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繰り返される言葉 (青/黒) インスタント あなたの墓地にある、このターンに唱えられた呪文と同じ名前を持つカード１枚を対象とし、 それをあなたの手札に戻す。 38版の 72 [部分編集] このターン唱えられた呪文を回収できる混成カード。墓地を再利用するものの中ではトップクラスに軽い。 《時間のねじれ》や《憔悴》を使いまわしてやればかなりのやる気デストラクションになりうる。軽く、また同じカードを再使用するという点で、ストームとも相性がいい。これが2枚あれば、マナの続く限り互いに互いを回収し続け、ストームを稼ぎまくることもできる。 イラスト ／ 見える喜びを ＼ ／ 女性どうし ＼ もっと多くの人に だから話し合える ／ 読めば貴方の知層になる ＼ 大切なこと。 ／ こだまでしょうか、＼ ＼ いいえ、誰でも。 ／ ＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ ＜スピードが | .| 正しく分けて、 命なんだよ。 .| | ちょっとだけバイバイ。＞ ＜ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝ！ ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝ！＞ | (ﾉ'A`) | 忘れないでください ＜ありがとう ／￣￣￣￣ ( ﾍﾍ ￣￣￣￣＼ あなたの手で伝えられることが＞ あしながさん ／ ＼ 沢山あります 「思いやり」は ＼だれにでもみえる／ 国の境目が、 全ての命は 生死の境目で ＼ 繋がっている ／ ＼ あってはならない。／
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ペルソナQ2 ニュー シネマ ラビリンス 【ぺるそなきゅーつー にゅー しねま らびりんす】 ジャンル RPG 対応機種 ニンテンドー3DS 発売元 アトラス 開発元 アトラスランカース 発売日 2018年11月29日 定価 6,980円（税別） レーティング CERO B(12才以上対象) 判定 なし ポイント RPGとしての戦略性は前作から大きく向上ワンパターンなシナリオ地図の操作性が悪く、迷宮攻略の楽しさには欠ける 女神転生シリーズリンク 世界樹の迷宮シリーズリンク 概要 ストーリー(公式サイトより) 前作からの追加・変更点 評価点 賛否両論点 問題点 総評 余談 概要 ペルソナQ シャドウ オブ ザ ラビリンスの流れを汲むペルソナシリーズのお祭りゲー第二作。 同時に事実上3DS最後の「世界樹」シリーズでもある。 ストーリー(公式サイトより) 映画の世界に囚われたペルソナ使いたち。 そのカギを握るのは一人の少女…？ メメントスにて突如モルガナカーが制御不能の大暴走!? 不思議な空間へ吸い込まれ、たどり着いたのは、見知らぬ敵が闊歩する謎の街。 その場を間一髪で脱出した怪盗団が、次に迷い込んだのは出口のない映画館だった。 そして、映画館で出会った、白い服を着た黒髪の女性ナギとうつむきがちな少女ひかりに映画の中から出てきたことを告げられる。 迷宮のような映画世界(ラビリンス)。そして映画の中で、導かれるように出会う同じ力(ペルソナ)を持つ者たち。 怪盗団は、映画館から抜け出すことができるのか…？ 前作からの追加・変更点 参加作品にペルソナ5が追加。 前作同様、パーティ加入メンバーは全員参戦。 既存作品からはペルソナ3 ポータブルの女性主人公が参戦している。オリジナルキャラクターは登場せず、プレイアブルキャラクターは28人（ナビ3人含む）となった。 拠点での回復方法の変更 前作では回復する場合、保健室のエリザベスにお金を払う必要があったが、今作では迷宮からの帰還時に自動で全快するようになった。 前作で不足しがちだったサブペルソナの所持枠は最大24まで増加。 絶好調状態 迷宮突入時、たまに誰かが絶好調となり、ダンジョン突入前に話しかけてくる場合がある。同時に複数人が絶好調になることもある。 該当キャラはサブペルソナによるHP・SP増加ボーナスが更に増加するため、継戦能力が向上する。経験値も増える。 「特別上映」 特定のキャラ達によるサブシナリオ形式のミッション。ミッションごとに「メインキャスト」が設定されており、その特別上映のステージに該当キャラを連れていくと確定で絶好調の状態になる(*1)。 報酬は「協力技」の習得やベルベットルームの住人とのサブイベントの解禁等。 「協力技」 メインイベントや「特別上映」で習得する。相手の弱点を突く、またはクリティカルを出した際にランダムで発動し、相手に追加ダメージを与えつつダウンを取る事が出来る。 協力技発動には誰か一人が戦闘に参加している必要があり、使用可能な協力技が複数ある場合はランダムに選ばれる。 また、ナビの協力技として味方全員のSPが大きく回復するものもある。ただし、当然ながら技の開放は終盤となる。 戦闘関連 前列後列のダメージ補正が削除。 協力技は該当メンバーの誰かがパーティに居れば発生する仕様に伴って、追撃は控えのキャラが行うようになった。 属性が銃撃を除いたペルソナ5準拠のものに変更。物理属性の統合化と核熱・念動属性並びにエイハ・コウハ系の追加。これに伴い、P5以外の一部メンバーもこれらの属性技を習得するようになっている。そのため、キャラクターの使用感は前作と大きく異なる。 ダウンと総攻撃の仕様が変更。ペルソナQでは弱点を突いた際にランダムでダウンが発生していたが、今作では確定で発生する。総攻撃の条件は「ブースト状態の人数に応じて確率で発生」ではなく、「すべての敵がダウンした時に必ず発生」に変わった。ダウンさせても敵の行動を封じることができなくなった一方、総攻撃を戦略に組み込むことが容易になっている。 ナビの支援スキルとしてP5の「バトンタッチ」も追加。ナビが誰であっても使用可能であり、パーティゲージを2消費する。使いすぎるとあっという間にゲージが枯渇してしまうので、ガンガン使っていけたP5とは違い、戦略の切り札としてピンポイントで使う必要がある。 効果は「対象キャラのブースト状態を他人に譲渡できる」というもの。ブースト状態はスキルの発動コストが0になり行動速度もアップするため、「速が低い味方をすばやく行動させる」「発動に必要なSPが多い万能属性のスキルを使用できる味方に渡す」など、様々な使い方が可能。 前作で「雑魚はとりあえず直斗でおｋ」と言われるほどに猛威を振るったハマ系とムド系は、確率の調整と自動発動スキル「不浄の手」の削除により弱体化された。その一方で、今作はF.O.Eが撃破から1週間経過すると復活するという仕様もあってか、即死系が有効なF.O.Eが前作と比べて増加している。 イケニエ合体 サブペルソナ1体を消滅させ、そのペルソナの強さに応じた経験値の入手とスキルの継承が出来るシステム。これを用いペルソナ（メイン・サブどちらも）のレベルを一気に上げてスキルを覚えさせたりすることができる。 音楽 OPは「ROAD LESS TAKEN」」。EDは「colorful world」。 通常戦闘BGMは新曲4種であり、ランダム再生かいずれか1曲のみを再生するか選べる。 評価点 キャラクターの増加 特に前作で「どうして居ないんだ」と嘆かれていたP3P女性主人公の参戦発表は、驚きと歓迎の声を持って迎えられた。 また、原作の設定の都合で「浮かないか」と不安視されていたP5の明智も、探偵王子繋がりで主に直斗と絡んで推理役を担当しており、上手くシナリオに溶け込んでいる。明智自身も思う所がないわけではないような描写もあり、上手くお祭りゲーに落とし込んだと言える。 パーティーメンバー25人・ナビ3人の大所帯ながら、習得スキルやステータスはしっかり差別化されており、全員に明確な長所がある。誰かの下位互換だったり、明らかに弱いキャラクターは存在しない。 シナリオ 無視できない問題点こそあるが、謎の少女「ヒカリ」を中心としたシナリオは引き込まれるものがある。最後にペルソナシリーズ恒例の熱い展開も用意されている。 前作のオリジナルキャラ「善と玲」と異なりヒカリはパーティーメンバーではないが、そのことを活かしたシナリオ上の出番があり、しっかり活躍する。ストーリーを通して大きく成長するため、ゲームを始める前後では印象が変わって見えるだろう。 デザイン 前作同様デフォルメデザインのペルソナ使い達のキャラデザは好評。イラスト、3Dどちらも違和感のないデザインとなっている。 UIもP5の路線を受け継ぎ、前作と比較して圧倒的に凝っている。 戦闘時の操作方法も少し変わっている。慣れないうちは誤操作を招きやすいが、慣れれば少ないボタン操作でコマンドを選べるようになる。 以前と変わらない良質なクロスオーバー要素 現時点でP3Pを含んだペルソナ3～5が共演する唯一の作品であり、作品の枠を越えた会話などお祭りゲー、キャラゲーとして質が高く仕上がっている。本作のみでしか味わえない交流というのも評価の一つである。 特別上映では相性が良さそうなものから意外なものまで様々な組み合わせの交流が一本の短編として描かれているほか、本編でも色々なキャラクターが交流する。この点は前作に引き続きしっかりしている。 3、4、5主人公同士の大食い対決や4、5主人公の釣り対決など各ゲームのサブ要素を共通の話題として盛り上がることも。 仲間達も委員長同士や相棒繋がりなどあるあるネタで盛り上がる。共通点を持つキャラクター同士は「連携技」を習得する場合がほとんどであり、バトルでも息の合った攻撃を見せてくれる。 4主人公と5主人公のバトルなど盛り上がる展開も搭載されている。特に5主人公が自己紹介の際に「 よろしくダホー 」と言って、4主人公が「 オレサマオマエマルカジリ 」と答える等のワイルドあるある(*2)は笑わせてくれる。 5主人公のジゴロな選択肢もチラホラ。最大9股できる公式で女難とされる5主人公であるが、今作ヒロインのヒカリに「迷惑かけてゴメンネ」という言葉に「 可愛いからオッケー 」と答え、モナから呆れられ、女性陣からは「 女の子を泣かせるようなことをしないよね 」と釘を刺される爆笑物の展開もある。その後、3主人公と4主人公から気をつけてアドバイスされるのも笑える。また、自我に目覚めたロボットに「 べっきぃ 」(*3)と名付けようとすることも。 ささやかではあるが、初期作品であるペルソナ1、2を彷彿とさせる要素がある。 豊富なボリューム 『1』と比べては短いという意見があるが、それでもクリアには50時間〜100時間程度を要し、3DSのRRGとしては中々のボリューム。 