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【作品名】彼女たちの流儀 【ジャンル】エロゲ 【名前】ナイト 【属性】可能性やご都合主義そのもの 【大きさ】実体は無い、作中では猫の姿をしている 【攻撃力】【防御力】【素早さ】作中で実体は無いと明言されている 反応等は最低でも猫並みか 【特殊能力】吸血種であるため人間よりは長寿 可能性やご都合主義そのものであるため基本的に干渉できない 血を与えた吸血種に対してその者の願いを叶える 作中では「どんな無茶な願いであろうと、それを越える無茶な手段で願いを叶えようとする」 といわれているため発動するための制限は無いと思われる 【長所】概念存在による干渉不可・実体無し、そして任意全能 【短所】正体を現すルートが本編では無いこと 【備考】即自分の勝利を願う ifルートにてヒロインの願いを捻じ曲げて叶えたせいで主人公達が大変な目に合う 参戦：vol.78 732 修正：vol.79 354 80スレ目 91 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/04/12(火) 23 15 59.85 ID tKM4QGrE [8/11] ナイト ○＞ゴーデス＞スノー・カグヤ＞カオスロイドＳ＞神（Dr.スランプ） ：願い勝ち ×＞仮面の男 ：同程度の能力 全能耐性有りなので負け 仮面の男が勝てない相手は無理なのでここまで 仮面の男＞ナイト＞ゴーデス 79スレ目 170 ：格無しさん：2011/03/03(木) 21 17 05.12 ID GLA+XT7U カノギのナイトなんだけど 【属性】可能性やご都合主義そのもの なら非実体+概念的存在でテンプレ修正できるんじゃないかなと思うんだが 概念存在あたりで細かいきまりとかあったっけ？ 174 ：格無しさん：2011/03/03(木) 21 42 10.72 ID YYMsvrzp 実体って言葉がよくわからないんだが 実体なしってのは物質的な体を持たない形状や大きさのないものってことでいいの？ 概念そのものみたいな 181 ：格無しさん：2011/03/03(木) 22 03 53.97 ID GLA+XT7U 幽霊みたいなもんが実体無しじゃね？ だから実体無いけど存在しているであろう空間ごと破壊すれば倒せる 概念存在てのは作品スレのゲッターとかにいる 時間とか空間とかみたいなもんが意思を持った的なだと思う 188 ：格無しさん：2011/03/04(金) 01 45 08.34 ID kNumHjse 170 補足ルールの【参戦キャラの条件】 を満たしていれば可 その属性が作中で言われてるなら概念存在として参戦できるんじゃないかな ただ、猫と本体？の関係によっては猫が倒された時点でできることがなくなる気もするがそこらへん大丈夫なの？ 246 ：格無しさん：2011/03/04(金) 21 53 46.50 ID p/Bjvhbv 188 おｋ、ちょいとカノギ見直してきた 参戦キャラの条件 そもそもこいつが意思を持って行動したせいで敵役化したので問題ない テンプレに書いてある通りヒロインの願いを捻じ曲げて叶えた 猫との関係 主人公(ifルートではヒロインだが)がナイトと名づけたことによって存在が確定 で猫としては存在しているがテンプレの通り実体は猫ではなく実体なんて無いと 吸血種を管理している組織のキャラが言っている んで A「勝手な推測だが、おそらくアレは世界に偏在する『可能性』とか『ご都合主義』と 呼ばれるもの、そのものだ」 B「・・・ご冗談を？」 A「ああ。冗談であって欲しいな、何もかも」 と話が続く ほかに言われてたことは アレ(ナイト)の意思を人間が阻むことなど不可能 人間の道理も常識も通用しない 過去に何度も捻じ曲げて願いを叶えてきたせいで管理組織も手を焼いてる うーん、あくまで推測なのが痛いな、これはちと厳しいか 254 ：格無しさん：2011/03/05(土) 01 57 32.71 ID GPqJOhtn 246 そのAが信頼できる人物で 他にその台詞を否定するような要素がないならありだと思うぞ 265 ：格無しさん：2011/03/05(土) 20 29 52.12 ID GpJRUkuN 254 サンクス AとBはその吸血鬼を管理している組織の一員で 特にAは主人公と吸血種であるその姉二人を 直に監視するために派遣された奴なのでこと吸血種に関しては信憑性に足りると思う 他にそれを否定するような発言も現象等も起こってないし 問題ないなら修正しても大丈夫かね 101 ：格無しさん：2011/03/02(水) 00 39 04.34 ID h1GjxIcZ ナイト ○＞黒衣の者＞ラグトーリン＞伊吹萃香＞ウーヌム＞巨大インベーダー ：相手の攻撃は効かず願い勝ち ○＞『敵』：同じ実体なし相手に精神攻撃を行っていないので願い勝ち ×鈴仙・優曇華院・イナバ ：精神攻撃負け ○＞ダーツ：開始距離の関係で願い勝ち ×＞オーバーデビル：フリーズ負け ○炎の悪魔：願い勝ち ○＞ゲペルニッチ：願い勝ち ○＞亜弊火武意＝アンチスパイラル＞パイロン＝宇宙＝ワイズマン＝ムゲ・ゾルバトス ：願い勝ち △＞侵食異世界カイバーベルト＞時天空 勝てないが負けない ○＞ウラノス＝ゼウス＞蓬莱山輝夜：願い勝ち ×＞粟生野叫＞母艦：世界改変やら時空間支配負け ○＞プロメテウス＞アベルの方舟＞神帝ブゥアー：願い勝ち ×＞"虚無"：無にされて負け ×＞聖徳太子：世界書き換え負け "虚無"＞ナイト（彼女たちの流儀）＞プロメテウス 104 ：格無しさん：2011/03/02(水) 03 22 18.53 ID dQUH2O6J いや、実体が無いから○○が無効って設定まで必要だろ 実体無いって設定だけで殆どの攻撃透過扱いは緩すぎるだろう… 105 ：格無しさん：2011/03/02(水) 03 25 46.47 ID qXoUrkjQ 101 宇宙生存ない上に反応猫並じゃ惑星破壊辺りで負けまくるだろ あと実体なしってだけじゃ単なる物理無効じゃないの？ ワンピのロギア系だって実体なしで単なる物理無効扱いだったはず 111 ：格無しさん：2011/03/02(水) 10 36 42.94 ID mSxbmNBA ナイト再考 ○＞牟田孝二＞ライアン＝悪魔（ゾディアック）＞ミネルヴァ＞ヨルムンガルド＞ヴォルコヴォ ：願い勝ち ×＞広瀬雄一：空間ごと無にされて負け ×＞カイリュー＝キングギドラ：光線負け 広瀬雄一＞ナイト＞牟田孝二 これ以上は物理無効では中々勝ちあがれない。
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前作から引き続き登場するユニットは、データ編集用テンプレ２のように前作のデータにTACTICSIIのデータを追加して下さい。新規でページは作らないように！ 初登場のユニットはデータ編集用テンプレを使用して下さい。 戦艦 備考 熟練度 開発時期 UFCS-05 ヨルムンガンド級 輸送艦 最大HP上昇 No.23クリア後 GZCS-05C ヨルムンガンド級・改 輸送艦 初期所持1 最大HP上昇 UFLS-06 ヒルディスヴィーニ級 輸送艦 UFDD-02 ニーズヘッグ級 宇宙駆逐艦 最大HP上昇 UFDD-03 フレースヴェルグ級 宇宙駆逐艦 UFHC-007 ヴァナルガンド級 宇宙巡航艦 部位毎に異なる UFHC-008 ガルム級 宇宙巡航艦 部位毎に異なる UFHC-009 マーナガルム級 宇宙巡航艦 No.23クリア後 UFBS-010 ヘイムダル級 宇宙戦艦 部位毎に異なる No.23 UFBS-011 テュール級 宇宙戦艦 UFBS-AE1 ヨトゥンヘイム級 宇宙戦艦 UFBS-AE2 ムスペルへイム級 宇宙戦艦 UFBS-AE3 ニヴルヘイム級 宇宙戦艦 UFCV-014 ヤールンサクサ級 宇宙空母 UFCV-015 アングルボダ級 宇宙空母 UFWS-004 エーギル級 水上攻撃艦 最大HP上昇 UFWS-005 ラーン級 水上攻撃艦 No.23クリア後 戦闘機 備考 熟練度 開発時期 Rwf-9A アロー・ヘッド 戦闘機 初期所持3 威力上昇 No.23クリア後 Rwf-9A2 デルタ 戦闘機 No.23クリア後 Rwf-9A3 レディ・ラヴ 戦闘機 No.23クリア後 Rwf-9A4 ウェーブ・マスター 戦闘機 Rw-9A0 ラグナロック 強化戦闘機 No.16基地開放で入手 威力上昇 Rw-Leo Ｌｅｏ 特殊武装機 Rwf-9Ac ウォー・ヘッド 強化戦闘機 威力上昇 No.23 Rw-9Ak サンデーストライク 強化戦闘機 No.23 Rw-9As ストライク・ボマー 強化戦闘機 Rwf-9AX デリカテッセン 要撃機 No.23クリア後 Rwf-9W ワイズ・マン 要撃機 No.23クリア後 Rwf-9WB ハッピー・デイズ 要撃機 Rw-9AD エスコート・タイム 陽動攻撃機 Rw-9AD2 プリンスダム 陽動攻撃機 Rw-9AD3 キングスマインド 陽動攻撃機 Rwf-9D シューティング・スター 中距離支援機 威力上昇 No.23 Rwf-9D2 モーニング・スター 中距離支援機 No.23 Rwf-9DH グレース・ノート 中距離支援機 威力上昇 No.23 Rwf-9DH2 ホット・コンダクター 中距離支援機 No.23 Rwf-9DH3 コンサート・マスター 中距離支援機 Rsf-9Sk1 プリンシパリティーズ 火炎武装機 威力上昇 No.23 Rsf-9Sk2 ドミニオンズ 火炎武装機 No.23 RXwf-10 アルバトロス 武装試験機 威力上昇 No.23 RXwf-12 クロス・ザ・ルビコン 武装試験機 No.23 Rwf-13A ケルベロス 重武装戦闘機 Rwf-13A2 ハーデス 重武装戦闘機 BXwf-T ダンタリオン バイド組成機 Rw-11A フューチャー・ワールド 高機動機 回避性能上昇 Rw-11B ピース・メーカー 高機動機 回避性能上昇 R-11S トロピカル・エンジェル 高機動機 回避性能上昇 R-11S2 ノー・チェイサー 高機動機 回避性能上昇 TXw-T エクリプス試作型 可変戦闘機 威力上昇 Tw-T02 エクリプス実戦配備型 可変戦闘機 No.08基地開放で入手 威力上昇 Tw-T03 エクリプス強化仕様型 可変戦闘機 威力上昇 OF-1 ダイダロス 軌道戦闘機 OF-3 ガルーダ 軌道戦闘機 OF-5 カグヤ 軌道戦闘機 決戦兵器 備考 熟練度 開発時期 Gw-PB1 ハクサン 決戦兵器 Gw-PB2 アサノガワ 決戦兵器 Gw-PB3 ケンロクエン 決戦兵器 爆撃機 備考 熟練度 開発時期 R-9B1 ストライダー 爆撃機 命中率上昇 R-9B2 ステイヤー 爆撃機 R-9B3 スレイプニル 爆撃機 人型/可変 備考 熟練度 開発時期 TL-2A アキレウス 人型接近戦機 威力上昇 TL2AT パトロクロス飛行形態 可変人型兵器 TL-2B2 ヒュロス 大型機動兵器 TL-2A2 ネオプトレモス 人型接近戦機 威力上昇 TL-3N ナルキッソス 人型接近戦機 No.23クリア後 TL-2B ヘラクレス 人型長射程機 THw-01 へクトール 人型長射程機 陸上車両 備考 熟練度 開発時期 E-Tk01 汎用戦車 陸上作戦車両 E-Tk02 キウイ・ベリィ 陸上作戦車両 早期警戒機 備考 熟練度 開発時期 R-E1 ミッドナイト・アイ 早期警戒機 初期所持1 回避性能上昇 R-E2 アウル・ライト 早期警戒機 回避性能上昇 R-E3 スウィート・ルナ 早期警戒機 回避性能上昇 TPX-E01 スコープ・ダック 早期警戒機 電子戦機 備考 熟練度 開発時期 REAW-1 パワード・サイレンス 電子戦機 REAW-2 アンチェインドサイレンス 電子戦機 補給機/工作機 備考 熟練度 開発時期 TP-02C POWアーマー 汎用補給機 初期所持1 最大HP上昇 TP-02C2 POWアーマー改 汎用補給機 TP-02S サイバージェット 汎用補給機 TP-02M フロッグマン 潜水攻撃機 威力上昇 Sm_Gr_F グランビア・F 潜水攻撃機 Rr2o-3 工作機 汎用工作機 最大HP上昇 Rr2o3-2 工作機２号機 汎用工作機 最大HP上昇 フォース 備考 熟練度 開発時期 F-SHD シャドウ・フォース 人工フォース No.16基地開放で入手 F-A スタンダード・フォース フォース 威力上昇 No.23クリア後 F-A2 スタンダード・フォース改 新型フォース No.23クリア後 F-Ac スタンダード・フォースC フォース 威力上昇 No.23 F-Ak スタンダード・フォースK フォース No.23 F-AH スタンダード・フォースH フォース No.23クリア後 F-D ディフェンシヴ・フォース フォース 威力上昇 No.23 F-SkFr ファイヤ・フォース フォース 威力上昇 No.23 F-SkFr2 フレイム・フォース フォース No.23 F-X テンタクル・フォース フォース 威力上昇 No.23 F-RX12 フレキシブル・フォース フォース No.23 F-AMC アンカー・フォース フォース F-BXT ライフ・フォース フォース
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カグン 南部アフリカのサン人（ブッシュマン）の神話における魔術師。 創造神カアングと混同されるが本来は別神格。 鳥を使いとする魔術師で、いかさま師ともされる。 人食い鬼クワヘイムに襲われる。 関連： カアング （混同）
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機動戦士ガンダムSEED STAGE1 偽りの平和(自軍：１枠)(宇宙) 初期配置の敵機を全て撃破してしまうと、後に援軍で登場するヴェサリウスに搭載されているジンが捕獲できなくなるので注意！！ジンを捕獲したい場合は、ミゲルの乗るジンかザフト兵の乗るジン（重爆撃用D装備）を最低でも１機、撃破せずに残しておくように！ イージスを退場させるとデュエル・バスター・ブリッツが援軍で登場するが、この3体はどれか1体を破壊すると残り2体が自動的に撤退するので、1体に集中する事。 追記：アークエンジェルを初期値のまま動かさずにしておけば一斉射撃で一掃できる。この場合、爆発前に超強気状態にする必要がある。１６００＋４８０Ｐ貰える。 ハロランク（ノーマル1100/ブロンズ2700/シルバー4800/ゴールド7400/プラチナ9500） STAGE2 宇宙に降る星(自軍：１枠)(宇宙) メビウスの支援とストライクで上方を2、3機を撃破後に右に回り、メビウスや戦艦を右に集中させる。自分の戦艦は北上し、支援しやすいように展開。ストライク側と自軍側の敵戦艦を次ターンで撃破。敵機体を一気に無力化できる。 超強気のキラでアスランを撃破。アークエンジェルの全弾発射やバリアント、自分の機体でブリッツとバスターを撃破。ハルバートンのHPが減るとムウ出撃、５ターン後にステージクリアとなる。敵戦艦のヴェサリウスは全弾発射してくることがあるので注意。 バスターは１ターン目にいきなりアークエンジェルをMAP兵器の射程に捉えることがあるのでその場合はキラ＆一斉射撃で排除。 ハルバートンはどうせ回避出来ないし、アンチビーム爆雷しておくとほとんどダメージ受けなくなる上に反撃しやすくなる、自軍が弱いなら有効な戦術。 ハロランク（ノーマル3400/ブロンズ8500/シルバー15300/ゴールド23700/プラチナ30500） STAGE3 砂塵の果て(自軍：２枠)(地上) 増援のレジスタンスは素直に南下させたほうがいいと思う。右に行けばイザーク、ディアッカの増援のど真ん中、左に行けば砂漠の虎さんのど真ん中になってしまうので・・・ ハロランク（ノーマル3000/ブロンズ7500/シルバー13500/ゴールド21000/プラチナ27000） STAGE4 閃光の刻(自軍：２枠)(水上) ここはムービーの取れる場所ですがあんまり早くに敵を全滅させてしまうとアスランが来なくなってしまう(来る前にステージクリアになる)ので注意が必要です。トールはアスランが来たら勝手に出てきますのでご安心を プラチナとる場合は、水中の増援の戦艦３隻の撃ちもらしに注意 ハロランク（ノーマル3400/ブロンズ8500/シルバー15300/ゴールド23800/プラチナ30600） STAGE5 舞い降りる剣(自軍：２枠)(水上) バグか仕様かは不明だが、サイクロプスによるクリアの場合、自軍も安全空域まで退避させないと一瞬に散在しかねないので注意が必要。初期配置位置からは、ターンが進むと抜け出せるようになる。自軍は基地内にいれば大丈夫なので、間に合わないときは基地に戻るのも手。 ハロランク（ノーマル4300/ブロンズ10800/シルバー19400/ゴールド30200/プラチナ38800） STAGE6 暁の宇宙へ(自軍：２枠)(地上) カラミティ、フォビドゥン、レイダーはいずれかを撃墜すると残り2機も撤退。同時にマップが広がり、アークエンジェルは下へ移動。バスターが増援で出現します。そのためこれらの敵は最後に、マップ下方に引きつけてから撃墜すると後が楽。 ある程度経過するとアークエンジェル、Aスト、バスター、アストレイ三人娘が撤退。その後カグヤの両脇に敵増援(ダガー＋カラミティ、フォビドゥン、レイダー(今回は一人減っても他の二人は撤退しない))クサナギの３ターン防衛or敵全滅でクリア ハロランク（ノーマル2400/ブロンズ6000/シルバー10800/ゴールド16800/プラチナ21600） STAGE7 たましいの場所(自軍：２枠) 初期配置のカラミティ、フォビドゥン、レイダーはいずれかを撃墜すると残り2機も撤退。 2ターン目に右上にザフト軍の増援、同時にストライクとバスターが別マップへ移動し、ゲイツ（クルーゼ搭乗）とデュエルと交戦。 初期配置のドミニオンを撃墜か撤退でフリーダムが別マップへ移動。同マップ内右上にゲイツ（クルーゼ搭乗）とシグー*3が増援で出現。クルーゼを撃墜すると最後の増援（ドミニオン、カラミティ、フォビドゥン、レイダー他）が前面マップ下方に出現。 地球軍とザフト軍は互いに攻撃し合うので気をつけること。 STAGE8 終わらない明日へ(自軍：３枠) 核装備メビウスを最優先に倒す。前方５マス+周囲２マスに入るとＭＡＰ武器の核を打たれるので、それ以上の遠距離から攻撃するか、１ターンで倒す。左右の自軍配置場所から１マス左（右）にずれる、ダガーの手前まで進むと新たな核メビウスが出るので注意。(増援核メビウス出現位置右。左。中央。ダガー手前２箇所) ２ターン目（？）味方フェイズにイザークとシホが味方増援として出てくる。イザークのアサルトシュラウドはともかく、シホのシグーディープアームズは燃費が劣悪なのでさっさとAAやクサナギと合流させてしまおう ある程度数を減らすと上方にドミニオン+Ｇ３機を含む地球軍、さらにその上方にＭＡＰが広がりザフト軍が出現する。孤立すると厳しい戦力なら下方に集めておく。 地球軍最後の増援としてマップ下方に艦船5隻出現。中にはデュエルダガー、ダガー等詰まってます。 ザフトと地球軍は交戦してくれるが、核はあまり打たない上に自軍を優先的に狙ってくるので相打ちの期待はできない。 上方の新機が来てから１ターンか、数を減らすとカガリとアスランが離脱する。 このステージは非常に敵が多い上、プラチナに必要なポイントが少ないため比較的簡単にプラチナが取れる。
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533： 635 ：2020/12/10(木) 16 58 22 HOST 119-171-231-231.rev.home.ne.jp 銀河連合日本×神崎島ネタSS ネタ ゲートの先は神崎島もヤルバーンも無いようですその十一 地球にて正体不明ななんかが確認された冥王星、そこでは地球人の予想通り青い肌とかのうちうじんの皆さんがある種の前線基地作っていたのであった！！ まあティエルクマスカ銀河共和連合なのですが。 「パウル艦長ディルフィルドゲート設置の進歩状況は？―――以上。」 『現在固定位置を探してる所、後は重力錨を用いて固定すれば自分で重力制御始めるから後二、三時間もあれば終わるわ。』 「それは僥倖です―――以上。」 軍用艦艇の艦橋と思しき場所でメイドさんが立体映像に映る笹穂耳なエルフっぽい存在と会話を行っていた。 神崎島鎮守府提督付侍女筆頭でもある侍女長の艦娘ではない方の武蔵とティ連太陽系軍管区工作艦艦長のパウルだ。 武蔵が乗っているこの艦『常世』は新規に神崎島政府中央艦として建造された新造艦で、 全長700mのヘイシュミッシュ級工作艦の10倍以上の約7000ｍ以上の全長を誇る巨艦だ。 その最大の特徴は多艦連結式というティ連でも類を見ない艦の構成にある。 政府中央艦としての名前と同名の都市政府機能中枢艦『常世』を中心に 星系開拓工作艦『竜宮』、要塞戦闘艦『蓬莱』、星間万能工廠艦『ニライカナイ』、空間跳躍砲艦『アヴァロン』、多次元戦闘指揮艦『エリュシオン』、 社交歓楽艦『アガルタ』、直衛機動兵器母艦『ティル・ナ・ノーグ』の八隻で一隻の艦を構成している。 ヘイシュミッシュ級なども艦のパーツが分離し各パーツが一つの艦になる、その場合工作艦としては使用不能だが。 対する常世は各艦が専門的な機能を持つ一つの艦でありそれ自体でも艦としての機能を十分に持っている。 そしてそれらの艦が物理的に合体しなくともトラクターフィールドや量子通信、瞬間移動装置で有機的に接続されることで政府中央艦として機能する。 なお見た目から航空都市艦の渾名持ちである、 また艦の大きさを指して準バハムート級と呼ぶ者もおりクラーケン級、 レヴァイアサン級などの呼び名と共に地球で言うスエズマックスやパナママックスの様な 標準的な艦のサイズ名としてティ連でで定着しつつある。 例えばティ連の宇宙空母を例にすると場合は宇宙空母カグヤはヨルムンガンド級、 2000m級大型航宙機動護衛母艦ジュンヨウならばジス級となる。 『しかし神崎提督も考えたわね。高出力ディルフィルドゲート持ってきてこっちのティエルクマスカ銀河に出向いて調査しようだなんて。』 「フェルフェリア様やナヨクァラグヤ様始め精死病患者様方が体験した平行宇宙情報を元に考えれば こちら側にもティ連、そして精死病が存在する可能性は高いと思われます。 また患者の体験した世界のタイムスケジュールを元に考察すればヤルバーンが現在地球上に存在しないのは何らかの事象が発生したのは明白、 最悪の場合ティ連の国家機能の停止が予想以上に早まっている可能性もあり得ると提督は危惧されています。 まあこのゲートはハワイ沖ゲートが使用不可になった場合の向こう側へ帰還する際のバックアップが本来の目的ですが…―――以上。」 『ティ連自体の機能停止か…ぞっとしないわね…。』 「もし連合が機能停止していたとしても最低でも医療施設等安全な場所に存在する精死病患者は救うことが出来ます―――以上。」 『目覚めた精死病患者にとってそれが良いか悪いかは別としてね…。』 「ついでに申し上げればこちら側のティエルクマスカ銀河に赴いても本艦の機能で同規模のディルフィルドゲートを製造可能です―――以上。」 『竜宮の惑星工作艦としての機能なんてヘイシュミッシュ級より上だしねえ。』 そしてパウルは通信を切った。 武蔵が艦橋の窓代わりに造成された外の景色の映るモニターに目を向ければ二十一世紀に入り準惑星へカテゴリー変更となった冥王星が見える。 その先にはヤルバーンがかつて向こう側の冥王星に設置したディルフィルドゲートより遥かに巨大なゲートがデーンと鎮座していた。 向こう側で製造してこちら側へ持って来たものだ。 なおゲート設置にあたり神崎島の神崎八幡浅間神社派遣のアサマチサンが地鎮祭ならぬ宙鎮祭とでも言うべきものを行った。 冥王星（プルート）なので神道式でローマ！な神様に工事の安全を祈願し、 イゼイラ人始め宇宙人の皆さんがなんの疑問もなく儀式に参列して工事の安全を祈願している。 なお御神体はどこから持ってきたのか人理を守護するローマな真祖のフィギュアとオリンポスで味方になりそうな軍神の模型である。 多分こちら側の人間が見ればエラい困惑することだろう。 534： 635 ：2020/12/10(木) 16 59 22 HOST 119-171-231-231.rev.home.ne.jp そして何気に現在神道はティ連に広まったせいで地球発祥の宗教としては最大の人口を誇っている。 ただ神道を単一宗教と見做して良いのかはちょっと疑問が残るが。 神様人気は第一位不動のカレー神東郷元帥、第二位イゼイラで発達過程文明の創造主になった蛭子命、第三位に艦娘がランクインしている。 艦娘は洩岩神社の幽婚が原因で死者を次の因果へと正しく送る創造主と見做され家族を極端に大事にするイゼイラ人から現人神の如く信仰集めていたりする。 なお柏木夫妻が創造主認定された際には現人神（犠牲者）が増えたと艦娘達により祝の席が設けられた。 「武蔵よ進歩はどんな具合じゃ？」 「ナヨクァラグヤ様、ディルフィルドゲートの設置完了まで後ニ、三時間といったところです―――以上。」 「ふむそうか。後武蔵よ気軽にナヨで良いのだが…。」 「そこは旧皇終生議員資格所持者でもあられますので線引は大事かと―――以上。」 艦橋のドアを開け入って来たのは我らが元祖創造主ナヨ様である。 ナヨ様は一時ヤルバーン州議会議会進行長の地位を凍結、この常世を旗艦とする遣ティエルクマスカ銀河調査艦隊調査局長を務める、 こちら側のティ連と接触した時の切り札でもある創造主様である。 なお内縁の旦那も日本から派遣され常世に乗り込んでたりする。 二人が話をしていると機動試験中なのか真紅の人型艦艇が常世の側を通り過ぎる。 「あれは…。」 「戦艦ローマを航宙艦コンバート時に人型機動攻撃戦艦に仕立て上げたものです―――以上。」 「しかしあの姿、どう見てもフェルが良くしとるすまほのゲームの軍神そのものなのだが…。」 「どうにも設計者チーム全員の同意の元がローマなのだから浪漫であると設計したそうです。ローマに知らせず―――以上。」 ナヨは大丈夫なのかなと思ったが思ったよりローマは気に入っているそうである。 「さて地球ではもう少しでこちら側との交渉が始まる時間じゃな。」 「我々の目的はこちら側の日本の利益になりこすれ不利益にならぬ以上提案はほぼ通ると思われます―――以上。」 「しかしなあ、こちら側には日本国内の蛆虫共がまだまだ存在する。油断はできん。」 「それがありましたか…しかし宇宙ではヂラールやガーグデーラどもが闊歩するこの御時世、 非武装なら平和でいられるという地域特定特殊人種のガラパゴス性癖はとっとと燃えるゴミの日にでも出して欲しいものです―――以上。」 「いつも通りセメントじゃな。」 535： 635 ：2020/12/10(木) 17 00 29 HOST 119-171-231-231.rev.home.ne.jp 以上になります。転載はご自由にどうぞ。
