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登録日:2021/07/15 Thu 19 02 22 更新日:2024/06/13 Thu 08 50 44 所要時間:約 12 分で読めます ▽タグ一覧 DM DMX-22 デュエマ デュエル・マスターズ プレミアム殿堂 レアリティ・レジスタンス レアレジ 公式大会で使用可能 呪文 水文明 水文明の呪文 発想の敗北 超ブラック・ボックス・パック 2016年、年始。これまで、スーパーレア&ベリーレアたちに虐げられていたコモン&アンコモンの反逆が始まった。レアリティ・レジスタンスと呼ばれるその反乱戦争は、コモン・アンコモン軍の奮闘により、一時、スーパーレアたちを撤退させるまでの成果を上げた。レアはただ、様子を見ていた。 《レアリティ・レジスタンス》は、デュエル・マスターズに登場する呪文である。 ▷ 目次 概要 裁定 注意点 環境での活躍 関連カード 余談 概要 レアリティ・レジスタンス P 水文明 (4) 呪文 バトルゾーンとマナゾーンにあるベリーレアとスーパーレアのカードをすべて、持ち主の手札に戻す。 DMX-22 「超ブラック・ボックス・パック」に登場した呪文。 通称「レアレジ」。 効果は超闇鍋特有のぶっ飛び効果で、「バトルゾーンとマナゾーンのSRとVRを手札にバウンスする」というもの。 カードのレアリティを参照する効果というのは前代未聞……に見えて一応MtG兄貴が《Rare-B-Gone》でやっている。 当たり前といえば当たり前だが、基本的にTCGというものは強いカードは必然的に高レアリティに集まりやすいため、 このカードがメタれる範囲は意外と広い。 例えば【連ドラ】や【カイザー刃鬼】などは高レアリティのカードを惜しげもなく詰む様を『札束』と揶揄されることもあるが、 このカードを唱えれば場もマナもすっからかんに出来る。 他方、【黒緑速攻】や【バニラビート】のような貧乏デッキには全く刺さらないという特徴を持つ。 なお、このカードの能力は自分にも被害が及ぶ。そのため通常はデッキ構築が縛られてしまうのだが、抜け道は実は存在している。 裁定 このカードは出た当初は、多くのチャンピオンシップで禁止カードとされていた。 プレミアム殿堂ではないにもかかわらずチャンピオンシップで禁止にされた理由の一つが、 デュエマの基本的な考え方である「カードの性能は収録されたバージョンのうち、最新のものを参照する」という点に、 このカードが引っかかるためである。 例えば、《バルキリー・ドラゴン》や《グレイト・カクタス》。 2体とも初出時のレアリティはスーパーレアであったが、再録時にはレアに格下げされている。 こういうカードの場合、どちらのレアリティを参照するかと言えば、 上述のルールより「そりゃレアだろ」となるのである。 だがおりしもデュエマは当時革命編。公式がチャンピオンシップを単なる非公認大会ではなく、 DMポイント適用対象の公認イベントとして手を入れたことで、競技性が上がる結果に。 このため、「最新のカードを両プレイヤーが正しく判断できる必要」が生じてしまうため 円滑な大会運営を阻害しかねないカードであるこのカードは禁止にせざるを得なかったのである。 しかし2016/05/10に公式大会で使用可能な旨が発表された上、事務局裁定で 「《レアリティ・レジスタンス》の効果の対象になるかどうかは実際にプレイされているカードのレアリティを参照する」という 裁定が出たため、以後はチャンピオンシップでも使用が解禁された。 ……これが別のややこしい問題を生んでしまったのである……。 注意点 このカードが対象とするのはあくまでスーパーレアとベリーレアだけである。 よって当時流行していた【赤単レッドゾーン】にはほとんど刺さらないカードであった。 というのも、《轟速 ザ・レッド》はコモン、そして《轟く侵略 レッドゾーン》はレジェンドカードである。 レジェンドカードはスーパーレアより上のレアリティだが、対象じゃないのでバウンスできないのである。 同様に、ビクトリー、ダブルビクトリー、マスターカード、キングマスターカードも対象外。 またこのカード自体もそうだが、収録弾によってはレアリティがないカードもある。 こうしたカードももれなく対象外。 そして再度言うが自分にも影響が及ぶ。 そのため、自分が使うカードはできるだけスーパーレアやベリーレアを回避し、 同じカードでもレアリティが低かったり、レアリティがないカードを使用するようにしよう。 環境での活躍 正直、上述の通り、めちゃくちゃ何にでも刺さるわけでもなく、トップメタにはSRとVRを回避しているケースもあったため、 登場当初はあくまでジョークカードという立ち位置に過ぎなかった。 しかも《松本大先生》や《ハムカツのイラスト百烈ペン》などと異なり、リリース当時は裁定の問題もあって 上述の通りチャンピオンシップでの使用は主催者側で禁止されることが多かった。 そして公式で使用可能になってからも、採用率自体はそこそこでしかなかった。 ……この「そこそこ」というのがだいぶ問題な点であった。 全く使われないとか、たまにネタデッカーが入れて活躍する程度なら、笑いの種で終わるのだが、 このカードはたまに環境トップのデッキに入り、そんでもってたまに活躍したのである。 例えば《聖霊左神ジャスティス》を用いた【ジャスティスループ】と呼ばれるループコンボデッキでは、 自分のベリーレアの《聖霊左神ジャスティス》を回収し、再利用するためにこのカードに白羽の矢がたった。 本来、このデッキでは《連弾スパイラル》(*1)と《ミスティック・クリエーション》(*2)を用いて、 ジャスティスを回収しつつ相手の場を空にしていくのが鉄板ムーブなのだが、 《ミスティック・クリエーション》の代わりにこのカードを使えば、疑似上位互換版《連弾スパイラル》としても機能するのである。 しかも【ジャスティスループ】はチェインコンボ系デッキであるため、ループ証明ができず手順を省略することが認められない(*3)。 このようなデッキでは操作回数を減らせる《レアリティ・レジスタンス》はうってつけのカードだったのである。 その後【ジャスティスループ】は消滅したものの、水単色4マナというそこまで重くもないカードであるため、 デッキ次第ではいくらでも採用は可能であった。 特にSRとVRがデッキの半分を占める【シータミッツァイル】相手にはメタとして《レアリティ・レジスタンス》を採用するケースも見られた。 環境に何度も出てくるカードになると、当然競技層のプレイヤーからは《天使と悪魔の墳墓》同様、無視できない存在となる。 やがて「構築段階で《墳墓》と《レアレジ》のケアをしないのはそのプレイヤーの落ち度」という風潮が生まれていった。 こうなると更に別の問題に発展してくる。「再録でレアリティが設定されるカード」問題である。 本来、再録は過去にそのカードを手に入れていなかった人も手に入れる機会が増え、喜ばれることである。 MtGで言うならタルキール覇王譚で友好色フェッチランドが再録されたことで相場が数千円下がったというケースもある。 このように、適切に再録されることで新規プレイヤーや復帰勢にも敷居が下がるようになるのである(*4)。 だが、デュエル・マスターズでは度々「以前の収録時にはレアリティがなかったが、再録時にレアリティが設定される」ケースが起こる。 これにより「スーパーレアやベリーレアになってしまったためレアレジの影響を受ける」ため、 「競技性の高い大会では使用するわけにはいかない」。ひいては「再録が実質再録として機能しない」という問題に繋がるのである。 ちなみに《界王類絶対目 ワルド・ブラッキオ》はなぜか逆に再録時にレアリティを失ったことで完全上位互換扱いされたりしている。 実際競技層は「相手の《次元龍覇 グレンモルト「覇」》がたまたま再録版(SR)であったため、バウンスに成功して勝てた」などという話をすることがある。 これは相手側の立場になってみれば、「デッキ構築の段階でレアリティのないものを使用しなかった」という明確な落ち度になる。 《レアレジ》が環境に存在する限り、仮に再録版のイラストがめちゃくちゃかっこよかったりしても、「見た目は確かにかっこいいけど、初出版の完全下位互換なので採用はできない」という事態に陥る。せっかく再録されても、再録版には目もくれず初出版のみを取引されるようになってしまった。 よってレートは当然下がることはないし、新規プレイヤーや復帰勢の敷居も上がる一方である。 これは競技層からしても、同好の士を増やせないことは結果としてTCGデュエル・マスターズの寿命にも関わるため問題だ。 「タカラトミーは過去のカードを再録する際レアリティを付与するのをやめて欲しい」という声明を出していたプレイヤーもいた。 この状況に対し、なんと2021年6月23日に、デュエチューブでこのカードをプレミアム殿堂にする(2021年7月1日施行)ことが発表。 おそらく「そもそもの原因である《レアレジ》のほうを規制をかけたほうが早くないか」と判断したものと思われる。 こうして、《ヘル・スラッシュ》《ロスト・チャージャー》《フューチャー・スラッシュ》同様に、 「カードパワーとは別のトラブル回避の目的」によって(*5)プレミアム殿堂となった4例目のケースとなった。 関連カード 本項ではレアリティ他、普段あんまり参照しないようなものに関係する効果を持つカードを取り上げる。 《サイチェン・ピッピー》 《巡霊者ウイニング・スター》 《巡霊者スーパー・ウイニング・スター》 《鬼姫ローリエ》 《炎龍秘伝カイザー・フレイム》 《希望の絆 鬼修羅》 いずれもビクトリークリーチャーをサポートしたり、ビクトリークリーチャーのあるときに追加効果を発生させるカード。 特に《鬼姫ローリエ》は進化ビクトリークリーチャーをサーチしてそのまま進化できるという能力を持っている。 このため、《燃える革命 ドギラゴン》が仮にビクトリークリーチャーであればもっと運用しやすかったのではないかとも言われている。 ……逆に言えば、進化ビクトリークリーチャーの設計の枷になってしまっていたから最高レアリティがすげ替えられたとも言える。 やっぱりレアリティ依存効果は扱いが難しいのではないだろうか スパイク・スピーゲル P 水/火文明 (3) クリーチャー:ヒューマノイド/アウトレイジ/ハンター 3000+ スーパーレアのクリーチャーとバトル中、このクリーチャーのパワーを+9000する。 このクリーチャーがどこからでも自分の墓地に置かれる時、かわりに山札に加えてシャッフルする。 このクリーチャーが、自分の手札以外のどこからでもバトルゾーンに出た時、カードを2枚引く。 対スーパーレアメタ。といってもパワーが12000になるだけなのでそこまでメタ効果にはなっていはしないが。 カウボーイビバップの主人公スパイクの、「相手が高額の賞金首だとやる気を出す」というフレーバーをカードに落とし込んだもの。 《ハムカツのイラスト百烈ペン》 《松本大大大先生》 イラストレーターを参照するカード。 MtGでも何枚か存在はしている。 スーパーしりとりガー P 火文明[ジョーカーズ] (6) クリーチャー:ジョーカーズ/スペシャルズ 2000 スーパー・S・トリガー(このクリーチャーを自分のシールドゾーンから手札に加える時、コストを支払わずにすぐ召喚してもよい。その時自分のシールドが1つもなければ、このクリーチャーにS能力を与える) このクリーチャーがバトルゾーンに出た時、自分の手札を1枚捨て、その後、カードを2枚引く。 S−このクリーチャーがバトルゾーンに出た時、相手の、名前の最後が「ん」の音のクリーチャーをすべて破壊する。 カード名の終わりの音が「ん」のクリーチャーをメタるカード。 これのせいでDMWikiには大真面目に『終音「ん」』というカテゴリが作られている。 こいつのおかげで《緑神龍ガラギャガス》は《緑神龍グレガリゴン》の完全上位互換だったり、 《爆速 ダビッドアネキ》は《音速 ダビッドソン》の完全上位互換だったりする。 マキシマムザ亮君(暴天覚醒MAXIMUM神羅曼象) P 闇文明 (7) NEOクリーチャー:デーモン・コマンド/ヒューマノイド 13000 NEO進化:自分の、名前に《・》を含まないクリーチャー1体の上に置いてもよい。 T・ブレイカー このクリーチャーがバトルゾーンに出た時、名前に《・》とあるクリーチャーをすべて破壊する。 相手は名前に《・》とある呪文を唱えられない。 名前に中黒が入っているカードをメタるカード。 「マキシマム ザ ホルモン」とのコラボカードだが、よく彼らはマキシマム・ザ・ホルモンと書かれてしまうことに憤っており、 それがこの徹底して中黒をメタる効果に繋がるのだろう。 なお《蓮根の槌》のように、たまに再録版によるエラッタでルビから中黒がなくなるケースもあるので要注意。 この記事を書いている時点でこの中黒は3726枚も該当カードを有するDMにおいても数の多い名称カテゴリとなっている。 終音「ん」が1284枚なのでダブルスコアである。 メタれる範囲が異様に広く、《スーパーしりとりガー》のように面倒な条件も必要ないため、中黒を持つ呪文がデッキの大半を占めこれ1枚で機能停止する【カリヤドネループ】が存在した超天篇など、環境によっては大真面目に採用が検討されることもある。 開発部の守護者 ミッチー P 火文明 (6) クリーチャー:レッド・コマンド・ドラゴン/ガーディアン 9000 ガードマン W・ブレイカー 相手のクリーチャーが午後6時から午前8時の間にバトルゾーンに出た時、このクリーチャーはそのクリーチャーとバトルする。 時間参照クリーチャー。夜だと強くなる。 COVID-19のせいで、時差によるトラブル回避の目的でリモートチャンピオンシップでは使用禁止、 または効果が発動しない時間で固定された扱いにされることが多い。 鋼龍 クシャルダオラ P 水文明 (7) クリーチャー:メタル・コマンド・ドラゴン/ハンター 7000 W・ブレイカー このクリーチャーが攻撃する時、相手のクリーチャーを1体選び、タップする。そのクリーチャーは、次の相手のターンのはじめにアンタップしない。 相手がクリーチャーを選ぶ時、その地域で風に関する注意報か警報が出ていれば、このクリーチャーを選べない。 死神の精度 レイン P 水/闇文明 (5) クリーチャー:サイバー・コマンド/デーモン・コマンド 4000 音楽が鳴っている間、自分のシールドゾーンにあるこのクリーチャーに「S・トリガー」を与える。 スレイヤー このクリーチャーがバトルゾーンに出た時、カードを3枚引き、その後、自分の手札を2枚、好きな順序で山札の上に置く。その後、今日この街に雨が降っていなければ、このクリーチャーを山札の一番下に置く。 天候参照カード。レインのほうは更に会場で音楽がなっているかも参照する。 対面での効果発動は気象兵器を起動するなり神に供物を捧げて雨乞いすればいいだけなので簡単だが、 やはりこちらもリモートチャンピオンシップでは自分の地域を参照するのか相手の地域を参照するのか混乱するため、 使用禁止あるいは快晴時にプレイしていることにされてしまう。 《炎舌実況DJ・ショー》 《アゲアゲ実況DJ・ショー》 《漆黒の四男 一松》 《「ライジンオー見参!」》 《デュエマの神店員 デュエ神さま》 会場に条件を満たす人物や動物がいれば効果を発動するカード。 超竜ファイバード P 火文明 (8) 進化クリーチャー:アーマード・ドラゴン 13000 進化−自分のアーマード・ドラゴン1体の上に置く。 このクリーチャーをバトルゾーンに出した時、進化ではないファイアー・バードをすべて、自分のマナゾーンからバトルゾーンに出す。デュエルロードでプレイしている場合は、さらに進化ファイアー・バードを好きな数、自分のマナゾーンからバトルゾーンに出してもよい。 T・ブレイカー デュエルロードでプレイしている場合のみ効果を発動するカード。 なお現在はデュエルロードというイベントは行われない(デュエマフェスに名称変更した)ため効果が発動しない。 余談 上記にビクトリーやレジェンドカード、マスターカード、キングマスターカードは影響を受けないと書いたが、 実は単なるレアも影響を受けない。 そのためか、レアはコモン・アンコモン軍の様子を黙ってみていたようだ。 追記・修正はコモン・アンコモンな人生を送っている方にお願いします。 △メニュー 項目変更 この項目が面白かったなら……\ポチッと/ -アニヲタWiki- ▷ コメント欄 [部分編集] 悪ふざけTCGらしさと競技シーンが噛み合わないことの象徴みたいなプレ殿 -- 名無しさん (2021-07-15 19 52 05) レアカードなんかに、俺達は頼らねぇ!(絶版カードを使いながら) -- 名無しさん (2021-07-15 21 04 41) 一説にはデュエマひいてはウィザーズと関係が深いカード取引系企業から再録パックの値段やその収録カードが最新弾にも拘わらず初出版より値段が下がることに困り果てていてデュエマ運営に圧力かけたなんて噂が広まるほどだよ。 -- 名無しさん (2021-07-15 21 22 45) ロストチャージャーは性能でプレ殿したものだと思ってたわ -- 名無しさん (2021-07-15 22 01 31) ↑ 両方だと思うよ。性能も3コストでやることじゃないし相手デッキに干渉するからトラブルのもとにもなり得る -- 名無しさん (2021-07-15 22 14 51) 相手だけだったらまだ尖った除去札で済んだんだろうけど、自分のカードマナからもバトルゾーンからも回収できちゃうのがな…… -- 名無しさん (2021-07-16 07 51 00) 逆でしょ、相手のレアレジを警戒しなきゃいけなかったから次元龍覇モルトやらサイゾウミストやらを初版で使わなきゃいけなかったんだから、相手にも干渉可能だからこそ「尖ったカード」では済まなかったんだろう -- 名無しさん (2021-07-16 18 12 19) 遊戯王なんかにあったらもっと騒ぎになるだろうな -- 名無しさん (2021-07-16 18 28 40) OCGはレアリティマークないしなあ -- 名無しさん (2021-07-16 18 45 14) 遊戯王の場合は「ノーマルパラレルレア」と言う公式でも立ち位置が不明(「パラレルレアの一種」だったり「ノーマルカードのパラレル仕様」だったり)なレアリティがあるのがな… -- 名無しさん (2021-07-17 07 09 46) デュエプレならこの問題起きないだろうし是非収録してほしい -- 名無しさん (2021-12-28 19 19 42) 死神の精度の所でしれっと雨は降らせるもの扱いされててダメだった -- 名無しさん (2024-04-17 08 45 29) 名前 コメント
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ポケサンPTについて ポケモンサンデーの人気コーナー、ポケモンゲームアリーナでの出演者達のパーティを載せるページです。 2008年9月以前のパーティーについてはポケサンPTのページで。 挑戦者2009年パーティ作った HGSSでルールが変更になったので、2009年10月以降のパーティーはポケサンPTその3でお願いします。 ルール ソフトは「ポケットモンスタープラチナ」のみ。 レベルは50以下(レベル1でも出場可能)、4vs4のダブルバトル。レベル51以上のポケモンは出場不可。 これに合わせて、ポケサンメンバーも、今まで使用していたポケモンが使えなくなるので、新しいポケモンを育成することになりました。 ポケサンPTについて ルール ポケサンメンバーのパーティ貯水バトル・秋山隊員のパーティー 奇跡を呼ぶ男・ゴルゴ所長のパーティー 絶対王者・馬場隊員のパーティー 山本家次男 ミスタートリックルーム・山本隊員のパーティー 最強クイーン・しょこたん部長のパーティー 意外性バトル・レッド博士のパーティー 新ルール外のパーティ秋山隊員のパーティー 山本隊員のパーティー 馬場隊員のパーティー ゴルゴ所長のパーティ レッド博士のパーティ しょこたん部長のパーティ ポケサンメンバーのパーティ 貯水バトル・秋山隊員のパーティー 最近使っているポケモン ニョロトノ:NN.アキヤマA 【技】波乗り 冷凍ビーム シャワーズ:NN.アキヤマB 【技】波乗り 凍える風 ヌオー:NN.アキヤマC 【技】波乗り 欠伸 マンタイン:NN.アキヤマD 【技】波乗り 怪しい光 【持ち物】気合の襷 特性は、アキヤマABCDは全て貯水。 つーか、ちゃんとしたNN付けてやれよ・・・ ↑つーかどうでもいい ↑ニックネームというよりはコードネームだなこれは。 タイプ、特性、技が統一してるからNNも統一させたかったんだと思う。 アーキド博士は吹いたwwwwwwwwww ↑逆に貯水博士だよな 何気にダブルバトル最強説を持っている。番組での評価はいいがここでの評価はあんま良くないのが残念。 弱点と思われるポケモン ラプラス:水技吸収で10万ボルトや吹雪を使えるが、相手は特殊耐久高めなので過信は禁物。いざとなれば一撃必殺技を使うといい。 キングドラ・ルンパッパ:主力の波乗りを軽減できて、強力なタイプ一致技や弱点を突く技を覚えられる。 ハピナス:スキスワで貯水を奪ってしまえばもはや波乗りに頼った秋山隊員のパーティーではこのピンクの悪魔を倒すことは出来なくなるだろう・・・多分。 ドクロッグ:かんそうはだで水技回避マンタの怪しい光はラムのみで回避しながらどくどく守るなどでじわじわ責めるなんてどうだ? ↑プラチナの教え技で習得できるかみなりパンチでいいと思うが・・・。 水タイプばかりであるため草・電気に極端に弱いと思われがちであるが、本当に弱いのは同じ貯水や乾燥肌である。バトルスペシャルがそれを物語っている。 奇跡を呼ぶ男・ゴルゴ所長のパーティー 最近使っているポケモン ジバコイル:NN.ジバババン 映画でゴルゴ所長が声を担当していたポケモン。今のところ切り札のようだ【技】雷 ラスターカノン ジバコイル:NN.ジバゴルル 4月5日に放送されたバトルスペシャルで使用されたジバコイル。【技】 ジバコイル:NN.ジバッチェ ↑と同じ 【技】ロックオン 放電 マグネットボム サイドン:NN.サイゴドン 【技】ストーンエッジ ルンパッパ:NN.ゴンパッパ 【技】守る ハイドロポンプ 思念の頭突き ヌオー:NN.ヌゴー 【技】地震 交換されたポケモン ヤミラミ:NN.ヤミラミン ゴルゴ所長が新ルールで使いたいと言ってたポケモンだったが、初バトルが命日となり、ガブリアスと交換された 【技】怪しい光 自己再生 ヤミラミがいなくなった代わりはなにか......まさかタコがくるのか タコについて ダイパでは所長完全デンジ意識してたよなライチュウとかオクタン(奥さん)とか オクタン無いのは残念だな ↑でもちゃんとオクタンは持ってたよね ↑でもあれは用意されたポケモンだよ。 ジバコイルのNN違いが3匹って、何かの冗談ですか?地震で3タテされるでしょう普通に考えて・・・ ↑ネタだよ。わからないの? ↑でもそのせいで、ダブルバトルでしょこたんの足を引っ張りまくりだったんだよね・・・。 弱点と思われるポケモン エレキブル:でんきエンジンで電気技を完全に無効化する。地震で狩れる。 ラグラージ:地面+水で攻撃面の相性が良く、他の技も豊富。 絶対王者・馬場隊員のパーティー 最近使っているポケモン レントラー:NN.トゴシ 【技】雷の牙 守る 電磁波 【持ち物】シュカの実 ギャラドス:NN.サクラダ 【技】滝登り 氷の牙 噛みつく 【持ち物】ソクノの実 アメモース:NN.TOC 【技】シグナルビーム とんぼ返り カビゴン:NN.ゴタンダ2 【技】炎のパンチ 身代わり 恩返し 腹太鼓 ヨノワール:NN.ごたんだ 【技】封印 守る 影打ち アグノム: 【技】大爆発 ガブリアス: 【技】噛み砕く 龍星群 ドラゴンクロー ミカルゲ: 【技】雨乞い 守る 全て東京・五反田関連のニックネームであるらしい。 ポケモンでは最強の男だがダイパや番外編では秋山に負けていた 最近使っていないポケモン サーナイト:馬場隊員が新ルールで使いたいと言ってたポケモン。理由は催眠術が強いから。だがまだ新ルールになってからは使ってない。育ててないのか(^^;) 弱点と思われるポケモン メタグロス:クリアボディで威嚇無効、耐久も有利なので状態異常対策すれば万全。技はコメットパンチ、思念の頭突き、岩なだれなど。 ゴウカザル:レントラーはじしんギャラはカミナリパンチ耐えられたらおわりだが相方のポケモンに頼ろう五反田もインファイト、アメモは火炎放射 山本家次男 ミスタートリックルーム・山本隊員のパーティー 最近使っているポケモン ドータクン:NN.ゆうじろう 【技】トリックルーム 怪しい光 いわなだれ 神秘の守り【持ち物】オッカの実 ハピナス:NN.モモエさん 【技】チャージビーム どくどく 守る タマゴうみ 【持ち物】食べ残し パラセクト:NN.センパイ 催眠が役目【技】キノコの胞子 守る パラセクト:NN.レノン 気合の襷持ちで特性は胞子。【技】キノコの胞子 シザークロス【持ち物】気合の襷 カイリキー:NN.ヒロシ 2代目ヒロシ。だけど性別は♀。特性はノーガード。【技】冷凍パンチ バレットパンチ 爆裂パンチ サイドン:NN.ドンキー Lv41 交換されたポケモン エビワラー:NN.ヒロシ 山本隊員の分身だったポケモンだが、トリックルーム状態の中でうまく活躍できず敗北。そしてミニリュウと交換された。さよならヒロシ【技】マッハパンチ スカイアッパー 雷パンチ 催眠パラセクトの登場でますます嫌がられるか。 銅鐸とハピは育てなおしだろ。レベル的に考えて・・・・ 何気にパラセクトのNN違いを2匹出している。特性で分けているのだろうか? 初代ヒロシ(エビワラー)がいなくなってしまったので、2代目ヒロシ(カイリキー)が登場。 何気にタマゴ技のバレットパンチを覚えている。 弱点と思われるポケモン ゴウカザル:ほぼ火炎放射、じわじわがいやならラム。ハピナスはインファイト ハリテヤマ:火炎玉か毒々玉を持たせて、初手猫騙しor守るで根性発動。眠りを防ぎつつ戦う 最強クイーン・しょこたん部長のパーティー 最近使っているポケモン マニューラ:NN.ルナ しょこたんが新ルールで使いたいと言ってたポケモン。理由はすばやくてこおりタイプが好きだから。【技】猫だまし 投げつける 辻斬り 冷凍パンチ 【持ち物】気合の襷 チャーレム:NN.ちゃま 【技】雷パンチ ハッサム:3月22日のバトルでバクフーンと交換で手に入れたポケモン。【技】シザークロス バレットパンチ ゲンガー:NN.かげにん 【技】シャドーボール 10万ボルト 【持ち物】気合の襷? オーダイル:NN.アボガド 【技】滝登り ゴウカザル:NN.ゴウカギザ 【技】オーバーヒート インファイト 【持ち物】命の珠 ガブリアス:NN.ギザリアス 【技】逆鱗 交換されたポケモン バクフーン:NN.フンフン 最初のバトルではスカーフ噴火で無双状態だったのだが、2度目のバトルでは雨パのすいすいキングドラのハイドロポンプで一撃で倒され、ハッサムと交換された。【技】噴火 【持ち物】こだわりスカーフ カイリュー:「最強クラスポケモン」で配布されていたカイリュー。5月24日に行われたマルチバトルでゲンガーと交換された。【技】逆鱗 10万ボルト 竜の舞 【持ち物】気合の襷 スカーフ噴火バクフーンって鬼畜すぎるだろ常識的に考えて・・・ マニューラのNNはまたしてもルナ。彼女はどれほどマニューラ好きなのだろうか? ↑ルナのニックネームの元はセーラームーンだぜ? 辻斬りはいつ使ってた? ↑2009年最初の放送でザ・たっちとのダブルバトルで使ってたよ。 しょこたんはキングドラに対してかみなりパンチや10まんボルトで攻撃してたけど、もしかしてキングドラが水/ドラゴンタイプだという事を知らなかったのでは・・・? ↑まあグドラはラプやエンペ同様、水単体というイメージが強いからな。 第2回ポケサン最強王者決定戦では見事2代目王者に輝いた。 意外性バトル・レッド博士のパーティー 最近使っているポケモン カバルドン:NN.ドバイ レッド博士が新ルールで使いたいと言ってたポケモン。理由は防御力が高いから。【技】地震 氷の牙 ツボツボ:NN.カメルーン 【技】毒々 巻きつく ダイノーズ:NN.イースター 【技】守る マグネットボム ゴウカザル:NN.ジャパン 【技】インファイト 怠ける サンダー:【技】10万ボルト 空を飛ぶ ニョロボン:NN.ソコソコ 【技】地震 催眠術 目覚ましビンタ 【持ち物】オボンの実 ラティオス: 【技】思念の頭突き フワライド: 【技】大爆発 シャドーボール ユキノオー:NN.ヒミミン Lv48【技】守る 冷凍ビーム 吹雪 ウッドハンマー ムウマ:NN.ムウちゃん 交換されたポケモン メタグロス:NN.オマーン 5月24日に行われたマルチバトルでムウマと交換された。【技】コメットパンチ 守る 地震 【持ち物】オッカの実 余談だがこれらのニックネームはいずれも世界の国名・地名から取られている。 ↑きっと呼ぶ時は「カメル↑ーン」だなw 博士によれば子供たちに手持ちを知られしっかり対策を付けられているので、レッド博士は新しい手持ちでくるらしい ゴウカザル追加。ジャパンて・・・日本かよw オマーン国あるよなw イースター島とか てかカバ入れるなら浮遊入れたほうがいいよないちいち守るしないでさ ↑イースターの でんじふゆう! 弱点と思われるポケモン ゴウカザル:メタには火炎放射かフレアドライブ。ツボツボにも同じくダイノーズも同じ。ゴウカザル相手ではちょいときついがあいかたポケに。 ラグラージ:砂嵐無効、タイプ一致で弱点を突ける。カバルドンやメタグロスがいるので特殊型も有効。 新ルール外のパーティ ポケモンサンデー番外編(みんなのニンテンドーチャンネル)や、 プラチナ発売記念イベントで使ったパーティ(レッドとゴルゴ)や、 他のコーナーにおいてゲストとのバトルなどで使用したパーティ。 ルールは主にプラチナ使用・レベル無制限・4VS4のダブルバトル(レベル50制限のバトルもあり)。 旧ルール組と思われる子ばかりだが一応こちらに。 秋山隊員のパーティー ケッキング:NN.ジョン Lv98 ポケサン番外編で使用。【技】ギガインパクト レントラー:NN.ケンチャン Lv99 ポケサン番外編で使用、性別♂・闘争心なので旧ルールとは別個体?【技】10万ボルト エンペルト:NN.ポッチャ2 Lv100 ポケサン番外編で使用。【技】ハイドロポンプ なみのり LUCARIO:Lv100 ポケサン番外編で使用、最強決定戦時Lv50で非難を浴びたルカリオ。ちゃんとLv100まで育てていたようだ。【技】はどうだん りゅうのはどう ポッチャマ:NN.ぽっちゃま Lv15 2009年最初の放送でザ・たっちとのバトルで使用。【技】あわ ポッチャマ:Lv5 金銀発売決定記念スペシャルバトルで使用。【技】れいとうビーム 余談になるが、2009年最初の放送で、バトルの前に「恋人にしたいポケモンは?」というアンケートを子供たちに対して行った。 その結果、見事にポッチャマが1位になった。(ちなみに2位はシェイミ、3位はギラティナだった) それでバトルが始まった時、秋山隊員は「ポッチャマはなぁ、恋人にしたいポケモン1位だったんだよ!」と叫んでいたのだが、所詮はレベル15。結果は言わずもがな・・・。 ↑秋山隊員は完全に笑いをとるつもりで出したんだろうね、ポッチャマは。 ジョンとの間には絆が見えた気がする・・・。 レベル100に達してない奴がいるがそれでも伝説パの馬場やトリパの山本を倒した。あれは意外だった ↑意外って言うほどのことじゃないと思う。あれが秋山の実力なんだし。 山本隊員のパーティー (ディアルガ:Lv50 ゲーフリの森本さんとのバトルで用意されたもの。【技】ときのほうこう) (パルキア:Lv50 ゲーフリの森本さんとのバトルで用意されたもの。【技】あくうせつだん) (メタグロス:Lv50 ゲーフリの森本さんとのバトルで用意されたもの。【技】アームハンマー) (マニューラ:Lv50 ゲーフリの森本さんとのバトルで用意されたもの。【技】つじぎり) ワンリキー:NN.コバシ Lv50 三沢さんのバトル使用。 カイリキー:NN.? Lv50 三沢さんのバトル使用。 ゴーリキー:NN.イノキ Lv50 三沢さんのバトル使用。イノキさんといえばやっぱりビンタでしょう(笑)【技】じごくぐるま めざましビンタ ミカルゲ:Lv100 ポケサン番外編で使用。【技】シャドーボール あやしいひかり 鬼火 ドータクン:Lv100 ポケサン番外編で使用。【技】トリックルーム ハピナス:Lv100 ポケサン番外編で使用。 カメックス:Lv100 ポケサン番外編で使用、三沢選手に貰ったカメックス。 ヒコザル:Lv5 金銀発売決定記念スペシャルバトルで使用。【技】かえんほうしゃ かみなりパンチ なまける ベロベルト:NN.なめぞう Lv50 ウッツーとの対戦で使用。旧ルールからの移転組。 【技】パワーウィップ 2008年10月26日放送分のポケモンバトル徹底研究では、ディアルガやパルキアといった禁止伝説を用意され挑んだにもかかわらず、 森本さんのパワトリツボツボやレベル1ムックルのがむしゃらに手も足も出なかった・・・。 2008年12月7日放送分で、2代目タイガーマスクことプロレスラー三沢氏とバトルした時は、レベル50に合わせていた。 その際、山本隊員もバトル時にタイガーマスクのコスプレで登場(笑)。 あきやまルカリオが焼けどだったところを見るとミカルゲが鬼火した可能性が じわじわだし そういえば三沢さんパーティはなんだっけ ↑ライボルト(10万ボルト、雷)とカメックス(水の波動)でした。 馬場隊員のパーティー ナエトル:NN.ドダー Lv20 プラチナ初バトルで使用。【技】すいとる ビーダル:Lv17 プラチナ初バトルで使用。【技】みずでっぽう ミミロル:Lv16 プラチナ初バトルで使用。【技】やつあたり でんこうせっか レックウザ:Lv100 ポケサン番外編で使用。【技】げきりん そらをとぶ オーバーヒート じしん @ラム デオキシスAF:Lv100 ポケサン番外編で使用。【技】サイコキネシス @タスキ カビゴン:NN.ゴタンダ Lv100 ポケサン番外編で使用。【技】ギガインパクト 身代わり かみくだく @たべのこし フライゴン:NN.ババイゴン Lv100 ポケサン番外編で使用。【技】じしん ラティオス:Lv100 ポケサン番外編で使用。【技】りゅうのはどう そらをとぶ ドダイトス:NN.ドター Lv82 さまぁ~ず三村戦で使用。実はプラチナ初バトルで出してきたナエトルが進化したもの。【技】 じしん リーフストーム フライゴン:lv75 さまぁ~ず三村戦で使用。【技】 りゅうのはどう トゲキッス:Lv72 さまぁ~ず三村戦で使用。【技】 エアスラッシュ ゲンガー:Lv71 さまぁ~ず三村戦で使用。【技】 シャドーボール みちづれ ナエトル:Lv5 金銀発売決定記念バトルで使用。【技】 アルセウス:Lv100 【技】ときのほうこう あくうせつだん シャドーダイブ さばきのつぶて ヒードラン:Lv50 【技】ねっぷう ガブリアス:Lv50 【技】ドラゴンクロー りゅうせいぐん 【持ち物】ヤチェのみ アグノム:Lv50 【技】大爆発 ヨノワール:NN.ごたんだ Lv50【技】ふういん まもる 【持ち物】たべのこし ミカルゲ:Lv50【技】あまごい まもる スターミー:Lv50【技】 ↑完全伝説パーティーだな ドタイトスやフライゴンなどはさまぁ~ず三村戦で使用。レベルが100じゃないのは、三村氏とレベルを合わせたため。 つったってドダイトス80だったよね ↑育てまくりだよな そういえばババイゴン最近りゅうの波動使うよな ↑↑↑いえ、82です。追記しときました。 ↑そうなんですか。てかドタイトス50までのほうがいいような気がする ゴルゴ所長のパーティ プラチナ発売イベントで使ったパーティ オクタン:♀ れいとうビーム なみのり 【持ち物】きあいのハチマキ ヤミラミ:♂ あやしいひかり シャドークロー ねこだまし ジバコイル ヒノアラシ:Lv5 金銀発売決定記念バトルで使用。【技】ふんか こらえる きしかいせい オーバーヒート 所長VS挑戦者プラチナのビデオナンバー 00-65423-20065 レッド博士のパーティ 同じくプラチナ発売記念イベントで使ったパーティ メタグロス:NN.ホームラン じしん かみなりパンチ コメットパンチ 【持ち物】オボンのみ マルマイン:♂ でんじふゆう 10万ボルト ポリゴンZ: 破壊光線 ワニノコ:Lv5 金銀発売決定記念バトルで使用。【技】 博士VS挑戦者プラチナのビデオナンバー 01-97442-98324 関係ないけどLv.33ユキワラシもってたよね しょこたん部長のパーティ ヒコザル:NN.マミタス Lv21 プラチナ初バトルで使用。【技】かえんぐるま おんがえし パチリス:NN.ラーメン Lv14 プラチナ初バトルで使用。【技】スパーク がまん ブイゼル:NN.タンメン Lv17 プラチナ初バトルで使用。【技】みずでっぽう スピードスター チコリータ:Lv5 金銀発売決定記念バトルで使用。【技】にほんばれ ソーラービーム げんしのちから ユキカブリ:Lv30 ピチュー:Lv30(シロナ戦ではLv55、アルセウス戦ではLv50) 映画の前売りチケットの特典のピカチュウカラーピチュー。【技】ボルテッカー じゅうでん こらえる がむしゃら 【持ち物】オボンのみ イパンのみ ピクシー:Lv50 特性はマジックガード。【技】このゆびとまれ めざましビンタ ドラピオン:Lv50 【技】どくびし どくどく トゲキッス:Lv55 【技】みがわり あくび かげぶんしん バトンタッチ 【持ち物】たべのこし ユキノオー:Lv38 おそらく野生。 グレッグル:Lv50 おそらく映画の再現。 ポッチャマ:Lv50 【技】ハイドロポンプ ピカチュウ:Lv50 【技】ボルテッカー アイアンテール なげつける まもる 【持ち物】でんきだま トゲキッス:NN.ピズーLv50【技】でんじは エアスラッシュ ガブリアス:NN.ギザリアスLv50【技】かみくだく げきりん キングドラ:NN.シュバーラLv50【技】あられ ユキメノコ:NN.ネージュLv50【技】みがわり ふぶき 関係ないがLv.100チャーレムもってたよね 2009年10月11日より、新ルール移行に伴い前ルールでの人気投票は終了しました。 尚、新ルールで人気投票を行う予定はありません。
https://w.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/33030.html
登録日:2015/11/09 Mon 10 04 34 更新日:2024/09/24 Tue 18 38 53NEW! 所要時間:約 17 分で読めます ▽タグ一覧 6属性 EXTRA PACK 2016 ガメラ ゴジラ リリース 後攻捲り札 怪獣 最上級モンスター 海外先行 自作自演 遊戯王 遊戯王OCG 遊戯王OCGデッキテーマ項目 史上最大の怪獣大戦争勃発!!!! 「壊獣」とは、遊戯王OCGで登場したカード群である。 海外版である遊戯王TCGで「Kaiju」として先行登場した。 ●目次 ▼隊長!アニヲタwikiに概要の出現を確認しました!! ▼所属カードについて報告しろ!パターン橙(オレンジ)…モンスターカードです! 魔法・罠カードを寄せ付けるな!総員、第一種戦闘配置!! ▼デッキ概要はどうなっている!? ▼直ちに相性の良いカードの使用許可を要請しろ!!急げ!! ▼隊長!アニヲタwikiに概要の出現を確認しました!! 英語版遊戯王TCG先行カード群の一つで、日本のOCGではEXTRA PACK 2016から登場。 属するモンスターは全てがレベル7~10の最上級モンスターで、種族も属性も複数に分かれている。 更に共有できるサポートカードは少なく、壊獣モンスターはお互いのフィールド上に各1体ずつしか存在できないデメリット効果を抱えており、 複数体並べて一気に攻め込む…といった使い方もできない。 と、これだけ書くと非常に使い勝手の悪そうなカテゴリに見えるが… (1):このカードは相手フィールドのモンスター1体をリリースし、手札から相手フィールドに攻撃表示で特殊召喚できる。 (2):相手フィールドに「壊獣」モンスターが存在する場合、このカードは手札から攻撃表示で特殊召喚できる。 (3):「壊獣」モンスターは自分フィールドに1体しか表側表示で存在できない。 なんとこのテーマ、 相手フィールド上のモンスターを勝手にリリースして特殊召喚できるという、 相手にとっては迷惑極まりない召喚ルール効果を有している。 遊戯王OCGに慣れたプレイヤーには有名だが、この「特殊召喚のためのリリース」というのはこのゲーム内でも最高クラスの強力な除去である。なぜならば、これは「 効果ではないルール上の処理 」であるため。 つまり、「破壊されない」「対象にならない」「効果を受けない」といった耐性を完全に無視して、モンスターをフィールドから離すことができるのである。 しかも、「リリースし特殊召喚」という行為は召喚ルール効果のため「発動する効果」ではない。そのためこの効果にチェーンすることはできない。《クリスタルウィング・シンクロ・ドラゴン》や《神の通告》でリリースをカウンターするなんてことは当然ムリ。 《神の宣告》や《神の警告》などで「壊獣」の特殊召喚を無効にすることで、こいつらの出現を防ぐことはできる。 できるのだが、ここでもう一つのルールが立ちはだかる。遊戯王では、プレイヤーがライフ、手札、フィールドのモンスターなど、何かしらの代償を支払って使用したカードが無効にされた場合、そのとき支払ったコストは返ってこないというルールが存在する。 この時、「壊獣」を召喚するのに使うコストは相手のモンスターなので、召喚行為を試みた瞬間、「厄介なモンスターの除去」という目的は達成しているも同然なのである。 ただし、「壊獣」自体には複数体並べられない以外にデメリット効果などは存在しておらず、 そのまま放置していてはむざむざ最上級モンスターを相手にプレゼントしてしまう。 しかし「壊獣」は、相手フィールド上の「壊獣」の存在に反応して手札から特殊召喚可能になる効果を有している。 さらに「壊獣」は攻撃力がバラバラで、強い方の「壊獣」を選ぶ権利は自分にある。 つまり、相手のフィニッシャーを一方的に弱い「壊獣」に変換し、それを別の「壊獣」で殴り倒す八百長試合ができるということ。 まさに自作自演の大怪獣決戦である。 また、いずれの「壊獣」も専用サポートカードによって発生する「壊獣カウンター」を消費して発動する固有の効果を有しており、 それらを利用したフィールド制圧もお手の物。 こうして相手の場を荒らしながら相手の場に「壊獣」を送りつけたり、 それを利用して自分フィールド上にも「壊獣」を展開したりしながらビートダウンを行っていく。 ポイントは「『壊獣』が効果を使うためには壊獣カウンターが必要不可欠だが、『壊獣』は自力で壊獣カウンターを生成する能力がない」という点。 テーマ統一で使う際はサポートカードである「壊獣」魔法・罠で壊獣カウンターを用意し、それをガンガン使っていくのだが、「壊獣」魔法・罠を採用しない、つまり他のデッキに壊獣モンスターだけを一枚二枚挿す構築だと、壊獣はなんの効果ももたない、攻撃力が高いだけのバニラと化す。つまり《溶岩魔神ラヴァ・ゴーレム》や《サタンクロース》のような出張要員としても極めて優秀。 強固な耐性を持つモンスターや、行動を縛り付ける永続効果や無効化効果を持つモンスターでも、問答無用で消し去ることができる。 リリースは1体のみで各プレイヤーのフィールドに1体しか存在できないため連打はできないが、通常召喚権を消費しない。 《溶岩魔神ラヴァ・ゴーレム》は2体消せるが召喚権を消費し、《サタンクロース》は守備表示で出るうえに処理し損なうとデメリットがある。 比較して「壊獣」は一回り扱いやすく、環境クラスでも採用される汎用カードとしての立ち位置を獲得している。 手札に複数来て余ってしまった場合、そのまま自分フィールドにも出すことができるのは類似カードにない利点。 打点の低い方を相手に送り付けて処理しよう。 種族・属性・レベルが多様であるため、デッキによってはサポートを受けられるものが採用できる。 名前からも分かる通り、モチーフになったのは特撮物の定番キャラクター、「怪獣」。 英語版では「怪獣」という日本語を訳さずそのまま使った「Kaiju」表記に、映画『パシフィック・リム』を思い出す人も多いであろう。 しかし実は日本特撮のファンは海外にも多く、「Kaiju」は昔から一部の外国人にも通じる表現ではあったという。 ウルトラマンやゴジラなど、日本独特の「怪獣」に明るくない人は是非怪獣/モンスター(文化)の項目を参照してほしい。 既存コンテンツのオマージュカードでも比較的元ネタが分かりやすいためか元ネタ当ても盛んに行われており、ガメシエルやガダーラの特徴などから、単独の怪獣ではなくライバルなど関連要素を持つ怪獣同士の複合モチーフとする説などもある。 ただし本家との差別化からか色だけは違うものも多い。 和訳でデス怪獣とかなったりしないかと不安視されたが、 日本語版では「破壊」と「怪獣」をかけた「壊獣」という良い意味で王道な命名になった。 それ以外の名前は基本的に直訳されており、「〇〇壊獣」といった別名を含めいかにも特撮怪獣らしいネーミングになっている。 しかも来日間際には以下のリンクのように新聞記事風のツイートで情報を伝えるなど、かなりわかっている演出を決めてくれた。 外部リンク1 リンク2 リンク3 以下、紹介するカードのテキストおよびカード名は便宜上遊戯王カードwikiから引用したものを掲載する。 ▼所属カードについて報告しろ! パターン橙(オレンジ)…モンスターカードです! ■《粘糸壊獣クモグス》/Kumongous, the Sticky String Kaiju 効果モンスター 星7/地属性/昆虫族/攻2400/守2500 (4):相手がモンスターの召喚・特殊召喚に成功した時、 フィールドの壊獣カウンターを2つ取り除いて発動できる。 次のターンの終了時までそのモンスターの効果は無効化され、攻撃できない。 粘つく糸を出す黄色い蜘蛛の怪獣。攻撃力は2400。 最上級モンスターにしてはずいぶんと平凡なステータスだが、 効果により相手のモンスターに対し疑似《デモンズ・チェーン》のような働きが期待できる。 地味に特殊召喚だけでなく通常召喚に対しても発動でき、 任意効果なので相手の召喚成功時の任意効果に対しても逆順処理で躱されたりすることが無い。 攻撃宣言を封じる効果も重要で、ステータスの低さ故に戦闘破壊されやすいこのカードが身を守るのに一役買っている。 出張では後述の《海亀壊獣ガメシエル》の次に攻撃力が低く、仕留め損なっても《海亀壊獣ガメシエル》ほど守備力も高くないので採用候補になりやすい。 レベル7なのでスケール8を採用しているデッキではペンデュラム召喚も可能。 地属性なのだが、スモール・ワールドで増殖するGと繋がれないという弱点も。 名前から察すると元ネタはゴジラシリーズに登場していた怪獣「クモンガ」か。色もよく似ている。 ■《多次元壊獣ラディアン》/Radian, the Multidimensional Kaiju 効果モンスター 星7/闇属性/悪魔族/攻2800/守2500 (4):1ターンに1度、フィールドの壊獣カウンターを2つ取り除いて発動できる。 自分フィールドに「ラディアントークン」(悪魔族・闇・星7・攻2800/守0)1体を特殊召喚する。 この効果で特殊召喚したトークンはS素材にできない。 闇属性・悪魔族で全身真っ黒の人型の怪獣。 攻撃力は高めの2800で、効果はカウンター2個を消費してトークンを生産するというもの。 このトークン、攻撃力が2800もありしかも攻撃宣言その他に制限が無い。 シンクロ素材にはできないものの、攻撃力2800なら素材にするまでもなく戦力に数えられる。リンク素材にはできるが勿体ない。 単純に総攻撃力が倍に増える点は非常に強力であり、優秀なダメージソースとして利用できるだろう。 トークンの召喚数には制限が無いので、ターンを跨げばさらにトークンを追加することができる。 シンクロ素材にできないのはトークンだけであり、自身はシンクロ素材にしやすい。さらに、シンクロ素材としてフィールドからどいてもらえば、手札に壊獣をもう1体握っているなら追加でそちらを出すことができる。 トークン、シンクロモンスター、追加壊獣の総攻撃力を合わせれば、1ターンキルに持ち込めるほどの火力を簡単に叩き出せる。 また、トークン生成効果は起動効果であるため、送りつけられたターン内ですぐに発動されず、 高すぎない攻撃力のおかげで戦闘破壊による処理も容易という扱いやすさから、送りつけ要員としても便利。 総じて壊獣モンスターの中でも特に柔軟な運用が可能な優秀な1枚だといえるだろう。 出張では2800ラインと高めではあるが、手札交換の《闇の誘惑》を共有できるため闇属性デッキで使われやすい。 《粘糸壊獣クモグス》同様レベル7のため、スケール8を採用していればペンデュラム召喚も可能。 「Multidimensional」は「多次元の/複次元の」という意味であり、効果で分身することを考慮するとどうやら並行世界の自分を呼び出す擬似的な分身能力を持った宇宙人であるらしい。後述するサポートカードのイラストにも、複数体に分身している様子が描かれている。 多次元と言う肩書や名前はおそらく鳥人戦隊ジェットマンの裏次元伯爵ラディゲの真の姿、凶獣ラディガンがモチーフ。 ただし見た目はラディガンやその強化系のラゲムではなく色以外は同作の魔神ロボ・ベロニカ。 しかしベロニカがモデルだとすると本来こいつは怪獣ではなく ロボ である… ■《怒炎壊獣ドゴラン》/Dogoran, the Mad Flame Kaiju 効果モンスター 星8/炎属性/恐竜族/攻3000/守1200 (4):1ターンに1度、フィールドの壊獣カウンターを3つ取り除いて発動できる。 相手フィールドのモンスターを全て破壊する。 この効果を発動するターン、このカードは攻撃できない。 赤黒く燃え盛る恐竜族の怪獣。 攻撃力は《青眼の白龍》と同等の3000で、効果もそちらの必殺技である《滅びの爆裂疾風弾》を彷彿とさせる。 間違えやすいが、「Dragon(ドラゴン)」ではなく「Dogoran(ドゴラン)」である。 効果は壊獣カウンターを3つ取り除いて発動する《サンダー・ボルト》。 攻撃力は壊獣の中でも高い方だが、効果発動後は攻撃宣言ができなくなる。 自身にかかるだけの制限なので、一気に攻め込みたいならそのまま各種素材やリリースにしてしまいたい。 また、打点を頼みに効果を発動せず、そのまま殴るという選択肢もありうる。 送りつける側のターン中には効果を発動できない起動効果である点を活かし、送りつけ要員として利用されることが多い。《トレード・イン》にも対応している。 渡してしまうには高めの攻撃力だが、《妨げられた壊獣の眠り》と一緒に出張させる場合は自フィールドに呼ぶ運用も可能。 恐竜デッキでは《魂喰いオヴィラプター》《ジュラシック・パワー》の登場によりデッキからのサーチも可能である。 ウルトラレアであることもあり、そこそこの値段で取引されていた時期もあったが、「ストラクチャーデッキ-ソウルバーナー-」で再録された。 繋がりは炎属性であることぐらいだが、送り付けた《怒炎壊獣ドゴラン》を《転生炎獣ミラージュスタリオ》の効果でバウンスして使い回す事が可能なためシナジーはある…が、いざとなったら《転生炎獣ヒートライオ》で殴り倒せる《海亀壊獣ガメシエル》の方がよっぽど強い。 ただし《転生炎獣サンライトウルフ》で回収できるのは評価点。 マスターデュエルでは壊獣モンスター唯一のURなのだがかなり使いどころを選ぶ性能のため、使用率では《海亀壊獣ガメシエル》《怪粉壊獣ガダーラ》に大差をつけられている。挙句カットインを奪われる 恐竜のような見た目の二足歩行の怪獣、炎属性ということで恐らく元ネタはご存じ怪獣界の王者、「ゴジラ」だろう。 名前もゴ(ジ)ラに倣って並び替えているように思われる。 ただし翼を生やしたその容姿はvsシリーズのラスボス「デストロイア」の方が近い。 名前が似ているクラゲみたいな宇宙大怪獣の方は多分関係ない。 ■《海亀壊獣ガメシエル》/Gameciel, the Sea Turtle Kaiju 効果モンスター 星8/水属性/水族/攻2200/守3000 (4):相手が魔法・罠・「海亀壊獣ガメシエル」以外のモンスターの効果を発動した時、 フィールドの壊獣カウンターを2つ取り除いて発動できる。 その発動を無効にし除外する。 この効果は相手ターンでも発動できる。 甲羅を背負った青き水棲怪獣。 攻撃力は壊獣モンスターの中でも最低の2200だが、問題はその効果。 なんと壊獣カウンター2個と引き換えに魔法・罠・効果モンスター全ての発動を無効にして除外するというとんでもないカウンター効果を有している。 しかもこの効果、発動回数にターン1の制限がない。つまり。壊獣カウンターが尽きない限り何度でもカード効果の発動を無効にできるのである。 こいつをあらかじめ展開しておくことでその後のモンスターの展開もスムーズに行えるようになる、このカテゴリの守りの要だと言える。 壊獣デッキでは、壊獣カウンターが無い時以外は相手に渡したくない存在。 唯一、除外では《KYOUTOUウォーターフロント》のカウンターは溜まらないことには注意。 一方、効果が無意味になる出張採用では積極的に相手に送りつけたい真逆の存在になる。 壊獣の中でも最低の攻撃力で、上級ラインの2400にも達していないため、出張においては属性や種族によるシナジーを考慮しない場合真っ先に採用される壊獣。 《トレード・イン》にも対応しているためレベル8主体のデッキではより使いやすい。 ただ、相手の妨害を受けるなどして送りつけたターン中に処分できなかった場合、守備力3000の硬い壁にされてしまうことは意識しておこう。 水属性なので海晶乙女などの水単デッキなら《氷結界》の墓地効果で手札に持ってくるのも簡単。 出張要員適性の高さゆえ、レアリティ(通常レア)の割には高値で取引されていた。 2018年のレアリティコレクション20thではスーパーレアに格上げ収録され、コレクターズレア、シークレットレアも存在する。 これによって、日本を代表する二大怪獣をモチーフとする《怒炎壊獣ドゴラン》と《海亀壊獣ガメシエル》をシークレットレアで揃えることができるようになった。 空を飛ぶ亀の怪獣なので、間違いなく元ネタはゴジラと並ぶ特撮映画界の雄、「ガメラ」だろう…というかカメじゃなくガメって言っちゃってるし。 もっとも見た目は翼のついた甲羅を背負った首長竜といった出で立ちで、ガメラとはあまり似ておらず、色も黒い本家に対して青い。 頭部のツノや長い首、膜のついた腕からしてむしろギャオスの手を小さくして背中に翼と甲羅を乗っけた感じである。 人間の味方であるガメラと同じく、後述の《壊獣捕獲大作戦》のイラストでは人間と共闘している構図にも見えるよう描かれている。 そちらで分かるが実はしっぽがオタマジャクシやオオサンショウウオのそれ。 ちなみにマスターデュエルではSRで収録されているが、並みいる壊獣を押し退けてコイツがカットイン対象になっている。そこは《怒炎壊獣ドゴラン》(UR)じゃないのか……。 もっとも、上記の来日予告でも紹介される壊獣に選ばれていた他、《妨げられた壊獣の眠り》や《壊獣捕獲大作戦》のイラストでも描かれているので、公式には《海亀壊獣ガメシエル》が主役壊獣の扱いなのかもしれない。 まあたぶん出張適性だと思うけど ■《怪粉壊獣ガダーラ》/Gadarla,the Mysterious Dust Kaiju 効果モンスター 星8/風属性/昆虫族/攻2700/守1600 (4):フィールドの壊獣カウンターを3つ取り除いて発動できる。 フィールドに存在するこのカード以外のモンスターの攻撃力・守備力は半分になる。 この効果は相手ターンでも発動できる。 青白く輝く鱗粉を撒き散らす黄色い蛾の怪獣。 壊獣カウンター3つを取り除くことで自身以外のステータスを半分にできるので、壊獣の中では決して攻撃力が高くないにもかかわらず強い。 反面、効果に対する耐性などを持っているわけでもなく、壊獣カウンターがないと無防備になってしまう弱点もある。 出張においては、《トレード・イン》適性以上に、風属性である点が猛威を振るう。 特に、【鉄獣戦線】デッキが展開する《烈風の結界像》の「風属性しか特殊召喚できない」ロックを剥がせるのが強み。 現代では2700程度なら2200と処理難度が大差ないということも多く、メタゲーム次第では《海亀壊獣ガメシエル》より単体での優先順位が上がる。 逆に自分の展開に風属性縛りが発生する【スピードロイド】や【WW】等のデッキにおいても有用。 遊戯王マスターデュエルにおいても、鉄獣戦線が主流となる環境でスタートしたため、レアリティがRと低いのも相まって高い採用率を見せている。 …しかし《烈風の結界象》はあまりに暴れすぎた結果禁止になってしまい、同時に彼も役目を終えた。 モチーフはイラストからするとゴジラシリーズに登場するモスラとバトラだろう。 モスラの体色をしたバトラという出で立ちで、元々バトラが「バトルモスラ」の略なのでこの2体の要素が混ざるのも無理はない。 また、これは偶然だろうが似た名前の怪獣がモスラに登場してたりする。 ただ、またしてもというかモスラもバトラも羽は青くない。 ■《雷撃壊獣サンダー・ザ・キング》/Thunder King, the Lightningstrike Kaiju 効果モンスター 星9/光属性/雷族/攻3300/守2100 (4):1ターンに1度、フィールドの壊獣カウンターを3つ取り除いて発動できる。 このターン、相手はカードの効果を発動できず、 このカードは1度のバトルフェイズ中に3回までモンスターに攻撃できる。 3つの首を持つ白銀のドラゴンの怪獣。 壊獣カウンター3つの消費で相手の効果発動を防いだ上でサンレンダァ!を行える。単純な攻撃力も3にちなんだ3300とかなり高い。 出張では、妨げられた壊獣の眠りを使う場合にこちらのフィールドに呼ぶ役として使われることが多い。《壊星壊獣ジズキエル》とどちらを選ぶかはデッキのカードとのシナジーによる。 壊獣唯一のレベル9であるため、レベル9を多く採用する【真竜】や【ジェネレイド】ではエクシーズ素材として有用。 サンダー・ドラゴンがカテゴリ化した際に雷龍融合の墓地効果でサーチできる様になった為、【サンダー・ドラゴン】でも優先される。 ただし打点は3300と、カテゴリ内最高打点の雷神龍の素の攻撃力よりも高い。送り付けたのはいいものの処理できずうっかり殴り倒されたというポカをやらかさない様には注意したい。 また、残念ながらサンダー・ドラゴンたちの「雷族モンスターの効果が手札で発動した」ことを条件とする効果の引き金にはできない。壊獣の(1)や(2)の効果は「発動」する効果ではないせいである。最強の除去として猛威を振るえる理由の裏返しなので致し方ない。 ちなみに、【サンダー・ドラゴン】と相対した場合、《雷撃壊獣サンダー・ザ・キング》を送り付けると超雷龍に化ける可能性があるので、できる限りは送り付けないようにしたい。 モチーフは三つ首のドラゴン、キングという名前からおそらくキングギドラ。やっぱり色は違うが 三つ首竜は青眼の究極竜など遊戯王でもおなじみだが、キングギドラはそれらの元祖とも言える。 また、カード効果の抑止と三回攻撃は公式にキングギドライメージと言われているCNo.107 超銀河眼の時空龍を髣髴とさせる。 ■《壊星壊獣ジズキエル》/Jizukiru, the Star Destroying Kaiju 効果モンスター 星10/光属性/機械族/攻3300/守2600 (4):カード1枚のみを対象とするカードの効果が発動した時、 フィールドの壊獣カウンターを3つ取り除いて発動できる。 その発動を無効にし、フィールドのカードを1枚破壊できる。 この効果は相手ターンでも発動できる。 メカメカしい怪獣。 攻撃力・レベルともに壊獣の中で最高であるため、純粋なアタッカーとして活躍が期待できる。 固有の効果では、壊獣カウンター3つの消費で、カード1つだけを対象に取る効果に対しカウンターできる。 この効果が単純なカウンター以上に強力な点は、無効にしたカードとは別のカードを破壊できることである。相手の通常魔法を無効にしてモンスターや永続魔法・罠を破壊すれば、それだけで2枚のアドバンテージである。 ターン1制限もなく、この効果によって《KYOUTOUウォーターフロント》に壊獣カウンターを1つ置けるため、1ターンに2~3回の妨害もかなり現実的。 それどころか、自分のモンスターにデメリット効果や大して重要でもない効果を発動させ、それを無効にして相手のカードを破壊することさえできる。ただでさえマッチポンプである壊獣の中で頭一つ抜けてマッチポンプな存在である。 実は「フィールド外のカードを対象に取る効果」も無効化できるため、対象が1枚の蘇生・帰還も妨害可能。 対象を取らない効果や全体除去には注意。 出張では、送りつけたのを奪い取る前提にしたり自分の場に出せるようにしたりして、レベル10機械族かつ壊獣内でトップの打点を活かすことになる。 デッキ単位で見るとレベル10・機械族で固めたデッキかつ緊急ダイヤでのサーチが可能な【列車】、 光属性・機械族なので《サイバー・リペア・プラント》でのサーチが可能&送りつけた後は《キメラテック・フォートレス・ドラゴン》の素材にして処理できる【サイバー・ドラゴン】あたりでは優先的に採用されやすい。 割と露骨なモチーフが多い壊獣には珍しくモチーフ当てが難航しているモンスターであり、ファンの間ではメカメカしい外見から宇宙人が作った侵略用ロボット怪獣のガイガン、 あるいはトゲトゲしい外見から平成ガメラ怪獣の二大巨頭イリスとレギオン、 各パーツが似ているエヴァンゲリオンの使徒たち……などなど様々な候補が挙げられている。 ■《対壊獣用決戦兵器スーパーメカドゴラン》/Super Anti-Kaiju War Machine Mecha-Dogoran 特殊召喚・効果モンスター 星8/光属性/機械族/攻 ?/守2200 このカードは通常召喚できない。 相手フィールドに「壊獣」モンスターが存在する場合に特殊召喚できる。 (1):「壊獣」モンスターは自分フィールドに1体しか表側表示で存在できない。 (2):1ターンに1度、フィールドの壊獣カウンターを2つ取り除いて発動できる。 自分の手札・墓地の「壊獣」モンスター1体を装備カード扱いとしてこのカードに装備する。 (3):このカードの攻撃力は、このカードの効果で装備した「壊獣」モンスターの攻撃力の合計と同じになる。 対怪獣兵器。 他の壊獣とは召喚方法が異なり、通常召喚できない、リリースなし、相手の場に出せないと変わり種の一体。 壊獣カウンター2つの消費で自分の手札・墓地から壊獣を自身に装備してその数値を得る。 但し元々の攻撃力がないので1枚を装備しただけではその攻撃力をコピーしただけになる。 ならば複数を装備したいが。1ターン制限なので相手に破壊されかねない。 仮にも対壊獣兵器を名乗るのなら相手フィールドの壊獣を装備してほしかった所。 結局、相手の場の壊獣を倒したいならその打点を上回る壊獣を出せばいいだけになるので、 対壊獣兵器という名前に疑問がつくような効果となっており採用率は非常に低い。 機械族なのでリミッター解除で強化できるのが利点か。 ただしこの点も《壊星壊獣ジズキエル》と被ってしまっている。 