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前100|トップ|次100 51 :聖女◆9RaBw0NoLw:05/03/09 00 49 24ID i/L4khsc 現代人 個人所有の集まりからまじの原始共産に移行したら、 アテネ文明程度の数学は要ると思う。 これから鶏も卵も、農産物も生産緑地も増えるし、 人口も増えるし分業も細かく広く細分化して増える。 次は四則計算と図形、暦や自然時計どうぞ。 または拳法の型を教えられたらしばらくは体、長さなどはおおざっぱな 計測でも大丈夫なうちは体って便利ですよ。 例えばサンチンの立ち方のときの左足と藁縄(昔の駐車場のラインに 使われてるようなの)の間が6個分で周り全部1個と同じ開き方になるとか。 周りを12個や360個に分けて考えるとか方位とか。 『観察』で360日ぐらいを1纏めに考えるのを編み出すとか。 先ずは割り算や筆算かな・・・。 原始人様 まだ居ないとは思いますが、食べ物をたくさん食べていて体が 豚に似てきた人は、7日ぐらい穀物と肉を食べないようにした方が いいと思います。これを『謝肉祭』と呼びます。 これが間に合わず足の先の方が凄く痛くなったり、水が飲みたくていくら 飲んでも飲まずにはいられなくなったり、ものが見えにくくなったりという 困りごとができるのを『通風』『糖尿』といいます。 何人かの村人で大事なことを決めるのを『政治』といいます。 豚や鶏の肉はネ申のお告げにないすべで食べ物にしても、 口に美味しくてもいいことは少ないです。鶏は肉にするのは、何もよいことを しなくなった後のずっと後にすることです。豚はネ申から鍋なども教わって 食べることは皆で無駄が無いように食べましょう。 もう後が無いほどの後を『Ω』、食べ物の少なさのせいでオラたちはΩだ、といえる 日に食べるものを『非常食』といいます。 52 :オーバーテクナナシー:05/03/09 00 59 04ID KyaIv60M 米だけでなく、稗など冷害その他の病気に強いものも平行して育てた方が いざという時安全だと思います。 ということで、大豆を育てる方法を教えます。 ①春の始まりに、畑に『堆肥』(人や動物の糞尿)と『石灰』(水に入れる と暖かくなる白い石)を砕いて作った粉をまきます。 ②2尺ごとに『畝』という盛り上がった土を線のように作ってください。 ③畝と畝の間に7寸ごとに穴を掘ってそこに2~3粒の大豆を埋めてください。 ④鳥に掘り返されないように畑の上に網を張りましょう。 それが無理ならば、人の毛を焼くなどして匂いで追い払いましょう。 ⑤葉っぱが4~5枚生えたら元気なもの以外は抜いてしまいましょう。 ⑥虫を取ったり水を上げます。 ⑦種をまいてから40日ほど経ったら再び堆肥をまいてください。 ⑧種をまいてから80~90日たった夏の始まりに収穫できます。収穫が遅れると豆が硬くなります。 ※大豆を作った畑は、連作障害が起こりやすいので2~3年は大豆が 育てられなくなります。 53 :聖女◆9RaBw0NoLw:05/03/09 01 09 35ID i/L4khsc 50 箱作るのまだきつそうだから、当面は一掴みとかでいいわよ。 西部開拓のカリフォルニア金山でも砂金は商品の売り手の一掴みとかで 通貨代わりになってたわけだし。手は近世末期レベルでも米ドルと同じ チカラのある装置なのですよドキュソな社会ならば。当時の人がZ武を 見たら、貧乏神みたいで縁起悪いのでびびるでしょうね。 まじで兌換システムや造幣事情の心配が無いチョベリ金本位制・・・。 昔のアメリカはともかく、奈良時代レベルまでは定量はあんまりメリット 無いですよ。贋聖枡の心配も無いし。Z武手足無いし(何 問題は青銅や香時計を作るとか、正確な量の比較と計量が必要な事態を どうするかですよ。同じ作業をするなら必ず同じ機材を使わないと、 定量が無いから微妙な誤差でかなり完成度や正確さが落ちる。 かなりの規模で人や物を動かして何か成し遂げるのは定量とか普遍性の 高いものが要りますからねー。あまり無い需要でも、いざ需要が起きれば 困りますよね。しかも枡とか物差しは、同じものをいくつか作れるか、 滅多に壊れたり曲がったりしないものにするかじゃないと定量にならない です。鋼の1メートル差しみたいなのか、鋳型のようなものが要りそうです。 それでも、個人所有の段階や集団間に物が動くとき(分配や小売、小規模卸)、 贋の定量アイテムを使うとか人同士の戦い(『いくさ』といいます・・・)の 原因になりそうです。手づかみじゃないから、初歩的な陰謀が起きるかも。 原始人様に、『策謀』ってどう教えりゃいいのやら・・・。 ただでさえ、他部族が出てこなくても分業は人同士の争いの原因になりそうです。 階層の形成も伴うしヘタすると同じ部族で内紛になるかも。 原始人様 Ωにまつわる「後」、というのは「次」という意味でもあります。 今は前の次なのです。日の出の次が朝食や南中です。その次が 日の入りや夜です。 54 :聖女 ◆9RaBw0NoLw:05/03/09 01 17 34 ID i/L4khsc 46 わらひも文系はセミプロですが、この発達ペースじゃ長くはもちません。 別の板からセミプロかつネ申の名無しやコテハンをたくさん呼ぶのどうでしょう。 ドラクエ3ブーム辺りからの不思議発見視聴から最近のソーシャルワーカー 養成講座シリーズのブクオフ大量買いまでわらひは常に文系はセミプロで来ましたが、 どうやら文系&健康のわらひだけじゃこのスレ700まで続かなそう。 理系はとっくに他の人に丸上げで任せております。 55 :オーバーテクナナシー:05/03/09 03 49 36 ID f9G3kQP8 糞尿の堆肥は醗酵させないと根が腐る 特に肉食系動物のはなかなか分解しない 乾燥した犬の糞があるの見たことあるっしょ 人糞尿は肥溜で醗酵させてるのだよ 昔近所に越してきた脱サラして農家始めたアホ家族が大量に根腐れ起こして青くなってたなあ 草食の馬とか牛の糞は草と混ぜて醗酵させないとね 56 :オーバーテクナナシー:05/03/09 13 26 43 ID d7YgtQlf ちんちん 57 :オーバーテクナナシー:05/03/09 16 17 52 ID cpeYcS07 医学知識とかも重要になるよね。 これも本で読んだ程度の知識じゃ直ぐに停滞しちゃいそう。 まだまだ先の話だとは思うけど他民族との交易とかが始まったら その先で風土病貰ってきたりしてそれが伝染する病気だったりしたら一気に広まりそう。 死に関わるような病気なら一気に村が壊滅する可能性もあるよ。 酷だけど得体の知れない症状にかかってしまった人が居たら焼き殺しちゃった方が良いかも。 58 :オーバーテクナナシー:05/03/09 20 23 10 ID KyaIv60M 他民族と接触する前に、免疫をつけるためにも鶏だけでなくいろいろな 種類の家畜を飼ったほうが良さそうですね。 農耕が始まって食料が増えてきて、そろそろ村に居つく狼が出ても おかしくない時期と思いますので、それらを餌付けして飼ってみてはどうでしょうか? まだ村に居つく狼がいないなら、春頃、足跡を辿り巣穴を見つけて子供の狼を拉致しましょう。 集団で武器、松明、袋を持っていきましょう。 ところで『山羊』は見つかったのだろうか? あと、雄豚を育てるには、『去勢』技術がないと凶暴すぎて飼うのが難しいらしい。 59 :オーバーテクナナシー:05/03/10 00 57 44 ID Hsb6Sirt 黄銅鉱はCuFeS2 孔雀石はCu2(CO3)(OH)2 どうやって銅を取り出すのかねぇ。 文型で知識が不足しているので、方法は予想でやるしかないか。 ①黄銅鉱(小石含む)を砕いて水と一緒に土器に入れ、節を抜いた細い竹で息を吹き込む。 これで泡に付着したものが純粋な黄銅鉱で、小石と黄銅鉱が分離できるらしい。 ②純粋な黄銅鉱を土器に入れてカマドで焼いてみましょう。 このとき危険な匂い(二酸化硫黄SO2)が漂うと思いますので吸わないように気をつけましょう。 ③後はどうなるかはわかりません。。赤い砂(酸化鉄)と緑色のもの(酸化銅)の混じったもの になるのでしょうか?詳しい人、詳細希望です。 60 :オーバーテクナナシー:05/03/10 03 11 24 ID WI4fDpS7 59 黄銅鉱原石 ↓(浮選法) 黄銅鉱 ↓(加熱) 硫化銅+酸化鉄 ↓(ケイ石を加えて加熱) 酸化銅+硫化銅+ケイ酸鉄 ↓(ケイ酸鉄を取り除いて酸素を送りながら加熱) 銅+硫酸ガス 61 :オーバーテクナナシー:05/03/10 08 35 56 ID Ep3KcmDQ その前に新しく出来た釜は普通のレンガ製なので 耐火煉瓦を焼く必要があるわけです 62 :オーバーテクナナシー:05/03/10 10 10 13 ID JHUrwClM そのために入手し易い耐熱煉瓦材料として珪藻土を挙げてはみたが、いかがなもんだろ。 やっぱり何か混ぜたほうが良い? 63 :オーバーテクナナシー:05/03/10 11 34 09 ID Ep3KcmDQ 珪藻土が見つかれば最高の材料ですよね ただ珪藻土だけだと和菓子の「らくがん」のようにぼろぼろでちょっと強度足りないようです 粘土を混ぜてつなぎにして強度を高めます 粘土についてちょっとアドバイス 今は村の地面から掘った土をそのまま使って土器を焼いていると思いますが 粘土は粒がより細かく大きさのそろった物を使うとより品質の高い焼き物が出来ます 『水ひ法』といって粘土の粒を選別する方法を紹介します 水を張った土器などの器の中に土を投入して拡販します 粒の大きい物から早く沈んでゆくので一日ほど放置すれば上の方に非常に粒子の細かい粘土が積もります たったこれだけですとても簡単ですね 上に積もったなめらかな粘土をすくって焼き物に使います 64 :オーバーテクナナシー:05/03/10 11 41 53 ID Ep3KcmDQ あ、土器じゃなくっても地面に穴を掘ってそこに水を溜めて水ひ法を行ってもいいです こっちのほうが大量に粘土作れますね 65 :オーバーテクナナシー:05/03/10 11 53 53 ID ZZ9VjZkU またスレの流れが良くなってきましたね。 中の人は検証が大変でしょうが無理せずに。 ウズメさんも馴染んできたね。 そういえば、中の人と連絡は取ってるのかな? 捨てアド晒すかなって言ってたけど、やってはないよね?見落としたかな。 66 :オーバーテクナナシー:05/03/10 16 36 10 ID Hsb6Sirt 60 激しく手間がかかりますね。 ケイ石=石英=水晶=二酸化ケイ素(SiO2)でいいのでしょうか? だとすると、水晶を使うのは勿体無いのでその辺の砂などを使った方がよさそうですね。 あと酸化銅+硫化銅+ケイ酸鉄からどのようにケイ酸鉄だけ取り出すのでしょうか? 比重が違うから珪酸鉄が下にたまるとか? 67 :オーバーテクナナシー:05/03/10 21 12 37 ID qqCsGd2D ずっとromしてましたが良スレですね。 そろそろ『車輪』を持てばと思います。 ナナッシさんへ 大きな箱に『車輪』を取り付けるとたくさんの物を少しの力で動かすことができます。 『車輪』を作るには丸い木の板(1寸以上の厚みが必要です)を4枚用意します。丸の大きさは4枚とも同じにしてください。 端から端まで1キューピット以上は欲しいです。用意できたらそれぞれ真ん中に穴をあけておきます。穴は指が3本一緒に入るぐらいにしておきましょう。 次に竹を取りに行きます。大きな箱の幅よりも1寸ほど長い太さが3寸程度のが2本。あと太さが1寸程度で先ほどの竹よりも5寸ほど長いのを2本用意します。太い竹は全ての節を抜いておいてください。また長い竹は太い竹の中に楽に入るか確かめてください。 箱の下に近いところに穴をあけ太い竹を通します。穴の場所は左右とも同じにしておきましょう。2本の太い竹は出来るだけ離して通します。 長い竹を太い竹に通します。両方とも先が出ているので丸い木の板を取り付けます。ゆるみがあれば先のとがった小さな板を隙間に打ち込んでください。 68 :オーバーテクナナシー:05/03/10 21 16 40 ID qqCsGd2D とまあ、自分ではやったこともない車輪の作り方でした。 先輩諸氏の激しいつっこみをお待ちしております。 69 :ANIOTASAN:05/03/10 21 22 24 ID uRSDadas こんばんわ! 今日、 「 701~708さん、まとめお疲れ様です! 皆様、まとめを見易くするため?次を始めないみたいなので、村の発展の為、悪者になるの覚悟して、私はあえてageておきます。 原始人さん、わらじの足の裏の部分を木の板で作ると、「ゲタ」になります。発明おめでとうございます!」 って書こうとしたら、だめでした・・・。 さすが女神様と謎の神様・・・地縛霊を置き去る結界をはられるとは・・・。(笑) 原始人さんand1さんの早期帰還を祈り、age! 70 :ANIOTASAN:05/03/10 22 14 36 ID uRSDadas ↑補足、 「原始人さんand1さん」=「前スレの1さん」 原始人さん、車輪の板は、○(まる)い形にしないとだめです。そうすれば転がります。 68さん、多分後輩?がつっこんでおきました。(笑) 71 :68:05/03/10 22 39 13 ID qqCsGd2D あにおたさん 恐縮です。 丸の概念を明確に図形で表すべきでした。 あと、箱の概念も心配が残ります。 個人的には子連れ狼の乳母車をイメージしています。 路面状況が悪いと思うので車輪は大きめを考えました。 ダンロップやミシュラン兄弟が生まれるまではソリッドタイヤで 我慢してもらおうと思います。 左右の車軸を繋いでいるので旋回性能は良くないと思います。 あとは、水産資源を効果的に収集する手段を考えています。 72 :聖女 ◆9RaBw0NoLw:05/03/10 23 31 47 ID obDeR0/s 現代人 車輪ねー。路面が元で事故りそう。 文明が元で事故ることは多いから、ネ申の声が聞こえるヤツは 車輪とかでダメージ受けないように工夫しとかないと。 水産 タコとか喉越しや寄生虫が危ないものは注意ですよ。 移動距離の増加は、輸送中の腐敗を招きますし。 何かを養殖するのどうでしょうね。 73 :ANIOTASAN:05/03/10 23 44 01 ID uRSDadas ミスってまたageちゃった・・・。まぁ・・・いいか・・・。 原始人さん、掛け算の補足です。 掛け算を使うことにより、「足し算の式を何個足したか?(+を何回行なったか?)」が簡単に解り、多くの数の計算が楽になります。 例、『┃┃×┃┃┃=┃┃+┃┃+┃┃=┃┃┃┃┃┃=6=2×3=2+2+2』(2が3つで6)や、 『┃┃┃×┃┃=┃┃┃+┃┃┃=┃┃┃┃┃┃=6=3×2=3+3』(3が2つで6)の様に。 ちなみに、この2つの式は両方『6』をあらわしているので『=』です。 掛け算と反対に、「この数の、幾つ分がこの数か?」の「幾つ分?」を表すのが「÷(わる。)」を使う「割り算」の答えの数です。 「この数で、幾つに分けれた?」を表します。(「この数は、この数字を何回掛けた数か?」を。) 例、『┃┃┃┃┃┃÷(割る)┃┃=┃┃┃=3=6÷2』(6を2で分けると、3つ分)や、 『┃┃┃┃┃┃÷(わる)┃┃┃=┃┃=2=6÷3』の様に。 ↑この2つの式を見ると、足し算と掛け算の関係のように、「2の3つ分=6」「3の2つ分=6」と解ります。 今話している割り算は、割られる数を左に、割る数を右に書きます。 つまり、2×3=3×2=6で6を表す様に、 6÷3=2、6÷2=3、で、2=6÷3、3=6÷2、と書いてもいいわけです。(「何回掛けたか?」を調べるのにも使えます。) 割り算の計算の途中で元の数(割られる数)が、分けるのに使う数(割る数)より小さい数になった場合、「あまり」として別にとっておきます。 例、『5÷2=2あまり1』や、『5÷3=1あまり2』の様に。 計算式では、誰にでも解るように、先に計算したい方の、式の塊を『()←かっこ』で区切ります。 計算の優先順位は、『1、()内が先。2、足し算と引き算より、掛け算と割り算が先。3、左から順。』の順番です。 例、『(2+2+2)÷(3×2)=1』や、『(2×3)÷(2+3)=1あまり1』の様に。 これを使えば、計算式自体を、足したり、引いたり、掛けたり、割ることもできます。 あまりの出る割り算が計算の途中にある時は、 しばらくの間、あまりの数を無視し、「だいたいの答え」として計算し、今回はまず、やり方を覚えてください。 74 :オーバーテクナナシー:05/03/10 23 52 52 ID Hsb6Sirt まとめをやるには、これは没とか採用とか言ってくれた方がやりやすいですね。 38 珪藻土は海や湖の底よりも、昔海だったところの地層を掘るのが多いらしいです。 原始人さんに翻訳 『地層』は崖などに見える縞模様のことです。 65 珪藻土は水に濡れると断熱性が下がって耐久度も下がるらしいです。 なので、珪藻土レンガのカマドは洞窟や建物の中に作ったほうが良さそうです。 75 :ANIOTASAN:05/03/10 23 53 49 ID uRSDadas 71さん、 原始人さんは、○はご存知みたいです。時代劇もデフロックもいいですね。(萌) 聖女様、 エアバックの前にバルーン、その前に蹴鞠や紙風船でしょうか? ん?紙はまだでしたっけ? しつこいですが、できしだいお絵かき教室きぼんぬ。はろねーちゃん(本物の方)で・・・。 76 :オーバーテクナナシー:05/03/11 00 12 46 ID BAYARFik 67の補足 『箱』は木を組んでつくった四角い器です。 作り方はいろいろ有るかと思いますが、一例を挙げます。 ┌┬──┬┐ ││ ││ │┴──┴│ └────┘この図のような溝を掘った板を二枚用意します。 ┌───┐ ├───┤ ├───┤ └───┘溝を掘った底板を一枚用意します。 ┌───┐ │ │ └───┘横に挟みこむ板を二枚用意します。 