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ここでは異教徒ポケの中で、特に注意が必要なポケモンや戦法を簡単な対策と共に紹介しますぞｗｗｗ ヤケモンの略称がわからない方はロジカル用語集を見る以外ありえないｗｗｗ 個別対策ページが欲しいなら自分で作る以外ありえないｗｗｗ 日々変化する環境によって異教徒ポケの型やパーティの構成が変化し、このページに載っている対策が時代遅れになる場合もありますなｗｗｗ 鵜呑みにするのではなく自分で環境を確認することと、文句言うのではなく自分で編集することが大切ですなｗｗｗ + ※個別対策ページを作成・編集する方へお願いですなｗｗｗ 対策ヤケモンは1軍、2軍、チョッキヤケモン、2軍候補のポケモンからのみ記載するようお願いしますぞｗｗｗ 1軍、2軍、チョッキヤケモンを記載する際は「ヤ○○」の表記にする以外ありえないｗｗｗ 2軍候補を記載する際は「ヤ○○」ではなく通常の表記にし、2軍候補である事を明記するようお願いしますなｗｗｗ ページを作成したらこのページの一覧、該当するポケモンの個別ページに対策ページのリンクを追加する以外ありえないｗｗｗ 「その他の異教徒ポケモン」やこのページに載っていないポケモンの個別対策ページを作成する際は一度このページで相談する以外ありえないｗｗｗ 個別対策ページを作成した際や個別育成論への対策を書いた際には「#include(一覧テンプレート/対策考察用)」も書いておけば「異教徒ポケ対策/対策考察一覧」のリストに反映されますぞｗｗｗ ■論理で戦う際に注意しておきたい技・特性 ■環境に繁茂しかつ対策が困難とされる異教徒ポケモン ■環境に繁茂する対策必須級ポケモン ■一定の構築に入っている対策が難しいポケモン ■その他の異教徒ポケモン■準伝説ポケモン ■一般ポケモン■アタッカー系 ■受け系 ■その他 ■異教徒メタ性能の高いor異教徒メタ特化の技・特性を持つヤケモン一覧 ■パーティ単位での構築 ■最終手段 ■第9世代 ■第8世代 ■第6世代 [部分編集] ■論理で戦う際に注意しておきたい技・特性 かげふみ……ハチマキ・メガネ持ちは特に警戒する以外ありえないｗｗｗメガゲンガーに上から縛られるヤケモンもキャッチされないよう注意ですぞｗｗｗ ボルトチェンジ……電気無効ヤケかボルチェン以外の技を誘えて後続にも強いヤケなんかがいるといいですなｗｗｗ とんぼがえり……高負担なのは霊獣ランド・ハッサム・フェロ・変幻ゲッコですなｗｗｗ上からダメージ蓄積されないよう迅速に処理する以外ありえないｗｗｗ つるぎのまい／わるだくみ……隙を与えない他素早く役割持てるヤケモンへの交換、(剣舞の場合)威嚇の入れ直しなど正しい判断が必要ですなｗｗｗｗ きあいのタスキ……天候で崩せれば楽ですが交換戦に持ち込むか襷込みで交換から倒せるのがベストですかなｗｗｗｗ ステルスロック……撒いてるターンにサイクルぶっ壊す以外ありえないｗｗｗ岩弱点ヤケを出さないという選択肢もありますぞｗｗｗ おにび……炎・根性・特殊ヤケを無償降臨させることができますが、物理ヤケしかいない場合はまずいですなｗｗｗ攻撃技の追加効果・炎の体で焼けるのはありえないｗｗｗ 先制技……低リスク降臨ができるボーナス技ですなｗｗｗこれで抜かれるまで過労させると先制技とか関係なく上から殴られて負けますなｗｗｗ リサイクル／しゅうかくこの2つは道具を奪うことで道具復活が失敗するようになりますなｗｗｗつまり「はたきおとす」で対策可能ですぞｗｗｗ メガハッサムなら「むしくい」で木の実を奪う選択肢もありますなｗｗｗ あくまで『道具を奪った』という実績が必要であり、相手が持ち物を持っていないタイミングで対策技を使っても対策にならない点には注意が必要ですぞｗｗｗ + それ以外でリサイクル収穫を無力化する方法はヤケモンには実用性がありませんなｗｗｗ むしくい以外にも一応「ついばむ」「やきつくす」でも復活阻止可能ですぞｗｗｗ 特性「きんちょうかん」持ちだと対面中は木の実消費を不発にできますぞｗｗｗ緊張感持ちが交代するとその瞬間消費可能になってしまいますがなｗｗｗただしこの特性を採用する候補以上はいませんなｗｗｗ 現在、役割論理では自発的に道具を消費することはありえないため対策になりませんが、手ぶらの「ほしがるorどろぼう」でも道具復活を阻止できますなｗｗｗ相手に叩き落とされている前提で対策になるとか勝率を疑うｗｗｗ それ以上にありえないシチュエーションですが、特性「ものひろい」により相手が道具回収する前に拾ってこれた場合、元々の持ち主が道具復活できなくなりますぞｗｗｗどうでもいいですなｗｗｗ 特性「マジシャンorわるいてぐせ」でも復活阻止可能ですぞｗｗｗ手ぶらが条件なので狙うのは無理ですなｗｗｗ 言うまでもないですが補助技()で道具を奪っても復活阻止可能ですぞｗｗｗ役割論理では補助技は絶対にありえないｗｗｗ [部分編集] ■環境に繁茂しかつ対策が困難とされる異教徒ポケモン カミツルギ/対策……襷による行動保障や剣舞からの考えうるZ技をすべて受けるのは難しく、さらに捨ての行動を餌としてしまうので役割を持ちづらいですぞｗｗｗヤッカグヤ、ヤイリュー、メガ山田、ヤチートが有効ですかなｗｗｗ ギルガルド/対策……単純なアタッカー相手ならヤオガエンでいいですが、キンシに接触技を撃たないよう注意ですなｗｗｗ毒キンシ型には毒無効以外では後出しが難しいですなｗｗｗ基本はなるべく出し負け・不利対面を作らないように立ち回るんですぞｗｗｗゴーストZを無効化する二軍以上はいませんなｗｗｗ二軍候補にはカビゴンとキテルグマがいますが環境的に採用しづらいですかなｗｗｗ ゲッコウガ/対策……技範囲が広くZ技持ちも多いので受けづらいですなｗｗｗヤャラ、ヤット、ヤトン、ヤチート、ヤルズキン等が有効ですなｗｗｗヤャラヤット以外癖が強いので注意ですなｗｗｗ バシャーモ/対策……格闘と炎に耐性のあるポケモンなら対策になりえますが、役割破壊技の使用率はかなり変動するので随時警戒する以外ありえないｗｗｗ現状バシャに安定して役割を持てるヤケモンは総じて癖が強いので注意ですなｗｗｗ フェローチェ/対策……攻撃範囲は格/氷、蜻蛉+どくづきorドリルライナーですなｗｗｗヤャラ、ヤルガルド、ヤァイヤー、メガヤラで余裕ｗｗｗしかしこれらが居ないと途端にきつい相手に変わりますなｗｗｗ ボーマンダ/対策……高火力物理飛行技と竜舞羽休めが厄介な強敵ですなｗｗｗヤスゴ、特殊ヤッカグヤ、メガヤンギ、ヤタ、ヤサイ、水火ヤトム、ヤンダー辺りですなｗｗｗ多くの個体が役割破壊技を捨てており、大文字や竜星群の採用率は10％強ですなｗｗｗ ミミッキュ/対策……第七世代のシングルレートで猛威を振るう論理キラーですぞｗｗｗ後出しで対処できるヤケモンが非常に少ないですなｗｗｗ メタグロス/対策……考えうるサブウェポンを全て受け止めるのは不可能に近く、選出画面である程度サブウェポンを予測する必要がありますぞｗｗｗヤルガ、ヤスゴ、ヤドラン、ヤグ、ハッサムあたりが比較的どの型にも有利ですなｗｗｗ リザードン/対策……2種類のシンカがあるので安定して受けるのは困難ですなｗｗｗヤャラ、ヤード、メガヤンギが両方にある程度対応できますなｗｗｗ [部分編集] ■環境に繁茂する対策必須級ポケモン アーゴヨン/対策……USUMで現れた凶悪なサイクルブレイカーですなｗｗｗ抜き性能は悪巧みに依存しているため積ませないよう立ち回ればただの強ポケ止まりですなｗｗｗ対策はリンク先を見る以外ありえないｗｗｗ アシレーヌ……高火力かつ等倍範囲がかなり広く受けづらいので注意ですなｗｗｗヤシギ、ヤラミが安定ですがサイキネには注意ですなｗｗｗ ウツロイド……ヤット、ヤメル、ヤルビ、野菜、ヤンギ、ヤグで余裕な他、ヤタ、ヤバコはめざ地・炎以外には捨てからの降臨が可能ですなｗｗｗ ウルガモス/対策……主流が半分回復実の耐久振りに切り替わったのでヤャラ、ヤンギ、ヤオガ、オニシズクモ、チョッキヤンデ等で物理側を突いてさっさと落とすのが吉ですなｗｗｗヤツロ、ヤァイヤーなんかも安定ですかなｗｗｗ エアームド……電気や炎、特殊水などでいいですなｗｗｗただしカビムドーや受けループ系は交代先を役割破壊する手段が無いとサイクル負けしますぞｗｗｗ オニゴーリ/対策……ヤラ、ヤシレのアリア、すり抜けヤャン、ヤラヤラのホネブーメランなどで対処ですなｗｗｗヤンギでも突破できますぞｗｗｗちなみにSが上がっていなければコケコで上から叩けますなｗｗｗ カイリュー/対策……鉢巻、Z、弱保と型がばらけているので読みづらいですなｗｗｗ天候でマルスケを剥ぐのがいいですぞｗｗｗ カバルドン/対策……ほぼ場作りですなｗｗｗC・Wヤトム、ヤプ・ブルル、ヤプ・レヒレ、オニシズクモ等で余裕ですぞｗｗｗ カビゴン/対策……混乱実で超回復をして粘ってくるので物理で弱点を突くか叩き落とすで持ち物を落としてやるのが吉ですなｗｗｗムドー対策でレヒレやコケコを出していれば欠伸をもらいませんなｗｗｗ僅かにいるZ自爆型には叩きが効かないので注意ですなｗｗｗ カプ・コケコ……ヤラヤラ、ヤドクイン、ヤプ・ブルル、ヤプ・テテフで余裕ｗｗｗヤメル、ヤラミ、ヤシギバナでもいいですなｗｗｗ カプ・テテフ/対策……ヤタ、ヤルガルド、ヤードラン、ヤトンで余裕ｗｗｗただしヤタとヤルガはシャドボ、ヤッカグヤは10まんボルト、ヤトンは珠や眼鏡のムンフォゴリ押しに注意する以外ありえないｗｗｗ カプ・ブルル……フィールド鉢巻ウドハンはヤルガルドでも受けられませんが少数派ですなｗｗｗｗｗｗ出来る限り草無効・草1/4勢を当てる以外ありえないｗｗｗｗｗｗ ガブリアス/対策……ドラゴンZ・炎牙・毒突き以外は霊獣ランド対策が流用できますなｗｗｗランド対策枠のヤット、ブルルでは役割破壊される危険がありますなｗｗｗヤャラ、ヤッカグヤ、ヤッシ、ヤンドが多くの型に有効ですぞｗｗｗ カプ・レヒレ/対策……基本的に電気や草で余裕ですなｗｗｗしかし一貫性は高いのでなるべく不利対面は取られないようにしたいですなｗｗｗ ガルーラ/対策……ヤッシ、ヤルズキン、馬鹿力持ちヤサイ、キテルグマが安定しますなｗｗｗ後はヤャラ+ヤンギのコンビあたりですなｗｗｗ キノガッサ/対策……ヤシギ、ブルル、防塵ヤャララですなｗｗｗミストフィールドやエレキフィールドを張っていればヤタやヤラ、ヤッシブーンでも勝てますぞｗｗｗ格闘の一貫に気を付けてヤット後投げ等もありですなｗｗｗ ギャラドス/対策……大体メガシンカしますぞｗｗｗヤプ・レヒレ、ヤッシ、エッジ持ちヤルズキン等で余裕ですが、これらは竜舞ヒコウZで確1を取られますなｗｗｗゴツメヤャラ後出しも比較的有効ですなｗｗｗ クチート/対策……剣舞不意打ちを耐えるかつ上から焼けるヤケモンかヤンド、ヤスゴですなｗｗｗただしメガヤーマンダの文字は威力不足ですぞｗｗｗ グライオン/対策……ヤシレのアリア、ハイボ、高火力連続技等でやｋですなｗｗｗヤドランやめざ氷持ちヤトムでもいいですぞｗｗｗ耐久重視の遅いグライオンも一定数いるので速いヤケモンも有効ですなｗｗｗ クレセリア……ヤザン、メガヤンギ、ヤルガルド、ヤラヤラ、ヤトヤトン等ですかなｗｗｗ吹雪と霰ダメで5割近く入り、相手の月の光の回復量をゴミに出来るためメガヤキノオーもありですかなｗｗｗ ゲンガー/対策……Dの高い悪やヤード、ヤツロ、レジなどが有効ですぞｗｗｗしかし気合玉がある場合はヤトン除く悪ヤケは返り討ちに会うので注意ですなｗｗｗ サザンドラ/対策……A.珠サザンどうすんの？ Q.レジ、水妖ヤケ、テテフ、トゲキなどで余裕ですぞｗｗｗメガヤンギも比較的有効ですなｗｗｗ サンダー……電磁波羽休めを丸ごと対策できるヤンギ、ヤサイ、ヤジ、ヤプ・コケコがいいですなｗｗｗHBが多めなので氷2倍竜投げてもいいですなｗｗｗボルチェン封じ出来る地面はヤサイ以外拘らないほうがいいですなｗｗｗ ジャラランガ/対策……ジャラZは不発になれば追加効果も起きませんなｗｗｗフェアリーがいない場合は相当な圧力になるので注意する以外ありえないｗｗｗｗ ジャローダ/対策……ヤメルゴン、ヤッカグヤが最安定ですかなｗｗｗ竜の波動持ちはいませんぞｗｗｗ スイクン/対策……チョッキやミラコが増えたので注意ですなｗｗｗヤット、ヤバコ、ブルル、ヤンダー、コケコ等ですなｗｗｗミラコはサイコショックで回避できないので注意ですぞｗｗｗ テッカグヤ……高威力の炎技や電気技を使えば余裕ですが、ヤバコイルなどの鈍足ヤケは上から地震を打たれたりやどみがループで粘られたりするので厳しいですなｗｗｗ最速ボッカグヤを上から叩けるヤプ・コケコ等もいいですぞｗｗｗしかし最速個体は1割もいないのでヤザンドラやメガヤザードンYなどでもやｋですなｗｗｗ ドヒドイデ……電気、超ヤケモンで余裕ｗｗｗ超技持ちヤツロイドや大地持ちドランなどもいいですかなｗｗｗなおCS特化でもない限りヤサイドンなどの地面ヤケでも熱湯1耐えして上からの地震で倒せますなｗｗｗ ドリュウズ/対策……ヤャラ、メガ山田、ヤンド、カグヤ、ヤッシ、ヤドラン等ですかなｗｗｗただしヤンドヤッシは剣舞Zアイヘ、ヤドランは剣舞Z地震で確1を取られ、ヤャラは岩雪崩持ちが微妙ですなｗｗｗ ナットレイ……炎や格闘、炎持ち竜などを投げておけば止まりますなｗｗｗヤッカグヤ、めざ炎ヤバコなどでもいいですぞｗｗｗ ハッサム……炎や炎技持ちの物理高耐久でも投げておけばいいですなｗｗｗしかしそれ以外だと高確率で起点にされてしまうので注意ですぞｗｗｗ バンギラス……主流なのはアタッカーですなｗｗｗ格闘ヤケやヤット、野菜やヤスゴもいいですなｗｗｗ馬鹿力や炎パン持ちも一定数いるので役割破壊に注意ですなｗｗｗ ヒードラン/対策……水ヤトム、ヤャラドス、ヤシレーヌ、メガ山田あたりが安定ですなｗｗｗ フシギバナ/対策……ヤティ姉妹、ヤイリュー、山田などですなｗｗｗヤットはめざパ持ちが半分近くいるのを考慮すると厳しいですかなｗｗｗ ポリゴン2/対策……格闘が有効ですが環境的に逆風気味ですなｗｗｗ格闘採用しない場合は高火力特殊でゴリ押しするかヤトン等で叩くといいですなｗｗｗ ポリゴンZ/対策……高火力広範囲で後出しができるヤケは少ないですぞｗｗｗ長くなるので対策ページを見る以外ありえないｗｗｗ ボルトロス(霊獣)/対策……ヤティ、ヤドクイン、ヤメル、ヤラミ、ヤラヤラなどですなｗｗｗ草結びが少ないのでD振りヤグラージでも行けそうですなｗｗｗ マンムー/対策……ヤッシ、ヤャラ、ヤルズキン、Wヤトム等で余裕ですなｗｗｗ マリルリ/対策……どうしても安全に処理したいならヤシギバナ以外ありえないｗｗｗ水草ヤトム、ヤプ・ブルル等も有効ですなｗｗｗ鉢巻が増えてるので注意ですぞｗｗｗ ミミロップ……技範囲はほぼ無/格/氷ですなｗｗｗヤャラ、ヤドラン、ヤッシで余裕ｗｗｗ持ち物がZでないヤャラだと確1に出来ないので猫騙しに出したいですなｗｗｗ モロバレル……ヤタグロスが最安定ですかなｗｗｗフィールドを貼っていれば更に余裕ですが、レヒレコケコいずれも不利である点に注意ですぞｗｗｗ ラグラージ……ヤャラ、ヤプ・ブルル、ブリガロン、ヤニシズクモ、草結び持ちヤティ妹等ですなｗｗｗ最安定は雨を潰しながら降臨できるヤキノオーですかなｗｗｗ ラティアス……ヤンギ、ヤット、ヤタ、ヤルガルドなどでいいですなｗｗｗ特殊ガルドの場合、後出し時に瞑想積まれるとシャドボの撃ち合いで競り負ける可能性が高いですぞｗｗｗ ランドロス(霊獣)/対策……岩技の火力はさほど高くないので地面耐性がありかつとんぼ返りで弱点を突かれなければ勝てることが多いですなｗｗｗ剣舞ヒコウZ型は面倒ですが少ないですなｗｗｗ ルカリオ/対策……ヤャラ、ヤャン、ヤラヤラ、ヤドラン、ヤルガルドですなｗｗｗ物理特殊の割合は環境によってかなり変動しますので注意する以外ありえないｗｗｗｗｗ ウォッシュロトム……鬼火があるので遂行できてもヤットは推奨できませんなｗｗｗヤメル・ヤシギ・ヤティ・ヤザンあたりがより安定ですなｗｗｗ ヒートロトム……これもヤメル含む竜ヤケでいいですなｗｗｗ野菜は鬼火に注意ですなｗｗｗ [部分編集] ■一定の構築に入っている対策が難しいポケモン イーブイ/対策……場作り要員を見極めヤオガエン、ヤルガルド、その他瓦割り持ち悪等を選出以外ありえないｗｗｗヤッシその他格闘はイーブイ本人に直接アシパで殴り殺される可能性があるので微妙ですぞｗｗｗ ジバコイル/対策……ヒートヤトム、ヤラヤラ、ヤグ、ヤメルなどですかなｗｗｗ3つある特性はいずれも強力で役割を持ちづらいですなｗｗｗ特にヤット、ヤッカグヤは磁力に引っかからないように注意する以外ありえないｗｗｗ チャーレム/対策……膝/思念/猫/バレパンor冷パンor雷パンが主流のようですなｗｗｗヤルガルドで余裕ですが、それ以外に明確に役割を持てるヤケモンはいませんので注意ですなｗｗｗ デンジュモク……ヤラヤラ(アローラ)で余裕ｗｗｗただしめざパ地面がある場合は無理ですぞｗｗｗ催眠にも注意ですなｗｗｗ蛍火を積まれなければ草ヤケやヤメルゴン、テテフでもやｋですなｗｗｗ ニドキング/対策……攻撃範囲が非常に広く特性ちからずくにより火力も高いですなｗｗｗ襷を持っているボドキングに後出しで役割を持てるヤケモンは皆無ですぞｗｗｗそれどころかほとんどのヤケモンは撃ち合いですら負けてしまいますなｗｗｗありえないｗｗｗボドキングは対策困難ボケモンであるボボッキュよりも厄介ですがレートでの数が少ないのが救いですなｗｗｗ今だと一番やりやすい対策はヤメルゴンでしょうなｗｗｗ襷れいとうビームが確3であり、珠大地の負担も精々多くて40%程度ですぞｗｗｗ パルシェン/対策……メガヤンギ、ヤスゴ、エンペ、ヤンデが安定ですなｗｗｗ ヘラクロス/対策……超火力超範囲で受けづらいですなｗｗｗメガ山田、ヤタ等を適切に出せれば勝てますぞｗｗｗ [部分編集] ■その他の異教徒ポケモン + 開きますなｗｗｗ ■準伝説ポケモン エンテイ……物理アタッカーを出すとせいなるほのおによる5割やけどが怖いですなｗｗｗしかし技範囲は狭いのでWヤトム、ヤティ姉妹等で余裕ｗｗｗ ズガドーン/対策……ヤンギで襷を潰すのが最も安定ですなｗｗｗメガヤャラ、ヤザンでもいいですぞｗｗｗ ツンデツンデ……ヤトム、ヤグ、ヤリガ、防弾ヤャララあたりで余裕ですかなｗｗｗデンキZヤバコも有効でしたが、チョッキが増えたので地震で返り討ちにされますなｗｗｗ ボルトロス(化身)/対策……霊獣の劣化ですなｗｗｗヤティ姉妹、ヤメル、ヤラミで余裕ｗｗｗ草結び持ちが減ったのでヤグや野菜も有効ですかなｗｗｗ マッシブーン……冷パンを持ってるので氷4倍勢は厳しいですなｗｗｗヤプ・レヒレが安定ですかなｗｗｗ山田がいるとある程度は牽制できますぞｗｗｗ ユクシー……ステロ、置き土産、欠伸でお膳立てをしてきますぞｗｗｗ厄介ですがヤタ+レヒレorコケコなら置き土産も欠伸も無効に出来ますなｗｗｗ ライコウ……ヤット、ヤサイでいいですなｗｗｗめざ炎なら氷がないので竜ですなｗｗｗただし下手に流星群すると瞑想されますぞｗｗｗ ラティオス……ヤンギ、ヤット、ヤタ、ヤルガルドで余裕ｗｗｗ後出し時に眼鏡弱点技を受けると怪しくなりますなｗｗｗ後続のランドやハッサムには注意以外ありえないｗｗｗ ■一般ポケモン ■アタッカー系 ウインディ……もえつきるがあるので火力が高くないと厳しいですなｗｗｗ山田、ヤラヤラ、もらい火ヤャン、ヤグあたりですかなｗｗｗ エーフィ……マジシャ持ちが半数なので妖4倍ヤケモンは厳禁ですなｗｗｗヤタやヤオガ、ヤトンが安定ですかなｗｗｗ エルレイド……ヤャラ、ヤプ・レヒレが最も有効ですなｗｗｗ他は役割破壊される可能性がありますぞｗｗｗチャーレムとは違い地震も覚えますなｗｗｗ オニシズクモ……山田、ブルル、ヤリルリ、ヤッシなどですかなｗｗｗ ガオガエン……フレドラ/悪技/蜻蛉+α(地震 猫 鬼火、剣舞、雷パンツ、馬鹿力等)が多くチョッキ・混乱実・ガエンZを持っていることが多めですなｗｗｗヤャラ、気合玉ヤザン、ヤンド、ヤンギ、ヤャララ、ヤグ等がいいですかなｗｗｗ カメックス……水/格/氷+アクジェor悪or竜orミラコが主流のようですなｗｗｗテテフ、コケコ、水妖組等が有効ですぞｗｗｗ ガラガラ(アローラ)……ヤャラ、ヤザン、山田、ヤャララ、ヤルビ、ヤオガ、水ヤトム、ヤプ・レヒレですなｗｗｗ キリキザン……ヤッシ、ヤッサム、ヤイリュー、ヤオガエン、ヤャラランガ、メガヤャラですかなｗｗｗ キングドラ/対策……レヒレ、ヤリルリ、ヤシレ、テテフですなｗｗｗ グソクムシャ……ヤャラ、山田、ヤイリュー、岩技持ちヤッシ、ヤッカグヤ、レヒレ、ヤリルリ等で余裕ですなｗｗｗテテフがいれば先制技を封じる事ができるのでゴミになりますぞｗｗｗ クワガノン……ヤメルゴン、ヤツロイドですかなｗｗｗ草技持ちは少ないですなｗｗｗ サーナイト/対策……ヤタグロスが安定していますなｗｗｗテテフと違ってヤトンを出せない点に注意ですぞｗｗｗヤルガルドやヤッカグヤもいいですが身代わりや10万持ちがいるので注意ですなｗｗｗ サメハダー……ヤッシブーン、メガヤラ、ヤットレイなどですなｗｗｗ シャンデラ……ヤャラ、ヤンギ、ヤツロ、ヤニシズクモ、ヤビゴン等で余裕ですなｗｗｗ スピアー……蜻蛉/毒づき/ドリルライナー/とどめ針or叩きですなｗｗｗヤッカグヤ、メガ山田、Z持ちヤンド等ですかなｗｗｗ トゲキッス……ヤタ、ヤッカグヤ、ヤジ、メガヤンギ、ヤバコ、水火ヤトム、ヤプ・コケコ、ヤード、ヤツロ、野菜、ヤルガルドで余裕ｗｗｗヤルガは今世代からは怯んだらブレードにならなくなりましたぞｗｗｗ ドサイドン……高火力地面岩の組み合わせをまともに受けるのは難しいですが水ヤケや草ヤケを対面させればいいですなｗｗｗ草水ヤトム、ヤリガ、ヤリジ、ブルル、レヒレあたりで余裕ｗｗｗ トリトドン……草結びは低負担ですぞｗｗｗミラコがあるので中途半端な等倍特殊技は撃たない方がいいですなｗｗｗ ドンファン……技範囲は広いですなｗｗｗヤッカグヤやヤッシブーンで大体受けられますぞｗｗｗ ヌメルゴン……半数がチョッキ持ちですなｗｗｗチョッキ持ちは姉のドラゴンZすら耐える事が出来るので特殊竜で上から殴るのはNGですぞｗｗｗ ファイアロー……ヒコウZとゴツメが主流ですなｗｗｗヤンギ、ヤンド、野菜、水火ヤトム、ヤードですなｗｗｗ バクーダ……水ヤケ、特殊竜ヤケで余裕ｗｗｗメガ山田はハイドロポンプが無いと倒せませんぞｗｗｗ プテラ……技範囲は概ね鋼/氷/岩/地ですなｗｗｗヤット、ヤッシ、ヤドランで余裕ｗｗｗ フーディン……技範囲は超/霊/格/炎or氷ですなｗｗｗヤタ、ヤルガ、ヤビ、ヤトンあたりですかなｗｗｗ ベトベトン(アローラ)……リサイクル以外がある以外はほぼフルアタで、チョッキか半分回復実がほとんどですなｗｗｗヤッシ、ヤグ、ヤスゴ、ヤルビ、ヤンド、野菜等ですなｗｗｗ毒技等に降臨出来ればヤタグロスやヤッカグヤでも勝てますなｗｗｗなお打点が足りないと半分回復実リサイクルで粘られますぞｗｗｗ ペリッパー……ヤシレ、レヒレ等で余裕ですなｗｗｗどのポケモンであっても受け出しは厳しいので不利対面を取らないよう注意ですなｗｗｗ ボスゴドラ……鋼/氷/地/炎が多く、馬鹿力岩技ステロメタバ持ちもそこそこいますなｗｗｗヤドラン、ヤトム、ヤッカグヤなどの硬めな特殊型ヤケなら余裕ですかなｗｗｗ ホルード/対策……高火力広範囲で受け辛いですぞｗｗｗヤッシ、ズキン、ヤラが安定しますかなｗｗｗ ワルビアル……ブルル、ヤッシ、ヤャラ、ヤンド、ヤザンなどで余裕ｗｗｗ ライボルト……ヤンギ、ヤグ、テテフ、ヤビゴン、氷2倍の竜ヤケで余裕ｗｗｗ草は焼かれるので注意ですなｗｗｗ ラプラス……最安定はヤキノオーですなｗｗｗヤット、ヤジ等も有効ですかなｗｗｗなお熱湯は覚えませんぞｗｗｗ ■受け系 チルタリス……コットンガードはヤットのジャイロクラスの火力ですら起点にしますなｗｗｗ基本はヤード、ガルド、ヤバコ等の特殊鋼でいいですが大半は炎技持ちなので2回被弾しないようにしたいですなｗｗｗ流星持ちは少ないのでヤラミも有効ですかなｗｗｗ ナマコブシ……レヒレや高火力電気等を投げればいいですなｗｗｗバトン要員でもあるのでそれっぽいPTにいたら警戒ですなｗｗｗ ヌオー……貯水はいませんぞｗｗｗ草ヤケでいいですなｗｗｗ ハピナス……ヤットヤュバヤッサム以外の物理アタッカーですかなｗｗｗ氷、電、霊も持っていることがあるようですなｗｗｗ バルジーナ……フェアリーヤケモンや電気ヤケモンでいいですなｗｗｗ ピクシー……攻撃技はムンフォのみかムンフォ＋炎orアシパしか持ってないことが多いのでヤードランですなｗｗｗｗ砂を巻いて月の光の回復量をゴミにしておくと対処しやすいですかなｗｗｗ ブラッキー……フェアリーや格闘ヤケモンでいいですなｗｗｗただしバトン要因でもあるので注意ですぞｗｗｗプレシャス入りはZおいわいの可能性が高いですなｗｗｗ ミロカロス……熱湯/再生/冷ビ/ミラコorどくどくと言ったところですなｗｗｗブルル、ヤット、コケコ、ヤバコ等ですかなｗｗｗ火炎玉ミロカロスは生半可な物理ポケモンでは突破できませんので注意ですぞｗｗｗ ヤドラン……ヤザン、電気、特殊草ヤケで余裕ｗｗｗメガヤドランはヤルズキンでは崩せませんぞｗｗｗ ヤミラミ……フェアリーや特殊高火力でいいですなｗｗｗ ラッキー……格闘やヤルガ、ヤタ等でいいですなｗｗｗサイコショックでは押せない点に注意ですなｗｗｗ ■その他 エルフーン……ムンフォを持っているのでサザンドラで焼こうとするのはありえないｗｗｗヤオガ、ヤット、珠以外のヤードで余裕ｗｗｗ エンペルト……電気ヤケ、ヤラ、ヤグ、ヤリジでいいですなｗｗｗ草結び持ちはいませんぞｗｗｗ キュウコン(アローラ)……ヤンギラスで余裕ｗｗｗ天候が砂嵐になるのでベール対策もついでにできますなｗｗｗベール対策ならヤトヤトンやヤラヤラでかわらわりをするのもよいですぞｗｗｗ2軍候補ですがヤビゴンもかなり安定しますなｗｗｗ ギガイアス……対面で天候は奪えませんなｗｗｗ物理Z技で弱点を突くのが有効なんですかなｗｗｗ コータス……対面で天候は奪えませんなｗｗｗ欠伸ステロが8割超えですなｗｗｗステロに弱いヤケモンは選出を控えた方がいいですかなｗｗｗ ジュペッタ……道連れがほぼ確定で霊技・ダスト・鬼火等を持ちますなｗｗｗメガ山田、ヤオガ、ヤザンが有効ですなｗｗｗ ソーナンス/対策……殆どの個体はメガゲンガーと組んでいるのでじしん持ちメガヤラクロス、ヤザンドラ等がいれば余裕ｗｗｗ ニョロトノ……水ヤトム、ヤキノオーが安定ですなｗｗｗ冷ビは2割以下まで減少したので草ヤケで基本的に余裕ですかなｗｗｗヤリジ等の速いヤケモンは先手を取れますぞｗｗｗ ビビヨン……臆病、食べ残し、眠り粉/暴風/蝶の舞/身代わりでほぼほぼ固定ですぞｗｗｗレヒレ+飛行半減の接地ヤケで余裕ですが死んでも対策するならすり抜けヤャン、コケコ、ロクブラ野菜、ヤンデですなｗｗｗ ペンドラー……地震持ちなのでヤードヤバコヤツロは後投げ厳禁ですなｗｗｗアタッカー兼バトン要員ですぞｗｗｗバトン先を見据えた行動をとる以外ありえないｗｗｗ メタモン……変身されたら困るヤケモンを対面させないように注意するしかないですなｗｗｗ ■異教徒メタ性能の高いor異教徒メタ特化の技・特性を持つヤケモン一覧 とんぼがえり、ボルトチェンジは省略しましたなｗｗｗ アシレーヌ うたかたのアリア ガオガエン DDラリアット カプ・コケコ エレキメイカー カプ・レヒレ ミストメイカー ガラガラ ホネブーメラン メガギャラドス かたやぶり ギルガルド せいなるつるぎ サザンドラ ハイパーボイス ジバコイル じりょく ジャラランガ 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後出しから遂行することが困難な相手を倒す場合の最終手段があるんですなｗｗｗ それは、後出ししなければいいんですなｗｗｗつまり対面でなら勝てるヤケモンを3体選出すればいいんですぞｗｗｗ もちろん他の相手がしにくくなる諸刃の剣ですぞｗｗｗ 珠サザン対策としては割と有効でしたなｗｗｗ ■第9世代 異教徒ポケ対策 ■第8世代 異教徒ポケ対策/第8世代 ■第6世代 異教徒ポケ対策/第6世代 厄介だと思ったポケモンは意見要望に報告すればいいですなｗｗｗ 異教徒ポケ対策/コメントログ 異教徒ポケ対策/コメントログ2 異教徒ポケ対策/コメントログ3
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アーシア アーチェ アーテル 愛咲ゆり 相崎るみ 愛須くりむ 藍墨うるし アイセア 愛原まろん アイリ 葵さくや 梧桐ひとは 青島めぐみ 青葉ユズ 赤井ゆりな 赤羽ゆう 赤嶺あすか 秋葉もみじ 芥原ひかる 明智小衣 麻宮アテナ アシュレイ 飛鳥 東ちはる アセシナ 我妻よしの アディーネ アビゲイル アプリス 天門さゆり 甘城いちご 天田ゆいこ 天使みこと 雨野あかり 天野こゆき 雨宮レイン アリア アリス 有原みさ アルセーネ アルテミス 安西さとみ アンドレ アンナマリア 安龍りあら 飯綱みれい 井伊直虎 イオ 雷土れい 五十嵐めい 斑鳩 池谷嵐 井沢なつみ 伊集院レイラ 一条ゆかり 一色かおる 伊藤もぶこ 犬神 豚座ちゃみ いろは ヴァレリー 上坂えりな 上杉らいは 植野ゆうな 植野ゆきな 潮にこ 薄井りょうか 歌方セレン 詩奏音ことば 内田はづき 内海こま 内海りん 采円あずみ 瓜河ぱるこ ウルリカ 雨留鷲すみれ 永寿こと エヴァ エトナ 榎木さら エマ エミリー M・ヴァイス M・ヴィオラ M・ノワール M・ベスティ M・リュイ M・ロッホ エリー エリクシール エリナ 円城寺みろく 大江はるの 大狼あお 大城戸はな 大黒あずさ 大野こるね 大森杏子 お菊さん 奧田ひかり 乙坂あやな 乙梨ねいろ 鬼桐きき 小野寺まなせ 帯江るこ 母天かすみ 折節かおる 折節ふうか 織宮つむぎ オルガ オロチ カーラ 鏡水ふるり 鏡音リン 加々美りりか 華僑院麗子 華僑院れーこ 影山みお 傘鷺あるる 風雛ほのめ 霞こはる 歩行あゆむ 加藤もぶこ 鹿美もえこ 鐘梨せり 金持ひめこ 叶かのん 鏑木すばる 華風流 蝦蟇仙人 神尾ひな 上下上下上 神木さゆみ 上條いちる 神滝みみ 髪元キリコ 唐沢みずき 狩屋うるむ カルラ 翡翠ますみ 河原みかこ 川柳しずか 神崎ときね 神無月マリア 菊場みのり 城崎アイ 如月めいか 規上そらみ 紲星あかり 北川かな キャロル キラ 煌星このみ 喜利れんげ 銀彩なお クーラ 久寿川ささら 葛の葉 九頭竜いぶき 口口ロロロ 靴磨しゅん クトリ 歴木しほり 熊田ミキ クララ クラリッサ クリスティナ 来栖ゆめみ 黒鋼アゲハ 黒川いずみ 黒木すずね クロコココ くろな 黒蜜かりん 形代マルカ 華厳院やえ 源内あお 江月院かすが 匂坂かおり 向坂環 上月しのぶ 轟雷 古宇利さや 孔れんか コーデリア 郡浜いすず 古賀しおり 児島める 御書すみえ 琴葉葵 琴葉茜 寿すずめ 小長井友子 コニー 木芽あやせ 木芽まほろ 小花衣みすず 小早川ひなの 小林もぶこ 小牧愛佳 小松菜れな 五味いとし 小森まどか コロナ 近藤ちる 西園寺まもり 才賀しろえ 裁川あみか 裁判院なの 冴木ののか 冴内せんり 佐嘉あんり 逆沢てんこ 咲丘みな 佐久間けいこ 桜木りょう 桜沢墨 桜姫みと 楽々浦るい 佐々木もぶこ ささら 佐藤もぶこ 実愛ちよ サラ 更科瑠夏 澤里あむ シーエ シェリー シオン 四季 色見あさぎ 色見ゆうひ 色見わかば 重野ゆうか 獅子まい 滴草かのえ 紫藤イリナ 東雲こぎく 篠宮さくらこ 芝崎しほ 柴田勝家 清水うた 七五三さかき 下門きょうか 下杉たつみ シャーロット 邪神ちゃん ジャッキー シャロ 十八番さちこ シュナ 馴鹿ロッタ 上甲あやめ 常法あいみ 白川みずほ 白鳥あづみ 白鳥せいら 不知火舞 白雪みあや 新城ポーラ シンディ 真堂ひとみ 進木あゆみ 陶こずえ 姿かなで 寿々花むつみ 鈴木もぶこ スティレット 主真ひふみ 正木みつる セイス ゼノヴィア セラエノ 千堂もなか 千利休 総崩なだれ 総山とうか ソナタ 園原えいみ ソフィア 大王くいん 嫋八女ふみ 高杉まな 小鳥遊ゆう 鷹乃あきみ 高橋もぶこ 篁つくし 龍ヶ花はる 宅ゆうみ 竹内みらい 孟しよ 田嶋しいな 太刀打こう 龍川ショウ 巽ちあき ダナ 田中あいこ 田中もぶこ 旅人・アリス 環 玉前なな子 チェノワ 千原なつめ 茶倉こひめ 月影うらな 月島さいか 月舘こよる 月姫かぐや 九十九りん 土倉みさ ツバキ 椿木あや 燕倉つかさ 円樹あおい 弦巻マキ 鶴山つるこ ティアット ディラン 鉄本てつこ 照沼かまち 伝承かつみ 天童こまり 電波けい 塔城小猫 東条りりあ 藤堂はるな 冬埜ゆき 東北イタコ 東北きりたん 東北ずん子 遠江あやね 時駆うさぎ 時乃ゆか 常盤さばき 戸次みはな 富永まさみ 兎耳山りた 兎村ゆづき トモエ 華表裏りか ドロンジョ ナイグラート 中野一花 中野五月 中野二乃 中野三玖 中野四葉 中村もぶこ 中森こむぎ 南雲すずか 梨代シルヴィ 灘井ひなこ 夏凪よう 撫子さゆき ナナエル 七々扇じゅず 七瀬りさ 七海麻美 隠いたる ナビィ 双木ゆの 双木りの 鳴海りな ニア 新妻みゆき 温井いずみ ネシャート ネネム ネフレン ネロ 能言とわ ノエル 野咲あまね 野々宮ろろ 伸尾もぶこ 海苔まき ノルン バーゼラルド 羽黒あけみ 箱庭けいか ハッカ1号 ハッカ3号 ハッカ0号 ハッカ2号 ハッカ4号 初崎あやは 初音ミク パトリシア 羽鳥ひなた 花園ゆりね 華毘 花道おうか 花宮ゆりこ 花村りお 早風ふうり 早組くるる 早瀬川あな 速水つばさ 春門こよみ 桜乃そら 番匠かんな 盤上たくみ バンビーナ 柊木めい 日影 日陰あさひ 東尾きょう 火車こひな 楸木まれ 氷室なつき 姫川あゆり 姫島朱乃 姫野あゆみ 姫宮ゆうき 姫宮ゆうり 姫虫めづる 百式百合 ビャクシニ 飛龍つぐみ フィオナ 笛吹めるな 渕上りょうこ プラチナ フレイヤ フレデリカ フロン ぺこら 法元のりこ 鳳来ありさ 鬼灯ゆらり 星奈なな 星野みそら 蛍原あかね 焔 誉谷あんず 堀越はつみ 本城みなき まーりゃん 舞台かげき 舞姫ゆらら 前田慶次 眞木ゆざめ マコト 増田えみ 松岡ソル 松島かえで 松島このは 松島さくら 茉白まなみ 松本もぶこ 黛エリカ マリベル 万華鏡にしき 万束シャロン ミーシャ 三浦なつひ 三浦はるひ 御縁いおり 深笠えんじゅ 御食国いちこ 水葵ゆなか 水原千鶴 水縁しずく 美空ことり 三多クリス 美月カレン 緑川じゅん 峰みつき 美野里 箕輪まみ 雅緋 宮本このは 御幸えんか ミラ ミリム ミレーヌ 霧想ゆめこ 睦月まふゆ 宗像あいり 叢 紫 MaiR メカひな 巡音ルカ メデューサ 毛利元就 茂木くるみ 茂木つみき モニカ 揉山ほぐみ 桃咲こまち 百色ましろ 桃瀬いちか 桃地たいこ 森繁かざみ 森繁こころ 守永ファータ モルガン 八重樫しゅう 夜雲るな 矢沢リリー 谷城かなみ ヤッター2号 宿星えにし 宿星めぐる 柳之宮しおん 矢場いくみ 矢張まとい 山口もぶこ 山田もぶこ 月見里まお 山本もぶこ 槍抜かよい 遊井ととり 夕鶴いつき ユーリカ 遊里せいな 柚原このみ 桜桃カグヤ 結月ゆかり 雪泉 ユミット 夢森ねむ ユリア ヨーコ 夜桜 吉田もぶこ 佳行ニノン 淀川スレア ヨハンナ 夜見あんや 夜野ひばな ラーントルク ライオネラ ラウラ ラハール ララ リアス りーす リエル リディアーヌ リムル リュシー 凌雲かなえ リリス るーこ ルェイリー ルシール レイルージュ レジーナ レニタ レベッカ 蓮華 ロシータ ロスヴァイセ ロトン 若美ちなつ 分部かい 渡辺もぶこ 濟陽あきら
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名称 ﾚｱﾘﾃｨ 最大Lv ｺｽﾄ 初期能力 能力MAX 単位能力 成長傾向 特殊能力 スペル 種族 売却価格 備考 攻 防 攻 防 攻 防 攻 防 名称 効果 第13部隊ネイ＆ネルS SR+ 70 14 2650 2650 7650 7650 546 546 - - ふたりは殺し屋 敵1体に特大ダメージを与える 可 ダークエルフ 英雄 夜の女神ヘカーテS SR+ 70 1 0 0 0 0 0 0 - - - - - スピリット 英雄 邪眼の女帝ヒルデガルドS SR+ 70 18 3200 3350 7300 8380 405 465 - - 苦痛の邪眼 敵1体に大ダメージを与える 可 ダークエルフ 英雄 女海賊ネイ＆ネルS SR 70 18 3350 3350 8270 8270 459 459 - - 魔道の砲撃 敵1体に特大ダメージを与える 可 艦船,ダークエルフ 英雄 オニキス・アイドルS SR+ 70 18 3360 3200 9730 9600 540 533 - - - - 可 魔法生物 英雄/ガーディアン 隻眼の皇太子キルシュS SR+ 70 19 3650 2900 8400 7950 442 418 - - 黒い血の証 自分の防御力を特大アップ 可 ダークエルフ 英雄/進化 魔剣姫ドラジェS SR+ 70 19 3720 2770 8900 7600 468 400 - - 黙示録の魔剣・封 敵全体に極大ダメージを与える 可 アンデッド 英雄/進化 金冠の悪魔ゴモリーS SR+ 70 20 4720 3010 10380 6920 519 346 - - 地獄のダイエット 敵1体に極大ダメージを与える 可 デーモン 英雄/進化 復讐の魔神アラストールS SR+ 70 20 4930 3640 10850 7650 542 382 - - 報復のシャドウフレア 敵全体に極大ダメージを与える 可 デーモン 英雄/I 堕ちた憎悪の欠片 髑髏使いネビロスS SR+ 70 20 3180 3160 8830 8660 441 433 - - 負の音階 魔属性の味方全体の攻撃力を大アップ 可 デーモン 英雄/進化 ラドーンS SR+ 70 22 4500 4500 8560 8540 389 388 - - - - 可 ドラゴン /進化 呪輪の巫女S SR+ 70 22 3880 1840 10100 4040 459 183 - - 呪いの装身具 敵全体の防御力を特大ダウン 可 ダークエルフ 絵師誕生日Gガチャ/進化 死の女神アスタロトS[PR] SR+ 70 22 5500 3640 10450 6550 475 297 - - 死の旋風 敵全体の防御力を特大ダウン 可 デーモン 英雄/六皇子争奪ギルド戦 宵闇の伯爵ジルベールS SR+ 70 22 2910 4130 6980 9490 317 431 - - ソウル・ドレイン 敵1体に極大ダメージを与える 可 アンデッド 英雄 夢魔の美姫リリムS SR+ 70 22 2240 4760 5370 10950 244 497 - - 至福の夢 敵リーダーに極大ダメージを与える 可 夢魔,デーモン 英雄 剣の侯爵アスモデウスS SR+ 70 23 4430 3380 10200 7430 443 323 - - 天使喰らい 敵全体に特大ダメージ 可 デーモン 4850 英雄/六皇子争奪ギルド戦 死の女神アスタロトS SR+ 70 23 5780 3420 10400 6500 452 282 - - 死の旋風 敵全体の防御力を特大ダウン 可 デーモン 英雄/六皇子争奪ギルド戦 魔王の娘バイザクS SR+ 70 23 5050 3440 10600 6530 460 283 - - 魔導の秘術 自分の攻撃力を極大アップ 可 デーモン 英雄/進化 黒い地母神カーリーS SR+ 70 23 3630 4590 8700 10550 378 458 - - 暗黒舞踏 自分の防御力を極大アップ 可 スピリット,ジャイアント 英雄/進化 竜を狩る天使S SR+ 70 23 4830 2680 11100 6430 482 279 - - 竜を殺す槍 敵1体に極大ダメージを与える 可 デーモン 英雄 地獄の審問官カイムS SR+ 70 23 4480 2100 10300 5050 447 219 - - ダーク・クロウズ 敵全体に極大ダメージを与える 可 デーモン 英雄/I 聖晶の乙女 蝙蝠王ヴァンデミオンS SR+ 70 23 3650 4290 9130 10300 396 447 - - 闇の解放 自分の防御力を極大アップ 可 アンデッド 英雄/I 誘惑の園/進化不可 隻眼の皇太子ネモS SR+ 70 23 4670 2990 10750 7170 0 0 - - 隻眼の指揮官 味方全体の攻撃力を特大アップ 可 ダークエルフ 英雄/進化 夢魔の王姫リリスS SR+ 70 24 4120 3010 10200 6500 425 270 - - 快楽の世界 魔属性の味方全体の攻撃力を極大アップ 可 デーモン 英雄/進化 カグヤS SR+ 70 24 3000 5880 5400 10100 225 420 - - 嫁入り準備 自分の防御力を特大アップ 可 フォクシア 英雄 妖狐ヴァッセルS SR+ 70 24 5470 1910 10400 3430 433 142 - - 九尾の開放 味方全体の攻撃力を極大アップ 可 フォクシア 英雄/Gガチャ/進化 妖狐ヴァッセルS[PR] SR+ 70 24 5470 1910 10400 3430 433 142 - - 九尾の開放 味方全体の攻撃力を極大アップ 可 フォクシア 英雄/Gガチャ/進化 デスブリンガーS SR+ 70 24 4280 2780 10280 6950 428 289 - - 暗黒の風 敵全体の防御力を極大ダウン 可 デーモン 5200 魔剣姫ドラジェ[PR] SR+ 70 24 4690 4040 11250 9650 468 402 - - 黙示録の魔剣・封 敵全体に極大ダメージを与える 可 アンデッド 英雄/期間限定Gガチャ ブラック・モンブランS SR+ 70 24 5890 5470 11200 10400 466 433 - - 即席錬金爆弾 敵全体に極大ダメージを与える 可 魔法生物 英雄 夢魔の王妃リリスS SR+ 70 24 4200 4700 10500 10800 437 450 - - 快楽の宴 敵リーダーの攻撃力を極大ダウン 可 夢魔,デーモン 英雄/I 誘惑の園/進化不可 冥神プルートーS SR+ 70 24 0 0 11000 8620 458 359 - - 死者の王 自分の攻撃力を極大アップ 可 アンデッド 英雄 仮初の騎士ペテレーネS SR+ 70 25 4980 4460 11200 10700 448 428 - - 白き闇の波動 敵全体に極大ダメージを与える 可 アンデッド 5350 英雄/I 聖晶の乙女 黒い翼の天使デオネアS SR+ 70 28 6050 2120 11500 4230 410 151 - - 煉獄のクリムゾンフレア 敵全体に極大ダメージを与える 可 デーモン 英雄/進化 禁樹竜ラードーンS SR+ 70 21 3550 5000 6800 9000 323 428 - - 大地の守護 自分の攻撃力を特大アップ 可 ドラゴン 4550 英雄/進化
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カプ・ブルル ブルルと併用する場合、地面ヤケの地震を10万馬力（威力・命中95）に変えるのは論理的にありえるんですかな？ｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 12 48 32) 大地の力は影響を受けないのでドランとの相性が良さそうですなwwww -- 名無しさん (2016-11-23 12 57 05) ↑2 ヤザ入りヤーティで十万ボルト採用のロトムがありえなかったので無しですなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 14 05 15) 自然の怒りなど役割論理をやっていれば何故候補に挙がるのか疑うような技を試しにZ採用で使いましたが、使用後に目の前の役割対象への役割遂行に支障が出て勝てる試合を落としましたなｗｗｗ よってこれの採用は不適当であると思いますなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 16 19 55) ブルルは元々馬鹿高い火力なので自然の怒りは要らないですなｗｗｗ 鉢巻で等倍馬鹿力をぶっぱなせば確定2取れますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 16 23 30) しぜんのいかりはZ技にすると敵の体力の3/4を削れる仕様ですぞｗｗｗ覚える以外ありえないｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 16 28 43) シールドギルガルドを鉢巻ウドハンで確定2に出来るのに態々Z怒りを入れる必要があるんですかなｗｗｗ レヒレみたいな低火力かつそれ以外にボッキーメガバナに碌に負担をかけられない奴なら話は別ですがなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 16 38 59) 仮想敵にハッサムやエアームドって書いてあるのに無視するのですかなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 16 42 44) だからそいつらは鉢巻馬鹿力撃てば十分に負担かかりますがなｗｗｗ Z怒りは負担こそかけるものの、目の前の相手は倒せないんですぞｗｗｗ高火力のヤケモンが目の前の相手を撃破できないでどうするんですかなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 16 56 01) ハッサムに馬鹿力で負担かかるとか本気でいっているのですかな？ｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 16 56 58) 冷静に考えて頂きたいのですが、このZ技を使って3/4削られるのは一見すごいように見えても急所に当たるなどのラッキー要素で絶対に相手は倒せない、サイクル崩壊はしない確定の技なんですぞｗｗｗ 相手に負担を与えられればいいという訳ではないのですなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 16 59 31) そんなことよりハッサムやエアームドに役割破壊技を放てるメリットに答えてくれませんかなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 17 02 31) エアームドカグヤは厳しいですがハッサムは普通に鉢巻馬鹿力で確定2ですぞｗｗｗこれを負担がかかってないというのは寝言ですなｗｗｗ そもそもハッサムムドーカグヤの為だけにZワザを潰す事自体がありえないｗｗｗムドーハッサムも受からないヤーティなぞボーティですなｗｗｗ構築の見直しを勧めますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 17 06 33) 受かるとかではなく、役割破壊出来ることが重要なんですがなｗｗｗ というかハッサムにはメガシンカがあるのでハッサム確定2とかあてになりませんぞｗｗｗ ハッサムやエアームドがブルルで役割破壊出来るというのは単純にサイクル崩壊させるのと違うのはわかりますよな？ｗｗｗ そもそもブルルが常に鉢巻き持っている前提なのもあり得なさすぎますし、Z技が候補から抜ける理由になりませんなｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 17 13 47) 役割破壊はそれで倒してなんぼのものだと思っていたのですが認識が異なるのでしょうかなｗｗｗ このZ技ではどうやっても倒れませんぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 17 22 42) 追加で技撃てば倒れるのでそれでいいですぞｗｗｗというか目の前の相手の遂行の話をするなら気合いパンツもあり得ませんし思念やら何やら拘る方がリスク絶対でかいと思うんですがなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 17 26 12) きあいパンツは相手を倒せますし、補助技読みなら目の前の相手にも撃てますなｗｗｗ全然違いますぞｗｗｗ 対して怒りZは1度しか撃てず、どんなに削れた相手であろうと倒せず、他のZワザも試合中には使えなくなりますなｗｗｗデメリットの方が大きいのではないですかなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 17 40 23) 何で追加で技撃てば倒せると言うのは無視なんですかなｗｗｗ まさかこれすら一撃で倒せてないから無意味とでも言うのですかなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 17 49 27) 横からで申しわけないですが、ちょっと２回に分けて長文を投下しますぞｗｗｗ 我はこういう認識(要するに、不利な相手に対しカプZを使える余裕があるのか？