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登録日：2022/06/24 Fri 01 19 10 更新日：2024/08/07 Wed 23 27 12 所要時間：約 5 分で読めます ▽タグ一覧 DM DMX-22 どうしてこうなった アウトレイジ カオス クリーチャー コスト2 コラボカード デュエマ デュエル・マスターズ ネタカード 敗北効果 曽山一寿 水文明 水文明のクリーチャー 発想の勝利 絶体絶命でんぢゃらすじーさん 超ブラック・ボックス・パック 《ラーメン大盛り無料券》《チャーハン割引券》《ギョーザ一個サービス券》 逆転は無理か！！ 概要 《爆笑必至(デンジャラス) じーさん》とは『デュエル・マスターズ』に登場するクリーチャー。 DMX-22「超ブラック・ボックス・パック」にて収録されたカードである。 DMPにとっては恒例と化しつつあるコロコロコミック連載漫画『でんぢゃらすじーさん』とのコラボカードの一枚として収録された。 原作者の曽山先生描き下ろしのイラストが使用されており、四コマ仕立てで孫との勝負に負けそうになっているじーさんの様子が描かれているシュールな構図となっている。 そんなこのカード効果は以下の通りである。 爆笑必至(デンジャラス) じーさん P 水文明 (2) クリーチャー：アウトレイジ 2130 自分がゲームに負けそうな時、「う〜む、負けそうじゃ」と言いながら、自分の山札の上から3枚を見てもよい。そうしたら、自分はゲームに負ける。 ? ? ? ? ? ? なんとこのカード、効果を使ったら自分に特殊敗北を誘発させてしまうという滅茶苦茶な効果を所持している。 デュエマ未プレイ勢や引退勢からすると一般人が作ったコラカードか何かにしか見えないかもしれないが、これは冗談でもなんでもなく歴とした公式商品として収録された一枚なのだ。 従って友人との対戦はもちろんのこと、ショップで売買取引も出来るし公式大会でも使用できる他コースターや薪がわりにも使っても全然大丈夫な一品。 カードゲーム史上類を見ないとんでもない効果を有しているため、登場から数年が経った今でも時折DMPの間で話題になる程のカルト的な存在感を放つカードとなっている。 カード解説 概要で大体のことは話したので解説なんてしなくても大丈夫だとは思うが、一旦落ち着いてこのカードの効果を語っていきたい。 水単色の2コスクリーチャーで種族はアウトレイジのみを所持しており、アウトレイジにはよくある《クルト》より中途半端な2130(じいさん)のパワーを持つ。 効果テキストは前述した通り効果使用後に自身へ強制敗北を誘発させるものとなっている。 強制敗北してしまうデメリットを持つカードというのはこのカード以外にも何体か存在しているが、例を挙げると パンプアップと攻撃時に敵一体にパワー-8000を撃ち込む《神帝スヴァ》 解放された瞬間敵を全員封印する《ドキンダムX》 言わずと知れたエクストラターン持ちの《ボルバルザーク》 等の往年のカード達が名を連ねる。 ではこのカードは強制敗北の代わりに何をするのかというと、「負けそうじゃ」と言いながら山札の上からカードを3枚確認するだけ。 ドローはおろかサーチやトップ操作すらもせずにただ山札を確認してゲームセットとなる。 …割りに合わなさすぎるだろ！クソジジイ！！ そもそもの話、上記の《ドキンダムX》や《スヴァ》は除去されなければ強制敗北は起こり得ないし、《ボルバルザーク》に至っては出したターンに除却されても再び自分のターンが回ってくるので大した問題にはならないため、実際のところあまりデメリットとして機能してなかったりする。 だというのにこのカードは効果を発動した時点で敗北が確定するのだ。如何に常軌を逸しているか改めてお分かりいただけたであろう。 こいつの前では《ブルーザー・ドラゴン》だの《緑神龍クスダルフ》だの《トラブル・アルケミスト》のような数多のデメリットクリーチャーなんて可愛いものである。 ある意味『でんぢゃらすじーさん』の不条理且つシュール極まりない世界観を見事に再現しているとは言えるが、こんなサンザーン散々な効果持ちの残念カードなために使いようは無いに等しい。 無理矢理使うにしても、色の合う青単速攻の2コス帯には3ドローの《アストラル・リーフ》や召喚メタ能力持ちの《オニカマス》、コスト軽減が出来る《マイパッド》等こいつよりも優先すべきクリーチャーは山とある。 ではアウトレイジデッキでは使い道があるのかというとこちらも無いに等しい。 前述した《マイパッド》を含むコスト軽減能力を持つ「奪取」系列にアウトレイジ版《オニカマス》の《赤い稲妻テスタ・ロッサ》、自身がマナとなれる《蛙跳びフロッグ》等を使う方が確実に良い。 効果は使えないも同然のため準バニラと言っても過言ではなく、いっそのことバニラクリーチャーだったらメジャーなバニラデッキと色も合うのでお笑い速攻要員としての起用も見込めたかもしれないが、叶わぬ夢でしか無いのでここまでとしよう。 …というわけで無理矢理使い道を考えてはみたものの、結局のところ多くのDMPの最終目的である勝利から限りなく自分を遠のかせてしまうこいつに利用価値なんてないと言い切っても問題はない。 出オチ要員として相手に笑いを取らせたり、時間がない場合に巻きで勝負を終わらせたい時や勝利に飢えた友人を満たす目的なんかで使う分には良いかもしれない。 追記・修正はこのカードを使用してゲームに勝った人にお願いします。 △メニュー 項目変更 -アニヲタWiki- お前の眼は…… あきらめたヤツの眼じゃねぇ！ 実はこのカードを活かせる方法が一つだけ存在する。しかも、このカードがコンボの起爆剤となるとんでもない運用方法である。それは… 敗北回避能力と組み合わせることである デュエマは数あるTCGでも稀有な敗北を回避させる能力を持ったカード達が数多く存在している。そこへ任意のタイミングで自分を敗北させることが出来る《じーさん》が合わさることで思わぬ化学反応を巻き起こすことが出来るのだ。 ここから先はそんな科学反応を起こした例を挙げていきたい。 化学反応を起こしたカード 奇天烈X グランドダイス VR 水文明 (8) クリーチャー：マジック・コマンド/グレートメカオー/イニシャルズ 8000+ W・ブレイカー このクリーチャーがバトルゾーンに出た時、自分の山札の上から1枚目を表向きにする。そのカードのコストが奇数なら、カードを5枚引く。 自分がゲームに負ける時、または相手がゲームに勝つ時、かわりに自分の山札の上から1枚目を表向きにする。そのカードのコストが奇数なら、カードを5枚引く。偶数なら、自分はゲームに負ける。 自分の手札が10枚以上なら、このクリーチャーはパワー+10000と「Q・ブレイカー」を得、ブロックされない。 《グランドダイス》が場にいる状態で《じーさん》の効果を誘発すると、《グランドダイス》の効果によって山札の上を確認して奇数であれば敗北を回避しながら一気に5ドローができる。そして《じーさん》の効果は自分のターン中何回でも使えるため、置換効果処理の際に偶数がめくれない限りは延々と5ドローを続けることが出来る。 このループを利用して大量にドローを行い《iFormula X》や《シャコガイル》を用いて特殊勝利を狙うという非常に大味なコンボデッキが存在する。通称「じーさんダイス」 決まればほぼ確実に勝利を引き込める実用的なコンボだが、《グランドダイス》の効果の関係上デッキの大半をコストが奇数のカードで固めないといけないため構築の自由度が少し狭い点と、キーカードである《じーさん》と《グランドダイス》のコストが偶数のため両者をピン指しでもしない限り《じーさん》の効果で自爆する可能性がある点には注意。 コンボの発火点でありながら、同時にコンボの終着点にもなり得る様は非常に《じーさん》らしいものではあるのだが。 「亜堕無」-鬼MAX SR 水文明 (5) S-MAX進化クリーチャー：アダムユニット/デモニオ/鬼レクスターズ 7000 鬼S-MAX進化：自分がゲームに負ける時、またはこのクリーチャーが離れる時、かわりに自分の表向きのカードを3枚破壊してもよい。（このクリーチャーは進化元を必要としない。自分のS-MAX進化クリーチャーが2体以上あれば、そのうちの1体を残し、残りをすべて手札に戻す） ブロッカー W・ブレイカー このクリーチャーがタップした時、バトルゾーンにある相手の、アンタップしているクリーチャー1体またはアンタップしているタマシードを1枚、持ち主の手札に戻す。その後、その戻したカードよりコストが小さいタマシードを1枚、自分の墓地から出す。 最近発見された新たな《じーさん》のコンボ先。 コンボの手順としては《「亜堕無」-鬼MAX》と《じーさん》を先に召喚した状態で《時空工兵タイムチェンジャー》を召喚し、cipで山札から《究極銀河ユニバース》を2枚選んで進化クリーチャーである《「亜堕無」》の下へと送れば準備完了。 後は《じーさん》の敗北効果を《「亜堕無」》の効果で回避しつつ、コストとしてバトルゾーンの《じーさん》《「亜堕無」》《タイムチェンジャー》の3体を破壊すればバトルゾーンには自分自身(=フェニックス1枚のみ)を進化元に残した《ユニバース》が着地するので後は攻撃時のメテオバーンで特殊勝利するというもの。通称「負けそうじゃ退化」 上記の「じーさんダイス」よりも低コストのカード達でコンボを始動できる上に、運要素も絡みにくくなっているのでより確実に勝利を狙えるコンボとなっている。良くも悪くも時代の流れを感じさせるコンボと言えるだろう。 余談 原作のタイトルはでんぢゃらすだが、このカードの名前はデンジャラスである。 このカードに記載されている「自分がゲームに負けそうな時」というのは公式から明確に定義されていない。そのため、自分のシールドが0枚の時はもちろんの事シールドは無傷だが相手の展開的にリーサルを取られそうな時、はたまた「このカードの効果を使わないと負けてしまうから」なんていうとんちのような理屈で使ってしまっても全然問題がないので、特に気にせずにこの効果を使っていこう。敗北置換がないと敵に塩を送るだけになることは忘れないように。 基本的にこのカードは上記のコンボ以外ではネタカードの域を出ないが、特殊レギュレーションである「敗北逆転デュエマ」や「テキスト反転デュエマ」では一転して2コスで勝利を呼び寄せるぶっ壊れカードへと変貌を遂げる。「テキスト反転デュエマ」の場合発動条件が「相手がゲームに負けそうな時」となるためこちらの主観が必要だが「自分が《じーさん》を出したから相手が負けそう」とかいう理由でも効果は起動できるので問題はない。相手からしたらたまったものではないが。 『でんぢゃらすじーさん』の荒唐無稽振りを如実に表しているこのカードだが、DMPの間では効果の元ネタとしてゲームに敗北したプレイヤーが次のターンで何が引けたのかを確認するために山札の上から数枚を見る、というTCGを嗜んでいるアニヲタ民なら一度はやったであろうあるあるネタがモチーフになっているのではないかと言われている。 追記・修正はこのカードを使って大会で優勝した人にお願いします。 △メニュー 項目変更 この項目が面白かったなら……＼ポチッと/ -アニヲタWiki- ▷ コメント欄 [部分編集] また新しい特殊勝利コンボ生えたのか…w -- 名無しさん (2022-06-24 06 16 18) 【ラーメン大盛り無料券】【チャーハン割引券】【ギョーザ一個サービス券】 -- 名無しさん (2022-06-24 07 13 20) これに限らずじーさんコラボのカードって変な方向に尖ってるのが多いから爆発した時の出力の高さが尋常じゃないんよな -- 名無しさん (2022-06-24 09 22 49) 効果の使用タイミングが使用者の匙加減なのほんと草 -- 名無しさん (2022-06-24 09 32 47) デュエマどころか、全TCGの中でもトンチキなコンボを作るカード。 -- 名無しさん (2022-06-24 09 59 14) 単体だとハイリスクハイリターンとかでもなくただただハイリスクでしかないのか… -- 名無しさん (2022-06-24 10 03 38) リスクってのは何が起こるかわからない事だから単体使用だと結果が分かりきっている以上リスクですらない -- 名無しさん (2022-06-24 13 00 15) 自爆と書かれてる自爆スイッチを押すようなもんだからな…ギャグマンガかな？ -- 名無しさん (2022-06-24 13 12 27) 最近では亜堕無を利用した負けそうじゃ退化なるコンボが開発されたそうな… 本当DMPの探究心は底が知れねぇ -- 名無しさん (2022-06-24 15 10 53) 効果を使わなきゃ負けて効果を使えば勝てるならもはや無限ループ -- 名無しさん (2022-06-24 20 01 22) これが公式仕様可能なのがなんかすげえ、遊び心があるなあ… -- 名無しさん (2022-06-25 22 31 44) タイムチェンジャーと亜堕無鬼MAXとの即死コンボなんてよく思いつくなぁ 盤面ちょうど3体で鬼SMAX進化をキッチリ使えるのも見事 -- 名無しさん (2022-06-26 09 00 31) ↑3あくまで『負け「そう」な時』に使える効果だから使って勝っても無問題！ -- 名無しさん (2023-03-01 19 51 53) ↑6 だって元ネタギャグマンガですもの。 -- 名無しさん (2023-04-21 12 43 16) 「負けそうな時」だから相手ターンにも発動出来るってのを悪用して相手がドローした瞬間に「負けそうじゃ」してノワールモナークでザ・ストップ破壊して相手ターン飛ばすコンボ見た時は笑うしかなかった(使用者はループコンボも考えてたけど使わないまま勝ったそうな) -- 名無しさん (2023-10-07 14 13 22) 名前 コメント
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役割論理における初心者用のQ＆Aですぞｗｗｗ アイテムについてはアイテム考察を見る以外ありえないｗｗｗ 努力値の振り方はヤケモン育成考察も見る以外ありえないｗｗｗ 技については技考察も見る以外ありえないｗｗｗ 異教徒の殲滅方法は異教徒ポケ対策を見る以外ありえないｗｗｗ 様々な考察が詰まった過去ログまとめも端から端まで読む以外ありえないｗｗｗ 役割論理の基本Q.そもそも役割論理って何なの？ Q.じゃあ具体的にどうするんだよ Q.ヤトリックとヤロテスタントって何？ ヤケモンの条件Q.どんなポケモンがヤケモンになれるの？ Q.どうしてほとんどの単タイプのポケモンはゴミと言われてるの？ S関連Q.アタッカーにS振らないとか馬鹿じゃねーのｗ Q.じゃあヤケモンのS個体値は適当で良いの？ Q.環境因子の調整のためならS調整（S振り）してもいいの？ Q.言い訳振りって何？ 技関連Q.どうして補助技や状態異常技がゴミなの？ Q.ドラゴンダイブとドラゴンクローどっちがいいの？ Q.高火力低命中の技を採用して必然力があれば技が必中と言ってるけど結局運頼みじゃないの？ Q.どうしてとんぼがえりとボルトチェンジは最高火力技じゃないのにありえるの？ Q.どうしておいうちはありえてたの？ Q.先制技は必要なの？ Q.Sが低いのにどうやってサブウェポンを当てるんだよｗｗｗ 持ち物関連Q.ゴツゴツメットはありえるの？ Q.とつげきチョッキはありえるの？ Q.チョッキヤケモンって何？ Q.ならオボンのみも「チョッキヤケモン」のように最低限の耐久を確保するためならありえるんじゃないの？ Q.チョッキヤケモンがありえるなら現行の超火力ヤケモン（パッチラゴン等）にチョッキを持たせるのはありえるんじゃないの？ Q.何でヤロテスタント内でもとつげきチョッキの容認派と否定派がいるの？ Q.しんかのきせきはありえるの？ その他Q.さっきから努力値とか言ってるけどなにそれ？ Q.ヤーティってどう考えても誤字じゃねｗｗｗｗ Q.さっきから「ですぞｗｗｗ」とか「ありえないｗｗｗ」とか言ってるけどこれって何なの？ Q.このwikiではロジカル語法を必ず使わないといけないの？ Q.そもそも「ゴミ」って何なのよ Q.役割論理は宗教なの？ Q.ヤャラドス、ヤャンデラとかどう発音するんだよｗｗｗ Q.ニドキングとヤドキングはどうやって区別するの? Q.「A.珠サザンどうすんの？ Q.こいつで余裕ですぞｗｗｗ」 AとQ逆だろｗｗｗ Q.ヤティ姉ってヤティ兄の間違いだろｗｗｗ Q.「バルサン確1のゴミ」「カレーの材料」等一部のポケモンがあまりにも雑な扱いなのは何なの？ Q.ヤーティって要するにメンバー全員がフォワードみたいなもんだろ。弱くね？ｗ Q.ヤーティ使っても勝てないんだけど？ Q.カプ系と未来パラドックスにはどこに「ヤ」をつければいいの？ Q.なんでロジカル語法の「ｗｗｗ」は全角小文字以外ありえないの？ Q.シングル6350以外はやらないの？ Q.H228 A252 D28みたいな振り方はオッケーなの？ Q.A252 C100 H156みたいな振り方はオッケーなの？ Q.チョッキヤケモンがありえるなら超火力だけど耐久が足りないポケモンを火力特化しないで耐久に256以上振るのはありえるんじゃないの？ Q.このサイト重くね？ コラム 役割論理の基本 Q.そもそも役割論理って何なの？ A.それを知るにはまず役割理論、及び交換戦・ダメージレースの概念を知る必要がありますなｗｗｗｗｗｗ 交換戦に関してはこちらのページに目を通すと理解できると思いますぞｗｗｗｗ 次に役割理論・ダメージレースについては 紫電氏のサイト を見るといいですなｗｗｗ 以上を理解してもらった上で最初のQに答えますぞｗｗｗｗｗｗ ダメージレースとその中で相手にかける負担を重視し、圧倒的な火力でサイクルを崩壊させて絶対的な勝利をもたらす論理こそが役割論理ですなｗｗｗ Q.じゃあ具体的にどうするんだよ A.役割を持てないポケモンは役割論理的にゴミということを念頭に置いておくべきですなｗｗｗ 性格は火力に補正の掛かるいじっぱり・ひかえめ・ゆうかん・れいせいの４つ以外ありえないｗｗｗこれら以外はゴミですなｗｗｗ(*1) まず努力値はサイクル崩壊させる為の圧倒的火力の為にAorCに極振りするんですなｗｗｗ 残りは役割を持たせるために耐久に振りますぞｗｗｗ当然１番硬くなるように振るんですなｗｗｗ 種族値やタイプ構成上、物理・特殊のいずれか一方にしか役割を持てない、もしくは持たせたいならそれに特化させればいいですなｗｗｗ これで努力値は完璧ですなｗｗｗあとは交換戦に強くするために技の4枠全てを威力の高い技にして、 火力上昇アイテムを持たせれば役割論理仕様ポケモン、通称ヤケモンの完成ですぞｗｗｗ 持ち物はハチマキ・メガネ・珠・プレート・帯等ですなｗｗｗ 中には専用アイテムを持てるポケモンもいますが一部の例外以外は実戦レベルではないから気にする必要は無いですなｗｗｗ + 専用アイテムを持てるヤケモンの一例ですなｗｗｗ ラティオスのこころのしずく アローラガラガラのふといホネ オーガポンのかまどのめん、いどのめん(*1) これらをヤーティ神の教えとして忠実に守る論者を我々は「ヤトリック」と呼んでいますなｗｗｗｗｗ もう一つの「ヤロテスタント」については後述ですなｗｗｗｗｗ Q.ヤトリックとヤロテスタントって何？ A.ヤトリックはヤーティ神の教えを全て貫く論者ですぞｗｗｗ ヤロテスタントは環境因子に合わせてヤーティ神の教えを基に細かな調整を行う論者ですなｗｗｗ 身代わり、襷、マルチスケイル対策にタネマシンガン等の最高火力ではない連続技を覚えさせる 特定の異教徒型ポケモンに確実に役割を持つために耐久を削ってS調整を行う※オワコン、後述 ゴツゴツメットを持たせる チョッキヤケモン＝ジバコイルを使う」（ただしこれはヤロテスタントの中でも一部ですなｗｗｗ） 催眠対策に「ねごと」を覚えさせる ヤケモン落第生以下のポケモンを試用する などがヤロテスタントにあてはまりますぞｗｗｗ ヤロテスタントであっても先制技は絶対にありえないｗｗｗ ゴツゴツメットととつげきチョッキの詳細はアイテム考察やとつげきチョッキのページを見る以外ありえないｗｗｗ 連続技、ねごとの詳細は技考察を見る以外ありえないｗｗｗ その他、ヤトリックとヤロテスタントで採用される戦術の賛否が一覧表として役割論理の派閥にも載っていますぞｗｗｗ ヤケモンの条件 Q.どんなポケモンがヤケモンになれるの？ A.火力（AorC種族値と技威力）、範囲（技タイプ）、耐性（タイプ）、耐久（HBD種族値）をバランス良く、かつ全て兼ね備えたポケモンがヤケモンになれますぞｗｗｗ 特性は上記のどれかに換算して考えますぞｗｗｗ 火力はあっても受け出しが出来ず、襷・S振りに頼らないとまともに戦えないようなポケモンなんぞ問題外ですなｗｗｗもちろん耐久だけのポケモンもゴミですなｗｗｗこっちは一見強そうに見えるので要注意ですなｗｗｗ ただし、耐性のみ残念なヤレベースのような例外もあるので総合的にロジックする以外ありえないｗｗｗ 耐性を超耐久で補っているのであって、耐久を火力では補えませんぞｗｗｗ逆もまた然りですなｗｗｗ 重要なのは所持している火力・耐久・耐性で『サイクル戦ができること』と『ダメージレースを制すること』の両立ができるか、になりますなｗｗｗ また論者になりたての方にはよく勘違いされますが、『対面で耐えて下から殴る事が出来る』だけのポケモンはヤケモン足りえませんぞｗｗｗ あくまで『相手の攻撃に受け出し、次の役割破壊技などを耐えてから撃破することが出来る』事が役割遂行の条件であり、受け出しからの遂行を想定出来ないポケモンはありえないｗｗｗ Q.どうしてほとんどの単タイプのポケモンはゴミと言われてるの？ A. 単タイプでは相手のメインウェポンとサブウェポンを半減しに行けるような、十分な耐性を得られない 単タイプでは火力1.5倍の補正が掛かるタイプ一致技が1タイプに限定される の理由があげられますなｗｗｗｗｗｗ しかしこれらのデメリットがあっても種族値や特性で賄われたり、単ドラゴン、鋼、フェアリーのように単タイプでも耐性が優秀で環境にしっかり役割持てるならばヤケモンになることがありますなｗｗｗｗｗｗ 攻撃面に関しては、複合タイプであっても一致技を1つしか持たないヤケモン（例：ヤャラドス、ヤンドロス等）も存在しますぞｗｗｗｗ 逆に複合タイプであっても弱点が多すぎる、耐性が少なくなるようなポケモンはゴミですなｗｗｗ 詳しくは該当ページを参照する以外ありえないｗｗｗ S関連 Q.アタッカーにS振らないとか馬鹿じゃねーのｗ A.役割理論を理解したならポケモンは基本交代戦ということが分かりますなｗｗｗ 役割論理は圧倒的な火力でサイクルを早く崩壊させ、ダメージレースにおいて圧倒的優位に立つ論理ですなｗｗｗ Sに振って不確定要素の多い打ち合いに強くするのとサイクル崩壊のスピードを上げるのとでは後者の方が優先度が高いので、Sに振る必要はないですなｗｗｗ さらに、正確に相手に役割を持てるヤケモンを繰り出し続けて有利対面を維持するので、仮に相手が居座ってきても負けませんぞｗｗｗ相手には有効打がないのでこちらのSが低くともノープロブレムですなｗｗｗ その有利対面でも居座られて打ち負けるようなポケモンは役割持てないポケモンとなりますなｗｗｗ Q.じゃあヤケモンのS個体値は適当で良いの？ A.違いますぞｗｗｗｗ サイクル崩壊後は打ち合いになる 相手が捨て等で居座ってきた時は打ち合いになる ヤケモンによっては持ち前のSによって相手を釘付けにできる場合がある 理由もなくわざわざ下げるメリットが皆無 といった理由から、素早さはあるに越した事はないんですなｗｗｗ ヤケモンのSは六番目に重要なステータスということですなｗｗｗｗ個体値の妥協はありえないｗｗｗｗｗ 最近の作品は王冠で個体値を上げられますがもちろんすばやさ個体値の分の王冠をケチるのはありえないｗｗｗｗｗ なお、ジャイロボール持ちは最遅にすると火力アップなので最遅以外ありえませんなｗｗｗｗｗ Q.環境因子の調整のためならS調整（S振り）してもいいの？ A.必要ではない、というか要らないｗｗｗｗ ゲーフリのバランス調整によってS振りしないと詰み確定になる戦術は潰されているからですなｗｗｗｗ 第五世代のポイヒガッサを知らない方のために下にS調整の黒歴史を書いておきますなｗｗｗ知りたい方だけ読む以外ありえないｗｗｗｗ + 第五世代のポイヒガッサについてですなｗｗｗｗ Q.第五世代のキノコのほうし・みがわりの仕様について教えて A. 「ねむり」状態で「ぐうぐうねむっている」となるターンは1～3 交代によってそのねむり経過ターンがリセットされる 控えに「ねむり」状態のポケモンがいる状態での催眠技に制限なし くさタイプでキノコのほうしを無効化できない 特性ぼうじんでキノコのほうしを無効化できない ぼうじんゴーグルというアイテムは存在しない(役割論理ではどうでもいい) 音技にみがわり貫通効果はない 特性すりぬけにみがわり貫通効果はない Q.第五世代のポイヒガッサについて教えて A. キノガッサが先制キノコのほうし、眠ったポケモンこのターンは確定で寝ている キノガッサが先制みがわり、後手ポケモン起きて攻撃し身代わり壊れる。攻撃ターンにポイヒで1/8回復 キノガッサが先制キノコのほうし、後手ポケモンこのターンは確定で寝ている。胞子ターンにポイヒで1/8回復、これで身代わりの消費HPを取り戻す このように寝かされて起きて攻撃するだけでは完全に詰んでますなｗｗｗｗそれだけではなく67％の確率でHPを2/8以上＝1/4以上回復されてしまうんですぞｗｗｗ 何か読みで交代してみても眠りターンリセット＋上取れないのでループから脱出できませんなｗｗｗ 当時のヤケモンには「S無振りで最速70族抜き」できるのがいませんでしたしなｗｗｗｗ 勝つためには相手の胞子か身代わりのPPが切れるまで最速起きの33％を引き続ける必要がありますなｗｗｗｗ常識的に考えても必然力的に考えても無理ですぞｗｗｗｗ ちなみにねごとを使わないヤトリックにおけるポイヒガッサ対策は「ヤーティ神の御加護で遭遇を回避する」でしたぞｗｗｗｗｗ Q.環境因子の調整のためならS調整（S振り）してもいいの？ A.いかなるヤケモンを理想的に運用しても対策が不可能であり、Sに振らなければ勝ち筋がない状況がランクマッチ環境において頻発しない限り、環境因子の調整としてS調整するのは認められませんぞｗｗｗ 過去の例では第五世代において、いかなるヤケモンでも対策できなかったガッサ対策として、ヤロテスタントにヤティのS135調整が許容されていた時がありましたなｗｗｗ 第五世代当時は全てのヤケモンで対策不能であったポイヒガッサに後出しで勝てる 必要な努力値が36（めざ炎なら40）と少ない ヤティのS調整が許容されていたのは以上の理由があったからですなｗｗｗ 逆に言うならば第五世代のポイヒガッサに並ぶ脅威が現れない限り、再びS振りが許容されることはありませんぞｗｗｗ Q.言い訳振りって何？ A.努力値振り分けによって完全に余ってしまった4ポイントをすばやさに振る事ですなｗｗｗ 基本的に耐久振りをする際はHBD全てに振り分ける事はしませんが、振り分けた方が微妙に硬い場合や奇数調整、定数ダメージ調整等をする際は振り分ける事がありますなｗｗｗ 努力値256からHBD全てに振り分けた場合はどこに振っても耐久が上がらない余りの4ポイントが発生してしまいますぞｗｗｗ つまり「ACの振らなかった方」か「S」にしか振れないんですなｗｗｗ 振っても上がらない耐久や物理一本or特殊一本のヤケモンのACの片方に振っても仕方ないので余りの4はSに振る、という事になるわけですなｗｗｗ 言うまでもないですが少しでも耐久が上がるのならば奇数調整や定数ダメージ等に支障が出ない限りは余りの4も耐久に振る以外ありえないｗｗｗｗｗ 技関連 Q.どうして補助技や状態異常技がゴミなの？ A. 技スペースの無駄、それより攻撃範囲を広げた方が良い 補助技を使うより、殴ってサイクル崩壊させた方が早い 補助技は攻撃技に比べ、無効化する手段が多い 技によっては無償降臨を許す 交代戦においては、交代すると効果が消える積み技や状態異常技と相性が悪い 等の理由がありますなｗｗｗ よって交代戦に持ち込んでダメージレースで勝ちを目指すのであれば、総合的にロジックせずとも補助技を使うのはありえないと分かりますなｗｗｗ Q.ドラゴンダイブとドラゴンクローどっちがいいの？ A.ドラゴンダイブ どうせ相手はこちらに有利な相手に交換するのだから、負担の大きい方を選ぶべきですなｗｗｗｗｗ 相手のサイクルを崩すのが遅れるリスクを忘れるのはありえないｗｗｗｗ そして相手がこちらに有利なポケモンに交換してきたらこちらも交換するのだから、撃ちあいにはなりえないですなｗｗｗ かみなり＞＞10万ボルト、吹雪＞＞冷凍ビームも同じ理屈ですなｗｗｗ ただし、特性「はりきり」のヤケモンはドラゴンダイブの命中が現在の必然力で必中になる範囲の下限である70を下回ってしまうのでドラゴンクロー以外ありえませんなｗｗｗ ちなみにサイクル回せない逆鱗はゴミですなｗｗｗ Q.高火力低命中の技を採用して必然力があれば技が必中と言ってるけど結局運頼みじゃないの？ A.役割論理が交代先に大きな負担をかけてサイクルを崩す戦術である以上、高威力の技の採用が優先されますなｗｗｗ しかし、半減だろうと一撃で倒すことの出来る一撃必殺技が当たる可能性を考慮していては、火力・耐久振りの意味が無くなってしまいますなｗｗｗ そこで一撃必殺技の当たる確率30％を無視できる確率とし、それすなわち70％以上の確率を持つ事象は必ず発生する、と考えるようになりましたなｗｗｗつまり「必然力があれば必中」というのは、「このロジックの下では必ず当たる」ということですなｗｗｗ このページの下部に、必然力についての詳しい考察が書かれていますぞｗｗｗそちらも熟読する以外ありえないｗｗｗ Q.どうしてとんぼがえりとボルトチェンジは最高火力技じゃないのにありえるの？ A.役割論理を理解したなら基本交代戦ということが分かりますなｗｗｗ 火力は落ちますが、本来交代で攻撃できないターンに相手へ負担をかけつつ交代できる優秀な技なのでアリエールｗｗｗ ちなみにダメージを与えることの出来ない捨てゼリフはゴミですなｗｗｗ Q.どうしておいうちはありえてたの？ A.役割を持つべき相手が交代してしまうのを逃さずダメージを与え、確実に役割遂行する優秀な技だからですなｗｗｗ 相手の行動を読んで使う以外ありえないｗｗｗ ※ポケモンソード・シールド以降は「おいうち」が削除されましたなｗｗｗ Q.先制技は必要なの？ A.不要ですなｗｗｗｗ ダメージレースに負けるだけの低威力のゴミ技に用は無いんですなｗｗｗｗｗ これだけでは多少不親切ですので、もう少し真面目に説明しますぞｗｗｗ 交換戦が続いている限り技の優先度は関係ないため、追加効果のない低威力技を撃っているのと同じなので、役割論理的に考えればS不要と同様に先制する意味はまるでありませんなｗｗｗ つまり先制技が役立つのはサイクル崩壊後、こちらが消耗した状態で、同じく消耗した相手を確実に狩るため、となりますなｗｗｗ しかし役割が持てる相手であれば、多少消耗した所で負ける理由がありませんなｗｗｗ 最後の最後まで交換戦に嵌めてしまえば一切出番はないのだから先制技のスロットを別の方に使った方が有意義だ、という事ですぞｗｗｗ あくまで先制技だからありえないのではなく、低威力技だからありえないんですぞｗｗｗ そのポケモンが覚える特定タイプの最大負荷なら先制技でもありえますぞｗｗｗもっともそんなポケモンは大抵ゴミですがなｗｗｗ まともな例としてチヲハウハネやアイアントは最大打点がであいがしらなのでありえる、というか確定技ですが、現状ヤケモン認定されていませんなｗｗｗ 一致120技の疾風ブレバや連続技である水手裏剣は技としてはアリエールｗｗｗもっとも使い手がゴミなので結局ありえませんがなｗｗｗ ふいうちは、威力70と先制技としては高威力であり、さらに悪技としてもかみくだく、じごくづきに次ぐ威力ですが無償降臨を許してしまうのでたとえ最高火力でも絶対にありえないｗｗｗ なお、本来役割が持てない相手を強引に叩き落とす方法として有力であることは事実ですので、異教徒どもの先制技には十分注意する以外有りえないｗｗｗ Q.Sが低いのにどうやってサブウェポンを当てるんだよｗｗｗ A.基本的に交代読み以外ありえないｗｗｗ 異教徒ポケモンのサブウェポンはタイプ的に不利なポケモンを対面で上から無理矢理撃ち落とす為に所持する場合が多いですが、ヤケモンの場合は交代で出てくる相手を読んで撃つために所持するのが基本ですなｗｗｗ たつじんのおびなどを持ったヤケモンは有利対面を作ったら積極的に交代を読む以外ありえないｗｗｗ成功すれば一気にサイクル崩壊を狙えますなｗｗｗ ただし相手が交代読みを読んで居座ったりする場合もある為、安易に目の前の相手に通らないサブウェポンを選ぶのはやめた方がいいですぞｗｗｗ こだわりハチマキ、こだわりメガネ持ちのヤケモンは高火力の一致技を押し付ける立ち回りが多くなるので交代読みの不一致サブウェポンを撃つ機会は少なくなりますなｗｗｗ 持ち物関連 Q.ゴツゴツメットはありえるの？ A.火力が上がらないのでヤトリックでは認められていませんが、ヤロテスタント内では認められていますなｗｗｗ 直接攻撃限定ではありますが、受け出し時にダメージを与える為、サイクル崩壊やダメージレースに関与するからですぞｗｗｗ また5世代ではレベル1頑丈対策の環境因子として採用されていたという理由もありましたなｗｗｗ ゴツゴツメット所持のヤャラドスはヤロテスタント内では定番のヤケモンとなっていますぞｗｗｗ Q.とつげきチョッキはありえるの？ A.基本ありえないｗｗｗ 役割論理における重要度は「火力 耐久」であり、それは持ち物でも例外ではありませんぞｗｗｗ 実質何の縛りも無く耐久を上げる効果は一見デメリットなしでダメージレースに貢献するように見えますが、火力を上げない事により相手のサイクルを回せる回数が増えて被弾の数が増えてしまうというデメリットが存在しますなｗｗｗ 耐久を恒常的に上げるアイテムは火力アイテムと比べ少なく全員の耐久を上げる事は不可能ですなｗｗｗこの為被弾数が増えるというデメリットは味方ヤケモンに明確にのしかかってきますぞｗｗｗこれによりヤーティ全体の実質的な総合耐久はむしろ下がるという事態が発生しますなｗｗｗ 役割論理はサイクルを重視するもののサイクルを回させる回数は最低限に抑える事を想定していますので、受け出しが可能な最低限の耐久を確保した後は火力を追及するべきなんですなｗｗｗ 以上の理由により、役割論理では基本的にとつげきチョッキはゴミアイテムとして扱われますなｗｗｗ ただし、例外として「チョッキヤケモン」というものが存在しますなｗｗｗこれに関しては次のQ Aで説明しますなｗｗｗ Q.チョッキヤケモンって何？ A.「とつげきチョッキ」を持つことでのみヤケモンとして扱われるヤケモンの事ですぞｗｗｗ 「火力補強が無くても既存の火力補強ありヤケモンに匹敵する火力を持つ」が、「耐久・耐性面の問題で元々の防御性能では後出しから役割を持てない」ポケモン（すなわちゴミ）に、苦肉の策としてとつげきチョッキを持たせて最低限の耐久を確保し、無理矢理ヤケモン化したというものですなｗｗｗ これはヤロテスタント間でのみ使われるものであり、更にヤロテスタント間でも意見が分かれていて容認派と否定派が存在しますぞｗｗｗ なお、「チョッキヤケモン」として認められる条件を満たすのは難しく、SVのレギュF現在チョッキヤケモンとして扱われているポケモンはジバコイルとエルレイドのみですなｗｗｗ 第8世代までジバコイルはチョッキヤケモンではなかったのですが、インフレのせいで素の耐久では不足してしまいチョッキヤケモン堕ちしてしまいましたぞｗｗｗありえないｗｗｗ とつげきチョッキに関する詳しいあれこれはとつげきチョッキのページでも述べられていますので、他にも気になる事があった方はこちらをお読みになる以外ありえないｗｗｗｗｗ Q.ならオボンのみも「チョッキヤケモン」のように最低限の耐久を確保するためならありえるんじゃないの？ A.発動条件が好ましくないためありえませんなｗｗｗ 確かに発動すれば耐久が25％上昇するアイテムですが、その発動条件が問題ですなｗｗｗ ヤケモンが役割遂行ができるかどうかは基本的に「半減できる技に対して受け出しをし、その後の役割破壊技を耐えて返しの遂行技で撃破をする」事が出来るかどうかにかかっていますなｗｗｗ ここで1回目の攻撃で62.5%以上削れてしまった場合はオボンの意味がありませんし、1回目の攻撃で発動せず2回目の攻撃を耐えて発動するくらいなら火力上昇アイテムを持たせるべきですぞｗｗｗ ヤケモンがオボンを有効に活かせる状況自体があまりに限定的過ぎる為、役割論理との相性は良くないのですなｗｗｗ Q.チョッキヤケモンがありえるなら現行の超火力ヤケモン（パッチラゴン等）にチョッキを持たせるのはありえるんじゃないの？ A.ありえませんなｗｗｗ 役割論理は火力 耐久という価値観の戦術であり、その点から火力アイテム チョッキとなるからですぞｗｗｗすなわち火力アップアイテムパッチラゴン等 チョッキパッチラゴン等ですなｗｗｗ 短絡的に『持ち物補正がなくても火力がある から チョッキを持たせる余裕がある』と考えるのは異教徒で、『持ち物補正がなくても火力がある のに 火力アップアイテムが持たせられる』と考えるのが論者ですなｗｗｗｗｗ + より踏み込んだ説明ですなｗｗｗ長いので折り畳んでますぞｗｗｗ 上記の説明文では納得がいかないという方の為にちょっと詳しく説明しますぞｗｗｗ ダメージレースを制する為に「超火力によって高い負担をかけ相手サイクルを素早く崩壊せしめる」戦術が役割論理ですなｗｗｗ その為、「流し際にいかに負担をかけるか」が最重要視されますぞｗｗｗこの為、原則ヤケモンは火力アイテムを所持する訳ですなｗｗｗ火力を強化するのとしないのとではどちらが負担が大きいかは計算するまでもないですぞｗｗｗ 一見「とつげきチョッキ型」は強いように見えても、サイクル崩し速度を犠牲としてしまうので味方の被弾数が増えてしまいますなｗｗｗ味方の被弾数の増加はそれすなわち自らのサイクルが崩壊しやすくなるということであり、弱い型であるとロジック出来ますぞｗｗｗ当然ですが、絶対勝利を目指すのに弱い型を使うのはありえないｗｗｗ弱い型を使うよりもヤーティの欠陥を修正する方が先ですなｗｗｗ 「流し」の役割を持たせて後出しする以上、ヤケモンは役割対象に対して一定回数限定で後出しから自分が倒されるよりも先に相手を倒すことができる能力がありますなｗｗｗでなければゴミですからなｗｗｗ 役割論理におけるとつげきチョッキの立ち位置は、防御面の問題で上記の「流し」が不可能な本来ゴミであるポケモンを苦肉の策としてヤケモン化する為のアイテムなんですなｗｗｗ この為、火力強化アイテムととつげきチョッキとで自由に選択できるということは「ヤケモンでありながらゴミでもある」という矛盾を抱えてしまいますなｗｗｗこの事から現役のヤケモンであり続ける限り、とつげきチョッキが選択肢に入る事はありえないとロジック出来ますぞｗｗｗｗｗ ただし、環境の変化で「素の耐久では役割を持てないゴミ」になってしまった場合はこの限りではないですなｗｗｗ尤も、火力アイテムを持てない以上「チョッキヤケモン」として認められるには相当高い攻撃性能を持ってる事が求められますがなｗｗｗ 該当するヤケモンはジバコイルですなｗｗｗこれまでおなじみのヤケモンだったにもかかわらず、度重なる環境インフレのせいでついに「素の耐久では役割を持てないゴミ」になってしまいましたぞｗｗｗありえないｗｗｗ Q.何でヤロテスタント内でもとつげきチョッキの容認派と否定派がいるの？ A.一言でいうと「環境因子」に該当しないからですなｗｗｗ 環境因子とは… ヤトリック仕様のヤーティでは環境において構築や立ち回り次第でもどうにもならない異教徒の型や嵌め戦術のことを指しますぞｗｗｗ 第五世代のポイヒガッサがいい例ですなｗｗｗ これを解消するためにヤトリックには申し訳なく敬意を持って論理から逸脱しない範囲で調整を行うのがヤロテスタントであり、ヤトリックから見たら異教徒ですなｗｗｗ 勘違いしないで欲しいのが、この今自分が使っているヤーティではこのポケモンに勝てないから、ヤトリックではありえない技を採用するのは環境因子でもなければヤロテスタントでもありませんなｗｗｗ 小賢しいことは考えず、信仰心と敬意があるなら素直にそれに役割持てるヤケモンを採用する以外ありえないｗｗｗ ロジカル用語集より引用 大雑把に言えば以下が容認派と否定派の意見ですなｗｗｗ 容認派：チョッキを持てば役割を持てるようになり、普通にヤケモンとして使えるのでアリエールｗｗｗｗｗ 否定派：チョッキヤケモンがいなくても役割論理は成立しているのでチョッキはありえないｗｗｗｗｗ といったところですなｗｗｗただし、7世代でのカプ・テテフ登場からチョッキ容認派は大幅に数を増やしたという点は留意以外ありえないｗｗｗ 参考までに以下がヤロテスタントの要素が認められた経緯ですなｗｗｗ + 開きますなｗｗｗ ねごと…5世代で猛威を振るった催眠のシステムはサイクル戦との相性が最悪だったんですなｗｗｗついでに草や防塵で粉を防げませんでしたしなｗｗｗ現在は一応催眠術対策としての立ち位置はありますぞｗｗｗ 連続技、ゴツゴツメット…5世代で役割論理では突破が困難だったレベル1頑丈対策がルーツですなｗｗｗ実はボルーラ対策や身代わり突破の効果はレベル1対策の副産物ですぞｗｗｗ音技…連続技でついでに対策出来ていた部分を対策できる技だったため受け入れられましたなｗｗｗルーツを考えると環境因子といえるか微妙かもしれませんなｗｗｗ 低威力拘束技（技候補が少ないヤケモン）…ヤーユイ等の一部の9世代ポケモンやヤイオーガは論理的に採用可能な技が少ない中で一部の紙耐久ポケモンのタスキを剥がし、さらにオマケの拘束効果があるため受け入れられましたなｗｗｗ みらいよち（過去のヤータクン）…対グライオンのTOD負け対策として考案されたものですなｗｗｗ受け入れられた経緯としては音技に近いですなｗｗｗただしみらいよちが認められてすぐにDLCで音技を習得したため、音技よりも取り回しが悪いみらいよちは再び認められなくなりましたなｗｗｗ りゅうのはどう等（過去のヤラミドロ等）…毒みがガルドドラン対策として考案されたものですなｗｗｗ受け入れられた経緯としては音技に近いですなｗｗｗ S40振りヤティオス…5世代のキノガッサを後出しで対処するための苦肉の策ですなｗｗｗ現在ではこんなものを使わずとも勝てるのでありえないｗｗｗ当時のヤロテスタント内でも特に賛否が分かれていた要素ですなｗｗｗ ウッドホーン（ヤプ・ブルル）…「超火力故にデメリットが発生する」「この技ですら並のヤケモンの火力を超えている」事から受け入れられていますが、環境因子ではありませんなｗｗｗｗｗｗ レイジングブル（ヤンタロス）…特に炎ヤンタロスにおいて、「技範囲が一致技+岩or地面技で事足りる」「壁破壊によりサイクル戦を有利に進められるようになる」事から受け入れられていますが、環境因子と呼べるかは若干怪しいですなｗｗｗ ドラゴンダイブ切り（ヤドロクツキ）…通常一致最大火力技を切るのはヤロテスタントでもありえませんが、宿六の場合は「持ち物が鉢巻以外の場合ダイブの使い所が少なくサブの範囲を広げた方がよい」ことが綿密なロジックの元提唱・検証され、議論の末に例外的に認められましたが、環境因子ではありませんなｗｗｗ Q.しんかのきせきはありえるの？ A.ありえませんなｗｗｗ 火力が上がらないのは勿論、「チョッキヤケモン」のような「輝石ヤケモン」の条件を満たせるポケモンが存在しないからですなｗｗｗ その他 Q.さっきから努力値とか言ってるけどなにそれ？ A.ヤーティ以前にポケモンを育成する上での基本知識ですなｗｗｗポケモンの3値と性格補正を知らない人はまずはググってみて勉強してほしいですなｗｗｗ Q.ヤーティってどう考えても誤字じゃねｗｗｗｗ A.役割論理パーティの略ですぞｗｗｗ 通称YT：いわゆる最強のパーティですなｗｗｗｗ Q.さっきから「ですぞｗｗｗ」とか「ありえないｗｗｗ」とか言ってるけどこれって何なの？ A.これは「ロジカル語法」という知性溢れる語法ですぞｗｗｗ 語尾を「ですぞｗｗｗ」や「ありえないｗｗｗ」などにするだけの簡単な語法ですなｗｗｗ 「ｗ」の数は3つ以上、また全角小文字にする以外ありえないｗｗｗ 詳しく知りたいのでしたらロジカル用語集をご覧になる以外ありえないｗｗｗ Q.このwikiではロジカル語法を必ず使わないといけないの？ ロジカル語法を必ず使わないといけないという規則はありませんなｗｗｗ しかし、ほとんどの人がロジカル語法を使っており、ほとんどのページがロジカル語法で記述されていることから、事実上の公用語となっていますなｗｗｗ よって、このwikiではロジカル語法を使うのが礼儀ですぞｗｗｗ ただし、役割論理と関係のない場所でロジカル語法を使うのは礼儀違反であり、そのような行為をする者はムック（論者のふりをした異教徒）といわれていますなｗｗｗ Q.そもそも「ゴミ」って何なのよ A.大まかにいえば「役割論理の戦術上で役に立たないもの」の事ですなｗｗｗ ポケモン個別ページで「○○なのでゴミですなｗｗｗ」等と書かれているものはそのポケモンが現在ヤケモンでもヤケモン候補でもない事を示していますぞｗｗｗ 初めて来た方の中にはこの扱いに納得がいかない方もいらっしゃると思いますが、ご理解願いますぞｗｗｗ あくまで「戦術上役に立たない」というだけの話なのでそのポケモンを全否定している訳ではない事に注意ですなｗｗｗ 論者になったからと言って育成要員や旅パまで役割論理仕様にする必要はありませんぞｗｗｗ Q.役割論理は宗教なの？ A.役割論理は宗教ではなくダメージレースを圧倒的に有利に進めるための論理ですなｗｗｗ ヤーティ神などと言うこともあるので一見そうも思えますが、勘違いしないでほしいですなｗｗｗ 我々は偉大なるヤーティに認められた栄誉ある者である。 役割論理はヤーティによって規定された世界の真理であり、真に勇猛なる戦士の戦術である。 役割理論は悪魔の与えた邪なる知恵であり、その手先の汚れた者の小賢しい策謀である。 しかし敵を憎んではならない。彼らもまたヤーティの導きを待つものである。 我々は神聖なる聖典、役割論理wikiに記された聖者・福者の足跡を辿り、必ずや絶対にして完全の勝利を得る事であろう。 役割論理に栄光あれ！ 真理の神 ヤーティ ヤーティは善い者には役割を与え悪しき者からはそれを剥奪する。 一部地域では狂信的な部族も存在し、名を語ることすら許されておらず、現地語でYRPTと綴られる。 ちなみにこの神の浸透(南アフリカ地域のロンリ族から広まったと考えられている)と同時に日本では「役割論理」という言葉が誕生した。 学者達の間ではこのシンクロニシティは人類全体の精神的変革の前触れだとも噂されている 。 この程度で役割論理を宗教扱いするなど勘違いも甚だしいですなｗｗｗ Q.ヤャラドス、ヤャンデラとかどう発音するんだよｗｗｗ A.最初の「や」に大きくアクセントをおいて次の「ゃ」はかるーく言うといいですなｗｗｗ ヤュバルゴだけは我も分かりませんぞｗｗｗ Q.ニドキングとヤドキングはどうやって区別するの? A.ニドキングはヤケモンとして運用するには耐久が足りませんぞｗｗｗヤドキングはより優秀な種族値を持つヤドランがいますなｗｗｗ よってどちらもゴミですなｗｗｗゴミをわざわざ区別して呼ぶ必要はありませんぞｗｗｗ ただし一部ヤケモンは区別するのが難しい場合があり、その場合は特徴を表す単語を名前の後に付けたり、ヤの代わりにリージョン名を使ったりするなどの方法で区別されていますなｗｗｗ + 実例ですなｗｗｗ コライドンとミライドンはどちらもヤケモンで区別が難しいため、後ろに(緋)or(赤)/(菫)or(紫)とつけて区別されますなｗｗｗ イダイトウは雌雄に加える「ヤダイ」呼びするとイダイナキバとも混じるためそれぞれ(♂)(♀)(象)で区別されますなｗｗｗただしSVのレギュF現在ヤケモンなのは(♀)だけですなｗｗｗ ヌメルゴン、ガチグマは原種とリージョンフォーム(特殊個体)で名前が紛らわしいので原種側は「原種ヤメル」、リージョン側は「ヒスイヤメル(ヒメル)」、「アカツキガチグマ(アチグマ)」等のように呼ばれますなｗｗｗ 他に色々同名のポケモンがいますがそれらは全部ゴミですなｗｗｗ Q.「A.珠サザンどうすんの？ Q.こいつで余裕ですぞｗｗｗ」 AとQ逆だろｗｗｗ A.A Qであってますぞｗｗｗ 元ネタは厨ポケ狩り講座！の講師であるもこう氏の「元二十二回 厨ポケ狩り講座！-身の程を知る」での動画の主コメですなｗｗｗｗ 元ネタ： Ａ.相手の手持ち厨じゃなくね？ Ｑ.厨です。 Q.ヤティ姉ってヤティ兄の間違いだろｗｗｗ A.ヤティ姉であってますぞｗｗｗ 元ネタは ポケモン役割論理専用スレ3 の 473ですなｗｗｗ Q.「バルサン確1のゴミ」「カレーの材料」等一部のポケモンがあまりにも雑な扱いなのは何なの？ A.「役割論理の基本を知っていれば考察するまでもなくありえないｗｗｗ」と言った感じのポケモンのページはネタページにされている場合がありますなｗｗｗ またネタページにはなっていないボケモンのページに書かれている「どうしても使うなら」等と書かれている型考察も基本的には暇を持て余した論者のおふざけで書かれたネタ考察でしかない事を留意する以外ありえないｗｗｗ Q.ヤーティって要するにメンバー全員がフォワードみたいなもんだろ。弱くね？ｗ A.そもそもその例えが的外れですなｗｗｗ ヤーティの基本的な動きは「役割対象に繰り出し、有利体面を作り役割対象ないし交代先に負担をかける」ですなｗｗｗ 当然ですが、この立ち回りをするには役割対象に繰り出せるだけの防御性能を備えたポケモンが必要ですぞｗｗｗつまりディフェンスですなｗｗｗ この受けが成立するヤケモンがいないヤーティはフォワードしかいない弱いヤーティであるとは言えますなｗｗｗ 火力特化フルアタという一部分だけ見て全員フォワードだから弱い、という例えは上辺だけを見た例えであり、まるで論理の本質をとらえた物ではありませんぞｗｗｗ Q.ヤーティ使っても勝てないんだけど？ A.プレイング解説のように役割論理の忠実な立ち回りをしていますかなｗｗｗ 役割論理は異教徒のような出たら最後、有利不利関係なく瀕死になるまで撃ち合う戦い方ではありませんぞｗｗｗ 役割論理は相手の6体からそれらに役割を持てる3体の選出、相手の出す技を予測し的確に半減以下で受けて有利対面を作り反撃するのが大前提ですぞｗｗｗ 裏にいるポケモンが何か、繰り出してくる技や相手の交換を読みなどせずただ殴っているだけではヤケモン達の真の力は発揮出来ませんぞｗｗｗ また異教徒パを使う者にも言えることですが、基本となるタイプ相性をしっかり覚えて対面が有利不利の判断ができるようになること、各ポケモンの性能、特性、覚える技など、ある程度の知識と経験を積まないと勝利には導けませんぞｗｗｗ Q.カプ系と未来パラドックスにはどこに「ヤ」をつければいいの？ A.他のヤケモン同様、「ヤプ・○○○」「ヤツノ○○○」でいいですぞｗｗｗ ただし書き込みの際は「ヤプ・レヒレ」→「レヒレ」、「ヤツノカイナ」→「カイナ」といったヤ無し三文字で書かれる事が多めですなｗｗｗ これについてはヤタグロス、ヤルズキン等も「グロス」「ズキン」と書かれる事があるので無問題ですなｗｗｗ 詳しく知りたいのでしたらロジカル用語集をご覧になる以外ありえないｗｗｗ Q.なんでロジカル語法の「ｗｗｗ」は全角小文字以外ありえないの？ A.これは匿名掲示板や初期のオンラインゲームの文化にある「ｗ」がルーツになっていますなｗｗｗ まず役割論理の成り立ちから、ロジカル語法とは匿名掲示板の文化の影響を多大に受けているものであることを理解していただきたいですなｗｗｗ そして「ｗ」とは「（笑）」の「(warai)」のタイピングを簡略化したものですぞｗｗｗ(*2) PCのローマ字入力で「w」と入力すると全角小文字の「ｗ」が出力されますなｗｗｗ 「（笑）のタイピングの簡略化」である以上、「ｗ」が半角小文字だったり半角大文字だったり全角大文字だったりで表現することはありえないんですなｗｗｗ 単芝がありえない理由も、匿名掲示板では単芝は煽りと受け取られ忌避されることが元になっていると思われますなｗｗｗ Q.シングル6350以外はやらないの？ A.交換戦が成立するルールならアリエールｗｗｗ 見せ合い無しは交換先の読みが困難になるのでありえないｗｗｗ シングル6350の禁伝環境は受けが厳しい環境ですが、これが開催されている場合一般環境が存在しないため受けの可否にかかわらず対応せざるを得ませんなｗｗｗよって9世代からは禁伝環境のヤケモン一覧が新たに分割されて作成されるようになりましたなｗｗｗ + 以前の禁伝に関する記述ですなｗｗｗ 第8世代まではシングル6350で禁伝が使えるようになることが想定されていなかったため以下のような記述になっていましたなｗｗｗ 「禁止級有りは受けが困難なのでありえないｗｗｗなお、禁止級ポケモンについても考察はありますが、実用性は保証しませんぞｗｗｗ」 ダブル・トリプル・バトルロイヤルは受けが間に合わないのでありえないｗｗｗ具体例はこちらを参照ですなｗｗｗ ローテーションは交換＜＜＜＜ローテのせいでサイクル戦にならないのでありえないｗｗｗ さかさバトルはノーマル受けが存在しないのでありえないｗｗｗ そもそもトリプル・ローテーション・シューター・バトルロイヤルは最新世代にランクマッチ環境が存在しないのでありえないｗｗｗ 総合的にロジックしてシングル6350以外ありえないｗｗｗ Q.H228 A252 D28みたいな振り方はオッケーなの？ A.火力を下げていないのでヤトリックでもアリエールｗｗｗ この振り方は、火力にはちゃんと252振り切っていますなｗｗｗしかしHPを若干削って特防に回していますぞｗｗｗそのため、わずかながらに防御を弱める調整になっていますなｗｗｗ ですが、この振り方はヤトリックでもアリエールｗｗｗ最も重要である火力の努力値は問題なく、最も不要な素早さの努力値も無振りなので問題ないですぞｗｗｗ 二番目に重要な耐久の努力値についてですが、役割遂行に影響のない範囲なら一方に偏らせたり、あるいは耐久を下げたりしても問題ないですぞｗｗｗ 珍しい例ですが、メガヤシギバナでは「H236 C252 D20 B個体値28～29」という、純粋に物理耐久を下げる調整が提示されていますなｗｗｗ Q.A252 C100 H156みたいな振り方はオッケーなの？ A.