まず、最初の板を互いに溝が見えるようにむき合わせて、下の溝に 底板を挟み込みます。 そして、横の溝にも板を挟み込んでください。 巧くはまるようなら、溝にニカワなどを塗って下さい。 これでちょっとしたものならば入れることができます。 77 :オーバーテクナナシー:05/03/11 00 31 18 ID nqOcTt4j やっぱり多産多死型の社会なんだろか。 あんまり急速に保健衛生状態が良くなると、人口爆発起こしそうでちょっと不安。 78 :ANIOTASAN:05/03/11 00 41 37 ID ceNexbt4 77さんへ 確かに・・・それに、花粉症とか、?型肝炎とか、○俣病とかの新種の病とかも怖いですね。 旧1、さんはまだかなage! 79 :オーバーテクナナシー:05/03/11 00 48 25 ID BvPw4wIu 中の人も忙しいんだろ。少し落ち着いたら? 80 :ANIOTASAN:05/03/11 00 53 45 ID ceNexbt4 そうだ!なによりまず、 新1さん、スレ立て、ご苦労様です!さすがネ申! ん?34さんって旧1さんなのですか? と言いつつも、念のためage。 聖女様、 養殖、いいですね。調べてきます。 81 :ANIOTASAN:05/03/11 00 57 37 ID ceNexbt4 79さん、 了解です。落ち着いて、また今度にします。ごめんなさい。 82 :オーバーテクナナシー:05/03/11 01 35 53 ID ACAdPfY9 前スレざっと目を通してみた。 なんか勘違いがあったらすまそ。 実用されてないもの、失敗したもの、見つかってないもの 105 栗材、燻煙乾燥 134 肥溜めの燃料化 149 羅布麻茶(燕龍茶)、麻煙草 161楠(樫の木の間違い?、日刀保は燃えにくい樫の心材を使ってたような・・・) 162 錫鉱石、赤銅鉱、金、銀 164 吹子 177 クララ(毒草) 187 煙突 288 蜂の巣、湿潤環境による創傷治癒法 344 ラピスラズリ(青色顔料) 411 木の膨張による石切り法 569 蒲公英の栽培、食用化 671 ペヨーテ(サボテン) 気になる話 151 村を去った殺人者 83 :前スレ1:05/03/11 03 52 40 ID E4qqV3DT ちょっと忙しくなったので、レスをサボっている1です。 34は私なのでご安心ください。 ウズメさんの中の人と原始人の子供の中の人へ あるいは、これから原始人をやろうと思う中の人へ mirai774@hotmail.co.jp このスレ用のメルアドを作りました。 本人確認のため、次回書き込みする内容をそえてメールをください。 未来技術村に起こそうと思っているイベント等について連絡したいと思います。 検証が間に合わないこともあり、新たな原始人も募集します。 できれば、他の板にいって専門家さん達とお話をしたり 新しい村を立ち上げて、未来技術村と(戦争を含めた)交流をしてくれる方を求めます。 今日はこんなもんで失礼します。 84 :オーバーテクナナシー:05/03/11 15 33 23 ID 2HAJy7G4 34 カマドが出来たばかりでこんな事言うのもなんですがあんまり構造が良くないかなという気がします カマドの真ん中には柱があり前後にアーチ型のハリはあり そのハリの上に2つのアーチ型の天井がのってる まずこの部分。天井が前後に分割したような構造でしょうか 内部の熱対流が悪くなるように思えます 出来れば天井の形は手前-奥方向に半円筒形(丸太を縦割りにしたような形 正面から見て半円形が奥まで続いているような形と言えば分かるでしょうか) の方が良かったと思います 入り口から見て右側奥の上部には排煙口があるが、例によって煙突はない アーチ型の天井の下、壁の部分に一部レンガの積まれていない場所があるだけだ もう一点がここ。排煙口は天井側ではなく床側に作って欲しかったです さらに煙突は必要です。 煙突はただの煙を出すための筒ではありません 熱い空気(熱い煙)は上の方に昇って行く性質があります 煙突の中をこの熱い煙が上昇する事によって強制的に下側から新しい空気を吸い込む 難しい言葉でいうと負圧を利用した吸気(送風)装置と言う所です 熱の流れを手前のたきぐちから奥へ自動的に導く働きがあります 煙突もレンガで造りましょうか レンガを四角く中が開くようにならべてそれを積み上げてゆきます 下側の一部を排煙口と同様にレンガを積まずに開けておいてを排煙口の穴と接続します このレンガで積んだ四角い筒の煙突は出来れば背丈以上の高さがあるといいでしょう 85 :オーバーテクナナシー:05/03/11 15 37 46 ID 2HAJy7G4 もう一つ追加で 排煙口は右奥ではなくて出来れば真ん中がいいですね どちらかに偏っているとカマド内部に熱むらが出来て焼き物の出来不出来に影響が出ます 86 :オーバーテクナナシー:05/03/11 19 22 12 ID rP4ukgF/ 「白い人」が攻めてくる夢の話だけどさ、あれは氷河期到来で移住してきた北方の民族がそのうち 村の付近に移動してくる可能性の話だよなー。 82 というわけで、「気になる話」に「氷河期近し?」を入れた方がよいと思われ。 あと、鶏・狼・猪の家畜化って成功してたっけ? してないならそれも加えるべきかと。 あとANIOTASANへ。前スレで自分だけ浮いてることに気づいたんなら治せ。お前の家族のことなどどうでもいい。 近況報告など不要。食糧難で必死に畑作ってるとこに遊びを教えて悦に入るやつがあるか。原始人に教える技術 に関して討論を交わすのはいいがそれ以外のことでいちいちレスをつけるな。 一言で言えば、もっと殺伐としろ。 87 :オーバーテクナナシー:05/03/11 19 31 12 ID BAYARFik 初代1頑張れ しばらくは検証する負担を軽減するため、「わかっただよ」一言で済むような知識・概念を 中心に紹介することにします。 ということで数学知識の補完をします。 《小学生一年レベルの算数の補完》 数の書き方や読み方は一万まで知っているようなので省略します。 『算用数字』は「わかっただよ」がないみたいなので詳細は前スレ666を見てください。 長さの比較を始めとした形の概念は発達しているのでそれも省略します。 『序数』はもしかして知っているかもしれませんが、説明します。 左 ○○○○○●○○○ 右 上には全部で9個丸があります。このような全部の数を『基数』といいます。 黒い丸は左から見て6個目、右から見て4個目のところにあります。 このいわゆる「~番目」、「~個目」という数字を『序数』といいます。 後は『足し算』『引き算』のいろいろなパターンを訓練ですね。 88 :オーバーテクナナシー:05/03/11 21 10 48 ID BAYARFik 足し算は何人かで物を取りに行って全部でいくつ物が集まったか数える時などに使います。 「それなら並べてひとつひとつ数えればいいだよ」と突っ込まれそうですが、 慣れれば、数え上げるよりも早いですし、数えるのが困難な状況もあります。 問題1 モラーラの家に村人Aは4個、村人Bは8個木の実を持っていきました。 全部でいくつになったでしょう。 4+8=12 答え 12個 この場合は、モラーラさんの家は怪しげな気が漂っていて入りにくく、勇気をだして 入るより頭の中で数えた方が楽です。 他にもシィの家の貢物、また木の数などそれぞれが離れていて動かせない時、 数は聞いたけど実際には見ていない時にも使えます。 問題2 モラーラの家に村人Aは4個、村人Bは8個木の実を持っていきました。 さらに村人Cが5個持っていくと全部でいくつになったでしょう。 4+8+5=17 答え 17個 このように足し算は2人以上の数で持って来たときにも使えます。 『計算』(数について考えること)のコツはいくつもの事例をみて何回も計算を やるしかないと思います。 89 :オーバーテクナナシー:05/03/11 21 55 52 ID B5MMXt8p はじめまして、原始人さん。 人の数がいくらあるかを、『人口』といいます。 あなたの村の人口を調べてもらえないでしょうか? 『数字』と『計算』の知識、『筆』と『パピルス』を使えば、そう難しくはないと思います。 それができたら、知らせてください。 村の人口は、食料や移住の計画をたてるのに、とても重要なことです。 【ここから原始人には聞こえない声】 ほんとは「戸籍」まで行きたかったんだが、まあまだ時期尚早でしょ。 しかし、「シヴィライゼーション」の時代にすら到達してないんだよなあ。 90 :オーバーテクナナシー:05/03/11 23 01 33 ID BAYARFik 引き算は、何かを食べたり道具作りに使ったりして減った時、残りはいくつか 調べる時のほかにも、2種類のものの全体の数と一方の種類の数が分かっている時 もう一方の数はいくつか調べたり、どちらがいくつ多いのかを調べたりする 時に使います。 問題3 魚が6匹とれました。そのうち2匹を食べると残りはいくつでしょう。 6-2=4 答え 4個 問題4 土器の底に米と麦の粒が9個、米粒を数えると3個ありました。では麦の粒はいくつでしょう。 9-3=6 答え 6個 問題5 ウズメは7個、ナナッシは4個貝を拾いました。ウズメはナナッシより何個多く貝を拾ったでしょう。 7-4=3 答え 3個 足し算と引き算は組み合わせて使うことも出来ます。 問題6 土器が4個ありましたが、1つを割ってしまい、翌日2個土器を作ると全部でいくつになるでしょう。 4-1+2=5 答え 5個 91 :30女 :05/03/12 01 41 47 ID p3rdALs0 あら、原始人さん、ウズメさん、こんばんわっ。 ちょっとおひさしぶりですね。 42、ウズメさんといい雰囲気。 背が伸びたということは、まだ成長期なのかしら。きっともっときれいになりますよ。 村に来てからもう2年くらいになるんですね。 巫女だから恋愛はできないって話だったけど、そろそろ村になじんできたから解禁かしら。 ナナッシさんといい雰囲気みたいだし、ちょっとうらやましいです。 67 70 丸というか、円については、竪穴式住居の建立のときに少しおはなしいたしました。 同様の要領で車軸の穴をつかって、蔓でコンパスがわりにすれば、より正確な丸ができますね。 カンナも出てきてますから、車輪の回りはきれいに仕上げられますね。 89 人口は大事ですね。あ、そうそう。今のところ母親中心の家族だそうですね。 できるかぎり父親(特定できないかしら・・・)と母親の名前は調べておいたほうがいいですね。 同じ父親、同じ母親の子供同士はできれば交わらないほうがいいです。 そのね、子供ができた時に、障害がでやすいのよね(前にお話しましたっけ?) 92 :30女 :05/03/12 01 43 49 ID p3rdALs0 ーーー聞こえない声ーーー 75 紙については簡単なパピルスについては説明していますが、紙風船のように空気が漏れにくいものはまだありませんね。 77-78 そうね。死亡率が低下することにより、人口急増しそうですね。 ところで、新しい病気ですが、花粉症は現代人の清潔になりすぎて仕事のなくなった抗体が過剰反応していますからね。原始時代にはさすがにないでしょう。 水○病は、有機水銀が原因ですから、それはないでしょう。 ただ、赤い池とか、なにか毒物っぽいですから、川に混入とかすると、鉱毒みたいなかんじでなんらかの公害病が起きる可能性はありますね。 『Ω』ってなぁに?オーム(アレフに改称)のことかしら?モルパワーじゃないわよね。 それと、珪藻土って、ニトログリセリンを混ぜてダイナマイトになりますよね。でも、グリセリンのニトロ化は、さすがに現状では無理ね。 93 :オーバーテクナナシー:05/03/12 02 23 13 ID /Q3WTz8r 農業の拡大には治水工事が必須。 まずは川幅、深さ、流れの速さを測れ。 94 :原始人@初代1:05/03/12 04 28 19 ID 4ewObUEW 27 美しい女性だか? 肉付きがよくて、胸や尻がデカイのが美しい女性だでよ 胸がデカイと良く乳が出る(迷信です)、尻がでかいと安産だでよ(それも迷信です) 28 ねるときだか? まえは地面に直接ねたり、落ち葉を敷いて寝たりしてただが 最近は布を敷いたり、毛皮を敷いたりして寝てるだよ >洞窟の深さ 前に住んでいた洞窟は深いのはそこが見えなかっただが 暗くて奥にはあまりいってないだよ。 長老の話だと一番奥には青く光る石があるそうだよ。ふしぎかねー 33 とりあえず、畑の近くの地面を掘って肥溜めを作ってみただよ。 まだ、空っぽなんでしばらくまつといいだよ。 >掛け算 なんとなくわかっただよ。 そういえば、以前に『フイゴ』とかいうものが話題になっていただが どうやって作るどんなものかが、良くわからないだよ。 作り方や使い方を教えてほしいだね。 95 :ANIOTASAN:05/03/12 13 21 57 ID nvbGUFFe 宛86、遊び以外は了解。すまぬ。以後、吉○家ばりに殺伐とす。 遊びは、ストレス解消と、移動→生活圏確保手段に発展させる予定ありの為、やだ。 宛旧1、低能ですまぬ。 (↑原始人聞こえない声) 宛原始人、川幅と深さは、竹の板に目盛りと単位・数字書いたもので計るも可。「定規」と呼ぶ。 96 :聖女 ◆9RaBw0NoLw:05/03/12 14 19 43 ID Viqpx3rJ 95 その定規を作るのが手間過ぎるからしばらくはいいとわらひは提案しましたー。 遊びは良いと思いますよ。公開行刑は近世までは大半の中流や貧困の皆の 貴重な娯楽だったし。面白い行刑を医療の知識も交えてたくさん伝えるのが ANIOTASAN様の存在意義。 97 :オーバーテクナナシー:05/03/12 14 36 11 ID M4ye/AJl Webサイトでお金を稼げ!!(クリック保障型) http //9199.gozaru.jp/ 98 :オーバーテクナナシー:05/03/12 15 02 55 ID 0Us3Brox 94 青く光る石 ついにラピスラズリ発見か? フイゴ 火に空気を吹きかけるとよく燃えるようになります。 ちょっとした煮炊きなら長さ1尺から2尺の細い竹の節に穴をあけたものを くわえて息を吹きかけるという方法でもいいと思います。 ただしこの方法だと疲れますし、気分が悪くなって気絶するかもしれません。 手を使って空気を送る方法として『扇』というものがあります。 二股に分かれた木の枝の間に動物の皮や布、パピルスを張ったり、縫い合わせたり すると言う方法が簡単です。 他にも長さ一尺半、幅一寸半竹を蒸して片方の先を持つ場所5寸を残して細かく割き それを広げて両面から皮や布を張り合わせたものを『団扇』といいます。 『フイゴ』はいろいろな作り方がありますが、オーソドックスなものを教えます。 まずは大きなしゃもじのような形の板を二枚用意します。 しゃもじの丸い部分をつき合わせ横から見ると V のような形に見えるようにし、 しゃもじの丸い部分の間に隙間なく動物の皮を張り合わせます。 そして V の先の部分に穴をあけると完成です。 しゃもじの持つ所をちかずけたり離したりすると穴から風が出ます。 (問題はどう張り合わせるかだったりする。ニカワでは接着力に不安かも) 99 :オーバーテクナナシー:05/03/12 20 21 00 ID h26zq232 98 青く光る石 ついにラピスラズリ発見か? ,.-、 ,..-‐-- 、、 /^`~ , \ ,ィ ;;;;;iii ;,、 ,.- , /...... i l / ;;;;;;;;iii彡 ヤi、 ,.i .| キ | V ; ~ ̄ i||li / 、 | ,; l マ,.-‐-、j _,.ィ>、、 . iii》 i、 ヘ \ キ; ( j ) ...) `‐-‐ ^{ ^ヾノ ヤ、\ \, \ ;;; iゞ - ;ィ ,.,li`~~i .,;iiλ\.,,ィ^-‐ `ー , | ;X 7、 ・=-_、, . / <ちがう 飛行石だ ;ii i`ゝ、 ;;; 、-‐-;;;;i‐ | 〉 .ヘ . / .;ill;; \ ;ノノl},.ィ|、/ー-`=‐-、、ノ iilllllli;; ` ‐-‐ ;ノ i i.(♀)マ=‐-、.,,_`l, ,.へ llllllllllllii;;,,___;;;iill||| |i,. 王 ,ノ\ー=、7^ヾ ‐-、、 |||||||||||||||||||||||j | ` ‐‐ 、 \.. / \ `ヽ 100 :オーバーテクナナシー:05/03/12 21 30 05 ID 65aU0iM+ >(問題はどう張り合わせるかだったりする。ニカワでは接着力に不安かも) 大昔は動物の胃袋をそのまま使わなかったっけ? 前100|トップ|次100
https://w.atwiki.jp/aquarianagetcg/pages/3298.html
Break Card [[極星帝国]] 2F/2C [[トライ]]/[[ミスティック]] 4/4/3 [[シールド]]/バインド2 X:目標の、≪[[パワー]]X以下の[[キャラクター]]1人≫の[[アタック宣言]]を取り消す。 「あの、その……あんまり見られると、は、恥ずかしい……です」 No.3047 Rarity UC Illustrator 紺野比奈子 Expansion 調和の杯 カード考察 新スキルサーチが採用された2段ブレイクの下段。 SagaⅡからの復活キャラで、以前の能力に加えて場持ちがよくなるスキルをひっさげ帰ってきた。 エフェクトはパワーがしっかりとあるキャラのアタックを1回とめるには何コストも必要となるため、 メインクラスのアタッカーを止めるのにはえらく効率が悪い。 しかし逆に、相手のパワーが0ならば、無消費で何度でもアタックを止めることが出来る。 魔力付与のように分類全体強化ファストが一気に増えたので、ビートダウンが流行れば活躍の余地が出てくるだろう。 強みを生かすためのカードとしては呪舞やサンクチュアリなどがあるが、どちらも一長一短。 呪舞であれば自色だけで成立するが、メインクラスのアタッカーを止めるのにはやはり何コストもかかる上、 パワーカードは手札に戻るだけである。 サンクチュアリは0コストで使用できるが、他勢力のカードのためデッキとしての安定が落ちるうえ、 0コストのカードのコスト上昇キャラが一気に増えたため、0コストでは使用できない可能性がある。 ○関連カード 三眼呪術師“スュテノ・アルゴル”