種族と属性が被っており一回の効果起動では打点を同じにすることしかできない《壊星壊獣ジズキエル》が大きな壁。 壊獣カウンターを使い効果を使わないと打点0のままの上に送り付けもできず、 妨げられた壊獣の眠りでも出せないため、他の壊獣と違い出張はまずできない。 モチーフはおそらくメカゴジラ。 相手の場に出せないのはメカゴジラが人類側の兵器だからか。 なお海外版は当初日本語版と裁定が食い違っていて、 壊獣の眠りで相手の場に出してサンドバッグ化が可能だったが、 後にエラッタされ日本語版と統一された。 COLLECTORS PACK 2018にて機械族・光属性を召喚条件を無視して特殊召喚できるサイバー流の罠カード《ボーン・フロム・ドラコニス》が登場。 攻撃力を書き換える効果を持つが、元々の攻撃力が?=0なこのカードにとっては何の問題もなく、不十分なら壊獣を吸収すればよい。 そして「自身の効果以外を受け付けなくなる」強烈な耐性が付与され、 おまけに壊獣の共通効果により相手の壊獣にリリースされないという凄まじい場持ちの良さを誇る超性能モンスターに変貌する。 目の上のたんこぶであった同じ種族・属性の《壊星壊獣ジズキエル》がコスト及び吸収対象になるためセットでの運用が基本になる。 ■《対壊獣用決戦兵器メカサンダー・キング》/Super Anti-Kaiju War Machine Mecha-Thunder-King 効果モンスター 星9/光属性/機械族/攻2200/守2100 このカード名の(4)の効果はデュエル中に1度しか使用できない。 (1):お互いのメインフェイズにこのカードを手札から捨てて発動できる。 元々の持ち主が相手となる自分フィールドの「壊獣」モンスター1体を選んで除外する。 その後、自分の墓地からモンスター1体を選んで特殊召喚できる。 (2):「壊獣」モンスターは自分フィールドに1体しか表側表示で存在できない。 (3):フィールドのこのカードは他の「壊獣」カードの効果を受けず、 「壊獣」モンスターとの戦闘では破壊されない。 (4):自分エンドフェイズに発動できる。 このカードを墓地から特殊召喚する。 対怪獣兵器その2。 なんと手札から捨てる事により相手に送りつけられた壊獣を除外して自分のモンスターを蘇生させると言う強烈な壊獣メタ効果を持つ。 これにより、相手の壊獣でリリースされた味方を呼び戻して戦線を再び整える事が可能となった。 更に捨てられた後もデュエル中1度とは言え自己再生して来る上、壊獣の効果を受けず、壊獣との戦闘でも破壊されず、相手の壊獣の送りつけも封じると言った牽制も可能。 まさしくメカドゴランの失敗を反省した対壊獣決戦兵器と言えよう。 また、自己再生はエンドフェイズに墓地にさえ居れば発動する、緩い条件であるのでレベル9主体のデッキにピン挿しで出張も可能。 ただし、耐性は壊獣限定かつ高レベルモンスターの割には低いステータスなので壊獣以外にはあっさりと除去されてしまう点には要注意。 見ての通りだが自分が扱う壊獣カードのシナジーは皆無なので、《対壊獣用決戦兵器スーパーメカドゴラン》とは逆に出張専用のカードである。 壊獣デッキは相手の出張壊獣には元々強いので、メタを張る必要が基本的にない。 機械化されたサンダー・ザ・キングと言うイラストから察するにモチーフはおそらく メカキングギドラ 。 ステータスが改造元より低いのもそれに倣っているのだろう。 ちなみに海外公式サイトによる設定では「スーパーメカドゴランの技術を改良して作り上げた」らしく、元ネタとは真逆の関係(*1)になっている。 魔法・罠カードを寄せ付けるな!総員、第一種戦闘配置!! ■《KYOUTOUウォーターフロント》/Kyoutou Waterfront フィールド魔法 (1):このカードがフィールドゾーンに存在する限り、 お互いのフィールドからカードが墓地へ送られる度に、 1枚につき1つこのカードに壊獣カウンターを置く(最大5つまで)。 (2):1ターンに1度、このカードに壊獣カウンターが3つ以上置かれている場合に発動できる。 デッキから「壊獣」モンスター1体を手札に加える。 (3):フィールドのこのカードが破壊される場合、 代わりにこのカードの壊獣カウンターを1つ取り除く事ができる。 フィールド魔法。自作自演の怪獣決戦の舞台である。 第一の効果は壊獣カウンターを生成する効果。その条件は非常に緩く、適当に使い捨ての魔法カードや罠カードを使うだけでも溜まり、 さらには墓地に送られるカードの持ち主も問わないので、 相手フィールド上のモンスターをリリースして壊獣モンスターを送り付けるだけでも1個貯まる。 最大5個までしかストックできないので、貯まってきたら定期的に消費してあげよう。 壊獣モンスターはこの壊獣カウンターを消費して効果を発動するので、可能な限り早期に回収しておきたい。 第二の効果は壊獣カウンターが3つ以上の時、デッキからノーコストで壊獣モンスター1体を手札に加える効果。 忘れがちだが、壊獣カウンターを取り除かずに発動できる効果なので、貯まったら積極的に使っていこう。 もちろん展開した壊獣の効果発動にも気兼ねなく貯まったカウンターを使用できる。 第三の効果は壊獣カウンターを引き換えにした破壊耐性。バウンスや除外に対しては無力なものの、 長く維持する必要があるフィールド魔法にとってサイクロンや羽根帚に対する耐性があるというだけでかなり大きなメリットである。 また、「スクドラ」の的にすることで一方的に相手のカードだけを破壊するといった芸当も可能。 カード名は「東京」のもじり。イラストには東京タワーおよび東京スカイツリーをモチーフにしたとみられる巨大なタワーが描かれている。 怪獣映画において、怪獣は日本の、それも東京にばかり現れるのがお約束なので、そういう意味合いも込めてのKYOUTOUなのだろう。 また、タワーの形状が京都タワーにも似ている事から「京都」とのダブルミーニング説もあったり、対壊獣戦線の「橋頭堡」とも取る事ができたりと秀逸なネーミングである。 ■《壊獣捕獲大作戦》/Kaiju Capture Mission 永続罠 「壊獣捕獲大作戦」の(2)の効果は1ターンに1度しか使用できない。 (1):1ターンに1度、このカードに置かれている壊獣カウンターが3つ未満の場合、 フィールドの「壊獣」モンスター1体を対象として発動できる。 そのモンスターを裏側守備表示にし、 その後このカードに壊獣カウンターを1つ置く(最大3つまで)。 (2):このカードが相手によって破壊され墓地へ送られた場合に発動できる。 自分はデッキから2枚ドローする。 永続罠。壊獣を対象とした表示形式変更効果と、破壊された際に2ドローする効果を併せ持つ。 壊獣モンスターを対象にして裏側表示にする効果は、相手に壊獣モンスターを利用させないようにする他、 追加効果によって壊獣カウンターを稼ぐ目的、 壊獣モンスターを裏側表示にすることで相手フィールド上にもう一体壊獣を送り付けられるようにする目的も兼ねる。 3つ貯まると発動できなくなるので、その前に自分フィールド上の壊獣モンスターの効果で消費してしまおう。 さりげなく対象に取る効果なので、自分のフィールドに《壊星壊獣ジズキエル》がいれば擬似的にフリーチェーン除去が可能。 第二の効果は相手のカード限定だが破壊された際に2ドローと地味にとんでもない効果。 適当にブラフとしてセットしておくだけでなく、あえて表側表示にすることで羽根帚の使用をためらわせるなどといった心理的効果も期待できる。 イラストでは多重影分身自身の能力により分身した《多次元壊獣ラディアン》と、 向かい合う海亀壊獣《海亀壊獣ガメシエル》、そして両者を取り巻くように展開した戦闘機や戦車などが描かれている。 怪獣捕獲作戦の真っ最中なのだろうか? ■《妨げられた壊獣の眠り》/Interrupted Kaiju Dream 通常魔法 このカード名のカードは1ターンに1枚しか発動できない。 (1):フィールドのモンスターを全て破壊する。 その後、デッキからカード名が異なる「壊獣」モンスターを自分・相手のフィールドに1体ずつ攻撃表示で特殊召喚する。 この効果で特殊召喚したモンスターは表示形式を変更できず、攻撃可能な場合は攻撃しなければならない。 (2):墓地のこのカードを除外して発動できる。 デッキから「壊獣」モンスター1体を手札に加える。 この効果はこのカードが墓地へ送られたターンには発動できない。 通常魔法カード。 つまりは「ブラック・ホール」をぶち込んでフィールドをリセットした後で「壊獣バトルを楽しもうぜ!」という効果。 特殊召喚するモンスターはこちらが選ぶため、都合の良いモンスターを選ぶことができる。 墓地から自身を除外して壊獣モンスターをサーチできる効果も持つため、ハンドアドバンテージも完璧。 ■《壊獣の出現記録》/The Kaiju Files 永続魔法 (1):手札・墓地から「壊獣」モンスターが特殊召喚される度に、 このカードに壊獣カウンターを置く(最大5つまで)。 (2):1ターンに1度、フィールドの「壊獣」モンスター1体を対象として発動できる。 そのモンスターを破壊する。 その後、カード名が異なる「壊獣」モンスター1体を、 デッキからそのコントローラーのフィールドに特殊召喚する。 (3):壊獣カウンターが3つ以上置かれているこのカードを墓地に送って発動できる。 デッキから「壊獣の出現記録」以外の「壊獣」魔法・罠カード1枚を手札に加える。 永続魔法カード。 第一の効果は壊獣カウンターの生成効果。 《KYOUTOUウォーターフロント》に比べて溜まる速度こそ遅いが、あちらと違って複数枚発動できる点が強み。 第二の効果はフィールドの壊獣モンスターをデッキの壊獣モンスターと入れ替える物。 効果を使い終わった《怒炎壊獣ドゴラン》などを犠牲に高攻撃力の壊獣をリクルートしたり、面倒な相手側の壊獣を撤去しつつすぐに効果が発動できない《多次元壊獣ラディアン》や《怒炎壊獣ドゴラン》に入れ替えて殴ったりなどいろいろ応用が効く。 間違えやすいがこの効果自体はノーコストで発動できる。とは言え、直接フィールドに出すとなるとせっかくの壊獣のリリース効果を活かせないのは確かである。また壊獣はデッキ内の枚数割合をやたらと占めていいカードでもないため、デッキの壊獣が枯渇しないよう計画的に運用することが求められる。 なお、この効果を自分の《壊星壊獣ジズキエル》で自ら無効化してしまえば、カウンター3つと引き換えに何でも破壊する起動効果に化ける。 第三の効果はカウンターが3つ乗ったこのカードを墓地に送ることでデッキから「壊獣」魔法・罠カードをサーチするというもの。 《壊獣捕獲大作戦》は進んでサーチするようなカードでもないので、大抵の場合は妨げられた壊獣の眠りをサーチすることになるだろう。 ▼デッキ概要はどうなっている!? サポートカードによって生成される壊獣カウンターと、それらを利用して効果を発動する壊獣モンスターを利用して立ち回るデッキ。 一見すると豪快な連中だが、その実はビートダウンというよりはコントロール型のデッキタイプとなる。 壊獣モンスターの共通効果により相手フィールド上の面倒なカードは勝手にリリースしてしまえるので、 基本的にはそれを利用して相手のモンスターを除去し、 ついでに《洗脳解除》や《所有者の刻印》でコントロールを奪い返したり、手札から更なる壊獣を召喚したりしながらビートダウンしていく戦法が得意。 《溶岩魔神ラヴァ・ゴーレム》《トーチ・ゴーレム》などを利用した「ゴーレム」デッキに近い挙動ができ、最上級モンスター故の高いステータスによって上から殴って倒してゆくのを得意とする。 性質上、高い制圧力を誇る《サイバー・ドラゴン・インフィニティ》《クリスタルウィング・シンクロ・ドラゴン》《神光の宣告者》に対しては非常に強く、 効果発動すら許さずに一方的に除去してしまえる。 また単純に相手モンスターを確実に退場させられる除去カードとして各種デッキに出張させることもできる。 この単純ながら非常に便利な性質から様々なデッキと【○○壊獣】といった形で組み込まれ、環境にも頻繁に姿を見せている。 この場合純粋に使い捨ての除去札として用いるパターン、バウンスで使い回す事を前提にするパターン(妖仙壊獣、壊獣天気、壊獣カグヤなど)、相手に高攻撃力のモンスターを送り付けられる事を利用するパターン(サクリファイスデッキなど)、自分フィールド上にも壊獣を出せる事を利用し各種素材として活用するパターン(壊獣列車、召喚壊獣他)等に別れる。 弱点はデッキの性質故の始動の遅さ。 とにかく何かしら相手がモンスターを出してくれないと壊獣モンスターを展開できず、必然的に相手の行動に対して対応が後手に回りがち。 相手がモンスターを展開してくれたはいいが1匹潰したところでどうにもできないレベルで大量展開されていたりすると、 そのまま詰みに持ち込まれることもある。 モンスターだけなら《怒炎壊獣ドゴラン》の効果によってまとめて破壊できるのだが、《神の通告》が無制限で跳梁跋扈している関係上、 迂闊に出すと壊獣カウンターだけ無駄に消費した挙句ライフ1500で退場させられるといった悲惨な結果に終わることも多い。 アドバンテージの獲得や壊獣の効果発動を《KYOUTOUウォーターフロント》に依存気味なのも痛い。 壊獣は種族も属性もバラバラなので共通して利用できるサポートカードの数が少なく、 デッキからのサーチはほぼ《KYOUTOUウォーターフロント》に頼り切りになる。 壊獣カウンターが無ければ壊獣モンスターはただの最上級バニラと大して変わらないので、 壊獣カウンターの主力供給源であるこのカードの存在はまさに生命線である。 うまく発動したうえで壊獣カウンターを1つでも乗せることができれば耐性効果によって長期にわたる維持が見込めるが、 発動の瞬間を狙って《サイクロン》《ツインツイスター》《砂塵の大嵐》などを撃たれたりするとかなり厳しい。 更に、壊獣カウンターを使用する効果の対象が「自分フィールド」ではなく「フィールド」になっている点にも注意が必要。 これは即ち、相手に送り付けた壊獣モンスターに勝手にこちらのカウンターを使われてしまう事もあるという事。 何も考えず《海亀壊獣ガメシエル》や《怪粉壊獣ガダーラ》などを送り付けてしまい、場を乱すはずが相手の反撃体制をお膳立てしてしまった……などというミスは笑うに笑えない。 壊獣カウンターを利用するデッキを使うのであれば、《多次元壊獣ラディアン》のように送り付けたターンには効果を使えないモンスターを使う、予め相手の効果を封じるカードを用意しておく、といった対策をしておきたい。 当然だが、相手の場に出すにしても自分の場に出すにしても特殊召喚を行うことになるので、それを封じられると何もできなくなる。 ゆえに、《大天使クリスティア》《儀式魔人リリーサー》《虚無空間》などが天敵となる。 また、リリースを封じる《生贄封じの仮面》にも注意。 ▼直ちに相性の良いカードの使用許可を要請しろ!!急げ!! ■レベル1チューナー レベル7の壊獣と併せてレベル8、レベル8の壊獣と併せてレベル9のシンクロモンスターにつなぐ。 8の方が層が厚いため、重用するならレベル7の壊獣をメインにした方が望ましい。 必然的に2体以上のモンスターが墓地に送られるので《KYOUTOUウォーターフロント》に壊獣カウンターが一気に2つ貯まり、 さらに自分フィールド上の壊獣を撤去することでさらに別の壊獣を展開できるようになるのが利点。 サーチ効果こそ使いにくいが1枚で2回使える《ジェット・シンクロン》などが候補になるか。 あるいはシンクロ召喚せずに《サクリファイス・アニマ》をリンク召喚して、相手フィールドに出した壊獣を吸収するのも強力。 ■洗脳解除/所有者の刻印 言わずもがな、送り付け系のモンスターと好相性なカード。 送り付けた壊獣をそのまま戦力として利用できる点はやはり強力。 特に《洗脳解除》は壊獣の1体制限を取り払える《スキルドレイン》と非常に相性が良い。 ■無力の証明 高レベルのモンスターが自分フィールド上に立っていることが珍しくなく、効果発動条件を満たしやすい。 フリーチェーンである点もポイント。 自分のターンに使うと攻撃に制限が付くうえ、《怒炎壊獣ドゴラン》というライバルが存在するので、相手ターン中にも発動できる点を活かそう。 ■貪欲な瓶/貪欲な壺 墓地に送られた壊獣モンスターを再利用する手段に乏しいため、これらのカードで再利用することでアドバンテージに変えられる。 デッキに戻した壊獣は《KYOUTOUウォーターフロント》で再びサーチしてやればいいのでその点でも好相性。 ■アームズ・エイド レベル4のシンクロモンスター。 ユニオンのように自分のモンスターに装備させることができる。 効果は、攻撃力を1000上昇させ、戦闘で破壊したモンスターの攻撃力分のダメージを与えるというもの。 自分の場の壊獣の攻撃力を上げつつ相手の場の壊獣を殴り倒してそのまま直火焼きができる。 なにせ壊獣は基本的にデカいため、一撃でライフを半分くらい持っていくことができ、生来の手数不足を質で補える。 攻撃力が低い壊獣ほど送り付けたくない優秀な効果を持っているが、攻撃力を上げてしまえばそのまま自分の戦力になってくれるだろう。 レベル4なので壊獣だけだとシンクロ召喚しにくいが、 低レベル帯のシンクロ召喚に便利な《ブンボーグ001》《ブンボーグ003》のセットを投入しておくとシンクロ召喚しやすい。 このカードで強化され低攻撃力という弱点を克服した《海亀壊獣ガメシエル》と、 カウンターの溜まった《KYOUTOUウォーターフロント》が並んだ鉄壁の布陣は下手しなくても詰みかねないほどの脅威となる。 当然攻撃力が高い壊獣の火力を更に底上げするのも強力であり、特に連続攻撃の可能な《雷撃壊獣サンダー・ザ・キング》と組み合わせた際の爆発力は凄まじく、最大4300の大ダメージを3回も叩き込むことであっという間にゲームエンドまで持っていくことが可能。 ■月華竜 ブラック・ローズ レベル7のシンクロモンスターで、漫画版5D sに登場した決闘竜の1つ。 自身の召喚時か相手のレベル5以上のモンスターが特殊召喚された時、1ターンに1度、特殊召喚されたモンスターをバウンスする。 相手フィールド上に特殊召喚した壊獣を効果によりすぐさま手札へと呼び戻せる。 送り付けた壊獣が逆用されるのを防ぎつつ、除去カードとして再利用できるようになるため、毎ターン確実な除去が可能となる。 通常の場合、相手がレベル5以上を出さない場合は使い捨てに留まるのが月華竜の欠点だが、 壊獣との併用により、生き残っている限り安定して効果を使える無視できないモンスターに強化される。 レベル7シンクロが得意なデッキに壊獣を出張させる時には是非とも覚えておきたいコンボ。 一方、モンスターがレベル7以上ばかりである純正の壊獣では基本的に出せないので、何らかの工夫が必要。 レベル1チューナーも兼ねつつレベル変更もできる《SR 赤目のダイス》と、それをサーチする《SR ベイゴマックス》なども一緒に採用してみても良いかもしれない。 ■Sinモンスター 相手がモンスターを展開しない時のアタッカー。 《KYOUTOUウォーターフロント》がフィールド魔法としては非常に場持ちが良いため、Sinモンスターの弱点を突かれにくい。 基本的に1回しか攻撃できないSinモンスターのデメリットも送りつけた攻撃表示の壊獣を狙うことである程度補えるほか、どちらのテーマも高レベルのモンスターが多いので高ランクエクシーズに繋ぐことができる点でも相性が良い。 ■サクリファイス/D-HERO Bloo-D ともに、相手のモンスターを装備カードとして吸収できるモンスター。 前者は攻撃力0だが、装備したモンスターの攻守をコピーでき、「ジャンク・ウォリアー」とのコンボも可能。 後者は元々の攻撃力が1900で、装備したモンスターの攻撃力の半分の数値が加算される。 壊獣モンスターは素の攻撃力が高いので、それらを送りつけて吸収すれば、安定した打点を得やすい。 ■限界竜シュヴァルツシルト 相手の場に攻撃力2000以上のモンスターがいる時に特殊召喚可能なモンスター。 緩いながらも相手依存なカードだが、このデッキは自ら条件を満たす行動を取るため非常に特殊召喚しやすい。 レベル8の闇属性なので《トレード・イン》や《闇の誘惑》を共有したり《怒炎壊獣ドゴラン》《海亀壊獣ガメシエル》とランク8エクシーズの素材になることができる。 ■妖精伝姫-カグヤ 召喚時に自身を含む攻撃力1850の魔法使い族モンスターのサーチが可能。 それに加えフリーチェーンで相手のモンスター1体と自身をバウンスする効果を持つ。 このバウンス効果は対象にしたモンスターと同じモンスターをデッキか手札から墓地へ送れば無効化されてしまうという大きな穴があるが、 マイナー所の壊獣を送り付けておけばミラーでもない限りはほぼ確実に通る。しかも後続も次々増えるという反則バウンスカードに。 基本的に召喚権を使う前提となるが、なにせ壊獣は一切召喚権を使わない。 このギミックを利用したデッキタイプ【壊獣カグヤ】は大会で実績を残している程の強力なデッキとなっている。 ■N・グラン・モール 自身の戦闘時に両者をバウンスする効果を持つ古強者。 カグヤの2番手として使える。 ■列車 《壊星壊獣ジズキエル》が緩い条件で展開できる機械族レベル10である点を生かし、超弩級砲塔列車グスタフ・マックスやNo.81 超弩級砲塔列車スペリオル・ドーラの素材にして活用する事を前提としたデッキ。 エクシーズ素材としてすぐに壊獣を撤去できるため、追加で出した壊獣と合わせて即死クラスの大火力を瞬間的に叩き出せるのが魅力。 上記のSinから《Sinサイバーエンド・ドラゴン》も出張させた【Sin壊獣列車】と化すパターンも。[[シン・ゴジラ]]かな?無人在来線爆弾とかやってたし。 公式も悪ノリしたらしく公式ワンプッシュ投票でSinと壊獣を対決させるネタをやっていた。 ■妖仙獣 鎌壱太刀の効果で壊獣をバウンスしつつビートダウン。 壊獣の弱点である永続メタカードも鎌壱太刀の効果で退場させられる。でもスキドレはNG。 自分の場にも壊獣を出しておけば瞬間火力の底上げと同時にエンドフェイズ時のバウンスでがら空きになるフィールドの押さえとしても機能する。 ■天気 雷の天気模様で送りつけた壊獣を手札に呼び戻してビートダウン。 こちらも妖仙獣同様送りつけた壊獣を自力で回収できるため、《海亀壊獣ガメシエル》や《粘糸壊獣クモグス》など効果は優秀だが生存性に難がある壊獣も安全に自分の場に残しやすく、強力な妨害能力を十二分に活用する事ができる。 それどころか天気特有の性質によりスキドレを回避できてしまうため更に質が悪い。無論雨の天気模様で邪魔な永続メタカードも退場させられるので厄介極まりない。でも王宮の鉄壁はNG。 何かの間違いで《海亀壊獣ガメシエル》とアルシエルwith天気モンスター×3が場に揃ってしまった時の絶望感たるや… ■時械神 送りつけた壊獣を時械神メタイオンなどで回収して(ry 時械神は基本的に攻撃力0なので、素の打点の高さでダメージを補う。 サンダイオンなどのバーンも併用すれば1ターンキルも夢ではない。 前述の列車にも容易に出せるレベル10という事で採用される場合があり、またミチオンとグスタフを絡めた1キルを狙う上で先述の通りレベル10の《壊星壊獣ジズキエル》が素材としてちょうど良いため【時械Sin壊獣列車】という闇鍋状態になっていることも… ■霊魂 送りつけた壊獣を霊魂鳥神で回収 (ry こちらも妖仙獣同様送りつけた壊獣を自力で回収できる上に、自分の場にも壊獣を出しておけば瞬間火力の底上げと同時にエンドフェイズ時のバウンスでがら空きになるフィールドの押さえとしても機能する。 レベル8で統一させやすいので《トレード・イン》やランク8も採用しやすい。 ■召喚獣 6属性全ての壊獣が存在するため、平時は除去カードとして扱いつつ攻めのタイミングで各属性の召喚獣モンスターの融合素材に活用する。 ■アルバスの落胤 召喚・特殊召喚成功時に手札1枚を捨てて自分と相手モンスターを素材に融合召喚するモンスター。 現状のアルバスを素材に指定する融合モンスターの内5種は、「攻撃力2500以上」(バスタード)、「レベル8以上」(ブリガンド)、「このターン特殊召喚されたモンスター」(スプリンド)、「光属性」(烙印竜アルビオン)、「闇属性」(ルベリオン)をそれぞれ指定する為、対応する壊獣を用意すれば対象外のモンスターを除去しつつ素材に変換が可能。 残る4種の内2種の「融合・シンクロ・エクシーズ・リンク」を要求するミラジェイドと「ドラゴン族」を要求するアルバ・レナトゥスも、融合召喚を行う効果を持つ烙印竜アルビオンかルベリオンを経由すれば出せるため、壊獣とアルバスの2枚だけでリンドブルムと真炎竜アルビオン以外のアルバス融合体にアクセス可能。 この相性を買われてかアルバスの落胤をテーマにしたストラクチャーデッキにてサンダー・ザ・キングが再録された。 ■マジックカード「クロス・ソウル」 相手のモンスターをリリースしてアドバンス召喚ができる通常魔法。 壊獣は最上級のみで固められてるため実質2体リリースが可能になり、これに壊獣の特殊召喚と組み合わせると合計3体のリリースを実現できる超強力な除去手段となる。 送りつけた壊獣の除去手段にも使え、自分の場のモンスターと合わせて相手リリースの数を調整できるなど、かなり小回りが効く。 更にこのカードによる召喚は通常召喚扱いであるため、壊獣の天敵となる各種結界像などの特殊召喚封じモンスターの突破手段にもなる。 3体リリースの通常召喚という点のみに注目した場合、《ラーの翼神竜-球体形》という強力なライバルが存在するため、1+2のリリースで小回りが効く点や通常召喚権を温存することができる点などで差別化したい。 なお自分の場に壊獣がいるときにこのカードを使って壊獣を召喚する場合、壊獣は1体のみのルールに接触してしまうため裏守備表示でセットすることになる点に注意。たとえ自分の場の壊獣をリリースする場合でも裏守備表示でセットしなければならない。 急げ! 奴らが上陸する前に追記・修正するんだ! △メニュー 項目変更 この項目が面白かったなら……\ポチッと/ -アニヲタWiki- ▷ コメント欄 [部分編集] 初版作成。Kaijuデッキに関しては情報が少なく、某動画を参考にしたデッキを回して研究したので記事内容がちょっとその動画に引きずられてるかも… -- 名無しさん (2015-11-09 10 10 24) ↑タグもつけてね -- 名無しさん (2015-11-09 10 25 31) これとKozmoは来日が楽しみだわ -- 名無しさん (2015-11-09 10 37 52) Radianはルール上「kaijiu」として扱うってテキストが追加されて日本版じゃ異次元星人って風になりそう -- 名無しさん (2015-11-09 11 13 44) ↑「Kaijiu」扱いがないって記述はトークンのことだぞ、トークンが怪獣扱いだったらそもそも生み出せない(自壊する?)。あと、制圧力があるのはノヴァじゃなくてインフィニティじゃ -- 名無しさん (2015-11-09 12 54 53) 2つ目のフィールドか永続魔法で富士山麓とか出そう -- 名無しさん (2015-11-09 13 00 56) ↑↑↑すまん、単純に名前のことか。そうしてくれたら特撮好きとしてはこの上ないファンサービスだな。ラディアンは尻尾さえあれば怪獣っぽさが増すんだがな、モンスターXみたいに -- 名無しさん (2015-11-09 13 03 07) トークン=分身だとするとRadianはひょっとしてバルタン星人が元ネタか?w -- 名無しさん (2015-11-09 13 16 30) フォフォフォ -- 名無しさん (2015-11-09 13 26 51) フィールドが東京・・・セブンスドラゴンか?(すっとぼけ) -- 名無しさん (2015-11-09 13 32 33) こーゆー発想は面白くていいよね -- 名無しさん (2015-11-09 13 38 15) ガスタでラヴァゴに代わる送りつけ要員として期待してる。リリース1体でも良くて通常召喚を阻害しないから自爆特攻の的に最適。相性の良いカードにスフィアード入れても良いんじゃないかな? -- 名無しさん (2015-11-09 14 04 45) 相手のフィールドに怪獣出して、自分のフィールドにも出したあとにに青血出せば相手の怪獣を吸収出来るから相性良さそう -- 名無しさん (2015-11-09 14 24 26) さて、この調子でKozmoも作成してしまいたいが、いかんせんあのデッキどういうコンセプトなのかよくわからないんだよなぁ…スターウォーズネタとかオズの魔法使いがらみのネタとか記事にするには困らないんだが… -- 名無しさん (2015-11-09 15 24 00) ここ最近、海外産テーマ記事が次々出来てるけど、遊戯王やってない俺でもすごく楽しそうに見える。 -- 名無しさん (2015-11-09 18 12 36) 怪獣だとまんま過ぎるから来日したら大怪獣とかになりそうだな。 -- 名無しさん (2015-11-09 19 02 33) ↑「○○怪獣」とか、「怪獣○○帝」とかいかにもなのを期待したい。あと機械族のKaijuで対Kaiju用ロボットかメカKaijuが出てきてくれたらなぁ。 -- 名無しさん (2015-11-09 19 58 27) 今から米版のブレイカーズオブシャドウが楽しみで仕方がない -- 名無しさん (2015-11-09 20 21 12) 立乙。人任せで申し訳ないがモンスターの(1)~(3)は省略して記述することを提案する。 -- 名無しさん (2015-11-10 00 20 14) ページ容量圧縮のため共通効果部分のテキストは削除しました。 -- 名無しさん (2015-11-10 00 27 19) 来日したらガスタ怪獣組むんだ・・・ おろ埋、緊テレ、怪獣持ってて相手が一体出してれば後攻ワンキルってすごく楽しそう -- 名無しさん (2015-11-10 15 32 20) そのうち「Kaiju Buster」みたいな某光の巨人的カードが出そうな気がするな -- 名無しさん (2015-11-10 15 37 53) ↑ネオス「俺ウルトラマンなんすけど」 -- 名無しさん (2015-11-10 22 00 15) Radian, the Multidimensional Kaijuはイラスト見た感じゼットンっぽいね -- 名無しさん (2015-11-11 21 02 32) 日本の古参テーマテコ入れはいいがそれでしか盛り上がらないのはアレよ。スキドレと洗脳解除で俺TUEEは出来ないよな?sinと同じ理屈で -- 名無しさん (2015-11-25 05 36 11) HERO忍者虫と戦ったらニチ朝の構図とか胸熱。プリキュア枠ないが -- 名無しさん (2015-12-14 07 58 28) ↑フォーチュンレディ、マジシャンガール、 -- 名無しさん (2015-12-16 23 17 23) 遊戯王の黒船カード群、しかしテーマは日本の特撮定番キャラという… -- 名無しさん (2015-12-17 06 37 06) 新カードの情報来たけど強いね。既存のカードで相性いいカードを教えてほしい -- ラララ (2015-12-30 20 01 25) ガメシエルの効果結構強いな。 -- 名無しさん (2015-12-30 20 51 58) レベル調整もしつついざというときのアドバンス召喚用のリリース要員になれるレベルスティーラーとか相性良さそうだな。 -- 名無しさん (2016-01-06 19 24 40) 最新の怪獣のモデルはレギオンだと誤解してた -- 名無しさん (2016-01-07 02 03 58) ↑Jizukiruhならレギオン要素も入ってるんじゃないかな。あれも星の破壊者だし、頭の周りに節足あるし -- 名無しさん (2016-01-07 08 47 40) 怪獣の融合、シンクロ、エクシーズでないかな -- 名無しさん (2016-01-12 15 20 06) ↑続き 相手と自分の怪獣リリースとかエクシーズ素材にできるとかだったら最高 シンクロは幼生モスラとミニラのチューナーで -- 名無しさん (2016-01-12 15 22 55) 「よし、展開したぜ」→「制圧モンスターをリリースして、じゃ全部リセットして都合の良い盤面にするから」 ……なんだあのインチキカード -- 名無しさん (2016-01-14 12 22 50) ↑ミラーマッチなら互いの怪獣を -- 名無しさん (2016-01-15 13 26 44) ↑誤送信 続き 互いの怪獣を食い合い、潰し合うレイオニクスバトルになりそうですね(遠い目) -- 名無しさん (2016-01-15 13 29 07) ラヴァゴみたいなゴーレムテーマってますます大型モンスター(笑)になるような・・・生贄封じ内蔵は少ないし -- 名無しさん (2016-01-16 00 43 56) 戦隊=超量、仮面ライダー=M•HERO、ウルトラマン=kaiju,ネオスと来たらガンダムパロも来ないかな「機動戦士」とかそのままカテゴリ化できそう。版権とかは知ら管 -- 名無しさん (2016-01-17 19 03 47) 「KAIJU」表記……パシフィック・リム!? -- 名無しさん (2016-01-17 19 34 44) 怪獣退治の専門家ことウルトラマン的なモンスター群が出るとしたら光属性戦士族統一、リリースできない共通効果とかかな -- 名無しさん (2016-01-18 16 25 45) kaijuは来日したらなんて名前にされるかな?壊獣とかちょっと捻ってくるかな? -- 名無しさん (2016-02-21 13 08 42) ○○怪獣○○でも十分カッコいい、ちょっとウルトラ怪獣っぽいが -- 名無しさん (2016-02-23 13 05 06) 記事で心配されてるようなデス怪獣とかじゃなかったら何でもいいよもう… -- 名無しさん (2016-02-23 13 47 20) 「デスモンスター」とかにならないことを願おう。≪サンダー・ボルト≫と≪Raigeki≫みたいに -- 名無しさん (2016-03-11 14 55 46) 追記修正早いな。てか、記事内容が丁寧。 -- 名無しさん (2016-04-27 00 20 00) メカゴジラキタ━(゚∀゚)━!直訳すると対怪獣超兵器メカドゴランかな? -- 名無しさん (2016-04-27 01 00 50) 怪獣と戦うとき攻撃力が上がったり効果が使える、スーパーXやメーサー車みたいな兵器出してもいいのよ? -- 名無しさん (2016-04-27 01 49 33) 周りの割と実用的な効果に比べてアンチ怪獣くんはジアースでも見習ったかのような謙虚な効果だな…2号が出てもおかしくないけど -- 名無しさん (2016-04-27 02 13 56) Tyrant Neptuneと烈旋入れてみたいな -- 名無しさん (2016-04-27 17 49 01) ↑決まったら最高だがKaijuカウンターがすさまじい速度で枯渇しそうだ…Filesもフル活用して大量にカウンター稼がないと -- 名無しさん (2016-05-01 21 35 41) ……パシフィック・リム?(だってKAIJU標記だから) -- 名無しさん (2016-05-02 06 56 46) もっと出て!もっと!脳汁が止まらない! -- 名無しさん (2016-05-02 10 40 38) 相手に出す専用のkaijuダストン下さい -- 名無しさん (2016-05-05 05 34 34) 生贄封じとポルターガイストがメタか -- 名無しさん (2016-05-09 18 23 15) 早く日本で売るんだ、そうすれば復帰する踏ん切りがつく。 -- 名無しさん (2016-05-09 20 50 43) 鳥獣族(ラドン系)とか植物族(ビオランテ系)とかも欲しい所。なにげに爬虫類族も今の所いないのか -- 名無しさん (2016-05-10 00 05 42) 除外サイク出たし破壊トリガー持ちもいよいよ不安だな -- 名無しさん (2016-05-14 20 12 48) ネオス「また過労死させられそうだ...」 この発想凄いよな、遊戯王の戦法とかで一番衝撃的。 ところでアルティメットファルコンがやばそう... -- 名無しさん (2016-05-14 20 26 52) ジルキス「我らkaijuの八つ星!」サンダーキング「ネオタキオンと同じ効果使い!サンダーキング!」メカドゴラン「全てのkaijuは我が手の中!メカドゴラン!」ガルーラ「うなる鱗粉が神をも砕く!ガルーラ!」ラジアン「ジャジャーン!俺ラジアン!」ガメシェル「どんなカードも瞬間除外、海のkaiju!ガメシェル!」クモンガス「kaijuの生きたデモチェ、クモンガス!」ドゴラン「そして俺がkaiju王の見た目を統べる者!ドゴラン!」 -- 名無しさん (2016-05-17 10 27 51) ↑は?なんだこいつ -- 名無しさん (2016-05-17 10 45 22) ↑許してやってくれ彼も良かれと思ってやったんだ -- 名無しさん (2016-05-17 11 03 49) 一匹だけポケモンがいて草 -- 名無しさん (2016-05-17 12 06 29) というか↑↑よ、他人のフリして自分を擁護するより恥ずかしくても堂々としたほうがいい -- 名無しさん (2016-05-17 12 09 52) ローンファイアブロッサムと相性いいんだな -- 名無しさん (2016-05-18 11 15 09) 3つカウンターが乗せられる -- 名無しさん (2016-05-18 11 16 04) ジズキィィィィィル!! きどぉぉぉぉぉぉう!! とか特殊召喚時にやりたい……ジラっぽいモンスターって何かいたかな? -- 名無しさん (2016-06-15 18 24 29) ビオランテモチーフのKaijuが出たらロンファやギガプラと相性最高だったろうに…新カテ出たからKaijuはこれで打ち止めっぽいんだよなぁ -- 名無しさん (2016-07-13 10 26 48) ???「やっと恐竜さんが活躍するドン!」 -- 名無しさん (2016-07-14 11 28 48) Zilla, the Mad Running Kaijuとか出ないかな。効果はカウンター取り除いてフィールドの魚族だけ破壊するとか -- 名無しさん (2016-07-20 16 08 01) 「壊獣」になった模様。ちなみにドゴランは「怒炎壊獣」。他はどういうのが付くかな。魔法・罠も気になる -- キツツキ (2016-07-24 18 19 30) 壊獣かぁ。ロボミ -- 名無しさん (2016-07-24 19 04 14) 呼ばなきゃ... -- 名無しさん (2016-07-24 19 04 47) 記事名「壊獣(遊戯王)」に変更お願いします -- 名無しさん (2016-07-24 20 57 05) ページ名と項目を色々修正。 -- 名無しさん (2016-07-24 21 28 28) バスター・ガンダイルは怪獣より強い超獣・・・さすがにこれはネタにならんか -- 名無しさん (2016-07-25 08 43 41) Mad Flame Kaijuで怒炎壊獣ということは、他は海亀壊獣ガメシェルとか多次元壊獣ラディアンになるのかな?割とそのままな訳し方っぽいし -- 名無しさん (2016-07-27 16 34 42) 日本での最大の敵はコズミックサイクロン!理由は言わなくわかるだろうけど… -- 名無しさん (2016-07-29 01 46 36) ドゴランってポジションはゴジラだけど、細くて赤くてゴジラっぽくないよね …と思ってたらシン・ゴジラが出てきて従来のゴジラよりもむしろそっちに似てるというまさかの展開であった -- 名無しさん (2016-08-01 16 19 22) 『KYOUTOUウォーターフロント』、『妨げられた壊獣の眠り』ってほぼそのままと直訳でワロタwww -- ラス (2016-08-04 14 59 50) ホントそのまんまだな……『KYOUTOU臨海エリア(or地区)』とかにして欲しかったかも -- 名無しさん (2016-08-11 20 45 42) Sin ドゴランはよ -- 名無しさん (2016-08-15 23 49 25) 「壊獣捕獲大作戦」wwwwww。いいネーミングセンスしてる(いい意味で) -- ともえ (2016-08-16 18 47 39) 誰か名前の変更お願いします。 -- 名無しさん (2016-08-18 19 46 40) そういえば相手の場に送りつけた壊獣もカウンター取り除いて狡猾帰るんだよなぁ…タイミングを考えないと難しいなぁ。 -- 名無しさん (2016-08-22 11 06 19) 残りの壊獣の名前も判明したので誰か頼む -- 名無しさん (2016-08-26 18 49 28) 壊獣全員の日本語名が判明か…… -- 名無しさん (2016-08-26 21 27 43) ウォーターフロントと~眠りは残念な感じの訳だったけど、スーパーメカドゴランと捕獲大作戦は仰々しさといいよくわかっている感じがするなあw -- 名無しさん (2016-08-26 23 09 20) 送りつけにオススメなのは基本的にはラディアン、壊獣捕獲大作戦等を使えるならドゴラン、妨げられた壊獣の眠りと壊獣2種類のみタッチで入れるならガメシエルあたりか? -- 名無しさん (2016-08-27 06 00 59) 妨げられた壊獣の眠りは真っ先に規制食らいそう -- 名無しさん (2016-09-04 01 57 36) ないない -- 名無しさん (2016-09-04 16 57 42) 性質上クリスティア立ってると撃てなくなるから壊獣出す効果いらなかったなぁと何度も -- 名無しさん (2016-09-09 22 08 27) ↑それじゃTDNブラック・ホールの上位互換だろ!いい加減にしろ! -- 名無しさん (2016-09-10 00 02 25) ガンガン新規が出て欲しいカテゴリではあるな。モゲラとかレギオンとか好きな怪獣はまだまだいっぱいいるし -- 名無しさん (2016-09-11 09 27 40) 元ネタ的に新規どんどんほしいのはすごくわかるが、海外テーマって後に国内新規出たりするの? -- 名無しさん (2016-09-11 19 57 19) ↑直接属してないとはいえ一ベアトリーチェが出てるんだよなぁ -- 名無しさん (2016-09-12 02 52 28) スーパーメカドゴランの壊獣随一の名前とイラストのかっこよさよ。尚性能は -- 名無しさん (2016-09-12 07 53 06) 海外のメカドゴランさんは高性能なドMだな -- 名無しさん (2016-09-13 23 37 02) 結局妨げられた壊獣の眠りを使った出張パーツばっかり活躍してるな -- 名無しさん (2016-11-22 11 47 30) 最近の知らんがこれ流行ったら大型出すのなんてやってられなくね?どうせ出す前に制圧されるんだろうが -- 名無しさん (2016-11-23 14 43 09) ↑だから2体3体と並べるんやで -- 名無しさん (2016-11-23 17 18 39) これが9期仕様のラヴァゴか・・・ -- 名無しさん (2016-11-24 01 07 57) ロマンデッキがリリースの一言で潰されるのが非常につらい -- 名無しさん (2017-01-19 01 44 05) このテーマの何が罪って、深く考えもせずに「はいはい壊獣壊獣」と馬鹿の一つ覚えみたいに連呼する頭の悪いガキを量産したことなんだよなぁ -- 名無しさん (2017-01-19 07 13 42) コンセプトは面白いんだけどねこいつら、相手の邪魔な奴をライトニング以上に手軽にどかせるのを見もう少しどうにかできなかったのかなとはいえ思う -- 名無しさん (2017-05-02 19 00 37) ↑1,2,3,このコメントがすべてを物語っている。コンセプトと元ネタを考えると面白いんだけど、どんな強いモンスターもこいつらで終わってしまうのが…… -- 名無しさん (2017-05-02 19 02 05) 十二獣亡き後のあらゆるデッキのパーツとなりつつあるな… 下手したら十二獣達よりも酷いぞこいつら -- 名無しさん (2017-05-02 20 04 37) ↑いや、元々こいつ等があらゆるデッキのパーツになってたところに十二獣が来てそのポジションを奪ってったのよ。 -- 名無しさん (2017-05-04 13 23 08) 微妙と言われるガダーラですら採用実績あるくらいだもんな -- 名無しさん (2017-08-20 02 52 46) 十二獣が衰退したと思ったら壊獣が暴れ出した…どうやら安息は無いらしい -- 名無しさん (2017-09-02 23 39 33) ラディアンのトークンはS素材に出来ないのにLv8シンクロ素材に自身もトークンもっておかしいんじゃ... -- 名無しさん (2018-05-03 20 06 37) ↑ごめん意味の理解間違えたわ忘れて -- 名無しさん (2018-05-03 20 10 34) ベクタースケアデーモンがやったことと混同しそう -- 名無しさん (2018-05-26 00 51 30) アニゴジのメカゴジラがメカドゴランと同じだな。見てくれはいいが働かない -- 名無しさん (2019-01-29 02 22 49) ラディアンのモチーフは「鳥人戦隊ジェットマン」のラディゲ(凶獣ラディガン)という説を聞いて納得した。別次元から来た存在だし、名前も頭と肩のデザインも似ているし。 -- 名無しさん (2019-08-17 21 26 56) メカキングギドラことメカサンダーキングが来るそうですよ -- 名無しさん (2019-08-21 02 58 52) ドラグーン・オブ・レッドアイズを始末するのに一番 -- 名無しさん (2020-01-08 23 47 17) ↑はいはいリリーサーリリーサー -- 名無しさん (2020-02-06 16 20 24) ↑とうとうやり過ぎて監獄入りですね。懲役何年になるかわかりませんがさようなら -- 名無しさん (2020-03-18 23 03 03) ビオランテに出てほしいと思ったが、ブラック・ローズで十分な気もしてきた -- 名無しさん (2020-09-10 21 10 52) ラヴァゴーレムそのものだけなら大した抑止力にならんかったのになんでカテゴリ化したのか -- 名無しさん (2021-11-28 21 30 07) 通常モンスターだったらパターンはイエロー?ホワイト?それともアイボリー?クリーム? -- 名無しさん (2022-01-12 04 58 54) 最近は「効果を受けない」モンスターが増えたせいでさらに活躍できる場面が増えてる -- 名無しさん (2022-01-21 19 37 05) ガメ君だけいろんなデッキに採用されてて草 -- 名無しさん (2022-02-18 03 14 57) 壊獣カウンターってなんだろう…って思いながら今日もガメシエルとガダーラを押し付けている -- 名無しさん (2022-02-21 23 28 22) ↑11 見た目はラディガンじゃなくてベロニカだろう。黒く塗って布とっただけで頭の羽根も肩のとげも胸の目もほぼそのまんまだし -- 名無しさん (2022-03-03 10 26 40) ジズキエル以外の元ネタはほぼ間違いないんだけど、ジズキエルだけ元がガイガンぽいけど断言しきれん。名前もあんま近くないし -- 名無しさん (2022-03-09 03 30 38) てか、ジズキエルはポーズと名前と能力的にもガイガンじゃなくてエヴァのイスラフェルだろこれ。ラディアンの方が近いが、1体のみの攻撃にカウンターって能力はイスラフェルが元なら持っててもおかしくない -- 名無しさん (2022-03-09 10 28 08) 必ずペアで出させるようにすれば良かったんだけど -- 名無しさん (2022-03-13 22 47 36) まぁ、確かに出されたら絶望的だからカットインに選ばれるのは納得ではある。 ・・・(自分の場に)出されたら。 -- 名無しさん (2022-03-13 23 29 55) マスターデュエルで壊獣を組んでるけど、フィニッシャーを列車にして壊獣カウンター使うことも見越してるからガメシエルとガダーラをむしろ入れてないんだよな 相手に送りつけるのがラディアンならカグヤの効果を無効化されることもまずない -- 名無しさん (2022-03-14 07 15 50) ジズキエル見直してみたんだが 下半身=シャムシエル 上半身=イスラフェル かくかく部分=ラミエル 胴体=エヴァンゲリオン(orバルディエル) 赤い部分=コア なんじゃないかと思えてきた -- 名無しさん (2022-03-17 02 25 24) 言われてみれば、ジズキ「エル」って天使っぽい名前してるな。星を壊すのはセカンド・サードインパクト、機械族はエヴァのイメージと考えられるし、使徒モチーフという説は説得力ある。 -- 名無しさん (2022-03-27 21 57 51) ドゴ(ジ)ラン、ガメ(ラ)シエル、クモ(ンガ)グス、ラディ(ゲ)アン、サンダーザキング(ギドラ)だから名前が関わってるのは間違いないはず…他にジズキエルで思いつくのはビクトルギエル。名前が近いし目が赤いし他にウルトラ怪獣いないし、基地と合体してるんだから機械族でおかしくない。ダークルギエルとラディアンは見た目似てるが多分他人の空似 -- 名無しさん (2022-03-28 04 23 46) ↑2 なんだけどジズキエルの名前、先行販売の海外版だと「Jizukiru」でガメシエルと違ってelの名前が入ってないんだよね これどう読んでも「ジズキル」か「ジズキルー」だと思うんだけどどうして「ジズキエル」になったんだろう -- 名無しさん (2022-03-28 06 33 38) ドラゴン+ゴジラ ガメラ+シェル ガ+モスラ サンダー+キングギドラ ラディゲ+エイリアンだからジズキエルも多分何かと何かなんだろうけどまずどこで区切られるのかすら分からん。クモグスのグスもだけど -- 名無しさん (2022-03-28 17 12 03) どっかのアカネちゃんが好きそうなカテゴリー -- 名無しさん (2022-03-30 18 00 19) 戦闘で破壊されないバック・ザ・コックだああああああ←はい壊獣 -- 名無しさん (2022-04-08 16 21 25) ↑4 明らかにshellが由来のガメシエルの綴りがGamecielなことといい、Dogoranの綴りに全くGodzilla要素がないことといい、海外先行とはいえ壊獣名は日本語で先に考えられてから英語にされてると踏んでる -- 名無しさん (2022-04-17 18 09 24) ドゴランも新弾のパックで機械族と併せて融合モンスターに出来る様になったな。 -- 名無しさん (2022-06-18 13 46 47) どうやら新規カードで一部のモンスターは良い方向でのテコ入れが入りそうだな。 -- 名無しさん (2022-10-15 15 48 37) ジズキエルのカウンター効果って結構いかれてるんだよな…… 無効にして破壊はよくあるけど 無効にするあと選んで破壊だから永続以外の魔法罠なら二枚持ってくこともできるし -- 名無しさん (2022-10-24 03 49 01) 烈風の結界像禁止で感謝されるガダーラ。がだーらいままでありがとう! -- 名無しさん (2022-11-20 09 33 08) なお「ほぼモン壊獣カグヤ」ではレベル8なことに意義があるのでいまだに現役なガダーラくん。ドゴランを選ぶ理由がないから仕方ないね... -- 名無しさん (2023-03-20 15 01 42) ↑自分の場に出せばグリフォンライダーやバロネスを殴り倒せ、かつ相手の場に出す分にもガダーラ同様ペインゲイナーで処理可能ラインなので、実は結構役立ってくれる -- 名無しさん (2023-03-20 16 02 04) マスターデュエル勢だが初期手札に恵まれるとKYOUTOUガメシエルバロネスの3~4妨害布陣が割とあっさり立つのが楽しい(なお勝率は考慮しないものとする) -- 名無しさん (2023-03-30 23 18 17) ティアラメンツ相手するならドゴランは必須そう。イシズでこちらのデッキタイプがバレる都合上墓守の罠でガダーラが真っ先に宣言されるし、ガメシエルは水族だから利用される -- 名無しさん (2023-04-11 14 41 01) このデッキの何が楽しいかって、相手が時間かけて作った制圧盤面を一瞬で台無しにしてやる快感ヨ。人の努力をぶち壊しにすることほどおもしろいものはない -- 名無しさん (2023-04-30 22 37 49) もっとこうドッカンドッカンしてて欲しい。 -- 名無しさん (2023-05-23 05 30 02) 「相性のいいカード」をこじつけると、アームズ・エイドはバニシングフィスト、ブラック・ローズはビオランテ、グラン・モールはモングラーか轟天号、列車は無人在来線爆弾、Sinはシン・ジャパン・ヒーローズ、カグヤは南夕子、後何かあるかな。 -- 名無しさん (2023-11-28 22 06 24) ミニマム・ガッツを搭載したシザースバンカーデッキに採用するのも一考。送り付け+ワンパンで致命傷レベルのダメージを与えられる。ドゴラン、サンダー・ザ・キング、ジズキエルならデスシザースでも即死確定。 -- 名無しさん (2024-03-30 12 31 01) VSが出て「壊獣といえばドゴラン」な時代が来たかと思いきや、今は咎姫環境が来て「ドゴランだけは捲り札としてNG」な時代、浮き沈みが激しい -- 名無しさん (2024-06-06 18 13 57) スキルドレイン+洗脳解除で壊獣ずらっと並べるのメチャクチャ楽しい。なお決まる確率 -- 名無しさん (2024-07-08 05 10 50) 特殊召喚効果が強力で忘れがちだけど、最上級だらけかつアドバンス召喚にもしっかり対応してるので、マジックカード「クロス・ソウル」と合わせると驚異の最大3体リリースというえげつないフィールド破壊をやってのける。壊獣カウンターをごっそり溜めたり自分の場にだけガメシエルを出したりと非常に便利だし、何より決まった時が最高に気持ちがいいので純壊獣構築にぜひおすすめしたい。 -- 名無しさん (2024-08-27 03 35 19) ゴジラとガメラを連想させるカッコ良さがある -- 名無しさん (2024-09-21 12 07 32) 名前 コメント
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登録日:2023/08/08 Tue 21 18 27 更新日:2024/08/07 Wed 10 15 41 所要時間:約 18 分で読めます ▽タグ一覧 DMキャラクター項目 DM版クォーツァー アミノ エスパー・マギ ガットルズ ササミ ジェレミー ジェンドル ソイ ディスタス ディスペクター デュエマ デュエル・マスターズ デュエル・マスターズ キング! ハイド ヒミコ マスオ部長 愛すべき外道たち 敵幹部 われら、エリート決闘者… ガットルズ! ガットルズとは、アニメ『デュエル・マスターズ キング!』及び漫画『デュエル・マスターズ キング』に登場する組織の一つ。 【概要】 ジェンドルの指示の元、伝説の12枚のカードを集める彼の配下五人組。 全員が主にディスペクターを使用する。 【メンバー】 上記の通りジェンドルをボスとして以下の5人+αが在籍している。 アジトは謎の豪邸であり、ほとんどの場合そこに屯している他、「Gattles Duema Park」なる施設を所有しており、『キング』のデュエマドームのように、デュエマ台の画面では味わえない臨場感あるデュエマが楽しめる。 ハイド/天王寺 ハイド CV 土岐隼一 『ガットル1』。ガットルズのまとめ役で、エリート意識が強く、いつも冷静沈着。 デュエマの実力もナンバー1に任命されているだけに高く、アニメでは初登場からかなり後の29話まで負け知らずだった程。 その分一度メンタルが崩れると脆く、後半ではある出来事からトラウマを刺激され…? + その過去 かつて彼は成績優秀スポーツ万能、デュエマの腕も立つ、絵に描いたようなエリートだった。 親にも常に「お前は完璧だ」と褒められており、自らもそれを当たり前としていた。 しかしある日、どう見てもアバクにしか見えない男と対戦し負けてしまう。 これ以来親からは「お前は完璧じゃない」と手のひらを返されており、周囲からも見放されたようになってしまう。 とうとう高層ビルから身投げしようとしていたところをジェンドルに拾われ、ガットル1に就いたのだった。 30話にて、自分とジェンドルの二人だけの秘密と思い込んでいたジェンドルの最終目的を、ジェンドル自ら他のガットルズに教えてしまう。 取り乱しつつ問いかけるハイドだったが、12枚の伝説のカードをジョーに奪われたことを責められ、精神が崩壊してしまう。(*1) 31話にて、ただのデュエリストとしてジョーと雌雄を決したいと申し出デュエマを始める。 ジェンドルにまで見捨てられた自分を重ねたのか、《ヤッタレマン》等のジョーのデッキに入らなくなっていたジョーカーズを引き合いに出し、「誰だってみんな強いカードだけ使いたくなる」、「誰だって最後には見捨てられる」と精神攻撃を始める。 デュエル自体にも《終末縫合王 ミカドレオ》から《偽槍縫合 ヴィルジャベリン》を3体を踏み倒して絶望的な状況に追い込む。(*2) 最終的に完全に心を折られたジョーはミカドレオのEXウィン効果に気づかず敗北、12枚のカードをハイドが総取りする事となる。 33話ではジョーを食い止めるべく再びデュエマを開始。 《邪偽縫合 デスネークニア》による心理戦などで優位に立つが、ジョーは禁断の力に飲まれ暴走していたモモキングと心を再び通わせ、《未来王龍 モモキングJO》へとパワーアップさせる。 続く34話では防戦一方となり、追い詰められたことで自分の中の「自分を救ってくれたジェンドルの特別になりたい」「僕はもう負けるわけにはいかない」と自覚、デュエマには敗北したものの、ジョーに「まずは自分が他の誰かを特別だと認めなければいけない」と諭された事で去って行った。 36話では古代の水文明に出向き、《海龍神クリスド》の力がジョー一行に渡らないよう指示されるが、自身は同じく出向いていたキャップに質問をして去っていった。 その後、クリスドとの決闘に勝利したキャップを見て羨む表情を見せた。 40話にてとうとうジェンドルに反旗を翻し、一人の人間として自立するべくデュエマを開始する。 《邪帝縫合王 ザ=デッドルナ》で食い下がるも敗北し、再び悩むようになってしまった。 41話ではジョーとの最後のデュエマに挑む。 「(ジョーのように)誰かを特別だと思っても何も変えれなかった」と恨み節を吐くが、放置気味だったジョーカーズがジョーと出した「離れていても心は一緒」と言う結論と、《究極英雄 キング・モモキング》の前に敗北。 「ジェンドルを倒せるのはお前だけなのかもしれない」と去り際に残していった。 43話のラストにも『キングMAX』への前準備かヒミコと共に映るワンカットが描かれている。 『キングMAX』では一転してアバクの配下に。 王来学園の生徒会長だったことが判明した。 服装も生徒会長らしさを出す為か提督のようになっている。 何故かその過去が漫画版と同様の物に変更されており、ジェンドルの歴史改変の影響を匂わせる。(*3)そもそも急に白凰が勝舞の幼馴染になったり、ライブ感の多いシリーズではあったけどね 彼らと同様に学生生活を取り戻す為デッキーの力を狙っており、7話にてデッキーの力を使うのに不可欠な「DMキー」を狙ってジョーの家に襲来、帰って来ていた勝太とデュエルになる。 危うく《切札勝太&カツキング -熱血の物語-》などによるカードパワーの暴力に負けかけるも、鬼のヤリがその闘志に反応し飛来、鬼S-MAX進化の力を手に入れる。 勝太の手札にあった《ボルシャック・ドギラゴン》も鬼のヤリが手札から物理的にはたき落とした事で勝利、DMキーの代わりに鬼のヤリを使う方法と勝太の魂を奪って去っていった。 王来学園が一時的に復活した際は、学園の中でしか生前の姿を保てない一般生徒に指示を出すなど、アバクやヒミコと違って中々エンジョイしているように見えるが、キラからは「学園ごっこは楽しいか?」と切って捨てられデュエルに。 心の底を見透かされ「弱い奴」と断じられた挙句《サッヴァーク-MAX》の前に敗北した。 その後王来学園が完全復活したことでジョーと和解、昔の事を水に流して入学して来る彼を出迎えている。 使用カードは『キング!』時代は《電融》ディスペクターを、精神崩壊時は《縫合》ディスペクターを、復帰時はその両方を合わせたデッキを使用。 切り札は《禁断竜王 Vol-Val-8》、《終末縫合王 ミカドレオ》。 サブフィニッシャー的な存在として《竜界電融 N(エヌ)・E(エクス)XT(トリーム)》も所有しており、エリートらしくガットルズではジェンドルに及ばないものの3枚ものキングマスターカードを所有している。 『キングMAX』時代は水単色の鬼レクスターズデッキを使用する。 切り札は《神(カミ)ナル機(キ)カイ「亜堕無(アダム)」》、鬼の力を手に入れてからは《「亜堕無(アダム)」-鬼(オーガ)MAX》も使用している。 プレイングスキルもかなりのもので、「キング!」26話では《キャンベロ <レッゾ.Star>》を《禁断竜秘伝エターナルプレミアムズ》で効果バトルすることによって破壊し進化元を残す、踏み倒し効果はジョーに対して使う事でマナから《うしおこまる》を出し焼却効果と合わせてシールドをVolVal-8で割り切れる3枚にしつつEXターンを獲得できるように小型を4枚用意していた。 名前の由来はアバクのライバル的存在だから「隠す」→「Hide」。 ヒミコ/縄文 ヒミコ CV 諏訪彩花 『ガットル2』。ガットルズの紅一点。 可愛らしい外見だがドSにして歴女という、他のガットルズ同様濃いキャラクター。 彼女の暴言に罹った者は、急に優しくされることで彼女の僕となってしまう。 一方でハイドには好意を抱いているのか、精神崩壊時に気遣う素ぶりを見せたりしている。 更に39話で、古代の火文明に出向いた際に勘違いとはいえボルツを助けた事で恩返しと言う事で助けて貰ったりと魔性の女らしさを見せている。 『キングMAX』ではハイド同様アバクと行動を共にしている。 そしてその過去における鬼畜行為が判明する…。 + ネタバレ注意 アバクとは同級生で、王来学園始まって以来の問題児である彼を唯一気遣っていた。 彼を生徒会長を決めるデュエル大会に誘い、父の教育が厳しくカードを所有出来ない彼にカードを提供する形で成り上がりを狙っていた。 いざ始まった大会でアバクは連戦連勝、ハイドとの決勝戦へと乗り込む。 そして「決勝ではこのデッキで戦って欲しい」と想いのこもったデッキを渡すが、いざ使用してみるとクリーチャー、呪文、進化全ての繋がりがバラバラ、天才的なデュエルのセンスを持つアバクをして「一目でわかるクソデッキ!」と言わしめる程だった。 巻けてしまったアバクは理由を問いただそうとするが、何故かヒミコはハイドの側についていた。 女はいつだって強い男の物 歴史に残る女は、みんなそう… それまで原作で希薄だった歴女要素を、最悪な形で回収したのである。(*4) そしてアバクの実家から上がる火の手。 教頭は語る、鬼の血を引く鬼札一族は滅ぼさねばならないと。 一連の行為は、アバクを学園から追放するための物だったのだ。 ショックの余りアバクの中に眠る鬼の力が覚醒、四鬼市ごと学園を滅ぼしてしまった。(*5) 一方アニメ版ではアバクとの時間を本当に楽しんでいたという真実、そしてジェンドルから鬼の血を引いている事を知らされ、守るには自主退学させるしかなかったという裏事情が追加。ジェンドルの外道ぶりを引き立たせると同時に、彼女の悲劇のヒロインとしての印象を強めていた。 デッキーの力で学園が元に戻った際は、ハイドと違ってアバク同様複雑な表情を見せる。 最終決戦ではボルツを食い止めるべく彼とデュエマすることに。 鬼のヤリが反応し強制的に鬼S-MAX進化してしまい暴走するが、ボルツに負けた事で元に戻る。 その際に彼に励まされた事でアバクを説得しにいくが、それをさせまいと鬼のヤリがアバクを乗っ取ってしまう。 その後ジョー勝った事でアバクは元に戻り、本性を現した鬼のヤリがアバクに再び問いかけた際は彼の本当の思いに同調していた。 その後王来学園が完全復活したことでジョーと和解、昔の事を水に流して入学して来る彼を出迎えている。 使用カードは『キング!』時代は《縫合》ディスペクターを使用する。 切り札は《悪撃縫合ドルゲペイン》、《魔素縫合アモデゴラス》。 後にハイドが縫合勢力のディスペクターを使い始めた為、本来の縫合の担当であるはずの彼女の影が薄くなってしまった。 『キングMAX』時代はジョーとの対戦時は緑単、ボルツとの対戦時は黒赤緑の鬼レクスターズデッキを使用する。 切り札は《EVENOMIKOTO》、《EVE-鬼MAX》。 ジョーとの対戦ではその試合がジョーによるタマシードのお披露目だったこともあり、EVEは《フェアリー・ソング》によるマナブーストから《無頼 ブロンズ-1》に無理矢理進化させていた。 余談だが、卑弥呼は弥生時代に活躍したとされており、ガットルズ時代に乗っていた移動ビークルのデザインである埴輪も古墳時代の産物である。 エスパー・マギ CV 大畑伸太郎 「ガットル3」。紫の肌に青い唇、黄色い瞳と明らかに人外な見た目の男性。 超能力者を自称しているが、その殆どは物理的な物かイカサマである。 かなりとぼけた性格で、12話では「Theらーめん」のポイントカードと間違えて、ハイドが奪取してきた《ガイアール・カイザー GS》のカードをアジトから持ってきてしまい、ボルツに《我我我ガイアール・ブランド》を誕生させてしまった。その後のデュエマでもあと一歩のまで追い詰めたが敗北、ヒミコにお仕置きされてしまった。 一方でジェンドルへの忠誠心は厚く、22話では他のガットルズの指導のもと打倒ジョーの特訓を行っていたが、当のジェンドルから次のジョーのデュエマとの対戦表を貰う。 表の内容を自らの余地と偽って、ジョーをあと一歩のところまで追いつめるも、その未来を変える力によって逆転を許し敗北してしまった。 38話では古代の光文明でキラと出会い、《天龍神アークゼオス》を操ろうとするが逆に操られてしまい、アークゼオスがキラの力量を試す為の実験台にされてしまう。 使用カードは《混成》勢力のディスペクターのデッキで、切り札は、《龍風混成 ザーディクリカ》、《飢動混成ガリィングマール》、《戦霊混成ウルボランス》。 いずれも呪文とのコンビネーションをウリとしており、38話でのキラとのデュエマでは呪文ロックを早期に仕掛けられたことで完全に心を折られてしまい、アークゼオスに完全に心を乗っ取られてしまった。 その間は《天龍神アークゼオス》自身の他、《音感の精霊龍 エメラルーダ》を使用している。 漫画版では本当に超能力を使う事ができ、劇中ではパラライズ(麻痺)を披露した。 名前の由来は『エスパー魔美』+「マギ」と思われる。 ジェレミー CV 土田大 「ガットル4」。「破壊王ライトニング・ジェレミー」を自称するヤンキー。 当初は一般のデュエリストで、クリーチャーとシールドを破壊し尽くす「破壊デュエマ」を信条としているが、実際には相手を煽るなどの精神攻撃を行ったり、防御を度外視しているため普通の小学生に連敗したり、デュエマ台に八つ当たりをしたら自分が骨折するなど、見てくれだけの男であった。 しかしジェンドルだけは早期から「力への渇望が強く、少し力を与えてやれば化ける」と見抜いており、ヒミコを通じて彼にディスペクターをプレゼントする。 その後のジョーとの再戦には負けてしまうものの、実力を認められガットルズ入りを果たした。 しかし担当勢力が、シールドに関する効果を発揮する《連結》ディスペクターな為、言動とは裏腹に防御的なデュエマスタイルを取っている。(*6) 37話では古代の自然文明に向かい、ももが自分の想いを《地龍神バラフィオル》に認めさせるべく彼とデュエマすることに。 新たな切札の《覚醒連結XXDDZ》で念願の超攻撃型デュエマを披露し、ガイアハザード主体のもものデッキを追い詰めるも、ジョーがもものデッキに仕込んでおいた《モモキングJO》の前に敗北する。 使用カードは上記の通りで、《XXDDZ》以外の切札は《紫天連結ネバーシデンド》、《滅印連結ヴァルハルザーク》。 異名の由来は中の人ネタで「ライトニング・マックイーン」からだと思われる。 漫画版では単行本のおまけページによるとサイボーグとのことだが、とてもそうは見えない。 マスオ部長 CV 佐藤美一 普段は筋トレ好きな中小企業のサラリーマンだが、その正体は「ガットル5」。 担当する《接続》ディスペクターの能力デザインを反映してか、「プロテインズ」という三人の部下を率いている。 部長らしく礼儀正しい性格で、初対面のジョーにも名刺を渡している。また、面倒見の良いところがあり、「プロテインズ」も彼のおかげで救われている。 口癖は「正しく~」だが、彼の対戦に限ってプレイミスやルールミスが発生しやすいジンクスに見舞われている。 2話にてジョーと初の対戦、作中初登場の三色ディスペクターを見せるが、直前に6500万年前の時代に生息し恐竜を支配していたボルシャックから力を継承し、《ボルシャック・モモキングNEX》となったモモキングの前に敗北する。 14話にて、ドキンダンテを盗み出す為に罠を仕掛けたジョーとデュエマ、新たなディスペクターを見せるも今度は《アルカディアス・モモキング》の前に敗北する。 37話では古代の闇文明に出向き、ゼーロJr.とどちらが《黒龍神モルナルク》を先に手に入れるかでデュエルになるが、描写すらなく敗北してしまった。 主な切札は《極世接続 G.O.D.Z.A.》、《砕慄接続 グレイトフル・ベン》。 漫画版では王来学園の教頭「森々 マスオ」として登場するもアバクの暴走に巻き込まれ死亡、ハイドやヒミコより先に蘇って門番として王来学園に帰って来たアバクと対戦するも、1コマで負けてしまった。 しかし、アニメ版ではこの頃の彼と全く同じ姿の「マッスル教頭」(CVは同じ)が彼とは別人として登場している。 プロテインズ マスオ部長の部下三人組。 ピンクの服にインカムを付けた紅一点のササミ(CV 末柄里恵)、黄色い服でやせ型のソイ(CV 高木渉)、緑の服で太り気味のアミノ(CV 伊原正明)の三人。 それぞれトレーニングジムになじめなかったところをマスオ部長に救われたばかりか、プロティンを分けて貰った為、彼に忠誠を誓っている。 1話ではササミのみが記念すべき最初の敵としてジョーとデュエマ、《浄黒接続ウルガーン》を使用するが、修行から帰って来たばかりの《王来英雄 モモキングRX》に、当時はまだスター進化の力を手に入れてなかったのもあるが素の姿に敗北する。 『ブラックチャンネル』とのコラボ回でもある24話ではマスオ部長への恩を返す為、ブラックと契約して手に入れた《恐帝接続ネロ・グウルピオ》を使い、三人掛かりで同じくブラックと契約し、《暗黒の騎士ザガーン》のようなザコクリーチャーで埋め尽くされてしまったジョーを追い詰める。 しかし、全ては鬼ヤバ動画を撮る為の演出であり、ジョーのデッキに入っていたブラックチャンネルとのコラボカードの前に敗北するのだった。 【余談】 組織名の由来は「合体」+「ブン捕る」だろうか、端的にそのスタンスが現れている。 ジェンドル含め、メンバーは全員当時配信していたゲーム『デュエマであそぼう!!』のロード画面にて、個人情報が人物紹介と共に掲載されている。 追記・修正は20年先のカードパワーで無双してからお願いします。 △メニュー 項目変更 この項目が面白かったなら……\ポチッと/ -アニヲタWiki- ▷ コメント欄 [部分編集] 隠すは英語でhideです。hydeじゃない -- 名無しさん (2023-08-08 22 41 07) 名前 コメント
