata (2015-04-29 19 19 13) arataさんお久しぶりです！そうたろさんも！！活動ほぼ０の状態で祭開催時の主催チームとして立ち上げました！５月開催のチームイベ１回目に動く予定です。・・・・・がどれだけ集まるやらやってみてのお楽しみ…って感じですね（不安ありあり） -- ヒヨ (2015-04-29 18 20 30) ヒヨさんなら、carnivalチーム立ち上げてますよ〜。ねこさん達もいますarataさんはヒヨさんのいるところに行かないと元気でないです。そしてヒヨさんをイジらないと！ -- そうたろ (2015-04-28 23 37 58) ピヨヨンがいない…寂しい…(/ _ ; ) -- arata (2015-04-28 20 26 29) kazuさん、ご訪問ありがとうございます。是非無課金連合本隊に寄って下さい！今は本隊もまったりしてますので。。イベ始まって、ガチで出来ない時は民宿ケロリの湯でゆっくりしてくれればと思います。 -- そうたろ (2015-04-17 13 42 01) 失敬、送信ミスです。kazuと申します。色々ありまして、旅をする予定なのですが、長年の戦いの疲れが取れません。良い温泉が出る民宿を経営されてるとの事ですので、一人予約できますか？(笑) -- kazu (2015-04-17 09 02 49) そうたろ様、お久しぶりです。kizunaプロジェクトのkazu -- kazu (2015-04-17 09 00 04) そうたろさん、ご丁寧なレスつけていただいたのに返信遅れました。うちのチームも諸々あって私がリーダーとなりまして少し人員整理をしました。良いほうに転がることを祈っております。無課金チームとしては２番手を自負していますので落ちないように頑張ります！無課金連合さんは目標として高い位置にいてください。 -- だまなお (2015-03-31 09 52 58) 時間的に21時ないし22時で帰還解除になるはずですので宜しくお願いします^_^ -- エース (2015-03-26 20 48 58) たなさん了解です。 はなげ猫さんドラスカ引退っぽいですね。前お世話になっていたチームを経験している人として、今に話ができるんじゃないか^^と楽しみにしてたのに・・・残念です。 -- エース (2015-03-26 17 22 16) エースさん今回もカルマ帯の免除なしでイベ終了24時間前までに＋300をノルマにしようと今思っています。報酬次第ですが正式なノルマ決まりましたら募集開始しますので暫しお待ちをm(_ _)m -- たな (2015-03-26 15 16 32) そうたろさん、前回の事があるので、とりあえずカルマ300下げて今は1900台です。今はケロリさんのお宿で待機してます。募集再開されたら本隊へ移動のつもりです^^ ALFさんもカルマ下げてますね -- エース (2015-03-26 14 38 35) エースさん、直で大丈夫です。たなさんに募集再開してもらいますね。ただ…カルマ差イベ、ノルマ未定ですが、それなりになりそうです。 -- そうたろ (2015-03-26 13 25 20) 帰還には一旦ケロリさんのお宿を経由が必要なんですか？ -- エース (2015-03-26 11 03 57) エースさん、孤独でなくて良かったです〜。連合最古参かつカルマランカーのエースさんは知られてて当然かと。一番はカルマでしょうね…。やっぱりエースさんはじめランカーの存在が無課金連合のチームアピールになってるんだと思います！ -- そうたろ (2015-03-25 17 57 34) そうたろさん、そうだったんですか^^ ありがとうございます。帰還期日は26日以降です! 今お世話になっているチームも雰囲気よくてアツい人もいてよくしてもらってます。加入してすぐ無課金のエースさんですか？言われて驚きました^^ そしてそこのリーダーさんも無課金連合に注目してるようでした。 -- エース (2015-03-25 17 28 15) エースさん、エースさんの帰還最優先で、募集止めてる認識です〜。帰還は26日以降ですよね？ -- そうたろ (2015-03-25 15 47 01) だまなおさん、はじめまして。wiki管理人のそうたろです。うれしいコメありがとうございます！二代目リーダーのラオウさん時代から、「数ある無課金チームの目標となれるよう頑張る」こともチーム目標としてます〜。まだまだ途上ですが…お互い頑張りましょう〜。 -- そうたろ (2015-03-25 15 28 06) 目標にが抜けておりました。(゜o゜) -- 名無しさん (2015-03-25 10 28 00) 別の無課金チームで連合さんを頑張っております。遭遇したらお手柔らかにぃ～ -- だまなお (2015-03-25 10 26 53) 「募集なし」となってましたが、何があったんですか？(´ー｀) -- エース (2015-03-24 22 59 03) はじめまして、無課金でやってます♪皆様よろしくお願いします(^^) -- りっくたん (2015-03-19 14 40 15) あやめさ～ん(*´ω｀*) ヒヨですd(^-^) もっぱらDSが、主戦場なので方舟に行けて無いです(笑)(^w^) 猫さんに叱られそうです (￣▽￣;) 争奪イベの成績…引退どころか(^ー^;A 是非とも御参加くださいませ～(*´ω｀*) 直ぐにでも(笑) -- ヒヨ (2015-03-18 15 51 44) あやめ大佐、はじめまして。wiki管理人のそうたろです。イベント内容つまらないですよね〜。でも…無所属はもったいないです。大佐のお力を借りたく、是非加入して下さい！ -- そうたろ (2015-03-18 13 46 06) 始めまして。私も無課金でやってます。最近は同じようなイベばっかりで引退気味なので、野良でやってます。貢献出来そうなイベ来たらまぜて下さいませ(￣^￣)ゞ -- あやめ大佐です。 (2015-03-18 08 51 39) スギさんいつでも加入どうぞ〜待ってます(￣^￣)ゞ -- たな (2015-03-10 14 34 30) ありがとうございます！次回のイベントで貢献できそうでメンバー枠が空いていたら参加させて頂こうかと思います。 -- スギ (2015-03-09 20 55 54) スギさん、はじめまして。wiki管理人のそうたろです。イベポイント、援護数ともに凄いですね！wikiみていただいて、ノルマ含め楽しそうと思って頂けるのであれば、是非参加して下さい！お待ちしています。 -- そうたろ (2015-03-09 12 31 04) はじめまして、モートのスギと申します。楽しそうなチームだなと思いながらちょくちょく覗かせていただいてます。加入希望者が多そうですが、余裕があれば声かけて頂けたら嬉しいです。現在個人で３０３ポイント、先週の援軍数１１００ほど、チャット大好き、です。 -- スギ (2015-03-09 11 18 30) そうたろさんの意見に同じく、二人になったら移籍を検討しますd(^-^)(笑) あたまさん了解しました(｀ー´ゞ-☆ 頑張ってくださいねd(^-^) それと、攻め込んだプレーヤーが無課金連合が多かった事には理由がありまして…決して狙っている訳ではなく、そんなこと出来ないですし(^-^;)、チーム内イベが開催されていた為バトル数が増えたところに、更にカルマ王イベだったので、あたまさんと近いカルマでマッチングが多かっただけです(^ー^;A -- ヒヨ (2015-02-19 13 27 40) arataさん…こじつけましたね～。間違いなくキャラ被りはないのでご安心を。。というかarataさんキャラ2人は…無理！ -- そうたろ (2015-02-18 21 29 04) ヤバいΣ(￣Д￣ )……atamaさん………arata………キャラが被ってる………Σ(￣Д￣ ) -- arata (2015-02-18 18 43 33) Casaさん、おっしゃる通りですね(^_^)私も相手の名前はほぼ見てないです(笑)ただ、コメント記入後に５回も無課金連合さんのメンバーにボコられているのは気のせいでは無いような(笑)？ そうたろさん、以前は暇潰し程度だったのですが、今はなんだかハマってます。拠点がまだ弱小なので鍛えて少し使える位になったら……また時々覗かせて頂きます(^_^) -- あたま (2015-02-18 12 36 28) あたまさん、はじめまして。wiki管理人のそうたろです。ヒヨさんチョット大げさ…ガチプレイヤーの加入はいつでも大歓迎ですよ～。またのコメントお待ちしてます。 -- そうたろ (2015-02-18 11 18 18) こんばんは、あたまさん 。 バトルモード中プレイヤーの名前はあまり見ないので気付いてなかったです。すいませんm(_ _)m.拳を交わす事で分かり合える事もあるのでリベンジお待ちしております（≧∇≦） -- Casa (2015-02-18 04 33 20) ヒヨさん、わざわざコメありがとうございます。m(_ _)m 時期を見てもう少し役にたてるようになった所で改めてお願いしようかと思います。だから皆さん、見つけてもボコらないで下さいね(笑) -- あたま (2015-02-18 04 10 09) あたまさんお久しぶりです！Casaさんにボコボコ……旧友だからこそガチですのでご容赦をd(^-^) 因みに私は回避していました(笑)(^w^) さて、本題ですが、あたまさんがイメージしているチームだと思います。活気は最高で温かいチームです！ 入隊希望ありがとうございますd(^-^) たなリーダーかそうたろさん宛に正式に希望依頼を記載願います! 折り返し連絡を頂けると思いますが、かなりの競争率ですので、時間がかかるかもしれませんが宜しくお願いしますd(^-^) -- ヒヨ (2015-02-18 01 36 39) hanaさん待ってま～す(^-^)/ -- たな (2015-02-18 01 23 49) お邪魔します。元神侍にいたあたまです。ヒヨさん・Casaさんの活躍ぶりを拝見し、少し寄らせて頂きました。このチームはアクティブなのにアットホーム感がありとても魅力を感じました。私は現在、他チームで修行中ですが、機会があれば混ぜて頂ければと思ってます。 ちなみに今日はCasaさんに２回もボコボコにされました（笑） -- あたま (2015-02-17 16 43 09) お邪魔します。 -- あたま (2015-02-16 14 46 54) hanaさんさん、いない…寂しい…(〃ω〃)…早く戻ってきてね(〃ω〃)ハァハァ -- arata (2015-02-16 12 08 18) hanaさん、やはり何かありましたかー。ご帰還をお待ちしてます -- ケロリニコフ (2015-02-16 10 46 25) hanaさんせっかくなので（？）ゆっくり休んで下さい。復帰お待ちしてます！ -- そうたろ (2015-02-15 20 29 40) りゅうゆうさん、カルマ上げ頑張って下さい。わからない事あれば質問上げて下さい。出来る限り回答します～。 -- そうたろ (2015-02-15 20 27 33) 今週は体調悪くて死んでましたー( ；∀；) ご迷惑かけて申し訳ないです。もうちょっと回復したら、また遊びに戻って参ります!! ♪ヽ(´▽｀)/ -- hana (2015-02-15 20 02 26) 始めたばかりのためカルマが350に至っていませんでしたf(^_^;たまったら申請させてもらおうと思います。よろしくお願いいたします。 -- りゅうゆう (2015-02-15 17 58 54) 申し訳ありません。 -- りゅうゆう (2015-02-15 17 57 56) りゅうゆうさん、メッセージありがとうございます。加入時最低カルマ350と週間援護100をクリアいただければ、先ずは問題ありません。イベントでノルマがガチレベルになるとわかりませんが、とりあえず入ってみませんか?お待ちしてます～。 -- そうたろ (2015-02-15 07 30 34) はじめたばかりですが、参加は可能ですか？イベントとかもまだわからないので方針とかみさせてもらったのですが、条件に満たないとは思われるのでよければお願いいたします。 -- りゅうゆう (2015-02-15 05 50 25) はじめまして。 -- りゅうゆう (2015-02-15 05 44 58) そうたろ様、ごきげんよう(^^)KiZuNaプロジェクトのサブリーダーを務めておりますkazuです。今回は私がお邪魔してみました。無課金連合様、カルマがすごく上がってます！次はカルマ王予測でしょうか(^^)そうたろ様とは、一度ゆっくり話してみたいですね(*^^)今後とも良き宿敵（とも）であれますように研鑽を積みます。よろしくお願いいたします。 -- kazu (2015-02-13 12 27 56) 今回は報酬もしょぼく、スタートダッシュもリアル都合で出来なかったので…ガラガラさんともっちさんをロックオンし、勝手に個人イベしてました～。放浪記は…そこにしか書いてないですよね。。（まさか他にもあり？） -- そうたろ (2015-02-07 23 41 32) そうたろ氏みなぎってるなあ一気に個人順位抜かれた。今回報酬に魅力無くてどこもやる気に欠けてるようですね。個人報酬でもあれば良かったのですが。放浪記、もしかしてFOUDREの？ -- もっち (2015-02-07 22 54 49) こちら側のリーダーやメンバーの方とお話して1度そちら側に空きが有ったら戻ります(^-^)/ 私が行っても余り変わら無いと思いますが 又お邪魔させて頂きます(^-^)/ -- ラオウ (2015-02-06 13 11 46) ラオウさん、お待ちしてます。 -- そうたろ (2015-02-06 00 55 20) 今はイベ始まった為 移動出来ませんm(_ _)m チーム不義理に成る為申し訳無いですm(_ _)m 色々な事が解りました 戻った時にお話しします チームメンバーにはまだ説明してませんが^_^; 少し移動に時間が掛かるかも知れませんが いずれ必ず戻りお話したいと思います 私はガチチームは増えた方が楽しめると思ってます（≧∇≦） -- ラオウ (2015-02-05 00 51 55) ホントですよ～。もっちさん、もう少し居てくれると思ったのに…。もしくは放浪記に期待（どんな文章になるか）してたのに～。何はともあれ、祝！チーム旗揚げ。いきなり人数多いし、また強い（面倒な）チームが増えそうで、困ります！ -- そうたろ (2015-02-04 23 51 31) ハルモニア強えなあ…。どうももっちです。慌ただしく抜けてしまい申し訳ありませんでした。次に城攻め系チームイベが来たら念願だった旗揚げしようと考えていたのですが予想した以上の早さで来てしまったのでちゃんと挨拶もせず抜けてしまいました。今は港町バーフォンハイムのリーダーやってます。お互い楽しくやっていきましょう -- もっち (2015-02-04 22 35 12) ら……らめぇ～～………(〃艸〃) -- arata (2015-02-04 09 26 59) ごめんなさい、途切れてしまいました。(続き)ラオウさんに失礼ですよ（笑）そんなこと言っちゃラ、ラメェ〜 (//△//) -- Zeno (2015-02-03 01 49 42) ちょっ、arataさんコラッ！それでは -- Zeno (2015-02-03 01 46 14) ラオウさん、はじめますて[壁]_☆)ｷﾗｰッ新人のarataです。私のような新人に雑談コメ有難うございますm(__)m最近連合は拠点文字がブームです。Ｚenoさん凄いです。ラオウさんの遺伝子受け継がれてます。チームにお戻り心待ちにしております[影]ω￣)ｼﾞｰｰｰ -- arata (2015-02-02 23 23 45) ラオウさんチームの雰囲気いいですよ(^^)チャット全部読むのに忙しく感じさえします（≧∇≦） -- たな (2015-02-02 22 08 33) ラオウさん、お久しぶりです！チーム方針やノルマもちょっと変わり、カラーが出てきたように思います（強者も参加してくれましたよ！）新規のガチメンバに無課金連合のイイところを聞いたところ、「まったり＆ガチの共存」とのこと。言われてみればそうかも、と思いました。ただ、私は外に出たことも無く、自信ナシ…ラオウさんが戻ってくれれば、「確固たるカラーがあり、強くて楽しいチーム」にもっと近づくと思うのですが。。危機的状況ではないと思いますが、まだまだ発展途上…カムバック、是非検討下さい~。 -- そうたろ (2015-02-02 16 14 03) 人員待ち 一杯居るのですね（≧∇≦）上手く行ってますか？ 私成りにどの様なチームに成ると良いのか解って来ました^_^ 一度こちら側のリーダーやメンバーの方に説明して一度戻ろうかと思いましたが大丈夫そうですね(^-^)/ チーム危機をもし感じたら イベ無い時に呼んで下さい（≧∇≦） -- ラオウ (2015-02-02 11 23 34) 22時、了解です～。特にノルマ厳しくした訳ではないので、気兼ねなく加入お願いします！（キヨマサさんの”大人な対応”かも？・・黙礼。） -- そうたろ (2015-01-28 21 30 26) そうたろさんお疲れ様です。予想していたよりかなり速かったですね(￣▽￣;) 本当によろしいのでしょうか？(^-^;) 宜しければ、10時でお願い出来ますでしょうか？ -- ヒヨ (2015-01-28 21 05 24) ヒヨさん、キヨマサさん引退（お仕事集中）に伴い枠空きました～。たなさんが今日は都合悪いため、私がリーダー代理します！いつでもOKですので、時間指定して下さい～。 -- そうたろ (2015-01-28 18 10 07) kizunaの皆さんお疲れ様でした。老舗は老舗で頑張りましょう～(^-^)/ -- たな (2015-01-28 16 23 21) ヒヨさん了解です。 -- たな (2015-01-27 18 12 03) たなリーダーご無沙汰しております。早速のコメントありがとうございました(｀ー´ゞ-☆ 歓迎して頂けるプレイヤーか疑問ですが(笑)、本当にありがたい事なので、その際は宜しくお願い致します！ ただ一点お願いが御座います。おこがましいのですが・・・(^-^;) 私の加入の為に、ノルマを↑のはちょっと・・・( ノД`)… 現在参加しているメンバーの方の指揮が下がり兼ねないかと思いますので、自然体で空席が出来たらで大丈夫です！しばらくは無所属で様子見してますので(^-^)v、飽きが出たらお邪魔させて頂きます！ wikiのチェックはさせて頂きますので宜しくお願い致しますm(__)m -- ヒヨ (2015-01-27 08 29 33) ヒヨさんお久しぶりです。何度も書き込みして頂いたのに返事なくすいません。神侍さんの掲示板も読ませてもらいました。私もすぐにでも加入して頂きたいという気持ちですがなかなかチームの状況が良く空きが出来ません^ ^空きができたら募集を止めてヒヨさんと時間を合わせる感じでかまいませんか？ノルマの設定を若干上げるか検討してみます^_^ -- たな (2015-01-27 06 03 45) ご無沙汰しております d(^-^) 現在旅人化しているヒヨです！ その節は大変お世話になりました(^-^;) 神侍から旅に出て、神侍の掲示板に2番目にレス頂いたそうたろさん・・・レス早すぎです(笑) でもありがたい事で、神侍から旅に出るスイッチを見つけて頂いたのは何を隠そう無課金さんですから、こちらからお願いしたいぐらいです(￣▽￣;)(笑) ガチイベ参加チームでプレイしたくて家出しておりますので、当然無課金さんにもお世話になりたいです(｀◇´)ゞ 出来れば長くお世話になりたいチームを探していますので、メンバーの飽き情報を頂けると幸いです(^^)v ただ、私が戦力になるかが心配ですが援護は得意です(笑) 現在は無所属ですので、飽きが出来たらお邪魔させて頂きます！ -- ヒヨ (2015-01-27 01 11 41) ！！ラオウさんの書き込みの意味がやっとわかりました。だから「風来坊」なんですね。明日には帰るべき場所に戻られると思いますので、もう無課金連合に加入する機会はないかな…ちょっと残念です～。なんか、リーダーやサブリーダーのチーム移動ってなんだかんだドラスカ活性化につながりますね！考えちゃうなあ… -- そうたろ (2015-01-26 20 08 25) 訳あって旅をしている風来坊といいます。本当の名は‥そんな事は置いといてイベントお疲れ様でした。今回のイベント間に上位チームはほとんどまわる事が出来ました(^^)無課金さんにもお邪魔したかったのですが枠の関係でお邪魔出来ずw残念ですが仕方ありませんね^^;また帰るべき場所へと帰って、本性を明かしたらまた来ますね(^^)ってもうわかりますよね？！w -- 風来坊 (2015-01-26 17 37 19) みなさんイベントお疲れ様でした。楽しく競り合うことが出来ました。最終戦でマジックキングダムさんと武装戦線さんがあまり元気が無かったのが残念でした。新しいチームがどんどん出てるく中で老舗？の我々も頑張らなくてはなりませんね。 -- Kizunaプロジェクト 某一員 (2015-01-26 09 05 03) 今回のイベ、久々に熱くなりました！3位でしたがとても満足しています。全員で勝ち取った感じが良かったです。 -- tarao (2014-12-29 09 49 55) いきなり追放とか。。。途中で方針変えるとか最悪ですね。そして追放しても３位ですか。。。いいチームだなと思ってたのに残念です。 -- 名無しさん (2014-12-29 03 54 41) 他チームにいたときよく無課金連合さんに攻撃されてました(^-^; -- けい (2014-12-29 01 24 34) 今回このチームに入ってイベントできて楽しかったです(^-^) -- けい (2014-12-29 01 22 43) zekeさん、seaさんその他のメンバーを納得出来ないであろうことで追放したこと本当に申し訳ないです。 -- たな (2014-12-29 01 17 21) MADEさん、ふみさん、おういえあさん、追放ごめんなさい！イベント期間、急速にチームの方向性が固まり、イベント”ガチ”であることのハードルが上がりました。。チャットで相談する暇もなく追放となりました点、お詫びします。。 -- そうたろ (2014-12-29 00 17 23) マジキンのメンバーです、自分も無課金ですので好感がもてます。 -- 名無しさん (2014-12-27 23 57 55) こちらのチームでもガチプレイヤー一部マジキンさんに移動しました ノルマは誰でもクリア出来る物では無く有る程度頑張ら無いとクリア出来る物で無いとガチで頑張ってるプレイヤー納得しないと思います^_^ その為多分ここでは幾ら頑張っても多分上位には成れるけど 1位にはどれだけ頑張っても成れないと感じたのだと思います 今回のイベントのたなさんのガチ本物ですね（≧∇≦） ログ率の低いプレイヤーを何時までも放置 イベント成績の低いプレイヤー放置 援護ギリギリ迄達成しないプレイヤーを残す事はチームの悪影響しかやはり無いです リーダーは周りから不評を受ける辛い立場に成ると思いますが 活性化の為追放等をあやふやにするとやはりチームは下降します全員ガチは厳しいですが それに向かいチームを作って行く事が大切だと思います こちらでも少しづつでは有りますが良い方向に向かってます そちら側も良い方向に向かって居ると感じましたので お互い頑張りましょう（≧∇≦） リーダー降格の方で無く チームでイベ頑張る方です^_^ 私もこのチームで頑張って居るのはリーダーは本気ガチプレイヤーだからです 楽しいです -- ラオウ (2014-12-26 11 34 05) saeさん、ZEKEさん、チャレンジさん、ゴメンなさい！今回のイベノルマは何時もの”インすれば簡単にクリア出来る数値”ではなく、参加率（過去の貢献度も考慮）で追放を決める方針に変更になりました。純粋なチームイベかつレア報酬、使い道のある資源（英霊ジョブレベル上げ）と三拍子あり、私からも「高ログ率、高援護、イベントガチ」を謳う無課金連合がここで本気出さずして、いつ出すのか」という意見出しました。チームに変化がほしい、という空気が流れていたこともあると思います。とは言え、方針変更の周知期間置かずの追放は申し訳なかったです… -- そうたろ (2014-12-26 00 28 46) ってことですよね。少し残念ですが、お世話になりました。 -- sae (2014-12-25 23 53 59) さっき気が付きましたが、チーム首って -- sae (2014-12-25 23 52 39) 半年間ドラコンスカイをplayしてきましたが、これをきに完全引退しようと思います。本当に皆さんの援護に頼ってばかりで力になれないメンバーでしたが、皆さん温かくしてくださりありがとうございました。微力でしたが援護などで少しでも皆さんの役にたっていたら幸いです。本当に楽しかったです！ありがとうございました #10071; -- ZEKE (2014-12-25 23 33 32) 気づいたらチームクビになってました。少し哀しいですがチームルールが厳しい点も私がこのチームを好きだった所でもありました。 -- ZEKE (2014-12-25 23 26 56) ご無沙汰しております。神侍のヒヨです。その節は大変お世話になりました。遅くなってしまいましたが、おいとま後、当wikiに書き込み頂きありがとうございました！少しでもお世話になったお返しが出来ていれば幸いです。また、チーム内イベ開催にもコメント頂きありがとうございました。チーム内イベは多分初の試みで、今まで以上にイベにガチになってくれるメンバーも未知数ですから、無課金連合さんのライバルになんておこがましいです。