という懸念)ですなｗｗｗ 結構S振りで書いたものですから論理破綻を起こしてると思うので、ご指摘はお受けしますぞｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 17 52 09) ・ハッサムムドーと運悪く初手で対面した場合 役割を持てない相手に対しては素直に交代するべき、ここで悠長にカプZを使っている余裕は無い …もし相手(ハッサム)の選んだ行動がこちらの交代読み剣舞だったら？ →「それが確実に読めるなら」剣舞読みで即座に威嚇を投げるよりは剣舞ターンにカプZ→威嚇投げの方が良いように思える しかし現実的には居座りは危険・悪手であることが多いだろう、我ごときには確実な読みなど不可能ですな …もし相手の選んだ行動が釣り出し交換だったら？ →「それが読めるなら」出てくる相手にはブルルの攻撃技が通る可能性が高いため負担の掛かる一発をぶちかませる、よってカプZの出番は無い そもそも机上の空論に近く(ry …あとこれは我の偏見ですが、第１サイクルの不利対面で相手の釣り出しを警戒できる論者なら、ハッサムやムドーを見て出し負ける選出などしないのでは…？ つづく -- 名無しさん (2016-11-23 17 52 39) 我も横からですが、そもそもこいつでムドーハッサムテッカグヤを見る必要はあるんですかな？ｗｗｗ メガボルーラのように場に出られるだけで厳しいのならともかく、全員炎ヤケ後出しが安定しますぞｗｗｗ 火力アイテムと技スペ一個捨ててやることではないですなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 17 53 06) 気合いパンツは使用者の技内ではサブウエポンだからこそ目の前の役割対象に役割遂行に支障が出にくいのですなｗｗｗ ブルルの場合は本来普通のフェアリーの一致技が入るべき枠に入っている事からフェアリー技で役割遂行したい場合に支障が出て問題なのですなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 17 55 39) つづき ・ハッサムムドーがブルルに対して出てきた場合 まず相手が出てくるときに１発こちらの攻撃が入る(相手はこちらの遂行技に対して出てくるため、この攻撃がカプZであることはありえない)、その後交代するべき また、はねやすめの所持を考慮するとカプZの発動はアイテム欄とZ枠の無駄になりうる ブルルの行動が馬鹿力であれば羽で回復されるだけ、ウドハンなら羽回復に加えこちらは反動を受けるだけで済む、しかしカプZなら持ち物を消費しZ技を使えなくなる →鉢巻を持つことができないうえに持ち物バレ(お相手目線、こちらがもうZ技を撃てないことがわかるため牽制されることなく行動できる) ついでに鉢巻による火力増加を得ることができないため、「ブルルの役割対象やブルルで見ることのできる相手に負担をかけられなくなる」ことがあるかもしれない →一部の不利な相手に対し無理に対抗しようとした結果役割が狭まる可能性、シメジーとでも言うのでしょうか もっとも実戦で試さないことにはわからないことですがなｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 17 56 15) 以上ですなｗｗｗ改行が随分目立ちましたぞｗｗｗありえないｗｗｗｗ 申し訳ありませんでしたなｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 17 56 51) 我もこいつは超火力押し付けタイプのヤケだと思うので怒り否定派ですなｗｗｗ鉢巻ウドハンをまともに受けられるポケモンが少ないですからなｗｗｗ まあまだ発売直後ですし少しでも可能性があるなら残しておくべきだとも思いますなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 18 00 38) 順番に答えますぞｗｗｗ まず↑6はまさにその通りですが、そもそもその場面で打つ技ではないので議論対象ではありませんぞｗｗｗ ガーディアンは役割破壊技でしかないので逃げればいいのですなｗｗｗ このロジックであれば↑5が無意味であることもわかりますなｗｗｗ役割破壊技ですからなｗｗｗ ↑4に至っては反論も億劫ですがブルルはフェアリー技を覚えませんし仮に覚えたとしても抜く技を変えればいいだけですぞｗｗｗ で、問題の↑3ですが、ガーディアンは交代読みで打つべき技なのですなｗｗｗ そのため、前提である交代際にカプZが入らないと言うのが間違いなんですなｗｗｗ 鉢巻きウドハンは火力こそ高いですが、草技故にどうしても半減が多くなりますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 18 07 26) 冷静に考えると純粋に火力補強したほうが強そうに感じますぞｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 18 09 18) 正直こいつは鉢巻以外ありえないと思いますなｗｗｗ メガゲン、ガッサ、メガルカ、メガバシャなどの低耐久を半減貫通してワンパンできますからなｗｗｗ ハッサムムドーよりこいつらのほうが多くなることは少しロジックすれば3秒で分かることだｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 18 11 49) 火力アップを持たない事によって草技その他の受けを許す範囲が広まりますなｗｗｗそっちの方が問題ですぞｗｗｗ こいつは火力アップを持つことによって多くの相手の受けを許さない超火力を手に入れられますぞｗｗｗ何度も言いますが鉢巻でギルガルド確定2の超火力ですぞｗｗｗ これをまともに受けられるのは草食と1/4勢のみで、メタグロスレベルにでもならないと半減ではうけられませんなｗｗｗ メイン技の反動もあり珠を持つには厳しい耐久なので鉢巻の優先度がきわめて高いヤケモンであることは総合的にロジックせずとも3秒で分かる事ですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 18 13 05) 言葉足らずですみませんがフェアリー技がないことに関してですが、我はその理由からシャインも使えるようにと勇敢にしていますなｗｗｗ 後になって正直これは少し性格を誤ったかとは思ってますなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 18 17 33) 仮にじゃれつく覚えても抜群じゃれつくと等倍ウドハンの火力指数は同じ、つまり格闘や悪には基本的にウドハンで圧力掛けてれば問題ないんですなｗｗｗそれとハッサムカグヤなどの草1/4の不利対面に関しては、ブルルと相性補完の良いヤードランを繰り出せばいいので居座って相手する必要を感じませんなｗｗｗまずは基本的な役割論理に沿って戦う以外ありえないｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 18 24 50) 草1/4でしたなｗｗｗ申し訳ないですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 18 25 52) 全てのコメントが鉢巻きを持つ前提なのですが、こいつは鉢巻きしか持たない前提でいいのですかな？ｗｗｗ そりゃあ鉢巻きのメリットもたくさんあるでしょうなｗｗｗ神器ですからなｗｗｗ そうであればZ技はプレートと共に消しておきますぞｗｗｗ ちなみに交代すればいいとか牽制技への全面否定なので成り立ちませんぞｗｗｗ ドラゴンに大文字は炎を鋼に出すから要らない並みの理論ですなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 18 27 07) そもそも自然の怒りは論理の基本から外れた技であることを忘れてませんかなｗｗｗ あとドラゴンの大文字はヤケによってはハッサムナットレイ等への遂行技にもなるのでまた別問題ですぞｗｗｗ 貴殿のロジックが大勢に否定されたからと言って拗ねてヤケクソになるのはありえないｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 18 32 19) ブルルに対して鋼技は抜群ですが、サザンやマンダといったサブ文字ありの竜ヤケには鋼は等倍ですからなｗｗｗ居座り続けるリスクが違うので別の話になりますなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 18 37 56) 拗ねるのはヤメルゴンｗｗｗ 鉢巻なら半減でも指数40000超えのヤバコイルｗｗｗな火力なので実質鉢巻一択と見てもいいでしょうなｗｗｗ これほどのイカれた火力を持ってるので短所を補うのではなく長所を伸ばした方が強いと思われますぞｗｗｗ オート回復付きなのである程度は過労の負担も和らぎますなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 18 39 47) というか短所を補う必要性が無いですなｗｗｗ ハチマキなら殆どの相手がワンパンで沈む為こいつの短所となっている範囲は極端に狭く その狭い範囲は他のヤケモンで埋めてあげればいいだけの話ですからなｗｗｗ 忘れてはいけないのは役割論理の大原則はサイクル戦だということですぞｗｗｗ 別にブルルだけで大勢相手に大立ち回りする必要性はどこにもないということですなｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 18 43 55) 更新多すぎですぞｗｗｗ 大文字とかあくまで例だってわからなかったですかなｗｗｗ 交代読みでしか打てない技は沢山あるので遂行技にもするポケモンがいるとか意味ないですぞｗｗｗ 一方では牽制にしかならないポケモンがいるわけですからなｗｗｗ というか鉢巻き以外ありえないのかと言う質問には答えてくれないのですかなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 18 45 05) 鉢巻以外ありえないという趣旨の回答が多いですなｗｗｗ それ以前に拗ねてヤケクソになってる時点でまともに相手してもらえなくなりますぞｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 18 47 26) 鉢巻以外ありえませんぞｗｗｗ 半減でも確定1にできる火力を捨てるとかありえないｗｗｗ 珠はまだ一考の余地があるかもしれませんが、反動技で耐久がギリギリのこいつに持たせる余裕はないでしょうなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 18 48 01) 余程のことが無い限りハチマキでやｋｗｗｗだと我は思いますなｗｗｗ ブルルの範囲を捨ててまでハチマキを使いたいヤケモンが何がいるのかイマイチわかりませんがなｗｗｗ それよりもブルルが問題なのは自分の使う地震が弱くなる点でしょうなｗｗｗ グラスフィールドの関係で味方の構成を縛られてしまう点がブルル最大の弱点だと思いますぞｗｗｗ 我としてはアイテム論よりも味方の構成の議論がしたいですなｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 18 49 00) 我はガーディアンは役割破壊に優秀と感じたので提案してるだけなのですかなｗｗｗ 汝殿らが役割論理の基本も知らないとか煽ってきたのではないですかなｗｗｗですが -- 名無しさん (2016-11-23 18 53 52) 半減だろうが受けを許さず確1~確2で粉砕するほうが余程役割破壊ではないですかなｗｗｗ はいはい草技草技と受けに来た相手が即死しますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 18 58 02) サイクル1周目の交代読みの怒りは確かに有効ですが、それ以外の評価はなんとも言えませんなｗｗｗ我としてはこの技で敵を倒せないのがネックに感じますぞｗｗｗ例えばラティの眼鏡めざ炎といった役割破壊技ならハッサムから2倍虫技を貰わず倒せますが、怒りでは倒せないので確実に鋼技による反撃を食らってしまいますなｗｗｗその場合先に味方のサイクルが崩壊しますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 19 03 20) 鉢巻ウドハンが頭おかしすぎてZ技どころかこれ物理フェアリーも要らないんじゃないのというレベルなんですなｗｗｗ 鉢巻持たせてふざけた火力でさっさとサイクル崩壊させた方が急所受けたり時間掛けたせいで手の内がばれて役割破壊技受けたりするリスク減らせるしいいと思いますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 19 04 40) 我はブルルの持ち物はヤットのようにハチマキでさらに火力を高めるというイメージですなｗｗｗ というかブルル１体で無理に有効打のない鋼を見る必要はないですなｗｗｗ普通にその火力をもってして役割もてる奴にキッチリ役割遂行してもらったほうがいいですぞｗｗｗ 余談ですがどうせならフェアリーＺでいいじゃないかと思いましたが調べたところ自然の怒りは特殊フェアリー技になるんですなｗｗｗありえないｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 19 10 26) 一番上に「ヤーティ単位で考えるなら別ヤケの地震を１０万馬力にするのはアリか無しか」とありますが、我はアリだと思いますなｗｗｗ 他の方が「ヤザＹ軸のヤトムが１０万ボルトを採用していない」という理由で無しと挙げられていますが、仮にヤザＹ、ブルルを選出せずヤトム、地面技ヤケのみを出した場合、相手に与えるダメージがヤトムの場合は２０も違ってきますが１０万馬力と地震は元の威力差が５しかないんですなｗｗｗ 上記は２体で考えていますが、単体でも５世代のギガドレ(７５)orエナボ(８０)のように僅差なら威力以外の要素を考えて技を選んでいたはずですぞｗｗｗヤッサムも虫食いではなくとんぼ返り採用が多いですしなｗｗｗ 故に１０万馬力と地震の差は許容範囲内だと思うので、我はブルルがヤーティにいる場合に限っては変更してもいいと思いますぞｗｗｗ…とは言え、１０万馬力自体覚えるのはヤビゴンヤルーグ、あとバンバドロ(ヤンバドロ？)くらいのようですなｗｗｗこの中ではヤビゴンは炎氷半減＆相手に毒を躊躇わせられる(かもしれない)のでブルルとの相性は比較的よさげだと思いますなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 19 13 56) レヒレはともかくブルルに関しては体力満タン時の交代際の怒りが有意義になるとは限りませんなｗｗｗなにせウドハンならH252ガブどころか威嚇込みのH252ギャラすら確一ですし、これだけ確一範囲が広ければ「怒りじゃなくウドハンなら倒せてた」という状況もそこそこ出てくるわけですからなｗｗｗそしてその理不尽火力を実現するのが拘り鉢巻、という話なわけですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 19 19 09) なるほどですなｗｗｗ 我はテッカグヤにやたら当たったのでガーディアンを採用してましたが、半減殺す重要性を忘れてましたなｗｗｗ 付き合ってくださって感謝ですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 19 24 12) 長いですがこういう議論は非常に役割が持てますなｗｗｗｗ コメント欄つくって頂いた方に感謝ですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 20 15 18) 今更なんですが鉢巻馬鹿力でハッサムを2発で持ってけると言いますが一発目の後上からバレパンは耐えるんですかなｗｗｗ？ 計算してみた所(間違ってたら申し訳ありませんなｗｗｗ)メガアイテム帯等以上で必然力の範囲内で落ちますなｗｗｗ あくまで一例だったんでしょうがやはり居座るのはありえないでしょうなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 20 58 11) 居座ってどうするんですかなｗｗｗ 2サイクル目に受け出しできないだけで十分なんですなｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 21 03 31) 必然力は論者にのみ発生しますぞｗｗｗ バレパン()使ってるような異教徒には発生しませんなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 21 05 55) 高乱で落ちるものを耐える想定も先制技で大打撃を受ける相手に居座る想定もありえないｗｗｗ そもそもAダウンするので居座ってからの次の馬鹿力では落ちませんぞｗｗｗ次の受け出しを許さないだけですなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 21 16 48) サイクル重視の役割論理でリスキーな居座りは悪手なので、ハッサム相手なら今まで通り炎ヤケ投げるのが確実ですなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 21 21 38) ウッホの採用についてはどう思われますかなｗｗｗ確定技で範囲が大体完結してて(さらに鉢巻だと草技以外打つ機会も多くないか)残り1枠は是非という技はありませんなｗｗｗ こいつはHが低いためウドハンの反動も考えると疲弊してしまいそうですぞｗｗｗ実際に使った訳でもないし範囲が広がるわけではないため抽象的な意見であることは承知ですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 22 03 35) 技範囲の狭いメガバナがリフストとギガドレを両立してるかと言われればNOなんですなｗｗｗただ同じ草ヤケとは言え、草技の火力が段違いのバナとブルルを同一視するのはやや疑念が残るので、ウドホも一度使用感を集計するのが良さそうですなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 22 32 48) 鉢巻だけじゃなくて珠も自身の特性と相性がいいので使いやすいんじゃないですかなｗｗｗ ウドホは本来の役割対象以外に居座って強引に持っていきつつ、遂行に十分な体力を残すのに有用だと思いますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 22 37 08) ウドホは身代わりラッキーに対して強そうですなｗｗｗ 珠はさすがに厳しいんじゃないですかな？ｗｗｗウドハンウドホ両立前提になりそうですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 22 40 28) 襷持ち相手にはウドホが使いやすそうですなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 22 42 25) 草技以外ほとんど撃たなそうなので両立してもいいんじゃないですかなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 23 11 57) たかがウッドホーンの癖に一致込みで威力170近くあってサブ技を泣かせてますなｗｗｗ ウドハンについては威力が高すぎてもはや草技という括りで考えてはいけないと思うので我も草枠としてウッホはありえると感じますなｗｗｗ わざわざ水岩地面に対する役割遂行にハンマーを持ち出すのはHPの無駄遣いですぞｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 23 57 10) ウッドホーンなかなか良いですぞwwww 削れたガブなどと打ちあうことも多いので回復がいきますなwwww -- 名無しさん (2016-11-24 01 54 41) 実際の使用感で使えそうという意見が多ければ、ウッドホーンは選択技に入れてもいいんじゃないですかなｗｗｗｗ 他に重要度高い技が出てこなければ入れる余地あるんじゃないかと思いますなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-24 02 09 07) 鉢巻ウッホは弱体化前のメガ山田の捨身とほぼ同火力ですなｗｗｗ 通りが悪いとはいえ、この火力で回復技とは頭おかしいですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-24 02 52 11) ウドホ火力指数33750もあるんですなｗｗｗ 火力と相まって回復も凄まじく役割遂行回数が増えるのは単純にありがたいですなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-24 17 35 18) 鉢巻持てば50625ですぞwww 技もそんなにないですし余裕で採用でしょうなwwww -- 名無しさん (2016-11-24 20 47 42) 地震が弱くなるので相性補完に優れるはずのヤャラと組ませにくいのが惜しいですなｗｗｗヤドランとは相性良さそうですぞｗｗｗ ヤャラ以外でも威嚇ヤケに地震持ちが多いのも難しいですなｗｗｗ特殊山田やヤオガエンとは組ませやすいですかなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-24 20 54 06) ↑ヤャラは浮いているのでフィールドの影響を受けないんじゃないですかな？ｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-24 21 58 22) ↑グラスフィールドは地震の「被ダメージを」半減なので飛んでるポケモンが地震を打ったところで半減は変わらなかったはずですぞｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-24 22 04 29) 普通にヤードランと組ませるのが最高ですぞwww 苦手なギルガルドや炎タイプに対して一方的に勝てますなwww -- 名無しさん (2016-11-24 23 35 40) ↑2どうやらそのようですなｗｗｗ確認しておらず申し訳ないですなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-24 23 44 25) さすがに自然の怒りは論理に反しすぎてますので削除しておきましたなwww 怒り賛成派はもしどうしても追加したいのであれば実戦での活躍などを踏まえつつ議論した上で載せるべきですなwww -- 名無しさん (2016-11-25 05 23 18) 自然の怒りはまず技考察での議論からですかなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-25 07 04 02) レヒレはともかくこちらは鉢巻なら原則1/4か草食以外の受けを許しませんし、技にも恵まれているので真っ先に鉢巻を回すのが適当だと思いますがなwww そこでわざわざ怒りを持たせる必要性があるんですかなwww 1/4勢でもエッジ馬鹿力で半分近くかそれ以上削れますぞwww -- 名無しさん (2016-11-25 12 38 47) 現状ばかぢからは必須でもないんじゃありませんかなｗｗｗｗ 鋼枠がガルドグロスカグヤばかりで正直撃つ機会少ないですぞｗｗｗｗw ガルドには通じませんしグロスカグヤはエッジホーンでいいですなｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-28 00 07 07) フェアリーですが竜への繰り出し性能はどうなんですかな？