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機体概要 数値情報機体 通常時メイン攻撃 サブ攻撃 特殊攻撃1 特殊攻撃2 格闘攻撃 タックル システム発動時メイン攻撃 サブ攻撃 特殊攻撃1 特殊攻撃2 格闘攻撃 タックル 機体スキル 備考『あなたに手渡されていたものを今こそ全て受け継ぎます！』キャンペーン 機体情報 機体考察 必要パーツ 主兵装詳細 副兵装詳細 運用 機体攻略法 コンボ一覧 アップデート履歴 コメント欄 機体概要 公式の説明を書く 数値情報 機体 汎用(通常時) LV1 LV2 LV3 LV4 LV5 LV6 OS ノーマル 装甲Ⅰ 機動Ⅰ 装甲Ⅱ 機動Ⅱ 装甲Ⅲ Cost 700 750 800 850 機体HP 850 920 850 1000 850 - 実弾補正 89 89 99 89 109 - ビーム補正 98 98 110 98 122 - 格闘補正 115 115 127 115 140 - 耐実弾装甲 91 101 91 111 91 - 耐ビーム装甲 81 91 81 101 81 - 耐格闘装甲 90 100 90 110 90 - スピード 85 ブースト 120 120 130 120 140 - 索敵 650 必要Lv ※1 必要開発ポイント 36000P 54000P 72000P P P P 必要ウォレット 216JPY 281JPY 346JPY JPY JPY JPY 汎用(システム発動時) LV1 LV2 LV3 LV4 LV5 LV6 OS ノーマル 装甲Ⅰ 機動Ⅰ 装甲Ⅱ 機動Ⅱ 装甲Ⅲ Cost 700 750 800 850 機体HP 850 920 850 1000 850 - 実弾補正 89 89 99 89 109 - ビーム補正 147 147 165 147 183 - 格闘補正 115 115 127 115 140 - 耐実弾装甲 91 101 91 111 91 - 耐ビーム装甲 81 91 81 101 81 - 耐格闘装甲 90 100 90 110 90 - スピード 85 ブースト 120 120 130 120 140 - 索敵 650 ※1： 必要パーツが揃えばパイロットLv1から開発可能です。 開発にパイロットレベルの制限はありませんが、強化には適正なパイロットレベルと強化パーツが必要です。 通常時 メイン攻撃 武器名 威力 発射間隔 弾数 リロード速度 射程 備考 ピーコック・スマッシャー 130 ?秒 8 秒 500m 移動射撃可不可よろけ?発ビーム属性 ピーコック・スマッシャー（一斉発射）（下） 25 ?秒 (8) 秒 350m 移動射撃可不可よろけ?発ビーム属性 サブ攻撃 武器名 威力 発射間隔 弾数 リロード速度 射程 備考 頭部バルカン 15 ?秒 40 秒 250m 移動射撃可よろけ?発実弾属性 特殊攻撃1 武器名 威力 弾数 リロード速度 射程 備考 シザー・アンカー 50 1 秒 250m 移動射撃不可ダウン?発衝撃属性 特殊攻撃2 武器名 威力 弾数 リロード速度 射程 備考 スカルヘッドユニット - - 秒 - - 格闘攻撃 武器名 威力 備考 ムラマサ・ブラスター(N) 235 ビーム・格闘属性 ブランドマーカー(前) 190 ビーム・格闘属性 ムラマサ・ブラスター(下) 120 ビーム・格闘属性 ムラマサ・ブラスター(左) 170 ビーム・格闘属性 ムラマサ・ブラスター(右) 170 ビーム・格闘属性 タックル 武装名 威力 備考 タックル 250 衝撃属性 システム発動時 メイン攻撃 武器名 威力 発射間隔 弾数 リロード速度 射程 備考 ピーコック・スマッシャー 130 ?秒 8 秒 500m 移動射撃可不可よろけ?発ビーム属性 ピーコック・スマッシャー（一斉発射）（下） 25 ?秒 (8) 秒 350m 移動射撃可不可よろけ?発ビーム属性 サブ攻撃 武器名 威力 発射間隔 弾数 リロード速度 射程 備考 頭部バルカン 15 ?秒 40 秒 250m 移動射撃可よろけ?発実弾属性 特殊攻撃1 武器名 威力 弾数 リロード速度 射程 備考 シザー・アンカー 50 1 秒 250m 移動射撃不可ダウン?発衝撃属性 特殊攻撃2 武器名 威力 弾数 リロード速度 射程 備考 回避行動（N） - - 秒 - - 回避行動（後） - - 秒 - - 回避行動（左） - - 秒 - - 回避行動（右） - - 秒 - - 格闘攻撃 武器名 威力 備考 ムラマサ・ブラスター(N) 380 ビーム・格闘属性 ブランドマーカー(前) 220 ビーム・格闘属性 ムラマサ・ブラスター(下) 150 ビーム・格闘属性 ムラマサ・ブラスター(左) 200 ビーム・格闘属性 ムラマサ・ブラスター(右) 200 ビーム・格闘属性 タックル 武装名 威力 備考 タックル 280 衝撃属性 機体スキル スキル名 発動条件 効果 フルクロス 常時発動 フルクロス（増加装甲）によりビーム属性の射撃攻撃を完全に防御できるが、一定のダメージを受けると装甲は破壊される。破壊後は再出撃するまでフルクロス（増加装甲）は復活しない。 備考 『あなたに手渡されていたものを今こそ全て受け継ぎます！』キャンペーン キャンペーン期間2017年3月30日（木）14 00 ～ 2017年4月13日（木）13 59[予定] キャンペーン内容キャンペーン期間中、「クロスボーン・ガンダムX1フルクロス」が 開発＆強化できる特別なパーツをドロップする場合がございます。 ≪設計図≫【設計図】X1フルクロス … クロスボーン・ガンダムX1フルクロスを開発可能 ※各種設計図はパイロットLv1よりドロップします。 ※必要パーツが揃えばパイロットLv1から開発可能です。 ※各種設計図は、本キャンペーン期間中のみドロップします。 ≪強化プラン≫【Lv2強化プラン】X1フルクロス … クロスボーン・ガンダムX1フルクロス[機体Lv2]への必要強化パーツ 【Lv3強化プラン】X1フルクロス … クロスボーン・ガンダムX1フルクロス[機体Lv3]への必要強化パーツ 【Lv4強化プラン】X1フルクロス … クロスボーン・ガンダムX1フルクロス[機体Lv4]への必要強化パーツ 【Lv5強化プラン】X1フルクロス … クロスボーン・ガンダムX1フルクロス[機体Lv5]への必要強化パーツ ※各種強化プランはパイロットLv12よりドロップします。 ※強化プランは「現在所有している機体Lv」から「１つ上の機体Lv」のプランがドロップします。 ※各種強化プランは、本キャンペーン期間中のみドロップします。 機体情報 機体考察 １ ２ 必要パーツ パーツ名 必要数 備考 Lv1 【設計図】X1フルクロス 10 キャンペーン期間中のみドロップ Lv2 1級支援型運用データ 12 - 【Lv2強化プラン】X1フルクロス 6 キャンペーン期間中のみドロップ ガンダリウム合金装甲材 20 - 改良型高出力ジェネレーター材 15 - Lv3 1級制圧型運用データ 12 - 【Lv3強化プラン】X1フルクロス 8 キャンペーン期間中のみドロップ ガンダリウム合金装甲材 20 - 超高強度フレーム構造材 10 - Lv4 - - - - - - - - - - - - Lv5 - - - - - - - - - - - - Lv6 - - - - - - - - - - - - 主兵装詳細 バンナム砲相手は死ぬ 副兵装詳細 トッポポッキーよりも中身で勝負している 運用 何か書く 機体攻略法 敵機として出会った際の対処法をかく． コンボ一覧 ※コンボ内にある表中の略号については、コンボ一覧表を参照。 アップデート履歴 2016/3/14：新規追加 コメント欄 過去ログ 1 名前 「Lv3必要パーツ」追記。(｀_´)ゞﾊｯ - marbee 2017-07-07 22 55 54 新規作成。(｀_´)ゞﾊｯ - marbee 2017-04-05 11 39 20 最新の20件を表示しています．全てのコメントを見る ▲トップに戻ります▲
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近距離にてこいつに勝てる機体はいない - 名無しさん (2024-06-24 14 02 01) このスペックで強判定まであるのエグい 格闘型強襲禿げるやろ - 名無しさん (2024-06-17 15 26 01) 共振時限定だけどね、まぁ通常時も強にしたらぶっ壊れ確実だしこれで良いと思う - 名無しさん (2024-06-17 15 40 23) 強くなったら機体に良くあることだが、対ムーンがやりにくい！エッジをバリアで防がれるし強判定なってもかち合うしバリア張ってショットとエッジで押し込ませてくれるノルンのが相手にしやすい位に感じる、変身出待ちからショットエッジグレと止める手数十分だから床舐めさせられるし - 名無しさん (2024-06-17 09 39 01) 何か宇宙で活躍できる…もしかしてプレートの使い方が悪い？ - 名無しさん (2024-06-15 10 07 43) こいつのショートカットどうしたら良いだろう。使う武装が多過ぎてどれ変えても扱いづらさを感じてしまう - 名無しさん (2024-06-13 21 00 36) ショットガン、サーベル、射出、エッジをメインに 2つ押しのなかで押すのが得意な組み合わせから順にグレ、バルカン、防御にしてます - 名無しさん (2024-06-13 22 18 18) ショットガン、サーベル、エッジ、グレネードをメイン。バルカン、射出、防御を2つ押しのとこに配置してるよ。射出に関してはサイコフレーム持ってれば切り替えミスっても大して気にならないからグレネードの方が個人的にはメインで使うとこに入れとくのがいいと思う - 名無しさん (2024-06-14 15 56 36) 強化型ムーンガンダムは強襲機かな？実装くるなら - 名無しさん (2024-06-12 14 23 48) もしかしてバリア中カウンター不可だったりする？ - 名無しさん (2024-06-11 15 29 17) カウンター自体がってこと？それとも特殊カウンター？ - 名無しさん (2024-06-11 16 03 05) ナイチンゲールを対面一方的にボコせる機体 - 名無しさん (2024-06-07 00 38 45) PC版でも強化きたから乗ってるんだけどサイコプレートスラ撃ちって通常時でも出来たっけ？俺の勘違いだったら申し訳ない。 - 名無しさん (2024-06-03 13 55 44) 出来るぞ 着地モーション中にちょうど射出重なると出ないから気をつけよう - 名無しさん (2024-06-03 15 43 35) こいつ、北極だとノルン以上にぶっ壊れな気がするわ。複数出されたら強襲単騎で支援行くの無理ゲーになる。 - 名無しさん (2024-05-31 23 26 39) 対強襲にはめっぽう強いけど、それこそノルンに射撃戦されるとかなり辛い機体だから、そこはもう味方のノルンなりにムーンを見てもらうしかないんじゃないかな。まああんだけ強い強い言われて強襲だがもうかなりキツくなってきた - 名無しさん (2024-05-31 23 33 20) まあ連携が重要になったのはバランス的には健全である。 - 名無しさん (2024-05-31 23 39 24) いまの700汎用、全部コイツでいいが無いからバランスはいいよな……コイツはいらないだけ残ってるから悲しいところではあるが - 名無しさん (2024-06-01 10 45 25) ムーンとノルンは居た方がいい機体だからね、シナンジュはライン面管理するならいる、サザビーはムーンまたはノルンと組んで近接暴力、(通常時は丁寧に立ち回らないと事故って負ける事がある編成)ムーンは近接マップ必須だからつっても、軍事基地でも近接戦闘多くなってきたり、プレートばら撒けば割とダメージ出せる。それでもノルンの射撃力には勝てないが、近接においては最強だから…サザビーも腹ビーム切らないといけないし、共振中なんて格闘から攻める事キツくなるからね… - 名無しさん (2024-06-01 23 45 54) こいつにサイコフレームはあり？無し？ - 名無しさん (2024-05-31 16 37 35) なし。恩恵が薄すぎる。そんなことするぐらいならクイロか補助ジェネでプレートどっちかの回転率上げた方がマシなレベル（言わずもがな、もちろんどっちもいらない）。システム機なんでHPと耐久盛って余りは火力でいい。なんなら俺はスラも積んでない、システム後バカみたいに燃費が良くなるから確実に持て余す - 名無しさん (2024-05-31 23 16 24) やっぱ耐久耐性盛りがいいのか。ありがとう参考にする。 - 名無しさん (2024-06-01 09 19 52) 下プレート下安定しないならいれる。するならいらない、で良いと思うよ - 名無しさん (2024-06-01 10 28 17) こいつかなりぶっ飛んだ性能してると思うんだけど勝率平均割ってるってほんと？ どんな使い方してんだよ - 名無しさん (2024-05-30 12 09 31) ムーン自体強い機体だとは思うけどどんなマップでも出てくるのがなぁ…いや、俺個人としては1体は居て欲しいけどさ、広いマップは射撃戦になりやすいから複数は要らないんだけど複数出てくる。これはS-の戦場でも起こってるからどのレート帯でもそういう所で勝率下げてるんだと思う - 名無しさん (2024-05-30 12 32 43) 低はこいつをもってもバンシィ、Ip、ナイチンを止めるの無理で大暴れさせてるみたいだからもっと強化してやってもいいと思うよ - 名無しさん (2024-05-31 11 35 21) 下手くそはショット当てられないしスラプレートできないし、挙句にロンライもってきて距離カバー()してるからだぞ - 名無しさん (2024-05-31 12 11 28) 700コスト戦場自体が600に比べて重いので、折角の強連撃N下が使いにくいのもどかしイィ - 名無しさん (2024-05-21 13 53 57) 格補盛りか射補盛りどっちがダメージ出しやすいですかね？プレート強いから射補盛りも悪く無いような気がするんですけど - 名無しさん (2024-05-13 07 57 28) 格闘補正盛らなくてもフラッシュエッジ強いから射撃補正盛りで近い間合いで戦うのが良いと思う - 名無しさん (2024-05-17 17 14 30) 基本は格闘。プレートは相手や角度によってはダメージ安定しないし、素火力が1500x8と高火力だから補正もらなくても十分出る。しっかり格闘を確定させて＋αプレートで出す方が安定して高火力出せると思う。ちなみにエッジのダメは格闘補正依存 - 名無しさん (2024-05-17 17 30 13) 近接戦闘主体のマップの話だけど、こいつノルンより強くない？ノルンと違って味方の追撃にプレート使えるのがダメージレースで勝てる要因になって、正直ノルンより安定感があると思うんだけど - 名無しさん (2024-05-07 12 25 20) そら得意距離で戦えるなら強いよ。ノルンは中、長距離から容赦なく格闘まで繋げてくるのが強いんであって - 名無しさん (2024-05-07 12 30 43) 近接マップってよりは近接戦はノルンより強いと思う。俺はガチバトルはノルン乗るけどムーンにどれだけ無駄なバリア貼らせれるか意識してる。攻撃のバリアは厄介だけど防御で使うバリア使わせれたら押し付けムーヴさせにくくしてる。北極とかでムーン複数居ると結構ダルいからね。後、お互いがフルコン決めた時のバースト火力勝負な気もするわ - 名無しさん (2024-05-07 12 33 52) ノルンをしばき倒せるのはムーンしかいないんだから頑張ってくれ インチキ防御機構に吸われてもプレートならダメージ出るし - 名無しさん (2024-05-10 01 54 07) 北極のこいつホンマイカれとる ショットライフルから寝かされて追撃の減り方がグロすぎる - 名無しさん (2024-05-03 08 10 21) 700平均よりちょい下の成績ってまじかよ ノルンのせいだろ - 名無しさん (2024-04-25 17 32 56) aあたりだとマップ相性無視してどこでも出す人、エッジで止めることに固執してフラフラしてるやつ、ショットガンの間合いに無策で入ろうとして先手取られるやつ、フルコンに固執してレーダー見てないやつ等々いるからこんなもんではなかろうか 特に開けたマップじゃかなりキツイタイプの機体だしそういうところに出て戦績下げてる人は一定数存在する - 名無しさん (2024-04-25 17 48 11) レートではくくれないなあ - 名無しさん (2024-04-26 01 42 43) やっぱ脳死フルコンを姿勢制御で保護されてる奴は強いわ - 名無しさん (2024-04-27 12 43 12) リサチケ落ちで使用率が増えた結果平均の50％になってるだけじゃない？ - 名無しさん (2024-04-25 18 39 04) 格闘振らずにプレート飛ばしてモジモジしてるやついるからな、まともな使い方が出来てない奴がいると考えられる - 名無しさん (2024-05-03 09 35 10) ロングしか持たない奴とか北極なのにロング持って弱い戦い方してるA〜A+が問題かな…グレ捨ててる時点でね…格闘からのプレートの機会も損じるし、サザビーもそうだけど、軍事基地とか補給基地くらいしかロング持つ意味ない。 - 名無しさん (2024-05-03 14 04 47) そんなマップでロング持ったとこでノルンに射撃で勝てるわきゃ無いから持つな出るなとしか言えない - 名無しさん (2024-05-10 01 52 43) ロンライ使ってるって言うとボロクソ叩かれてるけど、ダメってほどではないと思うけどな。ショットライフル持つと、咄嗟にノンチャ使うか、グレを使うか、エッジを使うかっていう3択が求められてさらにそれを失敗した時にリカバリーは何使うかっていう択の多さが難しいわけだし。ショットライフルチャージしてる人もレート問わずよくみるくらいだし。S-カンスト維持や常に戦績トップにいなきゃいけないわけじゃなければ、安定して使いやすいロンライ持てばいいと思うよ。自分は強化前から使いつづけて慣れたからショットライフル持つけど - 名無しさん (2024-04-25 11 05 09) ショットライフルのチャージは中距離からよろけ取ってグレでよろけ継続 or 回避狩り狙うためだからレート関係なく普通に使うと思うけどな。近距離での差し合いになったらノンチャ蓄積で止めるけど - 名無しさん (2024-04-25 12 40 35) 悪い言葉足らずだった。間合いによってはチャージも使うけど、相手が向き直ったらすぐ詰めてくるような距離感でチャージするのはやめろってこと。対面からすると（バリア展開してない前提で）チャージしてるムーンは隙以外何物でもないから。 - 名無しさん (2024-04-25 13 14 55) 追記。運用欄ではプレートは雑に投げていいみたいに書かれてるけど、相対してる時に投げるのはやめた方がいい。蓄積は確かに高いけど避けやすい攻撃だし、プレート飛ばしてる間はバリアが来ないから相手からは安心して詰められるタイミングになるから。もちろん自分にヘイトが向いてないと感じた時はドンドン回していくものだけど - 木主 (2024-04-25 13 17 00) 近距離に詰められた時の択が弱いんだよロンライだと。3択が多くて困るのはムーンじゃなく対面の機体。バリア＋ショットライフルで大抵の機体は近距離対面拒否できるレベル中にそのメリット無くすのは勿体なさすぎる - 名無しさん (2024-04-25 13 45 49) まず初心者はショットライフルこそ安定して使いやすい武装であるってことに気づかないといけないと思うわ。サザビーならまだ選択の余地はあるけど、こいつはショットガンの性能抜きにしても追加で即よろけが一つ増えるって時点でロンライを持つ選択肢はないんよ。ガルスKでバズ持ちますか？ ジェシカで専用BR持ちますか？ って話。もはやムーンを使う意味がないとさえ言える愚行 - 名無しさん (2024-04-25 15 07 06) 姿勢制御やマニューバある連中が多い中でこの蓄積使わないのはちょっとね、エッジで止められるとは言え汎用は複数の相手見ないとダメだから止められる手段は多い方がいいしこの機体は射撃戦するもんでもないしな - 名無しさん (2024-04-26 08 13 31) やめとけ 咄嗟の遠距離カットができるかもしれんがダメ低いしグレも失う 何よりノルンをしばき倒せなくなる 射撃で勝てるわけもなく格闘もカット出来なくなる - 名無しさん (2024-04-27 12 46 35) サイコプレート残ってるのにやられることあるんだけどラグだよね？ - 名無しさん (2024-04-23 22 03 19) カスタムパーツ悩んでるんだけどおすすめありますか？ - 名無しさん (2024-04-20 21 20 55) サイコフレームは必須かも - 名無しさん (2024-04-21 12 06 50) 耐性とHPを盛れるだけ盛って、あとは格プロなりスラなり。サイコフレームは恩恵が薄いのであんまりいらないと思います、素の速度で十分やれる - 名無しさん (2024-04-22 07 37 22) サイフレ積むと下で寝かせた後のプレート射出N下が楽だし旋回・防御も上がるし持ってるならマストじゃね - 名無しさん (2024-05-01 20 38 05) 耐ビ耐格はできれば50弱 後は好みで - 名無しさん (2024-04-24 01 41 09) 強化された今だと格闘と耐久カスパで良いと思う。 - 名無しさん (2024-04-25 07 03 25) 誤爆コメントを伐採． ガンダムダブルエックスカラーにしたらどうなるんだろ - 名無しさん (2024-04-19 22 20 47) 自分は中距離でもとっさの即よろけが撃てるロングライフル使ってるなぁ。ショットガンのストッピング力と付属グレも強いんだけど、タイマンならエッジorプレートで蓄積もできるから素直な即よろけ使ってる。 - 名無しさん (2024-04-18 23 23 35) こういうのが勝率下げてるんだろうな - 名無しさん (2024-04-19 22 44 07) この機体の戦闘スタイルで咄嗟の蓄積手段を捨ててまで即よろけが欲しい理由が分からない - 名無しさん (2024-04-20 22 07 34) そんな装備通用しないよ…少なくとも味方を犠牲にして勝ってるだけに過ぎん…無視して別機体殴って調理した方がいいして最後に処理してボーナスバルーンにする…マジでロングは捨てた方がいい、S-だとマッチングするA+がたまに持ってて蓄積で止めれなくて祀られるとかあるし、ノルン・サザビー・シナンジュも止められるから持ってないと本当に危ないんだよ…エッジ投げてカットだとワンテンポ遅くて投げる前に味方沈むし、エッジの択を投げ捨てるのはもったいないんだよな…HWS(格闘当てればバリア剥がれる)もいるんだからマジで損をしてる… - 名無しさん (2024-04-20 22 51 37) ノルンに撃ち合いで勝てるわけないからやめときな - 名無しさん (2024-04-21 23 31 22) 脚部緩衝材3あるし足積まなくていいだろと思ってるとふっつーにキャクブガーする。緩衝材3って俺の思うほど有能ではないんかね - 名無しさん (2024-04-17 16 57 47) 特殊装甲と違って部位HPの割合は変わらないから緩衝材の無い機体に比べて折れにくいってだけだからね。ダメージ軽減気にせず撃って来る人相手だと普通に折られる - 名無しさん (2024-04-17 17 09 25) うへぇ～、まじか。積むしかないかぁ～ - 名無しさん (2024-04-17 17 33 36) エッジのリロ早すぎて、グレの存在を忘れ気味になっている・・・無いよりあった方がいいし、使う時は使うんだけど、一通り動いてちょっとポジ取りしたらもうリロ終わってるせいでグレ使うタイミングが少なくなってしまった感あるな - 名無しさん (2024-04-15 17 10 48) エッジ投げ格闘判定なら格闘で撃ち落せるようにして欲しい - 名無しさん (2024-04-13 17 51 29) エッジと鍔迫り合う汎用機の姿がw - 名無しさん (2024-04-15 17 39 26) ワロタ そんな姿絶対に見たくねぇ - 名無しさん (2024-04-15 20 22 53) 共振で強判定になるからエッジに負けるんだよね - 名無しさん (2024-04-15 21 09 03) そしてその間にプレートロックして飛ばしてグレを準備してるムーンの姿が！ - 名無しさん (2024-04-15 21 14 09) ロングビームライフルだと無視しても脅威じゃないからそのロングレンジムーン誰も見なくなる現象ヤバいな…おやつ感覚で最後に処されていくの見てると、こいつ持ってる時だけチャージ射撃限定でMA無視にでもする？もちろん1発オーバーヒートで… - 名無しさん (2024-04-13 02 58 42) 下格後にプレートロックオンしてR1離したらロックオン消えてプレートキャンセル入るのですがどういった原理何でしょうか? - 名無しさん (2024-04-11 23 14 36) もしかしなくても着地硬直時にボタン離してる？ - 名無しさん (2024-04-11 23 29 13) プレートはスラ撃ちできるけどスラ止めて止まるまでの最中はスラ撃ちの範疇じゃないんです、だからプレートが発動するまではスラは吹かし続ける必要があります - 名無しさん (2024-04-12 09 03 32) いわゆる高バラの格闘出すタイミングで離すとそうなる、格闘でもタックルでもないので当たり前と言えば当たり前なんだけど慣れとは怖いもので - 名無しさん (2024-04-14 02 14 38) 下格追撃でプレートを入れようとすると結構カットされるなぁ。あまり欲張らないでタイマン時以外はブーメラン追撃ぐらいで基本N下の方が安定すんのか？ - 名無しさん (2024-04-10 21 23 44) プレートでカットされるならブーメランもN下もカットされると思うんだけど……。ちゃんとスラ吹かしながらロックオン射出してるよね？ - 名無しさん (2024-04-10 21 27 21) 慣れないうちはブーメラン入れる方がシビアになると思うから下→スラプレート→下の方が安定するぞ - 名無しさん (2024-04-10 21 56 27) カットされる前提であればブーストプレートでマニュしながら離脱か、バリア貼ってブーメラン下でええんちゃうか？俺は視界に複数居なければフルコン狙っちゃうけど - 名無しさん (2024-04-10 22 04 14) 姿勢制御は偉大だろ？細身に付けていいもんじゃないんだわ - 名無しさん (2024-04-11 00 57 17) ほんそれ - 名無しさん (2024-04-11 10 36 23) プレート、ブーメラン、メイン、バルカンなどを織り交ぜながら格闘狙って来る人は本当に厄介だな。スラ吹かしていない時間がほぼない - 名無しさん (2024-04-10 20 53 13) 局中法度違反の木を伐採． この機体待ちは更に強くなったけど、攻め能力的に1機までやな - 名無しさん (2024-04-03 01 43 27) SGの射程を超える距離での射撃戦の流れになるとやる事が無いのが一応弱みか。前までならLR持てば良かったけど、射程の弱点を緩和するとはいえ現状SGを捨てる理由にはならなそう。 - 名無しさん (2024-04-02 23 31 55) ぶっちゃけ射撃戦の割合高くなるようなマップは避けろって話だしな - 名無しさん (2024-04-02 23 37 24) いや、どのマップにも一機はいてもいいと思う。いま軍事出てくるけど、普通に戦えるよ。なんせ700って全体的に交戦距離が短いし、抑止力として十分機能する - 名無しさん (2024-04-02 23 40 39) 「一機は」ってのが肝要だなと思ふ。近距離戦が多いマップなら複数居てもokだけど、そうじゃないマップで複数出したら射撃で削り負けする印象。 - 名無しさん (2024-04-02 23 47 41) そうだね。何機もいるとさすがに負ける。こいつはノルンとは違う - 名無しさん (2024-04-02 23 51 05) 実質緩衝材が脚部だけなのと盾がないからスペック以上に脆く感じるのも前線維持汎用としては北極とかでも1機で良くない？と思う時はあるが気にしすぎかもしれん - 名無しさん (2024-04-02 23 59 13) まあロングライフル持ったところでノルンと射撃戦してちゃ勝てるわけないんだから強みの近距離強化できるショットライフルの方がいいわな - 名無しさん (2024-04-03 11 55 47) どの強襲乗っててもロンライムーンが居たらラッキーってレベルで圧が下がる。使ってる当人は中距離カバーできて動かしやすいんだろうけどさ - 名無しさん (2024-04-03 19 40 37) バタフライのリロ短縮がマジで快適。投げた後に一通り立ち回ってるともう戻ってきてる - 名無しさん (2024-04-02 23 16 24) バリア割られて寝かされても、起き上がったころにはほぼバリア回復してんのマジでえぐい。そうでなくてもだいたい即一発で止めれるショットガンがあって、エッジとグレランはいつ切り替えても確実に回復してるから継続や回避狩りにも困らない。追撃も下格プレートで10000近くは保障されてる。そんじょそこらの機体とは安定感と経戦能力がまるで違う。マジで圧倒的 - 名無しさん (2024-04-02 20 25 25) 今回の強化と関係ないかもだけど、格闘無効のバリアで不利ポジから場所チェンジできるのがいいね。強引に抜けて、味方の射線を通しやすくできる。 - 名無しさん (2024-04-02 17 33 34) 本当に択が多い マニュ破壊バリアごり押しプレート ノルンメインだけど旧来の戦い方の毛の生えたノルンより強いんじゃない勝って思うほど ちなＳ帯でネガじゃないよ環境がまた変わってノルン一強でなくなるのはいい事だと思う - 名無しさん (2024-04-02 17 17 18) バリアもあるし、共振の管理もしやすい機体だと思う。HP半分からのバースト火力はやばい気持ちええわ。スラ効率も抜群にええ。 - 名無しさん (2024-04-02 11 04 39) 近距離が強いからなおさら耐久の低さに目が行ってしまう - 名無しさん (2024-04-02 11 04 22) サザビー、シナンジュと同じHPなうえ、リロ16秒のバリアもあるんですが……。回避・噴射・緩衝材も兼ね備えてるし50％発動のシステムもあるし、むしろこの内容だったらHP強化はいらなかったぐらい。 - 名無しさん (2024-04-02 13 26 36) 対ビーがあんまり高くないからかな…サザシナと比べてやっぱり脆く感じちゃうんだよね - 名無しさん (2024-04-02 19 54 08) しかも細身だしねぇ - 名無しさん (2024-04-26 01 50 05) 今の700で耐久が低いなんて言っていいのはナイチンだけなんだよなぁ - 名無しさん (2024-04-03 19 20 03) 空プロがあればパーフェクトだったな・・・高低差あるマップだとストレスがヤバい - 名無しさん (2024-04-02 10 33 23) コメミス - 名無しさん (2024-04-02 10 36 29) 強化されるまで全く見なかったからどう対象すればいいかわからない…タイマン状況になるなと言われても味方は枚数有利なのに倒しきらずにどこか行ってしまうから蓄積取られて逆転されてしまう - 名無しさん (2024-04-02 01 55 13) 乗ってる機体によるけど、とりあえずバリア剥がせばほぼ無力化できる。コロ落ちの地下なんかで既にショットライフルの距離まで寄られてるならそもそも詰み - 名無しさん (2024-04-02 13 09 39) まさしく狭いマップで援護行ってせっかく枚数有利なのに見捨てられて～という状況が多々ありましたね。その場合格闘振らないとダメ伸びない機体でもムーンに近づかないで射撃でちょっかい出した方がいいんでしょうか？ - 名無しさん (2024-04-02 15 35 14) バリア張ってたら引き撃ち、張って無かったら他と変わらない - 名無しさん (2024-04-03 02 14 02) 本当に盛るべきはスラ 冷却Lv5積むとコンボと離脱の余裕さが全然違う - 名無しさん (2024-04-01 23 44 28) 私も通常時はスラ量カツカツなんで最初はスラ盛ってたんすけど、共振発動するとスラ一切持ってなくても余裕になるから、単純計算で試合時間の半分で無用の長物と化すカスパは積まなくていいかなって結論になってしまった。スラ盛るより耐久盛って共振でいられる時間伸ばしたほうがいいかなって。 - 名無しさん (2024-04-02 18 36 24) 自分が下手すぎて近距離戦に持ち込む前に耐久半分くらい持っていかれる… ノルンは格闘機のくせして射撃火力高すぎない？ - 名無しさん (2024-04-01 18 05 32) ノルンに仕掛けるのは無理だよ。ノルンが味方に攻撃してるとこを止めるか、マグナム構えてうかうかやってきたノルンを突然バリア張って不利射線から飛び出してボコボコにすることならできる。 - 名無しさん (2024-04-01 22 25 17) 自分からノルンに勝ちにいきたいならサザビーがおすすめ。 - 名無しさん (2024-04-01 22 25 59) プレート下格は気持ち良すぎて脳汁ドバドバ出る - 名無しさん (2024-04-01 00 41 24) ダメだ、こいつは俺には難し過ぎる - 名無しさん (2024-03-31 20 24 57) ノルンと違って繊細な運用で活躍できる機体だけど、メタれる機体も多いから要練習やで - 名無しさん (2024-03-31 20 44 51) 慣れるまではロンライがおすすめ。やれることは減るけど、バリアやエッジの使い方を先に習得してなれたらショットライフル持てばいい - 名無しさん (2024-04-01 14 00 05) ショットありきのバリア押し付けやエッジ継続だからロンライはやめといたほうがいい。 - 名無しさん (2024-04-01 21 58 59) まぁディジェが強いと言われる所以だな簡単は正義 - 名無しさん (2024-04-01 22 28 52) コイツ耐格49耐ビー46 HP25200にして使ってみたけどなんか異様に柔らかく感じる…何故だ… - 名無しさん (2024-03-31 03 47 18) 緩衝材が脚部にしかなくて盾もないからとか・・・？ - 名無しさん (2024-03-31 06 45 22) 盾が無い、プレートが非使用時に射撃を吸う、そもそも700のダメージがインフレしてる。ノルンとの比較だとノルンの盾っぽい緩衝材がダメージ軽減＋ビーム軽減の悪夢みたいな性能してるから、そこは大きな違いかな - 名無しさん (2024-03-31 16 02 06) それもあるけど、バリア持ってるから仕方なくね？それ言い出したらキリがない… - 名無しさん (2024-03-31 18 26 14) ムーンはデブ機体に片足突っ込んでると思って立ち回ったほうがいい。弾幕の嵐の中ではバリア張っても一瞬で剥がれるし生きられない。 - 名無しさん (2024-03-31 19 12 27) 単純に700の火力がエグすぎるのもあるかもしれん - 名無しさん (2024-04-01 13 37 44) この武装構成でバルカンあるの偉すぎる - 名無しさん (2024-03-31 01 48 06) 最近はゲームに出ること前提でデザインする人も居るからバルカン搭載は必然だったろうね、刑部さんナイスだわ - 名無しさん (2024-04-01 05 50 09) なんか分からないけどムンガのメインだけ素直にすっと撃てないんだけどなんでじゃろ？犬砂改悪時みてーな感じ… - 名無しさん (2024-03-30 15 33 12) リゼルとかでもあるチャージ式brの欠点やね - 名無しさん (2024-03-30 18 13 43) シナスタも福νもチャージ式だし、ノルン初めユニ系はチャージしないと撃てないし、今どきみんなチャージBRなんて普通に使ってるんだから、多分木主の話はそういうことじゃないじゃないかなぁ……。ちなみに自分は違和感ない - 名無しさん (2024-03-30 22 25 29) トリガーひくだけとチャージ開始する恐れがある。押して離すをすればチャージせずにノンチャージ射撃する仕様かなと... - 名無しさん (2024-03-30 19 02 42) サザビーの方も強化されたしロングライフルって立つ瀬無さげ？ - 名無しさん (2024-03-30 12 58 51) 自分がどっちも使ってみた感想はムーンガンダムで砂漠ほどの遠距離マップならまだ選択肢に入るだろうけど、サザビーは単純に蓄積力強化した方がいいから、サザビーでロングライフル持って射撃力に特化するくらいならダメコン2と腹ビーファンネルで突破してく方がいいって感じかな - 名無しさん (2024-03-30 15 17 29) 汎用組がどうしたって近接戦仕掛けてくるからロンライよりもフルチャグレエッジで牽制してた方がいい気もする。ノルンもシナンジュも真価は格闘戦だしバリアと散弾でそいつら止められるのは本当にデカい - 名無しさん (2024-03-30 15 24 21) ロングって別に同コスト比で射程以外優秀ってわけでも無いからなぁ。サザビーにしても前は散弾がいまいちで仕方なく使われてただけで - 名無しさん (2024-03-30 18 32 36) 付属グレネードが少し当てやすくなったけどプレートもヒットまでの時間が短くなったし、墜落みたいな中距離戦メインの戦場でプレートコンボするならロンライになるんじゃね？ - 名無しさん (2024-03-31 16 05 40) なんだかんだ言って、近づいて接近戦するの大変なのよね - 名無しさん (2024-03-31 19 53 38) νのバリアと違って角からはみ出さないから不利射線からの飛び出しが本当に強い - 名無しさん (2024-03-30 12 29 48) 射補盛りでも普通に強い！神強化かも - 名無しさん (2024-03-30 08 47 39) やっと月を宿したようじゃな… - 名無しさん (2024-03-30 21 10 34) ロング・ライフルに元々蓄積なんて期待してないんだから、素直に威力アップしてほしかった。2700の3700くらいに。蓄積はバルカンとプレートで十分なんっす。バタフライもあるし。何より蓄積はショットガンが担当だったし（弱かったけど） - 名無しさん (2024-03-30 00 05 39) フルチャして3700はやり過ぎやぞ？こんだけ持っててフェネやユニコーンの収束必須ビームマグナムの3600超えるってやばいやろ…ロングビームは速射可能だぞ？ダウンして無敵持ってても溜めずに撃てるし、溜めなきゃ撃てない(溜めた途端に攻撃判定となり無敵解除)じゃないんだぞ？それわかって言ってる？700とかちゃんと見てないでしょ？ - 名無しさん (2024-03-31 15 41 11) うーん、、、そんなにやりすぎかなぁ？一応ロンライムーンで300戦以上してるんだけどね - 名無しさん (2024-03-31 19 49 48) バルギルBR一強になってるからロングライフルを選ぶ理由欲しくなるのはわかる - 名無しさん (2024-04-03 21 19 11) ナイチンいたら生まれてきたことを後悔させるほどボコして欲しい - 名無しさん (2024-03-29 21 42 40) 修正入ってから数回ボコしました。なんていうかその…下品なんですが…フフ… - 名無しさん (2024-03-29 23 06 01) 強化前から既にムンガンのプレートでボコられているのに、更にシタイ撃ちをするというのか！ - 名無しさん (2024-03-29 23 23 31) 前強化入った時も総帥いぢめるコメあったな…総帥不憫過ぎんか？ - 名無しさん (2024-03-29 23 42 52) し、真のナイチン使いならエッジもバインダーで弾くから、きっと運営も皆それくらいできるだろうって思われてるから・・・ - 名無しさん (2024-03-30 08 35 11) バインダーの位置が高すぎて本体守る気無い… - 名無しさん (2024-03-30 11 42 23) エッジが別物レベルで変わってる。当たり前のように命中するわ。 - 名無しさん (2024-03-29 21 11 31) 散弾のペレット一粒増えるだけでこんなに変わるんだからゲーム調整ってクソ難しいんやろなぁ - 名無しさん (2024-03-29 20 41 55) ペレット増えるってフルオート武器の連射速度上昇と同じぐらいのアッパーなんだよね。ただでさえ荒れやすい散弾を強化するって、ほんと思い切ったことをしたと思う。 - 名無しさん (2024-03-29 20 45 00) 死の呪文｢対面に不快感を与えている｣ - 名無しさん (2024-03-29 21 34 54) 某強襲ディジェ 解せぬ…何故だ！僕が裁かれてあいつらパレット一個増えてんの！おかしいよ！こんなのないよ! - 名無しさん (2024-03-29 22 54 51) ペレット一つ増えただけの - 名無しさん (2024-03-30 10 37 48) ショットガンにそいつを引き合いに出すのは不適当だけどな ペレット倍増射程も倍増くらいのアタオカ強化来たときくらいじゃないと同じ土俵に立てない - 名無しさん (2024-03-30 10 39 27) カウンターカッコ良すぎる - 名無しさん (2024-03-29 19 55 42) リサチケで取って練習してるけどダウン後ブレード追撃が上手くいきません。下格→下格降り始めにはショトカで切り替え→ロックしながらブーキャン→ロック音がなる→ボタン話す で飛んで行かない事が度々あります。なぜでしょうか？ - 名無しさん (2024-03-29 19 34 44) 射出前に切り替えちゃってるんじゃ？焦らすゆっくりやったらいいんちゃう - 名無しさん (2024-03-29 19 42 48) バルカンでやるとわかりやすいけど、スラ撃ち可能な武装でも着地動作中は撃てない場合が多々あるのでそれかと。対策としてはブーキャンをボタン単押しにするんじゃなくて、プレートが射出動作に入るまではスラを吹かすようにすればうまくいくと思う - 名無しさん (2024-03-29 19 48 56) ブースト吹かしっぱなしの時は飛んで行ってたと思うので多分それだと思います。ありがとうございました。 - 名無しさん (2024-03-29 19 55 20) 昔はムーンbrなきゃダメだと言うように思い込んでたけど、今はもう普通に初期ショットライフルで十分な感じなのかな - 名無しさん (2024-03-29 19 14 39) 基本はショットライフルで充分 どうしてもショットライフル当てられない人ならムーンBRかな 上限値はショットライフルのが高いと思うけどムーンBRは安定するし割と好みの範疇な希ガス - 名無しさん (2024-03-29 19 23 47) なる、ありがとう - 名無しさん (2024-03-29 19 32 28) ショット一択やね。これを使わないならムーンガンダムを使う意味がない。性能の話抜きにしても、グレラン消えるのにムーンライフル持つ理由がない - 名無しさん (2024-03-29 20 32 23) 今でもサイフレは積んだ方が良き？ - 名無しさん (2024-03-29 17 19 11) 積まなくていい。同じロックオン0.5秒でもファンネル主体で動くνガンは少しでも使い勝手を良くしたいから積むけど、こいつはコンボにしか使わないし、0.1秒早くなったところで取れる行動が増えわけでもない - 名無しさん (2024-03-29 18 25 22) コンボの安定性はだいぶ変わるよ、ミスも減る。プレートバルカンや寝てない敵に撃つ行動もあるんだから一概にコンボだけとか積まない方がとかは言えるもんじゃない。 - 名無しさん (2024-03-30 06 18 42) 人の意見を全面否定することで頭がいっぱいみたいだね。フェネクスのプレートが0.7秒であれにサイコフレーム詰んでも0.5秒。もともとこいつはかなり早い部類だし、普段使いする場面も限られてるからそれが0.375秒になったところで宝の持ち腐れ感がすごい。壁に吸われる弱点もあるし、取りつきもフェネクスより弱いから意外と使い勝手は悪いよ。なにより攻める場面ならバリア張って突っ込む方が強い。なのでこいつはサイコフレームのスロットを耐久や火力に盛る方が有意義 - 名無しさん (2024-03-30 09 14 06) ああ。なんか話が噛み合わないと思ったら、俺は木の「サイコフレームを積むかどうか」に対して意見を言ってるのに対して、緑枝はあくまで「俺の意見に反論したい」の一心で意見してるから、そもそものゴールが違うんだな。もう一度まとめると、こいつの場合はロックオン時間短縮しても耐久や火力を削ってまでの恩恵は得られないから積む必要はないと思うよ。 - 名無しさん (2024-03-30 09 17 52) 戦い方が固いわ - 名無しさん (2024-03-30 16 06 02) 射出早くなって射撃戦で使えるレベルなってるよ - 名無しさん (2024-03-30 08 52 28) 格闘より射撃を盛ったほうが良いよね? - 名無しさん (2024-03-29 16 57 01) いや、格闘のほうがいい。スロットもあんまり余裕ないし - 名無しさん (2024-03-29 17 10 24) プレートの火力上げるより格闘とエッジの火力上げた方が強い気はするけど割と好みの範疇だとは思う 個人的には射補あげたら対ビームスカスカになっちゃうから格補で火力盛りたい派 - 名無しさん (2024-03-29 17 13 53) システムあるから射補よりはHPに振りたいしね。 - 名無しさん (2024-03-29 18 25 58) 俺はスラと対格に近距離スロ回したいから射補盛り どのみち格闘入ればサイコプレートも入るし - 名無しさん (2024-03-30 08 51 20) ノルンと比べて中距離射撃弱いけど近距離なら出せる択と火力でノルン越えたんじゃないか？新機体のHWSにもエッジでバリア貫通できるし、余程の射撃マップでもない限り活躍できないってことは無さそう - 名無しさん (2024-03-29 15 12 09) バリア張りながらノンチャでサザビー抜けるショットライフルとMA貫通のエッジの択押し付けられるからなかなかヤバいよ ダウンさせられたらプレートエッジ下で即死級のダメージくらうし - 名無しさん (2024-03-29 16 51 20) やっぱヤバいよね。ひとつ懸念点あげるならノルンの下下下に比べたらコンボ操作ムズイくらい - 名無しさん (2024-03-29 18 19 56) 圧がすごい、バリアもプレート射出も怖すぎる - 名無しさん (2024-03-29 14 46 41) 壊れちゃった - 名無しさん (2024-03-29 13 55 03) もしかしなくてもこの機体、やっちゃってませんか？ - 名無しさん (2024-03-29 13 46 46) バルギルBRが咄嗟の射撃戦で頼りにならないことが多すぎて理論上は強いけど状態になってる - 名無しさん (2024-03-29 13 20 47) 7発に増えたのもあって9割方よろけ取れるから、AIMの問題じゃない？ - 名無しさん (2024-03-29 15 04 51) バルギルBR持っててとっさの射撃戦は草 グレかエッジかバリア使っとけばいいじゃん当てられんなら - 名無しさん (2024-03-29 16 18 52) なんで動力パイプがピンクになってるんだろう。額やお腹と同じ赤のはずなんだけど…… - 名無しさん (2024-03-29 13 12 39) ムンライをリサチケでゲットしたが…ムーンには合わないな。こんな機体で400〜射程で戦うのは間違い。手数が減るだけだ - 名無しさん (2024-03-29 10 02 01) サザビーもショットライフルが強すぎてな。ムーンもサザビーも300から400で戦う機体じゃないから必然的にムーンライフル持たなくなる - 名無しさん (2024-03-29 10 30 01) まぁムーンBR持つ理由の8割くらいは「即よろけが取れる」だから それとプレート射出→ムーンBRで大ダメージ狙えたりするからこっちはこっちで強みはあるね - 名無しさん (2024-03-29 13 27 58) 時代が変わったんだ、以前ならプレート当てなきゃダメージ稼げないからプレートからムンライで止めるのが中距離の王道だったから、エッジもリロ長すぎて迂闊に使えなかったしな - 名無しさん (2024-03-29 17 48 12) 初めて取ってペイントどうしようか考えてる中、ふと思いつきでフリーダムカラーで塗ってみたら意外とそれっぽくなって驚いた。背負い物の形状的にフリーダムではないんだが、なぜかフリーダム味を感じる不思議な感覚 - 名無しさん (2024-03-29 09 47 51) ディスティニーカラーも似合うよ - 名無しさん (2024-03-29 17 17 02) いまだにムーンライフル持ってる人が体感2、3割いるけど、「ジェシカで専用BRを持つ」レベルの愚行だからマジでやめたほうがいい。 - 名無しさん (2024-03-29 09 42 52) 戦績見るに７００はこのぐらい尖り過ぎたぐらいの性能じゃないとやって行けないのね - 名無しさん (2024-03-29 07 56 12) 最低でもノルンに片足突っ込んでる性能になってるな - 名無しさん (2024-03-29 05 20 17) 計算まちがってました。耐格5、耐ビー4・3・1、耐実1、格プロ4、強化フレーム5・1がおすすめ - 名無しさん (2024-03-28 23 23 19) ↓ - 名無しさん (2024-03-28 23 23 34) ありがとうございます 助かります - 名無しさん (2024-03-29 20 26 34) カスパのおすすめ教えてくださると助かります 交換したばかりなのでできればスロット未開放でお願いします… - 名無しさん (2024-03-28 23 00 46) 耐格5、耐ビー4・3、耐実1、格プロ4、強化フレーム5・3がおすすめ。 - 名無しさん (2024-03-28 23 18 14) ダウン追撃プレートがやりやすくなったのかこれ。バタフライも強化されたし、バリアの戻りも早くなって、こいつはちょっとヤベーかも？ ゴミショットガンがサザビー共々強化されて、なんだかやる気を感じる強化だね。ノルンを手に入れてからあまり使わなくなったけど、久しぶりにメインで動かしてみる気になった（ノルンに飽きたとも言う） - 名無しさん (2024-03-28 21 22 42) こいつもサザビーもショットガンの信頼度かなり上がったからだいぶ使いやすいぞ - 名無しさん (2024-03-28 22 37 50) バルギルのところで打つか迷ったけど、バルギルショットガンは7発に増えてフルヒットでダメコン2までは抜けるようになったのね - 名無しさん (2024-03-28 19 27 11) バルギルの方に弾数増加の話題出てたわ。ムンガ独自のだとバルカンか蓄積7%に、オバヒ回復つけると防御張る→何かしらで自分ダウン防御解除→復帰から無敵中に防御再使用可ってのが硬くて結構良さそうかも？ - 名無しさん (2024-03-28 19 45 06) 久々に相手すると背中うったときとかサイコプレートのせいで40%カットされるから地味に硬く感じるんだよなぁ - 名無しさん (2024-03-28 18 51 29) 盾ない代わりの硬い緩衝材かと...防御も回して倒し難さを演出して...実際より長持ちさせる。といいな - 名無しさん (2024-03-28 18 55 06) 火力はいいんだけど射撃戦になったときの弱さが目立つな… - 名無しさん (2024-03-28 18 43 47) 射撃汎用が必要そうならνとかフェネクス乗らないとキツイでしょうね - 名無しさん (2024-03-28 21 07 41) 何でもできたら個性が - 名無しさん (2024-03-29 11 44 23) デフォで強制噴射3になったのはいいけど、共振の効果が1つ潰れちゃったのか - 名無しさん (2024-03-28 15 33 59) 格補と消費軽減？量増えたから良き良き - 名無しさん (2024-03-28 16 06 37) 潰れてはいないぞ？こういう時限スキルでのスラスター軽減効果は、噴射3の軽減効果とは別。なので共振発動中は噴射3からさらに50%軽減されてるよ - 名無しさん (2024-03-28 19 56 49) 共振の効果のうちの、「噴射3が付与」ってのが形骸化もしくは消失したって意味の木かと - 名無しさん (2024-03-29 00 00 34) プレート射出から攻撃までの時間に関しちゃサイフレ無しでも安定するぐらいにはなってる 連撃補正は95%か？ - 名無しさん (2024-03-28 15 22 55) 共振後のスラ燃費えぐい - 名無しさん (2024-03-28 15 14 43) リサチケ落ちして嬉しいな。それにやたら強化されてるみたいだし、 - 名無しさん (2024-03-28 15 06 12) 見た目が好きだけどトークン無くて、ようやく！ありがたい！ - 名無しさん (2024-03-28 16 09 14) リサチケ700なんだね。貯めておいてよかった！ - 名無しさん (2024-03-28 17 34 11) メインビームをバルギルのにしないと圧倒的な手数不足感を感じる。 - 名無しさん (2024-03-28 14 57 34) 散弾だけじゃなくグレもめちゃくちゃ強くなったね。ムーンBRはサザビー用になった - 名無しさん (2024-03-28 15 03 53) サザビーでも環境的にはノルン止められる元のBRでいいからムーンBRがちょい微妙になってきたな - 名無しさん (2024-03-28 15 52 29) メイン強化とバリアＣＴ短縮は熱いんじゃない？これ バルカンも強化入ってるし - 名無しさん (2024-03-28 14 37 16) バルカン、エッジ、そして主兵装どっちも強化来たのはアツいな。しかし戦績ひどいぞこれ……サザビー以下だったとは…… - 名無しさん (2024-03-28 14 10 47) サイコプレートのリロード短縮して、プレートで戦う機体にすれば面白そうだな。射撃戦もできるようになるし - 名無しさん (2024-03-28 08 38 23) ムーンもフェネも障害物があると刺さらないからリロード短縮は良いね - 名無しさん (2024-03-28 09 21 25) または障害物に当たって攻撃終了なら、リロ速度アップ...微妙に恥ずかしいから一括短縮化でいいか。10秒は何かの合間なら十分速いが主力ならCT10秒以上ってことだもんな... - 名無しさん (2024-03-28 09 40 33) 毎日リサチケ見てるけどコイツのロングライフルってまだリサ落ちしてないんですか？ - 名無しさん (2024-03-18 09 56 39) ない。来るとしてもこいつと一緒だろうし、こいつ自体落ちるのは3月末だか4月だかの大型アプデのときじゃないかな - 名無しさん (2024-03-19 11 41 37) 今日のアプデで来るかも...まだ未確定(バイカスlv3の武装も来るだろうからほぼ予想範囲には来る)だが - 名無しさん (2024-03-28 09 43 57) ロック延長が更に伸びたシナンジュが環境入りでもっと辛くなっちまった。 - 名無しさん (2024-03-12 19 54 58) 後発の共振系スキルと比べて機動力強化が低めだから上げて欲しいし、耐久面弱いからサイコプレートの緩衝材をブルgの盾やらナイチンのバインダーを基準にしたスキルにして欲しい - 名無しさん (2024-03-12 12 08 44) ロングライフルのヒート率とOH軽くして欲しいし、蓄積値20%はひどい。現状のヒート率なら70%あってもいいでしょう - 名無しさん (2024-03-05 13 21 48) とりあえずバルギルライフル装備でも1枠余ってるし副兵装増やそうか - 名無しさん (2024-02-28 12 40 04) サイコプレートを棒状に連結して射出するやつと二刀流で振り回すアクションが欲しい。メドゥッサあたりが来る頃に追加してくれんかな - 名無しさん (2024-02-25 02 49 35) サザビー同様に耐久と足回りが足らんな。今回のシナとHi-ν見てて思ったけど、もう近接汎用は噴射4、脚部3、HP23000、共振系のスラ軽減率50%は必須な気がするわ。 - 名無しさん (2024-02-23 01 28 59) 壊れリボランがシールド抜きつつよろけとってきてうざい - 名無しさん (2024-02-14 22 13 31) 耐久が足りないな サザビーも北極と宇宙以外じゃ怪しくなってきたしロンビー強化して欲しいわ - 名無しさん (2024-01-26 06 03 02) 今の環境化、ノルンとの対面は通常時では相当辛いものの、サイコプレート共振が発動するHP50%以下の状態だと格闘判定強/サイコミュジャックの無効化などでノルンを狩る性能は多少なりともあるからやれなくはない。でも共振頼りだから強化されても不思議と感じない - 名無しさん (2024-01-21 18 44 06) ノルントマップ - 名無しさん (2024-01-24 21 52 12) ミス ノルンと違ってマップによって出せない - 名無しさん (2024-01-24 21 52 47) バトアラでやってたサイコプレート連結ソードみたいなのでブンブンしたいです - 名無しさん (2024-01-14 11 10 42) 両主兵装１枠空いてたらワンチャン。 通常時は別武装で、共振時にＣ装備みたいに連結ソード展開って流れに... - 名無しさん (2024-01-14 11 51 36) エッジを歩き撃ち可能にするだけでこいつとバルギルは救われると思う - 名無しさん (2024-01-14 10 23 11) ノルンに対してワンミスで７割削られるのにこっちは５割も削れない。もう耐久強化してもらわんと無理。 - 名無しさん (2024-01-05 00 24 56) 売りだった格闘フルコン火力も惨敗し、バリア込みでもインフレに耐久が全く足りてない…まぁムーンをノルンとタメ貼るまで強化すると今度こそ強襲が死滅する可能性あるからノルンの弱体の方がありえるかもね - 名無しさん (2024-01-07 12 54 31) 別にノルンは汎用の基準を引き上げるためにナーフしなくていいから、他の汎用と格闘型強襲の耐久なり蓄積耐性なりを強化してやればいい。 - 木主 (2024-01-07 16 48 58) いや、こいつをあげてくれ、ぶっちゃけナーフしたところで害悪である福岡ニューとシナスタを必死に追いかけ回すの嫌だよ…エッジ投げ早くするとかあるじゃん、 - 名無しさん (2024-01-08 16 21 46) まぁ現状では唯一格闘判定が強だからね（条件アリ） バリアとバタフライあるのでタイマン性能も悪くないし 21年実装の機体で明確な強みがあるってだけでまだいいよ - 名無しさん (2024-01-15 10 54 04) ノルン擁護するつもりはないけどプレートコンでこっちも7割削れたぞ - 名無しさん (2024-03-19 05 32 45) サイコプレート包囲とか欲しいな - 名無しさん (2024-01-04 19 16 37) 楽しんでください(ﾊﾟﾁﾝｯ - 名無しさん (2024-01-04 19 30 22) 青ざめたな？ - 名無しさん (2024-01-04 19 31 48) 何のネタか分からねぇ… - 木主 (2024-01-05 18 50 19) DIO対承太郎のナイフ - 名無しさん (2024-01-07 12 58 46) ユニコーンより100倍マシとは言えノルン多いとNTD引っかかてきついな - 名無しさん (2024-01-02 19 03 25) こいつそろそろリサチケ落ちしないかなぁ。プレボで取り損ねた時からずっと待ってる - 名無しさん (2023-12-30 14 20 10) ダメコンかバリアのHPか本体のHPくれって感じ。 - 名無しさん (2023-12-12 20 16 48) 耐久だけちょっと欲しい感あるね。ただ乗ってみるとしっかり数字は出るから強化は当分望めないかも… - 名無しさん (2023-12-23 13 52 16) 700汎用の環境機の内の1機で何言ってんの？って思ってしまうんだが。 - 名無しさん (2023-12-23 16 26 52) スラ切れを狙ってチャー格振られた時にバリアで無効化出来るのがありがたい。 - 名無しさん (2023-12-10 10 55 55) 最近ゲットしたのですがロンライの方が環境的にいい感じですか？メリットデメリット教えていただけると嬉しいです。 - 名無しさん (2023-11-30 20 23 25) わりと好みで選んで良い筈。メリットとしては即よろけと序盤の牽制射撃でも腐らない射程の長さかな - 名無しさん (2023-11-30 21 19 39) 戦場に左右されず安定するが、蓄積能力が無いのがロンライ。手数や蓄積能力が上がるけど、積極的に近距離戦を狙いに行かないと空気になりかねないのがバルギルライフル - 名無しさん (2023-11-30 22 39 54) 環境的に圧倒的にロンライ。射撃戦でも牽制が出来て、バタフライエッジとよろけ継続が出来て、プレートと組み合わせて必中させることが出来る。唯一の弱点はロンライの蓄積値が低いこと。しかし誰でもよろけさせることが出来るバタフライエッジ、高蓄積高威力かつブーストダッシュ中も使えるプレートとバルカンと揃っているから特に困らない。バルギルBRの利点は、それ自体の蓄積値が高いこと。弱点は射程が短く、よろけも安定せず、強襲は止められない。しかしバタフライエッジ、プレート、バルカンと優秀な武装があるからなんとかなる。グレがあるからエッジと組み合わせてよろけ継続可能。しかし近距離ではグレを狙う為BR（ショットガン）の必要性が無くなり、ロンライでやるのと変わらない。ロンライと比べると出来ることが少なくなるので、そっちがあればメリットがないバルギルBRは装備する必要性が無くなる - 名無しさん (2023-12-10 12 45 51) ロンライフル手に入らねぇ - 名無しさん (2023-11-30 13 03 28) この共振が現状唯一ローゼンのジャマーを無効化出来るっぽいね - 名無しさん (2023-11-21 16 16 33) サイコミュ使用不可を無効って意味ならフェネクスの覚醒とユニの覚醒(ユニ自体にはなんの恩恵もないけど)があるで。ジャック自体は無効になってもその他のデバフは無効にできないだろうからかなりきついと思うけど - 名無しさん (2023-11-21 16 21 55) あれってジャック無効化効果あったっけ？それはともかく、ローゼンのジャマーはジャック無効化発動してる機体にはそもそもロックオンできないみたいよ - 名無しさん (2023-11-21 23 35 55) Hi－νやナイチンゲールのサイフレ共振Lv2も同じく『サイコミュ兵装への使用不能効果を無効化』となってる。 実際に試したことはまだないが。 - 名無しさん (2023-11-24 13 26 17) 初めてムンガの高性能カウンターサイプレ乱舞を見た。凄い！そしてもったいない。この作り込みが超限定状況しか見られないのはもったいないよなあ - 名無しさん (2023-11-08 15 44 18) まぁカウンター自体１試合1,2回決まるかどうかってレベルだし、今は演習場ならいつでも見られるようになったからマシやね - 名無しさん (2023-11-08 16 00 03) 今の射撃環境めっちゃキツくない？近接機のくせに足回り微妙だから福νシナスタに追いつけず、相手するの超しんどい… - 名無しさん (2023-10-28 00 22 08) ロンライ持ってプレート射出→ノンチャでチクチク刺して相手から崩れるのを待つだけやん - 名無しさん (2023-10-28 01 25 36) 近接機なんてのはプレート強化前の話よ。強襲に関しても追いかけるんじゃなくて味方支援機の前に居ることを意識してプレート射出＋バルカンとエッジで迎撃する考えで行かないと。 - 名無しさん (2023-11-27 16 43 27) エッジってリロード表記なのにクイロ適応されてなくない？ - 名無しさん (2023-10-12 01 08 22) 格闘属性なので……。 - 名無しさん (2023-10-12 12 05 45) 立ち位置的にユニコーン？700汎用はフェネとHiνは味方依存だけどユニコーンとコイツは味方に依存しなくても火力出せる。好みかもだけど強襲乗りならユニコーンかコイツの方が使いやすいかもね。 - 名無しさん (2023-09-15 00 03 36) システム発動で格闘判定が強になるから近接強襲が得意なら使いやすいだろね。ただし、マニューバlv1なのが心細いところ。 - 名無しさん (2023-11-24 13 28 48) この前シナスタのチャー格にエッジ当てたんだけど無効化されました。ここの武器説明では止められるって書いてあるけど止まらないと思います。、 - 名無しさん (2023-09-07 11 16 40) シナスタの共振でリアクション無効化されただけじゃね。もしくはエッジ投げる前に敵のチャー格が当たったとか。 - 名無しさん (2023-09-07 13 00 30) これチャー格修正前の記述だろ。今は後ろから格闘当てても止まらないのにエッジで止まる理由がない - 名無しさん (2023-09-07 13 35 06) ダメージ0の表記出てたんでこれですね。 - 名無しさん (2023-09-07 14 45 29) 武装解説の修正をお願いします、でいいのかな - 名無しさん (2023-10-29 22 38 47) ニューとサザが5周年で揃ってリサチケ落ちしたし、そろそろ来るかな？ - 名無しさん (2023-08-17 13 06 28) また冬祭りのときに来そうだね。現状DP落ち700はまともに使える機体がないから待ち遠しい - 名無しさん (2023-09-04 15 20 31) ガブとジ・O - 名無しさん (2023-09-04 15 50 59) ロンライなら少し下がったところで、ロンライ・エッジ・プレートぶん回す感じになる？ - 名無しさん (2023-08-07 00 05 59) 基本は転がして横からプレートなのは変わらないかと。単に射撃するだけならフェネクス辺りに乗った方が良い - 名無しさん (2023-08-07 02 30 13) 遠距離も当たるってだけであれはただの即よろけBRとして使うと良い。自分の場合はショットBR使うような近距離で普通に使うし、なんなら慣れ過ぎてショットBRが全く使えない身体になった - 名無しさん (2023-08-10 16 41 19) スラバルプレートやダウン追い討ち以外に射出→ロンライのコンボが増えるから凸気味でも引き気味でも使えるようになるぞ。 - 名無しさん (2023-08-10 22 02 06) 間違いなく近接タイマン最強機体だけど癖が強すぎていまいち影が薄い - 名無しさん (2023-08-06 23 35 14) ワイのムーンひたすらロンライ、プレート、エッジを回してるだけで近接機っぽさゼロなんじゃが - 名無しさん (2023-08-06 23 44 37) ダウン追撃で射出や射出バルカンも使わないともったいないで - 名無しさん (2023-08-07 02 10 55) バルカンは使ってるけど、やっぱ近接機っぽさはないな。ダウンのために格闘振るのがメインだわ - 名無しさん (2023-08-07 02 18 50) うーんザンボット - 名無しさん (2023-08-06 03 18 07) シャアをいじめる悪いMS！ - 名無しさん (2023-08-04 20 53 38) ムンガのために新型格闘装甲引く価値あると思う？？ - 名無しさん (2023-08-03 21 40 34) 近接で殴り合いする機体じゃないし、ムンガ単体だけで考えたら無いかなぁ。でも面白いカスパだし他の機体での仕様も考えたら有り。次手に入るとしたら来年の周年のカスパガチャで運が良ければ、て感じだろうし - 名無しさん (2023-08-04 21 04 06) 近接で殴り合いする機体じゃないのか？狭いマップでバリアで飛び出して一方的によろけ付与させたり強判定でゴリ押したり プレートは射線切られやすいし格闘コンボに捩じ込んで大ダメ狙ってたよ - 名無しさん (2023-08-07 01 36 50) 自分もコイツで比較的近接するけど、それでも近接で殴り合いする機体という認識にはならない。常日頃格闘強襲やら本当に殴ることしかできない機体によく乗るから。それぞれ射撃と格闘の割合の話というかね - 名無しさん (2023-08-07 09 27 07) 一方的に殴りはするけど殴られはプレートで防いでるから殴り合いにはなってないイメージ。射撃も格闘の起点にするためだけじゃなくダメ稼ぎにも使うし - 名無しさん (2023-09-02 08 11 28) 今ナイチンゲールにプレート叩き込みまくる遊びにハマってる - 名無しさん (2023-08-03 15 55 47) まーた総帥をいぢめてる…人の心とか無いんか？ - 名無しさん (2023-08-03 18 25 40) 地球にアクシズ落とすよりマシでしょうな。かくゆう私もナイチンゲールに斉射とショットガンをぶち込む遊びをしてましてな - 名無しさん (2023-08-03 20 41 51) 微妙だと思ってたショットライフルも簡単に全段入るからとてもありがたい - 名無しさん (2023-08-04 06 22 41) タイマン状態でバリア張る→お互いよろけ武装撃つ→向こうだけよろけてこちらのバリアが破壊される→下格追撃にプレート射出っていう流れが最高に気持ち良くて好き。なまじバリアが生きてると損した気分になる(気分というか普通に損だけど) - 名無しさん (2023-07-24 19 47 33) タイマンするなら間違いなくショットライフルなんだけど、味方のカットとか拠点へのダメージ考えるとロンライ一択なんだよな。使用感違いすぎてロンライに慣れたらショットライフルが全く使えなくなった - 名無しさん (2023-07-14 07 43 05) ライフルだけ出ても☆4機体なんて一つもないんじゃあ！！！ - 名無しさん (2023-07-07 03 32 32) サザビーも使えるからリサチケでゲットしなさい - 名無しさん (2023-07-22 03 06 53) こいつのライフル闇鍋なのか。５３万円以上かかりそうで嫌になる。素のバルギルBRもそこそこは使えるみたいだけど - 名無しさん (2023-07-05 01 41 31) むしろ基本的には素の方がいいぞ - 名無しさん (2023-07-05 14 49 00) 年末年始ぐらいにはリサチケ落ちするんじゃないかな。 - 名無しさん (2023-08-02 09 30 09) 福ν2機にプレートでゴリゴリ削ってたらイラつかれて2機が交互に強よろけハメして射撃ブチ込まれtた時の殺意の高さを知った時はワロタw - 名無しさん (2023-07-04 17 19 09) 何を言ってるのかよく分からんけど、２機相手にプレートでゴリゴリ削れたなら相手が動いて無さすぎだね 君もがんばってレート上げよう - 名無しさん (2023-07-06 16 45 13) なんだこいつキッショ 何の役にも立たないアドバイス（笑）した気になって一人で気持ちよくなってそうｗ - 名無しさん (2023-07-14 10 27 28) いよっ！名人様（笑） - 名無しさん (2023-08-03 04 32 06) 格闘プレートコンボが気持ち良すぎる - 名無しさん (2023-07-04 13 22 39) 仕事が多くて嬉しい悲鳴 強襲が強くなればなる程に活躍できる - 名無しさん (2023-06-30 19 32 10) とうとうお前もプレ落ちか…いい機体だけど、乗り手選ぶからいいのに乗ってもらえよ - 名無しさん (2023-06-01 17 10 59) ムーンライフル持ってロック→メインorエッジで足止めでエグい数ヒットしてくれるの面白い - 名無しさん (2023-05-28 20 08 57) 強みが全くわからん、どう乗ればいいのこれ？ - 名無しさん (2023-05-25 18 45 48) 強みはプレート、エッジ、射程225のバルカン。どう乗ればってなら追撃とか考えずひたすらプレート投げながらバルカンをコスってチャンスに格闘みたいな？ - 名無しさん (2023-05-25 23 15 01) あーなるほど、なんかメイン中心で普通の汎用の動きしようとしてたからそれがよくなかったのか - 名無しさん (2023-05-25 23 48 11) メインは付属品のsg？もしそうならストッピングパワーが得られる代わりに独特な癖を掴む必要が出るかな。ライフルなら一気に柔軟性が上がって、中距離でも味方と足並みを揃えて射撃戦がある程度こなせるようになる。どっち使うかで強みもクセもガラッと変わるって印象 - 名無しさん (2023-06-29 20 54 27) 多分自分が下手ってのもあるけど全然与ダメ伸びないし4落ち以上してしまうから初心者は絶対に載ってはならない機体の一つだな。ただの的のデカいボーナスバルーンに成り下がる - 名無しさん (2023-05-04 23 29 22) 初心者なら相手も初心者だから腕の差はそんな気にならんはずよ。そもそもコイツの性能は現行わるくない。木が実力不相応なレートなだけじゃないか？ - 名無しさん (2023-05-11 08 45 32) ショトカは使ってる？使ってないならそもそもの話だし、使っててなら練習あるのみよ。自分も初心者の頃はショトカに苦手意識があったからこそ書き込んでみる - 名無しさん (2023-05-11 09 22 41) 咄嗟に出したい武装多すぎてショトカの配置に滅茶苦茶悩む 誰かオススメプリーズ - 名無しさん (2023-04-28 14 38 07) 俺は全機体メイン武装と格闘を□と〇にしてるから、ムーンはグレ×射出を△にしてある。プレートはスラ中切り替え+ロックオンをやるから切り替えしやすい場所にした方がいいだろうね - 名無しさん (2023-04-28 15 04 17) バルギルBR□、サーベル△、エッジ○、バルカン✕、プレート射出△＋○、プレート防御○＋✕、付属グレ□＋✕にしてる。エッジはすぐに準備出来るようにボタン1個押しにするといい…かな。 - 名無しさん (2023-04-28 20 01 42) お二方あざます！ 射出もワンボタンにしたいしエッジも咄嗟に出したいしよろけ継続にグレもすぐ出せるようにしたいしバルカンも使用頻度高いしでほんと悩ましい。。。 いっそBR2ボタンに追いやるか…？ - 名無しさん (2023-04-29 10 41 25) バルカンを他機体と共通にしたいから□×、×は蓄積系統にしたいからプレート射出、○は即ヨロケにしたいからグレ、エッジが△○、バリアは最悪順送りでいいから○×にしてる - 名無しさん (2023-04-29 11 08 56) 柔らかいはずなんだけど背中から餅つきされた時全部板が吸ったのか思ったより減らなくてありがたかったわ - 名無しさん (2023-04-10 15 52 05) アトラス70連ででたからちょっと練習してみてからレートで出したけど、強襲にプレートコンボ決めるとゴリゴリ減って気持ちいいなぁ。逆に700で支援のってるとこの子柔らかいから率先して狙うけど。 - 名無しさん (2023-04-05 09 36 31) スーパー近接つよつよ機体 - 名無しさん (2023-03-29 21 16 40) ニュータイプデストロイヤー・デストロイヤーかお前は - 名無しさん (2023-03-29 16 15 23) 2月のパッチノートに載ってた強化前の勝率は正しくグロ画像だったが今は逆の方面でヤバい数字だしてそうだ。来週のデータ開示が楽しみ。 - 名無しさん (2023-03-24 23 46 37) 下格サイコプレートってどうやってるの？ロックオンしてもボタンから指離したら不発に終わるんだけど - 名無しさん (2023-03-21 13 11 40) 着地硬直中は撃てなくないか？ - 名無しさん (2023-03-21 13 22 59) バルカン撃つとわかるけど着地モーション中は武装全て撃てない。だから着地モーションを強制噴射で消す感じになる - 名無しさん (2023-03-21 13 45 30) なるほど噴射かければいいのか サンクス！ - 木主 (2023-03-21 14 12 58) 下格→即後ブー＆サイコミュ切り替えしてロック→（ブースト切り返し前か後プレート射出）前ブー下格 っていうのが具体的な流れかな。ポイントとしてブーストの切り返し中にボタン離すと不発になるから、慣れるまでとにかく練習すれば安定して出来るようになるはず。 - 横から補足 (2023-03-24 23 52 13) サイコミュじゃなくてサイコプレートだわ間違えた - 名無しさん (2023-03-24 23 53 20) サイコプレートってサイコフレームの恩恵を受けられるのじゃろうか？ - 名無しさん (2023-03-19 11 09 41) 受けられるけど上方修正後は素でロック時間かなり短くなってるし前みたいに必須て程ではなさそう - 名無しさん (2023-03-19 11 19 16) 精神感応波の受信機能アップするんだし、操作性は上がるんじゃない？あとはレーダーとしてとか。「サイコミュが引っ張ってくれるから逃がしゃしない」らしいし。 - 名無しさん (2023-03-19 11 19 25) あ、ゲームの話かｽﾏｿ - 枝主 (2023-03-19 11 20 03) ムーンライフル持つとプレート射出→ノンチャでよろけ取って複数ヒット狙うみたいな感じのお手軽大ダメージコンボ狙いやすいのがいいね、とりあえずプレート帰ってきたらこのコンボ回してるだけですんごいダメージ出るわ バルギルBR持って近距離つよつよするのとムーンライフル持って中距離対応するのとどっちも強みがあって面白い - 名無しさん (2023-03-18 22 42 46) サイコプレート［防御］は展開前に発射された射撃は防げないようだ。300mくらい離れた距離でEx-sのバック・パック部B・カノンx4を発射前の硬直を見て展開。着弾前に展開されたサイコプレートは花の様な防御姿勢にはならず、機体本体に着弾。機体は大破 - 名無しさん (2023-03-13 21 05 55) 追記 30回ほど同じようなことが起きたので偶然ではない - 名無しさん (2023-03-13 21 07 20) と思いたい… - 名無しさん (2023-03-13 21 16 25) ラグの可能性を排除した試行もしないと断定出来なくね？ - 名無しさん (2023-03-13 21 11 49) 展開前の射撃というか、展開時に効果を発揮するのにラグがあるって感じでは？それを検証するなら着弾の遅いムーンとかスパルタンの遅めの誘導武装で試せそう。 - 名無しさん (2023-03-13 21 38 16) ドム系の誘導ハンドミサイルで試せば良いと思う - 名無しさん (2023-03-13 21 39 37) 300M離れてるとは言え見てからボタン入力してるんじゃバリア展開が間にあってないんじゃない？上枝でも書かれてるけどラグの関係もあるからね。 - 名無しさん (2023-03-20 09 48 18) バルギルライフル普通に有だな、ノンチャでよろけさせて格闘入れて回避されてもグレがあるから課金ライフルより応用が利く、しかもバルカン＋でマニュにも強いし - 名無しさん (2023-03-06 20 37 46) ダメコン持ちのシナンジュとか攻撃姿勢のユニバンも抜けるから不満はそんなにないな - 名無しさん (2023-03-06 21 09 56) 650で強いからか勘違いして出撃してきたツヴァイをコイツで叩きのめすの気持ちえぇ~ - 名無しさん (2023-03-06 03 08 27) マジで強いな - 名無しさん (2023-03-05 19 59 12) ビームライフルなんか慣れてる方使えばいいのでは？ボブは訝しんだ - 名無しさん (2023-03-05 16 06 29) まぁほんとCASEbyCASEだよね。俺なんかはずっとバルギル使ってたからかロンビーだとパフォーマンスが落ちるってだけ…ロンビーを持った俺は弱いがロンビーが弱いとは思ってない - 名無しさん (2023-03-05 16 18 11) だねぇ。どちらもそれぞれ利点があるから最終ポテンシャルは両者同じでは？と思う。ただし宇宙に限っては廃コロと要塞以外はLR有利かもなぁ - 名無しさん (2023-03-05 22 49 25) 共振状態で下格からのプレートコンボ決めて落とした時の脳汁ハンパないな。こりゃあ癖になる。 - 名無しさん (2023-03-04 09 32 36) 結局2種格のコーン兄弟のが遠近使いやすい バルカンも連射速いしな 強判定は魅力的だが - 名無しさん (2023-03-04 02 22 15) さすがに近距離はフェネクスよりパワー感じるよ。強判定は偉大だしシールドの性能もこっちが上。あっちは最大の武器のアームドアーマーが入り組んだ地形では使いづらいしね。 - 名無しさん (2023-03-04 23 54 27) シールドっていうかバリアだた - 名無しさん (2023-03-05 00 07 45) 今までいじめてきた悪いやつらをしばき倒しに行けるくらいにはなってるな。パッチノート読んだその時は物足りなく感じたけど、乗ってみると前とは別物レベルね。 - 名無しさん (2023-03-04 01 27 23) バルカンが射程200overでバルギルライフルノンチャより射程長いから蓄積追い足しはバルカンで十分だし、ロンライの方が潰しが効いて良い感じね - 名無しさん (2023-03-03 21 26 11) 墜落とか無人とか塹壕とかならロンライがいいと思うけど、北極とか地下とかコロ落ちとか対強襲意識マップだとバルビー+バルカンのほうが良くない？ - 名無しさん (2023-03-03 21 37 00) 対強襲で考えても使いどころがそこまでないからなぁ。基本的にMA4だからマニュ抜くには複数武装の組み合わせになるし、射程考えると…… - 名無しさん (2023-03-03 22 04 45) まぁ確かに、先制で蓄積取りに行けないのはキツイか…個人的にはコロ落ち下層とかでザクⅣやシナスタとに結構刺さると思ってるんですけどね… - 名無しさん (2023-03-03 22 18 11) 自分から射程の利を捨てるシナスタがそう居ないし、ザク4はそもそも見かけないな - 名無しさん (2023-03-03 22 25 13) 一応対強襲じゃなくて対汎用（フェネユニムンガ）って考えればMA抜きに有効なのは間違ってないとは思う。ムンガで強襲相手ならバリア張ってエッジ投げるのが最適解だし - 名無しさん (2023-03-03 22 24 40) ユニコーンもフェネクスもバルカン突撃してくるやん…… - 名無しさん (2023-03-03 22 26 14) 突撃に対してならバルカンの射程で勝ってるのでバルカン数発撃ってすぐに切り替えノンチャでMA１なら潰せるかと。逆にノンチャ距離からバルカンされながら逃げられるって時ならノンチャからバルカン撃って追えば良い。どちらにしろバリアを張れればなお良し - 名無しさん (2023-03-03 22 56 01) 連射速度が違うからあんま変わらんやん。対ユニコーンなら格闘モーションに差し込むのは一応アリだけど、フェネクスに至ってはシールド射出しながら突っ込んでくるから無駄無駄。近寄らせないようにロンビーで牽制する方がなんぼかマシ。 - 名無しさん (2023-03-04 16 47 55) ロンビー相手に近寄れないフェネクスとユニコーンじゃ最初からお話にならないわなぁ - 名無しさん (2023-03-05 01 27 00) 牽制の意味が分かってなさそうで可哀想な人だなぁ。ロンビー持ってなくて屁理屈捏ねてるんだろうけどw - 名無しさん (2023-03-05 02 52 39) スマンが持ってて言ってるわ。400もあるとこでメインだけで牽制とかなるわけねえだろっていう…。フェネクスみたいに射撃で繋げる訳でもあるまいし、メインから蓄積取るまでも早くもないし。少なくとも200以内くらいじゃないと強みが出ない機体なので射撃牽制とかいうしょっぱい射撃してる暇あったらある程度前出てどうぞ。 - 名無しさん (2023-03-05 03 08 12) バルギルライフルで止められちゃう方が残念じゃね？下準備無しに突撃してるってことだし - 名無しさん (2023-03-05 02 59 00) ロンライの蓄積を見てからもの言ってね。 - 名無しさん (2023-03-05 03 09 45) ショットガンの射程見て言ってね♥ - 名無しさん (2023-03-05 07 17 40) ふ、ふざけやがって…！どいつもこいつも最強のユニコーン族をあっさりと出し抜きやがる。頭にくるぜ…なぁフェネクス。この子強くない？フェネクスとも十分やりあえる性能してる - 名無しさん (2023-03-03 16 09 49) ツヴァイガチャでロングライフルゲット、ここから本番じゃ - 名無しさん (2023-03-02 23 11 22) ムーンはロングライフルよりバルギルBRのが強いと思う - 名無しさん (2023-03-02 23 17 09) バルギルBRの方が強化されたサイコプレートの蓄積の足しにも出来るしグレネードもくっ付いてるからムーンの場合ロングライフルじゃない方が良いんじゃないかなぁ。ロングライフルは弱くはないけど手数が減る - 名無しさん (2023-03-02 23 55 46) バルビーならノンチャでシナンジュ止められるで - 名無しさん (2023-03-03 00 00 35) マップによるんじゃない 咄嗟に中距離に対応するのにグレだと当てにくいし - 名無しさん (2023-03-03 00 09 42) バルギルライフルはゴミだからねぇ。プレートからのロングライフルでプレートしっかりぶち当てるのが基本だから、ロングライフルが無いと話にならない - 名無しさん (2023-03-03 09 11 20) その為だけにグレと近距離の蓄積捨てるの笑える。 - 名無しさん (2023-03-03 19 39 54) んなこと言ったら逆もまた然り、と返すが。でも笑っていただいてありがとうございます - 名無しさん (2023-03-03 21 15 20) 逆もまた然りって言いたいだけだろ。近距離の対応力捨ててまで必要なもんじゃないなんて見れば分かるだろうに…。蓄積80あれば持つ価値出てくる - 名無しさん (2023-03-05 01 25 15) 700コストで蓄積取るには物足りないと思うけどね。強襲のマニューバはアホほど高いし汎用のユニコーン兄弟はバルカン撃ちながら突っ込んでくる。バルビーで悠長に蓄積取るよりバタフライ投げた方がええやろ常識的に考えて。 - 名無しさん (2023-03-05 02 46 29) ロンライ持ってそれが解決するのか？蓄積クソショボ武装だぞあれ。2秒の収束で蓄積60を構えてられるから仕掛けられた時も仕掛ける時もバルカンとプレート合わせやすいのにわざわざ蓄積落としてまで必要とは思わないなぁ。ノンチャも敵の中心狙えば蓄積取れること多いしな。一応、ロンライも使った上で言ってる。 - 名無しさん (2023-03-05 03 17 17) 横だが、それで安定するならここまで悪く言われてないと思うぞ。壁に撃てば弾痕でわかると思うけど、このSGは少し距離が空くと変な箇所に弾痕が出来てるのが分かるぐらいには拡散率と同時発射数のバランスが悪いのだから。ダメコンとかMA2とか無視した場合でも少なくとも6発中4発をHITさせなきゃダメなのにレティクルに対して弾痕が2-3発変な箇所に付く時点でAIMでどうにかなる範疇じゃないよ - 名無しさん (2023-03-05 12 28 46) ひねくれすぎだろ - 名無しさん (2023-03-05 04 56 02) フルチャグレでよろけ重ねや回避狩りができるのを失うのは痛いからロングライフルの方がいいということは無い - 名無しさん (2023-03-03 09 21 55) 接近戦主体なのに即よろけがグレ1発は辛くね？ - 名無しさん (2023-03-03 09 47 29) それこそロンビー持ったら即よろけ一つだけだぞ？それにバルビーはサザビーより蓄積も集弾もダンチだからグレ届く距離なら実質即よろけ２つだぞ - 横から (2023-03-03 09 51 39) 即撃ち2発までいけるやん。それに、ショットガン系はかなり接近しないと確定しないのがしんどいでしょ。 - 名無しさん (2023-03-03 10 11 53) 接近戦の話してんだよね？ - 名無しさん (2023-03-03 14 27 54) 接近戦つってもショットガンが安定するような密着する距離ばっかじゃないでしょうが - 名無しさん (2023-03-03 16 16 11) んなこと言われてもそっちだって何mぐらいからなんて細かく書いてないじゃん、こちらからしたらノンチャ安定する距離が近距離前提で話してるし - 名無しさん (2023-03-03 19 48 30) 横だが、その距離でやれる子だったのなら今回の強化が来る前からやれる子だったと思うんだ - 名無しさん (2023-03-03 21 35 21) マジで何の話をしてるんだ？ムーンがやれなかった理由はもっと根本的な所だろ？アンタんとこのバトオペのcost700はノンチャでよろけとって格闘振るだけで十分やれる性能なのか？ - 名無しさん (2023-03-03 21 46 10) いや、当たり前の話として蓄積や即よろけで取ったヨロケに蓄積は重ねられないからノンチャ確定距離でSG撃てばよろけ取れるから強い！って言った所で「そもそもどうやってそのノンチャ確定距離まで詰めるんだ？」って話になるんだが・・・ - 名無しさん (2023-03-03 22 06 33) 強化されてプレートとバルカンである程度の距離から爆速で蓄積れるようになったとしてもグレポンでのよろけは繋げれるけどSGでのよろけは無理なんだから結局はBRで良いじゃんってなるだけで - 名無しさん (2023-03-03 22 08 47) 着弾までが遅いグレネードだとプレートのヒットが安定しないのよね - 名無しさん (2023-03-03 10 42 52) 即撃ちよろけが速度が遅く近距離を想定してるグレだと200m前後でバルカンとプレートでとったよろけに繋げられないのよね 650用のカスダメだし マップで変えるのが一番 - 名無しさん (2023-03-03 13 21 18) 自分の好きな方を使えばよろしい。持ってないのにロンビー否定してるなら論外。 - 名無しさん (2023-03-05 02 48 31) いつもの事だけど1番改善すべき所を最後に持ってくるから前の修正と合わせて一気にヤリ過ぎになんだよね - 名無しさん (2023-02-27 11 20 20) ここの運営加減ってもんを知らんからな - 名無しさん (2023-02-28 16 13 31) 不遇時代が長かったけど遂に環境入りか - 名無しさん (2023-02-26 21 23 30) バリアの回転早いし、強判定になるし、ダメコンマニュも問答無用で抜けるし、コンボ火力も高いし、近接寄りマップならフェネクスより強いな - 名無しさん (2023-02-26 18 18 07) バルカンの性能が上がったから225mからのバルカン凸が割とガチ目に対処不可能な鬼畜攻撃になってるな、こいつ。格闘も射撃もシールドで防がれるし、射程外に逃げ用にも射程225mのスラ速度225だから撃たれてからだと範囲外に逃げるのも難しいしで、タックル以外に止める手段がないって感じになってる。ムーン側はそのままバルカン蓄積⇒格闘⇒プレート射出離脱って繰り返し説けば良いし。 - 名無しさん (2023-02-24 04 48 29) タイマンならね。高レベルマニューバ持ちの強襲でさえ前に出れない環境なんでバリアあるとは言え複数に見られてると危ないかも。まぁでも最近流行りのHP50%で発動するシステムとかかなり良くなったよね。 - 名無しさん (2023-02-24 09 34 39) 流石に凄い強化もらったなぁ - 名無しさん (2023-02-24 01 01 16) 流石にね。しかし比較的旧式のコイツでジャック無効になるならサイコフレーム組もそうだないとおかしいよな。 - 名無しさん (2023-02-24 09 29 15) 本当にそうだよね、修正してもいいと思うレベル。どうせ30%なんてすぐに落ちるから実害少ないだろうし。 - 名無しさん (2023-02-24 12 34 00) まあでもムーンはだいぶオカルト系だから... - 名無しさん (2023-02-24 14 52 49) 続き：あとは覚醒コーンとフェネクスぐらいか？ - 名無しさん (2023-02-24 14 53 42) また対戦ゲーに対しておかしいとか言っちゃってる…。差別化しないとオンゲ成り立たんやろ。 - 名無しさん (2023-02-24 20 05 31) フレームとプレートの違いで無理だろうね - 名無しさん (2023-02-25 14 44 41) νは距離取って戦うから良いけどサザビーはジャック対策貰わないときついよなぁ - 名無しさん (2023-02-27 11 39 25) 射程が一番短いニューで距離取って戦う？？ - 名無しさん (2023-02-27 15 15 39) 横だが、ニューは射撃だけで回せるがサザビーとムンガは接近してなんぼだから揚げ足取るほどでもないだろ - 名無しさん (2023-02-27 20 05 21) 何でバルカンだけ見てもニューガンの上位互換みたいな性能してんだ？ ニューガンと言ったらバルカンなくらいなのに - 名無しさん (2023-02-24 00 22 48) というかニューのバルカンは発射レート低いし威力低いで元々いうほど強くない - 名無しさん (2023-02-24 00 51 45) νガンと言えばバルカンってのは劇中のイメージじゃないかな。確かバルカンでギラドーガ落としてから。 - 名無しさん (2023-02-24 09 37 24) バトオペのOPムービーでもバルカン撃ってる所が強調されてんのにな - 名無しさん (2023-02-24 14 58 38) まぁそれも劇場版予告のオマージュだと思われる - 名無しさん (2023-02-24 19 47 17) たしかνガン実装前の公式生配信で運営が「νガンと言ったらバルカン」みたいな発言してたからかなり意識して作られてる - 名無しさん (2023-02-25 14 33 54) クソ弱て言われてた機体なのに折角強化されたんだから「おめでとう！」って言ってくれよ？ずっと最弱でいろって言うのかよ… - 名無しさん (2023-02-24 03 37 09) 一番嬉しいのはバトオペでも最カッコいいカウンターが50%から見れるようになったことなんすよねー - 名無しさん (2023-02-23 22 01 53) 後は大よろけのプレート殴りでも実装してくれれば・・・ - 名無しさん (2023-02-23 21 59 01) ゼ―ズールに対して馬鹿強くて草 バリアー張ってからバタフライエッジ投げれば確実に勝てる 読み合いすら関係ないから一方的に粉砕できるわw - 名無しさん (2023-02-23 21 03 11) 700の戦場ににゼーズールおったんか……可哀想に - 名無しさん (2023-02-23 21 40 42) いや700ゼ―ズールはカスパが揃ってればかなり強いぞ youtubeとかに紹介動画上がってるんじゃね - 名無しさん (2023-02-23 21 55 40) 動画はバイアスかかるからなぁ - 名無しさん (2023-02-23 23 01 05) 生放送なら兎も角、基本取れ高だけの試合を参考にはしにくいだろ - 名無しさん (2023-02-23 23 17 07) ゼー・ズールに勝てても特に嬉しく感じないのは俺だけ？ - 名無しさん (2023-02-23 22 51 50) ダメコン2と白プロで700でもトップクラスに止めにくい強襲を止めれるのがすごいってことでしょ - 名無しさん (2023-02-24 00 53 36) はぁ、、、そですかそれはスゴいですね - 名無しさん (2023-02-24 01 11 13) MA3ダメコン3の強化ZZが居るコスト帯でその程度では…… - 名無しさん (2023-02-24 02 03 20) その強化型ΖΖはシナンジュに止められるしそもそももう息してないし - 名無しさん (2023-02-24 09 30 48) だからゼーズールでｷｬｯｷｬする意味がよく分からない - 名無しさん (2023-02-24 17 01 53) 横からだが強ZZは１回止めればその後は即よろけで止め続けられるけど、ゼーズールの場合はそれが出来ないからじゃないかな？マニュじゃないから高速機動射撃は通らないし、再度よろけさせるためにはまた160%溜めないといけない - 名無しさん (2023-02-24 22 47 13) フェネクスのファンネルに比べて当てにくい割に弱すぎるだろ - 名無しさん (2023-02-23 20 52 18) でも追撃コンボに使うとプレートヤバくてフェネクスのファンネル弱過ぎるだろって思うよ - 名無しさん (2023-02-23 21 24 13) 棒立ち相手にもフルヒットせんやん…… - 名無しさん (2023-02-23 23 02 20) 自力でも他力でも良いからダウン取って倒れしてるのに横から当てるのが理想だからね。 - 名無しさん (2023-02-23 23 19 08) ダウン取るにはプレート突撃したいし、でも追撃にも使いたい……ｳｰﾝ - 名無しさん (2023-02-23 23 37 11) フルヒットした時の火力計算してみ？フルヒット前提に調整じゃないってわかるから。まぁ期待値に対する現実とのギャップはわかるけどな。 - 名無しさん (2023-02-24 09 41 16) むしろ当てれば最強のファンネル武装なんだがな…。1500×８で基礎ダメだけで12000。支援の長チャージ高火力系武装を汎用が10秒に1回飛ばせるって考えると回転率と火力だけならぶっ壊れだぞ。 - 名無しさん (2023-02-23 22 05 39) ジャマーキャンセラー・・これが〜ファイナルまで続くイタチごっこの始まりである - 名無しさん (2023-02-23 19 06 57) 実にガンダムらしくていいじゃまいか - 名無しさん (2023-02-23 20 40 55) プレート射出からバルカン撃ちながら突撃する機体になったね - 名無しさん (2023-02-23 18 22 56) バリアエッジ使っても第２の凸手段あるの良いね - 名無しさん (2023-02-23 19 03 24) 持ってないし700コスにもまだ出れて無いんだけど共振発動の時のエフェクトとか音ってどんな感じ？ - 名無しさん (2023-02-23 18 21 35) 音は他の共振系と同じパシューンみたいなの。エフェクトはこれまた他のと同じ胴体付近からモヤモヤ出るオーラのやつ。オーラの色は赤だね - 名無しさん (2023-02-23 18 34 44) 無効化の無効化とかいう遊戯王みたいな機体。正直エッジの使いづらさが一番足引っ張ってる原因だと思うんだけどね - 名無しさん (2023-02-23 18 15 50) あれはマニューバだろうとダメコンだろうと問答無用で止める飛ぶ格闘だから調整難しいと思うわ - 名無しさん (2023-02-24 19 50 23) マニュに回避2さらに耐久半分からの強判定、ダウン追撃の火力に高レベルの緩衝材とは機体データだけ見たらバケモンみたいな汎用機やな - 名無しさん (2023-02-23 17 29 07) 字面だけ見るとうわーって感じだけどユニとフェネが荒らし過ぎたなぁ 実際はこれでようやく戦えるぞーって感じなんよなw - 名無しさん (2023-02-23 18 04 17) プレートにくっそ依存してる格闘機なのに接近戦してるとプレート封印されてたからね…… - 名無しさん (2023-02-23 18 19 58) ぶっちゃけマニュ付いてる時点で回避1も2も関係ないし…… - 名無しさん (2023-02-23 18 55 39) 関係なくはないだろ、近距離で対面してる際の読み合いでは有利だしバリアと併用してあがき性能もある - 名無しさん (2023-02-23 19 02 09) 700でスラ吹かずに読み合いに持ち込めるケースなんかあるか？ - 名無しさん (2023-02-23 19 18 34) 全くないって事はないでしょ 相手にまだもう一回回避なりタックルなり出してくるかもと思わせる事ができる(ずーっとスラ吹かしてるの見られてたらダメだけと)逆にサザビーなんて回避したら絶対オバヒしてるから気楽に攻められるだろ？ - 名無しさん (2023-02-24 19 54 10) 格闘も射撃も防ぐ高回転バリアーも追加で - 名無しさん (2023-02-23 19 03 32) 共振後普通に強判定かな？演習でゼフィとかち合った - 名無しさん (2023-02-23 17 01 32) FAストカスが持ってる汎用相手限定の強判定なのかな？ - 名無しさん (2023-02-23 17 25 40) 過去戦績余りにも酷すぎて草 この強化でも足りんやろこれ - 名無しさん (2023-02-23 16 58 53) 流石にこれだけお膳立てされて平均戦績くらい出せないとなるともはやプレイヤー側が下手すぎるだけだろうと思うわ - 名無しさん (2023-02-23 17 27 04) 言うても、HP50%まではこれまで通りプレート封印されるしなぁ - 名無しさん (2023-02-23 17 28 47) 強くはなったけど現環境は射撃偏重だからね。高レベルのマニュ持ちの強襲ですら前に出れないからシナスタ一強になってる。プレートと格闘でダメ取らなきゃならんコイツは楽ではないよ。勿論今回の調整で前よりはすごく良くなったけどね。 - 名無しさん (2023-02-24 19 58 24) 中々強引なNT-D対策を打ち出したな - 名無しさん (2023-02-23 16 38 38) ヤケクソ強化来たな…まぁ…仕方ないよな…足止まるブメとか冗談キツすぎたし - 名無しさん (2023-02-23 17 19 57) 流石に強襲を強制的にストップさせれる武装を歩きうちはやりすぎるから調整難しいんよな - 名無しさん (2023-02-23 17 32 48) 蓄積値アップのおかげでプレート射出後プレートと一緒に突っ込むムーブが大分強くなった - 名無しさん (2023-02-23 16 27 35) ゼフィに撃ってプレート恐らく2hit+バルカン5hitでよろけだからプレートのよろけ値は35かな？ - 名無しさん (2023-02-23 14 41 18) そんなに強くなったのか・・・プレート＋バルカンとエッジで絶対止めるマンにしろって事か - 名無しさん (2023-02-23 15 55 52) ムーン君ついにアンチNTD機体に生まれ変わって草 - 名無しさん (2023-02-23 14 33 45) ユニコーン狩るために地獄から蘇ってきた感じだな - 名無しさん (2023-02-23 15 47 08) どうしてライバル勝率そんなに低いん？って思ったけどまぁフェネクスだろうな - 名無しさん (2023-02-23 14 32 33) ライバル勝率グロいね プレートがどうなったか気になるところ 追撃武装からよろけ取り武装になれたんか？ - 名無しさん (2023-02-23 14 25 20) バルカンはなった模様6% プレートは3発か4発で蓄積取れるようになってるのかこれ？ - 名無しさん (2023-02-23 14 18 25) スラスピ230の下格倍率160％にしてほしい。あとバルカンのよろけ - 名無しさん (2023-02-17 11 26 03) バルカンのヨロケを7%ぐらいにしてくれたら満足かな - 名無しさん (2023-02-20 20 38 14) やれるって信じて出すのはクイマだけにしてほしいわ、現実との折り合いつけてくれ - 名無しさん (2023-02-06 15 42 05) 文句は愚痴版へどうぞ。 - 名無しさん (2023-02-13 17 23 12) 機体の縛りがしたいならグルレへどうぞ。 - 名無しさん (2023-02-20 20 35 16) 700で出したのは正解だったのか - 名無しさん (2023-01-27 23 42 22) 速すぎて650でもよかったんじゃないか説、武装も原作に比べるとかなり少ないし、700なんだからブメ投擲も少し早くして良い気がしてならない。 - 名無しさん (2023-02-20 20 30 30) なんか、、、逆にフェネクス難しいと感じでムーンに戻ってきてしまった。ロングライフルあるから、フェネにない手軽な即よろけに他全部シに武装無しだから。後変身前と変身後で色々変わるの面倒くさいねん！ - 名無しさん (2023-01-23 15 09 40) さぁ！レートに出してムーンがやれると言うことを証明するんだ！ - 名無しさん (2023-01-23 18 04 35) サイコミュジャック下方修正＆サイコパッケージでだいぶマシになったとはいえ不利なのは変わってないと思うが、、まぁ個人の感想だろうから頑張れ。 - 名無しさん (2023-02-13 16 38 30) 実装するのが早すぎたなコイツは 劇中の技殆ど使えてないしな - 名無しさん (2023-01-14 11 23 14) それは確かに…話題で客引きしようとしたはいいものの、早すぎてあるべき武装を持ってないから最悪なんだよね - 名無しさん (2023-01-14 22 57 15) もうプレート槍投げとプレート二刀あたり追加してバリアをアクションキーにすればいいんじゃないかな... - 名無しさん (2023-01-10 19 37 36) それやっちゃうとニューガンダムも同じ事できるよ…良い事なんだけどさ - 名無しさん (2023-01-14 22 58 20) なんか今日出てきたエアリアル改修型のシルエットがこいつに似てた - 名無しさん (2023-01-09 00 00 02) プレート射出を回せば回すほど与ダメは跳ね上がる… がとてもじゃないけど戦場に貢献してるとは思わない - 名無しさん (2023-01-03 17 07 01) 具体的に言えば寝かさずただプレートを射出している状態 - 名無しさん (2023-01-03 17 12 57) サイコプレートにまで当たり判定あんの？ あれ板よ？、板。 板殴られても痛いとか意味不明だわ。敵に向かって真っ直ぐ突進して体当たりかます様な勇猛果敢な板が痛がる訳ないだろ - 名無しさん (2022-12-31 03 22 41) 板だけに痛い！って言ってるのかもしれない - 名無しさん (2022-12-31 15 53 50) サイコプレートがヒットボックスの中に入ってるせいでそりゃ適当に撃ったバルカンがカスって撃退できるわけだ、で？