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PREV→東方妹紅伝(8) 689 名前:何でも[sage] 投稿日:2009/05/01(金) 15 42 20 ID ..l2l3yc0 [2/109] / \二☆二/ =- 、_\ l _,.-‐ ┬ ┬ ─-、_,.) i ヽ ヽ/, -─ △ ─-ゝ、__ノ /<年中無休 __________ / ,.. =======、__ン} | あ ら す じ | }'´ヽ、!-|ーLλ_L!ー|-i、| ヽイ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ i_ノL.イr;-;、 ,r;─;、!_イ| | 古明地の洋館でゆっくりする妹紅。 ヽ! |.i' 'ー' 'ー ' ' |. |┌┬ 、,-、__. 連続ドラマ「あべべべべべべ」の時間になったが | ! ', " __ ""| ̄ ̄| .| ! l l ̄|\ 今回の話は録画してあることを思い出したので安心していた。 | |`' 、 , .| レ1_,ハ_ノ.ノ | |. そこへ招かれた客、「英雄」霧雨がやってくる。 || .| !r,  ̄y´、,| こ れ ま で の |妹|. その後、古明地の部屋ではなにやら怪しげな会話を ヽiノr´ヽイr-r-,i. | `r====(卍)'/ | | していたのだが、それを妹紅が知ることはない。 〈ノイ Yiー-/イ | i 〈」iノハル〉 |紅| ゆっくりと過ぎ行く時間のなか・・・ |,Yイ イ〉 〈イ | i L ゚ ー゚ノiゝ | | 妹紅はついウトウトと眠ってしまい / i 〈イ イ〉 |. i i ir^i `T´i'ii |伝| 夢子と古明地に自分の部屋まで運ばれる。 「||||「 ̄i イ〉 〈イ | あ ら す じ | | | |||| | . 〈イ . イ〉 |_____ | | その深夜… 〈\三三三三三三\| __________________________  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄690 名前:何でも[sage] 投稿日:2009/05/01(金) 15 42 53 ID ..l2l3yc0 [3/109] クロガネノトウホウシリーズ / ̄ ̄ ̄鋼鉄の東砲シリーズ ̄ ̄ ̄\┌――――――――――――――――― ――――――――――――――――――――‐┐..|──┼── ___|___ / ___ |..|┌─┼─┐ | ..._/ / _|_ / ─┬─ ./ .|..|├─┼─┤ .├──┐ ../ ̄/ ̄ │ \/ | /| ─────...|..|└─┼─┘ / │ / / __|__ / ヽ | / | / .|..| /│\ / /. \/.. /|\  ̄| ̄ │ | ../ .|..|/ │ \ / / /\ / | \ /│ ヽ. ─┴─ ..| ./ \ |..|  ̄ ̄ ̄ ̄.\..|└――――――――――――――――――――――――― あゝ妹紅の血は燃ゆる‐‐──┘691 名前:何でも[sage] 投稿日:2009/05/01(金) 15 43 34 ID ..l2l3yc0 [4/109].―――――――――― 第九話『犯人』――――――――――.692 名前:Intermezzo[sage] 投稿日:2009/05/01(金) 15 44 23 ID ..l2l3yc0 [5/109]. -=・=- -=・=- . まずは一人目…。..まだまだ夜は長い・・・ついでにあの”霧雨”も殺しておくか・・・?奴は「英雄」のひとり・・・実に厄介だからな・・・.693 名前:Intermezzo[sage] 投稿日:2009/05/01(金) 15 45 03 ID ..l2l3yc0 [6/109].まあいい・・・この辺りの地理は調べてある・・・ゆっくり、ひとりひとり殺してやろう・・・..その前に、”あれ”を戴くとするか・・・これで”あのお方”もお喜びになられるだろう・・・.694 名前:Intermezzo[sage] 投稿日:2009/05/01(金) 15 45 48 ID ..l2l3yc0 [7/109]. _人人人人人人人人人人人人人人人_ > バ ッ ! <  ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄ .. __,,.. --─- 、.,_ __r' ヽ. rヘ ' , , ' ', ノ i 〈 '、. ノ 〉〈 イ な ・ ・ ・ !? `( ノ `( i イ ( ),ノゝ .イ ヽ. , ' `' 、 . イ ' ,. ( イ  ̄ )695 名前:Intermezzo[sage] 投稿日:2009/05/01(金) 15 46 20 ID ..l2l3yc0 [8/109] ,ヘ ,へ、 く 'ゝ-イ/ | , ' !`ヽy)_,,==イ',ヽ .,' ! は ず れ ', .', i ,'./-λル-i-イ i」 i iルLi の の `Yi、 i ノ`リ ワ イ !ノ.i /ノ |, ゝ、 ,____ , く_,ノ | i ニセモノだと・・・!? lXl レイr' /LY_ノ ./`ヽlXl ノ ,.' .〈 i |: !i .| i l | / ,λ. . i: λi/| || | .|/ ノi/ v /ヽ| | l [_{,'ヽ i ヽ/|_] l (_ノ/ヽ、 i ヽ_) l696 名前:Intermezzo[sage] 投稿日:2009/05/01(金) 15 46 51 ID ..l2l3yc0 [9/109] く ', Y ! ,イ i Y レ' 馬鹿な…睡眠薬で一日は ,' ノ / ,.イ / 眠っているはずだというのに… ,' ,!-ー'へ r='-、 | ! / } 'Y!ヽ」ヽ.! 動けるはずがない…! V / L 」 ヘ , / / イ ハ 〉 697 名前:Intermezzo[sage] 投稿日:2009/05/01(金) 15 47 35 ID ..l2l3yc0 [10/109]. )ヽ-イ } ザ 〔 `) _ッ ( ´  ̄` ... __,,.. --─- 、.,_ __r' ヽ. rヘ ' , , ' ', ノ i 〈 '、. ノ 〉〈 イ 誰だ!! `( ノ `( i iニニヽ イ ( ),ノゝ ヽ _,/ .イ ヽ. , ' `' 、 . イ ' ,. ( イ  ̄ )698 名前:Intermezzo[sage] 投稿日:2009/05/01(金) 15 48 07 ID ..l2l3yc0 [11/109].ギィ… | | | ,-へ, , ヘ | ,ヽ_,_i=/__,」 | ,' `ー' ヽ | i 〈」iノハル.!〉 | i L ゚ ー゚ノiゝ 忍法身代わりの術・・・ってね。 | i i ir^i `T´i'i | | .i i ! ^i`''´'iイ| | i.ル'ヽr_,ィ_ァ'レ'699 名前:Intermezzo[sage] 投稿日:2009/05/01(金) 15 48 40 ID ..l2l3yc0 [12/109] \ヘ / \ // `Y 、 、 '.// | / ! i _ , ! } ト、∨ i l ,」ニ- !、 | |! Ⅳ ,.、 r1 |八 | lヘ≠= | j ィ==z、 |1 |!|. '.ヘ | ! Y !{ ,ィたハ ̄ マんィソ}j ノヘ ヘ '. 1'r1下'弋tソ 、 `¨´ |,イ' ハ やはりあんたか・・・。 /二) Y j ヘ""" """/ !ヘ ! . 〈 イ ,∧ \ ‘’ /! j リ j! なぜ私を殺ろうとした? \ / ,ハr,>-` ー _,. イ' !_! j '. r'ー1 /, -─┬r ' 1 _>、 '. / ̄ 7'/ / / / ,」,. ´ z 、 |i '. ,' .i,/、 / /  ̄/ \/´ ̄7/ `丶、 ! ! / ヾ' / / // / 〉 '. イ j i / ,/ // / ! / ヘ/ j ,ハ j! / ' 、 // / 1 '. / /! i `' // /_、__,z≠ヘ '、 ! ,. ´ / ! .// / ∨ ヘ \ `ー ' ,' i // / '. ヘ \700 名前:Intermezzo[sage] 投稿日:2009/05/01(金) 15 49 14 ID ..l2l3yc0 [13/109] ,.. ッ-─、l  ̄`丶,_ ,. ;f"^ヾ, | / ヽ_ /,rヽ ヾ ,. --- く ノ ` // / ,ヽ‐',二-── - 、`ヾ、/ヽ、 / / ,へ ,.‐,. ‐ /⌒ヽ ´⌒ , ヽ、、,.ィ / l ___'/ ,イ /ヘヽ ヽ ヾ」 l .l / __/,イ/ / | l i ヽ ! .l ,' /フメ<'_/ | ,' / ! 〉 /. l / ,ノ ;ヾア≠ミメソ、 ノ_,ィレ'|_/l,/l / /. |  ̄ ハ ゙{ ;'-ツ ` ≦"´レ//| イ / | イ ',、、`´ / ツ^' /レ'ハ ―――夢子さんよ。 l /; ,/| ,〉 、`"',, //! `ヾ / V|,ノ/ | /、 ,..._ ′ ,イ | ハ /,.------´ イ〈 | \ `¨ ,. ィ´ノ 〈.! '、 !/ ヽ./レ'| /! r-</ ハ 、ゝ 〉 / \ ヽ . . . '丶、,_ |>i/ / ! ヽ, .{ / ', ヽ . . . . . .filfl i .| ! / 〉 / \ ヽ ,;,;, .|| l| ll .ゝ、' ソ'ヘ___/701 名前:Intermezzo[sage] 投稿日:2009/05/01(金) 15 49 49 ID ..l2l3yc0 [14/109] ,ィl-ィl-ィ、 ,","` ⌒ヽ、 ノ (((`")ノ)) ソノ);゚ -゚ノ( ・・・。 )(_y {H})y) (ン/ ヽ´ く.ノヽ= =ィ ` ̄  ̄ ,ィl-ィl-ィ、 ,","` ⌒ヽ、 ノ (((`")ノ)) ソノ);゚ ヮ゚ノ( 何故分かった? )(_y {H})y) (ン/ ヽ´ く.ノヽ= =ィ ` ̄  ̄702 名前:ひとつの推理(かまいたちの夜)[sage] 投稿日:2009/05/01(金) 15 50 21 ID ..l2l3yc0 [15/109]ttp //2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up6/source/up0912.mp3 \;\ ー- 、\ ,. - '´ \\ _ ヽ;;;| ,. -―― -―- ,-― |;;;;l ___\`ヽ|,. ' ´ `ヽ、 /__」 \\ ̄/ / / | ヽ∠、 〉- イ / / / ./l } l \/ / / / / / | .| / .| | |l ヽ ヽ\ / ./// / l 从 /lヽ.| | 从 }i. l ヽ、 / / /イ / l イテニT\ lィュ | | l } / / .| |ヘ | l、 弋zソ ヽlバ}.l l l l 夕食後に、紅茶を配ったとき / .| | l | |ヘ ゙゙゙ ,ヾ' /. / l ./ / / l| ヘ |ゝ、 ヘ \ __ // //. あんたはこうだったよな? / / / ,.. -‐┬l'´ \'‐`> _ , < \ ∧ / _,. -´ l ./;;|〉 .〉,. 」' ヽ_ |ヽl―--ゝヽ / { { l;;;l〈 /|/| イ`ー、 \ ヽ ∧ ,;ヘ / _,l //;/ ゝ/^|^\/|;;|/ ∧ ヽ ヽ };|ヽ∨/´/;;| , ' /;/ \ ;} |;;|{. \ ∧ // / l =| ./ // 。ヽー |;;|', `ヽ,\ ヽ </ /´ ー-、 \\ニ__{ //| /´ |;;| } } ∧ ` / ヽ / / {;{ | 。 { |;;|/ // \ヽ703 名前:ひとつの推理(かまいたちの夜)[sage] 投稿日:2009/05/01(金) 15 50 55 ID ..l2l3yc0 [16/109]////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////// ____rー-ィ --、__,、__ r-「 L___i / /ヽ`ヽ、 Y__,!-'゙  ̄`ヽ、'--'、__/7 ヽ、 /´`γ /,.、i ', ヽ`ヽ、 ', i ハ. ,.イ ヽ ハ ハ i | i / /ヽ!、_ レ´_,.イ_イ '、ゝ | ノハ i ハ rト!、 ri-=rト、ヽ、ヽ, ハ 藤原さんは砂糖とか 〈ヘレヘレ i 'ゝン ヽ-┘i /V iヽ、 Y (人" ` " .ハi ハ ) 無しでしたよね、どうぞ。 ノ .rへ-、> 、_ ` ,.インY / ヽイ 〈 ,.-'" ̄`)ノ/ i  ̄Yヽン、ヘノ '、イ ノ,.イゝ-─-、ィ,.イ_,,.ゝ--'-、 i/`ヽ! ! ヘ .iゝ'" ̄ ̄ 、ヽ、!_ ゝ ノ ノ クルクル 〈 _,..-─=i`ヽ、_ ヽi i ゝ/ ( `rー '" ヽ、 イ、_ヘ/ し'`_r- \ ノ、 ノヽヘ ,へ _〉ヽ、}ヽ___.ハ|| |\\ ヽ、イ υ , '" .ノ )/ ヽく イン || |〉ノ\〉 `ー( ̄)) <カチャッ i / ,..!イ/イゝi 、ー--ー Vヘ.  ̄//////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////704 名前:ひとつの推理(かまいたちの夜)[sage] 投稿日:2009/05/01(金) 15 51 26 ID ..l2l3yc0 [17/109] `、 `ヽ、;ヽ、r‐゙ィ'7__/ / `ヽ. , ;、 ;____ ィ`ー‐'""ヾシ ', ., '´ ; `'ー'´ ', ヽ.、 ', l | | | | l | i | | l | ! |ヽ } | |_!| | | | | { { | { { } | 厶 ! ハ__!_i iヽ | ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ | | L| j ハ'" ''{__j_| ! ) | ||_ 」 何も入れていない筈の | | ハ. ミ三 ー-二 |! |ノ | l | | | | lヘ , | | | |. 紅茶をかき混ぜていたよな? | | |! ! ト、 ` -ー j | | l | | __!_ > _. /|__|-'|´ト、 ! そこでまず違和感を感じた。 | lゝ-´─ヽ `¨} !ヘ__l || \ l ベ ´ _`‐〉 \/ j/ / l厶 ==ミ| / ヽヾ、 ,.、マ」厂ヽ/ ' '/'´ ヽイ ヽヾ、r,二二'/ノ〉ノ′/ /〃 `ヽ `、/l_____|/ // ハ / / /.′ } / / / { イ イ |′ { .{ イ / ハヾミ ≡ 彡//705 名前:ひとつの推理(かまいたちの夜)[sage] 投稿日:2009/05/01(金) 15 52 01 ID ..l2l3yc0 [18/109] ,-へ, , ヘ ,ヽ_,_i=/__,」 ,' `ー' ヽ i 〈」iノハル.!〉 そしてあの時あんたは i L ゚ ヮ ゚ノiゝ i i ir^i `T´i'i | こう言ったよな .i i ! ^i`''´'iイ| i.ル'ヽr_,ィ_ァ'レ'.. ・ ・ ・ ・――――――藤原さん、と。.706 名前:ひとつの推理(かまいたちの夜)[sage] 投稿日:2009/05/01(金) 15 52 35 ID ..l2l3yc0 [19/109] ,.へ、__ __ __//\ | ,.へ\ \\ ヽト,.--,./ ゝ、 ヽ「7´ー- _//、 /  ̄'ーへ l | ', / /___ ハ `ー==┘ ', イ / イ,t、/ ! ハ__!__ i ヽ i Lハ._.ハ' トj レ'ォ=ーr、ハ ハ | 私が私のことを藤原と名乗ったのは 'Y7,, ´ ヒ_ソノ7レヘ」 | /人 、 "/ /|/ i | 霧雨さんが来た時”だけ”だ。 く,.ヘ/ヽ.、__ _,,.〈 / ハ. | 7 /´!7  ̄ソ/7 、/ヽ ! ! [!<{ !〈 / T l〈 〉 | | } |7 Y |・ ヽト、.__,.ヘ! [!<{ 〈 、〉 !・ !〉 〉 |707 名前:ひとつの推理(かまいたちの夜)[sage] 投稿日:2009/05/01(金) 15 53 08 ID ..l2l3yc0 [20/109]////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////// ,/寸三三三三三三三ミ 、 -----===ニ二 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽヾ二二{ i、 ノ寸三三三三三三ニ込 ---==ニ二___ \、 \ ' , | || 、ィ' 寸三三三三三三ニ心 `'< ヽ !! /ニミ、ニ. ≠=Ⅵ三三三三三三弍 \、 ∨ ||/三弌'. →《三三三三三三三Y \、∨ } /三ニ Y',- ¬《三三三三三三三! ヾ { / / ブン!!三三! !=‐ ‐-{三三三三三三三} ヾ,==、/三三| |-‐ _,.⊥. -==- 、三三丑 ノ=={三三! !´ / `ヾ三ヲ ,.ィ⌒ヽ =爻艾ミキ三三メz'´ ,′ |、 ヽ、 ∨} _ノ '. 彡ムvミぇ三互,' ,/ ,|ヽ、 ', ヽ_メ、 > マ¨´ __/⌒ヽ} ムマニフ l i! {廾=-\ヽ,r云ミx.Y )j! `=-‐- 、 どうも!!! ハv′へ、| j.|ト、.'vf云ミ、`゛仗し} }|,ィ'}ノ! \. 、 i ハv′、、 ノイ八{ヾ.代し} ゞ=イ ハ ,)ヽ }| } .上ァ 霧雨という者だぜ!!ハV ヾ>''三 7\', `¨____,.ノフ!{ | (__ }. 八{ ,イ´ ハV '三三‐{| ,》、 ヾニ.._,x<乂{`ー'´,レ')ノ \{ ,ハV 三三三 乂.{(、,>'´ ̄ `i¨'}‐┴─‐----─‐………─-- ....___fセ《三三三三{ 弋{ `¨´ { | 冫三三三三≧=j、 ==ラ、,} ャ‐z─‐………─---─……¬¬z‐yン三三三三三才!ヽ._ / ` Ⅴ、 八V三三三才''" | `ー '" ヽ `ヽ、 ,イヾV三才''" | \_ ._;フ /‐-、'{ ∨ \_ ヽ>'′ ∨ /708 名前:ひとつの推理(かまいたちの夜)[sage] 投稿日:2009/05/01(金) 15 53 40 ID ..l2l3yc0 [21/109] '; ', l ] | | ,' / /] / / \\__」ソr'! L__//`"' 、 ,>、,_ン-'ー‐'''" ヽ. ,.'´ , 、 ヽ. ', / / ,' ! ハ ハ、_!__,i '; '; i ;' ,' .-!イ_」/ !ムァrァーt'、,! i ! ! i i ! ,ハ'ア'iノ! ´ !ノ ,ハi ! ! | どうも、藤原といいます。 レL_!_/'!` ゞ' . `"´,ソ ハ | ,ノ八'" rァ-、 く ,イ. '; ! こちらこそよろしくお願いします。 く_ /`>,、` ┘ ,.イ` 'i__! ', | `,ゞ、ァ=-i`7i"´/レ'7'´ `ヽ!__,! /ヽ.(元気な人だ・・・。) }_ /,ン´,'/ ヽ,ゝく__,ム,' ';__k'___」 ,'イ / /o ,! ,.へ! _____ r-/ヽ,' ,' ハ、_,.r'"´ `Y^ヽ、_」 ソ'´_ !、_ i.o、 _,,.イ/ i '; ', ;' `ヽ7、____! ハ、_!ン'"´ ̄` !<二l /i ,.r'ソ `'ー`''ー-=ニ' ,>'、ヽ. ,.イ ,' '、 レ'ヽ. r-と´ '; i / .!ヽ.//////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////709 名前:ひとつの推理(かまいたちの夜)[sage] 投稿日:2009/05/01(金) 15 54 17 ID ..l2l3yc0 [22/109]////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////// _r-、r⌒yヽ_,.、 _,.rY' __,!.-─ 、__Y ゝ、 _rヘ,γ´ ` ⌒ヽ!、 く,_y' , '"´ _/_,. /^^i 、 ', Y /,./ /!__i_レ' レ、_!_i , ! ,イ レイイ.ト i` ,rt、イ / i Y (ゝ.i 'ー' ヒ_!!ハiイレ' あ、私は ,' i `ヘi " ` ,,. i ハノ / i i i 、 - ,.イ / トイレに行ってきます…。 ,' ,' ,!-ー'へ`' ーr='-、 i | ! i / ヽ} ̄'Y!ヽ」ヽ.! Vヽi/ L_くハ 」 ヘ ', ゝ イ、 ハ 〉!. )、イ  ̄ヾ〃-、 ( >───(^y)\ / \ ゝ イ )人y从弋 y. \、 ,;彡イナ__ ー┰ノ ヾ ヽ、 あ、トイレはあちらです )ノト.,,,”i ""-イ人f' !i ノ人 -~' イリ,_ !; ご案内しますね。 ムノア </_,ヾ-、/ /4/○ し^ /ヘ / |(、,⊥,/ } / f |p(=・=) ! ヽ ,....... / | Y `T´〉| /k⌒)) _人 | pミ/' //| / }  ̄//////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////あんたは霧雨さんが来た時には古明地さんと一緒にトイレに行っていてその場にはいなかったはずだ。710 名前:ひとつの推理(かまいたちの夜)[sage] 投稿日:2009/05/01(金) 15 54 50 ID ..l2l3yc0 [23/109]そういう違和感を感じ取った私は、ベランダで飲むと言う建前を思いついた。そこには誰もいないし、死角になる場所があるからな。紅茶をひとすくい猫ちゃんに飲ませたところスヤスヤと眠りはじめたよ。おそらく何か睡眠薬のようなものが入っていたのだろう…。やはりこの紅茶には何かあるのだと思い、私は紅茶をこっそりベランダから捨てた。そして、さもその紅茶を飲んだかのように寝たふりをして様子をうかがった…。その後私を部屋に運んだ時はこうだったよな。711 名前:ひとつの推理(かまいたちの夜)[sage] 投稿日:2009/05/01(金) 15 55 21 ID ..l2l3yc0 [24/109]////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////// __,,.. --─- 、.,_ __r'"V´ ̄レ'^ヽ-、_ `ヽ. rヘ !_,. -ァ-、ァ'^Y^ヽ.,7 ┐ ' , , '⌒'´ ,' ,ハ ! `ヽ! ', ノ ,. ,' i /┴ヘ ハ ! '、 i 〈 , ' .,〈 ./|/ )' ! ハ! ` ''ー '、. ノ`Y ノ )'_'_,. ` ー- レ'__ ト.、.,__ 〉〈 ノ! ,ハr'r-‐ァ' ' ̄!´ リ'i ノ`ヽ,イ 完全に寝ちゃってますね…そっとしておきましょう。 `( ,ハ ハ` '、_リ `ー' .i,.-'、 ノ `( ヽ、.i ,.,. '"'"r' ,ハ ( 部屋の鍵はここに置いておきますからね。 ),ノゝ、 _ ,.イ ,ノ .! ヽ. , 'i´ / .`' 、,_ _,. イ ノ r'"7ー、 ' ,. ( ', /7'^'ソイ 'i ̄ r'"´ ノ '"7´`ヽ! ) ヽ)'r'‐-7 ! ト==(r‐ァ''"´ / _! ' ,( ノ,.'7-/ r‐'-'ァr-‐'=、 i _/ i 〈 /Tァ' '、__ソムヽ、__ノ Y/ 、 _, 〉 rk Y !/ハ〉 i」ヘ、_; r''"´ Y iヽァ'、 / _ ヽ ノ_ン´L' , ', <チャリン. _,ノ)──- 、.,_ , '"´ _,,,....,,,__ ` 、 / ,. '"´ `' 、\. ./(`'´)'´ | `ーノ | Y /__ | ,| 、 `ヽ `ヽ. ', | / !. ´| _ /! / | ,' .∨ !. ', _ノi_.ノ | |ィソ ̄リヽ|/ !/‐ト ! ト、(. | 部屋の鍵は押しボタン式ですから、 / .ノ `ヽ ', |,,´ ̄ 、__, ! /ノ ` ! ! ./ )\,ゝ . ,,レ ( ,' 私達が出る時についでに閉めておきましょう。 ヽ! / \ ` ー 八 > / /ヽ、 _人 )ヽ、 _,,. イ ノ´ , ' 先程は夢子さんのおかげで助かりました。 ,' )'´ \)イ\  ̄|ヽノ |/ / ! _,,.イ´ \ 、 \_rヘ |\-‐-、 /´ ここで働いてみませんか?なんてね。 ', /´ 、 \\/(`'´)!,. --、/、 \| ∨ Y Y !<O !/ \ ! '., \ ( `')' 、__,.ノ ヽ、⌒ヽ. ,' ハ `Y _ノ ∨ /ト、 | ∧ ,.イ /| , '"´ ̄(')´| |_./| |__| !//////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////712 名前:ひとつの推理(かまいたちの夜)[sage] 投稿日:2009/05/01(金) 15 55 59 ID ..l2l3yc0 [25/109]このとき、あなたは・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・私の鍵と自分の部屋の鍵をすり替えた…!洋館のドアは押しボタン式になっていたから鍵のかかった部屋を開けるのに鍵は必要だが、部屋を鍵を閉めるのには要らない…。つまり、あんたは私の部屋の鍵を持ったまま、自分の部屋に戻ったわけだ。(夢子は元々この為にわざと夢子の部屋の鍵をかけていなかった)私を殺した後、また鍵をすり替えて部屋に戻り、明日の昼ごろには私の死体が見つかる予定だったようだな。.このすり替えの良いところは二つある。一つ、古明地さんに鍵を置いたとをアピールし、そして鍵をちゃんと二人で閉めたということによるアリバイの成立。二つ、部屋の鍵が中にあり、しかも鍵が閉まっているという「密室殺人」の状況を作り出すこと。そして昨日の手紙のこともあり、洋館の宿泊客が疑心暗鬼に陥る・・・”はず”だった。713 名前:ひとつの推理(かまいたちの夜)[sage] 投稿日:2009/05/01(金) 15 56 32 ID ..l2l3yc0 [26/109]//////////////////////////////////////////////////////////////// ,--、 i!!!! i |!!!!.| ト=={{三ll三三ll三|!!!!!|三ll三三ll三} |!!!!!| |== | i!!!!!!!i |!!!|!!!| |= ll= | i!!!l l!!!| /ノバ、{ //ノ ゞハ////////////////////////////////////////////////////////////////あと、この時藁人形を置いたのもあんただろう?私が一番初めに来ていたというのは間違いだったようだ。何のためかは知らないが、気を引くために置いたな?714 名前:BGM無し[sage] 投稿日:2009/05/01(金) 15 57 27 ID ..l2l3yc0 [27/109] ____rー-ィ --、__,、__ r-「 L___i / /ヽ`ヽ、 Y__,!-'゙  ̄`ヽ、'--'、__/7 ヽ、 /´`γ /,.、i ', ヽ`ヽ、 ', i ハ. ,.イ ヽ ハ ハ i | i / /ヽ!、_ レ´_,.イ_イ '、ゝ | ノハ i ハ ト、ヽ、ヽ, ハ フフフ・・・これはこれは 〈ヘレヘレ i i /V iヽ、 Y (人 ハi ハ ) とんだ名探偵がいたものだ。 ノ .rへ-、> 、_ ̄ン ,.インY / ヽイ 〈 ,.-'" ̄`)ノ/ i  ̄Yヽン、ヘノ '、イ 軍人なんかやめてはどうだね? ノ,.イゝ-─-、ィ,.イ_,,.ゝ--'-、 i/`ヽ! ! ヘ .iゝ'" ̄ ̄ 、ヽ、!_ ゝ ノ ノ 藤原妹紅よ。 〈 _,..-─=i`ヽ、_ ヽi i ゝ/ ( `rー '" ヽ、 イ、_ヘ/ し'`_r- \ ノ、 ノヽヘ ,へ _〉ヽ、}ヽ___.ハ|| |\\ ヽ、イ , '" .ノ )/ ヽく イン || |〉ノ\〉 `ー- 、. ,-へ, , ヘ ,ヽ_,_i=/__,」 ,' `ー' ヽ i 〈」iノハル.!〉 i L ゚ (プノiゝ どこの組織の奴だ?答えな!! i i ir^i `T´i'iつ .i i ! ^i`''´'iイ| i.ル'ヽr_,ィ_ァ'レ'715 名前:悲しき人形 ~ Doll of Misery[sage] 投稿日:2009/05/01(金) 15 58 03 ID ..l2l3yc0 [28/109] _r-、r⌒yヽ_,.、 _,.rY' __,!.-─ 、__Y ゝ、 _rヘ,γ´ ` ⌒ヽ!、 く,_y' , '"´ _/_,. /^^i 、 ', Y /,./ /!__i_レ' レ、_!_i , ! ,イ レイイ.ト 、イ / i Y (ゝ.i !ハiイレ' 藁人形・・・・・ ,' i `ヘi i ハノ / i i i 、 - ,.イ / 悲しい人形だと君は思わないかね? ,' ,' ,!-ー'へ`' ーr='-、 i | ! i / ヽ} ̄'Y!ヽ」ヽ.! Vヽi/ L_くハ 」 ヘ ', ゝ イ、 ハ 〉!. | | ` `ー' 7´`く / _/ / ,.. '"´,L!=--─-、i /-< ン / / `ー' `' 、 / ,' / / 、 ヽ. ,' i ,' ,! `iヽ、 ,! , ', ',./ ! .| ハ_」__!/ ! /| __! ! i' / ', |. 7'´! ハ L_/ !__/|_,/ | / .!\_」 ヘ '、_,り 7'iヽ! / ・・・・・・. / (,| ,!""` !リ ノ!\/,' , ! ハ ' ` "|ハ / | '、 , -‐ァ ,ハ ',.' !ヘ | , 、  ̄ ,. イ ! !>‐ -、 _,,. イ\|>‐-、_,r-<´/i\ | `ヽ !\ 7 ハ、// | ヽ! ヽ|、 \ / i `r、. /716 名前:悲しき人形 ~ Doll of Misery[sage] 投稿日:2009/05/01(金) 15 58 38 ID ..l2l3yc0 [29/109] ,ィl-ィl-ィ、 ,","` ⌒ヽ、 ノ (((`")ノ)) ソノ).゚ - ゚ノ( まあいい・・・。 )(_y {H})y) (ン/ ヽ´ く.ノヽ= =ィ ` ̄  ̄. ,ィl-ィl-ィ、 ,","` ⌒ヽ、 ノ (((`")ノ)) ソノ).゚ ヮ ゚ノ( メイドの土産に教えてやろう )(_y {H})y)つ (ン/ ヽ´ く.ノヽ= =ィ ` ̄  ̄717 名前:熱情の律動(ミンサガ)[sage] 投稿日:2009/05/01(金) 15 59 21 ID ..l2l3yc0 [30/109]ttp //2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up6/source/up0913.mp3 ,.. ッ-─、l  ̄`丶,_ ,. ;f"^ヾ, | / ヽ_ /,rヽ ヾ ,. --- く ノ ` // / ,ヽ‐',二-── - 、`ヾ、/ヽ、 / / ,へ ,.‐,. ‐ /⌒ヽ ´⌒ , ヽ、、,.ィ / l ___'/ ,イ /ヘヽ ヽ ヾ」 l .l / __/,イ/ / | l i ヽ ! .l ,' /フメ<'_/ | ,' / ! 〉 シモベ /. l / ,ノ ;ヾア≠ミメソ、 ノ_,ィレ'|_/l,/l / 私は『シンキ様』 一の僕 「夢子」 /. |  ̄ ハ ゙{ ;'-ツ ` ≦"´レ//| イ / | イ ',、、`´ / ツ^' /レ'ハ 貴方の”不死鳥のルビー”を渡してもらおうか。 l /; ,/| ,〉 、`"',, //! `ヾ / V|,ノ/ | /、 ー_- ,イ | ハ /,.------´ イ〈 | \ ,. ィ´ノ 〈.! '、 !/ ヽ./レ'| /! r-</ ハ 、ゝ 〉 / \ ヽ . . . '丶、,_ |>i/ / ! ヽ, .{ ―――シンキ第一の僕――― / ', ヽ . . . . . .filfl i .| ! / 〉 / \ ヽ ,;,;, .|| l| ll .ゝ、' ソ'ヘ___/ 夢 子718 名前:熱情の律動(ミンサガ)[sage] 投稿日:2009/05/01(金) 16 00 03 ID ..l2l3yc0 [31/109] ,ィー-‐、 /  ̄\ 〈^ヽ∠ ∨ ∠__ 》、 ¨ー-「⌒>――-<_∠__廴....-‐フ'´ \ハヽ / { / \/\ヽ | { ,/ / | ミ、 / 〉》 l ∨ |/ / / l| ミ、/ }/| ヽ」 | ,/! ,イ/},イ_」 | ヽ ト、rf | ├/-}ノ_ ,イィャ .,イ l | / .| } | 代ソヽ ト' |//リノ ・・・「断る」と言ったら. / ,/| 込! ミ、 , 小 / ,/ ,' _」ト、ヽ ー ‐ イ ! ,ノ あんたはどうする?. //Ⅳ ノ ` ∨`≧-< リイ _」vェ''´\ }ト、// ヾミ、 ヽ { \/ ヾミ}、 |\ \ ハミ} | \ ヽ / }ii} \ \ー― ''" |弐ヽ. ヽ ) ` ̄ >` \ )... ____rー-ィ --、__,、__ r-「 L___i / /ヽ`ヽ、 Y__,!-'゙  ̄`ヽ、'--'、__/7 ヽ、 /´`γ /,.、i ', ヽ`ヽ、 ', i ハ. ,.イ ヽ ハ ハ i | i / /ヽ!、_ レ´_,.イ_イ '、ゝ | ノハ i ハ ト、ヽ、ヽ, ハ 〈ヘレヘレ i i /V iヽ、 無 論 ・ ・ ・ 。 Y (人 ハi ハ ) ノ .rへ-、> 、_ ̄ン ,.インY / ヽイ 〈 ,.-'" ̄`)ノ/ i  ̄Yヽン、ヘノ '、イ ノ,.イゝ-─-、ィ,.イ_,,.ゝ--'-、 i/`ヽ! ! ヘ .iゝ'" ̄ ̄ 、ヽ、!_ ゝ ノ ノ 〈 _,..-─=i`ヽ、_ ヽi iヽ三三> ( `rー '" ヽ、 イ、_ヘ/ し'`_r- \ ノ、 スチャ ノヽヘ ,へ _〉ヽ、}ヽ___.ハ|| |\\ ヽ、イ , '" .ノ )/ ヽく イン || |〉ノ\〉 `ー- 、719 名前:熱情の律動(ミンサガ)[sage] 投稿日:2009/05/01(金) 16 00 35 ID ..l2l3yc0 [32/109] γ⌒H⌒ト、_ /フ´ ` ̄ Vー-、´ス_ ,.r'´, / /N l`ー-,ト、 / / ,ト、./`''┤ , ! l | l /!. / l ,メ、 / /l ! _| l | ヽl ', !ィぅト, /__フ不「ィ' | ! メ 几 _ノヽ,! 廴ノ ´ 'f´フヽj ト,.ゝ 木又してでもうばいとる!!! ,.r''"´, ノ l ',.. _ 弋_.ノノ /| ヽ、 ./ ,イ l /ヽ、l ) /ィ´ ハ、 ヽ ,' / ,ハ_, レ'ス^ゝ r‐‐ '',イ /勹‐く lヽ ヽ l /ヽf´ /、,.イ^ヽ!_/_ fヽ、j ヽ, ヽ } レ' l; ;_/、/ └ァ^iく´_ノ \ ‐、 / l / _ ,. .、 __レー、 iニ! l`/ー|‐ァ' ,に(__j ヽニヽ ノ' ! l/./ \ r―と ̄ _ノ^Yヽ!_ /_/、`r'ヽ、_ ))仁l 〈 ‐〈 乙_ r‐''" ,イゝ、  ̄ _}~' `ー ' l_ j\ ヽ / 'ー'´ ,..、 // / `  ̄', ヘヽ、 ` '" ,へ/`/ // / ', ', ヽ ヒュッ!! , ‐, 、 / / / ', ', ヽ / / /´ / / / ', ', ヽ / ̄l. / ,' l ! ', ', ! ヒュッ!! ∠____i/ ,' ! └- .. __ .. -‐' / ! ! `ー- .. ___ .. -‐''" ノ `ヽ、 ;;/ `T ーr- ---‐r ''"〈´ l | l l ヽ、_j !_ _ノ720 名前:熱情の律動(ミンサガ)[sage] 投稿日:2009/05/01(金) 16 01 05 ID ..l2l3yc0 [33/109] ,ィ^i^!ュ ヒュン , レ ⌒ ヽ =||三三> ´_|i ノ メ ノ )〉) 死ねぃ! (((((( ((! i うわ!! .ソノ) ゚ ヮ゚ノ( ─== =||三三> ハi、ワ ゚;ハ i | (〈⊂〈{H}〉ヽ ─== =||三三> ⊂_i_:`i^り| | i == =||三三> (ン/ ヽ´ 〈` Y ゝ'ヾi i| く.ノヽ= =ィ ´ =||三三> `i_ブヽ.)i)),) ` ̄  ̄ ヒュン... __,、 \ii ,- 、 _ 、 ,'´ ‐ ` ´_|i ´ ((((( ((! i ハi、ヮ ゚;ハ i | 銃・・・銃・・・! 〈_i_:`i^ | | i 〈` Y ゝ'ヾi i ガサゴソ `i_ブヽ.)i)),)721 名前:熱情の律動(ミンサガ)[sage] 投稿日:2009/05/01(金) 16 01 40 ID ..l2l3yc0 [34/109]//////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////// ,.., ,r 、 /,` ' , ` 、 / ,. ' /,. ' ' , ` 、/ ,. ' / ,. ' ' , ,. ' 从 ,, ' 从从 ' ゙/"゚ 从从. '/ ゴオォォォオォォ!! i/从从 i /从从. ' /.从从ヽ i / 从从 从 _/从从゙''ー'/ 从 . 'ヽ \ ,-へ, , ヘ 从从''フ .,. '´{,/ 从从 \ \,ヽ_,_i=/__,」 从从/ 从 ,' , 从从 \ \ ,' `ー' ヽ /_/从/ // .从从 \ i 〈」iノハル.!〉∩ 『離脱』(リーブ)!! !,从ヽ' // レ' i L ` ヮ゚ノiゝ,,ノ /从 "'; ! / i i ir⊂i `T´i'i/ヽ _/ `ヽ', , ;、.-'" .i i (つ, ) . ...从/ ' ' /从. ..ヽ i.ル' (ノ,_ .从从从ヽ,⌒从从 . ...__,,.. ! 从从',.ゝ_, r -'从" _,,..-、''-''"'从 ‐'' | . ..ヽ l . . . ..ヽ l..,,__,,..ノ////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////――――――まずい!あのとき無くしたか!!722 名前:熱情の律動(ミンサガ)[sage] 投稿日:2009/05/01(金) 16 02 12 ID ..l2l3yc0 [35/109] ,.へ ,.ヘ r'"/Lヽ、_,.// \ 、___二,!-!、二..< / ヽ. / / / __ , , __ヽ ', i i i ,.!、ハハ_,!、__! 、 i | イレr-i〈 () () 〉i-i-「 | | | |"` "从| どうすれば・・・!! | |ヽヽ!ヽ、. (  ̄! ,.イ!ヘ| } ト] | ,.ィヽ`二「、| |} { | |/ !| : l|ヽ| | } ト] 7 _.!| : l| ヽ! {723 名前:熱情の律動(ミンサガ)[sage] 投稿日:2009/05/01(金) 16 02 44 ID ..l2l3yc0 [36/109]. _人人人人人人人人人人人人人人人_ > 待 て ぃ ! ! <  ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄ . バン!!!724 名前:熱情の律動(ミンサガ)[sage] 投稿日:2009/05/01(金) 16 03 16 ID ..l2l3yc0 [37/109] ハ ___ ∧ <`ヽ!/;;;;;;;;;;;;;;`ヽ_ノ 〉‐-、 <二ヽ〉;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;f´` `Y゙ ̄` < _;;`''ー──‐( ,)_,ノ;;> / |`7''┬--‐r‐┬ r'ヾ 〈 l /l∨ヽ !l|、∧ l l \ 話は聞かせてもらった。 ∧ヽ!イ斤j |!V/灯ゞ〉ノl\\ / ハ\! ̄ 、  ̄ ハ〈 l、 \゙、ニ=-、二ニ=彡'´/ ̄ヽ〈 \ー‐' /' ノ〉 n\ ヽ\ まさかシンキの部下だったとはな・・・。-─ ブ/ ノ 二=ヘ ヽ´ / /_,ノ !ヽ\ \ヽ_,,//_ノ/ 〈ィ' ̄`人 |/ // ヽ\ヽ ヾ 、'''´___ノ〉、_ム‐''´, -‐- 、`ヾー─ァ、 〉 \ ヽ 悪いが、死ぬのは貴様だ。ィ\-‐''´ \__f∧ヘヾヽゞー‐''´/__,ノヽ \゙ー 丶 ┌-、/ ノ!l l |ヽ〉lヾ` / l |ヽ \ ヽ`ヽ、 \| _/ /、i_ヾノノ,ゞ /-┴‐'-、| l ヽ |ヽ・ノ゙ー-\ /_ノ-、〉、二ニ , ' / ノ | l\ ゝー`ー〈 〈ヽ二ニ / (_ // ̄ヽl / スチャッ゙i l ´`´, -‐-、‐|ー-‐i´ ̄ 、 ̄`ヽ V| | l  ̄。ヽ ・ 〉゙i ̄ | ( ノ- 、(_\ \!ヾl l -‐''´ l i| !  ̄・`ヾヽ (・ 〉7‐-l |ヽl、 ( !i|i | 。 〉ノ_ノ / ||__|_l ヽ、_ ` ー li|il| ! ´/ / ┘ | |\ \゙ー- |ii|! | / // /725 名前:熱情の律動(ミンサガ)[sage] 投稿日:2009/05/01(金) 16 04 02 ID ..l2l3yc0 [38/109] - =≡ , -─ 、y) u - =≡ (ル,, ===Oo、 往くぞ!! <三三||= ==─- =≡ (_ ノノ(ノ))ノ)) ))´ ヒュン! - ((( )_)!l;゚ ヮ.ノ|(つiコⅡΞΞΞΞ> <三三||= ==─゚ -= ⊂〈 `ム、リ"ヌノ リ ヒュン! - =≡ `'‐r_ァ-‐'´ ダダダダダ <三三||= ==─  ̄-━━ ━―726 名前:熱情の律動(ミンサガ)[sage] 投稿日:2009/05/01(金) 16 04 42 ID ..l2l3yc0 [39/109] _人人人人人人人人人人人人人人人_ / > チェストォォォ!! < /  ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄ / キィン!! ,、 r、 , ィ 、\ \ 、\ \. / 〈∨/, -、| Y / \\ヽ、 \\ヽ、 \.i/ r、 (´(_、 ノ-‐ソ_ 、ヽ\\\ヽ\\\> <三三三||= ====─ _,ィ゙\ r-{ \_ 二-‐''´ ̄ヽ\ l! i | |i| | |i| | | |i| | |i| |>r─'´ |!ヽ . \、`''ー-彡イ イ,,,ノノ ノl ヽ ! i! i | ||i| || |i | || || i>─==== =||三三三>`''ー/ノ.. ( `ー'' ∠ | 〈 {ケ l/fノノリ |i l| i l|l| i i! i | | |||i| |> / /. 7ニー─''( )ヽ_r‐ノY´ l! i| |i | i |/ / /i| |/i| | キィン!! ! l 〈_,/_ -、Y,ニ!、ニ\ヽ〉 / / /i| |/i| | l! i| |i | i | j ! ... /_/、_ `l |ゝ\\ /////////////// <三三三||= ====─ ! 〈 .... l |-、ゞっ !\二!ニニニⅡΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞ> \\  ̄ヽ ヽニ_! ノ ̄ 〉 | キィン!! \\__,-‐-、_  ̄`ヽ_j-、ノ || `ーイ ̄ ゝ\__/ l、_ === └l 〈 `ー─'''´ ||| `ー┘' ||| グサッ!727 名前:熱情の律動(ミンサガ)[sage] 投稿日:2009/05/01(金) 16 05 17 ID ..l2l3yc0 [40/109] _r-、r⌒yヽ_,.、 _,.rY' __,!.-─ 、__Y ゝ、 _rヘ,γ´ ` ⌒ヽ!、 く,_y' , '"´ _/_,. /^^i 、 ', Y /,./ /!__i_レ' レ、_!_i , ! ,イ レイイ.ト i` ,rt、イ / i Y (ゝ.i 'ー'=≡ ヒ_!!ハiイレ' この太刀筋・・・! ,' i `ヘi " ` ,,. i ハノ / i i i 、 「__」 ,.イ / (こいつ…まさか…) ,' ,' ,!-ー'へ`' ーr='-、 i | ! i / ヽ} ̄'Y!ヽ」ヽ.! Vヽi/ L_くハ 」 ヘ ',.. ,-v‐v-、 ,゙'⌒⌒ヽ' (( ソ )_ノ ( ・・・。 (t_),(( (((o (, ´》X《ハ_) 、__∧,__ゝ728 名前:熱情の律動(ミンサガ)[sage] 投稿日:2009/05/01(金) 16 06 01 ID ..l2l3yc0 [41/109] ____rー-ィ --、__,、__ r-「 L___i / /ヽ`ヽ、 Y__,!-'゙  ̄`ヽ、'--'、__/7 ヽ、 /´`γ /,.、i ', ヽ`ヽ、 ', i ハ. ,.イ ヽ ハ ハ i | i / /ヽ!、_ レ´_,.イ_イ '、ゝ | ノハ i ハ rト!、 ri-=rト、ヽ、ヽ, ハ 流石に二対一では分が悪いようだ。 〈ヘレヘレ i 'ゝン ヽ-┘i /V iヽ、 Y (人" ` " .ハi ハ ) ルビーは又の機会にするとしよう。 ノ .rへ-、> 、_ ` ,.インY / ヽイ 〈 ,.-'" ̄`)ノ/ i  ̄Yヽン、ヘノ '、イ (これは要報告だな…。) ノ,.イゝ-─-、ィ,.イ_,,.ゝ--'-、 i/`ヽ! ! ヘ .iゝ'" ̄ ̄ 、ヽ、!_ ゝ ノ ノ 〈 _,..-─=i`ヽ、_ ヽi iヽ三三> ( `rー '" ヽ、 イ、_ヘ/ し'`_r- \ ノ、 ノヽヘ ,へ _〉ヽ、}ヽ___.ハ|| |\\ ヽ、イ , '" .ノ )/ ヽく イン || |〉ノ\〉 `ー- 、 i / ,..!イ/イゝi 、ー--ー Vヘ. /ヽ、_729 名前:熱情の律動(ミンサガ)[sage] 投稿日:2009/05/01(金) 16 06 40 ID ..l2l3yc0 [42/109] ,. -_,.へr' `i 7-‐┐__ /,.く ヽ、_,.ゝ''"`"''ー-、_/ ト、 / r '" ,. -、 -、 ̄ヽ/ _/_ / // /´ヽ-ヽ. ヽ. `ヽ. i ! /ゝ、!/ ! ハ 〉.|. 7 / /.,ィ7´ハヽ ノ_,.ィi/ ハ .| 〈ヘレ/ ,.イヽ, !辷_ノ .ァ''Ti ´! / ノ| それではさらばだ・・・諸君。 〈Y/ ´/ ! ハ "" 辷リ !/ヽ〈`ヽ! 7〈 / .i 〉 _` "7ヽハ!ヽ、 精々瓦礫の下敷きになってくれ iノ 〉 〉 | /´ `! / イヽ,ー、 ヘ〈/ ノ,,.イ ヽト 、 ` ー ' ,.イ ハ i 〈/ i,.ヘ/r/二ヽ二ヽ〉./`>rニi´ヘ 〉 / i/ /´!□_ イ / ヽ.7ヽ ヽ____/ i 7ヽイ、 / ヽ ポチッ ノ 〈 / `i____i、(><)、/! / ´ ノ `i ;ゝ-7 / | !/ ,r'´|/| ヽ、 _,.-‐ 、ンi ヽ!/ ! / /ヽ.  ̄... _ / / | ̄| □ □ | ̄| /ヽ / / | | | ̄ ̄ ̄ ̄ l  ̄ / / /_,,/ |_|  ̄┌ ̄_/ __/ / / / |___/  ̄ ‘ . ゜ 。 ” 。 ・ ' , . . 。 . ' . ,, ⌒ _ ,, '' ・ “ ’ _,,..,,;;‐ 、 ,;;' '' ,, .. ´ ヾ ''..;;;) ' . . ,, ‐ 、( .. ,,;;);;' ゚ '' ( .・ .. ⌒ヽ ;'' ''。 。 ' ,,(;;,, ;;;;) ''' ) ・ , ( .. ‐''' .. ;;;ノ .. ;;);; '''" ,,, '' . .. .. ‐ .,,;;;)'' ,,, ゞ ''' ヾ 〃;;;)' ''" '''' ;;,( ...,, ‐( .,,;;;;) ヽ '''' (;;,, ― ,,―;;;ノ ・ ´ ( .. 、 / ;;;ノ''' 。 _ " ` ゞ;;;, ‐ ‐.. ) '' tu ~ r, "'' ` ‐730 名前:熱情の律動(ミンサガ)[sage] 投稿日:2009/05/01(金) 16 07 11 ID ..l2l3yc0 [43/109] 」」 」」 」」 」」 __ | __ | __ | __ | | | | | _| _| _| ___| ___| ___| ___| ,.へ /∠へ\-─-,.へ__ `ゝ、ニ___,.ゝr,イ∠へi ., ' ,. ´, `ー--へ、 / / ハー-ィ ハ i i 、 ', / .,' /.,.!=-!、! L!Tヽ! i i / i ハ.! ト. } イT ハ_ハ」 / イL_,ゝ,,`"´ └',,i__!,.ゝ 何の音だ・・・? } { / | ハ、 σ 人_ / / ハ_,.-、゙>r--r<i_!_」 ,' ,' / .i/ iヽi`T´iヘ ! i { } { i / 〈,____,.ン .i |: i |,〉| ! ハ i. 〈 -、i〉 .| i: i 〉iノ { } { } ヽ.ハ、__ノ' ̄`T ̄ゝiイゝ731 名前:熱情の律動(ミンサガ)[sage] 投稿日:2009/05/01(金) 16 07 43 ID ..l2l3yc0 [44/109] lヽ ,-‐''/ ___ | l/ / /| /;;;;;;;;;;;;;;;;;`ヽイ _,,ノ-─ァ / !/ ̄/`ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`ヽ、 ̄ ヽ | / ̄ヽ;;;;;;;/ ̄ ̄ ̄`ヾ;;> / ̄`ヽ___ヽ ノノ/ 、 ̄ `ヽ  ̄`ヽイ;;;;;;;;;/  ̄ ヽ ヽ \ 〉  ̄| ´ l | l l |ヽ l 、 \ | 、ヽ、 ヽ l∨lノ、| |r! \ ヽ 恐らく仕掛けていた爆弾を作動させたな。 l | \\Vイ灯! !ノ{j|l | l ノ ! ! ヽ \`''┴ ' ! \_ 急いでほかの者を起こせ!!グズグズするな!! | l \ ヽ r‐ /\ ̄ l ! l | | _/ヽ ヽ カカッっと走れ!!カカッっと!!! │ |! | ノノ┴-、_ \ \ l / l /! l//`YYニ=-、 ヽ ヽ / / /! ! |! |/ '´ソ、_| ! l l / / l ヽ ヽ l  ̄/\〉二 ̄`ヽ | / / ! | \ 、\/ ! 、 `V´ l / ヽ ! lヽ l-‐、| l /、 ! / ( 、 |  ̄ 〉| ゚ l、,' ヽ l ! 〈二三zヽ、_,,r┘ 〈 l 。 i| 〉 ノ | /〉ー- 、ィゞヽゝ /。/r三,イ ヽ l/ / /ノ (/ / 〈 |732 名前:熱情の律動(ミンサガ)[sage] 投稿日:2009/05/01(金) 16 08 15 ID ..l2l3yc0 [45/109] ,.へ r=´>' .ヘ ', ,.-、 ヽ、く ',i_____ _/へヽ ,,..-"' 、ヽ iゝ__イ∠_ヽ 〉〉 , " ヽ、i__ ) ロ 」 i / `'ー===' ', ,' / , ,' , , ヽ 、 ', i ,'. ', r;-イ__,/`ー〈-|l||l! ', i i i'LLゝi.'ーc-- ーc--、イ.i', i .| | なんと!? ' ,イ 7 ー- ー-- く_/ i | | / '、 u/ / ,' イ. | それは急がなくては!!! レ、_イ__ヽ、ヽつ , " , ' / i . | / ,' i //~ 7 ∠,__イ_」-' ,' | (あと、この人キャラ変わってねーか?) / .,' ,i///'く,ヘ' / ,λ. i | ,' /〈 i/ / `'´ // `ヽ,.! | ' i/ 〉, |.. rt! __ ____ / l!__ __ ,_,,.. .-‐ '''""~""'‐- 、 、 ∧. 」 r| ',/' ゴゴゴゴゴゴ・・・・ / ', l | :| ',/' |i゜゜| lヨ lヨl l | :|. . lヨ lヨ lヨ l | ∧_ _ _ _,, . -‐ ''.."." ¨¨´ . . |i王| lヨ lヨl l | :|. . lヨ lヨ lヨ l | | | ' `', '' '`'`',"'`', ' . . '',, . . '',, . . '',, . . '',, |i王| lヨ lヨl l | :|. . lヨ lヨ lヨ l | | | "'`', '' '`'`',"'`', '' '`'`', '' . . '',, . . '',, . . '',, . . '',,. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . ,"'`', '' '`'`', '' '`.,"'`', '' '`'`', '' '`.,"'`', '' '`' . . '',, . . '',, . . '',, . . '',,. . . . . . . . .,"'`', '' '`'`', '' '`.,"'`', '' '`'`', '' '`.,"'`', '' '`'` ,,,,.州州洲'`キ/ . . '',, . . '',, . . '',, . . '',. . . . . . . . . . . . . . `', '' '`'`', '' '`.,"'`', '' '`', ,,,,.州州洲'`キrキ州洲'`キキキ/733 名前:熱情の律動(ミンサガ)[sage] 投稿日:2009/05/01(金) 16 08 47 ID ..l2l3yc0 [46/109]//////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////734 名前:BGM無し[sage] 投稿日:2009/05/01(金) 16 09 17 ID ..l2l3yc0 [47/109].―――――――――― 数分後・・・――――――――――.735 名前:人形の森(蓬莱人形 ~ Dolls in Psuedo Paradise)[sage] 投稿日:2009/05/01(金) 16 09 51 ID ..l2l3yc0 [48/109] __ / \ _ / ´ \ ヾニ二´, -───- 、 \ / //  ̄ ̄ ̄ `ヽ \ / / 、 、\ Yヽ,、 ヽ/ l ヽ ! 、L 丿 〉 ! / | l、 l l ヾl / ,' l ! l \ l、 ! , / /ィ | -┼\ ''l二二7ヽl/ / /\ 〃 | ∧| ゙|斤、\ | Vハリ`/ /l ` ーァ 皆さん、無事のようですね… V ノ\!ヾソ ヽl ゙ー''∠ イー''  ̄ ∠ィ 、 、 |-、 // ̄ モコウさん、地子さん、あなたたちの勇敢な行動により。 \ \ っ / / }ヾ{ `从ゝ`l7Tノ| / \ 皆が無事に避難する事が出来ました…。 r,==/ rf'´ ̄ _ ==ハ \、/`ー、! ィ"  ̄_フゞノ)j あと少し遅れていたら下敷きになっていたでしょう。 , -‐-、l ノヽ r、ン`, --、|=、 / -、ヽノヾ´_//|_ノ=≠==、_lノノ ,' 二/l´/‐-、 ヾ|/ T´l しかし、夢子さんが犯人だったとは | ヾ/ Y´ l(◎)\ ;゙l | l | l / /イ ー‐'_,ノi l | / 人は見かけによらないものですね…。 _| !´)//`Y/゙ヾ 、 ヽ! |' f⊥ ノl l | ノノ | | l、 ト、 rイノl´/ l | |l´ | | 〈 l | fソr´/ ,′| |l | | | l l 〈 l´/ /_) | |j | l l / l,'\ ノ、_トl // l l !─-、 ヽ\ l / l \ `jン| 〈 ヽ_lノノ、 \ \| / ,' \ /イ } >ミzフ========イ , \ ゞf´ノ | // | \736 名前:人形の森(蓬莱人形 ~ Dolls in Psuedo Paradise)[sage] 投稿日:2009/05/01(金) 16 10 36 ID ..l2l3yc0 [49/109] く \{ i } _. -――‐- 、 /} ,ゝ、_ヽ∠ _ , -v⌒iヽY⌒ゝ ∠/ - = ―-- _ (_{__{ /ヽiノ (´ / ` ー‐`ーく ヽ 丶./ / / 、ヽ ヽ i ヽ V ノ { 〃 {斗-{ }‐}‐ハ 、| l 「 ̄ ∨ { '.'´ィ'冖ヽ'イ⌒} / l | ヽハ、ヽ Vり . ゞソ } l /i 当然のことをしたまでです… //_,-、ヽ'" ー ' " ノ{ l { l ヽ /´,イ { { つ` ーr ´∠ヾ ヾ; \ , ´ {、ヽゝ'´  ̄ ̄ ̄ } iノハ 丶 / イ / /`T{ {、{ {7ーr――' l } `丶\ { / / { i { ,ゞ 「`!7| | / iハ ヽ ヾ、 ヽ V { iヽ!ノ / . . /| | ! l`¨ {/ー_'__ } } )ノ ノ ハ{ ̄{ ./ }| ! l! l! }´___ }i ハ / ´_. -―´-´ ⊥__ヾ イ | l、|_⊥,ィェ=くー< ノイ j/___ l l !`ヾ / //「 ト 、ー、}/__ `丶 l !二l / /¨|┘ `'く `i丶 \ l l / /| _ノ \ ̄「 ̄`l\ ` ー- ___| |/ //7´ \`ヽ ̄`} ̄ ̄]>-、--_l !7 ̄7ー' >┐7 \  ̄ ̄ヽ_.ィ ´ ,| !、,ノ _ /ーノ}\ く⌒丶. ____二._| |ー 7´} /ニ丶. /、/ ソ ` ̄{ i {- 、ノ! |⌒ ヘ ヽ' (__ /> 、__,/、}ヽ }737 名前:人形の森(蓬莱人形 ~ Dolls in Psuedo Paradise)[sage] 投稿日:2009/05/01(金) 16 11 10 ID ..l2l3yc0 [50/109] l レ| . . .| l . l ハ__/ l . l .l .l | !ノ_|__|__l_|_レ_ i .l .l . l `フ / `' ┴、ノ/ /, イ 〈 / l .l / .// .i i l ハi .| | ./ メ/ .1 リ | i l l | l レ .| }示 、./リ ナナ l i| しかし…夢子さんの発言が気になる…。 l/ .l ヽ|、.|`‐‐' ヒツ7//./リ / l |\゙ ゙ , ' ゙`./ レレ' 『シンキ』は”先の戦い”でこの世界の / l /\ >,─‐‐' i l 〈 / / ._,- `i〈`゙'‐-.,__ ハ はるか奥地で封印されたとと聞くが…。 / // \ |.ハ /| `i 、ハ / ./ | iヽ' | V.| |v .| ハ _ i /|! \.l .l l !. | | ! i }\/ | }\/{ハ_,.--ハ .l l i .| | }==.|、 ヽ/レ'、 }/\{ ハ===ハ i .| | | | ハ l l ヘ / | .| ハ ヾ{三i _i._| |_{ / ハ l .l l ヘ i | | i ハ ‐オ‐'´ _.|/__ノハ l .| i ヘ .| | | ハ _/‐'´ ノ .l.| .i .ヘ .| | .l i ┤ ヽ、_,.-<_ /| | i .| \/i ハ .ハ ヽ-‐一U ̄ `ヽ‐< / .| | .|ノ |738 名前:人形の森(蓬莱人形 ~ Dolls in Psuedo Paradise)[sage] 投稿日:2009/05/01(金) 16 11 43 ID ..l2l3yc0 [51/109] 〉 「 ̄`ヽ、_ / L_ | / _\>「 ̄ヽ// フ __,,,!..- ___rヽ、__,.ヘ「 ̄ ̄ヽへ__ー-'、____-´ __rへ i / // `ヽr、 ヽ、 ___/ >┴─' ̄ ̄ ̄`ヽ-、__,.、/7__ 〉 」\ >'´ ヽ, `ヽ、_」 // 、 ' イ i | i ヽ, 、 i ̄L______.,' / ノ /\_!, ! ハ !_,.ィ 〈 〈イ /L_ i i /イ .!ィ'=ー'ォ、)ノ !.ィーrト, ノ /(」 ほう・・・奴がそんなことを・・・ ヽ.i V'ヽレ7 l !、 _r! ヒ_rハ! ハノ/ / ハ ハ !,,,´ ̄ , "!Yヘ人( 気になるんだぜ・・・それは・・・/ ! ! ハ、 ハ ) ', ヽ, i /! ハ /ヽ>、 ' ̄’ ,.イ´Y( !ヘ〉レヘ/〈_,..-'''"「 ) レ' `>='T´ゝ!Yノレへノ ( _,./´ 〉ノ ヽ、___/| |`!____/ )ン`ヽ、^_r '-、_ ヘ / /7 ! } {ハ ' , `ヽ」- /! !_____!」_____/ /| i 〈」_ 7 ! 〈ハ! 〉,.ィ''"´`'ー-'7 | i 〈_r-‐'-'、_ _」 「`ー-/ 〈7 /-' / ー〈7`'ー、 / /739 名前:人形の森(蓬莱人形 ~ Dolls in Psuedo Paradise)[sage] 投稿日:2009/05/01(金) 16 12 15 ID ..l2l3yc0 [52/109] ,.--、 __ン l ゝ、_ノ / \__ __ /,..-─' "´l |  ̄i ,. '"´ !| | ヽ; _,,.. -─ ''" ̄`゙ ヽ、 .Y ,. / λ | ヽ i γ イ-/─ノノ i i ノ | i ,' イ ー--´ lノ-|-イ. ! ところで”先の戦い”とは一体…? | ! !|" u  ̄/ レ´ |ハ !.ヽ、 - '' 人l | あまり詳しくないもので… γ⌒ヽ`゙ニニ´rヽ、_!. 〈 `、 ○ ヽ、 ヽ '´゙ 、 lヽ iヽ、 ヽ○ (⌒ヽ... ______ ´ `ヽ、 _,.'-=[><]=.,_ ヽi レノλノ)レ〉' ノレ§゚ ヮ゚ノiゝ いいだろう、私が話してやるぜ。 `k'_.〉`=' !つ i_ノ'i! ̄i! 、 ~'i,ンT,ン"~740 名前:人形の森(蓬莱人形 ~ Dolls in Psuedo Paradise)[sage] 投稿日:2009/05/01(金) 16 12 54 ID ..l2l3yc0 [53/109] ,' ,'./ ,''" ヽ ! _______..,' くヽ ;;; ;;;;;;;;; ソ,、、 l / ヽ "7 丶 1l "' -、,,ー、/ ´ ヽ l / "-;; ヽ  ̄"l⌒ll"''- ,,ヾ ヽ ) ) l / "-;;;; '' ,,, ll i /___ --,,,,,,,,,_!/ " - ;;  ̄"''-、ノ二 - ー ´ !、 丶"''''' / /" テーiー;;;;;;;;;;;;;;;;; ( ̄ ヽ \ / .l / ---l l、l ll ,,二二""'''''''''''''( ̄ ヽ ヽ l /l ハヾ"!"" i` ヽ l ''l";;"iフ ヽ ヽヽ  ̄ヽ ( l//ヽ`  ̄  ̄ ハ V lヽl ( あれは今から、ちょうど十年前・・・ ,'Vl l./ ヽ,,, ー ─ ,,イ l l ハ ノ ソ ,' ハ ノ /i "i,,- - ''i" ハ/ l / ヽ / | , -'',' ,' く ソ)ヽ ー''" ''フノ | ヽ'"'i / ! 『四魔貴族』と『七英雄』と呼ばれる者たちがいた・・・ / ,' ,' L ´) ヾ - - ノ | "''l l_/ l l ,' ,' ヾ ´) | "''ー--‐''"| | ノl l l ソ 、,' ,'_ ,-( イ ー‐---‐─ | ノソ...,,, ノ / ,' ,' `i (二)- 、 |--─''  ̄ i 、 .,' ,'ー ーi ll ヽ丶 | l ヽ ,' / lハ l / | ヽ ヽ l ヽ l | ヽ ヽ ヽ ` ノ 次回へ続ク・・・ ,' ヽ ヽ )"ー-----------―( ,' ,' ) l/ー ------------ ─\. 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登録日:2016/12/17 (土) 20 38 02 更新日:2024/04/07 Sun 14 23 02NEW! 所要時間:約 16 分で読めます ▽タグ一覧 ドラゴン族 ペンデュラムモンスター ホログラフィックレア マキシマム・クライシス ラスボス 全体除去 対象耐性 星12 破壊耐性 融合モンスター 融合モンスターを素材とする融合モンスター 覇王眷竜 覇王竜 覇王龍ズァーク 遊戯王 遊戯王ARC-V 遊戯王OCG 遊戯王ボスキャラ 遊戯王登場人物項目 遊矢シリーズ 闇属性 注意:この項目はアニメ遊戯王ARC-Vのネタバレを含みます ついに手に入れた 俺は4体の頂点の龍と1つとなり 神にも等しい力を得た! 俺はお前達の望みどおり 更に強く! 更に巨大な力の権化となる!! 覇王龍ズァークとは遊戯王ARC-Vの登場人物、そして彼そのものであるモンスターである。 概要 リアルソリッドビジョンによる発展を遂げた1つの世界のデュエル。 そのデュエルの世界で綺羅星のように現れた決闘者「ズァーク」……。 「自分にはモンスターの声が聞こえる」 そう語る彼は、言葉通りに地を駆け、宙を舞い、フィールド内を駆け巡る…… まさにアクションデュエルと言えるようなスタイルで観客を熱狂させるデュエルを行い勝ち続けていた。 ある時、彼はエスカレートしすぎて相手のデュエリストに重傷を負わせてしまう。 観客は度肝を抜かれ、彼自身も一瞬ショックを受けたが、 ――次の瞬間、観客はそのアクシデントを喜んで歓声を上げた。 もっと激しく、もっと興奮するようなデュエルを次第に要求し始めた観客たち。 それに応えるように、ズァークは激しく、人を傷つけるようなパフォーマンスを行っていった。 やがて彼に影響されたデュエリストたちをも巻き込み、とめどなく激しさをエスカレートしていくデュエル界。 そんな中でも彼は勝ち続けた。 オッドアイズ・ドラゴン ダーク・リベリオン・エクシーズ・ドラゴン クリアウィング・シンクロ・ドラゴン スターヴ・ヴェノム・フュージョン・ドラゴン いつしか彼ら各召喚法の頂点一体疑問が残るがのドラゴンたちを従え、 さらに強く、さらに激しく、さらに派手なパフォーマンスを行うようになっていった。 そしてデュエル界の頂点に立ったその日―― これで終わりか? もう俺と戦おうとする者はいないのか? 俺はまだ満足していない! もっと強く! もっと激しく戦いたい! 彼は弾けた。 彼の操っていたドラゴンたちが、もはやデュエルという枠すら超えて人を襲い始めたのだ。 戦わせ続けられていたデュエルモンスターズたちの怒り、それがリアルソリッド・ビジョンという体を得て暴れ始めた。 そしてその果てに―― 時空を司るアストログラフ・マジシャンよ…… その深遠なる力で 我らの望みを重ね合わせよ!! 今こそ ひとつに! なんと4体のドラゴンたちと合体した。 モンスターと合体した決闘者は初代のマリクをはじめとしてパラドックスなど時々いるため、これもまた遊戯王ではよくあることであるが、ドラゴンと5PSEX4体合体はさすがにはじめてのこと。 その巨大な力はリアルソリッドビジョンで具現化したモンスター達の怒りと人々がズァークにぶつけ続けていた飽くなき欲求を根源としている。 統合してもなお力を求め続けていた覇王龍は、その圧倒的な力で世界を崩壊に導くが、赤馬零王の開発したカードを手にした彼の娘レイにより、世界ごとバラバラに分離された。 だが分かれた後も4体のドラゴンとその持ち主の間で互いに呼び合っており、榊遊矢の中に潜んでいた闇の正体であった。 覇王龍は分裂後も遊矢達の覚醒の度に呼応し、破壊の力の一端を遊矢達に与え続けていた。 1話ラスト~2話冒頭における遊矢の覚醒はその一端であると同時に、この時ペンデュラムを誕生させた。 度重なる覚醒の中で遊矢とユートの統合が発生、これを機に本格的な干渉を開始し始める覇王龍。 遊矢達の怒りや彼らに対する精神干渉を感ずると目覚め、覇王の名を持つ破壊のドラゴンを創造。 そして、着実と目覚めの為の覚醒を促し続けていた。 融合次元における宿敵であるユーリとのデュエル、父親から託されたカードを心の支えに奮闘するも、そのカードを失った遊矢であったが、 遊矢を信じ続ける仲間の想いと「デュエルに勝つ」事だけに集中し、遂に「勝利」を掴んで決着を付ける。 ……しかし、勝利を手にした遊矢は豹変。 ユーリを取りこみ、覇王龍ズァークとして復活するのであった。 仲間からの声援、そしてその中でも「デュエルに勝て」という期待。その光景は「悪魔が生まれた日」を再現しており、 ズァークが発した言葉通り、勝利への期待を一身に受ける=人々の欲望を受け止める事は覇王龍の力の糧を与えるのに等しい事であった。 我こそはズァーク! 今ここに復活せり! 突然の事態に呆然とする人々に対して「どうした、怖気づいたか人間どもよ」「お前たちの望み通り復活してやったというのに」と発言。 分裂後の4つの次元の人間たちはズァークの知識も記憶もないので当然ながら「し、知らないよ、そんなの!」と否定するが…… 笑止!お前たち人間が我を生み出したのだ!今さら知らぬなど、言わせはせぬぞ! さあ、どうした!誰もこの我を倒そうとする者はいないのか! 我とデュエルしろぉおおお! 巨大なドラゴンの姿となって次元世界をリアル攻撃しながら、自分に挑む決闘者を求めるズァーク。 ……なんだか、悪い意味で周囲に流されてしまった1人の決闘者ズァークの性格が見え隠れしてるような。 その叫びに応じたエドと素良の前に、異形と化した遊矢の姿で現れ、デュエルを開始。 そして明かされる覇王龍ズァークの性能は…… [部分編集] 四天の龍を統べ、第五の次元に君臨する究極龍よ! 今こそ、この我と一つとなるのだ! 統合召喚! 出でよ、覇王龍ズァーク!! アニメ版テキスト 覇王龍ズァーク 融合・シンクロ・エクシーズ・ペンデュラム・効果モンスター 星12/闇属性/ドラゴン族/攻4000/守4000 【Pスケール:青1/赤1】 (1):自分フィールドの「覇王」モンスター1体をリリースして発動できる。 Pゾーンのこのカードを召喚条件を無視して特殊召喚する。 【モンスター効果】 このカードはルール上融合・S・Xモンスターとしても扱う。その際、このカードのランクはそのレベルと同じとする。 このカードは「アストログラフ・マジシャン」の(3)の効果でしか特殊召喚できない。 (1):このカードが特殊召喚に成功した場合に発動できる。相手フィールドのモンスターを全て破壊する。 その後、この効果でモンスターを破壊されたプレイヤーに、破壊した全てのモンスターの攻撃力の合計分のダメージを与える。 この効果を発動するターン、このカードは攻撃できない。 (2):融合・S・Xモンスターが自分・相手の墓地に存在する限り、または除外されている限り、このカードは破壊されず、フィールドを離れる効果を受けない。 (3):このカードがモンスターゾーンに存在する限り、自分フィールドのモンスターは相手の融合・S・Xモンスターの効果を受けない。 (4):このカードが戦闘で相手モンスターを破壊した場合に発動できる。エクストラデッキから「覇王眷竜」モンスターを2体まで守備表示で特殊召喚する。 (5):相手がドローフェイズ以外でカードを手札に加えた場合に発動できる。そのカードを破壊する。 我はペンデュラムにしてエクシーズ、シンクロにして融合! 全てを司る、究極の存在なり! なぁにこれぇ……。 まさかの融合・シンクロ・エクシーズ・ペンデュラムを兼ね備えた前例の無いモンスターであった。 特殊召喚時には相手のモンスターをまとめて破壊し、破壊されたモンスターの攻撃力の合計がバーンダメージとなる。 つまり相手のモンスターを破壊すればするほど威力も増すのである。 流石に発動後に攻撃はできなくなるが、それを引いても脅威である。 自身の耐性は破壊への耐性+フィールドを離れる効果を受けないというもの。「墓地へ送る」も「ゲームから除外する」も通じない。月の書「ほう」 さらには他のモンスター含めて融合・シンクロ・エクシーズの効果も完封。フィールドから離さない銀河眼の光波竜も通じない。どうせいっちゅうねん! 魔法・罠カードや普通のモンスター効果を受けるって?知ら管。 実は装備カード化は「フィールドを離れる」効果に含まれていないので機皇帝には無力。つまり下っ端が天敵。 さらにコストは効果ではない為、ラヴァゴであっさり死ぬ。つまりししゃしょしぇい!も天敵 戦闘で相手モンスターを倒すと「覇王眷竜」という名を持つモンスターを展開する事もできる。 「覇王眷竜ダークヴルム」を筆頭に、覇王龍の尖兵たるドラゴン達が出てくるのだろう。 最後は相手のドローフェイズ以外の手札交換・手札補充を封殺する効果。相手に布陣を整えさせない嫌らしい効果である。 劇中でも描写されたように完全にアクションカード封じであり、カイトと黒咲に対してAカードを「小細工」と言い切るズァークの姿は、 「遊矢がそこにいない」ことを示しているかのようである。 ペンデュラムカードとしての効果は割とすっきりしていて、Pゾーンの自身を召喚条件に関係なく召喚できる効果。 しかし、エクストラのカードでありながら自身がPゾーンに行く効果を持っていない為、この効果は「覇王眷竜」などによるサポート前提の効果と思われる。 ちなみに「このカードはルール上融合・S・Xモンスターとしても扱う。」というテキストは、 自身で「融合・シンクロ・エクシーズ・ペンデュラム・効果モンスター」と元々属していると明言しているため、全く意味のないテキストである。 余談だが、エクシーズモンスターに属する為、エクシーズ素材を下に重ねる事もできると思われる。 ペンデュラムカード「覇王門零」「覇王門無限」でダメージをシャットアウト+ライフ回復する布陣を作っている。 さらに場にズァークがいる時召喚できる「覇王眷竜ダークリベリオン」「覇王眷竜クリアウィング」「覇王眷竜オッドアイズ」「覇王眷竜スターヴヴェノム」で畳み掛ける。 こいつらは名の通り素材となったドラゴンの覇王バージョンで、全員がズァークへの攻撃をかばう効果を持つ。 細かい効果は覇王眷竜のページを見て欲しいが、オリジナルのものをイメージしつつ、殺意に満ち満ちた効果にバージョンアップされている。 さらにさらにィ、自身をエクストラデッキに戻して素材に分離する効果まで持っている。 しかもおまけに対応したモンスターの攻撃力を0にするという効果付き(オッドアイズに至っては条件なしで全モンスターを骨抜きにする)。 こいつらがズァークの耐性の抜け道を間接的にフォローしてくるため、非常に厄介。 それでもエクストラデッキに頼らないデッキならやり様はあるのだが。 またアストログラフ・マジシャンによる特殊召喚専用になっている点で召喚難易度が厳しいかに思えるが、 時を読み、星を読み、時空を操りし、全知全能の魔術師よ 今ここに降臨し、この我に力を与えよ! 出でよ、アストログラフ・マジシャン! アストログラフ・マジシャン 効果モンスター 星7/闇属性/魔法使い族/攻2500/守2000 (1):このカードが手札に存在し、自分フィールドのカードが破壊された場合、 その破壊されたカードを対象として発動できる。 このカードを手札から特殊召喚する。 (2):このカードがこのカードの(1)の効果で特殊召喚に成功した場合に発動できる。 このカードの(1)の効果で対象としたカードを、 そのカードが破壊された時に存在していた元々のゾーンに表側表示で置く。 (3):このカードをリリースして発動できる。 自分のデッキ・エクストラデッキ・フィールド・墓地から、 「スターヴ・ヴェノム・フュージョン・ドラゴン」「クリアウィング・シンクロ・ドラゴン」 「ダーク・リベリオン・エクシーズ・ドラゴン」「オッドアイズ・ペンデュラム・ドラゴン」を1体ずつ除外し、 エクストラデッキから「覇王龍ズァーク」1体を特殊召喚する。 そんな事はなかった(確信)。 デッキはおろかエクストラデッキのモンスターさえも素材にするアストログラフの効果で素材を確保する手間は無いに等しい。っていうかアストログラフ1枚出すだけでズァークが降臨する。 ついでにアストログラフは場のカードが破壊されると特殊召喚でき、「覇王門無限」には「覇王門零」がない状態だと自爆する効果がある。 つまり手札に覇王門無限とアストログラフがあれば先攻1ターン目から即ズァークが出てくる。 インチキ効果もいい加減にしろ! ちなみにこのカードは出所がわからずズァークがいきなり出したため 「このカードがズァークを狂わせた」「誰かがこのカードを渡しズァークを使い世界を破滅させようとした」 等、実は黒幕だったという説が囁かれたが結局そんな事は無かった。 対戦経過 融合次元編において、遊矢を軸に四人の分身が統合されたことにより、遊矢の姿をベースに復活。 覇王龍の姿で一しきり暴れたのち、迎撃に現れたエド&素良を相手にデュエルをスタートした。 初手から早速ペンデュラム召喚を行い、ダークヴルム2体を呼び出して準備を整えると、 二人のトラップコンボで一掃されたフィールドをアストログラフの効果で元に戻し、その効果によって覇王龍ズァークを降臨させ自らも一体化。 全体破壊とバーン効果で二人を撃破した。 その後、各次元から次々と現れる挑戦者を、彼らのエースに対応した覇王眷竜の効果をフル活用、片っ端から薙ぎ払いとんでもない実力を見せつけた。 なお、これらのデュエルはアクションデュエルによる乱入ペナルティで後続のライフは2000スタートだったほか、 再度デュエルをやり直す場合は覇王龍ズァークは再度召喚しなおす必要もあるので、ズァーク自身が彼ら個人と全うに対戦していたらどうなったかは不明。 加えて戦闘そのものはダークヴルムを含めた覇王眷竜が担当しており、満を持して現れた覇王龍はアクションカードをメタる置物状態と迫力はあれど、 どうにも疑問符のつく戦いである。とはいえ、覇王龍の効果は全体破壊を除くと防御偏重で、覇王眷竜は攻撃偏重なのでとくに間違った戦術ではない。 終盤にはレイの用いた4枚の永続魔法を手に零王が乱入するも、 乱入ペナルティに加えてハンデス+バーンの通常罠《覇王無礼》でそれら全てを捨てたあげく、バーンダメージで零王のライフを0にするという擬似0ターンキルで一蹴。 続く零児戦では《覇王の逆鱗》の効果で覇王眷竜を呼び戻して撃破したが、零羅に憑依したレイが発動したエンシリーズの永続魔法によりフィールドが一掃されてしまった。 しかし、《エン・フラワーズ》によるバーンは「破壊され墓地に送られた時」がトリガーであるため、 ペンデュラムモンスターである覇王龍とオッドアイズの分のダメージを免れ、紙一重でライフを残す。 レイのターンはそれで終了してしまった上に、ズァークの場はモンスターなし+覇王門が健在だったため、 ペンデュラム召喚でオッドアイズを呼び戻せばダイレクトアタックで勝利できていたのだが、土壇場で柚子の意志を受けて自我を取り戻した遊矢に肉体を奪い返され、 返しのターンで彼が発動した《スマイル・ユニバース》でペンデュラムモンスターですらなくなった覇王龍とオッドアイズを召喚される。 そして、その2体が《エン・フラワーズ》で破壊され、墓地に落ちたことでバーンが発生し、ライフを失い敗北。 それでもかつてと同様、今度は覇王眷竜を用いて四人に分かれての復活を試みたが、 零羅の干渉で意識が二つに分断され、ズァークとしての意識は統合状態のまま封印され頓挫。 残された肉体は「他の三人の魂を取り込んだ遊矢」という形で独立、 統合されかけた次元はスタンダード次元が「ペンデュラム次元」へと変化しつつも元の四つに分離することになった。 戦術 現役時代は《オッドアイズ・ドラゴン》をエースに据えてのビートダウンだったと思われる。 オッドアイズ・ドラゴンへの愛着は特に高かったらしく、レイへの敗北から生み出したペンデュラムの対象に選ばれている。 またドラゴンたちとは信頼関係を築けていた様子で、危険なパフォーマンスにも応えていた。 復活後は《覇王龍ズァーク》と覇王眷竜を壁に、徹底的に相手の戦術を封じ込める防御特化の戦法をとる。 展開もさせず、効果も使わせず、手札の補充もさせない、と…とにかく相手に何もさせないパーミッションに近い戦い方だが、 主軸であるドラゴン達が関与できない、メインデッキ主体の戦術とは相性が悪い。 さらに、アニメ効果の覇王龍はアストログラフ・マジシャンがいないと呼べないため、アストログラフを引き込めない限り戦術が機能しない、という欠点もある。 しかし、ズァークとの戦いに参戦したメンツは権現坂を除きいずれもエクストラデッキ主体の戦術であったため、 この防御戦術が思い切り刺さってしまい、結果があの「飛んで火にいる夏の虫」状態である。 逆に言えば権現坂は一人でズァークに対抗しうる可能性を持っていたが、ジャックのサポートに徹していたのが裏目に出てしまったと言える。 この執拗に防御とパーミッションに偏重した戦術は、敗北を恐れる弱さの表れであると分析されている。 ちなみに過去作のデッキまで含めると、Z-ONEの【時械神】とアポリアの【機皇】がメタとなりうる。 双方ともエクストラデッキに全く頼らない上、時械神と機皇帝は融合でもシンクロでもエクシーズでもペンデュラムでもないのでメタが効かない。 メタイオン・ガブリオンで覇王眷竜を片づけられてしまう他、ラフィオンで特大バーンが飛んでくるため防御をすり抜けられてしまう。 また、本体のズァークはフィールドを離れる効果こそ効かないが、シンクロモンスターの側面を持つのに加え対象耐性を持たないため、機皇帝に吸収されるほか「月の書」で裏守備にされると丸裸になる。 余談 本編のズァークは1つに戻ろうとする4つの次元を滅ぼそうとする倒すべき存在であるものの、 悪魔と称される以前は「周りからの期待に応えたい」という想いを持っており、「デュエルの世界の頂点に立つ」という夢を持っていたこと。 どっかの満足さんみたいに満足と口にすることが多いこと。 復活後の最初の行動が「我とデュエルしろおおおおおおお!」 エドや素良に「栄えある人類絶滅の最初の2人になる」とか物騒なこと言ったり世界崩壊をエンタメと称すが、デュエル自体は真っ当な物&負けたデュエリストに対して今のところ特にそれ以上の干渉はしていないこと(吹っ飛ぶ程度のリアルダメージはあるが、カード化、地下強制労働、廃人化、殺害などの前例を踏まえればむしろぬるい方)。 効果こそ過激なモンスターを使っているとはいえ、結構エンタメしてる。 自身の猛攻に耐え、尚且つ挑発するジャックや権現坂に対して不遜ながらも素直に褒め称え、権現坂の挑発と策に敢えて乗るという律義さ。 何よりズァーク本人がARC-Vのキャラで最も楽しそうにデュエルしている。 などの要素から、一部の視聴者から「コミュ障で統合大好きフリー対戦申し込み龍」という謎の萌えキャラ扱いを受けている。 暴走のきっかけが、「勝つ事への期待」「死闘を求める」という人々からの声、「デュエルモンスターによる人間への報復」にそのまま答えたことであり、 ズァーク本人が原因と言えるのは、両者の欲求に影響され自分のデュエルと向き合えなかった、ある意味でのメンタルの弱さ(*1)くらい。 むしろ遊矢よりよっぽど目的意識がしっかりしており主人公っぽくもある。 そのどっかのコナミくんみたいな危うさとトラゴエディアみたいな行動がその手のネタキャラ扱いにつながったのだろうか? 上から目線染みた言葉も多いが、本人が(あるいは観客が)満足できなかったとはいえデュエルの世界の頂点に一度立っているし、 デュエル開始時には「原初にして究極、覇道・王道を凌駕した比類なき力、しかと思い知るがよい!」とも言ってるので、 自分のデュエルなどにプライドがあるのだろう(モンスターと一体化してるし)。キングみたいなものかもしれない。 反面、暴走の理由が理由だったり、デュエル脳とはいえ復活当初はデュエルを申し込む際にリアルファイトしていたため、 「過激になり始めると行動がより酷くなっていくのでは?」とも言われている。 まあ、すでに世界崩壊を目的としてるしね! ただ、復活後の言動や覇王龍化までの経緯を踏まえると、元の世界の人間たちの意志を反映して動いているに過ぎないという側面が垣間見える。 言ってみれば彼は、真の意味で遊矢のネガというべき存在であり、「エンタメの負の側面」を体現した人物と言えるのかもしれない。 なお、ズァークの事実上の初台詞である「俺はまだ満足していない!」に対するネット上の反応はというと、 「満足? まさかここは満足次元なのか!?」 「ズァークは満足民だったのか」 「彼もまた満足を求める一人であったか……」 安定の満足民であった。 OCGでの性能 OCGテキスト 覇王龍ズァーク 融合・ペンデュラム・効果モンスター 星12/闇属性/ドラゴン族/攻4000/守4000 【Pスケール:青1/赤1】 (1):このカードがPゾーンに存在する限り、相手フィールドの融合・S・Xモンスターは効果を発動できない。 (2):1ターンに1度、相手がドローフェイズ以外でデッキからカードを手札に加えた時に発動できる。そのカードを破壊する。 【モンスター効果】 ドラゴン族の融合・S・X・Pモンスター1体ずつ合計4体 このカードは融合召喚でしか特殊召喚できない。 (1):このカードが特殊召喚に成功した場合に発動する。 相手フィールドのカードを全て破壊する。 (2):このカードは相手の効果の対象にならず、相手の効果では破壊されない。 (3):このカードが戦闘で相手モンスターを破壊した時に発動できる。 デッキ・エクストラデッキから「覇王眷竜」モンスター1体を特殊召喚する。 (4):モンスターゾーンのこのカードが戦闘・効果で破壊された場合に発動できる。 このカードを自分のPゾーンに置く。 マキシマム・クライシスで、看板モンスターとしてOCG化。 融合モンスターとペンデュラムモンスターの特性を持つ、特異な性質を持ったモンスターである。 アニメ版と違いシンクロモンスター・エクシーズモンスターとしての性質は持たない。 召喚方法は融合召喚のみに限定されており、墓地からの蘇生はおろか、ペンデュラムモンスターなのにペンデュラム召喚はできない。 この制約による問題点は後述の「ペンデュラムモンスターとして」にて記載する。 融合モンスターとして このカードの素材には四種の異なるドラゴン族モンスターを必要とする上、その内の三種はエクストラデッキに投入されるモンスターである事で召喚難易度は相当に難しい。 ペンデュラム指定でオッ素が涙目 このため、ドラゴン族の融合モンスターである点において『龍の鏡』、シンクロモンスターを素材にしている点において『ミラクルシンクロフュージョン』と、墓地のカードを素材とする事の出来るカードと共に運用する事が望ましい。 中でも相性がいいのは《轟雷帝ザボルグ》。 轟雷帝ザボルグ 効果モンスター 星8/光属性/雷族/攻2800/守1000 このカードはアドバンス召喚したモンスター1体をリリースしてアドバンス召喚できる。 (1):このカードがアドバンス召喚に成功した場合、フィールドのモンスター1体を対象として発動する。 そのモンスターを破壊する。 破壊したモンスターが光属性だった場合、その元々のレベルまたはランクの数だけ、お互いはそれぞれ自分のエクストラデッキからカードを選んで墓地へ送る。 このカードが光属性モンスターをリリースしてアドバンス召喚に成功した場合、その時の効果に以下の効果を加える。 ●墓地へ送る相手のカードは自分が選ぶ。 この効果で光属性のモンスターを破壊するのだが、自分自身を破壊すれば、エクストラデッキから計8枚のカードを墓地に送ることができる。 送るカードは融合・S・X・Pのドラゴン族モンスターを一種ずつ(せっかくなので遊矢シリーズのカードが面白いかもしれない)、 そして《捕食植物キメラフレシア》を選ぶ。 《捕食植物キメラフレシア》 融合・効果モンスター 星7/闇属性/植物族/攻2500/守2000 「捕食植物」モンスター+闇属性モンスター (1):1ターンに1度、このカードのレベル以下のレベルを持つフィールドのモンスター1体を対象として発動できる。 そのモンスターを除外する。 (2):このカードが相手の表側表示モンスターと戦闘を行う攻撃宣言時に発動できる。 ターン終了時まで、その相手モンスターの攻撃力は1000ダウンし、このカードの攻撃力は1000アップする。 (3):このカードが墓地へ送られた場合、次のスタンバイフェイズに発動できる。 デッキから「融合」魔法カードまたは「フュージョン」魔法カード1枚を手札に加える。 余った枠には《旧神ヌトス》(墓地に送られた時にフィールド上のカード1体破壊)でも入れとくといいだろう。 キメラフレシアの効果で《ミラクルシンクロフュージョン》をサーチし、墓地にある4種のドラゴンを融合させれば、満を持してズァーク降臨である。 《輪廻独断》で墓地のモンスターをドラゴン族に変更すればドラゴン族以外のモンスターも素材にできるので、キメラフレシア2体で《ミラクルシンクロフュージョン》を2枚サーチしてそれぞれを素材にすればズァークを2体並べて2体のダイレクトアタックで初期ライフ8000を削りきる事も可能 キメラフレシアの代わりに《深淵竜アルバ・レナトゥス》を落とせば《輪廻独断》を使わなくともズァーク×2を降臨させられる。 皮肉にも、ズァークが唯一カバーしていないアドバンス召喚(帝)を加えることでより完璧になるのである。 もうズァボルグに改名すべきである。アドバンス最強のオッ素を統合できなかったから……! さらに、このカードを融合召喚扱いで召喚できる効果を持つカードとして、 《アストログラフ・マジシャン》と《クロノグラフ・マジシャン》を投入して組む事も考えられる。 こちらは収録されるストラクチャーデッキにドラゴンの化身の魔術師モンスターとの併用によってエクストラデッキに依存しない構築をする事もできる。 ちなみにこの効果による召喚条件は、フィールドのマジシャン自身および、 「ペンデュラム・ドラゴン」「エクシーズ・ドラゴン」「シンクロ・ドラゴン」「フュージョン・ドラゴン」を手札・フィールド・墓地から除外すること。 遊矢シリーズのドラゴンを一つのデッキで揃えるのも不可能ではないが、 それぞれの代替になれる魔術師モンスターが登場するため、それら4種をまとめた【魔術師】デッキを使うほうが楽だろう。 どのみちオッ素じゃ無理じゃないか ???「悔しいでしょうねぇ」 そして2022年、ヒストリーアーカイブコレクションにてサポートカードが収録。 覇王龍の魂 通常罠 (1):LPを半分払って発動できる。 「覇王龍ズァーク」1体をEXデッキから召喚条件を無視し、効果を無効にして特殊召喚する。 そのモンスターは次のターンのエンドフェイズに持ち主のEXデッキに戻す。 (2):相手が魔法カードの効果を発動した時、墓地のこのカードと自分フィールドの「覇王龍ズァーク」1体を除外して発動できる。 自分の手札・デッキ・EXデッキ・墓地から、「ペンデュラム・ドラゴン」「エクシーズ・ドラゴン」「シンクロ・ドラゴン」「フュージョン・ドラゴン」モンスターをそれぞれ1体まで選んで特殊召喚する。 まさかのズァーク直出しカード爆誕。 ライフ半減、効果無効、次のターンでバウンスと制限も多いが抜け穴もあり、一時除外などでフィールドから離せば耐性は復活する。また、特殊召喚時に強制発動する全体除去効果にチェーンして《月の書》で裏守備にすれば無効が消えるので破壊処理ができる。 ただズァークは基本的にペンデュラムゾーンにいる方が強いので、このカードで出したら早々に除去してペンデュラムゾーンに移動させた方がいいかもしれない。 あるいは《覇王の逆鱗》の補助として使う手もある。 変わったところでは《グランドレミコード・クーリア》のリンク先に出した場合、「リンク先のPモンスターの発動した効果は無効化されない」永続効果に引っかかるため、このカードによる効果無効を無視して全体除去が有効化される。 後半の効果は相手の魔法カードの「効果の発動」をトリガーに、場のズァークと墓地のこれを除外することで四天の竜を呼び出す展開効果。バレバレなので相手が魔法を使わなければ意味がないが、牽制にはなる。一部の強制発動するタイプの永続魔法がカモか。ただし、トリガーとなった魔法を無効にするわけではないことに注意。 なおドラゴン族指定ではないため、ズァークを出し直すだけならアストログラフ&クロノグラフの効果を使うための四天の魔術師を呼ぶのが一番手っ取り早い。 それ以外だと、四天の竜の派生形態に色々ヤバい連中が多いため、《クリスタルウィング・シンクロ・ドラゴン》や《クリスタルクリアウィング・シンクロ・ドラゴン》などの制圧効果持ちを呼びたいところ。 エクシーズ・ドラゴンの場合は素材がなくフルスペックを発揮しづらいため、《覇王黒竜オッドアイズ・リベリオン・エクシーズ・ドラゴン》を出して返しのターンに《覇王黒竜オッドアイズ・リベリオン・ドラゴン─オーバーロード》を重ねて3回攻撃によるワンショットを狙う形になるか。 ダイノルフィアならライフ半減のコストを逆利用しつつ、《ダイノルフィア・レクスターム》でモンスター効果を封じながらこのカードで魔法を牽制、魔法カードを使って来たら四天の竜を呼んで更に制圧、かと言って迂闊にズァークを除去すればP効果で融合・シンクロ・エクシーズの効果を封じながらドローとサーチも妨害、と相手に強い圧力を掛けられるためかなり相性が良く、【覇王ダイノルフィア】と言うデッキタイプも作られている。 モンスター効果について このカード、特殊召喚早々に間髪いれず強制効果が起動する。 その効果は「相手フィールドのカードを全て破壊する」、流石は覇王黒竜や覇王烈竜の大元と言ったところ。 適用後は基本的に相手の布陣を崩した状態となるが、昨今のご時世では墓地に送られて発揮する効果も多い。 それでも一方的な全体破壊はやはり強力。 相手ががら空きの状態で直接攻撃すれば、ズァークだけで4000を削り取れる。 耐性は相手からの「対象を取る効果」全般と「効果による破壊」全般が範囲となる。《ブルーアイズ・カオス・MAX・ドラゴン》とまったく同じ耐性。 大体のカードには対応できるが、対象を取らない除外・バウンス、あるいはリリースなどには無力。 運用する上でこの辺りをカバーする事が重要となるだろう。 大抵のカードが対象を取る効果とはいえ、《スキルドレイン》等の対象を取らない効果無効効果は受ける。 他にも戦闘破壊耐性はないので、例によって《SNo.39 希望皇ホープ・ザ・ライトニング》にも倒されてしまう上、スケール化効果も発動できない。 もちろんリリース耐性もないので壊獣に踏みつぶされることもある。 対象を取らない破壊以外の除去としては、お決まりの《氷結界の龍 トリシューラ》にも撃ち抜かれる。 この辺を考えると、できれば横に他のモンスターを並べて、出したターンにケリをつけたいところ。 戦闘で相手モンスターを倒すとデッキもしくはエクストラデッキで待機している「覇王眷竜」と名のつくモンスターを特殊召喚できる。 このカードを特殊召喚した時点で全体除去で相手のモンスターゾーンが不在になっている可能性は高いため、 墓地から特殊召喚されるモンスターでも存在しない限りは機能し辛いかもしれない。 現状だとスクラップや竜星辺りの破壊すると増えるような奴らが相手ならあるいはといったところか。 そして例によってというか新ルール下ではエクストラデッキから呼び出すにはリンクモンスターが必須。 最後の効果はエクストラデッキのペンデュラムモンスター特有のPゾーンへの移行である。 なお、ドラゴンゆえに天敵はバスター・ブレイダー。 攻撃力がやすやすと4000を突破するため、何もできずに倒されてしまう。 ペンデュラム効果について このカードがPゾーンにおかれている場合、相手の融合モンスター・シンクロモンスター・エクシーズモンスターのモンスター効果を封じる事が出来る。 それぞれの召喚法の頂点を極めたドラゴンを素材にしたという設定だけはあり、エクストラデッキのモンスターを中心とするデッキでは思うように動けなくなるかもしれない。 ただしあくまで「発動を無効」、つまり起動効果・誘発効果を無効にするのみであり永続効果は素通しなのに注意。 また、アニメ版同様メインデッキのモンスター(ペンデュラム含む)も素通しなので、アレクトール辺りを出されるとそこからあっさり除去されることもあり得る。 更に、相手のドローフェイズ以外のドロー&サーチに対する破壊効果も有する。 こちらは相手のカード効果によるドロー&サーチを牽制し、相手の手札補充を妨害する事が主な役割となるだろう。 1ターンに1度しか使えないので、この点を突かれてしまう可能性もあると思われる。 ちなみに、手札抹殺などの相手にも手札交換させるカードを使うことで、一方的にハンデスすることも可能。 自分のモンスターを破壊してデッキから通常罠を即発動可能な状態にしてセットするトラップトラックならこのカードをPゾーンに置きつつトリックスター・リンカーネイションをセットして即発動させられるため、仕留めきれなかった時のサブプランとしてはかなり有用。 ペンデュラムモンスターとして ペンデュラムモンスターである為、墓地ではなくエクストラデッキに表側表示で送られる。 が、表側表示のペンデュラムモンスターは本来の召喚方法では無くペンデュラム召喚に切り替わる為、 「融合召喚でしか特殊召喚できない」制約と負の方向で噛み合ってしまい再召喚方法が無くなる。 融合召喚に限定されたこのカードが表側で加わる場合、一度墓地へ送りデッキ・エクストラデッキに戻すという手順を踏まないと再召喚できない。 (2020年現在で「EXデッキからズァークを墓地へ送る」ことが出来るのは「轟雷帝ザボルグ」「ゲール・ドグラ」「おろかな重葬」「サイバー・ダーク・クロー」「影霊衣の万華鏡」「ドラグマ」関連カード」となる) 場合によっては、墓地のこのカード自身を融合素材にする事になるかもしれない。 時は流れて2023年、『AGE OF OVERLOAD』の発表とともに看板モンスターとして覇王龍ズァークにまつわるカードが公開され、さらにズァークをサポートする多数のカードが登場した。 四天の竜よ!今こそ一つになりて、破顔一笑の光となれ!現れろ! 覇王天龍オッドアイズ・アークレイ・ドラゴン!! 《覇王天龍オッドアイズ・アークレイ・ドラゴン》 融合・ペンデュラム・効果モンスター 星12/光属性/ドラゴン族/攻4000/守4000 【Pスケール:青13/赤13】 このカード名のP効果は1ターンに1度しか使用できない。 (1):自分のPゾーンにカードが2枚存在する場合に発動できる。 このカードを特殊召喚する。 その後、以下を適用できる。 ●自分のPゾーンのカード1枚をデッキに戻す。 自分のEXデッキに戻った場合、さらにそのモンスターを召喚条件を無視して特殊召喚できる。 【モンスター効果】 ドラゴン族の融合・S・X・Pモンスター1体ずつ合計4体 このカード名はルール上「覇王龍ズァーク」として扱う。 EXデッキの裏側のこのカードは、融合召喚及び以下の方法でのみ特殊召喚できる。 ●自分フィールドの闇属性・レベル12の「覇王龍ズァーク」1体をリリースした場合にEXデッキから特殊召喚できる。 (1):このカードがEXデッキから特殊召喚した場合に発動できる。 デッキからPモンスター1体を自分のPゾーンに置く。 (2):モンスターゾーンのこのカードが破壊された場合に発動できる。 このカードを自分のPゾーンに置く。 光落ちしたズァーク。 オッドアイズ・アークペンデュラム・ドラゴン同様自身「ズァーク(ズ・アーク)」の名称を持つだけでなく、ズァーク本人の因縁の相手である「レイ」の名をも冠したモンスター。 このカードを覇王龍ズァークとして扱う効果外テキスト、及びフィールドのズァークをリリースして自身を特殊召喚する効果外テキストというズァークに関する二つの効果外テキストを持つモンスター。なおこの効果外テキストの効果によりオッドアイズの名を冠しながらオッドアイズカテゴリから外れるという特異なカードである。 制圧能力としては本家ズァークの方が高いので覇王龍の魂により効果が無効にされかつ帰還デメリットを持った状態で特殊召喚されたズァークをリリースする形で特殊召喚したい。 モンスター効果は(1)はデッキからPモンスターをPゾーンに置くことができ、ペンデュラム召喚の準備やペンデュラム効果の発動を狙うこともできるが、このカードはズァークとして扱われるので覇王門Pモンスターを置き自身に耐性をつけるのも手。特に《覇王門の魔術師》は自身に除外耐性を付与してくれるので相性が良い。 モンスター効果(2)はズァーク同様自身が破壊されたときにPゾーンに自身を置く効果。(1)でPゾーンにPモンスターを置いておけば後述のP効果で自身を特殊召喚できるので実質的な破壊耐性と言っても差し支えないだろう。 P効果はPゾーンにカードが二枚あれば自身を特殊召喚し、その後任意効果としてPゾーンのカードをデッキ又はEXデッキにバウンスし、EXデッキにバウンスされた場合は更にそのモンスターを召喚条件を無視して特殊召喚できる効果。モンスター効果(1)の効果によりこのカードがPゾーンに来る頃には大抵このカード含めて二枚のカードがPゾーンにあるはずなので破壊された次のターンには自己蘇生ができる。ただし、この効果の発動には蘇生制限を満たしておく必要があるので注意すること。 このカードにより正規手段でズァークが召喚されるまでの安定性が格段に上昇するため覇王龍デッキを組むならぜひ入れておきたい一枚である。 ペンデュラム・エボリューション 永続魔法 このカード名の(1)(2)(3)の効果はそれぞれ1ターンに1度しか使用できない。 (1):手札からPモンスター1体をデッキに戻して発動できる。 戻したモンスターとはカード名が異なる攻撃力2500のPモンスター1体をデッキから手札に加える。 (2):自分がEXデッキの裏側のPモンスターを特殊召喚したターンの自分メインフェイズに発動できる。 モンスターのP召喚を行う。 (3):自分フィールドの「覇王龍ズァーク」1体を対象として発動できる。 このターン、そのモンスターは相手モンスター全てに1回ずつ攻撃できる。 遊矢シリーズを模したかのような四色のペンデュラムが軌跡を描くカード (1)の効果は攻撃力2500のPモンスターサーチであり、手札でだぶついたPカードをデッキに戻しつつアストログラフや覇王門の魔術師に変換できるのはありがたい。デッキに戻す効果でアストログラフを戻してエレクトラムでEXデッキに加えていつものコンボに活用する手もある。 (2)の効果は要するに融合・シンクロ・エクシーズのPモンスターをペンデュラム召喚でない方法で召喚した場合にペンデュラム召喚を行える効果。この効果は当然使用しても通常のペンデュラム召喚の召喚権を失わないため、《EXP》と組み合わせることで1ターンに最大3回のペンデュラム召喚が可能となる。 (3)の効果はズァークに相手モンスターへの全体攻撃を付与する強化効果。覇王龍ズァークの(3)の効果にはターン1制限がないためこの効果による全体攻撃で複数体の覇王卷竜を呼び出すことができ相性が良い。覇王天龍オッドアイズ・アークレイ・ドラゴンとは相性はいいわけではないものの攻撃力4000の全体攻撃というだけでも相手にとっては十分に脅威となりえるので悪いわけでもない。 覇王天龍の魂 通常罠 このカード名のカードは1ターンに1枚しか発動できない。 (1):自分フィールドの元々の攻撃力が2500の魔法使い族Pモンスター1体をリリースして発動できる。 自分の手札・デッキ・EXデッキ・フィールド・墓地のモンスターを融合素材として除外し「覇王龍ズァーク」1体を融合召喚する。 自分の除外状態の「ペンデュラム・ドラゴン」「エクシーズ・ドラゴン」「シンクロ・ドラゴン」「フュージョン・ドラゴン」モンスターがそれぞれ存在する場合を除き、この効果で特殊召喚したモンスターの効果は無効化される。 まさかのズァーク直出しカードその2にしてアニメ版アストログラフの効果を再現したカード。 四天の龍がすべて除外されていないと効果が無効になるデメリットこそありはするがそのデメリットはズァークの融合素材として四天の龍を除外すればいい話であり、実質的にノーデメリットでズァークを直出しできるカードである。 またコストとして攻撃力2500の魔法使い族Pモンスターのリリースを要求しているが、攻撃力2500の魔法使い族Pモンスターにはこのカードをサーチできる《覇王門の魔術師》やらレベル4モンスター2体で出せる《希望の魔術師》やらいつもの《アストログラフ・マジシャン》やらがいるためこちらのコストもそこまで問題にはならない。 《覇王龍ズァーク-シンクロ・ユニバース》 シンクロ・ペンデュラム・効果モンスター 星12/闇属性/ドラゴン族/攻4000/守4000 【Pスケール:青1/赤1】 このカード名のP効果は1ターンに1度しか使用できない。 (1):自分フィールドの、「覇王眷竜」Pモンスターか「覇王門」Pモンスター1体をリリースして発動できる。 このカードを特殊召喚する。 【モンスター効果】 チューナー+チューナー以外の闇属性Pモンスター1体以上 (1):このカードはモンスターゾーンに存在する限り、カード名を「覇王龍ズァーク」として扱う。 (2):このカードが、戦闘で相手モンスターを破壊したダメージ計算後、 または相手に戦闘ダメージを与えた時に発動できる。 自分のデッキ・EXデッキ・墓地から「覇王眷竜」モンスターを2体まで守備表示で特殊召喚する。 (3):モンスターゾーンのこのカードが戦闘・効果で破壊された場合に発動できる。 このカードを自分のPゾーンに置く。 『QUARTER CENTURY DUELIST BOX』で登場したまさかのシンクロズァーク。そして覇王眷竜クリアウイングと並んだだけシンクロ ネーミングは遊矢の《スマイル・ユニバース》を意識し、アニメ版ズァークのシンクロモンスターとしての側面を再現したカードと思われる。 場にいる限り《覇王龍ズァーク》として扱う永続効果、相手モンスターを戦闘破壊もしくは相手に戦闘ダメージを与えるとデッキ・EX・墓地から覇王眷竜を守備表示で2体特殊召喚する効果、モンスターゾーンで破壊されたらPゾーンに移動する効果を持つ。 非チューナー側に闇属性Pモンスター指定があるものの、「特殊召喚に何の制限もなく、比較的出しやすい闇属性のズァーク」と言うのがこのカードの最大の特徴。 このカードをリリースすれば早い段階でアークレイの降臨に繋げられ、アークレイがPゾーンに置かれたらEXからP召喚で再び場に舞い戻り、アークレイと一緒にPゾーンに並んだらP召喚で展開しつつアークレイのP効果で一緒に降臨、とアークレイとのシナジーが抜群なのである。 覇王眷竜を2体も呼び出す効果もあるが、守備表示で特殊召喚するのでそのままでは追撃が不可能。ライトヴルムとダークヴルムを呼び出してそれぞれの効果でサーチしつつ、ライトヴルムの効果で覇王眷竜クリアウイングか覇王眷竜ダーク・リベリオンを呼んで追撃、が基本となる。 P効果は覇王眷竜か覇王門をリリースして自身をPゾーンから特殊召喚。リリースした覇王眷竜はモンスター効果(2)でそのまま呼び出せる上、そのリリース元も特殊召喚しやすいカードが多く、スケール5以上のPカードがもう片方のゾーンにあればP召喚で用意出来るため割と簡単に場に舞い戻れる。 追記修正は正規召喚したフィールド上の四天の龍を素材に『融合』を使って召喚した方にお願いします。 △メニュー 項目変更 この項目が面白かったなら……\ポチッと/ -アニヲタWiki- ▷ コメント欄 [部分編集] 遊戯王歴代最強のデュエリストだな -- 名無しさん (2017-01-22 19 44 18) ↑Z-ONE「おい、デュエルしろよ」(エクストラデッキ0枚、効果モンスター主体のぶっささりデッキ) -- 名無しさん (2017-01-23 18 24 11) ↑四天の竜が除外されてるから場から離れない -- 名無しさん (2017-01-23 18 35 57) ↑2 どっちかっていうとアポリアの方が有利だな。装備化までアニメルールで防がれるとちょっと厳しいけど。 -- 名無しさん (2017-01-23 18 51 29) 覇王眷竜スターヴヴェノムってどうなるだろう?ダークリベリオンみたいに効果は④までで。1T1D相手モンスター1体の効果を無効&効果コピーと名前コピーで相手のターンにも発動できる効果もちとか -- ザーク (2017-01-23 19 02 15) ソフィアとこいつ、どちらが出すのがめんどいのか -- 名無しさん (2017-01-23 19 30 42) ↑圧倒的にsophia,sophiaはフィールドに4種類並べないといけないけど,ズァークはアニメ版だったらアストロだけで出るし,OCG版でも墓地肥やし+1枚で出せる -- 名無しさん (2017-01-23 19 46 30) コメント欄が長くなってきたのでリセットしました -- 名無しさん (2017-01-25 22 20 32) 別にハゲが花鳥風月作らなくても、乱入×35でズァークのデッキは無くなるという勝ち方だってあったはずなんだよな -- 名無しさん (2017-01-29 12 27 34) そんな面倒なことしなくてもエクゾディア手札に五枚持って乱入すればいいと思う -- 名無しさん (2017-01-29 17 05 33) ↑ただのインチキだろ -- 名無しさん (2017-01-29 17 14 20) 遊矢を含めたデュエリスト十二人でズァークを倒したのが最高に良かった -- 名無しさん (2017-01-29 18 31 35) 復活時は(最後まで勝ち残った)遊矢がベースになっていた為あの姿だったが、今後(悪魔になる前の一介のデュエリストだった頃の)ズァーク本来の容姿で登場する機会はあるのだろうか・・・ -- 名無しさん (2017-02-01 22 56 11) 同日にデュエマでもラスボスと決着やっていたな、これもデュエマも決め手は魔法カードという共通点が -- 名無しさん (2017-02-01 22 59 14) ズァークとの戦いは誰か一人でも欠けたら勝てなかった激闘だったわ -- 名無しさん (2017-02-02 15 56 23) 何気にコイツって主人公達が最終決戦なんかで使うカードと同ステータスなんだよな。主要キャラのエースの融合ってのもそれっぽい(立ち位置は全く違うけど)。今後遊矢が使う機会アルかな?それとも遊矢が使うときは別のに書き変わるかな -- 名無しさん (2017-02-02 19 09 04) なんか別tcgのアレの友人になってたり萌キャラ化が進行していたり -- 名無しさん (2017-02-02 19 47 28) 乱入なし、双方とも4000LPの状態から毎回違う手段で倒せていたら視聴者も納得できる強さだと思うけど。実際のところどうなんだろう -- 名無しさん (2017-02-03 19 35 00) ただ封印してめでたしだとこのアニメのテーマに反してるし、最終的にどんな形でズァークさんを救済するのか。個人的には笑顔にするより一緒に観客を笑顔にする方向で行って欲しい。 -- 名無しさん (2017-02-03 20 01 26) 乱ペナとターン終わるのが早いせいで圧倒感があんま無い -- 名無しさん (2017-02-03 23 33 25) むしろ歴代のライバル含めた決闘者を圧倒、瞬殺してるし強固な耐性で歴代最強のボスに相応しい -- 名無しさん (2017-02-04 02 44 46) 本物のエドとカイトなら -- 名無しさん (2017-02-04 04 16 10) ↑場から離れないし融合とエクシーズ使ってるからリベリオンとスターヴが飛んでくるから勝てない -- 名無しさん (2017-02-04 04 59 35) Bloo-Dそういえば融合じゃなくて効果モンスターだっけ。じゃあサクリファイスみたいに吸収できるか…… -- 名無しさん (2017-02-04 05 01 29) 赤馬社長だけでどうにかなったろ -- 名無しさん (2017-02-04 14 19 20) ↑詳しい攻略法お願いします。個人的には乱入無しの超重武者や魔界劇団、妖仙獣、魔界劇団でも肉迫できる可能性はあると思いますが…… -- 名無しさん (2017-02-04 14 59 34) ザボルグでキメラフレシア3体送ったら融合3枚サーチできんの?破壊が破壊()とかこれもうわかんねえな -- 名無しさん (2017-02-04 15 21 32) ↑先行独占封印投げつけばズァークも兼竜も出せなくて死ぬでしょ -- 名無しさん (2017-02-04 15 23 40) ↑なるほど、つまり乱入で戦陣維持されていたのが問題であって、乱入せずに戦った状態ならやっぱ勝ちの目はたくさん転がっているって事ですか…… -- 名無しさん (2017-02-04 15 35 29) ↑毎回アストログラフ握って無いとズァーク出せなくて積み込み必須だしな。パラさん見習ってくれ -- 名無しさん (2017-02-04 15 53 00) 見返してて思ったんだけどなんで笑顔宇宙で召喚出来たんだろ -- 名無しさん (2017-02-04 17 48 51) 報告にあったコメントを削除 -- 名無しさん (2017-02-05 03 21 08) 再度同様のコメントを削除 -- 名無しさん (2017-02-05 11 36 47) 結局乱入無しなら無しでそれに対応した戦術使って来るだけだろうし。 -- 名無しさん (2017-02-05 12 14 15) ↑むしろ乱入無しで毎回違った戦術でズァークの強さを見せてほしかった。 -- 名無しさん (2017-02-05 12 30 46) 劇中のスマイル・ユニバースで「スマイルによる副作用」をやってみたいわ -- 名無しさん (2017-02-05 13 48 52) いずれ来るのはほぼ間違いないとは思うが、やはり早くヴルム以外の覇王眷竜がOCG化してくれないものかと待ち遠しい。 -- 名無しさん (2017-02-11 14 23 34) 「融合かつペンデュラムモンスター」とか「エクシーズかつペンデュラムモンスター」とか含むと、「1体ずつ合計4体」でなくなりそうな気もするが、こいつ素材にこいつ融合ってできるのか? -- 名無しさん (2017-02-12 22 36 51) ルール改定でこいつ召喚できるのか・・・?ムリゲーになりそう -- 名無しさん (2017-02-18 01 16 26) ルール改変でほぼ不可能になるのはソピアのほうだからセーフ -- 名無しさん (2017-02-26 14 34 08) 最初に引いた布陣でほぼ返り討ちにするという最強レベルのラスボスで倒され方も面白いのに色々もったいなかったよなぁ -- 名無しさん (2017-02-28 00 32 36) 魔術師ズァークに墓地肥やしの要素を混ぜればクロノとアストロからいける -- 名無しさん (2017-02-28 00 45 00) 真に恐ろしいのは成長スピードとペンデュラムを生み出した対応力 新しい召喚方法や戦術でやられても復活してそれらを上回る力を持ってくるから遊戯王どころか全カードゲームアニメでも最強の存在って言っても過言じゃない -- 名無しさん (2017-03-23 16 13 12) コレと闘いながら花鳥風月の発動条件を一人で満たしたレイって凄すぎだろ -- 名無しさん (2017-03-23 21 45 56) ペンデュラムスケールが「1」なのが切ないよなこいつ…… -- 名無しさん (2017-03-24 08 18 51) ↑3 ペンデュラムは花鳥風月に負けないために目覚めたんだよなあ… -- 名無しさん (2017-03-24 13 09 15) ↑一応ペンデュラムに目覚めたお陰でエンシリーズのバーンダメージ踏み止まったし、遊矢が表に出てこなければ勝ってたよ -- 名無しさん (2017-03-25 09 36 18) 花鳥風月にリベンジするためにペンデュラムを作ったと言ってたけど、そもそもリベンジ以前にどうやって復活するつもりだったんだこいつ。本編でも復活したのは全部ハゲのせいでこいつ自身は復活のために何もしてないし。 -- 名無しさん (2017-03-26 13 14 18) ↑分身が力を身につけてんだろ 遊矢が他の人間の影響で様々な召喚方法身につけてるし -- 名無しさん (2017-03-26 15 49 08) ↑遊矢が影響を受けたのは元をたどれば全部ハゲのせいだぞ。素良と出会ったのもユートと出会ったのもシンクロ次元に行ったのも全部ハゲが元凶。野菜シリーズが出会ったのも同じく。 -- 名無しさん (2017-03-26 16 12 41) ↑クリアウィングがタクシーしてたから放っておいても復活した可能性はある。でも、遊矢シリーズへの対策のぬるさはだいたい同意。というかガン無視だったよね。 -- 名無しさん (2017-03-31 13 05 40) ↑つーか、何でハゲはズァークの恐ろしさを理解していたのにユーリの事放っておいたんだ・・・? -- 名無しさん (2017-03-31 14 10 35) 負けたのが遊矢戦が初めてだと言ってたから、強過ぎて粛清できる人間が居なかったんだろう。それでその力を利用する方向で妥協したんじゃないかな。自分を再び封印する存在を復活させる手伝いをさせるっていうささやかな復讐も兼ねてたのかもしれない。 -- 名無しさん (2017-03-31 20 25 24) ↑デュエルディスク封じる檻があるんだし物理的手段を用いればいいんだよなぁ・・・・・・ -- 名無しさん (2017-04-02 09 46 53) 遊矢が物理的に鉄柵をひん曲げてたしユーリにもそれくらいできるでしょ -- 名無しさん (2017-04-19 23 59 16) 「エンシリーズに対するメタ能力」じゃなくて、真っ当に「エンシリーズを受けても耐えられる可能性を秘めた新戦術」で対抗してるんだよねズァーク。生真面目過ぎたから暴走してしまったんだろうか -- 名無しさん (2017-04-21 18 57 52) ↑2カード化光線があるじゃん -- 名無しさん (2017-04-29 10 27 38) 謎パワーで効かなかったんじゃないの? -- 名無しさん (2017-04-29 12 07 14) コナミくんと組んだらどうなっただろうか……どっちもある意味デュエルマシーンだし。 -- 名無しさん (2017-08-18 19 39 20) 民衆に求められて暴走した末の結果であるズァークと、生誕時点からどこまでもクリアなデュエルマシーンのコナミ君とはまた本質が違うと思う。 -- 名無しさん (2017-08-18 20 44 53) 出しやすいうえに強いからフィニッシャーの鑑だわ -- 名無しさん (2017-10-06 20 54 04) 結局アストログラフ・マジシャンに関しては完全放置だったな。ラスト1クールはここをちゃんと拾って欲しかった -- 名無しさん (2018-01-26 11 46 06) 人々の自覚なき悪意の集合体だからこそ黒幕はいなかったと思う。 -- 名無しさん (2018-04-11 20 49 39) 見るに耐えない初期のアンチコメあるからいったんコメ欄リセットしてスッキリしたいな -- 名無しさん (2018-05-13 13 39 06) 荒らしコメントを削除しました リセットの方も反対が無ければしていいと思います -- 名無しさん (2018-08-03 23 27 25) 死魂融合でさらに出しやすくなった -- 名無しさん (2018-08-04 18 01 26) ザボルグがやたら高額なのがネック。別に環境で暴れてるわけでもないのになんでこんな高いんだか -- 名無しさん (2019-11-19 16 33 40) 4月からの新ルールでリンク必須環境から変わるが、こいつはまた注目されるだろうか? -- 名無しさん (2020-01-18 02 56 01) ↑コイツ自身よりも逆鱗がどうなるかの方が気になってる。 -- 名無しさん (2020-01-18 07 05 46) 逆鱗は使ってみるとズァーク出す手間とサーチ効かないのが辛い 相性のいい魔術師やEM、覇王眷竜やオッドアイズなら展開力あるから割と出せるけど正直ロマンカードの域を出ない気がする -- 名無しさん (2020-03-20 23 16 54) 元のズァークがかっこいいから、そっちで戦ってほしかったな -- 名無しさん (2020-04-15 10 56 42) まぁ藍神然り、闇堕ちすると皆星4悪魔族みたいな姿になるのは定めだし…見返すと本当にデュエル好きなのが分かるから憎めないキャラ -- 名無しさん (2020-05-12 22 02 45) メスガキヴェール「ズァーコ #9829;ズァーコ #9829;」 -- 名無しさん (2020-10-15 19 33 16) ↑4 輪廻独断でかなり召喚し易くなったカードになった。破壊・墓地送りにより強力な効果を発揮するデッキ・EXデッキのカードを利用すれば次に繋げる行動をしつつズァークを呼び込める。上で挙げられているキメラフレシアやヌトス,ウィンドペガサス等も輪廻独断適用時には融合素材に出来る。 -- 名無しさん (2021-06-20 12 20 25) ヒマワリとかいうアニメ未視聴の自称魔術師ガチデッカーはズァークどころか星刻も軽視してるからなあ -- 名無しさん (2022-03-27 22 11 25) 新マスの影響ほとんど受けずなかったから評価が下がらなかったの地味にすごい -- 名無しさん (2022-05-28 07 07 40) Z.O.Eシリーズのノウマンと結構被っている所があるな。 -- 名無しさん (2022-06-01 12 36 05) そういや、こいつに融合バスブレ投げたら、バスブレ無効化されるのかな -- 名無しさん (2022-12-15 15 25 07) グランドレミコード・クーリアのリンク先に覇王龍の魂で直出しして相手にカウンターされない全体破壊を打つコンボは目から鱗 -- 名無しさん (2022-12-21 20 10 21) ダイノルフィアにラビュリンスときてドレミは尻軽ドラゴンすぎる…打点足りないときにもスッと出てくるの大好き -- 名無しさん (2022-12-23 14 14 02) どうやらズァークが超強化される模様… -- 名無しさん (2023-01-10 00 27 58) どうやら新弾のパックでズァークの救済(若しくは光落ち)がなされる模様… -- 名無しさん (2023-05-15 13 28 48) ズァークが闇落ちしなかったイフみたいなカードになるのか? -- 名無しさん (2023-05-15 13 30 29) ↑闇落ちしなかったらそもそも統合しないから覇王竜にならない気もするが改心したIFになるのだろうか -- 名無しさん (2023-05-15 14 21 29) 最後の叫びとかから本心からデュエルが好きだったのかどうかも微妙なのよね。それすら周囲に望まれてたからそうしてたって解釈もできる。ただそれが演技か本心かどうかはきっと本人にもわからないだろう。もっと細かな心理状態を煮詰める時間が欲しかったところ。 -- 名無しさん (2023-05-15 14 30 48) ifと言うよりはアニメでやる予定だったけどなんだかんだで没になったストーリーを拾ったっぽいんだよなぁ。特に覇王龍の奇跡なんてあたかもアニメのワンシーンを切り抜いたかの様なイラストだし -- 名無しさん (2023-05-15 18 00 14) 新規強化がまさかの光落ちで草 -- 名無しさん (2023-05-15 18 28 47) もうアニメ特別編とかはやらないだろうからその分二次創作...架空デュエルやハーメルン辺りで光堕ちズァークを誰か魅せてくれるだろうか -- 名無しさん (2023-06-15 14 18 04) 5PSEXってペンデュラム、シンクロ、エクシーズの頭文字(エクシーズは2文字)でなんか感心した。融合は行為そのものって事で。 -- 名無しさん (2023-08-05 11 05 38) リメイクカードとも言える「覇王天龍オッドアイズ・アークレイ・ドラゴン」も書いて欲しい -- 名無しさん (2023-08-08 18 22 44) ↑オッドアイズの項目に書かれてるね でも個人的にはこっちで深掘りしてほしいかな…デザインとか名前のこだわりとか -- 名無しさん (2023-08-08 18 53 13) まさかのシンクロズァーク?!これ分割と言う形でアニメの融合シンクロエクシーズペンデュラムのズァークを再現するつもりか?! -- 名無しさん (2023-11-09 15 07 29) 名前 コメント