メインの火力を下げていないのでアリエールｗｗｗ 最も重要となる火力の努力値ですが、AC両方に252振ると役割遂行に影響が出るほど耐久が少なくなってしまいますなｗｗｗ そのため、運用の軸となる火力には252振り、そうではないほうには252未満の努力値に抑え、残りを耐久に振るという策がとられることがありますぞｗｗｗ 個別育成論では、そういった調整まで網羅してしまうとページが煩雑になるため省略されていますなｗｗｗ ただし、「一方の火力に252振っていない火力調整」は絶対にありえないｗｗｗ 仮に「H252 A188 C68」みたいな振り方でそこそこ強いポケモンがいたとしても、それはただの異教徒ですなｗｗｗ ヤトリックで「ヤケクソ振り」「端数4振り」以外の両刀振りを認めるかどうかは謎ですなｗｗｗ Q.チョッキヤケモンがありえるなら超火力だけど耐久が足りないポケモンを火力特化しないで耐久に256以上振るのはありえるんじゃないの？ A.ありえませんなｗｗｗ ここまでで説明されている通り、そもそも役割論理は火力アイテムを用いることによる想定外の火力で迅速なサイクル崩壊を目指す戦術ですぞｗｗｗ 通常の考えで受け出しできると考えて出してくる異教徒を火力アイテムを合わせた圧倒的火力で叩き潰すんですなｗｗｗ そして火力を削った時点でこの「想定外の火力」というのは出なくなるんですなｗｗｗ 例えば火力アイテムを持った火力特化のニドクインが出てきたとして相手が通常のニドクインを想定して受け出ししてきた場合相手の想定外の火力を与えることができサイクル崩壊に近づきやすいですなｗｗｗv しかし火力を削ったニドキングが出てきたとして相手は通常のニドキングを想定して受け出して実際その考えの通りに受けられますなｗｗｗ 当然サイクル戦にはなりますが迅速なサイクル崩壊には繋がりにくくなりますなｗｗｗ 故に迅速なサイクル崩壊のためには火力を削るのはありえないｗｗｗと言えますなｗｗｗ 一言でいうと「火力を削った時点で相手の想定外の火力は出なくなるから」という話ですぞｗｗｗ 火力を削って耐久に回さないと受け出しできないならその時点で想定外の火力を出せないからヤケモンにはなれないということですなｗｗｗ Q.このサイト重くね？ A.@wikiの仕様上、携帯からの閲覧だと重くなってしまいますなｗｗｗありえないｗｗｗ 役割論理専用wiki以外の@wikiも携帯からの閲覧だと重いんですなｗｗｗ PCからの閲覧であれば重くならないので、PCで閲覧することを推奨しますぞｗｗｗ 時代に即していないというツッコミは禁句ですなｗｗｗ このあたりは大元である@wikiが原因ですので我々にはどうすることも出来ませんなｗｗｗありえないｗｗｗｗｗ 他にもよくある質問があったら随時追加する以外ありえないｗｗｗ コラム しっかり理解する以外ありえないｗｗｗｗ + 個人的な考察ですなｗｗｗ 以下は個人的な考察・解釈が多分に含まれているので鵜呑みにはしないで欲しいですなｗｗｗｗ そもそも役割論理における基本が交換戦であることは論者諸兄には今更かと存じますが、我はこの『交換』という行動自体が既に攻撃の一部だとも考えていますなｗｗｗ これは以前ある異教徒の 「ヤケモンはSに振らないので常に後手後手に回る必要がある。そして常に後手に回るということは常にペースを握られていることであり、更に先手を取られる故に急所率も高まるので戦術として限界がある」 という旨の発言を受けて、我なりに再ロジックした結果なんですなｗｗｗ 上の異教徒の問いに対する我なりのロジックは以下の点を前提にして組み立てていきますぞｗｗｗｗｗｗ 勝利する為には1ターン毎に最善の行動・最大限のアドバンテージを取り続けていくのが基本 ヤーティの基本戦術は、役割を持てる相手に対応するヤケモンを繰り出し続け、そこから役割の遂行や交換先への削りを行うこと 受けループの基本戦術は、完封出来る相手に対応する物理・特殊受けを繰り出し続け、そこから定数ダメージ（毒・砂・ステロ・地球投げ）で削り続けること ※1の補足ですがこれは異教徒だろうと論者だろうと同じことですなｗｗｗｗｗｗ 例えば壁や置き土産なんかは後続の積みアタッカーのサポート→一度積めば全抜きも望める→1ターン攻撃せずにいる価値がある、といった感じですなｗｗｗ 脱出トノも同様ですぞｗｗｗｗ読んで字の如くなのでこれ以上はいいですなｗｗｗ ちなみに3の受けループという単語自体を知らない方は各自ググってみて欲しいですなｗｗｗ 材料が揃ったのでロジックしていきますぞｗｗｗ まず異教徒の言っている ヤケモンはSに振らないので常に後手後手に回る必要がある。そして常に後手に回るということは常にペースを握られていることであり 果たしてこれは真ですかな？ｗｗｗｗ 勿論NOですぞｗｗｗｗｗｗｗそんなことはありませんなｗｗｗｗ 前提3、受けループの例を使って崩していきますなｗｗｗ 受けループは初見相手なら完封勝ちも当たり前の非常に厄介なパーティですぞｗｗｗ でもあれってバンバン交換していくのがスタイルですが、その割に『後手に回っている』という印象は感じないんじゃないですかな？ｗｗｗｗ ――そうですぞｗｗｗｗ『受ける』こと自体が既に勝利に直結した行動になっているからなんですなｗｗｗｗｗｗ 受けループにおいて交換とは不利対面を作られたことによるリカバリー行動ではなく、基本設計の段階から織り込まれたギミックなんですぞｗｗｗｗｗｗｗｗ 交換さえさせれば定数ダメージが入り、居据わられればそのまま完封勝ちですからなｗｗｗｗｗ つまり受けループにおいて交換する状況というのは相手のペースを握っているということが導けましたなｗｗｗ もう気づいた方も多いと思いますが、これってそのままヤーティにも通用する論理だと思いませんかな？ｗｗｗｗ そうですぞｗｗｗ前提2、ヤーティの狙いは役割対象にヤケモンを繰り出し続けることですからなｗｗｗ 『受けることが勝利に直結』していて『基本設計の段階から織り込まれ』、『交換させれば』負担が掛かり、そして『居据わられれば完封勝ち』ですぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ これで論破できましたなｗｗｗｗヤーティが交換するのは基本理念に適った自然な行動であり、むしろ繰り出し→削り→交換を続けることによってペースを握っていくんですなｗｗｗｗｗそれを後手に回るとかありえないｗｗｗｗ これこそ我が冒頭で「交換という行動が既に攻撃の一部」と書いた所以ですぞｗｗ 苗木クンの声が聞こえてきそうな完璧なロジックですなｗｗｗｗｗ 更に先手を取られる故に急所率も高まるので戦術として限界がある これはどうですかな？ｗｗｗ 残念ながら被弾増えれば当然急所も増えるのでこれは紛うことなき真ですが、だからなんだって話ですなｗｗｗｗｗ 受けループはなんで急所が怖くないんですかな？ｗｗｗ ガッチリとした堅牢な数値受けなので急所喰らっても全く問題ないからですなｗｗｗｗ ヤーティはなんで耐久に振るんですかな？ｗｗｗ 繰り出し回数を稼ぐ為ですなｗｗｗｗ ではヤーティはなんで火力を重視するんですかな？ｗｗｗ サイクルの回数を出来るだけ少なくし、迅速に崩していく為ですなｗｗｗｗ そうですぞｗｗｗ 急所喰らったところで半減技なら痛くも痒くもなく、サイクル崩壊がくっそ早いのだから役割破壊技や急所が来る前に勝てるのですなｗｗｗｗ 一通りロジックしたので纏めに入りますなｗｗｗ ヤーティは『受ける』こと自体が既に勝利に直結した行動になっている 繰り出し→削り→交換のプロセスを通して相手のペースを握っていく 半減技を受けるので急所は怖くないし、その頃にはサイクルも崩壊している こんな感じですかな？ｗｗｗこれを読んでる貴殿に少しでも役割持てれば幸いですなｗｗｗ ヤーティと受けループはダメージソースこそ違えど共通項がたくさんあるので、迷ったときには受けループを参照したり比較したりするとわかりやすいですなｗｗｗｗ ぶっちゃけ悟りを開いた論者や基本に忠実な論者ならこれぐらい再ロジックの必要性すらないんじゃないかと思いますぞｗｗｗｗｗｗｗ しかしこれを書くことで少しでも迷える論者や異教徒から転身した方を導ければ、との一心で筆を執った次第ですなｗｗｗｗ 不要ならまるごと消して頂いて構いませんぞｗｗｗ煮るなり焼くなり好きにしてくださいなｗｗｗｗ ここまでお付き合いいただき感謝以外ありえないｗｗｗｗｗ + 必然力と技試行回数・期待値についての考察 我は一回目の気合玉が当たったとしても二回目の気合玉の命中が49%にはならないと思いますなｗｗｗｗ ※以下は今回の事例を説明するための我の必然力についての考察であり、必然力の発祥についてを主張する文章ではありませんなｗｗｗｗ まず、気合玉に限らず、命中70%というのは10回打てば3回外れることを意味しますなｗｗｗｗ しかし確率というものには偏りが存在し、10回打って10回当たる時もあれば4回しか当たらない時もあるでしょうなｗｗｗｗ これらは試行回数を重ねる事で収束していきますが、ポケモンバトルではその収束が発生するほどの試行回数が発生しないことはお分かり頂けますかなｗｗｗｗ では何故必然力という概念があるかですなｗｗｗｗ 結論から言うと、必然力とは、「偏りを無視してロジックしやすくするための考え方」なんですなｗｗｗｗ 例えば命中100の技の打ち合いですら1/16の確率で急所判定が発生していますなｗｗｗｗ 他にも10%程度の追加効果や、ダメージの振れ幅等の細かい乱数も考えて行くとキリがありませんなｗｗｗｗ これらを十分な時間と回数を費やして厳密に分析すればどの程度の命中が許容範囲だとかが全て導けますなｗｗｗｗ しかしそれを考慮しては永遠に考察が捗らないでしょうなｗｗｗｗ そこで「ある一定以下の確率は発生しないものとする」という境界線が考察の上では必要となってきますなｗｗｗｗ こうして生まれるのが「必然力」という考え方ですなｗｗｗｗ あとはご存知の通り、「一撃技が当たる可能性を考慮することは役割論理のコンセプトにそぐわない（火力振りの意味がない）」として「30%以下の確率は発生しないものとする」＝「70%以上の確率は必ず発生する」という風に境界線が決まり、今に至るというわけですなｗｗｗｗ そういう経緯で、複数回の試行を必然力をもって考察することは不適当ですなｗｗｗｗ必然力の存在意義が破綻しますなｗｗｗｗ 「期待値」という考え方が嫌われる理由も同様ですなｗｗｗｗ + 必然力に「３０％以下の事象を起こさない力」は無い 役割論理ではしばしば「70％以上は確実に発生する」「30％以下は絶対に発生しない」と書かれることがありますが、厳密には異なるという話ですなｗｗｗ もしも「必然力により、いかなる場合でも30％以下なら起きない」だったとすると、ムラっけと対面した場合に矛盾が発生しますぞｗｗｗ ムラっけで各能力が上がる確率 どの能力もカンストしてないものとしますぞｗｗｗ 攻撃 防御 特攻 特防 素早 命中 回避 合計 約14.29% 約14.29% 約14.29% 約14.29% 約14.29% 約14.29% 約14.29% 100% このようにそれぞれの確率は全て30％以下ですなｗｗｗ このとき、「30％以下は絶対に発生しない」だとすると それぞれの能力上昇は30％以下の確率なのでどの能力上昇も絶対に発生しない。 実際にはどれかの能力上昇が確実に発生する。 以上のことから、「どの能力も上がらない」は絶対に発生しないが、「どの能力も上がらない」は確実に発生する。 となってしまい、その仮定は偽であるということがわかりますぞｗｗｗｗ 一見それぞれの確率が低確率なため必然力が適応されるように錯覚してしまいがちですが、「確率上70％以上となる起こりやすい事象」が存在しないため、どれにも必然力は適応されませんぞｗｗｗ 余談ですが、必然力の「30％以下は絶対に発生しない」という点は防御面よりも攻撃面で活用されるロジックですぞｗｗｗ 「だいもんじではなく命中安定のかえんほうしゃを採用したい」→「たかだか15％の外しを気にしてどうするんですなｗｗｗだいもんじ以外ありえないｗｗｗ」 「空いた技スペに一撃技入れたい」→「たった30％でしか命中しない技とか採用しても無駄ですなｗｗｗ技範囲を広げるウェポンを入れる以外ありえないｗｗｗ」 という感じですぞｗｗｗ 必然力により、防御面でも相手の一撃技は当たることはないですが、だからといってのんきに5発とか8発とかの試行回数を稼がせるのはありえないｗｗｗ 相手の攻撃が当たる・当たらないにかかわらずさっさととどめを刺すのが吉ですなｗｗｗ わざわざ相手の「一撃技の試行回数を増やす戦術」に乗ってあげる必要はないですぞｗｗｗ 役割論理は「少ない試行回数でサイクルを崩壊せしめる短期決戦の戦術」ですなｗｗｗ 悠長に試行回数を重ねれば必然力切れを起こし、70％の攻撃技を外したり30％の一撃技を避けられなかったりといった事態も起こりえますぞｗｗｗ 必然力は論者の勝利を確実なものにするための脇差にすぎず、より重要なのは論者の適切なプレイングであることはゆめゆめ忘れないようにすることですぞｗｗｗ + 「役割論理における『サイクル崩壊』」とは まず役割論理とはなんなのかという話ですが、このページの紹介欄には「ダメージレースとその中で相手にかける負担を重視し、圧倒的な火力でサイクルを崩壊させて絶対的な勝利をもたらす論理」とありますなｗｗｗ すなわち「火力と耐久力によるダメージレースの勝利でのサイクル崩壊」を目指すのが役割論理であって、「サイクル崩壊」だけでは役割論理ではない、という結論に我は行き着きましたなｗｗｗ 「役割」論理とあるのがややこしいところですが、役割を持っているだけではただのサイクル戦ですし、第一にサイクル崩壊を目指すのは役割論理でなくとも同じことですなｗｗｗ高火力での負担でサイクル崩壊を目指すからこそ役割論理なのですなｗｗｗ そうなると、ソーナンスのようなボケモンはすくなくとも役割論理に則ったポケモンではないですなｗｗｗ サイクル崩壊を起こす点で優秀なことに異論はありませんが、役割論理ではないですなｗｗｗ サイクル崩壊での勝利だけを目指すのなら役割論理でなくともほかの方法がいくらでもありますなｗｗｗ ここの点だけは「役割論理」を絶対に勘違いしてはいけないと思いますぞｗｗｗ + ヤケモンと素早さについての小話 wiki外の役割論理界隈ではしばしば「素早さは6番目に重要なステータス」という文言を目にすることがありますなｗｗｗ これについて、この文言は誤解を生む側面があると感じたため筆を執った次第ですぞｗｗｗ 「素早さは6番目に重要なステータス」 ……キャッチーな文言であり、異教徒に論理の奥深さを伝える為に使われることがたまにありますなｗｗｗ しかし、この文言は「ヤケモンは素早さに振らないので素早さ個体値は適当でもいい？」というQに対するAに過ぎないですぞｗｗｗ 「素早さは6番目に重要なステータス」だから「素早さ個体値も妥協せず厳選する以外ありえないｗｗｗ」ということですなｗｗｗ 最近は育成システムの改善により「個体値の妥協」という概念は非常に希薄なものになりましたが、5世代以前は乱数調整をしない限り個体値厳選が非常に難しいものでしたなｗｗｗ(いわゆる「ガチ勢」に該当するプレイヤーの割合が今と昔では大きく異なるということも付け加えておきますなｗｗｗ) このため「ヤケモンなら素早さ個体値を適当にしても問題ないのでは？」と考える子羊が少なくなかったのですなｗｗｗ 無論妥協個体を使うことは絶対勝利を目指す役割論理の理念としてありえないため、当時の論者は「素早さは6番目に重要なステータス」として個体値の妥協を戒めた訳ですぞｗｗｗ 基本的にSの低いメリットが「ジャイロボールの威力が上がる」以外サイクル戦で活かされるものがほとんどなく、ジャイロボールを使わないヤケモンの場合素早さ個体値を最大にしない理由がないんですなｗｗｗ 要するに「個体値の妥協をしてはいけない」というただそれだけの意味合しかなく、この文言は別に深くもなんともないということは覚えておく以外ありえないｗｗｗ 話は変わりますが、この文言はヤケモン昇・降格議論でヤケモンを評価する際にもたまに飛び出てくることがありますなｗｗｗ 確かに過去のヤケモン落第生はSが50を下回るポケモンが結構いますぞｗｗｗ シュバルゴ、バクーダ、ダダリン、オニシズクモ、キョジオーン、クワガノンなどなど…… 対して過去のヤケモン一軍や9世代で評価の高いヤケモンなどはSがそこそこ高かったり、高くなくてもそこまで鈍足でないポケモンが多いですなｗｗｗ ヤティオスやメガヤーマンダ、ヤツノドクガなんかはS110以上ですし、ヤンダーやヤザンドラ、霊獣ヤンドロスなど中速のポケモンも多いですなｗｗｗ 過去一軍になったことのあるヤケモンでS50を下回るポケモンはヤドランとヤサイドンとヤラミドロとヤットレイ、この4体しかおりませんぞｗｗｗ S60未満まで引き上げてもヤリルリ、ヤリテヤマ、ヤジアイスくらいしか増えませんなｗｗｗ9世代ではヤツノカイナが増えましたがそれだけですぞｗｗｗ 鈍足の定義をS50以下とした時、歴代のヤケモンやヤケモン落第生を見ると面白い傾向が見られますなｗｗｗ 7世代までで一軍ヤケモンを経験したことのあるポケモン30種のうち、鈍足ポケモンは7種しかいないですなｗｗｗ 対して7世代までで二軍ヤケモン・チョッキヤケモンを経験したことのあるポケモン62種のうち鈍足は18種ですなｗｗｗ 一軍は23%、二軍は29%程度と鈍足ヤケモンの割合は二軍の方が多いですぞｗｗｗ また、7世代まででヤケモン経験から降格の経験があるポケモン39種のうち鈍足は12種ですなｗｗｗ約30%ですなｗｗｗ そして7世代まででヤケモン提案→昇格議論で不合格の経緯があるポケモン16種のうち鈍足は6種ですなｗｗｗ37.5%ですぞｗｗｗ 以上から、格が下がれば下がるほど鈍足の割合が増えていることがわかりますなｗｗｗ では「役割論者はS種族値を評価している」？ｗｗｗ これは多少は合っている部分があるかもしれませんが、基本的には誤りですなｗｗｗｗｗ 確かに評価の高いヤケモンは鈍足ポケモンが多くないですし、むしろS種族値の高いポケモンが少なくないですなｗｗｗｗ 何でこんなことが起こるかというと、 ゲームフリークのバランス調整の結果「高火力・高耐久・多耐性・中～高速」のポケモンより「高火力・高耐久・多耐性・鈍足」のポケモンの方が少ない ということが理由として挙げられますなｗｗｗ ヤケモンに求められるものは「高火力・中～高耐久・役割を持てる多耐性」であり、この3要素を兼ね備えたポケモンが役割論理で起用できるポケモンになりますなｗｗｗ この時、素早さ種族値は高かろうが低かろうがあまり関係ありませんぞｗｗｗ しかし、鈍足ポケモンというのは得てしてこの求められる3要素を満たしてくれないことが多いのですなｗｗｗ むしろ、これを満たせるポケモンは中～高速ポケモンの方が多い傾向にありますぞｗｗｗ 例えば7世代でよく比較されたヤプ・コケコとクワガノンを比べてみますなｗｗｗ ヤケモン 火力指数 物理耐久指数 特殊耐久指数 耐性 素早さ種族値 ヤプ・コケコ 39847(7世代EFかみなり) 18585 16815 6つ 130 ヤケモン落第生 火力指数 物理耐久指数 特殊耐久指数 耐性 素早さ種族値 クワガノン 35640(かみなり) 20130 17385 5つ 43 火力 カプ・コケコ＞クワガノン 耐久 カプ・コケコ≦クワガノン（それほど差が無い） 耐性 カプ・コケコ＞クワガノン 耐性は差異があるので一概には言えないものの 素早さ以外の部分は同程度あるいは負けており、ただただ遅いだけになっている ｗｗｗ どちらがヤケモン適正が高いかなんて言うまでもないですなｗｗｗ （8世代以降は最大火力が逆転しましたが、それでも僅差でしかないことと、そもそも両者とも耐久がギリギリであるため耐性の有用性等の差でカプ・コケコは引き続きヤケモン、クワガノンはボケモンのままでしたなｗｗｗ） 鈍足ポケモンは火力・耐久が高いのに耐性がゴミ、耐久・耐性が高いのに火力が不足、火力・耐性が優秀だが低耐久無駄両刀……こういう調整が珍しくないんですなｗｗｗ 耐性が足りない例はローブシンやモジャンボ、火力が足りない例はドヒドイデやレジスチル、耐久が足りない例はシザリガーやバクーダとかですなｗｗｗ 鈍足ヤケモンとして生き残ったヤケモンにしてもヤジアイスとヤリテヤマは単タイプで耐久や特性で補っているだけで素の耐性はゴミですし、ヤリルリは後付けで耐性が良くなっただけで元々は水単のゴミ、ヤットレイはジャイロボール以外が、ヤドランはハイドロポンプ以外の火力が低めですなｗｗｗヤサイドンも耐久の高さとハードロックが噛み合っているだけで素の耐性は取り分け良いものではないですなｗｗｗ 9世代ですとヤツノカイナあたりが「火力・耐久・耐性・鈍足」を兼ね備えていますが、こういうポケモンは本当に珍しいですなｗｗｗ ヤンギラスやヤウドボーンはギリギリ「火力・耐久・耐性・鈍足」をそろえていると言えるかもしれませんが、こいつらも鈍足かどうか怪しいラインですなｗｗｗ 対して中速ポケモンはそのあたりをバランスよく押さえているポケモンが多いですし、高速ヤケモンはいわゆる「元々強ポケとしてデザインされたであろうポケモン」が多くなりがちですなｗｗｗ 中速ポケモンの例はヤャラドスやヤンダー、ヤァイヤー、ヤレンアルマなどが該当しますなｗｗｗ後者はメガヤーマンダ、ヤツノドクガ、ヤティオスなどが該当しますかなｗｗｗ よくあるQ＆A/コメントログ
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登録日：2011/01/07(金) 23 00 55 更新日：2024/05/05 Sun 13 01 58 所要時間：約 4 分で読めます ▽タグ一覧 しめつける アイランドゾーン シーサーペント シードラモン デジタルモンスター デジモン デジモンアドベンチャー データ種 バグラ軍 ベタモン メガシードラモン ワルシードラモン 優遇 成熟期 戦艦 水棲型 海 海竜 竜の目の湖 ネットの海を回遊する、凍結世界の水凄竜！ 『シードラモン』とは、『デジタルモンスター』に登場するキャラクター。 ●目次 【基本データ】 【概要】 【派生種】◆シードラモン（X抗体） ◆メガシードラモン ◆ワルシードラモン ◆メタルシードラモン ◆カオスシードラモン ◆ギガシードラモン 【関連種】◆イージスドラモン ◆ベタモン ◆マリンキメラモン 【関連作品でのシードラモン系】ゲーム『デジモンワールド』 アニメ『デジモンアドベンチャー』 PSソフト『デジモンワールド デジタルカードバトル』 アニメ『デジモンアドベンチャー02』 PSソフト『デジモンワールド デジタルカードアリーナ』 アニメ『デジモンアドベンチャー：』 【基本データ】 世代 成熟期 タイプ 水棲型 属性 データ種 所属 ディープセイバーズ 必殺技 ・アイスアロー口から氷の矢を発射する。 得意技 ・コールドブレス口から吐き出す冷気で敵を凍らせる。 ・チルブレインズ水面を体で叩き付けて、氷の壁を作る。 ・ウォーターブレス口から吐いた水の息を吹き付ける。 ・アイスワインダー長い身体で獲物に巻き付いて、強い力で締め付ける。 ・しめつける 【概要】 『デジタルモンスターVer.1』から存在する、シーサーペントをイメージしたデジモン。 知性はあまり無いらしく、本能のままに獲物を狙う。 蛇の様に細長く伸びている胴体が特徴で、体を巻き付けての締め付け攻撃を得意とする。 初代携帯機から存在し、進化系統も成長期から究極体まで整っているほか、派生形態も多い。 いずれも独特の流麗なスタイルを持っており、このデザインに惹かれてファンになった人も多いとか。 アニメでもレギュラーでこそないが活躍が多く、Xシリーズ開始と同時に一族丸々X抗体を得たりと、同期かつ対であるエアドラモンに比べるとかなり優遇されている。エアドラモンは泣いていい アニメ主役級デジモンが取り上げられやすいデジモン界において例外的に出番の多い一族であり、 ゲーム作品でもアニメ主役級のゴマモンを差し置いて採用されることが多く、水棲系デジモンの代表的なデジモンと言えるだろう。 【派生種】 ◆シードラモン（X抗体） ネットの海を回遊する、凍気の海竜！ 世代 成熟期 タイプ 水棲型 属性 データ種 必殺技 ・アイススピアー『アイスアロー』を連続で放ち敵を貫く強化版の技。 ・アイスアロー通常種と同じ。 シルエットは大きくは変化していないが、頭部の甲殻がやや長く伸びた他、体色が鮮やかな青になった。 水中をより速く泳ぐ為だけに特化し、さらに水中での嗅覚が発達している。 自らの体より大きなものには近づかないが、遥か遠くの傷ついたデジモンを嗅ぎつけ襲いかかかる。 知性というよりは、生存競争を生き抜いて身についた本能が強く現われている。 ◆メガシードラモン 海原を裂いて、電撃の槍を発射する水電竜！ 世代 完全体 タイプ 水棲型 属性 データ種 所属 ディープセイバーズ 必殺技 ・サンダージャベリン頭頂部のブレードから稲妻を放つ。頭部の外殻には、この必殺技を可能にするための発電装置が仕込まれている。 ・キングジャベリン（X抗体のみ）頭頂部のブレードを敵に突き立てて切り裂く技。 得意技 ・メイルシュトローム ・アイスリフレクト シードラモンの完全体。 『デジモンペンデュラムVer.2 ディープセイバーズ』で初登場。 PSゲーム『デジモンワールド』でも登場し、「サンゴのお守り」を使用すればアイテム進化も可能。 頭部にイナズマブレードを備え、そこから電撃が出せるようになり、全体的に鋭いシルエットになった。 体も一回り大きくなり、シードラモンの時より知性が発達し、追尾型魚雷のようにしつこく敵を追い回して確実に仕留める。 古代より生存競争の高いネットの海を生き抜いてきたため、メタシーらを差し置いて “シードラモン種の王”とも呼ばれている。 X抗体を獲得すると、体色がトロピカルな雰囲気になる。 これは、氷の閉ざす海から熱帯の海まで、あらゆる地域のネットの海を生き抜いてきた証らしい。 幾度もの戦いで必殺技『サンダージャベリン』を繰り返すことにより、頭頂部のブレードは鍛え上げられ鋭さを増し、柳葉刀状のものと反り返った角の2本に変化している。 また、伝導性も増しているらしい。 ◆ワルシードラモン 邪悪なる闇の竜巻で、敵を翻弄する巡洋竜！ 世代 完全体 タイプ 水棲型 属性 ウィルス種 所属 ディープセイバーズ 必殺技 ・ダークストローム闇の渦で敵を飲み込む。 得意技 ・イビルアイシクル ・ストレンジミスト ・ヴァリアブルウェーブ 『デジモンワールド』で初登場。ややマイナーな派生種。コイツはX化していない。 初登場時は目の部分がサングラスのようになっているという特徴があったが、その特徴は公式絵では採用されず。 メガシードラモンの色違いであり、頭部の装甲がいかにもワルっぽい真っ黒になったほか、ブレードが銀から金に、背部の体色がややくすんだ色になった。クチバシもやや広くなっている。 『デジモンワールド』ではオーガモン組の助っ人としてガブモンが呼んでくる。「ワルシードラモン先生」として慕われている。 他には『デジモンストーリーサンバースト/ムーンライト』での憎めないキャラが印象的。 ◆メタルシードラモン 世代 究極体 タイプ サイボーグ型 属性 データ種 『デジモンペンデュラムVer.2.0』で初登場したシードラモン系究極体。 クロンデジゾイドで覆われた体を持ち、驚異の機動力を誇る、海洋最強レベルのデジモン。 詳細は該当項目にて。 ◆カオスシードラモン 世代 究極体 タイプ サイボーグ型(？) 属性 データ種(？) PSソフト『デジモンワールド2』に登場するボスの一体。 見た目は銀 紺の装甲と、赤い髪のメタルシードラモン。 詳細はメタルシードラモンの項目にて。 ◆ギガシードラモン 世代 究極体 タイプ サイボーグ型 属性 データ種 メタルシードラモンがX抗体を得た姿。 たまに公式も間違えるが ガイオウモンなどと同様にX抗体を得たことで名前が変わるタイプのデジモン。 詳細はメタルシードラモンの項目にて。 【関連種】 ◆イージスドラモン 世代 究極体 タイプ サイボーグ型 属性 ワクチン種 プレシオモンにシードラモン系(おそらくメタルorギガシードラモン)のデータが融合して生まれたサイボーグ型デジモン。 驚異的な火力を秘めた黄金色のボディはあらゆる邪悪を払うと言われている。 詳細はプレシオモンの項目にて。 ◆ベタモン 世代 成長期 タイプ 両生類型 属性 ウィルス種 シードラモン系のデジモンではないが、初代携帯機やデジモンワールドの進化系列からか、アニメ等ではシードラモン系統の成長期として扱われることが多い。 同じく初代ではベタモンからしか進化できなかったエアドラモンへつながることはほぼ無い。カードくらいでか… やはり両生類という水棲っぽいデジモンだからだろうか。 あのアグモンと並ぶ初代成長期デジモンなのだが、アニメ「デジモンアドベンチャー」では主役級に選ばれなかったことで、いわゆる脇役デジモンとして扱われることが多い。 しかし、『その脇役ポジションが好き！！』というファンも多く、『デジモンストーリー サイバースルゥース ハッカーズメモリー』ではコンセプトが主役ではない脇役の物語ということで、初期デジモンの1体として選ばれている。 詳細は該当項目にて。 ◆マリンキメラモン 世代 完全体 タイプ 合成型 属性 ワクチン種 キメラモンと同様の技術で生み出された合成型デジモン。 シードラモンの胴体部が使用されている。 詳細はキメラモンの項目にて。 【関連作品でのシードラモン系】 ゲーム『デジモンワールド』 シードラモン、メガシードラモンが育成可能枠で登場。ワルシードラモン先生は残念ながら育成不可。 シナリオ上では「竜の目の湖ほとり」で可能な釣りにおいて、湖のヌシのシードラモンが登場。 釣り上げた上で「友達になろう」の願いを叶えてもらうことで、ビートランドへの道が開ける。 アニメ『デジモンアドベンチャー』 第3話『蒼き狼！ガルルモン』にシードラモンが登場。 ファイル島の「竜の目の湖」を訪れた際に、太一によって誤って尻尾を焚火にくべられてしまい選ばれし子供達を襲撃。 その後、初進化を果たしたガルルモンに撃退される。 その後の第36話『結界突破！ズドモンスパーク』において、ヴァンデモンの部下としてメガシードラモンが登場。 お台場（レインボーブリッジ）でズドモンと戦い、電撃対決の末に倒された。 PSソフト『デジモンワールド デジタルカードバトル』 迷わずの森にある「竜の目の湖」でぬしの笛を吹けば、シードラモンが現れバトル可能。 勝利すると、ビートランドへの道が開ける。 使用デックは『青い封印デック』で、その名の通り、こちらの攻撃力の弱化を狙ってくる氷水単色デック。 手がないのに、どうやってカードバトルしてるんだ？は禁句。 また、カードとしてもシードラと、メガシー、ワルシーが登場。 全て属性は氷水。 シードラモンは必要進化Pこそ40とやや高いが、ステータス自体は良好。 ×攻撃特殊効果は「〇を0に」で援護効果は「(無条件で）相手の攻撃力は半分になる」と、防御性能がかなり高い。 メガシードラモンはレベル完。 必要進化Pは50と氷水の中では最高峰だが、その分ステータスも強力。 また、×攻撃特殊効果と援護効果のいずれも「〇カウンター」。 特に、援護効果で発動した場合は、相手が〇ならカウンターし、それ以外のボタンでもこちらはそのまま攻撃できるというちょっとズルい仕様。 CPU戦でも対人戦でも効果を発揮してくれるであろう。 また、同じく氷水のガルルモンが「相手のボタンを〇にする」の援護効果持ちなので、コンボを狙ってもいいだろう。 余談だが、本作では〇攻撃は「メイルストローム」で△が「Ｔジャベリン」である。 ワルシードラモンも同じくレベル完。 メガシーのコンパチらしく(？)ステータスはほぼ同様。 ただ、POWは10と少し低く、×攻撃特殊効果と援護効果のいずれも「妨害(*1)」。 相手にとっては鬱陶しい効果ではあるが、刺さる場面が多いのは「〇カウンター」の方と思われるため、メガシーとの比較ではやや逆風。 アニメ『デジモンアドベンチャー02』 第14話『疾風のシュリモン』において、アメリカの選ばれし子供、マイケルのパートナーとしてシードラモン(成長期はベタモン)が登場。 凶暴化したゴリモンを撃退した。 一話空けた第16話『サブマリモン海底からの脱出』では、イービルスパイラルに拘束され凶暴化したメガシードラモンも登場。 子供達を海底油田プラントに閉じ込める。 サブマリモンの活躍でイービルスパイラルから解放される。 後のブラックウォーグレイモン戦では味方として加勢してくれた。 PSソフト『デジモンワールド デジタルカードアリーナ』 前作に出たカードはすべて続投。 シードラモンのカードは性能据え置き。 メガシー＆ワルシーは、共にHPが強化された上、必要進化Pが50→40に軽量化されカード性能としては強化された。 また、本作からメタルシードラモンがキャラクター、カードとして登場している。 アニメ『デジモンアドベンチャー：』 無限大陸付近の海洋でエビドラモンを捕食したシードラモンがワルシードラモンへと進化。 メガシードラモンらと共に太一たちへ襲い掛かった。 追記・修正ストリーム！！ △メニュー 項目変更 この項目が面白かったなら……＼ポチッと/ -アニヲタWiki- ▷ コメント欄 [部分編集] 海系のデジモンって言ったらやっぱりこいつらが代表的な気がする -- 名無しさん (2013-06-25 20 44 32) シードラモン(黒)みたいなのが出たらモドキベタからカオスシードラまでの悪のシードラ系譜が完成するのになあ -- 名無しさん (2014-06-23 20 09 55) ムーンライト版はワルシードラモンの代わりにスカルバルキモンが登場したね -- 名無しさん (2014-09-13 21 27 53) ベタモンって公式図鑑だと温厚とか書かれてるし全然ウイルスっぽくないよね。いつの間にかデータ種に変更されてても違和感ない -- 名無しさん (2015-10-26 21 00 53) ↑アニメ放送前はベタモン派でした。 -- 名無しさん (2015-10-26 21 04 23) 進化先も充実しててかっけぇのに、ベタモンを連れたテイマーはまだ登場してないのね -- 名無しさん (2015-11-24 17 36 54) ↑書き忘れた(-_-;)メインキャラでの話やで -- 名無しさん (2015-11-24 17 41 48) デジモンリンクスにて、メガシーに悲劇が… -- 名無しさん (2016-03-31 19 20 56) 普通のメガシードラに進化すれば順当に究極体になれるが、悪の道に進めば険し過ぎる道だが七大魔王になれるんだよなぁ… -- 名無しさん (2017-08-29 20 28 42) 真っ暗な水中でこいつが現れたらと思うと -- 名無しさん (2017-12-07 19 32 16) リアライズやってみたら謎にワルシードラモンが実装されてて驚いた。まさかカオスシードラモンの予定があるのだろうか… -- 名無しさん (2019-07-03 18 46 36) クロスローダーでしょっちゅう出てきた思い出 -- 名無しさん (2021-02-28 00 07 02) もしカオスシードラモンとギガシードラモンがアニメに出たら 前者は細谷佳正さん。後者は浪川大輔さんになりそう。メタルシードラモンの風間勇刀さんと合わせれば歴代ヤマトになるし。 -- 名無しさん (2021-11-01 07 46 23) ワルシードラモンの公式絵は単なるメガの色違いじゃなくて嘴が追加されてたはず -- 名無しさん (2022-04-05 22 10 43) メタシーってよく考えると、ダークマスターズの中で一番不遇だよな。ムゲンドラモンやピエモン、ピノッキモンとかはよく待遇されてるけど -- 名無しさん (2023-03-31 23 57 58) 本項目から「メタルシードラモン」の項目の分割を提案します。メタシー、カオス、ギガシー、および関連作品での扱いから抜き出したうえ、加筆を検討しています。 -- 名無しさん (2024-04-26 12 05 48) 項目の分割を行わせていただきました -- 名無しさん (2024-05-05 13 01 58) 名前 コメント
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作っときましたー -- (ooika) 2013-12-06 14 21 46 1-3 道中の宝箱で金壺出ました。 -- (名無しさん) 2013-12-06 14 47 04 1-3 宝箱で金壺以外も出ます。 道中雑魚LV1が出た。 - 名無しさん 2013-12-06 16 48 29 敵の属性教えてください -- (名無しさん) 2013-12-06 14 57 19 1は、全部黄色です。 -- (HiRo) 2013-12-06 15 02 47 勘で気付き赤単色で進めました。 - 名無しさん 2013-12-06 15 53 52 ありがとうございます -- (名無しさん) 2013-12-06 15 04 45 1-1,2にも宝箱で金壺確認です。 -- (名無しさん) 2013-12-06 15 09 32 1-2 道中は黄色 ボスは黄色と青 -- (名無しさん) 2013-12-06 15 37 33 間違えた 2-1は道中黄色 ボスは黄色と青 - 名無しさん 2013-12-06 16 13 46 敵のスキル一部与えたダメの割合返し有りです。 -- (名無しさん) 2013-12-06 15 43 30 1-1 exp600 ボスc+機械、黄色2枚 hp18635 スキルでガードとか使う。次回敵ターンまでダメ軽減。 わかった分だけカキコ - 名無しさん 2013-12-06 16 08 40 2-1以降の道中は黄・青です。赤単色デッキじゃ無理フラグ - 名無しさん 2013-12-06 16 12 13 1-2、経験値600確認。ボスは黄色のみでした。 - 名無しさん 2013-12-06 16 21 18 1-2 exp480 、金1883確認 - 名無しさん 2013-12-06 16 35 10 1-3 exp540 2152G 確認です。 - 名無しさん 2013-12-06 16 52 26 まだ先ですが3は道中とボス共に黄と赤ですよ。 - 名無しさん 2013-12-06 17 04 33 敵スキルは、c＋のロボットがガード、ｃロボットが2連撃、サボテンが回復、ワームが割合ダメージ？を持っているところまでまで見ました。 - 名無しさん 2013-12-06 17 09 32 ↑全て1-1,2,3で見たもの(黄色の敵)です。 - 名無しさん 2013-12-06 17 10 36 2-1のボスの青デビルガンナーは赤デッキだとちょっとしたイベントボス並に手強い。3ターン全体1000強ダメージ - 名無しさん 2013-12-06 17 16 43 2-3で宝箱からB+黄タヌキ確認。 - 名無しさん 2013-12-06 17 18 15 3-1 道中黄赤でしたー - 名無しさん 2013-12-06 17 28 22 3-1 道中 赤黄 BOSS 黄赤黄 左からC+ボルトウルグ C+赤ロボ C+ボルトウルグ 経験値672 確認 - 名無しさん 2013-12-06 17 38 20 3-2 道中：赤黄 BOSS：赤赤黄 左からC+赤ロボ C+赤ロボ C+ボルトウルグ 経験値：800 ゴールド：3113 確認 - 名無しさん 2013-12-06 17 48 36 1-4 経験値450 コールド1883確認 - 名無しさん 2013-12-06 17 59 29 3-3 道中：赤黄 BOSS：赤黄 左からC+赤ロボ Bサソリ 経験値 ゴールド確認し忘れました。。。 - 名無しさん 2013-12-06 18 01 30 5-1 ボス 雷+水 雷Ｐおススメ - 名無しさん 2013-12-06 18 05 44 5-1 ボス 雷+水 雷Ｐおススメ - 名無しさん 2013-12-06 18 06 19 5-1 ボス 雷+水 雷Ｐおススメ - 名無し 2013-12-06 18 06 42 1-4 - 名無しさん 2013-12-06 18 09 57 1-4 経験値380確認 - 名無しさん 2013-12-06 18 10 32 3-4 道中：赤黄 BOSS：黄黄黄 左からC+ボルトウルグ Bサソリ C+ボルトウルグ 経験値672 ゴールド2547 ステージ3は赤単が安定でサソリが弱いのでサソリは最後に倒すようにすれば難易度低めに感じました。 - 名無しさん 2013-12-06 18 11 41 1-4ボス 黄色C＋のロボ１匹。HPは１５０００くらいです。 - 名無しさん 2013-12-06 18 13 30 4は水で攻めるといいよ - 名無しさん 2013-12-06 18 13 50 4のボス(猫みたいなやつ)の力溜めからの一発には最大限注意。同属でも1500もらう。 - 名無しさん 2013-12-06 18 28 24 2-4だけボス黄一色だった - 名無しさん 2013-12-06 18 28 28 4-1 道中：赤青 BOSS：赤赤赤（Bネコ Bネコ C+花園の妖精 ハニー） 経験値800 ゴールド3109 - 名無しさん 2013-12-06 18 38 12 4-2 道中：赤青 BOSS：赤赤（C+花園の妖精 ハニー C+花園の妖精 ハニー） 経験値704 ゴールド2890 - 名無しさん 2013-12-06 18 50 39 4-3 道中：赤青 BOSS：赤赤青（C+花園の妖精 ハニー Bネコ C トゲトゲしたサボテンみたいなやつ） 経験値800 ゴールド3179 - 名無しさん 2013-12-06 19 09 49 4-4 道中：赤青 BOSS：青赤（Cアオサボサボ Bネコ）経験値512 ゴールド8526 - 名無しさん 2013-12-06 19 22 18 息抜きに。2-1 街中の景色 2-2 研究者たちの言葉 2-3 砂煙舞う小道 2-4 分厚い古紙の束 3-1 混乱の中で 3-2 修繕箇所の調査 3-3 思わぬ落度 3-4 動力源への道 4-1 依頼主の家 4-2 捜査開始 4-3 枯れた水源 4-4 潤いに飢えたもの クエストの名前です - 名無しさん 2013-12-06 19 25 19 【暴徒の鎮圧】5-1[怯える研究者] 道中：青 BOSS：黄青（C+ワーム C+） - 名無しさん 2013-12-06 20 01 41 BOSS 黄青（C+ワーム（同属1400程度の単発ダメージ） C+流水のゴブリン） 経験値594 ゴールド6172 私が出てないだけで道中に黄が出るかもしれません。 - 名無しさん 2013-12-06 20 05 50 【暴徒の鎮圧】5-2[転々とする悪気] 道中：青 BOSS：青青（C+流水のゴブリン C+サソリ） 経験値495 ゴールド2072 - 名無しさん 2013-12-06 20 14 05 【暴徒の鎮圧】5-3[怪しい人影] 道中：青 BOSS：青青（C+サソリ C+サソリ） 経験値528 ゴールド2130 - 名無しさん 2013-12-06 20 21 45 編集ありがとうございます。 クエストタイトル 2：研究の成果 3：大事な移動手段 4：救いの一雫 5-4は魔力貯まり次第報告致します。 - 名無しさん 2013-12-06 20 33 25 それから4、5も初段クエストです。 何度もすみません。 - 名無しさん 2013-12-06 20 35 43 【暴徒の鎮圧】5-4[魔物たちの狂乱] 道中：青 BOSS：黄青青（C+ワーム C+サソリ C+流水のゴブリン） 経験値594 ゴールド2310 ステージ6の属性情報お持ちの方いらっしゃいましたら教えてください＞＜ - 名無しさん 2013-12-06 20 47 33 とりあえずスキル記載してみたのですが、テーブル分けた方が見やすいですかね… - 野良編集 2013-12-06 20 49 07 2-3 宝箱よりB＋黄狸を確認 - 名無しさん 2013-12-06 21 11 36 5-1道中でB+花を確認しました。 - 名無しさん 2013-12-06 21 42 28 ↑の者です。赤でした。 - 名無しさん 2013-12-06 21 44 44 【砂に埋もれた廃墟】6-1[霞む導線] 道中：赤黄（A黄魔導書確認） BOSS：黄黄（C+サソリ C+サソリ 両サソリ共HP高め） 経験値924 ゴールド4151 宝箱からA+ポット確認 ステージ6の難易度は比較的高いと思われます。（道中のワームの攻撃力が高いので色事故で有利属性であっても倒されることあり。） - 名無しさん 2013-12-06 22 22 21 ちなみに、6-1は初段以上 必要魔力17です。 - 名無しさん 2013-12-06 22 23 47 【砂に埋もれた廃墟】6-2[霞む導線]初級以上 魔力17 バトル数5 道中：黄＋（Aの魔導書（3色）確認） BOSS：黄青（C+サソリ Bサソリ） 青サソリ毎ターン連撃5を使ってきます。 火3黄2の回復パーティお勧め。←火単でやったのでクリアできていないですがｗ - 名無しさん 2013-12-06 22 38 40 すみません↑6-2のクエスト名は「むせ返る猛暑」です。 - 名無しさん 2013-12-06 22 42 13 4-3 経験値860を確認。 - 名無しさん 2013-12-06 22 46 58 4-4宝箱からゴールデンポット確認 - 名無しさん 2013-12-06 23 09 06 6-2訂正です。 道中：赤黄です。 ワーム強い・・・ - 名無しさん 2013-12-06 23 50 25 3-3 宝箱で 青Bキノコ確認しました。 - 名無しさん 2013-12-07 01 43 07 3－2で詰んでるですが、どういう構成で行けばいいですかね？青3赤2で行ってるんですけど途中の黄色に青が全滅させられちゃうんですよね・・・ - 名無しさん 2013-12-07 02 59 11 3-2経験値864ゴールド3396確認しました！宝箱からは青B＋キノコも出ました。 - 名無しさん 2013-12-07 04 49 05 ７－１ ボス青Ｃ＋ナイト単体赤に１１００ダメ、黄Ｂ＋サソリ、スキル連撃赤に１発２００ダメ。道中は青黄のみ。 - 名無しさん 2013-12-07 10 15 39 サイオーン嘗めてたけど6-2と6-4はかなりつらいな。赤黄編成でもアルテミスかユッカの少なくとも片方は居ないと1コンは覚悟かも - 名無しさん 2013-12-07 10 19 07 ６まではなんとかノーコンで行けたけど７が辛い。道中パネルがちょっと事故ったら死ねるｗ - 名無しさん 2013-12-07 10 36 57 6-2 やっとクリア・・・火単でBOSSは速攻で黄色倒して水は長期戦で回復＋遅延で39ターンでした。 経験値792 ゴールド3443 - 名無しさん 2013-12-07 10 46 32 【砂に埋もれた廃墟】6-3[砂塵の強襲]初級以上 魔力17 バトル数5 道中：赤黄 BOSS：黄A魔導書（道中レベル） 黄C+サソリ（HP高 割合攻撃（5割）と普通に全体攻撃（火1体に150程度）） 経験値825 ゴールド3756 - 名無しさん 2013-12-07 11 04 02 【砂に埋もれた廃墟】6-4[朽ち果てた研究所]初級以上 魔力21 バトル数：確認忘（たぶん6？） 道中：赤黄（A火黄の魔導書確認） BOSS：水Bサソリ（毎ターン連撃8～10？固定数だと思いますが早くて確認難しいです。火単体に1撃あたり250程度） 黄色A魔導書 経験値1023 ゴールド4695 6-2の方が難易度高いです。参考までに火単PT（フーフェイ イーシェン レナ カスミ カスミ）でノーコン24ターンでした。 - 名無しさん 2013-12-07 11 30 50 【星空の下の廃墟】7-1[夜に騒ぐ魔物たち]初級以上 魔力17 バトル数：5 道中：青黄（道中のイエローマミーは同属1400程度のダメージを与えてきます） BOSS：青C+ハイ・ブルーファイター 黄Bサソリ（毎ターン連撃8？ 連撃数の確認難） 経験値748 ゴールド3190 - 名無しさん 2013-12-07 11 46 53 3-2は火単で私はクリアしました。 AS回復と変換orシャッフルを大目に入れれば時間はかかってもノーコンでクリア可能だと思います。 - 名無しさん 2013-12-07 12 00 26 6以降は難易度ヤバイ。ガチャ引けって言ってるようなもんだな。 - 名無しさん 2013-12-07 12 54 58 5-2でRB+フラウmob出現 - 名無しさん 2013-12-07 14 05 57 3-1 経験値800 確認 - 名無しさん 2013-12-07 15 12 28 5-2 道中の敵に赤フラウB+ - 名無しさん 2013-12-07 15 21 10 5-2 道中の敵に赤黄フラウB+出現 - 名無しさん 2013-12-07 15 24 34 【星空の下の廃墟】7-2[夜道をひた走る]初級以上 魔力17 バトル数：5 道中：青黄 BOSS：黄C+サボテン 黄C+サボテン （サボテンは属性弱体化の雷を使ってきます。 それをされている状態で全体攻撃で同属性400程度のダメージ） 経験値680 ゴールド2871 - 名無しさん 2013-12-07 16 48 56 3-2で詰んでた者です。自分も火単で行ったらノーコンクリア出来ました！ありがとうございます！ - 名無しさん 2013-12-07 17 01 37 【星空の下の廃墟】7-3[再開]初級以上 魔力17 バトル数：4 道中：青黄 BOSS：黄C+サボテン（属性弱体化の雷 全体攻撃） 黄Bサソリ（毎ターン連撃8） C+サボテン（属性弱体化の雷 全体攻撃） 属性弱体化をされている状態でサソリの連撃は同属性で1発あたり250程度 同様にサボテンからの全体攻撃が同属で450程度 経験値646 ゴールド2552 - 名無しさん 2013-12-07 17 04 38 すみません、今までバトル数を5って記載していたのですが、魔力17のクエストは4です。 記載ミスすみませんでした。 - 名無しさん 2013-12-07 17 06 05 【星空の下の廃墟】7-4[残されたもの]初級以上 魔力17 バトル数：4 道中：青黄 BOSS：Bサソリ Bサソリ （共に毎ターン連撃8？） 経験値680 ゴールド2871 - 名無しさん 2013-12-07 17 23 09 ７－２でボスとタイマンになり１００ターン越えたｗ１００越えたらずっと第９９問なのを知ったｗ - 名無しさん 2013-12-07 17 37 10 【森に佇む廃墟】8-1[砂漠を北へ]初級以上 魔力17 バトル数：4 道中：黄 BOSS：黄Bネコ 赤C+スフィンクス（全体攻撃 同属500程度 ） 経験値770 ゴールド2805 - 名無しさん 2013-12-07 17 39 07 3-2経験値672でました - 名無しさん 2013-12-07 17 46 50 3-2ゴールド2547でました - 名無しさん 2013-12-07 17 47 33 【森に佇む廃墟】8-2[鬱蒼とした深林]初級以上 魔力17 バトル数：4 道中：黄 BOSS：黄Bネコ 黄Bネコ（両ネコ共3ターンに1回周期で封印使用 その他は単体攻撃で火属性に350～400程度） 経験値700 ゴールド2937 - 名無しさん 2013-12-07 17 54 23 5-4 - 名無しさん 2013-12-07 18 28 52 5-1 道中でYB+フラウに遭遇しました - 名無しさん 2013-12-07 18 44 21 初級を初段に訂正して表を作成しています。 - 名無しさん 2013-12-07 18 49 11 ごめんなさい、初級で書き込んでました。ご対応して頂いてありがとうございます。 - 名無しさん 2013-12-07 18 53 26 ８－１ 道中 黄のみ。 ボスＹＣ＋ネコ ＲＢ＋ハーピー 赤単でノーコン安定 - 名無しさん 2013-12-07 18 59 53 確認したところ - 名無しさん 2013-12-08 00 03 55 【森に佇む廃墟】8-3[微睡みの木霊]初段以上 魔力17 バトル数：4 道中：黄（C+のネコの回復が地味に厄介です） BOSS：火C+スフィンクス 黄B+岩の魔物（既存の魔物かも知れませんが初めて見るやつ。 力溜め使用） 火C+スフィンクス スフィンクスは全体攻撃/2T固定 経験値875 ゴールド3586 - 名無しさん 2013-12-07 19 16 27 8-3ボスのドロップ報告あれば欲しいところ。スフィンクスの方は落ちた。 - 名無しさん 2013-12-07 21 18 39 落ちました。不毛の砂岩竜 モガというやつみたいです。おそらく新規 - 申し子 2013-12-07 22 04 52 ちなみに2回進化の進化後の姿でした - 申し子 2013-12-07 22 06 20 3-2が鬼門w - 名無しさん 2013-12-07 19 17 49 ざっとだけど8-4は道中黄のみ、ボスは前ステージと同じ黄B＋岩と黄B猫。赤単色なら特筆すべきところもなく余裕。ステージ8は6や７に比べたらかなりヌルい - 名無しさん 2013-12-07 21 28 05 ４－２で経験値４２９でました - 名無しさん 2013-12-07 21 51 15 4-3のプレ箱からゴールデンポット確認 - 名無しさん 2013-12-07 21 56 35 6-1 EXP990確認 - 名無しさん 2013-12-07 22 25 53 私も5-1でYB+フラウに遭遇しました、予想ですがB+フラウ全色出現するのではないでしょうか - 名無しさん 2013-12-07 23 35 13 9から5戦になるみたい。9-1 道中黄主体で火ガードを使う赤猫が混ざる。ボスは黄B岩単体で割合ダメージ、9-2 同じく黄主体で赤猫と水ガードを使う赤サボテンが混ざる。ボスは赤B岩単体、力溜め（２ターン）後全体攻撃で赤相手に900ダメージ。まあどっちも赤デッキなら大して苦戦もしない - 名無しさん 2013-12-07 23 56 58 9-3、9-4ともに道中は9-1、9-2とほぼ同じ、9-3ボスは赤岩と黄岩のコンビでスキルは今までと同じ。9-4ボスは赤岩と黄ザコが２体、黄の強さは道中の雑魚と同等、赤岩も同じく力溜めからの全体攻撃で少しだけ威力が上がってる（全体1000程度）。力溜めは初回の後はしばらく使わない模様（溜め無しなら500）。ステージ9も8に続いて赤単色デッキ推奨かな。 - 名無しさん 2013-12-08 00 30 59 【森に佇む廃墟】8-4[強大な魔力への欲求]初段以上 魔力21 バトル数：4 道中：黄 BOSS：黄B+岩 kiiro - 名無しさん 2013-12-08 00 01 23 ↑続きです BOSS：黄B+岩（力溜め 全体攻撃 力溜め後の全体攻撃は火属性に500程度 ） 黄Bネコ（3Tに1回ペースで封印使用） 経験値840 ゴールド3586 - 名無しさん 2013-12-08 00 08 03 【廃墟で待つもの】9-1[街の外れに]初段以上 魔力17 バトル数：4 道中：赤黄 BOSS：黄B岩（割合攻撃 全体攻撃 火単体に250程度 ）火単の場合道中は火ネコから処理おすすめ。