この機体、本気でカス機体にしてる運営は、いつになったらプレート行動加速と強判定やるんだろうな… - 名無しさん (2023-01-02 08 29 06) じゃあダメージ入らないかわりにプレートに被弾したらサンボルFAガンダムのシールドみたいにどんどん破損して最後にはバリアも射出もできなくなるけどいいの あんなデカいのすぐ被弾するからあっちゅうまにはぎ取られるぞ そんでプレート失ったムンガなんて500-600相当だろ ダメージカット40％でバランス取ろうとしてるんだよ - 名無しさん (2023-01-05 09 02 28) プレート射出時に扇形に広がらず，一点に集中して当てて欲しいわ ユニコーン系列細すぎてプレート全く当たらんのよ - 名無しさん (2022-12-30 11 17 28) 10秒ごとにチャージ0.5秒のメガビになるって考えたらかなり無茶言うてるぞ - 名無しさん (2022-12-30 11 32 18) 今のままの火力だと自前だけじゃなく味方が取ったダウンに合わせるだけでバンシィのヘビアタよらお手軽に火力出せる機体になるよな。もう少し捻った上方が必要かな - 名無しさん (2022-12-30 14 46 16) 別ゲーの集束攻撃だな。それだと最大８ヒットするおかしな火力12000行っちゃうわな - 名無しさん (2022-12-30 21 17 24) 仮に木主の言う挙動に変わったら理論上は確かにそうだが実際は緩衝材やら盾にあたってそこまでダメージ出なくね？700で盾も緩衝材も無い機体なんて居ないし - 名無しさん (2023-01-03 00 51 45) 盾や緩衝材があるからって10秒毎に基礎火力12000ブッパ出来る事実は変わらんし、耐実は盛れてない機体も多い状況では安直過ぎる強化案だと思うよ。 - 名無しさん (2023-01-03 03 18 52) シャアディジェ「おっそうだな」 - 名無しさん (2023-01-03 13 58 21) 横だが6000のCT20だからその例は物凄くズレてるぞ - 名無しさん (2023-01-03 17 12 49) 続き）CT5で2回まで撃てるとは言え、CT10で12000回せたらヤバいって内容に対しての返しとして可笑しかろう - 名無しさん (2023-01-03 17 15 34) 更に横からだが「耐実は盛れてない機体も多い状況では安直過ぎる強化案」に対してではなかろうか 実際シャアディジェのシュツルムが痛いのは武装自体の火力もあるが半分は実弾だからってもの大きい - 名無しさん (2023-01-05 09 07 50) 盾や緩衝材で減衰する可能性があるからと言っても武器火力が計12000なことには一切関係なくね？ - 名無しさん (2023-01-03 03 42 21) シャアディジェを見てみよくわかるやろ？ - 名無しさん (2023-01-03 14 00 30) ワントリガー12000も出せるんか…僕が持ってるのは6000しか出せないからどうやら違うゲームのようだ - 名無しさん (2023-01-22 08 45 33) 威力8000でそれは、、、フェネクス君おっすおっす！あ - 名無しさん (2023-01-03 00 17 53) あーフェネクスに全部持ってかれたな…まぁうん倉庫番という役割があるで - 名無しさん (2022-12-29 20 31 58) 仮にムーンの主兵装にマグナム装備できるようになっても覚醒がある分あっちの方が上なんだよな。マジでなぜ同じコストなのか - 名無しさん (2022-12-30 00 05 58) １年前の機体だからしゃーない - 名無しさん (2022-12-30 21 08 14) コストもレアリティも一緒なのに板の性能が違いすぎんだろいい加減にしろ！ - 名無しさん (2022-12-29 20 09 09) 頼む、サイコプレートと防御の強みを伸ばしてくれ。フェネクスが射撃寄りならこっちはプレートがめちゃくちゃ強い、でも良いじゃないか。頼むって…… - 名無しさん (2022-12-29 17 25 59) 福袋にゴミしか入ってんの草w - 名無しさん (2022-12-29 17 16 48) この機体はホントに泣いていいと思う サザビーも十分可哀そうだけどコイツは武装を封じられ更に上位互換ぽいのが出るし… 踏んだり蹴ったりとはまさにこのこと - 名無しさん (2022-12-29 11 02 58) かわいそすぎka - 名無しさん (2022-12-27 19 49 22) 誤爆 かわいそすぎかよこの機体 強化来たかと思えばNTDで封じられ 今度こそはと思ったら上位互換が出てきそうな流れになってるんだが - 名無しさん (2022-12-27 19 52 22) トーリスとかジ・Oが来るちょっと前に弱体化されて酷い目にあったキュベレイより可哀想なのがマジで…。しかも増やすとかでもない限り、並の強化じゃどうにもならなそうやし - 名無しさん (2022-12-27 19 55 58) キュベは一瞬でも環境の頂上に居たからまだマシだな・・・ムーン系は全体的に不遇だし原作の作者はキレていいレベルだろ・・・ - 名無しさん (2022-12-27 20 07 33) ぶっ壊れだったジェダと、優秀汎用のサンパワー君送り出してるからそれは言い過ぎ - 名無しさん (2022-12-28 01 03 12) マジでこれ - 名無しさん (2022-12-27 20 19 46) PP射出は直線で貫通するから… - 名無しさん (2022-12-27 23 04 06) フェネクスのPV見てると貫通は普通についてそうな上に、正面→対象の左右から再突撃っぽい動きだから横の巻き込みヒットもありそうなんよ…。しかも弾速早い - 名無しさん (2022-12-27 23 29 07) え？ユニコーン弱体化されようが、いらなくね？ユニコーンいない時代でもシナンジュには勝てなかったし、なんならνでもやられてたから、どのみちだな、今度はサザビーのついでにもう一回強化やり直せレベル - 名無しさん (2022-12-29 06 17 02) νやシナンジュに負けてた後に強化来たやろ、同時にユニコーンが降臨なされて糞ミソにされたけど… - 名無しさん (2022-12-29 07 19 01) フェネクスのバリアで格闘も防げるならホントにいらない子に成り下がるな いや今でもいらないのかも知れないが - 名無しさん (2022-12-28 09 54 45) 格闘も射撃も防げるってよ - 名無しさん (2022-12-29 10 11 21) よくよく考えたらムーンとνとユニコーンが同じコスト帯に居るってのは設定的に考えると少しおかしいねｗ 登場する時代がかなり離れてるんだから機体性能にだって相当な差がある筈 特にムーンは中古パーツの寄せ集めだしね - 名無しさん (2022-12-26 05 05 26) 強ZZが700にいるからその説は通らない - 名無しさん (2022-12-27 23 01 52) 多分だけど強化ZZとムーンだと前者の方が強いぞ - 名無しさん (2022-12-30 13 18 55) 時代設定の話してるのに強い弱いって論点すり替えるのなんなん？ - 名無しさん (2023-01-05 09 10 42) 初めて乗ったけどプレート射出使いにくすぎんか...せめて射出地点が自機じゃなくてロックした場所に固定されるか、まっすぐでなく中央に飛ぶようになれば... - 名無しさん (2022-12-22 22 47 47) 全部中心に飛んだらダウン追撃で1500×8が入るんだぞ。どれだけ無茶いってるか理解しとるんかいな - 名無しさん (2022-12-23 13 50 11) まあでも、ダウン以外使える場面ないだろ。サイコフレーム共振とかないこいつなら許されてもいい気がする…強襲機に勝ちにくいし - 名無しさん (2022-12-24 16 56 04) 10秒ごとにメガビ撃てるとかあたおかやん - 名無しさん (2022-12-24 22 06 54) それくらいできないと今の環境では逆につらいかもしれんね - 名無しさん (2022-12-30 13 05 46) フェネクス見てるとちょい火力下げてでもまとまるようにして1回のコンボ火力くらいは高くないとダメそうだな… - 名無しさん (2022-12-30 14 44 21) 本当なら隙を突いてインファイトゴリ押ししたいけどNT-Dされると択潰され引く手を潰され立場逆転のフルコンボになる。 - 名無しさん (2022-12-19 06 32 19) 現状だと残念ながらレートに出さないのが正解だろね 相手側にユニバンが何機いるか次第の運ゲーになっちゃう - 名無しさん (2022-12-20 10 49 07) サイコプレートもうちょいどうにかならんかな・・・ 防御に使っても薄いし、射出は当てにくい 防御は今の3倍くらい厚くして、射出はロックオンとモーションをもっと速くして欲しいわ - 名無しさん (2022-12-14 11 14 11) 格闘防いだら弾きヨロケにするくらいで勘弁してあげろ - 名無しさん (2022-12-14 19 31 40) 全ての攻撃を防げる耐久7500のバリアとかぶっ壊れもいいとこで草 - 名無しさん (2022-12-14 20 05 27) もともと20秒ごとに使えるしな。下の木もそうだけど現行を使いこなせてない。まあ、機体板で愚痴やらアッパー要望書いてるヤツらって基本アレだがな。 - 名無しさん (2022-12-15 08 34 55) ジャックされると30秒使えないんだよなぁ - 名無しさん (2022-12-23 13 40 13) 今15秒じゃなかったっけ - 名無しさん (2022-12-23 13 44 08) この機体やっぱり650降格で良くない？もし仮に650に行ってもどう考えてもリバウの方が強いし、武装も弱い、クイマ700でバルギル出すとバルギルの方が戦果出るし - 名無しさん (2022-12-12 01 37 48) 木主がムーンを全く使えてないんだろうなぁって感じ - 名無しさん (2022-12-12 01 43 41) いや、バルギル使える時点で使いこなせるでしょ - 名無しさん (2022-12-14 08 37 17) バルギル？その発言こそ使いこなせてないからこその発言だぞ？ - 名無しさん (2022-12-14 08 40 33) 横だが、700でバルギル使って戦果でてるって言ってる時点でムーンの性能不足云々関係なくね？単に自分にはバルギルがあってたってだけで - 名無しさん (2022-12-14 08 41 22) なぜバルギル？？？ 兵科も違うし戦いかたも全く違うのに？ マジで意味不明詳細を求む。 - 名無しさん (2022-12-14 09 46 00) バルギルが使えてたらムーン使いこなせる理由を詳しく教えてください - 名無しさん (2022-12-14 12 46 11) バルギルとムンガの同じ所を上げてください。こっちは違うところ上げるから - 名無しさん (2022-12-14 19 30 43) 700では力不足だと思うけど650に降りてきたらぶっ壊れ気味じゃないかなぁ。細身にバリア、マニュ抜き、プレート追撃の瞬間火力と強みはある子だし - 名無しさん (2022-12-14 02 08 04) レートでは出さないでくれとしか言われない子だからね - 名無しさん (2022-12-14 08 55 21) まあ壊れって騒ぐ人間でるかもしれんが全体的に手数少ないし650相当に性能調整すれば強機体程度どまりじゃないかね。デルカイやナラティブが650で実装されるから正直ムーンとかダグドの700は場違い感半端ないと思うわ - 名無しさん (2022-12-14 09 36 46) 細身では無くねぇ？相対的に細身に見えるけど相応にデカいし何より背中のプレートのデカさは緩衝材入ってるとはいえ軽視していいサイズしてない - 名無しさん (2022-12-14 17 43 26) エッジを歩き撃ちさせてくれ。それだけで結構変わると思うんだ。出来れば2本一気にじゃなくて一本ずつが良いけど - 名無しさん (2022-11-29 17 07 42) あと誘導無くして弾速上げて欲しい - 名無しさん (2022-12-01 21 25 33) ヒットしたらジャミング発生するようにするか！ - 名無しさん (2022-12-12 01 40 44) ユニバン弱体化きたけど、NTDが100mの10秒になったがこの機体は相変わらずキツイな…100m圏内って普通にこの機体巻き込まれるから結局板がお荷物になるわ… - 名無しさん (2022-11-24 15 13 02) たかだか一撃程度しか防げないバリアに固執し過ぎだよね、ユニバンの連撃にダメージレース負けてる - 名無しさん (2022-11-28 01 37 42) 問題の本質はコッチだと思うわ インフレについていけてない ジャックを完全撤廃しても今よりまマシぐらいでキツイのは変わらない - 名無しさん (2022-11-28 09 56 33) プレート外したらホント残念な子だからなぁ - 名無しさん (2022-11-28 19 34 41) バトオペの中で今一番エアリアルっぽい戦い方ができる機体 - 名無しさん (2022-11-21 11 35 33) ユニバンの弱体化入ったら使いたいんだけど、バルギル用BRでも戦える？それともムーンロングライフル当てるまで使わない方がいい？ - 名無しさん (2022-11-18 17 50 45) バルギルBRの方ができること多いからこっち持ってた。フルヒット前提とはいえシナンジュを１発で止められるのはなんだかんだ強いし、フルチャ→グレやエッジ→グレでよろけ継続できる点も便利で良い - 名無しさん (2022-11-18 17 58 11) グレネードの有無で差別化は図れるんですね、ありがとうございます - 名無しさん (2022-11-19 15 45 37) 近距離ならバルギルライフルの方が手数や状況対応能力は上。ただ射撃戦での射程や火力、即よろけの使い勝手はロンライのが上。ユニバンがビームのヨロケ軽減の盾or緩衝材があるのを考えると、射程が短いとはいえ爆風がある実弾のグレネードがあるバルギルライフルは有効。 - 名無しさん (2022-11-18 18 59 41) ありがとうございます、頑張ってみます! - 名無しさん (2022-11-19 15 47 50) ようやくツキが向いてきたか、月だけに！…来月またユニバンも真っ青な壊れが追加されて沈黙とかないよな…？ - 名無しさん (2022-11-01 17 40 33) 次は年末年始でしょうな νガンの派生かユニコン兄弟かナラティブか、まぁまた環境が変わるようなのが来るとは思う - 名無しさん (2022-11-07 10 57 23) ユニコーンの弱体化が決定した今割とマジで700ムーン覇権あり得ると思う コイツのバリアー回転率は異状ぞ - 名無しさん (2022-11-01 16 40 59) 弱体の内容次第だから 喜ぶのは時期尚早でしょ - 名無しさん (2022-11-07 10 59 55) バリアは確かに強いがそれ以外が絶妙に不安を感じる武装なのがな… ムーンライフル持つと蓄積取れない シャッガンはフルヒットでもMA4抜けない エッジはやっぱり重い グレは短い バルカンは合わせる武装が無い 射出はバリアとトレードオフ 殊の外痒いところに手が届かない機体なんよ - 名無しさん (2022-11-07 11 10 16) バズ、マグナムであっさり消し飛ぶし、今のポジションと変わらないのでは？ - 名無しさん (2022-11-07 14 32 21) コイツ本当にカッコいい - 名無しさん (2022-10-31 21 03 13) プレートがスラ撃ちできるようになってるのはバグなんですかね？ - 名無しさん (2022-10-30 00 33 05) 乗ったのずいぶん昔だから忘れてるけどνもスラ中にFF飛ばせるしバグでは無いんじゃないかな - 名無しさん (2022-10-30 06 18 41) どの行動によるかだけど最近使ってないからあれだけど擬似スラ撃ちみたいな使い方出来たよーな - 名無しさん (2022-10-30 06 42 23) マジだ。最近乗ってないけど元からできたかわからないけど上の説明文にスラ撃ち可能ってないから今まではできなかったはずだよね - 名無しさん (2022-10-30 07 02 21) 高速移動中にできるって書いてあるぞ。ブースト射撃可って表記と統一されてないからわかりづらいけどな。確認したけど実装時からスラ中にロックオンと射撃はできてたね - 名無しさん (2022-10-30 07 05 28) ユニコーン出るまでずっと使ってたけど、元から普通にスラ撃ち出来てましたが - 名無しさん (2022-10-30 21 00 24) ロックオンはスラ中に出来ない、ロックオンしてたらスラ撃ち出来る。実装から変わらずだよ - 名無しさん (2022-10-30 21 17 45) 実装時からできたんですね、お騒がせしました。ロック時間が短くなった分使いやすくなり色々勘違いしていました。 - 名無しさん (2022-10-31 12 24 55) ロック時間短縮で下格から追撃プレート入れやすくなったってのは個人的にデカかったけどちょうどそのタイミングでサイコミュジャック来たのよね なんか不遇だわ 11月の調整で復帰できるといいなぁ - 名無しさん (2022-10-31 14 42 03) ユニバン見越しての強化だと思うが焼け石に水だよなぁ - 名無しさん (2022-11-01 17 46 13) スラ撃ちプレートはダウン追撃では必須だぞ、一瞬のスラキャンだと停止するまで撃てないから発射が遅れるからダウン取ったらスラ中にロックしてプレート撃って格闘追撃だ - 名無しさん (2022-11-01 21 29 40) プレートの上下誘導がクソすぎて宇宙だと縦軸に移動するだけで回避されるのがアカンわ。つーかちまちまプレート撃つよりマグナム1発ガツンと当てた方がダメージ出るのがなぁ・・正直NTD関係なく武装性能が貧弱すぎる - 名無しさん (2022-10-19 19 45 50) そもそもプレートくんはダウン追撃用だから… - 名無しさん (2022-10-30 10 03 35) ジャックが無くなってもムーン出す必要なんてないよなぁ そのくらいユニバンと機体＆武器の性能差がある - 名無しさん (2022-10-14 19 38 08) 自分は完全にジャック死に武装になるならムーンは一考の余地あると思うけどね。 - 名無しさん (2022-10-30 06 45 41) さて1か月たってもムーンが弱いのはNT-Dに対策出来ないプレイヤーが悪いという見解に変わりはなかったようだね。それともムーンの勝率がその後改善したりしたのかな？ - 名無しさん (2022-09-29 17 47 48) おっしゃる意味がわかりませぬ。(´・ω・｀)誰も乗らないからデータが取れないはあると思うけど、ちょっと強化されても武装死んでるから結局棺桶⚰です。こればかりはNT-Dにテコ入れしないといけないけど、実装した手前非常にデリケート。なんせそれは課金した人が多すぎてバッシング受ける事必至だからね。 - 名無しさん (2022-10-05 15 12 39) 調整ミスした犬砂も再調整入ったの結構先だったろ - 名無しさん (2022-10-05 15 33 33) ユーザー側のNTD対策がこの機体をピックしないが最適解なの笑えない - 名無しさん (2022-09-24 15 12 02) いつも強化された機体で成し遂げてくれる実況者さんもこの機体の強化は見なかったことにしてるしな。どう頑張っても運営批判に繋がっちゃうから出せないんだろうけど - 名無しさん (2022-10-05 15 03 12) こいつ本体にいくら調整入れたところでサイコミュジャックが現状のまま変わらないなら普通に考えて戦績は上がらないよ、運営はわかってんのかな? - 名無しさん (2022-09-21 23 56 57) 初の700引けたので乗ってみた、ゲロ吐くほどキツかったので倉庫行きになりました - 名無しさん (2022-09-19 19 22 41) ロンライあろうがなかろうが、サイコミュジャックがνサザ以上に天敵になるからなぁ - 名無しさん (2022-09-19 19 54 27) 武装2つ腐ってるんじゃ話にならなかった… - 名無しさん (2022-09-19 20 52 56) その腐った武装が生命線だからね。ムーン愛機だったけど本当に、本当にどうしようもない。サザビーみたいにネタじゃなくて700最弱汎用になっちまったんだよ… - 名無しさん (2022-09-19 20 58 57) それは悲しいな、上方しようにもサイコジャック無効とか付けてくれないとどうしよもなさそう - 名無しさん (2022-09-21 20 27 53) 多分今の環境の 初期の星4機体の中でこいつが一番キツい - 名無しさん (2022-09-08 08 48 52) もともとキツかったダグドールくんはもっとキツくなってるはず 700コスのムンガ勢は冷や飯食わされてるな - 名無しさん (2022-09-12 08 57 35) コスト700を上限として設定した以上650超える機体は全部700に押し込むってなったが故の悲劇だからな。1つのコストに3世代のトップクラスの機体が揃えば一番下の世代の機体が冷飯食うのは当然と言えば当然。逆にムンガがユニコーン圧倒するようなことになればフルサイコフレーム（笑）って揶揄されるだろうしゲームとしては問題だがコスト内格差が大きく出るのは設定的には正しいともいえる - 名無しさん (2022-09-12 09 23 37) 全くおなじ月の強化でこれである。ムーン強化前：46.6 44.6 77735 3.0ムーン強化後：49.4 47.0 66322 2.9ダグド強化前：46.6 46.5 75643 3.1ダグド強化後：50.9 49.0 81676 2.8攻防共にサイコプレートをフルで回す必要のあるムーンとそうでもないダグの差が顕著に出てるな - 名無しさん (2022-09-12 10 35 55) 与ダメ1万も下がってるのに勝率、ライバル勝率が上がってるの訳わからんな。 - 名無しさん (2022-09-17 22 33 27) 職人しか乗らなくなったうえに流石の職人もプレート封じられて攻防ともにパワーダウンしてるのでロングライフルとバタフライ投げの消極的戦法に徹してるとかかな。 - 名無しさん (2022-09-26 14 55 40) これはサイコミュジャック対策をプレイヤーが出来ていませんね…理不尽押し付けはゲームの常だけど完全に封じるのは話が違うのよ - 名無しさん (2022-09-19 19 28 47) 折角のサイコプレート強化が全くの無意味になってるのが悪い。サイコミュジャックさえなければかなりの強化になってるのは間違いないってのに - 名無しさん (2022-08-30 19 49 48) サイコミュジャックで酷い目に遭うことが目に見えてたから強化されたんで、まあ順当な結果でしょ。この期に及んで対処方法云々言ってる運営にはちょっと呆れたけど - 名無しさん (2022-08-30 21 20 53) ユニコーンやバンシィが編成に一体しかいないのなら未だしも現環境だとうじゃうじゃいるからな…何なら全機ユニコーン バンシィなんて事もあるし対策のしようがない - 名無しさん (2022-09-05 14 19 23) 落ちるまでに1回30秒無力化されるだけでもキッツイのに下手すりゃ常時使用不可に近い状態になるからなぁ・・・。 - 名無しさん (2022-09-05 17 12 57) 今後のデータ収集みたいな回答されてるけどさ、そもそもこのデータを確認してるユーザーが仮にレートにムーンを出す人が居るのかどうか、居たとしても出撃を味方が許容してくれるのかも怪しいのだけれど正確なデータは取れるのかしら？という心配がある - 名無しさん (2022-08-30 19 22 28) それはこの先ずっとユニコーン兄弟しか戦場に居ないって言う想定の元の話でしかないのよ。強化ZZだってシナ実装で死んだけど現状でシナンジュなんてめったに見かけないってなったし、この先ユニコ以外の700が実装されたらまた変わるさ - 名無しさん (2022-08-30 19 28 46) だと嬉しいな。この機体にはお世話になって今の環境になってからは流石に出すの控えてるからいつかまただせれる日を気長に待つことにしますわ。木主 - 名無しさん (2022-08-30 19 38 53) 仮に弱体化来なければこれから来るであろうフルコーン・フェネクス・ノルンあたりとまだまだNTD機体来るだろうし本当に気長に待つ羽目になるだろうね。 - 名無しさん (2022-08-30 22 37 35) ユニコーン形態の時によろけハメして赤くなっても即殺できるくらいまで削れるなら問題ないけど言うは易しだな。もう防御無視の火力盛り一択か。 - 名無しさん (2022-08-29 12 59 48) タイマンなら分かるけど問題は複数いた場合の対処ができんのよね 相手も意図してやってくるだろうし プレート使えなくなったら擬似的な枚数不利作れる様なもんだから狙われない手はないし - 名無しさん (2022-08-29 13 15 34) チームに貢献するってなると、マジでそれしかない…バンシィは問題なく確定で持っていけるけど、汎用同士だとどうしても周囲でNT-D発動されてると確定で持っていけない。後はどうしても擬似タイにさせてもらえないまたは無理な時は素直に味方のカット優先して味方と暴れる機体になるしかない。 - 名無しさん (2022-08-30 19 16 33) メインウェポンのプレートが封殺されてる中、運営はサイコミュジャックにユーザーが対応できてないとかいってるけど対策法を是非教えてほしい。BRとサーベルだけでやっていけっての？ - 名無しさん (2022-08-28 13 30 31) ほんとせめてプレートの射程をあと100か200伸ばして欲しいよ・・・ - 名無しさん (2022-08-29 22 03 11) ジャックの影響を受ける機体が一部とはいえ、一機体のスキル1個だけで強化前より与ダメが13%くらい減るのってヤバくないか - 名無しさん (2022-08-27 03 25 40) そりゃムーンに関して言えばプレート射出は言わずもがなダメージソースの要だし、直接的なダメージは無いけど強引な読み合い無視の攻めに使えるプレート防御も使用不可にされりゃ与ダメ1万も下がるよ。 - 名無しさん (2022-08-27 12 59 01) 最悪な状況としてNT-Dの下方を運営が日和って，ムーンの平均与ダメを上げる調整としてプレート射出が確実にワンコンで一機持っていける超火力になる未来 まぁそれはそれでいいけどね - 名無しさん (2022-08-26 22 08 22) NT-D発動される前にPPでミリまで持っていく解決法ならまぁね - 名無しさん (2022-08-26 22 28 33) そんなの初動の芋撃ち合いが増えるだけ解決しなさそう。こっちは敵ユニコーンのHPをNTD圏内入れないように接近したいのに向こうは引き撃ちしてればいいだけのこと。仮に撃ち合いでHPが減ったら減ったらでこっちが接近したタイミングでNTDすればいい。せめて発動中のバリアはNTDで剥がされない仕様に変われば多少の無理凸で接近自体は簡単だけど、結局ダメージソースのプレートがバリア中だったりジャックされてたら結局射出できないから元も子もない…結局ムーンを上方修正するよりユニコーンを下方修正しないと根本的な解決はしないと思う。 - 名無しさん (2022-08-27 02 42 09) 正直ネガりたくないけど丸投げされた対策の確立なんて何かあるんか？NTD警戒してひたすら遠巻きにして様子伺うしか考えつかんのだけど 味方ユニバンが押せ押せの時に後ろからちょこちょこやる程度なら正直どうにもならんと思う - 名無しさん (2022-08-27 02 56 15) 敵にNTD機体がいることが分かっているのにも関わらず、ムーンやその他サイコミュ機体をレートでピックしてしまうプレイヤー側に問題がある。一番の対策は、NTD機体が他の機体の出撃機会を奪っているという状況を、開発側に確固たるデータとして提供することだと思います。 - 名無しさん (2022-08-27 14 18 05) データ提出させるという時間稼ぎでほとぼり覚めたらNT-D弱体のパターンでしょ ユニバンの実装したばかりの文章の時点でもうデータは出てるけどそういう建前の時間稼ぎなのはわかってるし - 名無しさん (2022-08-28 13 26 18) ムーンガンダムのためだけにNT-D弱体化なんてするかな？700サイコミュ機で数字出てるのだとダグドールキュベⅡハンマは悪くない戦績してるから、そこら辺言い訳にしてしないと思うわ。 - 名無しさん (2022-08-29 04 10 43) νも戦績下がってるだろうし弱体はくるだろうなぁ ユニコーンは最終ステップまで回されたけどNT-D弱体は仕方ないと思うわ - 名無しさん (2022-08-29 09 21 32) 利益で考えたら今後ファンネル機実装するのに確実にNT-Dは邪魔になるから弱体化はされると思う - 名無しさん (2022-08-29 04 49 31) これもしNTDが無ければプレート強化で戦績がかなり向上すると思うから今回の13%低下は実際の低下率じゃなくてホントは20％近くまで下がってるんじゃないか疑惑 - 名無しさん (2022-08-30 20 48 33) やっぱそれだと結局現状じゃどうにもならんって答えが出てるんだよなぁ - 名無しさん (2022-08-27 04 16 55) プレートの射程を350m（もっと言えば400mは欲しいけど）にしてロックオン速度はそのままでいいから射速（相手に向かって飛ぶ速さ）を速くしてくれたら文句ないぞ。現状だとBRを撃ってよろけた隙に前に出て射出してお茶を濁してるけど引くより早く相手に寄られてNTD発動されるってのが本当に辛いから、安全マージンを伸ばしてくれるだけで十分行けるし。 - 名無しさん (2022-08-27 03 04 57) プレートの横並びで射出される仕様上、どんなに射程や弾速上げても撃ち合いでダメージ出せないからあんまり影響ないのでは - 名無しさん (2022-08-28 13 03 02) 多分プレートの収束率を上げた方が良いと思う 距離伸ばしてもばらけるだけ - 名無しさん (2022-08-28 14 14 56) 射速が上がれば距離が離れてもヒット数は上がるはずよ。現状だってよろけ取ったあとに近距離なら結構な数が当たるのだし。 - 名無しさん (2022-08-28 19 35 49) 現状ジャック発動されたらムーンの特徴封印されて400コストの壁汎見たいなことしかできなくなるの酷すぎる - 名無しさん (2022-08-26 12 25 42) 運営はムーンガンダムユーザーにサイコミュジャック対策の確立を期待している模様だがそもそも現状対面に3機以上いるサイコミュジャック持ちの誰かしらがNT-D発動できる状態で前線でバリアーやプレートを駆使して戦うこいつがジャックの範囲外から逃れられるわけがないんだよな、ムーンガンダム使ったことある奴なら少し考えたら分かるだろうに - 名無しさん (2022-08-26 11 11 20) ユニコーン以上の壊れで非NT-Dの機体が出てユニコーンが駆逐されれば…そいつが強すぎるから結局ムーンに出番は来ないかｗ - 名無しさん (2022-08-26 11 48 39) 可能性があるとすればローゼンズールがパッシブでシステム系発動不可を持ってきてユニコーン系だけをいじめる兵器として実装されるくらいなのかも。 - 名無しさん (2022-08-30 21 21 25) いつもの調整の失敗をユーザーのせいにするパターン - 名無しさん (2022-08-26 12 01 26) 調整班にS帯の腕がある奴がいるならユニコーン実装まえにこうなることくらい普通に予想できるのにね - 名無しさん (2022-08-26 12 14 05) 意思決定する側にはまともなプレイしてるのおらんのやろ 下っ端がSだとしても意見通らなきゃ意味ないし - 名無しさん (2022-08-27 02 53 30) カスパのDCSすら上方せずユーザーの責任に投げた運営とその扱いのせいでムーンガンダムの居場所を確実に取られてると言う。ユーザーの責任に押し付けるならジャック対策や異常妨害対策のDCS強化してもろて…使ってても24秒はキツい、最低でも20秒は確保してくれ…敵の味方でNT-D発動でハメ殺せなかった時、4秒なかったらガード展開してミリ単位のユニコーン確実に落とせたのに…それすら許して貰えないのはデカすぎるし、擬似タイマンならメイン散弾とグレでハメるだけでいいし、後からサイコプレート20秒で復帰すれば45秒以内に仕留めれば覚醒吐かれないから、何故やらなかったのか、本気で問いたい。 - 名無しさん (2022-08-27 05 19 38) これに限ってはユニコーンとバンシィでムーンが死ぬってわかっててやったと思うけどね。 - 名無しさん (2022-08-27 13 29 56) 普通その対策や運用を想定して実装するのが普通の運営だと思うんだけどここまで無関心だと逆に感心するよ こいつが多少やれる時はNTDで荒稼ぎしてナーフした後って言ってるようなもんに見えたな運営の文章だと - 名無しさん (2022-08-26 13 16 38) 6人の誰かがタッチパッドぽちっと押すだけで背中のものがただのお荷物になるのに対策とかあるんか - 名無しさん (2022-08-26 04 11 08) 味方のNT-Dで解除されれば良いのにね - 名無しさん (2022-08-26 06 04 17) は、背部緩衝材にはなるから（震え声） - 名無しさん (2022-08-26 07 05 29) 確かに緩衝材としては優秀だけど、被弾面積が増えてるだけでいいことないか・・・ - 名無しさん (2022-08-26 11 13 09) でもバンシィの左でもバチコンされたら1割もダメージ減らせんやん - 名無しさん (2022-08-27 00 05 28) どうせ使わんだろって強化リスト見てなかったけど、ちょっと見てみたらすごい強化来てて思わず演習場で練習しちゃったよ。まあ環境的に絶対使わないんですけど。 - 名無しさん (2022-08-25 20 22 45) そもそもこいつには、サイコプレートランスとか作れるはずなのにやってないんだよな… - 名無しさん (2022-08-25 18 20 27) NT-D弱体化が先じゃない？キュベレイも3~4か月で弱体化されたし、10月ぐらいに修正されるでしょ - 名無しさん (2022-08-25 18 20 04) 可能性の獣に(編成に入る)可能性を貪られるってのは辛いな、サム - 名無しさん (2022-08-25 17 50 38) 前に出なければ全く意味を成さない機体なのにサイコミュジャック対策どうしろと。下がったら下がったで射撃戦普通に負けるし、かといってジャック抜きにしてもユニコーン接近強いからPPバリア張ってても厳しすぎる - 名無しさん (2022-08-25 17 34 37) 再強化はほぼ確定かな - 名無しさん (2022-08-25 16 50 50) 700コストで出していい平均与ダメじゃねぇな…ダグドールとかクシャはまだ支援機だからNT-D範囲外なことある分マシだけど壁汎用のこいつはなぁ… - 名無しさん (2022-08-25 15 58 08) NT-D警戒して距離取って戦闘するならプレート射出が遠距離でもばらけないようにして欲しいっと思ったが，弾速が遅いからばらける方があたる確率が高いのか… 俺にはもうムーンをどうしたら良いのか分からん - 名無しさん (2022-08-25 15 51 54) スキルに慣れてないか対策が出来てない可能性がある…か。対策ってどうすりゃいいのよ この機体で敵ユニコーンからいちいち距離取ったり出来んぞ - 名無しさん (2022-08-25 14 57 21) 格闘補正ガン上げしてサブにバルギルライフル速射(即よろけ)を付けてインファイトに特化させよう - 名無しさん (2022-08-25 15 24 50) 与ダメ平均から15000ほど低くてひどいな、いくらプレート関連調整入れたところでサイコミュジャックどうにかせんと一生このままやな - 名無しさん (2022-08-25 14 36 25) 運営「超人気目玉機体のユニバンの弱体化には手を付けたくないでござる」 - 名無しさん (2022-08-26 13 14 23) うっわ 700コストなのに平均与ダメ6万台はグロすぎ てか弱すぎ 与ダメが高い方が正義って訳ではないけど流石に貢献度が低すぎるわwww - 名無しさん (2022-08-25 14 25 53) 平均与ダメ66000うおー - 名無しさん (2022-08-25 14 21 50) ユニコーンのハメ方がわかったから初期ライフル許される…もちろんカスパにサイフレとか入れてて擬似タイに持ってかないとダメだけどさ…カットされると本気でキツいし、NT-Dを近くで発動されない事が条件過ぎて辛い… - 名無しさん (2022-08-21 22 09 07) 強化内容だけで言えば正味乗りまくりたいレベルで使いやすくなってたけど運悪くユニコーン実装日と同じだった故に…サイコミュジャックほんまどうにかしてほしい… - 名無しさん (2022-08-21 18 08 42) 環境機のユニコーン塗れとサイコジャックでメインウェポン潰されてるしこれで戦績落ちなかったらおかしいレベルだし再強化に期待するしかない - 名無しさん (2022-08-21 17 58 17) a+〜aフラで、今週よく見るが、記念ガチャでせっかく当たったから使おうってのかな？マジでレートで来るなよ。見方も汎用のほとんどがユニコーンできてること考えれば、サザやνならともかくムーンじゃ無理ゲーだろ。 - 名無しさん (2022-08-20 18 56 11) プレートへの依存度が高かったからジャックがクリティカル過ぎる、エッジで止めれてもそこからの大ダメージにはプレート必須だし逆風過ぎる - 名無しさん (2022-08-20 21 24 16) 無理ゲーも無理ゲー。元々バリアからのごり押しダウン追撃プレートが破格のお手軽コンボだったのにそのキーパーツの2つが死んでるんだからどうしようもない。しかもジャック回復したと思ったら違う人がユニコーンって叫んで再度ジャックとか悪夢過ぎる - 名無しさん (2022-08-20 21 28 10) プレート無ければ劣化バルギルみたいなもんだからな。実質650以下になってるようなもんだよ - 名無しさん (2022-08-20 23 35 39) はっきり言うとサザビーも一緒…むしろサザビーの方がいらないマップあるし、なんとも言えない… - 名無しさん (2022-08-23 18 38 15) 強い弱いを抜きにしてもこの機体に乗る理由というか面白みがほぼ潰されてるのが致命的だわ - 名無しさん (2022-08-19 01 32 41) ダグドもそうだけどダメージソースのファンネル系武装が空気にされて何も手出しできないの最高に糞よな - 名無しさん (2022-08-20 15 43 34) バルギルライフルとエッジで格闘ブンブン丸のユニコーンを止めやすいから防衛目的では割とアリな感じはあるんだが、プレートが死んでるとダメージ稼ぎにくくてジリ貧な感は否めないよなぁ - 名無しさん (2022-08-20 20 39 35) 運営君は操作してる人間の感情とかももっと学んでもろて。 - 名無しさん (2022-08-20 23 30 18) ユニコーンとのスペック差酷すぎて草 とりあえずエッジは歩き撃ちにしても壊れないだろう - 名無しさん (2022-08-08 01 23 15) ユニコーン実装週だからユニコーンが多いだけって訳じゃなくてシンプルにスペックで負けてるから多分700環境が動かなければこの先ずっと居場所は無さそうだよな。 - 名無しさん (2022-08-10 08 56 54) そもそも同じ700にいることが間違ってる機体だからな。かたやサイコミュシステムの実験機（失敗作判定）にどこかから流れてきたガンダムヘッドと謎の板くっつけただけの機体とかたや最新鋭のフルサイコフレーム機体で張り合えるはずない。ゲームの都合上同じコストに分類されてるけど本来100位コスト離れててもおかしくないんだし。まあ同じ700にいる以上戦績悪化すればそのうち張り合える程度まで調整してもらえる可能性はあるから気長に待つしかないよ - 名無しさん (2022-08-10 10 56 35) ガンダムヘッドは50コストの価値あるんやで。ドーベン、MK5、銀弾を見れば分かるでしょ？ - 名無しさん (2022-08-18 12 06 20) 歩きうちというかスラ撃ちにしようぜ。実質機動射撃の上位互換みてーなもんだけど - 名無しさん (2022-08-18 13 26 25) ムーン初期装備で来るのさ、味方にどれだけ負担かけるかわかってない。しかもこんなので芋るのはマジで地雷 - 名無しさん (2022-08-05 18 26 48) どしたん？話聞こか？ - 名無しさん (2022-08-05 18 55 25) ムーンだろうとキュベLv2だろうと、それこそコスト割れの百式Lv3だって出せてしまうのがこのゲームの700コスなので。野良の地雷が嫌なら編成吟味かグルマしかない - 名無しさん (2022-08-06 00 03 47) 俺はゼフィlv4出すけど？ - 名無しさん (2022-08-09 20 00 33) 草 - 名無しさん (2022-08-18 11 24 32) 「バルギルライフルムンガで芋る」よりはゼフィが最前線で下格ブンブン枚数有利作ってくれる方が貢献してるからなぁ - 名無しさん (2022-08-18 15 50 51) 流石にネタで言ってると信じたい - 名無しさん (2022-08-19 17 22 03) そうなんか？散弾の方が強襲止めやすいと思うけど。芋るのは論外だけど。 - 名無しさん (2022-08-10 10 55 10) バンシィに下格→回避→チャー格決められて足をぶっ壊されて真顔になった…サイコミュも封じられるしバグやろまじで… - 名無しさん (2022-08-05 08 10 53) ジャックさえ・・・ジャックさえ無ければバンシィなんてエッジで止めてダウンにプレートザクザクで起き攻めにバリア張ってムーン様にはかなわねぇ！ってできるのになぁ - 名無しさん (2022-08-20 21 27 53) バンシィも戦場に来るのか…マジで戦績終わりそう。バンシィ実装と同時にサイコミュジャックの弱体化入らねぇかな…一部機体の戦績が急激に低下したとかで… - 名無しさん (2022-08-03 14 56 19) バンシィだけは下げたらいけないけど、ユニコーンは覚醒ありだからイジられてもいいかもね - 名無しさん (2022-08-04 09 34 39) バタフライ歩き撃ちでワンチャン…強過ぎるか - 名無しさん (2022-08-07 21 57 25) 目の前でNTDを発動したいユニとプレートを封じられたくない俺で追いかけっこが始まってて草 戦場の片隅で何やってんだ俺らって思った - 名無しさん (2022-08-03 11 27 43) 30秒どころか数分間封じられるレベルでユニコーン過多だからもう接近マップじゃ使えないなこれは。かといって中距離以上は厳しいしでどうすんねん。バルギルBRとエッジ使って支援徹底護衛？ - 名無しさん (2022-08-02 13 31 49) ジャックに気をつけて状態回復早くなる奴付ければ全然いけるな、やっぱ回転率良くなったからストレス無いわ。 - 名無しさん (2022-08-01 03 10 44) 気を付けると言っても敵汎用全員ユニコーンやなんなら敵編成全員ユニコーンとかあるからなあ - 名無しさん (2022-08-01 03 28 25) いや全然行けるは嘘だろ。やれなくは無いが、前より明らかに火力出しにくくなってるからほぼコイツを出す意味が無くなってきたわ - 名無しさん (2022-08-01 05 26 12) プレート使おうと思ったけど使えないって事がチョイチョイあるのよね。なので現状だとムーンを出すなら別の700汎用でいいわって話になってしまうのがなんとも。ポテンシャルはある機体に仕上がってると思うんだが - 名無しさん (2022-08-01 10 47 46) 相手編成ユニコーン2機とかならストレスなくプレート回せるが全機ユニコーンも珍しくない現状では強み潰されてエッジ頼みの機体なんよな… - 名無しさん (2022-08-01 13 50 29) 火力出すには200m以内に入らないといけないから無理だね。対ユニコーンはかなりしんどい。ただでさえ全機ユニコーンとか高確率であるのに無理がある - 名無しさん (2022-08-02 20 16 01) 強化と同時にサイコミュジャックで使い物にならなくなってしまった - 名無しさん (2022-07-31 18 42 51) バリア中でも射出を上書きする形で撃てたらなと常々思う ダウン取りに行く過程でバリア張っておきたいけどダウン奪ったら射出したいから張っておきたくない矛盾 まぁ出来たら強すぎるか - 名無しさん (2022-07-31 00 17 41) もはや現状ムーンライフル持ちのサザビーより弱い気がする ユニコーンが減ればまた変わると思うが - 名無しさん (2022-07-30 23 28 19) 減るどころかユニコーンタイプがどんどん出て強襲も支援もサイコミュジャックしてくるようになるぞ - 名無しさん (2022-08-01 08 56 42) 特使カウンターの格好良さはガチ。実戦だと中々見れないのが悲しいわ。 - 名無しさん (2022-07-30 19 52 44) これはユニコーン環境で使いまくって調整されたのに戦績ガタ落ちしてみせて再調整もらうしかないな - 名無しさん (2022-07-30 07 04 15) こいつのメイン火力コンボが完全に死んだな…近距離じゃないとプレートがばらけるし ほんとに死んだなコイツ - 名無しさん (2022-07-29 21 17 00) ロンビー持ってても射撃戦ではよろけ回数も火力も700としては役立たずだからね... - 名無しさん (2022-07-29 22 21 40) ファンネルジャック前提で動く事になると考えるとロンビーを捨ててバルギルBRがベターかもしれない、付属グレが偉大過ぎる - 名無しさん (2022-07-29 16 19 49) そして、バルギルBR持つぐらいなら他の機体でいいって気づくまでがセット - 名無しさん (2022-07-29 20 20 56) サザビー…? - 名無しさん (2022-07-29 21 39 50) フルアーマーユニコーンとバンシィとバンシィ・ノルンとフェネクスが来るたびに死体蹴られ続けるのか。もう終わったわコイツ。 - 名無しさん (2022-07-29 00 56 03) そもそもHWSとか来ないでユニコーンに行ったしバージョン違い来ないんじゃない？バンシィノルン位しか来ないと思うぜ - 名無しさん (2022-07-29 11 31 58) ノルンがもし汎用として実装されたら射撃戦もボロ負けだと思う。先は暗い・・・ - 名無しさん (2022-07-29 20 22 01) 別の方向から辛くなってきたね。ファンネルジャックあるならプレートの射程が欲しいわ。そしてνと違ってジャックされた時が貧弱すぎる - 名無しさん (2022-07-28 23 53 42) ロングライフル装備なら防御プレートも解除、ダメージソースのプレートを封じられてライフル、格闘1種、バルカンで立ち回らないと行けないのか…それもユニーコーン祭りだからタイミングが悪ければ複数機の入れ換えで大変そうだな - 名無しさん (2022-07-29 11 35 08) 虎の子のバタフライ・エッジ忘れてたわ - 名無しさん (2022-07-29 20 25 59) ユニコーン系機体が増える事を考えるとプレート頼りになりがちなこの機体の未来は真っ暗…強化来て喜んで、始末されてバカみたいだった… - 名無しさん (2022-07-28 21 17 08) 一番はエッジのコントロール性と回転率だと思う。前だと俺には当てれなかったけど、今は当てやすくなったし、回転率がプレートとほぼ同じだからエッジ投げてコントロールしつつ、プレートロックオンというコンボを多様しやすくなった - 名無しさん (2022-07-28 19 51 25) 支援に向かう強襲に投げつけても普通にスルーされてたのが割と当てやすくなったから仕事しやすくなったね。これでプレートが使えればダウンした強襲をいじめ抜けるのに・・・ - 名無しさん (2022-07-28 20 58 56) 俺の腕ではダウン後にファンネル当てれなかったんだが、やりやすくなったのか - 名無しさん (2022-07-28 19 42 54) 今ユニコーン多過ぎるだけで、普通にかなり強くなってるよ。環境落ち着いてきたらシナンジュとかも入ってくるだろうし強襲もよりとめやすくなってるから悪くない。 - 名無しさん (2022-07-28 18 55 56) ニューはmだあ - 名無しさん (2022-07-28 18 53 30) 誤送信。ニューはまだ距離取っても火力出せるけどムーンの場合ユニコーンの射程とがっつり被るせいでNTD食らいやすいしエッジ見てから覚醒無敵で対処されるからめちゃくちゃつらいな - 名無しさん (2022-07-28 18 56 38) 無理無理マジ無理 試合中ずっとプレート使えないのは流石に怒りを超えて諦めの境地 - 名無しさん (2022-07-28 18 28 34) これ戦績シャレにならないくらい悪化するぞ - 名無しさん (2022-07-28 18 29 18) わーい！プレート強化だー！ 使えないんですが！！？ - 名無しさん (2022-07-28 20 50 54) 返してくれよ…俺のプレートやっと強化された火力と防御力を底上げ出来る最強兵装なんだ… - 名無しさん (2022-07-29 11 02 27) コスト650にしてくれないかな…… - 名無しさん (2022-07-28 18 09 10) ユニコーンのせいで何も出来ないんだけど…火力の大部分をプレートが担ってるから糞ほどキツイ - 名無しさん (2022-07-28 17 03 17) わかる、強化来て喜んで出たらユニコーンだらけでプレートろくに使えないの笑ったわ。 - 名無しさん (2022-07-28 17 57 21) 新機体の餌にするための強化だったか…… - 名無しさん (2022-07-28 18 48 19) そもそも新機体実装日で乗るのが沢山いるのが判ってるんだからそりゃあ無理だろう。ちゃんと評価できるようになるのは来週の更新日以降だろ - 名無しさん (2022-07-28 18 51 38) 強化来たけどユニコーンがNT-D吐くついでにプレートとバリア30秒封じるせいで死んでて草。武装の半分が使えない時間長すぎて終わっとるわ - 名無しさん (2022-07-28 16 30 46) 戦績グッロ…ここまで低くなってたか - 名無しさん (2022-07-28 15 50 02) 弱いと言われてるサザビーの方はデカいけどまだ射撃戦の手数ある分戦績マシなのかも？ - 名無しさん (2022-07-28 15 40 27) 強み強みってワンパターンなことしかしない人たちが弱い弱い言ってるだけだからね。結局使って評価してる人達が下手なんで正しく評価されてない - 名無しさん (2022-07-28 16 07 10) こいつ強化する暇があったらサザビー強化してやれよ - 名無しさん (2022-07-28 15 27 57) サザビーは調整必要ないくらいこいつより戦果上げてたってことよな - 名無しさん (2022-07-28 15 38 43) 一回でいいからサザビーの戦績公開してくれんかな、もちろんロンビーとショットライフルの両方 - 名無しさん (2022-07-28 16 52 57) 強化来ないって事はそういうことだぞ。 - 名無しさん (2022-07-28 18 21 48) ライバル勝率44で草、弱機体やんけ - 名無しさん (2022-07-28 14 23 19) 誰や戦えるとか言っとった人ってレベル - 名無しさん (2022-07-28 14 24 36) ４月のバルギルBRだけの調整時のデータ見てきたけど勝率２つとも５０越えてるし与ダメージも平均よりちょい下程度だったから。シナンジュ登場で一気に刈られまくったんじゃないかな - 名無しさん (2022-07-28 14 59 20) シナに真っ向から挑む機体じゃないし一番の要因はクシャでしょ。νならまだ手数で止めて逃げられるけどムーンの手数ぽんぽこりんだから - 名無しさん (2022-07-28 15 04 40) どちらも間違ってはないと思う、シナ登場で強襲が止まる→クシャが仕事する→結果ムーンが飛んだ、じゃないかな？ - 名無しさん (2022-07-28 15 49 03) 廃墟とかで出してる馬鹿が勝率下げてんだろ。前出る機体とか言ってるアホも居たし - 名無しさん (2022-07-28 15 27 30) 戦績酷いなコイツ…こんなに弱かったのか - 名無しさん (2022-07-28 14 18 51) やったねムンガ！調整が入ったよ！！ - 名無しさん (2022-07-28 14 12 49) 盾ないしもう少しHP欲しい… - 名無しさん (2022-07-20 10 37 30) 手数の問題で今後埋もれる可能性はある。現状は強化しちゃいかん - 名無しさん (2022-07-23 20 46 51) νやサザビーにくらべてどうしてもコイツ戦績がでないんだよな。コイツ独自の強みってのがわかりにくい - 名無しさん (2022-07-05 18 58 45) 理想としては寝かせてプレートで吹き飛ばすだけど、何も考えずにプレートとばしてシールド貼ってればいいと思う… - 名無しさん (2022-07-05 19 17 43) 明確な違いは格闘判定のエッジと対格バリアだろうな、使用制限もないから気楽にMA持ち潰せるのは他に無い利点 - 名無しさん (2022-07-07 03 01 05) バルギルBRかムンガライフルかでポジション変わるけどシールドないのが地味に効いてるんかもね。 - 名無しさん (2022-07-07 09 16 29) 使い方間違ってるんだろ。マップも選ばないと。基本的に近接マップより射撃マップ向きで、プレート→ＢＲが基本。あくまで後ろで火力出す機体。プレートが死ぬ廃墟とか地下は勿論ＮＧ - 名無しさん (2022-07-23 20 45 27) バルギルBR全弾当てたらザク４のMA4止められるんだっけ？ - 名無しさん (2022-07-04 10 00 43) MA4は蓄積値を60%にするから25％の6割で一発15%。それが6発なので90%しか貯まらないので止めれない - 名無しさん (2022-07-04 10 56 40) そもそも蓄積値足りてたとしても１７５ｍ程度の射程じゃ良くてザクⅣの頭部ビームと相打ち下手すりゃ先によろけとられて真っ二つだ どの道現実的じゃないな - 名無しさん (2022-07-04 11 21 22) まぁプレート防御張ってバルカン撃ちながら接近してノンチャで止めるとかはあるかなぐらいやな現状 - 名無しさん (2022-07-05 11 39 30) ってことはバリア絡めていくしかないのか。なるほど。 - 名無しさん (2022-07-05 11 28 50) シナンジュの機動射撃がOKならこいつのエッジも歩き投げくらいできるようにならんかな。 - 名無しさん (2022-07-02 02 29 22) そうねぇ。それ賛成。 - 名無しさん (2022-07-04 09 54 30) ぶっ壊れすぎだろ、どう考えても。エッジは当てにくいから許されてるんだぞ - 名無しさん (2022-07-23 20 43 31) シナンジュも来たことだしコイツは元の遊撃枠に戻ったな。そして近接マップでは本格的に出さない方が良くなった - 名無しさん (2022-07-01 14 35 06) 味方がとったダウンにファンネルで合わせられるのがいいな、シナンジュと合ってる気がする - 名無しさん (2022-07-01 07 11 53) バリアとエッジに感謝しながら環境と渡り合ってるわ、見た目が好みなだけに環境から駆逐されるレベルの変化が起きなくて嬉しい… - 名無しさん (2022-07-01 02 06 40) ロング・ライフルの即よろけは魅力だけど、バルギル用のほうが下格確定伸ばせるしなあ。どうせ収束2秒だし。いくらロンビーの射程あっても射撃戦するならνガンダム乗った方がいいしな - 名無しさん (2022-06-22 10 03 46) 前張るのがνのほうだぞ。ムーンは後ろでプレート回す。それができないマップはそもそも弱い - 名無しさん (2022-06-29 23 32 35) 分かる、ロングライフルを使いたいマップはνガンが最適なマップでもあるってのがね。 - 名無しさん (2022-06-30 10 40 51) 武装の回転速度が悪い - 名無しさん (2022-06-18 22 10 20) いま700汎用で強襲止められんのコイツだけだけど、結局無事に止める手段ってバリアとエッジが揃ってる時だけだからかなり回転悪いんだよな。バルギルBRとザビーBRはせめてノンチャでMA3抜けるような性能にしないとキツいわ。蓄積も併せて強ZZ止められる感じだといい塩梅じゃないか？ザク四は回避あるし - 名無しさん (2022-06-09 02 44 37) エッジとバルギルBRで強襲止めようと思って何度か試してみたけど現実的じゃないね 強襲止めるのは強襲の仕事だわ - 名無しさん (2022-06-06 21 46 04) そもそもバルギルライフル使ってんのは間違えかと、強ダブゼ相手ならロングライフルでマニュ吐いてないとこを撃ち抜くのが基本、マニュしてたらエッジ。バルギルライフルはMA3ダメコン3やMA4止めるには弱すぎる。 - 名無しさん (2022-06-07 07 49 25) 現状のバルギルライフルで止めるのも無理があるし、マニュ吐いてないときに撃ち抜くならムーンじゃなくていい。結局大容量スラスター 強制噴射でエッジ捌かれないの祈りながら足止めて投げるしかない - 名無しさん (2022-06-09 13 07 34) ロンビーはインファイト仕掛けないと手数が絶望なムーンにまったくあってないと思う どっちみち硬直狙いで格闘プレートコンボ決めないといけないからバルギルライフルのほう使ってるわ - 名無しさん (2022-06-13 10 38 18) 手数は超回転率のプレートで十分だよ。プレートを確実に当てるためのムーンライフルなのだから。無理にプレートコンボにこだわる必要は無い - 名無しさん (2022-07-01 14 36 10) プレートの射程を考えるとその使い方ならバルギルライフルの付属グレでいいような気がする - 名無しさん (2022-07-05 06 17 20) νガンダムとの使い分けってどうしてる？射線が通りやすいかどうか？ - 名無しさん (2022-06-06 10 31 23) 結局戦場のメインはバズν。ムーンは1機入れて強襲ストッパーしたりするのが基本。バズνと比べて手数が圧倒的に足りないからムーンを主軸にして戦うのはかなり厳しい - 名無しさん (2022-06-06 10 45 25) 使い分けの話をしてるんであってお前の理想の話じゃないだろ - 名無しさん (2022-06-06 14 38 49) 横だが別に間違ってなくない？基本的にはνを使って強襲を止める役にムーンだから味方編成にムーンが居たら2機要らないからνを使う、700汎用でマップによる有利不利は大きくないから編成から見るのはおかしくないでしょ - 名無しさん (2022-06-06 20 35 28) 強襲と止めるのとプレート追撃したいならムーンで最前線ならνの使い分けで間違ってないだろ、理想とか意味も分かってないで何言ってんだか。そもそもコイツの射撃手数じゃバズνとは同格に語れないぞ、手数足りなすぎて。 - 名無しさん (2022-06-07 07 46 07) 理想的な使い分けだと思うが。 - 名無しさん (2022-06-07 08 45 00) では君の言う使い分けの話をどうぞ - 名無しさん (2022-06-07 22 44 13) 参考になりました、ありがとう。レーティングの時意識してみます - 木主 (2022-06-07 12 38 04) ニューが強く出られるのははんよ - 名無しさん (2022-06-09 02 46 38) 汎用が多い環境だから、今は入れてもニュー1ムーン1じゃないかな。味方にムーンがいない時は積極的に出していいと思う。強襲3枚編成なら正直どっち出してもいいけど、近接が多ければ自分はニュー出すかな - 名無しさん (2022-06-09 02 52 33) クシャのガチャ回したら何故か来たから使っていきたいんですが、ショットガンの方しか持ってなくてやっていけるんでしょうか…？ - 名無しさん (2022-06-05 08 17 46) 使い勝手は劣るけどνバズの有無ほどの影響力は無いとは思う。バタフライとプレートを使いこなせりゃ問題なくやれる - 名無しさん (2022-06-05 09 20 00) グレもあるしね - 名無しさん (2022-06-05 23 57 51) 特にバタフライは超大事だから曲げ方要練習ですね ７００対強襲のマスト武装 - 名無しさん (2022-06-06 02 45 07) ショットガンだと必然的に交戦距離が短くなる。敵に近いとプレートでロックしづらく、尚且つ敵の攻撃は受けやすい。またプレート発射からのBRよろけコンボが出来なくなるので火力も下がる。ショットガンのよろけは確実ではない。よろけを取りたいシーン、確実によろけが取れるシーンでよろけが取れなかった場合に上手く対処が出来るようにする。よろけと同じくダメージもバラける。全弾ヒットしても威力が高いわけではない。その辺のリスクをしっかり踏まえて戦えるなら、、。何戦かやってみて思い通りに戦えるかやってみるのが良いかも - 名無しさん (2022-06-05 09 32 27) 意外とクシャトリヤに対してアドが取れる気がする。やっぱり死角からエッジで足止めできるのとプレートが多く当たるのがデカいのかも。 - 名無しさん (2022-06-04 17 49 57) 700だと汎用も強襲も蓄積取れるからいろいろ見てると全員がクシャトリヤにアドが取れるって感じてるんだけど高火力高耐久支援だからその上でクシャトリヤがダメージ取ってくるって世紀末バランスだからな、 - 名無しさん (2022-06-05 09 24 31) なんかクシャトリヤ70連でこいつとロングビームが出たんですけど主兵装ってショットガンとロングビームライフルどっちがいいんですか？ - 名無しさん (2022-06-02 17 06 11) 論ビー一択。コイツの基本となるプレート→ロンビーよろけで大ダメージはバルギルBRじゃできない。そもそも強化ZZ止められないから論外 - 名無しさん (2022-06-02 19 58 47) ありがとうございます。 クシャトリヤの影響で2強襲増えてるから結構火力でて楽しいですね。 - 名無しさん (2022-06-02 23 17 26) バルギルビーライの戦績相当良くなってたな。 - 名無しさん (2022-05-26 17 36 56) グレでよろけ手数増えるし、強ZZは止まらなくてもザクIVは止まるからステージによっては普通にアリじゃね。 - 名無しさん (2022-05-16 15 06 21) 相手依存すぎる - 名無しさん (2022-05-26 21 07 40) この機体当たったんだけどおすすめのカスパを教えてもらえませんか。専用ライフルはなくバルギルBRしか持ってないです。 - 名無しさん (2022-05-12 14 59 54) ちょうどバルギルビーライも強化されたばかりだからナイスタイミングですね - 名無しさん (2022-05-12 17 53 50) ありがとうございます。 カスパは耐久盛で考えてるんですが脚部はいりますかね？ - 名無しさん (2022-05-13 10 29 35) クイックローダー盛りでグレネードがバズ感覚で撃てるようになるしプレートの回転率も上がるしでもうムーンはバルギル用BRの方がいいのかもね - 名無しさん (2022-05-10 23 39 25) プレートの緩衝材がlv5とはいえシールドが無い分νよりちょい脆いのが気になるな、前回の修正でHPもちょい増えてくれたらうれしかったんだが。 - 名無しさん (2022-05-07 01 20 55) 耐久は分かる。射撃戦増えるとかなり脆く感じるから純粋にhp出して欲しいな…。ケンプ的な強襲ストッパーと言われればそれまでだが… - 名無しさん (2022-05-09 03 01 54) 前回の調整で割と戦績酷かったけどバルギルBR装備の場合って明言してる以上はロングライフル装備は普通に勝率高いんじゃね、少なくともサザビー差し置いて調整貰う事はないと思う - 名無しさん (2022-05-09 09 16 05) こいつのバタフライエッジでほぼすべての機体を止められるけどそのなかでもサザビーは格好の的だな、なんなら腹ビーもバリアで無効化できるし - 名無しさん (2022-05-06 16 19 13) バルギルBRはどうせ強化ZZ止まらんしそもそもムーンは前張る機体ではないし要らんな。強化ZZのせいで仕方なく前出てるとこあるし - 名無しさん (2022-05-06 02 38 24) ショットライフルムーンってショットガンサザビーより戦績わるかったんかな、こちらはバルギルの戦績含めたアッパー調整やったけどサザビーは専用武装やから調整しやすいと思うけど - 名無しさん (2022-04-30 16 23 04) むしろバルギルの強化のおこぼれもらったのがムーンでしょ - 名無しさん (2022-05-06 00 05 07) こいつてか元バルギル用だけどBR調整はいってんだ？もっと調整されるべきサザビーのBRとかあっただろうに - 名無しさん (2022-04-28 23 35 32) バルギル強化する為の建前って感じする、ほぼロンビーしか見ないし - 名無しさん (2022-04-29 09 54 57) ロンビーがサザビーと共有できるなら、バルビーもサザビーと共有してもいいと思うのだが。スレチだが。 - 名無しさん (2022-04-29 10 09 49) バルビーの改良したものがサザビーって位置づけなんじゃない？実際はバルビーのほうが使い勝手よさそうだけども。 - 名無しさん (2022-05-09 09 37 18) 修正来たけど今までνガンと同格とか言ってた人どんな気持ちなんだろ 修正内容も適当だし - 名無しさん (2022-04-28 18 28 48) ロンビー持ってない人や、手数欲しくてバルギルライフル使ってる人には嬉しいんじゃない？たぶん - 名無しさん (2022-04-28 19 47 06) ショットガン装備は弱くてショットガンサザビーの下か同格って言われてた気がするが。νのバズと同じくロンビーありき。でもおれが知らなかっただけでショットガン強い言う勢も居たのかな？好きゆえに弱くても強い言う厄介さんはいるしね。それでもバズνガンの次に強いだけでとてもバズνと同格とは言えない気もするがロンビームーンは700の愛機。νもバズ持ってないので、、強いは強いからまあ良いんだけど - 名無しさん (2022-04-28 19 55 19) バルギルライフルのノンチャはサザビーのと違って実用範囲で上位よ。というかバルギル板の方でサザビーのライフルより強いで結論付いてたような - 名無しさん (2022-04-28 19 58 47) サザビーのショットガンより上か。そういえばそう言われてたか。まあ機体性能全体でサザビーより下って意味で言ってたのでなんか申し訳ない！ - 名無しさん (2022-04-28 21 30 54) これロングライフルの話じゃねーだろ、的外れなのはお前。 - 名無しさん (2022-04-28 20 58 17) ロンビーの数字じゃないよこれ。よく見てから物言え - 名無しさん (2022-04-29 00 55 49) 武器事の勝率分けてるんですか？ - 名無しさん (2022-04-29 01 51 04) 普通に分けてるだろうし公式でもムーンガンダム（バルギル用Ｂ・Ｒ[ＧＮ]装備時）と明言してる - 名無しさん (2022-04-29 07 25 54) 今月の強化で少しは戦いやすくなったかな、まぁそのせいで益々サザビーは苦しくなっていくだけと - 名無しさん (2022-04-28 15 50 28) 格闘コンボ中にバタフライでFFするバカは何なんだ、勝ち割るぞ頭 - 名無しさん (2022-04-25 14 59 34) 腹立つ気持ちは分かるが書くべきはここじゃなく愚痴板だ - 名無しさん (2022-04-25 17 58 56) 回避2が謎、こいつよりゴリゴリにインファイターのサザビーが回避1ってなんでやろう - 名無しさん (2022-04-19 15 31 02) MAと2種格闘持ってるからじゃない？ 現環境的にはサザビー劣勢なわけだが。 - 名無しさん (2022-04-25 11 04 45) ムーンもMA持ってるし飛ばす格闘というバルギルとムーンのみに許された特殊武装持ってるからよくわからんのだよ - 名無しさん (2022-04-25 12 34 21) 瞬間火力がダンチなのよ 飛ぶ格闘じゃあね - 名無しさん (2022-05-06 00 07 49) 盾無しの低装甲で、一応細身だから？デカいけどw まあνの説明が付かなくなるから違うだろうけどイメージなのかなやっぱり - 名無しさん (2022-04-25 13 17 11) 盾なしといってもバリアーと - 名無しさん (2022-04-25 14 56 42) いや細身なら益々回避2の意味が分からんでしょ、近接デブ機体ほど回避2必要だろうに - 名無しさん (2022-04-25 14 58 26) いや必要かどうかじゃなく、細いから身軽でデブは簡単に転がれないというイメージ。それと実用性の部分はνのくだりで、、 - 名無しさん (2022-04-25 19 20 31) イメージだけで機体設定してたらサザビーはあんなことになっとらんよ - 名無しさん (2022-04-28 15 48 47) ロングライフルとバルギルライフルとどっちが使いやすいかね？ - 名無しさん (2022-04-12 18 23 35) 基本的にはロングライフルの方が万人に使い易く戦果が出しやすい。バルギルライフルは交戦距離が短くなるが、フルチャとグレ併用すればヨロケが1つ増える - 名無しさん (2022-04-12 18 30 29) ミス 後ノンチャがサザビーライフルノンチャよりよほど安定して蓄積狙える性能してる - 名無しさん (2022-04-12 18 33 20) 元々強いのに強力な強襲が出てからそれらを狩りやすいムーンに追い風になってるな。ザクⅣも強ZZもサイコプレートが刺さりやすい。 - 名無しさん (2022-04-07 09 37 54) プレートもブレードもやめてくれ。強乙乙 - 名無しさん (2022-04-08 10 56 43) 射撃装甲の弱いザク4にプレートがぶっ刺さるわ。 - 名無しさん (2022-04-07 08 47 42) これは、インチキくさい強さ。ムーン相手に自信を持って対峙出来るMSなんていないんじゃないか。格闘もFFも防ぐシールド、マニュを止めるBR＆バタフライエッジ、超火力のプレート射出。特にシールドが雑に強い。 - 名無しさん (2022-04-06 23 27 22) バズνの方がインチキなんだけど環境的にムーンが追い上げてきてるのは間違いないね。後はスペックよりも使って見ると微妙に装甲が低いのが気になる - 名無しさん (2022-04-07 00 58 53) シールド加味しての耐久だと思うけどシールド持ってないから結構柔らかいんだよね - 名無しさん (2022-04-07 08 31 28) かな？自分が乗ると体に染み付いたバズνの動きで似たような動きして、近距離詰めるのに時間かけちゃうことあるからさ - 名無しさん (2022-04-07 14 07 49) バズ持ってたら違うのかもしれんけど、ニューよりこっちの方が使いやすいし乗ってて楽しいな。 - 名無しさん (2022-04-05 18 27 12) BRνよりは断然強いね…バタフライエッジで唯一無二な戦い方もあるし - 名無しさん (2022-04-06 00 44 55) 下格プレートの発射できないタイミングがある謎仕様がクソすぎる。 - 名無しさん (2022-04-01 01 03 06) いやそれ謎仕様じゃなくてじぶんの問題やろ、過去ログでも見て勉強してろ。 - 名無しさん (2022-04-01 01 18 58) バタフライエッジにかかる責任が重い・・・！エッジとプレートを確実に当てないと支援が消し飛ぶ - 名無しさん (2022-03-31 17 07 57) 遥か遠くに居る敵の所に高速移動で向かいながらサイコプレートを放つ。それだけでは蓄積が足りずよろけないので、放ったら即バルカンに切り替えよろけが取れるまで撃ち込む。敵がよろけた瞬間にグレに切り替えて着地。以降グレ→格闘。難しい割に大したダメージにならんからやる意味無いな - 名無しさん (2022-03-26 02 40 20) 非よろけ貫通の強さを - 名無しさん (2022-03-20 18 16 27) 教えてくれるのが - 名無しさん (2022-03-20 18 16 54) サイコプレートだと思う。 - 木汚し申し訳ありません。 (2022-03-20 18 18 08) プレートトンファーでの2種格闘と「一本槍」のプレート射出付けて欲しかったなぁ - 名無しさん (2022-03-12 21 07 41) めっっっちゃわかる。実装されると知ってビームトマホークとプレートトンファーの2種格闘持ちかなとか妄想してたわ。 - 名無しさん (2022-03-14 09 15 22) サザビー強化後でも遅くはない。それに手数の問題で将来的に落ちそうだからワンチャン武装追加あるかも - 名無しさん (2022-03-19 01 11 45) 正直強化ZZ出てからムーンが凄く楽しい、やっぱ問答無用で止められるエッジは良い - 名無しさん (2022-03-08 20 10 26) 間違いない - 名無しさん (2022-03-08 20 11 31) 当てられれば、だけどね。これ一本で強化ZZ止めなきゃならないのは中々辛いけどこれに頼るしかない - 名無しさん (2022-03-17 18 52 51) バタフライエッジどういう状況で使うんだよ、足止めるからカットされるんだが。 - 名無しさん (2022-03-07 21 55 14) 引きながらビルとかで射線切って、敵が追撃してくるのに合わせて投擲して当たる当たらないに関わらず追撃or離脱とか有効だね。後はνがバリア張った時に切り替えて即投げるとか - 名無しさん (2022-03-07 22 30 47) バリアー張って投げる、遮蔽物越しに曲げ投げする、緊急回避等に合わせて投げる - 名無しさん (2022-03-07 23 44 10) 相手の起き上がりは無敵とマニュで不利だけど、こいつはバリアとエッジで両方無効に出来るんで、組み合わせるともう一回ダウン取れちゃう。 - 名無しさん (2022-03-09 01 32 35) 皆言ってるけまずはプレート防御と合わせて使うと良いぞ、慣れてきたら遮蔽物越しとか緊急回避で使えばOK - 名無しさん (2022-03-11 03 10 29) 使わなきゃ強化ZZ止まらねーぞ - 名無しさん (2022-03-12 17 40 37) 武装に癖がありすぎて扱えなかった⋯⋯大人しくνガンダム乗ります - 名無しさん (2022-03-07 11 41 38) 強化ZZ恐れ過ぎてイフシュナ出したり支援機０にしたりしないでムーン使えムーン - 名無しさん (2022-03-07 11 14 44) 今支援機増やすならνでいい - 名無しさん (2022-03-07 21 55 48) 支援機０は当然なんだよなあ・・・ - 名無しさん (2022-03-10 15 51 30) 俺が守護る(バタフライエッジ)最近はエッジで支援をZZから守った時に凄く達成感を感じる - 名無しさん (2022-03-11 18 38 17) 強化ZZ増えた今はバルギルショットの方がいいですかね？ - 名無しさん (2022-03-07 02 30 07) エアプなのか初心者なのか分からんけど、よろけないからな？フルヒットで150パーセントだから止まらんぞ？しかもバルギルライフルは即よろけじゃないからな？ - 名無しさん (2022-03-07 03 24 01) エアプって言葉を人に言うんじゃないよ！ - 名無しさん (2022-03-08 22 20 30) ごめんエアプ許してエアプもう言わないエアプ - 名無しさん (2022-03-09 04 14 57) 本当つまらんし見てて不愉快なだけだな - 名無しさん (2022-03-11 03 11 23) 彼を許してやってくれ、説教おじさんは自分が説教されるのは耐えられないのだ・・・ついでにバタフライエッジの使い方も分かってなかったので、木を立ててみんなに教えて貰ったけどお礼も言わず消えたのだ・・・。 - 名無しさん (2022-04-01 21 17 07) 優しい心を持てよ - 名無しさん (2022-03-14 08 43 29) MA中だと止めるのに286必要だから蓄積で止めるのは組み合わせても難しい、でも格闘属性のバタフライエッジだと一発で止められるからその後よろけ継続って意味でも強化ZZ相手にするならロングの方が良い - 名無しさん (2022-03-07 08 01 29) 大型の機体が増えてサイコプレートがフルヒット近いダメージを出しやすくなって与ダメ伸びてる。ロングライフル、バルギルBRどちらでもバズν一個下のBRν越えの機体だと言っていいのでは? - 名無しさん (2022-03-06 14 32 17) 背中の月を黄色にすればパックマン - 名無しさん (2022-03-05 08 27 36) 下ではνガンより重宝って言われてるけど、使う人のダブゼを止めなきゃいけないっていう責任が大きくなっただけよ。強化型ダブゼには強いけどνには撃ち負けるの変わらんから、採用数は編成に1機程度なのは変わらん。まぁ、出す必要ないから出してもいいかなレベルになったから重宝とも言えるのか。 - 名無しさん (2022-03-05 04 19 33) そのνを力業でねじ伏せる強化ZZ複数編成が増えてるから今はムーンの方が枚数欲しいけどね。ムーン一機でZZ複数止めるのは無理だし、かといってν含む他汎用ではZZは止まらんからね。そもそも強い強襲が出たら評価逆転するってのは前から言われてたでしょ - 名無しさん (2022-03-05 04 41 08) 撃っても止まらんしカウンターやら格闘引っ掛け狙うにも範囲広くて狙いづらいし、射撃すらこっちの間合いの外からでもそつなくこなしてきやがるようなバケモンだからな。 - 名無しさん (2022-03-05 07 35 41) 強化型ダブゼって止まらないだけで、普通に味方とフォーカス当ててνの火力引き撃ちで簡単に倒せるし。ブーストの合間取ればハメれるのにこいつらマジで言ってんの？どんだけ弱いのよ…Aプラス下位の話？強化型ダブゼ3機入れてν減らしてムーン入れた編成って最近そこそこ見るけどさすがに有利兵科補正舐めすぎだからダブゼ引けて嬉しいのは分かったから頭冷やした方がいいよ。強化型ダブゼ2機くらいならそこそこ強いと思うけど、2機程度ならムーン1機で見ながら、他汎用でフォーカス当てながらもう1機を火力で溶かせばいい。強化型ダブゼ3積みはバランス悪いし、弱いから。ムーンだってそんなにいらん。 - 名無しさん (2022-03-05 08 00 40) このゲーム格闘よりも射撃の方が強いの理解してくれ、止まらん止まらん嘆く奴はバリアバックブーストバルカンで蓄積貯めつつ味方と合流して一緒に射撃打ち込めよ。てかこのゲームはチーム戦なのにν単体で止めれないのはそうだけどなんで1人で止める前提の話してんのよ。ムーン単体で止めやすくても、集団での撃ち合いの時点で射撃が足りないムーンは重ね過ぎると、ダブゼを単機で止めれる利点よりも射撃のライン弱くなる方がしんどいって。 - 名無しさん (2022-03-05 08 11 06) ホントにバトオペやってるか怪しい発言だな 射撃より格闘の方が強いし重要だぞ なんなら支援機に襲いに行ってる強襲を止める時に味方と合流も糞もないから自分一人で止めなきゃいけないからνだと手も足も出ずに狩られる支援を見るだけになるから強制的に足を止められるムーンの方が良いんよ - 名無しさん (2022-03-05 14 05 27) νで強襲zzカットできないのは練度不足では？ - 名無しさん (2022-03-05 14 40 49) 言いたいことは分かるんだけど、要は複数で囲めばニューでも止まるって言いたいんでしょ？強ZZ複数編成が普通になった今となっては通らない理屈では？2vs4とかしてるのか？ 人数かけなくても1vs1でZZ止められますよねって話をしてるのだが。もちろんそこにνでよろけ重ねるなりしてくれる分にはぜんぜん構わないけど、さすがに手放しでνマンセーしすぎだよ。 - 名無しさん (2022-03-06 02 51 59) 射撃戦知らなそうだね君 - 名無しさん (2022-03-06 03 31 10) どのMAPでも射撃しかしてなさそうだね君。 - 名無しさん (2022-03-06 10 13 32) 敵にヨロケ取られてから接近されるって想定して無さそう。 - 名無しさん (2022-03-06 10 52 22) エッジが～エッジが～連呼されてもなｗ強ZZも毎度毎度大人しくエッジ食らってくれるわけでもないだろｗ - 名無しさん (2022-04-08 11 11 45) サイコプレートもロングライフルもないんだがどうやって立ち回ればいいんだこれ - 名無しさん (2022-03-05 03 18 22) カスパとかzzに対しての立ち回り方教えてクレメンス - 名無しさん (2022-03-05 03 20 12) ロングライフル無くてもプレートは積極的に回した方がいいよ。一応サイコフレーム無しでも下からのプレート追撃はできるけど、個人的には一試合の間に占めるダメージの割合は他人がとったよろけ、ダウンに叩き込むプレートと接近しながら生当てするプレートのダメージのが高いと思う。ZZに対しては分からんがショットガンは割と即打ちでよろけ取りやすいので、接近戦ではこれが始動になりやすい。対ZZはサーベルの範囲外からエッジ投げて下してプレートか追撃N下してバリアで起き上がり待てばいい。横槍入るからタイマンが継続する場面は少ないけど、かなり有利。その辺の武装がCT中のときはバルカンをひたすら撃ち込む。サザビーや強ZZにはこれが結構痛い。 - 名無しさん (2022-03-05 04 52 57) 対強化型ZZとしてνガンより重宝されるかもしれないな バタフライエッジで寝かしてプレート全弾で結構減らせる - 名無しさん (2022-03-03 20 53 55) バタフライで無理やりＺＺ止められるこいつは環境的に躍進すると思う。 - 名無しさん (2022-03-04 01 19 58) とはいえエッジ依存だし苦肉の策感あるけどね - 名無しさん (2022-03-04 11 54 49) 強化型を止める手段と溶かす火力があるから相対的に立場上がった感じがある - 名無しさん (2022-03-04 15 50 02) 今はニューよりこっちの方が立場上がったな。バタフライもプレートも刺さるしバリアマニュ使えば対面もまず負けない。脳死でニュー出して強ZZナーフしろって叫んでる人が多すぎる。 - 名無しさん (2022-03-05 03 03 24) 強化ZZを調整しろって言ってるヤツは700コストがまだ始まったばかりって事を理解してないのよね。これからインフレが始まるというのに - 名無しさん (2022-03-05 07 21 43) サイコフレーム手元に無い場合の状態で使用してる人のカスパとか御教示願いたい。 - 名無しさん (2022-02-17 15 52 33) あるけど使ってないｗ - 名無しさん (2022-02-21 11 20 58) 耐格5 耐ビー5•2•1 耐実1 射補3•1 噴射制御2 を主に使ってます。これが最適かどうかは全然わからん！w ちなみにロングライフルで強化も全然 - 名無しさん (2022-02-26 02 22 02) 初めて使ったけど、ファンネルの包囲的な感覚で味方がダウンさせた敵にプレート発射→追撃はプレートに任せて味方の背中を狙ってる敵に向かう。ってやろうとしたらプレートが、発射→宙に浮く→整列→敵に向かってく。って流れの整列の辺りまで自機にプレートがくっついて来てるから、味方の背中にほとんど当たって追撃できなかったわ…追撃も味方の援護も両立したいなら援護は射撃やエッジでやらないとあかんのね。強いは強いけど扱いが難しい… - 名無しさん (2022-02-16 14 58 30) 何度か使ってみたらMSのみ貫通効果あるのね、じゃあ味方MSにあたったんじゃなく障害物に当たってたんだ…お騒がせしましたー…m(_ _)m - 名無しさん (2022-02-19 04 43 21) 副兵装詳細のサイコプレート［射出］の説明だけどバーストってなんだ？「他武装と重ねることで大ダメージが期待できる。」とかじゃ駄目なんかな？ - 名無しさん (2022-02-13 04 12 40) なんか別板でもだがたびたびバーストって単語でてくるが同じ人が編集してるんか？ぱっと見で伝わらないのだが - 名無しさん (2022-02-13 23 31 19) 編集板で問題提起してみるわ。 - 名無しさん (2022-02-14 11 40 15) やたらバーストバースト書く人が居るっぽい、短時間に大ダメージをオンゲによってはバースト火力っても言うけど銃火器があるゲームだと一回で複数発射されるバースト射撃とごっちゃになったりするしね、成立からすれば短時間大ダメージをバーストの方が造語みたいなもんだし用語集に無い造語はコメ欄はともかく本文では極力控えた方が良いとは思う - 名無しさん (2022-02-14 00 36 32) 該当箇所の使い方だと、一般的な単語・熟語を使って表現や意味をより明確にできるなら歓迎されるけど、この表現だと読んだ時点で「バーストってなんだ？」になるから寧ろない方が分かりやすいね - 名無しさん (2022-02-16 02 10 09) サイコフレーム持ってないと下格サイコプレートってキツい？コツとかあったら教えてくだちぃ！ - 名無しさん (2022-02-12 14 12 38) サイコなくてもプレートの後にBR→N格くらいは入るけど、サイコがあればプレートの後にBR→下格とかN格→N下とか入るからサイコはあった方がいい。 - 名無しさん (2022-02-13 12 58 01) 続き…コツとしては下格で寝かしたらすぐにスラキャンとプレートに切り替え＆ロックオン。サイコがあればスラキャンした時のドッスンっていう着地のタイミングでロックオンが終わってるから着地のタイミングでプレート射出。射出が終わったら次の追撃兵装に切り替えって感じ。着地キャンセルは基本いらないけどプレート→エッジで追撃する時だけは着地キャンセルしないとエッジの次の追撃が入らないからその時だけは着地キャンセルした方がいい - 名無しさん (2022-02-13 13 10 16) 横からですが、下格からブーキャンしながらプレートロック→射出はちょっと癖があるので射出失敗することがあるので練習してみることを勧める - 名無しさん (2022-02-13 13 30 34) 御二方ありがとナス！練習してみるんだぜ〜 - 名無しさん (2022-02-15 19 25 20) 原作読んでないから良く分からんのだがコイツってネオジオンの機体なの？宗教上の理由でジオン系の機体しか使えないから教えて偉い人 - 名無しさん (2022-02-11 18 17 03) ボディはネオジオンのバルギル（強襲機参照）。頭と背中のプレートはティターンズ残党が開発してアムロに撃破されたGドアーズ（サイコガンダムMk-4）のパーツ。パイロットは現地（コロニー）民で所属は…現地協力者、でいいのかね？ - 名無しさん (2022-02-11 19 06 31) はえースッゴいややこしい…じゃあ一応ジオン系と見て良さそうですなありがとうございました - 名無しさん (2022-02-13 07 48 53) なお所属陣営は時と場合。 - 名無しさん (2022-02-12 12 39 22) ネオジオンの強化人間がムーンムーンを守る為にバルギルを託してくれて色々あって頭に流れ着いてたガンダムの頭が乗ってこうなった - 名無しさん (2022-02-12 17 44 07) えいえいムン！ - 名無しさん (2022-02-06 22 21 42) 地下との相性最悪だ。ここだけはサザビーと立場逆転しちゃうな - 名無しさん (2022-01-30 21 22 26) 俺個人的には、寝かせてプレート打ち込んだ後起き上がりに合わせてバリア張ってブーメラン構えるだけで殆どの機体にアドが握れるのヤバいと思ってるんだよな - 名無しさん (2022-01-27 09 43 51) 多武装機体あんまり得意じゃないからロンビー装備時の武装数程度に収まってくれる高コスト機はそれだけでありがたい。 - 名無しさん (2022-01-10 03 26 55) サイコプレートが痛い 板だけに痛いよってね - 名無しさん (2022-01-07 02 36 30) 月に代わっておしおきよ！ - 名無しさん (2022-02-01 14 51 36) 編成に１機でいいは、、、何機もいると手数が足りない - 名無しさん (2022-01-06 23 13 19) 廃墟得意とか上に書いてるけど射線切られやすい廃墟ってトップクラスに苦手なマップじゃないか？ - 名無しさん (2022-01-06 09 45 59) 廃墟が得意ってのは射線を切りやすく自分が得意な近距離に持っていける機体がよく言われる。ムーンが苦手なのは無人とか港湾とかの射撃メインの寄りにくいところだと思うわ。個人差はあると思うけどね - 名無しさん (2022-01-06 12 52 30) ムーンはνの後ろにいる機体だぞ・・・積極的に接近戦をしかけるような機体ではない - 名無しさん (2022-01-14 16 44 03) νガンダムの後ろにいて何するんだ……？ - 名無しさん (2022-01-14 21 23 56) 勿論サイコプレートを垂れ流すんだよ。プレート→BRでまとまったダメージ取れるからね。そもそもムーンは前張れる機体ではないからムーン多すぎたら前線崩壊するよ。それやるならバズνの劣化でしかない - 名無しさん (2022-01-22 15 37 17) それ、νに半分くらいプレート当たって投射面積下がるだけだぞ？ - 名無しさん (2022-02-01 14 54 11) 何を言ってるんだい？ - 名無しさん (2022-02-01 16 49 06) プレートは順次直進投射で貫通なんてしないから建物や味方に当たったプレートは敵まで飛ばない→味方の後ろからプレート撃つと移動してたり格闘しようとして射線被りした味方に当たる→敵まで飛ぶプレートが減ると命中率が減る。尚後ろから発射タイミングわかりにくいプレートを味方が察知できるはずはない - 名無しさん (2022-02-11 19 25 49) MSは貫通するから味方にぶつかっても平気だぞ、注意するのは障害物だけ - 名無しさん (2022-02-21 11 38 46) 地雷で草 - 名無しさん (2022-02-06 22 20 37) 壁裏でロックして射出する時に突っ込んだら当てやすい。もちろんバリアのリロ中だが。 - 名無しさん (2022-01-07 18 09 52) ついさっきゲットした。バリアとか諸々強くて満足！ただ下格からサイコプレートの流れが難しい - 名無しさん (2022-01-04 17 24 34) 7STEPで取ったけど、サイプレ防御の有能度凄いなバリアは便利すぎる。角待ちとかしてる敵を気にせず突っ込んでいけるのは今までのゲームスタイルを大きく変えてる。緊急回避も2回使えるし生存能力がめちゃくちゃ高いな。おまけにマニュもあるし。最初は見た目気になってたけど使ってると楽しいしカラーリングで格好良くしたからもう全然気にならなくなった。サイフレないけどやれてる - 名無しさん (2022-01-02 16 19 17) 強い上に使ってて楽しいんよねこの機体。 - 名無しさん (2022-01-03 04 09 36) 自分にあってて楽しいわー。よく強いと言われる機体も自分にあってなくてイマイチな機体も多いから、自分に合った戦い方が出来るだけで嬉しい。おまけに全然弱くないしむしろ強い部類だし(まだ700少ないけど)良い機体だ！ - 名無しさん (2022-01-03 21 38 23) 下プレートN下が楽しすぎてｳｪｰｲってなってたけど、冷静に振り返ったら下格当てられる前提ならこいつでなくてええやんってなって、なぜνが優れた機体かを改めて知った。もっとプレートを回すことを意識しようと思いました。 - 名無しさん (2021-12-30 05 58 10) 楽しいし強い、現状射撃択でν優位かもしれないけどバタフライエッジの存在が良い感じに将来的に強襲アンチになるんじゃないか？ - 名無しさん (2021-12-29 23 11 03) 難しい機体ですね。廃墟だとバズνとかのほうが安定しそう。サイコプレートが障害物に吸われるようなとこはこいつ向けでなく北極とかなら安定しスコア出せますね。 - 名無しさん (2021-12-25 16 52 52) 開けたマップ及び射撃マップではν越えもある。大体はプレート発射からのムーンライフル発射だからよろけ取られたら大体プレート飛んできてダメージは加速する。しかし基本はやはり前衛のνあってこそのコイツ。基本的にはコイツが多すぎると前線崩壊する - 名無しさん (2021-12-28 01 05 19) タシカニ！ - 名無しさん (2021-12-28 19 18 03) ﾉﾝﾉﾝﾉﾝ……ﾀｽｨｶﾆ - 名無しさん (2021-12-29 08 25 39) サイコフレーム積んだ上でプレートがうまく決まらない…特にロックまでしたしロック音もなったのにボタン離したら何も起きない事態が多発する - 名無しさん (2021-12-23 10 52 02) 下のログ見れば分かるけど着地中のモーションや、歩きだしと同時の射出はキャンセルされる。 - 名無しさん (2021-12-23 12 23 43) 格闘キャンセルとかの後に注意しないと失敗するんだな… - 名無しさん (2021-12-23 15 19 41) スラキャン着地を強制噴射で打ち消しながら射出するといいぞ - 名無しさん (2021-12-23 18 11 12) なるほど。俺も同じ疑問があったから助かる。 なんかバグじゃね？って感じの仕様だな。爽快感が減るだけで誰も得しない仕様だし、 - 名無しさん (2021-12-24 10 55 44) バグではないかもしれないですがタイミングが難しいので無理には自分は狙わないですね。どっちかというと密集した敵やビー格闘の前にサイコプレート出してます。 - 名無しさん (2021-12-25 16 54 54) 格闘振りながら切り替えて、長めにスラキャンしてボタン離せば成立し易いよ。遅れると入らないからシビアだけども。 - 名無しさん (2021-12-26 14 08 56) どうでもいいけど「む～んガンダム」って書くとさらに強そうになるぞ - 名無しさん (2021-12-23 02 00 26) テンダと結婚させられた挙句マシンガンの呪いにかけられそう - 名無しさん (2021-12-23 03 14 09) む～ん 強そうなんだなぁ ｂｙ某三兄弟＆姉 - 名無しさん (2021-12-23 04 59 10) 究極超人かな - 名無しさん (2021-12-23 12 10 42) こいつ宇宙も強いな？ - 名無しさん (2021-12-23 00 45 44) サイコプレート［射出］と［防御］が同時にできるフルムーンガンダムの実装はいつだろう - 名無しさん (2021-12-23 00 36 23) 同時よりも射出16発、防御5000持続二十秒だろ！ - 名無しさん (2021-12-23 08 24 07) G-ドアーズ「・・・・」 - 名無しさん (2021-12-23 13 35 18) マニュ×背部緩衝は宇宙デブリ帯と相性抜群だな。 - 名無しさん (2021-12-23 00 11 50) サイコプレート防御の当たり判定ってどんなもんなんだろ、敵歩兵が当たったらMS接触判定で倒せるんだろうか。それだけの範囲の当たり判定があれば、今もできるかわからないけどドルブの爆弾設置歩兵を履帯貫通キルみたいな芸当が出来そう。 - 名無しさん (2021-12-22 22 45 29) こいつの装甲薄いとかいう人いるけどそんなに薄いか？バリアとかスキル抜きでも格闘盛ったサザビーでもコンボ決めてもふつうに残ってるしふつうだと思うんだけどな - 名無しさん (2021-12-22 15 01 56) めちゃくちゃ薄いとは思わないけど堅くはないかな。堅さは立ち回り装甲面含めてνの方が上だし。こいつは堅さと引き換えに攻撃面強いからそこを押し付ける立ち回りは驚異よね。 - 名無しさん (2021-12-22 15 29 23) 強化スロットもνやサザビーよりやりやすいからプレミアチケットの使いみちがある。サイコフレーム使っていけば対格は50プラスになるしバランスよく積めて硬くはなるよ。 - 名無しさん (2021-12-22 17 34 46) νサザに比べれば間違いなく薄い方。盾無いから普通に柔らかいんだけど、バリアとマニュの逃げ性能とダウン時緩衝材で大部分庇えるときがあるから薄くないように感じるだけ - 名無しさん (2021-12-22 19 39 02) 殴ってる方はわからないけど殴られてる方は気になる感じ。と言うかこいつを使ってると全てが紙切れに思える - 名無しさん (2021-12-22 20 03 21) 攻撃力は抜けてるね。サイコプレートを牽制からビー格闘のときに使ったりしてたら知らん間に何もした覚えないのに与ダメが伸びている感はある。ダド安定のνバズと強襲ぽい汎用の使いわけができて楽しいよ。 - 名無しさん (2021-12-22 20 25 58) 皆んな〜二万円の機体とライフルの使い心地は、どうだい？ - 名無しさん (2021-12-21 16 18 02) 7ステまで回した奴が皆2万突っ込んでると思ってて草 - 名無しさん (2021-12-21 17 27 40) 横 ステップ7までで「2万円相当のトークン」を使ってるのだから「実際に2万円を使ったか」は関係なくね？仮にお前はウン万円もするなにかしらかを貰った際に「そのウン万円の〇〇の使い心地はどう？」って聞かれた際に「ただで貰ったものなのにウン万円払って買ってると思ってて草」って返すのか？ - 名無しさん (2021-12-21 18 30 48) ケンカしないの！ - 名無しさん (2021-12-21 18 44 21) 実際に2万円使ったかは関係ないので、普通、専用ライフルの使い心地はどうですか？ぐらいの聞き方をすると思います。 - 名無しさん (2021-12-22 01 50 44) これな - 名無しさん (2021-12-22 14 38 27) それは言い方の問題で赤と緑のやり取りに対しての回答としてズレてね？ - 名無しさん (2021-12-22 16 31 42) 実際に使ってるかは一切関係なくて元々の価値が2万円相当のトークンに該当するのだから間違ってはないよ。と言うよりも、そもそも木で使ってる「2万円の～」はただの修飾語でしょうに。 - 名無しさん (2021-12-22 17 42 50) 普通はジョークと弁えて反応するよ。 - 名無しさん (2021-12-22 18 02 37) 思ったよりやること単純だから楽しさはそこまでかも。強さで言えばνの後ろでムーンライフルとプレート垂れ流しがいいんだろうけど、バルギルBR＋αでマニュ抜いたりするほうが楽しい - 名無しさん (2021-12-21 21 12 16) 何の気兼ねも無く二万円を趣味に使える生活水準に感謝してるよ！ - 名無しさん (2021-12-21 23 30 39) 年末に向けてデイリーこなしてれば無料トークン余裕で貯まると思うんですけど…… - 名無しさん (2021-12-22 08 39 00) 使いやすい。当たり前だけどね。たまに焦って溜め扱いになって撃てなかったことがあったけどそれは自分の問題だからサイコプレートと合わせてビー格闘するなら回転率もいいし使いやすいよ。バルギルが持てたら最高なんだけど。 - 名無しさん (2021-12-22 17 37 16) 2万払えるのは普通に誇っていいと思うけどな。無課金で貯めたとして二ヶ月弱ガチャ引けないとか普通に楽しくなさそうだし - 名無しさん (2021-12-24 02 18 36) 真面目な話ではプレートロック射出からのビーライで確定するから、N下⇒バタフライ⇒Nまでが確定するんで火力の底上げになる。地上だと大抵途中でカットされるけどね。 - 名無しさん (2021-12-25 10 46 40) SUの期間が延長されたから手に入れやすくは...なった？ - 名無しさん (2021-12-21 15 43 04) ちょっと疑問なんだけどさ？サイコフレーム必須？もちろんあった方が"便利"だけど、無くても下→プレート射出→N下ぐらいは出来るし（エッジ下は無理）。サイコフレーム必須でもなくない？ - 名無しさん (2021-12-21 15 34 13) 実戦の時にどんだけ安定するかで判断すればいいんじゃないかな。入れなくても実戦で安定してプレート挟めるっていうなら入れなくてもいいだろうし。 - 名無しさん (2021-12-21 15 42 48) ロングライフル持ちならリロード終わり次第射出する位の頻度で使うからあった方が便利を通り越して有利 バルギルライフルならグレネード挟めばそれでいいので追撃用と割り切る - 名無しさん (2021-12-21 20 21 35) サイコフレームあると旋回プラスダメージ３％カットもあるしνやサザビーはじめ殆どのサイコミュ機体にのせますね。自分は下プレート入らない腕前なんですがサイコフレームは積みますよ。 - 名無しさん (2021-12-22 17 42 05) ダウンさせてから敵機の横側に位置とりつつサイコプレート刺して足から頭ベコベコにすんの楽しい クイロ積むか迷うくらいには強いんだけどただでさえνより脆いのに装甲削ったら即死するのが残念たわ - 名無しさん (2021-12-20 22 17 23) これでカチカチだったら完全なぶっ壊れになっちまうからな！ - 名無しさん (2021-12-21 12 22 33) 墜落みたいな開けた場所でコイツがサイコプレート射出しながら前ブーしてきたらサザビーはサイコプレートを防ぐすべがないな...相手していて可哀そうになってくる - 名無しさん (2021-12-20 21 09 12) バズニュー持ってたらコイツ引かなくてもよき? - 名無しさん (2021-12-20 16 04 12) ちなみにサイコフレームは持ってません - 名無しさん (2021-12-20 16 06 11) サイフレないなら引かなくて良いと思う。プレートの追撃火力が魅力でもあるので。 - 名無しさん (2021-12-20 16 10 49) ありがとう年末年始を待つよ - 名無しさん (2021-12-20 16 29 02) こいつはこいつの強みがあるが、バズニューあるなら無理に引かなくても良いかも - 名無しさん (2021-12-20 16 07 21) ありがとう、今月ピンチだし年末年始あるからやめとく - 名無しさん (2021-12-20 16 29 43) プレートの火力が高いおかげで、ダウン追撃がプレートだけでいい時安心して次の敵に迎える - 名無しさん (2021-12-20 15 31 03) 何でお前強襲じゃないん？ - 名無しさん (2021-12-20 13 05 09) 汎用のほうがガチャ回るから。 - 名無しさん (2021-12-20 14 45 18) こいつが強襲だったらバルギルの上位互換確定でチートバリア持ちでさらにMA2とかの強襲スキルももらえて格闘も強判定でサザビー泣かせの性能になってたんだよな。しいていえば汎用だからνサザに安定したダメ叩き込めるプレートが弱体するてことかな？支援にならワンキル確定になりそうだが - 名無しさん (2021-12-20 15 17 06) 700だしMA3だと思われる。プレートはサイフレ必須なのと、ダウン追撃以外は安定して当たらないのと、相手がデカいほど当たりやすいのを考えると益々FA百式改の株が上がってたな - 名無しさん (2021-12-20 15 28 10) まあダメージがあほみたいに高いからこその当てにくさであんなものファンネル感覚で当てられるならクソゲーだしな。でも寝かせたらワンコンもっていけるポテンシャルあるのはふつうにいいと思うけどな。 - 名無しさん (2021-12-20 15 36 48) というかどこまで当たるんだろうねプレート。低コスの細身機体とかだとフルヒットしなかったりするんだろうか - 名無しさん (2021-12-20 15 42 46) バルギルは二発よろけの追従ファンネルあるから上位互換ってわけでもないかな。総合的には流石にムーンだけどね - 名無しさん (2021-12-20 20 47 52) 真の力の開放にはサイコフレーム 」が必要 - 名無しさん (2021-12-20 12 54 02) 下格からのプレート追撃できるのヤバすぎとか聞いたからサイコフレームあるし引いて使ってみたけど、プレート追撃全然安定しないのな、基本は1〜3本ぐらいは外れる感じで（サザとかには大体当たるけど）墜落の中央中継の建物周りで使ったらそれに阻まれて自分のも相手のも機能してなくって笑った - 名無しさん (2021-12-20 12 36 06) 1500実弾が7~5本刺されば十分じゃないかな…？3発の時点でνのファンネル挟撃フルヒット超えてるダメージだし - 名無しさん (2021-12-20 13 15 06) プレートは真っすぐ行ってぶっ刺さるっていう挙動の上、ビームを撃つファンネルとは違って物理判定だから障害物にぶつからないようにポジ取りしなきゃいけないからな……まあそれでもヒットボックスで結構ヒット数に差が出てくるけど。 - 名無しさん (2021-12-20 14 47 08) 2発当たれば3000だから一般的な追撃火力としてはこの時点で十分だし、そこから+1500x6の上振れがあるとすれば十分過ぎると思うんだけどなー。タイミングシビアだけどバタフライエッジ組み込めば更に上がるし、どれだけワンコン火力で貢献できるかが鍵だと思う（味方の取ったダウン追撃含め） - 名無しさん (2021-12-21 03 58 23) エッジが壊れって言うけどリロード長いから使い所が肝心でお手軽ってわけじゃ無いのよね、バリアも性能はいいけど脆いから射撃1、2発で剥がれるし、こっちもリロード重いし。 - 名無しさん (2021-12-20 09 13 31) そらどんな武装だって考えなしに使ったらそうなるよ。エッジは切り替え0.77という速度を活かして遊撃、迎撃、ハメコンに使っていくものなんだから。 - 名無しさん (2021-12-20 14 48 40) ザクⅢ改のチャー格見てからエッジ余裕でしたとかやれると最高に気持ちがええんじゃ - 名無しさん (2021-12-20 20 27 57) まさしくそれな。相手が無警戒に滑って来たのを確認してエッジ叩き込んでやると『あぁ、残念だったねぇ』と暗い愉悦に浸れる。 - 名無しさん (2021-12-22 13 59 48) 実弾追撃鬼火力のPP射出（耐実上げの風潮を形成）、バリア剥がしの遠隔格闘のエッジ、格闘すら許さないバリアにマニュでのバズ抜けと噛み合い過ぎててバズν対策にムーンが作られたって言われても信じるよ - 名無しさん (2021-12-20 01 57 13) バリア張って相手に突っ込むとき、相手がいいタイミングでバリア壊してくれないと下格で寝かした後に射出使えないのもどかしいな - 名無しさん (2021-12-20 00 14 09) サイコプレート、使用感がファンネルじゃなくてホーミングミサイルなんだよねコレ Ξ実装用にファンネルミサイルのデータ取りも兼ねてるのかもしれない - 名無しさん (2021-12-19 23 56 59) クリスマスと新年に何が出るのかなドアーズが来てくれたらうれしい - 名無しさん (2021-12-20 00 48 50) 冬はムーン推しって明言してるから700支援にはドアーズかダグドール、或いは両方支援で防御と機動性に別れるかも知れない - 名無しさん (2021-12-20 00 55 03) バタフライエッジの射撃属性への変更かブースト中のサイコプレートロック不可にしないと絶対最強無敵の超絶機体としてかつてのキュベレイよろしくコスト７００を蹂躙するぞ - 名無しさん (2021-12-19 23 14 10) （コイツ700やったことないな…） - 名無しさん (2021-12-19 23 20 59) ぶっ壊れ火力のバズνが抑止するからそれはない 650に最初からジオトーリス揃ってるようなもんや - 名無しさん (2021-12-19 23 21 26) ムーン対策にνバズがいるからそこまででもない。PPバリアからのセットプレイに素直に付き合う必要なんてないぞ - 名無しさん (2021-12-20 00 05 59) 確かに強いけどBRνですら戦えてるからなぁ…近寄らせずに中距離戦してればサイコプレート以外脅威にならないし、バズνだって接近戦が辛くなっただけじゃない？蹂躙されてるのはサザビーだけでは - 名無しさん (2021-12-20 09 15 16) バタフライの使いどころがイマイチわからんす… - 名無しさん (2021-12-19 22 35 09) 凸ってくる奴を迎撃するのに使うか、自分が凸るときに先に出してからそのままスラを吹かして相手に突っ込む。 - 名無しさん (2021-12-19 23 05 59) ムーンサザもしくは強襲機のマニュ潰し、対面νのバリア割 - 名無しさん (2021-12-19 23 17 47) マニュ潰しにνバリア粉砕、遮蔽の裏から真上に投げて敵に誘導まで出来るクッソ便利な武器だよ - 名無しさん (2021-12-19 23 25 07) 扱い辛いとか難しいって声を聞くけど、ロングライフル装備なら即よろけメイン・連邦モーション格闘・高蓄積高威力のバルカンにマニュ潰しのエッジを主軸にして、超火力ダウン追撃のプレートと読み合い拒否のバリアと素直さと派手さを両立した機体だと思うよ - 名無しさん (2021-12-19 18 36 10) それが難しいってことでしょ - 名無しさん (2021-12-19 23 22 05) この機体、めっちゃ楽しいわー 最後まで回してよかった！ - 名無しさん (2021-12-19 18 22 14) むっっっっずこいつ - 名無しさん (2021-12-19 17 07 03) 多分使い方とカスパが宜しくないんじゃないだろうか - 木主 (2021-12-19 17 22 56) サイコフレーム所持だと仮定して、とりあえずプレート射出の癖だけ覚えたらそれだけでもかなり違ってくるよ。こいつの与ダメは射出がうまく使えるかどうかでかなり変わるから。 - 名無しさん (2021-12-19 21 43 03) トライアルで使ったらめちゃくちゃ手触りよかった… - 名無しさん (2021-12-19 14 39 48) どこらへんがぶっ壊れなんや？？ - 名無しさん (2021-12-19 12 11 52) コンボ火力でフルから7割持っていく所 - 名無しさん (2021-12-19 12 41 31) サザビーにささるささる。格闘すら無効でνガン同様比較的細身で生存率高いしエッジでMA·チャー格殺しで寝かせたらサイコプレートでアホみたいに削られるし武器にもハズレがないという完璧な構成。壊れてのはまだ700スタート少ないし判断できないがBZvと並んで環境なのは間違いない。 - 名無しさん (2021-12-19 13 41 19) 慣れればバズνとタイマン張って有利が付くって言えば大体わかるね？ - 名無しさん (2021-12-19 15 42 43) エッジが格闘属性でνのバリアとサザビーのMAが死んで、命中させるには癖が強いけど、実弾属性で単発1500×8な上に10秒に1回飛んでくるプレート射撃とνバリア（3000）より耐久低いけど格闘も無効できるプレート防御（2500）があって、初期装備バルギルライフルも十分ノンチャの実用性高い上に即よろけGNまでついてる - 名無しさん (2021-12-19 22 29 45) まあ今の立ち位置的にも強襲になっとくべきだったな - 名無しさん (2021-12-19 06 13 20) 手数とよろけ取りのバズν、格闘と突破力のムーンの組み合わせ編成ほんと楽だわ。サザビーが隅っこで泣いてるよ。 - 名無しさん (2021-12-19 03 20 20) なんか追撃安定しないと思ったらこれ着地中撃てないのね - 名無しさん (2021-12-18 23 43 04) ビーライが即うちしてるはずが焦って溜めになってしまいますね、、。それにしてもなんもしてないのにエスマでいつもエースになってるあたりサイコプレート（射出）って知らん間にダメを出してるんだなと感じる機体。廃墟とかだとやりやすいかな。 - 名無しさん (2021-12-18 19 06 58) 下格闘のあとすぐサイコプレートいれようとして、ピコンってロックの音出たから指離すとロック解除されるんだけどなんでなんでしょ……。サイコフレームいれてる分ズレとか出ないですよね？ - 名無しさん (2021-12-18 18 50 59) たしか着地モーション中はプレートが撃てなかった気がする - 名無しさん (2021-12-18 19 04 34) スラスター中は兎も角終了後の着地硬直中は不発にならなかったっけ？ - 名無しさん (2021-12-18 19 05 24) なるほどおふたりともありがとうございます(；ᴗ；) - 名無しさん (2021-12-18 19 19 33) あと歩行と同時に射出するとキャンセルされるからそれも注意。 - 名無しさん (2021-12-18 20 39 58) 動画でPPを追撃とかやりまくってる編集動画とかあるけど謎だよな。おれの解釈では着地中は言わずもがな - 名無しさん (2021-12-19 12 50 49) 途中までになった。いわずもがな、最速ロックオン後、前方敵機にダッシュして詰めてppの射程距離 - 名無しさん (2021-12-19 12 53 18) それで成功しないことのほうが多い。メイン垢でムーン引こうか迷うわ下PP安定しないから - 名無しさん (2021-12-19 12 55 49) 下格闘で寝かせてからサイコプレート当てるの難しいですね。タイミングがいまいわからんです。ビー格闘するときに同時に撃ったりはしてますが自前のダウン追撃にはなかなか入らんです。サイコフレームも積んでますがスラ足りないんですかね。 - 名無しさん (2021-12-18 17 00 48) 下格闘のサーベル振り上げ中にサイコプレートに切り替えてるよね？そこからスラ撃ち下（シビアだけどN下も可）すればいける - 名無しさん (2021-12-18 17 45 04) そのタイミングですか。たぶん自分は下格闘入れてロックしてたので入らなかったんですね。やってみます。 - 名無しさん (2021-12-18 19 04 00) 後まともにコンボに組み込むにはサイコプレート必須でもある - 名無しさん (2021-12-18 20 21 07) すまない ×サイコプレート 〇サイコフレーム で - 名無しさん (2021-12-18 20 22 03) 後、強化処置が必要です。ムラサメ研究所にい、Ikiき。。まｓｙう！！！ - 名無しさん (2021-12-19 11 27 29) バリアの格闘FF無効は本当にでかい恩恵だよねぇ…起き上がり無敵無しのダウンとか実質死刑宣告みたいなもんだし。 - 名無しさん (2021-12-18 16 30 08) 正直ムーンが700強襲で出すのを期待してたな… そして700支援のダグ・ドールを出したらよかった。 - 名無しさん (2021-12-18 13 42 00) こういうのは汎用じゃないと集金出来ないから - 名無しさん (2021-12-18 18 17 06) ぶっちゃけこのゲームで一番金になるのは壊れ汎用だからな。だからこそ定期的に生まてくる。 - 名無しさん (2021-12-18 21 25 25) ムーンとνのインチキバリアゴリ押しやバタフライエッジによるマニューバ無効にすら対抗出来てしまう強襲や支援が、この先平然と700で沢山出てくるってことを考えると恐ろしくて夜8時間しか眠れない。 - 名無しさん (2021-12-18 12 39 31) エッジ対策は今の所、ムーンのプレート防御か、衝撃吸収つけるしかないからなぁ - 名無しさん (2021-12-18 12 42 47) 強襲はエッジとかの - 名無しさん (2021-12-18 12 47 51) 途中すまん。エッジとかの格闘属性を突破するかバイカスみたいな奇襲か射撃を充実させるかだな。支援のはバリア系を簡単に突破したりよろけに対して耐性をもってるかだな。 - 名無しさん (2021-12-18 12 57 11) まあこのムーンの火力ですらまるで効かんぞ！みたいな支援機出てこないと強襲いらないしヤバいの来るだろうねえ - 名無しさん (2021-12-18 12 53 47) ニューのバリアは格闘に対して無力だからまだいいんだよ、ムーンのバリアは強すぎる 味方の格闘FFを無効化するのって実は滅茶苦茶メリットデカいし - 名無しさん (2021-12-18 15 24 35) ムーンとバズνは活躍しやすい距離の話だと、お互い近中距離どっちもいけるけどムーンが若干近距離寄りでバズνが中距離寄りって感じで合ってる？ - 名無しさん (2021-12-18 09 47 18) 合ってる。バズνといえど、バタフライエッジ持ってるムーンに近距離戦挑むと結構な確率でボコられる。 - 名無しさん (2021-12-18 11 38 41) νガンダムのほうが引き出しが多いからまんべんなくこなせてムーンはそれより接近戦に重視を置いた感じはする。（感想です）今回のシミュレーターはムーンを使ってたらサイコガンダムとかすぐ倒せた。サイコガンダムプレートとエッジで。 - 名無しさん (2021-12-18 15 06 34) ごめん。サイコプレートね。 - 名無しさん (2021-12-18 15 08 01) やっぱそうかなるほどなぁ、上枝の人も含めサンクス！色々立ち回り考えてみるわさ - 名無しさん (2021-12-19 11 35 55) ↑木主だぜ ミスったぜ - きぬし (2021-12-19 11 37 00) 700スタート機体がまだ三種類しかなくて大量のムーンガンダムが戦場に出るからか、一度でもダウンすると30発位のサイコプレートが殺到してどんな機体も挽肉になる。嫌いじゃないわ。 - 名無しさん (2021-12-18 03 15 34) むん！先駆者に聞きたいのだがこの機体は引くべきだろうか？サイコプレートの火力がぶっ壊れているのは把握しているのだが､バズνを所持しているため躊躇してしまう｡ - 名無しさん (2021-12-18 01 14 39) 現状バズνの席がなくなる事は無いし、バズνとはチームメイトとして互いに相性が良いからお好みで。ただロンビーは有った方が断然良いし、去年の流れ的にバズνやムーンが引っ込む化け物が来ないとも限らんのでトークンと相談かなぁ。 - 名無しさん (2021-12-18 01 32 35) 回答ありがとうございます｡バズνの居場所はあるようで一安心しました｡年末年始で実装されるだろう700強襲のためトークンは温存します - 名無しさん (2021-12-18 01 42 24) バリア貼ってのバルカン突撃の圧倒的優位性と追撃射出の超火力 ロンビーでの遠距離の圧倒的優位性と完璧すぎる機体だ 700強襲と支援が追加されるまでこのガチャ70連回さないやつは700出る資格ねえな - 名無しさん (2021-12-18 01 12 26) なんでそう過激なこと言うんだろうね。資格なんて君に決められるものじゃないだろうに。 - 名無しさん (2021-12-18 01 54 10) 過激なこと書かないとレスつかないんだ察してやれ、同じ腕なら優劣出るけど実際はバルギルlv1にタイマン勝てないバスνもいるんだし - 名無しさん (2021-12-18 02 22 36) 70連回さないとムーンが出なかったんでしょ。ワイは、半額で出たから年末年始のために温存するわ。νバズも普通のガチャで出たし、ロンビもそのうち出るやろ。 - 名無しさん (2021-12-18 08 09 07) 今なら映画も好調だったしΞガンダムが目玉で来てもおかしくないしな、頭頂高28mならジ・Oよりも少しだけ小さいしいけるでしょ - 名無しさん (2021-12-18 09 26 41) Ξは、シミュレータ変えたばっかりだし多分違う・・・けど、準主役級だよね。ムーンガンダムの準主役級とか知らんが・・・。 - 名無しさん (2021-12-19 22 23 02) プレート射出は格闘コンボ火力もだけど、味方の取ったダウンに高火力追撃しつつカットのカットが出来るのが良いね。 - 名無しさん (2021-12-18 00 45 34) 攻撃面が強いからPS高いやつがνバズとムーンで乗ったら、ムーンに軍配が上がるな。戦場制圧できる。 - 名無しさん (2021-12-18 00 45 08) バリア貼ってると射出できないの微妙にもどかしいけど今のままでも充分強いしな…… - 名無しさん (2021-12-18 00 35 34) 遊撃枠かな。ムーン3機＋強襲支援で負ける。νの方が堅いな。 - 名無しさん (2021-12-17 23 47 27) プレートで瞬間火力は高いけどやっぱり大盾と覚醒の差で生存力ではバズνに軍配が上がるわ。 - 名無しさん (2021-12-17 23 56 18) νには優秀な盾もあるしなぁ… けど遊撃枠とは思わんかな - 名無しさん (2021-12-17 23 57 57) 使ってるとνは即ヨロケ二つ歩き撃ちできるのがすごいデカく感じる 追撃ダメが伸び悩むけど - 名無しさん (2021-12-18 00 05 51) スラ温存出来るから、回避も離脱も出来るしな。ムーンはバルギルBRしか持っていないが、近距離でしか戦えないのが辛い。スラカツカツですわ。 - 名無しさん (2021-12-18 00 17 03) バズνの方が生存能力が頭一つ上だけどムーンはここぞのタイミングでマニュバリア等でごり押せるの攻撃面が頭一つ上だね。ぶっちゃけもう好みの誤差範囲だけど - 名無しさん (2021-12-18 00 14 07) ν染めは勝率高いけど、ムーン染めは負けるので好みじゃ無くて編成負けに思える。サザビーかνかなら好みだと思うが。 - 名無しさん (2021-12-18 00 28 52) サザビーかムーンの間違いです。 - 名無しさん (2021-12-18 00 29 19) ムーン板で話す事では無いけど自分は生存能力高いνの方が合うからレートはバズν乗ってる。結局汎用の生存能力って勝敗に直結しやすい。ムーンかサザビーならムーン乗っちゃうかな。枝主 - 名無しさん (2021-12-18 00 42 58) 遊撃枠じゃなくね別に使い方では。 - 名無しさん (2021-12-18 00 43 05) こいつを遊撃に回すのはあまりに勿体ないのは乗ってみれば分かるのにね。遊撃に回すと当然その分敵側のνガンの一機にバズバルでマニュ抜きする余裕が出来てしまうから良くないし。 - 名無しさん (2021-12-18 00 56 25) 壁汎としては、νより劣るから言ってるんだよな。 - 名無しさん (2021-12-18 08 02 57) 持ってないからｴｱﾌﾟだけど、文章から察するに火力枠といった方が良いのでは？ - 横から (2021-12-18 09 32 10) 火力が格闘の距離でなら出せるけど、中距離では択が少ないんですよ。サイコプレートも体を晒してないと相手に飛ばないし。普通にコレで染めたらνに撃ち負けるのです。 - 名無しさん (2021-12-19 08 58 49) 70連しないとまともな機体手に入らないの普通に詐欺じゃないの？ - 名無しさん (2021-12-17 23 30 31) 基本無料ゲーで石周り緩いのに何言ってんの？ - 名無しさん (2021-12-17 23 37 48) 最高コスト機体の週に課金層が動くって集計データがあるんじゃないかなとは思う。ある程度出揃った450から650位のコスト帯はマッチングしやすい代わりに新機体出しても売れないだろうし。 - 名無しさん (2021-12-17 23 39 50) 別に700だけが戦場じゃないからなぁ… - 名無しさん (2021-12-17 23 41 39) 詐欺とかいうなら何回回したかとか確率から計算して提示しなきゃいけないからそういうのは気軽にいうべきじゃないぞ。そもそも機体版で当たらないとか愚痴るのもどうかと思う。 - 名無しさん (2021-12-17 23 50 00) 逆に70連すりゃ絶対手に入るんやで？ バトオペの星４機体より低い確率で天井無しのゲームなんて腐るほどあるわ - 名無しさん (2021-12-18 00 00 14) 嘘吐いちゃ駄目よ - 名無しさん (2021-12-18 01 14 09) 20連で頂きました…… - 名無しさん (2021-12-18 03 45 43) ゲームによっては課金トークンと分ける所もあるから無料トークンも同じに扱うのは良心的だと思うよ、一月で100以上は貰えるからνサザの時から貯めてれば余裕で手に入ったんだから、ある意味何処で回すかもゲーム性の内と言える - 名無しさん (2021-12-18 09 19 25) ロング一択かなと思ったけど北極や廃墟ならショットでもいい感じ。機体サイズ大きいから当てやすいうえにやっぱ即よろけ兵装増えるのは結構大きい - 名無しさん (2021-12-17 22 42 20) バルギルライフル同コストの機体みんなバタフライで止められるからわざわざショットガンである必要性がないのが微妙だなぁ グレついてるし弱くはないんだけど - 名無しさん (2021-12-17 21 55 52) 足止まる誘導兵器と同じに考えるのはどうなの - 名無しさん (2021-12-17 22 37 39) 対νガンならポテロングでも良いけど対同機の場合バルギル持ってないと困るんじゃね？（適当） - 名無しさん (2021-12-17 19 52 40) その辺りは半々じゃね？少なくともノンチャ即よろけ400m射程の方が使う場面は多いし - 名無しさん (2021-12-17 20 08 38) ロングライフル込みでバズνと互角、バルギルライフルだとバズνにやや劣るけどBRνよりはマシくらいといった使い心地 - 名無しさん (2021-12-17 19 20 34) こいつ使うと与ダメが楽に取れて上手くなったと勘違いしてしまう。調子乗って違う機体使うと全然活躍できん。俺じゃなく機体が強いだけだったと悲しくなった - 名無しさん (2021-12-17 19 06 27) 弱い機体で数字出すのが偉いってゲームじゃないから別にそれで良くない？ キュベレイでバズνに勝つくらいじゃないと腕の話にはならないと思うが - 名無しさん (2021-12-17 19 17 14) 爆弾解除中の敵兵が居て拠点にプレート展開したら、ワンチャン巻き込める？ - 名無しさん (2021-12-17 17 26 31) 壁に吸われるんだし、攻撃判定は一度しかないから拠点に吸われそうな気がするけどどうだろう - 名無しさん (2021-12-17 17 30 21) 貫通ビームは行けるし同じかなと思った。後、帰ってくるプレートに当たったらダメージあるのけ？ - 名無しさん (2021-12-17 17 32 58) 宇宙だと拡散BR単体でのよろけが狙いにくいからグレが無くなるのは痛いけどロングライフルの方がよさげ？ - 名無しさん (2021-12-17 14 39 40) 特殊カウンターヤバ過ぎカッコよヤバ過ぎナニコレヤババ・・・！このままだと引いてしまうかもしれん！でもスタジェ特務仕様そろそろ来るかもだし、でもでも... - 名無しさん (2021-12-17 14 12 18) ステップの途中でムーン出たけど、ロングライフルを追いガチャするか迷う・・・ 腕にもよるけどチャージ射撃が苦手だから、使い勝手的にはグレネードなくなるけど安定即よろけのロングの方が使い勝手いいんかな - 名無しさん (2021-12-17 13 59 00) 色々触ってみた感じグレ撃つタイミングが殆どないから、個人的にはロングライフルの方がオススメ マニュバルカンの方がグレより使い勝手良いってのもある - 名無しさん (2021-12-17 14 14 24) マジか、まだコインあるから追いガチャできるしロングライフルも手に入れとくか。 - 名無しさん (2021-12-17 14 17 10) 接近戦の時のとっさの対処目的だとSGとグレの２種ヨロケは普通に強いけど、それ以外の場面だとBRのCTは回転率が糞高いビットとバルカンを酷使するから確かにそうだわな。足止まるとはいえバタフライエッジもあるし。 - 名無しさん (2021-12-17 14 26 56) あとバルカンを意識的に使う様になるとモジり様が無くなるからしっかり壁汎用しつつ格闘振っていけるってのも有る 運用に噛み合う - 名無しさん (2021-12-17 15 25 37) 何があっても当たるファンネルくんを見習ってくれよプレートくん - 名無しさん (2021-12-17 13 04 20) 全弾ヒットして4000ちょいのビーム兵器と12000の実弾兵器を同率に置くのはヤバイで - 名無しさん (2021-12-17 13 10 57) 3分の1位当たっただけでファンネル全弾分のダメージとかヤバすぎるわ - 名無しさん (2021-12-17 14 41 29) 壁貫通してフルヒットするようになったら、間違いなくダメージ1/3にナーフされるからワンチャン夢見れる現状のままでいい - 名無しさん (2021-12-17 15 27 01) 廃墟とかなら追撃以外では壁に当たるかもね。サイコプレート（射出）→ビー格狙うなら北極とかのほうがいいかもしれないです。リロード速いし牽制にも使えるし乱戦のとき撃ったら複数の敵にたまに当たるときもあるんで全弾HITは難しいかも。 - 名無しさん (2021-12-17 20 24 18) 使い易くて強い、ニューサザビーより万人向けと感じる、ロングビーライないと人を選ぶ機体だったと思う。 - 名無しさん (2021-12-17 12 15 10) 強化スロットがνやサザビーよりましかな。 - 名無しさん (2021-12-17 20 26 31) 来年は星5でユニコーンかな？アレもバリエーションあるから汎用強襲支援どれでも出せるね。 - 名無しさん (2021-12-17 10 48 13) 流石に★5は無いでしょ！もし、あったとしても700以上解放してからだろうし… - 名無しさん (2021-12-17 11 10 52) ユニコーンもバンシィもクシャトリヤもシナンジュもローゼンズールもνやサザビーやムーンより確実に上だと思うけどなあ。コスト800くらいで。 - 名無しさん (2021-12-17 22 37 58) もうこれ以上☆増やす意味ないでしょ - 名無しさん (2021-12-17 12 30 36) 緊急回避Lv2にバリアに即よろけLRあるから普通の機体だとオバヒって乙確定な場面でも切り抜けられる事結構あるな - 名無しさん (2021-12-17 10 03 28) サイコプレートはローダー盛るとこの高火力が８秒に1回撃てるのは、この兵装はぶっ壊れだ！後発は多少は盛っとかないと売り上げに響くのは分かるけども… - 名無しさん (2021-12-17 09 34 16) けどクイロの適用武器がロングライフルで消えるグレとほぼ必要ないバルカンだからなぁ、バリアの為にジェネの方が良いと感じる - 名無しさん (2021-12-17 17 40 29) ムーン同士のバトル不毛すぎwお互いバリア貼るともうね - 名無しさん (2021-12-17 09 16 52) 対面で疑似タイ始まるとバリア張ったの見えた瞬間建物グルグルが始まる。 - 名無しさん (2021-12-17 09 28 32) その状況になった場合、如何に先に相手のバリアを割るかの勝負になるよな。相手が先にシールド貼った場合なら逆にこっちがビットを射出すればhit判定の関係で簡単に割れるから有利とれるけど、同時に張った場合だと本当に不毛な時間になる。 - 名無しさん (2021-12-17 09 59 28) 宇宙で上昇/下降速度ともにfbと同じで超速い、左右補正も100%で後退も遅いわけじゃない(80%?)からマニュも相まって機動力が全機体中かなりいい。(機動トップは相変わらずサイコザクなのジオンの技術力変態すぎる) - 名無しさん (2021-12-17 07 59 36) プレート追撃安定させるのにサイコフレーム要るかな？ダウン追撃に入れるならサイフレないと安定しなそうだけど - 名無しさん (2021-12-17 07 29 09) プレートのリロード早いからなぁ、個人的には入れる方がいいと思う - 名無しさん (2021-12-17 07 32 00) プレート射出が障害物で無効化されちゃうの痛いな、てっきり地形に沿って距離限界まで飛んで行くのかと思ったら地形にHITした瞬間戻って来てしまう、まぁその分リロ早いから仕方なしか - 名無しさん (2021-12-17 05 31 34) 火力が狂いすぎてるし、リロードはやいからそれくらいはしょうがないね。 - 名無しさん (2021-12-17 05 33 01) あでも気のせいじゃなければ敵が←に動いてくれるとプレート右から左？に順番に射出するから多HITしてダメージでかくなるのは良い(気のせいだったらごめん) - 名無しさん (2021-12-17 05 35 08) マニュ中に撃つ強バルカンを知らないんだろうね、νに劣るとか数値だけ見て判断してるの相当頭悪そう。実際νと違ってバリア貼らなくてもブーバルカンで強引に行けるから、バルカンはスキルと相まってνより強いっていう。あとは動く敵に対して当たらんサイプレってのも追撃に使うやり方知らなそうで芳ばしい。 - 名無しさん (2021-12-17 05 30 58) 枝ミス - 名無しさん (2021-12-17 05 31 29) こいつ引いた方が良いですか? - 名無しさん (2021-12-17 05 22 12) バズν無いなら引いたほうがいいのは確実、だけどバズνとやりあえるポテンシャルがあるけどバズνを越えて環境更新って訳じゃないから同等の強さって感じ。なのでバズνあるなら好みになるよ引くのは、カッコよかったら引けばいい感じ。でも強襲止める能力高いから今の評価はこいつにとって当てにならんかも、もっと止めづらい環境強襲出ればまた更に価値が高まる。 - 名無しさん (2021-12-17 05 36 03) いや環境更新してるでしょこいつ 積極的に前に出れば間違いなくバズニューより強い - 名無しさん (2021-12-17 14 43 00) 積極的に前出ないと上回らないなら上の枝の表現で合ってると思うが - 名無しさん (2021-12-17 16 03 44) 元々前に出ない汎用とかゴミでしかないし、汎用の役割を放棄してるだけでしょ 芋汎用で機体評価語る意味なんか無い - 名無しさん (2021-12-17 23 32 37) なんでマニュまで付けちゃったかね なくても十分過ぎない？ - 名無しさん (2021-12-17 04 08 14) いや？そもそもMA中にできる行動が動く敵に大して当たらんサイプレ飛ばすかνに劣るバル撃つかしかないから「あっても大して旨味がない」が正解。サイプレの圧倒的なボリュームでヒットボックスがクソデカになってるから別にあってもいいと思うよ。その分HP減少で発動系スキルないし - 名無しさん (2021-12-17 04 13 50) いやいやあんたはエッジ撃ったあとにマニュで突っ込まないんかｗてか言ってることからしてムーンガンダムをもってないエアプ丸出しだからしゃあないかw - 名無しさん (2021-12-17 04 57 45) そもそもMA持ち機体を乗ってない乗りこなせてない人？ - 名無しさん (2021-12-17 05 24 01) サイコフレームなしだと別の機体 - 名無しさん (2021-12-17 04 08 00) FFBとか展開プレートにプレート発射すると多段HITするから一瞬で剥げるな。 - 名無しさん (2021-12-17 03 05 25) プレート射出→バタフライナイフするといい感じに同時に飛ぶので綺麗だなーって思ってる（演習で練習中の身 - 名無しさん (2021-12-17 01 25 53) ν信者怖すぎるわ、νの板でνの方が強いな（笑）とか言っとけばいいのに。νと対等に戦えるムーンが出てきたから最強の座を揺るがせない為に書き込みに来てるのかな。 - 名無しさん (2021-12-17 01 15 47) ニューガンダムは伊達じゃない！と思い込みたいんだよ、俺だってそうさ（泣）バリア貼ってバズ撃つのが最つよだったのにムーンはバリア貼ってエッジ飛ばして一方的にマウント取ってくるのは卑怯だと思うよ、格闘も防ぐしCTも短いし何だそりゃ。 - 名無しさん (2021-12-17 01 40 08) お前もガチャ煽りか対立煽りなのかと勘ぐるレベルでヤバいからまずは落ち着け。 - 名無しさん (2021-12-17 01 40 35) 糖質こわ - 名無しさん (2021-12-17 01 40 44) わざわざ自分からやばい奴の仲間にならなくていいのに... - 名無しさん (2021-12-17 02 00 42) ロングライフルのフルチャの射程って650ｍもある？演習の砂漠で敵陣地前の岩山の隣からCリスのところに居る敵までがギリギリなんだけど、ザメルのHE650ｍは岩山の上に居てもレティクルの色が変わる＆ダメージが（爆風を考慮しても）余裕で届くけど、ロングライフルは色も変わらないしダメージも届かないよ - 名無しさん (2021-12-17 01 13 08) 今は600mになってるね。実装当日のデータ追記だったから間違えてたんじゃないかな？ - 名無しさん (2021-12-17 02 45 51) プレート射出は中距離ならライフルから追撃で入れるより、先に射出して滞空中にライフル当ててよろけさせるとダメージが稼げる - 名無しさん (2021-12-17 01 13 00) サイコプレート防御はタックルされると解除されるな、まぁだからどうしたって話だけど - 名無しさん (2021-12-17 00 58 48) タックル吐かせたらもう後はどうにでも調理できるからなぁ…2対1で確実にフォローしてもらえる時にしか使えない戦法だけど、数的有利あるならそのまま勝てるのよな。 - 名無しさん (2021-12-17 01 50 50) こいつ使いこなすと強いどころかヤバいレベルだわ。バウみたいにダウン追撃で射出当てると与ダメがとんでもないことになるしバリアは超性能過ぎる モジると全部台無しになるけどモジらず使いこなすと頭二つ抜けるくらい強い - 名無しさん (2021-12-17 00 41 12) 腐す奴もそうだけど、まだ実装初日だし落ち着け。分からん殺ししてる分もあるし、評価を下すにはまだ早い。それよりも、どう扱ったら強いかをもっと具体的に議論するフェーズよ。 - 名無しさん (2021-12-17 00 49 35) ダウン追撃に使うんだから分からん殺しも何も無くね？ - 名無しさん (2021-12-17 01 10 49) サイコプレート限定の話じゃなく。機体の撃破優先度や有利な距離、注意するべきモーション等々。サイコプレートに関しても、安易にダウン貰っても良い状況悪い状況が変わってくるし。とまあ理屈は色々あるけどザックリ言えば、敵側も慣れてからが本番、てこと。 - 名無しさん (2021-12-17 01 38 44) なんかこいつのプレート射出サイコガンダムとサイコガンダムMk2にめちゃくちゃダメージ入るんだけど…多段ヒットしてるとかのバグかね？ - 名無しさん (2021-12-17 00 23 31) デカイから全弾当たってるだけよ - 名無しさん (2021-12-17 00 25 36) 単純火力1500×射補1.35×8発の16200が全部当たるんだぜ…普通のMS相手には2、3発当たればいい方だけどね - 名無しさん (2021-12-17 00 30 48) サイコプレートは一度頭上で展開する為、生当てが期待できないすぐ飛べばいいのに - 名無しさん (2021-12-17 00 18 48) 不自然な飛び方するよりはいいわ… - 名無しさん (2021-12-17 00 23 10) みんな武装配置どうしてる？めっちゃ悩む - 名無しさん (2021-12-17 00 13 39) メイン、格闘、バル、グレを十字で残りを斜めだな - 名無しさん (2021-12-17 00 15 09) △BRm - 名無しさん (2021-12-17 00 15 16) ミスった…△RB、〇射出、×格闘、□バルカン、△〇防御、×□エッジって感じでやってる - 名無しさん (2021-12-17 00 18 09) みんなわりとバルカン大事にしてるんだな - 木主 (2021-12-17 00 21 53) コイツのバルカンくそ強いからな - 名無しさん (2021-12-17 00 24 53) バルカンの性能良いし、ロングライフルの方使ってるとよろけ兵装が足らないってのもある - 名無しさん (2021-12-17 00 29 00) 実質マニューバ2枚とか強襲で出せよと言うレベル - 名無しさん (2021-12-17 00 11 33) 今の段階で弱いって言ってるのは使えてないだけか、爆死したか、引く気がないけど騒ぎたい馬鹿だから無視して良いと思う - 名無しさん (2021-12-16 23 53 51) νガンみないに雑に強いってより癖強いけど使いこなすと強いって機体だから弱いってのも分からなくはないかな…弱いって言ってる人はメインでよろけ取る前にプレートを投げるとか寝かせた後にプレート追撃からのN下とかプレートを合間合間に投げる癖付けるといいかも - 名無しさん (2021-12-17 00 22 46) そいつは使いこなせなくて弱いって思ってるだけど、機体自体がν並に強いのは変わらん。 - 名無しさん (2021-12-17 01 12 32) 射撃弱い＝立ち回り弱い - 名無しさん (2021-12-16 23 22 27) 追撃にプレートエッジ下まで入るの確認したわ - 名無しさん (2021-12-16 23 20 30) 今のところ弱い 良い所ないと２万が無駄になる - 名無しさん (2021-12-16 23 20 21) 別に弱くないし十分強い部類だろ - 名無しさん (2021-12-16 23 21 26) バタフライエッジが一発リロード１８秒 発射まで遅くて当てにくい 実質 即よろけ射撃１つで戦う感じで弱い - 名無しさん (2021-12-16 23 31 11) それは使いこなせてないとしか言えないなぁ - 名無しさん (2021-12-16 23 37 44) 多少照準にホーミングするしサイコプレート以外全部貫通してよろけ取るし射程もかなりあるしクッソ強いよ - 名無しさん (2021-12-16 23 57 17) 追撃にプレート飛ばすのやってて非常に気持ちいいぞ - 名無しさん (2021-12-16 23 25 26) プレートが火力と防御両方担ってるから武装選択ミスると秒で溶かされちまうし、マニュ盾なしで耐ビも低めだから思ったほど耐久力も高くないから立ち回りも難しい。弱いわけじゃないが総じて使用難易度が高すぎる。 - 名無しさん (2021-12-16 23 32 57) サイコフレームつけて追撃プレートコンボを安定してできないと火力負けするね。 - 名無しさん (2021-12-16 23 40 22) 普通に強いわ。 - 名無しさん (2021-12-16 23 49 02) バルカンめっちゃ強ない？気のせい？ - 名無しさん (2021-12-16 23 20 08) この機体ヤバすぎないか？ - 名無しさん (2021-12-16 23 14 54) プレート撃ってから適当なヨロケ当てるとゴリゴリ減るな 対面がデブいサザビーとファンネルがでかいνムーンだからザクザク刺さる - 名無しさん (2021-12-16 23 11 19) 地上は強くていいけど、宇宙はプレート追撃やりやすいけどバズνが地上以上にやばい - 名無しさん (2021-12-16 22 48 52) ニューが伊達じゃないと思い込みたいせいか必死過ぎるんだわ - 名無しさん (2021-12-16 22 56 59) このバリア格闘まで防げるのかよ、ニューのバリアと違って味方の射撃の邪魔しないし優秀過ぎるわ - 名無しさん (2021-12-16 22 38 57) 防御プレートが思ってたよりガードできるダメージ量少なかった - 名無しさん (2021-12-16 22 31 57) ダメージ量よりも、乱戦時に下格受けてもビクともしない事の方が大事 - 名無しさん (2021-12-16 22 38 32) こいつ自体の性能はいいけど７００汎用ばっかり増やされても困る - 名無しさん (2021-12-16 22 28 58) 寝かせてサイコプレート下格はいった - 名無しさん (2021-12-16 22 19 17) いかにダウン追撃にサイコプレートを撃ち込めるか - 名無しさん (2021-12-16 22 05 00) シールド無いから脆いのかと思ったら実質背中にシールド背負ってるようなもんだった 背面ほぼ全域に被ダメ40%カットは大きい - 名無しさん (2021-12-16 21 56 18) プレートもスラ撃ち出来るから相手に突進しながら使うとカッコいいな。しかし、よろけは取れないから格闘につなげるのは厳しめ - 名無しさん (2021-12-16 21 12 00) サイコプレート刺さった時の火力やばすぎw - 名無しさん (2021-12-16 20 51 44) 基本敵も動くしカス当たりだろうけど、ハマればゴリゴリ削れてビックリするよな - 名無しさん (2021-12-16 21 01 34) 敵が動ける時にに撃ちまくってもしゃあないよ、ダウン追撃とかロックオンからのバタフライエッジやビーライとか仲間が取ったよろけとかに打ち込むと案外当たる。特に下→バタフライエッジ下orNはやばい火力出る。 - 名無しさん (2021-12-16 21 06 34) バタフライエッジじゃなくてサイコプレート下 - 名無しさん (2021-12-16 21 09 01) ハマればゴリゴリの部分がその扱い - 名無しさん (2021-12-16 21 14 04) 乱戦だと複数の敵に当たるときもありますね。リロード速いしとりあえず撃っとけみたいにやったりビー格闘のときに同時に撃ったり - 名無しさん (2021-12-16 21 03 03) 主兵装2種は好み、マップ、距離、対面など分かれるけど個人的にはバルギルのが好みかなあ。即よろけとは違ってカスった時はバルカンでフォローしてマニュ格闘など柔軟な対応が必要だけど、地味に附属グレも助かる。サザビーはロンビーのが圧倒的に扱いやすかったので、選択肢も増えるし最後まで引いて良かったかな。 - 名無しさん (2021-12-16 20 47 42) バルギルって強襲やん… - 名無しさん (2021-12-16 20 52 24) 言葉垂らずだったか？文面からバルギル用B・R［GN］の意味合いで言ったつもりだったけど - 名無しさん (2021-12-16 20 59 52) 足らず - 名無しさん (2021-12-16 21 00 14) 「主兵装は」って最初に書いてるから普通はわかる - 名無しさん (2021-12-16 21 49 35) 「主兵装は」じゃなく「主兵装2種は」だからバルギルにかかった言葉か分かりづらいし、この内容だと「これならバルギルでいい」って意味合いにも取れるぞ。まあその後の文まで読めば察することもできそうではあるが、少なくとも最初の文面だけから読み取るのは厳しいと思うわ。 - 横から (2021-12-17 00 22 27) 武装のことでしょ。初期兵装の散弾みたいなやつ。 - 名無しさん (2021-12-16 21 00 13) フォローありがとよ - 名無しさん (2021-12-16 21 01 53) 射撃補正盛ってサイコプレートロングライフルコンボやってみろ。νの耐久が吹き飛んでクセになるぜ？ - 名無しさん (2021-12-16 22 44 11) エッジにはクイロ効かないけどプレートには効くのね…。積む数次第だが、プレートとグレが７～９秒くらいで飛び交うのは敵からしたらウザいかね? - 名無しさん (2021-12-16 20 39 32) バリアからのエッジ構えが起き攻め性能高すぎてやばい どうやっても後の先をとれる - 名無しさん (2021-12-16 20 13 53) 静止撃ちの短所をバリアで補えるからバルギルより気軽に投げやすいね。 - 名無しさん (2021-12-16 20 17 13) 追記：相手の起き上がりに重ねてバリア展開してエッジ構えすると、射撃格闘無効でマニュ盾無効の即よろけを好きに叩き込める 狙われたら無敵時間を逃げに使う以外対処不能 - 名無しさん (2021-12-16 20 18 01) バリア貼った上でバタフライエッジマニュバルカンされたらどうやっても止められないんだけど… - 名無しさん (2021-12-16 19 41 03) ムーンはエッジとSGあるし対強襲、対サザビー特化だから複数はいらない感じかな。まあ今のところどっちもνで倒せちゃうんですけどね。700強襲がどれだけ高性能でくるやら。 - 名無しさん (2021-12-16 19 31 13) 別に普通にνと対等に戦えるから対〇〇特化って機体じゃないぞ、ロングライフル持てば。普通にνと混ぜて複数入れてもいい。ν2機とムーン2機が凄くいい感じ、マニュ止め能力や強襲狩る能力が増強されるし。 - 名無しさん (2021-12-16 19 36 18) 実装から6時間程度しか経ってなくて中身の練度も伴ってない状態で評価するのは早すぎるだろ。とはいえカタログスペック見る限りでは引き撃ち対処が最適解だから、適正高いバズνで余裕というのは分かる。 - 名無しさん (2021-12-16 20 41 36) サイコプレートをダウン追撃以外でどうぶつけるか おそらくコレがカギになると思う - 名無しさん (2021-12-16 19 06 46) サイコプレートよりバタフライエッジやろ、上手く使えるか使えないかで脅威度が違いすぎる。 - 名無しさん (2021-12-16 19 27 55) ダウンしてるサザビーにすら横向きに当てないと全弾当たらないことあるんだから、むしろ当てるとかは意識せずばらまく方がいいかも。 - 名無しさん (2021-12-16 19 33 44) 単純な数値での比較だけどνのファンネルがフルヒット(350×6の２回)で4200に対しPPは1500×8だから3hit以上した時点でνのファンネルフルヒット越えれるっぽい - 名無しさん (2021-12-16 19 44 48) ヨロケ取れないけどバズみたいな実弾火力を8連射それをリロ10秒でばらまいてくるんだろ。地獄かな？ - 名無しさん (2021-12-16 20 14 24) よほどのデブでもないかぎりダウンしてなきゃ2発もあたらんけどな……。 - 名無しさん (2021-12-16 20 23 22) 格闘からサイコプレート入ります？演習で何回やっても入らないんですが？ - 名無しさん (2021-12-16 21 10 36) 格闘キャンセルで滑ってる最中にロックオンして発射すれば入るよ。キャンセル後に射出しても間に合わない。 - 名無しさん (2021-12-16 21 13 57) 射出から発射まで時間あるから射出直後ロングライフルでよろけ取れば確実に当たるしバタフライで誘導＆挟み撃ちって手段もある - 名無しさん (2021-12-16 21 20 22) とりあえず主兵装はバルギルのが強いと思う。ファンネルみたいなのは下格で寝かせてからとか横に長く伸びてる時に当てるとダメがすごい加速する。倒れてる機体の横からファンネルを当てるように意識する必要があるね。 - 名無しさん (2021-12-16 18 55 24) マップによるくね、中距離で撃ちあいになるようなマップだとプレート先出し→ロングライフルでまとまった与ダメ取りやすいしどちらか一択って程ではないと思うね。 - 名無しさん (2021-12-16 19 15 57) νと対面した時、普通にバルギルのライフル使いずらい。ロングライフルでいいと思う。 - 名無しさん (2021-12-16 19 29 14) 強くないとか言ってる奴ヤバすぎて草 - 名無しさん (2021-12-16 18 29 00) バズーカνが総合的に強いから仕方ない。BRνしかなければ断然こっちのが良いくらいなんだけどね。ただ盾が無いせいなのか数値よりもろく感じる - 名無しさん (2021-12-16 18 40 05) 強くないとは言わんけど、バズνでいいんよ。高レベダメコンとマニュのイカレ強襲来たら止めるためな - 名無しさん (2021-12-16 18 41 21) 送信ミス イカレ強襲きたらそいつ止めるために必須とかになるかもしれないけど今の700環境だと別にって感じ - 名無しさん (2021-12-16 18 43 03) エッジ投げてもろて - 名無しさん (2021-12-16 18 49 34) 実装初日に機体板で「○○で良い」は酸っぱい葡萄状態の人に見えるだけだからやめなされ。少なくとも敵としての脅威度はまだアテに出来ないんだから。 - 名無しさん (2021-12-16 19 05 20) まだ手に入れてないけど、スペックだけで魅力半減してます…使い心地良ければ全て良しなんだろうけど - 名無しさん (2021-12-16 18 12 48) そんな言うほど強くない - 名無しさん (2021-12-16 18 11 22) νが完成されすぎた汎用すぎてな… - 名無しさん (2021-12-16 18 24 16) BR持つと欠点だらけのゴミだけどな - 名無しさん (2021-12-16 20 00 22) 明らかな弱点はビーム装甲が紙ってところか？ - 名無しさん (2021-12-16 17 58 47) 大盾持ってないってのも一応は弱点だとおもう。ニューガンダムとか使ってて思うけどやっぱまともに構える大盾は便利。 - 名無しさん (2021-12-16 18 04 47) 月登場で、COST700は完全に三竦みが崩壊したな！強襲いなくても普通に支援機を仕留められるしな - 名無しさん (2021-12-16 17 56 48) ν・サザビー・ムーンで三すくみだ！ - 名無しさん (2021-12-16 18 00 52) そもそも７００スタート強襲支援が登場すらしてないから７００は始まってすらないよ - 名無しさん (2021-12-16 18 02 17) ってなると、結局はLV1でCOST700じゃないと蚊帳の外状態だよねぇ… - 名無しさん (2021-12-16 18 08 26) 早く運営が出してくれることを願うしかないねコレは… また星４だと地獄だが - 名無しさん (2021-12-16 18 12 56) 流石に百式改を汎用で殴ってたら硬すぎてしんどいよ。敵の味方が援護に来ない状況ならどうせ倒せるわけだし - 名無しさん (2021-12-16 19 54 55) マジでν相手は距離詰めとかないとどうしようもないな、中距離でお互いバリア吐いたらあっちはバズ一発で剥がせるのにこっちは即座に剥がせない普通に辛い、副兵装でマニュも止められるし - 名無しさん (2021-12-16 17 33 19) エッジで剥げるけど、見合ってるときに足止めるのもリスキー出し何とも言えん - 名無しさん (2021-12-16 18 09 13) バタフライエッジがνバリア貫通できるから別に困らないじゃない？ - 名無しさん (2021-12-16 18 27 11) エッジ投げて当てたら即よろけで継続、外したらバルカン吐きながら味方側の遮蔽に逃げる。 - 名無しさん (2021-12-16 18 55 07) 流石に宇宙だとPPの命中率がガクっと落ちるのでバズνのほうが安定する。下で寝かせてそこからのPPorBEで追撃、さらに下で大ダメージを取れるがサザビーやバルギルのように安易に触りに行ける武器がバルカンくらいしか無いのでバリアを駆使して無理矢理格闘をねじ込む強引さも必要になる - 名無しさん (2021-12-16 17 03 10) 雑談板 (2021-12-16 15 52 22)の内容を基に機体欄、スキル情報欄を編集。 - 名無しさん (2021-12-16 16 37 10) この子に防御プレートを展開しながら凸って格闘ブンブンされたらカウンタータックル以外では止める手立てってないのな - 名無しさん (2021-12-16 16 30 03) 実はバルカン1発撃つだけで… - 名無しさん (2021-12-16 16 32 48) 時間かダメージだからバルカン１発じゃ無意味よ。タイマンでも格闘数発は耐えたから本当に止める手立てがない。 - 名無しさん (2021-12-16 16 39 20) プレートはニューガンダムのFFB並にすぐ吹っ飛ぶ。 - 名無しさん (2021-12-16 16 36 39) 耐久は２０００らしい - 名無しさん (2021-12-16 16 40 31) すまん２５００らしい - 名無しさん (2021-12-16 18 01 39) 地味にバルカンもつえーのがヤバいわ。マニューバあるのにバルカン強いからタイマンも強い - 名無しさん (2021-12-16 16 03 07) ロングライフル使ってると手数足りなく感じるからムーンはショットガンの方が良いかも。逆にサザビーはロングライフルの方が良い感じだね - 名無しさん (2021-12-16 15 39 47) サイコプレートがCT10という高速回転武器だからあんまり困らなくね？バルカンも超高性能だし。 ちな、バルギルBRはノンチャ7.5sec・フルチャ8.0secのCTを置かないとOHが発生する。 - 名無しさん (2021-12-16 16 03 15) メイン以外で即よろけが欲しい場合はショットガンかな。サイコプレートはよろけないし遮蔽物で当たらないことも多いから信頼性がね… - 名無しさん (2021-12-16 16 11 11) 申し訳ない、話が良くわからないのだけれど上でサイコプレートとバルカンを挙げてるのは手数の話に対してよ？そもそもの話としてバルギルBRもロングライフルも同じメイン枠で、ロングライフルのヒート率は75％でバルギルBRと同じ（んで即よろけ） - 名無しさん (2021-12-16 16 17 50) 横からだがバルギルBRはとっさの蓄積に使えるSGにグレまでついてんだわ - 名無しさん (2021-12-16 16 20 01) 把握 - 名無しさん (2021-12-16 16 23 09) 甘えたマニューバはもうできなくなるな - 名無しさん (2021-12-16 15 30 41) サイコフレームつけるとプレートとか色々えぐいわ。ショットガンとエッジもあるし強襲はどう動けってんだ。 - 名無しさん (2021-12-16 15 27 42) マニュ回避2にバリアで隙無し、バリア持ちだからマニュ無いと思ってたが予想外です。強襲は死滅しました。 - 名無しさん (2021-12-16 15 22 15) ニューガンダムと好きな方使えって感じの性能だな。 - 名無しさん (2021-12-16 15 20 42) 射出は見た目通り遮蔽物に吸われるからファンネルみたいなロックして安全圏からＧｏ！ができない感じかな。弾数1で演習の静止してる敵には1Hitだったけどマニュで動いてる相手には多段Hitとかするんかなぁ。 - 名無しさん (2021-12-16 15 13 07) シミュで使ってみたが何か手数が足りない感じがする……エッジとバリアが鍵かね - 名無しさん (2021-12-16 15 03 28) サイプレ射出が即よろけじゃないからまあ良いんでね？即よろけだったらやばかったのだろうが。 - 名無しさん (2021-12-16 14 55 04) 武装からしてぶっ壊れになりそうな予感が...しかも年末年始...あっ察し - 名無しさん (2021-12-15 21 07 08) バルギルのファンネル追従・挟撃が、サイコプレート防御・攻撃に変わる以外同じだからプレートの性能次第 - 名無しさん (2021-12-15 21 10 57) 年始に真の壊れのHi-νとかユニコーンが来る可能性 - 名無しさん (2021-12-16 14 59 27) 700コスト強襲機未実装にも関わらず終了のお知らせ - 名無しさん (2021-12-15 20 38 35) バリア系も一撃で無効化するスーパーヘビーアタックを実装して参上するかもしれないだろ！近寄れる気がしねーけど！ - 名無しさん (2021-12-16 17 43 58) サイコプレート[防御]がνと違って格闘で一発解除とは書かれてない... - 名無しさん (2021-12-15 18 21 23) バリア展開中は格闘＆射撃攻撃を無効化するが, - 名無しさん (2021-12-15 20 34 29) 途中送信 格闘も無効化出来るバリアって強くね？νガンダムのバリアよりは耐久低いとは思うがそれでも格闘すら一回無効化はやばそう（小並感） - 名無しさん (2021-12-15 20 36 05) 展開中、格闘のダメージ＆リアクション無効なのか、格闘弾かれモーションで無効化されるのかが問題だ… - 名無しさん (2021-12-15 20 39 53) 全般的に優遇されてる作品の機体だし前身のバルギルも初実装の強武器もらった環境機だし期待が高まるね。 - 名無しさん (2021-12-15 02 35 27) ターンムーンターン ターンムーンターン ターンムーン - 名無しさん (2021-12-14 22 38 41) ダダダダダッッダダ 刻が未来に進むとぉ〜 - 名無しさん (2021-12-15 02 27 43) 告知されましたので、ページ準備 - keasemo (2021-12-14 22 36 42)
https://w.atwiki.jp/battle-operation2/pages/3210.html
自分は絶対に乗りたくないけど同じチームの人が乗ってても編成抜けしようとは思わない。頼りないけど一応前出て相手寝かしてくれるし。運用法がそれしかないからある意味信頼できる - 名無しさん (2023-06-05 18 02 14) うーん…総合的なタフさがなくて戦況に居座るには遊撃一撃離脱になりがちだけど、同ポジの他の機体と比べるとその役割の火力すら最早…って感じだなぁやっぱり 500で見るとバランスの原型にはなってんだけど、もう525コスみたいなのが出てくる殆どを占めてるんですよね…なんとかならんのかなぁ - 名無しさん (2023-05-21 15 39 09) 650にコイツで出てくるのは何故なんだ！柔らかすぎるぞ！ - 名無しさん (2023-05-18 14 34 49) とりあえず格補をナーフ前に戻してHPを2000~3000上げてくれ！GP01も強化得たし今強化されても誰も文句は言わんでしょ！ - 名無しさん (2023-05-20 02 12 49) サブに散バズ入れると面白いカモですね。メインにも散バズ付ければ無限散バズマシンになれるぞい。 - 名無しさん (2023-05-16 17 45 59) 久しぶりにカスマで使ってみたけど、やっぱり柔らかすぎるな。ただこいつが固くなりすぎるとぶっ壊れになりそうでもあるから調整は難しそう。 - 名無しさん (2023-05-16 17 16 38) 強化されると特に初心者帯では無双しかねない。 - 名無しさん (2023-05-16 17 17 24) コイツが真っ先に槍玉に上げられるのが脆さってだけであって、シンプルに手数の部分でも時代遅れだから職人がどうこうって話すら出ない。多分耐久20000に届くようになればステータスで選ばれるようにもなるだろうけど、それでも正直ブッ壊れかって言うとそうでもないという。ただのBZ汎用が環境取ってる方がバトオペとしては健全だと思うけどね - 名無しさん (2023-05-16 18 04 39) まあヘイズル改が同コス同属性でいるから耐久面での調整は多くても2000くらいだろう。回避2与えて専用BR強化 機動性微アップくらいだと思われ - 名無しさん (2023-05-16 19 33 12) そもそも使うなって言うのは置いといて、レベル3使うなら割れててもレベル2使ったほうが強そうだよね。 - 名無しさん (2023-05-16 15 23 59) バルカンの発射間隔短くするか、蓄積威力上げてくれりゃ戦えるかなー。脆くとも、こちらの攻撃を押し付けられる状況が僅かでも作れればいける。逆に、今は僅かに作ることすら難しい。 - 名無しさん (2023-05-11 06 24 36) バルカンの発射間隔は今でも全バルカンでも最高だし、蓄積や威力上げるのは威力上げるのはバーザムとの共通武装ってことから難しいだろうね。試作1号機みたいに専用武装として入れ替えるって手段もあるけど、ここの運営は変なところで設定重視してそうだからそれもない気がする。 - 名無しさん (2023-05-12 02 02 28) バーザムとMk-Ⅱは苦しいけどバルカンポッド強化すると準環境機のバーザム改まで強化されてしまうのがなぁ。蓄積取り能力の改善なら散弾バズを修正してくれるほうがいい。ヘイズル改とバーザム改では強化されても使わないだろうから強化しても大丈夫だと思う。 - 名無しさん (2023-05-16 16 22 10) メインの切り替え0.2秒でも短縮すれば使い勝手が良くなりそう。これでも調整足りないなら他MSと共通しない盾関連を弄るしかないんじゃないかな。 - 名無しさん (2023-04-28 01 11 17) トリモチで何とか頑張る - 名無しさん (2023-04-25 15 25 00) ヘイト切ってカットからの下バル下みたいな動きをひたすら繰り返す運用が正解な気がする。耐久すり減らしながら真正面から戦う機体じゃなくなってると思ってる。編成とマップは限られるけど、単純だし意外とやれる。どんどん動くからスラスターの強化が欲しい。耐久もあるに越したことはないけど… - 名無しさん (2023-04-23 07 56 09) 格闘火力とスラ量盛るカスパでしのいで、遊撃火力汎用運用が現状のMk-IIの活躍見込めるやつかぁ...止まったら墜ちるから滅茶苦茶忙しそうだ - 名無しさん (2023-04-23 08 12 02) 毎回平均追撃アシストが15000くらいになるな 攻勢の起点になったりカットマンみたいな立ち回りで動いてるな - 名無しさん (2023-04-19 06 58 42) そろそろ耐久くれ あとlv3を許してやって？ - 名無しさん (2023-04-16 08 15 53) 流石にLv3の機体と武器ステータスは酷すぎて引く。 - 名無しさん (2023-04-16 10 13 37) 当時基準でお仕置きステータスにされたのはまだ理解できる。その後に今に至るまでお仕置き解除がされてないのは割と本気で謎。このお仕置きステータスで勝ててるのか？！ - 名無しさん (2023-04-21 03 56 47) マジでLv3忘れられてるとしか思えんよね…まぁZZ時代にはネオジオンの新鋭機連中に完全に型落ちで苦戦してたからある意味では原作再現だけど - 名無しさん (2023-04-23 22 09 12) ヒルドルブの２段階お仕置きのインパクト強すぎるンゴ - 名無しさん (2023-05-17 16 57 59) 基本、グルマならどんな機体でも使える - 名無しさん (2023-04-10 06 50 18) 基本的なバズ格汎用の動き出来るだけで不思議と火力が出る機体。ただ、それしか出来ない上に脆い - 名無しさん (2023-04-07 16 18 11) 脆さ以外は中庸だから初心者にはオススメだと思う。まあ魔窟はステップアップのための土台が今の状態かな - 名無しさん (2023-04-07 20 29 47) ×初心者におススメ 〇初心者は難しいことができないのでこれぐらいしか乗れない 真面目な話これぐらいの武器数しか扱えないなら400以下行ったほうがいいレベル - 名無しさん (2023-04-20 20 27 40) 散々言われてるけど本当に常時枚数不足と言われても過言じゃないくらいあっという間に溶ける脆さしてるのよね、強判定とか火力とか一応強みはあるけどまずそれらを押し付ける余裕は殆どないのよね - 名無しさん (2023-04-10 05 19 03) 何も考えずにバズ格してるだけで戦績が上位になるのでモチベの低い日にもってこいの機体、脆さはあるが強判定ゆえに読み合いも何も無視してブンブンしてられる - 名無しさん (2023-04-06 16 06 47) 見た目好きだから上方修正オナシャス このままじゃ流石にキツい - 名無しさん (2023-04-02 16 18 08) やわさが解決すればまあまあ戦えそうだよね。裏を返せば軟くてきつい。欲を言えばゼフィ君みたくヘッバルの蓄積が上がってMA抜けるようになれば文句なしだけど、バーザム改がバケモンになるからダメやな - 名無しさん (2023-04-04 13 15 52) 拳部トリモチ・ランチャー」の兵装説明をより詳細に記載するよう修正しました。 ■修正前 ・トリモチ状の特殊媒体を射出。着弾した対象の一部の動作を一定時間制限することができる。 ■修正後 ・特殊弾頭を射出。着弾した対象の一部の動作を一定時間制限することが可能。 また、動作が制限されている間は変形による飛行状態への移行を阻害する。 - 名無しさん (2023-03-30 19 02 25) 今月のアプデ情報から。変形阻害ってこんな効果昔からあったの！？ - 名無しさん (2023-03-30 19 03 40) 隠された効果だけどあったよ。けどメタスぐらいしかいなかったし、メタス相手にトリモチまで当てても回避吐かれたり格闘でダウンさせるからトリモチの効果実感できる場面はほとんどなかったと思うけどね - 名無しさん (2023-03-30 19 11 51) 変形中に当てても意味無くて、MS状態の時に当てるとって話だしさらによろけ中も効果時間は進むので実質変形不可能時間は2秒みたいな世界だったけどね - 名無しさん (2023-03-30 20 37 17) 脆すぎてこれで格闘行けってのは無茶がある。すぐ枚数不利になる - 名無しさん (2023-03-25 12 46 51) カニの腕付けてチャー格放てるよーにしようぜー！ - 名無しさん (2023-03-18 07 19 32) 仕方ないだろ！全レベルの武装ごと手に入っちゃったからカスマクィックで遊ぶんだ………！。！ - 名無しさん (2023-03-17 07 05 46) 分かった！蓄積爆速大容量の頭部バルカンポッドを追加するわ！って運営がキレそう - 名無しさん (2023-03-14 10 14 38) それは欲しいな - 名無しさん (2023-03-14 11 03 09) 劇場版Zで盾にミサイルランチャー付けてたじゃん - 名無しさん (2023-03-16 22 11 16) TV ZZ本編だと百式のライフルにビームバイヨネット付いてたのにこのゲームだとなかったり 運営の作品重視してる基準マジわからん - 名無しさん (2023-03-16 22 13 40) 前までは階級制限で他の機体買えんとか一斉配布とかで持ってる人も多かったから仕方ない部分もあったけど階級制限が変わった今言い訳にしかならんのよな - 名無しさん (2023-03-14 10 13 23) バズ格しかできない奴が乗ってるんでしょ。下手くそが乗る代表格みたいなイメージだし - 名無しさん (2023-03-16 15 39 19) ヘイズルが来た以上差別化できる点が強判定スラ撃ち武装と二種よろけくらいか？ - 名無しさん (2023-03-14 09 50 47) やはり散バズを持つしか……！(違う) - 名無しさん (2023-03-14 10 19 27) ビームの弾数と局部ダメージもかな - 名無しさん (2023-03-14 22 42 40) こいつは細身で脚の止まらない2種即よろけっていう点がシンプルに扱いやすいんだと思う - 名無しさん (2023-03-13 11 26 10) レートで勝利 四冠取って一位なら文句ねぇよなダボ！ コイツが乗りこなせないなら他の兵科 カテゴリに乗ってもゴミ以下のお荷物だろ！(暴論 - 名無しさん (2023-03-12 09 05 03) 乗りこなしても弱いから言われてるんだぞ(小声)そんな上手く噛み合っただけの一戦をあげつらうんじゃ無くて全員が乗機を乗りこなして拮抗してるカンスト帯でのポテンシャルを想定してくれよな。 - 名無しさん (2023-03-12 11 00 25) こいつ乗りこなせるなら他の乗りこなした方が強いからな。それだけ回避1でMA無しが時代遅れってことよ - 名無しさん (2023-03-12 11 34 02) 今の環境じゃ格闘振らないと火力出ないのに振りに行くのが難しいからな…仮にマニュ付いたとしてもマニュ1程度ならバンバン止めてくるし結局射撃戦出来ないのと耐久が脆いから根本的な解決にはならんのよな - 名無しさん (2023-03-14 09 56 42) その試合で環境機使ってりゃもっとスコア出てたよ。そういう話。 - 名無しさん (2023-03-13 02 11 17) 多分、MarkIIはウンチ（笑）みたいな発言してたライブ配信中に環境機に乗ってて対面のMarkIIにボコられたヤツ、みたいなのが顔真っ赤にしてファビョってるんかな - 名無しさん (2023-03-14 06 58 32) ボコられたんなら別に下げる必要ないでしょ。大概は自分が上手いと思ってる職人()にヘイトガン切りされたり自分の取ったよろけやダウンに強判定で割り込み追撃されたり射撃戦で若干不利なのに良くわからんトリモチを空に放ってたりする奴を味方に引いたりした奴がファビョるんだと思うわ。あるいは対面の魔窟をカモりに鴨った奴が鼻で笑うかのどっちかじゃないかな。 - 名無しさん (2023-03-14 09 40 41) ガンダムMarkIIがカッコ良い！プラモも買いました、ってファンがいてゲームで弱くされたからって顔も知らない使用者を馬鹿にしてるからブチキレられてるだけでは？ - 名無しさん (2023-03-14 10 13 07) キャラ愛を性能評価に持ち込むバカなんかバカにされて当然でしょ。本当にその機体が好きなら愛好家として節度ある行動を心掛けるべき。今時魔窟なんか好きな奴は他人に迷惑を掛けても開き直る奴ばっかだって思われて困るのは愛好家の方なんだからな。 - 名無しさん (2023-03-14 10 20 45) マークIIに乗ってるお荷物は君やで？ブーメラン乙 - 名無しさん (2023-03-14 07 26 16) 別にレートで使うなら他の機体で良い定期 - 名無しさん (2023-03-14 09 44 07) 強判定も今は読み合いで使えるかどうかだと思うは。そもそもの話魔窟の強判定が影響しない戦法で戦うのがベストだし、それをひっくり返せるほどのスキルやスピードがあるわけでもないしね - 名無しさん (2023-03-11 19 18 27) 魔窟の最大の強みは強判定とモーションの優秀さな。MAだろうが余裕で止められる性能してる。出来ないなら下手くそなだけだから文句言う資格すらないな - 名無しさん (2023-03-11 13 25 32) 強烈な自慰に目が・になった。気持ちよくトリモチ出たっぽいな。 - 名無しさん (2023-03-11 14 35 33) 使いやすいのは間違いないけど、今時は下格の踏み込みだとか発生だとかが優秀で確定距離に強み持つとか、カウンター取られないリーチで低リスク格闘を一方的に押し付けるだのC格闘だのが跋扈してるから強判定とは言えモーションは普通の域を出ない格闘ってのもなぁ。MAがないから自分から押し付けに行くのも困難だろうし。 - 名無しさん (2023-03-11 19 49 55) MAを格闘で止める？wD-の話してんの？ - 名無しさん (2023-03-14 07 28 10) 格闘ガッチャンコ前提のカットとはたまげたなぁ - 名無しさん (2023-03-14 09 45 23) いうてシュツガルとかはかち合いで止めるのが安定するし、パアアク無い相手+枚数有利ならカウンター取るより有効だよ。まぁ木の発言が腹立つのは否定せんがね - 名無しさん (2023-03-24 05 14 38) なんかトリモチの認識が根本的におかしい人がいるからまとめる。貴重な二枚目の即ヨロケだが弾速が終わってるので超至近距離以外では敵が予想と少しでも違う動きをした時点で当たらない。メインを使用出来る状況ならばこちらを優先する理由は皆無。最も安定して当てる方法は止まっている敵に撃つことであり、つまりメインからのヨロケ継続が手堅く、逆に言えばこのヨロケ継続によってやや遠い距離からでも下格確定を取れるのがMK2の数少ない強みの一つ。適当にぶっぱ(特に格闘入らない距離では)してリロードに入るのは強みを投げ捨ててるのと変わらないのでNG。あと近距離での回避狩り用途が比較的使いやすい。ただ絶対に当たらないって話でもないのでどうしてもヨロケ取らなきゃならない場面で仕方なく撃つってことはある。 - 名無しさん (2023-03-11 10 51 56) ガンダムMk-IIが好きで極めたいって人たち相手に環境ガー！人権ガー！って騒いでる狂人は癌無視でOK？ - 名無しさん (2023-03-11 06 25 47) 対戦ゲームなんだから環境と人権ぐらいは考慮すべき。個人のマイオナよりチームの勝利が優先されるのは当たり前なんだから、使いこなすとか極めるとか勝ちに関わる事考えるなら都合の悪いことからも目を逸らすべきじゃない。なんかトリモチ信者いるけどああいうのは自分が玄人だと思い込んで現実見えてないから、ああいうのを真似しちゃいけない。 - 名無しさん (2023-03-11 07 46 29) クイックやカスタムマッチで好きなだけ極めればよろしい - 名無しさん (2023-03-11 09 41 13) 真面目に極めたい人からすれば、たまたまの成功体験や妄想で現実的でない運用方法語って、おまけに周りに変なレッテル貼って議論する気ないやつの方が迷惑でしょ - 名無しさん (2023-03-12 12 44 14) カスマなら誰も文句言わないでしょ。練習するにしてもカスマで良いしなぜレートに持って行くのか分からない - 名無しさん (2023-03-14 09 47 19) ああ、味方を囮にしないと射撃や下格が当てられないタイプには使えない評価なのか - 名無しさん (2023-03-10 06 33 44) トリモチが初手になる状況なんて皆無ってコメントがあるのは驚きだわ……射程長めで切り替え長めなんだからむしろ積極的に初手に使わなきゃ使いどころ激減するだろ…… - 名無しさん (2023-03-10 18 11 11) その理屈で言うならバズとBR初手じゃないといけないのでは？ - 名無しさん (2023-03-10 20 42 39) 意味わからん。なんでどっちかじゃないといけないの？せっかく特性が違う兵装を持ってるんだから状況に合わせて使い分ければよくない？ - 名無しさん (2023-03-10 21 22 19) トリモチの射程200mって短い上めちゃくちゃ落ちるからカタログスペック通りに使えるもんでも無くない？大概の用途は回避狩りかよろけ継続でしょ。1秒有れば充分ってのもあるけど、BRはおろかBZですら350m届くんだし、格闘の距離に持ち込みたいコイツがわざわざBRやBZを差し置いてトリモチを始動にする意味が分からんのだが。 - 名無しさん (2023-03-10 21 43 15) トリモチって350ぐらいなら普通に当たらない？本命撃つ前に射程外で飛ばして相手に出方見てから回避狩りかよろけ継続って割とやるけどな。なまじ弾速遅いから着弾までにはBZ格圏内ってのも珍しくない。 - 名無しさん (2023-03-10 22 07 52) 横からだが記載射程以上で充てるのはできるできないで言えばできなくはないけどわざわざ狙ってやる必要性は…ねぇ？やりたい奴がやればいい位のもん。必須ではないし強制するようなもんでもない。 - 名無しさん (2023-03-11 01 37 22) 狙って出来るもんじゃねーだろそんなん。あとその運用なら尚更メイン始動でええし - 名無しさん (2023-03-11 18 59 21) 赤枝に書いてること見たらメインの方が当てはまるからそう書いただけなのに何故そんな喧嘩腰なんだ… - 名無しさん (2023-03-11 00 21 28) 結局それってメインかサブバルカンで動かした後とかCTやリロード中にっていうぐらいで、いきなり拳突き出しながらレレレトリモチしてくるmk2なんて普通はいないぞ。まして200mと言っても山なり弾道でかなり落ちやすい軌道だから射程長めと言うほどでもないし弾速遅いから安定もしない - 名無しさん (2023-03-10 21 50 00) あんなクソ弾速の武器至近距離でもなけりゃエイムがどれだけ正確だろうと当たるかどうかはお祈りやんけ。まあお祈りで撃つ状況もあることはあるけど基本的な使い方はヨロケ継続か回避狩りに据えるのが妥当なのはどう見たって明らかだわ。下で350で当たるとか言ってるやついるけど相手は棒立ちか直線等速移動しかしないという前提なのか？ - 名無しさん (2023-03-11 00 19 46) 演習場で確認したが200mよりかは若干届くが250mまでは行かない。途中で弾が消える。弾が届く速度もBZの方が上。空中にレティクルを合わせる関係で上向くほどにレティクルの真下より右に外れる。事前に置いて出方を見る時間があればメインを初手にしてもトリモチの切り替えは間に合うのでトリモチを初手にする手数的優位は認められない。トリモチの弾速はBZの3/2程度なので着弾まで移動できる距離は知れている。そこからメイン下を狙うぐらいならメインのよろけで詰めてトリモチで格闘の布石を作った方が明らかに強い。そもそもトリモチがBRより遠くに届かないと話にならない話で、実際測って届かないんだから赤枝がエアプで終わり。 - 名無しさん (2023-03-11 01 36 28) 検証的ps4でやった？自分はps5で試してみたけどBZが当たるギリギリの距離からトリモチ試してみたけど、レティクルをMS1機分上に上げて若干左にずらしてみたらあたったよ。だから多分射程自体は350メートルギリギリあって頑張れば当たるとは思うよ。だけどまーあくまでどうにかすれば300メートル以上からでも当てられるってだけだからメイン武装差し置いてトリモチ初動に使うとかアホでしか無い。 - 名無しさん (2023-03-11 04 41 55) お祈りで撃つ状況もあることはあるなら皆無とはいわないんだわ。現状キツイんだからできること全部やってようやく他と同じ土俵に上がれるかって感じなのに無条件で選択肢から外してるのは使ってない人間の感想としか思えん。 - 名無しさん (2023-03-11 01 36 33) お願いトリモチからの継続のためにBR持つぐらいならどう考えてもBZバルカンで蓄積狙ってトリモチで継続狙うほうがまだ現実味あるやろがい。 - 名無しさん (2023-03-11 01 43 28) そんな個人の感想は知らん。自分がここで話してるのはわざわざキツイ機体使ってるのに選択肢まで減らしてる人がいることが驚きってことだし。 - 名無しさん (2023-03-11 01 47 41) わざわざ弱ムーブする意味が分からんと言ってるのだが。トリモチがとりあえずリロードだけは爆速とかならともかくコスト帯ワーストクラスのクソリロードなのに当たるかどうかも分からんお願い射撃で浪費したら後に残るのはヘイトも引けない擬似タイもそんなに強くない各々の機体乗り手が都合良く己の強みを語る時の仮想敵そのものじゃん。格闘兵装でもないたかだか0.5秒の切り替えが惜しいんだろ？その0.5秒でなんのムーブが変わるのさ。上の枝で250mも届かないって証明されたのにさ。 - 名無しさん (2023-03-11 01 59 08) 0.5秒の切り替えが惜しいってのが知らんのだが。弱ムーブだろうとそれしかできないタイミングあるじゃん。それすらできない乗り手が評価語ってるのが驚きなんだわ - 名無しさん (2023-03-11 02 05 09) 訂正：×できない 〇しない前提 - 名無しさん (2023-03-11 02 07 14) それしかできないタイミングってなんだよ。お願いトリモチが発生する場面はメインだって届く。トリモチを使うなとか言ってないんよ。「なんでトリモチをわざわざ選んで初手に使うの？」って聞いてる訳。トリモチを初手に使うことによってどんなコンボができてそれは他と比べてどんなアドがあるの？上の枝でトリモチはエイム以前にメインよりも届かないと証明されてる訳で、コンボ距離を伸ばす事にも貢献しない。他の武装がリロードだとか、外した時のカバーって運用ならそれは初手じゃないのよ。緑枝とは他人だからお願いで撃つ時もあるってのがどの程度の事を想定したかは知らんが、それも結局は他に出来ることが無くなった時の奥の手ってニュアンスに取れるし、その場合初手はもう打ち切ってるのよ。初手にリロード25秒のトリモチをメインを差し置いて使う理由をあらためて教えてくれね？？？ - 名無しさん (2023-03-11 02 24 03) お見合いしてるような状況なら撃つかな。単発リロードをわざわざ温存しようと思わん。あと証明されたってソースは？言葉だけならいくらでも偽れるし、演習とマッチングしてするのとじゃ違う可能性だってあるのよ？ - 名無しさん (2023-03-11 02 30 47) データは200mと示していて検証もした人を無視して350mも届くとか言う寝言よりかは信憑性あると思うけど。僅差ならともかくメインはどっちもデータ上で350m届くんだよ。言葉偽ってる可能性が高いのは明らかにそっちでしょ。ソースはそっちが出すべき。単発リロードを先に撃ったら実質25秒間ただの一種よろけマニュ無し汎用の出来上がりですけど。それで何に対してどう言うアドが取れるのさ。屁理屈にこだわりすぎて理由がこじつけになってるんですけど。 - 名無しさん (2023-03-11 02 39 00) 自分は開幕直後とかに当てたこともあるんでちゃんと検証してくれるとありがたい。それがマジなら運営に報告の必要があるが、自分はそんな環境整えられない - 名無しさん (2023-03-11 02 42 54) あと威力がメインの方が勝ってるからってのもあるな。鈍化効果って厄介は厄介だが威力を捨てる程のものかといわれるとな。 - 名無しさん (2023-03-11 02 41 18) BZとかBRとはまた別の話でないかね。赤枝に対してのはトリモチ始動で使うのがエアプすぎるってことだからメインどっち持つかは別の木でやりなよ - 名無しさん (2023-03-11 02 27 49) お祈りで撃つこともあることはあるって書いてんだが文盲なの？けど所詮はただのお祈りだしヨロケ継続で使いたい時に無いって事態を招くから基本的にはやらん方がいいよ - 名無しさん (2023-03-11 10 35 21) お祈りで撃つこともあることはあるって書いてるから、お祈りで撃つこともあることはあるって書いてんだが…… - 名無しさん (2023-03-11 14 40 16) トリモチは慣れたら意外な角度から当てられるから要は練習次第よー - 名無しさん (2023-03-11 06 23 38) 蓄積以前にバズは切り替えとCT終わってるから選択肢に入らんやろ。蓄積は諦めて格闘生当てするしかない - 名無しさん (2023-03-09 19 36 58) マニュ持ちが多い今、魔窟出すんならバズの後は即バルが常識なのでは？ - 名無しさん (2023-03-13 03 14 03) この機体で戦果を出せないなら3兵科どのコストでも活躍出来ないんじゃ？ - 名無しさん (2023-03-07 07 05 07) むしろここ機体で戦果出るの周りが格下の時だけよ 使いやすさだけがあって他にメリットらしいメリットがない - 名無しさん (2023-03-07 09 45 14) なんで？ - 名無しさん (2023-03-07 09 46 57) 頓珍漢すぎるね。他の500機体乗ったことないのかな - 名無しさん (2023-03-08 10 09 19) バトオペでの操作技術が上ならそらまあ誰でも勝てる話になっちゃわね？ - 名無しさん (2023-03-10 06 31 10) 昔ならそれ言えたけど今じゃ射撃が強いから格闘振りに行くのも難しいからな。強判定だから強襲対策になる！って言う人もいたけどマニュ2止められないから距離取ればいいだけだし他の機体は射撃で止められるから尚更使う意味ないんよな - 名無しさん (2023-03-14 10 07 10) 冗談抜きでほんとにボーナスバルーン枠だなこりゃ Ａ-～A+のレートでの使用率がまぁまぁ高いのはこれは一体… - 名無しさん (2023-03-06 19 58 03) 未だに魔窟で格闘ブンブンしてるだけで勝てるレベルなんじゃない？ - 名無しさん (2023-03-08 14 23 11) 地上では地雷臭いけれど、宇宙では機動力にものを言わせて『どうにか - 名無しさん (2023-03-13 03 27 06) 途中送信失礼。『どうにか』戦えはするよ。けして人権ではないけれど、味方の負担にはならんていど。ちなレートはA+～S- - 名無しさん (2023-03-13 03 28 27) もう45機体と大差ないしそろそろ上方くれ。 - 名無しさん (2023-03-06 19 20 57) シールドグレネードとサーベル二刀くれ - 名無しさん (2023-03-06 13 03 17) 武装は違えど8900DPで買える500コスのパジム君のほうが強いんちゃうか - 名無しさん (2023-03-06 04 51 30) wikiの文章もう十二分だと思います。後は見る人にお任せしましょう。改良ありがとうございます。 - 名無しさん (2023-03-06 03 10 29) 宇宙500ではまだイケると思うんだよね。地上以上にスピーディな戦場は判断力を奪うし、武装切り替えの時間が勿体なくて回避機動のままタックル喰らわん位置から切り込むこともできるし。ただ地上はなぁ……。パジムにやけくそ強化来たんだし、こっちも許してくれや。好きな期待が地雷扱いされるのは悲しいんじゃ。環境とまでは言わんから、「別に居てもいいんじゃね？」くらいにはしてほしい。防御面を若干上げて、バルカンの威力と蓄積上げるだけでも結構変わると思うんだけどな。 - 名無しさん (2023-03-02 17 29 29) ジェシカのワンコンで蒸発が有り得るので宇宙500でも正直人権は無いです。多分宇宙に限ってもマニュついたぐらいでは居ても良いんじゃねとはならないだろうし、酷すぎる耐久にどうにかメスが入らないかな - 名無しさん (2023-03-03 13 40 13) 現環境宇宙500細身機体はジェシカってクソ高い壁越えなきゃならんのよね……ただ地上との兼ね合い考えると宇宙専用の強スキルか宇宙戦の設計自体見直すしか解決法思いつかん - 横 (2023-03-03 18 09 35) どうだろう？ 地上でも地雷扱いだから、地上でも宇宙でも使えるマニュと、緊急回避Lv.2と、バルカンの発射間隔短縮ないしはよろけ値アップくらいの強化があってもいい気がする。 - 名無しさん (2023-03-13 03 23 38) まぁ人権は無いよね……。ただ、宇宙のスピーディな戦闘が思考の余地を奪うのか、S-でも乱戦格闘になりがちなのよね。そんなときには強判定連邦モーション格闘が地味に役立つ……くらいかな？ 長所がほぼ無いの悲しい。登場したばかりのころはカウンターのスタイリッシュさもあってめっちゃ人気だったのに。 - 名無しさん (2023-03-13 03 17 33) ショトカ使えん下手な人とっては良い感じの機体だよね - 名無しさん (2023-02-24 00 07 51) 今月こそやけくそ強化来ると思ったのに……ちくしょうめ - 名無しさん (2023-02-23 15 24 41) 久しぶりに来たら今度はバズかビーライで議論になってて草なんだ。まぁ個人的にはバズの方が蓄積高いし爆風めくり狙えるからオススメではある。ビーライにも弾速が速くCTが短いから乱戦になると使いやすい場面もあるし好みの問題でいいとは思う。 - 名無しさん (2023-02-20 13 08 30) バズ装備は爆風と微妙なCTが肌にあってなくてビームライフルの方が乱戦で誤射しなくてやりやすいわ こんくらいのコストから悠長に強襲とタイマンしてる時間は少ないし - 名無しさん (2023-02-16 07 06 51) 500コストではMA持ちの汎用が結構多いからそれに対処出来るかどうかは大きな違いなんだよなあ…ヘイズル改とかカプールとかガルスJとかギラドーガとか…これが450ならMA持ち汎用の採用率そこまで高くないしどうせ強襲のMA2は抜けないからBRでもまぁいいか、となるんだけども - 名無しさん (2023-02-21 03 07 32) どっちが強い弱いで話したら間違いなく蓄積取れる方が強いけど、結局そういう観点で話すと別にどっち持ったって大して強くないからなぁ。アンチ強襲だとかにも向いてない以上役割が無いんだから今魔窟出す理由って1から10まで使いやすさなんだし、個人の体感が全てでしょとも思う。 - 名無しさん (2023-02-21 07 18 32) 蓄積の話を対強襲に絞って考えてるようだったから対汎用でこそ見落とせない要素として指摘しただけよ。どうせ弱いから好きな方使うって主張はある種もっともだけど、ポテンシャルが高いのはバズの方やね。 - 名無しさん (2023-02-21 08 38 15) うるせー！文句があるなら全レベル、武器を合わせて持って来た配給所に言ってくれ（ ; ; ） - 名無しさん (2023-02-08 06 49 55) あとクシャとダグとマラサイを持って来たわ！ - 名無しさん (2023-02-08 07 40 34) 相手が常にマニュ効かせてるわけじゃないしそういう隙を現実的に付ける弾速がBRにはあるわけで、用途が違う武器を蓄積メインで比較するのはストローマン論法のソレだろう - 名無しさん (2023-02-04 08 19 44) その隙って別にBRだと刺せてBZだと刺せない程の距離なら格闘届かないというのもまた事実だと思うけどね。まぁ逆にBZ下距離で悠長に2％バルカンで蓄積補助する時間が無いのもそうだろうけど、まぁ今魔窟ってだけでBRだろうがBZだろうが良い顔されないんだから、出す理由なんて使いやすさに帰結する訳だし、別にどっち持ったって良いと思うけどね。 - 名無しさん (2023-02-04 12 53 15) 格闘が届かないなら何かしらできるか何もできないかの2拓ってことだから結構な差だと思うぞ - 横から (2023-03-06 18 14 55) 蓄積蓄積連呼してそう - 名無しさん (2023-02-03 07 12 09) 自分は乱戦、射撃戦で弾速が早いビームライフルが使いやすい、ってだけなのに何故なのか…援護で咄嗟に味方を避けて当てるのとやりやすいってだけなのに - 名無しさん (2023-02-02 08 56 34) あまり気にしない方がいいですぜ。この場合ほんと好みの問題だし、なんなら試合ごとにバズかBRで選べるし柔軟に運用できる者勝ちよ - 名無しさん (2023-02-03 18 19 21) なんかマークII乗りにプライドとかへし折られたんかな - 名無しさん (2023-02-02 07 27 33) まぁ弾速はハイバズとかジャイバズレベルなら気になるけどMk-2の戦闘距離なら気にならないレベルだし、爆風の有無の方が重要だと感じるわ - 名無しさん (2023-02-01 17 16 49) マニュ抜きに関してはバズの方ができるけどできるレベルだか止まる前に切られる逃げられるからアドにはならないと思ってる。 - 名無しさん (2023-02-01 17 19 55) もう少しバルカンの蓄積があれば実用レベルだけど、まあ爆風かBRの弾速かで選ぶくらいだと思うわ - 名無しさん (2023-02-01 17 24 28) もう少しCT短かったら住み分けできるんですけどねぇ - 名無しさん (2023-02-01 17 42 20) バズ推しじゃないけど流石に100くらいなら無理なく取れるから非実用的は無いかな。問題は単体だとそれ以上を取れないって点だけど集団戦においては１発10と80では差が出てくるし、さすがに蓄積値は爆風と共にバズ側の明確なアドと数えるべき。逆にBRは弾速の他に取り回しの良さがあるけど。 - 名無しさん (2023-02-02 09 26 46) まぁぶっちゃけBRの切り替えって言っても別に他兵装が強い訳でも無いしなぁ。トリモチかバルカンが初手になる状況なんて皆無なんだし、横Nで寝かさないコンボするぐらいしかないし。得意じゃなくてもできないよりマシでしょ蓄積も。切り替えが活きる場面よりかは蓄積と爆風が活きる場面の方が多いと思うわ。 - 名無しさん (2023-02-01 18 51 23) さすがにそれは下手すぎだろ……サーベル生当てが選択肢にないのはいわずもがな、一番行動を阻害しなくて唯一スラ撃ちできるバルカンも理論上全兵装中最長の射程のトリモチも初手に使えないって、もう議論に参加する資格なしってレベルだぞ。 - 名無しさん (2023-03-07 17 05 48) いや蓄積2％のバルカンをマニュもダメコンも無しに使ってどうするんだよ。射程最長のトリモチってカタログスペックの上での200mでだってこのクソ弾速で当たる訳無いでしょ。蓄積もないのに。扱いがただ難しいだけで別にポテンシャルある武器じゃねーよ。寝言は寝てから言ってくれ。 - 名無しさん (2023-03-11 01 24 27) 事前に蓄積溜まってればよろけは取れる。そもそも初手に使うってだけでなんなら切り替えの話の中でだから高速移動してるときについでにばら撒くのだっていい。それすらしないはさすがに下手すぎだわ。 - 名無しさん (2023-03-11 01 41 30) 事前に貯めとく方法は？味方と二人でっていうならそんなもん誰だって勝てるし、その点でもある程度貯めとけるBZの方が良いでしょうよ。高速移動してる時についでにバラ撒くのは副次的効果であってそれの為に切り替えが間に合わないからBRの方がって言うならそりゃバルカンの撒き方がおかしい。BZならそのバラ撒きで蓄積取れてたかもな。マニュもダメコンもないなら敵前スラ移動自体大して強いムーブじゃないんだわ。射線切ったら切り替えの速さなんて腐りしかしない。だからとりあえずの初手で吐いておいて良いBZの方が良いって話でしょ。そのムーブで誰にアドが取れるのさね。 - 名無しさん (2023-03-11 01 50 15) 現状そんな理想的な立ち回りが毎度毎度決まるもんでもないのも事実でしょ。そのバズが使えないタイミングでトリモチ使わざるを得ないタイミングだってあるわけだし、それで皆無とかちょっとないわ。積極的に使うもんじゃなかろうとせざるを得ないことはある。型落ちな機体なんだからなおさら。 - 名無しさん (2023-03-11 01 54 33) 事前に蓄積が溜まってる想定やメイン未満の射程のトリモチを理論上最長とか調べもせず体感で語って先に当てる想定の方がよっぽど無いわ。BZの使えないタイミングってなんだよって話で、CTならもう初手撃ってるやんけって話で、0.7秒の隙が惜しいなら結果そうなる原因はなんなのって話。よろけも取れてない的にダラダラバルカン撃ってたら不意にヘイト向けられた時か？なんか良い感じに生格振れたならそのまま寝かせりゃ良いんだから、初手のために切り替えが活きる場面なんかどう考えてもメイン初手の有用性をひっくり返すほどないでしょ。理想的な立ち回りができる訳ない事を気にするならお願いトリモチとかの方がよっぽど決まりづらいってもんでしょ。自分の主張に都合良すぎだよ。 - 名無しさん (2023-03-11 02 14 55) リロード中とかどうすんの？メイン初手の有用性をひっくり返せないからその間はモジモジ？ - 名無しさん (2023-03-11 02 16 26) リロード中なら切り替えもへったくれもないやんけ。素早く切り替えたところで弾ないんだから。語るに落ちてる。この枝の根本はBRがBZに勝る切り替えってポイントをアテにする状況が他武装が弱いために無いって話で、メインがリロードになるほど撃ってんならそれがもう初手なんだわ。それでよろけ取ってモジモジって、そこで格闘取り出さなきゃ後できるのはバルカンモジモジしかないけど。メインどっち選んだって格闘に切り替えには影響しないんだが。 - 名無しさん (2023-03-11 02 31 54) リロード完了に合わせたりとかしないの？あと、タイマンじゃないならトリモチを先撃つこともあるな。片方がよろけ・鈍化でもたついてる間に立て直せることにワンチャンかけて - 名無しさん (2023-03-11 02 52 37) 詭弁だな。リロード完了に合わせたところで結局それは目的あってトリモチを初手にしてる訳じゃないんだわ。メインを使い切ってから"仕方無し"にトリモチを使ってるに過ぎない。ct6を5発撃ち切った後12秒のリロードを終えるたった数秒のタイミングでだけ0.5秒早く撃てるのがそんなに重要か？それに鈍化効果はよろけ中も発揮されるんでよろけが取れたら実質2秒程度の鈍化効果しか持たないし、マニュや盾で簡単に無力化される。そんな事に期待してトリモチ撃つよりBZ投げて蓄積狙ってトリモチ回避狩りする方が遥かに確実に止まる。 - 名無しさん (2023-03-11 07 41 35) BR派を擁護するわけじゃないけどバズの方が蓄積取りやすいっていうけど、あくまでもBRと比較してって話だし、蓄積やるならほかの味方に任せてた方がスムーズだと思う - 名無しさん (2023-02-01 16 57 13) 一応荒れさせてしまったから最後まで付き合うよ。2対１ならいいんだけどね、あくまで持ってけいってるわけではないから、それを念頭に聞いてほしい。遊撃枠でもろいとはいえどうしてもこのコストはマニュ持ちが多くなるから①タイマン時マニュ抜き用例対ヘイズル改等②ダメコン持ちマニューバなどの熊さん、変形機体対応時バズバルでは抜けないため味方との連携時蓄積溜め用例（ビーライ×3蓄積30当てたとしてもほぼ止まらんがバズが一個でも入ってればその後のバルカンでなんとか止められる）全部マークツーにするなんて想定はないが味方も常に蓄積取れる機体と仮定するのはきつい。下手すると熊もシュツガルも止められないこともあるので一応メリットだけ書いといた。まあ、使い分けてねってことです。どうしても自分で止めないといけない場合もあるがそういう場合も含めてね - 名無しさん (2023-02-01 17 12 30) 今までも550は厳しかったけど、ゼフィが進化したせいで餅しか明確なアドバンテージがないぞ - 名無しさん (2023-02-01 16 54 49) 全く事実ですね。あの基本性能と蓄積高いビーライ、バルカンはもう完成してるよ。 - 名無しさん (2023-02-01 17 16 43) 後さすがにもう付き合えん。バズの蓄積の話から自分が弾速部分を含めでっち上げたとでも？少なくとも軽く自己検証したがステイメンバズ＝マークツーバズ＞Ｇロケ＞ハイバズ ジャイバズ位だな。ニューバズの検証まではさすがに出来んが。 - 名無しさん (2023-02-01 16 31 58) 下の話見てて一点だけ気になったがmk2バズは特別弾速速いって事はなかったはずだよ。以前調べたけどνバズメタスバズがトップ、mk2バズはそれより結構下でハイパーバズよりはちょい上くらいだったかな。いずれにせよBRに比べりゃ半分以下の弾速。BRとの比較で他のバズより速い、という文脈では誤差として処理されるレベル - 名無しさん (2023-02-01 15 31 23) ちょいと待った。実際検証したかい？少なくともステイメンバズクラスはあるぞ。バズの弾速はかなり使い込んだから一度自分で検証してみてほしい。トップでは確実にないが目に見えて体感できる速度だけど… - 名無しさん (2023-02-01 15 37 25) どこかの動画であったか教えてくれるとうれしいが… - 名無しさん (2023-02-01 15 38 41) 個人の体感を掲示板でゴリ押すのは結構無理があるぞ… - 名無しさん (2023-02-01 16 00 58) そもそも攻略サイトだからそんな曖昧な情報は扱うべきじゃないしね。実際に自分で検証した結果を元に語るならいいけど - 名無しさん (2023-02-01 16 04 32) あいにく弾速記述は自分じゃないからな。ただ検証できるならありがたいが…ただまず内容的に木主の情報源がしりたいな - 名無しさん (2023-02-01 16 09 57) バズをおすすめはしていたし弾速も早いがどれがどれだけという細かい検証はまだないはずなんだよな。悪いが全部の記述を自分のせいにされると困るが - 名無しさん (2023-02-01 16 12 22) 少なくとも２年近くやってるから根も葉もない情報源だというのはあり得ない。そもそも一度でも使えばわかるくらいの弾速ではあるけど個人の体感というなら自分でも使って検証するべきだと思うな。さすがにそんな根拠のないことを言いふらすほど暇ではないよ - 名無しさん (2023-02-01 16 18 54) 済まないな記憶違いだったわ。結構早かった。ハイバズが353、Mk2バズがステイメンバズと同率で419。νメタスバズが450。測った当時ではバズ族中で2番目の弾速だった。ただ、mk2BRの弾速は1167とバズの2.8倍ほどもありこれと比べてしまうとやっぱり小さな差ではある。ま爆風付きだからちょっとでも弾速速い方がぐんと当てやすくはなるが。 - 名無しさん (2023-02-02 01 58 55) わざわざ細かい検証してくれたのか。サンクス。 - 名無しさん (2023-02-02 02 10 22) ビームと弾速を比べてというのは確かに語弊があったもうしわけないです - 名無しさん (2023-02-02 02 12 31) バズかビームライフルかで顔真っ赤にしてもしょうがないだろ、って思う。アレ、普段から他人にあんな感じで噛み付いてて避けられてるんだな、って言うのが透けて見えて何とも言えない気分になるよね - 名無しさん (2023-01-31 20 37 24) 残念ながら結局具体的な運用とか書かず無駄に煽られる無駄な枝になったので削除依頼出してきた。ちなみにどの部分がダメだったのかな？結局僕は蓄積バズ運用に関して話してたのに君の木みたいに内容が全く意味のない煽りばかりになった。具体的にどこだろうね。 - 赤枝 (2023-02-01 12 45 11) ほぼ全レスレベルで煽り返しておいてあいつらが悪い自分に非がないと思ってるあたり、プライド高すぎて掲示板利用に向いてないからしばらくROM専になった方がいいと思うよ - 名無しさん (2023-02-01 14 30 39) ゼフィ強化でLv2が完全に産廃だわ、出すメリット一つもないわ - 名無しさん (2023-01-31 17 42 40) 即よろけ２種とバズ持ち可能を考慮してもメリットはないだろうな。来月にきっと強化が来ることを願って… - 名無しさん (2023-01-31 19 16 44) ビームライフルの射速が良い感じなんでバズ装備よりは戦果が出しやすいな - 名無しさん (2023-01-30 14 36 03) うーむ。出来ればバズ装備の方がおすすめなんだがな。ＣＴと切り替えは確かに早いんだけどマニュ持ち汎用、強襲に対して蓄積がほぼとれなくなるんで自分から攻めの選択肢潰してる感じになる。威力も大体敵は対ビー積んでるんで低い射撃補正もあって大して変わらないし、結局隙を突いてぶん殴ってナンボの機体だからバズの方が絶対おすすめなんよ。実は昔のガチャ武器だから弾速も目に見えて早いし…、相対的に手数が増えて殴れるタイミングが増える。今となってはビーライは取り回しがいいだけが取り柄なんよ - 名無しさん (2023-01-31 00 40 09) BRの弾速はなんだかんだで優秀だよね。バズはバルカンの蓄積が弱いせいでマニュ抜きに結構な距離が必要だし、それなら割り切って強判定と切り替え速いBRの方が一周回って戦果出る感じ - 名無しさん (2023-01-31 05 04 31) む、このバズーカの弾速をなめてもらっては困る。とかいいたいが、ビーライって現実的に蓄積捨てると同義だと思うが、逆に殴りにいく回数減らないか？一瞬で止まりはしないが止められる。ヘイズル改相手に何も出来ないビーライマークツーとかも見るし、初心者にはそれでも蓄積の大事さを教えてくれるバズをおすすめしたいのだよ。今の環境最低限蓄積の手段は持っとかないと。蓄積味方に丸投げしてマニュ持ちにボコられてるマークツーを見ると悲しくなる。 - 名無しさん (2023-01-31 05 27 50) MarkIIに限らず誰かのアドバイス一つに固執して動きが単調で対面ジャッカル部隊からしたら隙だらけに見えてる人の話？ 自分はビームライフル装備の方が動きやすくやりやすいだけだから、気にスンナ！上手い事やろ？ - 名無しさん (2023-01-31 06 43 04) ん？うんビーライで上手くやれてるならいいんでない？対面ジャッカル部隊とか何だか文面がよくわからんが、蓄積とかものともしない猛者なのだろう。まあ、マークツーに使うこと自体もう遊びだしどう立ち回ってるのか気になっただけさ。最近Ａ+でもたまにビーライ、Ａフラだと８割ビーライだからＷｉｋｉ読む人には知っておいてほしいからね。よいのでわ？ - 名無しさん (2023-01-31 07 41 05) 超個人のヘンケン艦長かー - 名無しさん (2023-01-31 13 23 45) 強気にMAで突っ込んで来るやつに、ヒィ！来るなぁ！ってビームを撃ち込んでと、止まらないぃ！みたいな誘いを掛けて動きを単調にしてから機体取り回しで格闘ねじ込むな - 名無しさん (2023-01-31 06 52 09) バズ信仰すごいけど、Mark-Ⅱで受けに回ることなんてないしなんでもいいと思うわ。それよりかは、自分にとって当てやすく格闘に行きやすい方を好みで選ぶべき。 - 名無しさん (2023-01-31 15 20 40) そうか？基本的に強襲どう止めるんだ？マニュ汎用も射撃で止まらん…バズ信仰つうか蓄積信仰に近いかもしれんが、近距離で蓄積も最低限自分で溜められない500汎用なんていらないよ。マニュ持ちだらけの編成とかにどう対処するんやろ？まあ武器はそれこそ好きなの持てばいいけどさ - 名無しさん (2023-01-31 15 38 05) 頑張れ！味方はいるし1人で無双出来るゲームじゃない - 名無しさん (2023-01-31 15 50 17) わかってるわかってるwwまあ味方編成にもよるけど蓄積とれる奴が自分以外にたくさんいればいいが、基本取りに行く役目が多くてな。せっかくあるのに持って行かないこと自体が不安になるわけですよ。 - 名無しさん (2023-01-31 16 05 42) 誰かが書いた戯言を朴って来てるるイメージ - 名無しさん (2023-01-31 15 51 37) うんうんそうですね。一応初心者さんは蓄積の初歩を覚えるのが大事だね。練習用としてマークツーいいと思うし。バズ便利だぜー。でわな - 名無しさん (2023-01-31 16 09 14) なんかグルマで初心者歓迎！してる例の一派の下っ端がボクは強いんだぞ！って息巻いてるみたいー - 名無しさん (2023-01-31 20 27 17) バズだったところで即止めれるわけではないし弾速活かして無防備になったところを狙い撃つ方が止めやすい。それとこまめにバルカン撒いてると蓄積取るまでもなく足が折れることが割とある - 名無しさん (2023-01-31 16 37 24) なんか枝が増えて面白いが、ハイバズⅡ使ったことあるかい？弾速ビーライとまではいかんがそこらのバズとは目に見えて弾速違うし、弾もでかい。射程距離も変わらんしビーライ差し込めるタイミングでならバズも決まる。実は切り替え時間以外はほぼ使い勝手かわらん。実際に使ってないでしょ。木の内容的にバズかビーライかではなく、蓄積を完全に捨てるかどうかの内容なんだけどな。ビーライマニュ受けされた後の立ち回りどうするの？って感じになる。バズ持てば確実に止まるなどとはみじんも思わんが、相手する側としては餅か生格闘、もしくは仕切り直ししか選択がなくなるマークツーは攻めやすいよ。こっちから距離とっても即よろけで反撃できるし、さっきから書いてるがマニューバーアーマーどうするの？としかいえないな。蓄積溜めて直接殴った方がよほど簡単で折れやすいぞ。 - 名無しさん (2023-01-31 17 03 11) むしろ外してなお餅か生格闘って選択肢があるからこそ蓄積を捨てることにデメリット感じない。エイムちゃんとしてればいくら止まらないったって結構な痛手になってるし、そもそも弾速の違いって使い勝手が大きく変わるから無視できない違いなんだが。 - 名無しさん (2023-02-01 13 42 20) あと使い勝手の話でいえば切替とCTの差も大きい。これに慣れるとバズは何するにしても一歩出遅れるから何かともたつく - 名無しさん (2023-02-01 13 44 57) 唯一まともな枝でありがたい。なるほど。切り替えとクールタイムは明確なアドだと思う。ただマニュ相手はどう対応する？この木の人たち選択肢としてそもそもバズを選んでないんよ。使い分ければいいのに。どっちも強みがあり、バズは蓄積もいける良武器だと知ってほしいのさ。煽るつもりは全くないが君みたいに明確に答える人はいなかったので。まあ、気が向いたらバズ使ってくれ高性能だから。弾速も元ガチャ武器だからかなり早いので。でわ - 名無しさん (2023-02-01 14 08 28) なんか知らんやつが煽ってるけど、バズバルで蓄積取るって実戦でいつあるんだ？基本的によろけから格闘なのに、マニュでゴリ押してくる機会なんてないだろう。そんでバズとビーライの弾速って2倍くらい違うから、弾速早くて当てやすいは流石に勘違い。 - 枝主 (2023-01-31 22 52 04) 実際好みで良いんだよ。バズなら爆風当てやすい蓄積取りやすってメリットはデカいがBRの方がやりやすいって人は実装時からいるのだからそこにケチ付けることも無い。BZ蓄積のおかげで味方が助かるとかそんなこと野良レートで実感できることなんてそうそうない訳だから好みで良いんだよ - 名無しさん (2023-02-01 14 46 36) たしかにね。ちょっとムキになりすぎた。ただ好みがずいぶん偏ってるなとは思うが…使い分けてくれれば万歳… - 名無しさん (2023-02-01 14 53 45) 囲まれてピンチ！でも軸足を切り替えてすり足で回避、みたいな挙動で射撃を避けて同士討ちさせて下格ねじ込んだ隙に擬似タイマンで一機落とす、みたいな玄人プレイが出来る機体 - 名無しさん (2023-01-30 07 26 08) 瀕死になると吸い寄せられるように群がってくるからね。逆に包囲されてるのにまだ集団で狙う。 - 名無しさん (2023-01-30 23 26 22) 武装が扱いやすい代表のゼフィが強化来たことだし、きっと魔窟もそのうち強化貰えるよね - 名無しさん (2023-01-27 16 02 25) HPとシールドHP+1000、散弾バズのよろけ値を２倍、現環境を考えると少なくともこれくらいほしい - 名無しさん (2023-01-27 17 23 13) 即よろけの切り替えが遅いとかでトリモチの切り替えを0.5になるオチじゃないかな。んで親戚関係のマーク3にトリモチを追加して茶を濁すまである。他の射撃武装はコスト下のバーザムにモロ影響するから難しいと思う。 - 名無しさん (2023-01-27 22 38 08) とはいえバーザムもかなり影薄いんだよなぁ。射撃汎用のうちで競合相手のジェダ、ガザD、ケンプとかと比べると手数、蓄積取りで劣る。マーク2のほうもシュツガルやザメルあたりの即よろけ耐性高いやつは苦手。散弾バズなら強化されてもお互いちょうどいい感じの強さになると思う。 - 名無しさん (2023-01-27 23 21 04) 改めて数値だけ見ても散弾さんは散々足りなさだったわ。頭部補正高いから調整するなら、散弾ではなぁで済まないようソコもフォーカスして欲しいね。 - 名無しさん (2023-01-29 16 57 50) かっこよさはやっぱ個人的にはダントツでトップだから今日が欲しいな〜新訳zで使ってたシールドグレとかつかないかな？ - 名無しさん (2023-01-22 16 40 59) 今まで魔窟乗ってた層はヘイズル改あたりに流れた気がする - 名無しさん (2023-01-20 19 45 49) 今更かい？残りの候補はガルスJかな。あれは手札が多い機体でおすすめだ - 名無しさん (2023-01-20 21 58 02) まじでMA付かないかなぁ…HP問題とかは残るけどMAさえつけば普通にやってける性能はあると思うし - 名無しさん (2023-01-20 09 20 50) ヴァースキ機って事にしてウミヘビつけようぜ - 名無しさん (2023-01-20 08 57 05) レートに出されると信用できない機体の代表みたいな扱われ方して泣いた 強判定でカウンターかっこいいんだぞ!それだけだぞ! - 名無しさん (2023-01-07 19 39 02) 最早こいつは教習車なんよ 慣れてないやつの訓練には使えても実戦に教習車で来てもダメというやつ - 名無しさん (2022-12-25 21 31 30) もう汎用のこいつは時代遅れとして、ガンダムMk-Ⅱ（VB）550強襲、ウミヘビ付き、MA付き、は一度見たいんだわ…FA版でもいいけど… - 名無しさん (2022-12-22 16 53 35) 現環境でこれにレート上がりやすいマークついてるの罠だろ… - 名無しさん (2022-12-20 19 27 33) 型落ちのスペック不足と武装の使い分けを要しないから「初心者にお勧めだけどさっさと卒業すべき」な機体だわ。現代のパジム - 名無しさん (2022-12-15 04 48 22) 汎用なのにこいつじゃもう強襲止めれなくなってるのがやばい - 名無しさん (2022-12-13 18 33 42) バーザム改の専用グレビーム持たせるか 緊急回避２つけないと５００じゃもうきつい - 名無しさん (2022-12-13 18 36 11) A+以上だとほとんど使う人はいなくて、Aになるとたまに使う人が現れる。そしてA-以下になると大量発生するの草なんよね。初心者や低レートに好かれてるイメージあるわこの子。 - GMⅲ用BR(GN) (2022-12-05 21 46 49) 無課金勢で丁度いい機体が無いのとかがショップ購入して使い慣れてるとかはあるかもね？ - 名無しさん (2022-12-05 22 19 50) ガルスJの方が明らかに高性能で同じく二等兵から買えるから使う理由がない。使いやすさがってのは分かるけどそんな甘えた方向に行ってちゃレートは上がらんぜ。 - 名無しさん (2022-12-03 19 07 31) 強判定格闘とよろけが二種あって、半端な間合いで相手に選択を強いるバルカンがあるから強いは強いんだけど、今はそれを踏み倒すようなシュツガルがいるのがなあ・・・アイツのせいでBR装備出来なくなったし - 名無しさん (2022-12-03 13 32 33) まさか、これをお薦め機体にしてくるとはなぁ・・・・ - 名無しさん (2022-12-01 23 43 09) ゲーム始めたばかりのプレイヤーには間違いなくオススメでしょ - 名無しさん (2022-12-03 13 09 33) 今回の交換階級調整で買える、500コスの中で初心者がやるには良いものてんこ盛り、主役機の1機。オススメにするには充分な理由持ちよね - 名無しさん (2022-12-03 13 22 09) 500は格闘ゴリラの名を欲しいままにしているシュツガルがいるんだから、緊急回避Lv.2くらいくれてもいいと思うんだけどな。それでも、ショットガン→アンカー強よろけのコンボは防げないんだから。何ならついでに、バルの威力とよろけ値も上げてくれたっていい。そうすりゃあのゴリラを多少は止めることもができるかもしれない。ファイティングポーズの補正と盾に阻まれる予感しかしないけれど。何にせよ、好きな機体だから落ちぶれたままってのは寂しいんだ。 - 名無しさん (2022-11-25 08 25 13) 適正ないのに回避2付いたところでなあ...バルカンのよろけ上がれば化ける - 名無しさん (2022-11-27 03 00 39) レート600とか650で未だに出すヤツいるのな。そして謎の散弾装備ｗ - 名無しさん (2022-11-24 11 17 04) Mk2好きだけど流石にそのコストでは出さないな - 名無しさん (2022-11-24 11 36 06) ボクサーと出会わない様にするには高Lv使うしかないからね - 名無しさん (2022-12-03 17 56 33) こいつとか素ガンゼフィZ辺りは多少強く調整していいと思うんだがな…設定準拠の強さ序列でもないゲーム都合調整で、アニメの看板機体が下から数えた方が早いってなんぞや とりあえずアッシマー+ガンキャモーションの格闘(蹴り)と盾ミサ追加はよ - 名無しさん (2022-11-09 13 32 17) ゼフィ以外は一応環境トップだった時期ちゃんとあるんやで - 名無しさん (2022-11-09 15 21 06) ゼフィは550コスト最強汎用だったことあるだろ！ - 名無しさん (2022-11-09 17 12 07) 出てから2日ぐらいは最強だったかもしれない - 名無しさん (2022-11-14 09 04 12) 今更強くした所で運営的に得が全くないしなんなら新機体が引かれなくなるから損でしかないからやるわけない、あまりに弱いならある程度強化はするだろうが看板機体だから常に強いとかは普通に要らない - 名無しさん (2022-11-09 15 39 38) 一応運営が「過去機体にもバランス調整入れます」って明言した調整してんだけど…？まあ積極的にやりたくない理由はそうだろうね、ただ別に環境だの強機体にしろとまでは言ってないからな？好きな人も多いであろう機体が、ピックしたらここの※よろしくボロカス言われるのはなあ、という話 ましてmk2とかZなら何故か実装されてない兵装でドムトロドワッジ指揮Mよろしく調整入れられるだろうにさ - 名無しさん (2022-11-09 15 50 59) 別にカスマやクイックなら文句言われる筋合い無いやろ。レートはそういうゲーム性だから諦めろとしか。こいつに限らず - 名無しさん (2022-11-14 06 12 22) 過去機体にもバランス調整入れるのは当然俺も知ってるよ。主人公機だからといって露骨に環境トップレベルに強化されることはないって話 - 名無しさん (2022-11-14 09 03 52) 木主は多少強くとしか言ってないのに環境トップレベルに強化なんてなんで言い出してるだよｗ - 名無しさん (2022-12-11 17 16 33) ビーム運用する際シュツガルにバルカン後退しかできねぇ・・・せめて蓮撃80 〜70は欲しい・・・ワンコンで落とされるんだしこっちもワンコンで瀕死にさせるくらいにはしたい - 名無しさん (2022-11-09 08 50 56) 久々に使ったらびっくりするぐらい頼りないわこいつ…劇場版で使ってたシールドミサイルを…せめて… - 名無しさん (2022-10-29 12 36 50) 格闘生当て出来る人なら未だに現役だと思う - 名無しさん (2022-10-28 06 22 59) 魔窟持ってきと瞬殺されたり、低体力で強気に前に出れんでモジるんなら、ヘイズル使えば良いじゃないかって思う - 名無しさん (2022-10-24 22 56 59) 格闘火力言う程高い？感覚麻痺してる説あるけどカプールやらギラ・ドーガの方がマニュ止めてくるしコンボ火力高いしでキツいイメージあるんやけど。 - 名無しさん (2022-10-20 19 39 47) ”格闘武装1本で出せる火力としては”高い。当然最近の2種格闘持ってるやつらの格闘コンボには余裕で火力負けしてる - 名無しさん (2022-10-21 09 36 27) 実装された当時から記事内容が更新されていないからだよ。あんまり深く考えないように - 名無しさん (2022-10-24 23 04 02) コンボするにはそれなりに時間かかる訳でカットを気にせず短時間で出せる火力ではってことでしょ - 名無しさん (2022-12-11 17 20 43) 地下基地に限定するならシュツガルと互角以上に渡り合えるから楽しいね。普段強判定でゴリ押ししてるからかサーベルNだけが当たる間合いに容易に踏み込んできてくれる。そうでなくとも建物影からの飛び出しだったり、微妙な坂の高低差だったりでとにかく格闘リーチと前横の判定のデカさっていう連邦サーベルの強みを最大限に感じられる。 - 名無しさん (2022-10-17 22 47 14) 強判定での差し込みとか格闘振るリスクが大きい場合の高DPSのバルカンに、ワンチャンのトリモチとか使い勝手には不満ないけど足回りがな。噴射1に回避1だからスラ焼きやすいのがつらい - 名無しさん (2022-10-17 17 38 33) 耐久積んでもクソ脆い。マニュがない分ヘイズルよりも耐久多くしても良さそうなんだけど - 名無しさん (2022-10-15 00 33 42) 装甲脆いのは原作設定なんで仕方ない。 - 名無しさん (2022-10-17 07 11 42) こいつが壊れ機体扱いされてたのって、糞ザコナメクジのGPシリーズのせいで550がデフレしてたせいだよね - 名無しさん (2022-09-24 02 12 57) あとは対抗馬がリック・ディアスしかいなかったのと、当時は珍しかった即よろけ2種、武装が高性能、格闘補正が元は10高かったから火力が異常だったからかな。「当時は」まだまだバズ格環境だったし刺さりまくってたからね。リック・ディアスがいなかったらマジでジムコマ環境の再来だった - 名無しさん (2022-09-24 05 40 54) 対抗馬が修正前アレックスとかBD3の時代だからな。同コストなんて射撃よりのディアスしかいなかったし強かったよ(当時は - 名無しさん (2022-09-24 16 40 53) 何なら2年半近く経った今なお一種格闘の火力は汎用コスト帯トップ維持してるからな。格闘火力だけはマジで壊れてた - 名無しさん (2022-09-24 18 18 56) 2種よろけで異様に高い格闘威力と北極のせい。射撃汎用も少なかったし。格闘威力だけは未だにトップなのはやはり当時の基準だとぶっ壊れにやりすぎてたなぁ。未だに500の新機体BS威力2000とか出してくるしw - 名無しさん (2022-09-24 21 05 27) 歩行速度が緩かったり空中機動も自由で「自分の思いのまま動く」っていう機体の体現だったよね。射撃機体が増えるほど環境がきつくなるのはしゃーなし - 名無しさん (2022-09-24 22 16 36) 別にレート差別してる訳じゃないが、ディアスと違って中距離なんも出来んのにこいつの方が評価高かったってのが当時からボリューム層の実力が低かったかがわかる - 名無しさん (2022-10-03 11 16 21) 当時のこいつは支援の足をぶっ壊すか寸前のどちらかだったので、そんなイカした攻撃力を強襲に振るうだなんて惨劇以外の何物でもない。この頃から耐格を出来るだけ盛る人が増えた - 名無しさん (2022-10-15 01 11 55) 割と真面目に「強襲強くしてくれ」意見の元凶の一匹な気はするｗ当時支援相手にコンボ中にカットされて、Ｎ下Ｎ下で脚部全壊しました！はザラだったからなぁ… - 名無しさん (2022-10-16 19 44 46) 悪質タックルジムのリサチケ落ちで、ただでさえ苦しい余計に立場無くなってきたな - 名無しさん (2022-09-17 21 06 18) 格闘強判定だからって免罪符あるかもしれんけどDP落ち機体と比べてもちょっと見劣りする性能になってきたここらへんで初代ガンダムともども強機体にアップデートして欲しいもんだ主人公機体が格闘だけはそこそこで他はう～ん、、、ではちょっとね - 名無しさん (2022-09-13 22 45 20) 主人公機体だから優遇なんてのは実装時の話でとうの昔にDP落ちしてる機体なんて他の機体と同列にしか扱ってないでしょ。すべてのユーザーに圧倒的に人気があるとかでもなし - 名無しさん (2022-09-14 09 30 27) ガンダムはハンマーっていう唯一無二の武装でしかも強みがあるから今でも普通に戦えるやん。 - 名無しさん (2022-09-21 15 40 11) 補正が射撃に取られてるせいか思ったより火力が出ないな。連撃補正と方向補正込みでヘイズル改が遜色無い格闘火力出せるから向こうでいいやになってしまう - 名無しさん (2022-09-11 03 45 09) 500のガンダム顔の1刀持ち強判定は強襲のヘイズル2号機くらいだと思われているのかな...。2体相手して窮地の中、判定勝ちで生き延びたのは複雑だぜ。500スタート汎用の格闘強判定はカプールだけじゃありませんよー！ - 名無しさん (2022-09-08 22 38 26) 格闘判定が活きて助かる事が30回に1回あれば良いぐらいなので...。500で射撃武装貧弱+マニュなしの機体を好き好んで選ぶ奴はそんなにおらんだろう - 名無しさん (2022-09-09 09 15 23) 無人都市。味方の編成が強襲の宇宙鹿含めて射撃寄り多かったもんで、これでジェガン出すよりもと選だんですよ。 - 名無しさん (2022-09-09 22 07 48) ごめん弱いわ、ガルスj使ってよ - 名無しさん (2022-09-09 22 43 00) 諸々説明して書き込まないなら、ただ法度抵触してるだけだぞ。無駄な枝生やすな。 - 名無しさん (2022-09-10 20 20 30) 使いやすい武装と連邦モーションに超火力格闘。これだけで相当イージーに戦果出せる機体なのに文句多いな。未だにこいつより格闘火力出る機体おらんやろ。ブー垂れてないで腕磨きな - 名無しさん (2022-09-01 19 33 06) 味方に来ると火力も出せずモジるか蒸発するような乗り手が多すぎるからブーたれられてるのよ。レート上がったら火力出すにも相応のPS必要になるのに低レート環境で勘違いしたのがそのまま混ざってくるから印象悪くなる - 名無しさん (2022-09-01 19 45 05) ガルバルディβにもいえるけど、格闘で相当イージーに戦果出せるを短絡的に捉えすぎててひたすら真っすぐ突っ込む奴が実装当時から多いんだよな。射撃兵装だって別に弱くはないんだからもう少し柔軟に立ち回ればいいのにって思う。 - 名無しさん (2022-09-01 20 41 25) 格闘火力って部分だけ見るとインフレしてるんでよく言われるSガルスはもちろんリリピクとか5号機Bとかの方が出るんですよ。属性が違うとはいえ魔窟もろすぎてそっちのが良くない？ - 名無しさん (2022-09-01 20 45 12) 脆さで言うならシュガルスのが酷いけど - 名無しさん (2022-09-02 00 04 44) 大丈夫ですか？本当に2機のステータス見比べて言ってますか？ - 名無しさん (2022-09-03 12 07 51) はい - 名無しさん (2022-09-04 22 39 59) はいできる年齢になりました - 名無しさん (2022-09-05 20 53 20) 残念ながら格闘コンボ火力はガルスJに負けてるんだよなぁ 今の時代紙装甲+MAなし+単体で蓄積取れる武装なしの機体じゃ好き好んで選ばない限り選択する必要ないぞ - 名無しさん (2022-09-02 09 31 28) そもそもマークツーには超火力っていうほど火力ないと思うんだけどなぁ…ガルスとかカプール、ギラズール、ガズアルのコンボならマークツーの格闘コンボよりダメージ出るし、リゲルグもミサイル含めた格闘コンボしたらダメージ上回るし… - 名無しさん (2022-09-04 21 07 34) ギラズールじゃなくてギラドーガです… - 名無しさん (2022-09-04 21 09 19) 自分が例に挙げた時間当たりの火力では流石にMK-2が上回ってるよ。ガルスのBRサーベル下パンチ下サーベル下がMK-2のバズ下N下より若干上回るぐらいだったはず。ドーガとかカプールは一般的な即よろけから格闘につなげる汎用とは異なるから比較してないからこいつらの火力が上回るかは計測してないけど。 まぁ実装時みたいな他を圧倒するほどの火力はもうないね。全体的に硬くなってるのもあるし - 赤枝 (2022-09-05 10 15 20) 当て易い火力をパっと出せるのは強いよ。実戦でフルコン決める機会なんてそうそう無いわけだし - 名無しさん (2022-10-03 10 08 00) 腕磨きな（強者）ではなく、実際は腕磨きな（自分はモジ汎しながら）だからなぁ - 名無しさん (2022-09-03 10 53 17) 明らかに愉快犯的な書き込みだけどwikiは善意で成り立ってるって忘れちゃいけないね - 名無しさん (2022-09-04 19 08 36) イミフ - 名無しさん (2022-09-04 19 42 41) 格闘火力はもうそこまで高くないし脆い以上キツい事には変わりないと思うぞ - 名無しさん (2022-09-04 22 47 18) LV1は足積むと装甲対して盛れなくてぺラ紙で頼りないがLV2は盛れてHPこそ低いけどそこそこ使えると思う。LV3はどうやっても無理 - 名無しさん (2022-08-28 19 51 57) Lv3だけ、本体とサーベル威力にバグみたいなお仕置きされたままなのホンマ草 - 名無しさん (2022-09-01 21 11 40) 100000000000000000000000歩譲ってマップ選べばやれるのかも知れないけど、魔窟の得意マップって全部Sガルスと被ってるんだよな。ワイはSガルス乗りだけど場合によってはワンコンで沈む上に怠慢でほぼ確実に勝てるような汎用とかカモでしかないから、乗るなとは言わないけどそのことは頭に入れておいた方がいいと思うよ - 名無しさん (2022-08-28 03 05 00) しかも味方に居ると無駄に強判定の格闘振ってシュツガルの連撃・追撃阻害してくるんだよなぁ - 名無しさん (2022-08-28 03 42 32) 脆いから無理できないのはわかるけど、格闘一切振ろうとしないのが多すぎる トリモチ遠投しだしたのがいた時は笑ったけど - 名無しさん (2022-08-17 20 57 36) マップは選ぶけど全然やれる機体だと思うのにネガキャン多いね、対強襲でタックルから強判定サーベルでカウンター入らなくても確定で止められるだけで十分強いのに - 名無しさん (2022-08-16 04 05 00) 同コストの機体が優秀なだけで、400〜450の流れを見たら割と順当な性能だよな。今のシュツガル環境だと魔窟の役割喰ってたヘイズル改が苦戦してるから6機編成のアクセントしてはまあまあアリだと思うわ - 名無しさん (2022-08-16 04 17 17) 閉所じゃないとまともに戦えないのに閉所だとSガルとかいう相性最悪の強襲が居るから更に逆風吹いてるのもあるでしょ。強判定活かそうにもそもそもサーベル振れない場面の方が多いし、MA付くとか耐久一気に上がらないと強判定だけでは似たような武装のヘイズル改の牙城は崩せない - 名無しさん (2022-08-16 10 14 18) 単純に機体性能に甘えていた人が使えてない感じで、バズ装備なら十分やれるよ。宇宙でもそうだけど、低耐久なんで射線は常に意識して動かないといけないけど。 - 名無しさん (2022-08-24 07 28 03) 宇宙でも地上でもほぼほぼやる事一緒で耐久と足回りで完勝してるヘイズル改差し置いて使う意味がないよねって話やぞ - 名無しさん (2022-08-26 10 05 43) やれる機体だけど二枚並べて引き撃ちとか見ると嫌われるのもまあって感じ。中の人の問題なんだけどさ。 - 名無しさん (2022-08-17 04 39 42) やれるわけないじゃん - 名無しさん (2022-08-25 12 29 06) タックルから強判定サーベルで確定止めの意味が分からんのだが…何の話？相手は普通にタックル後のサベをスラで避けて反撃してくるだけなのでは？ - 名無しさん (2022-08-26 11 58 30) たまによろけスラキャンの存在知らない人が判定強ならタックル→格闘は絶対決まるとか書いてる。初心者か低レートってこと。 - 名無しさん (2022-08-28 03 48 09) 暴言を伐採．余罪多数で書込禁止処置． サベ火力と補正値合計以外は450機とイーブンな機体性能だな。今の500レートだとセルフハンデになるのは否めない - 名無しさん (2022-08-14 15 40 30) こいつって650でもやれる強さあるの？最近レートでよく見るんだが - 名無しさん (2022-08-14 01 27 43) LV1のコスト500ですら型落ち性能でレートに出せるか怪しいのに行けるわけない。致命的なのが蓄積取る能力が低いこと。 - 名無しさん (2022-08-14 03 57 51) ヘビーアーマーでフルハンしてるならなくもないとは思う。図体比較するとわかるが圧倒的に小さくヘビーアーマーでコスト比の硬さは手に入れて、振りやすいモーションの強判定だから。ただLv4でも星4だから悪くはないけどそこまでといった感はある。 - 名無しさん (2022-08-14 04 18 01) 星3だったわ悪いね。 - 名無しさん (2022-08-14 04 19 18) あーたしかに650はデカい奴ら多いから、小さいってアドバンテージがあるのか - 名無しさん (2022-08-14 13 42 23) 居るはずが無いだろうと思い込んでる初見惑わしぐらいで装甲50だろうが緩衝部位も無いこの機体で強判定細身だけでやれんて - 名無しさん (2022-08-14 15 50 50) まじでこいつの強さがわからん ゼフィランサスが強化こないのはまだわかる、俺でさえまあまあ使えたから。でもこいつはまじで産廃に足突っ込んでると思うわ 地下基地ではまだ強いと言われつつもシュツルムガルスにボコボコにされてもう無理 - 名無しさん (2022-08-08 12 36 11) 細身体型で前後左右の移動補正と強連撃強判定持ちな所かな。とは言え得意なマップにはシュツガルが間違いなく出てくるからなぁ……勝率下がっても過去のお仕置きがあるのと勝率も悪く無いだろうし暫くこのままだろうね。 - 名無しさん (2022-08-08 13 17 51) それは嘘松。魔窟がこうもネガられてるのはそれこそシュツガルみたいな対抗馬と比べての話。性能自体は時代遅れ気味とはいえ強制噴射をはじめとしてゼフィより優れている面の方が多いからバイアスがかかってるだけ - 名無しさん (2022-08-09 02 00 25) ゼフィ使えてこいつ使えない理由が分からん。噴射も貰ってサブ即よろけも貰ってるしBRは弾数以外の取り回しがほぼ同じでバズ持てばバズバル蓄積って選択肢もある。ゼフィに比べて劣ってるのは下格の出の早さ、回避2、耐久くらいだぞ？ - 名無しさん (2022-08-14 15 10 38) そもそも論魔窟が環境って言われてた地下基地だとシュツルムガルスの圧倒的スピードで即射線切られるし、どう足掻いても無理なんだよ。こいつを他のマップに出すくらいならゼフィランサス乗った方がよっぽど活躍出来ると思うがね - 名無しさん (2022-08-19 15 28 57) なんでA＋レートで頻繁に出てくるんだ？しかもBRばっかり - 名無しさん (2022-08-07 22 48 22) コスト違うけど今の環境だとゼフィの方が全然乗ってて楽しそうなんだよな…魔窟何も特徴無くなっちゃったし。 - 名無しさん (2022-08-06 11 48 13) wikiルールに違反する木を伐採． もはや他人に寄生する事でしか活躍を見込めないのか、テクニック機体性能をカバーし活躍する腕がないなら使わないで欲しいんだが - 名無しさん (2022-07-15 12 39 34) 強化来ない以上トータルでは「想定の範囲内」の成績出してんじゃね？ - 名無しさん (2022-07-21 16 30 57) 味方を利用…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ連携して戦うのも立派なテクニックよ。問題はそれすら出来ず普通の機体見たいに最前線突っ走って爆散する方。 - 名無しさん (2022-07-22 17 24 25) シュツガル対策か知らないが散弾バズ持ってモジモジするのだけはやめてくれ - 名無しさん (2022-07-12 16 49 38) 最近やたら見るんだよね、BRの方を - 名無しさん (2022-07-07 13 02 38) 使えない訳じゃない ただ他にもっと強いのが多すぎるのと柔らかいけど、ガルスJみたいな武装多すぎィ汎用よりは初心者におすすめ - 名無しさん (2022-07-07 02 22 53) ガルスで武装多すぎるとか言ってたら500より上のコスト全く行けなさそう - 名無しさん (2022-07-07 09 41 09) でも大体そうやって流れた初心者はトリモチ使えてないと思う - 名無しさん (2022-07-12 16 52 08) ぶっちゃけ魔窟くらいの武装数を扱えないと500以上のコストに出撃してもモビルスーツの性能を活かせぬまま○んでゆくだけなんだよなぁ… - 名無しさん (2022-07-13 01 42 35) 武装4種類以上使えんって言ってる人は全員カチャカチャ勢なのではないかと邪推してるわ - 赤1 (2022-07-13 09 15 55) 5種類まではどうにでもなるけど8種打ち切りリロばかりあるやつはしんどいわ - 名無しさん (2022-07-13 09 23 44) 500レートで二体以上出すのやめて - 名無しさん (2022-07-04 00 11 55) HP 二万無いからヘビーアーマー積んでもまだ柔らかい。自分にはlv4に活路を見いだせない。 - 名無しさん (2022-07-03 11 38 17) あ、マジで？ - 名無しさん (2022-07-03 19 08 14) 近接マップでバズーカ持ってくるならまだ理解できるが、射撃マップでBR担いでるアホは一体何を考えてんだ - 名無しさん (2022-07-03 10 27 27) 明日強化されることを願う - 名無しさん (2022-06-29 21 21 18) 早くMk-Ⅱにもシールドミサイルを追加してくれ…フルヒットで蓄積取れるやつ - 名無しさん (2022-06-28 18 48 21) 宇宙でならまだやれない事はないがジェシカSガルが止められん - 名無しさん (2022-06-24 13 55 20) なんやかんや小柄で狙われづらいってのは利点で火力もコンボ不要で出るから言われるほど悲惨ってほどでもない。ヘイズルと違ってバズ外してもトリモチでカバーできるし - 名無しさん (2022-06-22 23 39 30) 言うほど小柄でもないし紙耐久なのバレてるから見つかったら一番最初に狙われるポジションだと思うが - 名無しさん (2022-06-23 09 25 30) Sガルス側はワンコンで落とせて魔窟は落とせない現実でもう分るよね - 名無しさん (2022-06-25 21 02 53) 狙われづらい?柔らか鴨南蛮ソテーなんて目に入った瞬間貪り尽くされるに決まってんだろ - 名無しさん (2022-07-06 16 45 02) 蓄積能力がもっと高ければな、バルカンの連射力あっても2%はきつい - 名無しさん (2022-06-22 23 28 48) 連邦モーションプラス強判定だから生格も振りたいけど強制噴射が1なのもあってスラスターが足りないと感じる - 名無しさん (2022-06-22 17 19 00) あとは盾の構え方、エウティタみたいに正面に向ける感じ（バトオペだと両手持ち武装時の盾）で盾受けしやすくしてヘイズルとは違う方向で盾が命の機体になって欲しいかな - 名無しさん (2022-06-22 17 27 30) 50でもレートなら違う機体出してくれっておもうが、敵にも味方にも一・二体入ってくるから、やることシンプルなのとなんだかんだいって一番馴染んでるって人が多いのかもな、アバオアクーの防衛戦で新型のゲルググよりザクIIに乗ってた古参兵みたいなもんなんだと最近は思ってるわ。 - 名無しさん (2022-06-22 17 04 49) かつての栄光を引きずってるのとシンプルに蓄積の管理とかマニュ受け程度の基本技能すら出来ない人が多いんでしょ - 名無しさん (2022-06-22 17 19 04) 実際そんな感じ、良く動くなぁと思っても上手いなとか強いなとか思うことはないな、加えて強判定が邪魔と思うことはある。 - 主 (2022-06-22 17 39 43) ゲルググのは配備数の問題とか新兵がすこしでも生き残れるようにみたいなのもあったから… - 名無しさん (2022-07-03 10 34 44) ゲルググ乗らなかったんじゃ無くて操縦方式が新規だったから転換訓練が必要で、戦争末期でそんな時間無かったからザク乗って出ただけだぞ。バトオペじゃ単なるプレイヤーの技量不足でしょこんな機体しか乗れないようじゃ - 名無しさん (2022-07-06 16 53 45) 最近だいたいの機体にワンコンされる程なんだから何かしらの強化は必須だろうな - 名無しさん (2022-06-22 14 26 29) あんなに強かったのに雑魚になったのなんでだろうな。ギラ・ドーガとかガルスJ出た頃はまだ主力だったからマニューバ持ち増えたのが原因でもないし - 名無しさん (2022-06-19 06 38 12) 使いやすい汎用としてジェダが出たりジェガンＤ型出たりで環境に置いていかれただけ。さらにヘイズル改が出て完全に終わった - 名無しさん (2022-06-19 09 24 55) なるほど。でもジェダとかジェガンDはギラドーガやガルスJでもまだ全然相手できるんよな。 マニュ対策の蓄積よろけマンが増えた中でマニュ０の魔窟が割りを食ってしまったって感じかね - 名無しさん (2022-06-19 10 54 15) 格闘は強いけど、現環境だと射撃戦強いの多くて不利な上にHP低くてMAも無いし自主的に格闘押し付けられないから - 名無しさん (2022-06-19 11 08 06) ギラドーガは産廃スタートだし、ガルスJもスペック低くて強化待ちだった上に他の選択肢が少なかったからこいつが選ばれてただけ - 名無しさん (2022-06-19 11 40 19) 格闘2セットするだけで相手アーマー崩壊してたし結構壊れ壊れ叫ばれてたからそれは違うかな - 名無しさん (2022-06-19 12 31 23) 結局比較対象の少なさが理由じゃないかな、射撃寄り機体であんま比較されてなかったけどディアスと二強張ってた頃からディアス止められなくね？大丈夫？みたいな感じはあったからね、そこから弱体化に機体が充実してきた結果強みは薄れて弱みは浮き彫りになったのが現状だと思ってる - 名無しさん (2022-06-19 14 18 07) 俺は当時からディアスの方が強いと思ってたが、デブホバーいらねｗみたいな勢力がかなり幅を利かして魔窟押してた印象あるわ - 名無しさん (2022-06-22 20 56 22) 弱いんだけど基本が整ってるからガチャで引いた400スタートlv3汎用とかよりよっぽどマシ。みたいな初心者に向ける枠だと思うわ。裏を返せば比較対象がそんなもんだけど - 名無しさん (2022-06-19 06 01 53) 2枚目選択された時点で負け濃厚なの草 - 名無しさん (2022-06-18 14 03 11) バルカンのよろけ値4%くらいあればマニュ剥がしやすくなるのにな。高連射と弾数の多さでダメなのか - 名無しさん (2022-06-17 23 17 06) 後続に追い抜かれて厳しくなっているのとスーパーガンダムは一線級な辺りはある意味Mk-Ⅱらしいとも言える。 それはそれとしてせめて弱体前に戻して - 名無しさん (2022-06-16 13 01 38) この機体で何の成果も得られないなら何乗ってもう無理なんでは？ - 名無しさん (2022-06-16 07 14 19) よろけ２種にバルカンと連邦モーションの強判定。ボリューム層のA以下なら普通にこのシンプルさでシールドブースターより戦績安定している人多いだろう - 名無しさん (2022-06-15 19 18 43) 逆逆、Ａ以下なんてそこら辺の強み活かしてペラさをカバーなんて出来んからモジって格闘振れないか突撃してやられるだけよ - 名無しさん (2022-06-16 09 13 47) 強力な射撃武装ある機体や、色んな副兵装所持でガチャガチャ切り替え、即よろけ無しの蓄積よろけオンリー機体、変形やフライト前提やデブ機体とかと比べてもA以下にはこのシンプルさで十分だと思うよ。 - 名無しさん (2022-06-18 08 14 23) 武装だけ見たらシンプルだけど射撃環境で格闘ゴリラやらなきゃならんこいつはもはや求められる立ち回りがシンプルじゃないのよ。いくらＡフラＡ−でもこいつに弾当てるくらいは出来るから耐久レースで負ける - 名無しさん (2022-06-18 09 22 20) 650に出してくる奴クイマでも嫌だわ - 名無しさん (2022-06-12 18 52 36) 600でも嫌だよ - 名無しさん (2022-06-12 18 58 26) 550でも地下基地以外は…… - 名無しさん (2022-06-16 15 08 53) 500でも現環境ではHP低過ぎて押し込まれるから嫌だ… - 名無しさん (2022-06-18 11 38 23) 宇宙ならまだワンちゃんあるんだけどね、地上だとヘイト管理や仲間の位置意識して戦えない人は即落ちると思う。 - 名無しさん (2022-06-24 12 50 14) 宇宙ならもっとヘイズル改に勝てないような･･･。 - 名無しさん (2022-06-24 13 48 56) 強襲機からしたら未だに脅威なんだよなぁ、、むしろ連邦モーションが強くて負ける、、 - 名無しさん (2022-06-12 17 56 23) 基礎的な部分は弱いとこなくて、新型の環境に追いつくのがしんどくなってるだけだから味方とのテンポが合えばまだまだ活躍できるんよねぇ - 名無しさん (2022-06-12 18 08 28) LV.2以上はそれに応じて強化とかって頭はないんかね拝金バカ運営は。金にならずめんどくさいからだろうなボンクラども - 名無しさん (2022-06-08 13 26 15) なんだかんだ格闘火力はあるからそれを止められないようなスキル（マニュとか攻撃姿勢制御とかその辺）があるとかなりマシになるんだろうけどそれつけるなら絶対に耐久はそのままにすべきだし盾あるから結局そのスキルもつかないと思うんよな。となると強化するならHPだがそうではなく機動力大幅強化（スピード+5とかスラスピ+10とかスラ量+10とかこれら全部とか）で当たらなければどうと言うことはないを地で行くのも面白そうよね、まあでも強化来ないってことはある程度（特に地下基地で）活躍できてるんだろうな - 名無しさん (2022-06-04 23 36 31) 映画で使ってたしガンブレには付いてたシールドミサイルとか、あとはスパガンのロングライフル持てるようになってもいいと思うの。(持ってもMk2とは嚙み合わんが) - 名無しさん (2022-06-08 13 00 47) スパのロングはダメなんじゃねえかな…運用とかじゃなくて、あのライフルってディフェンサーの付属品みたいなもんじゃん？ - 名無しさん (2022-06-08 13 14 10) TV版でも映画でも、スパロボでもロングライフル単品で使ってるけどな - 名無しさん (2022-06-09 12 47 46) マニュ付けるだけで環境機になるってのはある意味ヘイズル改が体現してみせてるしね。まあ、強化するにしても同じ方向性ってことはないだろうし言う通りの機動力とある程度の機体HPの補強が妥当なところなんかね - 名無しさん (2022-06-08 13 51 43) 弱いと言われてるgp01ですら同コスlv1の盾持ち細身と比べて1000～1500HP差なのに、ヘイズルとは3000、バーザムとは2000だもんな配布のジェガdにすら1500も負けてるとか - 名無しさん (2022-06-04 22 59 06) もう全盛期に戻しても何ら問題はないはず、むしろ強化しても強すぎってことはない、特に高レベルは今のままだときつい - 名無しさん (2022-06-04 22 39 30) このページすっごい書き込んでて時代を築いたことが明らかになってるね - 名無しさん (2022-06-02 08 26 02) 完全に環境に置いてかれたな。コンセプトが環境的に向かい風だしそれを活かそうにもスペック不足が否めない。バズ格大正義時代が懐かしい... - 名無しさん (2022-05-30 06 02 01) 今月も全LVのHP2000アップ修正が来んかったかぁ… - 名無しさん (2022-05-26 19 53 31) 全く強化来ないけど今でもこの性能で勝率50%近くはあるってことなのか？ - 名無しさん (2022-05-26 20 12 48) 単に金にならんから放置してるだけかと - 名無しさん (2022-05-28 11 54 58) LV3の意味不明ナーフすら１年も放置してるくらいだからな… - 名無しさん (2022-05-28 16 43 54) ほんと、運営仕事せんよな - 名無しさん (2022-05-29 22 42 49) 違うぞ、迂闊に強化したら壊れ機体になるから警戒しているんだ( - 名無しさん (2022-06-02 16 28 36) 説明のところのガンダムの発展型ってことは素ガンダムがMK-Ⅰ的な立ち位置ですか？ - 名無しさん (2022-05-22 03 08 16) 初代の直系で、二番目のガンダムだからMk-Ⅱだぞ - 名無しさん (2022-05-29 22 39 40) 気のせいかと思いたいがここ最近レートで魔窟を即決する人が増えてきてる気がする‥‥ 酷い時は魔窟3体とか‥ まじで止めてくれだれが前線やるんや - 名無しさん (2022-05-21 00 23 44) 魔窟3機が一斉に襲い掛かるか3機それぞれがタイマンに持ち込めればワンチャン。現実的ではないしそれなら他の機体出してって言われたらそれまでだけど - 名無しさん (2022-05-21 11 49 30) たまたま前線構築出来ると高確率で押しきれるのも事実だからね！だけど、逆に押し込まれた時は惨敗確定並のボロ負けになる！結局、何のMS乗ろうが上手い人か否かって事になるんだけどね… - 名無しさん (2022-05-21 15 51 18) たまに試作一号機で枚数有利作り出して全線構築する変態もいるし、腕次第よね - 名無しさん (2022-05-21 19 30 01) 野良だとその腕がわからんから勝つためにPSが要求されるような機体が好まれないだけ - 名無しさん (2022-05-22 05 11 52) マニューバ来てもガルスJの劣化なのにマニュすら無くゴミ耐久。火力もガルスJのパンチで十分 - 名無しさん (2022-05-06 02 46 07) 強判定生かせ - 名無しさん (2022-05-21 01 49 12) 流石にヒットボックス差を考えてないのはどうなの… - 名無しさん (2022-05-21 09 25 12) マニューバないと生きていけない新参でしょ - 名無しさん (2022-05-21 11 47 15) シールドのモデリング変更+破損方法の変更があるからモデリング変わらん指揮Mとかドム達みたいにポン付けって訳にもいかんのだろうが、こいつにもシールドランチャーをさあ… - 名無しさん (2022-05-06 02 41 29) そういえばそんな武器あったなぁ。来るとしたら別機体になってそうだけど - 名無しさん (2022-05-21 11 51 13) 今こそ！アッシマーのような化け物連撃補正をこの機体に！ - 名無しさん (2022-04-30 14 21 08) 最近，レートで乗る人激減したよな？BSの火力は未だに健在だけど，やはり耐久力の無さを実感したって事だな！ - 名無しさん (2022-04-25 10 42 36) 火力の出し方が誰でもできるぐらい簡単な所以外もう褒める所がないからな、最大コンボ火力自体は別に同コス機体に負けてるし、一定数居るらしいカチャカチャしか出来ん人はMk-2しか頼りどころないんちゃうか - 名無しさん (2022-04-25 12 32 21) カチャカチャ勢もほぼヘイズルに移ったからなぁ - 名無しさん (2022-04-26 15 02 30) この機体のおかげで一方的に殴られる痛さと怖さを学びました - 名無しさん (2022-04-23 01 26 50) レベル3のスロット数、サーベル威力増加まだですか? - 名無しさん (2022-04-21 12 56 42) １年以上経つし今更意味不明ナーフ解除したところで使えんだろ！ - 名無しさん (2022-04-21 15 48 48) Lv.３は流石に無理がある - 名無しさん (2022-04-21 17 09 09) 解除したところでどうにもならんし - 名無しさん (2022-04-21 17 11 33) 低耐久でガンガン落とされるからチームにいると大抵負け試合になるな。トリモチ継続する人も全然見かけないし。そろそろ調整入ってもいいのでは… - 名無しさん (2022-04-14 03 05 31) 近接で火力出せる機体なのに低耐久のせいでみんな引き気味で戦う連中ばかりなんよね・・・好きな機体だからもっとガンガン突っ込めるような調整はほしい - 名無しさん (2022-04-14 11 44 04) 全LVでHP2000アップが妥当なのかな… - 名無しさん (2022-04-25 10 44 26) 情報ソースの削除、数値データの使用等、wikiのポリシーに反すると思われる編集があったため一部記述を差し戻し。総論は具体的な内容であり冗長なものもあった為、一部を他の項目に移行及びマージ。 - 名無しさん (2022-04-11 22 40 04) 地下基地でも2機以上いたら負け確みたいな弱さしてる、強判定が悪さして逆に味方の邪魔になったりとかするし耐久低いからダウン取られたら一瞬で死ぬしでこう、耐久の底上げとMA付与くらいしないと無理な気がしてきた。 - 名無しさん (2022-04-10 17 26 08) もろさとMA抜けないが絶妙に噛み合い強襲にボコられる汎用ひなってしまった。ただ、こっちからの火力は出るので寝かせることができれば強い。問題はそこに行くまで… - 名無しさん (2022-04-06 19 18 15) 久し振りに乗ってみたら縛りプレイしてるみたいでキツかった。脆すぎる - 名無しさん (2022-04-06 18 51 29) バトシミュ報酬になんでこいつを入れてしまうのかこれがわからない - 名無しさん (2022-03-31 14 39 39) せめて強化の5.6段階目どっちか変えてほしい。強化セキュリティに砲撃耐性とかポイント溢れさすより改修するDPの方が惜しいわ - 名無しさん (2022-04-02 16 54 14) 多分だけど強化リスト自体を追加したときに強かったやつは大した効果じゃないやつにしたんだろうなって思うわ。 - 名無しさん (2022-04-10 18 07 22) 誰が何を言おうと使わせてもらうわ。この扱いやすさと手触りの良さはこいつでしか味わえないもん。ガルスリゲみたいなデブ使ってられるかよw - 名無しさん (2022-03-29 09 51 45) あなたのお気持ちここで宣言してレートで勝てるとかなんか意味あるん？ - 名無しさん (2022-03-29 10 51 53) こんな所でそんな事言う必要ないよ。使いたかったら使えばいい。他の機体下げてまで宣言しなくていいよ - 名無しさん (2022-03-29 13 07 53) クイマ、カスマならええけどレートには来るなよ - 名無しさん (2022-03-29 14 56 56) レートで敵に来てくれる分にはボーナスバルーンでしかないから構わんのだがな - 名無しさん (2022-04-01 12 17 41) 敵で見つけた瞬間のラッキー感すごいよね。実質1枚落ちみたいなもんだし - 名無しさん (2022-04-13 15 42 00) ヘイズル改以外にも同コストで似た機体の格闘寄りのジェガンD型にバズ追加でMA2も更に剥がし安くなってまたtierが低くなってしまったがこういった追加武装魔窟にもワンちゃんねえかな...もうねぇか魔窟が持てるような武装 - 名無しさん (2022-03-27 05 14 21) 現実的に見ればシールドミサイルってのがある。設定的に三連装だったから蓄積45%x3とかで実装されれば蓄積力って弱点はある程度克服できるんじゃないかな。まぁ攻撃面での難点が克服されたところで耐久面がどうにかならんと居て嬉しい機体にはなれないけどね - 名無しさん (2022-03-27 08 58 33) 格闘ゴリラなのに射撃環境な中、突破力も耐久も低いのが最大の難点だもんなぁ。どっちか解消しないと木主の機体で良くねから抜け出せないわな - 名無しさん (2022-03-27 11 56 59) バルカンのよろけ値が6%以上になれば、中距離の撃ち合いは弱いままだけどゴリラ方向にはデカい強化。マニュもブー射で剥がして格闘。装甲厚くして丸くするよりより尖らせた方が埋もれず存在感アピール出来る - 名無しさん (2022-03-29 14 32 49) 宇宙でならまだ準環境くらいの立ち位置だけど、地上基準の戦績低下で強化来てくれ - 名無しさん (2022-03-27 01 45 32) 宇宙とか地上で埋もれる前から微妙だったろ。ホバー克服ディアスやらサイコザクやらに対して強みがなさすぎる - 名無しさん (2022-04-01 12 14 44) そんなことないよ。地上より乱戦になりやすく格闘降りやすいから火力も出る、小柄な体格だし遊撃枠でなら全然ありだと思うよ。それヘイズル改で良くねは無しで - 名無しさん (2022-04-01 13 28 00) HP+2000対実対ビー+3して、あとは回避2かスラをもう少し貰えればなぁ。こうも上方来ないと上位レートはともかく全体だと勝率自体は悪くないんだろうな…… - 名無しさん (2022-03-24 11 34 23) 集計範囲をAフラ以上にするだけで戦績ガクっと落ちそう - 名無しさん (2022-03-24 11 36 53) A+以上を限定にしたら職人限定になるから数字だけ見れば普通に戦えているというデータになりそうだ - 名無しさん (2022-03-26 10 20 35) 職人つってもこいつでテクニックを要求される要素ってごく僅かだしなぁ - 名無しさん (2022-03-31 14 40 54) 上位レートでデータとってんだから上位が悪くないのさ。他の木もあからさまに内容が高レートじゃないし未熟ゆえのターン制バトルでダメージレースになって耐久が悪目立ちしてるんでしょ。 - 名無しさん (2022-04-26 12 43 04) 地下基地なら即よろけ強判定優秀モーションで使いやすいんだが。 - 名無しさん (2022-03-22 17 20 49) そのインフレをしゃーないと思わずに自分が乗りたいから乗るとかいう自分勝手の極みみたいな連中がおるからここまで荒れるんよな - 名無しさん (2022-03-23 09 44 01) 殴り合い多い＆旋回もそこそこから地下に限ってまたギラズールとヘイズル相手できる感じあるよね、遮蔽物も多いからMA持ってないのも何とか誤魔化せるし - 名無しさん (2022-03-23 12 43 00) 今じゃ1武装ポポンと撃つだけとか主兵装+副兵装ちょこっとだけとかで楽々蓄積取れちゃうやつが山ほど居るからバルカンの蓄積上げても誰も文句言わないと思う - 名無しさん (2022-03-21 12 39 18) サイサバルは強すぎだが、ジェダバル位の性能は欲しいな - 名無しさん (2022-03-21 16 25 41) このコストだと単機でMA抜けないと話にならんよ採用理由にならん。ジェガンやジェダが使われるのはそこ - 名無しさん (2022-03-21 17 07 58) 正直こいつを使えるようにするなら細身含めても緩衝材+耐久伸ばすかMA付けるかどっちかが妥当だと思うけどね - 名無しさん (2022-03-22 13 55 55) 魔窟でヘイズル改とガルスJ圧倒出来る戦い方書いてくれたら使っていいよ。 - 名無しさん (2022-03-21 12 22 22) こんなシンプルな機体に近づいて殴る以外の何が出来ると？ - 名無しさん (2022-03-22 12 43 35) じゃあ、対策になってないし使っちゃダメだね。お疲れ様！ - 名無しさん (2022-03-22 16 31 37) ただ使いにくくて弱いんじゃなくて、使いやすくて気持ちがいいのに防御が弱くて活躍できないのがこの機体の一番もどかしいところなんだよな - 名無しさん (2022-03-21 12 11 19) 逆に言うとHPくらいしか欠点がない。それも原作再現の個性と思えばまぁ仕方がない。汎用の強格闘持ちで、バズ＋バルカンか散弾バズで格闘機にも普通に対応できるから、「最強」でなくても普通に遊べる。同じ機体でばっかりやってるとこのゲームに飽きてしまうしな！ - 名無しさん (2022-03-26 10 12 50) 定期的に出てくる魔窟上げ論者達は一体何者なん？割と真面目にこの機体考察したら500の他の機体に勝ってるとこなんて格闘火力くらいじゃないの？ - 名無しさん (2022-03-20 23 06 27) あと移動方向補正と主兵装性能。 - 名無しさん (2022-03-20 23 12 03) 結構いい部分あるじゃねぇか - 名無しさん (2022-03-20 23 25 21) おっじゃあ使ってやれよ^^ - 名無しさん (2022-03-21 01 07 49) 主兵装？MA1抜けないぞ - 名無しさん (2022-03-21 00 02 12) MA抜ける主兵装とは一体⋯⋯！！www - 名無しさん (2022-03-21 00 04 17) MA抜けない兵装しか持ってない機体はごろごろいるからこいつだけの欠点ではない - 名無しさん (2022-03-21 11 24 59) つまり散弾バズが最強と？ - 名無しさん (2022-03-21 11 35 50) 一緒ショットガンだけ使ってたらw? - 名無しさん (2022-03-21 11 49 24) ↑なんか勘違いしてるようだが、主兵装＝BRのみを語ってるならこいつの主兵装は優秀じゃないだろ。副兵装まで入れて考えてもやっぱり雑魚だよ - 名無しさん (2022-03-21 17 09 47) 緑枝にレス付けてる人は主兵装が優秀なんて一言も言ってない。赤枝の主兵装が優秀って言うのを否定するのにMA抜けないとか頓珍漢なこと言ってるから突っ込んでるだけ - 名無しさん (2022-03-21 17 15 15) 議論の的は魔窟の優秀さを語るみたいな感じだから、なんというか弱いのがバレて発狂してるようにしか見えんのだよな。全然主兵装は優秀じゃないし - 名無しさん (2022-03-21 17 30 10) 赤枝まではそう。緑枝から下は違う。もう一度言うが緑枝にレス付けてるのはmk2ライフルが優秀というのを否定するためにほとんどの主兵装ができないMA1を抜くってことを提示していることに対しての突込みであって発狂してるわけでもmk2（およびｍｋ2BR）を優れているとは言っていない - 名無しさん (2022-03-21 17 59 42) 発狂してるのはお前だよ - 名無しさん (2022-03-22 08 27 44) バルカン強い、足回り良好、強判定高火力連邦モーションサーベル、バズーカ性能、強カウンター、細身、etc 下げ論者さんは過去にこの機体に虐められてたから仕返しでもしたいのかな☆ - 名無しさん (2022-03-21 00 03 19) 単純に下げられてるのは500でこの機体を出してもパワー不足とやれることが少な過ぎて弱いからじゃないの？あと足回りそこまで良いわけじゃないし... - 名無しさん (2022-03-21 01 09 22) いやパワーはむしろかなりあるでしょ。そこをわかってる玄人が使えばかなりの戦果出せる - 名無しさん (2022-03-21 10 34 04) 足回り良好とは言っても汎用なら並程度だぞ、近接戦じゃないと強判定もバルカンも活きないのにマニュない上脆いのが致命的すぎる、てか玄人が乗ったら戦果出せるのは当たり前だしパイロットの腕前を機体の強さに組み込むのは間違ってる - 名無しさん (2022-03-21 11 56 12) こいつのバズーカなんかいいところ１つもないと思うが。カウンターも連撃モーションの機体の方が強いしなあ。連邦モーションも取り立てて書くほどじゃないなｗ - 名無しさん (2022-03-21 17 11 23) バルカン強い←古代のよろけ値2%バルカンと比べてレートと若干射程で勝っているだけ。 ジェダには当然負けてるし、バルカンの性能で言えばジェガンにも劣る。 足回り良好←ジェガン、ガズアル等には既に劣っている。ヘイズル改やガルスJには歩行速度で5上回っているものの、ヘイズル改はMA+圧倒的スラスピ、ガルスJはMAと高めの装甲がある。空プロやら滑空機構がある事は評価に値するがMAがなければその強みも活かしづらい。 強判定←ここは評価高い。500だと異種汎用であるカプールと本機だけなので。 連邦モーションサーベル←モーションが優秀であることは否定しないが、このコストで使われる機体はそこまで癖のあるモーションの機体はいない。使えないというなら技量不足。 バズーカ性能←そもそも500にバズーカ持ちが少ないため、クレイバズーカと比較。威力で大幅に劣るが、弾数、リロード、CTなどでは上回っている。あくまで起点要員と考えれば優秀か？ 強カウンター←逆に強じゃない奴の方が珍しいレベルで強カウンター持ちが多いので特殊モーションによる威力の優位性ぐらい 細身←活かすためには同コスト汎用より圧倒的な足回りが欲しい。 細身というだけではHP14000、装甲面脆弱、MAなし、緩衝材なしは補いきれない。 ざっと考察してみた - 名無しさん (2022-03-22 09 23 41) 概ね間違いない評価だなぁ。とは言え近接機体としてメインの性能はかなり噛み合いが良いのは間違いないし、それ以外も色々と噛み合うから一時期は覇権握ってた訳で、強みそのものは根本から否定するほどどうしようもないでもない。近接機体までもが一定の射撃力を確保するようになったり、汎用でさえ普通にMA持つようになったり、どいつもコイツもHP20000前後を確保するのが当たり前になったりなど環境の変化に対して相対的に弱みの方が噛み合いやすくなっただけ。多分ヘイズルレベルまで硬くなればまだピック余地は残る程度の機体ではあると思うよ。今は無いけど。 - 名無しさん (2022-03-22 12 37 52) 強みがない訳ではないけど、登場時はライバルがディアスぐらいしか居なかったし、当時としては破格の足回りで、その頃は耐久も平均よりやや低め程度だから高火力バズ格でゴリ押しが効いたけど、今残ってる強みって空プロ+滑空と強判定ぐらいしかなくて、今の耐久じゃ低すぎてこの程度の強みじゃ採用されないんだよね。MA付けるか脚部に緩衝材付けるなりするか、その辺のテコ入れがないとどうやっても環境では弱い機体と言われるのもしゃーないと思う - 緑 (2022-03-22 14 00 13) 僕はこの機体好きなのでレートでも使います。 - 名無しさん (2022-03-17 00 29 22) 否定するわけじゃないがちゃんとマップは選んだ方がいいと思うで - 名無しさん (2022-03-17 01 52 26) 弱けりゃ勝手にガンガンレート下がって関わりないところに落ち着くだろうしほっとけ - 名無しさん (2022-03-17 09 47 47) その間味方に入れられる奴がかわいそうやな - 名無しさん (2022-03-17 10 19 32) こういうのに限って強い味方引いてレートの巻き添え被害長引くからな… - 名無しさん (2022-03-17 13 36 35) でも実際強いの使ってるとレート上がって弱いの使ってると下がる。弱機体って1体でもいるとほんとチーム全体弱くなるよ - 名無しさん (2022-03-17 14 12 19) キャラゲーなのに、使うのに理由がいるのだろうか。「好きだから！」でいいのでわ！ - 名無しさん (2022-03-16 22 10 33) レートでは責任を伴ってくださいな。それ以外だとご自由にどうぞ - 名無しさん (2022-03-16 22 17 15) その結果負けても文句言う権利ないぞ - 名無しさん (2022-03-16 22 38 43) まあ好きでやってる筈のゲームだしそれなんだけど、コメとかでわざわざ主張する必要もないわな - 名無しさん (2022-03-16 23 46 07) 残念ながらソロゲーじゃないから一人のピックによって全員に迷惑がかかるんですわ - 名無しさん (2022-03-17 06 22 49) クイマ、カスマなら分かるけどレートではやめてけれ - 名無しさん (2022-03-17 06 40 30) ソロゲーならどうぞご自由にだけどな、これチームゲーだからさ。木主の考えなら、レートでもオレはハイゴックが好きだからLv4機体で出るわでもOKって事だよね？ - 名無しさん (2022-03-18 15 45 22) 500ならリゲルグ，ガズアル，カプールが居るのに何でコイツを出すのかそれが分からない 確かにスロットの都合上カプールはレベル2の方が強いけどそれでも魔窟を出す理由にならねぇぞ - 名無しさん (2022-03-14 11 11 30) そいつらよりもヘイズル改な、今の環境は。ヘイズル改居るのに魔窟乗る理由はマジで謎、持ってないなら上記の奴らでいい。この前レートでヘイズル改からいきなり魔窟に乗り換えて即決した奴がいてチームの大半が編成抜けしてたw - 名無しさん (2022-03-14 12 30 35) ヘイズル忘れてたわ 550にはそれだけのプールがあるのに魔窟を出すなって話 - 名無しさん (2022-03-14 12 49 34) 失礼 500 - 名無しさん (2022-03-14 13 10 37) ガルスJ「DP落ちしてる環境機なんだが」 - 名無しさん (2022-03-14 12 37 25) Lv4リサ落ちいつ頃するかな？ - 名無しさん (2022-03-13 21 53 09) されたら困るからされないで欲しい - 名無しさん (2022-03-13 22 17 51) されちまったぞ！ - 名無しさん (2022-03-18 12 19 17) やったぜ！ - 名無しさん (2022-03-18 15 27 56) 耐久が同コスト帯に比べて脆すぎるから敬遠される様になってきたが、どうも中身にも問題がありそうな場面を散見する様になってきた。BR持って後方でモジるんならもう支援乗ってくれ - 名無しさん (2022-03-13 17 37 12) 性能このままコストを50下げてくれればちょうどいいのですが - 名無しさん (2022-03-02 20 07 06) 450の一部がアレなだけで、あっちが500にコストアップするべきなだけと思う - 名無しさん (2022-03-05 11 03 02) 50下げると強すぎだよ。HP増やしてかくほ戻せば十分 - 名無しさん (2022-03-06 11 12 24) 450の強判定っておらんのかな。それ使えば - 名無しさん (2022-03-06 11 30 17) 450ならガルベーが強判定持ちやね。おまけで回避2も付いてくるぞ - 名無しさん (2022-03-06 13 14 17) そだっけ、出が早くてかち合わんから中だと思い込んでたわ。確定する分上位性能だしガルべーでいいじゃんMAも抜けるし脚部2もあるしな - 名無しさん (2022-03-06 13 38 07) 地下基地ブロールで輝く機体。小競り合いしてる強襲機たちをまとめて平らげる快感は一度味わうとやみつきになる - 名無しさん (2022-03-02 19 31 39) 他のすっとろい機体よりよっぽど器用に、そして強く戦える まぁ耐久とかマニュに頼り切りの人は向かないな - 名無しさん (2022-02-28 03 06 12) 言うて他の機体と大して足回り変わらないんですけどね - 名無しさん (2022-02-28 09 30 45) マニュに頼るっていうけど相手の武器のよろけ値計算してブースト吹かすのって結構大変なんだぞ。汎用のマニュ1には頼るだけの性能ねえよ - 名無しさん (2022-02-28 09 43 53) 器用とは違うぞ❗早い話、兵装の切り替えが楽でやることがシンプルだからPSが無くてもある程度は扱えるってだけ - 名無しさん (2022-02-28 12 29 18) まぁ今やそれすらもヘイズル改に奪われてるんですけどね…… - 名無しさん (2022-02-28 14 28 22) 十数回あっちに乗ってみたが魔窟感覚だと届いたサーベルがあっちだと届いてない。で、コイツに戻したらやっぱり届く、ということがある。モーションの違いなんかね？ - 名無しさん (2022-03-05 11 06 20) もはや並の武装しかなくて回避1マニュなしで取れる択もろくにないこいつなんて器用とは真逆の機体でしょ。味方に助けられてるのを勘違いしてるだけじゃないの - 名無しさん (2022-02-28 14 33 33) この板は定期的にMk-2上げ他機体下げ論者が湧くから多分何の根拠もないんだろう - 名無しさん (2022-02-28 14 35 56) ブチギレでワロタ 機体板の奴らって本当にクソ面白いわ - 名無しさん (2022-02-28 15 33 14) （真顔） - 名無しさん (2022-02-28 15 40 53) せめて一武装で楽に蓄積取れるようになってから来てください - 名無しさん (2022-02-28 14 41 13) 結局強くて操作の難しい機体を乗りこなせないからこれに乗ってるしかないってのが今乗ってる理由なんだろうな。 - 名無しさん (2022-03-02 17 47 56) 乗りて次第で一線級のポテンシャルがあるって、ある意味原作再現だな。原作でもあっと言う間に型落ちしてたし - 名無しさん (2022-02-28 02 58 30) 装甲がガンダリウムじゃなくて、量産機と同じチタン合金で耐久性が低いところも完全に再現されている。ＨＰがジェガンと同じなのはその再現と思われるｗ - 名無しさん (2022-03-02 00 00 50) むしろバトオペのジェガンがやわすぎなんだよなぁ。フロントアーマーがない代わりに脚部装甲が厚いらしいし。 - 名無しさん (2022-03-02 18 24 04) 強化版ZZが出たんだからこいつもZZ時代の「ガンダリウム合金に換装したmk2」をコスト50upくらいで出ないかなぁ。 - 名無しさん (2022-03-05 11 11 46) 地下マップも他のマップよりはマシてだけで耐衝撃モリモリされたらジリ貧で負けるし…まあ対面もよくわかってないのが変なの出して3枚におろされてたりするので今のとこ蛍の光ではないけど - 名無しさん (2022-02-22 17 20 12) 相も変わらず耐久がないから死にやすいし、死にやすいし分モジ汎が多いからちょっとなってなるよ - 名無しさん (2022-02-22 19 14 10) なんか勘違いなさってる方が多いけど地下基地では確かに強いけど未だに他のマップでは他の機体でいいレベルの機体であるということは頭の中に入れて置いて欲しい、なんかレベル3とか2もちょくちょく見かけるから本当に勘弁して欲しい。 - 名無しさん (2022-02-22 00 20 35) これで強判定の格闘汎用が来たらいよいよこいつの利点が一つもなくなる。はよ耐久の強化してやれや - 名無しさん (2022-02-21 15 53 34) 古い機体が弱いのは当然の話。大人しくレートでは新しい機体乗れば良いだけでは - 名無しさん (2022-02-21 15 57 25) 使える武装少ないからって追撃サーベルで味方ごと切るのをやめて欲しい。 - 名無しさん (2022-02-20 11 03 53) 単にかつてのバランス調整の名残だけど、劇中で3機全部盗まれた機体に強化セキュリティとか付いてるのは皮肉なのかと思ってしまう - 名無しさん (2022-02-20 07 23 21) 昔と違って相当活躍できなくなって使っててもいい戦いできないだろうに今だに使うのはなぜなんだ？ - 名無しさん (2022-02-19 22 07 51) 他に持ってないんじゃね？と言いたかったがもうガルスJかDP落ちしたもんな - 名無しさん (2022-02-19 22 10 01) え？普通にシンプルで扱いやすいからだけど。信頼性も高いし、できることが少ない分、行動も予測しやすくていいと思うがね。 - 名無しさん (2022-02-19 22 22 06) シンプルで扱いやすいならそれに+α持ってるジェガンD乗ってもろて…あれ実質全員配布みたいなものだし - 名無しさん (2022-02-19 22 35 38) 見比べたら格闘強判定くらいしかジェガンDに明確にMk-2が勝ってる所ねぇのな… - 名無しさん (2022-02-20 11 30 54) 各所での武装の使い分けとか蓄積を考えてのコンボに疲れたからじゃないか?コイツだったら相手を半壊させるか半壊するかの2択しかないし、低コストの様な動きでも火力を出せるって偉大なんよ。(ズル改から目を逸らしつつ) - 名無しさん (2022-02-20 05 39 41) 火力出す前に爆散してるからきらわれてるんだろ？ - 名無しさん (2022-02-22 00 40 47) ジオンでもドム・ゲルググが配備されてもザクに乗り続けた兵士が居るだろ。あんな感じだよ。 - 名無しさん (2022-03-05 11 14 00) 最近Lv4引いて、流石にレートには出せないけどカスマとかでの遊び用に乗ろうと思ってる。ただ、そうなるとカスパが結構悩みどころで……おすすめの組み合わせとかあったら誰か教えてくれると助かる - 名無しさん (2022-02-19 21 01 47) 散弾バスのよろけ値が高いのと1秒ちょいで速射が効くので、格闘機の足を止めるのに便利。クレバズ散弾に比べて射程が短めなのも格闘強のMk2だと使いやすい。 - 名無しさん (2022-02-19 19 43 10) 地下基地で活躍できた弊害かまた北極に湧き始めたな。マップの配置見れば北極って意外と射線開けてるから地下基地と勝手が違うのに理解出来ないのかな? - 名無しさん (2022-02-13 07 45 50) 違って、今回の全体アップデートで照準のズレがなくなったから。バルカンやBMが狙い通り当たります。 - 名無しさん (2022-02-15 14 02 29) ここは機体板で愚痴板と違うのに理解できないのかな？ - 名無しさん (2022-02-19 13 31 01) 散弾は単発よろけだったら強かったんだがな。連射は弱い - 名無しさん (2022-02-10 20 59 08) ノミデスとかジャムみたいなデカブツ相手なら拡散バズが有効に…ならないよなぁ。せめて昔の拡散だったらワンチャンあったかもね - 名無しさん (2022-02-07 21 03 22) 大人しく汎用寝かせて強襲の通る道作っておけばいい - 名無しさん (2022-02-07 22 32 18) とりあえず5段階目以降の強化いい加減別物に - 名無しさん (2022-02-07 20 05 29) 取り替えてもらえないだろうか？アーッ！今までだったら支援砲撃耐えられてたのにィー！とか怒り出す奴なんておらんだろ - 名無しさん (2022-02-07 20 07 37) 何を勘違いしたのか魔窟軍団が北極に大量出現してるな - 名無しさん (2022-02-07 18 43 58) ジャブロー地下基地マーク2先輩がイキイキ出来る！ - 名無しさん (2022-01-28 18 35 01) なんで550でもこいつわんさか出して来るんだろうと思ったら強判定やりたいからか。 - 名無しさん (2022-02-01 01 35 42) 地下はシンプルに殴り合いが強い機体が強いという頭の悪いマップ(褒め言葉)になってるから面白い - 名無しさん (2022-02-01 17 22 33) 実際に、こいつの苦手な狭い場所での撃ちあいではなくて閉所での格闘主体のMAPだから適してるよ。元々、こいつにとって北極は唯一と言って良いほど適していると言われていたけどあそこよりも更に適してるのだし - 名無しさん (2022-02-01 17 26 06) 550は流石にイフシュナ出してもらいたい - 名無しさん (2022-02-07 19 00 24) 持ってる人は出すんじゃないかな？ - 名無しさん (2022-02-07 20 21 17) まさか再評価される日が来るとは・・・ - 名無しさん (2022-02-01 17 26 38) 意外と空プロが生きるのと、細身で方向補正緩めだから遮蔽物を活用しやすいのよね。まあペラいのは変わりないから 強判定を防御にも使うイメージは持っておかないとね - 名無しさん (2022-02-02 03 24 58) 明日きっと強化が来て魔窟板に平和が訪れることだろう - 名無しさん (2022-01-26 16 42 12) あまりにMk-IIのステータスの数値を直接入力していると思しき箇所が多くあるのでそれらをまとめて削除しようと思ってます。特に運用欄の「一般的に低コストから続く～」の文はMk-IIのステータスの数値を複数用いた計算を行っておりガイドラインに大きく反していると見ており丸ごと削除するつもりなのですがよろしいでしょうか？ - 名無しさん (2022-01-23 23 08 53) 丸ごと削除する必要ある？数値比較の部分だけでいいのでは？てかどこからどこまで削除するのか、どう書き換えるつもりなのかわからないから同意は出来ない - 名無しさん (2022-01-23 23 42 42) 一応断っておくと否定したいんじゃなくて、なにをどう書き換えたいのかよくわからないから賛同出来ないってことね。やることがはっきりしてるなら賛同もやぶさかじゃないよ - 赤枝 (2022-01-23 23 51 41) 基本的には数値比較の部分だけの削除にしようと思います。ただ木で例に挙げた部分はそれだけでは内容がまとまらないかなと。それと書き込むのを忘れてましたがそもそもの内容が機体考察よりで運用とはほど遠いので削除が妥当と考えています。 - 木主 (2022-01-24 00 00 39) 削除した後の文章をここにのせたらどうかな？コメ欄は本来編集議論のための場所なわけだし長文でも問題ないでしょう - 名無しさん (2022-01-24 00 14 18) そうですね。考えをまとめてから具体的な案を投稿しようと思います。 - 木主 (2022-01-24 00 17 18) 以下の内容に修正しようと思います。項目ごとに投稿するので長くなりますが了承ください。 - 木主 (2022-01-28 00 27 11) 機体考察 - 名無しさん (2022-01-28 00 27 28) 概要初期コスト500の汎用機。地上宇宙両用だが宇宙適正有り。パーツスロットは遠距離だけが少ない特殊型。LVが上がるごとに中距離が伸びて汎用機型になる。スロット合計は並。カウンターは特殊で普段の蹴り飛ばしの後に、機体を浮かせながら上段蹴りが追加される。劇場版『機動戦士Ζガンダム A New Translation -星を継ぐ者-』でジャブロー降下作戦時にライラ・ミラ・ライラのガルバルディβに放った蹴りの再現と思われる。 - 名無しさん (2022-01-28 00 28 37) 火力攻撃補正は格闘よりのバランス型。攻撃補正値合計が同コスト帯より高く、コスト550相当に設定されている*1。射撃主兵装は専用の弾数式ビーム・ライフル、専用バズーカ、散弾を発射するもう一つの専用バズーカを選択装備可能。どの兵装もこのコスト帯が持てるものとしては高性能であり、好みで戦闘スタイルを選択可能。格闘主兵装の専用ビーム・サーベルは威力が同コスト帯汎用機ではトップクラス。連撃補正も高め。副兵装はDPSが主兵装並に優秀なバルカン、第2のよろけ兵装となるトリモチを装備。バルカンで射撃火力を確保、トリモチで回避狩りや主兵装を外したあとのフォローが可能で与ダメの底上げが期待できる。ただしトリモチは水中で使えない。水中では貴重なよろけ兵装が一つ潰れてしまうことには留意しなくてはならない。 - 名無しさん (2022-01-28 00 30 10) 足回り・防御スピード・高速移動・スラスター・旋回全て並。ただ移動方向補正がゆるく、前後左右に快適な移動が可能。細かいポジショニングは得意。強制噴射装置Lv1、空中制御プログラムLv2、滑空機構Lv3、クイックブーストLv3と移動系スキルが充実しており、特に高低差の移動が他の機体より行いやすい。HPは体格比込みで低め。Lサイズシールド持ちで合計HPは並。防御補正は耐格闘装甲の高い強襲機型。補正値合計は並。総合的な耐久性は低く、特に防御系スキルも持ち合わせていない。接近戦では耐格闘装甲や移動方向補正の恩恵で多少ごまかせるが、射撃戦になると脆さが露呈する。 - 名無しさん (2022-01-28 00 32 50) 特長兵装がどれも高性能かつスタンダードな構成。扱いやすさと高い火力を両立している。特に格闘は専用ビーム・サーベルの威力が高い上にモーションが優秀な連邦ビーム・サーベル系。また格闘判定が強であり、大半の敵汎用機を一方的に斬り伏せられる他、強襲機も止めやすい。足回りの数値は平凡だが、スキルや移動補正による伸びしろが大きい。扱い方次第では数値以上の足回りを見せてくれる。 - 名無しさん (2022-01-28 00 34 53) 総論近距離戦を主体とした格闘火力汎用機。高性能な兵装とシンプルな構成、そして細身で小回りが効き、攻撃力が高いと、扱いやすいのに高いスペックを有している。弱点はHP。射撃戦ではシールドに細身の体型、ゆるい移動方向補正によってある程度ごまかせはするが、強襲機型の装甲も相まってジリ貧になりがち。トリモチが水中で使えないことから水中マップは苦手という弱点も持つ。水中では貴重なよろけ兵装を一つ失うことは留意しなくてはならない。強襲機の如く接近戦に特化している為、北極基地や廃墟都市などの狭いマップは得意。逆に射撃戦がメインになりやすいマップは苦手。特にトリモチが使えない水中が主戦場となる軍港、広い上に水中戦も想定される港湾基地は避けたい。基本スペックは高いが、強襲機の様に如何にして接近するかという問題が付いて回る中級者向けの機体。 - 名無しさん (2022-01-28 00 38 47) 主兵装詳細 - 名無しさん (2022-01-28 00 40 12) Mk-Ⅱ用ビーム・ライフル初期装備の専用ビーム・ライフル。Eパック式弾数制。 ビームながら残弾数があり弾切れするまではOHにならない。OHではあるが任意リロードも可能と特殊。同コスト帯汎用機が持つものとしては単発火力が高め。弾数・発射間隔・射程は平均程度。バズーカと比較すると切り替え時間やリロードが短い為、取り回しが良く扱いやすくなっている。集束は出来ないが、単発でよろけを取ることが出来る。リロード扱いの為クイックローダーが効果対象となる。補助ジェネレーターは非対象。 - 名無しさん (2022-01-28 00 41 47) ハイパー・バズーカⅡ別途入手が必要な兵装。名称通りハイパー・バズーカの上位版のような性能。弾速も速い。BRと比較すると取り回し面では負けているが、弾数が多い為継戦能力に優れる。よろけ値が高めなので、バルカンとの併用で蓄積よろけ狙いも可能。 - 名無しさん (2022-01-28 00 43 39) ハイパー・バズーカⅡ［散弾］こちらも別途入手が必要な兵装。発射時はバズーカのように1つの弾が飛び、着弾直前に放射状に炸裂する発射間隔が短く連射でダメージを稼ぐ兵装。リック・ディアスのクレイバズーカに比べ弾数が多く回転率は良い。 - 名無しさん (2022-01-28 00 44 08) Mk-Ⅱ用ビーム・サーベル初期装備の専用サーベル。モーションは安心と信頼の連邦サーベル標準モーション。威力が高く、連撃補正がやや高めなので連撃時の火力も結構なもの。強判定持ちなのでゴリ押しもしやすい。 - 名無しさん (2022-01-28 00 46 01) 副兵装詳細 - 名無しさん (2022-01-28 00 50 44) バルカン・ポッド・システム頭部にマウントされたバルカン・ポッド。射程が一般的なバルカンよりも若干長い。威力・発射間隔・ブレ共に優秀な為、小まめに使うと馬鹿にならないダメージを稼げる。よろけ値は低め。弾数が多い為バルカンのみでもよろけは取れるが現実的ではない。よろけを狙うならバズーカと併用するのが基本。 - 名無しさん (2022-01-28 00 51 10) 拳部トリモチ・ランチャー右拳から白くベタつくトリモチ状の実弾を発射し相手に貼り付ける兵装。MSに着弾させることでよろけが取れる。また一定時間動作を鈍化させる。公式TIPSによると効果時間中は「格闘攻撃の動作」「スピード」「兵装の切替時間」「兵装の使用間隔」が遅くなるとのこと。低下するのはスピードである。高速移動には影響しないことに注意。爆風はない。また水中での使用は不可。地上では発射後から徐々に落下する。また射程距離で消滅しない為、上向きに撃つと射程以上の飛距離を飛ぶ。よろけ値を持たないので蓄積よろけがとれず、盾やスキルでダメージリアクションを軽減されるとよろけがとれない。その場合も鈍化効果は発揮される。命中時から効果が発揮されるので、対象がよろけた場合はそのダメージリアクション分だけ実質の効果時間が短くなる。切替時間が長めの為よろけ継続に使用するにはやや難がある。事前に感覚をつかんでおくと良い。 - 名無しさん (2022-01-28 00 53 06) Mk-ⅡシールドLサイズ盾。レベルによるシールドHPの上昇値が低い。 - 名無しさん (2022-01-28 00 54 46) 運用 - 名無しさん (2022-01-28 00 57 35) 総じて、いわゆるバズ汎の攻撃面の性能を突き詰めたような機体。ダメージを取る能力が非常に高く、またそれをシンプルな立ち回りとコンボで可能にしているものの防御面が貧弱で前線に穴をあけるリスクが大きいので、状況判断力がなければワンミスがチーム全体の致命傷になりがち。前線を張る機体ではなく機を見て一気に勢いを作る遊撃枠が現在のポジション。競合する汎用はダメージを軽減する特殊緩衝材スキル持ちや強力な射撃で接敵する必要すらない機体が増え、強みである接近戦になる機会・状況が少なくなっている。更に本機は耐久面が特に低い事から牽制の時点で穴を空け相手に勢いを与えやすい。立ち位置には常に気を配り、本領を発揮できる状況になるまで体力を温存しておきたい。接近戦になりはじめたら回転率の良好なメインでよろけを取り、下格で枚数有利を作っていこう。このコスト帯では耐格闘装甲を限界まで高める機体も多いので、ダメージには気を配り、相手の耐久を見て追撃するか、他の敵に向かうかの判断もできると良い。 牽制段階や格闘追撃が難しい場合はバルカンを小まめに使おう。バルカン単体での蓄積よろけは厳しいがダメージが高い上、味方の攻撃に合わせれば蓄積よろけの補助ぐらいにはなる。無理に格闘を狙いに行くぐらいなら、射撃主兵装とトリモチでよろけを取りつつバルカンでダメージを稼ぐ方が良い場合も多い。格闘ダメージこそ本機最大の強みではあるが、その為にリスクを無視するのは無謀。この判断が出来るようになれば被撃墜が減って生存時間が伸び、結果的にスコア有利や与ダメージを高めやすくなる。トリモチを絡めた拘束や回避狩りが出来れば格闘火力をより活かせる。是非習得したい。 - 名無しさん (2022-01-28 01 02 31) 本機の特徴の一つとして射撃主兵装の選択肢が多い。以下にそれぞれの特色を記載するので、MAPや役割にあわせ選択しよう。Mk-Ⅱ用ビーム・ライフルの長所は弾速の速さ、単発火力の高さ、切り替え時間、リロード等使用不能な時間が短めで若干取り回しに優れること。使用不能な時間が短めなことから積極的に攻める運用に向く。エイムを鍛えればとっさの状況にも対応できるようになり、攻守の切り替えも機敏にできるようになる。爆風がない為直撃が必須、少ない弾数、単騎で蓄積よろけを直ぐに取れないと弱点も多い。直撃でなければ効果がないことからバズーカの爆風に甘えてのよろけ取りに慣れ切っているとまともな戦力にならない危険もある。使用するなら最長射程でのカットもある程度期待できることが望ましい。ハイパー・バズーカⅡの長所は爆風による当たり判定の大きさとよろけ値が高く蓄積よろけを取りやすい点、装弾数の多さによる継戦能力。また通常のバズーカよりも高弾速で非常に当てやすい。短所は取り回しがビーム・ライフルより若干悪いこと。基本的な操作感はバズ汎そのまま。その為非常に扱いやすい。ただしコストが高くなったことで他の機体はより高性能になっている。前述の若干の取り回しの差が大きく響くこともしばしば。ハイパー・バズーカⅡ［散弾］は直射かつ高弾速で回避は難しく、中距離でも圧を掛けられる。特に強襲相手では、素早く蓄積よろけを取れる他、カバーできる範囲が非常に広く経路を潰しやすいので味方支援を守りやすい。装備時は立ち回り自体が変わり、最前線から少し引いた位置からダメージを与えていく射撃汎用のような立ち位置になる。しかし、射撃戦がメインになりがちな兵装であるにもかかわらず他の主兵装よりも射程が短く、その分前に出る必要がある。機体自体も射撃戦に不向きな防御性能である為、立ち回りが難しい。常に正確な射撃を求められる他、よろけ効果のある兵装は単発リロードかつリロードの長いトリモチのみ。味方の負担は高くなりがちなので、格闘カット出来る範囲で前線へ随伴してプレッシャーで負担を軽減したい。射撃のみでは火力･よろけ共に控えめであり、格闘も同程度に使ってようやく他の兵装と同等の戦力になると思っておこう。プレイヤースキルは勿論、運用で考慮する点も非常に多くなるので上級者向きの兵装。 - 名無しさん (2022-01-28 01 04 01) 機体攻略法 - 名無しさん (2022-01-28 01 05 53) 高機動で高威力･強判定の格闘を振ってくる為接近されると危険。極力距離を取り、格闘を食らわないようにしよう。しかしながら射撃火力も平均以上にある。複数体でのライン射撃戦に持ち込み、集中砲火で一気に削りたい。比較的耐久性が低く回避がLv1である事は弱点。緊急回避後は攻撃のチャンスとなる。OHしている間によろけ継続できればすぐに撃破できる。基本的には射撃でマニューバーアーマーLv2を直ぐに止める事が出来ないので、強襲機であっても状況次第ではゴリ押し出来る。強判定には注意し、相手がサーベルを持っていない時に攻勢をかけたい。 - 名無しさん (2022-01-28 01 06 34) やたらガルスのMAを過大評価してるけど、所詮MA1だからね？デカさ考えても一瞬でジェダやメタスに抜かれる的でしかないわ。今の500なんて蓄積パラダイスなんだから。ヘイズルみたいな細身ならかなり強いけどね - 名無しさん (2022-01-23 10 42 30) ここガンダムmk2版だから止まれ - 名無しさん (2022-01-23 10 45 08) そのMA1でもあるのとないのでは大違いなんだよなぁ。マニュなし低耐久、蓄積も取れず火力源が格闘のみの魔窟はもうレートはキツイ - 名無しさん (2022-01-23 11 19 57) そもそもMAは強みの一つでしかないんだがその辺は理解できているのだろうか？ - 名無しさん (2022-01-23 11 52 17) 過大評価だとは思うがMA付き汎用にして手数豊富だし強いことには違いない。個人的には空プロ2がないからガルスよりもmk2の方が戦いやすい - 名無しさん (2022-01-24 00 32 06) MA1だろうが即よろけを無視できるのとできないのでは多大な差が - 名無しさん (2022-01-24 00 40 42) これ以上したいならガルスJ板なり議論板なり言ってもろて。 - 名無しさん (2022-01-24 00 46 09) 結局500ってメタスノミデス環境だからな。そいつらの弾を全て吸い取るガルスリゲは普通に微妙だろ。ヘイルズなら分かるが - 名無しさん (2022-01-20 10 54 00) メタスとノーミーデスだけで勝てるとでもお思いで？リゲルグは壁汎用というとちょっと違うからともかく、ガルス以外まともな耐久してる壁汎用なんて500にはろくに居ないぞ。後、ヘイルズじゃなくてヘイズルやぞ - 名無しさん (2022-01-20 11 00 30) そもそも即よろけ３つ持ちのリゲルグと耐久高く壁って言えるガルスを後方と空中から一方的に有利取れるけど固くないから油断してると割とすぐ落ちるメタスを一緒に考えるのもね。 - 名無しさん (2022-01-20 11 18 05) というかそもそもあれだな、これMK-2板で話すことじゃないわ。 - 赤 (2022-01-20 11 28 17) ノミデスは図体でかいし早くないから位置取りミスると逆に射撃でボコられる可能性もあるしメタスはなんだかんだ弱体で単機での戦闘力落ちて耐久面もやや不安はあるからガルスリゲもまだまだいけてる方だろ。 - 名無しさん (2022-01-20 11 05 08) 味方に来たそいつらを好き勝手に暴れさせる下地を作るのが拘束力高いガルJリゲなんだよ - 名無しさん (2022-01-20 12 33 26) スレチだから別のところでやっててください - 名無しさん (2022-01-23 10 46 39) そろそろタッチパッド押したらG - 名無しさん (2022-01-19 22 54 48) すまん、Gディフェンサーと合体できてあの性能で運用できるようになってもいいと思う。汎用のままでいいから - 名無しさん (2022-01-19 22 55 34) そんな作り直しレベルの事やらんでしょ。ZZみたいに一度も輝かなかった訳じゃないし - 名無しさん (2022-01-20 09 19 43) もうちょい耐久上げてマニュ付けたらいい感じかな？ - 名無しさん (2022-01-19 13 15 11) 細いしマニュは多分つけたがらないと思う。やるとしたら耐久面上げる位から入りそうだがナーフ入ってる機体ってその後の強化は入らない傾向があるしなぁ。 - 名無しさん (2022-01-19 13 21 02) 何度も書いてるけど、HP2000～3000上げて全装甲を6上げればヘイズル改と対等になる！でも、売上に貢献しないMk-Ⅱは現状維持のままだろうねぇ… - 名無しさん (2022-01-19 15 40 24) んな事したら折角出したヘイズル改の価値が薄れるしまぁ当然だわな - 名無しさん (2022-01-19 15 47 48) ヘイズルは盾ある時は550相応の性能・盾無くなったら450下位レベルの性能って簡易的な時限強化機体みたいなもんだし。デメリット無しでヘイズルと同等の性能に調整されたら次はそっちが使われなくなるしな。 - 名無しさん (2022-01-19 16 37 11) まぁ一度も環境取れてないなら不遇だろうけど、一時期は環境トップだったんだし、時代が終わったって事で諦めてもいいんじゃないのとは思う。 - 名無しさん (2022-01-19 16 59 08) ソーシャルゲーム同様に，後出しじゃんけんで勝てるMSじゃなきゃ課金してくれないから仕方無い… - 名無しさん (2022-01-19 19 23 59) まぁ課金形態はまんまソシャゲだしね。週1更新してる時点で一部の機体を除いて急速にインフレするのはまぁ必然 - 名無しさん (2022-01-20 09 20 41) ガルスやリゲに強判定と盾あるならそっち乗るけど、そうではないからな。単純には比較出来ないでしょ - 名無しさん (2022-01-19 11 38 51) ガルスとか使ってる側としては盾ない分のHPあるし、そもそも強判定が活きる機会がそこまでないから要らないんだよな。 蓄積と射撃火力と強判定と盾を天秤に掛けたら環境的には前者の方が欲しいものになる - 名無しさん (2022-01-19 12 00 49) リゲルグはそもそも射撃よりだしガルスは2種格闘マニュ持ち射撃装備も多く耐久もある。環境自体が射撃よりの今何かしらのスキルもない魔窟では強判定以前に格闘自体生かしづらいし邪魔が入れば耐える耐久も無い。どれだけ火力あってもそれを出せずにやられたら意味ないのである。 - 名無しさん (2022-01-19 13 17 02) 射撃環境なら尚更デブは不利なんじゃ？... - 名無しさん (2022-01-19 22 50 19) 本当のこというと紙装甲の魔窟はもとより、ガルスもリゲルグもジェダとかメタスの弾を全て受け止めて爆散してる。 - 名無しさん (2022-01-20 02 00 15) あまり言い方良くないがデブ＝被弾しまくりって発想してるようじゃ機体の性能云々以前の問題だぞ。そもそも射撃環境って言ってもアホみたいに突っ込んでく奴が撃たれまくって何もできずに死んで枚数不利取られて負けるみたいなもんだろ。魔窟なんかまさにそれに見事にはまりやすい状況だからみんなレートでいらねって言ってるってだけ。 - 名無しさん (2022-01-20 10 41 16) 過去の栄光に縛られているのか？お手軽機体の使いやすさから乗り手が絶えないのもあるが、現状Mk-Ⅱよりも強機体は沢山あるぞ！と伝えたい… - 名無しさん (2022-01-13 12 26 04) いくら言っても無駄だと思うぞ、レートとかで勝ち負けより自分の乗りたい機体に乗ることが最優先とか言ってる奴が居るんだからな - 名無しさん (2022-01-13 12 29 48) クイマ カスマで乗られても何の文句は無いんだけどね…レートでは悔しい思いをしたくないなら乗らない方が賢い選択なんだけどなぁ… - 名無しさん (2022-01-13 14 28 48) 悔しいと思ってないんじゃない？たまたまその時間に自分の乗りたい機体のマップセットがあったから出てる人とか普通に居るしね。レートいくら下がっても気にしてないから関係ないって聞くけど個人戦じゃないんだから勝ちに行こうとはして欲しいんだけどね - 名無しさん (2022-01-13 16 19 38) よく初心者向けとかっていわれるけど、環境加味すると逆に難しい機体だと思う。きちんと射線切りしないと薄い装甲が一気にハゲるしバズ＋バルでマニュ抜き出来るの理解してないといけないし。マニュで甘えられるガルスJとかの方がまんだ初心者向けだと思うわ - (2022-01-13 14 23 37) ガルスは難しいとか言ってる人よく居るけどあれぐらい使えなかったらほとんどの機体一生乗れないと思うんだよな･･･。 - 名無しさん (2022-01-13 16 16 59) ガルスじゃなくても強判定ぐらいしか魔窟側勝ってる要素殆どないヘイズル改でもいいしな - 名無しさん (2022-01-13 16 20 49) まぁヘイズル改に関しては引いてなかったら持ってないだろうしまぁって感じだけどね。 - 名無しさん (2022-01-13 16 36 53) ぶっちゃけSだとBRの方を見かける。ひたすらBRトリモチN下N下でチャンスを作るよりチャンスを見逃さない方が強いのかもな。んでこの動きは初心者には向かんわな - 名無しさん (2022-01-15 10 19 19) 武装が少なくて選択で迷いにくく、強判定なので汎用相手ならかち合いも少ない。『低レートで基本を覚える』って意味でなら間違いなく初心者向け機体だと思うよ。 - 名無しさん (2022-01-15 10 37 32) 相手の機体はマニュ受けしまくっててこっちは何食らってもすぐよろけて一瞬で溶けるのを体感して何も思わない連中だぞ - 名無しさん (2022-01-14 15 41 13) たまに使うけど、BRじゃないとまず使えない。バズはドライセン相手に不利すぎる。あとは格闘相殺も含めた生当て強格闘とトリモチ含め二種よろけで択を相手に強要できるのは強いと思う。耐久がないのはその通りなんだけど、これに耐久つけたらやっぱりダメな機体だと思う。 - 名無しさん (2022-01-17 15 09 21) 地上は置いといて、宇宙じゃまだやれるんかな？3次元の動きで射撃を貰いにくく格闘を決めやすいということもあって割と見るんだけど、ジェガンDとどっちがいいんだろうか。(そもそもジェガンDをそこまで強いと思ってない) - 名無しさん (2022-01-13 03 00 56) 比べるのは結局地上だろうと宇宙だろうとジェガンDじゃなくヘイズル改でしょ。 - 名無しさん (2022-01-13 04 06 13) 宇宙ならまだやれる･･･てのはそうではある。バズーカの恩恵があるのと、モーションがシンプル故に当てやすいのはあるから。とは言え、500にはディアスとか、新規参戦のヘイズル改が居るしまぁ宇宙でも閉所マップじゃなければ要らないんじゃないかな。ジェガンDは蓄積安定してるからMk-2よりは普通に強いと思う。 - 名無しさん (2022-01-13 09 09 12) 地上よりマシなだけで、本気でやるなら要らない。ステイメンも同様 - 名無しさん (2022-01-14 15 40 02) （なんで急にステイメン持ち出したかわからないしこれ以上はステイメンのコメントの方がよさそうだけどそちらはまだマップ選べばそこそこいけるの範囲では？） - 名無しさん (2022-01-14 16 11 33) 地上以上に宇宙は厳しいと思うよ。射撃をもらいにくいなんてことは無いし格闘行けないで禿げてるのしかいない。同期のディアスはまだ行けるがこいつは溺れてるの多い - 名無しさん (2022-01-14 20 17 48) 同意。こいつは地上よ。宇宙で出されたら分かってないなアテに出来ない味方だなと思ってる。 - 名無しさん (2022-01-14 20 59 08) 宇宙は地上以上にヘイズル改が出たのがやばすぎる、宇宙だとあっちは異次元の機動力発揮するからとてもじゃないけどトリモチ強判定程度じゃ太刀打ちできん - 名無しさん (2022-01-16 22 01 57) 無い - 名無しさん (2022-01-11 21 34 25) 結局今の環境で出す理由ってあるんですかね？500だと盾さえ壊されなければ格闘判定力以外全て上位互換のヘイズル改にMAがあって蓄積も取れる射撃と2種格闘のガルスKや強化で北極廃墟でならかなり強くなったギラ・ドーガ、550からなら最近出てきたギラ・ズールやショットガンのストッピング能力と高威力の格闘のイフリート・シュナイドに居場所を取られてて正直出す理由がないと思うんですけど、自分が知らないだけでこれらに勝るMk-IIの利点があるんですかね？ - 名無しさん (2022-01-11 18 57 07) Kは支援機やで。まー、環境から言うと職人用ちゃうかな。トリモチからの確定N下N下で4号ブーストのメガビ以上の火力出せるんが強みやね。野良向きではないと思うわ - 名無しさん (2022-01-11 19 22 25) ないよ。未だに乗ってる人は過去の栄光に縋ってる人か、Mk-2ぐらいのシンプルな機体以外使えない人か、Mk-2が好きで乗ってる人じゃないかな。実際雑に火力は出るからB帯ぐらいまでならレートでも通用すると思うけど、理想編成組むならMk-2の居場所はどのマップでもないかな。 - 名無しさん (2022-01-12 09 21 22) 俺も疑問に思ったわ、隠しスキルみたいなのがあって確率で下格闘威力倍とか、何かしらメリットがあるからこんなたまにイライラするほど魔窟が多いのかって、最近実装の機体は500始動が多いからさ550でも600でも650でも見るようになる、どうかしてる - 名無しさん (2022-01-12 13 24 46) バズの弾を武器別ではなくて、散弾を武器付属の副兵装にすれば新しい特徴にならんかねぇ - 名無しさん (2022-01-11 14 43 37) 今更そんな変更がされるとは思えんが、それがされるならMk-2よりはバーザムとかが喜びそうだな - 名無しさん (2022-01-11 14 46 10) グレランみたいな扱いか。命中地点から広がるタイプならアリだけど、ディアスの武器回しが早くなって更に近寄りにくくなりそう - 名無しさん (2022-01-11 14 50 12) 評価の良し悪しが長く語られ同じ感想を繰り返していて、好きな人と印象の悪い人が相容れない機体だよね。実装数か月はアホ程世話になったから無闇矢鱈に下げたくは無いが、射撃マップでの即決は正直考えてほしい。最後は中の人問題になってすまん。 - 名無しさん (2022-01-11 14 15 57) ギラズール当たったから比較して乗ってみたけど、MkⅡは細い、主兵装とサブが即よろけ、格闘モーションが優秀、バルカンが強いのがアド。ズールは硬い、下格の一撃火力、蓄積よろけ、マニュ耐爆がアド。コンセプトを活かせばまだやれなくはないって印象を受けた。ゼフィに比べればまだ万倍やれそうだった。 - 名無しさん (2022-01-11 09 53 20) 550最弱機体のゼフィという比較対象が弱すぎて全然魅力に感じない説明 - 名無しさん (2022-01-11 10 50 01) 元々弱い奴と比較して何になる、環境機体と比較したまえ - 名無しさん (2022-01-11 10 55 36) 同コストや武装構成見る限り、対抗馬はヘイズル改辺りかな？まあ、勝てる部分が強判定くらいしか無い訳だが… - 名無しさん (2022-01-11 14 12 49) 盾壊れない限りほぼ全部魔窟の上位互換みたいなステータスしてるしな。MK-2大好きな人は現代向け改修されたMk-2だと思ってヘイズル改乗ればいいのではないだろうか - 名無しさん (2022-01-11 14 18 05) 比べてる機体が言い方は悪いけど550最底辺のと比べてる時点で…MkⅡを上げたい気持ちは伝わるけども - 名無しさん (2022-01-11 14 09 33) 射撃環境射撃MAPで550でも編成でかなり見掛けるのは半年も前にDP落ちして階級はあれど入手難易度が低い事だからか。本音を言えば550以上は勘弁してほしい。600～650で出されると困る。 - 名無しさん (2022-01-11 14 22 04) 550は強判定格闘ゴリラの上蓄積よろけも優秀な武装、スキルもMAに加え対爆といった優秀なスキル、更に耐久力もそこそこあるギラズールが来てますます出す意味がなくなったな - 名無しさん (2022-01-10 17 43 41) 零式とかショップで買えるDJ君とか強機体も多いのに何故か550どころか650にさえ居るんだよね何故か、特に650の超機体の中で戦えるわけないだらアホかって - 名無しさん (2022-01-10 19 23 07) アレックスと同じで高レのが活躍できるパターンかも - 名無しさん (2022-01-10 22 19 19) 蓄積もない、MAもない、耐久もないMK-2が活躍できるわけないんだよなぁ - 名無しさん (2022-01-11 09 44 37) 宇宙だとまだこいつの方が近接信管武器あるしサベが生格狙いやすいし強いと思う、地上はコスト違うししゃーない - 名無しさん (2022-01-11 00 24 30) こいつの1番の長所は操作性の良さ。初心者から上級者まで幅広く応えてくれてる。この使いやすさから愛好家が多いのは仕方なし。あの伝説アムロだって無駄なゴテゴテ機体よりもシンプルな機体を好んでるのを知らんのか？ - 名無しさん (2022-01-08 22 02 39) 原作とゲームをごっちゃにされてもね、500コストでこのザマならそれ以上のコストでは格闘に行くまでのプロセスを味方に寄生するしかないのに使いたがるし迷惑極まりないよ - 名無しさん (2022-01-10 11 12 08) でも現環境は無駄じゃないゴテゴテをまとった奴らがわんさかいるし… - 名無しさん (2022-01-10 11 36 37) これで戦果出せる上級者はその無駄なゴテゴテ機体でさらに活躍するんだよなぁ - 名無しさん (2022-01-10 19 51 37) 何故架空の人物を引き合いに出したか分からんが、この機体装甲と足回りが時代遅れな性能してることも問題だぞ。アムロだって一年戦争の後半はガンダムの機体スペックに不満漏らしてマグネットコーティングで性能上げて戦ってたから機体性能ありきの話じゃないか？。 - 名無しさん (2022-01-11 18 39 03) アムロは反応速度に文句言ってただけだからそれは違うな。ガルスリゲなんて魔窟より遅いもんw - 名無しさん (2022-01-14 11 55 50) そもそもアムロは魔窟に乗ってない定期 てかゲームとアニメごっちゃにしてる時点でおかしいんだよね - 名無しさん (2022-01-12 00 26 02) あまりにも褒める所がないから無理やりこじつけて強機体だと思わせたいんでしょ - 名無しさん (2022-01-14 12 02 31) バリアとかガードギミック、ブースト盾が登場してくると、即効壊されるの前提で、盾並み耐久のフライングアーマーに乗って空中出撃してても不思議じゃなくなりそう。 - 名無しさん (2022-01-06 23 10 33) 以前は散々使って世話になった機体なんだが流石に600以上で出されるとなマジ基地だろｗ - 名無しさん (2022-01-06 11 06 36) 高レベル機体にはそれなりに使えるような強化ブーストかけてくれやアホ運営が。何が色んな機体で遊んで・・・だよ - 名無しさん (2022-01-07 09 33 18) 実装当初からLv3は謎お仕置き食らって今もそのまんまだからなぁ… - 名無しさん (2022-01-10 18 15 44) こう、分かりやすくボコボコにされる訳じゃなくて、ついでみたいな射撃でいつの間にか死にかけるのがなぁ…もうちょい装甲盛れるように遠スロが欲しい - 名無しさん (2022-01-02 15 42 29) 650のジオとかも近い悩みを機体特性から抱えてるんだよね。近接での殴り合いが強いんだけどその近接戦に持ち込むだけの能力がないっていう。ジオの場合は有り余る図体に比してMA1しかない事による射撃戦における脆さからくる突破力の無さ、魔窟の場合は防御スキルの無さとHPの低さからやはり突破力の無さ。こいつらも強力な強襲機体とかが引っ掻き回してキャリーしてやれば得意分野に持ち込めるんだけどね。 - 名無しさん (2022-01-02 15 38 42) 強判定は互いが格闘振るシチュでこその強みやん。今の500で格闘振り合うシチュはないやろ。ヨロケ取ってから殴んねん。射撃武装が豊富やからわざわざ生格せえへんし、カットされそうなら射撃でダメージ重ねるんや。そりゃ魔窟の強み押し付けれんで - 名無しさん (2022-01-02 14 34 47) まぁ結局そうなんだよなぁ。Hpがせめてもう少しあればいいんだが、まぁそれでも環境機にはなれないだろうなぁ - 名無しさん (2022-01-02 14 51 21) 弱いってのは流石にねーわ。せいぜい環境機には劣る程度の強機体って印象。強判定ゴリラでごり押しとモチでよろけ継続は健在やし。メタスなんか使うとよくわかるよ。細身で早いからクッソ当てにくいから。逆にガルスリゲなんかはデブいから的でしかない。それこそ環境に向かい風 - 名無しさん (2022-01-02 13 16 44) 強判定ゴリ押しできる環境じゃないよ…格闘したいなら、ガルスかギラ・ドーガの方が強いし細身の利点が欲しいならヘイルズかジェガンDで良いです。それに細身で当たんないって言う人多いけど、どこのレート帯ですかって感じだわ。単純に脅威度低いから放置されてるってパターンが多すぎる… - 名無しさん (2022-01-02 13 30 37) 高レート対面時だと強制噴射か読み緊急回避、盾受け狙わないと確実に当ててくるからね。魔窟の場合強制噴射と緊急回避はLv1だから盾受けが基本になると思うけど、魔窟盾は幅狭めなのとブースト時に脚漏れるから当てやすい印象。殆どの魔窟は近づく前に溶けてる気がする - 名無しさん (2022-01-02 13 45 41) いや細身レレレの利点に関してはアレックス板でも散々語られてるぞ？見てみるといい。細身相手だとエイムに時間かかるのは事実だろうに - 名無しさん (2022-01-02 13 47 44) そりゃデブ機体と比べりゃ当てにくいのは事実だけども、コスト500帯なんて450以上に協力な爆風持ち副兵装持ちばかりだから、細身の利点があまりないわ。 - 名無しさん (2022-01-02 13 57 49) そんなこたあない。メインのヨロケ取り手段はビームライフルの機体が多いし腕グレN発で蓄積系の武器はBRやバズと早撃ち勝負したら確実に負けるわけだしアレックスくらい歩き早いと普通に避けられることも多い。 - 名無しさん (2022-01-02 14 03 33) アレックスは素で135もあるじゃないのよ。そにれ細身汎用なら他にもいるから、尚の事魔窟を選ぶ理由はない - 名無しさん (2022-01-02 14 12 51) いやアレックスと5しか変わらんのに何言ってんの？wほぼ同じだろこんなん - 名無しさん (2022-01-02 14 18 17) え？5の差って結構でかいぞ…アシハヤ積めば140にできるし。