前作に引き続き、良質なオリジナルBGMやOPも健在。 OPは各メンバーたちが動き、4主人公達が戦う姿はまさに夢の共演、お祭りゲーらしい楽曲と映像となっている。前作同様伏線が張られており、クリア後に見ると理解が深まる。 更新データを適用することで待望のランダム再生機能が追加された点も好評(*4)。 4種の通常戦闘曲は、それぞれP5・P4・P3・P3Pをイメージした内容で、原作と同じアーティストによる編成となっている。実質的にそれぞれの作品の新曲が追加された形であり、いずれも完成度が高い。 メインペルソナのスキル編成が自由にいじれるようになった。 レベルアップ時にはサブペルソナ同様、どのスキルに上書きするかを自分で選べるようになった。前作では勝手に上書きされるため、全体攻撃魔法が上位の単体攻撃魔法に上書きされて実用面で不便になったり、残しておきたい補助スキルが消されてしまったりという事が起きていたが、それらもプレイヤーの判断で対処可能となった。 またイケニエ合体を用いて好きなスキルを付けられるようになったため、かなり好き勝手に自分好みのペルソナに育成出来るようになった。 それだけに、サブペルソナと違って育成しなおしが出来ないのが後述のように問題にもなってしまったが。 システムの改善点 拠点の回復は手間が減って便利になった。HPを低くすることで成立する戦法が無かったこともあり好評。 サブペルソナは枠が増えてかなり取り扱いが自由になった。 それでも足りなく感じる時もあるが、そこはプレイ選択の幅だろう。 ショップにアイテムを預けられる点も非常に好評。ただし、後述の通り問題点も存在する。 下画面の地図作製UIに、好きなアイコンを6個セットできる自由枠が追加された。これにより、頻繁に使用するアイコンを置くのにいちいち右下アイコンパレットを展開する手間が省けた。 戦闘システムの変更 前列後列のダメージ補正の削除や属性の追加、属性の都合上即死技ばかりだったメンバーにも攻撃技が追加、難易度RISKY以外では主人公を隊列から外すことも可能になった等のバランス調整が施され、パーティ構成の自由度が前作よりも増した。 サブペルソナの入手手段もレアモンスターの撃破が条件に変わり、サブペルソナ収集の面では即死が使いづらくなっていた点も改善された(*5)。 前作で使いづらかったスキルやキャラクターにもテコ入れが図られている。 消費SPが見直された攻撃魔法、速の値が大幅に増え使いやすくなったクマ等。 総攻撃の条件が「敵全体のダウン」となったため、弱点を突く攻撃を1発外すリスクが大きくなった。相対的に命中率の高い攻撃魔法の優位性が上がり、物理偏重のゲームバランスは少し改善している。祝福・呪怨に物理スキルが無いことや、終盤になるとSPを全回復する連携技が解禁されることも追い風。 レベル格差対策 順次加入することと参戦キャラが増えた事を考慮してか、ワイルドレベル(全キャラクターの中で最も高いレベル)まで一気にレベルアップできるアイテム「成長の香」がストーリー通して10個ほど手に入る。好きなキャラを一から育てなければならないということは無い。 賛否両論点 P3P女性主人公偏重のシナリオ 今回新規参戦でかつ、P3主人公との同時参戦という事で特殊な立ち位置にいるため、その代わりにシナリオ上ではかなり大きな扱いを受けており、サブシナリオを含めてP3P女主人公の出番が非常に多い。これだけ出番があるなら主人公にしても良かったのではという声も。 参戦状況的にこれでバランスが取れているとも言えるのだが、そのP3P女主人公が 元々天然気味で口が悪い (*6)という少々癖が強い性格をしており、これが苦手な人や他作品をメインに買ったユーザーからは贔屓と取られたりと意見が割れた。 また、彼女が好きなプレイヤーにも楽しめない部分もある。今回、P3P女性主人公はパラレルワールドから来たペルソナ使いということであり、 P3の仲間とは面識が無いという設定である。 そのため、なんだかシナリオで彼女だけ浮いているという雰囲気が否めない。また、テオドア以外に彼女と仲間のやりとりや彼女のキャラを知っている人間がいないため、他の新しいメンバーとのやり取りが薄く、クロスオーバーとしてもイマイチになっている。 属性の増加 前作から属性が増えた分、シャドウの弱点を探るのに手間がかかるようになってしまった。 3種に分かれていた物理系の属性は統一されたが、シリーズの伝統として物理弱点の敵は少ないのであまり意味はない。一方で魔法系は念動と核熱が追加、さらに祝福(光)と呪怨(闇)が普通の攻撃属性と同じ扱いに。物理を除く属性相性をすべて開示するには原則8回攻撃せねばならず、なかなか大変。SPを大幅に消耗したり、途中で返り討ちに遭うリスクも大きい。 ペルソナとシャドウが同じ存在だった「ペルソナ5」本編には「シャドウを仲間にすれば相性全開示」「見た目から多少は弱点の察しがつく」という救済要素があったが、これが丸ごと無くなっているので面倒さだけが残る形に。 敵の攻撃を耐えつつ弱点を探る緊張感自体は、人を選ぶものの面白い要素である。今作はダンジョン離脱後の回復が無料になっているので、後先考えずにSPを消費して弱点を探る戦術も取りやすい。 ダンジョン探索に当たっては5人パーティ(ペルソナ10体)で8属性を網羅し、どんな敵が来ても総攻撃を狙える編成が理想となる。戦略性は高いが、育成・編成の幅を狭めている側面もある。 固有スキルのバランスブレイカー要素 各キャラクターが習得する専用スキルの中で、特に強いと言われるのが明智の「探偵の戒め」。「○封じ」系の状態異常3種類全てを中確率で敵一体に付着させるという効果こそ「サロメの口づけ(*7)」の下位互換であるものの、これを明智が 僅かLv15で習得する 上、消費SPがサロメの口づけよりも劇的に軽いため、前作の「雑魚はとりあえず直斗でいいや」と同じく、ボス戦メンバーに明智が固定化されやすい。そのため「性能に対して習得タイミングが早すぎる」という意見と「中確率・単体対象である事と本人が封じ強化スキルを覚えない事を考えると大したことない」という意見で賛否が分かれている。 問題点 シナリオ面 飽きやすいメインシナリオの構成 本作最大の問題点。 「大衆の意見に流されるのではなく、個人の意見をきちんと主張する事が大事」というテーマ自体は悪い物ではないが、メインシナリオは全てその話ばかりで、テーマの掘り下げや話の展開がない。扱う舞台設定や配役こそ違えど、個の主張や個性を否定される似通ったシナリオの繰り返しがラストダンジョン直前の第4シアターまで行われるため、食傷気味になって途中で飽きてしまいやすい。評価点の通り良い点もあるのだが、それ以上にこの点が印象に残りやすく、2周目をプレイする気力が湧きづらくなる要因にもなっている。 前作も一貫したシナリオではあったのだが、ダンジョン探索に置いてはほぼシナリオはなく、ボス撃破後に軽くシナリオが入りそれが繋がる形だった。なので、シナリオ面が補強された形ではあるのだが、結果としては悪い方向に補強してしまう形になった。幾多あるRPGの中でも「高い構成力のストーリー」がペルソナシリーズの魅力であっただけに、この点はかなり目立ってしまっている。 メインテーマの矛盾 「大衆の意見に流されるのではなく、個人の意見をきちんと主張する事が大事」というテーマだが、見方を変えると大勢のペルソナ使い達が、ヒロインのヒカリにそのテーマを押し付けているだけで、結局のところ「ヒカリが多数の意見に流されてしまう」という本質は変わっていないという指摘もある。 実際のところ、シナリオの趣旨は「大衆が賛同しているからといって、 正しくない(と自分が思う)ことに 同調してはならない」というものなので、その主張を受けてヒカリがペルソナ使い達と同様の信念に達すること自体は矛盾ではない。だが、28人もペルソナ使いが集まっておきながら、誰一人として大衆側の心理に共感を示したり、ヒカリの事情を気にしたりする者がいない様子は、同調圧力をかけていると取られても仕方がない。 主人公がP5のジョーカーで固定 前作ではP3とP4両方の別シナリオが用意されていたが、本作でのプレイヤーの分身はP5主人公で固定になった。 前作での主役がP3とP4だったため、今回P5がメインになるのはおおよそ妥当と言われているが、それでも主人公が一人に減ってしまい、2周目の変化も少なくなってしまったのには残念な声が多い。 また、あまりシナリオにも関わって来ないので空気になりがちとの声も。 主人公にもかかわらず最高難易度の『RISKY』モード以外では戦闘メンバーから外すことが出来てしまうのもそれに拍車をかける。 P3勢の出番の遅さ 参加作品が増えた関係で、順次登場する都合上どうしても参加が遅れる作品が出るのは仕方ないのだが、その割を食ったのがP3勢。特にP3主人公とアイギスはP3P女主人公との対比もあり、登場が最も遅く、P3主人公は会話イベントなども目立って少ない。 ダンジョンの数も前作から増えたわけではないため、P3勢はシナリオ上の出番も少なくなってしまっている。 キャラクターの増加に対してそれを扱い切れていないシナリオ 前回でもキャラが多すぎて扱いきれていないという意見があったが今回はさらに扱い切れていない。しかも、キャラ増加の弊害で一人一人の出番が縮小気味。好きなキャラの出番が少なくなるのは発売前から予想できたとは言え、やはり残念。加えて今回の周回要素の無さも大きい。 終盤からは卒業式の呼びかけよろしく、誰が言ってもいいようなセリフを細かく区切って複数人で喋るシーンも見られる。 細かいところでは、発売前に期待されていた「P3P女性主人公と天城雪子(*8)」「ゆかりと双葉(*9)」の絡みも存在しない。 クロスオーバー要素の単調化 各迷宮に独立したストーリーが付いたことで、迷宮攻略に際しての会話のほとんどがそれに関するものとなっている。そのため、物語の本筋に影響を与えるクロスオーバー要素がきわめて少ない。大部分は飛ばしても問題ないレベル。 作品をまたいだキャラクター同士の交流は「特別上映」で見られるが、迷宮探索を伴わないタイプのサブイベントはなくなった。結果として、「敵の討伐や採集系ミッションを行う合間に、取って付けたような世間話を繰り返す」といったタイプのクロスオーバー要素が多くを占める。 前作では学園祭の催しを通してクロスオーバーのシチュエーションを多彩に用意していたことを考えると、退化してしまったと言わざるを得ない。 細かなミスやテキストの誤字がそれなりにある(*10)。下記はその一例。 一番突っ込まれたのは、P3主人公の腕章が総攻撃フィニッシュ時の立ち絵で描き忘れられている点。発売前から公式サイトで確認され、多くのファンから指摘されていたにもかかわらず、修正されることなく発売された。 