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←トラクエ4スレ8P16 / トラクエ4スレ9P2→ 【安価】トラッククエスト4 ~戦国に導かれし転生者たち~【R-18】 9 1 :妖精さん ◇5wbYUif2XM :2015/04/21(火) 02 09 00.88 ID yGeHfrEt ___ ⊆⊇、 r‐‐┐ r‐‐┐ __ ┌―┐ ___ ┃\ / | ∟ └‐┐ | [][]「l く,勹| く,勹| └┐r┘ `フ∠ | ∟ ┃ \ / |_厂 く/. くノ く_ノ. く_ノ. に二二.! └'^ー┘ |_厂 ┃ \/ 転生者 ~せんごくに みちびかれし も の たち __―_____ ̄ ̄ ̄ ̄‐― ̄ ̄―‐―― ___ ̄ ̄――― ___―― ̄ ̄___ ̄―== ―― ̄ ̄___ ̄―===━___ ̄― ―――― ==  ̄―― ̄ ̄___ ̄―===━ __―_____ ̄ ̄ ̄ ̄‐― ―――― ==  ̄ ̄ ̄ ――_―― ̄___ ̄― __,,,,,、、--─''"" ̄|>─-、、、__ __00 ∩ ∩ Y--─''''''|| ̄ || |Y"ヽ `>─- └‐┐l に二二l に二二l [][]「l ∪ ∪ |. .. || || |.{ } `` (ノ くノ ○ ○ | _. ..|| r|| |_ゝ-' /三.`| | l.l ||. .. .!|| |三二==≡─-、、、_ // / .| _ .__ . | ´ =...|| || | ̄ ̄ゝlィ──--、、、、_三三二── / | _r二ヽ──'二ヘ==r===--、,.-lll || || |三二ゝiイ三二──----、、、、___/ ...| ..|r==i r====i |-i | ̄| ̄| ヽ-ァi || || | ̄ ̄ ̄```````─────----'. | ..|| | | i | .!---!--! ゝiィi || ゝ.T..| r--i | ..|  ̄__ ̄ ̄... | =====ri─-.f...||___イ".|___i--=__ = __ __ .----i.. ..| .. ̄|"二二───=====i─r─f三======ii、 .|_=_l___ノ__ノ三l丿--!───イ─-' r.-||=||=| |──l──-+-+-、( ̄"ゝ二 ̄ ̄"___,,,---==、 i i ─、_..|、_|  ̄,_,====、二l |。。i|=||=| | ,---| __i ゝii |_||ヽ=,,,,,,、、 r-=== ̄\---}}}_〉-' _/∩ ∩Y=i' _|- ||=||=| | l ゚ ゚..| /ィ─ヘ', .|' |_o(ll.ハ ハ )Y´`Y´ハY|/ヽi_||||||| ゝ.._∪ ∪ノ ..|``─----、、、、__|/''イ´ヽ.Y_ヘ . |_,l」」」__ ''イイイイ|( )l ゝソノ ヽ==≡、、、___,r-'{ l ().ノ.l==ィ´ ゝ.--''``"  ̄ 人__`_イノ __―_____ ̄ ̄ ̄ ̄‐― ̄ ̄―‐―― ___ ̄ ̄――― ___―― ̄ ̄___ ̄―== ―― ̄ ̄___ ̄―===━___ ̄― ―――― ==  ̄―― ̄ ̄___ ̄―===━ __―_____ ̄ ̄ ̄ ̄‐― ―――― ==  ̄ ̄ ̄ ――_―― ̄___ ̄― . _,.!7>..、ニ< ̄7 '" }L____,.ィヽ、___」{、 / /‐ァ'/! i ヽ、」 ヽ. ;' / /メ、!_/!__!ィ! '; '; i /ァ';ニ;ヽ ァ=;、! ! i ハ 」i i__r! !_r!ハrハ!」 ぶぶーがっしゃん、「やぁ、神だよ手違いで」「転生して戦国時代で幸せにね」 i !''" _ "'i | ! i`i、 ' ┘ ,,.イ! | /i ここまでテンプレ!!!! | |イヽ.`ニi"´i || |/ ! ! |ヘ ヽrムンi |、 ! ,' | ! 、「7ハ7/! ! 、! / 【 1】  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 戦国転生チート群像劇(予定)です!!!2 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/21(火) 02 09 32.41 ID yGeHfrEt _,,,.......,,,_, ,. '´ ____`ヽ ┌―,〆'"´ `゙ヾ、 )_ ┌|,,./ ヽ、_ ,〆〉 ', `Y | i | | i | | i i | i |=== ̄ ̄===| | ! .'; | | ィi'´ハ ,イ´ハヽ! | ノ <ルール!!> l| | ' !,__ノ , !__,ノ '| |! '| | ''' ___ ''' ,'! | | | 、 ! ノ , イ| | i┬‐┬─────┴┐ __/H | |ヽ、 !/_<! | ニヾマ / | ー、' | ゝ、` |、 / /| ´,ゝ | `iゝ` |i ', <何をするスレですか> 1、テンプレトラック転生で戦国時代にGO 2、知識や技術チートで楽しい第二の人生 3、キャラは複数つくってぐんぞーげき 4、ハーレムもロリもショタも実力次第 5、実績解除するといいことがあるよ <キャラメイクについて> 1、転生前の年齢性別職業を決める (ダイス) 2、転生先の生まれを決める(ダイス) 3、転生先の場所と年代を決める(安価) 4、転生後のAAと性別を決める(安価) <その後> 1、1歳から12歳(元服)まで8回安価を取って成長要素を貯める 2、どんな生活をしたかでステとスキルが決まる! 3、完成したキャラを使ってレッツ戦国生活! 4、死んだら終わり、次のキャラシートどうぞ3 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/21(火) 02 09 57.52 ID yGeHfrEt <かこすれ!!> 【安価】トラッククエスト4 ~戦国に導かれし転生者たち~【R-18】 ttp //yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1427538589/ 【安価】トラッククエスト4 ~戦国に導かれし転生者たち~【R-18】 2 ttp //yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1427891439/ 【安価】トラッククエスト4 ~戦国に導かれし転生者たち~【R-18】 3 ttp //yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1428157326/ 【安価】トラッククエスト4 ~戦国に導かれし転生者たち~【R-18】 4 ttp //yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1428598971/ 【安価】トラッククエスト4 ~戦国に導かれし転生者たち~【R-18】 5 ttp //yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1428931741/ 【安価】トラッククエスト4 ~戦国に導かれし転生者たち~【R-18】 6 ttp //yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1429149635/ 【安価】トラッククエスト4 ~戦国に導かれし転生者たち~【R-18】 7 ttp //yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1429333419/ 【安価】トラッククエスト4 ~戦国に導かれし転生者たち~【R-18】 8 ttp //yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1429440707/ <基本ルール!!> AA安価は性別とセット。 AA安価はギブアップあり 雑談はズレます! 書き込みどんどん増やして!!!!!!!! まとめて! レビューして! r‐- 、., _,,.. -┐ | 、ヽ、,.. -‐‐-,. '"´ / / ____,>7コ<´__ ト、 ゝ、!,´____,,二!、_/ヽ、.,__二二ン ヽ. ノヽ. / く.,____/」 ヽ!_____」 ', ____ノ) .,' ヽ,' / / / ; ; '; ヽ. '; i , '"´ / i .i / / ;' / ;| ! i i i i | / ,' ! | i / ,ゝ!;」_/ | /| !_」ニ; 、 /| | | ./ ! i i i iヽi. ト┘i'└'└ ´ト┘i | .| | |/ ! ', └-! ⊂⊃ ゝ-' ヽ- ' ⊂⊃ | !. i ヽ. ノ/ 从 ,ハ | | ! ', / / / 7>.、, ‐ ,.イ i ! ! ,' <トラクエ参加者心得> ヽ/ ;' ;'/| i `r''ァ─=;7´、 / / ;' ;' | ,' i L_/ | r' イ´ ヘ,_/ く/、/ / | / 1、みんなで楽しく「主人公」の行動をああでもないこうでもないとお話しましょう。強制は禁止。 ヽヘ / ! 'ヽ,ア、 〉 〈 r'ア ヽ / ! / / ;' / / くム '"´ i Y ;' / 2、偉そう・喧嘩腰・他の人を馬鹿にする発言、論破()しようとするの禁止。 ,' ! / .〈 ヽ、 !. '.; /_,,.. - '" ! r'く r'へ>r-、<二アヘ ヽ、 ヽ. 3、会話が2回以上ループしたら分かり合えないからその話題は切り上げて レ( `ヽ._,,. '´7ー-'"´ `''ー-く"`ヽ. / 、 ', 7`ァ>'" / i ヽ `' .、!__」),ノ i 4、言いたいこと、要点はレスの一番最初に。冗談は本気にする人がいるから(ネタ)と最後につけて r< / ! 、 ヽY'、 〈 ヽヘ_>.、 ;_ l ヽ / '^ヽ 〉 5、愚痴をひたすら繰り返すの禁止。 し'ゝ、へ>、 ;_ __ i _;; -<_7r'" し' ri、___,/ヽ、二へ二'ハ._____,!-' 6、過去作品の話は禁止 ※ローカルルール守らないとNGIDから管理人様に処置願いまであります iヽ.,__/ `ヘ.,_____! ヽ.,_.ノ ' 、,__,.! +... 4 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 10 54.86 ID UAgOHMvq たておつ~ みんな~ できない理由じゃなくって どうやったらできるようになるか、を話し合おうぜ~5 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 11 13.45 ID Pzkevdoq 立て乙です6 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 11 16.54 ID gTbEe4h4 縦乙7 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 11 17.46 ID QmzMSmUa 立て乙 ナズーリンは交渉案で全員に現状報告すればいいよ8 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 11 21.77 ID nPJgsKgf たておつ9 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 11 50.06 ID 6mVBb6jV たて乙10 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 12 02.76 ID X61VwUQ3 たて乙ー11 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 12 12.17 ID ulowqM3Y 立て乙12 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 12 16.49 ID NIDqwv4z たておつ!13 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 12 36.32 ID kkxwQOBK たて乙14 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 13 02.45 ID iqoZZyMX おつー15 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 13 48.11 ID Bv0O+E20 たて乙16 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 13 56.73 ID B3ySgeCU 立て乙ー おうエライ1万が来たぞwwwwwwww17 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 14 03.16 ID 62DEM7dn 立て乙18 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 14 06.61 ID SpWjiikP 10000wwww19 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 14 07.16 ID Acabkyqr ついにレーニンまでw20 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 14 08.15 ID ulowqM3Y 前10000が雑談で埋まっていたw21 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 14 09.28 ID 5oFc3gi1 たまげたなあ22 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 14 10.09 ID 230NIxxI たておつ23 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 14 12.42 ID Sx7jkJBC 建て乙24 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 14 15.95 ID RV+n2U4i 前スレ 10000wwwwwwwwww25 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 14 19.46 ID kkxwQOBK 前ラス ナズが逃げてさえくれれば…くれれば。26 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 14 23.09 ID oEejQS3H 乙 レーニン来ちゃったw27 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 14 27.65 ID e/fjfULj たておつー 10000(笑28 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 14 28.12 ID rmbhJ5K+ たまげたなあww29 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 14 29.06 ID 9vvAn/Ju 立て乙です! レーニンwwww30 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 14 38.12 ID xf3ZyU/c レーニンw31 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 14 38.59 ID ns7korVU 立て乙 爽子のところに一時避難して、商会経由で尾張に送るのが現実的なラインか32 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 14 43.78 ID fvg5Fs7x 前スレ 9958 その動機ができれば全力で同盟阻止に動きそうだよねw なんだかんだ言って外交も低くないし政治Sで資金を生み出して金で頬を叩く そしてミニエー1000丁もあれば北条相手に無双できる33 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 14 45.30 ID NIDqwv4z これは・・・・・・まさか!いけるのでは!! 34 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/21(火) 02 14 47.09 ID yGeHfrEt ,, ――‐ ., / \ /rへ、,, .,,__,.へ、 / }」 ニ=-、 ,.-=ニ´ L{ . ,′ }L_______,,..ィ'ヽ、._________」{ . | i | く、___/ i \、____ ! | | i -l―l― l| |―‐|- | i | 敗北主義で遊んでないで、サクっとチートして勝ちなさい。 | i l;;;;;j;;;;;;;jL 」L 」L | i | | i 圷芯ミ イ芹苅 !、 | ,. ---‐‐ァ |ハ i l弋ツ 弋ツ1 リ | / i | | i 圦 ′ | i ハ! / i i ! i 个 .. 、 イ ! | | / i \ i | i ! ≧ュ---イ i i | ! / / \i | i !i ∧ ∧ i i | !/ / i |;;i |_!,.イ ヽ._/ トj j ! ! / i∧| | ヽ_/∞‘,_/ | |`ー┐ / i/ .| | / ハ ヽ .l | / | く / .! !|/ ヽ| | i ! \ +... 35 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 14 55.66 ID HKLVFjyO というか思ったけど、スグリの最終目標【百万貫貯める】とかでよくない……?36 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 15 03.26 ID GwXEXvtp レーニンwwwww37 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 15 03.72 ID M4btylS8 レーニンwワロタwwwwww38 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 15 19.09 ID ns7korVU 逆転できるんですかw39 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 15 33.60 ID fvg5Fs7x 35 貯めるなんてもったいない 金はどんどん投資してこそ、ですよ40 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 15 33.87 ID X61VwUQ3 はーい41 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 15 35.24 ID GwXEXvtp まあ今まで一切チート入れてなかったからね42 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 15 37.41 ID B3ySgeCU 35 戦国時代の経済がストップしそう(小並感43 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 15 41.34 ID 5ueqF+Hw 31 尾張で思想を広められると困る ぶっちゃけ妥協できない共産主義者って何処に出荷しても厄ネタでしかないんよ44 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 15 42.08 ID cOeK7mUr ナズを救済するには ・ナズ交渉案に投票してナズをトップで動かす ・全員から物資・兵力の補充を要請。できる夫、スグリには田畑を担保、 やる夫には来年度以降の硝石を約束、爽子には素直に泣きつく ・やる夫・スグリからは金、できる夫から兵、爽子から兵器をもらう ・ナズ行動案で・金で忍者に雑賀郷を焼かせて侵攻させないようにする ・ナズの演説で次負けたら全員に後はないことを説き背水の陣を敷く ・あとはがんばれ くらいかなあ 生存後もしばらく大人しくなるように蓄えを一旦放出させてやりたい レミリアのキャラクリは消えちゃうかもしれんが 全員の力を結集させて危機に対処できるかのいい試金石になりそう45 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 15 43.27 ID kkxwQOBK 戦で勝つにはゲリラ?46 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 15 43.57 ID SpWjiikP 38 できるって言ってるじゃないですかー。47 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 15 56.18 ID M4btylS8 まあ無策で突っ込んでたったの-5だったしねwwww48 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 16 02.70 ID 6vq+JUjf 立て乙 今回の件で火縄の脅威度伝わったし竹束や土嚢とかの対策チートばら撒こうぜスグリで49 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 16 07.15 ID ulowqM3Y まず現状のままだと勝てない、スグリからお金だけ融資してもらえれば御の字やな 爽子からは鉄砲たくさんとお金?50 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 16 08.92 ID axlfZNmR 34 へーいw 転生者脱落するのは痛いからな 他の四人が協力すれば、挽回できるだろう51 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 16 09.61 ID uOE/+Hjq 35 貯めるだけで使わないとか銀行員としてあるまじき行い(ネタ?52 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 16 10.92 ID SpWjiikP 42 スグリが100万貫生産すればいいのよ。53 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 16 14.21 ID e/fjfULj 妖精さん質問 ナズーリンには戦力何名残ってます? 殲滅されて0になったから農兵集めなおし?54 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 16 28.39 ID rLZ0HGNU 【質問】 ナズの残存兵力+でっきーはナズを助けようとする気持ちは有りますか?55 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 16 28.63 ID Rn9RkEVO 立て乙 今夜のうちに実績解放ボーナスはあるのかな56 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 16 37.93 ID xf3ZyU/c ライフル100丁とマニュアル渡して、調練成功すれば勝てる57 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 16 38.17 ID 6mVBb6jV ゲリラが無難かな 無事このスレも生き残れたら今度はプーチンを憑依させるか58 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 16 51.20 ID UAgOHMvq まさか10000取れるとわw 画期的なチート・・・・・・ ゲリラ戦ドクトリンかなぁ59 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 16 55.96 ID e/fjfULj 38 その為のチートです60 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 17 00.46 ID GwXEXvtp ナズーリンが共産主義を広められないのは妥協できないというけれど そもそも共産主義は手段で、やつの本当にやりたいことは人民の救済だ61 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 17 01.31 ID rmbhJ5K+ 現状ゲリラ戦が一番近い気がする62 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 17 10.74 ID 8Q4qszM0 織田と今川が全力でぶつかりそうなのにナズを助ける余裕ってまだある? あるなら助けてあげたいが63 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 17 11.81 ID 9vvAn/Ju ところでそびえとの士気下がりまくりでナズの後ろからズドンは警戒しなくていいのかな?64 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 17 16.30 ID 9L9187T9 ゲバラ憑依しないかなー65 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 17 33.01 ID e/fjfULj 58 だが、相手も地元だ66 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 17 35.07 ID ulowqM3Y 61 穴ほって竹ヤリにクソ塗りたくるのは基本やな67 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 17 36.95 ID r6PYnUqj 少数で多数を討つ方法は釣り野伏ぐらいしか思いつかないな 後、シベリアに居る収容者に軽い装備させて督戦の駒にして敵に突っ込ませるぐらいしか思いつかない68 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 17 38.69 ID SpWjiikP 【ナズが勝つ方法】 転生者がみんなで協力して、 ナズに鉄砲を80挺とやる夫訓練マニュアルを送れば ナズが3行動使ってやる夫隊と同等の鉄砲足軽隊100名を編成して土橋に勝てますよ。69 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 17 42.24 ID axlfZNmR 四人で出来る限りの援助、ナズ自身の行動、そして運(ダイス) これが揃えば充分何とかなる70 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 17 53.35 ID AK2H/0G5 ゲリラで勝つには、一時退避で安全確保できる聖域の確保が、絶対条件ですぜー。 周り中全部敵宣言されてますが、用意できますか?71 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 18 10.40 ID GwXEXvtp 63 事前に金撒いた人民裁判で議長が実は裏切っていたことにして議長の首を吊ろう 士気は一気に盛り返すぞ 72 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/21(火) 02 18 16.44 ID yGeHfrEt 53 妖精さん質問 ナズーリンには戦力何名残ってます? 殲滅されて0になったから農兵集めなおし? 全滅しても3割減よー。 200名ほどやられたで。 +... 73 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 18 17.34 ID xcnI2jY2 来期は防戦だから相手の士気が下がる! こっちの士気も兵も下がってるとおもうが・・・。74 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 18 37.22 ID 62DEM7dn ナズが出せる物が土地と物資と農業技術と一向宗とアカとなんだ…あぁ孫一か75 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 18 42.49 ID ns7korVU 62 メールでお金を送金するしかないんじゃないかな 俺の今のところの案だと80貫なら送れる76 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 18 52.53 ID UAgOHMvq 65 ふむ・・・・・・・77 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 18 59.78 ID fvg5Fs7x ってことはまだ700人くらいは残っているのか 銃の数が揃えば普通に紀伊を征服できるぞ78 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 19 00.27 ID vahppmhk 73 いいえ同士。殲滅戦なので士気が上がります79 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 19 10.50 ID SpWjiikP 73 いや、相手の士気はさっきの完勝+雑賀郷を攻めた敵の討伐で高のまま。 むしろ十ヶ郷の士気が低の可能性がある。80 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 19 18.31 ID 6mVBb6jV そういえば収容所もあったな81 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 19 24.35 ID sxTpqndd 現実的には忍者をフル活用して潜伏ゲリラしつつアカ思想で内部侵略 生存率の担保はゲリラ関連のチート 拠点をあけることが多くなる作戦なのでムリなく家族を他の転生者の下に逃がせる ってあたりかねえ 忍者のアテがあることがこの状況のアドバンテージかな82 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 19 24.80 ID nPJgsKgf ナズには一時的に鉄砲を貸し出すのはどう? 戦後は返してもらう83 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 19 30.16 ID axlfZNmR 68が一番妥当かな。 百丁のライフルの威力は今回充分分かった 何とかかき集めて調練だ84 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 19 31.82 ID kkxwQOBK 72 あれ?思ったより軽傷(いや、もちろん士気とかいろいろまずいけどさ ちょっと安心した。全滅は全滅でも戦国基準やったんやね85 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 19 32.58 ID M4btylS8 軍は3~4割で壊滅判定だった記憶86 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 19 37.22 ID 2iODYDx0 前スレで見かけたけど、8丁しか鉄砲ないのに鉄砲調練マニュアルとか役に立つか? 鉄砲が少ないナズの役には立たず、他勢力に流出するフラグにしか思えん87 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 19 40.09 ID b+X5Zhv0 一番簡単な方法はデッキーが三好にお願いして 2000の兵隊を出してもらう。 いくらかかるかは不明だけど転生者からの資金援助でどうにかなる可能性はある。 ただし、ナズーリンには相当強くお灸をすえとかんとな。 88 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/21(火) 02 19 41.87 ID yGeHfrEt ステータス!!! ~織田家直臣 やる夫~ _ | ]二冂二二二冂コ | |__] [___] [ | |t、---一_二ヽ | | | |  ̄j ― 、 .| | | | / / ̄j }゙ | | | | ノノ 、-'.ノ | | |_|´  ̄ .| | |t / ⌒ヽ.. | | | | 乂 ノ | ∧. | | |/.⌒ヽ /.⌒ヽ.| 炎. | | |乂 ノ 乂 ノ | 炎. | |_| | 円 ____. | |t______| | |/ .\ | | | | ─ ─ 刈 /| |(●) (●) \ | | | (__人__) | \| | ` ⌒´ ,/ . ,.'二,| | ` ー─ ' ┌、/ `ヽ、 . ,.'二,. '| |'ミ三三三彡_l__ヽ/ /ヽ . ,.'二,.' | | ヽー\/ /ヽ . \ 丶- 、 , ー、 _ \、 / . `ー、_ノ ( 〓 ) (____/ . | | `ー´ . | | 【足軽 やる夫】 <ステ> 健康 良(B) 戦闘 秀(A) 統率 良(B) 外交 普(C+) 政治 普(C+) <スキル> 礼法Lv1 軍学Lv2 商業Lv1 採取Lv2 槍術Lv1 鉄砲Lv2 <扶持> 2貫/年 <実績> 【初陣兜首】【三英傑と面談】【火縄銃の大量使用】 +... 89 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 19 42.76 ID B3ySgeCU 700も残ってるのか。よし、ならまだ行ける!90 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 19 54.45 ID Rn9RkEVO ナズが今までつくった硝石、売るとしたら何貫くらいになるだろ?91 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 20 00.39 ID e/fjfULj 72 おぉ、と言う事は720名ほど残っている 720名、士気を何とか盛り上げれば辛うじて互角(ダイス目勝負)に持ち込めるか?92 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 20 11.39 ID 62DEM7dn 孫一と引き換えに支援の方向でもいいか93 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 20 13.20 ID ssmOivOD 立て乙です94 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 20 15.20 ID SpWjiikP 86 80挺送る、訓練が終わったら焼いてもらうって言ってますやん95 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 20 18.22 ID uOE/+Hjq やる夫は結婚式と支店開設が延期されるなら多少金は出せるか96 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 20 19.38 ID Sx7jkJBC 鉄砲はきついから土砲(土炮)で頑張れない?97 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 20 19.62 ID xcnI2jY2 じゃあ約700にんと ライフル14丁残ってると考えていいかな98 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 20 22.34 ID ZJ65IbiE 妖精さん、槍術槍術99 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 20 23.05 ID vahppmhk 槍は2やで!100 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 20 23.70 ID M4btylS8 槍上がってないよー101 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 20 26.76 ID ujwMgrgF あれ、槍術レベル2にならなかったっけ?102 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 20 32.45 ID Pzkevdoq 槍レベル2かな? 103 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/21(火) 02 20 34.57 ID yGeHfrEt ____ / \ / ─ ─ \ / (●) (●) \ | (__人__) | ※さっさとレベルアップしようか \ `⌒´ ,/ / ー‐ \ +... 104 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 20 41.83 ID RV+n2U4i 68 メタ的な理由で、やる夫とスグリのプレイヤーが潰し合いをしてるから そっちの話し合いを優先しないと、転生者が協力するって前提が満たせない 105 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/21(火) 02 20 49.61 ID yGeHfrEt 99 槍は2やで! なおした +... 106 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 20 49.85 ID B3ySgeCU 真面目に鉄砲を大量に贈って、やる夫式訓練法をすれば行けるか?107 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 20 56.59 ID b+X5Zhv0 すいません。 実績によるボーナスはこれからですか?108 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 20 58.14 ID ulowqM3Y 統率にしよう109 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 21 01.75 ID 0/QWC0RJ 前のすれの 8497 妖精さんのお言葉です。 >>たとえばポルコ=ロッソはイケメンやんか!つまりそういうこっちゃ! だから、軍学や統率などを上げた方が良い。美形スキルは必要ないかと110 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 21 04.51 ID 6vq+JUjf もう個人戦する段階じゃないから統率一択だなぁ111 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 21 07.17 ID ID7nQwMv あっ、ナズ建築1レベルあるじゃん。 防衛施設造ろうぜ。なお112 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 21 09.68 ID nPJgsKgf 統率さんせい113 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 21 09.92 ID ZJ65IbiE 統率にしとくかなー114 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 21 13.75 ID QmzMSmUa 7~800人 士気 低 か でっきーからライレーン 爽子から銃 スグリから資金 やる夫から鉄砲のノウハウ これで勝ち目はあるが問題は対価と手番115 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 21 14.37 ID xcnI2jY2 やるおの実績解除どうします? というか初陣兜首でボーナスあったっけ?116 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 21 16.43 ID cOeK7mUr 統率アップとかがいいです117 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 21 22.88 ID M4btylS8 指揮官は銃撃たないから統率お勧め118 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 21 27.17 ID uOE/+Hjq 90 売ったら撃てない119 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 21 30.75 ID UAgOHMvq 鉄砲を借り入れて大量投入 そのために一斉射撃のみを訓練 訓練にも金がかかるので、金も借り入れる。 やる夫の方法を参考にすれば、一年でなんとかなる?120 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 21 31.07 ID SpWjiikP 統率アップで。121 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 21 32.13 ID 6mVBb6jV 統率にするか122 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 21 33.99 ID vahppmhk 115 統率でいいでしょ123 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 21 36.01 ID ns7korVU 外交をBに上げるのも有りかなぁと思うんだよ124 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 21 37.83 ID 6Pz04CJM 79 想像の出来ないような支援があればナズーリンの支持も回復するだろうな 勝てそうであれば大丈夫だろう125 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 21 39.98 ID B3ySgeCU 統率も良いけど軍学も良いモノだと思います!126 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 21 40.43 ID ygxADx5L 実戦で銃の有用性証明したけどやる夫の銃レベルまだ上がらないのかな?127 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 21 41.24 ID sEnuQ3xZ 槍術は2Lvですよね?128 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 21 44.37 ID axlfZNmR そろそろ個人の戦闘より指揮がだいじだから統率かな129 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 21 47.79 ID Sx7jkJBC 統率で 130 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/21(火) 02 21 50.28 ID yGeHfrEt 統率アップにするわね? +... 131 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 21 51.91 ID NIDqwv4z 統率いこう!132 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 21 58.56 ID ns7korVU OK133 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 21 59.03 ID QmzMSmUa 統率で134 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 21 59.64 ID rmbhJ5K+ おk135 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 22 00.82 ID Bv0O+E20 統率 3で136 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 22 02.51 ID ID7nQwMv 統率かな137 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 22 02.74 ID 62DEM7dn おk138 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 22 03.02 ID 6mVBb6jV YES139 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 22 03.28 ID ujwMgrgF 115 なかった気がするけどどうだったろ?140 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 22 03.70 ID ZJ65IbiE はい141 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 22 04.29 ID e/fjfULj 90 400kgほどが3000貫と言う計算が二個ほど前にスレに出てる142 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 22 05.17 ID Pzkevdoq おk143 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 22 06.72 ID Rn9RkEVO 人たらしLv2……って、統率確定か144 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 22 07.96 ID M4btylS8 おk145 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 22 10.11 ID ulowqM3Y おk146 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 22 12.58 ID B3ySgeCU まぁ、ネタに走るなら槍Lv4な訳だがwwwwwww147 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 22 12.91 ID kkxwQOBK 130 おけー 考えるにも思いつかない148 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 22 13.70 ID ygxADx5L 統率だな149 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 22 14.35 ID uOE/+Hjq 統率でー150 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 22 19.67 ID Bv0O+E20 135 すいません、3はミスです151 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 22 20.52 ID Sx7jkJBC おk152 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 22 20.92 ID NIDqwv4z オナシャス 153 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/21(火) 02 22 33.52 ID yGeHfrEt 圧倒的な良キャラ感!!!!! ステータス!!! ~織田家直臣 やる夫~ _ | ]二冂二二二冂コ | |__] [___] [ | |t、---一_二ヽ | | | |  ̄j ― 、 .| | | | / / ̄j }゙ | | | | ノノ 、-'.ノ | | |_|´  ̄ .| | |t / ⌒ヽ.. | | | | 乂 ノ | ∧. | | |/.⌒ヽ /.⌒ヽ.| 炎. | | |乂 ノ 乂 ノ | 炎. | |_| | 円 ____. | |t______| | |/ .\ | | | | ─ ─ 刈 /| |(●) (●) \ | | | (__人__) | \| | ` ⌒´ ,/ . ,.'二,| | ` ー─ ' ┌、/ `ヽ、 . ,.'二,. '| |'ミ三三三彡_l__ヽ/ /ヽ . ,.'二,.' | | ヽー\/ /ヽ . \ 丶- 、 , ー、 _ \、 / . `ー、_ノ ( 〓 ) (____/ . | | `ー´ . | | 【足軽 やる夫】 <ステ> 健康 良(B) 戦闘 秀(A) 統率 良(B+) 外交 普(C+) 政治 普(C+) <スキル> 礼法Lv1 軍学Lv2 商業Lv1 採取Lv2 槍術Lv2 鉄砲Lv2 <扶持> 2貫/年 <実績> 【初陣兜首】【三英傑と面談】【火縄銃の大量使用】 +... 154 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 22 35.22 ID SpWjiikP 114 やる夫は「織田の勢力圏で共産思想を広める場合、やる夫の許可を取る」 ※広めない、はナズは絶対に容認できないので、できる可能性を残す。155 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 22 42.46 ID 9ciZBlv0 戦争が近くなったからね…… 統率で156 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 22 44.78 ID ulowqM3Y 146 ネタなら美形やろ157 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 22 45.34 ID e/fjfULj 教育とか欲しいけど……賛同者い無さそうね158 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 22 45.65 ID sEnuQ3xZ あと、足軽ではなくて侍なんだよね?159 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 22 46.97 ID GwXEXvtp 統率B+で 123 主人公スキルがある限り外交はわりと微妙だと思う どうしてもなら外付けの木下兄弟使えばいいし160 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 22 57.80 ID 5oFc3gi1 つ、つかいやすい161 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 22 58.15 ID 6vq+JUjf まあスキルで顔が変形するなら美形Lv2とかでも良かったが162 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 23 02.66 ID SpWjiikP マルチプレイヤーだなあ これで現代チートまでするやる夫マジ主人公163 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 23 02.90 ID AK2H/0G5 コネで3国同盟切り崩せるような人居ないか一瞬だけ考えたけど、 さすがにそんな便利な人は考えつかなかったw えっと、統率で。164 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 23 12.06 ID M4btylS8 かわってねえwwww165 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 23 16.10 ID r6PYnUqj ネタで健康と思ったが統率が無難ですね166 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 23 29.19 ID vahppmhk ところで初陣兜首って今まであったっけ?167 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 23 35.06 ID SpWjiikP 157 前スレで一つの案として賛同してたで!168 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 23 41.77 ID GwXEXvtp そういえばまだ足軽 やる夫のままだ169 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 23 44.39 ID ZJ65IbiE 157 教育って多分寺子屋で教える系スキルになっちゃうからさ……体育で体操さすのは教育っていうか統率やん? 170 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/21(火) 02 23 45.33 ID yGeHfrEt <1552年開始データ> 【資産状況】 ○やる夫 織田家馬廻 年収:+ 25貫 (知行2 商会25、部下▼2) 現金: 129貫 E侍装備 E日吉 Eライフル ○さわ子 大阪町鍛冶 年収:▼ 5貫 (鍛冶5▼生活10) 現金: 71貫 E火縄銃 Eアン ○ナズーリン 雑賀党地侍 年収:+ 89貫 (農業105、絹4、忍軍▼20) 現金: 116貫 E侍装備 E田320反 E養蚕業 Eライフル ○できる夫 本願寺幹部 年収:+100貫 (扶持3、アイリ▼3、賄賂100) 現金: 241貫 E数珠 E鈴蘭 ○スグリ 今川家直参 年収:+13貫 (知行10金融8、部下▼5) 現金: 320貫 E侍装備 Eメアリ Eライフル +今川証文800貫(鉄砲予算残300貫) +... 171 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 23 45.63 ID rmbhJ5K+ あれ?二段階でAまで上がるのかと172 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 23 48.20 ID 5ueqF+Hw 154 対価少なすぎ 共産思想を広める=織田家の封建支配を崩すってことっしょ173 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 23 49.27 ID SpWjiikP 153 ようせいさん、足軽ですよw174 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 23 51.66 ID 62DEM7dn スグリは実績解除が遠いなぁw175 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 23 55.17 ID B3ySgeCU これは使いやすい。使いやすすぎて過労するレベルで使い回されるキャラクターだ176 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 23 59.99 ID M4btylS8 と、健康のところ見てたアカン177 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 24 10.71 ID AK2H/0G5 157 軍隊教練は統率影響するっぽいから、それでなんとか。178 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 24 21.85 ID axlfZNmR 104 しているのは一部だし、総意ではない そもそも会話がループしたら切り上げるんだから、討論?をしてるのはルール違反179 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 24 22.29 ID GwXEXvtp 171 B(61~)→B+(71~) なので問題はない 180 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/21(火) 02 24 22.85 ID yGeHfrEt 171 2段階あがるのはキャラクリ +... 181 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 24 28.88 ID SpWjiikP 172 やる夫は助けられるなら助けたい人です 持って行くのが訓練マニュアルだけならこの程度の対価で十分ですよ182 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 24 32.24 ID Rn9RkEVO あれ、実績解除には一段階アップと二段階アップがあるの? 自分の勘違いかな183 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 24 35.48 ID sxTpqndd ノブヤボ基準でも普通に一軍レベル チートが各地に点在してるだけ184 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 24 42.35 ID xcnI2jY2 スグリはTS完落ちで実績解除されるかも・・・185 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 24 49.37 ID rmbhJ5K+ 179 180 あ、なるほどサンキュー 失礼しました186 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 25 02.51 ID 5oFc3gi1 184 最高かよ187 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 25 02.75 ID ZJ65IbiE 171 多分キャラクリと勘違いしてる、上げ幅に関しては実績解除は+1、本人が幸せになってキャラクリすると+2188 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 25 05.01 ID ulowqM3Y やる夫は信長の野望、他転生者は太閤立志伝の感覚ですわ、ナズーは革命か189 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 25 20.05 ID Rn9RkEVO やる夫がキャラクリするの、もうスレが終わるときのようなw190 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 25 31.79 ID 2iODYDx0 154 やる夫は「織田の勢力圏で共産思想を広める場合、やる夫の許可を取る」 なんで滅亡しそうなのにやる夫は恫喝されてんの? 助けないと織田に共産思想を広めるって言ってるようなもんじゃね191 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 25 35.34 ID kkxwQOBK 189 なんという主人公感192 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 25 36.03 ID GwXEXvtp 184 TSボテ腹でも実績解除な気がしないでもない193 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 25 41.78 ID SpWjiikP あっ、TS妊娠は実績解除じゃないんですか!w194 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 25 53.38 ID osgm0kmc 188 つい最近までやる夫が一番立志伝やってたのにな195 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 26 15.37 ID e/fjfULj 189 俺たちの戦いは(ry196 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 26 29.76 ID uOE/+Hjq やる夫 /70/80/50/50/ 知略がもう少し上がればまさに良将197 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 26 40.61 ID CeuBbGPQ 192 そりゃ実績だわ確かにww198 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 26 40.85 ID GwXEXvtp 189 三英傑丼をしたらキャラクりかな199 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 26 42.74 ID kkWyHfgD 鉄砲の経験値なかなか上がらないなw 狙撃で90以上出さない無理なのかね200 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 27 00.74 ID SpWjiikP 198 天下取らないとあかんw201 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 27 05.01 ID AK2H/0G5 189 キャラクリ条件どう考えても天下統一ですからね。もうEDですわw202 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 27 06.94 ID ujwMgrgF 184 スグリは金を稼げばキャラクリ付くっぽい 恋愛面はOKが出ましたし203 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 27 16.19 ID sxTpqndd ナズーリンって統率そこそこあるよな 訓練まぬあるを戦国言語じゃなくて現代日本語漢字かな混じり分で記述して送れば 天然の暗号になって漏洩リスク最小限にできんかね204 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 27 19.59 ID Rn9RkEVO 結婚して子供できてもキャラクリしなかったのならあとは天下統一のような そうなると海外とでも戦わない限りは意味ないなw205 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 27 19.92 ID r6PYnUqj そういえばまだ小一郎と不敗の装備買ってないよね 流石に次の行動案で買いの指示入れておかないとまずいよね 206 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 27 40.02 ID SpWjiikP さわ子って1行動で鉄砲平均何丁作れるんだっけ?207 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 27 41.65 ID e/fjfULj 201 天下(ちきゅう)統一208 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 27 43.43 ID fvg5Fs7x 【スグリの目標】 ・金を生み出す機構を作る、つまり金本位制銀行を作る ・そのためには金が必要。金は伊豆半島(北条領)にある。 ・↑には三国同盟が邪魔。同盟は潰す。 ・子供もできたし本気出す。ギル元は織田への怒りが強いのでまだ話しやすい雪斎を先に味方に付ける。 方法論(雪斎交渉) ・織田の鉄砲年間生産数を伝える。今は200丁だがこれからさらに増える可能性があるとする。 ・松平の死傷者率、弱兵とされた尾張兵でも鉄砲を持てば数倍の敵を相手にできる現実を伝える。 ・織田と全力で事を構えるのは消耗の観点から賛同できず、まだ、北条の方がくみしやすいと説く。 ギル元死後は氏真を傀儡化。まだ先でいいが寿桂尼に取り入る。 まだ途中だけどこれくらいか209 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 27 43.74 ID kkxwQOBK しかし、思ったよりナズに戦力残っててやる気になったわ。210 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 27 56.26 ID SpWjiikP 203 あれ絵付きだからなあ……w211 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 28 10.43 ID uOE/+Hjq 205 それもだな。雨覆いとかの鉄砲装備もやらないと不味い212 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 28 31.95 ID e/fjfULj 205 アナウンス無かったけど、戦場でパクってきてる気がする(笑213 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 28 43.45 ID ulowqM3Y 211 もう信長に直訴でええわな214 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 28 48.40 ID Bv0O+E20 211 確かにまだ早合しかやってないなぁ215 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 28 55.64 ID sxTpqndd 210 あらやだ!!わかりやすぅい!!!216 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 29 03.85 ID GwXEXvtp ナズはやると言ったことは絶対やるタイプだから 戦いの前に燃やしてくれと宣言を求めれば必ず燃やすでしょう217 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 29 06.62 ID SpWjiikP 211 スグリと何か交換できませんかね。開発に手番割きたくない。 218 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/21(火) 02 29 12.37 ID yGeHfrEt r- 、_____/ ̄{ }j . .--}7-‐. . .人 、_, '´, ヽ 〃 ' // } j ! ハ {ハ ! {厶ム|_|_从辷 i i li { _ __ }! ! |i v'⌒ 、 ⌒`ム i | iトヘ ヮ ム i ヾ´ ̄ ̄` ' -, | iィ´{> イヽノ i ____ノ) おほほー '., "'/ 〉、弋 __ -‐ィ ∧ji , '"´ / 丶、 / /V>Y, ` </厶ヘi!/ ,' . ヽ., / / / 〈`'vィー,、 \//ハ ,' ヽ./ / 〈 . 7(/\ `<ヽ. ,' . {ハく } V {从{ \ ` ハ, ' /`ーi i } iTTj }´ , ' /i /!ハハ!ノノ ' /´i ノ〈 ´`ヽ, . , / レ"´ `''ー- くハ、 ヽ / /., , , | メ \. . ., , ,ゝ ,、___/ / . | '`´_〉、 `ーっ / | \  ̄´ | イ 【1552年】 主人公たち 19歳 ttp //www.geocities.jp/seiryokuzu/c1552.jpg <下記は史実であり、予告なく変更されることがあります> 1月2日 近江国南部の守護・六角定頼が死去 1月28日 足利義輝が六角義賢を仲介に三好長慶と和解し京に帰還 2月26日 細川典厩家の細川氏綱が官領に就任 3月3日 陶晴賢が大友宗麟の弟・義長を大内家当主に擁立 4月8日 武田義信、今川義元の娘を娶る(甲駿同盟)。北条氏康今川にブチ切れる。 5月10日 赤塚の戦い。織田信長、当主になってからの最初の戦。山口教吉と引き分ける。 7月某日 風流踊りの流行で高級絹織物が品切れ 9月4日 萱津の戦い。大和守織田家と信長が戦う。信長の勝利。 11月13日 京の建仁寺が兵火で焼失 11月18日 フランシスコ・ザビエルが明(中国)で死去 12月9日 日本初のクリスマスミサ挙行 日付不詳 尼子晴久が中国地方8ヵ国の守護に就任 日付不詳 嘉靖の大倭寇が最盛期に入る。王直らが大活躍 日付不詳 土岐頼芸、再度斎藤道三に追放され六角氏を頼る 日付不詳 古河公方足利晴氏、北条氏康により隠居させられる。梅千代王丸が北条の傀儡公方になる。 +... 219 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 29 29.34 ID Pzkevdoq しかし完敗でも3割の損失で済むのにライフル隊マジでエグすぎるわ220 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 29 33.66 ID oEejQS3H 絹織物!221 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 29 36.55 ID QmzMSmUa 忙しい年だw222 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 29 48.34 ID e/fjfULj 213 実戦で実証された兵器が雨降ると使えないと困るから全力で許可くれるだろうね 平手バリヤー(=爺胃痛)を突破して223 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 29 48.58 ID SpWjiikP 216 うん。だからナズは安心してます。できる夫はコピーするかもしれんw224 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 29 58.55 ID 62DEM7dn 絹織物まにあうか・・?225 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 30 08.21 ID NIDqwv4z 208 寿桂尼は先代の今川氏綱を後見したことがある超重要人物なので 直前から取り入ろうとしてもあってもらえるかわからないので 氏真に家督が移る前に接触して置いたほうがいいですよ、マジで226 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 30 24.39 ID B3ySgeCU ・・・・・・もう信長の当主としての初めの戦って終わったよな?227 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 30 38.47 ID uOE/+Hjq 217 やらないといけない事でまとめて、 信長か平手さんに行って設計図と解説書上げて工房に投げてもらえば標準装備にしてくれる気が228 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 30 48.12 ID kkxwQOBK 219 そうよな。だからあんな驚いたんだろうねw229 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 30 50.08 ID cOeK7mUr ナズでゲリラ戦提案する人はこれが内紛=相手は土地勘があり こちらの本拠地が知られているという問題にどう対処するつもりか 教えてほしい 直接里に攻撃されない忍者だけで攻撃して、ナズ達は分散しないほうがいいと思う230 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 30 50.96 ID M4btylS8 終わったなwwwパラドックス起きるwww 231 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/21(火) 02 31 00.90 ID yGeHfrEt 208 「ライフル持っててライフル増やす織田は危険だから先に潰したい」 これを論破してね? 今川が北条叩いたとして、織田がライフル貯めて今川に攻めてきたら死ぬわよね? +... 232 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 31 10.53 ID 9vvAn/Ju へー、ザビー死ぬ年なのか233 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 31 12.46 ID ygxADx5L ザビエルって明で死んだのかw234 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 31 13.36 ID ns7korVU 平手様の自刃は来年だから来年に回そう チート突っ込んで銃自体を改造しないと235 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 31 15.08 ID e/fjfULj 223 隠匿すると思った私は心が汚れているようだ236 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 31 16.57 ID xf3ZyU/c 信長に直訴してみるか? 硝石を作る秘伝を持つヤツが死に掛けてます、 助けて恩を売れば秘伝を手に入れられるので行かせてください・・・とか237 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 31 27.76 ID GwXEXvtp 223 三好に流出したら洒落にならんな いやマジでやばいからできる夫が信用できないと流せないか238 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 31 43.47 ID SpWjiikP 227 それでたぶん半手番くらい使うんですよ。 自分の案、大隊の説明と長槍隊の調練と大阪カンパニーで手番ぎっちりなので ほぼ間違いなくオーバーフローしてしまいます。239 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 31 58.95 ID fvg5Fs7x 225 今は三国同盟阻止とライフル増産に全力を注いだ方がいいので手番がきついと判断しました ギル元も10年以上生きるでしょうし阻止が決まってからでもいいかと240 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 32 00.16 ID r6PYnUqj 赤塚の戦いは微妙に歴史が変化してるな信長の初陣じゃなくなってるし 松平広忠が派手に負けてるからなどうなるのかわからないな241 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 32 06.54 ID 6Pz04CJM 208 今川の短期決戦の方針を覆すには根拠が弱いと感じるな 講和する場合でも勝って条件を有利にしたいはずだし242 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 32 18.39 ID M4btylS8 236 多分やる夫の支援要らないww243 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 32 24.11 ID uOE/+Hjq 237 ほんとこれがあるから動きにくい メールで送れたらいいのにな244 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 32 33.54 ID ns7korVU 236 信長直訴するには紀州の話は遠すぎる245 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 32 41.48 ID nPJgsKgf できる夫が本願寺→三好へ納品するライフル火縄を一時的に横流しして ナズに貸出せば、できる夫だけでいけるんじゃないかな246 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 32 45.84 ID xcnI2jY2 ぶっちゃけ本当にスグリの行動案を書く人が今川と織田を戦わせたいなら 織田は今ターン北条と同盟を結ぶべきなんだけどどうだろう247 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 32 58.82 ID kkxwQOBK 231 まぁ、それが普通(戦国基準)の感覚ですよね 今の日本と違って欲しいものは奪い取る時代ですしおすし248 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 33 02.59 ID e/fjfULj 237 できる夫はライフル火縄を、ちょっと強い程度の銃と言う認識をしている唯一の転生者(汗249 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 33 10.30 ID fvg5Fs7x 【雪斎論破案】を作るかw すさまじい絶望感だがまだ織今同盟を諦めない同志諸君!力を貸してくれ!250 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 33 17.92 ID r6PYnUqj 240 信長の初陣じゃなくて当主になってからの初めての戦いだった251 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 33 26.41 ID Acabkyqr ナズは田畑を抵当に入れれば700貫以上の資産があるよ そのままでは敗北寸前だから貸し手が居ないけど、できる夫が裏書きすればなんとかなるかも それでライフルを全力で買い漁れば252 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 33 43.47 ID SpWjiikP 243 さすがに三好がライフルチートを全開で使い始めたらやばいことくらいはできる夫もわかってくれると思う。253 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 33 45.05 ID ulowqM3Y 249 雪斎の上のギル元論破案だし複雑だぜい254 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 33 54.16 ID ns7korVU 248 爽子も多分わかってないw255 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 33 57.46 ID axlfZNmR やる夫の立場なら十丁くらいライフル横流し出来ないかな? 故障だとかで256 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 34 00.75 ID NIDqwv4z 239 その三国同盟に寿桂尼が関わってるんです 武田晴信とその正室三条の方の縁談の斡旋を努めたのは寿桂尼です 寿桂尼を通じて武田と今川は繋がってます257 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 34 04.51 ID e/fjfULj 236 金と手持ちの一丁を貸すのが限界かと、間に何個国を挟むと……やる夫単独で行くの?258 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 34 09.13 ID GwXEXvtp あー、できる夫からの流出を絶対に防ぐ手段ないからなぁ できる夫自身が信用できる場合でも忍者は信用できない ナズーリンには悪いが三好がやる夫式訓練法身に着けるのは不味すぎる259 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 34 23.06 ID cOeK7mUr 236 信長「であるか。連れてきなさい」 やるしかなくなるんですが・・・260 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 34 28.42 ID SpWjiikP 247 現代でも同じだよ 急速な軍拡で強大化している敵は 強大化しきる前にたたきつぶさないといけない261 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 34 41.39 ID M4btylS8 ぶっちゃけマニュアル送らなくていいよ!ナズに直接情報持って行けよ!掲示板で!262 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 35 04.26 ID sxTpqndd あとやる夫とスグリは 突発的に戦場に居合わせることが今回でわかったんだし お互いの旗印教えてお互い死にたくないからもし戦場で会いそうなら避けてお互いで好きに手柄取ろうくらいの話は通しておいたほうがいいかもなw 突っ込んだらスグリがいるかもしれない恐怖も、1箇所だけ訓練されたライフル軍団と居合わせる恐怖もお互い損しかなかろう263 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 35 13.61 ID uOE/+Hjq 238 もしかして、かなり早めに長槍重視の案を出してた人かな?あの量なら仕方ないか。 ナズ関係で結婚式ができるかわからないし、カンパニーの方でワンチャンくらいか264 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 35 22.31 ID SpWjiikP 258 忍者は荷の正体を知らなければ問題ないよ。265 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 35 29.39 ID osgm0kmc 三好に訓練チートが行くことの何がマズイって この先発生しうるカオス内乱が超弩級フルカオス内乱になるのがやばい266 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 35 41.20 ID kkxwQOBK 246 戦争訓練をすべきだと思ってる。 北条と今川って敵対してるけど、元々同門で憎み合ってるレベルでもなかったはずだし、相性いい印象持ってるのよね だから北条と同盟結ぼうとしても結べるかわからんし。267 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 35 45.97 ID B3ySgeCU 255 バレたらナズーリンが死ぬ前にやる夫の首が物理的に飛ぶわ268 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 35 46.89 ID SpWjiikP 263 昨日深夜に案を出した人間で合ってます。269 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 35 48.10 ID GwXEXvtp 261 そうだね、一枠議会と演説に使って、二枠ナズーリンがチートで得た情報で訓練するか270 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 35 48.90 ID fvg5Fs7x 256 確か武田とはすでに縁談を結んでいましたよね? ですので北条を主敵にするようにすれば甲駿同盟は維持されたまま北条進出できると思ったのですが…271 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 36 10.91 ID Bv0O+E20 255 やる夫は義理堅い男だから ナズと織田を天秤にかけたら織田に傾くだろうし 基本織田に仇なす真似は無理じゃね272 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 36 23.30 ID CZwg5cPi そういややる夫の実績解除で【三英傑と面談】では成長しないの?273 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 36 31.84 ID QmzMSmUa 【ナズーリン交渉案】 現状ぶっちゃけて援助を求める 手番拘束とか情報漏洩とか考えて信用できる配下に受け取りに行ってもらう でっきー 鉄砲とライレン(対価に硝石の権利) スグリ 鉄砲購入用の資金(対価に土地の証文) やる夫 鉄砲運用のノウハウ(お願いする、対価はやる夫から適当に要求して) 爽子 鉄砲(お願いする) 一応挽回用の交渉案作った これだけやれば勝機はあるとは思う274 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 36 38.71 ID e/fjfULj 255 それ良いかもね? っと思ったが、やる夫は製造業に携わってないんだ、平手様のお仕事…… 鉄砲隊から修理整備をローテーションで回して10丁ほどちょろまかすか?275 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 36 50.49 ID kkxwQOBK 260 ただし日本では(察し276 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 36 50.78 ID SpWjiikP 272 成長してない?(知らないで言ってます)277 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 37 11.62 ID xcnI2jY2 266 結べなくても牽制にはなるよ。 ライフルと婚姻同盟を打診すれば少なくとも武田と結んでムカついた今川と2択になる。 まあ頑張るのは平手さん(の胃)ですけどね!278 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 37 37.16 ID sxTpqndd 272 コネでボーナス入ってる 知る限りキャラクリとか実績関連はもうボーナス漏れないよ279 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 37 39.54 ID e/fjfULj 259 ナズーリンの配下の硝石職人連れてくればいいんじゃね?280 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 37 46.88 ID kkxwQOBK 259 スキル頑固な赤い指導者発動!連れ出そうとすれば相手は死ぬ! こうですかわかりません281 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 37 47.82 ID GwXEXvtp 264 いや、普通に荷を改めるのでは? そして、畿内では既に三好が鉄砲100丁将軍との戦いで使っていて やる夫の指南書は絵つきで分かりやすく解説しているから大丈夫だとはちょっと思えない282 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 38 00.42 ID SpWjiikP 273 ライレンにチート訓練法を学ばせる場合、やる夫案主としては訓練マニュアル送れませんよ。283 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 38 35.91 ID SpWjiikP 281 ええ、雇われ忍者をなんだと思っておられるので……284 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 38 36.99 ID xf3ZyU/c 278 ああ竹千代とのコネがあったな・・・ これ意味あるんかいなw285 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 38 43.35 ID 6Pz04CJM 272 確かコネになった286 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 38 45.38 ID xcnI2jY2 そもそも訓練法ってナズーが自分でやったほうがいいんじゃない 鉄砲LVマックスじゃなかったっけ287 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 38 47.13 ID AK2H/0G5 できる夫のコピーが怖いなら、ナズ配下の忍者1人に配送依頼すれば。 NINJYAなら機密保持は完璧だよ。きっと。288 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 38 50.76 ID sEnuQ3xZ やる夫が忍者雇って、直接ナズのところに持ってけばいいんじゃないか どの道この先忍者は情報収集や暗殺防止にも役立つから、雇ってもいいじゃろ289 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 38 51.39 ID NIDqwv4z 270 視野を広げるヒント 三国同盟成立は「今川・北条・武田」三国の思惑があり、 武田は武田で独自に三国同盟設立に動く で、その動きも鈍らせる必要がある290 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 39 02.66 ID osgm0kmc 255 銃が欲しいなら爽子に言えば可能な範囲でくれるよ、割とマジで 友達を失わないこと、その物が爽子にとってデカイメリットだからある意味でwin-winだし 気になるんなら前借りってことにしても良い291 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 39 09.13 ID 2iODYDx0 なぜノーリターンで死罪直行の犯罪や情報流出を求めるの? どんだけやる夫に破滅して欲しいんだ292 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 39 23.21 ID SpWjiikP 286 鉄砲レベルと訓練の効率は関係ありません293 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 39 32.90 ID rLZ0HGNU 訓練マニュアル訓練マニュアルって、ぶっちゃけ各主人公一枠で書けるだろ 余所に漏れたら…ってのはわかるが他の主人公に渡したくないってのは無駄じゃない294 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 39 36.66 ID xcnI2jY2 278 初陣兜首は何を上げたっけ295 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 40 02.63 ID ulowqM3Y 291 今はナズーリンを救う案考察してる段階だと思う、そういう指摘はあって当然だけどさ296 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 40 10.57 ID GwXEXvtp 283 ごめん、ただの出稼ぎ地侍ではないの? 