ましてや方向補正も聞いてるし…ガルスjだって125の鈍足が弱点だからってアシハヤ積んで130にしてる人多いし… - 名無しさん (2022-01-02 14 26 26) いや500以上はBRが主力なんだから利点はかなりあるだろ。爆風って具体的に誰のことだよノミデスか？ - 名無しさん (2022-01-02 14 11 35) ジェダ、ジェガンの副武装じゃないかな？ - 名無しさん (2022-01-02 14 24 36) 方向補正はいいかもしれんがアレと違って魔窟のスピードは所詮130なんだよな。140になればまあ変わってくるが、格プロと噴射の優先度が高い魔窟にアシハヤクナールは選択肢から外れるし、そもそも130細身は多数派で強みにはならないな - 名無しさん (2022-01-02 14 10 10) 強判定ゴリ押しがそもそも環境に合わない、細身だろうと当てられる相手にはそこまで強みではないし、その分ペラいからデメリットの方がきつい。決して弱いとは思わないし北極等の刺さるMAPで一機いると案外活躍するけど、環境機に劣る強機体ってのは少し過大評価に感じる。 - 名無しさん (2022-01-02 13 40 03) 細身、盾あり、強判定が強い条件と言うなら、全て持っていないドライセン、ディジェが環境機体になれる訳なし(コスト違うけど)。強判定が活かし辛い環境ってのが弱い要因なんだが。 - 名無しさん (2022-01-02 14 11 03) 強判定が活かしにくい環境ってのがよくわからんのだが、射撃環境とかチャー格のこと指してんのか？そこは細身高機動でどうにでもなるやろ - 名無しさん (2022-01-02 14 16 47) ドライセン、ディジェが環境機体になれてる理由わかってる？ - 名無しさん (2022-01-02 14 19 20) なんで環境も土俵も違う550機が出てくるのかがわからない - 名無しさん (2022-01-02 14 21 40) 細身、盾あり、強判定が強いって言ってるから、全て持っていないドライセン、ディジェを出してみた。別にガルスでもよかったけど、ドライセン、ディジェが汎用の鉄板ってイメージだったから。 - 名無しさん (2022-01-02 14 23 29) 細身、盾あり、強判定が強いって言ってるから、全て持っていないドライセン、ディジェを出してみた。別にガルスでもよかったけど、ドライセン、ディジェが汎用の鉄板ってイメージだったから。 - 名無しさん (2022-01-02 14 24 29) ミス - 名無しさん (2022-01-02 14 25 12) それぶっちゃけ天敵がいなかっただけ。コスト落ちの陸FAにすこぶる弱いし。まぁ魔窟もこいつと相性良い方じゃないけども - 名無しさん (2022-01-07 23 13 41) この機体ゴリラって言う人いるけど、ドライセンの方がゴリラって気がする。 - 名無しさん (2022-01-02 14 17 34) もうガルスとリゲルグを的と言ってる時点で500ろくにやってない人か、B帯ぐらいのレートだと言うことはわかる。相当下手でもない限りMk-2に弾当たらないとかありえないんだよな - 名無しさん (2022-01-04 01 31 59) ガルスやリゲルグが弱いって話じゃないが、当てやすさで言えば確かに魔窟の方が当てにくいのは間違いないと思うぞ。別に魔窟は戦略的に弱いだけで擬似タイがそこまでとりわけ弱い訳じゃ無いからな。そりゃS-だと当てるべき場面で当てて来るからキツい訳だが、100発100中って訳でも無いしな。 - 名無しさん (2022-01-04 07 18 35) 疑似タイめちゃくちゃ弱いだろ、リゲルグならともかくガルスと疑似タイして勝てるビジョンがないし、リゲルグに関しても先手取った方の勝ちだしね。ヒットボックス的な当たり判定の違いはそりゃ魔窟が勝ちだろうけど - 名無しさん (2022-01-04 18 08 39) ガルスのメインはビームでかつガルスの方がデブでスピード遅いからレレレで先手の取り合いなら盾受け込みで先手は明らかに取りやすいよ。一手先に取ったぐらいで有効打にならない耐久力差があるのは間違いないけど、流石に頭ごなしに否定しすぎだと思うよ。 - 名無しさん (2022-01-04 19 23 51) なぜMk-2は盾受けを考慮するのにガルスはマニュを考慮せずにただノロノロ歩いてる想定なのかわからんな。そもそもビーム持ちなんだから盾受けされないように撃つし、ガルスには優秀な歩き撃ち蓄積武装もあるから一層近づけないぞ。はっきり言ってこいつはもうレートとかで戦える性能ではないよ。どう足掻いても低耐久すぎるのが足引っ張るし、その耐久を補えるようなスキルもないからね - 名無しさん (2022-01-06 09 22 30) リゲルも300mからがコンボ距離だからひたすら魔窟不利な気が - 名無しさん (2022-01-05 00 33 02) ちゃんと切り替え終わってたら足元に腕グレ叩き込んで終わりだからあんまりレレレ関係無いしなぁ。実際、リゲルグで魔窟と対面してもあんまり怖くない - 名無しさん (2022-01-06 10 24 22) 特別弱くない機体が意味不明に強化されるのに、Lv1すら環境に取り残されてるこいつを強化しないのはなぜ。そんなに勝率いいのか - 名無しさん (2022-01-02 12 59 24) 乗り手が多いからこそ勝率が50%近くに集約されるんじゃないの？知らんけど。 - 名無しさん (2022-01-02 15 21 16) メインヨロケからトリモチor サーベル繋がらない距離で火力出してくる相手が多い環境だから厳しいのよね。今回配布されたジェガンD型とは相性悪いかも - 名無しさん (2022-01-02 11 35 33) 立ち回りが弱い機体なのは自覚してるのでしょ？何で使うんだ？メタスじゃダメなのか？ - 名無しさん (2022-01-02 10 36 27) あれか？ウマ娘プリティーダービーに課金やお年玉あげすぎて金がないから仕方なく魔窟使うしかないみたいな感じか？ - 名無しさん (2022-01-02 11 20 36) メタスと魔窟の立ち回りが違うことすら理解できないのか - 名無しさん (2022-01-02 13 41 11) 立ち回りが簡単だから推してるんだよ、それこそバズ汎したいならd型で良いでしょ - 名無しさん (2022-01-02 14 13 06) MkⅡディアス2強時代に乗りまくってたから何乗ろうか困ったら無難にMkⅡ選ぶけど北極や廃棄ならまだ全然戦える性能してると思う - 名無しさん (2022-01-02 03 54 09) 廃墟はもう戦えへん。自軍が守る側やとそんな事ないんやが攻めなあかんとなるとMAもないスラ撃ちヨロケもない柔らかい射撃貧弱で味方の足引っ張りよる。勝てたら味方のおかげ、負けたら魔窟のせいになりかねんのや。悪い事は言わん。廃墟で乗らん方がええで - 名無しさん (2022-01-02 07 23 42) わかった、廃墟で乗るわ - 廃墟コロニー (2022-01-03 13 25 22) こいつを上げてるやつは2種よろけって強調しがちだけど、トリモチだろw水の中では使えないし射程は長くないしリロードも重いし一発だしダメも出ないから盾に吸われたとき無意味だしｗトリモチも切替え早い以外はクラブよりも酷い性能なのにそんなのを2種よろけ持ちだから！って強調せざるおえないのはどうなのよ...ジェガンDの即じゃないけど高速蓄積の腰グレの方がまだ2種よろけっていう言葉に相応しいわ、魔窟のはただの立ち回りの補助兵装。 - 名無しさん (2022-01-01 23 17 05) 使い勝手の面はともかく水の中で使えないと言ってもそれが顕著に影響するマップって軍港しかなくない？軍港なんてトリモチ使えたとしても得意な部類じゃないし、他は水中戦の比率が少なくて特に問題がない。あるいは宇宙に水中なんてないし - 名無しさん (2022-01-02 02 11 02) 問題あるやろ密林どうすんねん - 名無しさん (2022-01-02 02 20 13) 密林も注水も最近見ないから封印されてないか？それ考慮は現状苦しくないか - 名無しさん (2022-01-03 11 38 05) 流石にトリモチの評価がおかしすぎて草生える。その切り替えの早さによりBRやバズからのヨロケ継続で格闘可能距離を伸ばせるのが存在価値なのに比較対象がクラブとかああこの人全然Mk2に乗れてないんだねってことがまるわかりだよ？今のMk2が強いとは言わないけどもうちょっと使いこなしてから評価してどうぞ - 名無しさん (2022-01-02 11 52 21) 射撃を自分の動きとかで避けやすい宇宙なら割と戦える方だとは思う、いくつかの対抗馬が適正なくてやや遅れを取る面もあるし - 名無しさん (2022-01-01 21 14 05) 地上での対抗馬が落ち目になって前線の概念が薄れるのは追い風だけど、それでもまぁディアスヘイズルを押し退けてピックする価値はないかな。宇宙で判定ぶつかる事なんて地上以上にないんだから強判定は腐りがちだし。 - 名無しさん (2022-01-01 22 07 33) 擁護派の扱いやすいとか古き良きバズ汎だからとかの意見って、下手だから武装使い回すコンボ機体乗れませんって言っている様なものなんだけど恥ずかしくないのか?この機体500コストでやってること250コストの機体と同じなんだぞ - 名無しさん (2022-01-01 10 25 28) 射撃環境の中で、押し負けるからMk-Ⅱを別に擁護するわけじゃないが、木主の文は完全にバトオペのゲーム自体を全く理解していない 意見だな！HP 装甲の低さから生存率の低さで押し負けるから現環境にはあってないけどな！ - 名無しさん (2022-01-01 10 35 48) べつにバズ汎は否定しないよ。基本と言えば基本だし。ただ低コストなら分かるけどコイツは500コスト。周りの機体は蓄積よろけ、瞬間火力や 2種射撃による拘束、マニューバ、変形などのそれぞれ強みがあるがコイツはバトオペ初心者が学ぶ基本のバズ格しか出来ない。これで機体が強いならまだしも枝主の言う通り現環境に合っていない。それなのに未だにレートに出すとしたらこれしか乗れないPSの持ち主と言わざるを得ない - 名無しさん (2022-01-01 11 00 26) MK2の最大の弱点が低耐久なのはわかるけど、仮に高耐久になったところでバズ汎しかできないMK2はさほど脅威ではないでしょ。じゃないと素ガンダムだってもうちょっとバズーカとサーベルで頑張ってる。 - 名無しさん (2022-01-01 12 14 33) 俺は下の意見をA-くらいの人なんかなーと思ったで。そんくらいならショトカもリロード管理も上手く出来へんこともあるんとちゃう？正月なんやしピリピリせんと行こうや - 名無しさん (2022-01-01 10 43 57) 言うてただのバズ汎用ではないからな。2種よろけ、高火力バルカン、異常な格闘火力っていう特徴がある。言うなれば、全盛期ジムコマを強化したようなもん。こいつを弱い言うなら全盛期ジムコマも否定してることになるが、よろしいか？ - 名無しさん (2022-01-01 11 23 06) その全盛期ジムコマも射撃汎用ザクマリに亡き者にされとんのほんま - 名無しさん (2022-01-01 11 28 06) 当時より環境も違えばコストも違う機体を引き合いに出されても困りますお客様 - 名無しさん (2022-01-01 11 38 28) 2種よろけって言えば聞こえはいいけど1つは射程短いトリモチなんだよなぁ。トリモチは便利だけどバズ格の確定距離を伸ばしてくれるくらいしか使い道ないし、ただ高級になったバズ汎機体では500コストは難しいです。そもそも低コストと500コストでは必要なことの多さが違うって話を理解して。 - 名無しさん (2022-01-01 12 02 43) 言っている事的外れすぎるのに「よろしいか?」とか自信満々なのが笑える通り越して怖いわ。Mk-Ⅱって宗教じみた狂信者いるからレートから消えないんだな - 名無しさん (2022-01-01 18 22 35) 被ってる部分格闘火力くらいっていうか全盛期ジムコマの強み格闘火力のほかに強適正から来る足回りの良さに汎用平均以上の耐久っていうヘイズルの方が近い機体なんで比べるならそれこそ魔窟の耐久は低いって話になるよ - 名無しさん (2022-01-01 19 28 21) 挙動自体は空プロだったり強判定だったり噴射だったりを持っててかつBZの回転率も悪くないから、BZ汎用としてケチのつくとこはないし、それは純粋にアイデンティティだと思う。ただそういうアイデンティティを今の500という環境が役割として必要としてないってだけで。そういう近接特化型が唯一生き残れる路線の壁って役割に致命的に相性が悪いから現状どうしようも無いけど、似たような特性を持つヘイズルが一定の評価を受けているあたり、耐久さえどうにかなればまだ役割は持てると思うよ。今出すのは完全にアイデンティティと役割の履き違えだと思うけどね。 - 名無しさん (2022-01-01 18 50 09) ヘイズルが評価受けてるのって強襲機並のスラスピ スラ燃費 一撃離脱力+マニュによる特攻力 生存能力+チャージBR タックルコン 強連撃による瞬間火力+高耐久だと思います。MKⅡの取柄は強判定とちょっと高い格闘火力くらいだと思ってるんで、ヘイズルと似てるようで似てないと思います。ヘイズル並の耐久力を手に入れたところで、ヘイズル並の突破力と生存能力が無いのは変わらないかと。勿論、実際にやってみないとわからない役割があるかもですが。 - 名無しさん (2022-01-01 20 04 03) あとヘイズルはスラスピ スラ燃費のおかげでポジ取りしやすいのも利点かな。 - 名無しさん (2022-01-01 20 12 23) それはアイデンティティの違いであって、立ち位置と期待される役割はこの場合同じですよ。そこはマニュを活かすか強判定を活かすかっていう話でしかありません。ヘイト引いて正面から読み合いして斬った斬られたの戦いをするという事自体は一緒です。まぁ耐久がどうにかなればっていう机上の空論でしかありませんが、結局全バトオペプレイヤーが上手い訳でも無いし、下手な人が乗っても一定の戦果が期待できるってのは方向性として悪くないと思います。宇宙ならいざ知らず、地上は結局みんな歩いてよろけ取りに行くんですから。 - 名無しさん (2022-01-01 22 23 02) 耐久盛っても壁は無理、じゃなくて壁やれるぐらいの耐久があれば壁としてのピックをする余地がある程度の強みは現状で既にあるってそういう話ですね。まぁ今はその耐久が無いんでピックの余地はありませんが。 - 名無しさん (2022-01-01 22 34 00) 元々の話って500コストにもなってバズ格しかできない機体だからMK2は弱いって話しじゃないの？周りの500コスト機体は蓄積よろけ、複数射撃兵装による拘束、コンボ火力、マニューバ、変形などのそれぞれ強みがあるから。ヘイズルはこの中ならマニューバが該当するから突破力と生存能力及び高火力で500コストでも活躍できるよって話であって。そもそもMK2の耐久力が低くて読み合いに持っていけないと言う話も分かるけど、耐久力が上がって壁汎用になれたら強判定及び格闘火力が活きるようになって、周りの500コストと互角に戦えます。はちょっと過信しすぎでは？ - 名無しさん (2022-01-01 23 12 44) 極論言うけど、Lv1で500コストとLv4とかで500コストの機体じゃ、Lv1で500コスト機体には基本勝てないじゃん（主武装や足回りが五部の条件であっても）。副兵装での蓄積よろけやスキル(マニュとか回避2とか)で差が出るんだから。別にそこまで極端ではないけど、それに近い事が基本的にバズでしかヨロケを取れないのにサーベルだけ一丁前のMK2に起きてるだけだよ。マニュで受け流すとかの技術もできないし。だから低耐久が環境に向いてないというかそもそも色々足りてないんだよ。この機体。 - 名無しさん (2022-01-02 00 35 07) 今の500がほとんどのマップで一定の射撃能力で以て芋った待ちの方が強いのは前述した通りで、その方向性に対して逆風な性能をしている点に関しては自分も肯定的です。ですがカンストしようがAフラともマッチングするゲームなので、扱い易さに起因する実践値も軽視すべきでは無いと思いますよ。結局リゲルグヘイズルだって蓄積には難を抱えているしガルスだってスピードに難を抱えています。そしてそれらも射撃で完結する性能ではありません。BZバルかあるいはトリモチがあるので判定で負けてる相手にマニュ受けは着地硬直も考慮すればあまり有効ではありません。歩いてよろけを取り合い斬って斬られる戦い方は単純ではありますがカンスト帯だって必要に応じてやる戦い方です。壁という役割を果たす上で守りの弱点がないのは中身を中央値に近い同格に限定すれば充分な強みだと思いますよ。だから壁ができない今ですらこうして文句出るくらいに乗る奴がいる。壁って役割を超越して1人のS-が他のAフラを全員引っ張って勝たなきゃいけないならS-が伸び代のある他の機体に乗ればいい。そこは役割分担って言うことでしょう。 - 名無しさん (2022-01-02 09 12 08) 別にリゲルグヘイズルガルスにも弱点はあるのは承知ですが、MK2と比べればそれよりも強みで勝ると思っています。強判定が強みにならないとかではなく。まぁそこは置いといてですが、何でその1戦だけ勝てれば良いって考えなのですか？レートやるなら何戦も戦っていくんですよ？仮にS-がキャリーしてくれてAフラのレートが上がったとしても、今度はAフラがキャリーする立場になる訳ですよ。Aフラがいつかキャリーする立場になる以上、Aフラも伸び代のある他の機体に乗っておくべきではないですか？リゲルグヘイズルでも壁になれるんだから。まぁこれに関しては人によって分かれる意見だと思います。個人的には弱い機体に乗られて負けるくらいなら、強い機体に乗られて負けるべきって考えです。じゃないとAフラも上達しませんし。 - 名無しさん (2022-01-02 13 53 18) そういうのはカスマでやるべきだと思うからですかね。ちょっと極端な例ですが、いわばレートは「本番」とも言えるガチの場だと認識してます。本番では"今その場で"自分ができるベストを尽くすべきだからと思うからですね。突き放した言い方になっちゃいますが、別にクラメンとかでなければ他人の将来的な勝利なんてどうでもいいですから。今マッチしてるそいつと今勝てればそれでそいつとはさよならだし、どうせそいつは何乗ったって試合を動かせないんだから今できるベストを尽くして欲しい。それがシンプルなBZ汎ならそれでもいい。ただ今の魔窟はあまりに耐久が無いからカバーが間に合わないからやめてほしい。ってそんな考えからですかね。耐久さえあれば相手を倒さずともカバーに向かう時間が取れますから。キャリーされるような立場なら尚更そうして欲しいですからね。 - 名無しさん (2022-01-02 14 32 43) あーやっぱりそんな感じなんですね。別に貶してる訳ではなく、突き放した思考ができてるから良い意味で割り切れるというか。自分の場合はレートという本番だからこそ、“弱機体がいるから”とか言い訳を作りたくないんで最初から環境機に乗って欲しいですね。野良の実力なんてわからないんで、良くも悪くも見栄え重視というか、そもそも弱機体しか乗れないならレートに来るなというか。野良に実力求めちゃってるんですね。何度も突っかかってすみません。失礼しました。 - 名無しさん (2022-01-02 15 15 49) マップ問わず何故レートでこれ選ぶのか分からない機体に成り下がっちゃったな。イメージ的にはケンプとそう変わらんぐらい脆い感じがするし、今の環境では厳しい - 名無しさん (2022-01-01 02 19 22) ケンプはマニュ抜ける対強襲のショットガン、バズから爆速切替のシュツの瞬間火力あるだけまだマシだよな - 名無しさん (2022-01-01 18 46 09) 産廃だと思ってるから基本的には乗らないで欲しいんだけどさ、乗るなら乗るで別に構わないから活躍ができる見込みのあるマップ、コストくらい考えて乗って欲しい。550軍事基地とかで出して的になりたいの？擁護派が特に言うシンプルだからとか別次元のレベルだと思うんだけど。 - 名無しさん (2021-12-30 21 51 52) そも扱いやすいっちゅうんが疑問やん。トリモチ絡めた確定格闘が強みやけどトリモチ扱うんが難易度高いで。リロード長すぎやから要所で決めなあかんし、温存しすぎとってもあかん。軽ゲロビとリロード時間変わらんししっかりリロード管理して落ちる前に使っとこ精神も必要やねん。これでなんで扱いやすい言われとんのか不思議でたまらんわ - 名無しさん (2021-12-31 07 29 00) 単純に立ち回りや運用が古き良きバズ汎用そのものだから扱いやすいんよ。よろけから格闘っていうシンプルで基本的なコンボしてるだけで火力出せるから - 名無しさん (2021-12-31 10 49 09) トリモチこそ最大の強みやのにそれを考えん運用でシンプル言うとるんか。なるほどなー。最強の強み使わんの勿体ないと思うけどそう言うもんなんやな - 名無しさん (2021-12-31 11 54 08) 古き良きバズ汎用って言うけど、『私は主兵装の射撃と格闘しか使えません』って自己紹介してるようにしか聞こえない。ゲームの楽しみ方は人それぞれだけど、単純に上手くなる気はないの？それでレートに出てきてもらっても困るんですが。 - 名無しさん (2021-12-31 14 36 12) クイマ、カスマならともかくレートには「上達する」と言う意気込みが欲しいよね、そうなると主兵装＋αな機体に乗って欲しい - 名無しさん (2021-12-31 14 48 53) 上達するには環境機乗るのが一番早いからね。そもそもバズ汎と言う300コストの戦法が500コストで通用すると思わないで欲しいのもある。 - 名無しさん (2021-12-31 22 27 57) 古き良きバズ汎やりたいなら低コストでやってほしい。500コストの仕事じゃない - 名無しさん (2022-01-01 10 27 48) ちょっとでも操作や立ち回りミスったら脚部逝くから厳しいな。ヘイト無い内は弱点も気にならないんだけどね...インフレが怖すぎる - 名無しさん (2021-12-29 06 26 21) 格闘ゴリラモードをどんだけ相手に押し付けることが出来るかで変わってくるとは思うんだけども、そのゴリラゾーンを安定して展開できる環境じゃないのがなぁ - 名無しさん (2021-12-29 20 18 50) ゲーム内でプレイヤーの腕前の指標なんてレーティングランクしかないんだし、同じランクの人が大体同水準の腕前だと信じるしかないんだよ。そうすると合計値が高くなるように強い機体を求めるのは自然な話。 - 名無しさん (2021-12-28 22 00 44) 枝付けミス - 名無しさん (2021-12-28 22 01 05) レートは腕と機体の総合値な。根本から間違ってるぞ。 - 名無しさん (2021-12-30 13 05 25) どのみち総合値上げるには強い機体に乗らなきゃならんのは変わらん - 名無しさん (2021-12-30 15 19 22) 本人はな - 名無しさん (2021-12-31 01 26 21) こう言う「俺はPSあるから機体の性能を補える」って考えの奴がレートの癌だよな。個人戦じゃなくチーム戦ということを理解していない。PS高いなら強機体乗ればさらに勝てるのに「産廃で戦績出せる俺」に酔いたいだけでレートに出してくる。そして大抵の奴がレート相応の腕前しかない - 名無しさん (2022-01-01 21 42 53) s-の感覚やと北極650でlv4出す変態を見かけんねんな。ちんまいし強判定やし想像より硬いしで環境では絶対あれへんけどうっとうしいねん。負かされた時の心のダメージが大したもんやで - 名無しさん (2021-12-28 10 22 01) どうでもいいけど謎に関西弁使われても読みづらいし標準語で書いたら？それにここ貴方の日記書く場所じゃないし - 名無しさん (2021-12-28 10 42 20) 話し言葉と書き言葉の使い分けすら出来ないんだ察してやれ。何度も言われてるのに直さない辺り手遅れだよ。 - 名無しさん (2021-12-28 21 03 51) 自分も関西住みだけど方言って話し言葉でしかないから書き言葉に使ったらダメだろって思う。 - 赤 (2021-12-29 14 09 49) 関西弁ごっこ本当にやめて欲しい 同じ奴だろうけど不快 - 名無しさん (2021-12-28 13 08 13) なんjかぶれだろう、品が無いね - 名無しさん (2021-12-28 21 29 28) 掲示板特有の内輪のノリが他所でも通用すると思い込んでる奴って居るんだよ。しかも大体が板の住人でなくてまとめサイトで影響受けちゃったキッズだからタチ悪い - 名無しさん (2022-01-01 18 37 19) あのね - 名無しさん (2021-12-28 21 51 58) ミス あのね、関西弁を使うこととかあなたが関西圏の人だろうがそれ自体は別に否定しないんだけどね、ここはなんJでもないんだから読みやすく標準語で書くのがマナーってもんだと個人的に思うよ。 - 名無しさん (2021-12-28 21 54 28) ジェガンの所にもエセ関西弁で日記書いてるヤツ居たな。恥ずかしくないのかね - 名無しさん (2021-12-29 01 50 18) やたら関西弁に噛み付いてるが、自演か？荒らしも大概にしな - 名無しさん (2021-12-29 06 23 02) やたら関西弁で日記書き散らしてるが、マルチポストか？ 荒らしも大概にしな - 名無しさん (2021-12-29 13 39 41) 荒らしはお前だろ - 名無しさん (2021-12-30 01 24 28) ガンダムMk-Ⅱ擁護派と微妙派で俺は扱いやすさの言い分も分かるけどその扱いやすさも生かせず落ちていくの見る限り微妙派。擁護派の感想が見れて面白いけど温度差が凄いな。 - 名無しさん (2021-12-27 17 54 30) すまん下枝のコメントだった。 - 名無しさん (2021-12-27 17 55 16) ワイは逆やな。操作簡単で誰でも安定してるから魔窟のが断然信用できる。ガルスなんて地雷しか見んわ - 名無しさん (2021-12-27 18 24 16) 安定…？ - 名無しさん (2021-12-27 18 53 53) 横からだが魔窟で安定しないレート帯は何乗っても変わらんと思うが。 - 名無しさん (2021-12-27 19 00 12) 操作簡単でもっと安定して戦える期待が他にいるから魔窟乗る理由がない - 名無しさん (2021-12-30 15 21 25) 木主もそんな感じだけど、擁護派は機体そのものの使い勝手についての使い手視点、微妙派はどんな\使い方してるプレイヤーが多いかの他人視点で語ってて、そもそも噛み合ってるように見えん。 - 名無しさん (2021-12-27 20 29 33) 前にも書き込んだけどレート帯考慮しなきゃ話かみ合う訳ないんじゃね？Aフラだと使い易さ大正義だと思うし、S-なら接敵する前に溶かされるだろうさ。 - 名無しさん (2021-12-27 21 03 41) 流石にこっちもS-なんで接近も出来るしフルコンも入れられる。まぁでもそういう機会は減ってるとは思うが。 - 名無しさん (2021-12-27 23 36 19) S- - 名無しさん (2021-12-28 00 30 55) ミス。S-クラスの試合でも接近出来るなら1戦級では無いかもしれないがやれない事は無いレベルって感じ？ - 名無しさん (2021-12-28 00 37 22) 当人の実力に寄るとしか言えない。どんな機体が居ても侮ったらいけない世界だから。 - 名無しさん (2021-12-28 21 23 36) それを言うならガルスのがデカくて的だからキツいと思うが。結局最強はメタスだし、細身で避けられる魔窟は割とメタれる - 名無しさん (2021-12-28 00 12 00) S-だったらそもそもガルス持ってたらわざわざ魔窟使わんだろ。レート維持したいだろうし - 名無しさん (2021-12-28 00 40 04) むしろ足回り悪くてデブなガルスの方が微妙じゃない？ - 名無しさん (2021-12-28 08 36 10) ガルスは足回り悪くてもマニュあるから別に何も問題ないぞ。 言うてめちゃくちゃデブな訳じゃないし、それなら耐久はあるけどマニュがないリゲルグの方がデカくて前線一番手はやりにくい。 レート上に上がれば上がるほど上手い強襲を止めないといけないからマニュ2抜けない魔窟は機体性能だけで見るなら使う余地はないよ。 - 名無しさん (2021-12-28 09 04 14) MA1を課題評価しすぎな。MA1なんて簡単に止まるからデカい遅い射程短いガルスはメタスやジェダのカモでしかない。緩衝材もねー柔らかさだし - 名無しさん (2021-12-28 11 41 29) 君の推してるMK-2はマニュすらないのに接近戦しか出来んのだぞ？接近戦をするにあたって相手の即よろけを無効化できるマニュを評価しないとかMK-2しか使ったことないんか？そもそもガルスはMk-2と違って射撃武装も優秀だから射撃で火力も取れるしな。というか歩行速度はMk-2と5しか変わらんし、歩行速度上がるパーツ積めばいいだろ。ガルスで柔らかいとか言ってるならもうリゲルグとかドワ改しか乗れないんじゃないの？ - 名無しさん (2021-12-28 12 44 24) PS低い奴が500に出るなら単純に硬い分ガルスの方がありがたいし、PS高い人なら出来ることが多い分ガルスの方がありがたい。まぁガルスと比べなくても当てる奴は当てて来るしマニュ無し汎用で接近できる場面ならマニュありでも接近できてる。スペックを引き出す事より手触りを優先するような層が扱うには些か耐久が足りなさすぎるよね - 名無しさん (2021-12-28 13 13 16) 細身盾と強判定あるからガルJより強いと思うけどな。扱いやすさは正義やし - 名無しさん (2021-12-27 11 26 01) 扱いやすさはあるけどレートとかで見かける奴は大体瞬溶けしてる奴ばっかだからガルJの方が上だと思うぞ。弱体前の元の火力に戻しても多分問題なさそうな位。 - 名無しさん (2021-12-27 11 33 58) 寧ろ戻したらまたこいつに乗る奴増えるし戻さなくていいわ - 名無しさん (2021-12-27 11 54 15) 何度も言うけど、Mk-Ⅱの根本的な弱点はHPの激低さと紙装甲からくる生存率の低さだからな！バズ汎で扱いやすさはピカイチでも、初動の射撃戦で押し込まれてしまう現環境では合わないのは明確なんだから… - 名無しさん (2021-12-27 12 09 11) マニューバ抜きに関してもバズバルですぐ抜けるし、ガルスやガズアルよりも信頼性有るんだよ。 - 名無しさん (2021-12-27 14 41 19) 強襲は殆どMA2以上標準装備なんですけどどうやってマニュ抜くんですかね･･･。 - 名無しさん (2021-12-27 14 50 05) 申し訳ないけど、アホ面でバルカンしてたら味方がやる気無くすと思うぞ？ - 名無しさん (2021-12-27 15 35 17) 言うて足止まらずに蓄積よろけ狙えるんだし、ガズアルとかよりも安定するぞ - 名無しさん (2021-12-27 15 38 21) ガズアルはMA2やダメコン持ちすら一瞬で抜けるという強みがあるんですが･･･。そもそもガルスJと木が比較してるのになんでガズアルを混ぜてるんですかね･･･。 - 名無しさん (2021-12-27 15 42 57) 殴れれば火力面は問題ないんだけど細身盾有り加味してもさすがに脆すぎるんだよね、編成抜け推奨はさすがに言いすぎだけど遊撃枠で1機が妥当だとは思う - 名無しさん (2021-12-27 15 14 27) 扱いやすいっつってもガルJレベルの難度なんてちょっと練習すれば乗りこなせるからなぁ。結局のところレート上がればそこの差はほぼ無になるからガルJの評価が高いわけで。 - 名無しさん (2021-12-27 16 03 22) それな。他の環境機デブが多いのでその点でも有利。 - 名無しさん (2021-12-27 17 25 00) あれだろ、年末は金がないから魔窟しか使えないんだろ - 名無しさん (2021-12-26 14 15 21) むしろ年末は金あるだろ - 名無しさん (2021-12-26 16 44 01) ヘイズル所持してるなら間違いなく乗り換えた方が戦果は残せるな！ - 名無しさん (2021-12-25 20 51 12) まだ実装数日やし確定ちゃうけど、今までの射撃戦重視の流れからヘイズル改で格闘戦の流れに向かっとるから同時に出すんはワンチャンありやと感じるわ。ヘイズル改が盾壊れるまで前出てもろて壊れたらダブルアタッカーでゴリラチンパンの流れは野良でも成功率高かったで。互いにやる事わかっとるで仕損じる事もないねんな。ガルスJとのコンビやとガルスJの手札が豊富で合わせにくかったからヘイズル改の登場は魔窟の出番増やすんちゃうかな - 名無しさん (2021-12-27 08 59 45) 寧ろ500宇宙の覇者はディアスだったからその環境自体は変わったと思う - 名無しさん (2021-12-27 09 20 32) 正直ヘイズル改で完全に殺された感あると思うんだが - 名無しさん (2021-12-25 15 28 29) 元々ガルスに殺されてたから全然問題無いよ。 - 名無しさん (2021-12-25 15 32 06) 地上は以前からもう終わってたけど、宇宙ではまだやれてたのにヘイズルに居場所取られたね - 名無しさん (2021-12-25 15 45 11) あいつ宇宙じゃ500最高峰の足回り持ってるからな - 名無しさん (2022-01-01 22 00 35) 今の環境では厳しいって分かってるんだが、500の愛機が決まってない状態で威力2500のビームサーベルはどうしても魅力的に見えてしまうんだよなぁ。 - 名無しさん (2021-12-25 00 03 49) リゲルグが2400だから普通に威力不足なんだよな - 名無しさん (2021-12-25 00 50 22) 格闘補正高め、連撃補正も100-60だからリゲルグよりは明らかに火力は出る。まぁ問題は叩ける機会の少なさや - 名無しさん (2021-12-25 14 19 27) いうてリゲルグはコンボにミサイル挟む(火力2500)からな。結果的に魔窟より火力は大分上 - 名無しさん (2021-12-27 08 03 41) ガルスJとかの安定択でいいんじゃないの。二種格闘の破壊力はMk2にもなんら見劣りしないぜ。 - 名無しさん (2021-12-25 09 21 01) クイックとかでなら存分に乗ってくれ。レートでは大人しくガルスJ乗っとけ。冗談抜きでMk-2の比較にならんほど強い - 名無しさん (2021-12-27 09 19 34) 愚痴を伐採． 実際そろそろ強化されてもいい枠ってぐらい環境のインフレ激しくなってる - 名無しさん (2021-12-24 18 56 06) コイツでもうレートに出さないで欲しい いい加減無理なんだって - 名無しさん (2021-12-24 18 27 59) 個人的に思うのは魔窟が多い方が負けるw - 名無しさん (2021-12-24 18 33 17) 北極、廃墟辺りなら、使えてる人なら1機いても問題はないと思うが。…2機目？抜けますね！ - 名無しさん (2021-12-24 21 12 41) 柔らかいしMAも抜けないからよっぽど接近戦じゃない限り怖くもなんともないよな - 名無しさん (2021-12-24 22 38 57) 一機も入らないけど、意地でも使いたいらしいからなぁ - 名無しさん (2021-12-24 23 54 33) レートにおいてもそれぞれが好きな機体に乗ることが正義で、それに口出しするのは全部悪らしいからな。 勝つことより本人が好きな機体に乗る事の方が優先されるらしい - 名無しさん (2021-12-27 16 07 11) レートは機体と乗り手の総合値という結果。機体でマウント取ればとるほど自身の腕が対象に劣る事の説明になるぞ。 - 名無しさん (2021-12-27 17 36 26) 機体毎にレートが分けられてる訳でもなし、そいつが常日頃からMK-2とか乗ってる証明も出来ないのでMK-2に乗ってて高レートなら上手いなんて証明にはならんよ。 - 名無しさん (2021-12-27 17 38 51) 格闘の火力はあるけど、火力が出しにくい環境になってしまったというのが正しい表現。耐久低くて、MAも無いから強引に殴りに行く手段が皆無。MA割ることも出来ないから下手したら強襲にすらボコられる。それこそMAでも貰えれば最強ゴリラの誕生だが - 名無しさん (2021-12-24 13 13 23) ガルスjが環境では並だからなぁそうはならんのじゃない？ - 名無しさん (2021-12-24 13 22 25) MAやとトリモチ当てたらええねんけどな。格闘やタックルの発生遅なるから生格で潰せたりすんねん。問題は1発しかあれへんのにリロード25秒なとこやな。これが10秒にでもなったら、多分零式2型がぶっ壊れるな。あかんやつや - 名無しさん (2021-12-24 15 32 28) えwモチにモーション鈍足化なんて効果もあるんか？スピード下がるだけやと思ってたけど、検証でもしたん？ - 名無しさん (2021-12-24 18 28 03) モーションも遅くなるよ。赤ハロのティターニア動画5分10秒くらいからが分かりやすい - 名無しさん (2021-12-24 21 00 41) TIPSにも載ってるし、そもそも検証不要なレベルで分かりやすく遅くなるぞ。 - 横から (2021-12-24 21 21 25) お前アレックス板でも挑発してきとったなー。疑問に思うなら少しは自分で検証するか調べえや - 名無しさん (2021-12-24 22 28 36) なんならこの板のトリモチの説明にも書いてあるのにな。何を見てんだか。 - 名無しさん (2021-12-27 09 18 20) 500の機体が追加される度に低かった地位がさらに落ちぶれていく魔窟涙目。射撃できるジェガンの方がマシは可哀想すぎるから強化してあげて - 名無しさん (2021-12-24 12 26 15) 500で戦う分には充分な性能あると思うけど嫌われてるな、500スタート機体なら魔窟でもジェガンでも充分レートで機能すると思うけど、嫌なのはバーザム改くらいかな - 名無しさん (2021-12-24 11 39 40) ジェガンは射撃で火力取れるから14000でもまぁって感じだけど、格闘振らないと何もできない魔窟がHP14000はさすがに無理があるのよ、わけわからん高レベル機体出されるよりはマシだけど、ガルスJとかリゲルグみたいな前線汎用枠と比較してこいつを出す必要がない - 名無しさん (2021-12-24 11 48 37) 俺は耐久まともな分バーザム改の方がマシに感じるかなぁ。それにバーザム改は実装時から微妙評価だから乗る人もそこを理解して乗ってそうだけど魔窟は環境機だった頃のイメージ引きずって情報アップデートしてない感が強くて乗り手の信用が - 名無しさん (2021-12-24 12 08 40) 火力が無いというより火力が出しにくい。MA割れない上に低耐久だからやる前にやられるってのが現状 - 名無しさん (2021-12-24 11 06 41) やべえな確かに魔窟が二体いると崩壊するな、手数がないから一生懸命バルカン撃ってるのを見ると一概に単なる役立たずではないと確かに言えるかもしれん、これより魔窟使いはMr.戦犯を名乗るがよい - 名無しさん (2021-12-24 11 03 27) 同Costのヘイズル改に合わせるならHP3000アップ 装甲盛ってナーフ解除して上げれば、自分も含めMk-Ⅱ好きは納得するけど、そうすると逆にヘイズルに乗り換えなくても良くなるから売上にならない=Mk-Ⅱの機体強化は難しいだろうね… - 名無しさん (2021-12-24 09 08 18) 火力だけなら普通に高い機体だからとっとと耐久のテコ入れしてくれれば皆幸せになれるんだけどなぁ - 名無しさん (2021-12-24 01 51 42) アニメOPで盾壊れてもへこたれへんのやしシールド破損制御欲しいんやで。そんで盾の耐久増やしてもろたらええんとちゃうかな。中身いじるんはちゃうと思うねん - 名無しさん (2021-12-24 07 13 14) 運営がそれをやった所で何のメリットもないしわざわざ優先的にはやらんでしょ、ましてや弱体食らってる機体だし - 名無しさん (2021-12-24 08 55 40) 2機以上編成された時点で即抜けしてる。コイツを万能汎用だと思ってる奴は過去の栄光を忘れられない老害だと思っている。 - 名無しさん (2021-12-23 21 54 57) そんなに毛嫌いする？魔窟しか出そうとしないやつはともかく廃墟北極なら二種よろけと盾と格闘でちゃんと戦えるはずだけど - 名無しさん (2021-12-23 23 59 22) 横からだが軟すぎるので複数編成されると正直辛い。事故の原因になりやすいし相手もわかってる人なら事故らせようとフォーカスしてくるし。 - 名無しさん (2021-12-24 00 02 08) いや弱い、火力ない、脆い、手数ないの三拍子だろ、自分ではチャンスを作り出せないから他人に乗っかるしかない戦犯御用達 - 名無しさん (2021-12-24 00 10 54) 流石にこいつが火力ないなんてことはない。 - 名無しさん (2021-12-24 01 50 28) いや弱いね、言葉を選んだとしても並が限界だろ - 名無しさん (2021-12-24 02 10 23) 火力ないっていうか格闘でしか火力出せないのがもう500だと通用しないんだよな。そもそもMk-2ポジる人って格闘火力あるって言うけどガルスJのフルコンの方が火力出るしな。(参考 受ける側の装甲値をオール10としてMk-2はバズ N下 N下、ガルスJはEG サベN下 パンチ下 サベ下で計算、Mk-2は12348ダメ、ガルスJは14682ダメ) - 名無しさん (2021-12-24 09 11 15) 格闘で火力出るも今の環境ではそれほどでもないし、癖が無くて扱いやすいってのもジェガンD型やヘイズル改が出てきてもはや利点でもなくなった - 名無しさん (2021-12-24 11 47 39) 荒れそうな話題になりそうだけど、高レートの乗り手はほとんど見なくてAフラで良く見かけるな…良い感じに捉えれば扱いやすいんだろうけど、現環境のあの装甲耐久値で溶かすのも見てると、扱いやすさの以前な感じはする。MkⅡディアス環境はまあ強かった、いや本当強かったよ（フォロー） - 名無しさん (2021-12-24 00 10 15) ディアス魔窟黄金期のランクマはすごかったよな、直前に実装されたのもあって特に魔窟が目立ってたし(あの頃から魔窟よりディアスのがやばくね？て言われてた気もするけど) - 名無しさん (2021-12-24 00 15 05) 下方修正（気持ち）や運営は強機体の判断していてレベル3のお仕置きなどの全てが懐かしい。ディアスは射撃環境で射撃機体の選択肢も増えて劣勢だけどDP落を考慮して、まだ戦えるよね - 名無しさん (2021-12-24 00 25 49) まぁあの時から魔窟やべえと言われてたけど、ディアスのMA止めれないし、魔窟は引き撃ちされたら詰んでたしな - 名無しさん (2021-12-24 09 12 52) そりゃあAフラ以下は全員初心者みたいなもんだからなw MA受けや、蓄積もロクに出来ないような奴らの集まりだから、自然と古臭いバズ格機の魔窟を使いたがる - 名無しさん (2021-12-24 00 45 08) ヘイズル実質マニュ持ちなのにHP17000あるの羨ましすぎないか - 名無しさん (2021-12-23 15 12 22) HP3000↑だし装甲も↑おまけにマニュ持ちとなれば、もうMk-Ⅱは完全にお役御免だなぁ…2年間お疲れ様！ - 名無しさん (2021-12-23 15 18 42) 全然格闘ゴリラじゃないから別物だぞ。 - 名無しさん (2021-12-23 21 13 13) うーん、サーベル威力と格補は確かに向こう低いけど何故か連撃補正と下格倍率高いし強化タックル5もあるから割とゴリラではあると思う - 名無しさん (2021-12-23 22 12 08) 現在のトレンドは格闘ゴリラのいる場所は無いってことだ！ - 名無しさん (2021-12-23 22 58 48) 普通に格闘火力高いけどエアか - 名無しさん (2021-12-24 01 04 56) よろけ継続出来ないからタックルで繋げても追撃はオバヒ前提じゃないと下まで入れられないんだぞ。射撃環境の中、絶対値としては格闘威力高いが相対格闘火力は別もんだよ。 - 名無しさん (2021-12-24 14 22 19) 瞬間火力は向こうが上だしスキル活用して火力の出しやすさ考えると総合的に向こうが上だなぁ - 名無しさん (2021-12-24 22 47 22) 18200対格32で細身シールドあるから北極廃墟ならデブ達と変わらねーよ。射撃マップでは出さない。 - 名無しさん (2021-12-22 05 23 36) 脆いし型落ちではあるんだけど武装やコンボがシンプルな分、初心者が乗っても一定の戦果を出せるし、低コストのマシ機と違ってよろけ取って殴るっていう基本を体得出来るんでそこら辺含めて初心者向け。強機体かっていうとぶっちゃけ環境に適して無いんでそこは別だと思うんだよな。 - 名無しさん (2021-12-21 06 40 36) 今や強襲以上にワンダウンワンデスしてる気がする - 名無しさん (2021-12-15 17 14 46) 強襲以上に柔らかいのにMAも回避2もないからね。ちょっとでもヘイト引いたら真っ先に落とされる - 名無しさん (2021-12-15 18 20 09) 被撃破の増加で耐久面の - 名無しさん (2021-12-15 23 20 15) 強化来て欲しい - 名無しさん (2021-12-15 23 20 39) ま窟増えるほど負けが濃厚だな、戦犯機体 - 名無しさん (2021-12-19 11 22 13) 柔らかくてダメージ出て気持ちいいからとりあえず狙いたくなるんだよなぁ - 名無しさん (2021-12-23 22 44 48) コイツで今の環境やっていくならバルカン蓄積5～6％と脚部緩衝材は欲しい。バーザム系も含めてまとめてバルカン強化しちくりー - 名無しさん (2021-12-14 08 48 33) トリモチがうまく使えるようになると楽しいなｗ - 名無しさん (2021-12-14 01 16 47) 脆いは否定しないけど、何故か活躍してる機体なんだよ。年末くらいに強化来ないかな～ - 名無しさん (2021-12-13 18 15 11) 少なくとも絶対油断したらいけない機体ではあるわ。 - 名無しさん (2021-12-13 20 41 51) 自分に合った機体なんじゃない？俺が乗ると大抵は敵に接近する前に消し炭にされるわ... - 名無しさん (2021-12-13 21 07 26) というかレートによる - 名無しさん (2021-12-13 23 00 02) S-まで職人居るし俺も乗ってるがこれは下のレートじゃ使えないという意味か？ - 名無しさん (2021-12-14 13 16 04) 下のレートの方が通用しやすいって意味だと思われる。 - 名無しさん (2021-12-14 13 40 08) ハイハイ味方があんたが使えない分を補って頑張ってる定期、十分に暴れたし使い手が多い分強化なんて来るはずもない今は環境に適さず使い手のせいで他のプレイヤーが割りを食ってるのをそろそろ自覚しようか？ - 名無しさん (2021-12-13 23 04 44) お説教おじさんこわすぎやろ、木主にうらみでもあるんかｗ - 名無しさん (2021-12-14 13 47 51) 活躍してるかは正直微妙なところ - 名無しさん (2021-12-14 05 04 43) 最低限持つべき物もっててシンプルだからね。もちろんジェダとかガルスJの方が運用の幅が広く強いけど、大多数の高レベル機や前にも出ない汎用機よりは何倍も勝ちに貢献する。 - 名無しさん (2021-12-14 13 25 47) 正直コイツ上手く使える奴は他の機体ならもっと戦果挙げられる。時代遅れの訓練機って感じ - 名無しさん (2021-12-23 22 26 47) 宇宙においては弱点が脆すぎなところくらいになって、射撃能力は気にならない。けど強化欲しいな…… - 名無しさん (2021-12-13 16 02 29) 相手に近付くまでに焼き殺される魔窟がちらほら。 - 名無しさん (2021-12-13 08 50 15) ジェガンD型が配布されたからさらに肩身が狭くなりそう。500汎用DP落ち仲間のディアスはホバーでクセがあるけど、D型は素直で乗りやすいからMkⅡ愛好家の人も安心 - 名無しさん (2021-12-12 20 10 23) 格下狩り専用機 その程度の機体 - 名無しさん (2021-12-12 19 38 26) トリモチを強よろけにすればいいじゃないですかねぇ。トリモチ持ってる奴ってみんな時代遅れの感あるから一律強化できていい。 - 名無しさん (2021-12-12 19 04 02) それがもし実装されたらディアスⅡが強よろけ二種持ちになるのか。 - 名無しさん (2021-12-12 19 51 45) 武装とスキルが弱すぎるから、こいつだけ古臭いバズ格機なんだよな。せめてMA抜ける武装ないとレートでは迷惑 - 名無しさん (2021-12-10 09 45 41) まぁ丁度２年前出た機体だからな…その間に性能的に劣等感出るのは仕方ない！今の環境に合わせるなら、格補のナーフ解除とHPを1～2000上げても文句は無いけどね… - 名無しさん (2021-12-10 11 18 40) まあ、一定数いる擁護派がなにも言わない程度には弱いわな、しかも使い手が減らない - 名無しさん (2021-12-12 09 49 00) そりゃあDP落ちしてて扱いやすい上に主役機だからね。だからこそ強化ほしい - 名無しさん (2021-12-13 11 28 27) 言うて2年前の機体でDP落ちしてる機体だし、運営からすれば強化した所で売上見込めんし強化されるにしても相当後回しだと思うよ。 もう十分に実装時に暴れたし新しい機体達に出番譲ってもろて - 名無しさん (2021-12-13 11 56 18) まぁ気持ちは痛い程よく分かるわ。カッコいいもんな、ガンダムMkⅡ - 名無しさん (2021-12-13 16 16 09) ジェガンD型のバルカンよろけ値4%か羨ましいな…….。 - 名無しさん (2021-12-10 00 18 31) 450コスト汎用でジェガンに似たような名前の奴が4％どころか6％のバルカン持ってたような... - 名無しさん (2021-12-10 00 57 10) それ以上言ってはいけない… - 名無しさん (2021-12-10 02 06 48) そもそもカテゴリーが違う、強襲ならまだしも編成に3〜4機が普通の汎用枠であんなバルカン付けれるわけ無いやろ - 名無しさん (2021-12-10 11 02 38) すまんネロトレーナーと勘違いしてたこの早とちりした文は忘れてくれ - 名無しさん (2021-12-10 11 18 32) 盾壊れたら使用不可になる、でもいいから盾ミサ欲しい。 - 名無しさん (2021-12-08 11 36 03) 脆い、手数ない、火力ないの戦犯の分際でやたら使用率高いし、強化はこないんじゃないの？ナハトの様に難しいゆえに勝率低いなんて事もないだろうし - 名無しさん (2021-12-08 18 32 56) 脆さについては「損失数が平均以上なため耐久力を強化しました(HP+1000)」くらいは可能性あると思いたい - 名無しさん (2021-12-08 23 41 26) 使用率については間違いなく無条件でバラまいたせいだし500の低階級でもDPで買える機体でも来ない限り使用率は絶対下がらないという - 名無しさん (2021-12-12 17 59 32) どのゲームでも再現されてない上に劇中未使用だから厳しいかと - 名無しさん (2021-12-09 00 41 14) 再現はしてるものもありますが、カウンターの蹴りは劇場版から持ってくるのにガブスレイ戦で使ったミサイルが無いのは今更ながら謎 - 名無しさん (2021-12-09 01 14 04) ガンオンにあるし追撃強武装だったぞ。 - 名無しさん (2021-12-13 20 43 11) そろそろ強化オナシャス。ヘビアタの搭乗で格闘ごり押しもできない環境になってるしかなりキツく感じる - 名無しさん (2021-12-05 09 08 45) ヘビアタなんかしてるゴミに負けるのは、間窟なんて戦犯機体使ってる以前に立ち回りの問題じゃね？ - 名無しさん (2021-12-07 18 15 56) 自分がヘタクソなのもあるけど最近は廃墟どころか北極ですらキツく感じるようになった。ブライトさんも納得の弾幕の厚さで敵に近付けたもんじゃない。でも近付かないとMkⅡに出来る事なんて何も無いし、うーん... - 名無しさん (2021-12-04 19 09 32) 扱いやすさが裏目に出てるんよね。やることが単純だからあんまり酷い戦績になりづらいんだと思う。低レートでは強くて、高レートでは通用しない典型機やね - 名無しさん (2021-12-04 09 41 57) これ。 マニュ抜きしない、蓄積がわかってない、バラバラに動く。こういう人が多い戦場だと誰でも使えるから蓄積取れなくても問題なくて結果的にMk-2が強くなる。 - 名無しさん (2021-12-05 23 54 50) 格下相手だと通用しちゃうんだよな。力量がタイ以上だとダメージレースで敗けるんだけど。 - 名無しさん (2021-12-06 10 35 30) こいつが弱いって言ったら大体弱くない、まだまだ環境機とか言ってる人いるけどなんなら全盛期ですらディアスに引き撃ちされたら何もできなかったしね。ギリ500とかならマップ次第ではって感じではあるが平気な顔して550とか600に出てきてボコられてる人見ると何がしたいのかわからんわ - 名無しさん (2021-12-09 09 15 01) その扱い易さ故に強化どころか弱体を元通りにすらされなさそう。なんだかなぁ... - 名無しさん (2021-12-02 00 30 55) BD2の強化のやりかたを見ると一度弱体化した部分は戻すような調整のやりかたはしないだろうな - 名無しさん (2021-12-02 02 41 08) そろそろ雑にHP＋1000、格補元通りの調整とか来ると思ってたが... - 名無しさん (2021-11-25 15 09 29) 弱いって奴もいるけど50，55じゃまだ使えるからね。噴射+強判定でぐいぐい行けるし脆いけど盾の効果範囲意識して使い切る前に落ちんようにすればまだマシでしょ。 - 名無しさん (2021-12-02 10 58 46) 55はないな。50ならまだいける。クソ脆いから支援機とかからも積極的に狙われるしマップ選べば強判定ゴリ押しと噴射+空プロの優遇スキルで誤魔化せなくもない。まぁ使うなら北極か廃墟だね - 名無しさん (2021-12-02 11 17 08) 劇場版に出てきたシールドミサイル追加するだけでもいいから強化してほしい - 名無しさん (2021-11-25 15 05 22) 今月で強化、最低でもLv3のお仕置き解除されることを願う - 名無しさん (2021-11-24 20 11 59) 今でもA帯相手にLv1持ち出せば火力と使いやすさは随一なんだけどなー。足りないのはHPぐらいで攻撃性能は正直十分だし。N下で基礎威力2500x1.78=4450、N下2回するだけで1万に迫る火力だから格闘2種の下下下コンボ並みに火力は出てるんよ。 - 名無しさん (2021-11-22 04 58 09) 環境的にN下2回目はカットされるケースが増えてるから、接近戦1択の辛さの方が勝つかなぁ - 名無しさん (2021-11-22 09 23 10) ヨロケ継続の安定性考えるとN下から入りにくいってのもある。 - 名無しさん (2021-11-22 09 47 39) 今って格闘とビーム耐性盛りが主流だから思ってるより火力出せないよ。実弾メインのリゲルグやガルスのが火力出る - 名無しさん (2021-11-22 10 16 14) 500ってメジャー汎用のそいつらに加えてズサとかジェダも出てくるし言うほど対ビー環境じゃない(3属性全部飛んでくるから強いて言えばHP盛り安定？)って感じがするけどどうなんだろ。ただMk2自体は瞬間火力お化けのジャムルフィンにおやつにされやすくなっちゃって逆風吹いてる感はあるね - 横から (2021-11-24 20 41 47) 今はビームか実弾に耐久合わせるか耐久切ってリロ系盛るとかが主流じゃないかな。格闘は正直聞かない - 名無しさん (2021-11-25 08 56 44) 与ダメ出てるように見えて被撃墜数で割るとあんまりみたいなことが多い ８万出しても4落ちとかじゃね - 名無しさん (2021-12-01 20 40 11) 劇場版であったシールドミサイル付けて射撃火力と蓄積取りを強化して欲しいな。武器の追加くらいZZを作り直すより簡単でしょ。耐久が低めなのは装甲材質の問題で諦める。 - 名無しさん (2021-11-18 19 43 40) お前弱い、使えない - 名無しさん (2021-11-16 17 56 14) FA魔窟の登場で更に肩身が狭くなったな... - 名無しさん (2021-11-16 08 16 16) 連撃補正を緩くして回避2を付ければ遊撃枠として復権しそう - 名無しさん (2021-11-15 20 22 31) FAMkⅡのバルカン、蓄積3％だってさ～(チラッ)イイなぁ～、羨ましいなぁ～(チラッチラッ) - 名無しさん (2021-11-11 21 55 15) バルカン単体で簡単によろけ取れるようになれとまでは行かなくても、よろけ値4%くらいは欲しいな - 名無しさん (2021-11-10 16 11 17) lv3のサーベル威力を適正値にしてほしいわ - 名無しさん (2021-11-10 03 03 38) 高レートになると近距離以外バズはまず当たらないからBR安定になるな。MA抜きにくくなるけど 強襲のMA2抜くには時間かかりすぎるし、MA1のディアス ガルスJは中判定スラ撃ちヨロケが遅めだからあんまり気にならない。単純にカット性能上がるのとBR→餅が繋がりやすいからバズで伸び悩んでいる人にオススメする - 名無しさん (2021-11-10 01 46 16) 機体攻略法の4つ目の文章いらなくね？もうあんま火力高くないし、陳腐化しやすい内容を載せるのはどうかと - 名無しさん (2021-11-08 18 27 02) 運用と攻略覧は現状に合わせ改訂。気が向いたらまた編集するのでなにか意見あればこちらに - 名無しさん (2021-11-22 07 05 00) 機体の人気と機体の弱さが合わさってモジモジ君多すぎて話にならない - 名無しさん (2021-11-04 09 29 00) どっちもモジモジには関係ないと思うが？モジモジする人は何乗ってもするし - 名無しさん (2021-11-04 09 40 10) 早くSレートに上がれるといいね笑 - 名無しさん (2021-11-04 11 23 31) そこまで行くまでに萎えそう、緩くやりたいがどこのランクが一番ストレス無いだろうか - 名無しさん (2021-11-06 17 43 51) FPSとかやってる時からだけど人にモジモジするな！って言ってるのってそのモジモジくんの後ろから突っ込め！って文句言ってるんだよね、自分の盾になれ！って - 名無しさん (2021-11-04 16 13 19) FPSと違って単機じゃどうにもならんからこのゲームは。エアプ？ - 名無しさん (2021-11-07 18 28 42) どっちも単騎じゃダメな協力プレイなんだよ、その上で人にモジモジするなって文句言う奴に限って人が前に出るまで自分は前に出ない自己中なプレイ多いってんだよ、自分が前に出れないのは他がモジモジしてるせいだ！自分がモジモジしてるのだけは他とは違う！ってな - 名無しさん (2021-12-09 00 10 06) 無難にHP増やすよりももっと火力を上げてほしいな - 名無しさん (2021-11-02 23 13 27) まぁ…今なら初配備の格補に戻しても誰も文句は言わないだろうけどね。 - 名無しさん (2021-11-04 12 15 32) いや格補5上げただけで何か変わると思ってるんか？ - 名無しさん (2021-11-04 16 41 51) あとちょっとのミリ残しが減る！ - 名無しさん (2021-11-12 13 59 08) とにかくHPを2000，せめて1000は上げてくれ！最近は500以上が射撃戦だからご自慢のBSが振り辛い… - 名無しさん (2021-10-30 12 17 25) 2発目のれ、連撃補正・・・70%だぁぁぁぁ！ - 名無しさん (2021-10-30 07 55 44) ここはいっそ耐久をさらに削ってサーベルとライフルの威力を大幅強化したプロトタイプＭＫ２を出すべきだ - 名無しさん (2021-10-27 20 41 55) もはや火力も出しにくい環境になってんだよな。メタスやリゲルグを筆頭に射撃でガリガリ削られて近付く頃にはボロ雑巾状態。近距離で火力出すには耐久が足りなすぎる。足が持たない - 名無しさん (2021-10-26 18 25 22) とにかく耐久上昇は欲しい。それに加えて他のゲームに出てくる際に搭載されているシールドランチャーがあれば...いや、ジェガンがさらに産廃と化すから無理か - 名無しさん (2021-10-26 17 24 03) とりあえず、Lv1に関してはまだまだ"使える"機体なのは間違いない - 名無しさん (2021-10-26 13 00 04) 使いやすさを追求したような性能があまり勝率の低下を招いてないんだろうねえ。手触りについては間違いなく一級品だし。下の木で言われてる通りHP+2000とかされたら気楽に乗れる前衛機として復権しそう - 名無しさん (2021-10-26 15 51 14) 安直な考えだけど強化するなら無難にHP2000アップとかですかね？火力は500相応にありますし - 名無しさん (2021-10-26 11 53 53) 即よろけで簡単に止まる上に柔らかいからなぁ...壁汎なんて到底無理で、ケンプと同じで遊撃枠やわ。故に編成に1機が限界 - 名無しさん (2021-10-23 20 53 45) 実装時に引いて使っているけど、ずっと遊撃枠だと思っているよ。環境機なんて言われていた時代もあるけど、油断するとすぐに溶けるからね。即よろけ2種あるし遊撃するのに有利な強判定も持っているから。 - 名無しさん (2021-10-24 07 11 44) カッコいいし好きな機体だから使いたいけど流石に脆すぎる。バーザム改も来たことだし同時に強化してくれないかなぁ？ - 名無しさん (2021-10-23 02 43 55) 色々機体が増えてきて耐久面が本当に辛くなってきた。耐久面上げてマニュをLv1から付けてくれれば何も怖くないぞ - 名無しさん (2021-10-22 20 43 36) 格闘機だし、もうちょい耐久面どうにかなればなぁ - 名無しさん (2021-10-22 14 00 57) やっぱりトリモチの取り回しの悪さが気になるな。ディアスと違って他に強い射撃武装も少ないしトリモチ強化してもいいんじゃないかな。 - 名無しさん (2021-10-20 09 07 41) 基本的な単発グレネードがリロード15秒なんだからそれと同等かなんならペズドワ胸ビと同じ10秒でも文句は言われないと思うんだけどなあ - 名無しさん (2021-10-20 13 15 00) 舐められてる分ヘイトもらいにくいという防御効果があるのかもしれん - 名無しさん (2021-10-19 14 32 02) 細身で移動方向補正も良くて盾も普通に装備してるから、相対した時に安定して相手しにくいんやで - 名無しさん (2021-10-20 12 10 02) HPや耐久力が低いって分かっていても、実際相手にすると攻撃当てづらいし主兵装のよろけもらうと簡単にBS繋げられて逆にごっそりHPを持っていかれるんだよね…相手にすると結構イヤらしいのは間違いない！ - 名無しさん (2021-10-20 12 36 20) 逆に堅くないの分かってるから俺は狙いにいくな。ここ１年くらい圧倒的デブになれすぎて相対的に細身なレレレでBR避けられたりってのは下で言われてる通りだけどね - 名無しさん (2021-10-20 12 53 47) 盾なしデブのガルスと盾あり細身のmk2が横並びで来たら、大半の人は前者を咄嗟に狙っちゃうよね - 名無しさん (2021-10-20 15 12 46) 盾持ちってだけで即よろけ取るのにエイム慎重になるもんね。それで狙い過ぎてる間に逆によろけもらうってことも多いし盾なしのほう狙っちゃうよな - 名無しさん (2021-10-20 16 47 16) 編成に1機くらいは入れてもいいとは思うけどね 柔らかいけど。それでも細身近距離型って言う消極的な理由で使われてるのはあると思う - 名無しさん (2021-10-12 13 28 43) 色々言われてるが未だに良機体だと思う(lv1)特に宇宙の閉所なら一戦級、癖がなくて使い勝手がいいし強判定なのがかなりありがたい。あと耐久低いけど盾受けとか射線を常に意識してればヘイト稼ぎつつ前線も張れるんだけどな、妙に毛嫌いしてる人いるね - 名無しさん (2021-10-16 14 01 28) 手数少なすぎるッピ - 名無しさん (2021-10-17 13 27 33) 殴れるチャンスにディレイ効かせつつビーライトリモチビーライで3回即ヨロケ使いつつゴリラ格闘で一気に仕留める機体なんだから手数は機体コンセプトから外れるんじゃないかな。きっちり仕留める職人ゴリラだもの。 - 名無しさん (2021-10-17 14 56 49) そこまで出来る人ならガルスJ乗った方が結果出せると思うの - 名無しさん (2021-10-17 20 26 10) ガルスJは即ヨロケ一つしかないし歩行や格闘硬直に遅延を及ぼすトリモチもないから全然違うよ。特にトリモチ回避しても遅延効果残ればビーライN下が確定するからハメレベルが雲泥の差なのよね。 - 名無しさん (2021-10-18 07 55 32) 同じ動き出来るってんじゃなくてそこまで技量あるならガルスの立ち回りにも適応出来るんでね？って意味よ - 名無しさん (2021-10-19 15 14 47) いや、そう言う話なのよ。ガルスJが求められるところで魔窟出すのが戦術上おかしいのと同じで、魔窟のような機体が求められている所にガルスJを出すのも場違いよ。どうせ比べるなら即ヨロケ3種のリゲルグだったね。 - 名無しさん (2021-10-19 15 57 49) このコスト帯では普通の手数なんじゃないかなあ？ - 名無しさん (2021-10-19 16 21 52) 中身が弱いのに何故かこれを使いたがるし、謎に人気だよな、手軽に手に入る機体なら今はゲルググシリーズの方が簡単で火力も出せると思うが - 名無しさん (2021-10-10 00 52 32) 射撃戦には滅法弱い 耐久力が少ないが、使いやすさが皆を惹き付ける！自分はLV4だけは好んで使うよ - 名無しさん (2021-10-12 12 33 36) ぶっちゃけこれのレベル1出すならバーザムLV2のほうがマシなのかね？ - 名無しさん (2021-10-08 14 09 49) バーザムは射撃機だよ。そして500で射撃機使うのにバーザムを選ぶ気にはとてもならんね。脆いって欠点はあるけど機動力も火力もあるバズ汎であるMk2の方が俺は信頼出来ると考えてる - 名無しさん (2021-10-08 14 29 08) 付記だけどその理由はMk2は他の500汎用と比べると強判定という珍しい特性があること、扱いの簡単さという点では優れてること。バーザムは他の500射撃支援より何か優れてる点があるわけでもなければ扱いが簡単ってわけでもない - 名無しさん (2021-10-10 01 56 26) 人による。モジモジして火力出したいならバーザム一択だが、格闘も交えて臨機応変に動くとなると足回り、トリモチ、格闘火力、強判定で勝るMk-Ⅱと耐久、射撃火力で勝るバーザムとじゃ使い勝手がかなり違う。個人的には加えてバーザムは下格が妙に踏み込む割に判定が左右に狭いのが地味に使いづらい。 - 名無しさん (2021-10-20 15 33 59) 魔窟祭りって程じゃないが、みんな魔窟使うから久々に使ったけど使いやすいけど脆いね.MAぐらいくれたら良いのにね、 - 名無しさん (2021-10-08 01 55 55) 機体自体の強化も必要だと思うけど、とりあえずLv3のおしおき解除してもいいのでは - 名無しさん (2021-10-01 15 50 10) 未だにLV3だけのナーフだけは意味不明だよなぁ…最初、パラメーター入力ミスで直ぐに修正されると思っていたらそのまま放置されてるしな… - 名無しさん (2021-10-20 12 38 37) 弱いって訳じゃ無いが意図的にターゲットサイトから左に射線がずれているのや反応が急に遅くなるのは原因 - 名無しさん (2021-09-30 12 20 39) 魔窟出されるよりレベル2ジェダ出される方がやだーんやだーん - 名無しさん (2021-09-29 17 31 07) ジェダに飽きたから宇宙の要塞で久々に使ってみたけど、味方に全力でヘイトを押し付けて、その隙にバズ格しか出来なかったな。当然、火力だけは出せたけど壁してた人たちに申し訳ない - 名無しさん (2021-09-29 21 25 25) 壁張らない火力汎用のやることってそういうことなんじゃないの？ - 名無しさん (2021-09-30 00 16 00) 多分この方魔窟じゃない方が火力だせれるし貢献出来ると思うよ - 名無しさん (2021-09-30 00 22 19) 確かにもうこいつはロートル機体だが、メタス全盛期の頃に意地でも魔窟に乗ってメタスとやり合ってたおかげで生存能力とか射線切りのスキルが格段に上達したと思うわ。恩師みたいな機体よ - 名無しさん (2021-09-27 15 14 28) この機体の理想とする場面が、強判定格闘が活きる乱戦で、尚且つこっちにヘイトが集まってない状態。でもSレートの戦場では基本的にカットの差し合いになるわけで...結局そうなると耐久面で不利背負ってる魔窟は真っ先に落とされることになる。立ち回りとしては遊撃機として動いて、ヘイトが集まらないようにしないと、一瞬で溶けるのが魔窟だからね - 名無しさん (2021-09-26 13 42 28) おぉう、耐久の問題で格闘火力出したくても出せねぇな。射撃に焼かれる焼かれる。 - 名無しさん (2021-09-25 08 45 08) まじで？ - 名無しさん (2021-09-25 22 23 12) マジだよ。格闘がメイン火力の都合上魔窟は前に出なきゃいけないんだけどマニュがないことと低耐久のせいで一度捕まると体力が半分以上持ってかれる。体力持ってかれるのが怖くてモジってると今度はガルスディアスジェダガルベfsの射撃に焼かれる焼かれる。射線管理しろと言われても、体晒さないと攻撃できないし…。 - 名無しさん (2021-09-26 08 58 46) 愚痴を伐採． よろけ取られる前によろけ取って寝かせろって機体だけど肝心のそれが難しいんだわな。 - 名無しさん (2021-09-19 18 15 08) ラーメンま - 名無しさん (2021-09-20 19 49 06) それができないなら他の乗れとなってしまうし 無理に乗ってモジモジ射撃続けられるのは味方にとって最悪 編成とかで運用難しいと判断したなら他の乗ってくれ頼むから - 名無しさん (2021-09-20 23 31 09) トリモチでのヨロケ継続というそれに必要なパーツは与えられてるけどな - 名無しさん (2021-09-21 10 23 48) 射程短い上にリロード長いのがちょっとな... - 名無しさん (2021-09-26 12 02 24) ヨロケ継続で下格につなぐって話してるのに射程200で不足があるのか？そんな間合いから撃っても格闘に繋げようがないじゃん。リロードはまぁ長いけどよ - 名無しさん (2021-09-28 02 27 50) まあ何が言いたいかというと、こいつの運用とステータスが噛み合って無いから上方必要だと思う。近接機なんだからジェダ並みに硬くしてもらわんとやってけんよ - 名無しさん (2021-09-17 00 39 21) 格闘強いのは分かるけど、耐久が低いから結局殴り合いで負けるじゃん。強引に殴りに行けるスキルや武装があるならまだしも、強判定1本でやり合うのは限界ある思うぞ。ただシンプルで使いやすいから新規が無難に選ぶ分には良いと思う。逆に言うとシンプルな分、読まれやすいし対策もされやすいんだけどね - 名無しさん (2021-09-17 00 36 54) もう自分じゃあしばらく乗ってないが、北極でもない限り射撃主導で始まる事が多いから、対面で射撃戦で削って、相手が痺れを切らして体力半分ぐらいで特攻してきてからの、マニュとか無いから簡単に止めれて美味しく頂けるケースが多いから好きだ。マイナス意見が先になってしまったが勿論格闘を振れさえすれば全兵科に良い火力は出るが…うんまあ同意だな。 - 名無しさん (2021-09-17 07 32 32) それ味方にヘイトと前衛を押し付けて芋る雑魚とどう違うの？ - 名無しさん (2021-09-19 11 14 23) そんなん知らんよ - 名無しさん (2021-09-19 22 58 58) 今の環境って前衛の機体いても初動は射撃戦になりがちだから押し付けてるわけじゃ無くね？ - 名無しさん (2021-09-27 19 44 03) マークII使ってる方のカスパ耐久どれくらい上げてます？自分この機体長いこと使ってるのですが、最近カスパについて迷走してます.... - 名無しさん (2021-09-17 00 30 35) 格闘補正上げて余った所に詰める程度。格闘上げてゴリゴリゴリラで仕留めた方が今は強い。 - 名無しさん (2021-09-17 12 17 01) 最近使ってないけどLV1で17000ぐらい？。最低これくらいは盛っとかないと火力発揮する前に柔らかすぎて直ぐ溶けるし盛らないのは地雷にしか思えない。 - 名無しさん (2021-09-19 21 21 38) なるほど脆いから自分じゃ前線に行けないのか、控えめに言って地雷だな - 名無しさん (2021-09-16 12 19 32) １年半前と火力インフレが別次元だから、もうHP2000上げて⤴️ほんの少し生存率上がるに過ぎないけど… - 名無しさん (2021-09-13 12 05 53) 盾ミサ追加して乱撃倍率70%！ - 名無しさん (2021-09-12 23 02 33) ジェダLv2と比べて強判定くらいでしか勝ってるところないのな。そのうち強化来たりして - 名無しさん (2021-09-08 15 53 13) 木主が機体評価するに値しない腕前ってのはわかった、せいぜいジェダ染めで負けて発狂してくれ - 名無しさん (2021-09-09 20 56 18) 横からだが、実際にMK-2とジェダLv2のスペックを比べてみたんだが、機体性能は攻撃よりか耐久よりかの差程度しかないが、HPは圧倒的にジェダが3500も高く、さらに緩衝材が背中と足にある上に盾の耐久度も2000ほどジェダが上であることから、実際の耐久性は2段階ほどジェダが上。足回りはスラー量がジェダの方が5高いことから攻守走で有利。旋回はMK-2が3高いので格闘はやりやすい。格闘攻撃力はMK-2のほうが上で強判定持ちで、トリモチがあるから格闘を交えたヨロケ継続を単独で狙うことが可能だし、主兵装のリロードもまあ普通であるが、射撃戦の武装が主兵装とバルカンしかない。ジェダは中判定であるが、よく伸びる下格があるし、射撃武器が豊富でバルカンやサブウェポンで蓄積ヨロケやダメージが取りやすいし追撃時の味方を邪魔せず火力をだせるし何気に主兵装の蓄積ヨロケが30%である。総評としては、格闘性能は強判定であり威力が高めのMK-2の方が有利であるが、耐久性が高く壁も出来て今主流の射撃戦も高火力で対応出来て情報系スキルも持っているジェダに軍配が上がると思う。純粋な評価ね - 名無しさん (2021-09-12 23 27 02) ジェダの緩衝材は腰部ユニットにしかないよ - 名無しさん (2021-09-13 04 45 54) おおっと間違えた。腰部ユニット特殊緩衝材のみでしたな。まあ、それでもMK-2より硬いのは事実ですね - 名無しさん (2021-09-13 09 09 02) 今の射撃も必須な環境で言ったら魔窟なんかで染めるよりあんたが言ったジェダ染めの方が理にかなってるし自分で自らの首絞めてて草 - 名無しさん (2021-09-13 09 56 50) Mk-2がジェダに勝ってるところ、というかむしろこれはジェダの弱点だが下格の発生が遅いところが一番大きいかな。バズ下で敵を寝かせる時かなり緊急回避で抜けられやすいんだよあいつ。 - 名無しさん (2021-09-13 03 33 20) ステイメンみたいな下格かと思ったら発生遅くて大分使い勝手違うんだよな、ステイメンなら大分遠い距離からでも下格確定できるけどジェダはそうはいかない - 名無しさん (2021-09-25 10 21 45) あんなに強い強い言われてた魔窟も強化が必要と言う声が上がるようになったか……インフレって怖いね - 名無しさん (2021-09-07 14 00 41) 強い強い言われていたのはディアスとの2強時代で1年以上前の気がする - 名無しさん (2021-09-07 16 58 35) すでに逆シャアまで進んでるからな。原作でもグリプス半ばではすでに時代遅れレベルになってたしある意味原作通りじゃろ - 名無しさん (2021-09-07 17 06 52) 久々に廃墟でLv1使ったけど高火力でやっぱ狭いマップだとシンプルに強いな - 名無しさん (2021-09-04 06 27 19) 周りが強かった定期 - 名無しさん (2021-09-04 09 24 16) こんな上げ足取りの人と組まされる人達が可哀想、出家してから出直して - 名無しさん (2021-09-04 09 33 19) 北極や廃墟でこいつ使って戦果出せないと逆にやばいモジ汎ってことだから。きっとキミは大丈夫だと思うけど - 名無しさん (2021-09-04 23 44 19) どんな機体でも簡単に貶められる魔法の言葉。ただ自分の思い込みを書けばいいんだから楽よな。 - 名無しさん (2021-09-04 23 58 16) よろけさせて切りつけるのシンプルな動きが効果的だから丁寧に動かせる人なら十分にいけるしね - 名無しさん (2021-09-04 09 29 03) 広いと距離取られたらキツイけど、狭いとその弱点なくなるしね。あとやることが決まってるせいか自分自身自然と隙を見せない動きをしてると言うか。それと連邦モーションの格闘は結局優秀なんだなって - 名無しさん (2021-09-04 20 52 52) やっぱ、こいつじゃないとダメなんだよ。えっ、他でも同じこと聴いた。気にしないでくれ。 - 名無しさん (2021-09-01 23 54 29) 使いやすくていい機体なんだよなぁ これも強化してほしい。回避2かマニュ1くらいでいい。コスト500や550で気持ちよくバズ格したいんだよぉ - 名無しさん (2021-08-30 15 47 22) 強制噴射LV2と耐爆付与、HP若干アップくらいが好みかな…まあこんなもんじゃ昨今の下品なスペックの機体相手には苦しいかもしれないが。 - 名無しさん (2021-08-30 16 07 26) 600コストまで即レディしてきてモジモジすんなよ - 名無しさん (2021-08-30 14 22 08) 他の汎用の後ろから着いていかないと即溶けしますよってんに、仕方ないんだわ。ドライセンパイセンの後ろからおこぼれもらうのが今の流行り。 - 名無しさん (2021-09-05 13 56 08) 乗るなとまでは言わないがせめてコストと編成見てから乗って欲しいな。 - 名無しさん (2021-08-30 04 35 27) 最近だと500軍港でも他の人のカプールやメタスを変えさせてでも2人ぐらい即決するからなあ - 名無しさん (2021-08-30 07 18 03) 気を抜いたら即落ちるけど、足回り良好だから射線管理や立ち回りの練習にいい気がする。別機体でも出来ると言われれば何も言えん。 - 名無しさん (2021-08-29 15 13 17) 他の強機体が続々と現れて格闘ゴリラが格闘チンパンになったって感じだな。 - 名無しさん (2021-08-29 08 08 27) ガルスとかカプールとかディアスとかガズエル持ってたらわざわざピックはしない。 - 名無しさん (2021-08-29 08 09 38) めっちゃカッコいい機体だし好きなんだけど流石に脆いな。ただ格闘振ってる時が1番バトオペしてる感あるからいつかまた復権してくれたらいいんだけど。カスパで装甲盛りにくいんだよなぁ - 名無しさん (2021-08-28 03 38 38) 普通にバズ格しにいく機体だと思ってたけど、これ乗ってモジってる奴がいるのが不思議。もじりたいならほかに選択肢はあると思う - 名無しさん (2021-08-17 15 20 07) 最近滅茶苦茶増えたよね、モジモジ魔窟 - 名無しさん (2021-08-17 18 25 58) モジモジを擁護する気は全くないが、いまのコイツの低い耐久性で殴りに行くのはリスクが高すぎてな。旋回で勝る上に中距離から手を出せるガルスにガズエルやリゲルグがいるし - 名無しさん (2021-08-21 13 03 28) 擁護にもなってない。殴りに行くのがリスク高いとか。ならこの機体乗ってやることじゃない。 - 名無しさん (2021-08-21 15 12 14) もうそれ別の機体使った方がええやん - 名無しさん (2021-08-21 21 34 34) むしろ最前線でチンパンしてる魔窟が相変わらず多すぎてだな…しかもそのうちの大半は支援機斬ってばかりだし味方強襲の仕事盗らないでくださいな - 名無しさん (2021-08-23 23 54 22) 耐久低いけど殴らないと戦果でないぞ、基本のレーダー見て、射線切るって動作ができてないんじゃないか。 - 名無しさん (2021-08-27 07 58 34) 「リスクが高い」よりも「相対的にリスクが上がったから奥手になってしまいがち」じゃない？ - 名無しさん (2021-08-27 13 50 46) 機体性能を比較で考えられる人やチームに対するの負担や依存度(チーム全体の与ダメを引き換えにしてる等)を考えられる人はとっくにそれらの機体に乗り換えてるんだから魔窟とモジモジがセットになるのは必然。 - 名無しさん (2021-08-28 01 07 14) もじもじ汎用代表格になりましたな、500と550の Mk2 - 名無しさん (2021-08-15 15 37 12) 殴りに行く機体が緊急回避1ではもう許されなくなってるなあ… - 名無しさん (2021-08-14 17 16 36) 言う場所違うかもだけどレートでlv4の魔窟とか出してくんなよ - 名無しさん (2021-08-09 12 38 55) 格闘振りに行かない代表格になっちまったなぁ なんでこの機体乗るのかわからん動きのやつばっかりや - 名無しさん (2021-08-08 20 48 36) それどころかとん魔窟強いけどせいぜい500までにしてくれんか？550までくると脆すぎるし射撃の手数少なすぎて周りがしんどい - 名無しさん (2021-08-01 01 42 54) 滅茶苦茶増えたよな魔窟 - 名無しさん (2021-08-04 23 58 24) 最近ビーライやバズ叩き込んだだけで格闘行こうとしたり、行けなくてバルカンでお茶濁す人が目立つ。いや、君らトリモチ使えよと言いたい。ビーライトリモチ、バズトリモチは魔窟の基本です。回避狩りしても良し、ヨロケ継続に使っても良し。スラ焼いた相手が歩き減速してるなら皆でボコっても瞬殺もいい。とにかくトリモチを忘れちゃいかんね、頼むよ - 名無しさん (2021-07-19 18 03 19) 味方が斬られててもバルカンでカットしてるような訳の解らんのが増えた、トリモチを味方にあてら - 名無しさん (2021-08-01 01 44 26) バズ汎で中距離からモジモジするならほかに向いた機体はあると思う。むしろ斬りに行くのが楽しいからこれに乗るまであるはずなんだが - 名無しさん (2021-07-19 14 26 13) 言いたいことは凄く分かるんだが500は前衛居ないからなぁ。各500スタート汎の板見ると全員壁というかいわゆる前衛は無理って意見。こいつみたいに近接とはいえ闇討ち主体か、射撃汎用か。そういうのばっかになったら結局全員でモジモジ射撃になっちゃうのも展開によっては分からなくもない - 名無しさん (2021-07-19 14 51 11) 出てきた当初はそこそこやれるし強みもある(でも実は上もいる)けど、少し時間が経ったあたりから厳しくなって、ZZ時代の機体が闊歩する頃にはまぁ辛いってのはある意味原作再現なのかなぁ？ - 名無しさん (2021-07-19 10 04 30) ガチ初心者が操作の仕方覚えるには最適な機体 ある程度のレート行った人が簡単だからって理由で使うとシンプル故にプレイヤーの基礎的な部分がモロに出る そんな機体 - 名無しさん (2021-07-18 13 14 19) 配布されたせいか格闘振らずバルカン撃ってるバカが多すぎる。距離考えて使えよ - 名無しさん (2021-07-14 22 13 26) それな、バズBRもってモジモジしながら前に出ないとか、味方が格闘貰ってるのをバルカンでカットしよいとするこいつをよく見るよ、格闘で火力を出す機体なんだけどね - 名無しさん (2021-07-18 10 07 54) 500でももう戦えるレベルじゃないわ距離取られたら何もできんし、近づく間にボロ雑巾にされるし - 名無しさん (2021-07-12 19 29 59) 未だに実装当時のライバルがあんまり居なかった時の強さを引きずってる人が多いんだろうな。まぁ実装時点で既にディアスあるならそっちでいいって感じだったと思うが - 名無しさん (2021-07-13 13 45 56) 機体のマイナスイメージに繋がるコメントで申し訳ないが正直負担になる事が多い…500で格闘振ってくれるなら1機、レベル2以降はすまん。 - 名無しさん (2021-07-18 13 53 02) 前衛型なのに脆いから、腕の無い人が使うと一瞬で枚数有利提供する地雷機体になってる。ヘイト管理や適正距離できてる人なら良いんだが、それができてる人はガルスJとか強襲とかもっと良い機体乗ってるっていう。 - 名無しさん (2021-07-19 05 26 31) 600で戦えるわけねーんだからおとなしくZにでも乗っとけ。あとエースになるのはマジでやめろ。柔すぎてボコボコ落とされて負けるとか珍しくないぞ - 名無しさん (2021-07-08 22 35 46) 550は手数と火力過剰とカチカチ環境のため倉庫行きだな。クイックやカスマならまあ出しても怒られないだろう。レートは味方への負担がはんぱないよね - 名無しさん (2021-07-05 22 54 48) 味方編成で高確率で当たるから自身で半年以上振りに改修済みのレベル2乗ってみて、耐格40〜以上耐ビー30〜以上シールド込みHP20000〜で挑んでみたがやっぱ環境変わりすぎてキツかったわ。基本のバズバルとりもち、強判定格闘、細身を利用して最低限の動きは出来ても高コストの格闘機体特有のマニュでのごり押しも出来ないから、無理がきかんな。後はご自慢のサーベルも格補上げてないから、敵壁汎用に期待以上のダメージが出なかった。 - 名無しさん (2021-07-07 18 54 08) MAPにもよるけど550は1機くらいはいいてもいいと思う。ちゃんと前に詰めれれば強判定ごり押しで強いし、支援機乗りからしたら心強い。ただ600以上はお察しで… - 名無しさん (2021-07-09 00 41 50) ページ名修正中… - 伏流 (2021-06-29 01 12 53) アクロバティックな方法で完了… - 名無しさん (2021-06-29 01 53 54) 今回もＬｖ３の修正はありませんでした経過観察を続けます。 - 名無しさん (2021-06-25 00 19 26) 他にも上昇幅抑えられてる機体が居るのに、なぜ魔窟だけこんなに騒ぐのか。 - 名無しさん (2021-06-25 00 46 31) 横からだけど、唯一魔窟だけ最高レベルがお仕置き食らってないからじゃないかな。もしかしたら他にもいるかもしれないけど - 名無しさん (2021-06-27 15 14 26) ある程度乗り慣れてる人限定で66なら500では1機欲しい。なんだかんだ強判定、高威力の格闘が対強襲で優秀だわ。 - 名無しさん (2021-06-23 21 09 47) 乱戦になったときとか判定勝ちでなぎ倒していくの見るとやっぱ強いよね - 名無しさん (2021-06-24 10 34 33) サーベルのlv3、威力設定ミスでは？ - 名無しさん (2021-06-20 10 26 52) 何を今更！それを言い続けてもうすぐ１年経つんだけど - 名無しさん (2021-06-23 20 47 20) すまんな、1年以上やってなかった復帰勢なんだ - 名無しさん (2021-06-24 16 01 14) そうだったんだ！でも、何故かLV4の機体 BSは正常な上昇数値という変な感じになってるけどね。 - 名無しさん (2021-06-24 16 12 01) 600ではZに乗れっていう運営からのお告げかな？ - 名無しさん (2021-06-24 16 14 31) 散バズとかいう産廃武器は活かしようがないよね だってこいつそんなの使うくらいならバズ格したほうが火力出るし - 名無しさん (2021-06-13 23 02 33) 当てられるならね。宇宙なら手数でなんとかね。 - 名無しさん (2021-06-15 16 07 32) 弱い脆いと言われ続けてるけど、500コストの殴り合いなら滅茶苦茶強いんだよな。支援汎用相手に大火力出せるし強襲も捕まえればワンコンで瀕死にできるし。北極墜落だと一線級だわ - 名無しさん (2021-06-11 10 11 11) おう、壁役しっかり頼むよ。 - 名無しさん (2021-06-11 14 59 36) 殴り「合い」に弱いんよ。一方的に殴るのが強くて、狭い北極だと両極端な結果になるって言うだけで。 - 名無しさん (2021-06-14 02 28 36) 散弾バズーカを活かすやり方はあるのか - 名無しさん (2021-06-10 22 30 57) 廃コロや密林とか狭いマップならワンチャン有るよ - 名無しさん (2021-06-15 16 06 12) 昨日北極500で四冠1位の無双できた。勝率も高いはずだし、少しは自信持って参加してもいいかな？ - 名無しさん (2021-06-08 13 03 25) 一応強判定でアドはあるっちゃあるけどそれを活かす立ち回りが問われるから今の環境じゃ中級～上級向けに変わった感じはする。動かすだけなら初心者でもいいんだけど「勝ち」に繋げるって考えたら昔ほど簡単ではない - 名無しさん (2021-06-07 12 46 51) 格闘火力を活かすのと、強判定を活かすのは違うからねぇ。同じタイミングで格闘を振ったから、結果として判定で勝つ訳だし。 - 名無しさん (2021-06-14 02 25 48) レベル3を適正値にして欲しいです。 - 名無しさん (2021-06-07 09 39 36) 火力は凄い - 名無しさん (2021-06-04 10 49 53) 今回のアプデで素ガンの方がHP高くなったんだな。1000アップ位なら普通にしても良さそう - 名無しさん (2021-06-04 02 50 46) 600でもキツいって意見出てるのに650で出す人は縛りプレイでもしてんのかな。使ってる人は割とマジで出す理由を聞いてみたい - 名無しさん (2021-05-30 09 43 58) 分らんけどS-で見るんだよな。そしてちゃんと強い。とりあえず模範的なガンダムサイズの機体はファンネルやインコムをくぐれるから射撃があんまり怖くないってのはある。参考記録になるが別機体500コスでミックス4冠や1位の経験は数回あり。 - 名無しさん (2021-06-23 20 14 50) 味方に全ての面倒を押し付けてるだけですぜ？ - 名無しさん (2021-06-23 20 26 44) いや、目撃者にそんなこと言われても俺が見た時は前に出てましたよとしか言えないんだが。もっと情報が欲しい。俺が見たのはSの北極、墜落、荒廃でのライバル勝ち。耐久の反証として当たり判定とその実績は赤枝の通り。出して実績がある以上はなにか相応の理由があるはずだし、それが分らんと偶然なのか実績当たるのかも分らん - 名無しさん (2021-06-24 10 10 58) 横からだけど、結局このゲームは火力を出す事と、よろけやダウンをとって相手を妨害する事で勝利に近づくのよ。火力はもちろん高いけれど、他の機体がもっとよろけの回転率が良かったりマニュで透かしたり出来る。味方がガンガンよろけやダウンを取ってくれたら、そこで火力を出して4冠取れることも多いけどそうじゃない時も多い。そういう試合は他の機体でも勝てる試合で、魔窟は戦績が極端になりやすいのよ。 - 名無しさん (2021-06-25 00 58 13) うーん、火力が近接ありきの魔窟スタンスの前提下で他の機体でも戦果が出せるはちょっと違うと思うが。魔窟に限らずなんだけどこのサイズだとファンネルをくぐれるし追撃中に敵を壁に出来て思った以上に回避手段が豊富なんだよね。火力が高いというか火力を出しやすいニュアンスのが近いと思う。 - 名無しさん (2021-06-25 12 35 30) ヒットボックスがデカいとそういう動きは確かに無理なんだけど、だからと言って魔窟が常にその動きが出来るわけでも無いのよ。敵がガンガン攻めてくる時はそういう動きがしにくくて、手数や耐久が足りなくなる。敵が守りに入った時は、撃ち合いする手段が少ないし不利。弱い機体という訳では無いけれど、そういう状況になった時は「他の機体で良かったよね - 名無しさん (2021-06-27 15 09 48) ミス。「他の機体で良かったよね」って状況だからそこを理解して乗って欲しい。上の緑枝の言いたいことは多分そういう事。 - 名無しさん (2021-06-27 15 11 25) 宇宙新マップでならまだ輝くことが出来ると感じた。もちろんレベル1までだけど 射撃マップはきついかなあ - 名無しさん (2021-05-28 13 00 32) バルカンの蓄積値を倍の4％にしてくれればコイツはもっともっとやれる！ - 名無しさん (2021-05-27 12 16 08) バーザム「マジですかぁ！？」 - 名無しさん (2021-05-27 12 22 39) 6vs6での1機とかなら許容出来るんだけどそれ以上は結局脆さの点からキツイ。500でアレックスとか出されるよりはマシだけど最悪アレックスと並んで出てきたりもするんだよな… - 名無しさん (2021-05-24 15 03 50) アレックスと同等に考えるというのはないんだけど、周りの機体ガルスやリゲルグ、メタスなんかと混合して出した時、間合いがかみ合わなくて孤立しやすいから真っ先に狙われるんだよな。ケンプファー狙う気持ちに似て、そこに脆さがダブルパンチできついのは間違いない。ただ全員突っ込む編成だったり、戦い方で乱戦の起きやすい閉所でならまだ - 名無しさん (2021-05-24 15 53 12) 実はケンプよりHP低いのよね…ボーナスバルーンというか狙い目というか。 - 名無しさん (2021-05-26 05 54 42) ケンプ柔らかさって異常な射撃耐性の問題だし、HPで比較するのはフェアじゃない気がする。いやもちろんこいつも柔らかめなことは否定できないし、射撃戦はきつく格闘せざるを得ないから戦い方的にも爆死しやすいってのも事実なんだが。 - 名無しさん (2021-05-26 07 28 30) コスト500の北極ならやれると思うんだけどな。レートで味方mk2X5機、ストカスX1機、相手はバランス型の編成であたったけどうまくかみ合ったのもあって大勝できたわ。 - 名無しさん (2021-05-27 10 28 34) 正直ドーベンファッツや変形に最も対抗しやすいのはMK2散弾だと思ってるから高レベルでもそう嫌うなよって思ってる - 名無しさん (2021-05-22 21 12 53) C1でいいです。600で魔窟乗るのがまず有り得ないしそこで改悪されてゴミ糞になった散弾担いでくるのもあり得ない。大人しく適正コストの適正装備で活躍するべき。 - 名無しさん (2021-05-23 11 59 19) 後半部分には同意見だけど、さすがに「C1でいいです」は意味不明じゃね？ - 横から (2021-05-23 12 13 47) ドーベンやFAZZにどうしても正面から対抗したいならC1に乗ったら？言いたかったけどオカシイかな？多少苦しいけどディジェでもいけなくも無いが結構不利な読み合いになる。魔窟は論外。 - 名無しさん (2021-05-23 15 39 36) 下でも書かれてるように今のハイバズ散弾使うのなら零式なりザクⅢなりガブなりで（＝連射可能な高蓄積武器）良いんじゃね？ってなるのは同意なんだけど、それはそれとしてチャージ必須＆1発OHの大ヨロケのC1はこれらの代用にはならなくね？って意味よ - 名無しさん (2021-05-23 18 09 13) 衝撃吸収相手に蓄積武装で正面から対抗するのは安定感ないかなって思ってて。向こうだって即よろけ武器や蓄積よろけ武器持ってるわけで大よろけ武器もってやっと対等かなって思ってる。まあ向こうも回避がないという弱点は持ってるしなんとも難しいけど。蓄積武器で対抗するならメタスのフルチャみたいな1トリガーで蓄積取れますぐらいじゃないと。 - 名無しさん (2021-05-23 18 18 37) 吸収持ちは大ヨロケをよろけに軽減させるから味方と一緒に2vs1でボコるならまだわかるけど木の内容（自分でボコる）場面じゃ後が続かないよ。あと変形相手だと1発OH故に外したらどうしようもないし。 - 名無しさん (2021-05-23 18 27 48) 何故？ヨロケさせたら下ぶちこんであとはN下なり腰ビーなり撃てばよくね？C1nara - 名無しさん (2021-05-23 19 42 59) 途中でミスった例に挙げたC1ならバランサーも連撃も付いてるんだから。ボコるってのが1コンでHPフルから一人で落とすってのならそりゃ厳しいけどそれは他の機体も似たようなもんだと思うが。あと外したらとか言い出されたらそりゃ射撃武装で対抗するの不可能ですわ。 - 名無しさん (2021-05-23 19 46 55) いや、フルコンとかそういう話ではなくて。「フルチャしてそのまま下格でダウン取れました。相手がダウンから回復したら以後はOHが回復するまで何もできないけど最適解です」 - 名無しさん (2021-05-23 20 10 39) って言われても困るでしょ？ゾッグ相手にG5使うならヅダ（…は400だから適切な例ではないけど）でよいって言ってるのと同じようなことよ。 - 名無しさん (2021-05-23 20 12 53) 一応、ヅダの対艦は複数回撃てるから反撃食らわないように背後に回ってれば行けなくはないと思う（汎用だけどヅダFで対艦とマシと格闘を使って行けたから）。まぁ言いたいことは判るけどね - 名無しさん (2021-05-23 20 23 45) ダウンが最低4.2秒その後の無敵がフルに使えば8秒ぐらい。C1の鉄板カスパ補助ジェネ3・4つんでのメインのOH回復が約12秒。実戦だとコンボ決めてる間に数秒は経つわけだしそこまで問題感じ無いし一回しか止められませんは極論すぎるかな。 - 名無しさん (2021-05-24 02 30 54) いや、まぁ貴方がC1でそういう運用をして蓄積連射系の代用として同じ運用ができると言い張るのならこれ以上伸ばしても意味がないしそれで良いんだけどね - 名無しさん (2021-05-24 04 22 15) 横からだがなんかドーベンとタイマン前提で話してるけどそんな機会あんまりないでしょ。支援機がダウン取ったあとサーベル抜いてＮ下とか机上の空論すぎる。大よろけ取って喜々として接近戦挑むぐらいならさっさと飛び去ったほうが賢いのでは？どうしてもなんか食らわせたいならせめて腰ビームか変形してラムアタック・射撃しながら逃げじゃないか。運用論がガバガバに思える。 - 名無しさん (2021-05-27 10 38 53) 他の機体なら複数回止めれるから優位に立ち回れるけどC1じゃ1回しか止めれないから代用にはならないって話でしょこれって - 名無しさん (2021-05-23 20 19 57) その2機相手に支援600ならズサでも可。的デカいし足遅いから胸ミサでひっかけ放題だし、距離次第ではダウン取らなくても肩ミサで溶かしながら蓄積もとれるぞ - 名無しさん (2021-05-23 16 35 03) 乗れてる人に言いにくいがコストが上がっての相手肥大化とMk2の小ささを理解しても、600のレートなら編成を成功させるのも難しいと思う - 名無しさん (2021-05-23 15 28 51) 愛好家のものですがLv1しか使わないですね。流石に600以降は粒ぞろいなんでＬv2～が通用するMS自体珍しいですよね。つまりメタスは異常 - 名無しさん (2021-05-27 10 44 25) それ出来るなら、零式メタスでも…最近はザクⅢとかガブスレイも居るし。 - 名無しさん (2021-05-23 16 34 15) 以前もらったお仕置き解除＋αあってもいいだろ。特にLv3以上 - 名無しさん (2021-05-14 16 01 52) 高レベルがお仕置き食らって修正された試しはないし、HP上がった所で厳しいのは変わらん。せめてマニュ欲しいな。 - 名無しさん (2021-05-14 18 19 54) 同じコストでナーフされたリックディアスがお仕置きされてないのにこっちだけお仕置きされてるのは訳が分からない。レベル3のHP750と装甲1上げても何も変わらないと思うけど。 - 名無しさん (2021-05-18 00 27 34) いや、ディアスも射補にナーフ入ってるぞ？ - 名無しさん (2021-05-22 21 22 17) あ、下方修正の事じゃなくてLv3のHPとかの事か - 名無しさん (2021-05-22 21 24 15) 高レベルの弱体を解除したところで、マニュもダメコンもない低耐久の機体ではなぁ… - 名無しさん (2021-05-15 17 03 29) 600ので遊んでて案外いけるわぁってなったんだけども敵のディジェSERとか見てああ…同コスこいつらがいるんだってなった あと下方入ったとはいえ肉壁なドライセン まあ持ってないから魔窟で遊んでるんですが - 名無しさん (2021-05-07 23 23 01) Lv3がコス600でキツイのは分かるんだけど、Lv2ってどう思います？自分があんまりいいの持ってないってのもあるんですが、550ならまだ通用するかと思ってハンガー入れてるんですが、この前カスマ(コス550)で乗ったら魔窟はないわーって文句言われまして。 - 名無しさん (2021-05-07 06 36 01) カスマで文句言われるのは筋違いだと思う。ただ、ガチな試合で使うのは500でも配慮した方が良い。よく細身がって言われてるけど、遠距離射撃戦する訳じゃ無いから絶対的な効果がある訳じゃない。むしろマニュが無くて詰めれないとかの方が大きくなってくる。 - 名無しさん (2021-05-07 07 19 15) 他のいい機体ないんだよね？ なら構わない。戦い方とマップさえ間違わなければまだ強い - 名無しさん (2021-05-07 08 45 42) ぶっちゃけLV3以外は全てレートでも使える！ - 名無しさん (2021-05-07 17 07 58) 無理でしょ… - 名無しさん (2021-05-07 22 25 22) 550の環境だと味方に欲しいのはまず第一にネオジオン系で魔窟は妥協枠って感じかなぁ - 名無しさん (2021-05-07 22 25 46) カスマならどうでもいいね。部屋主が制限してるならともかく、周りがとやかくいうことじゃない - 名無しさん (2021-05-07 22 46 43) 550以降のMK-2は出すだけで味方の負担が大きくなるからやめたほうがいい。具体的には脆すぎるから壁汎にすらなれないのと射撃戦への対応力の無さ。活躍出来た場合は味方がかなりがんばったおかげ - 名無しさん (2021-05-13 17 13 07) 戦闘後、銅コンテナからBSのLV4がドロップして、機体LV4に付けてカスマで使ってみた与ダメ取れたし結構使える！脆いのはこのMk-Ⅱだけじゃないから猪にならなきゃレートでもそこそこ使えそう。 - 名無しさん (2021-04-29 12 45 27) lv4は有りですね、やはり細見は正義だしバズ格だったら及第点の格闘威力だしカスパの幅がダンチですよ - 名無しさん (2021-05-05 22 40 37) キュベレイですらキツいのに、魔窟は無理あるのでは… - 名無しさん (2021-05-06 17 02 03) まったくない。味方に不利を押し付けるな - 名無しさん (2021-05-13 17 14 43) カスマとレートじゃ全然レベルが違うと思うけどね。ジオという体格意外での上位互換がある中では無理だよ。 - 名無しさん (2021-05-06 17 16 13) 誤字訂正 意外→以外 - 名無しさん (2021-05-06 17 23 45) 無理自慢だった火力が600だと最底辺。耐久も最底辺。弱みしかない - 名無しさん (2021-05-06 18 37 57) Lv.4は流石に擁護できないなスマン - 名無しさん (2021-05-06 18 45 46) 魔窟のLV4は廃墟や北極なら使えないこともないけど、やっぱりジ・Oには劣ってしまうんだよね。 - 名無しさん (2021-05-07 00 00 38) 火力もリゲ辺りに負けてるのがなあ...与ダメめっちゃ取りにくくなった - 名無しさん (2021-04-28 05 12 15) 思ったのが - 名無しさん (2021-04-27 15 30 20) ミス。強判定没収して他のステータスを上方すればいい感じになると思う。強判定あるから下手にアッパーできんのやと思う。強判定の強みは無くなるけど、それ以外を上げればまあまあいい感じになると思う。 - 名無しさん (2021-04-27 15 33 02) そもそもみんな基本ビーム格闘装甲盛ってるから火力出しにくなったのもある。実弾でも火力出せるリゲガルスのが強いのは仕方ないとは感じる。与ダメ9万すら行かないとかザラにある - 名無しさん (2021-04-25 21 20 08) 全盛期も今も耐格耐ビーは変わらないけど、強いビームと実弾が増えた。その分魔窟の格闘も刺さるけど、耐久が低い事も含めて実弾とビームには弱い。 - 名無しさん (2021-04-26 22 24 05) 前までは対面リゲルグだろうがガルスだろうがこいつが2機いれば1waveとってこっちのペースに持ち込む接近戦仕掛けまくって暴れ散らかしてたけど配布されたあたりから乗り手が信用できんくなってきた。自分もリゲルグやらガルスに乗り始めた。こいつに求めてるのは近接でのバカ力だから一々試合全体見なくていいからさっさと下格でダウン取ってくれ - 名無しさん (2021-04-25 20 37 49) 同意で言いたくはなく、仕方ないが配布後の味方に居る際の信頼度はかなり低い。先に述べたのと合わせて環境も変わったからねえ… - 名無しさん (2021-04-26 20 37 33) とりあえずコスト600のステはなんとかしてやってくれ - 名無しさん (2021-04-25 18 13 30) 魔窟がガルb以下ってマゾ？環境が変化したとはいえ、ガルbもかなりキツくないか - 名無しさん (2021-04-24 00 21 30) そもそも500汎用は層が厚いし、準環境すら名乗れるかと言われれば…ただ、どっちが環境かと言われたらβかな。 - 名無しさん (2021-04-24 16 04 29) 今ならHP2000追加して戦えるようにしてもいい頃なんだろうけどな - 名無しさん (2021-04-23 21 46 44) lv3当たったけどお仕置きが露骨すぎてワロタ 使わんよこんなん - 名無しさん (2021-04-23 20 11 45) LV3機体 BSのナーフ解除を完全に忘れ去られてるな… - 名無しさん (2021-04-22 16 40 25) 回避１の時点でダウンコンボ確定するガルバル２に勝ってるところあるんかね - 名無しさん (2021-04-21 03 08 24) 継戦能力。 - 名無しさん (2021-04-21 19 27 52) よろけ手数、細身盾、火力 - 名無しさん (2021-04-22 00 29 31) よろけ手数って言っても、ガルベーは5秒間隔だし。継戦能力って言うならわかるけど、よろけ頻度で言えば負けてると思うよ。 - 名無しさん (2021-04-22 00 54 09) でも3発しかないじゃん。魔窟はモチもあるから - 名無しさん (2021-04-22 12 31 44) だから継戦能力は上よ。でもマニュ抜きや発射間隔を考えると、1試合でダウンを取ったりよろけを取る数はβの方が上だと思うよって話。 - 名無しさん (2021-04-22 18 48 35) いやだから魔窟は6秒で3回よろけ取れるんだからよろけ手数も魔窟が上でしょ。ガルbは6秒で二回しか取れない - 名無しさん (2021-04-23 12 36 16) βの発射間隔は5.3秒だぞ？その理論だと5.3秒に3回よろけ取れる計算なんだが…マニュ抜き含め、切り込む隙を作るのが魔窟より得意って所が評価されてる訳で。 - 名無しさん (2021-04-23 17 51 46) ん？どゆこと？魔窟は6秒間でBRモチBRを回せるって話なんだが。ガルbで3回よろけってどうやってるの？まさか盾ミサ？あれ蓄積だし生当てとかほぼ無理だろ - 名無しさん (2021-04-23 18 21 03) 腕グレ系とか水ガンの炸裂当てられない人？それなら魔窟の方が良いってのはわかるけど、そんなに当てにくいものでも無いよ。 - 名無しさん (2021-04-23 18 41 01) いや2発必中で爆風もほぼ無く、今主流なリゲやズサ相手には無力なんだからあれを手数としてカウントするのは無理があるだろ。水ガンは爆風広いあれを連射出来るからんだから盾ミサとは全然違いすぎるだろw - 名無しさん (2021-04-23 21 09 21) 癖はあってもほぼ同時発射で爆風あったらぶっ壊れでしょう。腕グレより撃ち切り速いんだぞ。回転率とマニュ抜き出来る事が魔窟より環境に合ってるって話で、リゲルグより強いという話では無いよ。 - 名無しさん (2021-04-23 22 20 09) バトオペで継戦能力なんてどうでもいいし、短時間でどれだけダウン取れるかの戦いだからガルベーの方がやっぱ上かなあ - 名無しさん (2021-04-23 21 31 00) これはないわ。継戦能力は重要だろうよ。ガルベーだってコスト上がって見劣りする最大の要因が手数なんだしね - 名無しさん (2021-04-25 18 26 38) よろけ二種による格闘可能距離と素直な格闘範囲の調整のしやすさと高性能バルカンのミリ回収のしやすさ - 名無しさん (2021-04-22 07 36 43) バルカンを舐めてる人が多いけどミリ処理で見たら５００コスト最高峰やし追撃に格闘が振れない味方が攻撃してる横からバルカン重ねてダメージ引き上げてもいいしガルベーには到底できないよ。 - 名無しさん (2021-04-22 12 37 49) 今更だけどガルベーだらけだと下格闘がかち合いやすいのが問題。差し込みやすくて壁汎の立ち回りをするには素晴らしいんだけど、追撃火力出す場合ミサイル使っちゃうしNか下一段しか入らない。マークツーが勝ってるのは連邦モーションで追撃しやすく、味方との餅つきもやりやすい点でしょう。耐久と機動性は450なのにガルベーのが上。まあ今更だけどガルベーは何で調整されないのか疑問ではある。 - 名無しさん (2021-04-22 18 32 06) 500で強判定がかち合うことは少ないし、そこは考慮しなくてもいいと思う。むしろ両機とも他の機体を薙ぎ倒す可能性と、格闘降らなきゃ大した追撃が出来ないって所。連邦モーションだから追撃しやすいってより、手数寄りか火力寄りの差。 - 名無しさん (2021-04-22 18 56 54) まず強いはあり得ない。射撃戦が出来ないのは言わずもがな、接近戦に関してもそれこそ殴り合うなら硬いくて回避2とかMAあるネオジオンでいい訳で。高レートだと何よりカットの差し合いだから回避1貧弱な魔窟が居ると押されやすい場面が多々ある。これで耐久あれば近距離最強を名乗れて居場所あったんだがな。現状だと近距離も下手したらワンコンで脚折られてカモられる - 名無しさん (2021-04-21 01 44 07) 強襲機に近いヘイト・射線管理を行って格闘で戦場を荒らせれば今でも十分強い。レートが高くなると要求されるプレイヤースキルがガラッと変わる印象 - 名無しさん (2021-04-20 20 14 17) 射撃しかしないこいつとか1番いらないから前線出るの怖くて格闘触れないんなら大人しく支援に乗っとけ - 名無しさん (2021-04-18 17 56 10) 今散弾バズ使ってみたら普通に当ててるのに2発でよろけ取れること少なくなっててびっくり……これが仕様変更か…… - 名無しさん (2021-04-18 00 58 21) 昔はバーザムとかで結構使われてた武器らしいけど、今は棒立ちのデブ(ゾックとか)に接射してカス当たりするレベルで命中率がガタ落ちして使い物にならないそうで - 名無しさん (2021-04-18 01 04 20) （カス）当たりはしやすくなったけど、全弾ヒットはし辛くなるっていう。 - 名無しさん (2021-04-18 17 00 23) A以下だと割と見るけど、S以上だとほぼ見ない。つまりは扱いやすく初心者向けではあるが、それ故に芸がなく、対策もされやすいという欠点がある。近距離でも有利という訳では無いのが悩みどころ - 名無しさん (2021-04-17 22 48 52)