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宇治市は何を血迷ったのか、地域住民313名が休止差し止めの訴訟・仮処分を提起したのに、その直後に休止の実力行使に出た…★ 第5回公判(1/21)―431名原告団を代表し、25人が原告席で被告代理人に対峙 ☆依然不明のまま、浄水場廃止を必要とする真の理由… ★ 最終更新2010年11月15日 (月) 19時16分12秒 1. 経過 2006~2007年 2. 経過 2008年 3. 私たちは何故仮処分を求めるか 4. 報道 5. 洛南タイムス電子版 洛タイ投書箱より 6. 湯川二朗弁護士ブログ 1. 経過 2006~2007年 2006年12月21日 市水道部は市議会建設水道常任委員会に府営水切替方針を報告。休止理由は、経費と水質の2点で、水質については、環境省の指導があったと説明。-■建設水道委議事録18.12.21? 2007年 1月22日 市水道部、自治連合会長に休止理由は、原水の水質悪化と説明 2007年 1月25日 京都新聞に廃止の記事。2月27日地元紙「城南新報」に同様の記事。 2007年 3月 5日 第1回地元住民への説明会 市水道部は「給水系統切り替えのお知らせ」と題する文書を配布。水道水の基準値を超えた環境汚染物質が検出している、地下水質改善の見通しが立たない状況にあるなどの休止理由を説明。 2007年 3月 9日 市議会予算特別委員会(水道部局審査) 市側は急遽休止の理由としていた「環境省の指導」はなかったことを認め、陳謝。 また浄水場原水の汚染原因調査を実施すると答弁。 2007年 4月 1日 第2回地元住民への説明会 市水道部、水質悪化の事実はないことを認める(市水道部は一貫してこの事実を隠している!)。自治連合会は次回説明会を行わないと通告。また一方的に休止・切り替えしないことを再確認。 * (2007年6月11〜12日)府営水道への切り替え作業阻止 * 2007年12月28日 宇治市、「今後、話し合いを継続しない」「早期に休止することが水道事業者の努めである」旨通告、 「開浄水場休止の話し合いについて」(19宇総第224号) ↑上へ 2.経過 2008年 2008年1月11日 京都地裁へ提訴決定 2008年1月16日 提訴行動 2008年1月18日 宇治市 「京都府営水への切替えのお知らせ」配布 2008年1月18日 実力行使撤回申し入れ 2008年1月21日 拒否回答 山口弁護士作業中止申し入れに対しこれを拒否 20時半 決起集会 同日深夜 実力行使を再び阻止 ↑上へ 提訴へ 自治会員への呼びかけビラ 1/11 開地区自治連合会会員の皆さま 開ヶ丘自治会・一里丘住宅地自治会会員の皆さまへ 2008(平成20)年1月11日 開地区自治連合会々長 俊正和寛 開ヶ丘自治会々長 森本眞理子 一里丘住宅地自治会々長 川崎裕子 第二次水道問題対策委員会委員長 木村正孝 1月16日京都地裁へ提訴します 自治会員の皆さん、ご一緒に参加しましょう! 宇治市は、昨年末の12月28日付けの文書で「今後、話し合いを継続しない」「早期に休止することが水道事業者の努めである」旨、私たちに改めて通告してきました。 私たちは過去8回、水質・コストの両面で水道部のゴマカシを明らかにしてきましたが、私たちの追求のたびに、水道部は回答の内容を変える無責任な態度に終始しました。そして、自分たちの思惑どおりに物事が進まなくなると、一転して話し合いを打ち切つてきたのです。 私たちは、この一方的なやり方を認めることはできません。しかし、市が話し合いを拒否し、府営水への切り替え強行に踏み切ることを通告してきた以上、私たちは裁判の場で自らの主張の正当性を明らかにして争うことにしました。それは次の二点です。 一、開浄水場休止差止請求 二、上記請求を本案とする仮処分の申し立て 1月16日当日、原告団を代表して開地区自治連合会々長・開ヶ丘自治会々長および第二次水道問題対策委員会委員長、一里丘住宅地自治会々員が京都地裁へ出向きます。ご都合の付く方々は、ぜひご一緒にご参加ください(提訴は短時間で終了、現地解散します)。 午前9時45分、京都地裁前に集合。 代表団は、近鉄伊勢田駅出札日に午前8時半集合(8時42分国際会館行きに乗車。) 原告団は、311名に 当初、「100名の原告団を」と考えておりましたが、原告団に加わってくださった方々は 3自治会で311名となり、当初予定の3倍を超えるものとなりました。 カンパは、80万円を突破 「一口千円のカンパを」とお願いしました訴訟カンパは、80万円を超えました。今後も、積極的にカンパの訴えをつづけていきます。 原告団へのご参加、カンパヘのご協力など、さまざまなお力を貸してくださった自治会員を皆さまに、心からお礼を申し上げます。ありがとうございました。 ↑上へ ▼京都地裁へ提訴 1月16日 ▼宇治市 京都府営水への切替えのお知らせ配布 1月18日 開浄水揚休止に伴う京都府営水への切替えのお知らせ(抜粋) 市水道部では、開浄水場の休止について理解を得るため、地元説明会を8回開催してきましたが、地元の「開浄水揚の水を継続して飲み続けたい」との意向は変わらないことから、これ以上話し合いを続けることは難しいとして、平成19年12月末に地元役員の方々に通知したところです。 市水道部では、休止理由を右記の6点にまとめ地元の皆さんに誠意を持って説明をしてきましたが、理解を得ることができていません。 水道水の供給は地下水・河川水を問わず、どちらの水も市民の方々に飲用していただく水道原水であり、市民の皆様方の水道料金で経営している公営企業としての水道事業は、宇治市全体の水道のあるべき姿を理想として、経営をしていかなければなりません。 また、これまでに地元に説明をしてきましたが、地下水を汲み上げる揚水ポンプの能力が低下してきているため、断水する可能性が高まってきており早期に府営水に切替える必要が出てきています。 この開浄水場の休止につきましては、平成18年12月21日に宇治市議会・建設水道常任委員会に報告の上、平成19年3月議会では「地元の理解を得るよう、努力するように」とのご意見をいただきましたものの、市民の信託を受けた議会におきまして、全会一致で予算を可決いただきました。また、平成19年6月議会におきまして、「開浄水場の一方的な閉鎖をしないでいただきたい」との請願が提出され継続審議となりましたが、9月議会では不採択となりましたこと、さらに、これまで6月、9月、12月の各議会でお答えしてきましたように、安全で安心していただける水道水を安定的・継続的に供給することが、市水道部の努めであると考えています。 右記の期日に開浄水場を休止し、府営水に切替えを行いますので、ご協力をお願い申し上げます。 切替え理由 ①水質 人の健康に影響のある物質が基準値を超える水は、水道原水として原則使用しない。 ②施設の老朽化 施設も建設後30年が経過し老朽化しており、当面の修繕費用に7,100万円,新設をする場合、用地費を除いても2億1,00万円以上の費用が必要です。 ③揚水量の低下 地下水を汲み上げる揚水ポンプの能力低下により、現在、断水の可能性が高まっています。 ④小規模浄水場の統廃合 水道事業は利用者からの水道料金を基本に独立採算で行う事業であり、経営の安定化のため効率の悪い小規模浄水場の統廃合は避けて通れません。 ⑤府営の水道水に余裕があること 利用者の節水意識の向上や節水型の家電製品の普及等により、府営水の使用量は平成10年度と比較して年間700,000㎥減少し余裕があります。 ⑥経済的、効果的に安全安心な水道水を安定的に給水できる パルプの開閉操作のみで、約12万4000人の市民が飲用している高度浄水された府営水が提供できます。開地域の新しい開発区域の皆さんは府営水を既に飲用いただいています。 ↑上へ 切替強行阻止へ 「自治会員への呼びかけビラ 1/18 開地区自治連合会会員の皆さま 開ヶ丘自治会・一里丘住宅地自治会会員の皆さまへ 2008(平成20)年1月18日 開地区自治連合会々長 俊正和寛 開ヶ丘自治会々長 森本眞理子 一里丘住宅地自治会々長 川崎裕子 第二次水道問題対策委員会委員長 木村正孝 府営水への切り替えを、みんなの力で阻止しよう! 本日、宇治市水道部は「府営水への切り替えのお知らせ」のチランを配布しました。 切り替え理由として6点を挙げていますが、それは私たちが「話し合い」の中で何度もそのゴマカンを指摘してきたものばかりです。 一昨日、私たちは京都地裁に「「府営水への切り替えをしないよう」提訴し、裁判所はそれを受理しましたので、これから審理に入ることになります。 市は昨年末の12月28日、「今後、地元とは話し合いをしない」「早期に休止することが水道事業者の努めである」と、一方的に話し合いを打ち切つてきたため、私たちは止むを得ず今回の提訴に踏み切つたのです。 したがつて、今後この問題は裁判所の判断を仰ぐことになりました。しかし、そういう状況の下で宇治市は、切り替えを強行しようとしています。いわば裁判所の判断が下る前に、実カ行使で既成事実をつくってしまおうということです。 自治会員の皆さん、こういう汚いやり方が許されるでしょうか ! 土俵に上がる前に相手の回しにキズを付け、正々堂々と勝負ができない状態にしてしまおうというに等しいものです。これが行政のやることでしょうか。 自治会員の皆さん、宇治市のこのセコイやり方を断固阻止しましょう ! 1月21日(月)、開福祉センターで抗議集会を開きます。午後8時半9時半。 この集会で、抗議と切り替え阻止の意志を固め合いましょう。 配布されたチランによれば、切り替え作業は深夜から明け方までとなっています。 寒い時期ですから、防寒対策を十分にしてお集まりください。私たちは、どんなことがあっても切り替え作業は断じて許さない、その気迫をもって結集しましょう。 福祉センターでの集会後、何ヶ所かに「たまり」を設けます。ストープも何台か用意する予定です。暖を取りながら22日の朝まで監視をつづけます。 全体の指揮は、第二次対策委員会委員長が当りますので、規律と結束を固めて行動をお願いいたします。 ↑上へ ▼実力行使撤回申し入れ 1月18日 宇治市に対する申入書 1/18 宇治市長 久保田 勇さま 2008年1月18日 開地区自治連合会々長 俊正和寛 開ヶ丘自治会々長 森本眞理子 一里丘住宅地自治会々長 川崎裕子 第二次水道問題対策委員会委員長 木村正孝 申し入れ書 本日1月18日午後、宇治市水道部発行のチラシが、私ども開浄水場から給水を受けている地域の全戸に配布されました。 内容は、「開浄水場休上に伴う京都府営水への切り替えのお知らせ」についてというものでした。ご存知のとおり、市水道部とは8回に旦つて「話し合い」をしてまいりましたが合意に至らず、昨年末になつて突然水道部は「今後、話し合いはしない」旨の通告をしてきました。そして本日の「府営水への切り替え」通知です。 話し合いの道を絶たれたため、やむ無く私どもは提訴という方法を採らざるを得なくなりました。そして一昨日、京都地裁へ訴状を提出したところです。したがつて今後は、裁判所の判断を仰ぐこととなつております。この経過については新聞でも報道されましたので、貴職におかれてもご承知のことと存じます。 裁判所の裁定がなされる前に、実力で目的を達しようとする宇治市のこのやり方は常識を逸した行為であり、また行政としての道義に反するものと言わざるを得ません。私たちは、この非常識で市民の意向を無視した宇治市のやり方を、到底認めることができません。 ここに、強い抗議の意思と共に、実カ行使の撤回を求めるものです。 以上、申し入れます。 ↑上へ ▼決起集会 開浄水場存続へむけてみんなの力を結集しよう! ―開浄水場休止・府営水への切替―を許さない住民決起集会 日時:2008(平成20)年1月21日 午後8時半~9時半 会場:宇治市開地区福祉センター 次第 ○ 俊正開地区自治連合会会長 挨拶 ○ 経過と今後の取り組み 木村第二次水道問題対策委員長 ○ 支援者アピール ○ 切替を許さない行動 各切替バルブ前にて、抗議行動。 ▼21日深夜 切替強行を再び阻止 「自治会員への報告ビラ 1/23 開地区自治連合会会員の皆さま 開ヶ丘自治会・里丘住宅地自治会会員の皆さまへ 開地区自治連合会々長 俊正和寛 開ヶ丘自治会々長 森本眞理子 一里丘住宅地自治会々長 川崎裕子 第二次水道問題対策委員会委員長 木村正孝 団結の力で、パルプの切り替え許さず ! 昨日午後11時50分、水道部は約10台の車を連ねてやってきました。 私たち自治会は、対策委員を中心に午前8時半から、切り替えパルプのある場所で終日待機し、監視をつづけていました。 開第一児童公園に集合した水道部職員たちは、見る間に私たちの仲間に取り囲まれ、身動きできない状態になってしまいました。私たちの追及に、小西水道部長の答弁もシドロモドロ。繰り返し口にしていたのは「私たちの主張は正しい」の一点。 「地下水を守り抜こうとする住民の姿」を見てもらいたいと、切り替えパルプの場所(主要な5ヶ所)へ小西部長を案内して回りましたが、実は桑田水道事業管理者(水道事業の最高責任者)こそ、昨夜のこの現地のようすを摑んでもらわねばならない人物でした。しかし彼は一度も姿を見せませんでした。 水道部と私たちの話し合いの道が開ざされ、問題解決の場が裁判所に移されている時に、なぜ宇治市は強行突破しようとしているのでしょうか。3月議会は、来年度予算審議を中心に3月21日から開催予定ですが、それまでにシャニムニ突っ走りたいというのでしょうか。 午後8時半からの決起集会には、パルプ監視要員を除き80名ほどが参加しました。私たちの抗議の前に水道部職員は、パルプ切り替えを断念して午前1時半には、いったん引き上げました。しかし、こちらの手薄になった時を狙って再度戻ってくることが予想されたため警戒をつづけました。その後、小西部長から「本日の作業は中止する」との確認をとり、解散前に集会を持ち、理不尽な宇治市のやり方は断じて許さない意志を確認し、午前三時半に解散しました。 自治会員の皆さん ! 住民の声も聞かず、力づくで市政を動かそうとする久保田市長を糾弾しましょう。 私たちは、市が何度パルプ切り替え強行を企もうとも、阻上できる力が私たちにはあることを、この夜実感しました。厳しく、長い時間を要しようとも宇治市の主人公は、私たち宇治市民・住民なのですから。 「長いものに巻かれる」ことなく、「太いものに呑み見込まれる」ことなく、正々堂々と胸を張り、発言し、行動していきましょう ! 私たちの行動に参加いただき、激励をいただいた浅見議員、池内議員、水谷議員、片岡議員、川原議員、向野議員、中路議員、西川議員の皆さまに、心から感謝を申し上げます。 また、最後まで一糸乱れず行動を共にされた自治会員の皆さまにも、心から敬意と感謝を表したく存じます。有難うございました。 ↑上へ 3. 私たちは何故仮処分を求めるか 1 被告・市の実力行使について 被告・宇治市はこれまで2回にわたり、府営水への切り替えを強制的に執行(以下実力行使という。)しようとしてきた。その1は、平成19年6月11日であり、その2は平成20年1月21日である。いずれの場合においても、市水道部は住民との協議において説明の根拠がゆらぎ、説明がつかなくなつた段階で、あたかも住民に非があるかのように「住民が話し合いを拒否した」との理由をつけて協議を打ち切り、実力行使をしたのである。 (住民は深夜、抗議の意思として切替バルブのあるマンホール周辺に立ち、執行を許さなかつた) その1 6月11日の場合は、第3回説明会(平成19年4月26日)において、住民が京都府調査結果[*①]をふまえ、給水に問題はなく、原水においても問題がなければ、今回の休止措置を撤回すべきであることを求めた時である。[*②] この時被告・市は、京都府調査結果とは見解が違うと述べたため、それなら京都府同席のもとで協議をすすめるか、京都府調査結果(安全宣言)に対し市水道部としての見解を表明するかを住民が迫つた。さらに次回話し合いは水質問題に限定して行うこととした。 後日被告・市は、京都府同席は困難、市見解も出せない、さらに水質問題に限定した話し合いは出来ないと回答。住民は約束に基づく協議を求めたところ、被告・市は自治会とは話をしないと通告してきた。そして単独で説明会開催のチラシを給水家庭全戸に配布、わずかな出席者の中で実施したのである。(開浄水場休止説明会平成19年4月26日)(この場においても、参加した住民から、休止理由が不可解との意見が相次いだ。)その後、住民への説明は尽くしたとして、実力行使をするのである。 その2は、平成20年121日の実力行使である。 12月19日の経費の検証をする協議の場において、被告。市を代表して答弁した小西部長は、「経費における問題として、開浄水場の給水を受けている2千人住民が19万市民に迷惑をかけている」との発言(第8回説明会11月30日)を訂正した。 住民は、そうであれば、桑田水道事業管理者の議会における同趣旨の答弁も訂正される必要があると求めたところ、検討を約束して持ち帰つた2日後の22日に、協議の打ち切りを通告してきた。(12月28日、その旨の公文書を持参 )[*③] その公文書に対すると私たちの反論は別紙の通りである。)[*④] 被告・市が実力行使するとき必ず、議会の議決を得ているので執行する責務があるという。議会議決に至る討議の経過や議員の意見、議会一般質問、建設水道常任委員会での質疑などを一切横におき、全会一致で予算が議決されたことだけを金科玉条に、議会の議決を得ているという。被告・市は住民との話し合いを軽んじ、住民への説明、説得、住民との合意形成よりもこの「議会議決」をたてに、また実力行使を繰り返すことは明らかである。 この1年間被告・市は、休止理由を再三変更し、休止の合理的根拠を明確にせず、1年間かけても住民に納得の出来る説明ができないばかりか、都合が悪くなると、あたかも住民に非があるかの言辞で協議を打ち切り、実力行使することに、住民は憤つている。住民の意思は固い。しかし、開浄水場の給水を受けている住民は高齢者が多い。70歳を超えた多くの住民が、90歳の長老を含め強行を許さないために、寒空の下、深夜数時間、路上に立つのである。 このような事態を幾度も繰り返すことは忍びないと、誰もが思うはずである。 2 切替における不利益について 住民は、地下水を休止し府営水に切り替えることを、不利益と考えている。 その1は地下水の固有価値にある。 地下水は、水資源として潜在特性を有する。①簡易性 ②経済性 ③良質な水質 ④恒温性である。[*⑤]開浄水場の地下水は、特に良質な水質を有する。適度にミネラルを含み、うまみもある。河川水である府営水は、無味性が指摘されている。また給水において府営水は、発ガン性指標の総トリハロメタン値は開浄水場給水の10~20倍である。開浄水場給水値は0.001以下で、無いに等しい。これは原水の汚濁物質の違いである。総トリハロメタンは、原水中における汚濁物質が多い場合に、塩素処理をする過程で生成される副生成物であることによる。 その2は開浄水場の歴史性である。 この地域の住民は戦前から、この地下水を重要な生活用水として使用してきた。宇治市水道ができたのちも、多くの住民はこの地下水を選択してきた。旧日国(国策会社。日本国際航業)や現日産の簡易水道時代から、この地下水浄水場を存続するため、経費(ポンプ等の修理費等)や人力(管理人)に貢献し、一方、夏の断水にも耐えてきた。そのようにしてこの地下水浄水場を守つてきた歴史がある。 [*①]京都府調査結果(京都府安全宣言)「宇治市浄水場及び周辺井戸の汚染について」平成19年4月13日(京都府企画環境部環境管理室 京都府保健福祉部生活衛生室 京都府山城広域振興局山城北保健所 ) 「測定結果コメント 体重50kgの人が毎日、これらの水を仮に約20リッル一生涯飲み続けても、健康への影響はないと考えられます。」 (京都府調査結果全文はhttp //www.pref.kyoto.jp/news/press/2007/4/1176364496781.html ) [*②]「京都府・保健所が浄水場原水と周辺の調査を行いました」平成19年4月26日 [*③]開浄水場休上の話し合いについて 平成19年12月28日 [*④]一方的協議打ち切り通告に対する反論 平成20年1月 [*⑤]今後の地下水利用のあり方に関する懇談会報告 国土交通省 平成19年3月 * 再ぴ一方的な、話し合い打ち切り通告への反論 2008.2.6 開地区自治連合会々長 俊正和寛 開ヶ丘自治会々長 森本眞理子 一里丘住宅地自治会々長 川崎裕子 第二次水道問題対策委員会委員長 木村正孝 話し合い途中での突然の打ち切り通告 市水道部は12月19日の話し合い(経費検証のための協議協議)が継続中にもかかわらず、12月21日突然電話で、話し合いを継続しないと打ち切りを通告してきました。私たちはこのことを直ちに、自治会員のみなさんにチラシでお知らせしました。またこのことは、翌日の毎日新聞。城南新報・洛南タイムス各紙で報じられました。 後日12月28日に文書が出されました。それは、「開浄水場休止の話し合いについて」という公文書(19宇総第224号)ですが、事実に基づかない感情的なものでした。 私たちは反論します 事実に基づかない市水道部の主張 ―開浄水場休止の話し合いについて(12月28日付文書)― ①通告文書―「去る11月30日に行いました第8回地元説明会において、給水単価について地元より申し入れがあり…」「今回突然に給水単価の突き合わせの申し人れ」 事実と反論― 申し入れではありません。交渉経過による確認です。確認するまでに休憩をとり、市水道部の判断を求めた結果、市水道部も了解したことです。元々この話し合いは、第8回地元説明会(交渉)の席上、市水道部が「開浄水場の水を飲んでいる2千人住民は19万市民に迷惑をかけている」「その理由は開浄水場の経費は高くついているから」と説明したため、紛糾、それでは双方で具体的に検証しようということで決めたものです。 ②通告文書―「『断水するなら断水させてもいい』とのことでしたが、市水道郁としては一部の人の考えで、多くの人々の生活に影響する断水を発生させることは可能な限り回避すべきものと考えます。」 事実と反論― 「断水の可能性があるから府営水に切り替える」との説明があったため、紛糾したのです。府営水への切り替えは許さないとの話の経過上でのことで、市水道部の責任において対処すべきことを確認して、その日は終えています。話し合い途中の言葉尻だけをとらえ、自らを正当化する表現はいかがなものでしょうか。 ③通告文書―「休止理由を説明しても、全く理解しようとしないばかりか、約12万4千人の市民が飲用している府営水を否定し…」 事実と反論― 府営水を否定したことは一度もありません。私たちは、開浄水場の給水を休止にする合理的根拠がないため、この良質で安価な地下水を飲み続けることを主張しているのです。 ④通告文書―「さらに、地元からの申し入れによる説明会を、自分たちの都合で、市水道部の年内の説明会を受け入れないことは、話し合いと言いながらいたずらに話し合いを長引かすだけの口実と判断せざるを得ないことから、今後、話し合いを継続しないことと致しました。」 事実と反論― いいがかりをつけて、一方的打ち切りを正当化。経費の検証は始めたばかり、まだ入り口です。私たちは更に、経費の積算根拠のでたらめを指摘する準備をしていたのです。その入り口段階で、11月30日の説明(見解)の間違いを市水道部は認めました。私たちはさらに桑田水道事業管理者の議会における同趣旨の答弁(平成19年12月15日)を訂正するよう求め、市水道部は検討を約束したのです。この事実を反古にして、水道管理者は突然、話し合いの打ち切りを通告してきたのです。 ⑤通告文書―「これまで8回に及ぶ地元説明会で、休止理由を説明しても全く理解しようとしないばかりか…」 事実と反論― 説明会のたびに住民から反論され答えに窮し、その場逃れに説明会ごとに内容が変わることの繰り返しのため、住民の不信はつのる一方でした。 当初住民への説明は、水質悪化の一点張り。近年水質が悪化している、発ガン性物質が混入していると、いかにも休止が緊急に必要なように説明していたのでしたが、事実でないことが判明後は、休止理由に経費が加わり2つに、さらにその後6つに変わりました。また、当初の「水質悪化」はなくなりました。 ⑥通告文書―「ただ単に「開浄水場のおいしい水を飲み続けたい」との地域の一部の人の思いから…」「地域の一部の方々の思いや考えで…」 事実と反論― 一部住民の考えや思いだけで、313人(世帯)が原告団に名前を連ねるでしょうか。水質悪化や環境省の指導があったなど事実に反する説明(嘘)、議会での議論内容と違う説明、結論.の押しつけ、住民の声を全く聞こうとしない水道管理者の姿勢などに、住民の不信感が強まったことの結果だと、私たちは考えています。また、地下水の保全、活用を求める署名に1万人を超える市民の賛同、地下水の大切さを思う市民が多い事実を、どう考えるのでしょうか。 ↑上へ 4.報道 6月11〜12日 住民との対立により府営水道への切り替え作業中止 各紙2007年6月13日新聞記事より 京都新聞 洛南タイムス 城南新報 朝日新聞 毎日新聞 宇治市6月議会で、浄水場問題が焦点となる 洛南タイムス(2007年6月14日) 京都新聞電子版(10月10日) 1月16日京都地裁へ提訴、原告団313名に 京都新聞 yhooニュース(1月16日) 休止差し止め求める 宇治開浄水場 住民、市を提訴 京都府宇治市が地下水を活用した市営開(ひらき)浄水場を休止し、府営水道に切り督えるのは住民の給水を受ける権利の侵書だとして、同市開地区などの住民313人が16日、開浄水場の休止の差し止めを求める訴えを京都地裁に起こした。同様の趣旨の仮処分も申し立てた。 訴状などによると、浄水場はもともと企業社宅用の簡易水道だったが、周辺住民も利用していた。1978年に市に譲渡され、現在は約910戸、2300人に供給されている。市は水質悪化や経費削減などを理由に昨年3月に休止を提案し、市議会で可決された。 住民側は「市が企業から譲渡を受けた際、住民との間で地下水による水道供給が合意されており、現在の結水契約も地下水を前提としている」と主張する。原告代表の本村正孝さん(62)は「水質は悪化しておらず、経費も府営水道より安い。訴訟で良質な地下水の保全・活用の意強を訴えたい」と話している。 宇治市の小西吉治水道部長は「休止は水道事業者の裁量の範囲と考えている」としている。 洛南タイムス ニュース ■Rakutai On The Web 2008年1月17日 休止差し止め求め、宇治市を提訴 宇治市開浄水場の地元住民313人 府営水への切り替え「契約変更で違法」 同時に仮処分申し立てる 市水道部「裁量の範囲」とコメント 宇治市が市営開浄水場(神明宮北65)を休止して、府営水の供給に切り替えようとするのは「給水契約の変更にあたり、水源の種別を地下水から配水池に変更するもので、必要な厚生労働大臣の認可なく、切り替えようとするのは違法」などとして16日、同浄水場からの給水を受けている開地区などの住民313人が休止差し止めを求める訴えを京都地裁に起こした。差し止め請求とあわせ、同様の趣旨で仮処分の申し立てをした。仮処分については、1~2週間後に審理開始される見通しを弁護士が伝えた。 休止をめぐっては、市水道部と地元の開地区自治連合会(俊正和寛会長)などの住民との話し合いが昨年3月以降、8度にわたり続けられてきたが、主張が平行線のまま折り合いがつかず、昨年末に市水道部が協議の打ち切りを正式に通知。住民側が昨年10月末に決めた提訴方針に基づき、裁判の場で決着を図ることになった。 開地区自治連合会と原告住民で構成する原告団が、久保田勇市長を相手取って提訴した。 訴状などによると、開浄水場は、日産車体の社宅向けの簡易水道だったが、昭和53年に市と同社、地域住民の合意によって、市に施設が移管・譲渡された経過がある。現在に引き継がれ、910戸、2300人の給水エリア住民に、市との給水契約に基づき、供給されている。 その際、3者で当時に覚書が締結されたが、住民らは「以降も開浄水場で浄水された水の供給を受けてきており、浄水場地下水の給水を受ける利益は、現在の個々の給水契約にも引き継がれてきており、その権利を有する。府営水への切り替え変更には、住民との合意成立が前提となる」と主張している。覚書の解釈をめぐっても、この間の話し合いで「今回の休止にまで、効力が及ぶものではない。地下水と府営水のどちらの水を供給するかは、水道事業者の裁量行為の範囲だ」とする市水道部の主張と、相容れない、物別れ状態に終始してきた経過がある。 ■切り替えには住民の合意が前提 住民25人地裁に足 裁判所への提訴には、住民ら25人が詰め掛け、午前10時からの提訴手続きを見守ったあと、裁判所内での記者会見に臨んだ。俊正会長が「休止については、昨年3月議会で『住民合意を得ること』を大前提に、関連議案が可決されたが、議会可決のみが一人歩きする形で、話し合いは空中分解となった。不本意ながら、裁判で判断を仰ぐことになった」と説明。原告団団長の木村正孝さん(62)は「市が休止理由の一番に挙げる水質悪化は認められず、市が提出した資料でもコスト比較で、府営水道に比べても安価といえる。自分達が飲む水を、どこのものを選ぶかの権利は、給水契約の中身として現有している」と話し、提訴した住民らも過去の経過から、今後も開浄水場の地下水を飲み続ける権利・地位は今に継承されるものだとの主張をする。 市水道部は「提訴は直ちに市の休止執行を拘束するものではない」として、近々に休止執行に入る構えで準備を進めている。小西吉治水道部長は「訴状を見ていないので具体的コメントはできないが、休止切り替えは市の裁量行為の範囲だと考えている」と話している。 【関連記事】 京都新聞1/17夕刊 城南新報1/17 毎日新聞1/17 朝日新聞・読売新聞1/17 毎日新聞1/19 MSN産経ニュース1/17 開浄水場休止の強制執行を再び阻止 21日深夜 京都新聞電子版(1月22日) 住民側抗議で職員引き揚げ 宇治市の開浄水場休止作業 宇治市と住民が対立している開(ひらき)浄水場(同市神明)の休止問題で21日夜、浄水場の休止作業に入ろうとした市側と、阻止しようとする100人近い住民側が対(たい)時(じ)した。両者の押し問答で住宅街は一時騒然となり、市側はいつたん現場を引き揚げたが、住民らは警戒を続けた。 開浄水場をめぐっては、市が昨年6月、水質悪化や施設老朽化を理由に休止しようとしたが、地下水での給水継続を求める住民が作業を阻止した。住民313人が今月16日、休止差し止めを求め、京都地裁に提訴している。 市は休止作業を21日深夜から行うと住民側に通告。同日午後11時50分ごろ、市職員約20人が浄水場の休止作業に訪れた宇治市職員を取り囲み、浄水場近辺にある府営水道のバルブの切り替えにかかろうとした。これに対し、決起集会を開いて中止を訴える住民ら(22日午前0時5分、宇治市開町)現場で警戒していた開地区自治連合会など3自治会の住民らが取り囲み、「司法の判断を仰ごうとしているのを無視している」などと抗議し、中止を求めた。住民から「掃れ」と怒号が飛ぶ中、市側は「けが人が出る恐れがある」として30分ほどで1度引き揚げたが、住民らは暖を取りながら現場警戒を続けた。.. 【関連記事】 朝日新聞1/22朝刊 朝日新聞1/23朝刊 京都新聞1/22-23朝刊 読売新聞1/22-23朝刊 毎日新聞1/22夕刊 洛南タイムス1/22 城南新報1/22 洛南タイムス1/23 城南新報1/23 城南新報2/7 ↑上へ 5. 洛南タイムス電子版 洛タイ投書箱より 再び、開浄水場問題から問う 2007年 8月 31日 北村信隆氏 ◆…「施設移管当時の覚書解釈で意見対立」の記事をみて、直接当事者でない(実は、繋がっている)私が思うことを書く。 ◆…最近、阪神淡路大震災の記録を見る機会を得た。神戸を中心とした都市の「水行政」が、震災以降「地下水」「自営水」の大切さを見直して方針転換していることが分かる。 ◆…宇治市も災害時の水確保に「地下水」利用を数ヵ所指定しているが、今のところ水質に問題ない開浄水場をも閉鎖して、京都府から「水を買う(購入する)」と言う。 ◆…市の給水口は、何年か先の「天ヶ瀬ダム」の建て替え?(大型ダムの経験と歴史はないのではないか)とも関連する。 ◆…食料にして言えば、自給率が40%を切ったという。広域大規模処理システムは、生産・流通も含めた新たな問題を露呈し、ゴミや下水同様、そのシステム自体が、個々のミニマム単位の個々意識や処理(「ちりも積もれば」「各家庭から」)に支えられ影響され皮肉にも立ち返らざるをえない。 ◆…私は、今回の開地域の浄水場をめぐる「覚書」の内容は知らないが、言いたいことは、他地域から見れば、覚書の解釈や閉鎖一点に拘る押し問答に見えるけれども、その基本は、これからの宇治市の「水行政」をどうしていくかということであり、開浄水場問題はその指針となるものである。一度止めた水脈は変化すると予測されるから閉栓せず、話し合いを継続されることを望むものです。 ◆…住民の「同意」がいることではないという態度は、御上的発想に裏打ちされ、温存されたお役人思考で、ご意見拝聴や公聴会的市民参加型自治から、(これからは各地方自治体がこぞって)「市民とともにある、市民とともに創る『地方自治』の基本」を発展させ、さらに「自立都市」を推し進めようとする道からも遠ざけるものと思われる。 ◆…それゆえ「開地域の浄水場・水問題」は「地方自治」「民主主義」はいかにあるべきかという問題をはらんでいると言える。少なくとも、十分な調査・調査結果など事実の開示とその陳述は、行政の責任と住民の権利に基づくものである。知らされるべきものは多いのに知らされず、知らしむべからず・知らせずは、これからも続かせるのであろうか。情報公開も個人的プライバシーに阻まれ十分に機能しているとは言えない。 ◆…覚書は「何故、この結論に至ったか、どういう問題を解決し、どういう問題を残したか」は明らかなのだろうか。後世の人への引き継ぎとしても、行政や議会の問題解決への判断と選択理由をはっきりと明らかにしておくことは、本当に大切である。 (宇治を愛し水問題を考える一市民・北村信隆)洛南タイムス投書箱2007/08/31 ↑上へ 6.湯川二朗弁護士ブログ 2008.1.27「開浄水場休止差止訴訟」全文 原水の水質悪化というが、それはもう何年も前からのことなのに、それを今まで黙っておいて、いきなり休止の理由とするのはおかしい。 水質悪化というが、浄水後の水質は水道法の水質基準をクリアしている。原水の水質を問題にするのなら、府営水道だって同じだ。 更新費がかかるというが、つい最近エアレーション装置を設置したばかりじゃないか。それに古い施設は他にもいくつもある。どうして開浄水場だけ休止するというのか。 そもそも開浄水場は簡易水道事業として始まったものを住民の力で宇治市に移管してこれまで維持してきたものだ。それを住民に黙って廃止を決めて、それを議会に報告して承認を得たから、休止だというのはおかしい。 ↑上へ トップページ当ネットのご紹介資料室1資料室2リンク集個人情報保護条例違反地下水管理と住民の取組地下水は誰のものか京都水盆仮想水
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401 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 16 49 36 ID ??? GJ!首の骨がいっぽん多いひとだそうだな(ソース ふる金) 402 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 18 41 54 ID ??? ■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★ このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20) 【烈火】サカ一の剣士になるんだ第二章【ギィ】 [なりきりネタ] かかって来いよフォルカ!!!!!! [家ゲーSRPG] サムスピの緋雨閑丸は悶絶ショタ可愛い 其の弐 [ゲームキャラ] かかって来いよフォルカ!!!!! [家ゲーSRPG] 【親子愛】 水戸黄門 39部目2【中尾】 [時代劇] フィオネ「水戸黄門見てんの誰だよwこれもウィンディか?」 403 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 18 44 05 ID ??? 俺「連レススマソ ウインディの名前間違えたwww」 アルセウス「笑い事じゃないよ、かみなり☆」 俺「あばばばばばばばばばばばばばばばばばば」 404 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/07(日) 14 27 13 ID ??? 久々に掲示板ネタ フィオネ「カチカチ……(『タイプがおかしいポケモンスレ』……?見てみるか)」 1 :トロピウス:2008/12/07(日) [age]21 00 12 ID Toropise このポケモンにこのタイプはおかしいとツッコんでみるスレです。ちなみに私に飛行はいらないと思います。 おかげで氷がおそろしくなりました。 2 :ワタッコ:2008/12/07(日) [age]21 00 58 ID WaTTako 1乙 僕も同感です。どうみても僕やトロピウスさんは飛行じゃないでしょ。 3 :ギャラドス:2008/12/07(日) [age]21 02 26 ID Gyaradose 俺も飛行が意味もなく付いてるばっかりに電気技が4倍にorz せめて水単体にしてほしかった 4 :オニゴーリ:2008/12/07(日) [age]21 03 47 ID Onigori 3けど、飛行が付いてたら草のダメージは半減できるべ? 私は氷悪でもよかったと思うんだが..........。種族値があのフィオネと一緒なんだ。 せめてエスパーに強くなかったら誰も使ってくれなくなるだろうが!!!! 5 :ダークライ:2008/12/07(日) [age]21 05 11 ID Dark4LAY 見た目的にそのタイプはおかしいといえば、ミカルゲだな。 下の方に石みたいなのがあるんだから岩ゴーストでいいだろ。 悪ゴーストはどう考えても私の方が似合ってる。 6 :バンギラス:2008/12/07(日) [age]21 05 58 ID Bangirase 5お前は悪.マゾタイプの方が似合ってるよ。 今更こんなこと言うのもアレなんだが、俺は金銀では初代のカイリューと同じポジションにいたんだから 岩悪はおかしいだろ。おかげで格闘ダメージがキツクなったぞ!!!どう考えても俺は岩ドラゴンだろJK フィオネ「……俺は水単体じゃなく水電気とかにしてほしかった。そしたらマナフィとも差別化できたのに。 後、オニゴーリ氏ね」 405 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/07(日) 20 14 06 ID ??? 16 :名無しさん「あばばばば」:2008/12/07(日) [sage]21 29 53 ID AlPhAZeuS 1-2 でも無かったら飛べなかったよね? 飛べないとイメージに合わなくない? 17 :トロピウス:2008/12/07(日) [age]21 31 10 ID Toropise それなら草ドラゴンで浮遊にしてくだされば・・・ 18 :ワタッコ:2008/12/07(日) [age]21 33 30 ID WaTTako 僕は飛べなくても構いません。 それでもイメージを重要視するなら僕も特性を浮遊にしてください。 あ、葉緑素は絶対に消さないでリーフガードを変更でお願いします☆ 19 :名無しさん「あばばばば」:2008/12/07(日) [age]21 36 49 ID Dark4LAY 18 弱点は消してほしいけど長所は消されたくないか。 流石、催眠厨だけあってプライドが無いな。 20 :ワタッコ:2008/12/07(日) [age]21 37 01 ID WaTTako お前が言うな 21 :トロピウス:2008/12/07(日) [age]21 37 01 ID Toropise お前が言うな 22 :ギャラドス:2008/12/07(日) [age]21 37 02 ID Gyaradose お前が言うな フィオネ「お前が言うな」 406 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/07(日) 20 44 07 ID ??? 36 :ビークイン:2008/12/07(日) [age]31 13 30 ID bEeqUen わらわは虫毒がよかったのじゃがのう・・・ 37 :ドードリオ:2008/12/07(日) [age]33 26 59 ID dodORio 同じタイプが沢山いると困るよねー 正直僕が飛行タイプな理由がわからない、飛行じゃない鳥いるし。 38 :ビークイン:2008/12/07(日) [age]33 33 33 ID bEeqUen それだけではない、わらわは耐久型でありながら 弱点が多くしかも4倍まである始末・・・ 39 :ワタッコ:2008/12/07(日) [age]36 05 00 ID WaTTako ああー4倍はきついよね、攻撃的な種族値でないと尚更・・・ やどみががあるからまだいいけど・・・ 40 :ハンテール:2008/12/07(日) [age]37 19 02 ID hunTaiL 37俺もタイプが違えば差別化できたかも…俺がZ戦士なのはタイプがありがちすぎるからだと思う。 41 :ダイノーズ:2008/12/07(日) [age]40 20 17 ID daiNoSE 私も岩電気ならもっと活躍できたはず、似たような種族値のトリデプスがいて 四倍二つマンマミーヤ! フィオネ「新しく鼻毛タイプでもつけるべきだろwwww」 407 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/07(日) 22 22 03 ID ??? 人のネタに乗っかったネタの上に、書いてたらかなりの長編になってしまってゴメン 量は4レス分くらいになると思う 42 :コクーン:2008/12/07(日) [age]40 39 10 OraCocooN 1 でもそれじゃおめぇ氷に弱いままだぞ? 43 :トロピウス:2008/12/07(日) [age]40 40 41 ID Toropise そうですけど今よりは活躍できるようになるじゃないですか。 44 :名無しさん「あばばばば」:2008/12/07(日) [sage]40 44 43 ID AlPhAZeuS しょうがないなあ。じゃあ明日だけ試験的にタイプを変えてみようか☆ 興味があるポケモンはテンガン山に集合ね☆ 試合の相手をしてくれるポケモンは僕の方で募集しておくよ☆ アルセウス「来たね☆ まず草・飛行の二人を希望通りに変えてみるよ☆」 トロピウス[タイプ 草・ドラゴン/特性 浮遊] ワタッコ[タイプ 草/特性 葉緑素or浮遊] トロピウス「氷には弱いままですが、炎・岩弱点が消えました! 強力なドラゴン技も手に入れて、これで大活躍…あれ?あんまり活躍できないのは何故でしょう?」 フィオネ「種族値の問題だろ」 トロピウス「五月蝿い!晴れソーラービーム!」 フィオネ「あばばばば」 ワタッコ「日本晴れ!眠り粉!」 スターミー、ラティアス「Zzz……(冷凍ビームが耐えられた!?)」 ワタッコ「眠り粉!眠り粉!眠り粉!」 マンムー「命の玉氷の礫」 グレイシア「ラム冷凍ビーム」 ワタッコ「ヤチェうめえww 眠り粉ww眠り粉wwやどみがwwやどみがwwww」 フィオネ「戦いになると性格変わるな…この催眠厨」 ワタッコ「晴れソーラービーム!」 フィオネ「あばばばば」 ワタッコ(あれ?よく考えると襷持ってる時と変わらない気がする…) 408 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/07(日) 22 25 06 ID ??? アルセウス「ギャラドスは水単体だったね、やってみよう☆ 代わりの浮遊は第2特性に入れておくよ☆」 ギャラドス[タイプ 水/特性 威嚇or浮遊] ギャラドス「ダブルバトルしたら地震が痛い! 仲間の地震を避けられないのが辛いけど、威嚇を犠牲に浮遊を取るのも勿体無いし…」 ガラガラ「ギャラドスさんが僕を呼んでくれない…;; 地震じゃなくてホネブーメランなのに。」 フィオネ「電気4倍と避雷針の相性が良かったんだもんな」 ギャラドス「折角なので水・ドラゴンもやってみたいのですが」 アルセウス「変えてみたよ☆」 ギャラドス[タイプ 水・ドラゴン/特性 威嚇or浮遊] ギャラドス「俺強えええええぇ!!!!!!!!」 フィオネ「言わんこっちゃない」 アルセウス「失敗しちゃった☆」 オニゴーリ[タイプ 氷・悪] カイリキー「爆裂パンチ☆」 エレキブル「クロスチョップ☆」 オニゴーリ「格闘が痛すぎる!!エスパーを無効化しても気合玉が飛んでくるし… このフィオネと同じ種族値も変えてくれぇ!」 バンギラス「俺の辛さが分かったか」 フィオネ「オニゴーリ、てめえ…」 アルセウス「今日は種族値変更はできないよ。失敗しちゃった☆」 アルセウス「次はバンギラスだね☆」 バンギラス[タイプ 岩・ドラゴン] フーディン「サイコキネシス!」 バンギラス「初めて食らったエスパー技は少し痛かったが、岩+砂嵐で何とも無いぜ! 反撃のかみくだ……あれ?噛み砕くは?竹箆返しは?追い討ちは?悪の波動は?」 アルセウス「600族だもん。強過ぎるって苦情が来ると思ってタイプと一緒に消させてもらったよ☆」 バンギラス「メタグロスは?ボーマンダは?ガブリアスは?600族にはこいつらがいるのに今更バランス考えるの?」 アルセウス「あーあー、聞こえなーい☆」 バンギラス「orz …でも、タイプ一致ドラゴン技もあるし、これでもいいか☆」 409 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/07(日) 22 27 54 ID ??? ミカルゲ「おんみょ~ん…(ダークライに無理矢理連れてこられたんだけど…)」 アルセウス「折角来たんだからやってみよっか。」 ミカルゲ[タイプ ゴースト・岩] ミカルゲ「おんみょ~ん…(弱点が無い所が良かったのに無駄な弱点が増えたぞ! しかも不意打ちがタイプ一致じゃなくなったし、最悪だ!!!)」 フィオネ「俺でも勝てるかもw」 アルセウス「代わりにいくつか技を追加したよ☆」 ミカルゲ「おんみょ~ん…(トリックルーム!それから岩雪崩!!雷!!)」 フィオネ「あばばばば…最後のは俺意識で今付けただろ!」 ビークイン[タイプ 虫・毒] ビークイン「4倍弱点が無くなったし弱点も減った!良い事ずくめじゃのう」 フィオネ「…あっちから強烈な視線を感じるんだが…」 物陰からスピアーが、ドクケイルが、アリアドスが悲しそうにこちらを見ている… ドードリオ[タイプ ノーマル] ドードリオ「………」 フィオネ「多くの飛行技が消滅しているな」 アルセウス「飛行タイプじゃないもんね☆」 ドードリオ「………何か長所の追加は無いのですか?」 アルセウス「そうだねえ…手が無いし一応鳥って事もあるし、難しいなぁ…」 フィオネ「どう考えても今までの方がマシだな」 アルセウス「はい☆」 ドードリオ「雷☆」 フィオネ「あばば…だから俺意識して技付け加えんな」 410 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/07(日) 22 31 29 ID ??? ハンテール「俺は水・悪をたの……」 サメハダー「俺とキバニアの専用タイプがどうしたって?」 ハンテール「サメハダーさん!?な、何でもありません!!!」 フィオネ「何だか知らないけどサメハダーに頭が上がらないようだな」 アルセウス「それでどうするの?」 ハンテール「えーっと……似合いそうなタイプが無い。しょうがないので水・ノーマルでお願いします」 ビーダル「俺の専用タイプを取るな!単純チャージビーム、チャージビーム、チャージビーム」 ハンテール「あばばばば」 フィオネ「水タイプは激戦区だもんな…」 ダイノーズ「岩・電気……鼻毛タイプにするんですか?」 アルセウス「しないよ☆ でもマリオに似てるんだから岩・電気の前に岩・炎をやってみてよ」 ダイノーズ[タイプ 岩・炎] ダイノーズ「地面だけじゃなく水も怖くなりました… 炎技も悪くないですが今までの方が…」 フィオネ「マリオwww 波乗りで即死だなw」 アルセウス「ここで岩・電気に変更☆」 ダイノーズ[タイプ 岩・電気] ダイノーズ「雷☆」 フィオネ「あばばばば…すんませんでした…」 411 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/07(日) 22 32 58 ID ??? ダークライ「俺もやってみていいのか?」 アルセウス「うん☆」 ダークライ(やった!念願の悪・ゴーストに!) ダークライ[タイプ 悪・マゾ] ダークライ「………………あれ?」 フィオネ「そっちかよ。って、いつもと変わらないじゃないか」 ダークライ「いや、これもいいかもしれん。さぁフィオネ!俺を嬲ってくれえええ!!」 フィオネ「いつもより危なくなった!?」 フィオネ「なぁ…俺もやってくれないか」 アルセウス「うん、いいよ☆」 フィオネ「それじゃあ、水・でn」 アルセウス「変更☆」 フィオネ[タイプ 水・水] アルセウス「かみなり☆」 フィオネ「あばばばばばばばばばばばばば!ふざけんなあッ!!!」 アルセウス「やっぱり同タイプ2個はやっぱ駄目だよね。」 フィオネ「タイプ 水・飛行」 アルセウス「かみなり☆」 フィオネ「あばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばば」 おしまい。 412 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/07(日) 22 55 13 ID ??? 410 サメハダー「俺とキバニアの専用タイプがどうしたって?」 シザリガー「…」 413 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/07(日) 23 06 17 ID ??? 407-411「やばい、忘れてた」 アルセウス「駄目だよ、忘れてちゃ。407-411を[タイプ 炎・地面]に変更☆」 シザリガー「クラブハンマー☆」 407-411「あばばばば」 すみませんでした。 414 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/08(月) 17 42 20 ID ??? ピカチュウ「私には[電気・神]がふさわしいと思うのだが!」 フィオネ「お前は[電気・耐久紙]で十分だろ」 ピカチュウ「電気球ボルテッカー」 フィオネ「あばばばばば」 かみ タイプ 防御面 抜群:虫・炎 耐性:鋼・水・電気・飛行・ゴースト・ドラゴン・格闘 無効:エスパー・氷 攻撃面 抜群:水・エスパー・氷・ドラゴン 耐性:ノーマル 無効:虫・炎 ピカチュウ「はははは、弱点が不遇の虫と炎なら安泰だ!」 ウインディ「む、改造の気配!大・天・空!の後にフレアドライブ!」 こうかは ばつぐんだ!▼ コクーン「オラもうおこったぞ!むしくい!」 こうかは ばつぐんだ!▼ ピカチュウは にげだした! ギラティナ「炎と虫が不遇とかいつの時代だ」 アルセウス「ピカチュウは改造厨だけじゃなくて懐古厨でもあるみたいだね☆」 ピカチュウ「はぁぁ・・・はぁぁ・・・雷!」 ウインディ「まだ生きていたか!身代わり!」 フィオネ「あばばばばば」 こうかは ばつぐんだ!▼ 415 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/08(月) 22 18 26 ID ??? 413 アルセウスの☆が流行初めてるな。ドードリオもダイノーズも使ってるし 411 ダークライの1人称って私じゃなかったっけ? あと、 [タイプ:マゾ] 耐久面 抜群:格闘 草 虫 ノーマル エスパー 水 耐久:マゾ 電気 無効:ゴースト 攻撃面 抜群:電気 炎 悪 半減:エスパー ノーマル 格闘 虫 無効:無し 414 神タイプってガネシオンにめっぽう弱いなw 416 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/09(火) 13 31 29 ID ??? フィオネ「カチカチ・・・ん?『しりとりで書いた特性あ~げる☆Part2』?アルセウスが建てたのか?見てみるか」 1 :名無しさん「もっとなじってぇ!」:2008/12/09(日) [age]15 50 22 ID AlPhAZeus しりとりで書いた特性をプレゼントするよ! 『ん』がついたら「あくしゅう」になるから気をつけてね☆ じゃあマルチタイプ☆ 2 :ヤミラミ:2008/12/09(日) [age]15 50 25 ID YamIRamI ふしぎなまもり 3 :トリトドン:2008/12/09(日) [age]16 21 14 ID PowaGuCHO 「り」ってリーフガードしかねぇじゃん 4 :暗黒ポケモン:2008/12/09(日) [age]16 30 50 ID Dark4RAY トレースでクレセリアたんとふわふわ浮かんで・・・ハァハァ 5 :三日月ポケモン:2008/12/09(日) [age]16 30 51 ID CrESeliA するどいめ 6 :ハピナス:2008/12/09(日) [age]17 14 05 ID HappiNuRCE めんえき 7 :トロピウス:2008/12/09(日) [age]17 26 38 ID TroPICAl きけんよち フィオネ「・・・やった!『蓄電』ゲットでかみなり☆に悩まされずに・・・」 9 :1:2008/12/09(日) [age]16 30 51 ID AlPhAZeus 8 「ん」がついたね☆あくしゅう☆ フィオネ「あばばばばば」 417 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/09(火) 13 45 59 ID ??? ダークライ「…ブツブツ……」 アルセウス「何やってるの?☆」 ダークライ「特技のある雄はもてると聞いてな、化学の周期表を全部暗記した」 ウインディ「またよくわからないものを…」 フィオネ「じゃあテスト、Rn」 ダークライ「ラドン」 フィオネ「Tc」 ダークライ「テクネチウム」 アルセウス「Cr☆」 ダークライ「クレセリアだ」 フィオネ「いやそれクロm…」 ダークライ「うるさいっ!!クレセリアだ!!