https://w.atwiki.jp/rokurei60/pages/71.html
前100|トップ|次100 201 :オーバーテクナナシー:2005/03/27(日)04 28 49 ID ZBzONlOi 干し肉や塩漬けにすら死の危険性があったりするわけで ひとつの技術のつき数時間の調査時間をかけないと正しく理解なんかできない。 それを一人でこなすのはかなりキツイだろうね。 200 ジェネラルマネージャーと読む人が多そう。 202 :聖女◆9RaBw0NoLw:2005/03/27(日) 13 58 47 ID Fx5mVhOK ゲームマスターですか、いいですね。 アニヲタ様は、どんなテーブルトークがお好きですか? 私はコンピューターRPGから派生したタイプのが好きです。 1990年代前半のコンピューターRPGみたいなのが好きです。 203 :オーバーテクナナシー:2005/03/27(日)15 40 55 ID RFCMu14z 202 板違いもいい加減にしろ。 204 :オーバーテクナナシー:2005/03/27(日)19 59 55 ID 5UdlcCrd 202 お前の書き込みは実生活でだれも構ってくれない自らの浅い薀蓄を噴出させてるだけだ。 類は友を呼び、普通の人は去っていく。 もしこのスレを想う気持ちがあったら空気読む力を身につけるまでROMってろ。 205 :オーバーテクナナシー:2005/03/28(月)01 50 39 ID jlXcHfwq 検証を中の人sに任せずにある程度スレ上でつめていけないだろうか、 具体的にはふいごの羽口を何で作るかとか気になってるんだけど。 206 :オーバーテクナナシー:2005/03/28(月)09 53 59 ID E0PKDN99 細い竹の筒を前の穴に入れて、空気が漏れないように紐で縛ってニカワで固めたら いいと思う。 207 :オーバーテクナナシー:2005/03/28(月)10 48 44 ID BRyP8Bgz 煙突の時もそうだったけど、高温にさらされる部分だからそういう燃えやすい物で 作ったらダメなんじゃないの? 弥生時代の出土品は粘土で出来てますね 208 :オーバーテクナナシー:2005/03/28(月)21 38 45 ID tNC/ZZNr 皮袋への取り付けはニカワなんか使わなくとも 水に浸してやわらかくした皮に、羽口より小さめに穴を開けて 無理やり突っ込めば、皮が乾いた時の収縮で羽口を固定できないかな 生クリーム絞るやつのでっかいの想像してんだけど、これに板をくっつけて・・・ って弁どうすんだ? 209 :ANIOTASAN:2005/03/30(水)16 38 09 ID hytoEjbt 聖女様へ 2~3日居なくて、悪者にしてしまいごめんなさい・・・。(泣)私は広域妄想族なので、そういうのも、ここも好きです。 203and204様へ ごめんなさい・・・。私と、運が悪いのです・・・。(失敗して人を釣ってしまいました・・・。) 次から、先も読めるように努力しますので、どうかお許しを・・・。 208様、 石油きゅぽきゅぽの場合、ただのプラの板なので、仕組みが説明できれば、竹板等でもいけるかも? 210 :聖女◆9RaBw0NoLw:2005/03/30(水) 21 10 56 ID q3z4FSD2 わーいアニヲタさんだ(^-^ ) いえいえ、テーブルトークファンにあえて嬉しいですからー。 211 :ANIOTASAN:2005/03/31(木)03 59 06 ID mwflBNES 聖女様へ 原始人さんに、1日でも早く幸せに、TRPGや必要以上の高速移動もしてもらえる日が来る様に、 (遊ぶ余裕ができるように)まずは氷河期が来る前に生き残れる食物・技術を持ってもらいましょう。 私も時間掛けて調べてきますので、聖女様も、これからもスレ上での検証の支援等どうかよろしくお願いします。 ウズメヒメ様 「銀色」は、青よりもやや白に近い感じでキラキラ光る色です。黄色に近くなると「金色」と呼びます。 212 :オーバーテクナナシー:2005/03/31(木)04 34 04 ID g3cJc7Vu 「空気嫁」と、空気を読まずにいってみる。 213 :ANIOTASAN:2005/03/31(木)06 10 07 ID mwflBNES 212さん、季語が無いぞゴルァ!「暁を 覚えてみれば 寝てないよ」・・・だめだ・・・。しばらく(何日か)来ないし反省するから、あんたも本題汁。 214 :聖女◆9RaBw0NoLw:2005/03/31(木) 15 42 21 ID 1dlgLHen アニヲタさん 必要以上の高速移動って観光や美衣美食・玩具類の物流のことだと思うけど、 なんか珍走みたいですねパッと見(-^;)。 TRPGは木簡の束、粘土板、骨角器のサイコロや将棋の駒みたいなものだけでも あればできると思います。チェスの駒みたいなのならサイコー。 スレ上での検証や提案も、そろそろ難解になってきましたが頑張ります。 この文明レベルなら米軍のサバイバルテキストとかの邦訳版が役に立ちそうですよ。 簡易担架とか木の組み方も有るし、対原住民交渉のコーナーは交易とかに 役立つかも。 215 :オーバーテクナナシー:2005/03/31(木)21 46 53 ID sVxAT8t7 コテが馴れ合いを始めると糞スレになる法則… 216 :オーバーテクナナシー:2005/03/31(木) 23 41 02ID rg1ivpiB クソスレ以前にクソサムイ 217 :オーバーテクナナシー:2005/04/01(金) 00 09 31ID tldVbaNB 2スレ目のまとめです。 原始人さんたちの発言から抜き出したので、スルーされたアイディアはかなり大目です。 【200 歴史】(お話風のところ) 2-34 『アーチ』を用いた『カマド』完成 【290 地理】 ・前に住んでいた洞窟の奥深くに「青く光る石」があるとのこと 【330 経済】 『人口』人の数 ・2スレ121レス時点で村の人口128人(男53人 女75人) 【380 風俗習慣】 《就寝の様式》毛皮や布を敷いて寝ている。 【410 数学】 『掛け算』×を使う。 『序数』~番目 『基数』~個 【450 地球科学/地学】 『地層』崖に見える縞 【470 植物学】 『芋』食べられる丸い根 218 :オーバーテクナナシー:2005/04/01(金) 00 10 39ID tldVbaNB 【480 動物学】 『鮎』魚名 『鮭』魚名 『鰻』ぬるぬるしている 『牡蠣』貝名 『鮑』貝名 【510 建設工学、土木工学 】 『梃子』「この魔法を使えば村にいるどんな力持ちよりも、君は大きく重い石を動かすことが出来る。」 【590 家政学、生活科学 】 『箱』単純構造なので強度が低い 『木プライア』物をつかむ道具 【595 理容・美容】 《美しい女性》肉つきがよく、胸や尻が大きい女性。乳の出がよく安産であると信じられている。 【610 農業】 『肥溜め』糞尿を発酵させ、堆肥製造する穴 『肥柄杓』堆肥をすくう道具 219 :オーバーテクナナシー:皇紀2665/04/01(金)00 46 57 ID buhpberc こういう板では芸のある年号になっててほしい。 220 :オーバーテクナナシー:皇紀2665/04/01(金)00 59 17 ID p5vEgch0 マイナスにするとかね。たとえば、銀河帝国暦とかだと、紀元前に なりそうだな。 221 :オーバーテクナナシー:皇紀2665/04/01(金)02 01 02 ID nlzu5xDQ? あ 222 :原始人@初代1:皇紀2665/04/01(金) 03 56 55ID HVrQs5Ns 村の外から人がきただよ。 言葉が通じなくてこまっただよ。 身振り手振りで、なんとか話してみただよ。 どうやら、北のほうから来たと言っているみたいだなぁ。 お腹が減っていたようなので、米と麦をくわせてやっただよ。 とても喜んでいただよ。 村を出るときに、米と麦を袋に入れて持たせただよ。 北のほうに歩いていっただから、たぶん自分の村にかえるだね。 で も 、 あ の 白 い 人 は ど こ か で 見 た 気 が す る だ よ なにか、胸騒ぎがするだが、きっと気のせいだね。 人に親切にしたあとは、言い気持ちになるものだが、不思議なものだね。 223 :オーバーテクナナシー:皇紀2665/04/01(金)06 16 26 ID Zu/DonqQ これは、村の周囲にカッコいい囲いを築く必要がありそうですな 224 :オーバーテクナナシー:皇紀2665/04/01(金)10 02 36 ID tldVbaNB 友好的に『交易』(他の村と物のやり取りをすること)が出来たらいいと思いますが、 念のため 112の『盾』を作ったほうがいいかも 畑を耕す時、たくさん石が出て来るので、それを捨てていると思います。 そのような石を積んで、壁のようにしたものを『石壁』もしくは『城壁』といいます。 これを村の周囲に作れば、『柵』よりも効果的に、(人間を含めた)動物の侵入を 防ぐことが出来ます。 かなり時間がかかると思いますので、村の人々と協力して気長にやってください。 そういえば、『狼』の家畜化はどうなりましたか? これだけ食料が増えてくると、自然と村に居つく狼がでてきてもおかしくないと思いますが・・・・ 225 :ANIOTASAN:皇紀2665/04/01(金)14 58 37 ID /819v4Za 原始人さんへ 胸騒ぎがする時は、何かある時です。 その人はオニの一種かも?仲良くできるなら素晴らしいことですが、 念のため武器の用意をして、皆にすぐ連絡が取れるようにしておいてください。 食物を多く持つ弱い相手とみなすと、食料を奪いに来るかもしれません。 犬は寝ている時の警戒用や、匂いを辿って白い人の居場所を調べたりにも使えます。今のうちに飼いましょう。 (聞こえない声で↓) まさか〇ワンの斥候?!純血種(アイヌ)の人ならいいのですが・・・。 聖女様へ 私は「元、健全な方の珍走と言われる者」で、先輩の「車好きは皆アニオタ。もちろん自分も。」という迷言にしたがってます。 そんなことより、ついに爆発物の必要な時が来てしまったのかもしれませんよ。 226 :聖女◆9RaBw0NoLw:皇紀2665/04/01(金) 17 13 48 ID YPir56PF リアルでもウンコを加工できる根性のあるヤツならレス悪用なんかしないと 思うけど・・・。それに近世型だからアフォなひとなんかには扱えない知識 かな。いや、それでもボム知識は2chに出すの気が退ける。 近世の武器、白い人に奪われたらやばい。皆、どうしよう。 原始人様、白い人の着ていた服や髪の毛や髭のことをお教えください。 ところで白い人、かつてこの村を追われた人ですかね。 アニヲタ様、90年代の走り系の人でしたか。私もアニメなら共通で好きです。 227 :オーバーテクナナシー:皇紀2665/04/01(金)20 57 20 ID C0SdQ+Yo 聖女ってコテハンつけてんのに「リアルでウンコ」って書き込むなよ・・・orz 228 :オーバーテクナナシー:皇紀2665/04/01(金)21 19 34 ID knd+MSI4 この村を追われた人は長老くらいしか知らないんじゃないか? なら年齢的にナナッシーは面識が無いんじゃない? 北方系の人ってのは間違い無いだろうけど 北方系の人で徒歩で九州のあるような地区に来たというんだったら もしかしてだけど「氷河期」が相当進んできてるとか・・・・・・ でも白い人はマジで斥候だったりしてね・・・ 斥候だったらその村は戦略的な文明とかめちゃ進んでるね。 争いを好む民族だったりしたら戦は避けられないなぁ・・ 武器じゃなくて本当の意味での兵器が必要になってきたな でも印象からしてその人の村は相当離れてるような気がするんだよな。 言語が全く通じない→方言レベルではない。 (言語のバラつきはこれくらいの時代だと集落ごとにありそうだから 全然問題は無さそうなんだけどウズメ姫が通じてるというからなぁ・・・判断に困る。) でも距離は相当遠そうだからこっちに攻めてくるましてや大勢率いてくるなら充分体勢整える猶予は出来るな。 この間にまず指揮の出来る人物を作り。防衛策と重点とした戦のいろはを教えないとなぁ。 まず若い男で村を率いるリーダーを作ってもらえるのが理想。そろそろ長老もやばそうだし。 229 :オーバーテクナナシー:皇紀2665/04/01(金)21 28 16 ID knd+MSI4 原始人さん。 米や麦を見たときの白い人の反応はどういった感じでしたか? 驚いたかんじだったでしょうか?知っていたようなかんじでしたか? (以下原始人には聞こえない声) 農耕民族じゃなかったら争い確定かもしれんのだが・・・・ 狩猟民族だったら移住型の可能性が高いし 言葉が通じないって事は話し合いの余地は無いって事だろうし・・・・厳しいね。 230 :オーバーテクナナシー:皇紀2665/04/01(金)22 06 43 ID JBrlfJ+3 とりあえず戦闘、防衛に役立ちそうな道具類を点検するであります。 『尖頭器』『槍』という名称が定着した模様 主原料 木の棒、黒曜石 『投石器』投擲武器射出装置 主原料 革、麻紐 『投槍器』投擲武器射出装置 主原料 木の棒 『弓』投擲武器射出装置 原料 竹・麻紐・ニカワ・松ヤニ・油 『矢』投擲武器 原料 竹・麻紐・黒曜石・羽を半分に割ったもの 『火矢』やじり部分に油をしみこませた布をまき、火をつけたもの 『地図』 大地の様子を書いたもの 『柵』建造物 『丸木舟』船舶 原料 木 『双胴船』丸木舟を二つ繋いで安定性をよくしたもの 『アウトリガーカヌー』丸木舟と丸太を繋いだもの こんなもんでありましょうか?『盾』は実用化が未確認なのではずしました。 231 :オーバーテクナナシー:皇紀2665/04/01(金)22 28 12 ID JBrlfJ+3 と、書いては見ましたが相手がどんなものかもわからない上 実害もないんじゃ忙しい村人を率いての本格的な対策は無理か、 戦うと決まったわけじゃ無いしね。 とりあえず北から来た人の格好はどんなんでした? どんな服を着ていたか、草履のようなものを履いていたか、 見たことの無い道具を持っていたか?この辺は知っておきたいところかな。と、書いては見ましたが相手がどんなものかもわからない上 実害もないんじゃ忙しい村人を率いての本格的な対策は無理か、 戦うと決まったわけじゃ無いしね。 とりあえず北から来た人の格好はどんなんでした? どんな服を着ていたか、草履のようなものを履いていたか、 見たことの無い道具を持っていたか?この辺は知っておきたいところかな。 232 :オーバーテクナナシー:皇紀2665/04/01(金)22 46 46 ID JBrlfJ+3 うわ、文章グダグダだ。 申し訳ない。 233 :オーバーテクナナシー:皇紀2665/04/01(金)23 01 34 ID OUrXxE9N このスレが立ち上がった頃は戦争なんて考えられるレベルの 文明ではなかった。他の部族はこのスレが立ち上がった頃の技術しか 無いんじゃないのか? 234 :オーバーテクナナシー:皇紀2665/04/01(金)23 13 26 ID xNossU2D 他の村には他の神様が居て違う文明が発達してるんだよ・・・きっと 235 :オーバーテクナナシー:皇紀2665/04/01(金)23 22 39 ID JBrlfJ+3 ほかの村が神なし、文明無しなら何の心配も無いのに。 236 :オーバーテクナナシー:皇紀2665/04/01(金)23 23 53 ID jjUsbRP4 他民族スレでも立てて お互いに育ててスレ出張でもしたれ 237 :30女:皇紀2665/04/02(土)00 21 21 ID zL/zJwv9 ずばり、他の村の技術レベルは旧石器時代以下のような気がします。 見覚えがあるっていうのもなんでしょうね。 確かに昔、殺人を犯して村を追われた人がいましたが、言語が通じないというので、違いますよね。 それとね、悪意があったり斥候だったら、自分のやってきた方向を明かさないですよね。 村を出る時に、ひそかに後を追うべきだったかもしれませんね。 238 :オーバーテクナナシー:皇紀2665/04/02(土)00 32 28 ID KY5jDoOf >原始人 見覚えっていうのは夢じゃないか? 239 :オーバーテクナナシー:皇紀2665/04/02(土)00 41 00 ID RmjQaLzt 121 『今の人口は全部で128人だ。 男が53人で、女が75人だ いまいる、男のうち働けるの半分ぐらいだかねー 』 必要なのは村人の増産か。 240 :オーバーテクナナシー:皇紀2665/04/02(土)00 42 50 ID ZN5soaTa 同じ言語集団でもニ百年交流が絶えるとことばが通じなくなるらしい。 ということは、この村が、ウズメさんたちの集団とわかれたのは、さほど古くなさそう。 241 :ANIOTASAN:皇紀2665/04/02(土)01 42 16 ID G6jbjWeG 聖女様へ 別にうんこから作らなくても(ワラ)確かにここも2ちゃんでしたね・・・。 まず友好の使者(もちろん様子見も兼ねて)を送り、相手の場所・数等を特定し、好戦的であれば、威力偵察してみて、 もし一回火力で負けて、旧1さんがOKと言えば、旧1さん捨てアドにメールして、書いた事にしてもらうって手はありますね。 皆様へ 負ける不安が無くなるまで準備だと限度が無いので、戦の準備しつつ原始人さんに偵察してもらいたいのですが、 (敵を知り己を知れば百姓一揆って言いますし、先手を打たねば)馬等の乗り物が無いと追いつくのは至難ですね・・・。