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#ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 FrontPage 結果 [#s204158a] 予告 [#l25b968b] 基本情報 [#qd310c4c] 開催日程 [#sc03d329] 遊び方 [#ee7d0701] ルール [#r8ba8312] 投票券を手に入れよう! [#t21beeed] 好きなカードに投票しよう [#z29c1662] 報酬をもらおう [#u30698bc] 投票結果について [#bde257be] 急上昇 コメント機能について [#a7e87880] 報酬 [#c48393ee] トーナメント報酬 [#obc7a614] 達成報酬 [#vd03df84] 達成報酬 [#kcf9b472] 参加者一覧 [#b08a2772] Aブロック [#bcf778a5] Bブロック [#ee11719e] Cブロック [#m9abec6e] Dブロック [#e23ddcca] 予選Aブロック [#o87a371b] 予選Bブロック [#rc364ca3] 予選Cブロック [#d40e442a] 予選Dブロック [#h82afb77] Aブロック上位 [#od7e5084] C Dブロック上位 [#za39c650] 最終戦 [#a6cda822] 傾向と対策(スレ抜粋) [#a13d39fd] コメント [#b5e22231] 結果 [部分編集] 総投票数 1770581票 SSR化決定愛 [大阪脱出行]真田幸昌 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 咲姫「たくさんの投票感謝するぞ」 予告 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 みの吉「姫さま!!また始まりますよ!!次はだれが昇格するんですかね?!楽しみですよ、私は!!」 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 咲姫「うむ!!前回参加できなかった武将たちが出るようじゃな!!皆好きな武将に投票するのじゃ!」 基本情報 [部分編集] 開催日程 [部分編集] #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 投票ブロック 開始 終了 Aブロック 6/6 19 00 ~6/7 17 00 Bブロック 6/7 19 00 ~6/8 17 00 Cブロック 6/8 19 00 ~6/9 17 00 Dブロック 6/9 19 00 ~6/10 17 00 A 上位 6/10 19 00 ~ 6/11 17 00 C D上位 6/11 19 00 ~ 6/12 17 00 最終戦 6/12 20 00 ~ 6/13 14 00 遊び方 [部分編集] ①投票に参加しよう!#ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 クエスト ガチャで投票券GET! お気に入りの武将に投票しよう! 沢山投票すると、「達成報酬」が貰えるぞ! ②武将 スケジュールをチェック!#ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 投票はA~Dのブロックに分かれているぞ!投票スケジュールと武将は、「スケジュールを見る」からチェック! 今回は投票前から全段階の進化カードをみることができるぞ! 好みの武将を見つけよう! ③上位3キャラがSSR SR化!#ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 見事トーナメントを勝ち抜いた上位3名は、SSR SR化! 好きなキャラをたくさん応援して、目指せ1位! ルール [部分編集] 投票券を手に入れよう! [部分編集] 投票券は各投票毎に毎回10枚もらえるぞ。受け取って投票しよう! ※投票券の配布は、投票開始と同時にイベントトップで受け取ることができます。 さらにクエストとガチャでも手に入るぞ! 好きなカードに投票しよう [部分編集] NからHRまで、合計128枚がエントリー。 その中から自分が好きなカードに投票しよう。 投票数が上位のカードは次の投票に勝ち上がっていくぞ 投票したカードは最終進化カードが見れるので見たいカードに投票するのもOK!! 報酬をもらおう [部分編集] 一定数投票すると達成報酬がもらえる。 一度クリアしても投票が切り替わるとリセットされるぞ! さらに投票したカードが勝ち上がると豪華報酬! 投票したカードが勝ち上がると、勝ち上がったカードに多く投票していた上位200名は金の小槌ガチャチケットが貰えるぞ ※達成報酬は投票の切り替わりと同時にリセットされます。 投票結果について [部分編集] 投票が終了すると投票数の多かったカードは次の投票に勝ち上がれる! ブロック予選ではそれぞれ上位8カードが勝ち上がり 準決勝ではそれぞれ上位4カードが最終戦へ進むことができるぞ! そして最終戦で1位になったカードはSSRに! 2位と3位になったカードはSRに昇格するぞ! 急上昇 コメント機能について [部分編集] カードの総投票数は投票終了まで途中経過がわからないので急上昇情報とコメント機能をうまく活用しよう! 皆のコメントを見て誰に投票するか考えたり、昇格してほしい武将の応援コメントを書いて皆に投票をしてもらうのもOKだ 報酬 [部分編集] トーナメント報酬 トーナメント勝ち抜け者に投票していた上位200名 金の小槌ガチャチケット 1枚 ※各ブロックで勝ち抜いた武将に投票していた上位200名へ送られます。 ※達成報酬は、達成後にプレゼントリストへ送られます。 達成報酬 [部分編集] 達成報酬 下記の条件達成で報酬をプレゼント!! ※新しい投票が始まるとリセットされます 投票数 報酬 数量 10票投票する 剣術書【参】 1 20票投票する 大判 30票投票する 銀の小槌ガチャチケット 50票投票する 計略の秘伝書【五】 70票投票する 皆伝書【壱】 100票投票する 個人用回復桃 参加者一覧 Aブロック [部分編集] 武将名 画像 武将名 画像 武将名 画像 武将名 画像 直臣の馬玖【四】 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 方丈の承蓮【四】 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 本多忠勝・移動拠点【四】 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 蛇神のカヤノ【四】 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 槍持ちの河印【四】 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 槍持ちの河印【四】 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 槍持ちの河印【四】 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 座敷童子の奥也【四】 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 山伏の芳悦【四】 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 先手大将の慶真【四】 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 [闘争]江馬輝盛 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 [剣豪大名]北畠具教 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 [名軍将]堀秀政 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 [和睦]小山田信有 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 [岩付討入]太田資正 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 [越後流]宇佐美定満 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 [三奉行]高力清長 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 [按察使]下間頼龍 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 [鬼小島]小島弥太郎 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 [大盗賊]石川五右衛門 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 [陸奥守]佐々成政 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 [使節団]有馬晴信 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 [歌連梓弓]三好長慶-雪辱- #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 [鋒戦]真田信綱 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 [七難八苦]山中幸盛-嘆願- #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 [鉄砲伝来]種子島時尭 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 [姉川七本槍]小笠原長忠 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 [剛力無双]真柄直隆-千代鶴- #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 [幽斎玄旨]細川藤孝 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 [四国征伐]織田信孝 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 [鬼玄蕃]佐久間盛政 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 [塵芥集]伊達稙宗 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 [毛利殲滅]吉弘鎮信 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 [養育係]片倉喜多 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 ** #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 ** #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 Bブロック [部分編集] 武将名 画像 武将名 画像 武将名 画像 武将名 画像 下忍の雪夜【四】 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 猫又【四】 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 侍大将の角綱【四】 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 烏天狗の法印坊【四】 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 馬廻衆の研【四】 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 本多忠勝・黒糸威試作【四】 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 僧の宗念【四】 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 油売りの仙治【四】 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 [足軽大将]小幡昌盛 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 [厳島]陶晴賢 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 [剣聖]宮本武蔵 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 [吉利支丹]天草四郎時貞 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 [光頼]姉小路頼綱 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 [四国覇者]長宗我部元親 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 [確乎不動]土橋守重 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 [御本所]織田信雄 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 [夢見ヶ崎]太田道灌 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 [敵陣対面]谷忠澄 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 [織田殿軍]氏家卜全 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 [洗礼]大村純忠 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 [甲州流]高坂甚内 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 [愛和仁将]小早川隆景 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 [伊豆守]荒川長実 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 [七本槍本陣]片桐且元-護槍- #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 [城主復帰]小田氏治 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 中村一氏-半夏-【四】 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 [鬼弾正]真田幸隆 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 [沼田城]小松姫 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 武田信虎-傲獅子-【四】 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 夏夜夢路]柴田勝家-鬼- #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 [雪舟五代]長谷川等伯 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 [伊予守]氏家定直 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 Cブロック [部分編集] 武将名 画像 武将名 画像 武将名 画像 武将名 画像 赤母衣衆の長介【四】 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 陰陽師の鏡羅【四】 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 南蛮商人の羊輔【四】 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 河童【四】 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 えんらえんらの灰真【四】 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 いったんもめん【四】 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 護衛の又八【四】 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 中忍の茶五郎【四】 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 [起請文]原昌胤 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 [甲斐統一]武田信虎 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 [右馬助]小笠原長時 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 [沖田畷]木下昌直 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 [遠江守]成松信勝 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 [大和中納言]豊臣秀保 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 武田信縄-祖虎-【四】 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 [今山夜襲]慶ギン尼 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 [槍巧者]糟屋武則 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 [武者修行]佐々木小次郎-剣客- #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 [八日町の戦]姉小路頼綱-襲蝎- #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 [主君送届]多羅尾光俊 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 [風雲急の言]木下藤吉郎 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 [法螺貝]大久保忠世 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 [越後守]富田重政 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 [大阪脱出行]真田幸昌 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 [七本槍]脇坂安治 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 [血天井]鳥居元忠 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 [紀伊守]池田恒興-殲炎- #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 松浦隆信-旱星-【四】 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 [疾風乱波]風魔小太郎 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 [軍記の筆]太田牛一 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 [稀世幻略]毛利元就 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 [鬼姫]今川義元-権化- #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 Dブロック [部分編集] 武将名 画像 武将名 画像 武将名 画像 武将名 画像 長柄大将の柄之丞【四】 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 本多忠勝・鹿角試作【四】 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 雪女【四】 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 玉すだれの笹羅【四】 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 本多忠勝・大筒試作【四】 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 ぬりかべ【四】 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 牛鬼の椿【四】 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 尺限廻番衆の普雲【四】 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 [雑賀衆]鈴木佐太夫 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 [太郎太刀]真柄直隆 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 [七本槍]福島正則 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 [鬼殺し]朝倉景健 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 [治部大輔]今川氏親 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 [修験宗]聖護院道澄 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 [耶蘇の教え]高山右近 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 [織田殿軍]野村直隆 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 [管領継承]上杉憲政-濡狸- #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 [寛永の三筆]本阿弥光悦 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 [最上八楯]延沢満延 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 [迎討撃]鈴木重秀 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 [肥前の熊]龍造寺隆信 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 [華香扇]豊臣秀長 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 [フランシスコ会]ブルギーリョス #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 [傀儡子]三好義継 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 [切支丹]五郎八姫 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 [化け猫退治]天久院 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 [魔王包囲]足利義昭 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 [小山城城代]大熊朝秀 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 [吹雪乱舞]柳生宗章 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 [尼御台]寿桂尼 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 [政略争]大久保忠隣 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 [宇都宮城]本多正純 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 予選Aブロック [部分編集] 開始日時 6/6 19 00 終了日時 6/7 17 00 総投票数 127260 総投票数 票 順位 武将名 画像 得票数 1位 本多忠勝・移動拠点【四】 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 15264票 2位 蛇神のカヤノ【四】 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 11752票 3位 直臣の馬玖【四】 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 11378票 4位 座敷童子の奥也【四】 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 8751票 5位 [鬼小島]小島弥太郎 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 7962票 6位 [毛利殲滅]吉弘鎮信 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 7764票 7位 [四国征伐]織田信孝 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 7067票 8位 [七難八苦]山中幸盛-嘆願- #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 5474票 9位 [養育係]片倉喜多 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 4668票 10位 [歌連梓弓]三好長慶-雪辱- #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 4312票 11位 [和睦]小山田信有 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 3719票 12位 山伏の芳悦【四】 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 3413票 13位 [大盗賊]石川五右衛門 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 3199票 14位 [三奉行]高力清長 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 3099票 15位 [陸奥守]佐々成政 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 3067票 16位 [鉄砲伝来]種子島時尭 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 3063票 17位 [幽斎玄旨]細川藤孝 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 2608票 18位 [越後流]宇佐美定満 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 2424票 19位 [塵芥集]伊達稙宗 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 2412票 20位 [岩付討入]太田資正 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 2238票 21位 [名軍将]堀秀政 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 2017票 22位 [剛力無双]真柄直隆-千代鶴- #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 1941票 23位 [鬼玄蕃]佐久間盛政 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 1657票 24位 槍持ちの河印【四】 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 1615票 25位 [按察使]下間頼龍 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 1469票 26位 [姉川七本槍]小笠原長忠 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 1024票 27位 先手大将の慶真【四】 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 848票 28位 方丈の承蓮【四】 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 838票 29位 [闘争]江馬輝盛 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 756票 30位 [鋒戦]真田信綱 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 596票 31位 [使節団]有馬晴信 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 564票 32位 [剣豪大名]北畠具教 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 301票 予選Bブロック [部分編集] 開始日時 6/7 19 00 終了日時 6/8 17 00 総投票数 142321 総投票数 214019票 順位 武将名 画像 得票数 1位 本多忠勝・黒糸威試作【四】 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 22555票 2位 [城主復帰]小田氏治 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 22247票 3位 [沼田城]小松姫 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 13713票 4位 [甲州流]高坂甚内 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 10378票 5位 [織田殿軍]氏家卜全 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 9291票 6位 [雪舟五代]長谷川等伯 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 7101票 7位 [四国覇者]長宗我部元親 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 6044票 8位 [伊予守]氏家定直 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 4976票 9位 [御本所]織田信雄 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 4941票 10位 中村一氏-半夏-【四】 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 4701票 11位 侍大将の角綱【四】 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 4461票 12位 馬廻衆の研【四】 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 4045票 13位 猫又【四】 #ref error 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[夢見ヶ崎]太田道灌 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 353票 29位 [厳島]陶晴賢 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 340票 30位 [剣聖]宮本武蔵 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 304票 31位 [洗礼]大村純忠 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 299票 32位 [光頼]姉小路頼綱 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 286票 予選Cブロック [部分編集] 開始日時 6/8 19 00 終了日時 6/9 17 00 総投票数 159442 [部分編集] 順位 武将名 画像 得票数 1位 [大阪脱出行]真田幸昌 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 22301票 2位 松浦隆信-旱星-【四】 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 21354票 3位 [稀世幻略]毛利元就 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 14342票 4位 [鬼姫]今川義元-権化- #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 13349票 5位 陰陽師の鏡羅【四】 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 12771票 6位 [疾風乱波]風魔小太郎 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 10550票 7位 [槍巧者]糟屋武則 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 9173票 8位 [七本槍]脇坂安治 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 7122票 9位 赤母衣衆の長介【四】 #ref error 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1328票 24位 護衛の又八【四】 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 1293票 25位 武田信縄-祖虎-【四】 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 946票 26位 中忍の茶五郎【四】 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 797票 27位 [沖田畷]木下昌直 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 731票 28位 [遠江守]成松信勝 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 651票 29位 [法螺貝]大久保忠世 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 517票 30位 [右馬助]小笠原長時 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 358票 31位 [越後守]富田重政 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 322票 32位 [甲斐統一]武田信虎 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 268票 予選Dブロック [部分編集] 開始日時 6/9 19 00 終了日時 6/10 17 00 総投票数 187702 [部分編集] 順位 武将名 画像 得票数 1位 [政略争]大久保忠隣 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 22665票 2位 [フランシスコ会]ブルギーリョス #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 21508票 3位 [最上八楯]延沢満延 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 17523票 4位 [小山城城代]大熊朝秀 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 16451票 5位 [宇都宮城]本多正純 #ref error 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#ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 1617票 21位 玉すだれの笹羅【四】 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 1572票 22位 [寛永の三筆]本阿弥光悦 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 1525票 23位 尺限廻番衆の普雲【四】 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 1500票 24位 [迎討撃]鈴木重秀 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 1291票 25位 [雑賀衆]鈴木佐太夫 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 1244票 26位 [傀儡子]三好義継 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 1185票 27位 [七本槍]福島正則 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 807票 28位 長柄大将の柄之丞【四】 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 795票 29位 [治部大輔]今川氏親 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 707票 30位 [鬼殺し]朝倉景健 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 704票 31位 [耶蘇の教え]高山右近 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 571票 32位 [肥前の熊]龍造寺隆信 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 390票 A ブロック上位 [部分編集] 開始日時 6/10 19 00 終了日時 6/11 17 00 総投票数 237521 [部分編集] 順位 武将名 画像 得票数 1位 座敷童子の奥也【四】 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 37240票 2位 [城主復帰]小田氏治 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 35546票 3位 蛇神のカヤノ【四】 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 24583票 4位 [織田殿軍]氏家卜全 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 21029票 5位 直臣の馬玖【四】 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 19084票 6位 本多忠勝・黒糸威試作【四】 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 18497票 7位 [沼田城]小松姫 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 16894票 8位 本多忠勝・移動拠点【四】 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 16546票 9位 [甲州流]高坂甚内 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 10572票 10位 [鬼小島]小島弥太郎 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 6247票 11位 [雪舟五代]長谷川等伯 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 6241票 12位 [四国覇者]長宗我部元親 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 6080票 13位 [四国征伐]織田信孝 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 5400票 14位 [毛利殲滅]吉弘鎮信 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 4661票 15位 [伊予守]氏家定直 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 4531票 16位 [七難八苦]山中幸盛-嘆願- #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 4370票 C Dブロック上位 [部分編集] 開始日時 6/11 19 00 終了日時 6/12 17 00 総投票数 282326 [部分編集] 順位 武将名 画像 得票数 1位 [大阪脱出行]真田幸昌 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 38109票 2位 [最上八楯]延沢満延 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 34949票 3位 陰陽師の鏡羅【四】 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 31762票 4位 [フランシスコ会]ブルギーリョス #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 29990票 5位 [政略争]大久保忠隣 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 25196票 6位 [宇都宮城]本多正純 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 24297票 7位 [鬼姫]今川義元-権化- #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 22180票 8位 松浦隆信-旱星-【四】 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 13156票 9位 [槍巧者]糟屋武則 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 11236票 10位 [小山城城代]大熊朝秀 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 10524票 11位 [管領継承]上杉憲政-濡狸- #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 9301票 12位 [魔王包囲]足利義昭 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 8277票 13位 [稀世幻略]毛利元就 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 8069票 14位 [疾風乱波]風魔小太郎 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 5602票 15位 [七本槍]脇坂安治 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 4994票 16位 本多忠勝・大筒試作【四】 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 4684票 最終戦 [部分編集] 開始日時 6/12 20 00 終了日時 6/13 14 00 総投票数 634009 [部分編集] 順位 武将名 画像 得票数 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 [大阪脱出行]真田幸昌 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 128323票 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 [最上八楯]延沢満延 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 116338票 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 座敷童子の奥也【四】 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 109793票 4位 [フランシスコ会]ブルギーリョス #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 96331票 5位 [城主復帰]小田氏治 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 83898票 6位 [織田殿軍]氏家卜全 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 45010票 7位 陰陽師の鏡羅【四】 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 30776票 8位 蛇神のカヤノ【四】 #ref error :ご指定のページがありません。ページ名を確認して再度指定してください。 23540票 傾向と対策(スレ抜粋) [部分編集] 867 非通知さん@アプリ起動中 [sage] 2013/06/06(木) 22 46 43.86 ID ecjSKd9D0 [4/5] ヒゼングマは 瑠々 Aブロ 22位 万梨 Bブロ 22位 真威 Bブロ 30位 有栖 Cブロ 13位 来魅 Dブロ 25位 あと、人気投票だとSR限定の時によしもーがビリだったり 第一回トーナメントでは決勝までロリが誰も勝ち進まなかったりと弱い傾向にある (梅ちゃんは当時ロリかどうかで議論になったりSR化で幼女化したり微妙なラインだけど) 873 非通知さん@アプリ起動中 [sage] 2013/06/06(木) 23 39 05.15 ID ecjSKd9D0 [5/5] 初総選挙:上位カードが配られるという報酬のせいで強いカードが推されるダメ選挙 HN:1位が大友宗麟、2位が大久保長安で他は特に無し R :8位を除いて11位まで再登場(8位はR武田信玄で、みにキャラにすらなってない) HR:9位までは全員再登場。稲葉さん26/27位 SR:11位まで再登場。ただし27位(ビリ)の今川義元は前イベントのメイン 前回のトーナメント:最終の4位まで再登場 ただ、前田利家みたいに一回も参加してないけど2回イベ出演してる武将や 花見の報酬達のようにイベントでいきなりみにキャラ出演した奴らもいる。 コメント 名前 aa6b32189a4fb7b7821c86a18fc61818
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←トラクエ4スレ18P1 / トラクエ4スレ18P3→ 【安価】トラッククエスト4 ~戦国に導かれし転生者たち~【R-18】 18 +... 781 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 01 21 10.43 ID m4RSo+/F 次こそは完全な五稜郭作って度肝抜いてやろう それがいつになるかはわからんが…782 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 01 21 41.96 ID eQjwpQcv 十六世紀後半に中国から50,000-80,000キログラムの絹糸を輸入してるから 現状でもこれくらいの需要はあるだろう783 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 01 21 45.07 ID qnCbWx/A 764 ひび入ったって、使えるよ。 逆説的な話だが、仮に完璧な貫通ひび割れが生じても、そこにコンクリートの塊が残るわけよ。 仮に1M幅としても、約2Tのコンクリート塊だ。 壁間の摩擦も考えれば、人の手でどうにかできる代物じゃないよ。 実際には、竹筋が相互をつないでるしね。 地震が起きれば? お陀仏ですね(チーン784 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 01 21 50.60 ID dvf/fkJs 一夜にして作られ、一万の敵を退け、一年にして沈む幻の要塞SUNOMATA… これは300年後に伝説の浮遊要塞として復活するフラグっ?!!785 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 01 21 55.41 ID dWNsCXlh コンクリの皹なんて気にしてたら、コンクリ製の建物に住めないよ786 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 01 22 28.25 ID eQjwpQcv 781 その頃には大砲が普及して要塞がオワコン化してそう787 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 01 22 40.86 ID Bv6q/slr ttp //home.hiroshima-u.ac.jp/er/Resources/Image1039.gif 美濃って石灰石の鉱山多いみたいだしそっち掘った方がよくない?788 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 01 23 40.75 ID wYYnEKNc 780 ようせいさん「どうせこの城これ以降使わないしオーバーに表現しようっと」789 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 01 25 20.40 ID CggMnaf6 まあ少し斜めった城に住み続けるのもジェンガみたいでオシャレかもしらん (病みそう)790 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 01 25 24.14 ID c7WRzHb8 787 燃料チートは尾濃だと亜炭くらいしかないのです そのままだと使えないから練炭にするのです 燃料チートをやってその石灰石がようやく生きるのです791 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 01 25 32.34 ID dWNsCXlh 沈んだ部分が基礎の変わりになるから 沈む速度はどんどん落ちるはず?792 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 01 25 35.21 ID m4RSo+/F 784 幻の発掘要塞か!793 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 01 25 51.86 ID BgpOX2uG というか、紅花は絶対儲かる!○○貫の稼ぎは確実だ! っていう論点から ○○には売れる。こうすれば○○にも売れるだろう っていう論になってね? 正直、なら他の事したほうがいいんじゃないの?とは思う。 紅花が売れるようになるには、美濃・尾張・三河ect・・・に農業チートを施し、民が潤い、贅沢品を求めている。 そこに大体的にステマして、売れるようにしました。って形にすればいいんじゃないの? 豊かで余裕がある人には紅花がよく売れるのはわかっているんだからさ。794 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 01 27 02.79 ID HA36kHP4 780 いくら立地最悪でも数か月で沈むんだったら、 どこぞの国の建物沈みまくりだと思う795 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 01 27 03.94 ID wYYnEKNc 793 俺もそう思うな、絶対売れるって前提じゃなかったのか? 後そもそも明ならなんでも売れるんだから前提にするのが間違い796 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 01 27 37.84 ID 8zA5Er3r 大工とか専門家雇ってないからなー 鍛冶LV1のやるおが武士と足軽を使って火縄ライフルを作りました。 チートはライフルのみ併記。 暴発しないで弾が出たんだからいいじゃん、的な。797 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 01 28 05.59 ID qnCbWx/A 真面目に計算すれば、ちょっとオーバーだと思うが、 基礎を作ってない構造物だから、物語上しゃーねーってのが結論かと 杭を打つとか、基礎ないのって話自体はあったが、最終案には入ってないしね798 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 01 28 18.12 ID +O71yxT8 781 城を作るならその戦線を10年固定するつもりで作ってくれ799 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 01 28 29.41 ID U8GnW1nG 636 764 3、普通に撃退してるうちに戻ってくるよ 竹筋も入ってるので圧縮方向も引っ張り方向も耐えるだろうし それはそうとして、かけたお金を考えると泣ける(笑800 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 01 28 40.06 ID ItXqGKZb 思うんだが、 紅花を200反作った程度で売却金額が下がるほど 日本って貧弱なんだろうか801 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 01 28 53.03 ID XULz9TpA 785 ふ・・・・・・・皹?802 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 01 29 22.84 ID B8wINfRc 800 それ以前に売れるかどうかでしょ803 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 01 30 17.18 ID bFRqYtCG 791 どんだけ沈む前提だよwww804 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 01 30 17.50 ID OLQPeTK2 とりあえず、美濃に鉄鉱山があったはずだから、 そこに手を入れたい あと、牧畜して、革製品をスグリの常備兵装備品工場に おろして安い装備費で常備兵作りたい… マジで、常備兵に切り替える金額がでか過ぎw 牧畜して牛とかは農作業や堆肥が作れるし…805 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 01 30 51.14 ID wYYnEKNc つうかようせいさんからそんな需要無いって言われたんじゃないの?806 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 01 30 53.98 ID U8GnW1nG 789 水準器とビー玉を開発しよう807 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 01 31 00.59 ID wFIb8ONW 紅花よりもさきに麻を栽培した方がよくないかな 衣食住は貧民だろうと必要なものだから必ず需要があるし 麻は他にも用途はたくさんある808 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 01 31 29.32 ID BlnXfPvZ 牧畜か、幻の飛騨を倒す日が来たか!!809 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 01 31 38.60 ID ItXqGKZb 802 基本堺に持って行って売るんじゃないの? あそこが、物資の集積場所だし金も物も集まる場所だしね810 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 01 32 05.78 ID eQjwpQcv 802 絹糸を五万キロも輸入するんだから それに応じたそれなりの需要があるはず811 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 01 32 18.95 ID XULz9TpA 800 要は「ベニバナで染めた服を着る人が何人いるか」 「いたとして、彼らに売ることができるか」が問題なのでは? お気持ちはわかるが、そのあたりを住民たちに納得させないと、 票は集まらないし、 さらに妖精さんを納得させないと、処理の結果が良くならないから。