(T-T) 良い意味で私の予想を越えて、お互いに切磋琢磨出来ればと思っております。明後日からお互いに頑張りましょう！(｀ー´ゞ-☆ -- ヒヨ 神侍 (2014-12-22 17 59 44) お世話になってます。神侍AYZの拓也です。神侍AYZのWikiに無課金連合のWikiへのリンクを勝手ながらつけさせていただきました。お互いに情報交換していけたらと思っています(^O^) -- 拓也 (2014-12-21 16 14 02) たなリーダー、そうたろさんを始めチームメンバーの皆さん大変お世話になりました。チーム報酬ありのイベントが始まるとご迷惑をお掛けしかねないので、抜けさせて頂きますo(T□T)o。約1週間お世話になり、感想としてはin率、援護数、チャット数、そして、何よりチームワークがとにかく素晴らしく、羨ましいとさえ思いました！イベ常時常連は納得です！このまま残らせて頂き、ガチでチームイベに参加したい！・・・と、思ってしまいましたf(^_^;) 報酬を得るためではなく、『チームとしてドラスカを楽しむ！』カラー(方針)は、ドラスカチームNo.1だと思います。ドラスカの活性化という意味で無課金さんをリスペクトし参考にさせて頂きます。最後にお世話になるお返しとして援護に力を入れたつもりですが、数、質はもとより、援護出来なかったメンバーの皆さんがいましたらお詫び致します。また、私の援護のせいでノルマ未達になってしまったメンバーの方には深くお詫び申し上げます。本当に貴重な経験ありがとうございました！ それでは戦場でお会いしましょう！ -- ヒヨ (2014-12-08 12 54 21) ラオウさん、お久しぶりです！ガチメンバの離脱理由、正直わかりません。。イベントも新鮮味なく繰り返しになりがちだったこと、英霊システム導入後、課金誘導のイベが続いたことで、（私含め）辟易していたメンバが多かったとは思いますが・・それだけじゃないと思います。チームの方向性・・難しいです～。 -- そうたろ (2014-12-06 21 36 56) 初心者専用チームのゆきリーダー、ご訪問ありがとうございます！チームコメント「参加時カルマ３００以上ＮＧ」は、初心者には入りやすくとても好感持てます。援護数も高いし、活気あるんだろうな～と思いました。当wikiはチームの記録的な意味合いも大きいので、いろいろ覗いてみてください。”悩み”多きチーム事情もそのまま載っていますので、ご参考になれば幸いです。。 -- そうたろ (2014-12-06 21 25 49) 心配に成ったのでチャットします ^_^; ガチプレイヤーのモチベーション が下がった理由聞けましたか？ 何故イベント上位に入れたのか 又その先に何を目指したのかが大事なポイントに成ると思います（≧∇≦） 無課金連合はイベント上位目指して居るのは解りますし確かに上位ですが イベント上位プレイヤーが離脱してます イベント上位プレイヤーが最終的に目指した物が何かを考え無いと多分崩壊しますのでお気を付け下さい(^-^)/ 援護は最近の課題だけですよ 皆さんで方向性を話し合う事が大事だと思います （≧∇≦） -- ラオウ (2014-12-06 02 50 16) ごめんなさい(´・ω・｀)送信してしまいました…。私新参チーム初心者専用のリーダーをさせていただいてます(*^^*)よかったら仲良くしてやって下さいʕ•̫͡•ʔ♬✧ -- ゆき (2014-12-02 09 33 14) 初めまして(*^^*) -- ゆき (2014-12-02 09 30 22) みなさんお久しぶりです。突然ですがこの度一旦引退することにいたしました。楽しく遊んでいただいて有難うございました。今カルマ100ですが、資源どちらも450万貯めています。狩放題の陣地にしておきますので、取りに来ていただけるとありがたいです。たまにinしてシールド外すようにします。「勝手にイベ 俺を狩れ」本日12 00〜 ありがとうm(_ _)m！！ -- TG (2014-11-28 09 33 49) お久し振りです。２度目の書き込みになります。無課金さんを見習ってHPとwikiの二つを作成する事が出来ました。公開HPの方には書き込みをありがとうございます(^^)カルマ争奪戦はチーム方針を変えてからの初戦という事で皆さん気合い入りまくり、約40人の人数で約50人MAXの武装さんと接戦を演じられたのは、結果負けてしまいましたがチームとしてはかなり手応えを感じる結果となりました。これからはカルマ総合イベント以外は、何回も順位を競う相手がらとなると思いますが競いあう事によってお互いのチームが成長しいずれはドラスカでは、無課金かkizunaプロジェクトの２強しかない！ってなったら最高ですね(^ー^)これからもどうぞよろしくお願いしますm(__)mこちらのHPに書き込みをして頂いたのに訪問が遅れて失礼しました。それではドラスカにて… -- kizuna (2014-11-17 22 47 15) そうたろ様、昨日のご来訪ありがとうございました。KiZuNaプロジェクト サブリーダーを務めておりますkazuと申します。以前、うちのＫｉＺｕＮａがお邪魔させて頂いた際にもお世話になったと聞き及んでおります。イベントではお互いが気になる位置にくる者同士ですが、同じドラゴンスカイプレイヤーとして共に楽しめたらよいと考えております。長文、お目汚しして申し訳ありません。 -- kazu (2014-11-15 09 45 51) アイネさん、ヒキ強い！…というかもう壁チラじゃないし。。そろそろ復帰ですかね？ -- そうたろ (2014-11-11 23 04 10) (# ゜Д゜)遊びで一回ガチャ回したら、ﾗﾝｽﾛｯﾄ出た！ -- ｱｲﾈ (2014-11-11 20 34 33) ラオウさん、変わらずガチで楽しんでるようで何よりです！KAPITALさんははじめに無課金連合に来て、挨拶してくれました。ラオウさんがいない事にビックリしてたので、その後所属チーム探して挨拶に行かれたんだと思います～。こちらはステージ３に苦戦中です…でも攻略者が複数出てます！（私はまだ…） -- そうたろ (2014-11-10 20 12 52) TGさん一時離脱しました _ 運営のやり方が気に入らない見たいです 英霊当たりませんT_T 楽しくプレイしてます（≧∇≦） そちらでも楽しみながらプレイして下さい(^-^)/ wiki結構見てます レッドさんは他のチームの様子見に行きました キャピタルさんは引退しましたT_T ガチプレイヤーだったので残念です わざわざチームに挨拶に来て来れました （≧∇≦） -- ラオウ (2014-11-10 19 56 19) アイネさんお久しぶりです (^-^)/ 待ってますよ -- ラオウ (2014-10-13 14 20 53) アイネさん！？元気ですか～！ -- そうたろ (2014-10-13 01 08 56) |＾▽＾)ノ -- ｱｲﾈ (2014-10-12 15 51 23) 反乱軍のプレイヤーさんコメント有りがとうございますm(_ _)m こちらのチームは援護主体のチームですその為カルマが高くても私は援護が少ないと追放します 援護関係チームワークを主体に考えてますもし参考に成ればと思いチャットしました -- ラオウ (2014-10-12 10 43 19) 反乱軍のものですが噂で援護がかなり早いとの事なので、そう言うチーム作りを目指したいと思いますので、また意見交換等させて下さい、お互い頑張りましょう！ -- KING.tecy (2014-10-12 10 35 18) ヽ(*´∀｀)ノ -- る〜 (2014-09-27 20 55 50) ルノーさんコメント記入＆チーム加入ありがとうございます。このサイトのチーム紹介見て、共感してくれる方は大歓迎です！サイトは補助的なものですので、ゲームチャットでやり取りできれば使用しなくても楽しめます！ -- そうたろ (2014-09-27 16 57 24) 初めまして。サイトの使い方がまだ分かりませ。このサイトが使えないと加入は無理ですか？ -- ルノー (2014-09-27 12 24 53) どーもです。お世話になります -- 海人 (2014-09-16 22 14 53) チーム神侍AYZから来ました(^-^)/いろいろチーム間交流出来るといいですね(^∇^) -- 拓也 (2014-09-13 06 16 21) ※当wikiにはNGワード（使用禁止の単語）を設定しています。「何でこのコメがダメなの？」ってことがあるかもしれませんが御容赦ください。 カウンター 今日 - 人 昨日 - 人 合計 - 人 現在-人が閲覧中。
https://w.atwiki.jp/punksidress/pages/397.html
■関連ログ ■幻想交流 夜の森の戦い ７月１１日～７月１７日 幻想交流：第１１世界：突然旅団関係 20160717ミニットマン Ｗ１０ 襲撃 セルフクラフトワールド：第１０世界：ミニットマン：ＧＥＮＺ氏襲撃 サドンブリゲイド偵察作戦 幻想交流：第１１世界：突然旅団：いなさ湖：絶技使いと聖銃使い いなさ湖の戦い ８月４日 幻想交流：第１１世界：突然旅団とリベライゼーション：いなさ湖の戦い ＶＳ聖銃使いと絶技使い ■ツイッターで俳句のゲームあり（ログ未回収）：世界不明 ■voteadv １０月 voteadv(1) 世界不明 voteadv(2) 世界不明：主人公同じ voteadv(3) 世界不明：主人公同じ：雲英の魔術世界 voteadv(4) 世界不明：雲英の魔術世界から電車で移動 voteadv4後 初心者謎質疑ログ サドンブリゲイド２開始 サドンブリゲイド２開始２ （質疑全般） ●戦闘： サドンブリゲイド２偵察作戦 サドンブリゲイド２偵察作戦から砲戦まで ●戦闘： 政治問題と砲撃戦とその後 エレメンタルローズゲームなど voteadv関連質疑 （２回目から４回目についての質問）（質問者：punks） voteadv(5)（一部突然旅団） テンダイスミニ 雲英関連質問 ２０１６年１１月９日 黒剣のクロニカ 発売日 ２０１６年11月17日 マージナルオペレーション 発売日 ■エレメンタルローズソロゲーム 2016年11月15日から2016年11月26日まで開催 エレメンタル・ローズ ソロゲーム１ターン目(修正２)http //blog.tendice.jp/201611/article_1.html（11/15） エレメンタル・ローズ ソロゲーム２ターン目http //blog.tendice.jp/201611/article_2.html(11/16) エレメンタル・ローズ ソロゲーム(明確化ルールブック)http //blog.tendice.jp/201611/article_3.html(11/17) エレメンタル・ローズ ソロゲーム３ターン目(修正1バグ対応)http //blog.tendice.jp/201611/article_4.html(11/17) エレメンタル・ローズ ソロゲーム 4日目(修正1)http //blog.tendice.jp/201611/article_5.html(11/18) エレメンタル・ローズ ソロゲーム五日目（修正2 明確化）http //blog.tendice.jp/201611/article_6.html(11/19) ニューワールドへようこそ http //blog.tendice.jp/201611/article_7.html(11/20) エレメンタルローズ・ソロゲーム システム２ ルール(追加2)http //blog.tendice.jp/201611/article_9.html(11/21) エレメンタル・ローズソロゲーム6日目 http //blog.tendice.jp/201611/article_10.html(11/21) エレメンタル・ローズ ソロゲーム７ターン目(明確化)http //blog.tendice.jp/201611/article_11.html(11/22) エレメンタル・ローズ ソロゲーム８ターン目（地獄）http //blog.tendice.jp/201611/article_12.html(11/23) エレメンタル・ローズソロゲーム 八日目2http //blog.tendice.jp/201611/article_13.html(11/24) エレメンタル・ローズ ソロゲーム９ターン目(修正１)http //blog.tendice.jp/201611/article_14.html（11/24） 救援を待つヴァルハラの園http //blog.tendice.jp/201611/article_15.html(11/24) エレメンタル・ローズ ソロゲーム ＬＡＳＴ・ＴＵＲＮhttp //blog.tendice.jp/201611/article_16.html(11/25) 天国居酒屋ヴァルハラ その２http //blog.tendice.jp/201611/article_17.html(11/25) エレメンタル・ローズ ソロゲーム 最終結果http //blog.tendice.jp/201611/article_18.html(11/26) ■黒剣のクロニカソロゲーム 2017年1月3日～1月13日まで開催 黒剣のクロニカ ソロゲーム(ルールブック) http //blog.tendice.jp/201701/article_2.html 黒剣のクロニカ・ソロゲーム ターン１ http //blog.tendice.jp/201701/article_3.html 黒剣のクロニカ・ソロゲーム ターン２ 追記1 http //blog.tendice.jp/201701/article_4.html 黒剣のクロニカ・ソロゲーム ターン３ 修正1 http //blog.tendice.jp/201701/article_5.html 黒剣のクロニカ・ソロゲーム ターン４http //blog.tendice.jp/201701/article_6.html 黒剣のクロニカ・ソロゲーム ターン５http //blog.tendice.jp/201701/article_7.html 黒剣のクロニカ・ソロゲーム ターン５ 捕捉http //blog.tendice.jp/201701/article_8.html 黒剣のクロニカ・ソロゲーム ターン６http //blog.tendice.jp/201701/article_9.html 黒剣のクロニカ ソロゲーム ターン6 補足http //blog.tendice.jp/201701/article_10.html 黒剣のクロニカ・ソロゲーム ターン７http //blog.tendice.jp/201701/article_11.html 黒剣のクロニカ・ソロゲーム ターン８ 修正１http //blog.tendice.jp/201701/article_12.html 黒剣のクロニカ・ソロゲーム ターン８ 捕捉http //blog.tendice.jp/201701/article_13.html 黒剣のクロニカ・ソロゲーム ターン９ http //blog.tendice.jp/201701/article_14.html 黒剣のクロニカ・ソロゲーム ターン９ 捕捉http //blog.tendice.jp/201701/article_15.html 黒剣のクロニカ・ソロゲーム ターン１０http //blog.tendice.jp/201701/article_16.html 黒剣のクロニカ 協力ゲーム ターン10補足http //blog.tendice.jp/201701/article_17.html 黒剣のクロニカ・ソロゲーム 最終結果 http //blog.tendice.jp/201701/article_18.html 年表：https //www59.atwiki.jp/punksidress/pages/388.html ■関連 GPM らくせん 公僕の警部 プリントブレイン （ネタバレあります） 雲英の魔術 抽出 （ネタバレあります）
https://w.atwiki.jp/otassya2/pages/4783.html
過去の質問集 初期振り関係の相談 ＊この項目はアップデートによって非常に大きく左右される事柄、情報です。参考にする際は十分に注意していただくようお願いします。 初期振り関係の相談 [#b846c977] 忍者について [#e7b5d158] メッセージ [#jce3e34d] 鍛冶屋の知力 [#k8e1ee15] メッセージ [#o6db6096] 陰陽師での所属勢力 [#r372ff95] メッセージ [#g277dbc0] 生産メインの鍛冶屋初期振りに関して [#te1bd1b1] メッセージ [#ef8ce101] 軍学侍について [#fe574cee] メッセージ [#ia4d31e1] 僧侶の初期振りについて [#mcc1260b] メッセージ [#b44fc59b] 侍の初期振り [#yf9be5a0] メッセージ [#p990a8cf] 忍者の初期振り [#b6c64d4d] メッセージ [#gd3bcb93] 僧の初期振りについて [#v9027591] メッセージ [#tcee2064] 忍者の初期振り [#v5f6d098] メッセージ [#b00e4bbd] 僧の初期振り [#l549202e] メッセージ [#f12c0b0e] 技能のスロット数 [#vaa3581a] メッセージ [#j5f2a804] 軍学侍の初期振り [#k2fe7dc2] メッセージ [#j7fd9086] 鉄砲鍛冶を作りたい [#aa293b58] メッセージ [#ned9f067] 初期振りについて [#vc424f5b] メッセージ [#v053b031] 鍛冶作成について [#p8e9c282] メッセージ [#xda2c1bd] 神職の初期振りのこで [#b6cf4c6c] メッセージ [#ydbe52f5] 鉄砲鍛冶屋の初期振り [#n245487b] メッセージ [#cc7c5520] 召還陰陽のことで [#td98d43c] メッセージ [#ife00f83] 武士道教えてください [#i4edb7bd] メッセージ [#tcc3c8dd] 鍛冶屋の知力 [#c4a7f43b] メッセージ [#j7b25cde] 鍛冶屋を始めようかと [#f1fd812a] メッセージ [#k8fb6015] 薬師の初期フリについて [#n2497a2f] メッセージ [#gbed8289] ボイス [#c2c76078] メッセージ [#f5040665] キャラ作成時のキャラの声 [#raed7ff4] メッセージ [#r714ba24] 女性キャラの声 [#qf504490] メッセージ [#ie3fc9cd] 武士道侍の初期振り [#x73d47c3] メッセージ [#wc774ce2] 僧兵の初期振り [#vadd9f69] メッセージ [#ra1134c1] 鉄砲鍛冶の初期振り教えてください [#hb147679] メッセージ [#b9dbbda8] 術忍 [#xb3fb4aa] メッセージ [#zfd51993] 初期振りについて [#m7912a1b] メッセージ [#bdcc2466] 武芸侍のオススメ [#o22e5ec2] メッセージ [#f3b8bb78] 盾鍛初期振り [#g382904b] メッセージ [#uf90df72] ｻﾎﾟに徹する術忍のおすすめ初期振り [#u1aa04ab] メッセージ [#qc0081d5] 侍 知力 初期振り [#b443a2b1] メッセージ [#ia26e0f0] 忍者について ページ 質問箱 投稿者 ヘル 状態 完了 投稿日 2006-08-01 (火) 09 19 39 メッセージ 初めまして〜早速お願いします〜〜 ?忍者の暗殺奥義ですけど、暗殺奥義の参のなかに滅殺閃・極っていう技能ありますよね？この技能は暗殺乱舞より劣ってるんですか?それか滅殺閃・極のリスクが強すぎて誰もとってないてことですか？掲示板で全然見ないんですけど・・もしくゎ、暗殺奥義の参のナカでも技能の強さは 技能１＜技能２＜技能３＜技能４ で分けられてるんですか?っという質問です。 ?忍者のステータスをどのように振り分けたらいいか、よいうことです＞＜ 暗殺アタッカーになるためのステ振りをお願いします〜 ちなみに技能は上に書いたような滅殺閃・極とかを対人戦とかで使っていきたいと思っています。つまり、対人特化にしたいって感じですね〜とゎいっても対人だけじゃないので、普通の狩りができるように作りたいですね〜＞＜ ?対人メインの狩りのための技能は何をとればいいか、ということです。調べてもなかなかでてこないので･･･（調べ方が悪いのかな）とりあえずお願いします〜＾＾ A1 自身の生命力を定率消費するため、通常の狩りで使う機会はほぼありません。通常の殴りでダメージが通りにくい敵に対して使う機会はあります。威力としては殴り+消費した生命分をダメージとして上乗せ、です。2、3については仕様変更がある度に変わる可能性もあるためお答えできません。 -- ななし侍さん 対人戦で使う機会ありますか？ -- ヘル 対人戦では入れないですね。自分の生命減っちゃいますから、使用後、一撃で死んでしまいます。（対人戦では回復も望めないですから） -- ｒｒ 対人で滅殺閃が入ってる実装であっても、、使用するとすれば相手がソロであり尚且つ防御中に限られます。 -- ｒｒ 対人ですと、一撃で倒す自信がある場合は、かなり有効な技能です。対人において半減するのは殴りのダメージ部分だけなので（消費生命によるダメージは対人でも半減しない）、付与によっては一撃で2000-3000ダメージ出すことも可能です。 -- ななし侍さん 技能の強さは、目録の順番と基本的に関係ありません。暗殺乱舞と滅殺閃・極でも強さは時と場合次第なので、どちらが強いとは言えません。 -- ななし侍さん 雑魚狩り（修得除く）と対人戦で滅なんて使ったら明らかにハズレなんですが＾＾； -- ななし侍 皆さん返信ありがとうございます＾＾対人で一撃で潰せそうな暗殺奥義ありますか？陰陽師でしたら「太極」のような存在です。 -- ヘル そもそも対人では「消費生命のダメージすら半減」なので、生命が低い相手じゃないと使えない。ダメージのみなら神魔滅殺がいいかな。対人でも2000↑いくので。 -- ななし侍さん 前から疑問に思ってたんですけど暗殺奥義参のﾅｶでは技能の強さは関係ないらしいですが、暗殺奥義・弐と暗殺奥義・参とではやっぱり参のほうが強さはあるんじゃないですか?それとも、暗殺奥義・壱や弐、参はただの番号であって参になるほど強くなっていくっというのではないのでしょうか？質問攻めで申し訳ありません；； -- ヘル 暗殺１の神力と暗殺３の神力･改では改の方が強力だし自分の攻撃力の強化として３の目録の技能を覚えることは重要 -- ななし侍 なるほど・・・それなのに、奥義弐の神魔滅殺は滅殺閃・極より強いんですか? -- ヘル 滅殺閃の威力は自身の生命力に大きく左右されるので使う人の生命力次第ですね、生命力が大変高く攻撃力があまり高くない人なら神魔よりダメージ出る可能性はあると思いますよ。 -- ななし侍さん 神魔滅殺と滅殺閃・極は性質が違う。攻撃力依存の神魔滅殺、大旨生命依存の滅殺閃・極ではステータス次第でどちらが強くもなりうる。例を挙げれば「攻撃力：低、生命：高」の状況なら滅殺閃・極の方が強い、「攻撃力：高、生命：低」の状況なら神魔滅殺の方が強い。両方低かったり、両方高かったりした場合は細かい数字によるので例に挙げにくいから割愛 -- ななし侍さん 攻撃力減らして、生命力高くしてたら、やっぱり狩りとかも大変になりますよね?それとも、生命力で狩りできるような技能あるんですか？ -- ヘル 通常狩り＆ボス（アタッカー枠）腕力装備主体で神魔・乱舞・神力メインで攻撃。ボス（サポート枠）生命知力装備でサポート個体数が減って安定してくれば滅殺・極で攻撃参加 -- ななし侍 ステータスや装備次第なのでどっちが強いとか聞かれても答えは出せないです。キャラを作ってどの技能がどんな使い方を出来るのか実際に体験してみたらどうでしょうか？ -- ななし侍さん 滅殺・極でかなりの高ダメージを出したい場合はステータスの耐久をだれくらい振ればいいですか? -- ヘル 滅殺・極で「かなりの高ダメージ」は期待できませんよ。 防御力が非常に高く、通常の攻撃では有効な打撃を与えられないような敵に対して使う特殊な技ですし。 それから通常の狩りで使った場合は「ハズレ」と思われます。戦闘終了後に回復必須ですし、使うたびに残生命力が危険域に達するので回復職が緊張しっぱなしになります。 -- ななし侍さん 要は、時と場合、相手によって向いている攻撃技能、向かない攻撃技能がありますので、それを使いこなせてこそ忍者として役に立てるのではないでしょうか。 -- ななし侍さん 滅殺・極で対人で3000↑出せるようにして、あとは暗殺乱舞や神魔滅殺などで狩りをしていく・・・というような感じにしていきたいのですが、はじめの初期振りはどうすればいいのでしょう？どのくらいの割合でレベルがあがるにつれて力と耐久をあげていったらいいでしょうか? -- ヘル ステータスここを見れば自ずとわかる -- ななし侍さん 対人の滅で３０００以上なんて攻撃７００生命４０００の廃忍者でも無理 -- ななし侍 上でも書いてありますが、対人では、ほぼ全ての攻撃のダメージが半減のため、３０００出そうとしたら、通常のＮに６０００ダメージ与えるのと同等になります。そのため、生命５０００↑あっても滅では無理です。もちろんパラメーターの限界で忍者が生命５０００↑行くことも無理ですが。 -- ななし侍さん そうですか・・・でゎこの場合は攻撃10、耐久10でいいでしょうか？ -- ヘル 連レスですみませんが、忍者の技能で3000↑を対人で出せる技能ってあるんですか？もし出せるなら、出すために初期値をどれくらいにしたらいいんでしょうか？ -- ヘル 腕力10でサーバーでもトップクラスの廃忍者なら神魔滅殺で出せるかもしれませんね。もっとも敵の妨害にあって九割方打てないと思いますが。 -- ななし侍さん ちょっと対人のダメージについて書き込みしたのですが、確証が持てないため検証してから、また書きます（。。 -- ななし侍さん 初期耐久４でも生命知力装備で滅使うときは生命3300くらいはあるしそこまでアタッカーとして与ダメージにこだわってるなら腕力10器用10にしておけ。今は器用パッチあるから器用10じゃないと限界突破できん -- ななし侍 鍛冶屋の知力 ページ 質問箱 投稿者 鍛冶屋です 状態 完了 投稿日 2004-10-24 (日) 21 42 37 メッセージ 戦闘メインの鍛冶屋を作りたいのですが、初期振りで知力に振った方が良いんですか？ 先輩方のアドバイスお待ちしています。 なくても困らないです。知力に振るとスロットのふえが早いです。そして最終的なスロットの数が違ってきます。鉄砲鍛冶にしたいのなら「雨よけ」「早込め」の技能もほしくなるのでスロットが多い方がいいのですが、潜在能力を上手く振ることでスロットを増やす事が可能です。何より12月にはレベルキャップが上がりますから、それに伴ってレベルアップごとにスロットも増えるのではないでしょうか。 -- 陰陽師での所属勢力 ページ 質問箱 投稿者 anonymous 状態 完了 投稿日 2004-05-26 (水) 07 08 24 メッセージ 最近始めたのですが、 どこかで話を聞いたのですが、 陰陽師で始める所属勢力は今川か斎藤が良いと聞いたのですが、 理由は 方士の匠参 が売ってなくこの勢力所属でしか手にはいらないということと、上位目録が充実しているということで、そういうことをいっているのでしょうか？ 詳しく教えていただくと幸いです。 目録が理由なら、最近は足利では・・・。 -- てん 風と匠が手に入りにくいです（売りがあっても高い） そういう意味では朝倉もありかと -- 鉄砲陰陽 匠を含め目録は足利が揃っています。足利がまだないころは今川，斉藤も良い感じでした。全部揃えたいなら出奔はある程度覚悟しないとだめかも。 -- 鼎白扇 生産メインの鍛冶屋初期振りに関して ページ 質問箱 投稿者 anonymous 状態 完了 投稿日 2004-05-25 (火) 12 39 20 メッセージ 現在、1stを尾張侍にてプレイしている者です。 皆さんのご意見を拝聴したく、書き込みさせて頂きました。 ゲームを始めて、そろそろ1ヶ月が経過し、2ndを作成しようと考えております。 今のところ、2ndは生産をメイン（1stの侍用の武具、防具調達、鍛錬等）とした鍛冶屋（尾張）にしようと考えているのですが、生産をメインとする鍛冶屋の、初期ボーナスポイントはどのように割り振れば、最適なのでしょうか？ 皆さんのご意見をお聞かせ下さい。よろしくお願い致します。 生産メインとの事なので、器用１０魅力５は振った方がいいと思います。あとは好みですかねぇ -- 鉄砲陰陽 後は荷物がたくさん持てるように腕力に振っておくといいかもね＾＾ -- 無敵 早速のご回答、ありがとうございます。皆さんの意見を参考にさせて頂きます。 -- 質問者 軍学侍について ページ 質問箱 投稿者 anonymous 状態 完了 投稿日 2005-03-04 (金) 12 49 25 メッセージ 今軍学侍を作ろうと思っているのですが、初期フリに悩んでます＾＾；勢力はどこでもいいので。後悔しない初期フリをどなたか教えてください。 魅力に５、知力を１０、残りは耐久と魅力に、というのが手堅いかと。パッチ１つで変わりますが。 -- 軍学なら 知力１０ 残り耐久かな 腕力はいりません。 N買いで損をしたくないなら 魅力５で -- もちろん知力１０、自然回復量に影響する魅力と生命力に影響する耐久にお好みで。 -- 僧侶の初期振りについて ページ 質問箱 投稿者 僧侶に興味あり 状態 完了 投稿日 2005-02-26 (土) 00 54 40 メッセージ 今から僧侶をはじめようかと思うのですが、初期振りをどうしたらいいのか困っています。 どなたか、僧侶の初期振りについて詳しく教えては頂けませんでしょうか？ 一応生産、戦闘も出来る僧侶にしたいと考えています。 ＮＰＣとの売買でぼったくられないようにとりあえず魅力を５に。あとは勢力にもよりますが、特化を考えて振ればいいと思います。仏門なら耐久・知力、僧兵なら腕力・耐久、密教は魅力かな（？）。 -- 生産に特化したいなら 器用１０振りは必須です。 -- 知力はスロット数に影響するので大切ですし、僧侶は耐久も必要。。。 -- 回答ありがとうございます＾＾ -- 僧侶に興味あり 生産と戦闘の両方をこなしたいのであれば、ステータスを特化させる事は不可能です。斉藤家あたりで作って、４ ４ ６ ８ ８なんてどうでしょう？ -- 侍の初期振り ページ 質問箱 投稿者 anonymous 状態 完了 投稿日 2005-04-28 (木) 17 45 36 メッセージ 上杉で侍を育てようと思っています。武芸侍希望で腕力は１０にしようと思っているのですが、その他どの能力に振ればいいと思うか色々とご意見ください。 スロット１０を目指すならば知力６もしくは知力５振りで潜在で知力７振り、あとは耐久か器用に好きなように振るといい。 -- 忍者の初期振り ページ 質問箱 投稿者 伊賀忍者 状態 完了 投稿日 2004-11-24 (水) 20 02 09 メッセージ 現在、忍者の初期振りについて悩んでおります。皆様のご意見をお聞かせ下されば幸いです。 現在考えている忍者の初期振りは以下の通りです。 所属国：伊賀忍 腕力：8 耐久：4 器用：9 知力：5 魅力：3 器用に9振っておりますが、腕力9器用8というのも考えております。 お聞きしたいのは、上記のような初期振りでアタッカーの役割が担えるのかどうか、ということです。 「アタッカーならば腕力10が当然」という意見をよく聞きますが、技能枠や合戦での忍者の役割のことを考えますと、 知力5は必要では、と（個人的には）考えます。 やはり、アタッカーを目指すならば知力に振らず腕力10器用10が必須なのか、それとも8や9でも担えるのかどうか、 皆様のご意見をお聞かせ下さい。 よろしくお願いいたします。 うーん、今の流行としてはアタッカーは二刀侍が重宝されますよね＾＾；準備なしで不意並の攻撃繰り出すわけですから＞＜ まあ、そんなおいらも忍者をアタッカーとして育てて来たのですがｗ当方の初期振りは 腕９ 耐４ 器１０ 知５ 魅２です＾＾ 知力はやはり必要でしょうね〜＾＾忍者は気合使いますから；； -- 風雲忍者 ご意見、ありがとうございます。なるほど、魅力2にして腕力・器用共に9という案も考えられますね。勉強になります。 -- 伊賀忍者 僧の初期振りについて ページ 質問箱 投稿者 初心者僧侶 状態 完了 投稿日 2004-11-17 (水) 12 17 23 メッセージ 織田で、僧をやろうと思っているのですが初期振りを教えてもらえませんか？？生産もそこそこやりたいとおもってます。 好きに振ってください。店売りで赤字を少なくしたければ、魅力は最低でも５必要です。 -- 生産重視か戦闘重視か、戦闘ならどんな役割を目指すかで初期振りは千差万別です。また、どんな振りが良いかも、パッチ１つで変わります。よって、自分の好きに振ってください、というしか（不親切なようですが）できません。 -- I 知合い僧が言ってました「僧なんて初期振り関係ないよ；；器用振っとけばよかった＞＜」ってｗメインになる技が知力や魅力にあまり影響しないとの事ｗまあ、賛否両論でしょうが＾＾参考にされるもされないもご自由にどぞー＾＾ -- 忍者の初期振り ページ 質問箱 投稿者 anonymous 状態 完了 投稿日 2005-06-08 (水) 08 08 35 メッセージ 忍者を作成しようと思っているのですが、初期振りに悩んでおります。こちらのほかのレスも見させて頂きましたが、魅力などにも振った方がいいのでしょうか？１stではないですが、まだまだ初めて日が浅いので忍者には何が重要なのかがいまいちわかりません。色々とご意見ください。 参考までに、特化【暗殺】腕力＞器用＞知力、【忍法】腕力＞知力＞器用、【秘術】知力＞器用＞腕力あたりの初期振りが妥当かと思います。耐久と魅力は不要と存じます。 -- 忍忍 生産するなら魅力最低５、出奔するなら７、潜在でも上げれますが、それでも２以上にしときましょうね -- 伊賀出身忍者 レスありがとうございます。とりあえず特化は今の所、忍秘術でいこうかなと思ってるのですが、器用はあげとくべきですかね？ -- 術忍ですが、腕力と知力をMAXにすべきと思います。術忍といえど殴りが９割(特に普段の狩りでは)ですし、器用は現時点で意味がないステータスです。忍は器用はほっといてもグングン伸びるし、器用が高すぎると空振りしますし・・。 -- 忍術 ちなみに私は知力10腕力８(武田)です。どこかの国では10 9にできる国もあるみたい。 -- 忍術 僧の初期振り ページ 質問箱 投稿者 anonymous 状態 完了 投稿日 2005-06-11 (土) 13 36 08 メッセージ セカンドに僧をやろうかと検討中です。そこでどんな初期振りがいいか教えていただけませんか？人が多いので斉藤で始める予定です＾＾ 僧は器用に振っとけばいいんではないかな。僧は耐久・知力に振ってもあまり変わらんような気がしますよ＾＾ -- 破戒僧にするなら腕力と耐久がいいかな -- 仏門にするならある程度の技能枠が欲しいので知力もいいね -- みなさんありがとう＾＾ そこで質問ですが、僧はどの特化技能を習得すれば誘われやすく徒党で役に立ちますかね？ -- 今、人気があるのは仏門ではないかな。いずれにせよ僧は誘われにくいのが現状ですが＾＾； -- 僧兵は下手な忍者より強いことがあります、密教は派手な術を使えます、仏門は僧の中では一番誘われますが死ぬことを求められます -- 技能のスロット数 ページ 質問箱 投稿者 ？？？？ 状態 完了 投稿日 2005-06-16 (木) 11 54 27 メッセージ 新しく侍で始めようと思ってるんですが、知力６の初期振りでレベル５０の時に技能のスロット数７になるんでしょうか？（潜在能力とか無しで） 知力６でスロット数６だと言う人がいたり、７だと言う人がいたりで混乱してます。 ホントはどっちなんですか？ ↓では６みたいですが・・・誤差？ http //www.geocities.co.jp/Playtown/6755/nobon_status.html ここの計算機で出るステータスと実際とでは、２程度の誤差が出る場合がある。 また、陰陽師の腕力と耐久と魅力、薬師の腕力と魅力は、そもそもの計算式が間違っているため信じてはならない。 Ｌｖ５０の時点でのステータスは、生命と気合と各属性はＬｖ５０の状態に、腕力〜魅力はなぜかＬｖ５１の状態になるので、おそらくスロット７だとは思われるが、仮に枠が６であっても潜在で知力を１上げれば枠は増えるだろう。 -- 知力初期振り６でやってる、LV５２の侍です＾＾ -- 送信してしまった＾＾；↑のLV５２の侍です＾＾ 知力６振りでLV５０でスロット枠は７になりますよ＾＾潜在で２個振って、現在９ですから＾＾ -- そ〜ですか、ありがとうごしました。６振りでやってみます＾＾／ -- ？？？？ 軍学侍の初期振り ページ 質問箱 投稿者 anonymous 状態 完了 投稿日 2005-06-02 (木) 20 46 33 メッセージ セカンドで軍学侍をやろうと検討中ですが、やはり知力と魅力を優先するんですか？ それだと攻撃力のない弱い侍になりそうで。。。 軍学侍は攻撃、防御は考慮しなくていいんですかね？是非教えてください＾＾ こことか -- 過去の質問箱弐拾四 ありがとうございます。知力と耐久が優先なのは分かりましたが、耐久に振り分けるということは、軍学侍は時には盾をする必要があるということなんですか？それともただ死ににくいようにするためですか？盾は興味ないので盾をやる必要があるなら軍学はあきらめます；； -- 軍学はサブ盾をやることが多いので嫌でしたら諦めたほうがよろしいかと -- 侍である以上、盾は要求される。特化で2刀武芸であれば、盾を求められることは少ないだろうけど、そこまで到達するまでは盾という認識をしといた方が無難。軍学目指すならなおさら攻撃＜盾の認識が強いかと。 -- 召喚陰陽師 どうもありがとうございます＾＾ じゃあ２刀武芸目指します。ちなみに２刀武芸の場合は腕力に１０で他はどのように割り振ればいいんですかね？ たびたびすみません；； -- 振りとは別のことでおせっかいかもしれませんが、どうも盾をしたくないというのが強く伝わってきますね。侍をやる以上よほどのことがない限り盾は通らざるを得ないですよ。検索文に「二刀のみ 盾×」とでも書いておかなければ、誘われた時、またTDで野良を組むときなど、例え「武芸」と書いていても盾を要求されることは少なからずあります。特に特化で武芸を覚えるまでは。本当に武芸だけでやろうとするならかなり厳しい道になることを覚悟しておいてくださいな。 そして振りですが３や４ぐらい変わっても最終的には20ぐらいしか変わらないですから、そんなに神経質にならなくてもよろしいかと。そのぐらいの差なら装備の影響の方が大きいでしょうし、腕を磨く方が大切かと思います。 -- ２刀武芸でも特化まで行かないと、盾は必然的に求められますよ。特化以前で盾しないとなると、徒党内でハズレ扱いされる可能性は否定できません。まぁ、それも一興ではありますけどね。腕力10振った残りは、ほんと好きなようにでいい気も。耐久に振って反撃死の可能性を極力減らすとか、器用で命中率の底上げ目指す（器用ステはまぁ、死にかけステではあるけどね・・・）とか、知力で枠増やしやすくするなど。もうホントお好みで -- 召喚陰陽師 武芸だろうが軍楽だろうが武士道だろうが、「侍」である以上楯を求められることがある。楯に興味ないなら侍と鍛冶屋は向かないということだ。 -- ２刀（LV４７）武士道（LV５２）をやっています。確かにTDが曲者ですね＾＾；いざ、始まったら「盾いねぇーじゃん；；」って事は稀にあります・・。死ぬ事が嫌なのですか？それとも叩かれることによって武具が痛む事が嫌なのですか？前者ですと、正直「侍に向かない」と思われますが、後者であれば簡単な盾装備も常時持ち歩いていれば問題ないと思いますよ＾＾当方２刀やる時はそうしています＾＾本題の初期振りですが、腕力は８くらいあれば十分かと＾＾知力６振って残りは耐久か器用＾＾器用は命中には余り意味はありませんが、将来的にソロなどやる時の回避には影響大きいと思います＾＾当方、耐久振りと器用振りの２刀を持っていますが、例を挙げると器用振りはLV１７で辻ソロ出来ますが、耐久振りは即乙します；；まあ、がんばってください＾＾ -- 鉄砲鍛冶を作りたい ページ 質問箱 投稿者 将星鍛冶 状態 完了 投稿日 2005-06-08 (水) 11 49 23 メッセージ 鉄砲鍛冶を作りたいのですが、初期振りはどのようにした方がいいですか？ 攻撃力が必要になるので腕力９振り耐久には振らずかな。あと生産等もあるので器用は１０に。魅力は最低でも５。この振りが出来るのは、上杉家のみかな。 -- 魅力5以上、後は腕力 知力 耐久≧器用の優先度でご自由にどうぞ -- 耐久のない鍛冶屋は普段の狩りで力不足となるため、合戦対人専用キャラにする場合を除き必要。腕力は当然必要、鉄砲は技能枠を多く使うため知力も必要。 生産用のステに振る余裕は無いので器用と魅力は０振りで良い。 器用が無くても命中率に関しては鉄砲技能には命中修正のあるものや必中技能が多く、また潜在や命中術で補正が充分出来るので問題ない。魅力の低さは神仙丹で常に補うこと。売買の不利が気になるなら基本潜在の商談を使う。 -- 要は生産するかしないかで初期振りかなり違ってきます。器用で泣いた者です。。 -- 特化が何だろうが、「鍛冶屋」である限り一番多い役割は徒党の楯となる。鍛冶屋の本分である「徒党の楯」としてのステ振り、「生産向き」のステ振り、そして「アタッカー」のステ振り。 ３つも両立させるのは無理なので、どれか一つは削らないといけない。 -- 「鉄砲で攻撃するから、徒党の楯はやりません」という鍛冶屋は、「僧兵なので回復しません」という僧と同じレベル。 鉄砲特化なので「アタッカー振り」は欲しいし、鍛冶屋だから「徒党の楯振り」も捨てられない。 となると削る部分は生産用ステしか残らない。 -- 鉄砲する場合生産諦めるしかないねｗ振らずに付与だとかなり大変だｗ -- 初期振りについて ページ 質問箱 投稿者 わらび 状態 完了 投稿日 2005-07-25 (月) 10 51 27 メッセージ 特化を神典に進むため斉藤から初めて、初期振りを腕力10知力8にしました。 初期振りは、このような振り方でいいでしょうか？ みなさん教えてくださいm(__)m 最初から神典て決めてるならそれでもいいかも知れません。どの職でもあれも欲しいこれも欲しいは不可能ですからね。私はニンニンやってますが器用は重要ではない気がするのでそれなら耐久で生命上げやすくするとか知力で気合伸びやすくするとかで考えるといいかもです -- 鍛冶作成について ページ 質問箱 投稿者 anonymous 状態 完了 投稿日 2005-07-22 (金) 05 52 02 メッセージ 守護抜けが無いような鉄壁の鍛冶を作りたいのですが、耐久に振るのはもちろんとして、後は何に振ったらいいのでしょうか？やはり魅力ですか？皆さんなりの、こうしたらいいよ。というのを教えていただけませんか？＾＾： おっしゃる通りです。耐久振りで耐久･生命上昇により守護率ＵＰ、魅力で挑発率ＵＰ、器用に少し振って守護反撃とかも面白いかも。 -- 忍忍 神職の初期振りのこで ページ 質問箱 投稿者 anonymous 状態 完了 投稿日 2005-07-22 (金) 21 05 43 メッセージ はじめまして。 早速質問したいのですが、将来は、雅楽神職になって、合戦などにも参加したいと思っているのですが、初期振りで、知力、魅力、どちらの方が重要でしょうか？ また、耐久は、どのくらいいるでしょうか？ こんな質問ですが、どうかよろしくお願いします。 付与も作るなら魅力かな -- 対人メインだと沈黙レジストに知力必要です・・・。後、神職倒れると徒党が不利になるので、耐久も７くらい欲しいかもです。 -- さくら 後光ない限りは沈黙レジは正直きついとは思います。耐久、知力、魅力がいいかなと個人的には思います -- 鉄砲鍛冶屋の初期振り ページ 質問箱 投稿者 anonymous 状態 完了 投稿日 2005-03-15 (火) 22 22 19 メッセージ 鉄砲鍛冶屋を作ろうと思いますが、 最適な初期振りを教えて頂けたら有難いです＾＾。 鉄砲鍛冶屋には、やっぱり腕力は必須かと思います。後、鉄砲実装は技能枠がたくさん必要なため、知力も必要です。ですが枠は潜在で2つまで増やせるので、命中率アップで器用振りでもいいと思います。どちらを優先するかは、個人による気がします。 -- 忍忍 鉄砲に限らず、鍛冶屋に一番多く回ってくる仕事は楯なので耐久にもある程度振っておきましょう。初期値だと僧より打たれ弱くなります。 技能枠を多く食う（特に楯を同時に兼ねると）ので知力を、鉄砲の威力を充分に引き出すために腕力も欲しいですがどれを最優先するかはお好みで。魅力と器用に割り振る余裕が無くなるので生産は厳しめになるかと。初期器用が低くても、命中率に関しては鉄砲技能には命中率が高いものや必中技能が多く、また潜在で補うことも出来るためさほど心配は要らないかと。 -- 空仰ぐ旅路 上記の方々様、教示頂き有難う御座います。上記意見を参考にして作ってみます。m(_ _)m -- 召還陰陽のことで ページ 質問箱 投稿者 召還陰陽 状態 完了 投稿日 2005-03-12 (土) 00 27 50 メッセージ はじめまして。 早速なのですが、召還陰陽を作るならどのステータスが重要なのでしょうか？ できれば、初めのステータスの振り分けをどれにどれくらいすればいいか教えていただけたらうれしいのですが。 どうか、よろしくお願いします。 「財力」でしょうか・・・結構本気の話です。 -- 自分は召喚なのですが、基本的に最重要はやはり知力でしょう。あとは耐久＆魅力に好みでかな。ちなみに召喚は楽しいですよ＾−＾ -- 陰陽師 そうですか、わかりました。 返信ありがとうございました。 -- 召還陰陽 武士道教えてください ページ 質問箱 投稿者 anonymous 状態 完了 投稿日 2005-04-05 (火) 22 10 30 メッセージ 最初武芸を目指して腕力10 器用10の初期振りでやってるんですが この初期振りで武士道はどんなもんでしょうか？ また武士道はどんな感じの初期振りがいいか襲えてください 武士道で必要なのは、耐久・器用・魅力の3種類、耐久が初期値なら、武士道としては、いまいち。知人の器用10振り武士道は、恐ろしいほど避けます… -- 追記：後之先狙いなら、腕力もあればなおよし、かも。コーエーの武士道は、反撃をとか言ってたようなので -- 当方の盾侍は 耐久１０ 知力６ 魅力５です＾＾ 潜在で魅力と回避を上げましょう＾＾ -- 当方、初期ふり8・7・5・5・5で武士道盾やっております。初期は悔やんでも、どうにも変えられませんが＾＾；装備、潜在、紋所などを充実させればカバーできると思います＾＾ -- 青い侍 鍛冶屋の知力 ページ 質問箱 投稿者 新参鍛冶 状態 完了 投稿日 2005-05-22 (日) 01 15 50 メッセージ 鍛冶屋で初期知力３は低すぎですか？ 一応生産よりの鍛冶屋を目指そうと、器用・魅力を中心に 初期振りしようと思ってます。 当方初期振り6/5/10/2/6という極端な生産振りですが、かなりの武将･ボスまでやれてます。一線を目指すのでなければそれでもやっていけると思います。 -- ある鍛治屋 ４／９／１０／２／５ 当方浅井家でこういう振りでやっています。潜在で魅力とスロットを補なっていますが、問題なく遊べてますよ＾＾ -- 鍛冶屋を始めようかと ページ 質問箱 投稿者 anonymous 状態 完了 投稿日 2005-05-23 (月) 17 05 29 メッセージ 鍛冶屋を始めようかと思ってるのですが、初期振りなどをどうしようか悩んでおります。色々と意見を下さると有難いです。一応、生産メインで徒党でもそこそこできるような感じでやりたいのですが＾＾；。所属は浅井にしようかと。特化などはまだ決めていません。よろしくお願いします。 魅力は最低５は欲しいですね、 -- 最低魅力５は以上。耐久 知力 腕力 器用 -- という感じの優先度で好きに振ってください -- ↑の続き 堺で買い物するなら魅力７は欲しいですね -- なるほど〜。魅力が必用なのですね。これはやはりNPCとの売買関係なのでしょうか？後、一応生産メインなのですが器用には余り振らなくていいのでしょうか？ -- 私は器用５振りですが、器用装備を４０以上で揃えるとレベル45ぐらいで400近くなるので参考にしてください＾＾ -- ↑器用５＝浅井で作ってそれ以上は器用振ってません -- 色々とレスありがとうございました。参考にしてやってみます。 -- 薬師の初期フリについて ページ 質問箱 投稿者 anonymous 状態 完了 投稿日 2005-05-29 (日) 23 54 57 メッセージ 今から薬師を育てようと思っているのですが、初期フリで迷っています。皆さんはどのようなﾌﾘわけをしていますか？勢力はどこでもいいので自分のﾌﾘやおすすめﾌﾘ教えてください。お願いします。 腕５,耐３,器５,知１０,魅７と振った神通薬師です。戦闘時には腕力より耐久か魅力に振れば良かったと思うし、生産(採集)時にはもっと腕力か器用に振れば良かったと思うし、どうやっても隣の芝生は青く見えるものです。自分としては知力を上げたのは正解だと思っていますが…。 -- あかり 私の薬師は耐久と知力に全て振りました。 薬師は旗となることが多く、耐久と生命をある程度高くある必要があるのと、なにかと枠が必要なことから。そして、勢力でいえば耐久＋２の北条が妥当かと思います。私は上杉人なので上杉所属ですがｗ・・・参考までに -- 忍忍 参考になります＾＾ありがとうございました＾＾ -- 過剰に耐久を上げるのは控えたほうが良いです。耐久をあまり上げていない鍛冶屋だと戦闘開幕時に警護してもらえなくなります。旗になるので堅いに越したことは無いですが、開幕警護してもらえないほど堅くすると逆に事故ります。 -- ボイス ページ 質問箱 投稿者 anonymous 状態 完了 投稿日 2004-05-16 (日) 05 37 44 メッセージ 侍の一所時の「臆したか・・・」は何番のボイスかわかりませんでしょうか？ おれと同じ声だ〜ｗ何番かは忘れましたが視聴？ｗの時に「これが我らの使命」とかいうやつです。５か６だったような・・・＾＾；とりあえず番号選ぶときの上の段ですｗ分かりにくくてすいません＞＜ -- 三代目 大変参考＆憧れキャラ作れました三代目さんありがと〜〜です＞＜／ -- 同じ質問なんですが 一所の「いらっしゃい」が 何番かの手がかり 初期の台詞でこれだよて 教えてください m(_ _)m -- taki 「臆したか･･･」は、男性の５番（上段）です。 -- 麒麟オンライン様 http //www23.ocn.ne.jp/~likeacat/index.html の「キャラメイキング」のところに網羅されております。 -- I キャラ作成時のキャラの声 ページ 質問箱 投稿者 anonymous 状態 完了 投稿日 2005-03-04 (金) 12 51 43 メッセージ キャラ作るときの声少ししか聞けないのでやりたい声がみつかりません＾＾；どなたかわかるかた書き込みお願いします。