ｗｗｗ 飛竜はありえないとして悪竜・地竜・闘竜には地震弱体化も相まって強気に行けそうですが返しの妖技がありませんなｗｗｗウッハンか闘虫でやｋですなｗｗｗ どくづきには気をつけるしかないｗｗｗ鋼で受けようとすると炎が一貫するのが辛いところですかなｗｗｗｗヤードランが恋しいですなｗｗｗ どくづきボブにはペアで勝てませんがそこまでいくとシメジーですかなｗｗｗ 逆に飛竜はものすごく呼び込みそうなのでやはりエッジ重要ですなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-28 10 55 05) サザンには上から文字で焼かれるので役割関係はありませんなｗｗｗ眼鏡流星ならいけるでしょうがなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-28 16 05 29) ＧＴＳでたまたま勇敢個体が来てふと思ったのですが、 マッシブーン対策にマジシャってどうなんですかな？ｗｗｗ 正直しねんじゃどのみち落ちませんなｗｗｗ 無振り珠マジシャで62％ほどで無振りマッシブーンが落ちますなｗｗｗｗ 正直なくてもいいと思いますが一応提示しておきますなｗｗｗｗ 意見があればどうぞの願いしますぞｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-28 18 40 30) やはり耐久には不安がありますし球を持たせたくは無い気がしますなｗｗｗ それに異教徒型は知りませんがマッシブーンはほとんど耐久に振ってあると思いますなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-28 18 57 53) 鉢巻持てなくなる点、もともと反動技主体であるにもかかわらず不安の残るH種族値などからこいつと珠は合わないでしょうなｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-28 19 01 29) 大分上の方のカプzの議論みましたなｗｗｗｗ 私個人としては、そもそも遂行技の火力が下がってるのでありえないｗｗｗｗ という見方ですなｗｗｗｗ そもそも役割破壊をするために本来の持ち味を捨てるの愚策ですなｗｗｗ 役割破壊もバトルの中では重要ですが、ダメージレースに勝つことが重要ですので、 そもそも確定で1/4になろうと技を放って1/2になったとしても受けることのできるメリットはそこまで違いませんなｗｗｗｗ ちなみにテッカグヤにカプZを撃ったとしても確か持ち物なしウドハンではテッカグヤに 25％入らなかったと思うのですが、カプＺを押してた方の使用感が聞きたかったですなｗｗｗ フィールド効果 -- 名無しさん (2016-11-28 19 07 15) ウッドホーン（ウッホ）に付いてですが、これは過去のヤケモンで言えばヤラミドロの竜波が一番近い立ち位置になるでしょうなｗｗｗ そう考えればウッホは無いではないのかもしれませんなｗｗｗ無論仮にありえるとしてもヤロテスタント専用ですがなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-30 20 28 19) ガブの地震を超える威力を持つ上に回復機能付きですからなｗｗｗここまで来ると笑えますなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-30 20 57 36) 最大火力ではないのであまり認めたくは無いのですが、正直ウッドホーンの使い勝手は大変良いんですなｗｗｗｗｗ ウドホでも他のヤケモンを小馬鹿にしたような火力が叩き出せる上に、サイクルしていく上での疲弊が減ってサイクル崩壊し辛くなりますなｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-30 23 22 29) こうやってみるとヤードランの有能さがとてもよくわかりますなｗｗｗ 解禁が待ち遠しいですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-01 03 04 41) 他のヤケモンと比較すると、ブルルのウドホ ガルドの諸刃 霊獣ヤンドの地震ですなｗｗｗ まあガルドの諸刃とは威力差はほぼありませんがなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-01 04 48 37) 毒づきのせいでボブに役割持てないのが本当に惜しいですなｗｗｗボブが憎たらしすぎますぞｗｗｗ まあ剣舞()が消えてますますヤャラでカモりやすくなりましたがなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-01 07 55 26) ウドホ単体はありえませんが、ウドハンとの両立はアリエールｗｗｗという結論でよろしいですかな？ｗｗｗ ヤロテスタント専用なのは言うまでもないですがなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-01 13 28 05) 技スペースがあまり気味っていうのもありますなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-01 14 41 28) フェアリー技が入るべきスペースが空いていますからなｗｗｗｗじゃれつくをよこす以外ありえないｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-01 15 14 56) じゃれつく覚えても等倍ウドハンと火力指数変わらないので正直いらないですなｗｗｗ サザンドラには馬鹿力で良いので草食ヌメルゴンピンポイントだと思いますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-01 21 22 10) 流石にそれはないんじゃないですかなｗｗｗ 少なくとも体力消費を抑えたいときに使うでしょうなｗｗｗ その場合はウッホなぞ使わないだけでしょうがなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-01 22 32 13) 出てくるだけで場に芝を生やす論理の象徴のようなヤケモンですなｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-01 23 21 02) ガラガラと相性が良さそうですなｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-02 14 48 23) ウッドホーンはヤザX・ヤンブオーのヤバヒのようなものと思っていたのですが選択肢に入っていないんですかなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-03 08 32 47) ↑ ウッドホーンも全然ありだと思いますなｗｗｗ ただ、後出しして出てくるポケモンが毒タイプか鋼タイプなのを考慮すると それよりかは火力の高いハンマーでもいい気がしますなｗｗｗそれに常時回復効果もおまけつきですからなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-03 13 23 52) 候補にメガホーンが入っていますが、悪であれば馬鹿力、ヤミラミやミカルゲのような格闘無効にはウドハンでいいので必要ないと思いますぞｗｗｗ ガッサ以外の草に役割関係はありませんしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-04 10 55 10 ↑2 ウッドホーンはウッドハンマーとの併用が前提ですぞｗｗｗ 流石にウッドホーン単採用はゴミですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-04 11 37 12 特に反論が無ければ今日の終わりにでもウッドホーンを選択技に追加しますがよろしいですかな？ｗｗｗ 勿論ヤロテスタント専用、ウドハンと両立が前提ですぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-05 00 26 15 構いませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-05 23 03 40 火力ばっかりとりだたされてますが耐久に関してはどんな感じなんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-06 07 57 06 割と弱点多いので構築難しいですぞｗｗｗ 単純にボブリアスを止めたいのであればヤッカグヤとヤットレイの方がやりやすいですなｗｗｗ こいつを使うのであればちゃんと補完を考える必要がありますなｗｗｗ 相性がいいと想定されるヤードラン等が解禁されてからが本番ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-06 10 49 59 こいつにエッジより岩雪崩のほうがよくないですかなｗｗｗ 必然力があるとはいえ４倍ピンポな気がしますぞｗｗｗ半減程度の耐性ならウドハンで十分なんですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-06 12 33 27 ↑3 耐久は微妙ですが、フィールド効果が優秀ですなｗｗｗ コケコへの後出しも効きますし、地面弱点ヤケの介護もできていいですなｗｗｗ こいつがいることで、先発にマンダとウツロを呼びやすい気がするので、初手有利対面作りやすく、YT全体の耐久を陰ながら上げてくれていると感謝してますぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-06 12 41 35 ↑2エッジ覚えるのに岩なだれはあり得ないｗｗｗ必然力に自信がないんですかなｗｗｗ気持ちは分かりますが、威力は高い方が読み外した場合でも相手への負担が上がるんですなｗｗｗ役割論理の基本ですぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-06 12 43 07 バナやマンダへの打点として使えるので4倍ピンポでもないですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-06 12 49 38 というか炎、飛行、虫に弱点つけるので草と岩の範囲は広いはずですぞｗｗｗ 草半減、岩抜群に打ち込めばその時点でエッジ撃った価値はありますしなｗｗｗ これで使わないなんて絶対ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-06 13 16 21 余談ですが道具を持たずともフィールドウッホで無振りガッサ確2なんですなｗｗｗ他のヤケモンバカにしてますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-06 15 35 11 異教徒時代の者が鉢巻ヤットのジャイロを初めて使って役割論理に惚れたあの瞬間と同じにおいがしますなｗｗｗ草ヤケのハチマキは他のタイプより「この火力ありえないｗｗｗ」感がすさまじいんですかなｗｗｗ じゃれつくもあったらもっとよかったんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-06 17 21 32 ↑3、4、5命中を気にして威力の低い技を候補に挙げるなどという愚行を犯した我を許してほしいんですなｗｗｗ ていうか、じゃれつく覚えないの今知りましたぞｗｗｗありえないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-06 19 31 07 ウッホの火力ヤバすぎですなｗｗｗドサイの地震より上とかありえないいｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-07 13 31 01 ふと思ったのですがテテフがチョッキヤケたり得るなら火力で上回るこいつの持ち物にもチョッキを候補として入れても良いのではないですかな？ｗｗｗ タイプ的には水に有利ですが特殊が多く氷を備えていることも多い水ポケに対してこの特殊耐久では少々心許ない気がしますぞｗｗｗ ご存知の通り草技の火力は馬鹿げていますしテテフと比べて耐性に優れるこいつなら安定性も増すと思うんですがどうなんですかな？ｗｗｗ まあテテフがありえないと判断されたならそれまでですがなｗｗｗんんｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-07 17 38 16 チョッキは基本的に「チョッキでなければヤケモン足りえないポケモン」にのみありえるんですなｗｗｗ 既存ヤケモンでチョッキでも強力なヤケモンはいくらでもいますがあくまで火力を上げてサイクル崩壊を早める方が優先ですぞｗｗｗ 具体的な使用感で環境に刺さっていると判断されない限りはありえないんですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-07 17 47 06 ↑2 超技は半減以下3つに対して、草技は半減7つですぞｗｗｗ一貫性が違いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-07 17 51 02 チョッキは正直役割対象が思い付かないんですなｗｗｗコケコデンジュあたりを受けられるならチョッキも一考の余地はあるかもしれませんがデンジュの特化眼鏡めざ氷で確2なので厳しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-07 17 57 42 チョッキ持たせてもヤケモンとしては一応ありえますなｗｗｗしかし鉢巻の火力を捨ててまでやることではありませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-07 18 42 20 チョッキの原則には合っていますが鉢巻の方が明らかに強く、使いやすいですなｗｗｗｗ ボコボコでは「論理の原則を満たすことが重要」という風潮がありますが原則は勝利を求める中でたどり着いた結果ですからなｗｗｗｗダメージレースで優位に立てればそれでいいんですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-07 18 59 22 どうやらありえないようですなｗｗｗお目汚し謝罪以外ありえないｗｗｗ 大人しくキング道場に帰ってブルルのレベル上げに励みますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-07 20 55 53 とはいえ、神器の１つであるハチマキを持たせたいヤケモンは他にも多いですから、選択肢としてなくはないんじゃないですかなｗｗｗ もっとも、Ｚウッホの火力がヤバコイルなので優先度は高くないですがｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-09 22 00 02 Ｚウドホってドレイン効果はつくんですかなｗｗｗｗ超火力で反動なしでうてるＺウドハンも捨てがたいとおもうのですがなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-09 22 18 25 攻撃技のZ技で追加効果があるのは一部の専用Z技のみのはずですなｗｗｗ なのでドレイン技で大回復等はできないと思いますぞｗｗｗ ウドハンとウッホを打ち間違えただけではないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-09 22 24 12 不安になって一応Zウッホ試してきましたが回復しませんでしたなｗｗｗ連投失礼しましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-09 22 28 24 このページはグラスメイカーの影響を受けているのですかなｗｗｗｗｗｗ カットヤトムの出番ですぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-09 22 40 15 役割論理的には微妙ですがウッホの使い勝手は我の想像以上でしたなｗｗｗ H種族値が低めなせいかウドハンを多用すると辛くなることが多いですなｗｗｗウドハンより火力は落ちるので注意ですが安定して動けますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-10 08 15 51 火力は落ちる、と言いながら今までどのヤケもなし得なかった図太いHB特化スイクンを物理技で確定1発という離れ業をウッドホーンでやってのけるんですなｗｗｗ馬鹿げていますぞｗｗｗ 余談ですがH振りメガバンギも確1、ウッドハンマーなら同条件のメガヤドランやレジロックも余裕で吹き飛びますぞｗｗｗ 更に余談ですがHBスイクンを確定1発ということ自体はこいつと同時に登場したヤヤリンにも可能なようですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-10 09 47 12 ウドホがウドホの火力じゃないでぞｗｗｗｗメガホを撃つ相手もあまりいないので優先度はこちらのが高そうですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-10 11 23 15 一致120技を持つＡ130のポケモンがハチマキを２つ装備できるいう風に考えると、こいつの火力がいかに馬鹿げているかがわかりますなｗｗｗ ところでウッホとウドホを打ち間違えてしまったせいで妙な誤解をさせてしまったようですなｗｗｗ申し訳ないですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-10 21 06 46 こいつの場合、確かにウッドハンマーで交代先に打撃を与えるという実に役割論理的戦い方が出来るのですが、その分の反動で元々の役割放棄に繋がりかねないんですかなｗｗｗｗｗ 遂行ならウッドホーンで充分であり交代先にも並以上の負担をかけられることから仮にウッドハンマーを覚えられないポケモンであっても全く問題なく運用が可能だと思われるのですが、どう扱ったらいいんでしょうなｗｗｗｗｗ前例がなさすぎますぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-10 21 13 02 大事なのは役割遂行できるかどうかですからなｗｗｗ 現状思念は打つ相手が皆無なのでいいとして、問題はメガホーンですなｗｗｗ ですが、悪はばかぢからでいいですし現環境の草は大体がコイツ自身でメガホーン等倍ですぞｗｗｗ このように明確な役割対象がいない現状ならウドホとウドハンの両立も十分アリエールｗｗｗ バンク解禁後はまた環境が変わるから要議論ですがなｗｗｗ というか、４分の１でもない限り半減ウドハン思考停止して打ってるだけで強すぎますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-10 21 22 17 妖増加に比例して毒づきボブリアスが増えていると聞いたのですが実際のところどうなんですかな？ｗｗｗ4倍のこいつにとっては致命傷ですぞｗｗｗ ボブの一致技を両方1/4以下に抑え、鉢巻持てば抜群でなくとも草技で吹き飛ばせるようなので基本有利寄りではあると思うんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-11 08 03 21 ↑引くのが吉と思いますぞｗｗｗ というか、こいつのフェアリーは本当に邪魔ですなｗｗｗ見れるドラゴンがサザンぐらいしかいませんぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-11 12 14 51 そのサザンにも文字を打たれたら終わりですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-11 20 47 04 ひかえめメガネ文字でもなければ一回は耐えますぞｗｗｗ ウドハン打ったら反動で死にますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-11 20 50 11 逃げるにしても草の弱点の多さが一貫性を生んでちと困りますなｗｗｗ 大地の力は邪魔しませんしヤードランが待ち遠しいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-11 20 59 42 ボブリアスの毒づき搭載率が上がりすぎですぞｗｗｗｗ 相手の拘りが確定しない限り迂闊に後出しできませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-12 23 58 50 こいつにチョッキはありえませんかな？wwwちょろちょろ増えてきたペリグドラに役割を持たせたいのですがwww -- (名無しさん) 2016-12-16 06 52 26 ↑鉢巻の半減さえも吹き飛ばす超火力を捨ててまでやることですかな？ｗｗｗ それにグドラは兎も角、ペリッパーには役割持てるとは思えませんなｗｗｗチョッキを着せていても眼鏡暴風で乱1取られますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-16 07 11 25 ペリを他ヤケでみる→処理or交代→グドラ出る→ヤルルに交代 ここでチョッキなら冷B確3で耐えて返り討ちという妄想をしていたのですが別にこいつがやる仕事でもない気がしてきましたぞwww おとなしくヤシレーヌ使う以外ありえないwww -- (名無しさん) 2016-12-16 07 21 56 鮫肌、ほぼ間違いなく襷で毒づき持ち、もはやガブリアスは不利といってもいいレベルですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-16 08 49 45 チョッキはありえないｗｗｗ 眼鏡ヤバコでペリカンと初手対面つくれば、頑丈()つぶしにとんぼ打ってグドラに引きますぞｗｗｗ必中雷で確殺ですぞｗｗｗ ランターン出てきたらお手上げですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-16 09 35 24 ボブが見えた場合、幸いにも草を生やすお陰で地震半減・微回復なので本来持てないはずの役割が持てるようになったりしそうですなｗｗｗｗパーティー単位でロジックする 意外ありえないｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-16 18 33 34 ボブを釘付けにするのもアリだと思いますぞｗｗｗｗｗｗｗｗ それでも出て来たら本来ボブが苦手とする相手を強引に突破できる技や持ち物等を間違いなく持っている為要警戒ですなｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-17 22 40 15 火力指数5万4千ってメガ山田の空元気並みの火力なんですが本当に持ち物無しの火力指数なんですかなｗｗｗ 敵として出てきた場合どうやって受けろというんですかなｗｗｗ火力がヤバコイルどころの騒ぎではありませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-18 21 43 21 教えで3色パンツが来たら嬉しくもあり恐ろしいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-18 21 52 55 ヤメルンゴで止めるンゴｗｗｗｗｗｗ草食でムシャムシャしてやればいいですなｗｗｗｗｗｗ 威嚇の山田やマルスケのヤイリュー、ヤッシブーンやヤッカグヤ(ハッサム)など無効にせずとも選択肢は少なくないですぞｗｗｗ ただ拓を誤ったり半減しかいないヤーティを組んでいたりしたら要注意ですなｗｗｗガルドですら2発でお陀仏ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-18 21 55 45 ヤーティカップでは対策必須ですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-18 22 03 04 カプブルルのLv.50時のA実数値は200なのは分かりますなｗｗｗ？ 