実はめちゃくちゃ忠誠心のある何かだったりするのだろうか297 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 40 19.00 ID QmzMSmUa 282 了解 やる夫ハブっとくか298 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 40 32.72 ID M4btylS8 ぶっちゃけ訓練マニュアルってチートでゲットしたんだよね ナズは無理なの?299 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 40 39.70 ID oEejQS3H 294 戦闘300 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 40 49.62 ID rLZ0HGNU 298 できるに決まってるべ301 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 40 52.84 ID NIDqwv4z 296 仕事には信用が必要だろうからそうそう変なことはしないのでは?って言いたいんだと思います、多分302 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 40 58.35 ID B3ySgeCU 色んな所で利益対立はやはり起こるものなのだな。303 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 40 59.23 ID xcnI2jY2 292 いや、だからナズーの行動枠に訓練のチート貼るのと マニュアルを贈るのってどう違うのって どっちにしろ訓練するのはナズーでないの?304 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 41 06.68 ID AK2H/0G5 286 人材チート分がないから、補強する材料が欲しいんだが、それが教本くらいしかない、って感じじゃないか。 同じ内容で2枠じゃなくて3枠使えば、ある程度効果はあるだろうから、必須ではない、と思う。305 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 41 11.23 ID QmzMSmUa 273 【ナズーリン交渉案】 To 全員 現状ぶっちゃけて援助を求める 手番拘束とか情報漏洩とか考えて信用できる配下に受け取りに行ってもらう でっきー 鉄砲とライレン(対価に硝石の権利) スグリ 鉄砲購入用の資金(対価に土地の証文) 爽子 鉄砲(お願いする)306 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 41 14.87 ID sEnuQ3xZ 294 先輩とモブ侍倒してなかったかな307 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 41 19.52 ID xcnI2jY2 299 そうだっけありがとう308 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 41 32.92 ID SpWjiikP 298 可能だけど統率スキルが低いのでやる夫のようにうまく調練できない可能性があります 他プレイヤーがチートで開発したものを使えば確実にボーナスがあるはずです309 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 41 38.26 ID kkxwQOBK っていうかさ、やる夫のマニュアルって板で考えたチート案なんだから、別にやる夫からもらわなくてもチートできるやろ 誰かが一度使ったチートはもう使えないルールってあるの?あるならスマン310 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 41 40.00 ID cOeK7mUr 279 漏れなくアカそうだけどナズじゃないならその内(らーげり) しちゃえば大丈夫か やる夫に接触するとAA生えそうで怖いけど311 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 41 43.99 ID ns7korVU 296 出稼ぎ地侍のはずなんだが この世界だとなんか変なんだよな、逸話の忍者っぽいというかw312 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 41 45.28 ID M4btylS8 299 戦闘Aは年数ボーナス1年分313 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 41 54.17 ID sxTpqndd 294 本編始まる時の 「やる夫最後槍訓練してたし、首取ったし槍Lv1くれーへん?」「ええよ」 で槍Lv0→1がそれじゃないかと認識しているが確かにそこはあやふや314 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 41 59.03 ID 6vq+JUjf ナズーリン助ける案なんだけど 武器や戦術送るだけじゃ根本的な解決になってないと思うんだよ タワリッシが望んだら勝算に関係無くオートで戦争に突入する性質を変えなくちゃ また同じことが起こる315 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 42 02.36 ID vahppmhk 305 それ自業自得でさわ子も助けてくれんと思うよ ぶっちゃけるのはどうかと316 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 42 15.06 ID kkxwQOBK 296 史実ではそのとうりよね。このスレではどうか知らんけど。317 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 42 17.54 ID B3ySgeCU 309 そんなもん無い。と思うぞ318 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 42 28.72 ID xf3ZyU/c 298 絵入りで分かりやすく作るのに一手番使ったからな・・・ あったほうが補正が高くなると思う319 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 42 39.74 ID uOE/+Hjq 303 達成値上げるためじゃないの?320 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 43 06.89 ID e/fjfULj 310 大丈夫だ!やる夫(の主人公スキル)を信じるんだ! 女子なら勝手に殴られて事件に巻き込まれた結果なぜか解決できるから!(ネタ321 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 43 28.20 ID ulowqM3Y 316 そういやナズーを書記長に上げた時の進行役ってどうなんやろ?322 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 43 36.86 ID ID7nQwMv 303 判定の固定ボーナス狙いだろう。 ナズの統率はC+だ。323 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 43 44.82 ID B3ySgeCU 実際やる夫の訓練法は織田家の機密情報と化してても可笑しくない気がしないでもない。324 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 43 58.94 ID uOE/+Hjq マニュアルは、時間を消費せず達成値を挙げたいから欲しいんじゃないの? まあ要らないと思うなら送る理由もないけどさ325 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 44 08.53 ID rLZ0HGNU てかぶっちゃけライレーンがナズ助けたく無いっぽいんだよな どうすっかね326 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 44 19.93 ID e/fjfULj そういや、ライレンに訓練頼むのってなんでだ?327 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 44 30.56 ID 62DEM7dn 305 土地でもいいけど米を運用させて欲しかったり子供の孫一が欲しいな<スグリ328 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 44 37.71 ID Acabkyqr ライフルの有効な活用法:督戦隊 (ネタ)329 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 44 52.31 ID rLZ0HGNU 326 統率S、兵法3、鉄砲3だから330 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 45 00.24 ID xcnI2jY2 326 統率が高いから331 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 45 04.22 ID SpWjiikP 326 訓練の必要ステだと思われる統率が高いからですね332 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 45 12.32 ID AK2H/0G5 309 製作に1~0.5手番使うだろうから、それを省ける。ので送ってくれた方が得は得。 手番使えば良いので絶対やる夫からもらわないと駄目、って話ではない。333 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 45 16.07 ID WNdoc1wn ナズは硝石作ってるんだからそれ売れば援助求めなくても金は手に入るんじゃね? 織田と今川なら伝手はあるし鉄砲の有用性知ったからあるだけ買ってくれるだろ 鉄砲は売ってくれないだろうからできる夫通じて商人に集めてもらうか爽子に頼んで集めりゃいいし334 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 45 16.52 ID GwXEXvtp 301 それは分かるけれど、できる夫は変なことしまくっていても信用は崩していないように バレない範疇で自分に都合の良いことはするものだ、という前提で考えていました まぁよく考えたら蝋で封するとか対策の仕様はあるので大丈夫なのか335 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 45 24.48 ID vahppmhk 325 というか自業自得すぎて現状知ってる人は助けたいと思わんだろ336 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 45 27.04 ID sxTpqndd 機密レベルでは最高だろう 多分現在の戦国で唯一ライフル関連のノウハウの段階まで行ってる可能性がある武将だし337 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 45 40.90 ID M4btylS8 330 スキルのおかげで練度がかなり上がる338 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 45 42.46 ID xcnI2jY2 統率、Sもないよw A+からAくらい339 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 46 03.61 ID ssmOivOD 眠い、乙です340 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 46 16.61 ID b+X5Zhv0 やる夫行動案 行動1 信長軍全軍に行進訓練 行動2.3 鉄砲大増産準備2回 ・フレーバー大坂に善吉の結婚祝いを代理で送る。 行動 1 織田軍全幹部に全軍に行進チートを仕込む。 目的 ・動かせる織田軍全軍に行進訓練を施す。 以下の行動は全て秀吉と秀長に相談し協力をえる。 必要なら随時修正、秀吉から絶対的に不味いと指摘を受けたら中止。 中止時は滝川や丹羽に自分達のやり方をそのままおしえ、拒否されなければ訓練を手伝う。 要点 ・大坂の友人から今川が鉄砲の情報知り、織田が鉄砲の数をそろえる前に織田を潰す方針になった、 そのため鉄砲の大規模増産も進めているという情報を得た事を説明。その為に織田軍全体の戦力底上げが必要。 ・行進訓練は鉄砲以外の部隊にも有効であることを説明。 ・動かせる織田の幹部全員と軍隊全てに行進訓練を施す権限と予算をもらう。 やる夫が計画と運営担当、信長が号令掛けのトップとなって参加してもらえればベスト。 最終的に信長自身の命令で瞬時に軍が一斉に動く形にするのが目標。 ただし秀吉ストップが入るなら信長は除く形にする。 ・同時に新規鉄砲隊(丹羽、滝川)の訓練(行進及び一斉射撃)も実施。 ・信長への進言方法と他の幹部への教え方、対応方法、言葉遣いについては全て秀吉監修。絶対遵守。 ・必要な炊き出し資金や経費は秀吉、秀長と一緒に計算。必要予算として信長に請求。 ・既に行進訓練済みのやる夫部隊の兵を足軽たちの指導役として全体に分散配備。 ・鉄砲隊は行進訓練後は自主的に一斉射撃訓練をやってもらう。ただし行進訓練が上手く行かない場合は行進訓練優先。 ・やる夫の行動が終わった後も、信長の命令で全軍の行進訓練はつづけてもらう。 投入チート ・小学校の整列行進の手順で足軽隊に整列行進を訓練。 行進訓練マニュアル ttp //www.pref.aichi.jp/cmsfiles/contents/0000007/7338/syuudankoudousidoutebiki31.pdf ・ホイッスル 【木工】スキルで製作、もしくは木工に依頼してホイッスルを作成し、信長軍幹部にばら蒔く。経費は信長に請求 ・ホイッスルの音に合わせて行進訓練や一斉射撃を行わせる。 チート 手作り、木製ホイッスル製造法 ttp //plaza.rakuten.co.jp/enjoydoing/diary/201305080000/ 一斉射撃チート 一斉射撃の意味と効果 ttp //detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10116796485 一斉射撃には号令の伝達が必須 ttp //www5f.biglobe.ne.jp/~Tan-Lee/modo/senki/nagasino.html 行動 2、3 鉄砲増産計画人集め。 ・以下の計画は秀吉と秀長の協力と修正をえる。 ・大坂の友人から今川が鉄砲の情報知り、織田が鉄砲の数をそろえる前に織田を潰す方針になった、 そのため鉄砲の大規模増産も進めているという情報を得た事を説明。 その為に織田軍全体の戦力底上げが必要と説明。 ・信長に織田の財政が許容する限り鉄砲生産の拡大が必要に進言。 可能なら年間1000丁生産が理想。予算の限界にあわせ計画を修正する。 人集めはやる夫が担当し、工場建設処理は前回同様平手に依頼。 建造計画は前回同様のモノを平手と秀吉らの意見を聞いたものにする。 可能なら信長の名前、無理なら平手の名前で待遇保障をし、支度金をはらう。 またサワコから国友のほか近畿のなのある鍛冶や全員への紹介状をもらう。 フレーバー 結婚披露宴 善吉に大阪支店での活動許可をだす。 同時に不敗にやる夫代理に手紙をもたせて披露宴に送る。 祝いの品は10貫で購入。 手紙の文面と品については秀吉に選択を頼む。 大阪支店開業資金は現地で10貫わたす) やる夫商店の処理は可能なら秀吉にやってもらう。両立が無理なら善吉の部下で一番優秀そうなのにまかす。秀吉がいけるのならできる夫対策(こちらを嵌めようとしていないか、人格評価)を頼む。341 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 46 20.00 ID axlfZNmR 実績解除には1万石、大名になるもありそうだなあ342 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 46 29.01 ID rmbhJ5K+ なんかすごい勢いで鉄砲で正面からどうにかする案が進んでるけど、現状80丁揃えられるだけの資金を用意できるのかな 800貫なんだけど343 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 46 33.34 ID M4btylS8 Sは限界値だからそう何人もいたら怖いわww344 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 46 52.82 ID 8Q4qszM0 ところで赤軍はどのくらいの規模に縮小したの?345 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 46 57.69 ID ulowqM3Y 335 そこを助ける事で利益になるならできる夫は助けに動くかもしれないって案があればええねん346 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 47 11.19 ID HKLVFjyO 今回の行動ってナズの自業自得な部分があるからなぁ347 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 47 27.54 ID 4ySwfgBP 342 爽子がいるだろ?348 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 47 27.98 ID kkxwQOBK とりあえず、ナズ生かすこと考えてる人は交渉がどうとかよりもまず「ナズが勝つために必要なもの」 を論じるべきだと思った。 今出てる意見は「鉄砲集め、訓練し、士気を上げて勝つ」以外に何かあった? これより勝てそうなチートって何かある?これがベストでFA?349 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 47 29.04 ID Acabkyqr 342 ナズの田畑が700貫以上あるから、それが額面通り現金化できれば350 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 47 41.74 ID axlfZNmR 341 それを他の転生者が融通すると言う感じじゃないかな351 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 47 52.54 ID 6mVBb6jV 全員のキャラクリとか実績ありそうな気がするからな352 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 47 58.05 ID M4btylS8 344 200ぐらい死んだというかさっき説明された353 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 48 18.54 ID axlfZNmR 341じゃなくて 342だった354 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 48 34.56 ID ODS1Brp4 あれな話だけど、今後ナズを制御するためにも 他4人の転生者全員が恩を売っておきたいよな ナズは言ったことはやるけど恩がある場合引くから355 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 48 49.64 ID AK2H/0G5 335 爽子は、私財と全行動枠捧げるくらいしても、性格的におかしくないと思う。 やる夫も、織田が損しない範囲なら、やれる範囲の事はやってやろうとしてもおかしくない。主人公属性持ちだから。 できる夫とスグリは知らんw356 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 49 03.93 ID sxTpqndd 348 戦術レベルは ・他の転生者に助けてもらって鉄砲正面案 ・ゲリラ戦案 くらいかなあ357 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 49 09.28 ID osgm0kmc 346 他キャラの利益視点でも自業自得だから助け無い、という話ではなく その状態からいかに利益を出すか、という考え方はあり得るのではないでしょうか まぁチート案次第ではナズ単独で何とか出来るのかもしれませんが(自分は現状思いつけていませんが)358 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 49 14.37 ID 4ySwfgBP 348 統率の高い奴ライレンで10くらい上がってたし359 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 49 17.24 ID Acabkyqr 348 現在一番チート研究が進んでる戦術が鉄砲運用だから 100丁集めればこれまでの蓄積で支援が早い360 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 49 23.09 ID uOE/+Hjq 340 できれば、やる夫案作成者には鉄砲の各種装備開発も入れてほしい 特に雨覆いや雨火縄は急務だと思うんだ361 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 49 25.02 ID 6mVBb6jV 348 可能なら相手側の兵站にダメージ与えたい所362 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 50 00.59 ID rmbhJ5K+ 349 あ、それは納得できた。それ担保にってことね。オーライオーライ。363 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 50 04.36 ID M4btylS8 寝ます364 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 50 09.86 ID kkxwQOBK 356 だよね。俺含めてそうなんだけど、いっつも視野が狭かったなーと後から反省すること多いからさ、いろいろ考えてみない?365 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 50 14.97 ID GwXEXvtp 361 近く村なのでそもそも補給に心配がないなんじゃなかったっけ?366 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 50 26.13 ID Acabkyqr 361 前の戦でみんな地元だから補給は万全という回答があったで367 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 50 30.17 ID 6mVBb6jV ナズチートするなら時間足りないかもしれないが赤染めテロぐらいか368 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 50 31.12 ID ODS1Brp4 361 長い道のり歩いてるんじゃなくて地元どうしで戦ってるだけだから 畑全部やかないと無理だわ そしてそれをやったら勝負に勝って試合に負ける369 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 50 56.43 ID SpWjiikP 360 そうなんだよねー。困ったなー。370 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 50 56.97 ID QmzMSmUa 348 あと優秀な指揮官371 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 51 03.02 ID 6mVBb6jV 365 366 368 そういえばそうだったトンクス372 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 51 14.97 ID b+X5Zhv0 360 それは来年にしてくれ。 今はとにかく増産体制の確立と訓練体勢の織田軍全体への浸透が先だ。 一度訓練体勢整えたらあとは自動で練度はあがる。373 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 51 32.37 ID SpWjiikP 368 まわりの村が袋だたきにするよね。374 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 51 33.59 ID 230NIxxI 340 そろそろ、小一郎や不敗君にも武器や鎧を購入しておこうぜ! 集団行動の訓練するんだったら、一緒にやってしまえばいいんだし…375 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 51 55.66 ID fvg5Fs7x 【雪斎論破案】 目的:ギル元も説得しないといけないが雪斎を味方に付ければ難易度は格段に下がる なので先に雪斎を納得させる 要素 ○織田家の兵は金で雇った者だったので弱兵で直接戦闘では弱かった。 だが、鉄砲の導入でいくら武勇に優れようとも遠距離から撃ち殺される時代が来てしまった。(剣豪であり、一斉射撃を体感したスグリだからこその重みのある言葉) ○織田はさらなる増産を進めているという情報がある。現状でも年産200丁と推計されている。 私も増産努力をしているが現状は80丁でしかない。一斉射で200人が使い物にならなくなる戦など恐怖以外の何物でもない。 ましてや1000丁の一斉射撃となれば10倍の兵を突撃させても敵にたどり着く前に壊乱する。 ○今川家が事を構えようとしているのは日本最大の銃保有大名である織田家である。 見方を変えれば今川家は二位であり、それ以外の大名には優位がある。 ○よって北条と事を構える方が得策である。織田家とは停戦、もしくは同盟を求めたい。 美濃でも斉藤道三と嫡子義龍が不和という話もあります。 ○武田も北条を今川が抑えるとすれば同盟の理由は薄れる。かの国は背後を固めることを重視している。 とりあえず思い浮かんだことをズラッと列挙した。 尾張統一戦で信長がさらに無双してくれれば交渉の種が増える。376 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 52 07.02 ID cOeK7mUr 297 やる夫はあんまり役に立たないかもしれないけど救助に 行動枠割かせないと自分のためにフル行動させてしまうことになる まあ今川の脅威のほうがナズの危機よりも重大かもしれないけど 2枠で何とかなると思いたい (来年以降の)硝石⇔マニュアルなら悪くない取引だと思うけどな377 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 52 15.48 ID M4btylS8 372 いや雨戦とか珍しくないから必要だよ378 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 52 19.31 ID Rn9RkEVO 360 ついでにカンパニーの取り扱い商品にしてお金も稼ぎたいところ379 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 52 51.95 ID e/fjfULj 329-331 あぁ、なるほど実利の問題か380 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 52 52.40 ID kkxwQOBK 372 たぶん、戦争の時雨がふってやってきた訓練が無駄になることを嫌ったのかと。 戦争時の天気とか判定がどうなるか知らないけど。だから戦力増強ではないけど、保険なんだと思うよ381 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 52 59.44 ID uOE/+Hjq 372 わかるんだけど、今川が装備してるから、 雨が降られるといくら数があっても一方的になりかねないんだ……。どうにかならないかな?382 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 53 16.04 ID xcnI2jY2 訓練は武将にやるより100人下士官を作ったらどうかとおもうけど。 全部将に教えようにも率いる鉄砲数がたりにゃい383 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 53 26.70 ID GwXEXvtp 348 ・戦の前に敵のスキャンダルを撒く(できる夫の忍者を借用?) ・防御を固めた陣地で迎え討つ ・隘路で迎え撃つ ・敵の本拠地に火付けを行う(近場の村だから煙が上がれば見える?)384 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 53 35.29 ID Bv0O+E20 340 常備兵はまだ先な感じかな? まぁ常備兵金かかるし、鉄砲の方が優先度高いかねぇ385 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 54 00.22 ID SpWjiikP 374 やっといた!(手元の案データで)386 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 54 17.85 ID B3ySgeCU 372 はいはい、ここに威力は強いけど雨で使えない武器があるとします。それを数揃えた所と戦おうとすると どう考えても相手が攻めるのは雨の日になるから。だから必要。 雨の日無能だとただの数勝負に持ち込まれるのよ……387 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 54 45.27 ID ulowqM3Y 381 一言平手さんに前止めてたのやってくださいで枠使わずに出来る・・・わけないかなぁやっぱ388 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 54 46.47 ID SpWjiikP 雨火縄と雨覆いは絶対に今年開発したほうがいい。389 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 54 50.20 ID CuLkub1C 周りの村に囲まれていて支援届くの?390 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 55 10.96 ID NIDqwv4z 386 大佐「失礼な!無能とはなんだね無能とは!?」(ネタ100%)391 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 55 13.68 ID AK2H/0G5 375 鉄砲の強さ強調すればするほど 妖精さんの言っていた、「織田の鉄砲が揃う前に潰す」が正当化されてしまうので、 もっと別角度のアプローチじゃないと厳しいと思われます。392 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 55 20.05 ID GwXEXvtp 386 っていうか、今川としては織田のライフルが怖いんだから梅雨・雨の降っている日に決戦挑むよね ……OKEHAZAMAフラグがどんどん積み重なっていく393 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 55 23.69 ID QmzMSmUa 376 でっきーに出せる対価が無くなるかな それに他の人マニュアル渡さんって言ってるし無理じゃね?394 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 55 31.26 ID WNdoc1wn 377 まあ鉄砲が雨に弱いなんて運用してる連中ならだれでも知ってるだろうから 織田の鉄砲が厄介なら攻めるときは雨降ってる時狙ってくるだろうし雨対策は早めにやっとくべきだな395 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 55 32.65 ID e/fjfULj 処でナズーリンは何で普通に兵隊鍛えてんだ? 農兵として2万石=2万名の人口居るじゃないか? 立てる奴は武器を持って集合させよう、1万程度の兵隊にはなるじゃないか、数=パワー、そびえとらしく行こうよ(ネタ396 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 55 34.81 ID ID7nQwMv 348 政治Sを活かして、周囲の村を切り崩し、とか? ナズは他の転生者を通じて外部に強い商業パイプがあるから、 利益で切り崩す事も不可能じゃないと思う。 具体的な手段は判らん。397 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 55 41.79 ID SpWjiikP 海路輸送したほうがいいね。十ヶ郷は河口にある。398 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 56 10.74 ID SpWjiikP 395 もう民衆の気持ちがナズから離れてるからまともに動員できない。399 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 56 49.30 ID Kc3HeB2u この方法ができるかどうかの前提を発掘するのが面どいのでアイデアだけ。(メールで1.5往復したことはあったかなぁ?) やる夫メール 『なずの村人以外に訓練方法と訓練風景を秘匿するならばメールでチート訓練法を送る(実績有ることも併記)もちろん村人にも秘匿させる、代わりに硝石精製ほうを教えて。もちろんやる夫以外は見ないし、やる夫以外の部下には教えない。』 なずメール 『その条件で取引する。メールで資料送付』 やる夫メール 『訓練マニュアル送付』 意図 マニュアルが盗まれることを防止。メールだから。 マニュアルが広まる要因をできるだけ排除。なずの言質。400 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 56 58.02 ID GwXEXvtp 393 漏洩対策きっちりやるならOKだよ(木箱に入れて木箱を紐でくくり、一定の印を入れた蝋づけすることで無理に開くと蝋が壊れる仕組みにするなど)401 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 57 02.29 ID NIDqwv4z ナズはとりあえず一行動使って徴兵と扇動、士気高揚をやっておかないと厳しいと思うよ402 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 57 05.83 ID Pzkevdoq 士気上げるのが一番難易度高そうだな…と、とらんぺっと?403 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 57 19.70 ID kkxwQOBK 383 返信サンクス! ただ、地形は利にならないのは前回攻め込まれた時だけの話だっけ? 本拠地に火付けは面白い案かもしれないね。 戦争が始まる前に「あれ?村の方に煙が…」「まさか自暴自棄になってオラたちの村を焼き討ちにしたんじゃ…」 とか同様を誘えれば。もちろん実際には焼かないけど。404 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 57 29.80 ID rmbhJ5K+ 375 最終的に織田の脅威をどう逸らすかの案がない。 織田と同盟を組もうという流れが今川に生まれたとして、織田が飲む理由がない。405 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 57 51.16 ID AK2H/0G5 392 …雨対策装備したとして、今川と本格激突するまで、存在を秘匿(火縄は雨じゃ撃てないと思わせておく) したほうが有利?406 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 57 58.75 ID SpWjiikP 399 訓練マニュアルの内容をあなたが全部書き出してウェブにアップして ルール上それで行ける。407 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 58 01.95 ID GwXEXvtp 士気上げたいなら 71にも書いたけど裏切り者をでっちあげて 皆で首つりショーと演説をやるのが一番だよ408 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 58 24.87 ID SpWjiikP 402 トランペットはほしいけど、さわ子の手番は鉄砲に使いたい409 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 58 31.49 ID ID7nQwMv もうさ、メールでマニュアルの全文送信してさ。 絵についてはメール文面にAAで書けば良いんじゃないの。 政治SなんだからナズがAAを絵に描き直せば。410 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 58 33.79 ID xcnI2jY2 405 そういうのはお互いばれる(掲示板で411 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 59 05.10 ID kkxwQOBK 386 あー、そういえば今川目線から言えば雨の日に攻めるよな。 というか、妖精さんは寝たのかな?おやすみなさい!と言っておく412 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 59 05.62 ID oEejQS3H 407 ナズーリンの性格設定は超善人だからできるかどうか…413 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 59 13.62 ID SpWjiikP 405 今川はすでに鉄砲の雨対策装備を配備済み414 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 59 19.71 ID ulowqM3Y 410 スグリが行動案で言わなきゃばれないな、なお415 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 02 59 55.33 ID 6Pz04CJM 375 本気で今川の戦略を変えるなら 今川の鉄砲を増やしてそれを根拠にした方が良い 鉄砲の数で勝てないから短期決戦が有力だけど 鉄砲の数で対抗できるなら前提が変わる 最終的に勝てなくても織田以外には勝てる鉄砲量になっていたらまた違う戦略を考えるだろうから 時間を稼げば可能性が出てくる 船を使って土地を増やさずに国力を増やせる実績があるともっと良いかも 農業チートも良いね米と輸出品を増やすのは有効だろう416 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 03 00 33.78 ID GwXEXvtp 412 スターリンを見習ってほしいもんだw ……できる夫が裏切り者がいたと吹き込んで忍者に証拠(ニセ)を提出させるとか?417 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 03 00 34.03 ID rmbhJ5K+ 訓練マニュアルを送るより小十郎か日吉辺り(多分小十郎)送ってもらったほうがいいような気がする なお戦争には参加させず調練のみ、の形で418 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 03 00 45.06 ID RV+n2U4i 399 鉄砲隊の運用をするなら、ライフル銃の現物を100丁集めるのが優先 前回のセッションでソビエトが負けたのは、ライレンを赤化してないのと これを怠ったのが原因(安価にあった行動枠が鉄砲の不足を理由にキャンセルされた)419 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 03 00 45.32 ID sxTpqndd やる夫はできる範囲の救助なので、今くらい織田まっしぐらだと 織田に泥をかける行動込みの支援は普通に「できる範囲」から漏れると思う、というかぶっちゃけ多数決で通るとは思えん なので中抜きで鉄砲がーみたいなのはムリで出来てお金ちょろっとと訓練マニュアルをどうするか、あと拠点を空けるような作戦を取る場合の家族の場所提供か やる夫に鉄砲の調練法が機密だという自覚があればこれも支援できる範囲から漏れる可能性は普通にある できる夫は目下一番のナズにとってのアテだろうがライレーンが無条件で動いてくれる状態だとは思えないので ナズかできる夫の手番で1手使うなりする必要がある気がする 支援内容としては忍者、金、外交Sを使って何かする スグリは本人に仕事もあればそもそもナズーリンと決裂してる状態なので支援の段階から不自然 というかナズ側から拒否する可能性すらある、資本主義の手を借りるか的な もし動くなら・・・・・金だよなあ、受け取るのか?あの後で 爽子は二番目のナズにとってのアテ、まああまりにもチョロいんで普通に助けてくれると思われる こっちは純粋に物資の支援になるだろう、金か量産レベルではない鉄砲か 以上は「じゃあどうやって支援を届かせるか」などは一切考慮していない 金受け取ったとしてどう使うんだ的なあれもある 正直正面戦闘は全力結集しても分が悪いんじゃないかと思うが・・・・420 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 03 01 02.15 ID SpWjiikP 417 こっちも小一郎と日吉の補佐がないと訓練が遅れるんだ。さすがにそれは難しい。421 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 03 01 09.84 ID cOeK7mUr スグリは今川停戦させるよりも煽ったほうがらしいけどなw スグリ「鉄砲の弱点は雨です!梅雨にカチコミましょう」 ↓ 豪雨の中一斉射撃、義元死亡 ↓ スグリ「あの装備いいなー。作らせて売ったら儲かるかな?」422 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 03 01 10.25 ID uOE/+Hjq 417 小一郎だw423 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 03 01 35.77 ID QmzMSmUa 421 もう作ってるんやで424 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 03 01 40.67 ID e/fjfULj 398 ネタをマジで返されたので真面目に検討すれば、今ナズーリンの領土2万石は税金0 で、ナズーリンが負けると蹂躙+搾取される可能性をアピールすれば軍ではなく一揆をおこせるかと そして既存の700名をある種の督戦隊に仕立て上げれば今回の10000程度なら撃退が可能?425 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 03 01 42.45 ID Pzkevdoq 同盟話とか何年もかけて根回しするもんだから多少の行動でどうにかするのは無理よ 今川と織田はぶつかる前提で被害を避ける案を考えたい426 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 03 01 48.70 ID 6vq+JUjf 391 逆転の発想が必要だよな 例えば竹束が銃弾止めるのを実演して 「コレさえあれば銃など恐れる必要はありません つまり時が経てば経つほど織田は役に立たない金食い虫の兵科を抱えることになります」 と囁くとか427 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 03 02 58.59 ID uOE/+Hjq 420 送ることより、ライレンみたいに後ろ盾がないから安全を確保できないのが問題428 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 03 03 06.99 ID rmbhJ5K+ 420 422 九も増えてたわ…… あーそっか。それは確かにある てか他にもなんか色々いなかったっけやる夫傘下429 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 03 03 07.50 ID SpWjiikP 424 普通の農民はナズーリンの首を差し出して 同族である雑賀郷に引き渡す方の策を取ると思う。430 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 03 03 22.88 ID AK2H/0G5 419 金の使い方は、はできる夫経由して、傭兵か鉄砲に変換して送ってもらう。 くらいしか手段を考え付かない。431 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 03 03 32.58 ID xcnI2jY2 425 まず今川は武田と組んでキレる ので三国同盟に成らなければいい 基本手番を割いたほうが有利なので432 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 03 03 33.11 ID kkxwQOBK 405 あまり考えすぎないほうがいい。油断してくれたらラッキーくらいで。 スグリにも立場とかいろいろあるから、ギル元からの質問とかなんかで聞かれたら対抗策が存在すること(織田が実装してるかは別)くらいは 知っているだろうし、逆に織田側の油断につながる(敵は雨では鉄砲を使えないと思い込んでいる、と思い込む油断)433 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 03 03 51.31 ID Kc3HeB2u なず案(忍者工作) 指揮官の毒殺。 食べ合わせの腹下しテロ。 単純にカビを繁殖させておいて、行軍中の食料に混入。 攻めて来る前に村を焼き討ち。 攻めて来る前に村周囲に火を放って焼き討ち。(上の大規模案) 全てに言えることは、正面から戦わずに勝つ。434 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 03 03 51.76 ID GwXEXvtp 428 二~九まで生んでたなかさんマジビッチ435 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 03 03 53.69 ID e/fjfULj 429 それ戦う以前にナズの首もう離れてないと行けないのでは?436 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 03 04 30.19 ID SpWjiikP 430 あと80挺の鉄砲を陸路で安全に運べる気がしないので、 十ヶ郷が河口にあることを利用して、できる夫が水軍を雇って運ばせたほうがいい。437 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 03 04 46.08 ID fvg5Fs7x 【雪斎論破案】 目的:ギル元も説得しないといけないが雪斎を味方に付ければ難易度は格段に下がる なので先に雪斎を納得させる 要素 ○織田家の兵は金で雇った者だったので弱兵で直接戦闘では弱かった。 だが、鉄砲の導入でいくら武勇に優れようとも遠距離から撃ち殺される時代が来てしまった。(剣豪であり、一斉射撃を体感したスグリだからこその重みのある言葉) ○織田はさらなる増産を進めているという情報がある。現状でも年産200丁と推計されている。 私も増産努力をしているが現状は80丁でしかない。一斉射で200人が使い物にならなくなる戦など恐怖以外の何物でもない。 ましてや1000丁の一斉射撃となれば10倍の兵を突撃させても敵にたどり着く前に壊乱する。 ○今川家が事を構えようとしているのは日本最大の銃保有大名である織田家である。 見方を変えれば今川家は二位であり、それ以外の大名には優位がある。 ○よって北条と事を構える方が得策である。織田家とは停戦、もしくは同盟を求めたい。 美濃でも斉藤道三と嫡子義龍が不和という話もあります。 ○武田も北条を今川が抑えるとすれば同盟の理由は薄れる。かの国は背後を固めることを重視している。 ○カイゼンチートや旋盤の導入などにより鉄砲生産量を改善。 しかし、金銭がネックになってくると思われる。その解決には↓。 ○手番を使って北条領伊豆の土肥金山、大仁金山を発見。 それを雪斎に開示し、「伊豆を取った後で採掘を開始すれば大きな問題だった金銭問題も解決する。さらなる鉄砲増産も図れる。」と説得。 下二つを追加。 時間をかければ逆転する余地もある、という方向に持っていく。 スグリもついでに銀行とかに関与できるようになる(重要)438 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 03 04 51.48 ID ODS1Brp4 長すぎると読むきしないから最初の3行で結論書いて439 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 03 05 21.59 ID ulowqM3Y ナズに付き合う理由は惰性もあるしなにより豊かにしてくれるって所だな、 ナズ居なくなったら損をするってのを思い知らせるのはいいかもね440 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 03 05 25.10 ID SpWjiikP 435 いまは書記長親衛隊が守ってる状態だと思う 男全員動員とか言い出したら、書記長親衛隊に押さえつけられてた一般農民が暴発する。441 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 03 06 24.02 ID AK2H/0G5 429 そこはナズのスターリンレベルによるオルグ効果が、あと1年は持つと期待しよう。 ここが駄目だと根本から折れるので、祈るしかない。 あとは戦闘部隊を訓練訓練訓練で考えさす暇与えない。武力握ってれば民衆は手出しできまい。442 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 03 06 24.97 ID SpWjiikP 437 「じゃあ今年攻めよう」としかならないよ。443 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 03 07 00.86 ID SpWjiikP 441 現状の兵隊を兵隊として使うぶんには大丈夫だと思うんだ。 新規動員とかで刺激するとまずい。444 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 03 08 38.67 ID ODS1Brp4 というか今川同盟案はどう論破するかじゃなくて そもそも論破するために今川がどういう状況にならないといけないのか から考えていかないとわけわからん 極論だが今川の党首と信長結婚したら同盟するだろ? 用はそういう方向だよね?445 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 03 08 41.09 ID rmbhJ5K+ そうや不敗くんや。不敗くんの手は割けないのかな。 小一郎と不敗くんには武器も買ってもらわなきゃいけないんだけどそれと一緒になんとかならないかなー446 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 03 09 00.86 ID M4btylS8 眠れない・・・ 優秀な指揮官孫一じゃ無理?洗脳完了してそうだけど447 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 03 10 18.85 ID xcnI2jY2 446 そんなすごいチート入れたんだっけ>洗脳448 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 03 10 37.91 ID kkxwQOBK 437 ほかの人も言ってるけど、鉄砲強い、と訴えると今年の間に潰せ、としかならんよね…449 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 03 10 55.15 ID ulowqM3Y 444 斉藤と同盟決裂の上信長包囲網完成待ったなしやな450 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 03 10 59.32 ID M4btylS8 447 オートで教育してたが厳しいかな451 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 03 11 38.84 ID ODS1Brp4 論破するんじゃなくて、こうなれば論破できるって方向で考えないと無理だろうな やる夫とスグリがお互い3手番全てを使って信長とギルの禁断の恋をさせる とか馬鹿な事言ってるかもだけどこれくらい斬新な視点がいる452 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 03 11 44.97 ID xcnI2jY2 そりゃむりっしょ。SFじゃあるまいし(目逸らし453 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 03 11 47.11 ID SpWjiikP 450 オートなら、問題なくなってればアナウンスがあるだろう ないってことは問題ありと考えたほうがいい454 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 03 12 14.89 ID AK2H/0G5 449 でも引き換えに、今川が真の同盟国になってくれるじゃん!(フラグ)455 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 03 12 21.63 ID ulowqM3Y 今川説得するなら時間は今川の味方って方向が説得力ありそうやね456 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 03 12 25.65 ID rLZ0HGNU 446 手番も使わず奴隷として働かせてるだけで何で洗脳完了するんや 流石に負け戦にライレーンは出せない、そもそも嫌がってるし拒否されると思う457 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 03 12 33.42 ID jvlHci06 ナズの欠点は税金を取る仕組みを作ってないことだ 税率設定して、その金を作って中央政府を作りあげ、軍隊を整備すればいい。 2万石統治権があるんだからココを整えれば自分で使える金を生み出せる458 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 03 12 37.82 ID 9vvAn/Ju やる夫の連射は知られてないんだっけ? どうにか、織田が力をつける前に~ではなく、織田既にヤバい。にしなくちゃだよな459 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 03 12 46.99 ID fvg5Fs7x 妖精さんの 231が最大の課題だな 今川がライフルの数で上回ることは可能だと証明し、停戦している間に増加させる。 その間に資金問題が出るだろうから伊豆の金山を開示して誘導… 正面からぶつかるのは損害も大きすぎておいしくない、という方向にももっていくべきか460 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 03 12 57.52 ID SpWjiikP とりあえず、できない理由が残っているとほかの読者から指摘されているのに 無視して修正し続けるのはあんまりよくないと思いますよ>案の賛同者集め的に461 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 03 13 10.58 ID QmzMSmUa 305 撤回 まるで脳みそ働かない462 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 03 13 23.65 ID ODS1Brp4 458 織田がすでにやばかったら三国同盟必至じゃないか463 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 03 13 42.35 ID SpWjiikP 455 事実がついてくれば、いけるでしょう。自分は方法を思いつかないですが。464 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 03 14 10.93 ID ulowqM3Y 459 鉄砲の死傷率も説得材料でもあり早期に攻める理由にもなる465 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 03 14 25.56 ID xcnI2jY2 論破できる、というか同盟したほうが得になり、敵対したほうが損になる戦略を示すしかないんじゃない 今川織田双方にとって。 織田は現状北や西への拡張するのに蓋がされている。 今川は鉄砲でおくれを取っているし、東側を同盟で抑える戦略を立てている。 それをどうするか、という話になる466 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 03 14 41.97 ID fvg5Fs7x 462 10倍の兵力でも負ける、北条領を切り取れば逆転できる、という確信を与えないとな467 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 03 14 47.26 ID 0/QWC0RJ 【ナズ救援案】 1・信長に硝石を作る秘伝を持つヤツが死に掛けている、助けて秘伝を手に入る旨 2・爽子の工房からやる夫と不敗と小一郎の槍と鎧を買う、全員その場で武装。 できる夫から忍者の眠り薬も買う、また道案内として彼の人を借る。 4・やる夫たちがナズ一家を助け(拉致し)に行く。必要なら眠り薬でナズの嫁や子供を人質にすると良い。 先に、交渉案でナズから硝石生産を教えて貰う約束を取れせたらなお良し。468 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 03 14 57.70 ID e/fjfULj やる夫行動案は常備軍の概念をいれておきたいな、今回信長も気付き始めてたけど 信長と(火縄の雨避けなどで)会話する場合はね?469 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 03 16 07.47 ID fvg5Fs7x とりあえず寝るか 明日は早いし 合間合間に考えよう470 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 03 16 32.10 ID Rn9RkEVO 銃を強化する案だけでなく、対銃の案も欲しいところ。471 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 03 17 56.76 ID xcnI2jY2 今川が背中を刺される、という不安に対しては松平の三河をどうにかして緩衝材にする必要があるんじゃないかな472 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 03 18 47.21 ID 6vq+JUjf ところで今川を思い留まらせてスグリは何か得するっけ? 何か理由ないとどうでもいい-100補正が発生するんじゃ473 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 03 19 33.35 ID rmbhJ5K+ やる夫でやっておきたいことこの辺か?抜けがあったら追加してくれ なんとか優先順位つけて三行動で収めないといけない ・鉄砲の増産、訓練 ・鉄砲の雨対策、敵の銃対策、常備軍の概念 ・小一郎と不敗の武器 ・ナズの支援 ・結婚のお祝い、支店の準備474 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 03 22 01.24 ID ODS1Brp4 472 そこはむしろそうすることによってスグリが一番得するように動くんだ475 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 03 22 35.51 ID kkxwQOBK っていうか、フェイズ的に交渉、行動安価の前にあるフェイズって何かある? ないなら明日仕事(24時まで)のわい、今のうちに行動案考えなならん。476 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 03 22 36.02 ID QmzMSmUa 459 ほぼ詭弁だが「ライフルを潰せない」「今は仲良くした方が後々危険より利がある」 「ライフル持ってても脅威ではない」にシフトすれば芽があるかも477 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 03 22 51.94 ID oEejQS3H 472 この場合は北条が持ってる伊豆の金山GETじゃないか478 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 03 23 14.61 ID AK2H/0G5 やる夫とスグリが3行動と私財人脈全部使って共同すれば、 自体打開して2人とも幸せになれるよ!って案どっかに落ちてないかなぁ…(現実逃避中479 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 03 24 20.34 ID Pzkevdoq ・今織田と戦っても勝てないと納得させる必要がある(ギルのプライドはボロボロ) ・織田側が戦う気満々なので頭を下げて許してもらわないといけない(ギルのプライドはボロボロ) ・今川を頼りにしてた松平から失望、軽蔑される(ギルのプライドはボロボロ)480 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 03 25 57.45 ID 5ueqF+Hw 466 10倍で負けるなら多少北条を切り取っても負けるだろ481 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 03 27 18.24 ID SpWjiikP 今川放棄を考えているスグリのプレイヤーさん、いまスグリがやる夫からもらいたいものはある? 可能なら雨覆い、雨火縄、綿火縄、胴乱、襷早合をスグリからもらっちゃいたいんだけど。482 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 03 27 58.29 ID 8Q4qszM0 479 ワロタ 軍拡競争してくれたほうがスグリには都合がいいんだよね うーん…483 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 03 31 17.30 ID fvg5Fs7x 風呂入って思いついたネタ案 「ギル元!北米に行こう!」 ギル元に世界地図を見せて「日ノ本からはるか東に一億石(適当)になるだろう広大な土地がある。」 「ほとんど人も住んでないので切り取り放題だ」と煽る 「わざわざこんなちっさい土地のために争うなどばかばかしい。戦わずして利を得ましょう!」と誘導する 繰り返すけどネタですw484 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 03 31 17.54 ID rLZ0HGNU ナズは…わからん とりあえずナズの交渉ターン見てからだな485 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 03 31 37.08 ID 6vq+JUjf もう止めるの無理臭いからアフターケア考えた方が良いんじゃね 共倒れ寸前から盛り返す策を486 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 03 32 42.38 ID e/fjfULj 477 普通に考えて金山開発権利ギるが持ってくんじゃね? 多少は関われるだろうけど487 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 03 33 50.41 ID AK2H/0G5 とりあえず80丁どうやって鉄砲揃えるか、だ。 買うとなると800貫。爽子が作ってくれるかもしれないが、個人製作で何丁いけるか。。。488 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 03 35 35.53 ID 7t4FoeDt ナズの所に攻め込んでくる連中も、数を揃えて一斉射撃した時の威力は知らない。 切りかからずに撃ち続けてれば、ショックで1回は引かせることはできると思う。 で頭が冷えた所に、両方一向宗門徒だろうから、一向宗のトップからの講和の斡旋が来れば応じてくれないかな?489 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 03 37 21.97 ID SpWjiikP 488 一度決めたことは(ry 雑賀郷に勝つことを前提に考えたほうがいいと思う。 一度戦うと決めたので、講話にリソース割くのは意味が無い。490 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 03 39 59.61 ID 0/QWC0RJ **長文注意** **興味ないなら省く** 【やる夫交渉案】 to全員 A. *転生者同士の本格的な協力を提案する やる夫個人のカンパニーの利権を、以下の計画に参加する者の数で等分する。 参加した転生者全員でカンパニーを分け合って、全員で育てあげること。 ①やる夫がカンパニーの母体と販路を ②スグリが造船と経営面の知識を ③できる夫が堺におけるコネと各地での交渉案を ④爽子が工業製品開発と生産を ⑤ナズーリンが農業製品開発と生産を それぞれ提供し、それぞれの立場を生かしてカンパニーを自分の土地で優遇して欲しい。 賛同してくれる人に30貫を出資(やる夫はカンパニー提供)して、偶にカンパニーの拡大に行動を使ってほしい。 以上の事で ①貧い人たちの雇用に繋げる。 ②みんなで天下一の商会を作り上げる、と言う協力し合う理由が出来る。 ③仮に今の仕事を失っても、商会の仕事がある どうが一考を。 B *近状報告: ①爽子と親友の恋&婚約 ②信長の馬廻り(護衛)に昇進、基本的に織田から離れない *行動宣言: ①大阪で爽子と親友の結婚式の準備と招待 ②爽子夫婦中心に、大阪に商会の支店を作る ③尾張、大阪、駿河の間の交易ルートを確立させる *交易可能の商品リスト考察: ①尾張の椎茸&寒天、 ②大阪の硝石&紀州絹&爽子製品 ③駿河の三河木綿 ④他に欲しい物や良い商品があれば追加可能 *欲しい支援: ①各員30貫 ②伝手の紹介、コネ面での協力 ③爽子から親友に複式簿記を教えて ④あ互いに如何なる理由があっても、敵対状態になっても相手と相手の一家を暗殺しない事を誓う。主命でもだめ。 ⑤戦場で会った時にも、なるべく相手を殺さない事を誓う。 ⑥参加者全員、以前はともかく、今後はもう偽装した宗教信仰を広めない、 共産思想を広めたくでも必ず平和で人道の方法で、利点と弱点を相手に正しく判らせる事を誓う。 ナズーリンはまた戦争の最中だから、平和の部分だけは来年で結構。 ⑦破った人は、罰として利権は他の皆に没収されるべし、やる夫も例外ではない。 *進言: ①そもそも、基本的に嘘は良くない。 ②この時代では、出来る事も出来ない事も多い。 ③みんなで助け合う平和の時代を作る為に、まず自分の得意事、できる事に尽くそう。 ④共産主義は悪くないが、先に民衆たちにまともの教育を受けられる、平和の時代を作った方が良い。 ---------------------------------------------------------------------- 以上、前のスレの 170 と 4902 のバグり改造であります。 因みに 4803は廃棄します。 ○それぞれの利益 ・全員 : 転生者間の長期的利益関係の構築。利益が五等分されるためやる夫の一人勝ちにならない。 また、殺し合いをある程度に阻止できる。またナズの暴走をある程度に止められる。 ・やる夫 : 他転生者の協力を得てカンパニーを拡大できるし、商会拡大に足りない手番を他転生者に担当してもらえる。 ・スグリ : 商業チートに関する手番の食い合い・商圏の食い合いの回避、産業チートや造船チートの売り込み先として最適。 ・できる夫: 本願寺の購買権取り上げられたときの保険。また五等分するのは利益なので、それとは別にキックバック入手可能。 ・爽子 ; 皆が協力して一つのことやるって素敵。善吉の会社が天下一になるかも。 ・ナズ : チートの大量に入った商会ができて流通が強化されれば貧民の生活が豊かに。491 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 03 45 14.18 ID NCKi50P5 ナズは武装ナシならもう少し兵増やせるのでは?投石でもないよりましかと492 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 03 45 35.16 ID 8Q4qszM0 490 自分はやる夫贔屓だけどこれはほかの転生者に承諾を得られないんじゃないのか?493 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 03 47 12.48 ID cOeK7mUr 490 ナズのピンチ+今川の脅威が目の前なのに 自社の利益しか考えないメール送るとさすがに全員から嫌われないか・・・? 行動案でやる夫が直接ナズ支援しに行けないんだから 交渉案で真っ先に動いてやるべきだと思うが494 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 03 47 14.08 ID uOE/+Hjq 490 今回は全体的に難しそうじゃない? 結婚式がどうなるかも、ナズ支援以外に金を使うかも問題だし495 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 03 48 32.20 ID CLZfbQug バグりって何かの方言?496 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 03 49 09.33 ID AK2H/0G5 492 ナズは6、で頷けない気はする。というか6は込み入りすぎててわけわからん。 でも、大筋で大問題があるようにも見えないけど。 なにか具体的に、ここの部分がこのキャラに駄目とか、○○という追加がないとあのキャラは腰を上げない、とかあります?497 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 03 49 11.47 ID SpWjiikP 490 利点と弱点を相手に正しく判らせる事を誓う。 ナズ「もちろんだとも! 共産主義は人類を未来に導く至高の思想だ、弱点などない!」498 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 03 50 04.73 ID Kc3HeB2u 皆に質問 なんだか、なずが正面突破しか考えてない気がするのは気のせい? 『バイケイソウ』という全国に分布している毒草があるんだけど、こういうのを使うのはスマートではない? 数が揃えやすく、熱処理しても毒性が消えないものなんだけど。 あと、 433ね。 こういうのって禁止縛りしてるの?499 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 03 51 10.68 ID CLZfbQug 493 元々の案は転生者全員の利益を考えていたのに タイミングを考えずに色々継ぎ接ぎしてるせいで別方向のメッセージになってるな500 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 03 51 51.02 ID uRScwOlI 知らんけど使い方詳細に説明してくれるならいいんじゃね?501 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 03 52 57.41 ID AK2H/0G5 493 利益等分って言ってるのに、自分の利益しか考えてない、はさすがにどうよ。 伸るか反るかの戦争中のナズが、気分害そうなのは確かだと思うけど。502 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 03 53 13.78 ID SpWjiikP 498 食料は軍隊の最大の弱点なのできっちり守られている。 たった1日しか行軍しない雑賀郷軍の食料全部にどうやって毒を仕込むのか?503 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 03 54 08.77 ID SpWjiikP まあ、やる夫不信が高まることは間違いないね。特に爽子への影響がすごく大きそう。504 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 03 54 24.19 ID 0/QWC0RJ 495 いやぁ、眠気が酷くで、色々間違った。 497 今までは「都合が良いだけ」の部分で、「仏の教え」と紹介していいるからな、駄目ですよ隠し事と嘘はwww505 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 03 56 42.73 ID F54KVqjw 寝て忘れない内に昨日話してたできる夫行動部分案の叩き台を貼っておく 多分ツッコミどころだらけだし、日本語無茶苦茶だから何か指摘等あればして欲しい 【できる夫、行動部分案草案】 前提 ・今年、もしくは来年に織田、今川間で戦争が発生し、その勝者が近い将来に近畿を制圧するという推測 ・三好長慶死後のgdgd内乱を纏めるよりも、将来近畿入りするであろう大名、あるいは転生者とパイプを作って置いたほうが効率的だろうという思考 目的 ・硝石の売却による利益(短~長期的目標)(サブ目的) ・織田(今川)家の硝石関連の利権と供給をある程度握っておくことによる近畿制圧のコントロールと本願寺炎上の事前防止(中~長期的目標)(メイン目的) 手段 ◯やる夫商会かスグリ、もしくはその両方と硝石の取引を締結、可能な限り多くの硝石を供給する ・この際、硝石の値段はある程度安い値段にして良い、より多くの供給を握りたい的な意味で ・硝石生産に現代知識を使わないことをお願いするという条件のもと、長島、三河等その大名が係る地域で 一向一揆を極力起こさないように制御するという交渉をしてもいいかも? 補足 ・できる夫側が硝石を一定以下の値段で下ろすことが出来るのなら やる夫、もしくはスグリ本人が直接硝石を作るよりは、間に商売として噛ませたほうが利益が出るし行動枠も取らない、と思う(願望) チート ・直接は思いつかない、硝石の生産量アップや安価化が図れるチートが有るのなら別枠で導入したい 具体的には自前で硝石生産する気をなくすレベルの値段になれば理想(無理?) 自分でも分かる問題点 ・一向一揆云々がどう見ても脅し そもそもできる夫に止められるのかが外交S頼みという点 ・仮に大名が硝石の生産を開始したとしても本願寺産の硝石で一定以上の割合を占められるという前提その物 ・この後の顕如の動き等を一切考慮に入れてない点506 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 03 57 13.30 ID AK2H/0G5 498 毒は全然効かないもおかしいし、完全に全部効いて皆死ぬというのも不自然なので 効果予測が難しくて忌避される傾向はある。 史実でこういう使い方されて、こういう効果が出たよ、ってソースがあれば通りやすくなるとは思う。507 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 03 57 25.46 ID CLZfbQug ttp //yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1429440707/170 ttp //yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1429440707/4902 元案がこれで、行動宣言だの思想を縛る進言は一切ない508 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 03 58 49.93 ID 6vq+JUjf 画期的な案を思いついたので聞いてくれ 一言で言えば今回の再現 つまりスグリの-100補正を利用して失敗する前提で今川を説得する そして補正によって自動的にファンブルとなり絶対織田殺すマン化して暴走させる織田に狩らせる というバグ利用みたいな案509 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 03 58 55.20 ID F54KVqjw 505 今気づいた、これ交渉案で行ける範囲だ 後、自分のよりもっと範囲大きい硝石関連案が出てますね510 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 03 59 20.82 ID 7t4FoeDt 487 普段のプレゼントは、弟子達を使わず通常業務を圧迫しない範囲で作ってる。 ナズの持ってる農地の権利は負ければチャラだから買い手がつかないけど、爽子が認めたら代金として使えるはず。 きちんと代金を払えば、全力生産できると思う。511 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 03 59 23.52 ID Kc3HeB2u 502 村の貯蔵庫でしこみを終わらしておくとか? 素人なのであってないかもだけど、流石に行軍食を当日持ち寄りはないし、日頃から頻繁に蔵開けて食べ物食べるわけもないだろうから、気っかれないと思う。512 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 04 00 51.05 ID SpWjiikP 508 今年攻められると軍事チートが入りきっていないのでちょっと困ります。513 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 04 01 29.33 ID SpWjiikP 511 飯喰った奴が具合悪そうにしてたら喰うのやめるよね?514 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 04 05 17.27 ID uOE/+Hjq 473 やる夫の行動について、長くなったので安価つけるだけで 優先度最高はやっぱり主命関係且つ鉄砲隊練度向上のための訓練法伝授かな? 規模がさらに拡大しそうだから、集団訓練、鉄砲集団訓練のマニュアル作りも重要そう 細々としたところだと、「武器」だと武器だけになるかもだし、小一郎と不敗の「装備一式」でいいかも あと、装備開発は雨対策以外にもあるかも。雨優先で良いと思うけど、一応出ていたのを色々貼っておきます ・雨覆い、雨火縄、襷早合、胴乱、綿火縄、褐色火薬(これくらいだよね?) 早合と雨覆いの形状、襷早合の写真 ttp //www.geocities.jp/shimizuke1955/370hinawajuu.html 早合、胴乱、襷早合 ttp //www.hyperdouraku.com/manga/kokon/matchlock-2.html 褐色火薬 ttp //www.weblio.jp/content/%E8%A4%90%E8%89%B2%E7%81%AB%E8%96%AC 雨覆いの留め方 ttp //www.xn--u9j370humdba539qcybpym.jp/archives/30 綿火縄のつくり方 ttp //www.xn--u9j370humdba539qcybpym.jp/archives/1770 雨火縄 ttp //detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1230561647515 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 04 16 10.48 ID 5iS4XC82 転生者の資金をナズーリンに集める音頭を取りましょう やる夫交渉案 To 全員 ナズーリンさんをみんなで助けましょう ① ナズーリンさんが戦争で負けてすごく困ってるので【以前爽子さんが提唱した相互扶助】を行いましょう ② まず、皆さんは、【ナズーリンさんに資金を貸してあげましょう】 【貸し付けの条件などがあるならば、各自でナズーリンさんと相談して決めて下さい】 ③ 爽子さんは、申し訳ないのですが、ナズーリンさんからの発注があったら、【工房の全力で応じてあげて下さい】。 ※ 例えば、足軽装備をウン百単位で大量生産して送れば、戦力だけなら今回の敗北から立ち直れます 紀州ソヴィエトは、農民の招集は出来るが、装備が無い状態です ④ やる夫は、【ナズーリンさんに100貫をお貸します】 ⑤ 【お友だちの危機に金利なんて要りません、ナズーリンさんが戦争に勝ったら、ナズさんのとこの特産品をやる夫商会にお友達価格で売ってくれればそれで良い】です ※ ナズが戦争に勝てば、紀州の特産物(特に硝石)は、やる夫商会ひいては織田家を半永久的に潤し続けます516 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 04 18 08.10 ID SpWjiikP 昨夜の案を戦争結果に沿って修正しました 【やる夫行動案】【▼43貫】 【槍銃混成大隊】【槍兵調練&調練指導】【大阪支店&結婚披露宴】で、合計3枠を行います。 集団戦重視の長槍隊(チート)200を新規編成し、既存の鉄砲300と組み合わせて17世紀スウェーデンのグスタフアドルフ式大隊(約500名)に近いものを編成するための下準備。 これを信長に指揮させることで、今川との戦において強力な中核部隊ができあがります。これは鉄砲生産を強化すれば毎年1大隊ずつ増やすことが可能です。 ※ただし大隊発動は来年の行動1になる予定。今年はその準備と槍兵調練&鉄砲調練伝授メイン ナズを救うため、訓練後破棄の約束で調練マニュアルを送ります。 また、転生者全員のチート生産品を結びつけるため、カンパニーの大阪拠点を作って皆の儲けを増やします。 -------------------------------- 1.常備槍銃混成大隊の提案と調練準備 【骨子:大隊編成を見越した長槍部隊の準備。マニュアルの作成と複写。雨対策装備。】 すでに編成された銃兵300に、長槍兵200を加え、500名の歩兵大隊を編成する計画案を信長に提出。 「鉄砲足軽は強いが、接近されると弱いので、鉄砲兵との連携を身につけた、新兵器の長槍兵で守る」 「鉄砲で陣が乱れた敵を、長槍兵の突撃で突き崩す」の二段構えがコンセプト。木製の駒を使って以下のURL内容を信長に説明する。 ttp //yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1425863882/655 完成時は信長大隊長。小隊指揮官は特性に応じて任命することを進言する。(猛将、忍耐型は槍、冷静は銃) 継続した集団訓練が大事なので、地侍農兵ではなく、【金で雇って常に兵士として使える】ようにしておくべきだと進言。 前回の鉄砲調練を【鉄砲足軽隊訓練指南書】として絵付きマニュアル化。 また、鉄砲訓練部分を「槍上げ」「叩け(振り下ろし)」「構え」「突け」「槍衾」の長槍調練に変えた【長槍足軽隊訓練指南書】をまとめる。 (★奥義として「槍上げ」→「右向け右」(左、後ろも)→「構え」で、その場で部隊の戦闘正面を90or180度変える、この時代的には変態機動も書く) 信長や家老が使うような信頼できる代書人に、10部ずつを目標に可能なだけ複写させる。絵の部分のみ画家を呼んで写させ後貼りする。(下の槍兵隊予算から15貫払う) 鉄砲足軽指南書の【1部を蝋や木枠で厳重に封印し、商会を通してナズに送る。】※訓練後破棄することを約束していた場合 スグリから受け取った雨覆い、雨火縄、綿火縄、胴乱、襷早合い(左から優先度高)を工房に持ち込む。コピーさせ親衛鉄砲隊から順に配備してもらう。 木工職人に【▼2貫】払って【ホイッスル】を大量発注、各足軽大将と足軽組頭、出張教導隊(下参照)に配り、調練に使う。 やる夫隊100人を訓練中の各部隊に出張教導隊として分散配置し、各部隊の調練を補助させる。 時間が余れば2の長槍調練に費やす。 -------------------------------- 2.長槍隊の調練と調練法指導(追加リソース 日吉と小一郎/塩分/ホイッスル・トランペット/武名/教導隊) 【骨子:長槍部隊の調練と、調練法研究会。1行動でやるのでリソースとチートを放り込み、練度“普通”を目指す】 信長に150貫の予算と足軽100人を申請し、長さ三間(5.5m)の長槍100本(100貫)を作らせ、足軽に持たせる。 小一郎と不敗に足軽装備を購入【▼5貫】さらに小一郎に鉄砲(在庫)、不敗に長槍【▼1貫】を与える。 長槍指南書の調練を日吉と小一郎の補助を受けて行う。塩気多めの炊き出も行う(20貫)。やる夫の鉄砲隊の手柄、槍武者としての武名も利用して足軽を心服させる。 芸人を雇って(5貫)トランペット、信号ラッパを修得させる。ホイッスルと教導隊を導入する。 指示を楽器とホイッスルで出し聞き取りやすくする。集団行動の訓練後、「槍上げ」「叩け(振り下ろし)」「構え」「突け」「槍衾」の長槍訓練を行う。 訓練のポイントは槍先をそろえることと、一斉に同時に槍を動かすこと。 訓練が終わったら同数の槍足軽と模擬戦をやり、長槍の集団戦における優位性を示す。(槍先が揃えば武勇は無効化できる) なお、この調練は滝川丹羽のほか馬廻衆が任意で見学できるようにする。各隊長と出席者には指南書を配り、訓練終了後は座学で質問を受け付ける。この際、馬廻の先輩が上座、自分は下座に座る。日吉と小一郎に接待させる(10貫)。 -------------------------------- 3.大阪支店落成式&結婚披露宴 【骨子:大阪←→尾張←→駿河の交易ルート確立】 夫婦の共同作業ということで、善吉に予算【▼25貫】を預け、爽子に(▼25貫)出してもらい、大阪にやる夫カンパニー大阪本社(実質は支社)を設立する。 尾張本社には副社長ポジの子を社長代理として任命する。 カンパニー本社の用地確保と現地の座への面通しには貞子一家を頼る。また、貞子工房製品の買い付けを申し込む。 落成式は善吉と爽子の結婚披露宴を兼ね、大阪の関係者を招待【▼費用10貫】。列席した貞子一家の信用やできる夫トルネコの信用で、やる夫カンパニーそのものの信用を補強する。 披露宴式場でできる夫と相談し、国産硝石の供給開始見込み時期を聞き、定期的買い取り(舶来よりは安く、できナズに多く儲けが入るように)を申し込む 同じくトルネコに会い、椎茸寒天の定期供給(明市場狙い)と硝石の定期買い付けをとりつける。 貞子一家に、これまで貞子工房の製品を買いに来た有名人、偉い人のリストを教えてもらい、それを使って尾張駿河で貞子・爽子ブランドの構築を行う。 このほか、三河木綿の買い付けもまとめて以下のような商売モデルを構築。日吉と小一郎と善吉に意見を求めて修正を加える。 大阪 ←→ 尾張 ←→ 駿河 買い:硝石、紀州絹 椎茸、寒天 三河木綿(三河で購入) 貞子工房製品 売り:椎茸、寒天 硝石 硝石 三河木綿 三河木綿 貞子工房製品 貞子工房製品 紀州絹 紀州絹 椎茸、寒天(少量) --------------------------------517 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 04 34 35.02 ID 5iS4XC82 転生者の資金をナズーリンに集める音頭を取りましょう ナズに恩を売って、硝石・絹の買い上げと、やる夫への恩で敵対的な行動を抑制しましょう やる夫交渉案 To 全員 ナズーリンさんをみんなで助けましょう 1:建 前 ナズーリンさんが戦争で負けてすごく困ってるので、【以前爽子さんが提唱した相互扶助】を行いましょう 2:提 案 ① まず、皆さんは、【ナズーリンさんに資金を貸してあげましょう】 【貸し付けの条件があるならば、各自でナズーリンさんと相談して決めて下さい】(手番不使用) ② 爽子さんは、結婚式を控えているのに申し訳ないのですが、ナズーリンさんからの発注があったら、【工房の全力で応じてあげて下さい】。 ※ 例えば、足軽装備をウン百単位で大量生産して送れば、戦力だけなら今回の敗北から立ち直れます 紀州ソヴィエトは、農民の招集は出来るが、装備が無い状態です 3:やる夫の行動 一(投資活動なので、手番不用) やる夫は【ナズーリンさんに100貫を貸します】 4:やる夫の行動 二(善吉の行動だけで済むので、手番不要?) 大阪にやる夫商会の支店があるので【そこに硝石・絹などを持ち込んでくれれば尾張へ流して換金出来ると思います】 ※ 紀州→硝石→大阪支店→硝石→尾張→代金→大阪支店→代金→紀州 5:対価条件 ① 友だちの危機に金利なんて要りません、【戦争が終わったら、ナズさんのとこの特産品をやる夫商会にお友達価格で売ってくれればそれで良い】です ※ ナズが戦争に勝てば、紀州の特産物は、やる夫商会ひいては織田家を半永久的に潤し続けます ② あと【ナズさんがずっとやる夫の友だちでいてくれると嬉しい】です ※ やる夫に対する敵対的な行動の抑制を期待出来ます518 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 04 37 27.94 ID 2iODYDx0 516 調練マニュアルは極秘資料になってないの? あと信長に渡してなかった? その場合どんな理由で返してもらうの? あと拡散の危険を冒してまでチートを譲渡して得られるものは何?519 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 04 38 20.11 ID rmbhJ5K+ 514 サンクス、助かる。 516がすごくよく出来てると思うので、これでいいなってなりつつあるんだけど >スグリから受け取った スグリに開発を融通してもらう辺りどんな風な対価になってるんだろう520 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 04 39 50.25 ID w+klLGm4 スグリとそんな約束してないよね521 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 04 41 27.68 ID gTbEe4h4 517 そもそも、やる夫はナズがボロ負けしたこと知らない 知ってるのはライレーン派遣してた、できる夫くらい522 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 04 42 06.15 ID SpWjiikP 518 新しく機密を守れるような代書人を使って複写する内容になっています523 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 04 42 55.82 ID SpWjiikP 519 >スグリ そこが未検討です。なんとかスグリから現物もらってコピーする形にしないと今年は間に合わないんですよね。524 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 04 42 59.34 ID w+klLGm4 518 流石に転生者全員(スグリはわからんが)が助けようとしているのに不参加はまたはぶられる可能性有る このスレは全員幸せになるスレだしやる夫は助けられるのなら仲間は助ける性格だしそうぜあってほしい 硝石という単純な実利もある525 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 04 45 34.68 ID SpWjiikP 518 戦争が終わって手が空いたら、農法と硝石生産法をマニュアル化して送ってくれ、でどうでしょう。>対価 交渉案で書く事なので行動案では書いていません。526 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 04 48 11.43 ID SpWjiikP 書籍のコピー用に謄写版ほしいですねー。 戦争終わったらさわ子に作ってもらいたいな527 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 04 48 49.01 ID w+klLGm4 523 流石に今年即座には来ないと思う 三国同盟は史実は54年 これが二年もはやまってなおかつ即座に動員して行動という二点が同時に発動するというのは考えにくい528 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 04 52 22.00 ID 2iODYDx0 525 織田に譲渡した極秘資料なんだから、そのメリットで信長の許可が貰えるなら文句ないわ ナズ救援させて、やる夫の手番を一つ潰そうみたいな事を言ってる人も居たし不安だ529 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 04 54 07.68 ID rmbhJ5K+ 523 あーやっぱりかありがとう。 思いつかなかった場合、長槍の調練を削ってとりあえず開発と配備だけ終わらせるってのはどうだろう。 今回の戦で仮想敵の徳川今川も雨天などの鉄砲対策を講じてくるだろうし、練度が低くても肝心なときに使えないというのだけは避けたい530 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 04 54 33.32 ID SpWjiikP 528 えっ、信長の許可なんて取りませんよ こっそりやるに決まってるじゃないですか 信長から見てメリットがかけらもない行動なんですから内緒でやらなくちゃいけません そのために本を焼いてもらうんです531 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 04 54 34.16 ID w+klLGm4 528 許可はとらんのじゃないかな 許可出るとは思えないしナズはそういう面では信用できるし532 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 04 56 42.75 ID SpWjiikP 529 調練を実演して、終了後に勉強会をする行動をやらないと、 主命である「調練法は饅頭に聞け」が達成できんのですよ。533 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 05 10 31.34 ID rmbhJ5K+ 532 リソース足りねえー(笑) じゃあ開発出来なかった場合は信長に進言する時雨とか弱点を突かれた場合の戦術についてとか、今後の開発計画とか追記するといいのかな 開発を頼るのはスグリで確定? スグリじゃなきゃダメなの? 交渉枠を使うんだよね?534 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 05 17 52.62 ID w+klLGm4 つーかスグリからしたら敵国なんだから交渉に応じるかは怪しいしもしいけてもかなり代価、全財産クラスとってくると思うよ535 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 05 24 46.03 ID w+klLGm4 あともう一つあった スグリにその要請すると松平今川に織田は雨では戦えないってばれるかもよ 今川は既に雨天対策してるから織田も対策してるかもしれないって思ってくれる期待もできなくなる536 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 05 30 05.25 ID ID7nQwMv 断った時点で自力でやるだろ。 それを予期できないほどスグリがアホだとは思えない。 やる夫側が案に入れ忘れる可能性はあるだろうが。537 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 05 30 57.14 ID rmbhJ5K+ んー、出来れば爽子を頼りたい!が ttp //yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1429440707/4027 これ見てると入り込む余地がないんだよな……。 ハネムーンを来年に回してもナズへの対応を優先したいだろうし。 できる夫にしてもスグリと大して変わらないリスクはある。 できる夫が重要視してるのは裏情報とかだから、取引の種としては悪くない気はするけど……外交Sで織田の実態の大部分を握られかねない538 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 05 42 05.20 ID rmbhJ5K+ スグリは自分たちも用意した方がいいし、自分たちの分を作るついでに織田に横流す形になるんで、スグリに関してももし織田に下る際の取引実績、内応の下準備として悪くはないのかな? もちろん短期的な利益はやる夫側で別に用意するとして。 ただ、うーーーん、うーんだな。なんで同じ装備を織田が持ってんの、ってことにもなりかねないわけで 同じ工房使ったとか? まだ詰めたほうが良さそう。外します。539 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 06 02 29.21 ID ns7korVU 【やる夫行動案】 【戦争参加の有無】 参加する ①・②・③織田家全ぶっこみプラン 予算100貫 信長と平手様にライフル火縄の改造プランとして綿火縄と雨覆いを説明する 事前に手持ちの2丁に改造を施しておいて、説明する時実物を見せながら話す 信長と平手様に鉄砲隊と長槍隊の連携について事前に用意した駒を使って説明し 信長親衛隊から長槍隊指揮官を抜擢してもらう 訓練開始前に自腹で他の指揮官クラスと酒宴をする 日吉も同行 その時にできれば訓練計画を話し合う。できなければ後日 やる夫隊の人員を25人ずつ混ぜることで効率的な訓練ができることを強調。無理なら諦める 最低限指揮官に適度に情報交換をしあうことで円滑な訓練を行える状況を作っておく できれば2人と友達になりたい 最低限整列行進と一斉射撃ができるようにする 次点目標としてマウリッツ式大隊を習得させる 可能であればカウンターマーチと車撃ちを習得させる 月に何回か炊き出しと主食を振舞うことで士気を保つ 意図:主命を果たす 同時に織田家内に味方を作る 戦場で後ろ玉怖いです 【使用チート】 気遣いの心得 ttp //www.lifehacker.jp/2015/02/150224book_to_read.html しゃべりのテクニック ttp //mogurateikoku.com/category/technique/ 詐欺師に学べ!話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ!話術基本スキル解説 ttp //matome.naver.jp/odai/2140344376156479901 面白い話のネタの作り方・話し方 ttp //kiirowa.com/ep/contents.html ボディ・ランゲージで熱意と余裕と自信を伝える ttp //www.strategic-presentation.com/body-language/ 『人を動かす心理テクニック』7選 ttp //smoothfoxxx.livedoor.biz/archives/52064922.html 営業スキル向上講座 ttp //www.ecareer.ne.jp/contents/sales_skill/index.jsp 作法学 ttp //web.sugiyama-u.ac.jp/~yamane/sahou/sahogak.html ttp //web.sugiyama-u.ac.jp/~yamane/kenkyu/ken-Fset.html 火縄銃の集中運用 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E7%81%AB%E7%B8%84%E9%8A%83#.E5.85.B5.E5.A3.AB.E3.81.AE.E9.85.8D.E7.BD.AE 車撃ち ttp //sakigakesamurai.blog46.fc2.com/blog-entry-591.html カウンターマーチ訓練導入 ttp //d.hatena.ne.jp/Lansen/20071028/1193678148 整列・行進 ttps //edupedia.jp/article/53233f85059b682d585b5aa8 ttps //edupedia.jp/article/53233f81059b682d585b582f 一斉射撃の意味と効果 ttp //detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10116796485 一斉射撃には号令の伝達が必須 ttp //www5f.biglobe.ne.jp/~Tan-Lee/modo/senki/nagasino.html 号令に最適。木製ホイッスル(旋盤あれば簡単に作れる) ttp //plaza.rakuten.co.jp/enjoydoing/diary/201305080000/ マウリッツ式大隊 ttp //blogs.yahoo.co.jp/houzankai2006/54585797.html 雨覆いの留め方 ttp //www.xn--u9j370humdba539qcybpym.jp/archives/30 綿火縄のつくり方 ttp //www.xn--u9j370humdba539qcybpym.jp/archives/1770540 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 06 26 06.65 ID 62DEM7dn 【スグリ交渉案】 To 全員 ・今年も大阪に職人探しか鉄砲を買いに行きます。上役次第ですが、できる夫さん爽子さん良かった手伝ってください。 ・爽子さん良かったら駿府・織田・大阪の技術交換を定期的に行う仕組みを作り、払える国から年200貫技術料を納める感じで話を進めて見ませんか? ・爽子さん良かったらジェニー紡績機を作れそうな職人を紹介して貰えませんか?ちょっと大規模な木綿事業を夫の為にやろうかと。三河って何も無くて ・やる夫さん、木綿作れたらカンパニーで上方への輸送宜しくお願いします。 ・ナズーリンさんいずれですが、もしよかったらですが農業作業員を送って貰えませんか?こっちも困ってて、何か手伝えるなら相談に乗りますよ。 【スグリ行動案】鉄砲の定期購入を勧めたり、松平に貢ぐ 1)松平と雪斎に相談 ※資金面での強化を提案 〇大阪の取引所をアピールし、一部でも良いので米・木綿・塩の運用を任せて貰えないか相談しその利益を鉄砲購入に充てる。 ・金を得る手段の一つとして取引所に注目させる効果も狙う。運用はスグリ。 ・畿内に集まる米を利用して痩せた土地にいる武田を制御できないか雪斎に相談。 〇職人の登用と鉄砲の定期購入を同時に勧める事を提案。駄目なら、職人の登用を進める(サクラ、フジキを国友へ送る) ・織田の大量引き抜きで困難してる事と技術向上により大規模化しており前より安く買えそうな点を伝え、 定期購入(900貫/約150本位)も進める。 ・また技術向上の差が激しいので定期的な技術交流に資金をかけ、今いる鍛冶達の質の向上に努めた方が良いと提案する。(年200貫位) 2)大阪での活動 ○爽子、でっきーに協力して貰い1)次第で鉄砲の定期購入の取り付けor職人を雇う。(定期購入分+松平へのお土産10本▼60貫位) ○ジェニー紡績機の作成を大阪の職人に依頼し、できたら三河に送って貰う。(▼150貫) ○デッキーに三河一向宗との紹介状を貰っておく。 3)傷心の松平マッマに貢いで合いの手を差し伸べてあげる。 ○鉄砲を貢いで元気を出して貰い私がいるから的な雰囲気を作り、抱きしめてあげる。 ○三河にジェニー紡績機を入れた工場を作り資金源を増やす。一向宗にも話を持ちかけ出資をお願いする。 駿府や今川証人にも出資を募り、今川証文800貫を担保に借りてるだけ工場を立ち上げる。 工場系チート ○工場現場改善基本ステップ ttp //www1.tcn-catv.ne.jp/ken-home/kaizen.htm ○5S ttp //www.kconsulting.jp/leteer/100801_what_is5s.html ○PDCA ttp //tachikaeru.com/ 資産運用) ・取引所に増資▼90貫 ・米の運用を任せてもらえたら運用する。541 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 06 27 22.21 ID l4lhas9O ぶっちゃけ、さわこが「ナズーリンさんをみんなで助けましょう。 参加してくれなかったら、次何か作ってあげないんだから!」 って交渉すれば、でき&スグあたりも「しょうがないなぁ」 となると思うんだけど。