何か手は? 242 :原始人@初代1:2005/04/02(土) 03 18 28ID lqsebzzr 村の鶏小屋が荒らされただよ。 せっかく7羽まで増えた鶏達が全滅しちまっただ。 犯人は解っている。村の近くを縄張りにしている狼達だよ。 足跡と糞が証拠だよ。 仕返しに奴等の巣を男衆全員で襲っただよ。 2人ケガをしただが、オレらの圧勝だだね。 巣穴にいた子供を5匹捕まえただよ。 さてー、どうやって育てたらいいだかね? 243 :ANIOTASAN:2005/04/02(土)03 46 02 ID G6jbjWeG 原始人さんへ 狼→犬、捕獲おめでとうございます! でも鶏は残念です・・・。また頑張って増やしてください。怪我は大丈夫ですか? ネギ系のもの特にたまねぎは食べさせちゃだめです。他は人間が食べるだいたいの物は食べますが、基本的に肉食です。小さい頃からよく与えられた物を好む傾向があります。 いつも、人間がご飯食べてからご飯をあげてください。先に食べ始めた者がその群れで偉いという認識があるようです。 首輪と名前を付けてあげるとよいでしょう。丈夫な紐で繋いで小屋を作って飼っても(少し大きくなってから)、一緒に中に入れて飼ってもいいですが、必ず運動をさせましょう。 4足歩行始めるまでは母乳が必要ですが、人間のでも大丈夫なようです。 悪い事(人や鶏を襲うとか人間のご飯強奪する等)しないように小さい時からある程度しつけましょう。 小さい時から一緒に居れば、他の生き物とも共存するようです。狼は群で暮らすので、人間がボスとして接しましょう。 244 :オーバーテクナナシー:2005/04/02(土)05 07 23 ID KqbeFHX+ 聖女とANIOTASANはNGワードで確定 245 :オーバーテクナナシー:2005/04/02(土)05 27 36 ID Q0N7Lseb まぁ、それしかないみたいだね・・・ 246 :ANIOTASAN:2005/04/02(土)06 44 39 ID G6jbjWeG 244and245 お邪魔しました。聖女様は悪くないので、私が消えます。 旧1様 悪意は無いのですが荒れさせてしまいごめんなさい。お邪魔しました。 原始人さん お別れのようです。元気で暮らしてください。さようなら。 247 :オーバーテクナナシー:2005/04/02(土)08 06 12 ID FNMU5pmY (原始人には聞こえない声) いちいち余計なレス返さず、名無しで書き込めばいい。 それなら文句を言われることもなかろう。 248 :オーバーテクナナシー:2005/04/02(土)09 25 31 ID I68fjyaS ━原始人さんには関係ない声━ これまで幾度指摘を受けても◆9RaBw0NoLwさんは無視し 246さんは数日消えますとしながら、同一人物(コテハンによる特定)による空気や流れ スレや読む人の意思を考えないレスが重なると、Uzee感を持たれるのは仕方ないと思います。 246さんは 111を少しだけ実践してみてはいかがでしょうか。 このスレはある程度長い期間での展開が予想されます(原始人さん達がめげない限り)。 推敲をする時間を惜しむことはありません。 貴方だけが悪い、居なくなればいいということではありませんよ。 ただ貴方は打ち込んだ文章を、画面の向こうの人にはどう読まれるのかを考え、時間を少し空けてから 見直してみたほうがいいかも知れません。 これは貴方が特別しなくてはいけないことではなく、皆がやっていることなのです。 普段ROMのくせに雰囲気を悪くするレス、しかも長文で失礼致しました。 249 :オーバーテクナナシー:2005/04/02(土)12 31 28 ID Yljpjz6r 242 狼の傷の対処法は、詳しくはないのですが、傷口をよく洗って、 『ウコン』(既出)の根をすりつぶしたものを茹でて作った汁を傷口に塗って、 傷が腐るのを防いでください。 さらに『ユキノシタ』(既出)の葉を貼るといいと思います。 ところで、葉っぱが ;heartsのような形で、夏の始まりに花びらが蜜が あるところを中心に丸くつながっていて、真ん中だけ紫で外側が白い花を 咲かせる蔓を知りませんか? 根を掘ってみて、『紫』(赤と青の中間の色)色の太い根が出てきたとしたら それは『サツマイモ』です。 『サツマイモ』は洗って茹でたり焼いたりすると食べることが出来ます。 味は『栗』(とげとげした木の実です。とげとげの皮をむいてあく抜きをし、 茶色い皮を割った中身の黄色い所は食べることが出来ます。) に似て甘いです。 250 :オーバーテクナナシー:2005/04/02(土)12 37 49 ID Yljpjz6r × ;hearts ○♥ 前100|トップ|次100
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last modified 2009年07月23日 (木) 16時45分05秒 JOE MAC 戦え原始人 タイムアタック(ノーマルモード) ルール タイトル画面でスタート押してからラスボス(青悪魔)を倒した後 画面が暗転したところまでを測定 連射機使用禁止 コンティニュー制限なし 順位 タイム 達成者 達成日 備考 1 30分10秒 まいるず 2009年5月22日
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ガンダムTOP カードリスト ステータス エボ 攻略 敵データ ストーリー みんなのデッキ 個別の攻略情報を募集中です。デッキ診断なんかもどうぞ。 呪術士ビグザム (光の騎士 ストーリー) 獲得カードGC0213 呪術士ビグザム生命力 1600攻撃力 180 防御力 250特殊効果 特に無し火 4 水 6 風 6 土 2 光 2 危険度 ??? 進化前 生命力 1650 攻撃力 230 防御力 270 火 10 水 20 風 20 土 5 光 4 カードストーリー サポ 風LV3 攻撃 310 310 310 460 460 460 480 480 480 480 防御 620 620 620 500 500 500 450 450 450 450 RP 5 5 5 4 4 4 3 3 3 3 ルーレット情報 R P R L A B C a b c R D X 3 2 攻撃↑ 防御↑ 属性↑ 攻撃↓ 防御↓ 属性↓ 回 復 ダメージ ミ ス 【LV1】 C3 C2 C1 C1 C1 X C1 X C1 X 【LV2】 c1 c1 c1 c1 c1 a2 X c2 a1 X ■攻略法募集中■ 生命力1650 攻撃力230 防御力270 火10 水20 風20 土5 光4 -- 名無しさん (2008-04-04 00 26 43) アレックスシャドウ (310・620・5) アレックスシャドウ (310・620・5) アレックスシャドウ (310・620・5)風LV3 アルガスシャドウ (460・500・4) アルガスシャドウ (460・500・4) アルガスシャドウ (460・500・4) バーサルシャドウ (480・450・3) バーサルシャドウ (480・450・3) バーサルシャドウ (480・450・3) バーサルシャドウ (480・450・3) -- 名無しさん (2008-04-04 11 51 08) 本日 - 昨日 - 総計 -
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名称 効果 コスト 入手方法 エレメントゾーン MP-43ターンの間、味方全体の魔術攻撃・魔術攻撃を与える闘技のダメージが20%上昇する 6 市場で購入 メルトギフト MP-8敵2体までに自身の属性の魔術攻撃を与える出目が自身の精神+30以下だった場合、「毒」にする 8 市場で購入 カースドチェーン MP-8敵1体に自身の属性の魔術攻撃を与える出目が自身の精神以下だった場合、「拘束」する 8 市場で購入 命の檻 MP-103ターンの間、敵味方を問わず《状態異常》が付与されなくなる 6 市場で購入 生命再生 MP-8自身を含む味方1体の《状態異常》を1つ解除する 6 呪学 氾濫する声明 MP-20味方全体の《状態異常》を1つ解除する 18 呪学 雪の檻 MP-10自身を含む味方1体に「守護」を1付与する 10 アイテム交換所(氷像と祝誕の龍) 偽神の晩餐 HP上限の100%を消費するこの闘技で消費したHP分だけ、自身を含まない味方1体のHPを回復する飽穣シリーズの防具を全て装備せず、飽穣シリーズの武器を持っていない場合、HPだけ消費して効果は発動しないさらに、この闘技のHP消費で死亡した場合、蘇生できない 0 アイテム交換所(ディメンションクエスト) 力の増強 2ターン後のターン終了時まで、自身を含む味方1体の物理攻撃力+自身の精神÷4 コスト-10MP-20 呪学 知恵の増強 2ターン後のターン終了時まで、自身を含む味方1体の物理防御力+自身の抵抗÷4 コスト-10MP-20 呪学 力の補強 2ターン後のターン終了時まで、自身を含む味方1体の物理防御力+自身の抵抗÷4 コスト-10MP-20 呪学 知恵の補強 2ターン後のターン終了時まで、自身を含む味方1体の魔術防御力+自身の抵抗÷4 コスト-10MP-20 呪学
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前100|トップ|次100 301 :死者の代弁者:2005/11/12(土)12 50 43ID Z/sLZi/n 聞こえる声で。 白い人は女が足りていません。 女が足りなければ滅びます。 だから、防犯に成功しても諦めることはないでしょう。 まずは防犯ですが、その次は大人数で押しかけてきますね。 302 :オーバーテクナナシー:2005/11/12(土)12 57 20ID xomYxNRr 【聞こえない声】 とりあえず、白い人に対する大方針を決めませんか? 『攻めるか受けるか?』 向こうにたいしてこちらから攻めるか、それとも、こちらからは攻めないか。 攻めるデメリット:技術・情報面などで遅れをとっている。 攻めるメリット:火薬や新規技術を使えば早期に【決着】をつけることが可能かもしれない。 受身のデメリット:長期にわたって防衛に対するリソースを割かねばならない。 受身のメリット:直接戦闘をしなくても済むかもしれない。 303 :ハイジーンオフィサー:2005/11/12(土)13 31 32ID rPGNKqu5 【聞こえない声】 兵士の練度の差を考えれば、攻める方法は奇襲かゲリラ程度でしょうね。 火薬を考えている人が多いみたいですが、 使うとしたら、小石と一緒に何かに包んで使う程度でしょうか? 導火線が難しいかと思いますが、 スリングと一緒に活用すれば、結構な戦力にできそうです。 防衛の場合は……空堀でも構わないので、堀で囲っちゃうのが現実的かな? 向こうの人口比を見れば、時間はこちらの味方と考えられるし、 女性の拉致さえ防ぐことができれば、そのうち勝利できるでしょう。 時間を稼いでいる間にこっちが十分に発展できたら、攻めに転じてもいいでしょうし。 304 :オーバーテクナナシー:2005/11/12(土)14 03 22ID uG5mbKe5 【聞こえない声】 奇襲する場合白い人たちの、 村の位置、 地形、 武器の特定&場所(上手くすると奪える) 拉致られた女の場所 くらいは知ってないとナ。 305 :録霊60◆CcpqMQdg0A:2005/11/12(土)15 01 01ID l/A5W9Xf 『マタタビ』の薬としての使い方。 マタタビの実は、夏の終わりごろにつきます。 マタタビの実には、先がとがったドングリのような普通の実と、 『マタタビアブラムシ』という小さな虫がついていびつな形になった実があります。 http //www.asahi-net.or.jp/~ir5o-kjmt/kigijpg/matatb6z.jpg 普通の実を乾燥させたものを『天木実』、マタタビの蔓を乾燥させたものを『天木蔓』、 いびつな実を湯に通すかか蒸すかした後、天日で干したものを『木天蓼』といいます。 『木天蓼』と『天木蔓』はともに体を温めて血行をよくして、 『心臓』(どくどくと膨らんだり縮んだりする内臓です。たぶん、狩りや漁で見たことがあると おもいます。この内臓は全身に血を巡らせる働きをしています。)を強くしたり、 尿を出やすくします。 また、『冷え性』(血の巡りが悪いために手足や腰が冷える女性に多い病気)、 『神経痛』(とくに怪我も特別悪いところもないのに頭やあばら骨や腰の骨あたりが痛む病気)、 『リウマチ』(関節が腫れて痛む病気。熱が出ることもある。)、腰痛に効果があります。 使い方も同じで、10~15グラムを、600グラムの水で煎じながら約半量まで 煮詰めたものをこして、1日3回に分けて食間に飲んでください。 猫の病気には木天蓼の粉末を餌に混ぜて与えると良いとされます。 『天木実』は、冷え性を和らげたり疲れを取ったりできるようですが、 詳しい用法は不明です。粉末を一日に3グラム程度で試してみてください。(市販品は計算によるとこれでOKのはず) 若い実を塩漬けしたり、若葉・花をつみ、多めに塩をいれて熱湯でゆででから、 水にさらして、おひたし、あえものなどに調理するなど、マタタビは料理にも使えます。 306 :オーバーテクナナシー:2005/11/12(土)15 39 06ID XiOOuhec 原始人さん、「黄色くてドングリのような形をしたコブシより一回り小さな実」の生る木の葉っぱは、どんな形をしていますか? また、その実の固さはどのくらいのものでしょう? 一つ食べて痺れたとの事ですが、他の木に生っている実も痺れますか? 同じ形の実で甘い実があったら、それは『またたび』ではなく『柿』かもしれません。 『カエデ』『ラフレシア』『桃』についても、葉っぱの色や形、花の色や形を、表が何色で裏が何色とか、先がいくつに分かれているかとか、詳しく教えてください。 【聞こえない声】 305 ちょっと待った、それが本当にまたたびかどうかは確定してない。 第一、またたびって大きい実でも親指の先くらいにしかならないぞ? 楓が本当に楓かもわからないし、先に詳細な調査をしたほうがいいんじゃないかな。 しかしほんと植生がわからなくなって来た。気候とか一年分聞いたほうがいいのか? 【聞こえない声ここまで】 307 :死者の代弁者:2005/11/12(土)18 03 21ID Z/sLZi/n 【聞こえない声】 302 守るに一票。 守る場合の有利な点 1・拠点を築いて戦える 2・行軍の必要がない 3・補給線の確保をを必要としない 4・後方霍乱される可能性が低い 5・熟知した地形で戦える 6・最悪の場合、女子供や老人も戦力の一部になる 守る場合の不利な点 1・奇襲に備えなくてはいけない 2・負けたら後がないので逃げられない(背水の陣になる) 3・村の施設への被害は免れない こんなところでしょうか。 村の側には、主力が一度負けてしまえば体勢を立て直すだけの底力はありません。 もともと背水の陣で臨むしかないような気はします。 ネ申々 他に考えられるメリット・デメリットはあるでしょうか? 308 :死者の代弁者:2005/11/12(土)18 21 02ID Z/sLZi/n 【聞こえない声】 逆視点も。 攻める場合の有利な点 1・奇襲ができるので、敵の全力と戦わなくて良い 2・戦闘開始時期をこちらで決定できる(遅すぎると先に攻められます) 3・敵戦力が結集してない状態に持ち込めるかもしれない 攻める場合の不利な点 1・敵が既に砦を築いている可能性がある 2・村に戦力を残すと、全力で攻められない・残さないと村が無防備 3・補給の確保が必要 4・敵の熟知した地形で戦うことになる 5・行軍が必要。奇襲のつもりなら、敵に気付かれないよう、しかも素早く行軍できなくてはいけない 奇襲に事前に気付かれると最悪ですから、夜襲になるでしょう。 敵は狩人なので、集落から出ている人が多いはず。気付かれる可能性は高い。 ただし狩に多くの人が出ていたら、素早く攻めれば敵を集結させないことも可能かもしれませんね。 攻撃に回るなら、さらわれた娘は見捨てる覚悟が必要ではないかと思います。 項目追加あればよろしく 309 :オーバーテクナナシー:2005/11/12(土)18 40 46ID yIbhpxbu >原始人さんへ 犬の訓練について。 犬は人間の何倍も良い鼻を持っています。 いろんなものを嗅ぎ分けることができます。 目に見えないものの匂いでもわかるのです。 犬が地面を掘り返して、動物の死骸などを取り出しているのを、見たことはありませんか? 地面の下は、人の目には見えませんが、犬は匂いで何があるか分かるのです。 これを様々なことに応用できます。 犬の訓練の仕方。 蓋つきの壷をふたつ用意します。 犬には見えないようにして、どちらかにエサを隠します。 そして同じエサの匂いを、犬に嗅がせます。 犬を放ち、エサが入っているほうの壷を当てられたら、誉めてあげましょう。 慣れてきたら、壷の数を増やしたり、壷と犬の距離を離したり、 壷そのものを隠してしまったりして、難しくしましょう。 訓練が完成したら、食べられるキノコの匂いを嗅がせて、森に放してみたり。 キノコの場所を教えてくれますよ。 さらに訓練したら、人の衣服の匂いを嗅がせて、その人そのものを発見させたりもできます。 狩りや採集などで、森で迷った人が居たら、その人の匂いのあとを追わせる事ができるのです。 310 :録霊60◆CcpqMQdg0A:2005/11/12(土)18 41 39ID l/A5W9Xf 『柿』 ttp //www.pref.shimane.jp/section/marugoto_db/syoukai/kaki/image/image01.jpg 確かにドングリの形に似ているのもあるようですが、黄色ではないですね。 今まで教えてある色の分類では茜色に近いものです。 柿には甘い『甘柿』と渋い『渋柿』があって、『渋柿』は、何らかの方法で渋くないようにしないと 食べることができません。 この渋みを抜く作業を総称して『渋抜き』といいます。 