BOSSは正直弱いです。 宝箱から黄B+フラウ - 名無しさん 2013-12-08 00 34 13 バトル５回じゃなかったっけ？自分が数え間違えたかな - 名無しさん 2013-12-08 00 46 36 すみません、自分のミスです9-1からはバトル数5で確認しました＞＜ ご指摘ありがとうございます！ - 名無しさん 2013-12-08 01 02 29 表現「3T封印/3T」は「3回に1度、3ターンの間キャラを封じるスキル」ということですが、より分かりやすい表現があったら修正お願いします。 - 名無しさん 2013-12-08 00 42 19 【廃墟で待つもの】9-2[空虚な空]初段以上 魔力17 バトル数：5 道中：赤黄 BOSS：赤Bデザート ドラゴン←岩竜の火version（力溜め 全体攻撃 力溜め後の全体攻撃は火属性に1000程度 攻撃/2T） 経験値800 ゴールド3680 それから↑の9-1のバトル数は5です。すみません。 - 名無しさん 2013-12-08 01 01 40 【廃墟で待つもの】9-3[他を寄せ付けぬ闇]初段以上 魔力17 バトル数：5 道中：赤黄 BOSS：赤Bデザート ドラゴン（力溜め 全体攻撃 火属性に500程度 攻撃/2T） 黄B岩竜（割合攻撃 全体攻撃？最初に倒したので未確認 攻撃/2T） 力溜め後の攻撃と割合攻撃のタイミングが重なるとHP2000あるカードでもそのターン中に倒されます。 経験値975 ゴールド4346 - 名無しさん 2013-12-08 01 24 50 10-1 バトル4回に戻った。道中 黄黄青、赤赤青、青青の3戦。青は回復スキルのサボテンだから赤単でも時間はかかるけど問題ない。ボスは青岩単体。スキルは使わないが赤に２ターン900の全体攻撃。イベント封魔級に挑めるほどのPT組めるのなら赤単でもいけるけど、そうでないなら素直に複合デッキ推奨。 - 名無しさん 2013-12-08 01 25 03 いや、黄色単体で余裕だったが - 名無しさん 2013-12-08 05 11 40 そりゃ前情報あれば自分も黄単色で行ってたさ - 名無しさん 2013-12-08 07 54 57 【廃墟で待つもの】9-4[謎の使者と悪しき炎]初段以上 魔力21 バトル数：5 道中：赤黄 BOSS：黄C+雷鳴のガイコツ剣士（単体攻撃/1T） 赤Bデザート ドラゴン（力溜め 全体攻撃（通常時火属性に500程度 力溜め後火属性に1000程度） 攻撃/2T） 黄C+雷斧のケンタウルス（全体攻撃/3T） 経験値940 ゴールド4346 情報提供者様、表の更新をして下さった方々ありがとうございました。 続きは明日また報告させて頂きます。 - 名無しさん 2013-12-08 01 45 20 3－2経験値672でました - 名無しさん 2013-12-08 01 53 28 ここまでの報告を表にまとめさせて頂きました。情報を提供してくださってありがとうございます。今後もよろしくお願い致します - 名無しさん 2013-12-08 02 47 59 4-2で経験値429の報告のみ、低さが目立つので反映していません。複数の報告がありましたら反映します - 名無しさん 2013-12-08 02 54 52 5-1で青フラウ出現しました。 - 名無しさん 2013-12-08 04 45 27 11-1の敵は赤のみでした。 - 名無しさん 2013-12-08 07 14 44 6-2で詰み…地道にログインクリスタル貯めてガチャるか…長期戦必死orz - 名無しさん 2013-12-08 07 26 09 【辺境の地にて】10-1[急ぎ、駆ける]初段以上 魔力17 バトル数：5 道中：全色？（青Cサボテン（2T周期で全体攻撃（火に約250）→回復→全体攻撃→回復を繰り返す）、青B+タヌキ（1Ｔ 単体攻撃（火に約750 水に約400）、黄Bネコ（1T周期で単体攻撃（火に約250 雷に約550）→回復→単体攻撃→回復を繰り返す）） BOSS：青B岩流（2T 全体攻撃（火に約950）） 経験値、ゴールドはメモ取り忘れました＞＜ - 名無しさん 2013-12-08 08 04 09 黄パネル無い俺は、１０－１で詰んだ - 名無しさん 2013-12-08 08 04 41 私は道中のネコがかなり厳しかったので火単でクリアしました。ボスが水1体だけなので火単でも時間はかかりますが、回復と変換多めのPtならクリア可能だと思います。 - 名無しさん 2013-12-08 08 22 41 黄パネル無い俺は、１０－１で詰んだ - 名無しさん 2013-12-08 08 04 41 【辺境の地にて】10-2[打ち付ける乾風]初段以上 魔力17 バトル数：5 道中：全色（赤Cロボ（2T 最初に封印 全体攻撃は雷に約550 攻撃パターンに規則性があるのかは不明）、青Cサボテン（10-1参照）、黄Bネコ（10-1参照）、黄B+タヌキ（1Ｔ 単体攻撃で雷に約400）） BOSS：黄B+不毛の砂岩竜 モザｘ2体（2T 全体攻撃で火に約300 雷に約550） 経験値936 ゴールド4068 - 名無しさん 2013-12-08 08 09 47 【補足】道中にネコが3体出て来て攻撃と回復タイミングが同じだと、2ターン以内に6600以上のダメージを与えられるPtじゃないと詰みます。 火単がクリアしやすいかと思います。またステージ10からクリアするのに時間がかかるのと、もしデッキコストとカードがあるなら、5体全員AS回復持ち、SSは変換2 遅延2 属性全回復1 が理想かなと。 遅延は重要に感じます。（自分はもっていないですけど・・・） - 名無しさん 2013-12-08 08 17 38 6-1 青魔導書が出る。赤一色で全滅 - 名無しさん 2013-12-08 08 34 06 6-1 青魔導書が出る。赤一色で全滅。 - 名無しさん 2013-12-08 08 35 29 3-2 宝箱でBBキノコ確認 - 名無しさん 2013-12-08 08 48 18 10-3はなかなかの難関。ボスは青岩と黄岩だから黄で行けばいいけど道中がめんどくさいと思う。同時に食らうと全体1000ほどになる。10-4は道中敵3色、ボスは赤。青単だと道中苦戦するので赤単がいいかと思う。力溜め２ターン後に全体1200、通常時はその半分。力溜めさえ耐えられれば特に問題のない相手。ボスはドロップするんだろうか？ - 名無しさん 2013-12-08 08 56 33 【辺境の地にて】10-3[魔物たちの干渉]初段以上 魔力17 バトル数：5 道中：全色（敵は10-2と同じ模様 一応補足で黄色Bネコ(火に約250)、赤Cロボ（火に約300）） BOSS：青B岩竜（2T 全体攻撃で火に約900～950）、黄B+不毛の砂岩竜 モザ（2T 全体攻撃で火に約300～350）） 経験値736 ゴールド4068 - 名無しさん 2013-12-08 09 28 31 6-4 赤単色（Ｓイーシェン、Ｓキャンディー、Ｓアルル、Ａ+シャナ、Ｓカスミ）でボスの青サソリが倒せない。回復が追い付かない。赤３黄２だとボスまでたどり着けない。クリアした人、情報求む。 - 名無しさん 2013-12-08 09 59 55 個人的な意見ではありますが、キャンディを外してその枠をAS回復にしてみたら安定しないでしょうか？サイオーンでは的単体の攻撃力が高いことや、長期戦になりがちなのでダメージ系スキルは若干不向なような気がします。 - 名無しさん 2013-12-08 10 23 34 ありがとうございます。キャンディー→カーミルでクリアしましたが、カーミルはＨＰが低いので、ギリギリです。 - 名無しさん 2013-12-08 11 30 52 黄色単色でいけばパネル事故らないかぎりイケますよ - 名無しさん 2013-12-08 11 51 02 青岩竜Bはボッグドラゴン,赤岩竜Bはデザートドラゴンでした。進化後の名前は黄色しか確認していません - 申し子 2013-12-08 10 03 24 【辺境の地にて】10-4[狂気の邪焔]初段以上 魔力21 バトル数：6 道中：全色（青B+タヌキ（1T 単体攻撃で火に約700）、青Cサボテン（10-1,2参照）、黄B+タヌキ（10-1,2参照）、黄Bネコ（10-1,2参照）） BOSS：火A名称不明 1体のみ（先に書き込みがあります通り、力溜めを使用してきます。力溜め使用後の全体攻撃で火に約1200強 通常時の全体攻撃で600強です。攻撃周期は2Tです。）経験値1128 ゴールド5126 道中のことを考えると火単がおすすめです。 - 名無しさん 2013-12-08 10 16 02 5-1宝箱Ａ+ポット出ました。 - 名無しさん 2013-12-08 10 17 13 【おつかい警護】11-1[意気揚々と出発]初段以上 魔力17 バトル数：4 道中：赤Cレッドマーマン（1T単体攻撃で火に200強）、赤C+紅の戦乙女（1T単体攻撃で火に200強）、赤Bスフィンクス（2T全体攻撃で火に150程度）、赤C+花園の妖精ハニー（2T全体攻撃で火に150程度） BOSS：赤Bフレアゴーレム 1体のみ（水単パーティで2Tで終わったので良く分かりませんが一言で雑魚でしたｗ） 経験値 ゴールド ごめんなさい、またメモ忘れました＞＜ - 名無しさん 2013-12-08 10 41 34 【おつかい警護】11-2[泣き出す子供]初段以上 魔力17 バトル数：4 道中：黄Cイエローマミー、赤C+紅の戦乙女（11-1参照）、赤Bスフィンクス（11-1参照）、赤C+花園の妖精ハニー（11-1参照） BOSS：赤Bフレアゴーレムｘ2 （2体でも3Tで終わるくらい雑魚です。スペックは11-1と同じだと思われる。） 経験値333 ゴールド3046 - 名無しさん 2013-12-08 10 54 00 【おつかい警護】11-3[面倒見のいい猫]初段以上 魔力17 バトル数：4 道中：赤Cレッドマーマン（11-1参照）、赤C+花園の妖精ハニー（11-1参照） BOSS：赤Bフレアゴーレム 赤B灼熱のレッドドラゴン （両魔物雑魚です。水パならすぐ終わります。） 経験値333 ゴールド3046 - 名無しさん 2013-12-08 11 11 38 【おつかい警護】11-4[おうちへかえろう]初段以上 魔力21 バトル数：4 道中：赤Cレッドマーマン（11-1参照）、赤C+紅の戦乙女（11-1参照）、赤Bスフィンクス（11-1参照）、赤C+花園の妖精ハニー（11-1参照） BOSS：赤B灼熱のレッドドラゴンｘ2 （数ターンで終わります。） 経験値391 ゴールド3209 ステージ11は経験値から御察しの通り難易度低でした。 - 名無しさん 2013-12-08 11 14 14 5-1で青のB+フラウきたよ - 名無しさん 2013-12-08 11 29 37 ここまでを反映しました。情報ありがとうございます - 名無しさん 2013-12-08 11 38 13 こちらこそ、データ更新ありがとうございます。 - 名無しさん 2013-12-08 12 22 27 6-1からA本(水)出現 - 名無しさん 2013-12-08 11 46 14 5-3で青フラウB+きた - 名無しさん 2013-12-08 11 54 10 5-2で経験値462だった - 名無しさん 2013-12-08 12 01 17 青フラウB+は5-3じゃなくて5-2だった＞＜； - 名無しさん 2013-12-08 12 02 28 訂正 青フラウB+も経験値462も、5-3だった 何度もすみません；； - 名無しさん 2013-12-08 12 07 12 かなりあやふやのようですが、5-3 経験値462 青B+フラウ出現 として扱います - 名無しさん 2013-12-08 12 23 34 5-4経験値726確認 - 名無しさん 2013-12-08 12 16 48 【荷物運び】12-1[たくさんの荷物]初段以上 魔力17 バトル数：4 道中：青Bワイルドウルフ（2T 単体攻撃 雷に約450）、青C+レア・サファイアフィッシュ（1T 全体攻撃 雷に約75）、青C+ハイ・アクアハンド（2T 単体攻撃 雷に約450）、青C+黒水のガイコツ剣士（1T 単体攻撃 雷に約250） BOSS：黄C+ディライトマーマンｘ2 （1T 単体攻撃 雷に500強） 経験値344 ゴールド3212 - 名無しさん 2013-12-08 12 31 34 6-1で経験値858だった - 名無しさん 2013-12-08 12 41 29 【荷物運び】12-2[馬車に揺られて]初段以上 魔力17 バトル数：4 道中：青Bワイルドウルフ（12-1参照）、青C+レア・サファイアフィッシュ（12-1参照）、青C+ハイ・アクアハンド（12-1参照） BOSS：黄C+ディライトマーマン（12-1参照） 青Bアイシクルドラゴン（2T 全体攻撃 雷に150強） 経験値374 ゴールド3454 - 名無しさん 2013-12-08 12 47 50 あまり触れられてないけど8-3も地雷気味。赤単で行くと黄ボスが2T250(力溜め時500)程度、両脇のスフィンクスが2T500程度の全体攻撃。普通にムドーの火力超えてますがな。スフィンクスがHP少なめなのが救い。 - 名無しさん 2013-12-08 13 05 56 【荷物運び】12-3[畦道に作られる轍]初段以上 魔力17 バトル数：4 道中：青Bワイルドウルフ（12-1参照）、青C+黒水のガイコツ剣士（12-1参照）、青C+ハイ・アクアハンド（12-1参照） BOSS：青Bディープキマイラ（2T 全体攻撃 雷に約200） 黄C+ディライトマーマン（12-1参照） 経験値374 ゴールド3454 - 名無しさん 2013-12-08 13 08 41 サイオーン３－３ 初クリア時の経験値768でした。Gは忘れた。 - かげちゃんLV96 2013-12-08 13 12 12 【荷物運び】12-4[懐かしの港町]初段以上 魔力17 バトル数：4 道中：青C+黒水のガイコツ剣士（12-1参照）、青C+レア・サファイアフィッシュ（12-1参照）、青C+ハイ・アクアハンド（12-1参照） BOSS：青Bディープキマイラ（12-3参照） 青Bアイシクルドラゴン（12-2参照） 青Bディープキマイラ（12-3参照） 経験値471 ゴールド4146 宝箱：黄B+ロシェ - 名無しさん 2013-12-08 13 12 43 サイオーン１－１の割合攻撃はその時の残存HPに対しての割合攻撃でした。 - かげちゃんLV96 2013-12-08 13 16 48 情報ありがとうございます。 - 名無しさん 2013-12-08 13 23 36 3-3 経験値640 ゴールド2547確認 - 名無しさん 2013-12-08 13 37 15 7-1で経験値612、G6382 - 名無しさん 2013-12-08 13 51 06 【真夜中の掃討戦】13-1[怯える街人たち]初段以上 魔力17 バトル数：5 道中：赤C+熱機関ライブラ 最新式 （封印 全体攻撃 火に350/2T）、赤C+アムールサボサボ（全体攻撃 火に150/2T）、赤B砂漠の狩人 ルビースコルピア（連撃6 /1T）、黄B岩竜（雷属性弱体化 全体攻撃 火に150 /2T） BOSS：黄B輝く猫の勇者 ニャオル 黄C+プラズマ・ホーンワーム（封印、単体攻撃 火に900強 /3T） 黄B輝く猫の勇者 ニャオル（猫2匹共通：雷属性弱体化、単体攻撃450強 /1T） ※まずは真ん中のワームから処理してください。ネコの属性弱体化された状態でワームの攻撃を喰らうと火属性でも1800～1950のダメージを受けます。HPが2000以上ないとほぼ1キルされるのでまずはワームからがお勧め。こいつさえ速攻で処理できればあとは比較的楽でした。 経験値1073 ゴールド4667 宝箱からA+ポット - 名無しさん 2013-12-08 13 52 03 度々すみません。12-4は魔力21です＞＜ - 名無しさん 2013-12-08 14 02 19 7-2経験値612、G5612（ただし宝箱あり） - 名無しさん 2013-12-08 14 20 03 4-2 宝箱(金壺)確認 誤植：調査開始→捜索開始 - 名無しさん 2013-12-08 14 21 13 5-1 青フラウＢ+ 出現しました。 - 名無しさん 2013-12-08 14 21 14 【真夜中の掃討戦】13-2[抵抗する研究者たち]初段以上 魔力17 バトル数：5 道中：※道中の魔物の行動パターン共通なので省略 赤C+熱機関ライブラ 最新式 、赤C+アムールサボサボ、赤B砂漠の狩人 ルビースコルピア、黄B岩竜、A樹（青・黄） BOSS：黄C+プラズマ・ホーンワームｘ2（封印、単体攻撃 火に900強 /3T） 経験値962 ゴールド4308 - 名無しさん 2013-12-08 14 36 12 5-3 黄フラウB+ 出現しました - 名無しさん 2013-12-08 14 38 44 13-2の情報までを反映しました。情報ありがとうございます - 名無しさん 2013-12-08 14 45 01 ところで、HP割合攻撃が今のところ必ずHPの一番高いキャラに当たるのですがそういったシステムなんでしょうか - 名無しさん 2013-12-08 14 48 11 同ターンに複数回使われた場合（今のところ）必ず同じキャラに集中されるから多分そういうことなんじゃないかなと自分も思ってる。 - 名無しさん 2013-12-08 15 19 11 7-3宝箱から壷A+出た - 名無しさん 2013-12-08 15 24 00 道中の敵もまとめていきませんか？ - 名無しさん 2013-12-08 15 32 24 そのための個別ページは一応あるのですが(ステージ1および7参照)、人手が足りないため手をつけておりません。ぜひあなたもみんなのために作ってみましょう。 - 名無しさん 2013-12-08 15 39 10 アイヴィアスみたいに表に入れるだけでもいいのでは？ - 名無しさん 2013-12-08 15 53 17 ソースの張り替えだけとはいえ表の変更が面倒なので、もし作るのであればお任せします。 - 名無しさん 2013-12-08 16 03 09 勝手にアイヴィアス形式の話をしてしまいすみません。ラリドン形式で作ると、スキル欄のぶん冗長になってしまいそうではと思いました。 - 名無しさん 2013-12-08 16 08 24 5-2青フラウ出現確認しました - 名無しさん 2013-12-08 15 39 02 サイオーン6-2、6-4普通にｲﾍﾞﾎﾞｽ相手にする火PT（ｲｰｼｪﾝ、ﾕﾆｺ、ﾌｰｼｬｵ、ﾌｰﾌｪｲ、ｼｬﾅ） - 名無しさん 2013-12-08 16 05 39 途中送信失礼 - 名無しさん 2013-12-08 16 06 30 ↑↑PTで安定してゴリ押しノーコン可能でした。 - 名無しさん 2013-12-08 16 08 01 8-3で赤フラウB+出ました。宝箱。 - 名無しさん 2013-12-08 16 26 29 １３－２ ボスYC+ネコBB+サソリYC+ネコ ネコスキル属性弱体化 サソリスキル連撃 これはきつい( ノω-、） - 名無しさん 2013-12-08 17 43 36 １３－３ ボスYC+ネコBB+サソリYC+ネコ ネコスキル属性弱体化 サソリスキル連撃 これはきつい( ノω-、） - 名無しさん 2013-12-08 17 45 03 6-2で経験値858だった - 名無しさん 2013-12-08 18 10 22 9-1経験値735、G3330 - 名無しさん 2013-12-08 18 11 00 9-3ボスドロップありました - 名無しさん 2013-12-08 18 38 55 5-3赤フラウB+出ました - 名無しさん 2013-12-08 18 58 50 10-1 でBBボッグドラゴンのドロップもありました。 - 名無しさん 2013-12-08 19 06 10 9-4経験値840 - 名無しさん 2013-12-08 19 47 40 サイホーンまだ攻略できそうにないし早くイベント来ないかなー - 名無しさん 2013-12-08 21 06 40 2-4 経験値589 - 名無しさん 2013-12-08 21 34 33 敵の連撃スキル、こっちの挑発スキルで吸えないっぽい。単発×nじゃないのかも - 名無しさん 2013-12-08 21 37 49 10-1経験値756、G8513。青サボテンC、黄ネコCのほか、赤ロボC、B+タヌキ黄、赤が出ました。 - 名無しさん 2013-12-08 21 42 14 連撃はおそらく３体×ｎ回攻撃ですね。 - 名無しさん 2013-12-08 22 07 55 おそらく画面見た感じだとそうだね。挑発で吸えないってのもそれが原因か。ただ残り一人とかになるとちゃんと連撃数分だけ集中して撃ってくるみたい。 - 名無しさん 2013-12-09 02 07 50 13はかなり難関だな。ガチガチの赤デッキ組んでも苦戦する。少なくともハロウィン最上級よりは間違いなく難易度高いと思われる - 名無しさん 2013-12-08 22 12 02 10-2経験値936、G8264（宝箱？）。B+タヌキの黄と赤が出ました。 - 名無しさん 2013-12-08 22 25 22 9-4で経験値1010出ました - 名無しさん 2013-12-08 22 47 00 10-3経験値936、G4068．青B+タヌキ出ました。宝箱に赤樹A。 - 名無しさん 2013-12-08 22 56 21 13-3 道中赤多め、A樹出現、ボスは黄猫×2と青Bサソリ 猫はそれぞれ特攻１枚入でも撃破まで5ターンはかかる硬さ、雷弱体スキルと単体攻撃を1ターンおきに交互（実質赤相手に２ターン単体900ダメージ）。青サソリは1ターン連撃１発あたり300弱を最低でも5発はばらまいてくる。赤単では猫始末後が無理ゲー、黄単では猫の始末に時間がかかる上に２ターンごと超威力の単体攻撃を凌ぎきる必要がある。さらに道中も苦しい。青単では道中は楽できるけど猫の攻撃は即死安定で論外 - 名無しさん 2013-12-08 23 30 07 サソリのは赤でくらった場合のダメージ。正直遅延3枚パネル2枚とかでデッキ組んでロマサガ2のクイックタイムみたいに何もさせずに倒すくらいしか安全な方法が思いつかない。とはいえ赤と黄の遅延は貴重品 - 名無しさん 2013-12-08 23 36 14 5-1経験値726出ました。 - 名無しさん 2013-12-09 00 03 14 4-4 経験値576 ゴールド2312確認 - 名無しさん 2013-12-09 00 29 44 13-4青BサソリX2 黄色パーティーでどうぞ - 名無しさん 2013-12-09 00 34 58 黄だと赤サソリ、赤ロボ、黄岩の初戦がよほどパネル運ない限りきついよ。赤がサソリ１体の時もあるけどそれでもきつい - 名無しさん 2013-12-09 01 17 16 5-1 経験値462確認 - 名無しさん 2013-12-09 00 38 05 13-4 道中は13-3とほぼ同じ ボスは青サソリ２体・能力は前ステージと同じ。ボス戦を考えると黄で行きたいところだけど道中がかなり厳しいのでここは青単がいいかと。ボス戦は青単でちょっとでも崩れるとかなり危険ではあるけど13-3よりは遥かにマシな難易度。サソリ１ターンは無茶苦茶すぎるのでやはり遅延は欲しい。余談だけどサイオーンはやたらと３色パネルばかり来るのも難易度上げてる原因だと思う。 - 名無しさん 2013-12-09 00 43 28 5-2 経験値627確認 - 名無しさん 2013-12-09 00 46 10 5-3 経験値330 ゴールド1480確認 - 名無しさん 2013-12-09 00 53 31 5-2でBフラウ出現ドロップしました - 名無しさん 2013-12-09 01 10 49 5-2でBフラウ出現ドロップしました - 名無しさん 2013-12-09 01 10 50 ↑青Bフラウです - 名無しさん 2013-12-09 01 12 21 13-3と13-4できる範囲で埋めてみたので清書と細かい数値の入力、あれば訂正等お願いします - 名無しさん 2013-12-09 01 49 54 6-1 経験値792でした。 - 名無しさん 2013-12-09 07 28 28 図鑑報酬狙い中です。 - 名無しさん 2013-12-09 10 18 10 赤さそり、赤ボサボサ、青初号機、青猫はどこにいますか？ - ヘルプ 2013-12-09 10 22 03 図鑑報酬狙い中です。青初号機、青猫、赤さそり、赤ボサボサはどこにいますか？ - ヘルプ 2013-12-09 10 19 59 6-1 A本(黄) 出ました - 名無しさん 2013-12-09 12 35 02 14-1道中黄のみ、ボスは青岩、2ターン割合攻撃と2ターン全体赤に1000の交互。ここまでこれた赤デッキなら攻撃が緩いので時間はかかるけど余裕はあるはず。赤単色がオススメ - 名無しさん 2013-12-09 13 26 05 サイオーン最後までおわりました！詳しくは覚えてませんが､15はドロップありません。宝箱入手のみです。推奨黄色単色 - 申し子 2013-12-09 15 09 03 11-1経験値297確認 - 名無しさん 2013-12-09 15 15 37 一番最後の15-4は相当難関だと感じたのでデータを書きます。道中5戦全て敵1体､1戦目RC+レッドドラゴン敵スキル連撃3発(黄色で一撃威力600～700)、2戦目YC+ヒュプノドラゴン敵スキルスキル封印7T2体(自軍2体が7Tの間SSが封じられます) - 申し子 2013-12-09 15 52 42 3戦目Y腐龍？敵スキル封印5T2体(自軍2体5ターン封印)、4戦目BS水龍連撃??、5戦目RS火龍敵スキル溜め(スキル溜め後攻撃威力4倍)BossBSドラゴン敵スキル連撃 - 申し子 2013-12-09 15 59 57 Bossが青なので黄色推奨ですが黄色ならば5戦目の赤龍が溜め後2500くらいの全体攻撃をしてきます。そのためアルビオン2体ないと辛い…。データ収集用にくらいましたが全滅しました。私はサイラス、アルビ×2、アルティミシア、レラで行けましたが、赤単は論外、青単もBossで詰むかも(何せボスが固すぎる)黄色で40～50ターン程かかりました - 申し子 2013-12-09 16 08 51 スキル封印はASも封じられる模様(戦闘には参加できます) - 申し子 2013-12-09 16 19 46 4-3で経験値736でました - 名無しさん 2013-12-09 18 28 09 4-3経験値67?でました - 名無しさん 2013-12-09 19 36 28 情報上がってないので記憶で続き書いときます。14-2、14-3ともに赤単色でいける。２のボスは黄サボ×2、道中もほとんど黄だけど1戦だけ青ロボ×2・黄サソリの戦闘がありここが最難関。青ロボはスキル未使用２ターン全体500ダメ。3も全く同じ1回だけ青黄青の戦闘がある。ボスは14-1と同じ青岩と黄サボ。サボは弱いので潰してしまえば14-1と同じ - 名無しさん 2013-12-09 21 24 50 自分ではやってないけど道中時間かかってもいいなら黄の方が安定するかもしれない。その場合の難敵は多分道中のサソリ。13-3に比べれば14はかなりマイルドな難易度かなと - 名無しさん 2013-12-09 21 44 28 4-3 経験値608 確認 - 名無しさん 2013-12-09 21 30 33 10-2 経験値1008確認しました - 名無しさん 2013-12-09 23 24 13 14-4 道中全色、黄色7割くらい。ボス赤、2ターン1擊当たり500程度の9連擊（3×3）。青はボスは楽だけど道中の敵の構成に運が必要。赤の方が道中は無難だけどボスがかなり手ごわい。遅延要因がシャナの人は運が悪いと即死する - 名無しさん 2013-12-10 00 33 10 今更だが敵ガードスキルってタゲそらしされるっぽい？一匹集中砲火中のトドメ直前に別の敵を攻撃し出したんだが気のせい？ - 名無しさん 2013-12-10 00 38 48 タゲ勝手に変わったことあったわ。押しミスかと思ったけど - 名無しさん 2013-12-10 01 13 47 軽減前の威力で敵死亡判定→別の敵に振り分け って説が上がってるね。ギリギリの戦いでそれやられて敵減らせずに2回全滅したことあったよ…… - 名無しさん 2013-12-10 08 49 02 6-1でA本の赤と黄色が出た - 名無しさん 2013-12-10 11 22 00 9-3経験値1045確認しました。 - 名無しさん 2013-12-10 17 43 01 13-3ノーコンクリアできた人のPT教えてくれ……雷単色で道中の赤三連続突破しても、猫に弱体→攻撃で2000食らって余裕で全滅だった…赤単色でも猫から1000近く、サソリから300～400を9発とか勝てる気しない - 名無しさん 2013-12-10 17 51 11 13-3ノーコンクリアできた人のPT教えてくれ……雷単色で道中の赤三連続突破しても、猫に弱体→攻撃で2000食らって余裕で全滅だった…赤単色でも猫から1000近く、サソリから300～400を9発とか勝てる気しない - 名無しさん 2013-12-10 17 52 21 重複ｽﾏｿ - 名無しさん 2013-12-10 17 52 53 単色PTはどの色でもよほどの戦力じゃなけりゃコンティニューは必至なんじゃないかと。赤単色やったけどお察しの通りサソリにボコられるだけ。猫の始末までは溜まった遅延使えばなんとか耐えられたけどスキル2回目までに押し切られる。遅延複数か、黄で吸収＋パネルの助っ人にタイマンさせるか… - 名無しさん 2013-12-10 20 55 38 敵の火力と硬さ的に単色じゃないと回復も火力も間に合う気がしないんだ(´・ω・｀)やはり遅延は複数必須？ - 名無しさん 2013-12-11 04 02 35 もしできるとしたら、AS回復５、遅延２or３、パネ変２、SS回復０or１。じゃないかな、あとは助っ人運。おれはパネ変＋AS回復いなかったから無理だったけど - 名無しさん 2013-12-11 14 40 58 黄猫が強いから赤単しか無理。俺はアルル、キリヒメ、フ－フェイ、カスミ、シャナでノーコン。遅延２枚ないなら多分回復４枚必須。フレをイーシェンで固めて攻略したって書き込みもあった - 名無しさん 2013-12-12 00 51 02 6-1で獲得ゴールドが3756だった - 名無しさん 2013-12-10 18 53 06 6-1で獲得ゴールドが6547だった - 名無しさん 2013-12-10 20 34 42 13-1 取得経験値999 ゴールド4308確認 - 名無しさん 2013-12-10 22 53 20 14-4 経験値が1132 お金が4992でした - 名無しさん 2013-12-10 22 55 20 15の宝箱：15-1で黄樹A、15-2で黄サソリB、黄岩竜B+を確認 - 名無しさん 2013-12-11 01 09 41 6-1で獲得ゴールドが3443だった - 名無しさん 2013-12-11 06 13 16 6-1で獲得ゴールドが6599だった - 名無しさん 2013-12-11 06 36 45 6-1経験値726 - 名無しさん 2013-12-11 11 28 37 14－1、道中赤黄、ボス青1体B+岩竜2ターン攻撃スキル割合ダメ（たぶん50％）、全体攻撃（赤に約1000）。黄デッキだと道中の赤岩竜×２の時にきついと思われる - 名無しさん 2013-12-11 16 54 57 訂正。道中で青も出ました - 名無しさん 2013-12-11 20 24 57 一応追記、道中の青ロボは赤に対して約600、赤岩竜は赤に対して約500 - 名無しさん 2013-12-12 00 18 35 追記２、道中青はたまにしか出ない - 名無しさん 2013-12-12 00 34 57 fuck you！ 運営 - 名無しさん 2013-12-11 23 33 19 14－2、道中全色、ボス黄C+サボテン2体2ターン攻撃スキル回復（約12000、めったに使わない）、全体攻撃（赤に約150）。道中は14－2とほぼ同じ、ただボスが結構かたいため赤単色推奨 - 名無しさん 2013-12-12 00 09 07 14－4、道中全色、ボス青岩竜B+1体と黄サボテンC+1体スキルや攻撃は上と同じだと思われる（岩竜のスキルは同じだったが、サボテンのスキルは未確認）。道中もほぼ同じ。14－1を赤単色でクリアできたなら赤単色推奨 - 名無しさん 2013-12-12 00 34 16 ミス、14－3だった - 名無しさん 2013-12-12 21 24 13 9-1と9-3のYB岩竜の名前はフォートドラゴンでした。 - 名無しさん 2013-12-12 01 18 01 9-1 ボスドロップあり「フォートドラゴン」図鑑No.1096 - 名無しさん 2013-12-12 03 48 45 14ステージ名「魔道塔攻略戦」14－1「喧噪の下層」14－2「悪気の漂う中層」14－3「畏怖を覚える上層」14－4「ゲルニカの悲願」。 - 名無しさん 2013-12-12 22 01 18 5-2経験429確認 - 名無しさん 2013-12-13 11 08 10 2-2 経験値837出ました - 名無しさん 2013-12-13 23 56 58 4-3 宝箱で金壺でました - 名無しさん 2013-12-14 02 07 43 6-3経験値891確認 - 名無しさん 2013-12-14 15 15 21 11-1の宝箱で金壷確認 - 名無しさん 2013-12-14 17 14 13 表埋められるところは埋めたんで修正とか清書とか続きとかお願いします。15-3黄単で挑んだら初戦キマイラでパネル事故って全滅したので魔力回復待ち。15-4はやる気がしないので経験者の方編集できたらお願いします。 - 名無しさん 2013-12-14 21 02 45 図鑑埋めてます。赤のサボテンと赤のサソリ、黄の岩竜ってどこかで見かけましたか？ - 名無しさん 2013-12-14 21 37 15 12-2宝箱からＢ＋黄ロシェ - 名無しさん 2013-12-14 23 30 25 13-1経験値874 - 名無しさん 2013-12-15 09 27 01 4-3、経験値672確認しました。 - 名無しさん 2013-12-15 11 30 25 4-4 EXP 704、G - 名無しさん 2013-12-15 12 17 14 4-4 EXP 704、G 2890 確認です。 - 名無しさん 2013-12-15 12 17 57 8-2 宝箱から赤B＋フラウ確認しました - 名無しさん 2013-12-15 13 24 25 8-2 宝箱からB+赤フラウ確認しました - 名無しさん 2013-12-15 13 25 13 4-4 - 上西 2013-12-15 18 46 40 4-4、経験値６４０ カード６枚、ゴールド２６０１。 - jo 2013-12-15 18 50 35 2-2 経験値713 確認しまた。 - 名無しさん 2013-12-16 01 59 10 2-2 経験値651確認しました - 名無しさん 2013-12-18 09 54 27 4-3 経験値608 確認。 - 名無しさん 2013-12-22 14 25 02 15-4 黄色単色パーティーでノーコン、要回復25%、火盾必須、４戦目の新火龍が2ターン全体800ダメ、三回に一回力溜めで全体2500ダメ - 名無しさん 2013-12-25 19 54 12 参考までに私は15-1～4をアルティミシア、アルビオン、アリス、サイラス、ヴァレンティナのパーティーで切り抜けました - 名無しさん 2013-12-25 20 01 45 15-4、1戦スザク、2戦ヒュプノ、3戦水龍、4戦新火龍(15-3のボス)、5戦ラスボス - 名無しさん 2013-12-25 20 08 22 4-1経験値864を確認。 - 名無しさん 2013-12-26 03 49 58 15-1,経験値936確認 - 名無しさん 2013-12-26 09 52 56 10-1B＋アメダヌキ確認。 - 名無しさん 2013-12-29 02 16 23 １０－１B+サンダヌキ確認。 - 名無しさん 2013-12-29 13 24 18 2-2 経験値 589 確認しました - GG 2013-12-29 23 32 37 2-2 経験値527 ゴールド1932 確認しました。 - 名無しさん 2013-12-30 22 41 25 4-3 経験値608 ゴールド2312 確認しました。 - 名無しさん 2013-12-30 23 11 28 10-2 ボスが回復スキル持ってるみたいです。ユウギリとのタイマンになったときに2回ほど使われたのを確認しました(20Tに1回くらいの頻度?) - 名無しさん 2014-01-01 14 25 07 サイオーン、強過ぎと思うのは私だけでしょうか( ノω-、）level84でデッキはSの回復系でかためても3－1でストップ(T_T) - 名無しさん 2014-01-02 09 17 01 多分回復で固めるより特攻1枚でも入れて１ターン1匹落とすようにしたほうがいい。もしくは持ってればコンボ数攻撃のほうが汎用性高い。素早く倒せないと６くらいからもっと厳しくなるし。 - 名無しさん 2014-01-02 20 07 12 15ｰ3、ボスはＡ+廃竜もどき、３ターン全体攻撃(黄色に1000～1100)、スキル封印(１体３ターン)。道中で青黄青の時があるため黄色単色がいいと思う - 名無しさん 2014-01-03 21 33 03 サイオーン10-4、A樹が手に入ったのですが猫樹猫の並びで3つ手に入ったので、並びの最後じゃなくて宝箱からかどうかよくわかりません。一応報告。 - 名無しさん 2014-01-05 03 10 24 14-2のボスはＹＣ+サボテンです。表、直しますね。 - 名無しさん 2014-01-05 17 37 35 14-4、回復が追い付かない。 - 名無しさん 2014-01-05 19 19 13 7-1 宝箱より金とYCサボ - 名無しさん 2014-01-06 20 21 02 今更15-4行ってきたので覚えてる範囲で表埋めてみた。3･4戦目は印象薄くてはっきり覚えてない。誰も触れないけどある意味1戦目が最難関なような気がする。パネルもロクに無い時に単体攻撃3発が分散してくれないとあっさり死ぬので何回かやり直しさせられた。5戦目火竜はアルビオン2体かアルビオンと遅延持ちが欲しい。ボスは関羽が3ターンごとだった攻撃を2ターンにした感じ。黄単でも回復ギリギリな火力なので黄以外での挑戦は無謀。 - 名無しさん 2014-01-06 23 20 54 9-3 経験値835 - 名無しさん 2014-01-08 14 19 48 ガチャで特効も遅延も連続正解攻UP俺は10-3で詰んだ。ちなみにユニコ、シチュー、カスミ、カーミル、トナカイ←こんなんでもここまではいけるぞ - 名無しさん 2014-01-13 16 20 45 割りとしょうもないことに気付いたんですが、7-4クリア後の会話で「無駄足だったもにゃ」と出たんですが、「無駄足だった『か』もにゃ」のタイプミスですよね？ - 名無しさん 2014-01-13 22 24 51 それに気づいたキミは立派なウィズファンもにゃ - 名無しさん 2014-01-17 14 33 20 6-3 経験値 891 確認しました - 名無しさん 2014-01-15 20 29 54 パッフィ、クレア、ぱいどら、ゼノン、キャンディで12まで来たけど、13は無理ゲー… - 名無しさん 2014-01-16 01 52 34 6-3 道中青魔導書A確認 - 名無しさん 2014-01-17 16 07 28 どうでもいいけど「再開」→「再会」？ 意味違うね - 名無しさん 2014-01-22 01 07 14 金壺の宝箱がワームに変更された？ - 名無しさん 2014-01-23 03 56 05 6-2 どうやったらノーコンでクリア出来ますか？ - 名無しさん 2014-01-23 04 17 27 既出なら申し訳ありません。6以降はAS回復*3あると安定するので、火単色パas回復*3で行ってみては？ - 名無しさん 2014-01-26 20 35 24 ご回答ありがとうございます。やはりAS回復が要りますか。赤はコトリとカーミルしか居ないので、いいカードを引くまではレベル上げに専念します。 - 名無しさん 2014-01-30 02 54 31 6-2は、アルビオンがいるなら黄単でもノーコンクリアできますよ。 - 名無しさん 2014-01-30 21 44 16 アルビオン、アーサー居ますので黄単で行ってみます。重ね重ねありがとうございます。 - 名無しさん 2014-02-07 00 47 59 青猫戦士ってどこでドロップするか分かりますか？あいつだけ全然見かけなくて図鑑が埋まらないんです･･･ジークフリート - 名無しさん 2014-01-24 21 12 54 青猫戦士ってどこでドロップするか分かりますか？あいつだけ全然見かけなくて図鑑が埋まらないんです･･･。 - 名無しさん 2014-01-24 21 13 20 青ニャオルは9-3宝箱から出た、ってブログ記事を見ました - 名無しさん 2014-01-27 12 44 45 サイオーン6-4、経験値1039出ました - 名無しさん 2014-01-25 06 37 42 サイオーン13-1、初戦にて青ドライアド確認 - 名無しさん 2014-01-26 20 29 17 ↑Aドライアドです - 名無しさん 2014-01-26 20 30 29 サイオーン7-3,で経験値850出ました。 - 名無しさん 2014-01-27 14 43 13 15-4 Bドラゴンが2体封印 3ターン位じゃ回復しなかった - 名無しさん 2014-01-29 01 27 12 下でクリア報告した者です。Bドラゴン開始後に遅延を使えば封印してくる前に黄４体でも倒せました。その間回復。遅延持っておられなかったら参考にならないですが…。 - 名無しさん 2014-02-17 07 21 09 15-4 アンジェリカ、シンシア、フェルチ、アルビオン、サイード SSが属性変2、全快、火防2 ASが回復4 のPTでノーコンいけました 100ターンほどやって1時間くらい ただ、1戦目はパネル事故も1キャラ集中もなく、5戦目は力溜め連続なし、ラストの連撃は1キャラ集中なし、さらにクイズほぼ全問正解だったので、幸運だったのでしょう。 - 名無しさん 2014-01-29 01 44 57 13-3 イーシェンを含めた回復4パーティ(イーシェン、カスミ、コトリ、πドラ、シチュー)でノーコンクリア。ただしサソリ連撃*3とネコ弱体化後攻撃が重なると回復が追いつかなくなる。 - 名無しさん 2014-01-29 09 22 03 ネコ2体とも倒せるまでに回復4のうち誰かが死ぬとそこから崩れる。イーシェンやフレンドで保ちつつ、サソリ1体にすればかなり楽になる。 - 名無しさん 2014-01-29 09 26 09 7ｰ1.3.4のボスが YBサファイアスコルピア となっていますが、正しくは YBシトリンスコルピアです。 - 名無しさん 2014-02-02 19 42 26 9-1BOSSのYBフォートドラゴン ドロップしました - 名無しさん 2014-02-03 17 41 23 9-3ボスのデザートドラゴンもドロップ確認。 - 名無しさん 2014-02-04 14 36 42 これ要る情報かわからないけど、14-1の青ボスもドロップしました。 - 名無しさん 2014-02-04 21 15 06 10-4 ボスは、『焔の怪龍 バルログ』 種族 龍族 属性 火 - 名無しさん 2014-02-04 22 12 28 14黄色多めってあるけど赤青の敵も結構出るよ。黄サソリの毎ターン連撃があるから赤単色デッキ推奨だろうけど。 - 名無しさん 2014-02-05 12 46 12 15-4ノーコン報告 [黄]白パッツァS・ニーニャS・シンシアS＆A+ [青]フレイ(黄の遅延もってない…) [助っ人]黄Xmasアンジェリカ(ここはダメージ系SSの精霊でよかったかも…) 1戦目の対赤はAS回復で乗り切る。2 3戦は対黄だけどニーニャのAS SSお陰でフレイは落ちなかった。4戦目で力溜め後の攻撃を喰らう情況になってしまったらパッツァの軽減を使用(力溜めするまでは使用を我慢)。ボス戦でフレイはすぐ落ちたけど、その後AS回復4体、SSパネルチェンジ3体で、敵の攻撃も2ターン毎だから、ちゃんと正解してれば誰も落ちない。攻撃力は低いからボス戦は50問ちょいかかりました。パネルそんなによくなかったし、どの精霊のスキルも使えた(使いどころがあった?)から、パーティー編成がうまくいったかなーと思ったり。 - 名無しさん 2014-02-17 06 39 56 15-4 3戦のYドラゴンはまず全員に50%割合攻撃、そのあと全体攻撃(黄に対して350程度)でした。全部2Tごとです。既出ならすいません。 - 名無しさん 2014-02-17 07 12 19 青のサソリがかなりキツい 硬い上に1ターン連撃 ほんと嫌い - 名無しさん 2014-02-18 03 59 47 1-2で経験値660出ました。 - 名無しさん 2014-02-18 21 00 58 6-3でも箱から金壷でました - 名無しさん 2014-02-19 20 37 34 15-4ノーコン報告。黄単PTイリジン、旧フェルチ、白パッツァ、黒パッツァ、シンシア。ポイントはAS回復4、SS火減1にすること。5戦目の火竜S対策です。敵が力溜め使った直後（これ重要）にSS火減。全快なら耐えれます。敵の次の力溜め→攻撃は最初に使ったSS火減の9ターン後なので7ターン正解でスキル溜まる白パッツァの火減が使えます。実践上はクイズ間違い無ければ絶対間に合います。他の敵はAS回復やパネル交換、SS回復で凌げばいけます。フレンド応援は無し。ちなみにコストは私の場合182です。長文失礼しました。 - 名無しさん 2014-02-19 23 53 29 ↑11 直しました（YBサファイアスコルピア→YBシトリンスコルピア） - 名無しさん 2014-02-21 18 12 37 今更ながら15-4ノーコン報告。パーティーはアンジェリカ(全解放)、ミール、通常フェルチ、白パッツァ、レラで、攻略方法は↑2と大体同じでした。 - 名無しさん 2014-02-28 23 16 20 3-1 混乱の中で の1魔力あたりの最小経験値が46となってますが、計算上の正しい数値は42です - 名無しさん 2014-03-03 03 32 18 サイオーン13-2にて経験値1110でました。最高経験値修正おねがいしますー - 名無しさん 2014-03-04 15 50 31 新マップってサイオーンより難度あげられるのかな、体感だけど現段階でイベ最高難度より上だし PTに条件課したりすんのかな - 名無しさん 2014-03-27 18 41 08 サイオーン11でアカサボサボでると情報いただき、11ー3宝箱から出ました！ありがとうございますm(__)m - 名無しさん 2014-05-06 19 45 13
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◆１９年度宇治市水道事業会計決算審査意見書 ◆住民監査請求不受理決定に対する声明 ◆住民監査請求 ◆宇治市に対する公開質問状・ポンプ交換要求 ◆投書―高橋議員の議会発言 ◆第６回公判 ◆裁判の現状 ◇洛南タイムス投書3/19「開の水は、安全で安心な水道水です」 ◆「活力宇治21」に対する訴状・公開質問状（資料室3に移動） ◆11/28予定候補者の主張を聞く集い（資料室3に移動） ◆11/12抗議行動（資料室3に移動） ◆補助参加（資料室3に移動） ◆渡辺市長談話（資料室3に移動） ◆カンパのご報告（資料室3に移動） ◆休止理由についての原告団見解（資料室3に移動） ◆住民監査請求不受理決定に対する声明 監査回避のための不当な門前払い 2009.4.24.doc ◆住民監査請求 住民監査請求.PDF住民監査請求にあたって 説明資料.doc ◆宇治市に対する公開質問状・ポンプ交換要求 公開質問状p1.PDF公開質問状p2.PDF第二次公開質問状.doc 小野弁護士様XPowerLite.doc ２００９年（平成２１年）３月２６日 自治会員のみなさんへ 開地区自治連合会会長 海老温信 開ヶ丘自治会会長 林 猛雄 一里ヶ丘自治会会長 徳岡拓万 第二次水道問題対策委員長 木村正孝 「裁判（第６回公判）及びポンプ交換要求についての報告会」のご案内 桜の花が咲き始め、いよいよ春めいてまいりました。 WBC（世界野球大会）の熱戦に心を躍らせ、元気をもらった方も多いと思います。 さて、裁判第６回公判（３月４日）内容やポンプ交換要求の取り組みなどの報告会を、来月４月３日(金)に行います。 いよいよ裁判の争点が明確になってきました。５回にわたって開催しました住民懇談会でもお伝えしましたが、今回は二人の弁護士から直接お話をお聞きし、私たち住民の思いが裁判で認められるよう、今後の取り組みについてご相談したいと思います。 また開浄水場のポンプ一時停止（２月４日早朝）後、市水道部にポンプ交換を早急に行うよう求めたことや、議会議長及び全会派への要請、協力議員の方々による議会での質疑など、この間の取り組みについてご報告いたします。 ご近所の皆さんお誘いあわせのうえ、多数ご参加くださいますようお願い致します。 記 日 時 ２００９年（平成21）４月３日（金）夜７時半～９時半 場 所 開福祉センター 内 容 湯川弁護士 山口弁護士から裁判の現状と争点について 第二次水道問題対策委員会から、裁判長への訴え、ポンプ交換要求の取り組みなど報告、議会での取り組み報告 今後の取り組みについての特別のお話 皆さんからのご意見と今後の取り組みについて等 第５回公判速報 1. １/２１ １６時～１６時５０分 補助参加人４２０名が加わる初の公判―原告団総勢４３１名― 2. 当日の参加住民４５名中の２５名に原告席が用意されるという快挙（？！） 3. 裁判の分かりやすい進行（法律専門家＝弁護人と裁判官＝のみが了解できるやり取りではなく）を求めた原告発言（要望）に対し、裁判長が「留意する」と応答 4. 被告側「第２準備書面」（12/26提出）の事実誤認について、裁判長は≪次回以降の公判での整理≫を被告側に指示 5. 原告側が「第４準備書面」を提出―府営水切替えの合理性正当性についての速やかな審理を求める→◆本訴-準備書面Ⅳ(1/21) 大戸川ダム反対を明記 京都知事の意見書判明(2009/02/03 01 01【共同通信】) 淀川水系河川整備計画策定に関する意見書（※委員による自主とりまとめ）平成２０年１０月１６日 天ケ瀬ダム再開発事業 ・淀川における流量増対策としての効果は限定的であり、緊急性は低い（再）。 ・天ヶ瀬ダム再開発は、三川合流点の水位状況によっては、宇治川の安全度を低下させる（再）。 ・天ケ瀬ダムの放流による低周波問題についての検討がなされていない（再）。 ・天ヶ瀬ダム再開発に伴う下流河川の生態系影響評価と対策が十分に検討されていない（再）。 ・天ヶ瀬ダム周辺における活断層の存在についての疑義がある（再）。 ・以上のことから、提示された天ヶ瀬ダム再開発事業計画の実施を「河川整備計画」に位置づけることは適切ではない（再）。 括弧内の（実）は直ちに実施するべきもの、（再）は見直しや再検討が必要なものを示す。（「意見書の主要な論点」から） ◆投書―高橋議員の議会発言 洛南タイムス投書箱2009.03.19 ―高橋議員の議会発言について― ◆高橋議員の議会発言 洛南タイムス投書箱2009.03.19 ―高橋議員の議会発言について― 開の水は、安全で安心な水道水です 地下水（井戸水）は市民の資産開浄水場・第二次水道問題対策委員長 木村正孝（環境省認定：環境カウンセラー） ◆ 開会中の宇治市議会予算委員会（3月11日）で、高橋尚男議員が開の飲用水について発言されています。高橋議員の議会での発言趣旨は、…＜続き＞ 城南新報への投書全文 3/15 まだ続けるのか悪らつな情報操作開浄水場・第二次水道問題対策委員長 木村正孝（環境カウンセラー） 開会中の宇治市議会予算委員会（3月11日）で、高橋尚男議員が発言された内容が、３月１２日紙面で報じられています。（一面「開浄水場問題に質疑集中」）。高橋議員が、開の飲用水について大変な「誤解」（？）をされているようですので、説明しておきたいと思います。 高橋議員は開浄水場で汲み上げている「原水」に含まれているトリクロロエチレンやテトラクロロエチレンの最新の含有量を質問して、水道部に「休止」を強く促しています。 この「原水の水質」問題は、水道部が開浄水場を「休止」する最大の口実とされてきました。（２年前の住民説明会では「環境省」から指導があったと発言し、後日、事実ではなかったと議会で陳謝しました。）※平成１９年３月９日予算特別委p246 「原水」に含まれるこれらの有機化合物は、揮発性のもので、バッキ装置で簡単に除去できるものなのです。開浄水場にもこの装置が設置された平成３年以降今日まで供給されている水道水が問題になったことは一度もありません。（「原水」を問題にするのであれば、府営水道の「原水」にも種々問題があります。）問題がないからこそ給水され続けているのです。「原水」の水質がさらに「悪化」して、バッキ装置で対応困難になっているのであれば、新たな対応策が必要となるでしょうが、今日に至るまでそんな話も聞いたことはありません。 高橋議員が引き合いに出しているのは、バッキ装置をつけていない井戸水の話であって、開浄水場から供給されている水の話ではないのです。 高橋議員の「誤解」（？）をとくべき水道事業管理者までが、まるで同議員の発言に呼応するかのごとくに「原水」レベルだけの答弁を繰り返しているのは、「ためにする議論であり」、悪らつな情報操作といわなければなりません。 平成１９年９月建設水道常任委員会（第７回）09月13日p43 ◆中路議員 まず、３月５日に行われた第１回目の地元説明会では、地元説明のためにつくられた資料には、施設休止の理由は１点、水質の問題しか書いていません。そこでは住民の質問に答えて、環境省が昨年来て指導を受けたと説明されました。 次に行われた４月１日、第２回の説明会では、前回の環境省からの指導と言ったのは間違いで、山城北保健所及び宇治市の環境サイドからの指導であったと訂正されました。 そして、４月２６日、第３回の説明会で、１つ目に水質について、原水に環境基準を上回るトリクロロエチレンとテトラクロロエチレンが含まれていれば、水道事業者として１００％安心安全の水道水を供給し続ける保障を得ないとし、２つ目に、施設の老朽化により更新が必要で、６,７００万円の費用がかかることを説明されました。 その後、６月３日の説明会では、休止理由は６つになっています。このように、まず地元との関係では、休止理由の説明が正確に丁寧にされてこない経過がありました。住民への説明責任という点で、まず市水道部は大変不誠実な態度であったと言わざるを得ません。 そして、その休止理由は、この間の議会での論戦でも一つ一つ崩れています。水質は、供給している浄水には何ら問題がないこと、原水にトリクロロエチレン、テトラクロロエチレンが含まれていても、きちんと曝気処理をすれば１回の曝気で０.００１ミリグラム／リットル未満まで処理することができ、安心安全の水道水が供給できることは、全国あちこちの自治体が実証しています。 ↑上へ ◆第６回公判 準備書面５（開・本訴）.doc ◆裁判の現状 裁判の現状をお知らせします― 今どんな攻防をしているか ― Ⅰ 私たちの主張 （１） 私たちには、 「開浄水場で浄水された水の供給を受ける（契約上の）権利」 があります！ 私たちが日々使用している水は、元々は、私たち、または私たちの親と日産車体との間の、開浄水場を水源とする簡易水道水の給水契約に基づいて、供給されていました。 日産の給水義務は、その後宇治市に引き継がれました。（昭51.3.29宇治市長による日産車体への「お願い」文書、昭51.1.17の「覚書」等）。宇治市長は私たちに「井戸を廃止する場合は地域のみなさんのご了解を得る」と公約しました。（昭51.8.20宇治市水道部作成の会議報告書）。 このように、開地区における給水の歴史からすれば、私たちと宇治市との間の給水契約には、一般的な水道契約とは明らかに異なる特殊性があります。「特殊な給水契約」といっても良いでしょう。 （２） したがって 開浄水場を一方的に 「休止」 して、府営水に切り替えることは、明らかに 「債務不履行」 であり、違法です。 （３） 市が 「休止」 の理由にしている 「施設の老朽化」 や 「水質」 、 「給水収益の悪さ」 などは、いずれも事実に反するものであり、契約変更を正当化しうるものではありません。 Ⅱ 宇治市の言い分 （１） 宇治市が原告（住民）に 「地下水を供給する」 と約束したことはない。 ・日産車体から継承したのは、単なる給水義務だけで、日産車体と原告らとの給水契約をそのまま継承したのではない。 ・そもそも給水契約は、 「需要家台帳または給水装置使用開始届によって成立する」 ものであって、覚書や市長発言をもって成立するものではない。 （２） 「開浄水場敷地の寄付」についても、 「被告（宇治市）と日産車体との協議の上で決まったものであり、原告ら主張の給水契約を基礎づける事実とはなりえない。」 （３） そもそも、給水契約において 「特定の水を供給する義務」 などありえず、どの浄水場の水を供給するかは水道事業者の判断（裁量）で決められるものである。 Ⅲ 問題のポイント （１） 私たちと宇治市の間の給水契約は、一般的な水道契約と異なり、歴史的に形成されてきた特殊なものです（ 「特殊な水道契約」 ）。宇治市はこの特殊性を否定することに躍起になっています。 （２） 水道事業者としての宇治市に、水源変更等を含む何らかの政策判断余地（裁量）があるとしても、だからといって、どのような判断・施策でも許されるというものではありません（行政的にも、法的にも）。 （３） 契約変更が許されるのは、たとえば水源の枯渇とか維持管理経費の巨額化といった十分な合理性・正当性のある場合に限られます。 （４） 市は、 「水道事業は地方公営企業法の適用応を受けるから、水道事業の効率的・経済的な観点からの見直しは当然」 といいますが、府営水の方が「給水単価」は高いのです。切り替えは、むしろ地方公営企業法にも違反します。 （５） 「休止決定」は、事実調査を怠り（開地区における給水事業の歴史＝給水契約の特殊性、水質問題、給水単価等々）事実誤認に基づく恣意的なもので違法（裁量権の濫用）です。 （６） 「休止決定」は、市の 「中・長期整備計画」 （平成14年3月）にも整合しない、場当たり的、恣意的なもので違法（裁量権の濫用）です。） 「中・長期整備計画」 では 「施設の老朽化」 は問題になっておりません。現に、市は平成18年度予算において開浄水場の取水ポンプ購入費用を計上して同年９月に購入しているのです。そして理不尽にも、勝手に他の浄水場に流用までしているのです。 （７） 以上に見られるように、宇治市は歴史的経緯を踏まえず、事実を誤認ないし無視したうえ、さらには議会や住民に対しても「危険な水」 などと嘘をふりまくなど、悪質な情報操作まで行ってしゃにむに 「休止決定」 に持ち込んできたのです。 こんなやり方は、行政的には勿論、法的にも認められるものではありません。 （８） いずれにせよ、一方的な 「休止決定」 （契約変更）は許されません。 渡辺市長（故人）が、公開の場で、私たちに 「井戸水を廃止する場合は皆さんのご了解を得る」 （昭51.8.20水道部作成の前記「報告書」）と確約してきた事実は、何人といえども否定できないのです。 なお、市は住民や議会の批判を受けて「係争中」は切り替えを強行しないと言ってきました。私たちが市のやり方は違法だといって裁判を提起している以上、司法判断が示されるまでは違法行為を中断するのは当然のことです。 しかし、最近、桑田水道事業管理者は「係争中」 とは 「仮処分請求」 のことであるとして本件が争われている最中でも、切り替えの強行ができるがごとき議会答弁をしています（平21年2月12日 議会建設水道委員会）。このような考えは、司法権をも否定する異常なものであり、法治国家においては断じて許されないものです。 この点について、議会からなんらの疑問も批判も上らないのは驚くべきことであり、極めて悲しいことと言わねばなりません。 12.１９年度宇治市水道事業会計決算審査意見書 19年度宇治市水道事業会計決算審査意見書⇒19-kessan3.zip １９年度宇治市水道事業会計決算審査意見書「総括意見」 水需要は節水意識の定着や生活様式の変化等により、家庭・営業用等で減少傾向が続いており、厳しい経営状況にあるといえる。 当年度の業務状況を見ると、給水人口は19 万1,843 人(0.1％)、給水戸数は7 万6,427 戸（1.4％）で、前年度に比べて増加している。普及率は前年度と同じく99.4％となっている。 年間総配水量は2,304万50.で前年度に比べ0.2％増となっているが、総配水量のうち料金収入を伴った水量の割合を示す年間有収水量は0.1％減の2,114万5,712.、有収率は0.2ポイント減の91.8％となっている。 有収率の低下は水道事業の安定的経営に影響することから、今後とも配水管の改良整備、漏水防止対策に尽力され、有収率の向上に努められたい。 施設の整備状況については、安全・安定給水を確保するため、将来を見据えての老朽管の敷設替えや耐震性の向上を図るための改良工事、配水施設・設備の整備等に計画的に取り組まれたところである。 次に、水道事業の経営状況を見ると、総収益34 億1,195 万8 千円に対し総費用は34 億6,920 万9 千円で、差引5,725 万円の純損失を生じている。総収益対総費用の比率は、前年度は健全財政の目安となる100％であったものが、98.3％となり、平成14 年度以来の赤字決算となった。 総収益を前年度と比較して見ると、1 億4,158 万3 千円の減収となっている。これは主に営業収益の受託工事収益2,209 万3 千円が増加したものの、主に営業外収益である新設加入者の加入金収益1 億4,131 万9 千円や営業収益の給水収益、ことに水道料金2,693 万3 千円が減少したことによるものである。総収益の中で占める水道料金の割合は83.8％となっている。 総費用については、8,285 万円減少したが、これは営業費用の配水及び給水費4,505 万8 千円、営業外費用の支払利息及び企業債取扱諸費2,256 万7 千円等が減少したことによるものである。 有収水量1.当たりの収支比較では、供給単価が137円54銭に対し、給水原価は152円53銭であり、14 円99 銭の費用超過となっているが、利益率は90.2％と前年度に比べ2.0 ポイント上昇している。 一方、資本的収支では、資本的支出は13 億5,647 万6 千円と、前年度より5 億7,744 万5 千円増加している。これは主に企業債償還金4 億7,385 万7 千円、建設改良費の施設改良費9,626 万2 千円が増加したことによるものである。資本的収入は、企業債、寄付金等で6 億5,787 万3 千円であった。前年度に比べて5 億6,721 万4 千円増加しているが、これは主に企業債4 億8,830 万円が増加したことによる。 利率の高い企業債の繰上償還や借換えによって後年度負担の軽減を図ることにより、平成19 年度末現在の企業債未償還残高は、前年度に比べ4 億3,725 万4 千円減少し、63 億7,813 万9 千円となっている。 企業の財政運営の健全性、安全性を示す指標となる財務比率については、本文中において、その主なものについて最近3 箇年の推移を見るとともに、資料として第6 表に経営分析表を付けている。収益率を示す分析項目については、営業収益対営業費用比率は前年度より1.0 ポイント上昇しているが、前年度の数値を下回っている項目が多く見られるので留意されたい。 経営の安定化に向けて、事務事業の効率的な運営や諸経費の節減などに積極的に取り組まれていることは評価できるが、事業の根幹である水需要は減少傾向にあり、今後においても給水量の増加による給水収益の増収は期待できない状況にある。費用面においても、水道施設の整備や企業債の償還等に今後とも多額の経費が必要であり、水道事業を取巻く経営環境は、依然として厳しい状況にあるといえる。 こうした状況を踏まえ、今後の水道事業の経営に当たっては、将来を見通した的確な財務分析を行い、水需要の予測に基づいた中・長期的な計画の下に、企業としての経営基盤の安定化や、安全で良質な水の安定供給のために一層努力されたい。また、災害時に強い施設づくりや緊急時の体制等の危機管理、環境にも配慮した事業経営といった点にも留意し、市民サービスの向上に努められたい。 今後とも不断の努力をされ、本事業の基本目標である「より安全で、良質な水を､豊富に、安価で」を達成し、市民福祉の向上と増進に寄与されることを期待するものである。 ↑上へ #ref error ：ご指定のファイルが見つかりません。ファイル名を確認して、再度指定してください。 (hikariwoabite080530s.jpg)blankimgプラグインエラー：ご指定のファイルがありません。アップロード済みのファイルを指定してください。 4/9 市水道部、（ポンプ交換要求書・公開質問状に対する）「回答書の写し」（！）を持参…、協議再開についての回答欠落！事実外記載も！2009.4.9 am11：00 市水道部（杉村部長・森次長・加藤浄水場長）回答書の写しを持参し、「本文は―市代理人小野弁護士から自治会代理人湯川弁護士へ送付」。自治会側は海老連合会長・奥和義水対委員・水対委員長木村が対応。以下、やり取りの概要。 １. 「要求書」および「公開質問状」に対する回答書は、これまで通り当事者である開地区自治連合会会長等４者に直接なされるべきものである。宇治市顧問弁護士を通じて当方弁護士に送付されるなど異常な方法は認められない。 ２. 記１には、2.27付け「ポンプ交換及び協議再開についての要求書」２項（協議再開）に対する回答がない。 ３. 記２ 21.3.19付公開質問状に対する回答について- ＊質問１（「水質」問題）に対する回答文（１）記載内容中のエアレーション設備について―「施設の老朽化に伴う故障が発生した場合、基準に適合した水道水の供給ができなくなるため、他からの供給に切り替える必要があります」「この事については裁判でも主張している」―との記述について、事実でないことが記載されているため、書き直しするよう求めた。 ①「エアレーションについて施設の老朽化に伴う故障が・・・とあるが、最近になって、エアレーション設備に異常がでているのか？」と聞いたところ、そのような事実はないとのこと。 ②エアレーション設備については、これまで一度も、老朽化しているとの説明はなく、裁判―被告答弁書でも主張したことはない。 ＊質問１（「水質」問題）に対する回答文（２）・（３）―質問内容に答えていない。 ＊質問２（「ポンプ交換」問題）に対する回答についての市水道部の説明…「通常、ポンプ交換は修繕費（投資的経費になることもある。）であり、ポンプ購入は備品購入費」 #ref error ：ご指定のファイルが見つかりません。ファイル名を確認して、再度指定してください。 (21宇水総8号p1.pdf)#ref error ：ご指定のファイルが見つかりません。ファイル名を確認して、再度指定してください。 (21宇水総8号p2.pdf)」 #ref error ：ご指定のファイルが見つかりません。ファイル名を確認して、再度指定してください。 (ポンプ交換要求書3.PDF)公開質問状p1.PDF 公開質問状p2.PDF
https://w.atwiki.jp/tohogyokureiki/pages/39.html
てすと -- (名無しさん) 2015-01-17 15 19 41 T永琳も月の頭脳でしたよ -- (名無しさん) 2015-01-17 15 19 56 燐と一輪おなじとこにかいてない？ -- (名無しさん) 2015-01-18 17 19 08 燐の情報ありがとうございます。修正しました。 -- (名無しさん) 2015-01-18 17 27 09 テスト -- (名無しさん) 2015-01-19 04 45 06 エリスってスキルあったの!自分のデータじゃ無いんだけど (T-T) -- (名無しさん) 2015-01-21 20 27 32 エリスに限らずスキルは進化後こだまに育成用アイテム「秘伝の書」を使わないと覚えませんよ -- (名無しさん) 2015-01-21 21 58 12 各コダマ一覧にある禁呪っている？消した方がいい？ -- (名無しさん) 2015-01-21 22 52 31 あー、玉神楽のコピペしたからそのままだったわ… -- (名無しさん) 2015-01-22 00 24 25 ↑間違えて送っちまった。消した方がいいかな -- (名無しさん) 2015-01-22 00 25 21 勇儀の鋼スペル金剛螺旋ってホントに威力180？持ってないから修正しようがないんだけどわかる人いる？ -- (名無しさん) 2015-01-22 00 52 04 確認したけど80ですね 修正しておきました -- (名無しさん) 2015-01-22 02 27 07 ↑やっぱりそうだったか、勇儀なら180もあり得るかもと思って手が出せなかったｗ 修正ありがとうございます -- (名無しさん) 2015-01-22 02 55 28 神玉は陽・陰でタイプが変わるけど、それぞれの弱点、耐性はあったほうがいい？ -- (名無しさん) 2015-01-23 19 13 04 進化先が玉神楽と異なるアルファベットのことがあるから、玉神楽からのコピペじゃ誤解生まない？ -- (名無しさん) 2015-01-23 23 01 10 ↑もちろん持ってるのは確認してから、持ってないのはスレなどの情報見てからやってるので入力ミスとか以外では大丈夫なはず… 玉神楽からコピペ -- (名無しさん) 2015-01-23 23 04 42 ↑神玉はDしか進化しないけど、スペルを使って属性が増えるとグラフィックとかも変わるんだ。 -- (名無しさん) 2015-01-23 23 07 15 言いだしっぺなので。諏訪子→A,S,D。 幻月→T,S。 -- (名無しさん) 2015-01-23 23 10 22 さらに、紫→N,T,D,AD。 藍→T,S,AD。 -- (名無しさん) 2015-01-23 23 14 17 以上、手持ちで確認できる報告でした。 -- (名無しさん) 2015-01-23 23 17 04 ↑とりあえず系統一覧に追加、中の細かい部分はコダマを持ってないので入手or情報あり次第編集します -- (名無しさん) 2015-01-23 23 39 15 ちびアリスって本当にスキルあるの？間違いかね -- (名無しさん) 2015-01-26 23 33 54 ↑確認してみたらちびアリスにスキルあったよ -- (名無しさん) 2015-01-27 01 30 32 ↑ありがとう。ちびだから無いと思い込んでいたが他にもあるかもしれないのか… -- (名無しさん) 2015-01-27 06 19 57 自分が持ってる育てたコダマがwikiの種族値とかに書いてなければ、種族値逆算ツール使って数値を書き加えてもいいのでしょうか？それともここで報告した後、誰かに書いてもらう方が良いのですか...? -- (名無しさん) 2015-01-29 10 42 24 ↑ツール使って直接書いちゃっていいよ。情報は多い方がいい -- (名無しさん) 2015-01-29 15 37 46 ↑了解しました。時間がとれ次第更新します。ありがとうございました -- (名無しさん) 2015-01-29 16 48 16 質問です！霊酒の泥率が上がったわけですが、集めるためにマラソンするならやっぱ博霊神社あたりが良いのですか！？ -- (名無しさん) 2015-01-29 21 57 23 勝手ながら、クエスト１のエリア５以降の相手の情報がなかったため、追加したのですが、よかったですかね？ -- (名無しさん) 2015-02-03 19 41 45 ↑大丈夫です、編集ありがとうございます。これからも可能ならどんどん追加してください！ -- (名無しさん) 2015-02-03 20 50 40 ↑返信ありがとうございます。了解しました！現在攻略しながら情報をため込んでますので更新が遅く申し訳ないですが、追加させていただきます。 -- (名無しさん) 2015-02-03 21 07 47 17-4ほんとに泥るの霊酒だけなの…？そこまでまだ行ってないから分からないけど表記ミスだろうか -- (名無しさん) 2015-02-07 17 55 08 ↑クリア済で確認したら魔紅石、ノーマルビール×2だったけど初挑戦or確率で変わるかも？自分の目で確認して出来れば報告か追加してください。 -- (名無しさん) 2015-02-07 21 58 14 というか、別にそれしか出ないわけじゃなくて出たものをそのまま書いてるだけだと思うから人によって出る出ない違うと思う… -- (名無しさん) 2015-02-07 22 03 00 ↑↑/↑返信ありがとうございます -- (名無しさん) 2015-02-07 22 16 30 N神子の種族値等の情報を編集しました。また、同ページ内に無かった技「無限条のレーザー」「神霊大宇宙」について、他タイプの神子の情報から、他タイプの神子は覚えないとしましたが、念のため確認してくださるとありがたいです。あと、先制で攻撃する。という記述ですが、東方玉霊姫では、先攻で攻撃する。と記述されてます。先制で攻撃するのままでも問題なかったでしょうか？ -- (名無しさん) 2015-02-08 12 19 25 aフランかsフランって、どっちがいいんですかね -- (名無しさん) 2015-02-08 13 36 07 N神子の編集ありがとうございます。記述に関しては実際に書かれているものをそのまま書いておく方がいいかと思います。後から修正された可能性もありますね。 -- (名無しさん) 2015-02-08 15 28 12 フランはAの方が攻撃力高いから速さを捨てていいならAの方がいいのかな。自分は速さを重視するからSを使ってるけど -- (名無しさん) 2015-02-08 15 33 21 ↑返信ありがとうございます。どちらもにも利点があるということですね、参考になりました。 -- (名無しさん) 2015-02-08 16 27 03 ↑すいません訂正を…… -- (名無しさん) 2015-02-08 16 27 41 針妙丸系統のページにあるD針妙丸の画像DではなくS針妙丸だと思います。 -- (名無しさん) 2015-02-09 13 03 06 ↑情報ありがとうございます。修正しました。 -- (名無しさん) 2015-02-09 13 31 23 T藍の変更されたスペルについて、持ってる方修正お願いします -- (名無しさん) 2015-02-10 10 40 46 N燐もスキルは地獄の輪禍です -- (名無しさん) 2015-02-11 14 15 01 T藍 御大師様の秘鍵 変更後能力 理 威力100 VP30 自分の防御20％UP -- (名無しさん) 2015-02-11 14 17 57 技のテキストが「先攻で～」と「先制で～」の２つに分かれてる -- (名無しさん) 2015-02-12 12 49 20 ↑作者も人間だから全部の説明内容を把握できてないんじゃ？いつか修正くるかもしれないけど技自体は同じなはずだからどっちでもいい気もする -- (名無しさん) 2015-02-12 21 46 16 期間限定って、期間内なら何度でも行ける訳じゃないんだね…ぐぬぬ -- (名無しさん) 2015-02-17 07 37 50 「歴史喰い」のスキル効果が"登場時、相手のスキルをコピーします。"に変更されてました。 -- (名無しさん) 2015-02-17 14 24 27 サバイバルて出る条件何ですか？ -- (名無しさん) 2015-02-17 16 42 19 修正願い D八橋 「マジカルストーム」風・威力100・消費30・先攻・500000銭 -- (名無しさん) 2015-02-20 19 42 14 D八橋 Lv38で、HP127・VP69・攻撃92・防御100・速度54でした -- (名無しさん) 2015-02-20 19 45 57 修正願い Hありすの進化必要カードが不偏になってますが、正確には祝福でした -- (名無しさん) 2015-02-20 19 50 10 追記D八橋Lv50・上から165・120・130・70なので種族値 ＨＰ95 攻撃105 防御 115 速度 55 合計370 -- (名無しさん) 2015-02-20 20 26 01 数列から、次のLvへの必要経験値だしました。 -- (名無しさん) 2015-02-22 18 35 49 追記 数列の確かめと、合っていれば累計経験値の計算お願いします。 -- (名無しさん) 2015-02-22 18 37 29 ↑ a=24n(n+1)+8(nはその時のLv) -- (名無しさん) 2015-02-22 18 39 33 よく見たらトップページなんだけどandroidがandoroidなんだよね -- (名無しさん) 2015-02-23 23 39 13 ↑情報ありがとうございます。気づきませんでした。修正しました。 -- (名無しさん) 2015-02-23 23 44 50 T藍のアルティメットブディストの消費VPを修正 -- (名無しさん) 2015-03-05 21 00 38 Eめーりんの攻撃属性に岩があるのに -- (名無しさん) 2015-03-10 11 16 20 すいません、ミスです。 ADめーりんの攻撃属性に岩がないので、どちらか修正お願いします。 -- (名無しさん) 2015-03-10 11 17 43 前から思ってましたが、カウンター技は攻撃属性に入るのでしょうか…風属性のカウンターを地属性のコダマに当てても無効になったりしませんし、弱点や耐性でダメージが変わったりしませんよね？ -- (名無しさん) 2015-03-10 16 21 36 ↑すみません、風と地逆でした -- (名無しさん) 2015-03-10 16 23 25 ちび魔梨沙のスペルについて マスタースパーク 雷 100 30 リトルデビル 闇 80 20 があります -- (名無しさん) 2015-03-14 11 57 36 ↑↑↑↑美鈴の件、カウンターですので修正必要ないかと思われます。 -- (名無しさん) 2015-03-14 12 46 20 ＡＤ -- (名無しさん) 2015-03-15 07 36 34 ↑みすりました -- (名無しさん) 2015-03-15 07 37 50 ＡＤとＷはなんの略ですか？ -- (名無しさん) 2015-03-15 07 41 23 ↑ADはアドベント Wは恐らくWolf(狼)のWかと -- (名無しさん) 2015-03-15 16 10 01 S魔梨沙 コールドインフェルノ 氷 100 30 イベントホライズン 理 80 20 -- (名無しさん) 2015-03-15 16 12 04 編集願います Nメディスン 種族値 -- (名無しさん) 2015-03-15 23 47 45 途中送信失礼 Nメディスン H110A115B75S80 スペルはDメディスンと同じ(全て使用可) スキルは他と同じ -- (名無しさん) 2015-03-15 23 49 41 編集願います AD紫 種族値H100A110B85S105 -- (名無しさん) 2015-03-17 01 14 56 つづき AD紫 人間と妖怪の境界 VP1/8減、 生と死の境界 VP1/6減 -- (名無しさん) 2015-03-17 01 20 26 禁呪の書実装により、コダマページに禁呪情報を追加しています。椛系統が完成したのでこれを参考に禁呪関連の編集をおねがいします。 -- (名無しさん) 2015-03-18 07 51 52 D慧音の禁呪は幻想郷伝説と日出ずる国の天子でした。 -- (名無しさん) 2015-03-26 03 08 11 美鈴の件ですが、EとADでカウンターの属性が入ってたり入ってなかったりしてたので書き込みしました。説明が足りずすみません。 -- (名無しさん) 2015-03-27 08 43 03 一番強いコダマはなんですか? -- (名無しさん) 2015-03-30 13 43 43 ↑一番強いコダマというのはないけど、おススメはN霊夢、T藍あたり -- (名無しさん) 2015-03-30 17 01 30 早苗の進化って何タイプがつよいの？ -- (名無しさん) 2015-04-05 20 32 51 ↑個人的にはTかな -- (名無しさん) 2015-04-07 13 22 13 強いキャラに進化させるのもいいけど好きなキャラを進化させて愛でるのもこういうゲームの楽しさでもあると思うの|ω・`) -- (名無しさん) 2015-04-07 17 33 54 地属性軽減スキルを持つコダマページ、スキルレベルを上げれば耐性並のダメージになるから耐性扱いでいいと思うけど、弱点の方に括弧を付けるのは違うと思う… -- (名無しさん) 2015-04-06 21 21 10 ↑slv上がったら弱点スペル受けても弱点突かれたようなダメージ受けないからじゃないの -- (名無しさん) 2015-04-06 22 29 26 追記 いわば、その属性に対しては弱点じゃなくなる感じ -- (名無しさん) 2015-04-06 22 31 01 ↑芳香を例にすると、Aは耐性弱点でにい -- (名無しさん) 2015-04-06 22 41 18 間違えました。Aは耐性弱点でもないけどHは霊が弱点。そこに同じダメージを与えたとしても、Hの方がAよりダメージが2倍になる計算になる。だからどっちにしろ弱点の表記はそのままでもいいと思ってだけです… -- (名無しさん) 2015-04-06 22 44 43 ↑それはあくまで同じ効果のスキル持ってるコダマから見たとき。実質的には3倍ダメージでも95%カットすれば通常のダメージよりも遥かに少ない -- (名無しさん) 2015-04-07 01 11 38 ↑括弧を付けるのはあくまでスキルによって効果が出てくると言う意味で、括弧に消えると言う意味は無いんです。ページを見ると、まるでスキルで弱点が出てくるように見えるのでは？ -- (名無しさん) 2015-04-07 07 39 19 N雷鼓の高速和太鼓ロケットの数値、正しくは威力100消費30です。編集できる人がいればお願いします。 -- (名無しさん) 2015-04-15 08 16 43 雷鼓の編集有難うございました! -- (名無しさん) 2015-04-16 12 25 26 「味方コダマのレベルの上限はLv100で、敵コダマのレベルの上限はない」事は掲載するべきでしょうか。編集できる人がいればお願いします。 -- (名無しさん) 2015-05-07 18 51 34 ↑よくある質問のページに追加しておきました。他にも気になることなどあれば言ってください -- (名無しさん) 2015-05-07 23 19 27 40-3初クリア報酬：禁呪の書 40-4初クリア報酬：日緋色金 難易度ボーナス515：ファンタズムビール 520：空鏡の欠片 -- (名無しさん) 2015-05-12 23 18 31 難易度ボーナス525 日緋色金 編集お願いします -- (名無しさん) 2015-05-13 21 02 18 種族値がまだ修正されてないコダマはいますか？ -- (名無しさん) 2015-05-17 10 02 36 ↑現時点での全てのコダマについて修正終わりました -- (名無しさん) 2015-05-17 19 44 10 ↑分かりました。編集お疲れ様でした。 -- (名無しさん) 2015-05-18 07 24 54 ふりーざーりざーどん百々の初期技＆百々のスペルなど分かる方いれば情報下さい -- (名無しさん) 2015-05-21 19 49 01 速いアタッカー知りたいです -- (名無しさん) 2015-05-27 19 54 40 ADミスティのスペルが一つ空白なので誰かお願いします -- (名無しさん) 2015-05-30 21 32 54 暇なときに、メインクエストの方もExエリアのように系統リンクつけようと思っております。最新エリアなど更新される際、可能なら少しずつリンク繋げていってください -- (名無しさん) 2015-05-31 22 41 43 T藍の種族値は本当に380ですか？Lv100で持っている方計算してみてください -- (名無しさん) 2015-06-01 21 36 34 ↑380で合っているようです -- (名無しさん) 2015-06-01 22 02 12 ↑ありがとうございます。同コダマで種族値が変化しているのはなぜなんでしょうかね・・・強いからっていうならヤマメの説明がつかないような・・・ -- (名無しさん) 2015-06-01 22 17 26 おそらく全てのメインクエストのリンク繋ぎ終了しました。編集してくださった方ありがとうございました -- (名無しさん) 2015-06-12 18 05 21 抜けや間違いがあれば修正か報告してください -- (名無しさん) 2015-06-12 18 06 05 こだまの技は2つしかないの -- (JTたかちゃん) 2015-06-14 08 23 55 ↑お金を消費することにより技＝スペル習得し、進化によってスペルが増えます。中にはちびの状態で3つ4つスペルを持つコダマもいます。 -- (名無しさん) 幽々子ってなに霊珠与えればいいのかね -- (叡智) 2015-06-20 15 11 54 ↑手持ちコダマ次第すぎて何とも言えないです。 -- (名無しさん) 2015-06-20 17 35 48 ↑ありがとうございます。取りあえず、不偏を使ってみます。 -- (叡智) 2015-06-21 11 36 51 スキル一覧の場所のルーミアのスキルの表記が闇属性軽減になってます。正しくは闘属性軽減なので修整出来る方お願い致します。 -- (名無しさん) 2015-06-21 01 09 21 Aありす(旧作)のマンセルカラーズソーサリーは禁呪だけをいきなり覚えるんでしょうか -- (名無しさん) 2015-06-29 20 14 10 ありすのページ修正ありがとうございます -- (名無しさん) 2015-06-30 03 36 00 通常エリアのLv修正は終わりましたが、EXエリアはもう確かめられなくなっているので、どなたか分かる方お願いします。 -- (名無しさん) 2015-06-30 16 58 39 これって、課金されますか？ 教えてくだされば幸いです(T_T) -- (フラン) 2015-07-02 19 37 10 ↑課金要素は一切ありません。作者も課金要素は出さないようなことも言っています -- (名無しさん) 2015-07-02 22 59 49 こいしの進化で、強いのはあるの -- (名無しのこいし) 2015-07-02 18 43 03 ↑こいしはNとかがいいんじゃないですかね。パーティの構成にもよるけど -- (名無しさん) 2015-07-02 22 58 48 こいしをH-typeにしたんですが -- (叡智) 2015-07-04 17 02 33 ...微妙ですかね? -- (叡智) 2015-07-04 17 03 06 ↑いいんじゃないですかね。微妙だと感じたら別のに試しに変えてみてもいいと思いますし -- (名無しさん) 2015-07-04 17 29 43 EXエリアってやっぱりルナティックで攻略した方が良いんですかね？ -- (名無しさん) 2015-07-05 19 33 30 ↑そうですね、Exはやり直しても報酬がもらえないのでどんなに時間がかかってもルナでクリアした方がいいです。禁呪の書も買えませんしね -- (名無しさん) 2015-07-05 22 38 36 ↑やっぱり禁呪は貴重ですね… 頑張ってルナティック攻略しようと思います！ありがとうございます！ -- (名無しさん) 2015-07-06 22 51 22 ろりすのVPループシステムほんと強いε( ε ˘ ω˘ )э ルナも夢想できるε( ε ˘ ω˘ )э -- (きょう) 2015-07-11 22 49 59 フランの進化がもうちょっとあればな -- (フィネ) 2015-07-18 21 58 40 ↑そこそこ同意 -- (叡智) 2015-07-20 11 16 05 質問です。エクストラビールでスキルlvを３まで上げてからファンタズマビールを使うのが正しい(？)使い方なのでしょうか。先にファンタズマビールでスキルlvを上げてしまうとエクストラビールの効果は無効になりますか？どなたか回答お願いします。 -- (名無しさん) 2015-07-10 12 36 09 ↑エクストラビールでLv3にしてからファンタズムビールが正しい使い方です。入手が難しいファンタズムビールでLv2,3にあげるのは大変もったいないです -- (名無しさん) 2015-07-10 17 16 50 補足：ファンタズムビール2個使用後エクストラビールを使用することはできません。この場合ファンタズムビール4個使用することになります -- (名無しさん) 2015-07-10 19 31 05 ろくに考えもせずファンタズ(ムですね)ビールを使うのは愚策でした。指摘していただきありがとうございます。 -- (名無しさん) 2015-07-10 21 44 13 少し前に気づいたのですが、コダマによって攻撃属性の欄の書き方が違う気がします。カウンター系スペルなどの属性を攻撃属性の欄に含んでいる(実際はその属性で攻撃するわけではなく、相性には影響しない)コダマとそうでないコダマがいます。 -- (名無しさん) 2015-07-24 16 53 40 毒を複数体育成してる方っていらっしゃいますか？自分はT永王林(←変換できませんでした)1体のみ採用しています。然の大半は各種の鋼などで対応でき、格好の役割対象のはずの瀬笈葉(A幽香はT永王林の役割対象外)はADレティや積んだS文で上から殴って瞬殺できるので、このゲームではポ○モンより毒の価値が低い気がします。 -- (名無しさん) 2015-07-24 21 20 02 ↑私は毒 -- (名無しさん) 2015-07-24 21 37 01 ↑毒は複数作ってますが確かに毒として使うことは少ないですね。N永琳H芳香Hメディスンあたりです。 -- (名無しさん) 2015-07-24 21 38 39 Sパチュリーの弱点に闇が抜けてます。細かいですがよろしくお願いします -- (名無しさん) 2015-08-01 19 15 20 技をおぼえさすのがわからん -- (名無しさん) 2015-08-05 09 53 46 ボックスでコダマを選んでステータス画面が出てきたらスペル確認というボタンがあるので、そこを押すとスペル習得というボタンがあるのでそこを押すと習得できるスペルが選べます -- (名無しさん) 2015-08-05 12 28 48 わかりにくかったら申し訳ないです -- (名無しさん) 2015-08-05 12 29 43 文とフランのコンビがいいと思うのは自分だけかなぁ？意外と使える,,,,,, -- (名無しさん) 2015-08-08 08 58 43 ↑フランに地を出されそうになっても風の文を出せば回避できますからね -- (名無しさん) 2015-08-08 22 13 42 今回更新分3体の種族値の編集お願いします -- (名無しさん) 2015-08-03 00 06 38 パルスィ種族値誰か編集お願いします。 -- (名無しさん) 2015-08-17 16 33 34 ＠wikiにコメント出来ないって人が結構いるんでちょっとテスト投稿させていただきます -- (名無しさん) 2015-08-19 13 09 07 ここは広告無いからかすんなりコメント出来ますね・・・失礼しました -- (名無しさん) 2015-08-19 13 09 49 コメントページに上のようにコメントできないということでしょうか？コメントログから入るとコメントできない仕様みたいなので、コメントするときはメニューからコメントページに入るとコメントできます -- (名無しさん) 2015-08-19 14 11 28 同じキャラの四枚目からスペルを覚えなくなったのはバクかなにかでしょうか？ -- (名無しさん) 2015-08-23 00 46 38 ↑ちびすわこは4枚目に限らず現在スペルを覚えないバグが発生していますが、次回更新で修正されるそうです。それ以外でしたらどのコダマで発生したのか詳しく教えてください。 -- (名無しさん) 2015-08-23 10 54 42 ↑情報ありがとうございます。ちびすわこの事です。すわこ系統を5枚持っているのですが、4枚目はスペルを覚えられなく、5枚目は大蝦蟇神 -- (名無しさん) 2015-08-23 23 07 39 ↑ -- (上の続きです) 2015-08-23 23 10 51 すら覚えてない状態でした。 -- (名無しさん) 2015-08-23 23 11 55 ↑何回もミスってしまいすいません -- (名無しさん) 2015-08-23 23 17 26 ↑もしかしたら契約した時期でスペル消えるバグが発生しているのかも…？私は先週の更新時にちびすわこを購入・契約したら、そちらの5枚目と同じ状態でした。 -- (名無しさん) 2015-08-23 23 47 09 ちびすわこのバグ修正されました -- (名無しさん) 2015-08-24 22 02 42 N慧音、D慧音のスキルの事ですが、あれの確率ってSlv×20%じゃなくてSlv×2%じゃないんですかね？やったことは無いんですが、これだとSlv5になったら最強じゃないかと思ったので。 -- (名無しさん) 2015-08-24 22 17 34 ↑間違いなくSLv×20％です。そのため、SLv5になると100％スキル削除します。敵にまわると厄介なので先にスペルの方で消すなどするとスキルを消されずに済みます。 -- (名無しさん) 2015-08-24 22 46 58 なるほど。ありがとうございました。 -- (名無しさん) 2015-08-24 23 02 54 Hミスティアの種族値が間違っているという情報があったので、種族値再計算お願いします。 -- (名無しさん) 2015-08-24 23 58 54 ↑再計算し、修正しました -- (名無しさん) 2015-08-25 11 34 03 D衣玖のは風属性なのに風攻撃スペルを持っていませんが、wikiのページには攻撃属性として含まれています。これに疑問に思う方はいるかと思いますが、通常攻撃は風属性なため攻撃属性に含まれると考え編集しました。この考えでいくと霖之助も無属性をいれるべきだと気づいたのですが、みなさんどう思いますか？ -- (名無しさん) 2015-08-25 22 34 47 さとりの無属性もそうですよね。一応自分としては攻撃属性=スペル属性だったのでこのままでも良いとは思いますが。 -- (名無しさん) 2015-08-26 02 14 43 ↑とりあえずwiki内では統一しないと混乱する人もいると思いますが…とりあえずD衣玖、阿求、霖之助、さとり系統の攻撃属性は保留にしておきます。問題があると感じた場合はその時に編集することにします。 -- (名無しさん) 2015-08-26 22 36 07 TタイプはAタイプなら攻撃というような特徴はありますか？ -- (名無しさん) 2015-08-28 12 21 33 ↑私の考えでは、TはNより尖っている部分はある平均タイプって感じですかね。攻撃が若干高い気がしますが全てを見比べた訳じゃないので、間違っているかもしれません -- (名無しさん) 2015-08-28 12 47 08 マイカードを身で買い、契約したところ、ちびマイは属性は氷でした。理のはずなのに…と思いつつも枝の霊珠でTマイに進化させようとすると、疾風の霊珠でSマイにしかならないとありました。属性1氷、2が雷でした。これは一体…？ -- (名無しさん) 2015-08-28 19 59 38 すいません、ミスしました -- (名無しさん) 2015-08-28 19 59 53 身ではなく美月堂です -- (名無しさん) 2015-08-28 20 00 23 ちなみに、ここのwikiによると始めの属性は理、Tマイの属性は理、氷と書いてありました… -- (名無しさん) 2015-08-28 20 01 36 ↑あなたがプレイしているのはブラウザ版の東方玉神楽では？そちらはちびマイ氷、Sマイ氷雷属性です。ここはスマホアプリの玉霊姫wikiです。美月堂は存在しません。 -- (名無しさん) 2015-08-28 22 19 11 敵の文系統に対して後攻で確実に倒せるコダマはありますか？ -- (名無しさん) 2015-08-23 04 05 40 ↑装備HPupで、N文はHサリエル、S文はH芳香で倒せるかと思います。カウンターではない＋装備にもよりますが、A文はE魔理沙で倒せました。 -- (名無しさん) 2015-08-23 10 48 15 ありがとうございます サリエルは持っているので試してみます -- (名無しさん) 2015-08-24 13 37 33 ＮしんきとA妖夢使ってます。この２体と相性補完が良いSタイプのコダマを教えてくだしい( _ ) -- (名無しさん) 2015-08-24 23 54 22 ↑S布都はどうでしょうか？ -- (名無しさん) 2015-08-25 07 05 38 すみません追記です S布都はA妖夢の弱点の地炎両方に水で対処でき、N神綺の弱点氷も炎タイプで補えます - (名無しさん) 2015-08-25 07 11 21 Ｓ布都使ってみました！とても強かったでざいました(^O^) -- (名無しさん) 2015-08-26 22 12 53 訂正 スキルも良くて強かったです！ありがとうございました -- (名無しさん) 2015-08-26 22 15 56 EX10以上の方に質問です 戦闘に使えるコダマはどのくらいいますか？ 相性次第で相手のコダマを二体以上を無傷で倒せるコダマがいれば教えて下さい -- (名無しさん) 2015-08-29 10 03 22 Ｓ先代のように等倍範囲が広い技をタイプ一致 -- (名無しさん) 2015-08-29 11 55 31 しかもAをあげつつvpも回復ってずるくないですか！？ -- (名無しさん) 2015-08-29 11 57 00 タイプ神霊で耐性多いで寿司 -- (名無しさん) 2015-08-29 11 59 54 すみません。A依姫とN霊夢に相性が良いSタイプは何が居るでしょうか？教えてください -- (名無しさん) 2015-08-30 22 30 43 新コダマ：ぎらてぃな タイプ霊･神 種族値HP150攻撃80防御120速度50トータル400 とりあえず置いておきます -- (名無しさん) 2015-09-02 05 21 25 すみません、スキル書き忘れてました スキル：ソウルストーカー...SLv×20％の確率で、能力減少を跳ね返します。 -- (名無しさん) 2015-09-02 05 25 25 交代したターンのみ受ける攻撃を減少させる系のスキルは、戦闘中だけでなく、相手のモンスターを一体倒した、または自分のモンスターが一体倒された場合の強制交代でも発動しますか？ -- (名無しさん) 2015-09-02 12 52 15 ↑発動しませんでした。強制交代の場合、自分の行動選択もしてますし交代した次のターン判定なのかもしれないですね。 -- (ななし) 2015-09-02 21 15 48 今回更新分の編集ありがとうございます。お疲れ様です。金曜日ぐらいにはぎらてぃなページ編集できます。他の方が編集してもらっても構いません。 -- (名無しさん) 2015-09-03 07 41 42 T正邪わりと強いですね -- (名無しさん) 2015-09-03 20 54 42 敵の依姫系統が強すぎて倒せません何かオススメのコダマはありますか？ -- (名無しさん) 2015-09-06 22 41 14 ↑A依姫はBアリスカウンターで倒してますが、攻撃上昇されるとやられます。 -- (名無しさん) 2015-09-07 09 49 21 Aカナが樹属性のスペルを持ちましたが、禁呪限定なんですよね。攻撃属性的にまぎわらしい感じになってしまいますが、玉神楽のように注記するべきでしょうか。全コダマページを修正することになりますが… -- (名無しさん) 2015-09-08 15 25 48 追記：Sくるみの炎属性もですね。他に禁呪で属性追加されるのいましたっけ -- (名無しさん) 2015-09-08 15 42 11 禁呪って全部のコダマあわせて４つまでっていう制限あるんですねぇ -- (名無しさん) 2015-09-09 11 04 00 ↑どうせ4つまでしか覚えられないからね -- (名無しさん) 2015-09-09 21 42 38 ↑んー、でも少ないような・・・贅沢な悩みなのかなぁ・・・ -- (名無しさん) 2015-09-10 15 30 30 最近追加エリアの更新が途絶えているので、誰か編集お願いします。 -- (名無しさん) 2015-09-10 22 23 53 PHエリアの敵が禁呪を使うようになったらしいので、禁呪で増える攻撃属性も追加すべきだと思います。Sくるみに注記を追加してみましたが、見にくいですかね？ -- (名無しさん) 2015-09-21 12 10 35 敵のコダマってBP強化されてますか？ -- (名無しさん) 2015-10-13 14 35 09 ↑敵のは難易度によってBP分追加されます。イージーは+0、ルナティックは+25各ステータスに追加されているようです -- (名無しさん) 2015-10-13 18 08 39 最近やっとEXやPHのルナが安定してきた。使っているコダマは約50体で、ほぼ全員sl5・BPは全員24～37万、道具は -- (名無しさん) 2015-10-14 12 03 06 (続き)日月神旗×5 空鏡の欠片×15 その他多数。それでも依姫、神子、S豊姫、N小傘などはキツい。 -- (名無しさん) 2015-10-14 12 22 47 (さらに続き)先制持ちを増やそうと思うのだけど、ADレティやA神奈子の2体目を育てるべき？字数削減のため非丁寧語です。失礼。 -- (名無しさん) 2015-10-14 12 25 48 ↑二体も作る必要性ないと思う。50体もいれば十分だと思うし。進めてほしいなと思ったら作ればいい -- (名無しさん) 2015-10-14 21 40 39 ありがとうございます。まぁ、ADレティは汎用性が高いのでいずれ2体目を育てるつもりですが。EX29(ルナ)の夢美の先鋒のT大根に、みとり投げて雷技を誘う→AD黒幕@日月神旗を無償降臨→スキルで敵のSを下げて上から殴る→炎技を1耐えしてもう1発殴って終了、という立ち回りができましたし。 -- (名無しさん) 2015-10-14 23 12 45 おっと、日月神旗ではなく空鏡の欠片ですね。空鏡の欠片は先制技の火力の底上げするため 中速の敵をゴリ押しで潰すために持たせたものです。ADレティ@日月神旗なら素でT屠自古を抜けますね。 -- (名無しさん) 2015-10-14 23 19 12 今39だけどルナで進めない事は無いが凄いしんどい。ハードでやった方がいいんかねえ・・・ -- (名無しさん) 2015-10-20 21 22 57 ↑コンテニューしても勝てないときはイージーでクリアして次にいく。次エリアクリアしたくらいでもう一回挑戦すればクリアできる時もある -- (名無しさん) 2015-10-20 22 11 01 Sコンガラの禁呪オーブスプリントのVP消費は30です訂正お願いします -- (名無しさん) 2015-10-25 13 01 47 難易度ごとに相手コダマのレベルはどれだけ増加・減少（ノーマル基準）するんですか？ -- (名無しさん) 2015-11-11 16 29 43 ↑2割ずつ変化しているようです。NでLv100ならE 80、H 120、L 140と変化します。 -- (名無しさん) 2015-11-11 21 00 35 ↑ありがとうございます。助かりました。 -- (名無しさん) 2015-11-11 21 42 12 新しいアップデートが出来ません。携帯で「東方玉霊姫」のサイトにアクセスし、Play ストアで起動させようとすると白い画面になってフリーズしてしまいます。どうすれば宜しいでしょうか、教えてください。 -- (名無しさん) 2015-11-19 19 26 07 ↑作者に連絡してみては -- (名無しさん) 2015-11-20 20 09 51 些細なことだけど、海恵堂のこのはが古乃葉表記になってるのは何でなんだろうな -- (名無しさん) 2015-11-21 14 48 25 属性変化するコダマのページはヘカーティアのように属性ごとにしたほうがいいでしょうか？見にくいようならやめときますが -- (名無しさん) 2015-11-24 20 42 06 育成はオウカジム1周回がええんやな？ -- (名無しさん) 2015-11-28 18 20 18 スレが書き込みできなくなってる・・・どうなってんだ？ -- (名無しさん) 2015-12-02 00 15 40 スキルは2つ覚える事も可能でしょうか？ -- (名無しさん) 2015-12-02 11 02 25 ↑コダマが覚えられるスキルは秘伝の書を与えて出る一つのみなので無理です。仕様が変わればそのかぎりではないけど… -- (名無しさん) 2015-12-02 15 26 15 これでスレ書き込みできるはず・・・？原因は不明 -- (名無しさん) 2015-12-02 22 28 43 ERROR Sorry ユーザー設定が消失しています！(移転？)ってなるな・・・他の書き込みも途絶えてるしスレが焼失したのかな？まあどうせ作者叩きくらいにしか使われてないし別にいいや -- (名無しさん) 2015-12-03 00 38 46 ↑トップページのリンクから飛んでる？そこからなら私は入れるけど･･･普通に書き込みできるし -- (名無しさん) 2015-12-03 15 23 18 携帯からなら問題無いわ。PCからはそのやり方でも変わらず… -- (名無しさん) 2015-12-03 20 39 13 PC・スマホでもurlのところがanagoだと同じエラーになるけどpotatoだと入れる。サーバーの問題か？ -- (名無しさん) 2015-12-04 18 17 11 神子の十七条のレーザーの銭が200000になってます 実際は500000なので修正お願いします -- (名無しさん) 2015-12-15 13 08 17 ↑修正しました。ありがとうございます -- (名無しさん) 2015-12-15 17 43 54 フランちゃんが重すぎるのでフランちゃん絶対殺すマンを作ろうと思っているのですがHメイリンは受け出しからフランちゃん狩れますかね？あとHメイリンの装備は旗か矢で合ってますか？ -- (名無しさん) 2015-12-18 11 26 56 ↑おそらく一撃は厳しいですね。旗で速度を下げられると倒されそうなので矢の方がいいかも？装備は実際に使ってみるのがいいと思います。 -- (名無しさん) 2015-12-18 18 40 04 ↑ありがとうございます。作ってみてオウカジムにでもぶっこんでみます。HメイリンにT屠自古のバフが追加されたらフランちゃん余裕で殺すマンになれるのになぁ… -- (名無しさん) 2015-12-19 12 45 17 パチュリー系統のノエキアンデリュージュはS20デバフで、禁呪はS30デバフ水150 -- (名無しさん) 2015-12-25 14 17 50 ↑なので修正お願いします -- (名無しさん) 2015-12-25 14 18 30 ↑ありがとうございます。修正しました。 -- (名無しさん) 2015-12-25 22 08 02 少し上のコメについてですが、私はSフラン対策にみとりorカウンターを使っています。