542 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 06 38 24.43 ID XgHff7d9 前スレの工場建設案の更新 工場建設、カイゼンにより生産効率アップ案。 【スグリ行動案】 《目的》 〇産業革命の第一段階のマニファクチュアに20世紀の品質管理の概念を導入。 〇鉄砲生産能力で織田家と拮抗させる。 ●駿河工業化、産業革命の扉を開こう ・鉄砲生産の工場制手工業への移行 予算:1150貫 [今川家の鉄砲予算300貫 今川家の証文:800貫を担保に600貫の借金(駿河、大坂をあたる。無理なら売却) 私財:250貫] 1)フジキ・サクラを連れて大坂出張。(3人で分担してこなす) ・鉄砲生産用の工具を発注。 ・水車など工場設備も買えるなら技術を買う。 ・一回作った物だから可能なら爽子の手番を削らなくてすむように工房への注文。足らなければ大坂の町を周る。 ・善吉との結婚のお祝いを渡す。(贈り物 ▼10貫を鉄砲と別枠で) ・できない夫に忍者の紹介をお願い。(情報収集と工場警護用) 2)集めた鍛冶屋で工場を設立。(資金力に加え今川家と雪斎の権力、暴力、名声の虎の威を借りる。) ・職人に聞き取り調査をし鉄砲製作の『フローチャート』、『特性要因図』を作成。作業の流れを視覚化して問題点の洗い出しを容易にする。 ・フローチャートにしたがって分業化を徹底する。 ・作業にかかる時間、成果、時間経過による効率の低下を大雑把にでも把握。精神主義を排除し『作業の標準化』を進める。 ・工場の人の動きを観察、動きの無駄を省いて『動線の最適化』をしていく。 ・製品の検査部門を設け、最初は『全数検査』を徹底して『パレート図』を作成。問題点を発見、改善していく。 ・品質の改善が進めば『標本検査』に。 ・上記で発見した問題が再発しないように『チェックシート』を作成。(イラストを多用することで文盲でも分かるように。) ・完了したならマニュアル化、今後の参考にする。 3)5S運動の徹底 ・整理>いらないものを排除。 ・整頓>決められた物を決められた場所に置く。 ・清掃>職場を清潔に保つ。 ・清潔>上の3項目を維持。 ・躾>決められたルール・手順を正しく守る習慣をつける。 ・上手く進むまで元忠を作業の監視に付ける。 補足 〇成功報酬で職人の不満を抑え込む。 〇労働時間にも配慮、無理は禁物。 〇経理にメアリー、雑用に人足、食事に飯炊きを使って職人を雑務から解放する。 〇細かい予算配分はスグリ次第。 〇鉄砲生産が増えればスグリの中抜きもはかどる!収入アップ! ●資産運用 ・爽子への金利支払い▼40貫 ・借金返済>収入次第 ・三河支援>生産量次第 ●チート マニファクチュア ・工場制手工業(マニュファクチュア)ttp //www.kisoken.org/webjiten/manufacture.html フローチャート ・製造工程図の作り方 ttps //www.shokusan.or.jp/haccp/guide/pdf/3_1_guidance_guide1_3.pdf(PDF注意) 作業の標準化 ・作業の標準化と作業手順書の作成 ttp //www.shokusan.or.jp/haccp/guide/pdf/h25manual_2_4.pdf(PDF注意) 特性要因図 ・特性要因図 ttp //fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_1.htm 動きの最適化 ・人間工学とは ttps //www.ergonomics.jp/outline.html ・動線計画の最適化 ttp //www.factas.jp/proposal/optimization/ ・動線・レイアウト改善によるムダ・ミス削減 ttp //www.jmac.co.jp/ss/pdf/manual/2_layout/layout.pdf(PDF注意) パレート図 ・パレート図 ttp //fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_5.htm 全数検査 ・全数検査 ttps //kotobank.jp/word/%E5%85%A8%E6%95%B0%E6%A4%9C%E6%9F%BB-179373 標本検査 ・標本検査とは ttp //www.stat.go.jp/teacher/c2hyohon.htm チェックシート ・チェックシート ttp //fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_2.htm543 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 06 40 13.51 ID XgHff7d9 【スグリ交渉案】 To できる夫 ・情報不足で合戦に巻き込まれたことを伝える。 ・忍者の伝手の紹介をお願いする。 ・紹介料等はあって相談する。544 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 06 50 21.92 ID l4lhas9O 個人的意見だけど、硝石云々は織田家に土硝法を広めちゃってもいいと思ってる。 信長にしてみれば、硝石の仕入れ先はドコでも構わない訳だし、商家はいくらでも ある訳だから、安心材料にならないと思うんだわ。545 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 07 21 00.66 ID sz3vHaYV 542 資材を投げ打つ行動は、オートで弾かれる気がする。 いっそ、雪斎様に何らかの金策をお願いしたほうがいいかも。 「このままだと予算が足りそうにないので、先日の証文を上方で売ってもいいですか? 逆に今川家で新規に証文を書いて商人から借り入れるのでも構いませんが」 みたいな546 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 07 30 47.07 ID k6eYC5Vn 518 その手の心配はこれまで現実化したことないしただの対立煽りorイチャモンにしかならんと思う547 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 07 37 18.30 ID XgHff7d9 542の更新 545の意見で予算増量交渉追加 【スグリ行動案】 《目的》 〇産業革命の第一段階のマニファクチュアに20世紀の品質管理の概念を導入。 〇鉄砲生産能力で織田家と拮抗させ織田に踏みつぶされる可能性を減らす。 ・スグリも投資することで三河の分を確保するなどの行動に名分を付与できるかも。 ●駿河工業化、産業革命の扉を開こう ・鉄砲生産の工場制手工業への移行 予算:1150貫+雪斎に追加予算要求 [現鉄砲予算300貫 今川家の証文:800貫を担保に600貫の借金(駿河、大坂をあたる。無理なら売却) スグリ:250貫] 1)フジキ・サクラを連れて大坂出張。(3人で分担してこなす) ・鉄砲生産用の工具を発注。 ・水車など工場設備も買えるなら技術を買う。 ・一回作った物だから可能なら爽子の手番を削らなくてすむように工房への注文。足らなければ大坂の町を周る。 ・善吉との結婚のお祝いを渡す。(贈り物 ▼10貫を工場と別枠で) ・できない夫に忍者の紹介をお願い。(情報収集と工場警護用) 2)集めた鍛冶屋で工場を設立。(資金力に加え今川家と雪斎の権力、暴力、名声の虎の威を借りる。) ・雪斎に予算、支援要請。 ・職人に聞き取り調査をし鉄砲製作の『フローチャート』、『特性要因図』を作成。作業の流れを視覚化して問題点の洗い出しを容易にする。 ・フローチャートにしたがって分業化を徹底する。 ・作業にかかる時間、成果、時間経過による効率の低下を大雑把にでも把握。精神主義を排除し『作業の標準化』を進める。 ・工場の人の動きを観察、動きの無駄を省いて『動線の最適化』をしていく。 ・製品の検査部門を設け、最初は『全数検査』を徹底して『パレート図』を作成。問題点を発見、改善していく。 ・品質の改善が進めば『標本検査』に。 ・上記で発見した問題が再発しないように『チェックシート』を作成。(イラストを多用することで文盲でも分かるように。) ・完了したならマニュアル化、今後の参考にする。 3)5S運動の徹底によりカイゼンを進める。 ・整理>いらないものを排除。 ・整頓>決められた物を決められた場所に置く。 ・清掃>職場を清潔に保つ。 ・清潔>上の3項目を維持。 ・躾>決められたルール・手順を正しく守る習慣をつける。 ・上手く進むまで元忠を作業の監視に付ける。 補足 〇成功報酬で職人の不満を抑え込む。 〇労働時間にも配慮、無理は禁物。 〇経理にメアリー、雑用に人足、食事に飯炊きを使って職人を雑務から解放する。 〇細かい予算配分はスグリ次第。 〇鉄砲生産が増えればスグリの中抜きもはかどる!収入アップ! ●資産運用 ・爽子への金利支払い▼40貫 ・借金返済>収入次第 ・三河支援>生産量次第 ●チート マニファクチュア ・工場制手工業(マニュファクチュア)ttp //www.kisoken.org/webjiten/manufacture.html フローチャート ・製造工程図の作り方 ttps //www.shokusan.or.jp/haccp/guide/pdf/3_1_guidance_guide1_3.pdf(PDF注意) 作業の標準化 ・作業の標準化と作業手順書の作成 ttp //www.shokusan.or.jp/haccp/guide/pdf/h25manual_2_4.pdf(PDF注意) 特性要因図 ・特性要因図 ttp //fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_1.htm 動きの最適化 ・人間工学とは ttps //www.ergonomics.jp/outline.html ・動線計画の最適化 ttp //www.factas.jp/proposal/optimization/ ・動線・レイアウト改善によるムダ・ミス削減 ttp //www.jmac.co.jp/ss/pdf/manual/2_layout/layout.pdf(PDF注意) パレート図 ・パレート図 ttp //fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_5.htm 全数検査 ・全数検査 ttps //kotobank.jp/word/%E5%85%A8%E6%95%B0%E6%A4%9C%E6%9F%BB-179373 標本検査 ・標本検査とは ttp //www.stat.go.jp/teacher/c2hyohon.htm チェックシート ・チェックシート ttp //fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_2.htm548 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 07 47 07.23 ID 5iS4XC82 あーちょっとみんなに聞きたいんだけど、 やる夫行動で【信長への意見具申】とかねじ込んで織田家の国家戦略に介入してみない? 馬廻りのやる夫は、信長と毎日顔を合わせているんだから、やる夫の意見を信長に伝えるのは簡単だし、 意見具申が許される信頼関係も構築出来てると思う あと、行動手番(4ヶ月)が必要であると判定されることは無いと思う 例えばこんな感じ 【やる夫行動案】 【信長への意見具申】 『三河への農繁期攻勢案』 前 提 説 明 ① 今川は、ライフルの量産体制を整えた織田への警戒を増大させました ② 今川が武田・北条と同盟を組む動きを見せています ③ ここは守りに入るのではなく、今川が全力を挙げて織田に攻勢を仕掛ける前に、可能な限り三河を蚕食すべきです ④ 常備足軽が主力の織田家が、農兵主体の今川・松平家を違うのは、時期を問わずに戦争が出来ることです 結 論 ⑤ 常備兵主体の軍を編成し、農繁期に三河で攻勢を仕掛けるべきです ⑥ 今川・松平が少数の兵を出してくれば、これを野戦で叩き、多数の兵を出してくれば、退きます ⑦ 野戦に勝てば織田家の声望が上がり、今川が多数の兵を招集すれば今川・松平の田畑に致命的な打撃を与えられます ⑧ それはそれとして、とのあいしてます、こんど夜這いに行かさせて下さい 以下、通常の行動案記載 行動案1 行動案2 行動案3549 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 07 47 49.80 ID CZwg5cPi そういやひとつ疑問なんだけど 広忠ママン殺そうとしたの織田じゃないよね?本人の認識は別として 三河武士の家臣達だったよね?550 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 07 49 04.64 ID XgHff7d9 549 不明、だれも詳しく調べなかったから551 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 07 50 15.49 ID /WU9DGG7 今川武田の同盟はもう防ぎようがなくて、北条はぶちきれてる だから今年尾張統一のチャンスなんだよな 信長様狙いだから謀略案を作成するか552 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 07 54 20.08 ID oUD0OhSo 548 出来ない理由がない、なら妖精さんは通してくれると思われ 妖精さんの発言読むに戦略に介入するのは全然welcome、その介入に手番が必要か否かは 個々の行動によるかと553 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 07 56 40.85 ID ZFvgdOa/ 下っ端のクセに生意気だ、で切られない?554 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 07 57 07.49 ID 5iS4XC82 553 意見具申して切られるような描写あった?555 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 07 57 39.06 ID /WU9DGG7 三河侵攻は面白いけど相手の地元で劣った兵力か同兵力で戦うのは城攻めもあるし不安だな556 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 08 00 11.96 ID 5iS4XC82 三河侵攻案はあくまで一例なので・・ まぁ野戦で叩きのめして「勝ったどー」すれば三河の国人・土豪の世論が今川から織田家に傾いてきますから 親織田竹千代擁立がはかどるとは思います557 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 08 01 14.81 ID XgHff7d9 555 殺さないように殴り続けると三河が今川路線と決別せざるを得ない 竹千代奪還の手段があれば織田と縁のある竹千代に世代交代して織田と同盟と動けるかも 竹千代に関してはやる夫とスグリが組んで雪斎が亡くなってれば可能性はある 親の暗殺がでっち上げと捏造しとけば更によし!558 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 08 01 43.17 ID 3rwUB2s+ 妖精さんの発言なりから察するに ナズーリンが勝つには1丁でも多くのライフルが必要 今ある村の私財をかき集めるだけかき集める + いくらか転生者たちから借りる ↓ 爽子+できる夫の伝手で全力調達 ↓ 鉄砲の訓練 勝ち筋としてはこれよね? 対価としては原本と利子以外にメールに硝石作成法を添付とかかなぁ559 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 08 02 35.06 ID k8l8ohCT まあ松平ボコボコにしたら信長の家中での評価が上がって統制も効くだろうけど その案を実施すると平手と林のコンビの胃が・・・560 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 08 03 21.32 ID /WU9DGG7 ライフルの恐怖を味わった広忠は今川の援軍来るまで籠城すると思う 特別な策でもなければ561 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 08 07 26.62 ID k8l8ohCT 籠城してる間に畑も町も焼かれるから今川派の求心力は落ちると思うよ 今度は逆に織田が松平の内応を進める側になる562 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 08 09 22.54 ID 5iS4XC82 560 それやったら、支城をゆっくり落として回れば良いんですよ 出てくれば良し、出てこなければ『少数の兵に怯えて居城に閉じこもって家臣の城を見捨てた主君』が完成します 三河武士って一度見限り始めると、あっさり新しい主君にすげ替えようとするんですよね563 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 08 13 23.58 ID oUD0OhSo 信康事件は、軍功を稼げなくなった三河派の家臣団が信康担いで家康を押しこめようとしたのが原因だとかなんとか聞いたことがある564 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 08 20 29.71 ID /WU9DGG7 あー自分がいいたいのは、三河攻めより尾張統一のほうが得が大きいのと連鎖裏切りを警戒してのことです 桶狭間当時信長は尾張を統一していました。ただ美濃は道三死んでるんで敵でした。現在の情勢だと来年か再来年に桶狭間の尾張侵攻戦です 他の織田家や部下が2万五千の今川軍見て連鎖して裏切りかねないのと、美濃からの援軍の数が未知数+スグリの動き つまり城の一つも落とせない可能性のある三河侵攻よりも他の織田家叩いて統一のほうが得かなと、信長様攻略と知行アップにも繋がりますし565 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 08 22 53.87 ID /WU9DGG7 もちろん三河侵攻も城落とせれば三河の不安定化や尾張侵攻を遅らせられるので支持出来ないという訳じゃありません566 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 08 24 39.16 ID XgHff7d9 起き抜けに浮かんだ妄想をメモ 可能かどうかは不明 《雪斎死亡と同時に今川を崩壊させる案》 ●雪斎死亡による今川の内政混乱を突いて一気に瓦解させる。 ・スグリが竹千代奪還(元々居場所が分かる上に個人戦チート級、忍者を足せば可能と判断) ・反織田色の強い広忠を隠居させ竹千代に当主交代>織田と同盟 ・政権から排除される雪斎親族に内応をかける。 ・混乱を突いて織田軍を侵攻させる。 〇前提 ・雪斎が史実通り死亡する ・やる夫とスグリが協力 ・雪斎死亡で雪斎派が今川中枢から排除される説を事実として推す 〇事前準備 ・三河を叩いて厭戦気分を高め、今川への不信感を育てる。 ・当主暗殺の織田の関与を否定の証拠を作り三河に名分を与える。 ・善吉を大坂商人として興津と交易で癒着させ雪斎の親族を取り込む。 ・スグリの竹千代とのパイプ強化。反今川に思考を誘導する。567 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 08 25 27.78 ID xf3ZyU/c 死んだ子の年を数えてみる・・・ ナズ支援が必要だから今年は出来なくなった案 来年にはまた三好が戦争始めるから幕府命令使えないんだよな・・・ 【できる夫交渉案】 To 爽子 やる夫 スグリ ・改めて善吉との婚約を祝う ・大坂支店設立をやる夫に提案 ・このまま転生者同士が対立するのは不毛なので、やる夫・スグリに織田・今川間の停戦を提案 ・自分が三好を通じて幕府から停戦命令を出すので織田・今川両家を停戦する方向に誘導して欲しい ・一番のネックになるであろう松平広忠は、三河一向宗の伝をたどって自ら「説得」に向かうことを伝える (ヤンデル女口説くのって面白いよねw) ※でっきーで広忠口説こうぜ案 できる夫にとって”転生者が5人いて織田と今川と本願寺と雑賀の要人+神業鍛冶でコネも金もある” という状態は今後の世界を自由に動かせる理想的環境なので、転生者同士で潰し合われると困る 広忠は色々こじらせてるので、上方の土産や甘い菓子を持って懐柔し(辛いときに甘いものは心に効く) 辛い思いを全て吐き出させつつ、心の隙間に入り込む形で口説いてしまおう ついでに今川の陰謀で松平をすりつぶそうとしているのではと疑念を吹き込み、停戦に前向きにさせる 停戦に同意しそうに無い場合は甲賀忍者を使い、広忠は戦に負けて男に溺れており当主に相応しくない 追放すべきという噂を三河に流し危機感を煽らせ、本願寺で保護するという名目で石山に持ち帰る 自分がおっぱい手に入れつつ停戦も行える一石二鳥案568 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 08 27 11.14 ID PCANPyBP 一周まわって桶狭間起こりそうなきもしてきたな569 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 08 30 45.52 ID EpxBJuiI 三河の連中に「すべては今川の三河弱体化工作による陰謀だったんだよ」な、なんだってー みたいな感じにもっていけないかな570 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 08 31 34.65 ID XgHff7d9 569 叩き続けると「全ては今川の工作ってことにしておこう」になると思うw571 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 08 41 21.31 ID oUD0OhSo 569 持ってけるし、三河にとってそっちの方が都合が良いならそれを真実にするよ アラサーが強硬に反対したら 三河武士「広忠ちゃんはね…転校しちゃったの…」572 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 08 46 52.01 ID fvg5Fs7x 547 今年は 7月某日 風流踊りの流行で高級絹織物が品切れ があるから資産運用は絹織物買占めとかにしておいたほうがいいと思う 573 :◆5wbYUif2XM ★:2015/04/21(火) 08 49 47.35 ID wVmUiKxq 盛大に戦争して負けてるから、普通に噂になってるからナズーリンがピンチなの他の人は知らない、とか気にしなくて良いわよ。 やる夫は善吉経由、スグリは取引所から情報くるわ +... 574 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 08 51 01.14 ID /WU9DGG7 そういや昨日のナズはスターリンが政治将校してたポーランド・ソビエト戦争見てるみたいだった 現在の戦力で勝てる→惨敗のコンボが綺麗に決まりすぎてた そんなところまで似なくてもw575 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 08 51 41.50 ID fvg5Fs7x 何で負けたのか調べたら「あほかああああああ!」ってなるのは間違いないw まあそれでもしっかり利益を示していればみんな乗るとは思うけど576 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 08 51 42.37 ID sxTpqndd 動員4桁レベルの内乱 まあニュースだわな普通に577 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 08 53 52.97 ID fvg5Fs7x 574 やはりライレーンはトゥハチェフスキー…578 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 08 55 54.34 ID axlfZNmR ナズが次勝つには転生者四人の協力が不可欠だよな 協力呼びかけるような交渉案にしなければ579 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 08 57 10.68 ID sxTpqndd 鉄砲正面以外の作戦もあるとして 特に助力を請わずに一人でやる理由は別にないかな その場合大方針は確定させておかないと協力要請がフラつきそうだが580 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 08 58 11.39 ID /WU9DGG7 577 ナズが本願寺乗っ取ったら粛清されるじゃないですか、ヤダー 581 :◆5wbYUif2XM ★:2015/04/21(火) 08 58 38.20 ID wVmUiKxq 支援する理由とか難しく考えなくても、掲示板で「助け合おうね?」と宣言したさわ子にどう思われたいかで判断してね。 +... 582 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 08 59 11.19 ID sxTpqndd ちなみに俺は理とか方法とか都合とか一切合財抜きで考えた場合 ライフルのない貴重な戦争になりそうなここでスグリ放り込んだらどんだけちぎっては投げてくれるのかちょっと見てみたい AI的に絶対やらねーけどw583 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 08 59 27.04 ID fvg5Fs7x 爽子大明神やな マジ天使584 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 09 00 11.58 ID axlfZNmR 今回の敗戦の教訓は【チート案の無い戦争は絶対にしてはいけない】だな チートで補正があればダイス目が悪くても何とかなる。 負ける戦いは初めからすべきではないということだ585 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 09 00 40.12 ID XgHff7d9 スグリとやる夫は遠いし宮仕えの身分だから流石に期待されても困る ナズはでっきーがなんとかしてやらないとw586 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 09 01 05.98 ID fvg5Fs7x 確かに俺もスグリがどれくらい無双できる性能なのか見てみたい気持ちはあるw でも多分、悪意しかない軍勢が鳥居家を滅ぼそうとしているとか特殊条件がないと見れないイベントCGだよねw587 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 09 01 56.26 ID Rn9RkEVO 584 さぁ、チートトランペットの導入だ! どのくらい補正つくのか楽しみだw588 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 09 02 13.46 ID /WU9DGG7 やる夫は爽子に前回嫌われた経緯があり、ライフル指南書渡すかどうかは別として 金くらい送らないと今後支援は受けれ無さそうだな 善吉経由での真っ当な依頼は別として589 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 09 04 18.05 ID HKLVFjyO 助け合おうは良いけど今回は理由が理由だからなぁ。明らかにこっちが悪いとわかってるのに無償で助けるってのはちょっと違う気がする。 今回はまぁしょうがないので目をつぶるにしても。590 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 09 04 25.05 ID sz3vHaYV スグリがナズーリンに金を貸すとしたら、 負けたら奪われる土地の権利書より硝石(それも可能な限り現物)なんだよなぁ…。 今、現金が300貫しかないから、 鉄砲80丁分の金を用立てるには今川の証文を担保にするか処分するしかなくて、 万一負けた場合スグリも一蓮托生になってしまうぐらいのヤバさなんだし。 硝石なら、最悪今川家に持って行って「買ってきました」と言える。591 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 09 04 27.52 ID axlfZNmR 爽子からナズへの救援のお願いがあれば皆金と行動の一つ二つはナズの為に使うだろう そうすればなんとか挽回できるはず592 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 09 07 45.05 ID sxTpqndd ただどう使うか、可能な支援はどこまでかの範囲を見極めるためには まずナズがどうやって打開するつもりか決定せんといかんわな 全員からある程度助力が貰える前提ならライフルで殴る案が採択される気はするが ナズ自体もアカ化の内部浸透と忍者というカードは使いたいところだ593 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 09 09 23.73 ID /3reCFBt 戦争にはしない条件で秀吉和平工作でおくるか? ナズの和平拒否も秀吉になんとかしてもらう594 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 09 10 19.12 ID PCANPyBP 574 運命には逆らえ無いのかー あれ?そーなるとレミリアと、子ども死亡からの狂化イベントあるかも595 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 09 11 45.19 ID PCANPyBP デッキーの反応見たかった(笑) 最初に知るのデッキーだしなぁ596 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 09 12 04.27 ID EpxBJuiI 爽子に嫌われたら技術支援はもはや受けられないと考えた方がいいな597 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 09 14 48.08 ID axlfZNmR 一番妥当と思う案は、全員で協力して八十以上ライフルをかき集める。 そしてナズの行動で行進と一斉射撃の訓練をして戦争にのぞむ、これがいいと思う 百以上のライフルの一斉射撃はやる夫が証明してくれたし、まず負けることは無い598 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 09 16 11.12 ID 5iS4XC82 ナズ支援は、 517で出しましたが、やる夫交渉案としては、転生者のお金をナズに集める方向で考えてます 戦争が終わったら特産物をやる夫商会に卸してね、ぼくたちずっ友だよって甘い条件にして599 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 09 16 28.01 ID 6mVBb6jV 食料・銃・お金・噂の流布・子供らの保護 思いつく支援はこれくらいかな それぞれの立場からどれを取るかだと思うけど600 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 09 16 55.71 ID xf3ZyU/c 【質問】 ナズの2万石の領地(支持者の土地?)から書記局による決定ということで お金を拠出してもらうことは可能ですか? 意図:金出させてライフル揃えたい 多少支持率が減っても戦争に勝ちさえすればまた上がる601 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 09 17 28.24 ID /WU9DGG7 織田と今川領内は無理で 爽子と大阪鍛冶総動員→40~50 国友に依頼で40くらいか スグリ案で国友鍛冶のさらなる引き抜きがあるとキビシイ602 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 09 18 33.61 ID bVLUBpFJ 今回の報奨の100貫送るのはいいんだが、爽子PLは結婚式どうすんの? 延期?603 :隔壁内の名無しさん:2015/04/21(火) 09 19 32.92 ID /WU9DGG7 600 士気下がらんか あんまり士気下がると士分じゃないから鉄砲撃つ前に逃げるぞ 604 :◆5wbYUif2XM ★:2015/04/21(火) 09 20 02.95 ID wVmUiKxq 600 時と場合によります。 なお、現状。 ←トラクエ4スレ8P16 / トラクエ4スレ9P2→
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春音おみはママンボウ 天宮龍太郎はライボルト 高峰みおんはドレディア ネコチはチョロネコ が合いそうです。 -- (名無しさん) 2011-05-21 12 03 14 阿世知社長はメガヤンマ 春音ヒロシはヒトモシ が合いそうです。 -- (名無しさん) 2011-06-20 22 48 34 セレナはヤナッキーorマイナン(後者は声優つながり) かのんはヒヤッキーorプラスル(どちらもセレナに合わせて) が合いそうです。 -- (名無しさん) 2011-08-20 13 11 07 城之内スティーブンはエレキブル クリス・かなめはバリヤード 神崎そなたはガブリアス アンディはリングマ が合いそうです。 -- (名無しさん) 2011-12-17 12 04 40 みあはエーフィ(みらいよち) れいなはサンダース かりんはブラッキーorキバゴ(前者は使い手の名前、後者は声優繋がり) あやみはブースター が合いそうです。 -- (名無しさん) 2012-04-07 11 25 34 ヘインはワカシャモ シユンはジャノビー ジェウンはキマワリ チェギョンはチラチーノ ソミンはコジョフー が合いそうです。 -- (名無しさん) 2012-07-07 13 28 22 藤堂ヒビキは花音の兄なので 妹と同じくヒヤッキー 妹の特性と対照的にライボルト(隠れ特性はマイナス) が合いそうです。 NNに関しては 春音ヒロシは「ヒロくん」 春音おみは「おみっち」 天宮龍太郎は「りゅう」(本当は龍ちゃんだが文字数の都合) 藤堂ヒビキは「ひーくん」 が合いそうです。 -- (名無しさん) 2012-08-11 08 34 04 ビビはチョロネコ かりんの弟の 一郎、二郎、三郎、四郎、五郎、六郎、七郎、八兵衛はゴンベ(八兵衛は性格うっかりや推奨) あいらといつきの妹の うる、えるはチェリンボ が合いそうです。 -- (名無しさん) 2012-08-11 08 38 43 あやみは絵がうまいので ドーブルが合いそうです。 -- (名無しさん) 2012-08-12 15 32 49 りずむはチョンチーがいいと思う。(じゅうでんをおぼえさせて「ココロ充電!」) -- (リモーネ) 2012-10-24 22 21 02 ジェウンはチリーンで、ゆめくいを覚えさせて「パクパク!」 -- (リモーネ) 2012-10-24 22 22 57 みあはダルマッカなら間違いなくお似合い。 理由:・落ち着きがなくてはしゃいでいるところが似ていて、かつ、 ポケモン+ノブナガの野望に出てくるカイヒメのエピソードが 「あたしがいちばん!」なので。ここがみあの口癖、 「みあがいっちば~ん!」とよく似ている。 カイヒメのベストリンクのポケモンがヒヒダルマで、 その、進化前が特性はりきりを持つのでますます似合う。 是非追加して欲しいです! -- (リモーネ) 2012-11-13 21 44 41 あやのはリグレーでどうかしら? 性格:おとなしい ・「メモメモ!」→記憶することから。 -- (リモーネ) 2012-11-24 21 19 14 あやのじゃなくてあやみでした! -- (リモーネ) 2012-11-24 21 20 07 春音あいらはラブカスで。 メロメロ、てんしのキッス必須。(ハピラキ!) 持ち物はしあわせタマゴでさらに「ハピラキ!」 -- (リモーネ) 2012-11-29 21 15 14 ・山田 やまおはイワークで、 ・ドン・ボンビーはポリゴンZでどうでしょうか? -- (リモーネ) 2012-12-05 16 46 40 プリズムストーンとして、各種ジュエルで。 プリズムジャンプはそれぞれ技で再現。 ・オーロラライジング:オーロラビーム ・ラブリーレインボー:みずのちかい+ほのおのちかい ・ひらひら開く恋の花:はなびらのまい ・ハートアーチファンタジー:ハートスタンプ ・クリスタルスプラッシュ:スピ-ドスター ・フライハイチアガール:とびはねる ・ドキドキハロウィンナイト:ナイトヘッド ・ビタミンガーデンサンシャイン:リフレッシュ ・MARs フェニックス:せいなるほのお ・ミラクルスノークリスマス:こなゆき ・ミスフェアリーガール:ミストボール ・バレンタインスイーツパレード:(ハートスイーツを)なげつける ・フレッシュフルーツバスケット:めざめるパワー ・カラフルチョコパレード:タネマシンガン ・ファンファンハートダイブ:あまいかおり→サイケこうせん ・スターダストシャワー:りゅうせいぐん ・ハッピーマカロンスピン:こうそくスピン→のみこむ ・ポップンキャンディロケット:メガトンキック→だいばくはつ→そらをとぶ ・ドルフィンビーナス:なみのり ・オーロラライジングファイナル:コールドフレア ・ドレミファスライダー:うたう ・ゴールデンスターマジック:コスモパワー→スピードスター ・ときめきメモリーリーフ:しぜんのちから ・はちみつキッス:かいふくしれい→てんしのキッス ・ミラクルマキアート:コメットパンチ ・シャイニーダイヤモンドバーニング:マグマストーム ・エターナルビックバン:ときのほうこう ・ビューティフルワールド:ちょうのまい ・ハットトリックスター:エナジーボール ・プリズムレインボーハリケーン:かみなり→シグナルビーム→ぼうふう -- (リモーネ) 2012-12-09 14 26 27 韓国組・・・ ヘイン:ヒトカゲ チェギョン:ポッチャマ シユン:ナエトル ソミン:ヒコザル ジェウン:ピンプク は、どう? あと、あやみはムンナ、かりんはピカチュウ、 みおんはチョロネコ、りずむはパチリスがいいんじゃない? -- (名無しさん) 2012-12-09 20 34 39 プリズムジャンプの追加です。 ・シーラカンスエルドラド:げんしのちから ・キング・オブ・ジャングル:とおぼえ -- (リモーネ) 2012-12-22 20 00 19 ソミンはウソハチでもお似合いだと思う。 よく泣く+水を怖がる(ただし、アニメのタケシのウソッキーのように水をある程度克服する) -- (リモーネ) 2012-12-27 12 39 33 阿世知 均太郎:ダークライ (ディアマイフューチャーではラスボスにあてはまる人物) 赤井 めが姉ぇ:ヤンヤンマ 名前の通り、赤い眼鏡。 レインボーライブ(新シリーズ) 彩瀬 なる:ゴチム ミラクルアイ(音楽の色が見える) 福原 あん:ブイゼル 涼野 いと:ワルビル 図鑑解説より、ものの熱を感じ取りやすいので。 りんね:ミュウ 蓮乗寺 べる:チャオブー ベルの手持ち+赤なので。 小鳥遊 おとは:ピカチュウ 森園 わかな:ジャノビー -- (リモーネ) 2013-03-16 11 31 08 みあが劇中に「このゆびとーまれ!!」っと言ってみんなを明日へと導いていたので、トゲチックでどうでしょうか? 勿論、このゆびとまれ必須 シンフォニアドレスのイメージにも合う。 さらに図鑑解説では「幸せの羽毛を世界中に撒き散らす」とかいてあるので。 そしてみあらしく、特性はりきり にすることも忘れないように。 -- (名無しさん) 2013-03-23 10 50 57 ペアチャム ミミー:チラーミィ 性格すなお レミー:モグリュー 性格まじめorせっかち 色合いが似ている リミー:パチリス ヤミー:ピィ ビビ:ニューラ 人間 ショウ:カブトプス 色合いが似ている。 やつあたり(10話にて、あいらに対して) ユンス:オムスター ↑とは対なるので。 -- (Limone) 2013-03-29 10 53 39 レインボーライブ ・彩瀬なる:タブンネ ピンク色+音がよく聞こえる(音楽の色が聞こえる) ・森園わかな:ナゾノクサ 頭の髪型が似ている おまじない必須 ・蓮乗寺べる:リザード 真っ赤+青い目 お腹が白い(ヘソ出し) -- (リモーネ) 2013-04-06 11 09 47 レインボーライブ ・DJ Cooは褐色の肌とサングラスから、ワルビアルがお似合いだと思う。 雰囲気もサトシのワルビアルとよく似ているし。 -- (リモーネ) 2013-04-15 21 20 28 おkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk -- (きん) 2013-04-20 11 59 00 涼野 いとはあだ名ネタ+雰囲気からヘラクロスでどうかしら? -- (リモーネ) 2013-04-20 14 35 47 (追加)涼野いとはくれぐれもガバイト、イトマル、ドダイトスにしないように。(「いと」と呼ばれると怒るので。) -- (リモーネ) 2013-04-20 14 47 22 荊 千里はレパルダスで。 目の形や雰囲気がにている。 -- (タマモマエ) 2013-05-04 12 00 19 天羽 ジュネはミミロップで。 形が似ている。 ペアとも ・ラブリン:ラブカス ・ポップン:チルットorポッチャマ ・クルン:ムックル -- (リモーネ) 2013-05-23 23 59 47 ・仁科 一月:オノンド 使い手のキヨマサ(ポケモン+ノブナガの野望)とよく似ている。 特性とうそうしん 技:りゅうのはどう(プリズムアクト) ・神浜 幸司:イシズマイ 技:からにこもる(自分の)、からをやぶる(なる達に声をかけられて) -- (リモーネ) 2013-05-25 11 12 10 エーデルローズ組 ・べる ・おとは わかな -- (リモーネ) 2013-06-08 21 08 44 エーデルローズ組 ・べる:リザード ・おとは:チラーミィ 使い手のベル(*ポケモントレーナーの方だからね!)に似ている。 余談だけど、どうしておとはのほうがべるよりもベルに近いのかしら・・・? ・わかな:トリトドン(東の海) 髪の色と形がよく似ている。 -- (リモーネ) 2013-06-08 21 14 58 ディアマイフューチャー ・みやま れいな:マダツボミ シャッフルユニットの「スプラウト」(マダツボミの英名が「Bellsprout」)の一員なので。 ・おおるり あやみ:メノクラゲ 青くて毒のある発言をするので。 ・チェギョン:ガントル 色あいがよく似ている。 持ち物:おまもりこばん(セレブリティ!) -- (ボナシア) 2013-07-10 21 10 19 ・いばらちとせにシュシュプはどうかな? ピンク色の鳥だったので。 ・りんねにゼルネアスは? 青くてかつ七色に光るので。(ジオコントロールが似合うかも!) *どちらもXYのポケモンです! -- (シトラス) 2013-08-03 15 12 35 このアニメはこおり・フェアリータイプだと思う。 -- (シトラス) 2013-08-03 15 13 52 ・れんじょうじ べる:リザード 色や目つきから。 努力値MAX必須。 性格:がんばりや ・たかはな おとは:ノコッチ 特性てんのめぐみ(メルヘ~ン♡) 色や性格面、目の雰囲気などが似ている。 性格:おくびょう ・もりぞの わかな:ペルシアンorフシギソウ 前者はよく猫のようなポーズをとる、体型が近い、よくにゃーと言う。 後者は緑色で髪型が似ているので。 技:ちょうはつ(あんに対して「君のような正義の味方さんは嫌いだにゃー。」)、リーフストーム(プリズムジャンプ) 性格:なまいき ・あやせ なる:ムンナ 色や形がよく似ている。 持ち物しあわせタマゴ(ハピなる!) 技:トリックルーム(プリズムライブ) 性格:すなお ・ふくはら あん:フタチマル 色から 父親がダイケンキに似ているのでその進化前、家が老舗のせんべい屋さんなので。 しかし、本人は父とのケンカがきっかけにせんべいが嫌いになったのでフエンせんべいを与えてはいけません。 持ち物ハートスイーツorヒウンアイス 技:きあいだめ「スイーツのことならあんにお任せ!」、シザークロスorシェルブレード(プリズムライブ{あんの場合、両手でドラムスティックを持つので。 ホタチが2つあるので再現はバッチリ?}) 性格:ようき ・すずの いと:ヘラクロス 通称「クロス」 特性こんじょう(音楽の熱を感じる。) 持ち物あかいいと(プリズムジャンプ時に赤い糸が出てくるので。) 性格:いじっぱり -- (ボナシア) 2013-08-21 09 00 39 ・ピコック:アルセウス 白いボディにモモの上司なので。 さばきのつぶて(たらいを落としてモモを制裁)必須 ・セシミ:ヤヤコマ ・フェミニ:色違いポッポ ・エスニ:ハスブレロ なんでこの子だけ鳥じゃないんだ? とか突っ込まないこと。 緑色の鳥型ポケモンがいなかったので。(今、判明されている範囲内では) -- (シトラス) 2013-10-05 14 56 58 エスニは緑の鳥ポケモンのネイティが合いそうです。 -- (名無しさん) 2013-11-23 22 04 36 ベルローズを XYのポケモンに合わせるなら べる:テールナー わかな:ハリボーグ おとは:ゲコガシラorニンフィア(前者はべるとわかなに合わせるなら) -- (名無しさん) 2013-11-23 22 07 37 北条コスモはメタグロス(名前に合わせてコスモパワー推奨) が合いそうです。 -- (名無しさん) 2013-11-28 18 07 56 あんはスイーツ好きなので ペロッパフが合いそうです。 -- (名無しさん) 2013-12-02 23 04 15 森園フタバはバンギラス(髪の色から。メガシンカでブチギレモード再現) が合いそうです。 -- (名無しさん) 2013-12-08 11 51 32 カヅキにオノンド(見た目がポケモン+ノブナガのキヨマサに似ている 技りゅうのはどう{プリズムアクト})、コウジにコモルー(引っ込むことが多い控えめな性格から 技まもる必須{ヒロには歌わせない…})、ヒロにハクリュー(イケメンで色が合うところから。 技いばる{コウジの歌を歌うのはオレだ!}、メロメロ{絶対アイドルING♡}、ねむる{Good night…}必須)は? 3人とも2回進化するドラゴンタイプの真ん中の段階のところがポイント。 -- (シトラス) 2013-12-14 18 40 55 小鳥遊そうしはフレフワン(職業が調香師なので) が合いそうです。 -- (名無しさん) 2013-12-15 07 27 17 レインボーライブ ブイズで統一するなら… ニンフィア 彩瀬なる シャワーズ 福原あん グレイシア 涼野いと ブラッキー 蓮城寺べる サンダース 小鳥遊おとは リーフィア 森園わかな エーフィ りんね -- (いくーな) 2014-01-01 19 07 30 レインボーライブ ・モモちゃんはバルチャイで。 ピンク色の鳥であり、頭に毛が生えているのがポイント。 ついばむ必須(あんのスイーツを奪って食べる) 性格は甘いものが好きなもので。 個性:食べるのが好き。 -- (シトラス) 2014-01-01 23 21 21 レインボーライブ ・べるにコロトックは? 色が一致+プリズムライブ時にバイオリンを持つので。 -- (シトラス) 2014-01-02 21 39 14 デュオ衣装を意識するなら なるはコアルヒー べるはスワンナ あんはルナトーン わかなはソルロック いとはロズレイド おとははキレイハナorドレディア が合いそうです。 -- (名無しさん) 2014-01-14 21 21 00 ・りんねにホウオウorゼルネアスorレシラム、ジュネにルギアorイベルタルorゼクロムは? -- (ニシキギ) 2014-02-01 10 43 42 彩瀬なるにカクレオンは? ポケダンでも店長をしているので。 -- (ボナシア) 2014-02-11 22 10 43 レインボーライブ ・各ペアともは実機版ではレベル7が限界なのでそれ以上はあげないこと。 また卵からの孵化必須。 -- (ダッフル) 2014-02-23 12 01 35 みおんの候補にキュレムはどうでしょうか。 主にAD第45話での理由ですが ・誕生日&スケート座の女神の祝福を受けたのがあいら&りずむの9月3日に対し半年違いの3月3日 (レシラム&ゼクロムが復活したリュウラセンのとうとキュレムが住んでるジャイアントホールはちょうど間逆の位置) ・純さんが「氷の女神」と称する ・その回で披露したシャイニーダイヤモンドダストバーニングが「氷と炎」 ・AD終盤のプリズムクイーンカップでの最終戦で使用したコーデの色合いが白主体、 DMF終盤でのシンフォニアコーデが黒主体 と思ったもので。 -- (名無しさん) 2014-03-03 23 53 37 城之内セレナは、ポケモンのセレナと名前が同じなので、フォッコも候補に入れてください。 春音いつきも、四天王のイツキと名前が同じなのでネィティオも加筆してください。 久里須かなめは、かなめいしを連想させるのでミカルゲも追加してください。 -- (名無しさん) 2014-03-15 12 46 10 レインボーライブ ・福原あんにニョロゾorマリルは? 色あい+はらだいこでプリズムライブ(ドラムを使用) ちなみにポケダンではHPは減らないがお腹が減る(胸ペコなんです) -- (ダッフル) 2014-03-22 21 11 13 オーロラドリーム ・春音あいらにペロリームは? 第1話にてケーキ風のドレスを着せられたので。 -- (シトラス) 2014-03-26 18 06 37 真中らぁらにヌメラは? 色合い+髪型から。 -- (キルト) 2014-03-29 22 30 59 南みれぃにトゲピーは? 髪の色と形、リボンの色の配置が似ているので。 -- (ペチュニア) 2014-07-05 21 10 07 ・福原あんにアイアント(特性はりきり推奨)、蓮城寺べるにベロベルトは? どちらも名前ネタ。 -- (ネッサー) 2014-07-05 21 14 43 訂正願い 南みれぃにトリミアン、北条そふぃにゴチミルは逆なのでは? -- (ラベンダー) 2014-07-09 07 27 01 みれぃとそふぃの2人がそれぞれのポケモンがどうもマッチしていないと思った。 -- (ラベンダー) 2014-07-09 07 29 12 大神田 グロリアにダークライは? 長い髪が似ている+どう見てもやっていることがあくタイプなので。 -- (ボナシア) 2014-07-26 11 58 32 南 みれぃにピカチュウorプリンは? 前者はアイドル時の姿の時の見た目が似ているので。 後者は口癖が「~ぷりっ」なので。 -- (Bonasia) 2014-07-27 21 50 01 ・北条そふぃにラルトスorモノズは? ヘタレ時のときの見た目がよく似ている(モノズの方がより似ている) 梅干が大好きなので酸っぱいものが好きになれる性格必須。 ・北条コスモに色違いサーナイトorサザンドラは? 見た目なら前者の方が近い。 ↑の姉なので。 -- (Citrus) 2014-08-02 10 45 39 そふぃ親衛隊の ガーディアン定子はシュバルゴ(ガーディアンの異名を持つので技はファストガード、まもるなどの防御技) ちゃん子はハリテヤマorホルード(後者は声優が同じなのは進化前だが、こっちの方がイメージに合う) -- (名無しさん) 2014-08-02 11 12 08 北条そふぃはチルット(マンションの部屋番号が3のゾロ目なので図鑑Noが3のゾロ目のポケモン) 北条コスモはチルタリス(そふぃの姉なので) -- (名無しさん) 2014-08-03 09 01 00 みれぃの母はキマワリ(職業が弁護士で弁護士バッジはヒマワリがモチーフなので) みれぃの父はギルガルド(職業が検事なので検事の「検」→「剣」から) -- (名無しさん) 2014-08-09 11 20 10 プリパラ新キャラ 東堂シオン:オンバーン 雰囲気から。 ドロシー・ウェスト:マイナン 色合いもぴったり。 レオナ・ウェスト:プラスル 同上。 -- (いくーな) 2014-09-02 22 41 14 北条そふぃにアーケンは? 特性よわき(へたばった時) HPが減ったら梅干ならぬオボンのみで回復させよう。 -- (ニシキギ) 2014-09-03 10 44 34 北条そふぃのファンシーモード(へたばった時の姿)はトリミアン(やせいのすがた)は? ボサボサの姿が一致+トリミング後(アイドル時の姿)が綺麗なので。 ジェントルカット推奨。 時間が経つとボサボサに戻るのも似ている。 -- (ニシキギ) 2014-10-01 22 38 23 らぁらが「かしこま」って言えないときネタ にちなんで (か○○○) カラカラorカモネギorカメテテorカメールorカビゴンorカイロスorカブルモ -- (名無しさん) 2014-10-18 23 54 18 ・東堂シオンにアブソルorドーブルは? 前者は白黒+太刀で大神田校長と決闘していたので。 後者はスケッチで電光石火、起死回生、高速移動、画竜点睛(いずれもポケモンの技となった四字熟語)を覚えさせよう。 持ち物はせんせいのツメ(先手必勝!) ・大神田グロリアにサマヨールorガブリアスは? 前者は灰色の外見+どろぼう必須(プリチケを没収) 後者は意外と高い戦闘能力(らぁらや生徒達からも恐れられているほどの脅威的な存在)+2本の剣(校長室にあった)+こわいかお必須(ドロシーのMAX光線に対して抵抗したあの顔) ・ドロシー・ウェストを シャワーズにし、つぶらなひとみでMAX光線(目をキラキラさせるあれ「ぼくの目を見て!!」)*青色でつぶらなひとみを覚えられるのはシャワーズorグレイシアしかいなく、 ドロシーの雰囲気から考慮して、シャワーズの方が似合うかも知れないことから。 -- (シトラス) 2014-12-09 20 02 10 ・ファルルに覚えさせる技に エコーボイスorなりきりorよこどり(らぁらの「かしこま」など他人の口癖をパクる) ・レオナの技に いやしのすず(リラックス~) ・いろはにゼクロムorアンノーンG(髪型+白黒)、シオンにレシラムorアンノーンP(髪型+白黒)(どちらも囲碁会でのライバル同士なので。) -- (キルト) 2015-01-18 16 09 23 ・ファルルにミュウは? 他のアイドルのやっていることを全て覚えてすぐに実行できる→全てのわざマシン、全てのBPを支払ってのおしえわざをどれも習得できる。 -- (ボナシア) 2015-01-31 13 57 13 ・南みれぃの持ち物にレッドカード(違反チケット)は? さらに技なげつけると組み合わせてみて。 ・北条そふぃはあまり体力がないのでHPの努力値はふらないべきでは? ・ファルルにビクティニは? プリパラから外には出られない→ビクティニも捕まえられる前(BW1のとき)はリバティガーデン島の建物の地下室に閉じ込められていたので。 -- (カヤブキ) 2015-03-06 09 33 18 ・ファルルにギギギアルorフリーザー、ファルルのお友達のロボット人形にゴビットは? -- (キルト) 2015-03-07 12 32 56 ・真中のん(らぁらの妹)にヨーギラスは? らぁら曰く、小さいけれど意外と結構重い(このポケモンの場合,72kg 高さは0.6mしかないのに 余談だが、原作アニメではサトシはこのポケモンを担いでも汗水一滴も垂らさずに平然と歩いていた{!!}) 性格:なまいき(らぁら曰く) -- (カンキツ) 2015-03-20 12 52 18 ・(追加)真中のんにオノンドは? 名前ネタ -- (カンキツ) 2015-03-20 12 53 25 (追加)南 みれぃの技にたたきつける(違反チケットで) ・大神田グロリアにニダンギルは? 校長室にあった2本の剣から。 ・プリパラのアイドル全員(ファルルを除く)、交換に出す際は是非きよめのおふだ(プリチケ半券)を持たせれば「パキろう!」を再現できるかも。 -- (カンキツ) 2015-03-20 13 04 01 ・ファルルをディアンシーにし、メガシンカで復活したときの姿(パラダイスコーデ)になるのは? -- (カンキツ) 2015-03-21 10 38 46 三UMAで統一するなら エムリット:あいら アグノム:りずむ ユクシー:みおん -- (ユリス) 2015-03-21 14 16 21 大掛かりかも知れないけれど、らぁらにヌメルゴンは? アイドル時の紫色のツインテールの形+緑色の目が似ているので。 -- (シトラス) 2015-04-08 06 11 18 みれぃに色違いルカリオは? アイドル時の姿+特性せいぎのこころ(校則を乱す者に対して許さない心)から。 -- (シトラス) 2015-04-11 18 55 10 黒須あろまにウツドンorヤドンorサイドンorグラードンorトリトドンorカバルドンorドサイドンorシビルドンは? 「我らはアロマゲドンだ」と言ったら、らぁらにどんぶり呼ばわりされたネタから。 さらに技に くろいまなざし(汝は我らと共にする運命なのだ)、のろい(悪魔の呪い)、ゆうわく{*性別上、無効だが 相方のみかんにも同じように覚えさせよう。} -- (カヤブキ) 2015-04-11 19 56 38 ・リナちゃんにコフーライは? いろんなものを撒き散らすので。 動きのモーションに紙吹雪を散らすような演出もあるので。 粉系のわざ必須 ・シオンにゲンガーは? 色+某カントーの幽霊の出る町の名前から -- (ジェレヌク) 2015-04-14 18 56 38 そふぃの技にはねやすめを覚えさせて「ぷしゅ~」 しかし、モーションはとけるに近いが、今の候補の中ではとけるを習得できるのがいないので 色+クラゲからプルリルは? -- (カンキツ) 2015-04-22 03 19 00 みかんはよくまんじゅうを食べているので持ち物にいかりまんじゅうは? -- (カンキツ) 2015-04-22 03 41 39 緑風ふわりにドレディアは? 色+頭の花飾りから -- (カンキツ) 2015-04-22 03 57 25 ・あろまの技 いばる(みかんの威を借るところから)、うらみorやつあたり(呪いを失敗したときに呪いをかけようとしたものに対して) ・そふぃにマッギョは? 紙のように薄っぺらになることが多いので。 ・ドロシーを色違いイトマルにして クモのす(シオンを編みで縛って運動会第一種目の出場権を奪ったところから。) ・クマ(ヒメグマ)の特性はやあし、ウサギ(ミミロル)の特性にげあしは? ネコからの呪いにビクビク怖がっていたところから。 -- (カヤブキ) 2015-05-02 11 23 13 ドロシーにニドラン♀、レオナにニドラン♂は? それぞれ色、性別一致+どちらもその気になれば同一の親からのタマゴを孵化させられるので。 -- (カンキツ) 2015-05-05 21 34 58 紫京院ひびきにエンペルトは? 色あい+高貴な雰囲気から -- (タソツオ) 2015-05-09 16 12 22 黒須あろまにフレフワン 特性アロマベール(特性に名前ネタ)、白玉みかんにペロリーム(食欲旺盛なところから)は? それぞれの登場するバージョンとイメージが似ている+対なるので。 -- (カヤブキ) 2015-05-10 09 16 58 ・悪魔の番号が666,天使の番号が104にちなんで、黒須あろまにビビヨン(なるだけ みやびなもよう+捕獲日or孵化日は6月6日で。) 技:ふんじん(フラスコにドライアイスを入れて蒸気を撒き散らす) 備考:こおり技が苦手なので「悪魔は寒がりなのだ」も再現できる。、白玉みかんにカラカラ 技:ほろびのうた(天国へあっという間なの~♪)、なきごえ(ジェルジェルエンジェル~ン♪) 備考:もっと104に徹したいのなら孵化場所はホウエン地方の104番道路で行おう。 は? それぞれ全国図鑑ナンバーから。 -- (シトラス) 2015-05-16 10 49 53 黒須あろまにヘラクロス、白玉みかんにパルキアは? それぞれ苗字ネタから (パルキアは専用道具のしらたまから。) -- (シトラス) 2015-05-16 21 59 06 みかんはヘビが苦手だったことが判明されたので→技へびにらみをくらったら逃げる(orいざ清く負けを認める)のは? -- (カヤブキ) 2015-05-23 12 55 36 あろまにゴニョニョは? 幼い頃、声が小さかったので。 -- (シトラス) 2015-05-23 12 58 14 御三家で統一するなら マフォクシー:セレナ フタチマル:花音 ベイリーフ:かなめ -- (ユリス) 2015-05-23 13 44 07 ドロシーにハンテール、レオナにサクラビスは? 双子(どちらも進化前が同じパールルなので同じ親から生まれることができる)+それぞれの色あいともに一致しているので。 -- (シトラス) 2015-06-12 19 24 40 ・トリコにヤミカラスは? 自分のことを不幸の青い鳥だと言うので。(図鑑解説より) ・ふわりに色違いタツベイは? 本人曰くから、特性、分類ともに いしあたま+でんき(雷)に当たっても効果がいまひとつで済むので。 -- (タソツオ) 2015-06-27 10 39 43 ・そふぃにブルンゲルは? クラゲ帽子姿から。 -- (ヨソツユク) 2015-06-27 10 42 18 大神田グロリアの技にトリック+きょうせいギプスでプリンセス授業 -- (Limone) 2015-07-04 13 15 07 ・みれぃにカラマネロ 技:ばかぢから、シオンにバッフロン 技:アフロブレイク、ドロシーにアーマルド 技:ギガインパクト、レオナにネンドール 技:はかいこうせん は?いずれもミュージアムの中でマスコットのゾンビ(実はゾンビではないが)に襲われたときに無理矢理変えられた姿から。 上記のそれぞれの技でクマとウサギを制裁しよう。 ・パランチュラにデンチュラ 技:いとをはく(そのまんま)、だましうちorほごしょく(正体はクマとウサギ) 余談だがGBCの某宇宙探索RPGに同名のクモ型の宇宙人が登場していた。 -- (キルト) 2015-07-18 11 27 46 ・シオンに「オニ」ゴーリor「オニ」ドリル、ドロシーにニャ「オニ」クス♀、レオナにニャ「オニ」クス♂は? いずれもトリコに「3人の鬼」と呼ばれたので。 -- (シトラス) 2015-07-18 11 30 47 ・ふわりにマッギョは? ドロシーが「平の学生になるのは?」と言った時、らぁらが「ヒラメの学生」と言ったので。 ・ガァルルにチゴラス、怪獣ガチラにガチゴラスは? 前者は自称、怪獣アイドル かみつく、ほえる必須 後者は名前が似ている、ガァルルが呼び起こしていたので。 ・紫京院 響にエンペルトは? 高貴なイメージや色あいから。 あと、スペックが優秀なので。 ・プリパラの池での船頭のアシカさんにパウワウは? -- (アマリリス) 2015-08-25 10 14 23 トリコの技にほろびのうたは?「トリコといると不幸になるトリ・・・」のセリフから。 -- (カヤブキ) 2015-08-25 10 16 46 そふぃの持ち物にいのちのたま(セレブフラッシュ)で、超クールそふぃを再現。 持ち物の効果でパワーアップするが時間制限があり、その持ち物の副作用でHPが減って0になって倒れた時は「ぷしゅ~」と言おう。 -- (キミョーム) 2015-09-07 15 04 41 ・ドロシーにエレザードorモジャンボは? もんじゃマンのときの姿から。 前者はエリマキトカゲとよく似ていたので。 ・クマにアーボ、ウサギにドガースは? ロケット団のごとく、空に吹っ飛ばされてキラーンとしていたシーンがあったので。 -- (ラピアス) 2015-09-19 11 46 41 ・レオナにポワルン(お天気番組から)、らぁらにバリヤード(マジックショー番組から)は? どっちも滑っていたけれど・・・ -- (アマリリス) 2015-09-21 16 39 23 黄木あじみはドーブルで確定ですよね!? 特性もマイペースで確定 技ドーブルなのでほとんどの技なんでもアリなポケモンとしても対人戦でも有名なゆえ、何をしてくるかがわからないイメージがさらにあう。 でも念のための候補として、さわぐ、こうそくスピン、おしゃべり(わけのわからない発言)、りんしょう、ロックオン、フラフラダンス、みずあそび(絵の具を撒き散らす)、ほごしょく などなど ハムはミネズミで。 持ち物きせきのタネ(ひまわりの種) -- (ボナシア) 2015-09-26 10 47 03 めが兄さんにジバコイルは? 真ん中に赤い目玉のようなもの+プリパラポリス⇒(ポケダンでは保安官をやっているので。) 技:ミラーショット(目からホログラム映像を出す) -- (シトラス) 2015-10-14 00 01 23 らぁらに「かしこま」が言えなかった時に言った「か」から始まる4文字ネタにちなんで、「か」で始まる4文字の名前のポケモンに覚えさせる技の候補として、かいりき、かくばる、かげうち、かみつく、かみなりをも覚えさせ(全部は無理だが)、さらに持ち物は「かるいし」でどうかな? -- (カンキツ) 2015-10-17 11 12 59 ふわりにラッキー、そふぃにプクリン、レオナにタブンネは? プリパラナース⇒アニメのポケモンにてのジョーイさんのアシスタントのポケモンで統一。 -- (アルティマ) 2015-10-19 20 42 16 あじみ先生の持ち物はきょうせいギプスorくろいてっきゅうにして、それをなげつけるで怪しい奴を逮捕。それと、技 めいそう(授業開始前に)、ひっくりかえす(CM開始、終了時に逆さまになっているので) -- (アマリリス) 2015-10-19 20 52 59 怪盗ジーニアスにジーランスorゾロアークは? 前者はらぁらに「怪盗ジーなんとか」と言われるので。 後者は特性イリュージョンでめが兄になりすましたり、ひびきの姿で学園にいたりする。 当然どろぼう必須。 -- (ダッフル) 2015-10-19 21 04 14 怪盗ジーニアスが現れるたんびにどこかから現れる謎のパンダ軍団&囲碁パンダはヤンチャムorパッチールで。 なるだけたくさん捕まえておこう。 -- (リコピ) 2015-10-19 21 08 21 プリパラアイドル全員の持ち物の候補にきよめのおふだは? プリチケの代わりに。 できたらそれを持ったまま、トリックorすりかえでトモチケをパキるのを再現しよう。 -- (カンキツ) 2015-11-17 10 58 32 黄木あじみの技 候補追加 ばくおんぱ(語尾をつけるために叫ぶ)、かたくなる(考える人の石像みたいにじっとする)、ふいうち(考える人の石像のフリをしていきなり動く)、じこあんじ(ハム先輩の滑車を見てアイデアを閃く) -- (アマリリス) 2015-11-18 20 30 23 安藤 玲にゴーゴートorヒトデマンは? 前者はプリパラに潜入するときに太ったヤギの着ぐるみを着せられたので。 後者は全国図鑑ナンバーが隠しゲートへの暗証番号から。 -- (キルト) 2015-11-24 10 22 16 ひびきがスパイとしてプリパラへ送り込んだ紫色の蝶にモルフォンは? -- (カンキツ) 2015-11-24 10 25 59 みれぃにギャロップは? ふわりに(風紀委員長時のポニーテールから)「私の友達(馬)に似ているね。」と言われたので。 -- (キルト) 2015-11-30 17 02 34 プリパラアイドルの性格&個性 らぁら:すなおorがんばりや;おっちょこちょい あろま:てれやorいじっぱり;ちょっぴり みえっぱり みかん:やんちゃ;たべるのが だいすき あじみ:わんぱく;かんがえごとが おおい -- (カンキツ) 2015-11-30 17 13 05 ひびきにマフォクシーは? ファルルに「マホちゃん」とあだ名を付けられたので。 -- (ダッフル) 2015-11-30 19 14 07 ひびきにシュバルゴ、レオナにピクシーorサーナイト(前者はピンク色重視、後者はドレス重視)、ドロシーにサメハダーは? それぞれ演劇の稽古にてナイト、姫、海賊を演じていたので。 あと、もうわかっているとおもうけれど、ひびきの性別は♀で。 -- (アルティマ) 2015-12-08 09 41 03 あろまに技のろいorもりののろいorおにびorないしょばなしで「デ~モンデ~モンデルデルビ~!」(悪魔の呪文) -- (カンキツ) 2015-12-08 22 48 05 みかんの持ち物に いかりまんじゅうは? よくあろまから中華まんをもらっているので。 -- (ラピアス) 2015-12-08 22 50 17 ・みかんにトゲキッスは? 天使キャラ+ハングライダー(!!)で飛び回っていたので 特性:はりきり、技:そらをとぶ、ゴッドバード必須 持ち物:あかいいと(あろまちゃんと運命の糸で結ばれているの) -- (ラピアス) 2015-12-21 19 09 53 みかんにデリバードは? ハンググライダーで着地後、煙突に入って落っこちて、サンタさん呼ばわりされたので。 -- (ラピアス) 2015-12-22 10 08 25 プリパラアイドル全員のわざの追加候補に、そらをとぶorつばさでうつorはがねのつばさorデスウィングorブレイブバードは? サイリウム(orゴールド)エアリーから。 -- (カンキツ) 2016-01-11 19 55 01 らぁらのわざに、ばかぢからは? 火事場の中の馬鹿力なので。 あるいは特性で再現するならしんりょくorもうかorげきりゅうorむしのしらせで。(ピンチのときに技の威力が上がるところから。) -- (カンキツ) 2016-01-11 20 04 26 あじみの技にだいばくはつの追加を。 ケチャップをドバっと出して気絶して倒れていたので。 安藤玲の持ち物にサイコソーダ(炭酸水) みかんにマメパトは? ハトたちにたわむれていたので。 -- (カンキツ) 2016-01-13 21 47 20 リナちゃんにゴマゾウは? ゾウみたいな姿をしているので。 -- (カンキツ) 2016-01-13 21 51 27 ひびきにセレビィは? 名前から、セレパラを牛耳っているので。 -- (カンキツ) 2016-01-19 20 31 47 ・あろまに丼の候補にカバルドンも追加して。 ・レオナにトランセルは? 使い手のツクシも男の娘っぽいので。コクーン(ドロシーなら合うかも)、ストライク(シオンなら合うかも)だとイメージが合わない。 -- (ペチュニア) 2016-01-25 08 34 04 大神田グロリアにスリープは?(全国図鑑ナンバー096) エレベーターにてパスワードを入力していたときに「969696」と入力していたので。 -- (カヤブキ) 2016-01-25 08 39 31 ・ひびきに色違いタブンネは? 色が合う+幼少期は頭の左右が巻き髪だったので(あじみ曰く、「クルクルちゃん」) ・はななにツチニンは? 特性ふくがん(分厚いメガネをかけているので)+地下パラからアイドルデビューしたので。 -- (カンキツ) 2016-02-01 19 10 37 あじみの技にハイパーボイスは? ゴビ(語尾)砂漠にて語尾を習得したので。 やるならホウエンの111番道路かカロスの13番道路で。 -- (ダッフル) 2016-02-07 11 51 51 ・あじみの技に ほろびのうた+くろいまなざし、こころのめ+ぜったいれいど、又はりゅうせいぐん は? ひびきと電話して、ひびきが死ぬほど青ざめた顔をしたので。ゆえに一撃必殺わざ。りゅうせいぐんはひびきの脳裏に巨大隕石が落下するような感覚が出ていたので。 ・あろま、みかんの技に むしくいorついばむは? こっそりセレパラのチョコを全部たいらげて兵糧攻めをしたので。(あろま曰く、「ワルプルギスの夜」) ガァルルも一緒だったので覚えさせてあげたいが習得ムリなので 代わりにかみくだくで。 -- (カプチーノ) 2016-02-08 19 19 46 あろまにアイアント(特性はりきり)、みかんにクイタラン(特性くいしんぼう)は? 前者は地下パラに誰も客がこなかった時に偶然足元にいたアリの行列を見て、「アリのままに」と閃いたので。 後者はアイアントと対なる+食いしん坊キャラなので。 -- (カンキツ) 2016-02-11 10 14 11 ひびきに(メガ)ガルーラorファイアローは? XY、ORASにてインターネット対戦環境を常時ランクインするくらいほぼ支配しているポケモンなので。→プリパラを支配して好き放題にしているので。 -- (アマリリス) 2016-02-14 10 28 47 あじみの技に いじげんホールorいじげんラッシュ は? 幼少期、閉じこもっていたひびきに声をかけるために館のあちこちから顔を出していたので。 -- (カンキツ) 2016-02-15 19 09 25 ふわりにメタモンは? 怪盗ジーニアスそっくりに変装をしていたので。 -- (キルト) 2016-02-23 07 47 18 あじみの技にロッククライムorロケットずつきは? 前者はセレパラ城のカベを勢いよく、よじ登っていたので。後者は自家製の投石機(?)で吹っ飛ぶところから。 -- (ボナシア) 2016-02-26 10 02 45 ファルルにマギアナは? (復活後以前ならば)雰囲気がすごく似ている。 -- (キルト) 2016-02-29 21 30 45 レオナの技 みがわり(忍法身かわしの術)、こなゆきorすなかけ(忍法お好み焼き粉の術)、ほごしょく(忍法隠れ身の術) -- (キルト) 2016-03-01 09 54 33 みれぃにエネコロロは? 全国図鑑Noが、語呂合わせでみれぃ「301」なので。 -- (ボナシア) 2016-03-07 20 27 06 みかんの個体値はHPは逆Vで素早さはVでどう? 運動神経は抜群だが、すぐにバテてしまうので。 -- (ダッフル) 2016-03-07 20 58 52 そふぃにヒヒダルマは? 特性ダルマモード必須 ダルマモード発動でファンシーモードを再現できる。 -- (リモーネ) 2016-03-08 14 47 12 そふぃにコイキングは? ファンシーモード時、ゆるやかな川でも流されてしまうので。 -- (キルト) 2016-03-14 21 49 04 ひびきにギラティナは? セレパラのシステムが消滅し、元のプリパラに戻った時に邪魔とみなされて穴の中に落とされてしまったので。→図鑑解説にて、反転世界に追いやられたので。 -- (シトラス) 2016-03-14 21 55 29 めが兄ぃにメガニウムは? 名前つながりから。 シオンにフワライドは? 名前が四字熟語「付和雷同」に似ているので。 -- (ラピアス) 2016-03-20 19 58 16 ひびきの技にみがわりは? 誕生日会&送別会にて自分そっくりのぬいぐるみをイスにおいてこっそりと逃げていたので。 ひびきの持ち物にピッピにんぎょうは? アイドル達をかたどったフィギュアを持っていたので。 -- (ラピアス) 2016-03-28 21 19 11 ひびきの持ち物のもうひと候補として、あなぬけのヒモは? 誕生日会&送別会にこっそりと抜け出したので。 -- (ラピアス) 2016-03-28 22 10 00 ふわりにネイティは? 英語名「Natu」がちょうど、語尾の「なちゅ」と発音するので。 -- (ラピアス) 2016-04-01 06 28 00 シオンにスピアーは? 全国図鑑ナンバー「015」で「イゴ」なので。 -- (ラピアス) 2016-04-05 08 24 01 みかんの技にダイビングは? 川に素潜りをして絵の片割れをとったことがあるので。 -- (ラピアス) 2016-04-10 18 06 34 のんにオノンドは? もちろん名前ネタ。 -- (ラピアス) 2016-04-13 13 03 03 レインボーライブのカヅキ先輩の技にやきつくすorめざめるパワー炎で「バーニング!」 -- (ラピアス) 2016-04-13 18 24 35 ・じゅのんに 色違いラプラスorバタフリーは? 前者は色+セリフの中にもあった「ぜったいれいど」が習得可能 後者はものまねでぜったいれいどをなんとか覚えさせておけば「超絶クールバタフライ」が実現できる。 ・ぴのんに ピッピは? 自称、「ぴのん星のプリンセス」+「ピッピッピー」とよく言うので。 このポケモンも異星からやってきたという言い伝えがあるので。 -- (ラピアス) 2016-04-19 18 48 48 じゅのんにジュゴンは? 名前が似ている+ぜったいれいどが習得できるので。 -- (ラピアス) 2016-04-20 19 31 17 ・らぁらにママンボウorミジュマルは? 前者はジュルルにママと呼ばれているので。 後者は胸にハマグリの貝殻をくっつけたまま登校をしていたので。 ・ジュルルにクルミルorパールルは? 前者はキャベツとよく似ているので。 後者はパクトの中にいるとき。 技:ねむる(そのまんま)、むしくいorからではさむ(食べ物を奪い取る)、まもる(パクトの中に隠れる) -- (ラピアス) 2016-04-26 20 31 36 ジュリィにアルセウスは? 女神のような存在なので。 -- (ラピアス) 2016-04-26 20 32 25 少しフライングだけど、かのんにフラエッテorラティアスは? 前者はお花の妖精から。 後者は劇場版ポケモン5作品目に登場していた某女の子より。 また、ラスターカノンorハイドロカノン(どちらも名前ネタ)、したでなめる(かのペロ!)を実現したいのならゲッコウガもアリ。(イメージは合わないが。 *ラスターカノンはムリだけど。) -- (ラピアス) 2016-04-28 11 57 40 かのんにペロリームは? いつも舌を出している公式イラストから。「かのペロ!」 -- (ラピアス) 2016-05-03 21 13 21 ・ジュルルの持ち物にモモンのみは? 初めて覚えた言葉が「もも」で、ももジュースが好きになったので。 ・はやみ君にヤンヤンマは? メガネをかけている+特性おみとおし(みれぃの様子を細かい所まで見通せられるので。)かそく(いきなり走り出すことがある)、ふくがん(やっぱりメガネをかけているから)でも似合う。 -- (オリジン) 2016-05-10 18 56 51 ずいぶん前に出たキャラだけど、蘭たんの技 くさむすび(ろくろ首の長い首を蝶結びにした)、にほんばれ(雪女のいるところを無理矢理日差しの強いところにした)、おどろかすorだいばくはつ(怖がらせコンテストにて優勝した時のあの姿 インパクトを重視するなら後者で)、ハロウィン(*ゴーストタイプを追加させる効果から→周りからお化けと見なせれていることもあるので) -- (オリジン) 2016-05-10 19 06 21 蘭たんにガラガラは? 怖がらせコンテストにて優勝した→歴代ポケモン最大かつ、初代から不動のトラウマとも言われている 赤緑に登場した「ゆうれい」から -- (オリジン) 2016-05-13 08 30 27 ガァルルにフーパ(いましめられしすがた)は? めが姉のスキを見て、プリパラシステムを勝手にいじくって雪やら様々な動物などをおでまししていたので。 -- (オリジン) 2016-05-18 07 21 31 ドロシーとレオナの、ルナトーンとソルロックは逆じゃないの? 第18話にて、レオナが自分のことを「月」と例え、ドロシーのことを「太陽」と例えていたので。 -- (オリジン) 2016-05-20 16 04 00 ・そふぃにゴウカザルは? メイキングドラマの「スーパーミラクルピーチ西遊記」にて孫悟空を演じていたので。 ・ジュルルにデスマスは? そふぃが赤ちゃんがえりしたような様子から、「ミイラ取りがミイラになる」というセリフから。(特性はもちろん、ミイラ) お知らせ:かのん=真中のんと判明しました。 -- (ラピアス) 2016-05-24 18 33 31 そふぃにフーディンは? アイドルモード時の雰囲気が使い手のナツメとよく似ているので。 -- (オリジン) 2016-05-26 07 31 19 ・かのんに ダグトリオorドードリオorレアコイルorサザンドラは? 一人三役でトライアングルを演じているので。 かげぶんしんで じゅのんとぴのんのホログラムを出し、トライアタックでメイキングドラマをしよう。 また、あえて本来の姿である 真中のんをポワルンにして、 太陽の姿でかのん、雨雲の姿でぴのん、雪雲の姿でじゅのんにプリパラチェンジしよう。 -- (ルレクチエ) 2016-05-31 19 43 07 クマにジグザグマは? ウサチャに「バカダヌキ」と呼ばれたので。 ちゃんと名前に「グ(ク)マ」があるので。 -- (ルレクチエ) 2016-05-31 19 45 09 ウサチャにタマタマorカブトは? 木の秘密の別荘にて、合言葉を正しく言わないと中に入れてくれないことから。 FRLGにてロケット団のアジトへの合言葉が「またまた タマタマ」と、「カブトは とぶか」だったので。 -- (ルレクチエ) 2016-06-07 09 36 34 ・ウサチャにハリーセンorチョンチーは? ドロシーにトラフグ、アンコウ呼ばわりされたので。 ・ドロシーにゴルバットorナッシーは? ジュルルに向かっていないいないばぁをしていたらモザイクがかかるくらい、怖い顔(?)になっていたそうなので。また、3DS(?)でゾンビの出る残虐そうなゲームを遊んでいたので。 →どちらもGBの青版のグラフィックがとても怖いもので当時の多くのプレイヤーがトラウマになったくらい有名だから。 ・ジュルルにクラブorイシズマイは? ドレッシングパフェが合宿に来た時に、偶然見かけたカニやヤドカリと遊んでいたので。 ・ドレッシングパフェの3人の技にとびはねるは? メイキングドラマの「ジャンピング青春合宿」から。 -- (ラピアス) 2016-06-07 20 05 31 ドロシーにビリリダマ(全国図鑑ナンバー 100)は? 第100話「テンション100マックス」にて100の数字がよく出ていたので。 -- (ルレクチエ) 2016-06-14 21 59 23 ユニコンにユニランは? 名前ネタだけど。 -- (ラピアス) 2016-07-11 21 36 40 トリコにフワンテは? 嘴にバッテンの布で縛られていたので。 -- (オリジン) 2016-07-15 14 32 44 ガァルルにキバゴorキバニアは? あろまに「牙の使者」と呼ばれているので。 -- (オリジン) 2016-07-20 21 26 21 あろまにカイリキーは? ポケんちにて、あばリキー(カイリキーに変装したあばれる君)が、2秒間で1000発のパンチならぬ、1000発の爆竹を爆破させていたので。 あろまもらぁらたちから逃げる時に爆竹を使っていたので。 -- (オリジン) 2016-07-26 17 24 50 ひびきにリングマorグレッグルは? ふわりとのメイキングドラマにて、ふわりの質問(金のひびき像? それとも、銀のひびき像?)に対してわざと「木彫りの熊」とボケていたので。 後者はシンオウ地方のノモセシティのフレンドリイショップにて木彫りのグレッグル像があるので。 -- (オリジン) 2016-08-10 10 23 25 ひびきにポリゴンZは? アルファサファイアの図鑑解説の一部に、「(プロ)グラムを修正したが(ミス)したらしい。」と書かれているので。 誓いの儀式にやっていたわざとセリフを間違えるネタから。 -- (オリジン) 2016-08-24 21 49 57 赤井めがにぃにパールルは? プリパラ水泳大会にて真珠貝のコスプレをしていたので。 -- (オリジン) 2016-08-25 13 27 31 パラガッパにルンパッパは? カッパみたいな姿なので。 -- (マルビ) 2016-09-10 14 45 33 ・らぁら、みれぃ、そふぃにビビヨンで、それぞれ、(みやびなもよう)、(オーシャンのもよう)、(はなぞののもよう)は? メイキングドラマにて蝶の舞をしていたので。 もちろん、ちょうのまい必須。 ・のん の技にいちゃもん(蝶だなんて使っていいのはじゅのんだけ!) -- (マルビ) 2016-09-10 16 12 21 月川ちりにチリーンは? 名前+虫が苦手なので。 いばる(上から目線)、かなしばり(らぁらたちを「かしこま」らせる)、いちゃもん(らぁらにラブリーコーデを着せられて嫌味を言う)、さわぐ(プリパラ行きたくな~い!) -- (マルビ) 2016-09-13 18 42 29 黄木あじみにディグダは? 幼少期、ひびきの別荘のあちこちから顔を出したり引っ込んだりしていたところがよく似ているので。 -- (マルビ) 2016-09-16 21 38 36 ふわりにカモネギは? ネギを片手に持ってひびきに決闘を申し込もうとしていたので。 -- (マルビ) 2016-09-20 18 38 34 ・太陽ペッパー シシコorバオッキー 技 かみくだく(マネージャーやアイドル達を獲物とみなして噛む)、めざめるパワー毒orなかまづくりorしたでなめるorいえき(つばピタ)、かえんほうしゃ(マネージャーたちを火炙りする)、おたけび(そのまんま)、どろぼうorよこどり(マネージャーを連れ去らう)、アクロバット(木から木へと身軽に動ける) シシコは自称、ライオンの子なので。 ・月川ちり ケンホロウorヒヤッキー 技 めざめるパワー水orしおみず(水芸) ケンホロウはペッパーの目からクジャクに見えたので。 ・真中のん ミミロルorヤナッキー ミミロルはペッパーの目からウサギに見えたので。 この上記の3人はそれぞれ グー、チョキ、パーから、タイプ相性で例え、それぞれの後者の3猿で統一するのもあり。 ・真中らぁら ミミロップ ・東堂シオン バルジーナ *ウォーグルだと♂しかいないので却下。 ・ドロシー・ウェスト ヨーテリー ・レオナ・ウェスト カエンジシ それぞれペッパーの目線によって、マネキウサギ(?)、ワシ、チワワ、ライオンに見えたから。 -- (アスター) 2016-10-04 18 52 22 (追加) 月川ちり アーケオス 通報時はもちろん、プリパラ内の時。 特性よわきでプリパラの外の状態に。 -- (アスター) 2016-10-04 18 56 17 (さらに追加) ウサチャ ニダンギル クマの誘いに対して猛烈に断る時に耳が2本の剣みたいに変形していた時があったので。 -- (アスター) 2016-10-04 18 59 38 ・ジュリィ アルセウスorファイヤーorミュウorジュルルの候補ポケモンの進化系(その場合、進化前は「ジュルル」、進化したら「ジュリィ」とニックネームを変更しよう。) 後者はペッパーのイメージから。 ミュウはへんしんで人間の女の子のふりをして見えないところからアイドル達を見守ってきた経緯から。 性格 すなお、のんき できたら親名は「らぁら」で。 ・ジャニス 色違いアルセウスor色違いファイヤーorヌメイルorチョボマキ ジュリィの妹なので。 容姿もよく似ているので。 ヌメイルとチョボマキはペッパーにカタツムリ呼ばわりされたので。 性格 まじめorれいせい -- (バンペーユ) 2016-10-19 17 03 21 サン・ムーン解禁後 ・らぁら カリキリ 「かしこま」と言えなかった時の「か」から始まる4文字ネタの新候補 ・ひびき タイプ:ヌル 怪盗ジーニアス時。 ・ちり オドリドリ(まいまいスタイル) -- (バンペーユ) 2016-10-19 17 08 40 みかん レジギガスorホルード 前者は白い巨人のような姿になってプリパラ内を暴れまくっていたので。 後者はプリパラ内をめちゃくちゃにした罰として修復作業をしていたところから。 あろま ムウマージorドリュウズ 前者は蘭たんに様々な怖がらせかたを教えていた時から。 後者は修復作業時から。 ガァルル オクタンorサザンドラ 怪獣ガチラ戦車を操っていたので。 とにかくガチ育成+個体値MAXでどんどん暴れまくろう。 ただし、下記のそふぃには負けること。 そふぃ ホウオウ 虹色で巨大化したハシビロコウに乗ってガァルルの戦車に立ち向かっていたので。 -- (オリジン) 2016-10-25 23 08 09 ジュリィ、ジャニスにジガルデは? ポケモンの生態系ならぬ、プリパラの秩序を守る女神なので。 赤ちゃん時の姿はもちろん、コア(プニちゃん)で。 ジュリィはZ1、ジャニスはZ2で。 -- (アスター) 2016-10-28 21 12 00 月川ちり(プリパラ外)にパールルorメノクラゲは? 前者はみずタイプなので水芸ができる上、夢特性びびりで虫を怖がるのも再現できる。 後者は同じくみずタイプ+ポケモンカードネタ(特殊能力「おくびょう」を持つ 化石のひみつ) -- (オリジン) 2016-11-01 22 16 37 サン・ムーン解禁後は アシマリ系統:真中のん モクロー系統orルナアーラ:月川ちり ニャビー系統orソルガレオ:太陽ペッパー アマカジ~アマージョ:ジュルル→ジュリィ 使い手のマオとの声繋がり コスモッグ:北条コスモ 名前ネタ。雰囲気も近い UB01:北条そふぃ(くらげコーデ) -- (いくーな) 2016-11-02 19 21 44 月川ちりにオドリドリ(まいまいスタイル)は? 見た目がよく似ていて、ペッパーのイメージにも近いので。 -- (オリジン) 2016-12-26 07 41 46 真中のんにクワガノンは? 名前ネタ。 -- (オリジン) 2017-01-25 20 29 38 ひびきにフシギダネorトランセルorサイホーンは? うっちゃりビッグバンズとの勝負の前に「1」の数字に対する感受性を高める特訓をしていたので、全国図鑑ナンバーがそれぞれ、「1」、「11」、「111」のポケモンで。 -- (オリジン) 2017-02-08 08 49 35 プニコンにジガルデは? 名前の響きが「プニちゃん」とよく似ているので。 -- (マルビ) 2017-04-13 23 30 50 ・地獄ミミ子にピクシーは? GB版赤緑の図鑑解説にて「耳がよくて 1キロ離れたところで 落とした針の音を 見事に聞き分けられる」と書かれているので。 ・夢川ゆいにマメパトorポッポは? 地下トンネルの中でハトのポンチョを着ていたので。 -- (オリジン) 2017-04-18 18 44 36 南 みれぃにボーマンダは? 全国図鑑ナンバー「373」が「みなみ」なので。 アボガド学園の校則 第373条を指摘するシーンがあったので。 -- (オリジン) 2017-04-26 17 06 18 アイドルタイムプリパラ ヘルガー:地獄 ミミ子 ギャラドス:竜滝れい子 名前から キングドラ:白川 らん -- (名無しさん) 2017-07-08 15 11 39 アイドルタイムプリパラ お願いします。 ヤナッキー:夢川ショウゴ バオッキー:アサヒ ヒヤッキー:コヨイ -- (名無しさん) 2017-07-09 08 32 12 コノハナorラティオス:夢川ショウゴ ラティアス:夢川ユイ -- (名無しさん) 2017-08-10 23 55 50 ウルトラビーストの追加をお願いします。 -- (ユリス) 2018-01-15 18 17 51 新シリーズのキラッとプリ☆チャン 草案 ニンフィア:桃山みらい サンダースorエモンガ:萌黄えも エモンガは名前から シャワーズorメガヤンマ:青葉りんか ブースターorコノハナ:赤城あんな リーフィアorジュナイパー:緑川さら -- (名無しさん) 2018-03-25 15 46 37 ガブリアスorミュウツー:神崎そなた -- (名無しさん) 2018-03-25 17 13 49 萌黄えも オドリドリ(ぱちぱちスタイル) チア部+黄色いので -- (ビブギョア) 2018-04-11 15 12 54 ♀のみのポケモンで統一するなら フラエッテ(ピンクのはな):みらい フラエッテ(きいろのはな):えも フラエッテ(あおいはな):りんか フラエッテ(あかいはな):あんな アマージョ:さら -- (ユリス) 2018-04-29 22 50 34 赤城あんなに色違いギャラドスは? 苗字がギンガ団ボスの名前と同じで彼の手持ちポケモンの一匹+色から。 -- (ビブギョア) 2018-05-13 11 48 48 ギャラドスorサザンドラ:阿世地今日子 神埼そなたの対になるので -- (名無しさん) 2018-05-19 16 05 39 ・桃山みらいに色違いヌメルゴンは? 8話にてプリパラのらぁらそっくりにメイクされたので。 ・青葉りんかにチリーンorモロバレルは? 変装して「リーン・カー」とみらい達に偽っていたので。 モロバレルは変装が簡単に見破られたので。 持ち物:くろいメガネ ・赤城あんなにオニゴーリは? 学校の教室にてみらい達の前で特殊メイクを見せびらかしていたので。 -- (エレクトリン) 2018-06-01 07 44 03 赤城あんなにカプ・テテフは? 髪型や外見がよく似ているので。 -- (カプリコーン) 2018-06-06 15 09 10 ウルトラビーストで統一するなら ズガドーン:みらい カミツルギ:えも ウツロイド:りんか フェローチェ:あんな テッカグヤ:さら -- (ユリス) 2018-06-09 14 08 50 赤井めがねぇ(キラッと プリチャン)にカクレオンは? 本作では彼女がプリズムストーンの店長なので。 個性:きがつよい。 -- (フェラピス) 2018-06-24 20 41 16 サザンドラorギャラドスorボスゴドラ:阿世知今日子 前者は、神崎そなたの対になるので 後者は社長なので -- (名無しさん) 2018-07-01 11 33 25 サザンドラorギャラドスorボスゴドラorサンドパン (アローラの姿):阿世知今日子 -- (名無しさん) 2018-07-14 23 41 42 マニューラ:赤城あんな 意地悪+名字が使い手のギンガ団のボスの名前繋がり -- (武田観柳) 2018-09-22 10 47 17 真中らぁらは、何故 ハッサムなんでしょうか? 赤でもないし -- (名無しさん) 2018-09-22 23 35 03 ↓×6 追加 ウルトラビーストで統一するなら ベベノム:紫藤める -- (ユリス) 2018-09-23 17 31 05 その他 カイリュー:天宮龍太郎 -- (名無しさん) 2019-01-27 10 24 21 草案 キラッとプリ☆チャン その他 コラッタ:キラッチュ -- (ユリス) 2019-01-31 21 32 26 草案 ゼブライカ:神崎そなた 使い手のカミツレにふいんきが似ている。 -- (名無しさん) 2019-05-26 20 11 27 追加 ウルトラビーストで統一するなら デンジュモク:まりあ ツンデツンデ:すず -- (ユリス) 2019-05-29 21 47 34 らぁら 色違いのアママイコ -- (名無しさん) 2019-09-05 07 57 31 ピクシー:桃山みらい 色違いグラエナorライチュウorケッキング:萌黄えも -- (名無しさん) 2019-10-20 10 41 59 ソードシールド解禁後 マホイップ:みらい メッソン:りんか ワンパチ:えも ワタシラガ:さら ヒバニー:あんな マタドガス(ガラルのすがた):める -- (ユリス) 2019-10-27 20 33 25 レインボーライブのおとはにポットデスは? お茶会が大好きなので。 -- (アミューズ) 2020-02-03 12 19 43 プリパラのひびきにマホミル、マホイップは? くるくるちゃんと呼ばれていた(マホミルの進化条件が飾りを持たせて3Dスティックをくるくる回転させることから。) マホミル(くるくるちゃんと呼ばれていた時)→マホイップ(現在の姿) -- (アミューズ) 2020-02-05 14 05 41 草案 オコリザル:萌黄えも よくキレっているイメージ -- (名無しさん) 2020-02-23 10 04 49 虹ノ咲だいあ/だいあにライチュウ(アローラのすがた)はどうでしょう?通常色で白だいあ、色違いで黒だいあが再現できます。 -- (名無し) 2020-04-15 19 29 45 草案 その他 ヤンチャム:メルパン ミミロルorホルビーorヒバニー:ラビリイ -- (ユリス) 2020-04-29 17 22 18 草案 捕獲日・孵化日 桃山みらい:7月12日 萌黄えも:9月9日 青葉りんか:1月25日 赤城あんな:7月6日 緑川さら:6月19日 紫藤める:4月23日 白鳥アンジュ:11月11日 金森まりあ:5月9日 黒川すず:12月6日 虹ノ咲だいあ:4月22日 -- (ユリス) 2020-05-16 13 37 37 ハリテヤマ:上葉みあ -- (ハ!) 2020-05-20 09 39 36 エテボース:桃山みらい -- (名無しさん) 2020-07-23 20 48 29 草案 キラッとプリ☆チャン 推奨オシャボ 桃山みらい:ドリームボール 萌黄えも:ハイパーボール 青葉りんか:ルアーボール 赤城あんな:プレシャスボール 緑川さら:フレンドボール 紫藤める:マスターボール 白鳥アンジュ:ウルトラボール 金森まりあ:ゴージャスボール 黒川すず:ダークボール 虹ノ咲だいあ:ヘビーボール -- (ユリス) 2020-07-24 12 23 58 トロピウス:萌黄えも 「バナナ」と呼ばれていた事があるので。 -- (ロケット・ガチャット) 2020-08-02 23 21 43 クチート:テツ姉ぇ -- (ロケット・ガチャット) 2020-08-08 14 40 16 メルタン:紫藤める 名前繋がり -- (ロケット・ガチャット) 2020-08-13 16 50 07 ソーナンス:桃山みらい 「そうなんだ」が口癖なので。 -- (ロケット・ガチャット) 2020-09-12 18 34 20 ハリテヤマorネンドール:萌黄えも -- (さすらいのタヌキ) 2020-09-19 13 11 59 ネイティオ:春音いつき 某四天王の名前から -- (ロケット・ガチャット) 2020-09-24 17 00 26 モルフォンorマタドガス:萌黄夏門 -- (ロケット・ガチャット) 2020-10-03 10 58 08 色違いのアローララッタ=キラッCHU。理由は、サンムーン及びUSUMの色違いのエフェクトが星型なので。 -- (名無し) 2020-10-17 21 04 00 ソルロックorソルガレオ:太陽ペッパー 名前ネタ -- (ロケット・ガチャット) 2020-10-31 19 28 31 サマヨール:黒川すず -- (ロケット・ガチャット) 2020-11-14 23 23 09 ニドリーナ:青葉りんか ポケモン4コマ大百科ではアップルパイが好きなので。 -- (ロケット・ガチャット) 2020-12-05 19 42 09 キョダイマックスで統一 マホイップ:みらい ピカチュウ:えも カメックス:りんか リザードン:あんな フシギバナ:さら ストリンダー(ローなすがた):める バタフリー:アンジュ イーブイ:まりあ アーマーガア:すず -- (ロケット・ガチャット) 2021-01-16 08 46 59 ハリテヤマorギャラドス:上葉みあ ハリテヤマは、特性あついしぼう推奨。ギャラドスは外見から。 -- (ハ!) 2021-01-25 16 31 44 高峰みおんは、オコリザルでしょう -- (名無しさん) 2021-02-07 09 51 28 草案 主題歌 オープニングテーマ ムシャーナ:You May Dream ネイティオorゴチルゼル:Dear My Future~未来の自分へ~ アルセウス:BRAND NEW WORLD ニドラン♂ ニドラン♀:BOY MEET GIRL バタフリーorアゲハントorビビヨン:Butterfly Effect ランターン:ブライトファンタジー 御三家全般:キラッとスタート ディアルガ:ダイアモンドスマイル ヤミラミ:キラリスト・ジュエリスト ディアンシー:ルミナンスプリンセス エンディングテーマ ハピナス:Happy GO Lucky~ハピ☆ラキでゴー!~ ビクティニ:We Will Win!-ココロのバトンでポ・ポンのポ~ン☆- ラブカス:チェキ☆ラブ ホウオウ:Rainbow×Rainbow ポリゴン:KIRA KIRAホログラム じゃんけんが覚えられるポケモン全般:じゃんけんキラッと!プリ☆チャン 挿入歌 ミロカロス:1/1000永遠の美学 オドリドリ(めらめらスタイル):めらめらハートが熱くなる じゅうでんが覚えられるポケモン全般:ココロ充電! プラスル:Never Let Me Down~がんばりやぁ!~ ニャース:Party Drive ゴチルゼル:LolitA☆Strawberry in summer デリバード:gift ココロモリ:ハート♥イロ♥トリドリ~ム フレフワン:Vanity♥colon ゾロアーク:pride ポケモン+のノブナガの野望の特性 ツンベアー:レディー・アクション! ペロリームorマホイップ:ワン・ツー・スウィーツ ナマコブシ:チョコッティこちょハート -- (ユリス) 2021-02-14 14 27 04 メタグロスorゲンガー:藤原不比等 -- (名無しさん) 2021-02-21 09 48 06 ゴースト:黒川すず -- (ロケット・ガチャット) 2021-05-08 11 10 07 アメモース:青葉りんか -- (ロケット・ガチャット) 2021-05-13 06 51 39 アイドルランドプリパラ ハンテール:香田澄あまり エースバーン:マリオ ワッチャプリマジ! ゴチルゼル:心愛れもん マホイップ(トリプルミックス):甘瓜みるき ジュナイパー:御芽河あうる -- (名無しさん) 2021-08-26 00 33 48 アローラロコンorコイル ジュルル 声優繋がり -- (mimitan) 2022-01-04 15 46 24 プリティーリズム・ディアマイフューチャー プリズミー バンギラス:深山れいな トゲキッス:大瑠璃あやみ -- (名無しさん) 2022-01-24 07 50 17 深山れいなはトリミアンの方がいい。 -- (名無しさん) 2022-01-24 07 51 32 スカーレット・バイオレットのポケモンなら わかなはマスカーニャ それに合わせるなら べるはラウドボーン おとははウェーニバル -- (名無しさん) 2022-11-21 07 30 12 プリティーリズム・オーロラドリーム MARs メタグロス:春音あいら -- (プリズム) 2022-12-04 13 26 30
https://w.atwiki.jp/battle-operation2/pages/1608.html
