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国民でよかったと思う瞬間 【誰が】もしもEUが生まれたら【育てる？】 兄弟喧嘩それぞれ 国家にとって国民って何なの？ そこくといっしょ 国民でよかったと思う瞬間 12：国民さん＠祖国愛いっぱい。：2009/07/05（米) 14 22 31 ID ??? 路地裏で若者に混ざって3on3やってる所を見たとき そんでなんか上手なシュートのしかたとか教えてるの見たとき その後一緒にマックシェイク飲みながらバスケについて語り合ってたのを見たとき 15：国民さん＠祖国愛いっぱい。：2009/07/05（加) 14 25 43 ID ??? 迷子になったらしき女の子の手引いて親を探してたのを見たとき びーびー泣いてる女の子につられて祖国まで泣いていた 池（かなり浅い）に落ちた大型犬助けようとして飛び込んでたこともあったな…ちょっと抜けてるけど優しい祖国が好きです。 16：国民さん＠祖国愛いっぱい。：2009/07/05（玖) 14 27 45 ID ??? 公園に生えてるブドウの木の下で、子供を肩車してブドウ取ろうとしてるの見たとき。 それ酸っぱいですよって言おうか迷ったけど、やめた。子供にモテモテうちの祖国。 18：国民さん＠祖国愛いっぱい。：2009/07/05（日) 14 28 32 ID ??? アニメオタクなのに、プロ並みに三味線や琴が上手い 着物の着付けが上手い、書道や茶道も、剣道にも精通してる いろんな文化が混ざっちゃってる国だけど、そんな祖国があまりにも素敵です 20：国民さん＠祖国愛いっぱい。：2009/07/05（韓) 14 31 42 ID ??? 大学の学生集団と居酒屋で飲んでるのを見た。 学校の課題について質問しまくる学生たち。答えまくる祖国。祖国頭良い！ でも「勉強も大事だけど人生捨てちゃだめなんだぜ！人間の人生って短いから楽しまないとなんだぜ！」って言ってた。 21：国民さん＠祖国愛いっぱい。：2009/07/05（中) 14 33 36 ID ??? うちの祖国はいろんな所に出没する。 ある時は遅刻しそうな中学生乗せて自転車で爆走してたこともあり、屋台のおっちゃんにレシピ伝授してたこともあり。 たくさんの民族がいるけど、どの民族にとっても祖国は等しく祖国だっていうこと。 23：国民さん＠祖国愛いっぱい。：2009/07/05（露) 14 34 45 ID ??? 背の高い祖国が、木にひっかかった風船を取ってくれたとき それから十数年経って、今度は雪にハマって動かなくなった自動車を押して戻してくれたとき 力持ちな祖国が好きだ。あのときはありがとうございました。 25：国民さん＠祖国愛いっぱい。：2009/07/05（愛) 14 36 11 ID ??? 奥様運び大会で女の子（たぶん国民）を抱えてエストニア・スタイルで駆け回ってたのを見たとき。 その反面、国会議事堂の近くの喫茶店で無線LAN繋ぎながらコーヒーブレイクしてたりもする 面積小さい国って最高。かっこいい祖国をしょっちゅう目撃できるから。 27：国民さん＠祖国愛いっぱい。：2009/07/05（芬) 14 38 23 ID ??? 自動車でウィリー走行してんの見たとき。 何が起きたのかと思った。 28：国民さん＠祖国愛いっぱい。：2009/07/05（典) 14 39 43 ID ??? 子供にも老人にも等しく優しいうちの祖国の包容力には誰も勝てまい。 片手に角材の束（fromホームセンター）、片手にベビーカーwithミルク缶（from国民）持って横断歩道渡ってたりする。すげえ力。 その後を赤ちゃん抱いた女の人が歩いてった。祖国に惚れそうになった。信じらんねえだろ、俺男なんだぜ… 30：国民さん＠祖国愛いっぱい。：2009/07/05（諾) 14 40 57 ID ??? 祖国にサバの上手な釣り方を伝授してもらってから俺は漁師を目指すようになった。 休日の海沿いに行くと、サーモンだの何だのをビチビチ釣りまくってる祖国に会えるぞ。 31：国民さん＠祖国愛いっぱい。：2009/07/05（氷) 14 42 25 ID ??? 漁師のおっさんに鯨のさばき方教えてるの見たときは、俺祖国に一生付いてくわって思った。 32：国民さん＠祖国愛いっぱい。：2009/07/05（丁) 14 43 41 ID ??? 公園で日向ぼっこ（という名の昼寝）をしていた祖国。 付近で遊んでいた子供たちのサッカーボールが急所にクリティカルヒットして飛び起きてた。 でもその後小学生に混ざってサッカーやってた。祖国はいつでも真面目に楽しんでるんだぜ。 34：国民さん＠祖国愛いっぱい。：2009/07/05（独) 14 44 57 ID ??? 何が起きたのか高い木の上で立ち往生していたわんこ。 ギャラリーが集まる中、飛び出して来たのは祖国（withビール樽）。 樽を置いてするすると木に登り、鮮やかにわんこを救出。 すごいカッコよかった。すごいムキムキだった。祖国超かっこいい。 35：国民さん＠祖国愛いっぱい。：2009/07/05（波) 14 46 12 ID ??? ほぼ毎週、同じ所で祖国を見かける。 水曜日にサスキ公園、日曜日はオシフィエンチム。 それぞれの曜日にそれぞれの場所で白いパンジーの花束を見かけたら、それは祖国が来たって証拠。 見かけない週ももちろんあるけど、そういう時は限って、次の週の花束が特大になってる。 37：国民さん＠祖国愛いっぱい。：2009/07/05（拉) 14 47 34 ID ??? 独立記念塔に花を供えてるのを見たとき。 毎朝毎朝。 おかげで俺は生まれてから一日も、マーガレットの花束を見なかった日は無い。 38：国民さん＠祖国愛いっぱい。：2009/07/05（立) 14 49 12 ID ??? 建国記念日に、近所じゅうから花やらプレゼントやらもらってた祖国。他国からももらったらしい。 翌年の母の日、祖国は近所じゅうにお菓子配ってた。未婚なうえに男な俺ももらった。 何でかっていうと、国を作るのは他でもない人間だからだって。 建国記念日、明日なんだよな。これ書き込んだらプレゼント買ってくる。 40：国民さん＠祖国愛いっぱい。：2009/07/05（洪) 14 51 22 ID ??? 三分くらいでルービックキューブ完成させてるの見たとき。 ワインの樽を二個くらい軽々と持ち上げてるの見たとき。 でもうちの祖国は女の人。人間だったら肝っ玉母ちゃんになってただろうな。 41：国民さん＠祖国愛いっぱい。：2009/07/05（墺) 14 52 33 ID ??? 街中でバイオリン弾いてる学生の前で立ち止まって、最後まで聴いて、拍手して、 アドバイスまでして、もっかい拍手して去る、そんな祖国が大好きだ。 43：国民さん＠祖国愛いっぱい。：2009/07/05（列) 14 54 21 ID ??? 公園で、幼稚園児と一緒におままごとやってあげてるの見たとき。 なんか、お姉さんみたいだった。 45：国民さん＠祖国愛いっぱい。：2009/07/05（瑞) 14 56 12 ID ??? 横断歩道じゃないところを横断した小学生集団を捕まえて説教する我が祖国。 ライフル背負ってるもんだから変なこと言えなくて素直に聞く小学生。 でも説教を最後まで聞いた小学生にはチョコレートあげてる祖国。甘いんだか厳しいんだか。まあ、そこが好きなんだが。 47：国民さん＠祖国愛いっぱい。：2009/07/05（仏) 14 58 41 ID ??? 結婚式をやってる教会の前を通りがかって、新郎と新婦に持ってた花束の花をあげてたのを見たとき。 全裸でシャンゼリゼ通りを疾走するかもしれないが、それでも俺は祖国が好きだ。 48：国民さん＠祖国愛いっぱい。：2009/07/05（英) 15 00 03 ID ??? ガーデニングが上手くいかなくて祖国に相談したら、 害虫の駆除方法や上手い土のつくり方や上手なレイアウトの方法などを教えてくれたうえに、 試しに育ててみろと言って庭から薔薇の苗木を取ってきて、くれた。 こういう時、この国に生まれてよかったって思う。 50：国民さん＠祖国愛いっぱい。：2009/07/05（西) 15 03 11 ID ??? 風に煽られて転倒したベビーカーから落ちた赤ん坊を、スライディングで助けてくれた祖国。 当時の目撃者は言う。アスファルトの擦り傷だらけになりながらも、祖国は泣きわめく赤ん坊を抱いてﾎﾟｶｰﾝと立ちつくしていたと。 その赤ん坊が成長した結果が私ですよ！この国に生まれて無かったら私今どうなってたかわかりませんよﾁｸｼｮｰ！！ 51：国民さん＠祖国愛いっぱい。：2009/07/05（伊) 15 04 32 ID ??? どこか外国から来たらしい観光客に道を聞かれたらしい祖国（兄弟）。 弟「えっ？えっ？ドイツ語も通じないの？えええーどうしよぉ！」 兄「スペイン語でもないみたいだしよぉ…どうすんだよおい！！」 よく聞いたらスイスドイツ語（訛り強いドイツ語だからわからなかったっぽい）だったので自分が助けてあげたけど、 どこからのお客さんでも一生懸命対応しようとする、開放的な祖国が好き。 53：国民さん＠祖国愛いっぱい。：2009/07/05（辺) 15 06 43 ID ??? うちの祖国だって根は優しい人なんだ。少なくとも自分はそう思ってる。 知らない街で迷子になった自分と、雪の中を何時間も一緒に歩きまわってくれたことは忘れて無い。 55：国民さん＠祖国愛いっぱい。：2009/07/05（烏) 15 07 23 ID ??? いつだったかのオリンピックの選手団が帰って来た時。 空港の到着ロビーでぴょんぴょん跳ねながら出迎えに来てて、選手全員におかえりハグ。 メダル取れなかった選手にも、ぎゅーってしてた。全国民のお姉さんみたいな祖国。 56：国民さん＠祖国愛いっぱい。：2009/07/05（土) 15 09 09 ID ??? 街中でアイス買って食べてた祖国が、小さい男の子にじーっと見られて、ついにはもう一個アイス買ってあげてた。 一緒にびよーんってしてた。そんな光景を見たとき。 58：国民さん＠祖国愛いっぱい。：2009/07/05（希) 15 11 12 ID ??? 海で猫が溺れていた。どんどん人が集まるが、誰も助け出せずにいる。 ちょうどそこに祖国が通りがかった。祖国は事情を聞くなりいきなりTシャツ脱いで、海にダイブ！ 華麗な泳ぎで猫を救出し、レスキュー隊が来る前に猫を頭に乗せて海岸まで泳いで帰還。 この一部始終を見たときは、なんで俺は国に生まれなかったんだろって思った。 59：国民さん＠祖国愛いっぱい。：2009/07/05（埃) 15 12 56 ID ??? 愛国心ランキング一位の国の国民が来ましたよ。 新しい遺跡の発掘現場で発掘の監修してる祖国だが、そのカリスマ性ときたら世界一。 壺売りトークまで含めて、どんな祖国を見ても俺はこの国に生まれてよかったって思う。 60：国民さん＠祖国愛いっぱい。：2009/07/05（塞) 15 14 25 ID ??? 魚のつかみ取りに関しては我が祖国の右に出る国も人間もいないと、俺は信じている。 61：国民さん＠祖国愛いっぱい。：2009/07/05（海) 15 15 26 ID ??? 自分の場合、こういうスレを見るといつも困る。 何故かというと、我が国は今は国民が育ててやらないといけないような小さな国だから。 でもいずれは何万という国民を守れるような立派な国にしてやりたいと思う。 ただ、そうやっていつかは大国になりたいと頑張っているうちの国を見ると、この国を作って悪くなかったなって思ったりもするな。 【誰が】もしもEUが生まれたら【育てる？】 