できたら挑発。一所の声が知りたいです。 連打するしかないかも -- http //nol.tehu2.com/ -- http //www23.ocn.ne.jp/~likeacat/index.html ここのキャラメイキングを。 -- 女性キャラの声 ページ 質問箱 投稿者 壬生狼 状態 完了 投稿日 2004-07-13 (火) 02 38 55 メッセージ 女僧さんの「のうまくさんまんだ、ぼだなん、ばく」 の声が震えたような感じの声ってありますよね？ この声が何番なのか知りたくてメイン鯖でない所に それっぽい声の女僧を作って回復覚えさせて 声を確認したのですが、全然違った声でした；； どなたか分かるって方いましたら 何番か教えて頂けないでしょうか？ どの声を指すのかよく分からないのですが、助太刀の時と勝利の時の台詞載せておきますので参考にしてください。１ 待たせたね／悪く思わないでね２ お待たせ／南無阿弥陀仏…３ お待たせしました／神明に横道なし４ お助け致します／死に急いだわね ５ 只今参りました／これが私の使命６ これからだよっ／おとといきなっ７ 加勢します／南無八幡台菩薩 ８ アーイムヒッ／イエース９ 私の力を借りたいの？／私を敵に回すと怖いのよ１０ とぅっ／あぃやーっ１１ あたいもっ／勝っちまっただぁ１２ 待たせたようだね／なめんじゃないよっ台詞の前の番号が声の番号と同じなので、それらしい声の人の「助太刀の台詞」「勝利の台詞」を聞けば分かると思います。 -- http //www23.ocn.ne.jp/~likeacat/index.html こちらの「キャラメイキング」のコーナーもどうぞ。とても参考になります（直接の回答にはなりませんが；；）。 -- 武士道侍の初期振り ページ 質問箱 投稿者 はるな 状態 完了 投稿日 2006-04-29 (土) 05 20 04 メッセージ セカンドキャラとして斎藤（知力＋１、魅力＋１）に武士道侍を作りたいと思ってます。主にどのステータスに振るのがいいのでしょうか？オススメがあればアドバイスお願いします。 耐久(生命や防御力)、知力（技能枠や術成功・耐性率）魅力（買い物や挑発系）でしょうか。ずっと盾侍でやっていくなら、腕力と器用は必須ではないです。 -- 最低限の知力があれば他はお好みでいいと思う｡知力は最低５ないとレベル60になっても技能枠が10になりません、、 -- 耐久と知力に振りました。アドバイスありがとうございます＾＾ -- はるな 僧兵の初期振り ページ 質問箱 投稿者 anonymous 状態 完了 投稿日 2006-07-24 (月) 04 04 45 メッセージ ４,５,10,６,５,で僧を始めちゃったのですが、この振り方で僧兵は厳しいでしょうか？＾＾； もしキャラを作り直して僧兵を作るなら器用さと腕力、どちらに重点を置いた方が良いのでしょうか？ ぜひアドバイスをお願いします( _ ) 僧兵でなにがやりたいのか？それが一番の問題です。僧兵連撃で殴りたいのか因果応報目当てなのかそれとも仁王弁慶で盾の可能性を探るのか（ゲリラや対人では有効な場面も）。何を求めて僧兵を作るのかがわからなければアドバイスのしようがありません -- ? スレ主です。 殴れない僧兵は、見たことがないので殴る僧兵でお聞きしたかったのです。 よろしくお願いします。 -- ななし侍さん 僧は器用上がりにくいので器用重点かな -- ななし侍さん どれぐらいのダメージ（攻撃力）を目指すかにもよりますが、そこそこの攻撃力でよいなら今の振りでも問題ないと思いますよ。 -- ? おいらもそれで平気だと思いますよ。知人に器用１０振りで全身腕力付与の僧兵がいるけど僧兵連撃鬼強いよ！ -- ななし侍さん ありがとうございました＾＾ -- ななし侍さん 鉄砲鍛冶の初期振り教えてください ページ 質問箱 投稿者 rko 状態 完了 投稿日 2006-06-22 (木) 07 44 06 メッセージ こんにちわ。国は浅井で作るつもりです 初期振り悩んでます。耐久にもふったほうがいいのか どんな感じがいいのか、鉄砲鍛冶の」先輩方教えてください≦(._.)≧ ペコ 器用10後はお好みで -- ななし侍さん 参考程度に -- 質問箱（初期振り） 腕力耐久でいいよ -- ななし侍さん ９−７−７−４−３はいかがですかな〜！？ -- ななし侍さん 術忍 ページ 質問箱 投稿者 anonymous 状態 完了 投稿日 2006-07-27 (木) 09 48 21 メッセージ 術忍の初期振り教えてください。 好きなように振ればいいんじゃないの？ 最終的にどんな術忍び目指してるのか貴方しか知らないわけだし。 -- ななし侍さん ↑最近こういう冷たい応え方する人が多くないかな？ 質問の内容が足りてないのもいなめないが、もう少し優しく応えてあげましょうよｗ -- ななし侍さん 物理攻撃捨てるなら耐久10にして残り知力魅力かなぁ。 -- ななし侍 三好で作って知力魅力耐久 -- ななし侍さん 術忍といっても雑魚では物理攻撃しないわけにもいきませんし、強力な単体攻撃技能である四身のためにも腕力10、残りは生命と滅殺の威力を上げるためにも耐久に -- ななし侍さん 知力は必ず振ったほうがいいです。忍者に限らずですが、技能枠数（スロット数）が重要になります。早いレベルにおいて枠が１つ増えるだけで、色々な技能（遊び技能としても）が実装の選択肢に入ってきます。技能枠数を60レベルの状態で比較する方が多いようですが、実際に役にたつのは、60レベルになるのまでの期間のほうがずっと長いです。 -- ムーリアン というように人によって回答は様々です。結局のところ、あなたの目指す術忍像に従って振ってください -- ななし侍さん 初期振りについて ページ 質問箱 投稿者 鉄砲鍛冶屋見習い 状態 完了 投稿日 2006-09-11 (月) 12 42 29 メッセージ 特化を鉄砲鍛冶屋に進みたいのですが初期振りが腕５耐５器１０知４魅６って振ったのですが平気ですか？またもしダメならどの特化にしたほうがいいですか？ 大丈夫、やる気さえあればどんな初期振りでも頑張れます。初期振りなど只の飾りですよ、エライ人にはそれがわからんのです（謎） -- ななし侍さん 私も、まあやる気さえあれば・・・という派ですが、差があるのは認めます。ただ、鉄砲鍛冶の場合、器用10振りは決してマイナスではないかと。命中率、そして最重要の「ダメージの安定性」に大きく影響する項目ですね。器用10振りだと、器用さに振る必要が薄れるため（もともと高いので）、その分腕力に付与を触れるので良いかと。鉄砲鍛冶としては良くまとまっているかと思います。もう一つは、魅力6を生かして刀鍛冶ですが・・・鉄砲でよいかと -- koon1600 なるほど、コメントありがとうございました。 -- 鉄砲鍛冶屋見習い 武芸侍のオススメ ページ 質問箱 投稿者 キティの右の人 状態 完了 投稿日 2006-09-21 (木) 19 52 21 メッセージ 武芸侍になりたいのですが、はじめたばっかりでどの国がいいとか ステータス？はじめにふるやつとかどうすればいいのかいまいちわかりません合戦、狩り色々やりたいのでオススメな感じ教えていただけませんか？ 武芸侍に必要になるのは基本的には腕力と器用と言ったところでしょうか。またスロットが多いほうが何かと便利ですので、知力に振る方も居ます。打たれ強い武芸を目指す方は耐久にも振ります・・・ などなど、ステータスの初期振りは皆さん色々なので一概に何が良いとは言えません。ただ初期振りの多少の違いは装備や潜在能力で補えますので、所属してみたい大名、魅力を感じる国を選んでみるのが良いのかもしれません。 -- ななし侍さん どのステータスにも振ったことによる利点はあります。腕力振りを軸に他はあなたの目指す理想の武芸像に従って組み合わせてみてはいかがでしょうか -- ななし侍さん 盾鍛初期振り ページ 質問箱 投稿者 素人鍛冶 状態 完了 投稿日 2006-09-20 (水) 20 59 38 メッセージ タイトル通りオススメの初期振りと国とか教えていただきたいです。 耐久と魅力に振れるだけ。なのでどちらかが高くなる足利、北条で -- ななし侍さん 耐久、知力、魅力のバランス振りがいいかもしれません。 -- ななし侍さん 耐久１０で、生産したかったら魅力に。生産しないで２アカなら知力に。２アカなら魅力振らないのも一応フォロー出来る -- ななし侍さん 耐久１０・知力４・魅力７で４４〜５で６スロ、応用２つ振ったとして８スロで、５４〜５くらいで９スロです。どの職もそうですが、スロ多くて困る事はありません。後、武士道と違って魅力付与するにも厳しい鍛冶屋は、初期魅力はある程度高く無いと釣るのが更に大変に成りますよ。 -- 器用１０振り負け組盾鍛冶 楯であれ何であれ、鍛冶なら知力を６まで振っておくのをオススメ。これでＬｖ５０で技能枠７枠、Ｌｖ６０で８枠。潜在の応用力を２つ振れば１０枠に出来ます。残りを耐久と魅力に振り分ければＯＫ。出身国は耐久・知力・魅力のどれかが上がる国で。 -- ななし侍さん ５−９−６−４−６のソロ（腕力付与）で、生産（器用装備）で、付与枠（９個）、魅力（何とかなる範囲）足利家のオールマイティー型！黒楽勝！ -- ななし侍さん ｻﾎﾟに徹する術忍のおすすめ初期振り ページ 質問箱 投稿者 anonymous 状態 完了 投稿日 2006-10-11 (水) 15 06 43 メッセージ 後陣7や四天王などの武将で前半ｻﾎﾟ＋後半滅ｱﾀｯｶｰを目指したいのですがどこの勢力で作製し、どんな初期振りがお勧めかご意見おきかせください。m(_ _)m 後陣７や四天王に挑むためにはまず、勝っている国、あるいは合戦相手国の所属人数が少ない国が条件です。なぜならそうでないと戦えない（取り付くことが非常に難しく、ほとんど不可能になる）からです。初期振りとは別にそういう勢力でコネを作っておく必要があるでしょう -- ? ということは別にして考えると、魅力は重要、知力も重要（ただし上げすぎると最大気合が上がり、痺れと朧・減殺の両立がやや難しくなる）、耐久は高い方が有利、器用は微妙（命中に器用が余り反映されないので、空振りを少しでも減らしたいなら）、腕力は特に必要なし、属性も特に必要なし（パッチ次第で変わる可能性有）といった所 -- ? ありがとう御座いました。参考にさせていただきます。 -- ｽﾚ主 侍 知力 初期振り ページ 質問箱 投稿者 anonymous 状態 完了 投稿日 2006-10-29 (日) 21 05 56 メッセージ はじめまして これから武士侍をはじめようと思うのですが 初期振りに悩んでます よろしくお願いします 技能スロットを10にする場合 初期振りを知力７にすると レベル60で知力154でスロットが８になり 潜在能力の応用力で計10になりますが 初期振り知力6の場合 レベル60で知力148でスロットが７になり 潜在能力の冷静で2つ上昇で知力150で スロットが8つになりますか？ 初期振り 耐久8 知力７ 魅力７にするか 耐久8 器用５ 知力６ 魅力６、 耐久10 知力６ 魅力６ 現段階 の武士道ではどんな初期振りがいいのでしょうか？ よろしくお願いいたします 潜在の冷静に振った場合に上昇する知力でスロットを増やせるのか？という意味の質問なら答え、増やせる、です。 -- ななし侍さん 耐久10 知力６ 魅力６ これがいいんじゃね？生命も４０００越えるし、耐久１０はガチだな -- ななし侍さん 強いボスになると、生命4000でもほとんど即死なので耐久10振りにしてもたいして違いはありません。60ﾚﾍﾞﾙになる前にスロットは早めに増やすことで、戦闘でかなり有利になるので（武士でスロット９はきつい）、上記の２択であれば877がいいと思います。 -- ななし侍さん 武士道は滅却維持が求められるため、知力振ると必要気合が増えるので燃費がよくないのでオススメしません。レベルキャップはいつかはずれることも想定すると10-6-6が良いかと思います。 -- ななし侍さん いろいろと回答ありがとうございました -- 質問者
https://w.atwiki.jp/shinsen/pages/4983.html
過去の質問集 初期振り関係の相談 ＊この項目はアップデートによって非常に大きく左右される事柄、情報です。参考にする際は十分に注意していただくようお願いします。 初期振り関係の相談 [#b846c977] 忍者について [#e7b5d158] メッセージ [#jce3e34d] 鍛冶屋の知力 [#k8e1ee15] メッセージ [#o6db6096] 陰陽師での所属勢力 [#r372ff95] メッセージ [#g277dbc0] 生産メインの鍛冶屋初期振りに関して [#te1bd1b1] メッセージ [#ef8ce101] 軍学侍について [#fe574cee] メッセージ [#ia4d31e1] 僧侶の初期振りについて [#mcc1260b] メッセージ [#b44fc59b] 侍の初期振り [#yf9be5a0] メッセージ [#p990a8cf] 忍者の初期振り [#b6c64d4d] メッセージ [#gd3bcb93] 僧の初期振りについて [#v9027591] メッセージ [#tcee2064] 忍者の初期振り [#v5f6d098] メッセージ [#b00e4bbd] 僧の初期振り [#l549202e] メッセージ [#f12c0b0e] 技能のスロット数 [#vaa3581a] メッセージ [#j5f2a804] 軍学侍の初期振り [#k2fe7dc2] メッセージ [#j7fd9086] 鉄砲鍛冶を作りたい [#aa293b58] メッセージ [#ned9f067] 初期振りについて [#vc424f5b] メッセージ [#v053b031] 鍛冶作成について [#p8e9c282] メッセージ [#xda2c1bd] 神職の初期振りのこで [#b6cf4c6c] メッセージ [#ydbe52f5] 鉄砲鍛冶屋の初期振り [#n245487b] メッセージ [#cc7c5520] 召還陰陽のことで [#td98d43c] メッセージ [#ife00f83] 武士道教えてください [#i4edb7bd] メッセージ [#tcc3c8dd] 鍛冶屋の知力 [#c4a7f43b] メッセージ [#j7b25cde] 鍛冶屋を始めようかと [#f1fd812a] メッセージ [#k8fb6015] 薬師の初期フリについて [#n2497a2f] メッセージ [#gbed8289] ボイス [#c2c76078] メッセージ [#f5040665] キャラ作成時のキャラの声 [#raed7ff4] メッセージ [#r714ba24] 女性キャラの声 [#qf504490] メッセージ [#ie3fc9cd] 武士道侍の初期振り [#x73d47c3] メッセージ [#wc774ce2] 僧兵の初期振り [#vadd9f69] メッセージ [#ra1134c1] 鉄砲鍛冶の初期振り教えてください [#hb147679] メッセージ [#b9dbbda8] 術忍 [#xb3fb4aa] メッセージ [#zfd51993] 初期振りについて [#m7912a1b] メッセージ [#bdcc2466] 武芸侍のオススメ [#o22e5ec2] メッセージ [#f3b8bb78] 盾鍛初期振り [#g382904b] メッセージ [#uf90df72] ｻﾎﾟに徹する術忍のおすすめ初期振り [#u1aa04ab] メッセージ [#qc0081d5] 侍 知力 初期振り [#b443a2b1] メッセージ [#ia26e0f0] 忍者について ページ 質問箱 投稿者 ヘル 状態 完了 投稿日 2006-08-01 (火) 09 19 39 メッセージ 初めまして〜早速お願いします〜〜 ?忍者の暗殺奥義ですけど、暗殺奥義の参のなかに滅殺閃・極っていう技能ありますよね？この技能は暗殺乱舞より劣ってるんですか?それか滅殺閃・極のリスクが強すぎて誰もとってないてことですか？掲示板で全然見ないんですけど・・もしくゎ、暗殺奥義の参のナカでも技能の強さは 技能１＜技能２＜技能３＜技能４ で分けられてるんですか?っという質問です。 ?忍者のステータスをどのように振り分けたらいいか、よいうことです＞＜ 暗殺アタッカーになるためのステ振りをお願いします〜 ちなみに技能は上に書いたような滅殺閃・極とかを対人戦とかで使っていきたいと思っています。つまり、対人特化にしたいって感じですね〜とゎいっても対人だけじゃないので、普通の狩りができるように作りたいですね〜＞＜ ?対人メインの狩りのための技能は何をとればいいか、ということです。調べてもなかなかでてこないので･･･（調べ方が悪いのかな）とりあえずお願いします〜＾＾ A1 自身の生命力を定率消費するため、通常の狩りで使う機会はほぼありません。通常の殴りでダメージが通りにくい敵に対して使う機会はあります。威力としては殴り+消費した生命分をダメージとして上乗せ、です。2、3については仕様変更がある度に変わる可能性もあるためお答えできません。 -- ななし侍さん 対人戦で使う機会ありますか？ -- ヘル 対人戦では入れないですね。自分の生命減っちゃいますから、使用後、一撃で死んでしまいます。（対人戦では回復も望めないですから） -- ｒｒ 対人で滅殺閃が入ってる実装であっても、、使用するとすれば相手がソロであり尚且つ防御中に限られます。 -- ｒｒ 対人ですと、一撃で倒す自信がある場合は、かなり有効な技能です。対人において半減するのは殴りのダメージ部分だけなので（消費生命によるダメージは対人でも半減しない）、付与によっては一撃で2000-3000ダメージ出すことも可能です。 -- ななし侍さん 技能の強さは、目録の順番と基本的に関係ありません。暗殺乱舞と滅殺閃・極でも強さは時と場合次第なので、どちらが強いとは言えません。 -- ななし侍さん 雑魚狩り（修得除く）と対人戦で滅なんて使ったら明らかにハズレなんですが＾＾； -- ななし侍 皆さん返信ありがとうございます＾＾対人で一撃で潰せそうな暗殺奥義ありますか？陰陽師でしたら「太極」のような存在です。 -- ヘル そもそも対人では「消費生命のダメージすら半減」なので、生命が低い相手じゃないと使えない。ダメージのみなら神魔滅殺がいいかな。対人でも2000↑いくので。 -- ななし侍さん 前から疑問に思ってたんですけど暗殺奥義参のﾅｶでは技能の強さは関係ないらしいですが、暗殺奥義・弐と暗殺奥義・参とではやっぱり参のほうが強さはあるんじゃないですか?それとも、暗殺奥義・壱や弐、参はただの番号であって参になるほど強くなっていくっというのではないのでしょうか？質問攻めで申し訳ありません；； -- ヘル 暗殺１の神力と暗殺３の神力･改では改の方が強力だし自分の攻撃力の強化として３の目録の技能を覚えることは重要 -- ななし侍 なるほど・・・それなのに、奥義弐の神魔滅殺は滅殺閃・極より強いんですか? -- ヘル 滅殺閃の威力は自身の生命力に大きく左右されるので使う人の生命力次第ですね、生命力が大変高く攻撃力があまり高くない人なら神魔よりダメージ出る可能性はあると思いますよ。 -- ななし侍さん 神魔滅殺と滅殺閃・極は性質が違う。攻撃力依存の神魔滅殺、大旨生命依存の滅殺閃・極ではステータス次第でどちらが強くもなりうる。例を挙げれば「攻撃力：低、生命：高」の状況なら滅殺閃・極の方が強い、「攻撃力：高、生命：低」の状況なら神魔滅殺の方が強い。両方低かったり、両方高かったりした場合は細かい数字によるので例に挙げにくいから割愛 -- ななし侍さん 攻撃力減らして、生命力高くしてたら、やっぱり狩りとかも大変になりますよね?それとも、生命力で狩りできるような技能あるんですか？ -- ヘル 通常狩り＆ボス（アタッカー枠）腕力装備主体で神魔・乱舞・神力メインで攻撃。ボス（サポート枠）生命知力装備でサポート個体数が減って安定してくれば滅殺・極で攻撃参加 -- ななし侍 ステータスや装備次第なのでどっちが強いとか聞かれても答えは出せないです。キャラを作ってどの技能がどんな使い方を出来るのか実際に体験してみたらどうでしょうか？ -- ななし侍さん 滅殺・極でかなりの高ダメージを出したい場合はステータスの耐久をだれくらい振ればいいですか? -- ヘル 滅殺・極で「かなりの高ダメージ」は期待できませんよ。 防御力が非常に高く、通常の攻撃では有効な打撃を与えられないような敵に対して使う特殊な技ですし。 それから通常の狩りで使った場合は「ハズレ」と思われます。戦闘終了後に回復必須ですし、使うたびに残生命力が危険域に達するので回復職が緊張しっぱなしになります。 -- ななし侍さん 要は、時と場合、相手によって向いている攻撃技能、向かない攻撃技能がありますので、それを使いこなせてこそ忍者として役に立てるのではないでしょうか。 -- ななし侍さん 滅殺・極で対人で3000↑出せるようにして、あとは暗殺乱舞や神魔滅殺などで狩りをしていく・・・というような感じにしていきたいのですが、はじめの初期振りはどうすればいいのでしょう？どのくらいの割合でレベルがあがるにつれて力と耐久をあげていったらいいでしょうか? -- ヘル ステータスここを見れば自ずとわかる -- ななし侍さん 対人の滅で３０００以上なんて攻撃７００生命４０００の廃忍者でも無理 -- ななし侍 上でも書いてありますが、対人では、ほぼ全ての攻撃のダメージが半減のため、３０００出そうとしたら、通常のＮに６０００ダメージ与えるのと同等になります。そのため、生命５０００↑あっても滅では無理です。もちろんパラメーターの限界で忍者が生命５０００↑行くことも無理ですが。 -- ななし侍さん そうですか・・・でゎこの場合は攻撃10、耐久10でいいでしょうか？ -- ヘル 連レスですみませんが、忍者の技能で3000↑を対人で出せる技能ってあるんですか？もし出せるなら、出すために初期値をどれくらいにしたらいいんでしょうか？ -- ヘル 腕力10でサーバーでもトップクラスの廃忍者なら神魔滅殺で出せるかもしれませんね。もっとも敵の妨害にあって九割方打てないと思いますが。 -- ななし侍さん ちょっと対人のダメージについて書き込みしたのですが、確証が持てないため検証してから、また書きます（。。 -- ななし侍さん 初期耐久４でも生命知力装備で滅使うときは生命3300くらいはあるしそこまでアタッカーとして与ダメージにこだわってるなら腕力10器用10にしておけ。今は器用パッチあるから器用10じゃないと限界突破できん -- ななし侍 鍛冶屋の知力 ページ 質問箱 投稿者 鍛冶屋です 状態 完了 投稿日 2004-10-24 (日) 21 42 37 メッセージ 戦闘メインの鍛冶屋を作りたいのですが、初期振りで知力に振った方が良いんですか？ 先輩方のアドバイスお待ちしています。 なくても困らないです。知力に振るとスロットのふえが早いです。そして最終的なスロットの数が違ってきます。鉄砲鍛冶にしたいのなら「雨よけ」「早込め」の技能もほしくなるのでスロットが多い方がいいのですが、潜在能力を上手く振ることでスロットを増やす事が可能です。何より12月にはレベルキャップが上がりますから、それに伴ってレベルアップごとにスロットも増えるのではないでしょうか。 -- 陰陽師での所属勢力 ページ 質問箱 投稿者 anonymous 状態 完了 投稿日 2004-05-26 (水) 07 08 24 メッセージ 最近始めたのですが、 どこかで話を聞いたのですが、 陰陽師で始める所属勢力は今川か斎藤が良いと聞いたのですが、 理由は 方士の匠参 が売ってなくこの勢力所属でしか手にはいらないということと、上位目録が充実しているということで、そういうことをいっているのでしょうか？ 詳しく教えていただくと幸いです。 目録が理由なら、最近は足利では・・・。 -- てん 風と匠が手に入りにくいです（売りがあっても高い） そういう意味では朝倉もありかと -- 鉄砲陰陽 匠を含め目録は足利が揃っています。足利がまだないころは今川，斉藤も良い感じでした。全部揃えたいなら出奔はある程度覚悟しないとだめかも。 -- 鼎白扇 生産メインの鍛冶屋初期振りに関して ページ 質問箱 投稿者 anonymous 状態 完了 投稿日 2004-05-25 (火) 12 39 20 メッセージ 現在、1stを尾張侍にてプレイしている者です。 皆さんのご意見を拝聴したく、書き込みさせて頂きました。 ゲームを始めて、そろそろ1ヶ月が経過し、2ndを作成しようと考えております。 今のところ、2ndは生産をメイン（1stの侍用の武具、防具調達、鍛錬等）とした鍛冶屋（尾張）にしようと考えているのですが、生産をメインとする鍛冶屋の、初期ボーナスポイントはどのように割り振れば、最適なのでしょうか？ 皆さんのご意見をお聞かせ下さい。よろしくお願い致します。 生産メインとの事なので、器用１０魅力５は振った方がいいと思います。あとは好みですかねぇ -- 鉄砲陰陽 後は荷物がたくさん持てるように腕力に振っておくといいかもね＾＾ -- 無敵 早速のご回答、ありがとうございます。皆さんの意見を参考にさせて頂きます。 -- 質問者 軍学侍について ページ 質問箱 投稿者 anonymous 状態 完了 投稿日 2005-03-04 (金) 12 49 25 メッセージ 今軍学侍を作ろうと思っているのですが、初期フリに悩んでます＾＾；勢力はどこでもいいので。後悔しない初期フリをどなたか教えてください。 魅力に５、知力を１０、残りは耐久と魅力に、というのが手堅いかと。パッチ１つで変わりますが。 -- 軍学なら 知力１０ 残り耐久かな 腕力はいりません。 N買いで損をしたくないなら 魅力５で -- もちろん知力１０、自然回復量に影響する魅力と生命力に影響する耐久にお好みで。 -- 僧侶の初期振りについて ページ 質問箱 投稿者 僧侶に興味あり 状態 完了 投稿日 2005-02-26 (土) 00 54 40 メッセージ 今から僧侶をはじめようかと思うのですが、初期振りをどうしたらいいのか困っています。 どなたか、僧侶の初期振りについて詳しく教えては頂けませんでしょうか？ 一応生産、戦闘も出来る僧侶にしたいと考えています。 ＮＰＣとの売買でぼったくられないようにとりあえず魅力を５に。あとは勢力にもよりますが、特化を考えて振ればいいと思います。仏門なら耐久・知力、僧兵なら腕力・耐久、密教は魅力かな（？）。 -- 生産に特化したいなら 器用１０振りは必須です。 -- 知力はスロット数に影響するので大切ですし、僧侶は耐久も必要。。。 -- 回答ありがとうございます＾＾ -- 僧侶に興味あり 生産と戦闘の両方をこなしたいのであれば、ステータスを特化させる事は不可能です。斉藤家あたりで作って、４ ４ ６ ８ ８なんてどうでしょう？ -- 侍の初期振り ページ 質問箱 投稿者 anonymous 状態 完了 投稿日 2005-04-28 (木) 17 45 36 メッセージ 上杉で侍を育てようと思っています。武芸侍希望で腕力は１０にしようと思っているのですが、その他どの能力に振ればいいと思うか色々とご意見ください。 スロット１０を目指すならば知力６もしくは知力５振りで潜在で知力７振り、あとは耐久か器用に好きなように振るといい。 -- 忍者の初期振り ページ 質問箱 投稿者 伊賀忍者 状態 完了 投稿日 2004-11-24 (水) 20 02 09 メッセージ 現在、忍者の初期振りについて悩んでおります。皆様のご意見をお聞かせ下されば幸いです。 現在考えている忍者の初期振りは以下の通りです。 所属国：伊賀忍 腕力：8 耐久：4 器用：9 知力：5 魅力：3 器用に9振っておりますが、腕力9器用8というのも考えております。 お聞きしたいのは、上記のような初期振りでアタッカーの役割が担えるのかどうか、ということです。 「アタッカーならば腕力10が当然」という意見をよく聞きますが、技能枠や合戦での忍者の役割のことを考えますと、 知力5は必要では、と（個人的には）考えます。 やはり、アタッカーを目指すならば知力に振らず腕力10器用10が必須なのか、それとも8や9でも担えるのかどうか、 皆様のご意見をお聞かせ下さい。 よろしくお願いいたします。 うーん、今の流行としてはアタッカーは二刀侍が重宝されますよね＾＾；準備なしで不意並の攻撃繰り出すわけですから＞＜ まあ、そんなおいらも忍者をアタッカーとして育てて来たのですがｗ当方の初期振りは 腕９ 耐４ 器１０ 知５ 魅２です＾＾ 知力はやはり必要でしょうね〜＾＾忍者は気合使いますから；； -- 風雲忍者 ご意見、ありがとうございます。なるほど、魅力2にして腕力・器用共に9という案も考えられますね。勉強になります。 -- 伊賀忍者 僧の初期振りについて ページ 質問箱 投稿者 初心者僧侶 状態 完了 投稿日 2004-11-17 (水) 12 17 23 メッセージ 織田で、僧をやろうと思っているのですが初期振りを教えてもらえませんか？？生産もそこそこやりたいとおもってます。 好きに振ってください。店売りで赤字を少なくしたければ、魅力は最低でも５必要です。 -- 生産重視か戦闘重視か、戦闘ならどんな役割を目指すかで初期振りは千差万別です。また、どんな振りが良いかも、パッチ１つで変わります。よって、自分の好きに振ってください、というしか（不親切なようですが）できません。 -- I 知合い僧が言ってました「僧なんて初期振り関係ないよ；；器用振っとけばよかった＞＜」ってｗメインになる技が知力や魅力にあまり影響しないとの事ｗまあ、賛否両論でしょうが＾＾参考にされるもされないもご自由にどぞー＾＾ -- 忍者の初期振り ページ 質問箱 投稿者 anonymous 状態 完了 投稿日 2005-06-08 (水) 08 08 35 メッセージ 忍者を作成しようと思っているのですが、初期振りに悩んでおります。こちらのほかのレスも見させて頂きましたが、魅力などにも振った方がいいのでしょうか？１stではないですが、まだまだ初めて日が浅いので忍者には何が重要なのかがいまいちわかりません。色々とご意見ください。 参考までに、特化【暗殺】腕力＞器用＞知力、【忍法】腕力＞知力＞器用、【秘術】知力＞器用＞腕力あたりの初期振りが妥当かと思います。耐久と魅力は不要と存じます。 -- 忍忍 生産するなら魅力最低５、出奔するなら７、潜在でも上げれますが、それでも２以上にしときましょうね -- 伊賀出身忍者 レスありがとうございます。とりあえず特化は今の所、忍秘術でいこうかなと思ってるのですが、器用はあげとくべきですかね？ -- 術忍ですが、腕力と知力をMAXにすべきと思います。術忍といえど殴りが９割(特に普段の狩りでは)ですし、器用は現時点で意味がないステータスです。忍は器用はほっといてもグングン伸びるし、器用が高すぎると空振りしますし・・。 -- 忍術 ちなみに私は知力10腕力８(武田)です。どこかの国では10 9にできる国もあるみたい。 -- 忍術 僧の初期振り ページ 質問箱 投稿者 anonymous 状態 完了 投稿日 2005-06-11 (土) 13 36 08 メッセージ セカンドに僧をやろうかと検討中です。そこでどんな初期振りがいいか教えていただけませんか？人が多いので斉藤で始める予定です＾＾ 僧は器用に振っとけばいいんではないかな。僧は耐久・知力に振ってもあまり変わらんような気がしますよ＾＾ -- 破戒僧にするなら腕力と耐久がいいかな -- 仏門にするならある程度の技能枠が欲しいので知力もいいね -- みなさんありがとう＾＾ そこで質問ですが、僧はどの特化技能を習得すれば誘われやすく徒党で役に立ちますかね？ -- 今、人気があるのは仏門ではないかな。いずれにせよ僧は誘われにくいのが現状ですが＾＾； -- 僧兵は下手な忍者より強いことがあります、密教は派手な術を使えます、仏門は僧の中では一番誘われますが死ぬことを求められます -- 技能のスロット数 ページ 質問箱 投稿者 ？？？？ 状態 完了 投稿日 2005-06-16 (木) 11 54 27 メッセージ 新しく侍で始めようと思ってるんですが、知力６の初期振りでレベル５０の時に技能のスロット数７になるんでしょうか？（潜在能力とか無しで） 知力６でスロット数６だと言う人がいたり、７だと言う人がいたりで混乱してます。 ホントはどっちなんですか？ ↓では６みたいですが・・・誤差？ http //www.geocities.co.jp/Playtown/6755/nobon_status.html ここの計算機で出るステータスと実際とでは、２程度の誤差が出る場合がある。 また、陰陽師の腕力と耐久と魅力、薬師の腕力と魅力は、そもそもの計算式が間違っているため信じてはならない。 Ｌｖ５０の時点でのステータスは、生命と気合と各属性はＬｖ５０の状態に、腕力〜魅力はなぜかＬｖ５１の状態になるので、おそらくスロット７だとは思われるが、仮に枠が６であっても潜在で知力を１上げれば枠は増えるだろう。 -- 知力初期振り６でやってる、LV５２の侍です＾＾ -- 送信してしまった＾＾；↑のLV５２の侍です＾＾ 知力６振りでLV５０でスロット枠は７になりますよ＾＾潜在で２個振って、現在９ですから＾＾ -- そ〜ですか、ありがとうごしました。６振りでやってみます＾＾／ -- ？？？？ 軍学侍の初期振り ページ 質問箱 投稿者 anonymous 状態 完了 投稿日 2005-06-02 (木) 20 46 33 メッセージ セカンドで軍学侍をやろうと検討中ですが、やはり知力と魅力を優先するんですか？ それだと攻撃力のない弱い侍になりそうで。。。 軍学侍は攻撃、防御は考慮しなくていいんですかね？是非教えてください＾＾ こことか -- 過去の質問箱弐拾四 ありがとうございます。知力と耐久が優先なのは分かりましたが、耐久に振り分けるということは、軍学侍は時には盾をする必要があるということなんですか？それともただ死ににくいようにするためですか？盾は興味ないので盾をやる必要があるなら軍学はあきらめます；； -- 軍学はサブ盾をやることが多いので嫌でしたら諦めたほうがよろしいかと -- 侍である以上、盾は要求される。特化で2刀武芸であれば、盾を求められることは少ないだろうけど、そこまで到達するまでは盾という認識をしといた方が無難。軍学目指すならなおさら攻撃＜盾の認識が強いかと。 -- 召喚陰陽師 どうもありがとうございます＾＾ じゃあ２刀武芸目指します。ちなみに２刀武芸の場合は腕力に１０で他はどのように割り振ればいいんですかね？ たびたびすみません；； -- 振りとは別のことでおせっかいかもしれませんが、どうも盾をしたくないというのが強く伝わってきますね。侍をやる以上よほどのことがない限り盾は通らざるを得ないですよ。検索文に「二刀のみ 盾×」とでも書いておかなければ、誘われた時、またTDで野良を組むときなど、例え「武芸」と書いていても盾を要求されることは少なからずあります。特に特化で武芸を覚えるまでは。本当に武芸だけでやろうとするならかなり厳しい道になることを覚悟しておいてくださいな。 そして振りですが３や４ぐらい変わっても最終的には20ぐらいしか変わらないですから、そんなに神経質にならなくてもよろしいかと。そのぐらいの差なら装備の影響の方が大きいでしょうし、腕を磨く方が大切かと思います。 -- ２刀武芸でも特化まで行かないと、盾は必然的に求められますよ。特化以前で盾しないとなると、徒党内でハズレ扱いされる可能性は否定できません。まぁ、それも一興ではありますけどね。腕力10振った残りは、ほんと好きなようにでいい気も。耐久に振って反撃死の可能性を極力減らすとか、器用で命中率の底上げ目指す（器用ステはまぁ、死にかけステではあるけどね・・・）とか、知力で枠増やしやすくするなど。もうホントお好みで -- 召喚陰陽師 武芸だろうが軍楽だろうが武士道だろうが、「侍」である以上楯を求められることがある。楯に興味ないなら侍と鍛冶屋は向かないということだ。 -- ２刀（LV４７）武士道（LV５２）をやっています。確かにTDが曲者ですね＾＾；いざ、始まったら「盾いねぇーじゃん；；」って事は稀にあります・・。死ぬ事が嫌なのですか？それとも叩かれることによって武具が痛む事が嫌なのですか？前者ですと、正直「侍に向かない」と思われますが、後者であれば簡単な盾装備も常時持ち歩いていれば問題ないと思いますよ＾＾当方２刀やる時はそうしています＾＾本題の初期振りですが、腕力は８くらいあれば十分かと＾＾知力６振って残りは耐久か器用＾＾器用は命中には余り意味はありませんが、将来的にソロなどやる時の回避には影響大きいと思います＾＾当方、耐久振りと器用振りの２刀を持っていますが、例を挙げると器用振りはLV１７で辻ソロ出来ますが、耐久振りは即乙します；；まあ、がんばってください＾＾ -- 鉄砲鍛冶を作りたい ページ 質問箱 投稿者 将星鍛冶 状態 完了 投稿日 2005-06-08 (水) 11 49 23 メッセージ 鉄砲鍛冶を作りたいのですが、初期振りはどのようにした方がいいですか？ 攻撃力が必要になるので腕力９振り耐久には振らずかな。あと生産等もあるので器用は１０に。魅力は最低でも５。この振りが出来るのは、上杉家のみかな。 -- 魅力5以上、後は腕力 知力 耐久≧器用の優先度でご自由にどうぞ -- 耐久のない鍛冶屋は普段の狩りで力不足となるため、合戦対人専用キャラにする場合を除き必要。腕力は当然必要、鉄砲は技能枠を多く使うため知力も必要。 生産用のステに振る余裕は無いので器用と魅力は０振りで良い。 器用が無くても命中率に関しては鉄砲技能には命中修正のあるものや必中技能が多く、また潜在や命中術で補正が充分出来るので問題ない。魅力の低さは神仙丹で常に補うこと。売買の不利が気になるなら基本潜在の商談を使う。 -- 要は生産するかしないかで初期振りかなり違ってきます。器用で泣いた者です。。 -- 特化が何だろうが、「鍛冶屋」である限り一番多い役割は徒党の楯となる。鍛冶屋の本分である「徒党の楯」としてのステ振り、「生産向き」のステ振り、そして「アタッカー」のステ振り。 ３つも両立させるのは無理なので、どれか一つは削らないといけない。 -- 「鉄砲で攻撃するから、徒党の楯はやりません」という鍛冶屋は、「僧兵なので回復しません」という僧と同じレベル。 鉄砲特化なので「アタッカー振り」は欲しいし、鍛冶屋だから「徒党の楯振り」も捨てられない。 となると削る部分は生産用ステしか残らない。 -- 鉄砲する場合生産諦めるしかないねｗ振らずに付与だとかなり大変だｗ -- 初期振りについて ページ 質問箱 投稿者 わらび 状態 完了 投稿日 2005-07-25 (月) 10 51 27 メッセージ 特化を神典に進むため斉藤から初めて、初期振りを腕力10知力8にしました。 初期振りは、このような振り方でいいでしょうか？ みなさん教えてくださいm(__)m 最初から神典て決めてるならそれでもいいかも知れません。どの職でもあれも欲しいこれも欲しいは不可能ですからね。私はニンニンやってますが器用は重要ではない気がするのでそれなら耐久で生命上げやすくするとか知力で気合伸びやすくするとかで考えるといいかもです -- 鍛冶作成について ページ 質問箱 投稿者 anonymous 状態 完了 投稿日 2005-07-22 (金) 05 52 02 メッセージ 守護抜けが無いような鉄壁の鍛冶を作りたいのですが、耐久に振るのはもちろんとして、後は何に振ったらいいのでしょうか？やはり魅力ですか？皆さんなりの、こうしたらいいよ。というのを教えていただけませんか？＾＾： おっしゃる通りです。耐久振りで耐久･生命上昇により守護率ＵＰ、魅力で挑発率ＵＰ、器用に少し振って守護反撃とかも面白いかも。 -- 忍忍 神職の初期振りのこで ページ 質問箱 投稿者 anonymous 状態 完了 投稿日 2005-07-22 (金) 21 05 43 メッセージ はじめまして。 早速質問したいのですが、将来は、雅楽神職になって、合戦などにも参加したいと思っているのですが、初期振りで、知力、魅力、どちらの方が重要でしょうか？ また、耐久は、どのくらいいるでしょうか？ こんな質問ですが、どうかよろしくお願いします。 付与も作るなら魅力かな -- 対人メインだと沈黙レジストに知力必要です・・・。後、神職倒れると徒党が不利になるので、耐久も７くらい欲しいかもです。 -- さくら 後光ない限りは沈黙レジは正直きついとは思います。耐久、知力、魅力がいいかなと個人的には思います -- 鉄砲鍛冶屋の初期振り ページ 質問箱 投稿者 anonymous 状態 完了 投稿日 2005-03-15 (火) 22 22 19 メッセージ 鉄砲鍛冶屋を作ろうと思いますが、 最適な初期振りを教えて頂けたら有難いです＾＾。 鉄砲鍛冶屋には、やっぱり腕力は必須かと思います。後、鉄砲実装は技能枠がたくさん必要なため、知力も必要です。ですが枠は潜在で2つまで増やせるので、命中率アップで器用振りでもいいと思います。どちらを優先するかは、個人による気がします。 -- 忍忍 鉄砲に限らず、鍛冶屋に一番多く回ってくる仕事は楯なので耐久にもある程度振っておきましょう。初期値だと僧より打たれ弱くなります。 技能枠を多く食う（特に楯を同時に兼ねると）ので知力を、鉄砲の威力を充分に引き出すために腕力も欲しいですがどれを最優先するかはお好みで。魅力と器用に割り振る余裕が無くなるので生産は厳しめになるかと。初期器用が低くても、命中率に関しては鉄砲技能には命中率が高いものや必中技能が多く、また潜在で補うことも出来るためさほど心配は要らないかと。 -- 空仰ぐ旅路 上記の方々様、教示頂き有難う御座います。上記意見を参考にして作ってみます。m(_ _)m -- 召還陰陽のことで ページ 質問箱 投稿者 召還陰陽 状態 完了 投稿日 2005-03-12 (土) 00 27 50 メッセージ はじめまして。 早速なのですが、召還陰陽を作るならどのステータスが重要なのでしょうか？ できれば、初めのステータスの振り分けをどれにどれくらいすればいいか教えていただけたらうれしいのですが。 どうか、よろしくお願いします。 「財力」でしょうか・・・結構本気の話です。 -- 自分は召喚なのですが、基本的に最重要はやはり知力でしょう。あとは耐久＆魅力に好みでかな。ちなみに召喚は楽しいですよ＾−＾ -- 陰陽師 そうですか、わかりました。 返信ありがとうございました。 -- 召還陰陽 武士道教えてください ページ 質問箱 投稿者 anonymous 状態 完了 投稿日 2005-04-05 (火) 22 10 30 メッセージ 最初武芸を目指して腕力10 器用10の初期振りでやってるんですが この初期振りで武士道はどんなもんでしょうか？ また武士道はどんな感じの初期振りがいいか襲えてください 武士道で必要なのは、耐久・器用・魅力の3種類、耐久が初期値なら、武士道としては、いまいち。知人の器用10振り武士道は、恐ろしいほど避けます… -- 追記：後之先狙いなら、腕力もあればなおよし、かも。コーエーの武士道は、反撃をとか言ってたようなので -- 当方の盾侍は 耐久１０ 知力６ 魅力５です＾＾ 潜在で魅力と回避を上げましょう＾＾ -- 当方、初期ふり8・7・5・5・5で武士道盾やっております。初期は悔やんでも、どうにも変えられませんが＾＾；装備、潜在、紋所などを充実させればカバーできると思います＾＾ -- 青い侍 鍛冶屋の知力 ページ 質問箱 投稿者 新参鍛冶 状態 完了 投稿日 2005-05-22 (日) 01 15 50 メッセージ 鍛冶屋で初期知力３は低すぎですか？ 一応生産よりの鍛冶屋を目指そうと、器用・魅力を中心に 初期振りしようと思ってます。 当方初期振り6/5/10/2/6という極端な生産振りですが、かなりの武将･ボスまでやれてます。一線を目指すのでなければそれでもやっていけると思います。 -- ある鍛治屋 ４／９／１０／２／５ 当方浅井家でこういう振りでやっています。潜在で魅力とスロットを補なっていますが、問題なく遊べてますよ＾＾ -- 鍛冶屋を始めようかと ページ 質問箱 投稿者 anonymous 状態 完了 投稿日 2005-05-23 (月) 17 05 29 メッセージ 鍛冶屋を始めようかと思ってるのですが、初期振りなどをどうしようか悩んでおります。色々と意見を下さると有難いです。一応、生産メインで徒党でもそこそこできるような感じでやりたいのですが＾＾；。所属は浅井にしようかと。特化などはまだ決めていません。よろしくお願いします。 魅力は最低５は欲しいですね、 -- 最低魅力５は以上。耐久 知力 腕力 器用 -- という感じの優先度で好きに振ってください -- ↑の続き 堺で買い物するなら魅力７は欲しいですね -- なるほど〜。魅力が必用なのですね。これはやはりNPCとの売買関係なのでしょうか？後、一応生産メインなのですが器用には余り振らなくていいのでしょうか？ -- 私は器用５振りですが、器用装備を４０以上で揃えるとレベル45ぐらいで400近くなるので参考にしてください＾＾ -- ↑器用５＝浅井で作ってそれ以上は器用振ってません -- 色々とレスありがとうございました。参考にしてやってみます。 -- 薬師の初期フリについて ページ 質問箱 投稿者 anonymous 状態 完了 投稿日 2005-05-29 (日) 23 54 57 メッセージ 今から薬師を育てようと思っているのですが、初期フリで迷っています。皆さんはどのようなﾌﾘわけをしていますか？勢力はどこでもいいので自分のﾌﾘやおすすめﾌﾘ教えてください。お願いします。 腕５,耐３,器５,知１０,魅７と振った神通薬師です。戦闘時には腕力より耐久か魅力に振れば良かったと思うし、生産(採集)時にはもっと腕力か器用に振れば良かったと思うし、どうやっても隣の芝生は青く見えるものです。自分としては知力を上げたのは正解だと思っていますが…。 -- あかり 私の薬師は耐久と知力に全て振りました。 薬師は旗となることが多く、耐久と生命をある程度高くある必要があるのと、なにかと枠が必要なことから。そして、勢力でいえば耐久＋２の北条が妥当かと思います。私は上杉人なので上杉所属ですがｗ・・・参考までに -- 忍忍 参考になります＾＾ありがとうございました＾＾ -- 過剰に耐久を上げるのは控えたほうが良いです。耐久をあまり上げていない鍛冶屋だと戦闘開幕時に警護してもらえなくなります。旗になるので堅いに越したことは無いですが、開幕警護してもらえないほど堅くすると逆に事故ります。 -- ボイス ページ 質問箱 投稿者 anonymous 状態 完了 投稿日 2004-05-16 (日) 05 37 44 メッセージ 侍の一所時の「臆したか・・・」は何番のボイスかわかりませんでしょうか？ おれと同じ声だ〜ｗ何番かは忘れましたが視聴？ｗの時に「これが我らの使命」とかいうやつです。５か６だったような・・・＾＾；とりあえず番号選ぶときの上の段ですｗ分かりにくくてすいません＞＜ -- 三代目 大変参考＆憧れキャラ作れました三代目さんありがと〜〜です＞＜／ -- 同じ質問なんですが 一所の「いらっしゃい」が 何番かの手がかり 初期の台詞でこれだよて 教えてください m(_ _)m -- taki 「臆したか･･･」は、男性の５番（上段）です。 -- 麒麟オンライン様 http //www23.ocn.ne.jp/~likeacat/index.html の「キャラメイキング」のところに網羅されております。 -- I キャラ作成時のキャラの声 ページ 質問箱 投稿者 anonymous 状態 完了 投稿日 2005-03-04 (金) 12 51 43 メッセージ キャラ作るときの声少ししか聞けないのでやりたい声がみつかりません＾＾；どなたかわかるかた書き込みお願いします。できたら挑発。一所の声が知りたいです。 連打するしかないかも -- http //nol.tehu2.com/ -- http //www23.ocn.ne.jp/~likeacat/index.html ここのキャラメイキングを。 -- 女性キャラの声 ページ 質問箱 投稿者 壬生狼 状態 完了 投稿日 2004-07-13 (火) 02 38 55 メッセージ 女僧さんの「のうまくさんまんだ、ぼだなん、ばく」 の声が震えたような感じの声ってありますよね？ この声が何番なのか知りたくてメイン鯖でない所に それっぽい声の女僧を作って回復覚えさせて 声を確認したのですが、全然違った声でした；； どなたか分かるって方いましたら 何番か教えて頂けないでしょうか？ どの声を指すのかよく分からないのですが、助太刀の時と勝利の時の台詞載せておきますので参考にしてください。１ 待たせたね／悪く思わないでね２ お待たせ／南無阿弥陀仏…３ お待たせしました／神明に横道なし４ お助け致します／死に急いだわね ５ 只今参りました／これが私の使命６ これからだよっ／おとといきなっ７ 加勢します／南無八幡台菩薩 ８ アーイムヒッ／イエース９ 私の力を借りたいの？／私を敵に回すと怖いのよ１０ とぅっ／あぃやーっ１１ あたいもっ／勝っちまっただぁ１２ 待たせたようだね／なめんじゃないよっ台詞の前の番号が声の番号と同じなので、それらしい声の人の「助太刀の台詞」「勝利の台詞」を聞けば分かると思います。 -- http //www23.ocn.ne.jp/~likeacat/index.html こちらの「キャラメイキング」のコーナーもどうぞ。とても参考になります（直接の回答にはなりませんが；；）。 -- 武士道侍の初期振り ページ 質問箱 投稿者 はるな 状態 完了 投稿日 2006-04-29 (土) 05 20 04 メッセージ セカンドキャラとして斎藤（知力＋１、魅力＋１）に武士道侍を作りたいと思ってます。主にどのステータスに振るのがいいのでしょうか？オススメがあればアドバイスお願いします。 耐久(生命や防御力)、知力（技能枠や術成功・耐性率）魅力（買い物や挑発系）でしょうか。ずっと盾侍でやっていくなら、腕力と器用は必須ではないです。 -- 最低限の知力があれば他はお好みでいいと思う｡知力は最低５ないとレベル60になっても技能枠が10になりません、、 -- 耐久と知力に振りました。アドバイスありがとうございます＾＾ -- はるな 僧兵の初期振り ページ 質問箱 投稿者 anonymous 状態 完了 投稿日 2006-07-24 (月) 04 04 45 メッセージ ４,５,10,６,５,で僧を始めちゃったのですが、この振り方で僧兵は厳しいでしょうか？＾＾； もしキャラを作り直して僧兵を作るなら器用さと腕力、どちらに重点を置いた方が良いのでしょうか？ ぜひアドバイスをお願いします( _ ) 僧兵でなにがやりたいのか？それが一番の問題です。僧兵連撃で殴りたいのか因果応報目当てなのかそれとも仁王弁慶で盾の可能性を探るのか（ゲリラや対人では有効な場面も）。何を求めて僧兵を作るのかがわからなければアドバイスのしようがありません -- ? スレ主です。 殴れない僧兵は、見たことがないので殴る僧兵でお聞きしたかったのです。 よろしくお願いします。 -- ななし侍さん 僧は器用上がりにくいので器用重点かな -- ななし侍さん どれぐらいのダメージ（攻撃力）を目指すかにもよりますが、そこそこの攻撃力でよいなら今の振りでも問題ないと思いますよ。 -- ? おいらもそれで平気だと思いますよ。知人に器用１０振りで全身腕力付与の僧兵がいるけど僧兵連撃鬼強いよ！ -- ななし侍さん ありがとうございました＾＾ -- ななし侍さん 鉄砲鍛冶の初期振り教えてください ページ 質問箱 投稿者 rko 状態 完了 投稿日 2006-06-22 (木) 07 44 06 メッセージ こんにちわ。