みとりは素では抜かれますが、s半減効果付きスペル抜けるようになるのでなかなか良いです。Aフランはどうにでもなりますし -- (名無しさん) 2015-12-28 09 21 39 Nフランは旗持ち黒妖夢でVPダメ付きの岩150を撃ち込んで機能停止させればokです。というか旗持ち黒妖夢さん(lv100越え推奨)強すぎですw -- (名無しさん) 2015-12-28 09 27 31 スペカがまとまってるページがあると便利そうだけど流石に多いから自分でまとめる気にはならない現実...最低攻撃力の無いスペカくらいはまとめときたいなぁ(ﾁﾗｯﾁﾗｯ -- (名無しさん) 2016-01-18 00 53 04 フラン全般A椛避来矢で余裕 -- (名無しさん) 2016-02-06 08 07 14 新しいアプデきたねー -- (名無しさん) 2016-02-09 15 44 01 神項目にヘカTのタイプ変化先を追加されてますが、神/地のみでいいかと -- (名無しさん) 2016-02-12 20 34 14 途中送信しました -- (名無しさん) 2016-02-12 20 35 14 神玉も変化しますし、スキルで変わるコダマもいるので余りごっちゃになるのも微妙かと思います -- (名無しさん) 2016-02-12 20 38 03 ↑私もそう思います。詳しくは各ページを見てもらえばいいですよね。 -- (名無しさん) 2016-02-12 21 21 26 チャンピオンロードルナティック報酬博麗の涙10って微妙過ぎる -- (名無しさん) 2016-02-12 21 46 29 ヘカTの件は問題なければ元に戻したいのですが、追加された方の意図もあるのでコメント頂きたいです -- (名無しさん) 2016-02-12 22 18 02 異空穴をどこに入れるか迷いましたが、一応EXエリアに突っ込んどきました。コダマに規則性があるなら新しくページ作って移動させてもいいと思います。 -- (名無しさん) 2016-02-13 18 29 18 なんか書いてあることも質問されると分かりづらいのかって思ってしまう。見にくいんですかね -- (名無しさん) 2016-02-15 17 49 24 ↑ただ単に一度自分で調べるって事をしないだけでしょうねー。面倒くさいのかしらんけど。 -- (名無しさん) 2016-02-15 20 05 03 ↑始めはよかったんですけど、さすがに質問してるページ内にあるようなことを聞かれるのが多くなってくるとやるせない気持ちになります -- (名無しさん) 2016-02-15 21 30 09 萃香のスペル記載ミスがありました。大江山悉皆殺し 闘/威力150/VP50/敵防30%↓ ★闘/威力200/VP80/敵防50%↓です。 -- (名無しさん) 2016-02-17 02 33 07 ↑修正しました。ありがとうございます -- (名無しさん) 2016-02-17 21 04 50 iphone版っていつ出ますか？ -- (霊夢＠みょん) 2016-02-18 11 35 08 ↑ツイッター見た限りだと出ないんじゃないかと思います。Android版も終わりそうですしおすし。 -- (名無しさん) 2016-02-18 14 42 55 はたての相手のｽｷﾙコピー能力っ相手のｽｷﾙが使えるって事？エロイ人教えてくださ。 -- (名無しさん) 2016-02-22 22 23 37 ↑そうです -- (名無しさん) 2016-02-22 22 44 18 Hサグメのスキル「舌禍をもたらす女神」がスキル発動前に上昇した分も効果がありますか？例・交代前に上昇していた場合など -- (名無しさん) 2016-03-16 18 22 31 ↑サグメが繰り出されてから上昇した能力に影響があると思います。ついでに、サグメが倒れたターンの上昇分も減少されました。 -- (名無しさん) 2016-03-16 22 50 55 エリア39のボス戦BGM（テンポの速いオーエン）の詳細がアプリに載っていないのですが、どなたかご存知ありませんか？ -- (名無しさん) 2016-03-18 11 47 24 ＮパチェかＮ幽々子かＮわかさぎかＮりんだったらどれがいいですかね -- (ℓσνє) 2016-03-20 01 48 35 ↑初めての進化ですかね。序盤でどれほど苦労してるが分かりませんが、手持ちで一番足りない属性を補える子がいいと思います。スキル属性一致もちで様々な属性に打てるNパチュリーか弱点一つで使いやすいNわかさぎ姫かな -- (名無しさん) 2016-03-21 12 57 38 追記：属性一致は秘伝の書がないといけませんが、序盤なら不一致でもそこそこ使えると思います。確か。 -- (名無しさん) 2016-03-21 13 00 57 ボックス1ページ埋まっちゃったんだけどどうやってボックス拡張するの？ -- (名無しさん) 2016-03-25 21 03 44 ↑自己解決しましたすいません -- (名無しさん) 2016-03-25 21 09 13 折りたたんでると見れない人いるんですかね？アイテムページのとか -- (名無しさん) 2016-03-27 17 12 36 コダマ交換カードならサグメさんもヘカーテさんもちびから始められた･･･あれ？これ良いの？ -- (もちの名無しさん) 2016-04-04 20 44 24 買ってからでもちびだけど・・・？ -- (名無しさん) 2016-04-05 23 06 03 Nにとり、T -- (名無しさん) 2016-04-09 17 57 27 Nにとり、Tマイ、Aメディ、H青蛾、S一輪、S靈夢を使ってますがエリア21あたりで苦戦しています（ルナ）どうしたらよいでしょうか。 -- (名無しさん) 2016-04-09 18 01 26 ↑追記 この六体で頑張ってきたので他は育成してないです。 -- (名無しさん) 2016-04-09 18 05 56 ↑地無効にできる風を入れるのはどうでしょうか。カウンターコダマを育てるのもいいと思います。一度クリアできないとこだけハードなどでクリアして後でルナやり直すのも手です。 -- (名無しさん) 2016-04-09 19 50 15 21は神が多いようなので、然コダマを取り入れたら多少は楽になると思います -- (名無しさん) 2016-04-09 19 51 43 Tマイに先制氷入れたら何とか突破できました。が、これを機に新たに広く育成していきたいです。アドバイス有難うございました。 -- (名無しさん) 2016-04-10 01 32 53 H小悪魔んk -- (名無しさん) 2016-05-01 15 44 21 H小悪魔のお勧めのスペル構成を教えてください -- (名無しさん) 2016-05-01 15 45 20 どうも、いい年こいてハマってしまったおっさんです。自分は元々ポケモンをやっていたのでシステムはすぐに理解できました。なんとなく序盤で手に入れたコダマ６体だけで先日エリア45までクリアできたのですが、かなり大変でした^^; これって自慢できますかね？ -- (名無しさん) 2016-05-01 22 19 39 追記 もちろんルナティックです(๑•̀ㅁ•́ฅ✧ -- (名無しさん) 2016-05-01 22 20 57 ↑H小悪魔は闇炎と先攻＋カウンター入れればいいんじゃないでしょうか。使っていって物足りなさや使わないスペルがあれば変更するといいでしょう。 -- (名無しさん) 2016-05-03 00 06 55 追記：今どこまで進んでるか分からないのでざっくりとしか言えないです。水禁呪の速度80％↓はもしかしたら使えるかもですが不一致なので下げても倒せないというのも起きるかもしれません -- (名無しさん) 2016-05-03 00 09 38 ↑コダマ運がよかったのですね。ただ自慢はできないかな。Sくるみのみでクリアした人もいるらしいので・・・これから大変になると思うので頑張ってください！ -- (名無しさん) 2016-05-03 00 12 55 とりあえず、おっさんの愛が唯一無二なのは誇っていいんじゃないですかねｗ -- (名無しさん) 2016-05-09 22 31 27 MP萃香は高難易度だとHP -- (名無しさん) 2016-06-09 15 49 19 瀬笈葉と相性のいいコダマってなんでしょう -- (名無しさん) 2016-06-13 16 23 07 H萃香の耐性に虫が載ってません、訂正お願いします -- (名無しさん) 2016-06-16 23 01 50 クエストページの.2以降が読み込めません。クリックすると「問題発生により再度読み込みます」が何度も表示され、最終的には読み込み不能になります。どうなっているのでしょうか？ -- (名無しさん) 2016-07-21 11 31 09 今現在、霊力が100なんですが、何時間経過しても100のまま動きません。「あと9999秒」と表示されたままです。ご存知の方、助言を頂ければ幸いです。 -- (初心者二日目) 2016-07-31 03 06 30 残り9999秒と表示されてる時は一生霊力が回復しないので一度アンインストールした後、再度インストールし直せば治ると思います。 -- (名無しさん) 2016-08-13 20 32 56 ↑ただしアンストしたらデータ消えるから注意だぞ もう遅いかもしれんが… -- (むめい) 2016-08-17 10 35 26 ありがとうございます！ -- (初心者二日目) 2016-08-17 23 09 55 霊酒？の上限ってあるんですか？あるならどれぐらいですか？ -- (烏賊) 2016-08-18 09 28 19 21ｰ7のボスのすわこ様に勝てませぬ(`･ω･´)神祭だから氷や然でいこうとしたら、鋼技でことごとく蹴散らされるんですけど、何かいい方法ありませんか？ -- (名無しさん) 2016-08-18 21 50 26 ↑神タイプだと相討ちになっちゃいますか？ -- (七氏) 2016-08-19 10 54 01 トップページにスレ一覧がありますが20が無くないですか？追記お願いします -- (名無しさん) 2016-08-19 11 23 21 コダマ引き換え券をもらったことないのですが、 バグでしょうか？ -- (名無し) 2016-09-05 21 52 35 スレ20追記ありがとうございます！ -- (名無しさん) 2016-09-23 16 03 57 ステージクリア後の左につく★と☆の違いって何かわかる人いる？ -- (名無しさん) 2016-10-24 19 53 34 Hミスティア、Sレミリア、Aフラン、ちびレイセン、ちびサニー、ちびりん、このデッキにいけないところはありますか？全てレベル31です -- (とうふ) 2016-11-13 22 12 12 名無しさんの質問にお答えします。☆であればクリアした難易度がイージー、★であればノーマルです。お分かりいただけたでしょうか？ -- (とうふ) 2016-11-13 22 16 13 追記 もう遅いですかね… -- (とうふ) 2016-11-13 22 20 34 自分のチームは、T紫、Aありす、Bアリス、Sコンガラ、N文、先代です。どうでしょうか？評価お願いします -- (すみれ) 2016-11-21 11 28 32 なお装備は左から、殺生石、時渡りの羽根、ミニ八卦路、布都御魂、布都御魂、時渡りの羽根です -- (すみれ) 2016-11-21 11 35 59 追記 ミニ八卦路ではなく、八尺瓊匂玉でした -- (すみれ) 2016-11-22 12 08 11 大体の場所は、諏訪子も含めてレベルをしっかり上げた、弱点をつかれない奴ら、もしくは相手のタイプの弱点をつける奴らで行けば、勝てますよ、終盤になると、こちらの装備次第で余裕ですし、オウカジム2が、レベル上げに最適です -- (すみれ) 2016-11-22 21 31 51 自分の最強（↑に書いたもの）のレベルは、T紫が61、Bアリスが64、Sコンガラが71、Aありすが63、N文が69、先代が61です。なお、N文以外は速度にBPを完全に割り振り切って、↑の装備で行ってます -- (すみれ) 2016-11-22 21 37 06 ↑の装備は、T紫（殺生石）、Bアリス（八尺瓊匂玉）、Aありす（時渡りの羽根）、先代（時渡りの羽根）、Sコンガラ、N文（布都御魂）です -- (すみれ) 2016-11-22 21 46 47 スレPart21出来たんで誰か氏追加お願いします～ -- (ワーゲン) 2016-12-12 16 24 36 更新 Sレミリア -- (とうふ) 2016-12-16 18 09 42 質問です！スペルって買えるということなんですがいつからどーやって買えますか？（´-`）. -- (なお) 2017-01-09 12 53 46 トップページの最新アップデート、Ver2.4.0の霊力上限変更は影響大きいのでどなたか編集お願いします -- (名無しさん) 2017-06-17 20 31 27 Ver.2.3.0：装備アイテム「ミニ八卦路」が「ミニ八卦炉」に修正、場面遷移移動時間の短縮、BGM音量の調整、バックアップ機能を改修。 -- (名無しさん) 2017-07-20 20 12 51 Ver.2.3.1：バックアップデータ破損時の復旧用機能の改修。 -- (名無しさん) 2017-07-20 20 13 03 Ver.2.4.0：霊力上限が1000から3000に変更、その他（オプション）で動画広告による霊力回復（霊力100回復・1日での視聴回数に制限あり）が実装。 -- (名無しさん) 2017-07-20 20 13 50 Ver.2.4.2：登録直後に霊力が回復しない不具合（「あと9999秒」と表示）を修正。 -- (名無しさん) 2017-07-20 20 14 10 Ver.2.3.0は2017年1月4日、Ver.2.3.1は2017年3月12日、Ver.2.4.0は2017年5月31日、Ver.2.4.2は2017年6月13日に更新。 -- (名無しさん) 2017-07-20 20 23 53 間違えてサブエリアの欄にカキコしちゃいました。誰か同一キャラ６体縛りで、対応霊珠各種使用で尚且つスキルの属性を分散させて挑んでいる方いらっしゃいますか？ -- (名無しさん) 2017-09-30 07 41 17 質問なのですが地タイプのオススメこだまはありませんか？ -- (名無しさん) 2017-11-25 23 49 46 戦闘で、休憩状態のコダマのVP自然回復っていくつですか？個体によって差があるようでどういう式で決定されるのか知りたいです。 -- (名無しさん) 2018-01-20 11 08 10 休憩のVP回復,は最大値の1/5 -- (Alan) 2018-04-19 22 26 12 ちびふとって水地じゃなくて水炎ですよね？ -- (名無しさん) 2019-03-01 06 20 15 ↑ちびふとは水単 -- (名無しさん) 2019-03-18 21 33 32 前にやってて最近新しく始めた者です。 -- (えもんがだお) 2019-04-27 09 43 21 ルナでのS依姫とSくるみで詰みがちなのですが、最適解と言うか落としやすいコダマはいるのでしょうか.......。個人的には則紗でゴリ押しかカウンターで道連れくらいしか対処が思いつかずにいます。コダマはLobiに纏められていたタイプ毎最強コダマ4体ずつ、Lv90↑に育てています(BPや装備はまちまちですが.......) -- (名無しさん) 2019-11-29 10 50 56 S依姫は普通に闘/水のH美鈴でいいんじゃないかな？Sくるみは雷/風のN魔理沙とかが使いやすくていいかな ちょっとロード行って調べてくるね -- (名無しさん) 2019-11-30 21 04 21 暇だからLobi選考を外れた強キャラ並べとこうかな -- (名無しさん) 2019-11-30 21 09 50 メモ書きにしようとしたらやらかしたしまずS依姫は風技もってるから則紗安定だったね...ごめんよ -- (名無しさん) 2019-11-30 21 15 18 無と闇以外の霊もちはハンデ背負ってるようなものだね -- (名無しさん) 2019-12-01 12 26 09 やはり則紗安定ですか……。他に則紗の役割がいると体力が削れてしまっていて落とされがちなんですよね(；´Д｀)素殴りでも強いしVP枯らしても回復するしで戦いにくい相手ですね。余裕がもてたらもう一体育成してみます -- (名無しさん) 2019-12-02 14 41 47 ボックス埋めにLobi選考以外の強そうなキャラを2枠考えていたので、教えて下さると嬉しいです(´∀｀)N魔理沙とD衣玖をちょうど枠に入れていたのですが、Sくるみ目的なら魔理沙のほうが安定ですかね？ -- (名無しさん) 2019-12-02 14 45 56 最終EXの魅魔とコンガラが越えられない.......もうだめぽ -- (名無しさん) 2019-12-09 19 49 09 ↑何とか粘って勝つことが出来ました！ PHも頑張ります！ -- (名無しさん) 2019-12-12 23 16 08 レベル5のまま、あえて育成しないで障壁だけ貼るコダマっていると便利なのかな -- (名無しさん) 2019-12-14 22 54 33 夢幻印の福袋が初めてドロップしたので純狐を当てる為にバックアップリセマラしようと思ったのですが、10回程やって全部大ナマズが出てきました…これは仕様なのでしょうか、 -- (判別) 2019-12-20 23 09 27 夢印は入手した時点で中身確定。ちなみに「バックアップ」→夢印が貰えるステージクリア→福袋開封→「ロード」でも中身に変化はなかったので、クエスト自体をやり直して入手し直した場合でも中身変わらない模様 -- (名無しさん) 2019-12-21 10 46 09 そーなのかー…！ありがとうございます！ -- (*1) 2019-12-23 14 20 55 Sくるみの炎技打つと画面と演出がバグるのって俺だけ？ -- (名無しさん) 2019-12-27 07 49 42 夢印の中身は別の端末を用意して、「バックアップ」→夢印が貰えるステージクリア→福袋開封→「(別端末で)ロード」をやったら変わった。バックアップ -- (名無しさん) 2020-01-29 10 24 43 「端末Aでバックアップ」→「端末Bでデータロード」することで変わるため、更に中身を変えたい時は、端末Aで再度、バックアップをすればいい -- (名無しさん) 2020-01-29 10 31 27 レベル106以上はどこで上げるのがいいんだろうか。PHのラストステージ？オウカジム？ -- (名無しさん) 2020-03-10 00 35 16 鳥獣雅楽ほんまつよいな -- (名無しさん) 2020-08-09 09 01 49 スキル一覧の備考に色々書いてあるけど、間違ってる箇所とか結構多いよ、実際にサグメのは上位互換ではない(能力上昇を反転しても元ステの100%以上の状況は当然ある) -- (名無しさん) 2020-11-20 01 04 39 ルーミアのスキルは「闘」に対して。あとターン終了時に発動するスキルはプレイヤー側が先に発動だと思う。 -- (名無しさん) 2020-11-20 01 07 13 交代時ダメージ軽減スキルの備考「1行目」の意味もよくわからないです(交代スキル持ちが一度出てくる→そのスキルを無効化→別コダマへ交代→交代で再び出てくる…が無効化されてたら交代ダメ軽減は発動せず普通に食らう。これは特に長期戦で関わる)。 -- (名無しさん) 2020-11-20 01 26 22 サグメのスキル発動タイミングはターン終了時でない。正邪の能力減少反転と同じで能力変化のタイミングで発動する -- (名無しさん) 2020-11-20 01 34 56 交代時に発動するスキルは、相手が無効化持ちなら即座に無効化されるということでしょうか。 -- (名無しさん) 2020-11-21 19 51 59 それから、サグメの発動タイミングは作者の説明ミス？ -- (名無しさん) 2020-11-21 19 55 42 サグメのスキルについて、「ターン終了時」なんてどこにも書いてないよ。スキル一覧ページに誰かが勝手にそう書いてるだけで -- (名無しさん) 2020-11-22 01 21 40 詳しくは、自力でサグメ入手して祝福と秘伝の書を使って自分のゲーム画面見て。あとは実際に使ってみる -- (名無しさん) 2020-11-22 01 23 00 交代時に発動するスキルは即座には無効化されない。というか、そもそも変な文章にしてるせいで意味不明な内容になってるだけ -- (名無しさん) 2020-11-22 01 27 42 いや、まあ、一応変なところはこちらで修正はしとくけどね -- (名無しさん) 2020-11-22 01 29 49 正邪の反転効果はスペルの場合はダメージは入らないと発動しないとありますが、元からダメージの入らないマイナスKや鬼縛りの術は反転できないということでしょうか。 -- (名無しさん) 2020-11-22 15 30 24 補助技忘れてた。有効なはず。もともとデバフをバフにするだけだし。 -- (名無しさん) 2020-11-23 01 44 40 ↑そうなると、マイナスKも鬼縛りの術も反転してバフに変えられると。正邪が強く感じます。 -- (名無しさん) 2020-11-23 10 06 32 ポケモンでは600族の恥と呼ばれているのがいますが、こっちにも400族の恥と呼ばれてそうなのがいそう…。 -- (名無しさん) 2020-11-25 17 11 34 正邪はデバフに強いだけじゃなく、障壁が使える鋼属性って一面もある -- (名無しさん) 2020-11-26 00 48 50 スピードアップのスキルは文系統が持っていても、ややオーバースペックな気がしますが実際どうでしょうか。 -- (名無しさん) 2020-11-27 22 31 35 「ターン終了時に発動するスキルはプレイヤー側が先に発動」だとすると、AP満タン時にこっちがAP回復で敵側がAP減少（逆も然り）だと損をすることがあるようですが、こっちがスキル無効化を持っている場合は相手側の色んなバフやデバフを発動できなくすることができるのでしょうか。 -- (名無しさん) 2020-11-27 22 42 24 ADに出てたのに、永琳には一夜の霊珠は使えない…？ -- (名無しさん) 2020-12-01 23 32 45 銭稼ぎのサブエリアで50の所をリセマラしてるが、前は結構出てたのに今は30回くらいやっても日緋色金が出ない。確率的にこんな出ないはずないし完全ランダムではない気がする。 -- (名無しさん) 2020-12-04 10 57 11 そういや霊珠の所でリセマラしてる時も何十回もやって不偏と祝福しか出なくなったこともあるし、誰かその辺の情報お願いします。 -- (名無しさん) 2020-12-04 11 00 00 夢幻福袋の中身を変える方法をヒントに試しに別端末でロードし難易度を変えるなど何かしらの変化を起こしバックアップ、その後元の端末でロードして潜るとあっさり日緋色金が出てくれた。システム上何かしら変化を起こす必要があるようです。 -- (名無しさん) 2020-12-04 11 27 50 幻月は夢月と比べて、素早さが低いのとスキルが噛み合ってないので微妙…。 -- (名無しさん) 2020-12-13 22 46 20 デイリーボーナスを貰おうとしたら、「通信に失敗しました」と出ますが他の方もなってたりしますか？ -- (名無しさん) 2021-01-17 23 37 07 上の続きですが、自分のスマホは別にエラーを起こしたわけではないです。 -- (名無しさん) 2021-01-17 23 38 03 ↑制作者の彼方さんが借りてる(？)サーバーのエラーみたいです。 -- (名無しさん) 2021-01-18 02 58 12 あれから、ログインボーナスはちゃんと得られるようになりました。 -- (名無しさん) 2021-01-21 00 56 56 このゲーム、人形演舞と違って下位ボスにやたら救済があるような…。 -- (名無しさん) 2021-01-21 01 19 23 2ボス以下でもルーミア・リグル・ミスティア・チルノ・秋姉妹・レティ・橙は奇跡か一夜の霊珠を使うと、ラスボス格より合計値が上になるので。 -- (名無しさん) 2021-01-21 01 24 30 35エリアのボス曲ってなんでしたっけ？気になり過ぎて仕事が手につきません -- (東方15年ぶり) 2021-04-09 07 58 14 自分だけなのかわからないけど広告のがなくなってる… -- (名無しさん) 2021-05-10 23 48 36 ios版はダウンロードできなくなった。もしios版で最初からプレイしたい場合はアプリ削除せずにandroid版で一度入手してからバックアップ→ios版でデータロードしないとできない。 -- (名無しさん) 2021-10-18 16 17 09 紅魔郷組説明とかいう無駄なページがあるから削除して欲しい -- (名無しさん) 2022-01-20 00 50 59 各コダマのページにコメント欄をつけてほしいです。そこに各コダマの運用方法をコメントして、他の人の運用方法を参考にしたいです。 -- (名無しさん) 2022-08-08 02 20 03 俺以外にもまだやってるやつがいたのか……よかった…… -- (名無しさん) 2022-10-12 00 41 28 最近始めた者ですがサブエリアの方も敵構成(レベル・タイプ)を出来れば記載して欲しいです -- (名無しさん) 2022-11-29 00 13 36 サブの敵構成はレベルは自分がどこまでクリアしたか(多分クリアした通常ステージ(エリア○○)の中で1番推奨レベルが高いものに合わせて出されていると思います)によりますしタイプなどは書いてある通りランダムなので記載できないと思いますよ -- (名無しさん) 2023-02-09 14 38 48 Sくるみ -- (名無しさん) 2023-02-15 15 28 32 久しぶりにみたらSくるみいつの間にか弱体化した？ -- (名無しさん) 2023-02-15 15 29 35 サグメたんすこ -- (名無しさん) 2023-03-02 21 32 46 少し細かい事なのですが「初クリア時のみ、ボス撃破の報酬アイテムを獲得できます。」という説明があるのですがクエストも同じですしPHとポケットタワーは不足分の報酬を回収しに行けるならPHとポケットタワーからこの説明を消していいのでは? -- (名無しさん) 2023-04-19 06 38 41 各キャラクターのgifファイルがリンク切れ -- (TKKN) 2024-04-15 19 36 56 更新終わってから何年か経っておいて今更かもしれないけどさ、進化先のタイプが被ってる（妹紅だと炎・風が2個、炎・闇が2個）のって作者のセンスが無いに等しいよな -- (名無しさん) 2024-09-01 17 43 11
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2013.12.01~2013.12.31までのログ あれでサンタコスって誰が納得するのかと。 - 名無しさん 2013-12-01 00 41 05 ちなみに、椿の花は散り際に舞わない。首を落とすが如く丸ごとボトッと落ちる。故に、武士から嫌われた花。 - 名無しさん 2013-12-01 00 50 42 ツバキ「赤くて白いんだね⁈ わかったよ‼︎」 - さとまめ 2013-12-01 00 55 23 限定とはいえ性能的にはまた壊れ気味なんかね。カノンや巻き髪がどんどん立場無くなっていくな - 名無しさん 2013-12-01 01 00 28 巻き髪姫は水都で雑魚に倒されるくらいだからなぁ。あの時は初めて新カードでゲットして一瞬喜んだのに・・ - 名無しさん 2013-12-01 07 10 16 ファミ通appleAndroidNo.11のコロプラ特集見た？運営は15人らしいぞ - 名無しさん 2013-12-01 01 42 10 多いのか少ないのかわからんが、ぼろ儲けだろーな - 名無しさん 2013-12-01 01 49 37 従業員は155人。売上51億円、経常利益15億円。だそうだ。 - 名無しさん 2013-12-01 02 26 31 すげぇー - 名無しさん 2013-12-01 06 51 24 最近始めたんだけど、金を使わせようとする意図が見え見え過ぎて冷めるな。新キャラ出しすぎの割にガチャでな過ぎ - 名無しさん 2013-12-01 03 40 57 最近の人は10連あるし、カードスペックも高いし恵まれてるだろ - 名無しさん 2013-12-01 11 45 44 かなーり改善されてるよ。最初は魔道書バラバラで出てきたし、おかしなゴーストが上位独占の鬼畜だったからな。竜王戦なんてクリジャブしてもきつかった。 - 名無しさん 2013-12-01 12 15 43 御三家の - 名無しさん 2013-12-01 14 54 16 ミスった。御三家の進化も楽だしクリガチャ高確率の楽団とかクラスのカードでストーリーレベルなら無課金で十分いけるし上を見なければ結構遊べると思う。 - 名無しさん 2013-12-01 15 00 41 以上、運営のありがたいお言葉でした。 - 名無しさん 2013-12-02 03 48 06 無課金でいけるって言うのは運営じゃないだろ。運営なら「無課金では上を目指すことはできないし、いいカードもゲットできないだろう。今は割引中だから今のうちにクリを購入すべきだ」みたいな感じだろう - 名無しさん 2013-12-02 06 31 42 みんな同じカードってのがつまらん。カードのステやターン数をいじれたらいいのにいらないSカードをくわしたら強化カードのスキルターン減らしたりステージクリア特典でへらせるとかどのカードを強化さすか個人の工夫がほしい。 - 名無しさん 2013-12-01 05 22 44 フェリシア強化したいな - 名無しさん 2013-12-01 11 24 13 Ｂ、Ｂ＋スタートのダブりやすい精霊は強化しやすいし、詰んでる無課金からＡダブりまくりの重課金まで嬉しい仕様変更だと思うのにな - 名無しさん 2013-12-02 03 53 22 少し前にここでそんなこと行ったら、じゃあ辞めれば？って言われたもんだ。 - 名無しさん 2013-12-01 12 17 45 自分のレベルに応じて、デッキのステータスが少しでもアップすれば良いのに。 - 名無しさん 2013-12-01 12 44 30 さぁー12月だ！サイオン開放しろ。それ開放しろ。やれ開放しろ。ほれほれ。 - 名無しさん 2013-12-01 07 42 06 さっきガチャ引いたら、青でしかもA以上確定だったからピノ来たか！？ ・・・と思ったらイヴでした＼(^o^)／ - 名無しさん 2013-12-01 13 17 55 なんだもうイヴまで残念とか言われるのか…もう意味が分からん。 - 名無しさん 2013-12-01 15 37 36 別に残念とは言ってないよｗ ただ、ピノだったらよかったのになーって。 - 名無しさん 2013-12-01 15 50 22 え？イヴ使えるか？コスパ悪くない？ - 名無しさん 2013-12-01 17 51 07 巨乳にも限度ってものがあると思うんです。 - 名無しさん 2013-12-01 18 06 54 あれはでかすぎ乳輪500円玉越え確実。しかもA+ぶさすぎ なぜすれたなにがあったのか - 名無しさん 2013-12-01 22 34 50 知らないものを勝手に断定する。それはただの妄想に囚われたものがすることである、と私は考える。 - 変態 2013-12-02 01 11 09 能力は変わらないで絵がクリスマスバージョンのカードとかたくさんだしたらいいのに - 名無しさん 2013-12-01 15 17 25 リィルってサンタコス似合いそう。 - 名無しさん 2013-12-01 18 52 02 ユッカのクリスマスバージョンとか出たら10連ひきまくる！ - 名無しさん 2013-12-02 00 02 20 サンタイツキ来い！ - 名無しさん 2013-12-02 03 45 20 サタンダンケル来い！！！ - 名無しさん 2013-12-02 06 27 34 桃色・・・ - 名無しさん 2013-12-02 11 30 52 クリスマス・イヴ！ - 名無しさん 2013-12-02 23 30 58 竜王さんたこすこい！ - 名無しさん 2013-12-03 03 23 37 新システム案。2色問題でSS蓄積2つ、3色問題でSS蓄積3つ。てのはどうかな。バランス壊れそうかな？ - 名無しさん 2013-12-01 18 59 01 それありだとおもう。でもそれで新システムとか言われてもいまいち納得できない… - 名無しさん 2013-12-01 23 48 57 それだと、ミミララでずっと3色（中身単色or2色）みたいになるし、多色変換がかなり有能になる。 - 名無しさん 2013-12-02 03 08 37 意味不明 - 名無しさん 2013-12-02 08 32 41 意味不明 - 名無しさん 2013-12-02 08 32 41 バランス壊れそうと思ったのは、確かに多色変換最強の部分。蓄積数は変換前と一緒ならそこまで壊れない？ - 名無しさん 2013-12-02 09 45 14 変換前と一緒ならクイズゲームとしての価値は上がるが３色変換のテコ入れにならないね…。現状の変換ターン数と精霊のコストを見直せば最初の案はかなりの良案。まあコロプラじゃ無理だろうけど。 - 名無しさん 2013-12-02 11 22 10 パネル事故多いし、それくらいあっても良いと思うんだけどな～。 - 名無しさん 2013-12-03 00 39 20 事故で困るってーのはさっそく１、２戦目でひん死になるところだと思うが。 - 名無しさん 2013-12-03 05 17 05 SS溜まった状態で正解した分もカウントしておいてくれる、とかもあっていいと思う。2回分溜まる寸前くらいで上限にしとけばバランスも保てる - 名無しさん 2013-12-02 13 01 26 やる事がない・・・ 持ってるキャラの育成も終わり、雑魚の図鑑埋めも終わり、あとはガチャ限を引いてくるしかないのだが、引いても引いてもべりアル、ヴァーミリオン、エルフ・・・ 昨日はついにログインすらしなかった。 - 名無しさん 2013-12-02 14 37 52 同じ人？ 少し前から同じようなコメント繰り返し - 名無しさん 2013-12-03 01 47 25 いつからサイオンが埋め立てられてたんだろ？ - 名無しさん 2013-12-02 16 19 12 前回のバージョンアップ - 名無しさん 2013-12-03 01 45 15 本当だ。跡形もなくサイオンがない！ - 名無しさん 2013-12-02 16 52 11 明日は１４００万か～ - 名無しさん 2013-12-03 00 14 16 しっかり自演二倍設定にしてるところがまたいいわこれwww - 名無しさん 2013-12-03 00 36 34 魔導書で一人残しのほぼ全滅状態で助っ人にシャクティきてSSでなんとか乗り切れたんだけど、後でよく考えたら瀕死の生き残りも５０％回復してたような気がするんだけど気のせい？ひょっとして献身って死んでない奴も回復するの？ - 名無しさん 2013-12-03 02 13 51 回復するって書いてた気がする - 名無しさん 2013-12-03 02 57 06 そうだよ。 - 名無しさん 2013-12-03 02 59 07 ありがとう。回復もするんですね。自分を犠牲に味方全体を５０％蘇生って書いてあるから死んだ奴だけだと思ってた。それなら思っていたよりはまだ使えそうですね、いらないけどw - 名無しさん 2013-12-03 10 23 07 献身スキルは助っ人で来られたら嬉しいんだけど - 名無しさん 2013-12-03 12 29 53 いつききゅんにふぇらされたい - 名無しさん 2013-12-03 03 24 06 冬背景になったね～ - 名無しさん 2013-12-03 04 28 56 新エリアのVerUPかと思ったら - 名無しさん 2013-12-03 05 27 32 バージョンアップしたら敵のカードとライフゲージがズレて表示されるようになった - 名無しさん 2013-12-03 08 27 35 アルルが可愛い(ぅω=`) - 名無しさん 2013-12-03 05 28 18 何故iOSはいつも後回し？ - 名無しさん 2013-12-03 08 54 24 後回しとかでなく単にアップルの審査に時間がかかるだけだと言われています。iosのアップデートが無い限り新エリア実装出来ないので、それを考えるとサイオーンは週あけかと。それを見越して早めに申請していれば別ですが・・・ - 名無しさん 2013-12-03 11 46 18 サイオーンはイベント終わりの6日からであって欲しい - 名無しさん 2013-12-03 12 04 21 そんなに早く来ないだろwww 運営どこだと思ってんだwww - 名無しさん 2013-12-03 17 00 31 秋と言っていたのがシレっと年末にするくらいだから、早く出る訳はない、そして、イベント時期をユーザの都合考えてやる事も絶対にない。 - 名無しさん 2013-12-03 22 51 57 iosアップデート来た。今回は早かったからこれは６日サイオーンもあるか？ - 名無しさん 2013-12-04 19 01 34 一番正解率高いヤツが光るようになったけどいらない機能だよね(。 ω 。)もっとなんかあっただろ！ - 名無しさん 2013-12-03 17 26 49 確かにいらねえな～ - 名無しさん 2013-12-03 19 49 16 光ってる？アイポン？アンドは両脇に星マークだけど。 - 名無しさん 2013-12-03 22 54 22 グラフ自体何の意味もない・・正解率低い人ほどレアカードが出るとかいう噂もありましたが。 - 名無しさん 2013-12-03 23 13 08 1問目からパネル事故起こる事多いし、SS繰り越しできれば良いと思う。 - 名無しさん 2013-12-03 20 25 57 RCウルグ持ってる人いる？ - 名無しさん 2013-12-04 00 03 48 Q次のタレントの職業は？ A気象予報士 ・・なんでこれが理系なんだよ。問題自体酷いが。 - 名無しさん 2013-12-04 15 39 15 ｘｘを英語で言うと → 選択肢すべてカタカナ - 名無しさん 2013-12-04 16 54 56 競馬もダーツもコロプラフィルタではスポーツらしいし - 名無しさん 2013-12-06 03 01 35 泥1.5になっても相変わらず樹の偏りはひどいんだな - 名無しさん 2013-12-05 08 33 50 同意 - 名無しさん 2013-12-05 08 49 07 ツバキの次はシズカグ・・・。 どんだけお金をむしり取れば気がすむんですかね～、クソ運営。小出しにすんなや - 名無しさん 2013-12-05 14 05 45 またまだクリスマスverのカードでそうだね - 名無しさん 2013-12-05 15 57 32 とどめの赤はなんだ？少しずらしてきてるからサンタイゼルマとか、カスミサンタ？お願いですからユッカはやめて下さい・・・破産します。 - 名無しさん 2013-12-05 18 43 39 ワロタwでもユッカ、カスミあたりはマジで来そうで怖い！ - 名無しさん 2013-12-05 19 02 57 もしサンタチャパルが来たら、運営を見直してやってもいい。いらないけどwww - 名無しさん 2013-12-05 20 54 53 こうなるといつガチャるか悩むな、次が何か気になるし - 名無しさん 2013-12-05 22 36 33 俺の予想はユッカかレナ…さて正月はどうなっちまうのか。正月バージョンもくるんだろうなぁ… - 名無しさん 2013-12-05 23 00 44 振袖姿のローレン…最高じゃないか。 - 名無しさん 2013-12-05 23 21 10 すげー寒そう - 名無しさん 2013-12-05 22 58 38 最近ｶﾞﾁｬで強いカード取る意味が見いだせない。イベカード取る為にｶﾞﾁｬしてもｶﾞﾁｬカードのが強い、トーナメントで取るカードよりもｶﾞﾁｬカードのが強い…前はそれを取るために良いかカードｶﾞﾁｬで出してって言う目的があったけど。ただのガチャゲーにしか思えないよ。 - 名無しさん 2013-12-05 23 05 21 現状、最新カードなんか無くてもどのクエストも余裕だし、素材上級なら３枚で十分過ぎる。新エリアではフルに活躍できる場を期待してるよ。 - 名無しさん 2013-12-06 05 37 35 もう何のゲームしてるかわからん。カード収集ゲーム。お知らせに無い新精霊出てるらしいし…これってクイズゲームだよね～… - 名無しさん 2013-12-06 13 47 33 左のメニューだとこのページ見れないな。雑談があっちこっちあってよく分からんし - 名無しさん 2013-12-06 15 05 26 見れるようにしました。 - motoori 2013-12-06 15 22 16 乙！助かった - 名無しさん 2013-12-06 15 34 43 まさかこんなに早くサイオーン来るとは思わなかったwww - 名無しさん 2013-12-06 16 55 16 雑魚敵で図鑑報酬おいしいですわ - 名無しさん 2013-12-06 17 05 39 今日Ｌｖ100になった変態です。とりあえず赤3黄2でサイオーンがんばってるんだけど、敵が思ったより弱くて助かった - 変態 2013-12-06 17 11 19 100おめでとうございます！私も昨日100になりました＾＾ - しぃ 2013-12-07 00 13 08 クリア報酬はアナスタシア期待してたのに今までの法則だとおっさんで確定的だな… - 名無しさん 2013-12-06 17 41 20 アナスタシアほしかったな・・・ - 名無しさん 2013-12-06 18 36 45 ある程度予想通りだったけど新土日クエストの経験値効率をあっさりと越えて行ったな。ステージ2で既に運次第で700台貰える - 名無しさん 2013-12-06 18 07 02 ついに新キャラにバイキルト実装か、今までのＳ，Ａカードがほんとにゴミになっていくな・・・。 - 名無しさん 2013-12-06 18 23 46 しかもASで、ってところがなんともはや。各色揃えて常設しなきゃ。 - 名無しさん 2013-12-06 19 27 52 各属性の大アップが出終わると次は極大アップで産廃だね（白目） - 名無しさん 2013-12-06 19 46 49 その前に２色効果発動、記念カードで全色効果発動が出る。きっと。 - 名無しさん 2013-12-07 01 03 46 サイオーンむりかなぁ - 名無しさん 2013-12-06 18 30 13 雑魚的黄色ばっかだけど黄色パーティーで余裕だな - 名無しさん 2013-12-06 18 36 02 雑魚的黄色ばっかだけど黄色パーティーで余裕だな。赤が茶だけやたら引き悪いからサイオーン無理かと思ったけど以外に行ける - 名無しさん 2013-12-06 18 37 13 黄色パーティーだときついぞ、炎耐性下げるスキル使ってくるから一撃死くらう可能性がある - 名無しさん 2013-12-06 19 10 04 さっそく苦言を呈するぞ。今度のエリア報酬が”アレ”では萌えない。 - 名無しさん 2013-12-06 19 31 23 いやいやｗるルシェで萌えたのかよｗ - 名無しさん 2013-12-06 20 20 02 敵スキルは今のとこ大したことないけど単純に敵の硬さと攻撃力の高さのほうがネックだな。とはいえ色さえ間違わなければS魔道書PTなら余裕はあるか - 名無しさん 2013-12-07 00 33 49 回復もちばかり狙って封印かけられる気がする。あと、パネルSS発動直前の時。 - 名無しさん 2013-12-07 01 05 26 ss封印はやっかいだけど、asは封印されないよね？表示は出なくなるけど。あとパネル発動員は複数もってかないと下手したらハメられる。 - 名無しさん 2013-12-07 06 59 30 表示でないのは発動してないんじゃない？攻撃自体はできるにしても。 - 名無しさん 2013-12-07 08 35 52 アルルちゃん封印くらって表示でなくなっててもダメージ3500強を連発してたよ。 - 名無しさん 2013-12-07 12 16 47 SS封印とは別に全く行動できなくなるのもあるみたい - 名無しさん 2013-12-07 21 09 27 特攻ありきの硬さだよな完全に。 - 名無しさん 2013-12-07 07 02 22 あれだけ高スペックカード連発してるんだからもっと固くてもちょうどいいくらい。 - 名無しさん 2013-12-07 09 42 25 そうい人には特攻抜いてチャレンジがおすすめ。 - 名無しさん 2013-12-07 12 02 55 お勧めなのは判ったけどさ、特攻要らないって話なのか？コレ。 - 名無しさん 2013-12-08 01 45 35 特攻ないと序盤でもきついから完全に特攻ありきの調整だと言ってるだけ。ツリー遡って読んでくれ。 - 名無しさん 2013-12-08 06 11 40 だから、多少硬いけど余裕 って話しだろ？レス主は特攻そろってるからそう言ってるのかどうか知らんが。 - 名無しさん 2013-12-08 06 21 04 s魔道書、特攻なしでいって余裕あるってすごいクイズ力とリアルラックだなw特攻も変換回復そろってなきゃ使えないし、変換回復特攻そろってて温いとか通常クエなんだから当然だろ？悪いが何が言いたいのかよく分からん。 - 名無しさん 2013-12-08 08 41 33 特効１枚入れれば総がかりで1ターンでちょうど１体落とせるかどうかくらいだな。アルルが居ればかなり助かる。 - 名無しさん 2013-12-08 00 38 39 相手がスキル使ってくるからワンパンで倒すか遅延で延ばすしか対処法ないんだよな。弱点補正してるお供つれてたり耐性下げてくる敵は回復変換でかためると攻撃力足りなくてつらい。 - 名無しさん 2013-12-08 08 47 28 特攻入れたデッキでも弱点以外と戦う時の硬さは相当うざい。相手が苦手属性回復持ちだと火力無いとかなりの長期戦になるよ。パネル変換なしだと下手すりゃ詰むレベル。特攻も欲しいけど変換もできれば複数欲しい - 名無しさん 2013-12-08 09 11 03 耐性下げるスキルが一番怖い、同属性に全体1000とか飛んでくる - 名無しさん 2013-12-07 16 42 10 封印だか何だか、鎖で縛られて攻撃も何も出来ない（２ターンだったかな？）のが最悪だと思うけど。 - 名無しさん 2013-12-08 13 07 26 それが致命的になるような組み合わせの敵がいないから現状ただ鬱陶しいだけだな - 名無しさん 2013-12-08 14 25 10 割合ダメージを敵が同ターンに複数使ってきた場合今のところ100％同じキャラに被せてくるんだけどそういう仕様なのかね？2発で8割近く減るから死にはしないけど鬱陶しい - 名無しさん 2013-12-07 20 08 06 あのミミズ、割合は最大HPのキャラに、通常攻撃は最低HPのキャラに照準合わせてくるからめんどくさいね - 名無しさん 2013-12-07 23 27 53 敵が知能を持ったって考えればいい - 名無しさん 2013-12-08 05 32 27 ミミズに限らず、変換・回復を集中攻撃してくるのでなかなかに厄介。全部がそうでないのも優先順位でちと悩む。 - 名無しさん 2013-12-08 20 21 58 予告で戦闘システム変更みたいなこと書かれていたけど、特に変わってないようで良かったよ。コロプラGJ。 - 名無しさん 2013-12-07 08 37 24 敵スキルじゃないのかな？自分もクイズのシステムが追加されるかと思っていたけど。 - 名無しさん 2013-12-07 16 00 50 ところで、1400万記念のバナーはあれでいいのか？ - 名無しさん 2013-12-07 13 41 43 敵スキルに対しては体感で遅延が一番汎用性が高くて有用だと思う。特に力溜めと耐性低下には相性抜群。あと自分で使ったわけではないけど連撃相手に瀕死の味方がいる場合は挑発がもしかしたら役に立つかもしれない。1ターン連撃のボスサソリは遅延じゃ追いつかない場合がある - 名無しさん 2013-12-07 20 04 29 SS反射の敵にドキドキしながら遅延撃ってみたんだ・・・。７００ダメージが返ってきたよ・・・。 - 名無しさん 2013-12-07 23 24 46 挑発がきく相手ときかん相手とまとめてほしいよな。自分じゃそんな余裕ないからゴウキはずっとお留守番。 - 名無しさん 2013-12-08 06 18 28 カナメちゃんも活躍しきれないうちに完全廃業か。。せちがらいのぉ - 名無しさん 2013-12-08 06 13 22 閃きなんてなかった！ - 名無しさん 2013-12-08 06 21 09 やることなくなったから、この前Sにしたばっかりなのに(´・ω・`) - 名無しさん 2013-12-08 07 46 41 サイオーン中盤くらいからの難易度ならせめて報酬クリスタル2個くれたっていいのにな。ある程度ガチャで引かなきゃ無理ゲーなんだし - 名無しさん 2013-12-08 09 02 57 サイオーン青サソリで詰みゲーですわ、10連ガチャもゴミしか出てこなかったし何がクリスマスプレゼントだこのやろー - 名無しさん 2013-12-08 11 30 41 良い子の所にしかサンタさんは来ないらしいよ・・あ、そうだ、まだ家出ていないんだ。 - 名無しさん 2013-12-08 13 05 03 10連10回位回せば使える子２～3枚出るよ（期待）新カード、限定は期待してはいけない… - 名無しさん 2013-12-08 14 41 03 サイオーン12途中まで進めたけどここまでだとオススメはダントツでアルルだな。運営がやたら推してただけのことはある。新キャラは持ってないけど別にいらない感じ。遅延も欲しいけど赤黄は調べたら限定しかなかった - 名無しさん 2013-12-08 15 27 56 ジェニファーさんに謝れ！！ - 名無しさん 2013-12-09 10 03 54 サイオーンの雑魚の岩竜が自分犠牲50％蘇生持ってたｗｗｗ - 名無しさん 2013-12-08 15 54 30 発動前にお亡くなりにならねば良いのだけれども。 - 名無しさん 2013-12-08 20 13 03 サイオーンクリアしたけど結局使えるかもしれないと言われてたゴウキの兄貴は引きこもってたな。 - 名無しさん 2013-12-08 22 02 13 通常クエストのはページのコメントに連撃に挑発は無効との報告があったな。ますます存在価値が疑問になった。閃きの方がまだ役に立つかも… - 名無しさん 2013-12-08 22 16 01 敵は通常攻撃とスキル打ち分けてくるし、同じ敵でもクエが違うと違うスキル使ってくるしで挑発使おうにも難しい。ハズレスキル新しく生み出して何したいんだかクソプラ。 - 名無しさん 2013-12-09 10 41 03 青5体で黄B猫（回復持ち）と戦った。78ターンの攻防の末、助っ人できた赤アンジェリカのおかげで勝った。泣きそうなぐらい頑張った - 名無しさん 2013-12-09 00 04 38 サイオーン出たし600以降の図鑑報酬出してほしいわ、俺はついさっき600種類になったばっかりなんだけどね… - 名無しさん 2013-12-09 00 58 02 金だったらいらないな。ここまできたらクリガチャダブリだらけで埋めも捗らないし最低でも50種ごとにクリ10個くらいは欲しい - 名無しさん 2013-12-09 01 23 17 どうやら最近、やっと役に立つ助っ人が来るようになった感じがする。途中黄の敵に黄色来てオイオイと思ったがそのあとボスが青だった。 - 名無しさん 2013-12-09 02 17 02 サイオーンはしょっぱなのパネル事故が多すぎ、赤のシャッフルもってないから6~7ターンまで攻撃くらうばかり。 - 名無しさん 2013-12-09 09 56 07 サイオーン、6-2でにっちもさっちもいかなくなった…。自分の手持ちでは火力が足りなくてどうしようもない。A率upを待って、クリガチャしかないか…。 - 名無しさん 2013-12-09 14 36 43 １３が一番の山場、13－3とかどうしたらいいかマジで悩む - 名無しさん 2013-12-09 16 48 55 13-3はほんとノーコン安定デッキがあるのか疑問だわ。それまでノーコンで来れてたそれなりに自信のある赤デッキがボロボロにされて４コン強いられた。ムドーやジルなんか目じゃないくらいの鬼畜難易度だろ。ピノ2枚・フレイ3枚とかアルテミスとユニコのみの2色なら安定するかも・・・ - 名無しさん 2013-12-09 21 37 31 とにかく赤３、いや赤４に黄か青か・・１枚くらいなら無くても一緒か・・という事で赤５で。運よく助っ人の手を借りクリアした。こりゃ確かに常勝は厳しいかな。 - 名無しさん 2013-12-09 17 12 08 さっきやって見た。ボスの青サソリが凶悪だね。確かに編成悩むわ。 - 名無しさん 2013-12-09 21 24 46 6-2くらい赤単色でノーコンいけるけどそこで詰まってたら７-2、3あたりはまだきついし13-3とかどんなパーティー組めば勝てるか謎レベルだべ - 名無しさん 2013-12-10 08 48 19 運営よ…ユッカ、ユッカだけは駄目だろう…もう一銭も出せないよ…出せないんだよ - 名無しさん 2013-12-09 16 35 52 予想通りなんだけどね…、赤限定ガチャでユッカって出るのかな - 名無しさん 2013-12-09 16 47 38 ユッカ出るらしいよ(*´ω｀*) - 名無しさん 2013-12-09 16 56 39 赤限定ガチャとか、べリアルとヒートレイブンと桃色がでるだけだろ - 名無しさん 2013-12-09 17 14 42 アリエール。