200(A実数値) × 120(技威力) × 1.5(タイプ一致) × 1.5(フィールド) より火力指数は54,000になりますなｗｗｗ しかしながら草技は半減しやすいのでまだ受けられますなｗｗｗ上に書かれたヤケモンで十分ですしバンク解禁後はメガバナとかも受け出し出来そうですなｗｗｗ 技を拘らせていないと交代読みで身代わりや思念などをしてくることもありますが、マンダ後投げなら基本的に何が飛んで来ても処理出来ますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-18 22 11 00 こいつはほぼ二軍確定ですかなｗｗｗ 一群にしてはスペック足りませんしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-19 11 09 47 我も2軍でいいと思いますぞｗｗｗ1軍ヤケのような相手を振り回す戦い方ができませんからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-19 13 59 33 1軍じゃないとかこのWIKI大丈夫ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-19 14 11 32 そもそもバンク解禁前で一軍二軍言うこと自体がおかしいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-19 14 14 39 じゃれつくよこせですなｗｗｗｗｗ龍強いタイプなのに一方的にやられるのは情けなさすぎますなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-19 14 24 50 一応全振りグラスウッドハンマーは持ち物なしだとＨ４サザンドラは確定２発 ロジカルシャインは無補正無振りだとＨ４サザンドラは確定１発ですなｗｗｗｗ メガボーマンダもＨ４振りならロジカルシャインで確定２発ですぞｗｗｗｗ 仕込んでおけばおもしろいかもしれませんなｗｗｗｗ完璧に読めるならですがなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-19 15 18 57 ダメ計してて思ったんですがこいつフィールド無ひかえめテテフのサイキネで超高乱数2(99.6)なんですなｗｗｗ しかしチョッキ持たせると確3になるので安定してテテフを受けるためだけにでもチョッキはアリなんじゃ無いでしょうかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-19 23 43 44 なんでこいつでテテフ受ける必要があるの？役割関係無いよ？ チョッキを着せたい口実としか捉えられないんだけど。せっかく有志がチョッキのページ作ったんだから読みなよ。 -- (名無しさん) 2016-12-20 00 03 14 何度も言われてますが、じゃれつくあったところで撃つ相手がほとんどいませんなｗｗｗ 半減程度なら脳死ウドハンでいいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-20 02 30 20 ↑3 テテフを後出しからブルルで見る必要がありませんなｗｗｗその為だけに鉢巻の火力を捨ててしまっては本末転倒ですぞｗｗｗ そもそも元から役割持てるヤケモンにチョッキを着せる意味はありませんなｗｗｗ こいつにチョッキを着せるとテテフに役割持てるようになるかわりに役割範囲が狭まってしまいますぞｗｗｗ ↑2 何度となく見た質問といえど真摯に答えるべきですぞｗｗｗ喧嘩腰はありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-20 13 57 45 鉢巻で30戦ほど潜った感想を書きますぞｗｗｗ 火力がイカれてますなｗｗｗ受けに出てくるRガラガラやポリ2を確2に持ち込めますぞｗｗｗありえないｗｗｗ また相手は1/4耐性で受けようとするので、選出が抑制できるのも強みですなｗｗｗ 特にテッカグヤとボーマンダが受けに来ましたなｗｗｗこいつら対して後出しできるヤケを選出する以外ありえないｗｗｗ あとは不慮の毒技でやられることが多かったですなｗｗｗ毒技がサブウェポンに普及しだしたのが辛いですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-20 23 38 48 我もshowdownでではありますが回してみて、こいつの強みはウドハンのイカれた火力故の選出拘束力の強さだと思うに至りましたなｗｗｗｗｗｗこいつがいるだけで相手はテッカグヤかマンダを出さざるを得なくなるのですなｗｗｗこちらは別にブルルを出さなくても良いので選出時点で有利になると言えますぞｗｗｗ 弱点としてはやはり反動技メイン故の寿命の短さですかなｗｗｗｗヤロテスタントならウッドホーン採用推奨ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-21 01 30 33 コケコデンジュのめざ氷持ちが少ないため後投げ安定しますぞｗｗｗ たとえそこから氷撃たれても返しのウドホンでほぼダメ無しで突破出来ますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-21 17 25 36 今日めざ毒コケコに会いましたぞｗｗｗ 注意する以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-23 01 11 36 ヤッドハンマーの爆発力には惚れ惚れしますなｗｗｗ 反動持ちなのはナイスバランス調整ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-23 13 52 11 鉢巻きウドハンを半減で受けられるヤケモンがメガヤスゴドラしかいませんぞｗｗｗありえないｗｗｗ しかも受けるダメージがボブの地震とほぼ同じなんですなｗｗｗヤバすぎますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-23 14 44 31 草食ヤメルゴンなら無効化できますなｗｗｗ こちらが運用する際は不意の毒技には注意する以外ありえないｗｗｗめざ毒鋼が勝率を疑うものかどうかは今後の動向次第ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-23 14 56 50 無効や1/4減ならたくさんいるから問題ありませんなｗｗｗ負担は高いですが弱点も多く役割論理なら対応しやすいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-23 14 58 11 こいつが草タイプで本当に良かったですなｗｗｗもし、この火力で水や悪、ゴーストなどの受けづらいタイプだったらと思うとゾッとしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-23 15 06 47 流石に通りのよいタイプでこんなことはしないでしょうなｗｗｗ 虫じゃないだけまだ使いやすいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-23 15 14 45 ヌメル以外もカグヤマンダバナ等草1/4ヤケは多いのでなんとかなりますなｗｗｗ遂行技もあるのでジリ貧にもなりませんしなｗｗｗ とはいえガルドで半減しても確2なのはヤバコイルｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-23 17 37 15 まるで関係ありませんがジャローダ受けれたやつで基本受けることになりそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-23 18 55 46 んんｗｗｗギャラが一撃で落ちる様は何度見ても面白いですなｗｗｗ ゴツメと反動でぐちゃぐちゃになる以外あり得ないｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-24 22 01 57 こいつを選出するとサイクル崩壊速度が異常ですなｗｗｗヤリガロンの立場が危ういですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-25 11 33 27 ヤリガはヤリガで独自の強みがあるのでバンク解禁後も問題ないと思いますぞｗｗｗ 問題はヤヤリンですなｗｗｗこいつのおかげで立場がヤバいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-25 11 41 58 すでに立場あまりないような気がしますなｗｗｗ 我はもう物理一本のノオーがありえなくなったような気がしてなりませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-25 16 20 42 ノオーに関しては自軍の地震を阻害しない点や霰による襷()頑丈()潰し、鉢巻を使わない点などでこいつが入りずらいヤーティに組み込めますなｗｗｗ ヤリガは防弾による独特の耐性が有り、ブルルとは役割対象が違うので生き残るのではないですかなｗｗｗｗｗｗ ヤヤリンは使ってないので強くは言えませんが、役割対象がブルルと割と被っているので厳しいかもしれないですなｗｗｗメインウェポンが無反動な点と通りの良い一致技を持つ点、味方の地震を阻害しない点がどう判断に影響するかですなｗｗｗ 長文失礼以外ありえないｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-25 18 09 08 味方の地震弱体化とはいえ相手の地震も弱体化しますからそこは±0だと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-25 18 19 14 んんwwwwこいつのタイプが草格闘なら強かったですなwww残念ですぞwww -- (名無しさん) 2016-12-25 19 17 57 んんｗｗｗ我が申した物理ノオーはどうしてもハチマキを使ってしまうんですなｗｗｗちなみに力の鉢巻もですなｗｗｗ 帯や玉の両刀ならまだチャンスはあると思いますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-25 21 15 41 んんｗｗｗｗｗメガヤキノオーだと思いましたなｗｗｗｗｗ勘違いでしたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-25 23 38 36 ウドハンの火力のイカレっぷりに目がいきがちですが正直ウドホの時点でも既にイカレてますなｗｗｗ この火力で回復までできるのはヤバコイルｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-26 00 30 55 ボボダルマが反動の大きさで次第に敬遠されていったのとは話が違いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-26 00 38 12 ↑ボボダルマは耐久が足りてない上耐性も微妙ですからなｗｗｗ炎単は単タイプの中ではマシな耐性ですがやはり複合タイプの方が優秀ですなｗｗｗ それに、こいつの場合十分な火力の回復技がありますなｗｗｗｗ地味にフィールド効果の回復でマンダやカグヤが後出しされた時の反動位ならカバーできますしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-26 01 16 19 割と高めなBのお陰か思ったより耐久ありますなｗｗｗボボッキュの舞暗夜耐えてウッホで半分近く回復しながら返り討ちに出来ましたぞｗｗｗ ただ後で調べてみると不利寄りの乱数だったようですなｗｗｗ特に役割関係もありませんし無闇に居座るのは得策ではないですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-27 11 06 21 メガギャラのぼゅうのまいを1回積まれたこおりのキバをHP20少しを残して耐えましたなwww 計算してみると、A252いじっぱりメガギャラのランク＋1こおりのキバをH252いじっぱりブルルなら確定2発のようですなwwwいくらキバの威力が低めとはいえ、竜舞1積みメガギャラの攻撃を耐えるとはヤバコイルwwwwww -- (名無しさん) 2016-12-27 12 32 51 抜群氷の牙は一致９０技以下の威力ですからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-27 13 22 04 アクテかみくだくは半減、じしんもフィールド半減、1舞氷の牙すら耐えるとなると本当にギャラキラーですなｗｗｗｗ メガしてない場合ウドハンを強要されて相打ちになりますが、ウッホ搭載なら返り討ちですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-27 13 37 33 雨パの通りもカットできるイケメンですなｗｗｗｗ ラスターカノンには要注意ですがなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-28 14 23 51 威力がヤバブルルすぎて異教徒が使ってくる事も考えないといけませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-28 14 30 15 この間、やどみがブルルに当たりましたなｗｗｗ数は少ないと思うのですが、フィールドの効果と高火力ウッドホーンによる高い回復力や割とある耐久と噛み合ってはいるので今後増える可能性はない訳では無さそうですなｗｗｗ一応報告だけしておきますぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-29 00 10 12 草投げたら止まりそうなブルルですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-03 02 10 30 遠目から見るとモンハンのブナハブラそっくりですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-03 11 52 44 こいつの鉢巻ウドハンは無振りメガルカを82.42%の必然力の範囲内で確定一発なんですなｗｗｗ交代戦ではメガルカに居座る事はありえませんがブルルが役割を遂行し終わった後に後ろが積まれたら終わる状況などに打つかもしれないので覚えておいて損はないですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-04 00 28 56 2軍ほどのスペック言われているこいつですが普通に1軍クラスの活躍してくれましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-04 12 26 07 バ火力で負担をかけるという性質がヤバコヤザYヤラミに近い→2軍クラスの実力は確実にあるという意味ではないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-04 12 30 43 ずっと鉢巻で運用していましたが、考察欄にあるクサZは失念していましたなｗｗｗ初撃の威力はヤバコイルｗｗｗｗｗですが立ち回りは難しそうですなｗｗｗ実際に使って入る方がいましたら使用感を是非聞きたいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-04 12 57 15 机上で申し訳ないですがサブの火力が心もとなくなるので鉢巻と比べると微妙そうだと思いますなｗｗｗ草岩格の範囲自体は受けづらいとは言い難いですしなｗｗｗボッサムあたりに岩格の等倍受けを許しますぞｗｗｗ 勿論クサZ型自体については有用だと思いますなｗｗｗ特にヤトリックの方には反動による過労を抑えられるという点で向いてるのではないですかなｗｗｗヤトリック向けというよりウドホ非搭載型向けと言った方が正しいかもしれませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-04 14 19 06 カプ・レヒレに受けだしたらムンフォからの冷凍ビームで、 普通に死んだので気をつけたほうがいいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-06 00 54 44 ＨＡチョッキでつかってますがなかなかの耐久ですぞｗｗｗ グラス＋ホーンの回復力はすさまじいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-06 00 55 46 どこまで真に受けていい発言なんでしょうなｗｗｗグラスメイカーで火力が確保されている分、ヤトンとかヤンターンよりかはマシなんでしょうがなｗｗｗ ウドハンやZワザでサイクル崩壊が狙えず、フェアリー技もなければ範囲も広くないし通りも悪いのでチョッキ持たせたがりの匂いがしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-06 01 09 11 肝心のチョッキ持ったことによる役割対象はどの程度増えるんですかな？ｗｗｗ まあ、水タイプのサブ氷技では堕ちなくなるだろうなぁくらいしか我には思い浮かびませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-06 01 11 30 ところでこいつはd降りはありなんでしょうかなｗｗｗ チョッキよりもずっと特殊水電気を見られそうですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-06 01 19 41 Hに振らないとウドハンの反動で耐久がガリッガリ落ちるんですなｗｗｗ なのでH振り以外アリえないと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-06 01 22 54 ↑解答感謝ですぞｗｗｗチョッキチョッキうるさいやつを黙らせるために提案しましたが反動を考慮してませんでしたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-06 01 25 16 Hに振らないとウッドホーンの回復力は相対的に上がるため、異教徒パだと使いやすいそうですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-06 09 17 06 まあ確かにチョッキの基準の超火力は満たしているんですなｗｗｗ ただこいつでどの特殊アタッカーに対して役割を保とうとするんですかなｗｗｗ？ ウドハンでHPがガリガリ削れるのに更に耐久までさせるのは無茶と言わざるを得ませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-06 13 25 05 コケコに２回ほど飛行ZでやられてしまいましたぞＷＷＷＷＷ 本当に有利対面なんでしょうかなＷＷＷＷＷ -- (名無しさん) 2017-01-06 14 18 17 ↑何回対面して2回なのかわかりませんぞｗｗｗ2回対面して2回ともくらったなら100%ですが、100回対面して2回なら2%ですなｗｗｗ前者ですと統計精度も糞もないですし、後者なら憂慮すべき数値ではないですなｗｗｗ PGLでの公式的な技や持ち物の統計が出てない以上、母数を示さなかったり、多い少ないの抽象的な表現は他者が客観的に判断できませんなｗｗｗ ブルルだけでなく、他のコメント欄も同じことがいえますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-06 14 43 54 カプ・ブルルがヤケモン一の物理火力なら特殊火力1位は誰なんですかな？www -- (名無しさん) 2017-01-07 18 36 30 火力表を見る以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-07 18 41 21 特殊はメガリザＹが最高ですなｗｗｗ 物理特殊合わせてもブルルが最大ですぞｗｗｗｗ リザＹの火力指数が67860なのに対してブルルは81000ですぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-07 19 00 56 それは鉢巻持った時の指数ですぞｗｗｗ天候フィールドのみの素の火力では矢澤に軍配が上がりますなｗｗｗ とはいえほとんど鉢巻しか持たないヤケなので別にいいような気もしますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-07 21 07 39 矢沢の素の火力ってヤガシンカ前じゃないですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-07 23 26 14 ブルームシャインエクストラの指数はナシですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-08 10 55 38 いくら特性で火力が出るとは言えど耐久低めですから劣化ジバコイルになるんじゃ無いですかな？www こちらは電気フェアリー、ジバコイルは電気鋼だから耐性が違いますが、耐久力はジバコイルの方が上ですぞwww -- (名無しさん) 2017-01-08 11 55 13 ↑カプ・コケコのページと勘違いして入力してしまいましたぞwww 無視して欲しいですなwww -- (名無しさん) 2017-01-08 11 56 28 こいつにチョッキを持たせるのはアリなんですかなｗｗｗ火力が十分にあるわりに特殊耐久は平凡なので合うと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-08 15 17 47 失礼、上で既に議論されていましたなｗｗｗ謝罪いたしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-08 15 28 01 持ち物が誤字で性格になってますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-09 03 58 32 此の期に及んでまだチョッキを主張したいんですかなｗｗｗ ウドハンでHPが常にカツカツのこいつにチョッキを持たせて一体どの特殊アタッカーに役割を持たせたいのかキッチリ説明していただきたいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-09 04 11 11 チョッキ着せて自分で使ってみて強いと思ったなら勝手に使えばいい 勝率疑うけどな -- (名無しさん) 2017-01-09 07 10 25 超火力があるからといってチョッキを提案する方が最近多いですなｗｗｗｗ もう一つの条件の「サイクル戦に最低限必要な耐久、耐性が無い」を忘れていますぞｗｗｗ つまり論理の上では「チョッキがあり得る＝チョッキ以外ありえない」なので鉢巻で普通に使えるブルルにチョッキはありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-09 12 01 07 超火力耐久カツカツのヤケモンはサイクルを早く崩壊させるために火力アイテムを優先して持たせるべきなのは総合的にロジックせずとも3秒でわかることだｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-09 13 09 41 ところで火傷威嚇反動対策のエナジーボールはなしですかなｗｗｗプレートならありかなと思いましたがなｗｗｗふ -- (名無しさん) 2017-01-09 14 14 49 威嚇や火傷入れられても基本的にはウドハンのほうが火力高いんですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-09 14 22 53 半減ウドハンの威力が６０でここに鉢巻補正を入れれば実質威力90ですからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-10 03 04 27 チョッキ着せればテテフは安定しそうですがなｗｗｗｗこいつで見る必要があるかって話ですがなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-10 11 23 30 ↑↑グラスフィールドのおかげで更に1･5倍ですぞｗｗｗ頭おかしいですなｗｗｗｗ こいつは超火力すぎて逆にサイクル戦をぶちこわしてる気がしますなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-10 14 45 37 ↑エナボとの比較なので今回はそれは関係ないですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-10 15 26 01 プレートならハチマキの1.5もなくなりますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-10 15 33 20 鉢巻なら火傷しても超火力なので打ち分ける必要がないということではないんですかなｗｗｗ 基本鉢巻固定みたいなものですしC無補正無振りプレートエナボとA特化鉢巻ウドハンの比較が適切だと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-10 15 49 54 クサZはてんでだめですなｗｗｗ見せ合いでマンダ・ハッサム・カグヤが居た瞬間に自慢の超火力がゴミ火力になりますし、そいつらには羽or残飯宿り木があるので草技でも交代読みでも与えたダメージが水泡に帰してしまいますぞｗｗｗｗ 反動ダメージ消失＆技ロックしないメリットはほぼ見つかりませんでしたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-11 10 00 49 ウッホよりもウホーンの方が火力も耐久もありますぞｗｗｗレベル1のウッホはありえないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-12 18 52 00 ゴリラポケモンですかなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-13 17 19 15 風来のヤレンは面白いですぞｗｗｗ こいつは格闘や悪には役割を持てますが肝心の竜とは相性最悪なのがありえないｗｗｗヤーティ単位でのケアが必須ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-13 17 33 51 今の環境のボブってどのくらいが毒技を持ってるんですかなｗｗｗｗｗ 低いようであればこいつの有利欄にボブを入れてもいいと思いますぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-13 22 46 40 我の体感ですが、結構な率でどくづき持ちがいますなｗｗｗ 炎の牙持ちもそこそこいますし、ボブの技スぺはどうなっているんですかなｗｗｗ 最悪げきりん切りなんてこともあるんでしょうかな？