今回は、干すことで渋みを抜く方法を紹介します。 まず、ナイフで柿の皮をむき、柿を紐に結んで柿と柿が触れ合わないように天日に干します。 そのとき、雨にぬれにくい家の入り口につるすとよいでしょう。 7日から10日たつと表面が乾いてきます。 そのとき、柿を親指と人差し指を使って周りから内の方へ揉み回します。 それから5~7日たったらまた同じことをします。 次に、ナイフで切れ目を入れてピンセットで種を抜いてください。 さらに柿を平らな形に整えた後、乾燥した藁に2~3日おいてから寒風にあてると白い粉がふいてきます。 これで『干し柿』の完成です。 甘くておいしく、結構日持ちが聞きます。 マタタビでなかった場合のためにありそうな場所と特徴を教えておきます。 マタタビは、山の中に生えている茶色っぽい蔓で、葉は、先がとがった卵に近く、 縁がぎざぎざして、よくてかてかしますので目立ちます。また、白い梅に似た花を咲かせます。 311 :オーバーテクナナシー:2005/11/12(土)18 43 02ID yIbhpxbu 【聞こえない声】 守るに一票。 守るに充分な戦力が出来てからでないと、攻められない気がします。 312 :オーバーテクナナシー:2005/11/12(土)18 44 31ID xomYxNRr 【聞こえない声】 硬そうな背中をした、大きな動物。 これ亀かなぁ? シマウマやダチョウを見たうえで「大きい動物」というんだから、 相当大きな動物じゃなかろうか。 トリケラトプス? 313 :死者の代弁者:2005/11/12(土)19 04 40ID Z/sLZi/n 【聞こえない声】 レーシング・ストライプスじゃないけど、シマウマで騎兵はできないかな。 シマウマは馴らせば乗れるけど、キレたらライオンにでも立ち向かうらしい。 軍馬向きと判断すべきか、乗るには危険な動物と判断すべきか。 騎縞馬兵はかっこわるいような気もするけど。 312 恐竜wモラーラ危ないw ダチョウはおいしそうだな~。 314 :オーバーテクナナシー:2005/11/12(土)19 08 55ID xomYxNRr 【聞こえない声】 まとめの動物の項目を見ると象がいるので、 いっそのこと象兵というのも……。 しかし、轡もハミも鞍も教えてないので、騎乗動物の兵器化は前途多難。 315 :オーバーテクナナシー:2005/11/12(土)20 14 52ID fI6YjH7v 【聞こえない声】 相手もただの古代や中世の村じゃなく近代技術や戦法を扱う事のできる村なので、古典的防衛は役立たず。 戦地が村になると農地が荒れる為、食糧難に。 誰かが傷付き屍れてゆくそんな未来技術村、見たくない。 こちらも、近代技術の使用で相手の村を発見しさえすれば少数精鋭で撃破できる。 村に反撃を受けると無事では済まない為、殲滅する必要がある。 白い人の村が死の村に変わるのも、見たくない。 このまま白い人の村を発見できない場合、村はゆるやかに破滅に向かう。 なんとしても発見する必要はあります。 相手方の神、J-ホバにしか読めない手紙をビルに伝わるよう届けてこの戦いを調停するか、 結婚祝いとして男女100名以上が村に押しかけ酒を振舞い、ビル他声を聞く者を毒針で暗殺し乗っ取る。 このぐらいだろうか。 ウズメさんも重要なヒントを公開してくれたわけだし、使わない手もない。 316 :録霊60◆CcpqMQdg0A:2005/11/12(土)20 36 20ID l/A5W9Xf 【聞こえない声】 313 『馬の世界史』によるとジェームズ・キャメロン氏がシマウマを飼いならす ことに成功したといいますが、彼以外にその技術は伝わらず、彼も時には うまく扱えなかったとの記述があります。 『馬』がいるので、わざわざ攻撃性と縄張り意識が強くて危険な『シマウマ』 を飼わなくてもいいかもしれません。 あと、重要な未解決案件が流れるという件ですが、まとめサイトの 掲示板をメモ代わりに使ってみてはどうでしょうか? これをたまに見れば、忘れにくくなるかと思います。 ttp //www2.atwiki.jp/rokurei60/pages/60.html 317 :オーバーテクナナシー:2005/11/12(土)21 10 39ID sbsOtKse 【初めてなのでちょっと緊張している聞こえる声】 『投げ縄』 動物を捕らえる時に使えるものです。 ロープの片方の先端を ttp //orex.hp.infoseek.co.jp/rope3.jpg のように結びます。 この時に出来た輪を頭上で回し、動物の首や足に投げつけて使います。 上手く輪が掛かったところで、ロープを引っ張ると先端の輪が縮まり 首にかければ頚動脈が絞まって、大型の動物でも落ちた状態になります。 この状態で、以前出ていた『目隠し』を使用すれば傷つけずに 『馬』や『親牛』『シマウマ』を村に持ち帰ることが出来ます。 318 :死者の代弁者:2005/11/12(土)21 56 11ID Z/sLZi/n 【聞こえない声】 315 ウズメさんがくれたヒントとは、白い人の集落がどこにあるかのことでしょうか? 白い人の攻撃が通常の原始人のものでないと推測するなら、白い人の防御も同じ事ですね。 J-ホバは村にネ申がいることを知りませんから、異常に進んだ兵器は出ないように思いますが。 J-ホバへの連絡は、ビルに読めないような手紙でも大丈夫なのでしょうか。 っていうか白い人には文字はあるのかな。 どうやって届けるのかも考えなくちゃいけないですね。 結婚祝として押しかける方法は、奇襲のひとつの形として使えそうです。 それなら昼間でも行けますね。 その場合は、拉致の犯人には気付いてない振りをするわけですね? 316 やっぱり難しいんですね。 映画で乗ってたから、普通にできるのかと思った。 TVで見たけど、ダチョウは野生でも結構簡単に乗れるみたいです。チョコボ風。 でも乗っても強くなさそうだしなーw 【つづく】 319 :死者の代弁者:2005/11/12(土)21 56 58ID Z/sLZi/n 【まだ聞こえない】 攻めるか守るかの議論については、原始人さんにも参加してもらった方がよくないですか? 聞こえる声でやって、原始人さんに言いにくいようなところだけ聞こえない声で。 その方が原始人さんに信用してもらえると思うんだけど。 320 :オーバーテクナナシー:2005/11/12(土)22 34 57ID Zzhj+8Zw 【聞こえない声】 319 賛成 今回のは村の存亡にかかわることなんだし あんまりコソコソやりすぎるの良くないよな くだらない口論とかじゃないんだし。 原始人たちと協力してやっていかないといけない。 321 :原始人@初代1◆zhFdGsjV7M:2005/11/12(土)23 00 30ID 1Uo9gg8M 202 村の南側だぁ 陸がちょっと凹んだ風になってるところだよ。 ウズメがいうには、波が静かで、子供に泳ぎを教えるのにいいんだそうだよ。 木は多くねえけど、天辺にだけ葉っぱの生える木が所々にあるだね 子供の頭ほどの大きさ木ノ実があるだが、硬くて食えないだね。 風は、昼間は陸から海へ、夜は海から陸へふいてるだね。 川までは、1日はかからねぇとおもうぞ。 203 つくっただが、これでなんかするだか? 日時計で十分でねぇか? 219 ズボンっていうのはつくるのがめんどくさいだね。 足の形の布2枚を張り合わせたのじゃだめだか? 220 へー、キハダはそうやってつかうだかー 221 おーおー、なんか、オレつよくなったか? オレ達のいるところはエデンっていうだか? 海は南側しかしらねえだな、きっと、北側はずーっと陸地だよ。 だとすると、オレのいるところは大陸だな。わははは 322 :オーバーテクナナシー:2005/11/12(土)23 00 47ID 9VT6j5OG 【あんまり聞こえない声】 >亀 まさかグリプトドンでは……居るのかな? 323 :死者の代弁者:2005/11/12(土)23 11 20ID Z/sLZi/n 【聞こえない声】 賛成1、ありがとうございます。 少々熱くなってても、口論は聞こえない声にするぐらいの良識は働くでしょう。自信ないけど。 まあもし原始人さんに見られても、ネ申も真剣に考えてるってことぐらいは伝わるんじゃないかなw 既に少し議論が進んでるから、もし原始人さんに公開するとしたら、ちょっと説明しないといけないですね。 中の人には見えてるから、「かくかくしかじかです」でも伝わるか。 しばらく意見待ちします。 【聞こえる声】 321 硬い木の実は『ヤシ』の実ですね。 中にはヤシのジュースと呼ばれるおいしい果汁が入っていて、殻の内側は柔らかく食べられます。 鉄のナイフができれば、割って食料にできますね。 『エデン』というのは、ネ申の世界の物語に出てくる伝説の楽園の名前です。 楽園というのは素晴らしい場所というような意味の言葉です。 私たちが勝手にエデンと呼んでいるだけですから、原始人さんが名前をつけたければ、それもいいかも。 324 :原始人@初代1◆zhFdGsjV7M:2005/11/12(土)23 14 29ID 1Uo9gg8M 229-230 マックの他に白い人がいたんだなー しっかし、女なんてつれていって、どうするだかね・・・・ もしかして、食っちまうとか?ブルブルブル 233 拉致ってなんだ? 250 うーん、聞こえなくなるってことは、今のところないだね。 だども、ウズメはこっちに着てから、元いたところの ネ申の声は聞こえなくなったっていってだな どういうことかな? 265 脛はぶつけるといたいだからねー しかし、人と人が戦うだか? 村の連中がいなくなるのは嫌だが、人と戦うのも余り好きでねぇな 第一、人は食いたくねぇだよ。 268 犬は食ったり、狩りに連れていったりする分はいるだが、 女全員に、つけるほど数もいねえし、餌のよゆうもないだよ。 葡萄の入った籠が、途中で見つかっただよ。 置いたっていうより、投げ捨てたってかんじだね。 325 :初代1◆zhFdGsjV7M:2005/11/12(土)23 28 55ID 1Uo9gg8M モラーラ放浪記その2 大きな岩山が見えてきました。 以前に話に聞いたことがある。 水をかけると、熱くなる石の山です。 途中で、後ろ足でぴょんぴょん跳ねる生き物に追いかかられたり 毛むくじゃらの象に追いかけられたり 大きな2本の牙をもつ、大きな猫に追いかけられたりしましたが なんとか、ここまでたどりつきました。 ナナッシからは、この岩山の位置を詳しく覚えておいてくれと たのまれたのです。 モラーラが思うに、村からまっすぐここまで、約2日ぐらいでしょうか。 刺のはえた、背の低い変な木がまばらに生えてるだけの 見晴らしの良い場所なので、すぐに見つかるはずです。 たしか、南側にすこしいくと、珪藻土が取れる場所が あるはずです。 しっかりと、ばしょを覚えた、モラーラはさらに西へと向かうのでした。 そのうち、つづくかも 326 :オーバーテクナナシー:2005/11/13(日)01 23 21ID cWYQO2k7 聞こえない声 221 それじゃ正面から自分の手首を上から抑えられたら、振りほどけないよ。 所謂「手解き」は、自分の手を相手の手首に引っ掛けて捻るんだけど、 言葉だけじゃ説明は難しいなぁ。 あと、素手の場合でも正面に向き合うような事はボクシングでもしない。 ちゃんと体は斜めになってるよ。それに素手でガンガン殴り合ったら あっという間に拳が壊れる。 327 :オーバーテクナナシー:2005/11/13(日)07 04 59ID qu3uMA/E 【聞こえない声】 >うーん、聞こえなくなるってことは、今のところないだね。 >だども、ウズメはこっちに着てから、元いたところの >ネ申の声は聞こえなくなったっていってだな >どういうことかな? これは無茶苦茶重要じゃないか。 つ~事は白い人の村の圏内に行くと、こちらのネ申の声が聞こえなくなると言うことか。 潜伏してのクーデターはまず出来ん、攻めに行く時も途中までしかサポート出来ん。 守るに一票。 このことは白い人は知っているのだろうか? 328 :オーバーテクナナシー:2005/11/13(日)08 18 31ID ZhDTCAvm 【聞こえる声】 ナナッシさん 213-216は保留でしょうか? 白い人たちは島の外から船でやってきた人たちです。 男と女の人数に差があり、このままでは彼らの村全体がひとつの家族になってしまうため、 兄弟姉妹同士で子供を作らなくてはならなくなるという問題を抱えています。 そこで、彼らの村の外から人を加えなくてはならないのです。 マックはそのために未来技術村に来て、仲良くなってに嫁をもらっていきましたが、 ほかの白い人はまどろっこしい事をせず、未来技術村から人をさらう事を選んだようです。 (人をさらうことを『拉致』と言います)。 おそらくさらわれた娘は、無理やり子供を生まされるでしょう。 後ろ足でぴょんぴょん跳ねる生き物 おそらくカンガルーです。おなかに袋を持っていて、その中で子育てをします。 美味です。 毛むくじゃらの象 おそらくマンモスです。『寒冷地』(寒いところ)でも生きることができる象です。 美味です。 大きな2本の牙をもつ、大きな猫 おそらくサーベルタイガーです。非常に獰猛です。最強の猫科動物です。 不味いです。 329 :オーバーテクナナシー:2005/11/13(日)08 26 42ID ZhDTCAvm 『聞こえる声』 刺のはえた、背の低い変な木 おそらくサボテンです。『乾燥地』(雨の降らないところ)でも生きることができる木です。 種類によっては食べると幻を見る物もあります。 あまりおいしくない。 330 :死者の代弁者:2005/11/13(日)09 19 17ID ChnyClF6 【聞こえない声】 森が見当たらずサバンナ⇒サボテンが出てきた もしかして砂漠があるのかな? モラーラさらに危険w今さら止められないw サーベルタイガーやマンモスのいる時代で、ラフレシア(中央アジア)からシマウマ(アフリカ)へ。 なんか早送りでホモ・サピエンス発祥の地に向かってるみたい。 ホモ・ネアンデルターレンシスがいるとか? 331 :死者の代弁者:2005/11/13(日)09 30 44ID ChnyClF6 【聞こえない声】 327 うぁ、それ重要ですねー ってことは、ビルを村に連れて来てしまえば無力化できる? 殺さなくてもいい? 友好路線&合流路線が復活できるかも。 白い人をまるごと村に迎え入れてしまえば、自動的にビルを無力化できるのだろうか。 殺さず、殺されず、人口増やして、ネ申の声を聞く人を増やして、青銅の技術を手に入れて、戦いを理解する人を仲間にできて。 いい事尽くめのような気がする。 でもどうやって誘うのかはわからんけど。 332 :オーバーテクナナシー:2005/11/13(日)11 32 15ID 9lgV276L 【聞こえない声】 331 漏れらとJ-ホバでは原始人さんとのコミュニケーションのやり方が全然違うみたいだからどうだろうね。 俺はやったことないからよくわからんのだが、J-ホバのゲーム(?)画面ってシビライゼーションとかに似てるん? やったことある人解説キボン。 333 :オーバーテクナナシー:2005/11/13(日)13 23 54ID ZhDTCAvm 331 技術レベルの高い方が優先、などのルールだった場合、 逆にこちらの声が届かなくなる恐れがある。 うかつなことはしない方が。 334 :オーバーテクナナシー:2005/11/13(日)13 34 46ID ZhDTCAvm 【聞こえない声】 332 じっさい、J-ホバのプレイ画面が詳細に描写されたことはないので、 よくわからないというのが本当のところ。 シヴの場合、各文明には文化値というものがあり、これが高い文明は 低い文明の都市を転向(戦争せずに自分のものになる)させることができる。 もし、このスレにも似たようなルールがあるのなら、下手に接触すると危険。 335 :録霊60◆CcpqMQdg0A:2005/11/13(日)13 49 32ID KKpKqgrV 321 陸がちょっと凹んだ風になってるところを『湾』または『入り江』といいます。 風の流れが、以前説明した『陸風』と『海風』と逆ですね。 空気は熱くなると上に上ることは、煙や湯気を見ればわかると思いますが、 昼間は、陸地が暖まって空気が上に上がり、空気が薄くなるので周りの海から 空気が流れ込みますので、海から陸へ風が吹きます。 これを『海風』といいます。 また、夜は、海のほうが暖かいので、逆の方向に風が吹きます。 これを『陸風』といいます。 土器で水をお湯にするとわかると思いますが、水というのは、土と比べて 熱しにくくさめにくいのです。 この流れが逆であるということは、エデン島の南のさほど離れていないところに大きな島があって それに風が惹かれているのだと思います。 ウズメさんがあっさり通過したということは、人は住んでいないのかも知れません。 ズボンっていうのはつくるのがめんどくさいだね。 足の形の布2枚を張り合わせたのじゃだめだか? それでもいいと思います。後ろ側の布は大きめに余裕を持って作ってください。 336 :オーバーテクナナシー:2005/11/13(日)14 09 23ID ZhDTCAvm 【聞こえない声】 攻めるか守るかについてですが、攻める方に賛成します。 理由1:技術の差はあまり意味がない 銃があるわけでなし、あっても鉄の槍レベル。 こっちの主武器は石器ですが、相手がサイや象のような厚い鎧でも持っていない限り、 殺傷力は十分です。 理由2:戦争は数だよ兄貴! たとえ強力な兵器があっても、それを数多く運用できなければ意味がありません。 相手側に増援が来る前に、こちらがまだ人口で上回っているうちに叩くことが有効であると思います。 理由3:これから先もライバルは現れる(かもしれない) 現在のところ、敵対文明はひとつですが、これから先もそのままとは限りません。 白い人とは別の集団が現れたとき対処するためにも、 今回をテストケースとして【戦争】を覚えさせるべきではないでしょうか。 