812 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 01 32 26.68 ID Qce1u3ix スグリでは遠洋航海習得後に海運拡大して釜石と筑豊から鉄原料輸入して 高炉製鉄やりたいんだよなー 陸路で原材料輸送するよりも安いし運上にライフル年10丁も献上してればいけるだろう スラグがポルトランドセメントの材料にもなるし813 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 01 32 40.22 ID +GmnwqAG 糸や布や服の生産が安定したら紅花もいけるだろう 現状でもいけるかもしれないけど相乗効果はおいしそう814 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 01 33 23.34 ID ItXqGKZb 紅花で金策でもしないかぎり 金なくてすぐ破産することになるからなぁ815 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 01 33 41.54 ID U8GnW1nG 801 ひ び 「 皹 」よ~816 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 01 33 48.95 ID wYYnEKNc 813 それだな、ベニバナ売る前に布という絶対的な必需品からやるべき817 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 01 34 30.52 ID Bv6q/slr 804 大垣の金生山から赤鉄鉱が産出するみたい818 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 01 35 05.71 ID XULz9TpA 815 さんくー819 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 01 35 33.39 ID 8zA5Er3r 案作った人は売るんじゃないの?じゃなくて 大阪に売り込むならできるおを通じて上流の人に売り込んでもらうとか流行らせるとか追記すればいいのでは。 大名や武士は血眼になってライフル買いあさってるだろうから そこに金使ってない本願寺あたりは金持ってるんじゃない820 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 01 35 34.38 ID wYYnEKNc まず農民が飢えないくらいの米を食えるようになる →第一段階 次に米を売って余裕が出来た農民たちが生活必需品を買えるようになる →第二段階 さらに余裕が出来た農民がベニバナなどでおしゃれを気にするようになる →第三段階 すげーおおざっぱだけど需要ってこうだろ? いきなり3段階目のベニバナ作るってどうなん?821 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 01 35 39.50 ID ItXqGKZb 811 いや、善吉商会通して卸すんじゃないの? やる夫が全部、染付屋にわたりを付けて売る体制整えないといけない?822 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 01 36 40.42 ID eQjwpQcv 金稼ぎねえ 石鹸とか?823 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 01 36 44.07 ID BgpOX2uG 810 その説明なんだけど、16世紀後半っていつごろなん?1560年ころにその量なら今でも売れると思う。 群雄割拠の時代だったし。 それが1590年頃の記録なら、当てにならない。秀吉が天下統一の後半、小田原城を包囲していた時代。 すなわち政権がだいぶ安定していて、豊かになり始めている時代だから。824 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 01 37 37.25 ID /DXlPneB 紅花を売るのは上位の武士階級とか豪商とかの最上位の人間だろ まあ、下層が貧弱だから最上位の金持ちもそもそも少ないってのには同意だが825 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 01 37 40.94 ID wYYnEKNc 821 今俺たちが危惧してるのはそもそもそんな需要あるのかって事だよ 戦国時代の農民はド貧乏で上で書いた第一段階すらまともにできてない826 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 01 38 21.76 ID WhqJhXJ1 789 かつて、多くの血を吸った墨俣城、古来から、この城に住む者は心を病むと言い伝えられている。 この城を攻略しようとして散った兵士たちの怨霊の仕業か、はたまた城主にして設計者、人食い饅頭、饅頭やる夫の呪いか、 今夜、その正体が明らかに! ってテロップが思い浮かんだ。827 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 01 38 51.00 ID XOpX4TDe 農民に紅花染めの布なんて売る訳ないだろw 前提がおかしすぎる。828 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 01 39 14.28 ID BgpOX2uG 820 だよね。全部同意。だから今善吉カンパニーで、余裕が出来たであろう尾張・三河の農民になにか売りたいと考えてる。 なお、手番が足りないので結局後回しにする模様。829 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 01 39 32.42 ID wYYnEKNc 827 一番の需要はそこだろ ごく一部の侍に売ったら今度は供給過多になって金にならん830 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 01 40 46.42 ID XULz9TpA 821 「善吉がどうやれば売る体制を整えることができるのか」 を明確にしておかないと、 当時の日本のどこにベニバナの消費者がいて、 かれらにどうすれば売ることができるか、 「全部妖精さんに調べてもらう」って話になるけど、 それでいいの?831 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 01 40 48.40 ID wYYnEKNc つまり、大きく分けて2種類の問題がある 1、上流階級に売るとすぐに供給過多になって金にならない 2、農民という一番の需要に売ろうとしても農民に金が無い この2つを問題にしない商売をしないといけないんだ832 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 01 41 02.06 ID CggMnaf6 826 すごくありそうw 考えたら周り坂道にしたから、 重力異常地帯(ミステリーハウスとかである錯覚利用したトリック)扱いされたりしてw833 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 01 41 13.47 ID eQjwpQcv 823 残念なことに史料の孫引きだから 正確なものは見つからんが『日本蚕糸業史』に詳しく載っているはず まあ仮に90年代だったとしてもこの時代の成長率なんてたかがしれてるし 半分でも大した需要だろう834 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 01 41 30.17 ID uFxGjdLe 809 たかが染料に数千貫出す金持ちがこの時代に育ってるとは思えない 金持ちの財布を過大に見積もりすぎだと思う かなりチートを入れてるナズの製塩や織物(綿織物なのでこの時代では高級品)がたった数百貫しか収益出してないし835 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 01 41 50.53 ID XOpX4TDe 829 高級品をわざわざそんな層に売る訳ないじゃん。 そして供給過多になるかどうかは生産量との兼ね合いであって別の話だ。 層に合わせたニーズと価格を設定して売るのが商売の前提なのに、 紅花を農民にとか非常識な前提持ち出すなよ。836 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 01 41 51.89 ID fqxf+ryX 待った そもそも紅花の布って一反でどれくらいの価格で、年収がどれくらいあれば手を出せるものなんだっけ?837 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 01 42 52.81 ID GNYrvPyS 農民の手取り=税収増=富裕層が生まれる 最初の段階で何年も躓いてるんで話が進まない。 いいかい、現状は全国で約5万石の米増産しかできてないんだよ。838 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 01 42 59.17 ID 35u+4dos 822 石鹸も需要が無いだろうな 売りたいならでっきー名義で医療品として売り出したほうがいいかもしれんね 衛生上は重要だし839 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 01 43 00.62 ID XULz9TpA 833 >この時代の成長率 この時代、現代社会よりも貧富の差が激しいから、 金持ちにはものすごい金があつまるんですぜ。 秀吉が黄金の茶室つくれた時期と、 1550年代を一緒になさるとあかん。840 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 01 43 21.22 ID wYYnEKNc 835 だから生産量が多すぎるって突っ込まれてるんだよ 話の流れを読んで 数千貫の需要なんて本当にあるの?って散々言われてるでしょ841 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 01 43 45.79 ID eQjwpQcv 838 まあすぐに金にはならんかもしれんが 医学学校から一気に普及する可能性は高いから 投資は十分にありだろうな842 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 01 43 46.38 ID BgpOX2uG 824 別に疑問抱いている人たちは一人として『全く売れていない』とは一言も言っていないんだよね。 上位の人たちには売れるでしょう。で、その売れる量で稼げるお金っていくら?そんなに儲けられるの? って疑問を投げかけているわけで。 で、それに対する答えが抽象的か、具体的な数字が今の戦国時代と状況が違う時代を参考にしているので、 まったく納得できないわけだ。 疑問を持ちかけている人は皆こう言っている。 『今の状況で、多くの利益が出る』という証拠or推論を出せ、と。 それさえしてくれれば、不毛な議論は終わる。843 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 01 44 06.72 ID 9wuBQfKC 821 【最終的な消費者が不足していると仮定した場合の想定です】 最終的な消費者が足りていない場合、良くてもても単年で取引が止まる、もしくは大幅に減少すると思われ、 最悪の場合、それを見越した商人側が初年度の取引すら始まらない可能性まで有ります。 当然ながら、生産分以上に需要が存在するのならばこれについての心配は杞憂です844 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 01 45 01.24 ID HGvKyShJ 822 銭湯が流行ってるしそこに置かせてもらったらどうだろう845 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 01 45 10.94 ID wYYnEKNc 大量生産の高級品がそんなに需要あるってソースが欲しいんだよ 茶器みたいに1個で高いとかそういうのじゃないんだぜ846 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 01 45 15.06 ID CggMnaf6 結論から言うとマーケテイングもセットでやりましょうってだけでしょ? 戦国時代でも高価な反物ブームがあったり、アホみたいに高い茶碗が出回ったりするんだから ブームさえ作れば買う層も増える それでもダメな分は明に売ればいいし初めから否定入っちゃったら進まないよ847 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 01 46 03.73 ID eQjwpQcv 839 どうせ一人や二人で数千キロも絹を消費してたわけじゃないだろうし 上部1%より丈夫10%くらいな問題な気がするが…… まあここらへんはデータを出したほうが優位か 1590年台にしても五万キロもどこで消費してるのか分からんしなあ848 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 01 46 50.50 ID XULz9TpA 836 そもそも、下級武士の娘が12くらいそこらで作ってもらった麻の着物一着を 18くらいまでずっと着てる、ってのがこの時期の需用のレベル。 染めた服を着る層は、マジで上級武士と、京都周辺の富裕な土倉くらいかと。 1660~70年ころからそれが、農民でも綿布の着物をニ、三着きれるようになってくる。849 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 01 47 00.27 ID XiWEZs+u 結論でたことをネチネチと繰り返すのはどうかと思うわ 少なくともBgpOX2uGはケチつけたいだけの人間にしか見えん850 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 01 47 07.69 ID BgpOX2uG 839 付け加えて言うならば、群雄割拠の時代だと、そのものすごい金持ちは軍事や保しん、または更なる金稼ぎにお金を出すから、 贅沢品にどれだけお金を回すだろうね、っていう話ですよね。851 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 01 47 16.25 ID CggMnaf6 822 石鹸は富裕層向け薬品としてと、あとは武器用だね!(ネタ 海戦で相手の船に放り込んで相手滑り転ばすとか本当にやってたらしい 想像すると間抜け姿すぎる・・・852 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 01 48 02.20 ID wdU2leIh よく分からんけど紅花案ってやる夫が自腹切って信長の直轄領で紅花栽培させるんだよね? やる夫の借金ヤバくならない?853 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 01 48 19.38 ID eQjwpQcv 848 農民っていっても場所によってピンきりだけどね854 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 01 48 22.10 ID XiWEZs+u 案主もこういうのは無視したほうがいいと思うよ 文句つけるだけで案作ったことない人種だろうから 妖精さんなり投票向けに織り込んだほうがいい855 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 01 48 25.03 ID 35u+4dos 高級品は買い手が限られるから小金を儲けるにはいいけど大金にはならないよ856 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 01 48 33.88 ID wYYnEKNc 852 それ以上の収入になるなら誰も否定しない 収入にならないだろうなと言う予想されているから突込みがはいる857 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 01 48 40.21 ID BgpOX2uG 841 838 あ、石鹸は自分も考えていて、これからどんどん病院を増やす予定だから、それからって考えてますよ (学院、病院原案者)858 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 01 49 40.42 ID XOpX4TDe 840 そうだよ。>生産量が多すぎる そして別にその点について否定した事は無い。 そこに農民に紅花と言う前提を持ち出したのが君。 君から始まってるんだから君に言ってるんだよ。 違うと言うなら君以外に「紅花を農民に売る」と言ってるレス番教えて。 見落としてたのなら謝罪する。859 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 01 50 17.35 ID wYYnEKNc 858 俺はちゃんと上流階級に売る場合の想定も書いてる くだらないヘイトしてないで全部レスを見てね860 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 01 50 34.88 ID BgpOX2uG 844 ぐぬぬ、温めていた案を先に言われて悔しい気持ちが・・・でも案作成したときに賛同してくれそう、と思い直す。861 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 01 51 17.23 ID dWNsCXlh 858 農民に売れるものじゃないと需要が足りないってのはそうでしょ せめて富農程度で手が出せるものじゃないと862 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 01 51 30.06 ID WhqJhXJ1 851 灰と油で作れるから、作って墨俣城の出入り口に撒こうかww 灰はあるだろうし、油は・・・ そういや関係ないけど、ナチの収容所ではかなり特殊な石鹸が作られていたらしいな。関係ないけど。863 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 01 51 58.74 ID y1Ugmu/G 石鹸とかフルーツ牛乳とか開発して戦国テルマエロマエか864 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 01 52 09.96 ID k7U8Ro29 手番を消費せずに儲けられるって言ったら埋れ木細工か 出来た作品をまとめて、善吉に買い取ってもらって手数料を貰えばいいか865 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 01 52 25.51 ID uFxGjdLe 846 >戦国時代でも高価な反物ブームがあったり、アホみたいに高い茶碗が出回ったりする 収入の底上げがなされないと、購買力は一定なのよ 贅沢品に限定した場合、そこに「できる夫の茶碗」、「ナズーリンの絹と綿」、「スグリの綿」が食い込んでるので、市場の奪い合いになる866 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 01 53 06.76 ID BgpOX2uG 849 おろろ、そう見えたか。すまない。謝る。 納得してない人が多く見えたし、こういう説明をすればいいんじゃない?と言ったつもりだったんだ。 自分は紅花の件に関してはROMりますね867 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 01 53 50.24 ID wYYnEKNc 866 いきなり単発でID名指しで批判だぜ 察せ868 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 01 54 23.48 ID eQjwpQcv まあ後は香水とか紙、歯ブラシ、歯磨き、鉛筆、口紅 蚊取り線香、洋式靴、マッチやライター、燻製肉 あたりかねえ 洋式靴は行軍能率が上がりそうだが、水虫が怖いなあ 宝くじを始めるってのもありか タバコはまだ伝わってないんだっけ?869 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 01 55 17.43 ID sps/lzvB 866 君は何も悪くない870 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 01 55 50.97 ID uFxGjdLe 864 農業指導を続けるなら、新たなチートを開発せずに既存のチートだけで農具製造工場を造れば、 農法普及時に購入する農具を自社工場にすればいいので収益にプラスになりそう 勿論手番を使って更なるチートを導入した方が儲かるだろうが871 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 01 56 05.68 ID VIEzXJqL ふと思った単純な疑問なんだが今回の墨俣改築に5000貫ぐらいつぎ込んでるんですよね 5000貫もあればもっと楽な別の手が使えたんじゃないかなと思ったんですがどうなんだろう 足軽2000人分の人件費に相当する金額で4万石の領地の相当の年収と同じなんですから効率が悪いような気がした 要は足軽2000人使って4万石以上の領地奪えば黒字になるんじゃないかなと思っただけなんですが872 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 01 56 41.11 ID eQjwpQcv ガラスはまだだっけ? 食器にするもよし、鏡に進むのもよしだけど、手番がなあ 871 それは言ってはならない873 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 01 57 05.13 ID BgpOX2uG 867 あ、弁護してくれてどうも^^ でも、正直話がループしてるし、どっちにしろ黙ってますわ。 自分なりに誠心誠意説明したつもりだったけど、無駄なら自分の案作りに力入れようと思う。874 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 01 57 23.33 ID wdU2leIh 超時空要塞の楽しさプライスレス 伝説が作れれば満足だなw875 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 01 57 48.10 ID BlnXfPvZ 871 君にはロマンがないのか!!(暴言876 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 01 57 52.35 ID wYYnEKNc 871 何をどうするか次第だね 例えば今回11000で500に大敗北したわけだから 相手の名声を落とす、という1点においてこれ以上最強の案はおそらく存在しない もちろん、勝つだけなら君の言うとおりもっと楽な方法なんていくらでもあるぜ 後ロマン877 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 01 57 55.44 ID y1Ugmu/G 現実を吹き飛ばすロマンがあったからなー878 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 01 58 29.96 ID wYYnEKNc あ、相手の名声を落とす+自分の名声を上げる、が正確か879 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 01 58 39.08 ID uFxGjdLe 871 >要は足軽2000人使って4万石以上の領地奪えば 大前提として「4万石以上の領土を切り取っても加増は2万石」のようなパターンがある いくら加増するかは信長が決めることなので 「切り取り勝手(自力で切り取った所は全部お前の領土にして良いよ)」を認められたら別だけど880 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 01 59 06.26 ID eQjwpQcv まあ後出し的に借金が増えたのもあるし 最初から予算が5000でほぼ借金って分かってたら別ルートになってたとおもうよ881 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 01 59 20.59 ID 4CZoF2GW てか5000貫できくか?882 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 01 59 24.21 ID GNYrvPyS 足軽2000人では美濃兵11000を止められません。 墨俣が継続して使えるか否かに関わらず現状ではベストかと883 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 01 59 56.81 ID BgpOX2uG 871 でもこれで良かったと思ってますよ。 描写で書かれてたけど、4カ国連合で全力出されてたらお金の問題じゃなくなっていた可能性も大きいですからね。 防衛の準備なしに3倍ほどの敵に挟撃されるとか。怖い。 転生者もみんな協力し合ったし、ベストな選択だったと自信を持って言える。まぁ、細部(コンクリの重さとか、量とか)は 仕方のない不具合もあったと思うけど。884 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 00 12.74 ID +O71yxT8 871 やる夫案は派手な案がポンと出ると費用対効果とか無視して取られると思った方が良いよ885 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 00 22.92 ID dWNsCXlh 織田家の予算で使った人足とかいれると 1万貫いってるかもなw886 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 00 23.90 ID uFxGjdLe >最初から予算が5000でほぼ借金って分かってたら その時は、既存の城を徹底的に防弾加工して、銃眼を設けるくらいの工夫は入れて、あとは1000で籠もる案になってただろうね887 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 00 53.14 ID 471EoYIW なんか楽な手はあったかもしれないけど 処理中に後だしで何か言う人が考えるような案よりは多分今のほうがいいよ888 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 01 11.56 ID wYYnEKNc 887 まあ、それは真理だな889 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 02 50.76 ID eQjwpQcv 洋装にしたほうが戦闘効率あがるんだろうけど どんなもんだろうな890 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 03 05.05 ID CggMnaf6 871 相手の勢力と援軍のことを考えると単純兵力2000人じゃたいした効果でないかも 今回は織田松平軍を働かせる時間を作って、なおかつ斉藤の兵力大きく削った上に評判まで落とせる ってところまで考えると勝ち方次第だけど十分に元とったとも言えるんじゃない? むしろこの後さらにどう有効活用するか考えたほうがお得891 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 03 36.51 ID dWNsCXlh 例えば、自分が義龍だったら 墨俣戦の結果を撒き戻せるなら、1万貫を払っても惜しくないな もう、義龍とか憤死ものでしょ892 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 03 37.27 ID sps/lzvB 887 ぐうの音も出ないほどの正論だ893 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 03 41.12 ID ryLASyu5 871 1そもそも初期案じゃそこまでの費用じゃなかった 2この案は松平と織田の仲立ちをしつつ斉藤と今川両方を殴る案なのでその意見とは目的が異なる 3後だしで言っても意味無い894 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 03 51.50 ID +GmnwqAG 865 尾張の絹も加えたいが手番がなかなか確保できないな895 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 04 20.82 ID D+YZ9cAM 1万貫いっていても、やる夫が信長に貢いだ金で10年かからずに取り戻せる金だ・・問題ない、といいなー896 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 04 27.42 ID XULz9TpA 889 中世にせよ、近世にせよ、服装には「身分表象」の意味合いもありますからねぇ。 そういう意味で明治は本当に革命だったし。897 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 05 01.67 ID wYYnEKNc 来年やる夫が真っ先にやるのは借金100貫追加して実績の確認をする事だからな(震え声)898 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 05 27.48 ID eQjwpQcv 小麦を植えてインスタントラーメンを作る方向に行くのはどうだろうか? あらゆる面でいい効果がでると思う899 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 06 04.66 ID dWNsCXlh 897 それ自分も思ったけど 利子が足りなくて借金追加されそうだから、自動で1万貫いくってさ やったね!900 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 06 05.72 ID XOpX4TDe 859 見ましたが、当時の裕福層や購買層に関するソースがあなたの話にありません。 また、明なら何でも売れるという生産オーバーに対する解答を口にしつつ、 上流階級のみで生産過多になるという叙述トリックのデマがありました。 マジで見落として誤解してたかと探してしまった…。 反応は結構です。お休みなさい。901 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 06 14.71 ID eQjwpQcv 896 信長の常備兵に普及させたら結構示威効果もありそう902 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 06 17.02 ID +GmnwqAG 871 大鉄砲が欲しかったが墨俣で兵士を削ってからのカウンターの効果も見ていないので 今はまだ比較できないな903 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 06 24.50 ID 4CZoF2GW でっきーのセラミックで贅沢品以外の物作れないかねぇ ガラス細工作っても買ってくれない気もする…いや、外交アイテムとしては良いのか904 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 06 36.71 ID BgpOX2uG とりあえず爽子の案作りに入る。草案でもツッコミがあるところがあれば、突っ込みを入れて欲しいです。 【爽子行動案】 簡易草案と、学院のフローチャート提示 開発依頼残り:「目盛刻印器」「羅針盤」「六分儀」 【爽子学院の設立】【依頼品開発】【医療(?)】 「欄外」 ・病院拡大(学院付き病院の設立他)など ・コンセプト ・学院の設立は譲れない一線 ・スグリに講師を依頼する予定なので、スグリの依頼品を開発していく。 前回刀を作ったので、他案との合流や相談次第で変える可能性も微レ存。 ・病院を立てた為、医療の充実が欄外でも可能に。制限解除されれば別のことに手番を裂くことが可能に。 制限が解除されない場合、医療に①手番使う。 【(簡易版)学院フローチャート】 ・『最終目標』その① ナズーリンの妥協 →必要なこと ・儲けたお金により、人民(貧民)救済 → ・善吉商会の拡大 ・商会が人民救済をするための下準備(商会が救済にお金を使うことに反感が出ないよう、倫理教育) → 学院の設立 ←今ここ ・『最終目標』その② 大学なみの教育チートを設立し、子供達への教育、転生者への人材提供(モブ) → ・生徒数拡大(研究人員と人材提供の為の人員確保) → ・大学機関、専門学校の設立 ・教授の育成(適任の転生者に教育依頼) → ・高等学校の設立 ~(中略)~ →基本となる学院の設立 ←今ここ905 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 06 50.93 ID XULz9TpA 油で揚げなきゃいけないから、 大量の植物油と、すっげー火力が必要になりますぞ 実現したらいい効果が出るのは確実ですが。906 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 06 55.99 ID SGJrlc2Z 沈むのは残念だけどこの戦いは持つだろうね。 仮に一辺150mの壁の高さが両端で1m違うとすると、横方向の1mあたりでの 縦方向の変位量は6.7mmとなる。 長さ1mの竹を横向きにして垂れ下がる量よりも明らかに小さい。 よって竹筋であるならばひび割れ補修さえしておけば壊れることはない。907 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 07 03.13 ID eQjwpQcv 903 鏡とか食器とか?908 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 07 49.46 ID dvf/fkJs まあ、四カ国同盟を崩壊させるには一手で粉砕するには妙手だったとは思うけど。 これで武田・北条が場合によっては今川を見捨てる可能性があるし。909 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 08 08.66 ID wYYnEKNc 906 ようせいさん「この城は今年だけしか使わせねえから」 という熱いメッセージ910 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 08 15.01 ID XULz9TpA 901 ふむ 洋装はともかく、「お仕着せ(制服)」で見た目をそろえるのはかっこいいですな。 和装のままということなら大賛成です。911 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 08 23.95 ID GNYrvPyS ちなみに足軽1800=武士200が適正でしょうから 武装、人件費は4500+1000×2=11000貫 信長でもきついはず。912 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 09 01.18 ID eQjwpQcv 905 菜種畑も作ろう 石炭が決定的に足りないのをどうするかだなあ とりあえず木炭で賄うしか無いか、遠からず植林を始めないとな やはりスグリに蝦夷地開拓にいってもらって石炭を掘ってもらうしかない913 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 09 54.55 ID dvf/fkJs ちょっと文章がおかしくなった。 まあ結果的に悪くない状況になると思うよ。914 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 10 02.45 ID +GmnwqAG 903 田んぼの排水に使う土管 安く作れたら非常にうれしい915 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 10 04.73 ID dWNsCXlh てか、外から見えるぐらいになって、 信長が傾いてる城を見たら、城が傾くほどの激戦とか思いそうw 戦闘自体は作業だったんですがね……916 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 10 05.31 ID eQjwpQcv 910 効率が関係ないなら和装でも全然かまわんよ 上がるなら是非洋装にしたいけど917 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 10 57.71 ID 2+nbxbW9 871 言うな 言うな918 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 11 17.68 ID +Q6F4Kge 909 中に竹を入れてあるからひび割れはあっても崩落はしないだろうし たった500人で11000人の猛攻を受け止めた城の貫禄がつくってもんさw919 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 11 28.61 ID OLQPeTK2 871 要は足軽2000人使って4万石以上の領地奪えば黒字になるんじゃないかなと思っただけなんですが 何処の土地を奪うの? 今回は、織田本軍+松平水野が今川殴りに行ったから、 やる夫が2000人動かしても、普通にやったら 斉藤に勝てないんじゃね? だから、斉藤を止めるために墨俣で防備を固める 投資をしたのはそれほどおかしくないと思うが… 墨俣に侵攻したのが失敗だったと言われると困るけどw920 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 13 19.65 ID uFxGjdLe 894 絹はナズに製法を聞けば教えてくれるんじゃね? 手番を聞かないから製法を知ってるのに開発してない扱いなわけだし921 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 13 20.52 ID eQjwpQcv 日常品なら仙花紙とかあるけど その前に印刷関係のチートをしたいなあ922 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 13 38.08 ID CggMnaf6 918 こんな城が斜めになるまで奮闘したのか・・・って感動されること間違いなしよねw923 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 15 32.78 ID ccHKQSDV 三河に高品質の絹雲母と滑石同時に採掘出来る鉱山あるのね 鉛含まない安全な白粉を安く大量生産出来るし 塩田と木綿工場の次は白粉工場建てるの考えてみよう924 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 15 36.15 ID wYYnEKNc 922 佐久間「俺が信じた饅頭ならできると信じていた」 って言われるのか925 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 15 40.74 ID eQjwpQcv 「傾城」-絶世の美女、あるいは城が傾くほどの激戦のこと みたいな意味になるんだな926 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 16 23.67 ID wdU2leIh 槍万銃のあまりの強さに城が持たなかったのだ…927 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 16 42.62 ID uFxGjdLe 903 ガラス系の製品は売れると思うよ どこまで行っても贅沢品だろうけど 贅沢品以外を売るなら、ナズと組んで陶器を量産したらいいと思う ナズは連房式登り窯を開発済みなので、できる夫が指導、ナズが工房付くってカイゼンとやれば、 大阪の中産階級クラスの都市労働者向けに販売する陶器を量産できる928 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 16 52.66 ID YA1zIs4w 11000の兵を押し留める上に毎日ヒビの入る 何か傾いてる城に篭って士気が変わらない500の兵はやっぱおかしいw929 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 17 09.65 ID ryLASyu5 槍の一撃で地震が起きてちょっと城にダメージがいったんですよみたいな勇次郎ムーブを930 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 17 33.77 ID /Ydt35HY 903 ボディーアーマー作れれば鎧代わりにw931 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 18 03.23 ID BlnXfPvZ 928 統率Sは伊達じゃない、だが台本w932 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 18 04.86 ID WhqJhXJ1 928 最初は死ぬと思ったが、今じゃシューティングゲーム感覚なんだろ。933 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 18 20.37 ID eQjwpQcv 医療関係だと ジエチルエーテルみたいな麻酔を発明したいなあ というか外科にさっさといきたい934 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 18 25.46 ID XOpX4TDe 903 ガラス方面に行って望遠鏡作るとか?935 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 19 17.47 ID eQjwpQcv 体温計、気圧計作ってもええんやで>ガラス製品936 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 19 25.61 ID uFxGjdLe 914 やる夫でもスグリでも良いけど、燃料チートが必要(尾張の亜炭採掘で可能) 他に土管の成形チートも入れないと量産は難しいのだけど、さすがに土管の型の成形を効率的に行う方法は分からなかった937 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 20 05.72 ID HGvKyShJ 928 新素材だから銃弾跳ね返す代わりにすぐヒビ割れするのかな?とか思ってそうw938 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 21 34.69 ID BlnXfPvZ うむ、この戦争が終わって褒美に尾張と切り取った土地(願望)の田圃も含めた資源活用を申し出そうだなw939 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 21 42.33 ID eQjwpQcv 928 あれだけの猛攻をくらってヒビだけってすげー くらいな感じかもよ 936 やはり石炭が必要か 食い詰め次男、三男を蝦夷に開拓団として送り込まなければ……940 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 22 04.37 ID BgpOX2uG 921 お、印刷導入希望者ですか?ちょっと相談しましょうぜ! 自分も印刷にはロマンを感じていて、いずれ導入したいと思ってるんですが、 そのための下ごしらえが必要だと思ってるんですよ どういうことかというと、 ・開発した商品の宣伝に使いたい → 宣伝したい商品は贅沢品になってくると思うので、まず購買層の増加が必須(富農、武士など) ・転生者が活躍するため、もしくは活躍したあとの宣伝道具 → 今、宣伝に力を入れられそうな転生者って…あ、できる夫がいるか(書いている途中で判明 ・本作って売りまわろうず!知識の拡散だ → やっぱり購買層の増加が必須 って考えているので、印刷業で儲けようとしたり、ロマンをしようとすれば、下準備が必要なのかな、と。941 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 22 44.68 ID 2+nbxbW9 936 木型では満足できない?>土管942 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 23 03.32 ID +GmnwqAG 936 具体的なノウハウは解らないな 常滑焼の土管は大工が発案した木型を使って規格通りの量産を可能にしたらしいけど ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B8%B8%E6%BB%91%E7%84%BC943 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 23 26.98 ID 35u+4dos とにかく農業収入を上げるのが一番儲けが出るのかなー 米余りが毎年出るレベルになれば高級品の需要も跳ね上がるだろうし944 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 23 39.24 ID OLQPeTK2 904 スグリに教師役をお願いするなら、次年度にナズーリンに教師役を お願いしたら良いんじゃね? スグリの考えとナズーリンの考えは正直かみ合わないから、 ・『最終目標』その① ナズーリンの妥協 これにスグリは理解を示さないように思う…945 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 23 39.72 ID WhqJhXJ1 褐炭を不完全燃焼させて、一酸化炭素と水素が混じった水性ガスにすれば使える燃料に・・・ 無理か。946 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 23 44.93 ID uFxGjdLe 939 いや、別にいらんと思う 尾張で亜炭を掘って練炭化すれば多分解決する あと石炭なら島根に露天掘りできるのがある947 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 24 11.74 ID BgpOX2uG 933 医療を拡大させたい。が、学院はそれ以上に作りたい… かつ依頼要求が舞い込んでくる現状。手番が足りない…948 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 24 20.95 ID eQjwpQcv 940 多分順番が逆 活版印刷の発明→識字率が上がったんだから 本が先にあってはじめて購買層が開拓できる だからまずは印刷を導入すべき949 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 25 06.95 ID uFxGjdLe 941 木型でいいなら竹でも良い(竹を使った排水は江戸時代に行われてる)という話になりそう950 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 25 25.11 ID WhqJhXJ1 爽子にはいつか写真機を作ってほしい。 今世の記録を正確な形で未来に残すために、951 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 25 46.00 ID 2+nbxbW9 949 そうじゃなくて、木型にコンクリ流し込んで硬化してから木型はがすの952 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 26 34.22 ID /Ydt35HY 印刷といっても、木版で本を印刷するのは鎌倉時代からやってるっぽい 活版印刷はまだのようだけど ttp //www.takezasa.co.jp/mokuhan/mokuhan02_1.html953 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 27 00.81 ID ItXqGKZb 1600年だが 白生糸5~60000万斤(3トン~3.6トン) 染色撚り糸4~5万斤(2.4トン~3トン) とあるから(絹織物も輸入してたと思う) 染色の為の染料が足りてないことを示してるので 染料の自給が可能になれば堺の商人は白生糸を輸入して 染色すると思う 参照ページ ttp //www31.ocn.ne.jp/~ysino/koekisi4/page014.html954 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 27 06.41 ID ccHKQSDV ピンホールカメラならもう作れるよ955 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 27 52.58 ID WhqJhXJ1 954 フィルム作る手番が・・・956 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 27 56.85 ID 35u+4dos 948 識字率を上げたいなら先ず明日食うものの心配をしなくていいようにしないといけない その上で印刷技術で本を量産、学校で文字を教えるのコンボを決めないと957 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 28 00.02 ID 4CZoF2GW 紀州でナズとできる夫と他で頑張って近代土管を作るのが良さげ…かな?958 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 28 00.34 ID eQjwpQcv 爽子の夜の生活指南書は 最初の印刷物として十分ありだと思うな 簡単な文字と絵をいれて売れば、大流行間違いなし959 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 28 33.51 ID Qce1u3ix 大友領筑豊炭田掘ってスクーナーで輸送じゃいかんの? でっきーの伝手か何かで紹介状くらいは何とかなるだろうし 運上にライフルを何十丁か上げれば採掘認めてもらえると思う960 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 29 10.42 ID fqxf+ryX 【紅花の需要についての想定】 wikipediaの近代以前の日本の人口統計の項にある鬼頭宏の2000年の説を採用して 戦国時代の人口を1500万人とする 江戸時代の職業分布の農民84%、武士僧侶7%、職人3%、商人6%がそのまま当てはまるとして 武士僧侶・職人・商人のうち上位1%が紅絹布を買えるとする場合 大体2.4万人の購買層がいることになる 彼らが平均して10年に一度紅絹布を買い換えるとすれば、一年に2400人分が購入されることになり、 その需要を全て抑えつつ、紅絹布一反を3貫で売ったとしても年間7200貫の売り上げにしかならない 仮定に仮定を重ねての話になるけれど、3貫=300万円で セレブ層だけが着れる超高級オーダーメイドスーツみたいなものを想定すれば そこまで外れてはいない気がしないでもない 紅花を加工した布の需要がこの想定より10倍はない限り 年6000貫分の紅花の需要は国内に存在しないと考えてもいいかな 明に売るとしても、販路の開拓をしないでまず大量に在庫を抱えるというのは避けた方がいいか961 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 29 22.53 ID WhqJhXJ1 958 この世界、最初の印刷物は、聖書でなく性書になるわけですねわかります。962 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 29 39.83 ID eQjwpQcv 956 戦争するくらいの余力があるならいけるっしょ 欧州で活版印刷が導入されたのも似たような状況だし 別に農業を蔑ろにしろではなくて、今から始めても十分効果は見込める とりあえず知識層に伝えるだけでも効果はでかい963 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 29 40.17 ID CggMnaf6 下手に活版印刷が先に開発されちゃうと、江戸時代のあの芸術的な版画技術が育たなくなっちゃうんじゃないかと ちょっと心配してしまうw まあ面白いこと考える人間はやっぱりその技術で違う面白文化を作っちゃうんだろうけど964 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 29 44.34 ID 2+nbxbW9 959 瀬戸内水軍に支払う代金どのくらいになるかね965 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 30 17.60 ID eQjwpQcv 961 実際大事 人口もさっさと増やしたいしね966 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 30 40.72 ID 35u+4dos 953 1600年て関ヶ原じゃねーか 秀吉が天下統一して10年も経ってりゃそりゃぜいたく品も売れるわw 秀吉自身が率先して贅沢して経済まわしてたんだから967 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 30 53.31 ID uFxGjdLe 953 >染色の為の染料が足りてないことを示してるので >染料の自給が可能になれば堺の商人は白生糸を輸入して >染色すると思う 日本の染色技術は明よりも上なの? 染料技術で上回って明よりも良い品だと思われないと、輸入品のシェアは奪えないけど968 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 31 06.15 ID CggMnaf6 961 関係ないけど爽子のためにカーマスートラとか手にはいらないかなw969 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 31 42.63 ID eQjwpQcv 968 現代日本のティーン雑誌とかのほうが詳細だと思う970 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 32 08.88 ID OLQPeTK2 959 大友… …アッ(お察し971 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 32 16.64 ID /Ydt35HY 963 活版印刷は戦国に宣教師がひろめるから心配せんでいいw 日本は漢字とか字の種類が多いから活版印刷のパワーはアルファベットよりは弱いと思う972 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 33 23.30 ID eQjwpQcv 971 「風雲児たち」でもそういう描写あったなあ しかし、まずは製紙だよな973 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 33 41.46 ID WhqJhXJ1 968 あるのはインドか・・・ となると、今度はインドまで経典を求めて旅をする性遊記が始まるのかww974 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 34 32.95 ID fqxf+ryX 972 美濃は紙の名産地だから製紙工場作るのはいいね 樵の段階から土木工具や仕事のカイゼンもできれば更にいい975 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 35 20.09 ID Qce1u3ix 964 沖乗りを習得した後なら四国沖を抜けて豊予海峡から門司へ行けないかね? 豊予海峡は大友の水軍の管轄だし関門海峡は毛利が張ってるだろうけど その手前なら引っかからないと思う そして大友に運上投げれば大友水軍の方は何とかなるだろうし976 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 35 45.95 ID BgpOX2uG 944 ・『最終目標』その① ナズーリンの妥協 これにスグリは理解を示さないように思う… この部分が今ひとつ自分には理解ができなくて… ナズが妥協すれば、スグリの理解はいらないんじゃないかと思ってました。 二人が噛み合わないのはナズ→スグリに対して『不労所得は悪いことだ』と言っていることが原因だと思ってます。 ナズがスグリのすることに対して黙認するようになれば、スグリからナズに対して特に文句はないのでは、と。 なお、それとは別にナズに対して教師役を頼むことも考えましたが、ミイラ取りがミイラになると困る、というか、 善吉商会がアカくなってナズの同士になり、矯正不可能になれば転生者同士での戦は不可避になってしまうと思っていますので、 ナズを呼ぶなら「資本主義かつ人民救済」の意思がカンパニーに根付いてからお願いしたいと考えています。 948 えーっと、自分の考えでは 活版印刷の発明→識字率 の間に 活版印刷の発明→印刷で本が安価になった事で、入手が可能になった層(字を読めなかった人々)→識字率上昇 ってイメージがあったので、その【印刷で本が安価になった事で、入手が可能になった層】 を増やす必要があるのではないのかな、と。 自分は農民たちの識字率を上げたいと考えているのですが、いかがでしょう?ツッコミあればお願いします><977 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 35 46.49 ID uFxGjdLe 962 >戦争するくらいの余力があるなら この時代は、戦争できる=余力があるではないんだ 武田の兵が強いのは、土地が痩せてて奪わないと死ぬから毎年戦争して死に物狂いで戦うせいだ、とも言われてる978 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 35 46.78 ID eQjwpQcv 製紙工場ってなると和紙じゃないから 一から構築になるだろうし、紀伊ソビエトでもいいけどね979 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 35 53.37 ID hxX1kRx/ 日本語はアナログな機械に向いてないよなぁ 和文タイプライターとか狂気を感じる細かさ980 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 36 16.18 ID Qce1u3ix 970 そーりんが女かもしれんやろ! 別に会ってもないうちから危機を感じる必要はないw981 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 36 47.66 ID BgpOX2uG 952 そうなんですか!参考にさせていただきます^^982 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 38 26.62 ID +Q6F4Kge 963 心配せずとも絵画とかになると版画でないと難しいんじゃないかな アルファベットや数式とか、記号の数が限られてるから意味があって 活版の組み合わせが膨大になると木を手彫りする効率と逆転してしまう983 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 38 49.30 ID vCI3aOwy 974 美濃で製紙はやりたいな。