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登場作品 M-MSVジオニックフロント 機動戦士ガンダム0079 形式番号 RX-78-6 全高 18.0m 本体重量 47.3t 所属 地球連邦軍 ペガサス級強襲揚陸艦五番艦 ブランリヴァル 搭乗者 エイガー 武装 頭部60mmバルカン砲×2ビームサーベル×2300mmキャノン砲×2腕部4連装グレネードランチャー×2専用ビームライフル(陸戦型ガンダムと同型の装備とする資料も存在する)シールド(ジムコマンドと同型) 特殊武装 特に無し 【設定】 RX-78のセカンドロット系に属するガンダムの6号機。通称は『マドロック』。 元々はジムの開発母体に設定されたという文字設定のみが存在していたが、「M-MSV」にて大河原邦男の新規デザインのもとで描き起こされたという経緯を持つ。 地球連邦軍がホワイトベース隊のガンダムの実戦データを収集した際に、「主兵装であるビームライフルの弾切れによる射撃戦闘力の一時的な低下」という運用上の問題点が露呈。このデータを基にガンキャノンの武装よりも更に大口径の300mmキャノン砲を背部に増設し、「ビームライフル再チャージ完了までの射撃戦闘力の低下を防ぐ」というコンセプトで開発された。結果、只でさえ戦艦主砲クラスの威力を発揮するビームライフルに加えて、高威力かつ長射程のキャノン砲を組み合わせることで、当時最強と謳われたガンダムをも上回る圧倒的な射撃火力を実現することになる。 装甲面においてもガンダムより強化されており、耐弾性能は当時存在した地球連邦軍MSの中でも最高峰の域に達している。装甲強化とキャノン砲搭載による重量増加は高出力の背部ブースターと脚部に装備された大型のスラスターユニットによる加速力でカバーしており、歩行ではなくジオン軍の重MSドムのホバー機動に似た移動方法を用いる。そして当機の設計にあたり、61式戦車でザクを倒す戦術を編み出した砲兵として名高いエイガー少尉が開発計画の中心人物に任命された。 しかし開発時期の問題なのか、あまりの高出力が災いしてキャノン砲の冷却機構に難を抱えており、連射すると砲身の熱に耐え切れずパワーユニットがオーバーヒートしてしまうという技術的欠陥を抱えてしまっている。ジャブローでの闇夜のフェンリル隊との初交戦時ではこの問題がクリアできておらず、ホバー機構や追加装甲も施されていない「未完成」の状態であった。その後、キャリフォルニア戦にてキャノン砲の出力を70%まで抑えることで冷却機構の問題をクリアし(それでもジオン軍のMSは全て一撃で落とせるほどの威力らしい)、装甲強化やホバー機構を施した「完成型」として再び仇敵フェンリル隊と相見えることとなる。 機体の外見は設定にもある通り、ガンダムとガンキャノンの折衷といえるようなものになっており、何よりも背部の大型キャノン砲が目を引く。機体色は白と濃紺、胸部インテークや脚底部などは黄色で塗装されており、機体の所々にアレックスに似たマーキングが施されている。完成機ともなると装甲強化による重装甲と背部キャノンのおかげで非常にマッシブな印象を与える。未完成機はキャノンがついている以外は大まかにはアムロの搭乗したガンダムと大差はなく、どちらかといえば割とスマートな見た目。またガンダムタイプの特徴である頭部の「へ」の字スリットは珍しく当機には存在せず、少し悪役じみた威圧的な印象を与える。 なお媒体によっては地上専用機とするものと宇宙でも使用可能とするものが存在するが、最近のGジェネシリーズなどでは戦場を問わない汎用機として設定されていることが多いようである。 【武装説明】 300mmキャノン砲(特殊射撃、特殊格闘) マドロックを象徴する武装。ザクはおろか、重MSであるドムですらいとも容易く打ち砕く威力を誇るとされる。冷却機構に難を抱える未完成状態では、発射するとオーバーヒートしてしまうため、実質お飾り同然の武装であったものの、問題をクリアした完成状態は出力を抑えた状態でありながら、アウトレンジからグフやザクを一撃で葬り去るという怪物兵器と化した。 本シリーズでは直線軌道を描きながら発射する実弾射撃として使用できる。放物線状の弾道で発射されるガンキャノンやガンダンクのキャノン砲と比較すると、マドロックの使い勝手はバズーカ系武器に近い。 ちなみにこの武装、設定が固まっていなかったためか、媒体によって実弾砲かビーム砲かで判断がよく分かれている。原作ゲームをはじめ、基本的には実弾砲の扱いのようなのだが、小説版やGジェネの一部作品などではビーム砲扱いになっており、「ビームライフルのリチャージ時間を実弾兵器で補う」という設定上、ビームキャノン説では矛盾が生じるのではという意見もある。 【原作内での活躍】 PS2版ではNPC機体として登場。ジャブロー攻略戦で「未完成型」と、ラストステージであるキャリフォルニア防衛戦で「完成型」とそれぞれ対決することになる。正面からの攻撃は主兵装であるザクマシンガンでは歯が立たず、大ダメージ必至のビームライフルやキャノンをひっきりなしに飛ばしてくる強敵として立ちはだかる……のだが、「背部からの攻撃は大幅にダメージが上がる」というゲームの仕様上、ザクやグフなどの防御力に長けた1チームを囮にしてドムを擁した別チームが後ろに回り込めばものの数秒で決着がついてしまうこともある(念のため付け加えておくとこの仕様は敵味方問わず同様なので、この機体に限った話では無い)。というかジャブロー戦もキャリフォルニア戦も大量のジム系MSが近くにいるので、むしろマドロックに気を取られて、不意打ちされるということの方が多い。 もちろん火力・装甲共に化物級であることに変わりはないので、ドムでも使わない限り正面からの対決は流石に分が悪い。 小説版でも対決するタイミングは同様ではあるが、300mmキャノンがビームになっていたりなど設定に変更が加えられている。元々はいずれ来たる反抗作戦に向けて、ブランリヴァルの搭載機として宇宙に旅立つ予定だったが、調整がまだ終わっていない時期にジャブローに侵攻してきたフェンリル隊と交戦。包囲を嫌ったエイガーが敵の攻撃によって大破炎上したブランリヴァルを背にして戦うという愚を犯し、冷却ユニットがオーバーヒート、フェンリル隊を取り逃がす結果に終わる。本機とブランリヴァルの修理の都合もあり、結局宇宙への打ち上げは取りやめられ、完成度を高めた上でキャリフォルニア基地で再びフェンリル隊と交戦。フェンリル隊のMSを多数撃破することに成功するも、仲間の救援に駆けつけたゲラートの駆るザクⅠの奇策に嵌り、再び大破してしまった。以上のことからファンの間ではアレックスやフルアーマー・ガンダムと同じく、「ザクに撃墜されたガンダム」という不名誉な肩書きがつけられてしまうこととなってしまった。不憫。 余談ではあるが搭載艦のブランリヴァルの方も無事に修理を終え、星一号作戦に何とか参加することが叶った。地上に置いて来たマドロックに代わりG-3ガンダム(ガンダム3号機)を搭載するなど、活躍が多分に見込まれていたようだったが、中破した友軍機がMSデッキに無理矢理突っ込んできてしまった結果、MSの出撃が不可能になり、ほとんど碌な活躍をしないまま戦争終結を迎えた。マドロック共々何かと扱いが不憫な艦である。巻き込まれて出撃せぬまま大破したG-3は泣いていい。 【パイロット説明】 エイガー CV 中井和哉 地球連邦軍所属の兵士。階級は少尉。 激情家で熱くなりやすい性格だが、61式戦車でザクを撃破する戦術を編み出すなど、砲術士として確かな実力を持つ。 自ら開発に携わったガンダム6号機マドロックの他、ガンキャノンにも乗り込む。 ゲラート・シュマイザー率いるジオン軍の「闇夜のフェンリル隊」とは幾度となく激突する。 夏元雅人氏の漫画では冷静で理知的な面も見せている。戦闘をゲーム感覚で捉えているフォルド・ロムフェローに苦言を呈したり、ロンメル隊と共に抵抗を続けるフェンリル隊に投降を促すなど。 一年戦争後、宇宙世紀0084ではティターンズ所属の大尉となっている。フォルドと組んで治安維持活動を行なっていたが、軍令を無視してジオン残党のテロ活動を阻止した事でフォルドと共にティターンズを除名、2階級降格となり正規軍のMSパイロットの教官に落ち着いた。 ティターンズ在籍時の搭乗機はやはり砲撃機であるジム・キャノンII。 【原作名台詞】 任せろ、俺が来た以上ジオン野郎もこれまでだ！行くぞ！原作ゲームのゴビ砂漠戦にて初登場した際に口にしたセリフ。この時はガンキャノンに搭乗しており、部下と思われる2機のガンキャノンを連れて強気なセリフを吐きながら参戦してくる。普通に戦っていけばゲーム中で初めて体験するMS戦であり、グフやザクしかいないプレイヤー部隊の射程外から即死級威力でバカスカ撃ってくるため、無闇に突撃してもキャノン砲の餌食になりかねない。指揮車両ミニトレーを叩けば撤退するため、ガンキャノンを避けつつ後方の指揮車両を叩く必要がある・・・が、やはりそこは戦術シミュレーションゲーム。知識と戦術を駆使すれば彼らを倒すことも不可能ではない。・・・ドップとかドップとか。 【その他名台詞】 戦場に『もし』は存在しない。これが実戦ならあなたは何度も死んでますよ。戦闘をゲーム感覚で考えてると いつか後悔することになるでしょうね。フォルドに対する苦言。一触即発の状態になるがルース・カッセルの制止でその場は収まった。フォルドも後に現実を思い知る事になるが、エイガーは彼らの実力は高く評価している。 【ゲーム内での活躍】 GVS 2017年12月のDLCとして追加。コストは300。パイロットはエイガー。 本機のみの特殊な機能として、「正面からのダメージを30%軽減するが、背後からのダメージは30%増大する」という一風変わった特性が付加されている。常時30%軽減という補正はフルアーマーZZやデュエルASを上回るゲーム中最大の補正値であり、正面からの被弾のみであれば300コストとは思えないしぶとさを誇る機体。 しかし逆に背後からのダメージは大幅に上がってしまうため、単純なBRズンダでも200以上の耐久が容易に奪われるというピーキー仕様に設定されている。 特殊格闘はロックオンした敵機に高速ホバー移動で急接近しながらキャノンを連射する移動系武装。高速移動中はスーパーアーマー状態であり、入力後は僅かながら進行方向を調整することも可能。また特殊射撃にキャンセル派生もできる。コマンド入力と同時にロックオン先に向き直るので本機の特性である防御力上昇を生かしやすく、本機を使用するにあたってのキーとなる武装である。 【勝利・敗北ポーズ】 勝利ポーズ 通常時 右からホバー移動で滑り込んでポージング 覚醒時 左からホバー移動で一回転した後300mmキャノン発射 敗北ポーズ バックパックが爆発した後、膝から崩れ落ちる。 小説版でザクⅠのラケーテンバズがパワーユニットに直撃したシーンの再現。
https://w.atwiki.jp/generation-crossrays/pages/394.html
GN-011 ガンダムハルート 性能 ガンダムハルート COST EXP SIZE HP EN 攻 防 機 移 宇 空 地 水上 水中 防御 SFS 118600 800 M 15000 180 280 260 300 7 A A B - B ○ ○ ガンダムハルート【飛行形態】 SIZE HP EN 攻 防 機 移 宇 空 地 水上 水中 防御 SFS M 15000 180 280 260 315 8 A A - - B ○ × 武装 ガンダムハルート 名前 射程 威力 EN MP 属性 命中 CRI 武装効果 使用適性 対応適性 備考 宇 空 地 水上 水中 宇 空 地 水上 水中 GNソードライフル・クローモード 1~1 3700 17 0 物理格闘 85% 5% 貫通 ○ ○ ○ ○ ○ GNシザービット 1~3 3800 22 5 特殊格闘 90% 5% 覚醒 ○ ○ ○ ○ 無効 TRANS-AM 1~4 4800 26 10 特殊格闘 90% 0% 底力 ○ ○ ○ ○ ○ 超強気 GNソードライフル 2~4 3500 15 0 BEAM射撃 80% 5% ○ ○ ○ ○ ○ 半減 GNキャノン 2~5 3700 17 0 BEAM射撃 80% 0% ○ ○ ○ ○ ○ 半減 ガンダムハルート【飛行形態】 名前 射程 威力 EN MP 属性 命中 CRI 武装効果 使用適性 対応適性 備考 宇 空 地 水上 水中 宇 空 地 水上 水中 GNシザービット 1~3 3800 22 5 特殊格闘 90% 5% 覚醒 ○ ○ ○ ○ 無効 TRANS-AM 1~4 4800 26 10 特殊格闘 90% 0% 底力 ○ ○ ○ ○ ○ 超強気 GNミサイルコンテナ 2~4 3200 15 0 物理射撃 80% 5% 爆発 ○ ○ ○ ○ ○ GNキャノン 2~5 3700 17 0 BEAM射撃 80% 0% ○ ○ ○ ○ ○ 半減 アビリティ 名前 効果 備考 変形機構 変形コマンドが使用可能。 GNフィールド 全ての武装によるダメージが2500以下の場合、無効化する。 特殊・MAP兵器は除く。無効化発動時のみEN15消費。 GNドライヴ 毎ターンENを最大値の10%回復する マルートモード パイロットがアビリティ「超兵」を持っている場合、その上昇値+20。 開発元 開発元 6 アリオスガンダム GNHW／M 3 アリオスガンダムアスカロン 4 ガンダムサバーニャ 4 ガンダムハルート(最終決戦仕様) 4 ラファエルガンダム 設計元 設計元A 設計元B 騎士スペリオルドラゴン シグー 開発先 開発先 2 アリオスガンダム 4 ラファエルガンダム 5 ガンダムハルート(最終決戦仕様) GETゲージ ステージ 出現詳細 ELS来襲 初期配置 叫びの宇宙 イベント後 備考 登場作品『劇場版 機動戦士ガンダム00 -A Wakening of the Trailblazer-』 アレルヤ・ハプティズム用に作られた、キュリオス・アリオスの後継となる新型ガンダム。 原作では複座式で、アレルヤ・ハプティズムとマリー・パーファシーの二人乗り前提で設計されている。アレルヤの別人格ハレルヤも発現する事で、3つのOSを同時に起動して操縦する「マルートモード」が使用可能。原作では最終決戦仕様でトランザムと共に使用していたが、本作ではこの形態からでもアビリティとして実装されている。 武装面では覚醒武器のGNシザービットが主力。ただGNドライヴとの兼ね合いからEN消費も重く、確定状況ではソードライフルも使い分けたい。 特筆すべきは【飛行形態】の存在。戦闘機乗りの適用対象の中では最上位クラスの性能を持ち、原作さながらの大活躍が見込める。飛行形態になってもGNシザービットとTRANS-AM、GNキャノンがそのまま使える。ソードライフル・クローモードは使えなくなるがシザービットが射程1にも攻撃出来るので特に不便はない。またソードライフルの代わりにミサイルコンテナが使用可能になり、物理射撃・水中対応とGNキャノンの弱点をカバーできる。他の最終MSと違って、移動8なのも見逃せない。チャンスステップを利用して単騎駆けも可能だ。これらの理由により、むしろハルートは飛行形態での運用がメインと言っても過言ではない。 マルートモードがアビリティとして実装されている関係上、育成無しで真価を発揮できるのはアレルヤ・ハレルヤ・ソーマ(マリー)、そして「00I」のレオ・ジークに限られる。ただ恩恵の量はそう大きくないため、気にしないのなら覚醒持ちの格闘重視キャラ全般における最終候補の一角となりえる。その場合はダブルオークアンタ フルセイバーやガンダム・バルバトスルプスレクスが競合対象となる。これらと比較すると機体スペックはやや劣るものの、驚異の移動力8と物理・BEAM属性、格闘・射撃属性を網羅している点から汎用性はより高い。 目玉となる開発先はハルート(最終決戦仕様)へのアップデート。純粋上位互換となるのでさっさと開発してしまおう。ラファエルへの横道もあるが、そちらは最終決戦仕様からは行けなくなるので注意。
https://w.atwiki.jp/ggenewars/pages/218.html
サイコロガンダム 特徴 COST EXP SIZE HP EN 攻 防 機 移 宇 空 地 水上 水中 247000 850 3L 36000 450 40 40 30 9 A A - - A 武装 名前 威力 EN MP 射程 属性 命中 CRI 備考 サイコ6連ミサイル×6 1500 50 0 2～4 ミサイル 50 5 拡散メガ粒子砲 10000 60 0 3～6 拡散BEAM2 100 10 アビリティ 名前 効果 備考 Iフィールド機能（強） BEAM攻撃を軽減・無効化 支援防御可能 支援防御可能 設計元 設計元A 設計元B フェニックスガンダム(能力解放) ラフレシア オーガンダム(実戦配備型) ヒップヘビー 開発元 開発元A 開発元B 7 サイコ・ガンダムMk-II 8 サイコ・ガンダム 開発先 開発先A 開発先B 開発先C 3 サイコ・ガンダム 4 サイコ・ガンダムMk-II 10 ハロ 備考 相変わらずの強さを誇る四角い死神。 攻撃力、防御力、移動力は非常に優秀。武装も1マスに死角があるとはいえ多段ミサイルが強力。欠点はやはりサイズか。 ただしサイコ・ガンダムと違い、拡散メガ粒子砲は覚醒属性ではないので注意。 ちなみにファミリーコンピュータ用ソフト『SDガンダムワールド ガチャポン戦士 スクランブルウォーズ』からの出典。
https://w.atwiki.jp/battle-operation2/pages/5597.html
すぐ上に記載してある青色太文字の日本語読めない猿多すぎて草。愚痴版行けよ - 名無しさん (2024-03-02 18 06 55) お前も変わらんよ。素直に荒らし報告で愚痴多数だから削除依頼して来たらいいだろうに。同じ奴が連投してれば書き込み禁止もあるし - 名無しさん (2024-03-02 18 12 27) 正直該当する書き込みが多すぎて、比較的マシな修正要望を見逃したとしても報告板がパフェガン一色になりかねないのがね。それはそれで報告板の役割を損ねるとして迷惑行為と取られかねないし。いっそのこと、書き込み規制を入れてもらったほうが手っ取り早いかもよ？ - 名無しさん (2024-03-02 18 17 53) 下手くそなパフェガンって、スプレーガンフルチャ多用するよな。まじでほぼ封印でいい - 名無しさん (2024-03-02 17 54 33) 同コスのテトラビーマシノンチャよりちょい弱いくらいの優秀武装ga使えば逆に損するってホント狂ってるよな - 名無しさん (2024-03-02 21 55 55) 不快で気持ち悪いからさっさとナーフされて前のユニみたいになってくれ数ヶ月我慢するから - 名無しさん (2024-03-02 17 38 13) 愚痴板に書いてろアホ - 名無しさん (2024-03-02 20 41 22) 650に出没しまくってて笑う - 名無しさん (2024-03-02 16 40 20) 正直言って550でオレサマツエーゼするより上のコストに討ち入りした方が楽しいんだもん… - 名無しさん (2024-03-02 16 55 34) 2つも上のコストに討ち入り楽しいとか寝言は寝て言えよ・・・ではなく普通に戦えてしまうのがね。そら550の機体じゃ太刀打ち出来るわけがない。 - 名無しさん (2024-03-02 18 00 40) 550は対抗がようやく出来てギラ改とアウスラくらいだし、650は今流行りのZ3が幅利かせててヤツの変形ハイメガ以外怖くないのがまた…w - 名無しさん (2024-03-02 18 23 52) 盾裏からオールレンジ強よろけをぶち込む550最強支援機パーフェクトジオングの登場により、550環境は地獄のサンダーボルト空域と化すのであった - 名無しさん (2024-03-02 16 37 27) そういやいたなそんなクソデカMS…脚の緩衝材はLv4で格闘は蹴りになりそう - 名無しさん (2024-03-02 16 42 34) 冗談抜きで（TB）がついた機体だけで埋められそう - 名無しさん (2024-03-03 16 58 23) スピード140なのに小さいからすごく速く見える - 名無しさん (2024-03-02 15 41 31) 不快の塊、勝ちたいならこいつ一択というつまらない環境になってしまった - 名無しさん (2024-03-02 15 40 27) 愚痴板に書いてろアホ - 名無しさん (2024-03-02 16 53 28) こいつの多い方が勝つ環境になってて笑えない - 名無しさん (2024-03-02 14 54 33) 愚痴板に書いてろアホ - 名無しさん (2024-03-02 16 53 54) 周りを不快にさせるチート機体。あまりにも強すぎる - 名無しさん (2024-03-02 14 48 05) 愚痴板に書いてろアホ - 名無しさん (2024-03-02 16 53 40) ガチでz3号機いらないからこいつもう一度ピックアップしてくんねぇかぁ 欲しくてたまんねえ - 名無しさん (2024-03-02 14 42 07) とっとと下方しろや下方しろやこの機体 コス割れでスコア出てんの性能やってるからに決まってんだろうがよ - 名無しさん (2024-03-02 14 31 45) 愚痴板に書いてろアホ - 名無しさん (2024-03-02 16 54 12) 今まで結構漠然と、ただ持ってるだけのデカい盾でも結構邪魔だなとこのゲームしてて思ってたけど、ちゃんとまともに構えて突っ込んでくるやつのヤバさはビックリよ。とりあえず蓄積無効だけなくさんか？ - 名無しさん (2024-03-02 14 18 37) 他のどの機体にも言えることを弱点とするならHP0にすれば爆散するのが弱点 - 名無しさん (2024-03-02 12 38 28) メイン構えてるコイツに明確に有利取れるのが700の頂点にいるノルンしか居ないんだから如何にディフェンシブショットが壊れてるのか分かるよね。歴代の壊れ要素をこれでもかと詰め込んでる - 名無しさん (2024-03-02 12 06 25) スキルがイカレてるのはそうなんだけど、歴代の壊れ要素は何言ってるかよくわからん。メタスのバズ持ち替えぐらいしか思いつかなかった。まぁ修正前メタスより早いんですけどね - 名無しさん (2024-03-02 12 33 26) 弱点が無いこと……なんて身も蓋もない冗談は置いといて、カサカサによるシュツガルのようなタイマン能力の高さ、単純にタフ、デルガンのように条件付きでよろけない、ユニコーンのように射撃格闘共に優秀な武器を持っているにも関わらずイカれた攻撃補正……挙げるとキリがないよ - 木主 (2024-03-02 12 41 03) うーん、カサカサはシュツガルの壊れてる部分じゃないし、よろけない条件がデルガンと別条件すぎるし、武装は当時のユニより強いと思うから全部微妙だと思う。デルガンに至っては無調整部分で今でもそのままやんけ…… - 名無しさん (2024-03-02 13 33 00) 横だけどこういうお気持ち勢と否定してやりたい勢が絡むと平行線のまま両者人格攻撃始めるからこの辺でやめときな - 名無しさん (2024-03-02 13 54 26) 想定を超える勝率でそうそうに潰されそうやけどなこいつ - 名無しさん (2024-03-02 07 43 09) 両チームにいるから勝率は平均辺りだと思うぞ。ユニコーンの時みたいに使用率がヤバくてナーフがかかる奴だろ - 名無しさん (2024-03-02 11 03 42) ユニコの時は文字通り両軍共にユニコしか居なかったけど、パフェガンに関しては糞強いけど他機体も普通に居るからその方向にはならなさそうな気もする - 名無しさん (2024-03-02 12 08 54) ユニコーン実装時はMk-Ⅱやキュベの時みたいに当時の同コストに機体が少なかった中に抜けたスペックで実装されたし、唯一支援で出せたクシャの超アンチだったからね。流石にユニコーンと比べたらPガンの使用率は低いだろうけど、各種成績やライバル勝率はめちゃくちゃ高いと思う。結果的にはジェダに似てるんじゃないかな - 名無しさん (2024-03-02 16 39 19) ただ散々周りが強化されても長い期間弱体されなかったアトラスって実例があるからなぁ…星四はそこまで手をすぐ入れにくい気がする - 名無しさん (2024-03-02 11 05 49) 周りを強化したら１～２ヶ月環境の経過観察が必要だから時間かかるのはしかたないよ その点大元の弱体は即効性があるけど当然不満が出るから難しい - 名無しさん (2024-03-02 11 18 05) 「そこじゃない」所を下げて結局状況碌に変わらないで連続でナーフ掛ける羽目になったり、下げ具合と新機体実装タイミングが悪くて「なんで新機体の性能あんだけあるのにここまで下げたの？」って産廃にすることもあったから余計に慎重になってあまり下げたがらないとかもありそうかなぁ？ - 名無しさん (2024-03-02 11 26 30) ジェダキャとブルGでボコれるって聞いたぞ。だから早々にナーフはこないんじゃないかな？ - 名無しさん (2024-03-02 12 27 57) ジェダキャはボコられる側だぞ。ブルGは接近されたら嵌め殺されるが射撃戦でうまく盾受けできるなら対抗できるくらい？ - 名無しさん (2024-03-02 12 41 47) そのジェダキャやブルGですらようやく及第点レベルで1度でもコイツの群れに呑まれるとハメられ続けるからね。多少有利は取れても完全有利とまではいかねぇんだ - 名無しさん (2024-03-02 12 42 24) ギリギリ対抗出来るかどうか、ってレベルであって対等に戦えるかと言われたら、怪しいよなぁその2機。 - 名無しさん (2024-03-02 13 04 48) 素ガンにシールドの構えだけでも逆輸入してくれんかな… - 名無しさん (2024-03-02 02 29 37) 昨日まで漫画が無料で読めたから戦ってるところまで読めたが、確かに盾はちゃんと構えてたしスプレーガンも一瞬使ってたけどさぁ。こんなに頭のおかしいシールドは付いてなかったぞ！頭のおかしいものがついてたのは背中だろうが！ - 名無しさん (2024-03-02 02 17 39) 皆んながPガン強い強い言うから性能に過信して無理する人も居るね。味方Pガン6機になってバラバラな動きしてたら普通に負けたわ。チームゲーなのを忘れるとやっぱりバトオペは勝てない。 - 名無しさん (2024-03-01 22 55 30) 格闘に対しては効果ないよっていっても盾が敵の格闘吸ってくれたら普通にラッキーですし 欠点ではないでしょ盾に格闘食らったら足ポキするぐらいじゃないと - 名無しさん (2024-03-01 21 51 28) 集金してゲーム終わらせに来てるんだなってわかる性能 - 名無しさん (2024-03-01 21 05 40) フルコーンもクスィーもペネロペーもあるのに終わるわけもなし。PC版は知らんけど - 名無しさん (2024-03-01 22 16 42) フルコーンもΞもペーネロペーも来るのか？ - 名無しさん (2024-03-02 01 33 08) どうでもいいけど、映画見た後だとペーネロペーって字面に違和感 - 名無しさん (2024-03-02 01 51 16) もう55機体の格闘攻撃は盾に対する補正3倍とかでいいよ - 名無しさん (2024-03-01 20 31 01) 550の宇宙今開催してるけどこいつ持って無いと参加権無いわ。 - 名無しさん (2024-03-01 20 30 12) 宇宙人同士なら別だがアースノイドが宇宙で乗ってても実は大して変わらなかったりする - 名無しさん (2024-03-01 22 14 22) だめだ、こいつは許せない - 名無しさん (2024-03-01 20 26 26) 執拗に書き込みルールを無視して延々と愚痴や修正要望垂れ流してる、お前みたいな奴らこそが駄目だし許せんわ - 名無しさん (2024-03-02 01 03 54) 貴様の為で儂は宇宙塩を味噌鰤だぞ！！ - 名無しさん (2024-03-02 01 34 56) 一刀の下格が上手く当てられないんですが何かコツありますか？ - 名無しさん (2024-03-01 20 20 21) 乗れて強いなら全然いい。だがこいつは乗れてなくても強いのがだめなんだ - 名無しさん (2024-03-01 20 17 37) レベル2、3来たら550〜650まで宇宙はこいつまみれになってそう。地上性能も酷いけど宇宙はもっと酷い。 - 名無しさん (2024-03-01 19 41 09) なんなら700でもワンチャンある、緩衝材まみれを無視サーベルと対抗スラ撃ちがシナンジュしか居ないし - 名無しさん (2024-03-01 19 45 44) ディジェレベル4と同じくらいの位置になれるかもな - 名無しさん (2024-03-02 01 05 44) 宇宙にディジェlv4は出せないよ…？ - 名無しさん (2024-03-02 10 50 13) 爆風当てが機能しないしかち合いは勝ち確だからマジでBR構えられるだけでカードによっては普通に詰む。あまりにもタイマン最強すぎてコイツ以外乗りたくないが - 名無しさん (2024-03-01 20 12 03) 盾貫通はダメが通るとあるならノルンの徹甲榴弾的な武装を持った支援か汎用辺りが近々550に実装されるのではないか - 名無しさん (2024-03-01 19 28 42) そういう機体実装してもPガンと他の550汎用とのパワーの差が埋まるわけじゃないから問題はPガン1強からPガンとその機体の2強に移行するだけになりそう。 - 名無しさん (2024-03-01 19 56 40) 盾に対して必ず等倍ダメ入る武器実装すれば影響受けるのコイツかユニコーンくらいだからメタとしてはいいかもしれない - 名無しさん (2024-03-01 20 14 38) ディフェンシブショットて名前なのにスラ撃ち付いてるの違和感すごい、インパクトムーブみたいに改名するかスラ撃ち消して欲しい、防御効果に加えてヒート75ct3のビーライを実質制限なしでスラ撃ちできるって明らかにやりすぎだし - 名無しさん (2024-03-01 16 16 18) 確かに防御してんだけどやってる事は攻撃的っていうね。550ってコスト考えたら時限式の機動射撃で良かったんじゃないかね？代わりにシナンジュにでもあげればいい… - 名無しさん (2024-03-01 18 23 13) スラ撃ちとそれ以外の効果で別スキル化してほしいな。もしくは、スラ撃ちできる代わりにスラスピ落とすとか。そうしたら、速度落とす代わりに防御をしっかりできる"ディフェンシブ"ショットになると思うんだけどねぇ… - 名無しさん (2024-03-01 20 27 24) ディフェンシブショットが強よろけすら無効化するの草、無法すぎるわ - 名無しさん (2024-03-01 15 32 20) それディフェンシブ関係ないけどね。ただ盾で防ぐだけならどのきたいも防ぐし - 名無しさん (2024-03-02 12 36 18) 強よろけ射撃を盾受けしたら普通は通常よろけになるんだけどもしかして別のゲームやってらっしゃる？こいつはBR持った盾受け時限定とはいえ射撃強よろけを完全ノーリアクションだからね？ - 名無しさん (2024-03-02 13 10 17) パガンこの性能でもいいけど他の機体の性能底上げとかしてくれないとキツイ。といううかディフェンシブショット別の機体にくれてもいいと思う素の性能高いし - 名無しさん (2024-03-01 12 48 56) これベースで他底上げしたら60と65が荒れて取り返しがつかなくなりそうではあるけどね - 名無しさん (2024-03-01 13 38 22) アンクシャアトラス｢お前は他機体をコロしすぎなんだよ！｣ - 名無しさん (2024-03-01 14 31 28) 他の調整するよりPガンを弱くする方が速いし楽だよ 二か月は調整しないで欲しいけど - 名無しさん (2024-03-01 13 48 12) 安易なナーフはするべきではない派だけど毎月の機体調整数も有限なんだしこいつがぶっ壊した550帯の調整に半年とか掛けられてその間他のコスト帯はほぼ放置みたいなことされるくらいなら出る杭を叩いてさっさと沈静化して欲しいわ。現に2月の修正はノルンがぶっ壊した700帯のために700汎用ばっかテコ入れされて他コストが少なかったし。調整班が残業デスマーチして他のコストも毎月10機くらい調整してくれるなら構わんけどさ - 名無しさん (2024-03-01 18 08 03) 確かに安易なナーフはすべきじゃないだろうけど、こいつは明らかにコストの枠を大きくはみ出た性能してるからナーフやむなしだと思う。天井の700なら周りをどんどん強化すればナーフなしでも対応できるだろうけど、上に3つもコストがある550をこれに合わせたら収拾がつかなくなると思うよ。 - 名無しさん (2024-03-01 18 36 16) こいつコスト割れでも普通に600でも戦えるから、こいつを据え置きして他の調整するってことは550を実質的に600レベルにするってことになるわけだが。 - 名無しさん (2024-03-01 18 12 01) パーフェクトガンダムの名に恥じない出来ですね。主人公機の存在感を示せて良いのではないでしょうか。なんだかんだ５５０コスト帯でこればかりにならずバラけているので良い意味で好き嫌いが分かれる機体なのだと思います。 - 名無しさん (2024-03-01 11 54 01) 宇宙なら600でもぶっ壊れ最強機体。 - 名無しさん (2024-03-01 11 52 43) 細身の代償としてマニュが無い代わりに前方限定でよろけないスキル持ちとかいう意味不明な組み合わせはどう考えてもヤバい。確かに横からのよろけには無力だけどコイツに横槍を入れられる場面って要は誰かがこいつに真正面で戦ってるかコンボされてるかだし、タイマン時もえげつない性能の足回りで横を取るのは不可能。そこで爆風武器が刺さるけどカサカサ動くからエイム合わせが必要でこっちはその間トラブレを使えるドライセン以外はマニュを吹かせないから相手だけ有利。何なら向こうは切り替え1秒のバズ持ち。本当にコイツ以外の機体でどうすりゃいいんだよ…… - 名無しさん (2024-03-01 11 20 27) 蓄積が通用するならまだザクⅢとかでマニュ受けしつつ迎撃出来たりするんだけどねぇ。蓄積すら無効化されるからどうしようもないわね。 - 名無しさん (2024-03-01 18 28 54) 運営。見計らったかのように環境破壊機体ぶちこんでくるなぁ。コレ使ってるけど敵がちょっと可哀想になってくる。今回はやり過ぎかと思うよ。使うけど。 - 名無しさん (2024-03-01 11 01 34) 代替わりしてからの運営、上方修正の内容とか最近のZ3を見るに、調整能力は過去1で高いんだよな。だからこそ、この機体はおそらく故意で壊したのだろうと思わざるを得ない。調整じゃ無くて方針を間違えたか。それなりに売れてるゲームだからお上からの集金の圧力も強いんだろうね… - 名無しさん (2024-03-01 12 08 34) 環境が出来上がると、ゲームとしては安定する。しかし何処かで一回環境壊さないと、ロング・ランコンテンツとしては終わるからしゃーない。特に基本無料のオンラインゲームは、停滞するとサーバー代だけで赤字になりかねんし。有料サーバーとか出てくると、キッズや金がない層は離れていくしな。 - 名無しさん (2024-03-01 14 15 26) 環境を変える必要はあるけど壊す必要なんてどこにもないんだが - 名無しさん (2024-03-01 18 13 30) レトリックで悦に入ってるとこ悪いんだが、どう違うんだ？ - 名無しさん (2024-03-01 18 52 18) 例えばシナンジュは実装時に強襲が大暴れしていた環境を変えたけど、シナンジュ以外では対抗できないみたいな状況にならなかった。もう少し最近の例で言えば、650でトラバーシアっていう強力な射撃機が追加されてツヴァイのナーフも重なってツヴァイのパワー押し付け環境が変わったけどトラバ以外の機体でもトラバのパワーに圧倒されるしか無いなんて事にはならずに壊れなかったよね。これは機体性能やスキルで強みと弱みをしっかり作って調整してたからなわけだが、今のPガンはスキルは550の枠を明らかに超えてるし機体性能も特別弱点らしい弱点がない（耐実の低さは高コスがビーム環境なので殆ど問題にならない）。そういう丁寧な調整されてるかどうかが違いだと思うんだけど、何かおかしいところありますか？ - 名無しさん (2024-03-01 19 31 31) シングルプレイや協力がメインならまだ許容されやるいけど対戦でそれやったらただのP2W - 名無しさん (2024-03-01 19 26 24) まあイベントとアンケート連発なり、明らかに過剰に盛られすぎた最近の機体を見てると、新運営というか新人たちはユーザーからの高い評価と集金実績が欲しいんだろうなぁとは思うな。 - 名無しさん (2024-03-02 11 01 52) 環境が変わった事を環境破壊というの止めようぜ、既得権益に縋る老害や無能みたいで惨めなだけだ - 名無しさん (2024-03-02 01 08 15) ガノタにそれを言うんか… - 名無しさん (2024-03-02 01 37 24) 他の機体を選択肢から外すようなレベルで環境を支配する機体はメタスしかりユニコーンしかり運営自身が問題ありとして過去に調整しているし、アトラスやツヴァイなんかはプレーヤーからの要望受けて2ヶ月前に下方予告と異例の戦績公表までしてる。既得権益がどうとか意味不明すぎるよ。あなたがPガンについてどう意見するかしないかは好きにすればいいと思うけど、現環境を問題視する声を老害とか無能とか言うのは違うよね。 - 名無しさん (2024-03-02 03 57 23) なるか！初の弱体化ならぬコスト換え！ - 名無しさん (2024-03-01 10 30 10) 650コスでも一機くらいは普通に見かけることが増えたな - 名無しさん (2024-03-01 03 25 29) スキルが700クラスだかんな。650でも汎用同士のタイマンで完封できるってのはまんざら嘘でもない - 名無しさん (2024-03-01 08 50 27) 徹甲弾でディフェンシブ抜けるノルンは厳しいだろうけど正直それ以外の700汎用ならタイマン有利くらいは取れるんじゃね。流石に基礎性能に差があるから試合全体でみるとダメージレース的に不利になると思うけど - 名無しさん (2024-03-01 12 45 27) 流石にディフェンシブショットの「被ダメージ80%カット」は連絡ミスじゃないのかと思う今日この頃。「被ダメージ80%」がどこかの段階で「被ダメージｰ80%」に置き換わっちゃったとかとか - 名無しさん (2024-03-01 03 24 55) そうなると射撃6000ダメージで壊れるわけかぁ…感覚が狂ってるのかもしれないけど、流石に軽減率低くない？となるな。恐ろしいことに、そこが伝達ミスとか思えないな。 - 名無しさん (2024-03-01 06 11 19) つっても同じコストのシールドスキル持ちのアウスラより耐久は実質上だからね。プレイヤーに盾補強しなきゃ！って思わせられる位が丁度良かったのかもしれない - 名無しさん (2024-03-01 09 42 14) 良くへなちょこ機で相手出来ただの書くの要るけど格下狩をソースにしないで中身自分にしてみろ 絶対勝てないよ - 名無しさん (2024-03-01 03 15 52) 上振れした時をあげつらって「650でも通用する！」て言ってる奴も居るし、それに比べりゃかわいいもんじゃないの……？ - 名無しさん (2024-03-01 03 21 51) 過度に持ち上げるやつ、過度に貶めるやつどっちも愚かや - 名無しさん (2024-03-01 03 28 32) んまぁこいつに関しては650で平均、600なら余裕で強い部類として通用するけどね。「対抗できる機体」もパガン2-3機いる中で添え物として活躍できるという前提でしかない。冗談抜きに550汎用のほとんどを一瞬で陳腐化させた - 名無しさん (2024-03-01 09 35 22) 550汎用どころか600の汎用も大半は陳腐化しそうだね。今はレートでコスト割れ不可になってるから有り得ないけど、もしコスト割れも出撃可のままだったらアンクシャアトラスないならこいつ乗れとか言われてそう。 - 名無しさん (2024-03-01 21 42 43) 爆風だとよろけるしそっからよろけ継続できる機体なら、一場面ごとで見れば勝てる機体なのがいけないと思うのよ。全体で見れば確実に負け越してるのに、キッチリ対応出来たときのイメージが強く付くからコイツは大した事ないと言われるんじゃないかな - 名無しさん (2024-03-01 06 13 41) でもある程度出撃回数重ねたらこいつにボコられる数の方が明らかに多くなって嫌でもこいつ強すぎないか？ってなりそうだけどねぇ。こいつをまともに扱えない相手ばっかりの戦場で戦っているならないのかもしれないが。 - 名無しさん (2024-03-01 22 24 20) 射程全部100m減少とかやればいい塩梅じゃね。今の近距離ハメ殺し、遠距離嬲り殺しは強すぎる - 名無しさん (2024-03-01 00 07 33) 65でも通用するレベルの機体と戦わされてる55機体が可哀想だよ - 名無しさん (2024-02-29 23 37 08) 即よろけBR構えてると機体正面の4分の1くらいが蓄積よろけ強よろけも無効化するゴックゾックになりますってことだろ それ+緊急回避2回に急速旋回に二種格闘緩衝貫通スピスラ旋回モリモリとかそりゃ壊れるわ - 名無しさん (2024-02-29 21 33 30) 強よろけも無効化するからそれ以上やぞ。 - 名無しさん (2024-02-29 22 28 31) ゴックゾック「いや僕らボディにダメージ入るんで一緒にされるのは…」 - 名無しさん (2024-02-29 22 28 33) しかもメイン構えてれば盾は実質25000でサイサ以上、盾HP高いならカスパの効果もイマイチだが被ダメ軽減だからカスパ盛れば実質40000突破だぞ、もうこの盾超合金Z製だろう - 名無しさん (2024-03-01 00 52 07) ナーフはよー アトラスもされたんだし - うんちまん (2024-02-29 21 21 01) アトラスがナーフされるまでに要した期間を見てごらんよ。ご愁傷様 - 名無しさん (2024-02-29 23 26 55) 北極6v6で味方がパガン4コンロイ1ジェダキャ1になったけど相手が悲惨な事になってたわ。因みに相手はパガン1機だったからパガン多い方が勝つね。多分勝率がとんでもない事になると思うからナーフ待ったなしwナーフ前に使いたかった人達はご愁傷様でした。 - 名無しさん (2024-02-29 21 03 55) 相手しての感想でしか無いけどタイマンはどえらい強さしてる ただレーダー見てない人が乗ると盾があまり横をカバーしてないのも相まって他よりよろけを取りやすく感じる - 名無しさん (2024-02-29 20 16 43) 強襲機では全く歯が立たない。。。強過ぎる。 - 名無しさん (2024-02-29 20 09 50) コメ欄に既視感あるなぁ、と思ったらガルスKだった。足元に撃てよ→できるわけねーだろの応酬。パフェガンもインフレとナーフで半年後には空気になるんじゃろうなぁ…… - 名無しさん (2024-02-29 19 41 58) 間違えた。ガルスK→シュツガル - 木主 (2024-02-29 19 42 31) カサカサやば過ぎて爆風強めのやつじゃないと動き止めるのに中々時間が掛かるわ - 名無しさん (2024-02-29 20 53 22) すごく盛り上がってるなぁ、これくらいのコスト帯で揉めてるのって何以来なんだろ - 名無しさん (2024-02-29 18 28 45) 少しコストは下がるけど黄色い悪魔時代のメタスじゃないかな。切り替え1秒のバズといい対処不可能な狂った性能といい騒がれてる原因に似ている部分は多い - 名無しさん (2024-02-29 18 33 44) 盛り上がってるというかスレチの話してる荒らしが暴れてるだけだぞ - 名無しさん (2024-02-29 18 37 04) Mk2の頃を思い出すわ。当時としては優秀なスペックと格闘火力で大荒れしてた記憶ある - 名無しさん (2024-02-29 19 40 02) 言うてもジェダ、シュツガル、アトラスと、コンスタント環境破壊してますやん - 名無しさん (2024-02-29 19 50 43) 支援機にパーフェクト・ガンダムをお願いするのでインフレにはならない - 名無しさん (2024-02-29 18 11 23) 味方のPガンは敵のPガンの相手してるし捕まったらそのまま死ぬかよくて半壊だから正直微妙。支援2枚体制もよほどガチガチに連携しないとウェーブ負けからのリス狩りで死ぬ - 名無しさん (2024-02-29 18 32 43) こいつが編成に1機しか入らないって縛りがあるならそうかもね - 名無しさん (2024-02-29 19 27 42) 全盛期のユニコーンかよ… - 名無しさん (2024-02-29 23 37 17) 木ミスを伐採． 下の木枝で1on1で真っ向勝負しているのかって言ったら、1 1制さなきゃとか的外れな事言い返されたんだが……普通にツーマンセルやスリーマンセルで仕掛けるって発想無いのはエアプか初心者か真正の節穴かどれだろう？ - 名無しさん (2024-02-29 17 39 25) そんなえらい下の返信を今更新しい木で言わんでもええわしかもただの煽りだし。よっぽど悔しいか知らんが - 名無しさん (2024-02-29 18 03 09) その理論で行くと仮に敵が6機全員こいつだったら12人がかりじゃないと止められないってことになるね。いかにチーム戦でも疑似タイマン状況になることは少なくないんだしそうなる度にツーマンセルしてくれる味方が来るのを待てばいい！ってのはそれこそエアプ初心者節穴では？ - 名無しさん (2024-02-29 18 13 01) こいつ一機相手に二機割かなきゃいけないって時点で何も分からないんなら、コイツがナーフされるか環境から落ちるまでROMってた方がいいぞ - 名無しさん (2024-02-29 18 22 06) 優劣で言えばタイマンが一番わかりやすいでしょ。1vs2でやりあってりゃ別の所では枚数不利背負う訳だし、タイマン出来なかったらそこ放棄して味方が合流してくれるまで逃げ回るの？って話になるんだけど - 名無しさん (2024-02-29 18 34 07) チームゲーだからとかって言いだす人は、それは立ち回りの話であって機体性能や相性には関係ないってことを学んで欲しい 2vs2なら結局Pガンが勝つよ - 名無しさん (2024-02-29 18 54 59) なぜ敵だけは連携してこない前提なのか、もうそこからガバガバで草。まぁ仮に1対2になったとしても敵がPガンじゃないなら十分いなせるパワーがコイツにはあるけどな - 名無しさん (2024-02-29 19 24 31) 連携できてない敵を狙うのは普通じゃね？ - 名無しさん (2024-03-01 00 15 53) だから何故他機体でもあり得る話をPガンだけに当てはまるのか謎って話だろ - 名無しさん (2024-03-01 11 39 28) 逆に何故当たり前の対処法が、Pガンだけに当てはまらないと思うんだ？ - 名無しさん (2024-03-01 14 04 07) 横からだが質問をオウム返しの質問で返すなよ、上記の対処がPガンに当てはまらないとか誰も言ってないぞ。そりゃ複数人でボコって良いなら局所的には勝てて当たり前だけど結局は味方に負担押し付けてるだけの下策だからPガン個別の対処法とは呼べないだろって話をしてるだけで - 名無しさん (2024-03-01 17 56 09) 「複数で囲めば勝てる」みたいな対策とも呼べない低レベルな話を繰り返して、総スカンくらって悔しいのかもしれんがこれ以上場を荒らさないでくれ - 名無しさん (2024-03-01 19 13 01) そもそもスリーマンセルで一機見るとかサッカーの思考やん。平気で味方にヘイト押し付けてそうな戦い方してるね。 - 名無しさん (2024-02-29 21 24 27) 極端な話相手1機を複数機で殴っていいならノルンにザクIを6機ぶつけてもいいことになるんだぞ。囲んで叩く前に囲めるだけの機体が全部パフェガンにズタズタにされてるからこんな騒がれるんだ - 名無しさん (2024-03-01 13 56 39) 650で通用するPガンの相手を550の機体で務まるわけねーじゃんで話が終わるな - 名無しさん (2024-02-29 17 38 55) 650で通用するわけねえだろ、ステータスが低すぎるんだよ。サーベル威力なんかは650では最低でも2500はあるのにこいつは1800しかないとか論外過ぎるわ。 - 名無しさん (2024-02-29 18 35 53) 下200%緩衝材無視+機体のヒットボックス大きくなるから2刀横横も入りやすいし足回りとスキルが優秀なので普通にいける。被弾時のダメージがとんでもないのはそう - 名無しさん (2024-02-29 18 45 44) ちなみにこいつの1刀下格単発は130%族と比較すると元威力2800相当のサーベル火力なんだけどそれについてどう思う？これはトーリスよりも火力あるんだけど - 名無しさん (2024-02-29 20 24 27) 更に更に緩衝材無視と来たもんだ - 名無しさん (2024-02-29 20 25 06) 格闘型強襲なんだから - 名無しさん (2024-02-29 21 26 11) ミスった。格闘型なんだからメイン火力が射撃のトーリスと比べないでメイン火力が格闘型、例えばジオとかと比較しないとね。いくら盾が硬いと言ったってそれは主兵装構えてる時だけだろ。650の射撃火力の前に割と早めに壊されると思うよ。ジオがほぼ機能してない650では無理だろうね。 - 名無しさん (2024-02-29 21 33 09) ジオが機能してないのはあのデブ体型のせいでやたらヘイト高いからじゃない。ジオより細身で格闘型のリバウはそれなりにやれるし - 名無しさん (2024-02-29 22 13 02) ジ・O機能してないのは九割方ヒットボックスのせいだぞ - 名無しさん (2024-02-29 22 14 57) ジ・Oの1刀サベ火力2600で下格倍率130%なんでパフェガンの緩衝材無視1刀下格の方が火力高いんですがこれについてもどう思いますか？？？ - 名無しさん (2024-02-29 22 40 47) 馬鹿丸出しだと思います。ジオのメイン火力は一刀じゃないでしょ。×4の下格と比べないご都合主義のキッズとやり合って失敗したなあと思います。めんどくさ - 名無しさん (2024-02-29 22 58 47) 横からだけどジオの下下下とパフェガンの下横横下は素の格闘補正では2700位のダメージ差があるよ。但しこれはカスパもバイセンも急速旋回もカウンターも緩衝材も全て省いた数字。もしかすると計算違うかもしれないけど旋回決めるだけでジオのコンボ1500位上回るよ - 名無しさん (2024-03-01 01 36 24) 誤解しそうだから補足だけどジオは16760でパフェガンは旋回無し14053旋回有り18268ね。カウンターまで決めるとこれに2割乗るっぽいけどまぁ現実的じゃないわな - 名無しさん (2024-03-01 01 41 34) 横からの君もご都合主義のキッズか。パフェガン4回振ってるやん。じゃあジオも４か。 - 名無しさん (2024-03-01 11 14 17) ４回振って比べるのが当たり前だろ。振れるんだから。 - 名無しさん (2024-03-01 11 16 31) 読み取る能力ない人か。パフェガンは一刀下→二刀横横→一刀下が入れられるんだよ。ジオで一刀下→四刀下→一刀下→四刀下入れられる人の不正利用には確かに敵わないわ - 名無しさん (2024-03-01 12 35 15) いちいちご都合キッズとか煽る方が万倍キッズに見えるで。ガチで - 名無しさん (2024-03-01 16 15 53) 650でサーベル火力1800は低すぎる→Pガンは下格単発のみだと200%でこれはトーリスよりも高い→格闘型なんだからジ・Oと比べろ→ジ・Oよりも単発下格火力高い→副兵装CT激長全段命中不安定4刀下格と比べろ！←？？？？？？？？ まあそもそもこんな話全く不毛で、スペック低すぎるから650通用しないって話になったのがナンセンスだわ。本体スペックは550上位程度だけど武器とスキルで実際650も(上手い人なら)戦えちゃってる。あとジ・Oは現状キツすぎるので上方してもいいと思うよ - 名無しさん (2024-03-01 19 12 05) いうてリバウとHP一緒だし対実はさすがに劣っているが対格対ビーは誤差範囲ながらP顔のが上だしなぁ - 名無しさん (2024-02-29 21 14 36) まぁ正直カンストクラスは別次元の動きするからこれじゃないときつい。そうじゃないなら別機体でもなんとでもなるのが現状 - 名無しさん (2024-02-29 17 36 05) うーんミラー時以外対面の燃費が良すぎて緊急回避狩りがちっともできん… OH回復してるのかしてないのかも判断しづらいな… - 名無しさん (2024-02-29 15 54 45) パフェガン持ってないのに汎用乗りたい人はドライセンに乗れ。味方のパフェガンと親和性あるから以前よりは活躍できるぞ。なおライバルに勝てるとは言ってない。 - 名無しさん (2024-02-29 15 52 35) そんなにドラえもんと相性良かったっけ？ - 名無しさん (2024-02-29 17 21 52) 味方との連携以前に敵のパフェガン相手するのが1番キツい - 名無しさん (2024-02-29 17 24 17) スラ撃ちのトライブレードと強制ダウンで味方パフェガンのコンボを邪魔する敵のカットに回るといい感じ。最初の接敵は味方パフェガンにお願いして2枚目で飛び出す役ね。 - 名無しさん (2024-02-29 17 50 00) 悪くないかもな。硬いし爆風武器多いしマニュあるしで。パワアクだけはさせない様に立ち回る必要あるけど。 - 名無しさん (2024-02-29 18 00 46) 一刀下の追撃に二刀横横って振ってる人結構見てトリスタンの横連打みたいに煽りかな？と思い補正見にきたら納得したわ 70%の強連撃で120%の方向補正って...そりゃ横横振るわ - 名無しさん (2024-02-29 13 41 33) ナイチンでも許されてないのに笑える - 名無しさん (2024-02-29 13 51 07) 二刀下：1.5倍 二刀横横：2.1倍 二刀N下：2.125倍 そりゃまぁすっぱ抜けるリスクや必要時間を考えたらN下するぐらいなら横横の方が圧倒的に良いわな。 - 名無しさん (2024-02-29 14 01 41) ビームライフル構えてない時は弱点って声が出てるけど、よく考えればマニュ吹かしてないから弱いとか攻撃姿勢制御無いから弱いとかみたいな事言ってるようなもんよな…… - 名無しさん (2024-02-29 13 28 55) ほんまそれ。対面する側が能動的に武器を持ち替えさせられるなら理屈としては通るけど実態は何か撃ち終わったらとりあえず撃たなくてもビーライに持ち替えてはいバリアー(^^)するだけだしな - 名無しさん (2024-02-29 15 27 52) こいつの弱点って格闘判定が中と対実弾補正が低い・・・ぐらいか？他に弱点らしい弱点が見当たらない・・・ - 名無しさん (2024-02-29 12 55 45) 格闘判定中が弱点って言うけどさ、強判定を強みとして持ってる機体に負けるだけであくまでスタンダードじゃんって気がするんだよな。何なら、同じ中判定同士ならパワアクで有利取れるので中判定同士なら強みになる。そう考えれば、格闘判定すら決して弱点にはならないよ。 - 名無しさん (2024-02-29 13 04 29) というか中判定はスタンダードでしかないでしょ。汎用なんだから。強襲なのに中判定なら弱点だろうけど。 - 名無しさん (2024-02-29 16 14 59) MA無いのも一応弱点。射撃武装洗濯時の疑似MAは強いけど、それでも足元爆風に対してはマジで無力だし。まぁ他スペックが高い＆前記した擬似MAがあるからその弱点があっても普通に強いけども。 - 名無しさん (2024-02-29 13 04 46) こいつに限らずマニュ無いの弱点って言う人結構おるけど汎用機にマニュ持ちが増えて感覚おかしくなってるだけで無いのが普通だと思うのよね - 名無しさん (2024-02-29 13 33 05) これより下のコスト帯ならまだ分かるけど、550ってMAが無いのが弱点になってるコスト帯じゃね？じゃなけりゃMkⅡ君はもっとブイブイ言わせてるはずだし。 - 名無しさん (2024-02-29 13 53 51) いうても550帯でマニュ持ってる汎用性はデブと回避無しの子細身の奴はイフシュナ以外マニュ無いしなんとも - 名無しさん (2024-02-29 15 47 14) そうは言っても、結局のところとしてMA無しの格闘機体はそれだけで「MA無いなら他の使うわ」ってなるだけだと思うの。 - 名無しさん (2024-02-29 15 53 43) 別にそこまで550でマニュは絶対的なものでもないとは思うが。もちろん持ってた方が近接戦やりやすいけど、こいつ出る前でもギラ改とかなんて別にマニュ持ってなくても普通に近接主体の強機体だったし。 - 名無しさん (2024-02-29 16 11 51) そりゃアクガを持ってるからじゃ・・・？例えば実装時は回りもMAを持ってなかったから糞強かったステイメンとかだけど、現状だと強化が入って射撃で誤魔化せるようにはなったけど格闘を振りに行くのは相変わらず辛いからそこまで使用率は高くない（あんまり見かけない）って感じにMAないなら他に使う為の理由・特徴（最速下格とクソつよバルカンのゼフィとか）が無ければ見かけなくなるだけよ。枝でも書いたけど、他の要素があるから使われる・強いってなる機体はあるけど、結局はMAが無いというマイナス評価をそこで覆したうえでの話になるだけよ。 - 名無しさん (2024-02-29 16 27 10) カンストレベルならあれだけど、大半のユーザーが属するレート帯でアクガ使いこなすとかないからそれはないよ。それであなたが指摘するように近接機で重要なのは格闘に繋げるための手段としてどれだけ強いものを持ってるかであって、それは例えば複数よろけであったりスラ撃ちでよろけ取れる武装であったりなわけだよ。マニュはそういった手段の一つというだけで絶対的なものじゃないというお話。 - 名無しさん (2024-02-29 16 31 57) いや、別にアクガ使わなくてもスモークでのステルスも持ってる訳だし…まぁ書いてる通りMAは格闘に繋げる要素の一つではあるのだけれど、一番分かりやすく誰にとっても効果がある要素でもある（先に書いてるようにアクガetcの他要素は使いこなせるかは各位に依存しすぎる）のだから内容的にそんなにおかしな話かな？って思うけどね。 だから「MAが無くても他要素が強くて使われる機体はあるけど、結局のところMAの有無が一番大きな要素となっている」って主張に繋がる訳よ。 - 名無しさん (2024-02-29 16 38 00) こいつが実装される前はギラ改が強機体としてそこそこ多くいたんだからスモークは別にそこまでの強みじゃないでしょ。まあここでギラ改の話ばっかりするもの違うからこれっきりにするけど、結局マニュは現状の550ではその他の要素次第で無くても問題ないレベルものでマニュないなら他の近接機乗るわってなる程のものじゃないって事がさえ理解してくれるなら別に同意してくれなくてもいい。 - 名無しさん (2024-02-29 16 42 13) 申し訳ないけど、汎用にMAが普及していない低コスト帯を除いて今まで散々に様々な機体でMAが無いから…と言われ続けてると言う事実が存在しているのに（なんなら上の文字検索欄で検索したら様々な機体板のコメ欄が結果に表示される程に）、ここにきて急にパフェガンに限っては「他についていない奴もいるから弱点になりえない」って主張があっても納得しかねると言う事実は変わらないのよ…最初の赤枝の時点でも書いてるけど「だから＝でパフェガンが弱いと言う訳ではない（むしろ強い」という主張をした上で「でもだからと言ってMAが無いことが弱点要素として消える訳でもない」という主張をしてるのだし（これらの内容は同時に成立する要素）。 - 名無しさん (2024-02-29 16 52 20) マニュはそこまで絶対的なものじゃないって言ってるだけで、マニュ持ってないことは弱点にならないとは言ってないが？マニュ持ってないなら直ちに他のマニュ持ち機体になるかとはならないと言ってるだけで。 - 名無しさん (2024-02-29 17 18 12) あぁなんとなく言いたいことを理解できたわ。此方は赤枝1・黒枝1という内容の元での赤枝2って話してたけど、貴方は赤枝2だけの内容で「そんなことはない」ってずっと反論してたのね。こっちもこっちで赤1黒1の内容の元での赤2だったから以後もずっとそういう内容を続けてたからそこで話が噛み合ってなかった的な。まぁそこが解消できてよかったわ。 - 名無しさん (2024-02-29 17 27 37) 魔窟は500コストやぞ？ - 名無しさん (2024-02-29 18 28 55) コスト帯で標準装備されていないものを弱点とは呼ばないと思うのよな…耐実弾低いくらいじゃない？ - 名無しさん (2024-02-29 13 29 16) その耐実も他の基本性能が高いからカスパで簡単に補えるし何なら素の耐久が高いからそこまで通らない - 名無しさん (2024-02-29 13 32 50) 他の550汎用機と比較するなら、本機に実弾以外弱点はない。対抗手段が限られてるだけだから、弱点とは言い難いよね - 名無しさん (2024-02-29 13 43 41) マニュ抜きはちょっと苦手ってくらいかな。専門の機体に比べてちょっと、って程度だけど。 - 名無しさん (2024-02-29 13 55 11) まあマニュ抜き苦手でもそこまで問題とならなそうなんよね。なにしろこいつがマニュ持ち機体を一掃する勢いで編成支配しそうな感じで席巻してるから。 - 名無しさん (2024-02-29 16 22 08) これでバズを持って無かったらアレだけど、バズを持ってる関係で「対面のパフェガン相手を対処できる機体」の枠にパフェガン自身が入ってるからね…だったら後は他要素を比較した結果としてパフェガンで良くね？ってなってしまってるのが現状の550汎用。 - 名無しさん (2024-02-29 16 55 35) コイツ星4だから明日以降始めた新規は550行くとほぼ確実にコイツの群れにボコされるんだろうなぁ…… - 名無しさん (2024-02-29 12 51 09) バズ当てればよろける！ って言うけどそんなもん当たり前だろが問題はバズじゃないと中々よろけないのが問題だろ - 名無しさん (2024-02-29 11 45 21) HP0にすれば倒せると同レベ - 名無しさん (2024-02-29 11 54 51) 全機衝撃吸収持ちの世界線からでも来たんでしょ（適当 - 名無しさん (2024-02-29 11 59 06) サービス開始初期じゃん。しゃがめよ - 名無しさん (2024-02-29 12 01 38) お座りオペレーションは何日続いたんだっけ - 名無しさん (2024-02-29 12 22 59) 結構長かったはず… - 名無しさん (2024-02-29 12 47 58) 歩きが早い細身の複数よろけ持ちと睨み合ってバズ当てればいい、とか理想論でしかないんだよな。中距離でバズ持ち機体でコイツと睨み合ってみるとわかる無理ゲー感 - 名無しさん (2024-02-29 12 05 19) そしてこっちは外したらヤバいのに向こうは何食わぬ顔でビーム撃ってきて外しても切り替え1秒のバズをぶっぱなしてくるという - 名無しさん (2024-02-29 12 26 08) そんなあなたに複数よろけ餅でバズまで備えている機体がいるんですよ、パフェガンていうんですけどね - 名無しさん (2024-02-29 12 26 39) ほとんどの機体がバズの爆風当てればよろけるから弱点でも何でもない。確定で継続やら寝かしつけが出来ない位置なら、パフェガン側はヨロケても緊急回避やら細見カサカサやら切り替え１秒バズやらあるから、止めただけじゃ気が抜けないもんね - 名無しさん (2024-02-29 12 55 28) まあそれだよね。つかそれを弱点としてこいつを抑えられるならもう上手いやつがそうやって対応してるだろうし汎用がこいつばっかりみたいなことにもならないと思う。 - 名無しさん (2024-02-29 16 39 01) 何回もパガン以外でパガンに先手取れるなら相手は格下なだけ - 名無しさん (2024-02-29 12 30 54) んな事言われても他の攻撃じゃよろけないんだからしょうがないでしょうがよォ - 名無しさん (2024-02-29 13 25 00) 使いこなせれば強い位にしておけばいいのに何で使えなくても強くしちゃうかな - 名無しさん (2024-02-29 11 36 16) 爆風が弱点とか言って、そんなに強くない説を唱えようとする人達は爆発反応装甲持ってない機体は全部強くないと思ってるって事ですよね。 - 名無しさん (2024-02-29 11 30 04) さんざんビーム環境でビーム機体多いなか今更バズ機体をこいつだけの為に持ち出してくるかって言うね - 名無しさん (2024-02-29 11 31 33) そこでビームライフルとバズを両方装備できるパフェの出番ですよ１ - 名無しさん (2024-02-29 11 32 57) 足元バズ云々言われてもそれやるならパフェガンで良くね？ってなるのほんと酷すぎて笑う - 名無しさん (2024-02-29 11 45 35) パフェガンがバズーカ持ってなかったらバズーカ持ちの別機体でメタるって選択肢が出てくると思うんだけどね。よりによって切り替え1秒の超性能バズーカなんか持ってるから…… - 名無しさん (2024-02-29 11 54 24) ビーム環境だからまず通用しない〜云々言ってる人いたんだけど そもそも550汎用の環境気の大半が爆風即よろけ持ちという事実 多分ブチギレてるのは強襲機乗りの方々かビームマニュ受けすら出来ず死んでいく悲しい人たちなのか - 名無しさん (2024-02-29 16 50 26) これで回避とかがない機体であればそうですねとでも言えたんだがなんと回避3だからな… - 名無しさん (2024-02-29 11 38 46) しかもおまけで付いてる急速旋回なんか全部のよろけ無効だからな - 名無しさん (2024-02-29 12 29 23) 南洋同盟すごいなあ…俺も入信しようかな…… - 名無しさん (2024-02-29 11 27 13) サーベル威力とか連撃が低めになっててくれたおかげで格闘火力高めくらいで収まってる - 名無しさん (2024-02-29 11 24 44) 問題は緩衝材気にせずにどこからでも切りかかれる簡単お手軽さのの所が大きくない？緩衝材よけて殴るという手間がないだけでも相当壊れてると思う - 名無しさん (2024-02-29 11 30 07) 狂った下倍率と見事に合わさった結果 140くらいならよかった - 名無しさん (2024-02-29 11 44 37) 一年戦争直後の性能とは思えん - 名無しさん (2024-02-29 11 13 43) 星4だし新スキルなんかで個性を持った機体にするのは良いけどコイツは盛り過ぎ - 名無しさん (2024-02-29 11 13 15) まるでガンダムオンラインから来ましたってくらいバランスなどを考えない"もんじゃ"の化身ですね！ - 名無しさん (2024-02-29 11 07 03) そこの運営から来て調整任された説はありそう - 名無しさん (2024-02-29 11 19 32) 滅茶苦茶上手い人が動画でぶっ壊れの太鼓判推してたからぶっ壊れてるんじゃねーの - 名無しさん (2024-02-29 11 04 24) 盾よけて当てるのはエイムに自信あるから結構できた、できたけど正直エイム以外の腕が悪くてな！ - 名無しさん (2024-02-29 11 02 02) メインビーム持ってる間は盾に当たった攻撃は80%カットして蓄積とよろけが無効ですも問題過ぎる。足元や盾じゃないところに当てればいいは余程上手い人の話で大半はとっさに出来ない。そもそも近くでも遠くでも盾を回避して当てる前提の時点で押し付けが酷すぎる。動画で見ましたが強よろけも盾当たれば無効は強すぎでしょ - 名無しさん (2024-02-29 10 59 41) 足元狙いは基本行動の1つだと思われるけど、盾を意識してかわし550以外の全機体でもトップクラスのカサカサ移動で動き回る細身に当て続けるエイム力と緊張感と相手に与えるだけで有利なんだよね。その結果極論でパーフェクトガンダムにはパーフェクトガンダムが冗談ではなくなってるんだけどさ。 - 名無しさん (2024-02-29 11 09 19) こいつ自体は間違いなくぶっこわれ機体だけど、性能批判してるヤツはそもそもスキル説明読んでる？って言いたくなるヤツばっかりだな 盾のダメージ軽減、蓄積無効は射撃“主兵装”構えてるとき限定(この機体だとビームライフル)構えてるときの射撃ダメージのみに対する効果だし、スラ撃ちメインというところでシナンジュと比較してるヤツ多いけど、この機体は別にマニュ抜き持ってないよ？ 批判するのは別に悪いことじゃないと思うけど、正しい知識を持った上で批判するようにしようぜ - 名無しさん (2024-02-29 10 48 33) ビームライフル構えてるとき限定でもぶっ壊れてると思うんだけどな - 名無しさん (2024-02-29 10 54 53) てか乗ってる側としてはBGとバズ撃ってない時にBR持っとくだけでいいから楽やけどな - 名無しさん (2024-02-29 11 23 45) 何かこの1時間で急に擁護する様なコメントが続いているな…まあそれとしてスキル説明読んで尚おかしな性能してると感じてる人も一定数居るから賑わってるんだろう - 名無しさん (2024-02-29 11 01 06) スキルをバズでもスプレーでもだと思ってるやつは論外だけど、仮に盾スキル無しでも壊れだからな。そもそもの数値ステータスで同体型の耐久より勝る。その耐久性を持ちながらトップクラスの足回りと環境適性。メインもバズもどちらからでも繋がるしマニュ抜きはフルチャを遮蔽から構えれば可能。緩衝材無効の一刀下と高火力の二刀を持つ。最後にコスト700かよと見紛う多彩なスキル。雑にまとめてこれだけ優れてる部分があってさらに盾スキルだからな。弱点は耐実と脚部とマニュ無しだけど前者二つはカスパで後者は盾スキルで補えるから意味をなしてない。だから壊れって言われるのよ - 名無しさん (2024-02-29 11 13 24) なんでパフェガン批判＝ディフェンシブショット批判のみだと思ってるんだ？シナンジュのやつとかも書いた人はマニュ抜きまで持ってると主張したかったわけじゃなさそうだし - 名無しさん (2024-02-29 11 16 27) シナンジュと違って盾ある限り使い続けられるのが強いんであって、マニュ抜きの話してねーのよ - 名無しさん (2024-02-29 11 20 42) そうそう、シナンジュの話なんかしてないのにシナンジュ持ち出してる時点でこいつが一番わかってない - 名無しさん (2024-02-29 11 27 57) 誰にも賛同されて無くて草なんだ。まぁ、俺も賛同しないけど。 - 名無しさん (2024-02-29 11 31 23) 別にこの機体は適正だとかナーフはいらないとかそんな話をしてるわけじゃないのにぶっこわれ機体だろとか擁護してるとか言われてて草 批判するなら間違った知識じゃなくて正しい知識で批判しようって言ってるだけなのにな やっぱりここには文章読めない奴が多いのか - 名無しさん (2024-02-29 14 29 09) バズにスプレにメイン 格闘二種 これができるなら普通のガンダムやνガンダムも副兵装にバズ持たせてくれよ - 名無しさん (2024-02-29 10 48 30) 今、550レートは、こいつ一色なので当然こいつに乗ってれば無双できる訳ではない同じパフェに乗ってれば一番うまい奴が順当に勝つから、でも一番の問題は、まさにこの一色に成ってる所だよ、このゲームはいろんなMSに乗れることが魅力なのにパフェにしか乗れない乗るなってなるような調整は間違いなのよ - 名無しさん (2024-02-29 10 36 24) べつにこいつ一色じゃないしこいつに対抗できたり補完できる奴もいる。だけど中堅以下を出そうものならこいつとのキャラパワー差で押しつぶされる。 - 名無しさん (2024-02-29 10 55 49) こいつとジェダキャばっかりだから言いたいことは分かる - 名無しさん (2024-02-29 11 01 12) 今日の更新でいきなりナーフされたりして - 名無しさん (2024-02-29 10 34 44) パフェガン持ってないけど、そこまでナーフ必要だとは思わなかったなぁ。 ノルンのような理不尽感無いし少なくとも盾はバズーカ地面打ちで抜けるわけで、マニューバーも無いからなぁ。あるいは自分がブルGかコンロイしか550で乗らないからかもしれないけど - 名無しさん (2024-02-29 10 23 26) 下にも書いてるが - 名無しさん (2024-02-29 10 32 39) これより上の細身カサカサが16000しか耐久ないのにこいつの方が適正持ちで19000に蓄積無効 スラ射撃 緩衝材無効格闘 これでぶっ壊れてないって思えるか？ - 名無しさん (2024-02-29 10 33 44) 同じコストで14000で足回りと手数負けしてる子も忘れないで上げてください…… - 名無しさん (2024-02-29 11 17 36) そりゃあなたが異常に上手いか、対面が下手くそかのどっちかでしょうな - 名無しさん (2024-02-29 11 28 46) 実際のサイコザクは、手足を切り落とすリスクあるけど、とりあえずこれ実装許可した奴のチンを切り落とすか - 名無しさん (2024-02-29 10 02 40) パーフェクトにあかん奴やこれ - 名無しさん (2024-02-29 10 01 15) 60コストスタートの似たような盾持ち細身カサカサのトリスタンが地上適正も無いのにスラ205で耐久力が16000しかない事をもう少し考えてから実装して欲しかった。スキル自体は700でも通用する位のが揃ってるでフェンスと緊急旋回を残すナーフなら絶対地上適正は取り上げた方が良い - 名無しさん (2024-02-29 09 53 33) こういう機体の宿命だと思うけどコンボ中に格闘割り込みが多すぎる - 名無しさん (2024-02-29 08 32 32) マニュ持ちが突っ込んできても回避３なのでリカバー効くし、マニュ格なら待ち有利だす盾がでかくてゴキブリウロチョロなせいで早く動く対象の盾範囲外に当てなきゃいけなくてその代償が気持ち脆い←これが弱点！！！！！！！！！！！！！！！！！ 効率とか有効択とか実戦値とか有効度合いとか天秤とか考えられない頭運営割といるのな恐ろしい… - 名無しさん (2024-02-29 08 21 21) おそらく持ってない奴をボコれるチャンスと考えてるんだろうけど、この方向性だと明日は札束が足りなくなったお前の番だぞ。って話。で、気づいた頃にはゲームバランスも取り返しのつかない状態に…。ユーザーが賢明でないとゲームもダメになるんやなって - 名無しさん (2024-02-29 09 42 21) しかも盾持ちの中でも耐久高めな方というギャグ - 名無しさん (2024-02-29 11 34 31) この性能で550コスに投下しようとGOサイン出した奴を二度とバランス調整に関わらせないで欲しい - 名無しさん (2024-02-29 15 32 29) kono - 名無しさん (2024-02-29 08 03 30) 強襲いりますか？笑 引けなかったらガラスで耐えるかジャダキャで飛んでるかしてpガンの邪魔しないのがベストでは。ゴミ汎用出すな - 名無しさん (2024-02-29 07 40 01) これはナーフしないとダメなやつ。600でも普通に強いし上手い人が使えば650でも通用してしまうような機体にあわせて周りをバフなんてしたらコスト制という概念が崩壊する。 - 名無しさん (2024-02-29 07 33 32) 某投稿者が最近出した動画だと普通にやれてるし650に関しては与ダメ19万出してるから盛り過ぎてるスキルを減らさないとまずいかもしれないね - 名無しさん (2024-02-29 07 52 13) こいつの上位コストなんてアンクシャやアトラスといった突出したやつらが支配してる環境だからね。そういった環境でコスト割れでも普通に戦えてしまうということはもうこいつの性能は550の枠内に収まってないわけだから、他を上げて環境整えてなんて無理だろうね。 - 名無しさん (2024-02-29 08 01 00) 緩衝材無効が上のコストでもダメージ通せてしまう原因なんよ。固くて速いだけなら火力負けしてなんの問題も無い。まあカサカサカサされるのがストレス溜まる原因でもあるが。 - 名無しさん (2024-02-29 08 22 51) 初代ガンダムの強化とかMC仕様とかでこういうの来ないかな、ってのがコイツで来た。下格モーションとかこういうの初代でやれよ！！って思ったけどだからこそのパーフェクト・ガンダムなのかね - 名無しさん (2024-02-29 05 57 28) ただし中身はサイコ・ザクである…ホント純正のガンダム系列で欲しかったなぁこういうの - 名無しさん (2024-02-29 06 17 23) 人間の思考をそのまま機体に反映出来るサイコ・ザクだからこそ出来た芸当なのかもしれない。初代ガンダムの動作は基本コンピューター頼りだし - 名無しさん (2024-02-29 06 35 56) ドアンザクもまだ居ないし、オリジン版に期待だな。流石に緩衝材無効はやめて欲しいが… - 名無しさん (2024-02-29 06 38 57) ぱっと見初代ガンダムだからこそ下格やスラスター撃ちの姿勢を初代ガンダムに寄せたんだろうね。ガンダムのテコ入れは難しいし、G3も出しちゃったから代わりの遊び心としてやった感じだろうね - 名無しさん (2024-02-29 09 12 11) 盾を避けて当てられさえすればマニュもダメコンも姿勢制御もないからちゃんとよろけるけど、その盾を避けてってのが難しい…格闘当てて止めるのはパワアク2あるからちょっと怖いし、味方支援の立ち位置とAIM次第でかなり前衛の負担が軽減する - 名無しさん (2024-02-29 04 53 51) BR時以外なら盾に当たれば普通に壊せるし､姿勢制御無いからサーベル構えてる時はよろけ取れると思っていい。 - 名無しさん (2024-02-29 05 21 15) やっぱり爆風武装持ってる機体相手にするときつい場面あるよね。なんか完全無欠みたいに皆言ってるから勘違いしてたけど弱点はあるから一応壊れではないと思う。 - 名無しさん (2024-02-29 04 44 05) この手のコメわりと見るけど疑問なんだけどこれってそんなに弱点？Pガンも爆速切り替えのバズ持ってるしカサカサだし回避3あるから読み合い有利だし。支援機に射程外から一方的に撃たれるならそりゃきついけど弱点とはまた違う気がするんよね - 名無しさん (2024-02-29 05 54 36) 回避3とマニュならマニュ持ちの方が有利でしょ。スラ撃ち出来るのが脅威だけど、切り替え早いのはそういう機体なんだなって納得出来る。ケンプみたいに即よろけいっぱい持ってるのと一緒。 - 名無しさん (2024-02-29 06 35 54) でも現状マニュ持ちより回避3のこいつが550の環境席巻してるからね。新機体実装時特有のみんな試し乗りしたいから乗ってるっていう感じもなく勝つために選ぶ機体として乗ってるし。 - 名無しさん (2024-02-29 08 16 05) 回避も強いがそこそこ。それ以外がもっと強いという話で。 - 名無しさん (2024-02-29 08 25 35) ゴミ装甲のケンプと比べてるの面白すぎ。 - 名無しさん (2024-02-29 09 55 12) 弱点なんてどんな機体でもあるよ。過去に下方された壊れと言われてた機体だって弱点がないなんて事はなかった。壊れと言われるのはそういった弱点を考慮しても強みの部分が突出してて総合的に見た場合に他機体を突き放してるような強さ持ってる機体の事指すと考えるのが普通だと思う。そんで現状550でのこいつの席巻の仕方を見るとまあそれだけ圧倒的に選ばれる強さなんだろうなってことで多分壊れだと思うよ。マニュも持たないで550でそこまで選ばれるわけだからね。 - 名無しさん (2024-02-29 08 26 36) それはアトラスノルンは蓄積100で簡単に止まるしアンクシャはMAが無いからMS時に即よろけでハメれるから壊れじゃないって言ってるのと一緒。 - 名無しさん (2024-02-29 12 39 36) そんなに強いんですか。春祭りにフルコーンだろうし引くか迷うな - 名無しさん (2024-02-29 01 12 29) 中身次第。A+でS-の群れに放り込まれて2支援2パガンギラ改に2支援3パガンコンロイとかだったが、弾幕で寄らせないことが多かった。 - 名無しさん (2024-02-29 01 39 56) 強さで言えば間違いないね。日曜日くらいまではまだ色んな機体で対抗する空気があったからコイツ引いとけばレートは盛りやすかった。今はコイツだらけの試合が明確に増えてきたのでレート盛れるかは微妙。ただ生半可なナーフ来てもギラ改ブルGを下回るイメージが浮かばないのでナーフ後も一線級である可能性は高いと思う - 名無しさん (2024-02-29 11 32 20) 普通にコンロイでメタれるのな。ここのコメ欄が阿鼻叫喚だからどんなもんかと思ったけどマニュなし姿勢制御なしの中判定だからノルンみたいなどうしょうもない機体ってわけでもない。基本通り足元狙っていけば最近当たり前のように緩衝材持ってるやつより柔らかいしな。ただ火力はヤバい - 名無しさん (2024-02-29 00 59 46) 過去ログ見ても分かるけど、そもそもの盾の仕様を理解してなかったり、ディフェンシブショットを誤解してカタログスペックだけで騒いでるのが一定数いるからな - 名無しさん (2024-02-29 01 09 58) メタりやすい試合で羨ましい。コンロイで10回潜ったけどメタれたと言える試合はほぼ無かったよ。 - 名無しさん (2024-02-29 01 15 44) 枝付けミスるくらい頭にきてるのは分かった - 枝主 (2024-02-29 01 16 32) ？？ - 名無しさん (2024-02-29 01 20 58) タイマンならステルスの距離から一気に持っていけるコンロイは対抗できるだろうけど、パフェガンに対抗するためのギラ改のピック率が高いからそもそも十全にステルスが働かないってのがね… - 名無しさん (2024-02-29 03 28 18) ギラ改はPガン以上に操作難しいし、あの図体だから数は逆に減った気がするぞ - 名無しさん (2024-02-29 06 44 06) 同じく明らかに減ってると感じる。そもそもギラ改の何を持ってPガンの対抗とするのかがちょっと分からない。アクガ完璧に使えるとかなら変わるんかな。 - 名無しさん (2024-02-29 09 10 54) 一応爆風持ち即よろけ2種、アンカーでハメやすい、アクガでゴリ押しに対応できる、スモークで先手を取りやすいからじゃないかな。相当練度があって有効な対抗馬だと思うけどね - 名無しさん (2024-02-29 10 24 35) まぁ機体勝率とか出たらわかると思うけど、騒がれるだけの性能はしてると思うよ。常にビーライ構える都合上蓄積よろけは減るから意外と強襲はキツくないけど。 - 名無しさん (2024-02-29 09 32 57) 北極廃墟コロニーがほとんどして占めすぎ、得意な土俵ばっかり厳選しすぎでしょ - 名無しさん (2024-02-29 00 57 21) 運営としては金出してくれたお得意様には手っ取り早くキモチヨクなってもらわにゃあかんし金出さないごくつぶしを絶望させて金出させなきゃあかんからな - 名無しさん (2024-02-29 01 04 11) 横からだが、運営批判はご法度やぞ - 名無しさん (2024-02-29 01 18 39) これ言うほど批判要素あるか？ - 名無しさん (2024-02-29 01 21 47) これが批判に見えないなら国語赤点だと思う - 名無しさん (2024-02-29 01 23 59) 論点が絶望すぎて草 - 名無しさん (2024-02-29 01 49 41) はい。すいませんでした。で、何が引っ掛かってるのか分析しましたが、正確には運営に対する罵詈雑言は禁止。というところで別に批判は禁止されてないはずです。この木は運営を直接攻撃しているでしょうか？私には、事実を歯に衣着せずに並べているようにしか見えませんが。 - 名無しさん (2024-02-29 02 20 55) 自分の認識では攻撃してないように見えても、他者がそう見えたなら批判なんよ - 名無しさん (2024-02-29 10 49 22) いやだから規約で禁止されてるのは批判じゃなくて罵詈雑言ね。 - 名無しさん (2024-02-29 11 19 57) 結局中の人の性能差ひっくり返せるほどじゃないし修正されないんじゃないかって気がしてきた 無理なもんは無理な時はこの機体にもあるわ - 名無しさん (2024-02-29 00 43 29) それは中身A−がこれでS-まで上がってきちゃったときの話でしょ。レート盛るなら今はこれよ - 名無しさん (2024-02-29 01 13 18) 本当にセリフ通り忌まわしいやつだな、バランス考えて作れよゴミ屑機体 - 名無しさん (2024-02-28 23 53 07) 何回かやってみたけど被ダメ80％軽減はさすがにやりすぎなのかなって思ってきちゃったよ - 名無しさん (2024-02-28 23 18 29) 550帯だと味方にこの機体が何機いるかで圧勝できる確率が変わる。ゲームバランスおかし、、、今に始まった事じゃ無いけど - 名無しさん (2024-02-28 22 55 28) 素ガンが無双してた初期の550コストが懐かしいぜ！！ - 名無しさん (2024-02-28 22 50 05) 格闘振って場を荒らすのも行けるし、足回りを生かして生存率高く相手のヘイトを引く戦いもできる。 対処は難しいけど、さっさと寝かして - 名無しさん (2024-02-28 22 35 33) 続き）さっさと寝かして足と盾を壊すように意識するくらいかな。二機で殴られたらさすがにPガンの足はもたない。 - 名無しさん (2024-02-28 22 36 41) 今日取ったけど、エグイくらい強いな。ナーフ来ても、嫌がらせの塊みたいな機体だからかなり活躍しそう、、 - 名無しさん (2024-02-28 22 32 06) 最初は ほーん 位で乗ってたが乗り慣れてきたらヤバいｗ こんなの相手にしてたら相手禿げるｗ取り合えず盾ＨＰガンガン上げて足ハヤクナール付けたら全然やられない - 名無しさん (2024-02-28 22 30 57) 強いけどアトラスアンクシャ程じゃないって言ってる人らは具体的にどう対策、対応してるか教えてくれない？Pガンもジェダキャも持ってないからバウ(これも正直出たくない)でしか550出れない。当然自分もPガン使うは意味無いので無し - 名無しさん (2024-02-28 22 29 58) 完全に対応できるなら - 名無しさん (2024-02-28 22 33 46) ドーガ改でアクガでしっかり防ぎきれるならダイヤで不利つかない範囲かなとあとブルGなら射撃戦で有利は取れなくもない - 名無しさん (2024-02-28 22 35 21) ドワッジに乗るんだ...Pガンの超火力すら耐え切る装甲がそこにはある。爆風武器も2個持ってるし、強判定だし斧下で火力も出せる。キツくないとは言わないけど十分対抗できる。 - 名無しさん (2024-02-28 22 46 15) アンクシャやドルブ､メタスなんかは先手取っても落とせない勝てないけど､こいつの場合はBR構えてる時以外は先手取れば勝てる。片足一歩突っ込んでは居るけどそいつらレベルでは無い。逆に相手がBR構えてる時はマニュ受けも出来るし。 - 名無しさん (2024-02-28 23 01 42) 支援で盾避けつつ射程外から二回よろけや、課金パガン積みパジム。あとは他の人が言うようにドーガ改やブルG。逆に強襲は無理して出さない方が良いまである - 名無しさん (2024-02-28 23 03 14) アトラスのフライト・強判定・メデューサとかアンクシャの可変能力は対策が無い状態だったけど、こいつのディフェンシブは爆発なら捲れるし、ボディ当てれば止まるしで対策自体は建てれるから後はプレイヤー次第な所 - 名無しさん (2024-02-28 23 26 23) 普通によろけ取って殴るかハメるかするだけじゃね？言うてもBR構えてる時以外は回避3が鬱陶しいだけだからスラ使わせてやればイーブンに持ち込めるし、アトラスみたいな空中からの強判定急襲や、アンクシャみたいな変形射撃からのトラキャン格闘、みたいな理不尽さは無いじゃん。 - 名無しさん (2024-02-28 23 45 25) それアンクシャもアトラスも飛んでなければただの普通の汎用って言ってるのと同じだよ。向こう側の攻めるときのセオリーを完全無視して戦力を甘く見積もって攻略法を語るのはあまりにナンセンス。 - 名無しさん (2024-02-29 00 50 44) パガンの場合は武装回しする中でどうしたってBR以外構えないとならんでしょ。そこの違いが分からんならこれ以上言えることは無い - 名無しさん (2024-02-29 00 59 42) ほえ〜。じゃあ他に回避3汎用ってどのコストにいるか言える？ - 名無しさん (2024-02-29 01 19 59) FAZZとノミデスはMS形態で衝撃吸収を持ってるから最強！みたいな話がしたいの？程度が知れるで？ - 名無しさん (2024-02-29 01 22 54) なんで半ばユニークスキルの話出してくるん？君の上げた例だとデブはゴッグでも衝撃吸収持ってることありますって話になってそれ以上の進展は無いからな？緊急回避とリアクション軽減系はふつうトレードオフがあって、コストごとにあんまり超えちゃいけないラインがあるのは暗黙の了解だと思ってたけど - 名無しさん (2024-02-29 02 26 48) 横からだけど、だからマニュが無いわけで。lv2とlv3はスラ消費85%か75%かの違いでしか無いし、緊急回避に幻想抱きすぎでは？lv1とlv2の方が根本的に出来る事が変わるけど、lv2が最強とはならんでしょ。 - 名無しさん (2024-02-29 05 17 30) アトラスアンクシャツヴァイノルンのぶっ壊れ達は積み過ぎると編成的に弱くなる場合があるけどパガンはそれが無いのがな - 名無しさん (2024-02-28 23 55 26) いやアンク社も多い方が強いけどな - 名無しさん (2024-02-29 01 18 27) アンクシャとノルンは染めパ安定じゃねーか - 名無しさん (2024-02-29 01 19 37) むしろこいつの方がかち合い増えそうだが… - 名無しさん (2024-02-29 05 22 48) 約半日で多くの対策案をありがとうございました。歩行140左右後退減速無しで、スラを使わせてBRを構えていない時ようやくイーブンに持ち込める機体に対して身体の約半分を覆う盾をかわして2回よろけを取ったり、そんな機体相手に普通によろけとって殴ったりハメれたり、蓄積無効スラ撃ちBRを理不尽だと思わない猛者の皆様には感服いたしました。では早速対策も理解したところですし、当方ドーガ改とブルGは練度不足ですのでフル改修したパワードジムで出撃しようと思います。ご一緒した際はどうぞよろしくお願いいたします。 - 名無しさん (2024-02-29 10 03 11) 射撃MAP以外だと雑に強いよねぇ…敵味方合わせて自分だけパフェガンでコロニー落下地域に出撃する機会があったけど、1機いるだけで敵汎用機がすごくキツそうだった。 - 名無しさん (2024-02-28 22 04 58) 強襲機みたいな足回りずりいんですけど - 名無しさん (2024-02-28 21 54 55) ビームライフル構えておけばとりあえず単純なエイム勝負に持っていけるこれだけでもだいぶ強い - 名無しさん (2024-02-28 21 51 13) おもんなこいつ - 名無しさん (2024-02-28 21 48 48) 他の機体だと何時も盾壊れる前に爆散するんだけどコイツは盾が壊れて足を折られてから爆散するから想像以上に盾が仕事してるのわかる。カスパは盾と脚強化が必須かもしれん。 - 名無しさん (2024-02-28 21 47 47) 自分は正直ふだん格闘二種持ちってガバガバなんだけどその俺がむちっゃくちゃガばっても10万出たからこれ駄目だと思う - 名無しさん (2024-02-28 21 28 43) フライト機や可変機やホバーと違い、基本的な操作だから戦績が低いことはなさそすなのよね。 - 名無しさん (2024-02-28 21 04 10) マニュ受け出来ない低いレート帯程暴れてそうよね。戦績は想像以上にやばい事になってそう。 - 名無しさん (2024-02-28 21 22 50) 現時点でユニコーンみたいな使用率と対面率がぶっ飛んだ数字になって勝率がまったく信用できない状態になってるのは間違いない - 名無しさん (2024-02-28 21 53 06) 当たんねーよ、支援の旋回とカクツキでこいつのウロチョロクソカスレレレに当たんねーわ盾面積大きいわ作ったやつバカだろ若干低体力が全然短所になってねえ - 名無しさん (2024-02-28 20 59 14) 体力全然低くないぞ。だから余計にやばい - 名無しさん (2024-02-28 22 05 22) 600でも割とやれる方、アトラスには及ばんが百改とかよりはつええわ - 名無しさん (2024-02-28 20 36 37) クイマの650で18万出してた人いたわ。自分のアンクシャのフォローもあるんだけどサプレッサーがいなかったからやりたい放題だったみたい - 名無しさん (2024-02-28 21 05 10) あ、ごめん。今見返したら12万だった - 名無しさん (2024-02-28 21 06 35) クイマとはいえ100コスト下でそんな戦績出すやつ過去にいなかったぞ… - 名無しさん (2024-02-28 22 22 41) 実際見てしまったからね。体勢を崩さず一方的に攻撃出来、一部の攻撃は緩衝材無効がいかに強力か理解してしまったよ - 名無しさん (2024-02-28 22 29 37) あるある。カスマだけどこっちでも何回か出たよ - 名無しさん (2024-02-29 01 17 32) こいつ怖くて550出てないんだけど支援で環境だったジェダキャノンとかでもそんな怖くない性能してるの？ジェダキャギラ改好きだったんだけど伝え聞くこいつの性能がとんでも無くて行く気がしないし引くか迷ってるわ - 名無しさん (2024-02-28 20 27 50) 迷ってるなら引いた方がいいし､ジェダキャノンなら足手纏いという事も無いからまずは行ってみるといい。個人的にはアトラスアンクシャよりはマシ。星4で新スキルも優遇されてる部分が多く過剰にヘイトが向いてる印象。魔窟弱体騒いでた時と似てる。 - 名無しさん (2024-02-28 20 45 30) 500コスト黎明期だった魔窟と機体が大体出揃ってる今の550じゃ比較にもならないと思うけど - 名無しさん (2024-02-28 20 51 47) 600でやれる性能あるかと言われたら微妙だし。そもそもインフレし過ぎてて中途半端な汎用がパワー不足だから、こいつ下げるより他を強化しないと無理よ。緩衝材無効だけはおかしいと思うが。 - 名無しさん (2024-02-28 20 54 55) こいつ下げずに他を同格にして何と戦うの？支援強襲死んでるけど - 名無しさん (2024-02-29 03 17 09) そもそもこの機体以前にコンロイジェダキャで壊してたのに？下で話題に上がる機体も素ゼフィやステイメン、魔窟とか明らかに環境に取り残された機体で話してるのおかしいだろ。強襲も支援もそういう機体が多過ぎる。 - 名無しさん (2024-02-29 05 30 21) さっき北極でジェダキャにボコボコにされたぞ。普通に支援の攻撃喰らうと痛いよ - 名無しさん (2024-02-28 21 15 45) 支援機の攻撃食らって痛いのなんて当たり前でしょ。そんなの別にこいつ以外の汎用機みんなそうだよ。 - 名無しさん (2024-02-29 07 51 53) ジェダキャは格闘が確定する距離覚えたら捌きやすい ただ格闘の始動をカットしてかないと味方があっという間に吹っ飛ばされてく - 名無しさん (2024-02-28 21 26 08) 支援楽々狩れるとか言ってる人はその人がNTなのであって、自分みたいなオールドタイプは普通に支援脅威だと思ってるから気にしなくていいと思うよ - 名無しさん (2024-02-28 21 37 39) 脚折れればと思ったけども、素の状態でもHP19000だから脚部HP11400あってカサカサ 優秀盾あるから滅多に折れないし折れてもちょっと修復するだけで自慢の足で復活してくる。それが複数機でてくるんだからもうね - 名無しさん (2024-02-28 20 17 12) レベ4カチカチドワッジ親方が奇跡的にコイツと対抗しうる性能してるんでおすすめ。二種の爆風兵装からサーベルで寝かせて斧下を足に叩き込んでやると、絶頂もんゾ。 - 名無しさん (2024-02-28 19 29 56) 君来るコスト間違えてない？ここ550よ？ - 名無しさん (2024-02-28 19 24 50) 宇宙下手だから、足速とサイコフレーム付けて出たけど、凄い快適！武器も豊富で楽しいけどナーフ来るだろうな。来なくても、こいつ基準になると、以前のMS出しづらくなるのはヤダナ。上手くバランス取って欲しいけど、今の運営に期待するだけ無駄か。 - 名無しさん (2024-02-28 19 22 38) この性能で強判定持った強襲だったのならここまで批判無かったろうにね - 名無しさん (2024-02-28 19 14 24) スラ効率よくなるから旋回しまくるわよ。旋回うまく使えるやつしか乗らなくなるから対面にいたら今以上の地獄ゾ - 名無しさん (2024-02-28 19 22 08) ぶっ壊れ強襲共も普通に文句言われまくってたじゃん - 名無しさん (2024-02-28 20 15 52) 強襲だから仕方ないの時代はもう終わったよ。強襲だろうと文句言われる - 名無しさん (2024-02-28 21 00 39) 今ならガチャ引けば確定で手に入るだけマシな気がしてきたな(現実逃避) トークン温存したい無課金ワイは大人しく550から撤退が正解だな - 名無しさん (2024-02-28 18 50 09) 散々緩衝材追加とかよろけ値上昇とかで強化ってことにしてるのに簡単にそれを無効にするやつ出すなよ - 名無しさん (2024-02-28 18 34 21) まあそれは言えてる - 名無しさん (2024-02-28 20 39 32) 緊急旋回を上手く使えない俺はどうしたら - 名無しさん (2024-02-28 17 27 27) 現状一切使えなくても無双できるけどな - 名無しさん (2024-02-28 17 36 04) 本当パフェみたいなガンダムだ - 名無しさん (2024-02-28 17 24 59) もし多少下方されたとしても環境なのは揺るぎないだろうな - 名無しさん (2024-02-28 17 05 07) 仮に３割ぐらい何か削られてパーフェクトじゃあなくなっても環境トップに居そう - 名無しさん (2024-02-28 17 54 04) 正直今は全てでトップなだけで、壁汎用なりカサカサなり特徴を2.3個に抑えてくれるならもうそれでいいかな…というか、そんな感じに上手くやってくれたなら大歓迎よ - 名無しさん (2024-02-28 18 35 09) ディフェンシブショットが無くても盾の構え方が有能すぎる。