337 :ウズメ@原始人:2005/11/13(日)14 23 34ID Ys/JQ2gv 155 浜辺に簡単な家を作ってもらっただよ だけどちょっとぐらぐらするだね そこで泊まったり、干物や塩作ったりするのに使ってるだよ ためしに海で服来て泳いでみたんだけど、水吸って重くなるし、すんげー疲れるだよ 164 傷口を縫うって、布みてーにだか?びっくりだな~ 竹の針じゃ折れちまわねーかな? 骨の針なら折れねーかもしれねーけど・・・(((((((゜д゜;))))))・・・(針の太さを考えて失神しそうになっている模様) 200 死者の代弁者 ネ申さんの姿はモラーラに似てるだか? 216 皆知ってるだよ 220 ふう~ん・・・ あ、そうそう、錫石の子と聞いてみたら、わかんねーって こういうの作る人じゃないんで、そいつらが何所から取ってきてるのかわかんねーって言ってただよ 234 まだマックの仲間って決まったわけじゃねーよ! マックの事もちょっとは気がかりだったけど、娘探す方が先だっただよ・・・ 250 ここのネ申さん達の声が聞こえたのは、この島の土を踏んでからかな でも、人によって聞こえ方違うみたいだよ 前居た島のネ申さんの声ももう聞こえねえから、あんまり離れるとだめみたい 338 :オーバーテクナナシー:2005/11/13(日)14 24 20ID ZhDTCAvm 【聞こえない声】 理由4:何も実際戦わなくてもいい ようするに脅しをかけるだけも良い。 これからもこんな舐めた真似しくさっとったら、どえらい目にあうぞコラということを 目に見える形で示してやる。 やるなら相応の覚悟をしろと言葉の通じない相手に諭すのに、武威を持って示すほかはない。 339 :オーバーテクナナシー:2005/11/13(日)14 42 09ID 9lgV276L 【聞こえない声】 333 成る程、そう考えればウズメさんの(海の民の)神の声がだんだん聞こえなくなっていった理由が納得できるね。 こちらの技術が徐々に海の民を上回っていったので聞こえなくなった、と。 334 レスありがと。 転向か、ヤバイなぁ。 でもまぁゲームのルールじゃなくても実際にもあることだしね。 勝ち目が全くなさ気なら降伏するのが当たり前だよな。 憶測ばかりなんでどうも・・・、 初代1さんには白い人と海の民の側からみたサイドストーリーをもう少し書いて貰えないでしょうか・・・。 340 :録霊60◆CcpqMQdg0A:2005/11/13(日)15 28 42ID KKpKqgrV 【聞こえない声】 ウズメが存在するようになったのは、この島の海岸だったということかも。 ウズメの中の人がこの世界に存在することを欲し、船と同行者といくつかの 道具とともに生み出した存在、それが『オオテクナナシノウズメヒメ』。 もちろん、何も記憶が存在しないと自我が保ち得ないので、 海の民の村での子供のときの思い出、いくつかの昔話、 巫女としてネ申と語らう日々、 長くつらい航海などの記憶を与えられたということでしょう。 だから本当は、こっちにきたら元のネ申の声が聞こえなくなったのではなく、 元のネ申が存在しないから聞こえないのではないでしょうか? よって、技術格差や地理的要因でネ申の声が聞こえなくなるということは ないのではないかと考えます。 (もちろん、今では 海の民 が初代1のインナースペースに受け入れられたので 海の民もその集落も存在するでしょう。) 【以上、ようやくマックへの愛情のようなものが芽生えたウズメには聞かせたくない仮説】 341 :死者の代弁者:2005/11/13(日)15 30 25ID ChnyClF6 【聞こえない声】 333-334 なるほど、そういう基準も考えられますか。それは危険ですね。 地域によるのか、多数勢力が優先になるか、というところかと思ってました。 337 ああ、クッパとアミーガが犯人だって教えてないのか…。 まず本当に白い人が犯人かどうかもわかってないんだもんね。 そりゃしょうがないか。 どうやって白い人が犯人だとわからせましょうねぇ。 わからせないと、攻撃案はたとえ提案しても実行してもらえないでしょう。 守備なら、謎の危険から身を守るっていう論法も成り立ちますが…。 いっそ早いうちに実は知ってたって打ち明けて、謝っておいた方が良くないです? でないと原始人さんと対策を話し合うこともできないし、対策を出しても実行してもらえないかもしれません。 しかしやっぱりモラーラに似てるって言われるのかorz 336 338 理由1、2、3に賛成。 理由4ですが、脅すだけだとかえって危ないと思います。 白い人は女を手に入れないと滅ぶので、諦めないはずです。 増援を呼ぶか、技術を進めて(乗馬など)襲ってくるかもしれません。 守備案の有利な点に追加。 白い人は女を手に入れるのが目的なので、致死性のガスなど、 女も巻き込むような兵器はたとえ持っていても使ってきません。 でも男ばかりの攻撃部隊が相手なら、本当に何が出てくるか…。 342 :死者の代弁者:2005/11/13(日)17 04 27ID ChnyClF6 【聞こえない声】 339 うは、情報欲しいですね。 要求できるものなのかどうかわからないけど、マックがどうしてるのか見たいなぁ。 白い人の上層部が女をさらった事を、他の白い人に隠しておくことはないですよね。 内緒にしておいて娘が逃げ出したら、あっさり逃げられる可能性すらある。 そんな馬鹿なことはしないでしょう。 嫁に行った女は言葉が通じないから、当分の間は知らずにいるかもしれません。 でも、マックがさらわれた娘のことを知るのは時間の問題でしょう。 それを知ったとき、マックはどうするかな? ウズメさんはマックを信用しているようだけど、単なるお調子者かもしれない。 どうしているか、気になりますね。 340 インナースペースは事実だと思います。 その上で、初代1さんのインナースペースは必要になれば拡大されるわけで、 ”ネ申の声が聞こえる優先順位”そのものが後から追加されてもおかしくないと思います。 J-ホバを生み出したように、他のネ申が生み出されてもいいわけです。 海の民のネ申が実在しない、というのを初代1さんが読んだ瞬間から、 海の民のネ申は存在していることになるかと。 343 :オーバーテクナナシー:2005/11/13(日)21 57 34ID 9lgV276L 【聞こえない声】 白い人に婚姻の文化があるとしたらマックが連れて帰った娘はマックの嫁になるんだろうか。 拉致された娘は誰のもの?ビルや側近達に優先権があるのかな? 344 :30女:2005/11/14(月)01 11 53ID op3rVfWt 【原始人さんには聞こえない声】 331-334さん えとえと、そういう場合、ゲームだったらゲームオーバーですね。 でも、このスレの場合は、1さんがこのシミュレーション(思考実験といってもいいかしら)を終わらせようと思わない限り、謎のルールでいきなりゲームオーバーになることはないんじゃないかしら。 逆にビルを村に迎えたとしても、こちらの声が聞こえるようになって相手の技術が無条件に入るとは思えないです。 白い人の脅威というのは、未来技術村にとっての試練なのですから、技術の力で解決すべき命題として提示されたものと考えます。 したがって、そんな裏技みたいなルールでこちらにとりこんで万事解決といかないでしょうね。 また、このスレは会話をもって原始人さんを触発して、助言して技術を開発してもらうことが趣旨ですので、棚から牡丹餅的に青銅の技術が手に入るのはスレの趣旨に反するのでしょうから、それもないでしょうね。 もし、戦いに勝てば戦利品的に彼らの技術の一部も手に入るかもしれませんが・・・。 質問権、使っておけばよかったな・・・。でも、その時には、こんな展開思いもしなかったし。 でも、このスレの終了条件というのはスレの住人にとっても重要なことだと思いますので、質問しちゃいます。 345 :30女:2005/11/14(月)01 23 04ID op3rVfWt 【原始人さんには聞こえないけど、初代1さんには聞こえる声】 30女の名においてお聞きします。 このスレが終わってしまうのはどういう条件かというのは、いままでに明らかにされていないかと思います。 知らずにその条件に抵触していきなり終了したら、私もそうですし、このスレの住人のかたも納得いかないかと思います。 また、白い人との対峙する際の意思決定の上で重要と思いますので、差し支えのない範囲で結構ですので、終了条件を公表していただければと思います。 たとえば下記のようなものが考えられますが、どうでしょうか。 ・未来技術村が白い人に占拠されると終了 一般的にはこの解釈でよいのでしょうか。 未来技術村が白い人の手にわたったら、現在の住民は拘束されるか何らかの監視下におかれたりして、自由に行動できなくなりますものね。 そうなると新しい技術を伝えて開発するということも困難になりますし、こちらが伝えてもいないオーバーテクノロジーが白い人からいきなりはいってくるかもしれないし、 このスレの趣旨が破綻してしまいますものね。 ゲームで言うとバッドエンドですね。未来技術村が占拠される事態は避けたいものです。 ・ナナッシ(一族)死亡、あるいは全員拘束で終了 (まだ行為には及んでいないようですが(笑))ナナッシさんとウズメさんの子供でもできようなら神の声を聞くものの後継者となるかもしれませんから、(一族)と記しました。 ナナッシさんの寿命だって無限ではないでしょうから(この世界で何年くらい経過したのでしょうね)、世代交代もありえるかもしれません。 その一族が白い人によって処刑されたり、全員拘束されて行動ができなくなったら必然的にこちらの神の声を実行する者がいなくなってしまいます。 (逆にこの条件で終了しないということは、ナナッシさんが死亡すると他に神の声を聞く者が現れることになります) この条件であれば、たとえ敗戦してもナナッシさんが処刑されたりしない限り、こちらの神の声は聞こえるのでレジスタンスを組織できるかもしれませんね。 でも、行動の自由度はぐっとひくくなりますし、レジスタンスに助言するのもなんかスレの目的と違うような。 いずれにしてもナナッシさんが死ぬような事態は避けたいですね。 (続く) 346 :30女:2005/11/14(月)01 26 36ID op3rVfWt 【原始人さんには聞こえない声】で、終了条件についての書き込み、続きます ・ビルと接触し転向(333さんの条件)して終了 ビルと接触して神の(文化の?)力関係で負けたから、あるいは、Jホバの影響範囲にはいってしまったから。 そんな理由でとりこまれてしまって、いきなり交信途絶したらびっくりです。 和解の道をさぐるのでしたら、白い人のリーダーとの対峙も必要とは思います。 たとえばマックさんに仲介してもらうなりなんなりで会談が実現した瞬間になんだかわからないうちにいきなり終了してしまうのです(汗) ゲームで言うとドルアーガの塔のZAPみたいなもんでしょうか(笑) ・技術があるレベルに達すると終了 たとえば、(何スレかかるかわかりませんが、)技術が現代のレベルに達したら終了とか、宇宙開発をして地球を脱出したら晴れて終了とか。 いずれにしても、すでに原始人ではないレベルになったら「原始人に技術を教える・・・」ではなくなってしまうので、原始人卒業ということでTrueエンドとか。 このスレの最終目標というべきでしょうか。 (ゲームで言うとクリア状態ですね) ・1さんが去ると終了 ちょっと失礼なこといってごめんなさいね。 たとえば荒らしで埋め尽くされたり、何らかの理由でこのスレに愛想をつかされてしまうとかですね。 ゲームで言うと、外的要因ですね(笑) 親に電源を切られるとか。ウイルスにやられて意味不明なメッセージで埋め尽くされたとか。 有無をいわさず終了状態。 ・1さんの目の黒い間は続ける(当面ゲームオーバーなし) スレにかきこみがあり、1さんがかきこみを続けられる間は続ける。 あるいは、1さんの中でもまだ特に考えていないとか。 347 :録霊60◆CcpqMQdg0A:2005/11/14(月)19 16 37ID Nug/+jmO 1-33によると終了条件は 未来技術になるまで、導いてほしいだよ かな? もちろん外的要因で強制終了というリスクは常に伴います。 興味関心が永続するということは、(私個人の経験では)ありませんし、 寿命だけでなく、病気・事故・災害・戦争でいつ死ぬかわかりませんので、 Never Ending Storyとはならないでしょう。 だからこそ楽しめるうちに精一杯楽しめばよいのではないでしょうか? ttp //www2.atwiki.jp/rokurei60/pages/31.html ということで直近のお題 269を思い出すと、今の状態では、 集団で動けないので、攻めるにしろ、守るにしろ無理っぽいとのことです。 >原始人さんへ 大人数で大きな仕事をするとき、ひとりひとりが勝手に動くと、 仕事が重複したり、手をつけられていない仕事ができたりと効率が悪いです。 よって一人のまとめ役が、全体の状況を見て誰がどの仕事をどのようにすれば、 うまくいくか考えて指示を出します。 このような人を前にも教えたと思いますが、『リーダー』といいます。 まあ、やることは、ウズメさんが子供たちに仕事を手伝わせるのと 同じようなことなので難しく考えなくていいです。 また、『リーダー』が全体の状況を確認しやすいように、その人に従う人は、 自分の仕事の進み具合や結果について報告してください。 348 :死者の代弁者:2005/11/14(月)19 51 18ID OZOylH8v 【聞こえない声】 ん~、村も大騒ぎだろうし、ネ申も打開策なしですか? じゃ、情報欲しい時の基本だし、とりあえず村から斥候出してもらいましょ。 前々から出そう出そうと言いつつ出してないし。 反対意見がないようなら、原始人さんに頼んで斥候出してもらいま~す。 それから ・ 319 原始人さんも含めて話し合わない? ・ 341 早めに謝っておいた方がよくない? の2点、ご意見募集中。 意見がないのは黙認なのかなあ。 いつまでも待ってたら攻め込まれちゃうんじゃない? 349 :オーバーテクナナシー:2005/11/14(月)20 12 32ID XtZz76ow 348 ・ 319 原始人さんも含めて話し合わない? 賛成。現在、これこれこういう状況だというのは説明しとかないとだめだと思う。 いたずらに村が不安状態になる。 原始人側からいい意見が出ることは期待しちゃだめだろうけど。 ・ 341 早めに謝っておいた方がよくない? 反対。神に過ちは許されない。 故に謝る事などありえない。 神の仕事は謝って済むものじゃないから。 350 :オーバーテクナナシー:2005/11/14(月)20 30 13ID axd/vEcl 【聞こえない声】 269において、以下の技術が必要となりました。 1.集団行動 2.追跡術 3.統率された組織編成による迅速な緊急判断 4.情報伝達 1.リーダーによって統率された、グループでの行動が必要になりました。 →狩りの達人に数名(3名~7名程度)を統率させるのが妥当かと思います。 2.環境に関わらず、獲物を追いかける技術と知識が必要になりました。 →狩りに犬を使うことである程度の訓練ができるかと思います。 3.緊急時に方針を決められるボスと、ボスをサポートするシステムが必要になりました。 →会議していざと言う時に判断する原始人を決めなくては。 4.情報伝達の手段(文字など)の確立と、情報交換の連携が必要になりました。 →必要な情報は、場所、時刻、発信者名、どこから来てどっちへ向かうか、目標を発見したか、目標の数、他に何かあるかな。 別にアルファベットまで必要ないかもしれない。簡単な記号で。 他にも、呼び子なども使って連携取る必要があるかも。 以上4つリストアップしてみたけど、他に必要な物あるかな。 詳しい人がいたら解説してあげて欲しい。 【聞こえない声ここまで】 前100|トップ|次100