工場化が進むし行政機関も整備するなら需要はどんどん増える ただ大量生産系のチートがいまいち見当たらないんだよなぁ984 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 39 25.13 ID eQjwpQcv 976 別に増えるのを待って印刷しなくてもいまからやってもいいってこと とりあえず各地の坊さんや武士たちには広められるし 高級品を宣伝したりアカを広めたりするにはとりあえずは十分 そこで本の流通を作ったり、技術を蓄積したりしたあと じわじわと下へと広がっていくもんだろう 本屋や本を読むという概念の普及からだしなあ985 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 39 28.33 ID BgpOX2uG 958 富裕層には売れると思います。でも、自分的には善吉カンパニーで人民救済を狙っているから、 やっぱり貧民を先に救済できるようにしたいんですよねぇ… もしくは、豊かになった尾張農民に売るか、ですねww986 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 40 32.76 ID ItXqGKZb 16世紀後半の生糸輸入量は、年間六万から十五万キロ との記述も発見したが 1550~60年辺りの輸入量は見つからんな987 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 40 48.43 ID eQjwpQcv 985 ナズが金払って絵付きの性指南書を配ればいいんじゃね? アカを広めるってんなら、蟹工船を戦国アレンジして 琵琶法師に覚えさせて各地にばらまかせるとかあるけどね988 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 41 15.26 ID BgpOX2uG 960 お疲れ様でした!989 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 42 08.52 ID y1Ugmu/G 戦国時代に資本論がばら撒かれるのか……990 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 42 48.75 ID uFxGjdLe 951 ttp //www.chusanken.jp/museum/date.php?cls=IH800 使う木型は分かったけど、作業工程を上手くイメージできないわ 一連の作業をまとめられる? 木型作る→土管の材料を流し込む→乾燥で固める→木型をはがして焼く なんとなくこんな感じだろうとは思うけど991 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 44 59.01 ID Qce1u3ix 田んぼの排水に使う土管って U字溝じゃだめか? 暗渠排水にこだわるとか以外ならこれで行けると思うが992 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 45 01.87 ID U8GnW1nG 903 送電するようになれば碍子とか たどり着けるのはいつかな~993 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 45 53.72 ID BgpOX2uG 984 987 なるほど、なるほど。確かにまず印刷業開始してから拡大させる、というのもありですね。 盲点でした。 アカを広めたりする 待って!待って!アカは広めたくないの>< 転生者同士で戦争させないためにアカをマイルドにしたいのぉ! つ 904994 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 46 18.82 ID eQjwpQcv 医療関係の知識を教えるにも 本はさっさと普及してもらいたいなあ 尾張とかに図書館つくってもいいし995 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 46 35.91 ID ccHKQSDV サトウキビの絞りカスから紙作れる やはりサトウキビをナズに量産してもらわなきゃ996 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 47 03.97 ID uFxGjdLe 983 製紙用の水車が材料を砕いてる所 和紙用の水車じゃないので、そのままは適用できないだろうけど、 「砕く」、「混ぜる」という作業が製紙工程の中に含まれてるなら、効率化できると思う ttp //footage.framepool.com/ja/shot/307691681-paper-mill-paper-production-textile-processing-auvergne997 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 47 34.15 ID 2+nbxbW9 990 そんな感じ 土管がこういう感じだとすると ■■■■■■■■■■ ■■■■■■■■■■ ■■■■■■■■■■ ■■■■■■■■■■ ◎内枠 ↓ここで割れる □□□□□|□□□□□ □□□□□|□□□□□ ◎外枠 □□□□□□□□□□ □□□□□□□□□□ □□□□□□□□□□ ---------- ←ここで割れる □□□□□□□□□□ □□□□□□□□□□ □□□□□□□□□□ 割れる向きが違う2つの形を組み合わせて、 間にできた隙間に粘土やらコンクリやらを流し込む。 コンクリなら放置して硬化したら木枠ハズして完成。 粘土の場合はさらに焼いて完成。 まあコンクリのほうが安いと思う。998 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 49 00.43 ID eQjwpQcv そういや紅花を中国に輸出とかいうけど 普通に中国にあるよね999 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 49 09.66 ID uFxGjdLe 986 そりゃその頃は大内義隆の死で明からの輸入が途絶える前後だからね 海禁政策で南蛮船が日明貿易を仲介してまとまった量の輸入品を持ってくるようになるのが10年後1000 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 52 02.52 ID OLQPeTK2 976 ナズが妥協すれば、スグリの理解はいらないんじゃないかと思ってました。 ナズーリンが一方的に妥協しろ!っていう話は 恐らくナズーリンに通用しないよね…? スグリの思考=身内以外は養分 って思考には問題ないと思いますか? ナズを呼ぶなら「資本主義かつ人民救済」の意思がカンパニーに 根付いてからお願いしたいと考えています。 スグリの思考に人民救済なんてものはないし、ナズーリンの思考に 資本主義サイコー!という思考はないでは…? 妥協点探したいなら、爽子が手番を使う必要があると思うよ?1001 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 54 02.18 ID Qce1u3ix スグリ視点からだと貧民救済のために利益率を下げるのは要らんお世話だし ナズーリン視点からでも貧民救済を掲げていても結局はすべてを救うに足らない商業利潤だけに頼った援助は中途半端に映ると思う 下手すりゃ両方から疎まれないか?1002 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 57 10.62 ID eQjwpQcv 出版を早めたいなら、洋紙をまたずに とりあえずは仙花紙でもつかって本を作ったらいいんじゃね1003 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 02 57 19.94 ID fqxf+ryX 983 ttp //www.gakken.co.jp/kagakusouken/spread/oedo/02/haiken.html 江戸時代の製紙の仕方がこんな感じなので 単純に機械化したいなら水車トリップハンマーで打解機を作るとか ttps //www.youtube.com/watch?v=Bmz5ekT6Zes 打解機 コストを削減したいなら煮炊きの工程で石炭(別途採掘)を使うとかかな 紙漉きの作業に抄紙機のワイヤーパートとプレスパートを導入してみてもいいかもしれない (プレスパートは手動でローラーを廻す。ドライヤーパートは無理なので、引き延ばした湿紙を干し板で干す) ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%84%E7%B4%99%E6%A9%9F 抄紙機1004 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 03 00 01.73 ID BgpOX2uG 爽子でやりたいこと・やらなきゃいけない事が増えたので箇条書きにしてみた。 ・学院 ・医療(医療技術) ・印刷(それに伴い製紙工場) ・商品開発(石鹸) ・商品開発(医薬品。正露丸とか) ・商品開発(食品系) ・開発の依頼(残り3つ) 来年の構成は学院押しなので①学院②依頼(スグリに協力要請するので)③医療(まだ医療入れる制限が解除されていない) にしようかと考えているけど、それだと印刷に手が出るのは再来年になるなぁ。 再来年①印刷②依頼③医療 3年後①製紙工場②依頼③医療 あれ、全然やりたいことが進まない(汗1005 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 03 00 50.74 ID vCI3aOwy 996 ありがとう、でも見れないorz 一応自分でも探してたけど効率化はそのあたりになりそうだね 材料準備と紙すきがほぼ人力頼りになりそうでどこまで効果があるか…… 18世紀ごろの洋紙の製造工程(製紙工場) ttp //repository.dl.itc.u-tokyo.ac.jp/dspace/bitstream/2261/55811/1/kzsnp3-06.pdf1006 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 03 02 14.94 ID eQjwpQcv 1004 石鹸、印刷系は別に他に投げてもいいんじゃない とくに石鹸は作り方指示でだれでも作れそうだし1007 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 03 03 17.36 ID vCI3aOwy 1003 おお、こちらもありがとう。1008 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 03 04 29.39 ID /ncQz92q 敵さんも無謀に城攻めばっかしてるけど、領地を荒らしたりはしないのな それとも直に落とせると思い込んでたから、そこまで頭が回らなかったのかね1009 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 03 05 23.77 ID eQjwpQcv 1008 自領だしなあ1010 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 03 06 36.01 ID gHDq3Z4a 960 お疲れ、どう考えても供給過多か1011 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 03 07 22.09 ID ryLASyu5 1008 今川武田北条と連携してて城落とさないと連合の作戦が機能しないからからさっさと落とせ催促が沢山来てると思われる1012 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 03 07 30.53 ID eQjwpQcv 菜種畑をつくって油を普及させよう 灯りにするにはいくらあっても足りん1013 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 03 10 38.83 ID dWNsCXlh 1008 元々は安藤さんとか国人の領地で 墨俣を落とせば戻るんだろうから、国人に気を使ってるんじゃない そろそろ切れて略奪するかもだけど、負け惜しみってことで評判下がりそう1014 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 03 11 06.53 ID uFxGjdLe 1012 >菜種畑をつくって油を普及させよう 油座「よろしい、ならば戦争だ」 座が大量販売に同意してくれれば楽だけどね1015 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 03 11 25.25 ID +Q6F4Kge 1008 墨俣を落とせばまた帰ってくる土地だし 城を囲んでりゃ荒らすまでもなく収穫物を運び込めないしね1016 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 03 11 39.40 ID gLrZNDmD 麻からも油取れますぜ旦那1017 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 03 11 54.45 ID BgpOX2uG 1000 えーっとですね、人民救済するのは【善吉カンパニー】です。 おっしゃるとおり、スグリは「身内以外は養分」の思考かつ「資本主義」ですので、それを矯正できるとは思いません。 スグリを講師に呼ぶのは、善吉カンパニーが人民救済をできる土壌作り(社員の商業スキルUP)のためで、 他意はありません。 対してナズーリンですが、「共産主義」ですが、それは彼の「全人民救済」の目的から来ていると思っています。 人民救済のための共産主義であって、共産主義ありきの人民救済ではない、と。 ですから、善吉カンパニーが「資本主義」かつ「人民救済」をしていれば、資本主義でも人を救える、ということになって ナズーリンの資本主義に対する妥協を持ってこれないか、と。そうすればスグリの思想に納得せずとも、黙認レベルまでは持っていけないかなぁ、と。 で、ナズーリンは資本主義が弱者を虐げないようにいろいろ制度(セーフティネットとか)を築いてくれると思っています。 その前提の上で、 妥協点探したいなら、爽子が手番を使う必要があると思うよ? の指摘のとおり、学院で道徳の授業を施したり、病院を全国に広めたり…ect。 そして善吉カンパニーと歩を同じくして人民救済して、妥協点をさがす。 かなり爽子の手番を使おうと目論んでいます。票を集めるため、ほかの転生者や爽子自身のタメになる案作りを心がけようと思います。1018 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 03 13 04.01 ID eQjwpQcv 1014 どうせぶつかるし 不利益になるなら早めに潰しても構わんだろう1019 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 03 14 12.67 ID 4CZoF2GW 【質問】 雑賀には鷺森本願寺が有りますけど これって聖人でっきーが指示出したら根来みたいに界王拳できるんですかね? できても一回だろうから早々使えないだろうけど1020 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 03 14 32.24 ID Qce1u3ix 1018 それでもできる夫なら…できる夫なら丸く収めてくれる! いやガチでそう思ってる 多少のキックバックは必要だろうけど1021 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 03 14 53.72 ID ryLASyu5 1019 そもそも本願寺は平和主義だ1022 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 03 15 00.83 ID gHDq3Z4a 親父を殺して立場を簒奪し 自分の方が多いのに城に篭って戦わず 500の城を22倍で攻めてるのに落とすことが出来ず その上で元自領の農民から略奪したら一瞬で終わりそう なおやる夫の借金も終る可能性1023 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 03 16 03.82 ID 4CZoF2GW 1021 そこを口八丁でどうにかするのが聖人ゲマミンブって前ようせいさん言ってたから…1024 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 03 17 03.24 ID uFxGjdLe 1018 座は、信長に銭を貢いでる1人(津島にも油座はある)1025 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 03 17 14.62 ID ryLASyu5 1023 いや、行動で本願寺の軍事関係出してもいつも本願寺は平和主義ですからで自動で修正してるじゃない それしないと妹死ぬわとかでもない限りやらんだろ1026 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 03 17 52.85 ID BgpOX2uG 1001 そのためにも、爽子も配当金を得て、そのお金を使いたいですね。 そうすればすぐりからは内心はともかく何か言われる云われもないですから。自分のお金ですし。 (夫婦なので、爽子の配当金は善吉のものとし、善吉カンパニーで一括計算というのもあり) 善吉カンパニーの資金も500を切っていたと思いますし、やっぱり再出資の呼びかけをしたいですね。 ナズーリンは、本人の性格自体は好ましいと思うので、人民を自分なりに救済しようとする努力を疎ましく思うことは ないと思いますね。だって、爽子の立場で人民を救済しようとすれば、自分がまずお金をもたないとできないことですからね。1027 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 03 18 23.96 ID sps/lzvB 1022 ほんと義龍ってクソだなww1028 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 03 19 21.37 ID ItXqGKZb 960 一斤染め(絹2反に対し、紅花600グラム(紅餅60グラム))だと 1反の費用が絹1反500文+75文で575文だから 結構買えるんじゃね? 12kg=30貫 60グラム=150文 紅餅が開発されたのが江戸時代でチート 輸送や長期保存が可能なのでそれもチートですね1029 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 03 19 53.99 ID eQjwpQcv しかたがない油を作ったさきから インスタントラーメンつくってそれを売ろう1030 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 03 20 08.33 ID BgpOX2uG 1006 活版印刷だと、印字のための道具を一度作らなくてはいけないでしょう。 そうすると、どうしても爽子の技術が必要になってくると考えています。 石鹸は誰かに投げるのもアリですね!1031 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 03 22 22.96 ID dWNsCXlh 思ったより門を攻めてくれないから 1:追撃のため開門して出撃 2:深追いをよそおい、撤退を遅らせる 3:敵が並行追撃してくる 4:城内に逃げ込むが、閉門の暇がない 5:敵が城内に雪崩れ込む こんなのどうかね1032 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 03 22 50.36 ID gHDq3Z4a 1028 それでも計算上かなり厳しい気がする と言うのも、 960って日本全ての需要を計算してなお需要がない って話だから1033 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 03 23 00.38 ID D+YZ9cAM 門が物陰になっているから見えなかった説1034 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 03 24 14.81 ID dWNsCXlh 1033 門の前がクロスファイアーポイントだからw1035 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 03 24 33.47 ID ryLASyu5 1031 もう落ちる心配は0と確定してるから後は織田松平が城沈むまでに終わらせるか以外の要素は必要ないだろw1036 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 03 25 17.95 ID dWNsCXlh 1035 いや、織田本隊が戻って来たら美濃の城攻めでしょ? それまでに敵の戦力を削っときたいんだよね1037 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 03 25 28.73 ID ItXqGKZb 1032 う~ん、値段が安くなればその分売れる幅が広がるので売れないかなぁ?1038 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 03 27 07.19 ID Hs8dMNYo んー、儲ける作物ねえ 大豆は食って良し・搾って良し・肥料に良しと農業の基礎になるし 合わせてチートで醤油作成案をぶっこめば特産品化も出来るかな ナズやスグリに大量製塩してもらえば塩の問題も解決するし 下から上までどの階級層にも一定以上のニーズはあると思うんだけど1039 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 03 28 01.28 ID 81d+hMGy 「門の前の砦を落とせば!」 ごめん、その砦外側にしか防御力がないうえ、 城壁、保塁、保塁から合計110名の銃兵が三次元射撃してくる死地なんだ。1040 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 03 28 18.78 ID uFxGjdLe 1037 俺らは日本中に売り込むほど販売網もコネもない 安売りしようにも、そもそも小売り用の末端価格を決めるのは小売りも扱ってるトルネコ トルネコらも遠くには売らない(水軍の通行料があるので)1041 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 03 29 11.24 ID D+YZ9cAM 生産者が儲けの全部を持っていけるわけじゃないからな。1042 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 03 29 32.37 ID gHDq3Z4a 1037 それより、日本中に運ぶコストの方が問題になると思う 日本全てにいきわたるくらいの流通路を俺たち持ってるのかな? 大阪はトルネコに任せればいいんだが 多分、善吉カンパニーがそれらを大量消費させられるのはおそらく京と美嚢だけ1043 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 03 30 11.33 ID dWNsCXlh ・農民の購買力を増やす ・農民の衣食住をグレードアップする ・農民にも贅沢品を売る って感じに、段階的にチートしていかないと 商売は上手く行かないと思うよ1044 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 03 30 29.84 ID uFxGjdLe 1038 醤油だとおそらくこの時代では贅沢品扱いになるのでニーズの大きさは微妙かな 保存にも重宝される味噌を大量生産する方が、全階級でニーズがあるので販売額がでかくなると思う1045 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 03 32 23.56 ID ItXqGKZb う~ん、生産数を4分の1ぐらいにすれば、なんとかなるかなぁ それでも1200貫くらいの増収にはなるから 利子だけならなんとかなるね1046 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 03 32 41.08 ID D+YZ9cAM 特産品だとしたらちょっと贅沢でもいいんじゃないか 買えないってレベルではならなそうだし1047 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 03 32 52.33 ID gHDq3Z4a んで、さらに根本的な事を言っちゃうと 紅花がそんな安くできるならそもそも綿花にでもチート突っ込んだ方が 間違いなく大量の儲けを出せるっていう(ry1048 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 03 34 57.15 ID uFxGjdLe 1045 魚肥導入済みで農業スキルもあるナズーリンに作らせるわ となったら終わりじゃね? ナズーリンは雑賀党全体で綿を育てるようになったので、農地で綿を育てる必要もなくなったし1049 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 03 35 24.05 ID fqxf+ryX 1028 というか、57万円のスーツを買える層はどれくらいいる想定? 購買層が10倍程度だと、年14400貫にしかならないから6000貫の紅餅は消費しきれないことに変わらないと思う また紅花の販売で最大6000貫の収入を想定した人は↓で ttp //yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1430836291/1827 紅花畑1反から3貫目(11.25kg)の紅餅がとれ、これを30貫で売るという試算をしているから 紅餅はグラム2.67文の販売価格で染物屋に売られることになる 紅絹布1反につき30gの紅餅を使うなら、紅餅だけで80文の原価がかかるから そもそも価格設定に無理があるよ1050 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 03 35 53.62 ID D+YZ9cAM 1047 だよなー。小説家になろうの定番選手は伊達じゃないぜ いろんな商品に化けてくれるし1051 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 03 38 00.67 ID uFxGjdLe 1047 そうでもないんだ 魚肥製造済みで、農業スキル4で、材料自給&綿繰りにも紡績にも機織りにもチートを入れてるナズーリンですら、合計でたった数百貫の収益 この時代だと綿織物は贅沢品なので「贅沢品で大儲するのは非常に難しい」と、ナズの結果を見てわかった1052 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 03 38 56.25 ID gHDq3Z4a 1050 まあ紅花大量に売れたら金になるって言うロマンは判るんだけどね 商売になるとどうやっても「大量の需要が存在する商品」には勝てないのだ・・・ 綿花栽培とそれらを作る機材をチートした方が間違いなく金になるだろうね・・・1053 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 03 39 37.59 ID D+YZ9cAM 1051 機織りして、それからなにか商品化したっけ?1054 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 03 39 41.36 ID gHDq3Z4a 1051 うえ、まじ? 綿花ですらそれかよ・・・ もうどうやって儲けだせばいいのという絶望感が俺を襲う1055 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 03 39 52.56 ID ItXqGKZb 1047 綿花の方は安いんだよねぇ綿織物1反250文だし 1反のおける魚肥の量も紅花の倍ぐらい掛かるし 1047 いや、確かに紅花は生産数が少ないから高値だが 江戸時代くらいまで落とせるので一斤染めの値段も半分(150文くらい安くなる)になるかな それで、今まで流通してた紅花に需要を今までの半額になって全部奪えるだろうけど1056 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 03 39 57.44 ID Hs8dMNYo 1044 まあ、初期型の醤油(たまり醤油)自体味噌からの派生だから 味噌&醤油の大量生産って形になると思うよ まだ存在してない物だからどう反応するかってのはわかんないけど 手軽に摂取できる高濃度の塩分ってのは誰でも欲しがる商品だから 値段を抑えることが出来れば農民でもある程度は購入すると思う そのためにも大量製塩との連携は必須になるかな 段階的には ・裏作で大豆の推奨(窒素固定に関して含めておくこと) ・過半数を買い上げて油絞り&味噌の大量製作(ここで農民に現金が入る) ・油絞った大豆カスを肥料として配布、収穫率アップ って形で、農民自体の体力を強化しつつ出来るのが利点かな1057 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 03 40 00.18 ID fqxf+ryX 1051 ナズーリンの綿織物って年間生産量どれくらいだっけ? 根本的に生産量が少ないのかと思ってた1058 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 03 42 00.77 ID uFxGjdLe 1053 機織り=布 布は基本的な製品形態の最終形(あとはもう染めるくらい)1059 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 03 42 03.25 ID 81d+hMGy 1054 まず米にチートぶっこめばええんよ1060 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 03 42 32.28 ID D+YZ9cAM 木綿は、戦国人の知らない使い方を広めればまだまだ売れるはず1061 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 03 42 48.97 ID gHDq3Z4a んー信長が自領の全てで新農法やって それにかかる魚肥の売り上げを回収するとかはだめなのか? その流れどっかで見たぞとかいう突っ込みはなしで1062 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 03 44 13.53 ID 81d+hMGy 1061 だめなのかはやめようぜ まず魚肥使いたいなら漁法にもっとチートつっこまなきゃいかんよ あと現時点で緑肥は突っ込んでるので併用で必要窒素量は減らせるはず1063 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 03 44 20.49 ID uFxGjdLe 1057 ナズーリンがスキル4効果で、現代の綿作標準の半分の収量を得ているとすると、最低で5000反の布 原料が足りなくて輸入した、とあったので実際にはもっと多い1064 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 03 44 28.56 ID ItXqGKZb 1060 いや、高級品だから別の使い方もできないんじゃね? 使うとしても火縄銃用くらい? なので需要自体はアゲアゲっぽいけど1065 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 03 45 06.60 ID jN22gls0 本の需要の話だが さわこの医学書がいいと思う。 ・堺版(戦国時代当時に民間の堺で出版されている木版印刷本)があることから、 一部の知識人には需要が見込まれる ・戦国時代→金瘡外科(金瘡=刀や槍などの傷)の発展があったので、各地大名にもいけそう 堺版 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A0%BA%E7%89%881066 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 03 47 22.35 ID jN22gls0 傷の手当に清潔な木綿の需要を力説するとなお良し1067 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 03 48 09.87 ID gHDq3Z4a 1062 そういやそうだったな、すまんかった 1063 戦国定番チートの綿花ですらそれか、一般人の購買力が想定よりさらに低いんだね1068 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 03 48 22.33 ID BgpOX2uG 1065 ふむふむ、なるほど。 それなら購買層を広げなくても売れそうやね。 後問題があるとすれば爽子の手番か。これが一番厄介だ…1069 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 03 48 33.74 ID ItXqGKZb 1061 今回の問題は鰊じゃないから 量が取れないのが問題かな? たぶん、愛知県沖で尾張全土の魚肥を賄うのはきついと思う1070 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 03 48 35.85 ID uFxGjdLe 織田家の儲けを増やす一番確実な方法は、ナズーリンの稲作農法を2手番使って明治期中期レベルまで引き上げて、その農法を習うことだと思う これは雑賀党全体の生産高を上げるので、やる夫に関係なくやりたいのだけどね1071 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 03 50 38.80 ID /Ydt35HY ナズーリンの所は無税で他の所の農民より裕福である可能性が高いというのも考慮しておいた方が良いかも1072 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 03 50 56.64 ID D+YZ9cAM 1070 ナズーリンがそこまでしてくれるのならやる夫はお礼として優秀なニャル子を派遣しないとな(ネタ)1073 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 03 52 40.65 ID uFxGjdLe 1067 一応、下記の理由で儲けが減ってる可能性はある ・ナズーリンは小売りしてない(善吉に売ってるので、ナズ→善吉→トルネコ、と中間搾取が二度発生してる) ・ナズーリンは深耕用の道具と農法を作ってない(乾田化&深耕用の犂。これをやると肥料の大量投与が必要な作物の栽培に有利) ・雑賀党では魚肥が不足気味(綿花栽培で十分な量を施肥できてない可能性)1074 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 03 52 42.20 ID gHDq3Z4a 1071 想定よりさらに購買力下がるじゃないですかヤダー!1075 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 03 54 28.53 ID fqxf+ryX 1063 ナズーリンの手持ちの畑は320反で、それが全て綿畑ではなかったと思うし 織物工場の利益は多分加工費だけだよね? 富農から原料を62~3文で買い取り、加工した綿布を125文で善吉に売り、善吉が客に250文で売る みたいなことになっているのなら、ナズーリンの儲けは1反辺り62~3文なわけで そこから工場の経営費がさっぴかれればそんなものなのでは1076 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 03 54 32.65 ID uFxGjdLe 1072 最近はナズの行動案を作ってるけど、やる夫は既存の技術なら無料でもらってもいいと思うよ 土橋戦で秀吉を派遣してもらったし、今回もやる夫側に特にメリットないのに、籠城戦時の射撃戦法を教えてもらったし1077 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 03 59 55.13 ID uFxGjdLe 1075 >手持ちの畑は320反で、それが全て綿畑ではなかったと思うし 輪作地を除いたら全部綿花だよ。輪作地を除いた想定で5000反 >富農から原料を62~3文で買い取り、加工した綿布を125文で善吉に売り、 ナズーリンがよっぽどの商売下手でないとその価格設定はないかな 木綿は、綿繰りで実綿を繰り綿化、繰り綿を紡績機で木綿糸、木綿糸を機織りで木綿布、 と大まかに3工程経てる上に原料60文買い取りだと米作の10倍以上になるので、買い取り価格はその半分でも高すぎる1078 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 04 03 08.18 ID jN22gls0 綿を取ったあと、綿種子から油を絞って「綿実油」にし、 油を絞った後の搾り粕「綿実油粕」を肥料にできるのだけど これは工場にしてないのかしら? 前にナズーリン行動案であった案は流れてしまったのかしら 3:換金作物の加工と販売(▼100貫) ・搾油工場(▼50貫) 裏作で収穫した菜種と綿花種子から搾油するために作業所を建設し、設備を整えて搾油する 下記を参考に水車付きの搾油工場を整備して、農民の次男三男を雇って運用 紀州ソビエトで栽培した菜種種子、綿種子を買い取り、搾油して菜種油、綿実油を生成 ttp //lib.ruralnet.or.jp/syokunou/henshu/image/0306_k1.jpg(搾油工程) ttp //hatakenotayori.blog.so-net.ne.jp/2013-06-23-1(灘の水車搾油)1079 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 04 04 31.86 ID fqxf+ryX ナズーリンはクソ商売下手な感じに書かれているし、人民を豊かにすることが目的だから アホみたいな価格で買い取りしてても驚かない、むしろ人民の収入が上がったことを喜ぶと思うけれど どうなんだろうね1080 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 04 05 05.74 ID D+YZ9cAM 1076 やる夫のメリットはメイドさんが増えること(ネタ) ナズーリンはキャラが農法広まること歓迎だから行動案に出されると確実なので助かります しかし、忘れていたけどナズーリンのところに、射線を通すことの大切さを痛感した人材ができたか。どう転ぶやらw1081 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 04 06 51.62 ID jN22gls0 1078の案は過去スレの12から引用しました1082 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 04 08 14.90 ID AmJRJURI 一つ聞きたいんだけど墨俣城が傾いてるの義龍の意図じゃないよね?1083 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 04 09 53.13 ID fqxf+ryX 元々の話は「ナズーリンの儲けが少なかったから、綿は大した需要がないのではないか」だったっけ 綿布の需要に応用して、上位15%が購入する、平均して10年に一度買い換えるとした場合 年22.5万反、1反250文なら5万6250貫/年の需要が日本全体であることになる 上位何%が買える商品であるかは多少変化するだろうけれど、綿布の需要が無いってことはないと思う1084 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 04 11 42.36 ID ryLASyu5 まぁナズーリンにそんな意図はまったくないだろうけど実質的にこのターンやる夫が軍事全振りするところに参加して戦訓全部頂きますみたいな形になってるしなw やる夫はやる夫で以前築城スキル貰ったりしてるし転生者同士だから問題はないけど1085 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 04 12 20.61 ID ryLASyu5 1082 義龍が転生者でもないとそんな計算は不可能だwwwwww1086 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 04 14 53.65 ID 81d+hMGy 1082 ないw 湿地帯で坑道作戦は不可能w1087 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 04 22 54.33 ID gHDq3Z4a 1082 墨俣の立ってる場所は掘ると水がでるので意図的に掘ることは不可能 純粋に重さで沈んでる1088 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 04 24 04.59 ID B8wINfRc まあ沈んでも10cmくらいだろうしへーきへーき 地下沈殿全国2位の静岡県でも年間1cm沈むくらいだし1089 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 04 25 30.84 ID AmJRJURI サンクス しかし伊勢守と犬山ダメだな! もういい加減来年辺り殺したい1090 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 04 25 42.51 ID ItXqGKZb 1083 10年は長すぎね 平均して5年くらいで見た方がいいと思うけど 麻は丈夫だから8年でも大丈夫だろうけど 綿、絹は5年くらいで買い替えが来そうな感じがするが1091 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 04 27 52.24 ID gHDq3Z4a 生活必需品だからそれなりにサイクルは早い・・・はずだよな>綿花 ただ大部分は中古だろうからそれより新品が安くならないと需要はないかも? 逆に言えば中古より安い新品!って状態になればそれなりの需要は見込めるかもね1092 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 04 42 11.38 ID sEwC2sVv 1090 綿布を買える人間の中でも毎年買える人間と 数年に一度しか買えない人間がいるうえに 中古品の購入や養っている家族の分の買い替えを考えれば 一人当たりの新品購入ペースは緩くなるんじゃない1093 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 04 46 18.38 ID ItXqGKZb 1092 1枚の綿布を5年も着てたらさすがに買い替えにならね? たぶん、もたないと思うけど1094 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 04 52 18.98 ID sEwC2sVv 普段は麻だけれど一張羅として綿布購入して たまに着るような人を含めてるのではということ1095 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 04 52 32.59 ID jN22gls0 木綿の需要をググった 戦国時代は戦国大名たちにとって兵衣をはじめとする 木綿の軍需品としての用途がとりわけ重要必要不可欠 応仁の大乱で兵衣の不足が深刻 →李朝から輸入が膨大な量 →李朝政府は綿布移出の抑制政策 →戦国領主たちは領国内で綿作強力に推進 PDF注意 ttp //ir.lib.hiroshima-u.ac.jp/files/public/15955/20141016124349458604/nk_07_47.pdf1096 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 04 53 15.69 ID jN22gls0 途中張替え 応仁の大乱で兵衣の不足が深刻 →李朝から輸入が膨大な量 →李朝政府は綿布移出の抑制政策 →三浦の乱 →李朝と日本は危機一髪状態 →戦国領主たちは領国内で綿作強力に推進1097 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 05 18 23.98 ID zcyVEcrl 『現在の』やる夫&信長が一番儲かるのは、 1:表作を上げること 2:裏作をお金にする仕組みを作ること だと思いますね、結局のところ 私は、『水田裏作にダイズを普及させて、ダイズ油を造りたい』です 1:ダイズは、窒素固定効果があり地力が上がりますので、表作の収穫が上がります 2:副産物の油粕を肥料に投入すれば、表作の収穫が上がります 3:油を自前で用意出来れば、注油法(害虫駆除)の普及が出来ます 4:油は、寺社を中心に素直に大量に売れます1098 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 06 43 29.78 ID +GmnwqAG 水田の裏作で大豆をやるときは田んぼの排水と米の収穫を早くするのがポイントかな1099 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 06 48 02.29 ID NrpPJW6K 漠然とした方針として スグ…商業・工業 爆上げ&海外貿易 ナズ…農業・工業 爆上げ&教育(共産主義に限る) さわ…工業・医療・教育 爆上げ でき…民衆の慰撫・各勢力調停 &愉悦 やる…戦争 善吉…潤滑油 になるといいな~と思う。今はそのための足場固め状態だけど。1100 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 07 45 11.35 ID IN7Bw3ep 裏作=水田使用って訳ではないが まぁ大豆は荒地でも簡単に栽培出来るから大豆作付推奨はアリだと思う 油座?知らない子ですねぇ 油座さんが独占してるのは荏胡麻油であって大豆油じゃないでしょ(畜生顔)1101 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 08 10 32.51 ID K19cmY+p 美濃といえば美濃焼だな でも焼き物流行ってないし…1102 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 08 29 28.46 ID a97rkJvA 産業興伸もいいけど美濃とると北から武田がくるからそっちもどうにかしなきゃね1103 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 08 29 54.40 ID 0OUKt0X1 さて1104 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 08 30 12.88 ID 4aFIsiY7 天下統一前後だと価格や需要に凄まじい差があるから、史料引っ張るにしても注意がいるな 塩は天下統一後だと塩座消滅と関銭廃止で価格かが3分の1になったらしい1105 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 08 32 15.31 ID 35u+4dos ナズーリンの木綿は純粋に量が足りない 魚肥を増やして、新農法と農具を開発して大量生産しないと・・・ スグリみたいに1000貫単位でぶっこめれば違うんだろうけど1106 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 08 42 06.34 ID cYkY3UQO まず魚肥の量を増やすために網や漁の方法のチート入れてみてはどうだろうか 新農法が広まってこのまま行けば魚肥の量が足りなくなるだろうし1107 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 08 46 49.63 ID R/5SGrhZ 1044 味噌はあるので生産工程にチートあるといいね、何かいいのあるかなぁ?1108 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 08 49 47.85 ID mHomtMu/ 1069 蝦夷から運ぼう、そのためには・・・1109 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 08 50 58.98 ID oRr0606U 1078 手番溢れと投入資金か少なすぎという問題があったのかと1110 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 08 51 33.36 ID 35u+4dos 1106 漁法のチートは入れてあるからあとは金ぶち込むしかない あとどばっしーに指揮を執らせれば増えそう それに追加で工場で効率的に魚肥生産すれば増えそうだけど あとカイゼン 魚肥自体は広まってるし、もう一回議会に漁船増強を掛け合うのも悪くないかもしれん1111 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 08 51 44.42 ID mHomtMu/ 1084 持ちつ持たれつだね1112 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 08 53 33.92 ID 35u+4dos 1084 手番2つ分使ってセメント開発したんですがそれは・・・1113 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 08 57 32.24 ID 9A1Hct4R 1110 ナズとスグリで共同開発したら導入からカイゼンまでいけそうだけど ナズに手番ないよなあ1114 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 08 59 05.93 ID eQjwpQcv やる夫って養蚕はじめて無かったっけ?1115 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 09 15 37.53 ID BgpOX2uG 1112 自分の記憶違いだったら申し訳ないが、ナズでもともとセメントの話があって、やる夫が流用したんじゃなかったっけ?1116 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 09 25 12.99 ID jN22gls0 1109 レスありがとう。そうだったのね1117 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 09 33 40.05 ID BlnXfPvZ ナズは来年戦争だしその準備があるからなあ、っていうか今思うけど一年単位で動くのはいいよな 子供の成長とか歴史的に考えてさ、四季でやってると歴史イベントが来る前にか子供が出来ても成人前に天下統一しちゃうからなあw1118 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 09 46 14.98 ID dWNsCXlh 根来って結構強いのいるな、捕らえて洗脳するとおいしい? 津田算長 75 75 80 60 的場昌長 54 81 67 351119 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 09 46 51.29 ID 4aFIsiY7 つちはしなのにどばっしー呼ばわりされるのには怒っても許されるとおもうw1120 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 09 58 11.36 ID BlnXfPvZ 1118 的場さんは生年が1550年だから後5年ほど寝かさないとなw1121 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 09 59 19.51 ID dWNsCXlh 1120 なぁに、五年かけて洗脳すると思えば1122 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 10 05 37.64 ID mfWAsFa3 爽子の学校に転生者がこぞって子弟を送り込んだら次代は仲良くなれそうだね1123 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 10 07 15.81 ID BgpOX2uG 1122 その効果も狙ってますので、次の投票ではぜひ一票を!1124 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 10 08 05.08 ID QW/V85mU まあ、万銃家の子供はともかく信長との子供は無理だろうけど その分、蓮如に子供ができれば信忠と婚約させたいが1125 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 10 11 22.76 ID 0OUKt0X1 そーいや 織田家で硝石やったのいつだっけ? そろそろ収穫?1126 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 10 13 47.06 ID dWNsCXlh 信濃守護の小笠原長時が信玄に追放されて放浪してるから これを拾って信濃侵攻の大義名分&国人調略に使う手もあるな 美濃の後に東に行くとしたらだけど1127 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 10 20 22.81 ID BgpOX2uG 【爽子行動案】 簡易草案と、学院のフローチャート提示 開発依頼残り:「目盛刻印器」「羅針盤」「六分儀」 【爽子学院の設立】【依頼品開発】【医療(?)】 「欄外」 ・病院拡大(学院付き病院の設立他)など ・コンセプト ・学院の設立は譲れない一線 新興商会&急速成長中の善吉カンパニーでは商業スキル持ちの社員を揃えることが出来ていないと予測される。 そのため、商業の教育を受けさせることで収益がアップされることが期待できる。 ・スグリに講師を依頼する予定なので、スグリの依頼品を開発していく。 前回刀を作ったので、他案との合流や相談次第で変える可能性も微レ存。 ・病院を立てた為、医療の充実が欄外でも可能に。制限解除されれば別のことに手番を裂くことが可能に。 制限が解除されない場合、医療に①手番使う。 (簡易版)学院フローチャート ・『最終目標』その① ナズーリンの妥協 →必要なこと ・儲けたお金により、人民(貧民)救済 → ・善吉商会の拡大 ・商会が人民救済をするための下準備(商会が救済にお金を使うことに反感が出ないよう、倫理教育) → 学院の設立 ←今ここ ・『最終目標』その② 大学なみの教育チートを設立し、子供達への教育、転生者への人材提供(モブ) → ・生徒数拡大(研究人員と人材提供の為の人員確保) → ・大学機関、専門学校の設立 ・教授の育成(適任の転生者に教育依頼) → ・高等学校の設立 ~(中略)~ →基本となる学院の設立 ←今ここ 【爽子学院の設立】 ①準備 ・適度な土地と建物(爽子▼100貫で購入) ・講師陣の認識を共通させておく。 現代日本人(爽子、スグリ)が受けた教育を参考に授業を構成する。二人が受けた日本式授業は 彼らにとって基本となるもの(習得済み)であるが、この時代的には立派にチート知識である。 ヘルバルト教育学 ttp //sugp.wakasato.jp/Material/Education/el/e04b1/class06/herbart.htm 五段階教授法 ttp //www.kknews.co.jp/kotonoha/archives/2009/06/post_236.html 発見学習 ttp //kwww3.koshigaya.bunkyo.ac.jp/wiki/index.php/%E7%99%BA%E8%A6%8B%E5%AD%A6%E7%BF%92 プロジェクト・メソッド ttp //kwww3.koshigaya.bunkyo.ac.jp/wiki/index.php/%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%BB%E3%83%A1%E3%82%BD%E3%83%83%E3%83%89 ②商学部設立 ・対象 善吉カンパニー社員 やる夫カンパニー社員(希望者) 善吉・ネコアルク(初年度のみ) ・授業費 善吉カンパニー:給料から天引き やる夫カンパニー:お友達料 ・講師 善吉カンパニーから1人学業優秀者を選んで講師とする。 (初年度のみスグリに依頼) ・講義内容 スグリの優れた商業スキルとチート知識を詰め込める。 【簿記及び財務諸表論】【カイゼン】【ゲーム理論(交渉術)】【マーケティング論】 【成果主義と成功パターン失敗パターン】【営業】【マクロ経済学】 学ぶものが多い場合はクラスをわけ、それぞれがそれぞれの知識習得に専念することにより、 カンパニー全体で習得できる知識を増やす。来年からは交互に教えてい、補完する。 成果主義の成功例、失敗例 ttp //it-ura.seesaa.net/article/228930065.html ③初等部設立 (善吉商会▼20貫/毎、福利厚生費として) ・対象 善吉カンパニー社員の子供 転生者の子供 ・講師 善吉カンパニー社員の適任者、近隣の坊主(礼節)に依頼 初年度のみ爽子が担当 ・卒業後の進路 善吉カンパニー、他転生者の部下に限定する。誰も雇わなかった場合は仕方がないので自由。 ・丁稚奉公制度 希望者のみ(学習内容を実地で生かすとともに給料を支給) ・丁稚奉公の意図 家が貧しい子供でも学べるような環境を整える(現代の新聞奨学生をイメージ) ・食育のために健康に良い食事を昼食に出す(爽子も元OLならそのあたり良く調べてるはず) カリキュラム |体育| 基礎体力の向上を目的にランニング 安全に配慮しつつ相撲などをおこなう (信長も相撲を奨励していたらしい) 運動する前にストレッチを行うことを徹底させる (猫の伸びのようなものと説明) |図工| 簡単な鍛冶、図画工作をおぼえさせる |算数| 主にソロバンを使った算術を教える |国語| この時代で標準的な知識及び読み書きを教える |道徳|←重要 礼法及び道徳を教える。 |その他|←重要 「学問のすすめ」「成果主義」を教え、自立精神、努力する意義を学ばせる。 『道徳、及びその他の教育により、共産主義に対して「人民の救済」で共感しつつも 「自立精神、成果主義」の思考により共産主義に染まらない人材育成を狙う』 三方よし ttp //sanpoyoshi.net/ 文部科学省HP ttp //www.mext.go.jp/a_menu/shotou/doutoku/ 道徳の本まとめ ttp //www.synapse.ne.jp/~ooe/jisakusiryou2.htm 学問のすすめ ttp //www.aozora.gr.jp/cards/000296/files/47061_29420.html 成果主義 ttp //www.jmsc.co.jp/word/column/no1.html 【依頼品開発】 依頼主のスグリ案さんの欲しいものを挿入。学院設立に協力を仰ぐため、コツコツ依頼品を開発。 【医療】▼開発費50貫ほど? ペニシリンでも開発しておく?(「仁」なみ感 ttp //biohacker.jp/c/BH12.html ttp //www.hst.titech.ac.jp/~meb/2008/Penicillin08.pdf#search= 【欄外行動】 ・病院の拡大 京都の病院の人員を3つ分け、 「京都病院」 一つは京都の病院を継続(人員は20名まで戻す)。 