他には人物の読み仮名を公式設定と間違えてボイスを収録してしまっているものまであったり、同じキャラが同じキャラを同じシーンで呼んでいるのに呼び方が違う事も。 ゲーム面 単調化した迷宮の構造や「使い切り」のギミック 迷宮のパズル要素の難易度が大きく下がった。迷宮のギミックのほとんどがスイッチを切り替えて進むもので、序盤から終盤にかけて迷宮攻略の難易度に大きな変化がなく、探索が単調になりがち。 前作に存在していた「一方通行の抜け道」で構成された部屋や、「ごーこんきっさ」のようなお遊び要素のギミックも無くなった。 演出用のギミックを強要され、面倒さが目立つ迷宮ボス 特にこの問題が顕著になるのは第3シアターのボス。そのギミックの仕様上2周目でもゴリ押し出来ず、撃破するのに20ターン以上かかるため、難易度云々以前に面倒だという意見がほとんどを占めている。 第4シアター以降のボスは戦略を考えさせるギミックが付随しており、そうでなくてもゴリ押しが通用するのでこの問題は解消する。 全体的にゲームの動作が遅く、モッサリしている メニュー画面呼び出しから、画面切り替え、コマンド選択などのあらゆるレスポンスが若干遅めでモッサリとした操作感になっている。 戦闘速度「VERY FAST」でも、全体攻撃や連鎖スキル発動時に長い「間」が発生することがあり、テンポが悪い。 また、成長の香が追加された点は評価されているのだが、レベルアップ演出をスキップできない仕様のせいで非常に時間がかかるという難点がある。終盤に控えメンバーを一斉にレベルアップさせる用途が主であるため、この点は目につきやすい。 下画面UIの劣化 下画面の線の認識アルゴリズムが変更されたのか、前作よりも壁線が描きにくく、頻繁に壁線の描き損じが起こってしまう。バージョンアップで多少改良されたものの、依然として前作レベルの精度にすら至っていない。 その描きにくさは、『世界樹の迷宮Ⅱ』通常版の方がまだマシと言えるほど。あちらでは特定の状況でのみ左方向に引く横線が描けないというものであったが、こちらでは全ての方向に線を引く時に描き損じが発生する。 今作では下画面を二回素早くタッチすると地図の全体・部分表示を切り替える機能が追加されているが、この新機能がかえって操作性を悪くしている。 この切り替え自体は前作と同様にYボタンや下画面右上のボタンでいつでも可能であるため、この新機能の必要性は皆無。むしろ壁線の描きにくさと相まって、「壁線を二本描いたつもりが認識されず、地図が全体表示になってしまった」といった誤動作の要因となってしまっている。 上記二点から、地図描きのテンポ、ひいてはダンジョン探索の進行が著しく遅くなってしまう。「自分で地図を作製すること」が売りの一つである世界樹のシステムを踏襲しておいて、しかもある意味では「3DS世界樹シリーズ最後の作品」でこの仕上がりは致命的である。 謎解き要素が大幅にカットされたため、地図にしっかり書き込んで考えるようなシーンが無いのは救い。 周回要素の薄さ 主人公が一人で固定された事もあり、わざわざ2周目を始めても新たに楽しめる点がない。 ゲーム全体の動作が遅めであるため、2周目をサクサクと攻略することができないことも遠因となっている。 メインペルソナのスキルはやり直しがきかない サブペルソナのスキル等でいくらでも上書き自体は可能だが、サブペルソナと違いまた最初からレベルアップで覚えるスキルを覚え直すことはできない。 世界樹における休養(*11)のような物もないため、自前で覚える便利なスキルや強力な専用スキルを間違って上書きしてしまった場合等は取り返しがつかなくなってしまい、新しいデータでやり直すかレベルをリセットして周回を開始しない限りお預けとなる。 レベルカンスト時の問題 レベル上限に達したペルソナに対してはイケニエ合体が行えず(*12)、結果として、メインペルソナがカンストするとスキルの付け替えが不可能になってしまう。 わざとやらない限りそうそう起こらないが、ペルソナの覚醒条件が「特定の特別上映をクリアした後に一定以上のレベルでレベルアップする」というものであるため、覚醒前にカンストさせてしまっていた場合は覚醒出来なくなってしまう。普通にやっている場合は早々起きないが、入手経験値を3倍にするDLCアクセサリーを使って稼ぎを行う場合は注意が必要となる。 その他細かな問題点 戦闘中のボイスパターンの減少 ボイス自体は十分あるが、前作と比べてみると会敵時の相性台詞や状態異常時のボイスパターンなどが減少している。 戦闘中に味方がボス敵に向かって話す際の演出 バトル画面の相手の方を向くため、背を向けて喋るシーンが展開される。リアリティはあるが、見栄えはあまり良くない。 ペルソナ全書登録時とアクセサリー鑑定時の仕様 ペルソナ全書登録を一斉に実行することが出来なくなった。また、アクセサリーの鑑定も一つ一つ行わなければならず、鑑定自体も1つにつき3秒ほどかかるため、厳選を続けているとストレスに感じる事も。 預かり所にアクセサリーを預ける場合、同じ枠に纏まらないという仕様が地味に厄介。全員分の複数種のアクセサリーを用意しようとすると枠が埋まってしまうため、厳選を行う場合はこの点がネックになる事がある。 前作で要望のあったギャラリー機能と衣装変更機能は今作も無し。 総評 「世界樹形式のペルソナシリーズお祭りゲー」の第二作となった作品であったが、メインシナリオの内容や周回要素の薄さが目につき、ガチのファン程細かな設定ミス等が気になる等、どうにも残念な出来になってしまった。 クロスオーバー部分の完成度は前作に続き安定しており、前作で問題となっていた戦闘バランスやシステム面の細かい部分も改善されているものの、新要素やシステムの根幹の部分の出来は「今一つ」と言わざるを得ない。 しかし、様々なキャラクターを使う楽しさやキャラ同士の触れ合いが変わっていない事も確かであるため、単純に「ペルソナシリーズのキャラで、交流し世界樹の戦闘が出来る」という意味ではそれなりに楽しめるゲームには仕上がっている。 余談 タイトル発表当初は好意的に迎えられていた本作だったが、各シアターの予告PVが似たり寄ったりなシナリオ内容紹介であったこと等が災いし、結果として評価の様子見に走るユーザーが増加。3DS晩期の作品ということもあって初週の売り上げは振るわず、Amazonレビューの評価は☆1～5が乱立する状態となっている。 キャラクターの人気投票も開催されたが、 最下位まで発表された点 に関しては批判の声が上がった。 ペルソナQは本作以降発売されていないが、本シリーズのSDキャラを引き継いだゲームとして「ペルソナ5 タクティカ」が2023年11月17日に発売された。
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■ネーミング例をWikiに登録する際の注意事項■ 登録する際は、きちんと上から50音順（特記が無ければ一般的な国語辞典等に準じたもの）に並べて登録する様にして下さい。 キャラのネーミングは六文字以内、ギルドや船のネーミングは八文字以内（初代のギルドネーミングのみ六文字以内）、猟犬と鷹のネーミングは四文字以内で。 ネーミング例を登録する際、本来の表記が漢字や平仮名の場合はカタカナで登録し、解説の部分に本来の表記を記入してください。 キャラクターグラフィックのイメージのみによるネーミング例の登録は控える様にお願いします。 直接的に特定のグラフィックやカラーリング等を推奨する文（「～推奨」「～専用」等）は控える様にして下さい。 元ネタに関して記載する場合、その作品のネタバレに該当する事柄は記載しない様にして下さい。内容を記載しなくても、職業に名前を載せるだけでネタバレになり得るキャラもいますので特に注意してください。 (例：正体は○○、～の後に死亡、実は王家の出身→プリンス・プリンセスの項にキャラ名記載…等) 二次創作からの登録は控えてください。混乱の元になります。 投稿小説からの登録もお控えください。但し、商業誌やアニメ化等でメディア展開されている場合はその限りではありません。 その話限りのキャラの登録もお控えください。 18禁ゲーム等、過激な成人向け作品からの登録はお控えください。 同一ネーミング内で、同作品または同シリーズ作品による二つ以上の登録は御止めください。見つけ次第整理します。代表キャラのみに絞って下さい。ギルドネーミングはシリーズごとに分けるなり工夫を。 『ファイアーエムブレムシリーズ』みたいに、剣士や弓使いなどのキャラが数多く登場する作品の扱いにも注意してください。 無警告で作品ごとに分割、整理する場合があります。 登録先の作品に登場する名前や用語（キャラ、モンスター、アイテム、スキル、地名etc…）と重複もしくは酷似しているネーミングの登録はお止めください。見つけ次第削除します。（例 IIに登場する職業のネーミング例に「フロースガル」が登録されていた場合、削除対象になります。）また、重複していないからといって、やたら『世界樹の迷宮シリーズ』の他作品のキャラクターの登録をするのも良いとは言えません。特に、メインストーリーに直接関わる主要人物にあたる名前の登録は禁止とします。ただし、ⅠならⅠの、ⅢならⅢの公式メディアミックス作品（漫画、ドラマCD等）のみに登場する人物なら有りとします。 ギルド以外（職業、船など）のネーミング例を登録する際、該当するものに関係や関連性の無いネーミング例の登録は控える様にお願いします。※)ファランクスのネーミング例だと、重装歩兵や騎士などの重装備が可能な職業に就いている人物。またはファランクスが得意とする武器である、槍を主に扱う槍使いの名手など。ゾディアックのネーミング例ならば、占星術を使う星術師や、星座や星に関連する人物など。その該当の職業に関連がある名前や解説のみを登録する様にお願いします。 他のネーミング例と重複する場合、より近いイメージの方を残す様にしてください（Ⅰ、Ⅱと作品ごとに）。ギルドネーミングは全項目で一つずつの登録でお願いします（乗り物を除く）。 キャラネーミングのみ、ⅠやⅡなどの別作品からの転載可（いずれも「//」を使って転載した事を書いておく）。ただし、過多の転載は禁物。 職業等を任意で変更できる（上位、分岐も含む）ゲームから登録する場合、そのキャラの初期の職業もしくは出自に近い職業にして下さい。 名前を任意に変更できるキャラを登録する場合、デフォルト名で登録して下さい。 字数オーバーになってしまうキャラを登録する場合、公式の愛称もしくは不自然でない略称等で6字以内にして下さい。 変身するキャラを登録する場合、なるべく変身前の職業や名前を優先してください。 名字と名前があるキャラを登録する場合、特に理由（例：字数オーバー、ネタバレ等）がない限りは名前のみで登録し、解説の部分にフルネームを記入してください。 