しかしなんで私を表す元素がない!! アルセウス(Ar)やフィオネ(F)、ウインディ(W)はあるのに何故私だけっ!! クレセリアと共有結合したいっ…!!! クレセリア「あんたなんか字面的に臭素がお似合いよ」 419 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/09(火) 16 20 57 ID ??? ミュウツー「最近寒くなってきたので灯油を使わない画期的な暖房機を開発しようと思う!」 サンダー「で…」 ファイヤー「なんで私達だけ呼び出したんですか?」 ミュウツー「ファイヤーとサンダーの羽を抜き取って暖房機の燃料にし」 ファイヤー サンダー「お断りします」 420 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/09(火) 21 56 26 ID ??? フィオネ「セクシィフォルム……いや。この際レッドショルダーフォルムでもいいんだ 俺のステータスに百越えのものがあるだけで、奴との差別化ができるんだが…」 アゲハント「そういえば、フォルムチェンジするにしても、種族値の合計がそこそこないとしんどいのよね… 私の新フォルムとか無理、Z戦士の中のZ戦士だし… でも、水中モ○ラみたいになれたらいいなぁって、思ってるの。」 コクーン「オラたちは、株ポケからの扱いもひでえからな!」 ダークライ「私も別のフォルムが欲しいな。」 フィオネ「この野郎、贅沢言うんじゃねえよ…」 アゲハント「ねぇ、こいつにさざめきしてもいい?」 コクーン「どういうフォルムがほしいんだ?」 フィオネ「聞いてやるなよ、優遇変態野郎の戯れ言なんて。」 ダークライ「踏み台フォルムとか……クレセリアに足蹴にされるためのフォルム、ついでに クレセリアにも別のフォルム、羞恥プレイとかしてくれそうな奴、ハァハァ」 フィオネ「お前もう駄目だわ、まじで。」 421 :きのみ ◆Kinomi7Y0I :2008/12/09(火) 22 25 57 ID ??? 最近変態ダークライさんに萌えです>< 422 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/09(火) 22 28 52 ID ??? 420 お前には足の生えたフォルムがあるじゃないか、ダークライ 423 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/09(火) 23 03 44 ID ??? ラティアス「アルセウスさんって、いっつも失敗しちゃった☆って言ってますけど 今までで一番失敗したなぁって思うのはなんですか?」 アルセウス「結構酷い質問だね☆」 フィオネ「あーザ・ニューフィオネになりてー」 ダークライ「あぁ~~っじょ・・・女王さまぁ~ハァハァハァハァ」 コクーン「おめえなんかもらしてっぞ!」 ピカチュウ「ぼでりう゛ぁぁ~~」 ←大天空を食らっている オリジン「捨てられてーもいいーだからいーちーどーだけーこーのーてーで拾ってーくれーまーせんかー」 アゲハント「がんばってーからー死にたいなーがんばってーからー死にたいなー 這い上がれー這い上がれー 自分を呼びながら 呼びながらっー」 ヤミラミ「おんみょん野郎死ね死ね死ね死ねしね」 ダイノーズ「……マンマミーヤ」 ボーマンダ「粉砕!玉砕!大喝采!」 メタグロス「コメットォ!」 ガブリアス「地震!地震!」 トゲキッス「ずっと俺のターン!」 アルセウス「ざんげの値打ちもない☆」 424 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/10(水) 01 52 02 ID ??? ダークライ「クレセリアもいいけど最近ではシロナたんもいいと思えるようになりました。 だってSっぽいじゃんシロナたん。そんなわけでシロナた~~ん!!!ミカルゲの代わりにボクチンを使って下さ~~~い!!!」 シロナ「催眠しか能がないくせして何言ってるのかしら」 ダークライ「ハア.........ハア..........もっとボクチンをなじってええええ!!!!」 425 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/10(水) 13 47 32 ID ??? アルセウス「伝説はポケモンリーグにでれないよ☆ どどんまい☆」 426 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/10(水) 14 19 46 ID ??? メタグロス「うわぁぁぁあ!」 ガブリアス「い…いきなりどうした?」 メタグロス「い、いや…公式大会に禁止伝説が現れる悪夢を見た」 カイリュー「雑談会中に居眠りするからじゃないの~?」 メタグロス「しょうがないじゃないか…もう嫌だよ…殺し合いなんて…なんで公式大会とかあるんだよ…ダブルじゃなくてシングルでやってくれよ…毎日連戦でロクに寝て無いんだよ…」 バンギラス「そうか…」 ボーマンダ「…まぁ、元気出せよ」 フィオネ「何が言いたいかって言うと禁止伝説はポケモンリーグに出れるぞ」 アルセウス「K☆」 フィオネ「略すなよ…あばばばば」 427 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/10(水) 14 27 12 ID ??? フィオネ「久しぶりにネットやってみるか」 カチャカチャ・・・ フィオネ「あれ? パソコンがつかないぞ?」 クレセリア「電気代払うなら使ってもいいわよ」 フィオネ「orz」 428 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/10(水) 15 01 36 ID ??? フィオネ「なら他の奴らはどうなんだ?」 クレセリア「ギラティナは家計を考えながらネットに繋いでるから大丈夫よ。ヒードランは食費以外は控えめだから許す。ダークライはPCをハッキングして私が全管理してるから気にならないわ」 フィオネ「ハッキング?そんな事クレセリアに出来たか?」 クレセリア「ウインディが扉を開くと中から『やめてよね』とか言いながら出て来た少年が一晩でやってくれました」 フィオネ「(また新しい次元を開いたのか…)」 クレセリア「ちなみにルカリオは波導でネットに繋いでるから電気代はゼロよ」 フィオネ「便利だな波導…というより波導をそんなのに使っていいのか!?」 クレセリア「ラティ兄妹は律義に電気代を払ってくれてるわ、いい兄妹よね。まぁあなたも電気代払えって事」 フィオネ「(マズイ、このままでは俺の生き甲斐の一つが失われてしまう…今俺は金を持って無い…こうなったら!)知ってるぞ」 クレセリア「え?」 フィオネ「クレセリアが夜な夜な部屋のタンスを開けて中にある通帳を眺めている事を!」 クレセリア「ギクッ」 フィオネ「この前美味い物喰いに行った時もギャラの2割しか使ってなかった事も!」 クレセリア「ギクギクッ!ダークライに気付かれて無かったから大丈夫だと思ってたけど…まさかフィオネにバレてるなんて…」 フィオネ「(…出まかせで言ってみたけどマジだったのか)」 クレセリア「い、いい?その事は内緒よ?今年お世話になった方々にお歳暮を出すためのお金だとか、みんなへのお年玉だとか、そ、そんな事は全然考えて無いんだからね!今月の電気代だけならオマケしてあげるから!ね?」 フィオネ「・・・」 429 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/10(水) 15 12 14 ID ??? 428 こうなったらもうクレセリアはとことんフィオネにデレろよw フィオネ「何はともあれPCできる・・・ あ、ブラクラ踏んだ」 430 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/10(水) 15 30 03 ID ??? なんだかんだいってクレセリアが居ないとこの家色んな意味で成り立たないんじゃないだろうかw 一応ダークライ以外の面倒見は良さそうなイメージがある ダークライ「…最近クレセリアがかまってくれない」 ディアルガ「彼女も家事が忙しいのだ、察してやれ」 431 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/10(水) 19 49 54 ID ??? ダークライ「クレセリアが居ないんだけど」 フィオネ「友達と舞台見に行ったよ」 ダークライ「何!どこにだ?」 フィオネ「シアターコクーンだよ」 ダークライ「おのれ~コクーンめ!」 フィオネ「ちょ・・・まて!なんでそんな発想になる?」 ウインディ「ダークライさんが不法侵入で捕まったって電話が……」 432 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/10(水) 20 53 05 ID ??? フィオネ「カチカチ……(今日は普通にネットをm…あれ、なんかいるぞ)」 このパソコンはロトムにのっとられました▼ フィオネ「なんだこりゃあああああっ!あいつパソコンにも侵入出来るのか!?」 画面のロトム「かみなり!」 フィオネ「いやあああああっ!マイドキュメントが逝ったあばばばばば」 アルセウス「フィオネキーボードクラッシャーになっちゃった☆」 クレセリア「これでパソコンの電気代が浮くわね♪それと私はフィオネみたいなZ戦士には興味無いから変なこと言わないでよね! というわけで 429に瞑想フル積みサイコキネシス」 429「あばばばばば」 433 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/10(水) 20 56 01 ID ??? ダークライ「やっぱZ戦士なんて興味なんてないなw」 クレセリア「あんたにもないわよ、シアターコクーン出禁(出入り禁止)男」 434 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/10(水) 23 07 11 ID ??? 425 オーバ「ポケモンリーグで伝説ポケを使うとしたらどいつを使う?」 ゴヨウ「もちろんミュウツ‥‥は強すぎるのでルギアですかね。あのポケモンでどくどくして耐久戦やったら相手は間違いなく苦戦するでしょう」 キクノ「あたしゃあグラードンですかね。地面で伝説はあれしかいませんし、 カイオーガよりはまだ自重していますからね。」 リョウ「僕はギラティナかヒードランですね。虫タイプと見間違えるぐらい虫っぽいですから。 オーバさんやシロナさんは何にしますか?」 オーバ「う~ん、炎タイプの伝説か。あんまり強すぎない方でファイヤーかな。」 シロナ「私はもちろんチャンピオンだしそれなりに強めのを使うわ。というわけで、ディア‥‥パルキアかな」 435 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/10(水) 23 42 30 ID ??? シロナは アルセウスを くりだした! シロナ「改造しちゃった☆」 アルセウス「失敗しちゃった☆」 主人公のパーティ:フィオネ×1、コクーン×5 アルセウス「かみなり☆」 フィオネ「あばばばばば」 436 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/11(木) 15 18 24 ID ??? 435 地味にそのパーティで四天王勝ち抜いたのかwww 437 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/11(木) 17 45 48 ID ??? ギラティナ「ポケモンの旧三作をやってみたんだが、赤と銀とルビーしかなかったんだ。 ところで、赤ではサンドやブーバーってどこに出現するんだっけ?」 ウインディ「いや、サンドやブーバーは緑でしか出現しませんよ。私としてはブーバーよりエレブーの方が好きですがね。」 ギラティナ「え?そうだったけな?まあ、それはいいとして、銀では、レベル50のルギアとレベル70のホウオウが手に入ったが、 ルビーにはレベル70のカイオーガは出て来ないのか?グラードンの特性はある意味自虐的でしょうがないんだが」 ウインディ「イヤだなぁ、カイオーガはサファイアでしか出現しませんよ。その代わり、ルビーではザングースが手に入りますよ。」 ギラティナ「ふ~ん、そうなんだ。まあ、カートリッジはルビーしかないから通信交換はできないし、ハブネークなんて アーボックの二番煎じはいらね~しな。」 ウインディ「それでも図鑑を完成させたいならこれはもうPARでも使うしかないですね。」 ギラティナ「え!!?お前改造反対派じゃなかったの!!!!???」 ウインディ「旧作に限ってはもう大会開かれることもないので改造認めることにします。ただし、改造したポケモンをダブルスロットで連れてくるのは厳禁」 438 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/11(木) 17 58 25 ID ??? オリジン「古いポケモンをやろうと思って緑と銀とサファイアを買ってきたんだ」 シェイミ「死亡フラグでしゅね」 439 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/11(木) 17 58 40 ID ??? 銀のルギアはレベル40な 440 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/11(木) 18 47 13 ID ??? ピカチュウ「PARがなんだって?」 ウインディ「大!天!空!× フレアドライブ」 アルセウス「さばきのつぶて@たまむしプレート☆」 ピカチュウ「神タイプ消してなかったあばばばばば」 441 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/11(木) 18 56 04 ID ??? たまむしwww 442 :名無しさん、君に決めた!:2008/12/11(木) 19 31 13 ID ??? ギラティナ「…という夢を見たんだ(棒)」 ダークライ「・・・」 ギラティナ「またくだらんイタズラで変な夢を見せて!お前はいい男部屋に監禁だ!」 ガラッ ハリテヤマ「オッスオッス!」 カイリキー「ダークライ兄貴オッスオッス!」 ダークライ「うわー!なんかきたー!いやだー!まだしにたく…アッー!」 バタン フィオネ「いい男部屋…」 アルセウス「フィオネも入りたいの?」 フィオネ「いや、そんn」 ガラッ ダークライ「世は道連れヌケニンは怨念!フィオネも来い!」 カイリキー「フィオネラッシャイ!オッスオッス!」 フィオネ「やめてくれー!」 バタン アルセウス「…」 クレセリア「…あんな部屋誰が作ったのよ…うぅ、吐き気が…」 ウインディ「(…たまに襲撃してくるピカチュウ対策だなんて言えない)」 ラティオス「…僕もあの部屋に行けばもっと男らしくなれるのかな」 ヒードラン「いや、今のお前のままがいい」 ラティアス「というより別の道に目覚めちゃいそうだからやめてねお兄ちゃん」 ルカリオ「ああっ!部屋の中から見た事も無い波導が!」 443 :名無しさん、君に決めた!:2008/12/11(木) 20 40 39 ID ??? いい男部屋アッー 444 :名無しさん、君に決めた!:2008/12/11(木) 20 42 34 ID ??? 437 ハブネーク「アーボックの二番煎じ‥‥‥(´・ω・`)」 グラードン「特性が自虐的‥‥‥(´・ω・`)」 445 :名無しさん、君に決めた!:2008/12/11(木) 20 56 51 ID ??? 437 ウインディPAR持ってるのかよ 446 :名無しさん、君に決めた!:2008/12/11(木) 21 02 43 ID ??? 445 >ギラティナ「…という夢を見たんだ(棒)」 447 :名無しさん、君に決めた!:2008/12/11(木) 23 16 18 ID ??? ウィンディ「対戦での強さだけなら バタフリー スピアー、ルギア ホウオウ、カイオーガ グラードン、ザングース 越えられない壁 ハブネーク、パルキア ディアルガ ギラティナですが強いポケモン弱いポケモンそんなのは人の勝手。 要は好きなポケモンで勝てれば良いのです。」 ギラティナ「さりげなくひどいこと言うな。」 448 :名無しさん、君に決めた!:2008/12/12(金) 01 30 12 ID ??? ヒードラン「そういうの書くと擁護が沸いたりして面倒だからやめとけ」 ルカリオ「擁護?何の事でしょう」 ディアルガ「パルキアと私と戦った場合は」 ヒードラン「いいから黙れ」 アルセウス「マナフィ フィオネ☆」 ヒードラン「それは許す」 フィオネ「なんだと!?」 449 :名無しさん、君に決めた!:2008/12/12(金) 12 04 35 ID ??? ザングース♂「もうすぐクリスマスだな」 ハブネーク♀「えぇ、貴方にクリスマスプレゼント用意したから楽しみにしててね」 ザングース♂「俺もさ、ハブ美」 ベトベトン「世間はクリスマスか。畜生、こういうときってモテナイ男は辛いな」 ヒードラン「全くだ。何で俺らには彼女がいないんだろう。」 ウツボット「ホント泣けてくるぜ」 フィオネ「‥‥‥‥‥‥‥(容姿が並以下だからね)」 450 :名無しさん、君に決めた!:2008/12/12(金) 12 57 51 ID ??? ダークライ「クリスマスはクレセリアとSMerryChristmasしたいなぁ・・・ハァハァ」 クレセリア「・・・12月25日は満月島に帰ります、あとダークライにスキスワねむねごサイコシフト」 ダークライ「あばばば・・・イクゥッ!ハァハァ」 ラティオス「クリスマスにはとびきりのプレゼントをあげるよ!」 ラティアス「本当!?ありがとう、お兄ちゃん!」 デリバード「欲しいものにDSとPSP多すぎる・・・もうだるい・・・DSとPSP書いた奴全員氏ね」 オドシシ「もう2週間ないですよ、がんばってください」 デリバード「だって悔しいだろ、世界中のガキに最新機器ばら撒いてんのに俺はまだGBCだぜ?」 オドシシ「私だってまだSPです・・・DS欲しいなぁ」 デリバード「SPは互換性があるだけマシだろ、恐らく」 オドシシ「どちらもいまや化石ですよ」 フィオネ「もうすぐクリスマスか・・・彼女欲しい」 アルセウス「フィオネは性別不明じゃん☆かみなり☆」 フィオネ「あばばばばば」 451 :名無しさん、君に決めた!:2008/12/12(金) 13 10 05 ID ??? ドサイドン「HEY!それじゃ今日からはこのKU☆RISUMASU TREEをこのSCHOOLに飾るZE!」 ガーディたち&リオル「せんせー綴り間違えてます」 ドサイドン「OH!MY GOD!」 ~オリジン先生の悩み相談室~ オリジン「今日のお便りは『クリスマス近いのにカノジョがいません!どうしたらいいですか?』 樺太にお住まいの「ゴッキーナ」さんことヒードランより頂きました~」 ヒードラン「晒しやめろ」 オリジン「えーと、まずペンネームから分かるように、ヒー・・・ゴッキーナさんは理想が崇高すぎますね。 もっと身近な人に話しかけてみればいいのでは?例えば・・・」 ヒードラン「クレセリアとラティアスorz」 オリジン「カービィが大好きな・・・」 ヒードラン「ホモ強要してきた!何だコイツ!」 オリジン「だが、これだけは言えます。別に彼女がいないクリスマスでもいいんです。友達なり、家族なり、 何かしら『あなた』の大切な人と過ごすクリスマスならば、それでいいと私は思います。 彼女がいなくても恥ずかしくありません。どんなイケメンでも彼女がいない時期はあるんですから。 だから、一人のクリスマスでなければ、胸を張ってパーティに出かけてくださいね!それでは今日はこのへんで」 ヒードラン(オリジンああ見えて凄くいいこと言うな・・・名前晒されたけど) 452 :名無しさん、君に決めた!:2008/12/12(金) 13 21 28 ID ??? 電ロトム「6人合わせて!」 6ロトム「ロトシックス!」 炎ロトム「次回より放送枠が移転になります」 水ロトム「新しい放送時間は木曜夜7時から、テレビヤマブキ系列にて見れますよ!」 草ロトム「これからも応援よろしく!では、幸せなクリスマスを!」 風ロトム「む?怪人フィオネ!」 氷ロトム「いくぞ、メリークリスマス!」 か み な り ! ! アルセウス「ふう、今日のロトシックスも面白かった☆」 フィオネ「って放送枠アニポケと交代かよ」 アルセウス「あんな子供向けの番組どうでもいいよ☆かみなり☆」 フィオネ「ロトシックスも子供向k・・・・あばばばばば」 ルギア「なんだかんだで今年もあと半月か・・・都会は時が流れるのが遅いですね」 シェイミ「でしゅね!」 ルカリオ「相変わらず僕は空気か・・・」 レジギガス「ズッズッズッ!(もうすぐクリスマス商戦だ!気合を入れて臨め!)」 レジ3体「ズッズッズッ!(かしこまりました!)」 ドクロッグ・デンリュウ・キマワリ・キングラー「今年で一気に人気沸騰ですねwwww」 メタグロス「いや・・・俺優勝・準優勝のうちの半分に使われてんだけど」 ユクシー・アグノム「やっぱり使われないエムリット涙目wwwwwww」 453 :名無しさん、君に決めた!:2008/12/12(金) 14 00 45 ID ??? ロクニンアワセテ!!ロトシックス!! フィオネ「インターホンww」 ガチャ ミュウツー「アルセウスはいるか?」 アルセウス「あ、ミュウツー☆ どうしたの?」 ミュウツー「ずっと前に壊れかかったMARが直ったんでな」 フィオネ「滅却アクションリプレイ・・・だっけ?」 ミュウツー「ピカチュウ対策にでも使うがいい」 フィオネ「これであいつもPARは使わなくなるだろ・・・ん?」 ウウィィィィィィン・・・ガラガラ・・・ズドォォォォォン!!!!!!! フィオネ「あばばばばばばばばばばばば・・・・」 ミュウツー「改造関係の言葉を口にしないほうがいいぞ。 あと、強さは前にアルセウスが打った雷のままだからな」 アルセウス「危ないね☆」 454 :名無しさん、君に決めた!:2008/12/12(金) 14 14 49 ID ??? ヒードラン「さて、彼女の居なさそうな奴を集めて、寂しいクリスマスの準備でもしようかな もしもーし」 マグカルゴ「ああ、ヒードランかなんか用?」 ヒードラン「お前クリスマス暇だろ?」 マグカルゴ「わりい…サーナイトと約束があるんだ。」 ヒードラン「彼女だと!?」 マグカルゴ「あ…ああ、まぁな」 ガチャッ ツーツーツー マグカルゴ「何だよ、急に電話切りやがって…」 ヒードラン「何故だ!、弱くて見た目も悪い、しかも貧乏!そんなあいつに彼女がいるのに俺には居ない!」 ラティアス「マグカルゴさんって優しいし、マメだって結構評判ですよ。」 ヒードラン「結局女ってさぁ…」 ラティアス「そうやって、僻んだ挙げ句「女って」って決めてかかるような事をいうから好かれないと思うんですけど そんなことやってたら友達も遠ざかると思うんだけどなー」 ヒードラン「…そうだな、危うくクズに身を落とすところだったよありがとう。」 ラティアス「そういえば、ヒードランさんと同じ種族の女性もいるわけですよね?」 ヒードラン「ちょwww…それはちょっとw」 ラティアス(内面を見ろとか、見た目だとか経済力以外を評価しろとかいう人に限って 面食いだから嫌になるんだよなぁ) 455 :名無しさん、君に決めた!:2008/12/12(金) 14 48 25 ID ??? フィオネ「ハァ・・・俺も彼女が欲しいぜ・・・そういえばアルセウスは彼女居るのかな?」 ヒードラン「そりゃP(ry アルセウス「かみなり☆」 PLATINUM「メガンテ★」 ヒードランとフィオネ「なんだそれあばばばばばばば」 456 :名無しさん、君に決めた!:2008/12/12(金) 18 01 12 ID ??? ガブリアス「クリスマスで彼女ねぇ…俺は長男として家族を養わなきゃいけないからそんな事を考える暇は無いな」 ボーマンダ「そういえばカイリューの奴は今日欠席か?」 ガブリアス「ミロカロスへのクリスマスプレゼント買いに行くとか言ってたぞ」 ボーマンダ「コロス!」 ダッ バンギラス「行っちゃった…これだからモテない♂は」 ガブリアス「そういうお前はどうなんだ?彼女は居るのか?」 バンギラス「おう、俺様ほどIKE面な奴はそうそう居ないからな。街を歩くだけで色んな♀が近付いて来るんだぜ!」 ガブリアス「そうかよかったな(棒読み)」 ハピナス「まぁ私にかかればどんな♂だって受け止めてやるけどね(色んな意味で)」 バンギラス「マスター、ちょっと冗談過ぎますよぉw俺がマスターを墜とせるわけなぃじゃないっすかw(勿論性的な意味で)」 ハピナス「ところで…彼はいつもより酷い状態じゃないかい?」 バンギラス「彼?」 メタグロス「大きな光が付いたり消えたりしてる…だいもんじかな?…いや、違うな…だいもんじはもっと、パァーッて広がるもんなぁ…。…それにしても暑いなぁここ。…おーい?誰か居ませんかー?出してくださいよー?」 ガブリアス「…イ㌔」 457 :名無しさん、君に決めた!:2008/12/12(金) 19 39 26 ID ??? ラティオス「僕に彼女はいらないね、だって世界一のいm(ry 」 ラティアス「私にも彼氏はいらないわ、だって世界一のおn(ry 」 フィオネ「……」 アルセウス「……☆」 ラティオス「ところで僕らの家はどうなったんだい? あれから何の連絡もないじゃないか」 ラティアス「これじゃお兄ちゃんと二人でクリスマスを過ごせないわ」 フィオネ「……(部屋あるんだから我慢しろよ…)」 458 :名無しさん、君に決めた!:2008/12/12(金) 20 05 12 ID ??? フィオネ「げっ!コクーンにも彼女がいるのかよ!」 ヒードラン「何故あんなサナギに!」 ダークライ「クレセリアァァァァアアアァァァァァァアアアァァァァァ」 フィオネ「少し黙れ。」 ハリテヤマ「押忍!押忍!」 カイリキー「ダークライの兄貴押忍!」 ダークライ「いやぁぁぁぁぁたすけてぇぇぇぇぇ」 フィオネ「…彼氏はいらねえな」 ヒードラン「ああ…」 459 :名無しさん、君に決めた!:2008/12/12(金) 22 22 09 ID ??? カサカサカサ… ゴキブロス♂「うぇうぇwwwwwついに彼女が出来たwwwww伝説のwwwwwあばばばばwwww」 ゴキブロス♀「ゴッキーの彼女のwwwwwあばばばばwwww」 フィオネ「冬は自重しろよ」 やせいの ゴキブロス♂と ゴキブロス♀があらわれた! やせいのゴキブロス♀は たまごうみをつかった! やせいのゴキブロス♀のぶんしんがあらわれた やせいのゴキブロス♂は みがわりをつかった! やせいのゴキブロス♂のぶんしんがあらわれた やせいのゴキブロスたちは だいぞうしょくした! ▼ フィオネ「あばばばばばば」 460 :名無しさん、君に決めた!:2008/12/13(土) 01 49 10 ID ??? ヒコザル「こんにちはー」 アルセウス「あれ、何か用かな☆」 ナエトル「同期のポッチャマが人気で私達が忘れ去られてるんですけど・・・」 ポッチャマ「自分としても変な人に付きまとわれるし・・・」 アルセウス「じゃあ進化させちゃおう☆」 アルセウス「これで大丈夫だよね☆」 ウインディ「あれ・・・ダークライさんの部屋から何か物音が・・・」 ダークライ「ああっ!!イイッ!!もっと踏んでっ!なじって皇帝様っ!!ハァハァ・・・」 エンペルト「汚い声を出すな、この愚民め!」 ウインディ「そういえば・・・エンペルトさんは皇帝ポケモンでしたね・・・」 クレセリア「ダークライからすれば歓喜物ね、おかげで私のほうに来なくてすむわ」 エンペルト「これ以上付き合ってる暇は無い」 ダークライ「あっ・・・皇帝様・・・お帰りにならないでくださ・・・ せめてこの縄ほどいてから・・・放置プレイハァハァ・・・・」 ウインディ「・・・進化させて良かったんでしょうか」 アルセウス「失敗しちゃった☆」 461 :名無しさん、君に決めた!:2008/12/13(土) 09 29 37 ID ??? ドダイトス&ゴウカザル「結局ネタになったのポッチャマかよ」 462 :名無しさん、君に決めた!:2008/12/13(土) 20 27 00 ID ??? ギラティナ「また今月も赤字っぽいじゃないか」 フィオネ「ちょっと内訳見せてみろよ」 ・ ・ ・ 食費 ¥795000 電気代 ¥233092 ダークライ用縄代 ¥ 3853 いい男部屋維持費 ¥ 35500 道具代 ¥ 78350 その他雑費 ¥576594 フィオネ「Takeeeeee!!」 ギラティナ「はあぁぁぁぁぁぁぁぁ…」 フィオネ「(でもよく見たら節約し放題じゃないか…)というかいい男部屋はもういらないんじゃないか?」 クレセリア「でもダークライの面倒見てもらってるし…」 ギラティナ「はあぁぁぁぁぁぁぁぁ…」 ヒードラン「腹減ったー何かないかなー」 463 :名無しさん、君に決めた!:2008/12/13(土) 22 41 37 ID ??? ダークライ「我が家の家計も大変だな」 ヒードラン「こりゃ少し節約しないとな」 クレセリア「分かってるなら一円でも多く稼いできな!!!!豚ども!!!!」 バネブー「え???豚?」 ブーピッグ「呼んだ????」 464 :名無しさん、君に決めた!:2008/12/13(土) 22 59 13 ID ??? アルセウス「それじゃあ僕はメンバーズカードを売ってくるね☆」 ギラティナ「クリスマス商戦というわけだな。ではダークライよ、分身を送る作業を続けるのだ。」 ダークライ「なぜ私が…、しかし分身が正式に新月島に配属された以上仕方ないか…。」 クレセリア「さっさと稼ぎに行く!それともいい男達を呼んで来ましょうか?」 ダークライ「ヒイッ…。」 ルカリオ「いい男達って……。私もタイプ的に苦手です。格闘タイプなのに…。」 ウインディ「タイプ相性は仕方がないですよ。それより私たちはこのクリスマス商戦を邪魔されないように警戒を強化しないといけません。」 ピカチュウ「フフフ…今に見てろよダークライ。必ずや貴様を陥れてy」 MAR「ウイイイインゴロゴロビシャーン!」 ピカチュウ「なんだこれhあばばばばば」 465 :名無しさん、君に決めた!:2008/12/13(土) 23 01 41 ID ??? ウリムー「豚と聞いて」 466 :ダークライ:2008/12/13(土) 23 05 33 ID ??? ダークライ 467 :クレセリア:2008/12/13(土) 23 59 59 ID ??? クレセリア 468 :名無しさん、君に決めた!:2008/12/14(日) 00 33 36 ID ??? オコリザル「よくよォ、罵るときにブタとか使うよな?何でブタなんだ? そういやデブもブタだよな?ブタの体脂肪率は13パーセント程度なのにそれはどういうことだコラァ! チクショォォォいらつくぜェ~クソッ!クソッ!クソッ!クソッ!」 ダークライ「ひぃぃぃぃ助けてクレセリアァァァァ!」 オコリザル「だいたいぶたざるって何だ?チクショォ~~~イラつくぜェ~~~!」 469 :名無しさん、君に決めた!:2008/12/14(日) 00 38 14 ID ??? クレセリアとダークライって同じ高さなのにクレセリアのが随分重いよね 85.6キロって… 470 :名無しさん、君に決めた!:2008/12/14(日) 01 10 10 ID ??? クレセリア「それは、ダークライの中身が空だから、特に頭とか。」 471 :名無しさん、君に決めた!:2008/12/14(日) 02 18 43 ID ??? フィオネ「いやそれってクレセリアが太ってr」 クレセリア「」 <しばらくかみなり☆でお待ちください> クレセリア「というわけ、分かった?」 フィオネ「……お花畑がみえr……」 ダークライ「フィオネめなんて羨ましい…」 472 :名無しさん、君に決めた!:2008/12/14(日) 10 08 08 ID ??? ダークライ「私の頭は空ではない。頭の中はクレセリアの事でいっぱいに詰まっているんだ!…クレセリアタソ…ハァハァ」 473 :名無しさん、君に決めた!:2008/12/14(日) 10 38 58 ID ??? シェイミ「お花畑と聞いて」 474 :名無しさん、君に決めた!:2008/12/14(日) 11 25 29 ID ??? クレセリア「さて、少しでも収入を増やすために無職の奴はさっさと仕事見つけてきなさい ちなみに、無職なのはフィオネ、ダークライと…シェイミはどうするの?」 シェイミ「ミーは花屋さんを開きたいでしゅ」 クレセリア「じゃあ残りの二人」 フィオネ「はい……探してきます… ちぇ」 ダークライ「クレセリアに仕えたい…ハァハァ」 クレセリア「あれ、ヒードランは仕事あったかしら?」 ヒードランは にげだした! ▼ 475 :名無しさん、君に決めた!:2008/12/14(日) 18 24 32 ID ??? ラティオス「やだなぁ、ヒードランさん、これがあるじゃないですか つWCS参加費」 ウインディ「一緒に晴れパとかで結構出てますよね、あれを少し渡せばいいじゃないですか。」 ヒードラン「あ、あぁそうだったな、ありがとう…」 (言えない…全部旨いもの食うのに使ったなんて言えない…) 476 :名無しさん、君に決めた!:2008/12/14(日) 21 47 11 ID ??? メタグロス「馬鹿な…参加費なんてあるのか…俺は今まで…タダ働き…ガクッ」 477 :名無しさん、君に決めた!:2008/12/14(日) 23 57 02 ID ??? 471 クレセリアは雷覚えない 476 トレーナー「ヨノワール、給料だ。えー・・・メタグロス・・・まぁいいか」 メタグロス「orz」 フィオネ「WCSに出れない俺はそれすらもないのかorz」 ヒードラン「素直に就活行って来い、俺は今日も雨に打たれて戦ってくる」 フィオネ「俺も雨の中で戦いてぇ・・・」 マナフィ「カモスキー♪(劣化乙♪)」 アルセウス「フィオネ、諦めなよ☆禁止伝説や幻が出てOKになるとこうなるんだよ☆」 ダークライ「ダークホール!」 カイオーガ「スカァァァフ潮吹き!」 アルセウス「さばきのつぶて☆」 グラードン「太陽神、お前の出番だ」 ジラーチ「はめつのねがい」 ミュウ「ふははははははは!」 ミュウツー「瞑想フル積みサイコキネシス!」 フィオネ「うるおいボディ滝登r・・・あばばばばばばばばばばばばば」 アルセウス「ほらね☆」 478 :名無しさん、君に決めた!:2008/12/15(月) 11 15 02 ID ??? フィオネ「頼む!!!伝説から外してくれ!!!!」 479 :名無しさん、君に決めた!:2008/12/15(月) 12 40 21 ID ??? 種族値の低いフィオネや4倍弱点がある上に素早さでボーマンダに劣るレックウザ、 後セレビィとかギラティナは禁止伝説から外してもいいような気が‥‥‥‥。 アルセウス「そんなこと言われても今更ルール改訂は出来ないよ☆」 480 :名無しさん、君に決めた!:2008/12/15(月) 13 59 34 ID ??? 中堅~マイナーのほとんどをカモれるから弱い者いじめに定評のあるギラティナ(笑) ダークライ「これでよし…と」 ギラティナ「二次創作スレでそのような事を書いた不幸を呪うがいい!」 ダークライ「アッー!」 なんか色々と終わってるセレビィ(笑) セレビィ「ミュウの居ない今瞑想バトンうめぇwwwww」 アルセウス「失敗しちゃった☆」 4倍弱点もあってボーマンダより遅いレックウザ(笑) レックウザ「ある意味『お前グラードンも弱いと思ってるだろ?』と言いたくなるな。この攻撃力で制限が掛からないわけがない」 カイオーガ「グラードンが弱い?その通りではないか」 グラードン「(…反論したら間違い無く『ルネにぽつんと浮かぶ陸地(笑)』と言われるだろうな)」 ラティオスの流星群で即死する論外のオリジンフォルム(笑) フィオネ「これでよし…と」 ギラティナ「まぁ当たり前だな」 オリジン「(ひどっ…)」 フィオネ(笑) アルセウス「その通りだね☆」 ギラティナ「その通りだな」 クレセリア「その通りね」 ダークライ「その通りだな」 ヒードラン「その通りだな」 ウインディ「その通りですね」 ルカリオ「その通りです」 ラティアス「その通りよね」 ラティオス「その通りですよね」 フィオネ「…ひどくね?」 481 :名無しさん、君に決めた!:2008/12/15(月) 20 24 35 ID ??? ワタッコ「グラードンさんの悪口だけは」 キマワリ「許しません!!!!!!!」 カイオーガ レックウザ「何だお前ら?」 ワタッコ「眠り粉!」 キマワリ「ソーラービーム!」 カイオーガ「あばばばばばば」 ワタッコ「悩みの種!」 キマワリ「めざパ氷!」 レックウザ「あばばばばばば」 フィオネ「いいなぁ…俺にもあんな仲間がいれば…」 482 :名無しさん、君に決めた!:2008/12/15(月) 22 25 45 ID ??? キングドラ「カイオーガさん」 ルンパッパ「あなたのことは決して忘れません」 カイオーガ「‥‥‥死んでねーよ」 レックウザ「え?俺だけ慕うやついないの?ヒデェ」 ネンドール「レックウザさん、一緒に空の柱へ帰りましょう」 チルリタス「今日はサマヨールがチーズケーキ焼いたんですよ。一緒に食べませんか?」 レックウザ「お、お前ら‥‥‥‥」 フィオネ「ハァ‥‥‥‥俺だけ仲間ナシか」 コクーン「そんなことはねぇ。おめえは立派なZ戦士の一員だぞ」 フィオネ「‥‥‥(何か複雑な気分)」 483 :名無しさん、君に決めた!:2008/12/15(月) 23 01 14 ID ??? 空の柱の奴らいいやつ杉w 念のため×チルリタス〇チルタリス 484 :名無しさん、君に決めた!:2008/12/15(月) 23 51 25 ID ??? 時限の塔 ディアルガ「やぁ、よく来てくれたなパルキア」 パルキア「時限の塔の修復が完了したって聞いたからな、こうやって俺が来たってわけだ」 ディアルガ「うむ…持つべきは良き友人だな。さて、幻の大地に住む者達もきっと喜んでいるはずだ。ちょっと覗いてみるか…」 パルキア「お前の謎パワーで他の場所の映像が見れるんだったな。どれどれ…」 ブーバーン『なあなあ聞いたか?ディアルガの事』 ライボルト『ちょ、ちゃんと様付けしろよ!わざわざ時限の塔修復したんだし…』 ブーバーン『別にいいだろ。それよりな…またあいつパルキアと会ってるみたいだぜ』 ライボルト『うわっ…本当に毎日一緒に居るよな…寝てる時もずっと一緒なんじゃ…』 トリデプス『マジでー!?』 ラムパルド『キモーイ!!』 トロピウス『ガチホモが許されるのはヤマジュンまでだよねー!!』 一同『キャハハ!!』 パルキア「…」 闇のディアルガ「グルルルルルルルッ!!」 パルキア「ちょ、落ち着けディアルガ!」 闇のディアルガ「時の…破壊…トキノ…グォオオオオオオオッ!!」 パルキア「…行っちまったか……。ま、俺も久しぶりに亜空切断の切れ味を試すのには良い機会だな」 ペリッパー「ごうがーい!ごうがーい!」 ギラティナ「えーと…何々?ポケダンズまたまたお手柄?幻の大地の崩壊を食い止めた?」 アルセウス「何があったんだろうね☆」 485 :名無しさん、君に決めた!:2008/12/16(火) 08 36 21 ID ??? フィオネ「なんか、俺も必殺技がほしいな…このままじゃ劣化だし。」 コクーン「オラもだ!ダブルニードルを強くするか、トライニードルが欲しいとこだな! 三回目の攻撃は威力が高けえんだ。」 ジュペッタ「俺はどうせなら強い物理技と、「シャドウゲイト」とかいう一撃必殺技とかほしいな。」 アゲハント「ざんねん!わたしのぼうけんはここでおわってしまった!かしらw 私はちょうのまいね、とくこうとすばやさがアップするの、あとげっこうちょう かーぜーにーララルーララルー♪」 オニゴーリ「俺はトマホークとブーメラン、それと強力な必殺氷技が欲しいところだな アイスドリルを使うスピードフォルムと投げ技と、つららばりの強化版を覚えるアクアフォルムが欲しいぜ」 フィオネ「ちょwww三つの心がひとつになりすぎwwww 俺は、マナフィを使う気がなくなるくらい強い水技だな、やっぱ威力200くらいのやつ あと、セクシィフォルムな、攻撃が130あるような。」 アルセウス「別のスレでやりなよ、かみなり☆」 フィオネ「何で俺だけあばばばばば」 486 :名無しさん、君に決めた!:2008/12/16(火) 09 48 40 ID ??? ホウオウ「俺は、自分が瀕死になっても味方を瀕死から復活させる技が欲しい」 ファイヤー「つまりフェニックスかよ。RPGではよく登場するよな。」 ホウオウ「でも、フェニックスじゃお前とキャラ被るような気が‥‥‥‥」 487 :1/2:2008/12/16(火) 22 34 28 ID ??? カントー 最上 ミュウツー「私は‥‥何故‥‥‥ここにいる」 伝説 ファイヤー・サンダー・フリーザー「俺らの名前って安直すぎ」 エリート カイリュー「パワーなら誰にも負けないよ」 中堅 バタフリー・エレブー・ラプラス等「俺らだってそれなりに戦えるぜ」 ジョウト 最上 ルギアorホウオウ「バージョンによって専用技があったりなかったりします」 伝説 スイクン達「ジョウト中を逃げ回るのはもう疲れた」 エリート バンギラス「愚かなエスパー共を料理してやるぜ」 中堅 ドーブル・ネイティオ・カポエラ等「僕たちを甘く見ると痛い目に合いますよ」 488 :2/2:2008/12/16(火) 22 50 08 ID ??? ホウエン 最上 レックウザ「こ、氷だけはやめてね」 伝説 カイオーガ・グラードン「ドカーンといくぜ!!!」 ラティ兄妹「ホウエン中を駆け巡るのもう疲れたからいい加減捕まえろや」 レジ三兄弟「‥‥‥‥‥‥。」 エリート ボーマンダ・メタグロス「玉砕!大喝采!」 中堅 ミロカロス・ザングース・ハブネーク等「ホウエンのポケモンには生き物らしさが足りない」 シンオウ 最上 ギラティナ「送りの泉の謎ぐらい解けるだろ!!!!」 伝説 ディアルガ・パルキア「ドラゴンはええで」 クレセリア「身の程を知るのね、豚!!!!」 ヒードラン「あ、俺一応伝説なんで」 エリート ガブリアス・ミカルゲ「怖いものは何もない」 中堅 ユキノオー・カバルドン・レントラー等 フィオネ「こんな風に区分けしてみると、ポケモンってある意味階級社会ってことがわかるな」 コクーン「ああ。オラ達はきっと下の階級なんだろうな」 489 :名無しさん、君に決めた!:2008/12/17(水) 16 19 41 ID ??? アルセウス「僕は未発表だから関係ないね☆」 レジギガス「・・・・・・」 シェイミ「・・・・・・」 ダークライ「放置プレイハァハァ」 レジギガス「(スロースターター解除→に ぎ り つ ぶ す)」 ダークライ「ちょ、そこは・・・・・・うわぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!!!!!!」 フィオネ「あいつには性別は存在しないはずなんだけどな」 コクーン「お前もな」 490 :名無しさん、君に決めた!:2008/12/17(水) 20 55 50 ID ??? ピカチュウ「つまり、俺が最上より上の神ってことだな」 ギラティナ「おーい、レジワロ…」 レジギガス「ズッ……ズッ…ズッズッズズズズ!!!!(いばるいばるいばるじこあんじにぎりつぶす!!!!)」 ピカチュウ「ほぐぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ…ぇぇぇぇ…ぇ……」(へんじが ない。ただの 屍の ようだ。) アルセウス「レジワロスはさっきから動きっぱなしだからスロースタートは解除されたままみたいだね☆」 491 :名無しさん、君に決めた!:2008/12/17(水) 23 26 57 ID ??? メタグロス「そういえば、俺も性別がないことに気づいた」 マルマイン「俺も…」 スターミー「私もだ…」 アルセウス「じゃぁみんなに性別をつけてみようか☆」 メタグロス「……えーと、これは何?♂マークに横線が一本引いてあるんだけど?」 スターミー「私は♀マークの下にVが…」 マルマイン「∞?…何これ?」 アルセウス「失敗しちゃった☆」 ネンドール(名乗りでなくて良かった…) ジバコイル(なんか嫌な予感がしてたんだよな) 492 :名無しさん、君に決めた!:2008/12/18(木) 00 22 16 ID ??? フィオネ「性別が無いって得体が知れないよな、なにせメタモンt」 アルセウス「タマゴから生まれたキミもね、かみなり☆」 フィオネ「悪い話じゃないってあばばばばば」 ルカリオ「いい話だと思いますよ。生命の神秘じゃありませんか」 フィオネ「(珍しく教訓を言葉にしたか)」 ~しばらくかみなり☆のターン~ クレセリア「生命の神秘、ね。タマゴって一体どこから持ってきているのかしら?」 ダークライ「クレセリアタソは未発見グループ・・・ハァ」 ダークライ「ハァ・・・・・・」 ギラティナ「(そんなに落ち込むほどショックだったのか・・・プラチナ攻略本なんて見せなければ良かったかな)」 493 :名無しさん、君に決めた!:2008/12/18(木) 01 51 50 ID ??? アルセウス「久しぶりにみんなのポケモン牧場やってみようよ☆」 ギラティナ「そういえば最近全然やってないな」 ウィンディ「プラチナ対応版が出て預けられるポケモンが1500匹に増えたんですよね」 ルカリオ「そういえばいとこがいってたんですけど今ポケサンから有名人のMIIが配信されているそうですよ」 フィオネ「おいなんかきてるぞ!これMIIじゃね?」 ルカリオ「その人は木下優樹菜さんですね。ビッパとニャースを交換してくれるみたいです」 ダークライ「私はクレセリアがいるだけで十分だ。ああ空中で一緒に浮かぶクレセリアタソハァハァ」 クレセリア「ダークライ、ちょっといい男部屋に入りましょうか」 ダークライノアニキヒサシブリッス! ウワナニヲスルヤメアーッ! フィオネ「・・・・よし、ここは俺のピッパとこうk アルセウス「あ☆こんなところに僕のビッパが☆」 ウィンディ「今さっきプラチナから連れてきてましたね」 フィオネ「せけえwwwちょっとまて今俺がビッパつかまえt アルセウス「もう遅いよ☆交換しちゃったから☆」 フィオネ「ひでえwwwww」 アルセウス「かわりにかみなりあげるから☆」 フィオネ「それはいらあばばばばばば」 ヒードラン「ちなみに筆者はあと少しで色違いビッパを交換に出すところだったらしい」 ウィンディ「(ヒードランさんは何をいってるんだろう・・・・)」 494 :名無しさん、君に決めた!:2008/12/18(木) 02 49 04 ID ??? ウインディ「ただいま」 フィオネ「ただいまって、さっきからいたじゃないか・・・ってウインディが二人!?」 ウインディ「え?」 ウインディ「え?」 ウインディ「ああ、こいつは私の双子の弟のウィンディです。時々ここに遊びに来たりしていますよ」 ウィンディ「普段は兄と同じく改造退治を仕事にしています」 アルセウス「もしかして知らなかったの?かみなり☆」 フィオネ「知らなかった・・・あばばばばばば」 ダークライ「まさかこの家にウインディ兄弟の事を知らない奴がいたとはな」 クレセリア「見た目も中身もそっくりだからフィオネなら気付かなくても不思議じゃないわね」 ギラティナ「ここに住んでいるわけでもないし二人一緒にいる事が少ないからな」 ルカリオ「フィオネさんも時々『ウィンディ』と呼んでいましたが、まさか気付いてなかったのですか?」 フィオネ「あれは素で間違えてたんだ・・・」 ウインディ「ソーラービーム」 ウィンディ「ソーラービーム」 アルセウス「ソーラービーム☆」 フィオネ「あばばばばばば」 ヒードラン「別キャラとして確立させておけば間違いが減るんじゃないかって筆者が言ってた」 ルカリオ「(別キャラ?間違い?筆者?)」 495 :名無しさん、君に決めた!:2008/12/18(木) 02 51 09 ID ??? 494の3行目と4行目を間違えて両方ウインディにしてしまった 片方をウィンディと読み替えてくれ 496 :名無しさん、君に決めた!:2008/12/18(木) 03 41 08 ID ??? アルセウス「あれ?ウインディ兄弟は?☆」 クレセリア「さっきあの部屋に入っていったきりだけど…」 アルセウス「のぞいてみようか☆」 ウインディ「天空!天空!」 ウィンディ「大天空!」 アルセウス「コントローラー2個ずつ使って4人対戦してる…☆」 クレセリア「しかも4人ともアイクなのね…」 フィオネ「しかしなんで99分戦なんだ?ストックのほうが早く終わるような」 アルセウス「ストック制じゃお互い落ちなくて終わらないらしいよ☆」 クレセリア「残り10分段階でいまだに墜落数どちらも0だしね…」 497 :名無しさん、君に決めた!:2008/12/18(木) 12 05 08 ID ??? アルセウス「レベル100にまで成長させたポケモンの力をバトルで発揮させたい という人のためにこんな隠しキャラを考えてみたけどどうかな?」 無口なトレーナーレッド 出現条件 タワーで一度クロツグに勝ち、送りの泉(プラチナではやぶれた世界)にてギラティナイベントが終了した後、ギラティナがいたところへもう一度行くとレッドがいます。一度勝っても翌日にはまた出現します。 レッドの手持ち(全てLV100。持ち物や技は毎回違う) 一戦目 バンギラス・ギャラドス・エレキブル・クレセリア・ハッサム・ゴウカザル 二戦目以降 レックウザ・ミュウツー・カイオーガ・ギラティナ・ルギア・アルセウス フィオネ「レッドってあのシロガネ山の?でも、これちょっと強すぎないか?」 ヒードラン「勝てないこともないかもしれないが毎回技と持ち物が違うってのが怖いな」 アルセウス「隠しキャラなんだからこのくらい強くてもいいじゃない☆」 498 :名無しさん、君に決めた!:2008/12/18(木) 13 37 29 ID ??? フィオネ「でも相手全部禁止伝説だとただ萎えるだけだってメタモンばっちゃと改造厨が」 アルセウス「でも実際に居るじゃない☆」 フィオネ「うん?」 つマスターオブマスター フィオネ「…あれはあれでもはやネタだから別にいいだろ。それにパール版だとチェリム(笑)じゃないか」 アルセウス「でも君は相変わらずフィオネ(大爆笑)じゃないか、かみなり☆」 フィオネ「あばばばば」 499 :名無しさん、君に決めた!:2008/12/18(木) 13 56 45 ID ??? つジムリーダーのしろ 参考にドゾ 500 :名無しさん、君に決めた!:2008/12/18(木) 17 50 43 ID ??? アルセウス「ついに通算2500レスだね☆」 フィオネ「実際は2スレ目が容量オーバーで途中で終わtt アルセウス「細かいことは気にしない、かみなり☆」 フィオネ「あばばばばば」 そのころ、北国― デリバード「欲しいものリスト第二便が届いた・・・」 草タイプの全体技がほしいです! フレアドライブをください! 頼むからカモスキーとの差別化を! オリジンフォルムを滅せぇぇぇえええぇ!! ・ ・ デリバード「・・・・」 オドシシ「デリバード、第二便来なかった?」 デリバード「さあ?私のところには来なかったが?」 オドシシ「そうですか・・・なんとなく煙臭いのはなぜですか?」 デリバード「・・・あ、いや、暖炉を強くしすぎていたようだ」
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登録日:2011/06/18 Sat 12 07 08 更新日:2024/09/07 Sat 18 39 40NEW! 所要時間:約 21 分で読めますぞwww ▽タグ一覧ですぞwww アリエール ガチャピン コメント欄ログ化項目 ゴリ押し ダメージレース ネタ ポケモン ポケモンの論理 ポケモン対戦用語解説 ムック ヤケモン ヤケモンゲットですぞwww ヤットレイはガチ ヤーティ ロジカル語法 交換戦重視 役割 役割論理 撃ち合いはあり得ないwww 新興宗教 秀逸な項目 種族値の暴力 脳筋 脳筋←実は頭を使う 論理 論者 ヤケモン、ゲットですぞwww ーー名もなき論者 役割論理(Role Logic)とは、ポケットモンスターシリーズの対戦環境内において第四世代(DPt)に確立された論理ですなwww 概要ですぞwww ポケットモンスターシリーズの対戦において使用される戦法のひとつですぞwww ポケモンにはこれとは別に「役割理論」というのも存在するのですが、本項で取り上げる「役割論理」とは全く別のものなので、混同してはいけませんなwww 火力インフレにより時代遅れとなった役割理論の代わりに、この役割論理が提唱されたという経緯がありますなwww 発祥地は2chのポケモン対戦考察スレですぞwww 役割論理の内容についての解説ですぞwww 相手のポケモンに役割を持てるポケモンを繰り出して交代を誘い、その交代先に高火力技をぶつけて交代サイクル崩壊を早めるダメージレース最重視な戦法ですぞwww 高火力技で押しきる第4世代以降の環境に最もマッチした戦法ですなwww 役割重視な戦法なので役割が持てないポケモンは全てゴミなんですなwww 交換しないでタイマンや撃ち合いを想定するなんてあり得ないwww その為火力・技範囲・耐久・耐性を兼ね備えたポケがこの戦法の基本ですぞwww 努力値は基本的に火力であるA(攻撃)またはC(特攻)に全振り、残りをH(HP)またはB(防御)D(特防)に振りますぞwww耐久にどう振るかはポケモンの種族値やパーティ内で持たせたい役割で決める以外あり得ないwwwもちろんH全振りよりHBDに振り分ける方が硬くなるのならそうするべきですなwww いかなる場合でも火力の努力値を削って耐久に振るのはありえないwww両刀でもACどちらかには252振りますぞwww 交代戦重視なのでS(素早さ)振りはありえないwww ただし定数ダメやダウンロード調整の結果発生したS以外に振る意味が無い余りを振る(通称言い訳振り)のはアリエールwww 性格もいじっぱり(攻撃↑特攻↓)、ひかえめ(特攻↑攻撃↓)、ゆうかん(攻撃↑素早↓)、れいせい(特攻↑素早↓)といった火力が上がる性格以外ありえないwww ゆうかんとれいせいは基本的に両刀、ジャイロボール用ですなwww火力重視という点からいじっぱり両刀やひかえめ両刀は原則ありえないwww 勘違いされがちですが素早さは「優先度が低い」だけであって無駄に素早さを落とす必要はないんですなwww素早さ種族値が無さすぎるポケモンが評価を落とすことも実際ありますなwww 対戦ルールも役割が見易い見せ合い6→3シングルしかあり得ないwwwダブルはサイクル戦が成り立ちにくいのであり得ないwww 持ち物も原則火力アップアイテム以外あり得ないwww 鉢巻、眼鏡、命の珠は三種の神器ですなwwwあとは各種プレートや達人の帯などですなwww メガ石やZクリスタルは火力が実質上がるのでアリエールwww ブーストエナジーや各種ジュエルといった使い切りアイテムもやKwww特性や技など火力アップに貢献する場合はかえんだまやいかさまダイスもありえますなwww タスキ(笑)スカーフ(笑)オボン(笑)食べ残し(笑)等はゴミですぞwww ただしゴツゴツメットはヤロテスタント(論理改革派)ならアリエールwwwヤトリック(論理保守派)ではあり得ないwww とつげきチョッキは賛否両論ですぞwww持てるヤケモンも限られますなwww 具体的には「火力アイテム無しでも相当な火力が出る」「火力アイテムを持たせた場合は耐久・耐性が足りないが、チョッキを持たせれば繰り出せる相手が明らかに増える」「該当チョッキヤケモンでないと対処しにくい役割対象が存在する」ことなどを証明する必要がありますなwww サイクル戦において相手に火力による負担がかけるのが前提なので無償降臨を許す補助技はゴミですぞwww 攻撃技でもカウンター・ミラーコート・メタルバースト・ふいうちは無償降臨を許すのでゴミですぞwww 先制技もあり得ないwww交代戦ゆえにSを重視しないのと同じ理由で基本的にただの低威力技にしかなりませんぞwww注意すべきは「低威力だからゴミ」なのでであいがしらのような高威力の先制技ならば習得技次第でアリエールwww これらの技はダメージレースに負ける可能性を作るだけなので技構成は攻撃範囲を広げるフルアタ以外あり得ないwww ただしねごとについてはヤロテスタントでは認める動きがありますなwww 命中重視で低威力技を選ぶのはあり得ないwww10万ボルト()よりも雷、冷凍ビーム()よりも吹雪ですぞwww ただしいくら低命中でもいいとは言っても電磁砲()や爆裂パンチ()、ましてや一撃必殺技()はあり得ないwww(*1) 命中3割=外れる確率7割である一撃必殺技は絶対に当たらないものとする(そう考えないと耐久振りに意味がなくなる)事から、役割論理では命中率7割以上の技は必中と考えますぞwww この命中7割を必中にする超パワーを「必然力」と言いますぞwww(*2) これに似た力を「運命力」とか称していた異教徒もいたようですが勘違いはあり得ないwww 当然ながらいくら高火力だからといって溜め技やはかいこうせん系の技はありえないwww行動を縛りサイクル戦が出来なくなる逆鱗や暴れるもあり得ないwww役割放棄になるじばくやだいばくはつ、いのちがけ、てっていこうせんなんてのは論外ですなwwwありえない技をZ技・ダイマックス技として使うためだけに持たせるのもありえないwww 無反動技よりも反動技の方が高威力の場合勿論反動技優先ですぞwwwただし(特にもろはのずつき)反動が痛すぎて役割放棄になりかねない場合は無反動技の採用やヤロテスタント限定で無反動技と反動技の両立も認められますなwww 音技は異教徒大好き身代わり貫通なのでヤロテスタントならアリエールwwwスキン補正などでタイプ一致最高火力にする事ができる場合はヤトリックでもアリエールwww 連続技は異教徒のタスキ身代わり対策になるのでこれもヤロテスタントならアリエールwww(3発以上を引くのは必然力の範囲外ですがなwww)ただし単採用はあり得ないwwwスキルリンクで最高火力でもあるメガヤラクロスならヤトリックでも単採用でアリエールwww第9世代からはいかさまダイスの登場によってヤトリックでも一部氷ヤケでの採用がアリエールwww(*3) 蜻蛉返りとボルトチェンジは相手に負担を掛けつつ有利対面を作り出せる便利な技なのでアリエールwwwただしこれも一部の例外を除いて単採用はあり得ないwwwクイックターンもありえますが今のところ有効活用できる使い手がいませんなwww からげんきはスキン補正などでタイプ一致に出来る場合異教徒の火傷対策としてアリエールwwwぼにびが正真正銘のぼにびになりますなwwwこれも単採用は非推奨ですぞwww おいうちは逃げる相手に確実に負担を掛けられるのでアリエールwwwこれは単採用も認められますなwwwただし剣盾では技そのものが削除されてしまいましたなwwwあり得ないwww 役割論理の使い手たる我ら「論者」について説明しますぞwww 我ら役割論理を忠実に遂行する『論者』はさっきから我が使っている独特かつインテリジェンスなしゃべり方『ロジカル語法』を使うのが常識ですぞwww この喋り方は、2ちゃんねるの対戦考察スレに降臨した最初の「論者」がこの喋り方だったことに由来するのですなwww 論者は笑顔を絶やさないナイスガイなので草はデフォですぞwwwただし草は3つが推奨されますなwww(グラスメイカーで草が生えた場合はさらに増える傾向がありますなwwwwww) また役割論理を分かっている論者の間のみでの公用語であるため、無関係な界隈に持ち込むのはあり得ないwww草を生やしまくる文体が煽りや荒らしだと見なされかねませんなwwwもしそんな奴がいたらそいつはムックですぞwww また、実際に喋り言葉で使う場合も無理は禁物ですぞwww実際に喋った場合は草は生やさないので煽り要素は控えめですが、「ですな」や「ですぞ」と言った独特な語尾を使うため、周りの人たちをこおり状態にしてしまうんですなwwwこごえるせかい()は論理でも現実でもあり得ないwww 余談ですが正しく役割論理を実践しているのに論理界隈でもロジカル語法を使わない者はガチャピンと言いますなwww そして、役割論理的に優れたポケモンは最初の文字を『ヤ』にされるのが常識で、それらのポケモンを総称して『ヤケモン』と言うのですぞwww 例えばサザンドラを『ヤザンドラ』、ドサイドンを『ヤサイドン』といった具合ですぞwww ヤュバルゴやヤャラドスなどは発音不可能ですが気にすることはないですぞwww また名前についても一定の法則があり、まず反復語(繰り返す言葉)が名前になっている場合はまとめて変化しますぞwww ベトベトン→「ヤトヤトン」、ガラガラ→「ヤラヤラ」といった具合ですなwww 最初の二文字が同じ文字な場合もやはりまとめて変化しますぞwww ママンボウ→「ボボンボウ」、ドドゲザン→「ヤヤゲザン」となりますなwww 一見上記の法則に含まれそうな名前のポケモンには要注意ですぞwww トリトドン→「ヤリトドン」、ガオガエン→「ヤオガエン」ですなwww SVのDLC『ゼロの秘宝』で発表された3種の犬猿雉、イイネイヌ・マシマシラ・キチキギスはこの論理的呼称を学ぶのにうってつけと言われますなwww それらのヤケモンを使用したパーティこそ『ヤーティ』ですなwww 役割を持てないポケモンには『ボ』を付けて『ボケモン』、『ボーティ』と呼びますなwww 弱すぎてボーナスになるという意味の『ボ』ですぞwww 『ボブリアス』が有名ですなwww ボーナンスなんかは名前からしてもうボーナスそのものですなwww ボボボボとかボッキーとかはボーナスすぎて腹筋に役割がもてますなwww シロデスナも名前こそあれですが能力的にはボロデスナ(*4)www 例外的にハバタクカミは『ボバタクカミ』ではなく『ハバタクゴミ』と呼ばれることがありますなwww 代表的ヤケモンですなwww 第9世代現在のヤケモンですなwww長いので畳みますぞwww ヤンギラス 特殊全般に強いですぞwwwきあいだまには注意ですがなwww 異教徒の襷を潰せますなwww 通常ヤンギでも十分戦えますが、メガが使えるならマンダやリザを安定して対処できるメガ推奨ですかなwww 第9世代ではばかぢからを没収されましたなwwwありえないwwwしかし岩テラスタルで弱点を減らして数値受けに特化させる動きが強力で、非常に高い評価を受けていますぞwww そしてDLCでは念願のはたきおとすを習得しましたぞwwwエッジに肉薄する火力で命ごとはたきおとす以外ありえないwww砂起こしによってアローラボュウコンのオーロラベールを妨害できるのもセールスポイントですなwww ヤャラドス 火力の低さが目立ちますが便利な特性威嚇により格闘やボブ、ボースバーンを受けることができますなwww 圧倒的な汎用性(某幼女は関係ありませんぞwww)を誇るヤーティの過労死担当ですなwwwただしとびはねるはZダイマ必須なのでありえないwww タマゴ孵化が楽、威嚇と耐性が相まって使いやすい、補助技で範囲を狭めるとどうなるかを教えてくれる論理初心者にもお勧めのヤケモンですぞwww メガで耐性を変えられますが、威嚇が消える、メガにしては火力が微妙というデメリットがあるため技構成やメガシンカのタイミングが難しくこちらは上級者向けですなwww 発音が少ししづらいのが辛いところですなwww ヤードラン ヤずにゃんですなwww もらいび込みでの耐性は恐ろしいほど優秀ですなwww特にフェアリーには滅法強いですぞwww オーバーヒートより威力が劣りますが、相手の交代を不可能にするマグマストームは必須級の性能を持ちますぞwww炎技はどちらでも可ですぞwww 第7世代では異教徒の厄介な蛾や蜂に役割を持てることが高く評価されていましたなwww 