それもう「ハズレ」て出してくれていい。 - 名無しさん 2013-12-09 17 24 51 何回かやったけどそいつらとカーミルとマシューとロナも大量に出るわw カーミルは使えるけど1枚あればいいし・・・ - 名無しさん 2013-12-09 22 55 49 ボーナスと年末調整時期を狙って来やがったか！望むところだっ！！ - 名無しさん 2013-12-09 17 06 25 限定ユッカお知らせきたよ。3連コンボプラス遅延・・・・。微妙 - 名無しさん 2013-12-09 16 56 34 サイオーン攻略用としては驚くほどいいけどな。他は知らんけど。 - 名無しさん 2013-12-09 17 56 26 なぜだろう。新ユッカちゃんが可愛くみえない。 - 名無しさん 2013-12-09 18 03 30 金儲けの事ばかり考えている人が描いたからでしょう、きっと - motoori 2013-12-09 18 32 31 つまり、ユッカに限らず全てのカードが可愛くないという事だな。袈裟まで憎いか・・ - 名無しさん 2013-12-09 18 50 02 赤の特攻いないから、弱点属性にはユームでギャンブルだぜっ - 名無しさん 2013-12-09 18 28 54 赤遅延がジェニファーしかいない身にはスゴく魅力的です。 - 名無しさん 2013-12-09 20 10 40 サイオーン中心の時計台…リアルの時間と連動してる。コロプラ頑張ったね！！ - 名無しさん 2013-12-09 22 05 59 魔道書対応でリーダー日替わりにしてたけど、しばらくは赤固定とかの方がいいんだろうか？猫カレーなら需要あるかな？ - 名無しさん 2013-12-09 22 41 08 黄のツバキ、青のシズカグ、赤のユッカ。これで全色のクリスマスVerが出ましたね。。 ところで、ユッカが出るのは16日までなんですが....クリスマスを終わらせるには、まだ早いですよね？他にも何か用意してるんですよね、運営さん＾＾ - 名無しさん 2013-12-10 01 12 00 フェンサー ベリアル コレットのくりすますVerで。 - 名無しさん 2013-12-10 08 25 55 コレットは許すが - 名無しさん 2013-12-10 11 45 42 フェンサーとベリアル、お前らは駄目だ！ - 名無しさん 2013-12-10 11 46 24 各属性封魔級やサイオーン戦えるくらいの戦力はあるしこれが最後のつもりでかなりの額つぎ込んでるんのにユッカたった1枚が出ないねぇ。火属性ガチャの方が範囲が絞られてる分出やすいようにも思えるけど、７、８回ずつ10連やったけどSの確率自体はどっちも同じような感じ。ただA以上が２割前後は安定して出てるから１．５倍の恩恵は結構あるとは思う。 - 名無しさん 2013-12-10 02 11 38 13－3クリアできないしクリスタルもあんまりないから、サイオーンの8で経験値稼ぎだ！８は経験値の入りはそこそこだし何より赤単で楽できるから（俺的に）いい狩場になりそう - 名無しさん 2013-12-10 02 37 49 同じく13-3で詰まった。さそりよりも猫スキルがうざい…AS回復５じゃないと追い付かない(;´д｀) - 名無しさん 2013-12-10 08 43 16 13-3無理やり突破、猫カレー×２、フェイ×２、ヒサギ、助っ人でサイラスで２コン - 名無しさん 2013-12-10 18 09 34 ベース1.5倍だとか言っても、どうせ個々のカード毎に設定するだろうからな。Sだと言ってもこれだけステータス陳腐化すれば実質ハズレカード扱いされても仕方ないし、結局お目当てカードが出る確率は低いままなんだな。ま、向こうも商売だしな。 - 名無しさん 2013-12-10 08 24 22 赤がちゃまわしたらラピスとかいう産廃とモップ2枚とノーマルユッカ・・・。限定だすならノーマル出すな。タヒね - 名無しさん 2013-12-10 15 56 13 赤がちゃまわしたらラピスとかいう産廃とモップ2枚とノーマルユッカ・・・。限定だすならノーマル出すな。タヒね - 名無しさん 2013-12-10 16 38 45 ラピス2枚よりいいじゃない（涙） - 名無しさん 2013-12-10 16 43 47 クリアした人も少なくないのだろうけど、みんなはどの辺で手詰まりになったのかな。 - 名無しさん 2013-12-10 21 23 49 15はまだこれからだけどダントツで13-3が厳しい。後は6と7が高難度。ここらは二度とやりたくない - 名無しさん 2013-12-10 22 59 51 13-3で苦しむ人が多いはず。ノーコンでいけた人いたらパーティー教えてほしい。 - 名無しさん 2013-12-10 23 00 19 13－3はキリヒメ、フーフェイ、カスミ、カスミ、カレー娘でいけた。俺敵には14－4が一番きつかった。 - 名無しさん 2013-12-11 08 03 56 お知らせのクリユッカの上に申し訳なさそうに三国志イベント告知されてんだけど、サイオーン攻略に欠かせない・・・とかの煽りで新カードでるのかね。 - 名無しさん 2013-12-11 08 20 24 13-4はピノ、ルリ、ルリ、フィリー、チヒロでノーコンだったけど最初の敵が火二体だったからそこでチェイン数稼いでたおかげでなんとかって感じだった。火のカスミ、カスミ、カレー、カレー、エミリアで回復ガチガチで行ったら道中は楽勝だったけど体力ないからラストのドラゴンに跡形もなく消されたわ。 - 名無しさん 2013-12-11 09 17 57 ↑ゴメン14-4だった。m(_ _)m - 名無しさん 2013-12-11 09 18 40 13ってなんなの？１ですらヤバイんですけど？ - 名無しさん 2013-12-11 12 47 13 13ってなんなの？１ですらヤバイんですけど？弱体化使われた後のイモムシの一撃で必殺なんですけど？栗前提なの？ - 名無しさん 2013-12-11 12 48 20 アプデしたら止まったんだけど。サボテン×３の時に自分のパーティーが解答した後に下がったまんまで上がってこない - アンドロイドユーザー 2013-12-11 14 43 12 今までの感じだとサイオーンは無課金には無理じゃねって思うわ - 名無しさん 2013-12-11 14 52 26 普通に課金してても13はかなり厳しい。無課金なら６、７辺りで諦めるんじゃないかな？ - 名無しさん 2013-12-11 15 17 43 無課金で6は乗り越えた。黄単色、シンシア、イリジンA+、レラA+、アルビオンA+、アヌビス。助っ人にアルテミスが来たときにノーコンで行けた。 - 名無しさん 2013-12-11 20 22 24 無課金だけど、今日サイオーンクリアした。 - 名無しさん 2013-12-11 16 13 08 パーティーは?? - 名無しさん 2013-12-11 16 41 39 どのクエのパーティー？ - 名無しさん 2013-12-11 17 11 42 13－3と14－4と15－4があれば大体わかると思う - 名無しさん 2013-12-11 17 51 00 あと、いつから始めたかもあればいいかな - 名無しさん 2013-12-11 17 51 47 無課金でもうすぐ終わる、いつからか忘れたけどログインボーナス30週は過ぎたかな？ - 名無しさん 2013-12-11 19 17 59 とりあえず無課金で13はどんなパーティーでクリアしたか教えて - 名無しさん 2013-12-11 19 46 54 火ならｶﾚｰ、ｶﾚｰ、ｵﾊﾟﾄﾞﾗ、ｶｽﾐ、ｱｷﾗだったかな？いくつか在庫のｸﾘ使ったけど。 - 名無しさん 2013-12-11 20 07 45 クリ使ったのかよ、使った数にもよるが使うんだったら誰でも行けるよ - 名無しさん 2013-12-11 20 28 40 無課金の人ってｸﾘ使ったら無課金ちゃうのやー？ - 名無しさん 2013-12-11 20 53 57 無課金には違いないけど。俺に中では「クリア」っていうのはノーコンが基本だから（注、あくまでも個人の意見です） - 名無しさん 2013-12-11 21 02 40 そのクリはガチャとｺﾝﾃﾆｭｰどっちに使った？ - 名無しさん 2013-12-11 21 13 03 無課金＝ガチャ回さない、ではなかろう。そういう縛りプレーする人もいるだろうけどな。無課金でも石は相当集まる。 - 名無しさん 2013-12-11 23 35 29 13-3は火単 フェイ、おぱどら、アンジェリカ、カレー猫、フーシャオでボス戦でコンテあり。14-4は水単 ルリ、フィリー、パール、デューク、ペガサスでたしかノーコン。初戦の相手次第でスキルを溜められればいけるかと。15-4は雷単 サイラス、ガイアス、レラ、レラ、レラ（A＋）で火ドラゴンで３コン。クリア目的だったからある程度コンテ覚悟で臨んだ。 - 名無しさん 2013-12-11 21 31 18 今回のアプデでは何が新実装されたんだろ？ - 名無しさん 2013-12-11 15 09 26 イベント始まるからじゃね？ - 名無しさん 2013-12-11 15 12 44 なるほどサンクス！ - 名無しさん 2013-12-12 00 39 03 システムアップデートと重なってるやつなんか迂闊にあげられない - 名無しさん 2013-12-11 23 37 24 なんかここ見てたら先に進む気が起きん。いま11までノーコンだけど、クリはユッカに捧げたいし。。 - 名無しさん 2013-12-11 20 51 16 自社ゲームとのコラボならましなカードを落とすと期待したい。ファミ通文庫コラボがひどかったからなぁ。 - 名無しさん 2013-12-11 22 08 37 新エリアだ、クリスマスだと盛り上げて来たところに、三國志ぶちこんでくる運営のセンスがわからん。 - 名無しさん 2013-12-11 22 14 32 新エリアだ、クリスマスだと盛り上げて来たところに、三國志ぶちこんでくる運営のセンスがわからん。 - 名無しさん 2013-12-11 22 14 57 連投申し訳ない。 - 名無しさん 2013-12-11 22 16 05 キャンペーンも思いついちゃった感満載な場当たり的なの多いし。最高笑えたのは黒猫の日(?)のクリスタル配布だったか。何したいの？ってな。 - 名無しさん 2013-12-11 23 45 43 火のヒーラーがカレー猫とカーミルしかいないのにどうやってサイオーンクリアすりゃいいんだよ ガチャも全然いいのでないから育成も出来んしもう嫌泣 - 名無しさん 2013-12-12 00 32 32 開放予告ではかなり前から火雷が必須だと告知されていたのだけどな。今は火のみガチャも出たし、集めやすいのではないかな。 - 名無しさん 2013-12-12 07 14 42 自分のところはおぱどらと猫カレーしかいないけど、7-3まではこれたよ。通常クエは逃げないから気長にやろう。 - 名無しさん 2013-12-12 10 51 08 自分も同様。火ガチャ50連2回、回したけど、まともなヒーラー1枚も来ないよ。フェイ王子、カモーン！！ - 名無しさん 2013-12-12 12 15 31 神社でお参りし、お風呂で身を清め、正座しつつ狂気の200連。どうしてユッカちゃんはうちにきてくれない… - 名無しさん 2013-12-12 02 06 09 お参りする前に、冷水で清めないと。 - 名無しさん 2013-12-12 07 15 32 俺は考えた。ﾕｯｶの次はお友達のアリスが来るんじゃないかと。で、アリスの次はシズカグのようなﾕｯｶ アリスで来るんじゃないかと。ﾕｯｶは16日まで、次あるとしたら21まで？で、最期は25までのロードを考えた。 - 名無しさん 2013-12-12 02 28 22 竜王のステが最低でも2500/2500あって、SSが10ターンぐらいだったらよかったのにな～ - 名無しさん 2013-12-12 03 12 49 三国志の朝鮮が壊れステなんだけど・・・。魔女の上位互換でコストぶっ壊れ。コロプラの運営はキチ〇イ - 名無しさん 2013-12-12 08 13 29 上位互換ではないだろ。ASで差別化できるし。敵一体なら打点変わらないし。 - 名無しさん 2013-12-12 11 14 44 それより孫権が火で曹操が水っておかしくね？ - 名無しさん 2013-12-12 15 02 05 それは俺も思った。逆だよな、普通。 - 名無しさん 2013-12-12 16 15 48 少なくとも現状、入手可能性があるだけ良心的だろうよ。 - 名無しさん 2013-12-12 15 17 00 コロプラひさしぶりにいい仕事した - 名無しさん 2013-12-12 16 31 21 やったー上級1回目でおっさん泥したー もうやりたくないから助かったわ、強すぎるだろナツメさん1ターンキルとか勘弁してくれよ - 名無しさん 2013-12-12 16 40 04 水を差すようだがお知らせをよく読もうと言わせてもらう。 - 名無しさん 2013-12-12 16 55 16 水を差すようだがお知らせをよく読もうと言わせてもらう - 名無しさん 2013-12-12 17 06 50 コメントした者だけど、クリア報酬とは別で、ってことです！ - 名無しさん 2013-12-12 17 45 12 俺は中級で落ちた(笑) - 名無しさん 2013-12-12 18 05 25 クリア報酬じゃなく、中級でも落ちるのか？それはいいな - 名無しさん 2013-12-12 18 20 23 中級でなんとか集められそう - 名無しさん 2013-12-12 23 08 31 それは失礼しました。ごめんなさい。 - 名無しさん 2013-12-12 20 04 10 初級でも落ちるのかな？パトラは中級で集めたんだけど。 - 名無しさん 2013-12-12 20 11 10 ボスが強いより何より問題がイヤ。これまでのように落ちるまでなんて、とてもやる気は起きない。 - 名無しさん 2013-12-12 17 17 10 三国志読んだことなくて高校の授業でしか知らない俺はイベント単色でも平気で間違う。外しまくって死にかけたわイベント問題出すぎｗ - 名無しさん 2013-12-12 18 17 35 単色は選択肢で正解絞れるようになっている。なってはいるが、問題読むのに時間かかりAS発動が難しい。そしてバカにされているようでムカつく。 - 名無しさん 2013-12-12 18 33 23 始まったばかりのときは単色で難しいのも出てたが、今やってみると単色は問題読めば知らなくてもわかるやつばっかだな。二色へ移動したんだろうな。 - 名無しさん 2013-12-12 20 44 21 単色20％きたわ…問題文読んでもわからんかったorz 離間の計なんて知らんわ - 名無しさん 2013-12-12 22 08 23 それでもマニアは喜んで回答してるんだろーなー - 名無しさん 2013-12-12 22 36 21 離間の計きた！マジで単色なのに20％だったわ。コメントのおかげで正解できたありがとう。 - 名無しさん 2013-12-12 22 36 21 おお、マジですか!?書き込みが役に立って良かったです。 - 名無しさん 2013-12-12 22 47 04 「イベント」ジャンルが正解率100%でないのは新問題ではないのかな？ にしてもこのBGMは落ち着かない。 - 名無しさん 2013-12-12 16 42 40 なんか正解率が変動してきてるような…？ まさかリアルタイムで反映させてるのかな？ - 名無しさん 2013-12-12 20 14 00 張飛期待できるかも火でHP1431AK1143AS攻撃大UPSS全体攻撃大 HP2500くらいのアタッカーにならんかな - 名無しさん 2013-12-12 17 03 23 まったく余計なカードばっか増やしやがって・・限定ユッカ終えてから出しやがれ - 名無しさん 2013-12-12 17 13 41 天下争覇級やってきたけど無理ゲーすぎるだろ、どんなPT使えば勝てるんだ？ - 名無しさん 2013-12-12 20 15 28 挑んだパーティー教えて下さい。 - 名無しさん 2013-12-12 20 23 51 うちはプフ、ポロン、ニーニャ、メーベル、シオミです。勝てると思ってはいませんが、あれに勝てるPT存在するんですか？ スキル鬼畜だし横の黄色も900近いダメ入るしで無理ゲーにしか感じなかったんですが - 名無しさん 2013-12-12 20 49 18 関羽は超強化版イツキだった - 名無しさん 2013-12-12 21 01 55 アルテミ、クラリス、シンシア、ニコラ、サイラスで勝てそうな…。無理ですかね？ - 名無しさん 2013-12-12 21 28 52 黄関羽黄で、雑魚が封印（2ターン2体）と全体回復、関羽が連撃（3×４？ダメ約250）。サイラス、シオミ、MIUMIU、ポロン、レラで1コンだった - 名無しさん 2013-12-12 21 55 16 ノーコン余裕だと思うけど、正解率次第ではどれだけ回復いても厳しいかも。因みに私はサイラス、ニーニャ×3、レラA+でノーコンでした。 - 名無しさん 2013-12-12 22 51 11 ノーコンいけるんですね！頑張ってみます。 - 名無しさん 2013-12-12 22 55 57 ミライ サイラス レラ フェルチ シンシア（すべてS）でノーコンできたよ。ボスの両脇がマジうざい。 - 名無しさん 2013-12-13 08 11 13 ムドー、パトラ、シオミ、プフ、駄犬でノーコン行けた。ただし30連続正解と助っ人にミライが来たおかげだけど。 - 名無しさん 2013-12-13 12 25 54 アルテミ、サイラス、クラリス、シンシア、ニコラでノーコン余裕でした。普通にサイオーンの方が強いww - 名無しさん 2013-12-13 12 35 54 イリジン、ムドー(A+)、アルビオン、ニーニャ、シンシアで割と余裕だった。 - 名無しさん 2013-12-13 15 25 50 三国志全く知らないですが、関羽欲しさにﾁｬﾚﾝｼﾞしてきました・・・。ｲﾘｼﾞﾝ、ﾂﾊﾞｷ、ﾆｰﾆｬ、ﾎﾟﾛﾝ、ｻｲﾗｽで挑みましたが、２個もｸﾘｽﾀﾙ消費しました・・・・。問題は間違えるし、回復は間に合わないし・・・3０回もする自信なくしました・・・。 - しぃ 2013-12-12 21 21 54 それでも2コンでクリアは出来るんですねー… 確かに三国志問題が2色で分からなくなるのもキツいとこですよね - ツリー主 2013-12-12 21 25 50 確かに30回は気が遠くなりますね。三国志クイズは得意だけどカードがついていかないので2コンすら厳しい… - 名無しさん 2013-12-12 23 05 02 左側から潰した方が良いのかね。三国問題が意味不明過ぎるのと回復で突破できん。ボス自体はそんなになのに...。 - 名無しさん 2013-12-14 05 58 00 おれは右から潰してるけど回復されるよりも封印される方が時間かかるし自分も回復出来なくなるから右からがいいんじゃないかな。メンツ揃ってないなら上級回ったがいいよ。あとイベント問題はそんな多くないから覚えればok。 - 名無しさん 2013-12-14 12 39 25 右から潰すことにするyo。メンツはレラ、アリス、クラリス、イリジン、シンシアだよ.... - 名無しさん 2013-12-14 15 55 49 AS回復４体おるから余裕だね♪あとはあなたのクイズ力。頑張って(^^)d - 名無しさん 2013-12-14 17 50 17 asは5体だよ。それは兎も角三国志の歴史書を読むことにするよ・・・。守備範囲外だけに面倒だ。 - 名無しさん 2013-12-14 18 26 59 フランケン乙女は使えるんじゃない？雷半減持ちの雷属性だから。 - 名無しさん 2013-12-12 21 15 26 難易度高くなってくると遅延と半減は必須になってくるな。ニートだったジンやエミーの出番があるのは嬉しいけど難易度高いのはつらい。 - 名無しさん 2013-12-12 22 27 00 エミーが優良物件になってしまった。集めてねぇわ - 名無しさん 2013-12-12 22 39 57 敵がスキル使い始めてから、ターゲティング指定してるはずなのに変わってることがあるんだが仕様なのか？突然違う敵を攻撃し始めるから攻撃が分散して滅茶苦茶うざい。 - 名無しさん 2013-12-12 22 31 31 俺もサイオーン出てからよくそうなるようになった。あと一撃で倒せるはずの攻撃が別の敵へと分散していくから、すげーむかつく。 - 名無しさん 2013-12-12 22 42 59 あ！おれもそれある!!今まさに腹かいてたとこだ！ - 名無しさん 2013-12-12 22 53 43 操作ミスかと思ってたがバクなのか。敵攻撃がいやらしく変更された影響か。 - 名無しさん 2013-12-12 23 35 02 それ敵が軽減スキル使った時じゃね？通常の与ダメで倒したかどうか判定してるみたいよ。 - 名無しさん 2013-12-13 10 04 54 伐採に行って来た。一日通して五回挑戦したんだが、その内泥無しが三回。半数以上泥無しってどういう事だ？この泥率はホントにいい加減にして欲しい。 - 名無しさん 2013-12-12 23 56 10 仕様 - 名無しさん 2013-12-13 08 12 44 しようがないなぁ - 名無しさん 2013-12-16 06 03 26 イベント単色問題正解率0％とかいうキチガイ問題あるんだけど••• - 名無しさん 2013-12-13 02 51 56 ４問連続で０とか見たぞ！ 雑学と被ってて分かった１問しか答えられず・・・。 - 名無しさん 2013-12-13 03 02 05 少し思ったんだが、イベント問題＝文系の模様・・・。回答率が下がったんだが。 - 名無しさん 2013-12-13 03 02 51 コロプラとしては黒猫ユーザーに蒼の三国志をやってもらいたかったんだろうけど、一番上の級のボスが3体で出てくるし（青3体とかならまだ許せた）、イベント問題の難易度がむちゃくちゃだし（3色で５８％とか1色で33％とかあった）、苛立ちしか出てこない。このコラボで蒼の三国志をやるのも、イベント問題で得をするのも三国志ファンだけだと思う - 名無しさん 2013-12-13 03 06 09 いやいやいや、０％、１％など１桁問題もアホみたいに出てくる - 名無しさん 2013-12-13 03 08 20 今までの問題の範囲（単色100～80％。2色79～40％。3色39～0％）がおかしくなってるのは確かだ - 名無しさん 2013-12-13 03 28 59 多分まだ集計が終わっていないんじゃないかと。 - いやいやいや・・・のコメをした者 2013-12-13 03 37 12 にしてもだよ、毎回同じことの繰り返しで難易度設定も満足に出来ないとはな。細かい事言うつもりはないが、大体のレベル感くらい想定できないのかよ、という話だ。 - 名無しさん 2013-12-13 03 57 15 問題を作った時に、50人ぐらい適当に集めてテストさせて難易度設定をすれば一番いいんだけどな。今までの運営だとしないだろうけどさ - 名無しさん 2013-12-13 04 04 50 大量の新問題は投入前に、難易度不明（全て２色とか）で獲得経験値高めのゲリライベントでも開いてみれば、お互いに良いと思うんだ。やらないし思い付かないだろうけど。 - 名無しさん 2013-12-13 04 13 47 こんな問題出して満足にクリアもできずフラストレーション溜めまくり、「なんだこれ、三国志面白そう！」とか思うわけがあるかって話だよなー - 名無しさん 2013-12-13 04 04 04 同意 - 名無しさん 2013-12-13 04 08 10 通常の問題なら関羽ノーコンいけるけどイベント問題が単色ですら意味不明なので面白味の欠片もない…。てか、三国志に興味なしw - 名無しさん 2013-12-13 09 17 05 興味ない上に嫌いになるよねｗ - 名無しさん 2013-12-13 10 34 12 あんな問題まともに読んでるとAS回復出来ないから、選択肢で読めない漢字が並んでるのを押してる。 - 名無しさん 2013-12-13 10 36 26 1回の戦闘で100ターン以上かかると、問題表示がずっと「第99問」のままなんだな。関羽倒すのにここまで苦労するとは… - 名無しさん 2013-12-13 10 51 28 すげ～wよく100ターン粘ったねw - 名無しさん 2013-12-13 11 09 22 いったいどんな状況で100ターンかかったの？左の回復兵放置でもしないと勝ち負けに関わらず戦闘終わるのでは。 - 名無しさん 2013-12-13 12 20 04 サイラス、ニーニャ×3、レラA+で行って、ボス戦でサイラス落とされ助っ人にパイロン降臨。パイロンも落とされた時点で残りは関羽と右のやつ。パネ変もいないので4体のSSを上手く回しながら戦っていたら最終的に100ターンオーバーでした。 - 名無しさん 2013-12-13 13 46 59 それは凄まじい戦いでしたね。とりあえず雷回復充実してて羨ましい。 - 名無しさん 2013-12-13 15 51 52 10連確定でレラばかり引いてデッキに３枚（倉庫に２枚）。やっと使える日が来たと思ったものの、火力ひくくて時間かかるしSS回復する必要もないしでなんだかなぁ。 - 名無しさん 2013-12-13 22 27 59 黄回復にレラがたくさんいて羨ましいです。ニーニャ×3とかコスト重すぎてレラがSにできないですorz - 名無しさん 2013-12-13 23 16 14 ボス戦普通に50ターンで終わるんだが…(^^;とりあえず右の封印のやつから倒したら余裕だった。 - 名無しさん 2013-12-13 12 33 15 関羽と張飛のスキル分かる方いませんか～？ - 名無しさん 2013-12-13 12 55 13 張飛 AS敵単体に究極のSS - 名無しさん 2013-12-13 16 43 38 途中送信すまん張飛 AS敵単体に究極の一撃SS敵全体に極大ダメージ - 名無しさん 2013-12-13 16 46 38 関羽 AS敵単体を3回攻撃SSパネルを水属性化（8ターン） - 名無しさん 2013-12-13 16 50 49 情報ありがとうございます!!どっちも微妙ですね(笑) - 名無しさん 2013-12-13 17 04 11 ボス戦50ターン以上かかるなんて普通じゃない・・(ほぼ)確実に倒せるだろうに無駄に時間かけさせてどういうつもりなのかと問い詰めたい。もう２度とやらない。 - 名無しさん 2013-12-13 15 10 54 問題がイベントばっかり出やがる。やっと文系来たと思ったら、「次の中で三国志に含まれない国はどれか」だと！！ - 名無しさん 2013-12-13 15 28 51 ってか初級も中級も上級も張飛のドロ率同じなのか？どれを回した方がいいのだろうか… - 名無しさん 2013-12-13 16 56 03 初級と中級は知らんが、上級で今日２連ドロしたぞ。意外と入れ食いかも。 - 名無しさん 2013-12-13 17 20 11 初級と中級は知らんが、上級で今日２連ドロしたぞ。意外と入れ食いかも。 - 名無しさん 2013-12-13 17 20 20 ２枚狙いで今のところ初級0/8中級0/6上級3/14です。それぞれ何％くらいなのか記載あればいいのにね～ - 名無しさん 2013-12-14 13 29 23 クリスタル増量。お得感はあるけど、いつもの割引に比べると損。ご利用は計画的に。あとクリッカと被せるのは卑怯だと思う。 - 名無しさん 2013-12-13 17 35 55 今→5500円でクリ100個、１個単価55円。割引→3700円で85個、１個単価43円。たった15個増量したくらいで買う気せんなwどうせなら1.5倍増量してくれればいいのに。 - 名無しさん 2013-12-13 19 09 20 値引きよりオマケ付けた方が喜ぶ（計算できないから）と思ってるんだよ。 ちなみに、家電量販店でしつこく値引き交渉する半島系の人らは、値引きよりそれがどんな詰まらないものでもオマケ付けるだけで喜んで買うらしい。 - 名無しさん 2013-12-13 20 52 54 値引き交渉は普通だと思うが - 名無しさん 2013-12-13 22 09 38 みんなで運営に値引き交渉しようぜw - 名無しさん 2013-12-13 23 25 28 普通だよね。特に関西圏ではそれが楽しみという人もいるし。ちなみに都内量販店ならいちいち交渉などしなくても向こうから値引いてくれる時が多い。そうでない場合はどんなに頑張っても千円と引いてはくれないらしい。 - 名無しさん 2013-12-14 04 39 32 値引き癖つけないと、海外で大損する。と元在住者が言ってみる - 名無しさん 2013-12-14 15 49 33 そりゃぁ日本人と見るやぼったくって来るのもあるだろうし、気を付けないと。逆にイラン辺りは日本人と聞くと代金取らない店もあるらしい。 - 名無しさん 2013-12-14 16 56 31 それはなかったなー。俺が在住してた場所はまさしくイランからレヴァノンあたりの中東近東だったけど。ただ、日本人？と分かったのかどうかはしらんが、いきなりフレンドリーになり、40円相当のノートを買おうとしたらかなりおまけをつけてくれた・・・・。1冊でいいのに10冊も要らんて。ただ中国人韓国人はぼられてた。だから間違えられたときのために値引き癖は要るんだな。 - 名無しさん 2013-12-14 17 33 10 これクリスタル高くなってるよね？ - 名無しさん 2013-12-13 17 36 18 関羽がくそ性能で笑えない、いくらなんでもやりすぎ - 名無しさん 2013-12-13 20 32 04 生徒会のイツキくんMAXにしたけど、一度も使わず関羽と交代。無駄なことした。 - 名無しさん 2013-12-13 22 32 20 確かにイツキ君はつかえないけどSにした関羽はコスト50こえてたぞレベル100くらいでトーコス200くらいないときいぞ - 名無しさん 2013-12-13 22 51 44 S関羽のSSと何ターンかかるか教えてください。 - 名無しさん 2013-12-13 22 58 07 過去ログ見ましょう - 名無しさん 2013-12-14 00 39 14 上に同じ質問あるけど、水パネル変換8ターンだよ。イツキは7ターンだからコスト以外も差別化されてる。初級クリア報酬と比べられる関羽ェ… - 名無しさん 2013-12-14 00 43 27 コストはともかく8ターンかかるのですか。1ターンの差がでかいな。 - 名無しさん 2013-12-14 01 42 12 あのHPじゃ１ターン少なかろうとも使いにくいと思うのだけれども。 - 名無しさん 2013-12-14 04 25 12 関羽コス58/2399/2403変換8ターン、ピノコス37/2148/2319変換6ターン 役割は少し違うがめんどくさくて取りに行く気になれない - 名無しさん 2013-12-14 13 21 04 変換８ターンなんて使えんくない？ - 名無しさん 2013-12-14 15 06 21 兎、猫ジル、ルシェと組ませれば攻撃、回復、パネル変換は何とかなるんじゃない？ - 名無しさん 2013-12-14 16 03 47 それなら、パネルじゃなくて全体攻撃なんかでも良かったような。まぁ無料配布カードだしそんなもんか。 - 名無しさん 2013-12-14 16 51 50 そりゃピノ持ってりゃ関羽たいして欲しくないだろうけど、関羽はあんまり運がなくても入手できるから。 - 名無しさん 2013-12-14 16 14 26 雑魚兵士強化に使ったらめちゃくちゃ経験値高いな。騎馬のAにガチャのハズレ適当に食わせたらレベル10台でS魔導書超えた。落ちにくいと思ったらこんな仕様だったのか… - 名無しさん 2013-12-14 18 43 31 右兵士がいなくなれば楽になるのは間違いないけど、右から潰しに行った場合封印されたカードによっては回復量に追いつかなくなって超持久戦になりかねない。体力が少なくてすぐ落とせる左から潰す方が結果的に速くてより安定すると思う。 - 名無しさん 2013-12-14 19 23 04 右のやつがスキル使うと、全員攻撃指定しても落としきらないうちに勝手に標的変更されて生き残りやがる。何だこの仕様は。 - 名無しさん 2013-12-15 04 58 22 劉備ってもしかしてアルテミスより優秀？ - 名無しさん 2013-12-14 22 53 24 色が違うからアルテミスとの比較はどうかなと思うけど優秀なのは確かだな - 名無しさん 2013-12-14 23 40 44 あれ？このwikiだと、劉備黄色だから比較したんだけど、何か - 名無しさん 2013-12-15 13 09 05 ミスです。私なにか勘違いしてるかな。劉備持ってないからわからないのだけど。 - 名無しさん 2013-12-15 13 12 44 前回(ﾑﾄﾞｰ)も前々回(ｼﾞﾙ)もこちらに落ちないと嘆いたら落ちたので、今回も願掛けさせてください。 張飛が落ちません。上級１０%との噂ですが、23回目です(。 д )関羽は張飛Sになるまで集めるの我慢します (。 д )私と同様落ちない方々、頑張りましょう(о´∀`о) - しぃ 2013-12-15 02 07 22 上級はボス１撃全滅ばかりで嫌になってやめた。クリアできるの凄いな。中級ならどんなに間違えてもやられることはないが、問題が馬鹿にした選択肢ばかりで詰まらない。そしてボスはぜんぜん落ちない。 - 名無しさん 2013-12-15 04 51 42 力溜めされるの辛いですよね(。 д )私は、馬、ｽﾃﾌｧｰﾇ、ﾁﾋﾛ、ﾙﾘ、ﾌｨﾘｰで行きました(・・;)そして、朝一回目で落ちました(о´∀`о)これからｺﾝﾃｨﾆｭｰしながら関羽集めます(´・ω・`)ｽｷﾙは微妙ですが、HP高いｷｬﾗが欲しい(。 д ) - しぃ 2013-12-15 08 45 18 おまじない成功したのだね。おめでとうさん。上級でなくても落ちるらしいので、上級は即諦めて初・中級で一日粘ったけれど１枚もなしだった・・中級右の雑魚すら落ちないのは何かの呪いか。 - 名無しさん 2013-12-15 19 51 32 中級・初級は1％という噂があり、私は上級の前、中級30回ほどやりましたがだめでした・・・＾＾；関羽ﾁｬﾚﾝｼﾞ中ですが、1枚ドロップしたので30回以内に集まりそうです！下手すると2個ずつ消費するので辛いですが・・・。 - しぃ 2013-12-15 21 13 01 しぃさんに続いて願掛けカキコ。張飛が落ちないぃぃぃ(T△T) まったくもう、女子率高すぎな我が軍の選りすぐりの青美女’s(ルリ、カトレア、ローレン、ステファーヌ、猫ジル)で口説いてるのに。何が不満なんだか( ´･ω･`) - さとまめ 2013-12-15 17 55 19 さとまめさんの美女デッキで落ちない男はいないでしょうね＾＾これが恋愛ゲームなら張飛は鼻の下伸びてますね！ - しぃ 2013-12-15 21 15 23 張飛はガチホmゲフンゲフン、最近風邪気味だな - 名無しさん 2013-12-15 21 35 53 張飛落ちましたぁぁぁぁ‼︎ (* д )ﾉｼ☆ 昼にようやく落ちてくれました。長かった。そして辛かった。しぃさんお墨付きの美女デッキなのに、来るの遅いよ張飛ぃ…もしやホントにガチホm…いやなんでもない( ´-ω-) あとは関羽か。ギリギリ間に合う、かな？ ノーコン安定だし頑張るよ！(`・ω・´)-з - さとまめ 2013-12-16 15 26 01 さとまめさんおめでとうございます＾＾張飛、ﾂﾝﾃﾞﾚだったんですかね＾＾；私も関羽集めしています！ﾉｰｺﾝは難しいですが、15回までで3枚集まったので30回まで頑張ります！雷回復いて羨ましいです♪ - しぃ 2013-12-16 16 12 21 しぃさんありがとうございます♪ 争覇級はﾒｰﾍﾞﾙ、ﾒｲｳﾞｨｽ、ｱﾙﾋﾞｵﾝ、ﾆｰﾆｬ、ｲﾘｼﾞﾝで回ってます。パネル変換ｲﾘｼﾞﾝのみなので、実は危険でいっぱいなんですけどね(^_^;) お互い頑張りましょう(・∀・)人(・∀・) - さとまめ 2013-12-16 17 48 37 ルリ、ルリ、カナメ、イヴ、テティスで回ってるのに張飛さんまだデスカー！！(バンバン - 名無しさん 2013-12-15 20 21 58 ルリ、イシュタル、フィリー、ルーシュ、ユズリハで回ってるけど、自分のところも落ちないよ。 - 名無しさん 2013-12-16 21 23 22 クリスマスイベもやんのか～、だったらこのコラボはいらなかったとしか思えない。かわいいサンタ早く来い - 名無しさん 2013-12-15 21 09 55 イヴのクリスマスver来たらウケるねw - 名無しさん 2013-12-15 21 20 50 あの告知からするとミニスカサンタな感じだけどな。ちょっとだけ期待してみよう。 - 名無しさん 2013-12-16 02 36 06 クリスマスユッカなんて無かったと思うしかないくらいの超低確率だな。ユッカだけ期間長くて属性ガチャなんてやって特別扱いしてるのはやっぱりエサなんだろう。 - 名無しさん 2013-12-15 22 01 26 コロプラにクリスマスプレゼントしてるようなもんだな - 名無しさん 2013-12-16 02 40 23 ツバキもユッカも、あっさり引いてる人がいるみたいよ。 - 名無しさん 2013-12-16 11 22 34 そりゃいるでしょう。ブログやらツイッターやら"こういうところ"で自慢してもらわないと。撒き餌ってやつだね。 - 名無しさん 2013-12-16 14 45 19 そんなに出ないのか？ - 名無しさん 2013-12-16 20 05 07 通常と火合わせてトータル10連×20くらいやったけど出る気配無いな。S出たのはカスミ2枚と新精霊3種類。火ガチャのAはユアンとユリシーズとキャロラインあたりが相当被った。クリスマス限定品も進化の手間くらいかけていいからAも出してもうちょい確率何とかして欲しかったよ。 - 名無しさん 2013-12-16 21 50 39 イベント終了してないのに魔導杯やるなよ - 名無しさん 2013-12-16 12 48 45 連続で間無しとかやる気なくなるわ～ - 名無しさん 2013-12-16 12 56 14 クリアできない新エリア出したばかりなのにね。間が空いたら空いたで文句言う人もいるし運営さんも難儀ですね。 - 名無しさん 2013-12-16 13 25 47 2日ぐらい空いてたら問題なかった - 名無しさん 2013-12-16 14 04 59 今回は不具合起きて魔導杯延期でも文句言わない - 名無しさん 2013-12-16 16 22 57 2日空けて何をすると？トーナメントならほぼ定期的にやってるので今更準備期間が必要でも無かろうし２日じゃ素材も本も揃えられん。 - 名無しさん 2013-12-17 01 16 50 別に2日じゃなくてもいい、ただ魔力が全回復する時間がほしい - 名無しさん 2013-12-17 02 44 11 石使いたくないのかも知れんがレベル上がれば全快するじゃないか・・つか、自然回復に２日かかるレベルって・・ - 名無しさん 2013-12-17 17 15 26 予告中のクリスマスイベントってのはなにやる気なんだろ。またラノベ付き新カード乱発クエストだと思ったが。 - 名無しさん 2013-12-16 14 50 14 魔導杯来たし猫師匠の時みたいな１回だけダンジョンじゃね。 - 名無しさん 2013-12-16 15 22 33 そういえば夏バロンは本当に引退するのだろうか - 名無しさん 2013-12-16 16 20 50 今、5段にいますが4・・・ﾄﾅﾒの順位15位前後です・・・。４段の時は結構1位取れたのに。泣）我が家に新しくきた、ｷｬﾛﾗｲﾝS、張飛Sでどこまで順位が伸ばせるか・・・・・。 - しぃ 2013-12-16 16 16 05 張飛全然落ない。丸３日以上、上級回ってるのに一枚も落ないしいらいらしてくるわ - 名無しさん 2013-12-16 16 31 32 俺も全く落ちん 上級はドロップ率10％じゃねーのかよマジイライラする - 名無しさん 2013-12-17 00 01 30 今日も収穫ゼロ。初級や中級で数回でドロップする人がいる一方上級で全くでないとか偏り激しすぎだろ - 名無しさん 2013-12-17 00 15 58 プレーヤーのトライ回数カウントして確率変動するくらいの神対応プログラムなら良いのだけれどもな。もう諦めるしか止めるしかない。 - 名無しさん 2013-12-17 01 21 15 雷が戦力不足だから、属性限定ガチャ火の次は雷だと期待して待っていたんだけど、通常だけになっちゃったな。 - 名無しさん 2013-12-16 19 16 29 順番的に水じゃないか？ - 名無しさん 2013-12-16 20 06 30 サイオーン攻略に有利なって書いてたから、火の次は雷かなと。記念カードも雷だったから、期待してたんだけどね。期間限定と言わず、各色常設して欲しい。 - 名無しさん 2013-12-16 21 20 54 あ～下手こいた～～どぅくどぅんどぅくどぅんどぅくどぅんどぅくどぅん - 名無しさん 2013-12-16 22 56 34 なんか今回のイベはのほほんだわw関羽はあと10戦で確定だし、前回頑張ったムドー君が役に立つからねぇ。 - 名無しさん 2013-12-17 00 10 58 ﾑﾄﾞｰS１枚いますが、関羽戦で大活躍しています！連続正解での攻撃力が素晴らしいです♪ - しぃ 2013-12-17 09 57 47 あんな問題で連続正解たたき出すとは凄いな。。 - 名無しさん 2013-12-17 12 28 14 イベント問題ばかり選んでたらいつかは見たことある問題ばかりになるから30連ぐらいはいける。 - 名無しさん 2013-12-17 20 15 38 叶わない夢だと分かっているのですが、あえて呟きます・・・。自分のダブりカードと友達のカード交換できたら・・・。クリスタル50個位でいいので。コロプラさんも儲かるし、私は10連で悲しい思いをせずにすみます・・・。私はﾕﾆｺ余ってて、友達はフェルチが３枚・・・。フェルチ・・・・欲しい・・・・。 - しぃ 2013-12-17 10 00 42 自演があるからカード交換はあり得ねえだろうなあ… - 名無しさん 2013-12-17 10 29 33 いや、ダウンロード数落ちてきたらやるかもよ？ - 名無しさん 2013-12-17 17 18 02 運営に毎日要望送ってりゃ半年後くらいに叶えてくれるかもよ - 名無しさん 2013-12-17 12 04 24 なんということでしょう。昨日の昼に張飛がようやく落ちてから1日ちょいで、関羽が2枚も落ちましたよ。張飛はあんなに落ちなかったのに…関羽、アルビオンが赤兎馬に見えたのかな？(´･ω･`) - さとまめ 2013-12-17 12 57 07 関羽は興味ないが、レベリングと強化素材のために回している。道中で落ちるＡカードの経験値がヤバイ。 - 名無しさん 2013-12-17 14 44 26 イベント重ねてくるとかどういう神経してるんだろう。 - 名無しさん 2013-12-17 16 19 07 何かの間違いかと思ってお知らせ3回読み直しました。これはあんまりなスケジュールですね・・・ - 名無しさん 2013-12-17 16 26 12 三国志コラボは問題つまらないし落ちないしで丁度飽きてたとこなので、嬉しい。 - 名無しさん 2013-12-17 17 13 54 今までも復刻イベが重なることはあったけど新規イベまで重ねてくるとか…ガチャ煽り以外何もしない期間あると思ったらこれだからクソプラクオリティー - 名無しさん 2013-12-17 18 12 03 なんでクリスマスイベントが今なんだよ！！！！！クソプラがぁ これで更に魔道杯だろ？？？こなしたきゃクリスタル買えか？？？頭おかしいだろ？ - 名無しさん 2013-12-17 17 06 38 コラボを年明けにもってきて、クリスマスイベを15～23日にして、24日から魔道杯にするという選択肢はなかったのだろうか - 変態 2013-12-17 18 55 36 火曜日スタートの魔道杯とか、勘弁してもらいたいな。 - 名無しさん 2013-12-17 19 29 02 いやいや、25日外したらクリスマスと名乗る意味ないやん - 名無しさん 2013-12-17 19 46 03 クリスマスイベを2つ、しかもダブらせてやるよりはよっぽどましじゃね？ - 変態 2013-12-17 23 22 47 いかに計画性の乏しいコロプラでもさすがにそれは無いわー - 名無しさん 2013-12-18 03 27 52 恐らくは、三国志コラボの開始が遅れたのだろうよ。新エリアリリースして間があったし。 - 名無しさん 2013-12-18 06 15 16 じゃあなんで三国志をもっとずらさなかったのか。どうせまた何もない期間があるんだろ。頭おかしいとしか言いようがない - 名無しさん 2013-12-18 12 17 55 雪だるまのSSが……… - 名無しさん 2013-12-17 19 19 28 ダンケｒ…おっと誰か来たようだ - 名無しさん 2013-12-17 23 13 48 雑魚に変換持たせるなんて… - 名無しさん 2013-12-18 00 51 01 問題はロジャーの方だろ(笑) - 名無しさん 2013-12-18 01 03 42 おっと…雪だるま２体もおったから勘違いしたわ(笑) - 名無しさん 2013-12-18 01 10 15 パッフィのSS完全回復なのか - 名無しさん 2013-12-17 20 03 51 並べ替え問題で二問続けて同じの出やがったwww - 名無しさん 2013-12-17 21 52 16 少し前から入ったなぞなぞはどうなんですかねぇ、正解は出来るけどASほぼ逃してるわ、クイズとなぞなぞは別物だと思うんですけどねぇ - 名無しさん 2013-12-17 21 57 19 クリスマス最後聖夜級…赤青と来たからどうせ黄色だろうと高を括って行ったらボス青でした…どうか皆さん気をつけて - 名無しさん 2013-12-17 22 24 37 一応補足 道中は全色いたと思います、ボスの隣に赤A2体で耐久はそんなにないけど向かって左が連撃、右が割合の全体攻撃でした - 名無しさん 2013-12-17 22 28 51 何度もすみません、ボスは回復持ちで見間違えでなければ回復量は8000くらいです、通常攻撃は全体です、三国志終わった方諦めた方はどうぞご参考に - 名無しさん 2013-12-17 22 30 37 僕のときは18000回復しました。50ターンくらいで倒せるので難しくはないかな。 - 名無しさん 2013-12-17 23 45 04 18000（正確には18132？）回復だね。右の全体割合ダメさえ倒せば青単で余裕、ただし時間はかかる. - 名無しさん 2013-12-17 23 59 24 黄単でもいけましたよ♪１体も死なずに50ターンくらいで倒しました。赤倒すのに20ターンかかりましたが(笑) - 名無しさん 2013-12-18 00 41 19 黄単、青単両方でいってみたが安定するのは青単の方だな。黄単はカフカ楽に倒せるが両隣の赤に時間かかるし、3体同時攻撃とかで誰かが落ちる可能性がある。青単ならカフカに時間がかかりさえすれど、ピンチにはなりにくく、回復役が少なくてもあまり問題なさそう。聖夜級はボスよりもむしろ道中（特に初戦）で事故ったときの方が辛いと思う。 - 名無しさん 2013-12-18 01 20 11 張飛ろくに落ちない上にイベ被せてきても全然出来んわ 課金組はまた強いカードを手に入れるだろうし無課金にはそろそろ限界か・・・ - 名無しさん 2013-12-17 22 56 20 最近の高ステカードで固めてればAS発動無くても楽に行けそうだが、まったく交代出来てないのでAS発動しても微妙に落とし逃すことが多くなった。攻撃力以上にHPの低さが問題か。比率回復なんかじゃ全然追いつかない。 - 名無しさん 2013-12-18 06 44 42 アプリの更新がリリースされてた。敵がガードした時に、止め差さないでターゲット変わるのが直ってた。張飛落ちないのは直ってないけど。 - 名無しさん 2013-12-17 23 45 55 初日で申し訳ないがカフカとロジャーのスキル情報求む!!スキル次第で周回しようかな。 - 名無しさん 2013-12-17 23 50 21 初回ドロップ見る限り、カフカAS連続正解ダメアップ、SS単体大ダメ。ロジャーAS単体大ダメ、SS全体ダメ。どちらもアタッカーですね。 - 名無しさん 2013-12-18 00 01 13 スキル見た限りだとカフカはムドーの青版っぽい。 - 名無しさん 2013-12-18 00 23 08 情報Thanks！関羽と張飛を色変えただけってことか…使えない子ばかりだな（汗）パッフィはユリシーズの下位互換って感じかな？ - ツリー主 2013-12-18 00 37 38 パッフィは最終ステ知らんが、SS完全回復だから赤単で考えれば上位互換だと思うぞ。 - 名無しさん 2013-12-18 00 57 26 初級で貰えるくらいだからステ - 名無しさん 2013-12-18 01 08 01 は期待出来ないだろうなぁ… - 名無しさん 2013-12-18 01 08 35 A+の段階のステだとHPはユリシーズと同じぐらいになりそうだ。攻撃は圧倒的に劣るが、そこはASが「かなり吸収」から「大きく吸収」になってくれることを祈ろう。 - 名無しさん 2013-12-18 01 45 53 最終進化素材教えてください - 名無しさん 2013-12-18 03 39 29 大きなプレゼント各色。小さなプレゼントから進化できそう。 - 名無しさん 2013-12-18 08 08 11 Sでも「かなり吸収」。HP1650。サービスカードとはいえ、サイオーンで生き残れる値にしてくれよ・・ - 名無しさん 2013-12-18 08 06 28 ロジャーはSSがダンケルと一緒だから、SのときのSSとステータス次第では結構使えると思う。 - 名無しさん 2013-12-18 01 02 45 パッフィは1650と1575ぐらいが最終 - 名無しさん 2013-12-18 04 52 44 カフカじいさんは2022の22??ぐらいだったコストはたしか51コストのわりに数字延びない - 名無しさん 2013-12-18 04 57 26 みんな泥泥みたいだな雪だるまは両方2000いかないステ的には期待はずれだかムドー君の活躍見ると使えるかも水のアタッカーいないひとは育ててロジャーサンタに挑むとりよろし - 名無しさん 2013-12-18 05 04 49 ロジャーは100ターンかかる人もいるみたいだか - 名無しさん 2013-12-18 05 07 03 黄色が2枚も残れば（１枚は回復）30ターンもかからないと思ったけど100は大変だなー。とても空き時間に気軽に遊ぶゲームではなくなった。 - 名無しさん 2013-12-18 07 43 01 え？100ターンって上級１クエストをクリアしたのにかかったターン数？ボス倒すのにかかったターン数？ - 名無しさん 2013-12-18 09 11 03 ロジャーは100ターンかかる人もいるみたいだかローレンが20％カットで15000くらい 減らしてくれるから50ターンいくかいかないかで安定してるローレンが役立ったは。最近％カットキャラいないし貴重 - 名無しさん 2013-12-18 05 09 55 とうとうコロプラ自作のゲーム問題で２色が現れた。選択肢で推測もできない。知らんし興味ないしこんなことばっかすると嫌われるぞ？ - 名無しさん 2013-12-18 06 12 29 パッフィは最後まで進化させたので、もういいや。雪だるまも神父も可愛くないから欲しいとも思わんよ。攻撃力とかはいいのかもしれんが。 - 名無しさん 2013-12-18 07 00 17 張飛、関羽、ロジャー、カフカ 周回するのもう疲れたよコロプラ。 - 名無しさん 2013-12-18 08 23 19 同じく、周回するの疲れました・・・。あげくこうもイベントかぶせてくるようじゃ・・・。中途半端なA＋がいても・・・・＞＜Sまで集めようとすると他のイベントに使う魔力ないし・・・。はぁ・・・。 - しぃ 2013-12-18 09 53 52 しかしこれで週末トーナメントは望み出てきたかも！ 前回中途半端にランク上がってポイント稼げなくて悔しかった - 名無しさん 2013-12-18 10 35 16 同じく、周回するの疲れました・・・。あげくこうもイベントかぶせてくるようじゃ・・・。中途半端なA＋がいても・・・・＞＜Sまで集めようとすると他のイベントに使う魔力ないし・・・。はぁ・・・。 - しぃ 2013-12-18 09 53 52 図鑑の一番最後に謎の一枠がある…つまり… - 名無しさん 2013-12-18 11 42 06 【お題】図鑑の一番最後に謎の一枠。さて、何が入る？ - 名無しさん 2013-12-18 11 56 21 「続きはCMの後で」の文字 - 名無しさん 2013-12-18 12 00 00 課金累計100万円記念レアカード - 名無しさん 2013-12-18 12 22 52 カード化した猪瀬都知事 - 名無しさん 2013-12-18 16 10 03 パズドラとの夢の(文字通り)コラボ・カード - 名無しさん 2013-12-18 16 37 14 謳歌する冬・バロンライオネル - 名無しさん 2013-12-18 20 51 33 どうせクリスマスプレゼントとかいって猫ウィズのクリスマスverでも配布するんだろうな… - 名無しさん 2013-12-18 15 01 23 やっぱりアンジェリカか・・しかし最終Verとか言っちゃっていいのか？ - 名無しさん 2013-12-18 12 33 49 大丈夫でしょ、限界突破verなり転生verなり いくらでももっていける。