キャラの台詞や擬音など、あまり解説文に向かない文章の登録は控える様にお願いします。 発売されてないゲームのキャラ等の登録は基本的にフライングなので、発売日まで待ってから登録して下さい。 同一作品内の複数の職業に同じネーミング例が登録されている場合、混乱を避けるため削除させて頂きます。 登録されているネーミングの解説の修正や変更等を行う際は、「//」を使ったコメント文で修正や変更の理由を記載して下さい。 また編集合戦を防ぐ為、名前自体の変更の場合、先にコメントでその理由を明示した後二日程度待ってから変更して下さい。この手続きを済ませて変更したものは、よほどの理由がない場合再変更を不可とします。ただし字数オーバーなどの場合は、この限りではありません。 不適切な解説文やネーミング例などを「//」を使って修正した場合、よほど「//」で隠した文章が長い場合や、見るに堪えないすぐに消した方が良い文章の時を除き、原則として「//」で隠した項目を完全には消さない様にお願いします。完全に消してしまうと、何も知らない人が再度その項目を再登録してしまう場合があるので注意して下さい。 仮に登録されている項目の編集や修正、変更等で意見が分かれてしまい、「//」を使ったコメントによる議論が紛糾してしまいあまりにも議論の収拾が見込めない場合、wiki編集・要望の欄にて、その変えたい部分をなぜ変えたいかの理由を発言し、それに対する意見を求めて下さい。お互いに意見が譲れない場合、無駄に議論を重ねても水掛け論になるだけです。 また、wiki編集・要望で意見を求めたりもせずにコメントでの議論が紛糾し続けてしまう場合、そのネーミングの登録を破棄し、以降そのネーミングの再登録は別の職業だとしても不可とします。 あまりにも議論の部分が長くなり過ぎたりしない様、ご協力をお願いします。
https://w.atwiki.jp/himankenja/pages/7.html
このページは賢者の食卓とは直接関係ないコラムです． 「メタボ」 日本人なら多くの人が聞いたことがあるのではないでしょうか． メタボリックシンドロームのことです． 2000年代後半からこの言葉がよくつかわれるようになりました． 厚生労働省が細かい定義を決めています． 男女別の腹囲，血圧，血液中の脂質，血糖などで診断がつきます． でも，これって基準が厳しすぎるように思うのです． 厚労省のホームページでは日本人の２人に１人（2014年現在）がメタボの予備軍ということになっています． 確かに，日本は歴史をみると長く食糧難になりやすい国で，私たちの体は少ないエネルギーを貯めやすい体質です． だから日本人は今の時代のようにエネルギー（食事，特にあぶらなど）が手に入りやすい環境になると エネルギーが多いのに体が慣れていなくていろいろ不具合が発生しやすい傾向があります． しかし，厚労省の定める，例えば「男性腹囲 85ｃｍ以上」などの基準は当てはめる人が多すぎます．
https://w.atwiki.jp/dq_dictionary_2han/pages/6230.html
DQⅢ 能力補正 ステータス 補正 力 ＋１０％ 素早さ －４０％ 体力 ＋１０％ 賢さ －５０％ 運の良さ －２０％ 解説 Ⅲに登場する性格のひとつ。 力と体力がやや高めだが、とにかくマイナス補正が厳しい。 特に賢さは補正なしの場合の半分。【らんぼうもの】よりも頭が悪いのだ。素早さも絶望的に低い。 その低すぎる能力のおかげで、【タフガイ】はおろか、【ひっこみじあん】や【なまけもの】にも完全下位互換にされている。 この性格になってしまったキャラクターは、もはや哀れとしか言いようがない。 乱暴者と同様、役に立たない性格。
https://w.atwiki.jp/trashpanda-araisan/pages/551.html
440 ： ◆19vndrf8Aw [saga]：2017/11/21(火) 23 48 16.01 ID 7LMrOgDfo … 衰弱しきったパルコアライちゃんが研究所で真っ先に受けた検査は、 「レベルの測定」と、「DNAの検査」であった。 理科の先生「…バカな…」 研究員1「いかがでした？」 理科の先生「…大型のレベル測定器を使っても、レベルは65513と表示されました」 研究員1「…つまり、どういうことでしょうか」 理科の先生「…考えられる要因は、3つあります」 理科の先生「マル1。実際に、レベルが65513」 理科の先生「マル2。我々の検査装置に不具合…もしくは測定できない条件がある」 理科の先生「マル3。あのフレンズのレベルに、何らかの異常がある」 研究員1「…どれでしょうね？」 理科の先生「…今のままでは、情報が足りません」 441 ： ◆19vndrf8Aw [saga]：2017/11/21(火) 23 50 35.95 ID 7LMrOgDfo 理科の先生「そして、DNA鑑定の結果が出ました」 研究員2「どうでした？」 理科の先生「あのフレンズの遺伝子は…」 理科の先生「…100%、アライグマのフレンズと一致しました」 研究員2「…100%ですか！？あんなに姿が違うのに！！」 理科の先生「はい。少なくとも、突然変異によって遺伝子が変わってああなったわけではないようです」 研究員2「何が起こったのでしょうか…」 理科の先生「…」 442 ： ◆19vndrf8Aw [saga]：2017/11/21(火) 23 58 31.95 ID 7LMrOgDfo パルコアライちゃん「ふがあーーごごごごご…ごがぁあーーーごごご…」zzz 理科の先生「現時点で、あのフレンズについてわかっていることは」 理科の先生「1つ。レベルが65513という異常値を示していること」 理科の先生「2つ。遺伝子が、100%アライグマのフレンズと一致すること」 理科の先生「3つ。見た目がアライグマのフレンズとはかけ離れていること」 理科の先生「4つ。会長曰く…噛み砕いても再生した…らしいということ」 研究員1「それぐらいですかね…今言えるのは」 理科の先生「いえ。もう一つ」 研究員2「まだ何かありました？」 理科の先生「5つ。あのフレンズが5ヶ月ほど前に確認されたとき、生後3週間程度の体格だった」 理科の先生「それなのに、生後3週間だというのに…。この気温の低いヶ月間。今まで生き延びていた、ということです」 研究員2「…誰かに保護されていた、ということですか？」 445 ： ◆19vndrf8Aw [saga]：2017/11/22(水) 00 04 30.74 ID Z8+QARWZo 理科の先生「本人に聞いてみたところ、『ママがいないけどゴハン探してた』とか言ってました」 研究員1「…誰にも保護されていなかった…？」 研究員2「そんなバカな…！？」 理科の先生「…アライちゃんには外敵がつきまといます。今くらいの成長度合いのアライちゃんであれば、運が良ければ生き延びるかもしれません」 理科の先生「しかし、生後3週間の状態だというのに、誰にも保護されず、一人で餌を確保し続け、いかなる外敵にも事故にも命を奪われずに生きてきた…」 理科の先生「確率的には、極めてレアケース…『有り得ない』レベルと言えます」 研究員1「…やっぱり記憶が混濁してて、本当は誰かに保護されていたのでは？」 理科の先生「…その可能性が大きいですね…。今の時点では、何とも言えません」 447 ： ◆19vndrf8Aw [saga]：2017/11/22(水) 00 09 48.24 ID Z8+QARWZo 研究員2「ところで、会長が言っていた、再生能力があるという話…本当でしょうか？」 理科の先生「会長が嘘をつくとは思えませんが…。少なくとも、我々はそれを見ていません」 研究員1「…何か実験するんですか？」 理科の先生「…あのフレンズはアライさん。特定有害駆除対象フレンズです。それ故に、法律上いかなる虐待をしても、いかなる苦痛を与えても、問題ありません」 理科の先生「例えば、体を切り刻む、火で炙るなどのダメージを与えて実験をすれば、再生能力があるかは確かめられるでしょう」 理科の先生「しかし…そんな実験をすれば、あの個体は今まで実験台にしてきたアライさん同様、我々へ敵意を持つようになります」 理科の先生「敵意のあるアレを、生かしたままにすること…。それが得策であるか？…私は、慎重になるべきと考えます」 研究員1「…いつになく慎重ですね」 449 ： ◆19vndrf8Aw [saga]：2017/11/22(水) 00 15 48.37 ID Z8+QARWZo 理科の先生「不確定要素がある以上、最悪のケースを想定する必要があります」 理科の先生「もしも…」 理科の先生「アレのレベルが、実際に65513であり」 理科の先生「今まで本当に一人で生き延びてくるほど、サバイバル能力に長けており…」 理科の先生「そして、人間に敵意を持ち、アライさんまで成長したら」 理科の先生「…この研究所から脱走し、どこかのアライグマと繁殖したり、人間を攻撃するかもしれない」 理科の先生「そうなったら、アライハザードどころの話ではありません。セルリアン襲来以上の大惨事を招きます」 研究員1「…マジですか」 理科の先生「…とにかく。正確な情報が分かるまでは、アレを敵に回すべきではない」 理科の先生「もしくは…、敵に回る前に、殺処分しなくてはなりません」 研究員2「…まるで爆弾を抱えた気分ですね…」 理科の先生「…全くです」 453 ： ◆19vndrf8Aw [saga]：2017/11/22(水) 00 24 08.60 ID Z8+QARWZo … ～留置所～ 警官「あなたは無罪です。釈放です」ｶﾞﾁｬ 会長「…むざい…？」 警官「はい。あなたが食べかけたというフレンズは、遺伝子的には100%アライグマのフレンズと断定されました」 警官「戸籍のないアライグマのフレンズです。よって会長、あなたは自首してきたようですが…、何の罪にも問われません」 会長「…私は、そうと知らずに食べたのですよ？それでも、ですか？」 警官「…それでも、です」 会長「…分かったのです。手間をかけたのです」 警官「会長。あなたは自分の罪を、いくらでも隠すことができました。例のフレンズを食べたことを誰にも告げないことができました」 警官「にも関わらず、あなたは誰にも目撃されていない自分の犯行を、こうやって自首しました」 会長「…」 警官「…人格的に優れたあなたを、逮捕したくはありません」 会長「…すまなかったのです」ｽﾀｽﾀ… 454 ： ◆19vndrf8Aw [saga]：2017/11/22(水) 00 29 55.50 ID Z8+QARWZo 会長「…」ｽｯ 会長は電話をかけた。 会長「シロウ、シロウ。話があるのです。