国は浅井で作るつもりです 初期振り悩んでます。耐久にもふったほうがいいのか どんな感じがいいのか、鉄砲鍛冶の」先輩方教えてください≦(._.)≧ ペコ 器用10後はお好みで -- ななし侍さん 参考程度に -- 質問箱（初期振り） 腕力耐久でいいよ -- ななし侍さん ９−７−７−４−３はいかがですかな〜！？ -- ななし侍さん 術忍 ページ 質問箱 投稿者 anonymous 状態 完了 投稿日 2006-07-27 (木) 09 48 21 メッセージ 術忍の初期振り教えてください。 好きなように振ればいいんじゃないの？ 最終的にどんな術忍び目指してるのか貴方しか知らないわけだし。 -- ななし侍さん ↑最近こういう冷たい応え方する人が多くないかな？ 質問の内容が足りてないのもいなめないが、もう少し優しく応えてあげましょうよｗ -- ななし侍さん 物理攻撃捨てるなら耐久10にして残り知力魅力かなぁ。 -- ななし侍 三好で作って知力魅力耐久 -- ななし侍さん 術忍といっても雑魚では物理攻撃しないわけにもいきませんし、強力な単体攻撃技能である四身のためにも腕力10、残りは生命と滅殺の威力を上げるためにも耐久に -- ななし侍さん 知力は必ず振ったほうがいいです。忍者に限らずですが、技能枠数（スロット数）が重要になります。早いレベルにおいて枠が１つ増えるだけで、色々な技能（遊び技能としても）が実装の選択肢に入ってきます。技能枠数を60レベルの状態で比較する方が多いようですが、実際に役にたつのは、60レベルになるのまでの期間のほうがずっと長いです。 -- ムーリアン というように人によって回答は様々です。結局のところ、あなたの目指す術忍像に従って振ってください -- ななし侍さん 初期振りについて ページ 質問箱 投稿者 鉄砲鍛冶屋見習い 状態 完了 投稿日 2006-09-11 (月) 12 42 29 メッセージ 特化を鉄砲鍛冶屋に進みたいのですが初期振りが腕５耐５器１０知４魅６って振ったのですが平気ですか？またもしダメならどの特化にしたほうがいいですか？ 大丈夫、やる気さえあればどんな初期振りでも頑張れます。初期振りなど只の飾りですよ、エライ人にはそれがわからんのです（謎） -- ななし侍さん 私も、まあやる気さえあれば・・・という派ですが、差があるのは認めます。ただ、鉄砲鍛冶の場合、器用10振りは決してマイナスではないかと。命中率、そして最重要の「ダメージの安定性」に大きく影響する項目ですね。器用10振りだと、器用さに振る必要が薄れるため（もともと高いので）、その分腕力に付与を触れるので良いかと。鉄砲鍛冶としては良くまとまっているかと思います。もう一つは、魅力6を生かして刀鍛冶ですが・・・鉄砲でよいかと -- koon1600 なるほど、コメントありがとうございました。 -- 鉄砲鍛冶屋見習い 武芸侍のオススメ ページ 質問箱 投稿者 キティの右の人 状態 完了 投稿日 2006-09-21 (木) 19 52 21 メッセージ 武芸侍になりたいのですが、はじめたばっかりでどの国がいいとか ステータス？はじめにふるやつとかどうすればいいのかいまいちわかりません合戦、狩り色々やりたいのでオススメな感じ教えていただけませんか？ 武芸侍に必要になるのは基本的には腕力と器用と言ったところでしょうか。またスロットが多いほうが何かと便利ですので、知力に振る方も居ます。打たれ強い武芸を目指す方は耐久にも振ります・・・ などなど、ステータスの初期振りは皆さん色々なので一概に何が良いとは言えません。ただ初期振りの多少の違いは装備や潜在能力で補えますので、所属してみたい大名、魅力を感じる国を選んでみるのが良いのかもしれません。 -- ななし侍さん どのステータスにも振ったことによる利点はあります。腕力振りを軸に他はあなたの目指す理想の武芸像に従って組み合わせてみてはいかがでしょうか -- ななし侍さん 盾鍛初期振り ページ 質問箱 投稿者 素人鍛冶 状態 完了 投稿日 2006-09-20 (水) 20 59 38 メッセージ タイトル通りオススメの初期振りと国とか教えていただきたいです。 耐久と魅力に振れるだけ。なのでどちらかが高くなる足利、北条で -- ななし侍さん 耐久、知力、魅力のバランス振りがいいかもしれません。 -- ななし侍さん 耐久１０で、生産したかったら魅力に。生産しないで２アカなら知力に。２アカなら魅力振らないのも一応フォロー出来る -- ななし侍さん 耐久１０・知力４・魅力７で４４〜５で６スロ、応用２つ振ったとして８スロで、５４〜５くらいで９スロです。どの職もそうですが、スロ多くて困る事はありません。後、武士道と違って魅力付与するにも厳しい鍛冶屋は、初期魅力はある程度高く無いと釣るのが更に大変に成りますよ。 -- 器用１０振り負け組盾鍛冶 楯であれ何であれ、鍛冶なら知力を６まで振っておくのをオススメ。これでＬｖ５０で技能枠７枠、Ｌｖ６０で８枠。潜在の応用力を２つ振れば１０枠に出来ます。残りを耐久と魅力に振り分ければＯＫ。出身国は耐久・知力・魅力のどれかが上がる国で。 -- ななし侍さん ５−９−６−４−６のソロ（腕力付与）で、生産（器用装備）で、付与枠（９個）、魅力（何とかなる範囲）足利家のオールマイティー型！黒楽勝！ -- ななし侍さん ｻﾎﾟに徹する術忍のおすすめ初期振り ページ 質問箱 投稿者 anonymous 状態 完了 投稿日 2006-10-11 (水) 15 06 43 メッセージ 後陣7や四天王などの武将で前半ｻﾎﾟ＋後半滅ｱﾀｯｶｰを目指したいのですがどこの勢力で作製し、どんな初期振りがお勧めかご意見おきかせください。m(_ _)m 後陣７や四天王に挑むためにはまず、勝っている国、あるいは合戦相手国の所属人数が少ない国が条件です。なぜならそうでないと戦えない（取り付くことが非常に難しく、ほとんど不可能になる）からです。初期振りとは別にそういう勢力でコネを作っておく必要があるでしょう -- ? ということは別にして考えると、魅力は重要、知力も重要（ただし上げすぎると最大気合が上がり、痺れと朧・減殺の両立がやや難しくなる）、耐久は高い方が有利、器用は微妙（命中に器用が余り反映されないので、空振りを少しでも減らしたいなら）、腕力は特に必要なし、属性も特に必要なし（パッチ次第で変わる可能性有）といった所 -- ? ありがとう御座いました。参考にさせていただきます。 -- ｽﾚ主 侍 知力 初期振り ページ 質問箱 投稿者 anonymous 状態 完了 投稿日 2006-10-29 (日) 21 05 56 メッセージ はじめまして これから武士侍をはじめようと思うのですが 初期振りに悩んでます よろしくお願いします 技能スロットを10にする場合 初期振りを知力７にすると レベル60で知力154でスロットが８になり 潜在能力の応用力で計10になりますが 初期振り知力6の場合 レベル60で知力148でスロットが７になり 潜在能力の冷静で2つ上昇で知力150で スロットが8つになりますか？ 初期振り 耐久8 知力７ 魅力７にするか 耐久8 器用５ 知力６ 魅力６、 耐久10 知力６ 魅力６ 現段階 の武士道ではどんな初期振りがいいのでしょうか？ よろしくお願いいたします 潜在の冷静に振った場合に上昇する知力でスロットを増やせるのか？という意味の質問なら答え、増やせる、です。 -- ななし侍さん 耐久10 知力６ 魅力６ これがいいんじゃね？生命も４０００越えるし、耐久１０はガチだな -- ななし侍さん 強いボスになると、生命4000でもほとんど即死なので耐久10振りにしてもたいして違いはありません。60ﾚﾍﾞﾙになる前にスロットは早めに増やすことで、戦闘でかなり有利になるので（武士でスロット９はきつい）、上記の２択であれば877がいいと思います。 -- ななし侍さん 武士道は滅却維持が求められるため、知力振ると必要気合が増えるので燃費がよくないのでオススメしません。レベルキャップはいつかはずれることも想定すると10-6-6が良いかと思います。 -- ななし侍さん いろいろと回答ありがとうございました -- 質問者
https://w.atwiki.jp/thranking/pages/136.html
幻想掲示板および東方書譜 講演 その他 幻想掲示板および東方書譜 これらは東方のまとめサイト「まよひがねっと」から。（現在は廃止。後継サイト「イザヨイネット」が引き継いだが、ZUN発言のまとめは廃止） 「まよひがねっと」のミラーサイト「幻想郷非公式ワールドガイド（仮）」のWeb archive幻想掲示板まとめ1 幻想掲示板まとめ2 幻想掲示板まとめ3 幻想掲示板まとめ4 Ｑ．一部のキャラは本気なのではないかと私も思うのですが・・・ Ａ．本気もゲームのうちですよ。 大事な事は、騒動の動機が大した事ではない、と言う事に尽きるかなと。 だから、失敗しようがなんだろうが良いんですよ。 Ｑ．確か（中略）という一大事を阻止するためではなかったでしょうか？(・・; Ａ．ああ、それはちょっと勘違いです。 騒動の動機、と言うのは騒動を起こした妖怪側の動機の事です。 仕様が無いので霊夢達は負けても幾らでも再挑戦しますが、妖怪側は負けても再挑戦はしないし 勝負結果に執着しないし・・・、はっきり言ってしまえばどうでも良い事なんですよ^^; Ｑ．ちょっと疑問なんですがレミリアと霊夢も遊びだったんですか？(^^; Ａ．本気で戦闘はしますが、本気で勝とう、もしくは勝たなければ、と言った真剣さは余りありません。 だから、戦闘終了後にもその戦闘のしこりを残したりはしません。（素敵です） （ちなみに、妖精精霊その他は人間より弱小ですが、次から次と沸いてくるので平気で倒されたりします^^;） Ｑ．生と死のギリギリの境目の恐怖を、直接直で楽しむための戦闘様式ですかねぇ。 Ａ．そんな殺伐とした東方はちょっと嫌です^^; 実際、人間が死の淵を楽しめるのかなぁ。漫画とかだと常套だけど・・・ むしろ東方はプロレスの様な物ですよ。スペルカードはプロレス技。 プロレスラーはいくらぶっ殺すぞ！とか叫んでも、人気の無い夜道で襲ったりはしないんです。 だから殺伐とした野次の飛び交う試合を、楽しんで見れるんですよ。 Ｑ．もし本気で殺す気なら『1ドットも隙間の無い横1列の弾』を撃てばアッサリ事足りてしまうわけですからね（笑 Ａ．私なら食事に毒を盛りますよ。 Ｑ．これも彼女達にとっては平和的解決方法なのでしょうか？ Ａ．平和的ってそういう意味ではないですよ^^; 負けは負けと認めなければいけない。決して不意打ちしたり、結果に 不平を言ったりしてはならないんですよ。 勿論、殺すことも可能ですが、平和ですよ。 Ｑ．やはり幻想郷は平和なんでしょうか？ Ａ．平和なんだけどかなり危ういですね。 人間らしいドロドロしたやり取りが一切無い平和です。 ちょっと傾いたり穴でも空いてしまえば、サラサラ血さながらきれいさっぱり流れてしまう。健康。 Ｑ．「紅魔郷」咲夜さんは死んじゃったの？ Ａ．大丈夫、誰も死んでいません(^^; いわば、弾幕ごっこなので誰も死にません。会話は彼女ら独特の洒落です。 プレイヤーにライフではなく、残機があったりしてる所も、ごっこですから(^^; 講演 「東方の夜明け」主催サークルの公式アフターレポートより。（細かい発言や質問者抽選などのやりとりは省略されている） ―――「弾幕ごっこ」とはいいますが、普通投げナイフにあたったら死ぬと思いますがどうなんですか ＺＵＮ これはね――当たり所次第だね でも結構ね……結構死ぬんだよね。 当たり所によっては相殺されるけれども。実はかするくらいで済む ……まあね、当たれば死ぬけどね 弾幕ごっことかいってるけど……死ぬよ？ その他 メール回答。2004年3月2日にZUN許可の元で公開された。 それでは質問にお答えしますが、幾つかは最初から次回作以降の話で使う予定だったり、 以降の作品で明らかになっていく予定の設定の為、意図的にぼかしているものもあります。 その場合はお答えできない事をご了承ください。 また、私も長い間東方に携わっていた為、私の中で常識として欠落している部分や、 どこかで既に公表した公式設定なのか、身内にだけ伝えた秘密の裏設定なのか、 はたまた最初から自分の中だけで完結している設定なのか、余り覚えていない部分もあります。 その場合は念の為もう一度ぼかしてある場合もあります。（質問に答えていないな（笑）） Ｑ．ユキ マイは本当に死んじゃったの？ 旧作の話になるのですが、怪綺談に登場するユキ マイは本当に殺されちゃってるのでしょうか？ 特に魅魔様とユキが残った場合の会話を見ると・・・（汗 それとも、これも紅魔郷でレミリアお嬢様が「咲夜さんは死んだ」的な発言と同じ で、一種のジョークなのでしょうか？ Ａ．基本的には適当な奴らなんで、死んでないかもしれませんが。 旧作に関しては大体ノーコメントです。二次創作では出来るだけ無視しちゃってください（笑） もっとも、咲夜は人間でしたがその二人は人間ではありません。 肉体的なダメージならかなり痛い目にあっても、数日、酷くても２～３週間でけろっと復活しています。 逆に、精神的な（意味を持つ）攻撃では簡単には復活できない、もしくは本当に死んでしまう事も考えられます。 Ｑ．みんなの身長はどの位ですか？大きい順、みたいに大まかな程度でも構いません。 個人的に妹様や[[チルノ]]、[[ルーミア]]、あと妖夢あたりはかなり小さいような気がしてます。１２０～１３０cmくらい？ Ａ．身長順は、要望があれば公表する事になるかもしれません。（製作資料に身長対比図も用意してあるので） 但し、もう少し先の話になりますが……。 大まかに言うとすると、身長は大体成長期の10代前半の少女達となります。 適当な分類では 身長高） 咲夜、美鈴、紫 身長やや高）霊夢、幽々子、アリス、レティ、藍 身長やや低）魔理沙、妖夢、パチュリー、ルナサ、メルラン、 身長低） レミリア、リリカ、橙、チルノ、ルーミア、フランドール といった感じです。 基本的に一番上は10代後半以降程度の身長で、一番下は10代前半の人間だとしたらかなり低い部類に入ります（人間居ないけど） ゲーム画面で上記と大きさが異なって見える場合は、遠近法とか不思議な力ですので気にせず（笑）
https://w.atwiki.jp/survivalkids/pages/18.html
（※質問者は、「Ｑ：」ではじまる簡素な文章を掲載して下さい。回答者は、「Ａ：」ではじまる文章で応答して下さい。） Ｑ：エリーは狩りをすることが出来ますか？ Ａ：「狩り」が出来るのは、ショウとダイキだけです。エリーとミサキは、弓を使うことが出来ません。ただし、「ワナ」を仕掛けることはできます。「ワナ小」で、小動物を集めることが可能です。「ワナ大」は、獲物が掛かったあと、弓で仕留めなければならないので、エリーとミサキが、ワナ大を使うのは、家畜にするヤギを捕まえる時だけになります。注）エリー・ミサキは、狩りをすることが出来ないにも関わらず、弓を作成できる仕様になっています。出来上がった弓は、無駄になってしまいますので、作成しないよう、ご注意下さい。 Ｑ：エリーは釣りをすることが出来ますか？ Ａ：「釣り」が出来るのは、ショウとミサキだけです。エリーとダイキは、釣竿を使うことが出来ません。ただし、「モリ」は使えるので、モリで突ける魚ならば集めることが可能です。注）エリー・ダイキは、釣りをすることが出来ないにも関わらず、釣竿を作成できる仕様になっています。出来上がった釣竿は、無駄になってしまいますので、作成しないよう、ご注意下さい。 Ｑ：パートナーが頼みごとをぜんぜん聞いてくれません。 Ａ：親密度が低いのが原因です。親密度を参考に、ゴマを擦って下さい。 Ｑ：パートナーが、話しかけても付いて来ない。 Ａ：道具を装備していませんか？荷物を開いて、装備品を外して下さい。 Ｑ：地面サーチしてもヤドカリとか１回も出てこないんですけど。 Ａ：「地面サーチ」は、タッチペンで足元をタッチすることで出来ます。通常の「調べる」とは違います。 Ｑ：「木を調べる」が出来ません。 Ａ：立ち位置を微妙に変えてみて下さい。「木を調べる」のコマンドが出たら、Ａボタンを押すと、タッチペンで木を横に揺らすことができます。 Ｑ：弁当を食べさせても、いい音しないんですけど。 Ａ：親密度を上げるのが目的なら、「あげる」を選択して下さい。その場合お腹は膨れないので、弁当の中身はキノコ１個とかでいいです。 Ｑ：ロープの作り方が分かりません。 Ａ：木のツルを入手後、相談を行うと、ダイキ以外のキャラに頼めるようになります。拠点に木のツル（ロープ）置き場設置後、木のツルを、木のツル置き場に貯めていくと、材料の分だけ頼めます。一度に頼める量は、３ｍまで。（テーブルセット設置後は４ｍ頼めます）手順まとめ：「木のつる」拾う⇒木のつるを持って、拠点に戻る⇒「相談する」⇒拠点の「木のつる置き場」に置く⇒「頼みごと」でロープ作りを頼む⇒時間が経つと、「出来たよ」と言われる⇒「木のつる置き場」にロープが出来ている Ｑ：作ったはずのロープが見当たりません。 Ａ：ロープは、木のつる置き場にあります。木のつる置き場へ行き、「確認」すると、木のつるの残量が出てきますので、そのままの画面で「十字ボタン」の横を押すと、ロープ残量の画面に切り替わります。ロープ残量の画面では、分数のように数字が上下に分かれています。（他の残量画面と同じです）上の数字が、置き場にある量、下の数字が、バッグにある量です。「十字ボタン」で下を押すと、１ｍずつカバンに入っていきます。 Ｑ：カバンに入れたロープはどこに！？ Ａ：荷物画面でＸボタンを押すと、サブアイテム画面に切り替わります。そこに入っています。 Ｑ：パートナーがロープを作ってくれません Ａ：「親密度」が下がっている状態です。毎日欠かさず「調子どう？」と一日１回話しかけたり、お弁当を「あげよう」（「食べてもらう」ではダメ）などして、機嫌をなおしてもらうようにしてください。他にも親密度を上げる方法がありますので、親密度を参考に、ゴマを擦って下さい。 親密度を簡単に５０まで上げる方法：「調子どう？」と話かけたあと中断セーブ⇒電源切って、ロード⇒再び「調子どう？」と話しかけて中断セーブ⇒電源切って、ロード･･･これを繰り返す！ 「調子どう？」と話しかけても、いい音がしなくなった（推定親密度５０）になっても、ロープを作ってくれない、という場合･･･完全にすねてしまっている可能性があります。以前、大きく親密度を下げる行為を、知らぬ間にしてしまっていませんか？そんな場合は、親密度以外にも、日数が必要になります。おおよそ、７日～１０日、静かに日が過ぎるのを待ちましょう。 Ｑ：かごの作り方が分かりません。 Ａ：女性キャラに“頼みごと”をして作ってもらって下さい。（カゴ置き場設置後）エリー編をプレイ中の場合は、ミサキを仲間にした後、頼むことが出来ます。 Ｑ：家具はどうやって作るのですか？ Ａ：大工が出来るのは男性キャラだけです。大工場所が分かっていない場合は、岩場の拠点内部をくまなく調べてみて下さい。（巨木の拠点も）女性キャラでプレイ中は、男性キャラに、家具をおねだりして下さい。 Ｑ：ショウが「棚をふやそう」と言ったのに、一向に作ってくれません。 Ａ：家具づくり（大工）が出来るのは、２つ目の拠点（岩場の拠点）と、４つ目の拠点（巨木の拠点）だけです。お引越しをしたあとに、またおねだりしてみて下さい。 Ｑ：魚釣りが全く出来ない･･･ Ａ：投げて左右動きをやって１０秒くらいで掛からなかったら、引き上げて、少しだけ場所を変えてみる。何回も何回も繰り返す。そのうち必ず掛かります。ルアー釣りの場合はもっと根気が必要です。釣りの場合は、コツよりも、投げたポイントのほうが重要です。釣れるポイントについての詳しい場所は、マップのページをご覧下さい。 Ｑ：「たいまつ」は何の意味が？ Ａ：霧の日の夜などに一番効力を発揮します。あと、火が弱まった焚き火の前に、たいまつを近づけると、火が大きくなります。マキの節約にどうぞ。 Ｑ：パートナーをどこに置いてきたかわからなくなった。完全にはぐれました。 Ａ：仕方がないので、もう寝ましょう。朝になったら勝手に帰ってきています。 Ｑ：ケンカしたあと、どこに行けばいいんですか？ Ａ：仕方がないので一人でジャングルの橋を渡り、岩場に行き、南側の海岸まで行って、ダイキを探して下さい。 Ｑ：ワナ（大）が消えてしまいました。 Ａ：真夜中０時を越えると、消える仕様です。 Ｑ：ワナ（大）に掛かっていたはずの獲物が、矢を作って戻ってみると、消えました。 Ａ：おそらくバグです。そういった類いのバグが、このゲームには累々とありますのでご注意を。 Ｑ：ヤギがワナに掛かりません。どうやって捕まえたら！？ Ａ ワナ（大）を４～５本用意して、１箇所狙いで固めて設置してみて下さい。詳しくは狩りをご参考に。 Ｑ：ヤギ肉はどうやって入手できますか？ Ａ：男性キャラなら狩りをする方法もありますが、『岩場の拠点』にいるときに、ダイキに食料調達をお願いすると、持って帰ってきてくれます。詳しくは調達される食材一覧をご覧下さい。 Ｑ：オオカミ肉をダイキが取ってきてくれない。 Ａ：オオカミ肉をダイキが持ってくるのは、地下施設の拠点か、巨木の拠点だけです。依頼によって調達される食材について、詳しくは調達される食材一覧をご覧下さい。 Ｑ：ドラム缶の２つ目が置けない。 Ａ：ドラム缶風呂を設置出来るのは、岩場の拠点か、巨木の拠点です。 Ｑ：ドラム缶風呂はどうやって作るのですか。 Ａ：ドラム缶風呂は、「岩場の拠点」と「巨木の拠点」で作ることが出来ます。 飲み水を溜めるドラム缶と、お風呂用のドラム缶、２つ必要です。“相談”も２回行います。 お風呂を作る相談が済んだら、『大工』をすると、新しく「ドラム缶風呂を作る」という項目が増えていますので、材料を集めて、大工します。女性キャラは、男性キャラに大工をお願いして下さい。 Ｑ：地下施設の拠点で、生活が苦しい･･･ Ａ：ヒント：草原へのハッチ、竹林へのハッチ、地底湖への扉があります。詳しくはサバイバル攻略か、地下施設完全攻略をご覧下さい。 Ｑ：チンパンジーにはどこで会えますか？ Ａ：エリーを連れて、ジャングル１西側、３つある袋小路に行くと会えます。詳しくはマップをご覧下さい。 Ｑ：イルカはどこで会えますか？ Ａ：エリー編限定です。「浜辺２」のイルカポイントで、最初の出会いをします。ここに辿り着く前に、「ショウとエリーの水浴びイベント」を済ませておいて下さい。水浴びイベントは、ショウの記憶が戻ってしまうと、見ることが出来ません。【イベント発生条件：ショウとの親密度が５０以上／飛び石を渡るイベントの後】最初の出会い以降は、岩場では砂浜東にある小道を行ったところ、浜辺２では砂浜西にある脇道の先で、イルカに出会えます。詳しくはマップをご覧下さい。 Ｑ：ミサキのイベントが見れない（ショウ編） Ａ：ショウ編では、エリーとのイベントを見てしまうと、ミサキのほうは見られなくなります。攻略本で「二人で語るイベントをみてないことが条件」とありましたが、どうも違うようです。また、エリー編では、ショウとダイキに二股をかけると、エンディングではショウが優先されます。ミサキの場合は、ダイキが優先されます。 Ｑ：『[[ほんきでサバイバル]]』が出てきません。 Ａ：『ほんきでサバイバル』の発生条件は、兄に薬を投薬し、エンディングを迎えることが条件です。（攻略本に載っている「４人全員でのクリアが条件」は間違いです） Ｑ：「潜水」はどうやって覚えるんですか？ Ａ：「滝裏の洞窟」に入った際の地震を経験すると、潜水できるようになります。女性キャラの場合は、男性キャラと一緒に行動すると、潜水できます。 Ｑ：「アクセサリー作り」はどうやって覚えるんですか？ Ａ：ショウの記憶が完全に戻った後、ショウ、エリー、ダイキの３人で浜辺１の拠点に引っ越すと翌日作れるようになります。 Ｑ：きれいな石を拾ったはずなのに、荷物に入っていません。 Ａ：荷物画面から、Ｘボタンで切り替えたサブ画面の中に入っています。 Ｑ：「くんせい」（くんせい器）はどうやったら出来るようになりますか？ Ａ：食べ物を３回腐らせると、くんせい器について“相談”できるようになります。パートナーに、クンセイについて相談後、大工場所がある拠点（岩場の拠点、巨木の拠点）で、大工をすると、完成です。女性キャラの場合は、大工場所がある拠点にいる時に、男性キャラに依頼してください。 Ｑ：「くんせい」を作っていたら、途中で腐ってしまいました。 Ａ：時間はかかりますが、３～４日経つと、腐った肉がちゃんとくんせい肉になってます。ただ、事前にパートナーに「頼みごと」で、クンセイを作って、とお願いしておいて下さい。お願いせずにクンセイ棚に肉を置いておくと、腐ってしまいます。 Ｑ：くんせい肉を食べたら、変な味がすると言われた。 Ａ：くんせい肉といえども、賞味期限があります。あまり長く放置しすぎると腐ります。（その後頂いた情報によると、腐ったクンセイ肉でも、調理すれば食べられるそうです。） Ｑ：アイテム欄で、変な記号が４つ並んでいるところの数値の意味が分かりません。 Ａ：上から順番に、「固さ・弾力・まっすぐ・鋭さ」です。細かく数値化されていますが、結局、木＜竹＜鉄 のような気がします。 Ｑ：料理の画面、左隅にあるマークは何ですか？ Ａ：ビンのマークは、ドラム缶に貯めてある水量で、丸いマークは、油の所持状況です。「にる」とか「あげる」の出来ない男性キャラには、あまり関係ありません。 Ｑ：食事を「一緒に作ろうか」はどんな効果があるのですか？ Ａ：お互いの親密度の高さに応じて、食事での回復量にボーナスが付きます。 Ｑ：食事の回復量って、ランダム？？ Ａ：一応、計算式があります。・料理の回復量＝食材の合計回復量＋{食材の合計回復量×評価×(ボーナス×0.01)}・評価＝最高⇒1.0 高い⇒0.85 普通⇒0.7 悪い⇒0.55 最悪⇒0.4 ・人数による分割（一人あたりの回復量）：１人⇒100％ ２人⇒80％ ３人⇒65％ ４人⇒50％ Ｑ：パートナーと一緒に食事を作るときに、ビンの水を渡したら、ビンごと無くなった！ Ａ：パートナーの手荷物になってますから、「渡したいものがある」で、取り返してください。 Ｑ：いつの間にか棚の食べ物が消えてるんですけど Ａ：パートナーが食べたか、ネズミの仕業です。棚に食料を入れていると、ネズミが棚を荒らすようになり、「ネズミ退治」というミニゲームが加わります。 Ｑ：マキを貯めてあるのに、拠点に帰ってくると火が消えています。どうすれば？ Ａ：自分ではマキをくべることが出来ないので、また火おこしします。パートナーに、用事を頼まずに留守番させておけば、火の番をしてくれますが、やはり消えていることもありますので、カッカせずに、何度でも火おこししましょう。 Ｑ：走ると体力を消耗しますか？ Ａ：走っても体力消費は歩くときと変わりません。時間の節約になるので、走ったほうが得です。 Ｑ：巨木の拠点はどうやったら作れるのですか。 Ａ：男性キャラは、材料を持っていくと大工出来ます。このとき、パートナーではなく、自分が持っているかどうか、気をつけて下さい。女性キャラは、材料を持っていることと、男性キャラと手をつないていることが条件です。 Ｑ：「石版」はどこにありますか？ Ａ：岩場の潜水ポイントで、潜水して下さい。繰り返し潜ると、見つかります。再配置はありません。 Ｑ：「土器」はどこにありますか？ Ａ：湖の南西側、滝裏の洞窟との出入り口付近から北へ向かって歩いて下さい。詳しくはマップをご覧下さい。 Ｑ：地下施設、○○の鍵を教えて下さい。 Ａ：鍵の数字は、セーブデータごとにランダムです。『地下施設完全攻略』ページを作りましたので、参考になさって下さい。 Ｑ ミサキ編などの他のキャラクターのストーリーをできるようにするにはどうすればいいのですか Ａ：クリアしたデータを、まずは上書きでセーブします。次に、現在あるセーブデータを選択したのち、「ロード」か「消去」か聞かれますので、「消去」を選びます。セーブデータが空になると、新しいキャラクターで始めることができます。オプションのほうから全消去を選んでしまうと、図鑑なども全部消えてしまいますので、ご注意下さい。 Ｑ 秘密の場所とは、どこのことですか？ Ａ：『秘密の場所』は、川下りをしなければたどり着けない場所です。ワスレザクラの立派な木があります。ルートは、湖の南西側のイカダで、右右右左右、もしくは右右右右左、と進むと到着します。薬の材料である「ワスレザクラ」の花びらを拾うことができます。パラボラアンテナを使う脱出の際にも、重要になる場所です。 Ｑ：実験室の日誌がない Ａ：実験室の日誌が出現するのは、ミサキを回復させて、仲間にした後です。 Ｑ：毒ガスが消えない。ヨモギを採りに行けない。 Ａ：ショウが記憶を取り戻していないことが原因です。『自分のペンダント』で部屋を開けて、写真を見ただけでは、まだ完全ではありません。ショウ編ならばエリーを、エリー編ならばショウを連れて、部屋に入り、重要なイベントを見てください。そうすることで、薬草についての「相談」をすることが出来るようになります。ショウ編ならばダイキに、エリー編ならダイキかショウに、ミサキを治すための薬について、「相談」して下さい。手順まとめ：ショウ＆エリー２人一緒に写真を見る⇒ミサキが拠点に運ばれてくる⇒薬草の相談をする⇒毒ガスが一部分だけ消えて、ルートが開ける⇒毒ガス地帯を進んでいくと、ボスが！！⇒薬草ようやくゲット Ｑ：ラクエンソウ・シカイニンジン・ワスレザクラはどこにありますか？ Ａ：まず、地下施設の研究室（３重ロックの部屋）で、薬の材料についてのメモを読む必要があります。そのメモに、３種類の材料が載っています。読んだ後、薬の材料のことについて“相談”すると、フィールド上に薬草が出現します。ラクエンソウは、湖の地下施設出入り口付近を南に下った所と、草原ハッチの出入り口南付近に（この他、あちこちに生えてます）、シカイニンジンは温泉の左脇に、ワスレザクラは湖の南西側のイカダで、右右右左右、もしくは右右右右左と進むと辿り着けます。ワスレザクラ以外は、数日経てば何度でも生えてきます。 Ｑ：ネズミ退治はどうやったら出来るようになりますか？ Ａ：棚に、食料を置く⇒食べられてる！？ やがて「拠点で寝る」とネズミゲームが出現。 ネズミゲームがメンドクサイ時には、男性キャラに「寝ずの番」を頼むことが出来るので、それで回避する Ｑ：大工ってどこで出来るの？？ Ａ：-家具作りができるのは、岩場の拠点と、巨木の拠点だけです。 -いかだ、家、橋は、現場で作ります。 -女性キャラクターは、男性と一緒にいる状態のときに、大工をすることが出来ます。 続きはミニゲーム攻略の「大工」の項をご覧下さい。 Ｑ：女性キャラが潜水出来ないんだとしたら、石版も手に入らないし、炒め物できないんじゃないの？ Ａ：潜水ポイントに男を連れて行って「潜って来い」と指示（笑）このゲーム、男をうまく使いこなす所がポイントです。
https://w.atwiki.jp/vipcommittee/pages/299.html
第1回オフラインミーティング（2013年03月25日(月) 16 00～） オフ会をやる意味 メンバーが顔を合わせて議論を進めることで意見交換しやすくなり、活発な議論が可能。 また、合宿や委員全員の方向性の共有を図る 詳細 日時 3/25(月)16 00〜19 00 場所 お茶大会議室 15 50分頃にお茶大の校門前に集合 出席者 中村、岩田、工藤、小池、松枝、清水、安妻、田代先生 今回やること テーマである「交流」に沿う合宿内容にしていく -研究以外の企画の方向性 研究発表以外のものをやる意義 もうひとつの企画とかレクリエーションとかなんのためにやるのか、何が得れるのか。 -アワードの形式 有無とかそれによっておこる効果とか -今後のスケジュール -レクとか懇親会とか(時間があれば) オフ会までの宿題 各自担当の役割のスケジューリング 当日 CFP デザイン、文章も良い感じ あとは詳細が決まり次第埋めていく Webページ、サーバ 松枝→4/20から2ヶ月ほど留学 Web公開は伊藤研サーバのバージョンアップを待つ 参加者応募フォームをgoogleで作ることに Webのあいさつ(概要)→文章OK テーマについて テーマ「交流」 交流でも種類がある→どのような交流を全面に押し出すか（文章、報告する場合に必要） （2012では… 本年度は「コミュニケーション能力の向上」をテーマとして掲げ,これを「相手の発言の意図を捉える能力」,「相手の立場を考慮した上で論理的に説明する能力」,「相手との協調を図る能力」の三つの能力に分解した.） 最初に細かく考えるのは難しい→学生間の交流をメインテーマに当面の間進める 細かい部分は後付でも構わない 企画の方向性について 去年は少し遊びに行き過ぎた→今年はもう少し真面目に?(笑) テーマ「交流」から →方向性は コミュニケーションの向上を目指す 企画でコミュニケーションを図る ポスター発表で知見を広げる 他の大学の学生と出会うことで知見・交流を広げる 企画案 ここで挙げた案から担当は煮詰めていく レクリエーション企画 -クイズ→ただ単にクイズ -自己紹介クイズ（わたしの趣味は何？とか -地元紹介 -名刺紹介 -積み木自己紹介（自分より前の人の名前を続けて言う） -自己紹介マトリクス+α（昨年度のを参考に改良したものを）例）プロフィール帳的な（予め何種類か項目を挙げておく→書きやすくなる） -VIP2011方式（普通に自己紹介） 質問の内容を予め作っておく→引いた質問がお題となる 厳選した結果(この中から煮詰めていく) -積み木自己紹介（自分より前の人の名前を続けて言う） -自己紹介マトリクス+α（昨年度のを参考に改良したものを）例）プロフィール帳的な（予め何種類か項目を挙げておく→書きやすくなる） -VIP2011方式（普通に自己紹介） 質問の内容を予め作っておく→引いた質問がお題となる メイン企画、ディスカッション企画 -ディベート説得 対立意見を用意し議論（どっちが好き？） -シチュエーション案 あるシチュエーションから解決するための方法を議論 -どらえもんのひみつ道具を考えよう -商品紹介 ジャパネット的な -予め商品を挙げておく、2段階で最初簡単なお題（家電とか）→次難しいお題（しゃもじとか） -自分の持ち物の良さをグループに説明→最も良い物をグループで全体に説明 自分のものではなく、他人の物を説明するのは？ そのために本人に聞き出しをする→交流につながるのでは？ ディベート系は難しいかも（収集をつけづらい等 企画表彰など考えるのなら、評価軸をどうするか 企画には3時間くらい時間をとろうか 企画仮決定 -商品紹介（説明） -ドラえもん道具（シチュエーション解決） その他企画（外部依頼） -去年はCGart協会からのコネでリクルートからの提案があったから（6月頃に） -前前年度は企画（プログラミング）開発の時間にした 参加者のプログラミング技術によって役割を分担していた -OBOGセッション OBOGの経験談、OBOGの就活話、OBOGの会社説明など 内容を自由にしていろいろな話が聞けるよう OBOGはつかってもよいｗ→やりたい人が多いと思う OBOGとの交流になるのでテーマからは外れないと思う -外部依頼 田代先生に頼む -先生方の発表（OBOGセッションのような） アワードの有無、形式について 担当は企画（ポスター） 賞の項目を複数設ける？ -プレゼンター賞 発表内容 ポスター（評価部分を複数用意） -オーディエンス賞 ポスターセッション時に発表者の横に質問をメモる人用意する？ 誰がする？→参加者→見れない発表があると思う 質問のメール投稿は？ デバイス持つのが… 結局打たないといけない（手間） ポスター貼りっぱは？ 場所、ついたてなどの問題有り ミニポスターはどうかな？ カーボン紙高い→普通の紙で良くない？ 質問者が質問を書くのがめんどくさい 改善案→保留 スケジュール確認 4月 Web公開 サーバの準備次第 登録フォームは仮デザイン 名前 大学 研究室名 タイトル 連絡先（メルアド） サークル、部活 懇親会レク挙げ 広報（告知・web誘導） 5月 参加募集開始、募集の告知 広報 再告知 懇親会レク内容決定 6月 広報 リマインドメール（締め切り1週間前） 6月いっぱいで初回募集締め切り 7月 7月12日 予備募集の締め切り 参加人数が把握でき次第→宿泊部屋、ポスターセッション割り振り 8月 宿泊者内訳確定 懇親会 景品・食事 食事→予算額を言えばそれなりのものを用意してもらえる 予算本決定 予稿締め切り 参加費振込確認 懇親会食事見積もり 9月 全体的に早めに終わらせたい 当日の日程について（主にポスター発表の話） 初日受付11：30予定 昼飯は前もってアナウンス（広報 ポスター発表時間 去年度 ６人×８セッション（60分）8時間＋休憩合計1時間 →人数によってはダレるかも 8人×10セッション 10時間→長い… 2セッション 90分（8人×2）→人数が多い場合はスムーズかも ２セッションの間貼っておく 先のセッションで発表して、次のセッションでポスターだけを見てもらう ポスター発表は3〜5分ほどで説明しきれるように予め指示 参加人数決まり次第 セッションの割り振り 当日スケジュールなどを埋めていく ポスターの作り方説明 Webにのせる メールに記載する ポスターのようにわかりやすく 外部のサイトを参考に http //tsutawarudesign.web.fc2.com/ 課題 ポスターセッションのセッションごとの時間をどうするか→発表者人数で考えよう ポスターセッション会場の余った机の処理をどうするか 懇親会について 正規と部屋飲み 担当は正規のみを受け持つ 部屋飲みは流れで 懇親会企画について 去年 ビンゴ、クイズ まずは大雑把な企画案を出そう クイズ大会 一人1問考える（渾身の1問をｗ 思いついたらLINEでもなんでも受付（小池 ビンゴ大会 今後の議論の進め方 情報共有すべきこと 議事録 ミーティングで進捗 Wiki or Dropbox にアップロード アップロード後→その都度LINEで報告 URLを 本当に大事な場合はメール、Skype呼び出し ある程度溜まったらLINEは議事録でまとめておく 今後の進め方 Skypeだと参加できない人もいる ミーティングは確認の場でもよし なので→ LINEやdropboxであらかじめ議論の内容を話しておく 多数決だけならdoodleでもできる ミーティング日程は固定にする 隔週木曜日!! 20 00〜 初回 4/11 定例会までに Web HP公開準備 CFP 詳細入力→完成させる 広報 研究室の調査、告知メール文章作成(4/17までに) 懇親会 クイズ考える（毎回） メモ 前年度の繰越残金→約50000円 参加者→メインターゲットはB4
https://w.atwiki.jp/hawkkiller/pages/28.html
自由にコメント可能です。（暴言、失言、あらし当は禁止です。） -- Soilder_At_Night (2013-02-03 16 56 11) ASSISTERSのd-ogwです。クラン戦の件ですが、お互いクランとしての準備ができたら、連絡を取る、ということでお願いします（-ω-`） -- d-ogw (2013-02-06 20 58 25) d-ogwさん。了解しました。こちらも準備しますね。目安は一ヶ月くらいで^_^ -- Soilder_At_Night (2013-02-07 02 22 52) 今使用しているアカウントでフレ送っておきます！ところで、BF3のwikiのクラン情報、お互い消されてませんか？？ -- d-ogw (2013-02-07 13 53 19) ありゃ、送れませんでした・・・もしよろしければ、そちらからd-ogwかdynamo6-6のアカウントにフレンド申請してもらってもよろしいですか？ -- d-ogw (2013-02-07 13 56 44) すいません。返事が遅れました。登録しましたよ^_^ -- Soilder_At_Night (2013-02-07 16 29 00) 名前 コメント 合計： - 今日： - 昨日： -
https://w.atwiki.jp/hisui_ginshiba/pages/69.html
こちらは現在も新規書き込みが続いております。 ※ 現在wikiでは編集が追い付いておりません。すべての書き込み内容をご覧になりたい場合はこちら(リゼまとめ)をご覧下さい。 ※ 各スレッド下部の[ レス件数 ]より同スレッドへの書き込み全てが閲覧出来ます。 ※ 実際のスレッドは新規書き込みがあると上部へ移動しておりますがこちらでは順不同となっております。 ≫ 質問ではありませんが By 悠 2011-10-22 15 31 23 質問ではなく恐縮なのですが、このBBSが閲覧者同士を繋ぐ唯一の手段なので書き込ませていただきます。 本日、翡翠氏と個人的なやり取りをいたしました。 少なからず同人誌に関わる話題も出ましたので、翡翠氏とのやり取りを原文ママで公表しようと思います。 括弧内の数字はメールを受信した、もしくはこちらから送信した時刻です。 一番最初に翡翠氏のサイトから送ったメール内容を保存し忘れてしまったため翡翠氏の返信からとなっておりますが、①から④と割り振られている質問はこちらから送った時のままだと記憶しています。 長くなりますので、レスにてやり取りを掲載いたします。 pc [ ﾚｽ5件 ] ≫ 再度失礼致します By 羽鳥 2011-10-02 02 10 58 新規トピックにて失礼いたします。 翡翠さんは質問の際記名及びアドレスを提示したメールにての質問を望まれているようですが公然とお伺いしたく、また周知されるべきことであると判断致しましたのでこちらに書き込ませて頂きます。 また、どちらのネットマナーサイト様またはサイト運営ノウハウを拝読しましても質問掲示板がある場合でも質問はメールにてした方が良いもしくはすべきであるとのことは書いてありませんでしたので礼儀を逸した行為ではないと考えております。 もしそういった文言があるマナーサイト様をご存じであるならば提示して頂きたく存じます。 前置きが長くなってしまいましたが以下本題失礼いたします。 この度は騒動の渦中翡翠さんにおかれましては対処すべきことが多々あるとは存じますが先に掲載されました回答について疑問が御座いますのでお答えお願い致します。 お答え頂く際に申し訳ないのですが煩うことが多い為お気を静めての返答が困難な状況にあるのでしょうか、翡翠さんの文章には破綻や矛盾等が多く理解に苦しいことが御座いますのでご回答は『はい／いいえ』でお願い致します。 また、このようなことを前述するのはマナーを弁えられていらっしゃる年齢の方には失礼かとは思いますが、当方もお恥ずかしながら同人者のオフ経験者で御座いましては質問させて頂く事は『同人誌発行を告知した者及びサイト管理人として最低限明確にすべき常識的なこと』でありますので曖昧な長文回答はお控えくださいませ。 （何故そう云う結論に至ったか理由を述べてくださいますなら『はい／いいえ』明記の上でお願い致します） では以下分かり易く箇条書きに致しましたのでご一読ください。 ①今後も如何にその文面が礼儀を弁えた丁寧なものであっても同人誌サイトの質問掲示板に書き込まれたものには一切回答しない ②メールを送った『同人誌について本当に心配なさった』とされる方々に水面下で報告したと仰た事について今後も同人誌サイトもしくは自サイトにて広報活動（広く分かり易く知らせる）するつもりはない ③今後も絵師Aさんに同人誌サイトの運営を任せる ④騒動を起した当人ではなくとも少なからず関係した場合は通常お騒がせしたことを謝罪し原因や経緯、時系列に経過と現況の報告をするものです。 （この通常と言うものに疑問を持たれるのでしたら翡翠さんはにちゃんねるにあかるいと取れる発言をされていらっしゃいましたので同人ノウハウで聞かれてみてください。マナーサイトを探すより易く回答を得られます） それを踏まえて、この度の騒動はあくまで第三者が引き起こしたものであって、謝罪や説明の文章を同人誌サイトまたは自サイトのトップに掲載するつもりはない ⑤購入予定の方々から得た個人情報の取り扱いについて周知徹底すべく行動（個別にメールを送る、同人誌サイト及び自サイトトップに目につくよう掲載するなど）するつもりはない ⑥潔白証明とは如何にすれば良いのかと回答にて仰っておられたので当方がるーたん様のトピックへ書き込ませて頂いたものをご覧頂きたいのですが、今後もそう云った潔白証明を提示するなどの能動的行動をするつもりはなく、盗作疑惑について今以上（していませんと仰っているのみであると存じます）の説明をするつもりはない ⑦ベリー様のご質問内容と重複致しますが、回答にて『実証ならまとめwikiでしてくださってる』と仰られ『まとめwikiの検証で十分だと思います』とも仰られていると云うことは検証サイトに掲載されていることは事実である（当方がお伺いしているのは盗作をしたかしないかではなく、あくまで検証サイトに掲載されている検証及びにちゃんねる降臨疑惑以外の発言やメールについてです） ⑧上記⑦にてお伺いした検証サイトに齟齬がある場合何が如何違うのか教えてください。（こちらのお答えは文章でお願い致します） 以上、長々と質問失礼致しました。 こちらに書き込ませて頂く際には出来得る限りの礼儀を払っております。 また、決して当方は愉快犯などではありません。 このことは夢小説サイトを運営され文章を綴られている翡翠さんには文面から読み取って頂けることと思いますので、ご回答お待ち致しております。 F08B [ﾚｽ0件] ≫ 明らかに盗作でした。 By アキ 2011-10-01 23 50 12 去年の事です。 ﾗﾝｷﾝｸﾞから翡翠さんのｻｲﾄに行き着きました。 小説の内容は全然好みではなかったのですが、いくつか読んでいて私の好きなｻｲﾄ様にある作品とまったく同じ内容のﾓﾉを見つけました。 管理人様にすぐに報告をしようと思いましたが、それがきっかけで閉鎖してしまったら困ると思い、翡翠さんの掲示板の方に書き込みをしました。 翡翠さんはどうやら自分が盗作された方だと思ったのか、そのｻｲﾄを知りたいといった内容の返信をくれました。 私はすぐに該当作品ﾀｲﾄﾙを書いて盗作しているのはあなたですよね？と抗議のﾒｰﾙをしました。 何日か返事を待ちましたが、なんの反応もないまま、ﾒｰﾙで知らせた作品が削除されました。 悔しい思いはありましたが、削除されたから一応は良かったと納得しました。 そして今年の4月に大好きだったｻｲﾄ様が閉鎖しました。 相手ｻｲﾄの公開をして欲しいとﾒｰﾙを送りましたが、管理人様は公開をせず静かにｻｲﾄを閉鎖されました。 なんで被害に遭った方が閉鎖しなければいけないのかと憤っていた所で、注意喚起文に出会いました。 そこで2年前の問題ｻｲﾄと去年自分が見つけた盗作ｻｲﾄと今回の盗作ｻｲﾄが、全部同じ翡翠さんのｻｲﾄであった事を知りました。 まとめｻｲﾄも見ました。 閉鎖した管理人様が翡翠さんを責める日記を書いて後日削除した？ そんな事はありません。4年前から毎日のようにそのｻｲﾄ様に通っていたので断言出来ます。その証言をしたくて書き込みさせていただきました。 削除されたせいでまとめｻｲﾄの検証には載っていませんが、私が去年見つけた盗作作品は、食事している所に土方と沖田に鉢合わせしたﾋﾛｲﾝの話で違う点は沖田落ちが土方落ちにされていただけです。 ｾﾘﾌも何もかも同じで、明らかに盗作でした。無理矢理に土方落ちにされたせいで、違和感がある流れになっていました。 翡翠さんに何度かﾒｰﾙをしたのですが、まだ返事を貰えていません。 同人誌のｻｲﾄに書き込むのはどうかと思ったのですが、稼働しているのがこちらだけのようでしたので書き込みしました。 翡翠さん、盗作していないと言うのでしたら削除した作品を再度掲載してくれませんか？ ﾃﾞｰﾀがないのでしたら、どんな理由で突然削除したのかの説明をお願いします。 840SH [ ﾚｽ10件 ] ≫ 翡翠さんの回答を読みました By 八重 2011-10-01 20 43 57 長くなってしまいましたので分けます。 翡翠さんからの回答を読みました。 質問の場として設けられた場所に書いた質問にすら「愉快犯の可能性が…」と返信されない状態でしたら、 メールを送っても「愉快犯の可能性が」と答えたくないメールだけを返信されない事だって考えられますよね。 実際に送ったのに返信を頂いてない方がいらっしゃるようですし、 今回の問題については、誰がどんな発言をしたのか、やりとりがしっかりとわかるように質問BBSがあるのですから、翡翠さんのマイルールの水面下のやりとりではなくここでやりとりをしていくべきではないでしょうか？ P06C [ﾚｽ1件] ≫ もしかしたら By 由希 2011-09-30 20 55 02 もしかしたらわたしが間違っているのかもしれませんが…。 24日に話し合った内容のページに、【翡翠氏】というところがあって、（絵師B氏への質問項目）というものがありますが、あれは翡翠さんへの質問項目なのではないでしょうか？ 違っていたらすみません。 気になったので、一応書き込みしておきます。 SA001 [ﾚｽ1件] ≫ 翡翠さんの回答を読んで＋絵師Aさんへの質問です By ベリー 2011-09-30 17 05 19 引き続き失礼します。 翡翠さんからの回答を拝見しましたので、その上で再度質問させて頂きたいと思います。 なお、翡翠さん宛ての質問は「返信可能なアドレスを記載の上メールフォームにて」との事でしたが、こちらで質問させて頂きます。 その理由については後述しますので、ご了承ください。 ■盗作を潔白と言うならば証拠が欲しい ■盗作は事実無根とあるが証拠はないのか →例えば証拠とはどういった物でしょうか？あなた方が納得いく証拠という物は例えばどんな物なのか教えて下さい という点ですが、そのすぐ下の解答にて ■盗作は事実無根とあるが証拠はないのか →実証ならまとめwikiでしてくださってるのでは？あれを見て私が潔白だと思った方々もいらっしゃるようなのでまとめwikiの検証で十分だと思います と仰ってますね。つまり、この時点で 【まとめwikiの検証は正確な物であり、見た人が自ら「潔白だ」と判断できる物である】と翡翠さん自身で認め【それで十分である】と認識しているという事ですよね。 その上で何故、 ■まとめのURLを銀芝に貼る →貼る必要性がありません という結論に至っているのか謎です。 「例えばどんな物なのか教えて下さい」と仰ってますが、ご自身で「あれを見て私が潔白だと思った方々もいらっしゃるようなのでまとめwikiの検証で十分だと思います」と判断されているのですから それを実証として開示すればよろしいのでは無いでしょうか。 何故十分な実証であるとしながら見せて頂けないのか疑問に思います。 あるいは、翡翠さんにとっては 【客観的な実証を読んだ上で「潔白だ」と感じた人が買うよりも、それを見せずに自分の「やってない」という言葉だけを信じる人】の方が都合が良く尊重されるべきなのでしょうか。 次に、 ■掲示板返信に翡翠氏が出て来ないのは何故か →本気で心配なさってる方の中に愉快犯が混ざっている為キリが無くなりさらに騒ぎを大きくしてしまう恐れがあるからです。正直騒動が起こり同人誌について本当に心配なさった方々からはもっと以前に返信可能なメールアドレスを記載の上ご連絡いただきお話済みでした。私とやり取りをしたければお手数ですが銀芝メルフォにてお願いします。 という点ですが、愉快犯という言葉については他の方が書かれているので省かせて頂きます。 私がこれを読んで疑問に思う事は 「正直騒動が起こり同人誌について本当に心配なさった方々からはもっと以前に返信可能なメールアドレスを記載の上ご連絡いただきお話済みでした。」 という部分です。 これは、騒動が起きた際に同人誌についてメールで質問された方には対応したが、同じ疑問を持つであろう事が予測できた閲覧者には何の説明もしなかったと言う事でしょうか。 