第9世代でも変わらず優秀な炎枠・鋼枠として活躍していますなwwwテラスタルと特性の相性もヤバコイルwww しかし鋼枠として見ると、環境最多フェアリーであるハバタクカミに対する遂行力に難があるのが残念ですぞwwwそのせいもあって史上初の二軍落ちを喫しましたなwww ヤンドロス ヤャラと同じような役割を持ちますが、より物理受けに特化してますなwww地震の安定した火力も頼れますぞwww 皆大好き威嚇により多くの物理ポケを受けられますなwww氷技には注意する以外あり得ないwww とんぼがえりを覚えるので先発に出てきやすい異教徒ポケ(特にボボッキュ)に強いですなwww 第9世代ではテラバーストでやっと飛行技を撃てるようになりましたなwwwもちろん不一致テラスタルもアリエールwww ヤーマンダ 山田ですなwww 威嚇による抜群の繰り出し力がありますなwww XYからフェアリーの影響でなりを潜めましたがORASにてメガを取得しましたなwwwヤーティ構築難度が高めですがスキン捨て身タックルの威力がヤバコイルwww特殊型や両刀もありえますなwww SMでスキン倍率が下がりましたがまだまだ優秀ですぞwww 羽休めも身代わりもありえないwww 威嚇が残る点やりゅうせいぐん、サブの威力を追求して通常型運用もアリエールwww 第8世代ではこちらもメガを没収されたものの暴風を習得しましたなwwwこれにより全く毛色の異なるヤケモンに生まれ変わりましたぞwww 異教徒の間では初手竜舞()の物理型がメジャーなので、不意に飛んでくる高火力の特殊技は受けを崩しやすいですなwwwクソ外しはありえないwww ヤリルリ フェアリー追加で竜に役割を持てるようになりましたなwww アクアジェットもはらだいこもありえないwww 耐久が少しギリギリなので思ったより扱いづらいですなwww ただしORAS以降はマンダバシャーモや異教徒大好きなボッコウガに役割を持てなくなりましたなwwwありえないwwwAB振りなら両方のウーラオスに役割を持てますがなwww ヤビゴン 驚異的な耐久とあついしぼうで役割を持つデブですなwwwその特殊耐久はヤンギラスに匹敵しますぞwww 単ノーマルというあまりに耐性が少なく一致弱点も突けないタイプでありながらヤケモン入りしてしまったが故に、かつては役割論理の禁忌と呼ばれていましたなwww 岩や鋼タイプでないためテツノツツミやハバタクカミへの対策枠としては珍しく地面タイプが弱点でありませんなwww格闘弱点は同様ですがなwww シルクのスカーフ+すてみタックルと火力があまり変わらないので、反動を減らすためにどくどくだま+からげんきをメインウェポンにするのもアリエールwwwメガトンキックが返ってくればこんな事しなくていいんですがなwww ヤンペルト 勝気なペンギンですなwww やや高めの特殊耐久と独特の耐性を持ち、テツノツツミなど一部の対策困難ポケモンに役割を持てますぞwww しかし火力はヤケモンとして見れば並程度止まりですなwww耐性も水枠・鋼枠として見ると微妙な面が目立ちますぞwww 役割が似通ったヒスイヤメルゴンと比べると氷やフェアリーへの耐性があるのが強みになりますかなwww 第6世代以降第9世代で昇格するまで長らく落第生でしたが、実は第7世代でもアーゴヨン対策の駒として一時注目を浴びていましたぞwww ヒスイヤメルゴン ヤンデレな鋼竜ですなwww原種より特殊耐久と素早さがわずかに下がった代わりに、物理耐久が大幅に上がりましたぞwww 氷・フェアリーに弱くない数値受けドラゴンという個性によって、ハバタクカミやテツノツツミといった環境に蔓延る受けにくい特殊アタッカーに睨みをきかせられますなwww 原種と比較し炎耐性は損なわれてしまいましたが生半可な火力ではこいつの耐久の前には無力ですぞwww ヤザンドラ 通りの非常にいい悪技とラティより強い炎技が打てることが強みですなwww竜技の威力も申し分ないですぞwww 珠両刀馬鹿力でバンギ、持ち物無しストーンエッジでガモスも叩けますなwwwその場合は性格は冷静ですぞwww 第7世代のフェアリー環境の中でも持ち前の補完性能で一軍を張っていましたが第8世代でついに限界がきて落第しましたなwww同じこと先程も書いたような気もしますが環境があまりに逆風すぎたんですなwwwww 第9世代ではダイマックス環境の終焉により復活の兆しが見えましたなwwwテラスタルは浮遊との相性が非常に良好ですぞwww ヤャラランガ 第7世代初期は技の少なさと環境が災いしてパッとしませんでしたが、USUMで大幅に技が増え、持ち前の補完に優れた耐性や種族値を活かせるようになりましたなwww 物理特殊どちらもこなせる上に身代わり対策のスケイルノイズを持ち、特性も皆優秀で育成レパートリーが非常に多いですなwww 「弱いわけがないのだ(笑)」とか言う輩はもれなく返り討ちですぞwww 第8世代ではヤッシブーンやヤーラオスなど格闘ヤケに競合が増え、刺さる事もなくなり落第していましたなwww弱いわけではないのですがなwww しかし第9世代にはDLC前編で参戦し、見事ヤケモンに返り咲きましたぞwwwハバタクカミ以外のフェアリーが大幅に減少したことがおいかぜ()になりましたなwww ヤレベース 第7世代までは物理受けに向かない単氷だったために認められませんでしたが、第8世代初期の環境が味方しましたなwww 氷物理技には恵まれませんが厄介どころへの役割が多いですなwwwただ第8世代後期の環境では構築難易度や後続への負担が厳しくお役御免になりましたなwww 第9世代ではつららおとしの習得と単タイプと数値受け故のテラス適正から活躍が期待されますなwww 同じような特徴で適正を見出されたヤイラッシャと違い、競合相手が少ないのも強みですぞwww ヤーラオス 特殊耐久の低さが気になりますがそれを覆す圧倒的な技範囲と破壊力が特徴ですなwww異教徒のまもる(笑)もぶち抜いてくれますぞwww 一撃は同じタイプでかつてヤケモンだったヤルズキンと比較すると耐久はヤルズキン、火力はヤーラオスという関係ですなwwwもっともズキンの落第はこいつの登場がきっかけなのですがなwww 連撃は第8世代だとヤーティ構築が難しいので微妙でしたなwww水はヤャラをはじめとして競合相手も多いですからなwww 第9世代では環境の変化により、元々高かったスペックが認められ連撃も晴れてヤケモン入りを果たしましたぞwww水闘の耐性の優秀さはヤンタロスが証明済みですなwww 逆に一撃のほうは当初はヤケモンだったものの、悪ヤケ・格闘ヤケの飽和により独自役割対象を失って落第してしまいましたぞwww ヤータクン 冗談かと思いますが氷技の第9世代でアイススピナー習得で技範囲が広がったことによりヤケモン入りですなwww 対抗馬の鋼ヤケが減少したことや前世代でばらまかれたマジフレが没収されたことが大きいですぞwww 特性込みの恵まれた耐性と氷技で多くのドラゴンに役割を持てますなwwwDLC後環境でボラフロルが増えたのも追い風()ですなwww パルデアヤンタロス 炎or水・格闘複合であるパルデアの姿の登場によりありえるようになりましたなwww ヤャラドスでおなじみいかくに加え耐性も範囲も優秀ですぞwww 炎の方は一致技の範囲が広く、交代強制力の高さが優秀ですなwww他のヤケモンでは役割を持ちづらいボスカーニャやかまどボーガポンを安定して受けることが出来ますぞwww 水の方は炎と比べると耐性の多さが魅力ですぞwww役割範囲はヤャラドスと似ていますなwww構築によって使い分ける以外ありえないwww 炎と水共通の長所として、パオジアンの一致技を両半減にできることが挙げられますなwww水の方はメジャーな電気テラスタルに弱いのが玉に瑕ですがなwww ただ、両者ともHが微妙かつメインウェポンが反動技なので過労死の危険性がありますなwww交代が見えているときはなるべくインファや他のサブを選択したいですなwww ちなみにレイジングブルはヤロテスタント限定でありえますぞwww ヤーフゴー やあ富豪www気さくですなwww 耐久は普通ですが、火力範囲耐性特性とどれも優秀な新星ですなwww ヤルガルドと比べると攻撃面での安定性が強みですぞwwwあいつはいませんがなwww ただ異教徒からも大人気なため対策を持たれやすいのが弱みですぞwww ヤカヌチャン 専用技デカハンマーによる鋼の超火力と鋼フェアリーという恵まれた耐性が魅力ですなwww 特性かたやぶりでボボッキュや礎ボーガポンを粉砕しますぞwww あまり論理的ではありませんが、じならしによるS操作()のおかげでヤケモンにしては対面性能がそこそこ高いですなwww ですが素の数値は微妙なので鋼以外の火力は低いですなwww耐久も少々心もとないですぞwww ヤオー 素の耐性に加えて水無効が優秀な特殊受けヤケですなwww 火力もギリギリですがありえるラインですぞwwwダストシュートを覚えるのが明暗を分けましたなwww しかしギリギリな事には変わりなく、現状ではほぼハチマキ必須なのが構築において重いですぞwww また一時は役割対象の独自性を失って落第したこともありましたなwwwアシレーヌやボボンボウの増加により役割が増えて2軍復帰を果たせましたがなwww ヤツノカイナ ヤリテヤマが物理に特化して未来から帰還しましたなwww 耐性は微妙ですが、それを補って余りある高い物理耐久と、強力な攻撃性能が魅力ですなwww 素の数値が非常に優秀なのでテラスタイプの択も広いですなwwwブーストエナジーとの相性も良好ですぞwww ヤィンルー 第9世代で突如登場した期待の新星ですなwww そんじょそこらの攻撃ではびくともしない超耐久と及第点の攻撃性能を併せ持つ、ヤケモンになるために生まれてきたかのような過労死候補ですなwww とにかく数値が強いヤケモンなのであらゆるテラスタイプで様々な性能を遺憾なく発揮できますぞwww ただし耐久値もインフレした現環境ではやや火力不足気味ですなwww 素のタイプもあまり強くないため神器に加えてテラスタルも要求しがちな構築に負担をかけやすいヤケモンと言えますなwww ヤーユイ C135×火力特性×一致威力130という超火力ポケモンですなwww 特性により相手のDを常に下げるため、実質C種族値は196にも及びますぞwww ぶっ放す以外ありえないwwwwwwヤーバーヒートが大炸裂wwwwwwwwwwwww ただ耐久がギリギリで、サブ技が少ないのが欠点ですなwwwサイキネ以外だとテラバーストくらいしかろくなのがありませんぞwwwありえないwww ヤオンジェン 種族値と特性により物理も特殊も優秀な耐久をもちますなwww弱点はかなり多いですが耐性も同様に多いですぞwww 攻撃面の種族値はそこそこですが、技威力が高いため最大火力は決して低くありませんなwww 追加効果が優秀な物理型も、最大火力が高い特殊型も、受け崩しに特化したヤケクソ振りもアリエールwww 反面技範囲はそこまで広くないのが欠点ですなwww ヤチグマ 凡愚マがまさかの進化を遂げましたなwww 圧倒的な数値により中火力や耐久ポケに受け出し、全ヤケモン中最強クラスの凄まじい火力でサイクルを崩壊させますぞwww 持ち物はかえんだまが基本なので神器の枠を奪わず、状態異常を用いた戦術に強いのも大きな魅力ですなwww 耐性の数は決して多くないので受け出し性能を過信するのはありえないwww ヤダイトウ ♀以外ありえないwww♂はウェーブタックルの反動やおはかまいりの低威力が痛く微妙ですなwwwポルターガイストよこせですぞwww 水・ゴーストという一貫性の高いタイプを適応力によって高火力で連射できますぞwww受け出しは非常に困難ですなwww 耐性も優秀であり、環境トップの連撃ウーラオスに強く出られますなwwwフェアリーにテラスタルすれば一撃にも対応できますぞwww 欠点は技範囲の狭さですが、こいつは一致技への依存が大きいのであまり気になりませんなwww ヤジドラゴ 竜を受ける鋼に刺さるだいちのちからとじしんの取得によりヤケモン入りしましたぞwww りゅうせいぐんの威力はなんとあの白ヤュレム以上ですぞwwwぶっぱなす以外ありえないwww その性質上相手に対してフェアリーの選出を強要する為、それを狩れるヤケモンとセットで選出することが求められますなwww ヤドロクツキ 古代の化け物ですなwww宿六は蔑称なのであまり呼びたくはないですなwww 論理的には何かと低評価を食らいやすい物理ドラゴンですが、数値はかなり優秀ですなwww技範囲も相応に広いですが、技威力が控えめなので最大火力は案外お粗末ですなwww加えてドラゴンダイブを割とよく外しますぞwww 高い特殊耐久も耐性と噛み合っていますぞwww ただし、同タイプのヤザンの主要な役割対象であるロトムは鬼火のせいで安定しませんなwwwまた、あちらと違って浮遊が無いのでその点は注意ですぞwww 災厄解禁後は悪ヤケモンが大幅に増えたこともあり、先述の欠点を理由に落第しましたぞwww しかしDLC環境で念願のはたきおとすを習得し、遂行が安定するようになって再昇格しましたぞwww ヤバソチャ ヤドラン以来の生まれながらのヤケモンですなwww 特性込みでの優秀な耐性と中々の特殊火力・物理耐久が強みですぞwwwヤーティ内での立ち位置はヤダイトウと近いですかなwww 異教徒の耐久型を想定して悠長に居座ってくるディンルーも眼鏡リーフストームで一撃以外ありえないwww ヤケモンの耐久を以てしても受け難い超火力の持ち主である通常ガチグマの一致技を両方半減以下にできますぞwww 短所はあまりに技範囲が狭いことですなwww現状は不一致テラバーストがほぼ必須ですぞwww 炎ヤーガポン その強大すぎる力故にキタカミで恐れられていた鬼娘ですぞwww一般環境ではほのおタイプのかまどのめんのみヤケモン入りを果たしていますなwww 耐久・耐性こそギリギリなものの、専用アイテムの隠し効果により火力が1.2倍に強化された物理技を叩き込めますなwww テラスタル前ならかたやぶりによる一貫性、テラスタル後ならおもかげやどしによる更なる火力が加味されますぞwww しかし持ち物が固定であるため異教徒型とスペックの差が小さく、「想定外」の火力は出しにくいのが難点ですぞwww超火力には違いないのですがなwww ヤチグマ(アカツキ) 専用技である威力140のノーマル特殊技ブラッドムーンを、専用特性によりゴーストでの受けを許さずぶっ放しますぞwww通常個体とは完全に別物の性能ですなwww 岩鋼に対しても大地の力で対抗でき、サブウェポンもムーンフォースや気合玉など優秀なものが揃っていますぞwww 一方特殊耐久は通常個体より下がってしまっていますなwwwアイテムを競合しないという強みも失われていますぞwww ヤタグロス バレパンもアイヘもありえないwww 鋼故の抜群の安定性、特に対マンダテテフ性能を誇りますが、ヤルガルドの登場で完全にメガ以外ありえなくなりましたなwww 第8世代ではメガを没収されたもののクリアボディの有用性が上がりましたなwww ただしそれを差し引いてもやはりエスパーは環境的に活躍しにくいという判断をされましたなwww 第9世代では解禁前はヤータクンでやkwwwとも言われてましたが、解禁に合わせヘビボン・サイコファング・エッジ・叩きなど新技を多く獲得し、サブ技の範囲で差別化を果たせましたなwww ヤジアイス 耐性に頼らない数値受けができるチート耐久ですぞwwww 珠サザンにも役割が持てますなwww れいとうビーム(笑)はありえないwww吹雪一択ですなwww ふぶき、かみなり、きあいだまが確定なので論者の必然力が試されますぞwww ヤティオス かつての役割論理の王、通称ヤティ姉ですなwww臆病はありえないwww大して火力も耐久も上がらないのでメガもありえませんなwww スペックは王に相応しいものがあるのですが、剣盾環境では耐性面で厳しすぎましたなwww 第9世代ではゴミだった専用技の強化やテラスタル相性の良さが評価されて無事ヤケモンに返り咲けませたぞwwwとはいえ耐久の低さから2軍ではありますがなwww ヤリュウズ 型破り地震や耐性は優秀ですが、耐久はギリギリですなwww 元々ボボッキュに刺さるなどポテンシャルはありましたが、注目されたのは人材不足が発生した第8世代ですなwww ヤオガエン 火力範囲耐久耐性、どれも一定の評価があり専用Z技やとんぼがえりもあるオールラウンダーですなwww いかく解禁でさらに使いやすくなりましたなwww ヤシレーヌ レヒレより高火力の特殊技、さらに鋼に半減されない音技、専用Z技が魅力ですなwww 第8世代では低い物理耐久が足を引っ張り、ウーラオスに役割を持てない水フェアリーという点で評価を落としましたなwww レヒレ不在によりヤケモンに復帰した第9世代でも上記の問題は変わっていないので注意が必要ですなwww ヤツノイサハ 十分な耐久に独特の耐性、優秀なサブウェポンが魅力の物理に特化した未来版ヤリジオンですぞwww 草・エスパーの複合は弱点も多いのでしっかりサイクルを回す以外ありえないwww ただしタイプ一致技の威力が微妙ですなwwwパワーウィップよこせですぞwww 余談ですが2023年2月末の初入手機会から2023年12月のランクバトル解禁まで、1年近くヤケモン候補として埃を被っていましたなwwwヤケモンになれて本当に報われましたなwww ヤツノカシラ ボバルオンが未来で特殊型に特化させられ、ヤケモン入りを果たしましたなwww 超鋼複合はヤータクンにヤタグロスと激戦区ですが、ヤツノカシラは唯一の特殊型・ボルチェンによる対面操作・みがわり()やちいさくなる()に強い2回連続必中攻撃技のタキオンカッターなどで差別化できますぞwww ヤミツオロチ †闇津大蛇†ですなwww 草竜の耐性はクセが強いものの、リーフストーム・りゅうせいぐんの打ち逃げ向けのメインウェポンと特性さいせいりょくの相性が優秀ですぞwww ボップリューもボルップルもありえないwww ヤリジュラス 前作の元ヤケモンが進化して600族になり、1軍ヤケモンまで上り詰めましたぞwww 鋼龍電の優秀な範囲は相変わらず、新たにはどうだんやじしんを得ましたなwwwエレクトロビームはありえないwww さらに特性のじきゅうりょくにより、自慢の物理耐久は攻撃を受けるたびに更に加速()しますぞwww 特殊耐久が微妙に低い点には注意ですなwww ヤガツホムラ メガヤザX以来となる物理炎竜ヤケモンですぞwww 竜火力は微妙ですが未来の姿のボンテイと違って充実したサブウェポンに、メガヤザX以上の優れた耐久が持ち味ですなwww 一致テラスタルでも耐性をガラリと変えることができるのも面白い点ですぞwww ヤバコイル 「眼鏡アナライズジバコイルの火力がヤバコイルwwwwww」でお馴染みの超火力ヤケモンですなwww しかしDの薄さからくる繰り出し性能の低さを補うため、現在はとつげきチョッキをもたせることでのみヤケモンとして認められますなwww 特性はアナライズ一択ですぞwwwただし意味もなくSを下げるのはありえないwww アナライズ発動1.3倍で1回殴るよりも非発動1倍で2回殴った方が強いのは総合的にロジックせずとも2秒でわかることだwww じりょくは非チョッキヤケモンだった時代でもありえないこともありませんがピンポイントすぎましたなwww頑丈は死んでもありえないwww 多くの鋼ヤケと違い、鋼の弱点を克服できてないので役割破壊をくらい易いところが珠に傷ですなwwwDが薄いのも困り者ですぞwww さらにろくなサブウェポンが無くめざパや不一致テラバがほぼ必須なのも痛いですなwww 耐久ポケには強いのですが上記の弱点により第8世代ではヤーティ構築が困難であることを指摘されましたなwww 電鋼でありながらメテオビーム持ちウツロイドやテッカグヤに役割を持てない点が特に気になりますなwww 第9世代では上記の連中が消えたおかげでひとまず初期環境ではヤケモン足りえると判定されましたなwwwしかし災厄環境では結局また落第してしまいましたぞwww その後HOME環境で上記の通りチョッキヤケモンとして復帰して現在に至りますぞwww ヤルレイド 特性きれあじにより火力を担保し、とつげきチョッキ込みの特殊耐久で敵の特殊技を数値受けしますぞwww 主力技のせいなるつるぎはアイテム補正こそありませんが実質威力135のタイプ一致技になり、さらに相手のてっぺき()などで上昇したB補正を無視できますなwww エスパー・格闘複合によるゴミみたいな耐性に、そもそもとつげきチョッキ必須という数値不足の耐久で、彼に関する議論は紛糾に紛糾を重ね、ヤビゴンをも超える役割論理の禁忌として一時は議論を封印されましたぞwww しかし度重なるDLCを経てテツノツツミやアカツキガチグマ、ブリジュラスなどの厄介なポケモンへの役割を持つようになり、最終的にヤミツオロチとの補完関係を評価されてヤロテスタント限定のヤケモンとして認められましたなwww 禁止級ヤケモン あまりに強すぎるため、シングルレートでは出場を自粛させられる恐るべきヤケモンですなwww 剣盾ではついに伝説がランクマッチ解禁されましたなwww ヤウオウ 高すぎる特殊耐久とサイクル戦適正の高い再生力を持つ不死鳥ですなwww せいなるほのおはありえないwwwフレドラ一択ですぞwww 反動技主体ながら再生力により過労死しにくいのが強みですなwww ステロ4倍なのがネックですかなwww ヤイオーガ 単タイプでありながらまともに受けを許さない超火力と高い特殊耐久でヤケモン入りを許された海の神ですなwww論理の雨を降らせますぞwwwしおふきはありえないwww ヤラティナ 耐久と耐性が優秀で飛行複合以外の禁止伝説では珍しく地面に耐性のある反転世界の神ですなwww 持ち物がはっきんだま(第9世代ではだいはっきんだま)固定で、種族値もあって火力が禁止伝説の中では微妙なのが欠点ですかなwww ヤシラム ターボブレイズと炎竜の範囲で相手にろくに受けを許しませんぞwww連発可能なヤバヒことあおいほのおで敵陣を焼き尽くす()以外ありえないwww ホワイトヤュレム C170からりゅうせいぐんとふぶきで敵をこごえるせかい()に誘いますぞwwwヤシラム譲りのターボブレイズでボギアのマルスケもゴミにできますなwww ブラックキュレムや素ボュレムはありえないwww 第8世代でフリーズドライを習得し、カイオーガを始めとした水タイプにより強く出られるようになりましたなwww 日食ヤクロズマ より論理的な種族値配分になったヤルガレオですぞwww かたやぶり無効のハードロックことプリズムアーマーにより不意の役割破壊にも強いですなwww 月食ネクロズマや素ボクロズマはありえないwww ウルトラヤクロズマはまた使える機会は果たして訪れるのですかなwww ヤシアン 完璧な耐久完璧な耐性完璧な火力を誇る王の剣ですなwww ヤケモンとしてももちろん完璧なんですが、あまりにステータスが完璧なので無補正無振りでも最速100族まで抜けてしまうんですなwwwつまり対面勝ちが余裕なんですなwwwありえないwww なおさすがにありえなすぎて第9世代では攻撃種族値-20や特性の発動回数制限といったナーフを食らいましたぞwwwんんwww ちなみに第8世代では歴戦の勇者も持たせる道具次第ではアリエールwwwとなっていましたが、第9世代ではわざわざ剣を持たせず鋼の耐性を捨てる意義を問われ落第しましたなwww ヤゲンダイナ オリジンヤラティナの耐性を少し削って火力とS()を大幅に上げたヤケモンですなwww 竜毒炎のウェポンにより安易な妖受け・鋼受けを許しませんぞwww ろくなサブウェポンが無いのが弱点ですなwww 第8世代なら対ダイマックス特効のダイマックスほう、第9世代ならシャドボか地テラバですかなwww ヤライドン(緋) 古代のヤバサノオウですなwwwヤバすぎますぞwww ひひいろのこどうによる晴れ化と攻撃強化も合わさって炎格闘の超火力を相手に押し付けますぞwww 竜ウェポンがクローやスケショ止まりなのでメタモン対策に切ることも一考の余地がありますなwww ヤライドン(菫) 未来のヤツノオロチですなwww大蛇は現在は愛玩目的で新規所有することは許されませんぞwww ハドロンエンジンによるエレキフィールド展開と特攻強化により超火力どころではないかみなりをお見舞いしますぞwww ただ役割対象は少なめですかなwww 禁伝環境でのみ使用可能な一般ヤケモン 一般環境から引き続き使用可能なヤケモン(*5)の説明は省略しますぞwww ヤウドボーン 物理耐久が高めな炎霊ですなwww なかなかの数値に加えてこいつもてんねん持ちなので積みに対して強く出られますなwww 一致技+大地の範囲が優秀かつ他サブウェポンがそんなに多くないため、身代わり対策にもなるフレアソングを無理なく採用できますぞwww ただ非禁伝環境後期には炎霊の組み合わせが環境に上手く食い合えませんでしたなwww 禁伝環境ではヤシアンに受けて出るメタモンを食い散らかせる一般ヤケモンとして目下注目されていますぞwww ザシアンへの対策枠としても使えますが、相手の地面テラスには注意する以外ありえないwww 水ヤーガポン その強大すぎる力故にキタカミで恐れられていた鬼娘ですぞwww禁伝環境ではみずタイプのいどのめんもヤケモン入りを果たしていますなwww テラスタル前のみず・くさのタイプ複合と特性ちょすいにより、数を減らしたとはいえ対策必須のカイオーガを禁伝枠を使わず対策できるのが強みですなwww 環境に多いボボンボウや各種地面タイプにも役割を持てますぞwww かまどのめんと比べると異教徒型は耐久型が多いため「想定外」の火力を出しやすいのも特長ですぞwww ちなみにテラスを切ると特殊耐久が伸びますなwww役割対象相手には電気弱点露呈や水無効解除により役割放棄になりがちですが、フリーズドライが4倍弱点でなくなるため無理やり数値受けして逆襲も狙えたりしますぞwww アローラヤュウコン 雪を操る九尾の狐ですなwwwオーロラベールはありえないwww 剣盾までの紙防御があられ→ゆきの仕様変更で改善、さらに独自の耐性で厄介なパオジアンやヘイラッシャに役割を持てるため、ヤライドン(緋)やヤウオウ軸のヤーティで起用されますなwww ただし一般環境でゴミ判定が出る理由となったC81の低火力には注意する以外ありえないwww ヤツノワダチ 未来ではがねタイプを付与されたドンファンですぞwww 一般環境では火力と特防の不足から落第判定を喰らい、後に同複合のヤリュウズが復帰したことで再議論の余地はなくなっていましたぞwww 一方禁伝環境では敵ミライドンのエレキフィールドにタダ乗りして火力を盛れる上、当のミライドンにも有利を取れるため昇格と相成りましたなwww ヤリュウズと比べサブ技が充実している点も魅力的ですぞwww ヤーユイ(とつげきチョッキ型) 実質持ち物なしでもなお下手なヤケモンより高い火力を誇るヤケモンですぞwww 懸念だった耐久もチョッキで補強したことで、黒バドレックスなどの有力な受け出し先を得られましたぞwww ただチョッキヤーユイの禁伝環境議論にあたって、同時に火力アイテム型ヤーユイの議論も行われたことが少々ことをややこしくしましたぞwww つまり「チョッキ型を昇格させたいがためにわざと火力アイテム型の議論で落第判定を押す不埒な論者が現れるのでは」という懸念ですなwww 最終的に火力アイテム型は当初から指摘されていた耐久不足が枷となって落第しましたが、チョッキヤケモンの議論について重要な問題提示になったのは間違いありませんなwww 現在使用できない・使用されていない一般ヤケモン 最新作のSVに不参戦だったり、過去にはヤケモンだったものの環境の変化で落第したりしたポケモンを参考として残してありますなwwwメガシンカ前提のヤケモンもこれに当てはまりますなwww 普通に使えそうなヤケモンがこちらに入っていることに違和感を覚えることもあるかもしれませんが、現環境で役割を持てるポケモンが使用率上位に少ない・不利な相手との遭遇率が高すぎてヤーティを組みにくいor選出しにくい・ほぼ上位互換のヤケモンが存在し現環境で採用理由を見出しにくいポケモンはかつての王ヤティオスやヤサイドン先生でも眠らせてあげるのが勝利を目指すための姿勢ですなwww ヤティアス 対バシャーモ、霊獣ボルトロス、それに夜の役割も持てますぞwww彼らが数を大きく増やした第7世代では姉以上の人気がありましたなwww こちらはメガか眼鏡が前提ですが悲しいことにメガヤティ妹は残念な見た目になってしまいますなwwwありえないwww 欠点もヤティ姉とほぼ同じですなwww 第9世代では妹の耐久でも足りないインフレ高火力環境だったことが姉との明暗を分けましたなwww メガヤザードン X、Yともにヤケモン適性がありますぞwww通常リザでは耐久も火力も足りませんなwww Xは広い技範囲により受け出しを許しませんぞwwwりゅうのまい(笑)、ニトロチャージはありえないwww Yは全ヤケモン中最大火力となるヤーバーヒートをぶっ放せますぞwww特性上例外的にソーラービームもあり得るので範囲も十分ですぞwww ヤドクイン 技の多彩さといのちのたま+ちからずくの相性がいいですなwww 上述された紫のヤドキングは火力こそクインに勝っているものの耐久が無さすぎるのでありえないwww 8世代ではダイマックス技がちからずく対象外というのがネックですなwww メガヤシギバナ 高い耐久とあついしぼうで驚異の受け性能ですなwww 特殊一本にできないのがネックですがなwww やどりぎのタネもこうごうせいもありえないwww メガヤスゴドラ 単鋼にフィルター、驚異のBで様々な物理を受けられますなwww一致弱点2発を耐えるなんて芸当もできますなwww ほとんどの型のボボッキュに後出しで対処できるのはヤスゴくらいですなwww メガヤルタリス 独自の耐性と物理特殊どちらもできる豊富な技が特徴で、特に地震や大文字の使えるフェアリーは貴重ですなwww 火力はメガにしてはかなり低いですがなwww メガヤグラージ 安定した耐久と弱点の少なさは評価できますなwww 耐性と火力はまずまずな故に広く浅くの運用になりがちですがなwww 論理は後出し性能を重視しますが、メガヤグは対面性能がそこそこあるので覚えておくといいですなwww メガヤチート 鋼フェアリー複合による脅威の耐性に、メガ前の威嚇とメガ後の力持ちと至れり尽くせりですなwww 悪技ははたきおとす ふいうちですなwww Dが薄めな上、弱点は2つしかないもののメジャーなので注意する以外ありえないwww ヤツロイド 独特なタイプと高いCD、技レパートリーで独自の立ち位置を確立しましたなwww Bの低さと地面技に注意する以外ありえないwww メテオビームはありえないwww ただ特殊受け岩はヤンギが競合相手として大きすぎましたなwww ヤプ・テテフ 第7世代時点でチョッキが認められていた珍しいヤケモンですなwww逆に耐性が貧弱なので眼鏡やZはありえないwww 生半可な特殊技を受けられる上、火力アイテム無しなのにサイキネ、ショックの火力がヤバコイルwww ただしそれ以外の火力が控えめなのでエスパー技をショックだけにするのはありえないwww 第8世代では他のカプと違ってフィールド下方修正が致命的に評価に響きましたなwww チョッキでの運用はそれだけ評価が厳しいということですかなwww ヤャンデラ C145に加え一致技も火力のオーバーヒートに一貫性のシャドーボールと攻撃面は文句なしですなwww 耐久がかなりギリギリなので注意する以外ありえないwww同タイプのヤラヤラとは持ち物事情や技、特性などで差別化ですなwww ちなみにヤトリックならもらいび一択、ヤロテスタントならすりぬけとの選択ですなwww しかし出場さえすればスペックはあるのですが、選出がロクに出来ず環境についていけなくなりましたなwwwwww ヤルガルド 高耐久高耐性で受けて高火力で攻撃する役割論理にとって理想のポケモンですなwww 第8世代では種族値に下方修正を受けましたがインファイトを習得しましたなwwwボげうちやボングシールドはありえないwww じゃくてんほけん(笑)もありえないwww火力は上がるものの弱点を無理やり耐えるのは論理らしくないですなwww ダイマックスとの相性があまりに悪く、相方のヤザンが落第したり役割を持っていたアイアントが数を減らしたりで前線を退く事となりましたぞwwwww ヤメルゴン ヤティ姉と比べて単タイプや種族値から火力が劣る面がありますが、とてつもなく高いDで相手の特殊技をほぼ封殺できますなwww 他のヤケモンでは役割を持ちづらいボャローダに役割を持てますぞwwwキノコのほうしも止められますなwww 第8世代ではこの子を使うならヤラミドロの方が使いやすいという判断をうけましたなwww 第9世代ではテラスタルを上手く活かすことが肝になりますなwww HOME解禁以降はヒスイのすがたの優秀さに押され落第してしまいましたなwww ヤンフィア スキンハイボの火力がアイデンティティですなwww 第7世代ではキッス同様の理由で降格されましたが、第8世代では競合妖の不参加やロジカルフレイム習得で復権しましたなwww しかしサブウェポンが貧弱かつ、妖としての役割対象がサザンでなくウーラオスの環境となり連撃が見れないこいつはDLC環境にはついていけませんでしなwww 第9世代ではロジカルフレイムにせいれいプレート没収という斜め上の弱体化をされましたが、ウーラオス消失に加え拘りスキンテラバーストのタイプ変更という独自の動きを獲得したことでテラス環境では再び可能性が見出されましたぞwww(*6) その後HOME解禁に伴いプレートもウーラオスも帰ってきましたなwwwそしてフェアリーの通りが悪化したせいもあり再び落第してしまいましたぞwww ヤルズキン かつては「威嚇で物理受けをさせたいのに格闘弱点」と見向きもされませんでしたが、研究の結果厄介どころへの役割が多いことが判明しましたなwww 前述の通りの威嚇や悪霊耐性が特徴ですなwwwメインウェポンが飛び膝蹴りですが、悪複合により霊はある程度牽制できますなwww火力と耐性は少々貧相ですがなwww 剣盾でははたきを没収されたことが致命的となり、やはりヤッシヤーラなどに置いてかれましたなwww その後SVではたきを奪還しましたが、悪ヤーラすら落第する悪ヤケ闘ヤケ戦国時代ではさすがに厳しかったですなwww ヤズレイド 第7世代まではメガヤシギバナの存在や低いBゆえに認められませんでしたが、第8世代初期の環境が味方しましたなwww めざパテクニシャンは没収されましたが、自然回復は何かと便利ですなwww が、その後鋼に何も出来ない点やそもそも草ヤケ自体がヤットすら苦境に立たされる時代が問題となりあっという間に天下が終わってしまいましたなwww ヤゲキッス ムンフォや暴風が無いため火力はまずまずですが、妖飛炎の範囲は優秀ですなwww 第7世代では競合相手の妖の増加や役割対象の減少で出番が無かったものの、第8世代ではダイマックスとの相性が良いこともあり復活を遂げましたなwww 特性は論理的にほぼ無意味なものばかりなのがネックですなwww しかしレヒレヤンダー山田などが復帰し妖にも飛行にも競合相手が増えたためお役目御免となりましたなwww ヤマゲロゲ 第8世代でアクアブレイク、パワーウィップを習得したことで認められましたなwww物理特殊どちらもありえますぞwww 特殊ヤマゲロゲとヤリトドンは水地面+水無効特性という共通点がありますが、サブウェポンの違いがあるので差別化はできていますなwww やはりウオノラが減ってしまったことで引退ですなwww数値もあまり足りてませんなwwwしかし禁止級環境ではカイオーガの対策枠として再び注目を浴びましたぞwww ヤュラルドン 鋼龍電の優秀な範囲と物理耐久は魅力ですなwww 特殊耐久は低めですが明確な不利は取られにくいですなwww 発音は不可能ですなwww 現在は低い特殊耐久が足を引っ張り、サンダーが幅を利かせてる環境では出せる相手がいませんぞwww なお物理技がボディプレスのみの両刀でも性格は控えめで構わないですなwww冷静にしてもダイナックルの火力が少し上がるだけですからなwww 第9世代DLCでヤリジュラスに進化した現在は、わざわざ進化前を使う必要性は絶無ですなwww ヤリジオン 物理特殊可能な柔軟性とDの高さが魅力ですなwww Sが高めですが両刀運用が多いため大体はS下降の性格になりますかなwww 厳選が非常に難しいですなwww 対レヒレ性能はそれなりなのですがやはり器用貧乏ですなwww ヤイリュー 非常に優秀な特性マルチスケイルと技範囲が特徴ですなwww第9世代では異教徒の象徴でもありますぞwww 論理ではぼうふうが使える特殊型以外ありえないwwwげきりんもしんそくもありえないwww ただ山田のぼうふう習得で優位点が減ってしまい使われなくなりましたなwwwマルスケを失った後の立ち回りが難しい点も指摘されましたなwww ヤドラン 生まれながらのヤケモンですなwww 火力は物足りないですがサイクル戦向けの優秀な特性さいせいりょくと高い物理耐久、物理受け向きの耐性、水タイプの中で珍しく大文字が使える点が評価されてますなwww メガはさいせいりょくを失う点、眼鏡やゴツメを持てなくなる点でありえないwww 水エスパーのヤドキングも毒地面のヤドキングもありえないwww前者はヤドランを差し置いて使う理由がほぼありませんからなwww 剣盾ではハイドロポンプを習得できたもののやはりエスパー不利な環境がネックでしたなwwwボースバーンに役割を持てない水というのも評価に響きましたなwww 第9世代にも続投ですが初期環境ではやはり役割対象が足りてませんなwww ヤラクロス 不動の格闘ヤケモンでしたなwww 異教徒の鬼火(笑)にとても強くて便利ですなwww メガシンカすれば相手の身代わり(笑)も一方的に壊せるようになりますなwww鬼火を受けたときは敢えて通常ヤラで戦うのもアリエールwwwただし通常ヤラは耐久不安なのでメガストーンがあるなら持ち物はメガストーン以外ありえないwww 第8世代ではメガを没収されヤッシに立場を取られましたなwww火炎玉型は耐久が足りませんなwww 第9世代では飛行環境の終焉により日の目が見えてきました…と思いきや今度はチヲハウハネに立場を取られましたぞwwwそのハネですら落第生ですがなwww ヤルビアル こちらもズキン同様の理由で注目が遅れましたが、AD振りが考案されたこともあり認められましたなwww 広い技範囲や対ギルガルド性能、同じ威嚇地面のヤンドと違い氷で即死しないのが特徴ですなwww しかし肝心のヤンドで見れない役割対象がいなくなってしまい、おまけにはたきやおいうちが没収されましたぞwwwありえないwww 第9世代でもなんとか続投ですが、タイプが同じで優秀な能力を持つヤィンルーの劣化気味故に満場一致で落第しましたぞwww アローラヤトヤトン 英語名は「Muk(ムック)」ですが高いDと範囲でテテフなどに強いですなwww おいうちも何かと便利ですなwww 特性は無いに等しく、強いて言うなら毒手が「無いよりはマシ」程度ですがなwww 第9世代のHOME解禁で復帰しましたがテテフなどの独自の役割対象の不在、ブーストエナジー環境によるはたきおとすの一貫性の低下などにより他悪ヤケモンや役割の被るヒスイヤメルゴンとの競合に敗れてムックに逆戻りですぞwww ヤキタンザン AC80と火力には不安がありますが、技範囲や耐久、トゲキッスに強い点は評価できますぞwww キョダイマックスも火力を補えるので有用ですなwww が、やはりスペックが足らず耐性が上位互換のヤードランも復帰してしまったので代打の仕事も終了ですなwww 第9世代初期では再びヤードランの代打を期待されましたが、結局ヤードラン上陸を待たずに落第してしまいましたなwww ヤーマーガア カグヤと同じタイプに加えてミラーアーマーが便利ですなwww 布切れや土竜など対処が難しい相手を処理できますなwww キョダイマックスは活かすのが難しそうですがなwww ただし技は低火力なものが多い上に唯一高火力なブレイブバードは反動ゆえに打ちにくいですなwww 冠環境ではカグヤ復帰で蹴落とされましたなwwwwwとんぼという差別点はありますが打てる相手がほとんどいませんなwww 第9世代では最初期環境での刺さりが悪く再び落第してしまいましたぞwwwその後環境の変化につれ実力を見直す動きもありましたが、やはりブレイブバード以外の技火力の低さがネックとなり昇格は叶いませんでしたなwww ヤリトドン 第8世代でハイドロポンプを習得したことで認められましたなwww 水火ロトムに対しては非常に安定しますなwww ウオノラゴンの登場で水無効特性の価値が上昇したのも評価点ですなwww 現在はそのウオノラの数が減ってしまったので落第ですぞwwwww 第9世代では有力な水ポケモンが別に登場しましたが初期環境が噛み合った結果再びヤケモンとして復活しましたぞwwwしかしその後役割対象が減少し再び落第ですなwww ヤラミドロ 適応力による一致技の凄まじい火力とフェアリーに弱くないドラゴンなのが魅力ですなwww きあいだま以外のサブウェポンが低火力なので、ヤロテスタントならみがわり対策にりゅうのはどうもアリエールwwwただし眼鏡型限定かつりゅうせいぐんとの両立必須ですなwww 第9世代ではどうにかヤケモン入りを果たしましたが、その後特性とテラスタルの相性の悪さが露呈し落第してしまいましたなwww ヤロバレル 第9世代でヤットレイの不在とガッサの復活、リーフストームの習得によりまさかのヤケモン入りですぞwww 低めながらそこそこの火力は出る点もそうですが、異教徒型を警戒させやすく選出を縛れる強みがありますなwww 胞子を警戒して飛び出たボョジオーンをリフストで一撃以外ありえないwww意外にもヤキノオーに迫る程度の火力は出ますぞwww 反面数値は特筆するほどではなく、特にサブウェポンが貧相なのが厳しいですなwwwれいせい辺りで両刀にした方が良さげですなwww HOME解禁以降はヤロバレルの役割対象に出せるより強力なヤケモンが充実し、火力が低いこいつをわざわざ使う理由が消失したので落第ですなwww ヤヤゲザン やや下山www下山に限らず山に行く時の準備は万端にする以外あり得ないwww役割論理wikiのヤヤゲザン項目でも山登りのテクニックが記載されていますぞwww 山はともかくとして、ボリキザンが進化して一転、高い耐久を獲得し一線級のヤケモンとなりましたぞwww 技火力はそこそこですが等倍範囲が広く、また異教徒は勝手にふいうち()を警戒してくれますぞwww まけんきでいかくや追加効果の類に強く出られるのも良いですなwwwそうだいしょうは面白いですがサイクル戦と噛み合わないのでありえないwww 初期環境では圧倒的な強さを誇ったものの、パラドックス環境以降はヤンギラスやヤィンルーといった強力な悪ヤケモンと枠を喰い合うことが原因で落第してしまいましたなwww ヤリーヴァ 特性によって攻撃を受けるとグラスフィールドを展開できる草ヤケですなwwwwww草を生やしますぞwwwwwwフィールドリーフストームの火力がヤバコイルwwwwww その特性によりボルカマンやボバルドンなどの先発で出てきやすいポケモンには強く出られますなwwwwww特殊耐久もそこそこあるのでボバタクカミにも対面からなら勝てますぞwwwwww ただし草ノーマルと耐性がかなり微妙ですなwwwwwwせっかく数値も良好なのにもったいないですなwwwwww ヤプ・ブルルなどでも通った道ですが、こいつもフィールドによる味方の地震の弱体化や相手の草の強化には注意する以外ありえないwwwwww HOME解禁以降は耐性の悪さが露呈し落第してしまいましたなwww ヤレンアルマ 攻撃範囲の広さと、意外と悪くない耐性、一部テラスタイプと相性のいい特性もらいびがウリですなwww 今作はエスパーに逆風気味なのでよく頑張っているといえますなwww ただ、耐性の癖が強く、特殊耐久も低いため、意外と扱いは難しく上級者向けですかなwww アーマーキャノンは炎版インファという一見強力な技ですがヤバヒの方が論理的に強いのでありえないwww HOME解禁以降は自慢の崩し性能も受け出せる対象が減ったせいで発揮できず落第となりましたなwww ヤツノドクガ 対フェアリー最終兵器ですなwww一致弱点突けない特殊フェアリーはだいたい蹂躙できますなwww 火力も範囲も非常に優秀で、耐性と耐久も役割対象と噛み合っていますが、オリジナル譲りのペラッペラな物理耐久だけは注意ですなwww不意のサイコショックで吹っ飛びかねませんぞwww パラドックス環境においては非常に高い評価を受けていましたが、HOME解禁以降は重要な役割対象であった同族の減少、ハバタクカミ対策ヤケモンの充実などもありまさかの落第となりましたなwww ヤツノコウベ ジェネリックヤベルタルですぞwww 耐久はギリギリなものの、ヤケモンとしては無振りでも高水準なS()と一致暴風による高い崩し性能が認められましたなwww 原種譲りの広い範囲もあり、攻撃性能はしっかりしていますなwww しかし、より耐久で優れるヤーマンダ、より耐性で優れるヤザンドラとの差別化に悩み、その後結局落第してしまいましたなwww ヤダイナキバ ヤッシブーンの生まれ変わりですなwww 数値・技ともに物理火力が非常に高く、攻撃面は文句なしですなwww物理耐久も高いですぞwww 現環境で厄介なテツノカイナに役割を持てる貴重な存在ですなwww ただしDはたった53と文字通りのゴミですなwwwありえないwww ただ環境から電気ポケモンが死滅したことにより役割対象が減り、残る役割対象への遂行のためにテラスタルを専有しがちになることが問題視されて落第しましたなwww ヤラバリー 論理と絡めたネタで一部で話題になったロンジャモ氏のパートナーですなwwwエレキネットはありえないwww 第7世代以来久しぶりに新登場したチョッキが認められるヤケモンですなwww特殊耐久を補ってやることで厄介なツツミやカミを見つつ、ヤーティ全体の補完になりますぞwww 特性によって攻撃を受けるとじゅうでん状態になる為、電気技の火力は火力アイテムなしでも馬鹿げた大火力を叩き出しますぞwwwボルチェンの火力も交代技とは思えない規格外のものですなwww 地面を強烈に呼ぶのが難点ですが、自力習得するだくりゅうやヤーティー構築の工夫でカバーできる範疇ですなwww チョッキヤケモンという性質上耐性受けはしないので、テラスタルとの相性も良好ですぞwww しかし電気技以外の火力はお粗末であり、高火力な電気技ですら特性に頼り切りな都合変化技に弱いですぞwwwそのため論者の間でも評価が非常に分かれていますなwww 災厄環境以降の議論では否の票数が参の票数を上回り、落第生となっていますぞwww ヤトム ウォッシュ・ヒート・カットがアリエールwwwどれを使うかは環境や構築次第ですなwww 火力と耐性が優秀ですなwwwめざパやテラバが必須レベルですが帯との相性がいい珍しいヤケモンですなwww もう少しHPが高ければ言うことないんですがなwww 第8世代ではめざパがなくなりましたなwww 第9世代では環境が電気に逆風過ぎたことが災いし、最終的に全形態が2軍候補落ちしてしまいましたなwww ヤキノオー 論理が生まれるきっかけとなったスレのタイトルは「D特化ユキノオーってどうなの?」、すなわち元祖と言える存在ですなwwwメガ登場後は通常運用されることはなくなっていましたがなwww 異教徒の襷(片腹大激痛)を潰せますなwwwと思ったら第9世代ではスリップダメージが消えましたぞwww 代わりにBが強化されるようになったことでまさかの物理受けが爆誕して認められましたなwww相変わらずの独特の耐性によって厄介なボツノツツミにも強いですなwww ただ結局のところ数値がどうしても足りませんなwww ヤリテヤマ 格闘ヤケとして定番でしたなwwwあついしぼうにより炎氷半減ですぞwwwwww ねこだまし(笑)はありえないwww相撲技ならはたきおとすのほうが役割を持てますなwww 第9世代で見事復帰して第6世代以来久しぶりにヤケモンに返り咲きましたなwww 最終的に非禁伝環境終盤に落第しましたが、ヤットレイ未満の合計種族値でしぶとく活躍してくれていましたぞwww ヤグレイブ 高い耐久と火力を持つ、氷に弱くない物理ドラゴンですなwww 特性ねつこうかんにより火傷しない物理アタッカーであるという点も優秀ですぞwww 新アイテムのいかさまダイスを持たせればつららばり単採用もアリエールwwwSVの厳しい持ち物事情にも役割持てますぞwww HOME解禁以降は、対テツノツツミ性能はヒスイヤメルゴン、神器の節約はヤチグマの登場により強みが活きにくくなり落第してしまいましたなwww その後DLC解禁時にグライオンを相手のテラスタイプにかかわらずつららばりとスケイルショットの2方面から処理できることが評価されて再昇格しましが、グライオンの数が減ったため同レギュ内の次の議論で即落第しましたぞwwwありえないwww ヤンダー ヤトム達以上の種族値ですなwww一致技+ねっぷうの範囲は素晴らしいですなwww 電気ヤケはボルトチェンジがあるのが何かと便利ですなwww 冠配信で暴風を習得しさらに磨きがかかりましたぞwww 第9世代では当初はヤケモン入りしていましたが、電気技の通りが劣悪になったことが致命的になりヤーマンダに枠を取られましたぞwww ヤイラッシャ 水単のため基本耐性は落第ですがその優秀な耐久とてんねんで数値受けができるナマズですぞwwwボマズンはありえないwww 異教徒の耐久型のイメージが強く、アタッカー型を想定しないボーナス行動を誘えますぞwww 専用技いっちょうあがりは一見するとネタですが、実はドラゴンへの最高打点になり得るのでアリエールwww ただしA自体は並なので一致技以外の火力は控えめですなwww技範囲自体は優秀ですがなwww てんねんの環境での価値が落ちるのに合わせヤイラッシャ自身も姿を消すことになりましたなwww ヒスイヤインデイ ハバタクゴミのムンフォorめいそうに対して後出しが可能な貴重なヤケモンの一体ですなwww 特性いしあたまのおかげで無反動のもろはのずつきの火力がヤバコイルwwwぶっぱなす以外ありえないwww 通常特性にはいかくも備えますがパルデアヤンタロス(火)の劣化気味となるため現時点ではありえないwww ただ現在は超火力特殊ポケモンの増加で繰り出しが厳しくなってしまい、ヤケモンとしてはありえないwww ヤリガロン 珍しい耐性と特性が武器の物理受けヤケモンですぞwww 第七世代では他草ヤケモンやヤャラランガとの差別化が難しく落第、第八世代では未登場と近年では不遇を囲っていましたなwww 第九世代ではヤットレイなど他草ヤケやぼうだん持ちの未登場により返り咲きましたぞwww ボノガッサやボロバレルといった害悪ボケモンに強いのも評価点ですなwww しかしボノガッサの数が落ち着くとやはりヤバソチャやヤャラランガらに競合で敗れ落第しましたなwww ヤノヨザル 初代からいるボコり猿が進化を果たし、大幅に耐久が向上しましたなwww ゴースト・かくとうという非常に受けづらい範囲で、相手のサイクルに対し負担をかけられますぞwwwノーマルに非常に強く出られる複合でもありますなwww 初期環境においては落第を喫していたものの、HOME解禁以降はガチグマやオオニューラなど強力な役割対象が環境に増加したこともありヤケモン入りを果たしましたなwww ただ今世代の格闘ヤケは競争が厳しく、禁伝環境前最後の議論で役割不足もあって落第しましたなwww ヤブトロス ついに登場したヤブですなwww防塵でキノコや砂を許しませんぞwww 専用技のはるのあらしは威力100のフェアリー技という凄まじい性能ですなwww必然力を持つ論者ならばムンフォは絶対にありえないwww フェアリーとの相性補完が抜群なだいちのちからを始めとするサブウェポンが非常に豊富ですなwww冷静での両刀もアリエールwww 難点はカスタマイズ性に優れたヤケモンでありながら入手の手間が非常に大きいことですかなwww厳選難易度もヤバコイルwww しかし残念ながら耐性が環境に嫌われましたなwww異教徒にもハバタクゴミ対策のついでで受けられてしまうのが痛かったですぞwww ヤサイドン 野菜丼ですなwwwヘルシーですなwww ハードロックで強力な攻撃を耐えてくれるイケメン先生ですなwww 第6世代トップメタのメガボルーラを意識するならHAで帯ばかぢからですぞwww 第8世代ではダイスチルでボボッキュを対処できますぞwww 第9世代初期環境では無念の欠勤となりましたなwww DLCで復帰したのですがじめん・いわ複合が環境に全く刺さっていない上に競合先が増えたせいでまさかの落第と相成りましたぞwww 先生でも落第するのですなwwwありえないwww ヤットレイ 鉢巻ジャイロボールの火力がヤバコイルwwwパワーウィップやはたきも優秀ですぞwww 高耐性高火力でヤーティ構築によく入りますなwww特にヤャラは優秀な相棒ですぞwww しいて言えば炎4倍と鉢巻必須なのがネックですなwwwダイマックスも活用しにくいですなwww 最新作で不在により意外な草ポケモンが候補入りしていますなwww ヤッチラゴン はりきり+でんげきくちばしで第8世代の環境では貴重な高火力ヤケモンですなwww 基本的にでんくちが強力ですが、電気1/4以下に刺せる技もそれなりに多いですなwww ドラゴンダイブは特性の関係上必然力の範囲外になりますなwww物理龍技はドラゴンクローで妥協するしかないですなwww ヤァイヤー ヤザYと違ってぼうふうやもえつきるがあるのが特徴ですなwww ステロに弱すぎる点は変わらないのにサブウェポンがヤザYより貧弱なので注意する以外ありえないwww ダメージが期待できない上に対フシギバナが安定しなくなるのでとんぼがえり採用の両刀でも性格は控えめが推奨されますなwww 第9世代では熱砂を失い技枠に困窮していますぞwww加えて優秀な炎ヤケが充実しており、それらを差し置いて使う理由がないと落第してしまいましたなwww ヤッシブーン 同じタイプのヤラクロスと比べて物理耐久は圧勝ですぞwww 虫技の追加効果や冷凍パンチも便利ですなwww 襷身代わり持ちの対処についてはメガヤラに軍配が上がりますがなwww ついでにビーストブーストで馬鹿力のAダウンを帳消しにできますなwww 第8世代ではインファイトを習得しましたなwww ヤッカグヤ 優秀な耐性・技範囲ですなwww 規格外の体重で一致ヘビーボンバーの火力がヤバコイルですが、それ以外の火力は低め(無補正無振りのめざ氷でガブマンダランドを倒せない)ですなwww ボミツルギを安定して受けられるのは評価できますなwww ヤプ・レヒレ A.珠サザンどうすんの? Q.コイツで余裕ですぞwww AQが逆ですがこれは伝統のネタですなwww 他の水フェアリーに比べて火力こそ低めなものの耐久が高く、耐性・技範囲も優秀ですなwww さらにミストメイカーにより状態異常を簡単に対策できますなwww 味方のドラゴン技の弱体化とサブ技が少なめな点に注意する以外ありえないwww ヤッチラや山田など、ドラゴンでない方の一致技をメインにするドラゴンなら組みやすいですかなwww ヤプ・ブルル フィールドウッドハンマー(草を生やしますなwwwwww)はヤケモン有数の物理火力ですなwwwwww レヒレ同様、味方の地震の弱体化に注意する以外ありえないwwwwww ウドハンの反動が大きすぎるためヤロテスタントならウッドホーンとの両立もアリエールwwwwww 第8世代ではフィールドが下方修正されましたが、コケコ共々まだまだありえますなwwwwww ヤプ・コケコ 電気技の火力は驚異的ですなwww それ以外の火力や耐久に不安があったものの、研究の結果素早さやフィールド効果といった使いやすさ、対耐久ボケ性能などが認められましたなwww アローラヤラヤラ 優秀な耐性と専用アイテムの太い骨による火力が魅力ですなwww ひらいしんとホネブーメランで多くの電気に役割を持てますなwww 構築で悩みがちな鉢巻の取り合い問題をある程度解決できますなwww HDが低めでフレアドライブの反動が痛いので注意する以外ありえないwww いしあたまなら無反動になりますが、準伝説電気に役割を持てなくなるためひらいしん以外ありえないwww ヤンデヤンデ 第8世代で唯一チョッキ所持が認められていた珍しいヤケモンでしたなwwwジャイロボールの火力がヤバコイルwww ボボッキュ、ボーゴヨンといった対処困難な異教徒ポケに強いですなwww 鉢巻だと物理しか受けられない上に格闘地面4倍であるため役割対象が少なく微妙ですなwww 現在使用できない・使用されていない禁止級ヤケモン 第9世代では禁伝環境でも昇降格議論が行われるようになり、ありえなくなった禁止級ヤケモンも現れましたなwww パルデアの地を出禁にされた禁止級ヤケモンについてもここで解説しますぞwww ヤベルタル 我らがヤーティ神の化身ですぞwww跪く以外ありえないwww 安定した火力と範囲、メガボュウツーYの控えめ雷すら耐えてみせる耐久力を持ち合わせる神の名に恥じぬハイレベルなヤケモンですなwwwデスウイングはありえないwww その圧倒的威光で今日も布教活動に忙しい素晴らしい神様ですなwww しかしパルデア地方ではまさかの出禁ですぞwwwおかげで異教徒の黒ボドレックスがとんでもなく重くなってますなwwwパルデアの地には神も仏もありはしないのですかなwww ヤルキア カイオーガの最大火力に後出しできる空間神ですなwwwあくうせつだんはありえないwww 第9世代ではカイオーガが数を減らし、わざわざ禁伝ヤケモンで対策するほどではなくなったため微妙ですなwww ヤィアルガ 広い技範囲・高耐性・高耐久と三拍子そろった時の神ですなwww特攻150あるのに禁止級では火力は真ん中くらいなんですぞwwwありえないwww しかし鋼竜の複合タイプを持った600族の一般ヤケモンが2頭も現れたのが致命的でしたなwww 禁伝1体環境ではわざわざ禁伝枠を割いてまで採用する意義は薄いですぞwww ヤクロム 物理電気でありながららいげきで超火力をお見舞いできますぞwww竜ウェポンがクロー止まりなのはありえませんがなwww ただ電気大逆風な第9世代では耐性が今一なうえ、ミライドンを退けてまで起用する意義は薄いですぞwww ヤルガレオ 太陽の化身ですなwww日食ヤクロズマとは炎・電気・格闘サブウェポンで差別化できますぞwww 第9世代では重要な役割対象だったザシアンの受けが不安定になり、エスパーの弱点が足を引っ張るなど環境から逆風を受けて落第しましたぞwww もちろん他にも日々考察が続けられ、様々なポケモンがヤケモンとして活躍していますなwww 論理の魅力に取り付かれた子羊も、「何これ?」と疑問に思う異教徒も、より詳しく知りたい方は役割論理専用wikiを見る以外ありえないwww 「読みづらい」?ではガチャピンの方に代わりに解説を頼みますぞwww 読みやすい解説 ……とまあ見ての通り、かなり癖の強い論理。 平たく言えば「サイクル戦(*7)とフルアタ(*8)の極致」。 そう言うとあまり考えずに構築出来そうにも見えるが、実際は何手も先を読むレベルで頭を使う上に弱点も多く「ハマれば強いがハメられた時何もできない」というピーキーな構築。 互いに交換を繰り返すなら、素早さは意味が無いため耐久と火力に回す…必ずしも間違いとは言えないが、パーティ全てをそれに特化させるのはかなり極端な発想なのは間違いない。 というのも、実際の対戦で毎回そんな状況とは限らないからである。 交換戦を前提とするために、相手の選出と行動をきちんと読む事が重要。 極端な話、超高火力・広すぎる技範囲などにより後出しで対処しにくいポケモン(第6世代のガルーラ、第7世代のミミッキュ、ゲッコウガやエースバーン、その他積み技+Zなどが論理キラーと言われがち)に居座られたら、一方的に上から殴られて大打撃を受けてしまう。 また、「上から叩く」ことを前提にしていないため終盤の殴り合いにも弱く、高火力でかつ素早さの早いポケモンor高火力先制技持ちポケモンを早い段階で処理できないと一方的に負ける。 ドラパルトなど型が多すぎるポケモンも明確な有利を取りにくいため「全体的に隙を見せない」という形で対処したい。というか環境がある程度固まった上でメタを張るのが基本戦略なので、マイナー型の対策を切ることも多く、意表を突かれるのも比較的苦手。 さらに、戦法や採用ポケモンも非常に有名なので対策を取りやすいのも難点。 上述のようなポケモンで受け出しをさせない、命中不安技の採用が多い為みがわり連打で外し狙い、消耗したところを高火力先制技で全滅……等々。通常ならば少し扱いにくい「ふいうち」も交代以外ではほぼ不発にならないので押し得になる。 ダイマックスについては交代で解除される、ハチマキやメガネの効果が切れるなど論理と相性が悪い部分も多いが、「相手のダイマックスを止めるためのダイマックス」はよく使用される。そのため、相手のダイマックスをしっかりと読むことが求められる。 元々は2chの『ポケモン対戦考察スレ』で暴れていたとあるユーザーを皮肉る目的で作ったネタなのである。 その人物は前述の口調と役割理論を武器に、事あるごとにマイナーポケを貶したり特定の技構成やポケモンの性格、さらには叩き対象が必要とされる環境を否定していたのだが、それを面白がったスレ内住民の悪ノリによりネタとして広まり(初代役割論理スレは1日足らずで完走)、ニコニコ動画等にも広まったことで爆発的な知名度を得る事になった。 『必然力』といった単語もこの時の悪ノリで生み出された。 流石に単語なり呼称については論者もネタでやってるだろうが(必然力についてはネタとも言い切れない。詳しくは後述)。 因みに論者の中でも どうしても役割論理では倒すことが困難な異教徒のポケモン(第5世代の最速キノガッサ等)対策の為の素早さ調整を良しとするか否か? 異教徒の催眠対策に補助技である「ねごと」はありか? 火力は上がらないが接触技を打った相手にダメージが入り間接的に相手に負担がかかるゴツゴツメットはありかどうか? 火力は一切上がらないが耐久が上がり繰り出し回数が増えるとつげきチョッキを持たせることが前提のヤケモンはありかどうか? ……等、論者同士でも議論は絶えないらしい。 論者の世界では 役割論理の基本的な教えを忠実に守る考えの人を「ヤトリック」、 ランダム対戦で勝つためにある程度のルール破り(先述の寝言やゴツゴツメットの使用など)をする人をヤロテスタント と呼んでいる。 ただしとつげきチョッキ(チョッキヤケモン)はヤロテスタント内でも賛否両論であり、前述のように 火力アイテムを持たせなくとも超高火力 チョッキが無ければ耐久や耐性が足りない(足りているのであれば火力アイテムを優先させるべき) チョッキを持つことで役割対象が増える などといった厳しい認定基準をクリアする必要がある。 最近は論理やロジカル語法が独り歩きし、良く言えば更なる知名度アップ、悪く言えば売名や単なるネタに使われているのも事実。 因みにロジカル語法の使い方を思い切り間違っている人(wをw、つまり半角にする。途中でいきなり語法を使わなくなるなど…)はムックと呼ばれ迷える子羊として論者に導かれる。 その独特のノリからアンチも多い。 特にロジカル語法は知らない人から見れば煽りにしか見えない為荒らし扱いされる可能性大。使う場合は気をつけよう。 自分の好きなポケモンや技がたとえネタにしても『ありえないwww』などと否定されるのはいい気分がしないし、ましてや『ゴミ』が「相手を先にサイクル崩壊させることに特化した戦術にとって最適解ではない」という意味だなんて論者以外に通用するわけがないのだ。 とは言え、 ネタとして片付けられるほど弱い論理ではない 。 火力と耐久力で上回ってダメージレースに勝つという考えは非合理的とは言えず、実際交換戦においてはかなりの脅威となる。 ネタにされがちな『必然力』でさえも、外すリスクと与えられる負担を天秤にかけ、命中を期待して動ける適切なラインを定めることは有効な戦術理論であり、70%が正しいかだとか『以外ありえないwww』だとかは置いておいて当たった際の恐ろしさは計り知れない。 