しかし花嫁さんも自分自身に超えられるとは・・・ - 名無しさん 2013-12-18 12 55 00 アンジェリカは最終だからかついにフルネームになったな。アンジェリカ・ヴァイルだから、ルーファスの嫁決定か。 - 名無しさん 2013-12-18 17 31 25 すると次は名字戻してのバツイチアンジェリカか。SS三行半：敵を再起不能にする。付属スキル：クリア後ゴールド３倍 - 名無しさん 2013-12-18 18 15 13 個人的にアルテミで来て欲しかった。どうせなら。 - 名無しさん 2013-12-18 20 22 52 最近のイベントってストーリー無いね。（ネタ的な意味で）面白かったのに - 名無しさん 2013-12-18 16 17 56 ①ネタが尽きた ②担当者がラノベ作家に脱サラした ③残業代未払いで抗議している ④みんなが茶化すから心が折れた - 名無しさん 2013-12-18 16 39 36 関羽全く落ちなくて萎えてきた。普通30回もやれば1枚くらいよほど運が悪くなけりゃ落ちるくらいの率に設定しとくだろ。今回からの方式ちょっとは評価してたのに肝心のドロップが酷すぎる。兵士も落ちなくてコンプリートも無理くさいし - 名無しさん 2013-12-18 20 27 27 これまでは真ん中ボス落ちずに両脇ばかり落ちたが、今回はどれも落ちない。 - 名無しさん 2013-12-18 23 16 13 せめて45回クリアしたら確定ドロップにして欲しかった。泣。 - 名無しさん 2013-12-19 05 28 17 確かにA+でも十分強いけど自社ゲームコラボだよ。もう少しサービスしてくれてもいいんじゃない。 - 名無しさん 2013-12-19 05 34 22 そうだよね。ほとんどのユーザがこの一枚手にしたところで、ゲームバランス崩れる訳で無し。 - 名無しさん 2013-12-19 09 00 30 自社コラボだから、いつか復刻すると思う。だからクリスマスに移行した。 - 名無しさん 2013-12-19 10 56 08 あっちのDL増えるとか目に見えた効果があればあるかもね。最近突然配信停止したゲームもあるようだし、怪しいかもよ？ - 名無しさん 2013-12-19 11 07 15 蒼白 - 名無しさん 2013-12-19 13 17 50 蒼の三國志インストールしました。黒猫クイズバトルクリアして黒猫の兵舎建てました。だから関羽ください。運営さん - 名無しさん 2013-12-19 13 22 35 プログラミングスキル足りないだけかもしれんが、こういうコラボなら普通、相手側の特別ステージクリアでこちらで使える景品もらえるとかにするものだと思うのだがね・・ - 名無しさん 2013-12-19 13 40 06 やっと関羽落ちた。おめでとう自分。10連ガチャ引けそうな位クリスタル使ったけど気にしない。残り時間で義弟に義兄の拳骨落としてきます。 - 名無しさん 2013-12-19 22 53 03 やっと張飛落ちた。これで神父に集中できる。 - 名無しさん 2013-12-18 20 36 50 最終携帯アンジェリカのせいで今までの限定アンジェリカがクソになったわ。 - 名無しさん 2013-12-18 21 06 48 青と赤は別にいいだろ。用途が違うし。黄アンジェが終わった。コスト高くてステ低くて、as下位互換、SS下位互換はマジでない。せめてコストを最終形態より低くしてくれよ - 名無しさん 2013-12-19 10 54 56 青と赤は別にいいだろ。用途が違うし。黄アンジェが終わった。コスト高くてステ低くて、as下位互換、SS下位互換はマジでない。せめてコストを最終形態より低くしてくれよ - 名無しさん 2013-12-19 10 54 56 張飛はホント落ちないやつだよね。俺も各級30周くらい回ってなんとか上級でドロった。ロジャーは13周で終わったけど神父が関羽並みに落ちないとしたら今回の魔道杯はスルーだわ。 - 名無しさん 2013-12-19 09 20 50 落ちませんねえ、張飛。自分はロジャー10周行く前に3泥したので終了。神父もあっさり落ちることを期待です。 - 名無しさん 2013-12-19 12 04 00 なるほど。今度はクリスタルのオマケにカード付けてきたか。あざとい、流石コロプラ、あざとい。 - 名無しさん 2013-12-19 12 51 50 とうとう物理販売に手をつけたか・・ - |дﾟ) 2013-12-19 13 02 38 しかし目新しさがないんだよな。中回復なんかじゃなくてそこそこ高めの固定値回復にしておけば、始めたばかりで低スペックカードしかない人は買うかもしれないのに。 - 名無しさん 2013-12-19 13 13 56 初心者向けならこの位の能力でいいんじゃない？ただ初心者向けならBランクスタート位にしておけばいいのに。 - 名無しさん 2013-12-19 13 41 40 別に初心者向けということでも無かろう。少し余計に買えばカード貰える、という動機づけなら、「この位の能力でいい」筈がないのだがな。 - 名無しさん 2013-12-19 15 09 36 ん～でも見習い魔導士応援企画って書いてあるよ。 - 名無しさん 2013-12-19 17 20 35 始めたばかりで30個も買おうと思うものかね？ - 名無しさん 2013-12-20 13 36 06 本当だ。よく見たら応援となってた。しかしあれで応援だと言うなら、少額の方につけるべきじゃないかな。お試し的な感じで。 - 名無しさん 2013-12-20 17 57 13 コロプラほんと商売下手くそだな(笑) - 名無しさん 2013-12-19 14 32 39 別に欲しくないけど心象悪いよな、この方法。俺が運営なら一枚は全ユーザーに無料配布して、その姉妹カードをクリ購入特典でつけるよ。 - 名無しさん 2013-12-19 16 51 31 どうせクリ買わせたいなら85個買った人にぶっ壊れ高ステカードでも付けとけばよかったのにね。 - 名無しさん 2013-12-19 17 04 29 そうか？ガンホーでも昔からやってるし（向こうは5000円以上とか）この位のスペックカードならあってもなくても変わらない。 つか、タダでカード欲しいだけでしょキミ。 - 名無しさん 2013-12-19 17 14 32 有用カードは配りたくないくせにクリだけ買わそうとする魂胆が見え透いて萎えたんだよ。無料カードはそりゃ貰えるなら欲しいけど文句つけてるのはそこじゃない。飼い慣らされるとこういう気持ちも感じなくなるのか？ - 名無しさん 2013-12-20 05 30 13 ちょうどクリ買う人はちょっと得するかな程度でそれ以外が狙って貰いに行くステではないな。逆に高ステだったら欲しくなるからこれでいいわ。 - 名無しさん 2013-12-19 16 39 48 今月はツバキ、シズカグ、ユッカからの三国志、更にサンタイベント、上位互換アンジェ…ここまで課金を煽っておいて栗購入特典が能力微妙…コロプラ終わったな - 名無しさん 2013-12-19 15 40 22 ちょっとだけ、コロプラさんに感謝です。今まで我が家は雷がとても弱く、今回の関羽も集めるのに何回もｸﾘｽﾀﾙ使いました・・・。でも雷ガチャのおかげでレラ、メーベル、ルーファスが来てくれました・・・。１００個使ってしまいましたが、後悔はしてません。属性ガチャ実施に感謝です・・・。 - しぃ 2013-12-19 23 32 39 ロジャー、進化させるときにエラーが出て、再起動。確認したら、進化してたけど、ステ確認しようと思ったらひたすらエラーが出る…。神父攻略に連れて行こうと思ったのになあ。 - 名無しさん 2013-12-20 09 59 24 ↑もっかい再起動したら直ってた…。今日青本の日だから、進化させて神父に挑みに行くよ～！ - 名無しさん 2013-12-20 10 15 05 魔導杯、デイリーだけを狙うならわざとリタイアしまくって翌日がんばる方法もありってことか - 名無しさん 2013-12-20 12 49 33 降格してもペナルティが無いんだな・・昇段して上位入れなくなったら自発的に落ちて１位狙えばいいと。そして全員そういう行動をとるとなると・・ - 名無しさん 2013-12-20 13 11 47 10位くらいで降格するから狙わなくても必然的にそうなる。よし5段に長居できるぞ。 - 名無しさん 2013-12-20 14 16 56 累計報酬今回はちゃんと4段階進化だった。 - プレボの番犬 2013-12-20 14 19 52 なるほど。毎回8位辺りでうろちょろするのが一番効率悪いってことだな。 - 名無しさん 2013-12-20 15 30 47 降格はやっと実装されたな。これである程度住み分けができる。わざと降格するにも魔力使う訳だし一部の廃な人間しかやらんでしょ。イベント前の事前準備も不可能みたいだしこれに関しては遅まきながら運営GJと言えるのでは - 名無しさん 2013-12-20 14 42 42 今度からは最終日にはリタイアして１段に戻っておかないとな。 - 名無しさん 2013-12-20 15 27 39 それを考えて最終日にはデイリー上位に入りやすいってことになるかもな - 名無しさん 2013-12-20 15 54 28 魔導杯のないときにリタイアではなくわざと戦闘を長引かせて降格するのはできるように読み取れるけど、コロプラの日本語は怪しいからなぁ。 - 名無しさん 2013-12-20 17 12 10 あの対戦相手は誰かの直近のデータなん？ そうだとしても、手を抜かない強い奴のデータ使われるだろうから関係ないだろうな。 - 名無しさん 2013-12-20 17 52 13 個人累計の1100-1300pt報酬のS本。プレボに入ってないんだけど私だけ？ - 名無しさん 2013-12-20 15 28 51 お知らせに特定機種で不具合がどうとか書いてあったような。 - 名無しさん 2013-12-20 15 31 36 そもそもここんとこの魔導杯ってほぼ一日中トナメやり続けて湯水のようにクリスタルつぎ込んでまで欲しい商品用意しないな。さらに事前準備なんてやりたきゃお好きにどうぞって感じ。ペンギンASギャンブル攻撃に女王AS全体攻撃とかナメてるだろ。シャナの時同様今回も20000位までの賞品が一番いいように思う - 名無しさん 2013-12-20 15 51 23 なぜだ・・ギャンブルでも最低1055食らわせれるなら浪漫あるじゃん‥ステも高いし。女王は２０％減がローレンとサーバントしかいないから、役に立つしステ高いし。今回大判ふるまいだと思うぞ - 名無しさん 2013-12-20 21 36 33 「最低でもスキル未使用時のダメージ」とあるけど、その場合1055なのん？ - 名無しさん 2013-12-20 23 41 25 最低が１じゃない分今までよりはマシだけど最大２倍程度なら特攻とコンボ攻撃で十分だしな・・・。あとステは高くとも全体攻撃は使いにくい。ローレンいる人ならそれで十分だろ。総合上位取れるほどの人なら既に持ってるだろうし。スキルもだけど何よりこの２体無理して欲しくなるようなデザインでもないっていう - 名無しさん 2013-12-21 00 21 39 最低が通常攻撃だとか、イチかバチかも無いもんだ。さすがおかしな日本語と評判のコロプラ。 - 名無しさん 2013-12-21 01 39 23 バロンって今どうなってんの？ - 名無しさん 2013-12-20 15 51 57 Aのバロンが出てきた、強さはSと同じぐらい - 名無しさん 2013-12-20 16 01 49 暇なの今日だけだからちょっと頑張ってたんだがこの時間大体5000ポイントで200位っていつもこんなもんなのか？20000位確保したいだけだったのに1000位狙えそうな感じ。ペンギンじゃなきゃ頑張るところだけど・・・ - 名無しさん 2013-12-20 17 39 29 下位報酬は1500ポイント前後じゃない？5000なら上位報酬圏内だよ - 名無しさん 2013-12-21 00 27 55 5000くらいならシチューもらえたな。初日の上位ボーダーは6800前後だったっぽい。やっぱ22時以降の追い上げがすごいのか - 名無しさん 2013-12-21 09 00 19 結局最終7000まで頑張って550位だったわ - 名無しさん 2013-12-21 23 45 12 プレゼントボックスがちょっと使いやすくなってた。フレンドの方も同じようにしてくれればいいのに。 - 名無しさん 2013-12-20 19 34 47 降格拡大でポイント稼ぎやすくなったけど今回はクリスマスクエと分散されて20000位は狙いやすそう。上位陣は相変わらずだけど。 - 名無しさん 2013-12-20 22 07 41 そろそろ街並みがクリスマス仕様のデコレーションに変わっていいはず。 - 名無しさん 2013-12-20 23 42 48 今回の魔導杯、報酬ボーダーはどれくらいだろう。明日以降の参考のために、ボーダー付近の人はポイント教えてほしいぜ！ - 名無しさん 2013-12-21 02 06 51 昨日はイベ重なってたから1500ポイントで8000位くらい。無課金の俺でも２クリでシチューと４クリゲット！これで俺のトナメは終了だ♫ - 名無しさん 2013-12-21 09 10 38 さっき結果が発表されてて940ポイントぐらいで30000位ぐらいだった。他の人の書き込みも見ると、1200ポイント前後だったのかな。 - 名無しさん 2013-12-21 12 01 05 何位かはわからないけど1250ポイントぐらいで朝起きたらクレアがもらえてたから二万位いないにはいたけど初日は時間が半日だから参考になるかわからん。けどシャナはSにならなかったけど全体回復と当時は貴重な遅延だから2枚とったけどクレアは１枚でいい。ブログでみたけどパーティーに攻撃力アップは二枚は使えないか効果ないだかそんなんかいてあったし、上位のペンギンは頑張ってもらおうとわ思わないしクリスマスイベノの聖夜級終わってないから今日からまた聖夜を、回すきっとそんな人おおいはず一度はクリスタル貰うために魔道杯するけど昨日クレア貰えなかった人は今日頑張たりするから明日あたりお薦めかな - 名無しさん 2013-12-21 09 43 12 攻撃アップは二枚使えばその分アップするんじゃなかったっけ 俺二枚目取りに行こうとしてんだけど - 名無しさん 2013-12-21 11 24 15 のキャラ紹介には2枚でよりアップのようなこと書いてあった気がするけど問題は2枚もデッキに組む余裕があるかだな。 - 名無しさん 2013-12-21 15 23 34 金髪陰陽師のキャラ紹介って書きたかった - 名無しさん 2013-12-21 15 26 54 バイキルトはASは重複するけど、SSは重複しないよ。クレアは１枚でいいのに2枚欲しくなるのは何故だ！ - 名無しさん 2013-12-21 21 18 05 別に要らなくても総合順位取りたいから仕方ない。 - 名無しさん 2013-12-22 02 51 38 火の遅延は今でも貴重よ。しかもAS属性回復との組み合わせってのがまた便利。普通に出るのはキュアセルフのジェニファーだからAS欄がひとつムダも同然だし。A＋ながらSが揃った今でもシャナは火デッキから外せない。ユッカ出ればスタメン交代だったんだけどな・・・ - 名無しさん 2013-12-22 00 08 51 昨日aaaさんがランクに居ないなーと思ってたら、今四段で11位にいらっしゃる。昨日のうちに初段まで降りたのかな～ - 名無しさん 2013-12-21 11 22 54 さー次のイベントなんだろな～♪ - 名無しさん 2013-12-21 15 35 32 あったら嫌な魔導杯。高レベル、高段位、早解きできる人が有利な期間中使ったクリスタルで順位が決まる魔導杯。総合 - 名無しさん 2013-12-21 16 47 53 とりあえずウィズ アニエスでけんさく - 名無しさん 2013-12-21 19 01 44 すまん途中で投稿してもた - 名無しさん 2013-12-21 19 02 32 とりあえずウィズ アニエスでけんさくしてみ 画像つきで二枚使用して検証してるひといるんで - 名無しさん 2013-12-21 19 03 52 意味不明。ツリーじゃないから何がなんだか分からんのだが。 - 名無しさん 2013-12-22 10 27 34 カフカの持久戦がダルイところにトーナメントの早押しと、両方やるのしんどいわ - 名無しさん 2013-12-21 19 46 09 試しにトナメでビリとってみたけど、２００以上もｐｔ引かれた。こりゃ効率いいな - 名無しさん 2013-12-21 21 27 09 無理やり下げようとしなくても2回に1回はパネル事故で沈むから真面目にやって4段5段うろついてる感じになってるな。2、3ターンならロスしても2位3位は取れるけど来ない時はとことん来ない。 - 名無しさん 2013-12-21 23 52 50 4～5段だと消費魔力が膨大だから効率悪くない？初段～2段だと25ほどで済むし。 - 名無しさん 2013-12-22 03 40 29 27だけど。10分しか違わんけど。 - 朝の5分は昼の1時間分 2013-12-22 08 02 57 今最大値79で2回やるあいだにある程度回復するから4段5段なら実際は数分待つだけで3連続できるので多分時間効率も最高の状態。どっちの段でも普通にパネル来れば1位取れるし - 名無しさん 2013-12-22 09 23 25 実際総合上位陣は4段5段あたりキープが結構いる。調節しなくても自然にそうなるけどな。10割近い正解率だろうと強いデッキだろうと結局のとこパネル運ゲーなんだし安定して勝ち続けるなんて無理だよ - 名無しさん 2013-12-22 11 06 30 ５段維持できず４段に降格。まぁ勝てるなら良いかと思いきや、７ターンクリアの奴とばかり当たって１位無理だった。 - 名無しさん 2013-12-22 16 49 26 ４段は今日の夕方位までは８ターンで十分１位取れたけど、今では７ターンが上位占め、６ターンも現れる始末だ。 - 名無しさん 2013-12-22 22 52 10 7ターンで抜けたらほぼ確実に1位って感覚だけど6っているのか？特攻1枚、コンボ４枚とかならいけるのかな？ - 名無しさん 2013-12-22 23 03 57 チーターかも知れんが１人居た。メンバー構成判るシステムなら参考になるんだがな。 - 名無しさん 2013-12-22 23 59 59 アビー、ピノ、カトレア、テスタ、ステファーヌって構成で道中4ターン、ボスは2ターンでは倒し切れない。これがカトレア・テスタのところにソフィーやアビー入れたら６ターンもいけるかもな。ただそうすると道中コンボ溜まってない時に1ターン抜けできない可能性が増える。 - 名無しさん 2013-12-23 00 26 26 ６ターン抜けするのにピノはいらんやろ。 - 名無しさん 2013-12-23 00 51 40 6ターンしか狙わないならいらんけどそんな無茶苦茶しなくても7ターンでほぼ勝ち、8ターンでも上位入賞はできるんだから安定して稼ぐのならピノを抜く理由はない - 名無しさん 2013-12-23 01 10 31 水４(属性特攻１、ダメージ極大アップ３)と雷１(サキュナ又はサイラス)で毎ターン水雷パネル、３色を100%答えれたら６ターンいけると思う。水単で６ターンは無理じゃない？ - 名無しさん 2013-12-23 01 11 25 リィル・ソフィ・ニルオンリーでデッキ組めば6T余裕 - 名無しさん 2013-12-23 17 20 55 総合ランキング見ると主戦場は4段っぽい。4戦目までの状況で上位入賞か最下位狙いかにして段位キープしてんだろうね。下位のマイナスポイントはせいぜい50くらいでいいと思うんだがな - 名無しさん 2013-12-23 12 35 25 ワザとターン数稼いで最下位狙ったんだが・・上には上、いや下が居た。考えることはみな同じか。 - 名無しさん 2013-12-22 02 56 42 ホントそれ。20ターンかけたのに4人ほど下が居た。 - 名無しさん 2013-12-22 03 38 30 そのうち、最下位のゴースト出てくるんじゃない？ - 名無しさん 2013-12-22 09 20 34 5０ターンでのビリが居た。４０ターンも稼いだのに - 名無しさん 2013-12-24 11 07 46 5段6段で無課金が入賞するのはもう無理かな・・・泣 - 名無しさん 2013-12-21 23 43 24 ５段になると途端に固くなって１ターン撃破できなくなるんだよなぁ - 名無しさん 2013-12-22 02 53 28 クレアは多分サイオーンでかなり活躍できると思う。持ってれば13-3とか14-4の難所で必須になるんじゃないかと。AS重複しようとしまいと複数持つ意味はあると思うよ。多分クレア2枚と他で遅延1枚でもあれば13-3ノーコン安定するはず - 名無しさん 2013-12-22 00 15 24 クレア×２だと回復間に合うか微妙になると思うけどな - 名無しさん 2013-12-22 06 31 59 下手に軽減積むより回復上げたほうが強いとデュークさんが身をもって証明してくれてるからな。でもプレボになら予備は何枚あっても困らないぜ - 名無しさん 2013-12-22 07 38 45 魔道書みたいに毎ターン攻撃食らうなら心強いだろうけどね。でもその場合、回復力もだけど、ソッコー倒せる攻撃力がな・・ - 名無しさん 2013-12-22 07 58 05 実際13-3は毎ターン魔道書以上のダメージ食らうからな。AS回復３人いたって遅延や軽減無しでは全然間に合わない - 名無しさん 2013-12-22 09 13 54 AS3枚だと軽減や遅延が切れたときにやられると思うけどな、それに13－3では横の黄も何とかしないといけないから - 名無しさん 2013-12-22 12 51 27 限定アンジェリカって26日までなんだな。これ、クリスマス記念シリーズだと思ってたけど、違ったのかな。25日過ぎていいんだ？ - 名無しさん 2013-12-22 18 11 09 パネル事故率高すぎてやっても少しのポイントと降格までの時間縮めるだけだわ。6段で12ターン9位とかなった時点で気づくべきだった。5段も上位7人が8ターン以下とかざらすぎて1ターンパネル事故っただけで終わる。みんなどうやってポイント稼いでるのか真剣に気になるわ。サンタと遊んでこよっと。 - 名無しさん 2013-12-22 18 36 16 一段落ちてから１位ポイント取るんじゃない？ この調子なら時間経つほど下位段でも狙えなくなるようなゴースト生まれるだろうけど。 - 名無しさん 2013-12-22 19 45 43 出来れば苦労しないし、住み分けの為のシステムを逆手に取って下で無双するのはなんか違うよな。まずもって下位の段位のやつに迷惑だしな。 - 名無しさん 2013-12-22 22 37 11 それにある意味チートよりうざいだろ。だってどんどん増えるんだからなw - 名無しさん 2013-12-22 22 39 27 ある程度戦力あるならパネル来れば圧勝だし来なけりゃとことん沈む。どこの段にいても変わらんよ。無双なんてしたくてもできない - 名無しさん 2013-12-22 22 59 24 実際やってる人も多いだろうけど、初日にリタイア繰り返して１段から勝ち上がるのが吉だったね。ついでに無双ゴースト作られれば、後続ユーザのポイント稼ぎをディフェンス出来る・・全くよく考えられたルールだなｗ - 名無しさん 2013-12-22 23 01 49 上段が運ゲーのくせにポイントが大して美味しくないのが問題だわ。上段のポイント上げてくれればいいんだが、降格ポイントを減らすとかいう斜め上の対応とりそうで怖いわ…今のうちに段位下げとくかな？ - 名無しさん 2013-12-22 23 08 55 それでもランキングだと上位ユーザーばかりだから、彼らは現状で十分ポイント稼げてるわけだ。 何にしても、1500万DLだとか言う割にかなり限られた人たちが楽しめるイベントってことか。 - 名無しさん 2013-12-22 23 51 04 ランキング半分は４段だし、その次に多いのは５段だぞ？７段まであるのに異様だろ。実力がある上位ユーザーほど下の段のほうが稼ぎやすいから降格してるのは明白だし、６段以上の設定は失敗なんだってことが。 - 名無しさん 2013-12-24 01 30 57 手持ちカードの強さはもちろん勝因に影響するけど、それより何よりパネル運だよね。３色ばかり続けばクイズ力問われるだろうけど・・いや、３色なら既出問題で覚えているかヤマ勘かでパネル運の内かな。 どちらにしてもクリスタルで魔力回復繰り返して、都合のよいパネル組み合わせと対戦相手に当たるまで繰り返すしかない。そういうゲームだと割り切ろう。 - 名無しさん 2013-12-23 07 35 32 張飛に続いて雪だるま - 名無しさん 2013-12-22 21 26 08 も30回やっても落ちんかった どうなってんだ確率低すぎだろ - 名無しさん 2013-12-22 21 27 21 30くらいで落ちるなんてラッキーがそうある訳ないって。 - 名無しさん 2013-12-22 21 59 14 俺も30以上かかったよ。運がいいやつが自慢したいだけの書き込みなんて気にするな。 - 名無しさん 2013-12-22 23 13 37 回数にしろカードにしろ雑談なんてのは自慢して優越感やお得感を味わいたいものと辛さを愚痴ったり共有しあって傷をなめあうところ。ちなみに雪だるまは２３回中泥３回あったし２体目制作中まあ頑張れとしかいえない。カフカも１３目で２泥で２０回回さずにすんだ - 名無しさん 2013-12-22 23 55 04 わざわざ愚痴ツリーにまで自慢しにくるとはご苦労様だなw - 名無しさん 2013-12-23 11 15 08 まーたこういう話題になると必ず誰かが書き込む陳腐な正論講釈かと思いきや、そう来るかｗ と思ったね。 - 名無しさん 2013-12-23 18 13 00 雪だるまとヒゲジジイ逢わせて53週目。全く出ねえｗ - 名無しさん 2013-12-23 11 02 24 ロックジョイというアプリで『DanielDaniel』と入力するとポイントたまります。 - 名無しさん 2013-12-22 22 17 04 シチューおばさんもペンギンもとりあえず確保できたし雪だるまも確保できた。後はカフカか。とりあえず最低でもA2にしたいわ。 - 名無しさん 2013-12-23 00 13 59 三国志、クリスマスと周回クエ終わったら所持金が9M→22M 所持金上限upが先に来てくれて良かったわ - 名無しさん 2013-12-23 11 10 22 上の方で話出てたけど4段は水一色PTで6ターン抜けできるよ。ステファーヌ、ソフィ、ソフィ、巨乳レンコ、雪だるまで。 - 名無しさん 2013-12-23 14 02 42 降格導入されてから、ポイント稼ぎやすくなりました。ただ、ﾍﾟﾝｷﾞﾝ狙うかというと、そこまで欲しいｶｰﾄﾞじゃないです(´・ω・`)ｸﾚｱさんもらったのでよしとします。なんか、水の強いのばっかりー。雷ﾑﾄﾞｰと魔女以外ｲﾍﾞﾝﾄｶｰﾄﾞ思い付かない。雷下さいーｸﾘｽﾀﾙ使うのでー← - しぃ 2013-12-23 14 08 43 カフカってA＋進化でアンサースキル倍の10ターンになるんですね...5ターンなら魔道杯で結構使えると思ったのに。 - 名無しさん 2013-12-23 14 42 10 まだ期間あるしもう - 名無しさん 2013-12-23 16 30 43 まだ期間あるしもう一体集めれば？ロジャーは20週目で5泥で２体作れるとりあえずS1体であと一体はターン数でどこまで進化さすかはかんがえる。無課金だから魔道杯わ１枚クレアとったからあとは興味ないしカフカも一体はSまで確保したから今から駄目でもいいから回すつもり。何回か回したらまだ20回目貰えるしその間に１枚おちたらSとA2バージョン作れる。頑張りましょう、 - 名無しさん 2013-12-23 16 37 44 魔道杯も500位以内限定商品を10000位までのキリ番でももらえるとかなら、もうちょっと頑張る気になるんだが。500位とか絶対無理。 - 名無しさん 2013-12-23 18 12 32 500位内狙えるような人らは湯水の如くクリスタル消費してるだろうから、お得意様接待なのさ。つまるところ。 - 名無しさん 2013-12-23 18 18 30 この前友達検索で淫らなワードで検索したら翌日トーナメント行って同じ人を見かけた(笑) - 名無しさん 2013-12-23 22 02 22 トーナメント順位は日付変わってリセットされるらしいが、５分も経たずにで1000Ptオーバーって、どういう仕組みなのだろう？ - 名無しさん 2013-12-24 00 08 21 事故りすぎ。やる気起こらん。 - 名無しさん 2013-12-24 01 08 06 降格システムはいいんだけれど、10位未満を10回連続くらいの条件じゃないとバランス悪いんじゃないかな。 - 名無しさん 2013-12-24 02 24 19 それ降格ないのと同じじゃん。前回までだって昇格降格繰り返してランクイン狙ってた層がいるのに、それさえも潰すのかよw廃課金が小さいリーグ築いて勝負するだけになると思う。 - 名無しさん 2013-12-24 04 33 28 廃課金組は基本的にどの段位でもそれなりに戦えるはずなのに下段におりてくるのは、ポイントを稼ぐ上で上段より下段のほうが効率がいいからだよ。降格システムをどうこうじゃなく、ポイント付与設定を見直すのが一番手っ取り早いと思うわ。 - 名無しさん 2013-12-24 04 43 22 上位段のポイント変えようが結局は自分の駒が有利に機能する段に下がるだけのこと。いくら高ポイントでも常時勝てなきゃ意味ないだろう。まぁ、９位～15位のポイントが一律ってのはどうかと思うけど。 - 名無しさん 2013-12-24 06 04 53 S魔道書が実装されてA魔道書いかなくなるように、事故率高くなっても利が大きけりゃそっちに流れるよ。廃課金様はそんなもんだし、段位を調整しなければ勝てない微課金無課金層は試行錯誤して、一番効率の高い段位に居座るのが理想じゃないか？ - 名無しさん 2013-12-24 08 48 02 段位調整できること自体は戦略の幅が広がるいいシステムだと思うよ。問題はトップを走る廃課金層が最上段位に居座らないことだよ。効率がいい段位＝自分がクリアできる最上段位であればみんなが上を目指すから運営も得するのに。 - 名無しさん 2013-12-24 09 08 11 理屈がいまいち判らんけど、最上段ポイントを更に高くしたとして、その「トップを走る廃課金層」らは低位段では溜めようがないポイントを獲得することになるだけじゃない？ 彼らが下位に居ようが居まいが結局上位入賞カードは貰えないんだよ。 - 名無しさん 2013-12-24 13 14 10 廃課金は金を落としてるんだからポイント稼げるのは当然だろ？上段になればなるほど運ゲー度も上がるんだから微課金層もなんとかなるだろ。 - 名無しさん 2013-12-25 02 52 49 上位入賞カードがどうとか誰も言ってないのにどこから出て来たんだ？ - 名無しさん 2013-12-25 02 59 14 どこからもなにも、限定カード取りたくてポイント稼ぎたいんじゃないんかよ。 - 名無しさん 2013-12-25 16 43 02 ポイントは稼ぎたいだろ。ただ自分だけ得したいだなんて話をしてるつもりはないんだが。競争が誰にでも平等な条件で激化するならそれが一番ゲームとして楽しいだろう。 - 名無しさん 2013-12-26 03 42 38 段によって有利な系統が違うのだから、昇段して全然勝てなくなったような人は繰り返し悪い成績しかとれずやむを得ず降格する。その条件が10位未満 - ツリー主 2013-12-24 13 25 18 途中だった）その条件が、たとえば10位未満を何度も繰り返すケースということを言ってるのだけどな。10回ってのは魔力を自然回復で１日分程度てこと。 ただ、それでも今回のように自発的に下がる人は居ると思う。でも１日分の魔力使うリスクとってまでやる（クリスタルを無駄に消費する）なら、許容するにやぶさかでないかな。 - ツリー主 2013-12-24 13 30 13 「トップを走る層＝常に勝ってる」という発想がまず間違ってるよ。パネル運だけはほんとどうしようもないから。本来当たり前にあるべきだった降格システムのおかげで今回はポイント稼ぎやすくなった人のほうがはるかに多いんじゃないのか？自然回復＋αくらいで20000位くらいは十分とれるバランスだったしそんな廃課金組を隔離しようとしなくてもいいと思うんだが。石使わずに上位レアカード欲しいなんてのも虫が良すぎる話だと思うし - 名無しさん 2013-12-25 01 29 04 別に隔離する気はないよ。今は実質４・５段が上位段で、その競争についていけない微課金無課金はその下で頑張ってるだろ？６・７段があるのに誰も使ってないのは調整失敗してるからであって、失敗段のテコ入れをして相対的に上へ引き上げようってわけ。今のままじゃ水特攻しか誰もガチャらないし、揃ってると思われる廃課金はガチャる必要がない。６・７段用にちょうせんやクリツバみたいな新精霊を～とかそういう商売ができなくなるので運営的に損だろって話。 - 名無しさん 2013-12-25 02 50 20 あんさんが2万位取ったからって、どうしてそれがバランスいいって話になるんだ？ - 名無しさん 2013-12-25 16 26 00 エラーコード -1120出て進めない( ノД`)…ネット繋がってるし、携帯電源入れ直しても無理なんだけど…誰か知らないですか？ - 名無しさん 2013-12-24 05 54 14 クリスタルのオマケ（１回）って何だ？単発ガチャ１回無料ってこと？クリスマスプレゼントなら割引してくれてもいいのに… - 名無しさん 2013-12-24 12 54 32 それよか×3枚が気になる。やっぱりS本かな？ - 名無しさん 2013-12-24 13 30 29 猫ウィズ3枚だろw - 名無しさん 2013-12-24 22 09 42 新エリアは開放された、新システムは敵のスキル、新クイズが - 名無しさん 2013-12-24 15 05 35 途中ですまん。新クイズは何なの？イベントジャンルが新クイズっていうのは認めない。 - 名無しさん 2013-12-24 15 10 06 最近見なくなったけどなぞなぞとか？ - 名無しさん 2013-12-24 22 46 07 たまーに出るよ。非難轟々で出現頻度下げたみたいだけど。 - 名無しさん 2013-12-25 16 10 29 なぞなぞが出るのは別にいいけど。なら、「なぞなぞが新クイズです」って言われて納得できるか？俺は出来ないぞ。イベントジャンルだって、例えばクロムマグナ学園のイベントならどうなんの？「クロムマグナ学園の学園長の名前は何ですか？」みたいな問題でも出すのか(笑) - 名無しさん 2013-12-25 16 50 06 あのイベントジャンルはコラボだからでしょうよ。 - 名無しさん 2013-12-25 21 00 30 今回も図鑑要員か。まぁかわいいからよし!!!! - 名無しさん 2013-12-25 00 04 28 やっぱりなとしか言いようがない。 - 名無しさん 2013-12-25 00 11 45 図鑑の雪だるまの前の3枚がずっと疑問だったけどこういうことだったのか。密かに新ガッカリーズでも追加してるんじゃないかと疑ってたよw - 名無しさん 2013-12-25 00 59 12 みんな憶測で話し過ぎてない？今回4段スタートで、パネルがありさえすれば4段は7ターン、5段は8ターンで抜けられる戦力揃っちゃいるけど、だからといってスイスイ勝ち続けたりせんよ。今までだったらすぐ６段に上がってたところだろうけど、マイナスポイントがかなり厳しいから溜まっていかなくてかなり真面目にやって4段5段スパイラルになる。1位取れる実力があっても実際に取れるのは３回に１回がいいとこ。それ以外はパネル事故でかなり下位に沈んだりするから回数重ねてもポイントは差し引き0くらいに収まる。 - 名無しさん 2013-12-25 00 48 00 今回1～３位あたりもかなり取って総合15000ポイントくらいまでやったけど一度も6段に上がることはなかった。今回下から段位上げるのは相当難しかったと思うよ。だから総合上位陣も露骨に段位調整とかはやってないと思う。主戦場がだんだん下がっていくのは自然な流れだったんじゃないかと。4段より降格しないのは4段は事故っても6ターン変換持ってればトータル9~10ターンで抜けられるのでそれなりの順位に収まって大減点になることが少ないから。 - 名無しさん 2013-12-25 00 55 10 俺も４段スタート。事故ったときは最下位とるようにしてたから下がったけど、事故っても諦めずにやってたらポイントはプラスに傾くと思うぞ。５段は下位しかとれないから上がる気はなかったが、５段の下位が４段の上位くらいポイントあれば意地でも昇段してたし。まあプレイヤー自身が勝負する場所を調整ができるほうが楽しいし降格システムは残してもらいたいな。 - 名無しさん 2013-12-25 03 10 31 「降格は廃課金税の段位調整システム」なんて論調の人もいるけど、どっちかといえば恩恵受けてる人は勝てない段に放り込まれて困ってた普通のプレイヤーのほうだろ。調整不足感はあるけど何が何でも最終的に６段に放り込まれてた以前の異常なシステムよりは遥かにマシ - 名無しさん 2013-12-25 04 21 44 降格システム拡大は大幅な改善だったな。ただ今のままじゃ水属性以外のアタッカーの需要がほぼなくなったから、運営的には絶対システム見直してくると思うわ。どうなることやら… - 名無しさん 2013-12-25 08 22 59 要するに、自分はあまり課金したくない（強いカード出るまでガチャしたくない）っていう虫のよい話題。今あるカードだけで勝ちたいから他の強いカード持った奴等は他に行ってもらいたいと。ただそれだけ。 - 名無しさん 2013-12-25 20 24 06 A率とS率UPしてるらしいから１０連ガチャ引いてみたら、Aは確定の一枚だけ。他のも一枚以外は既出のものでした。コロプラさん、 - 名無しさん 2013-12-25 06 18 28 かぶるのは仕方ないにしても５枚で止めてもらいたいよな - 名無しさん 2013-12-25 16 44 50 俺は声を大にして言いたい。A止まりのカード（B+）を銀色表示するな！と。 - 名無しさん 2013-12-25 16 11 38 久々に魔導書封魔行ったけど二回とも全然赤来ない。初戦からのパネル事故ほんとむかつく。 - 名無しさん 2013-12-25 16 57 02 ガチャ確率アップっていうから回したのに意味無かったわクソったれーーーー - 名無しさん 2013-12-25 18 10 53 単発で10回引いて最終Sが３枚。確率は上がっているのかも知れない。かもしれんが、戦力増強になるのは１枚もなかった。半年以上前のステータス見劣りするのはもっと普通に出してくれと思うぞ。 - 名無しさん 2013-12-25 18 48 24 あ、最終SになるAね。 - 名無しさん 2013-12-25 18 50 00 ASガチャの確率アプっていってるけど引くのは産廃カードばかり。早く昔のカードの能力にテコ入れしろよクソ運営 - 名無しさん 2013-12-26 07 59 08 唯一希望の確定１枚がチャパ爺（３枚目）って、どんな嫌がらせだ - 名無しさん 2013-12-26 03 36 15 俺はガイアスだったよ…ルーファスもってたから - 名無しさん 2013-12-26 03 49 41 ↑チャパルのほうがまだ嬉しかったよ - 名無しさん 2013-12-26 03 50 40 金曜から1600万DLキャンペーン始まるね。年末年始イベントはないのかな。DLキャンペーンが年末年始イベントなのかな - 名無しさん 2013-12-25 19 33 26 日本の年末なら赤穂浪士に決まりでしょう。やらないだろうけど。 - 名無しさん 2013-12-25 20 56 51 イベント続きで疲れたので、曜日＆魔道書魔力半減だけしてくれればいいです。 - 名無しさん 2013-12-25 22 14 24 魔力半減だと通常の倍回すことになるから更に疲れるんじゃないかな。魔力使い切らないと気が済まない貧乏性の人は。 - 名無しさん 2013-12-26 01 31 49 魔力倍増期間は逆に回す気にならんねぇ貧乏性だと。 - 名無しさん 2013-12-26 03 53 50 イベント - 名無しさん 2013-12-26 07 54 44 ねえだろ。コロプラだって年末年始休みなんだから。 - 名無しさん 2013-12-26 07 55 34 イベント来たぞwコロプラ頑張るなw - 名無しさん 2013-12-26 12 08 30 当然でしょ。受験生並に盆暮れ正月など無いんだよ。呑気に休みだなんてどこのゆとりだ。 - 名無しさん 2013-12-26 12 51 16 ゲーム会社なんだから当たり前。ゲーム＆アニメ会社は輪番制でラインはすでにフル稼働だぞ・・・。 - 名無しさん 2013-12-26 13 50 31 ゲーム会社だからとかは関係ないしょ - 名無しさん 2013-12-26 14 24 21 あるぜ、これ。業種による。 - 名無しさん 2013-12-26 15 08 49 客商売はみんなが休みのときこそ忙しいよな。ソシャゲなんか飽きられたらおしまいだから間はあけないのが定石。コロプラクオリティは普通じゃないから予想つかんけどな。 - 名無しさん 2013-12-26 15 45 11 とりわけゲームだとね。ゲームは休日にするもの(学生は別)だからな。娯楽提供には休みは無い。 - 名無しさん 2013-12-27 14 46 53 それを言うなら業種じゃなくて職種だな。 - 名無しさん 2013-12-27 19 31 34 何もない日つくるなら被らせるなって感じだよな。 - 名無しさん 2013-12-26 09 02 32 クリスマスプレゼントと称して図鑑報酬拡張しなかったのは、正月お年玉だとか言い出すつもりだな。 - 名無しさん 2013-12-27 13 18 23 wwwwwww - 名無しさん 2013-12-26 00 06 04 竜王が終わったから、神竜とかｗｗさすがですねｗｗ - 名無しさん 2013-12-26 12 42 55 これ最後の二枚両方揃えるのめっちゃ大変そうやな - 名無しさん 2013-12-26 14 01 23 水と火を合成して雷てのはこれまでのルール無視なんだがな。それはそれとして、上級水でその上が雷、サイオーン楽に進めるような人は取りやすいのかな。 - 名無しさん 2013-12-26 14 43 15 中級も上級も「最終進化」と書いてある・・ということは、今度はそれぞれ4枚落とさないかんということ。また荒れるな・・ - 名無しさん 2013-12-26 14 45 18 赤青竜は並べ替えのエサで育成かな。さすがに20回分で３枚確定１枚は自力なんて無いだろう。最終形態２種も同種カード合成だったりしたら逆に面白いけどな。 - 名無しさん 2013-12-27 13 13 52 イベント以外魔力半減にイベント突っ込んでくるって・・・ - 名無しさん 2013-12-26 15 06 55 え？超良心的じゃない？ - 名無しさん 2013-12-26 15 36 17 どう進化するかによるな。全部4枚ずつとかだったら3種類×8枚ずつ集めないと最終2体ゲットできないし、そうなった場合は5回に1回は確定報酬にしてほしいね - 名無しさん 2013-12-26 15 38 52 どうだろうかな。ステータスによっては合成前青や赤も手元に置きたいと思うかもしれない。 - 名無しさん 2013-12-26 17 01 48 ふつうの進化素材で進化だったらまじコロプラ尊敬する - 名無しさん 2013-12-27 00 35 28 期間ってどのくらいになるんだろうね？２～３週間はほしいけど - 名無しさん 2013-12-26 15 41 37 長くても7日くらいまでだろうかな。どうであれ正月休み中はやらないけど。年初からムカつきたくはないからな。 - 名無しさん 2013-12-26 16 52 41 最低でも二週間はあるんじゃないかな？ - 名無しさん 2013-12-26 15 55 49 なんか図鑑ものすごいページ増えてるんだけど - 名無しさん 2013-12-27 09 00 25 神龍6種類とイベントの雑魚じゃないの - 名無しさん 2013-12-27 09 08 10 え？そんなわけないやろ・・ - さんまの一つ覚え 2013-12-27 13 15 54 トナメの今回の仕様についてだが、ボスに対する編成試験とか、道中の編成実験、トナメ経験をつむなどの普段からの活路が見出せるようになってきたな。 - 名無しさん 2013-12-27 13 12 58 思ったけどさ、どこにも初回クリア報酬って書いてなくてクリア報酬ってだけ書いてあるからもしかして… - 名無しさん 2013-12-27 13 30 04 10日か…結構短いね - 名無しさん 2013-12-27 16 11 35 中級のドラゴンは３段進化だから、ちょっと緩めかな？ - 名無しさん 2013-12-27 16 14 15 最終形態2種の他に素材4種も確保してイベントフィニッシュしたければ、クリジャブ必至でしょ。そもそも最終2種確保も運ゲーすな、6枚泥とか - 名無しさん 2013-12-27 16 26 25 そしてあっという間にカード枠が埋まるなこりゃ - 名無しさん 2013-12-27 16 35 20 で、15回クリアで４枚だろ？実に良心的・・・なのか？ - 名無しさん 2013-12-27 16 31 52 上級早速ドロップしたwwwwあと4周wwwwラク過ぎw・・・なの？ - 名無しさん 2013-12-27 17 16 41 全部３段階進化ならクリジャブしなくても普通に最終２種まで集めれると思うけどな。 - 名無しさん 2013-12-27 17 02 54 中級10周して3枚泥したわ、報酬の分あわせて6枚だから中級周回おわった～～(^O^)／ - 名無しさん 2013-12-27 19 47 23 ちなみにイグニート自体は最終A+でMAXHP1211/攻撃1309だからほとんど使えない - 名無しさん 2013-12-27 20 00 25 魔力高くてクリアに時間とられる上級・帝級でその調子ならいいんだけどな。 - 名無しさん 2013-12-27 21 30 19 この調子でいくとワイバーンも6枚で十分かな？ あとはドグマのステと進化条件やな - 名無しさん 2013-12-27 22 27 55 ドグマは最初から最終進化じゃないのかな？ 説明読んだ限りだとそう思ってたんだけど - 名無しさん 2013-12-28 03 13 27 竜帝ｺﾝﾃﾆｭｰしないと無理でしたー。泣）最終進化がどこまで強いかによって、ﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝ決まります・・・。一応中級は3枚集めましたが・・・。 - しぃ 2013-12-28 02 21 31 これだけ手間をかけさせるのだから、かつてない相当にすんごい値だろう。 - 名無しさん 2013-12-28 03 17 50 ﾊﾞﾊﾑｰﾄやばいですね。竜帝あと4回で素材集まるので、1ｺﾝしてでも集めてます！ﾌｫﾛｱｰさんが火だとﾉｰｺﾝなので、毎日のただｸﾘで地味に・・・ｗ1日１回のﾁｬﾝｽ＾＾7日までには終わりそうです！ - しぃ 2013-12-29 09 17 58 同じく初挑戦は1コンでした。デッキはおぱどら、猫カレー、イゼルマ、ユウギリ、ヒサギ。アタッカーより遅延や回復入れるほうが良さげな感じ。 - 名無しさん 2013-12-28 06 45 40 私は猫ｶﾚｰ、ｲｰｼｪﾝ、ﾕﾆｺ×２、ﾌｪｲで挑戦中です＾＾ﾊﾟﾈﾙ運が良ければ自力でもﾉｰｺﾝ可能でした！ - しぃ 2013-12-29 09 19 51 イゼルマ抜いて孫権入れたら、パネル事故以外ノーコン安定しました。ヒサギのASが発動しないように、わざとゆっくり解答が必要ですが。 - 名無しさん 2013-12-29 23 33 27 アキラ、イーシェン、猫カレー、フェイ、ユームでノーコン。初戦から３０ターンくらいで終わる。最終戦に遅延と変換溜めて、左雑魚から倒して、右雑魚は力溜め中に遅延で倒すと、後は消化試合。 - 名無しさん 2013-12-28 07 22 02 ｲｰｼｪﾝとﾌｪｲと猫ｶﾚｰ、結構活躍してくれますよね！猫やられてもｲｰｼｪﾝで蘇生して、危なくなったらﾌｪｲで完全回復・・・。私も同じ順番で敵倒しています＾＾ - しぃ 2013-12-29 09 22 12 クレア、カーミル、猫カレー×2、ココ（あーしょぼい(T_T)）で竜帝ノーコンクリア。ただパネル運が最高だったから。変換二人は必須ですねぇ。持ってないけど - 名無しさん 2013-12-29 15 40 47 クレア、カーミル、猫カレー×2、ココ（あーしょぼい(T_T)）で竜帝ノーコンクリア。ただパネル運が最高だったから。変換二人は必須ですねぇ。持ってないけど - 名無しさん 2013-12-29 15 40 47 アルル、アンジェリカ - 名無しさん 2013-12-28 11 40 28 誤爆すみません、アルル、アンジェリカ、猫カレー、ユニコ、カーミルで3回目にしてノーコンいけました、左がスキル使う前に倒せれば後は間に合いました - 名無しさん 2013-12-28 11 42 12 ｱﾙﾙおもちなんですね！羨ましい＾＾回復さえなんとかこなせれば、ﾉｰｺﾝいけますよね♪ - しぃ 2013-12-29 09 23 31 アルル４枚あるんで１枚交換しましょ(笑)同じカード２枚以上いらないっす・・・ - 名無しさん 2013-12-29 12 14 20 交換機能欲しいですよね！でも、ｱﾙﾙに匹敵するようないいカード持っていないです＞＜ｽﾃﾌｧｰﾇSでもいいですか？ｗ - しぃ 2013-12-31 04 06 04 交換機能付けたら間違いなくゲームバランス狂いますからね(^^;あ・・ｽﾃﾌｧｰﾇも４枚当たりましたw - 名無しさん 2013-12-31 15 40 12 いいカード沢山持ってますね＾＾ｽﾃﾌｧｰﾇ結構活躍しますし♪ - しぃ 2013-12-31 19 30 32 ｽﾃﾌｧｰﾇはスタメンから外れません(^^)余談でありますがしぃさんと相互フォローしてます♪ - 名無しさん 2014-01-01 02 56 26 えー( ; ゜Д゜)なんと!38人の中にいらっしゃるんですね(*´ω｀*)私、全員と相互なので対象者多いですね(・・;)メール期待して待ってよっと。気になるー(о´∀`о) - しぃ 2014-01-01 13 37 43 最後どっちに進化させるか悩むなこりゃ セトのコストがもうちょい低けりゃな・・・ - 名無しさん 2013-12-28 07 53 18 A+止めも出来るしとりあえずセト系作るかな(まさかセトのエサは星屑じゃないよな？) - 名無しさん 2013-12-28 12 16 17 中級上級6枚ずつゲットした―――――(*´▽｀*)。これであとは竜帝級だけ……のはず - 名無しさん 2013-12-28 12 27 35 ドグマは進化なし（元から4段目）コスト39、HP2099、攻撃1773、AS数にかかわらず全体ダメージ中アップ、SS大魔術 - 名無しさん 2013-12-28 12 55 33 やはり、ラスト2体の過程に過ぎないようだ… - 名無しさん 2013-12-28 13 00 08 ドグマ強いだろ？コストも使える範囲だしＳＳ７ターン - 名無しさん 2013-12-29 02 56 47 竜帝とれないユーザにとってはそれが救い - 名無しさん 2013-12-29 07 25 43 何だつまらない。コロプラにも良心が芽生えたか。 - 名無しさん 2013-12-28 13 17 04 クロード三兄弟。長女ミネバ、次男ザッハ、末弟レガード。長男どこ行った(笑) - 名無しさん 2013-12-28 14 16 36 ホントだｗ さすが日本語に不自由なコロプラ担当者ｗｗ ちなみに個人的にミネバは妹キャラ顔だと思う - 名無しさん 2013-12-28 14 57 59 きっと長男は魔道士に狩られたんだよ…。ところで、たぶんアリューゼも一族の生き残りだよね - 名無しさん 2013-12-28 19 14 51 長女はもともと女の子でなかった・・という裏設定に今気づいた。 - 名無しさん 2013-12-28 19 17 28 AS全体攻撃スキルインフレしすぎだろ。さすがにこれはアカン - 名無しさん 2013-12-28 15 20 06 一人で３人分。これなら各色出そろえれば事故承知で無理に単色せずに済む。トーナメントもカードうまくそろえれば５段くらいまでなら５ターンクリアが出来そうだ。 - 名無しさん 2013-12-28 19 15 21 5段のリュウゼツラン極をSS無しで1ターンで倒すのは無理だろ - 名無しさん 2013-12-28 19 36 01 竜停級は雑魚のカードすら落ちひんし並べ替えも出ない。そういうステージ？ - 名無しさん 2013-12-28 19 54 10 ドロップもするし並び替えも出るよ - 名無しさん 2013-12-28 23 00 30 今回全体的に並べ替え少ないね。雑魚も経験値低くてレベル上げツライです…。 - 名無しさん 2013-12-28 23 35 10 前回の三国志の雑魚の経験値はよかったのにね - 名無しさん 2013-12-28 23 41 03 こんなイベント来るなんて知ってたらとっといたのに… - 名無しさん 2013-12-29 23 24 45 レベルMAXなのがまだ救いか - 名無しさん 2013-12-29 07 12 16 雑魚でも2000はもらえるが・・・ - 名無しさん 2013-12-30 16 58 34 そろそろ元祖竜王であるラグナロクさんのコストを50くらいにしてもいいと思うんだけどね - 名無しさん 2013-12-28 23 44 47 スキルとは別で、あるイベントでパワーアップとかいうのって出てほしいな。神龍イベでドラゴン系とかラムダの攻撃力アップするとか、クロマグの学園長級で生徒会メンバーの攻撃力アップとか - 名無しさん 2013-12-28 23 54 54 持ってない人には何の魅力もないクエストだなそりゃ。 - 名無しさん 2013-12-29 07 15 06 面白そうだ。現状龍殺兵(笑)だもんな - 名無しさん 2013-12-29 08 25 54 そろそろ3属性以外の要素があってもいいよな。種族間の相性とかあれば上位互換が出て使えなくなったカードにも日の目が当たるかも - 名無しさん 2013-12-30 01 04 32 そろそろＳＳスキルで苦手属性相手に1ターンだけ、同属性が同族性に同じ割合のダメージが与えられるみたいなものが来そうだな。 - 名無しさん 2013-12-30 11 35 45 初売りについて考えてみたんだけど福袋ガチャとか来ないかなw例えば金の福袋ガチャはクリ100個でA以上10枚S２枚確定的な。 - 名無しさん 2013-12-30 00 58 13 お年玉として、一日にクリスタル五個くれればいいのに…。 - 名無しさん 2013-12-30 08 17 19 それもいいね。でもそこまで良心的ではないのがコロプラだな。 - 名無しさん 2013-12-30 08 29 50 他のアプリの名前出してアレなんだけど、ぷよぷよクエストは今月のログインボーナスが全部魔導石(黒ウィズで言うクリスタル)だった。セガとコロプラを比べるのもなんだけどなwww - 名無しさん 2013-12-30 17 28 37 かなり前の話だけど何回かログインボーナスが10日程全部クリスタルだった時はあったよ。今は通常と一緒に貰えるからそっちの方がいいけど。 - 名無しさん 2013-12-30 20 56 54 最近敵のターゲット指定が勝手に解除されたりするせいで魔道書負ける。ふざけんなよ - 名無しさん 2013-12-30 16 25 45 パネル事故よりまだマシだ。 - 名無しさん 2013-12-30 17 23 40 iPhoneだけど魔道書でそれはないなあ。皆さんはどうですか？@魔道書 - 名無しさん 2013-12-30 19 52 24 詫び石２個貰った後は発生してないな。ドコモのスマホ。 - 名無しさん 2013-12-30 22 05 15 まじで集中攻撃してくんのやめて欲しい。1ターンで消されるから泣ける… - 名無しさん 2013-12-31 11 55 50 俺も今龍帝級やったら最初の攻撃三体に同時攻撃されて諦めたわ、パネル事故もそうだけど少しくらい考慮して欲しい、初っ端からこれじゃどうやっても勝てない - 名無しさん 2013-12-31 15 33 57 難易度上げるのはいいとして、理不尽な運ゲーにまでなると萎えるよな。イベント封魔級で運絡むのは今に始まったことじゃないけどコロプラの調整力は本当に糞。 - 名無しさん 2013-12-31 20 20 13 そうまでして課金させたいのかねぇ…。 - 名無しさん 2013-12-31 22 28 03