「大阪病院」 一つは大阪に学院付属の病院を設立(場所は学院内。雇用費▼60貫/毎) 「出張型」 一つは普段学院で研究を行う。貴族や大名、富豪など、医者を呼び寄せる立場にある人物から依頼が舞い込んだ時に出動する。(▼雇用費60貫/年) 今年から病院で採算が取れるよう、診察料を見直す。 貧民でも去年と同様に受けられるように、就職口として善吉カンパニーに商会して給料から差っ引く(金利高め)、食料品や薬の原料との物物交換に応じる、などの対策を練る。 なお、「爽子病院グループ」とすることで、お互いの功績・名声・実績を共有する形を取る。1128 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 10 20 45.99 ID K19cmY+p 共産主義者の子供と仲良く…?1129 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 10 21 28.73 ID QW/V85mU 美濃の後は今川殺して伊勢だろうなー 尾張美濃伊勢で約150万石で農業改革で200万石はいくし1130 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 10 22 10.58 ID 9A1Hct4R 1129 伊勢とると伊勢湾の利権が美味しいんだよな1131 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 10 23 52.84 ID dWNsCXlh 伊勢とると、長島との関係がどうなるかな 伊勢湾で揉めそう1132 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 10 25 27.73 ID BgpOX2uG 1128 発想を変えるんだ!共産主義者の子供を資本主義に染めるんだ、と!(ネタ 真面目な話、学校教育で 『道徳、及びその他の教育により、共産主義に対して「人民の救済」で共感しつつも 「自立精神、成果主義」の思考により共産主義に染まらない人材育成を狙う』 という狙いがあるので、共産主義者をマイルドにしてくれることを期待してます1133 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 10 25 29.29 ID dWNsCXlh あと、この時期の北伊勢は六角の影響下だから そこはちょっと注意、六角とかオワコンかもだが1134 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 10 27 09.99 ID 9A1Hct4R 1133 三好と交渉して北近江、北伊勢の利権ゲットでもいいね、六角弱体だから三好にも美味しい1135 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 10 28 23.45 ID K19cmY+p 1132 ナズーリンが生きてるうちはどうにもならないじゃん!1136 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 10 29 01.42 ID bFRqYtCG 共産主義者の子供と仲良くすることは普通に可能だよ。普通の子となにもかわらない。 家が赤旗とってた子なんて一昔前はいくらでもいたし、朝鮮学校出身の子と仲良くなるケースだって大阪在住だったりすると普通にある。 仲良くなる場所は絶対に共産主義者のフィールドではない必要があるけどな。1137 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 10 29 46.97 ID QW/V85mU どちらにしても美濃取ったら三好とは外交せんとな1138 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 10 30 59.12 ID pZ816ycX 割りと真面目に三好と交渉して対六角や 朝倉攻めを容認して貰うのは拡大政策的に有りだとは思うけど 三好と国境を接したくないんだよな 向こうも朝倉だの六角だの食べて200万超えた織田と国境接するとか心中穏やかじゃ無いだろうし1139 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 10 32 02.35 ID dWNsCXlh 1138 織田松平上杉で三国同盟して、武田を攻めるのも選択肢なんだよね あんまり山間部には行きたくないけど、西にも行きたくないw1140 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 10 34 05.37 ID G/vmDnxy 越前・朝倉を攻めたら? 地図見ると美濃から直接行けるような感じだけど1141 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 10 34 41.61 ID dWNsCXlh 1140 それは超難所の山道1142 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 10 34 46.43 ID cl5Agb10 ナズスグのコミュ見て思ったけど相性はそんな悪くないよね1143 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 10 35 44.71 ID BlnXfPvZ 1139 武田は放っておくと何処に噛みつくかわからない狂犬みたいなもんだしなあw1144 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 10 36 00.88 ID dWNsCXlh まー、山道については山岳チートを入れまくって 朝倉食うのも良いかもだが、その後に加賀と接する時点で 魅力的な選択肢とは言えないという1145 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 10 36 14.03 ID BgpOX2uG 1135 いや、ナズもどうにかしたいと思ってますよ。参照 904 1017 子供からの説得もあれば、交渉の成功率は上がるかと期待しています。1146 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 10 37 08.82 ID BlnXfPvZ 1142 越えてはならない一線がわかってるなら、頭が悪くない者同士、WINWINの関係は築けるさ 根本が出ると戦争だけどなw1147 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 10 37 16.73 ID QW/V85mU 1140 山道突破チートと加賀一向一揆の協力があればワンチャンかもしれんが難易度激高だぞw1148 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 10 39 14.80 ID BgpOX2uG 1136 仲良くなる場所は絶対に共産主義者のフィールドではない必要があるけどな。 本コレ。ナズは子供がアカく染まりきってしまう前に、爽子に預けて欲しいわぁ… 転生者みんながアカで納得できるなら別にアカでも構わんけど、今のままだと衝突不可避だからなぁ1149 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 10 40 51.46 ID dWNsCXlh グーグルマップで見てるけど 美濃=越前の山道、ほんと酷いな 現代でも辛そうw1150 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 10 41 31.30 ID BlnXfPvZ 1148 少し治ってもナズの所に戻れば再び戻るんじゃないのか、いやできる夫見たいに隠す事や耐性がつくならいけそうだけど1151 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 10 42 30.43 ID QZzmMuGQ 山岳兵は育てるのに時間がかかるからなぁ。1152 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 10 44 09.52 ID K19cmY+p 共産主義こそ人類を救うと思ってるナズに妥協…無理くさい1153 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 10 44 50.99 ID 35u+4dos 1126 知行最大にしたあと弓と奥義書奪って引き抜かせなきゃ・・・(革新感)1154 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 10 45 18.39 ID QW/V85mU 東に行けば武田、北条 北は朝倉、加賀一向一揆 西は六角、三好 どのルート、どの方面も楽じゃないね1155 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 10 45 23.88 ID pZ816ycX 三好と決裂しないなら、対六角で共同して 近江経由で朝倉攻めるルート開拓とかな 近場取り終わったら、淡々と畿内に手を出さずに東征ルートw1156 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 10 47 51.46 ID TAJZsgru 三好はでっきーがどこまで助けるか次第だが、待ってれば弱体化するのは確定だし 今が最強モードすぎるから、あんまり急いで畿内に行く必要ないんだよなあ1157 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 10 48 03.45 ID 35u+4dos ナズーリン脅威論を煽るのはやめて欲しいんだがなぁ 別にみんなが浴衣になれば問題ないのに・・・1158 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 10 50 05.18 ID pZ816ycX >浴衣 親睦を深める為に夏祭りでも主催するか?w1159 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 10 50 16.33 ID sps/lzvB 共産思想なんて皆が豊かになるようにチートしていけば自然と消えるんだから 特に警戒する必要ないのにな1160 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 10 52 02.38 ID dyELIIpG 1152 少なくとも、この時代ではナズーリンの共産主義は他の政治形態より貧農に優しくて人類救っているぞ1161 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 10 52 14.33 ID BgpOX2uG 1150 1152 できるできる!やればできる!諦めんなよ! 転生者皆で幸せになるんだ! 諦めたら将来転生者同士(且つスレ民同士)で戦争確定だろうが!(ネタに見せかけた本音1162 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 10 53 22.08 ID cl5Agb10 ナズの行動見ても財産の全共有はしてないし 自分の工場や畑からの利益はその人の物だ やっぱりナズは極まった共産主義じゃなくて、みんな幸せにしたいだけ いくらでも協力出来るよ1163 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 10 54 58.42 ID y1Ugmu/G ・無税 ・貧農でも耕地所有 ・毎年著しい増収 ・贅沢品も充実 ・大事なことは会議で決める ・専守防衛 同志ナズーリンураааааааа!!1164 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 10 56 22.42 ID dWNsCXlh 領地の形的に最良なのは伊勢侵攻だけど 北畠さんに手を出したら、三好が激怒しそうで怖いw1165 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 10 56 31.80 ID BgpOX2uG 1157 「みんなが豊か」 これが難題だと考えています。だって戦国武士の基本的な考え方だと富の吸い上げとか普通にしそうですし。 はやく皆が豊かになれるようなシステムを構築しないと!(共産主義よりマイルドな形で。) そうじゃないと、やっぱりナズは脅威に見えてしまうのだけど… ナズ推しとしては、どうすれば皆でハッピーエンドを迎えられると思ってるんですかね?1166 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 10 56 45.17 ID YY+aushb 他のはともかくとして無税がどう考えても他の指導者と共存できねえんだよなあ…1167 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 10 56 54.22 ID K19cmY+p 味方にできるんならそれでいいと思うけど1168 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 10 57 36.77 ID pZ816ycX 1164 たぶん、怒らない範囲なら伊勢の六角領だけど 六角だけ切り取ってもね1169 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 10 59 24.90 ID TAJZsgru 清廉潔白で不正とは無縁な内政神ナズがトップ張ってる初代の間は 共産主義でも問題なく回せそうだが、その後がな…w50年上層部が腐敗せずに 共産主義政権を回せたなら、人類史に残る偉業と言ってもいいレベル1170 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 10 59 35.89 ID dWNsCXlh んー、史実的なトラウマが刺激されるけど 浅井と組んで朝倉侵攻ってのも一応は検討するかぁ1171 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 11 00 25.21 ID 44+73jnc 1165 今世での共産主義の完成は無理だが その土台作りを政権側で行うくらいの落としどころがベストなところじゃね 天下をとる政権が以下の条件を満たす気があるなら協力するだろう ・民衆を豊かにしている ・教育を整備して民衆の知識レベルを引き上げる ・議会を作って地方の声を拾い上げ、暴君による搾取を防ぐ ・外敵を作って恨みをそちらに向ける1172 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 11 00 47.34 ID dyELIIpG 1162 長期的には畑も共有化させたい様だけど、子供を教育して自主的に共有化させる数十年単位の長い計画の模様1173 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 11 00 58.07 ID dWNsCXlh 浅井亮政>朝倉氏の援助で六角から独立 浅井久政>六角に従属する一方で父以来の朝倉氏との友好関係を重視 浅井長政>六角からの独立派に担がれてる 織田が後ろ盾になって六角から独立させ 浅井久政を人質として預かれば、金ヶ崎フラグは折れるかな?1174 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 11 01 27.99 ID QW/V85mU 浅井は三好と仲良いんだっけ 史実と違って同盟してないからまず浅井からでもいい気がする 三好次第ではあるが1175 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 11 01 44.28 ID y1Ugmu/G 人民を豊かにし過ぎて人民を武力で統制するのが不可能になったからな1176 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 11 02 19.65 ID BgpOX2uG 1166 正直、これから先ずっと無税っていうのはありえない。 ナズが赤軍をうまく動かさなきゃこれから先領地だって守れるか保証はないのだから。(農兵だけだと領地守れない) あ、そうだ。無税だとどんな悪影響が出るのかがわかるような本を作ってばらまこう。 織田が良い政府となれば自ずと税の大切さがわかるよ。きっと。 今の日本で「無税が一番自分のためになる」って本気で思ってる奴なんていたら笑いものでしょ? 印刷業開業しなきゃ!1177 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 11 02 25.95 ID pZ816ycX >浅井は三好と 特別、関係無かった気がする1178 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 11 02 36.40 ID /Ydt35HY ナズは武士による支配を認められるかどうかが一つ分かれ目かもね1179 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 11 03 01.88 ID K19cmY+p 細胞の侵食スピードが早すぎるんだよなw1180 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 11 03 03.00 ID dWNsCXlh 1174 浅井は六角に従属してるけど 六角からの扱いが悪くて家中の反六角が強い 土下座外交の浅井久政の評判も悪い 60年には反六角派が長政を担いでクーデター1181 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 11 03 55.16 ID pZ816ycX というか、ナズ自体が税金取ったら自分の権力基盤が吹き飛ぶと思ってるからやらないだけで 税金自体は取りたがってる描写がチラホラとw1182 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 11 04 22.27 ID mfWAsFa3 琵琶湖利権欲しいので六角・浅井には消えて欲しい1183 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 11 04 48.60 ID BgpOX2uG 1171 外敵を作って恨みをそちらに向ける まぁ、有効な手なのは確かなんですが、心情的にやりたくない一手だなぁw あとは完全同意ですね。織田家が弱者救済をするように仕向けるためにも、善吉カンパニーには頑張ってもらいたいですね。1184 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 11 04 49.10 ID dWNsCXlh で、反織田派になって、久政を担いで金ヶ崎をやったのも ほとんど同じ面子だってーのがね ぶっちゃけ、三河武士並に面倒な気質なんじゃないか 三河武士並に白兵戦強いけど1185 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 11 05 16.35 ID y1Ugmu/G 税金取った方が効率的に投資できて結果的に国民のためになるからな 税金無いから財源しょぼくて小規模な事業しか起こせないのは紀州ソビエトの弱点の一つ1186 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 11 05 31.48 ID BlnXfPvZ 1173 (地獄の撤退戦ハァハァ)1187 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 11 05 45.85 ID QW/V85mU 1180 ほうほう、三好関係ないならまとめて消えてもらうという手もありますね1188 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 11 06 23.53 ID dWNsCXlh 1182 三好さんの面白いところとして、たぶん織田が六角を殺すのは認めないな だって、六角は三好と敵対してるだけで、正規の守護だもん 三好の全力ならとうに六角殺せてるのに、手を抜いてるのもそんな理由かと1189 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 11 06 53.72 ID 44+73jnc 1183 帝国主義とかいう搾取のカタマリがすぐそこまで来ているから こちらから誘導しなくても勝手に頑張ってくれちゃいそうなんだよなぁ……1190 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 11 07 06.64 ID BlnXfPvZ 1185 それを突き詰めると嫌悪する資本主義に行きそうなのが何ともなあw1191 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 11 07 20.81 ID cl5Agb10 ナズがやりたいのは弱者救済で共産主義は手段だからね 極まった共産主義って別に弱者には優しく無いし1192 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 11 07 30.88 ID BgpOX2uG 1185 その弱点をナズがヒーコラ言いながら補ってるだけですよね。現状 ほんとに紀州ソビエトはナズにおんぶに抱っこ状態ですね。 税金は搾取じゃない。対価だ。1193 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 11 07 49.74 ID YY+aushb 1176 まあ、リアルソビエトだって税はとってたからナズがこれからうまく税制を導入してくれればいいんですけど。 でもこのままだと合流しても税を取られた瞬間に紀州の農民が大反乱おこしそうでwちゃんと運用されるまで待ってくれるといいなー1194 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 11 08 42.03 ID dyELIIpG 1185 投資する人間が国民の為に行動するならそうだけど 国民の幸せを考えている指導者はナズーリン位ではないかな?1195 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 11 08 52.99 ID 35u+4dos 別に税は否定してないだろ、アレは地侍が拒否してるからやってないだけだ 武家政権を認めるか否かが一番の難題だな、ただ強大な武家政権がなければ 教育・福祉の充実を図れないという事実を認めれば・・・1196 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 11 08 56.59 ID BgpOX2uG 1189 ほんとだw彼らの搾取具合、差別具合は凄まじいモノがありますからね^^;1197 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 11 10 08.93 ID JbFlIgQ7 1164 伊勢は戦力図は良く調べてないから分からないけど小勢力が乱立してるね 北伊勢:関氏・北勢四十八家(豪族集団) 中伊勢:長野工藤氏 ・神戸氏 南伊勢:北畠氏 信長も北伊勢から順に侵攻していったし、うまくせめれば北畠や三好と敵対しないで済むかも1198 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 11 10 37.77 ID BlnXfPvZ 1192 最初から上に君臨しなかったせいか、ナズの扱いがどこまでもまとめ役であり相談役扱いだからなあ 職場の上司じゃなくて先輩扱いみたいなもんだし、ここで恐怖なりで畏怖させるか何かしないと好感度はともかく忠誠なんて芽生えないだろうな1199 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 11 11 30.94 ID mfWAsFa3 1188 まあ、時流が変わればこコロコロ目標も変わるしね とにかく今は美濃併合したら内政したい 戦争するにしても近畿には手を出さず、伊勢に留めておきたい1200 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 11 11 53.79 ID dyELIIpG 1195 現状の事実だと紀州ソビエトの方が教育が充実しているな 武家は教育・福祉を行う気はまったく無さそうだ1201 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 11 12 01.14 ID bFRqYtCG この世界にはレーニンがいないんだから、ナズが共存できそうなテーゼ書けばいいのにと正直思ってる。 レーニンの暴力革命論を条件付でナズが妥協するかどうかが長期的には焦点になる気がするよ。1202 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 11 12 18.17 ID K19cmY+p 学校からロールアウトしたアカが税金反対派の過半数を超えるだろそのうちに1203 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 11 12 53.00 ID dWNsCXlh 1197 北伊勢を攻めると、確定で六角と敵対なのは良いとして 問題は、長島を間に挟んだ飛び地になるんだよね このへんで一向宗と揉めそうでいやんな感じ でっきーに頼りまくるのもどうかと思うし1204 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 11 13 01.00 ID BgpOX2uG 話していて思ったけど やっぱり善吉カンパニーが拡大して弱者救済 やる夫を通じて織田(信長)の目線を民にも向けさせ、政策開始。 織田と善吉が手を組む。 それを見たナズが織田家に合流。 やっぱりこれが大正解なんじゃない? そのためにも学院の創立をだな…(しつこいくらいのステマ1205 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 11 13 25.79 ID QW/V85mU ナズはうまくやらないと粛清するかされるかの二択になりそうなのがどうも 素直に追放されてでっきーかやる夫のところに逃げてくれればいいんだが、逃げると死ぬとか言うからw1206 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 11 16 17.52 ID 471EoYIW ナズにとって逃げるって やる夫が天下統一諦めるとか、さわこが一家離散するとか でっちゃんが他人に一方的に利用された挙句搾取されるとか、スグリがモモ以外の棒に負けるとかそういうレベルの敗北条件っぽいからなあw ごめんスグリはなんかありそう1207 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 11 17 09.11 ID 35u+4dos 地侍達は無理に粛清するのではなく、ナズーリンが圧倒的に力をつけて いつの間にか逆らえなくなっているというのが理想だな 問題は教育の充実で、これ突き詰めると武家政権が崩壊するんだよねぇ 権威なら天皇がいれば充分だし、のっぶがこれに気づかないアホならいいんだけど そんな訳無いしね1208 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 11 17 15.45 ID K19cmY+p 信長も賢いし理を説けば今までの武士の時代は終わったと理解してくれるだろたぶん1209 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 11 17 27.61 ID Zg+vC7bF 1206 ありそうwww1210 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 11 17 31.82 ID mfWAsFa3 ナズは心配しなくてもでっきーが何とかしてくれるよ ホント、できる夫強い1211 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 11 19 05.53 ID dyELIIpG 共産主義が無くても民衆が力をつけると革命起きるからな1212 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 11 19 42.11 ID VtQ/gMis 1208 良いことを教えましょう 『絶対君主制と共産主義は、実は【すごく相性が良い】のです』1213 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 11 19 58.17 ID BgpOX2uG いや、「武家政権」をそのまま「政府」にしちゃえばいいんだよ。 武士達まとめて軍隊設立だ!さっき 1189も言ってたように、外敵には困らないZO!1214 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 11 20 05.29 ID mfWAsFa3 信長なら明治時代の薩摩長州みたいに天皇は象徴としておいて、議会作って自分の部下で独占させると思うな 議会民主主義と言いつつも、軍三長官・各種大臣全員織田性とか1215 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 11 21 09.58 ID bFRqYtCG 聖人できる夫先生には本当に期待している。 「あれは一向宗の門徒組織」というかたちに飲み込んでくれるのは落着点の一つだと思う。 ○○学会みたいに門徒組織が暴走して宗門に破門される未来が見えるけどなw(ネタ1216 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 11 22 54.20 ID K19cmY+p 1212 知っとるわそんなんwww 日本が赤化とか冗談じゃないw1217 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 11 23 09.60 ID uFxGjdLe 1214 薩長閥ならぬ尾張閥かw1218 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 11 23 30.54 ID 35u+4dos 1214 確かに転生者が協力すれば一足早い維新も可能か! 夢の大東亜共栄圏!!(ただし中・鮮は除く)1219 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 11 24 07.77 ID 44+73jnc 1214 特に独占したつもりはないが、三世代後の議員が全員万銃姓になっているミステリー(ネタ)1220 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 11 25 25.96 ID mfWAsFa3 1217 1218 1219 幕末といえば公武合体政策ってのもあったな1221 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 11 25 45.66 ID ERs3MED3 ごめん万銃の大蔵大臣とか絶対嫌だwwwwwwww1222 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 11 25 52.04 ID dyELIIpG 1216 いいじゃん赤化したって、ナズーリンの共産主義は江戸幕府より人々に優しそうだw1223 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 11 26 46.15 ID cl5Agb10 1221 借金すごそうw1224 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 11 28 32.14 ID K19cmY+p 1221 1000兆円借金するんですねw1225 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 11 29 04.16 ID pZ816ycX 不換紙幣まで進めば、借金なんて怖く無い1226 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 11 29 11.94 ID BgpOX2uG 1222 問題はナズーリンのような理想的な指導者がずっと続かないことなんだよなぁ それは封建制にも言えることだけども。1227 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 11 30 21.63 ID +4hlNuX3 やる夫、なんか良い金儲け無いかな 美濃を平らげれば、もう少し石高は増えるだろうけど、とにかく借金を無くしたい1228 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 11 31 13.89 ID cl5Agb10 1226 そのための教育機関じゃないかな1229 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 11 33 02.70 ID uFxGjdLe 1228 教育を怠っていたわけではないソビエトは、外敵があってさえ汚職と非効率で自壊まで60年程度 つまり頑張っても2世代で終わる1230 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 11 37 23.79 ID pZ816ycX 1227 ぶっちゃけ、農業指導が今の所一番効率が良い投資先だったりする 上で、負担軽減案が何個か出てるから、上手くすれば更に投資効率が上がる1231 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 11 39 02.85 ID wdU2leIh 初期の資本主義社会ってマジで糞そのものなんで共産主義のいい部分だけ取り入れて進歩させたいんだよね1232 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 11 39 25.70 ID mfWAsFa3 織田で統一後、信長が征夷大将軍に就任、翌年将軍職を返上し大政奉還 同年、信長は関白に就任、初代総理大臣として帝国議会を発足(衆議院50名位 貴族院たくさん) 道州制を導入し地方は州軍は禁止するが、行政権、裁判権、立法権は譲歩した知事と 藩主(血族継承をOKとした大名の受け入れ先)による地方ニ重議会設置 全大臣、軍将校、全知事の半分は織田家から ナズは共産党をつくり赤い政策導入を邁進 スグリは自由党をつくらせ、裏から新自由主義を邁進 できる夫は本願党をつくらせ、与党の調整役に 爽子は日本初の大学の学長に ってのはどうだろう?1233 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 11 41 17.64 ID mfWAsFa3 1227 前スレに出したけど、墨俣の北30km 大垣城(氏家卜全)の北10kmの場所に銅山あるよ1234 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 11 42 20.55 ID 9wuBQfKC 超高速大政奉還w1235 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 11 44 05.78 ID dyELIIpG 1229 比較対象がアメリカだったからな 崩壊時のソ連でもこの時代のどの政府より効率的で汚職が少ない1236 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 11 44 31.76 ID +4hlNuX3 1230 1233 農業や鉱山、下手に新しい産業よりも既存のものにチートをいれたほうが効率いいのかもしれませんね…… とにかく美濃が終わったら二~三年は内政したいな……1237 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 11 45 07.29 ID mfWAsFa3 1234 軍部による軍事独裁政権から文民統制された民主主義()国家へなるため1238 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 11 47 24.97 ID K19cmY+p とりあえず明治維新を目標に頑張るか1239 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 11 48 34.36 ID QW/V85mU 1236 次は今川にトドメをさす仕事が待ってるぞw1240 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 11 48 39.78 ID 2+nbxbW9 外敵はやっぱりスペインか?1241 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 11 49 05.62 ID YrWcKzGd 平朝臣織田信長は征夷大将軍にはなれんよ 姓名ロンダリングしないと 斯波家に養子に入って斯波信長になればできる 今川信長、武田信長でも可1242 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 11 49 17.71 ID mfWAsFa3 1236 チートを導入しまくると経済規模が上がるでしょ? その時に銅銭不足してるとデフレで死ねると思うんだ(豊作貧乏とか) だからまず、銅山抑えたい(銀山金山も欲しいけど今はムリポなんで) 鉱山にチート導入して採掘量を増やそう それで、銅銭流通量が増えてインフレになれば証文がゴミになる スグリが海外大規模な貿易できるなら海外から銅を輸入してもいいけど 基本的に借金は返済より、インフレで消すほうがいいからね1243 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 11 49 28.63 ID BgpOX2uG 1232 あると思います!1244 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 11 51 37.43 ID /Ydt35HY 1241 そのレベルになったら足利に養子でいいでしょw1245 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 11 52 06.93 ID +4hlNuX3 1239 嫌だあ、内政がしたいんだあ!w せめて今川が終わった後は、頼むから内政させてくれ! 武田も北条も大人しくしててくれ~1246 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 11 53 27.75 ID uFxGjdLe 1242 >チートを導入しまくると経済規模が上がるでしょ? >その時に銅銭不足してるとデフレで死ねると思うんだ(豊作貧乏とか) 織田は津島から東西に流通網があるので、100万石に農法普及して50万石収入が増えても、大して問題ない 災害続きまくりで、畿内から関東に掛けて不作も発生しまくりなので1247 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 11 54 05.62 ID pZ816ycX あんだけ手助けしたんだから、松平が頑張るだろ(フラグ1248 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 11 54 08.72 ID dyELIIpG 1245 ナズーリンの様にできる夫に頼って外交整えて貰ったらどうだw1249 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 11 54 47.73 ID Zg+vC7bF 1245 タケチヨ攻略したい白子脳に負ける予感がビンビン なお、自分も白子脳の模様1250 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 11 55 37.89 ID 4CZoF2GW 【できる夫行動案】 ナズ支援+対根来工作、加賀を纏め上げる、長宗我部元親と接触 手番外 いつもの災害対策を顕如に投げる…占いで出たんだよ(半ギレ 特に大坂や兵庫県の武庫川は近場なので力を入れて対策、警告を打とう 大坂湾暴風雨・高潮ttp //www.bosaijoho.jp/reading/years/item_6574.html 大干ばつと愛知で大風ttp //www.hm2.aitai.ne.jp/~kuensan/satonorekisi.htm 武庫川が決壊する大水害ttp //blog.livedoor.jp/p_lintaro2002/archives/2011-01-10.html 深雪に香川が大干ばつになるから米準備させる+楽焼がようやく完成したから周りの数奇者に宣伝をお願いする 香川で大干ばつttp //www.shikoku-saigai.com/archives/22234?preurl query_pref query_city query_dis_kind s query_date=00000000-16030323 query_paged=17 後でっきーへ、そろそろ正妻が欲しいから適当に候補探してください 美人で巨乳で実家が今持ってないコネと金持ってて位的に相応なら文句は無いから(政略結婚の相場とか調べてもわからないよ!) 朝廷、三好(四国)、毛利(中国)、島津(九州)とはコネが有る、もしくは構築中、織田、松平は転生者のコネが有る 今川、斉藤、北条、武田は転生者の敵で、でっきー的に有りえない 織田は結構有り?後は長尾とか? 1:ナズ支援+対根来工作 1 ライレーンとライフル運用を覚えた坊官達をフルで雑賀に送り、訓練、戦争を任せる 今回は出し惜しみ無しで全力支援する(坊官達が渋ったら聖人できる夫の強い命令で行かせる、一向宗徒を守る為なんだ!) 本願寺医師団も戦争前に雑賀に行き医療を任せる 下間頼廉 統率88 武力88 智87 政85 杉浦玄任 統率80 武力77 智62 政69 下間頼旦 統率75 武勇75 智62 政63(天翔記なので二分の一状態) 下間頼宗 統率75 武力71 智66 政58 下間頼照 統率72 武力60 智65 政53 下間頼次 統率71 武力61 智49 政34 七里頼周 統率68 武力58 智80 政57 鈴木重泰 統率57 武力62 智57 政33 2 トルネコを呼び【資金を要求】で大坂商人からライフル200丁を引きだしナズに投入、赤軍拡大に使え トルネコに種痘の技術、知識と引き換えに南蛮商人から航海道具一式と航海士を引き抜けないか交渉させる(最も重要な外海航海可能な造船技術は要らない) 会談の場さえ作れたらできる夫が直で交渉しても良い 大坂商人のコネを使い安井道頓を登用しナズの所へ行かせ、セメントについて学ばせる 安井道頓 統率43 武力60 智38 政66 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%89%E4%BA%95%E9%81%93%E9%A0%93 3 情報工作用忍者、ソビエト細胞を使い根来を暴走させ単体で雑賀を攻めさせる様に工作する 最悪細胞たちに演技で攻めさせ、根来が将軍の命令を破り仕掛けて来たと言う名分を作る 4 根来を孤立させるため、臨時徴税のせいで根来の評判が落ちたのを利用しこれを真言宗全体の評判低下として煽り 高野山らが自分達は別と根来を切り離しにかかるように誘導した上で 本願寺、三好、将軍などのコネを使い根来の暴走に他の勢力を付き合わせない(元々仲が悪いらしいので難易度は高くない 根来衆 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%B9%E6%9D%A5%E5%AF%BA 根来寺 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%B9%E6%9D%A5%E5%AF%BA 2:加賀を纏め上げる 1 加賀に出向き聖人できる夫の名声を使い国内を纏め上げ 急に停戦は納得できないかもしれないがどうか自分の顔を立てて欲しいとお願いする 2 土豪たちや現地の寺に農業指導の資金や繊維、乾物工場を作る資金を出させ国力を底上げする ナズが来てくれるなら工場の指導やカイゼンを頼む フカヒレ ttp //www.hyouhon.com/nomikui/nom_2006/nom_20060308.html 煎海鼠 ttp //www7a.biglobe.ne.jp/~tamukai/hosinamako1.htm 乾鮑 ttp //chikura8.awa.or.jp/kan/ 3 できる夫の名前で布施を集め資金にして、孫一Cに兵隊を連れさせナズの援軍にする(何人送るかは集まったお布施を見てから決める) 雑賀孫一C(鈴木重秀) 統率91 武力94 智82 政28 3:長宗我部元親と接触 1 30年後ぐらいに四国の覇者となる長宗我部元親と接触し仲良くなる(色々珍しいお土産を持って行こう 2 まだ初陣前の功績を出していない子なので できる夫が用意できる最高の待遇と金とコネと、土佐を取りたい父親にこれからの支援を約束して この子を本願寺にください!と勧誘してみる 功績出すなら加賀のトップにしても良いぞ 3 うまく連れて来れたらライレーンの副官として雑賀で初陣 長宗我部元親 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E5%AE%97%E6%88%91%E9%83%A8%E5%85%83%E8%A6%AA 【交渉時使用チート】 気遣いの心得 ttp //www.lifehacker.jp/2015/02/150224book_to_read.html しゃべりのテクニック ttp //mogurateikoku.com/category/technique/ 詐欺師に学べ!話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ!話術基本スキル解説 ttp //matome.naver.jp/odai/2140344376156479901 面白い話のネタの作り方・話し方 ttp //kiirowa.com/ep/contents.html ボディ・ランゲージで熱意と余裕と自信を伝える ttp //www.strategic-presentation.com/body-language/1251 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 11 56 14.00 ID mfWAsFa3 俺の白子脳はこなた攻略したいって叫んでるけど、どうやったら攻略できるか全く思い浮かばない なんか知らない内に消えてそう1252 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 11 57 30.06 ID pZ816ycX てか、東が安定したら、今川戦を手伝っても織田に旨味無いし 内政しないと不味いので、マジで内政押し 手伝って欲しいなら、そろそろ動員費用ぐらい負担して欲しい1253 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 11 59 32.15 ID /Ydt35HY 1251 鳥居が下克上して竹千代が織田に逃げ込む(ネタ)1254 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 11 59 33.86 ID QW/V85mU 1247 今回落した城を水野松平に全部進呈して、両家で一万動員できても今川に勝てないんだよなww1255 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 12 00 55.65 ID dAmqhBq+ 三好に土下座すれば越前と遠江の守護を斯波にかえてくれる ただし美濃と近江は無料 幕府できたときから土岐と佐々木が守護独占していたから 血縁者を傀儡守護に立てて守護代になる必要がある1256 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 12 01 04.55 ID mfWAsFa3 1252 佐久間を信じろよ あれだけ大口叩いたんだから、佐久間はきっと今川、北条、武田、上杉、安東、南部、伊達、あともろもろ、倒して東を平らげるに決まってるよ1257 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 12 01 08.22 ID wdU2leIh 遠江の領地は織田を優遇するって言ってるし今回落とした城は織田がもらうんじゃないの(いらねえ)1258 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 12 01 09.99 ID 0OUKt0X1 1251 俺の白子脳はスグリの前でギルで、リバーシブル解除しようと言ってるぞ!1259 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 12 01 30.13 ID BgpOX2uG というか、行動フェイズと戦争フェイズを分けてもらってるんだから、行動フェイズで内政、戦争フェイズで対今川。 これじゃいかんのかね?最近はただ戦するだけじゃ勝てないから行動フェイズでも戦争準備に使ってたけど、美濃攻略したら落ち着くだろうし、 ゆっくり今川攻略すればOKじゃないか? はやく経済規模が大きくなって欲しいから内政して欲しいけど、三傑丼も見たいんじゃァ1260 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 12 02 58.76 ID pZ816ycX 戦争するにも金が要るんだ(動員費用)1261 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 12 05 42.03 ID /Ydt35HY 内政の効果が伝われば伝わるほど、「今のうちに潰さないと」と周辺国に仕掛けられ今川の二の舞になるジレンマ1262 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 12 05 48.47 ID BgpOX2uG 1251 あれじゃないかな。段階ふもうとすると案が取れない気がかなりするので、 斎藤に大勝ちして、討伐or調略しよう、という流れにする。 こなた調略に出向く。→好条件を出しつつ「好条件の見返りとして…ヌプヌプ」 S○Xから始まる恋いだってええやん! っていうかそれ以外に攻略できる気がしない。(コミュは予約がいっぱいすぎて。)1263 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 12 08 44.79 ID wdU2leIh 尾張の主な産業って農業と木材だっけ。林業大規模化でもしてみる?1264 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 12 10 13.82 ID 2+nbxbW9 林業は産業の最上流だから、強化したら影響大きいよ1265 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 12 10 20.25 ID G/vmDnxy コミュ予約の最優先は鳥居パパで良かったんだっけ?(棒)1266 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 12 10 26.42 ID mfWAsFa3 1262 三人衆も皆殺しにして直轄増やしたい派に圧殺される予感しか無い1267 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 12 10 26.75 ID uFxGjdLe 1263 江戸時代の産業は↓ 材木、染物、縮緬(ちりめん)、木綿、陶器、藍(あい)1268 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 12 12 54.74 ID BlnXfPvZ 1266 まあ生かす理由があんまりなw1269 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 12 14 20.14 ID 0OUKt0X1 1265 那珂ちゃんだなー1270 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 12 16 01.72 ID BlnXfPvZ え、命を懸けて織田のために頑張ったから信長様じゃねえの(棒1271 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 12 16 55.55 ID 0OUKt0X1 あと松平マッマとかスグリマッマも良さそう1272 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 12 17 29.43 ID 44+73jnc い、犬千代……(震え声)1273 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 12 17 38.61 ID bMffBWJ3 年増はできる夫に任せる1274 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 12 18 29.08 ID mfWAsFa3 1268 今考えてるプランだと斉藤倒しきって捕虜として捕まえたあと、ペットにしたいので下さいって信長に言う(ついでに竹中半兵衛もセットで)1275 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 12 19 31.88 ID BgpOX2uG 1266 有能な武将含めて皆殺しにしよう、とはならない気がするけどねぇ…頑固一徹のネームバリューがある一鉄さんは欲しい。 まぁ、皆殺しの流れになってもピンチをチャンスにするのです・・・ やる夫んちで家族もろとも匿ってやろうず。1276 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 12 20 19.09 ID JbFlIgQ7 1268 いやいや稲葉一徹は能力的にも結構使えるし、安藤守就は竹中半兵衛の舅だぞw 氏家直元?そんな人いましたっけ?1277 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 12 21 34.62 ID mfWAsFa3 1276 三人衆セットで手に入れれば実績解除するかもー!1278 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 12 22 23.90 ID 9A1Hct4R 1277 三英傑と同じ扱いはないだろう1279 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 12 22 34.32 ID oqAcaFt0 全力で相手の面子を粉砕しているから織田と万銃の部下には死んでも嫌という気がするw1280 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 12 24 18.94 ID uFxGjdLe 3人衆、竹中半兵衛、不破 美濃だとこの5人が有能 あとは微妙(長井、大沢、東、義龍は有能だけど降伏しないだろうししても多分信長が許さない)1281 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 12 25 24.49 ID VtQ/gMis 1276 まだ竹中半兵衛は安藤守就の娘?息子?と結婚してませんよ1282 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 12 25 30.06 ID 4aFIsiY7 三人衆丼はあるかもしれないが、必要な手番を考えるとちょっと1283 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 12 26 26.84 ID 6fAF8x6r 正直、三人衆はいらないなぁ 半兵衛はともかく1284 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 12 27 01.44 ID QW/V85mU コミュは普通に池田か犬千代だろうな この二人史実ではそろそろ結婚しちゃうし1285 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 12 27 04.19 ID VtQ/gMis 個人的には、広忠・竹千代の親子丼実績を狙った方が良いと思いますが1286 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 12 27 46.14 ID BlnXfPvZ 1276 この時系列だと半兵衛まだ結婚してないと思うよ、他は優秀な奴ならネキリにしなくても良いか1287 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 12 28 19.75 ID 9A1Hct4R 何はともあれ、来年のやる夫の行動案は美濃攻略だよな(借金から目を逸らしながら…) スグリ側にとっての問題は遠江のお留守番なんだよなあ、主力は美濃に行くだろうし 鳥居パパが曳馬城勤務とかになったら今度はスグリが超時空要塞を造らないとw1288 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 12 29 00.02 ID Zg+vC7bF 俺は犬のち竹派1289 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 12 30 13.40 ID uFxGjdLe 1287 ならなくとも城塞強化しないときついよ 城が奪われたら今川打倒が後退するので、スグリの目的にもマイナス1290 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 12 32 14.33 ID 9A1Hct4R 1289 一応、燃料なんとかしてコンクリ使おうかと思ってる 三河に500で守ろうなんて言い出す馬鹿が出ないことを祈るw1291 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 12 33 26.39 ID VtQ/gMis 確か、半兵衛は、来年辺りから岩出山の竹中家の本家筋を襲ったりして暴れ始めますね 竹中家は斎藤道三派の家でしたし、長良川の戦いでも道三側で参戦しましたしで、信長から安堵状を貰えば一発だと思います1292 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 12 34 56.13 ID ATXJd4Bp 犬千代がいつのまにか結婚して美琴の二の舞になるのは勘弁1293 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 12 36 03.70 ID JbFlIgQ7 1281 ああ、ごめんいきなり邪魔だって言われるからさびっくりして 1294 :◆5wbYUif2XM ★:2015/05/08(金) 12 37 23.71 ID uWHjGzyQ 1250 嫁は提案してください(こっちで決めれない) +... 1295 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 12 37 38.43 ID 6fAF8x6r 1292 そうなったら、絶対フェードアウトするよな1296 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 12 38 05.07 ID cl5Agb10 お金に余裕あるし、来年度生産分の鉄砲は全部鳥居と松平に流して 松平のライフル所持数を2300丁にしとくか 援軍に1300丁持って行っても防衛に1000人いてライフル1000丁あれば守れるわ1297 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 12 38 48.85 ID uFxGjdLe 美濃国人 稲葉:3人衆の中で最も優秀。