…私が、例のアライちゃんを、正体不明のまま食べた話は聞いていますか？」 理科の先生『…はい。聞いています』 会長「…そうですか。私は…どうなっているのですか？なぜこんなことをしているのですか？」 理科の先生『…仮説ですが。ジャパリミンという、フレンズの獣の本能を抑える薬品を摂取していないためです』 理科の先生『それに加え、あなたはアラジビを主食にしている。…それがあなたの本能を呼び覚ましたのかもしれません』 会長「…例の、ブラウンPに処方するという薬。何と言いました？」 理科の先生『失楽薬ですか』 会長「はい。失楽薬を飲めば、私も…本能による捕食をやめられますか？」 理科の先生『…』 456 ： ◆19vndrf8Aw [saga]：2017/11/22(水) 00 32 11.47 ID Z8+QARWZo 理科の先生『…失楽薬は、喜びや快楽を味わおうという欲求を無くする薬です』 理科の先生『会長は、例のアライちゃんを捕食したとき、喜びや快楽を味わっていましたか？』 会長「…いえ。ただ普通に、食事のつもりで食べたのです。嬉しいとか、気持ちいいとか、そういうのは無いのです」 理科の先生『………………………………………………………』 458 ： ◆19vndrf8Aw [saga]：2017/11/22(水) 00 37 50.67 ID Z8+QARWZo 理科の先生『…例えば、あなたが常人と同じ程度の力になったとしても。捕食の意思があれば、なにか動物や自分より弱い生き物を狩ることは可能です』 会長「なのです」 理科の先生『とすれば、あなたが誰も傷付けたくない、狩りたくないならば…』 理科の先生『力を奪うしかありません。それも、自由を失うレベルで』 会長「…それでいいのです」 理科の先生『…まずは、一斉掃討作戦が終わったら相談しましょう。我々はまだ、あなたという戦力を欠く訳にはいかないはずです』 会長「…分かったのです…」ﾋﾟｯ 会長「…」 会長「…大臣…私は…。いつからおかしくなっていたのですか？」 会長「もしかして、今までにも…。誰かの大事ななにかを、奪っていたのですか？」 459 ： ◆19vndrf8Aw [saga]：2017/11/22(水) 00 38 17.49 ID Z8+QARWZo つづく 回収される白カビその３ パート１３へ戻る
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LABYRINTH RUNNER ラビリンス ランナー / TRICK TRAP 1771 機種：AC サウンドエディター：兼田潤一郎 スペシャルサンクス：鹿間英章、小倉努 発売元：コナミ 発売日：1988年1月12日 概要 1988年稼働のアクションシューティングゲーム。 のちに『グラディウスIII』や「pop n music」シリーズに参加する兼田潤一郎氏のデビュー作にあたる。(*1) 収録曲 (ゲーム進行順) 曲名 作・編曲者 補足 順位 Title Demoタイトル・デモ BGM Start Demoスタート・デモ The World Of Labyrinth森 BGM I FOREST Oh! It's A Big Face堀 BGM II CASTLE WALL The Physical Labyrinth迷路 BGM III MAZE A Trap Of Octopusタコ BGM III MAZE ボス The Labyrinth Of Timeトロッコ BGM IV TRUCK 前半 I'm A Lonely Streamer地下トロッコ BGM IV TRUCK 後半 The Bloody Gate城門 BGM V CASTLE Part 1 Stage Clearステージ・クリア オールクリア時は未使用 Into The Castle Of…?城内 BGM V CASTLE Part 2-1 第2回アーケード271位 Million Legsムカデ BGM V CASTLE Part 2-2 Hey! Mr.Pumpkin Head. Ah, ha!カボチャ BGM V CASTLE Part 2-3 End Demoエンド・デモ エンディング Afterエンディング EPILOGUE～STAFF Rankingランキング ENTER YOUR INITIALS～BEST PLAYERS Game Overゲーム・オーバー 非オールクリア時GAME OVER サウンドトラック コナミ・ゲーム・ミュージック・コレクション VOL.1 ジャケット画像は1988年の初版のもの。1993年に再販されている。 コナミ・エンディング・コレクション 「End Demo～After」を収録。小倉努氏が金五郎名義でコメントを寄せている。
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支援 36 泡沫のラビリンス 支援 複数 味方10人のSPゲージを5増加する BP50 1回 スクーグズヌフラ
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[サレ夫]無職・家事放棄・レス4年で浮気された[自業自得] 怪しいぞ！嫁の不審な行動を監視するｽﾚ20日目 http //watchwife.s251.xrea.com/1167296247.html 838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/01/11(木) 09 34 37 836 漏れ前にグレーな嫁の証拠掴むために、嫁PCのハード外して中見てコピーした 真っ黒だったのは言うまでもないが… 焦って行った為に外したときに小さなネジ何個かつけ忘れて、デスクに落ちてたらしく、嫁に見つかった 嫁逆切れで… この行為罪になるの？ 昨日ググったら 「あまりに非常識な証拠収集だと、その行為を問われる」 と書いてある法律系サイト発見で焦ってます 出先で携帯からｽﾏｿ 839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/01/11(木) 09 36 54 838 その行為を問われても、それなりの理由があれば関係ありません。 訴えるなら訴えなさい。でも、なぜそうしたか、なにが出てきたかを 第3者の前で明確にすることになりますよ。 淡々とそう言ってあげましょう。 843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/01/11(木) 09 49 58 839 ありがとう だいぶ若い男との写真がｲﾊﾟｰｲ しかもメール内容からみると、嫁に相当いれあげてるみたいで、いろんなブランド品プレゼントされてたみたい… まさか家の嫁が…といった感じです… ﾊﾒ撮りもあり鬱… 849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/01/11(木) 10 28 58 みんなありがとう 一回切れてみたが… はぁ… ﾊﾒ撮り相手はひとりだが、若い男と3人2ショット しかもｲｹﾒﾝ 元々ブランド好き、ファッション好き、下着も凝る嫁だったが… まさか… しかもいろんな奴に貢がせてるんだかなんだか… 862 ：838 ：2007/01/11(木) 11 13 19 度々すみません 子どもは小学一年一人です 相手の素性は嫁の携帯を見てだいたい掴みました 離婚…考えましたが、自分も落ち度があるので離婚切り出したら、親権持っていかれそうで…正直怖い 浮気と親権問題別なんですよね？ ちなみに釣りではなくさすが3Pではなかった あとﾊﾒ撮りは…あげれませぬ 869 ：838 ：2007/01/11(木) 11 34 21 落ち度は自分に不貞はないが、無職とﾚｽ ハードの取り外しは自分でできたが、コピーは知人にたのんだ そもそもその知人が嫁の車をファミレスで発見、男といるのを知らせてきた その知人の入れ知恵で嫁のパスワードかかった携帯も解除する方法を知って、これは自分でできた あまりに楽しい話題で釣りを疑われるが、自分でも信じられんくらいパニクり気味 871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/01/11(木) 11 40 37 869 無職になった理由と期間、それと今後働く気があるかどうか。 その辺はどうなんだ？ 872 ：838 ：2007/01/11(木) 11 42 20 871 期間1年5ヶ月 理由…安定しない給料のため 現在働きだした ｸﾞﾀｸﾞﾀですまん 878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/01/11(木) 11 59 33 つーか、そんなに男派手でその子どもはオマイの子か？ 複数人男がいるなら関係者全員から慰謝料もらって離婚した方が精神的にも良いんじゃね？ 883 ：838 ：2007/01/11(木) 12 19 11 878 子は間違いなく自分の子 恐ろしいほどのDNA自分に激似 証拠あるのはそのうちの一人だけ あとは普通の写真 880 ﾌﾗﾊﾞのこと言ってみたが…辛い思いさせてごめんねとは言われたが… 世の中こんなことがあると…激沈… 895 ：838 ：2007/01/11(木) 12 56 04 法律板見てこようかな 似たようなケースがあるとは驚き 本当自分でも嫌になるくらいｸﾞﾀｸﾞﾀ ちょっと病んできたかも 嫁は謝りはしたが…反省はどうなんだろ 相手とは切れたと言っている 本当かどうかはわからない 今も車のﾃﾚﾋﾞでCMでドコモのCMが…吐き気 898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/01/11(木) 13 01 18 891 あ～気持ち悪くなったから車で休憩 嫁、綺麗だ なんであれが嫁かとよく言われる 899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/01/11(木) 13 03 27 897 浮気期間は去年春からしかメールでは確認できない 嫁もその頃知り合ったと 知人から見たと聞いて怪しみだしたのは、去年12月頭 クリスマス後に証拠発見 900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/01/11(木) 13 04 53 酉もコテも名乗らないやつは 901 ：838 ：2007/01/11(木) 13 05 10 896 898 899は自分です 906 ：838 ：2007/01/11(木) 