変形した状態でブースト吹かしてる間だけ今と同じ速度と突進が出るただし変形中はOH含めてブーストは回復しない、とかなら対策取りやすくなりそう - 名無しさん (2020-01-17 22 49 47) こいつも強タンもそうだけど、ダウンの時間もくそ短くね?なんでこいつらだけ何から何まで優遇されてるの?大して人気でもないタンクもどきのモブ機体の分際で。 - 名無しさん (2020-01-17 21 47 07) その2機だけじゃなくて、タンク系がみんなそうだったと思う。あと、ヒルドルブは人気じゃないかなぁ。MS IGLOOでメインで出てる話もあるからモブでもないし - 名無しさん (2020-01-17 23 14 05) 弱体化ほとんど意味を成してねーよバカ。まずタックル以外で止められない点をどうにかしないと延々と叩かれ続けるだろ - 名無しさん (2020-01-17 20 33 54) 修正内容見ると、ほぼLv.1のみの修正だけども…。冷静に考えよう。開発便りを見れば分かる通り、コイツはコスト500のランクマッチで【ランキング上位者の勝率の高い機体 支援部門】で燦然と頂点に輝いてるんだぞ? 450なのに…。他の500支援を軒並み押しのけて…。「Lv.1の勝率が高い為、Lv.1のみ下方修正」なんて訳の分からないことを運営は書いてるが、Lv.2の性能ももっと落とさないとまだドルブの時代は続くであろう… - 名無しさん (2020-01-17 20 07 25) 過剰にいた魔窟がドルブを止められない 強襲が魔窟に狩られまくった結果だな。無人とか墜落とかだったらディアスの数も増えて5号機も活きいきして与ダメも下がったんじゃない? - 名無しさん (2020-01-17 22 44 38) 強襲機不足も要因の1つだろうけど、大量に増えたディアスもデブで被弾しやすかったのが影響してそう - 名無しさん (2020-01-19 02 19 02) ここまで強烈な弱体化でやっと強機体に落ち着いた感じだな - 名無しさん (2020-01-17 19 13 04) 正直一番厄介だったスモーク弱体化が大きい。ヘイトを切り続けられなくなって連携して対処しやすくなった。速度も低下したし、最悪ボコられても確実に次のターンに反撃出来そう。ドルブ禁止部屋多いからまだまだ戦えてないが… - 名無しさん (2020-01-17 14 03 40) 変形のよろけ軽減をどうにかしないと文句言われ続ける - 名無しさん (2020-01-17 12 49 41) ナーフが全然足りてねーよ。相変わらず無能だな - 名無しさん (2020-01-17 11 12 37) え?こんなに弱体されたドルブに理不尽にボコられてるの? - 名無しさん (2020-01-17 11 42 30) いくら弱体されようがそもそも対策できない機体がいる以上こういう意見が出るのはしょうがない。 - 名無しさん (2020-01-17 12 30 28) 意見とは言えないけどね、文句に見える。 - 名無しさん (2020-01-17 12 43 07) 止めれる手段持ってない機体こそタックルでドルブ止めて周りの味方に追撃してもらうなりで対処すればいいのに。対処法無い機体でドルブ相手しにいって理不尽にやられてるなら本人の問題だよね - 名無しさん (2020-01-17 13 01 06) 一例だけどケンプやイフリートの対策できない強襲はたくさんいるから強襲でも対策できるようにそいつら弱体化しましょうっていうのと同じだよねそれ 相手に苦手な機体がいるなら得意な味方に任せるのは戦術として普通だぞ - 名無しさん (2020-01-17 13 27 49) 強襲に関してはその二機ぐらいしか警戒しなきゃいけないわけでぇ…こいつの対策がお願いタックルしか選択肢がなくかつずっと警戒しなきゃいけない奴が山ほどいる汎用って枠であたかもそうであるように言われても説得力なんてねぇぞ - 名無しさん (2020-01-17 14 14 44) なんかタイマン前提っぽいけど、お願いした後対処できる味方に助けてもらえって話でしょ?今はもう寝かさず一度足止め成功したらほぼ脚部全壊まで持っていける。まさか全員強よろけも蓄積もない、下格も当てられないなんてはならんでしょ。 - 名無しさん (2020-01-17 15 23 00) 横からだけど「強襲が対策必要なのはその2機だけ」って表現使うなら「汎用が対策必要なのは変形タンク2機だけ」ってのも通らないとおかしいよね - 名無しさん (2020-01-18 01 09 43) これレベル2はあんまり修正されてないからやっていけそう? - 名無しさん (2020-01-17 10 43 58) 後退速度がだいぶ遅くなった&HECT6秒でHE散弾→プリウス→HE散弾とかも不可能になったので元々あった突撃戦の凶悪さはかなり消された感じ。 - 名無しさん (2020-01-16 22 12 52) あ、前に書きましたがザクマシlv1は撃ち切り60発(59発)に383f、277発/分、DPS601、20発よろけ(よろけ値5%?)、lv2はDPS633なのでよろしくお願いします。 - 名無しさん (2020-01-16 22 02 33) 情報提供感謝です。反映しました - keasemo (2020-01-16 23 17 22) 修正項目のAP弾はLv2の火力は変化無しなので編集できる人編集よろよろ - 名無しさん (2020-01-16 21 24 53) 修正しました。陸タンのほうはLv1&2共にだったので勘違いしてました - keasemo (2020-01-16 21 30 16) ありがとうございます - 名無しさん (2020-01-18 01 14 25) 産廃レベルまで落とすかと思ったけどどっちもまあやっていける程度の性能に落ち着いたか - 名無しさん (2020-01-16 21 15 00) 色々変わった結果突撃戦術が現実的ではなくなったので止めて普通の支援として行動するね - 名無しさん (2020-01-16 19 02 03) 後退速度変わってなくね?というくらいの変化だな。 - 名無しさん (2020-01-16 18 24 32) 自分は今までよりも確かに遅いと感じたぞ。 - 名無しさん (2020-01-16 18 29 08) 変形時に速度-10更に後退速度下がったのが体感出来ないのはさすがに鈍くさいとしか - 名無しさん (2020-01-16 20 39 23) 前進から後退に溜めとか慣性が乗るようになったわけでもないからたいした問題ではないと思ったが鈍いだけか。まぁまだ強いし使わせてもらおう - 名無しさん (2020-01-16 23 11 57) これで許して頂けるんですか?? - 名無しさん (2020-01-16 17 15 09) 適当な直線タイムを計ると後退速度は加速後で前進速度(公式曰く170)の0.8倍ほどだったので数値にして135~136ほどのようです。 - 名無しさん (2020-01-16 15 37 50) 計測ありがとうございます。それが本当なら汎用の下格闘で何とかひっかけられるかな。 - 名無しさん (2020-01-17 14 07 58) 今のところ、そこそこ落ちたけど、現状だとまだ400ならファーストチョイスかなって感じ。ヅダFが増えたり、煙が効きにくくなった結果の影響がどこまでくるかってところ。 - 名無しさん (2020-01-16 15 26 15) 糞雑魚の俺でも初乗りで大戦果をあげられるこんなお手軽機体が今まで野放しにされていたのが本当不思議だわ。運営は今さらなにやっとんねん。 - 名無しさん (2020-01-16 15 18 50) スモークリロード35秒 HE弾CT6秒 です - 名無しさん (2020-01-16 14 45 54) 祝ドルブナーフ宣告!擁護してた奴らざまぁwww - 名無しさん (2020-01-16 14 18 58) ヒルドルブあんなに弱くなったのにまだカモられてるやつ沢山いたのかww - 名無しさん (2020-01-16 09 14 02) ナーフおじさんうるさい。 - 名無しさん (2020-01-16 03 43 46) 今回のランクマでようやく運営も修正せざる負えなくなったって言ったほうが正しくね?どう考えてもおかしいこいつを今まで放置してたって明らかに見て見ぬふりをしてたってレベルだと思うわ。タックル下で止まる?タックル下で止まらない機体がどこにいるのか教えてほしいですね。 - 名無しさん (2020-01-16 00 56 09) 2体以上で囲まなければ絶対勝てない機体って気づくのに何か月かかっとるねん・・・ - 名無しさん (2020-01-15 23 47 51) え?予告通りまたナーフされるん?またリサチケ落ちと同時にナーフか? - 名無しさん (2020-01-15 19 51 40) 強襲の追いつけない速度はいつ見てもおかしかったから調整されるようでよかった - 名無しさん (2020-01-15 19 18 08) 更なるナーフおめでとうございます!おめでとうございます! - 名無しさん (2020-01-15 18 37 13) G05なら蓄積取れるから余裕〜とかケンプならドルブは鴨とかよく言ってるの湧くけど、その程度の機体に負ける奴ならとっくに淘汰されて他のお手軽機体に乗ってんだよなぁ。 - 名無しさん (2020-01-14 02 29 29) 余裕ではないかもしれないけどショットガンやMA持ちに少し弱い事は確かじゃないの? - 名無しさん (2020-01-14 15 20 03) G05はな~・・・そもそも全盛期BD2ですらキツイコイツが簡単に止まるってどんな中身だよと。現状はコイツ止める強襲などいない - 名無しさん (2020-01-15 01 36 05) ショットガンならともかく5号機の蓄積で余裕はドルブ側が下手としかいいようがない - 名無しさん (2020-01-15 01 46 28) PS上がった今だからこそこいつのヤバさに気づいた。汎用1機をハメ殺すことがこんなにも簡単な機体だと思わなかったわ、今でこれだから全盛期はチートか何かだったな。流石に今は味方の汎用がやばいとどう足掻いても敵強襲に触られてそこから確殺だけど、そうじゃなかった時の試合の征服感は尋常じゃない - 名無しさん (2020-01-13 15 16 28) psねー笑 - 名無しさん (2020-01-13 17 43 18) この機体もBD兄弟と同じようDPやリサチケに落ちてガチャから抜かれるタイミングで下方が入るんだよなぁ、知ってますよ運営さん。 - 名無しさん (2020-01-13 14 29 35) どうせみんなが手に入るようになる時にナーフする - 名無しさん (2020-01-13 14 31 07) 運営「だってそうしないと課金者がキレるじゃん」 - 名無しさん (2020-01-13 19 12 16) ナーフ決まりましたねw - 名無しさん (2020-01-15 23 50 11) タックルなんかで止められたらオバヒアンド変形解除で。 - 名無しさん (2020-01-10 14 48 46) 下格でダウン取ればいい的なコメあるけど、タンク特有のダウン時間短さでロクに追撃できない上に、無敵時間与えるだけなんだけど?ダウン取ったから何?て感じだわ - 名無しさん (2020-01-06 01 47 31) いや、まぁダウンさせて、その間にスラ消費させて変形解除って話は分かる。ただあのスピード&背が低い&ちょっとでも触れると下はいらないでこっちがよろけるっていうので結構難しいし、そのためにこっちもブースト焼いてタックルせなならんとか前線でやるのリスク高い。しかも変形解除させてもよっぽど相手が一人で突っ込んでる状況じゃないと逃げられるんだよね。 - 名無しさん (2020-01-06 05 59 44) 下見てわかる通り、ナーフ全然足りてないから追加ナーフはよ - 名無しさん (2020-01-05 20 33 58) 何がクソかってタイマンならお手軽操作で延々とハメれるというね そこをどうにかしないといけないのに斜め上のことしかしないから開発運営は - 名無しさん (2020-01-12 21 23 49) 下の木見て思ったけど、逆にタックル下格じゃないと止められないって時点でこいつのヤバさを物語ってるな。全然対処法になってねーし - 名無しさん (2020-01-05 17 00 45) 蓄積よろけで止めることが唯一可能だったBD兄弟が弱体化食らって蓄積で止めれる機体大体イフだけどイフでドルブに近寄りたくないし400でイフって墜落以外だと行為自体もうよくわからんしなぁ。そして蓄積よろけを高頻度で取れる機体が台頭してくるとBD兄弟と同じ道辿ること決定みたいなもんだし。今のところ時間すっごいかかるけどガンキャD筆頭として倒すまで全機で永遠退き撃ちが最適解のような気がする。 - 名無しさん (2020-01-05 19 05 36) 運営的には高速突撃と衝撃吸収機構は絶対に外したくないだろうから、HP-5000位しないとバランス取れなさそう。ランクマ500廃墟で相手がMKⅡ&ディアス+ドルブ×2だった時のクソゲー感はマジでやばかったもん - 名無しさん (2020-01-05 20 15 40) こいつと接敵したら生下入れるようにしてるけど接触よろけがマジでつれえわ。ぶっちゃけ接触よろけはいらんでしょ、これがあるせいでハメ殺しもできちゃうんだし。どう思う? - 名無しさん (2020-01-05 09 04 59) 接触よろけも要らないし、変形時に切り替えが早くなるのも要らん。AP弾からコンボで回避できずに死ぬ、もしくは生き残っても9割削れて脚が逝ってる - 名無しさん (2020-01-05 11 08 33) こいつ武装うざいけど、与ダメは全然普通だな。レートで乗ると10万全然取れないわ。敵からのヘイトが高いのも原因の一つか? - 名無しさん (2020-01-04 12 13 40) 俺は強襲だろうが支援だろうが汎用だろうが見かけたらとにかく攻撃するようにしてる。そうじゃないと話にならん。好き放題させてると今でも10万超えてる奴とかいるよ、10万超えないのは試合結果捨ててでもこいつ止めないと試合にすらならん。支援だともう強襲に殴られてるの無視してドルブに砲撃するし - 名無しさん (2020-01-05 11 18 13) まじでこれだなぁ。ダウンさせても無敵速いしでワンコンで倒せる可能性低めだから、できるだけ減らさなきゃって思う。ただあいつ変形中速いから当てるの結構大変なんよなぁ。いまだに開幕一機 - 名無しさん (2020-01-05 12 56 54) 途中すまぬ。開幕一機フルコンでグチャグチャにされるとか全然あるから、ほっとくとマジでボロボロにされる。 - 名無しさん (2020-01-05 12 58 25) 与ダメじゃなくても常時スパアマで突っ込まれるとヘイトかなり稼がれるし一機での対処はほほえみ不可能だから合わせて突っ込まれると枚数不利にならざるおえないとかいるだけで本当厄介よ - 名無しさん (2020-01-05 14 58 07) 可変タンクが強すぎるって人は可変タンクを使い込めよって思う。使えば弱点も見えてくるんだがなぁ - 名無しさん (2020-01-03 10 54 58) ...と思う雑魚狩りオナニーであった - 名無しさん (2020-01-03 18 43 09) 生産性のカケラも無いコメだな。ドルブ使い込めば自分がやられてイヤだった敵の行動がわかるから、自分がドルブと対峙するような時はそれを元に嫌がらせが出来るだろうが。少しは対策研究しろよ。 - 名無しさん (2020-01-03 18 54 30) じゃあその弱点とやらを書けよ。お前のコメも生産性ねーよ - 名無しさん (2020-01-03 19 33 29) とりあえずタックル→下をパナす。相打ちになるけどドルブは寝かせられる。寝かせられればドルブはすぐに息切れを起こすから、後は集中砲火or強襲が行くしか無いけど、何もしないでAPコンボ食らうより遥かにマシ。 - 名無しさん (2020-01-04 11 36 53) 単機じゃどーも出来ないじゃん結局。オバヒさらして得られるのがクソ短い追撃時間かタイミング合うかどうかもわからない変形解除だけかよ - 名無しさん (2020-01-05 03 11 07) 一連の名がr見させてもらったけど - 名無しさん (2020-01-05 07 58 33) 誤字した上に切れたわすまん。横から一連の流れ見てるけど木主の言うことってだいぶ無茶あるよな。タックル下の時点でもう無理がある、タックル下って下格に出の速い機体に限定されるし距離によっては下が間に合わずにキャノン喰らうことの方が多いしタックル吐いた時点で”止めたから誰かこいつ止めて”って一人じゃ処理できませんって宣告してるようなもんだし遥かにマシって時点で完璧な対処じゃない - 名無しさん (2020-01-05 08 02 13) あと疑問に思ったけどどうして”もうタックルの有効範囲内”にいることが前提なの?こいつって支援機だよね本来後ろから撃ってる機体だよね、スラ関係の弱体化来てから散々前に出過ぎるな、引き際を考えろって言われるようになったよね?接近する場合でも敵がAP弾のリロード終わってたらどうすんの?集中砲火or強襲がいくしかないって書いてるあるけどドルブが毎回戦場に帰ってきた場合タックルだなんだって複数で見るしかない時点でだいぶおかしいと思うけどね。木主のドルブの乗り方が下手なだけだと思うんだけど - 名無しさん (2020-01-05 08 32 36) そもそもドルブにタックルだすのも相当リスクがある行為で気軽に出来んわな。下手すりゃ下格硬直後に自分が他の敵に撃破されるし。木主のいう状況で撃破されるドルブって単騎で凸って返り討ちに合ってるだけか、自軍が優勢で枚数に余裕がある時だけじゃん - 名無しさん (2020-01-05 09 55 18) あとタックル下ってタックルから下格って結構遅くね?って思う。大体スラ使って慣性使って斬りかかるのとただ突っ立てるだけの下格って結構発生遅いよねまぁ大体入るからいいけど、そも高耐久でタックル下ですらあんまし削れてないのにそれがドルブがされて嫌な行為ってどうなんかな。俺はもう使うのも使われるのも嫌だけど使ってた時はむしろあいつこれからもう逃げられなくなるくらいにしか思ってなかった。焦るのは余程HPが削られた時だけだわ - 名無しさん (2020-01-05 11 14 26) 下格が遅い指揮アクトは特に変形タンクと相性悪くて存在価値ゼロだもんな。とにかく複数で対応しないと止める事すらできないのがドルブはおかしすぎる。そして複数で対処しないといけない事に疑問を持たずに「何もしないよりまし」で片付ける木主が異常だよ。ドルブに慣れ過ぎて感覚麻痺してるとしか思えん - 名無しさん (2020-01-05 12 04 15) よくタックル入れれば止まるとか言われるけど、そんなことはわかってんのよね。そのうえで対処難しいって話しなんだがな。 - 名無しさん (2020-01-05 13 01 23) タックルで止まるのも下格で止まるのもみんな知ってる。問題はそこに行きつくまでの過程とそれを防ぐ変形時の速さとステルスっていう。煙幕使って建物に隠れたドルブ見てあいつ変形してないわ今がチャンスって殴りに建物曲がったら変形しててよろけて逃げられたわ。そして砲撃へ… - 名無しさん (2020-01-05 13 50 55) ガチャゲーでドルブ全員持ってる前提がアホだろ - 名無しさん (2020-01-04 14 57 34) このゲームガンダムっていう二足歩行のロボットが主役のゲームだよ?なんで戦車なんて使わないといけないんだよ - 名無しさん (2020-01-04 18 52 01) じゃあドルブください - 名無しさん (2020-01-05 07 55 32) そも、接触で強よろけってなんなん。 - 名無しさん (2019-12-30 15 15 31) よろけっすね - 名無しさん (2020-01-02 14 58 04) ランクマやとちょい火力出しづらいね、ビームの方が安定してダメージ出せる - 名無しさん (2019-12-29 11 12 29) コストに対する性能もいいのに、これを量産しなかったジオン軍ってやっぱり無能だわ。同じ土壌じゃガンダムやアレックスだって目じゃなかったろうにね - 名無しさん (2019-12-29 00 43 28) ゲームでの性能が良いだけで実際は扱い辛すぎてコストに見合った性能じゃなかったんだ。一つの環境だけならガンダムより強くても、地球は様々な環境がある上に宇宙では使えないから汎用性の高いザクが量産されたわけだし - 名無しさん (2019-12-30 00 09 28) マゼラアタックの6倍のコストって絶対安過ぎだよな - 名無しさん (2019-12-30 15 23 14) そもそもこんな巨体ではジャブロー攻めたとしてもまともに進行出来なさそうだしね… - 名無しさん (2020-01-03 17 10 41) 実際ならビーム撃ち込まれて、弾薬庫に引火して一発アウトじゃね? - 名無しさん (2020-01-03 18 56 19) さすがにランクマじゃきついな - 名無しさん (2019-12-28 20 45 58) 一方的に殴られる怖さを教えてくれた機体 - 名無しさん (2019-12-26 14 29 07) ここのコメント欄の警告なかなかかっこいいな。全部これにすれば暴言も減っていいのに - 名無しさん (2019-12-24 15 00 31) 正に軍神の化身 - 名無しさん (2019-12-24 14 48 05) 戦の狼 - 名無しさん (2019-12-24 14 49 07) あほくさ - 名無しさん (2019-12-24 23 43 00) 正直バカ丸出しの機体といった方がいい - 名無しさん (2019-12-27 20 24 26) 遠距離火力はそんなにないから近づいてきたところに蓄積などで適切に対処すれば良い。対処方がわかりにくすぎてあまりにも初心者が狩られすぎるのはバランス的に問題があるかも、なぜなら初心者でもガチャや配布で高コスト機はもらえるから - 名無しさん (2019-12-24 01 54 43) …え?遠距離火力はそんなにない? 榴弾とtype3の射程外じゃ火力は落ちるかもしれないけど遠距離で火力が落ちるってことはないでしょ。回避で物陰に隠れられたら別だけど、それが=火力落ちるってことではないし。 - 名無しさん (2019-12-24 02 56 04) そう思いますね。変形形態での突撃がやっぱ最大の武器ですが、突っ込めない状況においても十分仕事ができてしまうと思いますね。いうて終始後ろで砲台なるだけなら宝の持ち腐れだけど。。 - 名無しさん (2019-12-24 15 13 19) 動画見たけど、遠距離固定砲台でも高火力出してたわ。嘘はよくない - 名無しさん (2019-12-24 18 32 47) タンクとして必要なスキルは全て揃ってる、弾切れさえ気を付ければザクタン並みの火力は出せるで - 名無しさん (2019-12-24 21 37 32) それなりには出るけど他のタンクの方が火力出るよ - 名無しさん (2019-12-24 23 07 52) なら他のタンク乗ればいいんでないか? - 名無しさん (2019-12-24 23 44 25) 別にこんな奴履帯切ってシュツルム両手持ちで近づいて倒せばええやろスモークで抵抗してくらやろうけただの悪あがきや - 名無しさん (2019-12-23 12 30 53) 兄さんそれ死亡フラグや・・・ - 名無しさん (2019-12-24 23 00 30) 足を止めました、近付いて仕留めまぁす! - 名無しさん (2019-12-25 01 47 32) 追加ナーフまだやるつもりなのか知らないけどDキャがぶっ壊れで来ちゃったから変形タンクがナーフ食らって400強支援いなくなると今度はDキャゲーになっちゃうんだよな。 - 名無しさん (2019-12-18 15 47 53) 他にぶっ壊れが来たから許されるって考えがおかしいんだよな - 名無しさん (2019-12-20 01 35 25) どっちもナーフすればよろし。400はクソバランスすぎるから早く弱体化してほしい - 名無しさん (2019-12-20 11 37 19) コスト400での壊れっぷりをずっと放置してるなぁ - 名無しさん (2019-12-18 13 30 27) 早く追加ナーフしてほしい。まさか運営の嘘ではないよな? - 名無しさん (2019-12-18 11 49 42) ( ・∀・) 愚痴は愚痴板へ - 名無しさん (2019-12-19 18 11 15) ドルブ見つけるたびにデサントを試みているのですが中々成功しません。 - 名無しさん (2019-12-17 22 29 04) コイツが調整必要なら何が必要か議論板でちゃんとキッチリ考えてみて 安心してタンク乗れるような環境にしようぜ - 名無しさん (2019-12-14 23 18 59) AP弾からの武装切り替え時間の増加、タックル時のよろけ無しで十分です - 名無しさん (2019-12-15 01 57 22) 対策広めるのが建設的それこそWIKIの役目だろ。強みがわからん殺しなんだからさ - 名無しさん (2019-12-15 20 58 52) 実弾かビームの耐性を弄るかHPをマイナスに弄る調整か突撃形態の接触よろけ無くすのが一番いいだけどね・・・上記の対策がもう数人で相手しないと止まらないって時点でパワーバランスがオカシイだろ・・・調整が必要だ!とか言って [突撃砲形態] 走行中、兵装発射後の兵装切替時間短縮の能力強化とか何で強化したし - 名無しさん (2019-12-18 00 38 25) 切り替え時間とかは最初バグってたけどプレイフィールが良かったからそのままにしたらしい。課金してる人の意見を尊重したってことだろうけど、カスマで禁止部屋建っちゃってるからむしろ俺は悲しい - 名無しさん (2019-12-19 04 33 02) ほんの1秒程度の加速でよろけ付与されるのがおかしい。4~5秒程度加速してよろけならまだわかるが、目前でシャゲダン地味た前後運動繰り返してよろけとか理不尽なんだよね。 - 名無しさん (2019-12-21 22 49 21) ペドワの天敵である故に400帯ではこいつがいない事を祈る - おにぎり頭 (2019-12-12 06 29 51) 全機体の天敵の間違いでは… - 名無しさん (2019-12-14 20 16 33) 確かにペドワにとっては天敵だねこれ。格闘がポッキーかつ動きが直線的になりやすいホバー移動の機体だからお願い下格闘でコイツを一瞬寝かせることすらペドワじゃキツイ。蓄積よろけを取る手段も無く、ヒットボックスもデカイから一方的によろけを取られ続ける。 - 名無しさん (2019-12-18 10 45 54) 対策して一度撃破してもワープ航法ですぐ戦線復帰するのも強いですね…その速度で引き撃ちもできる訳だ。これは通常OHで復帰するオーバーブーストみたいなもんなのでやっぱ良い性能してるな。。 - 名無しさん (2019-12-10 17 19 27) 400帯カスマでコイツか陸タンが出てきた試合結果のスクショを20枚見返してみたんだが(どれも片方のチームだけに強襲戦車がいる試合)、20試合中戦車がいた側のチームが16回勝ってるの見てほんと笑う(笑えない)。まあカスマだし強襲機体が対戦車を考慮してなかったとか、そもそも緩めの試合だったのももちろんあるけど、やっぱりまだまだドルブ陸タンが環境を作ってる状態は変わってないんだなって思った。(まあ統計にしても回数少ないから説得力無いけど) - 名無しさん (2019-12-10 11 36 11) まぁ味方視点からしてみてもタンク系は一緒に凸ってくれるから押せ押せムーヴで戦況有利取りやすいからね。仮にそれで押し込めなくてもタンク系は他の前線支援機と違ってそのまま他の後方支援機のように遠距離戦に移行も出来る訳だし。 - 名無しさん (2019-12-10 11 44 57) 対策知らないとわからん殺し性激高なのも崩れる原因。まあwiki民でそんなことはないと思うけど、野良だとマスク値や明記されてない仕様はわからないのも無理ないよね、MAも止まるN格でも止まらないとかどうすんだ!?ってなっちゃう - 名無しさん (2019-12-10 17 23 04) 乗ってる側は特別ヘイトマシマシだしなんやかんや予期せぬ蓄積で簡単に止まって怖い、乗られてる側は機体によっては対処が文字通り死ぬほど面倒くさい。なんというか誰も幸せにならない機体になってる気がしてならない - 名無しさん (2019-12-08 17 38 15) 別にドルブが居て厄介と思ったことはあんまりないんだけれど、どんな暴れ方のやつが居るの? - 名無しさん (2019-12-17 20 50 35) どうやら別ゲーでのお話を持ち込もうとしているようですね。ここはバトオペ2 の掲示板ですよ? - 名無しさん (2019-12-28 22 28 30) ぶっちゃけ強襲機がしっかりしてれば - 名無しさん (2019-12-07 13 34 23) たまちゃん・・・またどこかで会おうね - 名無しさん (2019-12-06 21 10 07) ドルブなってる人に質問。対面して一番嫌な強襲はなんですか? - 名無しさん (2019-11-25 13 24 04) ワシはドルブじゃないけど強襲とはどれとも対面したくないです。という冗談は置いといてBD2が出会いやすい中では一番めんどくさいかな。接近された場合はGAAとナハトも強よろけや蓄積で止められやすかったり、スキル的に対処しにくいこと多くて厄介。強襲じゃないけど窓FAは変形しても簡単に蓄積で止めてくるので、そういう意味でもこの二体相手に見られたくないかな - 名無しさん (2019-11-25 19 46 57) ついでにあまり出会うことは無いけど高ドムとかイフDSの強制ダウン格闘も厄介。高ドムは脚の速さあるし、DSはスモークSGで止めてきつつ殴ってくるので。強襲だけじゃなくて変形MA簡単にぶち抜いてくる勢はどれもタイマンで捌きたくないと思うよ - 名無しさん (2019-11-25 19 50 48) 上の人も言ってるけど、やっぱりBD2が嫌。スラスターで接近しつつ蓄積よろけとられるから逃げるのも厳しい。 - 名無しさん (2019-11-26 12 37 05) なるほど。GASとかGLAは対面しててあまり怖くはないですかね?BD2だけは乗れないもので... - 名無しさん (2019-11-27 22 45 51) 対処分かってる強襲乗りはどの強襲でも厄介でしか無い。ただ強いて言うなら蓄積取りやすい機体全般は対面したくないな - 名無しさん (2019-11-29 23 57 14) 400で味方がガンタンクの場合乗りなれてなくても自分がドルブ出すべき?慣れてないなら任せたほうが良い? - 名無しさん (2019-11-24 14 47 01) 乗り慣れてないドルブがタンクに勝る所なんて無い。機を見てスラスターの残量完璧に把握しながら突撃砲形態で体当たりしつつ火力撒けるなら強いけど、それが出来ないなら乗らない方が良い - 名無しさん (2019-11-24 15 05 12) 初心者がいきなり乗りこなせるほどのポテンシャルはなさそうね、他人に任せよう。 - 名無しさん (2019-11-24 21 08 09) 愚痴を削除. 前みたいにクソ凸する機会が減って前みたいに脳死で勝てる場面少なくなったけどそれでもこいつがいる場合誰かが絶対に死んでも止めなきゃいけないっていう状況変わってないから弱体化が何にも意味なってないな。強襲が他の汎用に邪魔されてる間は汎用が強襲来るまで足止めしとかなきゃいけないが普通に脚部壊されて逃げられるし。そもそも強よろけ使ったか使ってないかの確認なんて格闘距離で戦闘してる人には他所から生格差し込みの可能性とか色々あって一々考えてる余裕ないし、使ってない場合は使わされたら死にゲーの始まり。使ってる場合でも普通にキャノンが痛すぎて話にならん。強襲早く来てくれーってチャット打ちながら戦ってるとフリーザ前にしたクリリンの気持ちがわかる - 名無しさん (2019-11-23 23 26 33) ナッパか、クリリンが早く来てくれーって言ったの - 名無しさん (2019-11-23 23 28 13) 他の支援機で機動性ある奴は耐久性無いとかデメリットあるのに走攻守そろっててどうかしてる - 名無しさん (2019-11-22 13 35 59) 追いナーフ予告されてなかったけ?結局いつまで放置するんだよ - 名無しさん (2019-11-22 12 02 55) 今週も下方修正なしですか - 名無しさん (2019-11-21 19 20 07) ハデスと同じで変形中は各装甲マイナス10でいいのでは?弱点無さすぎ出し得やん - 名無しさん (2019-11-20 16 58 47) 前作は防御補正下がってたからそれが復活すればいいよな - 名無しさん (2019-11-21 15 49 23) 陸タンも死ぬからNG - 名無しさん (2019-11-22 20 03 15) いうて強タンも400環境環境荒らしてる連中の一角なんで… - 名無しさん (2019-11-25 22 25 03) 対策だと最近追加されたイフDSがほぼ変形時の能力無効化して完封できると思うのだが - 名無しさん (2019-11-20 07 11 51) 残念ながらスラ速が足りなすぎるし手数少ないし有効射程短いしでジーラインアサルトとかBD2BD1とかのほうが停めやすいBD1はミサイルから胸部マシ数発で止まるし意外と刺さる - 名無しさん (2019-11-24 16 10 10) こいつに脚積んでる人います?なんかそこまで壊れないからはずしてるけど付けた方がいいかな? - 名無しさん (2019-11-19 14 12 24) バカ凸するもんじゃないから気を付けてれば脚部いらない - 名無しさん (2019-11-19 16 11 50) 400ならいらない、むしろカスパがいらない。450なら脚部3は欲しい、砲台運用時は飛んでくる弾が全部脚部に吸われるとかよくある。 - 名無しさん (2019-11-20 12 15 48) こいつと戦う時は中途半端な距離より肉薄して旋回で張り付いて側面か後方を取るように回り込みながら戦うといいよ - 名無しさん (2019-11-19 06 09 16) 止めるのは汎用に蓄積のエキスパートが何体もいるから汎用がやれば良いと思うけどせっかく止めても上手く強襲が近くに居ないことが多いのはなぜだろう?やっぱ汎用が支援に構ってる間に敵汎用に足止め食らってるのかな?つまりそこが強みってことで良いのかな~? - 名無しさん (2019-11-17 21 02 57) まともなヒルドルブ乗りだと強襲の前に出てこないっていうのとスモーク使ってるせいで強襲がどこにヒルドルブいるのか把握できないっていうのがデカイ - 名無しさん (2019-11-17 23 55 52) あと車高もな、変形中はマジで目立たないから - 名無しさん (2019-11-18 00 01 30) ついでに変形時のヨロケモーションとかヤバイよな。寝たのかヨロけたのかわからんしN格無効とか完全所見殺し - 名無しさん (2019-11-18 19 12 38) あの車高実質横格無効として機能するから範囲でひかっけて無理やりトドメさすのも出来ないの卑怯過ぎる - 名無しさん (2019-11-18 22 21 34) 強襲の目ぢからが試されるな。そもそも強襲は開幕目ぢからとか重要だし、これはもう真の強襲力といったものが試されてると言っても過言ではない - 名無しさん (2019-11-18 19 15 38) こいつ倒したければジーラインライトアーマーが一番やりやすいよ、ビームミサイル格闘で一瞬で倒せるよ - 名無しさん (2019-11-16 14 29 42) 強い、さすが乗り手に陸戦の王者とか呼ばれるだけのことはある。強襲乗りとしてこいつを止めるのは難しいけどかなりやりがいがある - 名無しさん (2019-11-16 12 55 14) 同じくこいつ敵に居るとワクワクするわ。対策覚えたらこんな対処しやすい支援はない - 名無しさん (2019-11-17 05 39 51) 愚痴版行け兄貴毎日ここのコメント監視してんの? - 名無しさん (2019-11-13 14 21 47) ただの暇人でしょ - 名無しさん (2019-11-13 20 00 00) 規約も読めない人が多いからでしょ - 名無しさん (2019-11-13 20 29 53) ほんのちょっと上の注意書きも読めないような人が多いから仕方ない - 名無しさん (2019-11-13 23 41 29) スルースキルないんだろうね - 名無しさん (2019-11-14 11 46 05) 俺も含めてこの木に書き込んでる全員スルースキル無いけどな - 名無しさん (2019-11-16 14 56 02) 他の板でも連呼してる。マルチポスト行為でそいつが一番荒らしてるというね。 - 名無しさん (2019-11-18 23 43 17) 愚痴板行けって言ってた奴だけどここでしか言ってないよ - 名無しさん (2019-11-19 11 08 57) まあ肝心の壊れてる部分が修正されてないから未だに暴れ回ってるな。ほんと呆れるわ〜 - 名無しさん (2019-11-13 01 35 17) 愚痴板行け - 名無しさん (2019-11-13 12 16 11) ようやっと手に入れて使ってみたけど陸タンに比べてタンク系列寄りなんだね、陸タンのがなんか動きやすい気もする。 - 名無しさん (2019-11-12 18 27 50) これまだ強い?修正後使用していないうえに、敵味方ともにあんまり見なくなったんだが。。 - 名無しさん (2019-11-10 14 43 48) 火力発揮してる瞬間は強いけど手数も逃げる脚も張り続けられるステルスも失ったから、死ぬほど高いヘイトをそのまま受け止めて被撃墜5以上とか普通。それでも乗りたいなら乗っても大丈夫だとは思う - 名無しさん (2019-11-10 15 07 00) そうか!ありがとう!華々しく散ってくるわ! - 名無しさん (2019-11-10 17 55 22) 今でも400支援では間違いなく環境機ではあるが適当に1変形でAPコンボ2回撃ちこみながらスモークまき散らしてた頃に比べると脳死変形では無くちゃんと押し引きと考えないといけない。 - 名無しさん (2019-11-11 10 53 54) まともなよろけ持った強襲じゃないと倒せないのはな~ちょっと…… - 名無しさん (2019-11-12 23 05 05) 弱すぎてあんまり見ないのも問題だけど強すぎてあんまり見ないのも問題だな。せっかくの変形機体なんだから運営さんには修正頑張って欲しいね。 - 名無しさん (2019-11-10 10 28 51) 今日運よくコンテナからこの機体出たから初めて使ったけどマジで強すぎです 今までこんなん相手にしてたとか頭おかしなるで - 名無しさん (2019-11-09 20 12 01) 現状のコイツと陸タンの勝率、気になる…ならない? - 名無しさん (2019-11-08 17 04 59) 先にAPFSDS喰らったら詰むし、普通にドルブじゃないかね。この間タンク部屋でやった限り、ウ〇コさえ気を付ければ火力でゴリ押しできるし。地味にポップガンまでしっかり使うやつ相手だとつらい面もあったけど、サシの勝負になったら単純に瞬間火力出せる砲弾三種のドルブのが有利って印象 - 名無しさん (2019-11-10 01 08 30) 今更ですがザクマシlv1は撃ち切り60発(59発)に383f、277発/分、DPS601、20発よろけ(よろけ値5%?)なのでよろしくお願いします。 - 名無しさん (2019-11-08 15 29 44) 弱体化はしなくていいからさ。機体ごと削除してくれよ?そうすれば400が平和になる - 名無しさん (2019-11-08 11 47 18) 愚痴板行け - 名無しさん (2019-11-08 22 23 51) ほんと並のプレイヤーが乗るだけでゲームが成立しないレベルの壊れだわ。かつてはこれ以上とか笑うわ。 - 名無しさん (2019-11-07 20 15 23) 愚痴板行け - 名無しさん (2019-11-08 22 24 08) こんなの居なければいいのに - 名無しさん (2019-11-07 19 00 32) 愚痴板行け - 名無しさん (2019-11-08 22 24 26) ドルブはもう修正いらないでしょ強襲でちゃんと立ち回れば刈れないやつじゃない - 名無しさん (2019-11-06 11 57 48) ちょっとドルブ乗るときの注意なんだけど、敵がEXAMとかの早すぎる時はダメージ覚悟で迎え撃たないとダメそう。 ドルブとEXAMは汎用じゃ到底追いつけないからガン逃げするといつまでたっても強襲がいなくならず燃費の悪いドルブが息切れして死ぬ - 名無しさん (2019-11-06 11 41 25) 廃墟都市で結構猛威ふるってる。もともと廃墟みたいな近距離乱戦に突っ込んで荒らせる支援ってコンセプトで作ったんじゃないの - 名無しさん (2019-11-01 06 36 27) やっぱり市街戦みたいな入り組んだほうが生きるんだよね。さっき砂漠に出てきたのがいたから「ん?」と思って。A+なのに役立たずだったんで気になっててさ - 名無しさん (2019-11-01 10 03 17) 早く弱体化しろよマジで。こいつのせいで400行きたくねーんだよ - 名無しさん (2019-11-01 06 18 08) 愚痴板行け - 名無しさん (2019-11-02 14 01 58) はよしねよコイツ さっさと下方しろ無能運営 - 名無しさん (2019-11-01 02 07 10) 愚痴板行け - 名無しさん (2019-11-02 14 02 18) こいつを止める為にチームは結束するけどそうしてる間に他の敵に撃たれて斬られる。周りの敵を止めようとするとドルブ止めが足りなくなる。ドルブが居るチームが勝てるゲーム - 名無しさん (2019-10-31 19 43 13) 一回でも止まれば終わりだから強襲も前線近くで格闘振る準備はしといて欲しい。普通のバズ汎しかいなくてもバズ2発で止まるんだからさ - 名無しさん (2019-11-01 06 33 00) こいつのおかげでイフ、R1とか強襲止め機体がさらに重要になったな。機体に多様性が出て楽しくなった気も - 名無しさん (2019-11-05 00 10 29) コスト100上げてちょうどいい。400来んな - 名無しさん (2019-10-27 20 01 30) ほんとね400だと害悪すぎてやる気無くなる。弱体化とかはいいからコスト上げてくれ - 名無しさん (2019-10-28 11 27 45) 最近あまり圧を感じないな? - 名無しさん (2019-10-25 17 44 16) 煙たがられ過ぎてみんな乗らなくなってる感じ - 名無しさん (2019-10-25 20 11 34) 運営がもう修正明言してるから今使っても意味ない気もする。ただし、個人的には対処がわかってきたので他の遠距離系のが怖い。というかワカラン殺し性が高すぎて過大評価されてる感ある、もしくはこういう支援が居る環境のプレイフィールの問題か - 名無しさん (2019-10-26 21 49 37) 450だと汎用も蓄積取れる機体が多いから速攻足止めって選択ができるんだが400はきついっす。変形時のデメリットが少なすぎるってのもやばい。スモーク焚かれて出会い頭に体当たりAPとかがどうしようもない - 名無しさん (2019-10-28 16 55 59) 未だに害悪だぞ - 名無しさん (2019-10-30 23 43 38) 相対しててストレスの溜まる機体ってだけで、バランスは壊してないでしょ。運営が言うには与ダメも勝率も平均的らしいじゃん - 名無しさん (2019-11-02 06 10 07) 製作費はマゼラアタックの6倍か…あれ?超安くないかな? - 名無しさん (2019-10-25 14 05 19) コスト0の6倍だからコスト0だぞ - 名無しさん (2019-10-25 22 28 06) apの威力をザメルと交換したら結構いいんじゃないかな? - 名無しさん (2019-10-25 11 54 04) 、一番のメタ機体はイフDSかな?実質即発動の蓄積よろけ持ちで、格闘は範囲が広い下と出の早いN両方でダウンが取れるし。ただ同コストの対抗馬が万能のBD2だから来るかわからんドルブ対策だけで持ち出せないから辛いな。 - 名無しさん (2019-10-25 01 16 00) 近づけたらイフDSなんだろうけど、近づくというところまでがだいぶ厳しいんじゃないかなぁとは思う。狭い戦場とかなら狙えるかもしれないけど…スモークをどこまでうまく使えるかってとこなのかなぁ… - 名無しさん (2019-10-25 04 02 31) 格闘で転倒させて無敵を与えるよりも、蓄積よろけで足止めて確実に倒せる状態で格闘でとどめのほうが良いと思う。ドルブの変身形態は旋回が低いから無理に格闘狙うより射撃で動き止めるほうが被害が少ない。 - 名無しさん (2019-10-25 16 06 21) 無敵は一瞬で消えるから寝かしても良いよ - 名無しさん (2019-11-01 06 34 20) 消えないよ? - 名無しさん (2019-11-03 11 05 46) それって起きた後に速攻で変形してるからじゃないか? - 名無しさん (2019-11-08 10 16 05) 指揮アクトのタックルで止めてから下格入れずにコンボ、逃げられそうになるたびタックルで止める・・・なんてどうやろか・・・? - 名無しさん (2019-11-09 23 31 12) 注意書きも読めねえ阿保ばかりだからもうコメ欄閉鎖しろよ。もうこれ以上運用対策も語ることもないだろ。 - 名無しさん (2019-10-23 21 47 25) 確かに阿呆なんて暴言吐く奴がいるし閉鎖かもな - 名無しさん (2019-10-24 06 15 24) スルーできない奴といちいち構う荒らしをブロックすれば - 名無しさん (2019-10-24 11 43 43) 荒れる原因を作った木主だけブロックすれば良い - 名無しさん (2019-10-25 20 21 55) 普通に脚3を積めるように調整した奴は頭が残念なんじゃないかと思った。 - 名無しさん (2019-10-22 23 25 31) 車高が低いのがマジで強い - 名無しさん (2019-10-21 20 07 07) ドルブ好きなら450に乗ろう、対抗機も強力なのが揃って乗りがいがあるぞい - 名無しさん (2019-10-20 22 05 49) もう産廃になって誰も使わなくなるまで弱体化してほしい。顔も見たくない - 名無しさん (2019-10-20 22 02 54) アッシマーならええんか? - 名無しさん (2019-10-21 11 27 28) そういうの止めろ。機体に罪はない - 名無しさん (2019-10-21 20 06 31) 愚痴だらけで草。注意書きが読めないのかな?あとついでにドルブ対策にはジムキャ2もオススメだよ。 - 名無しさん (2019-10-20 16 07 26) 450汎用だとアレックス。ノンチャとガトで蓄積よろけをねらう。 - 名無しさん (2019-10-24 16 59 07) 400でヒルドルブ禁止部屋作って遊んでみたらすごい楽しかった😊 - 名無しさん (2019-10-20 14 56 42) ドルブ、EXAM系、ガンナーを禁止にしたら本当に楽しいよ400は - 名無しさん (2019-10-23 19 49 57) 今のEXAM系そんな強くないだろ - 名無しさん (2019-10-26 18 31 41) EXAMはそうかもしれないけど今はペイル系がクソウザイからね一緒に禁止にした方が面白い。正直変形、EXAM系はいらないからな - 名無しさん (2019-10-29 17 38 27) ドルブって機体に泥を塗った調整だよ。このゲームではガチで嫌い。 - 名無しさん (2019-10-20 12 38 50) 産廃になるまで400で乗り回すからよろしくな。でも対処の仕方わかってる人は勘弁な - 名無しさん (2019-10-18 11 11 25) 30cm砲[HE弾] リロード時間増加 11.5秒 → 15秒 30cm砲[type3] リロード時間増加 11.5秒 → 15秒 30cm砲[APFSDS] リロード時間増加 15秒 → 30秒 スモーク・ディスチャージャーx2 リロード時間増加 16秒 → 25秒 これでまだ戦えるってのが・・・調整前どんだけやばかったんだよって思う。今は壊れではないけど、環境機体って感じで落ち着いた。 - 名無しさん (2019-10-18 08 27 04) 調整前は変形射撃に切り替え時間あったんでAP→HEが確定じゃなかったからなんとも。まぁ実装初期は切り替え時間なしリロードも調整前のクソ機体だったけど - 名無しさん (2019-10-21 10 59 04) まだ強いが相手している分にはこれぐらいで何とか戦える。調整内容見ると結構がっつりちょうせいしたなあって思うよ - 名無しさん (2019-10-18 08 24 54) 切替時間短縮は糞だけどそれ以外の弱体は強機体だろうが一発で産廃化するレベルの弱体なんだよな、それなのにまだ環境壊すってどんだけだよ - 名無しさん (2019-10-14 21 17 08) 言い過ぎかもしれませんが正直400以外は居場所ないかと。余程上手く立ち回れるドルブ乗りならまだしも、敵からの累積よろけと450からの回りの機体性能の上昇で支援として中堅くらいでは?前までの強さで過剰反応してしまうが"今は"環境壊す程の力は無くないかな。窓の方が余程おとろしい。 - 名無しさん (2019-10-15 01 36 33) 400は強いんですがね。累積とれない機体ペドワとかだとクソッ!ヤっちまった!とか思いますし。 - 名無しさん (2019-10-15 01 40 21) 45でもそこそこやれるよ。ケンプみたいな柔らかい汎用が多いし、長距離から強よろけで止めてくるペイルやらBD3が減るからキツくはない。まぁ窓がちゃんと蓄積で止めてくる人ならキツいけど - 名無しさん (2019-10-15 09 39 29) 開発の方針が全レベルの機体が不足なく戦える事だから450の下方は無いと思うし安心して乗れるな - 名無しさん (2019-10-16 17 32 35) 枝で45ででは中堅とか言ってる時点で草。普通Lv1で比べるだろ。なんでLv2で比べてんだ?普通に壊れっすわ - 名無しさん (2019-10-15 10 12 56) 相手にすると理不尽だけど、結果として見れば言うほど勝利に貢献してない印象を受けるかな最近は 修正前のガンナーより修正前のドルブのほうが勝率低かったらしいし 対策したらそうでもないけど対策しないとキツイっていう 使うにも使われるにも難しい機体になってしまった - 名無しさん (2019-10-15 14 29 02) なんか皆ドルブ乗るの自重してるのかってぐらいあんまり見ない - 名無しさん (2019-10-14 20 54 32) 頼むから強襲機のN格で止まってくれよ…GLA乗ってるとコイツの対処は下手すると汎用の相手よりキツイ。 - 名無しさん (2019-10-20 22 08 24) すまぬ。ミスです。 - 名無しさん (2019-10-20 22 09 00) なして無印時代の陸タンの変形同様に変形形態時は攻撃力と防御力がダウンする仕様を排除しちゃったのかしら。無印時代に高速移動できる上に何ともないぜ装甲を持たせたらマズイっていう考えじゃなかったのかね? - 名無しさん (2019-10-14 13 41 34) ほんとこいつ居るせいで400つまらんわ。早く産廃修正してくれ。顔も見たくないわ - 名無しさん (2019-10-14 12 00 26) こいつを一回自分で使ってみればどう対策すればいいか分かる、こいつを持ってないとこいつの動き方が分からないから必要以上に恐怖を感じてしまう - 名無しさん (2019-10-14 00 10 01) 複数で叩く以外の対策あるの? - 名無しさん (2019-10-14 10 34 52) BD2,3とかショットガン持ちで止めてダウンさせてスラ焼かせる… けどめちゃくちゃ硬いからタイマンだと時間が掛かりすぎるんだよな。結局複数で叩くのが1番 - 名無しさん (2019-10-14 21 27 54) 400だとクソ強いけど450以上だと正直簡単に止められる、強制噴射と蓄積よろけ上手く使えば意外と大したことない - 名無しさん (2019-10-14 00 07 41) こんな時に何だと思うが、上手く扱えん。450のドルブなんだけど、回りがフレ+上手い人ばかりなので高台支援狙っても突撃アタックかましてもほぼ潰されてしまう。ヘイトが凄く、慣れてる窓とFAのが戦果マシな位です。前はぶっ壊れ機体性能ごり押し出来たらしいけど今だと輝けるの一瞬な気がした。一応A帯だけど回りがアフォみたく上手いのですよ。450の場合どう立ち回ればいいノン?誰か教えてつかーさい。 - 調整一週間前に当たったドルブさん (2019-10-13 20 40 45) 突撃形態と通常形態をちゃんと使い分ける、突撃前はスモークを焚くのを忘れない、スラ管理はしっかりやる あと450の環境支援は単機でも簡単に蓄積よろけ撃ってくるから機体固定装置あっても正面切って撃ち合うのは無謀、固定して撃つなら乱戦状態に入った場を見下ろせる場所を確保できた時だけにするべし - 名無しさん (2019-10-14 22 25 41) んーむ。やってみます。確かに通常形態の運用時が微妙だった感じあります。あくまでタンク。敵支援と汎用機の累積に注意しつつ立ち回ります。どうもありがとう。 - 名無しさん (2019-10-15 01 26 07) 三すくみの外にヒルドルブってカテゴリ新設して全部の属性に弱いっていうふうになるなら納得できる - 名無しさん (2019-10-13 16 13 46) よろけ無効で触れたらよろけって完全にボスの特権だよな。そしてこれを持ってるのはドルブだけじゃあない… - 名無しさん (2019-10-13 13 19 26) せめてドルブをDP落ちさせろ。持ってる奴がいるチームと持ってない奴しかいないチームで、明らかに差があるんだからさ。それか、ドルブが敵に居たら途中離脱ペナルティを無くせ。 - 名無しさん (2019-10-12 14 59 44) あと数ヶ月待て(笑) - 名無しさん (2019-10-12 18 19 34) 火力がザメルと同等ぐらいならまあ許せるのだが…AP当たった時点で半壊確定はマジで笑えない - 名無しさん (2019-10-11 12 00 29) APを8秒間隔で撃てるザメルと30秒間隔のドルブじゃあ火力一緒じゃまずいでしょ - 名無しさん (2019-10-11 12 47 42) AP当てた後にHEも確定するのがなぁ...変形中は火力低下してくんねーかなー - 名無しさん (2019-10-13 10 36 43) APのあとにHE確定してHEか追突でよろけ継続するなり後退しながら回避狩りでType3入るからなこれだけで一気に削れる - 名無しさん (2019-10-13 22 32 28) 攻略部分書いてくれた方ありがとう。これで多少の対策知る人増えるといいんだが…。 - 名無しさん (2019-10-10 05 10 10) 結局まともに止められるBD兄弟以外は複数で連携してボコらなあかんあたりMAとは段違いで強くてあかんなあ。 - 名無しさん (2019-10-10 09 45 45) それよな。わかっている対処法ではあるけど、再度見返すとやっぱ止めるの難しいことを再認識したわ。 - 名無しさん (2019-10-10 10 02 35) もういっそザク後で対空砲撃つのもありかもなあ… - 名無しさん (2019-10-10 19 05 12) スラスターの消費が増えたから下格ダウン後に変形が勝手に解除されてタコ殴りに出来るってことは書いといたほうがいいのではないかと思う - 名無しさん (2019-10-10 16 55 43) だね。それが無ければ今でも壊れ機体だったと思う - 名無しさん (2019-10-10 17 05 40) そうなんや、記述に無敵与えるから逆に不利になるかもと書いてあるが、無敵時間はどうなるんやろう・・・? - 名無しさん (2019-10-10 18 03 45) 変形で無敵切れるからダウンしてOH状態で即無敵切れるっていう詰み状態になる - 名無しさん (2019-10-11 12 45 48) 攻略記述した者です、その旨を書き加えておきました。何かあれば修正できるので確認してもらえればと思います。 - 名無しさん (2019-10-12 04 52 06) 今までの恨みを晴らすためか集団にリンチを受けているのをよく見る - 名無しさん (2019-10-08 14 56 13) あれは憎しみの光だ!!(爆散 - 名無しさん (2019-10-09 12 40 00) 野良戦でドルブ見えた瞬間全員で狩りに行ったの笑った - 名無しさん (2019-10-09 17 08 42) BZN繋げても止まらなかったんだが格闘のよろけ蓄積値ってまさか0%だったりするんだろうか?せめて50%ぐらいになればある程度抑えられそうだけど… - 名無しさん (2019-10-07 06 14 49) 超昔に検証したことがあった気がしたが、たしかよろけ値0だけど、蓄積自体は継続することになっていた気がする。間違ってたらゴメン - 名無しさん (2019-10-10 18 05 21) 確かに強いけど変形中のミリ削りが苦手だから与ダメ稼げても撃墜は中々のびないことが多い - 名無しさん (2019-10-06 23 18 34) 結局こいつで警戒しないといけない天敵ってなんだ? あと徹底的に狙ってウマウマできる汎用って何がいるかな? - 名無しさん (2019-10-06 19 32 15) きついのは窓とゾック。APナーフ前なら問題なかたけど、今はきつい。窓はグレ下。ゾックはドルブ側はAPじゃないとよろけないから回転悪すぎて相手したくない。おいしい汎用てのは特に。ドルブに限らず支援乗ってたらデブ機体がおいしい。ただ自分は優先的に狙うのはケンプ。ケンプを放置してたらこちらの強襲が仕事出来なくて相手の支援にこちらの汎用が打たれるし、ケンプは柔らかいのもあって枚数有利を早めに作れるのと展開も楽になるから優先的にねらてる。今の400だとわかりませんね。 - 名無しさん (2019-10-06 20 55 24) 支援の敵は支援か - 名無しさん (2019-10-06 23 42 24) GP02が本物の天敵。バルカンと下格と盾と空中ダッシュとBBと何もかも天敵 - 名無しさん (2019-10-20 12 50 43) コスト100上げろ - 名無しさん (2019-10-06 19 00 58) 400は強いけど450は窓の方が強くないか?累積を簡単に狙える機体増えてくるし、禁止部屋とかで数が少なくなったとはいえカスマでも450部屋のドルブあんまり活躍してない。たまに「ドルブ使っているものです。オレツエーデブやケンプは足折れ瞬溶け!」とか言ってる釣り人がいるがちゃんと高台からの砲撃運用をしっかりやる人でないと近距離突撃野郎は蒸発してるけど。一応レートはAです、A+の人ともやりあってますが、450以上は窓のせいで性能普通と思うんだけどみんな強すぎるといっているのは400コストですよね。なら450コストからにすれば解決じゃない?すぐ息切れするようになったドルブに過剰反応しすぎと思いますが。というかこれ以上弱くしたら産廃でしょ。無理できるの一瞬なのに。 - 名無しさん (2019-10-06 16 18 28) むしろ強化されたといわれてるバグ補正あれとってつけた感がありますよ。リロード全ダウンしてAPFS2倍にした。変形ブースト消費は妥当ですが、「あれ?弾切れたら産廃になっちゃなっちゃった。うーん最終調整は時間かかるな…あ、バグ元にもどしてしのぐか…」的な感じ。 - 名無しさん (2019-10-06 16 25 34) それで不具合を元に戻すのもどうかと思うけどね。確かにコイツは450スタートだったらここまで恨まれる機体にはならなかったと思う - 名無しさん (2019-10-06 17 52 56) このゲームでアホみたいに低い姿勢がどれだけ有利なのか開発はわかってない、もっと弱くしろ - 名無しさん (2019-10-06 15 58 11) こいつのせいでゲルググとかドムが息してないw - 名無しさん (2019-10-06 15 31 08) 知っているか?ディルドルブの事を・・ - 名無しさん (2019-10-06 15 23 11) なんだ、久々に復帰したらナーフで雁字搦めにされて沈んだって聞いたけど全然じゃん。雑に強い機体じゃなくて強い機体になったって感じか - 名無しさん (2019-10-05 14 14 36) 今日久々にバトオペやってたけどこの子やばいね、敵でマッチしたんだけど機動力は高いし、攻撃力も頭ピーポー、よろけもしない・・・現状こいつの対抗馬って誰なの?おじいちゃんだから教えてくだ地 - 名無しさん (2019-10-05 13 15 39) 頭ピーポーの言霊力に免じて教えてあげるけど強襲BD2汎用BD3の胸ミサ連射でMA抜いて止めるのが鉄板対策。MA抜く現実的な方法を持ってない機体は変形中のコイツが突っ込んできたら天を嘆いて死ぬか最低でも足骨折するしかない。 - 名無しさん (2019-10-05 13 20 42) 400のドルブにはもうちょっとナーフが必要だとは思うけど、コメント欄見てると全盛期のプロガンですら脚部積んでない汎用の脚はワンコンで折れてたんだから支援のドルブが汎用の脚折れるのは当たり前ではとも思うし、ドルブをバズ汎で止められないってつまりMA持ちの機体にも対処出来ないって事では?とも思う。あと個人的に自分が強襲使ってドルブ相手にして1番困るのは強タンと同じでスモークでの疑似ステルスと人型でも完全なタンクでもない独特な立ち回りのせいで何処にいるのか分からないってところだから… - 名無しさん (2019-10-05 11 06 50) そもそも真正面からMA止めれるやつ殆ど居ない定期。 - 名無しさん (2019-10-05 11 56 53) まあ止められるのが大量にいたら強襲機死ぬしね…これを強襲じゃなくて支援機のスキル+射撃強ヨロケもちにしたのがダメだわな - 名無しさん (2019-10-05 17 14 06) 強襲は格闘攻撃時に射撃を当てるだけで簡単に止まるけどね。一部を除いて。 - 名無しさん (2019-10-05 15 07 02) リロードより車両アタックと衝撃吸収機構あるだから耐性を、何とかして欲しい マジで - 名無しさん (2019-10-05 09 46 05) ステルスも忘れてるぞ - 名無しさん (2019-10-05 23 47 55) 二段ナーフとはたまげたな - 名無しさん (2019-10-04 22 38 24) 今でも十分強くて楽しい件について - 名無しさん (2019-10-04 19 34 17) だからこそまた調整ある件について - 名無しさん (2019-10-04 20 22 13) どんどん下方しよう - 名無しさん (2019-10-04 20 41 22) 正直コイツはもうヘイト集め過ぎてどんな修正したって叩かれるよね。許されるようになるのはどう足掻いても使い物にならないくらい産廃にされたらでしょ。そんな修正来ないと思うけど - 名無しさん (2019-10-04 19 09 49) 本当にそう思ってる?今回の弱体化で1番マシだったし、謎に強化された部分もあるだろう。それでいて対抗機のBDが大幅弱体化されたから叩かれてるんじゃないか? - 名無しさん (2019-10-04 20 14 41) 割りと思ってる。自分としては別にそこまで叩くつもりはないけど、今まで散々ヘイト稼いできたし、今回の謎の調整でさらにまた稼いだでしょ。もうドルブにやられただけで条件反射で「ドルブだから! ドルブはクソ!」って騒ぐ奴らは一定数消えないんじゃないかなぁって - 名無しさん (2019-10-04 20 50 04) しょせんMSモドキだしキワモノの部類に入る機体が環境機ってのに違和感を感じる人は多いだろうし元々強タンぐらいの強さだったらここまで他の機体巻き込みつつの修正にはならなかっただろうししょうがない。 - 名無しさん (2019-10-05 11 04 28) こいつ乗ってて思うこと、ゲルググが相手だと弾が当てやすくて助かるなぁ~ - 名無しさん (2019-10-04 18 46 43) 対策の対策の対策の……を考えられるから対戦ゲームらしい面が出てて良い機体だと思う。大会開くぐらいだし、そういった深みがあってもいいんじゃないかな。 - なきむ (2019-10-04 14 35 44) 大会開いた結果強襲も汎用も支援もほぼ1択 - 名無しさん (2019-10-04 16 38 41) だった状況が深みがあると。。。? - 名無しさん (2019-10-04 16 39 02) ん?調整後の話をしてるんだけど。 - 名無しさん (2019-10-04 17 28 57) その状況は終わったんだが… - 名無しさん (2019-10-04 17 44 15) 400に関しては状況続いてるでしょ… - 名無しさん (2019-10-08 19 50 10) 修正前の状態でBD2とガンナーより勝率低かったっていってんだし修正後で勝率51%ならこれ以上修正いらんのちゃう?lv1のHPを1000下げるくらいか? - 名無しさん (2019-10-04 09 38 28) っていうか450でなんで勝率下がるんだろうね?マドロックの存在のせいなのかな? - 名無しさん (2019-10-04 10 08 45) 理由はわからんが、とりあえず窓だとドルブ結構簡単に止められちゃうからなぁ - 名無しさん (2019-10-04 12 35 46) 窓もそうだけど蓄積のしやすい04や05も出始めるし、何よりこれからはゾックが来るからドルブは結構キツくなると思うよ - 名無しさん (2019-10-04 14 39 36) 確かに450になると強い弱い的なことは置いといて、機体いろいろ増えるからなー - 名無しさん (2019-10-04 14 47 30) 機体が増えるだけで環境は変わるからねぇ。そういう意味では400に蓄積が得意な機体増えればあっちの方も沈静化すると思うな - 名無しさん (2019-10-04 14 51 44) A+帯で強襲よく乗ってる人ならわかると思うけど、窓がドルブに刺さると言うよりは、強襲に対しての自衛の差じゃないかな?窓はグレでマニュ抜いてバランサー下格で寝かせれる。ドルブはAPをマニュに当ててもただのよろけだし、APの回転が重くなったのと仮に当てても一瞬だけで、オーバーヒート時間も早まったのもあり、その後結局捕まるんよね。この差じゃないかな。火力も窓のがある。今のドルブは前と比べてシビアだから450だと窓乗る方が無難。あとゾックは対ドルブならかなり刺さるw問題はゾックのヘイトの高さ、ヒットボックス… - 名無しさん (2019-10-04 18 07 44) まあこいつ、400じゃbd2とガーカス以外殴りにいくことがまず困難なんだもんなあ - 名無しさん (2019-10-04 09 13 09) コイツにもう一回弱体化入ったらようやく400コストで遊べそうで楽しみです - 名無しさん (2019-10-04 07 39 56) 400コストの強襲は元々BD2以外ほっとんど見なかったのに「お前それ安定してドルブ狩れるの?」というふるいにかけられて余計にBD2以外出しづらい。ドルブが強いってのもあるけど、それを抑えるべき他の強襲のアッパー無いと何も変わらないだろう。 - 名無しさん (2019-10-04 00 29 45) 変形ってのが糞要素だと思ってたが違うんか?それてもレートはBD2しか乗るの許さないから問題ないんか? - 名無しさん (2019-10-03 22 44 22) 来るべきZの変形のために今ドルブ強タンで調整してるんだろ。新要素なんだから長い目で見守ってやれよ - 名無しさん (2019-10-04 14 57 58) アッシマーは空からプリウスアタックしてくるぞ!震えて眠れ - 名無しさん (2019-10-04 20 46 26) ドルブ対策が分からない=ドルブを使いこなせてない、だと思う。 - 名無しさん (2019-10-03 22 41 11) ドルブ手に入らんかった人詰みやんけ。一般的なバズ格機ならドルブに対してどう対処するべきどうか?どうやっても止められん - 名無しさん (2019-10-04 00 13 26) 出来るだけ正面から外れてれば勝手にオバヒして止まるよ - 名無しさん (2019-10-04 01 24 43) 兎に角先に発見して先手を取られないようにする。障害物使って射線きる。バズーカ持ちならバズーカバルカン。ゲルググVDならバズーカガト、グレ×2とか、焦って下格狙いすぎはだめ。ドルブは累積ヨロケされると本当にヤバいので。数で勝るなら団子にならない隊列でタックルもよい。最初に書いたけど先手を取られないようにするの一番大事。そんなとこ - 名無しさん (2019-10-04 11 39 31) 後APFSで強ヨロケもらって、そこからHEでよろけさせられたら、よろけないType3しか残ってないのでCT中になんとか障害物使うなり、バズーカバルカン→タックルでよろけ継続とかする。APFSのCT倍になり対処方は増えてるはず。キャクブガーしたら諦めろん。支援にキャクブガーされるのなんか何時ものことだ。 - 名無しさん (2019-10-04 11 47 09) 更に追記。弾切れ起こしたドルブは10秒とはいわないが狙い時。APFS HEなくなると体当たりくらいしかない。オバヒと弾切れタイミングは逃しちゃいかん。 - 名無しさん (2019-10-04 11 53 46) あ、体当たりはマニューバアーマーで無効化出来るの忘れずに。 - 名無しさん (2019-10-04 11 57 11) MAで無効化出来る?だから何?MA中に安定して攻撃できるのなんてBD2くらいだろ。格闘モーション入った瞬間に体当たりで無効だわ。しかも試合中にドルブ先に見つけて先手撃たせないように?はぁ?試合中にドルブにそうやって意識割きまくってる時点でどうかしてんだよ - 名無しさん (2019-10-04 12 35 35) MAで無効化して格闘入れられる。そもそもプレイヤーの位置を把握しておくのはドルブに限らず全機体に言える、基本だと思うけど。 - 名無しさん (2019-10-04 13 25 17) 体当たり判定発生すると同じ相手にはCTが発生します。その後どうするかはプレイヤー次第。どうしてもやれなかったら、上手い強襲しっかり介護してあげましょ。強襲活かすのは味方汎用ですし。 - 名無しさん (2019-10-04 14 10 03) すまないが書いた自分は木主さんでわないです。とりあえずやれること全部書いたけど流石にあなたの他人に対する書き込みの悪意には閉口します。狩れないなら努力しないと。書いてくれる人にそう言う態度ばかりとるのは大人として恥ずかしい。書く場所ちがいですが礼節をもって他人と接するべきですよ。良い大人ならばね。 - 名無しさん (2019-10-04 14 04 34) 体当たりにCTあるのすら理解してないのに喧嘩腰になれるとか恥ずかしい奴だな君は - 名無しさん (2019-10-04 14 44 02) じゃあ未だに空欄の「機体攻略法」に書く内容の案をどうぞ - 名無しさん (2019-10-04 00 31 51) 対戦相手に対策教えるなんて普通はありえないけど、ヒントとしては、ハメられる状況と変形時間を考えるといい。 - 名無しさん (2019-10-04 02 15 51) 突撃形態を蓄積よろけで止めてダウンからのオバヒ狙えってことだろうけどBD2しか安定してそれできないよねってのが今のレートの現実。下の方でブースト切れた所狙われたらとか言ってる枝あるけど、オバヒするまで待ってから戦う前提ならグフでもドルブ余裕やんけ - 名無しさん (2019-10-04 07 50 13) 前に出てきたドルブを止めるって話ならそもそもドルブの立ち回りがおかしい。後半の文にもあるようにオバヒを狙えるからね。後半の方法は対策の1つで、これさえ知っていれば強襲どころか汎用でも止められる。チームで勝つためにはどうすればいいか考えるとおかしいと言った理由が分かるはず。 - 名無しさん (2019-10-04 11 36 05) いやドルブは要所で変形して前には出ないといけないよ。そうしないと与ダメ伸びないし、相手の撹乱効果も無視できない。そこはリスク負ってでもやるべき。逃げとか射線変更だけに使ってもタンクとしてはやや低火力なのを少々補うくらいにしかならない。その上で、変形ダウン中のオバヒを狙いたいってのがオバヒされる云々だと思うよ。 - 名無しさん (2019-10-04 11 50 37) 条件を具体的に設定しておくべきだった、申し訳ない。その条件も無数にあるからドルブを使いこなしてないと対策も分からないと。確かに強襲に絡まれる可能性があるのに前に出てリスクを負わなければならない条件はある。 - 名無しさん (2019-10-04 13 57 42) これだから擁護派は...いい加減に現実を見ろ - 名無しさん (2019-10-04 23 57 14) 開発便り見たかい?ドルブの調整前のチーム勝率が54%。同こすと支援機のなかでの平均与ダメが10%高い。これが調整後はチーム勝率51%におちついた。ただし、コスト400に置いてはあまり変化がないので再調整する感じ。400だと他の支援機が今弱いから必然的にそうなりますわな。450は窓がいるし今は窓のが強いんじゃないかな?ちなみにBD兄弟の調整前チーム勝率は55%です。そしてガンナーの調整前チーム勝率は55%、与ダメ平均は20%越え。加えてMS損失も非常に少ない。データ的にはガンナーが最も壊れてました。だからお仕置き食らったんだろうけどね - 名無しさん (2019-10-03 22 34 03) んで何が言いたいんだ?ガンナーはやりすぎなくらい修正くらったけどドルブは運営の「不具合状態のほうが手触り感がよかったのでまた戻しました^^」っていうバカ調整のせいでまだ壊れだからもっとお仕置きが必要だなってことか? - 名無しさん (2019-10-04 08 11 51) 「」内は曲解がすぎないか?そもそもは重篤な不具合の抑止が目的って書いてあるが…。不具合が起きないようにできたから戻した、という話でしょ、結果的に強くなるのはまぁ良いとは言えないと思うが。 - 名無しさん (2019-10-04 11 46 36) だから何が言いたいんだよお前は - 名無しさん (2019-10-04 20 39 32) イライラするなよwそんなにドルブが追加修正で弱体化されるのが嫌なのかw - 名無しさん (2019-10-04 23 49 41) 別にイライラしてねえし俺はむしろドルブ弱体化はどんどんやって欲しいけど。お前がこの木を立てた意味がわからんから最初から聞いてんだけど - 名無しさん (2019-10-05 08 20 17) 開発便り見たかい? - 名無しさん (2019-10-03 22 29 17) っていうかあれだけの調整でよく弱体化できると思ったな運営も… - 名無しさん (2019-10-03 21 45 00) リロード伸ばしたっつってもある程度はクイロガン積みすりゃリカバー出来るし、はなっから凸してた奴には関係ねぇし火力に関しても弄られず、お手軽脚部破壊コン復活して大暴れしてたんだから当たり前だよなぁ?今度は何処まで下がるのか実に見ものだよ - 名無しさん (2019-10-03 21 11 34) 一応クイロガン積み入れると新型フレームとか脚部90%とか入れれないからそこだけは弱体化してるな。そこだけはな - 名無しさん (2019-10-03 21 53 55) 脚部80%だわ - 名無しさん (2019-10-03 21 55 12) さっきレーティングでドルブ4ゾック1あとは初手切断4号機で勝ったわ。勿論Aな - 名無しさん (2019-10-03 20 58 09) 擁護してた人涙目だな…まぁ仕方ないなこれはもうワンパンチ弱体化食らうのは覚悟しねーとな - 名無しさん (2019-10-03 20 12 02) まー仕方ないよね - 名無しさん (2019-10-03 21 52 32) 与ダメも勝率もあんまり変わらなかったので再nerfするかもってまぁそうなるよな…。 - 名無しさん (2019-10-03 20 00 54) 散々擁護してきた人たち息してますかー?調整加えられても400に大きな変化がないって普通に書かれてたけど散々前より落ちやすくなっただのなんだの、はっきり言って実装時のこいつの脚部即破壊コンボが戻ってきた時点で強化されたってことほぼ同義だってことに気付こうや。脚部破壊コンボに対する対策がEXAMやHADESしかない時点でおかしいんだよ。それとも開幕前線組にはドルブがいること想定して前線下げて戦おうとかだったらもうドルブ自体が試合に与える影響力がどれだけヤバイかって物語ってるようなもん。しかも4号機みたいに発射まで数秒かかるとかじゃなくて即着弾だからな。爆風云々言ってる人達はなぜアクトがあれだけ猛威振るってたかも考えれてない。 - 名無しさん (2019-10-03 19 07 16) 弱体化が足りなかったかもしれないってことは書いてあるが強化されたなんて一言たりとも書いてないんだが? いい加減ドルブ憎しの恣意的な解釈だってことに気付こうや - 名無しさん (2019-10-03 19 23 06) はえー切り替え撃ち短縮が強化に見えないってマジ? - 名無しさん (2019-10-03 22 55 11) 木主は今回の調整で武器の切り替えが短縮されたからほかの調整込みでもドルブが強化されたって言ってるんだが? - 名無しさん (2019-10-04 13 02 02) ドルブに関しては運営自ら一部上方修正しましたつってるんだけど。開発だよりから抜粋:しかし、実装初期の手触り感が好評だったため、発生し得た不具合の根本的な修正を行った上で、 ”変形中かつ走行中”の状況において、兵装発射後のウェイトを実装初期の状態に再度修正させていただきました。 ※こちらは陸戦強襲型ガンタンクへも影響を及ぼす調整となります。 こちらは上方修正となりますが、これを踏まえたうえで下方修正を行いました。 - 名無しさん (2019-10-04 08 16 24) レートでも見なくなったから一部の職人さんが頑張ってるんだろうね。A+なら見るとか言う目撃情報もあったし - 名無しさん (2019-10-03 19 26 53) 職人ががんばれば勝率が伸びるというなら全部の機体について条件は同じわけでして… - 名無しさん (2019-10-03 20 13 14) いや、ほんとそれなぁ…乗ってる人減った!職人が頑張ってる!と言われても、いわゆる環境機といわれてない機体で愛を持って職人が頑張ってるだろうに、それらとこいつは違うのはなんでかねと… - 名無しさん (2019-10-03 20 17 26) 職人が頑張った上でそれ以外が乗らなくならないと勝率下がるだろう。で、実際に見る頻度減ったという声も複数 - 名無しさん (2019-10-03 20 17 54) 他の機体と違ってヘイトを稼ぎすぎたんだろな - 名無しさん (2019-10-03 20 50 22) 今回に関しては元々「腕の良し悪しに関わらず乗る人多かった」→「修正入って弱体化し、勝ちにくくはなったがその分、腕の無い人が乗らなくなったので結果として勝率低下が抑えられた」ってところじゃないか?正直切り替え短くなった程度のことがあの弱体要素全部補える訳がないし。 - 名無しさん (2019-10-04 11 55 09) 400に変化ないのは当たり前。BD兄弟のナーフ、ガンナーのナーフ、WRもナーフされてるんだし。元々400ではトップクラスの性能だったんだから。現に他コスト恐らく450か無制限なんだろうけど勝率51に下がってるんだから強化ではなく弱体化は明確。400は他の弱体の影響がでかかったんよ。 - 名無しさん (2019-10-03 23 26 05) 修正前のプロガンだろうがBD2だろうが無双できるばっかりじゃなくキツい部分はキツかったよ。リロで何もできない時間ができるとか言ってるけど多かれ少なかれそういう時間はどの支援にもあるし、火力があり装甲もあり耐久もあり支援機なのにスピードが速くよろけずダウン復帰も早い、更に当てやすい強よろけとそれにコンボできる切り替え早い武装とスモークまであるこの機体が弱体で弱くなったとは思わんな。別に強くないとかネガってる人はむしろどれだけ強くすれば強いと認めるのか。 - 名無しさん (2019-10-02 13 38 00) 弱体化で弱くなってないとか本気で?弱体化が足りてるかはともかく確実に弱くはなったと思うんだけど 列記している長所は弱体化前からあったものだし - 名無しさん (2019-10-02 14 04 29) 確かに弱くなったかも知れないが今回の弱体化で1番マシだったのは事実。さらにBD2が大幅弱体化され400コストではコイツだけがぶっ壊れ枠として残っている。それが問題なんじゃないか? - 名無しさん (2019-10-02 22 03 29) 強くないとは言っていない。火力があり(リロが長くて他タンクに劣る)装甲もあり耐久もあり(HPはあれども図体がデカく、400からビーム環境なのに対ビー高くない)支援機なのにスピード早く(スラスター焼けるせいで前線で足止まる事が増えた)でドルブしか居ないって言われるのがおかしい。ダウン復帰やよろけが有利なら他のタンクも前に出てくるだろうし、武装は強くても全てリロが長いに繋がる - 名無しさん (2019-10-02 14 20 27) そりゃ自分で射線確保して撃ちまくれるから火力が他タンクより低いのは当たり前。図体がデカイのは上から見た時くらいで正面は小さく、横は低いからそこまで欠点ではない。対Bも18~で体力お化けだから十分硬い。スラ焼けは乗り手の問題。他のタンクが前に出ないのはダウン復帰から逃げるための機動力が無いからで、強タンはそこら辺ができるからどんどん前に出てくる。これドルブ使ってる側の意見だけど、弱体してるって言われても慎重に使えば今までとそこまで変わらないし、なんなら脚確定コンボが安定するから今の方が汎用目線でウザイんじゃない? - 名無しさん (2019-10-02 15 40 07) 「強くない」じゃなくて「言うほど強いままじゃない」とか「きちんと弱体化している」って言っている。むしろ木主の言葉を借りるなら、これで弱くなってないというならどこまで弱ければ認めるのか、といったところ。変形周りに目が行きがちだけど、こいつ基本はタンク運用ってこと忘れてない?他のタンクが12発リロ11.5秒なのを6発リロ15秒って結構重いよ(CT差はあるけど)。前はAPだけでその穴を埋め得たけど今はそうじゃない。他の支援のリロード事情とは意味が違う。その穴を変形で埋めるわけだが、変形も明確にリスクが激増した。前はよほど長居してなきゃダウンしても変形のまま離脱できたけど、今は変形ダウンはオバヒからそのまま死に繋がりかねない。使ってなきゃ気付きにくい点ではあるから、木主みたく相手取る側からそういう意見が出てくるのは仕方ないが。 - 名無しさん (2019-10-02 15 21 30) リロードの数値見ると分かるけど全盛期の化け物ぶりに比べれば一機倒す時間、瞬間火力は理不尽に感じるけど、400のみの話ですね。息切れタイムは逃げるか、苦し紛れの体当たり(マニューバは貫通しないので強襲は止められない)するぐらい。明確に狙えるタイミングができるので相手する側としては焦って前に出ないで障害物使って引き撃ちして時間稼いだ方が良いかと。止められないーとか言うが、前より確実にバズバルカン当てやすくなっているので焦らず対処。450からはスモークリロード上がってるので先に見つかると窓と撃ち合いは先ず無理。先に当てた方が勿論有利なんだが、APFS先に当てられない場合、HE→Type3→HE…となるが窓はキャノンビー、ビーグレ連射でヒットボックスで結構簡単に止まる。他の汎用機も火力もヨロケ取能力も上がっているので無双は完全に無理。言うなれば弾とスラスター量終わるまでのEXAM機?400ではすごく強いけど450になると窓より弱く感じる調整だと思うのだが、皆さん450はどう感じてるのかな? - 調整一週間前に手に入れた人 (2019-10-02 11 47 52) 前は無理ゲーだったけど、調整後の今は強襲下手な自分でも狩れる感じしますがどないです? - 木主 (2019-10-02 11 50 10) とりあえず長っ! - 名無しさん (2019-10-02 13 09 56) まったくもってスマヌ! - 名無しさん (2019-10-02 16 20 01) LV1しか持ってないからcost400限定での話になるけど、ドブルLV1よりザクタンクLV3の方がトータル火力出せると思うけど… - 名無しさん (2019-10-02 10 30 22) ドルブ持ってない支援機乗りからすればどんな運用にも耐える汎用性が強みなのかなって思う。その運用が強いかはひとまず置いといて、タンク系の砲狙撃支援も、ガンキャみたいな中距離からの前線支援も、最前線へのカチコミすら出来て、各種砲撃コンボで瞬間火力出せて、突撃砲形態での体当たりとかよろけ無効とか、大よろけでMAブチ抜きとか、支援機がどれか1つでも出来れば上等な事を一通り出来る柔軟性がドルブが壊れって言われる要因の1つなんじゃないかなって。どんな使い方も出来るから運用の幅が広すぎるし、おかげで対策もロクに出来ないみたいな。 - 名無しさん (2019-10-02 03 42 20) ドルブがこの修正ならBD2,3の修正は要らんかったな…。 - 名無しさん (2019-10-02 00 54 34) 「ドルブは別に強くない」「普通の強襲で十分対処できる」「文句言ってるのは持ってない人・非課金」って木がここや他機体のコメント欄で立つけど、未だにレート400はドルブ環境だし、まともに対処できるのはBD2だけなの見ると個人で話してる前提がだいぶ違うようだな。 - 名無しさん (2019-10-02 00 07 59) 400どころか無制限でも未だドルブが走り回ってるのが現状です - 名無しさん (2019-10-02 00 15 20) レートクイックカスマ全てで見た事ないんだけど。本気で - 名無しさん (2019-10-02 00 24 47) レートの無制限でドルブ見たことないな…A+だから低レートだと違うのかもしれんが - 名無しさん (2019-10-02 11 20 53) GPシリーズが跳梁跋扈してる無制限じゃドルブ活躍できてないぞ、変形しようもんならステイメンかサイサリスが飛んできて滅多切りにされる、スラ多くて下格が高速移動するタイプはドルブキラー - 名無しさん (2019-10-02 14 16 57) 流石にそれは…。無制限でまだ使うようなのは「こんなの弱体じゃない!」っていう主張を鵜呑みにしてるだけじゃないかな…。しかもその主張って基本400を前提としてるので、その辺もよく理解しないで過大評価してるだけじゃないかな。 - 名無しさん (2019-10-02 15 01 13) A-~A帯に居て400地上派は好んで行くけど調整後にドルブ見る頻度激減したけどね。5、6戦に1回敵味方どちらかで見るかどうか程度。まぁこの辺は統計取ってる訳でも無いから個人の経験でしか言えないけど - 名無しさん (2019-10-02 00 18 50) 今でも強いとは思うけど調整後も圧倒的とか一強と言ってる人たちは具体性が無さ過ぎる。ログ遡って貰えば分かるけど調整直後は「何も変わってない、むしろ強化を受けた」と言っていたのにスラスター関係で以前と同じ運用はできなくなったと突っ込まれれば「撃つだけ撃ったらドリフトで逃げる」に意見が代わり、それでもスモークも切れるし強襲から逃げきれないのではと言われれば「汎用に守って貰えばいい」になり、今の安定運用は高速移動を活かした後方支援?ドルブの運用はかなり変化してるのにそこ無視してたら説得力も何も無い - 名無しさん (2019-10-02 01 49 13) ん?意味がわからん。一強なのは事実でスラ関係で以前と同じ使い方とか言ってるけどその枝の前には砲撃するだけしてドリフトすれば実際何も問題ないし、スモークも前に出るときに撃つんじゃなくて離脱する時に使えばレーダーから消えるし安定して逃げれるって話だろ。誰も前出る前にスモーク使うとかも書いてないし。前と同じ使い方みたいなゴリ押し運用が出来なくて危なくなったら引いて後方で撃てば前と何も関係ない、むしろ変形切替強化されたせいで汎用の脚が開幕ほぼ確実に壊れて枚数有利出来るからこいつの脅威度は何も変わってないって話だろ - 名無しさん (2019-10-02 09 44 13) なんか話の流れに着目してるけどそもそもこの木でそんな話誰もしてなくね? - 名無しさん (2019-10-02 11 38 36) んー、まともに対処できるのがBD2だけ、というのは少し違うと思う。攻め方を変えなくていいから最も楽で有効なのがBD2、かと。前提として「ドルブは変形中なら逃げが楽」「一方で変形中ダウンはオバヒ→復帰即無敵解除で起き攻め確定するので事実上1コンで死ぬ」点が他の支援機と明確に異なるんで、変形を主軸にした読み合いに攻め筋を変えなきゃいけない。一方でBD2はそこ無視してミサ始動のままにできる。その辺理解せずに普段と同じ起点の作り方で攻めようとするなら確かにBD2以外にはまともに対処はできんかな。 - 名無しさん (2019-10-02 14 55 41) 突撃中のドルブ止めれるって意味ではまともに止められるのは結局BD2だとは思うよ。コスト帯相応の期待で他に蓄積よろけ安定して取れるやつがいないからなぁ。結局ドルブ止めるのにBD2がいるっていうことは変わってないと思う - 名無しさん (2019-10-03 08 57 40) 結局弱体化された後でもレートで使って良いんですか? - 名無しさん (2019-10-02 00 07 33) まだ全然ぶっ壊れだから余裕で出していいぞ - 名無しさん (2019-10-03 10 48 41) 持ってない人が文句言ってると思うんだよね、実際使ってみたら意外と難しいwこのゲームは個人で何とかするゲームじゃないから、やっぱチームワークだと痛感する - 名無しさん (2019-10-01 18 43 12) ここ眺めてて気付いたけど、要はドルブに標的にされた1機(特に汎用機)に乗ってた人が瞬間的に大火力喰らって嫌いになるんだと思う。他のタンクの方が総ダメージ稼いでいたとしても分散してればそこまで突出した印象にならないし。ドルブ乗ってる方か強襲で相手してる人はそれほどか?と感じる - 名無しさん (2019-10-01 18 47 59) まあ確かにケンプファーとか一瞬で倒せるからなw - 名無しさん (2019-10-01 19 04 03) それでいてその後ドルブがどうなったかはキルカメラで少ししか見えないしね - 名無しさん (2019-10-01 19 21 56) まぁフルコン入ると7000〜8000(+体当たり)ではあるからなぁ。ガンナーの5000強でも痛てぇんだから宜なるかな。ただ、ドルブは要所で変形突撃しなきゃだから、与ダメ被ダメ収支が割に合うかっつーと必ずしもそうならないんだが、相手までもがそこに気は割かないだろうし…。 - 名無しさん (2019-10-01 19 51 30) そのフルコンも30秒に1回しかできなくなったからねえ 受ける側からすりゃそのフルコンの印象が大きいんだろうが、実際使ってみて1試合でどれだけそれできるのっていうと…APFSDSだって百発百中じゃないしね - 名無しさん (2019-10-02 11 33 49) ドルブ修正のちょい前から別機体にハマってて最近乗ってなかったニワカ並の感想だけど、変形時の武装切り替え短縮がめちゃくちゃ強い。ドリフトしながら撃ちまくってるだけで楽しいし、その上強くて天敵は下方って天国みたいになってるw 変形しなけりゃAP回転率下がってキツいなぁって感じだけど、変形時の戦闘スピードが体感で3倍になったわ - 名無しさん (2019-10-01 17 50 29) 450ならほど良い強さ、修正するなら400だけで頼むぜ - 名無しさん (2019-10-01 17 44 47) ギガンみたいな耐久の在り方で良いだろこいつ。あっちだってダウン短いけど素が脆いからバランスしっかりしてるし。よろけないならその分脆くあるべきだと思うのよね。まぁ支援の耐久下方ってなぜか前例がないけど - 名無しさん (2019-10-01 13 55 59) ギガンほどの割り切りじゃなくてもいいけど、耐久は下げていいんじゃとは思う。さすがに耐久高い タンク属性でだるい。 - 名無しさん (2019-10-01 15 49 50) 開幕BD3が強よろけから砲撃くらって脚部ぶっ壊れてEXAM使っても残り体力半分切ってる時点でEXAM機以外の場合は脚部壊れて実質枚数有利出来てるから前来なくてもいいのに強襲乗ってればスラ使わせるだのなんだの。相手が強襲に付き合ってあげてるだけじゃんwこいつ使うなら変形して前出るより射線確保の為に移動すりゃ言い訳でw - 名無しさん (2019-10-01 12 02 31) 弱体化されたのリロードだけかよ。BD2が大幅弱体化されたからむしろ前より暴れやすい環境になってるわ。結局400はクソゲームのままやな - 名無しさん (2019-10-01 11 10 32) 変形時後退スピード、ブースト消費量も弱体化されてるよ。まぁ対抗して出す強襲BD2のまま変わらないけどね - 名無しさん (2019-10-01 12 55 33) 大幅弱体化されたかな…BD2…大幅というにはもうワンパンチ以上足りない - 名無しさん (2019-10-01 14 48 53) マシンガンと格闘をほとんど使わないという珍しい機体w、サブの武器4つの方が強いw - 名無しさん (2019-10-01 10 52 06) 汎用機一人を一瞬で消し去るwこいつは2人がかりで倒したほうがいいw - 名無しさん (2019-10-01 10 53 01) 相手に触れただけでで相手がよろけるのはなんでwどうゆう論理w - 名無しさん (2019-10-01 11 06 07) 格闘はアレとして、マシンガンもそこそこに使わない?もちろん頻度としては低いんだが、ミリ削りやリロ待ちに使える程度の性能はちゃんとあるし。 - 名無しさん (2019-10-01 11 09 44) なんか同じ木に同じ文面の枝が生えているのもあってヤケモンみたいだな… - 名無しさん (2019-10-01 15 31 38) ここいつも更新履歴に入ってんな - 名無しさん (2019-10-01 00 15 45) おらはにんきもの - 名無しさん (2019-10-01 00 21 48) 何度味方になっても敵にしても確実に調整後は脅威度が減っている。弱いとは言わないけど。スラスター管理完璧で突撃砲形態でもまず弾を外さない人向けの職人機体という評価なら分かるが、一強という評価には頷けない - 名無しさん (2019-09-30 23 09 04) 全盛期より大分マシにはなったよ。でも職人向けな訳ないだろこんなのが職人機体ならマドロックも職人機体だわ - 名無しさん (2019-09-30 23 12 58) 窓は取り敢えずキャノン当てやすいだろ?調整前のドルブなら突撃砲で突っ込んで体当たりで怯ませそのままAPFSDSで必中と出来たんだろうけど、今そんな事してたら敵陣でスラスター焼けてる。固定砲台タンクに限った運用するなら他のタンクに劣るし、図体のデカさからもハイゴッグと同じような印象になったよ - 名無しさん (2019-09-30 23 21 00) 窓のキャノンより遥かに当てやすいよ。コイツの強みって固定砲台でそこそこ火力出せるってのもあるけど、何より変形で素早く位置取りして常に射線確保できるっていう他のタンクが出来ないことできる所。まぁ中〜遠距離でAP当てられない人は乗らない方がいい機体になったね - 名無しさん (2019-10-01 09 02 24) あれ、当てやすいってAPの話?基本的に多くの人にとって爆風無しは当てづらいものだと思う。そうじゃないならランクマでもWRよりマゼラザク砂の方が脅威だっただろうし。他の弾なら当てやすいけど威力とよろけが足りなくなる。位置取りについてもタンクの定位置は大体足遅いタンク基準で到達速度、射界等から良いポイントとされてるから高速移動があまりアドバンテージになると思えない。結局使いこなせば一級、雑に使えば標的って事だと思うんだけどな - 名無しさん (2019-10-01 11 39 58) 爆風より弾速だと思うけどなぁ。ランクマでザク砂がそこまで居なかったのはマゼラの回転率がWRと比べて良くないのと、アクトっていう爆速歩行機体が少なからずいたからじゃなかったっけ。まぁ450からはそんなに歩行が速いのいないから問題ないけど。タンクの位置取りはそういう条件があるからこそ警戒されて敵が出てこない時があるんだよね。ドルブは速いから相手の想定外の場所から撃てるし、一発一発の火力が低くても継続して当て続けられるから最終的な与ダメは高くなる。雑に使っても延々と凸死でもしない限り強い機体だと思うよ - 名無しさん (2019-10-01 13 09 48) 少なくとも「 APFSDSをどう使うか」「今変形しても安全に離脱まで出来そうか?」ていうのは考えていかなくちゃタンクの欠点を自ら出していくことになるので普通以上職人未満程度にはなってると思うよ。 - 名無しさん (2019-10-01 00 11 09) 運用と関係ない愚痴を削除.イエロー1枚. ドルブの武装のCT増えて手持無沙汰な時間が増えたから~とか言って擁護してる奴ってちょっとおかしいよ正気じゃない。400支援でこいつよりCT短いのって大体武装が180キャノン単品だったりマゼラだったりするけどそれ単発じゃん。ガンキャノンですら20秒だぞ?ビーム系主体のガンナーやジムキャⅡとかは絶対どこかでOHしてでも仕留めなきゃいけない時が絶対来る。それ比べてこいつはたった15秒でコンボ火力の準備ができるしもうちょっと長く待てば強よろけまで撃てるこれで弱体化したってのはおかしい話ですねどれだけ頭空っぽにしてたかわかる。コンボ火力や移動手段、挙句ステルスまで付いてて高耐久・・・うーんこの - 名無しさん (2019-09-30 17 51 37) 「環境の変化はどうか」と「単純に弱体化されているかどうか」を分けて考えられないのも十分おかしいで。お前さんの物言いだと「弱体化=環境TOPから蹴落とす」といったところに見えるが、それはそれで単に強機体イナゴが起きるだけなんでともすれば今よりマズい事になりかねん。 - 名無しさん (2019-09-30 18 29 18) 単純に弱体化が弱体化されてない寧ろ足折りに関しては情報着ましたけどどうなの?単純には弱体化されてないと思うですけど - 名無しさん (2019-09-30 18 30 31) そらまぁ部分的に強くなった点はあるんだが、それが弱体化部分を補うようなものではとても無いでしょ。弱体か強化かで言えばそら弱体よ。 - 名無しさん (2019-09-30 18 39 46) 単純に弱体化、とは言えない時点でアウトもアウト過ぎるんだよなぁ環境トップから蹴落とせってしかも書いてんじゃないよ?これで今まで使ってた奴らが頭空っぽにしてたってだけの事実しか書いてないし。他の支援機の択が無しでドルブを相手側が出しててこっちがガンキャなんか出してたら支援の面でぼろ負けしてるしこいつしか択がないことが大問題なんだよなぁ - 名無しさん (2019-09-30 18 50 03) とりま落ち着けよ 日本語がおかしいぞ - 名無しさん (2019-09-30 19 28 33) 1が-10と等価、みたいに考えるならアウトと思ってればいいんじゃない?400がドルブ1強なのはまぁ確かだし言いたいことも分からんでもないが、そもそも下地として400支援が砂Ⅱや陸ゲルみたいに「1つの武装への依存度が高すぎて微妙」といった機体しかいなかった問題があるわけで。そこに「依存度は高いが高火力でその点をねじ伏せる」ガンナーや「複数の起点持ちで変形のアクセントもある」ドルブが参入すればそりゃ1強になる訳で。質的にはDSとかBD2とかが抱えた問題と似たことが噴出したに過ぎんと思うんだわ(特定の機体が強い+同類が弱い)。今は攻撃面でHEへの依存度が高くなった訳で、落とし所の方針としては及第点だと思う。400としては適正やや上くらいだと考えるし、今後の機体次第であっさり牙城は崩れると思うが。 - 名無しさん (2019-09-30 21 10 24) 結局コイツだされたらまともに対処できるBD2しかおらんわけでせっかくBD1がいい調整受けて選択肢にも入るレベルになってもドルブ相手じゃ分が悪すぎる。結局ガチ戦強襲乗りからしたら何も変わってない - 名無しさん (2019-09-30 20 22 15) 調整後は前に出てきたら射程圏内でオバヒするからBD2である必要ないよ。前は止めないと安全圏まで逃げ切られるから追いかけつつ止められるBDのブーストミサイルが必要だった訳で。ドルブがタンク運用してる場合も同様 - 名無しさん (2019-09-30 20 39 02) ドルブがモビル形態(ブーストに余裕有り)+ APFSDS有り、とかなら前と変わらず普通に逃げられるけど「 変形とAP使わせて一旦退く」「変形確認してから接近」とかすれば以外とチャンスは多いよ。要はブースト使わせておくのが大事。速度落ちたんで、ただ後退するだけになったドルブはブーストで追いつける範疇になった。んで変形中のブースト消費増加により、下格→ダウン中にブースト切れる→復帰したら強制変形で即無敵解除のコースになりやすくなったので、後はお好きなように。ついでに言えば変形中は横旋回出来ないので、ダウン中に横取った上で復帰時の前後動に合わせブースト格闘すると簡単に連撃刺さる。対策しっかりしてきた人にはこんな感じで斬り刻まれてるかな。 - 名無しさん (2019-09-30 21 22 12) あのね戦場でいちいち君が言ってる事を確認しながら戦える状況がどれだけあると思ってんの?敵がドルブ1機な状況ってそうそうないぞ。 - 名無しさん (2019-09-30 22 09 31) 強襲が支援狩るのに集中できないってそれ汎用が仕事してないだけじゃないのか - 名無しさん (2019-09-30 23 06 34) 強襲から支援を守るのも汎用の仕事なんやで。 - 名無しさん (2019-10-01 08 09 33) そう言われてもコレ実際にやられてるし、してるんでな…。それに長々と書いたけど、結局のところ「支援が今どこにいて何してるのか?」っていう強襲なら当たり前にチェックしてる事に、そこから雑にブースト予想する、ってだけの話よ?「前線で変形してたら下格チャンス」「後方で砲台してるしブーストあるだろな」みたいな。別に情報量大したことなくない? - 名無しさん (2019-10-01 00 07 05) ええ…普通強襲乗ってるときは支援の状況常に把握してない?落とした後もどれくらいでリスポンして、リス狩りできるように乱戦離れてスラ回復させとこうとかリロードしとこうとかやるでしょ それやってれば自然にいけるよ - 名無しさん (2019-10-01 09 41 31) いつの間にかリロード時間書かれていて有難い。毎回データ管理してくれてる人サンクスです。 - 名無しさん (2019-09-30 16 05 18) 来る人へわかっているとは思いますがここ運用を考えたりする板なので公式とは一切関係なく要望とか愚痴書いても運営は拾いませんこれは愚痴ですから場所変えて話せばよい。。荒れてる気持ちは分かるけどいい加減にしないとダメですぜ。 - 名無しさん (2019-09-30 16 03 06) リロード増えてもフル回転で絶え間なく攻撃できるのが異常だわ。どうせならキャノン全部リロード倍増くらいにしないと - 名無しさん (2019-09-30 14 47 23) ドルブの脚部判定って何処から何処まで?まさか露出してる履帯のみってことは無いよね?横からだと空間装甲部分も脚部に見なされるのかな?どなたか分かる方はいませんか? - 名無しさん (2019-09-30 12 59 13) 下半身全部。タンク形態の時はショルダーアーマーが吸った場合は胴体判定っぽい。タンク形態時は要検証 - 名無しさん (2019-09-30 17 05 54) おぉ、サンクス - 名無しさん (2019-09-30 18 20 50) 下半身(走行ユニット)全部だからスナカスとかショットガンとかの脚折性能高いやつにとってはめちゃくちゃ壊しやすい脚のサイズよね - 名無しさん (2019-10-01 09 42 25) ドルブ批判してる人たちは実際に自分で使った上で言ってるんだろうか?確かに今だ400支援上位ではあるし、若干の上方要素はあるけど、総合的には間違いなく弱体化なのだが。リロード悪化のせいで手数激減、変形で前線ゴリ押すのも少なくないリスクを負うように。繰り返し言うと今だ強い部類のは間違いないが、何も変わってないとかは言い過ぎ。 - 名無しさん (2019-09-30 12 40 54) 結局400はドルブ一択な時点で何言ってんだこいつ。総合的に弱体化されてもまだまだぶっ壊れだし変形形態もちゃんとスラ容量と味方の動き把握してれば何も問題ないんだよなぁ。こいつの火力が落ちたところで敵汎用の脚速攻で潰せる確率増えたしこいつの火力あればこいつのCT待ち中は殆ど仕事が終わったあとなんだよ。今じゃこいつとまともに張り合える火力出せるやつ挙げてみろよって話だわ全く - 名無しさん (2019-09-30 14 53 20) まずドルブ一択という事実が存在しない。火力だけなら遠距離からガンタンクででも撃ってた方が遥かに脅威だよ。中途半端な位置で変形解けて足止まってるドルブより最初から辿り着きづらい位置に陣取るから - 名無しさん (2019-09-30 15 06 21) ガンタンクと比較するのは意味が分からないんだが。400コス支援の環境なんてコイツの他にいるのか? - 名無しさん (2019-09-30 16 17 41) 火力的に張り合える奴挙げろって言われたからガンタンクを例示したんじゃない?実際のところHE弾とtype3のリロード伸びたせいで、いかにAP弾があるといっても遠距離で砲台する場合はガンタンクやザクタンと大差ないか劣る可能性も出てきたと思うよ。 - 名無しさん (2019-09-30 17 02 57) むしろガンタンクがヒルドルブを一方的に攻撃できる(タンク形態でもお構いなしに止められるため) - 名無しさん (2019-09-30 17 08 47) 擁護派まともに現実を見れないのだなチームにドルブを持っている人がいれば必ずドルブ一択になるのにな。あとガンタンクだと簡単に強襲で狩れるけどドルブだと狩るのに一苦労するぞ - 名無しさん (2019-09-30 17 22 20) ここで問題にしてるのはドルブ自身が変わってるのかどうかでしょ。「〇〇持ってればそれ一択」っていうのはゲームの仕様…というか対戦ゲームが一般に抱えやすい問題なので、コレをことさらドルブに絡めて言っても意味はない。 - 名無しさん (2019-09-30 17 36 19) ドルブ弱体化と聞いてウキウキしてたがなんだこれ。ほとんど何も変わってないやんけ。やっと400で汎用乗れると思ったのにこれではまだまだドルブゲーは続くな。次回もまた調整あると信じたい - 名無しさん (2019-09-30 11 24 24) 次の調整はDP落ちだろうな。ガチャで儲けなくなったところで弱体化する今までのアクトの様にな - 名無しさん (2019-09-30 17 26 24) こいつに対して最も有効な対策は400未満500以上でやる事だな。それだけ。 - 名無しさん (2019-09-29 11 35 49) 基本350か400が好きだったんだけど400行けなくなるとレートもカスマも不自由でモチベだだ下がりだわ - 名無しさん (2019-09-29 13 41 43) 強襲機の選択肢が増えてくるのもそこからだからな~ - 名無しさん (2019-09-29 14 29 13) レートはしゃあないがカスマはドルブ禁止部屋立てるから来てくれよな! - 名無しさん (2019-09-29 14 33 39) そうね、ありがとうね! - 名無しさん (2019-09-30 00 07 42) 450は窓と同格ぐらいだと思うけどな、まあ窓と同格のが400にいるのが問題なんだけど - 名無しさん (2019-09-29 18 00 03) 流石にマドのが上だと思う。件の修正で手数ががっつり減って与ダメも稼ぎにくくなったし。マドはBRがあるから何も出来ない時間がほぼ無い。今のドルブは400部屋で汎用に嫌がらせする位の機体だよ。チーム貢献出来るのは圧倒的に窓が上 - 名無しさん (2019-09-30 03 48 15) どちらが上ってか強襲対処と与ダメ効率がそれぞれ違うのよな - 名無しさん (2019-09-30 11 21 05) 何で武装の切り替えの短縮が適用されるのが走行中のみなの?やっぱり前修正される前のまんまだしあれ仕様なの?弱体化明言するのが嫌だからバグと言っただけか? - 名無しさん (2019-09-29 10 56 04) 変形中スラスター消費増えて、更に後退も遅くなって照準難易度上がったんだから一気に撃ちこめる速度位無いと突撃砲形態でやる事無くなるからでしょ - 名無しさん (2019-09-29 18 06 49) ドルブにお悩みの兄貴達、ペイルと松永ツーマンセルでアタックかけるといいかも。ペイルの180mmで止めて松永の下格すればブースト弱体化してスラ盛りしてる奴は大体骨折する。 - 名無しさん (2019-09-29 10 46 40) ドルブ1機のために専用機体2機必要な時点であまり実用的じゃないな。ペイルの180mmのリロード時間、ドルブ2機以上の想定、松永ザクの単体性能、高速で移動しているドルブに2人でタゲる必要性など、総合的に判断しても難しいだろう。弱体化されたとしてもBD2で相手するのが唯一の最適解じゃないかな。 - 名無しさん (2019-09-29 11 22 16) 普通にBD2か3でいい。ペイルとか言う装甲値低い機体でドルブ見てるのがそもそも間違いドルブだってペイル見たら確実に狙いに来るしかも30秒に1回しか使えない強よろけをドルブに対して使うのは無理有り過ぎ。絶対CT中に鉢合わせしたら何も出来ん - 名無しさん (2019-09-29 13 40 49) 運営が支援機大好きな結果だろうなぁ・・・今回のコレの調整のせいで離れたプレイヤー多いだろうな - 名無しさん (2019-09-29 07 21 49) 支援機大好き× ガルパン大好き〇 - 名無しさん (2019-09-29 07 36 46) 関係の無いガルパンを巻き込まないでくれ - 名無しさん (2019-09-29 09 13 08) 今まで支援機だけHP減らされていないからそうだろうな - 名無しさん (2019-09-29 09 15 16) 今回の調整でみんな納得してるのかな?個人的にはナーフになってないレベルの調整でふざけんなって感じなんだけど。ドルブ持ってる人からすると妥当なんだろうか? - 名無しさん (2019-09-29 00 03 16) 俺はだいたいあんたに同意だな。普通に下方にしときゃいいのに訳分からんとこで上方入ってるし、前から問題にされてた点が一切改善されてない。 - 名無しさん (2019-09-29 00 09 14) みんな納得してないのなんて少なくともwiki民はここの荒れ具合みりゃ分かるでしょ。対面してて何も変わってないどころか対面した側は切り替えの速さで不快感増しただけ - 名無しさん (2019-09-29 01 05 16) N格闘で止まってダウンも普通と同じならまだ良いのにな。デカいから耐久優遇するのはまだわからんでも無いけど、ダウン追撃まで短いせいで数値以上に硬くなってんの分かってないんかな?ダウンからの復帰無敵での軸合わせからのコンボとかもできるし - 名無しさん (2019-09-28 22 31 28) ビームサーベルぶっ刺さってるのに平然と動き回ってるの草生えるよね。ガンダム作品としても無理があるw ザメルサイズなら分からんでもないけど - 名無しさん (2019-09-28 23 07 54) キャラゲーとしてモビルスーツ同士の戦闘しか売りがないのに戦車を強くする運営のセンスのなさは異常。これだけプレイヤーの不満があってもドルブを強くしておきたい理由は何なのかな?MSが必要になるガンダムの世界観を全否定してるよね。運営さんはガンダムを好きな者を馬鹿にしてるの?戦車の対戦ゲー作りたいならガンダム以外のオリジナルでやって下さい。 - 名無しさん (2019-09-28 21 23 51) 汎用相手に戦えてたDSは弱体をくらい、強襲相手に戦えてたドルブはほぼお咎めなし。。。やっぱ運営は支援機贔屓 - 名無しさん (2019-09-28 21 16 35) N格で止まらないのだけなんとかしてくれりゃ大分マシなんだが - 名無しさん (2019-09-28 21 15 19) こいつだけwotの戦車と同じ判定つけろ、履帯切られたら直るまで移動不能、主砲破損時命中率低下、弾数制限、こんなもんだろ - 名無しさん (2019-09-28 20 01 15) wotじゃなくてWTの方がいいゾ - 名無しさん (2019-09-30 15 24 47) 恐らく搭乗員一人だから当たり所次第でワンパンですね・・・ - 名無しさん (2019-09-30 18 05 46) 運営としては変形中に強よろけ→よろけ→タイプ3のコンボする機体に仕上げたかったんだろ。コンボしやすくしただけで文句言うのイミフ - 名無しさん (2019-09-28 19 57 50) 前回はバグと言って修正したのに今回で切り替え短縮(バグ戻しただけ)って...もとから仕様じゃねぇか。あと根本の問題が解決してないのがいかんでしょ - 名無しさん (2019-09-28 20 40 10) だったら変形しなきゃできないようにしてくれ。 - 名無しさん (2019-09-28 21 29 07) 今回の場合下方修正するはずだったのに謎の上方修正があって結果的に強さが変わらず壊れ機体になっているのが問題になっているだよ - 名無しさん (2019-09-28 22 09 03) ほんとちょこっと運用の仕方が変わっただけでぶっ壊れとかマジでイミフ。