但し性格に難のある可能性がある 不破:稲葉に続いて優秀。斎藤家に最後まで忠誠を誓っていたという説もあるが、降伏させたいならその説は不採用にしよう 氏家:能力そこそこだが、織田帰順後の忠誠心は意外と高い(殿を引き受けて死亡) 安藤:能力は最も低いが、史実では娘を嫁を出してる点で、竹中半兵衛の実家と仲が良さそう。半兵衛を取り込みたいなら生かして置いた方がプラスか 長井:義龍との関係から裏切りにくいし、裏切っても能力が微妙 大沢:能力不明 東:能力微妙だし、紛争の起きる厄ネタも抱え込んでるので、一族郎党根切りにした方がすっきりする1298 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 12 39 43.61 ID +4hlNuX3 でも、今回の戦で上手くいけばこのまま義龍を討ちとれる可能性もあるんだよね 信長が大返しに成功すれば斎藤側に背後から奇襲できるんだし、その場合やる夫もライフル五百でうってでる この間のギル元を討ちとるくらいには可能性があると思う。1299 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 12 40 19.88 ID /Ydt35HY そのまま稲葉山になだれ込みそうな気もする1300 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 12 41 32.87 ID 4CZoF2GW 了解です どこと政略結婚すべきだろうか…1301 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 12 42 18.72 ID QW/V85mU 大返し大成功で奇襲で野戦に持ち込めたら今年で美濃の攻略はほぼ終わる 城の一つ二つは伊勢犬山の連中に力攻めで落させてもいいし1302 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 12 42 23.87 ID wdU2leIh でっきーの嫁は聖女がいいな(ネタ)1303 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 12 42 43.59 ID mfWAsFa3 コミュも狙わないし手番も使わないんで、三人衆が運良く生き残ったら家臣に誘うのは了承してもらえないかな? そこで誘いに乗ってくれるかどうかは別に1304 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 12 42 49.24 ID uFxGjdLe 1298 >信長が大返しに成功すれば斎藤側に背後から奇襲できるんだし、 これはほぼ不可能 信長が尾張から美濃に行くためには川を渡らないといけない&川並衆の船では一度に大量の兵士は運べないと言われてる よって大軍が川を渡ってる間に義龍が気付いて引き上げる 「信長の整列行進できる常備兵のみで相手の予想よりも早く動いて強襲」ということはできるかもしれんが、数的にはかなり劣勢1305 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 12 43 38.79 ID 4CZoF2GW 1302 キリシタンすか?w1306 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 12 43 57.63 ID uFxGjdLe 1303 今回美濃で大勝ちすれば、やる夫が何かするまでもなく林や平手が3人衆は調略するんじゃね?1307 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 12 44 25.89 ID +4hlNuX3 1300 思い切って織田となんてどう?w やる夫がいる以上勢力伸ばすのは間違いないんだし1308 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 12 44 46.11 ID QW/V85mU 1300 公家か織田やろなw 三好という選択肢は妹様との関係もあるから無理だし1309 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 12 44 54.22 ID GNYrvPyS 美濃3人衆の所領って織田政権だと少なかったはずだよね。 稲葉ですら最終4万貫程度だったはず。1310 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 12 45 24.65 ID bMffBWJ3 1307 市か?w1311 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 12 46 12.61 ID mfWAsFa3 1307 ライダーを渡そう1312 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 12 46 20.38 ID 4CZoF2GW 1307 まぁ織田は候補ではある… でっきーがお市の方と婚約させてって言ったらやる夫は手伝ってくれるかね? 本願寺貯金箱から1000貫ぐらいなら出せると思うが1313 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 12 46 35.88 ID +4hlNuX3 お市の方は確か十歳くらいか? うん、いけるいけるw1314 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 12 46 44.97 ID 4CZoF2GW 1311 はいはい、ライレーンライレーン1315 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 12 47 59.39 ID Qce1u3ix 政略結婚(相手:妹様)じゃいかんのか?1316 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 12 49 38.37 ID 44+73jnc やる夫って転生者知識で客観的に見ると 「信長との間に子供を作って20代前半で家老になった、槍働きが超得意な豊臣秀吉」 だから、こいつには幾らでも貸しを作っておけって存在なんだよなぁ1317 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 12 51 07.11 ID 4CZoF2GW 1315 妹は日蓮宗の尼やねん1318 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 12 53 54.06 ID QW/V85mU 1312 やる夫は手伝ってくれるだろうが信長は伊勢長島の退去を条件にしそうな気がする1319 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 12 54 29.32 ID 0OUKt0X1 えーお市やる夫で食べたいなー 姉妹丼!! 去年なら一桁だったのに残念1320 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 12 55 31.63 ID Qce1u3ix 後から伸びてくることがわかっていれば政略結婚の理由になるんだが できる夫以外の本願寺勢が織田家と政略結婚する意義を見出すかどうか… いくらナンバー2でも変なことやればそれ相応の評価を受けるし1321 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 12 55 44.77 ID 44+73jnc 1318 川上からどんぶらこ、どんぶらこと流れてきたSUNOMATAを伊勢長島に直撃させよう(ネタ)1322 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 12 56 31.95 ID Hs8dMNYo 1278 『三人衆調略』実績とかあるかも? あとは半兵衛関係で『三顧の礼』とか『織田の三兵衛(明智・竹中・黒田雇用)』とか?1323 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 12 56 32.23 ID qgxXqm2J でっきーは人間扱いされてない卑しい身分たる忍を愛妾の如く二人も侍らせて 更には子供生ませてるからバレると破談待った無しやな1324 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 12 57 06.65 ID QW/V85mU 1321 なるほど墨俣一夜城の次は長島一夜城ですね(ネタ)1325 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 12 57 32.19 ID 4CZoF2GW まぁお市の方で動いて見るか1326 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 12 59 31.24 ID +4hlNuX3 でもやる夫って見境ない感じだけど、実際に手を出してるのは日吉と信長だけなんだよな。 平手?あれは手を出されたほうだからw1327 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 12 59 43.42 ID AmJRJURI てかそうなるとやる夫とできる夫が 義兄弟になるな1328 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 13 00 42.92 ID 9A1Hct4R 1322 戦国三大美少年との夜戦とかw(ネタ)1329 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 13 00 44.08 ID 0OUKt0X1 それならやる夫はスグリマッマ狙えば スグリが義理の娘になって 転生者間の親族化が進むなー1330 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 13 01 08.92 ID QW/V85mU 1326 それは美琴っていう義妹の呪いなんですよ(マジレス)1331 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 13 02 25.65 ID VtQ/gMis 1322 逆に、『一国切り取り』実績=調略せずに大名・城主丸ごと攻め滅ぼす があるかも知れませんね(ニッコリ)1332 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 13 03 06.79 ID k7U8Ro29 1327 つまり、どうゆうことだってばよ!? とりあえず不敗を結婚させよう1333 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 13 04 59.32 ID mfWAsFa3 スグリマッマはスグリがどう思うかわからないんでちょっと怖いな 狙うなら普通に家康でいいと思う 元忠は家康が天下統一狙うならついていくとまで言ってるんだから、家康コントロールできればスグリ関係もグッとやりやすくなると思うよ1334 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 13 05 14.96 ID Hs8dMNYo スグリは義兄弟になったら身内判定で身銭切ってでも助けてくれる 代わりに身内判定入ってないとAI的に信用が出来ないというか、目先の利益で裏切られそうな不安がある できる夫は義兄弟になっても他人と判定は変わらない 代わりにAIがヘイト管理上手いので、他人にも損をさせないというか「自分が得した上で感謝される」状況を作ってくる 結論:やる夫としてはスグリを身内に取り込んだ方が安心感が増す できる夫は敵対しない限りは適度に手助けしてくれるので身内に取り込む必要はない感じ1335 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 13 05 49.97 ID ERs3MED3 スグリマッマ面食いじゃなかったっけ1336 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 13 06 12.90 ID 2+nbxbW9 スグリの身内認定は政略結婚でどうこうできるものじゃないだろ メアリの件を見ていればわかる1337 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 13 07 06.54 ID cl5Agb10 やはりモモを掘るしか1338 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 13 07 22.95 ID 4CZoF2GW スグリの身内判定は政略結婚で簡単になれるもんじゃないだろ で、でっきーは織田家に恩売るのは得だと思ってるけど現状関係が薄いからあんまり無茶はできない が、婚姻同盟の関係になれたら一気にできる事が増えるって話よ1339 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 13 07 55.35 ID VtQ/gMis 1332 鳥居パパの子供が二人居ます 鳥居忠広(元忠の弟or妹)=鳥居宗家次期当主 →不敗が婿に行く必要有り? 鳥居娘(三宅政貞室) →不敗の嫁にするのに問題なし1340 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 13 09 40.92 ID wdU2leIh スグリの身内判定とかとは一切関係なく鳥居パパは家老丼にしたいw1341 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 13 10 34.21 ID Hs8dMNYo 鳥居の家が本気で織田・松平同盟をやってく気があるなら 家老家同士の婚姻てのはありと思うから スグリの子とやる夫の子を結婚させるのもありかな1342 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 13 10 55.88 ID R/43p3fj スグリの身内になることを考えるより、ワンクッション置いて鳥居の身内になることを考えた方が良いかもしれんな1343 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 13 11 39.46 ID 9A1Hct4R 1341 元服した後ならともかく子供時代に余計なことすると子煩悩なスグリが切れるかもしれんから、あとでなw1344 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 13 12 06.83 ID 4CZoF2GW だからこそララパパ一択な訳だな… そいや親父で思い出したけど、ライレーンの親父(でっきーの義父)ってまだ生きてるんだろうか 一切見ないけど1345 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 13 12 15.52 ID QW/V85mU 1338 婚姻同盟の関係 これやっぱ伊勢長島の話はあると思うな。退去か何かは分からないが しくじると話がこじれそうでもある1346 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 13 13 12.71 ID 4CZoF2GW 1345 まぁとりあえず条件からかね1347 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 13 13 26.51 ID dyELIIpG 1338 やる夫が頼って来ないからできる夫が動かない、資金借り入れ頼んだ時は動いた ナズーリンの様にどんどん頼れば、借りはどんどん増えるだろうが動いてくれる やる夫がナズーリンの様に言う事聞くようになれば自主的に支援してくれる1348 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 13 13 40.96 ID /Ydt35HY 鳥居との婚姻やるんだったら、織田-松平の婚姻から先にやらないと鳥居が松平から疑心をもたれかねんぞw1349 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 13 16 05.53 ID 9A1Hct4R 1348 感状を出そうとしたらキレる面倒くさい人たちだから 松平家からしたら人並みになったと喜んでくれるかもしれんぞw(ネタ)1350 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 13 16 37.90 ID vCI3aOwy 1347 いや、織田家に恩を売りたいならできる夫から動かないと進まないよ1351 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 13 17 53.58 ID xkGl4MuY できる夫、嫁は要らない気がするな~ 愛人囲って気楽に過ごす方が性に合ってる気がする。1352 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 13 18 39.63 ID uFxGjdLe 1348 織田家と鳥居の婚姻は拙いけど、重臣間婚姻は戦国的に普通だったりする 例えば鳥居の直系娘と柴田さんが結婚した場合、柴田さんが松平家とのパイプ役を担うことになる1353 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 13 18 40.10 ID 6fAF8x6r 1322 三英傑や三兵衛に比べて、格落ちし過ぎだろ1354 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 13 20 52.35 ID gVqJ3pEC むしろハーレム系の実績が解放されそう。 ナズの子供みたいに。1355 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 13 22 03.65 ID QW/V85mU しかしハーレムも二、三人じゃ普通だからやっぱ十人からかw1356 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 13 23 25.76 ID 2+nbxbW9 1352 というか、三河武士のあいだでは 誰が自分の娘を万銃の側室にするかで日夜バトルが行われていることは確実1357 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 13 25 27.92 ID uFxGjdLe 1356 やる夫と関係深めるなら、狙い目は不敗な気がする 正室に送り込めるし、家老の義弟で最古参の部下で戦場実績もある1358 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 13 27 54.55 ID D+YZ9cAM 信じて送り出した義弟が三河武士に染まって面倒くさくなるなんて……1359 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 13 29 12.02 ID VtQ/gMis 一押しは小一郎と鳥居家との婚姻ですよ もし、小一郎と鳥居パパの娘が結婚しますと、 やる夫は、鳥居元忠と義兄弟、鳥居パパと義父関係になるんですよね 松平にして欲しいこと・逆に織田にしてほしいことがあれば、小一郎ラインから鳥居家・万銃家を通じて打診が出来ますので 鳥居家としても、万銃家としてもお互いに良い婚姻になると思います1360 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 13 29 37.61 ID JbFlIgQ7 1358 すでにちょっと染まってるような感じだから・・・1361 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 13 31 33.85 ID R/43p3fj 今回の墨俣戦で不敗の武名も上がるからきちんと頼めばくれると思う〈鳥居娘1362 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 13 34 13.59 ID uFxGjdLe そういえば鳥居の本家は誰が継ぐのかね 元忠独立してるし、長男死んで、次男出家してるし、4男の出番か1363 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 13 34 51.66 ID 6fAF8x6r 不敗くんを鳥居家の娘と婚約させる場合、誰の娘が一番いいんや工藤!1364 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 13 35 02.38 ID +4hlNuX3 1359 家老同士の婚姻も、充分同盟強化になりますね 年齢的に言いうなら不敗のほうがいいかな?1365 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 13 35 06.84 ID 250JPGcA どんなに棒がよくても ソレで相手の心をつかめるなんて思う下衆な提案は失敗するぜ・・・1366 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 13 36 01.11 ID ERs3MED3 鳥居の4男ってすごい優秀だった記憶がある1367 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 13 36 30.74 ID uFxGjdLe 1363 モモに妹がいる 年齢不明なので、14歳くらいと適当にでっち上げればいい1368 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 13 37 43.36 ID pZ816ycX てか、万銃家自体が三河武士に見えるのは、気のせいだろうか?w1369 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 13 38 17.22 ID ztgxtSF4 善吉って小売りを封印されているから販売チート入れにくいのよね スタンプカードとか1370 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 13 38 54.97 ID 9A1Hct4R 1368 名誉三河国民ってことでw1371 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 13 39 24.93 ID QW/V85mU いやいや、やる夫以外は皆鉄砲が得意な尾張武士ですよ やる夫は槍が得意な三河武士w1372 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 13 40 11.73 ID Zg+vC7bF 1369 それって大阪だけじゃないの?1373 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 13 42 21.05 ID lPBJhDWa お前らこれ以上日吉=サンがヒステリーになるような話題はやめろよ(ネタ1374 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 13 42 40.35 ID +4hlNuX3 そういえば楽市楽座って取り入れてたっけ? 街道整備や関所撤廃で流通よくして経済活性化しなきゃ1375 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 13 44 28.53 ID c5FEy9Lg 1371 やる夫だって鉄砲レベルそれなりにあるし(震え声)1376 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 13 49 12.40 ID pZ816ycX 1Lv=学生 2Lv=プロ 3Lv=達人 4Lv=神業なので やる夫さんは十分プロな鉄砲使い(ライフル丹羽から目を逸らしながら)1377 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 13 49 47.49 ID Qce1u3ix 1374 えるしっているか 楽市楽座は信長も既得権益の反発を恐れて、新しく作った城下町とかでしか導入してないんだ1378 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 13 50 05.91 ID dyELIIpG 1374 既得権益との関連で暫く無理って話だったはず1379 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 13 53 35.73 ID D+YZ9cAM つまり、超時空要塞跡地に新しい町を作れば?(地理的な条件は知らない) コンクリートでどうにか橋つくれば発展できるかね けど、そういう大きなことできるくらい財政回復してきたころにはもうやる夫引越ししてそう1380 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 13 54 15.09 ID ztgxtSF4 1372 日本最大の商業地でできないのが致命傷かと1381 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 13 54 22.71 ID QW/V85mU まあニャル子や家康、ライフル丹羽が頭おかしいレベルなだけでやる夫さんは十分すごいよねw1382 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 13 56 12.88 ID 9A1Hct4R 1381 やる夫が第一人者だったはずなのにどうしてこうなったw スグリも鉄砲の腕が酷いしw1383 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 13 57 58.24 ID 4CZoF2GW 1380 そもそも適当な問屋に卸すしかしてなかったらしいし、小売りを海千山千の商人に投げられるのは普通に便利よ 小売りの為の店作って人雇ってしてたら時間も金もガンガン消えるだろうし 小売りチートが有るなら善吉からトルネコに伝えてもらえば、普通に善吉商会の収益アップするでしょ1384 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 13 59 45.43 ID R/43p3fj 1362 鳥居家を継ぐのは元忠の弟の四男で確定してるよ 元忠はすでに他家に婿に行った扱いのはず1385 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 13 59 55.45 ID 9A1Hct4R 1380 店舗の形態が違うから、そういうサービスは無駄だと思う 昔は市に買いに行くか御用聞きが回ってくるのが普通じゃないかな1386 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 14 00 05.84 ID c5FEy9Lg 1382 大体ダイスの女神様のお導きの結果w1387 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 14 07 18.23 ID uFxGjdLe 油について調べてみたが、この時代は大山崎油座に油場銭(一種のショバ代)を払えば、紀州で美濃で製油と小売りするのは可能みたいだね ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%B1%B1%E5%B4%8E%E6%B2%B9%E5%BA%A7 スグリは三河が大山崎油座の利権範囲から外れてるので、三河やその東で売る分には自由にやれるっぽい 油座の利権範囲である尾張、美濃、伊勢などに売ろうとすると、幕府と揉めかねないけど(幕府が正式に油座の特権を認めてるので)1388 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 14 07 54.71 ID pZ816ycX やる夫は経験値が貯まってるから (ダイス目さえ良ければ)レベル上がるし1389 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 14 09 10.07 ID /Ydt35HY そういえばスグリの家はどうなってるんだっけ? 庵原はもう名乗らないだろうから清水に戻ったのかな?1390 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 14 11 02.58 ID dvf/fkJs ララパパに松平名乗りたいって言ったら鳥居にしとけっていられなかった?1391 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 14 13 00.29 ID dvf/fkJs いられなかった→言われなかった スグリマッマは清水のままかな?1392 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 14 13 10.38 ID pZ816ycX たぶん鳥居(分家)扱いじゃね?1393 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 14 14 43.97 ID ERs3MED3 スグリも塩田、木綿工場、港、造船所、貿易、明治用水、油とやりたい事が詰まってきたな1394 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 14 17 16.16 ID /Ydt35HY 1390 ありがとう そういえばそんな話があったな 思い出した1395 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 14 18 15.85 ID cl5Agb10 明治用水出来ると開拓すれば10万石の米が作れるんだっけ1396 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 14 19 41.89 ID 9A1Hct4R 1395 スグリの予算だとまだ無理だと思うよ1397 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 14 20 44.09 ID pZ816ycX 明治用水と10万石開拓とか数十万貫規模で投資が居るんじゃね?w1398 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 14 21 19.06 ID cl5Agb10 1396 一万貫くらいでいける?1399 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 14 21 27.07 ID i44XTb4y そもそも、土地持って無いので用水作っても利益が上がらないのでは? 中抜き利益?1400 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 14 22 16.67 ID GNYrvPyS スグリがやる事業じゃないよな。 十万反の水田を作った所で耕作人がいないと価値がでないし。1401 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 14 22 52.00 ID 9wuBQfKC 地域全体での収入が上昇するなら、以降の諸々で利益を上げやすくなる環境は整うね1402 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 14 24 05.08 ID uFxGjdLe 誰かに新田開拓させる スグリが助力を申し出る スグリの技術で通常の1/2の費用で開拓が終わる 本当は1/4でできたけど、実はスグリが中抜きしてて1/2になってる スグリならこんな感じになりそう1403 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 14 24 08.25 ID i44XTb4y 全然関係ないけどスグリって銀行屋の割に土地買収しないのね? 今回道路整備が分かってたので周囲の土地の価値が上がる(宿場町建設等)前に買いそうな物なんだけど1404 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 14 28 14.82 ID /Ydt35HY 善吉商会土木事業部とかつくれば配当の形で環流されるな1405 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 14 30 37.56 ID 9A1Hct4R 1398 30kmの水路にどれだけのコンクリートがいるか計算してみるといい チートが全然たらないと思うよ1406 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 14 30 44.22 ID 9wuBQfKC その「本当はもっと費用が少なかったはず」、っていうのがずれてる気がする スグリ以外にそれをできる人間が居ないならスグリが値段を決める立場になるのは自然なことなんだよ それを回避するのにスグリ以外の転生者が手番を使うっていうなら別だけどさ1407 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 14 32 05.85 ID 4CZoF2GW でっきーでやりたい事 根来潰し(最優先)、政略結婚、雲上人(従三位以上官位)、ガラス細工(鏡、眼鏡、望遠鏡に発展)、近代土管 他有るかな? てかナズの子供がでっきーの所で修業するならその子にセラミック関係任せて良い気がする1408 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 14 32 07.25 ID uFxGjdLe そういえば美琴がまだフリーだったら、鳥居忠広に輿入れ、という荒技も使えたな1409 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 14 32 10.52 ID wdU2leIh ナズならどんな事業でも自身の利益度外視でやってくれそう(なお細胞)1410 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 14 32 47.79 ID a/5lXnOx 1403 その土地を所有するだけの旨味がないから買収掛けないだけだろ 全然整備されてないし、取ったら守らなきゃいけなくなる 交通の要所とか、港とかが手に入るなら貰うと思うよ1411 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 14 35 17.66 ID cl5Agb10 まだまだ難しいかー1412 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 14 45 28.63 ID i44XTb4y 例えばだが、今川殺しやすく、大幅加増で、港も付いてくると言ったらスグリって最前線でも貰うよな リスクよりリターンを選ぶタイプ=スグリ1413 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 14 52 05.10 ID mfWAsFa3 建築といえば太閤立志伝の建築の星、安井道頓は? あと、そろそろ藤堂高虎が生まれるんじゃない?1414 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 14 52 59.36 ID i44XTb4y 逆に1%でもリスクがあれば他人に取らせて間接的に利益を吸うのができる夫 爽子はそもそも興味がなく ナズーリンは、もらって即配るな やる夫はどうだろう?自分からここくれって激戦地いく? イメージだけど1415 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 14 57 33.84 ID wlAN3V69 1413 どーとんなら23ぐらい。今何しているか思い出せないが 大坂あたりにいるんじゃないかな? たかとらは 56年生まれだから。ちょうど生まれたばかり。近江で今、農民(の子供)のはず1416 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 14 58 28.33 ID 9wuBQfKC 1414 やる夫にとっての利益って天下と白子と身内関連がほとんどで それらのためならリスクはガン無視するするイメージ1417 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 15 04 26.67 ID mfWAsFa3 天下を金に変えたらまんまスグリだな 白子は棒で屈服されてるけど1418 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 15 06 21.12 ID wlAN3V69 1417 スグリは(モモ産)白子を注がれる方 やる夫は注入する方(キリ1419 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 15 08 06.83 ID Hs8dMNYo 1415 道頓は諸説あるけど畠山の配下一族出って話もあるから 最悪畠山潰した後じゃないと雇えないかもしれない1420 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 15 10 29.50 ID VtQ/gMis 1419 諸説あるなかで雇いたい説を取れば良いのです1421 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 15 11 11.57 ID dyELIIpG 1418 平出さん・・・1422 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 15 11 17.17 ID i44XTb4y 1413 建築なら既に尾張に一人、岡部(安土城・大型船・宮大工)が1423 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 15 13 31.12 ID zWhgC+Pw 1417 つまり、やる夫操作派の一部と、スグリ操作派の一部の争いの原因は同族嫌悪だった?1424 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 15 14 27.93 ID uFxGjdLe 1422 だが待って欲しい 尾張には一夜で城を造り、更にそれを500人でも難攻不落に補強する建築スキルを持つ男がいるのではないだろうか(ネタ)1425 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 15 15 37.70 ID i44XTb4y 1424 クッ、やる夫がいる限り岡部は登場できないのか!?(ネタ1426 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 15 15 56.19 ID cl5Agb10 また派とか言ってるの?1427 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 15 18 41.93 ID Hs8dMNYo ふむ、となると信憑性は薄いけど 大阪の有力氏族・成安氏の道頓くんを口説くって形になるから 早い段階で爽子ママン・パパンとトルネコ辺りにつなぎをつけるべきかな1428 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 15 28 17.52 ID wlAN3V69 1419 安井氏が畠山の庶氏だからね。 どーとん自身は、別の生まれで養子入りした って話もあるけど しかし どうとん意外とアグレッシブな人だな。 建設途中の堀まで 徳川に埋められたことに激怒して 大坂の陣に参戦して、討ち死にしているのかw 享年82歳だぞ ぉぃw1429 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 15 31 25.66 ID TWJ2wXOp 爺さん無理すんなw1430 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 15 34 39.77 ID GsfxIcFT 実際動かすPCの方針が違うと派に似たようなモノは出来るからなぁ。 今までのアレコレ見てて「そんなものは一切存在しない」と言うなら海のリハクの称号をあげよう。1431 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 15 37 19.93 ID wdU2leIh 少なくとも転生者キャラ同士はお互い敵対する意志が絶無に見える1432 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 15 40 56.99 ID zv9yseGj とくにできる夫は敵対するのを嫌がっているように思える1433 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 15 41 17.61 ID ERs3MED3 キャラ視点で見たら争う意味も必要も無いもの1434 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 15 50 23.54 ID uFxGjdLe ・1558年から1559年に根来を壊滅させる案 【できる夫交渉案】:1558年のイベントに備えてナズの暴走を阻止 To ナズーリン ・寺社内の門徒に対する根来寺の横暴を知った。腹が立って仕方ないし、ナズ達は激怒してるだろうけど、もう少しの間だけ自重して欲しい ・今ナズ達の方から根来を攻めると、破門をちらつかせてまで加賀一向一揆に矛を収めさせた顕如が、 雑賀党の破門に踏み切らざるを得なくなる。それはナズの大目的にとって、大きなマイナスになるだろう ・ナズと同じ衆生の救済を志す自分にとって、何としてでもそれは避けたい ・史実では来年から再来年にかけて、畠山・三好軍と安見宗房・根来軍が激突するイベントが起きる ・自分がその発生を早めるために工作する&三好や畠山に根回しして、 「雑賀党は守護の命令&三好からの幕命によって、止む無く安見宗房と根来攻撃に参加する」という体裁を整える ・だから今は自分の顔を立てて、その時に備えて準備に専念していてほしい ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E5%A5%BD%E9%95%B7%E6%85%B6 (安見宗房が永禄元年(1558年)11月30日に畠山高政を紀伊に追放するという事件があった これを見て長慶は松永久秀を翌年5月29日に和泉に出兵させたが宗房方の根来衆に敗北、久秀は摂津に撤退し、 長慶も久秀と合流して6月26日に2万の大軍で河内に進出した)1435 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 15 58 01.90 ID BlnXfPvZ 実績でやる夫のステを限界突破のSSにしてみたいw1436 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 16 02 24.52 ID 4CZoF2GW 歴史通りってか、三好主導でやるなら根来潰せなくね?1437 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 16 03 17.25 ID Qi3LlztD やる夫の実績で洋楽欲しいな、トランペット吹けるようになると軍楽でさらに強くなるみたいだし1438 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 16 06 22.96 ID GsfxIcFT 武勇上げるとか槍Lv4にしようぜ! 銃? 知らない子ですね……1439 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 16 07 18.31 ID BlnXfPvZ 大将がトランペットをやるのには疑問が残るな、この時代だと異国人でも吹けないんだっけ1440 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 16 07 50.94 ID VtQ/gMis スキルが不要な楽器を開発すれば良いだけではないでしょうか? ビューグル(信号ラッパ) ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B0%E3%83%AB チャルメラ【伝来済】 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%AB%E3%83%A1%E3%83%A9 こうゆう【吹けば音が鳴る】楽器を使用すれば良いだけだと思います1441 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 16 07 55.36 ID 7NBDqq+u 1437 普通に手番とチート入れて部下にやらせろよ 本人が吹く意味は無い1442 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 16 20 33.85 ID Qi3LlztD 1440 ああ、それで良いのか …何のためにトランペット作ったんだっけ?1443 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 16 20 46.49 ID D+YZ9cAM 1437 やる夫が槍4だからって部下も同じ腕前にはならないように、やる夫が持ってても意味ないよ 戦場でやる夫にトランペット吹かせるわけではないでしょ1444 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 16 25 35.39 ID BlnXfPvZ だから部下が絶対に行けないだろう極致統率の限界突破がしたいのだ 多分兵器チートには蹂躙されるだろうけどw1445 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 16 25 45.55 ID VtQ/gMis 1442 トランペットはナズさんとこの希望だった筈です ソビエト式赤軍マーチを流したがってたのが発端だと思います1446 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 16 27 17.94 ID gHDq3Z4a 信玄公を超える統率とは一体1447 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 16 27 35.27 ID fqxf+ryX 1442 色んな曲を吹いて曲目によって指示を出したかったからじゃない?1448 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 16 27 41.93 ID BgpOX2uG 1440 爽子には投げないでくださいお願いします(震え声 1441 ちなみに2手番いる模様。①スキル習得②音楽隊の設立(スキル伝播)1449 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 16 28 21.76 ID Qi3LlztD 1445 ありがとう、前に出た軍楽チートの話だけが印象に残ってたわ1450 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 16 28 47.98 ID 471EoYIW 多分トランペットが難しい楽器っていう知識がなかっただけだと思う、まあ気持ちはわかる 難しいからやめとけってちょくちょく突っ込みは入ってたけど トランペットとかシンバルとかトライアングルみたいな絵本に出る系の楽器って簡単そうなイメージあるからな1451 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 16 29 47.63 ID fqxf+ryX チャルメラ、錫杖、和太鼓、シンバルがあれば トルコ軍ごっこができるはず1452 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 16 30 11.77 ID gHDq3Z4a 軍楽自体はやる夫はすげー欲しいけど かと言って自分がとると効率が悪いって言うね ナズが覚えてそれ派遣してくれたほうがいいな1453 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 16 31 32.06 ID wdU2leIh 暇そうな部下に練習命じとけば数年でモノになるんじゃないかな…1454 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 16 33 43.52 ID fqxf+ryX 時間かかってもいいならこの時代の音楽家連れてきて ヒマしてる部下一人を軍楽隊担当にして数年がかりで試行錯誤させるのもありなのでは 尺八、横笛、錫杖、和太鼓、ホラ貝でも似たようなことはできるわけだし1455 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 16 44 16.78 ID VtQ/gMis 尺八軍楽隊は、幕末で長州がやってましたね 西洋楽器&演奏者の全部隊完備なんか出来るわけないので、「宮さん宮さん」を尺八で吹いてたんだとか1456 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 16 47 08.55 ID k7U8Ro29 1451 トルコごっこは中華鍋があれば出来るだろ1457 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 16 54 04.71 ID OTgV+tqO 米軍を恐怖のどん底に叩き込んだ、人民解放軍式軍楽隊で良いと思う これならチャルメラと銅鑼があれば出来るぞ1458 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 16 55 25.70 ID 8zA5Er3r またダイス判定で一桁だすのかなw1459 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 16 58 01.28 ID XMFGM7No トランペットはまず、音出すだけで苦労するからなぁ。 吹けばとりあえず音は出る、チャルメラ優秀。1460 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 16 59 43.67 ID ERs3MED3 ブブゼラ音楽隊1461 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 17 01 03.71 ID sEwC2sVv 孕石さん「うるせー!」1462 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 17 03 31.76 ID YY+aushb 孕石さんを捕えた牢の周りで一晩中ブブゼラを吹き続ける三河武士1463 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 17 05 33.69 ID e+XR2Ncx 孕石さんは騒音から逃げられない1464 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 17 06 26.20 ID XiWEZs+u 1322 三兵衛つ小山田信茂、種子島時尭、雨森清貞1465 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 17 09 00.71 ID yGhHUCeB 孕石さんに待つ過酷な未来1466 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 17 20 46.79 ID gHDq3Z4a 孕石さんだけは許してあげようw1467 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 17 23 12.16 ID y1Ugmu/G 家康「なんでこんな奴助けるんですか?(好感度低下大)」1468 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 17 24 26.53 ID mfWAsFa3 やる夫「孕石さんはやる夫の子を孕んでいるんだお……」1469 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 17 25 03.40 ID qgxXqm2J 後一歩のところで強姦魔をかばって逃がした原因でもあるからなあ でも戦後のスグリは全然気にしてないっぽいし大丈夫か? 竹の機嫌が良かったらワンチャン生き残るかもね1470 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 17 25 26.93 ID 4ePAnA3S 孕石逃げてー1471 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 17 27 37.64 ID 471EoYIW 孕石さんの目の前で転生者の手番まで使った現代チートメシを目の前で食ってお預けしたい1472 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 17 29 02.06 ID +4hlNuX3 でもなあ、孕石を生かす方法が思いつかん 説得方法は親のアラサーみたいに洗脳でもするぐらいしかなさそうな気がするw1473 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 17 29 25.41 ID zv9yseGj 孕石さんは竹千代の好感度のためにも死んでもらうしかないんや1474 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 17 30 03.56 ID 471EoYIW 許してあげられたらいいねw(内心諦めてる)って感じで いざ分水嶺になったら普通にさっくり斬られそう1475 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 17 30 30.98 ID G95d5XiW 史実の孕石さんは籠城の奮戦で周りが大半許されるなか切腹させられたんだぞ? 機嫌が良くても切腹やろ1476 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 17 34 18.98 ID zv9yseGj 1475 どんだけ孕石さん嫌いなんだよwww これはもうダメですね(諦め1477 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 17 34 59.39 ID gHDq3Z4a し、史実と違って救出されたし・・・1478 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 17 35 19.86 ID D+YZ9cAM そんな家康を押し倒そうとしてなぁなぁで許されている男がいるらしい。1479 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 17 35 48.11 ID 4ePAnA3S 捕まる前に落ち延びたらワンチャン1480 :隔壁内の名無しさん:2015/05/08(金) 17 36 13.43 ID y1Ugmu/G ご近所トラブル怖いなー ←トラクエ4スレ18P1 / トラクエ4スレ18P3→
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家紋 家紋対応表 引用表一段目 二段目 三段目 四段目 五段目 対応表 伊達 蘆名 最上 佐竹 北条 軍神 畠山 朝倉 武田 今川 徳川 織田 斉藤 浅井 足利 三好 孫一 宇喜多 毛利 河野 長宗我部 大友 竜造寺 阿蘇※ 島津 前田 大谷 真田 池田 福島 三成 汎用 豊臣 藤堂 小早川秀秋 立花 加藤 蒲生 不明 一条 山内 汎用 柴田 明智 津軽 南部 安東 赤松・宇都宮 結城 里見 波多野(小次郎) 筒井※ 不明 尼子※ 汎用 相良 伊東 本多 服部 森 左近 直江 阿国 ねね 風魔 武蔵 汎用 ※地方シナリオで大名家の家紋として使われてるが、汎用と言っても良いくらい他の武将でも使われてる。 ※が付いてなくても他の武将の紋になってるものも相当ある。 服部・森・左近は他にも武将が居たけど主役キャラなので優先。 加藤・福島・藤堂・大谷は他にも複数居るけど、有名なので(ry 下2段は直江から武蔵までの5コと本多家以外はほぼ他に被ってる武将居るみたい。 主家の家紋が有る場合、主家の家紋がその武将の紋になってる事もある。 引用表 ※数字は左から数えたときの順番、カッコ内は紋様の名前。 ※家名はゲーム中ではなく、史実でその家紋・馬印・旗印を使用していた家の一例。 一段目 1(竹に雀):伊達、上杉、最上 2(三つ引き両):蘆名、佐久間、猪苗代、金上、古田、長野、正木 3(切竹):最上 4(五本骨扇に月丸):佐竹 5(三つ鱗):北条、種子島、江馬 6(毘文字):上杉 7(村濃):畠山、浄法寺 8(三つ盛木瓜):朝倉 9(四つ菱):武田、香曽我部 10(赤鳥):今川 11(三つ葉葵):徳川、松平、伊那、賀茂 12(木瓜):織田 13(二頭波):斎藤 14(三つ盛亀甲):浅井、二階堂 二段目 1(二つ引き両):足利、最上、里見、畠山、一色、斯波、大崎、吉良、遠山、林 2(釘抜):三好、楯岡、堀 3(八咫烏):鈴木、雑賀 4(兒文字):宇喜多 5(一文字三つ星):毛利、大江、仁賀保、寒河江、安田、北条 6(折敷に三文字):河野、大祝、稲葉 7(七つ酢漿草):長宗我部 8(抱き銀杏):大友、立花、一万田、志賀、田原、臼杵、鹿子木、龍造寺、鍋島 9(十二日足):龍造寺 10(違い鷹羽):阿蘇、菊池、片桐、田結庄 11(丸に十字):島津、籾井 12(梅鉢):前田、筒井、江上 13(対い蝶):大谷 14(六文銭):真田 三段目 1(揚羽蝶):池田、神戸、関、須田、大道寺 2(沢潟):福島、中村、水野、土井、浅野、奥平、酒井、毛利 3(大一大万大吉):石田 4(九曜):細川、田村、相馬、伊達、片倉、高坂、木曽、土屋、柿崎、平野、松倉、遠藤 5(五三の桐):豊臣 6(蔦):松永、藤堂、椎名、東郷、富田、松平 7(違い鎌):小早川 8(中結祇園守):小西 9(蛇の目):加藤、天野、志道 10(対い鶴):蒲生 11(打違い鷹羽):浅野、甲斐 12(藤丸):長束、加藤、後藤、遠藤、内藤、清水、姉小路 13(山内柏):山内 14(藤巴):黒田、小寺 四段目 1(二雁金):柴田 2(桔梗):土岐、明智、下間、山県、太田、金森 3(牡丹):津軽、多羅尾 4(南部鶴):南部、北、八戸、久慈、南 5(檜扇に鷲羽):秋田 6(三つ巴):結城、氏家、小早川、西園寺、長尾、別所、朝比奈、不破、蒲池、佐伯 7(右三つ巴):宇都宮、芳賀、佐野、沼田、板倉、大久保、城井、加治木 8(一つ引き両):里見、新田 9(鳳凰):波多野 10(六曜):筒井、高山、山田、戸川 11(根笹):山名 12(平四つ目結):尼子、京極、黒田 13(唐菱):大内、陶 14(長剣梅鉢):相良、天草 五段目 1(月星):千葉、伊東、飯富、大須賀 2(立葵):本多 3(源氏車に矢筈):服部 4(鶴の丸):森、諏訪 5(三つ柏):島、葛西、三村、温井 6(三つ山):直江 7(三つ組傘): ? 8(逆さ瓢箪):豊臣 9(無の字):仙石 10(オリジナル?) 11(オリジナル?)