Lサイズ盾持ち全員こうしてくれ - 名無しさん (2024-02-28 16 51 28) 意図的にこいつを使わないで他の機体のみでレート潜ってたら2850から2710まで落ちたわ…ｗ - 名無しさん (2024-02-28 16 21 03) 550の機体で兵科問わずランキング作るとしたら間違いなくトップ3に入るけど魔窟ディアス環境に颯爽と現れたメタスに比べたらまだ対抗手段とかあるし俺的にはセーフかな - 名無しさん (2024-02-28 15 41 09) ちなその対抗手段って何？ - 名無しさん (2024-02-28 16 48 11) 横からだが、BSGﾋﾟｶﾋﾟｶさせてる時やBR外した後を狙うといいよ。ディフェンシブショットが効いてないから盾割りし易い - 名無しさん (2024-02-28 18 18 16) ドーガ改のアクガロッドとかショットガン持ちなら足当てとか強判定ゴリ押しとかやりようによっちゃ全然あるかな〜と思うが ていうか上の枝言ってくれてるけどビーライ構えて無けりゃ普通に先手取れるでしょ？絶対バズやらスプレーガンやらサーベルやら構えてるタイミングもあるわけだし - 名無しさん (2024-02-28 22 38 17) まあBZ持ちとか盾を避けて当てて先手取れる腕があれば理論上は対処できるね。っていうかメタスよりはそりゃ大した事ないけどあれと比べたらなんでもマシになるって。 - 名無しさん (2024-02-28 17 28 33) ノルン、アンクシャ、Pガン、なんか最近終わってるな… - 名無しさん (2024-02-28 15 36 12) ここで書くことじゃないかもしれないけど、ノルンより環境壊しに来てるでしょこれ - 名無しさん (2024-02-28 15 22 54) 550今一番つまらないねこれ - 名無しさん (2024-02-28 15 21 40) 俺は最高に楽しい - 名無しさん (2024-02-28 15 32 21) 俺南洋同盟信者じゃないからちょっと… - 名無しさん (2024-02-28 15 40 17) 射撃環境だったのがちゃんと殴り合いできるようになっていいよね - 名無しさん (2024-02-28 16 31 10) Pガン以外殴り合いに参加出来てないんですけど… - 名無しさん (2024-02-28 16 42 36) 近接環境になるのはなんの問題も無いけどパフェガン以外の近接汎用が軒並み死んでるのは問題だよね。そして無理矢理近接汎用を出したら出したでパフェガンは引き撃ちすればいいと…… - 名無しさん (2024-02-28 16 45 46) 近接環境喜びニキももうちょっとしたらパガン以外無理だなコレってなる気がしている - 名無しさん (2024-02-28 19 10 49) ここまで騒ぐほどじゃ無いと思ってるけど、今後フルハン増えるだろうからそこは危惧してる。 - 名無しさん (2024-02-28 20 47 31) Steam版での実装が楽しみ ジムスナで足折りまくったろ - 名無しさん (2024-02-28 14 57 35) 盾が足元見えない位に厄介だぞ - 名無しさん (2024-02-28 16 53 07) 使用率8割無いのでバランス取れてる - 名無しさん (2024-02-28 14 56 24) 何度もTBに環境壊されてサンダーボルトっていう作品自体が嫌いになりそうだよ - 名無しさん (2024-02-28 14 50 54) ムーンの量産機系も大概 - 名無しさん (2024-02-28 14 53 39) 特定の作品に対して熱烈なファンが決定権持ってるのかってくらい優遇されてるよな - 名無しさん (2024-02-28 15 50 20) アクアガンキャ「環境壊してすまんな」 - 名無しさん (2024-02-28 17 39 29) アトラス以外思いつかないんだけどなんかいたっけ - 名無しさん (2024-02-28 17 41 09) こいつとアトラスとTBッガイ共と実装初期のサイコザク(宇)は一色に出来る勢いだな アクアガンキャとサイコザクmk2は許せる、逆にFATBはもうちょっと味付けてもいい - 名無しさん (2024-02-28 19 50 18) TBの前にユニコーン嫌いになるべきだな ユニコーン産機体は環境壊してばっかりだし - 名無しさん (2024-02-28 20 15 06) 機体攻略でマニューバーないのと判定中だから格闘ゴリ押しとあるけど回避3と旋回あるから読み合いしんどいね。もし読み合い負けてカウンターを取られたら攻防スピードアップ、そしてチャージ時間半分の効果を30秒得たスラスター全快のパーフェクトガンダムが解き放たれるんだから恐ろしすぎる。EXAMもマリオンもいらなかった。 - 名無しさん (2024-02-28 14 40 15) そのかわり手足切断しますけどよろしくて？ - 名無しさん (2024-02-28 15 30 22) バトオペ2の傭兵達は手足あってこの性能だから手足切ったらもうバク転や側転やライダーキックできるだろうねw - 名無しさん (2024-02-28 20 04 34) こいつあれ、ヅダf乗れば盾破壊すぐ出来るからおすすめ - 名無しさん (2024-02-28 14 33 50) ライフルが3000の盾補正1.5倍だから盾積んでてもマシンガンペチペチ添えればすぐよ、なおエイム - 名無しさん (2024-02-28 14 36 39) なお80%軽減 - 名無しさん (2024-02-28 15 28 21) ビームライフル装備時以外には適用されないのは分かってる？ - 名無しさん (2024-02-28 18 10 57) 実際盾の上から強引によろけ取れるしコイツ自身の耐実の低さもあってダメージ自体は取れる。ただパガン相手にある程度得意レンジ維持しつつ当てれるエイムがないと味方の負担的にもキツイよねってなる。 - 名無しさん (2024-02-28 15 48 20) マニュとダメコンと姿勢制御と強判定が無いところに今までの数多の失敗の経験が活かされてる感じがする - 名無しさん (2024-02-28 14 27 53) マニュとダメコンは実質持ってるに近いと思う部分的には上回ってるし - 名無しさん (2024-02-28 14 32 05) 経験が活きた結果ユーザーコミュニティは大荒れだよ - 名無しさん (2024-02-28 14 34 45) なお代わりに緊回3パワアク切り替え1秒バズがある模様 - 名無しさん (2024-02-28 20 25 25) 1秒切り替えのバズは駄目ってメタスで学ばなかったのか - 名無しさん (2024-02-28 20 37 32) こいつに足速、実弾3、足補強4積んだんだけど強い？入院してリモートしか出来ないから戦場出れない - 名無しさん (2024-02-28 14 25 59) 旋回移動ともにトップでBRバズが繋がるから強いで 脚は実際戦ってみないと自分に合うのが2か3か4かはわからない - 名無しさん (2024-02-28 14 31 41) 早くこいつ乗りたい早く退院したい - 名無しさん (2024-02-28 14 16 27) 待ってるぞ〜はよ退院して来い！ - 名無しさん (2024-02-28 20 51 14) 対策なんてないよ 何機もいるんだから一機止めても他のこいつが暴れるだけ - 名無しさん (2024-02-28 14 10 50) 小学生が考えたようなスキル盛り合わせなんだからもうちょい安くしてくれ - 名無しさん (2024-02-28 14 04 54) ノルンやアンクシャすら抜いて歴代の壊れと比べてもぶっちぎりの壊れでしょ。同じ機体に乗る以外でまともに対策不可能で不利兵科もろとも全部食い荒らしてる - 名無しさん (2024-02-28 13 47 46) スキル面だけなら700コストもドン引きなもの持ってて耐久も550じゃ平均以上ってマジで狂ってる。★4だからとか言い訳になってない - 名無しさん (2024-02-28 16 09 51) 550クイックでこいつ決定したら味方に抜けられることが増えてきた（編成やマップのバランスはきちんと考えてるのに）。せっかく引いたから練習も兼ねて使い倒したいだけなんだが、周りからは「クイックなのにPガン出してくるとか引くわー」とでも思われてるんだろうか - 名無しさん (2024-02-28 13 36 26) 気のせいじゃない？偶然他のプレイヤーが赤字だったとか、他の人の機体が気に食わなかったことが続いたという可能性もあるし - 名無しさん (2024-02-28 14 18 36) いうほどギラ改こいつに対抗できてるか？味方ギラ改ボコられてばっかで正直足手まといなんだが - 名無しさん (2024-02-28 13 28 47) ガード完璧ならともかくあいつ2種よろけあるしスラ即よろけ押し付けあるからガード見てから背面回り込み余裕でしたの択も取れるから、対抗手段はっても対抗できるわけではないって感じ。まぁ他の機体も同じことが言えるからもはやすべてがPガン未満 - 名無しさん (2024-02-28 13 33 42) 元から使ってるような奴なら他よりまだマシな読み合いはしてる。回避を殺すワイヤーと押し付けを耐えるガードと即撃ち爆風でまだ刺せない事もない。総合的に見て負けてるのは間違いないからパガン持ってるなら倉庫行きでいいけど、持ってないけどコイツは使えるってんなら一番マシな択だとは思うよ。 - 名無しさん (2024-02-28 13 42 33) 前からギラ改は使いこなせてないプレイヤーが多いなと思ってた。まあ難しいよね。 - 名無しさん (2024-02-28 14 04 32) ギラ改がガードあるようにこいつも急速旋回あるのがな - 名無しさん (2024-02-28 15 08 05) 性能高すぎるせいで支援までこいつに駆られているし、周りの汎用も止められないの受ける。強襲いらないよ - 名無しさん (2024-02-28 13 26 58) 支援機でも止められないのは流石におかしいよな - 名無しさん (2024-02-28 13 25 17) 支援機に撃たれたら即爆散するネガティヴスキルつけるか… てのは置いといて、下にも挙げたけど対策するならどの支援機がええんやろ。即よろけ多いからズサは微妙だった - 名無しさん (2024-02-28 13 28 50) パガン側が対処法ほぼないって意味では550スタート機体ではないけどザメルかドルブくらいじゃないか？特にドルブは相手にジェダキャやEWACいなければスモークからぶつかって強よろけなりキャノン爆風なりで拘束できるし。あくまで机上の空論だから現実はどうかしらないけども - 名無しさん (2024-02-28 14 25 40) パガンからするとガルスKとスパガンが辛かったかな。ガルスKは緩衝材抜きにしても硬すぎる癖に射撃火力痛いから寝かせて逃げるくらいしか抵抗できない、スパガンはアウトレンジからメインとミサにしこたま刺されて脚部が即イキした - 名無しさん (2024-02-28 14 33 18) 射撃マップなら個人的にギラ重もアンチとして強いかなって感じ、徹甲弾はパフェに当てるの難しいけど盾に当たってもリターンデカいし足元に榴散弾チクチクはカサカサされても当てやすくて足にダメージも行きやすいし、まぁ接近されたら終わりだけど… - 名無しさん (2024-02-28 20 13 47) アナザーとやり合うために、アムロのガンダムもこれくらい盛り盛りにして再実装してほしい。ORIGIN版に期待かな。 - 名無しさん (2024-02-28 12 45 33) アムロのは所詮G-3相当の化石だし… モデリングだけ作った横浜ガンダムに期待。設定上も見た目以外は新鋭機らしいから - 名無しさん (2024-02-28 12 48 47) ジムレイドだっけ？あれの即よろけ散弾をハイバズ散弾やクレバズ散弾に与えればいいんじゃないか - 名無しさん (2024-02-28 12 27 31) あのCTで即よろけは環境壊れるぅ！それはそれとして、当たり判定広い即よろけはほしいわね。 - 名無しさん (2024-02-28 12 33 48) まぁ流石にそのまま即よろけにしてほしいとは言わないよい - 名無しさん (2024-02-28 12 34 30) マニュ無いので即よろけを防ぎやすいスキルを搭載します！ ←細身とはいえ550の格闘機だし分かる。 ついでに盾受けすればメインをスラ撃ちしながら蓄積も完全カットします！←は？ 更に - 名無しさん (2024-02-28 12 22 13) (誤爆したので続き)更に足が速いので盾受けされにくい爆風武器も良けれますし捕まえたら半壊までほぼ確実に持っていけます！ 一刀は癖強いし発生遅いけど切り替え速いので平均と同等で確定でコンボ出来ます！！ 耐久も体格比込みでリバウと同等かそれ以上です！←どうしてこれを550で出そうと思ったの……？ - 名無しさん (2024-02-28 12 24 59) 下のコメントでPガン対策盾避けて爆風でよろけを取ればいいってのとあいつ足早いから弾当てづらいってコメントどっちにもぴったりでおすすめの機体いるんですよ。足140で横移動補正マイナス無しで足でエイムも合わせやすくバズ持ちでもある機体パーフェクトガンダムって言うんですけど。 - 名無しさん (2024-02-28 12 01 49) 確定で引いたけどマジでPガンを倒すにはPガンに乗れって感じだ。せめてバズ無しとか主兵装選択式とかなら他の機体の役割もいくらか残っただろうに。 - 名無しさん (2024-02-28 12 43 33) 同じ腕前ならPガンが勝つ対抗馬なしの化物機体 操作も楽しい上に見た目はガンダム マジで引いた方が良いよー - 名無しさん (2024-02-28 11 40 23) でも中身がカルト宗教ザクだからなぁ・・・ - 名無しさん (2024-02-28 13 26 43) ﾍﾋﾞｱﾀもった強襲にしか許されてない緩衝材無視が適当な下格についてるの1番理解できない - 名無しさん (2024-02-28 11 15 59) 他に光るものがあるのに緩衝材無視までついてるのはほんま訳わからんよな - 名無しさん (2024-02-28 11 35 48) みなさんのおすすめカスパ教えてほしい。。 - 名無しさん (2024-02-28 10 47 23) 何つけても強いから背部装甲でも付けとけ - 名無しさん (2024-02-28 11 36 31) 困ったら盾盛り - 名無しさん (2024-02-28 11 40 53) これが敵対すると一番厄介かもしれない。盾が硬いと本体攻撃チャンスがスゲー少なくなるからなぁ - 名無しさん (2024-02-28 12 38 07) 割と冗談抜きで一切カスパ着けなくても戦えるから思考停止で格プロ盛りか耐久盛りしときゃいいよ - 名無しさん (2024-02-28 12 29 29) 動力パイプが現実でガンダムが戦闘兵器として作られたらこうなるだろうなぁって感じあって好き(なお横浜ガンダム)。リアルタイプカラーにするとかなりそれっぽい - 名無しさん (2024-02-28 10 37 56) 現実的には駆動系に露出したパイプは露骨な弱点と狙われやすく、陸戦では移動するだけで街灯や樹木等の障害物に引っかかり損傷するリスクもあり、極めて不合理でない。陸戦用のグフで脚部パイプ排除した理由を忘れた辺りはジオン脳 - 名無しさん (2024-02-28 10 46 35) リユース・サイコ・デバイスには必須だったとか？元々のパイプの役割知らないから何とも言えんけど、グフでなくなったものが復活してるのは理由がありそう（そもそも正史のグフを引き合いに出していいかはともかく） - 名無しさん (2024-02-28 12 21 50) 600相当と言う声もあるが、HP19000の5000L盾って実はリバウlv1と同値なんだよね。対実だけは負けてるけど主流の耐ビーム耐格闘では勝ってるんで、実質650相当の機体だと思うんだけど。550ほど圧倒的じゃないだけで何一つ強化しないまま650に出荷しても普通にリバウレベルのマトモな戦績叩き出すと思うわ。 - 名無しさん (2024-02-28 09 41 40) トリスタン基準にしたら高くてもHP15000が妥当な筈 トリスタンもLv1HP20000でディフェンスと急速旋回あったら地上覇者になれるわ - 名無しさん (2024-02-28 10 02 22) 最初は控えめに比較されてたけど蓋開けてみれば650700相当あるねこれ - 名無しさん (2024-02-28 11 34 58) とりあえず3月は550の機体達をこいつの性能に合わせて強化するんだよなぁ？？ - 名無しさん (2024-02-28 08 54 44) sのpガン3機以上来るの待つゲー。射撃汎用ゾロゾロ居たら勝率酷い。 - 名無しさん (2024-02-28 08 19 26) ディフェンシブショットてスキル百歩譲ってスラ吹かしてるときに発動ならわかるがBR構えただけで発動するのは意味わからん。原作知らんけどこいつのシールドてカチカチになる特別仕様とか設定あるんかな？ - 名無しさん (2024-02-28 07 50 01) BRだけだと思ってたらバズもスプレーガンも対象か。えぐいな - 名無しさん (2024-02-28 07 58 14) 見た目じゃ分かりにくいんだけど、スキル適応はビームライフルのみだよ。スプレーガンは盾を構えるけどスキルは未発動、バズーカは構えもしないし未発動。 - 名無しさん (2024-02-28 08 25 45) あ、BRだけが正しかったのか。ここの足回りらへんの説明に射撃兵装て書いてあるから他も対象かと思ってたわ。 - 名無しさん (2024-02-28 09 24 27) 射撃”主”兵装の主の部分を見逃してるんだと思う - 名無しさん (2024-02-28 10 44 49) スキル説明のところはその通りなんだけど足回り・防御のころは射撃属性兵装になってたんよ - 名無しさん (2024-02-28 11 24 51) 一番の糞ポイントは体格とHPだな。遠距離から圧かけたいのに細身で狙いにくい上に盾を避ける必要があるし、それでいてHPが標準以上だしで、とにかくシンドイ - 名無しさん (2024-02-28 04 11 36) Pガン2機いないとほぼ負けという位の550魔境 - 名無しさん (2024-02-28 03 54 45) イオのFAガンダムって頭部は完全に吹っ飛んでたけどこいつの頭はどこから持って来たんだろう バタコさんにでも頼んだのか - 名無しさん (2024-02-28 03 37 09) 原作は知らんけど、アニメではシュツルムに押し潰されてただけだから華奢な可動部以外は無事だったんじゃね？ - 名無しさん (2024-02-28 04 14 53) 緩衝材頼りのデブ機を超スピードでチート盾持ちながら殺しにかかるの勘弁してくれやマジで - 名無しさん (2024-02-28 03 09 59) ぶっちゃけ700のノルンより不愉快要素デカいな…なんで700のコストが持ってるスキル持ってんのこの子… - 名無しさん (2024-02-28 02 55 29) シナの高速移動射撃のこと言ってるなら違うぞ。あいつはマニュ止めれるのとスキル使ったら再使用不可。こいつは盾が生きてる限りBR打ち放題なんだからある意味安定度で言えばシナの上位互換 - (2024-02-28 05 26 55) 汎用機はもとより、有利を取らなきゃいけないはずの支援機ですら有効な手段が取れないから汎用(Pガン)6染めがちゃんと通用しちゃいそうなんだよな。盾受けで歩くだけで支援機だろうとよろけは完封されるし、2種よろけで動くこともままならない。あれか、ザメルでも使えってことか - 名無しさん (2024-02-28 02 43 32) ザメルGP02パラスアテネノミデス…今度この辺でも試してみるか… - 名無しさん (2024-02-28 03 00 35) ノミデスは行けるかと思ったがコイツ緩衝材貫通あるんだったわ… - 名無しさん (2024-02-28 03 05 13) そうなのよ、一生後ろに回られてケツバットされ続けそうなのが怖くてな…とりあえず全機射と対格盛って試してみるかなぁ - 名無しさん (2024-02-28 03 13 03) あとFABとかか - 名無しさん (2024-02-28 03 39 01) むしろスラ撃ち即よろけあるからマニュない支援機が一番殴りやすいまである - 名無しさん (2024-02-28 07 30 16) Lv2きたらいろいろバフかかるからさらに強くなるだろうしトリスタンとかもこいつの下位互換になるんかな… - 名無しさん (2024-02-28 02 27 05) すでにそうじゃない？トリスタンだけじゃないけど - 名無しさん (2024-02-28 03 40 07) 最初ぶっ壊れって評価とそこまででもないって評価が半々だったけど今はもうぶっ壊れ一色になってるな - 名無しさん (2024-02-28 01 42 01) 即ヨロケ射撃２種に格闘２種、蓄積高いバルカンとスプレーガン（要集束）、さらにシールドでリアクション無効化とこれでぶっ壊れと言えないわけがない。ビームライフルが素ガンと同じようにヨロケは集束だけでも十分強い気がする - 名無しさん (2024-02-28 01 53 13) これにカウンターブーストとパワアクと緩衝材無視下と快適な足回りと両適性と急速反転レベル2がついてて伸び代がまだまだあるよ！今ならたったの195トークン！お買い得！（白目） - 名無しさん (2024-02-28 01 57 50) アンクシャノルンからのこれでもう今後に期待出来ないから確実に取れると言われても課金する気失せてるユーザーそれなりにいるだろうなあ - 名無しさん (2024-02-28 02 02 22) 最初は盾めくればMA無しだし余裕だろwwwって空気はあったかもしれないけど対面すればｶｻｶｻとL盾スラ撃ち即よろけでんなこと言ってられなくなったわけでな。蓄積無効と盾耐性上がるのが想像以上にやばすぎた - 名無しさん (2024-02-28 02 01 53) BRもバズもスラ撃ち可というのがそもそもやりすぎ感が否めない。盾も射撃はダメージ減って思った以上に壊れないし、ホントパガンの対抗馬はパガンという様相を呈してきている - 名無しさん (2024-02-28 02 09 36) あ、ごめん。移動射撃を高速移動と見間違えていたよ。ほんと申し訳ない・・・ - 名無しさん (2024-02-28 02 11 25) バズスラ撃ち対象外じゃない？ - 名無しさん (2024-02-28 02 13 06) わお、ページ見てる間に訂正コメきてたヨ、申し訳ない - 名無しさん (2024-02-28 02 14 30) バルカンの弾９０発ってただ被せただけのガンダムの頭のどこに入ってるんだ - 名無しさん (2024-02-27 23 47 18) 資料によるが最も少ない1門50発説を採用したとして、2門で最大100発だから90発は別に何もおかしくない - 名無しさん (2024-02-28 00 09 34) 頭は被せたんじゃなくてまるまるガンダムに交換してたような - 名無しさん (2024-02-28 02 31 40) 100万歩譲ってスラ撃ち即ヨロケはまだいいよ？蓄積無効ってなに？あと他の射撃武器が普通に強いのはなに？ - 名無しさん (2024-02-27 23 32 38) 普通に脚へし折ればいいだけだろ。それとも、最近はそういうの廃れた？ - 名無しさん (2024-02-27 23 42 23) コイツの盾避けながら足折るとか凄腕過ぎるやろ、お前がワイの味方に来てくれや - 名無しさん (2024-02-28 00 55 21) 地上ならバズ担いで足元狙えばいいだけだろ……宇宙は知らんが - 名無しさん (2024-02-28 00 58 00) コイツBRバズにスプレーガンも優秀なんだけど同格相手に格下バズ汎用で先手取り続けるの無理やろ。まだコンロイのピストルと支援の爆風ならわかるけど - 名無しさん (2024-02-28 01 01 50) 何に乗ってバズ乗るんだってのもあるが、そう思って対面して上手くいくのは格下ぐらいだぞ - 名無しさん (2024-02-28 01 50 09) カサカサしてる上、スラ撃ちしてくるやつ相手にそんな正確な射撃できるわけないだろ。格下相手ならまだしも同格なら足元に爆風当てて対策なんて脳死してるだけにすぎんわ - 名無しさん (2024-02-28 03 59 16) 料理人「はい、ということでね、こちらが先に用意しといた足4を詰んだPTBです」 - 名無しさん (2024-02-28 14 23 06) さてそろそろ真剣に対策を考えようか。一番簡単な対策はエイム力で盾を避けて攻撃すること。時点でBR装備時以外の時に盾を壊すこと、あとは大振り格闘を避けて攻撃することぐらいかな。パフェガンが多くて強襲が少ないから支援は逆にやれる環境 - 名無しさん (2024-02-27 23 09 27) いや、一番簡単なのは爆風ある即よろけを足元に撃つことって散々言われてると思うが - 名無しさん (2024-02-27 23 19 00) 基本のきが出来ないプレイヤーが増えてるってことなんかね。それとも、1on1で常に真っ向勝負しているのか。 - 名無しさん (2024-02-27 23 44 28) 1 1の真っ向勝負を誰かがまずは制さなきゃ2：1なんて発生しないから言われてんでしょ。枚数有利をいつでも作れるならブッ壊れなんか存在しないよ - 名無しさん (2024-02-27 23 46 29) なぜいきなりプレイヤーの技量の話になるのか、ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ… - 名無しさん (2024-02-28 01 23 32) 対策 かなり格下の乗ってるパフェガンならバズ汎で殴れます！レベルを上げて物理で殴ってください！ってことでしょ。こんなもんを機体対策とは呼ばん - 名無しさん (2024-02-28 01 32 32) シュツガルのアンカーくらってボロボロにされるのも居たぞ。白プロ持ちのゼーズール、GP01なんかの神速下格とかも結構痛い。足回りがいい分調子に乗って孤立しがちなので歩調を合わせるのが大事･･･ってこれは全機体共通だけどね - 名無しさん (2024-02-27 23 35 58) 対策方法はありません。強襲だったら汎用複数で潰せばいいけどコイツ汎用なんで3機4機は当たり前なんす。なんせ600でも暴れてる位なんで55機体で対抗は無理です。まさしくパーフェクトな環境破壊機体です - (2024-02-28 00 07 28) 爆風武器って知ってる？それとも足元撃ちできない人？ - 名無しさん (2024-02-28 00 55 48) 横からだけどBZを初手で使わずともBR始動で入れば爆風武器で盾捲るのが困難な距離から決められるし、肝心のコイツはそこからBZを継続できるだけでなくBZ爆風もまとも。下手に他キャラで対抗しようにも無理なもんは無理だからコイツの相手はコイツでするのがベストだろう。 - 名無しさん (2024-02-28 01 09 25) マラサイのレベル3とかそれに準ずるポジの機体きてもカサカサだからキツそうだよな… - 名無しさん (2024-02-28 01 14 27) 攻撃性能は別にこれでもいいけど防御面があらゆる機体を封殺しすぎてる、カサカサで当たらない当たっても実数値1万近くの盾で無効、蓄積も盾に半分は吸われるんでほぼ無効、本体の耐久も高い上盾のおかげで追撃のaimも遅れるから射撃でのカウンターや逃げられやすいと頭おかしいレベル - 名無しさん (2024-02-27 23 02 53) 誰々でメタ成立するかとか色々試行錯誤してるけど、相性以前に純粋なキャラパワーが違いすぎて勝負になってないわこれ - 名無しさん (2024-02-27 22 31 15) 強襲は言うまでも無いけど支援も正直いらん気がしてくる - 名無しさん (2024-02-27 22 41 36) 謎の高火力一刀下のせいで容赦なく叩き割られるわ - 名無しさん (2024-02-28 01 33 40) いきなりメタ機を考えられてる事態ってだけでトップに君臨してるのは間違いないからなー - 名無しさん (2024-02-27 22 43 07) この性能に魅力感じて課金してまでステップ引いたんだよ。安易に下方したら信用問題にかかわるから一部トークン返却か何らかの保証が一番いい落としどころ - 名無しさん (2024-02-27 22 03 03) ピックアップあれど闇鍋で即下方したメタスの事例もあるからねぇだろ - 名無しさん (2024-02-27 22 06 04) メタスは星2だからなぁ…星4のアトラスとかと同じで半年後ナーフのコースだと思うよ - 名無しさん (2024-02-27 22 27 57) こういう意見てガチャの注意事項とか利用規約読んでるのか怪しいな。課金なんて自己責任てのが世間の認知でもあるんだし運営側のミスや不具合でもない限り返金も保証もする必要ねえよ。返金してもらえる前提なら最初からするなとしか - 名無しさん (2024-02-27 22 36 58) 利用規約をちゃんと読むんだ - 名無しさん (2024-02-27 22 54 44) 忌まわしい月の神殿ではなく環境を叩き壊してる機体...ってコト！？ - 名無しさん (2024-02-27 22 01 11) 550遊べなくなると困るから渋々引いたけどお前らこんなインチキ機体使ってたのかよ！ - 名無しさん (2024-02-27 21 48 21) メインスラ撃ちしたら1発OHでいいんじゃねえかな…700のシナンジュが1出撃40秒制限で使うようなスキルが盾あるだけで使い放題ってのはね…3月で下方調整してくれないと他汎用機体の価値が暴落する - 名無しさん (2024-02-27 21 39 56) 二刀始動の方が安定する。コンボは欲張らずよろけから二刀2連でバックブーキャン即一刀下格がカットもされ難いから使い易い。しかしコンボが二郎の呪文見たいになってしまったw - 名無しさん (2024-02-27 21 34 40) 自分も二刀から入る方が実戦での成功率が高いしそもそも呑気にフルコンボ決める余裕がない味方とかち合う事とかも考慮すると素早く終わった方が良いし、それでも10万は出る - 名無しさん (2024-02-28 05 30 50) 回避吐いたのとか回避無いのは一刀下から、位置で二刀N横か横横、余裕あればもう1回下ってしてる - 名無しさん (2024-02-28 08 33 35) 強よろけ盾で受けるとどうなった？ - 名無しさん (2024-02-27 21 21 30) 他の機体と変わらずよろけになる - 名無しさん (2024-02-27 22 16 17) Pay to winの権化みたいな性能してんな。下格緩衝材無視と蓄積完全無効にガンダム由来の耐久力。他の汎用で並び立つのは無理そうね - 名無しさん (2024-02-27 21 21 19) 能力だけなら下手な700より強いからね。 - 名無しさん (2024-02-27 21 42 36) 基本性能に癖が無く盾貫通即よろけを持った汎用が出れば普通にメタになるのでは？ - 名無しさん (2024-02-27 21 04 29) GP02「こっちにも衝撃が来たぁ！」 - 名無しさん (2024-02-27 21 11 30) 全ての盾持ち機体が盾受け不能になるから支援から順に死んでくぞ - 名無しさん (2024-02-27 21 17 22) 壊れに壊れをぶつけるとどうなると思う？ 他がさらに死ぬんだ - 名無しさん (2024-02-27 21 19 34) なんでこいつのために他の機体まで犠牲にならなきゃいけないんすかね……どっちにしろ厄介だから後回しにされて数減らすためにサイサとか真っ先に狙われるだけじゃねえか - 名無しさん (2024-02-27 21 35 35) こいつのメタる機体出したら他の汎用が更に苦しくなるだけだし下方修正するか期待の豊富さを売りにしてたのを捨てるかになるな - 名無しさん (2024-02-27 22 18 55) これをメタるとしたらダメコン衝撃吸収で遠距離格闘持ちじゃないとってなるな - 名無しさん (2024-02-27 20 47 58) 素バレトの腕を付けたドーベンかな？ というか600、650の奴らのいいとこ取りした奴でもないとコイツをメタれないのかぁ……(白目) - 名無しさん (2024-02-27 20 57 03) バレトの腕はビーム属性定期 - 名無しさん (2024-02-27 21 28 53) インコム格闘はローゼンね、あと遠距離という意味ではウンドのクローとかムーンのバタフライか - 名無しさん (2024-02-28 01 38 40) デスパみたいなよろけとりやすいインコムみたいなのが550で他にいないてのがなぁ - 名無しさん (2024-02-27 21 37 53) 550強襲機のスピード＋１５、高速移動＋２０、旋回＋２０くらい調整しないと兵科バランス取れないのでは？ - 名無しさん (2024-02-27 20 45 52) そもそも兵科メタ対象の強襲が倒されるのは摂理に合ってるからこいつのための強化はないと思うわ - 名無しさん (2024-02-27 21 06 20) 最近クソみたいな機体性能のヤツしか実装されんくて鬱 キャラゲーとちゃうんけこれ - 名無しさん (2024-02-27 20 45 33) 愚痴板と違うとしても言いたくなる気持ちは分かる。アンクシャ然りこの攻略法がほぼ無いに等しいレベルの強さは何を思って実装したのか分からないね。マニューバ無いのが弱点と言っても接近戦も強いし緩衝材無効とかとんでも効果持ってるし、作品やゲームも嫌になって鬱になる気持ちはわかる。この状態が数カ月単位で続くと思うと辛いね。 - 名無しさん (2024-02-27 21 19 59) 大体ビーライを構える都合上、とっさの蓄積を取る能力だけは低いな。強襲ゼーズールピックしてる人いたけど成程なぁと思ったわ。 - 名無しさん (2024-02-27 20 44 38) ５５０汎用はほぼこれ１択てくらいの性能だけど、まぁそのうち同じくらいやべぇ汎用が追加されるだろうな - 名無しさん (2024-02-27 20 42 56) 駄目だ、また"もんじゃ"だ… - 名無しさん (2024-02-27 19 32 05) 食べよ、木村 - 名無しさん (2024-02-27 20 06 07) νガンダムとか原作ではバズとビーライ両方持ちなのに別兵装になってるの今更ながら疑問だな - 名無しさん (2024-02-27 19 23 57) 蓄積無効まではやりすぎだよなぁ - 名無しさん (2024-02-27 19 17 12) デルガンやシュツガルから何も学んでないレベルでしょーもなさすぎる - 名無しさん (2024-02-27 18 58 58) シュツガルは癖強いから調整失敗したんやろなくらいで大目に見れなくもないけどコイツの盛り方だけは露骨な集金で擁護できない - 名無しさん (2024-02-27 20 09 05) パフェガンはシュツガルと違ってどのマップでもワラワラと湧いて出る上に蓄積で止まらない上にヒットボックスの割にめちゃくちゃタフだからガチで手が付けられないんだよねすごくない？ しかもデルガンへの変形ハンブラビみたいな天敵らしい天敵もいないから尚更ヤバい - 名無しさん (2024-02-27 20 16 41) こんな手持ち兵装3種類とかされると主兵装選択式のネモとかνガンダムとかがアホらしくなるな - 名無しさん (2024-02-27 18 41 12) 禿げしく同意 - 名無しさん (2024-02-27 20 29 32) (なんで装甲を換装したら出力が上がるんだろう…？) - 名無しさん (2024-02-27 18 36 26) バックパック換装時にジェネレータもガンダムのにしてた説 - 名無しさん (2024-02-27 19 16 53) 下手に弱い強襲や支援出すなら全員こいつでいいくらい強い。なんなら今週の550のマップは全員こいつで良い - 名無しさん (2024-02-27 18 33 09) こいつのせいで550完全にクソゲーになってるわ - 名無しさん (2024-02-27 18 27 22) 癖強いの一刀下だけだから、既に皆乗り慣れてきてるね。PGが多いチームが勝つ試合ばかり。せっかくトークン全ツしたのに即ナーフは嫌だぁ。 - 名無しさん (2024-02-27 18 21 40) ビーライが収束しないとよろけにならなかったりエンゲージみたくスラ撃ちに助走が必要だったりバズ切り替えが一般的だったらここまで狂ったことにはならなかった。すべてが嚙み合い過ぎている - 名無しさん (2024-02-27 18 15 04) 運悪く噛み合い過ぎたとかじゃなくて意図的に盛ったのがバレバレでしょ。これで両適正だぜ？適性なしでもお釣りジャブジャブな性能なのに - 名無しさん (2024-02-27 20 11 55) ノルンは700より上のコストが存在しないからちょっとしょうがない部分あるけど(それでもふざけた性能だが)こいつは上にも下にもコストがある中で明らかにコスト550に不相応な性能だから許せんわ…性能盛るなら上のコストに入れれば良いだけやんけ - 名無しさん (2024-02-27 21 08 16) とにかく盾がある間はビーライを常に構えておく、他の武装は使うときだけ出して直ぐビーライに戻すコレできるだけでかなり違う - 名無しさん (2024-02-27 17 56 33) 絶対高レベ実装されたらサベ威力200upでカチコミにくるぞ、俺は詳しいんだ - 名無しさん (2024-02-27 16 40 39) 戦績いいだろうし150か100程度でしょ - 名無しさん (2024-02-27 19 01 31) 環境の変化はあれど過去同コスのRGZのBRが何故お仕置きされたかも覚えてなさそうで擁護しようがない 他の機体や役割のことなんて何も考えてない - 名無しさん (2024-02-27 15 41 58) RGZってなんだ？ - 名無しさん (2024-02-27 16 37 52) リ・ガズィ - 名無しさん (2024-02-27 16 40 48) Refined Gundam Zeta - 名無しさん (2024-02-27 16 56 37) 緩衝材無効格闘と盾の耐久値だけ修正してくれ 盾の耐久値はどう考えてもおかしい - 名無しさん (2024-02-27 14 47 26) ブルGの盾ぶった斬っても大ダメージ入るのほんとスコ - 名無しさん (2024-02-27 14 33 05) 緩衝材ありきで機体のバランス取れてるのに…バズの切り替え早いのはグレやシュツも追加で持ってた位に思えるけど､緩衝材無効はおかしい。 - 名無しさん (2024-02-27 14 43 02) 弱いと言われても個人的には魔窟やゼフィの強判定を乱戦で押し付けたほうが戦えてる気はする。 - 名無しさん (2024-02-27 13 25 29) 下でも素ゼフィやステイメンの話になってたけど、Pガン実装前から見かけないし､環境についていけてない機体を引き合いに出すのはどうかと。素ゼフィは個人的に評価してるけども｡ - 名無しさん (2024-02-27 14 33 58) ヘイズルほどじゃないけど盾の重要度かなり高いし盾盛りもアリなんかな - 名無しさん (2024-02-27 10 39 51) 盾も盛りたいが実弾防御も低いからな - 名無しさん (2024-02-27 10 53 36) 俺はスペースドアーマーと脚部3と対ビー対実のLv2、あとは足早と盾メインでちょこちょこ弄ってる - 名無しさん (2024-02-27 12 01 28) 自分は脚部2、耐実4、スペースドアーマー、スペースドフレーム2で残りは格プロと射プロで埋めてます。耐久はすべて29まで上がって不利兵火なし仕様。足壊れることはほとんどないです。 - 名無しさん (2024-02-27 12 21 25) 盾盛りしたけど下手に耐性盛るよりも長生きする事多いな、スプレーのチャージとかに惑わされないで基本的にBR構えるようにすると耐久力が段違いに感じる - 名無しさん (2024-02-27 12 34 51) 4,1積んで1800+にしても格闘貰うとすぐ破壊されるからな 盛るのはアリ - 名無しさん (2024-02-27 15 37 31) 一刀下の性質を考慮するとパガンと対面した時は盾側の方へ歩く様に動いた方が良いかもね一刀下がすっぽ抜けやすくなる - 名無しさん (2024-02-27 10 11 04) 二刀下のあとブーストで硬直をキャンセルすると自然に敵との距離が開くんでそこに一刀下格入れると細かい操作を入れずに簡単に入るんだよね - 名無しさん (2024-02-27 10 01 18) 一刀は、飛びが入る分、敵をやや画面右端に捉える必要がありナギナタ系と同様角度と距離によっては、方向と距離に微調整が必要でそれが咄嗟の実戦で抜けられやすさの原因になっている、二刀は、素直な軌道なので通常のバズ下の感覚で何処からでも決めやすい、実際に両方の入り方を試したけど自分の腕前と課と相談して今は二刀から入るという結論になってる - 名無しさん (2024-02-27 09 58 22) 一刀って下格の切り終わりで結構左下にも判定あると思う、割と飛びすぎて右抜けするから左下で踏んづけるイメージで切るようになった - 名無しさん (2024-02-27 12 38 31) まず耐久力を盾を考慮して減らして、ディフェンシブショットをしっかり活用しないと脆い位の立ち位置にして調整した方が良い - 名無しさん (2024-02-27 09 48 08) よろけからの一刀下って確定させるのに何かコツとかありますか？とにかく最速意識して切り替え？ - 名無しさん (2024-02-27 09 31 07) 二刀下から入った方が確実 - 名無しさん (2024-02-27 09 46 16) モーションが遅めではあるけど、判定の発生は一刀の方が切替速度の分だけ僅差で速いか良くて同等じゃね？別段二刀の下の発生が早い訳でもないから、一刀で間に合わないなら二刀でも間に合わなさそうではあるけど。 - 名無しさん (2024-02-27 09 49 06) 特に検証をしたわけじゃないんだけど実戦でやった見た結果二刀下の方が成功率高かったのよ体感でなので、その意見に強く反論もできないすまん - 名無しさん (2024-02-27 09 54 54) 1刀は爆速切り替えに糞モーションでトータル平均的｡切り替え早過ぎて位置調整はできず､最速下格しないならただの遅い下格になる｡2刀は切り替えの間位置調整が出来るけど､最速1刀と変わらないし威力が大きく劣る。 - 名無しさん (2024-02-27 14 29 42) よろけた敵との距離de確定する - 名無しさん (2024-02-27 12 36 14) 誤爆した。下格が確定する距離をしっかり体に覚えさせることだけだね。2種の射撃がつながるので距離が足りないならよろけ継続させてからぶち込む。基本は一刀から入るスタイルで練習したほうがいいと思う。 - 名無しさん (2024-02-27 12 39 00) 誤送信しましま。 その激選ガチャが来るかもしれないと思って回せないんですが、毎年いつ頃ですか？パガンがどうしても欲しいので迷ってます - 名無しさん (2024-02-27 08 49 20) 毎年周年でやってるヤツでしょ？リクエストMS確定ガチャ。そもそも投票されるのかもあるけどアレ8機くらいからの闇鍋だからどうしても欲しいなら今引くのが一番よ。 - 名無しさん (2024-02-27 08 59 55) スプレーガンが絶妙に困る武装だな。活かそうとすると集束したいが、これ集束中に盾壊されたら大赤字。パフェガン側は敵射線にいる時に貯めてはダメで、パフェガン相手の時は盾破壊チャンスやな - 名無しさん (2024-02-27 08 48 29) 集束は罠だと思う、距離が離れた時にBRバズの追撃に使う感じでよっぽど押せ押せでも無い限りBRの構えは崩さない方が良いって感じた - 名無しさん (2024-02-27 12 41 48) 1年前くらいから始めた素人なんですが、確か激選復刻ガチャが春先にあった気がして、☆4が必ず排出されるやつです。 - 名無しさん (2024-02-27 08 47 30) それは機体の板で聞くことではないかな。雑談、質問、アドバイスのいずれかの掲示板へどうぞ。 - 名無しさん (2024-02-27 12 46 07) パフェガンが強いが、今まで射撃戦メインの機体ばっかな編成がパフェガンに喰われてるだけで、ちゃんと前線機中心編成なら戦える。格闘なら頑丈すぎる盾も普通の盾だし - 名無しさん (2024-02-27 08 14 06) 今の環境でやれてる前線機体ってPガン以外だとドーガ改くらいしか思いつかないんだけどどういう編成の想定？ - 名無しさん (2024-02-27 11 53 52) こいつ相手に前線でやりあえる機体ていたとしてもめっちや少ないんだが君の世界線だとゼフィもステイメンも活躍してるのかな？ - 名無しさん (2024-02-27 12 18 52) 射撃汎用2機以上出してると食われる感じやね。敵にもＰガンはいるしゼフィの強判定、ステイメンの機動力と足元へのバズからの確定下格距離はＰガンにない強みだから、敵のＰガンにフルコンボさせない立ち回りすれば案外やれるよね。こいつの功績は下格闘ダウンの枚数有利という基本概念を復活させたところだ。近接好きにはいい環境になった反面、射撃好きにはつらい環境になった。 - 名無しさん (2024-02-27 12 33 26) でもゼフィもステイメンも手数が足りなさ過ぎてパフェガン対面だとメイン外した時点でほぼ詰みになるし、向こうはこっちが下格確定する距離より遠くからよろけ継続なり何なりで出来るから無理があるでしょ……耐久面とか細かい部分の諸々でも負けてるし北極でようやくギリギリ戦えるかってレベルのものを出されてもねぇ…… - 名無しさん (2024-02-27 12 40 02) タイマンするからそうなる。Ｐガンが強いのは分かり切ってる。連携すればやれるといってるんよ。常に枚数有利を意識する戦いをしたほうが勝つ。枚数有利なのに - 名無しさん (2024-02-27 12 43 30) 味方と自身のプレイスキル依存じゃ根本的な解決になってないでしょ。連携とは言うけどそれ言ったらパフェガン側も連携を取らないなんて話にはならないし、常にタイマンじゃない状況なんてどれだけ気をつけて動いても - 名無しさん (2024-02-27 12 56 59) 途中送信失礼。何十戦もやって数える程度しかそんな戦いは起きないし、連携できている時も相手が全員パフェガンなんてのが十分ありえる現状では性能差で苦戦を強いられるのは明らかだし、向こうはメインを構えながら引き撃ちで対面拒否もできるんだよ？ - 名無しさん (2024-02-27 13 02 22) Pガン2機で連携しろって話？Pガンがなんでも出来すぎてゼフィステイメン等他の機体を含めるより染めた方が連携も出来るんだけど - 名無しさん (2024-02-27 13 06 08) 前でない味方を引くと負ける。で、そういった戦いならゼフィもステイメンも性能的に使えなくはない。要は中身の問題。 - 名無しさん (2024-02-27 12 45 03) ここで相手と味方と自身のプレイスキル依存では根本的な解決にはならないという話に戻るんですね。そもそもタイマンするな、連携しろがまかり通るならアトラスもあんなに騒がれてないよ。こいつらは過去の常識を覆すかのように強引に格闘戦まで仕掛けられる性能を持っている。しかもコンボ火力も絶大で、強襲がやって来るようなことを汎用でそれ以上のことをしてしまってるのよ。 - 名無しさん (2024-02-27 13 30 12) ゼフィの強判定は分かるけどステイメンはスラスピ以外機動力関連全部Pガンに負けてるしバズ下確定距離も変わらんが… - 名無しさん (2024-02-27 13 17 17) いつからゼフィやステイメンがＰガンより強いかという話にすり替わってるんだ？Ｐガン実装の結果、射撃汎用より近接汎用主体にした方がいい環境になったって話だろう。わけのわからんキッズな絡みはやめてくれないか？クランマッチならいざしらず、野良混じりのレートなんかを想定した現状の話をしてるだけで - 名無しさん (2024-02-27 13 37 06) その主張はギラ改みたいなインファイトも強くてパフェガンにもある程度対抗できる機体を挙げないのはおかしいし、連携云々を言わずに最初からそう言えば良かったじゃないか。戦えると言った時点で程度はあれど性能面について触れている。もっと言えばその格闘を振ることすら厳しくなってるゼフィとステイメンをパフェガンや他の機体を押しのけてまで出せるという理由が説明されていない。クイマやカスマならともかくレートで戦う以上性能について触れないのは不可能 - 名無しさん (2024-02-27 14 02 45) あのさ、途中から入ってきてまともに前行も読まずに絡んでくるのはどうなん？ゼフィやステイメンは枝ができるんかーって出してるから射撃汎用よりはＰガンと親和性あるだろって出てきただけね。わかりやすく言えば例えば味方も敵も2枚Ｐガンだったとして、残り2枚が射撃機体より格闘機体の方が前のめりで戦いやすいって話ね。Ｐガンで前出ても後続がついてこないと負けますよーって話。うしろでもじ汎やるひと多いでしょ。そういう編成と立ち回りだと負けやすくなったよねって話。機体の話ではないんだわ。 - 名無しさん (2024-02-27 14 17 33) 射撃寄り機体より格闘機体の方が戦いやすいってめちゃくちゃ機体の話してるやん笑 で、その格闘汎用機体の代表としてゼフィステイメンを挙げたって認識でok？結論から言うと無理。実際ゼフィで何戦かやったけどPガンは手数もスキルも多すぎるし、こっちが強判定を押し付けたシーンより手数でゴリ押されたシーンの方が圧倒的に多い。仮にこっちがBR当ててカットして格闘仕掛けようにも、回避→高速後退からの引き撃ちで捌かれるし、これこそ他の機体にない強みだわ。コンボ火力もPガンの方が高いし、カットした後の択もPガンは圧倒的な幅がある。だから近接機体で固めるよりはカット力が高い重ジェやブルGもいてほしいね。近接でPガンに勝てるのは今のところPガンだけだし、あいこでいいならドーガ改でヘイト買っとけばいい。相手の支援機はPガンでゴリ押して狩るか、バウに頑張ってもらうかステルス捲りが居ないことを祈ってコンジェしかない - 名無しさん (2024-02-27 15 09 01) 日本語読めないのか - 名無しさん (2024-02-27 15 43 47) 落ち着いて、ゆっくり文章を読むといい。木の時点だとそういうふうには読み取れないけど、枝での補足で、「パフェガンを含んだ味方の編成を考えた時、味方が射撃汎用に乗るよりは格闘汎用の方が活きやすい」という話になっている。正直格闘も射撃も安定して高水準なパフェガン染めが一番楽な気がするけどね。 - 名無しさん (2024-02-27 17 27 30) 個人的には全然近接汎用主体じゃなくてPガンで染めた方がいいと思うよ。むしろ今の環境で即よろけも格闘も1種しかないGPシリーズは出さないで欲しいわ - 名無しさん (2024-02-27 14 07 33) こいつ使ってて対面にパフェガンミラーいないだけで心がウキウキするぐらい強い - 名無しさん (2024-02-27 16 36 52) 確定で引いたけどPガンを倒すにはPガンに乗れって感じだ。せめてバズ無しとか主兵装選択式とかなら他の機体の役割もいくらか残っただろうに。 - 名無しさん (2024-02-28 12 38 16) パフェガンが多い方が強いのはある程度正解だと思うけど、パフェガンばっかだと格闘がかち合うから、前に出れてかつ射撃火力の高い機体がいると絶妙に噛み合うね - 名無しさん (2024-02-27 07 33 55) それがあるせいでここで言われてるほどぶっ壊れな印象は無い。射撃戦もそこそこ出来るとは言え､マニュ無し1発で止まるし､強い近接汎用が実装された位にしか思えない。逆にマニュ機ならやりようはあると思うんだが… - 名無しさん (2024-02-27 08 12 31) 前に出れて射撃火力の高い機体もパフェガンに狩られるって話する？かち合ってもパワアク2があるからイカれてんだよ - 名無しさん (2024-02-27 11 52 16) プレイヤーの腕次第だがスプレーガンとか優秀な武装で格闘振らなくてもダメ稼げるし餅つきの要領で下格したらすぐ下がっ別のやつが下格と工夫すればなんとでもなるしなぁ - 名無しさん (2024-02-27 12 23 24) この機体乗ってダウン追撃乞食するくらいなら各個撃破狙わなきゃだめだよ。この機体のポテンシャルは他機体と比べて異常。 - 名無しさん (2024-02-27 13 22 41) LV3まで売れるこの機体をすぐにナーフするわけがない。確定がないガチャで当たるまで引く人が絶対にいるからこの機体はかなり稼げるぞ - 名無しさん (2024-02-27 07 00 47) 全盛期ユニコーン同様に☆4機体だから弱体化は4ヶ月以上先だろうね。仮にもっと早く下方入るとしたらもうよっぽど異常な戦績叩き出すようなもん - 名無しさん (2024-02-27 06 06 07) ここでパフェガンの対策を考える時、結構多種多様な機体が出てきてるんだよね。近接型ならギラ改、射撃型なら水ゼフィやブルG、それ以外にもFAストカスとかいろいろ…ここまで見ると、550コストって特色が違う機体がそれぞれ活躍出来た、「すごくバランスのいいコスト帯"だった"」よね。今となっては彼等はパフェガンで良くね？の一言で全て片付けられる悲劇のコスト帯に変貌してしまったよ… - 名無しさん (2024-02-27 03 26 32) アトラスやアンクシャ、歴代のぶっ壊れ機体は候補すら上がらなかったから、そこまででは無いと思う。 - 名無しさん (2024-02-27 07 59 37) かつてのジェダと同じタイプの壊れ方やね - 名無しさん (2024-02-27 08 34 38) それはすごく分かる。何かしら没収する必要はあるけどここまで騒がれてるほどかなと言う印象。 - 名無しさん (2024-02-27 14 38 37) こいつも600でコスト割れで全然戦えてるから過去のメタスアトラスと同等レベルだろ。盾に目が行きがちだけど急速旋回も使いこなされたら正直全汎用太刀打ち出来ん。ジムコマが壊れてた時代が可愛く見えるわ - 名無しさん (2024-02-27 09 42 51) 言っとくけど、候補に上がるけど結局はパフェガンでいいって結論に落ち着いてるからな。戦場ではどの道汎用全部パフェガンまみれが一番強い - 名無しさん (2024-02-27 11 15 02) 誤解生んだかもしれないがかつてのジェダはアトラスやアンクシャと違って択を潰す方向でなかったにしろ明らかに性能飛び抜けてた過優秀なタイプだったからPガンがアトラスやアンク社に比べたらマシという意味ではない - 名無しさん (2024-02-27 17 02 44) なるほど、なんとなく言いたい事は分かったわ。パフェガンはあくまでも運用面では既存汎用の延長線上で壊れてる機体で、アトラスやアンクシャは既存汎用とは別次元・別ベクトルで壊れてるってことかな？ - 名無しさん (2024-02-27 17 24 04) 650コスでも普通に戦えてるの笑えるんだが - 名無しさん (2024-02-27 02 39 39) せっせと強化し続けてたスーパーガンダムが完全に終わりました。ナーフ無しのままレベル2来たらフル強化リガズィードも終了式ます。本当にありがとうございました。 - 名無しさん (2024-02-27 02 35 37) 盾突されると環境支援がのきなみ対処不能っていうのがね、むしろ環境外の奴らが爆風持ちでまだやれるっていう - 名無しさん (2024-02-27 02 15 05) そもそも射撃専門の支援機のアンチみたいな盾を不利兵科にもたせるってどうなのよってね - 名無しさん (2024-02-27 04 54 44) バルカンの弾数オリジナルの3倍あって草 どこにそんな積んでんだよ - 名無しさん (2024-02-27 01 49 40) これってBR時は蓄積よろけ無効はわかるけど、即よろけはどうなるの？基本盾を避けて撃ってるからわからんのよね - 名無しさん (2024-02-26 23 55 14) スキルがモリモリで忘れそうだけど、あくまで通常のシールドに蓄積無効化とかが乗ってるわけだからね。つまり、盾のHPがなくなって破損するまでは盾に当たった即よろけ無効だよ。 - 名無しさん (2024-02-26 23 57 50) パフェガンに限らず盾に即よろけを撃ったらリアクション無効よ - 名無しさん (2024-02-26 23 59 06) ディフェンシブ盾に即よろけもらっても普段通りNoよろけだよ - 名無しさん (2024-02-27 00 14 01) ガンダムの皮被っただけだったのにこの耐久値はなんなんだ…シールドといいコストは違えどTBガンダムを圧倒しすぎじゃねえか - 名無しさん (2024-02-26 23 41 32) メタス同様バズのCTと切替時間はいじられるやろうね。副兵装で1秒は流石にやりすぎやしなんでこれでGoサインが出たのか - 名無しさん (2024-02-26 23 25 44) メタスでやらかしてから切り替え1秒のバズ持ちなんて主兵装でも一機もいないよ - 名無しさん (2024-02-26 23 26 44) シナンジュでも出来ないことを何故やっていいと思ったのかそこはほんとに理解に苦しむね - 名無しさん (2024-02-27 01 45 25) 嫌な言い方ですけど年度末なので単純に集金しようって腹積もり以外の理由はないでしょうね。年度開けたら復刻ガチャも仕掛けてくるはず。どんなにぶっ飛んだ戦績出しても調整発表するとしたらその辺 - 名無しさん (2024-02-27 03 16 45) 切り替え時間は実質､副兵装で即よろけ沢山持ってる機体と思えば納得出来る。緩衝材無効攻撃はチャー格以外､どのコストでも出すべきじゃ無かった。それありきで耐久やバランス取れてるんだから… - 名無しさん (2024-02-27 08 21 53) Pガン以外を出しても勝てるというナイーブな考えは捨てろ。ブルGやギラカイならいける？ノンノン。残念ながら、峡谷廃墟北極でPガンの数とスコアトップの出しやすさに相関が出てしまった - 名無しさん (2024-02-26 23 19 41) ハンガー入れたいけどどうせナーフされるかもと思うと悩む。でも久々に格闘振る楽しさを思い出させてくれた機体。 - 名無しさん (2024-02-26 22 51 03) 武器多い、HP高い、盾カチカチ。回避3、適正持ち。どっから下げる？ってレベルだし多少削った所で環境から落ちる事はない。当分安泰だよ - 名無しさん (2024-02-26 23 52 40) それ聞いて安心しました！ハンガーぶっ込みます！ - 名無しさん (2024-02-27 00 22 57) いやーこれはあかん感じなのかな…対面しててなんか既視感あったけどあれだ、全盛期のシュツガル思い出した。盾を避ければ良いとしても面倒くささがMAXよ。嫌だなぁ弱体化…せっかく引いたのに… - 名無しさん (2024-02-26 22 48 25) メイン構えるだけで壁汎にすらなれるのはちょっとね、デブでもないし足早いのに - 名無しさん (2024-02-26 22 47 38) お前らが騒ぐから使ってみたけどナーフでコスト上げるレベルやわ - 名無しさん (2024-02-26 22 19 59) ダリル！テメェは対面をコ口し過ぎなんだよ！ まさかイオにシンパシー覚えるとは思わなんだ - 名無しさん (2024-02-26 22 16 40) ある程度使ってみた感じ、射撃でよろけ取ったら一刀より二刀でダウン奪ってちょっと下がって一刀の下単発ブッパして別の敵を狙いに行く方がいい気がしてきた。切り替えは一刀の方が早いんだけどモーションの都合で上手く狙いがつけにくいのと、ついN下してしまう癖が抜け切らないのが思った以上にデカい - 名無しさん (2024-02-26 22 13 26) キッショ なんで65でやれんだよこの機体 - 名無しさん (2024-02-26 22 07 17) 原作知らんけど、知ってりゃ頷けるって感じ？ - 名無しさん (2024-02-26 22 04 00) いや…さすがに違う - 名無しさん (2024-02-26 23 15 09) 射撃も格闘も武器1個ずつ減らしても強いだろコイツ…… - 名無しさん (2024-02-26 21 34 10) 星4だから盛らなきゃというのは察しがつくけど限度があるしこのコストでどこまでやって良いか完全に測り損ねた感じ - 名無しさん (2024-02-26 21 28 02) 近スロガン盛りで中遠スロ少なめ、せめて中スロが10程度のスロット配分なら耐久盛りも盾盛りもしにくくなって異様な硬さもマシになっただろうに - 名無しさん (2024-02-26 21 26 35) あんなチートシールド持ってるなら壊れた時にヘイズル並のデメリット持たせるべきだと思うわ、★4だからって優遇しすぎ - 名無しさん (2024-02-26 21 15 51) 地味にバルカンまで優秀だな…捨てる武装が何も無い正にパーフェクトだ - 名無しさん (2024-02-26 21 13 44) 射撃武器が優秀すぎて格闘最低限でも与ダメがガンガン伸びる。というか格闘の癖が強くて回避されやすいから振る余裕があんまり無いな・・ - 名無しさん (2024-02-26 21 29 41) ちゃんとシールド構えてるだけでこんなに違うんだなって… - 名無しさん (2024-02-26 20 43 52) 見た目よくて下手が使っても強くて楽しくて快適でうまい人が使ってより強くなる奥深さもある機体、まさにパーフェクト - 名無しさん (2024-02-26 20 40 56) 正しい使い方しないと地雷になるやつだった - 名無しさん (2024-02-26 20 35 49) 550コストで遊べなくなっちゃった… - 名無しさん (2024-02-26 20 17 47) 愛機を強化させる為にあえてレートに行くのさ。俺のレートを - 名無しさん (2024-02-26 21 06 19) 一万歩譲って即よろけと格闘2種、回避3､カサカサ歩き、蓄積無効は許せたとして、下格の緩衝材無効はまじで理解できん。ヒットボックスデカくて弾が当てやすい代わりに防御性能上げて固くしますよっていうこれまでの方針を完全に無視して、どこの設定から持ってきたかもわからん緩衝材無視っていうスキルを実装したのが意味不明すぎる。 - 名無しさん (2024-02-26 20 17 16) Ｉフィールドつんでるわけでもない連邦からぱくった盾にブースト射撃に射撃ダメ８０％カットと蓄積無効ってのも意味が分からん - 名無しさん (2024-02-26 21 07 31) 汎用でメタるんならfaストカスかなぁ - 名無しさん (2024-02-26 19 56 47) ディフェンシブショットって射撃強ヨロケをシールドにくらったら1段階リアクション軽減してヨロケになります？ - 名無しさん (2024-02-26 18 54 15) 「シールドへ射撃攻撃を受けると被ダメージが軽減され、蓄積によるよろけの発生とリアクションを無効化する。」だからリアクション軽減すらないね。つまり強よろけ食らってもシールドならよろけすらしない - 名無しさん (2024-02-26 19 22 55) なるほど、ありがとうございます。ここまで射撃に強いと今後メタ機体で格闘属性の射撃武器を持った機体が実装されそうですね… - 名無しさん (2024-02-26 19 31 16) それもあるし「シールドを貫通して本機にダメージを与える攻撃には適応されない」ともあるから550にもノルンの瞬光弾みたいな射撃兵装を追加するかもね - 名無しさん (2024-02-26 20 01 11) 爆発反応装甲は無いから盾を避けて本体に当てればいいのさ～。でもこいつマシンガン機殺しだよな、550でマシンガン装備はほぼ居ないけど、バルカンやガトリングとかには滅法強いな - 名無しさん (2024-02-26 20 08 08) おおー確かにそれもありそうですね！ - 名無しさん (2024-02-26 20 10 35) たぶんそれチャー格に対する文言じゃないの - 名無しさん (2024-02-26 20 10 53) 射撃攻撃に対してダメージ軽減するよリアクション無効化するよってスキルでしょ。格闘攻撃は関係ないのでは - 名無しさん (2024-02-26 20 18 01) とりあえず耐久14000まで下げよっか、機体性能スキルからしたら550最柔レベルじゃないといかんでしょ - 名無しさん (2024-02-26 18 24 16) STEAM版やってないから知らんかったけどフリーダムとまぁまぁ遜色ないスペックで笑うわｗ - 名無しさん (2024-02-26 18 21 48) こいつがいるせいでLv2の7号機が来たとしてもお先真っ暗だな。どう差別化するんだろ - 名無しさん (2024-02-26 18 21 29) こいつ対処できる汎用のおすすめって何？ - 名無しさん (2024-02-26 18 13 20) 近距離に限ればギラ改だけど距離取られたら射撃で崩されるから結局汎用機でコイツの対策するにはコイツを使う事が1番効果的 - 名無しさん (2024-02-26 18 19 02) こいつに合わせてインフレさせたら600の環境がLV２だらけになるな… - 名無しさん (2024-02-26 17 25 20) それだと600はアンクシャに合わせてインフレするからトントンになりそう。ぶっちゃけ現時点で600行けるLv2なんてほぼ居ないし - 名無しさん (2024-02-26 17 29 34) Lv2出たら、これより性能アップするんでしょ。600でも無双しそうだね。 - 名無しさん (2024-02-26 17 11 31) 量ZZとタメ張るか枠奪うくらいは行くだろうけどアンクシャに勝てるか？ - 名無しさん (2024-02-26 17 22 37) 適性持ち回避3でいなしやすいし2種即よろけ+スラ撃ちでヌルいアンクシャは咎められるし可変フライト使えない勢希望の星にはなれると思う。緩衝材無効一刀下のおかげでカチンコチンチン支援の相手もできる可能性がある - 名無しさん (2024-02-26 17 55 49) どうぞ1%ガチャを引き続けてください…！我々はその姿を心より応援するものです…！ - 名無しさん (2024-02-26 18 00 03) ギラ改はアクガで読み合いに持ち込めるしグレ2種で盾も捲れるからまだ戦える方かな 兎に角格闘に持ち込んで盾を壊しておかないと無限に暴れられて話にならない - 名無しさん (2024-02-26 16 44 49) ダウン中もBR持ってたら盾に8割カット乗るんか？足と盾どっちを先に壊すか考えものだな… - 名無しさん (2024-02-26 16 22 51) 説明不足かな、下格受ける→倒れてる途中にBRに兵装切り替えたら被ダメカットはその時から乗るんかな？ - 名無しさん (2024-02-26 16 24 18) よろけやダウン中は切り替えても起き上がるまで持ち替えられないからダメじゃないかな - 名無しさん (2024-02-26 16 41 59) 実践で倒れている最中に武器切り替えを試してみたけど普通に盾が破壊されたので乗らないっぽい？格闘攻撃も受けたかもしれないので追加の検証は必要ですけど。 - 名無しさん (2024-02-26 16 47 48) バズとスプレーガン持ってなくてもMA1持たせたGP01より強くて笑っちゃうｗ だから運用方法なんて枚数差に気を付けつつ機体性能でごり押して潰すくらいしかないわ。カスパは脚部とシールド、アシハヤ、冷却あたりかな - 名無しさん (2024-02-26 16 21 50) そろそろこいつのメタ機体とかどこかの配信者とか紹介してねえかな。いろんな機体でやりあったけどどいつもこいつもこいつに比べて性能不足だなと実感しただけだったわ - 名無しさん (2024-02-26 16 16 26) 汎用じゃないけど、支援ならギラ重が割と良かった。徹甲榴弾を足元に狙えるエイム前提だけど…汎用はもう見合わないことやね。 - 名無しさん (2024-02-26 16 30 09) 似た感じになるけどFAGのタイプBも爆風尽き誘導大ヨロケが刺さるね - 名無しさん (2024-02-26 17 07 54) 使ってる側の視点だけど、相手をしていて厄介だなと感じるのはブルG、コンロイジェガン、ズサ、ジムスナ2でした。的確に脚を折ってくる力量がある方は対面していて辛いです。 - 名無しさん (2024-02-26 16 42 18) 上の枝もだけどこいつの機動力に盾も構えられるうえに細いと的確に脚狙うのかなりむずくね？同じ力量相手ならほぼ不可能でしょ - 名無しさん (2024-02-26 18 27 59) 目に見えて戦績上がったわ。正にパーフェクト。 - 名無しさん (2024-02-26 15 54 38) コイツに限らず最近の壊れ機体全般に言えることなんだけど、弱点が弱点として殆ど機能しないことだと思うんだよね。例えばパフェガンの場合は弱点が脚部の脆さと耐実の低さなんだけど、脚部はそもそもこいつに限らずゼフィとかにも言えるし、耐実もハンブラビやナラティブBみたいに極端に低い訳でもない。弱点を簡単に潰せて強みだけポンポン押し付けられたらそりゃ壊れるよねって話 - 名無しさん (2024-02-26 15 54 08) 最近のバトオペは特大のチンカスをぶち込んでくるの好きだよなアクンシャ、サンボルアッガイ、こいつ、持ってない俺ですらわざわざ書き込みにくるぐらい終わってる性能してるんだけどスキル構成だけ見たらもはや７００レベル - 名無しさん (2024-02-26 15 44 00) その一方、周年機体でポンコツ放り込んで来るしね 強い悪意を感じる - 名無しさん (2024-02-26 15 53 06) 想定が外れてるとしてもお前そりゃねえだろって感じの弱さ、そして返すようにその一方どうしてこうなったみたいなハイパーバグぶっ壊れ機体を突っ込んでくるしかも大して人気でもないMSとか脇役に - 名無しさん (2024-02-26 16 01 16) 言葉が強すぎると思うけど、環境壊す機体は勘弁してほしい。ムーシカとかほんと可哀想 - 名無しさん (2024-02-26 16 52 12) 最近の汎用はホンマにそろそろいい加減にして欲しい - 名無しさん (2024-02-26 13 54 17) なんでこいつ５５０なんだろうな。ブルG５５０，アトラス６００とはいえ - 名無しさん (2024-02-26 13 53 59) 量ZZは超えてる性能だと思うから550なのはマジで謎だよ - 名無しさん (2024-02-26 15 24 28) サイコ魔窟がもともと500で、ガンダムの装甲をくっつけたら色々ちょっとよくなったから＋50コストしたんだろうな。ただし武装も機体性能もスキルも量ダブを上回っているのは本当に謎 - 名無しさん (2024-02-26 15 29 47) そしてその状態でLv2が追加されたら、多少ステータス上がって600に実装されるという…。（その時の環境がどうなってるかは分からないけど） - 名無しさん (2024-02-26 15 37 42) アトラスとかアッガイとかサンボルが優遇されがちな気がする 水ガンキャみたいな癖が強いだけの機体もいるが - 名無しさん (2024-02-26 15 55 15) なんなこう最近のバトオペ大味よなぁ…強襲は一回ダウン取られたら瀕死にされる様な汎用が最近多過ぎる。強襲と汎用の見境がホントに無いのよ。火力、機体スペック、スキルどれを見ても - 名無しさん (2024-02-26 13 43 17) どうにも急速旋回の使いどころがわからないすれ違う手前位なら相手の背後も取れるけどそうじゃないと相手に背中を見せてすぐに動けないし追われてる時に弾きながら旋回はNTどうにも急速旋回の使いどころがわからないすれ違う手前位なら相手の背後も取れるけどそうじゃないと相手に背中を見せてすぐに動けないから無防備さらすし追われてる時に弾きながら旋回は後ろに目があるNTじゃなきゃ無理だろうし - 名無しさん (2024-02-26 13 38 24) 急速旋回はリアクション無効化できるよ。露骨にサーベル構えて突っ込んでタックル誘って使う。上手くいけばオバヒした相手のバックを取ることができる。 - 名無しさん (2024-02-26 16 32 39) あと、スキル中は被ダメがアップするから使いどころは要注意。 - 名無しさん (2024-02-26 16 43 49) コピペ暴発すみません、近距離での読み合い使用か、被ダメデメリットもあるとなると無理に使うのもはばかれるなぁ - 名無しさん (2024-02-26 17 52 26) 切り替え1秒なんて700にもない化け物バズどっから湧いてきたの？何を見て調整したの - 名無しさん (2024-02-26 13 36 01) ビーライ持ってるだけで謎に硬くなるインチキ盾は百歩譲って個性と見做すとしても、ビーライ→バズがお手軽に繋がるのほんまクソだわ。バズが切り替え遅ければ初手バズ始動で盾が弱くなるリスクをとる(一般機からすればリスクにすらなってないが)か盾の安定性とってビーライ持つかくらいのジレンマが生まれるのに実態は脳死でビーライバズしときゃいいもんだから実質GP02並みの盾構えながら散歩してるだけで爆風持たない相手には一方的に有利になるという - 名無しさん (2024-02-26 18 09 45) やっぱり耐久高いのがよろしくない、コスト帯から外れた高性能でもメタルスパイダーや福岡ニューは耐久低いおかげで勝負が成り立ってた感あるし - 名無しさん (2024-02-26 13 26 11) 耐久無くせば即溶け勢がより早く溶けてくれて平均に収まるかもしれないけど許してないよ - 名無しさん (2024-02-26 13 29 26) シュツガル「こんにちは」 - 名無しさん (2024-02-26 13 40 59) 君の全盛期は盾と白プロのおかげで言うほど脆くなかっただろ！ - 名無しさん (2024-02-26 13 47 16) まあ一度コカさせたら脚部悶絶責めしてヨチヨチさせられるので一応… - 名無しさん (2024-02-26 15 15 43) 耐久と足回りは原作再現としても、武器火力とスキルと適性は盛らなくてよかったな。鹵獲品でポン付けしただけのBR・スプレー・バズがこんな高性能なわけ無いし、ただのシールドにこんなカチカチ能力は無いし、両適性持てるなら既存の適性なし機体に上げてくれって感じだし。走攻守の中で走守が強い記載はあっても攻が強い記載はなかろうよっていうね - 名無しさん (2024-02-26 13 42 05) お前火力足りねえてなったからブラウブロ付けたんだろって話だからな、サイコザク由来の機動性、ガンダム装甲由来の硬さはあっても火力あるイメージはない - 名無しさん (2024-02-26 13 44 56) 盾のリアクション無効→デメリットないのはどうかと思うがまぁ許せる。盾のダメカット→倍率高いけどまぁ許せる。蓄積無効とスラ撃ちメイン→？？？ 細身、カサカサ、回避3、耐久並み→？？？ - 名無しさん (2024-02-26 13 04 42) 耐久高めだぞ 同コス盾持ち見に行ってみ - 名無しさん (2024-02-26 13 20 28) 高コスのとんでもスキルをどんどん下のコストに下すのやめろよ - 名無しさん (2024-02-26 12 58 37) 600コストと同じパターンかこれ。Pガン暴れる→他機体を強化して環境調整→できなかったので結局Pガン弱体します→ここまで数ヵ月、みたいな - 名無しさん (2024-02-26 11 58 26) こいつの何が良くないかっていうと、使ってる側は超絶楽しいところなんだよな 総合的に見れば700レベルの機動性能、2種即よろけがどっちから撃っても繋がる、スラ撃ちBRで移動しながら即攻撃に移れる、といった具合で全コスト、全機体含めてもここまで快適に動かせる機体はいないってレベル 僕の失った手足までとは言わんけど、バトオペらしからぬスピード感で機体が思い通りに動くからほんと使ってて楽しい その上で性能もやばいんだからそら他機体いなくなるわ - 名無しさん (2024-02-26 11 50 14) 使ってて楽しんじゃ行けないゲームなんですか！？バトオペって！？それってえ、、ただの苦行ですよねぇ！！！ - 名無しさん (2024-02-26 11 53 26) 誰もそんな話してないよ - 名無しさん (2024-02-26 14 16 43) これは本当にそう しかも見た目がガンダムだから、なおのこと使いたくなるんだよね - 名無しさん (2024-02-26 12 06 19) ダメージは落ちるけど、よろけから二刀下始動のほうが安定する？ - 名無しさん (2024-02-26 11 17 24) 久々にバトオペらしい強機体だね。こういうのでいいんだよ。射撃しかしない汎用が勝つようなバトオペは面白くなかったから今後もこういう機体を増やしてほしい。PG止めるには支援を守る戦いをしないと勝てないみたいなバランスで強襲を活かしてほしい。射撃汎用は支援が活きないから正直いらん。 - 名無しさん (2024-02-26 10 59 47) 言ってる事は全く分からない事も無いけど、既存の格闘型汎用も全部蹂躙してるんよ。シンプル型でステがハイスペックならともかくしっかり理不尽感もあるし、そうしたいならせめて配布機体でやれって話でな。強襲を通す戦い方をさせたいならそもそも汎用に過剰なストッピングパワーと火力を持たせるべきでは無いので結局コイツは射撃汎用と一緒に強襲機も一刀両断してる。支援も火力出しづらくなってるしな。 - 名無しさん (2024-02-26 11 13 42) ついでに一部支援を除き支援機も蹂躙してるな。主に耐格が低い支援機になるが、強よろけや高蓄積に対しても盾スキルでよろけ対策しながらメイン→バズ→2種格闘でどうとでもなってしまう。耐格が高い支援機にしても結局ハメられれば火力出せる機会が減るので死にはしないが何もできないって程度の差だな。結果として強襲機の枠をこいつにして増やしても支援機を倒せてしまうっていうのは実質的に強襲機の株を奪ってることになる。枝の補足を勝手にするなら格闘汎用に対してはパワアクで有利で盾スキルで射撃汎用にも有利そして基本ステータスでも勝る。総論としてほぼ全機種に対して有利を取れているため「その機体出す意味ないよね、じゃあPガンで良いよね」が言えてしまう範囲が広すぎるのよな。 - 名無しさん (2024-02-26 11 40 11) 訂正、一部支援機を除き→耐格の高い支援機を除き - 名無しさん (2024-02-26 11 43 26) これくらい振り切った性能じゃないと今の射撃ばかりでつまらないバトオペを変革できないからしょうがないのでは。あとはPGの性能に基づいてほかの機体の強化すればいいかなあと思うけど。確かにいまはPG一強でバランス悪いけどさ、格闘仕掛けるメリットがでかいバランスじゃないとつまらないんだよ。空飛んで射撃垂れ流す機体や支援機顔負けの射撃汎用を排除しないならこれくらいの性能持たないと格闘なんて振りに行かないだろ？だからとりあえずはこういうのでいいんだよ。 - 名無しさん (2024-02-26 12 18 03) あんたの言い分を全て否定はしない。でも550でやるべきじゃなかった。550で明確に強い射撃汎用ってブルGとアッシマーぐらいで、それらもそこまで射程や手数が多かった訳でも無いし、絶対じゃないにしろ他コスト程射撃やキャラパワー押し付け択が幅効かせてるコストじゃなかった。こんなの無くてもまだ他コストより格闘振ってたコストだよ。確かに今の600とかは明確にくだらない劣化TPSだと思うよ。そこは否定しない。でもだったらそれこそ600とかで既に壊れた環境に殴り込んで欲しかった訳で、結局コイツはマシだった環境を壊すだけ壊して元から壊れてた環境にメス入れてない。だったら生まれてこない方が良かったよ。 - 名無しさん (2024-02-26 12 46 52) 600はアンクシャがやべーって話だろ。550だってジェガン重装備とかスタジェとかもガチの射撃汎用だよね。そいつらが前でないからステルス持ってるのにドーガ改きつかったんですわ。PGのおかげでドーガ改が生き生きしてるから別に550壊したとまでは思わん。PGやるために支援も実弾機体が日の目を見るようになったし。 - 名無しさん (2024-02-26 13 02 37) ジェガン重装やスタジェがガチガチの射撃汎用？普通に弱くね、超射撃マップでもなけりゃマニュなし回避1でギラ改の餌にしかならないよ - 名無しさん (2024-02-26 13 16 48) そのギラ改も射撃回せるPGの前じゃあんまし驚異じゃないんだけどね - 名無しさん (2024-02-26 19 11 52) コイツ自身がその射撃ばかりだけでもやれる性能してるのに何言ってる？600ならまだしも550で射撃だけで格闘振らない機体なんてブルGとジェガン重装型くらいだろ。550Lv1汎用26機（コイツ自身と宇宙専用2機と前述の2機抜いたら21機）もあってコイツに合わせて調整するって月10機程度の中で属性別に多くても5機程度さらに汎用の枠550のみにしても4ヶ月はかかる。だったら既存の格闘が主軸の機体強化するだけで良かっただろうが。そいつ等でさえ強化がないってことは戦績安定してるのに変革なんていらねぇわ。ちなみに直近で強化された550Lv1機体って見間違いじゃなければ9月のディジェ以降来てないからな？ - 名無しさん (2024-02-26 13 23 46) こうしてみると逆に550が安定し過ぎていたから環境ブチ壊して集金コスト化させようとしてるのかもな。ブルGは強かったがジェガン 重は結局追撃補助ありきで他人にダウン取って貰わないと火力出なかったし。 - 名無しさん (2024-02-26 13 43 01) 600アトラスの2番煎じをやろうとしてる感はある。ただ稼ぎたいのはわかるけど課金額PS内トップとか取ってなかったっけ？ - 名無しさん (2024-02-26 13 55 24) なまじ売上行ってしまったからそこ基準にされて前年比超えろってなってるのかもね - 名無しさん (2024-02-26 14 14 25) 強襲だけですら止めてくれない試合だって少なくないのに今回みたいな自己完結の機体出したらより一層汎用は支援のこと守ってなんかくれないよ。 - 名無しさん (2024-02-26 14 43 32) 強いっちゃ強いけど単刀下をよく外してんの見るから練習って言うか慣れ必要だと思う - 名無しさん (2024-02-26 10 18 45) フルチャって結構罠では？強い事は間違い無いけど、メイン構えてスタスタ歩いて追撃にノンチャ撃つ方が利点多い気がする - 名無しさん (2024-02-26 10 15 12) この機体のシールド射撃耐性－80％抜きにしてシールドへの攻撃倍率ってビーム、実弾、格闘どれが高かったっけ？ - 名無しさん (2024-02-26 10 10 26) 全部のスキルを活用できなくても同コストの汎用の代わりが雑にこなせる程度に強いな更に同機体で固めると足並みも自然に揃いやすくなるから質が悪い - 名無しさん (2024-02-26 09 52 24) 盾スキルの性能を考慮してもう少し本体耐久は低くしないとおかしい、盾スキル使いこなせれば強い 使えない人には紙機体位のバランスで良かった気がする - 名無しさん (2024-02-26 09 53 44) まーあんまり突出し続けてるようならナーフ食らうだろうし、数ヶ月もあれば環境も変わるだろうからそんなにネガティブにならなくてもいいと思うけど。一部機体が封殺されてるようなら上方修正されるかも知れないし - 名無しさん (2024-02-26 09 44 17) 実装から550出て、FA魔窟・ゼク3種・量百・零式の4機は一度も見かけなかったので死亡確認として良いかもしれません。 - 名無しさん (2024-02-26 09 38 33) たまたま手に入ったんだけど、緊急旋回むずいなこれ。タイミングは掴めても使うのにモタモタしてしまう - 名無しさん (2024-02-26 08 50 55) スプレーガンは、チャージ一回でオバヒしないとあかんよなこれ - 名無しさん (2024-02-26 08 30 34) コスト600でアンクシャ(化け物)にはパーフェクトガンダムTB(化け物)をぶつけるんだよ！が見たかったな その場合550でおかしいカタログスペックが600で出ていた場合更に大変なことになっていたんだろうな - 名無しさん (2024-02-26 08 23 30) メタれるのが同機体と言う皮肉が利いてて良い、得意兵科の強機体以外引かないガチャ運用してる奴は無課金でも確実に取れてるし550は当分コイツ１強、１番の功労は射撃モジ汎が排除される事やっと味方気にせず射撃格闘行ける - 名無しさん (2024-02-26 07 53 51) 環境破壊度で言ったらノルン超えてんじゃないのこれ、あっちはまだ蓄積で止まるし。マニュ無しがビーライ凸されたら対処しようがないんだけど - 名無しさん (2024-02-26 07 47 17) まだノルンほどじゃないとか一瞬言われてたが1週間しない内に2体は確実に沸いてくるキャラになっちゃったな。大人しく600コストにしておけばダメコン可変機に対して強く出れないからここまで荒れなかっただろうに。 - 名無しさん (2024-02-26 07 51 10) ガンダムゲーはキャラゲーだ。一時的に勝てるからってこいつを肯定するとゲームから多様性が無くなり折角増えた機体数の大半がゴミになってすぐに皆んな飽きる。使ってても明らかにテンポがおかしい。アンクシャから明らかにやりすぎだ - 名無しさん (2024-02-26 08 12 49) アンクシャとコイツは一つ上のコストでも中の上以上だからね。よく考えれば分かるとかの範疇は超えてる - 名無しさん (2024-02-26 09 13 29) 多様性なる言葉で便利に収まる範囲を超えてるのさ。 - 名無しさん (2024-02-26 11 56 40) ノルンとはロール違うからなあ あっちはダメージディーラーが本業でそれに特化してる こっちはハイスタンダードでメインが壁だけど火力も出そうと思えば出せる 世界樹のショーグンとシノビくらい違う - 名無しさん (2024-02-26 08 30 22) こいつは足元に爆風攻撃（バズとかキャノンとか）を撃ち込むだけで止まるぞ。まぁこいつ自身もバズ持ってるからこいつ自身がこいつに対してのアンチになっては居るけど、だからと言ってこいつじゃないとこいつを止められない訳でもないし。 - 名無しさん (2024-02-26 09 52 15) 対抗出来る汎用がいないのがなー。ギラ改、ディジェ、ブルg以下の汎用出すの明確な負け筋だと550いけないは人多いだろ。ジェガン重とか量百とかエコジェとか出されても相手pガンなのにって思う - 名無しさん (2024-02-26 06 59 48) 極端なはなしバズ持ってて下格確定の機体ならどれでも相手はできるだろ、って思うけど。速さにはもう慣れるしかない。 - 名無しさん (2024-02-26 07 31 02) 既存の環境壊さずそれでいて強い、良い機体だと思ってたわ。ギラ改ブルGが強いとは言え、欠点も多いし他のコストより安定してる印象。 - 名無しさん (2024-02-26 07 40 50) キャラピックの時点でディスアド背負うのに相手が自分より弱い想定しても仕方ないでしょ。BZ下確定するのはPガンも一緒だし、さらにマトモな耐久もあるのに100回読み合ったら60回負ける、100回殴ったら2割3割火力差出る奴出してたら長期的に見てお荷物でしょ。せめて機体は同じ土俵に立たなきゃ話にならん。Pガン側の方が上手かったらどうすんだって話よな。 - 名無しさん (2024-02-26 07 55 55) 擬似マニュスラ撃ち即よろけでの一方的な仕掛け、パワアクで読み合いのあいこにすら勝てるような馬鹿げた性能にバズーカ一本でどう相手すんだよ。低レートはいいが高レートは腕が頭打ちになって機体性能差がはっきりと出る。550はゲームが破綻してる - 名無しさん (2024-02-26 08 04 12) だからバズなら一方的なしかけって言う前提にならないだって - 名無しさん (2024-02-26 08 12 58) 横からだけどコイツはBR始動でもBZ繋がるんでBZで狙撃できない距離から始動できるからわざわざBZ構えてる奴にBZ距離まで詰めるのは悪手だと思うぞ。最悪BRBZBRでBR焼いてもBZ残ってるしヒートも軽いからな。普通にガン有利取ってると思うが。 - 名無しさん (2024-02-26 08 48 50) ギラ改ブルGの時点で比較的環境は抜きん出てたし、それに準ずる汎用が追加されたのだからむしろ健全化してる筈なんだが…なぜ荒れるんだろう。 - 名無しさん (2024-02-26 07 35 01) 別に準じてないからだぞ。tier1だった機体が2に押し下げられた結果元から2だった奴は3以下まで下がったからだぞ。順当に1下がっただけならともかく相性によっては2とか下がった奴もいる中で、Pガンに刺さる特性があるがギラ改やブルGと相性が悪く今まで3だったのが2に格上げされたみたいな機体がいっぱいあるならともかく、別にそんな奴は居ないからな。ブルGギラ改ですら多少抵抗できるという話で総合的に勝ってる訳ではないし、Pガンがあまりにもメタり過ぎてそいつらも絶対居なくなったという訳でも無く、減りこそしたがヒエラルキーはそのままになってる。一個ぐらいなら噛み合い方次第で上回る事もあるかもだが二つも差が有れば上振れ期待するには博打が過ぎる。環境そのものは慣らされたかもね。多少優劣があったとてPガンの前では有象無象の戦犯機体って意味ではね。 - 名無しさん (2024-02-26 08 05 53) 550に600の機体が追加されたら荒れるだろう？ - 名無しさん (2024-02-26 09 15 06) Pガンあるから行けるけど俺はPガンじゃなくてアウスラ使いたいんだよな。Pガンのせいでやるにしてもやられるにしてもキャリーが必要な状況を打開できるのはPガンのみ。結局Pガン使うハメになる。ひたすらひたすら550が面白くない - 名無しさん (2024-02-29 09 37 35) 強判定で格闘ぶつけたら一刀の飛び跳ねのせいでヒットストップしたのに寝かされたんだが… - 名無しさん (2024-02-26 06 36 22) MA無しデカめ盾持ちガンダム達に与えても良いようなスキルではあるな。 地上、宇宙両適正持ちも初だし、200～700の中間の550機体だし、これ軸にして既存機体を調整していきたい的な思惑秘めてたりするのかな。 - 名無しさん (2024-02-26 04 42 51) GP02あたりに持たせたい所だけどその場合盾ダメージカットが邪魔になるんだよなあ 盾ダメージカットだけ別スキルで分離できなかったのかね - 名無しさん (2024-02-26 05 28 49) マニュありだけど幕5にもたせたらカッコイイ - 名無しさん (2024-02-26 07 21 08) 月に10機しか調整しないんだからそんな思惑あってもゲームに反映されるのは数年後だろうな 強襲のシールド破損制御だってついこの前の調整でようやく全機体に付いたんだし - 名無しさん (2024-02-26 08 44 09) 強襲のシールド破損制御が全機に付いてる…？付いてない強襲普通にいるが？ナイチンゲール鹿Vジムストあたり - 名無しさん (2024-02-26 09 25 25) コスト550なら550相当にしろや。他の550機体と比較すりゃ馬鹿でもわかんだろ。なんとか保ってきたゲームバランスも完全にNEWガンダムブレイカーだな。集金運営どころの話じゃねーわ。唯一のまともなガンダムゲーもいよいよ馬鹿が終わらせるパターンきたな - 名無しさん (2024-02-26 04 20 03) 普通に600汎用よりつよない？ってぐらい格闘射撃スキル全部盛りなのがな - 名無しさん (2024-02-26 03 30 30) 既存の55汎用とコイツのスペックの差がデカすぎる 流石に調整下手としか言いようが無いわ サブフルチャ→バズ→スラメイン→格闘が入るとかアクガ機で受けきれてもスラほぼ残らんわ で耐久も55汎用上位で条件的とはいえ蓄積無効でこの足回り、マニュ無いと使えない野良が小初保って、下方無いだろうけど面白くねぇし下方して欲しいわコイツ - 名無しさん (2024-02-26 02 26 23) 久々に頭おかしい マニュがないのが弱点になってないのマジでヤバい 蓄積無効付けたのは本当に運営アホとしか言いようが無いわ - 名無しさん (2024-02-26 02 19 31) ノルンの時点でだいぶ頭おかしかった 周年のHIナイチンとの落差考えると頭おかしいってレベルすら超えてる - 名無しさん (2024-02-26 08 14 53) わかる、マニュないから無いからちょうど良いじゃん♩って引いたけど蓄積無効はあかんやつやコレ - 名無しさん (2024-02-26 10 59 49) マニュ1回避1とか急旋回1マニュ1とかが相場のコストで耐久やヒットボックスに難があるわけでもないのに回避3急旋回2プラスリアクション緩和緩衝材持ち、それでいて武装も優秀、明らかに環境壊す意図で調整されたとしか思えない - 名無しさん (2024-02-26 01 10 17) アンクシャの時に言ってたことが現実になったか。これからはバランス無視の壊れ機体がドンドン実装されて来るぞ。勝ちたければ金注ぎ込んで引け。無課金は課金ユーザーのサンドバッグの時代やなバトオペも - (2024-02-26 00 17 27) 別に無課金でも2,3ヶ月以内に任務こなすなりして195トークン貯めれば☆4は回せるけどな - 名無しさん (2024-02-26 00 33 13) そのためのシチュバトよ - 名無しさん (2024-02-26 00 49 13) 低コストの方が好きなんで・・・ - 名無しさん (2024-02-26 01 38 05) 原作だとどんなに動けるサイコザクでも砲撃には手足も出せなかったからガンタンクTBの登場が待たれる - 名無しさん (2024-02-25 23 33 37) こいつ実装するくらいならフリーダム欲しいなー - 名無しさん (2024-02-25 23 05 18) 正直な話こいつは大人の事情の塊だと思ってる。バトオペでの使用を許してくれる代わりに不様な性能は許されん的な - 名無しさん (2024-02-25 22 10 51) アトラスはともかくノルンや全盛期ツヴァイもクソだったし単純に運営の調整がアレだっただけでしょ - 名無しさん (2024-02-25 23 07 29) アトラスよりコスト低いのはなぜ･･･ - 名無しさん (2024-02-25 23 37 12) 言うてもこの元祖ガンダムフェイスが600や650に居るのはなかなかに違和感あるじゃろ - 名無しさん (2024-02-26 00 48 21) 同意。ドル箱のソシャゲキャラのデザイナーでさえ、ゲーム内性能に口挟めないから、運営がD-集団だってこと - 名無しさん (2024-02-26 05 07 39) 星4機体だからとりあえずつけとくかみたいなスキル多くない？クイブ4とかパワアク2とかいらんかったでしょ - 名無しさん (2024-02-25 21 40 56) そら星4ですから。アトラス実装から露骨に盛られ出した印象 - 名無しさん (2024-02-25 21 52 34) 商業的な部分で☆4を定期的に出すのは仕方ないけど、もう少しバランスを大事にして欲しかった。パラレルワールドの偽ガンダムなのも抵抗感の理由かも？ - 名無しさん (2024-02-25 21 58 39) 元祖ガンダムがこの性能だったらここまでは荒れなかったかもなぁ… - 名無しさん (2024-02-25 23 16 33) 星4は強くないとガチャ回らないからね。バンナムは今厳しいし基本無料でやっていくならブッ壊れ実装して集金しないとね - 名無しさん (2024-02-25 23 25 52) 盾壊れた時のこの人どれくらいの速度で歩いてるんだろう シュツガルくらい？ - 名無しさん (2024-02-25 21 40 22) それこそ中身の機体くらいでは - 名無しさん (2024-02-25 22 10 23) なんというか、この機体のせいか550のスピード感じゃなくなった。ただ忙しいというか - 名無しさん (2024-02-25 21 34 00) スキルと運動性は７００と同等だからね、とんでもねぇよ - 名無しさん (2024-02-25 23 00 01) Pガンに混じって素のガンダムが与ダメトップ取ってて吹いた - 名無しさん (2024-02-25 21 33 45) ステルスは例外としてもこいつ以外の汎用を使う意味無くなったのがしょうもなさすぎんよ… - 名無しさん (2024-02-25 21 23 41) ブレードがカチあったら敗北確定するアウスラみたいに割を食った機体は多いけど、Pガンが盾構えて突っ込んでくれるから試合が格闘戦になって、今まで大味だった射撃戦が減ったのは嬉しい。ただ550強襲機は機動面でPガンに負けているのが殆どでキツいからそのうちPガン並の高性能550強襲追加で無理矢理兵科バランス取ってきそう - 名無しさん (2024-02-25 21 08 33) 600見るとわかるけどブッ飛び汎用追加、強支援が無限追加されてくけど全く解決しなくて強襲が更に辛くなってくってオチだぞ。ジェダキャ越えの支援が追加されるかもな - 名無しさん (2024-02-25 21 46 02) 550の汎用はこいつ以外いらん。みたいなのマジで飽きるしつまらんわ。ノルンといいバトオペだめにされそう。運営やべーなどーすんだこれ - 名無しさん (2024-02-25 21 02 32) 新スキルアクガとかの時も思ったけどディフェンシブショットとか他の盾持ちでも出来るよね？なんでしないの？ まあそれ言ったら支援強襲汎用の三竦みでダメ上下するのもアレなんだけどね - 名無しさん (2024-02-25 19 44 41) 手足もいでPS5に接続して初めてできる芸当だぞ - 名無しさん (2024-02-25 21 08 25) 我が愛機ガーベラテトラ、こいつとの撃ち合い勝負にならんというか、スペックのあらゆる点で全負けしてて草枯れる - 名無しさん (2024-02-25 19 07 14) 細かいHPがとか火力がスピードが兵科がとかは一旦置いとくとして、ビーライ構えられただけで逃げる以外まともな選択肢なくなるの流石にやばすぎるわ。ゲームシステムの根本からひっくり返す蓄積全カットもそうだが盾まで硬くなる必要あった？ - 名無しさん (2024-02-25 23 49 33) 唯一明らかに弱点なのは一刀下のモーションがデカくて反応しやすくて弱連撃な事だな 格ゲーにたまにある「これ見て反応できない奴は一生勝てません」みたいな中段技のような感じ - 名無しさん (2024-02-25 18 04 22) ただ切り替え爆速なせいで下格の速さは並だったりする N下運用はほぼしないし確定しないこと多々あるしな - 名無しさん (2024-02-25 18 30 51) 確定しないって言っても緊急回避吐かれたら二刀で狩るだけだもんな…見せる事で相手の動きを制限できると考えれば、カバーできない弱点でもないかな。 - 名無しさん (2024-02-25 18 47 17) 回避時に格闘構えてたらボーナスタイムだな。かちあわせるも、カウンター狙うも、旋回でバフもらうのもどれでも美味しい - 名無しさん (2024-02-25 21 18 10) こいつの強みって盾やろ？弱みって足やろ？シールド補強と足補強レベル4でええですな？ - 名無しさん (2024-02-25 17 46 24) 格闘でシールドもがれたらどうにもならなくならない？ - 名無しさん (2024-02-25 21 22 23) もがれても足の速さと回避3あるから割とどうとでもなる - 名無しさん (2024-02-25 21 53 54) シールド貫通攻撃だとスキル発動しないって事は、ノルンの瞬光なんちゃらみたいな武装持ったメタ機体が実装されるんだろうな - 名無しさん (2024-02-25 17 26 58) それやったら特にスキルのない盾持ちが死ぬだけのゴミみたいな調整 - 名無しさん (2024-02-25 17 38 37) ディジェA「それワシ(アンチアンクシャと言わんばかりに散バズと新スキルを担いで来たが実際には短射程でアンクシャは落ちず他の変形フライト機が割を食った)やないかい」 - 名無しさん (2024-02-25 21 24 56) 素のガンダムだと不可能だったけどこいつならジオングに勝てそう - 名無しさん (2024-02-25 17 13 51) 素の旋回が高いうえに適性 急速旋回あるせいで格闘スカして一安心したと思ったらもう2刀構えて横振って引っかけてくるの怖すぎ - 名無しさん (2024-02-25 16 53 14) スキルで強襲並の機動力と支援も超える火力。オリジナルのガンダムの2倍は強い。 - 名無しさん (2024-02-25 16 42 35) 今の運営方針的によっぽど使用率勝率高くない限りノルンと同じで他強化で誤魔化す流れになりそう - 名無しさん (2024-02-25 16 34 06) それは恐らくそう。ここ3、4か月で500以上めちゃくちゃインフレさせたから調整間に合わないとこに露骨な対抗機ぶつけてさらに荒れるというところまでセット - 名無しさん (2024-02-25 17 11 12) 個人的に対面しててきつかったのがギラ改とアクア エコジェも爆弾ホイホイやられて脚が折れたな ブルGも先手取られたら一気に脚部破壊されるなぁ 爆風と手数多めな機体が割とメタれるイメージ - 名無しさん (2024-02-25 16 26 58) ちなみに脚部はつけてた？緩衝材ないしLv3以上はつけるべきだと思うけど - 名無しさん (2024-02-25 16 37 42) ２で妥協してたわ やっぱり３つけるかぁ - 木 (2024-02-25 16 42 21) ただ脚部3にするとHPか耐ビー上げられなくなるから好み次第かも。 - 名無しさん (2024-02-25 17 14 13) とりあえずしばらくしても強すぎる評価に落ち着くなら、パワアクを1に下げるくらいはして欲しい - 名無しさん (2024-02-25 16 26 18) 相対してる時、射撃主兵装=ビームライフル以外の時は何とでもなるね。バズ、スプレーガン、バルカン、格闘の時はものすごく止めやすいし盾壊しやすかった - 名無しさん (2024-02-25 16 25 07) 高速カサカサ歩きと回避3、謎盾スキルで異様にしぶとい、武装も盛りだくさんで火力も十分。まさにパーフェクト。 - 名無しさん (2024-02-25 16 19 27) 正直汎用は全部こいつでいい感あるな ブルGとかも射撃枠で悪くはないけど、バズが優秀すぎてPガンがPガンのメタになってるから他の汎用を出す意味が感じられないわ - 名無しさん (2024-02-25 16 10 26) 結局はアンクシャ然りノルン然りパーフェクトガンダムにはパーフェクトガンダムをぶつけるのが最適解だな！と言いたいところだが対策機体の話しでも盛り上がるところがこの機体の強さが分かるわ 同一1機染めはハマった時は良い感じだけど、みんな同じ動きの場合での脆さや対応力を問われるから2〜3にパーフェクトガンダムが出来ない機体を混ぜる方が良いとは思う。 - 名無しさん (2024-02-25 16 16 47) できないことってなんだろう、高台対策とか？上下で視点振らせるためにアッシマーやメタスLv2とかPガンを主軸に動きやすいかも - 名無しさん (2024-02-25 16 43 12) ドルブが結構やれる、爆風実弾武器が主力でチャージスプレー以外蓄積が即取れないパフェガンは相性いい - 名無しさん (2024-02-25 16 02 43) アシハヤクナール積んで盾壊れたら枷が外れてさらにカサカサに磨きがかかるの強い - 名無しさん (2024-02-25 15 03 16) 体感だけどアンクシャと同じでこの機体が多い側が勝つ試合がとても多い。今の同コスト帯ですら機体の性能差が激しいのにここまで一気にパワーライン上げるのは運営自身が首絞めることになってないかな。 - 名無しさん (2024-02-25 14 45 10) 個人的には550はまだバウ、コンロイ、チャージ格闘機ワンチャンスのコスト帯だったけど複数のパーフェクトガンダム+ブルGなどの射撃汎用にEWACとか絡められたらかなり厳しぬなったと思う 500(高ケンプ他)600(アンクシャ)650(汎用の総合力が高い)700(ノルン) 強襲機乗りは頑張れ！ - 名無しさん (2024-02-25 14 50 49) 厳しぬ →厳しめ 500未満は遊んでないので最近の強襲機の立場はあまり理解してない - 名無しさん (2024-02-25 14 52 45) ブルG、イフシュナあたりがメタ機体になるから使ってみるといいと思う。意外と止められるし、実弾弱点つけるからダメージレースも勝てる。 - 名無しさん (2024-02-25 15 02 35) 残念ながらイフシュナはメタにはならないですね。 - 名無しさん (2024-02-25 15 33 52) 盾が蓄積無効らしいから対面的にはイフシュナのSGは厳しいよ。正解はバズとかキャノン、ミサイルの爆風足元狙い。又は速攻で盾破壊 - 名無しさん (2024-02-25 15 38 47) イフシュナは全くアンチではありません、ショットガン盾で防がれて終わりなのでアンチしたいなら爆風即よろけ武器を持つ機体を使いましょう、ギラ改とかブルGとかアクアゼフィとか - 名無しさん (2024-02-25 15 52 22) ギラ改は貴重なロッド持ちだしな、てかロッド系は格闘属性？だからこの機体の盾に当たっても強よろけなんだよね？ - 名無しさん (2024-02-25 16 13 39) イフシュナはジャイバズ持てるなそういや… - 名無しさん (2024-02-25 17 44 54) 爆風で脚ポキさせるしかないようじゃの... というかそもそもカサカサで割と弾除けれるのねこの機体 - 名無しさん (2024-02-25 14 30 07) ビーム主体の機体、支援機で当てるとなると細身カサカサへのエイム力や予測撃ちが他より必要になる。なので支援機は2種即よろけビームに足元実弾あるガルスKレベル2ばかり選んでるわ…汎用ではスタークジェガンが実弾脚狙い爆風で相手にしていて良いとも聞いたがスタークジェガンの射程はP2ガンも得意で先手取られたら終わりだわな。あくまでPガンへの足元狙いの選択が多いって扱いなんだろうけど。 - 名無しさん (2024-02-25 14 45 18) スタジェは実弾多いんで盾以外に100％当てられるなら相性悪くないと思うんですけど、実際はダメージレース勝てなくてあんまりカウンターにならない印象ですね。 - 名無しさん (2024-02-25 14 50 18) 素早い前後左右歩行に1度止めても緊急回避2回やら急速旋回などで不規則な動きしてくるからなあ 足元以外は盾構えを何とかしないと行けないし格闘で盾壊すしかねえな(脳筋) - 名無しさん (2024-02-25 14 56 40) 格闘で盾壊すのが一番安牌かもなぁ... - 名無しさん (2024-02-25 15 45 14) けど盾壊したらただ弱くなる訳じゃなくて物凄くカサカサ動き始めるからそれはそれで厄介なんだよな、正にゴキブリ - 名無しさん (2024-02-25 17 31 25) ドラいもん「呼んだ？」 - 名無しさん (2024-02-25 15 49 37) なんでこんな高い性能に急速旋回を付けた……？と思う一方で、急速旋回を使う人を一切見ないので急速旋回Lv2のテスト機としては打ってつけだったのかもしれないとも思う - 名無しさん (2024-02-25 14 26 54) 正直旋回の元祖であるジョニゲルもあんまり旋回してるの見ないしまぁ使わないよね - 名無しさん (2024-02-25 14 53 24) 罵倒されればされるほどまぁそういう機体だしなぁって気もする - 名無しさん (2024-02-25 14 14 07) 原作が原作だから仕方ないんだけどもやっぱり実装して欲しくはなかった 明らかにゲームシステム壊しすぎてる - 名無しさん (2024-02-25 14 18 38) サンダーボルトが良くも悪くもオーバーテクノロジーの無理がある設定ですからね。アナザー機体が実装されたのと同じイメージですね。 - 名無しさん (2024-02-25 22 05 15) 原作が何であろうがこんな性能ならヘイト買うに決まってる。パーフェクトガンダム【TB】自体には実装されただけでここまで侮蔑されるいわれはないね。 - 名無しさん (2024-02-25 18 42 11) 盾壊れたからもうダメだと思ったらゴキブリみたいに速くなってなんかしのぎ切れたな - 名無しさん (2024-02-25 14 12 36) サイコザクmk2ですら散々言われてた事なのにこいつに盾持たせて足スラ撃ちできて欠点だった格闘のリーチ不足も解消されて蓄積値の高いBRまで持たせたらそりゃ550コスト戦一気につまらなくなるわな サイコザクmk2はまだ足ぶっ壊せば止められてたのに - 名無しさん (2024-02-25 14 06 19) コイツの化け物スペックの前では些細なことだけど、BRは蓄積値そんなでもないぞ。多分、スプレーガンのことを指してるんだろうけど。 - 名無しさん (2024-02-25 14 11 11) そもサイコMk2は2回強化されてなおペラペラだし格闘以外ダメージ低いから別にそんな言われてない。コイツはアーマー高いわ即よろけ2種だわ蓄積とれるわダメージもまぁまぁでるわで、緩衝材が無いけど別にもろくないから弱点が薄すぎる - 名無しさん (2024-02-25 15 34 04) 威力1800とはいえ200%の緩衝材無視下格だと？ - 名無しさん (2024-02-25 13 45 00) ディフェンシブショットで被ダメ80%軽減？てことは射撃武装の時は５０００のシールドが２５０００のシールドに化けるってこと？僕算数弱いけど合ってる？ - 名無しさん (2024-02-25 13 41 00) そのとおり。射撃武装構えてればほぼダメ受けないよ。 - 名無しさん (2024-02-25 14 11 50) パフェガンが強いというより、前に出ない味方があまりに多いから前に出るパフェガンに食い破られてるというのが正解な気がする - 名無しさん (2024-02-25 13 32 41) ほぼほぼ前に出ないのが正解になりつつあったのに突撃力高いのが出てきちゃったから荒れてるけどそのうち前に出たパフェガンから死ぬいつもの環境になりそう - 名無しさん (2024-02-25 13 39 20) 一応、マニュが無いおかげでまだ対策取れるな。ブルGとかイフシュナならお仕置き出来たからパフェガンオンリーでいいとはならなさそう - 名無しさん (2024-02-25 14 58 39) いつものことだけど、後発機体はどんどん強くなるね、で既存機体は蔑ろ - 名無しさん (2024-02-25 13 22 26) どうせまたその更に後発の機体でバランス取っていく感じでしょ - 名無しさん (2024-02-25 14 45 48) こんな調整するなら、もういっそのこと実装機体7割削除して、リニューアルして実装し直せばいいのにな。そうすりゃ無理にアナザー実装とかいらんし - 名無しさん (2024-02-25 19 42 37) 結局一番強いのはずっとBR持って壁やって、その後ろから支援が対面溶かすムーブなんだよなあ ずっとBR持ってカサカサしてりゃ鉄壁だし つまりこの先対面のこいつを溶かす支援機が実装されるって事だよ 今の環境だけ見て調整するとキュベレイの二の舞いになるぞ - 名無しさん (2024-02-25 12 34 55) コンロイとかも相当アレだったけどすぐアンチ機体実装されて結局そのまま、実装当初騒がれた程暴れられなくなったし - 名無しさん (2024-02-25 12 37 01) 壁汎的運用が強い→分かる、コイツを溶かせるような支援機が来る→…？、その時のためにこの性能でも我慢しろ→！？ 調整要望が意味ないのは承知しているが、いつ来るかも分からない強支援機の為にステルス以外の汎用が割り食ってる状態でも大丈夫ってのは暴論でしょ。というか、パフェガンが壁運用、遊撃運用どちらでもトップクラスなんだから、安定してメタれる機体ってのは汎用ほとんど潰される環境になるってことなんだよな… - 名無しさん (2024-02-25 12 48 04) 壁が強いなら対面にも居るだろう事は予想できる そこで有利兵科がメタれないと盤面が動かなくなっちゃうからね 強化なり新機体なりでそういうのが来るよ シールド補正だけやたら高くて蓄積あまりないとかそういう狙い撃ちするようなスキル引っ提げてくるんじゃないかな - 名無しさん (2024-02-25 13 01 02) 強襲のヘビアタやドルメルの肩やこいつの一刀下みたいにシールド・緩衝材貫通の兵装を支援機にくばってやれよとは思う。 - 名無しさん (2024-02-25 13 49 33) キュベレイのときは対面がZZだけでその格差だから全く違うぞ。この機体はステータスと武装スキル面両面において他機体を凌駕して比較対象として出した時にこいつでいいじゃんって性能してる。なるとしたら600のときみたいに550強化調整が数ヶ月→こいつ自身弱体化+新たなやばい機体ってところでアトラスルートだろうな - 名無しさん (2024-02-25 16 20 45) 柔らかい(HP19000シールド5000)って言ってるけど普段何乗ってるか逃げてないで早く教えて欲しい - 名無しさん (2024-02-25 12 13 02) いつもの感覚で耐久カスパ盛ってるのかバス減ったらえらい減り方するの対面に結構いるからそれで脆いって言われてるんでしょ 対実盛ったらちゃんと硬いんだけどね - 名無しさん (2024-02-25 12 15 12) ごめんタイポしたわ バス減ったら→バズ撃ったら - 名無しさん (2024-02-25 12 15 44) お仕置きせずにちゃんと性能を上げればLV3まで通用しそうな壊れ方をしてる - 名無しさん (2024-02-25 11 56 19) それは正常な仕様では？ - 名無しさん (2024-02-25 13 20 22) 700コストやってる気分、600環境もアレだけどやってることノルみたい - 名無しさん (2024-02-25 11 35 15) もう俺550宇宙行きたくない 一年戦争のアムロみたいな動きしたガンダムに撃破されるだけの試合はもう嫌だ - 名無しさん (2024-02-25 11 20 53) そもそも中身ザクIIJ型の分際でなんでビームサーベルやビームライフルが使えるんだよおかしいだろジェネレータが安定してないザクなのにアホか - 名無しさん (2024-02-25 10 58 17) まあTB世界のザクだから - 名無しさん (2024-02-25 10 59 54) サンボル界を一年戦争と一緒に考えたらダメだぞ。ゲテモノだろうがなんでもありなのがサンボルだし原作知らんが作中でそんな発言あるならわからんでもない - 名無しさん (2024-02-25 11 08 15) これのメタ機体として機能しそうなのがジェダキャ、ミサイサ、プロスタあたりかな？実弾支援の環境が来るかもなぁ - 名無しさん (2024-02-25 10 42 24) ジェダキャを実弾支援てのは無理があるだろ。他の2機はともかく - 名無しさん (2024-02-25 10 47 09) ジェダキャは格闘ブンブン振り回すこいつに対するタックルのアンサー機って意味やで - 名無しさん (2024-02-25 10 51 36) そこを書いてない君が悪いと僕は思います - 名無しさん (2024-02-25 11 01 07) 短射程でご自慢のメインフルチャに肩ビーもこいつの盾に吸われてブースト吹かしながらよろけも取ってくるこいつとは相性最悪じゃね？まだカッチカチなガルスKのほうが適任だと思うわ - 名無しさん (2024-02-25 11 04 14) 枝ミスったわ - 名無しさん (2024-02-25 11 04 40) メタではないけどPガン出た後の強襲はずっとシュツガル乗ってるな。どうせどれ乗ってもすぐ落ちるしワンコンで盾破壊出来るから嫌がらせにはいい感じ - 名無しさん (2024-02-25 10 54 47) こいつは汎用機の皮被った強襲機だから同じ汎用機でしか止められない スタジェがプルG[TB]使ってると1番止めやすい - 名無しさん (2024-02-25 10 55 28) くたばれ汚物機体 汎用の分際で支援機に絡んできてカサカサ鬱陶しいゴミが - 名無しさん (2024-02-25 10 38 32) 通報案件 - 名無しさん (2024-02-25 11 02 07) じゃあ任せてないで通報しなよ - 名無しさん (2024-02-25 11 14 23) 本当にパーフェクトな性能で来る奴があるか！もっとネタ性能でこういう性能はガンダム(最終決戦仕様)とかで出すものだろう - 名無しさん (2024-02-25 10 30 46) この３日間ぐらいパガン引かないで潜り続けた感想としては550バンシィ・ノルン - 名無しさん (2024-02-25 10 21 07) なんか似たようなの最近いたなて思ったら7号機に似てね？あいつの極地がこいつみたいな。てか仮に7号機Lv2きたら差別化できるのだろうか - 名無しさん (2024-02-25 10 19 16) ミラーで対面した時ってブーストで避けつつ主兵装狙うのとバズで足撃つのどっちがいいのかなこれ - 名無しさん (2024-02-25 10 04 40) 上取ってるならバズ、その他はビームじゃない？ - 名無しさん (2024-02-25 10 35 19) 盾割れても基本スペックが星４だから並機体以上に継戦出来るのもかなりヤバい、スキル盛られた機体の安定性を再確認できる良機体当分はコイツ乗って最低限仕事してれば安泰 - 名無しさん (2024-02-25 08 56 15) 蓄積無効はやりすぎw半減くらいにしてくれw - 名無しさん (2024-02-25 08 06 20) 600でも上位に入る性能だからLV２も売れそうだな… - 名無しさん (2024-02-25 06 12 14) アンクシャにカモられるだけだからLv2はよ - 名無しさん (2024-02-25 08 50 24) ディジェA「どーも、そのアンクシャさん食べる為に来ましたーついでにパーフェクトガンダムくんも実弾で調理しますぅ」 - 名無しさん (2024-02-25 11 04 45) もちろん強いんだけど結局はマニュ無しで格闘振らなきゃ火力でない機体だからいくらでも隙はある、アトラスとかアンクシャほど理不尽押しつけ能力は高くないな - 名無しさん (2024-02-25 05 39 08) ちょっと無理すれば火力も出せる、時間稼ぎが得意な壁らしい壁って感じですげえ良いんじゃないかと思う グスタフをブラッシュアップしました感を覚える - 名無しさん (2024-02-25 06 08 46) 追記 なんというか、高コストに必要とされる壁汎用という感じ 役割の需要が高い、(550に必要かは置いといて)ニッチを埋める機体だと思う 問題は似たような性能の奴早く実装しないとこいつばっかりになるという事かな - 名無しさん (2024-02-25 06 12 52) 星４だから近い性能(強み)の機体への調整を星２~３の新規や、機体調整では容易に成されないってユーザーにとらえられがちってこと。そのせいでこの機体の強さが悪目立ちしちゃう懸念(もうしてるかも)が... - 名無しさん (2024-02-25 07 53 18) マニュ無しだから〜て意見見るたびに思うけど相手はよろけてない前提なのか？こっちはよろけ手段豊富で足回りもスキルも優れているのにそれを全て無い前提で話してないか？真正面から突っ込もうが盾もあるし疑似マニュもできるんだがなにが不満か詳しくいったほうがいいしアンクシャはともかくアトラスとか簡単に落とせる、マニュ貫通もできたし理不尽さのおしつけならこいつと同程度だと思うわ - 名無しさん (2024-02-25 10 24 24) マニュはないから丁寧に盾を避けて脚を狙えるならまだなんとかなる。ただ強制噴射操作しつつスラ撃ちBRでぶち抜いてくるエースは存在する - 名無しさん (2024-02-25 04 11 33) 盾HP実質５倍はやりすぎじゃねえのと思ったけどコレBR構えてる間だけか 案外なんとかなるんじゃね - 名無しさん (2024-02-25 03 54 05) この性能にしては耐久の数値高すぎるんじゃねーか？ - 名無しさん (2024-02-25 03 36 05) せめて急旋回無しなら...上手い奴は盾壊しても暴れててウンザリする。 - 名無しさん (2024-02-25 03 30 52) チート盾外しても足回りとスキルが盛られすぎてるからな - 名無しさん (2024-02-25 03 39 27) ナーフ連呼してる奴はいい加減目障りだわ - 名無しさん (2024-02-25 02 30 54) 妥当な意見に的外れなこと言う方が目障りだね - 名無しさん (2024-02-25 02 34 00) 強すぎとか壊れとかいうくらいなら機体板だし仕方ないと思うけど、愚痴や修正要望は削除・書き込み禁止処置にするって書いてる場所でルール違反してる側が開き直るんじゃない - 横 (2024-02-25 03 40 48) ここは議論する所なんでね、目障りだって言うなら報告するなりナーフ必要派をぐうの音も出ぬほどに納得させればいいんじゃない？ - 名無しさん (2024-02-25 02 50 06) 自分たちが調整する訳じゃ無いんだから、ナーフしろとか言われても意味ないだろ。自分たちでできもしないことを書き込むのが議論なの？ こいつを見るのすら嫌なら550行かなきゃいいだけだし。機体板は使いたい人がどう運用するか、相手取ったときにどう対策するかという議論をする場で、ナーフしろするなって議論する場じゃないわｗ - 名無しさん (2024-02-25 03 36 05) 議論するところってわかってんならいちいちwとか付けて煽るなや - 名無しさん (2024-02-25 03 45 54) 700はノルンが跋扈し、600はアンクシャが飛び回り、550ではPガンが走り回ってる。これが運営の作りたかった汎用オペレーションだ - 名無しさん (2024-02-25 02 13 46) 汎用の前に出た強襲を蒸発させるためなんだから、当たり前だよな。 - 名無しさん (2024-02-25 04 19 26) 尚前に出ないと支援機を頼まれる模様 - 名無しさん (2024-02-25 12 09 56) まだ食らったことないから分からないんだけど、PガンHP50%以下で急速旋回→カウンター→下下やと通常時より補正何%上乗せされるんや…？汎用すら瀕死になるんでは - 名無しさん (2024-02-25 02 12 39) 急速旋回した後にカウンターするのは難易度高いというか運だし、カウンター中に急速旋回のバフ時間が消費されるから下下も入らんのじゃないか。考えるだけ無駄だと思う - 名無しさん (2024-02-25 02 17 43) そう考えると、カウンターモーション中はそこら辺のタイマー止まる仕様でもいいかなと思っちゃった。コイツに限らず全機だけど、特にEXブーストでカウンター取ったらもう時間ないぞ！ってことも多いし - 名無しさん (2024-02-25 03 42 29) ああいう時限強化系タイマーって操作可能時間でカウントして欲しいとこあるよね - 名無しさん (2024-02-25 03 55 45) ゼク1のチャー格とか全然とれるし、カウンターだけで10秒もかかるわけないだろ。しかもそこからカウンターブーストで余計補正が乗るし、ホントにとことん盛られてるわ。 - 名無しさん (2024-02-25 12 54 54) 柔らかいって言ってるやつは主兵装構えてる時に効果あるって分かってないんじゃねぇの かなり狂った性能してるよ - 名無しさん (2024-02-25 01 58 17) 今55で1番強いと思うけどみんなが言うほど環境を破壊してるかと言われるとうーん…アトラスとかノルンに比べたらまだマシだと思うけどなぁ - 名無しさん (2024-02-25 01 56 35) なんならアトラスより酷い。フライト機とこいつじゃ使用難易度が全然違う。 - 名無しさん (2024-02-25 02 06 05) 蓄積無効化盾はやり過ぎ、蓄積主体の550機体全部死んだんじゃないか？ - 名無しさん (2024-02-25 01 35 04) メタスレベルで環境を破壊し尽くしているからナーフは確定で入るだろう。さすがにやりすぎ - 名無しさん (2024-02-25 01 46 49) 全盛期のメタス舐めてんのか？パフェガンなんて鼻で笑えるくらい当時強かったから比べ物にならん - 名無しさん (2024-02-25 02 34 30) まぁメタス並みの理不尽さはないけどね - 名無しさん (2024-02-25 03 24 28) いくら何でもスキルてんこ盛り過ぎやろ550コストの機体じゃねぇ。下格緩衝材無視とかチャー格かよ - 名無しさん (2024-02-25 01 07 16) (中身以外)パーフェクトなガンダムすぎて、環境がぁっ、死ぬぅ！ - 名無しさん (2024-02-25 00 52 35) 偽ガン2機だしいけるな！と思ったら相手には4機いたでござる、戦争は数だな - 名無しさん (2024-02-25 00 51 48) 盾構えならがってことはショットガンが吸いやすいやんって思ったら蓄積無効とか...こいつしかいなくなっておもんない - 名無しさん (2024-02-25 00 45 10) 機体評価でストッピングパワー弱いだの強襲にゴリ押しされたらきついだの書いてあるけどそうか？イかれてるスプレーガンに加え高性能バルカンまで携えて即よろけ2つだぞ？550では低めて最低でも中距離からだとゼフィ、MK-3、ステイメン、エコジェ、デスパーダなどよりは優れてるしけっこう短時間でMAも抜ける部類だし弱点と言うには無理がねえか？ - 名無しさん (2024-02-25 00 39 56) まぁ攻め蓄積は優秀だが迎撃蓄積はめちゃくちゃ高いって訳じゃないのはそうだけど、まぁはっきり言ってそんなもんなんだって一緒だから弱点って訳じゃないのはそうだよな。枚数有利でハメたら弱いみたいなこじつけ感はある。 - 名無しさん (2024-02-25 00 54 39) 正面から来るのを待ってたら止められないかもしれないけど、足回りでいくらでもさばけるからね - 名無しさん (2024-02-25 01 43 59) これが多い方が勝つな。もうシチュエーションやってるのが1番楽しいまである。 - 名無しさん (2024-02-25 00 36 52) 間違いなく環境機で550で今もっとも強いと思うけど、全盛期ユニコーン、ノルン、アトラスほどではない。ここが一強になるとクランマでそればっかになるんだけど、前回クランマはそうではなかった。ユニ、ノルン、アトラスは実装週からそればっかになってたから - 名無しさん (2024-02-25 00 33 21) 55は今ドーガ改とジェダキャがいるから…こいつにヘイトが行き過ぎてるけどこの2機も相当狂ってる性能してる - 名無しさん (2024-02-25 02 15 38) ショットガン大先生で止まんないのどうかしてると思う… - 名無しさん (2024-02-25 00 30 10) 露骨なpay to win過ぎて600・700コスト同様陳腐化してる - 名無しさん (2024-02-25 00 28 43) A～A＋帯だとPガン乗ってる人少なくて、混沌としつつ平和だよ - 名無しさん (2024-02-25 00 10 21) これで回避3ならザクの方も許されるべきだろこれw - 名無しさん (2024-02-25 00 03 44) もうぶっ壊れてる600に投入するならともかく550壊す必要はなかったろ… - 名無しさん (2024-02-24 22 42 31) アンクシャで600コスト避けるようになってたし550が比較的遊びやすくて好きなコストだったのになあ・・・ - 名無しさん (2024-02-24 23 18 47) 550はまだマシな環境だっただけに残念だな。 - 名無しさん (2024-02-24 22 38 45) スラ撃ちBRから格闘するだけの機体ならまだ分かるけど普通に射撃戦できるのがなあ… - 名無しさん (2024-02-24 22 28 21) 過去にメタスのバズが切り替えとクールタイムが早すぎるってことで切り替え1秒から伸びたのになんでまた同じことしてんだろな - 名無しさん (2024-02-24 22 21 35) いやはや、コレはあからさま過ぎる。強すぎるよ。550の性能じゃないと思う。 - 名無しさん (2024-02-24 22 17 10) こいつばっかでクソつまらん環境になりました。ありがとう - 名無しさん (2024-02-24 22 14 37) 新たなコスト帯に羽ばたく時が来たんだよ。まぁ、ザコプには無理な話かもしれんが。 - 名無しさん (2024-02-25 01 28 12) アトラス並の害悪機体だと思うわ。あとMAないから〜とか緩衝ないから〜とか意見で評価下げようとしてるやつらはそれがないと戦えんのか？ゼフィだってついてないし他にもついてない汎用機はいるけどディジェとかしか使ってこなかったのか？ - 名無しさん (2024-02-24 22 07 10) コイツ完全にやっちゃった機体だな～武装ダメ多少抑えてバランス取ろうとしたけど星４基準な所に目玉スキル積んで取り返し付かなくなってる、星４天井で取らせてるから来週早々下方も出来ないし詰んでるな運営 - 名無しさん (2024-02-24 21 28 20) ほぼ黄色い悪魔の二の舞だな、えせガンダムが多い方が55コスの天下を取る。三すくみ緩衝材完全無視のえせガンダムオペレーション状態 - 名無しさん (2024-02-24 21 08 49) あれもバズーカでよろけ繋げれたね なつかしい - 名無しさん (2024-02-24 21 09 23) ガンダムモドキめ…！ - 名無しさん (2024-02-24 21 10 38) 星4だからある程度しょうがないとは思うんだけね。まさにパーフェクトな性能しててユニコーン見たくなりそう - 名無しさん (2024-02-24 20 31 22) ビームライフルからバズーカ繋げられるのかなりやってるなこれ。格闘機かと思ったら射撃もこなせる万能機だったわ…地上宇宙両方適正あるし、回避3に急速旋回2パワアク2…マニュがないからって色々盛りすぎじゃない…？コイツ5機とか6機固めた編成とか見たくねぇ… - 名無しさん (2024-02-24 20 16 47) もう全部コイツでいいんじゃない？って強機体は最初は使ってて楽しんだけどスグにつまんなくなるのがなぁ…。 - 名無しさん (2024-02-24 20 06 52) 武装が優秀とか新スキルとか旋回2とかはまだいい（よくはないけど） なんでこいつ回避3持ってんの？ - 名無しさん (2024-02-24 19 36 47) 最初の発表では盾有りだとむちゃ強、盾無しで並みくらいになるから頑張って盾を壊してね、というコンセプトかと思ってたけど、実際は盾壊れません、万が一盾を壊せても最強格です。なんかこう、強さの差し引きミスってないですか？ - 名無しさん (2024-02-24 19 15 13) 足回りが700コスト凌駕してるんだが、どうなってんの？運営さん⁇ - 名無しさん (2024-02-24 18 47 56) 700にしてはスラスピは遅いのでセーフ - 名無しさん (2024-02-24 19 17 49) 百式「」 - 名無しさん (2024-02-24 19 43 44) スキルはすごいけど単純なスラスピならクシャトリヤより遅いからセーフ - 名無しさん (2024-02-24 19 41 54) 正直今まで550もどっちかというと射撃戦主流で、ガン攻めではなかった。アトラスやユニコーン、ノルンと同様にかなり強い前線機が来ると格闘主流のかち合いが主流の時代になる。パフェガンはその素養が十分あり飛びぬけて強いのだが、マニュがなく550は層が厚いため一強にはなりえないのが絶妙 - 名無しさん (2024-02-24 16 38 14) 格闘コンボはサベ下、二刀N下、サベ下？ - 名無しさん (2024-02-24 15 47 43) ダメージ入れるならサベ下二刀横横サベ下で - 名無しさん (2024-02-24 16 48 02) 爆風で盾避けやすくアンカーで回避挟ませないギラ改が相性いい、スラ撃ちや急旋回で詰められた時もガードで誤魔化せるし - 名無しさん (2024-02-24 15 00 38) 爆風はコイツにとってはキツイからね〜 - 名無しさん (2024-02-24 18 15 58) ディフェンスショットガンさぁ…無効化までは良いけどせめて蓄積半減ぐらいにしてほしいな - 名無しさん (2024-02-24 13 35 22) 本体HP19000あるのに盾が5000でダメ80%カットとか意味分からんのだけど…… 550でやっていいことではないだろ しかも即ヨロケをスラ撃ちまでしてくるし…… - 名無しさん (2024-02-24 13 34 42) スキルは星4ならまぁという気はするけど、とりあえず本体か盾のHPはもうちょっと調整して欲しい。いくら実弾が刺さると言ってもカスパで底上げされると意味無いし。 - 名無しさん (2024-02-24 13 17 03) HP19000シールド5000で脆いとか言い出す奴は普段何乗ってんだ - 名無しさん (2024-02-24 12 51 58) 歩行速くて弾が当てにくくて相手するの面倒だな。折角背後とっても俺のエイムじゃチャンスを活かせなくてムキーってなる。強判定の格闘機で殴りに行くか…？ - 名無しさん (2024-02-24 12 51 30) バズリスにくれよそのスキル（白目） - 名無しさん (2024-02-24 12 47 18) こいつぁカスパに随分と悩まされる機体だな…対ビ対格両方50近くまで盛ることも出来るけど、脚狙われるから脚部も積みたいし盾も積みたい、薄い対実弾をカバーするのもいい、勿論火力盛ってもいい。本当に悩ましい - 名無しさん (2024-02-24 11 48 23) 星４強化したことほとんどないので教えてください。BOOSTはした方が良いのでしょうか？大成功確率10%です。 - 名無しさん (2024-02-24 11 01 06) フルハンする気ならboostの方が効率良いけど、急いでないなら成功率アップキャンペーンまで待つのが吉 - 名無しさん (2024-02-24 11 46 24) チケット集めるのは現状限れれてて難しいので、少しでも早くフルハンして使いたいなら積極的に10回ブースト使うもよし、急いでなくて少しでもお得に使いたいなら大型連休とか周年とかでハンガー成功率ブーストかかる時を狙って大成功や超大成功狙いでチケットとっておいてもよし。 - 名無しさん (2024-02-24 11 53 37) 助かります。チケット確かにほとんど入手できないですね。待つことにします。御礼。 - 名無しさん (2024-02-24 14 11 32) 耐実弾低いからスタジェが刺さる刺さる。マニュないから余計に対処はしやすい。 - 名無しさん (2024-02-24 10 16 52) 射程負けてるのに対処とか言われても困るよ スタジェはマニュどころか何も無いし 無理にPガンを下げなくても良いよ - 名無しさん (2024-02-24 11 26 27) スタジェはまだ対抗しやすいってことじゃない？ディフェンシブショットで突っ込んでこられたら何も意味ないけど。まあここじゃなくてスタジェ板で書く内容だな - 名無しさん (2024-02-24 12 24 44) こういう格下相手に無双したのを刺さったと勘違いしてるのよく見る - 名無しさん (2024-02-24 12 36 09) 蓄積無効でバズ撃たせてくれる隙ねぇのに刺さるわけねぇだろそれならディジェのが刺さるわ - 名無しさん (2024-02-24 22 10 17) 正直両適正とかバズビー同時持ちと二刀サベとかこの性能を看板であるガンダムに与えるべきではないかと思う - 名無しさん (2024-02-24 10 08 03) こいつくらい盛ったやつをガンダムの最終決戦仕様で出してくるんじゃないかとは結構言われてたよな - 名無しさん (2024-02-24 10 39 58) 大抵のことはできるから550汎用は全機こいつでいいと言わしめられるだけのポテンシャルは間違いなくあると思う、人によっては他の機体が混ざってた方がいいみたいになっては来ると思うけど - 名無しさん (2024-02-24 10 07 40) 格闘ガッチャンコの問題も多少はあるし(それでもスプレーガン追撃とか出来るが)、ダウン追撃にミサイル合わせやすいブルGなんかは居てもいいと思う - 名無しさん (2024-02-24 11 56 22) 一番やってるのは小さいヒットボックスとカサカサ族なのにHPとんでもなく高いことじゃないかな。トリスタンあの耐久でもカサカサで意外と生存力あるのに3000も高いぞ - 名無しさん (2024-02-24 08 30 12) 同コストのMk-Ⅲ見てくれよ…足回り全負け・装甲値同値HP5000低い・武器数で手数負けともう貫通のみで - 名無しさん (2024-02-24 10 15 46) 途中送信、貫通のみで頑張れって言うには無理があるレベルよ。少し前に格闘振りに行かないとって木があったけど、別に射撃戦できないスペックじゃないからな。これで射撃戦無理ですって言われたら量産型百式改乗って勉強してこいってくらいにはやれること近い。むしろバズが両手撃ちじゃない通常バズで歩行速い分壁遮蔽の飛び出し撃ちとかやりやすい方だぞっていうね - 名無しさん (2024-02-24 10 21 50) か、彼には強判定あるから(小声) - 名無しさん (2024-02-24 12 42 15) 中判定定期 - 名無しさん (2024-02-24 12 50 30) 色んな性能が盛り込まれているだけに全部引き出せる人とそうでない人で差が大きい機体だ - 名無しさん (2024-02-24 08 16 12) ディフェンシブショットって蓄積よろけ無効って - 名無しさん (2024-02-24 05 45 58) だけじゃなくて全てのよろけのリアクション無効なの？ - 名無しさん (2024-02-24 05 47 31) ここだとぶっ壊れ的な意見多いけど配信者達の動画見てると強いけど突出した強さってわけじゃないって意見が多いな - 名無しさん (2024-02-24 05 22 13) 自分もそう思う引けなかった人がディスってるのもあって実際の成績がどんなもんか見ないと分からんなと思う、射撃をかいくぐって格闘に行くという方向性の性能は、それだけで不利背負ってるから - 名無しさん (2024-02-24 05 58 11) いや君は悪くないんだけど、引けなかった人がディスる理論って毎回でるけど、確証は無いよね？しかも確定回せば手に入るのに引けなかった人がってなるのがよく分からん - 名無しさん (2024-02-24 15 33 04) 自分が見てる配信やとめっちゃ強いって意見多かったで - 名無しさん (2024-02-24 07 39 48) 機体としての強みは何なら650に匹敵すると思うけど、強みがチグハグでまだ運用が定まってないだけなイメージ。あれもこれも全部できちゃうからかえってやることが限定しにくくなるというか - 名無しさん (2024-02-24 08 14 24) 限定する必要ないよ、まさに何でもできるのが強みなんだから。お見合いの射撃戦でも拘束できて、寄ればよろけからの二種格闘できる、コンスタントにダメ稼げるのがまさに強み - 名無しさん (2024-02-24 09 59 51) 万能すぎる機体だよな、射撃で捕まえやすいし近寄ったら足回りの差で翻弄出来るし - 名無しさん (2024-02-24 11 44 42) 結局MA付いてないから当たりさえすれば即よろけで確実によろけ取れる機体ではあるからね。そう上手くいくかよって感じはするけど - 名無しさん (2024-02-24 09 14 39) 回避３とかスプレーとかもう少し下方した方が良いとは思うが使ってて面白いので多少下方されても使うわ - 名無しさん (2024-02-24 05 17 05) こいつ嫌な人はしばらく550は無理そうね - 名無しさん (2024-02-24 05 15 50) とはいえ射撃機体も強いのが多いし近接機体はこの位ないと前に行けんぞ - 名無しさん (2024-02-24 04 41 13) こんなぶっ壊れじゃないと前出れないって今までの汎用はどうやって前出てたんだよ？ - 名無しさん (2024-02-24 07 01 29) ！地上でも出来る水中機動射撃だこれ！ - 名無しさん (2024-02-24 01 48 40) ただでさえ即よろけ2種なのにMA貫通してくる副兵装まで完備とかこの足回りに耐久に細身、それに格闘もスキルもやばいのにやりすぎじゃね？支援相手にも射撃戦できるし欠点がなさすぎる。せめて7号機なみに紙耐久だったらなぁ - 名無しさん (2024-02-24 01 31 43) 適正も宇宙・地上あり、マニュと緩衝材がないだけで操作感も良好とパーフェクト - 名無しさん (2024-02-24 04 44 50) 盾あろうがバズの地面撃ちで止められるけどこいつ自身がそれ出来ちゃうのが余計悪循環すぎる - 名無しさん (2024-02-24 00 18 13) ブルGやステルス機のおかげでじれったい状況多くてイライラしてたコストだったけど、今はこいつがヒャッハーするお陰で乱戦が多くて楽しい。ドーガ改乗ると刺さる刺さるｗ - 名無しさん (2024-02-23 23 07 38) 700コストでも強そうなスキルで草、いや笑えんわちょうどレベル4で700コストだし普通に大半の機体より強そうだし実装が3年くらい早いよ。 - 名無しさん (2024-02-23 23 03 34) どうせ下方はすぐされんだろうし、勝ちたい人は取った方がいいね。 - 名無しさん (2024-02-23 23 02 27) まぁ星4だしね。戦績イカれても最近のバトオペ運営だと弱体より先にシールド割やすいメタ機体だして合わせようとするだろうし - 名無しさん (2024-02-23 23 45 51) 草 シールドブースター系の機体がとばっちりで死にそう - 名無しさん (2024-02-24 01 22 15) シールドに対するダメージバフスキルがあったとして素で5000、構えたら25000だもんな…そんなものをダメージだけでメタれるレベルのスキル出したら他の盾持ち機体が軒並み壊滅、かと言ってピンポイントにPG【TB】のスキルのみ露骨にメタれるようなの出せば荒れるだろう… - 名無しさん (2024-02-24 04 11 45) 最高レア特有の訳の分からんブッ壊れスキルの押し付け合いは700に隔離しといて欲しいわ。下コストに持ち込まないで欲しいね。今後は550の機体が4〜5ヶ月箸にも棒にも掛からない強化入ってくるだろうから持ち機強化待ちは踏ん張りどころかも知れん。 - 名無しさん (2024-02-24 07 41 21) 硬さで言えばガルバルディαLv4が近く、足回りはMk-Ⅲを超え、武装面では近いものは無いが概ね他よりも優れていると。硬いし味方ダウンの追撃はスプレーなりバルカンなりで足りるから普通に染めても問題無さそうだし、弱体が怖い以外は強そうに見えるがどう - 名無しさん (2024-02-23 22 50 24) 最後に？つけ忘れた - 名無しさん (2024-02-23 22 50 46) 実際問題まったくやれることのない状況はそうそうないから、コンスタントにダメージ出せるので体感以上にスコアは出せる。足回りも快適で手触りもいい - 名無しさん (2024-02-23 22 59 25) 1個上の600であれこれ言われてたアトラスやアンクシャはフライトor可変を使えるかって難易度があるけど、この機体は特に難しいところも無さそうね。どのレート帯であっても高戦績出せそう - 名無しさん (2024-02-24 01 26 19) 動力パイプが飛び出てるガンダムなんて認めんぞ！ - 名無しさん (2024-02-23 22 49 27) 現状盾持ち回避2以上の汎用機じゃ数字の上でも一番硬いな。盾そのものの耐久も射撃軽減を考慮して低めという事もなくしっかり高耐久の5000属だし、コレで脆いは比べる相手が悪いわ。 - 名無しさん (2024-02-23 22 38 42) みんな盾にやたら評価付けるがディフェンシブショットはあくまで射撃に対して有効であって - 名無しさん (2024-02-24 00 28 22) 格闘には効果でないんだよね - 名無しさん (2024-02-24 00 29 08) それで両方軽減しない盾 ゼフィ4000 ステイメン4500 MKⅢ5000 こいつは回避3 やたら評価されるも何も耐久も最高値だよ - 名無しさん (2024-02-24 01 20 57) HPに目を向けてもジムカスタム、BD3lv4が18000、ゼフィ、水ゼフィが17000、バーザム改lv2が17500、ステイメンは16000、アレックスlv3が15000、マーク3に至っては14000。シールド耐久は上記を除けばBD3が唯一4000台に乗るけど他は射撃軽減も無いのに4000未満。BD3も4550で勝ってる訳じゃない。生まれてないし回避も1な7号機も順当に伸びれば16000〜17000だから盾の評価云々以前にシンプルに同型機体の中では一番硬いんだよね。緩衝材デブと回避禁止100％盾避けてダメージレースさせたらそら押し負けるけど、別にそんな縛りルールは無い訳で、多少の読み負けや事故は機体スペックがリカバリーしてくれるから生存能力はむしろ高めだよな - 名無しさん (2024-02-24 03 58 26) 完全にOP。柔らか多武装ホバー変型でもないし弱体回避できる理由も無い。 - 名無しさん (2024-02-23 22 10 26) パラレルワールド作品とは言え、無茶苦茶すぎる…。サンダーボルト機体の追加が怖くなる。モデリングやモーション選択が素敵なだけに残念。 - 名無しさん (2024-02-23 22 03 34) それな。最近の機体だいたいぶっ壊れだから怖い。 - 名無しさん (2024-02-23 22 10 38) 支援が榴弾じゃないと全部盾に吸われた上にダメ20%にされた上に逆にしばき倒されるの草 強襲不利兵科多いだけで乗る意味なし - 名無しさん (2024-02-23 21 21 43) なんかもうバランス調整とか完全に放棄してるな。こんなんポンポン出されたら支援にも回避マニュ付けないとやってられんぞ - 名無しさん (2024-02-23 20 57 56) youtubeで紹介動画見ただけでやばいのわかる steamに来るまでに心構えしとくか・・・ - 名無しさん (2024-02-23 21 20 03) なんでも格闘二種持たせるのやめてほしい - 名無しさん (2024-02-23 20 23 46) ヅダFの対艦で盾撃ってもヨロケないから確認しに来たけど、ヨロケ軽減ではなく無効なのねそりゃヨロケないわな - 名無しさん (2024-02-23 20 20 51) 盾がHP5000で強化リストで+100、5100で盾受けだと80%減な訳だから射撃だけで盾を破壊しようとしたら単純計算でHP25500ってことでいいのかな？ - 名無しさん (2024-02-23 20 13 41) 指定武器構え中とは言え射撃に対してガーディアンシールドLv2かラジエーターシールドLv2ってスゴいな - 名無しさん (2024-02-23 22 53 13) バズの切り替えが悪さしてるな メタスが大暴れしてからのバズは切り替え遅いのばかりだったが 700の主兵装でも切替1.25で回避許してたの550副兵装で切り替え1秒は何考えてんだか - 名無しさん (2024-02-23 19 44 58) 北極だったら全部この機体でよくないか？みたいな状態になってない？スプレーバズでよろけ継続で支援だろうがバカスカ格闘振られるんだが - 名無しさん (2024-02-23 19 38 51) やたら痛い思ったら下格が緩衝材無視なのね、なるほど - 名無しさん (2024-02-23 18 41 39) 特殊緩衝材だからブルGの盾とかは無視するけど通常のはどうなんだろうか - 名無しさん (2024-02-23 19 39 14) 8ヶ月は遊べる 今のうちにこいつでレートカンストさせとくか - 名無しさん (2024-02-23 18 27 33) 550の汎用は全部あるんですが、それでもこの機体引いた方が良いですかね？ - 名無しさん (2024-02-23 18 25 07) 1機までとは言わないけどPガンで染めると流石に脆さがでるから2機くらいが適当なラインかなって。なのでブルGやドーガ改を使いこなせてるならなくてもいいと思う。その上でこいつ武器性能盛り盛りで足回りも贅沢になってるから乗っててすごく楽しいよ。 - 名無しさん (2024-02-23 19 12 21) 脆さなんて無いよ 被弾被撃破は明らかに少ない こいつは絶対引いた方が良い機体 - 名無しさん (2024-02-23 21 30 24) こいつより堅い機体のが少なくないか？ - 名無しさん (2024-02-23 21 33 53) シチュでAの癖に、マシしか使えない糞がいたわ！お前、わざとだろ、ブラック入れたからな！ - 名無しさん (2024-02-23 18 24 45) 愚痴板と勘違い書き込みしてないですか？ - 名無しさん (2024-02-23 19 19 29) 今回スルーしたから支援機で相手する選択肢をしたけどコスト帯では細身+ビーム系装備時盾前だから足元狙いを心掛けてるがカサカサにスラスター、旋回と常に動いているイメージでエイム力が問われるね。 - 名無しさん (2024-02-23 18 06 42) 強襲機目線では600(アンクシャ他)/650(汎用の総合力が高い)/700(ノルン他)500(高ケンプ他)に続いて550もバウコンロイで何とかなってた強襲機がこの機体やブルGなどで固められたら厳しくなりそうだと感じた。 - 名無しさん (2024-02-23 18 08 37) 最初は格闘モーションどうかなって思ったけど、まぁバス汎の究極系みたいな感じで扱いやすいな、射撃戦もまぁまぁこなせちゃうし - 名無しさん (2024-02-23 17 52 32) 700はワンオフのバケモン揃いだから盛られてもそこまでだけど、量産機も沢山いる550でこんだけ盛られるとインフレやばくない？ - 名無しさん (2024-02-23 17 31 37) むしろ、盛った後発が出しやすくなる。 - 名無しさん (2024-02-23 18 59 43) 旧機体が死ぬから程々がいいな。一時期天下取ってたドライセンやスタジェすら過去の機体だし - 名無しさん (2024-02-23 19 41 45) こいつは700のシナンジュが制限時間付きで使えるブースト射撃が盾があるうちはいつも使えるってこと？1年戦争のちょっとあとの機体だよね。おかしいやろ - 名無しさん (2024-02-23 16 56 14) まあそれ言ったら450のエンゲージもできるっちゃできるし... - 名無しさん (2024-02-23 17 07 23) マニュ抜けないからまぁって感じ。パフェガン自身もマニュないから、下手にスラ吹かしまくってると狩られるのはパフェガンの方 - 名無しさん (2024-02-23 17 16 00) ブースト射撃と一年戦争は関係ないだろｗ - 名無しさん (2024-02-23 21 09 25) 足回りと武装の取り回しが良すぎて、乗ってて天パ気分になれるガンダムだわ - 名無しさん (2024-02-23 16 15 39) 最近ヤバい機体ばっかだな。サ終が近いんだろうか。550で暴れてるのこの機体ばっかだよ。。 - 名無しさん (2024-02-23 15 41 59) これに比べると山岡さんのガンダム試作1号機はカスや。 - 名無しさん (2024-02-23 15 10 51) 格闘寄りの1号機と射撃寄りのコイツは戦闘スタイルが違うんじゃないかな? - 名無しさん (2024-02-23 15 31 32) 補正値同じ、足回り全負け - 名無しさん (2024-02-23 15 37 22) ごめん途中送信してしまった、補正値同じ、足回り全負けで1号機は下格とN格闘コンボで6600、パフェガンは適当に一刀下下だけでも7200だからマニュなしスラ打ち即よろけなしだと強判定と発生ぐらいしか強みないんよな(強判定パワアクとはいえ強襲は持ってるやつもそこそこいるから中判定パワアクLv2のよりは有用性が落ちる) - 名無しさん (2024-02-23 15 46 13) ゼフィ君はコスト４５０のガルβの下位互換だった昔よりはマシだから・・・ - 名無しさん (2024-02-23 16 24 28) アーマー19000シールド5000の機体で脆いって単語が出てくるのウケるな 普段はドワッジかディジェにしか乗ってないんか？ - 名無しさん (2024-02-23 14 33 52) 緩衝材ないといっても盾機体なのにHP高すぎて脆いわけがないわ。射撃8割カット盾と速度140回避3のおまけ付き - 名無しさん (2024-02-23 14 47 55) 足回りも強襲に片足突っ込んでるし、盾壊れても近距離なら最悪サベ握って急速旋回ジャンケン(勝てばハメコン)できるし、緩衝材とマニュなくてよかったなと - 名無しさん (2024-02-23 14 55 15) たぶんマニュ無くてよろけ→追撃くらいやすいからじゃないかなと思うね。そういう層はディジェしか乗ってないんだろうね - 名無しさん (2024-02-23 14 55 45) スキル発動中のシールドカチカチ過ぎる。これで本体も19000あるんだから脆いとかねえわな - 名無しさん (2024-02-23 16 24 20) 盾あって中身の機体のlv2より耐久高いのはすごいと思うわ - 名無しさん (2024-02-23 16 25 30) 盾持ち細身だから緩衝材なしはあんま気にならんかったな。そもそも対面にコイツいると緩衝材貫通してくるし。装甲値はトリスタンとかと違ってちゃんとカスパで補えれるスロ構成してるしで問題ないと感じた - 名無しさん (2024-02-23 17 37 16) 射撃が優秀すぎて支援乗っててもよろけ継続でぼこぼこにされるのつまらな過ぎるんだが。やりかえそうにも回避と旋回で仕切りなおされるし… 強襲にワンパンされるよりわりと不愉快だと初見は思った - 名無しさん (2024-02-23 14 24 33) これ。550でも遠距離から高火力の継続ハメされるのすげえイライラする - 名無しさん (2024-02-23 15 05 18) そんなこと言ってたら今までの汎用にだって継続得意なのいたろ。ブルGとかデスパーダ、その他諸々。支援機だから汎用との撃ち合いは負けないっていう考え方がおかしいよ。火力は支援機に軍配が上がるけど、足回り良好で回避、機体によってはマニュも持ってる汎用と正面切って撃ち合ったらそりゃ継続されて近づかれて格闘で終わりでしょ(距離にもよるけど)。支援機は汎用に意識外から先手をとって弾を当てるのが強いのであって、正面からじゃ汎用に逃げられるor詰められるよ。 - 名無しさん (2024-02-23 17 13 19) 質問です この機体盾壊れると歩行速度幾つになりますか？ - 名無しさん (2024-02-23 14 11 28) 無人以外は汎用全部こいつで良いなぁ 操作が快適なうえによろけ取れて火力も出るしで550既存機体とはレベルが違う感じだね 引くのおすすめ - 名無しさん (2024-02-23 13 37 18) 性能の話ではないんだけどガンダムのガワをどうやってサイコザクにくっつけたの？ - 名無しさん (2024-02-23 13 06 31) サイコザクは骨組み状態でも動ける実質的なムーバブルフレームだからガンダムの頭部や外装といったパーツを加工して装着させた - 名無しさん (2024-02-23 13 21 27) 回避3はやばいな マニュなくて本当に良かった - 名無しさん (2024-02-23 12 53 05) バルカンのレートが低めだったりバズーカの蓄積低めだったりMA無かったり、絶妙に加減されてるな - 名無しさん (2024-02-23 12 49 32) 百式改「本当に？」 - 名無しさん (2024-02-23 13 09 08) なんで百式改？550コストでも☆4でもないじゃん - 名無しさん (2024-02-23 13 59 44) 多分量産型をつけ忘れたのかもしれない - 名無しさん (2024-02-23 14 27 30) とりあえず一つ上のコスト帯のアトラス見てからどうぞ、としか - 名無しさん (2024-02-23 15 26 54) 600ならこの性能でもいいけど - 名無しさん (2024-02-23 12 46 28) 全部こいつでええやんって感じの機体だな - 名無しさん (2024-02-23 11 21 29) こういう機体が増えるとゲーム自体が本当につまらなくなるんだなと実感した。 - 名無しさん (2024-02-23 10 46 59) もう強襲は出せないな。百式がズタボロにされた。 - 名無しさん (2024-02-23 12 27 10) コンロイで裏取りして足折れば処せるで。逆に絡まれたら溶けるけど、ドーガ改よりは全然相手しやすい - 名無しさん (2024-02-23 14 22 31) テトラ使ってたら対面のこいつがBR構えた途端ほぼ無敵になるの草 - 名無しさん (2024-02-23 18 55 58) 強いのはもちろんだが使ってて楽しいわ足回りは良いし武装は多いし - 名無しさん (2024-02-23 09 11 43) カスパどうしようかしら。ｱｼﾊﾔは欲しいけどそれ以外が悩む - 名無しさん (2024-02-23 08 49 46) 脚部装甲、アシハヤ、新パーツ（スペアマ）、あとはお好みで装甲盛るのがベターだと思う - 名無しさん (2024-02-23 10 36 55) 通常のバズ汎の極致みたいな構成で楽しい。癖のあるのが格闘モーションくらいで、慣れれば死ぬほど楽しいし対面してても既存星四みたいな不快感がない。死ぬほど強いのは確かなんだけど、良い塩梅の機体。 - 名無しさん (2024-02-23 06 34 52) 強襲乗ってるとギラ改の方がパワーを感じる。細身盾持ちでスラ打ちは強いな。 - 名無しさん (2024-02-23 05 06 44) ついに星４が550まで降りてきたか - 名無しさん (2024-02-23 04 55 04) 最初は１機いるくらいがちょうどいい遊撃枠だと思ってたけど、近接マップとか汎用全機こいつの方が勝ててしまうんだが...（S-中盤並感想）マニュなしでも十分化け物だわこの機体 - 名無しさん (2024-02-23 04 34 55) 何気にサーベルの威力はかなり控えめなんだな - 名無しさん (2024-02-23 03 07 09) 緩衝材無視して攻撃できるから流石に補正まで上がるとやばいからじゃない？ - 名無しさん (2024-02-23 03 27 56) まあいい判断だったと思う - 名無しさん (2024-02-23 13 06 21) 性能といいモーションといい、本家ガンダムが持っていて欲しかった物を中身ザクのパチモノが持ってるってのがなんとも・・ - 名無しさん (2024-02-23 02 43 48) 既存の並の汎用じゃタイマン時になった時点で択の暴力してるからヤバいわコイツ 野良が蓄積の概念理解してない事もあってSGでよろけ取れなくて、目に見えて慌ててるわ - 名無しさん (2024-02-23 02 33 30) スプレーフルチャ→ビーライ→バズ→ビーライ(スラ撃ち)がヤバい ここまで下格確定距離長い機体初じゃね？ - 名無しさん (2024-02-23 02 28 15) Pガン「緩衝材無いよ〜脆いよ〜 (前持ち被ダメカットL盾HP19000回避3)」 ステイメン・零式・Mk-III「取り消せよ……!!!今の言葉……!!!」 - 名無しさん (2024-02-23 01 54 48) Pガン・ブルG「貴様らは時代に取り残された敗北者じゃけぇの…!!」 - 名無しさん (2024-02-23 02 26 15) あいつアナ○イムをバカにしやがった…… - 名無しさん (2024-02-23 13 11 24) 初日だってのに陽動含めた三、四冠ほぼこいつでさらに敵味方問わず10万以上あたりまえのように出してきてるんだけどやりすぎじゃね？ - 名無しさん (2024-02-23 00 36 16) 初日から金突っ込めるようなガチ勢だからでしょ、そのうちそれなりの奴らが手に入れだしてペラい耐久に文句言い出すから心配ないよ - 名無しさん (2024-02-23 00 51 40) 正直言ってコイツでペラいって甘えすぎじゃないかと思うわ。耐実弾、緩衝材に目を向ければ確かに脆いが、そもそもHP19000に5000の盾だぞ。そこに回避3なり歩行速度140なりで被弾リスク低くできるのに脆いとか言われ始めたら、他の機体載ったら一瞬で蒸発するぞ… - 名無しさん (2024-02-23 01 47 57) はなからそういう話なのでは？枝の言う「それなり」だったらその辺の運用でカバー出来る点が上手く行かなくてペラいと言うって事では。数値上では固くないのは事実だし。 - 名無しさん (2024-02-23 01 52 11) 運用が上手く行かないor間違っている上でペラいとか文句付けられ始めたらお話になるもんもなりませんぜ。というか、数値上でも脆いか？耐実弾以外は平均もしくはちょい上くらいでしょ。これを「ペラい」機体達と同じ扱いにはしてほしくないな。 - 名無しさん (2024-02-23 02 20 35) 横からだけど同コスト同兵科のガンダムマーク3は同じ盾耐久装甲値だけどHPは14000、盾に射撃ダメ軽減効果も無いぞ。ほんまに脆いか？ - 名無しさん (2024-02-23 12 52 15) 底辺と比べてもな - 名無しさん (2024-02-23 13 58 23) GP01の時よりも盾受け疑似マニュ使いやすくて良い。旋回高いのもそうだけど、盾の構え方がいい位置にある。 - 名無しさん (2024-02-22 23 35 35) 元がサイコ魔窟だからか、アシハヤークナールつけるとレレレが凄いことに - 名無しさん (2024-02-22 23 27 45) いやぶっ壊れ機体だわ。ナーフすべきじゃね？ - 名無しさん (2024-02-22 23 25 26) 脆いからたぶん普通のちょっと強いくらいの戦績に収まりそう。もしこれで普通以上の装甲・緩衝材だったらナーフは確定してたかも - 名無しさん (2024-02-22 23 39 49) マニュ無くても盾構えて突っ込まれるの厄介ですね - 名無しさん (2024-02-22 23 20 13) 旋回が高すぎて振り回されてる感がすごい。旋回下げるパーツが欲しい - 名無しさん (2024-02-22 23 15 23) リユース・P・デバイス....アムロになれば旋回性能に対応出来るぞ - 名無しさん (2024-02-22 23 28 56) それ四肢欠損が前提じゃなかった？狂気感じちゃうね - 名無しさん (2024-02-23 02 27 53) 700コスト機使っていると思えばあまり気にならんがね。むしろもっと旋回盛りたい。盾壊れたサザビーのような旋回が。 - 名無しさん (2024-02-23 06 42 08) S-帯だ味方の四冠も敵の四冠も全部こいつ一色状態なの笑うんだが - 名無しさん (2024-02-22 23 09 26) 強襲エンゲージの時は格闘モーションがダメ出しされてたけどコイツのモーションの中々使いにくそうだけどどうなん？ - 名無しさん (2024-02-22 22 50 16) 切り替え早いから見た目より当たりやすくて思ったより使いやすいよ - 名無しさん (2024-02-22 23 37 55) 普通に二刀下一刀下二刀下入れられますね - 名無しさん (2024-02-22 23 47 16) シンプルに手数多くて火力高くて脆すぎないからまあそりゃ強いわな - 名無しさん (2024-02-22 22 23 57) ガンダムに化けてるから、偽装伝達あるのかな?と思ってたけど、無いのやね。 - 名無しさん (2024-02-22 21 22 48) 一刀下のモーションかっこよ過ぎ。はやくHGを出して - 名無しさん (2024-02-22 21 10 28) 強いんだけど実装当時のリバウと同じ現象が発生してる感 - 名無しさん (2024-02-22 20 58 35) リバウと違ってスプレーガンやバズがそこそこ火力出るのは良い - 名無しさん (2024-02-22 21 02 11) なにがあったの？ 格闘寄りすぎて微妙ってこと？ - 名無しさん (2024-02-22 21 14 24) 格闘強いのにモジモジして射撃に終始してるの多いねって感じ - 名無しさん (2024-02-22 22 25 05) 回避2、パワアク無しくらいでも十分強いと思うけどねえ。550の機体に回避3付けるのはやめて貰いたいわ。 - 名無しさん (2024-02-22 20 15 54) 盾持ちのある意味ヘイズルとどっこいどっこいだろｗ - 名無しさん (2024-02-22 20 06 39) どういう事？詳しく意見聞かせて？ - 名無しさん (2024-02-22 20 13 04) 結局Pガンも盾依存なのよ - 名無しさん (2024-02-22 20 36 00) 浅はかな思い込みだなぁ - 名無しさん (2024-02-22 20 53 20) ヘイズル改lv2：HP18500 スピ125 スラ速度205 スラ量55 旋回63 宇宙適正 回避1 噴射1 盾HP5500 特筆事項：盾が存命の間、スラ速度220・実質スラ量80・MA1付与パーガン：HP19000 スピ140 スラ速度215 スラ量70 旋回81 宇宙＆地上適正 回避3 噴射3 盾HP5000 特筆事項：射撃主兵装時、盾の被ダメ軽減。地上適正の為、実質スラ量は値より高くなる。 - 名無しさん (2024-02-22 21 07 48) とこんな感じに、盾が壊れても盾存命のヘイズル改より少し劣る程度の移動性能が残ってる上に、そもそも盾への被ダメ軽減があるからなぁ… - 名無しさん (2024-02-22 21 10 47) 今どきは緩衝材どっかしらにないとマジつらいな - 名無しさん (2024-02-22 19 54 02) 緩衝材ありきのガバガバな立ち回りしてたらそりゃあね - 名無しさん (2024-02-22 20 01 44) 脚部は多い日でも安心 - 名無しさん (2024-02-22 20 20 51) 完全に壊れ機体、支援も強襲もいらないから全機こいつでいい - 名無しさん (2024-02-22 19 39 28) 荒らしか？ - 名無しさん (2024-02-22 19 54 35) マニュがないから攻めるに攻められなくなってモジ汎になりかけてるのをちょくちょく見るぞｗｗ - 名無しさん (2024-02-22 19 30 42) そういうやつら他の汎用機でどういう立ち回りしてるか気になるね。大体察せるけど - 名無しさん (2024-02-22 19 35 59) 盾構えたら実質マニュスラ撃ちなのになぁ - 名無しさん (2024-02-22 19 40 38) 盾に吸われたらの話であって、右横や後ろからは普通にカットできる。ただ突っ込んでこられた側はたまったもんじゃないね。盾が壊れるのを祈って射撃か強よろけ、格闘、タックルしか止まらんし、謎の急速旋回Lv2で最悪それらも無効化されつつ被ダメアップで2種よろけ格闘ハメハメ云々…正面の敵にはどうやって負けれるんってくらい有利 - 名無しさん (2024-02-22 19 47 45) このコスト帯の連邦系の機体って大体がMA持ってないしな。 - 名無しさん (2024-02-22 21 17 11) 全機体初めからそういう姿勢で射撃しろやって構えで射撃してて笑う - 名無しさん (2024-02-22 18 55 04) それはそう本当にそう - 名無しさん (2024-02-22 19 35 26) 手に盾持ってるやつ全部これにしろよと思うけど盾無しが不利すぎるか - 名無しさん (2024-02-22 20 04 03) ゲルググ「あの…その…」 - 名無しさん (2024-02-22 21 27 12) ザクのフレームにガンダムの装甲だけ付けたんだろ？ならガンダムじゃないだろ。ガンダムを名乗ろうなんてあまりに図々しい。 - 名無しさん (2024-02-22 18 44 39) 高性能で目が２つあってV字アンテナもある。立派なガンダムだなヨシ - 名無しさん (2024-02-22 18 49 07) ぐぽぉーん - 名無しさん (2024-02-22 19 02 10) スペック変えずにマスクを変えただけだけどガンダムヘッドつけたからガンダムで〜す（笑）ってのを当のアナハイムがやってる作品だからね、しょうがないね - 名無しさん (2024-02-22 19 05 20) いや、あれはガンダムだ。 - 名無しさん (2024-02-22 19 37 43) 対抗馬ジオングだし連邦も嫌がらせでヒルドルブ改とかザク使ってるからジオンも許される - 名無しさん (2024-02-22 20 19 19) 盾が仕事しすぎるし盾盛ろうかな - 名無しさん (2024-02-22 18 07 44) 名前長いけど略称ある？パガム？ - 名無しさん (2024-02-22 17 54 47) にせガンダム - 名無しさん (2024-02-22 18 01 23) 書くならPガンで良いでしょ、 - 名無しさん (2024-02-22 18 04 38) PGTBじゃない？ - 名無しさん (2024-02-22 18 06 01) LGBTみたい - 名無しさん (2024-02-22 18 24 33) え？グポン じゃないのか？ - 名無しさん (2024-02-22 18 24 17) パーフェクトガンダムTB・・・パガティブ - 名無しさん (2024-02-22 18 28 09) パーフェクトガンダムだとパガンかPガンなら聞いたり言ったりした覚えはあるな。懸念としては将来普通のパーフェクトが来ると略称語尾にTBを付けないと行けない事だが - 名無しさん (2024-02-22 18 50 34) TBからとってきてTガンで - 名無しさん (2024-02-22 21 50 37) ディフェンシブってメイン構えて盾に受けた場合にのみ、貫通射撃と格闘以外のダメージ軽減かつ強よろけ含めたリアクション無効でよろしい？550で盾貫通してダメージ与える射撃あったか覚えてないけど。 - 名無しさん (2024-02-22 17 17 55) 蓄積によるよろけとリアクションの無効化だから、即よろけはひるみで強よろけは普通のよろけになるんじゃない？貫通射撃の件はスキウレのことだと思う - 名無しさん (2024-02-22 19 43 09) HP19000あって、ラージシールドもあるの硬そうね。 - 名無しさん (2024-02-22 17 12 55) こいつ回避3かつカサカサ族のくせにザク魔窟や7号機やトリスタンみたいにペラペラじゃないのが腹立つ - 名無しさん (2024-02-22 17 14 10) 緩衝材０だし装甲値低めだからペラの部類よ - 名無しさん (2024-02-22 17 53 46) マニュなくてよかったって死ぬほど思ってる - 名無しさん (2024-02-22 17 06 44) 敵も味方もコイツが与ダメとってばかりだな。強襲からするとフルチャが怖すぎる - 名無しさん (2024-02-22 16 49 51) スプレーガン収束から入ろうとしてちょっと外してよろけとれないパターン多い - 名無しさん (2024-02-22 16 34 10) なんかすごい足折れる… - 名無しさん (2024-02-22 16 01 36) 緩衝材無いから脚LV2付けて使ってるけど火力は下がるよね。 - 名無しさん (2024-02-22 16 17 54) 一刀：方向100-75-200、連撃100-30。二刀方向100-60*2-75*2、連撃100-70。一刀の方が火力出したきゃN下なんぞに甘えんじゃねぇ仕様 - 名無しさん (2024-02-22 15 55 21) バズーカに弱い オマケに物理が盛られないケースもあるのでエコジェにめっぽう弱い 脚盛らないと盾避けられて速攻で折られるぞ - 名無しさん (2024-02-22 15 48 05) 一刀下格に緩衝材貫通あるの草 - 名無しさん (2024-02-22 15 36 05) カサカサ族、一刀下の方が火力高い(多分180%)、バズの切り替え早い、ビームスプレーガンにASL有りフルチャで蓄積取れる、回避3 - 名無しさん (2024-02-22 15 30 41) 格闘のモーションが癖強いので、慣れてる人がいない今はそこまで脅威じゃないかもしれないけどすぐに暴れだすと思う。ちゃっかり環境適正両方持ってきてるんで、盾が壊れるとカサカサがすごいことになるし - 名無しさん (2024-02-22 15 27 30) さすがに適正両方は草枯れる。何だこの機体 - 名無しさん (2024-02-22 15 27 19) 地上適正持ってた中身と宇宙適正持ってたガワを組み合わせたからな - 名無しさん (2024-02-22 15 58 33) いや、強いとは思う。自分が下手だからか与ダメが伸びない。武装はぶっ壊れみたいなのな無くて、手数と生き残り時間で勝負かなぁ。下格が両方とも遅めなんでヨロケからの寝かしが慣れないといかんね。550で星4だから買ってみたけど普通の環境って感じ。MAあったらめっちゃぶっ壊れだったけど - 名無しさん (2024-02-22 15 11 20) なので絶対無いとアカンって感じでは無いが、地味に、カスタムパーツが名前通り隙間埋める感じで魅力的ではある - 名無しさん (2024-02-22 15 17 29) 面白い機体だけど、格闘がクセありすぎるのとマニュないから止まりやすいのが難点 - 名無しさん (2024-02-22 14 41 22) こいつヤバいわ 間違いなく550汎用最強 - 名無しさん (2024-02-22 14 23 37) TBシリーズは初代機体の微変更かつ使いやすい機体多いし今回のもすごく楽しみ - 名無しさん (2024-02-21 23 30 37) サイコ・ザクやTBフルアーマーガンダムが使いやすい…？ - 名無しさん (2024-02-22 17 20 55) スーパー高級ゲム・カノフ - 名無しさん (2024-02-21 19 35 21) 格闘のモーションサイコザクmk2と同じ気がする、サーベルの分リーチは増えてそうだが - 名無しさん (2024-02-21 18 30 02) MAの有無と全体の蓄積値次第では550帯が地獄になるな - 名無しさん (2024-02-21 16 38 13) せっかく550汎用環境に慣れてきたんだ。頼むから弱かフツーの機体であってくれ。アンクシャにトークン突っ込んだから、強くてもガチャ引けん。 - 名無しさん (2024-02-21 18 39 53) 性能もそうだが、天井カスパ次第では引くことになるかもしれんぞ…？ - 名無しさん (2024-02-22 09 37 17) こういうやつのためにめちゃくちゃ強い550の環境トップの機体であってほしいって思う - 名無しさん (2024-02-22 14 34 16) ガチャ台詞は「翔べ、ガンダム…！」じゃないんだな、意外だわ - 名無しさん (2024-02-21 15 38 53) 急速旋回持ちは回避なしが通例だっけ？ - 名無しさん (2024-02-21 15 30 21) ネロトレ……キュアノス……ウェルテクス……初めから回避持ちと同時に実装だよ - 名無しさん (2024-02-21 15 33 28) そうか、じゃあ普通に回避と共存はしてるのか。てか、挙げてくれて気づいたけど回避じゃなくて汎用マニュを思い浮かべてたわ。盾のスキルもあるしマニュはないだろうな - 木 (2024-02-21 16 45 50) P・G用ビームライフル(盗品)P・G用Bスプレーガン(盗品)、あと起動音グポンじゃないんだな - 名無しさん (2024-02-21 12 39 06) 耳大丈夫か？(煽り)もう一回聴いてこい？(心配) - 名無しさん (2024-02-21 12 58 55) pv見たけどしっかりグポンやで、駆動音とか足音もジオン系になってる - 名無しさん (2024-02-21 12 59 35) 確かに確認したら他のザク音ですね、失敬、なんかアニメの起動音だともっとグポンって感じだったから勘違いしました - 名無しさん (2024-02-21 17 10 40) https //sp.nicovideo.jp/watch/sm21931271 これとかだと分かりやすいぞ - 名無しさん (2024-02-21 13 38 33) やっぱりアニメと比べると音が高めですね - 名無しさん (2024-02-21 19 30 02) 予告する。間違いなく偽装伝達装置は搭載されている - 名無しさん (2024-02-21 11 16 07) 再現的にもありそうな気もするがこの突破力で偽装付きだと強すぎるから無いと思う - 名無しさん (2024-02-21 16 50 46) ん？なんか言ったか？ - 名無しさん (2024-02-22 15 05 49) 一刀下のモーションもしかして初代ガンダムの例のポーズか…？ - 名無しさん (2024-02-21 01 00 07) 例のポーズとも取れるしザクのヒートホークモーションとも取れる微妙なライン - 名無しさん (2024-02-21 19 30 55) これ適正どうなるんだろう。もしライバル機も出るとなると・・・ - 名無しさん (2024-02-20 23 32 09) 地上宇宙両用って動画で言ってたけど原作ではバリバリ宇宙戦してたし宇宙適正ある感じじゃない？ - 名無しさん (2024-02-21 13 36 26) ☆4として実装されるだなんて、お前さんラッキーボーイだぜぃ☆ 来週はガンダムタンクか。心が躍るな - 名無しさん (2024-02-20 23 32 05) レア物的な意味ならガンダムタンクも星4だな - 名無しさん (2024-02-21 03 07 53) 2刀の方は同じモーション持ってる機体のほとんどが下格180%だから期待値高いな 切り替え0.5族であってほしい - 名無しさん (2024-02-20 23 09 58) 一刀下がもっさり踏み込む系で二刀下がサイコ魔窟やアトラスのと同じ前にブンブンか この手のモーションだと補正値高めで下下下みたいなシンプルなコンボでも火力高いイメージがあるけどはたしてどうなるかな ヒットボックスは最近の550帯では小さいほうだし射撃兵装の射程次第だけど射撃戦も出来そうな予感 - 名無しさん (2024-02-20 21 46 04) ついに550に星4登場か ブッ壊れはやめてほしいな - 名無しさん (2024-02-20 21 15 45) 最新話のアレ状態でもよかったな… - 名無しさん (2024-02-20 20 43 46) おいおい別機体として出るかもしれない - 名無しさん (2024-02-20 21 16 18) 今までで一番、星4感のない機体だなあ。原作未読だけど主役級のMSなの？ - 名無しさん (2024-02-20 18 47 35) そうとも言えるしそうとも言えないという感じで - 名無しさん (2024-02-20 18 49 22) 漫画は殆ど追ってないから知らんのだけど、ザク4やダグド、トラバってメイン格張れるような機体だったの？ - 名無しさん (2024-02-20 18 54 08) ネタバレになるから言えない - 名無しさん (2024-02-20 20 32 22) そこら辺星４として出せたんだから、大体のMSは理由つければ星４として出せそうだよね - 名無しさん (2024-02-20 21 17 13) レアリティに格を求めること自体ナンセンスだが、ガンダムのゲームでガンダムが最高レアリティなのはおかしくないだろ……名前もパーフェクト・ガンダムなんだからさ！ - 名無しさん (2024-02-20 20 01 16) ☆4はモデリング班が頑張ったかどうか（モーションその他の優遇）で主役級かどうかは関係なくね？ - 名無しさん (2024-02-20 20 07 51) ゾック神の話した？ - 名無しさん (2024-02-20 20 29 57) 星4感ないのってツヴァイがトップでは…？そりゃデカいしモデリング頑張ってるし大好きな機体だから俺は文句ないんだけど - 名無しさん (2024-02-20 21 12 52) ツヴァイはむしろ星5ぐらいだよな - 名無しさん (2024-02-20 21 39 02) 主人公のうち片方の乗機だから十分星4だわ - 名無しさん (2024-02-20 21 15 26) 主人公どころか台詞もない人物が乗ったけど、劇中での活躍がカッコよくて人気がでて星４になったバイアランカスタムなんてのもいるしへーきへーき - 名無しさん (2024-02-21 00 31 37) これはガンダムでは無い！(激怒) - 名無しさん (2024-02-20 18 42 45) 告知されましたので、ページ準備 - keasemo (2024-02-20 18 11 07)
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ASW-G-66 ガンダム・キマリス 性能 COST EXP SIZE HP EN 攻 防 機 移 宇 空 地 水上 水中 防御 SFS 29500 570 M 13500 110 235 210 250 6 B - B - C ○ ○ 武装 名前 射程 威力 EN MP 属性 命中 CRI FX 使用適性 対応適性 備考 宇 空 地 水上 水中 宇 空 地 水上 水中 コンバットナイフ 1~1 2600 10 0 物理格闘 90% 5% ○ ○ ○ ○ ○ グングニール 1~2 3700 18 0 物理格闘 85% 5% 貫通 ○ ○ ○ ○ ○ スラッシュディスク 1~2 2000 8 0 物理射撃 90% 10% 会心 ○ ○ ○ ○ ○ 120mm砲 2~4 3200 14 0 物理射撃 80% 0% ○ ○ ○ ○ ○ アビリティ 名前 効果 備考 ナノラミネートアーマー BEAM属性を持つ武装によるダメージを3500軽減する 開発元 開発元 2 ガンダム・キマリス(ブースター装備) 2 ガンダム・キマリストルーパー 4 ガンダム・ヴィダール 4 ガンダム・キマリスヴィダール 7 シュヴァルベ・グレイズ(ガエリオ機) 4 ガンダム・バエル 設計元 設計元A 設計元B ジンクスIII(連邦軍型)ジンクスIII(アロウズ型)ジンクスIII(コロニー公社所属機) ガンダムアスクレプオス リジェネレイトガンダム デスティニーインパルス デスティニーインパルスR ガンダムアストレイ ミラージュフレーム 1.5ガンダム トルネードガンダム 騎士スペリオルドラゴン スラッシュザクウォーリア 開発先 開発先A 開発先B 開発先C 開発先D 2 シュヴァルベ・グレイズ(ガエリオ機) 4 ガンダム・キマリス(ブースター装備) 5 ガンダム・キマリストルーパー 7 ガンダム・ヴィダール 備考 登場作品『機動戦士ガンダム 鉄血のオルフェンズ』 ボードウィン家が所有するガンダム・フレーム。 全身に搭載したブースターによる加速を乗せたランスチャージを得手とする。 本機の開発により、ガエリオ・ボードウィンのスカウトが可能になる。 キマリス系統のスタート地点となる機体でパラメータはバルバトス第5形態程度。 この価格帯では機動が高く、強化する事なくライトニング・カウントの条件を満たすことができる。 アビリティはナノラミネートアーマーのみ。 ガンダム・フレームではあるが、阿頼耶識システムは取り外されている設定からかアビリティとしても持っていない。 武装の最大射程は4と平凡だが、2マス先に届く上に貫通効果を持つ高威力格闘グングニールと低燃費の武装を複数持つのが特徴。 特に射程1は8・10・18と3段階で消費を調節できる。 とはいえスラッシュディスクは素の威力がかなり低く、会心を加味しても威力には期待できない。 瀕死の敵へのトドメが無難。 パイロットのアビリティは物理特化で格闘・射撃の両方いいとこ取りの欲張りセットに対応している。 この特徴はブースターとトルーパーも引き継いでいるため、開発を進めていっても性能が劣化しない点が非常に優れている。 開発元は多いものの、シュヴァルベ・グレイズ以外は全て逆行開発。 開発よりも「ジンクスIII」と「紫系の機体」で設計した方が早い場合もある。 全体的にレアな機体が多いが、トルネードガンダムが混ざっているため、ジンクスIIIさえ用意できればあっさりと設計できる。 シュヴァルベ・グレイズ(ガエリオ機)はアイン機の開発に進みたいこともあり、こちらを設計で仕入れられれば効率的に開発を埋められる。 開発先はブースター装備→トルーパーと進めると無駄なく開発できるが、レベルを上げきる事で一気にヴィダールを開発できる。 戦力の早期拡充を狙う場合や、あと少しで全シナリオをクリアできるなら、そこまで駆け抜けるのも悪くない。 上記の通り序盤から手が届きやすく、そこから最強クラスの機体まで繋がる優良機種の一つ。 鉄血シナリオに手を出していればグレイズ(宇宙型)は大量に鹵獲できるため、開発ルートに入るのは容易。 それ以外ではティエレン宇宙型やフェニックス・ゼロワンを育成して設計元となるジンクスIII(連邦軍型)を手に入れるのが早いか。
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LV 11 メカニック1/キャラクター1 R陸戦型ガンダム/Rシロー・アマダ メカニック2/キャラクター2 R陸戦型ガンダム/Cカレン・ジョシュワ メカニック3/キャラクター3 R陸戦型ガンダム/Cテリー・サンダースJr. 解説 なまえ
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初期マスター選択時の特徴刹那・F・セイエイ スカウト可能キャラロックオン・ストラトス アレルヤ・ハプティズム アレルヤ・ハプティズム(覚醒) ティエリア・アーデ スメラギ・李・ノリエガ クリスティナ・シエラ フェルト・グレイス リヒテンダール・ツエーリ ラッセ・アイオン イアン・ヴァスティ ハロ(ロックオン) HARO アレハンドロ・コーナー グラハム・エーカー セルゲイ・スミルノフ ソーマ・ピーリス パトリック・コーラサワー アリー・アル・サーシェス ヨハン・トリニティ ミハエル・トリニティ ネーナ・トリニティ スカウト不可キャライオリア・シュヘンベルグ ビリー・カタギリ ハワード・メイスン ダリル・ダッジ カティ・マネキン 初期マスター選択時の特徴 初期機体からは優秀な太陽炉搭載機を多く生産できるので戦力には困らない。 最終的にはダブルオーライザー(GNソードIII)目指してガンガン発展させよう。 大半の機体が飛行可能な代償なのか、疑似太陽炉搭載機ですらHi-νガンダムよりもレベルUPに必要な経験値が多く、エリート持ちがいないとレベル上げが厳しい。 優秀なキャラクターも多く種類も多様なので初期マスターにすればこの作品群だけで事足りるが、戦艦は宇宙専用のものしかなく一様に雇用コストが高いのがネックとなっている。 刹那・F・セイエイ データ 性格 MP 成長 COST CV Lv99の総合能力 普通 400 普通A(350) マスター 宮野真守 477 ステータス Lv 射撃 格闘 反応 守備 覚醒 魅力 パイ 艦長 通信 操舵 整備 1 20 25 28 22 20 12 A C B A C 99 69 99 93 70 66 80 A C B A C アビリティ 名前 効果 取得条件 備考 ガンダムマイスター ガンダム系にのると命中回避+10％ 初期 白兵 格闘値アップ 初期 寡黙 守備値と防御力アップ Lv17 単独行動 単独戦闘時、命中と全武装のダメージアップ Lv32 必殺 スーパークリティカルが発生 Lv50 備考 初期機体はガンダムエクシア(ベーシック)。 能力がかなり高く、特に格闘と反応が伸びやすいのでガンダムエクシアを含め格闘系の機体と相性がいい。 アビリティは格闘アップと命中アップ(合計25%)で格闘ではボスクラス相手でもまず攻撃をはずすことはなく、やや低めの射撃もカバーできるので射撃もこなせるようになり、ダメージ増加もありとかなり優秀。 単独行動で被弾が増えがちな所を寡黙で補う事ができる等、防御面でも隙が無い。 スカウト可能キャラ ロックオン・ストラトス データ 性格 MP 成長 COST CV Lv99の総合能力 普通 320 普通B(320) 59500 三木眞一郎 440 ステータス Lv 射撃 格闘 反応 守備 覚醒 魅力 パイ 艦長 通信 操舵 整備 1 28 20 22 26 0 14 A A C B B 50 60 40 10 50 58 45 56 73 0 50 A A C B B 99 99 64 68 92 50 67 A A C B B アビリティ 名前 効果 取得条件 備考 ガンダムマイスター ガンダム系にのると命中回避+10％ 初期 射手 射撃値アップ 初期 ムードメーカー 味方の命中率アップ Lv18 スナイパー 射撃武装の射程+1(特殊な射程は除く) Lv30 底力 HP50％以下で攻撃・防御力アップ Lv45 備考 能力もアビリティも刹那と真逆の射撃中心。高い射撃とスナイパーを生かしての支援役が向いている。 また、ガンダムデュナメスを始め射程の長い機体に乗せれば敵の反撃を許さず一方的に攻撃できる。 艦長適性Aで射撃が高くムードメーカー持ちなので副長としても優秀で艦長もいける。 アレルヤ・ハプティズム データ 性格 MP 成長 COST CV Lv99の総合能力 強化 410 晩成A(350) 71700 吉野裕行 500 ステータス Lv 射撃 格闘 反応 守備 覚醒 魅力 パイ 艦長 通信 操舵 整備 1 25 26 25 22 40 12 A C A B B 99 90 85 99 83 100 43 A C A B B アビリティ 名前 効果 取得条件 備考 ガンダムマイスター ガンダム系にのると命中回避+10％ 初期 超兵 反応値と覚醒値アップ 初期 慎重 反応値と守備値アップ Lv15 真面目 キャラ獲得EXPアップ Lv30 見切り キャラクターアビリティ無効化 Lv65 備考 ステータスはマイスターの中でも随一。ただし、晩成なので序盤は伸びが良くないので注意。 覚醒値がアビリティも含めかなり高いのでガンダムキュリオスより覚醒持ちに乗せたほうが最大限に力を出せる。 アビリティは守備重視で生存率はかなり高い。 超強気になるとハレルヤに人格が変わる。アレルヤ(覚醒)への容姿変更あり。 アレルヤ・ハプティズム(覚醒) データ 性格 MP 成長 COST CV Lv99の総合能力 強化 410 晩成A 71700 吉野裕行 500 ステータス Lv 射撃 格闘 反応 守備 覚醒 魅力 パイ 艦長 通信 操舵 整備 1 25 26 25 22 40 12 A C A B B 99 90 85 99 83 100 43 A C A B B アビリティ 名前 効果 取得条件 備考 ガンダムマイスター ガンダム系にのると命中回避+10％ 初期 超兵 反応値と覚醒値アップ 初期 好戦 格闘値と射撃値アップ Lv18 恐怖 自分がターゲットとする敵の回避率ダウン Lv35 超反応 超強気で命中、回避率アップ Lv65 備考 アレルヤからの容姿変更。超強気になると真の超兵アレルヤに。 大きな変化はアビリティの超反応で元から強いがこれを覚えるマイスターと合わせて命中、回避に+26%の補正と更に強力になる。 注意 アレルヤの場合のみ、片方の容姿でアビリティと能力値をMAXにし、 育成コマンドが出現しない状態にしてしまうと 片方の容姿のアビリティが不完全でも育成コマンドが消えたままになり 育成できなくなるという報告がありました。 再現性については未確認ですが、ご注意ください。 ティエリア・アーデ データ 性格 MP 成長 COST CV Lv99の総合能力 冷静 380 早熟B(290) 66800 神谷浩史 441 ステータス Lv 射撃 格闘 反応 守備 覚醒 魅力 パイ 艦長 通信 操舵 整備 1 27 16 25 27 43 13 A B B B C 99 94 48 52 93 100 54 A B B B C アビリティ 名前 効果 取得条件 備考 ガンダムマイスター ガンダム系にのると命中回避+10％ 初期 冷徹 単独戦闘時、敵の防御力ダウン 初期 寡黙 守備値と防御力アップ Lv19 隠密 先制攻撃時の命中率アップ Lv32 怒り HP少なくなるほど、クリティカル率アップ Lv45 備考 能力は射撃、防御、覚醒の3つに特化されている。 アレルヤ同様覚醒が高いので覚醒持ちへの乗り換えも検討を。ただしこちらはガンダムヴァーチェとも相性はいいのでお好みで。サイズの大きい覚醒持ちに乗せてマスターにするのも手。 反応は低いがマイスターと高い覚醒値のおかげで数値よりも結構避ける。 また射撃と防御が高くなるので艦長にも向いている。冷酷と寡黙で戦艦の攻撃、防御を底上げでき、高い覚醒のおかげで命中に補正が入り、援護射撃に自らの攻撃にと大分活躍してくれる。 スメラギ・李・ノリエガ データ 性格 MP 成長 COST CV Lv99の総合能力 普通 310 普通C(290) 45600 本名陽子 387 ステータス Lv 射撃 格闘 反応 守備 覚醒 魅力 パイ 艦長 通信 操舵 整備 1 17 8 23 15 0 14 - A A B C 30 30 10 25 99 79 20 85 77 51 70 - A A B C アビリティ 名前 効果 取得条件 備考 気分屋 テンション変動がばらつく 初期 統率力 グループ、チーム、マスター範囲アップ 初期 慎重 反応値と守備値アップ Lv16 集中力 回避コマンド選択時回避率アップ Lv35 射手 射撃値アップ Lv50 備考 CBの戦術予報士でプトレマイオスの実質的な艦長。能力、アビリティ共に艦長向きでなかなか優秀。 気分屋が悩みの種となるが艦長時にはテンションはそこまで重要ではない気もする。 アビリティの補正も含めて格闘を除けば能力は軒並み高水準。集中力も戦艦にとっては使いやすい。 クリスティナ・シエラ データ 性格 MP 成長 COST CV Lv99の総合能力 弱気 200 普通C(290) 15100 佐藤有世 342 ステータス Lv 射撃 格闘 反応 守備 覚醒 魅力 パイ 艦長 通信 操舵 整備 1 8 7 9 7 0 11 - - A C C 20 30 10 20 99 46 38 87 80 36 55 - - A C C アビリティ 名前 効果 取得条件 備考 情報解析 戦艦の命中率アップ 初期 素人 消費ENが増加するかわりにクリティカル率アップ Lv7 ムードメーカー 同じグループ内のユニットの命中率アップ Lv18 身軽 Mサイズ以下のMSに搭乗時機動力と回避率アップ Lv32 慈愛 自分を含めた味方キャラクターのMPを毎ターン回復 Lv60 備考 通称クリス。トレミーのブリッジクルーその1。 ムードメーカーと慈愛がある分、フェルトよりややこちらの方が使いやすい。 メカオタクらしいが整備C。 フェルト・グレイス データ 性格 MP 成長 COST CV Lv99の総合能力 冷静 200 早熟B(290) 19900 高垣彩陽 351 ステータス Lv 射撃 格闘 反応 守備 覚醒 魅力 パイ 艦長 通信 操舵 整備 1 5 5 13 5 0 13 - - A C B 20 30 20 20 99 45 32 71 68 49 86 - - A C B アビリティ 名前 効果 取得条件 備考 情報解析 戦艦の命中率アップ 初期 寡黙 守備値と防御力アップ Lv6 慎重 反応と守備アップ Lv19 真面目 キャラ獲得EXPアップ Lv34 幸運 回避率とクリティカル率アップ Lv45 備考 トレミーのブリッジクルーその2。オペレーターがほしいならスカウトすると良いだろう。 技術者の家系だからか整備はB。//彼女のプロフィールに登場するルイードとマレーネは00Pの登場人物で、本編には名前も登場しない。 リヒテンダール・ツエーリ データ 性格 MP 成長 COST CV Lv99の総合能力 普通 210 普通C(290) 17100 我妻正崇 343 ステータス Lv 射撃 格闘 反応 守備 覚醒 魅力 パイ 艦長 通信 操舵 整備 1 9 9 6 10 10 9 - - C A C 99 56 35 76 60 52 64 - - C A C アビリティ 名前 効果 取得条件 備考 操艦センス 操舵能力アップ 初期 ポジティブ テンションが下がりにくい Lv5 集中力 回避コマンド選択時回避率アップ Lv16 無謀 反応値が-5する代わりに攻撃力アップ Lv32 情報解析 戦艦の命中率アップ Lv50 備考 トレミーの操舵手。地味に初期覚醒済み。 基本は操舵手だがLvが上がれば通信士も十分にこなせるので序盤にスカウトして育てておくと後で便利になる。 ラッセ・アイオン データ 性格 MP 成長 COST CV Lv99の総合能力 強気 300 普通C(290) 49400 東地宏樹 382 ステータス Lv 射撃 格闘 反応 守備 覚醒 魅力 パイ 艦長 通信 操舵 整備 1 19 21 20 22 0 10 A - - B B 99 75 99 66 66 0 76 A - - B B アビリティ 名前 効果 取得条件 備考 射手 射撃値アップ 初期 操艦センス 操舵能力アップ Lv7 熱血 テンションが上昇するほど射撃、格闘、反応、守備値アップ Lv18 練達 ユニット地形適性1段階上昇(適性が無い場合は無効) Lv30 底力 HP50％以下で攻撃・防御力アップ Lv45 備考 プトレマイオスのブリッジクルー兼パイロット。 操艦センスを持つので操舵士としては優秀だが、本来の専門は砲手なので初期適性はやや低い。 パイロットとしては能力はそこそこだが、練達を持つので高性能だが地形適性の低い機体に乗せると思わぬ活躍をするかも。 イアン・ヴァスティ データ 性格 MP 成長 COST CV Lv99の総合能力 普通 200 普通C(290) 16900 - 334 ステータス Lv 射撃 格闘 反応 守備 覚醒 魅力 パイ 艦長 通信 操舵 整備 1 9 7 10 8 0 10 - - - - A 99 62 66 45 83 0 78 - - - - A アビリティ 名前 効果 取得条件 備考 機械技術 整備能力アップ 初期 ポジティブ テンションが下がりにくい Lv5 熟練 全武装のEN消費5%減少、命中率アップ Lv16 器用 射撃、格闘、反応、守備値アップ Lv35 真面目 キャラ獲得EXPアップ Lv50 備考 トレミーのメカマンを務めるおやっさん。整備一筋なのでメカニックがほしい人はぜひ。 ハロ(ロックオン) データ 性格 MP 成長 COST CV Lv99の総合能力 普通 250 普通A(350) 100000 小笠原亜里沙 435 ステータス Lv 射撃 格闘 反応 守備 覚醒 魅力 パイ 艦長 通信 操舵 整備 1 20 5 10 10 0 10 B B B B B 60 25 25 25 25 30 25 99 70 47 77 88 53 100 B B B B B アビリティ 名前 効果 取得条件 備考 機械技術 整備能力アップ 初期 器用 射撃、格闘、反応、守備値アップ Lv10 慎重 反応値と守備値アップ Lv20 射手 射撃値アップ Lv35 ロックオン！ 射撃武装の能力値アップ Lv86 備考 ロックオンの良き相棒のオレンジハロ。ハロ系の例に漏れず育成は大変。 ロックオン同様射撃寄りの成長をする。アビリティの補正プラス固有技能で射撃の名手になる。 HARO データ 性格 MP 成長 COST CV Lv99の総合能力 激情 250 変異A(310) 100000 入野自由 390 ステータス Lv 射撃 格闘 反応 守備 覚醒 魅力 パイ 艦長 通信 操舵 整備 1 10 20 5 5 0 10 B B B B B 60 25 25 25 25 30 25 99 53 58 73 68 48 90 B B B B B アビリティ 名前 効果 取得条件 備考 機械技術 整備能力アップ 初期 器用 格闘・射撃・反応・守備値アップ Lv10 挑発 敵に狙われやすくなる Lv20 好戦 格闘値と射撃値アップ Lv35 ヤッチマエ！ 全攻撃のダメージ、クリティカル率アップ Lv86 備考 チーム・トリニティの黒ハロ。ネーナとガンダムスローネドライに乗って出撃する。 こちらも育成にはかなり苦労する。 基本能力は物足りないが、ヤッチマエ！がダメージ・クリティカル率共に+40%と凶悪。修得さえすれば屈指の高火力キャラになる。 アレハンドロ・コーナー データ 性格 MP 成長 COST CV Lv99の総合能力 激情 360 普通C(290) 53600 松本保典 389 ステータス Lv 射撃 格闘 反応 守備 覚醒 魅力 パイ 艦長 通信 操舵 整備 1 19 18 17 15 18 12 B A B C C 99 72 67 58 57 66 59 B A B C C アビリティ 名前 効果 取得条件 備考 エリート ユニットの獲得EXPがアップ 初期 素人 消費ENが10%増加する代わり、クリティカル率アップ 初期 冷酷 単独戦闘時、敵の防御力ダウン Lv16 威圧 自分をターゲットとする敵の命中率ダウン Lv34 怒り HPが少なくなるほどクリティカル率アップ Lv45 備考 エリートと素人のアビリティを併せ持つ国連大使。 00のスカウトキャラでは数少ないエリート持ちで、冷酷もあるので弱い機体でもそこそこ戦える。 ユニットの育成に役立つ人材だが、ステータス自体は低いので育つまでは調子に乗って前に出すぎないように。 グラハム・エーカー データ 性格 MP 成長 COST CV Lv99の総合能力 激情 350 普通C(290) 67400 中村悠一 431 ステータス Lv 射撃 格闘 反応 守備 覚醒 魅力 パイ 艦長 通信 操舵 整備 1 25 32 28 22 0 14 A A C B C 20 40 35 20 99 75 99 85 59 57 56 A A C B C アビリティ 名前 効果 取得条件 備考 グラハム・スペシャル クリティカル率と戦闘後のMP上昇アップ 初期 好戦 格闘値と射撃値アップ 初期 エリート ユニットの獲得EXPがアップ Lv15 熱血 テンションが上昇するほど射撃、格闘、反応、守備値アップ Lv34 必殺 確率でスーパークリティカルが発生 Lv50 備考 エリートを持つので序盤にとって育てておくとMS育成に役立つ。 射撃・格闘・回避と戦闘に使う能力が良く伸びる。 グラハム・スペシャルがあるのでMP消費武器と相性がいい。ただ、覚醒値は低いので乗せるなら高い格闘を生かせるMFか。 今作ではブシドーにはなれないが、シャイニングフィンガーソードで喋ってくれる。 セルゲイ・スミルノフ データ 性格 MP 成長 COST CV Lv99の総合能力 冷静 320 普通B(320) 61600 石塚運昇 436 ステータス Lv 射撃 格闘 反応 守備 覚醒 魅力 パイ 艦長 通信 操舵 整備 1 26 27 25 25 0 13 A A B B C 99 71 82 0 85 A A B B C アビリティ 名前 効果 取得条件 備考 ロシアの荒熊 チーム、マスター範囲と攻撃力アップ 初期 底力 HP50%以下で攻撃、防御力アップ 初期 慎重 反応値と守備値アップ Lv19 初期値+2,MAXで+12 練達 ユニット地形適性1段階上昇(適性が無い場合は無効) Lv32 勇将 チーム、マスター範囲+3、防御力アップ Lv50 備考 勇将、ロシアの荒熊によりチーム、マスター範囲それぞれ+6とかなり広くなる。 その他のアビリティも中々恵まれている。 リーダー、マスター、艦長と場所を選ばず活躍できる人材だが覚醒はしない。 ソーマ・ピーリス データ 性格 MP 成長 COST CV Lv99の総合能力 強化 350 早熟B(290) 64200 小笠原亜里沙 432 ステータス Lv 射撃 格闘 反応 守備 覚醒 魅力 パイ 艦長 通信 操舵 整備 1 21 21 27 21 40 12 A - - - C 99 65 83 96 59 100 29 A - - - C アビリティ 名前 効果 取得条件 備考 超兵 反応値と覚醒値アップ 初期 強固 守備値アップ 初期 反射神経 反応値アップ Lv18 真面目 キャラクター獲得経験値アップ Lv34 熱血 テンションで能力アップ Lv45 備考 早熟かつ真面目持ちなのでスカウトしてすぐに爆発的な成長を見せる。アビリティと合わせて覚醒と反応がかなり伸びる。 覚醒値が非常に高いので、覚醒持ちのユニットに乗せるとかなり活躍できる。また回避率も高いのでおとり役としても優秀。 パトリック・コーラサワー データ 性格 MP 成長 COST CV Lv99の総合能力 強気 270 変異A(310) 43500 浜田賢二 418 ステータス Lv 射撃 格闘 反応 守備 覚醒 魅力 パイ 艦長 通信 操舵 整備 1 19 19 22 22 0 11 A - - - C 20 40 35 15 99 79 82 75 63 48 71 A - - - C アビリティ 名前 効果 取得条件 備考 気分屋 テンション変動がばらつく 初期 悪運 HP50％以下で回避率アップ、ダメージ10％減少 初期 エリート ユニットの獲得EXPがアップ Lv16 好戦 格闘値と射撃値アップ Lv34 底力 HP50％以下で攻撃・防御力アップ Lv45 備考 アビリティが微妙で、Lvが上がってきたら好戦以外はほぼ一切機能しなくなる。 コストが安いことと、エリートを覚えることは利点。 成長が変異型なのでムラがあるが、能力値自体はバランスよく上がっていく。 アリー・アル・サーシェス データ 性格 MP 成長 COST CV Lv99の総合能力 強気 300 普通C(290) 75300 藤原啓治 454 ステータス Lv 射撃 格闘 反応 守備 覚醒 魅力 パイ 艦長 通信 操舵 整備 1 28 30 31 28 35 12 A B C C B 99 73 81 80 74 100 46 A B C C B アビリティ ノーマル 名前 効果 取得条件 備考 狡猾 防御時、受けるダメージを更に軽減する 初期 傭兵 全武装の最大射程+1(特殊な射程は除く) 初期 熟練 全武装のEN消費5%減少、命中率アップ Lv16 好戦 格闘値と射撃値アップ Lv35 見切り キャラクターアビリティ無効化 Lv55 AEU 名前 効果 取得条件 備考 狡猾 防御時、受けるダメージを更に軽減する 初期 冷酷 単独戦闘時、敵の防御力ダウン 初期 熟練 全武装のEN消費5%減少、命中率アップ Lv16 単独行動 単独戦闘時、命中と全武装のダメージアップ Lv35 見切り キャラクターアビリティ無効化 Lv55 備考 総じて高い水準で能力がまとまっており、非常に優秀。 傭兵と好戦を覚えるノーマルと、冷酷と単独行動を覚えるAEUの容姿変更あり。 ダメージを底上げできるアビリティが2つ揃っているAEUの方がやや有用か。 とはいえ傭兵も非常に強力なのでユニットや好みで変えると良いだろう。 ヨハン・トリニティ データ 性格 MP 成長 COST CV Lv99の総合能力 冷静 320 晩成(290) 54800 小西克幸 412 ステータス Lv 射撃 格闘 反応 守備 覚醒 魅力 パイ 艦長 通信 操舵 整備 1 25 22 22 22 20 11 A - - - A 99 98 57 75 56 65 61 A - - - A アビリティ 名前 効果 取得条件 備考 ガンダムマイスター ガンダム系にのると命中回避+10％ 初期 寡黙 守備値と防御力アップ 初期 射手 射撃値アップ Lv18 真面目 キャラ獲得EXPアップ Lv34 統率力 指揮能力アップ Lv50 備考 トリニティ兄弟の長男でスローネ三人組のリーダー。 アビリティと併せて射撃能力は随一なので支援役が適任。 統率力も覚えるのでマスターにして長射程の機体に乗せると広範囲を支援できる。 弟たちに比べて整備適性が一段上なのと真面目を持つのが強み。 ミハエル・トリニティ データ 性格 MP 成長 COST CV Lv99の総合能力 強気 300 普通C(290) 50100 浪川大輔 409 ステータス Lv 射撃 格闘 反応 守備 覚醒 魅力 パイ 艦長 通信 操舵 整備 1 22 25 21 20 20 10 A - - - B 99 57 76 89 48 74 65 A - - - B アビリティ 名前 効果 取得条件 備考 ガンダムマイスター ガンダム系にのると命中回避+10％ 初期 好戦 格闘値と射撃値アップ 初期 白兵 格闘値アップ Lv18 不運 回避率ダウン、命中率アップ Lv34 怒り HPが減少するごとにクリティカル率アップ Lv50 備考 トリニティ三兄弟の次男は格闘重視キャラ。格闘・反応の伸びがよく、 特に格闘は「好戦」「白兵」の2つのアビリティでかなり補正が加わる。 性格も強気で、すぐにテンションが上がる。 貴重なMサイズ覚醒持ちの愛機はピーリス等に譲り格闘の得意な機体に乗せ換えて使うと良い。 なお、不運の回避率減少はマイスターの効果で補えるのでさほど問題にならない。 ネーナ・トリニティ データ 性格 MP 成長 COST CV Lv99の総合能力 激情 300 早熟B(290) 52000 釘宮理恵 414 ステータス Lv 射撃 格闘 反応 守備 覚醒 魅力 パイ 艦長 通信 操舵 整備 1 22 22 22 20 25 13 A - - - B 50 51 49 49 47 70 68 A - - - B 99 76 73 71 81 65 48 A - - - B アビリティ 名前 効果 取得条件 備考 ガンダムマイスター ガンダム系にのると命中回避+10％ 初期 冷酷 単独戦闘時、敵の防御力ダウン 初期 好戦 格闘値と射撃値アップ Lv18 恐怖 自分が狙った敵の回避率ダウン Lv34 幸運 回避、クリティカル率アップ Lv50 備考 トリニティ兄弟の末っ子。 平均的な成長を見せ、何でも出来るようになる。アビリティも攻守にバランスよく揃っている。 能力が偏りがちな兄2人と比べ全体のバランスが良くて使いやすい。 早熟タイプなので序盤にスカウトすると少しLvを上げるだけで自軍のエースになる。 低めのMPで激情タイプなのでテンションが上げやすく、冷酷を活かして序盤から単機での無双がやりやすい。 脳量子波が使えるという設定は生かされておらず意外と覚醒が伸び悩む。気になる人はAPで補強を。 スカウト不可キャラ イオリア・シュヘンベルグ データ 性格 MP 成長 CV 常時普通 200 大塚周夫 ステータス Lv 射撃 格闘 反応 守備 覚醒 魅力 パイ 艦長 通信 操舵 整備 1 5 5 5 5 0 9 - - - - - アビリティ 名前 効果 取得条件 備考 寡黙 守備値と防御力アップ 初期 備考 CBの創設者。ステージで音声が流れるため戦闘には出てこないがCV付き。最後までアビリティは寡黙一つのみ。 ビリー・カタギリ データ 性格 MP 成長 CV 冷静 200 - ステータス Lv 射撃 格闘 反応 守備 覚醒 魅力 パイ 艦長 通信 操舵 整備 1 7 7 12 12 0 10 - - - - - アビリティ 名前 効果 取得条件 備考 機械技術 整備能力アップ 初期 器用 キャラクター能力値アップ 集中力 回避コマンドを選択したときの回避率アップ 真面目 キャラクター獲得EXPアップ 底力 HP50%以下になると攻撃力と防御力アップ 備考 ユニオンの開発技師でグラハムの良き相棒。 ハワード・メイスン データ 性格 MP 成長 CV 普通 270 高橋研二 ステータス Lv 射撃 格闘 反応 守備 覚醒 魅力 パイ 艦長 通信 操舵 整備 1 16 19 16 15 0 7 A - - - - アビリティ 名前 効果 取得条件 備考 熟練 全武装のEN消費5%減少、命中率アップ 初期 集中力 回避コマンドを選択した時の回避率アップ 初期 鉄壁 防御力アップ 無謀 反応値が減少する代わりに攻撃力アップ 熱血 テンションで能力アップ 備考 ユニオンのフラッグファイター。コクピットカットイン持ち。ダリルより更に影が薄い。原作では味のあるキャラだったのだが・・・ ダリル・ダッジ データ 性格 MP 成長 CV 強気 270 西凛太朗 ステータス Lv 射撃 格闘 反応 守備 覚醒 魅力 パイ 艦長 通信 操舵 整備 1 19 17 15 20 0 6 A - - - - アビリティ 名前 効果 取得条件 備考 熟練 全武装の消費EN5%減少、命中率アップ 初期 怒り HPが減少するごとに、クリティカル率アップ 初期 豪傑 攻撃力アップ 威圧 自分をターゲットとする敵の命中率ダウン 底力 HP50%以下になると攻撃力と防御力アップ 備考 ユニオンのフラッグファイター。コクピットカットイン持ち。 シナリオでの登場回数が多い割にはグラハムら濃いキャラに囲まれているせいでいまいち影が薄い。 撃墜時にはじめてダリルだったと気付いた、という事もしばしば。 カティ・マネキン データ 性格 MP 成長 CV 冷静 330 普通 高山みなみ ステータス Lv 射撃 格闘 反応 守備 覚醒 魅力 パイ 艦長 通信 操舵 整備 1 18 7 22 19 0 12 - A - - - アビリティ 名前 効果 取得条件 備考 強固 守備値アップ 初期 エリート ユニットの獲得EXPがアップ 初期 統率力 指揮能力アップ 練達 ユニット地形適性1段階上昇(適性が無い場合は無効) 威圧 自分をターゲットとする敵の命中率ダウン 備考 AEUの戦術士官でクジョウことスメラギのライバル。同等の能力を有し練達を修得するため有用性はスメラギに勝る。だが今作では1stのみなので全く関わらずスカウト不可。 一応二度ほど戦闘機会があるが、乗艦が貧弱すぎて秒殺される運命。 艦長適正のみだがエリート持ち。