一度使ってみる、もしくは相手して見れば分かるが、火力は本当に凄まじく、中耐久の相手なら等倍でも一撃で持っていってしまう。 例えるなら「攻撃に特化した受けループ(*9)」であり、上位勢曰く「 ヤーティであることが最大の奇襲 」とも言われている。 事実、 ヤーティを使用してレート2000やランクバトル100位などポケモンのレート対戦における最上位層に到達した論者も複数人確認されている 。論者達の熱は本物であり日夜構成やメタの考察がされ、ヤーティの最適化も更新されている。その日々の思考や研鑽は決して無駄にはなっていないのだ。 また、交代読みの力を鍛えることができるとして初心者によく勧められることがある。変化技・積み技とのコンボを考えずに構築出来ることも一つの魅力か。 交代先に超高火力をぶち込むのが楽しいからという単純な理由でヤーティで遊んでいるプレイヤーもいる。 上記のように、意外と役割論理を嗜むプレイヤーは多い。その中にはロジカル語法を使わない人も多々いる。 「半端な素早さは切って火力や耐久に努力値を振る」「命中安定より高火力の技を取って落とせる範囲を増やす」という発想自体は普通の育成でもしばしばやることである。 事実、ナットレイやギルガルドなどの鈍足高火力高耐久のヤケモンの型は普通のガチ構成と一致していることも多く、ごく一般的なパーティーにヤケモンが混ざってることも多々ある。 そのため「ヤーティにするのは極端だがヤケモンは強い」という意見も多い。 勘違いしないでほしいが 役割論理はネタとして生まれたが、今は決してネタではない。 ロジカル語法はネタとして生まれたときの名残というだけで、言っていることはサイクル戦という観点に立てば至極まともなことだ。 流石に先制技を切るのはやりすぎだと思うが。 必ずしも最適解ではないのだが、高レート帯でも十分に戦って勝つことができる戦術である。 余談だが、「役割論理って何?」と調べると、大体のページが上のほうのノリだけで書かれている。 ぶっちゃけ、普通に読み辛いしわかりにくいため、知らない人からすると取っ付きにくい。この辺もネタ扱いされる原因ではないだろうか。 ただ、論理専用wikiはほぼ全てがロジカル語法で書かれているものの、かなり内容が濃く環境上位ポケの傾向がまとめられていたりもするので一見の価値はある。ヤーティだけで戦う「ヤーティカップ」が開催されることも(*10)。 注意点としては、「何となく強そう」など内容の薄い提案が歓迎されないところ。新提案の際は似たヤケモンとの特筆すべき差別化点や使用感、使用ヤーティなどを持って行きたい。生まれはネタだが、思考はあくまで勝つことを目指すガチなのである。 役割論理はポケモンだけにとどまらず妖怪ウォッチなどでも考察されており、野球でもセイバーメトリクスが役割論理の類似理論とされている。 艦隊これくしょん -艦これ-でも、装備の枠を全て同じにすることを「論者積み」と呼んでいた。 ただし、ルールなどが異なる以上、上述した役割論理(と思想)がそのまま当てはまる訳ではなく、これらをムック扱いする論者もいる。 追記・修正をすれば迷える子羊に役割を持てるページになりますぞwww △メニュー 項目変更 この項目が面白かったなら……\ポチる以外あり得ないwww/ -アニヲタWiki- ▷ コメント欄 コメントログ 歴戦の勇者ザマゼンタはアリエールけど盾の王ザマゼンタは(アイテム固定で火力が足らないから)ありえないとのこと -- (名無しさん) 2021-12-03 08 11 44 ちなみにロジカル用語ではムック=論者のふりをした異教徒、ガチャピン=論者だがロジカル語法を使わない者となる。ベトベトン(英名:Muk)はゴミだがアローらの姿はアリエール -- (名無しさん) 2021-12-03 11 37 28 アルセウスで新登場して剣盾には出ていないポケモン(ガチグマ、ヒスイヌメルゴンなど)が実装されたら環境ポケに対してどんな役割持てるかを本気で考察(妄想)してて、情熱がすごいと思った。 -- (名無しさん) 2022-03-25 00 18 59 さて9世代ではどんなポケモンが役割論理に使われるか、そもそも役割論理の立場はどうなるか。ダイマ時代は超逆風って聞いてはいたけど -- (名無しさん) 2022-08-29 14 28 55 あと喋り方が度々いろんな意味で良くも悪くも話題になるけど、喋り方とかを統一することで議論や項目ない無駄な罵り合いが減ったり嫌悪な雰囲気になりづらく感じるので真面目な議論をするって意味ではある意味理に適ってるかもって思った。 -- (名無しさん) 2022-08-29 14 34 37 ↑ロジカル語法のせいで話の内容はまともでもふざけてるようにしか見えなかったりする -- (名無しさん) 2022-11-24 13 44 14 エレキネットはありえないwww何者なんじゃ?ロンジャモですぞwww←この改変ネタ語呂良すぎてすき -- (名無しさん) 2022-12-03 23 01 46 途中でヤがゲシュタルト崩壊起こしたわ……後ディアルガがヤィアルガじゃないのは仕様? -- (名無しさん) 2022-12-05 14 27 46 ロジカル☆ストリーマーとかヤはヤんヤロヤャオ~!とかロンジャモほんとすき -- (名無しさん) 2022-12-06 09 45 30 そういや論理的に使えるかは知らんがヤライドンはどう区別するつもりなんだ -- (名無しさん) 2022-12-06 09 52 48 半減オバヒでサザンを半分削れたりしたときはめっちゃテンション上がったし、一致超火力で負荷をかけていくのはハマるぞ -- (名無しさん) 2022-12-06 13 42 37 今作某ナマズと_( _・ー・)_のせいでわりと積みが否定されがちで、とにかくサイクル回すのが速いからマジで役割論理が最適解な気がしてきた(混乱) -- (名無しさん) 2022-12-08 14 09 10 ↑まさに「極端なだけで間違ってはいない」ってことか -- (名無しさん) 2022-12-08 14 14 18 ↑↑↑↑ヤライドン(赤)ヤライドン(青)となりますぞwwwニドキングとヤドキングがいた頃にヤドキング(紫)ヤドキング(桃)と言っていたのと同じですなwwwまあ両方ボドキングなんですがなwww -- (名無しさん) 2022-12-31 03 37 20 役割論理スレが荒れたときに使われる挑発はありえないwwwwwっていう言い回しはセンスあるわ -- (名無しさん) 2023-03-04 20 40 10 脳筋ゴリ押し戦法に思われがちだけど実際使ってみると無茶苦茶頭使うよねこれ。 -- (名無しさん) 2023-03-17 20 42 01 ↑ミス コンセプト上選出ミスや構築ミスがそのまま負けにダイレクトに繋がるし補助技での誤魔化しも効かないから本当に難しい。格闘ゲーのパワーキャラ扱ってる気分になる -- (名無しさん) 2023-03-17 20 45 20 「セイバーメトリクスとは、野球においてデータを統計学的見地から客観的に分析し、選手の評価や戦略を考える分析手法である」 役割論理のどこに共通点があるのかまるで分からんのだが、本当に類似理論とか言われてるのか? -- (名無しさん) 2023-07-24 15 36 30 テラスタルは相性変更されて役割が成立しなくなる一方、逆に不意打ちテラバーストで相手を刈り取る主力技にもなるからより一層「読み」を鍛える必要が出てきてるな -- (名無しさん) 2023-08-27 08 34 36 必然力とか言って確率の差を雑に扱って勝率下げてる辺りあくまでネタ理論なんだけど、たまに全部信じてる人居るよね -- (名無しさん) 2023-09-12 16 11 45 ちなみに命中率70は「命中安定だが確3」「命中不安定だが確2」が成り立つ場合、期待値上後者が早く相手を倒せる事になるギリギリのラインだったりはする。(前者は3回,後者は約2.86回) -- (名無しさん) 2023-09-20 23 15 16 ゴミという言葉が多いですが(役割論理からしたら)ゴミであってそのポケモン自体をゴミと言っていないので注意してほしいですなwww -- (名無しさん) 2023-10-22 21 27 55 実はただの縛りプレイですっていうのを理解してない人がここ数年で激増してる気がする 縛りの中でどうやって少しでも価値を掴むかが醍醐味なのに普通にガチ環境を勝ち上がるための戦術だと勘違いしてそうな人が -- (名無しさん) 2023-10-25 11 02 58 アカツキガチグマのせいで論理が崩壊とか言われ出している現状 -- (名無しさん) 2023-11-12 14 48 35 ↑レギュFからはA.アカツキどうすんの?Q.ヤジアイスで余裕ですなwww -- (名無しさん) 2023-12-19 18 52 52 ヤティ姉が再雇用されたけど眼鏡竜星群で論者の前に立ちはだかる異教徒のポケモンと化してるのは時代の流れを感じる -- (名無しさん) 2024-01-14 17 50 45 役割論理は嫌いじゃないがネタだろ。飽くまで縛りプレイを本気で突き詰めてどこまで勝てるかって探究要素が好まれるだけで -- (名無しさん) 2024-03-09 11 34 32 もともと個人を馬鹿にする目的で作ったネタだからね ゲームは違えど栗本チャレンジが立場が似てる -- (名無しさん) 2024-05-18 11 36 52 サーナイトの記事は「ヤケモンとしてはゴミ」とちゃんと書きつつ気合いの入ったしかもヤケモン構成で記事作られてて笑う -- (名無しさん) 2024-08-25 00 43 40 wikiにも「現環境だとカイリュー差し置いてボーマンダ採用してる時点でほぼヤーティバレする」とか書かれてるのは笑う -- (名無しさん) 2024-08-29 09 03 58 名前 コメント すべてのコメントを見る
https://w.atwiki.jp/pokemonxy/pages/95.html
ダイパのポケモンもBWを介さず、いきなりXYに交換とかで連れてこれますか? - 名無しさん 2013-10-14 22 20 22 第五世代経由でないと送ってこられない。既にポケモンバンクの項目に書かれている。 - 名無しさん 2013-10-14 22 23 19 ポケバンクは、複数の3DS本体からアクセスできるのでしょうか。XとYのインストール済み本体を各1台買ってしまったので。 - 名無しさん 2013-10-14 22 23 37 ポケバンク口座が3DS本体に1対1で紐付けられてしまうと、2つのダウンロードソフト間で振替をするためには、カートリッジ経由という面倒な手順が必要になりそうなので。 - 名無しさん 2013-10-14 22 24 09 PSSによるポケモン交換はいつからできますか?娘に御三家を全部渡してから自分のを進めたいのですが。 - 名無しさん 2013-10-14 22 31 22 交換は手持ちが2匹以上が条件。どちらかが1匹の場合は交換できない。逆に2匹居れば最初の草むらでも交換出来る。 - 名無しさん 2013-10-14 22 34 09 情報提供は何処ですればいいですか? - 名無しさん 2013-10-14 22 31 39 ポケセンに預けたときにたまに視点が変わる現象に遭遇した人います?これバグなんでしょうか? - 名無しさん 2013-10-14 22 31 57 俺も起きた。けど多分バグではなく仕様だと思う。きちんとポケモンは回復されてるしね>視点変更 - 名無しさん 2013-10-14 22 32 27 レポートの消し方は出ていますでしょうか? - 名無しさん 2013-10-14 22 32 49 データ消去方法、タイトル画面で十字キー上+X+B同時押し - 名無しさん 2013-10-14 22 33 10 フレンドサファリの詳しい情報教えてください - 名無しさん 2013-10-14 22 33 26 Yの群れバトルで蓄電マイナンをGETしました。検索してみるとXで避雷針プラスルを捕まえた方もいるようです。Xではプラスルが、Yではマイナンの出現率が高いようですが、逆に出現率の低い方の別の特性も捕まえられるのかが気になります。 - 名無しさん 2013-10-14 22 33 50 xyのステータス画面で、マーキングの左横にある青い点は何でしょうか?ご回答よろしくお願いいたします。 - 名無しさん 2013-10-14 22 35 02 今ごろなんですが……… どっちを買えばいいですかね? - 名無しさん 2013-10-14 22 35 15 好きな方でいいと思いますよ。Wi-Fiがあれば持ってないポケモンも交換してもらえますし。それか二つ買うか - 名無しさん 2013-10-14 22 35 40 メガストーンって1つしか手に入らない? - 名無しさん 2013-10-14 22 35 55 15番道路、あれはてホテルのトリックって何ですか? - 名無しさん 2013-10-14 22 36 11 最後から二番めのジム戦のあとにミリアシティでフアダリ?を見つける方法ってわかりますか? - 名無しさん 2013-10-14 22 36 25 フラダリカフェに行けばいい。場所は…分からないならタクシーに乗ればいい - 名無しさん 2013-10-14 23 00 32 クチートがメガシンカしたら、進化前の特性がいかくの場合はいかく発動後に進化ですか?もしくはいきなり進化ですか? - 名無しさん 2013-10-14 22 36 40 技教えはありますか? - 名無しさん 2013-10-14 22 36 52 木の上のきのみって、どうしたら取れるんでしょうか? - 名無しさん 2013-10-14 22 37 04 ↑詳しくは調べてませんが、戦闘中に背景に木がある状態でエアカッターをすれば色々木の実が落ちてくるので、多分それでいいんじゃないかと思います。 - 名無しさん 2013-10-14 22 37 32 すみません、子供が最近Xを買ってきたのですが、本当に一番最初の戦いで、フォッコとハリマロンがバトルするのですが、そこで攻撃も逃げることも何もできなくなってしまいどうすることもできません。リセットするしかなくなってしまうのですが、これはどういう現象なのでしょうか?ゲームが壊れているのかと思い、悩んでいます。どなたかわかるかた教えていただけないでしょうか? - koji2565 2013-10-14 22 37 58 フリーズするのならバグか - 名無しさん 2013-10-14 22 39 23 リセットしてやり直しましたが、どうやっても攻撃することもできません。店にいって買いなおすしかないでしょうか? - koji2565 2013-10-14 22 39 47 操作方法が根本から間違っている可能性が高いのでは 画面下部分のタッチパネルで一番大きな「たたかう」を選択した後技を選ぶ - 名無しさん 2013-10-14 22 40 02 (追記)あとトレーナー戦(野生のポケモンではなく人の持っているポケモンと戦う場合)はそもそも逃げられません。真剣勝負って設定なので - 名無しさん 2013-10-14 22 40 18 すいません、たたかいの赤いボタンを押して技を選択しても、技の説明しか出てこなくて、一向に攻撃できません!!!店に行って交換してもらったけど同じです。どういうことでしょうか? - koji2565 2013-10-14 22 41 46 Lボタンが押した状態だとそうなるから、3DSのLボタンが壊れてるんじゃないですか? - 名無しさん 2013-10-14 22 42 12 まず落ち着いて、説明書をよくお読みになって下さい。何か根本的な間違い・・・たとえば押すボタンを間違えているなどの可能性があります。 - 名無しさん 2013-10-14 22 57 17 どこに書いて良いのか分からないのでココに。 「ぱったんパズル」で、19枚・9176ポイントで★5確認 - 名無しさん 2013-10-14 22 40 31 13番道路で捕まえたポケモンが何故か大目に経験値が入るんですがなぜでしょうか? - 名無しさん 2013-10-14 22 40 44 追伸ボールはモンスターボール、ポケセンに預けてもなんともなかったのでポケルスも多分未発症です。 - 名無しさん 2013-10-14 22 41 05 エリキテルは何レベくらいで進化させたほうがいいですか? - 名無しさん 2013-10-14 22 41 18 昼夜の切り替わりって何時からですか? - 名無しさん 2013-10-14 22 42 30 今のところ朝はAM4時、夜はPM9時からなのは確認しました。昼と夕方は未確認です。 - 名無しさん 2013-10-14 22 43 32 ありがとうございます - 名無しさん 2013-10-15 17 36 00 小ネタのリセット方法見てて思うんだけど、L+R+STARTと書かれてありますが、別のサイトの質問の答えでは、↑+B+Xとなっていましたが、どちらが正しいのでしょうか? - 名無しさん 2013-10-14 22 42 46 「LRスタート・LRセレクト」はソフトリセット、「上BX」はデータ削除 - 名無しさん 2013-10-14 22 43 17 そう言う事でしたか。有難う御座います。 - 名無しさん 2013-10-14 22 44 02 戦闘中に数ターン同じ攻撃を勝手に続けてしまうのですが、これはどこかボタンを押したためになったことでしょうか? - 名無しさん 2013-10-14 22 50 49 「さわぐ」や「あばれる」「はなびらのまい」など、一度選ぶと数ターン同じ攻撃を連発するワザを使用したのではありませんか? - 名無しさん 2013-10-14 22 52 08 水面がキラキラ(トランプのダイヤみたいに)しているのをよく見かけるのですが、なんなんでしょうか? - 名無しさん 2013-10-15 03 03 39 Oパワーの最大LVはいくつなのかもう確認されてますか? - 名無しさん 2013-10-15 07 37 57 ダウンロード版で複数な異なるセーブデータで遊べる事ができますか? - 名無しさん 2013-10-15 08 50 27 進化に使う石をコンスタントに入手する方法が分かったら道具ページに編集してほしいです。やはり前作までのように片方は入手しづらいのかな? - 名無しさん 2013-10-15 09 55 15 ヒヨクシティのポケモンセンターの下の方にある民家で聞ける曲って、新しい曲なんでしょうか? 聞いたことあるような無いような、台詞も考えるとどこかで使われていたんでしょうか。 - 名無しさん 2013-10-15 19 02 44 BW2のNの回想シーンだったかな - 名無しさん 2013-10-16 10 05 47 回答ありがとうございます。やっぱりN関連だったか… - 名無しさん 2013-10-16 17 06 24 効率のいい~の欄。「基礎ポイント」の名称は初代からありました。タウリンつかうと表示されます - 名無しさん 2013-10-15 21 21 02 HPの横の◎って何ですか? - 名無しさん 2013-10-15 22 07 05 そのポケモンが「あなをほる」「なみのり」などのフィールド上で使える技を覚えていることを表します。 - 名無しさん 2013-10-15 22 46 05 ありがとうございます - 名無しさん 2013-10-15 22 55 38 PGL - 名無しさん 2013-10-15 23 35 24 PGLに同ソフトの再登録不可と書いてあるけど公式の文面だと一週間のハンデで再登録可能と書いてるようにみえる。12月になるまで検証が難しいが - 名無しさん 2013-10-15 23 36 50 あまいミツって買えないの? - 名無しさん 2013-10-16 09 50 00 フレンドコードってどうしたら確認できますか? - 名無しさん 2013-10-16 12 24 38 3DSのHOMEメニュー下画面の上にある顔マークをタッチ - 名無しさん 2013-10-16 17 32 41 チップって、渡すと何か良いことあるのでしょうか。お礼言われるだけですか? - 名無しさん 2013-10-16 17 08 32 メダルが貰える(PGLに登録→ログインしてマイページを見ると分かる) - 名無しさん 2013-10-17 20 52 54 カフェアルティメットで二つ名みたいなのを貰えるけど、どこで使えるの? - 名無しさん 2013-10-16 19 36 25 バンクに預けたポケモンはデータ削除して最初から始めても受け取れるのでしょうか? - 名無しさん 2013-10-16 21 21 45 「1台のニンテンドー3DSで、ダウンロード版を含む複数の『ポケットモンスター X・Y』に、ポケモンを移動させることができるのだ!」と公式に書いてありますが・・・ - 名無しさん 2013-10-17 23 11 13 Xだけどかい、こうら以外の化石とコハクを自力で掘り出せた。無論輝きの洞窟のいわくだきで - 名無しさん 2013-10-17 05 06 50 逆にYではねっこのかせきとつめのかせきがまだ発見されず - 上とは別人 2013-10-17 18 51 22 はじめてヒャッコクに行ったとき、日時計の地面にある金色の丸いものが回転していたのですが、それ以降いつ行ってもその光景が見れません。時間帯や条件があるのでしょうか? - 名無しさん 2013-10-17 08 04 59 夜8時~9時限定です - 名無しさん 2013-10-17 09 12 22 他の本体で起動した場合のデメリットはありますか? - 名無しさん 2013-10-17 08 20 01 曜日リボン、木曜日にヒヨクシティでうっかリボンを確認 - 名無しさん 2013-10-17 20 17 21 データ変えて住んでる所とか変更したらペナルティあるんだろうか。 - 名無しさん 2013-10-17 20 19 39 チャンピオンロード、ライバルと戦った場所にてガブリアスナイト - 名無しさん 2013-10-17 20 54 23 ポケトレ貰える研究員が言ってる、研究ターゲットってなんですか? - 名無しさん 2013-10-17 22 28 14 ポケパルレで複数ハート5にすることってできないのかな? それともポケモンへの愛が足りないのか… - 名無しさん 2013-10-17 22 58 21 複数のポケモンをハート5にすることならできるよ - 名無しさん 2013-10-17 23 20 08 質問とは違いますが、PGLのアカウント設定で一度登録したゲームソフトの登録解除ができるようになった模様。これによりレポート削除した場合にまたアカウントを作る必要がなくなったみたいです。 - 名無しさん 2013-10-18 13 01 13 7番道路で白いハーブを戦闘後に入手したんですが、条件何でしょうか? - 名無しさん 2013-10-18 15 30 51 バトル背景から入手参照。 - 名無しさん 2013-10-19 11 23 31 ポケモンセンターでの回復時にジョーイさんの姿がアップになるのはランダムなんですか? - 名無しさん 2013-10-18 21 05 19 Xで、ハブネークの上手い捕まえ方ってありますか?やっぱり運ゲーなのでしょうか。 - 名無しさん 2013-10-18 23 37 21 運ゲーというよりは無理ゲーに近い。バクオングやヨルノズクといったノーマル系でシンクロノイズを撃って1ターン目でザングースを全滅させるくらいしか方法がなさそう。GTSの方が早いんじゃないかな。 - 名無しさん 2013-10-19 11 27 02 孵化パワーの条件の「全てのパワーを集める」とは、全てのOパワーをレベル3にしないといけないのでしょうか。 - 名無しさん 2013-10-19 06 37 34 レベル1だけで大丈夫 - 名無しさん 2013-10-19 07 09 11 タマゴ・育成のページで隠れ特性が♂からも遺伝可の記載があったのですが、♂と同じ子が生まれないとダメですか?加速バシャーモ♂とカクレオン♀で卵を20個ほど作っていみたのですが、全てへんしょくでした。運が無いだけでしょうか? - 名無しさん 2013-10-19 09 14 00 その状態で隠れアチャモを作りたいならメタモンじゃないとムリ - 名無しさん 2013-10-19 19 11 18 逆に、夢カクレオンが欲しいならサファリで夢カクレオン♀を捕獲する必要がある - 名無しさん 2013-10-19 19 13 03 PGLのページを見ても夢(隠れ)特性のポケの入手法の記載はありませんでした。トップページからのリンクにある第六世代用の対戦考察のサイトでは当然のように夢特性を採用しているようでしたので…。現状はカクレオン含めカロス限定ポケの夢特性は入手不可でしょうか? - 名無しさん 2013-10-19 20 24 03 クリア後に行けるフレンドサファリで取れる、詳しい仕様はフレンドサファリのページ参照 - 名無しさん 2013-10-19 21 20 09 遭遇パワーと隠密パワーが何度行っても貰えません。ストーリー中は全ての人に話しかけてます。その後も何度もキズナおやじを捜していますがいません。 - 名無しさん 2013-10-19 09 30 37 化石なのですがツメ、ねっこの化石が一向に出てきません。XYで入手できる化石が異なるということはありませんか? - 名無しさん 2013-10-19 09 38 20 Xでは貝と甲羅、Yでは爪と根っこが出なかったはずです。 - 名無しさん 2013-10-19 10 41 01 くそ、3時間ほど粘ったらこんなところに情報があるとはorz - 名無しさん 2013-10-19 12 23 06 20番道路でプリンを捕まえたんだが特性がかちきなんだ。これって夢特性だよな?迷いの森のポケモン夢特性の可能性あり?三匹(♂2♀1三匹ともかちき) - 名無しさん 2013-10-19 10 06 47 プリンの夢特性はフレンドガード。勝ち気は通常特性2。 - 名無しさん 2013-10-19 11 29 46 某図鑑で見たら夢特性になってて困ってたんだ、ありがとう! - 名無しさん 2013-10-19 21 21 45 お金って最高いくらまで持てますか? - 名無しさん 2013-10-19 12 54 50 荒れ果てホテルのゴミ箱が揺れる条件ってあったりしますか?全く揺れる気配がしないのですが。 - 名無しさん 2013-10-19 14 24 45 「はなびらのまい」をサメハダーに対して使ったところ、 「さめはだ」によるダメージを受けました。 「はなびらのまい」は特殊技なんですが、バグでしょうかね? - 名無しさん 2013-10-19 14 50 20 接触技だから「さめはだ」のダメージを受ける。特殊技かどうかは何も関係無い - 名無しさん 2013-10-19 15 07 26 徘徊サンダー相手にかげふみ持ち込んだけど逃げられた・・・。どうすればいいんだろう。 - 名無しさん 2013-10-19 17 27 38 サンダーは徘徊系に見せかけて固定シンボル。11回ほど繰り返した後で海神の穴に現れる - 名無しさん 2013-10-19 23 50 37 シャラジムに入ることは出来るけどその先に進めない(バトルが出来ない) - 名無しさん 2013-10-19 19 04 47 フレンドコードはどこに書いてありますか? - 名無しさん 2013-10-19 19 55 48 Xでスバメは出ない? - 名無しさん 2013-10-20 05 54 33 3DSホーム画面の上部分、オレンジ色の四角をタッチ - 名無しさん 2013-10-20 08 41 46 フィールドで雨が降る場所はランダムなのでしょうか? - 名無しさん 2013-10-20 01 36 07 Yだけど、すごいつりざおでバスラオあかすじを釣れるところ、いいつりざおではあおすじが釣れるらしい - 名無しさん 2013-10-20 13 16 48 コルニが5回しても倒せないので、倒し方を教えてください。 - XY 2013-10-20 19 04 05 ビビヨンの柄って遺伝する? 海外柄のビビヨン♀とメタモンで産ませても雅柄しかでない。 - 名無しさん 2013-10-20 20 31 58 柄は卵が生まれ落ちた土地に依存するため、日本で卵生ませても日本柄しか出ない。しかし日本で生まれた卵なら外国に届けても日本柄になる。外国産の子探しておいで - 名無しさん 2013-10-23 01 31 18 wikiの急所で1.5倍と書いてましたが、例で2倍になってます。どちらが正しいのですか? - 名無しさん 2013-10-21 01 06 07 今作から仕様変更で2倍から1.5倍になったため、表記ミスor記述者の勘違いと思われる どのページでしょうか - 名無しさん 2013-10-23 01 29 42 一度戦ったトレーナーともう一度バトルすることはできますか。 - 名無しさん 2013-10-21 03 21 54 ジムリーダーやしてんのうはバトルシャトーで再戦できるがモブトレは恐らく不可 - 名無しさん 2013-10-21 04 28 58 ミアレシティの路地裏トレーナーやタクシードライバー(乗車賃不足のとき)、レストランも何度も戦えます。ただしドライバーの手持ちは大抵がレベル55 - 名無しさん 2013-10-21 19 39 51 ミアレガレットのサービス、月曜日15:35に確認。 - 名無しさん 2013-10-21 15 37 58 ネット掲示板でのフレンドコードの交換方法がよく解りません - 名無しさん 2013-10-21 15 44 24 ポケトレ時、瀕死の1レベルラルトスを初手においてスプレーを使ったところ、野生のポケモンがたくさん出てきました。今回初手レベルに依存して判定しているのかも知れません。みなさんはいかがでしょうか? - 名無しさん 2013-10-21 16 25 29 情報提供できる場所がよく分からないのでここに書いとく。 - 名無しさん 2013-10-21 16 38 50 ↑途中送信すまない。フレンドサファリで捕まえたサマヨールの特性がおみとおしだった - 名無しさん 2013-10-21 16 39 58 フレンドサファリには夢特性持ちが出てくることもあるからそれ。 - 名無しさん 2013-10-23 01 28 05 どこのホテルか失念しましたが、月曜の本日、出)コイキング 求)ギャラドス とかいうぼったくり交換山男がいました。 - 名無しさん 2013-10-21 21 22 45 交換したら夢特性かもしれないし交換してみてから報告してほしいかな - 名無しさん 2013-10-21 23 08 38 ぼったくりコイキング。親カープ ID44285 レベル5 名前こいこい 技はねる ステータス上から18 7 11 7 7 13 特性すいすい AはVでした。持ち物無し。せめてびびりくらいよこせと思う。 - 名無しさん 2013-10-22 00 51 16 ミラクル交換で外国の方から貰った、タマゴからかえしたLV1のポケモンが、モンスターボール以外のボールで捕まえられているんですがこれは可能なのでしょうか。 - 名無しさん 2013-10-22 01 56 15 今作からタマゴから生まれるポケモンは♀のモンスターボールの種類を遺伝するようになりました。 - 名無しさん 2013-10-22 02 23 59 そうだったんですね、ありがとうございます。よく見たらwikiに書いてありました、今後気を付けます。 - 名無しさん 2013-10-22 03 35 33 クリア後、セキタイタウンでトロバを見かけました。アブソルのメガ進化について話してました。 - 名無しさん 2013-10-22 03 47 44 アブソルナイトをゲットした後に話しかけたら今度はサーナイトの話題でした。メガ進化するポケモンについて話していくものと思われます。 - 名無しさん 2013-10-23 06 11 53 今回のタマゴ判定は10歩以内かもしれない。預けてパソコンいじって育てやを出たら既にタマゴができてる状態だった。 - 名無しさん 2013-10-22 12 20 59 バッジ1つ目なのに5番道路の群れバトルでズルッグがいかくしてきた。今作隠れ特性が普通に出るの? - 名無しさん 2013-10-22 13 58 52 群れバトルに出てきたポケモンのみ隠れ特性が混ざっている可能性がある。スキルスワップを使えばどのポケモンが隠れ特性なのか確認できる - 名無しさん 2013-10-22 16 22 16 時間がズレていたので3DS本体の設定をなおしたら20~21時に出るはずのガブリアスのメガストーンがでなくなりましたなんでですか? - 名無しさん 2013-10-22 22 07 41 メガリング強化イベントやってないのでは? または歴代通して時計をいじると時間関係のイベントで不具合が生じるんでそれかと - 名無しさん 2013-10-22 23 05 48 ポケモン村での群れバトル、ニョロモの他タマゲタケ、ハスブレロを確認。 - 名無しさん 2013-10-22 22 16 28 ビビヨン(複眼泥棒)で電気玉狩りをしていた際、メッセージが出ないのに電気玉を持っていました。今回は○○を奪った!とは出ないのでしょうか?連れていたミツハニーも同時に蜜を拾っていました。 - 名無しさん 2013-10-22 23 10 36 1.一度泥棒に成功してアイテムを持ったままだったのに回収し損ねてただけの可能性 2.ミツハニーは「蜜集め」のとくせいの可能性 - 名無しさん 2013-10-23 01 22 13 1.最初に用意して10回位泥棒していましたがメッセージが出なかったので手持ちを覗くことはしていませんでした。今回メッセージは出るんでしょうか?2.確かに蜜集めです。でも以前にも手持ちのものひろい達が同時に拾っていたのでパーティで同期しているのかなと考えています。 - 名無しさん 2013-10-23 02 19 11 ルナトーンから月の石を泥棒したとき、確かにメッセージが出たはず - 名無しさん 2013-10-23 14 51 58 ローキックが空を飛ぶでにいるはずの手持ちに当るのですが、ローキックはそういう仕様なのでしょうか?はそうい - リィ 2013-10-22 23 50 12 ローキックを使ったポケモンが「ノーガード」特性なのでは? (ノーガードはそらをとぶを使っている最中の相手にも技が当たるので) - 名無しさん 2013-10-23 02 55 56 デンチュラはサファリ限定ですか? - 名無しさん 2013-10-23 00 32 12 ミアレシティのたまや奥の少女に話しかけるとヒール、ゴージャスなどのボールが毎日もらえるようです。 - 名無しさん 2013-10-23 04 40 20 BOXてふえるの? - 名無しさん 2013-10-23 14 11 37 全てのボックスに1匹以上ポケモンを入れると増える。最大で31個+バトルボックス - 名無しさん 2013-10-23 14 56 17 ポケパルレのインテリア「ふしぎエッグ」、客ヤヤコマ・ヒノヤコマ・イベルタルで確認。どこに書けばいいのか分からなかったのでここに。 - 名無しさん 2013-10-23 20 46 22 今回ニューラに冷凍パンチを遺伝させるにはルカリオの他にないですか?タマゴからメスが出なくて…タマゴの性別はリセットじゃ変わらないんでしょうか…? - 名無しさん 2013-10-23 21 11 21 今作♀からでも遺伝します - 名無しさん 2013-10-23 22 33 35 そもそもルカリオからは遺伝できなくない?自分もやりたいんで可能な方法があれば教えてほしいです。 - 名無しさん 2013-10-24 20 46 57 ドーブルでOK - 名無しさん 2013-10-25 00 21 07 殿堂入り後ですが、ミアレの路地裏バトル勝利後にあかいいとをおとなのおねえさんからもらいました。他にも何件かアイテムもらったり(確定ではない)したのですが記録してません。 - 名無しさん 2013-10-23 22 36 09 ポケモンに乗るにはどうすればいいのでしょうか?特定の場所でないと乗れないのでしょうか? - 名無し 2013-10-23 22 46 31 質問の意図がわかりづらいんですが、とりあえず。PVに出ていたサイホーンなどフィールドをポケモンに乗って移動というのは特定のMAPでのみ出来ます。対象外のマップは自転車で我慢してください。 - 名無しさん 2013-10-23 23 02 05 ダブルバトルで特性おみとおしが発動した時に相手2体の持ち物を見通しました。 - 名無しさん 2013-10-24 11 16 36 本編に関係するかどうか分からんが、 - 名無しさん 2013-10-24 19 28 19 ↑誤爆すまない。本編に関係するかどうか分からんが、第六世代って、ドラゴンダイブ・ねむりごな・かみなりといった命中の低い技が結構当てやすくなってる気がする。あくまでも体感ではあるが・・・。ただ、俺のマフォクシーは鬼火を二連続で外してくれた。役立たず。 - 名無しさん 2013-10-24 19 32 11 ボイスチャットが出来ないのですがどうすれば良いですか - 名無しさん 2013-10-24 23 50 47 相手がボイスチャットの設定を拒否してるとボイチャは出来ない。お互いが許可していて初めて成立。 - 名無しさん 2013-10-29 03 40 30 スカイバトルで戦ったトレーナーともう一度バトルすることはできるのでしょうか - 名無しさん 2013-10-25 04 04 18 スカイバトルで戦ったトレーナーともう一度バトルすることはできるのでしょうか - 名無しさん 2013-10-25 04 05 06 シキジカの季節の姿はどうなるのやら - 名無しさん 2013-10-25 17 14 57 シキジカの季節の姿はどうなるのやら - 名無しさん 2013-10-25 17 14 58 ポケモンxyのPSSでフラットルールにしたらランダムフリーのように6体を見せあってそこから3体を選ばせて戦えますか? それと6対6のフルバトルできますか? - 名無しさん 2013-10-25 23 17 33 バッジ1個の時点で撮影スポットでのカメラの設定にホワイトバランスがないんですが、後から追加されるんですか? - 名無しさん 2013-10-26 14 48 40 追加タブが閉じられてるだけではないだろうか。下画面タッチでもAボタンでもいいから押してみれば? - 名無しさん 2013-10-29 03 39 33 回答ありがとうございます。質問前に確認していますが、Aボタンで開くタブには絞り・明るさ・ピントの3つしかありませんでした。ですので後から追加されるのか聞いたわけです。 - 名無しさん 2013-10-29 17 58 09 おうじゃのしるしを2つ以上手に入れることって出来ますか?図鑑完成に必要不可欠だと思うのですが・・・ - 名無しさん 2013-10-26 21 24 31 特性:物拾いで拾ってくる 具体的な説明はそっちのページを参照 - 名無しさん 2013-10-26 21 36 17 ブティックのところにリボンモチーフバッグ ピンク という記載あるけど本当にあるの? - 名無しさん 2013-10-27 12 39 47 一週間ヒャッコクに通ったが出なかったため、どこぞのテキトーな誰かが「薄ピンク」の報告をし間違っただけと思われる。 - 名無しさん 2013-10-29 03 38 12 セーブはどうやってやるんですか? - 名無しさん 2013-10-27 13 10 31 今回もルリリ♀→マリル♂とか、ユンゲラーがかわらずの石無視とかは健在? - 名無しさん 2013-10-27 15 47 08 7番道路にリンドの実あるって書いてあったけどどこにあるの? - 名無しさん 2013-10-27 16 50 25 本編関連じゃないんですがXでフレンド登録すると同じ3DSでYにも同じ人を登録は出来ないんでしょうか? - 名無しさん 2013-10-28 01 10 40 ソフト同士じゃなくて本体同士でのフレンドだから、同じ本体でやるならXYどっちをプレイしても同じ人がフレンドに居る - 名無しさん 2013-10-28 02 50 39 うーん、誰もでない・・・ストーリーどっかまで進めないとだめなのかな - 名無しさん 2013-10-28 21 37 42 フレンドサファリじゃなくてPSSの話なら、自分の時、相手がPSSに接続してくれるまで友達欄にアイコン表示されなかったよ。 - 名無しさん 2013-10-29 03 35 48 3ds本体の時間を変更するとどんなペナルティがあるの? 試した人っている? メガストーンを拾うための時間がちょっと短すぎて嫌になる。 - 名無しさん 2013-10-29 02 07 36 落ちてる場所全部書かれてるし一時間あれば拾えたけどな。今のところデメリットもペナルティも報告されてないから試してみれば?しいて言えば思い出きろく帳やら他ソフトに影響が出るとは思うが。 - 名無しさん 2013-10-29 03 42 13 セーブデータリセットしたらアチャモは再ダウンロード可能ですか? - デンドロビウム 2013-10-29 23 30 51 可能。自分は二回初期化してもできた。 - 名無しさん 2013-10-30 19 52 39 ありがとう。手持ちが炎ばっかりになっちゃったので御三家選び直す。 - 名無しさん 2013-10-31 12 23 07 PSSのネット接続ボタンと矢印の間くらいのところにポケモンの姿があったんだけど、あれは何?道具開こうとしてたからすぐ画面替えちゃって… - 名無しさん 2013-10-30 14 14 50 昨日ホテルのバイトやid利用したけど時間いじらず今の時間帯になっても利用できず一日一回て言われるんだけれども仕様なの?試しに30日時間進めて戻しても明日来てくださいて言われた。 - 名無しさん 2013-10-31 09 30 30 上の者だけれどもまだ旅も途中でなんだけれどもとりあえず確認できたのがid・バイト・きのみ・マッサージが日付弄っても利用できないか変化なしだった。自分だけこんなことになってるの?あと参考になるかわからないけどバグパッチも当てている。 - 名無しさん 2013-10-31 09 43 40 ROMを別の3DSで動作させた? - 名無しさん 2013-11-01 00 28 41 ↑4 普段はLL ほうでやってるけどサブのノーマルのほうで充電がなくなった時にしたけどそれが関係があるのかな。 - 名無しさん 2013-11-01 04 44 14 スレ返しの昨日初めて初めて使うからミスった。↑だけで、4は見ないで - 名無しさん 2013-11-01 04 47 42 確認したら相変わらず1日1回言われてダメだった…小さいイベントが多いけど積み重なったら技マシンやアイテムもらえなくなるんじゃ。どうしたらいいんかね…。 - 名無しさん 2013-11-01 08 23 03 ポケモン総合窓口に電話したらromを移動しただけではならず時間帯をいじった場合は機能しなくなるんだって。対応してた人不思議がってたけど。どこにも告知されてないことをさらっと言われた・・・とりあえず対処法聞いてみたから明日まで放置って感じ - 名無しさん 2013-11-01 13 04 20 電子説明書P2より引用 - 名無しさん 2013-11-03 19 14 43 「※このゲームは本体に設定されている時間と連動しています。本体とカードの組み合わせを変えたり、本体のカレンダーや時計をずらしたりすると、一時的に時間に連動した遊びができなくなる場合があります。」 - 名無しさん 2013-11-03 19 18 19 PSSのフレンド欄からサブロム選んで交換したらいきなり接続切れてそれ以後ずっと相手の都合が~って出て通信交換できなくなりました。もしかして通信交換してる時にスリープにするとバグって通信できなくなります?交換したのはカビゴンとシナリオで貰えるルカリオ(ナイト持ち)です。 - 名無しさん 2013-10-31 12 52 02 さかさバトルに弱点保険確認…かなり危険かと。 - 名無しさん 2013-10-31 23 36 47 Y単独でゼルネアスを図鑑に見つけたポケモンとして登録する方法はありますか? - 名無しさん 2013-11-01 03 34 30 GTS使え。 - 名無しさん 2013-11-11 06 33 20 手持ち画面であるポケモンび2重丸のようなマークがついてるが、これなに?前からある識別マークともポケルスとも違うんだが - 名無しさん 2013-11-01 12 04 31 ↑ポケモンひでん技覚えてない?覚えてたらそれ。 - 名無しさん 2013-11-01 12 18 08 レベル技の遺伝についてですが、くろいまなざしとさいみんじゅつを覚えたゴースとどちらも覚えていないサーナイトから生まれたラルトスが、なきごえとくろいまなざししか覚えていなかったのですが、レベル技は自分と同系統のポケモンが覚えていないとだめなのでしょうか。おすすめポケモン捕獲要員のエルレイドの備考欄にゴーストから遺伝可能とありましたが。 - 名無しさん 2013-11-02 11 05 55 レベル技は両親が覚えてないと継承しない。 - 名無しさん 2013-11-03 11 42 59 あ、両方なんですね。すいません有難うございます。 - 名無しさん 2013-11-03 11 54 08 色違いポケモンを進化させたら普通色になりました。戦闘では光ります。改造と間違われないかな? - 名無しさん 2013-11-02 12 58 37 それは単に違いの分かりにくい色というだけです。 - 名無しさん 2013-11-05 19 55 01 ありがとうございます。確かに普通色捕まえて見比べたら違ってました。お騒がせしました。 - 名無しさん 2013-11-05 22 37 25 通りすがりバトルでバトルボックスは選べないんですか? - 名無しさん 2013-11-02 23 07 07 「対戦開始」押した後に普通に選べますが。 - 名無しさん 2013-11-05 19 56 08 チャーレムの生息地は、何処ですか? - なっちゅ 2013-11-03 14 15 07 あかいいとの仕様って全12の個体値からランダムに5つ遺伝で合ってますか? 同じような個体が70%程を占めてるんですが - 名無しさん 2013-11-04 02 06 56 攻撃は攻撃に、素早さは素早さに、といったように別々に遺伝したりはしませんか?連投すみません - 名無しさん 2013-11-04 02 10 50 違う。全6箇所のステータスのうち、5箇所を親のどちらかから受け継ぐ。親のどちらから受け継ぐかはランダム。 - 名無しさん 2013-11-05 01 00 58 パルファム宮殿のトリミアンが捕まえられません - 名無しさん 2013-11-04 10 36 38 ランダムマッチでBGM変更はどうやるんですか - 名無しさん 2013-11-04 18 30 36 対戦相手を待っている時の下画面の下端に「音楽1」と書かれている文字をタッチすると順に変わる - 名無しさん 2013-11-05 01 02 01 ポケモン赤・緑からXYにポケモンを移動させる事って出来ますか? - 名無しさん 2013-11-04 19 26 41 GBAのFR・RGからならDSのDPt・HGSS経由してBWに連れて来れば、来月サービス開始のポケムーバーで連れてこれるが、GBの初代赤緑からは無理 - 名無しさん 2013-11-05 02 20 49 スプレーの仕様に加えて、先頭瀕死の二匹目磁力、とかが機能しなくなってるように感じる瀕死メロボに磁力でクレッフィ群れ試してみたが10回以上試行して全く来なかったのに先頭磁力にしたら反応した。 - 名無しさん 2013-11-05 02 24 55 今までのシリーズで2種類同時に発揮できたことってあったっけ? - 名無しさん 2013-11-05 02 46 49 前作まではシンクロ瀕死の上メロボとか静電気とか結構反応してたと思う。 - 名無しさん 2013-11-05 02 53 31 エメラルド時代から - 名無しさん 2013-11-06 09 55 51 エメラルド時代から特性発動するのは先頭のポケモンのみ。2番目以降は効果なし - 名無しさん 2013-11-06 09 57 54 自分無意味なことしてたのか…ありがとうございました。 - 名無しさん 2013-11-07 02 54 02 ハガネールコウジンタウンで交換出来ると書いてますが交換してくれる人が見つかりません。他に条件があるのでしょうか? - 名無しさん 2013-11-05 15 38 49 PSSで知り合いの人とポケモン交換してフレコ登録したいのですが、1度交換すると、直後に通信エラーで切断されてしまいます。原因分かる方いますか? - 名無しさん 2013-11-06 23 41 05 厳選を初めてしようと思うのですが、どこのサイトを見てもイマイチわからないです・・・。つまり、最初にいくつかのV持ちを用意して、V持ち適当なのを預けて卵でVを引き継いでたら、リセットして自分の作りたいポケモンを預けて卵を作れば、リセット前のと同じ部分のVを継承するって事で良いのでしょうか・・・? - 名無しさん 2013-11-07 13 02 39 日本語が不自由でよくわからんが、両親のどのステータスを引き継ぐかは基本的には運 - 名無しさん 2013-11-07 17 16 41 6Vを作りたいならその方がラクだけど、5V以下なら普通に卵割った方が早い - 名無しさん 2013-11-12 18 52 02 自分のフレコって何処で見られますか? - 名無しさん 2013-11-08 13 18 38 超初心者ですみません。アチャモを受け取れずに困っています。「自宅のパソコン?で手持ちのポケモンを預けて減らさないと受け取れない」と聞いたのですが、パソコン画面でそれらしいメニューが見つかりません。手持ちの6匹のポケモンの入れ替え方を教えてください。m(__)m - 名無しさん 2013-11-10 18 13 31 自宅のパソコンではなく、ポケモンセンターにある赤いパソコンです。ハクダンシティまでストーリーを進めればポケモンセンターがあるのでポケモンをあずけることができるようになります。 - 名無しさん 2013-11-10 23 53 02 遅くなり申し訳ありません。無事解決しました。ありがとうございます。(^^) - 名無しさん 2013-11-16 18 22 39 ポケモンの預かりボックスは7個以上増えることはない? - 名無しさん 2013-11-10 23 40 42 各ボックスにポケモンを1匹以上入れると最大30まで増える。ゼルネアス・イベルタル捕獲で更に1つ増える。 - 名無しさん 2013-11-10 23 49 29 確各ボックスに一匹ずつ預けてパソコン閉じて、もう一度パソコン開くと増えるよ。23個までかな - 名無しさん 2013-11-10 23 49 56 しるやのきのみジュースの効果に関する記述を調べようと思うんですが、書くとしたらどこのページがいいでしょうか - 名無しさん 2013-11-11 13 58 30 「施設・機能」に新たなページを作ったほうが良いかと思います。 - 名無しさん 2013-11-11 15 42 29 ありがとうございます。とりあえず調べた分の情報でページを作成しました。編集に不慣れなものでおかしな点がありましたらご指摘ください - 名無しさん 2013-11-13 19 40 45 海上の孤島に佇んでいるトレーナーとはどうやったら戦えますか? - 名無しさん 2013-11-11 15 18 42 おそらくスカイトレーナーです。そのトレーナーと向かい合うように付近の島に上陸してみて下さい。 - 名無しさん 2013-11-11 15 44 44 戦えました。ありがとうございました。 - 名無しさん 2013-11-11 17 33 41 マーイーカへの進化方法は本当にLv31以上で本体逆さまだけで合ってるんですか?条件を満たして仰向けになってレベルアップしましたが進化しません。本体の傾きセンサーにも異常なし(くるっとスプラッシュで実験済み)。 - 名無しさん 2013-11-11 18 12 29 どのタイミングでひっくり返せばいいのかは研究が不十分なので、とりあえずレベルが上がりそうになったら暫く逆さまのままでプレイしてみてください。また、進化に成功した様子の動画がyoutubeにありましたのでそちらも観てみて下さい。 - 名無しさん 2013-11-11 18 53 19 youtubeのを参考にしてやったら出来ました!(飴2個消費)裏返すのではなかったのですね…ありがとうございます! - 質問主 2013-11-11 19 09 17 隠れ特性のカブルモの入手方法をお教えください - 名無しさん 2013-11-12 01 45 20 xyでは入手できません。前作のPDWで入手できたので、12/25の解禁をお待ちください。 - 名無しさん 2013-11-12 02 08 19 あら・・ しかたないですね ありがとうございます - 名無しさん 2013-11-12 02 14 55 ポケパルレで交換してもらったポケモンをハートMAXにして交換してもらった親元に返してさらにハートにした方にポケモンを戻すとポケパルレのハートがリセットされていたのですが、親元に返すとハートがリセットされる仕様なんでしょうか? - みな 2013-11-12 08 49 04 すみません、さらにハートMAXにした方に戻すと、です。 - みな 2013-11-12 08 51 29 なつき度と同じく、他人の手に渡った時点でリセットされるものと思われます。 - 名無しさん 2013-11-13 01 40 15 どこに書いていいか分からないのでここに。ショウヨウ、クノエ、ヒャッコクにあるカフェで現時点で入手不可能なポケモンの姿を見せてもらいました。具体的にはショウヨウでライコウ、ヒャッコクでエンテイとニャルマーを確認しました。また、ヒャッコクでライコウを確認後、もう見たことのないポケモンはここには無い、という旨の話もされました。 - 名無しさん 2013-11-12 13 04 07 ゲームコーナーってないんでしょうか - 名無しさん 2013-11-12 19 26 44 ブラック・ホワイト以降の作品にはゲームコーナーはありません。 海外ではギャンブルを含む規制が強く、海外版のプラチナなどはゲームコーナーで遊ぶことが出来なくなっています。 このような背景があるため、近作のポケモンにはゲームコーナーは搭載されなくなっています。 - 名無しさん 2013-11-12 21 24 32 最初にもらえるポケモンの性別ってランダムなんですか? - 名無しさん 2013-11-13 07 18 25 ランダムです。ただし、御三家は♀が出にくいです。 - 名無しさん 2013-11-13 11 45 22 どうもありがとうございます! - 名無しさん 2013-11-14 07 09 55 卵発見してくれる旦那だけど、発見しているときはあらかじめ振り向いているのかな。背中を向けているときはまだ発見してない。画面にずっと写していると発見しててもふりむかないようす。 - 名無しさん 2013-11-13 18 42 35 Yでプラターヌ博士からゼニガメをもらい、現在バッジ8個、リーグ未挑戦の状態です。いしやでフシギバナイトは買えたのですがリザードナイトYは買えません。もしかしたら、もらったポケモンに強いストーンは殿堂入り前から買えて、弱いストーンは殿堂入り後、でしょうか?フシギダネかヒトカゲを選んでまだ殿堂入りしていない方がいたら、調べていただけませんか? - 名無しさん 2013-11-13 22 20 22 ヒトカゲを選び殿堂入り前です。確かにカメックスナイトしか買えません。 - 名無しさん 2013-11-14 12 42 32 ありがとうございます。本日殿堂入りしたのですが、リザードナイトが買えました。 - 名無しさん 2013-11-14 20 27 03 チャンピオンロードにてフローゼルの群れバトルに遭遇できません。どのあたりで甘い香りをすればいいのでしょうか - 名無しさん 2013-11-15 03 53 20 ポケモンリーグ側から入ってすぐの地上で甘い香り。 - 名無しさん 2013-11-15 11 49 01 プロフィールのリセットってどうやんの? - 名無しさん 2013-11-16 12 31 03 ローカル通信対戦において、今回から顔見せはありますか?ポケモン選抜のときに上画面で相手の手持ちが見えますか? - 名無しさん 2013-11-17 21 54 45 見せ合いありです - 名無しさん 2013-11-19 05 21 23 水浸しをランターンに使った場合、水単になりますか? - 名無しさん 2013-11-17 21 57 47 特性が「ちょすい」のランターンならみずびたしの自体を無効にするため水単にはなりません。通常特性の「ちくでん」「はっこう」ならば水単になります - 名無しさん 2013-11-23 12 01 17 日本語がおかしくなってた…「みずびたしの効果自体を無効にするため」です - 名無しさん 2013-11-23 12 06 10 また、「ちょすい」と同様に水タイプの技を無効にする特性の「かんそうはだ」「よびみず」を持っている相手にも通じません - 名無しさん 2013-11-23 12 03 04 ブルンゲルにやったら、ゴーストが消えてなかったようなんですが... - 名無しさん 2013-12-02 05 41 19 タマゴふかパワー入手条件が他の全パワーを集めるとのことですが、それは各レベルも3まで上げないといけないのですか? - 名無しさん 2013-11-19 17 15 52 各レベル1でOK。 - 名無しさん 2013-11-19 19 50 27 ということはスタイリッシュ度が足りないんでしょうかね…メガ石は最安値まで下がってたんですが。 - 名無しさん 2013-11-19 20 20 21 Oパワーのページにも書かれてますが、隠密パワーと遭遇パワーを見落としてる可能性はないですかね - 名無しさん 2013-11-23 12 04 37 単なるスタイリッシュ度不足でした(^^;)ということは石屋のメガ石最安値がスタイリッシュ度MAXの目安というのはあまり正確ではないのかも。 - 名無しさん 2013-11-23 18 52 24 通りすがり等の人に、NPCのアイコンをした人が見受けられるんですが、主人公の見た目をNPCにすることってできるんですか?? - 名無しさん 2013-11-20 23 30 08 PSSの「みんなに見せるアイコン」のことでしょうか。それなら、「MYプロフィール」から変えられますよ。 - 名無しさん 2013-11-21 00 04 44 おおぅ>< ありがとうございます! - 名無しさん 2013-11-21 00 08 21 PSSのプロフィールにある履歴の歯車みたいなアイコンって何ですか?バッジかと思ったけど6つしかないし… - 名無しさん 2013-11-29 11 38 26 そのプレイヤーが最近どんな通信をしたのかという履歴のマークです。歯車のようなマークはOパワーの発動のアイコンです。対戦や交換などした場合は別のアイコンが表示されます。 - 名無しさん 2013-11-29 20 12 44 ギルガルドにみずびたしやってフォルムチェンジしたらタイプ戻ったんですが、コレ仕様? - 名無しさん 2013-12-02 01 37 50 仕様。メガシンカも同様にタイプが元に戻る。 - 名無しさん 2013-12-02 20 15 00 メタモンがギルガルドに変身した時のバグは修正されたとありますが、ランダムフリーでフォルムチェンジしませんでした。まだ修正されていないのでしょうか? - 名無しさん 2013-12-04 15 40 35 トレーナープロモのテロップですが、カフェリテイクの男性に話し掛けても「まいどどーも ごひいきにー - 名無しさん 2013-12-06 10 48 15 すみません、誤送信しました。何度カフェリテイクへ行っても」 - 名無しさん 2013-12-06 10 51 04 二度も誤送信してしまいました。すみません。何度日を跨いでカフェリテイクへ行っても「まいどどーも ごひいきにー!」しか貰えません。テロップ解禁の条件って他に何かあるのでしょうか? - 名無しさん 2013-12-06 10 56 42 バトルハウスのトリプルバトルでこちらがりんしょうを使い、その後他のポケモンがりんしょうを使う前に割り込まれて普通の攻撃を食らったのですが、素早さ無視できないよう仕様が変わったのでしょうか? - 名無しさん 2013-12-07 23 13 21 トリミアンの美しさキープって、途中で違うカットに変えても大丈夫ですか? - 名無しさん 2013-12-07 23 50 47 大丈夫です - 名無しさん 2013-12-07 23 57 21 技とかで「〇〇は上がった」ってどのくらい上がるの(下がるの)? - 名無しさん 2013-12-10 06 54 30 命中・回避関係以外なら上昇は50%ずつ、下降は2/3→1/2→2/5→…。命中と回避についてはランクとかややこしくなるので割愛 - 名無しさん 2013-12-10 07 40 55 ポケモンバンクもうすぐ開始されるわけだけれどもハッキングとかのなんかしらの障害ないし被害とかあって預けてるとか移動中に向こうのデータが消えて移動とかできなくなったら金払ってるのに自己責任の一言で済まされるのかな - 名無しさん 2013-12-10 19 16 54 でんきだまの効率的な入手法。①コフキムシとピカチュウを捕まえる②ピカチュウをひんしで先頭、コフキムシをその後ろにする。③せいでんき+ふくがんが発動してでんきだま入手率が上がる - 名無しさん 2013-12-12 02 52 28 編集方法がわからないのでここに。コフキムシはBキャンでふくがんを維持してください。ゲーム最序盤からできる方法です。 - 名無しさん 2013-12-12 02 53 58 ゲーム発売直後ならまだしもほとんどの情報出揃った今頃常識レベルのこと何言ってるんだ? - 名無しさん 2013-12-12 14 03 58 てか、ふくがんのフィールド効果って二番目で発動しないよね? - 名無しさん 2013-12-12 22 34 20 ひんしふくがんこの場合だとせいでんきが合ってるわな。。それが他だとシンクロだったりきゅばんだったりするだけで - 名無しさん 2013-12-13 19 20 15 ↑意味わからんこと言ってしまった1ひんしふくがん2せいでんきだ - 名無しさん 2013-12-13 19 22 36 フレンドサファリでのポケモンの遭遇率は入る度に変更されていますか? - 名無しさん 2013-12-17 03 30 11 もしかして、わざマシン「ちょうはつ」ってクリア後には手に入りませんか?取り損ねてたみたいで・・・ - 名無しさん 2013-12-18 05 48 09 すいません、自己解決しました。休憩室のフレア団はクリア後も律儀に居残ってくれてるようですね。 - 名無しさん 2013-12-18 16 24 28 ミアレで給料50000の時落し物探してたら一回踏んだだけでOUTになったんですがこれはバグではないんですよね?急にみなさんが話していることと変わってゴメンナサイm(_ _)m - 名無しさん 2013-12-22 22 25 29 仕様。効率のよい稼ぎ方のページにもそう書いた。 - 名無しさん 2013-12-22 23 01 39 そうなんですかごめんなさい見てませんでした - 名無しさん 2013-12-23 11 27 43 ポケモンの手持ちで幻のポケモンユクシー持ってる人おったでー捕まえる場所どこやねん! - こだっく 2013-12-25 19 54 28 釣りにもなってない釣り乙 - 名無しさん 2013-12-25 21 11 26 本当に約1時間で6Vとやらが作れるんですか?ポケモン自体は初代からやってるけど厳選はやった事ありません - 名無しさん 2013-12-27 17 03 57 ポケトレで60連鎖で3vだから2匹捕まえてたまご産んだらいけるんじゃないかな? - 名無しさん 2013-12-27 20 57 27 質問者じゃないけどあかいいとのシステムがよく分からん。持たせるのはどっちでもいいのか? - 名無しさん 2013-12-28 08 37 12 遺伝させたい性格にかわらずのいし そうじゃない方にあかいいとです - 名無しさん 2014-01-11 13 02 02 TMVにいる「この辺りにあると思うんだけど」とつぶやく男の子は何なのでしょうか - 名無しさん 2013-12-29 17 12 28 PSSですれ違った相手に対戦申し込みをよくするんですが、あまりガンガンやらない方が良いんですかね?PTの試し撃ち兼ねて色んな人に申請してるんですが。 - 名無しさん 2014-01-01 01 04 10 まあ人によるんじゃないんですか?一回断られたらやめればいいと・・・ - 名無しさん 2014-01-01 20 47 05 やはりその位で考えておいた方が良いですかね・・・。 回答有難う御座いました。 - 名無しさん 2014-01-01 23 03 32 8番道路など復活するハートのウロコがあると書いてあるのですが、日をまたいでも復活しません。ダウジングマシンに反応しないのか、一週間くらいほっておくのか、私のゲームがおかしいのかよくわかりません - しま 2014-01-03 16 10 17 セーブせずに電源を切ってないですか?私はBW2でセーブしたはずなのにそういうことがありました。なのでしばらくきちんとセーブして様子を見てみてみたらどうでしょうか? - 名無しさん 2014-01-03 19 02 55 セーブをして電源は切っています…(;_;)とりあえず、様子は見ます。解決しなかったらまた書きます。回答ありがとうございます - しま 2014-01-03 20 54 38 あと考えられるのは時間をいじっているか別の3dsでやっているかですね・・それ以外は思いつかないです。 - 名無しさん 2014-01-04 21 41 55 過去作品から持ってきたポケモンを今作に登場するポケモンを進化させても図鑑が埋まらない?イーブイ→ブースターやニンフィア等 - 名無しさん 2014-01-03 18 33 23 まだ始まったばっかりだからバグかもね。とりあえず、様子をみてみたら? - 名無しさん 2014-01-03 19 05 03 失礼、ニンフィアはバグのページに書いてありました。 - 名無しさん 2014-01-05 02 18 04 ノーマルマルチでルスワールが回った後に目を閉じてたんだけどこれって毎回だっけ?いつもは開いてたような… - 名無しさん 2014-01-03 22 26 23 ムーバー頼りで図鑑完成すると「カロス地方のみで~」の文がない賞状がもらえると、小ネタには書いてありました。その後で「XY内で入手したマーク」を図鑑に付けた場合、「カロス地方のみで~」の文はどうなるのですか? - 名無しさん 2014-01-05 12 56 20 ヒヨクシティのクイズの子が何度行っても「明日来なさい」って言われる。あと、木の実も置いてない。でもマッサージやダイブボールの交換はちゃんとできる。何で? - 名無しさん 2014-01-05 13 30 52 「第2話路地裏に生きるもの」で路地裏の近くへ行っても音がしません。これってバグでしょうか? - 名無しさん 2014-01-05 19 19 47 なんの? - 名無しさん 2014-01-05 19 49 44 超初心者で申し訳ありません。手持ちポケモン6匹の状態からゲットしたポケモンを手持ちポケモと交換することってできますか? - かずくんぱぱ 2014-01-12 17 37 22 それはできませんね。ポケセンにいってパソコンを使わないと無理です - 名無しさん 2014-01-13 13 32 38 今、ポケモン大好きクラブ内のトレーナースクールの検定中級編で、わざの問題の選択肢の中に「おいのり」という技があった…新技かと思ってWikiみたら情報が無かったのでここに載せました - 名無しさん 2014-01-17 18 49 58 ttp //p.tl/7ECc ポケモン配信まとめてるサイトあった ※URLからhとってます - 名無しさん 2014-01-20 16 33 07 ↑2 配布のページに書いてあったはずだが… - 名無しさん 2014-01-20 20 27 07 配布限定技を忘れさせても思い出せるとのことですが、過去作の配布技(クラウンエンテイのフレドラ等)でも同様ですか? - 名無しさん 2014-01-21 12 01 26 Vジェネレートビクティニとレックウザで検証してみましたが、思い出せませんでした。思い出せるのは『X・Y』向けの配信ポケモンだけのようです。 - 名無しさん 2014-01-25 01 57 57 Lv1のうちに努力値を入れるのとLv50以上にしてから入れ直すのとでは能力に差はありますか?もうスパトレとかチマチマやるの面倒で… あと、育成論で努力値の残り6ポイントを全部入れずに4ポイントとしてるものが多いのは何故ですか? - 名無しさん 2014-01-22 08 39 05 努力値をいつ振っても、振り方が同じであれば最終的な能力は変わりません。 - 名無しさん 2014-01-22 09 54 16 また、育成論等で6振りではなく4振りとなっているのは努力値の仕組みと関係があります。努力値は原則8振る毎にLv50での能力値が1上がります。(ただし、固体値が奇数なら初めの4振りで1上がり、それ以降は8毎に1上がります。)従って、努力値を4で割って余りがでるときはその余りが能力値に反映されません。全努力値の合計は510なので4で割ると2余ります。この2ポイントはどう振っても能力値に反映されないため、省略されることがあり、その結果6振りではなく4振りと表記されています。連投・長文失礼しました。 - 名無しさん 2014-01-22 10 23 24 捕獲クリティカルの仕様はここのWikiにはないの? 良く分からなくても一応システムだからページがあってもよさそうなんだけど - 名無しさん 2014-01-23 23 36 41 捕獲クリティカルについて質問なんですけどモンスターボールを投げる音が変わって捕獲クリティカルになったのにポケモンが直ぐに出て来て失敗してしまったんですけど、どうしてなのか分からなくて同じようになった人が居たら教えて下さい。お願いします。 - ポケモンX 2014-05-02 14 33 40 ヌメルゴン - 名無しさん 2014-01-26 15 00 12 GTSについて質問です。幻のポケモンを預けることができないのは確認したのですが、交換のリクエストに幻のポケモンが要求されていた場合、それに応えて交換することはできるのでしょうか? - 名無しさん 2014-01-27 05 50 42 できません。特別なリボンの有無に関わらず、幻を送ろうとするとエラーメッセージが出ます - 名無しさん 2014-01-27 19 46 46 回答ありがとうございました! - 名無しさん 2014-01-28 07 07 01 質問ではありませんが一応。先ほどメニューが荒らされていましたので復元しておきました。 - 名有り 2014-01-28 17 14 59 ポケモンⅩでななしの洞窟でミューツーを倒してしまいました。もう一度出現させつためにはどうしたらいいですか? - こじか 2014-01-30 16 44 32 クリア後のところに書いてあるよ。殿堂入りすべし - 名無しさん 2014-01-30 23 50 43 もう一度殿堂入りすればいいのかな?やってみます。ありがとうございました。 - こじか 2014-01-31 15 42 22 本編ではないのですが、XYでは近くにいる人同士で、見せ合いなし6on6の通信対戦はできないのでしょうか? - 名無しさん 2014-02-07 00 11 58 見せ合いなしはできない。見せ合いあり6on6はノーマルルールで可能。 - 名無しさん 2014-02-08 02 37 23 ありがとうございました。 - 名無しさん 2014-02-08 23 38 47 セレビィをポケリンクから受け取る前にデータを消してしまうと、もうセレビィはもらえないんでしょうか? - 名無しさん 2014-02-13 16 14 22 ポケパルレでやって来るポケモンは、どういう風に決まっているのでしょうか? - 名無し 2014-02-21 08 18 09 ポケパルレでやって来るポケモンは、どういう風に決まっているのでしょうか?また、変更することはできますか? - 名無し 2014-02-21 08 18 40 たぶんポケパルレの部屋にいる - 名無しさん 2015-08-02 13 32 10 一度ゲームを始めてから別の本体で起動した場合、ペナルティや不具合はありますか? - 名無しさん 2014-02-21 09 02 34 1日1回のイベントが発生しなくなります。他もあるかもしれませんが、わかりません^^; - 名無しさん 2014-02-22 12 17 50 それって一時的なもの? - 名無しさん 2014-02-23 20 59 04 24時間したら治る・・・ハズw - 名無しさん 2014-03-01 00 03 06 本体の日付、時計関係をいじるとイベントが発生しないバクがあります。 - 群馬のビックフット!? 2014-09-06 14 32 34 わからない。1~2日は直るに時間が かかるかもしれない。私も時間直そうとこうなった事があった。 - 名無しさん 2014-02-25 10 57 30 フレンドサファリの中に一人、名前欄の文字がテロップのように移動する人がいるんですが、これってどうやってるんだろう? - 名無しさん 2014-03-04 17 38 16 長すぎて表示されない場合にだけ起こります。その長さのいきちは未調査ですが…… - 名無しさん 2014-03-22 01 47 18 外国語版ホイップホップの綴りを教えて下さい。 - 名無しさん 2014-03-21 22 55 51 「Whipped Dream」ですね - 名無しさん 2014-03-22 01 25 43 ありがとうございました。 - 名無しさん 2014-03-23 00 38 19 冒険をはじめたときの年月日を2073年2月8日にしたいんですけどどうしたらいいですか? - 名無しさん 2014-04-01 00 13 28 ホテルでの落とし物受付ですが、 落ちている場所が決まっていると 聞いたんですが、どの4箇所ですか? - 名無しさん 2014-04-19 22 09 24 とくせい変幻自在は手持ちに戻したりするとタイプは元に戻りますか? - 名無しさん 2014-05-03 20 57 27 ※追記 また、どの条件で元に戻りますか? - 名無しさん 2014-05-05 13 09 29 反動でダメージを受ける技で相手を倒した時に勝手になでるのはバグ?仕様? - 名無しさん 2014-05-07 17 31 14 ミラクル交換で図鑑No.が「???」のアーケンを入手しました。図鑑にも登録されていません。これはチートでしょうか?チートならIDとキャラ名でも晒そうかと思うのですが。 - 名無しさん 2014-06-18 23 38 31 晒す云々より早く殿堂入りしましょうね。単純にあなたの図鑑が全国図鑑になっていないだけですね - 名無しさん 2014-06-19 22 24 05 遅くてすみませんね。4日前にプレイし始めたばかりでして。 - 名無しさん 2014-06-19 23 43 52 いるんだよなー、勝手に勘違いしてチート呼ばわりするガキ共 - 名無しさん 2014-06-21 16 19 57 殿堂入りしていないのは構わないが、あまりの情弱に大爆笑w - 名無しさん 2014-07-31 20 23 40 遅くてすみませんね(怒) わざとだろwww - 名無しさん 2014-09-06 17 28 01 Yでポケモンが技を出そうとすると、技の説明がでて、攻撃できないのですがどうしたらいいでしょうか?分かる方、教えてください! - りんご #127822; 2014-07-09 20 37 22 3DS本体の、Lのボタンを押してませんか?そこを押していると技の説明がでますよ。 - まり 2014-08-12 21 37 51 不思議なおくりもので貰えるポケモンは、色違いになる可能性はあるのでしょうか?例えばファンシービビヨンやディアンシーなど。 - 名無しさん 2014-08-22 06 47 51 xyで努力値をふるときたうりんとかを10回つかったあとぱわーけーの道具をもたせて努力値をふるときは何回群バトルをやればいいですか? - 名無しさん 2014-08-22 07 27 17 引き算と割り算しよう? - 名無しさん 2014-09-06 17 27 12 自分のアバターオあいてにひょうじするにはどーやればいいんですか? - 名無しさん 2014-09-15 06 08 22 ポケパルレでポフレが全部無くなったらどうなる? - 名無しさん 2014-10-26 13 36 04 保存してあるバトルビデヲは保存期間があるんですか?ちなみにxyのバトルビデヲデス。 - 名無しさん 2014-11-11 05 17 29 xyの技マシンはすてることはできますか? - ユタ 2014-11-12 19 26 50 エーフィー、ブラッキーはどのように手に入れるのでしょうか? - 名無しさん 2016-07-14 20 38 10 サンダースがバトンタッチを覚えるのってどのタイミングでしょうか? - 名無しさん 2016-10-24 19 25 02 どうやったらトリミアンを城で捕まえられるでしょうか? - かめさん 2016-11-27 14 21 51 クノエシティの奥のボール工場にどうしても入れない。仲間たちが待っているとの事ですが、仲間たちは14番道路の入り口にいる。何かイベントをやり忘れたのか? - エルサ (2018-07-10 23 56 06) 時間の変え方 - 名無しさん (2020-05-21 09 04 10)
https://w.atwiki.jp/netapoke/pages/878.html
ポケサンPTについて ポケモンサンデーの人気コーナー、ポケモンゲームアリーナでの出演者達のパーティを載せるページです。 2008年9月以前のパーティーについてはポケサンPTのページで。 挑戦者2009年パーティ作った HGSSでルールが変更になったので、2009年10月以降のパーティーはポケサンPTその3でお願いします。 ルール ソフトは「ポケットモンスタープラチナ」のみ。 レベルは50以下(レベル1でも出場可能)、4vs4のダブルバトル。レベル51以上のポケモンは出場不可。 これに合わせて、ポケサンメンバーも、今まで使用していたポケモンが使えなくなるので、新しいポケモンを育成することになりました。 ポケサンPTについて ルール ポケサンメンバーのパーティ貯水バトル・秋山隊員のパーティー 奇跡を呼ぶ男・ゴルゴ所長のパーティー 絶対王者・馬場隊員のパーティー 山本家次男 ミスタートリックルーム・山本隊員のパーティー 最強クイーン・しょこたん部長のパーティー 意外性バトル・レッド博士のパーティー 新ルール外のパーティ秋山隊員のパーティー 山本隊員のパーティー 馬場隊員のパーティー ゴルゴ所長のパーティ レッド博士のパーティ しょこたん部長のパーティ ポケサンメンバーのパーティ 貯水バトル・秋山隊員のパーティー 最近使っているポケモン ニョロトノ:NN.アキヤマA 【技】波乗り 冷凍ビーム シャワーズ:NN.アキヤマB 【技】波乗り 凍える風 ヌオー:NN.アキヤマC 【技】波乗り 欠伸 マンタイン:NN.アキヤマD 【技】波乗り 怪しい光 【持ち物】気合の襷 特性は、アキヤマABCDは全て貯水。 つーか、ちゃんとしたNN付けてやれよ・・・ ↑つーかどうでもいい ↑ニックネームというよりはコードネームだなこれは。 タイプ、特性、技が統一してるからNNも統一させたかったんだと思う。 アーキド博士は吹いたwwwwwwwwww ↑逆に貯水博士だよな 何気にダブルバトル最強説を持っている。番組での評価はいいがここでの評価はあんま良くないのが残念。 弱点と思われるポケモン ラプラス:水技吸収で10万ボルトや吹雪を使えるが、相手は特殊耐久高めなので過信は禁物。いざとなれば一撃必殺技を使うといい。 キングドラ・ルンパッパ:主力の波乗りを軽減できて、強力なタイプ一致技や弱点を突く技を覚えられる。 ハピナス:スキスワで貯水を奪ってしまえばもはや波乗りに頼った秋山隊員のパーティーではこのピンクの悪魔を倒すことは出来なくなるだろう・・・多分。 ドクロッグ:かんそうはだで水技回避マンタの怪しい光はラムのみで回避しながらどくどく守るなどでじわじわ責めるなんてどうだ? ↑プラチナの教え技で習得できるかみなりパンチでいいと思うが・・・。 水タイプばかりであるため草・電気に極端に弱いと思われがちであるが、本当に弱いのは同じ貯水や乾燥肌である。バトルスペシャルがそれを物語っている。 奇跡を呼ぶ男・ゴルゴ所長のパーティー 最近使っているポケモン ジバコイル:NN.ジバババン 映画でゴルゴ所長が声を担当していたポケモン。今のところ切り札のようだ【技】雷 ラスターカノン ジバコイル:NN.ジバゴルル 4月5日に放送されたバトルスペシャルで使用されたジバコイル。【技】 ジバコイル:NN.ジバッチェ ↑と同じ 【技】ロックオン 放電 マグネットボム サイドン:NN.サイゴドン 【技】ストーンエッジ ルンパッパ:NN.ゴンパッパ 【技】守る ハイドロポンプ 思念の頭突き ヌオー:NN.ヌゴー 【技】地震 交換されたポケモン ヤミラミ:NN.ヤミラミン ゴルゴ所長が新ルールで使いたいと言ってたポケモンだったが、初バトルが命日となり、ガブリアスと交換された 【技】怪しい光 自己再生 ヤミラミがいなくなった代わりはなにか......まさかタコがくるのか タコについて ダイパでは所長完全デンジ意識してたよなライチュウとかオクタン(奥さん)とか オクタン無いのは残念だな ↑でもちゃんとオクタンは持ってたよね ↑でもあれは用意されたポケモンだよ。 ジバコイルのNN違いが3匹って、何かの冗談ですか?地震で3タテされるでしょう普通に考えて・・・ ↑ネタだよ。わからないの? ↑でもそのせいで、ダブルバトルでしょこたんの足を引っ張りまくりだったんだよね・・・。 弱点と思われるポケモン エレキブル:でんきエンジンで電気技を完全に無効化する。地震で狩れる。 ラグラージ:地面+水で攻撃面の相性が良く、他の技も豊富。 絶対王者・馬場隊員のパーティー 最近使っているポケモン レントラー:NN.トゴシ 【技】雷の牙 守る 電磁波 【持ち物】シュカの実 ギャラドス:NN.サクラダ 【技】滝登り 氷の牙 噛みつく 【持ち物】ソクノの実 アメモース:NN.TOC 【技】シグナルビーム とんぼ返り カビゴン:NN.ゴタンダ2 【技】炎のパンチ 身代わり 恩返し 腹太鼓 ヨノワール:NN.ごたんだ 【技】封印 守る 影打ち アグノム: 【技】大爆発 ガブリアス: 【技】噛み砕く 龍星群 ドラゴンクロー ミカルゲ: 【技】雨乞い 守る 全て東京・五反田関連のニックネームであるらしい。 ポケモンでは最強の男だがダイパや番外編では秋山に負けていた 最近使っていないポケモン サーナイト:馬場隊員が新ルールで使いたいと言ってたポケモン。理由は催眠術が強いから。だがまだ新ルールになってからは使ってない。育ててないのか(^^;) 弱点と思われるポケモン メタグロス:クリアボディで威嚇無効、耐久も有利なので状態異常対策すれば万全。技はコメットパンチ、思念の頭突き、岩なだれなど。 ゴウカザル:レントラーはじしんギャラはカミナリパンチ耐えられたらおわりだが相方のポケモンに頼ろう五反田もインファイト、アメモは火炎放射 山本家次男 ミスタートリックルーム・山本隊員のパーティー 最近使っているポケモン ドータクン:NN.ゆうじろう 【技】トリックルーム 怪しい光 いわなだれ 神秘の守り【持ち物】オッカの実 ハピナス:NN.モモエさん 【技】チャージビーム どくどく 守る タマゴうみ 【持ち物】食べ残し パラセクト:NN.センパイ 催眠が役目【技】キノコの胞子 守る パラセクト:NN.レノン 気合の襷持ちで特性は胞子。【技】キノコの胞子 シザークロス【持ち物】気合の襷 カイリキー:NN.ヒロシ 2代目ヒロシ。だけど性別は♀。特性はノーガード。【技】冷凍パンチ バレットパンチ 爆裂パンチ サイドン:NN.ドンキー Lv41 交換されたポケモン エビワラー:NN.ヒロシ 山本隊員の分身だったポケモンだが、トリックルーム状態の中でうまく活躍できず敗北。そしてミニリュウと交換された。さよならヒロシ【技】マッハパンチ スカイアッパー 雷パンチ 催眠パラセクトの登場でますます嫌がられるか。 銅鐸とハピは育てなおしだろ。レベル的に考えて・・・・ 何気にパラセクトのNN違いを2匹出している。特性で分けているのだろうか? 初代ヒロシ(エビワラー)がいなくなってしまったので、2代目ヒロシ(カイリキー)が登場。 何気にタマゴ技のバレットパンチを覚えている。 弱点と思われるポケモン ゴウカザル:ほぼ火炎放射、じわじわがいやならラム。ハピナスはインファイト ハリテヤマ:火炎玉か毒々玉を持たせて、初手猫騙しor守るで根性発動。眠りを防ぎつつ戦う 最強クイーン・しょこたん部長のパーティー 最近使っているポケモン マニューラ:NN.ルナ しょこたんが新ルールで使いたいと言ってたポケモン。理由はすばやくてこおりタイプが好きだから。【技】猫だまし 投げつける 辻斬り 冷凍パンチ 【持ち物】気合の襷 チャーレム:NN.ちゃま 【技】雷パンチ ハッサム:3月22日のバトルでバクフーンと交換で手に入れたポケモン。【技】シザークロス バレットパンチ ゲンガー:NN.かげにん 【技】シャドーボール 10万ボルト 【持ち物】気合の襷? オーダイル:NN.アボガド 【技】滝登り ゴウカザル:NN.ゴウカギザ 【技】オーバーヒート インファイト 【持ち物】命の珠 ガブリアス:NN.ギザリアス 【技】逆鱗 交換されたポケモン バクフーン:NN.フンフン 最初のバトルではスカーフ噴火で無双状態だったのだが、2度目のバトルでは雨パのすいすいキングドラのハイドロポンプで一撃で倒され、ハッサムと交換された。【技】噴火 【持ち物】こだわりスカーフ カイリュー:「最強クラスポケモン」で配布されていたカイリュー。5月24日に行われたマルチバトルでゲンガーと交換された。【技】逆鱗 10万ボルト 竜の舞 【持ち物】気合の襷 スカーフ噴火バクフーンって鬼畜すぎるだろ常識的に考えて・・・ マニューラのNNはまたしてもルナ。彼女はどれほどマニューラ好きなのだろうか? ↑ルナのニックネームの元はセーラームーンだぜ? 辻斬りはいつ使ってた? ↑2009年最初の放送でザ・たっちとのダブルバトルで使ってたよ。 しょこたんはキングドラに対してかみなりパンチや10まんボルトで攻撃してたけど、もしかしてキングドラが水/ドラゴンタイプだという事を知らなかったのでは・・・? ↑まあグドラはラプやエンペ同様、水単体というイメージが強いからな。 第2回ポケサン最強王者決定戦では見事2代目王者に輝いた。 意外性バトル・レッド博士のパーティー 最近使っているポケモン カバルドン:NN.ドバイ レッド博士が新ルールで使いたいと言ってたポケモン。理由は防御力が高いから。【技】地震 氷の牙 ツボツボ:NN.カメルーン 【技】毒々 巻きつく ダイノーズ:NN.イースター 【技】守る マグネットボム ゴウカザル:NN.ジャパン 【技】インファイト 怠ける サンダー:【技】10万ボルト 空を飛ぶ ニョロボン:NN.ソコソコ 【技】地震 催眠術 目覚ましビンタ 【持ち物】オボンの実 ラティオス: 【技】思念の頭突き フワライド: 【技】大爆発 シャドーボール ユキノオー:NN.ヒミミン Lv48【技】守る 冷凍ビーム 吹雪 ウッドハンマー ムウマ:NN.ムウちゃん 交換されたポケモン メタグロス:NN.オマーン 5月24日に行われたマルチバトルでムウマと交換された。【技】コメットパンチ 守る 地震 【持ち物】オッカの実 余談だがこれらのニックネームはいずれも世界の国名・地名から取られている。 ↑きっと呼ぶ時は「カメル↑ーン」だなw 博士によれば子供たちに手持ちを知られしっかり対策を付けられているので、レッド博士は新しい手持ちでくるらしい ゴウカザル追加。ジャパンて・・・日本かよw オマーン国あるよなw イースター島とか てかカバ入れるなら浮遊入れたほうがいいよないちいち守るしないでさ ↑イースターの でんじふゆう! 弱点と思われるポケモン ゴウカザル:メタには火炎放射かフレアドライブ。ツボツボにも同じくダイノーズも同じ。ゴウカザル相手ではちょいときついがあいかたポケに。 ラグラージ:砂嵐無効、タイプ一致で弱点を突ける。カバルドンやメタグロスがいるので特殊型も有効。 新ルール外のパーティ ポケモンサンデー番外編(みんなのニンテンドーチャンネル)や、 プラチナ発売記念イベントで使ったパーティ(レッドとゴルゴ)や、 他のコーナーにおいてゲストとのバトルなどで使用したパーティ。 ルールは主にプラチナ使用・レベル無制限・4VS4のダブルバトル(レベル50制限のバトルもあり)。 旧ルール組と思われる子ばかりだが一応こちらに。 秋山隊員のパーティー ケッキング:NN.ジョン Lv98 ポケサン番外編で使用。【技】ギガインパクト レントラー:NN.ケンチャン Lv99 ポケサン番外編で使用、性別♂・闘争心なので旧ルールとは別個体?【技】10万ボルト エンペルト:NN.ポッチャ2 Lv100 ポケサン番外編で使用。【技】ハイドロポンプ なみのり LUCARIO:Lv100 ポケサン番外編で使用、最強決定戦時Lv50で非難を浴びたルカリオ。ちゃんとLv100まで育てていたようだ。【技】はどうだん りゅうのはどう ポッチャマ:NN.ぽっちゃま Lv15 2009年最初の放送でザ・たっちとのバトルで使用。【技】あわ ポッチャマ:Lv5 金銀発売決定記念スペシャルバトルで使用。【技】れいとうビーム 余談になるが、2009年最初の放送で、バトルの前に「恋人にしたいポケモンは?」というアンケートを子供たちに対して行った。 その結果、見事にポッチャマが1位になった。(ちなみに2位はシェイミ、3位はギラティナだった) それでバトルが始まった時、秋山隊員は「ポッチャマはなぁ、恋人にしたいポケモン1位だったんだよ!」と叫んでいたのだが、所詮はレベル15。結果は言わずもがな・・・。 ↑秋山隊員は完全に笑いをとるつもりで出したんだろうね、ポッチャマは。 ジョンとの間には絆が見えた気がする・・・。 レベル100に達してない奴がいるがそれでも伝説パの馬場やトリパの山本を倒した。あれは意外だった ↑意外って言うほどのことじゃないと思う。あれが秋山の実力なんだし。 山本隊員のパーティー (ディアルガ:Lv50 ゲーフリの森本さんとのバトルで用意されたもの。【技】ときのほうこう) (パルキア:Lv50 ゲーフリの森本さんとのバトルで用意されたもの。【技】あくうせつだん) (メタグロス:Lv50 ゲーフリの森本さんとのバトルで用意されたもの。【技】アームハンマー) (マニューラ:Lv50 ゲーフリの森本さんとのバトルで用意されたもの。【技】つじぎり) ワンリキー:NN.コバシ Lv50 三沢さんのバトル使用。 カイリキー:NN.? Lv50 三沢さんのバトル使用。 ゴーリキー:NN.イノキ Lv50 三沢さんのバトル使用。イノキさんといえばやっぱりビンタでしょう(笑)【技】じごくぐるま めざましビンタ ミカルゲ:Lv100 ポケサン番外編で使用。【技】シャドーボール あやしいひかり 鬼火 ドータクン:Lv100 ポケサン番外編で使用。【技】トリックルーム ハピナス:Lv100 ポケサン番外編で使用。 カメックス:Lv100 ポケサン番外編で使用、三沢選手に貰ったカメックス。 ヒコザル:Lv5 金銀発売決定記念スペシャルバトルで使用。【技】かえんほうしゃ かみなりパンチ なまける ベロベルト:NN.なめぞう Lv50 ウッツーとの対戦で使用。旧ルールからの移転組。 【技】パワーウィップ 2008年10月26日放送分のポケモンバトル徹底研究では、ディアルガやパルキアといった禁止伝説を用意され挑んだにもかかわらず、 森本さんのパワトリツボツボやレベル1ムックルのがむしゃらに手も足も出なかった・・・。 2008年12月7日放送分で、2代目タイガーマスクことプロレスラー三沢氏とバトルした時は、レベル50に合わせていた。 その際、山本隊員もバトル時にタイガーマスクのコスプレで登場(笑)。 あきやまルカリオが焼けどだったところを見るとミカルゲが鬼火した可能性が じわじわだし そういえば三沢さんパーティはなんだっけ ↑ライボルト(10万ボルト、雷)とカメックス(水の波動)でした。 馬場隊員のパーティー ナエトル:NN.ドダー Lv20 プラチナ初バトルで使用。【技】すいとる ビーダル:Lv17 プラチナ初バトルで使用。【技】みずでっぽう ミミロル:Lv16 プラチナ初バトルで使用。【技】やつあたり でんこうせっか レックウザ:Lv100 ポケサン番外編で使用。【技】げきりん そらをとぶ オーバーヒート じしん @ラム デオキシスAF:Lv100 ポケサン番外編で使用。【技】サイコキネシス @タスキ カビゴン:NN.ゴタンダ Lv100 ポケサン番外編で使用。【技】ギガインパクト 身代わり かみくだく @たべのこし フライゴン:NN.ババイゴン Lv100 ポケサン番外編で使用。【技】じしん ラティオス:Lv100 ポケサン番外編で使用。【技】りゅうのはどう そらをとぶ ドダイトス:NN.ドター Lv82 さまぁ~ず三村戦で使用。実はプラチナ初バトルで出してきたナエトルが進化したもの。【技】 じしん リーフストーム フライゴン:lv75 さまぁ~ず三村戦で使用。【技】 りゅうのはどう トゲキッス:Lv72 さまぁ~ず三村戦で使用。【技】 エアスラッシュ ゲンガー:Lv71 さまぁ~ず三村戦で使用。【技】 シャドーボール みちづれ ナエトル:Lv5 金銀発売決定記念バトルで使用。【技】 アルセウス:Lv100 【技】ときのほうこう あくうせつだん シャドーダイブ さばきのつぶて ヒードラン:Lv50 【技】ねっぷう ガブリアス:Lv50 【技】ドラゴンクロー りゅうせいぐん 【持ち物】ヤチェのみ アグノム:Lv50 【技】大爆発 ヨノワール:NN.ごたんだ Lv50【技】ふういん まもる 【持ち物】たべのこし ミカルゲ:Lv50【技】あまごい まもる スターミー:Lv50【技】 ↑完全伝説パーティーだな ドタイトスやフライゴンなどはさまぁ~ず三村戦で使用。レベルが100じゃないのは、三村氏とレベルを合わせたため。 つったってドダイトス80だったよね ↑育てまくりだよな そういえばババイゴン最近りゅうの波動使うよな ↑↑↑いえ、82です。追記しときました。 ↑そうなんですかてかドタイトス50までのほうがいいような気がする ゴルゴ所長のパーティ プラチナ発売イベントで使ったパーティ オクタン:♀ れいとうビーム なみのり 【持ち物】きあいのハチマキ ヤミラミ:♂ あやしいひかり シャドークロー ねこだまし ジバコイル ヒノアラシ:Lv5 金銀発売決定記念バトルで使用。【技】ふんか こらえる きしかいせい オーバーヒート 所長VS挑戦者プラチナのビデオナンバー 00-65423-20065 レッド博士のパーティ 同じくプラチナ発売記念イベントで使ったパーティ メタグロス:NN.ホームラン じしん かみなりパンチ コメットパンチ 【持ち物】オボンのみ マルマイン:♂ でんじふゆう 10万ボルト ポリゴンZ: 破壊光線 ワニノコ:Lv5 金銀発売決定記念バトルで使用。【技】 博士VS挑戦者プラチナのビデオナンバー 01-97442-98324 関係ないけどLv.33ユキワラシもってたよね しょこたん部長のパーティ ヒコザル:NN.マミタス Lv21 プラチナ初バトルで使用。【技】かえんぐるま おんがえし パチリス:NN.ラーメン Lv14 プラチナ初バトルで使用。【技】スパーク がまん ブイゼル:NN.タンメン Lv17 プラチナ初バトルで使用。【技】みずでっぽう スピードスター チコリータ:Lv5 金銀発売決定記念バトルで使用。【技】にほんばれ ソーラービーム げんしのちから ユキカブリ:Lv30 ピチュー:Lv30(シロナ戦ではLv55、アルセウス戦ではLv50) 映画の前売りチケットの特典のピカチュウカラーピチュー。【技】ボルテッカー じゅうでん こらえる がむしゃら 【持ち物】オボンのみ イパンのみ ピクシー:Lv50 特性はマジックガード。【技】このゆびとまれ めざましビンタ ドラピオン:Lv50 【技】どくびし どくどく トゲキッス:Lv55 【技】みがわり あくび かげぶんしん バトンタッチ 【持ち物】たべのこし ユキノオー:Lv38 おそらく野生。 グレッグル:Lv50 おそらく映画の再現。 ポッチャマ:Lv50 【技】ハイドロポンプ ピカチュウ:Lv50 【技】ボルテッカー アイアンテール なげつける まもる 【持ち物】でんきだま トゲキッス:NN.ピズーLv50【技】でんじは エアスラッシュ ガブリアス:NN.ギザリアスLv50【技】かみくだく げきりん キングドラ:NN.シュバーラLv50【技】あられ ユキメノコ:NN.ネージュLv50【技】みがわり ふぶき 関係ないがLv.100チャーレムもってたよね 2009年10月11日より、新ルール移行に伴い前ルールでの人気投票は終了しました。 尚、新ルールで人気投票を行う予定はありません。 一応、ポケサンPTその2/投票集計結果のページは残しておきます。
https://w.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/412.html
意見・要望 ページの過去ログその11ですぞwww もっと前のログは ここ から見る以外ありえないwwww 量が増えて来たら適宜見やすいように纏める以外ありえないwwww 役割論理の本質を見誤った方が多いですなwwwww ヤロテスタント、ヤトリックの選択はあくまで自由でしょうが、ヤロテスタントを積極的に推奨するような記述は 避ける以外あり得ないwwww -- (名無しさん) 2012-07-27 22 25 35 ヤャンデラは耐久がクソなのでありえないwwwwwwww 天敵のガッサについて「必然力でマッチングしない」「ほうし避ける」「切断」とか戯言はありえないwwwwww目をそらさずにロジックする以外ありえないwwwwww ヤトリックはレートでは生き残れない現状なのでしっかりヤロテスタント仕様についても議論する以外ありえないwwwwwww両者の良いところも悪いところも総合的にロジックする以外ありえないwwwwwww しかしどちらも強要するのはありえないwwwwww -- (名無しさん) 2012-07-27 22 28 38 ヤトリックならガッサはヤティなどで釘付けする以外方法がありませんなwww毒だまヤラも結局無理ですしなwww ヤロテスタントならヤラなどに寝言を搭載する以外ありえないwwwYT内に必ず1体はガッサに役割持てる寝言持ちを入れる以外ありえないww -- (名無しさん) 2012-07-27 22 31 15 ヤトリック冬の時代と思われる現環境で高レートを保っているヤトリック派の方はいるんですかな?wwwww -- (名無しさん) 2012-07-27 22 40 47 S振りがありえないならヤラか化身ヤルトに寝言持たせる以外ありえないwwww -- (名無しさん) 2012-07-27 22 44 17 必然力否定するとかありえないwwwww 目の色変えてガッサ対策するのはいいですが、 何か役割論理の本質を履き違えてないかと時々思うんですなwwww -- (名無しさん) 2012-07-27 22 46 01 やはりヤトリックとヤロテスタントには考えの違いが生じるのでサンプルヤーティも分けたほうがいいんじゃないですかな?wwwwwwwwwwwwwwwwwww ヤティオスが入っていてもヤロテスタントのボッサ抜きかヤトリック仕様かで全然立ち回りが変わりますからなwwwwwwwwwwwwwwwww -- (名無しさん) 2012-07-27 22 48 41 化身ヤルトはSが4足りないのを特性で誤魔化しているにすぎないのであまり使いたくないですなwwwwヤラが一番ですぞwwww ボッサ抜きヤティはヤロテスタントの我でも躊躇しますぞwwwww -- (名無しさん) 2012-07-27 22 49 52 過去ログが見れませんぞwwww -- (名無しさん) 2012-07-27 23 26 39 ↑3 しかし我のヤロテスタントヤーティはサンプル1を少し変えた程度のものだったりするので、基本的にはヤトリックとあまり変わらないんですなwwww 135ヤティはヤーティ全体に大きな影響をもたらすと思いますがそれ以外の寝言やらなんやらはヤーティの構成にさして影響を与えない気がしますぞwwww -- (名無しさん) 2012-07-27 23 27 12 字数のヤーバーヒートしたログは11に繋げる以外あり得ませんなwww しかし我には編集の役割は持てないのでどなたか頼みますなwww すみませんですぞwww -- (名無しさん) 2012-07-27 23 54 27 第4世代と違って胞子撒かれると交代戦が成立しなくなる以上寝言はやむをえないと思うんですなwww ガッサとか寝言ヤラ一匹で余裕ですぞwwwS振りボティとかありえないwwwどうせ居座ったらダメージレースに勝てるのだからボッサとの打ち合いに強くして汎用性を落とす必要など皆無ですなwww -- (名無しさん) 2012-07-27 23 59 24 ところでヤドクインがbw2で寝言を拾得そうですなwwwww 我は今知ったのですが、ここでは既に話題になっていたのですかなwwww 取り敢えず個別育成論のページに反映させておきましたぞwwww -- (名無しさん) 2012-07-28 00 31 44 ヤドクインとボッサやボバルドン等の催眠ボケモンに役割関係が無いので不要ですなwww元々足りないと言われてるクインの技スペースを寝言に割く余地はありませんなwww なんでもかんでも寝言を入れれば良い訳では無いんですなwww役割を理解してない初心者は半年ROMする以外ありえないwww -- (名無しさん) 2012-07-28 00 50 12 それもそうですなwwww ポイヒなら後出しも出来そうなもんですが、 珠テクニシャンマシンガンでも飛んでこようものなら即死してしまいますなwwww 失礼しましたwww -- (名無しさん) 2012-07-28 01 16 44 んんwwwwwwwムギュ ヤルネェ!! 帰る!ガタッ -- (名無しさん) 2012-07-28 07 38 51 寝言要因はヤティオス、ヤラクロス、ヤャンデラと後ヤンダーヤーマンダぐらいですなwwwwwwwwwwww 基本的にこいつらなら何度もボノガッサに後出しできるのでそれ以外のヤケモンに寝言を覚えさせる必要はありませんなwwwwwwwwwwwwwwwwwww 不必要な居座りはありえないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww -- (名無しさん) 2012-07-28 08 42 20 ヤャラもボッサやボバルドンに強いですなwww しかし技スペがないですなwww -- (名無しさん) 2012-07-28 18 23 12 ヤャラは草が等倍なのでありえないwwwwwwww -- (名無しさん) 2012-07-28 21 03 54 ガッサに強いのはボャラであってヤャラではありませんぞwwwwwラム()や挑発()がないのにガッサの相手などできるはずがありませんなwwww -- (名無しさん) 2012-07-28 21 24 58 ボャラはガッサを意識しすぎて汎用性を大きく犠牲にしていますなwww HS()竜舞()挑発()身代わり() -- (名無しさん) 2012-07-28 21 34 06 なぜギャラドスやヒードランにガッサ意識のS振りが必要なのか我は理解に苦しみますなwww -- (名無しさん) 2012-07-28 22 47 13 ヤンギ、ヤキノオー採用のパーティーで電気ヤケの雷は採用していますかなwwww命中が70%切って必然力でなんとかならないレベルですぞwwww -- (名無しさん) 2012-07-28 23 13 04 雷が命中50に下がるのは晴れだけですぞwwwYTではキュウコンはありえないので想定する必要がありませんなwww 火ヤトでボュウコンを処理する時はオバヒを打ってますなwww -- (名無しさん) 2012-07-28 23 19 52 カン違いしていましたなwww解答感謝しますぞwwww -- (名無しさん) 2012-07-28 23 39 07 ↑↑眼鏡+晴れ想定ですと火ヤトからボュウコンへの雷、オバヒはどちらも乱数1発なのでオバヒ安定ですかなwww(オバヒ6%、雷87%) ちなみにHに振られても両方とも確定2発ですなwwww -- (名無しさん) 2012-07-28 23 42 42 我はの火ヤトは火ジュエルなのでオバヒ安定なんですなwww -- (名無しさん) 2012-07-28 23 45 38 だいぶ掘り返しますがなまけアイアントの対処法は交換連打でなかまづくりのPPを枯らす事ですぞwwwww 殴った瞬間脱出ボタンかそのまま落ちて後続の守るダグゴチルにキャッチされて終わりますなwwww 現環境では影ふみゴチはいないのでヤャラ等の飛行タイプで殴ってもいいですなwwww浮遊は特性が変わるので無理ですぞwwww とんぼボルチェンはボタン使われるとなぜかこちらが交換できないのでありえないwwww 寝言は実は理論上ほぼ誰が持っててもいいんですなwwwww どうせYTバレしたら誰彼構わずボッサは胞子打ってきますからなwwwww 一切有効打ないヤケ(氷牙を寝言にしたヤャラ等)以外は全員ボッサを対面で殺れることになるんですなwwwww ただもちろん範囲が犠牲になるので数体に抑えてうまくボッサと対面させるんですなwwww やはりヤットレイはボッサ呼びやすい上に技スペが余るので一押しですぞwwwwww しかしサンプルは我もヤトリック仕様でいいと思いますなwwwww -- (名無しさん) 2012-07-29 00 00 59 サンプルヤーティ3のヤトムの持ち物はなんでじしゃくなんですかなwwwジュエルのほうが良くないですかなwww -- (名無しさん) 2012-07-29 00 14 42 ↑↑ポイヒしかいない時代ならまだしも今はテクニシャンが解禁された関係で必ずしも胞子とは限らないのがネックですなwwwwwwwwwwwwwwww 向こうもヤーティとわかった時点で寝言警戒は普通なので殴られる危険性を考えるとやはり受けの成立するヤラヤンダーヤティオスヤャンデラを投げるのが安定だと思いますぞwwwwwwwwww -- (名無しさん) 2012-07-29 00 17 13 寝言入れても不自由に感じないのはヤラとヤーマンダくらいですなwww後は何かしら削る事に抵抗を感じますなwww -- (名無しさん) 2012-07-29 00 27 08 ↑↑そこは読み合いなので実践での読み合いの範疇になってきますなwwwww 現にポイヒ胞子型でも身代わりがある以上寝言のタイミングなんぞそれこそヤーティ神にしか分かりえないですなwwww -- (名無しさん) 2012-07-29 01 48 31 基本的に受けが成立するヤケモンがいるならそれを投げるべきで不利なヤケモンを居座らせるリスクをとるのは異教徒の思想ですぞwwwwwwwwwwwwwwww 論理的に考えるとそもそもガッサに不利なポケモンが寝かされるということ自体がサイクル崩壊ではないのですかな?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ボバルドンメタでなら分かるにしてもボッサメタでヤットレイに寝言はありえないwwwwwwwwwwwwwwwww -- (名無しさん) 2012-07-29 17 13 57 ガッサに不利なヤケ≒相手の他のメンツに役割を持てるヤケであることが多いと思われるので、 居座って寝かされたらガッサ以外のメンツを受けられなくなるおそれがありますなwww つまりタイプ的にガッサが苦手なヤケに寝言を持たせる意味は薄いと我も思いますぞwww -- (名無しさん) 2012-07-29 19 44 40 じゃあボッサに受けが成立するヤケモンをガッサ対策ページで述べるんですなwww 他のメンツに有利なヤケモンならボッサ倒した後の1~3ターン眠りなんぞ寝言もあるので余裕ですぞwwwww そもそも攻撃できる眠り状態だけで他のメンツを受けられなくなるとかサイクル崩壊するってどういうことなんですかなwwww もちろん初手胞子ではなく身代わり貼られたりするとどうしようもないですが読みとかプレイングの話になってくるのでありえませんなwwww -- (名無しさん) 2012-07-29 23 27 39 身代わりや相手の交代読み交代ならまだしも胞子読みで撃つという時点でボッサに不利なヤケモンの寝言はそもそも不利な相手への居座りを考慮しない論理の概念から外れていますなwwwwwwwwwwwww 別に持たせてもかまわないですがそれはヤーティとは違う何かですなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww初期の異教徒メタオボンギャラみたいなものですぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww -- (名無しさん) 2012-07-30 00 15 54 貴殿らは論理スレの過去ログはどこで見ているのですかな?wwww やはりlogsoku辺りで地道に検索ですかな?wwww -- (名無しさん) 2012-07-30 01 11 50 過去スレのまとめがありましたなwwwww 失礼しましたなwwwwwぺやっwwwwwww -- (名無しさん) 2012-07-30 01 12 50 ドサイドン育成し終わってここにきてみたらいつのまにかオワコンみたいな扱いに野菜ドンがなってて吹きましたなwwwww しかしせっかく育てたので使いたいのですがパーティーとしたら誰とくませるのがいいのですかな?wwwwwwwwww -- (名無しさん) 2012-07-30 08 01 21 ↑自分で考えるんですなwwwwちなみにヤサイドンは電気と炎に役割を持てますぞwwww -- (名無しさん) 2012-07-30 08 53 31 論理スレとか遥か昔に役割持てないゴミに成り下がったので暫くみてませんなwwwこの前のはスレタイからしてゴミでしたなwwwボブリアスはどうロジックしてもありえないwwww -- (名無しさん) 2012-07-30 10 43 48 いつからかアニ豚の植民地になってしまいましたなwwwwww -- (名無しさん) 2012-07-30 11 15 22 アニ豚というかもはやボチガイしかいないですぞwwww -- (名無しさん) 2012-07-30 12 27 55 トップページの役割論理スレうんぬんは消すべきですぞwww -- (名無しさん) 2012-07-30 15 05 07 有効打あり+寝言持ち+ローキ一発耐える=ガッサに有利 それ以外=ガッサに不利 これでいいですかなwwwwwwwwwww 不利な相手への居座りを考慮しないのは後続に役割もてるヤケがいる場合だけですなwwww オボンギャラは火力が低くなってるので論外ですなwwwただ寝言も範囲が狭くなってるんですなwwwww ところでヤットレイのじならしが刺さった覚えがないですぞwwww 炎に打っても大した負担にならずに交換読み交換をするか半減ジャイロのがマシなケースが多々ありましたなwww 貴殿らはどうなんですかなwwww -- (名無しさん) 2012-07-30 18 08 22 地面が刺さる電気がいない現環境では一貫する事がないおまけ技ですなwwwしかし他にいれるべき技もないんですなwww 鉢巻使ってジャイロとウィップの負担を底上げしてるのでなお一層使いませんなwww -- (名無しさん) 2012-07-30 18 14 00 他にシャドークローと燕返し、どくづき、しっぺがえしが使えますなwwwwwwwwwwwwww 自分のヤーティをみて何が辛いのかを考慮して必要だと思うなら好きなのにすればいいですなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww -- (名無しさん) 2012-07-30 18 23 44 ヤットレイのどくどくは便利ですなwwwwww -- (名無しさん) 2012-07-30 18 47 13 ↑鋼呼ぶので異教徒ですらありえませんぞwwwwwwwww どくづきはカットロトムピンポ、しっぺ<シャドクロですなwwwww 燕返しに関してですがアイテムなし燕返しはH無振りヘラならちょうど確定1でもっていくようですなwwww 同条件ジャイロだと中乱数1ですなwwww H振りのヤラクロスは帯以上の燕で確定1ですなwww ジャイロは威力が落ちて無理なんですなwwwww ただ鉢巻使うならジャイロで十分な気がしますぞwwwwこんな技ばっかですなwwww -- (名無しさん) 2012-07-30 18 51 48 山田の寝言はありだと思いますが、めざ飛に関してはどうなんですかな?wwwww 我はこの技に関して寝言を使用した際にどの技が出ても確実にガッサを倒せる安定技、以上の価値を見出すことは出来ませんでしたなwwwww -- (名無しさん) 2012-07-30 19 09 10 4倍でも突かない限りは流星群以下なのでほとんど用無しですぞwww -- (名無しさん) 2012-07-30 19 40 28 ガッサを含む格闘相手に連打できるのは魅力的ですが、威嚇を嫌がって交換してきますぞwww そして出てくる相手への負担という観点から考えると微妙な感はしますなwww異教徒時代にめざ飛マンダを使っていた我の感想ですなwww -- (名無しさん) 2012-07-30 19 52 55 控えめ寝言ヤマダでボッサ抜きまでS振るとか考えましたがどうなんですかなwwww -- (名無しさん) 2012-07-30 20 01 17 ヤマダがガッサを抜くにはSに116振らねばなりませんが、ここまでSに努力値を割いてしまうとガッサ以外に薄くなってしまいそうですなwwwありえないwww -- (名無しさん) 2012-07-30 20 06 03 寝言採用だけで十分ですなwwwボッサピンポのS振りとかありえないwwwまして100以上も割くとか異教徒もいいところですなwww言語道断ですなwww 冷静HC以外ありえないwww -- (名無しさん) 2012-07-30 20 10 45 従って寝言採用時の技構成は 流星/文字/ダイブ/寝言 ということになるんですかなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 微妙wwwwwwwww やはりヤティ安定wwww -- (名無しさん) 2012-07-30 20 42 09 めざ炎を粘れなかったヤティに寝言ですかなwwwwwwwwしかし普通に超技もあり得ますがなwwwwwwww -- (名無しさん) 2012-07-30 21 15 27 先のアンケートの2軍昇格アンケートにて1位となったヤルンゲルが未だにヤケモン一覧に記されてないのは何故なんですかな?wwwwww 異論がなければ追加しますぞwwwwww -- (名無しさん) 2012-07-30 21 18 24 んんーwwwww 野菜丼は誰に出したら良いんですかなwwwwwwAD振りだから特殊にも出せるのですかなwwwwww しかし炎電気受けるなら別にヤティやヤザンで十分ですなwwwwwwwいまいち野菜丼の必要性がわかりませんなwwwwww -- (名無しさん) 2012-07-30 21 21 10 なら使わなきゃいいじゃんw -- (名無しさん) 2012-07-30 21 24 59 机上論では電気炎に役割を持っていますが、実際のところ低下力な物理アタッカー相手に繰り出すことも多いですぞwwwwww 例を挙げればHDボッサムやコメパンを切ったボタグロスなどですかなwww -- (名無しさん) 2012-07-30 21 33 29 AB振りの方が強そうですなwwwwwwww -- (名無しさん) 2012-07-30 21 50 02 実際野菜軸で回してみても他ヤケ特に天候と組みづらい、1軍ヤケで役割範囲がかぶりまくるので空気でしたなwwww ヤジほどの耐久はないので過信は禁物ですなwww しかし一致岩は強いですなwwww -- (名無しさん) 2012-07-30 21 56 22 やはりファックブラストとストーンセックスは強いですなwwww -- (名無しさん) 2012-07-30 22 12 48 一度場に出てしまえばエッジと地震の火力が高いので強いんですがなwww 火・電対策が現環境的にヤティ・ヤザン・ヒートヤトムの方が向いてるのがネックですなwww -- (名無しさん) 2012-07-30 22 15 38 ヤサイをB受けで起用しようとしたんですがどうも無理くさいですなwwww まずH振りでもB振りでもB耐久はあんまり変わりませんでしたなwwwwよってH振り安定ですぞwwww 一致弱点つかれなければまず役割を持てますなwwww 弱点に関してはハッサムの珠バレパンとかズキンの珠ドレパンまでは2回耐えますぞwwww ボブの地震すら2発受かりませんぞwwwwwwww -- (名無しさん) 2012-07-31 05 59 55 ヤサイはADぶっぱ以外あり得ないwww種族値ヤケモンになれるほど耐久があるわけではありませんぞwwww 我のパーティーではバンギとどうしても役割がかぶりがちになるので外しましたなwwww -- (名無しさん) 2012-07-31 09 31 48 ヤルンゲルは我が使った時はゴミでしたなwww火力も耐久も足りませんぞwwww ヘラの鉢巻きメガホで突破されたときに解雇を決意しましたなwwww -- (名無しさん) 2012-07-31 09 36 34 異教徒の間で一時話題になった眼鏡ブルンゲルもあっというまに死滅しましたなwwwww -- (名無しさん) 2012-07-31 16 13 56 あんなにキノコが流行っては仕方ないかもしれませんなwwwwww メタモンの登場でカバドリも減衰しましたなwwwwww -- (名無しさん) 2012-07-31 16 50 11 実際のところ通常のHCヤティオスとS135ヤティオスでどれぐらい耐久が違うものなんですかな?wwwww -- (名無しさん) 2012-07-31 22 29 12 HCヤティオス(HP187)の耐久力はS135ヤティオス(HP182)の約1.03倍ですなwwwwww ほぼ誤差みたいなものですなwwwwwww -- (名無しさん) 2012-07-31 22 35 16 要するに乱数圏内だと落ちる確率が20%程度上がるということですなwwwww これをどう見るかは貴殿次第ですなwwww -- (名無しさん) 2012-07-31 22 50 54 ↑んんwwwwww大問題ですなwwwwww -- (名無しさん) 2012-07-31 22 57 02 ↑2 正しくは15~17%程度でしたなwwwww平均すると大体この程度落ちる確率が上がりますぞwwww -- (名無しさん) 2012-07-31 23 10 44 回答感謝以外ありえないwww -- (名無しさん) 2012-07-31 23 33 59 かといってcを削ると異教徒のHDボッサムへの乱数が厳しくなるんでしたなwwwwwwwwwwww 最近はHDボッサムは増えているのでそっちを削るわけにもいかないのが辛いですなwwwwwwwwwwwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-01 00 31 56 攻撃100以上もあるのにA、Cに振らないとか異教徒はポケモン対戦を舐めているんですかなwwwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-01 01 44 33 ヤケモン考察ページの説明で非ロジカル語法で「。」を使っている論者は誰ですかなwwwwww 論者であれば全てロジカル語法で説明する以外ありえないwwwwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-01 10 16 46 久々に来ましたがヤリテヤマとかヤドクインってなんなんですかなwwwwwこんなゴミが考察されるようになったんですかなwwwwww役割論理も終わりですなwwwwwwwwwwwww終わりですなwwwwwwwwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-01 12 08 38 ヤリテとヤドクインも十分なヤケモンですが、一軍ヤケやサンプルYTの中では浮いている感が否めませんなwwww -- (名無しさん) 2012-08-01 12 13 54 ヤリテヤマは論理初期から考察はされてましたがなwww具体的な反論をせずに終わりと煽るだけなら黙って異教徒になればいいですなwww -- (名無しさん) 2012-08-01 13 36 01 ↑↑異教徒のムックは帰る以外ありえないwwww -- (名無しさん) 2012-08-01 14 00 48 ムックですぞwwwwwwww ヤリテもヤドクインも環境ヤケですなwwwwww故に種族値が足りませんし環境が変われば消えますなwwwwww ヤンギヤャラヤティヤットは第5世代代表達なので外すとかありえないwwwwwwwヤラが使いにくい場合にヤリテ、テラキがきつい場合にヤドクインでおkですなwwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-01 15 16 35 クインの繰り出し先はいずれも非常に強力なポケモンであり、環境が多少変わっても高い使用率を維持し続けると思うのでそれらへの対策になるクインは不動のヤケモンだと思うんですがなwwww とはいってもメタヤケの域は出ないかもしれませんなwwww -- (名無しさん) 2012-08-01 15 44 52 YTは格闘、岩に弱いのでそれらを半減するクインは優秀ですなwwwwwしかし地震はNOですぞwwwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-01 15 56 26 ヤドクインはいくら珠持たせられるからといっても火力は低めですなwww -- (名無しさん) 2012-08-01 16 30 02 まぁ珠ダメ無効と技範囲もあるのでギリですなwwwwwwやはり総合的にロジックしてメタヤケでしかありませんなwwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-01 16 52 09 第四世代のヤリテはヤーマンダによるサイクル崩壊を強引に1対1交換に抑えるヤーティ戦用ヤケモンでしたなwwwwwwwwwwwwwwwww いつの間にか異教徒戦向けになっていて当時ヤリテヤマ推進派だった我もびっくりですぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-01 18 53 25 レートにボノガッサが多すぎますぞwwwありえないwwww 未だにヤラクロスの役割対象が分かりませんなwwww ボリゴン2やボッキーボピナスみたいな低火力ノーマルくらいにしか繰り出した事がありませんなwww -- (名無しさん) 2012-08-01 19 00 31 ビリジやズキンやコバルにも繰り出しますぞwwww 残りはほぼタイマンでの運用ですかなwwwありえないwwww -- (名無しさん) 2012-08-01 19 05 37 ヤラクロスは半端な防御面を広範囲の攻撃面でカバーしているヤケモンですなwwwww -- (名無しさん) 2012-08-01 19 21 25 攻撃面は超優秀ですからなwwwwww一致120二つで範囲補完とか最強ですなwwwww しかし耐性的に繰り出せるはずのやつらにゴリ押しされるBが残念ですなwwwwwww「先発向き」といったら異教徒的言いまわしですなwwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-01 19 59 58 ↑を見てAB振りヤラクロスとかいう沸いてるものを考えましたなwwww H252B4で物理耐久17952に対してH4B252なら19812ですなwwwwwありえないwww -- (名無しさん) 2012-08-01 20 07 37 特殊は弱点でもギリ耐えするときもあるのでH振り以外ありえないwwwwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-01 20 26 58 もはや格闘枠はヤンブオー以外ありえないwwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-01 21 05 04 捨て身が解禁されれば使えそうですなwww ヤルズキンもよさそうですが残念ながらこちらも威嚇が未解禁ですなwww -- (名無しさん) 2012-08-01 21 14 27 BW2発売以降ヤルズキンが全く話題に上らなくなったのはヤンドロスのせいではなく未解禁だったからなんですなwwwww知りませんでしたぞwww ところで現環境でヤビゴンはどうなんですかな?wwwww使っている方いますかな?wwww -- (名無しさん) 2012-08-01 21 24 19 禁止級のページは必要あるんですかなwww 伝説戦でヤーティ組む想定ならボークライ対策が必要になりますなwwww -- (名無しさん) 2012-08-01 22 32 17 ボークライはヤラで余裕wwwww ランダムマッチが前提なので禁止級のページは必要ありませんなwwwあっても困りませんがなwwww そもそも伝説戦だとボェイミにフルボッコにされて終わりですぞwww -- (名無しさん) 2012-08-01 22 43 24 ヤルズキンは耐性的に役割持てるんですかな?wwwww 威嚇一つで一気にヤケモンになれるとは思えませんぞwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-01 22 46 31 ヤルズキンは耐性が酷いですなwwwwスカガブとか襷ボンムーとかに対しての数値受けは一応できますがヤンドロスのほうが使いやすそうですなwwww -- (名無しさん) 2012-08-01 22 54 31 むのこてこむぬほこ -- (Wwwwzzyyyyw) 2012-08-01 22 56 55 異教徒ウィキに鉢巻撃ち逃げ型がありましたぞwwwほぼヤルズキンですなwwww -- (名無しさん) 2012-08-01 23 03 10 ブルンやクレセを呼ばなかったり岩技が強いのでギャラドスに出せたりするのはいいかもしれませんなwwww -- (名無しさん) 2012-08-01 23 09 28 威嚇による似非B耐久と攻撃範囲は優秀ですが悪技の火力が気になりますなwww -- (名無しさん) 2012-08-02 00 07 35 んんwwwwwww格闘主流の環境ですが格闘ヤケは微妙なやつらが多いんですなwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-02 00 19 34 もはや格闘ヤケ捨ててグロスの鉢巻アムハンとヤザンのきあいだまor馬鹿力だけで良いんじゃないんですかなwww -- (名無しさん) 2012-08-02 00 20 37 流石に相手への負担が小さすぎますぞwwwww -- (名無しさん) 2012-08-02 01 02 43 糞耐久ノーマルに受けきられるのが目に見えてますなwwww -- (名無しさん) 2012-08-02 07 00 07 ↑切断安定ですなwwwwわかりますぞwwww -- (名無しさん) 2012-08-02 10 12 02 複合タイプだからといってヤケモンとは限りませんぞwwww広範囲なものの微妙な耐性 はっきりいってボブリアスと同じ部類じゃないですかな?wwww -- (名無しさん) 2012-08-02 14 14 48 ガブはなんでボブなの?