1 ：名無しさん@EU ：2009/05/09(土) 20 31 14 ID grs/neko0 そろそろEUが生まれてもおかしくない…と思う けど…そしたら誰が育てることになるの…？ 俺の家は財政厳しいから…養育費とか…無理… 2 ：名無しさん@EU ：2009/05/09(土) 20 34 36 ID eros/0230 財政厳しいってことは東欧組か南欧組か？ 子供育てんのって金かかるし、ある程度稼いでる国に任すのがいいだろうな 例えばフランスとかさ！ 3 ：名無しさん@EU ：2009/05/09(土) 20 39 41 ID fin/moi/0 やっぱり妥当なのはフランスさんかドイツさんになるんでしょうか？ 場所的にも立場的にもEUの中心国ですし 4 ：名無しさん@EU ：2009/05/09(土) 20 42 58 ID NO/kngro0 フランスはちょっとどうかと… 彼は人の親になるには余りにもお下品です ドイツならまぁいいんじゃないですか 5 ：名無しさん@EU ：2009/05/09(土) 20 48 31 ID brtn/scn0 フランスには断固として反対、だが俺はドイツにも反対だ！ 見た目で忘れがちかもしんねーがドイツじゃガキがガキを育てるようなもんじゃねえか 子育てってのは経験が大事なんだよ、せめて年下の国と交流持ってから来いってんだ そこんトコいくとイギリスなんかは堅いな 6 ：名無しさん@EU ：2009/05/09(土) 20 53 19 ID dit/Muki0 だが待って欲しい 経験は確かに大切かもしれないが、経験の中身に問題がある場合でもそうだろうか？ 7 ：名無しさん@EU ：2009/05/09(土) 20 59 17 ID spn/oybn0 せやんなぁ、アメリカとか見てみぃって話やんなぁ それにドイツんとこはプロイセンおるし、三世帯家族みたいにして案外巧くいくんとちゃう？ 少なくともイギリスよりは巧くいくと思うわー 8 ：名無しさん@EU ：2009/05/09(土) 21 04 19 ID po/pink/0 えー、ちょっと待てだしー 俺個人的にあの芋兄弟は嫌いなんよー、でも家ピンクにしたらそれはどうでも良くてー だってピンクとか超可愛いし、今度ピンクの麦作ったらEU中で売ろうと思ってるんだし そしたらEUピンク化が最優先事項になるから芋もピンクでいいし ピンクの芋とか超よくね？中までピンクにするか皮だけピンクなのか迷うし それでプロイセンがEU育てたらドイツ2号になるに決まってるんよ 威圧感超凄いしありえんし正直ちょっと怖いし 俺前から思ってたんだけどドイツピンク似合わんくね 俺的にそれは駄目だと思うんよー 9 ：名無しさん@EU ：2009/05/09(土) 21 10 37 ID brtn/scn0 日丸語でおｋ 10 ：名無しさん@EU ：2009/05/09(土) 21 16 10 ID eros/0230 俺このレスにどう接したらいいの…！ 11 ：名無しさん@EU ：2009/05/09(土) 21 21 26 ID hngry/pn0 仕切りなおしましょ… オーストリアさんはどうかしら？ 子育ての経験もあるし、財政もそこまで酷くないし 12 ：名無しさん@EU ：2009/05/09(土) 21 27 17 ID su/shuru0 EUいづまで子供のままにしとぐ気さ？ 13 ：名無しさん@EU ：2009/05/09(土) 21 34 31 ID itl/roma0 同じ理由でスペインも却下だな つかラテンはむしろ自分から願い下げな国多いだろ 俺もラテンだけど子持ちじゃナンパできねーから他の奴に任せる 14 ：名無しさん@EU ：2009/05/09(土) 21 38 19 ID itl/vene0 ヴェー、そっか、それは困るねー＞子持ちじゃナンパできねー 15 ：名無しさん@EU ：2009/05/09(土) 21 43 19 ID dit/Muki0 お前ら…ヨーロッパの未来よりもナンパが大事だと言うのか… 16 ：名無しさん@EU ：2009/05/09(土) 21 51 31 ID itl/roma0 ヨーロッパの未来とか堅苦しいんだよコノヤロー そういうのは堅苦しいの好きな奴がやりゃいいんだ、俺の知ったことじゃねー …… 988 ：名無しさん@EU ：2009/05/10(日) 18 28 37 ID itl/roma0 ここまでの意見を纏めてやったぞコノヤロー フランス ：EUの品性に悪影響を与えそう × ドイツ ：若過ぎ・年下の国と触れ合った経験が無さ過ぎ × イギリス ：アメリカを見ろ × オーストリア ：EUが成長できる気がしない × スペイン ：同上 × ポーランド ：不安しか感じられない × バルト三国 ：その内ロシア側にひっくり返りそうで怖い × 北欧 ：既に一人シーランドを抱えてるから養育費きつそう × 南北イタリア筆頭にラテンはナンパしたいから子育て無理ってことで辞退 ギリシャ他の東欧・南欧も財政難で養育費拠出できないから辞退 他、ここに名前が挙がってねー奴は情勢とか加盟年数が浅いとかで却下されてる 989 ：名無しさん@EU ：2009/05/10(日) 18 32 41 ID fin/moi/0 , 988さん乙です ドイツさんはプロイセンさん込みで考えるなら△でも良さそうですけどねー 990 ：名無しさん@EU ：2009/05/10(日) 18 38 37 ID spn/oybn0 乙やけどイギリスんところは×二つくらい付けといた方がいいんちゃう？ 991 ：名無しさん@EU ：2009/05/10(日) 18 43 31 ID brtn/scn0 ふざけんなよテメエ てかなぁ、アメリカを見ろってどういう意味だよ！一応大国には育ってるじゃねーか 992 ：名無しさん@EU ：2009/05/10(日) 18 46 36 ID eros/0230 . 991 イギリス派乙 育てばいいってもんじゃないだろ？ だいたいシーランドが北欧にいる時点でイギリスはねーよだしｗ 993 ：名無しさん@EU ：2009/05/10(日) 18 53 58 ID NO/kngro0 しかしこれでは全く決まりませんね… 私としては、フランスでなければまぁ、という感じなのですが 994 ：名無しさん@EU ：2009/05/10(日) 19 00 14 ID grs/neko0 俺は…ん、トルコ市ねがEUに加盟しない限り誰でもいいと思う… 995 ：名無しさん@EU ：2009/05/10(日) 19 07 19 ID itl/vene0 ご飯美味しい国がいいと思うな EUが味音痴になったら俺たちにも影響ありそうで怖いよー 996 ：名無しさん@EU ：2009/05/10(日) 19 12 19 ID po/pink/0 ていうかポーランドに不安しか感じられんとかマジ訳分からんし 細かいことはリトに任せればいいんだし、不安ならリトに不安って書くべきなんよ 997 ：名無しさん@EU ：2009/05/10(日) 19 17 37 ID lit/bkbk0 今リトアニアの胃に穴が開いたよ… 998 ：名無しさん@EU ：2009/05/10(日) 19 24 37 ID eros/0230 ﾒｼｳﾏな国ならもうフランスしかないな 芋の国や炭素スコーンの国とは格が違うよやっぱ 999 ：名無しさん@EU ：2009/05/10(日) 19 27 19 ID dit/Muki0 炭素スコーンと芋を同列にするのは芋に対する侮辱だと思わないのか？ 1000 ：名無しさん@EU ：2009/05/10(日) 19 35 31 ID brtn/scn0 炭素炭素連呼するんじゃねえよばかぁ！ 1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread ┌─┐ ｜も.｜ ｜う | ｜纏 | ｜ま. | │れ│ このスレッドは1000を超えました。 │ね│ あとは新しいスレッドでどうにかしてください。 │え .| │よ .| 欧州共同体板＠２ちゃんねる ﾋﾟﾝｸｰ ﾊﾞｶｧ ｜ !!.│ ≡≡ └─┤ ﾋﾞｷﾋﾞｷ # ヽ(∀∇*）ﾉ ヽ(`Д´)ﾉ ζﾘ`点´)ﾉ ＿〔ﾐ｀Д〕 |￣波￣|─|￣英￣|─|￣仏￣|─|独|（ ヽ┐U ～ ～ ￣◎￣ .￣◎￣ ￣◎￣ ◎－ ┘◎ 兄弟喧嘩それぞれ 331 ：名無しさん@HOME ：2009/07/14(火) 20 31 14 ID dit/Muki0 兄と喧嘩してしまった… 仲直りってどうやるんだ、誰かアドバイスくれ 332 ：名無しさん@HOME ：2009/07/14(火) 20 34 36 ID spn/oybn0 なんで喧嘩になったん？ 333 ：名無しさん@HOME ：2009/07/14(火) 20 39 41 ID dit/Muki0 夕食を兄が作ったんだが、それが口に合わなくて思わず不味いと言ってしまったんだ そうしたらキッチンに引き篭もって出て来なくなった 334 ：名無しさん@HOME ：2009/07/14(火) 20 42 58 ID eros/0230 あー、それは仕方ないなｗ つかアメリカ乙ｗお前まだイギリスと仲直りする気あったのかよｗｗｗ 335 ：名無しさん@HOME ：2009/07/14(火) 20 48 31 ID spn/oybn0 うーん、俺もそれはしゃあないと思うでー？ イギリスの料理は昔見たことあるけど、何作ったんか判別出来んレベルやったよ あのインクみたいなスープや炭の塊を美味いっちゅう方が白々しいわｗ 336 ：名無しさん@HOME ：2009/07/14(火) 20 53 19 ID dit/Muki0 . 334-335 済まないが、俺はアメリカじゃないんだ 因みにカナダでもシーランドでもない 兄の料理もそういうどうしようもない感じではなくてだな 337 ：名無しさん@HOME ：2009/07/14(火) 20 59 17 ID itl/vene0 口に合わなかったってあるし、この味好みじゃないなー、くらいだったってこと？ それをマズイって言っちゃったんなら確かに喧嘩になるかもねー 338 ：名無しさん@HOME ：2009/07/14(火) 21 04 19 ID spn/oybn0 イギリス以外に誰かの兄で料理下手な国っておったっけ？ 国家率高いスレやから国やと思い込んどったけどひょっとして人なん？ あ、でも下手ってほどじゃなくて 331の口には合わんかっただけなんか まあええわー、取り敢えず謝っときぃや 339 ：名無しさん@HOME ：2009/07/14(火) 21 10 37 ID hngry/pn0 そうね、仲直りの仕方を聞くくらいだから普段は喧嘩も無く仲いいんでしょ 謝れば許してくれるんじゃない？ 340 ：名無しさん@HOME ：2009/07/14(火) 21 16 10 ID brtn/scn0 ばーか！無理に決まってんだろ！！１！１１！１１！ 料理を不味いって言われた兄の気持ちを考えてみろ 到底許せねーし、この先長々と恨まれても仕方ないと思えよ 341 ：名無しさん@HOME ：2009/07/14(火) 21 21 26 ID usa/ice/0 工エエェェ(´д｀)ェェエエ工 さすがにそこまで執念深いのはどうかと思うんだぞ… それに実際不味かったのなら不味いって言葉もちゃんと受け入れるべきだよ それをしない俺の兄はいつまで経っても料理の腕前が壊滅的なままなんだぞ！ 342 ：名無しさん@HOME ：2009/07/14(火) 21 27 17 ID eros/0230 . 