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前100|トップ|次100 551 :オーバーテクナナシー:05/02/26 09 24 39 ID f7aCm3re 549 「中国人は二本足では両親のほかなら何でも食べる」は冗談抜き。 ttp //www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/5916/jinniku.html 552 :ウズメ@原始人:05/02/26 14 08 57 ID HLLjN4wt 522 あたいらは争いを好まないだよ 海の民はおだやか~な民だで他の土地のもんともすぐに溶け込んで馴染んじまうだよ ただし!攻撃されれば勇敢に戦うだよ! 534 さすがにこれに乗るのはむりでねーか~?落ちたら大怪我するだよ 灯台はいい考えかもしんねーな今度海に出るときに誰かに頼んでみるべ 538 ナナッシよー・・・(←すでに呼び捨て) あたいがいつも子供達と遊んでばっかりいるぐーたらみたいに思ってないけ? あんまり否定しないけど・・・w 皆に食べてもらおうと思って毎日暗いうちから海に出て魚とって戻ってきてるだよ おめさ達はおてんと様が昇ってからじゃないと起き出してこねーんだもんなぁ 今度海へ連れてってやるよ!泳ぎ教えてやっから!あたいはきびしいよ!w 541 あたいのことすきか? あたいもおめさの事大好きだべ 話はちゃんと聞こえてるだよ 542 ナナッシはときどき壊れるだね そうそう!ちょっと沖のあたりにおなかのあたりキラキラで背中のあたりが黒っぽい 半キュービットくらいの小さい魚がものすごくいっぺー固まって泳いでるの見つけただ なんとかあれまとめて捕まえる事できねだかなぁ・・・ 553 :オーバーテクナナシー:05/02/26 20 14 41 ID 7gMmPyk7 原始人さん、いきなり鶏を飼うのは難しい。だから殖えないんでは? 土器に細かな網を被せて紐で縛ったものを『虫かご』という。 まだ働けない子供達にあらゆる小さな生き物、虫を集めさせ、虫かごで飼わせよう 動物が交わる事を『交尾』、生き物全てでは『交配』 人の場合はセックスと言う。 交配して子が生まれるのを『繁殖』と言う 虫は子が生まれ親が死ぬ『世代交代』がとても早いので『飼育』『繁殖』を早く深く理解できる。 習うより慣れよだ。失敗しまくって早く上達してくれ。 554 :30女:05/02/26 21 01 03 ID RwRURt9T ウズメさん、こんばんわっ。 大好きっていってくれて、嬉しいですっ。 ところで、お魚をたくさんとりたいときには、 356の天の声の網をつかうといいですよ。 お魚の場合は網の目は粗くつくっていいとおもいます。 そうしないと、中のお水がなかなか抜けなくて重いですからね。 大きな網を作って、海に投げます。 お魚が中に入ったころを見計らって、引き上げます。 こうするとお魚が一度にいっぱいとれますよ。 ものすごい力がいるので、男の人にも手伝ってもらいましょう。 ただね、お魚は、あまり日持ちしないから、食べるだけとってくださいね。 それと、お船のバランスが崩れないくらいにしてくださいね。 獲れすぎちゃったときは、内臓をとって、黒曜石ナイフで真中で開きます。 開いたお魚を干すと長持ちするようになりますし、太陽の光でうまみがでて、おいしくなります。 銀色のお魚は、お鼻が丸いですか?それとも尖っていますか? お鼻がとがっていたらサンマかな、丸かったらイワシだとおもいます。 555 :オーバーテクナナシー:05/02/26 21 33 21 ID 7gMmPyk7 誰か二次性徴、子作り、出産について衛生的で安全な知識を頼む。 556 :オーバーテクナナシー:05/02/26 21 48 49 ID 3cLJeGHs 「武器百科」って本を買うか借りるかすると簡単に説明できる 557 :オーバーテクナナシー:05/02/26 22 56 07 ID 3cLJeGHs 声を出すことを『発声』って言うんだけど 舌を歯にも唇にも口の中のどこにも付けないで口から息を吐いて発声する声を『母音』て言う。 声の大きさ、高さでなくて、その出し方で種類が分かれるんだ。 これはたった4種類の村もあれば20種類位ある村もあるんだけど、原始人達の村には何通りある? 声に出して数えてみて 558 :オーバーテクナナシー:05/02/26 23 32 08 ID Tx4N26KA 食料不足が深刻なようなので本格的な『畑』でも作って見ましょうか、 『畑』はわかっていると思うけど作物を育てるところです。 今から言うのはその中の『焼畑』。初期の農耕では高い確率で 行っていたらしい。 場所としては適当に草や木の生えた森。 畑にする範囲の草を刈り取りその場に放置、乾燥させます。 今まで収穫した藁なんかがまだ残っているようならそれも加えます。 乾燥したらそれに火をつけるんだけどその前に念のため畑の周りを4キュービット の幅で草を刈り取り燃えるもののない『防火帯』を作ります。 そして火付け。このときその場所が斜面なら上、両脇、下の順に火をつけます。 燃え広がる火には十分注意して、畑の外に飛んだ火は必ず消しときましょう すべてが燃え尽きたら残った灰とその下の土を軽く混ぜときましょう。 このとき燃え残った木の根は掘り返さずそのまま残しておいてください。 以上が簡単な『焼畑』の作り方、森が燃えてしまったら元も子もないので 村人総出でやることをお勧めします 作る作物はまずはイモ類か米や麦なんかの『穀類』、 これらが2回ほど収穫できたら今度は豆類を数年、 その次は何も作らずほったらかしに、別の場所に畑を作りましょう。 子供が大人になる期間ほおって置くと畑の跡はきれいに森に戻っているはずです。 いくつかの場所でこれを繰り返せば森も減らさず食べ物も安定するんじゃないかな? 559 :ANIOTASAN:05/02/26 23 43 55 ID lus5r15e みなさんこんばんわ! 551さん、 あなたは、「原始人ナナッシさん=原人=中国人」と申されるのですか?・・・。???根拠は? ウズメヒメさん、 確かに、凧では危険かもしれません・・・。何か考えます。 半キューピッド位の光る魚、「さんま」か「いわし」?塩焼き・蒲焼き最高?裏をかいて「あじ」?(ワクワク) しまった!醤油・みりん、多分無い気が・・・。 556さん、 主語きぼんぬ・・・。(何の説明がですか?) 原始人さん、 狼捕獲はうまくいってますか?魚用の網を使ってみるのもいいかもしれません。 560 :オーバーテクナナシー:05/02/27 00 44 54 ID cUKjgaT+ 538 孔雀石見つかりましたね。孔雀石を水晶などで砕いてニカワと混ぜると『緑の絵の具』 ができます。(後は、青と茶色ですね。) 544 戦争やるのですか? 戦術的勝利の方法は、「舟で海が見えない」といっているので、 赤壁の戦いのように「夜、陸風が吹く中で舟に火を放つ」という模範解答が 見えましたが、問題は事後処理ですね。 案①皆殺し 禍根は完全に残しませんが、こちらの損害が馬鹿になりませんし、 現実的でないでしょう。 案②逃がす 講和を結んで逃がすという手ですが、何年か後にまた来るかも。 案③奴隷化 古代ではこれが一般的ですが、村が殺伐としてしまうかもしれません。 案④受容 王政ローマのやっていた方式で、対等の住民として住まわせて、相手の 部族長を政治の場に参加させ、相手のネ申も村のネ申たちの一員として受け入れるという方法です。 襲撃は、一度で済む訳がありませんし、これで兵力を増強することができます。 もちろん、話し合いで済めばそれがベストですが・・・・・ 561 :ANIOTASAN:05/02/27 00 50 56 ID VfjoMwTb 560さんへ 544は私の書き込みですが??? 562 :ANIOTASAN:05/02/27 01 20 17 ID VfjoMwTb 原始村の守護地縛霊から、 「過去ログ読むの挫折してる、うぃんどうず使ってる人」へのお薦め(知ってる人は無視してくださいね) 「スレを『全部』表示にして、アドレスバーの上のほうの『編集』内にある『このページの検索』に、 『原始人さんに教えようと思う技術・名前等』を入れ、漢字、ひらがなで、それぞれ検索。(記号等なら、それで) もし原始人さんの発言内に見つかったら(青く表示される)、それは既に村にあります。 もしどこにも無ければ、どこも青くならず『ドキュメントの検索が終了しました』が出ます。 どこにも無いか、原始人さんの「わかっただよ」が無い物は、まだ無いはずなので、書き込みきぼんぬ!」 マックの人は、使ったこと無いので知りません。ごめんなさい・・・。 563 :ANIOTASAN:05/02/27 01 27 27 ID VfjoMwTb 訂正・・・誤「それぞれ検索」→正「『次を検索』を押して、それぞれ検索」 原始人さん以外の発言に見つかったら、そのままの状態で『次を検索』を押すと次を探すので、 見つかるか、全部調べた後『ドキュメントの~終了しました』が表示されるまで繰り返してください。 564 :558:05/02/27 01 28 02 ID x1MON3sO 間違ってたら修正してください。(聞こえない声で) ついでに役立つ植物を一つ。 『ヨモギ』 日当たりのよい道ばたや草地に生えています。草丈は1キュービット くらい。葉の表面は緑色、裏面は白い綿毛が密生しています。 夏の終わりから秋にかけて、茎の上方に穂状の黄褐色の小さな花をつけます。 貧血、下痢止めには煎じたものを飲んで、切り傷なんかにはよく揉んで貼り付けておくと 早く血が止まります。 『薬草』としても割りと有名で知っていて損はないと思いますよ。 このほかにも面白い使い方があるようだけど今はまだ必要じゃなさそうなので そのうちに。 565 :ANIOTASAN:05/02/27 01 40 55 ID VfjoMwTb 562に追加訂正 誤「漢字、ひらがな」→正「漢字、ひらがな、カタカナ」 (この方法では、使ってる文字・記号が違うと、あっても検索発見不可です。ご注意を) 566 :ANIOTASAN:05/02/27 01 45 58 ID VfjoMwTb 564さんへ 私が言ったのはあなたのことじゃないですよ。(念のため) 「過去ログ何回も初めから読むのや、まとめの手間を減らせるかも」との、私のおせっかいです。 567 :ANIOTASAN:05/02/27 01 54 27 ID VfjoMwTb 訂正 誤「私が言ったのは」→正「562で私が言ったのは」 568 :30女:05/02/27 02 01 45 ID RNi6dTw7 聞こえない声ーーー 557さん そうね。 言語体系を整理すれば、記述しやすくなりますね。 なにしろ、実はまだ文字が発明されてませんからね。 ANIOTAさん 凧で飛行は仮面の忍者赤影をおもいだします。喧嘩凧とか大凧のような大きい凧ならば、人間も乗れるかもしれませんね。 でも凧だと実際にはほとんど操縦不可能ですからね。 身体をひねって、体重移動をするか骨組みをひっぱって翼(じゃなかった)の形を変えるとかでしょうか。 錐もみ状態になって回転しながら墜落する事故も多そうですね。 軽量化をはかるために竹で骨組みをつくって、グライダーみたいな感じでしょうね。 555さん 二次性徴、子作り、出産ですか・・・。ちょっと照れくさいですが、やってみます。 ーーー 原始人さん、ウズメさんこんばんわっ。 もちろん、今までも村でも子どもは生まれているし、皆さんご存知のことだとは思いますが。 子づくりのことについてお話しますね。 【なんか保健体育みたいですね。ほんとは男女別々にお話したほうがいいのかな】 村には女の人と男の人がいますよね。より、男らしく、女らしくなるのが『第二次性徴』ですの。 たとえば男の人だと、体つきががっしりして、声が低く、喉仏が出てきます。また、陰部(っていってわかるかしら)に発毛がみられますよね。 そして、なんていいましょうか。女の人とまじわったときの快感で射精できるようになります。 女の人だと、お胸がおおきくなって、また、皮下脂肪で体が丸みをおびてきます。やはり陰部に発毛が見られます。 生理がくるようになります。ちょうどお月様の周期くらいですね。 こうなると、子どもを生むことができるようになるんですね。 569 :オーバーテクナナシー:05/02/27 02 07 16 ID PxZtS2c9 原始人さんは人間は食べたらダメという通念を持ってますよね? 526の場合は悪い病気で食べられないから獣や腐敗の害を防ぐために埋めたなんて言いませんよね。 餓死者が大量に出て人を食べざるをえないような食糧難にならないよう食べられる植物を教えときますね。 その植物は白もしくは黄色い花を咲かして、やがてフワフワとした白い「綿毛」というものをつけます。 綿毛はふぅーと吹くとフワフワ飛んで行くのでおもしろいですよ。 この植物は「タンポポ」と言って花、葉、根どこでも食べられます。 根は干しておいて食べる時に茹でるといいです。葉は少し苦いですね。花は咲ききる前の方が柔らかくておいしいです。 綿毛や根を湿った土の中に埋めておくと再び生えてきますので増やして村の周りをタンポポだらけにしましょう~ 570 :30女:05/02/27 02 26 26 ID RNi6dTw7 具体的にどうやって子どもを産むかといいますと、男の人にはあって女の人にはない部分を、女の人にはあって男の人にはない部分に、くっつけるんですよね。 わかってるとは思いますが、こういう行為って、二次性徴前はしてはいけませんよ。未成熟なその部分を傷める(最悪の場合は裂ける)ことがありますから。 それと、女の人の部分がじっくり湿ってからしないと痛いです。無理矢理はやめてください。 この行為はお互いに好きな人同士で、行ってください。今は力のある男性が、何人もの女性を相手にしているようですが・・・・。 そうしますと、その男性の子どもが増えます。たまたま、その男性の血を引く人が弱い病気があったすると、村が壊滅する可能性があるんですね。 できれば、一対一で子どもをつくるようにしてくださいね。 社会の仕組みをいきなり変えるのは難しいかもしれませんし、他の男性(特に現在優遇されている力の強い男性)が反対するかもしれませんから無理にとはいいません。 あ、そういえば568でいきなり生理っていいましたが、『生理』というのは女の人の部分から、一ヶ月に一回くらいどろっとした血がでてくるようになることです。 この時期はおなかがいたくなりますし、体が重くなりますから動き回ったりせずに、ゆっくりしてくださいね。 男性も、この時期の女性はいたわってあげるのですよ。また、交わる行為はしないでください。 血がでているので、あなたの部分も汚れますけど、それ以上にこの時期は血が出ていて女の人の抵抗力が弱いので病気にかかりやすいんです。 それに女の人の部分が、やわらかくなっていて傷がつきやすいです。 571 :30女:05/02/27 02 33 13 ID RNi6dTw7 また、食料不足はそうですね。昔は栄養状態が悪くなくなっていた子どもも食料が豊富にあることから、育てられるようになってきましたよね。 たくさん生んで生き残った子を育てる状態だったのが、たくさん生んで、大部分が生き残る状態になってしまったのです。 しかし、村の人数が増えると、ますます食料が少なくなります。 その、交わる行為の時、男性が快感を感じてくると、何かが出てきます。それが女性の体の中に入ると子どもができてしまいます。 無計画に子どもを作ると、こういう事態が進展してしまいますので、なるべく女性の体の中に出さないようにしてください。 【出そうになるのってわかりますの? 男性諸氏】 本当はこれでも失敗することがあるのです。 そこで、もし、人口が増えすぎるようなことがあったら参考にしてください。お魚の浮き袋を良く洗って、干します。 一方を切って男性の部分が入るようにします。その中に男性の部分をすっぽりといれてしまいます。 その状態でまじわります。おわったら、男性が出した液が女性の体の中にこぼれないように、浮き袋が抜けないように根元をもってそっと引き抜きます。 この道具のことを、今回は生まないよと言う意味で『今度産む』と呼んであげてくださいね。あ、子どもができないからって、無理矢理とかはだめですよ。 【正確には宮廷侍医のコントン博士の名前をとったものらしいです】 ーーーーー 569さん 食人は、クールー病の蔓延の原因にもなりますし、やめたほうがいいですね。 食料不足のためではなく、死者をなぐさめるために、あるいは死者を自分の一部とするために儀式的に食べるということもあったようです。 いずれにしてもクールー病でないとしても、死んでしまった人は、死んでしまった原因(老衰、外傷、病気、餓死等)があるはずです。 知らずに肝炎ウイルスをもってるかもしれませんが(汗 特に感染症でなくなった方の場合は死因となった病原体をとりこむことになりますから(加熱で病原体の多くは死滅するとしても。 それにクールー病のプリオンは加熱では壊れませんからね)、避けなければなりませんね。 572 :30女:05/02/27 03 04 43 ID RNi6dTw7 出産については、そうね。座ってしますか?それとも横になって足をひろげてしますか? 【日本では平安時代くらいまでは座って出産してたみたいです】 出産が近づいてきたら、あまり無理をせず、力を入れる仕事とか、長時間たったりとかはしないで身体を休めて、その時に備えて体力を蓄えてくださいね。 【臨月に無理をすると早産の可能性があります。これだけで多少は早産、死産、流産を防げます】 産後も、すぐに身体を動かして仕事に復帰してはだめですよ。出産でおなかの中が傷ついて直す時期です。ゆっくり身体を休めましょう。 大事なところもなにかこぼれてきますけど、清潔にしてくださいね。 【産褥期に大事にしないと、産後の肥立ちが悪かったりするみたいですよ。】 男性もそういうふうにいたわってあげてください。ほんとに、痛いんですよ・・・・。 生まれそうになったらお湯を用意してください。土器で沸かしたのをうめて人肌くらいにぬるくしましょうか。 生まれたあかちゃんのからだについた胎脂とか血をふいてあげるのです。 そして、布で包んで体が冷えないようにあっためてあげましょう。 へその緒は、黒耀石とはいえ刃物できると出血することがあります。消毒した石で叩いて切りましょう。 土器でお湯を沸かす時に石を入れておくと消毒されます(焚き火の中に直接入れるとススや灰がついてしまうし割れることがある)。 【清潔に切断しないと、破傷風になることがあるのです】 ちなみにへその緒の先についていたものは胎盤といいます。 あとは、抵抗がある人も多いでしょうし、出産を仕切ってる人(おばあさん?)とかもいるかもしれませんから、無理にとはいいません。 横になって、足を広げて出産したほうがいいようです。座るよりも足が自由に大きくひらけるからみたい。この姿は男性にはみられたくないですよね。 それと力を入れるために、つかまれるものが近くにあったほうがいいですよ。手を握ってればいいなんて思わないで下さいね。握りつぶしてしまうかもしれませんよ(汗 はぁ、はぁ、ふぅ、ふぅ・・・と、二回にわけて息をするんです。少しは痛みがしのげます。ほんの少しですけど。 573 :ANIOTASAN:05/02/27 03 09 45 ID VfjoMwTb 30女さん おっしゃる通りです。曲がらない、ただの凧なのを忘れてました・・・。 今日、ちょうどストールとかの授業(私は3回目)でした。 放課後、古いシュミュレーターで、リアジェットを超スピンに入れたらバグって、 永久スピン(AS 0~400KIAS、ALT 3000FT~9000FTを往復)に入り、 とおりがかった教官でも止めれなかったです。キシシ(笑) ウズメヒメさん、嘘教えました。ごめんなさい。 次は曲げれるのを作りましょう。 今度は3つ角がある形で作ってください。 上の角からきた1本の糸の余りを無くし(20キューピッド位の長さにして)、 手で持つほうの代わりに腰に皮ひも巻いて(ベルトと言います。