13 19 51 すまん、酉の付け方がわからない 907 ：ﾃｽt ◆.CzKQna1OU ：2007/01/11(木) 13 20 41 906 名前のあとに#*******← * は好きな文字を入れて 上のようになる 908 ： ◆NBumJuBXiU ：2007/01/11(木) 13 22 54 907 ありがとう これでいいかな 927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/01/11(木) 13 45 52 920 嫁側も逆に思ってるのかもしれないじゃん 何であんなのが夫なのか、て 何回も繰り返して、複数人と関係がある可能性があるなら、 気持ちは、もう逝っちゃってるぽいよね 928 ：838 ◆ojJ3I/Bqtw ：2007/01/11(木) 13 48 53 改めてこれにしました 酉の付け方は…素で知らなかった 2ちゃんは自分も三年ほどたまに見てる程度だった こんなに書きこんだのは初めてで ﾊﾒ撮りの相手以外（2ショットで映ってた二人）の証拠がでないか、嫁の車見ようかな メールではかなり怪しい内容だが、メールは証拠にはならないんだよな 嫁は友達と流された 929 ：838 ◆ojJ3I/Bqtw ：2007/01/11(木) 13 51 04 927 思われていそうで嫌だ 口にはあまり出してほめないが、嫁は男受けしそうだ 美人とまではいかないかもしれないが…綺麗の部類かも 931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/01/11(木) 13 52 09 926 917を書いたのは漏れだが、838ではないよ たまたま同じ地区のプロバなんじゃねーの 3年で結構いろんなところのスレ見て、 あぼ～んしたいから酉付けろ、とかの書き込みは見るけど、 911みたいな酉付け知らないと釣りとかいうバカは初めて見たわ 838は変な煽りを気にせずに続けてくれ 937 ：838 ◆ojJ3I/Bqtw ：2007/01/11(木) 14 20 14 931 ありがとう もう今更車あさってもだめか… 一人ははっきりしたがあと二人のことはっきりしたことが知りたい 弁護士には相談に今夜行く 一昨日予約とった ﾍﾀﾚでも毅然とか…ありがとう さっきCMで吐き気してきたから、ﾗｼﾞｵにしたらまたでてきた また吐き気な自分ﾍﾀﾚだな 942 ：838 ◆ojJ3I/Bqtw ：2007/01/11(木) 15 40 01 みんなありがとう ﾌﾗﾊﾞなんてしないﾀｲﾌﾟの人間だと思っていたが… とりあえず今夜弁護士に相談にいく 知り合いに紹介してもらえる弁護士もいなく、なんとなくﾈｯﾄで見つけた弁護士だが大丈夫かな 今さっき昼間一人の嫁が気になり電話してみたらネイルサロンに行ってるらしい 今から緊張してきた 949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/01/11(木) 16 16 07 942 レスの原因は妻、838のどっち？ 956 ：838 ◆ojJ3I/Bqtw ：2007/01/11(木) 16 58 28 949 ﾚｽ原因はなんとなく…いつの間にかお互いにって感じ せまりもしないし、せまられもなし 一応メモにしてみた 弁護士にいろいろ話すの嫌だな 嫁はネイルサロンの後にエステ行ってるらしい 呑気なものだ 吐き気はﾃﾚﾋﾞのﾗﾌﾞｼｰﾝや嫁の好きで浮気相手に似てる芸能人見なきゃ大丈夫 957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/01/11(木) 17 06 50 956 今更言うのもなんだが、懲罰の意味も込めて 家計の管理をお前さん自身がやったらどうだ？正直、小学生の小遣い程度の金を 必要経費以外に渡せばいい気がするが。 嫁さんがいくら働いてるっつってもさ。 958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/01/11(木) 17 07 27 956 浮気相手誰に似てるんだ？ 芸能人に似てるのか 960 ：838 ◆ojJ3I/Bqtw ：2007/01/11(木) 17 11 55 957 メインバンクの口座押さえたが…嫁名義の口座に入ってるみたい 958 亀な○ 嫁が好きで、ﾊﾒ撮り相手も似てた 相手はだいたい素性つかんだが、どうやら学生らしい メールの内容から たぶん今年成人式の 964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/01/11(木) 17 35 51 いや、本人に寝取られてたわけじゃねーだろうよｗ 960 お前さんと嫁が結婚した時はおそらくまだ半ズボンはいてただろう輩に寝取られたわけか。 相手が学生なら、親がしゃしゃり出るだろうからそっちのほうも気をつけて。 970 ：838 ◆ojJ3I/Bqtw ：2007/01/11(木) 18 05 25 964 まさにそれ思ったよ… 一回か…だったらよかったな 出張と言って旅行も行ってたみたいだしな 嫁に去年誕生日にブルガリのネックレスあげてたみたい ああ、あれか…と思ったよ 一応成人してるみたいだと思うよ メール内容で今年20っぽい あとの二人もたぶんそのくらい 本当なんでﾊﾒ撮りなんてするんだろな 自分だってしたことないのに 七時から弁護士だ！ 978 ：838 ◆ojJ3I/Bqtw ：2007/01/11(木) 18 51 47 いよいよ行ってきます 写真は持って来なかった 口で説明しようと思って メールの内容をプリントアウトしたのは持ってきた 内容読み返してると生々しくて腹立つ 頑張ってくる ---------------------------------------------------- 怪しいぞ！嫁の不審な行動を監視するスレ21日目 http //watchwife.s251.xrea.com/1168517162.html 67 ：838 ◆ojJ3I/Bqtw ：2007/01/12(金) 16 29 56 昨日夜弁護士に相談してきました あまりいい結果ではなく…不貞の慰謝料請求完璧なくらいです いろんな話されて頭ぐちゃぐちゃで… ぐちゃぐちゃついでに血迷って相手男の一人（ﾊﾒ撮り）に連絡し、会いに行ってきた 相手みたら余計に腹立って… ますます病むわ 乱文ｽﾏﾝ 71 ：838 ◆ojJ3I/Bqtw ：2007/01/12(金) 16 49 28 相手、嫁から慰謝料とるならたとえ裁判になったとしてもばっちり 親権、嫁に育児放棄、虐待、入院措置が必要なほどの精神病がないかぎり難しい ただこればかりはやって見ないとわからない 自分が無職だったのは大変印象悪い 数ヶ月、キャリアアップのためならまだしも、年単位はまずい 無職の間嫁に生活を支えてもらっていたというのは、嫁に生活力あるとみなされる やはり浮気と親権は別 親権をとりたいなら、無職の間に育児にどれだけ貢献したかを、客観的に説明する必要がある 弁護士の話しはこんな感じ 74 ：838 ◆ojJ3I/Bqtw ：2007/01/12(金) 16 58 12 帰りに冷静になれなかった自分は浮気相手に電話 弁護士と話てきたことを告げ、ｱﾎﾟをとる 相手はやはり大学生の20歳 写真通りのｲｹﾒﾝだった 会話は自分もあまり覚えてないが（会った時点で頭に石落ちてきた） どうやら嫁に口止めされてるらしく… きっと本当のことはいってないだろう メール内容は相手が相当のぼせ上がっていて、愛してる、結婚したいなど書いてあった 弁護士にプリントアウトして持って行ったものを見せたが、顔色変わらず かなり露骨に 「今日も気持ちよかった」 などと書いてあるのだが 特に悪びれる様子もなかった 79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/01/12(金) 17 14 52 838 お前さん、いま裏切られたっていう思いとプライドだけで行動しとるな。 そんなことじゃ、慰謝料請求しても納得いく結末は迎えられんと思うぞ。 弁護士入れときながら間男に会った時点で終わってる。 口裏あわせられてどうにでもされるさ。 まぁ、頑張れ と、慰謝料請求経験者が言ってみる 81 ：838 ◆ojJ3I/Bqtw ：2007/01/12(金) 17 21 51 79 その通りかも… みんな意見ありがとう 正式に弁護士依頼したのではなく、時間相談だったから、接見云々は言われなかった 相手は嫁とお揃いのブルガリのネックレスしていて、またまた血が登った 相手携帯も嫁と同じ、シャネルの携帯ストラップも同じ もう嫁にも筒抜け 86 ：838 ◆ojJ3I/Bqtw ：2007/01/12(金) 17 29 28 家に帰ってから相手男から連絡入ってる嫁から「勝手なことしないで」と逆切れ はっきりした真実が聞きたいと、自分が言うと 「ﾚｽ4年近く、一人で毎月30万以上の生活支え、私に無関心なことばかり口にして、浮気したのが何が悪い！当たりまえでしょ？私だって寂しいし、人間なのよ？」 と、怒鳴られた 87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/01/12(金) 17 30 54 86 その発言テープに録ったか？ 92 ：838 ◆ojJ3I/Bqtw ：2007/01/12(金) 17 36 12 ちなみに「慰謝料請求してやる」 と自分がつい腹立って怒鳴ったら 「慰謝料？なら私も民法770条の悪意の遺棄、扶助義務違反で請求するわ。あなたのしたことが“専業主夫”と見なされる？まぁこれで相殺になった場合でも、私がどうぜ差額多くかると思うけどね その場合差額2～300くらいかしら」 とケロっとしてた 94 ：838 ◆ojJ3I/Bqtw ：2007/01/12(金) 17 39 05 87 レコーダーなど服にしこんでないかボディチェック、家のブレーカー落された アロマキャンドルの中の話し合い 95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/01/12(金) 17 39 14 86 ＞ﾚｽ4年近く、一人で毎月30万以上の生活支え、私に無関心なことばかり口にして お前も悪い やり直すのかどうなのか 嫁と良く話し合った方がいいんでない？ 冷静にな 99 ：838 ◆ojJ3I/Bqtw ：2007/01/12(金) 17 42 35 95 本当にこれをつかれると痛い しかも今の会社のこと「どうせ焦って決めたんでしょ？