341 今度こそ心置きなくアメリカ乙 343 ：名無しさん@HOME ：2009/07/14(火) 21 34 31 ID jpn/sio/0 これはアメリカさん乙と言わざるを得ませんね… それにしても、 331さんもなんでまた馬鹿正直に不味いなんて言っちゃったんですか 味がちょっと薄いとか濃いとか、もうちょっとソフトな言い方が幾らでもあるでしょうに どうしてもフォローのしようが無ければお酒に合いそうとでも言えばいいんです お酒で舌を鈍らせれば、大抵のものは食べられないことは無いと錯覚できますからね 344 ：名無しさん@HOME ：2009/07/14(火) 21 38 19 ID brtn/scn0 ( ﾟдﾟ ) ( ﾟдﾟ ) ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ 345 ：名無しさん@HOME ：2009/07/14(火) 21 43 19 ID itl/roma0 言われたことあったのかｗｗｗ＜お酒に合いそう 346 ：名無しさん@HOME ：2009/07/14(火) 21 51 31 ID chn/paku0 心置きなくあへん乙あるな… ところで 331はどこ行ったあるか 緊急の用件ぽいにも関わらず、かれこれ一時間近くレスがねーあるよ 347 ：名無しさん@HOME ：2009/07/14(火) 21 59 25 ID NO/kngro0 本当ですね…喧嘩再開してるんでしょうか？ ちょっと心配ですね 348 ：名無しさん@HOME ：2009/07/14(火) 22 06 17 ID itl/vene0 ヴェー、 331は仲直りしたいって言ってたんだからそれは無いと思うけど… どうしたのかな？ 349 ：名無しさん@HOME ：2009/07/14(火) 22 19 54 ID dit/Muki0 間が開いてしまって済まない 改めて食事を取っていたら遅くなってしまった 結論から言うと、仲直りはできた 350 ：名無しさん@HOME ：2009/07/14(火) 22 24 36 ID hngry/pn0 あら良かったじゃない ちゃんと謝った？ 351 ：名無しさん@HOME ：2009/07/14(火) 22 27 21 ID dit/Muki0 勿論だ、が、謝る前に兄がキッチンから出てきた 352 ：名無しさん@HOME ：2009/07/14(火) 22 30 58 ID eros/0230 経緯ｋｗｓｋ 353 ：名無しさん@HOME ：2009/07/14(火) 22 39 18 ID dit/Muki0 経緯といってもそんなに面白いことは書けないんだが 兄が言うには、不味いと言われて怒りはしたが癖のある味付けだったのは確かだ 事前にこういう料理はどうかと聞かなかった自分も悪かった、とのことで 兄と一緒に味付けを微妙に直された料理もキッチンから出てきた そこで、改めて食卓に付いてから これなら非常に美味しい、さっきのも自分の好き嫌いであって不味いは言い過ぎだった ということを伝えて謝った 354 ：名無しさん@HOME ：2009/07/14(火) 22 44 36 ID usa/ice/0 . 353 .＞これなら非常に美味しい これが本心なんだとしたら君が途轍もなく羨ましいんだぞ… ていうか君の兄は味付けを直すなんて高度なことが出来るのかい そして直った結果がちゃんと美味しいのかい そもそも喧嘩になったあとに君のために味付け直してくれたのかい ジーザス！世の中不公平過ぎるよ！！１！！１１！！！１ 炭素化したスコーンをさすがにそれは食べられないと拒否したら口に突っ込まれ 不味いといったら口論になった挙句殴られて なのに翌日また同じものを持って来られた俺に君は謝るべきだよ！！１！１！１ 355 ：名無しさん@HOME ：2009/07/14(火) 22 47 32 ID dit/Muki0 .＞これが本心なんだとしたら 本心だ 何というか…俺が悪かったから落ち着いてくれ 国家にとって国民って何なの？ 1：国民さん＠？？？：2009/06/06（人) 14 31 54 ID ??? 国家の皆さんが見てたら答えてもらいたいんですけど… 国家にとって国民ってどんな存在なんですか？ 自分は一国民として祖国に誇りを持ってるけど、そうじゃない人も少なからずいるし。 差し支えなければ教えて欲しいです。 13：国家さん＠パリ：2009/06/06（仏) 14 36 12 ID ??? どんな存在って言ってもなあｗ 人間で言えば細胞であり臓器であり毛細血管であり、何ていうか無いと死ぬものって感じか？ 自分の体の中身だから粗暴に扱えないなっていうこと。 14：国民さん＠？？？：2009/06/06（人) 14 37 24 ID ??? . 13 ！！！国家ｋｔｋｒ！！ 細胞ですかなるほど。何か分かるような分からないような気がします。 国民が死ぬ＝細胞壊死…そりゃ無いと死にますね 16：国家さん＠ワルシャワ：2009/06/06（波) 14 38 33 ID ??? 俺は子供か年の離れた兄弟か何かだと思っとるけどーｗｗｗ だとしたら俺の子供3000万人ってマジ多いしｗｗｗｗ超大家族ｗｗｗｗ でも俺のこと作ったのも人間だから親でもいいんじゃね？って思ってるんよ。 っていうか今思ったけど家族じゃね家族。国民全員俺の家族。もういいしそれで。 てかぶっちゃけ国にとって土地って飾りなんよ飾り。 俺いっぺん地図の上から消えたけど国民は死んでなかったから生きとった的な？ いつか核戦争が起こっても誰か一人でも俺の国民だって信じとる奴がいたら、そいつが死ぬまで俺も生きてるしー。 18：国家さん＠トウキョウ：2009/06/06（日) 14 40 33 ID ??? 世界で一番大切なものでしょうかね。母親のようなものでもあり息子のような存在でもあります。 それと同時に体の器官だの細胞だのの一つ一つでもあるでしょうね。 国民がいれば国家は死にませんよ。たとえ地図や歴史の上から名前が抹消されようとも。 20：国民さん＠？？？：2009/06/06（人) 14 43 12 ID ??? . 16 18 うわあああああありがとうございますすすすすううう 何かもうちょっと分かったような気がしてきました。じゃあ核戦争が起こっても自分は死ぬ瞬間まで国民でいます。 お母さんだってのも何だかしっくり来るかも。よく考えたら国を作るのって人間ですよね。 国から生まれた国とかいない…んですよね？ 21：国家さん＠アテネ：2009/06/06（希) 14 45 41 ID ??? . 20 ん…そうでもない…俺国家だけど母さんがいる… でも人間と同じように腹から出てきたかは…謎 母さんはいるけど父さんはいるかどうか俺にも分からないから…もっと謎 22：国民さん＠？？？：2009/06/06（人) 14 47 34 ID ??? . 21 居る…だと・・・？ すいませんへっぽこ国民にはちょっと難しすぎて考えられない範疇ですごめんなさい 25：国家さん＠マドリード：2009/06/06（西) 14 52 22 ID ??? まとめ 国民は俺の血となり肉となるやんなぁ だから死んでもらっちゃ困るやんなぁ いなくなったら俺も居なくなるやんなぁ だから大事にせぇへんとあかんのやんなぁ 国民の母ちゃんは俺の母ちゃんでもあるんやなぁ 父ちゃんも同じやんなぁ 全国民はもう俺の家族で子供で親ってことでええやんなぁ 大家族やんなぁ 気合い入れて養ったらんとあかんやんなぁ 国民が最後の一人になるまで俺らは生き続けるやんなぁ ところで 1は何人や？英語上手いなぁ 27：国民さん＠？？？：2009/06/06（人) 14 56 43 ID ??? . 25 ナイスまとめ！ ええと、自分はスウェーデン人とドイツ人のハーフです。 いろんな国に行ったことがあって、それで他の国家の方も見かけたりするんですけど、 みんな通りすがりの小学生と遊んでたり工事のおっちゃんに混ざって飲んでたりフレンドリーなんですよ。 でも、ドイツさんもスウェーデンさんも何か無口ででかくて正直怖いんですorz 自分はどちらの国も大好きだし、素敵な文化とか歴史をもった国の血を半々受け継いでることはむしろ誇りだと思ってるんですけど、 何ていうかそういう気持ちを伝えにくいんですよ…ただ自分が恥ずかしがり屋なだけなんですけどorzorz それに国内だっていろんな主義主張があるから国民のこと好きじゃない国だっているかも知れないなって思ったりして余計にo......rz でも祖国大好きです一生国民で居ますって伝えちゃっていいんですよね？いいんですか？ 28：国家さん＠ブダペスト：2009/06/06（洪) 14 58 32 ID ??? いいと思うよ！ 好きな人に好きって言われて嬉しくない人いないでしょ？ 国民に好きって言われて嬉しくない国もいないわよ。 30：国民さん＠ストックホルム：2009/06/06（人) 15 00 00 ID ??? ありがとうございます！ 実は今日、スウェーデンの建国記念日なんです！ しかもスウェーデンさん、近所に住んでるんです！ ちょっと今から花束持って突撃となりの誕生日やってきますﾉｼ すっきりしました！TACK SA MYCKET！！ そこくといっしょ 129 名前：クーヘンくわえた一般人さん[sage] 投稿日：2008/11/17(独) 20 22 48 ID Deutsch 欧州住んでて音楽やってる奴なら路上演奏してみろ 運がよければ通りかかった国家が足止めて聞いてくれる確率高い 演奏曲はその国の作曲家かその土地に縁のある曲がよさげ 前に「旧友」吹いてたら祖国兄弟が拍手してくれた 投げ入れてくれたコインは今でも記念に持ってるｗ 友人もベートーベン演奏したら誉められたといっていた 130 名前：パルシュキくわえた一般人さん[sage] 投稿日：2008/11/17(波) 20 23 18 ID polska ギターしか弾けないポーランド人はどうすればいいん？ ショパンとかピアノ曲ばっかだし 131 名前：チュロスくわえた一般人さん[sage] 投稿日：2008/11/17(西) 20 28 39 ID Espana . 130 タレガでぐぐると幸せになれるで グラナダで「アルハンブラの思い出」弾いとったら祖国に会えたの思い出したわ 小銭入れてくれようとしたのかポケットごそごそしてたんやけど なかったらしくて結局出てきたの飴ちゃんｗ 飴ちゃんで堪忍してなーって言われて和んだ 148 名前：トルテくわえた一般人さん[sage] 投稿日：2008/11/17(墺) 20 33 17 ID osterreich . 129 ベートーベンはうちの音楽家だ 俺もウィーンで友人と路上演奏してたら祖国と遭遇した。 ウィーンは音楽の都っていわれるだけあって色んなところで演奏してるし、レベルも高い。 俺らそんなに上手くないし路上演奏初めてで緊張しまくり。 音ずれすぎﾜﾛｽｗな状態で聴衆とかも閑散としていた中、 なんか眼鏡かけたお兄さんが一人だけ最初から最後までずっと聴いてくれてるわけ。 演奏終わった後の拍手も忘れない。 けど次の瞬間いきなり「だめだめですよ御馬鹿さんが！」とかぽこぽこしだして、 そこで初めて祖国だって気付いた。 ダメ出しされて落ち込む前にまさかの祖国登場でﾎﾟｶｰﾝとする俺と友人。 その間も祖国はモーツァルトの曲とはなんたるかを説き、野外演奏のコツとかアドバイスしてくれた。 で、祖国のアドバイスを元にもう一回演奏。笑顔でさっきより大きな拍手くれた。 今度はもっと大通りで演奏してみろってさ。なんかこれからも頑張れる気がしたよ。 