簡単に外せるように、勝手に外れないように、苦しくないように結び付けてください)、 おなかの前でそれに長さ1キューピッド位の竹の横棒の真ん中を結び、 竹棒の真ん中に左右にずれないようにさっきの糸を結んでください。 ベルトにつけた竹棒の左右の端に、 ベルトに付けた糸が張り詰めた時の、凧の近いほうの横角から出た糸をずれないように、張りつめるように結べばできあがりです。 風が来る方を背中にして立ち、もう一人に、糸がついてる広いほうが風に向くように凧持っててもらい、 ベルトの糸が張り詰めるまで凧から離れ、 強い風が来た時に持ってる人が手を離し、ベルトある人が後ろに寄りかかると凧が浮きます。 浮いたら、体傾けた(寄りかかった)方に曲がります。 学校の仲間(かなり年上の方)が好きな洋凧(オニの人が考えた凧)の真似をしたものです。 このような、真似した物を「コピー品(吐き捨てるように)」と言います。 574 :原始人@1:05/02/27 03 19 41 ID 4egftOpH 550 カタクリみつけただよ。 ねっこの膨らんでる部分をつかうだね~ >葛湯 なんか、どろどろだね、鼻水飲んでるみたいだよ >藁 葦の変わりにつかえるだか? やってみるだねー 552 オレはおよげねぇだよ、かんべんしてくれー 553 鶏はとりあえず元気だぞ 森の入り口や、丘で子供達に虫を取ってきてもらって えさにしてるだよ。 昨日1個卵をうんだだよ。どうやら雌は1匹だけのようだよ。 雌を捕まえてこないとだめだなー 554 魚も干し肉や燻製になるだか? モラーラにたのんでみるだかなー 557 あーうーあーえーおーいーあーうぇーぅおぁー なんだかよくわからんなぁ (発音形態は現代の日本語と酷似していることにしてください) 575 :ANIOTASAN:05/02/27 03 26 34 ID VfjoMwTb 30女さんへ 私も勉強になりました。保健体育ではこういうことを習うのですね。とても重要ですね。 (中・高と、夜行性の為、保健体育もちゃんと習ってないので・・・。 今思えば、中2~3は特に、計2週間より出席少ないです・・・。) 第二次があるって事は、一次とかもあるのですか?へその緒は犬にもあるのですか? もしご存知だったら教えてください。 576 :ANIOTASAN:05/02/27 03 34 18 ID VfjoMwTb 原始人さんへ お察しします・・・。私も52キューピッド位で沈みますから・・・。 魚もうまく燻製にすると美味しいですよ。でも大麻で燻製はイメージが・・・。 発音上手ですよ。多分。がるるるとかじゃなくてよかった・・・。 577 :原始人@1:05/02/27 03 36 01 ID 4egftOpH 558 焼畑、防火帯は解っただよ これで、沢山、麦や米や粟がとれるだか? 芋はまだみつかってないだよ、だども、ウコンやカタクリは 芋っぽいだが、これはちがうだか? あと、豆っていうのがよくわからんだよ。詳しく教えてほしいだね。 560 ウコンもそうだども、物を細かくするのはむずかしいだよ。 ウコンは土器にこすりつけるって、前にきいたども 土器が黄色くなるとヌルヌルになって、ウコンが削れないだよ。 孔雀石も水晶で砕くって言ってるだが、 水晶をこすりつけても、あまり削れないだね。 こっちは、根気良くやれば、月が変わるころには少しはできるかも知れないだよ。 なんか、良い方法はないかねー 564 道ばたっていうのは、よくわからねぇが 多分ヨモギだとおもう草を見つけだよ。 568 570 571 ほへー、子供の生まれる仕組みっていうのは、そんなふうになっていただか あー、村の衆に話してみただが、1対1っていうのは、女のほうから反対があっただよ。 特に子供を沢山抱えてる母親連中はには、死活問題らしいだよ。 オレの村では「母親」の意見が1番だで、連中をなっとくさせないと、うまくいかないだよ。 578 :1:05/02/27 04 18 32 ID 4egftOpH さて、原始人であるナナッシは、ある問題に直面していた。 レンガを使って大きなカマドを作ろうと思ったのだが なんと、天井が作れないのだ。 小さなカマドの場合では、大きなレンガをつくることで、ある程度は何とかなる。 また、レンガを半分だけずらして積んでもどうにかなることもある。 しかし、その方法では2キュービットが限界だ。 ずらして積んだのでは、途中で崩れる。 大きなレンガは焼くのが難しく、割れたり歪んだりするのだ。 大きなカマドがあれば、土器の生産性があがる。 穀物を保管するためにも、大きな土器が沢山ほしいのだ。 木炭、竹炭の生産性もあがる。 人口が増えた村では、燃料の消費も多くなってきている。 薪でもよいのだが、室内で使うには木炭がほしいところだ。 レンガの生産性もあがる。 カマドの材料としてだけではなく、最近は建築材料の一部として使われたりもする。 具体的には、盛土の内側部分などに使われている。 木炭、竹炭については、専用のカマドがほしいところだが どのように作ったらよいのかが、まだ、良くわからない。 漠然と、火に当てないように、熱だけ与えれば良いというのはわかっているのだが 具体的にどうするのかが、わからないのだ。 「ってわけで、ネ申さん達。よろしくおねがいするだよ」 579 :558:05/02/27 04 24 35 ID x1MON3sO ああ、『すり石』と『石皿』がまだでしたね 簡単なのは火を吹く山の方から流れてくる川の近くで取れる 灰の色『灰色』でごく小さな黒い点々がある石を探します。 よく見ると表面に小さな穴が開いていてざらざらしてる物、 これを『安山岩』と言います。 これの特に丸くて片手で持てるものを『すり石』として、 角がなくなるべく平たいものを『石皿』として使います。 使い方は難しくないと思うけど、石皿の上に細かくしたいものを乗せて すり石でごりごりつぶすのみ、必要だったら水を少しかけてすべりを よくするのも良いかも知れない。 すったものが地面に落ちないようにバナナの葉っぱなんかを石皿の下に 敷くのも忘れずに。。。ってたぶんこれであってると思うけど、石の 特徴なんかは自信がないのでほかの神様に聞いたほうが良いかも。 豆やら何やらも特徴をわかりやすく伝えられるようにしばらく『お勉強』 してきます。 ところで 164で言ってた吹子とかってもう使ってるんだっけ? 580 :オーバーテクナナシー:05/02/27 04 41 37 ID AZOIZ3VQ 578 原始人には聞こえない声 炭を作るには酸化させずに炭化させなくてはならない。それには無酸素状態で高温加熱をしなくてはならんと思うんだが。単純に直火に晒さないだけでは駄目だと思う。 581 :オーバーテクナナシー:05/02/27 04 44 30 ID tRlsiQqL 原始爆弾 582 :ANIOTASAN:05/02/27 04 52 00 ID VfjoMwTb 原始人さんへ 空にある白いふわふわしたやつ、あれが「雲(くも)」です。 「温かさの違う、水の一種」とかでできていて、あれがあればあるほど雨が降ることが多いです。 晴れた日(雨が降ってない雲の少ない日)の昼間空にあるまぶしいやつを「太陽」と言います。 (「554を理解してるから知ってるでしょうけど。一応」聞こえない声) 太陽の熱で地面が暖まり、その暖かさが「空気」に伝わります。 「空気」はあまり目に見えない、色々な物と混ざるもので、皆がいつも使っている大事な物です。 誰かの(自分のでもいい)口と鼻を塞ぐと苦しそう(い)でしょう?空気が通りにくいからです。 空気は、いたるところにあります。暖かい空気は上に、冷たい空気は下に、行こうとします。 太陽→地面に温められた空気は上に動き、冷え下に動き、かき混ぜられます。 氷や雪(寒い時降るやつ)は温めると水になり、水は冷やすと氷になります。(今冷やせないけど) そして水は温めると「水蒸気」というものになり(湯気。触ると手に冷やされ、水になって手につく)、 空気に混ざります。空気を冷やすと水蒸気・水・氷が出てきます。それが雲・雨・雪・雹です。 冷たい空気より暖かい空気の方が、水蒸気だったもの「水分」を取り込めます。 空気の暖かさが減ると、混ざれなくなった水分は水蒸気として目に見えるようになります。「飽和」といいます。 それが雲です。 (本当かな?書いてて混乱してきました・・・。気圧の前に挫折・・・。聞こえない声で) 583 :ANIOTASAN:05/02/27 04 55 17 ID VfjoMwTb 書いてたらいつの間にか次の御題が・・・。 584 :ANIOTASAN:05/02/27 05 05 26 ID VfjoMwTb 原始人さんへ 崖とかに穴掘って屋根にするというのはどうでしょう?(上以外の、内側にレンガ) 585 :ANIOTASAN:05/02/27 05 09 46 ID VfjoMwTb ↑かまどの話、ね。 581さん 無くなりますって・・・。アンモニアをかけて焼くほうがまだまし・・・。 586 :ANIOTASAN:05/02/27 05 16 08 ID VfjoMwTb 原始人さん、「火に当てないように、熱だけ与えれば良い」ってことは、燻製?・・・。 明日ちゃんと調べてきます・・・。 587 :聖女 ◆9RaBw0NoLw:05/02/27 09 14 27 ID bKeoK0FZ 584 落盤は取り返しつかないからだめでは。 588 :原始人子供:05/02/27 09 47 47 ID rBp6YeXa やあ、いい太陽だね。 村はナナッシさんの神様たちに教えてもらった葛湯のおかげで熱病から助かる子供が増えただ。 あと、下痢からも。 死ぬ子供が減っただよ。神様達、ありがとう。 589 :原始人子供:05/02/27 09 48 29 ID rBp6YeXa ところで最近オラにも仕事が出来ただ。年長組と行動できる年になっただしな。 朝、ニワトリの声で目がさめるだ。やつらうるさいけど役にたつだな。 で、干肉、米、麦や稗なんかを煮たものと果物の朝ご飯を食べるだ。 そしたら水汲み。これは女、子供の仕事だ。大きな土器を紐で担いで川までいくだよ。 これが重いのなんの、肩に食い込むだよ;川まで距離もあるだでなあ。(もっといい道具はねえだかなあ・・・) 水汲みが終ったら、ニワトリの世話するだ。柵で囲ったところに上から逃げないよう、柵をかぶせた所にニワトリをいれてるだが この囲みになんて名前つけるべえ? ニワトリもようやく馴れて餌食べるようになっただ。何食べるかよくわかんなかったからとにかく観察しただ。 虫、穀物、菜っ葉、なんでも食べるだね、貝殻までつついてただよ。 餌集めもオラたちの仕事だ。 食べれる草、薬になる草、木の実、その他村の近くでの採集はオラたちの仕事。たのしいだよ。 太陽が真上すぎたら男組と女組に分かれて大人に混じって雑用やるだ。これも勉強なんだよー。 獲物の解体の仕方、畑の雑草とり水やり、土器作りいろいろやるだ。 それが終るとようやくあそべるだ!遊びのうまい奴は人気ものだよー。 太陽が落っこちそうになると晩御飯、父ちゃん達がしとめてきた鳥が今日のご馳走だ。 オラの取ってきた木の実もご飯にでただよ。・・・でもこの木の実はなんて名前なんだべか? いろんな種類があるだよ。ほかにも食べれる木の実はあるだかなあ・・・? あとは焚き火を囲んでおしゃべりするだ。今日あったこと、昔ばなし、いろいろ話すだ。 話疲れて眠くなったら一日が終わりになるだ。 オラも太陽みてえに地面に落っこちる。 オヤスミー・・・。Zzz 590 :オーバーテクナナシー:05/02/27 11 46 55 ID cUKjgaT+ 藁からはいろいろと道具が作れるらしいです。 まず、『藁縄』を作ってみましょう。 藁を一晩水に浸した後、木の棒などで叩いて柔らかくします。 そして、同じぐらいの長さの藁を四本(太くしたい時はもっと多くしてください) とって束ねて、端から2寸のところをきつく糸で縛ってください。 縛った側の端を足の指でつかみ、片手に藁2本ずつをつかんでねじります。 後は、ほつれないように両端にこぶを作って完成です。 『麻紐』の代わりにこれを使うようにすると、麻の消費を節約できます。 2本以上の『藁縄』を縛らずにつなぐ方法があるらしいですが、縄結びについては 専門外なので、ヒントぐらいしかいえません。できたら教えてください。 ・ひねった残り3寸のところで V のように曲げた藁一本を左右の2本組のわら にねじって繋げて、残り1寸のところまで縛り上げるらしい。 ・この V の仕組みを持った縄同士で互いの藁の隙間に藁を編みこむらしい。 591 :オーバーテクナナシー:05/02/27 12 27 08 ID cUKjgaT+ 589 『水路』が村の近くまで通っているはずだけど、水汲みはきついですね。 頭の上に土器を置くという方法は、手で持ったり背負ったりするより負担が少ない らしいですが、道具の提案もしておきましょう。 まず、長さがだいたい身長と同じ程度の丈夫な棒を用意して両端に『藁縄』 を何本も結びつけたものを作ります。これを『天秤棒』といいます。 両端の紐の部分に袋や土器を繋げて、水や果物などをいれて、どちらにも傾きにくい ところを探しつつ担ぐと担ぐよりは楽に物が運べるはずです。 土器がつなぎにくい時は、網を繋いで、そこに土器を入れるといいかもしれません。 これでも肩に食い込むので、肩には動物の皮などを敷いて下さい。 592 :オーバーテクナナシー:05/02/27 12 33 30 ID weqhXlDw (発音形態は現代の日本語と酷似 《無理が出ない設定でいいね。 完全な暗記力を持つんだし、組み合わせ方の楽な50音を憶えさせるか。 しばらくは混乱させぬようアルファベットは教えないでいっか 昔日本語力0で越してきた子に「あいう」から教えたのを思い出すなあ》 593 :オーバーテクナナシー:05/02/27 12 36 02 ID weqhXlDw 「3」とか「五」などを意味を表わすから『表意文字』というけど これから教えるのは音、声を表わす『表音文字』だ 赤ちゃんが最初に出す声を表わす為に『あ』と書く。どの線から書くかは自由でいい。 冷たい手を暖める時の声は『は』で違うから。 「あ」から舌の位置をずらしただけの他の母音を『い』『う』『え』『お』と書く それぞれの時の舌の位置は下の絵で示した。 横から見た頭の絵 ___________ / \ | | | _ | | ◎ | | | | | / | _________ | \ い う | \ え お | \ あ | \ / | | | | 594 :オーバーテクナナシー:05/02/27 12 40 33 ID weqhXlDw ___________ / \ | | | _ | | ◎ | | | / | ______ | \ い う | \ え お | \ あ | \ / | | | | 595 :ウズメ@原始人:05/02/27 14 59 00 ID 9CFox2C+ 554 網はもう使ってみてるだよ だども泳げるのがあたいら三人しかいねーから 二人で網持って魚の群れに飛び込んで海の中で網を広げるようにして 群れを包み込むようにしてるんだども なんせ魚の方が泳ぎがはえーから 三匹とかよくて五匹くらいしか引っかからないんだ 何かやり方まちがってるべか? でも銛で一匹ずつ突くよりはずっといっぱい取れてるだよ 魚はいーーーーーっぱいいるのに悔しいだよ あと、捕り過ぎって事はいまんとこ全然無いだ たりねーくらいだよ 魚の鼻は丸いかなぁ・・・普通の川に居る同じくらいの魚とあんまかわんないだよ 体の脇に一列に点々があるだね 559 魚は新しいうちは生でも食えるだよ あとはだいたい焼くか煮るだねー 醤油とかみりんってなんだ? 574 オレはおよげねぇだよ、かんべんしてくれー 手取り足取り教えてあげるだよ 海での魚捕りも手伝って欲しいだのになぁ 今度子供達集めて泳ぎでも教えるべか 568-571 男と女のことがよくわかっただよ あたいは巫女だで子供は産まねえしきたりだども ここの土地に本当に受け入れてもらえる時が来たら誰かの子供を産むかもしれねえだ 596 :オーバーテクナナシー:05/02/27 16 39 19 ID x1MON3sO 空から星が降ってきて地面に大きな穴を開けた・・・ そんなような話聞いたことないかな? 597 :オーバーテクナナシー:05/02/27 17 25 19 ID cUKjgaT+ 578 レンガで天井を作る方法ですが、『アーチ』∩を作るというのはどうでしょうか? まず、レンガで壁を作ってから、壁と壁の間に高く土を盛って、一方の壁の上端から もう一方のそれまでを『半円』(『円』を半分にした形です。)の形に土を盛ってください。 この時の土は、踏んだり、叩いたりして崩れないように固くしてください。 そして、壁の上端から半円になったところまでをびっしり隙間なくレンガを載せてください。 その後、少しずつ土を取り除くと半円状の天井になります。 このように、石を半円状に積み上げて下に落ちないようにしたものを『アーチ』 といいます。(理屈説明については、文型にはきつすぎる) また、地面に書くような平らな丸を『円』、粘土を転がして作った平らでない丸を 『球』というのですが、『球』を半分にした『半球』の形に盛った土の上にびっしり レンガを詰めて作った半球状の天井を『ドーム』といいます。 『ドーム』を作るには丸く囲った壁に『アーチ』で作った出入り口を作らないと あとで土を取り出すことができなくて困ることになります。 598 :オーバーテクナナシー:05/02/27 18 57 36 ID Gb1/+I8c 黒色火薬は硝石75-78%、硫黄10%、木炭10-15% 599 :オーバーテクナナシー:05/02/27 18 58 46 ID Gb1/+I8c すみません 誤爆しました 600 :オーバーテクナナシー:05/02/27 19 01 05 ID wVvubPFu ところで、ここは本当に未来技術板なのですか? 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