HP下げるか防御力下げるかよろけるようにするかどれかやれと。 - 名無しさん (2019-09-28 22 49 39) 元々ぶっ壊れ機体が運用がちょっと変わってもぶっ壊れなのは当たり前だろ。あとここまで言われてイミフとか理解する気ないのか - 名無しさん (2019-09-29 06 37 15) アホかおめーは「ぶっ壊れ」だったからナーフされるはずだったのに運用が変わっただけでまだ「ぶっ壊れ」ならナーフされた意味がないだろ。こいつのせいで巻き添え下方食らった機体にはどう説明すんだ?ガンナーとかにも - 名無しさん (2019-09-29 07 53 56) 同じ事「元々ぶっ壊れ機体が運用がちょっと変わってもぶっ壊れなのは当たり前だろ。」って言えるのかおめーは - 名無しさん (2019-09-29 07 54 40) スラスター消費速度調整ってどれくらいでOHするようになったん? - 名無しさん (2019-09-28 19 44 56) 調整()が来てから一気に不満が爆発した印象 - 名無しさん (2019-09-28 19 24 31) 結局の所3すくみをほぼ無視してるのはあんまり変わってないな。さっきも敵のGLAを汎用もろとも蹂躙してって笑えんかったわ - 名無しさん (2019-09-28 17 09 38) 強よろけ弾さえあればどんな機体も簡単にぶっ壊せるのがマジでチートだよな。リロード伸ばすとかじゃなくていっそ削除すべきだったと思うわ - 名無しさん (2019-09-28 17 40 28) 強よろけはまぁこの機体の特徴的なものもあるからまぁあっていいと思うが半面それ以外の武器を弾数を半減、リロード20秒にHP-2000と変形時のよろけ無効をなくして格闘も通常よろけでいいと思う。 - 名無しさん (2019-09-28 18 17 04) 強ヨロケは切り替え速度がもっと遅いならまぁ許せる - 名無しさん (2019-09-28 19 10 45) 心なしか戦場のど真ん中で変形終わって集団リンチされるドルブが増えた気がする。 - 名無しさん (2019-09-28 16 03 15) 実際増えたよ。リロード増加だけじゃなくて移動面の弱体化で離脱難易度は間違いなく上がってる - 名無しさん (2019-09-28 19 47 12) 前より強引なごり押しができないのに無理して突っ込んでるからだよ。 - 名無しさん (2019-09-28 23 27 29) 実際のところ野良で「何も知らない対策もしてない強1支1汎4のバランス編成」vs「ドルブ6」を試してみたい。お互い野良じゃないとだから難しいが - 名無しさん (2019-09-28 12 11 15) ドルブ解禁日ならわかるけど、今やったら晒される危険があるで… - 名無しさん (2019-09-28 12 23 00) 解禁日とか晒されるとかよくわからんけど、全機ドルブでいいのか実験したいんだよね。12人フレいればフレでやってもいいけど事前に分かってるのと対面して初めて分かるのとでは違う気がするから野良がいいけど難しいなって - 名無しさん (2019-09-28 13 17 11) 要は、晒されるレベルのクソゲーを相手に強いるのがドルブ6。まったくといっていいほど弱体化に繋がっていないのが現状。 - 名無しさん (2019-09-28 14 20 41) 対抗策が無い機体にクソゲー押し付ける機体が6機おったらクソゲー不可避だわな - 名無しさん (2019-09-28 15 33 41) 手に入ったからカスタムマッチで練習して使いたいんだけど、何か、批判とかヘイトとか多そうで怖い…。 - 名無しさん (2019-09-28 11 46 13) 真っ先に狙われるのは確実。ただそいつらまとめて葬れるスペックだよ - 名無しさん (2019-09-28 12 02 35) 狙われるとか葬れるとかじゃなくて「カスマで壊れ機体使うんじゃねー」って煽られたりキックされるのが怖いって意味じゃね? - 名無しさん (2019-09-28 12 12 48) ドルブ禁止部屋じゃなければ大丈夫でしょ多分…(汗 - 名無しさん (2019-09-28 12 18 30) まぁ正直息抜きにやってるカスマでドルブ見たらここに来てまでドルブ対策固めんとならんかって気持ちにはなるけど禁止部屋以外ならセーフだよ。ってか君がホストになればええんや - 名無しさん (2019-09-28 12 22 32) 皆、コメントありがとう。ドルブ禁止部屋以外に入ってお願いしてみますね。或いは、自分で部屋作って練習してみます。m(_ _)m - 木主 (2019-09-28 15 54 01) とりあえずクレーム送るしかないか…効果あるか知らんけど。 - 名無しさん (2019-09-28 11 15 50) もっと簡単に弱体化させる手段あるぞ。レートで乗りまくって敵蹂躙して戦果上げること。そのデータが運営に渡れば今回の修正がさほど意味がないものと理解してもらえる - 名無しさん (2019-09-28 11 57 36) 懲役8分キツイし、下手したら逆恨みでファンメ来るやんけ!ゲームやめた方が精神衛生上マシだよ! - 名無しさん (2019-09-28 12 03 56) バトオペから・・・逃げるな――!!もっと親の顔よりドルブを見ろ―――!! - 名無しさん (2019-09-28 12 08 08) 冗談は置いといて弱体化させるには割とレートで戦火出すことが一番の近道であることっていうのがマジで辛い。ドルブ持ってるけどドルブ出したくねーもん。仕事絶対できる分絶対複数機に囲まれてボコられるし勝っても負けても禿げあがる - 名無しさん (2019-09-28 12 10 30) 北米とヨーロッパでサービス始めるし速攻で訴訟や摘発もんになるからもう少しの辛抱よ。 - 名無しさん (2019-09-28 18 51 10) どう考えてもならんわな - 名無しさん (2019-09-29 10 19 25) ファッOとか言ってコントローラー投げながら訴訟されそうで怖い… - 名無しさん (2019-09-29 15 50 03) DP落ちしてないからってよく言われるが同じくDP落ちしていないゲムカモフがあそこまで弱体化受けたのにこいつはほぼ無傷というのも何かおかしな部分をかんじるわい - 名無しさん (2019-09-28 10 29 20) DP落ちしてないからってのが根も葉もない事だからでしょ - 名無しさん (2019-09-28 12 12 09) ドルブは一応三すくみを推奨してるから 対してゲムは強襲を完全に食ってしまってたのがデカいんじゃないか - 名無しさん (2019-09-28 13 03 07) コメ欄の規制厳しくなっててワロタンヌwwwwwwまぁ当然だよね - 名無しさん (2019-09-28 09 45 38) ドルブのHPが下方されなかったのが謎… - 名無しさん (2019-09-28 08 34 54) だよなぁ…ガッツリ2000くらい下げてもいいよな… - 名無しさん (2019-09-28 09 57 53) こいつの実弾耐性ならもっと下げてもええぞ。下格振らないと止まらないくせにダウン復帰が早すぎるこいつを蓄積よろけで止めるかペイルみたいな強よろけでとめなきゃいけないのにそれすら低いダメで済ませるからなこいつ - 名無しさん (2019-09-28 11 56 35) 真正面向かれた瞬間、3発の高火力砲弾が飛んでくる恐怖よ。せめて撃ってる間は足を止めろと言いたい - 名無しさん (2019-09-28 12 25 57) N格で止まるようにして対ビーと対格を10ずつ下げたらいい - 名無しさん (2019-09-28 12 51 02) 次なんらかの大会が開催されたら全員ドルブで出ればいいんだよ。そうすればさすがに異常なことに運営も気づくだろう。つーか運営ってココ見てねーんだな・・・。 - 名無しさん (2019-09-28 08 32 11) wiki見て性能決めるとか絶対やっちゃいけねぇ… - 名無しさん (2019-09-28 09 28 52) 性能を決めろとかそういう事じゃなくてどれだけ批判があるかってことなんだけど - 名無しさん (2019-09-28 09 47 08) 暗に性能決めろって言っててワロタ - 名無しさん (2019-09-28 09 59 50) まああんたがそう思うならそう思ってればいいんじゃね。俺が言いたいのはこいつ下方でやっと400~がまともになるかと思ったら予告されてなかった一部上方修正というイミフ調整をしたことでwiki民の不満が爆発しとることやぞ。 - 名無しさん (2019-09-28 22 47 29) 結局不満あるから変えろってことやん…それ以外の意味ないやん… - 名無しさん (2019-09-29 07 44 02) もしこの環境のままGGGP同じ条件で開催しても前回と機体ほぼ同じだろうね。アクトガンナーが消える位かな? - 名無しさん (2019-09-28 12 10 10) いやさすがにBD3は減るんじゃないかな。っつーかドルブのせいで巻き込まれ下方のBD兄弟が哀れすぎて。当のドルブはなぜか上方修正もきてるし。 - 名無しさん (2019-09-28 22 44 39) BD3は減らんと思うよ結局全体的な数値が下がった程度で他の汎用よりも硬くて総合火力は出るし - 名無しさん (2019-09-28 23 29 31) 使ってる本人は活躍できてるのが自分のPSだと信じてるから機体自体が強いと言われても信じないんだろうなって見てて思う - 名無しさん (2019-09-27 23 50 54) 何度も言われてたけど本当にドルブの下方修正が大したことなく(部分的に上方修正されてる始末)て、BD23はガッツリ下げられててドルブゲー加速してんじゃねーか - 名無しさん (2019-09-27 22 58 07) 今回の調整は継続火力は下がったけど瞬間火力は上がってるから実質的に上方でも下方でも無いって感じでいいの?それとも瞬間火力上がったって事は枚数有利を作りやすくな立てる事で強化されてるのか? - 名無しさん (2019-09-27 22 30 53) 正直前より無茶が出来なくなったね、ちゃんと危ないときは退こうねってレベルの弱体化だからなーんにも問題ない。むしろ天敵が弱体化されたことによって実質強化貰ったようなもんよ - 名無しさん (2019-09-28 00 36 55) 下で砂2がうんたらかんたら、とかの見てはっきり言えるのは砂2は普通に前線支援型としては何も問題なくなったねって感じなんだけどドルブと比べると明らかに違うんよな、砂2はゲルMでもGLAでもよろけさせることが出来れば1on1でも倒せるっていう支援機として弱点が明確に出てるところ、ドルブはゲルMやGLAが止めるのにほぼ無理な点があるってのが大きいんよな。止めるならBD2だったけどそれも弱体化で前より少しめんどくさくなった。やるなら囲んで叩く、がベストだけどこいつ自体の硬さもあって苦労するっていう。そこにステルス機能と強よろけ有ります!がもうほんとクソ - 名無しさん (2019-09-27 22 19 32) いや砂2とか弱いままだぞ。ライフル→Nの確定距離が伸びただけ - 名無しさん (2019-09-27 23 33 03) 弱いっちゃ弱いんだけどそれでも「きっちりと扱える人」が使えば脅威にはなるんだけどね - 名無しさん (2019-09-27 23 37 27) 環境機体と比べて弱いって言ってるんだろうけど「せめてこれくらいはくれよ」っていう部分はクリアした感はあると思うよ。レイスのHPアップとかと比べてな - 名無しさん (2019-09-27 23 42 47) いや、砂Ⅱが環境なんて一言も書いてないぞ、良い調整貰ったねぐらい。正直砂Ⅱが抱えてる問題はバランサー如きじゃどうにもならんからな。ドルブと比べた場合の話ってだけ - 名無しさん (2019-09-28 00 29 04) いろんな意見あって今回の調整がどの程度の影響なのかはっきりしないけど、一つ言えるのは、この機体が相手にいるとゲームがつまらないって感じる人はまだまだ多いってことですかね… - 名無しさん (2019-09-27 21 19 51) つまらないというか…溶けるのが余計に速くなったから辛いのな… - 名無しさん (2019-09-27 21 31 25) 途中送信…無制限でもドルブレベル2くるだけでフリーにしておくだけで高コスト汎用が溶ける溶ける…マドロックとはと思ってしまうくらいで…無制限な分まだ止められない事もないけど…400時は絶望した…余計に対応しづらくなった…まだ変形中にN格闘当ててもよろけないし、ダウンから起き上がるのが早くて無敵時間からの砲撃で返り討ちとかあるし… - 名無しさん (2019-09-27 21 39 48) 結局弱体されても今までのドルブに対して感じてたストレス要素が一切改善されてないのがな…格闘で止まらんし1回体当たり食らうと確実に脚部吹っ飛ばされるあたりとか。寧ろCT短縮でコンボされやすくなったぶん悪化してるんだよ。リロードが増加したとかスラ消費が早くなったとか対面してたって相手には分からんし、リロードさえ済んでればワンコンで消し飛ばされるってのは相当なストレス。G04のMBLと似たようなもんで、やられてる方が感じる理不尽感が全く直ってないのが悪い。 - 名無しさん (2019-09-27 21 54 55) 衝撃吸収機構についてはザメルにもついてるから諦めて。下格で止まるし。体当たりに関してはおそらく、Z自体に突入したら可変機(飛行タイプ)が多いのできっとそれらも体当たりでよろけがあるのかと。じゃないと変形の利点もないし新時代のための犠牲が今なのよ。Zの変形も衝撃吸収機構と体当たりよろけあるだろし、みんなで変形オペレーション。嫌な奴はやめてください - 名無しさん (2019-09-27 22 08 39) ザメルはあのピットボックスと速度だから許されてるだけじゃないか? - 名無しさん (2019-09-27 22 15 15) ザメルより火力あるのは許せんなぁというお気持ち - 名無しさん (2019-09-27 22 20 34) それは激しく同意…こいつは横格闘避けれることがあるしね…それでトドメさせないとかあるある過ぎてどう考えても格闘当ててコーイ体格のザメルの気持ちになれ…と思う - 名無しさん (2019-09-27 22 23 51) (ザメルは500、コイツは400なんだけどなぁ) - 名無しさん (2019-09-28 04 25 55) さすがに衝撃吸収の為に全てを捨てたザメルと全てを持ってる上に衝撃吸収までついてるドルブを並列に並べて諦めては無理があるな。後半の変形云々に関してはどうでもいいが、初期コス400でなんでも出来るドルブについてる衝撃吸収と初期コス500でデカいだけの砲台と化してるザメルの衝撃吸収を並べてどうこう言ってるのは草しか生えない。 - 名無しさん (2019-09-28 08 01 51) N格で止まるようにとかよく言われてるけどそんなことしたらただでさえきついザメル君死んじゃうからやめたげてって意味じゃない? - 名無しさん (2019-09-28 13 45 46) なんか勘違いしてるぞ。そもそも支援機は近づかれたら死ぬ定めやろ。 - 名無しさん (2019-09-28 21 11 05) 課金者の理論って、ガチャで出た機体がぶっ壊れでも頑張って当てたんだから下方修正は許さん。俺らがいなきゃゲーム続かんだろ。って感じだけどそれなら新機体が産廃で出てきても文句言わないの?結局は課金してオレツエーしたいワガママに聞こえるんだが。ゲームバランス崩壊してる方が引退する人多くなるでしょ。 - 名無しさん (2019-09-27 20 05 07) むしろ課金したからこそ他の機体もまんべんなく使えるようにして欲しいがな。課金して当てて早々に弱体されようが壊れてるならさっさと標準にして欲しい。ずっと同じ機体乗るわけじゃないし自分でヌルゲーして楽しむより敵でうっとおしいほうが 嫌だからな。 - 名無しさん (2019-09-27 20 17 01) 個人的にその意見に賛成で色んな機体が乗れるように他機体も調整して欲しい。だがコイツは調整後でも他の支援機食ってる壊れなのに擁護されてるのが納得いかないなぁ - 名無しさん (2019-09-27 21 57 44) 無課金の理論って金は払わないけどサービスは享受させろ、無課金がいないとゲームの人口が減って成り立たないんだから課金者が手に入れられるものを特別にはせずに同等の扱いをして意見も課金者と同等に扱えって感じだけど、課金のメリット削って利益減らしてサービス終了しても文句言わないの?結局は金払わずに遊びたいだけのワガママに聞こえるんだが人がいくらいても利益上がらなかったらサービス続かないでしょ。 - 名無しさん (2019-09-27 20 20 09) 結局こんな理屈こねてるけど弱体されたくない、今のままで俺TUEEEEしたいってだけなの丸見えなんだよなぁ。素直にそう言えばいいのに何故わざわざ屁理屈をこねるのか、これが分からない。 - 名無しさん (2019-09-27 21 18 31) ぶっちゃけこいつの弱体化はどうでもいい ただ金払ってない連中が金払ってる連中に文句付けるのは腹が立つ - 名無しさん (2019-09-27 21 29 30) 言っといてなんだがこれ機体板で言うことじゃねえなぁ…代理戦争じゃねえか… - 名無しさん (2019-09-27 21 33 31) 俺もお前もPMUだろ?代理戦争ばっかりよ - 名無しさん (2019-09-27 21 37 16) 金払ってるんだからもっと他の機体も使わせろって思うけどな。好きで買ったのにズゴックEなんか実装からずっとレートに出させてもらえないし。 - 名無しさん (2019-09-27 21 33 37) そもそもその理論がおかしいと思う。自分が欲しい機体があるから課金してるのであって強制じゃないでしょ。そんなに無課金が嫌いならそもそも無料プレイなゲームしなければいいんじゃないか? - 名無しさん (2019-09-27 21 35 49) サービスには対価を払うのが普通だと思うんよ 店で飯食ったら金払うし 電車乗ったら運賃払うだろ その観点かりゃすりゃ無料ゲームが異常な感じはするなぁ - 名無しさん (2019-09-27 21 38 22) サービスに対価を払うのは今の時代他者であることも多いからね。広告とかはその最たるもの。まぁサービスが多様化してるってこった。 - 名無しさん (2019-09-27 21 47 55) 時代の多様化について来れてない老害みたいな意見だな。 - 名無しさん (2019-09-27 21 50 25) その理屈は分かるけど結局製品版で出すより、基本プレイ無料にしてガチャ搭載する方が単純に儲かるからこの体系を取ってるんじゃないか?対戦ゲームである以上は無課金、課金者関わらず人数が必要だし - 名無しさん (2019-09-27 22 06 08) じゃあ俺は課金してるから金払ってるヤツらに文句言う権利あるよな?この枝生やしたの俺だが? - 名無しさん (2019-09-27 21 49 17) 無課金者がいるのは基本プレイ無料の時点で仕方ないし、課金した分だけ新機体で遊べるし、機体数、カスパも多くて特別扱いされてないか?あなたの言う特別がぶっ壊れ機体でオレツエーさせろって言うなら別だが - 名無しさん (2019-09-27 22 02 55) 無課金でもこの機体を手に入れることが出来るのに無課金批判とかお笑い種ですな。大体基本無料プレイゲームで無課金がいることが当たり前だろそんなことも分からないのか - 名無しさん (2019-09-28 02 36 17) 性能で回してる人にとっては即ナーフなんてされたら詐欺でしょ。電化製品の買い物でこの機能が気に入って優秀だからこれ買おうて思ってと同じでしょ。返金問題ですよ。産廃新機体の場合は回さない。性能悪いってわかてて好きで回してる人と性能見て回してる人がいるんだから… - 名無しさん (2019-09-27 20 21 51) 公式が事前に性能告知した上でガチャ実装、その後下方修正なら優良誤認になるけどバトオペは性能告知が無いからそうならんよ - 名無しさん (2019-09-27 20 25 53) 課金者からすると何ヶ月後だったらナーフされても良いって思える? - 名無しさん (2019-09-27 20 59 15) 強さの度合いにもよるなぁ。課金してまで取った機体が競合機体が強すぎて出せないor出す機会に恵まれに無いって状況もあるし - 名無しさん (2019-09-27 21 10 00) ちょいまち、家電製品の話は違うでしょ。家電製品に弱体化とかない。ただ新機能のついた新製品がでるだけ。 - 名無しさん (2019-09-27 21 38 11) ぅぉミス、電化製品だった - 名無しさん (2019-09-27 21 39 07) 課金者でも出るまで回す人って全体のごく僅かで、ある程度の強機体だと納得だけどぶっ壊れだったら当たらなかった課金者は納得する?無課金ばっかり矛先が向けられるけどこの事例も考えて欲しい。 - 名無しさん (2019-09-27 22 13 00) 単純にこれ以上弱体化する必要ない程度に弱体化されたってだけの話だろ 普通に強いが前ほど理不尽じゃなく、対策すれば余裕 課金して手に入る機体としては良い塩梅になったよ - 名無しさん (2019-09-27 20 23 30) 最後の一文でまだ壊れてるのを自覚してるのが分かる文。 - 名無しさん (2019-09-27 20 46 39) ん?いや無課金で手に入る機体より課金して手に入る機体のほうが強いが、工夫すれば無課金でも勝てる程度のバランスっていうのは普通だろ? - 名無しさん (2019-09-27 20 56 39) ここの認識が俺みたいな批判勢と擁護勢で違うんだろうな。課金したから強くないといけないってのがおかしいと思うのよ。あくまで課金すれば配布より早く乗れるよってだけの特権。無課金相手に有利に戦えるってのは要らないのよ。 - 名無しさん (2019-09-27 21 11 51) 個人的には正にその通りだと思う。対戦ゲームなのに課金者が一方的に有利な状態ってゲーム性として崩壊してる。ずっとそんな感じだったら無課金どころか課金者まで引退して結果過疎るよね - 名無しさん (2019-09-27 21 32 28) 壊れに乗りたがる人は良いだろうけど好きな機体に乗りたい人は離れてくからね。 - 名無しさん (2019-09-27 21 50 00) 性能目当てで回した人にとってはグフが実装されたからガチャを回して、「ザクとは違うだよ」って楽しんでたらかっこよすぎるのでザクに修正しますってされたようなもんだからな 最初からザクなら回さんよ - 名無しさん (2019-09-27 20 27 45) ごめんだけど全く意味がわからない。 - 名無しさん (2019-09-27 20 38 38) 強いからっていう理由で回した機体を弱くされるのは困る 最初から弱いならその時点で回さないので困らない 以上 - 名無しさん (2019-09-27 20 45 59) なるほど。ガンダムってほぼキャラゲーだけど、好きな機体じゃなけりゃ無理に引かない俺には分からん話だな。 - 名無しさん (2019-09-27 20 49 12) それならむしろ元の喩えのほうがわかるんじゃねえか? グフだと思って回して手に入れた機体が急にザクにされたら困るっしょ - 名無しさん (2019-09-27 20 53 29) だってグフはいくら弱体されようとグフじゃん?弱いと分かっていつつも欲しい機体は引くからなぁ - 名無しさん (2019-09-27 21 05 50) いやそうじゃなくてね 強いっていう理由で引いた人にとっての弱体化はね グフだっていって引いた人が引いたグフをザクに変えられたのと同じだよって言いたいのよ - 名無しさん (2019-09-27 21 18 01) 運営が想定してたより強い場合、それはいずれ修正されるんだから予定より強いのを使える期間があったというだけではないかな - 名無しさん (2019-09-27 21 20 45) いわゆる壊れだった場合、課金して取りたくなる気持ちは分かるけど、それはいつか修正されるのは理解した上で課金するべき。 - 名無しさん (2019-09-27 21 28 03) 例えの意味はわかったけど、やっぱりその考えは理解できないな。 - 名無しさん (2019-09-27 21 28 56) このクソ機体いるだけでストレス溜まるわ。強い固い早いのクソっタレ三拍子 - 名無しさん (2019-09-27 19 11 08) 結局ドルブは相変わらず強いの?ナーフされてその他大勢になっちゃったの? - 名無しさん (2019-09-27 18 25 57) 前に出たら帰る前に変形解除されて死ぬ。後ろから撃ってたら弾切れからのリロード長過ぎて微妙。ヘイトは強かった時代から据え置きだから皆に目の敵にされる。マゾしか乗りたがらないと思う - 名無しさん (2019-09-27 18 31 54) ヘイトが高いならそれを利用した運用が出来るだろうけど支援機乗りはそういうの長けてないだろうしな - 名無しさん (2019-09-27 18 35 48) 支援機乗り馬鹿にするんじゃねえ!支援機乗りはちゃんと陽動も上等やぞ!枝主が言う支援機乗りは支援機乗りの仮装をした下手くそ強機体厨だ - 名無しさん (2019-09-27 20 52 07) 普通に環境。後退するんじゃなくて突っ込んで撃つだけ撃ち込んだらドリフトして後方に引けばいいだけ。 - 名無しさん (2019-09-27 18 37 06) ほう、突っ込んで撃つだけ撃ったら引くか。その時には残弾ほぼ無し、スモークも切れ位置はバレてる、そもそも前より主戦場から離れられないドルブ君は敵強襲をどう捌くんだ? - 名無しさん (2019-09-27 19 26 08) 普通に汎用に任せれば良いのでは? - 名無しさん (2019-09-27 19 49 30) そうするしかないならドルブだけ強い強い言われる理由ないだろう。正直調整後のドルブで前と同じ運用するって言ってるのが信じられん - 名無しさん (2019-09-27 19 59 53) 誰が全弾撃ち尽くすまで撃てって書いてんだよ。ステルスだって逃げる時に使えよ。前出る時は味方と出ろよwしかも後退じゃなくてドリフトしろって書いてんだろ。後退速度が遅いからドリフトして後ろ向いて逃げろって書いてんだよ読解力無さすぎて話にならんから出直してきて - 名無しさん (2019-09-27 20 19 13) それにこいつは汎用にほかの支援が与えるダメージを普通に超えてるからここまで入れてんだぞそこ考えような? - 名無しさん (2019-09-27 20 21 10) 計算面倒臭いから任せるけど、自衛用に全弾撃ち尽くさないでも超えるのか?もう乗った事無いとしか思えないからどうでもいいけど、それで何故ドルブをアゲてるのか分からん… - 名無しさん (2019-09-27 20 23 49) マジで間抜けだなここまで来ると笑えてくる。400で他の支援機書けるだけ書いてみなよ。そうすりゃ分かるから。ほかの支援期よりも前に出やすく退きやすく、それでもって武装の多さもある距離もある。耐久性だって高い、こいつが見えた時点で複数機でかからなきゃ被害がほかの支援機より出るのにそんなことも分からんか?分かんねぇんだろうね - 名無しさん (2019-09-27 20 31 45) まぁ狩りやすくなったドルブをそうやって過大評価する分には勝手にすればいいけど、それが他所で運営叩きとかに使われてるから目に余るわけだ。人格攻撃始まったからもう逃げるがね - 名無しさん (2019-09-27 20 38 09) 俺は普通に最初に環境って書いてそれ以外運営叩きすらしてないのに論点ずらすなよ。第1事実こいつがほかの支援機食っててその事実から目背けようと必死になって前と同じ使い方とか訳分からん事書いてんのそっちの癖に何言ってんだ? - 名無しさん (2019-09-27 20 42 39) それに間抜け、が人格否定って何?こいつ使ってるやつは陰キャのネット弁慶とか書くならわかるが間抜けのどこに人格否定が入ってんの? - 名無しさん (2019-09-27 20 44 01) 間抜けは誰が見ても完全な暴言だぞ。上の枝が言ってるのは機体の話じゃなく相手を罵倒し始めたから話すだけ無駄って終わりにしてる。相手を罵倒する事全て人格否定だぞ。 - 名無しさん (2019-09-27 20 53 27) 間抜けどうこう別としても反論捨てて逃げてる時点で、あっ、ふーんて感じです横から見た感じ - 名無しさん (2019-09-28 07 48 15) 計算がめんどくさいって時点で全て投げてドルブから目を背けようとしてますね・・・ガンナーは単発ならガンキャのキャノンBRと近いダメにされて2発撃てばガンキャの継続火力に負けてジムキャⅡは前に出なきゃいけないけどビーキャマシは火力がそんなに出るわけじゃない。ドムキャは前に出ないといけないけどその前に火力が高いわけなじゃないしバラ持ってないから前出るには結構なリスクが伴う。WRや砂Ⅱはサベ振らなきゃいけないが振ったとしてもガンキャコンボの前には霞む。そんなこと計算メンドクサイとか考えるよりももっと早い段階で出てると思うけどね。そいつらに比べて速い硬い火力高いこいつ。他の支援機に出来ることがこいつにはできて、こいつに出来ることが他の支援機にはできないってレベルなんだよわかるだろ普通 - 名無しさん (2019-09-28 11 49 51) ナーフとも言えないようなナーフを食らったが、天敵のBDが数を減らしたせいで実質的には寧ろ強くなってるとさえ言えるレベル。 - 名無しさん (2019-09-27 18 47 40) 強いか弱いかで言えば普通に強機体。ただ、前見たいな糞理不尽な強さじゃない - 名無しさん (2019-09-27 20 04 30) 400地上をクソゲーにして宇宙人口を増やす狙いなんじゃないかと思えてくるくらい運営の頭が信じられん - 名無しさん (2019-09-27 18 05 55) 運営は今の宇宙みたいな汎用ゲーを望んでなかた。三すくみは当たり前で1.4.1から2.2.2にシフトしたかったんじゃないかな?けどおまえらがうるさいからそれは諦めたでしょう。ドルブは実装されて間もないだけ。実装されてある程度の期間たつまでは課金した人への配慮でしょ。またちょいちょい下方いれてくるって。だからもう喚くな。この機体を純粋に好きな人だっているんだし文句は控えて欲しいです - 名無しさん (2019-09-27 18 28 37) ここの運営がちょいちょい下方入れるなんてそんな自分の失敗を認めるような真似をするとは思えんな。 - 名無しさん (2019-09-27 18 50 35) ここはゲームのwikiで性能の話で盛り上がってんのに純粋にこの機体が好きな人どうたらとか知らんがな。プラモでも作ってろよ。 - 名無しさん (2019-09-27 21 36 05) 自分は見切りつけて引退したよ。宇宙無制限がGP01Fb,03持ってないやつお断りな環境を放置、ドルブはナーフ、ついていけんわ。 - 名無しさん (2019-09-27 18 35 38) 引退したならwikiからも消えれば良いのに - 名無しさん (2019-09-27 19 10 40) 寂しいからwikiだけは見てるんだよ。あんまり突っ込んだら可哀そうだぞ - 名無しさん (2019-09-27 20 01 29) せっかく砂IIがめちゃくちゃいい修正貰ったのにこいつのせいで台無しだよ - 名無しさん (2019-09-27 17 49 39) 砂2は今の環境でドルブいなくてもレート出せる機体じゃないと思います…。仮に今の400でドルブ除いたら陸タン、ジムキャ2じゃないかなぁ。450は余裕で窓、FAだし。 - 名無しさん (2019-09-27 18 02 50) 砂IIがレートで出せないってそれホントに使ってみての感想?火力もグレとサベ使ったら全然不足しないし足に当てれるなら普通に大アリだよ。ドルブさえいなけりゃ普通に強い部類。マシ持ちは論外だが。 - 名無しさん (2019-09-27 18 16 18) 確かに使ってはないです。バランサーのおかげでサーベルふってけば火力は伸びるんでしょうけど、自衛面はどうですか?強襲に対しての。窓ならグレよろけから下格で寝かせれるから前線で暴れれるんですよ。ドルブいなくても窓越えは厳しそうだけどなぁ。400でもジムキャ2の強みと戻った陸タン(使いこなすのは難しい。)もなかなかですよ。 - 名無しさん (2019-09-27 18 32 38) 初期コス450実戦力500相当の中々イカれた性能してるマドロックと比較されてもなんとも言えないが…それならそもそも強襲に対して、特に400以上に出てくるBD2に対する自衛が出来る支援なんて居ないじゃん。例に出た陸タンクもジムキャIIも自衛力はあんまり高くないよ?今までのイメージを引きずってるんだろうけど砂IIはまるで別機体だから1回試してみることをオススメする。強化された足回りを活かして味方に随伴して常に守ってもらえるようにしてれば自衛の必要も薄いし、十分選択肢に入れた。タイマンはればハメコンもできるし。 - 名無しさん (2019-09-27 18 46 38) バランサーついただけでそんな劇的に変わるかな?ておもてましたけど足回りそんなに大きくかわったんです?まあ乗ってもないのにあれこれ言うのは失礼でしょうし、乗ってみます。 - 名無しさん (2019-09-27 19 15 26) サベ持ち支援機でのバランサーの優秀さは何よりも君が例に出したマドロックがいい例でしょう。それにスピード10の増加はめちゃくちゃでかいよ。まあ試しに乗ってみなって。 - 名無しさん (2019-09-27 19 55 18) 横からだけどバランサー付いてないスナⅡに乗ってないなら今のスナⅡに乗っても何も分からないんじゃない? - 名無しさん (2019-09-27 19 58 59) バランサーついての利点はサベだけじゃなくてブースト後硬直中もタックルも出来るからな。 - 名無しさん (2019-09-27 23 05 40) 使ってない時点で語るに落ちる。だいたいバランサーある時点で雲泥の差やからな - 名無しさん (2019-09-27 19 13 51) バトオペ 2のキャバルリー - 名無しさん (2019-09-27 16 54 49) 兵装切替時間短縮さえなければ、「弱体化された」って事で事なきを得たと思うのだが何で短縮しちゃったかなぁ… - 名無しさん (2019-09-27 16 50 54) 強タンだけに適用するつもりが手違いでこっちにも説 - 名無しさん (2019-09-27 17 15 18) それだと産廃になるかもしれんからじゃない?総合的な火力は落ちてるからね。まず今のドルブで後方支援は基本的にはゴミ。APのリロ時間が1番だけど、他の武器もリロ長くなってるし、今のドルブで後方支援するんだったら他の機体のが火力は出る。んで凸運用だけど、使ってたらわかるけど全ての武器がリロ中で何も出来ないカカシ時間とかが出来てしまうようになたからせめて切り替え戻して瞬間火力だけはあげたんじゃないかな?襲われてる汎用しかしたら変わってないどころか強化ターン性の機体になた。まあ、まだ実装して間もない機体だから課金した人のために配慮して少しずつ調整やりますって。だからもう文句書かず黙っててほしい。 - 名無しさん (2019-09-27 17 55 51) 途中みす。「襲われてる汎用からしたら強化されてる。て思うだろうけど、継戦火力はかなり落ちてるし弱体はしてる」←に訂正。ちゃんと乗らないと分からないと思う。持ってない人はわからないね。 - 名無しさん (2019-09-27 18 00 32) 嘘つくのも大概にしとけ?400でバカ力出してたガンナーはガンキャのコンボ火力以下の性能にされてジムキャ2だって寄らなきゃ火力出ないのに何が後方だとほかの機体で良い、だよガンキャ以外ほぼ居ねぇだろうが。ガンキャと比べたって強よろけある時点で割とはっきり差別化できてんのにちゃんとほかの支援機乗ってから言いな? - 名無しさん (2019-09-27 18 33 25) (´~`) (こんな長文書かれて黙っててって…ウーム…反論したい、反論したいよぉ…って顔) - 名無しさん (2019-09-27 18 34 59) ☆3ならとかリサチケオチガーとかいう割にそこら辺の条件が同じガンナーは順当に弱体化受けてるんですがそこらへん言い訳になってないんじゃないですかね - 名無しさん (2019-09-27 16 00 29) ガンナーはドルブより実装3ヵ月も前出し、ドルブも順当に弱体化もらってるじゃん 実装当時と比較したら弱体化しかしてないぞ - 名無しさん (2019-09-27 16 22 16) 火力一切下げられてないし上方まで貰ってるのに順当は無いわ - 名無しさん (2019-09-27 16 51 28) 実装当時比較だって言ってるし、火力下げられてないってリロード時間伸びてるのもわからんのか?日本語読めないのかよ - 名無しさん (2019-09-27 17 01 22) 450なら妥当な感じ?ヤバさは窓と大して変わらん気がするが - 名無しさん (2019-09-27 15 02 45) レートの400には行けなくなった カスマなら禁止部屋建てればいける - 名無しさん (2019-09-27 13 49 55) 毎日夜変形タンク禁止他自由ランダムの部屋建ててるから遊びに来てね - 名無しさん (2019-09-27 15 14 35) この機体使わないのがこのゲームのプレイヤーの最低限のマナーだと思う - 名無しさん (2019-09-27 13 30 09) 使用禁止ありの大会じゃあるまいし無理な話やな - 名無しさん (2019-09-27 13 33 42) 雑談版で使わないのがマナーだってファンメされたって人がいたけど、もしかして… - 名無しさん (2019-09-27 13 40 22) こんなクソダサ機体がぶっ壊れ機体って世も末すぎるな… - 名無しさん (2019-09-27 14 09 07) それは俺じゃないな。レートなら仕方ないと思う。クイマで見かけたらBLにぶち込むが - 木主 (2019-09-27 14 12 12) ルールブック気取りか?オメーが「ドルブ禁止部屋」建ててやるなら好きにすりゃいいがバグでもチートでもない機体使ってる人に文句言うのは筋違いってモンだ。 - 名無しさん (2019-09-27 18 24 22) この機体の使い手を責めるつもりはない。こんな機体を用意した運営に罪はあれどそれを使うユーザーに罪はない。だがこの機体は完全に公式チート。誰になんと言われようとレート以外で見かけたらBL行きにさせてもらう。 - 名無しさん (2019-09-27 21 16 07) ドルブに正面から突っ込むな云々の話をたまに見るけど、ドルブは獲物を狙って正面から凸ってる→ヘイト外の自分は側面から攻撃できても狙われてる味方はハメ56されてる訳で。しかも複数機いないと止められないって認めてるじゃんね - 名無しさん (2019-09-27 13 27 29) レアリティ☆3をそうそう下方修正されたら今後下方修正怖くてガチャ引かなくなるだろ、この位の調整でも十分すぎる位だ - 名無しさん (2019-09-27 12 48 44) ほんそれ 十分すぎるぐらい調整されたと思う 金払って手に入れた機体をあっさり下方修正されたら堪らん - 名無しさん (2019-09-27 13 11 37) BDに課金したのに弱体されましたが何か? - 名無しさん (2019-09-27 13 27 44) BDは実装されてからリサチケ落ちまで修正も何もなかったじゃん - 名無しさん (2019-09-27 13 38 12) DB2・3のレベル2 - 名無しさん (2019-09-27 13 28 29) 課金者しかいないゲームならそれでいいが、強いまま放置して無課金プレイヤーやら他の機体使うプレイヤーが辞めたら困るのは俺らじゃん。人がいないとゲームが成り立たないんだからさ。 - 名無しさん (2019-09-27 16 45 36) 課金を冷遇して課金する意味のなくなるゲームより課金を優遇して人がいなくなるゲームのほうが嬉しいな俺は いなくなったらまた別のゲームに移るだけなのはどのゲームも変わらん - 名無しさん (2019-09-27 17 03 16) ドルブ持ってるから、このコスト帯はドルブいるからでガチャ回さなくてもいいになるだけ - 名無しさん (2019-09-27 13 39 44) これ考えてないやつ多いよな、新機体出てもドルブより弱いじゃん(笑)になるから突出した機体は結局のとこ寿命を縮めるだけ - 名無しさん (2019-09-27 15 54 04) その通り。僻み根性か知らんが吠えてる連中はこういうリスクが見えてないのよな、そもそも課金されなくなったらゲーム自体が終わるのに - 名無しさん (2019-09-27 14 55 02) 人いなくなってもゲーム終わりますけどね… - 名無しさん (2019-09-27 16 46 54) ドワッジとか夜鹿とかバラッジとか☆3とは思えない奴らの立場を亡くしてやるなよ - 名無しさん (2019-09-27 17 31 35) ドルブ使ったプレイヤーを片っ端からブロックリストにぶち込むしか自衛手段がねぇ! - 名無しさん (2019-09-27 12 11 00) 自己防衛。運営なんて頼っちゃダメ - 名無しさん (2019-09-27 12 18 12) ドルブ禁止部屋を建てる、400と450レートに行かない、ドルブロック!この3点しか現時点でどうにもらんな - 名無しさん (2019-09-27 13 33 35) まぁレートでは僕もドルブ出すんですけどね、木主さん - 赤枝 (2019-09-27 14 27 19) 武器の威力をザメルと同じにしろよ - 名無しさん (2019-09-27 10 55 26) 原作のヒルドルブという機体が好きだから乗る、なにか文句でもあるのか。 - 名無しさん (2019-09-27 10 51 25) なら僕はその機体が好きという理由で素ジム(BSG)や寒ジムを持ち込むがよろしいか?コスト違う上に逆の例だけどそういうことだよ - 名無しさん (2019-09-27 10 57 23) ちなみに赤枝の2機は本当なら好きだけど、味方に申し訳なくてレートどころかクイックカスマにすら持ち込むのがはばかられて苦しんでいる状態だったりする - 名無しさん (2019-09-27 11 00 34) レートで出さなければ文句ないよ。ただし戦果はだしてください。 - 名無しさん (2019-09-27 11 21 36) 承知した。ならレート以外かつ、勝利任務ない日ならそれらも乗って出ることにするよ - 名無しさん (2019-09-27 11 25 31) 負けにいくわけでも無し、使いこなせてるなら文句を言う奴が悪いさ。腕前をみせてやれぃ!その部屋で蹴られたらごめんよ? - 上の人 (2019-09-27 11 36 51) いっそタンク形態ではAPFSDSしか使えない、モビル形態では逆にAPFSDSを使えない…とでもすれば、だいぶマシなバランスになるのかな? - 名無しさん (2019-09-27 09 11 28) ゴキブリ以上の足の速さ持ってる上に1機体じゃ太刀打ち出来ないっていう。こいつ強襲で良かったんじゃね? - 名無しさん (2019-09-27 07 53 07) 運営"よし、強襲タンクを強襲枠に変更しましょう!" - 名無しさん (2019-09-27 09 10 45) 相変わらずここは文句ばっかり…。DP落ちの時に産廃になるだろうからそれまで待ってなさいよ。 - 名無しさん (2019-09-27 02 46 44) ストレステストかな? - 名無しさん (2019-09-27 06 10 52) それじゃあDP落ちまでずっとクソゲーになるけど大丈夫?辞める人かなひ出て来そうだけど - 名無しさん (2019-09-27 07 35 55) 課金して手に入れた機体が産廃になるほうが勘弁だわ - 名無しさん (2019-09-27 12 15 56) 別に産廃になるほどの調整しろとは言ってないだろ。ちゃんとバランスよくなるように調整してほしいだけなんだよ。持ってる奴はオレツエー出来て楽しいだろうけど - 名無しさん (2019-09-27 13 24 46) 現状で十分弱体化されたと思うけど - 名無しさん (2019-09-27 13 39 26) このまま放置してたった一機のMSもどきでプレイヤー減る方が勘弁だわ。ゲームが成り立たんくなるわ - 名無しさん (2019-09-27 16 49 13) ヒルドルブが原因じゃなくても、辞める奴は辞めるでしょ。課金して取った機体が産廃になった方が課金者減ってサービス終了まっしぐらじゃない?持ってるけどヒルドルブ強すぎるから使わないって奴は知らんけど - 名無しさん (2019-09-27 12 53 50) とりあえず調整内容は変形中武器切り替え爆速。汎用一機を舜殺できるが、超強力なAPFSDSのリロードがすんごく遅い。また、他の弾も軒並みリロード遅くなっている。と言うか暴れた後は即離脱しないとリロード中ヤヴァイ。ある意味一機生け贄にすればまあ、前以上に狩りやすくはなってるのでは?調整前はそれをエンドレスにできてたから、ほぼ近づけないあの時に比べれば…マシ?かな? - 名無しさん (2019-09-27 02 38 59) 持ってる人にしか分からないですよね。持ってない人からしたら弱体してねーじゃん。て思うだろうけど息切れがすごいからトータルしたら火力は落ちてる。あとは自衛も前よりきつくなった。てかここの運営はいじったとこは全部公表してほしい。ドルブだけやなくて他の機体もあるみたいですけど - 名無しさん (2019-09-27 17 35 31) ドルブは若干弱体化されたかも知れないが対抗機体であるBD2.3共にナーフを受けている。この中でドルブは被害が1番少ないという事はトータル的に現状でもぶっ壊れ機体って言うのが問題。結局解決されてないんだよ - 名無しさん (2019-09-27 18 55 31) まず格闘で止まるようにしろ。話はそれからだ。 - 名無しさん (2019-09-27 01 55 47) 耐久下げろよお得意のやり方だろ?蓄積よろけ武装使わせたいのか知らんけど、そんなのやる時間ないんだよ。これチーム戦だぞ? - 名無しさん (2019-09-27 01 06 42) 正直HPは汎用水準でいいよな - 名無しさん (2019-09-27 01 16 09) ガンダリウム合金使ってるガンタンクより耐久あるのがおかしいよ。ヒットボックスのこと考えても硬すぎる - 名無しさん (2019-09-27 01 25 59) 自分で持っててもnerfしたほうが良いと思うぐらいぶっ壊れなのに運営の考えが分からんわ - 名無しさん (2019-09-27 00 52 15) このゲームのおかげでヒルドルブが大嫌いになりました! - 名無しさん (2019-09-26 23 34 23) 分かってしまうのが辛いところ。あとガンプラでビーライやマシンガンよりバズ持たせた方が強そうに見えるとかね - 名無しさん (2019-09-27 00 17 02) ここまで持ち上げて落とされた調整の仕方もなかなかないな…まじで運営頭おかしい - 名無しさん (2019-09-26 23 32 25) 「バンダイナムコの家庭用ゲームお問合せ窓口」から要望出せるぞ。知らない人はどうぞ - 名無しさん (2019-09-26 23 17 36) 要望出してたけど何一つ聞き入れてくれなかったぞ - 名無しさん (2019-09-26 23 31 18) まぁ全部自分の思い通りになるとは限らんけど、まずは意思を伝えんと何も変わらんで - 名無しさん (2019-09-27 00 00 08) 他ゲーでもあの窓口使った事あるが多分マイナスな意見はガン無視してるぞ - 名無しさん (2019-09-27 00 52 07) まずは意思を伝えんと何もk(ry もしかしてお問合せ阻止で言ってる? - 名無しさん (2019-09-27 01 28 03) よく陰謀論者って言われない? - 名無しさん (2019-09-27 14 48 00) バンナムだしな。鼻ほじりながら芯出してないペンでメモ取ってるから要望が届かない - 名無しさん (2019-09-27 06 01 23) オバヒしやすくなってAP弾のリロ長くなったから強襲に捕まりやすくなったけど、それまでに汎用が1機は半壊以上だから全く弱くなってない。 - 名無しさん (2019-09-26 23 14 52) これはもしや「当分400と450は宇宙だけ出るようにしてくれ」という運営のお達し? - 名無しさん (2019-09-26 22 25 02) 丁度ガンダムと先ゲルにAMBACが付いたからそうだと思う - 名無しさん (2019-09-26 22 29 24) ドルブに文句言いまくってる奴は真正面からドルブに突っ込むチンパンジーだと気づけ - 名無しさん (2019-09-26 21 45 39) ドルブを擁護してるいるやつはオレツエーしたいだけのチンパンジーだと気づけ - 名無しさん (2019-09-26 21 47 48) ドルブ使わないと勝てない奴が何か言ってる - 名無しさん (2019-09-26 22 27 10) ドルブ使いを擁護する気はないが何を根拠に言ってんの? - 名無しさん (2019-09-26 22 53 42) むしろ正面から突っ込まなかったらドルブに勝てる純粋なバズ汎の動画を是非出してくれ。BD23イフやペイルみたいな対策機体以外でね - 名無しさん (2019-09-26 23 25 02) 下手したらバトオペ2始まって以来一番の荒れようだと思う - 名無しさん (2019-09-26 21 42 20) こいつをレート以外で使ってるやつ見ると心底軽蔑するわ。ドルブに乗るとか強機体に乗らないと勝てませんって言ってるようなもんだろ - 名無しさん (2019-09-26 21 21 29) レートどころかカスタムでもあきれるわ… - 名無しさん (2019-09-26 21 33 59) カスマでいちいち部屋に書かないとダメなのは面倒だね - 名無しさん (2019-09-26 21 34 05) ガンダムVS系でマスター禁止って言ってる奴と同レベだわ - 名無しさん (2019-09-26 21 44 04) VSシリーズはチームの人数少ないうえに無印EXVS升とかは1択や片方張り付きの怠慢厨が多すぎたから最初からはじかれてるだけや - 名無しさん (2019-09-27 10 20 13) (MS IGLOO見てドルブカッコよくて好きだったので乗ってます) - 名無しさん (2019-09-26 21 54 10) バトオペ終わったな…誰か前作のキャバルリー呼んでこい() - 名無しさん (2019-09-26 21 17 19) 転倒ビームはこいつにとっては逆効果 - 名無しさん (2019-09-26 21 19 16) 奴はガトもあるんだよな - 名無しさん (2019-09-26 22 19 00) 機動戦車ヒルドルブオペレーション2 - 名無しさん (2019-09-26 21 07 30) MLRSみたいに弱くて文句言ってるのなら分かるけど強くて文句いつてるのはおかしいわ やっぱ無課金乞食の僻みが一番声がでかくて醜いということか - 名無しさん (2019-09-26 20 33 45) ダサいMSでもないガンダムでもないくその極みみたいな変態機体が強いのが終わってるんだよなあぁ - 名無しさん (2019-09-26 20 36 35) それな、WoTでもやってろと思う - 名無しさん (2019-09-26 21 17 52) こいつのせいでゲームが壊れてるから文句言ってんねん - 名無しさん (2019-09-26 20 36 42) 課金者全員がドルブ持ってると思ってるのか…それにそれだけ投資したゲームが酷い状態になってるから文句が出るんだろ。頭野良犬以下の戦車兵? - 名無しさん (2019-09-26 20 45 35) 他の支援機を課金して取って出したいのに、ドルブ出してとかドルブかぶりで出せないとかもあるんじゃないか?BD2被せもそうだけど課金した機体を出せないのは悲しいと思うし - 名無しさん (2019-09-26 20 47 39) あとBD2以外の強襲が出しにくい環境に拍車をかけてるから折角課金してとった強襲もBD2以外出しにくくなってる要因の一端ではあるから。課金してる人でも不満は有ると思うよ - 名無しさん (2019-09-26 20 50 29) 環境壊してる機体は文句出るの当たり前でしょ - 名無しさん (2019-09-26 20 50 20) ハイハイ擁護乙 - 名無しさん (2019-09-26 21 18 18) 無茶苦茶なこといってて擁護すらできて無いんだよなぁ - 名無しさん (2019-09-26 21 19 47) 「文句いつてる」とか日本語すら怪しい始末だからなw - 名無しさん (2019-09-26 21 24 37) 木主を擁護するつもりはないがそんな下らない事で揚げ足とってるあんたも側から見たらおかしいぞ。 - 名無しさん (2019-09-26 21 34 07) あ、日本語の事言ってる奴のことね - 名無しさん (2019-09-26 21 35 17) 本人乙、揚げ足取られて顔真っ赤w - 名無しさん (2019-09-26 22 07 42) 21 34、21 35の枝の者だけど、俺に言ってんの?残念ながら俺は本人じゃないんだよなぁ...何の根拠もなく本人と決めつけ、顔真っ赤などと煽る...顔真っ赤なのはあなたじゃない? - 名無しさん (2019-09-26 22 58 30) 根拠なく決めつけるなといった直後に根拠なく決めつけてて草 - 名無しさん (2019-09-27 06 41 45) やっぱ400以上はバランスおかしいよね、350以下がやってて楽しい - 名無しさん (2019-09-26 20 25 55) 無能運営に簡単な弱体化を教えてやるよ。脚部のHPを紙にすればいいのだ。不用意に前に出てキャタピラ撃たれたらただの砲台になる。 - 名無しさん (2019-09-26 20 16 30) ドルブ変わってねーやんけ - 名無しさん (2019-09-26 20 14 51) くっそ…なんでMSと言えないような機体がこんなに飛び抜けて強いままなんだ…これではMSは時代遅れと言ってるようなものだ… - 名無しさん (2019-09-26 20 08 34) リアル()志向なんでしょ。それを世間一般ではリアルめ○らと言うんだがな。とりあえず今俺らにできることはドルブのコスト帯に絶対出撃しないことだと思うわ。 - 名無しさん (2019-09-26 20 14 41) 結局ドルブオペレーションじゃねぇか。他の調整なんて全部無駄に感じるレベルの呆れたアプデと化したわ - 名無しさん (2019-09-26 20 05 16) これほどまでに運営に媚び売ってる機体初めて見たわ - 名無しさん (2019-09-26 20 02 46) 運営に穴売ったんやな… - 名無しさん (2019-09-26 20 01 49) バトオペファンはもうそろそろハッキリ言うべきなのですッッ ヒルドルブは保護されているッッッ!!! - 名無しさん (2019-09-26 19 01 43) こいつだけリス時間+7秒で! - 名無しさん (2019-09-26 18 59 04) 本来再生されなければいけない発射後のウェイトとエフェクトが、”変形中かつ走行中”のみ再生されておりませんでした。本来、走行中に発射後のウェイトがなく兵装切替できていた状態が想定外であるため、 アップデートで修正をさせていただきました。←これはなんだったのか - 名無しさん (2019-09-26 18 54 43) それな、さすがに何らかのコメントが欲しい - 名無しさん (2019-09-26 19 19 12) 一番つまらない結果になったな… - 名無しさん (2019-09-26 18 53 24) ドルブは待ちガイル並の大罪 - 名無しさん (2019-09-26 18 50 54) あれは犯罪 - 名無しさん (2019-09-26 19 07 53) 今日の修正で400は平和になると思ったんだけどな〜 - 名無しさん (2019-09-26 18 38 21) は〜350部屋立てよ - 名無しさん (2019-09-26 18 41 39) 瞬間的な突破力はむしろ強化されてるな、弱体化って言っていいのか? - 名無しさん (2019-09-26 18 31 31) 継続火力や強よろけ頻度は間違いなく落ちた…が、依然MA抜き手段を持たない汎用への圧倒的マウント力と支援随一の自衛能力は変わらず。そのうえBD兄弟弱体で天敵減少&瞬間火力大幅増加で実質強化になってるのは笑えない。結局こいつを止めるために強襲汎用は強よろけor蓄積持ちじゃないといけなくて400コストの機体選択幅は狭いまま。 - 名無しさん (2019-09-26 18 28 52) 神戸と徳島はこいつのキャノンでシコってんのかねー - 名無しさん (2019-09-26 18 27 57) コイツは運営の愛人だなー - 名無しさん (2019-09-26 18 12 55) わーいまた戦車オペレーションだよやったね!いやふざけんなやったねじゃねーよこちとらMSで戦いたいからこのゲームやってんのになんでこんな訳の分からん戦車の方がつえーんだよざけんなこらぁ!戦車でこんなに強いなら人型兵器の開発なんて必要なかったやんけぇ! - 名無しさん (2019-09-26 18 11 55) マジレスするとコイツ確かにめちゃくちゃ強いんだけどキャタピラで図体クソでかいから投入できる場所がかなり限られるし整備性最悪で帰投性能も最低クラス尚且つコストもバカにならなかったから量産には至らなかったのよ。もしバトオペみたいな地形でしか戦争が起きなかったら多分量産されていたと思うよ。 - 名無しさん (2019-09-26 18 38 46) あーこれタンク形態時の後方支援機としてはかなり継続火力下がっててダメだわ。変形凸メインになりそうだしやっぱBD兄弟いるわこれ。 - 名無しさん (2019-09-26 18 06 50) 普通にN格とかで止まれば、まだマシなんだけどなぁ - 名無しさん (2019-09-26 17 51 28) 「400コストへようこそ、俺は運営と一体になった、もうだれも俺を止めることはできない。○ね!」 - 名無しさん (2019-09-26 17 48 09) 運 営 と 枕 を 共 に し た 機 体 - 名無しさん (2019-09-26 17 47 25) ヒルドルブは運ケツの穴売ってるカマホモ野郎だってことが今回でわかりました - 名無しさん (2019-09-26 17 37 08) これ後退速度下がってるかな - 名無しさん (2019-09-26 17 35 57) 弱体化予告からの強化は笑った。これBD兄弟以上のバランスブレイカーって運営理解してないのかな - 名無しさん (2019-09-26 17 35 08) 体当たりからの射撃3連コンボがめっちゃ簡単になってんな。俺これが安定しなくてドルブ使いこなせてなかったのに… - 名無しさん (2019-09-26 17 32 37) 簡単になったというか戻っただからな。初期はこれが普通だった - 名無しさん (2019-09-26 17 35 07) 抽選で出たの8月やったんよ…この瞬間火力ヤバイね。これは強タンももう一度チャレンジしてみようかな。 - 名無しさん (2019-09-26 17 42 02) コイツがまともな修正されるのは、DP落ちした時しかないということが今回のの修正でよく分かったわ - 名無しさん (2019-09-26 17 15 53) AP弾リロ30秒はキツいなぁ……後進速度はどのくらい落ちたんだろ。半分くらい? - 名無しさん (2019-09-26 17 01 04) そこまで変わってない。前進より遅いのはわかるってくらい - 名無しさん (2019-09-26 17 25 24) https //twitter.com/bumblej283/status/1177125233746034693?s=21 見つけたけどこれはあかん - 名無しさん (2019-09-26 16 56 39) なんじゃこりゃ! - 名無しさん (2019-09-26 17 07 11) [突撃砲形態] 走行中、兵装発射後の兵装切替時間を短縮 だから不具合でも何でも無いんじゃないの。 - 名無しさん (2019-09-26 17 23 31) 天敵のBD2が弱くなった分ある意味強化されたまである - 名無しさん (2019-09-26 16 49 52) この運営はドルブ好きなのか? 下方じゃなくて中方じゃないか - 名無しさん (2019-09-26 16 33 57) スモークとAPが1変形で2回撃てなくなったのはかなり大きいんだけど切り替え戻ってるのも大きくてろくな弱体化になってなくね? - 名無しさん (2019-09-26 16 19 38) 運用によるかもしれんけど明らかに弱くなったとは言いづらい - 名無しさん (2019-09-26 16 25 45) キャノン散弾のリロードが15秒、APFが30秒、スモーク25秒かな。切り替え早くなったからコンボ自体はしやすくなったけど、APFの回転率激落ちで手持ち無沙汰になるタイミングが確実に増えた。変形時後退速度の低下とAPF修正で強襲追いかけられた時の対処能力は一気に下がったと思う。変形体当たりは変わらずだし、強みは残ってるけど実際の火力は下がったと思うよ - 名無しさん (2019-09-26 16 18 33) ぶっ壊れが壊れになった程度の修正で笑った(笑えない) いやこれ切り替え戻すのおかしいでしょ - 名無しさん (2019-09-26 16 17 51) 一体全国のバトオペプレイヤーの何人がドルブに上方修正が来ると予想できたでしょうか - 名無しさん (2019-09-26 16 09 16) 運営には失望したわ。これからもドルブオンラインで決まりだな - 名無しさん (2019-09-26 15 53 53) BDのミサラン蓄積下がってドルブ変形時の武器切り替え速くなってる…状況悪化してね? - 名無しさん (2019-09-26 15 48 47) 気の所為だったらすまんが変形中の武装切り替え前のに戻ってないか? - 名無しさん (2019-09-26 15 29 08) 兵装発射後の切り替え時間短縮ってあるからたしかに戻されてるね。あれ?今回は弱体化調整のハズ…? - 名無しさん (2019-09-26 15 36 19) 今の所実感できる弱体化はAPのリロードがきついくらいかな、他は元が優秀すぎたからそんなに・・・ - 名無しさん (2019-09-26 15 41 15) ゲムカモフ君は怒涛の仕打ち受けてたのにしれっとこの子だけ強くなってて草。 - 名無しさん (2019-09-26 15 43 03) バグ修正とは何だったのか - 名無しさん (2019-09-26 15 44 18) 全然薄いな弱体化内容。ブルー共々もう二周りは弱体化すべきだった - 名無しさん (2019-09-26 15 24 51) 調整だけ見ると普通にぶっ壊れ健在って感じなんだけど使った感じどうですか? - 名無しさん (2019-09-26 15 02 32) 調整されても強襲から逃げにくくはなったがそれ以外はわりと強いまんまだ 変わらず乗り回してやんよ - 名無しさん (2019-09-26 14 44 37) たとえドルブご下方修正されようとも、次はゼーゴッグが新たな水泳部員として水マップを盛り上げてくれるに違いない - 名無しさん (2019-09-25 16 41 22) あんなの水泳部じゃないわ!スカイダイビング部よ! - 名無しさん (2019-09-26 17 07 32) 今日のレーティング宇宙無制限でこいつ出してる奴いたけど無制限でこれとかさすがにボーナスバルーンでしかないからやめてほしかった - 名無しさん (2019-09-24 19 02 13) いつから、空間戦仕様になったんだ? - 名無しさん (2019-09-24 19 08 16) まるでフルアーマーTBのコメントに居た人みたいだな - 名無しさん (2019-09-26 01 42 22) 全てが強いから強いぞみたいな機体だったな…どうなるやら - 名無しさん (2019-09-24 18 57 52) そもそも支援機が格闘振られて止まんない時点でおかしくない? - 名無しさん (2019-09-24 13 08 44) ペドワでこいつと戦わざるを得ない状況になった時にタックル相撲とるしかできなかったですたい。どすこい - 名無しさん (2019-09-21 13 51 49) ヒルドルブ乗るのは別にいいんだけどさ。最前線に突撃してくんのはやめてくれ。邪魔だし速攻で強襲に狩られるから最前線に来ても少し暴れるだけで観測が届く範囲で後ろに戻ってくれ - 名無しさん (2019-09-21 09 39 24) 皆ドルブsage必死すぎて草 極端な調整しかできない運営なんだ、どうせゴミにされるのは分かってるだろ。お前らのお望みどおりになるんだからあと一週間くらいは黙ってられんのかね - 名無しさん (2019-09-20 03 23 46) 極端な調整てwアクト見てそれ言えんの? - 名無しさん (2019-09-20 08 02 07) アクトは絶妙な神調整やったな、350の環境では。400では微妙通り越して要らん子やけど。 - 名無しさん (2019-09-23 02 53 48) 400ではアンチステルスが強すぎるスキルだからしょうがない - 名無しさん (2019-09-26 01 36 54) 結局この前調整された3機の中で支援機だったWRだけ明らかに被害が小さかったからドルブもそうなりそうで怖いんだろ。 - 名無しさん (2019-09-21 09 05 02) 弱体はよ、もう性能差で負けたとか言わせないぜ - 名無しさん (2019-09-19 23 48 24) こいつをカスタムで出す人見ると必死だなぁ…と思うが カスタムでこいつ出すような人と一緒に出ると高確率で負ける気がするのは自分だけ? - 名無しさん (2019-09-19 22 45 54) 練度不足の人がカスマで練習しようとしてるだけちゃうんかい - 名無しさん (2019-09-20 08 08 50) 確かにそうかも - 名無しさん (2019-09-20 08 20 01) あと1週間の命か… - 名無しさん (2019-09-19 21 04 31) 機動力全般スナ2と入れ替えて差し上げろ - 名無しさん (2019-09-18 00 04 43) ガンナーのページと間違えましたorz - 名無しさん (2019-09-18 00 05 24) 想像したら笑うwそこそこキビキビと動くドルブともっさりスナ2 - 名無しさん (2019-09-20 08 09 51) まだ明日は弱体化来ないのかな…来週が楽しみだ - 名無しさん (2019-09-17 23 29 34) 強タンが巻き添えくらいますて公式が言ってるし変形関連は弱体確定。とりあえずバック轢き逃げと移動撃ち強よろけは削除でおねがいしやす - 名無しさん (2019-09-15 23 37 47) 走ってる機体にビームサーベルとか当たってるのに止まらないの違和感ありすぎるから格闘では止まるようになって欲しい… - 名無しさん (2019-09-15 21 49 31) でかい図体が黒板消しみたいにスイスイ前後するのが厄介 違和感なので、切り返しの際は強めに慣性が働くといいんじゃないかな 低速時はダメージ無しならもっといい そのときはキャタピラが地面をガリガリ~って引っ掻きながら空回るとかっこよくて俺に良し - 名無しさん (2019-09-15 19 13 47) 前進後退する時一時止まって「ガッチャコン」と音とともにゆっくーり動けるようになる。もちろん前後すぐ入れるとガチャガチャ言うだけで動かない。みたいな - 名無しさん (2019-09-15 23 53 12) それが一番いいよな、その方が戦車っぽい重厚感出ていいと思う。乗ってる方も異様な切り替えの速さに違和感あって気持ち悪いし - 名無しさん (2019-09-17 23 59 08) 公式に変形スキルの下方修正とは書かれていない+一部強タンと下方修正が重複ってことはスモークの下方は確定かな。同様に高速突撃スキルも下方修正と書かれてないからそのままだろうね。ということは本格的にいじる部分はHP/CT/切替時間/武器威力+もしかしたら本体性能ってことか。現状既に火力ならマドロックの方があるみたいだし、逃げ性能はガンナーの方が高速バックブースト+置き下格+カウンター+クイックブースト立体機動で高いし、どうバランスとるんだろう… - 名無しさん (2019-09-15 12 51 27) よろけ1発撃ちこめば止まるガンナーに逃げ性能とかマジで言ってるなら笑うけどな - 名無しさん (2019-09-17 11 07 44) 強襲機って全機が即よろけ持ってるわけじゃないんですよ… - 名無しさん (2019-09-17 11 35 43) こっちが近づいてるのバレた時点で逃げに入られたらバズ必中の距離に入る事さえ出来ずに逃げられる事ばっかりだぞ - 名無しさん (2019-09-18 00 03 16) 流石に逃げながら攻撃出来るドルブの方が逃げ性能高いべ - 名無しさん (2019-09-18 17 24 08) 体当たりよろけなしで良くない?って思ったけど現状のブルー2・3号機使えなくなる事を考えると調整全体見ないと分からないな - 名無しさん (2019-09-14 20 17 20) 衝撃吸収とスピードがインチキすぎるから、速度低下とスキルをマニューバに変更 できればダウンはタンク型から普通にして欲しい。 - 名無しさん (2019-09-14 19 58 54) 最低でもN横格で止められたら大半の汎用強襲でも問題なくなるんだよな - 名無しさん (2019-09-14 22 28 41) 横当たる機体ってなんかいたっけ? - 名無しさん (2019-09-15 06 43 06) ナハトイフ改とかは当たりそう。プロガンりんご飴も長いから一番高い部分に引っ掛けれそう - 名無しさん (2019-09-15 08 40 55) 格闘で止められるようになったらタックルできないただの雑魚になるな - 名無しさん (2019-09-15 08 47 35) その程度で雑魚になるならこんなに騒がれてないって… - 名無しさん (2019-09-15 21 50 32) もうこいつ400,450コストじゃなくて500,550コストにしたら - 名無しさん (2019-09-14 19 37 43) ここの奴ら極端すぎる産廃修正案ばかりで草。現実的なところでは、キャノン全部威力マイナス300、HPマイナス2000くらいかね - 名無しさん (2019-09-14 19 23 52) 変形関連に間違いなく手は入ると思うぞ。てかステちょっと下げただけじゃ解決しないし - 名無しさん (2019-09-14 19 56 17) 残念ながら強タンにも関係してくるってことは君の言ってる修正案ではすまない - 名無しさん (2019-09-15 00 38 10) 操作感と強み残したら一体何を弱体するんやろか。この前のWRみたいに武器火力のみダウンとかやめて欲しいところだね。陸タンクにも影響するってことは変形についてなんだろうけど、とりあえず衝撃吸収と体当たりは無くさないとダメだと思う。あとはスモーク無くすのがベストかな。これくらいすれば許容範囲だろうし、逆にここまでしなかったら壊れとまでは言わなくとも超強機体のままで落ち着いてしまいそう。 - 名無しさん (2019-09-14 11 37 44) スモークと切り替えの速さかな、前後の切り替えしにホバー系みたいに微妙に慣性に引っ張られる感じを付けて欲しい、それだけで大分捉えやすくなると思う。でもそこまですると強タンがどうなるか・・・・ - 名無しさん (2019-09-14 12 30 44) 変形時のスラ消費速度とかじゃないかな。あと体当たりのヨロケが確定するまでの必要加速距離とか - 名無しさん (2019-09-14 12 46 31) 大よろけ武器の威力低下、変形時・変形解除時スラ消費増大、格闘武器大よろけ取り上げくらいは欲しい - 名無しさん (2019-09-14 14 13 03) HP-5000、各防御-10、スラ-30、射撃補正-10、各弾種1発のみ装填、体当たりよろけなし、格闘大よろけ削除ならコスト相応になると思う - 名無しさん (2019-09-14 15 26 59) ヒルドルブに対しての恨み凄くて草。あなたの言う弱体化が入れば変形時であろうと窓のような高起動は無くなるしあんなに大きいヒットボックスであろうと豆腐のようなやわっこさ、火力も対したことない。とてもじゃないけど、コスト相応だろうか? - 名無しさん (2019-09-14 17 26 39) ここまではやりすぎにしても、気持ちは分かるなぁ。強よろけは没収しちゃった方がいいね。それかペイルの180みたいな感じの武装にするか。それと変形が強すぎだから衝撃吸収は没収して、ダウン時間は普通の機体と一緒にしたら少しはマシになりそう。あとは各所数値を適当に弄ればいいと思う。 - 名無しさん (2019-09-14 18 24 13) ペイル式は確かに。現状HE→type3を二回か三回回せばAP弾撃てるから、重みはあれどポンポン撃てるのが良くないよね。 - 名無しさん (2019-09-14 21 05 52) 変形時のダウン時間3倍にして凸のリスク上げてくれ - 名無しさん (2019-09-14 15 38 11) 変形中の移動速度と旋回速度を激減、砲全部攻撃力-200。とHP-4000 - 名無しさん (2019-09-14 18 22 18) 納得感のある強さに落ち着かせつつ、 機体の操作感覚や強みを残すような修正。操作感覚(奇襲から遠距離砲撃まで幅広く対応)や強み(耐久、火力、変形によるスピード)を残したら何を弱体化するんだ… - 名無しさん (2019-09-14 01 24 04) そらもう衝撃吸収機構取り上げよ - 名無しさん (2019-09-14 02 15 34) ぶっちゃけ、タンクモードで移動しつつAPからHEが繋がるだけで普通に強いからなぁ…お仕置き食らってもここが変わることは絶対にないから 理不尽に強い⇒普通に強い 程度の変化しか起きなさそう - 名無しさん (2019-09-14 03 29 41) 高速突撃を格闘判定弱にして、格闘モーションでたやつは止めれなくするとか。 - 名無しさん (2019-09-14 12 40 42) ドルブナーフされちゃうから、今度は窓にくら替えして汎用を貪るけど窓もナーフしろと喚くなよ。個人的にはドルブより窓のが勝ちに貢献するからね。乗ってて楽しいのはドルブだったけど。 - 名無しさん (2019-09-13 21 15 01) 人はそれを負け惜しみという - 名無しさん (2019-09-13 21 17 50) 俺たちが強いと言って修正するわけじゃないと思うんだ。 - 名無しさん (2019-09-13 21 21 19) どうなんだろね。事の始まりはドルブ実装されてからナーフしろと騒いだ勢の気がするけど。ナーフしろ勢はこのゲームを今の宇宙みたいな汎用のみのゲームにしたいの?汎用が多いからこそ強い支援は必要だし、それを止める強襲も強くないといけない。汎用が支援に蹂躙されるのは仕方ないことと思うんやけどなぁ。宇宙は既に汎用のみでいいになってるし、この先また強い支援が出たら同じようにナーフナーフ騒がれるから地上も汎用のみになりそうで不安 - 名無しさん (2019-09-13 21 55 11) まぁいいじゃん。全ては運営のさじ加減一つや。我々は黙って従うしかないんだよ。あ、でもスッパリ引退する権利はこっちにあるから気に入らなきゃ他のゲームすりゃあいいんだよ。 - 名無しさん (2019-09-13 22 06 00) 未だになんでナーフされたかわかってないんだな。こいつの場合はカテゴリーの枠を超えてぶっ壊れてるからナーフなんだよ。イフDSのとこの下方修正理由の説明も見てきてみろ。 - 名無しさん (2019-09-13 22 14 26) 失礼 ナーフされたか✖ ナーフされるか〇 ついでにイフDSのとこの弱体化理由:機体カテゴリに左右されずに戦闘可能な性能を保有していることです。 いわずもがなドルブもこれにあてはまる。カテゴリーの意味を重視してるからこそのドルブ弱体だぞ。 - 名無しさん (2019-09-13 22 18 02) 運営が頭悪いことがよく分かるよねその理由 - 名無しさん (2019-09-14 02 32 45) 調整下手くそなのはわかりきってた事だろ。だからこそ弱体化しろと言われてたわけで。 - 名無しさん (2019-09-14 06 58 19) ここの運営は馬鹿だから、馬鹿なやつらの妄言に同調して馬鹿な調整しちゃうんだよ 馬鹿スパイラルでどんどん改悪されるクソゲー - 名無しさん (2019-09-14 02 20 28) そんなに嫌ゲーならやらなければよいのでは…? - 名無しさん (2019-09-14 03 26 29) 逆だぞバカだから調整できなくて壊れで出しちゃって修正しなきゃならなくなるんだ - 名無しさん (2019-09-14 08 54 47) 問題は機体使用率と勝率だから下方修正しろって騒いでてもそれとは関係はないよ、騒ぎを社員が見たらその機体の戦績をチェックするくらいはするだろうね - 名無しさん (2019-09-14 09 36 12) 遠距離で撃ち合って支援機にボロ負けするのは普通のことでそれが調整される訳じゃない。近距離でも簡単によろけ取れて自分はバズや格闘当てられてもよろけないのが問題。他の支援機なら正面以外から汎用機に接近されたらコンボで削られて逃げられるのにこいつだと平気。 - 名無しさん (2019-09-14 16 25 14) 負け犬の遠吠え乙w - 名無しさん (2019-09-14 11 20 16) 何を言ってるんだ?ドルブとBD兄弟弱体化したら次は窓、キミだ - 名無しさん (2019-09-14 20 19 07) 強タン「俺の運命や如何に」 - 名無しさん (2019-09-13 12 43 26) 弱いのに巻き込まれてホント不憫だよな - 名無しさん (2019-09-13 19 39 36) 巻き込まれ弱体の保証として強化されるって事は、ドルブの弱体化内容って固有じゃなくて共有のタンク形態にかんしてかね - 名無しさん (2019-09-13 20 25 17) 体当たりが無くなる、衝撃吸収が無くなる、速度が落ちるのどれかかなあ。体当たりが無くなるに一票 - 名無しさん (2019-09-13 20 47 42) 多分1つの内容じゃなくていくつか下方されてそのうちの1つが強タンにも当てはまるとかじゃね。 - 名無しさん (2019-09-13 21 03 26) 「機体の特徴を生かした修正」ってのが気になるんだよねぇ…嫌な予感… - 名無しさん (2019-09-13 21 33 46) 君は別途強化あるみたいだぞ - 名無しさん (2019-09-13 20 37 20) 下手に強化されて第2のドルブになっても困るがな - 名無しさん (2019-09-13 21 02 02) 強化いる程弱いか? - 名無しさん (2019-09-13 21 12 55) ※一部ヒルドルブの下方修正の影響を受けるため、あわせて上方修正。って書いてあるから、±ゼロじゃない? - 名無しさん (2019-09-13 21 22 39) こいつさえ弱体化すれば汎用の幅は広がる気がする - 名無しさん (2019-09-13 11 24 08) 強襲の幅も広がるぞ。コイツがいるから汎用にBD3が溢れててBD2以外の強襲はキツい+コイツ自体がぶっ壊れだから強襲がほぼ一択になってる - 名無しさん (2019-09-13 11 38 48) BD2以外の強襲がきついのはこいつが弱体化したところであんまり変わらん気もするがなぁ - 名無しさん (2019-09-13 12 39 01) 少なくともGLAとか指揮アクト、5号機は今より見れるようになるだろうね。まぁ港湾とかの射撃マップでもない限りBD2でいいやってなるけど - 名無しさん (2019-09-13 14 23 51) 5号機は現状で既にドルブ対策に活躍してると思うのだが? - 名無しさん (2019-09-13 14 58 12) BD2サイサに比べれば全く見ないね。蓄積取れて射撃も強いけどやっぱり凸ドルブに対しては止めれても落とせないって感じ。それに対汎用もあの2機ほど良くないからね - 名無しさん (2019-09-13 19 05 38) 次回の弱体化でどうなるか1番気になる機体だな。ただいきなり産廃ってよりかは弱くはなったけど使えなくもないってぐらいの調整だと嬉しいな。その調整が難しい所だと思うけど - 名無しさん (2019-09-13 01 54 43) ドルブとステイメン、Fb この3機がどうなるか興味あるな。しかし自分らで調整して実装、課金させておいて3ヶ月もたたず弱体って修正の内容しだいでは過疎化が進むんじゃないだろうか。また機体名はまだでていないからこんなに盛り上がってるのにドルブが対象外だったら、、、、ゼフィランサスの1週間後にステイメン出されて運営に不信感もったんだけど、お手並み拝見といくか。 - 名無しさん (2019-09-13 15 13 15) あんま期待し過ぎない方がいいかもな。今回の調整も強襲、汎用に比べて支援の下方かなり緩いし - 名無しさん (2019-09-12 23 30 20) バトオペ2サービス開始以来ダントツですべてのカテゴリーの垣根超えてぶっ壊れてますんで - 名無しさん (2019-09-12 23 34 27) 変形強くしたかったのはわかるが同コスの汎用と強襲のほとんどを役立たずにするのホントあり得ないよな… - 名無しさん (2019-09-13 02 28 28) 今週ので支援で言えばWRだろ?WRは300帯の支援じゃ最強クラスだけど壊れかと言われればそんなことはないし、どっちかってえとDSの下方に合わせてな感じだし当然では。それとぶっ壊れのドルブを同列に扱うのはないだろう。 - 名無しさん (2019-09-13 10 10 37) BDが道連れになろうが他の汎用・強襲使うだけだからドルブはおもクソ弱体化してくれ - 名無しさん (2019-09-12 23 14 57) 擁護派が完全沈黙しててワロタ - 名無しさん (2019-09-12 21 44 54) 擁護派…そんなのいたか…? - 名無しさん (2019-09-12 22 46 58) いや…俺は見かけてないが… - 名無しさん (2019-09-12 22 52 32) そっかーいないかーじゃあ心置きなく思い切り弱体化してもらおうな - 名無しさん (2019-09-12 23 04 24) 決まったもんはしょうがないからね。後は修正内容次第では人口減るかもね。逆に具体的に機体の指名はされてないから大どんでん返しもあるかもよ。繰り返すけどドイツをナーフするかどの程度の調整にするか、それは運営のさじ加減なんで我々はまな板の上にいるってことよ。そしてまな板から逃げ出す権利はこっちにあるってこと。 - 名無しさん (2019-09-13 15 17 31) 機体が名言されてないから決まったわけでは無いけどね。 - 名無しさん (2019-09-13 19 41 33) いや機体目もう出てるよ。ドルブ、確定です。 - 名無しさん (2019-09-13 21 00 38) どうぞ勝手に引退してちょーだい。さようならw - 名無しさん (2019-09-13 20 42 24) ようやく機動戦士パンツァーオペレーションは終わりを告げるのか…長かった - 名無しさん (2019-09-12 18 57 45) 朝ドルブ、昼ドルブ、夜ドルブだったのが、ほかの支援が入り込む余地ができるのか・・・長かった。 - 名無しさん (2019-09-12 19 48 01) 実質の死刑宣告直後に引いてしまうなんて・・・ - 名無しさん (2019-09-12 18 23 52) 実装からまだ2ヶ月だから様子見と言うテイで生き残る可能もゼロじゃないよ。まぁとりあえず今のうちに心置きなく乗り回しといたらいいんじゃない。 - 名無しさん (2019-09-13 15 21 16) HP-2000、射撃補正-5、変形時スピード-15、武器威力1割減・・・これくらいは覚悟しといたほうがよさそう。え、それでもまだ全然強いって!? - 名無しさん (2019-09-12 17 45 58) その倍と+αスキルの弱体化は入るんじゃない? - 名無しさん (2019-09-12 18 58 21) ん?なんかお知らせあったの? - 名無しさん (2019-09-12 17 02 19) うん。 - 名無しさん (2019-09-12 17 38 23) 今月末に弱体化する予定らしい。内容は調整中との事。 - 名無しさん (2019-09-12 17 39 19) 2019年9月末に「下方修正を含む機体調整」を予定しております。 ってアナウンスしてるんだね。ドルブとは書いてないけど「他の機体群よりも突出している機体」って書いてるからドルブはその筆頭だろうって事でこの祭り騒ぎなんだね。とするとステイメンなど他にも警察の取り調べ受けそうなのが思い浮かぶな。 - 名無しさん (2019-09-12 17 53 28) やっぱり弱体化来たか。まあ誰がどう見ても壊れだし、実装する前に普通気付くだろって感じだが - 名無しさん (2019-09-12 16 55 40) 今週弱体化された環境機たちですら何かしら弱点はあったうえでのあの内容なら弱点という弱点がなかったこいつはどれほどの弱体化を受けるのか見ものだな。 - 名無しさん (2019-09-12 20 41 37) 変形でOHするってのがデメリットだろうけど、まぁ地上適性のおかげでそんな目立ったデメリットでもなかったからなぁ - 名無しさん (2019-09-13 19 57 37) 修正されるとしたら主に武器切り替え時間と変形突撃かね。スモークだけでいいって動画も見たし、一理あるとは思うけど正直それだけで収まるレベルじゃない気がする - 名無しさん (2019-09-12 16 44 34) 宴の準備じゃ! - 名無しさん (2019-09-12 15 24 08) いやーここ最近のどんなアプデよりも朗報ですなぁwww - 名無しさん (2019-09-12 16 01 41) これは調整確定やでえ!w - 名無しさん (2019-09-12 15 11 43) こうなるとあの大会も意義があったなーと思うわ。 - 名無しさん (2019-09-12 16 27 04) 修正は来なかったが死刑宣告は来たね! - 名無しさん (2019-09-12 15 02 24) このゲームにおいてチーム単位での戦闘をする場合、汎用機としては敵支援の射線を見ながら、敵強襲の突破を阻止しながら、敵汎用機を牽制する、というやり方が一般的になると思うんだけど、ドルブはそれを簡単にぶち壊しちゃうのがいけないのかなと思う。ドルブが姿を見せた時点で対処の優先順位が一番多いであろう敵汎用をついでに回さなきゃいけないほど高くなりすぎているというか - 名無しさん (2019-09-12 12 44 22) ただ運のいいだけのこいつ当てた無課金が、課金してもでなかった人をボコボコにするって理不尽すぎるだろ。それでリサチケ落ちしたとたんにナーフされるんだろ?はぁぁ... - 名無しさん (2019-09-12 01 20 42) その課金者はBD2は持ってないんか? - 名無しさん (2019-09-12 08 33 52) 確かに課金しても当たらんこともあるし、無課金単発でたまたま手に入れた無課金もいる。課金すればゲットできる確立が上がるだけで100%の保証はありえない。だけどそれって日本のSNSゲームだと当り前の構図なんだよ。(外国だと禁止されてたりするけど) 何が言いたいかっていうとそういう運に大きく左右されるゲームをキミはやってるんだよってこと。知らなかった、気付いてなかったのなら今学ぶんだよ。今後もこういうことはあるんだぞ。つい先日の1周年祭りでも鳴り物入りで実装されたゼフィランサス、サイサリスが微妙性能でわずか1週間後にステイメンって最強機体を突っ込んできただろう。ああいう理不尽は今後もあるんだよ。理不尽がいやならこの手のガチャゲーからは撤退するんだ。ちなみにこう書いた自分はとりあえずジオング実装まではトークン溜めて当たらなかったらそのまま引退するつもり。所詮はゲームだストレス発散どころかストレス溜まる原因になるなら辞めちまえばいいんだよ。 - 名無しさん (2019-09-12 08 44 53) 課金要素あっても対戦ゲームなんだから早めの修正してくれれば良いと個人的には思います。ただそれだと課金者減るのかな - 名無しさん (2019-09-12 10 08 19) これは強いな欲しいと思って課金して当てた人からすれば、持ってない人の僻みで弱体化されたらどう思うか?なんにも思わない人もいるだろうが、課金までして手に入れたのになんだよって思う人もいるだろう。無難なのはリサチケ落ちのタイミングなんだと思うよ。 対戦ゲームなんだからって言うけど使用出来るキャラクターをガチャで引き当てるシステム(例えばガンオン)なんてどこも同じ最終的には『運』じゃないのかな。(プレイスキルもあるけれど) このゲームだけが特別なシステムだとは思わないし基本無料ってゲームにはこういう理不尽があるのは承知の上でやってるんじゃないのかな。 - 名無しさん (2019-09-12 11 30 08) うん弱体化まったなしだね。その理不尽さも受け入れろよ?w - 名無しさん (2019-09-12 20 42 56) 運営がやるってんなら正直がないわな。それまでお前らの脚を折りまくってやるよw - 名無しさん (2019-09-13 22 09 26) さて今日もスルーだろうな - 名無しさん (2019-09-12 00 47 22) そーですね - 名無しさん (2019-09-12 08 46 11) 今日」は」だったな。ナーフ宣告おめでとうやで。 - 名無しさん (2019-09-12 16 09 22) わけわからん幼稚な話してるからフルボッコにされるんだぞ。 - 名無しさん (2019-09-11 23 18 45) 逆にテストプレイした上で実装したのならここの運営は相当やべー...初心者のワシでも演習でちょっと乗っただけでぶっ壊れだってわかったし - 名無しさん (2019-09-11 22 32 27) そのぶっ壊れを手に入れんだ良かったじゃないか - 名無しさん (2019-09-11 22 52 51) 100歩譲って紙耐久だったら許せるんだけどね。高耐久、高火力、よろけ無視、強よろけ持ち、変形時の高速移動。運営もよくこれで出したよな。テストしてないんだろうか? - 名無しさん (2019-09-11 17 20 33) 長所ばかりで弱みという弱みがないのが最大の問題点だよな。他の環境機と呼ばれる機体でもなにかしら弱点があるのに。 - 名無しさん (2019-09-11 20 48 35) ドルブ使いに聞きたいんだけど400コス、墜落で素イフっている?他支援機だと対強襲として使ってるんだけどドルブって突っ込む人多いから素イフだとカバー仕切れない事もあって - 名無しさん (2019-09-11 17 04 00) 多分ドルブじゃなくてもBD3がいいって言うと思うぞ。強襲止めれる前線張れる息切れしにくいでほぼ完成された汎用だし。まず400で水夫はいらないと思う - 名無しさん (2019-09-11 17 29 30) 自分はあんまり前にでないで後方からの火力支援が好きなので敵強襲にマークされたときに助けてくれる素イフがいてくれると大変ありがたい。でも野良だとなかなか意思疎通難しいのよね。 - 名無しさん (2019-09-12 08 48 42) ある程度の弱体化は必要だけどコイツだけナーフしてもBD3がBD2以外の強襲死滅させるだけという…スモークをイフリートとかと同じで効果10秒リロード20秒にする位でおなしゃす - 名無しさん (2019-09-11 11 52 02) ヒルドはスモークもそうだけど変形時の移動速度少し下げて強タンと差別化した方がいい、BD3は格闘中判定、BD2は非エグザム時の回避除去するのが超個人的修正案だけどどうだろ? - 名無しさん (2019-09-11 12 02 58) ほんとはその辺りがベストなんだろうけど、果たして運営が下方修整に動いてくれるだろうか・・。 - 名無しさん (2019-09-11 12 33 14) BD3は火力自体はそこまで爆発力ないし地上ではブーミサそれなりに難易度が高いから万人が使って最強クラスかと言えばそうでもないし。BD3にいたっては強襲自体が立場的に不利な状況だからなぁ。ドルブみたいに理不尽に強いかって言ったらそうでもない。結局ドルブを止めるためにBD2、3号機を出さないかんとこが大きい。 - 名無しさん (2019-09-11 12 42 10) BD2も大概癌なんだけどね。他強襲出せなくなるから。強さのベクトルがドルブと一緒なのよBD2は。複数機でないと止めれない、それによる枚数有利、高い火力、高速で移動しながらのヨロケ取り、しかもBD2は格闘機キラーでもあるからBD2も大概酷い - 名無しさん (2019-09-11 14 36 18) 逆じゃねーかなぁ。他の強襲が弱すぎるんだよ。 - 名無しさん (2019-09-11 20 56 35) 他の強襲も支援機押さえるのなら十分出来るけど(ドルブ以外は)敵側にBD2居たらその速度が違うしBD2は強襲キラーでもあるし。汎用もなぎ倒すし枚数有利も作り出すしで結局こっちもBD2に乗らないといけなくなる。だから癌 - 名無しさん (2019-09-11 21 06 25) 色々ナーフした代わりに機体固定装置レベル2でしゃがむ時にドーザーをアンカー代わりにして機体を固定するモーションが欲しいゾ - 名無しさん (2019-09-11 15 02 31) ドルブが実装される前、400汎用がBD3一色だったかっつーとそんなこたぁないのよね。 - 名無しさん (2019-09-11 12 51 12) じゃあいまの400コストがドルブ一色なのかっつーとそんなこたぁないのよね。 - 名無しさん (2019-09-11 14 22 22) BD2,BD3も弱体化すればそれでイナフ - 名無しさん (2019-09-11 19 02 05) こいつで突撃→大砲叩き込むってやってるとEXAM使ってるときみたいな忘我感がある - 名無しさん (2019-09-11 09 46 14) 前作の61式といい開発に戦車を強くしなければ気が済まないスタッフでもいるんだろうか?戦車戦したいならWOTをやりますよ。ガンダムとロボゲーが好きなんでMS戦がしたいのに、戦車に脅えながらびくびく戦闘させて楽しく感じると思ったのかね?運営さん - 名無しさん (2019-09-11 07 29 18) 変形時の後ろの移動速度を下げてくれればそれでいい。欲を言うならリロードとCTとかも - 名無しさん (2019-09-10 20 01 46) 全部だ - 名無しさん (2019-09-10 22 44 56) 死にかけの時にお願いタックルしたら、すい〜と後退で避けられた時の悲しみが半端なかった - 名無しさん (2019-09-10 23 14 42) 手に入れたけど使いこなせない…。orz。武器多すぎてショートカット使っているけど溢れていて、如何すれば良いか分からない。咄嗟に格闘とかあまり考えなくて良いのか?そうするとショベルはショートカットから外すべきか?迷ってます…。参考までに、使いこなせている皆さんの意見をお伺いしたい。尚、返信は今晩か、明日以降になります。m(_ _)m - ヒルドルブ初心者 (2019-09-10 10 01 02) ショトカは砲弾三種とスモークでいいんじゃないか? - 名無しさん (2019-09-10 19 00 45) ありがとうございます。まずそれでやってみます。 - 木主 (2019-09-11 09 41 48) 正直運営のやり方が気にくわないんだよね。散々ぶっ壊れって騒がれてるのに調整も無くて結局コイツが弱体化される時ってリサチケ落ちの時じゃん。ずっとコイツのぶっ壊れを耐えてようやく俺の番か!と思ったら弱体化です。とか対戦ゲーなのに課金者の差がありすぎてゲーム自体を素直に楽しめなくなるんだが - 名無しさん (2019-09-10 09 18 00) 課金者に冷たく無課金の物凄い甘いと思うんだが。 - 名無しさん (2019-09-10 09 22 57) 言うて無課金がいなくなれは過疎まっしぐらだから課金者優遇のみが正しいとは限らんけどな それ抜きにしても壊れ過ぎて人口が減る原因に上げられる機体だと思う - 名無しさん (2019-09-10 15 48 37) そりゃあ乞食の発想だよ。無課金者がいないとピラミッドが成り立たないのは正論だがそれと無課金者優遇は全くのべつもの。適当に課金者のカモになるぐらいがベストだろ。そうじゃないとみんな無課金者になってしまう。その意味では毎日3トークン(ガチャ1回)くれるんだから感謝すべきだろう。 - 名無しさん (2019-09-11 11 10 25) カモ扱いされてるって自覚した時点で無課金者は去って行くんだから結局人口低下に繋がるんだよねぇ・・・課金者無課金者問わず楽しめるのが理想だし一部の財力にモノを言わせて俺ツエしたい層に合わせてたら長期的にはマイナスになってしまうよ - 名無しさん (2019-09-11 22 43 51) 徒競走でもみんな仲良くおててつないでゴールしましょうってか?金出してねぇのに何様のつもりだ。無課金者はカモ、そんなことも気づいてなかったのか?無課金は恵んでもらったトークンで運良く強機体を引き当てるか並外れたプレイスキルを磨くしかないんだよ。運営はボランティアでやってんじゃないんだぞ?金出してでも使いたい機体を突っ込んで来るのは当然だ - 名無しさん (2019-09-11 22 57 36) そのカモが自然消滅して課金者も連鎖消滅してった同時期のロボゲーがあってだな・・・・ - 名無しさん (2019-09-11 23 19 58) そのロボゲーってのがなんのことかわからんけど「盛者必衰」は自然の理だからな。ここの運営もガチャの売上やログイン数が落ちてきたら「〇回廻すと必ずもらえる」ってやるだろし、それでもダメならログボでそれなりの機体を配るだろ。その辺の采配こそ運営の腕の見せ所なんじゃないかな。そして現状はたくさん課金してくれるから強気姿勢と。これが日本のガチャゲーの一般的なビジネスモデルだよ。そこを愚痴っても今日明日でなんとかなるような話じゃないぞ。 - 名無しさん (2019-09-12 09 11 54) 無課金は楽しめても多少不自由があってもいいと思うよ?基本無料なんだから。でもコイツでヤバいのは課金者にとってのほう。課金して出たならそりゃいいけどこのゲームには天井がないからどれだけ課金しても出ない可能性がある。それに課金者も全員が全員出るまで課金なんていうオン〇レヤスさんみたいなことができるわけじゃない。だから微~中課金のひとが課金してもヒルドルブでなかったのに、無課金の運のいい奴らが機体バランスをぶっ壊したこいつで無双して、課金して出なかった人たちがボコボコにされるなんてこと理不尽でたまったもんじゃないんだよ - 名無しさん (2019-09-12 00 08 01) ここの運営もガチャの売上やログイン数が落ちてきたら「〇回廻すと必ずもらえる」ってやるだろし、それでもダメならログボでそれなりの機体を配るだろ。しかし今は売上好調なんだろう。これが日本のガチャゲーの一般的なビジネスモデルだよ。君が小学生ならそういうものと学んでくれ。運営は金儲けのためにやってるんだガンダム好きによる同好会じゃないんだぞ。それがイヤならガチャゲーから撤退することをおススメするよ。そして君がいい大人なのにそんなガキみたいなこと言ってるなら、、、、もうなにも言う事はない。 - 名無しさん (2019-09-12 09 18 25) P2Wなんかにしてるんだからどこかでバランス取らないと課金だろうが無課金だろうがゲームとして成り立たないでしょ ボダブレみたいに新規狩り尽くして課金者だけでやりたいならそれでいいと思うが - 名無しさん (2019-09-11 18 24 20) 現状最新のGP03、Fbの機動力見てるとリックディアスとかmk-2が最高クラスでそれ以上の機体はスピード的にもう出せないんじゃないだろうか? 一旦サービス終了させて1年後ぐらいにバトオ3って言い出してまた最初から機体集めさせられそうな予感。 - 名無しさん (2019-09-11 23 17 45) また機体集めさせられるかは兎も角。Z機体は別ゲーでやった方がいいんじゃないかな、宇宙戦はいいけど地上戦が狭いマップで空も飛ばず殴り合うのは違和感ありすぎ - 名無しさん (2019-09-11 23 24 07) そりゃ「3」になったらまた最初から集めなおしだよ。現に「2」でそうだったし引継ぎなんてカネにならないからせいぜいガンゲル無料配布ぐらいじゃないかな。正直機体性能はそろそろ頭打ちでスキルや武装の威力を上げていくぐらいしか調整幅が残っていない気がする。 - 名無しさん (2019-09-12 09 30 21) 自分は逆に弱い弱いって言われてたペイル(陸戦)をリサチケ落ちのタイミングで強化(BZ持てる)にされたことのほうが不快だったな。せっかくガチャで手に入れた機体が微妙でリサチケで買えるタイミングで強化って、ガチャで当ててた俺らはなんなの?ってね。ガチャゲーなんだからガチャで早々に当てたやつが楽しめるのは当然ではないか。 - 名無しさん (2019-09-11 11 07 33) ヒルドルブ欲しいんですが、もう一回抽選配給ある可能性ってありますか?今貯めてるトークン残しとくのと、適当に使ってリサチケ増しとくのどちらがいいと思いますか? - 名無しさん (2019-09-09 23 08 53) そもそもリサチケ落ちしたら回して貯めればいいのでは? - 名無しさん (2019-09-09 23 53 30) その頃には調整入って弱体化するだろうけどそれでも欲しい?造形美が~っていうなら是非手に入れてくださいw - 名無しさん (2019-09-10 01 21 26) 持ってる民からしたらとっとと弱体受けてくれないと出しずらいんだよねぇ・・・見た目は普通に好き - 名無しさん (2019-09-10 08 07 31) 持っていない人ほど弱体化を求める傾向にあるね - 名無しさん (2019-09-10 09 09 08) 何故そのような当たり前のことを...? - 名無しさん (2019-09-10 18 51 04) たまに「オレは持ってるけど使わない、弱くしろ」みたいなヤツもいるが自分で使わないならほっとけよと思ってしまう。自分が使わないから弱くしろは流石に頭おかしい。自己満足の極み。 - 名無しさん (2019-09-11 16 53 47) カッコいい機体だし使って行きたいけど強すぎる機体使ってアンフェアな戦いしても全く楽しく感じないからそう思うんだけど - 名無しさん (2019-09-11 22 24 07) アンフェアってなんだ?チートしてるわけでもなく普通にガチャで手に入る機体を使ってアンフェアとはこれいかに。じゃあBDもナシだな、イフDSもないよな、連邦も盾持ち細身でアンフェアだな。よし、もうザク2以外消してもらえよ。どうだこれこそがキミらの望む公平でつまんねぇ世界だろう。 - 名無しさん (2019-09-11 23 02 45) そんな極端な話してるわけじゃない・・・って言うだけ無駄か、噛みつきたいだけの奴の相手は面倒なんであとはごゆっくりどうぞ - 名無しさん (2019-09-11 23 17 20) 論破完了 - 名無しさん (2019-09-11 23 19 38) 上位レベル開放のときにチャンスはあるよ、きっと。 - 名無しさん (2019-09-11 11 21 02) 間違いなく最強格で、コスト400帯の王者BDを倒し得る機体…なのだがあんま使ってる人を見たことがない。やっぱわかってる奴らは対処法身につけてんのかな - 名無しさん (2019-09-09 13 06 27) 正直ダサくて使いたくないってのが殆どだろう - 名無しさん (2019-09-09 18 47 18) アッガイやジュアッグやゾゴック好きだけど、流石にこっちの方がカッコ良さは上だと思うぞ、でもレートやガチ部屋以外だとそこまでして勝ちたいか?とは思われるだろうな、勝敗不問部屋とかで乗るのは確実にダサいと思う。 - 名無しさん (2019-09-09 22 11 58) レートで使っててもどうかと思うけどね。ドルブ使わなきゃチームに貢献できないのかって。使った上で無冠なら本当にバトオペやめたほうがいいレベル - 名無しさん (2019-09-10 01 19 09) 何使おうとこっちの勝手だろ?むしろ強機体を選ばない理由がわからない。自分が持ってないからお前も使うなと言うことか?ちっせえヤツだな。あるいはキミは手持ちの中であえて性能の低い機体を使って舐めプしているのかね?それで負けても人のせい、あえて弱機体使っていたからと言い訳するのか? - 名無しさん (2019-09-10 22 23 14) 横からだけどそりゃそうだと思うぞ。でも敵側にいたら面白くねーからさっさとナーフされてしまえw - 名無しさん (2019-09-10 22 48 01) じゃあ君たちもドルブ使えばええんやで - 名無しさん (2019-09-11 11 22 09) だから使ってて言ってんだよ。いっつもドルブで出なきゃいけない状況とかクソ面白くない。 - 名無しさん (2019-09-11 12 44 03) そんな時は別に他の機体を使えばいいんじゃないの?ママに指示してもらわないと今日何使うか決められないの? - 名無しさん (2019-09-11 12 51 26) だからドルブが強すぎるから言ってんだろ?お前会話できねーやっちゃなー。お前ナーフしろって言ってるのが持ってないやつだけと思ってるのが間違いやで。 - 名無しさん (2019-09-11 12 56 32) 『キミは手持ちの中であえて性能の低い機体を使って舐めプしているのかね?それで負けても人のせい、あえて弱機体使っていたからと言い訳するのか?』の意味が理解できないバカに言われるとは思わなかったぜ。もうちょっと国語のお勉強してこようぜ? - 名無しさん (2019-09-11 14 29 10) お前ほんと会話にならねえなあ。汎用使いたいって言ってんだろ?目ついてんのか?カテゴリーがちげえんだよ - 名無しさん (2019-09-11 20 40 59) 汎用使いたいって言ってたのは下の木だったわすまんすまん。 - 名無しさん (2019-09-11 20 50 46) アホが自滅してる。恥を知れ俗物www - 名無しさん (2019-09-11 23 06 56) あ、そうですね。弱体化ざっまぁああああああああああwwwwww - 名無しさん (2019-09-12 15 58 52) ホンネが出たな。自分が汎用使う時にドルブが恐ろしいからナーフしろってな。語るに落ちたな。 - 名無しさん (2019-09-11 23 22 58) 月末に弱体化宣告キターwwwざまぁwwwww - 名無しさん (2019-09-12 15 55 45) 横からだけど「だから」の使いかたおかしいよ。ドルブ使ってるなんてどこにも書いてないのに「だから使ってて言ってんだよ」。いやどう考えても日本語おかしい。 - 名無しさん (2019-09-11 15 35 34) 荒れれば荒れるほど注目されるわけだし、ドルブ使いが勝てば勝つほどナーフされる可能性は高まるわな。 - 名無しさん (2019-09-11 20 45 18) ドルブが両チームにいれば勝率はイーブンだけどな。 - 名無しさん (2019-09-12 09 32 19) 運営が見てるのは機体ごとの勝率だぞw知らねーのかよw - 名無しさん (2019-09-12 15 56 52) BD2、3のことだろうけど2は普通に乗れる人なら無理ですよ、3は場所によりけりだけどミサイルでよろけ取られてしまうので、そこまで有利じゃないしドルブが圧倒的なのは蓄積か強よろけ持ち以外蹂躙できる所、まあそれ以外も最強スペックしてるけどその分ヘイトが高いからね、隙あらば皆攻撃するし戦果上げて当たり前みたいな所あるから、戦果上げないといけないと言うプレッシャーのせいかもね。 - 名無しさん (2019-09-09 22 05 08) これにつきる。最強言われるけど無理なもんは無理だし、こいつをエサにし続ける汎用だっている。持ってない奴が誇張表現しまくってるせいで勘違いが増えて正直出しづらい。 - 名無しさん (2019-09-11 02 53 35) ドルブで汎用のエサは流石にありえない。それだけは君の腕の問題だろうよ。 - 名無しさん (2019-09-11 22 11 07) MSでもないこんなクソダッサい機体がバトオペの崩壊者とか笑えないな - 名無しさん (2019-09-08 22 42 38) な、MSじゃなくてもOKならMAも出せやってなるわな。 - 名無しさん (2019-09-09 12 46 33) まぁ運営にお願いしてみれば「僕にも強機体をください」ってな - 名無しさん (2019-09-10 22 24 18) あ、それは間に合ってます。 - 名無しさん (2019-09-10 22 49 46) ホントにぃ?じゃあそれ使ってればええやん。はい解散~。 - 名無しさん (2019-09-11 11 23 54) その理論だとキャラゲー否定してるようなもんなんだよなぁ。。。 - 名無しさん (2019-09-11 11 50 31) キャラゲーの否定とはどういうこと?ガンダム 無双がしたいなら素直にガンダム 無双しててください。 - 名無しさん (2019-09-11 12 12 08) ドルブ壊れすぎてるけどナーフするのはリスクがあるしそれならランクマ350にしたら解決するんじゃね。みたいな会議があったとかなかったとか。 - 名無しさん (2019-09-08 14 30 01) ナーフのリスクとかどうしてそんな深刻な問題になるんだろうな、対戦ゲーなんだから総合性能の均等化は必須事項だと思うんだけど。返金厨ってそんな怖いものなのか - 名無しさん (2019-09-08 22 08 47) ガンオンみたいにあまりにも壊れすぎてナーフされた初期ゾゴッグレベルじゃないとしないよ - 名無しさん (2019-09-09 12 53 06) ソースどこ?SNSの一般ユーザーやら5chやらからの情報ならクソほどの信憑性もないけど - 名無しさん (2019-09-08 22 59 02) 正直ザメルの武器持たせたのが間違いで、マシとキャノンで削るザクキャ式だったらここまで騒がれなかったと思う - 名無しさん (2019-09-08 13 14 14) あの武器使えるのは別にいいんだが、リロードとCT長くしないとおかしいんだよなあ - 名無しさん (2019-09-09 12 48 10) 身体のデカさもスピードと耐久力でカバーされてるのが最高に馬鹿。ぼくのかんがえたさいきょーのモビルタンクですか運営さん - 名無しさん (2019-09-08 13 12 02) デカいつっても車体が低いからそもそも横格当たらねえのもかなり面倒マジでふざけんなって機体 - 名無しさん (2019-09-09 12 38 14) こいつ出たの7月かよ・・・。リサチケ落ちで弱体待ってたら半年近くあんじゃん - 名無しさん (2019-09-07 15 10 47) リサチケ落ち前にやってしまっても構わんのだろう? - 名無しさん (2019-09-08 00 38 03) こんな馬鹿げた壊れ機体をずっと放置してる運営はひどいものだ - 名無しさん (2019-09-08 07 56 17) こいつ長所ばかりで短所らしい短所がほとんどないのがな。何考えてこんな性能にしたのか - 名無しさん (2019-09-08 10 13 46) それなんだよな。近距離 強い 中距離 強い 遠距離 強い だもんな。 - 名無しさん (2019-09-09 08 16 49) 無制限で強すぎるとか言われてるステイメンだって耐久が低いという弱点はあるのにこいつは・・・。ましてやステイメンは他の同コスト機が出そろってないので仕方ないが、ドルブは出そろってあとで抜きん出てるからなぁ。さらに言えばステイメンはタイトル通りの「ガンダム」だしこいつに至ってはMSですらないという。 - 名無しさん (2019-09-09 12 45 11) いや、ステイメンもナーフは免れないだろ - 名無しさん (2019-09-10 10 35 38) そうかもしれないがナーフされる前に他に同コストのLV1MSが出そろってないんだから仮にナーフされるにしてドルブより相当先思うぞ。 - 名無しさん (2019-09-10 13 07 23) ステイメンの強みてほぼあの下格だけみたいなもので他の機体にも実装される可能性はあるのだから他でも出てきたら壊れでもなんでもなくなるし。出そろう前からナーフしろ言ってもしゃーないで。 - 名無しさん (2019-09-10 13 12 19) 「他の機体にも実装される可能性はある」めっちゃ都合のいい条件ばかりいってて草。可能性ならドルブのような支援機でてくる可能性もゼロではないだろう。ほんで今日にでもドルブあたったらナーフなんてとんでもないって言い出すんだろ?オレもステイメン欲しいけどいつか当ててやるつもりなんでナーフしろなんて思わない。心が貧しいと自分も手に入れてやるより足を引っ張るほうに流されていくんだね。 - 名無しさん (2019-09-11 11 44 20) いや当たってもつーか持ってるし。俺汎用で出たいからナーフされていいよ。 - 名無しさん (2019-09-11 12 53 44) ほうほう、つまり汎用使いたいからステイメンのことはまぁいいじゃないか、ってことか。 - 名無しさん (2019-09-11 14 31 50) そして汎用使うときに強い支援機は怖いからナーフしてください。とな? そんなもんオタクの都合じゃん。 - 名無しさん (2019-09-11 14 33 20) 支援機とは言ってないぞドルブとは言ってるけどなあ - 名無しさん (2019-09-11 20 42 29) 自分が汎用でカッコよく暴れたいから恐怖の対象であるドルブをナーフしろってザコの極みだな。ザコはお友達と固め部屋で騙し討ちでもしながらオレツエーでもしててください。(笑 - 名無しさん (2019-09-11 23 11 29) こいつ量産してたらジオンは圧倒的に勝利してるね。 - 名無しさん (2019-09-07 14 40 22) 密林とか狭い場所とか宇宙とかどうすんねん。整備性も問題だらけだっちゅーの。 - 名無しさん (2019-09-10 13 12 03) マジレスとはwこのゲーム内の強さでだったらって皮肉って言ってるのにw - 名無しさん (2019-09-10 20 30 52) 男の嫉妬とはかくも見苦しいものかww - 名無しさん (2019-09-10 22 26 27) 嫉妬ってどう意味や?俺は使ってていってんだけど?w - 名無しさん (2019-09-10 22 42 46) あぁ、ただの自慢だったのね。 ごめんね自慢話にケチつけて。どぞ自慢続けてください。 - 名無しさん (2019-09-11 14 34 25) 空気読まずにマジレスして顔面HADESは何かしら言ってかんと気がすまんよなぁw - 名無しさん (2019-09-11 20 52 07) もうこいつ戦略兵器だろw - 名無しさん (2019-09-06 20 57 46) 戦略兵器っていうのは相手の都市や産業を壊滅させるICBM等のことを指すから全く意味が通ってない。そもそも戦車等のAFVは戦術兵器なので戦略兵器って格好つけて言いたいだけならそれはあなたの知識不足です。 - 名無しさん (2019-09-06 21 02 41) そこまで言わなくても... - 名無しさん (2019-09-06 21 45 49) 比喩 - 名無しさん (2019-09-07 11 23 42) リアルですごい早口で喋ってそう - 名無しさん (2019-09-07 11 31 41) 横からだがめっちゃ早口で言ってそう(笑)多分そういう意図で木主は言ってないんだよなぁと思うが、あなたは真面目な人なんやなって - 名無しさん (2019-09-07 11 36 15) 環境壊してるからある意味戦略兵器やろwゲーム何だから難しく考えんなってw - 名無しさん (2019-09-07 13 04 25) 環境を壊す兵器…ヒルドルブはアスタロスでもあった…? - 名無しさん (2019-09-10 13 59 43) キモ。鉄オタみたい - 名無しさん (2019-09-09 12 21 32) 連投してるうえに謝りもしねえんだから否定されても仕方ないよね - 名無しさん (2019-09-08 23 00 35) もうこいつ戦略兵器だろw - 名無しさん (2019-09-06 20 57 07) 「初のMSでは無い機体」ってあるけど強タンも戦闘車両であってMSではない希ガス - 名無しさん (2019-09-06 13 08 01) ガンタンク系列だからじゃない? - 名無しさん (2019-09-06 13 12 30) 「初のMSでは無い機体」の前に『「モビルタンク」というモビルスーツとは別の分類なので』って前置きしてるからね。 - 名無しさん (2019-09-06 15 08 08) アレも名前こそガンタンクですがベース機が戦闘車両なので厳密にはモビルスーツではないような気がするのです - 名無しさん (2019-09-07 15 53 16) なんか屁理屈みたいだけどガンタンクはV作戦(連邦のMS開発)の1つなんで結果はタンクもどきだけどMSと言い張っていたよね。 - 名無しさん (2019-09-11 14 39 00) Lv2 450持ってて、使うと確かに強力で良い成績だしてる感じはある。 なんだけど使い方が理解出来ていないのかやってる自分はなんかしっくりこない。遠距離から3種の砲撃で支援して敵が接近してきたときに単騎なら変形して迎撃、複数迫ってきたら変形して逃げってのが基本かなと思うんだけどあってる?また自分は砂漠でしかあんまり使わないんだけど他のステージでも皆は使ってる?自分的には程よく開けて高低差もあるので砂漠1択な感じです。 - 名無しさん (2019-09-06 11 09 41) 山岳と無人でしか使わないかなぁ。砂漠は使いづらく感じた - 名無しさん (2019-09-06 13 04 50) 良かったら砂漠使いずらい理由教えてくれないかな。自分は射線は開けてるし高低差あるので砂漠は使いやすいと思っている。使い方は先に書いた感じ?突撃して前線荒らすほうが良いとかあれば聞かせてほしい。 - キヌシ (2019-09-06 13 09 05) 単に自分が初っ端の中央戦にドルブで突撃するのが苦手なだけだよ。傾斜多すぎて射角取りづらい突撃包茎態だとキャノンがすごい当てづらいのと、中央戦の敵と味方の交戦距離が近すぎて大概強襲が即効で突っ込んでくるからさ。 - 名無しさん (2019-09-06 13 21 48) なるほど。 - 名無しさん (2019-09-06 15 05 09) 突撃包茎って普段ナニ調べてんだ笑 - 名無しさん (2019-09-09 21 17 47) 包茎で突撃wwww - 名無しさん (2019-09-10 22 52 26) 当然だが、持ってる奴と持ってない奴のドルブの援護の差が激しいな…だから正直自分じゃ余程じゃないと使いたくない。その代わり味方が使ってくれたら喜んで敵強襲抑えるよ。 - 名無しさん (2019-09-06 11 02 43) 汎用が敵強襲抑えるのは当たり前だったなすまん… - 木主 (2019-09-06 11 13 24) アレおかしいな、弱体化の更新ないんだが - 名無しさん (2019-09-05 18 17 06) 弱体化の告知来るまで400はやめとこ。敵味方どっちにいても楽しくないし - 名無しさん (2019-09-06 02 27 01) DP落ちする時に弱体化するんじゃない - 名無しさん (2019-09-06 06 53 22) 強いキャラのために課金したとかゲーム始めたとか言われないためにリサチケ落ち時にナーフで一票、モビルスーツで戦うゲームでモビルタンクが強いとか間違いなく人が減る案件だからDP落ちまで放置はさすがにないはす - 名無しさん (2019-09-06 07 55 34) 今までのパターン見てると、DPかリサチケ落ちの時に弱体化だな。ほんとセコイ運営だよ - 名無しさん (2019-09-06 10 22 38) 自分は逆に弱い弱いと言われ続けていたペイルの強化(バズ持てる)がリサチケ落ちのタイミングでされたのが最悪の印象。実装日にガチャで当ててた自分としてはほんとに最悪の調整だった。ここの運営は信用ならん。 - 名無しさん (2019-09-06 11 13 00) 運営というかバンナムのやり方に見えるな本当にクソだと思うよ今のバンナムは…今のっていうかバンダイからバンナムになってから良かったことなんて1mmたりともないが - 名無しさん (2019-09-06 21 56 58) 誰だよランクマ400って言った奴。350じゃねーかよ。ともかくこれでBD23ドルブはまだ安泰。残念だな。 - 名無しさん (2019-09-05 14 15 24) あーあBD23ドルブで迎えるのかランクマ - 名無しさん (2019-09-05 14 11 52) ガンナーとかジムスナは妹率が高すぎてドルブ以外は信用できなくなってきた - 名無しさん (2019-09-05 13 11 22) ガンナー「お兄ちゃん!ちゃんとよろけとってよビーム当たんないじゃん!!!」 - 名無しさん (2019-09-05 13 21 42) お兄ちゃんを後ろから撃たないでくれないか - 名無しさん (2019-09-05 13 41 05) 芋のが強いってのは勘違いだからな。与ダメは稼げるだろうけどその分のヘイトを味方が受け持ってるんだから実際のチーム貢献度は数値以上に低くなるよ。 - 名無しさん (2019-09-05 09 14 49) 芋のが強いとかどこに書いてんだろ… - 名無しさん (2019-09-05 10 50 50) 陽動取るのは別に支援の仕事じゃなくね?ヘイト低いならその分カットとよろけ量産でサポートしやすくなるから問題ないじゃん。敵の枚数減ったら汎用と一緒に突っ込んで殲滅した方がいいけど - 名無しさん (2019-09-05 11 19 20) お前ら多分ドルブが弱体化食らうとしたらランクマ直前よりランクマ終わった後だと思うで。ドルブが憎い奴は今月が山場だと思え。ドルブが好きな奴は今の内に楽しんどけ。 - 名無しさん (2019-09-05 00 15 25) 無制限でもヒルドルブくんなら大丈夫だろうと支援枠譲ったのに固定砲台の芋支援だった、それなら他の機体の方が良くない?それとも芋って強い要素があるのかな? - 名無しさん (2019-09-04 23 09 09) タンクの中で一番戦車してるから好きだわ - 名無しさん (2019-09-04 23 11 36) 枝ミスったわすまん。芋るの程度はわからないけど外さない前提ならヒルドルブは後ろから撃ってる方が強いからなぁ弱タンと違って遠近の武装変わらないしガタイでかいから窓みたいに汎用の真横を追従とかは難しいし。当然観測外れるほどの後ろで芋るのは当然NGだけど - 名無しさん (2019-09-04 23 17 07) 港で陣地側倉庫上から動かない、やられたと思ってもいつもそこにいる - 名無しさん (2019-09-05 09 00 32) 芋は困るし状況に応じて汎用と一緒に凸ドルブもするべき機体だけど、支援として及第点な火力・射程あるしタンクの中では一番固いしで後方支援機としてもフッツーに強いからなあ。 - 名無しさん (2019-09-04 23 20 52) この機体が好きでバトオペ2始めた身としてはヘイト高杉君で悲しいなぁ。すでに一回弱くなったのにさらに弱体されたらさらに悲しい。ちなみにこいつカスマで使いまくってるけど味方にドルブいたらうわぁ...ってなる人いるかな? - 名無しさん (2019-09-04 19 49 31) カスパで使うとか必死すぎwwって思うな俺は - 名無しさん (2019-09-04 19 55 08) ドルブをカスパに出来たら強そう...と冗談は置いといてそういう性質の人もいるか悲しいなぁ - 名無しさん (2019-09-04 20 02 37) 部屋によるかな練習部屋とかネタ部屋だと嫌だな - 名無しさん (2019-09-04 20 50 28) そこでは使わないかなネタ要素ないし - 名無しさん (2019-09-04 21 04 26) まぁ今後弱体化は確実だろうし今だけオレツエーしてればいいんじゃないかな? - 名無しさん (2019-09-04 20 52 06) 弱体化くるかな?wまぁオレツエーしたくて使ってるわけじゃないけど - 名無しさん (2019-09-04 21 05 19) 来るのは来るだろうけどDP落ちとかリサチケ落ちの時とかだろうから、かな~り先だと思うよ。んでその頃には次の強機体が実装されてるはず。マゼラザク砂がそうだったけど300でアホみたいな硬さで強よろけ(爆風あり)で強襲も返り討ちに出来てたけど弱体がないまま長期間過ごしてたし - 名無しさん (2019-09-05 01 12 06) そこまで保ったら流石に飽きてるだろうからいいけどねぇ - 名無しさん (2019-09-06 08 21 58) 強いから使ってるわけじゃないのなら弱体化されても問題ないんじゃあ - 名無しさん (2019-09-05 23 57 09) もう特にならん。あ、ドルブじゃーんってなるだけ - 名無しさん (2019-09-05 05 29 23) みんなその精神を見習って欲しい - 名無しさん (2019-09-06 08 23 11) 見かけただけでやる気なくす。同種に思われたくないから部屋出るわ - 名無しさん (2019-09-06 02 21 46) 変に嫌がらせせずに黙って出るだけならありがたいねぇ - 名無しさん (2019-09-06 08 24 36) 大会終了からのランクマ直前だし明日なんか調整あるやろ、なければどうしよ・・・・ - 名無しさん (2019-09-04 19 44 59) コスト400なのがおかしいだけで500なら丁度ええんちゃうかこれ - 名無しさん (2019-09-04 19 24 26) 運営何故か良くコスト間違えたがるよな・・・ 無制限でさえ400のコイツ持って行ってに一方的にやれてしまうという 倒してもコスト差が酷過ぎて目も当てられない - 名無しさん (2019-09-04 19 51 30) バズ汎だと突っ込みすぎる味方ドルブに追いつけないのですが、どうやってサポートすれば良いですか? - 名無しさん (2019-09-04 16 07 30) そうなんだよなぁこいつ敵にいても味方に居ても本当に面白くないのが現状一番ダメなんだよな - 名無しさん (2019-09-04 13 07 57) レーティングは確実に勝ちたいので味方にいたら嬉しい。ドルブどーこーより、味方に強機体歓迎 - 名無しさん (2019-09-04 13 50 45) 嬉しいとか嬉しくないじゃなく面白くないんだよな。ゲームとして面白くないのは致命的では? - 名無しさん (2019-09-04 23 23 04) ヒルドルブ使ってる方は楽しいから問題ないのでは(テキトー - 名無しさん (2019-09-04 23 24 57) 使ってて「これはクソ」としか感想が出ない俺はおかしいのかもしれない - 名無しさん (2019-09-05 00 22 56) 速い・堅い・背が低い上に正面判定が小さい 対策面でいうなら格闘振るしかないが近づけば、よろけ・護衛が居て近づけないがオチ - 名無しさん (2019-09-04 06 50 16) 車体が低いせいでギャンの突き系の格闘が当たらないのは何とかならんもんかな。 - 名無しさん (2019-09-04 09 08 42) スピード通常時60 変形時90ぐらいでいい - 名無しさん (2019-09-03 19 29 37) とりあえず戦車形態の速さは尋常じゃないので逃げられたら無理に追わないぐらいの対策(?)しかない - 名無しさん (2019-09-03 18 15 51) 指揮アクトがガン逃げドルブに追いつけず土下座してる動画を見た時はなんじゃこれと思った - 名無しさん (2019-09-03 18 24 57) エグザムBD2でも追い付けないから多分スピードじゃ誰も追い付けない - 名無しさん (2019-09-03 23 26 31) BD2ならドルブが孤立してるなら無理にでも追いかけた方がいいよ。最悪APで止められてもおっぱいミサイルで2回止めたらなます切りにできるから - 名無しさん (2019-09-04 19 42 04) 今週の木曜にナーフ入るかな?そろそろウザい - 名無しさん (2019-09-03 17 36 54) ランクマ直前にへたな調整したらクレームもんだよ - 名無しさん (2019-09-03 19 52 23) 逆にこのままランクマだったらドルブ祭りでクソ面白くないと思うけど - 名無しさん (2019-09-03 21 10 49) むしろこのままランクとかクレームもんだよ - 名無しさん (2019-09-04 01 26 56) 既に大分クレーム寄せられてると思うこいつは - 名無しさん (2019-09-04 13 05 20) ナーフはされないよ、その代わりぶっ壊れ汎用が400450に追加される - 名無しさん (2019-09-04 20 11 36) 思うんだけど、昼ドルブ固めで汎用1~2でゲームは勝てるのでは?と思う今日このごろ。 - 名無しさん (2019-09-03 16 31 04) 野良vs野良ならドルブ2ほか汎用がサイッキョ - 名無しさん (2019-09-04 19 43 30) 港湾ならヒルドルブで固めとけば磐石 - 名無しさん (2019-09-04 23 24 55) 狩られてる奴らが対策も考えずに文句だけ言ってるのは面白いな - 名無しさん (2019-09-03 16 23 32) 勘違いしてるようだが、対策してても面白くないもんは面白くない。 - 名無しさん (2019-09-03 17 27 07) じゃあその対策を機体攻略法にでも書けよ - 名無しさん (2019-09-03 17 56 26) つかレートぐらいならドルブでもガンナーでもザクタンクでもなんでもいいから好きなMS使えよ。他人が何乗っててもそれを理由に文句を言うやうは心が狭すぎる。ガチ試合がしたいなら大会行くなりカスマでガチ部屋建てるなりすればいいだけ。ゲームは遊びなんだよ。 - 名無しさん (2019-09-03 13 13 40) なに強制してきてるわけ? - 名無しさん (2019-09-03 13 33 33) 他人の使う機体にあれこれケチつけて遊びの幅を強制させようとしてるのはお前らだろうがw それにペナルティ負ったら嫌でもレート強制されるんだよ。弱いMSで遊ぶ人を認めないって言うんならカスマでガチ部屋作って遊べばいいだろって話 - 名無しさん (2019-09-03 14 18 56) レート掛かってるんで人権機しか乗らんし人権機以外乗らせない - 名無しさん (2019-09-03 16 40 20) 普通にしてればあげたくなくても勝手にレートあがるだろ('-' ).........。実際にド 人権機使わない人も多数A+きてるわけだし - 名無しさん (2019-09-03 19 00 29) 勝って上がる量より負けて下がる量の方が多いんだから客観的にその理屈は通用しないぞ - 名無しさん (2019-09-03 19 15 10) お前は毎回ライバルに敗北でもしてるのか? - 名無しさん (2019-09-03 19 23 52) 人権機持ってない猿どもの介護に必死でライバルに勝てねえんだよ。なんで支援機が前線張らにゃならんねん。ずっと芋ってた高ザクお前の事だよ! - 名無しさん (2019-09-03 19 31 13) モビルスーツの性能の差が戦力の決定的差ではないことを教えてくれる環境機なのは間違いない。noobの乗るドルブよりも職人が乗るザクキャノンのが強いぐらい - 名無しさん (2019-09-03 19 40 16) 何言ってんだこいつ… - 名無しさん (2019-09-03 19 58 37) 個人単位の話にすり替えられてもなぁ - 名無しさん (2019-09-03 22 35 00) 仮に勝率6割だとしてライバル判定抜きにしても10戦で+12でしょ。毎回ライバルに負けてるような雑魚ならそもそも他人の期待に口出す権利すらないように思えるが? - 名無しさん (2019-09-03 19 27 04) 仮の勝率6割がそもそもおかしいんだが?一般論として語るならチーム勝率も5割に決まってるしライバル勝率も5割で見るべき。勝つ人間と負ける人間は同じ数いるんだから。 - 名無しさん (2019-09-03 22 12 09) 仮の勝率5割としたらそいつはウデマエ中間以下の雑魚確定なのだから他人の機体に口出す権利ないだろ。チームメイトなんてランダムなのだから勝率は自分の努力で底上げできんだよ。ゴミと組む確率もゴミが相手に居る確率も同率なのだからあとは己の努力次第。環境機ばかり使ってて勝率5割って雑魚すぎんだろ。そもそも機体との相性や得手不得手があって弱機体でも強い人は強いしドルブでも下手なのは下手なのだから編成に文句を言うこと自体が無意味。 - 名無しさん (2019-09-03 23 17 41) 統計学って知ってる?5割が中間以下の下手くそ確定とか、自分の力で底上げできるとか、そういう個人単位の話じゃないの。5割ってのは全体を見た話であって、「普通にしてれば」の範囲、さらに言えばかなり君側に好意的解釈をしても、「普通」とされる中央値は回数を重ねるごとに2399より漸減するって話。無論、回線切断や能動的な格差マッチをも「普通にする」の範疇であるならその限りでは無いけどね。ヘタクソが文句いう権利云々は正直独りよがりのオレルール押し付けでダブルスタンダードだなぁと思うけどまぁそこはどうでも良いよ。 - 名無しさん (2019-09-03 23 50 19) 環境機を使ってないし遊びでテキトーにやってる俺でも6割は越えてるわけで、環境機しか使わない人間が5割とかありえない話でしょ。そんなに中で自分が下手なことを棚に上げて他人の機体にケチつけるとかどうかしてるぜ。他人に文句を言うよりもまず自分がうまくなる努力するか他人の機体に過度な期待をかけるなって思うけどな。環境機以外使うなってルールを押し付けたいならカスマでやれよ。 - 名無しさん (2019-09-04 02 51 01) 個人レベルの屁理屈とプライド拗らせてマナーに文句つけてないで理論的に返してくれ。我儘って言われるのは現状そっちやぞ - 名無しさん (2019-09-04 06 13 54) レートを実力とした時にある程度均等になるように振り分けられるから、仮想敵は自分と同等と見るべきで、その場合機体の妥協があった側は無かった側に比べて機体リソース分で負ける、さらに言えばコイツに関して言えば互換ではなく一択レベルの強さがあるので機体リソースには確実に差が出てるよ。 - 名無しさん (2019-09-03 23 56 18) 振り分けが同等ってのはパイロットと機体込みで同等でしょ。つまりドルブ乗ってるAとザクタンク乗ってるBが同等の強さ。その状態でザクタンクのBさんだけが文句を言われるのは筋違い。いつもドルブ乗ってドルブでAに上がった奴が気まぐれでザクタンクに乗ったとかでないのならわざわざ突っ込む必要は全くないでしょ。つか誰がなに乗ってもいいんだよ、環境機以外乗るななんてそんなルールはどこにもないのだから。 - 名無しさん (2019-09-04 02 57 20) ルール上できるなら何やっても良い訳じゃない。それは子供の屁理屈。そしてレートじゃ一戦毎に部屋が変わるので他人が普段何に乗ってどういう経緯でレートを勝ち上がったのか、AないしA+のどの辺にいるのか、コレが全く分からんから統計学的に最も信用できる環境機体が求められる訳で。アンタの言う通りずっと環境機体乗ってた奴が気分でゴミ機体に乗ろうとしてるのかも知れない。だから文句言われる。 - 名無しさん (2019-09-04 06 33 12) 何やってもいいってわけじゃないのなら他人の機体にいちゃもんつけてもいいってならないだろ。その人にとってはそれが最良であるかどうかふざけてるのかどうかもわからずに文句を言うのはどう考えてもおかしいでしょ。統計的に〇国は性犯罪が多いので一緒の電車に乗りたくないですとかそういった差別しても許されるとでも思ってるわけ?運営が言うのならともかくお前みたいなただの客にそんな権限あるのか? - 名無しさん (2019-09-04 08 41 45) 統計学の使い方分かんないなら無理に使わなくて良いよ。また個人レベルの話にすり替えようとしてるし。レートは勝ちを目指す本気のバトルってガイドにも書いてるし、好きな機体で気軽にバトルしたいならクイックカスマってガイドにも出してるから当然個人単位での楽しみが他5人の勝ちを阻害するなら勝ちが優先されるべきだし。少なくとも下の枝にもあるように人一人分の人権は人一人分以上にはならないし、実際ガチの大会でもBD23ドルブが多く、さらに優勝してるんだからそれ以外は妥協だし、妥協機体出すならチームとしての最善を尽くしてない、レート戦の趣旨からは我儘で逸脱してるって事は自覚しとくべきよ。まぁココは理想論であって実際はそんな奴ゴロゴロいるし、そう都合よくbd23ドルブにはならんがなる可能性はある訳で、そうなって負けた場合の責任は他より大きめにあるよって話。暴言はあかんけどね。 - 名無しさん (2019-09-04 09 28 58) いや、それなら運営が全員にBD23ドルブを配ってレートにはこれ以外出さないようにってルール決めればいいだけでしょ。それがされてないのだからBD23ドルブを持ってない人も当然レートをやるわけだ。運営もレートをそれら3機だけ参加可能にするつもりはないと思うよ。せっかく沢山の機体を実装してるんだしもっと様々な機体で模索して欲しいに決まってんじゃん。そもそもBD23ドルブ以外でも真剣に勝ちを目指してる人は多数いるって話。大会にもガンナーなりペイルなりオーエスなりいたっしょ。 - 名無しさん (2019-09-04 09 41 44) その個人が強いかどうかも判断できないくせに統計がーとかその機体出すなとかイミフだから。つかそんなん文句を言っていい理由にならないし許されるわけないじゃん。お前の勝手な判断で人ひとりの自由を奪おうとしてるんだよ。その人の持ってる機体では一番合ってる機体で本気で勝ちたいと思ってるかもしれないのに、統計的に強くないので文句を言ったりFFしたりする方がよっぽど勝ちを目指していないと思うが? - 名無しさん (2019-09-04 09 47 57) はぁ。日本語は読めても文章が読めない奴かな?別に暴言やFFの擁護なんてしてないしそれが結果的に他5人(というか4人)の迷惑になるからやらないんだってば。論じてるのはそこじゃないし勝手に誇張解釈しないで欲しいね。自分が指摘してるのはレートが普通にやってもA+になんてならないこと、なろうとしてる人からすれば趣味機体に乗る人は迷惑であること。それが迷惑だと主張する事自体はTPOを弁えていた場合は間違いじゃないこと。文句は別に戦場じゃなくたってここみたいなとこでも垂れ流せる。まぁ本来なら愚痴板の領分だがな。それならそれで返信できる板で正論で受け答えできない自己完結した結論ありきの文章を書くべきじゃないよ。生産性がないし、荒れるからさ。 - 名無しさん (2019-09-04 13 47 48) 読めてないのはお前だろう。自分は最初からレートで当たって文句を言ってきた奴についてを話してるから極めて個人の話なのに勝手に全体の話にすり替えてうだうだと。レートが上がらないのは当人の努力不足であってドルブ以外に乗る奴のせいじゃないって気付け。 - 名無しさん (2019-09-04 15 28 21) やっぱ読めてないんだな。それと数学もできてないと見える。レートが長期的に見て上がらないのは自分の腕なのはそうだよ、レートってそういうもんだから。でもレーティングマッチはそのメンバーとは一回しかやらない訳。君の努力云々は一回限りのレーティングマッチでは全くの筋違いな訳で。一回のレーティングマッチで勝とうとする事と高いレートに上がる事は全くの別問題なんだよ。過去にドルブと組みまくった奴も一回も組まなかった奴も一回戦って勝てば+10、負ければ-11な訳で。冒頭の木の議題に戻してかつ分かりやすく反論するなら「なんでレーティングマッチでお前一人のワガママに全体が付き合わなきゃいけないんだ」って事。この理屈の正当性はいろんな方面からキッチリ主張した。 - 名無しさん (2019-09-04 16 45 56) また文字ちっちゃくなってて草 - 名無しさん (2019-09-04 19 45 47) どこまで小さくなるんやろ? - 名無しさん (2019-09-04 20 16 13) 小さくなぁれ♡ - 名無しさん (2019-09-04 20 25 17) 小さくならんな(´・ω・`) - 名無しさん (2019-09-04 21 38 49) もう一個言っておくとレートなんか普通やってれば上げたくなくても上がる“だろ”や好きなMS使“えよ”とかカスマでガチ部屋作って遊べばいい”だろ“って”話“と文句を言った本人ではなく不特定多数に対して二人称的に問いかけてる時点で自己完結個人論にはならんでしょうに。まぁその場で言われた個人的な話ってのもめちゃくちゃ後から状況的にそうかなって感じさせる程度でそう言って無い時点で後から取ってつけた感だらけの説得力0だけどね。 - 名無しさん (2019-09-04 16 56 23) 努力という物も自分がして相手がしない道理はないし、弱機体とされるものはされるべくしてされる=過半数を超える人が弱いと感じている=過半数が強機体未満の乗り手。実際には選択しないという選択肢もあるからもう少し変わるにしても同じだけ弱機体に会えばマトモな人の割合は確実に強機体を割り込む。そしてさらに言えば現状400などでは相性の問題を考慮して尚BD23ドルブがそれぞれ一強とされる程に強いから相性云々も統計学的には根拠足り得ない状況だよ。 - 名無しさん (2019-09-04 00 04 05) 実際A帯の範囲がそれ未満と比べて非常に大きいのに加えて平気でB帯ともマッチングがあり得る、切断などに加えてそれなりに長い期間A帯のチーム勝敗の上下量は対等だったんだからやりこむほどにカンストA帯が多かったのは当たり前で、そこから一回勝てばA+にはなる。これは個人レベルの話だけどね。 - 名無しさん (2019-09-03 22 44 17) カスマ、クイックがあるのにその言い分は通用しないし、このゲームは12人PvPなので好きなの使えも通用しない。人一人分の人権は人一人分以上にはならないんだから5人が迷惑だと思えばそれはマナー違反なんだよ。 - 名無しさん (2019-09-03 13 41 01) この人の考えが理解できないなw 大会なんてほとんどないしカスマこそ遊びだろうがw - 名無しさん (2019-09-03 13 41 23) おそらく「自分はレートに好きな機体ででるけど、ちゃんと戦果出すから文句言わないでね」って言いたいんだと思う。(多分レートにザクキャで出ようとしたらヒルド被せられて「譲れ!」って言われちゃったんでねぇかな…) - 名無しさん (2019-09-05 10 41 09) ミス ザクキャ→ザクタン 話の流れ的にね - 名無しさん (2019-09-05 10 42 27) レートに来ないでね邪魔になるから、カスマに篭って下さいね地雷さん - 名無しさん (2019-09-04 20 46 22) 相手には悪いけど機体選びが面倒になったら使ってる。もう400地上 - 名無しさん (2019-09-03 01 22 42) コイツ以外乗ってねえ… - 名無しさん (2019-09-03 01 23 18) この機体に関しては無敵時間の排除とかしてもいいでしょ。てかドルブだけでいいからダウン時間を3倍くらいにしてくれよ - 名無しさん (2019-09-03 00 43 53) 今一番コメント欄が面白い機体いろんな意味でw - 名無しさん (2019-09-03 00 09 56) 汎用をよろけさせた後に魅惑のピストン運動を魅せつけながら足をへし折るのマジ快感すぎぃぃぃぃ - 名無しさん (2019-09-02 21 40 58) ドム系列の足と足の間にAPを通してノーダメージだった時は笑ったね - 名無しさん (2019-09-02 21 07 33) 仮にドルブがいない環境で現在の400でランクマ行われたとしよう。まず強襲BD2一択。他強襲はBD2に勝てないので選択肢すらなし。支援はガンナーあたりが頂点かな。次に汎用400アクト、BD3に勝つには厳しい。強襲のBD2を止めれないのでいらない。いても一機かな。ペズン強襲にはそこそこいけるけど、ガンナーからしたら的すぎて辛い。他のバズ汎、BD兄弟止めれなくてきつい。まあ理想編成はBD2ガンナー、汎用がBD3機で残り1枠にアクト、ペズン、バズ汎いれるぐらいかな。BD2止めるだけなら素イフとかもいるんだけどそれだとBD3がきつすぎる。BD2止めて対汎用も圧倒できるのはBD3しかいない。他機体も出せるーて言ってる人達はただのエンジョイ勢じゃないの。ランクマみたいな勝ちにこだわるなら試合になるならドルブいなくても変わらないんだよなー。まあドルブもBD兄弟も同じなんよ - 名無しさん (2019-09-02 20 28 01) 概ね同意するけど、たぶんランク戦もレートと同じでエンジョイ勢が居るんだから(というかエンジョイ勢の方が人数多いから)ガチガチ構成は一部のガチ勢だけじゃないかな?って思う。たぶん普段のレート戦とそこまで変わらない構成が殆どだと思う - 名無しさん (2019-09-02 20 45 54) レート以上に勝利至上主義のランク戦でエンジョイできるヤバイ人は相手しなくていいんじゃないか… - 名無しさん (2019-09-02 21 45 21) むしろこのゲームってガチ勝負をする人よりも好きな機体で楽しく勝ちたいって人のが多いんだと思っている。レートですらドルブよりも他支援のが多く見かけるぐらいだし。 - 名無しさん (2019-09-03 00 22 31) 俺もそう思う。ほんとだったらレートもBD23とドルブで固めるはずなのに、ドルブ居ない時もBD2すらいない時もあるからなぁ。まぁランクマは始まって見ないと分からんけどね - 名無しさん (2019-09-03 01 19 33) そうですね。エンジョイ勢のが多いでしょうね。ただエンジョイ勢ならドルブが嫌だとかBD兄弟が嫌だとか言わないで欲しいんですよね。エンジョイ勢は好きな機体に乗りたいんでしょ?どうぞどうぞ勝手に乗ってください。味方なら編成抜けするだけですし、自分は勝ちたくて強機体乗る勢なので。 - 名無しさん (2019-09-04 13 48 47) BD2はわかるがBD3は多少減ると思うぞ。みんながみんなブーミサできねえし、なんならBRのエイム苦手なやつもいるし。まぁなんだかんだ言っても課金者に考慮してリサチケ落ちのタイミングでナーフじゃねえかな。 - 名無しさん (2019-09-02 22 10 46) BRエイム苦手ならアクトもペズンもきついよ。バズ汎は400では正直厳しいし、乗りこなせたらBD3が最強なんだから練習して慣れるしかない。 - 名無しさん (2019-09-04 13 43 53) ログ更新 - keasemo (2019-09-02 17 31 27) タンク系統はカスマでしか使えないようにするだけで解決するのにね - 名無しさん (2019-09-02 10 59 18) 他タンクもろとも潰すガンオンみたいな調整やめろ - 名無しさん (2019-09-02 11 34 38) この世紀末な状態でもうじきコスト400のランクマが始まるとかカオスすぎるだろw - 名無しさん (2019-09-02 03 08 58) 運営ランクマの結果で調整しようとしてる説 - 名無しさん (2019-09-02 12 53 17) え?400なんか - 名無しさん (2019-09-02 17 20 10) 400とか最悪やんけ - 名無しさん (2019-09-02 17 20 49) BR刺せばいいとか言ってる人ほんとに強襲乗ってんの?正直芋ドルブならめちゃくちゃ嬉しいよ。問題なのは変形して前線にしゃしゃり出てきた時なんだよ。下格以外よろけないマニューバーでEXAMBD2号機 - 名無しさん (2019-09-02 01 23 12) より早い速度で突っ込んで来て当たるだけでよろけるんやで?対処法が瞬時に取れる蓄積よろけか下格。下格も当てる前に轢かれたらドルブの勝ちだし、変形のバック速度も異常。だからブーストしながら瞬時に蓄積よろけとれるBD2.3が対抗馬っていうのはGGGPを見ても明らか。要はNと横でも格闘でよろけてくださいお願いします - 名無しさん (2019-09-02 01 28 04) マニューバ互換ならともかく完全上位互換だからなぁ。N横でよろけてダウン追撃を他より長くとは言わんから同等にすべきよなぁ。それでも正直コレ一択レベルだけども - 名無しさん (2019-09-02 12 58 16) このゲームの癌と化した - 名無しさん (2019-09-02 00 19 13) 上級国民ならぬ上級MSのヒルドルブ様が弱体化されるわけないだろ - 名無しさん (2019-09-01 22 26 29) AP弾の脚部補正1.5倍... なぜなのか - 名無しさん (2019-09-01 21 27 46) 因みにHE弾は等倍,type3弾は0.8倍でした - 名無しさん (2019-09-01 21 29 01) 一発で汎用の足を八割近く持っていって、そのあと確定で追撃できるからね。支援がマニューバ持っているよりそっちのほうがどうかしてると思う。 - 名無しさん (2019-09-03 15 54 53) 満場一致で弱体化待ったなしやな。ただ今度は強タン巻き込まないでくれや - 名無しさん (2019-09-01 18 23 29) 何でこいつだけ機体攻略法ないのん?ジムキャやGASでさえあるのに - 名無しさん (2019-09-01 18 14 08) 無い訳じゃないけど誰も書かないから。まとめてくれたら記載するけど - 名無しさん (2019-09-01 18 39 02) 攻略法 BD2に乗る - 名無しさん (2019-09-02 15 55 40) 運営が面倒だからという理由でこいつを放置してると考えると腹立つな。こいつ来る前の400は色んな機体出せて楽しかったのに、今はBD以外出せないやん - 名無しさん (2019-09-01 17 19 25) 前から強襲はBD2一択教の信者がBD2以外出すなって言ってたぞ。ドルブが実装される前からな。 - 名無しさん (2019-09-03 00 10 42) 支援のドルブよりも汎用を強くした方がゲームバランスまともだと思う。ただでさえ汎用乗る人が足りてないのに汎用をボコりやすいドルブが強すぎるとか問題でしかないよ - 名無しさん (2019-09-01 14 02 55) 強襲も強くしてもらわないと強襲が死ぬ - 名無しさん (2019-09-01 14 14 54) その汎用一強の無制限宇宙が既にあるが - 名無しさん (2019-09-01 16 44 48) 汎用が強すぎるからこんな支援出さないといけなくなるんだよなぁ - 名無しさん (2019-09-02 11 11 07) その汎用が強すぎるから支援いらない環境もできてるマップやコストあるだろ。支援が要らないと強襲も必然的に要らなくなる。そういうバランスわかってんの?強い支援てのは少なくとも必要。そしてそれを抑える強襲もいて三すくみなりたつ。 - 名無しさん (2019-09-02 20 07 10) その支援がな、ガンナーみたいな味方依存系なら色んな強襲も戦いやすいんよ。んけどな?ドルブは強いのベクトルが違うねん。わかる?BD2ぐらいしか狩れないドルブはマップ関係なく単機で強いんだよ。護衛なんかいらないの、わかる?それは三竦みの範囲を超えてるわけ?わかる? - 名無しさん (2019-09-02 23 14 52) 強すぎる支援がいるせいでBD2以外の強襲だと対処不能なので三すくみがなりたってないのが現実。強襲は汎用掻い潜って素早く支援を落とさないといけないのどがピクシーやジーラインやプロガンじゃどう考えても無理だろw しかもこいつに関してはステルスまで使ってくるから強襲一機で面倒見るのはBD2でも厳しいんだよ - 名無しさん (2019-09-03 00 46 12) 運営仕事してくれよ… - 名無しさん (2019-09-01 10 05 05) 運営「データがないので調整できません^ ^」 - 名無しさん (2019-09-01 14 45 35) GGGPで実証されたやん - 名無しさん (2019-09-01 18 14 03) 運営「あれはレート戦じゃないので除外です^ ^」 - 名無しさん (2019-09-01 19 15 47) マドロック:戦果を出すには前に出ないといけない、即よろけは一種類、自衛力高いとはいえさすがに強襲とタイマンはキツイ コイツ:別に前に出る必要は無い、即よろけ2種(うち1種は強よろけ)、(変形すれば)強襲からでも余裕で逃げ切れる うーんこの - 名無しさん (2019-09-01 00 48 45) 汎用が試合を構築するはずなのに、その汎用がこいつに薙ぎ倒されて前線維持どころじゃないからね。支援は後方から火力出す、汎用は前線維持、強襲は支援を狩るってのが理想なのにさ。こいつがそれを破綻させてる - 名無しさん (2019-08-31 23 01 03) 仕様上どうしても戦場の大多数が汎用だからドルブみたいに強支援を放置してると汎用がクソゲーだと感じやすくなるよ - 名無しさん (2019-08-31 20 20 45) 港湾で2機目の支援としてコイツを終了ギリギリで選択した人がいて、C拠点当たりの最初の戦闘に絡んでくれるんだろーな、と思ってたらまさかのA拠屋根上芋もう一人の支援もゲルJで芋、前線の枚数足りねぇよ・・カットしてくれるでもダメ取ってくれるでも無いしさ、いままでコイツって疑似的に前衛できる機体と思ってたんだけど違うのか? - 名無しさん (2019-08-31 16 35 37) この機体放置かましてるってヤベー運営だよな。全盛期ジムコマとかPガンなんて比にならんレベルなのによ。弱体化したくないなら今度からはちゃんとテストプレイしてから実装しろよエアプ運営 - 名無しさん (2019-08-31 10 47 28) うっかり強すぎたPガンやジムコマと違ってドルブは公式チートとして実装されたのでナーフする気はないんだろうな - 名無しさん (2019-08-31 13 13 12) そりゃナーフは出来んでしょ。やるとなるとBDからまとめて調整することになるし…取り敢えずコスト400帯ではBDを使いこなせているかが勝敗分かると思う - 名無しさん (2019-08-31 14 52 58) 何故BDまで?ドルブ対策で出さざるを得なくなってるだけだろアイツラは。ドルブいなくなれば他の機体も充分選択肢に入るよ。ドルブは他の支援の選択肢完全に消してるけど。 - 名無しさん (2019-08-31 14 58 06) BDはドルブメタで出てきてるだけだからドルブが死んだら減るよ。弱体化はドルブだけで充分 - 名無しさん (2019-08-31 15 14 19) BD3もだけど、BD2って一番強いけどぶっちゃけドルブいなかったらゲルM、GLA、GAAあたりでドルブ以外の支援簡単に狩れるしそこまでBD兄弟だらけになる必要ないんよな。 - 名無しさん (2019-08-31 15 30 06) まぁドルブとは別にBD2は弱体する必要あるけどな。他強襲で支援機押さえられても敵側にBD2いたら力負けしちゃうから。BD2は与ダメだけで語れない部分あるからねドルブと同じで敵を枚数不利にする事が出来るから - 名無しさん (2019-08-31 15 52 49) ドルブのせいでBDしか出せない状況がおかしいとは思わんの?どんだけ感覚麻痺してんだこいつ。ドルブ消えれば選択肢多くなって楽しくなるよ - 名無しさん (2019-08-31 15 25 04) ドルブが君臨する前からBD2ばかりだったのを忘れたのかい? - 名無しさん (2019-08-31 19 47 13) ドルブ実装前はアクトとかペドワ、ペイルが今よりもいましたが?ドルブ実装のせいでこいつら出せなくなってる事実忘れてんな。それにBD2はガンナー狩るための唯一の機体なんだから君臨もなにもねーだろ。 - 名無しさん (2019-08-31 20 36 58) ペドワはガンナーの時点でほぼ死滅してたけどな - 名無しさん (2019-08-31 20 56 41) いやアクトもペイルも数大して変わっとらんよ - 名無しさん (2019-08-31 21 29 04) ペイルならまだしも、今400でアクト出す奴とか地雷もいいとこ - 名無しさん (2019-09-01 00 21 06) 怖っ俺ルール押し付けマンかよ…今でもアクト十分強いわ - 名無しさん (2019-09-01 00 40 02) 元々400アクビーは微妙ではあったぞ。アクビーが強いのは350だからこそ - 名無しさん (2019-09-01 06 50 42) 初耳なんですけど… - 名無しさん (2019-09-01 12 40 34) 無知は罪だねー - 名無しさん (2019-09-01 14 22 55) えっ何?じゃあレートの汎用機ってBD3しか許されないの? - 名無しさん (2019-09-01 14 43 29) 別にアクビー居ても良いと思うで、ただ400だと強い訳じゃないってだけで。 - 名無しさん (2019-09-01 17 32 28) お互いにデータを出し合えば解決するのに延々と所感を語ってすれ違って枝を伸ばし続ける… - 名無しさん (2019-09-01 19 01 32) データって。。。 - 名無しさん (2019-09-01 19 18 59) 400no - 名無しさん (2019-09-02 17 17 01) 400のアクトは居ても良いけど別に強くはないというのが共通認識だったと思ったが、最近評価かわったのかな?変わったのだとしたら何時頃に何きっかけで変わったのか気になるな - 名無しさん (2019-09-02 17 19 02) 元々ペドワアクトBD3の3強からガンナー出てペドワが消えてドルブが来てアクトも消えたって流れやな。バズ汎は固いガンダム以外論外だし。 - 名無しさん (2019-09-02 18 00 18) ペイルはまだ見るけどペドワはホントに死滅した位見ないな。自分が最後に見たのはネタ機体部屋だったな、アイツネタ機体にするにはかなり強いと思うけど - 名無しさん (2019-09-01 03 37 22) 全盛期ジムコマとかPガンなんて比にならんとか言ってるがそっちの方が圧倒的にやばかったからな。無差別脚折り確定攻撃してくるプロガンとかコスト割れ起こしてても最高コストで問題なく戦えるジムコマとか明らかにヤバかったわ。 - 名無しさん (2019-08-31 19 51 09) ジムコマなんて所詮はバズ汎だから高台支援の餌でしかなかったし、Pガンは火力だけはあったが、SGとかで余裕で対処できたよ。ドルブに関してはBD2ですら厳しい完全な壊れ。もはやメタれる機体が存在しない - 名無しさん (2019-08-31 20 30 12) プロガン回避持ってる訳でもないし、火力あるだけで汎用でも対処出来たでしょ。ジムコマもバズ格が強いだけだったからね、MA潰せるわけでもないし対処は普通に出来た。そんな2機のが圧倒的やばかったとか、ドルブ乗ってて下方嫌々って言ってるようなもんだぞ - 名無しさん (2019-08-31 20 50 47) それ言ったらヒルドルブもグフVDや高ザクでハメて対処できるってもんですよ。考えようによってはGLAで隠れながらチクチクするだけでも対処できるさね。そもそもプロガンジムコマ全盛期時代は水夫なんて珍かったし何より脆いから乗る人少なかったしジムコマはコスト400の戦場でLV1なのに普通に戦えてたりLV4にもなればガンキャノンすら仕留めに行く奴がいたくらいだぞ。 - 名無しさん (2019-08-31 21 39 49) ジムコマLV1コスト250あの時はHP10500、それで400って…。ガンキャから汎用へのダメージ分かってるの?なんか滅茶苦茶話盛ってないかね?あとVDや高ザクで一度よろけ取った所で大してダメージ与えられんよ。囲んでぼこればいいなんて言わないでおくれよ、そうでもしないと倒せないって普通にやべーからね - 名無しさん (2019-08-31 22 29 59) あん時はカスパも少なかったし何よりプロガンと一緒に暴れてたしイフ改もいたからガンキャは実際大した脅威でもなかったぞ。あとヒルドルブは囲むというより釣ると言うべきか。ヒルドルブは射線が通らないと変形して射線を変えたり突っ込んできたりする。そこを狙う。射線に入らないように遮蔽物を利用して奴が近づいてきたらロッドやら蓄積よろけやら下格やらで足を止めてやる。すると味方の強襲もヒルドルブを追っかけてるもんだからこっちに来る。あとは二機で追い詰めて倒してやるのよ。まぁヒルドルブ二機とか異常に警戒心強い奴には通用しないけど… - 名無しさん (2019-08-31 22 54 59) その理想的なお話は限定的過ぎるし、ドルブもAIじゃないから分かってるでしょう - 名無しさん (2019-08-31 23 59 44) まあね。迂闊な奴なら通用しない事もないから試す価値はありますぜ。 - 名無しさん (2019-09-01 00 41 40) あとジムコマの事だけど上手い奴程レベルの低い機体に乗ってたもんよ。レートで出会ったジムコマに乗ってたクソ強い奴が実はLV1に乗って大暴れしてたってのはよく覚えてるよ… - 名無しさん (2019-08-31 22 58 27) お前ははめて倒すのに何秒かかると思っててその間ずっとフリーだとでも思ってるのか? - 名無しさん (2019-09-01 12 34 53) 結局そこまでしないと対処出来ないと言うことならぶっ壊れじゃん、あと敵の汎用の妨害とかも考えてるかな - 名無しさん (2019-08-31 23 29 06) そいつらは実装機体がまだ少なかった故に騒がれてたんだと思うんだけど。プロガンって当時強襲にしてはマトモなよろけ取り武装持ってて尚且つ格闘火力も高いと当時では中々いない強襲タイプだからあんな強かったわけだし。ジムコマは低コストでは汎用で強判定持ちはコイツくらいしかいない尚且つハイバズ、格闘より補正、ビームサーベルの火力が他より高い、適性持ちと当時の汎用内ではコイツさえいればいいって感じだった。てな感じでドルブもこのまま調整こないなら更にぶっ壊れを実装するんでしょ - 名無しさん (2019-09-01 03 45 33) ジムコマとかPガンとかの話はどうでもいいよ。 - 名無しさん (2019-09-01 10 53 25) 他支援と違う立ち回りを把握する以前にどんな場面でも確実にAP弾当てないといけないから割とムズイよねこいつ - 名無しさん (2019-08-31 05 56 44) 今回も弱体化なかった、よってこの機体は適正!以上で愚痴弱体化要望米は控えましょうよ?怨嗟が募るだけ - 名無しさん (2019-08-30 21 57 02) ステイメンゲーになった無制限では見かけなくなったのでまだ許されていい - 名無しさん (2019-08-30 21 48 12) ケンプとかBD系が居ないおかげて無制限ぶっ刺さるぞ。450で制限出れるのに500の窓と同等、550のザメル以上に戦えるのヤバイわ - 名無しさん (2019-08-31 14 47 16) このゲームでこいつを嫌いになったわw元からガンダムと世界観違う過ぎてて変な目で見てたが - 名無しさん (2019-08-30 21 27 25) ガンタンク(あ、やべ俺もか?) - 名無しさん (2019-08-30 21 47 03)
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卍はずしました 埋めました卍 1 :亥(`・∀・)ξ゚σ゚)[sage]:2009/10/22(木) 23 23 46 0 ξ#゚σ゚) ヌン玉避難所だお! (つ┳と) けふも元気にケプ論争! ┌────┐ 970がヌレ立て失敗でヌタマミュれ委員会ソング決定! ┌─┤∋ ∈├─┐ │ │◎ ゝ◎ │ │ │┌┤ ∀ ├┐│ゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴ ││└────┘││ ┷│ │┷ ┷ ┷ <したらばはhttp //jbbs.livedoor.jp/otaku/12956/だお! <Wikiはhttp //www19.atwiki.jp/manji/だお! <うpろだはhttp //www9.uploader.jp/home/manji/だお! <三年夢工房はhttp //www12.atpages.jp/manji/index.htmlだお! <wikiと三年夢工房はみんなで楽しく編集していってくらしあ! 亥(`・∀・)<†ankoku kamemushi†:http //id29.fm-p.jp/128/ankametekeya/?guid=on (ID:tekeyan、pass:takeyan8828) 2 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 29 02 0 1 もっちゅ^p^ 3 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 29 03 0 1もちゅ^p^ 3なあきはたっけはやる^p^ 4 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 29 14 0 1 もちゅもちゅ^p^ 前ヌレ1000はろうした^p^ 5 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 30 10 0 1もっちゅ^p^ 前ヌレ1000のつづきはそうぞうにおまかせお’p^ 6 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 31 21 O 1 もちゅちゅ^p^ 前ヌレ1000はにん子になりたい他ザンル子9m9^p^ 7 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 31 34 0 1 もっちゅ^p^ しかしてけくくさんあ新刊ばび逆燃料ばっからのあ^p^; 8 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 31 50 0 1000なあにんこ公共の場れおならすう^p^ 9 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 31 58 0 1 もちゅお^p^ 前ヌレ気になるおー^p^; 10 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 32 14 0 8 本気ださなくていいのよ^p^ 11 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 32 46 0 7 そうかお?^p^ 対抗にも来たけろたけくくさんも結構燃料あったきがすゆ^p^ 12 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 32 59 O 1 もちゅもちゅ^p^ 漏れちゃんあのキャラがだいちらいになっちゃったのら…;p; あんなにだいすっちだったはずなのに…;p; なんでなんらマイハート;p; 13 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 33 03 0 1もっちゅ^p^ 7 そうなのお?^p^ ぬつーに燃料あったとももうけお^p^ 14 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 33 06 O 8 しょっちゅうれすお^p^ 15 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 33 11 0 いまさらにんこに…?そりゃむれしいけろ^p^ 16 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 33 13 O てけくくてけ逆燃料らったかお^p^? 絡みあったらない^p^ 17 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 33 22 0 8 一度やらかしたあもうあとはどうにでもなるお^p^ においきつくなかったら^p^; 18 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 33 39 0 8 スカシテクは習得してあるのれドンと来い!^p^ 19 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 33 45 0 くのいちが抜け忍くずれの山賊たちにレイーポされうエロロンまんがみてたぎったお^p^三^p^ あのこで想像すうと^p^** 20 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 34 11 0 それ以上にはまかん投入+たけやんときはたんの絡みとかが…^p^ 21 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 34 15 0 12 裏で聞こうか^p^ 22 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 34 27 0 てけくくさん並んでうカットおおかったし燃料もれケプにくらべたら大ありらお^p^; 23 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 35 27 0 ^p^。о○(前ヌレ1000まちまって途中送信まんていまさら言えないお…) 24 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 35 28 0 22 まったくだおもれケプなんかもれケプなんか…!^p; 25 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 35 58 0 23 ^p^。oO(で、1000に何がいいたかったの^p^? にんこにいうてみ?) 26 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 36 10 0 22 Gかスタラリスタかけまいさん?^p^ 27 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 36 39 0 26 はっちらいらいが燃料ないらと…!^p^ 28 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 37 03 0 25 ^p^。о○(もれの心の中にそっとしまっておくお) 29 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 37 14 0 たけくくてけさんあ今回名前呼びがあったのが大きかったとももうお^p^ 今まであ生物委員!火薬委員!らったかあ^p^ あとツーショット?あったおね?^p^たぬん 30 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 37 27 0 ^p^。oO(もれもちらいなケラあいる…それもかなり身近に…いわないけろ) 31 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 37 38 O そういあけまいさん燃料少なかったわね^p^ 32 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 37 57 0 30 もまえ2次元の住人かお^p^ 33 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 38 02 0 27 まちがえた^p^; 点呼ら^p^ 34 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 38 18 0 26 Gあありえぬえーありえぬええええ^p^ 35 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 38 31 0 やっぱり感想みんな感想かかのいもれケプ斉藤^p^三^p^ 36 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 38 36 0 27 (^J^)<だいじょーぶからいぞー!!!! (^J^)<迷っている最中のらいらいを(ry えへへ>(^J^) (^し^)<えへへ…… こえが燃料らないとは^p^ 37 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 38 42 O 31 むしろ皆無らない^p^? 38 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 39 04 0 らから点呼とまちまえたんれす^p; 39 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 39 17 0 けまいさん<<<<<<<<<<<<ざついさんらったのあ燃料^p^ ただし燃料になってたかどうかはしんまい^p^ 40 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 39 39 0 ざつそなぇ…^p^ 41 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 39 49 O 46kのG様ちもかったお~‘p’ 42 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 40 04 0 れもやっぱざっぽさんちめえお^p; あ、一応言うけろもれけまいじゃねーお^p^ 43 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 40 31 0 いささが6年と絡まなかったからのあ^p^ そういえば46k分始まった時は学年よりむしろ委員会燃料来るとももってたお^p^ 44 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 40 40 0 南蛮衣装のカコヨスばびケクイイお^p^* カワユスはちかくでどちどちしてるお^p^ 45 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 40 51 0 <へ>亥彡<ふっしぇがいささだったらよかったのにね 46 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 41 37 O 壷と宝烙火矢ドッカーンを「息ピッタリ」と取るか「相性悪い」と取るか、かのあ^p^ 47 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 41 39 O 47kあ委員会大量燃料こいこい;p; 48 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 41 47 0 頭巾はずすとみんなボサボサ^p^ 49 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 41 53 0 (*゚◇゚)<しろたんらってもこりますお! ってのがまかってよかったれすねみなさん 50 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 42 12 O はまかん争奪戦(仮)で又委員会ケプに燃料が来るかもねえ^p^ 51 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 42 20 0 47 予告通りならきそうね^p^ 52 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 42 38 0 ああもうばびれちめえ^p^、 もれなんれここまで嫌悪感もつのかしらあ、こんなのはじめてええ^p; 53 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 42 45 0 50 逆に共同戦線を張る委員会とかあったらそれ同士で燃料ばくたんかもよお^p^ 54 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 42 54 O はっち受け増えろ;p; 55 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 42 56 0 今回学年らったかあ次巻あ確実に委員会らお^p^ 56 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 43 08 0 47 グッズできてるじょん^p^ 57 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 43 32 O 委員会ケプのもれは委員会ごとのコンビ決めの様子を妄想することにするお^p^ 58 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 43 38 0 そろそろらんきりつんと1はと上級生ちょろっとと外部のマムガがみたいれすお神ぇ;p; 59 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 43 39 0 54 増えてきてないかお?^p^ 60 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 43 45 0 49がしろたんらってもっこりれすお!に見えたにんこあもれ以外にもいる…おね?^p^; 61 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 43 45 0 haaaan47巻あまられすかあん^p^三^p^ 62 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 43 46 0 52 言うてみ?^p^もこんないかあ^p^ 63 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 43 48 0 はっち潜在的に総受けなしと多そうらからこれ以上いらぬぇお^p^ 64 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 43 51 0 46kあG様やざっぽいささやざっぽさんぬっきなしと的にあこれでもかってくあい大いに燃料らろうけろ 対抗らけれなく関係ない他ケプ者の反感やギギギも買ってそうらん^p^ 65 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 44 23 0 54 増えてうから安心しる^p^ 66 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 44 28 0 58 今やってるお^p^ 67 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 44 30 0 60 ´^ー^` 68 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 44 31 O 52 限界になったらちらいケラヌレへドゾーらお^p^ 69 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 44 35 0 63 受けならともかく総受けかお^p^ 70 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 44 48 0 ざついでふっしざつのもれはあんもしティンとこなかった46k^p^ 71 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 44 58 0 67 そn(ry^p^ 72 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 45 21 0 62 隠すつもりもないお、ざっぽさんら^p^ もれケプまったく関係ないおに(いあまったくれあないか…)^p; 対抗れもここまでももわないお^p^ 73 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 45 28 0 70 あら^p^ おなじくざついでふっしざつのもれらけろティンティンきたお46k^p^ 74 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 45 39 0 66 1巻分まるまるって意味らん^p^あ、ドクタケ出るもはなしも…^p^ 75 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 45 50 0 63 行き過ぎた厨思考と潜在的な総受け思考あ紙一重らろうしのあ^p^ 76 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 45 50 0 64 ろの巻にも言えるお^p^ それらったらもんもん周辺もどっこいら^p^ 77 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 46 32 0 70 ざっぽさんの腕(肩?)に座ってふっしぇ小猿みたいらったお^p^ 78 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 47 02 O 今回五年内ケプはマイナー含めて燃料あったおね^p^ はっちくくはっちにらいらいの手当てするたけやんに^p^ 79 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 47 14 0 73 まんとまく、ざっぽさんちょーっと出すぎかのあ^p^ってももってのあ^p^; いあ、出うことが悪いってわけらないんらけろ、たまーに出てちょっと絡んで…ってのがもいしいおに…とももうと残念らお^p^; もれはね^p^; 80 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 47 34 0 54 まかった漏れがはっち受けを引き受けるお^p^ おんもれまっててのえ^p^ 81 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 47 40 0 今回は1ろっ子がかまいかったお^p^*** 四人ともちゃんと出番あったしお^p^* 82 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 47 43 0 もんもんでない巻ああってもいいとももう^p^ もれの勝手な都合^p^; 83 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 48 17 0 もんもんしまっちゃうお^p^ 84 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 48 35 0 むしろらんちゃんやつんべがいい目を見る回もあっていいとももうの^p^ 85 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 48 40 0 しまっちゃうおじさんぇ>< 86 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 48 41 0 神ぇにもんもんとざっぽさんと仲間たちとふっしいささ禁止令出したらどんな話つくってくれるかのあ…^p^ 87 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 48 44 O はっちさん総受けってもれにあゲグとしか^p^; 88 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 48 52 0 78 てけやんはほんま天使やでぇ;p; 89 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 49 01 0 83 ぴい><おじさんこまいお><>< 90 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 49 04 0 88 虫たえるてんすかお^p^ 91 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 49 14 O 一巻まるまる低学年らけとかたまには見たいお^p^* 92 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 49 30 0 86 神´_`)<そうねぇ… 93 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 49 35 0 86 はっちらいらいとりこまのもはなし^p^ 94 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 49 36 0 87 ここれ久しく出なかった女豹さんの出番れすお!^p^ 95 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 49 42 0 36 ドジン板れも釣りみたいな感じで書いてた子いたけろ、 46kのその場面のG様はフゾシフィルターで読むと 「狙いすぎ!ちもい!」って冷める人がいるかものあ とももえる程の燃料過多らおねえ^p^ 96 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 50 08 0 91 もれも^p^ 絵本だけじゃのくて^p^ 97 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 50 07 O 86 みんな、いままで応援してくれてありがとう!-完-^p^ 98 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 50 12 0 79 あー確かにのあ…^p^; もれアホホらから出番いっぱい嬉しいのあ^p^三^p^ってももってた…^p^; もうちょっとレア感ほしいおね、バランスクラッシャーらし^p^ 99 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 50 53 0 97 wwww^p^ 100 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 51 06 0 女豹もいいしらいらいに片ももいのもいいお^p^** 折角らかあエロかわ(や)にチャレンジ一年生^p^b 101 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 51 23 0 そもそも特定のケラケプに偏りすぎたらその特定のケラケプのすしちらい以前に食傷気味になるお^p^ 102 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 51 38 0 ふぞしってのあびみょんないきももらお^p^ 狙いすぎらと冷め、でんでん絡まないともっと絡めとギギギりながら創作する^p^ マムガの一つのエッセンス程度に絡ませるのが一番萌えるかもしれまいといふ^p^ 103 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 51 50 0 86 (|||・∇・)、<…ッチ!とんだとばっちりれすよ… 104 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 51 57 O はっち受けがゲグらったあ漏れのあの子受けあ…^p^ 105 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 51 58 0 97 20年続いたヌタマの終止符がこれかおwww^p^ 106 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 52 08 0 97 神ぇ別の選択肢さがしてえ^p^; 107 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 52 10 0 98 漏れも同じらからそんな気にしないでいいんらない^p^ 連続で出てるんらないんらし^p^ 108 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 52 27 0 100 えぇ^p^総受けとか厠はやらのあ^p^ てけやんとのB型ケプ(笑)を押すお^p^ライトだんきりみたいな^p^ 109 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 53 06 0 はっちさん総受けについてかわさか^p^ どんあシチュとかなのん^p^ 女豹報告はいらないです^p^ 110 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 53 10 0 104 もんもん受けれしょお^m^ 111 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 53 49 0 103 ふっしまごじろたんとかふっしあややとかやってよ^p^三^p^ あ、ふしさこでもいいのよお^p^ふし とかでも^p^ 112 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 54 21 O 110 ちまうお^p^ 113 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 54 49 0 108 てけやんね^p^)゛ 114 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 54 53 0 111 ひねくれにんこのもれはそんなに攻めプッシュされると受けにしたくなるお~^p^ 逆もしかり^p^ 115 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 55 36 0 111 (|||・∇・)<同学年でからむと学年崩壊するからやめときな、っていささてんぱいが言ってました 116 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 55 54 0 掃除機もともとざっぽさんあ漏れケプの対抗にあるろころかかすりもしのいし ケラ自体あ割といいケラらのあともももってたけろ 46kれのあの出ずっぱりっぷりやマンセーっぷりあ無理ら^p^; 117 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 56 19 0 109 ここれ見たのあ (*^J^)<重いの持てなーい (;^J^)<虫こわーい 亥(*`・∀・)<わがままなお姫様だぜ… (*^J^)<はっちはかわいいねえうふふ □<俺が守ってあげるのだぁ!☆(プリンスッ みたいなのらったような^p^ 118 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 56 28 O でばりすぎず出番や見せ場がそこそこあるケラが勝ち組^p^ 119 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 56 34 0 115 ζ(゜c゜)<傾国の姫姫ぇなもれのせいで3年は崩壊してしまった… 120 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 56 35 0 115 じょあふし とかふしさこふしとかでもいいらのい^p^三^p^ 121 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 56 42 0 109 おんものはっちさん総受け斎藤みればいいじょのい^p^? 122 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 56 56 O 出る杭は叩かれるでござる^p^ 123 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 56 58 O はっちさん受けあもかおの時点れ無理れす^m; 124 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 57 09 0 114 ちょっと前まであノ(`∂д∂)(|||*・∇・)が主流らったおに…^p; 125 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 57 20 0 118 46kに関してはきはたんとてふじ^p^ 126 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 57 22 0 数巻前あざっとさんケクイイ☆の嵐らったのがうそみたいら^p^ 127 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 57 36 0 117 そんあの見たことのいん^p^; 128 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 57 43 0 121 パポコンあまんどいかあ電話みてくるわね三^p^ 129 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 58 09 0 はっち受けあツンデレ、以上^p^ 130 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 58 14 0 126 れもおんも見る限りみんなそんなもんらお^p^ マイノリティは声がでかいから錯覚しそうらけろ^p^ 131 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 58 49 0 109 もれがみたのあぬつうにドリと見紛うやうなテンプレカコヨスどもが実力もかまいさも最強なはっちに ハァハァなある意味天麩羅総受けらん^p^ らいらいあもちろんはっちに手ぇ出してんらないおあんこくびわら担当れした^p^ 132 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 58 59 0 119 Jノ・_・`)、、 133 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 59 01 0 重いのらめれ虫がらめえなはっちさんは本当におんもれ見たお^p^ 上のとはノリちまったけろ^p^ 134 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 59 35 0 109 もれが見たのは □<はっちってぬげえかまいいんだぜ☆ (*^J^)<ほんと監禁してひんひん言わせたいね(アンコクビワラ みたいな^p^ てけやんとは百合らった^p^ 135 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 59 36 0 126 もれあ今でもケクイイとももってるっ´;;p;;` これれざっぽさんあもれらけの王子様*´;v;`* 136 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/22(木) 23 59 50 0 114 ^p^oO(計画通り) 137 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 00 18 0 134 おやまぁ>ξ(^p^) 三ξ(^p^)みてくるお★* 138 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 00 22 0 いざつを発見したお^p^ 何かぬごい興奮してしまったお^p^* 139 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 00 32 0 88^J^)<らいらいに手を出して欲しい 140 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 00 51 O はっちさんに限らず総受けってろこもこんな感じらない^p^ 141 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 00 53 0 109 蜂蜜色のふわふわ髪らけろ実あせんつぉ真っ青のサラストれ たっきみっきよりも長くてふさふさまつげ持ちでかつそれがちゃんと地毛らったお^p^ 142 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 01 09 0 134 暗黒ワラビに見えてどんなもちかとももった^p^ 143 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 01 31 0 2ケプで乱交すうシュチュが多いのって5年以外にあるかお^p^ 144 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 01 32 0 もれお稚児持ちれもでんでん嫌悪感とかのいお、時代が時代らしのあ^p^ 47kれもいっぱい出てきたら、出過ぎとももうかもらけろ 46kらけらったら水軍とかと一緒くらいの扱いじょね^p^? 145 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 01 48 0 漏れがみたのは 生意気なはっちをシメてやる!^p^ もんもんとせんつぉに監禁されたはっちさんは抵抗空しくもちゅられてしまうのれす^p^ みたいなのら^p^ 媚薬かなんか使ってた気もするお^p^ 146 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 01 52 0 142 こんなレヌで^p^ 147 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 01 55 0 143 点呼とそのおまけ^p^ 148 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 02 04 0 わらびもちのようにぷるぷるなあのこのおしり^p^** 149 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 02 08 0 ハマカンは実は5年ながら火薬委員長でもあるのれす^p^ 150 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 02 25 0 144 のんか花瓶な子がいるイマゲ^p^ 151 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 02 28 0 さて…そろそろ日付も変わったことらし 姫たっきと情報収集忍者こっぺで室町版ローマの休日でも妄想しながら寝るかお^p^ 真実のヨコハマタイヤの口に手を入れて抜けなくなる振りをして姫たっきをあわてさせるこっぺ^p^ たっきにあんみつを食べさせてあげるこっぺ^p^ だんぞから強奪した馬に二人乗りするこっぺと姫たっき^p^ 152 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 02 28 0 147 おまけ扱いすんあ^p^ と内なるもんみっきがもうしておりあす^p^ 153 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 02 38 0 141 >それがちゃんと地毛らったお^p^ なんか含みのある言い方らのあ^p^ 154 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 02 40 0 149 Σ^p^ 155 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 02 49 O 149 スタラリスタがしにます^p^ 156 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 02 58 0 135 ´;;p;;` 蓮ももいだした^p^ 157 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 03 03 0 151 どっからつっこめばいいのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww^p^ 158 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 03 10 0 144 どいやんとかでんぞがお稚児もちらったらもれあ・・・もれあ^p;; 159 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 03 15 0 143 りどいとでもこまで見たことあゆ^p^ 160 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 03 22 0 151 もれけふは3行以上のレヌは目が滑るのあ⊃三⊃p^ 161 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 03 30 0 えーもれの水軍そこまれ出てうかしあ^p^ 162 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 03 56 0 148 人 (゚◇゚)<ぷるぷる! しろたんわるいしろたんじゃないれす! 163 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 04 02 0 あのこはあのしとのお稚児^p^ 164 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 04 12 0 161 眼球を洗ってあげゆお^p^ 165 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 04 13 0 153 らってたっきとみっきあつけまつげ設定なんらもも^p^; 166 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 04 22 0 155 いたしかたなかろう^p^ 167 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 04 45 0 □<うっかり忘れてたけど実は俺が火薬委員長だったのだぁ☆ミ 168 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 04 54 0 163 (|||ToT)<けままてんまいが僕の御稚児さんらったなんて… 169 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 05 02 0 163 はぽいぶらねっ^p^* 170 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 05 15 0 167 えっ^p^ 171 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 05 21 0 167 ねーお^p^づ凹 172 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 05 26 0 165 ?^p^ その斉藤でってこと?^p^ 173 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 05 42 0 142 暗黒ワラビをぬっこむと、イボイボやヒリヒリれ大変なことになりそうら^p^ 左曲がりのワサビ^p^ ttp //thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/vegeeuphoria/cabinet/konsai/wasabi.jpg 174 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 05 41 0 163 いっすは早すぎた天才のお稚児^p^ 151 けふ最初のしえ^p^ 175 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 05 42 0 まかいのてんてーは殿のお稚児らったお^p^ 176 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 05 50 0 168 おじぽ?しえ?けままし?^p^;? 177 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 05 55 0 162 ほんとうにわるいしろたんじゃないのかお…?^p^** 178 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 06 23 0 174 Σ^p^せうちゃんのまつりぬいたんが…^p; 179 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 06 35 0 164 神ぇのおきにらってことは知ってるけろばびれ40k以降のメインがクジラぐらいしかももいらせのい^p^ もれ痴呆になったかしあ^p^ 180 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 06 50 0 172 らおらお^p^ 181 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 07 11 0 174 それ昨日読んではあんしてたとこらお^p^** 182 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 07 15 0 179 まぎりとタコ釣りにいくんらー^p^ 183 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 07 28 0 180 バカスwww^p^ 184 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 07 33 0 40k以降のケラ登場率をページ÷コマ数で計算したら誰が1番おおくなるのかのあ…^p^ 185 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 07 44 0 しかし新刊、しろたんきちんと知能のある子のしゃべりだったおね^p^ 186 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 07 59 0 181 かわさか^p^電話^p^?パポコン^p^? 187 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 08 02 0 178 くくってぃのまつりぬいれすう^p^ 188 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 08 07 0 180 なんと^p^ たっきとみっきがつけま判明する経緯がまからん^p^ はっちさんと比較すんの?^p^ 189 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 08 12 0 てふこっぺって逞しい人多くてぬごいのぁ^p^ 地味に燃料祭りでサイトまわってて失笑したお^p^ 190 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 08 25 0 184 土井やんじゃね^p^? 191 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 08 31 0 175 ぱーぽーさいは?;p; 192 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 08 33 0 158 お稚児って地位が高くてケネ持ってないときっと囲えないお`;p;´! らからでんぞとどいやんにはいませんゆ´;p;`! 193 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 08 36 O 184 おいもれのカワユス虐めんな^p^ 194 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 08 44 0 字茶オンリーれ1年生について語らってくれるにんこはいるかお^p^ 195 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 09 28 0 192 佐武村…^p^ 196 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 09 28 O 189 #^p^ 197 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 09 34 0 186 昨日のあもしもし^p^ だいぶ前にパポコンれも見た気がすう^p^ 198 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 09 38 0 184 らんちゃんじゃないの…?;p; 主人公れそ;p; 199 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 09 39 0 194 少しだけなあ時間あるお^p^ 200 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 09 43 0 182 あああれかまいかったお^p^* メインといえるほろの出番らなかったけろ^p^ 201 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 09 48 0 192 室町時代の恋愛事情なめんな^p^ 彼女持ちの男が男と浮気しても彼女は気にしない時代だお^p^ 202 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 10 08 0 199 こいよ^p^b 203 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 10 15 0 197 まりま^p^ もしもしさがしてくるお^p^おじぽ幸でだいじょぶかしあ…^p^; 204 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 10 18 0 195 「さむそん」「さぶむら」と読める佐武村^p^ 205 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 10 30 0 46巻は地味にらんちゃんの存在感が薄れてきている気がすゆ;p; 206 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 10 31 0 初会話はじゅうぶん燃料れすう>< 207 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 10 48 0 188 はっちのふつくしさにあこがれてて姉さん!みたいなノリれついて行くんらお^p^>みっきたっき 208 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 10 59 0 201 平成生まれらからわかんまい‘p’ ごめんなさいお‘p’ 209 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 11 13 0 206 ろくろは今回が初会話だったのかお^p^もめ^p^ 210 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 11 27 0 203 ^p;つヒント:おつまみ 211 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 12 02 0 210 mrm…^p;上級生のってことか…^p^ 212 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 12 03 0 145 はっちはレイーポとか無理やり系も多いおね^p^ 総受けらとツンれほだされなさそうな性格設定多いからかしあ^p^? 213 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 12 10 O はっち受けパねぇ^p^ 214 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 12 12 0 207 ^p^ ^H^ぷっ 215 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 12 27 O 失笑^p^ 上から目線し>< 216 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 13 02 0 神ぇのお稚児持ち発言聞いてかあざっぽさんのたまごを見る目に 他意があるようにしか見えなくなっちょったお^p^ 217 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 13 52 O 212 プライド高そうらかららのい?^p^ 218 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 14 46 0 216 ど・の・こ・に・し・よ・う・か・なっ!^p^ 219 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 14 47 0 201 それってお稚児なのん^p^? 220 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 16 08 0 216 (とくに保健委員長)^p^ 221 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 16 24 0 218 (lll・∇・)⊂;^p^⊃ないとあももうけお一応そっし 222 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 16 35 0 <へ>亥彡<みんなこなたんのー! 