けど去り際に道聞かれてわろた祖国方向音痴って本当だったｗ 150 名前：ティラミスくわえた一般人さん[sage] 投稿日：2008/11/17(伊) 21 14 20 ID Italiana 毎日同じ場所でアコーディオン弾いてるんだけど 昨日マンドリン持参した祖国（弟）が一緒に演奏してくれたよ 気付いたら兄の方も来てて俺と弟が演奏してる横で女の子ナンパして二人で踊ってた 151 名前：マカロンくわえた一般人さん[sage] 投稿日：2008/11/17(仏) 21 15 00 ID Francaise カフェでピアノ弾いたら祖国が自分の伴奏でファランドール歌ってくれた とにかく超美声 オペラ座で歌ってもいいくらいの美声 ただし全裸 今度から弾くならジムノペディにしようと思った 525 名前：パルシュキくわえた一般人さん[sage] 投稿日：2009/04/01(波) 23 56 43 ID polska . 131 ジェンクイェン 130だけどあの後ワルシャワで何度も演奏したけど未だに一度も会えてないんよ まあギターかなり上達したしレパートリーも増えたから後悔してない 色んな人に聞いてもらうのも楽しいし 勿論祖国にも聞いてほしいけどそれだけじゃなくて 音楽続けていきたいって思うんよ 最後スレチになってｽﾏｿ 528 名前：スコーンくわえた一般人さん[sage] 投稿日：2009/04/02(英) 01 22 15 ID Uk/brita . 525 まあ通りかかったら足止めてくれるかもって話だしな そもそも通りかかってくれる確率のほうが低い訳で 俺はこの前公園でヴァイオリン練習してたんだけど 向かいのベンチにふんぞり返ってる眉毛の太い兄ちゃんにガン見された 俺は俺で弾ききったぜ俺！かっこいい俺！とか思ってた途端 眉毛がすました顔で１ペニー銅貨投げてきて「まあまあだな」とか皮肉げに笑いやがったorz 知り合いに話したら祖国じゃないかっていわれたよ。祖国てめえええええ 今度はスタンディングオベーションして俺の楽器ケースにポンド札投げ入れさせるくらい 上手くなってやるからまた聞きに来てもいいですよ 待ってろ眉毛 531 名前：あんみつくわえた一般人さん[sage] 投稿日：2009/04/02(日) 01 44 08 ID NiPpon 路上演奏とは違うけど うちの祖国、いつだったかの秋葉原で踊ってた大勢の中に紛れ込んでて吹いた ﾃﾗ真顔で踊ってて振りも完璧 さすがだと思ったけど警官が祖国のこと知ってたらしくて捕まって怒られとった 532 名前：コークスゴヨーくわえた一般人さん[sage] 投稿日：2008/04/02(洪) 03 46 31 ID HUngAry . 130= 525まだいる？ 国家板でこんなの見かけたけど .＞665 名前：ショパンの国の名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/23(波) 21 48 79 ID polska .＞今日ワルシャワ歩いてたらノクターン聞こえてきたんよ .＞ショパンのノクターン。ショパンっていえばピアノじゃん .＞ピアノの詩人って言われてるくらいだし .＞てかピアノってなんでどれも黒とか茶色しかないん？ .＞ボディピンクにしたらすごく華やかになると思うんよ。 .＞ついでに白鍵もピンクにしたらいいし .＞でも今日聞いたノクターンはピアノじゃなくてギターだったんよ .＞車道挟んだ反対側にギターでノクターン弾いてる奴がいたんよマジで .＞ありえんくね？マジカッコイイし。しかもギターもピンク。 .＞やばいかっこよくね？ .＞俺声かけようとしたんだけど丁度上司から電話かかってきたんよ .＞ピンクギターのショパン向こう側にいるから声届かんし .＞今度見かけたら絶対声かけるし .＞ポロネーズ弾けるか聞いてみるし。無理だったらマズルカでもいいし これってお前のことじゃね？ 良かったな、これからも頑張れよ .
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883 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/09/12(金) 11 30 39 ID ??? うーん、なんかデストラップ云々の流れで思い出した。 キャンペーンの最終話(正確には終了したキャンペーンの番外編)のラスボスで、 かわいそうな過去＆PC達とは手段が違うだけで目的は同じ(ヒロインを救いたがっている) というNPC(要するに、説得できれば戦闘回避できるor凄く戦闘が楽になり、ヒロインも助けやすくなる) を出したんだが、うまく説得してほしかったんでセッション前に「ラスボスに対してあまりにヒドイ事を言うと、ムギャオーして PCが絶対勝てないくらいのレベルにパワーアップするんで気をつけてねｗ」と釘をさしたんだが 皆オレの話を聞いてたのか不安になるくらい、説得する気ゼロの高圧的ロールプレイしかしなくて物凄い困ったのを思い出したｗｗ 未だにPLたちがどういうつもりでああいうロールプレイをしたのかわからない……。 え？ラスボス戦？あまりに空気が悪くなったんでこっちが手加減してギリッギリで勝ちましたよ……orz あれは俺が悪かったんかなあ、そんな難しいことは言ってなかったはずなんだが……。 884 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/09/12(金) 11 34 09 ID ??? 883 それでＰＣが負けてたらどういう反応だったんだろうなｗ 「まじないわー。バランス崩しすぎだし」的反応だったら微困ったちゃんだとは思うが、 それだけなら別にそこまで、て感じがする。 888 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/09/12(金) 11 39 05 ID ??? 883 最初に宣言してるんだから、普通に全滅させればよかったような それが嫌なら、PLにどういうつもりなのか直接聞くべきか 「説得」に関する認識がずれてる、ってのが真相なきがしなくも無いけど 896 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/09/12(金) 11 52 34 ID ??? まあ実際そのNPCとPCがどういう会話をしてたのかだなー。 ウザイNPCを説得なんか誰もしたくねーだろうし、GMの(ボスの過去とかの情報)の出し方が悪いとPLも混乱する。 説得する気ゼロなのはどうかと思うがｗ 情報これだけじゃなんとも言えんよ。というわけでｋｗｓｋ 908 名前：883[sage] 投稿日：2008/09/12(金) 13 07 21 ID ??? 896 後出し乙って言われそうだけど。 ボスは世界を改変する装置でヒロインの病気を丸ごと無かったことにしてヒロインを助けようとしていた。 PC達の用意した方法では世界を改変せずに助けることが出来るが、失敗したらヒロイン死亡(目標値きつめの判定をしてもらう)。 NPCを説得できたら協力してくれて判定の目標値が下がって成功しやすくなる、という仕掛けだった。 ボスはPC達のことを誤解しているので、説得というより普通に誤解を解けば問題なかったし、 普通に戦うにしてもリソース配分を考えないとキツイという程度で問題なく話は進行する予定だったんだけど…。 ボス「お前達のせいで彼女はこんなことに…(誤解)」 PC「黙れ。彼女を救うのは俺たちだ。お前ごときがでしゃばるな」 ボス「お前達の言う方法ではリスクが大きすぎる。本当に彼女を助けたいなら…」 PC「彼女はそんな方法を望んでいない(断言)。彼女は俺達といることを望んでいる」 ボス「そもそもお前らと一緒にいなければ彼女は苦しむことも無かった。お前が彼女を狂わせたのか…」 PC「狂わせただと？ 自我を持ったと言いなおせ」 ボス「彼女に今まで自我が無かったとでも言うのか！？」 PC「クソ食らえだな(？)。かかってこいよ」 PC全員この調子。NGな行動は「ヒロインの悪口を言う、ヒロインの自我を否定する」だった。 別に説得を強制はしてないし、戦闘すること自体は問題ないけど、ここまで好戦的かつ高圧的に来られると、その、なんだ、困る。 友人ちでやってたんで、妹さんがセッション見学してたんだけど「なんかPCのほうが悪者みたいだった」と言われたよ(´・ω・`) 915 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/09/12(金) 13 16 39 ID ??? 908 敗因は幾つかあるが、 １．ラスボスと言い切っている ホントは言っていないのかも知れないが、 「ラスボス」という単語は大原則、大前提として説得不可能フラグ。 ラスボスと称された時点で、そのようにマインドセッティングが行なわれる危険性が極大。 ２．ラスボスがＰＬに対してフラグを立てていない。 ラスボスに限らず、「ＰＬ達のカタルシスを満たすために倒される」のが役目。 これを何の段取りも無しに覆すのは駄作。 もし、説得可能にするのならば、それ相応の様式に従って手順を踏む必要になる。 それ以上の敵の存在や、一度は分かり合えずに倒した相手であること、 ラスボスの座からの転落、ＰＣのピンチなど、立てるべきフラグは幾らでもあった。 916 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/09/12(金) 13 18 40 ID ??? 908 まーそんな唐突にラスボスが説得可能ですって言われてもな これが説得不可能ですと言われたら周囲の静止を振り切って口プロレスを始める所だが 920 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/09/12(金) 13 26 25 ID ??? 915 いや 908のPC達の反応見る限り カタログやらカステラ云々に関係なく 彼女とボスの関係の描写ができてないように感じるが あるいはボス自身の描写に問題があったか PC側は完全にボスを「彼女のことをモノとしか思ってない無頼漢」 としか認識してないし 923 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/09/12(金) 13 28 46 ID ??? 920 つまり、それがフラグを立てていないってコトね。 ＰＣからボスへのフラグではなくボスからＰＣへのフラグ。 厳密に言うなら、ＧＭがＰＬを攻略できていない状況。 956 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/09/12(金) 16 15 25 ID ??? 908 正直、どんな形でそんな話になったかわからんがPCはもしかしてそのヒロインを助けるためになんらかのアクションはしたんじゃないか？ 読んだ感じヒロインを助ける目処がついた所でボスが違う方法を持ってきた、で良いかな？ もしそれであってるなら悪いけどＧＭの落ち度も幾つかあるな そもそもガラは悪そうだがPCにはヒロインを救おうと言う意欲はあるみたいなのにそれをくじこうとしてる様にしか見えないよ スレ198