もう再就職出来ないような年齢なんだから、福利厚生とかもしっかり見ないとだめ」 と、心配 ダメ出しされた 100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/01/12(金) 17 43 15 94 とりあえず寝言は鼻でせせら笑って、さっさと弁護士池。 それくらいの貯金はあるだろうし、なければ家族の金使え。家族の問題なんだから。 ボディチェック、されたのかしたのかしらないが したのならやめとけ、どうせ無駄。されるならそもそも触らせるな、ボケ。 結局2chにバカ書き込む前に、きっちりと行動して報告だけして来い。 109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/01/12(金) 17 52 53 92 770条は不貞を働いた場合の条文なのだが... あと、その嫁悪意の遺棄の解釈間違えてるぞ... この勝負、勝てる！ 110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/01/12(金) 17 53 59 92 838が稀に見るgdgdっぷりなのは知れたことだったけど それに番う、ましてガキまでこさえる雌もやっぱり大概なもんだな その場合差額2～300くらいかしら 流石にそれはないw 審判中にこっそり「愉快な気分になる御香」でも焚いたり 裁判官に催眠術でも掛ければ話も別かも知んないけど 単位が万円でなくて1円だったり ｳｫﾝとかﾍﾟｿとかﾙﾋﾟｰだったら俺の早とちり ゴメンね 116 ：838 ◆ojJ3I/Bqtw ：2007/01/12(金) 18 02 37 100 貯金はメインバンクは空 嫁名義の見せろと言い昨日PCから見せてもらったが、生活費程度しか入っていない どうやら親とかに移動済みっぽい 元々嫁が働いていたからいくらあったかしらん 子に母親のしたこと言うは…情けないが事件発覚時やってしまった… 嫁は冷静に子に接し、子が寝てから自分に 「私はあなたが働いていないこと、あの子がいつも家にいること不思議がった時、パパはおうちでお仕事してるから、お部屋にいるときは邪魔しないでね って言い方してる。子どものために」 と言われた 今まで子どもに気付かって自分を立てる発言をしていた お年玉など「パパから」と 117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/01/12(金) 18 02 40 115 その部分がなぁ。無職期間に一体何をしていたのか？が問題だわ。 ただ、現在働いているわけだし、不倫開始時に無職じゃなかった場合、 悪意の遺棄になるのかな？ 122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/01/12(金) 18 06 47 116 おまえ、あきらめろ。 嫁のほうが偉いわ。 浮気されても仕方ないぞ。 俺が旦那なら潔く身を引く。 ずっとおまえの擁護はしてきたけど その書き込みを見たら無理。 別板に池。 126 ：838 ◆ojJ3I/Bqtw ：2007/01/12(金) 18 07 27 110 差額の2～300ってのは嫁が自分自身の不貞の慰謝料のこと 要は払うからそのくらい用意しとこ ってとこらしい 127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/01/12(金) 18 10 41 116 金も移されてりゃお前の負けだ。 もうされるがままされてろよｗ 128 ：838 ◆ojJ3I/Bqtw ：2007/01/12(金) 18 10 51 109 嫁は下手したらそうなるかも、裁判官次第だねと まぁ扶助義務違反にならないように専業主夫を主張して、それが仮に通れば、あなたは有責にはならないわねだって 弁護士に言われたこと言い出してきたら焦った 弁護士は無職期間をそう主張しろと 131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/01/12(金) 18 12 43 そりゃATMにされりゃ嫁も怒るだろ 136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/01/12(金) 18 13 52 しかし亀○似の男も、なんでわざわざ年増なんぞ相手にするんだ？ 思いっきり金ヅルに考えている以外に思えないんだが…。 137 ：838 ◆ojJ3I/Bqtw ：2007/01/12(金) 18 14 22 117 不倫開始には無職 無職になって10ヶ月後と嫁は言ってる 無職時代は掃除、洗濯、就職活動はあまり… 145 ：838 ◆ojJ3I/Bqtw ：2007/01/12(金) 18 16 15 122 すまん… 149 ：838 ◆ojJ3I/Bqtw ：2007/01/12(金) 18 18 57 131 嫁は「金さえ運んでれば問題ないと思った、浮気がバレても怒られないと思ったよ！私に無関心だから愛情なんかとっくにないかと思ってたから」だって 155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/01/12(金) 18 20 47 149 実際そう思ってたのか？ 160 ：838 ◆ojJ3I/Bqtw ：2007/01/12(金) 18 22 29 136 気持ち悪いかもしれないが嫁はどうみても子持ちには見えない 自分と2歳しか違わないのに10は違って見られる 逆に嫁がかなら貢がせてた様子がメールから見られる 顔だけはいい 161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/01/12(金) 18 24 46 160 漏れには子供への対応とか見た限り、性格も悪くないと思えるけど…… 嫁の方がやるべきことをやり、子供もケアしているように思える。 そんな嫁を838はケアしていたようには感じられない。 162 ：838 ◆ojJ3I/Bqtw ：2007/01/12(金) 18 25 42 152 それならまだいいって言われた ウダウダ言われるくらいならだって 163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/01/12(金) 18 26 39 161 不倫するような人間が良い人間なわけがない。 しかも貢がせてるんだろ？まともな人間は他人に物なんて貢がせないよ。 嫁としては合格点かもしれんが、人間としてちょっとおかしいな、この夫婦。 165 ：838 ◆ojJ3I/Bqtw ：2007/01/12(金) 18 27 10 155 あったし今もある… 167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/01/12(金) 18 27 50 162 再構築はやはり無理なのか。浮気以外はしっかりした嫁さんだと思うんだが。 自分の非も認めてしっかり話し合い出来ないのか？ 子供カワイイんだろ？ 168 ：838 ◆ojJ3I/Bqtw ：2007/01/12(金) 18 29 10 161 自分のことは絶対悪く言わない 今朝も自分に弁当作ってくれた 子どもは世界一ママが好きだと 169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/01/12(金) 18 29 14 162 じゃあそれでいいじゃん。 どのみち嫁には大して興味も愛情も無かったんだろ？ 今まで放置していたクセに他人が使い出したら自分の物を主張するのはねぇ。 それが本当に物体なら別だけど、嫁も人間なわけだし。当然向こう側も主張したい事もあって、 一見する限りでは筋も通ってないこともない。別に不倫を肯定はしないけどね。 172 ：838 ◆ojJ3I/Bqtw ：2007/01/12(金) 18 31 02 163 お揃いでいろんなの持ってるから相手に会ったときツッコんだが、相手男に「俺が勝手にプレゼントしました」と言われた 174 ：838 ◆ojJ3I/Bqtw ：2007/01/12(金) 18 32 25 167 子どもも嫁も可愛い だけど今はどうしても他の男に行った嫁が許せない 179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/01/12(金) 18 34 10 アホか。 許してもらうのはお前だろうが。 これから家族のために必死に働く。 だからお前も男と切れてくれ！ とでも頭を下げろ。 それしかない。 184 ：838 ◆ojJ3I/Bqtw ：2007/01/12(金) 18 36 02 169 嫁は「自分がやったことは法律的には罰せられる不貞行為、これが許せれるとは思ってない。自分のしたことは認める。心情的には何が悪いとは思うけどね。だからせめてあなたも自分自身の非の部分を認めて」 と言われた ある意味男らしい 185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/01/12(金) 18 36 03 180 その女もどっかおかしいんだよ。不倫してるしな。 結局お似合いの二人なんだよ。 189 ：838 ◆ojJ3I/Bqtw ：2007/01/12(金) 18 38 30 ちなみに嫁は自分の実家に自分自身のしたことを報告したらしい 192 ：838 ◆ojJ3I/Bqtw ：2007/01/12(金) 18 39 57 179 男とは本気じゃなかったからもう会わないって言ってる 自分もどうしていいかわからない 愛情はあるが…どうしても許せない 195 ：838 ◆ojJ3I/Bqtw ：2007/01/12(金) 18 41 04 185 どっかかっとんでる嫁だな 198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/01/12(金) 18 41 43 嫁の不貞行為は許されることじゃない ついでに二人の間に愛情もない 子どものために別れない、という考え方もあるが 838は子どもを愛していない 愛情のない父親はいらない 離婚でいいじゃん 202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/01/12(金) 18 44 42 なんかだらしねーな こんな男増えているんだろうな 203 ：838 ◆ojJ3I/Bqtw ：2007/01/12(金) 18 44 58 198 自分なりには愛してたつもりだったが…あくまでつもりだったのかな 嫁実家には週末行ってこようかと考えてる 210 ：838 ◆ojJ3I/Bqtw ：2007/01/12(金) 18 47 12 202 だらしないな…嫁に私のせいでこんな追いつめられてごめんね 痛々しいと言われたよ 情けない 212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/01/12(金) 18 48 35 838は今すぐに 201を実行してこい 219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/01/12(金) 18 51 50 200 嫁に肩入れというか 「どう頑張ってみても838を擁護できない」 の間違いでないの？ 