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◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇ 【#NANACAM】 期間限定公開中!! ◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇ 感謝一直以來對IDOLiSH7-偶像星願-的愛護。 在【#NANACAM】, 可以將當場拍攝的照片,或從LIBRARY中挑選照片。 來製作專屬經紀人的6週年紀念照! 今年的【#NANACAM】為 2021Ver.! 使用6週年的視覺,將製作完成的照片分享至社群網站,與大家一起來同樂吧! ■公開期間■─────────────── 8/19(四) 23 00 ~ 9/30(四) 22 59 ※時間表可能會更動。敬請見諒。 ■功能介紹■─────────────── 本功能可以從首頁畫面右上方的【#NANACAM】圖示來使用。 在【#NANACAM】可以使用的功能如下。 【1】拍照,以及使用裝置裡的照片 【2】照片的濾鏡效果 【3】可以在照片放置偶像的貼圖及LOGO‧文字 【4】將製作完成的照片分享至社群網站 【5】將製作完成的照片儲存至裝置 ※若欲使用本功能,必須允許使用相機以及LIBRARY的權限。※在本功能使用的照片及製作的照片,本公司並不會保管及儲存。 ※OS未滿 Android 5.0 的裝置無法使用濾鏡功能。敬請見諒。 煩請確認下述的免責事項 ‧ 禁止事項後,再使用本功能。 ■免責事項■─────────────── (1)BANDAI NAMCO Online Inc.(以下簡稱“本公司”)針對用戶所發布的文章,香樂,語會,照片,影片和任何其他內容等(以下間稱“內容”)本公司一概不負擔其所有責任和風險。 (2)本公司一概不負責承擔用戶之間或其他用戶與第三方之間產生的任何損害。 (3)針對用戶所發布的內容,僅限於第三方的著作權、商標權和其他智慧財產權,或受法律保護且不抵觸第三方的權利之內容。 (4)如因用戶使用本功能或無法使用本功能而造成的損害,本公司概不承擔相關責任。 (5)本公司無權回答系統運行狀況、技術相關問題、以及有關第三方所提供的軟體功能和使用方法。 (6)本公司可在不另行通知的情况下,終止或刪除此功能的操作。如因對此造成用戶的任何損害,本公司不負擔其產生的所有責任和風險。 ■禁止事項■─────────────── 使用本功能時,禁止在SNS頁面上進行下方所列出之發布和行為。 (1)侵犯本公司、其他用戶或第三方的所有權,包含侵犯其著作權、智慧財產權、肖像權、名譽、信用、隱私之行為 (2)除上述以外,侵犯本公司或第三方權利的行為。 (3)藉由本功能或與本功能相關的營利行為或廣告活動。 (4)違反公共秩序和道德的行為。 (5)助長或是相當於猥藝、殘忍、虐待或歧視性、使第三者感到不快等表現。 (6)干擾本應用程序的正常運行、造成他人困擾之行為。 (7)發布有關政治活動、競選活動、宗教活動等相關文章或表現。 (8)冒充他人發布內容。 (9)發布與其他企業名稱或者其他公司之產品、其他公司比較之相關文章或表現。且將此以廣告、成果報酬型廣告來進行宣傳推薦目的之行為。 (10)傳播並非事實的情報、謠言、沒有根據的訊息等易造成大眾誤解的相關文章或表現。 (11)違反SNS社群網站的使用條款之行為。 (12)由本公司判斷為不適當之其他行為。
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ラプソディア 機種:PS2 作・編曲者:三浦憲和 開発・発売元:コナミ 発売年:2005年 概要 『幻想水滸伝IV』の外伝作品。 シリーズの名は冠していないが、実質的に本作もそこに加えて問題ないだろう。 作曲・編曲は全曲三浦憲和が担当。全体的に『IV』のアレンジ曲が多い。 収録曲 Disc1 曲名 補足 順位 もうひとつの世界 ラプソディアメロディ この世にあらざる生命 プロローグBGM 真実の項 章タイトルBGM 戦いを学ぶ チュートリアルBGM 邪悪なる力1 邪眼BGM 戦いの幕開け 部隊編成BGM 昔、ラズリルという街で ラズリル裏通りバトルBGM 勝利! バトルクリアBGM 力尽きたとき ゲームオーバーBGM 旅の休息地 キャラバンBGM 海上での邂逅 シグルド艦バトルBGM 大海の王者 エドガー登場イベントBGM スティールとの決戦 スティール艦バトルBGM 失ったもの ウォルターの死イベントBGM Rune of Punishment ~呪われた紋章をめぐり~ スティールとの決戦イベントBGM 第7回719位第8回670位KONAMI92位泣き曲141位 蒼き海に捧ぐ キカイベントBGM ある港町 ラズリルBGM 夏243位 輝ける海よ!空よ! 群島諸国ワールドマップBGM 確固たる決意! キリル青年編バトルBGM クエストギルド ララクルのテーマ 備えあれば 道具屋BGM 鍛えよその分身を 鍛冶屋BGM 街の紋章師 紋章屋BGM 宿屋にて ミドルポート宿屋イベントBGM ナルシーのテーマ ラインバッハイベントBGM ハルナの酒場にて ハルナ酒場イベントBGM リタと勝負 リタバトルBGM 炎の揺らぎをかこんで キャンプファイヤーイベントBGM 手がかりをもとめて 地下間道バトルBGM ただひとりの弟子 パブロイベントBGM 邪悪なる力2 邪眼BGM 閉ざされた心 キリルの記憶BGM 紋章砲をめぐる争い 海賊島バトルBGM アジトのテーマ 海賊島BGM 確かな出会い エレノアの庵BGM 継承の意味 オベル宮殿BGM 古代遺跡での修行 オベル遺跡バトルBGM 遺跡に秘められた謎 オベル遺跡バトルBGM これからの島(静かな島で) 無人島BGM 夏259位 新装開店!チープー商会 無人島道具屋BGM Disc2 決戦の跡地 エルイール要塞跡地BGM 静かなる要塞再び エルイール要塞跡地バトルBGM 騎兵との激突 騎兵バトルBGM 大陸の風 クールーク本土ワールドマップBGM 運河の街 メルセトBGM 研究施設のある街 カレルロンBGM 大平原の攻防 テラナー平原バトルBGM 辺境の街 ハルナBGM 第3回514位 偉大なる魔法使い シメオンイベントBGM 国境の小さな村 国境の村BGM 紛争がもたらしたもの(潮騒の残響) フレデリカイベントBGM かつての仲間たち 援軍BGM 本当の気持ち ヨーンの読心術BGM 皇王の玉座にかけて 皇都グラスカBGM 血族の誇り 皇王派マルティンバトルBGM 血の異なるもの 長老派バトルBGM 揺らぐ皇都 皇都グラスカバトルBGM 群島の精鋭 リノ・エン・クルデス登場BGM 皇国の秘密施設 長老派秘密施設BGM 邪眼より生まれしもの 魚人バトルBGM 異世界 異世界バトルBGM この時がくるまで 異世界ヨーンイベントBGM それぞれの進むべき道 エピローグBGM 消滅した邪気 キリル復活イベントBGM もうひとつの世界 ラプソディアメロディ(ショートバージョン) 少女からの手紙 コルセリアの手紙イベントBGM もうひとつの終曲 スタッフロールBGM 紋章の力をその身に宿す 紋章砲製造施設BGM 勝利は目前 戦況優勢BGM かつての英雄 バトルクリアBGM 勝利 リザルトBGM サウンドトラック Rhapsodia Original Soundtrack
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武将名 あさくらよしかげ 一乗谷の名門 朝倉家 R朝倉義景 越前の国主。織田信長が足利義昭を奉じて上洛した後、同盟相手の浅井長政とともに、織田信長と激しく対立。金ヶ崎の戦いでは織田軍の背後を突いて大勝したが、姉川の戦いで敗北し、朝倉家は衰退へと向かった。最後は、一族の朝倉景鏡の裏切りにあい、自害した。「長政は俺のもんだ。 信長なんぞに譲れねえな!」 出身地 越前国(福井県) コスト 1.5 兵種 槍足軽 能力 武力4 統率6 特技 伏兵 防柵 魅力 計略 腐敗の罠 【罠】(敵からは見えない罠を設置する。敵味方のどちらかが踏むことでカウントダウンが始まり、一定時間後に発動する。罠は一つまでしか設置できない)敵と味方の兵力が徐々に下がる。その効果は城に入ることで消滅する。 必要士気3 Illustration 萩谷薫 計略効果 カテゴリ 士気 武力 統率 速度 兵力 効果時間 その他 罠 3 - - - -3%/0.56c 8.3c カウント7秒効果は城に入ることで消滅する 罠の範囲は直径3部隊分ほど(3.02C)。 (以上3.10B) (最終修正3.10B) 解説 Ver1.2にて追加された2枚目の朝倉義景。 SRの自分と比べるとコスト・武力・統率をそのまま上げたようなスペックで、特技も伏兵と防柵に加えて魅力も加わっている。 開幕は防柵の位置で伏兵となっている自身の位置がバレてしまうが、移動の仕方を工夫することにより相手の意表を突いた位置で伏兵を当てることも可能。 元より4/6の数値ながら特技3つ、それも低コストが持っていて嬉しい防柵と魅力を合わせ持つため、そのスペックは優秀と言えよう。 計略は戦場に罠を仕掛け、カウント終了時に範囲内にいる敵味方に毒効果を与える。この毒効果は城内に入ることで消える。 効果発動に時間のかかる罠+毒と遅行性の強い計略。 毒ダメージは最終的に45%とそれなりだが、効果時間は対象の統率に依存せず一定なため、超高統率の相手にも効きやすい。 また安い士気で設置できるため士気溢れ対策にも使える他、足並みを揃えてラインを上げてくる相手部隊への抑止としても有効。 毒は城内に入ると消えるため攻めには使い辛いが、その緩やかながらじわじわとダメージを与え続けるいやらしさと罠による移動制限により、守りで大きな力を発揮できる。 一方で範囲もそう大きくない上に自身の槍の向きで設置場所もある程度ながら察知されやすいため、散開されて範囲から避けられてしまいやすいのが難点。 時にはやや外れた位置に設置して相手の思惑を外す、といった大胆な工夫も行っていこう。 備考 3.10B 計略範囲縮小、兵力低下間隔延長(-3%/0.42c→-3%/0.56c) 台詞 \ 台詞 開幕 やれやれ、しょうがねぇな~ 計略 - タッチアクション - 撤退 み……身の程知らずめ! 復活 俺がわざわざ出るのか? 伏兵 バレちゃ、しょうがねえなあ 虎口攻め しょうがねえな……俺が行くか └成功 名門朝倉を、侮るんじゃねえぞ! 攻城 さっさと降伏しろ! 落城 一乗谷は、誰にも譲らねえからな! 熟練度上昇 お前は俺のもんだ
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アイテム>防具>特殊>書物系 [#cafa1e4f] 生産品 [#saf60ac8] クエスト入手品 [#o9eb942b] 部隊アイテム [#md21272c] 武将ドロップ [#ibbe97cb] NPCドロップ [#fad7e4a3] その他情報 [#xe8ed868] アイテム>防具>特殊>書物系 装備区分:特殊装備 生産品 アイテム名 価値 性能 付与 対応する家 備考 甲州軍学書写本 防御7 耐久21 腕力+5 知力+5 武田家 遠州軍学書写本 防御5 耐久21 知力+6 魅力+6 今川家 三河流軍学書写本 防御8 耐久21 腕力+5 耐久+5 徳川家 尾張流軍学書写本 防御5 耐久21 器用+6 魅力+6 織田家 美濃流軍学書写本 防御7 耐久21 器用+5 知力+5 斎藤家 越州軍学書写本 攻撃6 防御2 耐久21 腕力+5 器用+5 上杉家 相州軍学書写本 防御8 耐久21 耐久+5 器用+5 北条家 加賀流軍学書写本 防御3 耐久21 生命+40 気合+40 知力+3 本願寺 越前流軍学書写本 防御3 耐久21 器用+4 知力+6 朝倉家 近江流軍学書写本 防御5 耐久21 腕力+5 魅力+5 浅井家 伊賀流軍学書写本 防御4 耐久21 腕力+2 器用+8 伊賀忍 将軍家軍学書写本 防御4 耐久21 腕力+5 知力+5 魅力+5 足利家 摂津流軍学書写本 防御4 耐久21 耐久+5 器用+5 三好家 紀州軍学書写本 防御4 耐久21 腕力+5 器用+5 雑賀衆 クエスト入手品 アイテム名 価値 性能 付与 特殊効果 クエスト名 備考 漁火の書 1 防御1 耐久6 水+2 甘党万歳 1 防御1 耐久6 生命+10 器用+1 魅力+1 摂津和泉のクエスト「饅頭屋の逆襲」 取引不可 万里小路の短冊 1 防御1 耐久5 知力+1 土+1 山城のクエスト「玉敷の庭」 似非勧進帳 2 防御1 耐久18 器用+2 知力+2 加賀のクエスト「勧進帳真似事始末」 取引不可 片山宗哲の医学書 2 防御1 耐久6 生命+40 知力+2 信濃のクエスト家康と「万病円」 庭訓往来写し 2 防御1 耐久6 越前のクエスト「ただいま勉強中」 調略の書 3 防御2 耐久6 器用+2 知力+2 魅力+2 調略クエスト「謀略」 取引不可 水墨画入門 4 防御2 耐久7 知力+1 魅力+2 土+1 水+1 風+1 尾張のクエスト「水墨画の妙」 装備可能 僧神陰薬 壷坂観音経 5 防御2 耐久8 生命+10 気合+10 魅力+1 水+2 大和のクエスト「絆は見えない」 取引不可 秘密の証文 6 防御2 耐久8 器用+2 魅力+4 越前のクエスト「奪還!」 取引不可 新陰流兵法目録 9 防御3 耐久10 生気+30 全能力+3 全属性+1 大和のクエスト「決闘柳生一門」 取引不可 部隊アイテム アイテム名 価値 性能 付与 特殊効果 部隊名 備考 簡易外交手引き書 5 防御5 耐久8 知力+3 魅力+3 武田家 秋山信友隊 門外不出 治水政要写本 5 防御3 耐久8 知力+3 魅力+3 浅井家 田中吉政隊 門外不出 童舞抄写本 5 防御3 耐久8 器用+3 知力+3 本願寺 下間仲孝隊 門外不出 大和記写本 5 防御3 耐久8 耐久+1 器用+3 知力+2 三好家 井戸良弘隊 門外不出 盗賊心得 5 防御3 耐久8 器用+1 知力+2 風+3 伊賀忍 石川五右衛門隊 門外不出 加沢記写本 5 防御3 耐久8 知力+3 魅力+1 火+2 伊賀忍 唐沢玄蕃隊 門外不出 甲陽流忍法帖写本 6 防御3 耐久8 知力+2 水+4 火+2 伊賀忍 根津信政隊 門外不出 多聞院日記写本 6 防御3 耐久8 知力+5 魅力+3 三好家 松永久通隊 門外不出 三好記写本 6 防御3 耐久8 生命+20 魅力+2 水+4 三好家 三好康長隊 門外不出 曽我流書記 6 防御3 耐久8 知力+4 魅力+2 水+2 足利家 曽我尚祐隊 門外不出 信玄堤設計図 6 防御4 耐久8 知力+4 水+4 武田家 山本勘助隊 門外不出 三河火術奥義書 6 防御3 耐久 攻撃4 火+8 徳川家 高木清秀隊 門外不出 鉄砲製法書写本 6 防御3 耐久8 器用+2 火+4 風+2 雑賀衆 芝辻清右衛門隊 門外不出 宇野主人日記写本 6 防御3 耐久8 器用+4 知力+4 本願寺 宇野主人隊 門外不出 忍秘伝 7 防御3 耐久8 器用+5 知力+5 徳川家 服部半蔵隊 門外不出 秀長の王佐の書 7 防御9 耐久8 知力+7 魅力+3 織田家 木下秀長隊 門外不出 小笠原流礼法書 7 防御3 耐久8 器用+6 知力+4 上杉家 小笠原長時隊 門外不出 甲州年代記 7 防御5 耐久9 知力+5 水+5 武田家 長坂長閑斎隊 門外不出 上人一期記写本 7 防御3 耐久9 知力+3 魅力+4 土+3 本願寺 本願寺実悟隊 門外不出 義景公御成記写本 7 防御3 耐久9 魅力+10 朝倉家 青木景康隊 門外不出 フロイス日本史 7 防御3 耐久8 生命+10 知力+3 魅力+5 水+1 足利家 和田惟政隊 門外不出 蹴鞠秘伝書写本 7 防御3 耐久8 器用+5 魅力+2 風+3 足利家 細川昭元隊 門外不出 北条氏所領役帳 7 防御5 耐久8 知力+5 魅力+5 北条家 北条氏繁隊 門外不出 新加制式写本 7 防御3 耐久8 知力+5 魅力+2 土+3 三好家 篠原長房隊 門外不出 飯綱忍法帖写本 7 防御3 耐久8 気合+20 知力+5 土+3 伊賀忍 出浦盛清隊 門外不出 細川両家記写本 8 防御3 耐久9 生命+30 器用+6 火+3 三好家 細川真之隊 門外不出 義昭感状写本 8 防御3 耐久9 生命+60 気合+30 耐久+3 足利家 柳沢元政隊 門外不出 真田流軍学書 8 防御9 耐久9 攻撃6 耐久+4 知力+8 武田家 真田幸隆隊 門外不出 京都所司代日記 8 防御6 耐久9 知力+8 魅力+4 織田家 村井貞勝隊 門外不出 私心記写本 8 防御3 耐久 生命+60 知力+6 本願寺 順興寺実従隊 門外不出 朝倉氏所領役帳 8 防御3 耐久9 器用+8 知力+4 朝倉家 小泉長利隊 門外不出 越前国図田帳写本 8 防御3 耐久9 生命+40 知力+8 朝倉家 河合吉統隊 門外不出 城普請心得 8 防御3 耐久9 器用+6 知力+6 浅井家 藤堂高虎隊 門外不出 浅井始末記 8 防御3 耐久9 知力+9 土+1 水+1 風+1 浅井家 井口経親隊 門外不出 伊乱記写本 8 防御3 耐久9 耐久+3 知力+3 火+6 伊賀忍 佐治為次隊 門外不出 総光寺縁起写本 8 防御3 耐久9 耐久+6 知力+3 土+3 雑賀衆 坂井与四郎隊 門外不出 熊野権現縁起写本 8 防御3 耐久9 生命+30 魅力+6 水+3 雑賀衆 堀内氏善隊 門外不出 津田流鉄砲術写本 8 防御3 耐久9 生命+10 器用+7 知力+3 風+1 雑賀衆 津田監物隊 門外不出 雑賀鉄砲術写本 9 防御3 耐久10 器用+3 知力+8 火+3 雑賀衆 関掃部隊 門外不出 越後流軍学書 9 防御9 耐久10 知力+8 土+2 風+4 上杉家 宇佐美定満隊 門外不出 新九十九ヶ条教訓 9 防御3 耐久12 気合+40 知力+5 魅力+5 武田家 武田信繁隊 門外不出 馬場築城術の書 9 防御8 耐久10 知力+9 土+5 武田家 馬場信春隊 門外不出 小田原北条記 9 防御8 耐久10 気合+60 知+8 北条家 北条氏邦隊 門外不出 異姓庭訓往来 9 防御4 耐久 攻撃1 知力+7 魅力+7 今川家 鵜殿長持隊 門外不出 今川仮名目録 9 防御6 耐久 気合+50 知力+9 今川家 葛山氏元隊 門外不出 反故裏書写本 9 防御4 耐久10 器用+3 知力+8 魅力+3 本願寺 光教寺顕誓隊 門外不出 教如書状 9 防御4 耐久10 気合+80 知力+3 火+3 本願寺 本願寺教如隊 門外不出 宗滴話記写本 9 防御4 耐久10 器用+4 知力+10 朝倉家 朝倉景紀隊 門外不出 孝景十七箇所写本 9 防御4 耐久10 気合+20 耐久+2 知力+5 魅力+5 朝倉家 朝倉宗滴隊 門外不出 犬追物目安 9 防御4 耐久10 気合+20 腕力+10 器用+2 朝倉家 朝倉景隆隊 門外不出 萬川集海写本 9 防御3 耐久10 器用+4 知力+8 魅力+1 水+1 伊賀忍 藤林正保隊 門外不出 淡海温故録写本 9 防御4 耐久10 生命+40 耐久+8 水+1 風+1 伊賀忍 山中俊房隊 門外不出 幕府管領書状 9 防御4 耐久10 気合+30 器用+3 魅力+8 足利家 細川晴元隊 門外不出 足利義昭書状 9 防御4 耐久10 生命+30 器用+8 魅力+3 足利家 足利義昭隊 門外不出 顕如上人檄文 10 防御 耐久 気合+30 耐久+5 知力+3 魅力+5 本願寺 本願寺顕如隊 門外不出 正忍記写本 10 防御4 耐久 器用+8 知力+4 土+2 風+2 伊賀忍 百地三太夫隊 門外不出 武将ドロップ アイテム名 価値 性能 付与 特殊効果 ドロップ 備考 大和記 5 防御3 耐久8 耐久+1 器用+3 知力+2 井戸良弘 大盗賊心得 5 防御3 耐久8 器用+1 知力+2 風+3 石川五右衛門 童舞抄 5 防御3 耐久8 器用+3 知力+3 下間仲孝 加沢記 5 防御3 耐久8 知力+3 魅力+1 火+2 唐沢玄蕃 治水政要 5 防御3 耐久8 知力+3 魅力+3 田中吉政 三好記 6 防御3 耐久8 生命+20 魅力+2 水+4 三好康長 宇野主人日記 6 防御3 耐久8 器用+4 知力+4 宇野主人 座右書礼 6 防御3 耐久8 器用+4 魅力+2 水+2 曽我尚祐 多聞院日記 6 防御3 耐久8 知力+5 魅力+3 松永久通 甲陽流忍法帖 6 防御3 耐久8 知力+2 水+4 火+2 根津信政 鉄砲製法書 6 防御3 耐久8 器用さ+2 火+4 風+2 芝辻清右衛門 信友大般若書 6 防御3 耐久10 知力+7 土+5 穴山梅雪 蹴鞠秘伝書 7 防御3 耐久8 器用+5 魅力+2 風+3 細川昭元 新加制式 7 防御3 耐久8 知力+5 魅力+2 土+3 篠原長房 蓮如上人一期記 7 防御3 耐久9 知力+3 魅力+4 土+3 本願寺実悟 朝倉義景亭御成記 7 防御3 耐久9 知力+10 青木景康 武功夜話・弐 7 防御3 耐久9 攻撃2 耐久+3 器用+3 前野長康 飯綱忍法帖 7 防御3 耐久8 気合+20 知力+5 土+3 出浦盛清 津田流鉄砲術 8 防御3 耐久9 生命+10 器用+7 知力+3 風+1 津田監物 一乗谷絵図 8 防御3 耐久9 生命+30 器用+2 知力+1 魅力-1 前波吉継 朝倉家分限帳 8 防御3 耐久9 生命+30 器用+8 知力+4 魅力-1 小泉長利 熊野権現縁起 8 防御3 耐久9 生命+30 魅力+6 水+3 堀内氏善 越前国図田帳 8 防御3 耐久9 生命+40 知力+8 河合吉統 足利義昭感状 8 防御3 耐久9 生命+60 気合+30 耐久+3 柳沢元政 私心記 8 防御3 耐久9 生命+60 知力+6 順興寺実従 小谷城普請絵図 8 防御3 耐久9 器用+6 知力+6 藤堂高虎 武功夜話・壱 8 防御3 耐久9 知力+9 前野長康 浅井三代記 8 防御3 耐久9 知力+9 土+1 水+1 風+1 井口経親 殿軍の書 8 防御6 耐久10 器用+7 曽根昌世 細川両家記 8 防御3 耐久9 生命+30 器用+6 火+3 細川真之 勘助之軍略書 8 攻撃6 防御3 耐久9 生命+40 耐久+4 火+3 風+3 山本勘助 連歌の書 9 防御3 耐久10 知+5 魅+9 遠山綱景 外交手引き 9 防御4 耐久9 攻撃3 知力+7 秋山信友 岩井の内政書 9 防御3 耐久10 知力+8 魅力+6 村上義清 河田の知略書 9 防御6 耐久10 知力+8 魅力+5 河田長親 騎射秘抄 9 防御4 耐久10 気合+10 腕力+10 器用+2 土+1 朝倉景隆 足利義昭御内書 9 防御4 耐久10 生命+30 器用+8 魅力+3 足利義昭 管領奉行人奉書 9 防御4 耐久10 気合+30 器用+3 魅力+8 細川晴元 朝倉宗滴話記 9 防御4 耐久10 器用+4 知力+10 朝倉景紀 跡部の内政書 9 防御3 耐久9 知力+6 全属性+2 跡部勝資 甲陽軍鑑 10 防御3 耐久10 攻撃10 知力+8 全属性+2 高坂昌信 門外不出 上杉氏軍役帳 10 防御5 耐久10 攻撃5 生命+50 耐久+5 知力+5 直江景綱 宇佐美の軍学書 10 防御8 耐久10 攻撃5 知力+8 全属性+2 宇佐美定満 戸石崩れの書 10 防御10 耐久10 知力+6 魅力+4 全属性+1 村上義清 本佐禄 11 防御4 耐久10 攻撃10 知力+8 全属性+2 本多正信 北条五代記 11 防御10 耐久10 知力+8 魅力+8 北条氏政 信長公記 11 防御3 耐久10 攻撃6 知力+10 魅力+6 織田信長 良整記 防御5 耐久9 知力+6 魅力+6 安藤良整 淡海温故録 防御4 耐久 生命+40 耐久+8 水+1 風+1 山中俊房 公銭方の書 防御 耐久 大熊朝秀 長寿の秘本 防御 耐久 生命+100 耐久+6 北条幻庵 太原雪斎軍略書 防御 耐久 太原雪斎 兼松文書 防御 耐久 織田信長 [[]] 防御 耐久 [[]] NPCドロップ アイテム名 価値 性能 付与 特殊効果 ドロップ 備考 坂東のお経 2 防御2 耐久6 知力+3 魅力+2 坂東僧 詐欺師の心得 4 防御2 耐久7 器用+3 知力+3 藤村佐樹氏 芸武の書 5 防御2 耐久8 腕力+3 器用+3 湯地の怨念 ツボ押しの極意 5 防御2 耐久8 器用+4 山荒らし頭 抜け忍日記 5 防御2 耐久8 知力+6 全属性+1 抜け忍他 道楽万歳 6 防御2 耐久8 腕力-2 耐久-2 器用+6 魅力+6 すねかじり お洒落入門・弐 6 防御3 耐久8 魅力+6 道楽者 放蕩学入門 6 防御3 耐久8 魅力+10 道楽者 狡猾な帳簿 8 防御3 耐久9 器用+5 知力+5 越中行商人 溝口の王佐の書 9 防御3 耐久10 気合+30 知力+7 魅力+4 溝口貞泰 比叡山僧兵秘本 9 防御3 耐久28 耐久+2 器用さ+2 知力+2 比叡山僧兵 史記 10 防御10 耐久23 実装枠+2 金沢御坊 天下一品 軍学書早見表 その他情報 名前 コメント
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アイテム>防具>特殊>書物系 [#cafa1e4f] 生産品 [#saf60ac8] クエスト入手品 [#o9eb942b] 部隊アイテム [#md21272c] 武将ドロップ [#ibbe97cb] NPCドロップ [#fad7e4a3] その他情報 [#xe8ed868] アイテム>防具>特殊>書物系 装備区分:特殊装備 生産品 アイテム名 価値 性能 付与 対応する家 備考 甲州軍学書写本 防御7 耐久21 腕力+5 知力+5 武田家 遠州軍学書写本 防御5 耐久21 知力+6 魅力+6 今川家 三河流軍学書写本 防御8 耐久21 腕力+5 耐久+5 徳川家 尾張流軍学書写本 防御5 耐久21 器用+6 魅力+6 織田家 美濃流軍学書写本 防御7 耐久21 器用+5 知力+5 斎藤家 越州軍学書写本 攻撃6 防御2 耐久21 腕力+5 器用+5 上杉家 相州軍学書写本 防御8 耐久21 耐久+5 器用+5 北条家 加賀流軍学書写本 防御3 耐久21 生命+40 気合+40 知力+3 本願寺 越前流軍学書写本 防御3 耐久21 器用+4 知力+6 朝倉家 近江流軍学書写本 防御5 耐久21 腕力+5 魅力+5 浅井家 伊賀流軍学書写本 防御4 耐久21 腕力+2 器用+8 伊賀忍 将軍家軍学書写本 防御4 耐久21 腕力+5 知力+5 魅力+5 足利家 摂津流軍学書写本 防御4 耐久21 耐久+5 器用+5 三好家 紀州軍学書写本 防御4 耐久21 腕力+5 器用+5 雑賀衆 クエスト入手品 アイテム名 価値 性能 付与 特殊効果 クエスト名 備考 漁火の書 1 防御1 耐久6 水+2 甘党万歳 1 防御1 耐久6 生命+10 器用+1 魅力+1 摂津和泉のクエスト「饅頭屋の逆襲」 取引不可 万里小路の短冊 1 防御1 耐久5 知力+1 土+1 山城のクエスト「玉敷の庭」 似非勧進帳 2 防御1 耐久18 器用+2 知力+2 加賀のクエスト「勧進帳真似事始末」 取引不可 片山宗哲の医学書 2 防御1 耐久6 生命+40 知力+2 信濃のクエスト家康と「万病円」 庭訓往来写し 2 防御1 耐久6 越前のクエスト「ただいま勉強中」 調略の書 3 防御2 耐久6 器用+2 知力+2 魅力+2 調略クエスト「謀略」 取引不可 水墨画入門 4 防御2 耐久7 知力+1 魅力+2 土+1 水+1 風+1 尾張のクエスト「水墨画の妙」 装備可能 僧神陰薬 壷坂観音経 5 防御2 耐久8 生命+10 気合+10 魅力+1 水+2 大和のクエスト「絆は見えない」 取引不可 秘密の証文 6 防御2 耐久8 器用+2 魅力+4 越前のクエスト「奪還!」 取引不可 新陰流兵法目録 9 防御3 耐久10 生気+30 全能力+3 全属性+1 大和のクエスト「決闘柳生一門」 取引不可 部隊アイテム アイテム名 価値 性能 付与 特殊効果 部隊名 備考 簡易外交手引き書 5 防御5 耐久8 知力+3 魅力+3 武田家 秋山信友隊 門外不出 治水政要写本 5 防御3 耐久8 知力+3 魅力+3 浅井家 田中吉政隊 門外不出 童舞抄写本 5 防御3 耐久8 器用+3 知力+3 本願寺 下間仲孝隊 門外不出 大和記写本 5 防御3 耐久8 耐久+1 器用+3 知力+2 三好家 井戸良弘隊 門外不出 盗賊心得 5 防御3 耐久8 器用+1 知力+2 風+3 伊賀忍 石川五右衛門隊 門外不出 加沢記写本 5 防御3 耐久8 知力+3 魅力+1 火+2 伊賀忍 唐沢玄蕃隊 門外不出 甲陽流忍法帖写本 6 防御3 耐久8 知力+2 水+4 火+2 伊賀忍 根津信政隊 門外不出 多聞院日記写本 6 防御3 耐久8 知力+5 魅力+3 三好家 松永久通隊 門外不出 三好記写本 6 防御3 耐久8 生命+20 魅力+2 水+4 三好家 三好康長隊 門外不出 曽我流書記 6 防御3 耐久8 知力+4 魅力+2 水+2 足利家 曽我尚祐隊 門外不出 信玄堤設計図 6 防御4 耐久8 知力+4 水+4 武田家 山本勘助隊 門外不出 三河火術奥義書 6 防御3 耐久 攻撃4 火+8 徳川家 高木清秀隊 門外不出 鉄砲製法書写本 6 防御3 耐久8 器用+2 火+4 風+2 雑賀衆 芝辻清右衛門隊 門外不出 宇野主人日記写本 6 防御3 耐久8 器用+4 知力+4 本願寺 宇野主人隊 門外不出 忍秘伝 7 防御3 耐久8 器用+5 知力+5 徳川家 服部半蔵隊 門外不出 秀長の王佐の書 7 防御9 耐久8 知力+7 魅力+3 織田家 木下秀長隊 門外不出 小笠原流礼法書 7 防御3 耐久8 器用+6 知力+4 上杉家 小笠原長時隊 門外不出 甲州年代記 7 防御5 耐久9 知力+5 水+5 武田家 長坂長閑斎隊 門外不出 上人一期記写本 7 防御3 耐久9 知力+3 魅力+4 土+3 本願寺 本願寺実悟隊 門外不出 義景公御成記写本 7 防御3 耐久9 魅力+10 朝倉家 青木景康隊 門外不出 フロイス日本史 7 防御3 耐久8 生命+10 知力+3 魅力+5 水+1 足利家 和田惟政隊 門外不出 蹴鞠秘伝書写本 7 防御3 耐久8 器用+5 魅力+2 風+3 足利家 細川昭元隊 門外不出 北条氏所領役帳 7 防御5 耐久8 知力+5 魅力+5 北条家 北条氏繁隊 門外不出 新加制式写本 7 防御3 耐久8 知力+5 魅力+2 土+3 三好家 篠原長房隊 門外不出 飯綱忍法帖写本 7 防御3 耐久8 気合+20 知力+5 土+3 伊賀忍 出浦盛清隊 門外不出 細川両家記写本 8 防御3 耐久9 生命+30 器用+6 火+3 三好家 細川真之隊 門外不出 義昭感状写本 8 防御3 耐久9 生命+60 気合+30 耐久+3 足利家 柳沢元政隊 門外不出 真田流軍学書 8 防御9 耐久9 攻撃6 耐久+4 知力+8 武田家 真田幸隆隊 門外不出 京都所司代日記 8 防御6 耐久9 知力+8 魅力+4 織田家 村井貞勝隊 門外不出 私心記写本 8 防御3 耐久 生命+60 知力+6 本願寺 順興寺実従隊 門外不出 朝倉氏所領役帳 8 防御3 耐久9 器用+8 知力+4 朝倉家 小泉長利隊 門外不出 越前国図田帳写本 8 防御3 耐久9 生命+40 知力+8 朝倉家 河合吉統隊 門外不出 城普請心得 8 防御3 耐久9 器用+6 知力+6 浅井家 藤堂高虎隊 門外不出 浅井始末記 8 防御3 耐久9 知力+9 土+1 水+1 風+1 浅井家 井口経親隊 門外不出 伊乱記写本 8 防御3 耐久9 耐久+3 知力+3 火+6 伊賀忍 佐治為次隊 門外不出 総光寺縁起写本 8 防御3 耐久9 耐久+6 知力+3 土+3 雑賀衆 坂井与四郎隊 門外不出 熊野権現縁起写本 8 防御3 耐久9 生命+30 魅力+6 水+3 雑賀衆 堀内氏善隊 門外不出 津田流鉄砲術写本 8 防御3 耐久9 生命+10 器用+7 知力+3 風+1 雑賀衆 津田監物隊 門外不出 雑賀鉄砲術写本 9 防御3 耐久10 器用+3 知力+8 火+3 雑賀衆 関掃部隊 門外不出 越後流軍学書 9 防御9 耐久10 知力+8 土+2 風+4 上杉家 宇佐美定満隊 門外不出 新九十九ヶ条教訓 9 防御3 耐久12 気合+40 知力+5 魅力+5 武田家 武田信繁隊 門外不出 馬場築城術の書 9 防御8 耐久10 知力+9 土+5 武田家 馬場信春隊 門外不出 小田原北条記 9 防御8 耐久10 気合+60 知+8 北条家 北条氏邦隊 門外不出 異姓庭訓往来 9 防御4 耐久 攻撃1 知力+7 魅力+7 今川家 鵜殿長持隊 門外不出 今川仮名目録 9 防御6 耐久 気合+50 知力+9 今川家 葛山氏元隊 門外不出 反故裏書写本 9 防御4 耐久10 器用+3 知力+8 魅力+3 本願寺 光教寺顕誓隊 門外不出 教如書状 9 防御4 耐久10 気合+80 知力+3 火+3 本願寺 本願寺教如隊 門外不出 宗滴話記写本 9 防御4 耐久10 器用+4 知力+10 朝倉家 朝倉景紀隊 門外不出 孝景十七箇所写本 9 防御4 耐久10 気合+20 耐久+2 知力+5 魅力+5 朝倉家 朝倉宗滴隊 門外不出 犬追物目安 9 防御4 耐久10 気合+20 腕力+10 器用+2 朝倉家 朝倉景隆隊 門外不出 萬川集海写本 9 防御3 耐久10 器用+4 知力+8 魅力+1 水+1 伊賀忍 藤林正保隊 門外不出 淡海温故録写本 9 防御4 耐久10 生命+40 耐久+8 水+1 風+1 伊賀忍 山中俊房隊 門外不出 幕府管領書状 9 防御4 耐久10 気合+30 器用+3 魅力+8 足利家 細川晴元隊 門外不出 足利義昭書状 9 防御4 耐久10 生命+30 器用+8 魅力+3 足利家 足利義昭隊 門外不出 顕如上人檄文 10 防御 耐久 気合+30 耐久+5 知力+3 魅力+5 本願寺 本願寺顕如隊 門外不出 正忍記写本 10 防御4 耐久 器用+8 知力+4 土+2 風+2 伊賀忍 百地三太夫隊 門外不出 武将ドロップ アイテム名 価値 性能 付与 特殊効果 ドロップ 備考 大和記 5 防御3 耐久8 耐久+1 器用+3 知力+2 井戸良弘 大盗賊心得 5 防御3 耐久8 器用+1 知力+2 風+3 石川五右衛門 童舞抄 5 防御3 耐久8 器用+3 知力+3 下間仲孝 加沢記 5 防御3 耐久8 知力+3 魅力+1 火+2 唐沢玄蕃 治水政要 5 防御3 耐久8 知力+3 魅力+3 田中吉政 信友大般若書 6 防御3 耐久10 知力+7 土+5 穴山梅雪 宇野主人日記 6 防御3 耐久8 器用+4 知力+4 宇野主人 座右書礼 6 防御3 耐久8 器用+4 魅力+2 水+2 曽我尚祐 多聞院日記 6 防御3 耐久8 知力+5 魅力+3 松永久通 甲陽流忍法帖 6 防御3 耐久8 知力+2 水+4 火+2 根津信政 鉄砲製法書 6 防御3 耐久8 器用さ+2 火+4 風+2 芝辻清右衛門 蹴鞠秘伝書 7 防御3 耐久8 器用+5 魅力+2 風+3 細川昭元 新加制式 7 防御3 耐久8 知力+5 魅力+2 土+3 篠原長房 蓮如上人一期記 7 防御3 耐久9 知力+3 魅力+4 土+3 本願寺実悟 朝倉義景亭御成記 7 防御3 耐久9 知力+10 青木景康 武功夜話・弐 7 防御3 耐久9 攻撃2 耐久+3 器用+3 前野長康 飯綱忍法帖 7 防御3 耐久8 気合+20 知力+5 土+3 出浦盛清 津田流鉄砲術 8 防御3 耐久9 生命+10 器用+7 知力+3 風+1 津田監物 一乗谷絵図 8 防御3 耐久9 生命+30 器用+2 知力+1 魅力-1 前波吉継 朝倉家分限帳 8 防御3 耐久9 生命+30 器用+8 知力+4 魅力-1 小泉長利 熊野権現縁起 8 防御3 耐久9 生命+30 魅力+6 水+3 堀内氏善 越前国図田帳 8 防御3 耐久9 生命+40 知力+8 河合吉統 足利義昭感状 8 防御3 耐久9 生命+60 気合+30 耐久+3 柳沢元政 私心記 8 防御3 耐久9 生命+60 知力+6 順興寺実従 小谷城普請絵図 8 防御3 耐久9 器用+6 知力+6 藤堂高虎 武功夜話・壱 8 防御3 耐久9 知力+9 前野長康 浅井三代記 8 防御3 耐久9 知力+9 土+1 水+1 風+1 井口経親 殿軍の書 8 防御6 耐久10 器用+7 曽根昌世 細川両家記 8 防御3 耐久9 生命+30 器用+6 火+3 細川真之 勘助之軍略書 8 攻撃6 防御3 耐久9 生命+40 耐久+4 火+3 風+3 山本勘助 連歌の書 9 防御3 耐久10 知+5 魅+9 遠山綱景 外交手引き 9 防御4 耐久9 攻撃3 知力+7 秋山信友 岩井の内政書 9 防御3 耐久10 知力+8 魅力+6 村上義清 河田の知略書 9 防御6 耐久10 知力+8 魅力+5 河田長親 騎射秘抄 9 防御4 耐久10 気合+10 腕力+10 器用+2 土+1 朝倉景隆 足利義昭御内書 9 防御4 耐久10 生命+30 器用+8 魅力+3 足利義昭 管領奉行人奉書 9 防御4 耐久10 気合+30 器用+3 魅力+8 細川晴元 朝倉宗滴話記 9 防御4 耐久10 器用+4 知力+10 朝倉景紀 跡部の内政書 9 防御3 耐久9 知力+6 全属性+2 跡部勝資 甲陽軍鑑 10 防御3 耐久10 攻撃10 知力+8 全属性+2 高坂昌信 門外不出 上杉氏軍役帳 10 防御5 耐久10 攻撃5 生命+50 耐久+5 知力+5 直江景綱 宇佐美の軍学書 10 防御8 耐久10 攻撃5 知力+8 全属性+2 宇佐美定満 戸石崩れの書 10 防御10 耐久10 知力+6 魅力+4 全属性+1 村上義清 本佐禄 11 防御4 耐久10 攻撃10 知力+8 全属性+2 本多正信 北条五代記 11 防御10 耐久10 知力+8 魅力+8 北条氏政 信長公記 11 防御3 耐久10 攻撃6 知力+10 魅力+6 織田信長 良整記 防御5 耐久9 知力+6 魅力+6 安藤良整 淡海温故録 防御4 耐久 生命+40 耐久+8 水+1 風+1 山中俊房 公銭方の書 防御 耐久 大熊朝秀 長寿の秘本 防御 耐久 生命+100 耐久+6 北条幻庵 太原雪斎軍略書 防御 耐久 太原雪斎 兼松文書 防御 耐久 織田信長 [[]] 防御 耐久 [[]] NPCドロップ アイテム名 価値 性能 付与 特殊効果 ドロップ 備考 坂東のお経 2 防御2 耐久6 知力+3 魅力+2 坂東僧 詐欺師の心得 4 防御2 耐久7 器用+3 知力+3 藤村佐樹氏 芸武の書 5 防御2 耐久8 腕力+3 器用+3 湯地の怨念 ツボ押しの極意 5 防御2 耐久8 器用+4 山荒らし頭 抜け忍日記 5 防御2 耐久8 知力+6 全属性+1 抜け忍他 道楽万歳 6 防御2 耐久8 腕力-2 耐久-2 器用+6 魅力+6 すねかじり お洒落入門・弐 6 防御3 耐久8 魅力+6 道楽者 放蕩学入門 6 防御3 耐久8 魅力+10 道楽者 狡猾な帳簿 8 防御3 耐久9 器用+5 知力+5 越中行商人 溝口の王佐の書 9 防御3 耐久10 気合+30 知力+7 魅力+4 溝口貞泰 比叡山僧兵秘本 9 防御3 耐久28 耐久+2 器用さ+2 知力+2 比叡山僧兵 史記 10 防御10 耐久23 実装枠+2 金沢御坊 天下一品 軍学書早見表 その他情報 名前 コメント