よくわからん。広範囲高威力一致。高耐久。 -- (名無しさん) 2012-08-02 15 52 54 ボブリアスの役割範囲は非常に狭い上に範囲も耐久も火力もヤサイの劣化ですなwwwゴミ以外ありえないwww -- (名無しさん) 2012-08-02 16 03 57 んんwwwボブリアスのページが編集できませんぞwww -- (名無しさん) 2012-08-02 16 26 25 ボブなんぞに苦戦した覚えがありませんぞwwwいつも逆鱗で鋼にぶつかってそのまま落ちていきますぞwww -- (名無しさん) 2012-08-02 20 12 55 安易に逆鱗ぶっぱとかただの初心者ですなwwwww -- (名無しさん) 2012-08-02 20 18 26 適当に個別育成論見てたらソラビとかゴッドバード入ってる型がありましたぞwwwありえないwww -- (名無しさん) 2012-08-02 20 43 48 ガブに関しては対処が楽な割にヤケモン仕様にしても性能がイマイチなのが主な原因ですなwww -- (名無しさん) 2012-08-02 20 47 12 ボブはヤライゴンの劣化ですなwwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-02 22 00 40 ダイブは流星群と違ってメインに据えてもほとんど確一取れませんからなwww物理竜が役割論理的にゴミとされる一因ですなwww 逆鱗?論外ですなwww -- (名無しさん) 2012-08-02 22 05 43 ヤンギを使わずしてヤットのみでヤティを処理出来ますかな?wwww ヤザン軸なのでヤンギを採用しづらいんですぞwwww -- (名無しさん) 2012-08-02 22 22 00 めざ炎持っている瞬殺されますぞwwwヤザン軸ならヤジアイスの使用をおすすめしますぞwww -- (名無しさん) 2012-08-02 22 28 04 解答感謝しますぞwwwwGTSで漁ってみますなwww -- (名無しさん) 2012-08-02 23 41 53 ヤジならホワイト2のキー手に入れたら捕まえられますぞwwwwwwww 最近ステロ大流行ですなwww我からしたら猿のステロはありえないと思っていましたが、今日で2,3匹見ましたなwwwww しかしステロをまかれると交代戦において不利になりませんかな?wwwww貴殿らはステロをまかれたときどうしてますかなwwwww 我はステロをまかれると交代戦がおろそかになり撃ち合い気味になるのでありえないwwwww 頑丈等で確実にステロをまいてくる輩が本当に恐怖ですなwwwwwwこんな情弱な我に対抗策を教えろ下さいですぞwwwww -- (名無しさん) 2012-08-03 01 01 37 相手がステロ()持ちを選出してくるということは岩に弱いヤケモンが多いのではないですかなwwww -- (名無しさん) 2012-08-03 01 51 41 ヤャラがいる時点で恐らく撒かれるでしょうなwwww 別に我としてはステロ撒いてる時点でサイクル崩せるので何も問題はないと思うんですがなwwww というかその手のPTの場合は交換戦などせずに全抜き狙うポケモンがいると思いますぞwwww 止めれる奴をしっかり選出してれば余裕ですなwwwww -- (名無しさん) 2012-08-03 01 56 22 んんwwww確かにステロを使う異教徒は目に見えて増えてますなwww 我は以前ガッサ&ボパルダス対策に育てためざ格ヤイティオを流用してますぞwww マジミラでステロが跳ね返ると知らない異教徒が多すぎて笑いが止まりませんなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww めざ格、サイキネ、くさむすびで凡そ殆どの撒きポケに抜群も取れますしなwww まあ問題は当然、ヤイティオを入れてる時点でヤーティとしては惰弱って事なんですがなwwww -- (名無しさん) 2012-08-03 02 11 17 頑丈ステロなら大抵ヤリテのつっぱりが通る相手ですなwwww ボドーは無理ですなwww -- (名無しさん) 2012-08-03 02 14 17 鉢巻撒いても貫通するのなんてバンギくらいじゃないですかな?wwwww そもそもヤーティって交代戦をするのは確かですが、何度もサイクルを回すようには出来てませんからなwwwww 大きな負担で交代サイクルをどれだけ早く終わらせられるかが焦点ですからなwwwww -- (名無しさん) 2012-08-03 03 49 56 ステロを使うには1ターンの隙が生まれるので、そのターンで相手のサイクルを崩壊させるか、決定力を無償降臨させるのがいいですぞwww たまに異教徒パを使う時ステロを使いますが、ステロを使ったターンに攻撃しなかったために目の前のポケモンを誰も止められない、受けられなくなったという時も多いのですなwww -- (名無しさん) 2012-08-03 08 47 26 それはステロ以前に貴殿の腕に問題があるとおもいますぞwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-03 09 42 37 んんwwwまあ普段ヤーティを使っているので補助技について腕に問題ありといわれると反論できませんなwww 結局は上の方も仰る通り大きな負担で速攻で片づけるのが最良ですなwww長引いたら相手の思うツボですからなwww -- (名無しさん) 2012-08-03 10 11 14 なるほどwwwwwww回答感謝以外ありえないwwwwwwwヤャラの持ちモノをゴツメにしてましたがその為にもヤャラにもがんばってもらわないといけませんなwwwwwやはりゴツメでは襷などをつぶせても等倍に負担をかけられないシーンが多かったですなwwwwww しかし我はジュエルをどうしても避けてしまいますなwwwww一回キリだと思うとプレートなどのほうが良いのではと考えてしまいますなwwwwwしかし貴殿らのいう通りサイクルは限られた回数、限られた相手分しか回せないのでジュエルは神アイテムでしたなwwwwwwwペヤッ -- (名無しさん) 2012-08-03 12 31 18 ヤケモン一覧のページが更新されましたなwwwww ああいう分類は論理云々以前にポケモン対戦を始める段階で覚えなきゃいけないんじゃないですかな?wwwwww -- (名無しさん) 2012-08-04 02 52 45 対戦してれば嫌でも覚えますなwww -- (名無しさん) 2012-08-04 08 29 06 以前のほうが見やすいですぞwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-04 08 36 08 もう皆が理解しているとはいえ、やはり役割ごとに分類してあった方がパーティを組む際に役立つと思いますぞwww -- (名無しさん) 2012-08-04 09 05 44 導かれた子羊やヤケモン初心者のことも含めロジックすると今の方が役割持てるんじゃないですかなwww 我としては前より見やすいと思いますぞwwww -- (名無しさん) 2012-08-04 13 41 13 我も評価しますなwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-04 17 05 52 異教徒はパーティの相性補完もまともに考えられない程頭が悪いのでしっかり導いてやらねばなりませんなwww -- (名無しさん) 2012-08-04 18 45 11 んんwwwww評価ですぞwwwww さらに1軍ヤケに種族値表を貼っても良いですなwwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-04 20 41 13 それは流石に余所で覚えてこいという話ですぞwwww -- (名無しさん) 2012-08-04 20 43 20 おーしゃんの動画が消えましたなwwwww ありえないwwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-05 01 22 35 妙なマイナーポケを使っておいて流星群、逆鱗()を受けられず、格闘を入れないで輝石ポケを突破できずに厨ポケが云々と喚く阿呆が多いので、残しておいた方がいいですなwwww -- (名無しさん) 2012-08-05 01 43 42 逆鱗受けられないとかポケモンやめたほうがいいwwwwwww Aガブマンダどうすんの怖いQヤットヤャラコンボで余裕wwwwwwwwwww A輝石ラッキーどうすんのQ必然力で余裕wwwwww YTに鋼と格闘入れないとかなめてるんですかな?wwwww -- (名無しさん) 2012-08-05 07 41 44 おーしゃんって何ですかな?wwwww -- (名無しさん) 2012-08-05 09 51 37 YTというか異教徒パでもよっぽど特殊なPTでもない限り普通鋼と格闘は必須ですなwwww -- (名無しさん) 2012-08-05 10 25 18 そろそろ環境が落ち着いてきたと見るならばもう一回アンケートで1軍2軍決めてもいいんじゃないですかな?wwwww 賛成意見が集まったら我がやってみますぞwwww -- (名無しさん) 2012-08-05 11 54 14 よっしゃ頼んだ -- (名無しさん) 2012-08-05 12 38 57 ひっさびさに来たら滅茶苦茶進化してますなwww サンプルヤーティヌルヌル動いてて吃驚ですなwww -- (名無しさん) 2012-08-05 15 08 19 教え技が解禁されたからこれからは敬虔なるヤトリックとして役割論理の素晴らしさを 伝えていきたいですなwwwよろしくですなwww -- (名無しさん) 2012-08-05 15 09 09 オクタンってヤケモンになりえるんですかな? 攻撃範囲は優秀ですぞww -- (BBB) 2012-08-05 15 42 15 攻撃範囲だけじゃヤケモンになれませんなwwwwww 何より水単タイプはヤケモンにはなれませんぞwwwww -- (名無しさん) 2012-08-05 15 45 28 サザンに馬鹿力じゃなく気合いだまってありですかなww -- (BBB) 2012-08-05 15 50 08 ヒードランを倒したいならアリエールwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-05 15 58 19 解凍有難う以外あり得ないww -- (BBB) 2012-08-05 15 58 50 ↑回答でしたぞww すいませんでした以外あり得ないww -- (BBB) 2012-08-05 16 04 02 全然ありだと思いますなwwwww ていうか馬鹿力はピンポ技ですが、気合玉は相手が鋼を出すかどうか微妙な場合に一貫性を求める技として選択出来ますからぞwwwww -- (名無しさん) 2012-08-05 16 06 22 ヤザン気合玉はヒードランピンポですぞwww -- (名無しさん) 2012-08-05 17 36 28 眼鏡かけるなら気合球一択ですぞwwwww -- (名無しさん) 2012-08-05 19 39 26 影踏みゴチルゼル解禁が近いですが貴殿らはどうお考えですかなwww なまけ脱出アイアントを先制技()で吹っ飛ばす選択肢がない我らがヤーティはどう対策すれば良いのですかなwwww -- (名無しさん) 2012-08-05 20 57 31 昼頃に第二回昇降格アンケートを発案した者ですがこれはアンケートを行ってよろしいのですかな?wwww 賛成1人他ノーコメントでは決めづらいですぞwwwww 貴殿等の意見をもう少し聞いて好意的な回答が多く得られたら明日までにアンケートを作りますぞwwww -- (名無しさん) 2012-08-05 21 01 59 前回のアンケートの結果はあまり反映されてないとはいえ、やるに越したことはないですなwwwww -- (名無しさん) 2012-08-05 21 08 27 ↑3 ボルチェンで蟻を落とせば脱出されずに済むんじゃないですかな?www -- (名無しさん) 2012-08-05 21 10 53 ↑ ボルチェン・蜻蛉は脱出ボタン発動すると交代できないというありえない謎仕様らしいですぞwww ヤケモン一覧の更新の結果、現在一軍二軍を把握し辛くなっていますなwwwヤサイドンとかまだ一軍判定なんですかな?www アンケートやって頂けるのであればありがたいですぞwww我は賛成しますなwww -- (名無しさん) 2012-08-05 21 15 20 んんwww↑の者ですが蟻を【落とせば】を考慮しない不用意な発言申し訳ありませんぞwww 落とせば確かにボタンも発動しないですなwww感謝ですぞwww -- (名無しさん) 2012-08-05 21 17 57 HS振りの蟻に対してヤンダーの眼鏡ボルチェンから確1ですなwww 対してAS振り蟻のはりきりエッジはヤンダー乱1ですぞwww 同様に馬鹿力でヤバコイルも乱1ですなwww 型がわからないと安定しませんなwww 耐久のあるヤケで焼いて怠けだったら2匹使って後続を対処すればいいんじゃないですかな -- (名無しさん) 2012-08-05 21 35 36 A影踏みゴチルゼルどうすんの?Qんんwwwww -- (名無しさん) 2012-08-06 07 56 00 起点にされるヤケは少ないですが、確実にサイクル崩壊させられるのがキツイですなwwwww -- (名無しさん) 2012-08-06 08 05 35 なかまづくりボイボントとか交代連打をしておけばどうにでもなりますなwwwwwwww そうしておれば相手はそのうち泥沼回避のために攻撃をしてきますなwwwwww ボイボントは攻撃した次のターンは怠けて動かないのでそのターンにこちらから攻撃してやればいいですぞwwwwww これならなまけを移されずにボイボントを攻撃できますぞwwwwwww はりきり型だった場合は大きな被害を受けますが、ボイボントとボチルゼルの両方が入っている場合はほぼなまけと見ていいはずですなwwwww -- (名無しさん) 2012-08-06 08 23 15 そもそもレートで張り切りボイボントなんてみないんで気にする必要はないですなwwww 交代連打のときに交代読みでボチルゼルが出てきてヤリテなどと対面したりするとまずいですなwwww -- (名無しさん) 2012-08-06 08 31 36 ↑3格闘ヤケがヤラクロスのPTならなんの問題ないですなwwww -- (名無しさん) 2012-08-06 10 59 41 んんwwww間違えましたなwwwPTはありえないwwwwYT以外ありえないwwww -- (名無しさん) 2012-08-06 11 00 16 必然力が足りませんなwww -- (名無しさん) 2012-08-06 12 12 09 影踏み相手には素直にヤンギぶち込めばいいんじゃないですかなwwww アリの一致技で事故死しないように気をつけるべきですがなwww ………と前にも書いたことをコピペロスwwww -- (名無しさん) 2012-08-06 14 02 36 今ヒードラン厳選中なんですが龍のはどうとめざ氷って両立ありですかなwww -- (BBB) 2012-08-06 14 45 42 めざパは草以外ありえないwww -- (名無しさん) 2012-08-06 15 01 29 龍波とめざ氷とは仮想敵がモロ被りですぞwww悪いことはいわないので草にすべきですなwww -- (名無しさん) 2012-08-06 15 02 47 草にしておきますぞww 回答有難うございました以外あり得ないwwwww -- (BBB) 2012-08-06 17 16 54 めざ草ヤードランの努力値はH252 B4 C248 D4以外ありえないwwwww -- (名無しさん) 2012-08-06 18 21 45 ヒードランのめざ氷は異教徒ですら竜波でボティ確一という旨味をきってまでガブデブマンダピンポで採用する技ではないという判断に至ると思いますなwww つまるところめざ氷はあり得ないwww相手の後続にも負担がかけられませんぞwww -- (名無しさん) 2012-08-06 21 00 41 2軍ドラゴンが空気になってるのでヤイリュー軸を考えてみましたなwwww ヤイリュー/ヤリテ/ヤット/ヤドラン/ヤジアイスorヤンギ/ヤンドロスorヤドクインですなwww 意見突っ込み指摘その他があれば書く以外ありえないwww -- (名無しさん) 2012-08-06 22 40 05 アンケート作りましたぞwwwww http //enq-maker.com/4mbbD3Rですなwwww 役割持てていない点があったら指摘していただけると助かりますなwwww -- (名無しさん) 2012-08-06 23 03 27 ヤリテが一軍にも二軍にもいますぞwww -- (名無しさん) 2012-08-06 23 09 08 ヤトムもですなwww -- (名無しさん) 2012-08-06 23 09 52 んんwwww申し訳ありませんでしたなwwwww 既に投票していただいた3名の方の回答が闇に葬られてしまいましたぞwwww -- (名無しさん) 2012-08-06 23 15 57 ↑×2のヤトムは水ヤトムですなwwww失礼しましたぞwwwぴゃっwww -- (名無しさん) 2012-08-06 23 18 10 ヤイリュー軸は催眠対策皆無で対面でボッサに凌辱されてしまうのでヤリテはヤラにしてもいいですなwwww -- (名無しさん) 2012-08-06 23 24 14 んんwwww正直ボノガッサ忘れてましたなwwwありえないwww ヤドランは水ヤトムでもよさそうですなwwww -- (名無しさん) 2012-08-06 23 26 27 ボノガッサなど知らないという言い訳はレートでは通用しませんぞwwwww -- (名無しさん) 2012-08-06 23 36 26 鋼のくせに流星受けられないやつとかオワッテますなwwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-06 23 54 36 アンケートヤサイドンが不人気ですなwww -- (名無しさん) 2012-08-07 00 13 56 ヤサイドンが空気すぎですなwwwwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-07 00 16 05 ヤイリューの意見が分かれまくってますなwww -- (名無しさん) 2012-08-07 00 54 57 ヤイリューは技範囲だけですなwwwwwwww劣化マンダwwwwwwしかもマンダも衰退wwwwww龍はヤティヤザン以外ありえないwwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-07 01 00 11 威嚇と優秀な耐性による繰り出し性能の高さと流星群とのシナジー、流星群ぶっぱ後も相性が良ければ居座れる両刀 正直ヤケモンとして一番完成度が高いと思いますなwwwwwwヤマダが無しとかありえないwwwwww使ったことあるんですかな?wwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-07 02 21 44 ヤーマンダがいるかぎりヤイリューを使う必要はないと思うのでヤイリューは三軍以下で十分だと思いますなwwww -- (名無しさん) 2012-08-07 05 18 29 やはり論理はブレませんなwwwwww ヤイリューも一致暴風だけは評価したいですがなwwwwww Sの分の固さもありますし、ボルスケもあって困るもんじゃないですなwwwww -- (名無しさん) 2012-08-07 07 17 40 特殊が固いのはヤイリューの利点ですなwwwwボルガモスなどに強いですぞwww ボルスケもサイクルが回りにくくなった現環境では役立つ機会は増えてるかもしれないですなwwwww しかし威嚇の壁は厚いですかなwwww -- (名無しさん) 2012-08-07 08 17 21 ヤサイドンの不人気ぶりに驚きましたが、 役割を持ちにくい時点で当然かもしれないですなwwwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-07 08 31 19 バンギのがスマートですなwwww -- (名無しさん) 2012-08-07 09 31 47 ヤイリューは暴風以外ですとヤンダとの差別的に吹雪,雷,馬鹿力の扱いにどう重きを置くかで変わってきますなwwww 個人的にやはりダイブは入れたいですがなwwww枠が確定技で埋まってしまいますなwww -- (名無しさん) 2012-08-07 09 40 50 龍星暴風文字まで確定で残りは両刀なら馬鹿力ダイブで特殊なら気合玉雷といったところですかなwwww 暴風がガモスまで届くようにするためには眼鏡かジュエルが必要ですなwwww -- (名無しさん) 2012-08-07 09 45 39 暴風は優秀ですが鋼に通らない点で流星群とでスペースを圧迫しがちですなwww 範囲は広く持てるのでパーティの運用次第で確定かどうかは個人的に迷うとこですなwwww -- (名無しさん) 2012-08-07 09 52 21 確かにダイブ入れるなら暴風は確定ではないですなwwww鋼に通りませんしなwwww 闘技入れるなら鋼対策は十分なので暴風入れていいですなwwwwナットハッサムに通りますしなwwww -- (名無しさん) 2012-08-07 10 01 18 ある程度テンプレの形式を作っておくのもいいかもしれませんなwwwwww 型が読まれにくいヤケモンというのも珍しいですし一つの強みではありますなwwww -- (名無しさん) 2012-08-07 10 04 01 ヤイリューヤットレイあたりは異教徒には読まれませんなwwww -- (名無しさん) 2012-08-07 10 07 28 ヤイリューは異教徒から論者になろうとしているプレイヤーにもオススメしませんなwwwリア友(異教徒)が役割論理を学びたいとか言っていたのでヤイリュー軸の試作品YTを貸したらマルチスケイルを大事にとっといたせいでサイクル崩壊させられてましたなwwww -- (名無しさん) 2012-08-07 10 27 34 ↑当然の結果ですなwwwwwしかしそれはその友人の論理の経験不足もあるのでヤイリュー否定はありえませんなwwww そもそもマルスケ自体つぶれやすい現状なので論理ではヤイリューの特性は夢でなくても良いですなwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-07 10 30 56 一応リア友もポケモン歴は短くないほうなので「役割を持てるポケモンをガンガン繰り出していけよ」みたいなヒントを言っておいたんですがなwwwやはり異教徒は異教徒ですなwww マルスケなしヤイリューはあり得ないwww本当にヤマダの劣化になってしまいますなwwww -- (名無しさん) 2012-08-07 10 35 56 ヤティオス軸を貸せばいいですなwwww甘えた龍星耐え調整を許さない火力は癖になりますぞwwww マルスケは保険程度に考えるのがいいですなwwwグドラを対面で狩れたりとかしますなwwww -- (名無しさん) 2012-08-07 10 40 37 元々技枠の確定を決めたがるのが論者の性なのでヤイリューの嗜好と削ぐわなったように思いますなwwww なので論者の中でもヤイリュー考察自体は発展途上であると我は感じますなwwwww 大まかには暴風を使った汎用性に特化した型とピンポ技で固めたメタ型の間で行き来しそうですなwww -- (名無しさん) 2012-08-07 10 45 54 我はAC振りにしてマンダと同じ技構成で使ってよく先発で出していますなwwwww 偶発対峙における役割範囲の広さを最大限に生かす形ですなwwwww -- (名無しさん) 2012-08-07 11 00 18 先発であれば氷以外であれば1ターンはマルスケのおかげで負担がけ出来そうですからなwwww -- (名無しさん) 2012-08-07 11 05 05 1、2軍アンケートとかやってますが、そもそもサンダーとかシャンデラは1,2軍の枠に入ってないんですがどうするんですかな?wwww そもそもわざわざアンケートやるくらい慎重に決めているヤケモン一覧ページのレイアウトを無許可で変えるとかどうなんですかな?wwwww -- (名無しさん) 2012-08-07 11 35 26 ↑第一回アンケート直後の「ヤケモン一覧」に準拠して作っているのでサンダーは一軍、シャンデラは二軍として扱っていますなwwww レイアウトについては戻すのは簡単なので役割持てていなければ戻せばいいだけですなwwwwもう少し議論してもよかったですがなwwww -- (名無しさん) 2012-08-07 11 48 14 ヤイリューだろうがヤーマンダだろうが技構成は流星群と補完の文字とバンギドランに刺す地震で3枠確定じゃないですかなwww 残り1枠でヤイリューはヤーマンダが持ってる威嚇とC10の差を埋めないといけないんじゃないですかなwwwww -- (名無しさん) 2012-08-07 13 56 24 よく異教徒はマンダにスカーフを持たせたがりますなwww しかし、威嚇が入った時点で交代の可能性が相当高くなるのにS重視のスカーフを持たせるのはアンチシナジーに思えて仕方がありませんぞwww 明らかに使い手の問題なのにオワコンなどと呼ばれ、しかもそれに毒されている論者もいることを思うとマンダが不憫に思えてきますぞwww -- (名無しさん) 2012-08-07 14 08 25 ヤーマンダもヤイリューも見た目が役割を持ててませんなwwwwwキモイボケモンは使いたくないですなwwwww -- (名無しさん) 2012-08-07 14 12 30 一時期はグロスも爆発弱体で見捨てられましたwwwwww 所詮は異教徒ですなwwwwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-07 14 18 32 ポケモンの見た目とか気にしてるお子様はママと市民プールで泳いでればいいですぞwwww -- (名無しさん) 2012-08-07 14 19 26 ヤモクナーイwwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-07 14 20 04 ↑x6馬鹿力でいいと思いますぞwwwwww普通に暴風入れるならこっちですなwwwwww特殊耐久はありますからなwwww -- (名無しさん) 2012-08-07 14 23 47 ヤーマンダかっこいいですぞwww ヤイリューは知らんがなww -- (名無しさん) 2012-08-07 14 35 02 正直ドラゴンはヤティオス以外ありえないwwwwwwwwwwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-07 14 54 03 我は竜二体入れたい派ですなwwwwww流星あっての論理ですなwwwww -- (名無しさん) 2012-08-07 15 03 26 我はヤティオスよりもサザン派ですぞww -- (名無しさん) 2012-08-07 15 48 53 ヤティヤザンでいいですなwwwww -- (名無しさん) 2012-08-07 15 55 58 竜二体ってどの二体を入れてるんですかな?wwww 気になりますぞwwww -- (名無しさん) 2012-08-07 16 29 29 4世代ヤーティにはヤティヤーマンダが両方いましたが今そんなことをする余裕はないですなwwww しかし我も竜2体にはヤマンを感じますなwwwやってみたいですぞwwww 実は我がヤイリュー軸投下した者ですが我の黒歴史になりそうですなwww -- (名無しさん) 2012-08-07 16 46 19 そういえばアンケートの回答数が全然伸びてませんなwwww 現在は過去ログでしかリンクが見れない状態なのでわかりやすいところに張ったほうがいいんじゃないんですかな?wwwww -- (名無しさん) 2012-08-07 17 13 52 ヤンギは今のこと100%ですなwwwwヤードランは意外に評価が高いんですなwwwww 正直アナライズヤバコがどれほどのものなのか今一把握しきれてませんなwwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-07 17 26 08 アンケートなんて何処にあるんですかなwww 誰か教えてくださいなww -- (名無しさん) 2012-08-07 17 27 00 上から持ってきましたなwwwww http //enq-maker.com/4mbbD3R -- (名無しさん) 2012-08-07 17 29 55 トップページはログインユーザーでないと編集できないですなwwww 誰かトップページにアンケートのリンク張ってくれるムックはいませんかな?wwww -- (名無しさん) 2012-08-07 17 31 38 早速投票しておきましたぞww -- (名無しさん) 2012-08-07 18 19 29 範囲自体は狭いものの鋼ヤケ最高決定力は伊達じゃないですぞwww>ヤードラン -- (名無しさん) 2012-08-07 18 29 39 受けと火力を両立出来る点で評価されてるんですなwwwwオバヒの存在はやはり大きいですなwww -- (名無しさん) 2012-08-07 18 35 39 ヤードランは我が最初に作ったヤケモンですなww 今はbw2で作ったヤードランのせいでboxに眠っているんですなwwwww -- (名無しさん) 2012-08-07 18 50 57 今さら思ったのですが、どうして「パンチ」を「パンツ」というのですかなwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-07 19 39 43 ヤタグロスが意外と人気ですなwww納豆のせいで鋼枠を追い出されたと思ってましたなwww -- (名無しさん) 2012-08-07 22 05 55 初めてこのwikiに来ました。ヤーティの強さが理論的には理解できるのですが実際の対戦での強さを知りたく、異教徒パをボコボコにする参考BVが欲しいと感じました。確かにBVページがありますがどれをみたら納得できるかが分かりづらかったです。長文、非ロジカル語法で申し訳ございませんが一考していただければ幸いです。 -- (名無しさん) 2012-08-08 00 23 28 ↑2 なんだかんだで範囲の広さは群を抜いてますからなwww別途水受けが必要ですがまだまだ現役ですぞwww -- (名無しさん) 2012-08-08 00 50 28 理論的に理解できれば実際に使って強さを実感するんですなwwww -- (名無しさん) 2012-08-08 02 14 50 ヤケモン育成論の各ページに役割対称を書くべきでは?wwwww -- (名無しさん) 2012-08-08 02 18 01 ヤケモンは他ヤケとの相性互換が大事ですから一覧で見比べられる方が便利だと思いますなwwww ヤケモンの個別ページに技構成、詳しい役割対象、その単体に関する議論を書く感じでいいと思いますぞwwwww -- (名無しさん) 2012-08-08 03 09 35 めざ赤で終わってしまうナットレイと違い総合的な種族値と受け性能の広さが魅力ですなwwwww グロスだと氷柱やブレバなんかも受けられるところがミソですなwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-08 05 37 31 氷柱はヤットレイでもある程度受けられますぞwwwwグロス程ではありませんがなwwww -- (名無しさん) 2012-08-08 08 42 19 習うより慣れろですなwww強さがわかったらとっととサンプルヤーティを使ってみるんですなwwww -- (名無しさん) 2012-08-08 08 47 58 ヤリジヤルンは前回のアンケートで二軍昇格内定したんじゃないんですかな?wwwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-08 09 00 52 ヤリジヤルンは50票に僅かに満たなかったですなwwww しかしヤリジが誰かの独断で2軍に昇格し、それに続いてヤルンも昇格しましたなwwww 個人的にはヤリジは長い間3軍だったのが信じられない程ですが、こういう事情もあったのでアンケでは3軍扱いとしましたぞwwww -- (名無しさん) 2012-08-08 09 05 27 ヤタグロスは格闘等倍で攻撃範囲が素晴らしいですなwwwwww アンケートでヤキノオーとヤサイドンが悲惨なことになっていますなwwww -- (名無しさん) 2012-08-08 09 15 38 ヤリジの耐久は素晴らしいの一言ですがジュエル消費してしまうと火力が一歩足りない場面がやはり多いですなwwww 5世代にもなると数の多さに汎用性のが重視されてきたので、選出が限定されるボケがいるとパーティにも負担が掛かりますからなwwww -- (名無しさん) 2012-08-08 09 22 15 個人的には5世代になってからのヤンダーの空気感のがヤバいですがなwwwww 避雷針を考慮しての支持なんですかなwwwww -- (名無しさん) 2012-08-08 09 54 58 一応格闘半減、地面無効というそこそこの相性に加えて電気+炎の相性補完がありますからなwwwww 避雷針来れば1軍まったなしでしょうなwwww -- (名無しさん) 2012-08-08 10 29 21 ヤンダーは持てる役割は微妙なものの攻撃面が優秀で受けられにくいのがいいところですなwwww ヤラクロスみたいなもんですなwww -- (名無しさん) 2012-08-08 10 43 33 何票以上で昇格、降格とかって決まってるんですかなwwww ヤンダーは炎が一致にならないので劣化レンジな気がしますなwwww -- (名無しさん) 2012-08-08 12 15 15 4世代はそれで事足りたからこそ結論パがあったんでしょうなwwwww そういえば蓄電ボルトってこのwikiでも触れられてない気がするのですが、C145で一応差別化には足りてるんじゃないですかな?wwww -- (名無しさん) 2012-08-08 12 21 20 今の予定では昇格・降格希望が50票以上あれば確定で昇格・降格して、 30票以上は最終投票に持ち込む予定ですなwwww 同様に一軍残留希望50票以下のヤケも最終投票に持ち込みますぞwwww 異論があれば言う以外ありえないwwww -- (名無しさん) 2012-08-08 12 22 50 ↑×2ボノガッサ対策の寝言化身ボルトの方が注目されてるんですなwww 我から見たらサンダーに劣るどころか種族値技両方で霊獣ボルトの完全劣化とかありえないんですがなwww 霊獣は弱くはないけど優先採用するほどではないって感じですかなwww -- (名無しさん) 2012-08-08 13 09 51 我としては避雷針ヤンダーが来るまででしょうが、それまでの代用として蓄電ボルトを2軍候補に推薦したいんですがなwwwwサブも豊富ですしなwwwww エアスラめざ氷スピンヤトムも3軍趣味ヤケくらいには入ると思いますぞwwwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-08 13 22 35 ヤルガモスがなんで降格しそうなんですかなwww傍目にはタイプも優秀で火力もヤードラン以上で強そうに見えますぞwwww -- (名無しさん) 2012-08-08 15 03 10 虫なのに格闘を受けられない、具体的な役割対象がいない辺りではないですかなwwww そもそもヤケモン向きの種族値じゃないですぞwww -- (名無しさん) 2012-08-08 15 28 10 火力と特殊耐久の指数はどれも優秀ですがなwwwww まあタイプがアカンのですなwwwww -- (名無しさん) 2012-08-08 15 30 51 一致技二つの範囲が微妙なのが一番の原因なのですかなwww 暴風とめざパでは補完しきれませんぞwww -- (名無しさん) 2012-08-08 15 35 54 役割対象が鋼なのに受けられないとかありえないwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-08 15 50 26 BとDが逆だったら使えたであろうヤルレイドパタンですかなwwwww -- (名無しさん) 2012-08-08 16 05 28 そもそもヤルガモスを使ったことがない論者も多いのではないですかなwww もしいるのでしたら個別ページにパーティと使用感を書いて頂けると助かりますぞwwww -- (名無しさん) 2012-08-08 16 16 10 試しにBD振りで計算してみましたらビリジオンのインファ、ボッサムの虫食いなどを確4に抑え込めましたなwwwww ただし岩四倍はありえないwwwwww到底格闘に出すことは敵いませんぞwwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-08 16 31 46 BCでしたなwwwwwww失敬wwwwwwwwぺゃwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-08 16 36 52 鉢巻グロスのコメパン確2では鋼受けとしては論外ですなwww ノオー・バナ受けとしてしか使えませんぞwww -- (名無しさん) 2012-08-08 16 37 33 ↑B振りであれば最高50.6の超低乱数なのでまず耐えると思われますぞwwwww念のため4振りしておきますかなwwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-08 16 44 24 と思ったらなぜか個体値計算してませんでしたなwwwwww半々てとこなのでやはり厳しいですなwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-08 16 47 57 確かに使ったこと無かったですなwww控え目めざ氷個体がボックスに眠ってますなwww -- (名無しさん) 2012-08-08 18 41 36 というか半角芝は役割持てませんぞwwwww -- (名無しさん) 2012-08-08 19 32 06 我も気になっていましたなwwww半角は新参、にわかの象徴ですぞwwww -- (名無しさん) 2012-08-08 20 30 42 アンケートの結果は出ましたかなwwww -- (名無しさん) 2012-08-08 20 36 35 アンケートが無事100票集まりましたなwwwww結果はこうなりますぞwww 一軍→二軍 候補 ヤンダー 水ヤトム ヤキノオー ヤサイドン 二軍→一軍 当確 ヤドクイン 候補 ヤドラン ヤンドロス 二軍→三軍 候補 ヤルガモス ヤュバルゴ 三軍→二軍 候補 ランターン ビリジオン ゴルーグ ドータクン 以上ですなwwwwヤドクインを除く上記のポケモンに対して最終投票を明日までに実施しますぞwwww -- (名無しさん) 2012-08-08 20 45 22 ↑んんwwwwブルンゲルも三軍→二軍の候補なので最終投票に加わりますなwwww -- (名無しさん) 2012-08-08 20 46 20 知ってますがスマホだとなぜかwだけ全角打てないんですなwwwwwww コピペするのが非常に面倒ですぞwwwwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-08 20 57 55 ヤュバルゴは本当に技だけが残念なポケモンですな wwwwwwww耐久も素晴らしいはずなんですがなwwwwww 角一本しかないですからなwwwwww ですが正直ビリジ以外の三軍昇格候補よりはまだいい働きはすると思いますなwwwww -- (名無しさん) 2012-08-08 21 35 43 しかしアンケートの「一軍を維持することにふさわしい」の項得票率少なすぎですぞwwww ヤャラやヤティとか100%以外ありえないwwwww -- (名無しさん) 2012-08-08 22 15 44 んんwww全て9割未満ですなwwww荒らしが紛れたようにしか思えませんなwww -- (名無しさん) 2012-08-08 22 23 51 最終投票が完成しましたなwwwww http //enq-maker.com/dNx5ThJですぞwwww -- (名無しさん) 2012-08-08 23 11 27 シュバルゴに特殊技を搭載するのはいいですが、やはり勇敢A振りのがいいんじゃないですかな?wwwww 交代読みで特殊技を打つにしてメガホの火力を犠牲にしてまで確2に持ってく必要性ってあるんですかな?wwwww -- (名無しさん) 2012-08-09 08 39 27 交代先のポケモンの負担を増やして交代サイクルを崩壊させる役割論理の基本を忘れてるのですかなwwwwありえないwwwww -- (名無しさん) 2012-08-09 09 08 05 シュバルゴの最高指数であるメガホの火力を最大限に高めるべきですぞwwww あれこれと範囲広げることよりも半減でどれだけ持ってくかというのが論理の本質じゃないんですかな?wwww -- (名無しさん) 2012-08-09 09 16 15 特殊案出したのは我ですがメガホの火力を尊重するのは同意ですなwwwwwww ですがどの道メガホーンしかないのではボュバルゴからは脱却し得ないでしょうなwwwww -- (名無しさん) 2012-08-09 09 34 46 ジュエル気合玉ぐらいが許容範囲ですかなwwwwwww 鋼に有効打がないのはやはり厳しいですな wwwwww特にドランはwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-09 09 44 40 馬鹿力とドリルライナーをもらえなかったボュバルゴはあり得ないwww -- (名無しさん) 2012-08-09 09 58 52 最近ゴキブリが蔓延しすぎですぞwwwwんんwww -- (名無しさん) 2012-08-09 10 50 59 ヤキノオーを二軍にしようとしている論者は雨パをどうやって処理してるのですかなwwwヤンギでは若干無理がありますぞwwww -- (名無しさん) 2012-08-09 11 56 19 交換よみ交換とか雨ドロポン2耐えするヤリジなんかを上手く立ち回らせて相手してますなwwwww 実際ここでもそこまで話題になったことはないですし、ノオーが必須とは思えないんですがなwwwww -- (名無しさん) 2012-08-09 12 12 58 ヤリジは非常に使い勝手がいいですなwwww3軍なんてありえないwwwww -- (名無しさん) 2012-08-09 12 18 14 ヤティorヤザン+ヤットorヤリジ+ヤャラ(ウルガハッサム対策)選出ですなwww -- (名無しさん) 2012-08-09 12 23 41 ゴキブリホイホイなので気合パンツは気持ちいいですなwwwww -- (名無しさん) 2012-08-09 13 40 08 今となってはヤキノオーしか気合パンツを使ってないですなwwww BW2で教え技にならなかったのがそれを加速させましたなwwww シュバルゴに特殊技を入れるのは勝手ですが呼ぶ炎を結局倒せないなら無駄ですなwww -- (名無しさん) 2012-08-09 14 34 43 無振りC60からの負担など高々しれてますなwwwおとなしくメガホーンをぶっ放す以外ありえないwww バシャ降臨が読める時だけ燕返しですぞwww 安定した低負担降臨を許してしまうゴキブリが多い現環境ではヤュバは使わない方がいいですなwww -- (名無しさん) 2012-08-09 15 48 15 半減までならメガホーンで十分な負担が入ると思いますぞwwww 虫4半減でよく見る相手というと勃起ブリとボラシャンくらいなのでいっそC無振りでもめざ地が有効じゃないですかな?wwwww -- (名無しさん) 2012-08-09 18 54 09 ヤュバルゴのめざパでは四倍でもHぶっぱゴキに68〜84位しかダメージを与えられませんなwww -- (名無しさん) 2012-08-09 19 33 35 最近のランダムの異教徒は残念すぎますぞwwwwwwヤットレイ相手に竜舞積んでくるオノノって殺されたいんですかなwwwwwww見事にジャイロ確一でタスキでもなかったですぞwwwwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-09 20 01 15 さっさとジャイロボールと地震をボーフリは寄越すべきですなwww ヤュバルゴの種族値とタイプでジャイボは胸熱だったのですがなwww -- (名無しさん) 2012-08-09 20 03 01 それでもメガホの負担よりは上じゃないですかな?wwwwwwww ちなみにH振りシャンデラだと鉢巻メガホのダメージが無降りめざ地ほぼ同等のようですなwwwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-09 20 05 05 ↑3 電磁波()をラムで透かすつもりだったんでしょうなwwww竜舞が成功すれば馬鹿力でヤット持っていけますからなwwww 異教徒のレベルが下がったのはBW2発売と夏休みで新参が増えたからでしょうなwwww実際レートの人口が第5期に比べて大幅に増えていますぞwwww -- (名無しさん) 2012-08-09 20 06 21 やはりヤンダとヤットは相性抜群ですなwww 今日もボブリアスの逆鱗をヤットで受け止めましたぞwwww 相手がボンダと勘違いして逆鱗()をぶっぱさせやすいぶん、ヤャラより相手が良いですなwwwwヤャラだと氷の牙でも落ちない場合があるんですぞwww -- (名無しさん) 2012-08-09 21 03 58 ヤドクインがボイリューのジュエル逆鱗耐えたんで調べてみたところA特化ボイリューでも高乱数1 なのですなwwwwwwww これはヤドクインがすごいのか、ボイリューがしょぼいのかどっちなのですかな?wwwwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-09 21 33 43 山田とムーミンのAは1しか変わりませんぞwwwwwwwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-09 21 37 12 投票が伸びませんなwwwwwトップページの編集に役割持てる方いらっしゃいますかな?wwww -- (名無しさん) 2012-08-09 23 34 20 もしもしですが投票し忘れたんですなwwwだれかもう一度貼ってくれるとありがたいですぞwwww -- (名無しさん) 2012-08-10 00 04 51 http //enq-maker.com/dNx5ThJですぞwwwww -- (名無しさん) 2012-08-10 00 06 37 ありがとうございますなwww -- (名無しさん) 2012-08-10 08 11 16 我はもう投票しましたぞww 結果が楽しみ以外あり得ないwww -- (名無しさん) 2012-08-10 08 19 31 ヤリジオンの人気がハンパないですなwwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-10 08 24 03 なかなか熾烈な戦いになってますなwwwwww ヤリジとヤンドが今度の期待の星のようですなwwwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-10 08 35 09 ヤリジは使った事ないのですがそんなに強いのですかなwwwww ちょうど幼女チャンピオンを倒したので厳選してみますかなwwwww -- (名無しさん) 2012-08-10 08 49 02 ヤリジは使いやすい事は間違いないですがヤットと組ませ辛いのが欠点ですなwww 役割論理的にウェザボやイカサマの扱いってどうなってるんですかなwww -- (名無しさん) 2012-08-10 11 10 37 草ヤケについてですなwwwwwヤットレイもヤリジオンも物理ですなwwwwwヤキノオーも基本物理ですぞwwwww特殊だと威力75()のギガドレインですなwwwww特殊草ヤケが使いたいなら草ヤトム以外ありえないwwwwwリーフストーム最強ですなwwwww -- (名無しさん) 2012-08-10 11 23 51 ウェザボはトノ解禁で岩と氷が基本だった第四世代の対飛行としての安定感はなくなりましたなwwwwwwwwwwwwwww イカサマは使い手が基本ゴミばかりなので論ずるに値しませんなwwwwwwwwwwwwwwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-10 11 26 41 たった今レート1800行きましたぞwwwww気分は最高ですなwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-10 11 33 14 ↑おめでとうございますぞwwwwww よければどんなヤーティなのかを教えてほしいですなwwww イカサマがありえるヤケモンはヤミラミくらいでしょうなwwwwwww ヤミラミはおにび(笑)が有名すぎてボインディとボボダルマを誘いまくりますなwwwwww 珠イカサマでボボダルマを確1、ボインディにも大きな負担をかけられますなwwwww しかしヤミラミは種族値がゴミすぎて役割を持てませんなwwwwww 名前だけ見れば生まれながらのヤケモンなんですがなwwwww -- (名無しさん) 2012-08-10 11 35 00 ↑ありがとうございますぞwwww ヤケモンの組み合わせはサンプル1と同じですなwww 相違点は以下の通りですなwwww ・ヤティの雷→ショック ・ヤンギの文字→馬鹿力 ・クインの雷→ヘドウェ ・ヤャラの水J→ゴツメ ・ヤラの毒玉→闘J、シャドクロ→寝言 ・ヤンギは勇敢HAではなく意地っ張りH148A252D108(眼鏡ボティ龍星1.5耐え) -- (名無しさん) 2012-08-10 11 42 31 なんと電気技が一個もないんですなwwwwwそのため水耐久は若干苦手ですぞwwww ヤティの雷を切ったのは雷が一貫するハッサムグロスに対して波乗りで十分と判断したからですなwwww HDボッサムや187-135グロスに対しては雷が有効ですがそれ以外に対しては命中率も加味したときに波乗りのほうが有効なんですなwwww ヤロテスタント故必然力のない我は命中安定の波乗りにすがりつくのですなwwwwありえないwwww あと雷がないと一番辛いのはエンぺですが使用率も低く追い討ちなども持っていないので脅威ではないと判断しましたなwwwww -- (名無しさん) 2012-08-10 11 49 23 おめでとうございますなwwww 我はボノガッサにレートを喰われまくってやばいことになってますなwww やはり寝言ヤラ採用しましょうかなwwwしかしA振り珠ガッサのエッジが確2らしいですなwwwありえないwww -- (名無しさん) 2012-08-10 12 01 09 ↑ありがとうございますなwwww ヤットレイの地ならしはあまり使う機会がなかったですなwwww テクニガッサとの死にだし対面など拘りでも寝言が有用な局面はあったので寝言にするのもありでしたなwwww ガッサは交代読みジャイロで始末することも多かったですなwwww そういえば昼に潜るとガッサと遭遇しにくいというのを聞いたことがありますが本当なんですかな?wwww一応それを信じて昼に潜っていましたが少し遭遇しにくくなった気はしますなwww -- (名無しさん) 2012-08-10 12 06 38 我は昼に潜ってもボノガッサにレートを喰われまくる有様ですなwwwwありえないwwww 各ヤケモンのページに種族値などの基礎データ、役割対象、組ませるといいヤケモンあたりを載せて欲しいですなwww -- (名無しさん) 2012-08-10 12 12 59 ボノガッサはどうやっても厳しくなるのでいっそ選出を縛ってみるのもありかもしれませんなwwww 対面で起点にされないように見えたり、寝言ラムが有名なヤケがたくさんいれば出てきませんなwwww -- (名無しさん) 2012-08-10 12 16 18 ↑5教えてくださりありがとうございますぞwwwwwwwww 水耐久ポケはヤティやヤラでゴリ押せるので大丈夫だと思いますなwwwww といいますかヤットレイがいますなwwwwwww ヤロテスタントは異教徒なんかではなく、高レートになれる真の論者でしたなwwwwwww ヤーティ神は、 「我が決めた最強の戦術である役割論理を使う以外ありえないwww役割論理を使う者には勝利へ導く必然力を与えますぞwww役割論理の基本を変えるもの(=ヤロテスタント)は異教徒ですなwwwだから奴らには必然力は与えませんなwww」 と考えているのではなく、 「役割論理は最強の戦術ですが、ただ単に役割論理の基本を使っているだけでは勝利はできませんなwww貴殿ら論者達で少しずつ調整して真のヤーティを創るべきですなwww」 と考えていると思いますなwwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-10 12 16 59 ヤティヤャラヤラが居ても出てくるのでひょっとしたら論者バレしてる恐れがありますなww -- (名無しさん) 2012-08-10 12 24 35 ヤドクイン、ヤリテヤマ、ヤジアイスあたりは論者バレする可能性が高いですなwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-10 12 26 31 ヤロテスタントの印象が悪いのはだいたいボコボコのせいですなwwww -- (名無しさん) 2012-08-10 12 30 25 消防の巣窟であるボコボコに役割が持てないのは深く考えなくても2秒でわかることですなwwww 論者を騙った異端者がわんさかいますぞwwww -- (名無しさん) 2012-08-10 15 53 25 アンケートが伸び悩んでますなwwwwトップページに貼る以外ありえないwwww -- (名無しさん) 2012-08-10 22 17 16 最初のアンケの先着100票というのは、これは一体どういう基準で定められたんですかな?wwwww アンケシステム自体の限界ですかな?wwwwww -- (名無しさん) 2012-08-10 22 38 05 サンプル数として100程度あれば十分だろうという考えですなwwww -- (名無しさん) 2012-08-10 23 03 52 せめて300はあってもよかったようなwwww まあ一人の方に全て任せておいて色々言うのもアレですなwwwww -- (名無しさん) 2012-08-11 01 47 57 貴殿らはニックネームはどうしていますかなwwwww例えばヤャラドスを育てたとしてNNはヤャラドスなのかギャラドスなのかはたまた別の何かなのかということですなwwwww我は必ずしもヤ○○である必要は無いと思いますぞwwwwwただしNNをヤ○○にしないとヤーティではないというならすぐに変更する以外ありえないwwwww -- (名無しさん) 2012-08-11 03 13 39 我は「NNのどこかに“ヤ”を入れてちょっと捻った」ネーミングにしてますなwww 以下に一例を挙げますぞwwww ・サザンドラ→ヤュドラ ・ナットレイ→オヤモミ ・レジアイス→ヤキゴオリ ・ウインディ→00ヤイン ・アイアント→ヤリだー! やはり“ヤ”の一字は必須だと考えますぞwww そして勿論、ウインディはこんな名前ですがしんそく()は採用してませんぞwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-11 04 15 29 恥ずかしくなるのでありえないwwwww そういえばどこぞの誰かがヤンドラとかいうキングドラ使ってましたなwwwww -- (名無しさん) 2012-08-11 04 57 37 頭文字を変えるのはヤケモンスタジアムを彷彿とさせますなWWWW それだけですなWWWWW -- (名無しさん) 2012-08-11 06 17 26 ヤーティが最強ならレート強者もさぞや多いんでしょうなwwwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-11 10 26 09 単芝はありえないwwwww -- (名無しさん) 2012-08-11 11 05 33 ところでNNを付けない輩はポケモンをどこか作業的と捕えていて、100%楽しめていないのではないかと我はふと思いますなwwwwwww我は昔から育成系対戦系が好きなのでそういうところにこだわってしまいますぞwwww -- (名無しさん) 2012-08-11 11 21 28 そんなもん個人の勝手ですなwwwwwデフォルト名が好きな方もいるでしょうしなwwwww -- (名無しさん) 2012-08-11 11 42 41 タツベイ、コモルーの時点で「ヤーマンダ」というニックネームをつけていると、 「おめでとう! ヤーマンダは ボーマンダに進化した!」となって微妙な気持ちになりますなwww -- (名無しさん) 2012-08-11 11 55 27 楽しみ方は人それぞれですなwwwww -- (名無しさん) 2012-08-11 12 20 34 ヤャンデラのシャドボって何に撃つんですかなwwww -- (名無しさん) 2012-08-11 14 24 17 ↑外す理由がありませんなwwwwwwwグロスのコメパンと同じで、わざわざタイプ一致で打てるのに外す必要ありませんなwwwwというかヤャンデラは技が少ないので他になに入れるんですかなwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-11 14 32 14 実際シャドボを打つ機会が少ないのは確かですなwwwww やはり牽制技として持っておくべきですぞwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-11 14 34 45 寝言を入れる際何を抜くかで考えたらシャドボが一番何に撃つか分からなかったんですなwww -- (名無しさん) 2012-08-11 14 44 47 寝言とかありえないwwwww補助技wwwwwwwwwwwwありえないwwwwwwwありえないwwwwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-11 14 50 08 正直ヤャンデラは半減されようがなんだろうがとりあえずオバヒうっときゃいいですなwwww -- (名無しさん) 2012-08-11 15 32 43 バンギを誘い込んでの目覚める闘魂も強いですなwwwww -- (名無しさん) 2012-08-11 16 00 53 珠シャドボでガッサ死ぬので寝言仕込むならオバヒシャドボめざ氷がベストですなwwwww 炎やら水にシャドボが等倍で入るので十分な負担がかけられますぞwwww バンギがどうしようもなくなるのはご愛嬌ですなwwww -- (名無しさん) 2012-08-11 16 59 13 威力も高くなく、範囲も広いとはいえないですが、ヤャンデラの役割遂行にはシャドボは必要ですぞwww 上の方も仰る通りグロスもコメパンと同じく、範囲は狭いものの、外す理由がありませんぞwww -- (名無しさん) 2012-08-11 17 52 32 んんwwww我の理解不足でしたなwwwwありえないwwww ついに影ふみゴチルゼルが解禁されましたなwwww♂しかいないとかありえないので我は欲しいとは思わなかったですがなwwww -- (名無しさん) 2012-08-11 18 09 36 霊はドラゴンに次いで半減が少ないので高火力で打てればそれはそれで強いと個人的に思うんですがなwwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-11 18 24 52 ヤャンデラのシャドーボールが不要ならヤザンドラのあくのはどうも不要ということになってしまいますなwwwwwww -- (名無しさん) 2012-08-11 18 42 48