事実、「もっと以前に」とあるのに今回絵師Aさんが動くに至るまで同人誌サイトは停止状態、個人サイトでも同人誌がどうなったのかは触れられないままでした。 つまり、翡翠さんは【騒動により混乱している人が居る事を知りながら、閲覧者の方から接触されるまで一切の説明・連絡をせず、メールで問い合わせて欲しい旨を公にもしていなかった】という事ですね。 それから他の方も指摘されていたように思いますが、ツイッターの件です。 ■全てにおいてサボり過ぎてた…！」サボっていた、と今回の問題の当事者とは思えない軽率な発言では？ →問題点は言い方でしょうか？例え軽率な発言と捉えられようが私はいつだって正直な発言をしようと思っています。保身の為に綺麗な言葉を並べるだけの発言をしても意味はありません。また何処の発言を引っ張りだしているのかわかりませんが発言する場によって文面は変えてますのでご了承ください 何処の発言を引っ張り出しているのかわかりませんが、との事ですが翡翠さんのツイッターを開くと１ページ目かそう遠くない場所に表示されるツイートです。 ご自身が何処でどのような発言をしたか覚えていらっしゃらないという事でしょうか。覚えていらっしゃらないならログがあるかと思いますのでご確認ください。 この回答で翡翠さんは「例え軽率な発言と捉えられようが私はいつだって正直な発言をしようと思っています」と仰っています。 この「サボり過ぎてた」という言葉は翡翠さんにとっては紛れもない真実であり正直な気持ちであると受け取って良いという事ですね。 【サボっていた＝出来る事を怠っていた事は認めるが、その事について「正直に言った」という事を誇り、謝罪をするつもりはない】という文面として受け取りました。 また、 ■ツイッターでは返信していたが企画サイトでは返信しないのか →出る場を選らばなければ無駄に騒ぎを起こすだけなので とも仰ってますが、それならばツイッターに顔を出す必要は無かったのではないでしょうか。 「意図的に返信せず、ツイッターをやる暇はある」と取られても仕方のない状況を作り出して置きながら「出る場を選んだ」と仰られている事がよく分かりません。 事実として、翡翠さんが同人誌サイトに最初のトップの文章以来全く姿を見せないままツイッターでお友達とお話しされている事を疑問 あるいは遺憾に思う書き込みが、このBBSにもいくつかありましたよね。 そのような不信感を抱かせた事に関して一切悪びれていないというのも、上記の回答から受けて取れます。 ついでに、「発言する場によって文面は変えてます」とありますが、このような回答に自分のサイトを略称で表記する・「勿論」のみなどは TPOにそぐわないのではないでしょうか。 最後に、私がこちらの質問BBSにて書き込ませて頂いた理由についてです。 翡翠さんの「銀芝メルフォに返信可能なメールアドレス記載でどうぞ」という回答を純粋に疑問に思っています。 ●今回の騒動は翡翠さんの盗作疑惑が発端ではあるものの、絵師Aさん・絵師Bさんが携わり、多くの購入予定者がいる、個人的な問題ではない ●個人的なメールにすると各質問者や回答者によって解答に矛盾が出る可能性があり危険である ●全ての購入者が疑問に思う可能性のある事項に関して、質問・回答は共有される必要がありそれがマナーであると考える ●その為に質問BBSが設けられて、回答もサイトにされているのではないか 今回、個人情報の管理の杜撰さも問題として指摘されたにも関わらず、質問にもメールアドレスを要される事も不思議に思います。 更に、こちらのBBSや絵師Aさんの個人サイトのBBSにて【翡翠さんに失礼のない文面でメールをしたが返事は返って来なかった】との情報もあり、 こちらには分からない基準で翡翠さんが返信するメールを選んでいるのであれば、メールをしても無意味ではないかと思い、こちらのBBSをお借りしました。 この事について、翡翠さんがメールなど見えない場所で質問されなければ返信しないと言うのであれば、その理由を詳しくお聞かせ頂きたいと思います。 また、先程の「メールで問い合わせて欲しい旨を公にもしていなかった」事や「購入予定者（予約者）であった人にも自らメールで説明をしていなかった」事に関しても説明を求めます。 回答全体を通し、翡翠さんからは【仲の良い人・自分の言葉の全てを信じてくれる人・相手から自分に接触してくれる人には真摯に対応するが、同じ疑問を抱き同じく心配しているはずの閲覧者・購入予定者は蔑ろにする】という姿勢が見られました。 【身の為に綺麗な言葉を並べるだけの発言をしても意味はありません】と仰るのに、それによって生じた問題・疑問・苦言を受け止める覚悟や、自業自得であると認める気持ち、謝罪が全く感じられない文章であった事だけは残念です。 レスにて、絵師Aさん宛ての質問も追記しますので、恐れ入りますがそちらの回答は絵師Aさんにお願いします。 pc [ﾚｽ2件] ≫ もうなにがなにやら… By みこ 2011-09-29 23 57 57 「翡翠の回答」読みました。 ＞「全てにおいてサボり過ぎてた…！」サボっていた、と今回の問題の当事者とは思えない軽率な発言では？ という質問に対し、 ＞→問題点は言い方でしょうか？例え軽率な発言と捉えられようが私はいつだって正直な発言をしようと思っています。保身の為に綺麗な言葉を並べるだけの発言をしても意味はありません。 …と答えていらっしゃいます。 まるで「自分はこういう潔い生き方をしてるんだ！」とでも言いたげですが…「正直」と「無礼」をはき違えているのではありませんか？ また「保身ために綺麗な言葉を並べるのは無意味」とおっしゃいますが、 「綺麗な言葉」とか「丁寧な言葉」は、本来「保身」のためではなく、 その言葉を受け取る「相手」が不愉快な思いをしないために使用するものですよね？ 仮にも夢小説の書き手＝言葉を綴る者であるにも関わらず、言葉を受け取る人々への配慮が著しく欠けているのではないかと思います。 再度申し上げます。「正直」と「無礼」は違います。 絵師Aさま、絵師Bさま、もうご撤退なされてはいかがですか？ 色々と対応の遅さには問題があったかもしれませんが、そもそもの発端は翡翠さんの「盗作疑惑」です。 お２人まで泥をかぶることは無いと思います。 同人誌をつくるなら、お２人で作ってはいかがですか？ あまりこういうことは言いたくありませんが、お友達は選んだ方がよろしいかと思います。大人なのですから。 質問になっておらず申し訳ありませんが、少し下の方にも、質問になっていない『翡翠さん擁護』のトピックがあったので、書き込みしました。 わたしのトピックを「質問になっていない」という理由で削除なさるなら、そちらの『擁護』トピックも削除なさってくださいね。 では。 pc [ﾚｽ0件] ≫ 申し込み者です By とも 2011-09-29 23 44 41 同人誌の申し込みをした者です。 今のような状況で個人情報をお預けしている事を不安に思っています。 翡翠さんが「お詫びとお知らせ」の所に 「前回のご予約時にいただいた個人情報は全て破棄します」と書かれていましたが、 当然なんらかの連絡をいただけるものだと思っておりましたが、未だに連絡のメールが来ません。 まさかあの一文だけで個人情報を破棄されたという事はないですよね？ あのお知らせ文は翡翠さんの書いたものだということですので、是非とも翡翠さんに回答をお願いしたいです。 どうか「破棄するのだから問題ない」などとは言わないでいただきたいです。 pc [ﾚｽ0件] ≫ 初めまして By ひこ 2011-09-29 22 14 31 初めまして。翡翠さんの回答を読ませて頂きましたが、正直開いた口が塞がりませんでした…。 絵師Aさんなら存じていると思いますが、趣味にも責任はあります。まして二次創作はグレーゾーンです。自分がいいからといい加減な対応をされては、他の創作している方に迷惑がかかってしまいます…。 今回、翡翠さんの盗作問題にとやかく言いませんが、このＢＢＳに書き込んでいる方々を「愉快犯」というカテゴリーでくくって見下している事には驚きを隠せません。 ＢＢＳも読ませて頂きましたが、皆さんとても丁寧な文だったと思います。 ちゃんと対応をするのかという問に対し「勿論」。 正直社会人として疑ってしまいます。その時点でちゃんと対応してないので……。 翡翠さんにとってどんなコメントが「愉快犯」では無いコメントなのか、是非具体的に教えて頂きたいです。「ぐぐれ」や「マナーさいと見れば分かるだろ」は無しでお願いします。 P906i [ﾚｽ0件] ≫ 詳細について By あこ 2011-09-29 19 52 06 初めて質問致します。 今日『話し合いの詳細』というページが掲載されましたが、これはまだ作業途中のページなのでしょうか？ 一見、話し合った内容の詳細、というよりもむしろ、話し合った題目のみの掲載なのですが…。 話し合いの詳細＝話し合いの題目と過程と結果、だと個人的には思います。 結局どうなったのでしょうか？詳細をお願いします。 T001 [ﾚｽ2件] ≫ みなさん気持ち悪いです By るーたん 2011-09-29 18 57 49 本当に不愉快です。誰がって書き込みをされてる方たちが。理解力のない方ばかりで我慢出来ず書き込みしてしまいました。何で信じていないサイトにそこまで必死なのか不思議です。銀魂に限らず、今まで色々なサイト見ましたがカブってるなんてよくある事です。同じ作品の同じキャラ、感性似てたら当たり前です。本人はやってないって言っている。それを信じるか信じないかでしょ？信じないなら見なければいい。それを証拠やら誠心誠意って…何を求めてるんですか？こういうものは証明の仕様がありません。どうすれば納得するんですか？そこを翡翠氏も聞いているのに、納得のいく説明をって…。だから納得のいく説明とはどういうものか具体的に教えてください！そもそもこういうものは趣味でやっている事。利益も発生してないし、芸能人でもありません。個人の趣味に責任なんてありません。金払って夢小説読んでるんですか？そもそも二次系なんてもともと原作パクったものでしょ？ウダウダ言うのおかしくないですか？利益も発生しない個人の趣味、パクられて大騒ぎするぐらいなら始めから公開しなければいい。みなさんお暇なのかもしれませんが、私生活の合間に銀芝楽しみにしていた者としては、多くの人に荒らされてしまって本当に不愉快です。翡翠さんの立場ならキレて当たり前。傍観者としてももういい加減にしてってカンジです。気に入らないならお願いですからここにも銀芝にもこないでください。こんなネットでのイジメ、見ていて非常に不愉快です！絵師Aさん質問BBSにすみません。大変だと思いますがこんな事でお体壊さぬ様御自愛ください。 CA003 [ﾚｽ2件] ≫ 驚きました。 By ことのは 2011-09-29 04 04 05 同じ同人ものとして書きこむべきかかなり迷いましたが、 書きこませて頂きます。 ここの質問BBSは私も含め翡翠さんの対応を真摯に待っていた方も多かったと思います。 どうして喧嘩腰での回答を見せられた挙句愉快犯と一括りに罵倒されるのか理解できません。 残念です。 丁寧に対応なさっておられたここの管理人様にも失礼なのではないでしょうか。 それでも盗作騒ぎがあっても付いて来てくださるファンの方を対象に活動なさりたいのであれば、 どうぞこのジャンルで活動している者に迷惑をかけぬようお願いしたいです。 これから似た話しを書いてしまった場合、 していません、で済まさず、 お互いに納得の行く形が取れるよう対応出来るのでしょうか、疑問です。 このジャンルに限らず他ジャンル、二次小説書きにとっても大変な不安要素です。 ここの管理人様は翡翠さんと一緒に今後も活動なさるのかどうかは解りませんが、どうぞご自愛下さい。 pc [ﾚｽ0件] ≫ 質問です By リカ 2011-09-29 02 35 48 絵師Aさんに質問させて下さい。 「正直騒動が起こり同人誌について本当に心配なさった方々からはもっと以前に返信可能なメールアドレスを記載の上ご連絡いただきお話済みでした。」 翡翠さんの言葉でこう記載されてますが、この連絡を受けていたのは今回絵師Aさんの個人サイトBBSへの質問書き込み以前だったのですか？ でしたらなぜその時に同人誌サイトの更新をなさらなかったのでしょうか？その「連絡をして来た方」というのは絵師Aさんも把握していらっしゃいますか？ 絵師Aさんを責めているのではなく、なんだか話が前後しているというか…後付けされた言い分のようなおかしさを感じての質問です。 騒動が起きた直後に、同人誌に関して購入希望者様と直接メールにて連絡を取り合っていたのならばなぜそれを公示なさらなかったのかな？と。 絵師AさんのBBSに発行の質問があった事をきっかけに同人誌サイトを稼働させなくてはと思われたような表現がありましたので、翡翠さんの仰る「それ以前にすでに本当に心配した購入予定者からは連絡があり、話がついている」というのは矛盾しているように感じました。 それとも絵師Aさんへ連絡をした方は「本当に心配している購入予定者」ではなく、翡翠さんの元にメールをしない限りは愉快犯という目線ですべての対応をなさるおつもりだったのでは？とも思いましたが、それにしては絵師Aさんは丁寧に返答をしてらしたのでなんだかしっくりきません。 絵師Aさんは「本当に心配して連絡してきた購入予定者様」の存在をご存じだったのか、それだけお聞かせ下さい。 一生懸命対応なさっている絵師Aさんの負担を大きくしてしまい申し訳ありません…。 pc [ﾚｽ2件] ≫ 対応願います。 By ナカノ 2011-09-29 02 26 11 私は翡翠さんのお友達のサイトのファンです。 ツイッターのアイコンは現在違う方の絵を使われていますが、その前に使用していた絵を描いた方だと言えば分かりますよね？ その方は翡翠さんと友人関係にあると言う事だけで、模倣サイトが出来ました。 そのせいで混乱した態度を取ってしまった為に2ちゃんねるに晒される事になり、現在は更新を停止しています。 その方の擁護をした方は、サイトを閉鎖してしまいました。 私は2ちゃんねるに詳しくはないのですが、晒しあげるという行為には嫌悪しております。 しかしなぜこうなってしまったのか？についてはやはり翡翠さんに原因があると思いました。 閉鎖も更新停止もその方が決めた事だと切り捨ててしまうのでしょうか？ なんとか誠意のある対応を、と望む気持ちは届かないのでしょうか。 私のこういった意見も荒しだと片付けられてしまうのでしょうか。 翡翠さんの日記を読ませていただいたのですが、そこから浮かび上がる翡翠さんの人となりを見る限り、 個人情報であるメールアドレスを記載して連絡を取るという行動は不安が大きく踏み切る事が出来ません。 翡翠さんを信じて未だに繋がっている方はたくさんいるのです。 その方達の為にも、なんとか誠意ある対応をお願いします。 pc [ﾚｽ0件] ≫ 呆れ果てました By 七緒 2011-09-29 01 33 17 「翡翠氏の回答」を見て目が滑りました。 何なんですか、あれは。 翡翠氏にでも理解出来るよう箇条書きさせていただきます。 盗作の潔白を証明するには、まとめサイトに掲載されている検証に関して閲覧者が納得いく説明をすれば良いだけの話 翡翠氏のせいで銀魂の同人活動をされている他サイト管理人様に多大なる迷惑が掛かっている事 「まとめサイトを見た上で信用してくれる人もいる」ならばまとめサイトをリンクするのは問題ないはず 今まで翡翠氏がいつ誠心誠意を表に出したか 真面目に盗作指摘をした閲覧者に対して28歳とは信じがたいほど醜い対応をするのが翡翠氏にとっての誠意なのか パッと思い付く限りですが、「翡翠氏の回答」を見て感じた事です。 いい加減、見苦しい悪あがきはやめてくれませんか。 私も銀魂夢サイトを運営している身ですが、翡翠氏が巻き起こした騒動のおかげでジャンル内の空気が非常に悪くなってます。 被害者のご友人が作成された翡翠氏の盗作に関する注意喚起、それをリンクしているサイトが多いという事実。 毎日のように忙しなく他サイトを監視している翡翠氏ならご存じですよね。 ここにきてもなお「嫉妬だ」などとのたまるんですか。 SH10C [ﾚｽ1件] ≫ 翡翠さんのお返事に関して By Ｋ 2011-09-29 00 21 02 とても残念で悲しい気持ちとしか言いようがありません。 ＞正直騒動が起こり同人誌について本当に心配なさった方々からはもっと以前に返信可能なメールアドレスを記載の上ご連絡いただきお話済みでした。 この言葉は、このＢＢＳに真剣に質問されていた方、閲覧されていた方を否定する物に他なりません。翡翠さんはＢＢＳの隅々まで読まれたのでしょうか？私には状況を案じて質問するスレッドばかりで、一つとして荒らしには見受けられません。それともご自分の意見に沿わない質問は全て荒らしですか？ 翡翠さんの対応は一人で、ひとつひとつにお返事を下さった、絵師Aさんに対しても非常に失礼だと思います。 それに一部の方に"お話済み"ならば企画サイトにも同様に、状況説明をされていれば、あの様な放置状態にはならなかったのではないでしょうか？ そもそもの発端は、翡翠さんの仰る所の、本当に心配なさった方が、絵師AさんのＢＢＳに企画について書き込んだスレッドであることはご存知ないのでしょうか。 ここは同人企画サイトの質問ＢＢＳです。翡翠さんのサイトからのメールでないと返信しないというのは筋違いだと思います。 そして最後に、私は翡翠さんのサイトにおいて、連絡の取れるアドレスを書いて、丁寧に推敲したメッセージを失礼のない形で送りましたが、今もって一度たりともお返事頂けなかったことを、ここに明言させて頂きたいと思います。 CA005 [ﾚｽ0件] ≫ 翡翠氏の返事 By 蜜柑 2011-09-28 23 38 40 とてもよく分かりました。翡翠さん自身が今回の件に誠意を持った対応を絶対にしないこと。いまだにご自身が絶対的な被害者であるという意識を持っていられること。 言葉がきつくなりますがお許しください。翡翠さんのレスを見て、開いた口がふさがらないとはこのことです。まさかレスで半分キレたような発言をされるとは思いませんでした。「キレたつもりはありません。私は誠実に対応をしたつもりです」後でそんな言い訳をして閲覧者を騙すのですか？ 今回の件については解決の難しい盗作問題でしたのである程度の穴は仕方ないと思います。でもさすがにこれは仕方ないで済まされることではありませんよね。 どうして翡翠さんが怒ってられるのですか？どうしてサイトにURLを載せる必要がないのですか？誠実な対応ってなんですか？どうして重要な問題を何週間も放置できるんですか？何度も出てくる銀芝とはなんですか？ 翡翠さんたちが私含め否定的な意見を全て「荒らし」と認識されていたことが残念でなりません。多くがファンだった方でしょうに全てをまとめて愉快犯扱い。こんなにもここのスレッドを埋めた多くのコメントが全て愉快犯でまとめられているのがあまりに悲しいです。 感情的になっての乱文申し訳ありません。しかし翡翠さんには最低限の常識を持った回答さえ期待出来ないと分かり本当にショックなのです。元閲覧者ですが、まとめを見て翡翠さんが荒らしに困らされている可哀想な管理人様だという見方は一切出来ませんでした。 絵師Aさんと絵師Bさんのお返事に期待しております。失礼しました。 Android [ﾚｽ1件] ≫ はじめまして By れみこ 2011-09-28 22 46 47 はじめまして、れみこと申します。 翡翠さんの今回の同人誌に関する回答読ませていただきましたが、誠意のある行動をとるつもりでいる方には到底見えなかったので、ここに書かせていただきます。 まず、「愉快犯が混ざっている可能性がある」と全ての方を一括りにして、こちらのサイトへ質問していた方々を全て無視していたということですが、これは一体どういうおつもりだったのでしょうか？ 同人誌を制作するに当たってのサイトなのですから、疑問があればこちらで質問するのは至極当たり前のことではないのでしょうか？ それともこちらのサイトへ質問していた方々は荒らしのような文章を書きこんでいたので、皆回答せず放置した、と取らせて頂いてよろしいのでしょうか？ 翡翠さんの作品が好きで、今回の騒動もとても心配させて頂いていました。しかし、まさかこんな結果になるとは、とてもざんねんです。 iphone [ﾚｽ0件] ≫ 遅くなりましたが、失礼します By ベリー 2011-09-13 21 54 38 絵師Aさんのサイトの掲示板から質問させて頂いている者です。 同人誌サイトが更新されてから、他の方の質問やそれに対する見解も拝見しながら、意見をまとめさせて頂いておりました。 他の方と重複する点もあると思いますが、一意見として受け止めて頂ければ幸いです。 なお、私は今回の件について、共同でされた企画のため連帯責任であると考えています。 ですので、私の意見はお三方全てに対する物であると思ってください。 前置きが長くなりましたが、私が個人的に今回の騒動と現状の対応について、不審に思う点を書かせて頂きました。 客観的に見て不審だと感じた点ですので、私個人に対する言い訳や謝罪は不要です。 ■連携が取れておらず、細かく突っ込まれた場合に「自分のコメントではないので分からない」という回答。分からないのに掲載したのか？掲載する判断をしたのであれば回答も準備するべきではないか？ ■まとめサイトについて「中立の立場で客観的にまとめて下さっているように感じます」と書いているのに「独立している方がいい」という判断に至ったのは何故か？片方の言い分しか書かれていない現状の方が危険なのでは？ ■発行後起きた問題に対する質問の回答について「出来る限り対応しますがその内容が的確且つ迅速かは受け手の方の捉え方によると思います」など逃げ道を用意するような書き方である事。 これでは対応が疎かでも「受け手の捉え方」と言え誠心誠意対応する準備がないように思える。 ■まだ未確認である内容が多く、既にかなりの時間が経っているにも関わらず話し合いに2～3週間掛かるのはおかしいのではないか？ ■現在まで「製作者」のページに翡翠さん・絵師Bさんのコメントがないのは何故か？絵師Bさんに関しては同人誌サイトに一度も姿を見せていないのでは？ 以下は同人誌サイト外の話ではありますが、今回の騒動の一部であると思いますので同時に書かせて頂きます。 ■絵師Bさんのサイトにてお知らせ・謝罪が掲載されているが、漫画が思うように書けない事を理由に放置・逃避するなどの責任感の無さについて書かれており、その上で自身の要求ばかり綴られている事。 今回の件の被害を把握できているのか不安であり、現在の問題に真摯に対応する事ができるのか？ ■翡翠さんのサイトはリンクの張り替えのみで「引っ越した」「内容に変更がある」というアナウンスもなく不親切では？他の方も言うように、全員が全員同人誌のページをブックマークしている訳ではなく、 ましてや「再度お申し込みをお願いします～ご連絡が無い方はキャンセル扱いとなります」とされるなら既に注文されていた方にはお知らせするべきではないか？ ■翡翠さんは上記のような更新もなく、話し合いにも時間が掛かるとされているのに、ツイッターには顔を出されている様子で、そこでもアナウンスなどはされていない。 ■上記ツイッターにて「全てにおいてサボり過ぎてた…！」とこの件のことではないかと思われる発言。サボっていた、と今回の問題の当事者とは思えない軽率な発言では？今後も誠心誠意対応される気があるのか？ ここまでの話を総合するに、私が受ける印象としましては 【絵師Aさん】現状では何も分からない。自分の話ではないので答えられない。対応はするが対応が正しいかは人による。待たせていたがまだ待って欲しい。 【絵師Bさん】軽く引き受け、怖かったから逃げていた。謝るしかない。でも頑張ったから絵は完成させたい。 【翡翠さん】無料にするのだから、文句があるなら買わなくても良い。サボっていたが、これからもサボる。 これを見て「自分達は社会人である」と胸を張れるかどうか考えて頂きたいと思います。 繰り返しますが、言い訳と謝罪は結構です。 誠意ある対応を見せて頂きたいと思います。乱文失礼しました。 pc [ﾚｽ0件] ≫ 突然失礼致します By 羽鳥 2011-09-07 16 05 34 はじめまして、羽鳥と申します。この度は騒動の渦中ご対応に追われておられるところすみませんが、少々お伺いしたいことがあり書き込ませて頂きました。 他の方へのお返事もありお忙しいと思いますのでお気を遣わせぬよう致したく『はい』か『いいえ』でお答え頂ければ結構です。 ①絵師A様個人としては翡翠氏は盗作をしたと思っている。 ②同人誌に関して絵師A様は発行中止にしたいが翡翠氏と絵師B氏が発行をしたがっている。 ③公式フィギュアの特典はなくなった。 ④現在の翡翠氏盗作問題まとめは隅々まで読み終えた。 ⑤制作者三名のうち一人でも同人誌発行経験があり発行後問題が起こった場合的確且つ迅速な対応が出来る用意がある。 ⑥此方の掲示板へのお返事は絵師A様がされているが翡翠氏が出て来ないのは嫌がっているから。 ⑦今後も翡翠氏は自サイトにまとめサイトをリンクするつもりはない。 ⑧今後も翡翠氏は自ら盗作疑惑を否定するための実証（まとめサイトの検証と比較したとき第三者が見ても盗作はなかったと判断出来る証拠を提示）するつもりはない。 以上、お答えお待ち致しております。 F08B [ﾚｽ3件] ≫ はじめまして By 八重 2011-09-06 14 06 44 少し前から、絵師Aさんのサイトとコチラを見ていた者ですが、どうして対応がすべて絵師Aさん任せなのですか？ 特に翡翠さんは、この騒動が起きてからもツイッターでは頻繁にお友達とつぶやいたりしていたのに、サイトはリンクを貼っただけ…。 盗作疑惑の対応も「盗作はやっていません」「無実です」のコメントだけ。 これって翡翠さんが一番に誠実に対応しなければいけない問題ではないのでしょうか？ 今三人で話し合ってる最中なのかもしれませんが、同人誌に対しても盗作疑惑に対しても、ちゃんとした対応を望みます。 P906i [ﾚｽ2件]