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群雄伝・武将列伝2 群雄伝・織田伝 群雄伝・織田伝2 群雄伝・織田伝3 群雄伝・武田伝 群雄伝・武田伝2 群雄伝・武田伝3 群雄伝・上杉伝 群雄伝・上杉伝2 群雄伝・上杉伝3 群雄伝・豊臣伝 群雄伝・豊臣伝2 群雄伝・豊臣伝3 群雄伝・豊臣伝4 群雄伝・雑賀伝 群雄伝・雑賀伝2 群雄伝・浅井伝 群雄伝・北条伝 群雄伝・北条伝2 群雄伝・毛利伝 群雄伝・毛利伝2 群雄伝・島津伝 群雄伝・島津伝2 群雄伝・伊達伝 群雄伝・伊達伝2 群雄伝・徳川伝 群雄伝・徳川伝2 群雄伝・長宗我部伝 群雄伝・長宗我部伝2 群雄伝・長宗我部伝3 群雄伝・今川伝 群雄伝・関ヶ原伝・西軍の章 群雄伝・関ヶ原伝・東軍の章 群雄伝・関ヶ原伝・東北の章 群雄伝・関ヶ原伝・九州の章 群雄伝・武将列伝 群雄伝・武将列伝2 群雄伝・武将列伝3 群雄伝・武将列伝4 群雄伝・武将列伝5 群雄伝・武将列伝6 リストの見方 勝利条件 敵軍の称号 敵大将名 敵軍のデッキ+敵軍デッキ(難易度:難で増える場合のみ、増えた武将を記入) イベント一覧 イベントコンプ必要武将 武将列伝 群雄伝・武将列伝2リストの見方 武将列伝 第四章 雷姫・誾千代第一話 王国の夢、崩壊 第二話 雷神の死 第三話 戦神の如く 第四話 根白坂の戦い 第五話 雷神の娘 第五章 家久上京日記第一話 家久君、旅へ出る 第二話 家久君、関所突破 第三話 家久君、上洛す 第四話 家久君、伊賀へ 第五話 家久君、雑賀へ 第六章 成田の甲斐姫第一話 甲斐姫、戦場へ 第二話 忍城攻め、始まる 第三話 守るべきものたち 第四話 天下の女傑 群雄伝使用一覧 デッキ例 コメント 第四章 雷姫・誾千代 第一話 王国の夢、崩壊 生存 五領国 島津義弘軍 易 No 武将名 兵種 武力 統率力 特技 計略 難 ◯ 戦国大名009 UC島津義弘 鉄 8 8 車 釣瓶撃ち - - 島津025 SR島津義弘 鉄 11 7 気 魅 車 雄武英略 ◯ ◯ 島津017 SR島津家久 騎 9 8 伏 魅 釣り野伏 ◯ ◯ 島津032 R山田有信 鉄 7 3 気 柵 車 孤城奮闘 ◯ ◯ 島津024 SR島津義久 鉄 8 9 制 魅 車 島津の采配 ◯ イベント一覧 No 参加武将 発生条件 効果 備考 1 [他049]立花誾千代、[他048]高橋紹運 開幕 - - 2 [他049]立花誾千代、[他050]立花道雪、[他041]大友宗麟 開幕 - - 3 [他049]立花誾千代 戦闘開始 味方移動速度UP 立花誾千代の移動速度UP 4 [他049]立花誾千代 接触 味方突撃ダメージUP 島津義弘に接触立花誾千代の突撃ダメージUP 5 [他049]立花誾千代、[他041]大友宗麟 一定時間 味方武力UP、統率down 74c付近、2人の武力+2、統率-? 6 [他049]立花誾千代 撤退 味方兵力UP 味方全員の兵力+?%攻城ダメージで撤退の場合は発生しない 7 [他049]立花誾千代、[他051]角隈石宗 計略 味方武力、兵力UP 角隈石宗で計略使用角隈石宗の武力+3、兵力+?% 8 [他049]立花誾千代 戦闘勝利 - - 9 [他049]立花誾千代、[他050]立花道雪 終幕 - - 10 [他048]高橋紹運、[他050]立花道雪 終幕 - - イベントコンプ必要武将 [他049]立花誾千代、[他041]大友宗麟、[他048]高橋紹運、[他050]立花道雪、[他051]角隈石宗 詳細 敵計略は易では島津の采配が、難では雄武英略が多い 第二話 雷神の死 通常勝利 三領国 鍋島直茂軍 易 No 武将名 兵種 武力 統率力 特技 計略 難 ◯ 他052 SR鍋島直茂 鉄 8 9 伏 狙 生殺与奪 ◯ ◯ 他CPU C一般兵 鉄 6 2 - 正兵の構え - ◯ 他CPU C一般兵 槍 6 2 - 正兵の構え - ◯ 他CPU C一般兵 槍 6 2 - 正兵の構え - ◯ 他CPU C一般兵 騎 1 2 - 正兵の構え - - 他CPU C一般兵 槍 7 7 - 正兵の構え ○ - 他CPU C一般兵 槍 7 7 - 正兵の構え ○ - 他CPU C一般兵 騎 6 8 - 正兵の構え ○ - 他CPU C一般兵 弓 2 2 - 正兵の構え ○ イベント一覧 No 参加武将 発生条件 効果 備考 1 [他049]立花誾千代、[他050]立花道雪 開幕 - - 2 [他049]立花誾千代、[他048]高橋紹運 開幕 - - 3 [他041]大友宗麟、[他050]立花道雪 戦闘開始 味方兵力UP 立花道雪の兵力+?% 4 [他049]立花誾千代、[他050]立花道雪 接触 味方移動速度、突撃ダメージUP 立花誾千代の移動速度、突撃ダメージUP 5 [他049]立花誾千代、[他048]高橋紹運 撃破 味方統率UP 立花誾千代で?体撃破味方全員の統率+? 6 [他050]立花道雪、[他048]高橋紹運 撃破 味方統率、兵力UP 高橋紹運で?体撃破高橋紹運の統率+?、兵力+?% 7 [他049]立花誾千代、[他050]立花道雪 一番乗り 味方士気UP 立花道雪で一番乗り味方士気+3 8 [他049]立花誾千代 特定敵撃破 味方武力、統率UP 鍋島直茂を撃破立花誾千代の武力+2、統率+2 9 [他049]立花誾千代、[他050]立花道雪 戦闘勝利 - - 10 [他049]立花誾千代、[他050]立花道雪 終幕 - - 11 [他048]高橋紹運、[他041]大友宗麟 終幕 - - イベントコンプ必要武将 [他049]立花誾千代、[他041]大友宗麟、[他048]高橋紹運、[他050]立花道雪 詳細 鍋島直茂が結構な頻度で生殺与奪を使用してくるのでかたまり過ぎないように注意すべし 第三話 戦神の如く 生存 三領国 島津忠長軍 易 No 武将名 兵種 武力 統率力 特技 計略 難 ◯ 島津021 R島津忠長 槍 7 4 気 魅 先手大将の槍 ◯ ◯ 島津004 UC伊集院忠棟 鉄 5 6 制 車 島津隼人の護り ◯ ◯ 島津006 R上井覚兼 鉄 1 5 伏 車 鉄砲侍の援軍 ◯ ◯ 島津CPU C一般兵 鉄 5 1 - 正兵の構え - ◯ 島津CPU C一般兵 騎 3 1 - 正兵の構え - ◯ 島津CPU C一般兵 鉄 5 6 - 正兵の構え ○ - 島津CPU C一般兵 鉄 7 5 - 正兵の構え ○ - 島津CPU C一般兵 騎 5 2 - 正兵の構え ○ - 島津CPU C一般兵 槍 5 4 - 正兵の構え ○ イベント一覧 No 参加武将 発生条件 効果 備考 1 [他048]高橋紹運 開幕 - - 2 [他049]立花誾千代 開幕 - - 3 [他048]高橋紹運 戦闘開始 味方士気UP 味方士気+3 4 [他048]高橋紹運 接触 味方移動速度、突撃ダメージUP敵移動速度、槍撃ダメージUP 島津忠長と接触高橋紹運の移動速度、突撃ダメージUP島津忠長の移動速度、槍撃ダメージUP 5 [他049]立花誾千代、[他048]高橋紹運 一定時間 味方移動速度UP 84c付近、2人の移動速度UP 6 [他048]高橋紹運 撃破 味方武力、統率、兵力UP 高橋紹運で?体撃破高橋紹運の武力+?、統率+?、兵力+?% 7 [他049]立花誾千代 攻城 味方兵力、突撃ダメージUP 立花誾千代の兵力+?%、突撃ダメージUP 8 [他048]高橋紹運 計略 味方統率、兵力UP 高橋紹運の統率+?、兵力+?% 9 [他049]立花誾千代、[他048]高橋紹運 戦闘勝利 - - 10 [他049]立花誾千代 終幕 - - 11 [他041]大友宗麟 終幕 - - イベントコンプ必要武将 [他049]立花誾千代、[他041]大友宗麟、[他048]高橋紹運 詳細 第四話 根白坂の戦い 通常勝利 七領国 島津義弘軍 易 No 武将名 兵種 武力 統率力 特技 計略 難 ◯ 戦国大名009 UC島津義弘 鉄 8 8 車 釣瓶撃ち - - 島津025 SR島津義弘 鉄 11 7 気 魅 車 雄武英略 ◯ ◯ 島津017 SR島津家久 騎 9 8 伏 魅 釣り野伏 ◯ ◯ 島津020 UC島津忠隣 槍 5 4 気 捨て奸 ◯ ◯ 島津015 UC猿渡信光 鉄 5 3 気 車 捨て奸 ◯ ◯ 島津CPU C一般兵 鉄 5 1 - 正兵の構え - - 島津CPU C一般兵 鉄 7 5 - 正兵の構え ○ - 島津CPU C一般兵 槍 6 1 - 正兵の構え ○ イベント一覧 No 参加武将 発生条件 効果 備考 1 [他049]立花誾千代 開幕 - - 2 [他041]大友宗麟 開幕 - - 3 [他049]立花誾千代 戦闘開始 味方士気UP 味方士気+4 4 [他049]立花誾千代 接触 味方移動速度、突撃ダメージUP敵移動速度、鉄砲射程UP 島津義弘と接触立花誾千代の移動速度、突撃ダメージUP島津義弘の移動速度、鉄砲射程UP 5 [他041]大友宗麟、[豊臣024]豊臣秀長 一定時間 味方統率UP 74c付近、味方全員の統率+? 6 [他049]立花誾千代、[豊臣018]黒田官兵衛 撃破 味方武力、統率UP 立花誾千代で?体撃破 7 [他049]立花誾千代 計略 味方兵力UP 味方全員の兵力+?% 8 [他049]立花誾千代 攻城ダメージ 味方士気UP、敵士気down 味方士気+4、敵士気down 9 [他049]立花誾千代、[他041]大友宗麟 戦闘勝利 - - 10 豊臣秀吉 終幕 - - 11 [他049]立花誾千代 終幕 - - イベントコンプ必要武将 [他049]立花誾千代、[他041]大友宗麟、豊臣秀吉、[豊臣018]黒田官兵衛、[豊臣024]豊臣秀長 詳細 易では釣瓶撃ち、難では雄武英略を使用してくる。 90Cぐらいで島津兄弟の40Cぐらいで島津軍のパワーアップイベントが有り、難は群雄伝屈指の高難度。 第五話 雷神の娘 通常勝利 五領国 北条氏邦軍 易 No 武将名 兵種 武力 統率力 特技 計略 難 ◯ 北条019 R北条氏邦 槍 8 7 柵 盾 剛槍烈破 ◯ ◯ 北条022 UC北条氏規 槍 5 5 盾 前線への采配 ◯ ◯ 北条012 R大道寺政繁 騎 6 7 制 柵 鉄血河越衆 ◯ ◯ 北条018 SR風魔小太郎 騎 9 4 忍 魅 忍法空蝉 ◯ ◯ 北条CPU C一般兵 槍 2 2 柵 正兵の構え - ◯ 北条CPU C一般兵 足 6 1 - 正兵の構え ○ - 北条CPU C一般兵 槍 7 3 - 正兵の構え ○ - 北条CPU C一般兵 弓 3 1 柵 正兵の構え ○ イベント一覧 No 参加武将 発生条件 効果 備考 1 [他049]立花誾千代 開幕 - - 2 [他049]立花誾千代、豊臣秀吉 開幕 - - 3 [他049]立花誾千代 戦闘開始 味方移動速度、突撃ダメージUP 立花誾千代の移動速度、突撃ダメージUP 4 [他049]立花誾千代、[豊臣018]黒田官兵衛 接触 味方武力、移動速度、弓射程UP 2人の武力+?立花誾千代の移動速度、黒田官兵衛の弓射程UP 5 [他049]立花誾千代、[豊臣030]細川忠興 撃破 味方武力、兵力、槍撃ダメージUP 立花誾千代で?体撃破2人の武力+2立花誾千代の兵力+?%、細川忠興の槍撃ダメージUP 6 [他049]立花誾千代、[豊臣006]宇喜多秀家 一番乗り 味方移動速度、槍撃ダメージ、突撃ダメージUP 立花誾千代で一番乗り2人の移動速度UP宇喜多秀家の槍撃ダメージ、立花誾千代の突撃ダメージUP 7 [他049]立花誾千代、[豊臣003]池田輝政 攻城ダメージ 味方士気UP、敵士気down 6~7割削って発生味方士気+4、敵士気down 8 [他049]立花誾千代、豊臣秀吉 計略 味方移動速度、兵力UP 立花誾千代で計略使用味方全員の移動速度UP、兵力+?% 9 [他049]立花誾千代、豊臣秀吉 戦闘勝利 - - 10 [他049]立花誾千代 終幕 - - イベントコンプ必要武将 [他049]立花誾千代、豊臣秀吉、[豊臣003]池田輝政、[豊臣006]宇喜多秀家、[豊臣018]黒田官兵衛、[豊臣030]細川忠興 詳細 計略は北条氏邦の剛槍烈破を多様してくるが、タッチアクション自体は全くしてこないのであまり驚異ではない。 難では前線への采配も使用してくる。 第五章 家久上京日記 第一話 家久君、旅へ出る 通常勝利 一領国 島津義虎軍 易 No 武将名 兵種 武力 統率力 特技 計略 難 ○ 島津023 UC島津義虎 槍 5 3 柵 薩摩示現流 ◯ ○ 島津CPU C一般兵 鉄 5 1 - 正兵の構え - - 島津CPU C一般兵 鉄 7 5 - 正兵の構え ○ ○ 島津CPU C一般兵 鉄 5 6 - 正兵の構え ○ ○ 島津CPU C一般兵 槍 6 1 - 正兵の構え ○ ○ 島津CPU C一般兵 騎 5 2 - 正兵の構え ○ - 島津CPU C一般兵 騎 2 3 - 正兵の構え ○ イベント一覧 No 参加武将 発生条件 効果 備考 1 [島津017]島津家久、[島津024]島津義久 開幕 - - 2 [島津017]島津家久、[島津022]島津歳久、島津義弘 開幕 - - 3 [島津017]島津家久 戦闘開始 味方武力UP、敵武力UP 島津家久の武力+2島津義虎の武力+2 4 [島津017]島津家久、[島津006]上井覚兼 接触 味方統率UP 味方全員の統率+3 5 [島津017]島津家久、[島津032]山田有信 一定時間 味方武力、移動速度、鉄砲射程UP 74c付近2人の武力+2島津家久の移動速度、山田有信の鉄砲射程UP 6 [島津017]島津家久、[島津009]樺山善久 撃破 味方兵力、弓射程UP 樺山善久で1体撃破樺山善久の兵力+30%、弓射程UP 7 [島津017]島津家久 特定敵撃破 味方士気UP 島津義虎を撃破味方士気+4 8 [島津017]島津家久 戦闘勝利 - - 9 [島津017]島津家久、島津義弘 終幕 - - 10 [島津017]島津家久、[島津006]上井覚兼 終幕 - - イベントコンプ必要武将 [島津017]島津家久、島津義弘、[島津006]上井覚兼、[島津009]樺山善久、[島津022]島津歳久、[島津024]島津義久、[島津032]山田有信 詳細 島津家久伝の全編を通して、島津義弘は[戦国大名009]UC島津義弘、[戦国鬼札010]SJ島津義弘、[島津025]SR島津義弘のいずれか。[島津041]SR島津義弘では発生しない 第二話 家久君、関所突破 生存 四領国 成松信勝軍 易 No 武将名 兵種 武力 統率力 特技 計略 難 ○ 他053 R成松信勝 鉄 8 3 - 巨獣の構え ◯ ○ 他037 UC江里口信常 槍 6 2 - 噛み付き ○ ○ 他044 UC木下昌直 弓 6 2 - 野獣の構え ○ ○ 他038 UC円城寺信胤 騎 6 2 - 噛み付き ○ ○ 他055 UC百武賢兼 騎 6 2 - 野獣の構え ○ ○ 他CPU C一般兵 足 2 2 - 正兵の構え - - 他CPU C一般兵 槍 6 1 - 正兵の構え ○ - 他CPU C一般兵 鉄 2 2 - 正兵の構え ○ イベント一覧 No 参加武将 発生条件 効果 備考 1 [島津017]島津家久、[島津032]山田有信 開幕 - - 2 [島津017]島津家久、[島津032]山田有信 戦闘開始 味方統率、移動速度UP敵武力UP 味方全員の統率+2、移動速度UP敵全員の武力+2 3 [島津017]島津家久、[島津022]島津歳久 接触 味方武力、兵力UP 島津家久の武力+2、兵力+?% 4 [島津017]島津家久、[島津015]猿渡信光 一定時間 味方士気UP 89c付近、味方士気+3 5 [島津017]島津家久、[島津021]島津忠長 撃破 味方武力、槍撃ダメージUP 島津忠長で1体撃破島津忠長の武力+2、槍撃ダメージUP 6 [島津017]島津家久 撃破 味方武力、兵力UP敵武力UP 家久で?体撃破家久の武力+2、兵力+?% 7 [島津009]樺山善久、[島津022]島津歳久 計略 味方統率UP 島津歳久で計略使用島津歳久の統率+? 8 [島津032]山田有信 計略 味方統率、兵力UP 山田有信の統率+5、兵力+?% 9 [島津017]島津家久、[島津022]島津歳久 戦闘勝利 - - 10 [島津017]島津家久、[島津006]上井覚兼 終幕 - - イベントコンプ必要武将 [島津017]島津家久、[島津006]上井覚兼、[島津009]樺山善久、[島津015]猿渡信光、[島津021]島津忠長、[島津022]島津歳久、[島津032]山田有信 詳細 計略は成松の「巨獣の構え」と百武の「野獣の構え」がメイン。 第三話 家久君、上洛す 通常勝利 一領国 三好康長軍 易 No 武将名 兵種 武力 統率力 特技 計略 難 ○ 他020 C三好康長 槍 2 6 - 不屈の構え ◯ ○ 本願寺007 UC下間仲孝 足 5 8 - 手猿楽 ○ ○ 本願寺023 C本願寺教如 足 5 7 柵 山津波の計 ○ ○ 本願寺011 C下間頼龍 足 2 6 - 一向宗の援軍 ○ ○ 他CPU C一般兵 足 3 2 - 正兵の構え - - 他CPU C一般兵 足 6 2 - 正兵の構え ○ ○ 他CPU C一般兵 騎 5 2 - 正兵の構え ○ - 他CPU C一般兵 騎 6 2 - 正兵の構え ○ - 他CPU C一般兵 槍 6 2 - 正兵の構え ○ イベント一覧 No 参加武将 発生条件 効果 備考 1 [島津017]島津家久、[島津006]上井覚兼、[島津021]島津忠長 開幕 - - 2 [島津017]島津家久、[島津006]上井覚兼、[島津032]山田有信 開幕 - - 3 [島津017]島津家久、[島津006]上井覚兼 戦闘開始 味方移動速度UP 味方全員の移動速度UP 4 [島津017]島津家久、[島津021]島津忠長、[織田073]柴田勝家 一定時間 味方武力、統率UP 84c付近2人の武力+2、味方全員の統率+3 5 [島津017]島津家久、[織田063]明智光秀 撃破 味方移動速度、突撃ダメージUP 2人の移動速度、突撃ダメージUP 6 [島津032]山田有信、[織田073]柴田勝家 撃破 味方武力、兵力UP 山田有信で?体撃破2人の武力+2、兵力+?% 7 [島津017]島津家久、[島津006]上井覚兼、[島津021]島津忠長 攻城 味方士気UP 島津家久で攻城味方士気+5 8 [島津017]島津家久、[島津032]山田有信 戦闘勝利 - - 9 [島津017]島津家久、[織田063]明智光秀 終幕 - - 10 [島津017]島津家久、[島津006]上井覚兼、[織田063]明智光秀 終幕 - - イベントコンプ必要武将 [島津017]島津家久、[島津006]上井覚兼、[島津021]島津忠長、[島津032]山田有信、[織田063]明智光秀、[織田073]柴田勝家 詳細 中盤よりイベントにより敵武力が上昇するが、撃破するまで永続的に効力がある(※要検証)。特に難では武力6の馬と槍が追加されるため、なめてかかると痛い目を見る。 計略は「手猿楽」がメイン。 念のためではあるが、イベントは柴田と明智はver2.0で追加された新SRでないと発生しない。 第四話 家久君、伊賀へ 通常勝利 四領国 百地三太夫軍 易 No 武将名 兵種 武力 統率力 特技 計略 難 ◯ 宴021 SR百地三太夫 騎 8 6 忍 魅 伊賀忍の脅威 ◯ ◯ 宴018 SR石川五右衛門 槍 7 2 忍 魅 大泥棒の職人芸 ○ ◯ 宴019 R植田光次 槍 5 2 忍 忍法転移の術 ○ ◯ 宴022 R森田浄雲 騎 5 2 忍 轟駆け ○ ◯ 宴017 R伊賀崎道順 鉄 6 1 忍 忍の一斉射撃 ○ - 他CPU C一般兵 騎 6 8 - 正兵の構え ○ - 他CPU C一般兵 足 6 2 - 正兵の構え ○ イベント一覧 No 参加武将 発生条件 効果 備考 1 [島津017]島津家久、[島津021]島津忠長 開幕 - - 2 [島津017]島津家久、[島津006]上井覚兼 開幕 - - 3 [島津017]島津家久、[島津015]猿渡信光 戦闘開始 味方士気UP 味方士気+3 4 [島津006]上井覚兼 接触 味方武力、統率、鉄砲射程UP 石川五右衛門に接触上井覚兼の武力+9、統率+5、鉄砲射程UP 5 [島津032]山田有信、[島津015]猿渡信光 一定時間 味方移動速度、射撃回数UP、射撃が貫通状態に 84c付近2人の移動速度、射撃回数UP2人の射撃が貫通状態に 6 [島津009]樺山善久、[島津021]島津忠長 一定時間 味方槍撃ダメージUP、弓射程UP 74c付近島津忠長の槍撃ダメージUP、樺山善久の弓射程UP 7 [島津017]島津家久 計略 味方統率、兵力UP 島津家久の統率+?、味方全員の兵力+?% 8 [島津015]猿渡信光 特定敵撃破 味方兵力、射撃回数、鉄砲射程UP敵部隊復活 植田光次を撃破猿渡信光の兵力+20%、射撃回数、鉄砲射程UP植田光次が復活 9 [島津017]島津家久、[島津006]上井覚兼 戦闘勝利 - - 10 [島津017]島津家久 終幕 - - 11 [島津017]島津家久、[島津006]上井覚兼 終幕 - - イベントコンプ必要武将 [島津017]島津家久、[島津006]上井覚兼、[島津009]樺山善久、[島津015]猿渡信光、[島津021]島津忠長、[島津032]山田有信 詳細 伊賀忍が5人同時に先行お披露目。易では完全な忍者単となるので、開始時に敵が一人も確認できない。SR百地三太夫「伊賀忍の脅威」 … 範囲内の味方の武力が上がる。忍特技を持つ味方は効果が上がる(忍武将の武力+6 効果時間5c程度) SR石川五右衛門「大泥棒の職人技」 … 【逆計】相手計略の必要士気に応じて自軍の士気と自身の速度が上がる R植田光次「忍法転移の術」 … カードを押さえた場所に影状態で移動する R伊賀崎道順「忍の一斉射撃」 … 武力が上がり、射撃回数が増える 計略は「伊賀忍の脅威」と「大泥棒の職人技」がメイン。忍者単であるため「伊賀忍の脅威」はその名のとおり脅威となる。 第五話 家久君、雑賀へ 通常勝利 五領国 雑賀孫市軍 易 No 武将名 兵種 武力 統率力 特技 計略 難 ○ 本願寺005 SR雑賀孫市 鉄 10 5 魅 狙 乱れ八咫烏 ○ ○ 本願寺018 R土橋守重 鉄 9 4 柵 狙 阿修羅の銃弾 ○ ○ 本願寺028 C狐島吉次 鉄 5 5 伏 狙 傭兵格闘術 ○ ○ 本願寺030 R坦中 鉄 7 4 魅 狙 二丁の双陣 ○ ○ 本願寺031 R発中 鉄 8 3 狙 速射の双陣 ○ - 本願寺013 C下針 鉄 6 2 狙 弾幕射撃 ○ イベント一覧 No 参加武将 発生条件 効果 備考 1 [島津017]島津家久 開幕 - - 2 [島津017]島津家久、[島津021]島津忠長、[島津032]山田有信 開幕 - - 3 [島津017]島津家久、[島津021]島津忠長 戦闘開始 味方士気UP 味方士気+3 4 [島津015]猿渡信光 接触 味方移動速度、射撃回数UP敵射撃回数、鉄砲射程UP 坦中に接触猿渡信光の移動速度、射撃回数UP坦中の射撃回数、鉄砲射程UP 5 [島津021]島津忠長 接触 味方移動速度、槍撃ダメージUP敵鉄砲射程UP、射撃が貫通状態に 土橋守重に接触島津忠長の移動速度、槍撃ダメージUP土橋守重の鉄砲射程UP、射撃が貫通状態に 6 [島津032]山田有信 撃破 味方移動速度、射撃回数UP敵鉄砲射程UP味方と敵の射撃が貫通状態に 山田有信で1体撃破山田有信の移動速度、射撃回数UP発中の鉄砲射程UP2人の射撃が貫通状態に 7 [島津009]樺山善久 計略 味方統率、弓射程UP 樺山善久の統率+?、弓射程UP 8 [島津017]島津家久 特定敵撃破 味方移動速度、兵力、突撃ダメージUP 雑賀孫市を撃破島津家久の兵力+?%、移動速度、突撃ダメージUP 9 [島津017]島津家久 戦闘勝利 - - 10 [島津017]島津家久、[島津006]上井覚兼、[島津021]島津忠長 終幕 - - 11 [島津017]島津家久、[島津022]島津歳久、島津義弘 終幕 - - イベントコンプ必要武将 [島津017]島津家久、島津義弘、[島津006]上井覚兼、[島津009]樺山善久、[島津015]猿渡信光、[島津021]島津忠長、[島津022]島津歳久、[島津032]山田有信 詳細 忍者単の次は鉄砲単。計略は「乱れ八咫烏」がメイン。 中盤には孫市の武力上昇後の「乱れ八咫烏」、土橋の全体強化イベントがあるためタイミングが悪いと非常に厳しい戦いとなる。 突撃し放題なので高武力騎馬が居れば楽勝、・・・な訳が無く突撃直後に射撃を食らうので注意。 対策として亀寿姫の飛天舞踏などで速度を上げれば対応できる。 COMの傾向として戦場に味方がいない時に、二手に分かれて大筒に待機する傾向がある。 第六章 成田の甲斐姫 第一話 甲斐姫、戦場へ 通常勝利 四領国 佐竹義重軍 易 No 武将名 兵種 武力 統率力 特技 計略 難 ○ 他075 SR佐竹義重 騎 10 8 気 魅 鬼義重の咆哮 ○ ○ 他061 C結城晴朝 弓 4 5 柵 魅 防柵再建 ○ ○ 他040 R太田資正 騎 8 6 気 魅 三楽斎の鬼気 ○ ○ 他043 梶原政景 騎 5 3 制 早駆け ○ - C一般兵 ○ イベント一覧 No 参加武将 発生条件 効果 備考 1 [北条006]SR甲斐姫、[北条015]R成田長親 開幕 - - 2 [北条006]SR甲斐姫、[北条015]R成田長親、[北条023]SR北条氏政 開幕 - - 3 [北条006]SR甲斐姫、[北条015]R成田長親 戦闘開始 味方統率UP 味方全員の統率+2 4 [北条006]SR甲斐姫、[北条015]R成田長親 一定時間 味方統率、移動速度、弓射程UP 89C頃、2人の統率+?甲斐姫の移動速度、成田長親の弓射程UP 5 [北条006]SR甲斐姫、[北条018]SR風魔小太郎 接触 味方突撃ダメージUP 2人の突撃ダメージUP 6 [北条012]R大道寺政繁、[北条006]SR甲斐姫、[北条015]R成田長親 撃破 味方武力、統率、兵力UP 大道寺政繁で?体撃破大道寺政繁の武力+2、統率+?、兵力+?% 7 [北条006]SR甲斐姫 計略 味方統率、兵力UP 甲斐姫の統率+7以上、兵力+?% 8 [北条006]SR甲斐姫、[北条015]R成田長親 戦闘勝利 - - 9 [北条006]SR甲斐姫、[北条027]SR北条綱成 終幕 - - 10 [北条006]SR甲斐姫、[北条029]R巻姫 終幕 - - イベントコンプ必要武将 [北条006]SR甲斐姫、[北条012]R大道寺政繁、[北条015]R成田長親、[北条018]SR風魔小太郎、[北条023]SR北条氏政、[北条027]SR北条綱成、[北条029]R巻姫 詳細 計略は「鬼義重の咆哮」がメイン 第二話 忍城攻め、始まる 生存 五領国 石田三成軍 易 No 武将名 兵種 武力 統率力 特技 計略 難 ○ 豊臣005 R石田三成 槍 4 8 柵 豊 三杯の茶 ○ ○ 豊臣007 R大谷吉継 軽 4 8 柵 豊 日輪の謀術 ○ ○ 豊臣001 UC浅野長政 弓 3 3 豊 不屈の構え ○ ○ 武田045 SR真田昌幸 騎 6 9 制 信玄の炯眼 ○ ○ 他075 SR佐竹義重 騎 10 8 気 魅 鬼義重の咆哮 ○ ○ 他061 C結城晴朝 弓 4 5 柵 魅 防柵再建 ○ - 豊臣020 UC小西行長 弓 5 6 制 豊 日輪の痺矢弓術 ○ イベント一覧 No 参加武将 発生条件 効果 備考 1 [北条006]SR甲斐姫、[北条015]R成田長親、[北条019]R北条氏邦 開幕 - - 2 [北条006]SR甲斐姫、[北条015]R成田長親 開幕 - - 3 [北条006]SR甲斐姫、[北条015]R成田長親 戦闘開始 味方統率UP 味方全員の統率+3 4 [北条006]SR甲斐姫、[北条029]R巻姫 一定時間 味方士気UP 89C付近、味方士気+4 5 [北条006]SR甲斐姫、[北条018]SR風魔小太郎 一定時間 味方兵力、突撃ダメージUP 74C付近2人の兵力+?%、突撃ダメージUP 6 [北条006]SR甲斐姫 撃破 味方武力、統率、移動速度UP 甲斐姫で2~3体撃破甲斐姫の武力+3、統率+?、移動速度UP 7 [北条018]SR風魔小太郎 攻城 味方武力、統率UP 風魔小太郎の武力+3、統率+3 8 [北条015]R成田長親 計略 敵統率down 敵全員の統率-? 9 [北条006]SR甲斐姫、[北条015]R成田長親 戦闘勝利 - - 10 [北条006]SR甲斐姫、[北条029]R巻姫 終幕 - - 11 [北条006]SR甲斐姫、[北条015]R成田長親 終幕 - - イベントコンプ必要武将 [北条006]SR甲斐姫、[北条015]R成田長親、[北条018]SR風魔小太郎、[北条019]R北条氏邦、[北条029]R巻姫 詳細 浅野長政は中盤に発生するイベント後から出陣する。 計略は「日輪の謀術」がメイン。日輪ゲージは即2消費したかと思えば終盤で0消費を使ったりと安定しない(要検証) 第三話 守るべきものたち 通常勝利 五領国 石田三成軍 易 No 武将名 兵種 武力 統率力 特技 計略 難 ○ 豊臣005 R石田三成 槍 4 8 柵 豊 三杯の茶 ○ ○ 豊臣007 R大谷吉継 軽 4 8 柵 豊 日輪の謀術 ○ ○ 豊臣001 UC浅野長政 弓 3 3 豊 不屈の構え ○ ○ 豊臣003 UC池田輝政 軽 8 5 豊 日輪の構え ○ ○ 豊臣032 R堀秀政 弓 7 9 魅 豊 名人の采配 ○ ○ 豊臣031 UC堀直政 軽 6 5 豊 方陣 ○ ○ 豊臣013 UC加藤嘉明 槍 7 4 柵 豊 七本槍・剛槍 ○ - 豊臣023 R藤堂高虎 槍 6 9 城 豊 日輪の山津波 ○ イベント一覧 No 参加武将 発生条件 効果 備考 1 [北条018]SR風魔小太郎、[北条003]UC猪俣邦憲、[北条031]C上田憲定 開幕 - - 2 [北条006]SR甲斐姫、[北条018]SR風魔小太郎 開幕 - - 3 [北条006]SR甲斐姫、[北条015]R成田長親 戦闘開始 味方統率UP 味方全員の統率+3 4 [北条006]SR甲斐姫 一定時間 味方移動速度UP 84C付近、甲斐姫の移動速度UP 5 [北条003]UC猪俣邦憲、[北条031]C上田憲定 一定時間 味方武力UP 74C付近、2人の武力+3 6 [北条006]SR甲斐姫、[北条018]SR風魔小太郎 撃破 味方兵力、突撃ダメージUP 甲斐姫で?体撃破2人の兵力+?%、突撃ダメージUP 7 [北条006]SR甲斐姫 特定的撃破 味方士気UP敵兵力、士気down 大谷吉継を撃破、味方士気+?敵全員の兵力-?%、士気down 8 [北条029]R巻姫、[北条015]R成田長親 計略 味方統率UP 巻姫で計略使用2人の統率+? 9 [北条006]SR甲斐姫、[北条015]R成田長親 戦闘勝利 - - 10 [北条006]SR甲斐姫、[北条015]R成田長親 終幕 - - 11 [北条006]SR甲斐姫、[北条018]SR風魔小太郎 終幕 - - イベントコンプ必要武将 詳細 石田三成は出陣しない。だが、それを差し引いても易ですら10コスト相当に勝利する必要がある。 計略は「名人の采配」がメイン 第四話 天下の女傑 通常勝利 伊達政宗軍 易 No 武将名 兵種 武力 統率力 特技 計略 難 ○ 伊達021 SR伊達政宗 竜 8 7 気 魅 独眼竜の覇道 ○ ○ 伊達010 SR片倉小十郎 竜 6 10 伏 魅 竜の右眼 ○ ○ 伊達019 SR伊達成実 竜 9 5 気 英毅大略 ○ ○ 伊達001 C猪苗代盛国 槍 6 3 叛逆の狼煙 ○ - 伊達027 C留守政景 槍 7 6 柵 不屈の構え ○ - 伊達005 C大崎義隆 竜 3 4 気 早駆け ○ イベント一覧 No 参加武将 発生条件 効果 備考 1 [北条006]SR甲斐姫、[豊臣015]SR蒲生氏郷 開幕 - - 2 [北条006]SR甲斐姫、[北条029]R巻姫、[北条015]R成田長親 開幕 - - 3 [北条006]SR甲斐姫、[豊臣015]SR蒲生氏郷 戦闘開始 味方士気、敵士気UP 味方士気+2 4 [北条006]SR甲斐姫、石田三成、大谷吉継 一定時間 味方統率UP 84C付近、味方全員の統率+? 5 [北条006]SR甲斐姫、[北条015]R成田長親 接触 味方武力、兵力UP 2人の武力+2、兵力+?% 6 [豊臣015]SR蒲生氏郷、石田三成 撃破 味方武力、槍撃ダメージ、突撃ダメージUP 蒲生氏郷で?体撃破、2人の武力+2石田三成の槍撃ダメージ、氏郷の突撃ダメージUP 7 [北条006]SR甲斐姫、[豊臣015]SR蒲生氏郷 攻城 味方移動速度、突撃ダメージUP 甲斐姫で攻城2人の移動速度、突撃ダメージUP 8 [北条006]SR甲斐姫 特定敵撃破 味方武力、統率、兵力UP 伊達政宗を撃破甲斐姫の武力+4、統率+?、兵力+?% 9 [北条006]SR甲斐姫、[北条029]R巻姫、[豊臣015]SR蒲生氏郷 戦闘勝利 - - 10 [北条006]SR甲斐姫、[北条029]R巻姫 終幕 - - 11 [北条006]SR甲斐姫、[北条015]R成田長親 終幕 - - イベントコンプ必要武将 詳細 計略は「独眼竜の覇道」がメイン 群雄伝使用一覧 No 武将名 使用箇所 使用イベント数 - デッキ例 イベントを埋める為のデッキ例です。末尾の+nは余りコスト。 あくまで例であり、これが最善では無いと思います。 章 話 デッキ イベントNo. 4 1 SR立花誾千代、SR立花道雪、SR高橋紹運 1 3 4 6 8 9 10 SR立花誾千代、SR立花道雪、SR大友宗麟 2 5 SR立花誾千代、R角隈石宗 +4.5 7 2 SR立花誾千代、SR高橋紹運、SR立花道雪 1 2 4 5 6 7 8 9 10 SR立花道雪、SR高橋紹運、SR大友宗麟 3 11 3 SR立花誾千代、SR高橋紹運、SR大友宗麟 +1 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 4 SR立花誾千代、SR豊臣秀長、SR大友宗麟 +2.5 1 2 3 4 5 7 8 9 11 SR立花誾千代、豊臣秀吉、SR黒田官兵衛 +2.5 6 10 5 SR立花誾千代、豊臣秀吉、SR黒田官兵衛、UC宇喜多秀家 +1 1 2 3 4 6 8 9 10 SR立花誾千代、UC池田輝政、R細川忠興 +2.5 5 7 章 話 デッキ イベントNo. 5 1 SR島津家久、SR島津歳久、SJ島津義弘、R山田有信 2 3 5 7 8 9 SR島津家久、SR島津義久、R上井覚兼、UC樺山善久 +1 1 4 6 10 2 SR島津家久、SR島津歳久、R上井覚兼、UC樺山善久、C猿渡信光 3 4 6 7 9 10 SR島津家久、R山田有信、R島津忠長 +2 1 2 5 8 3 SR島津家久、R上井覚兼、R島津忠長、SR明智光秀 1 3 5 7 9 10 SR島津家久、R上井覚兼、R山田有信、SR柴田勝家 2 6 8 SR島津家久、R島津忠長、SR柴田勝家 +1.5 4 4 SR島津家久、R島津忠長、R上井覚兼、UC樺山善久、C猿渡信光 1 2 3 4 6 7 8 9 10 11 R山田有信、C猿渡信光 +5.5 5 5 SR島津家久、R島津忠長、R山田有信、R上井覚兼 +1 1 2 3 5 6 8 9 10 SR島津家久、SR島津歳久、SJ島津義弘、C猿渡信光 4 11 UC樺山善久 +7.5 7 章 話 デッキ イベントNo. 6 1 SR甲斐姫、SR北条氏政、R大道寺政繁、R成田長親、R巻姫 1 2 3 4 6 7 8 10 SR甲斐姫、SR風魔小太郎、SR北条綱成 +1.5 5 9 2 SR甲斐姫、R成田長親、R北条氏邦、R巻姫 +1.5 1 2 3 4 6 8 9 10 11 SR甲斐姫、SR風魔小太郎 +5.5 5 7 3 SR甲斐姫、R成田長親、R巻姫 +4 3 4 7 8 9 10 SR甲斐姫、SR風魔小太郎、UC猪俣邦憲、C上田憲定 +1.5 1 2 6 11 4 SR甲斐姫、SR蒲生氏郷、R成田長親、R巻姫、R石田三成 1 2 3 5 6 7 8 9 10 11 SR甲斐姫、R石田三成、R大谷吉継 +4 4 コメント 編集が苦手な方はこちらへ訂正指摘等々、お願いします 名前 Ver.3よりコスト制限変更。誾千代の章、家久の章、甲斐姫の章ともに全話コスト11。 - 名無しさん 2014-10-07 20 42 49 家久伝で使う武将の山田有信の番号が36ni - 名無しさん 2013-03-18 17 27 50 ↑失礼。山田の番号を36から32に修正をお願いします。 - 名無しさん 2013-03-18 17 29 13 甲斐姫伝3-6は小太郎、甲斐姫(撃破)です。 - 名無しさん 2013-03-07 23 48 39 甲斐姫伝3-1は小太郎、猪俣、上田憲定。3-2,11は甲斐姫、小太郎です。 - 名無しさん 2013-03-07 21 47 49 あと1-9は甲斐姫とSR北条綱成で発生します。重ねてお願いします - 名無しさん 2013-03-07 16 47 36 2-5は甲斐姫と小太郎(一定時間)、2-7は小太郎で攻城です。どなたか編集お願いします - 名無しさん 2013-03-07 16 45 20 甲斐姫伝の1-2にはSR北条氏政が1-5にはSR風魔小太郎(甲斐姫と接触)が必要です - 名無しさん 2013-03-07 16 42 44 石田三成ですね… - 名無しさん 2013-03-07 14 29 46 家久伝4話のイベント8は、敵部隊撤退ではなく復活(植田が即座復活)です。 - 名無しさん 2013-03-03 13 36 50 デッキ例の5話の2番目が4と10ではなく4と11。あとSJではなく戦国大名でよい - 名無しさん 2013-03-02 16 43 02 排出停止カードよりも現行排出(SJは購入だが)で収めるべきでは? - 名無しさん 2013-03-03 03 59 41