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849 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/03/31(日) 16 40 18.60 ID qfYdTrsR0 [2/3] 847 ルールで保証されている訳ではないが、加護として妥当な効果の目安にはなるだろ？ 既存加護とおなじ効果 少なくとも他の加護で同じことが出来るんだし つかその話で揉めてるのはそこじゃねぇだろ ついでに軽く報告 俺GM PLの一人がルールの微妙なところ(エラッタ出てたり、慣れてないと間違え易い部分)をPCにとって有利な方に色々誤用してたんだ。 最初の内は普通に間違いを指摘してたんだが、何度もあったんで強めに注意したら 『PCにとって有利なようにルールを解釈するのは当然。GMが気付かなかったら儲け物だしその場合悪いのはGM』 と全く悪びれず治す気も無い様子。 他にもプレイスタイルが自キャラ大事で他の参加者との協調をしなかったりと他の卓でも諸々あったようなんで、辞めてもらった。 850 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/03/31(日) 16 41 40.64 ID 5wnaw3BA0 [2/2] 縁が切れてよかったな 851 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/03/31(日) 16 42 33.60 ID qfYdTrsR0 [3/3] 847 うーわー すまん、なんかボケてた 849の上3行はスルーして 852 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/03/31(日) 16 48 42.99 ID tfl09hsq0 849 報告乙。機会があったら次スレ以降で詳細をお願いしたい。 853 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/03/31(日) 16 50 11.56 ID UZKRsk3PO [10/10] ルール曲解かつ協調性なしは追い出して正解だわ 報告乙 854 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/03/31(日) 16 56 07.25 ID Za0Wm9p+0 849 報告乙だな TRPGは皆で遊ぶ遊びだ、ただ自分だけが一番！と思うやからは要らんよ 855 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/03/31(日) 16 58 39.62 ID VU1CzjbF0 [2/3] 勝ち負け重視系で盤外戦術上等の人だな 俺もあったわ。ＧＭやってたらやけにＰＬの一人がごにょごにょ内緒話してんなぁと思ったら 「実はあのルールの穴がここにあるので黙っておけば楽に強マジックアイテム手に入って楽勝」って触れてた 他のＰＬはそんなにまでしたいわけでもなかったので反応薄かったがな 856 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/03/31(日) 17 36 35.16 ID J6W/lXjj0 849 報告乙。 PLレベル、GMレベルで戦おうとする人は帰って、どうぞ、だよな。 まあPLレベルでも熱中できることが悪いとは言わんけど、引き際も頭に入れとかんとな。 857 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/03/31(日) 17 45 19.63 ID QPxwEICf0 [2/2] 複数の受け取り方で解釈できるルールは、どの使い方をするかは事前に確めた方が後で揉めなくていいのになぁ。 ルール解釈については、GM専PL専の意見はGM寄りPL寄りに偏る傾向が強い感じがするね。まぁ乙 スレ349
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TOP 猫の腎不全が急増するのは7歳を過ぎてからだそうです 特に6歳以下で腎不全と診断されて納得できなかった場合、また年齢問わず治療や経過に どうしても疑問が残る場合など、一度他の病院で診ていただくのも良いかもしれません 猫の慢性腎不全の発症率 年齢 発症率 8歳前後 約8% 10歳前後 約10% 12歳前後 約24% 15歳前後 約30% 遺伝的にシャム・メインクーン・アビシニアン・バーミーズ・ロシアンブルーは 他の猫の２倍以上の確率で腎不全になりやすいと言われています CRE・BUNから腎不全と診断されたが尿比重は正常値。結局腎盂腎炎だった。 癌の可能性。 腎臓と肝臓の数値がとても悪いにもかかわらずやたら元気なときは CRE・BUNから腎不全と診断されたが尿比重は正常値。結局腎盂腎炎だった。 49 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/09/07(日) 02 36 01 ID b9RDHys3 ここで、若いネコちゃんで慢性腎不全の診断をされて原因も分からない人は聞いてください。 うちも、３歳・Ｃｒｅ２．１からずっと上昇でＢＵＮも３８とか正常値は超えていました。 ＦＩＰ，甲状腺すべて検査したけど異常なし。エコーでも特に異常なし。 尿比重も正常。でも血液検査からやはり腎不全だろうとの診断でした。 毎週、皮下点滴に通いネフガードを飲み、治療をしていましたがどうしても納得がいかず、 いろいろ調べて他の病院で腎盂腎炎ではないのか？と伝え、試験的にはなるけど抗生物質を 飲ませてみました。見事に正常値になり治りました。 うちのような場合もあると思うので若いネコちゃんで腎不全といわれたかた、 諦めないでください。 長々とスミマセン。 ▲TOP 癌の可能性。 388 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/11/03(月) 06 56 52 ID ZlJ87DYG 体温が低くなってきていて、抗生物質が打てない状況です。 他にもあごが腫れていたり、口の中に水泡の様な物が出来ていたりしています あごは化膿していて、膿を出して治療しています。 原因は不明です。 歯周病かもと言われました。 免疫が下がっているので悪化するのかもとも言われています。 今は特に貧血がひどくて、ふらふら状態です。 昨夜は本当にお水も飲めないし、覚悟していました。 ・貧血の改善方法 ・体温が低い時の改善方法 ・免疫力アップ など、改善の手がかりになる方法があったら、 どんな些細な事でも良いのでよろしくお願いします！！ 400 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/11/03(月) 19 26 54 ID QpcCsvHg 388 扁平上皮癌の疑いはない？ 顎の腫れと口の中の水泡、癌でよく見る症例だけど… 401 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/11/03(月) 21 41 30 ID ucW8bA1u 392 不安にさせるつもりはありませんが… 私も400さんの仰るように癌の可能性も否めないと思います。 うちの子は腎不全と診断され何度か入院したり 自宅で皮下点滴などして来ましたが、別の病院で末期の癌だったとわかりました。 稀なケースだと思うので神経質になる必要はないと思いますが、 調子が悪い時は全体的な検査をした方が良い気がします。 ▲TOP 腎臓と肝臓の数値がとても悪いにもかかわらずやたら元気なときは 250 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/03(日) 18 37 20 ID HF5nMcx+ トン切りすみません。既往歴なし16歳雌猫です。 血尿で病院へ→膀胱炎と診断。しばらく通院、ほぼ完治。 高齢なので念の為、おととい血液検査をお願いしてきた。 貧血もないし食欲あるし、先生も元気だね〜と笑っていたので特に心配はしていなかった。 ところが昨夜先生から検査結果の電話があり、腎臓の数値がとっても悪いと言う。 普通なら嘔吐し食欲もない数値だと。 とにかく連休に入るので、連休明けに来てくださいと言われました…。 頭ん中が真っ白で、今はこのスレとまとめサイトを読みまくってます。 ちゃんと数値を聞いておけばよかった(聞いたはずだがﾊﾟﾆｯｸで覚えていない) 何も手につかない…。 251 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/03(日) 19 22 49 ID VjeShRus 250 血尿の段階で腎臓系の血液検査をしない またすぐ検査の結果が出ないってなんだか謎だけど 嘔吐があってもおかしくない数値ってことは３期ぐらいかも… でも末期症状が出るまで元気な猫さんもいるから、早めに見つかってよかったね 治る病気じゃないけど、日常のケアでしてあげられることはあるから頑張ろう ところでウチの猫、突然アニモンダ食べなくなったorz こないだ買い溜めしたばかりでまだ40個もあるのに…(ﾉД`) 259 ：250 2009/05/03(日) 23 44 31 ID MUkMb4mH 251 検査結果がすぐに出ないのは、外注に出すからとの事でした。 血尿の診察の時も尿検査の提案はなく、止血と炎症止めの処置のみ。 なので自分で尿を取って持って行き、検査をお願いしました。 確かになんだか変ですよね。ネットで病院の評判を調べたら、 『すぐに検査・注射などの提案もなく安心です』とあって、考え方も色々だなと思いました。 飼い主がしっかり勉強しなくてはいけないな、と反省しました。 251さん、ありがとう！ 261 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/04(月) 01 56 22 ID r/3kWn17 259 む、む、む、16歳で血尿で腎臓系統を疑わない先生かあ… 長年のかかりつけで信頼できる先生って分かっているならよいけど 数値的にもし第?期以降であった場合は まめに血液検査して輸液の薬や量を調節していかなくちゃならないから その場で検査結果出せる=検査機器を自前で持ってる病院のほうがよいと思うけどなあ でもまずは検査数値を聞いてみなくちゃだね。 自分も腎不全宣告されたときはまっしろでﾊﾟﾆｯｸ状態だったよ 食事や輸液のことで悩む日もくるだろうけど、焦らず頑張ろうね 262 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/04(月) 02 25 59 ID cbQmPC6V 250 猫さん、心配ですね。治療で、数値が良くなりますように…。 お話を聞き、高齢猫さんで、腎臓の数値が悪いにも関わらず食欲があり元気だということで、 ちょっと思ったのですが、 甲状腺機能亢進症の検査をすることを、考えられてはいかがでしょうか。 うちの十八歳雄猫は、同じように元気も食欲もある状態で、血液検査を受け、 腎臓と肝臓の数値がとても悪いと言われ、 尿検査とレントゲンで、「腎不全は確かにあるけれど、それだけとは思えない」との診断を経て、 血液を内分泌学検査に出し、甲状腺機能亢進症と診断されました。 この病気は、内臓が働きすぎる状態になるため、腎臓や肝臓などの数値が悪化してゆくことが 多いそうです。 うちの猫の場合は、甲状腺機能亢進症の薬を飲むことで、今、腎臓も肝臓も数値が下がりつつあります。 腎臓の治療は週一回程度の皮下輸液だけ、肝臓の治療は全くなし、の状態でも、です。 (ちなみに、腎臓の数値が悪いと指摘された時点で、BUN125、CRE6.2、第四期の数値でした) まだ数値は悪いですし(今は第三期の数値です)、失われた腎臓の機能が戻ることはないのですが、 甲状腺のせいで腎臓を働かせすぎていた状態が改善され、 体が安静な状態を保てているようなのです。 甲状腺機能亢進症の検査は、外注に出すことが多いようですし、費用も別にかかりますので、 必ずやるべき！と、強くおすすめするつもりはないのですが、 「甲状腺機能亢進症」で検索してみて、もし、症状等が該当するようでしたら、 考えてみられてはいかがでしょうか。 もちろん、私は専門知識もない素人なので、まったくの的外れな意見だったら、申し訳ありません。 ▲TOP ▼このページを編集 .