ｗｗｗ とりあえずボーフリはさっさとPGLを更新する以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-13 23 00 13 アローラビギニングでは4割超えていましたしボブは有利どころか対面不利でしょうなｗｗｗ 最近はホノオZが増えたそうですがほのおのキバだけでなくだいもんじの場合もあるようですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-13 23 48 11 ボブは地震 逆鱗 どくづき…は確定考えるべきですなｗｗｗ 相性補完が素晴らしいですなｗｗｗ 他によく見られるのは岩技、剣の舞ですかなｗｗｗ 役割破壊の大文字などは事故だと思って割り切ることにしてますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-14 02 10 02 初期ログに怒りZに関する議論がありますが、呼ぶ想定のマンダ確1、H252ハッサムに6割強の岩Zの方が優秀だと思いますなｗｗｗなぜ怒りZなんぞを使う余地ありと判断したんでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-15 22 02 08 そりゃ初期も初期だからですなｗｗｗ呼ぶ想定とか出来る以前に環境が固まっておらず、そもそもZ技の詳細についても手探りだったような状態ですぞｗｗｗ最初にきっちり議論してたお陰でありえないことも周知されており、十分役割持ててる流れですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-15 22 16 22 ↑確かにあの頃はZ技の威力上昇値すらあやふやでしたなｗｗｗ回答感謝以外あり得ないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-15 23 39 06 感情的になってまでＺを推す論者が居たおかげで議論が深化した稀有な例の一つですなｗｗｗ基本的には紳士的に議論する以外あり得ませんが、結果ヤーライですぞｗｗｗ そろそろバンクが解禁されますなｗｗｗヤードランと組み合わせるのが楽しみですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-16 02 10 57 こいつに関してはヤバコのような扱いでチョッキもありっちゃありですが、 繰り出せるんであればハチマキウッホで役割遂行と同時に耐久の水増しができてしまうので チョッキがハチマキより勝る魔弁はよほど特殊水への繰り出しが安定しない場合だけですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-16 07 34 18 ×魔弁 〇場面 打ち間違いはありえないｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-16 07 34 52 ブルルヤード使ってみたいですぞｗｗｗただ、こだわってないどくづき搭載ガブだと両方とも上からボコられそうなので、もう一体でケアしたいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-16 08 24 54 ヤッカグヤ先輩なら地面毒無効で相性良さそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-16 08 27 26 んんｗｗｗヤッカブルルヤードだと炎Zどくづきボブに壊滅させられそうですなｗｗｗいかくも欲しいのでヤンドですかなｗｗｗヤンドだとメインウェポンがゴミ化してしまいますなｗｗｗ難しいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-16 08 48 14 ヤャラやヤルズキンとかどうですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-16 10 50 05 なんにせよ四倍弱点トリオになりそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-16 12 12 04 ロトムがすごくきつそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-16 13 09 25 ドランも相手にするとしんどそうですなｗｗｗこいつは得手不得手がはっきりしているので組み甲斐がありますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-16 13 35 02 どくみがドランはヤードでゴリ押しできますが、大地持ちのアタッカーは無理そうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-16 13 43 53 ブルルは地面ヤケと組ませにくいのがやはり難点ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-16 14 52 53 流れを見ているとブルルヤードの組み合わせはんんｗｗｗなことになりそうですなｗｗｗ 実際に使用して確かめる以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-16 14 56 09 地震持ちマンダとルカリオにも壊滅させられそうですなｗｗｗ しかし、ブルルドランは異教徒に使われると脅威になりそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-16 15 18 11 山田ならある程度の対策にはなりそうですなｗｗｗ それ以外ならヤード、気合いだま持ちヤイリューとかになるんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-16 15 31 51 ボリルライナーでも使いますかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-16 15 38 06 特殊地面となると化身とニドクインがいましたなｗｗｗどちらも氷通しますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-16 16 04 40 あと1枠はカグヤでも入れますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-16 16 27 44 クレセドランブルルはなかなか面倒ですが対策は可能ですなｗｗｗ 異教徒はボブに鉢巻を巻いてそれらを倒していくんでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-16 16 53 56 ブルルドランドロスとか強そうですが厳選の負担がヤバコイルｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-16 17 04 35 クレセドランブルルはメガヘラあたりで行きたいですが今作からのメガSで微妙ですなｗｗｗ Zマッシブーンですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-16 19 56 43 ウッドホーンが使いやすくてウッドハンマーあまり使いませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-20 13 14 31 思念入れてましたが全く打ちませんでしたなｗｗｗウドハンばっかり打ってましたぞｗｗｗｗ 毒で死ぬ時はだいたいポリ2のぼくぼくかボブのどくづきでしたなｗｗｗ毒ポケ少なすぎですぞｗｗｗｗ バナ来てからでいい気がしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-20 14 21 04 先日出遅れて初レートでしたがガブに居座ると大体どくづき打たれましたなwww 現環境は殆どどくづき持ちなんですかな？www 歯がゆいですぞwww -- (名無しさん) 2017-01-21 13 51 57 とりあえず24日には使用率等公開になるのでそれまではシメジーになりますなｗｗｗ 後半芝はありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-21 14 47 13 こいつの持ち物に草Zを提案いたしますぞｗｗｗ ・ほぼウッドハンマーしか撃たない＝強化アイテムは限定的でも構わない ・4分の1の相手、不利対面が多い＝実際の選出機会が限られる ・Zウッドハンマー→ウッドハンマーでも受ける相手が限られる ・1度目の反動を受けないことで、その対面でも落ちずに突破できる範囲が狭くない 以上のことから、神アイテムである鉢巻ではなくZワザで十分、どころかそちらの方に適性があると感じましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-22 09 22 09 クサZは以前から提案されていましたが、使用感コメントが否定的な1件しかない状況ですなｗｗｗｗ鉢巻を他にまわせるメリットは大きいですが、立ち回りが非常に難しそうで実践で試す気になれないんですなｗｗｗｗこのため実際の使用感を踏まえた意見は非常に役割持てそうですぞｗｗｗｗ内容から察するに、4分の1相手が多い場合はそもそも選出しないような運用ですかな？ｗｗｗｗ否定コメントの内容が「Z技を受けられると火力がゴミになる」だったので、この点を選出で回避出来るなら一考の余地がありそうですかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-22 09 41 19 こやつ、サイクル崩壊の信頼度は高いのですがいかんせんどれだけパーティで介護しても1：1が精いっぱいなんでありますなｗｗｗ 言うまでもなく反動のせいですな… Zハンマー→ウッドホーンで落ちる指数（H振りサザン程度）の相手にはグラスフィールド込みで2サイクル目が任せられますぞｗｗｗ 我々にとって相手のグラスフィールドの回復は誤差なれど、相手にとっては絶望の回復だったりしますからなｗｗｗ HP振りが活きますぞｗｗｗ クッションでもいいので長生きさせる以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-22 10 23 55 サイクルさえ崩せれば問題ありませんぞｗｗｗｗ もちろんクッション用にでも残れば便利なときもありますが、その程度のアドバンテージのためにヤーティ全体の運用を歪めるのはありえないｗｗｗｗｗ むしろ死に出し()の方が有効な場合も多いですからなｗｗｗまあどちらも狙えるほどのものではないですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-22 18 46 28 鉢巻とZを比べて、Zの場合の利点を挙げているだけですなｗｗｗ 先ず以てこやつは1サイクル目でぶっ壊す仕事が期待できるため、不明なサイクルに対してヤルルのHPを多く残すことで 相手に交代読み兼用の安定択を取らせない、こちらの最低限のサイクルを維持する保険が期待できますなｗｗｗ 我はヤロテスタント故、サイクル全体の回復というダメージレースに貢献する事柄も重要視していきますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-22 19 28 22 毒づき採用ガブの割合は4割を超えていますなｗｗｗ 役割持てるとは言い難いですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-24 14 41 03 鋼との鉄板コンビは不可欠ということですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-24 19 46 33 その場合炎が怖いですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-24 19 57 39 ヤードランなら炎は効きませんぞｗｗｗただボブの地震は抜群で喰らいますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-24 20 01 42 ブルルヤンギはどうですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-24 20 12 54 今度はこちらが鋼がつらいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-24 20 16 30 我がぱっと頭に浮かんだのはカグヤですなｗｗｗ ボブもメジャー所の鋼にも強めですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-24 20 18 54 ヤットレイとヤプ・ブルルのどちらを採用するか迷いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-26 07 40 20 使えば使うほど１０万馬力やじゃれつくが欲しくなりますなｗｗｗ 最も受けだし相手にウドハン噛ますと１/2でも半分近く削れますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-06 18 34 29 1/2でも無振りバシャ確1H252メガゲン乱1なので半分近くどころじゃありませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-06 20 44 35 ヤーティは地面弱点のポケモンがほぼ確実に入るためグラスフィールドとの相性が抜群ですなｗｗｗ グラスフィールド下ならヤンギラスも安心してボーマンダに受け出せますぞｗｗｗ 回復効果も優秀ですなｗｗｗ相手も回復しますが火力に振り切るヤケモンの前では多少の回復など無意味なので実質デメリット無しですなｗｗｗ ほんと役割論理に適した土地神様ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-06 21 08 29 気になったので少し調べてみたんですが、ブルルの鉢巻ウドハンを確3にするには耐久指数にしておよそ72500ほど必要なようですぞｗｗｗ早い話がB振りヤンドが半減してもまだ足りないんですなｗｗｗ意味がわかりませんぞｗｗｗ 実際はグラスフィールドの回復があるのでもう少しラインは下がりますが、もし相手のPTにいたらブルルに対して役割を持てるヤケモンをこちらのPTにブルルがあまり刺さっていないから、 あるいはブルルに役割が持てるヤケモンがブルル以外の相手PTに刺さっていないからという理由で選出しなかった場合出てこられたら大変なことになりますなｗｗｗ YT杯では対策必須ですなｗｗｗちなみにコケコはフィールド上書きしたうえで即死しますなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-06 22 01 40 こいつの火力はアイテム特性込みならヤケモン最強ですかなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-06 22 23 20 んんｗｗｗ最強は虫の知らせヤュバルゴですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-07 12 56 34 んんｗｗｗ最強はメガリザYの晴れブラストバーンですなｗｗｗ ...っと思ったら火力指数78000程だったのでやっぱブルルが最強ですなｗｗｗ 天候補正付きの超火力役割放棄技よりも火力高いとかヤバ・コイルｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-07 15 39 01 こいつの草Z急所で新品のメガヤタグロスが一撃で死にましたぞｗｗｗ ありえないありえないありえないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-07 15 42 17 そのレベルですと、半減でも指数6万を越えますからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-07 16 01 47 ↑5 ブルル対策はメジャーなドラゴン飛行が4半減できるのでそこまで悩まなくともいいと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-07 16 09 32 異教徒込みの対人戦では2軍レベルでしょうが、ヤーティ杯で1軍レベルですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-07 17 00 23 ↑4 おそらくライバロリの動画を見てのコメントだと思うんですがメガヤタグロスは急所でも一撃で持っていくのは無理ですなｗｗｗ 異教徒型メガボタグロスなら3%の確率で落ちますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-07 17 15 50 鉢巻ウドハンはものすごい火力を誇りますが反動もすごいですなｗｗｗｗｗ ウッドホーンがあれば適度に負担を減らせますが，交換先に負担がかかりにくいんですなｗｗｗ 一応野菜のエッジより威力あるのですがなｗｗｗｗｗｗ コイツは単純ですが使い方によってかなり強さが変わりますなｗｗｗｗｗｗ ヤルガルドのもろはみたいに役割破壊だけして自分も死ぬのはNGですぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-07 19 01 05 やはり最も有効な運用方法は有利対面を創りそこからウドハンぶっぱが仕事ですかなｗｗｗｗ非常に扱いやすく感じますが相手のバックが受からない状況では引いてこないのでそこでウドホを撃つなどできますなｗｗｗｗ結構多いですからなｗｗｗｗうまく使い分ければ場持ちのとてもいいヤケモンだと思いますぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-07 19 35 00 このページだけの話ではないですが、ウッドホーンの火力比較が別タイプの技というのはいかがなものですかなｗｗｗｗｗ同じタイプの技で比べないと使い勝手などが分からないと思いますなｗｗｗｗｗｗ特に草技は半減される相手も多いですからなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-08 02 45 16 同タイプの技ならヤットヤリガロンのウドハンや(物理特殊は違うが)草ヤトムのリフストを超える火力と言えばなんとなく分かりますかな？ｗｗｗ 流石にAで上回るヤヤリンには負けますが技威力が同じなら圧勝ですなｗｗｗ桁外れとはこのことですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-08 08 30 20 物理妖技がないのが残念でなりませんなｗｗｗフェアリーなのにドラゴンのサブ炎で焼かれるのが辛すぎですぞｗｗｗ 草技も通りが悪く、ブルル軸で組もうとして補完としてサザングロスを入れたらそっちがメイン選出になってしまいましたなｗｗｗままならんですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-08 18 03 02 取り敢えずレヒレコケコには積極的に出していけそう、という理由で採用してますが結局ハチマキヤットの方が有用な場面が多かったりしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-08 18 26 49 ヤャンヤラミヤバコなんかにも言えることですが超火力中耐久よりも高火力高耐久の方が色々な場面で活躍できて使い勝手いいですからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-08 18 50 12 100の攻撃を1発よりも、75の攻撃を2発のほうがききますからなｗｗｗ その100で相手を倒せるなら別なのですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-08 18 51 58 100の攻撃でサイクル瞬間崩壊させるのも楽しいですが安定感はヤットレイの方が上ですなｗｗｗ氷耐性の有無は大きいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-08 19 30 40 いっそのことヤットブルル使いますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-08 19 43 44 カグヤがすごく重くなりそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-08 19 55 51 ウドハンとウドホって同じ草技と言ってもかなり使用感が違う気がしますなｗｗｗ以下は鉢巻ですぞｗｗｗ ウドホの回復のお陰で初手対面襷ボミッキュの剣舞→じゃれ→じゃれを突破したことはありますなｗｗｗしかし剣舞→剣舞→じゃれなら負けてましたし、バンク解禁された今やるべきプレイングではないですなｗｗｗ 逆に壁貼りボーフィに対しては反動を恐れずウドハン打つべきだと思いましたぞｗｗｗリフレクター込でH252ボーフィ確1なので光の壁を防げますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-08 19 57 59 「からげんきはどうですかなｗｗｗ？」と書きにきたら、よく考えたらグラスウドハンと大して威力変わりませんなｗｗｗやはり火力がヤバコイルｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-09 00 41 05 一応やけど時はかろうじてからげんきの方が高威力ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-09 00 52 14 そもそも役割対象でやけどにさせてくるやつがどれくらいいるかという問題ですなｗｗｗ スイクンのねっとうやミトムのおにびでやけどする可能性はあるものの、どちらも六世代に比べて使用率が激減してますしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-09 01 19 51 炎タイプ以外の鬼火使いは大抵ゴーストなので役割関係ありませんしなｗｗｗ と、ここで一つ気になったので計算機回してみましたが、B特化メガヤミラミが鉢巻ウドハンで鬼火食らった上で必然力の範囲内の乱2でしたなｗｗｗヤバコイルｗｗｗ 鬼火無しだと確1でしたなｗｗｗヤバコイルｗｗｗ というかこいつ超火力ヤケモンの代名詞たるヤバコイルの火力をぶっちぎりで超えてるんですなｗｗｗヤバコイルｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-09 01 39 27 一応ヤケモン威力最強はヤュバルゴの虫のしらせ込みメガホですが アイテム無しで55350なのでヤプブルルとそこまで差は無いですなｗｗｗ 半減されやすさはどっこいどっこいですが、やはり状況無関係にぶっ放せるヤプブルルが最高威力と言っていいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-09 03 35 42 こいつといいヤットといい草ヤケモン＝鉢巻脳筋のイメージが我の中で定着しつつありますぞｗｗｗｗｗ 勿論必ずしもそうではないのはわかりますがなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-10 10 17 47 コケコと違ってフィールドを張り替えられてもそこそこ打点あるのが強みですなｗｗｗｗ まあ他カプ全員等倍以上で通るので出てこないと思いますがなｗｗｗどいつもH振りまでなら確1ですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-10 10 44 31 実際に使ってない机上論で申し訳ないですが、やけど時に限ればグラスウドハンよりからげんきのが威力が5とはいえ高いので、からげんきそのものはありだと我は思いますぞｗｗｗ草技より等倍範囲広めですしなｗｗｗ抜群とれませんがなｗｗｗ 何度か言われているように、確定の3技で役割はほぼほぼ遂行できるので4枠目は若干浮きぎみですしなｗｗｗ ただ、からげんき@ブルルと考えると、具体的に役割相手として誰が増えて、範囲がどれだけ広がるのか、それは技枠1つ使う価値があるのか？