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流石に古いのう、取り敢えず新バー対応するんなら25と2の甘粕・景勝以外の馬は消してもいいんじゃないか。暇あったら自分でやるけど需要あんのかね - 名無しさん 2013-08-16 01 27 11 騎馬兼続は計略の相性はいいから残しておいて甘粕消した方がいいんじゃないかな。2コス騎馬は目覚めの他に組ませる利点がないと思う - 名無しさん 2013-08-16 15 20 05 伊勢姫いれて裏の手で甘粕jrはいいけど、SR甘粕は今はないな - 名無しさん 2013-08-16 16 25 07 やると言った手前、対応。サンプルは適当 - 名無しさん 2013-08-20 21 53 57 一応、春日と桂岩院をぶち込み。桂岩院は暴威と相性抜群だからサンプル作りたいけど需要が・・・ - 名無しさん 2013-08-16 01 20 43 Ver2.01Bにて修正を受けたのでその更新とVer2の武将を追加。デッキサンプルも変えたいけど勝手にやっちゃまずいのでそのままにしました。 - 名無しさん 2013-02-25 01 03 07 どこが更新されたんだろう・・・ - 名無しさん 2013-01-04 21 26 32 角隈と信繁が候補だったのが、勢力限定になったから削除したっぽい - 名無しさん 2013-01-04 21 55 01 ツリー主とは違うが、納得した、ありがとう。誤動作か通信状況でもトラブったのかね - 名無しさん 2013-01-05 14 18 43 崎姫とのコンボは微妙ですかね?使ったこと無いんですけど脳内では優秀なんだけど - 名無しさん 2012-06-22 23 50 09 うーん、暴威は乱戦もしたいからどうなんだろう。他のところで北条(ほうじょう)と噛み合えば良いんだけど…。一応、信繁の武田は上杉に少ない伏兵が調達できたり、角隈はスペックと長さが売りだし。何より悲哀がいるからね。コンボとしては成り立つし候補にはいていいんじゃない? - 名無しさん 2012-06-23 00 06 14 一時期使ったことはあるんだけど正直微妙だった。統率の上昇値がそこまで高くないし主力が『忍』になるメリットがほとんどない。苦手な三矢に対して少しは有利になるとは思う。 - 名無しさん 2012-06-23 00 57 28 今って一心同体は武力+8でなかったけ?となるとサンプル1が成立しない気がするんだが? - 名無しさん 2012-04-20 04 51 40 確かに。『誰にでも~』の文削除しときました。 - 名無しさん 2012-04-20 14 36 39 候補カードをコスト別に分けてみたがどうだろう。以前の方がいい? - 名無しさん 2012-04-20 00 29 09 8コスサンプルを1つに変更、運用と対策を追加。ごめんなさい、私にはこんなくらいしか書けません・・・ - 名無しさん 2012-04-18 23 28 22 ちょっとだけ更新。8コストは単色だけにしてもいいかな? - 名無しさん 2012-04-17 23 59 52 乙。8コスサンプルは単色1つでいいかと。しかしなんでここは運用や対策の項目がないんだ? 運用は解説みればだいたい分かるが概要と運用がごっちゃになってるとも言えるし。 - 名無しさん 2012-04-18 00 04 12 9コスデッキ追加しました。修正、追記お願いします - 名無しさん 2011-11-23 23 23 29 弓がいると楽になるから、菅沼を岡部兄とかにしたほうが良いと思うんだが、好みかな? - 名無しさん 2011-11-24 17 32 56 基本的に柿崎を最大限に活かすための壁役(兼攻城役)の槍が多いほど運用しやすいからね。弓が入るとしても伊勢姫や華姫みたいな計略要員が多い - 名無しさん 2011-11-24 21 50 22 同じ武力の武将が2枚いたら伊勢姫はどっちにかかるのだろう - 名無しさん 2011-11-20 19 44 27 伊勢姫は使ったことはないが、憲正の場合は完全にランダムだったので、伊勢姫も同じ。家宝効果で武力を上げたり、柿崎だけ出すようにしてね - 名無しさん 2011-11-20 20 22 17 R斉藤,R柿崎,C伊勢姫の3枚でスイッチしてたのだがコントロールが利かなくてワロチ - 名無しさん 2011-11-21 21 58 52 ↓は誤爆。R柿崎、R斎藤、R樋口、UC高梨、C大石でやってます。どう改良すればいいでしょう。 - 名無しさん 2011-11-15 21 53 58 もううんざりだ、この手の質問。一回トップに提示するべきじゃね?「どうすればいいですかは禁止」って - 名無しさん 2011-11-15 23 23 29 「ここで質問するのはやめましょう。質問なら別の場所で。」も加えた上で。 - 名無しさん 2011-12-27 23 57 03 C大石→たえちゃん。ニガテな超絶騎馬は封印からのイイ男で打ち抜く。先打ちされたら引きましょう。終わりです。 - 名無しさん 2011-11-15 23 29 16 R - 名無しさん 2011-11-15 21 51 31 いまさらだけどサンプルに華姫いるのに候補にはいませんね - 名無しさん 2011-11-02 04 46 16 R柿崎、R景勝、UC絶姫、UC安田、C高梨(親)、C高梨(子)でやってます。診断の方よろしくお願いします。 - 名無しさん 2011-10-04 10 11 35 R景勝→R水原とかは?柿崎無しでも移動速度上がるし。それかSR華姫を入れると景勝が使いやすくなる。 - 名無しさん 2011-10-04 12 29 49 サンプル使(ry - 名無しさん 2011-10-04 17 42 11 お市と組み合わせたいのですが、他のパーツは何がいいと思いますか? - 名無しさん 2011-09-27 21 08 53 苦手の速度上昇騎馬対策と流転にも使える河合さん。回復してからデメリットを打ち消せるおむすび。ただ、流転ってことは暴威も流しちゃうんだよな、メリットあるのか? - 名無しさん 2011-09-27 23 56 06 もうそれ以上の計略要因なんて入れる余裕ないでしょう。ひたすら数か武力スペックで埋めて継戦能力を生かしてひたすら馬マウントじゃないの?上杉にないスペックの高虎とかじゃん? - 名無しさん 2011-09-28 00 46 42 河合さんは号令に対するお茶濁す意味でアリだと思うし藤堂の性能も魅力的だな。何と組み合わせてもバランスのとれたデッキにはなると思うけど、お市の性能を生かすなら家宝は兵統統あたりでダメ計対策だけはしておきたいか。あるいは初か。 - 名無しさん 2011-09-28 11 33 09 計略が切れる直前に流転使って攻め継続とか、柿崎が妨害をくらった時に浄化とか。 - 名無しさん 2011-09-28 12 27 53 流石に市と浄化並べるくらいなら浄化だけ入れて単色のほうがいいだろ - 名無しさん 2011-09-28 13 31 40 浄化と違って武力上昇と兵力回復あるし、柿崎ワントップのデッキなら市の方がいいと思うけどなぁ。浅井朝倉の優秀なパーツも採用できるし。別に単色で浄化入りがダメってことはないけど - 名無しさん 2011-09-28 13 43 33 市いる状態で柿崎に妨害先駆けしてくる奴はいないと思うが。柿崎が光った後に妨害→流転だと暴威まで消しちゃうし。 - 名無しさん 2011-10-04 18 30 27 流転で暴威は消すくらいなら再度暴威の方がいいと思うけど、妨害対策にってことならいるだけで抑止力になるから、あとは高虎とか集めてワラ構成でいいんじゃないかな?武田ほどじゃないにせよ、まあまあの槍とかはいる、はず… - 名無しさん 2011-10-04 19 29 06 武田ほどっていつの話だよwエラッタ以降大差ないぞ。 - 名無しさん 2011-10-04 20 33 52 浅井朝倉に矢沢、板垣、オウバインの代わり勤まるか?真柄は鬼でいいし、河合は壁としてもろいし、いいとこ高虎くらいだろ? - 名無しさん 2011-10-04 21 36 01 上の人は知らんが、別に私は浅井朝倉だけの話してないが。浅井朝倉なら高虎、火遁、弱体罠の人、河合あたりは優秀。織田なら1コストの柵、伏、に全コスト気合、気合と城同時にもった人、計略含めて長可。今川なら関口、菅沼、1コスト柵武力3などなど。上杉にも気合1.5や1.5武力6もいるし悲観するほどではない - 名無しさん 2011-10-04 22 11 25 武田槍なんて2コストまで柵も制圧も城もいないし、気合は3コストからしかいないし…別に凄くはないねえ - 名無しさん 2011-10-05 20 28 23 自分は普段5枚でやってるんですが、柿崎ワラってどうなんですか?速度上昇のない柿崎には、壁は多いより堅いほうがいいと思うんですけど・・・ - 名無しさん 2011-09-12 17 50 39 R柿崎、R樋口、UC絶姫、C安田、C新発田、C高梨でやってます。診断宜しく御願い致します。 - 名無しさん 2011-09-03 10 54 04 柿崎は守城の時にキツイと思うんですけど。他の勢力でもいいので、守りに使える計略って何がありますか? - 名無しさん 2011-08-30 12 58 00 該当する計略が多過ぎるかと?どういう状況下で何に対してかで答えは変わるかな。因みに柿崎も守り難いって訳じゃないよ?即効性がないだけで、効果時間と高武力馬を上手く使えば守りに使えるよ。 - 名無しさん 2011-08-30 13 55 59 R柿崎R内藤C安田C矢沢UC伊勢姫でプレイしてるのですが診断お願いします。 - 名無しさん 2011-08-25 15 26 03 高武力高統率での押し込みのという一貫性があって良いにはいいですが、逆に言えばそれ以外の手がありません、ただ武力が上がるだけのデッキは皆がまず最初に対策する問題ですので、スルーカウンターや生殺し、開幕奇襲等さまざまな手段で有利な状況を作らない限り、号令同士のぶつかり合いは厳しいものがあると思います。 - 名無しさん 2011-08-25 15 37 24 遅れました診断ありがとうございます参考にして頑張ってみます。 - 名無しさん 2011-08-25 18 47 22 柿崎、遠藤、藤堂、河合、高橋ってどうでしょう?速度上昇系には河合。舞や鉄砲系には縮地。こんな感じですが、このデッキの弱点って何でしょう? - 名無しさん 2011-08-22 21 15 27 C武井。というのは置いといて、即効性のある計略が無いので城際まで押されてしまった場合にできることが少ないかも? - 名無しさん 2011-08-22 21 20 57 それは柿崎を使っていていつも感じてましたね…何か対策ありますかね? - 名無しさん 2011-08-22 21 50 12 武力上がった柿崎で乱戦。あと置き罠。他には防衛用に裏の手を突っ込むのが多いが差し替えるとすると案がありすぎるんでパス。 - 名無しさん 2011-08-22 21 58 17 ありがとうございました。 - 名無しさん 2011-08-22 22 01 46 できるだけラインを高く保ち続けるよう心がけることになりますが、そういう訳にも行かないので最終的には家宝に頼るしか無いんじゃないでしょうか。全体強化とか柿崎に速度上昇とか。あとは罠流転を狙うとか?いずれにしても山津波が辛そう - 名無しさん 2011-08-22 22 50 49 そもそもどんなデッキも全対応出来るのは少ないんだから、苦手な箇所を奥義に頼るのはどのデッキも同じだけどな。上杉は低統率多いから苦手なのを言い出したらキリないよ - 名無しさん 2011-08-30 14 18 10 柿崎、北条、岡部兄、蒲原、奥平、新発田長敦でやってますが速度upする騎馬がいるだけでなす術ありません。どうすればいいですか? - 名無しさん 2011-08-22 21 11 50 槍の出し方を覚えるか北条 奥平を松井&関口に変える。 - 名無しさん 2011-08-22 21 46 58 ありがとうございます。やってみます。 - 名無しさん 2011-08-22 21 50 53 柿崎、北条 - 名無しさん 2011-08-22 21 05 46 柿崎、伊勢姫、樋口、北条、安田でやってるんですが?速度低下にはどう対処すればいいですかね?悲恋はどうしても使いたいです。 - 名無しさん 2011-08-21 07 58 30 デッキはそのままで?それなら、全体なら樋口さんで統率上げて少しでも効果時間を短くしてやるか、ザキさんだけなら悲恋でものっそい短くしてやればいいのでは。まあ、家宝で速度上昇してワンチャンでもありかな。逆に相手の家宝で下げられたら知らんが。あとはハンドスキル?北条メインで戦うとかしか俺には分からない。すまん。 - 名無しさん 2011-08-21 09 36 44 悲恋柿崎使っている人いますか? - 名無しさん 2011-08-21 07 43 37 R柿崎、UC槍比奈、UC松井、C兄岡部、UC蒲原、UC絶姫で組んでるのですが、対上洛、竹中、女謙信、武井に安定しません。アドバイスお願いします、リーグは従一位です。 - 名無しさん 2011-08-20 17 41 44 誘導は如何でしょうか? 今孔明相手ならば騎馬を何とかする事は可能ではあります。 - 名無しさん 2011-09-03 10 59 39 R柿崎、C安田、UC中条、UC無二、C高梨父、C下間頼成で組んでますが、開幕で二丁拳銃or中条さんの突貫で城を殴り、中盤からは柿崎で上がり、守り時は無二で守ります。診断お願いします。 - 名無しさん 2011-08-20 02 05 41 無二で守るのは厳しいと思うんだが…それより無二高梨下間outの北条小国inのが守れるんじゃない。まあ無二が使いたいってんならしょうがないけど - 名無しさん 2011-08-20 03 39 41 デッキ診断お願いします。R柿崎、R本多、R森、UC榊原 、1コス 山津波です。正4位に上がったばかりです。基本漆黒で裏の手が山津波、相手の統率が低かったら、たまに森さんです。 - 名無しさん 2011-08-17 22 57 08 裏の手で山津波考えるのなら、R本多をR蜂須賀、1コスを絶ちゃんあたりにした方が対応力というか、対策にはなるんでないかな?後、漆黒と山津波で士気が他に回らないだろうから、UC榊原の1.5コス分を例えばUC梁田とかC安田とかスペック要員にしてみてもいいのでは。端攻めを振るためにUC中条もアリではないかな。 - 名無しさん 2011-08-17 23 09 52 裏の手に山津波を採用するなら、秀長か蜂須賀はほしい。統率6の山津波は裏の手にするにはやや力不足に感じる。あとR森ってのは森可成の事だと思うけど、もう1人R森がいるから、書く時はわかりやすく書いたほうがいいよ - 名無しさん 2011-08-17 23 41 41 榊原ってスペックいいような気がするんですけど、どうなんですかね?あとスペック要員って計略を度外視した強さですか? そうだと梁田や安田より榊原は騎馬の壁になると思うんですけど。初心者なのにすみません。あとRわかりづらくてすみませんでした。 - 名無しさん 2011-08-17 23 52 31 柵も伏兵もなく統率が低めの武将が多いから、開幕に伏兵を仕込めて奥の手で采配も使える梁田はアリだと思う。安田は大筒際の攻防や虎口狙いで強引にねじ込める計略がイザという時に頼りになるね。スペック要員というよりトータルで優秀な武将かな - 名無しさん 2011-08-18 00 14 20 正直好みのレベルであってデッキとして問題のある構成では無いと思います。が、環境を鑑みると、やはり流行りの武井等に無力になりやすく、相手とする方には強い圧迫感はありません。そのデッキと当たっても受け流せるだろうという感想です。特に流行りの激励からの計略連打型や雑賀・三段を初めとする鉄砲型等、近づかれる事自体を嫌うデッキ等になすすべないのではないかと思います。結論から言うと同じようなシチュエーションで使う計略が多いため、カバーできる範囲のデッキが非常に狭いのではないかと言う事を懸念します。 - 名無しさん 2011-08-18 01 54 42 結論から言うと→結論を言うと - 名無しさん 2011-08-18 01 56 01 やはり単色で、景勝入れて近づくための速度が必要ですよね。景勝の他に今の流行りに対抗できるカードってありますか?武井は自分は捨ててるので他の勢力でもかまいません。 - 名無しさん 2011-08-18 11 36 11 縮地ってどうですかね? - 名無しさん 2011-08-18 11 41 23 質問ばかりでウザイと思うので、自分で試行錯誤します。答えて下さった方々ありがとうございました。 - 名無しさん 2011-08-18 11 59 39 私は柿崎を使っていますが流行対策を考慮して柿崎 本願寺教如 1コス歩足軽(任意) 中条 安田 絶姫でやっています。ステルス性の高い裏の手として教如の山津波をもちつつワラワラ気味に柿崎を光っていきます。武井も左右に軍を分け本願寺勢と上杉勢で攻め上がるため、むしろ名文書いてもらった方が士気得になるように動けます。開幕の大砲を絶対的に確保する事で三段打ちデッキ等にも攻めを強要する事が出来るので重宝しています。上杉単で最近の流行りに対して有効なカードとしては斎藤朝信等が上げられます。弱体化を食らっていますのでカードパワー自体は落ちていますが、流行りの茶々や一徹の占領作戦、同じ鉄砲系のデッキ等、ぶつかり合いを主としないデッキには元々かなり有効なカードだったのでオススメです。 - 名無しさん 2011-08-19 01 08 48 答えて下さってありがとうございます。絶姫は今は持ってないので、柿崎、蜂須賀、榊原、安田、中條でやってみます。 - 名無しさん 2011-08-19 20 57 28 蜂須賀だとタッチアクションが2種になるので秀長の方が良いかと思います - 名無しさん 2011-08-19 21 31 42 そうですね。梁田もてにはいったので、柿崎、秀長、梁田、中條、森可成でやってみます。これなら初心者でも使えそうです。 - 名無しさん 2011-08-20 16 31 34 悪くないと思いますが、防衛時に使う計略が無いかなと思いますので私は森→北条がオススメです。城が無くなってしまいますが、速攻性の高い武力上昇は防衛時に高い効果を発揮します。 - 名無しさん 2011-08-20 16 39 31 皆さんは9コスになって裏の手は何を入れてますか? - 名無しさん 2011-08-15 19 46 24 自分は裏の手というか補助要員としてC山吉を追加したよ。それに伴い援軍→後方陣に切り替えた。…まあ、あんまりメジャーじゃない4枚型使ってた自分が言うのも何だが - 名無しさん 2011-08-15 20 05 51 書くの忘れてた、裏の手はST謙信の轟駆け。基本の攻め手が援軍→後方陣。 - 名無しさん 2011-08-15 20 08 23 武田信繁は柿崎と相性いいですかね? - 名無しさん 2011-08-13 20 47 05 9コストを想定しても、デッキ組みが難しい気がしますが… - 名無しさん 2011-08-14 01 17 57 これは対策ないのでしょうか? - 名無しさん 2011-06-28 00 55 40 焼くなり足止めるなり速度で勝つなり刺すなり好きな手段でどうぞ。刺さってるカードが多すぎて書くのもめんどくさいだけ。対策書きたければどうぞ。 - 名無しさん 2011-06-28 01 26 54 刺さってるカードって迎撃取られるカードって意??? - 名無しさん 2011-08-13 16 44 16 弱点になるカードのことだと思うよー - 名無しさん 2011-08-14 01 55 12 暴威、R柿崎、C新発田、R今川氏真、UC関口、UC蒲原、C奥平でやっています。UC関口はUC松井でも宜しいでしょうか?ご意見お願いいたします。 - 名無しさん 2011-06-26 10 19 02 松井だと全部隊が統率低くなってしまうので計略なしの状態の戦闘で押し込まれやすいと思います。自分も今川混色でやりましたが、誘導で利家をウロウロさせたり低統率弾いて大筒とったりと使いやすかったので関口のままでいいと思います。自分が使ってるのは5枚デッキなので参考程度に思って下さい - 名無し 2011-06-26 12 01 49 ご意見頂きまことに有り難う御座います。 - 名無しさん 2011-06-26 23 09 52 超がつくレベルのロマンコンボだがR信繁持ってきて白虎配or風林火山→覚悟の采配→士気たまるまで待って悲恋暴威とかどうだろうか・・・? - 名無しさん 2011-06-10 12 37 14 面白そうなコンボだけど、残りのコストが2しかないね。 - 名無しさん 2011-06-10 14 13 58 そんな事より士気がたまる前に采配の効果が切れてしまうのでは? - 名無しさん 2011-06-10 14 15 18 最大士気の状態から采配で残り士気5で、悲恋暴威にはあと3で、采配が12.3cの士気3が11.4cだから大急ぎでやればなんとか・・・ - 名無しさん 2011-06-10 14 32 33 白虎配からなら覚悟采配が1c程延びるから余裕だな、統率26か。 - 名無しさん 2011-06-10 14 47 22 ニコ動でそんな動画があったな - 名無しさん 2011-06-11 01 27 35 悲恋暴威、R柿崎、C矢沢、C小幡、UC出浦、UC伊勢姫でやっています。C小幡はUC小畠でも宜しいでしょうか?ご意見お願いいたします。 - 名無しさん 2011-06-04 11 13 24 裏の手といえる計略がないのは厳しいから、なんか一手は欲しいところ。小畠でもいいし、小国で後方陣と折衷も良いかも。 - 名無しさん 2011-06-04 11 37 36 ご意見頂き有難う御座います。 - 名無しさん 2011-06-04 11 49 28 暴威デッキは5枚の方がいいのかな…自分は4枚でやってるが。ちなみにデッキはR柿崎、ST上杉謙信、C安田、C本庄実乃です - 名無しさん 2011-05-23 18 54 23 追記、基本は暴威で攻めて、兵力減ってきたら援軍。裏の手で轟駆けを入れてます - 名無しさん 2011-05-23 18 57 42 このデッキだと、壁が少ないから突撃しにくくないか?騎馬2に鉄砲とかなり操作しにくいし、だいぶスキルが必要な気がする。あと、相手が超絶騎馬だとどうなんだろうか、騎馬2枚落ちたらかなりピンチじゃない? - 名無しさん 2011-05-29 19 20 40 壁を用意しようとしても上杉の槍が他にたえちゃんと山吉しかないという自分のカード資産… - 名無しさん 2011-05-29 19 45 24 他の勢力から低コス槍拾ってこればいいんじゃないかね。上杉単にこだわりたいなら別だが。あと別に壁は槍じゃくて足軽でもいいんだぜー - 名無しさん 2011-05-29 19 53 57 とりあえず武田との混色にして壁役を増やしてみた R柿崎 C山吉 C新発田長敦 C駒井 C武田信廉 C木曾 基本的な攻め方や裏の手は変わらないけど、影武者の術を入れて柿崎落ちた時のフォローが出来るようにしてみました …このデッキ組んでる途中で呂布ワラ思い出した自分は一体… - 名無しさん 2011-05-29 21 47 58 柿崎、中条、小畠、出浦、駒井でやったけど、中条と忍者の端攻め&中央暴威柿崎が強かった。超絶騎馬相手は固まって動いて裏の手は火牛。 - 名無しさん 2011-05-13 02 56 19 なんで裏の手が火牛なの?脳筋相手なら暴威で良いと思う。 火牛が裏の手に相応しいかはとりあえず置いといて、お前『裏の手』の意味分かってるか? 暴威使えない時(柿崎が撤退中とか妨害くらったとか)に使う計略だぞ? 暴威が使えない時用なのに「暴威使えばいいじゃん」は有り得ないだろ。ついでにな、↓にも書いてあるけど米欄で改行使うな。お前の書いた混色今川瀬名のあたり改行のせいで表示されないから。 - 名無しさん 2011-05-13 17 51 34 ごめん、柿崎撤退中を想定していたのか。柿崎.関口.松井.菅沼.瀬名でやってるけど、基本的に暴威連打で苦手計略がいたら消失ちらつかせて白兵戦、柿崎は気合持ちなのでまず死なない、ダメ計は家宝の効果で柿崎の兵力を上げておけば即死は免れるので、引き気味に戦い計略撃たせて暴威カウンター。山津波ならがん攻めで範囲から逃れられる事もある。とりあえず瀬名は厨。 - 名無しさん 2011-05-13 21 45 39 別に言いがかり付ける気無いけどさ、マッチングリーグどの辺りの話?暴威って疾風陣1回で完封される事すらある程安定感からは程遠いと思うんだが。 - 名無しさん 2011-05-14 01 34 37 そういう突っぱね方する奴多いよな。別にここにきてるやつが全員正一じゃないんだから、ひとつの意見としてみてやってもいいんじゃないか?ただ、これに関しては安定感はないかな。槍でしっかり守られた鉄砲強化とかには案外楽に崩されてしまう気がする。 - 名無しさん 2011-05-14 07 56 23 柿崎、中条、小畠、出る浦 - 名無しさん 2011-05-13 02 52 25 オーバーキルだけど悲恋→単体再起→悲恋→暴威→叛逆とかできたよ20C以上超絶騎兵がウロウロして武力50オーバーの超武力の本庄が…すみませんネタすぎですね - 名無しさん 2011-05-11 19 27 27 でも実際そんなコンボが決まったら相手は泣くしかないwww - 名無しさん 2011-05-11 20 57 05 たえちゃんと直盛さんと氏広さんと奥平さんと柿崎さんで伏兵多目になり、精鋭槍撃した直盛さんが地味に強い。 - 名無しさん 2011-04-30 11 03 53 馬比奈入り単色じゃダメかなその編成 いや否定とかそういうのじゃなくて - 名無しさん 2011-04-30 16 43 12 槍多めで柿崎さんが動きやすい。 - 名無しさん 2011-05-01 10 40 25 攻城持ちの直盛さんで攻城力を上げる目的です。 - 名無しさん 2011-05-01 11 01 01 ご意見頂き有難う御座います。今度試そうと思います。 - 名無しさん 2011-05-02 09 58 01 奥平さんを蒲原さんにすれば伏兵と引き換えに柵置ける。 - 名無しさん 2011-05-01 10 46 17 たえちゃんをおたつさんにして高統率騎馬対策もしてみよう。計略打つ相手に椿で封印の代わりにもならなくもない。 - 名無しさん 2011-05-05 12 19 23 それだと士気が重くないか? 暴威の直後に超絶使われたら使えないぜ - 名無しさん 2011-05-05 12 25 44 暴威打つ前に打てば問題ない。 - 名無しさん 2011-05-07 10 29 35 さん付けは読みにくいし気持ち悪いからwikiではやめようぜ。 - 名無しさん 2011-05-13 10 01 27 敬称ですので何卒ご勘弁を。 - 名無しさん 2011-05-22 11 25 22 何を思ってその構成にしたのかくらい書け。最近この手の根拠もなく適当に提案してくる奴ら多すぎだぞ。 - 名無しさん 2011-04-26 21 24 10 基本はガン攻め。 とりあえずコメント欄に改行入れんな。普通に書かないとちゃんと表示されねーから - 名無しさん 2011-04-28 22 49 23 ひたすらガン攻め。相手によって原美濃中心か柿崎中心か使い分け。理想は暴威発動中に後方陣同時展開によるワラ攻め。低統率相手には焼き、射撃相手には柿崎、打撃戦にはツートップ乱戦からの突撃で掃除、大筒防衛は直江て感じで。 - デッキ模索中訂正 2011-04-29 02 08 47 やりたいことはわからんでもないが…士気が回らないと思う 詰め込み過ぎじゃないかな 柿崎が使えない場合なんてそんなに多くないよ 裏の手なんて一つあれば十分 - 名無しさん 2011-04-29 13 24 15 4枚デッキで直江後方陣とか使うタイミングがない気がする。暴威からの後方陣が目当てなら柿崎小国で5枚デッキの方が安定しそう - 名無しさん 2011-04-29 14 19 20 小国だと武力が低いから陣形底上げは出来ても本人が支援としてふるわないのでは? - デッキ模索中 2011-04-29 16 23 09 後方陣使うつもりなら4枚デッキ(しかも1枚は計略要員)じゃ論外。後方陣はどうせ自分にかからないんだから、自分の武力にこだわる意味もないし。素武力高めの支援要員が欲しいなら河田か叛逆本庄でも入れとけって話 - 名無しさん 2011-04-29 17 55 11 柿崎、直江、原美濃、小幡虎てのはどうでしょうか - デッキ模索中 2011-04-26 17 35 22 槍多くしてみたら、なかなかいい動きが出来ました。 - 名無しさん 2011-04-21 21 43 01 大蛇と暴威が結構強かった士気10だけど暴威→大蛇だと大蛇の分の士気が出来る頃には暴威の方がある程度武力貯まっててやりやすい - 名無しさん 2011-04-16 19 23 41 槍2本確保出来るなら中条も相性いいな特に馬1体以下のデッキには。端攻め突貫のプレッシャーが凄い - 名無しさん 2011-04-01 03 44 41 虎御前との相性は良かったぞ - 名無しさん 2011-04-01 02 28 21 悲恋、暴威のコンボに呪縛で対応したら、突撃できなくなったうえに、呪縛の効果が切れてすぐに向こうも切れた。効果大。 - 名無しさん 2011-03-13 10 59 26 私は士気3で高速移動できる加藤段蔵とJAXA入れたらだいぶ安定した - 名無しさん 2011-03-02 13 09 24 無理に伊勢姫入れなくても十分なデッキだと思う。混色の場合は最大士気9に対しコンボで8使うと柔軟性が失われると思う。 - 名無しさん 2011-03-02 07 51 23 暴威使ってみたら、超絶騎馬・ダメ計・妨害がきつかった。ダメ計・妨害には統率家宝や甘粕、超絶騎馬対策にはJAXA辺りが欲しいな - 名無しさん 2011-02-27 13 42 10 暴威は効果時間も長いし2色の方が安定しそう。相方は誘導やらで超絶騎馬をごまかせる今川がレアリティ的にも初心者に優しくていいんではと思う - 名無しさん 2011-02-27 17 38 33 サンプル一番上はむしろ叛逆の銃弾デッキでは。 - 名無しさん 2011-02-24 23 43 48 というか説明が叛逆に傾倒しすぎてるだけで、暴威メインなら暴威デッキと呼んでいいんじゃないかと思う - 名無しさん 2011-02-25 20 55 29 悲恋漆黒デッキの事を伊勢崎デッキって呼んでたんだけど、これってすごいローカルですよね? - 名無しさん 2011-02-24 23 04 47 槍向けとく、呪縛する、統率下げて弾く - 名無しさん 2011-02-24 22 45 58 対策はやはり毘天や真紅と同じになるのだろうか?速度上昇がないから、速度低下は脅威か? - 名無しさん 2011-02-24 16 22 05 一つ目のデッキサンプルの下の解説文の最後の「城門一発約30%」って何ですか? - 名無しさん 2011-02-23 17 12 55 城門で攻城したら約30%の攻城ダメージってことだろjk - 名無しさん 2011-02-23 17 48 39 いまさらな質問かもしれませんが攻城ダメって武力関係するんですか? - 名無しさん 2011-02-23 18 30 30 しますよ 1コス槍が武力80くらいで2コス並みに - 名無しさん 2011-02-24 00 16 39 ありがとうございます - 名無しさん 2011-02-24 12 53 38 柿崎は使いにくいってページに書いてあるけど、実際、使いやすいよな。そもそも武力12の時点から強いし、武力20ぐらいになったら突撃を一切しなくても乱戦だけで溶かす。 - 名無しさん 2011-02-23 12 13 22 悲恋が慈愛になってないか? - 名無しさん 2011-02-22 17 14 41 今川との混色のとこで「慈恋」になってる - 名無しさん 2011-02-24 13 19 36 悲恋はどのタイミングで使うべき?暴威前、後? - 名無しさん 2011-02-22 15 16 06 基本は前。というか後に暴威打つ場面は殆どないので前でいいと思われ。 - 名無しさん 2011-02-22 16 12 32