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このページはこちらに移転しました 唄いたかったんだ 作詞/454スレ209 どこまでも遠く響く声で、歌を唄いたかったんだ 教室も廊下も、あのバックネットも飛び越えて遠くまで 泣き叫ぶ代わりに 怒り狂う代わりに いつも 褒められたいわけじゃない ただ、誰かの心をメッタ刺しにしたかった こ の 声 を 凶 器 に し て ！ どこまでも遠く響く声で、歌を唄いたかったんだ 教室も廊下も、あのバックネットも飛び越えて遠くまで 泣き叫ぶ代わりに 怒り狂う代わりに いつも 唄いたかった 唄いたかった 唄いたかったんだ
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946 ：1/4：2011/07/20(水) 21 12 10 ID ??? 【ツンデレに最近太ったんじゃないの?って言われたら】 本屋をうろうろしてたら、ちなみがいたので頭をなでてみた。 「……これはびっくり。豚が私の頭をなでている」 豚。てっきり人間だと思っていたのだけど、俺は豚だったのか。これは新事実だ。 「初めまして、人間改め豚です。……ところで、俺の豚語は通じているのでしょうか？」 「……普通の人間には通じないが、私は天才なのでだいじょぶ」 「それは幸い。ところで、俺の将来はどうなるのでしょうか？ やはり出荷？」 「……どなどなどーなーどーなー」 なんということだ。未来が何も見えない。 「……ていうか、太ったよね、タカシ」 「むぅ」 豚ごっこは終わりのようで、ちなみは俺の腹を指でぷにぷにと押した。 「そんな一見して分かるほど太ってるか？」 「……一見しては分からないけど、タカシ研究家の私には分かる。……2kgは太ってるに違いない」 「人を勝手に研究するない」 ちなみのほっぺをむいむい引っ張って抗議するが、まるで堪えた様子がない。 「……それで、実際はどのくらい太ったの？」 「知らん。体重計に乗る習慣がないもので」 「……全世界の女子に謝れ」 「ごめんなさい」 とりあえず代表してちなみに謝ってみる。 「……あと、ジュースもおごれ」 「なんでやねん」 ぺしんとちなみのおでこに軽くつっこむ。とはいえ、俺もノドは乾いている。……よし。 おでこを押さえて不満げにしてるちなみに来い来いと手招きすると、何の疑いもない顔でふらふら寄ってきたので一緒に本屋を出る。そしてそのまま近くの喫茶店へ移動。 「……なんでやねんからのおごり。……やはりタカシは侮れない」 「俺もノド乾いたからね」 「……なるほど、こうしてブクブクと肥え太るのか」 「非常に不愉快です」 「……不愉快の人、パフェも頼んでいい？」 947 ：2/4：2011/07/20(水) 21 12 32 ID ??? 「ダメです」 「……タカシの好きな気持ち悪い萌え動作をしてやるから」 「そんな前置きをされて、どうして俺が喜ぶと思うのだ」 「……お兄ちゃん、大好き」 「よぅし、全メニューおごってやろう！」(なでなで) 「……やはりタカシは今日もダメだ。というか、ダメじゃない日がない」 反論する材料が全くない。 「……まあ、全部おごられても食べきれないので、パフェだけにする」 というわけで、俺はアイスコーヒー、ちなみはチョコパフェを注文する。待ってる間何するかなと思ってると、ちなみが俺のすぐ隣に移動してきた。 「どしました」 「……実測」 もふっと横合いから抱きつかれた。 「……ふぅむ。やはりいつもより肉付きがあるように思える」 「こ、これはさしもの俺も勘違いをしそうだ！」 「……かんちがいしないでよね贅肉の量を測っただけなんだからね？」 テンプレ通りなのにちっとも萌えない。チクショウ。 「……悲しそう。やーいばーかばーか」 「悲しさのあまり亜脱臼しそうだ」 「……亜人間だから？」 「普通の人間です！ 亜じゃねえ！」 コイツは俺のボケにボケを被せてくるから油断ならない。 「……タカシはゴブリンの間なら人気ありそう」 「亜から脱却したいです」 「……来世に期待？」 「そこまでのインターバルが長すぎるゼ……！」 などとちなみにいじめられていると、注文の品が運ばれてきた。俺の前にアイスコーヒー、そしてちなみの前に、 「おおおおお……」 パフェがででんと置かれる。あまりのオーラにちなみも思わず声が出ている。それにしても……美味そう感が半端ではない！ 「な、なあちなみ。俺にも一口」 「絶対にあげない」 948 ：3/4：2011/07/20(水) 21 12 55 ID ??? 「…………」 「はぐはぐ。……おお、おおおおお」 美味さに打ち震えている。一方こちらは悔しさに打ち震えています。 「タカシ、タカシ」 「な、なんだ？ くれるのか？」 「……はぐっ。……ああ、おいしい」 これみよがしに食べてるところを見せ付けられるだけでした。 「あの、ちなみさん。覚えてないかもしれないけれど、これ、俺のおごりなんだよ？ なのに、俺には一口も食べさせてくれないの？」 「むぐむぐ。……あー」 口を開けてアイスを見せるだけとか……！ 「もむもむ。タカシのおごりのパフェはとてもおいしい」 「……ずずず」 悔しさを紛らわすため、アイスコーヒーを飲む。うまい。……うまいけど！ うまいけどさ！ 「……食べたい？」 「いいのかっ！？」 「聞いただけ」 「…………」 「タカシの悔しそうな顔を肴に食べるパフェは格別だ。もぐもぐ」 仮に怨念が質量を持ったら、俺は即それに潰され死ぬことだろう。 「……どしても食べたい？」 「今度こそ本当かっ！？」 「……しょがない。じゃあ」 「やったあ！ さっすがちなみ、世界が誇る貧乳とはまさにこのことだ」 「…………。タカシの口にパフェが入ることはないと思え」 「しまった！ なんたるチア！ 俺って奴はいつもこうだ！ どうして貧乳が褒め言葉ではないと学習しない！」 「……今日もタカシは通常運行だ」 「はぁ……しょうがない。潔く諦めよう」 しょんぼりしたままアイスコーヒーを飲んでると、つんつんと服を引っ張られた。 「ん、なんだ？」 「……名案が浮かんだ」 949 ：4/4：2011/07/20(水) 21 13 17 ID ??? 「たぶんきっと絶対に名案じゃない」 「……まず、タカシが私を抱っこする。次に、私がパフェを食べる。その際、パフェが冷たいので私の体温が若干下がる。タカシは私を抱っこしているので、それを感じることができる」 「はぁ」 「……結果として、タカシもパフェを食べたのと同じ現象を味わうことができる」 「えええええ！？ なんて無茶な理論だ！ だがちなみを抱っこすることに異論はないので是非やろう」 「……明らかに別目的で私を抱っこしようとしている。これだからえろやろうは」 「なななんのことか俺にはさっぱり！ ていうか言い出したのお前だろ」 「……なんのことか私にはさっぱり。……いーから早く抱っこしろ」 「なんていい台詞なんだ。録音したいのでもう一度お願いします」 「……一回百万円」 そんなお金はないので、諦めてちなみを後ろから抱きしめる。 「ん、お前痩せたか？」 「……ちょこっと。暑いから。……でも、よく分かったね」 「お前が俺に抱きついて太ったかどうか分かるように、俺もお前を抱っこすりゃ分かるんだ」 「……頻繁に抱かれている」 「……いや、そうなんだけど。もうちょっと別の言い方だと人聞きも悪くないのでありがたいのですが」 「……頻繁に中に出され」 「明らかに別の方ですよね、それっ！？」 「……ふふん？」 「はぁ……いーから早くパフェを食え」 「……これだから早漏は」 「せっかち！ せっかちって話ですよね！？」 「……やれやれ、そういう話になるとすぐあわあわする。……これだから童貞は」 悔しいのでちなみのつむじをむぎゅーっと押してやる。 「……やめろ。背が縮みそうだ」 「中学生や小学生どころか、幼稚園児に間違われてしまえ！」 「……幼稚園児に性的いたづらをする性犯罪者として捕まってしまえ」 「ままならないなあ」 「……まったくだ。……もぐもぐ」 そのような感じで、ぱくぱくとパフェを食べるちなみを後ろから抱っこしてました。
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795 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/04/13(日) 12 11 56.44 ID MCmzYzef0 [1/3] 報告しよか。 ＰＢＣみたいなオンセサイトの話なんだけどね。 Ａさんにうちの子が蛇蝎の如く嫌われてたんだよ。 ほんともうすごい嫌われようで存在自体気に入らない、とか言われてすごい叩かれてたのよ。 仕方ないから関わらないようにしてたんだけど、何故かちょっかい出されまくる。 それに苛立ちながらも、色々ロールしてて、自分のＰＣに想い人ができたんだ。 そうしたらなんか突然キレた。 そんで自分の別ＰＣで狙ってたキャラをＮＴＲし始めて「これは(自分のＰＣ)を嫁によこさなかった報復だ」とか言い出し始めたのよ。 いや、ツンデレにしちゃあＰＬ単位で存在否定かけまくってたのに何これって状態だった。 まじ意味不明。 796 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/04/13(日) 12 15 55.44 ID fvbMy2460 [2/2] 795 現実のツンデレはウザいっていうのが証明されたな、それをツンデレと呼んでいいのかはともかく どうなったのか気になるなあ ところでなんか混乱するんだけど あなたのPCの想い人（NPC?）を、Aの別PCがNTRし始めたた、で良いんだよね その理由が、AのPCとくっつかなかったってことだよね 797 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/04/13(日) 12 17 57.73 ID QUMNali/0 [2/4] それは困というよりは精神を病んでるのでは？ 冗談抜きで怖い話だ。 798 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/04/13(日) 12 33 15.17 ID MCmzYzef0 [2/3] えーと、自分のＰＣをＡと仮定してＡさんのＰＣをＢと仮定しようか。 ＡをＢによこせと言われるんだけど、存在レベルから否定されてたので拒否。 そして、ＣにＡが思慕を寄せたのを見てＡさんはキレたわけですよ。 そしたら、自分のＰＣ・Ｄとしようか。そいつで狙ってたＥがいたわけです。 んで、ＢはＥをＮＴＲして、「これは報復だ」って言い出したわけです。 わかりにくくでごめんね 799 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/04/13(日) 12 37 34.58 ID cWZ6XcVh0 [1/3] よくわかんないけどEってPCでしょ？ 他の卓の鬱憤晴らしに利用されて怒らんかったの 800 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/04/13(日) 12 41 07.77 ID 9BTYtZcA0 [1/7] 余計混乱するわ せめて、ＰＣとＰＬは判別できるように分けろよ 主のキャラがＡ，Ｄ 困のキャラがＢ 他のプレイヤーのキャラがＣってことでいいんだな？ 困をＡと呼ぶと、嫌われてる主のキャラと被るからわかりづらい 801 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/04/13(日) 12 41 37.61 ID qdgOMoBe0 [1/3] まじでわかんねえ 802 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/04/13(日) 12 43 55.55 ID MCmzYzef0 [3/3] えーと、うん。ごめん。 800であってる 803 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/04/13(日) 12 45 03.18 ID HOF4Gy7M0 つまり、PLは人間としては大嫌いだけど、女キャラなら俺に惚れろっていう性癖なんだろ。 804 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/04/13(日) 12 49 20.00 ID 9BTYtZcA0 [2/7] ごめん、 800だとＥは誰のキャラだか分からんね 主＝Ａ，Ｄ 困＝Ｂ 他ＰＬ＝Ｃ，Ｅ で、困がＡをＢの夜目にしようと思ってたが、Ｃとくっついた なので、主の別キャラＤが狙ってるＥをＢが寝とった で、困が主に対して、「これは報復だ」と宣言したと しかし、ＥはＢを嫌ってるのだろうか？ そこの点は気になるな 805 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/04/13(日) 12 50 43.57 ID NIg6S72Y0 最初の「うちの子」って書き方が混乱したｗ 一瞬、自宅で遊んでてリアル子供に絡んでたのかとｗ 806 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/04/13(日) 12 51 12.99 ID 9BTYtZcA0 [3/7] 夜目ってなんだ、嫁ね 813 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/04/13(日) 14 10 56.73 ID Cztt7eBx0 [2/2] 困にとっては狙ってた彼奴(報告者PC)が俺の気も知らず違う男(被害者PC)に惚れやがって クソ！腹が立ったから俺の違うPCで其奴(被害者PC)NTRってやったぞ！ざあまぁみろ 何これややこしい 814 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/04/13(日) 14 58 47.53 ID Z7eyZOcC0 [2/2] そういうのは事前にPL同士で 「私のキャラ厳しめのツンデレなんですけどあなたのキャラのこと気に入っててツンツンする感じにしていいですか？」 「いいですよーどついたりしても大丈夫です」 みたいに相談するもんじゃないか 815 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/04/13(日) 15 00 32.51 ID qdgOMoBe0 [2/3] PL単位で嫌ってたんだぜ ここがわけわかんねえんだよ 817 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/04/13(日) 15 52 35.03 ID Cz+b3MTG0 存在まで否定しておいて「本当は好きでした」で済ませるのはツンデレとは言わんよな・・・。いや出来の悪いラノベとかに出てくるツンデレもどきがそんな感じだとは聞いたことあるが。 818 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/04/13(日) 16 20 02.56 ID x1mB+ltI0 [2/2] 815 欲しいのはあくまでPC、PLはいらないむしろ邪魔 みたいな感じ？ 819 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/04/13(日) 16 26 47.56 ID qdgOMoBe0 [3/3] 818 言い方が悪かったかな PLAがPCAが嫌いだと言ったからPCAを他のキャラとくっつけさせたらPLAからキレられたって事だから・・・ わけわかんねえ 820 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/04/13(日) 16 39 05.56 ID Kd/HwnSu0 [3/4] 先に唾つけておいたのに他のキャラに取られたから仕返ししただけだろ スキンシップのつもりがウザがられてたなんてよくある話だし 対応してたからまんざらでもないと思われてストーカー被害にあったとかそういう事だとゲスパー 821 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/04/13(日) 17 47 35.86 ID Xd1pBjRT0 PL単位で存在否定っていうのは唾をつけていたというより唾を吐きかけていたって感じなんですがそれは…… スレ379
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今、俺と佐々木はいつもの喫茶店で向かい合って座っている。 「なあ佐々木」 全部言い終わらない内に、 「ああ、そうだった。 話というのはね、僕が口に出すのは可笑しいと思うのだが、笑わずに聞いてくれ」 いやそういうことじゃ、と言い返そうとしたが、佐々木の眼は本気だった。 ちなみに本気と書いて『マジ』と読む。 「ずばり……その……か、か…」 珍しく佐々木が口籠っている。 「か、なんだ?」 佐々木は、俺の目を見て深呼吸をして、こう切り出した。 「可愛さ、ということに関してなんだが……」 突然……突然何を言い出すかと思えば…。 佐々木もそんな年頃か? 「ああ。 それで、どうしたんだ?」 とりあえず、聞こうじゃないか。 「最近の男性は女性の容姿を重視するようになっているのではないかと思うんだ。 元々、花や鳥は自らの美しさで異性を惹きつける。 とは言っても、匂いやダンスも使用されるけどね。 動物は、強さで雌を勝ち取るものが多いかな。 では人間は、ヒトは、どうだろうか。 おそらく、元々は人も強さで雌、もとい女性を惹きつけていたと思うんだ。 それが、高度な知能を持ち、文明を築き上げたことでその基礎が崩れ始めた。 否、変容を見せ始めた。 良い意味でね。 肉体や知能が、進化する内に個々の得意不得意ができてしまったから、もしくは興味を持つ分野が出てきたからだ。 そして世界中に多様な民族が生まれ、それぞれ違う容姿を持つようになった。 もちろん日本の地にも人々はやってきた。 しかして日本はその国風からか、勤勉な男性は女性からの人気を多く集めた。 だがやはり、どの国でもどの時代でも、端正な男性または女性は異性から人気が出た。 この辺りは割愛させて頂こう。 そして現代──やっぱり男性は美男子もしくは紳士的な者、女性は可愛いもしくは美しい者が人気が出る。 たとえ性格がどうであれ、だ。 僕は、ずっとその事が気にかかっていた。 だから顔だけを見て告白してくるだけの男の子を受け入れはしなかった。 どうして裏で陰口を叩いているような子が人気が出るのか。 答えは簡単。 その相手も同じだからだ。 そしてその親も、その子もそうなるだろう」 ここでふう、と一息。 その顔は熱弁の所為か淡く朱に染まっている。 少し間が空き、俺が一言邪魔を入れるのもなあと発言を躊躇っていると、再び佐々木の口が開いた。 「その中で堂々巡りを繰り返し、苦しんでいた僕はついに……僕…は…『恋』を……した」 なにぃぃぃぃぃ!?とはさすがに言わないが、恋という言葉を少し強調したのは気のせいか。 「以前僕は君に『恋は精神病の一種だ』と言ったことがあるね。 あれは別に恋が病気だから悪い物だと言ったわけではないんだ。 皮肉は込めていたけどね。 少し意地を張って、馬鹿馬鹿しい事のようなニュアンスで言ったかもしれない。 だけどあれは、恋は精神病だから周りが見えなくなったり、自分が傷ついたり他人を傷つけたりしてしまうという意味で言ったんだ。 決して馬鹿にしていたわけではない。 話を戻そう。 僕が恋をした人物だが、その周りには驚くほどに容姿端麗な人々ばかり。 ただ彼は、今時珍しい硬派な人物で──それなりに軟派な所も有りはするが──綺麗だからという理由で我を見失ったりはしなかった。 僕はさらに惹かれた。 だけどその女性たちは、性格的にも魅力的だった。 …僕は自分の事を面白くないと思う。だから焦ったというか、考えた。 諦めかけもした。 どうしようもなかった。 君は明らかに鈍感そのものだ。 だからはっきりと彼女らを好きになってはいないようだけど、惹かれているとは思う。 あの3人だけではなく、あの涼宮さんに対抗できる唯一の人物──鶴屋さんと言ったかな?──にも魅力を感じていると思う。 だからとりあえず、自分の変えられる部分を見直してみたんだ」 途中から話の行き先が自分であることが明らかになったが、佐々木は気づいていないようだ。 ただ、どこか上の空の佐々木の言わんとしている事は何となく分かったような気がする。 気がするだけかもしれないが、1つだけ訂正しなければならないことがある。 「佐々木」 佐々木が少し間を置いたので、俺が話してもいいと解釈し話しかけたが、いいのかどうかは分からない。 「なんだい?」 聞き返したということは了承が下りたということだろう。 「お前は自分に魅力がないようなことを言ってるが、俺はそうは思わんぞ」 「えっ」 佐々木が少し驚いたのを見計らって、言葉を続ける。 「佐々木は、十分魅力的だと思うぞ」 沈黙が流れること数十秒。 まずい……調子に乗りすぎたか。 「くっくっ…。 どこが、というのは言わないんだね。 全く、君ってやつは」 どこが、とか恥ずかしくて言えねえよ。 「おや? 君もそのような事を恥ずかしがるのかい?」 いつもの悪戯な瞳で尋ねてくる。 そりゃ、俺にだって恥ずかしいものだってあるが。 「くっくっ…。 いや、今日は話を聞いてくれてありがとう」 面白そうに笑いやがって。 さて、そろそろ切り出してもいい頃合いか。 「なあ佐々木。 可愛さを求めるのはいいんだが、その……」 ここまで言って言葉に詰まる。 なんと言うかその、今時の高校生には言葉にしづらいのだ。 沈黙。 沈黙。 沈黙……の後に、不思議そうに見つめる佐々木を見て、ついに── 「ゴシックロリータは、ちょっと違うと思うぞ」 佐々木は、『あっ』って顔をした。 「いや、これは……その……気の迷いというか……だね…」 可愛いんだけどな、すごくいいんだけどな、違うと思うんだよ。 「佐々木はもともと容姿端麗ってやつだろう。 そんな事しなくても、十分じゃないか?」 そう言うと、佐々木は少し元気になって『そ、そうかい? それじゃあもうちょっと頑張ってみようかな?』なんて言い出した。 いや頑張らなくていいから。 それより勉強しないといけないだろ? 「暇があったら俺にも勉強を教えてくれないか?」 「喜んで承るよ」 快くOKをもらった。 「それじゃあそろそろ帰るか」 「そうだね……」 恥ずかしそうに立ち上がった佐々木に改めて見惚れ、こんなことしてる場合じゃないと自分の視線を引きはがす。 やはり恥ずかしいのか顔を伏せる佐々木に、前が見えないだろうと手を差し伸べ、指先で絡め、歩き出す。 なんかいい事ありそうだ、と青空に思いを馳せるのも束の間、ゴスロリ服の佐々木を中心に人だかりができ始めた。 「佐々木……お前よくその服でここまで来れたな……」 改めて感心する。 ……実は佐々木って、ものすごい度胸の持ち主なんじゃないか? 佐々木の新たな一面を見つけた瞬間であった。 .
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Ａ−ｓａｉｄ 珍しく外での撮影だった。ドラマでよく出てきそうな川原とか土手とかある場所。 最近の気候はよくコロコロと変わる。 やっと暖かくなったと思ったらまた急に寒くなったりして、全然安定しそうにない。 昨日の暖かさと比べれば今日はまた一段と寒くなったけど、太陽は暖かな光りを放っていた。 ロケなんてもうずいぶんと久しぶりな気がするけど、それでもここ２、３年くらいの話。 スタジオでの撮影は、それはそれで楽しいし、やりがいもあるけど、こんな風に「世間」に触れながら仕事をするのも新鮮でいい。 「見てー、あれ本物？」 「なーんか思ったより普通じゃない？」 「いや、テレビで見るよりは可愛いじゃん」 通り過ぎる人もいれば、立ち止まって携帯構える人もいる。 「こっちみてー」 「あ、みたみた」 呼ばれれば手を振ってみたりもする。 「写メはやめてくださいねー」 ぶっきらぼうに止めに入るスタッフさんがいたりもする。 「んだよー、別にいいじゃん」 「ちょっと売れたからって調子のんなよなー」 色んな人の色んな声が冷たい空気に響く。 吹きつける風はもしかしたら「世間」の評価なのかもしれない。 こうやってちゃんと「声」を感じるのはきっといいこと。 冷たい風なんて吹かない場所で、ぬくぬくと過ごしていたら大事なことを見過ごしてしまうから。 痛みを感じなくなってしまうから。それだけは絶対にしたくないから。 元々は何も持ってなかったんだもん。 手に入れたものが多すぎて、たまにどうしていいのかわからなくなるけど、何も持ってなかったあの頃と変わらない気持ちで、ただただずっとこの３人で一緒にいられたら。それだけで十分。 地位も名誉も評価も、結局は誰かに与えられたもの。 私が私自身の手で掴んだのは、他でもない大切な２人。 どんなに傷ついても、どんなに責められても、絶対に守りたい大切な２人。 それだけ。 「はい、もっと近寄ってみてー」 「そう、そんな感じ」 カメラマンさんの指示に従って色々と動いてみる。 笑顔は得意な方。私の象徴だなんて言う人もいる。 だけど、さっきの「声」を聞いた後でも、こんな風に笑えるのは、きっと両サイドにいる２人のお陰。 「寒くない？」 目線はカメラに向いたまま、小声でのっちが訪ねてくる。 「ちょっとねー」 「んじゃぁもっとくっついちゃえ」 「ちょ、のっち！くっつきすぎじゃ」 のっちが伸ばした腕は私を包んで、それも通り越してかしゆかまで巻き込んだ。 「ほら、かっしーも！」 「あ〜ちゃん、これであったかいよー」 便乗したかしゆかが私に抱きつく。 のっちとかしゆかに挟まれて、思わず顔もくしゃってなる。 「「あ〜ちゃぁーん」」 「んー･･･ぐるじぃよぉー」 「･･･くっくっ･･･ぷわはははー」 ほどかれた２人腕。それと同時に３人で笑った。 「はい、１５分休憩はいりまーす」 ストールを羽織って、スタッフさんが用意してくれたホットコーヒーを飲む。 