嫁が家計を支えてたのと、子供に838のことを悪く言わなかったのは立派だけど 「浮気して何が悪い！」 ってのは子宮脳の典型的な決めゼリフだよ 嫁に正義はないよ 838にもそれを追求できる立場ではないけど 結局お似合いだったんじゃないの？ 227 ：838 ◆ojJ3I/Bqtw ：2007/01/12(金) 19 01 13 219 すまん子宮脳って何？ 228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/01/12(金) 19 01 42 227 そんなとこに興味もつなアホ 229 ：838 ◆ojJ3I/Bqtw ：2007/01/12(金) 19 02 17 212 もうどうしていいかわからない 230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/01/12(金) 19 02 41 結局、838は「嫁を許せない」のなら、どうしたいのか？ だな。 嫁の言動からは、838には良き隣人としての扱いと、 子供の男親としての役割しか見えてこない。 嫁の対応は、ある意味スゴク大人の対応。 嫁とは離婚したいが親権は持ちたいというのが希望なら、 漏れ的にはアドバイスできそうにない。 現状、読んだ限りでは、838より嫁の方が子供を幸せにできそうだ。 231 ：838 ◆ojJ3I/Bqtw ：2007/01/12(金) 19 04 05 228 初めて聞いた言葉だったから 236 ：838 ◆ojJ3I/Bqtw ：2007/01/12(金) 19 09 14 230 愛情があるが許せないという所から前に進めない もの事客観的に見れなくて 嫁が大人な対応って例えばどんな所が？ 親権については浮気した上に子どもまで連れていかれるのに納得が出来ない 244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/01/12(金) 19 14 35 237は もう一度このスレを読み返して 838が冷静に感情的にならずに、嫁と話し合うことが可能かどうかを 237自身も冷静に考える必要があると思う 魚は空を飛べないし、鳥は海の中を泳げない 245 ：838 ◆ojJ3I/Bqtw ：2007/01/12(金) 19 14 59 今家の近所で帰りにくくウダウダ車の中 嫁からメールきて 「今夜パスタ、クリームソースとトマトソースどっちがいい？」 嫁が何考えてるかわからない 249 ：838 ◆ojJ3I/Bqtw ：2007/01/12(金) 19 17 25 244 昨日の話し合いで嫁に感情的になったら負けだよと言われたよ… 255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/01/12(金) 19 21 05 とりあえず、トマトソースにしといてもらえ！ 263 ：838 ◆ojJ3I/Bqtw ：2007/01/12(金) 19 23 18 255 なんであんな余裕？あるんだ？ ﾊﾒ撮りの証拠押さえれてるんだぞ あまりにも冷静で逆に怖い 今朝も弁当まで作ってくれたし みんなが言う様に自分頭おかしいな… 306 ：838 ◆ojJ3I/Bqtw ：2007/01/12(金) 20 07 16 さっき書いたつもりだが…一旦家に帰って夜またきます… 327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/01/12(金) 21 39 42 情報小出しにしすぎなんだよな 一回2ch停止にして838にこのスレに来させないようにして欲しい 361 ：838 ◆ojJ3I/Bqtw ：2007/01/12(金) 22 37 49 327 自分なりに情報書いたつもりだったが… さっき少し嫁と話したが、結果まだ自分のすることがまとまらないので…これ以上ｽﾚﾁになりそうだから 長々ありがとう 408 ：838 ◆ojJ3I/Bqtw ：2007/01/13(土) 04 42 08 ｽﾚ移動して今までやったがこっちのみんな、今日一日ありがとう 176 名前：838 ◆ojJ3I/Bqtw [sage] 投稿日：2007/01/13(土) 03 12 39 DVについて誤解しないでくれ 結婚したばかりの若いころ何故かイライラした毎日で… ケンカになると怒鳴ったり物に当たったりしてた 蹴りは二回だけ 妊婦閉め出しは嫁も怒ってどこか行っちゃって… 物に当たる問題も嫁に、買ってくれた人達のこと思いだそうよ、イライラしたら 悲しいよ、みんな（当時新婚で両家から頂いた家具等多かったため） って言われてから気がついて一切そういったことはやってない ただ無職時代馬鹿にされたことをモラハラって言ったら 過去のあれはじゃDVだったの？って言われたんだ こんなDV野郎にチャンスなどやる必要ない by tcym
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批判サイド 創造論者の主張 Claim CB921.1 What use is half an eye? 半分の目にどんな用途があるのか？ Source Paley, Richard, 2000. The eye. Response 半分の目は視覚に使える。多くの生物の目は人間の目にある機能を欠いている。たとえば：渦鞭毛藻類は単細胞だが、眼点は光源へ向かうことを可能としている。(Kreimer 1999). ヒトデや扁形動物は眼杯を持っている。凹み集まった光感受性細胞により、動物は光源の方向を正確に知ることができる。 大半の哺乳類は2色の光受容体しか持たないので、多くの人間よりも光識別能力が劣っている。深海魚には白黒の2色しか見えないものもいる。 16ピクセルの義眼は、視覚を失った人々にとって非常に有効であることがわかっている。(Wickelgren 2006, Fildes 2007) 人間の視覚も完全から程遠い：人間は3色しか見えないが、いくつかの魚には4色あるいは5色を識別できる。ごく僅かの女性は4色識別できる。彼女らは4色の光受容体を持っている。 (Zorpette 2000.) 人間はミツバチと違って紫外線が見えない。 毒蛇やいくつかの魚と違って、赤外線が見えない。 アリやミツハチと違って、人間は光の極性を容易には検出できない。 人間は前しか見えない。多くの動物は、もっと広角の視野を持っている。たとえばシギやトンボ。 人間の視力は暗闇では弱い。暗闇でのフクロウの視力は50～100倍である。深海のエビには1/100の弱い光を検出できるものもいる。(Zimmer 1996) 焦点を合わせられる距離範囲をジオプトリー単位で測定する。人間の子供の焦点距離の範囲は14ジオプトリーだが、老人になると1ジオプトリーにまで低下する。ある種の急降下する鳥類は50ジオプトリーの範囲まで焦点を合わせられる。 人間の目の解像度はタカほどはよくない。タカの視覚は20/5で、人間は20/20なので、4倍の解像度がある。 網膜の神経接続により人間の目には盲点がある。しかし、タコには盲点はない。 アナブレプスのような4つ目の魚は、目を水平方向に分けて、それぞれ2つの独立した光学システムが水中と水上を同時に見れるようになっている。ミズスマシ（ミズスマシ科）は分割した複眼をもち、片方で水中を、もう片方で水上を見ている。 大半の人間の視覚は水中では弱い。ペンギンは平らな角膜を持っていて、水中を明瞭に見れる。面白いことに、東南アジアのモーケン族（シージプシー）は他の人々よりも、水中視力が良い。(Gislén et al. 2003) 人間は、まばたきのために目を閉じるが、蛇は閉じない。 カメレオンとタツノオトシゴは2つの目を独立に動かせる。 半分の目の用途を知りたければ、目の能力が半分以下になったときに、どう生き延びるか自問すればいい。 Links Bahar, Sonya, 2002. Evolution of the eye Lessons from freshman physics and Richard Dawkins. The Biological Physicist 2(2) 2-5. References Fildes, Jonathan. 2007. Trials for bionic eye implants. BBC News, 2/16/2007. Gislén, A. et al., 2003. Superior underwater vision in a human population of sea gypsies. Current Biology 13 833-836. See also Pilcher, Helen R., 2003. How to see shells on the sea floor, Kreimer, Georg, 1999. Reflective properties of different eyespot types in dinoflagellates. Protist 150 311-323. Wickelgren, Ingrid. 2006. A vision for the blind. Science 312 1124-1126. Zimmer, Carl, 1996. The light at the bottom of the sea. Discover (Nov.) 62-66,71-73. Zorpette, Glenn, 2000. Looking for Madam Tetrachromat. Red Herring (4 Dec.), (registration required) オリジナルページ これは Index to Creationist Claims, edited by Mark Isaak の和訳です。