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登録日：2013/10/02 Wed 16 08 02 更新日：2024/09/15 Sun 21 19 40NEW! 所要時間：約 11 分で読めます ▽タグ一覧 BAKUOOON ＜5000GT.Star＞ DM DMX-14 T・ブレイカー VIC ※ドラゴンではない アウトレイジ アウトレイジMAX サイキックメタ スピードアタッカー チート デュエル・マスターズ デュエル・マスターズ プレイス ビクトリー フィニッシャー マジック・アウトレイジMAX レクスターズ 下級殺し 切札勝太 反逆龍 5000typeR 名カード 墓地ソース 暴走龍 5000GT 火文明 火文明のクリーチャー 無法頂上会談 飛翔龍 5000VT 高スペック 高騰龍5000円→3000円 あまたの屍を乗り越え、暴走する。 (*1) 《暴走龍(ライオット) 5000GT(ジーティー)》とは、TCG「デュエル・マスターズ」のクリーチャー。 DMX-14「最強戦略パーフェクト12」にて収録された火文明のアウトレイジである。 当項目では派生カードも取り扱う。 ●目次 スペック 派生カード 関連カード デュエル・マスターズ プレイス 余談 スペック 暴走龍 5000GT VIC 火文明 (12) クリーチャー：アウトレイジ 12000 このクリーチャーを召喚するコストは、自分の墓地のクリーチャー1体につき1少なくなる。ただし、コストは0以下にならない。 スピードアタッカー T・ブレイカー このクリーチャーが出た時、サイキック・クリーチャーをすべて破壊する。その後、パワー5000以下のクリーチャーをすべて破壊する。 すべてのプレイヤーは、パワー5000以下のクリーチャーを召喚できず、サイキック・クリーチャーを出すことができない。 《百万超邪 クロスファイア》や《終末の時計 ザ・クロック》と共に、アウトレイジの代表格と言えるカード。 自身の墓地のクリーチャー数だけコストを減らす能力をもつ。 このクリーチャー自体は12マナと超大型の出しにくい部類だが、この能力を最大限に生かせる墓地肥やしを主軸にしたデッキに組み込めば、それこそ早期に1マナで出すことも可能。 またコスト削減に手札場の制限はないためコスト踏み倒し系の能力と組み込みやすい。 墓地を増やすカードはふと忘れた頃にタガが外れたかのようなデザインのものが登場することもあり、その度に注目される一枚。 加えてcipでサイキック・クリーチャーとパワー5000以下のクリーチャーを破壊し、以後該当するクリーチャーの召喚を制限する効果も持つ。 インフレが進みクリーチャーの基礎パワーが上昇傾向にある昨今においてもこの除去能力はやはり強力で、ロックもS・トリガー獣、ニンジャ・ストライク、GRクリーチャーの有力所を粗方封じてしまえる。かつてはこの効果のせいでパワー5000以下のクリーチャーが「5000GTで乙る」という汚名を被るはめになっていた。 低パワーのウィニーでチビチビ攻めていくタイプのビートデッキはリアルに壊滅する他、低コストクリーチャー召喚→進化でという奇襲戦法もほぼシャットアウトできる。 サイキック・クリーチャーに至ってはパワー関係なしに破壊・制限するためそれらへのメタカードとしては最高級(*2)。 正にこのカードの象徴ともいえる豪快かつ強力な能力であり、コスト軽減も合わさって《ボルシャック・ギルクロス・NEX》と《偽りの名 シャーロック》は枕を濡らすことになった。後者は退化戦術で採用される余地があるが。 またドラグハートに無力な点には注意。 パワー12000でスピードアタッカーかつT・ブレイカーと基礎性能にも優れ、先述の破壊能力とも非常にかみ合う。 コスト軽減によって複数体並べることも比較的容易であり、それが出来れば一気に押し切ってしまえることも珍しくない。 このカードや《クロスファイア》の登場によって【墓地ソース(墓地ソ)】というデッキタイプが確立した程であり、デュエルマスターズというカードゲームの歴史に占める割合は大きい。 一方、破壊・制限の能力は味方にも及ぶ。 その為こちらのウィニーと一緒に畳み掛けたりといったこともできず、戦局次第では自分の首を絞めることになりやすい。展開力も遅くなってしまう。 アウトレイジデッキにおける優秀なドローソース《アリス》系列や、説明不要の強力S･トリガー《クロック》を巻き込むのもいただけない。 ロックにも抜け道があり、"召喚"しか封じないため召喚以外の方法ならばパワー5000以下であってもバトルゾーンに出す事ができる。 また直接的な除去耐性の類は一切ない。 このおかげで超次元ガードホール等除去能力を持った超次元呪文の場合5000GTを除去した後でサイキッククリーチャーを呼び出す事ができる(*3)。 まあ除去られたところで墓地ソにおいては更なるリソースに変換でき得るのだが。 その強力さ、封入率の低さ、環境における有用性もあって、2013年当時のシングルレートは1枚5000円もの高騰を見せた事もある。一部プレイヤーからは「高騰龍5000GT」「暴騰中5000YEN」等と揶揄されたり。 後にこのカードを支えたカードが殿堂入りしたため価格も下がっていき、高騰龍2000～3000YENくらいに落ち着く。え、まだ高い？ その後更に再録が繰り返された事で3ケタ円でも比較的簡単に手に入るようになった。 2021年発売の20th クロニクルデッキ「熱血!! アウトレイジ・ビクトリー」には二枚封入されている大盤振舞である。 ただしデュエマGPベスト8で配布されたプロモ版は相も変わらずクソ高い。5000GTに限った話でもないけど。 派生カード アウトレイジの会議は、始まるまでは長いが始まると一瞬で終わる。 (*4) 反逆龍(レベリオン) 5000type(タイプ)R(アール) VIC 火文明 (12) クリーチャー：アウトレイジMAX 12000 このクリーチャーの召喚コストを、自分の墓地にあるクリーチャー1体につき1少なくする。ただし、コストは0以下にはならない。 このクリーチャーが出た時、パワー5000以下のクリーチャーをすべて破壊する。 すべてのプレイヤーは、手札からしかクリーチャーを出せない。 スピードアタッカー T・ブレイカー 無法頂上会談(レイジー・チューン) P 水文明 (3) 呪文 カードを3枚引き、自分の手札を2枚捨てる。 DMEX-16「20周年超感謝メモリアルパック 技の章 英雄戦略パーフェクト20」にてツインパクトカードとして再登場。 ……なのだが、実際のところ5000GTと同一人物かどうかは不明である。一応共通する要素がある外見だが。 ちなみにこちらはアウトレイジMAX。 クリーチャー面はパワー、コスト、ブレイク数、コスト軽減能力を共通とする。 破壊能力からサイキック・クリーチャーが対象外となり、制限能力が手札以外のゾーンからのクリーチャー呼び出しを封じる5000GTとはまた別のコスト踏み倒しメタに変更された。 5000GTと異なりサイキック・クリーチャーを破壊する事は出来ないが、相変わらず呼び出す事は防げる。 またコスト踏み倒しは手札以外のゾーンから呼び込むものも多く、環境次第では本家以上の活躍が見込める。 ただし革命チェンジや侵略には無力なほか、S・トリガーからクロック登場を許すという本家に劣る部分もある。墓地ソースの新たなるエース《熱血武闘 カツキング》の自己リアニメイトを阻害してしまうのも痛い。 両方投入して使い分けるのがベターと言える。 呪文面はS・トリガーの無くなった《サイバー・チューン》。 墓地利用を主体とするアウトレイジの戦術には噛み合っている。 コストの軽さゆえ序盤に引いても腐りづらい。コスト軽減能力を持っているとはいえ、ここは本家にはなかった強みである。 総じて本家に負けず劣らず強力なカードなのだが、カード全体としては水／火の多色である事がネックと言えばネック。 墓地ソースにおいてこの二色を入れる構築はメジャーなため無理なく投入できるだろうが、構築を縛ると取るかマナ基盤になると取るかは採用するデッキによりけりか。 5000GTと比較するとシングル価格は低めな傾向にある。 登場からの採録回数が多い事と、多色故にGTほどの汎用性は持たないのが理由か。 当初はレアリティが無かったのだが、DM23-EX1で再録された際にビクトリーレアへと指定され、そのアイコンも追加された。このことで以前に収録されたものは《サイチェン・ピッピー》などのサポートを受けられない下位互換と化した (*5) BAKUOOON(バクオーン) ＜5000GT.Star＞ SR 火文明 (6) スター進化クリーチャー：ビートジョッキー/アウトレイジ/レクスターズ 9000 バトルゾーンに自分のビートジョッキーまたはレクスターズが3体以上あれば、このクリーチャーの召喚コストを5少なくする。 スター進化：レクスターズまたは火のクリーチャー1体の上に置く。 W・ブレイカー このクリーチャーが出た時、相手のクリーチャーを1体選んでもよい。その選んだクリーチャーとこのクリーチャーをバトルさせる。 このクリーチャーがバトルに勝った時、カードを2枚引いてもよい。 かのミッツァイル・マスターズを引き起こした核弾頭《BAKUOOON・ミッツァイル》とまさかの合体…もとい継承されたレクスターズ。 カード名から推測するに、こいつは「ミッツァイル」ではなく「BAKUOOON」の部分が名前らしい。そんなんアリかよ。 5000GTとミッツァイルのコスト軽減効果が融合した結果、自分のレクスターズかビートジョッキーが3体以上いた場合コスト1で進化可能となった。 cipでは相手クリーチャー1体との効果バトルを強制し、バトルに勝つ毎に2枚ドローできる。 9000ものパワーで大抵のクリーチャーには勝てる上に、【速攻】では不足しがちな手札も補ってくれる優秀な効果である。 とは言え、フィニッシャーとして機能していた元ネタ2体と比べると複数破壊効果は鳴りを潜めており、サポートとしての役割が強い性能に落ち着いたようだ。 機械の神に取り込まれてしまったオラクルを助ける方法。 それは5000VTのビクトリーなギターのサウンドと、アウトレイジの魂の歌を彼らの心に響かせることだけなのだ！ (*6) 飛翔龍(フライングブイ) 5000VT(ブイティー) VIC 水文明 (8) クリーチャー：マジック・アウトレイジMAX 12000 このクリーチャーの召喚コストを、バトルゾーンにあるクリーチャー1体につき1少なくする。ただし、コストは0以下にはならない。 ジャストダイバー T・ブレイカー このクリーチャーが出た時、相手のパワー5000以下のクリーチャーをすべて、持ち主の手札に戻す。次の相手のターン中、相手はパワー5000以下のクリーチャーを出せない。 DM23-EX1「大感謝祭 ビクトリーBEST」に収録され、マジック・アウトレイジMAXとして新生した5000GTもといVT。 ツインパクトのtypeRを経てついに水文明単色となった。何気に初のメインデッキに入る水単色ビクトリーレアである。 3打点とパワー12000という基礎スペックはそのままにコストが12から8へと軽量化。更に水文明になった事でジャストダイバーまで搭載している。 5000GT特有のクリーチャーの数に応じたコスト軽減効果は対象とする場所が墓地からバトルゾーンに変更され、相手クリーチャーの数も含めるようになった。 《メガ・マグマ・ドラゴン》に自分のクリーチャー達も適用したような軽減効果であり、召喚のしやすさにかけては折り紙付き。 cipによるパワー5000以下のクリーチャーを対象とした除去はバウンスに変更され、相手にのみ効果を発揮するようになった。 更に次のターン中、相手はパワー5000以下のクリーチャーを出す事自体が不可能となり、再召喚すら許されず手札で腐らせるしかなくなってしまう。 早期に複数体のクリーチャーを並べるデッキの場合そういったクリーチャーは低パワーのものが多く、このカードの効果を活かしやすい。 自軍を巻き添えにする事なく相手の小型メタクリーチャーを一掃できる凶悪な除去効果だが、あくまでも出せなくなるのは「次の相手のターン」なのでS・トリガー獣を防げない点は注意したい。 関連カード Instant Waveでのつぶやきが5000以上のバズを獲得すると、ブルーバードがFF外から失礼して祝福してくれる。 ブルーバード5000RT R 水文明 (2) クリーチャー：トリックス/レクスターズ 3000 ブロッカー（このクリーチャーをタップして、相手クリーチャーの攻撃先をこのクリーチャーに変更してもよい） このクリーチャーは攻撃できない。 各ターンはじめて、自分の水のタマシードが出て、その能力がトリガーする時、その能力を1度のかわりに2度トリガーしてもよい。 《つぶやきブルーバード》のレクスターズとしての姿。 ミッツァイルのように5000GTを継承したというわけではなく、あくまで5000繋がりのパロディと思われる。 ちなみにリツイートを名前に盛り込んだクリーチャーは、過去にも《アクア監視員 リツイート》が登場している。 デュエル・マスターズ プレイス 後悔するがいい。 お前の屍は、きっと塵にも残らぬ。 (*7) DMPP-20「レイジ・オブ・インフィニティ -神人類光臨-」にて収録。 効果はTCG版からの変更点もなくそのままの性能であり、レアリティも格下げされる事が珍しくない中でビクトリーを保っている。 更にはシークレット版として新規イラストまで描かれており、左手でネクタイを掴みながらポーズを決める構図は滅茶苦茶カッコいい。 環境では案の定《百万超邪 クロスファイア》と共に【墓地ソース】の中核として活躍した。 余談 5000GTの名前の由来は恐らくグランツーリスモから。またマセラティ社が制作したスポーツカーに「5000GT」という名前のものが存在する。「タイプR」はホンダのスポーツカーにおける最高グレードの名称であり、やはり車からとられている。一方「フライングブイ」は車関連の用語ではなく、ギブソンが販売するV字型のボディが特徴のギター「フライングV」が元ネタ。背景ストーリーにおいてバンドを組むマジック・アウトレイジMAXのネーミングとしてはピッタリである。 こんな見た目で名前にも「龍」と付いているのにややこしいがドラゴンではない。そのため、ドラゴン関連の種族サポートを受けられない点には注意したい。 アニメでは芸術家の桜田がこのカードを拾い町を自身の美術で滅茶苦茶に染め上げていた。勝太に敗れた後は勝太がそのまま使用し、カツドンの破壊やシューゲイザーに対するメタ等の第二、第三の切り札として度々使用されている。あまりに強く便利なためか、出番が少ない。 あまたの追記・修正を乗り越え、暴走する。 △メニュー 項目変更 この項目が面白かったなら……＼ポチッと/ -アニヲタWiki- ▷ コメント欄 [部分編集] ボルシャック・ギルクロス・NEX「絶対に許さない、絶対にだ」 -- 名無しさん (2013-10-02 20 15 45) SA付けたのは明らかにやりすぎな性能、しかし高い・・・ -- 名無しさん (2013-10-02 21 58 56) 更にこれを主人公が使うって言う -- 名無しさん (2013-10-02 22 10 18) 5000GTって値段のことでしょ? -- 名無しさん (2013-10-03 01 14 33) エンドオブザワールドと組み合わせたら面白そう -- 名無しさん (2014-04-15 14 47 20) コスト1ですねわかります -- 名無しさん (2014-06-14 07 27 04) 正直闇混ぜて適当にスーサイドしてるだけで強い気が -- 名無しさん (2014-06-14 07 27 35) ↑強いんだけどやっぱりせっかくだし早出ししたいじゃない？（早く出すとそれだけ蹂躙できるし） -- 名無しさん (2014-06-14 10 58 45) 最近再録されたカード。全盛期よりは少し落ち着いたが今でも強すぎるビクトリー -- 名無しさん (2015-02-14 20 43 35) ↑付け足しついでにイラストがかっこいい -- 名無しさん (2015-02-14 20 45 12) 最近じゃ1500YENぐらいもちらほら見る -- 名無しさん (2015-10-10 00 26 17) ドキンダムXとの相性の良さからか最近高騰してる気がする -- 名無しさん (2016-03-11 21 13 46) 今ならＧＲクリーチャーに刺さる -- 名無しさん (2019-06-30 07 17 04) ヴォルグ「温泉で僕と握手！」 -- 名無しさん (2019-07-19 17 41 58) 気が付くとデュエマ界屈指の生きた化石クリーチャーになってたのが -- 名無しさん (2021-07-18 00 21 22) ↑ コイツの初登場からもう9年の月日が流れてる事実よ… -- 名無しさん (2022-09-12 20 14 50) 名前 コメント
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登録日：2014/12/07 Thu 22 28 59 更新日：2024/06/29 Sat 14 00 34NEW! 所要時間：約 11 分で読めます ▽タグ一覧 アイドルカード アウトレイジ アリス エピソード3 クリーチャー ストーリー・オブ・デュエル・マスターズ テスタの嫁 デュエル・マスターズ ドMホイホイ 天龍 彩樹 水文明 黒ストッキング 龍魂珠被害者の会 全ての情報は私の手の内にあるのよ、あんたの足りない脳ミソの中身も全てね。 ――侵入する電脳者 アリス 戦いを繰り返すことで、知識も増えていくのよ。 ――電脳決壊の魔女 アリス アリスとは、デュエル・マスターズ！に登場するアウトレイジ種族のクリーチャー。 他の人間型アウトレイジと同じく、目隠れでない女性である。カードとしては 戦闘形態の《侵入する電脳者 アリス》 リミッター解除形態である《電脳決壊の魔女 アリス》 ツインパクト化した《電脳の女王 アリス／不埒な再侵入》 ディスタスへと変貌した《無法 アリス-1》 の4種類が存在する他、テスタ・ロッサと一枚のカード(＋ツインパクト)になった《勇気と知識 テスタ・ロッサ＆アリス／「行くぜアリス!」「行けるわテスタ!」》なんて物もある。 また、漫画「ストーリー・オブ・デュエル・マスターズ」でのみ見られる、非戦闘形態もある。 共通する見た目は、女性用スーツを着こなし、さらに黒ストッキング装備の青髪ロングヘアーという、フェチ心…もとい男心をくすぐる出で立ち。なお、胸は慎ましやか そしてこれがとても重要なのだが 非常に可愛い というか美少女なのだ。 このため、アウトレイジにおける《日曜日よりの使者 メーテル》と双璧をなすアイドルクリーチャーとして有名である。 （もちろん、対を為すオラクルのアイドルはコットンちゃんである。みんなしってるね） 解説 侵入する電脳者 アリス 侵入する電脳者(コードブレイカー) アリス C 水文明 (5) クリーチャー：アウトレイジ 4000 自分のアウトレイジが攻撃する時、カードを1枚引いてもよい。 自分のコスト7以上のクリーチャーが攻撃する時、カードを1枚引いてもよい。そうした場合、自分の手札を1枚、山札の一番上に置く。 アウトレイジ共通の特徴として、体の一部を武器化できるという能力がある。彼女の場合、ヘッドギアや大量展開した3次元ディスプレイがそれである。 《爆走鬼娘 モエル・ゴー》と同じく、ヘッドギアのバイザー越しに眼が見えている。 自分のアウトレイジとコスト7以上のクリーチャーにアタックトリガー能力を追加する常在型能力を持つ。 1つ目の能力により、アウトレイジが攻撃するほど手札が増やせる。アリス自身もアウトレイジであるため、自分の攻撃にもトリガーする。 2つ目の能力は、ガチンコ・ジャッジなどデッキトップを参照する能力と相性がいい。同弾に収録された《無限皇 ジャッキー》や《灼熱の斬撃 テスタ・ロッサ》のアタックトリガーとは相性良好。おそらくデザイナーズコンボだろう。 反面、どちらの能力も対象が限定されているためアウトレイジデッキ以外には入れ辛いのが難点。アタックトリガー能力というのも若干のタイムラグが生じるためやや不安定。最悪、能力が不発に終わることも有り得る。 そのため、ある程度アウトレイジが出揃ったところで召喚するのがベストな運用となる。 電脳結界の魔女 アリス 電脳決壊の魔女(カオス・ウィッチ) アリス R 水文明 (4) クリーチャー：アウトレイジMAX 1000 このクリーチャーをバトルゾーンに出した時、カードを3枚引いてもよい。そうした場合、自分の手札を2枚、山札の一番上または一番下、もしくはその両方に好きな順序で置く。 《侵入する電脳者 アリス》がテスタ・ロッサを助けるために全能力を開放し、アウトレイジMAXへと覚醒した姿。 ヘッドギアが取り外され素顔が晒されている。やはり美少女。どうやらヘッドギアが能力を制御するためのリミッターの役割を果たしていた模様。 また、頭からは羽が生えて両手から魔方陣を展開している等、その名の通り「魔女」的な意匠が追加されている。 この形態でいるのは寿命を縮める恐れがあるようで、実際《侵入する電脳者 アリス》よりもパワーが大幅に落ちており、能力発動も「バトルゾーンに出た時」のみの使い切りになっている。 しかしその分コストは1軽くなり、そして能力は格段に強化されている。 確実に手札を1枚増やせる上に、山札操作を行えるため汎用性が非常に高く使い勝手がよい。《侵入する電脳者 アリス》のように、デッキトップ参照能力に活かすもよし、引いても腐ってしまいそうなカードをデッキボトムに埋めて山札圧縮するもよし、あるいはその両方を一度に行うことも可能。 能力発動がcip能力であるため、タイムラグや発動前に除去される心配が無くなり、確実に能力を使用できるというのも心強い。 どんな状況で召喚しても堅実に働いてくれる優秀なクリーチャーである（ただし《ローズ・キャッスル》といったパワー低下には注意）。 何気に、女性型クリーチャーとしては初のフルフレームイラストである（ただしロボも含めてカウントした場合、彼女の方が出は早い）。 開封して《電脳決壊の魔女 アリス》を初めて目にした時、「あれ？俺、デュエマのパック開けたんだよな…？」と一瞬混乱した人は少なくないだろう。 というか、後にタカラトミーから発売されたTCG「selector infected WIXOSS」の中に混じっていてもあまり違和感がない。 電脳の女王 アリス／不埒な再侵入 電脳の女王(ハックイーン) アリス P 水文明 (3) クリーチャー：アウトレイジMAX 3000 このクリーチャーが出た時、自分の山札の上から3枚を見る。そのうちの1枚を手札に加え、1枚を墓地に置き、残りの1枚を山札の上に置く。 不埒な再侵入(プラチナ・ハッキング) P 闇文明 (7) 呪文 S・トリガー 相手のクリーチャーを1体破壊する。 自分の山札の上から3枚を墓地に置いてもよい。 《電脳結界の魔女 アリス》と同時期の姿と思われる、闇文明呪文を得たアリス。カード全体としては水／闇の多色となる。破れたストッキングから覗く生足がとてもえっち クリーチャー面は、水単色になりマナに置く動作がデッキトップ固定になった《天災 デドダム》という趣。 向こう程馬鹿げたアドを稼げるわけではないが、単色であるが故に安定して3ターン目に着地できるのはデドダムに無い利点。《不死妖精 ベラドアネ》や《眼鏡妖精 コモリ》と共に5枚目以降のデドダムとして採用する事も十分考えられる。 呪文面は《デビル・ハンド》の相互互換。 「ハンド」カテゴリに入らないがツインパクトの性質上汎用性ではこちらが上回る。 どちらの面も【墓地ソース】との相性が非常にいい。《暴走龍 5000GT》の存在下でも使える防御札というのもポイント。 墓地ソにおける新たな定番札として活躍できるだろう。 無法 アリス-1 無法(むほう) アリス-1(ワン) C 水文明 (2) クリーチャー：アウトレイジ/ディスタス 1000 このクリーチャーが破壊された時、カードを3枚引き、その後、自分の手札を2枚、山札の上に置く。 ササゲール1（ディスペクターを召喚する時、コストを1少なくしてもよい。そうしたら、このクリーチャーを破壊する。そのディスペクターのコストは0以下にはならない） 王来篇にて《龍魂珠》に支配されテスタの前に立ち塞がったアリス。 他のディスタス同様肉体の一部が陶器状のパーツに置き換わっているが、このアリスの場合置き換わっているのはよりによって髪の毛、つまり頭部。 優れた頭脳が自慢たるアリスにとってはこの上ないディスペクトである。テスタは強く生きろ。 能力はというとササゲールによるコスト軽減とpigによる手札、山札操作。 ササゲールによって能動的にpigを起動できるほか、同じくディスペクトされたアウトレイジ仲間である《勝災電融王 ギュカウツ・マグル》とはシナジーを形成する。 他にも山札上から踏み倒すディスペクターは多く、デッキを組む際には考慮されうる。 キャラクターとしてのアリス 初出は「デュエル・マスターズ 1stデッキBOOK」掲載の漫画「ストーリー・オブ・デュエル・マスターズ」。この時は名前も不明だった。 ゾロスター＆オルタナディブ戦でテスタやパルサーと共に1コマだけ戦闘形態をとるも、それ以外は非戦闘形態である普通の女の子の姿を とっていた。 そのため「え、この女の子本当にカード化するの？」「いや、漫画オリジナルキャラでしょ？」という具合に期待と困惑の渦に巻き込んだ。 《百万超邪 クロスファイア》達のチームに所属し、チームのブレイン役。というか他のメンバーは喧嘩っ早いバカとか真面目すぎるバカといった具合に、基本的にバカしかいないので、頭脳作業は彼女頼りにならざるを得ないのだ。 水文明クリーチャーでありながら火文明の街に住んでおり、「文明」間よりもアウトレイジ同士やオラクル同士といった「種族」間の繋がりが強いエピソード3の世界観を象徴しているとも言える。 性格は非常にクール。そして《侵入する電脳者 アリス》のフレーバーテキストからも分かるように、相手を「バカ」と容赦なく罵る毒舌家。ぶっちゃけドS。我々の業界ではご褒美です。なお、デレ要素はない。 「ストーリー・オブ・デュエル・マスターズ」でも、クロスファイアの賭け試合を「（必ず勝ってしまい賭けとして成立しないため）はっきり言ってつまらない」と切り捨てたり、クロスファイアやテスタ・ロッサに対して面と向かって「バカ」と言い切るなど、思ったことはオブラートに包むことなくはっきりと言ってしまう。 彼女（及びテスタ・ロッサやクロスファイア）の最後については、漫画版と背景ストーリーで展開が大きく異なっている。 「ストーリー・オブ・デュエル・マスターズ」では、アウトレイジ殲滅作戦を開始した《神人類 ヨミ》との戦いで負傷しながらも、テスタを含めた街の住人全員を安全な場所に空間転移した。同時に、火文明の最終兵器「問答無用砲」にアクセスし、クロスファイアと協力してヨミを道連れに命を落とした。最終決戦後はクロスファイアやパルサーと共に復活し、建設現場の現場監督に携わっている。 背景ストーリーでは、エピソード3最終エキスパンションDMR-12「エピソード3 オメガ∞クライマックス」にクロスファイア、テスタ達と共に登場していないため、3人とも最終決戦前に死んでしまったか、あるいは死んではいないが戦闘不能に陥ったと思われる。 チームメンバーで唯一登場したパルサーの強化形態《戦慄の取引 ビッグ・パルサー》のフレーバーテキストによるとテスタ・ロッサは倒され、アリスも共倒れになったものと思われる。おそらくクロスファイアも同様。 また、美少女キャラということもあり、同じ人間型アウトレイジで美少年キャラのテスタ・ロッサとの関係がよく話題にあがる。 エピソードシリーズより恒例となったリア充バカップル枠である。 アリスがテスタのために命を賭してまでアウトレイジMAXへと覚醒したことからも、その関係性が窺える。 エピソード1のプリン姫＆リュウセイが「姫と従者」、エピソード2の鬼丸＆モエルとドラゴン・サーガのグレンモルト＆アイラが「幼馴染」であるのに対し、アリス＆テスタの関係は「先輩と後輩」と言えるだろう。爆発すればいいのに なお、二人の年齢については特に公表されていないため、それを良い事に中には「おねショタ」であると取る人もいるととかいないとか。 オラクルからアウトレイジに移籍したばかりで何も知らない純粋無垢なテスタに、あんなことやこんなことを手取り足取り教えるアリス…というだらしねぇ妄想が働いてしまうのは仕方ないね アニメでの活躍 ビクトリーV3では《侵入する電脳者 アリス》を主人公の勝太が使用。主に《無限帝 ジャッキー》の能力を発動させる下準備に用いられた。 同作でキャラクターとして活躍した《霞み妖精ジャスミン》や《特攻人形ジェニー》と同様に実体化を期待されていたが、実体化どころか声すら無く、カードのみの存在でしか出番がなく、多くのアリスファンが落胆した。 だが翌年のデュエル・マスターズVSにて奇跡は起こった。多くの（主に大友DMP達の）期待に応え、ついに「動いて喋るアリス」が登場したのである。 登場回は第25話「ぶっちゃけ＆エリカッチュっ！ひと秋の恋っ！！」。そう…{デュエマアニメ史上最も公式が病気回だった}ともいわれたあの第25話である。 作中ではぶっちゃけvs襟斗偉色戦にて、アイドル皇帝（カイザー）こと襟斗先輩のエースカードして《電脳決壊の魔女 アリス》が登場。 声は同作の登場人物であるヘレンを担当している冨岡美沙子氏が兼任。 なお、襟斗先輩の一押しアイドル「モーコリゴリ娘。」のメンバーをイメージして投影しているため実際のアリスの性格とは異なり、「基本的には無表情キャラだがここぞという時には笑顔を振りまく」という、アイドルらしいあざとい可愛らしい性格。「これはこれで可愛い」という意見も多い。 エースカードということもあり、能力で手札を増やしたりシールドブレイクを行ったり黒パンストに包まれた御御足がアップで映ったりと、八面六臂の活躍を見せた。エリカッチュとのバトル…という名の「叩いてかぶってジャンケン」では、エリカッチュのハリセンを顔面に受け敗北してしまう。美少女アイドルキャラにも顔芸を強いる番組スタッフの鬼畜っぷり（というか「顔が命」のアイドルに対しての顔面攻撃は確実に炎上＆事務所間での裁判沙汰＆干されるコース直行である。どちらもドルオタのイメージであったことが救いか。 なお、後述するように絵師が同じクリーチャー同士の対決だったのだが、クリーチャーの姿ではなくアイドル（のイメージ）の姿であったため、あまり意味は無かった。 最後は、ぶっちゃけにダイレクトアタックを決めて勝負を制した（この時の可愛いあざといダイレクトアタックは、多くの視聴者のハートにもダイレクトに届いたとか。アリス…恐ろしい子！）。 「VSRF」第20話では彼女をモチーフにしたキャラクターである有栖川が登場。こちらの声優も冨岡氏が担当。 余談 アリスのイラストを手掛けたイラストレーターはAyakiという絵師。このAyaki氏、何を隠そう『艦隊これくしょん -艦これ-』の参加絵師の一人・彩樹氏である。 登場時期がほぼ同時であった、同作にて氏が手掛けたキャラの「天龍」と《電脳決壊の魔女 アリス》との服装＆ポーズが似通っていたため、当時は話題になった。胸の大きさまで一緒でなかったのは仕方ないね Ayaki氏はデュエル・マスターズにて、アリス以外にも 《暗黒皇女アンドゥ・トロワ》や《歌姫の面 エリカッチュ》、《爆鏡 ヒビキ》、《血塗られた信徒 チリ》 といったアイドルクリーチャーのイラストも手掛けている。 新章ドラゴン・サーガにおいては、ドラゴン・サーガ限定戦に対応した《電脳決壊の魔女 アリス》の色違いverがデュエルロード会場限定で存在するが、背景ストーリーには関わっていない。 テスタ・ロッサと共に新たな姿での登場を望むファンは多く、王来篇で幾つもの新規が登場した時にはファンが歓喜の声を上げた。 名前の由来はキャラデザを担当した伊原しげかつ氏のXによるとALICE(ガンダム・センチネル)とのこと。 追記・修正を繰り返すことで、知識も増えていくのよ。―― 電脳決壊の魔女 アリス △メニュー 項目変更 この項目が面白かったなら……＼ポチッと/ -アニヲタWiki- ▷ コメント欄 [部分編集] Xfクローチェ・フオーコの登場でアリスも期待大だな -- 名無しさん (2014-12-14 09 31 41) リキピ閃として出る可能性もある、ヒューマノイド爆で出てくれるのが一番ありがたいが閃でも私は一向に構わんッ！ -- 名無しさん (2014-12-14 16 55 47) かわいい -- 名無しさん (2016-08-19 21 14 04) MTGの青呪文のFTを彷彿とさせる毒舌好き -- 名無しさん (2021-08-25 21 24 27) 王来編でとうとうディスタスにされてしまいました。しかも相棒のテスタと敵対して殴り合う結果に…まぁそれもまたアウトレイジなのかもしれないが… -- 名無しさん (2022-01-01 01 58 24) E3世界では仲間たちとともにバンド活動に勤しんでおります（ポジションはキーボード） -- 名無しさん (2023-07-29 13 55 13) 名前 コメント
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種族値 ステータス スキル 覚醒能力 仲間にする方法 使用感 タクティカル時の評価 おすすめ装備 EXスキル候補 スケッチ属性別 特別なスケッチ ペイントガード対応ダンジョン バーストI 種族値 属性 RANK HP ちから まほう 丈夫さ 素早さ 重量 無 1 55 75 75 35 75 11 ステータス SLv HP ちから まほう 丈夫さ 素早さ 25 22 14 14 10 14 250 162 127 127 87 127 スキル スキル名 SLv 種別 対象 威力 命中 コスト 効果 バーストI 初期 魔法攻撃 無単体中 70 100％ SP4 相手の能力変化を無視する基本単体魔法 スケッチ 初期 魔法攻撃 無単体中 0 SP5 ◆敵の属性と同じ属性の魔法に変化する カラーボム 70 魔法攻撃 無単体中 75 100％ SP5 自分の属性1・2と同じ属性になる ぬりたくる 140 物理攻撃 無単体中 50 100％ SP10 相手の属性を自分と同じ属性にする フルパワー 200 能力変化 無単体中 - - SP20 次ターン、ちからとまほうが2段階上昇 ペイントガード 初期 自動能力 無単体中 - - 永続 軽減40%・前衛時、受けた魔法に属性変化 マイペース 初期 自動能力 無単体中 - - 永続 混乱しない テクニシャン 90 自動能力 無単体中 - - 永続 威力60以下の攻撃が1.5倍の威力になる 観察力 120 自動能力 無単体中 - - 永続 命中率が1.5倍になる 爆発力 170 自動能力 無単体中 - - 永続 ◆ターン終了時、ランダムに能力が変化する 覚醒能力 テクニシャンの強化：SLv175以上or勇者の墓標を調べるor主人公にしてクリア スキル名 SLv 種別 対象 威力 命中 コスト 効果 テクニシャン 90 自動能力 無単体 - - 永続 威力90以下の攻撃が1.5倍の威力になる 仲間にする方法 主人公に選ぶ or 大監獄で会話(仲間4人以下) or 大監獄で戦闘(仲間5人以上) 使用感 属性魔法によって敵の弱点を突く事に特化したキャラ。属性の下準備が面倒な部分はあるが、装備を選ばず一人で多くの属性を扱う事が出来る。スケッチは最初に攻撃した敵の第一属性の魔法になる。なかま画面からスケッチを選ぶ事で解除可能。カラーボムを覚えるまではこれで弱点を突いていくのが基本になる。カラーボムを覚えた後でも先天属性や盾の属性に左右されないためサブウェポンとして使える。特別なスケッチが出来る敵との戦いではスケッチが一時的に初期化される。そのまま戦闘中にスケッチすると新しいスケッチに上書きされ、スケッチしなかった場合は以前のスケッチがそのまま持ち越される。カラーボムはペイントガードで変化させた先天属性と、盾の第一属性による複合属性魔法で弱点が非常に取りやすくバーストⅠの主力になる。ペイントガードで属性を付け替えるのが面倒ならば多くの敵に対応出来る地属性がおすすめ。他にも盾の第一属性で得にくく防御にも使える闇や霊あたりも良い。いずれにしろ敵の属性や攻撃に合わせてその都度変えていく事で攻撃力や防御力が飛躍的に高まる。弱点が少ない敵には毒属性＋飛鼠の杖で威力を底上げする戦い方も。（毒抵抗を持たない敵に限るが）ペイントガードは戦闘不能になるとその戦闘中のみだが解除されてしまう。（スケッチはVer1.31より戦闘不能で解除されなくなった）本人の耐久が低くリヴァイヴァやきあいのタスキでも解除は避けられないので、特に死なないように気を付けたい。ぬりたくるからの弱点攻撃は絶大な威力を発揮するが、強敵相手ほど無効化される場合が多い。ぬりたくるに完全耐性を持つ敵は、エフェクトが抵抗の文字だけで煙のようなものが発生しない。所持スキルは魔法ばかりだが、ちからは高いのでぬりたくるさえ通れば物理でも大ダメージを出せる。ぬりたくるを使う場合は仲間の武器もそれに合わせて持たせると良い。特別なスケッチは地属性で素早さ低下のマッドショットが、毒カラーボムを無効にする鋼に有効ということもあって強い。安定はしないがリアライズフォースもハマると結構な火力になる。またひかりのはどうは光属性とあるが耐性で無効化されない。入手時期は遅いものの王道以降の敵に安定してダメージを与えられるのは有用。SL250で全体へ大体80～120をコンスタントに与えられる。装備やスキル構成に縛られないので、探索が大いに安定する。なおテクニシャンは武器攻撃や武器技にも適用される。武器技の場合は武器の攻撃力に倍率をかけた値で判定するようなので低倍率で複数回攻撃する技とは相性がいいだろう。覚醒能力が8主人公中トップクラスに優秀なもの（カラーボムすら強化できる）であり、早めにクリアしておけば周回やタクティカルが捗りやすい。 タクティカル時の評価 初期制限のSLv80でもカラーボムは習得可能。飛鼠戦法なら早い内から力になってくれそうだが、ぬりたくるは140と遠いのでこっちの戦法はしばらく使えない。クリア済みかどうかでその強さは桁違い。強化されたテクニシャンがあるなら最序盤から主戦力になる。 おすすめ装備 飛鼠の杖 毒属性カラーボムのお供。破格のブースト1.1×1.5倍で毒に強い敵でなければかなりのダメージを叩き出す トリュムファント 毒属性にしている時の全体攻撃用。テクニシャンが乗るのがうれしい 竜狩りの槍 相手が竜水の時だけ真価を発揮する、ぬりたくると相性の良い武器。仲間に持たせておいても良い 敵の弱点属性の盾 カラーボムの第二属性を変えられる。積載がかなり低いので出来れば軽いものがいい 蜘蛛の盾 鋼などもカラーボムで対処させたい場合は盾で毒属性を確保した方がいい。スキルも優秀 こだわりめがね 単純に火力増強。カラーボムの属性倍率が最大500％なので効果も大きい 王の証 かなり重いが飛鼠の杖と合わせたり、リアライズフォース用にどうぞ 達人の帯 属性を相手に合わせて変えるため弱点を突くことが多い。メガネとの違いは行動が縛られない点 真オルラディンガード 組み合わせれば耐性持ちにもそこそこ高いダメージが出る。最低でも75%×1.2×1.3×1.1≒128%のはずで飛鼠や先天を合わせれば相手を選ばないが耐久は終わる 煌の羽 EXスキル候補 EXスキル名 備考 先天補正 カラーボムは必ず先天補正が乗る 魔法マスタリ、魔法クリUP 各種スキルから魔法に特化した方が使いやすい HP、まほう、丈夫さ、素早さ ちからはお好みで 異常付与 スケッチによるバステ等の付与に期待 危機感 非常に柔らかいうえ、倒されると一時的に第1属性が無になってしまう 回避 同上、枠に余裕があれば スケッチ属性別 単体中距離魔法、命中100%、消費5は固定 属性 威力 属性 威力 無 70 バーストⅠと同じ？ 炎 70 火傷 氷 70 凍結 雷 70 麻痺 水 75 地 70 物理防御で計算？ 風 70 衝撃 光 75 闇 70 混乱 草 70 睡眠 闘 75 毒 70 毒 岩 75 霊 70 呪い 竜 90 威力が高い 鋼 75 精 70 魅了 地下道のカメレオンなど属性が変動する敵を利用すれば早い段階から全属性を利用可能。 + サクサクモードでも可能なスケッチ習得場所 逃走可能な敵のみを表記。逃走不可能なボスの属性はボス耐性一覧１を参照。炎雷水風光精の6つがかなりレア。特に水は1体しかいないうえにHPも低くスケッチ習得の際に対象の敵を倒してしまいがちなので、難易度マジキチの場合は水の通常スケッチはボスから習得するか、盾スキルのダークガードを用いて自身を暗闇にしてからスケッチすることを推奨。 属性 習得可能な場所（対応敵） 無 初期状態 炎 ドワーフの精錬所（溶鉄ゴーレム） 氷 ドワーフの精錬所（冷鉄ゴーレム）奇妙な屋敷（シロクマ）氷魔洞（アイスデモン） 雷 HIKARIの王宮（レディバルキリー） 水 難破船（ゴメスもどき） 地 YAMIの領域（ブラックヒーポ）地霊宮（アースエレメンタル） 風 森の小屋（ハーピィ） 光 HIKARIの離宮（エンゼルガード） 闇 YAMIの領域（多数の敵）YAMIの宮殿（多数の敵）鍾乳洞、HIKARIの離宮（運命の車輪） 草 狩猟者の森（巨顔樹）HIKARIの離宮、地霊の洞窟（成体アルラウネ）罠系宝箱からランダム（グラスミミック） 闘 ドワーフの精錬所（荒らぶる職人）奇妙な屋敷（パンダ、完全キマイラ）YAMIの領域（オーク、ジャイアントオー）地霊の洞窟（オーガ）罠系宝箱からランダム（背の高いミミック） 毒 YAMIの領域（アックスナーガ、ソードナーガ、フタマタオロチ） 岩 大監獄、地霊の洞窟（ストーンゴーレム）HIKARIの王宮（めがみぞう）王道（ケイブル、ケイブルス）罠系宝箱からランダム（ガスポット、ブラックポット） 霊 東の墓地、守人の間（きょじんのほね）奇妙な屋敷（リビングドール）罠系宝箱からランダム（ゴーストミミック） 竜 YAMIの宮殿（ワイバーン）魔神殿（ドラゴホース） 鋼 海岸の洞窟・宝物庫（リビングソード、リビングアーマー、アーマーチーフ）王道（だいまじん） 精 罠系宝箱からランダム（ミミ子） 特別なスケッチ Ver1.31から追加された要素。特定の敵から特別なスキルを取得できるようになる。尚、種別は全て魔法攻撃で消費コストは一律SP10である。1度でも習得したことのあるものはクリア後のおまけ部屋で自由に付け替え可能。 + 特別なスケッチ習得場所の画像 げいじゅつばくは サイコアーティスト（ボス：大監獄） トリプルファイア ほのおのせいれい（赤敵：灼溶洞）※確定エンカウントではない サクサクモードでは出現せず習得不可能 こおりのいぶき ネイキッドゴーレム（ボス：氷魔洞） でんじほう メカゴーレム（赤敵：ドワーフの精錬所） みずのはどう みずのせいれい（赤敵：滝の洞窟,狩猟者の森）※サクサクモードでは滝の洞窟には出現しない マッドショット シザーターマイト（赤敵：ターマイトの巣）※確定エンカウントではない サクサクモードでは出現せず習得不可能 エアスラッシュ かぜのせいれい（赤敵：崩れた灯台）※サクサクモードでは出現せず習得不可能 ひかりのはどう HIKARIの王（ボス：HIKARIの離宮） ナイトバースト YAMIの女王（ボス：YAMIの宮殿） ドレイン きのせいれい（赤敵：狩猟者の森）※サクサクモードでは出現せず習得不可能 きあいだま 完全キマイラ（赤敵：奇妙な館）※どの難易度でも1度倒すと復活しない ヘドロウェーブ ゲネア（ボス：守人の間） アース+ アースオーガ（ボス：狂王の闘技場） ナイトヘッド HIKARIの女王（ボス：HIKARIの宮殿） りゅうのいぶき ドラゴン（大根）（赤敵：荒廃した集落,灼溶洞など）※サクサクモードでは荒廃した集落には出現しない メタルカノン ホーリーゴーレム（固定シンボル：王道）※どの難易度でも1度倒すと復活しない マジックミサイル シャーマン（赤敵：雪の集落からの地下道） リアライズフォース 破滅のHIKARI（ボス：HIKARIの宮殿） バーストⅡ おまけ部屋のキャンパスで19と入力 スキル名 スケッチできる敵 対象 威力 命中 効果 げいじゅつばくは サイコアーティスト（ボス：大監獄） 無全体遠 80 100％ 20％で衝撃を与える トリプルファイア ほのおのせいれい（赤敵：灼溶洞） 炎単体中 30 90％ 三回連続で攻撃する こおりのいぶき ネイキッドゴーレム（ボス：氷魔洞） 氷単体中 60 100％ 確実にクリティカルが発生する でんじほう メカゴーレム（赤敵：ドワーフの精錬所） 雷単体中 100 50％ 100％で麻痺させる みずのはどう みずのせいれい（赤敵：滝の洞窟,狩猟者の森） 水単体中 60 100％ 30％で混乱させる マッドショット シザーターマイト（赤敵：ターマイトの巣） 地単体中 55 95％ 100％で素早さを一段階下げる エアスラッシュ かぜのせいれい（赤敵：崩れた灯台） 風単体中 75 95％ 30％で衝撃を与える ひかりのはどう HIKARIの王（ボス：HIKARIの離宮） 光全体中 112 100％ LV依存のランダムダメージを与える ナイトバースト YAMIの女王（ボス：YAMIの宮殿） 闇単体中 85 95％ 40％で素早さを一段階下げる ドレイン きのせいれい（赤敵：狩猟者の森） 草単体中 60 100％ 与えたダメージの50％を吸収する きあいだま 完全キマイラ（赤敵：奇妙な館） 闘単体中 120 70％ 10％でまほうを一段階下げる ヘドロウェーブ ゲネア（ボス：守人の間） 毒全体遠 65 90％ 10％で毒にする アース+ アースオーガ（ボス：狂王の闘技場） 岩単体中 95 100％ 岩属性の高等魔法 ナイトヘッド HIKARIの女王（ボス：HIKARIの宮殿） 霊単体中 100 100％ LV依存の固定ダメージを与える りゅうのいぶき ドラゴン（大根）（赤敵：荒廃した集落など） 竜単体中 60 100％ 30％で麻痺させる メタルカノン ホーリーゴーレム（固定シンボル：王道） 鋼全体遠 120 70％ 30％で麻痺させる マジックミサイル シャーマン（赤敵：雪の集落からの地下道） 精単体中 100 85％ 20％でランダムに能力を下げる リアライズフォース 破滅のHIKARI（ボス：HIKARIの宮殿） ？単体中 30 100％ 5回連続攻撃・属性がランダムに変化 バーストⅡ おまけ部屋のキャンパスで19と入力(※) 無単体中 90 100％ 相手の能力変化を無視する単体基本魔法 ※：バーストⅠを主人公にしてクリアすると解禁される ペイントガード対応ダンジョン 最序盤(中央街道に入る前)から手に入る属性は炎水風草毒の5つ？鋼や闘は非常に希少で魔法扱いの技はそれぞれ2つしか存在しないようだ。主に逃走可能な敵を表記。(赤敵含む)おまけ部屋の真ルーラーは他に候補がない場合のみ表記。 属性 習得可能な場所（対応敵） 属性 おまけ部屋での対応敵(技名) 無 初期状態 無 初期状態 炎 古木の屋敷(多数の敵)地下道・雪の集落から落下(リトルマジシャン) 炎 オールドキング(フレイムⅢ)ブレイズマスター(お供含め色々) 氷 雪の集落(多数) 氷 オールドキング(ブリザードⅢ) 雷 狩猟者の森(ライジュウ)ドワーフの精錬所(ガンダム) 雷 オールドキング(スパークⅢ)コンフューズ(チャージビーム) 水 南の海辺(多数) 水 オールドキング(ウェーブⅢ) 地 小人の炭鉱(小人の魔法使い) 地 オールドキング(クェイクⅢ)ヒールⅢ先生(クェイクⅢ) 風 南の海辺(ゴメ,バット) 風 オールドキング(トルネードⅢ) 光 狩猟者の森(エルフの剣士) 光 オールドキング(スターライトⅢ) 闇 西の墓地(スカルヘッド) 闇 オールドキング(ダークネスⅢ) 草 海岸の洞窟(ローパー) 草 ディオナ(ネクローシス) 闘 奇妙な屋敷・赤敵(完全キマイラ) 闘 コンフューズ(はどうだん) 毒 海岸の洞窟(ローパー)行列のできるカレー屋(キバリアン) 毒 コンフューズ(アシッドボム)ヒールⅢ先生(しのおくすり) 岩 地下道・雪の集落から落下(リトルマジシャン) 岩 真フレイムルーラー 岩(フォーリング) 霊 西の墓地(スカルヘッド)東の墓地(グレイブ) 霊 コンフューズ(シャドーボール) 竜 地下道・中央街道階段から(モグドラ) 竜 ブレイズマスター(竜炎弾) 鋼 王道・教会(ホーリーゴーレム) 鋼 真フレイムルーラー 鋼(メタルバースト) 精 中央街道・礼拝堂ピアノ前紫敵(レディダンサー)地下道・雪の集落から落下(シャーマン)HIKARIの領域(レディダンサー) 精 コンフューズ(マジックミサイル,マジックボム,イリュージョン)ようせい(ようせいのかぜ) + サクサクモードでも可能なペイントガード習得場所 無属性以外の16属性のうち10種類は中央街道のリトルマジシャンと奇妙な屋敷の赤、緑敵で揃う。（リトルマジシャン：炎、水、風、闇、岩、奇妙な屋敷：氷、風、光、闇、闘、霊、竜）精は地下道のシャーマン、草は狩猟者の森の巨顔樹、雷はドワーフの精錬所のメカゴーレム、鋼は王道のホーリーゴーレムからの習得がお勧め。鋼は取り逃したら思い出のカガミや鋼の古竜でも可能。地と毒はかなりレアなので、ボスのクェイクⅢ、ポイズンからの習得が手っ取り早い。 炎 リトルマジシャン（赤敵：中央街道）、溶鉄ゴーレム（赤敵 ドワーフの精錬所）、ワイバーン（赤敵 YAMIの宮殿）、マジックマスター（固定敵：YAMIの宮殿） 氷 冷鉄ゴーレム（固定敵：ドワーフの精錬所）、シロクマ（緑敵：奇妙な屋敷） 雷 メカゴーレム（赤敵 ドワーフの精錬所）、狩猟者の王（ボス：狩猟者の森）、レディバルキリー（赤敵 HIKARIの王宮） 水 クラーケン（ボス：南の海辺）、ゴメスもどき（赤敵：難破船）、リトルマジシャン（赤敵：中央街道）、マジックマスター（固定敵：YAMIの宮殿） 地 クェイク先生（ボス：ドワーフの精錬所）、マジックマスター（固定敵：YAMIの宮殿）、成体アルラウネ（赤敵：HIKARIの離宮、地霊の洞窟） 風 ゴメスもどき（赤敵：難破船）、リトルマジシャン（赤敵：中央街道）、トリモドキ（緑敵：奇妙な屋敷）、ワイバーン（赤敵 YAMIの宮殿）、マジックマスター（固定敵：YAMIの宮殿） 光 トリモドキ、ブックス、インドゾウ（緑敵：奇妙な屋敷）、レディバルキリー（赤敵 HIKARIの王宮）、ホーリーゴーレム（固定敵：王道） 闇 リトルマジシャン（赤敵：中央街道）、ブックス（緑敵：奇妙な屋敷）、マジックリザード、マジックマスター（固定敵：YAMIの宮殿） 草 カオスゴメス（ボス：滝の洞窟）、巨顔樹（赤敵：狩猟者の森）、成体アルラウネ（赤敵：HIKARIの離宮、地霊の洞窟）草はYAMIの宮殿などの罠宝箱から出現するグラスミミックからも習得可能。 闘 クェイク先生（ボス：ドワーフの精錬所）、完全キマイラ（赤敵：奇妙な屋敷） 毒 孤独の王（ボス：森の小屋）、ソードナーガ、アックスナーガ（ラミアのシンボル敵：YAMIの領域） 岩 リトルマジシャン（赤敵：中央街道） 岩はYAMIの宮殿などの罠宝箱から出現するガスポット、ブラックポットからも習得可能。 霊 アーマーチーフ（赤敵：海岸の洞窟－宝物庫）、リビングドール（緑敵：奇妙な屋敷） 竜 完全キマイラ（赤敵：奇妙な屋敷）、ワイバーン（赤敵 YAMIの宮殿） 鋼 ホーリーゴーレム（固定敵：王道） 精 シャーマン（赤敵：地下道＃３）、マジックリザード（固定敵：YAMIの宮殿） このページのトップへ戻る 他のキャラクターを見る