というのは疑問ですなｗｗｗ草受けにくる鋼に通らないのも痛いですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-10 12 35 09 一応毒や竜には最高打点になりますかな？ｗｗｗぱっと思いついたのはそれくらいですなｗｗｗｗ ドラミやヌメル辺りは出てきそうですなｗｗｗ火傷時限定なので超ピンポですがなｗｗｗ それもこれもじゃれつくがないせいですぞｗｗｗよこす以外ありえないｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-10 13 41 44 現環境でやけどさせてくるのってゴーストと炎でどちらもからげんきブルルじゃどうしようも無いので入れる価値は無いと思いますぞｗｗｗ やけど入れられる前にさっさと逃げるべきですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-10 16 10 11 メガバナがPGL上位に堂々ランクインしてきましたなｗｗｗ思念の頭突きの優先度が少し上がりましたかな？ｗｗｗ 到底倒せやしませんが５割以上入るので少なくとも交代読みで打てば光合成（）を挟まれる事でこちらの交代先への負担は減らせますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-11 09 11 45 相手ptにバナがいる時点でコイツを選出したいとは思えませんがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-11 12 22 48 最近出しにくい気がして悲しみを抱えてるのですが 皆様はお相手の手持ちにどんなのが見えたらブルルさんを選出してるでしょうか？ マンダやマンムーなどが見えると怖くなり出しにくくなっている現状です…参考にしたいので教えていただけたらありがたいです -- (名無しさん) 2017-02-12 02 23 40 ↑我は不利な相手が多いか草技を半減できる奴が多いかでなければ基本出しますぞｗｗｗｗ こいつは有利対面を作ればそこから相手に2度目の受けを許さない負担を与えられますからなｗｗｗｗ それと、コケコがいるとよく出しますぞｗｗｗｗフィールド上書きは非常に優秀ですからなｗｗｗｗ 余談なのですが我はこいつを一度チョッキで使ってみたんですがチョッキテテフよりは明らかに使いやすい印象を受けましたぞｗｗｗｗしかしこいつを使う場合チョッキよりも鉢巻の方が使いやすかったのでここでする話ではないでしょうがテテフもチョッキの適正はないのではないかと思いますぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-12 11 47 04 耐久・耐性スカスカですが火力がぶっとんでいるためヤケモン入りしたメガヤザードンY、耐性スカスカですが役割対象には数値受けできる程度にDがあったためヤケモン入りした眼鏡ヤンフィアを考えれば眼鏡テテフ（非チョッキテテフ）もヤケモンとしてありえるのかもしれませんなｗｗｗ 我はリザY・ニンフは使った経験ありますがテテフは使った経験ないので推測ですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-12 13 53 32 テテフの強みは弱点の少なさとDの高さゆえに数値受けが安定することと神器なしでも一貫性の高い高威力技が打てることだと思いますぞｗｗｗ ボルガモスのめざパとZ技で役割破壊されまくってきたので弱点が少ないことの重要性をいやというほど知りましたぞｗｗｗ関係ない話を出して申し訳ないですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-12 14 20 44 こいつのゴツメって相性よくないですかな？地面1/4格闘半減竜無効で火力も特性で補強できてますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-12 18 24 49 竜無効威嚇無しそもそも鉢巻きで十分ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-12 18 30 19 よってありえないｗｗｗ ↑途中で送ってしまいましたなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-12 18 32 58 鉢巻の枠を圧迫することは考えないのですかなｗｗｗｗそりゃギャラだってoras時代鉢巻が余ってれば鉢巻にしてますなｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-12 18 51 36 例えば最大火力指数が30000のヤケを拘らせれば45000→上昇値は15000ですなｗｗｗ 対してブルルを拘らせた場合の上昇値は27000なんですなｗｗｗ 当たり前ですが元の火力が高いほど強化アイテムによる伸び率も大きく、素で超火力のブルルに鉢巻を持たせ相手のサイクル崩壊性能をより高めるのは論理的に何も間違ってはいませんなｗｗｗ鉢巻が優先されるのはこういったロジックがあるからでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-12 19 10 32 そもそも役割対象相手には殆ど確1取れる上、ぼきりん無効のブルルにとってゴツメは相性悪いですなｗｗｗ唯一役に立ちそうなのはタスキガッサくらいですが、マッパを交代際に受けた時くらいしか発動しませんなｗｗｗ後はブルル捨ての場面で相手が接触技撃ってくれればラッキー程度ですなｗｗｗ ハチマキが余っていないのであればZクリスタルをお勧めしますぞｗｗｗ一回限りですが鉢巻きより火力高いウドハンを無反動で撃てますからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-12 19 19 12 ゴツメの役割対象は逆鱗竜メガガルなので総合的にロジックするまでもなくこいつと相性悪いですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-12 19 29 38 あまり自信のないロジックなのですが、ブルルはあまりの超火力故に異教徒も必ず草1/4か無効を選出するのではないですかなｗｗｗ すると1/2受けされることの多いヤットのジャイロより与えるダメージが実質少ないことも少なくないように思いますなｗｗｗ ここで鉢巻すら持たないとなると、相手の安定した受け出しを許し、サイクル崩壊が遅れるのではないかと危惧しますぞｗｗｗ 鉢巻無しで火力は足りるんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-12 19 31 20 珠ってどうなんですかなｗｗｗｗ使ってみたかんじなんですが打ち分けできる魅力はあると感じますなｗｗｗｗｚでもいいですがなｗｗｗｗ ただ草は通りがよろしくないので格闘や岩ｚのほうが汎用性は高い気がしますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-12 19 34 55 サザンやカグヤのように相手によって各技を打ち分けるヤケと違い基本草しか打たないブルルに珠はどうなんでしょうかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-12 19 41 19 どうせほとんどウッドハンマーしか打たない上に反動+珠ダメで消耗がヤバコイルｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-12 23 57 45 ヤラミドロやヤニシズクモのような特性頼みでサブ技貧弱なヤケモンとは違い、 A１３０からサブ技で草1/4で受け出しされるであろう相手に打点がきちんと持ててますぞｗｗｗ エッジはマンダ、ガモス、リザードン、カイリュー。 馬鹿力はドラン、ナット、ハッサム、カグヤ。 思念はバナ。 何も草技ぶっ放すだけがこいつの使い方ではありませんなｗｗｗ 裏が読めてれば素直に強力なサブ技を使えばいいだけですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-14 21 57 43 鉢巻ウドハンは仮に1/4にされても持ち物なしキッスのエアスラ程度の指数は出るんですなｗｗｗ フィールドでの回復を考慮すると数字ほど負担はかからないでしょうがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-14 22 34 17 やはり使っててフェアリーなのに龍にほとんど役割持てないのがツラいですなｗｗｗ 現環境だとガブですら役割破壊技持ってることが多いので一致両方1/4以下で役割持てないのはなんとも歯痒いですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-15 17 34 40 こいつでガブとサザンを相手するなら、手持ちの鋼（カグヤ、ヤード、ヤルガなど）をチラつかせて相手に択を強いらせるプレイングが必要になりますなｗｗｗ 確かに妖なのにこいつらをブルル一体で見れないのは痛いですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-15 18 18 12 異教徒の使うやどみが型は相当厄介ですなｗｗｗ 素早さで負けているとグラスフィールドたべのこしやどりぎでモリモリ回復されてこちらを一方的に削ってきますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-16 00 49 46 やどみがならナットで受かりませんかな？ｗｗｗばかりき撃たれるとつらいですなｗｗｗｗ バナかブリガロンでもよさそうですなｗｗｗこっちは今度は思念がきついですがなｗｗｗ やどみがだとウッホ撃ってくるんですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-16 09 41 32 やどみがってことはHSですし不一致A無振り無補正馬鹿力なんて半分削れるかどうかってところだと思いますぞｗｗｗ それに、仮に半分削れたとしても相手のAが１段階下がってこちらはグラスフィールドで回復するので余裕ですなｗｗｗ ジャイロうってぶちのめすだけですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-16 09 43 09 我の使っているダメ計ツールでは、グラスフィールド下であっても地震を元にしたライジングランドオーバーのダメージは半減されないようなのですが、これは間違いないんですかな？ｗｗｗｗ 信じて地面Zヤケとヤーティー組んでしまいますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-17 01 04 55 zワザは元にした技によって物理特殊と威力が変わるだけで元の技の性質は受け継ぎませんぞｗｗｗ よって問題なしですなｗｗｗ我は試していないので間違っていたら申し訳ありませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-17 08 08 43 Z地震は半減されないので安心して撃つべしですぞｗｗｗグラスフィールドでPTの地震ケアしている場合は注意ですなｗｗｗ 半減されない地面技として10万馬力がありますが、こいつは蹄持ちのくせに覚えないんですなｗｗｗ馬じゃなくて牛だからですかなｗｗｗありえないwww 技スペあまり気味のこいつに10万馬力があれば炎毒鋼にも刺していけてよかったので残念ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-17 12 55 09 こいつがパワーウィップ覚えないのは(見た目的に合わないとはいえ)ボーフリの良心ですかなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-20 18 20 43 パワーウィップ覚えなくてもウドハン覚えるので同じことですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-20 18 54 25 反動のありなしは大きいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-20 19 00 22 今更ですが悪に対しては馬鹿力でなくてもメガホーンで遂行が可能ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-21 10 56 40 メガホは範囲が狭いのが難点ですなｗｗｗ草と半減範囲がダダ被りですぞｗｗｗ ABダウンがない分馬鹿力より連発には向きますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-21 11 34 50 一応馬鹿力読みで超妖が出た時には刺さりますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-26 19 39 31 抜群メガホよりもウッホのほうが強いですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-26 19 50 40 馬鹿力は悪だけでなく鋼にも入りますぞｗｗｗ 逃げる悪→出てくる鋼に刺さる場面が多かったので個人的には馬鹿力があればメガホは要らないと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-27 16 54 10 ブルルに珠って駄目なんですかな?ｗｗｗ グラスフィールドで回復出来るので相性良さそうですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-11 13 33 54 ウドハンの反動と合わせてマッハで体力減りますなｗｗｗ ウッホ採用ならそこそこ相性いい気もしますが、それもこだわって回復量増やしたほうがいい気もしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-11 13 46 11 耐久ギリギリで反動技主体のヤケに珠は持たせたくはないですなｗｗｗｗｗ 草1/4が増えたので撃ち分けできるメリット自体は大きくなってると思うのですがなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-11 13 55 05 役割にボルトロスと書いてあったので霊獣ボルトロスへ繰り出したのですがヘドロウェーブで返り討ちにされたことが結構あったんですなｗｗｗ PGLを見るとS2でヘドロウェーブもちが44％いるらしいのですが2体に1体近くは持っていると考えると役割で有利というには厳しいような気がするんですがどうですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-22 02 55 35 4割は流石に厳しいですなｗｗｗ削除しましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-22 03 08 48 こいつがいるおかげでヤーティ全体の耐久が擬似的にあがるので立ち回りが楽になる場面が多いですなｗｗｗ ヤーティは相手が多少回復しようが基本一撃で落とすのを目的にしているので問題ない場合も多いですしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-22 18 51 21 ヤャラヤンドに効かないのが残念ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-22 22 59 43 出すだけでボボフやボケ子のフィールド消して火力を減らせるのも優秀ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-23 10 23 21 本当にチョッキはあり得ないんですかなｗｗｗ？ エスパーZボボフへの役割が安定しませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-26 18 42 14 そいつだけに役割を持つために裏への超負担を捨てるつもりですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-26 18 50 43 ↑２ ありえないのかどうか、は実践した事の無い我の口からは机上論しか出せず「ありえないんじゃないですかなｗｗｗ」としか言えませんなｗｗｗ どうしても気になるなら貴殿が実際に運用して確か見てみる以外ありえないｗｗｗ役立つ報告をお待ちしていますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-26 19 11 38 こいつでテテフを見る必要は無いで終わりですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-26 19 27 34 ↑9,8 異教徒パの育成論によるとボルトロスのヘドロウェーブは主にコケコを見るためのようですなｗｗｗ超火力の電気を特性で無効化マジシャ程度なら耐えるそうですぞｗｗｗブルルは巻き添えですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-28 09 36 41
https://w.atwiki.jp/fantasydrop/pages/32.html
クエスト情報 ペルセポネの試練 難易度 推奨ランク 獲得REXP 幻想級 70 40000 神話級 100 100000 ドロップアニマ紹介 冥府の王妃ペルセポネ No.548 レア度 7 レベル 1 MAXレベル 99 属性 木 HP 5217 HP 9665 タイプ 魔法 攻撃 1479 攻撃 2758 コスト 50 魔法 2979 魔法 5556 回復 503 回復 938 進化前 ペルセポネ 進化後 Pスキル 冥府の嘆き スキル LV. 1 1ターン、自分の魔力を150％アップ（必要ターン5） MAX スキル LV.7 1ターン、自分の魔力を200％アップ（必要ターン5） Lスキル 冥府の水仙 木ドロップの組数が多いほど、木属性の魔力が上昇（10％～143％） ドロップアニマ評価 個別スキルは自身の魔力を大幅に強化するというものである。ステータス自体も高く、特に魔力は最高クラスである。 リーダースキルは木属性の組数が多いほど魔力が上昇する。最大で2.43倍にもなる。 ダメージスキルは持っていないが、ドロップ変換を使い全体魔法（ロ型）と全体魔法（十字型）を同時発動するなど、 状況によってはダメージスキル持ちのアニマ以上の火力を叩き出す事が可能。 また、個別スキルに必要なターンが5ターンなので、5ターンでドロップ変換を行うアニマと相性が良い。 5ターンでドロップ変換を行うアニマは、スキルレベルをMAXにした豊穣の地神デメテルや、妖麗の竹姫カグヤがいる。 美しさと強さを兼ね備えた攻撃的なアニマである。 推奨パーティー 攻撃パーティ 安定して攻略できないパーティ。長期戦で地道に削るしかない。 魔法パーティ ペルセポネの弱点属性である火属性は、ドロップ変換アニマが少ないのでその点厳しい。 ジョーカーは優秀だが、スキルレベルを上げにくいので個別スキル発動に12ターンもかかる。 ドロップ変換アニマが豊富な、木属性パーティーや雷属性パーティーがオススメ。 幻想級であれば火属性パーティーでも楽に攻略可能。 神話級は難易度が高く、安定した攻略は期待できない。ダメージスキルや防御、回復を上手く使って地道に削ろう。 攻略おすすめアニマ ドロップ変換担当 光剣の零王アーサー（限定イベント） お菓子の魔女ショコラ（降臨イベント） 雷星竜ピカ・ランタン（チャレンジクエスト） 金の斧の精霊リル（チャレンジクエスト） ダメージスキル担当 妖惑の猫太夫・音羽（チャレンジクエスト） ゼウス（ガチャ） 鍛造の雷神ヘファイストス（ガチャ） 大地を砕く轟雷神トール（ガチャ） 攻略のポイント ドロップ変換が豊富な木属性や雷属性のパーティで挑もう 突破しにくい「オーブ＋クリスタル」は全体魔法で同時に倒す リリスは早めに倒す ペルセポネのチャージは必ず破壊すること クエスト攻略（神話級） フロア1 メタルラビンガー(属性ランダム）×3 攻略方法 フロア2以降のために、スキルターンを溜める。 ただし、意外に敵の攻撃力が高いので3体残したままスキルターンを溜めるのは大変。 2体倒した後にMPや回復ドロップのみ消す等してスキルターンを溜めるのが無難。 フロア2 緑龍ドラク 攻略方法 最初の行動はバフを使うだけのため、防御する必要はない。 実質4ターン攻撃し放題。 スキルターン数はこのフロアで溜めておきたい。 敵のHPが減ると、威力が高い攻撃を繰り返すのため一気に倒したい。 敵がチャージを行った場合は要注意。非常に威力の高い攻撃が来る。 フロア3 グリーン・オーブ×2 / グリーン・クリスタル ▲グリーン・オーブ ▲グリーン・クリスタル 攻略方法 敵を1,2体残すと、残ったクリスタルやオーブの攻撃力が異常に高くなる。 全体魔法や、全体魔法ダメージスキルを利用して同時に3体倒す必要がある。 盤面のドロップ状況によっては、全く手を出せずにコンティニューということも… 突破する際に、次のフロアに備えて個別スキルの必要ターンを溜めることがベストだが、 慣れない人は全体魔法を使うことに集中しよう。 ▲「敵のエネルギーが加わる」の後、敵の攻撃が異常に強くなる。 1体でも倒してしまうとノーコンクリアが難しくなるので、全体攻撃で3体同時に倒そう。 万が一敵を残ってしまっても、早めに倒せばなんとかなるので焦らずに対処しよう。 フロア4 常夜艶姫の夢魔リリス 攻略方法 敵の攻撃力がターンを追う毎に高くなっていくので一気に倒したい…が、 ここでスキルを使い果たすと、ペルセポネ戦で個別スキルを使うことができなくなる。 序盤は攻撃やMP攻撃のみだが、チャージ使用後はバインド攻撃なども使ってくるためダメージを与え辛い。 ドロップ変換アニマの体数を増やして乗り切るのがことも視野に入れよう。 ▲中攻撃「電撃が襲いかかる！」で3ターンのバインドが来る。 ダメージ源のアニマにバインドがかかると非常に面倒なことになる。 ドロップ変換→魔法ダメージスキルのコンボで早めに倒そう。 フロア5 冥府の王妃ペルセポネ 攻略方法 戦闘開始と同時にチャージを行ってくる。 チャージ中に一定以上ダメージを与えると、チャージから連携する強攻撃を阻止する事ができる。 さらに、その後の一定ターンの間弱攻撃しか行わなくなる。 ▲チャージにはそれぞれ弱点があり、この場合は魔法攻撃が弱点である。 魔法攻撃でチャージを破壊し、弱体化させよう。 阻止できなかった場合、毒ドロップが15個も盤面に生成される上にMPを4も削られる。 更にその次のターンに高威力攻撃がくるので、防御できずにコンティニューという流れになる。 ▲チャージ破壊に失敗すると、毒ドロップを15個も置かれてしまう上に弱体化しなくなる。 位置はランダムなので特別な対処方法はない。 その後も攻撃力が大幅に上昇するため、ノーコンクリアを目指す場合は最初のチャージの破壊は必須である。 HPが少なくなると、『絶望の闇の中で足掻いて下さい』という台詞後、4ターン後に高威力攻撃が4連続で来る。 序盤でチャージ攻撃を阻止した後、個別スキルの必要ターンを再度溜め、ダメージスキル発動で一気に倒すのがベスト。 情報提供はこちらへどうぞ ※雑談・質問などは、コミュニティにある総合掲示板をご利用ください。 名前 コメント すべてのコメントを見る ◀もどる