両手で包みこむ紙コップは冷え切った手に直に伝わって、あったかいを通り越して少し痛かった。 「あちち･･･」 斜め後ろで同じようにコーヒーを飲むのっちの声。 ちょっと離れた所でかしゆかがカメラを借りて空を撮っている。 さっきみたいにベッタリくっついてる訳じゃないのに、３人バラバラな位置にいても、こんなにも穏やかで安心できるのは、のっちとかしゆかだから。 何年も一緒にいる仕事仲間だから当たり前なんじゃない。 のっちとかしゆかだから。 ひとりでも欠けたら成り立たない。絶対に崩れないバランスだから。 トライアングルってきっとそういう意味。 言葉じゃうまく言えないけど、きっとそういう意味。 ちょうど飲みやすい温度になったコーヒーを見つめて、一口飲んだ。 昔はあんまり得意じゃなかったこの味も、最近じゃこの苦みも趣だと感じるようになった。 大人になったとかじゃない。コーヒーは出される機会が多いから、いい加減慣れてしまったんだ。 この体にどんだけのカフェインが蓄積されてるんだろうね。 きっとあんまり体にはよくないと思うんよ。健康オタクの私に言わせてもらったらね。 そう、例えば来週死ぬとしよう。縁起でもない話だけど、ありえない話じゃない。 まぁ理由はカフェインのせいなんかじゃないとしても、交通事故とかでさ。 そしたら、この限られた時間の中で、どれだけの事ができるんだろう。 今でこそ自分たちの望んだ活動ができてるとは言え、その一つ一つに感謝しているとは言え、 終わりがくるなんて思えないこの時間の中で、あとどれくらいの夢が叶えられるんだろう。 もっと大きい会場でライブしたいとか？ ドラマの主題歌とか？レコ大受賞とか？ミリオン突破とか？ どれも夢のようだけど現実に起こり得る事。それが実現できる自分たちになり得ている事。 それは喜ぶことなんだろうけど、少し怖かったりもする。心が追い付いていかない。 ゆっくり歩みを進めてきた私たちにとっては、どれも高価すぎて不釣り合いな気がするから。 一気に駆け抜けるのはカッコいいと思う。それこそ、ありふれたスピードを超えて〜くらいに。 でも、それで「ありがとう」の意味を見失ってしまうのが怖い。大切な何かを見失ってしまうのが怖い。 そして何より、２人を失ってしまうのが怖い。ただ、怖いんよ。 だから例え、誰に何を言われたって独りででも絶対に２人守るんよ。 「あ〜ちゃん」 急に話しかけられて肩がビクっとなる。 コーヒーが少し揺れた。 「なん？」 のっちがドサッと隣に座ったかと思うと、首に巻きつけていたストールをするすると外して私の膝にかけてくれた。 「いらんよ別に」 「いーからいーから」 ニヘって笑った瞳の優しさに、心が少しあったかくなった。 Ｎ−ｓａｉｄ 「いらんよ別に」 なんて言う彼女のぶっきらぼうな口調には、ちゃんと「ありがとう」がこもってる。 もう何年一緒にいると思ってんの。気づかないわけがないよ。 すべての物事を真正面から受け止める彼女は、人一倍笑うし、人一倍泣く。 人一倍喜びを感じるし、人一倍傷つく。 そんな感じだから、いつだって矢面に立って色んな「評価」を受けるのは彼女が多かったりする。 それは、いい事でもあり悪い事でもある。 もちろん、喜びも苦しみもいつだって３人で分け合って共有してきた。乗り越えてきた。 だけど、何かにつけて彼女に集まる「声」は決して温かなものばかりではないから。 きっと、さっきの事だってかしゆかとのっちしか気づかないような些細なもの。 彼女の変化は顔色や態度だけでわかるものじゃない。 昔はわかりやすかったよ。すっごくね。すぐ顔にでるから。 でも人前に出る事が極端に多くなった今では、ほとんど見せなくなった。 成長したとか大人になったとか、そういうのじゃない。 見せなくなったのは、見せちゃいけないから。 見せなくなったのは、見られたくないから。 でもさ、それをちゃんと感じ取れちゃうのが、かしゆかとのっちなんよ？わかってる？あ〜ちゃん。 別にさ、昔みたいにいちいち聞きだしたりしないよ。わざわざ問い詰めたりしないよ。 説明する言葉も、無理して笑う必要もないからさ。 だた、いつでも頼ってほしいんだよ。 疲れた時は支えるじゃん。肩くらい貸すからさ、もたれればいいよ。 どんなに強がってもため息ついちゃう事なんて数えきれないくらいあるじゃん。 でもさ、うちらは３人なんよ？いつだって、これからもずっと３人なんよ？ つまずいたって転んだって、一緒に立ち上がれば、また動き出せるじゃん。今までもそうだったじゃん。 だから独りだなんて思わんでよ。 かしゆかとのっちであ〜ちゃんの事、絶対に守るからさ。 あ〜ちゃんの笑う顔が見たいんよ。あ〜ちゃんの最高の笑顔をさ。 Ｋ−ｓａｉｄ ２人から少し離れた場所で、カメラマンさんに借りたカメラで写真を撮っていた。 何枚かパシャパシャと撮った後、ファインダーを下げて彼女の方を見た。 黒い四角に縁取られた視界に写る彼女の顔は、想像していた感じと同じだった。 そのすぐ後ろにいるのっちの顔もやっぱり想像していた感じと同じで少し笑ってしまった。 ２人の顔の理由はわかる。さっきの事だよね。 まったく「世間の声」ってのは容赦ないよね。もうちょっとさ、温かな目で見てくれたっていいのに。 でもまぁ、こんな日常になる前のうちらはどこに行ったってアウェーだったし。 それに今じゃ、批判よりも応援の声の方が多い気もするし。 何より、そっちの方が心がこもってるから、ちゃんと真っ直ぐ伝わる。 でも、彼女にとってはそうじゃないのかもしれない。 言葉は凶器になるから。 どんなに小さなトゲでも、彼女の柔らかくて繊細な心には大きな傷になる。 見上げた空はまだ冬の顔をしているけど、もうすぐ訪れる春を隠しきれないみたいに、日差しはとても暖かい。 こうやって一日一日が確実に過ぎていく。 ついこの間まで炎天下でライブしてたと思ったら、今はコートにマフラーだ。 風は毎日吹いている。 今日はたまたま冷たかっただけ。 ねぇ、あ〜ちゃん。 幸せな事ばっかりじゃないけどさ、こうやって仕事できてるうちは、こういうのってなくならんよ？ 誰かに傷つけられたり、誰かを傷つけたりするけど、そうやって歩いていくんだよ。 同じもの見てさ、同じ事したって、感じ方なんて人それぞれで、染まる色も人それぞれ。 だったらさ、痛みを知ってる方がいいじゃん。そしたら優しくなれるじゃん。 そうやって自分の人生を生きていくんだよ。 いつだって、のっちとゆかがそばにいるから。一緒に生きていくから。 独りで背負わないで。苦しみを隠さないで。自分だけが傷つけばいいなんて思わないで。 幸せになる事を諦めないで。 雲の切れ間から太陽の光。 天使の梯子ってやつ？いいの撮れた。 カメラを下げて、ふと落とした視線の先に小さな幸せを見つけた。 Ａ−ｓａｉｄ 「いい写真撮れた？」 コーヒー片手に私の隣に座ったかしゆかにのっちが聞いた。 「まぁぼちぼち」 コーヒーをすすりながら少し満足げなかしゆか。 「あ〜ちゃん」 「ん？」 「あげる」 かしゆかの大きな掌の上に、ちょこんと乗ったもの。 四葉のクローバーだった。 「さっき見つけた」 「空ばっかり撮ってたんじゃなかったん」 「へへー」 得意げに笑ってみせて、寒さで少し赤くなった鼻をとても愛おしく思った。 すっかり冷たくなったコーヒーを一口飲む。 さっきはあまり感じなかった苦味に胸が苦しくなった。 やっぱり、のっちとかしゆかで良かった。 何も言わなくても、顔に出さなくても、こうやって守ってくれる。 独りじゃないって気づかせてくれる。そう、３人なんだよ。って教えてくれる。 だから私は強くなれる。どんな「声」にも泣いたりしない。 ねぇ、この言葉にならない想いを２人にどれだけ伝えられるかな。 だけどね、自分の中に閉じ込めて隠してきた痛みや苦しみに気付いて消してくれたのは２人で。 今、私がこんな風に笑えるのは、路頭に迷って未来って何？夢って何？って傷ついた時に、一緒に泣いた２人がいるから。いつでも守ってくれる２人がいるから。 だから、私はずっと笑えるんだよ。 これからもずっと３人でいられたらって思う。 でもその為に歩む速度が想像よりも早くなってしまっても、きっと大丈夫だよね。 例え傷ついても３人でいられたら、きっと３人でいる時間がなだめてくれる。痛みと共に流れてくれる。 のっちとかしゆかがいつもそばにいてくれる。だからもう何も怖くないよ。 「ではそろそろ再開しまーす」 「じゃ、行きますか」 「行きますかー」 両隣りから差し出された手。 何度となく救われてきた、ウインナーみたいな指をした手と、すらっと長くきれいな指をした手を、ぎゅっと握りしめて立ち上がる。 伝わる温もりがちゃんと教えてくれている。 私はひとりじゃない。 手を繋いで歩きだした３人の上。 雲の切れ間から射す暖かな光が眩しくて、そっと瞳を閉じた。 ＥＮＤ
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46 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2016/01/11(月) 02 57 16.44 ID RIf9Posr0 ここの報告読んでたらまだ軽い方なんだろうなぁ..と思いつつ投下 先日オンセで出くわしたGM。 探索系シナリオだったんだが、推奨というか必須の技能を書いていなかった。 それで探索が進まなかったのに 「○○で質問すれば情報は出ました」 とのこと。そこに行ったし聞いたけど技能ないから全く進まなかったんだよ。 探索動機・導入もひどかった。ポンと放り出されて「では、行動してください」に近い感じ。 PCとしてはそのシナリオの目的のところに行く動機も何もないんですがという。 無理やり「好奇心」ということにして乗り切ったけれど好奇心で危険なところにグイグイ首を突っ込みません。 探索中にこっちが行動を起こしてもひどいんだこれが。 あまりに合理的でない誘導をGMがするから「それはおかしくね？」と突っ込んでも「ダメです」の一点張り。 実例の一つが、現地の情報を調べるのに知りもしない接点もない外国人旅行者に声をかけるワケがないでしょうが。 別の提案をして別の糸口を探してもその方向に持っていく。挙句の果てにその旅行者ともロクに会話ができない。意味がわからない。 戦闘もそう、ひどかったな。 敵の技能値と能力値が強すぎるのは当たり前。いや、そこは別にいいんだけどね？ 問題はそれを倒そうとしたPLたちの努力を尽くスルーしようとしてたところ。 ガソリンぶちまける→火つける→「じゃあ、敵Aのターンです」 ダメージ無しの処理だったんじゃなくて火をつけた後の描写が一切なしで次ターンに行こうとしたのね。 えっ、ダメージは？を再三繰り返すことにより仕方なさそうにダメージを敵に与えた。 そして反省会で見学者がそのGMの過去の悪行をぶち撒けても全く悪びれないんだわ。 「俺、アウトローなことしたかったんだよﾄﾞﾔｧ」みたいな感じで、他の人やGMに迷惑かけた自覚なし。 書ききれないんだがここまでひどい奴っているんだなぁと実感。 49 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2016/01/11(月) 04 36 18.77 ID I8yN0m9z0 [2/2] 報告者困ってこたぁねーよ。ただ、愚痴スレ向けかとは思う。下手くそGMかな。 50 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2016/01/11(月) 07 13 56.68 ID 9FVlcwmv0 [1/2] いや、十分困だろ 導入が雑いのはまあ下手で済むが、必須(推奨)技能は「あえて隠匿するシナリオ」でもなければ伝えるもんだし、 PLの提案を無視するのも問題だよ 情報収集のところ込みで「自分が設定したこと」以外のルートや現象を考えられないか考えたくないか、 どっちにしろGMできる能力があるように見えん。その上で進行ミスを理解しないなら困で通るだろう 51 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2016/01/11(月) 08 22 59.43 ID YjN+LK5n0 マスタリングがクソド下手でアドリブ力もなきゃPLフレンドリーも一切理解してないアホGMではあるけどこれは困じゃねえと思う。クソ下手ってだけで。 むしろ1番後ろにあった悪行報告すれば困ポイントになると思うけど。 52 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2016/01/11(月) 10 09 40.11 ID 0mT1XqfP0 下手でも反省も無しにドヤ顔って、困クラスじゃない？すくなくとも報告者困になる程度のものじゃないだろ。愚痴スレ向きなのは否定しないけど。 53 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2016/01/11(月) 10 23 45.19 ID TsZqymc60 ガソリンぶちまける→火つける→「じゃあ、敵Aのターンです」 ダメージ無しの処理だったんじゃなくて火をつけた後の描写が一切なしで次ターンに行こうとしたのね。 この辺は困認定されても止む無しに見えるな スレ431