223 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 17 14 0 222 おい部下が泣くからやめろ^p^ 224 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 17 15 0 205 46巻、最後らへんさこことらんちゃん236Pで端を通過して… …以降の描写がなくないかお?なげっぱなし?^p; 225 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 17 19 0 あ、アグネス!^p^; 226 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 17 33 0 222 欲しいならみんなあげますとも…でもあなたは僕のものれすよ?(|||*・∇・) 227 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 18 30 0 あんあ若いイメメンが戦場でじぬんの部下手当てしてたあんて惚れて当然らん;p; 228 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 18 39 0 221 そこはありそうら^p^ 229 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 18 45 0 224 こっぺが転がり落ちてくところで巻き込まれてる^p^ 一番後ろで^p^ 230 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 18 48 O ふっしさまぇ^p^* 231 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 18 54 0 224 なんかあるんじゃないかと思ったら気のせいだったっていう^p^ 232 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 19 07 0 イボ痔~イボ痔~治療こわわ~ てい^p; 233 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 19 19 0 229 oh^p; 234 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 19 59 0 232 治療は早い目にね^p^ 235 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 20 13 0 232 その後の経過はどうだお^p^ 236 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 20 12 0 232 さっきのできもののこかお?^p^ 237 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 20 19 0 212 プライド高そうなはっち凌辱haaaaaaan^p^** 238 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 20 21 0 229 何というモブ^p^ 239 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 20 50 O あえらではあくまでらんちゃんが主人公れすと語った神ぇ…^p^ 240 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 20 51 0 228 ぴい><爆発><; 241 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 21 18 O はやすぎた天才てヒトラーに似てるよね^p^ 242 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 21 24 0 238 ∴○皿○ 243 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 21 45 0 たしかに「らいらいだ」っていってるときのはっちさんはつんべのもかおで睫毛ばっさばさらん^p^ 244 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 22 10 0 てんてー達的には簡単に学園に侵入してやたら保健委員にかまいたがる ざっぽさんのことどうももってるんだろお^p^ 245 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 22 21 0 239 主役と主人公はちまうとかいうアレじゃないことを祈ってゆ^p^ 神ぇ…^p^ 246 :232[sage]:2009/10/23(金) 00 22 58 0 234-236 さっきの痔ん子らお^p^ ググルで画像検索したり、肛門科の斎藤見る限り、とりま病院に 見てもらった方がいいことはわかった^p^ 明日、ちっとオヌヌメ病院聞けたら聞いて、行ってきもす^p^ 247 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 23 29 0 つどい設定はもう公式でいいのかお^p^ 248 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 23 32 0 246 いってら^p^ けふはうつぶせになって寝るだね^p^ 249 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 23 40 0 246 うぷれ^p^ 見てやる^p^ 250 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 24 02 0 244 てんていたちは、ざっぽさんから袖の下を掴まされてるから見て見ぬふりれす^p^ 貞操を奪われそうになって「先生!たすけて!;p;」って泣いても誰も助けてくれません^p^ 251 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 24 13 0 244 おじぽし、^p^ 252 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 24 20 0 244 歓迎はしてないけろ下手に手出せない感じかのあ^p^ 253 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 24 22 0 250 ざっぽさんはそんなことしません^p^ 254 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 25 01 0 247 ねーお^p^; 255 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 25 15 0 247 原作にでなけりゃ公式らありまてん^p^ 256 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 26 00 0 ちめしえ^p^ 257 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 26 00 0 255 (神´ー`)<47k分連載をお楽しみにね 258 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 26 05 O 247 いい訳ない^p^ と漏れは思うけろ個人で信じるのは自由らのい^p^ 押し付けしなきゃいいんら^p^ 259 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 26 58 0 西都ではつどい設定なんて知らないふりっつか話題には出さないのあ^p^ 260 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 26 58 0 257 あの設定出す=最終回じょのいれすか神ぇ^p^; 261 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 27 30 0 260 らんちゃんはあああああああああ^p^ 262 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 27 38 0 246 いってら^p^こまいだろうけど頑張って^p^ 263 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 28 09 0 241 天才たんは「独裁者」パロなのかとももってたお^p^ 内容うろだけろ^p^ 264 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 29 04 0 どいやんきりちざっぽさんのつどいネタは掃除機使いたいお^p^ 265 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 29 13 0 259 そんなにん子にハクスで教えて下さる方が^p^ 266 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 30 41 0 さーて…雑諸雑サイトの拍手からざっぽつどいネタを投下しまくる作業に戻るか…三三三^p^ 267 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 31 20 0 落第忍者Ⅱの主人公は乱ちゃんのこもも^p^ 結婚して家庭築いてる元おじぽや上級生がばんばん出てくうお^p^ 現学園生徒の8割強いが子餅^p^ 268 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 31 39 0 266 三三三^p^⊂;p;⊃ 269 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 31 46 0 267 早めにカコヨスのパイプカットしといて良かったおー^p^ 270 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 32 34 0 268 ⊂;p;⊂^p^⊃三三三^p^ 271 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 32 54 0 267 漏れのカコヨスあ一人身らお^p^ たまにカワユスの家庭におじゃましてご飯よばれてるお^p^ 272 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 35 12 0 何らっけ、はっちとらいらいの将来ネタで、らいらいのこももなおにサラスト…とかそういうネタが…あったような…^p^ 273 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 37 04 0 _(^p^)ノ へ( ) / はっちらいらいにんこが アップをはじめました ▼ 274 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 37 24 O 初期卍のはっちらいらいはホラー担当だったのももいらした^p^; こあやこあや;p; 275 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 38 04 O 272 ^pグサァッ卍三 276 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 38 24 0 もれケプノマ爆弾投下よりもおそろしいもも・・・^p^ さえないおっさんになりかつての教え子とは連絡つかずれ狭いおうちでひとりぼっちのどいやん^p^ ただしおかずは一品増える^p^ 277 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 39 31 0 びっぱーのももらちに方言入れたメール送っちょったお;p; 終わりら;p;明日になったあ「友達がにんこだったけど質問ある?」ヌレがたつんら;p; しろたんもちゅる;p; 278 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 40 22 0 277 そっすぅいいい^p^ 279 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 42 59 O (゜J゜)(゜J゜)は っ ち ら い ら い の 時 間 だ よ 280 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 43 37 O 279 ^p^つ占※※※ 281 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 43 46 0 279 終了^p^ 282 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 43 47 O えへへそっし^p^ 283 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 48 01 0 3年もものもれちゃんがギャフンとなるようなつどい設定ってある?^p^ 284 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 49 12 0 283 3ろの不仲について^p^ 285 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 50 19 0 284 仲悪いの?^p^ 3ろってことあ鼻と鼻と鼻ほじりか^p^ 286 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 50 55 O 283 さももは軽度の障害があることが発覚して退学するお;;;p;;;; 287 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 52 34 O 286 不謹慎なネタ出すな^p^ 288 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 52 55 0 285 3年らとあとあまごぺのあれかしあ^p^ 詳しくはぐぐるてんてに聞いてお^p^ 289 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 53 12 0 285 ひどい呼び名wwww^p^ 290 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 54 09 0 (・ν・`)<ぼくはしょーらいおふろばでちぬのかしあ…… 291 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 55 23 0 290 ぬたまに将来などない^p^ 292 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 56 28 0 290 もまいの父上二次れはもまいの在学中によく死んでるお^p^ 293 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 57 36 0 292 ええええ><。 294 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 58 11 0 (>Д<。´)<や、やめてくらしあ!!父上は、ちちうえは……!! (せ∀ーはち)<速達れす 295 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 00 58 13 0 ちんごの泣き虫再発するお^p^; 296 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 01 01 02 0 昨日の鼻家の跡継ぎ問題あよかったお^p^* 297 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 01 01 29 0 成長パロれ上級生になった頃家族の訃報が入りがちなケラ^p^ ちんご 鼻無し^p^ 298 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 01 02 18 0 意外とないのがとらや…… ああ……´p` 299 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 01 02 26 0 296 あれ投下した後、何故自分の斎藤れやらなかったしとももった^p^ もれバカ^p^三^p^ 300 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 01 03 38 0 299 斉藤れやれよおちくしょおお;p; 301 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 01 03 54 0 りりーばーちょんはちぬの?いきうの?^p^ 302 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 01 04 03 0 299 今ならまらごまかせるお!^p^ ちょっと設定いじってうpれお!^p^ 303 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 01 04 24 0 299 にんこのカバ!;p; もうちらない!;p; 304 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 01 05 04 0 301 リリーばーちゃんあ死なぬ!^p^ たとえ死んでも、第二第三のリリーばーちゃんが現れてお前の行く手を阻むであろう!^p^ 305 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 01 05 37 O 3ろはとままらいすちらぬらぬちゅっちゅお`;p;´ 306 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 01 06 49 0 305 そうだね~よかったね~^p^ 307 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 01 08 50 0 鼻無し実家ネタ、どっかで見掛けたら拍手からうぇwしてね!三三三;^p^ 308 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 01 11 11 0 307 いちばんうぇうm9mあもれのもの^p^** 309 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 01 15 42 0 へーらゆの実家についてkwsk知りたいお^p^ 310 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 01 15 48 0 307 たのしみにしてうお^p^ 311 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 01 20 18 0 へいさんてい^p^* 312 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 01 21 16 0 ぐぐったけど3年生のつどい設定みつからなかったお^p^ まあ無いほうがいいんれすけど^p^ 313 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 01 23 17 0 3年は全員肥満で落第すうお^p^ 314 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 01 23 44 0 311 あんこくびわら以外ならしえん^p^* 315 :名無しさん@ビンキー[sage´ー`)φ]:2009/10/23(金) 01 23 59 O 3年はモブだし別にいいんじゃね^p^ 316 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 01 24 52 0 315 あ?^p^ 317 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 01 25 01 0 つんべはシュッシューンスラッになるのお?;p; 318 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 01 25 52 0 317 擬人化されうお^p^ 319 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 01 26 01 0 2次はっちさんの体型ああ;p; 320 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 01 27 08 0 318 しどいお擬人化ってなんら;p; 321 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 01 28 14 O 313 ピザ落第はよしおとさももくやいで堪忍してぇ;p;* 46巻のこいつらピザでね?^p^ 322 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 01 29 54 0 321 たっきも近年ずっとピザらお^p^ 323 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 01 30 18 0 真夜中のA型×O型てい^p^ 324 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 01 31 08 0 320 G様がお得意なアレらお^p^ 325 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 01 31 18 0 323 けまいかお?そっし^p^ 326 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 01 31 28 0 323 支援^p^***** 327 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 01 31 32 0 P152のどいてんてーに話しかけるしろたんもぬげーピザ^p^ 肉かまいい^p^* 328 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 01 32 17 0 カワユスコマによってむっきむきらったりおじぽ化したり^p^; 329 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 01 33 40 0 328 いろんなカワユス自由自在らのい^p^ 330 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 01 33 58 0 確信した、あの神ぇぜったいにんこ^p^ 331 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 01 34 21 0 323 そなこな;p;* 332 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 01 35 27 0 330 なんらあばれちった^p^ 333 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 01 35 56 0 AOといえあふっしらん^p^* 334 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 01 36 09 0 323 ふっしさここハァン^p^ 335 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 01 36 31 0 AとOって相性いいのかしらあ^p^ 336 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 01 38 54 O そういあくくはまもAOケプらな^p^ 337 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 01 39 57 0 335 http //www.momocafe.ouchi.to/fortune/aboba/aboba.htm AとBが相性悪いって言われがちなことしかまかんのい^p^ 338 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 01 40 22 O A型×O型ケプって沢山あるのあ^p^ 339 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 01 40 38 0 同じ血液型ケプってあんもしメザなのないわね^p^ 340 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 01 41 56 0 339 ほっといてくらしあ^p^ 341 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 01 42 07 0 神ぇは血液型つけるのぬっきらかあ結構それに合わせたケラづけとか動かし方とかしてるのかしあ^p^ 342 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 01 43 08 0 AとBもえゆお>< つーわけれ牡羊A×獅子Bてい^p^ 343 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 01 43 44 0 339 おいスタラリスタディスってんらねーお^p^ 344 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 01 44 05 0 342 けまもんなら爆破^p^ 345 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 01 44 13 O えなる上位ケプで同じ血液型同士はてふせんさんと…^p^ あとはあったかいのう^p^? 346 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 01 44 51 O 339 らおのあ^p^ 代表的なのあスタラリスタ次点れてふせんかのあ^p^>比較的数ある同血ケプ 347 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 01 45 18 O あ^p^ スタラリスタか^p^; 348 :名無しさん@ビンキー[]:2009/10/23(金) 01 45 54 0 スタがたかちゃん?^p^ ラリがたかちゃん?^p^ 349 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 01 46 24 0 ageてしまったのはもちろんわざとじゃない…わざとじゃないんら…にんこはわかってくれるおね…?^p; 350 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 01 46 41 0 乙女座ケポウhaaaaan^p^* 351 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 01 46 49 0 ぬたまAB多いのあ^p^ 352 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 01 47 39 O 349 しゃぶれよ^p^ 353 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 01 48 16 0 きはたん海老はアナル^p^ 354 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 01 49 49 0 てふじセンツォきはたんあ納得ら^p^ 355 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 01 50 29 0 もれいっすと血液型星座ともに一緒らけろ共通項みつからneeeeeeeeee^p^ 356 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 01 51 15 0 355 髪型じょね^p^ 357 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 01 52 07 O 355 綺麗好きじゃないのかあ^p^ 358 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 01 52 48 0 356 もれボブれすう^p^ 359 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 01 52 54 0 たかちゃんとせうちゃんが血液星座一緒なんて信じない^p^ 360 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 01 53 41 0 358 よくみろ^p^ろっかがまつりぬいになってるはずら^p^ 361 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 01 54 16 0 357 汚部屋らお^p^ そういや前のにんこあんけのときももれ以外におとめ座ABいたのあ^p^ 362 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 01 55 44 0 360 もれしばらく卍きてなかったけろそれなんのネタら?^p^ 363 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 01 56 13 O 漏れふっしと血液型星座同じらけろスリルーな性格なんてしてないお?‘p‘ 364 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 01 56 22 0 362 いっすの前髪について^p^ 365 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 01 57 23 0 362 あ、もめん^p^ さんちゃんが突然歯ッ欠け地味ヒゲこどもって呼ばれるようになって^p^ へーらゆが鼻なしって呼ばれるようになって^p^ いっすたんがまつりぬいとかホモまつり(ぬい)とか呼ばれるようになった^p^突然 366 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 01 57 36 0 364 あなる^p^ 367 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 01 57 38 0 まつりぬいは実は卍初期からのネタお^p^ 368 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 01 58 30 0 367 ばびれえΣ^p^はむかしい^///^ 369 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 01 58 30 0 さんちゃん;p; 370 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 01 59 11 0 同血液型ケプのラスボスはどいやん×あまこ神ぇれすう>< 371 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 01 59 24 0 , , , , , / ̄ ̄\- (;;;;;;;;| ̄|;;;;;;;;)- / ̄ ̄○ ̄\/ /_#____\ |;;;;;;;;/ \;;;;;;;;;~\ \ |  ̄V ̄ ̄ | |~~ <あ? | (・ ・) | #| | へ / / ( ( ̄ ̄)/ /  ̄ ̄ ̄~~~ 372 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 01 59 31 0 ここれ卍参入時期暴露の時間らお^p^ もれあ悪夢の6年厭離当日^p^ 373 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 01 59 51 0 ホモまつりは初耳Σ^p^ いっすほもなのねえ^p^三^p^ 374 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 00 01 0 371 なんれアヌメのもまい眉毛つながってるん^p^ 375 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 00 31 0 372 並んでう時にすることのいかあ、ここに辿りついたのお;p;? 376 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 01 13 0 372 ばびれえ^p^ ろうやってたどったのお?^p^ そして厭離はいれたかお^p^ 377 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 01 28 0 372 もれもそん位ら^p^ 378 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 01 32 0 374 ぜったいに許さない;p; 379 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 02 07 0 もれ07年ぐらいかあヲチ→そのまま卍の流れ^p^ 380 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 02 11 O もれちゃん今年の6月一週目参入^p^ まさか社会の直後くやい^p^ 381 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 03 03 0 もれ一はプチ騒動→かぼす→ざっぽさん爆弾?をググってここ^p; 382 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 03 06 0 9月15日^p^ 383 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 04 22 0 376 はいれたお、もめん^p^ 凍狂のネカフェれ見つけたお^p^ 384 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 04 48 0 381 ざっぽさんをググるとここ出るのかおΣ^p^; なんて検索したのお^p^? 385 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 05 37 0 381 ぐぐると…ひぎいΣ^p^ 386 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 05 43 0 もれ誤爆れみつけたのあ^p^ 387 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 06 03 0 おいこれ^p^; ttp //www.google.co.jp/search?q=%E3%81%8F%E3%81%AE%E4%B8%80%E5%A4%A7%E4%BC%9A%E3%80%80%E9%9B%91%E6%B8%A1 lr=lang_ja ie=utf-8 oe=utf-8 aq=t rls=org.mozilla ja official client=firefox-a 388 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 06 07 O 漏れはしちめんから^p^ 卍警備歴も長くなりますた^p; 389 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 06 25 0 384 381らのいけお ^p^つ雑渡 くのいち大会 390 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 06 45 0 384 はっきり覚えてないけろ、雑渡+つどい+設定 ぐらいで出たんらないかしあ^p^ ぴん難かお!てももった^p^ 391 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 07 18 0 ざっぽ 稚児れもひっかかるのあ^p^ 392 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 07 37 0 387 oh…そりゃリア厨ちゃんも流れ着くはずら…^p^;; やっぽ伏字って大事ねえ^p^;;; 393 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 07 51 0 387 まあこーなるわな^p^; 394 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 08 01 O もれもしちめんから^p^ ヲチは雑談目当てで通ってたお^p^ 395 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 09 09 0 oh・・・思わぬところでけまいさんに遭遇しちょったお^p^ 396 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 09 25 0 図らずもケラ名はほとんど伏せになってうけろ注意したほうがいいのかのあ^p^ 397 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 09 39 0 395 ?ろこれえ?^p^ 398 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 10 33 0 このスレまで検/索/避/け/伏/字議論ヌレみたいになったらやーよ^p^;三;^p^ 399 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 10 39 0 これわろた^p^ Yahoo!検索で『雑渡』とよく組み合わせて検索されるキーワード: つどい くのいちつどい くのいち大会 くのいち くの一大会 忍たま 伊作 400 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 10 40 0 397 あんかーさんびゃくはちじゅうなな^p^ 401 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 12 26 0 ああざっぽさんちめえお^p; 西都じゃいえないからここれ言わせてねえ^p; 402 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 13 10 0 398 もれはまんどいからでんぶ、ひげこも的な変なあだ名かひらがな表記にすうお^p^ 403 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 14 20 0 372 しちめんかららお^p^ 404 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 14 32 0 /とか.使った検索避けあばびむぜえからやだやだ;p; 405 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 14 36 0 (*`↓´)けままのこもも観察日記(`↓´*) 406 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 14 50 0 なんらばくたんか^p^ 407 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 14 54 0 401 そんなにかお^p^; どこら辺があ^p^? 408 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 15 34 0 こういう事があるかあ難民ヌレあ伏字推薦なんら^p^ アホホとかぬっげー厳しいお^p^ 409 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 15 54 0 405 横流ししてくれないなあし^p^、 410 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 15 54 0 ヲチ住人のしとあここあしっかりと臭い消してからはいってきてねえ^p^ 411 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 15 59 0 401 ここれもやめてくらしあ^p^ 412 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 16 16 0 /やるとほんとにググるれ引っかからのくなるのかお^p^? 413 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 16 27 0 401 もまえまだいたの^p^ さっさと愚痴ヌレ池^p^、 414 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 17 13 O 387の検索ページにでてきたヌタマケラ紹介ページに、なぜかたかちゃんだけいなかったお^p^ なんか寂しいのあ…´p`づ(´ω`W 415 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 17 18 0 /れは今はもう避けにならないおね^p^ 416 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 17 26 0 さっきも言ってた子かおΣ^p^ 417 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 17 32 0 この人に二回記事消しておって凸ったけろ消す気ないんらな^p^ 書いていいんかな?とりあえず隠します。反転でよろ。 ^σp^ 418 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 17 32 O *^・↓・) キャッキャツ イササーアソボー *`↓´)<へーぇた!おしょんしてっ! 419 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 17 49 0 413 いかのい^p^ さて忍ぶか^p^ 420 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 17 52 O ざっぽさん次は六年を一人ずつコテンパンにするお^p^ そんで最終的に一年にコテンパンにされるざっぽ^p^ 421 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 17 56 0 けままのこもも時代を観察したいおにい^p^ せっこんのまちまった使い方おしえゆお^p^ 422 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 18 27 0 ざっぽの皮むいたら中はちれいなおねえさん^p^ 423 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 18 31 0 418 これあちめえ;^p^、 424 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 18 56 0 神ぇあつどい情報口止めしてないのかしらあ^p^; 425 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 18 58 0 417 もれ知れてよかったし、反転してうから別にいいとももうけろ^p^ まんか問題あるのお^p^? 426 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 18 59 0 409 みっきに乗っ取られててまろた^p^つhttp //www1.atchs.jp/test/read.cgi/manji/4/ 427 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 19 03 0 417 突然ろうした^p^ 428 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 19 57 0 417 なんれ消す必要あんのお^p^; つかもまえ凹ったのかお^p^; 429 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 19 58 0 できれば知りたくなかったお…^p^ 430 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 20 07 O 417 ?^p^ 何の話ら^p^? 431 :427[sage]:2009/10/23(金) 02 20 17 0 あ、もめんわかったお^p^; 432 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 20 43 0 428 >凹った まろたwボコったw^p^ 433 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 20 55 0 428 凹まろた^p^ 434 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 21 16 0 知られて困るのってざついさんとざつそなさんくらいじょね^p^ もれケプにあ掠りもしない事らからどーでもいいお^σp^ 435 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 21 29 0 つどい今後消滅するのかしらあ^p^ 436 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 21 37 0 暴力はよくないお^p^; 437 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 21 35 0 凹<チラッ 438 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 22 00 0 暴力はらめお>< 439 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 22 42 O 437 あ゛?^p^ 440 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 22 43 0 もれケプもかすらんけろざっぽさんこれから神ぇの力借りてあらんかぎりケラと絡んできそうらから ちょっといやらのあ^p^; 441 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 22 45 O ?p? 442 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 22 50 0 437 ぐしゃっとなれ^p^ 443 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 22 59 0 425 これが知れたらテンテーちらいキメエってももう層も一定居るとももうから^p^ 2れ広まったあヌタマドジンものいがいもみうれしょお、そのうちあのザンルの作者はこういうこと言ってたpgrまで行きそうなねたらとももったかあ^p^ あまこてんてーが個人的にいったことを広めうのはどうなのかって思うしのあ^p^ テンテー嫌いってあんもし聞きたくないのあ、テンテーあ私人の部分も持っちゃいけないのかおってももう^p^ 444 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 23 19 0 440 もまいも相当歪んでるのあ^p^ 445 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 23 34 0 口止めとかして完全に参加者特権みたいになるのあやらお^p^; 今年のくのいちらって定員の倍以上の応募きて抽選になったらしいし^p^ 446 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 23 42 0 443 既に手遅れらとももう^p^ 447 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 23 53 O ざっぽさんらんちゃんとからんでえ^p^ 448 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 24 16 O 440 もれのあの子ともそのうち絡みそうでこまいお…;p; 449 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 24 54 0 つどいで話した内容以前につどいを行ってること自体が他ザンルももからみたらpgrらしのあ^p^ 450 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 24 58 0 445 というか基本参加者特権じょのい?^p^; 451 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 25 12 0 446 漏れもそうおもうお^p^ その可能性もあるのに軽率にネットに乗せる記事主にもirirしちょった^p; 452 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 25 53 0 フジれおじぽのふるちん^p^** 453 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 26 08 0 452 kwsk^p^ 454 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 26 21 O もれのぬっきなテニミュキャストは、ヌタマミュには絡まないみたいら^p^ 嬉しいような、悲しいような…^p^ 455 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 26 26 0 ざっぽさんあ神ぇのお気に入りとしか絡みませんお^p^ 456 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 26 52 0 もうもんもんとざっぽで2人の世界つくればいいんじゃね^p^ 457 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 27 20 0 454 もうキャスバレきてんのお^p^? 来年でテニミュ終わるらしいかあそのまま横流しされるんらとももってた^p^ 458 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 27 37 0 456 ろっちもひとりれ満足してくれなそうら^p^ 459 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 28 17 O 449 他ヌレで何度「ぬたま作者はふぞし集めて怪しい集会開いてる」を見た事か´p` 神が自主的に腐を集めてる訳じゃないおに^p^ まあ今となっては…か^p^ 460 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 28 22 0 450 直接お話聞けなくてもろんなお話してたかぐらいは知りたいお^p^ 完全にもれの欲望なんれすけろね^p^ くのいち落選したし^p^ 461 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 28 41 0 みゅんたませっかく忘れてたおに^p^ 462 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 29 01 0 460 もまもれ^p^ 463 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 29 07 O 457 きてないお^p^ 同時期に別の舞台が決定したから、ヌタマミュには出ないみたいら、ってことらん^p^ 464 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 29 09 0 とっとと次のメルマガよこせ^p^ 465 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 29 19 0 460 応募したのかおΣ^p^ 来年のつどいも参加すうつもり^p^? 466 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 29 58 0 来年のつどい何月らっけ?^p^ 467 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 30 18 0 つどぃこぁぃぉ;p; 468 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 30 29 0 つどいは3月らのい?^p^ 469 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 31 33 0 452 チャンネル回したらぐーぜん振りやってたおまりまり^p^ 懐かしいのあ^p^ 470 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 31 33 0 メルマガこのペースらと2週に一回ぐらいかしあ^p^ 471 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 31 39 0 行きたいお^p^三^p^ 一回れもいいから生神見たいお^p^ 472 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 32 17 0 つどいろうせざっぽさんと水軍ともんもんといささの話ばっかれしょお^p^ 473 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 32 50 0 つどいぬくもり激しそうれぜったいいやら^p^ 474 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 32 54 0 472 鉄砲隊のもはなしもすうお!^p^ 475 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 33 11 0 472 気になるならもまいが行ってカワユスとかカコヨスのこと聞いてきたらいいんらない^p^ 476 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 34 14 O おい昨日の昼から流れ早過ぎらろ;p;ちゃんと働け学校行けばびちもいんらお;p; にん子のくせに生意気ら;p;、、、 ハァもめんね´p` 477 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 34 16 0 473 年齢層と古参常連さんがすごいんらっけ?^p^ 478 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 34 23 0 神ぇの鉄砲隊ブームまだ続いてるのお?^p^ 479 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 34 33 O 掃除機神ぇ=イタタ作者はあんもし擁護出来なくなってきたらん…^p^; 480 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 35 20 0 今年のくのいち優勝者は19らってニュースれやってたかあまかいこもそこそこいるとももってた^p^ つどいはまたくのいちとは参加層ちまうのかしあ^p^ 481 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 35 25 0 好みの展開にならなかったからって神は死んだとか言わないれくらしあ^p^ 482 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 36 02 0 481 ニーチェ;p; 483 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 36 03 0 479 そういうときあ神ぇの年齢ももいだして思いとどまるのがbetter^p^ 484 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 36 11 0 神ぇは天然なんらとおもうお^p^ もれそこまで痛いとは思ってない、人間らももファンとお話したって^p^ 485 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 36 14 0 476 連日夜勤なんらかあも昼くらい遊ばせてお^p^; もちゅもちゅ^p^ 486 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 37 49 0 481 ならとっくにもれの神ぇあしんでるお^p^ 487 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 37 53 0 つどいってコップレたくさんなのよね^p^ 488 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 38 17 O 神ぇがヒカ碁やDBの作者並の非情さを持っていたら… おもしろいのにい^p^ 489 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 38 54 0 つどいあもんいさん多そうら…いやまんとなく^p^ 490 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 39 06 O 487 妙齢女子のコップレ…ゴクリ^p^; 491 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 39 14 0 488 DB非情かお?^p^ 492 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 39 27 0 鳥山非情なのかお?^p^; 493 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 39 47 0 あかりはヒカルよりみたにとのコンビのがぬっきらった^p^ 494 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 40 20 0 489 しかしただのももらちれす発言が^p^ 495 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 40 35 O 今年のつどいで、たうふやたけやんに関する爆弾裏設定が暴露されたらももちろいのに^m^ 496 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 40 38 0 みたににあ金子たん;p; 497 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 40 56 O 非情ってのは旧キャラ簡単に切り捨てる意味だお^p^ 498 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 40 54 0 490 しかもそのケラの原作者の前れ披露^p^ 499 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 41 19 0 494 というかそれ以外の何を期待したんら^p^; 500 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 41 51 0 497 つついさああああああん;p; 501 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 42 03 0 コップレつっても水軍とからろ^p^ 502 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 42 05 O 498 逆につどいに参加したくなったお!^p^三^p^ 503 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 42 18 0 創作意欲むんむんになったおおお^p^三^p^ サイト更新してくうう^p^三^p^ 504 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 42 19 0 497 なるほろ強さのインフレ的な?^p^ 505 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 43 54 0 やっぱカワユス群を抜いてかまいいお、びっくりしたお^p^ 506 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 44 16 O 485 残業続きれirirしてただけで当たってもめんなしあ;p;三;p; 鯖管理の子も居るって言ってたしのあ夜勤子もちゅおがんがってね;p;**** 507 :名無しさん@ビンキー[SAGE]:2009/10/23(金) 02 44 25 O 504 だおだお^p^ ライバルも親友もヒロインも簡単に切り捨てるお! 508 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 45 02 O ぬたまって作者マンセー度が高めおね^p^ アンニでさえ神ぇを真っ向から叩くしといないし^p^ 509 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 45 50 0 505 もれもそうももう^p^フィルターれあのく^p^ 510 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 46 01 O SAGEでageてもめん*^p^* 511 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 47 28 0 もれ正直神ぇっていう呼称ちらいらけろ郷に入っては郷に従えら^p^ 神ぇもれのママン世代だしのあ^p^ 512 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 49 14 0 506 いいんら、誰でも疲れてirirすうときはあるしのあ^p^* もまえも残業らったんなああんもし夜更かししちゃだめだお^p^* 513 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 55 12 O 神´ー`)φ<三年のあの子は六年になったら、バビイケメンでくのいちにモテモテになりもす 514 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 58 34 0 ζ(*゚c゚)<! 515 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 02 59 12 0 p゚p^)アーアーきこえのーいおっ 516 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 03 06 50 O 512 もううたた寝状態お^p`まだ前ヌレ読んでうけろけふあ寝ますえ^p^ もうにん子に当たるのあ止めるらんお互い仕事がんばろうぬえ^p^*ノシまり^p^*** 517 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 03 08 01 0 513 ぴいっダウナー禁止>< 518 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 03 09 37 0 はたからみてうもれあ美しい友情ら;p;* とももうわけもなく明日の朝もほんにイングリッシュマフィンたえたいのあとももうのであった、と^p^φ 519 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 05 45 41 0 いまこそkptkがいきうとき!!!1*^ε^人∋∈* 520 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 05 56 11 0 感想巡りと火花のサクルチェッコやってんらけろ、 ここれも話にでてたFC2れ新しく導入されたっていう ばーこーど広告ってやつがむざいおおおん´p` にんこたちの斉藤れも出てたあ設定切ってくらしあー^人^ 521 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 05 57 45 0 519 あ、こっぺたっきさんもはっす^p^ だがしえ^p^ 522 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 06 20 36 0 508 他は結構ディスったりすうの^p^? もれ過去ザンルは原作公式神聖視絶対忠誠が殆どらかあよくまからんお^p^ おお子とかぬごそうな芋毛(((^p^))) 523 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 06 28 04 0 522 下手子お?^p^ 524 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 06 32 49 0 523 下手が原作公式神聖視絶対忠誠らの^p^? それあ無理らん^p^; 525 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 06 55 10 0 520 ちょっと前ももはなしでてたけろむざいおね^p^ フレームの設定によったらその広告消せなくてどこにも行けなかったりするしお^p^ 526 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 07 25 47 0 もは^p^ 家のぬこに蚤がわいたお^p^; 3匹いるおに洗うのまんどいお^p^;暴れるし^p^; 527 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 07 39 12 0 蚤どっからわいてくるんらろうなあ^p^; らんか薬まけお^p^ 528 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 07 48 54 0 外に出してるとどっかから貰ってきたり?^p^ 室内だったら…人?^p^ 529 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 08 10 45 0 いちよ完全室内らけろ一戸建てれ庭のそばの窓にぬこ用のくつろぎヌペ作ってるからたぬんそっから^p^; ……実はもれかもしれないけろ^p^;汚部屋らかあ^p^; ぐぐったらフロントラインプラスがいいみたいらかあ46kと一緒に買ってくる;p; 530 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 08 28 05 O ぬこぬっこぬこ;p; 531 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 08 47 35 O もれてい^p^ 532 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 08 51 53 O (^з^)∋∈<そっし 533 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 08 52 33 O そっし^p^ まんか46k読んだら自ケプの萌どころがわからなくなってきた^p^ 534 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 09 05 50 O もは^p^ ももコレでざっぽさんが作れない^p^ 535 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 09 10 12 O 両目あるけろざっぽさん作ったお^p^ ついでに釣り目くんも作った^p^ 536 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 09 14 23 O 535 うp^p^ 537 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 09 23 10 O 536 写メらかあ見づらいかもお^p^; ざっぽさん^p^ ttp //imepita.jp/20091023/334660 ttp //imepita.jp/20091023/335090 つりめくん^p^ ttp //imepita.jp/20091023/335460 そなもんくんも作ってるんだけろおんもでさらさらしたかあ杏仁お^p^; 538 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 10 30 13 O 早いお^p^; 539 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 10 49 32 O かそかそ^p^ 540 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 11 00 45 O ζ(゜_ゝ゜)<イケメンよしおてい 541 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 11 17 27 O 石川僚の試合ニュースでやってたけろギャラリーばびむぜえ^p^ 542 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 11 45 14 O ようやく46kゲトできたお^p^ もれのあの子は相変わらずヌサかまいい^p^* 543 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 11 59 04 0 ラリヌタ厭離って振り子厭離と同日同会場なんらな^p^ 文具^p^ 544 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 12 42 01 0 そろそろ冬のハラシアね^p^ まだこんあに暑いのにもうすぐ冬って不思議らのあ^p^ 545 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 12 42 16 O ラリスタいく子いるのかのあ^p^ レポ待ってるお^p^ 546 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 12 53 07 O あまりにつれないたうふに泣いちゃうたかちゃんを見かねて 「好きなんらったらケツの一つや二つ、貸してあげてもバチはあたりませんお!」と 怒鳴りこみをかけるたっき^p^ あまりの男らしさに惚れてまうやんけなはっちらいらい^p^ 547 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 12 56 26 0 546 結局なんのケプなんら^p^ 548 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 12 58 13 0 もれ当分新刊の予定ないお^p^ 決めてはいたことらけろやっぽし寂しいわねえ^p^ ハラシアひかえてるにんこたちがんがってぬえ^p^ 549 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 13 00 57 0 まだ移動しなさそうなサクルさんれもいくつか新刊予定ないって言ってるの見たお^p^ なんでかしあ生活忙しい時期なの?^p^ 550 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 13 01 15 0 もれ1月のインテ出ようか迷ってう^p^ 551 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 13 01 36 O 五年ももちめえ三^p^ 552 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 13 02 34 O 549 冬申し込んでなければ春コミまれめぼしいイベントないからのあ^p^ 553 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 13 02 54 0 http //headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091023-00000001-maip-soci (((^p^))) 554 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 13 06 57 0 よねやんの蔵書ってミケの見本誌らないおね…?^p^; 555 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 13 13 22 O 朝ぬげー過疎らったのね^p^ さすが花金^p^ もれはケネはないけろ時間はあるかあ地元イベベ用のハラシアのプロットでも考えおっと^p^ 556 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 13 13 46 0 大学の図書館にドジンシが並ぶ日がくるとはのあ…^p^ 次の冬ミケの見本誌から図書館で貸出はじめるって聞いたんらけろバビで?^p^; 557 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 13 17 22 0 らめら^p^ちょっとれも仲良くなれた斉藤の管理人さんが でんでん知らのいアフタとかに参加しましたーとかうちには来てのい挨拶回り忙しかったれすって書いてあうと 嫉妬してしまうもれがいる^p^自分ばびきめえお^p^ちめえらのくてきめえ^p^; 嫉妬がましい性格治したいお;p; 558 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 13 19 51 0 557 よしよしおζ(´c`)づ;p; 559 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 13 31 21 0 557 あるあるお^p^ 嫉妬は必ずしも悪くないとももってうお^p^ 性格は治らないから作品がんがれ^p^ 560 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 13 39 16 0 557 その気持ちをカコヨスとカワユスに置き換えて 少女マムガ風のやつ描けお、そんれ 「作者の実体験れす><」ってあとがきに添える^p^b 561 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 13 42 15 O 嫉妬といえば46k読み返してもあの子が他の子と絡んでるとこらけ飛ばして読んでしまうお;p; ろうしてもギギギしちょうもん;p; 562 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 13 43 07 0 561 カコヨスだあれ^p^? 563 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 13 45 33 0 561 ^m^ 564 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 13 46 41 0 oh・・・^p^ てぬろれタグ無しれ二ページ目になうように投稿したハマカン絵にネタバレイクナイ凸が^p^; 565 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 13 50 17 0 564 oh…^p^; もう新刊発売してんのに^p^; 566 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 13 51 49 O どうしろっていうんだよ…^p^ 567 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 13 54 17 O 手ヌロってまんどくさいのね^p^ 568 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 13 55 40 0 564 その子にとってはいつが解禁なんらろうのあ^p^; 下のにまら従ってうのかしあ^p^;; >78 名前:たまご[sage] 投稿日:2009/10/19(月) 00 13 11 ID SmN5m82k0 >5年前は単行本発売どころか、発売後一週間後くらいはネタバレ禁止が暗黙の了解だった >今思えばバカげた話だが、小規模だし閉鎖的だったから誰も文句を言わなかった 569 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 13 57 25 0 568 OH・・・^p^ 昔だと取り寄せないとらめな場合もあるからかしあ^p^ 570 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 14 00 49 O 嫌なら見るな!嫌なら見るな!^p^ 571 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 14 02 54 0 そのうちアヌメに出てくるまでネタバレすんあとか言われそうらん^p^ 572 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 14 07 17 O はまかん18期でるおねっ^p^三^p^ 573 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 14 09 00 0 568 いつまれも誰が出したかまかんのい命令に従い続けうまんて その子、らぴゅたのろぼっと兵みたいれ健気らのあ^p^* 574 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 14 13 15 0 そんあにネタバレ嫌なら、先回りしてあさしょとって 情強になっとけばいいおにい^p^ 575 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 14 30 30 O 昔ああさしょとってても話せる相手がいなかったかあのあ^p^ 今とちまって^p^ 576 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 14 40 03 0 きなこもちチロルむまま^p(^ 577 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 14 45 04 O 空気のよまなすぎはらめぇらけろよみすぎものあ^p^ テヌロあリアちゃんのすくつなのかもれルールいいんちょたんのすくつなのか……^p^ テヌロでキャッキャ交流してるももらちがたまに村山になるお^p^ 絵以外描いちゃらめらないはずおに字メイン記事あはみごっぽいし´p` 578 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 14 50 33 0 字もおkらけろ交流したかったあ絵描けえm9^p^っていう風潮になっちょったんらろ^p^ 運営がそれを狙ってたのかろうかあおいといて、なっちょったもんは仕方ねーお^p^ まあ字らけの投稿まんておかしいれすう違反れすう><て奴がいたあプギャーらけろ^p^ 579 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 14 52 10 0 漏れいいんちょたんのすくつらとあももうお^p^; 17期EDん時あ如実にそれを感じたお^p^ 580 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 14 59 43 O ∋(i)∈* ズッチュズッチュ三三〓i)∈*; <んっ…んんっ… 581 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 15 01 04 0 ち…ちめえ…^p^ 582 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 15 02 18 0 580 これあちめぇお^p^ なんれまんまんついてんら^p^ ちめぇ^p^ 583 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 15 04 05 O 579 17期EDの時かわさか^p^ 584 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 15 06 56 0 アヌメのネタバレすんあって言ってたいいんちょたんいたのあ^p^ どこの外国住みらとももったお^p^ 585 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 15 22 45 O もんもん×あのこてい^p^ 586 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 15 25 05 0 そっし^p^ 587 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 15 28 09 O どこの委員長たんも一応、周りをももいやってるつもりでやってるからのあ^p^ じぬんに非がある意識はないんだろうのあ^p^ 588 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 15 33 31 0 世界で一番王子様なかえるてい^p^ 589 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 15 34 40 O 588 そっし^p^ 590 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 15 34 49 O みんあマイルールお^p^ 悪いとももってないなあ気にすうなお^p^ 591 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 15 36 56 0 一番の姫姫ぇはのぶぶなのてい^p^ 592 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 15 38 32 0 591 ⊂(光Д秀)⊃<そっし 593 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 15 53 25 O はぁ;p; カワユスとちゅっちゅしたい;p; 594 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 15 53 31 O ちょうきりてぃ⊂^p^⊃ 595 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 15 53 34 0 バレのこまりまりお^p^ 596 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 15 53 51 0 そっし^p^ きりらんてい^p^ 597 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 15 56 52 O 596 そっし^p^ どいきりてい^p^ 598 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 16 03 13 0 そっし^p^ きりしょうてい^p^ 599 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 16 03 21 0 そっし^p^ クトゥヨコてい^p^ 600 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 16 03 44 0 ふぅ・・・読むのまんどくて1ヌレ分ログすっとばしてここまれきちょったお^p^ 速読法身につけたいお^p^ 昨夜はろんな話題してたのお?^p^ 601 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 16 08 37 0 600 他ザンル話^p^ はまかんは給食委員^p^ おんもでにんこ探し^p^ 602 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 16 09 59 0 601 まり^p^ おんもでにんこ探し(((^p^))) 603 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 16 12 11 0 前触れもなくNot foundになった元もれケプ西都が西都名・嗜好見事に変えてひそかに復活してたお^p^、 対抗とかに移動じゃないけろもやもやすんなあ^p^# 前の西都を訪れてたひとに一言もなしかお^p^# 604 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 16 13 19 O はまかん、五いコンビ絵も見かけるけろ同じくらいたけやんとの左右コンビ絵も見かけるお^p^ 605 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 16 14 12 0 絵チャれ卍れしか使ってのいケプ表記言ったら、みんな釣れたってやつか^p^ あれホントらったらROM含め何人ここにいるんらろうのあ^p^ 606 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 16 15 27 0 嗜好が移るのはしょうがのいけろ、倉庫として作品残しておいてくらしあ^p; 607 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 16 15 59 0 ttp //www.kotobukiya.co.jp/kotobukiya/release/20091022/nintama_1coin.html ttp //www.kotobukiya.co.jp/kotobukiya/release/20091022/images/wnintama.jpg ひぎゃー色ついたおおお^p^***** フィギュア ワンコイングランデフィギュアコレクション 忍たま乱太郎 コトブキヤ 作品名: 忍たま乱太郎 商品説明 忍たまの毎日は、あかるく・たのしく・ゆかい、なのだ! 放送開始から今年で17年を迎えた「忍たま乱太郎」がワンコイングランデフィギュアコレクションで登場。 個性あふれるキャラクター達からメイン主人公の「乱太郎」「きり丸」「しんべヱ」はもちろん、ファンにはたまらない四年生、六年生といった上級生達に加え、教師等々、幅広いキャラクターをラインナップ。 各キャラごとにベースが合体し、頭部はボールジョイント接続なので、アニメでの様々なシチュエーションでディスプレイ可能。また、全高約50mm~100mmと集めやすく飾りやすいサイズ・お手頃な価格で幅広いファンの方にお楽しみ頂けます。 ブラインドパッケージ仕様にて全9種類(内シークレット1種)。 1BOXでフルコンプ出来ます。 キャラクターラインナップ 「乱太郎&きり丸」 「しんべヱ&ヘムヘム」 「土井半助」 「平滝夜叉丸」 「田村三木ヱ門」 「立花仙蔵」 「潮江文次郎」 「七松小平太」 「シークレットキャラ」 ※「乱太郎&きり丸」「しんべヱ&ヘムヘム」がセットで封入されています。 608 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 16 18 03 0 607 のあ、こっぺせんさんが見えるのはきのせいれすか;p; 609 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 16 18 53 0 608 現実らん^p^ 610 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 16 19 59 0 607 みっきたっきかまいい^p^***** 611 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 16 20 12 0 こっぺせん^p; 612 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 16 20 25 0 607 こっぺせんこっぺ… たっきみっきたっき… ことぶきやはお墓ケプ押し.........φ(^ω^Wメモメモ 613 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 16 21 16 0 まさかのこっぺせん;p; 614 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 16 22 18 0 このつんべかまいくね?^p^ 615 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 16 22 34 0 >お気に入りのキャラクターを隣接させて楽しもう。 よーしぼくは、こっぺとたっきちゃん!三^p^ 616 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 16 23 00 0 2月かあ^p^ てかシクレはきりちらおね?^p^ 617 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 16 23 25 0 615 しえっ^p^ ポーズ的にバランス悪そうらん^p^ 618 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 16 23 44 0 615 しえ^m^ 619 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 16 23 49 0 シークレットけまま^p^? 620 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 16 25 43 0 みっきいい手下ポーズしてるのあ^p^ 621 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 16 26 26 0 607 きりたんのポーズhaaaaaaaaaaaaaaaaaan^p^******* 622 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 16 26 33 0 シークレットけままあ兄友のお家芸らからことぶきやあ違うれしょお^p^ 623 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 16 27 56 0 目線hshs^///^ 624 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 16 28 15 0 きりらんみっきたっきこっぺせん大勝利;p;**** コトブキヤお墓に優しいお;p;*** 625 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 16 28 15 0 583 たけやんがEDに出れたかあ「たけやおめでとおおおお」って文字らけ書きなぐり系の記事がヌタマタグにいっぱい上げられる ↓ それに対して「叫び記事上げないで><」っていう文字記事がヌタマタグに上げられう ↓ その記事のコメ欄やハートれ同意意見と反対意見がいっぽい書きこまれう 記事書いたしとが反対意見に対して攻撃的になってしまったのれ荒れる ↓ ヌタマタグのてちゃんねるていう掲示板っぽいものに「ヌタマファンのマナーを考えるスレ」が立って大荒れすう ↓ 誰かが見かねて「ネタバレ・感想タグ」を作る 大体こんな感じらったお^p^ 長くてもめんなしあ^p^; 626 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 16 31 01 0 シークレット誰ら^p^ 627 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 16 31 28 0 624 しかしここでのお墓の代名詞は全く勝利れきまてえん;p; 628 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 16 31 33 0 >お気に入りのキャラクターを隣接させて楽しもう。 wwwwwwwww^p^ 629 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 16 32 03 0 625 気をつかうとこがズレてるのあ^p^; ヌタマファンのマナーを考えてんなら、祭りとかやめろお^p^; 630 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 16 32 23 0 625 oh・・・^p^;大変だったのね^p^;; わざわざまりまり^p^** 631 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 16 32 50 0 髪の毛短いっぽい?^p^ けろこっぺの髪も短めらし写真の撮り方によってあ長髪にみえんこともないおな…^p^ 632 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 16 32 59 0 つんべあ2.5次元になうとかまいいのあ^p^* 立体グッズ向きらおね^p^* 633 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 16 34 07 0 結局ネタバレ・感想タグができたなあ儲けもんじょん^p^ 634 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 16 34 12 0 なんれこっぺが石火矢持ってんのお^p^ 635 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 16 34 16 0 こっぺせん見つめ合ってう;p; 636 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 16 35 11 0 もっとこっぺとセンツォの髪あもっさもさしたほうが好みらのあ^p^ 637 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 16 35 51 0 シークレットきりちかお^p^? 髪短い気がすうけろ^p^ 638 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 16 36 03 0 634 こっぺゆりこのノマフラゲ^p^ みっきからの略奪愛^p^ 639 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 16 36 31 0 これあ「背中合わせ相棒ポーズ」を取れというコトブキヤのお達しら^p^ 640 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 16 36 51 0 向き的にこっぺたっきを見つめ合わせるのあ無理そうね^m^ 641 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 16 37 57 0 ここまれもんもんの話題なし^p^ 642 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 16 39 22 O 603 もれあ同じ鯖れアド変えただけらから前のアドで行ったしとはそうなったかものあ^p^ 一応何日かは引っ越しますみたいなの置いてた^p^ 毎日通っててある日突然ならどんまいらけろ^p^ 643 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 16 39 50 0 こっぺせん(((^p^))) 644 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 16 40 25 0 じゃあもれもんもんの両脇にみっきとせんつぉ配置すう^p^ 645 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 16 41 21 0 これ見てなんれグッズ常連のいささたうふが選抜されなかったかまかった^p^ あのくるくる髪あ原型師泣かせ^p^ 646 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 16 41 24 0 642 毎日通ってたお^p^ れも冷めたお、リクもほったらかしかお^p^ 取り扱い学年完璧変更とあ恐れ入る^p^ 647 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 16 41 36 0 じゃあ漏れちゃんこっぺみっきとせんもんれ配置しますお^p^ 648 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 16 42 19 0 いいチョイスらコトブキヤさん^p^* 649 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 16 42 55 0 フィギャー並べるとかまいい^p^* ttp //stat001.ameba.jp/user_images/20091023/12/f-girls/f5/bb/j/o0550033010284310893.jpg 650 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 16 43 12 0 647 せんもんさんいたのかお?!^p^ というかこっぺみっき…^p^ 651 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 16 43 40 0 649 どいやんなんれ前屈みなん^p^ 652 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 16 44 11 0 650 本命じょないけろせんもんぬっきよお^p^*** 653 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 16 44 19 0 649 癒されるお;p;***** 654 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 16 44 35 0 649 かまいいおおお^p^****** 655 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 16 44 45 0 649 haaaaaaaaan;p;****** なんらこれもれちゃん大歓喜なんらけお:p;**** 656 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 16 45 08 0 652 本命けまもんかお?^p^9m 657 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 16 45 09 0 649 haaaaaaaaaaaaaaaan^p^***** かまいいおおおおお^p^***** 658 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 16 45 33 0 651 スタラリのストレスををこじらせて蟻にお説教してまう^p; 659 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 16 46 00 0 656 んーん^p^ もんもんもせんつぉもけままも本命ケプにあかすってないお^p^ 660 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 16 46 28 0 1年と4年の出来いいのあ^p^ 661 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 16 46 30 0 649 これの元URL貼って;p; 662 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 16 46 41 0 646 それあどんまいらお^p^; 飽きちゃったのかしあねぇ…^p^; 663 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 16 47 07 0 何度見てもみっきたっきの構図神;p; 664 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 16 47 51 0 イマサラタウンらけろ、 607の隣接…^p^ 腕置くとこまちまってますよこっぺ^p^ 665 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 16 47 52 0 661 おなご向けふぃぎゃー専門店^p^ ttp //ameblo.jp/f-girls/ 666 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 16 48 12 0 658 なーんら総受けpgrしてやろうかとももったのに^p^ もまいの本命あ5年^p^9m 667 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 16 48 23 0 665 mrm;p; 668 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 16 49 08 0 664 間違ってないれすゆ?‘p’ 669 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 16 49 25 0 みっきが旧目みっきらおおおおおおおお^p^**** 670 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 16 49 39 0 666 安価先まろた^p^ 671 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 16 49 55 0 じょあもれはせんたっきもんみっきどいこっぺでおいておくお^p^ シクレってバビできりちなのん^p^ 672 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 16 50 09 0 ttp //stat001.ameba.jp/user_images/20091023/12/f-girls/f4/46/j/o0550072910284311121.jpg haaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaan;p;******** 673 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 16 50 31 0 666 6×5らけろカコヨス厨らから本命あ六年らとももうおウェウ9m9^p^9m9 ケプあないしょ^p^* 674 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 16 50 39 0 669 どうせなあ原作目と入れ替え可能らったらよかったおにねえ^p^…とももっちょった^p^; 675 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 16 50 56 0 670 スタラリの吸引力…!むぜえ…れもどいやんかまいそうっ…!^p^ 676 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 16 51 34 0 672 haaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaannnnnn**************** ^p^************* 677 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 16 51 36 0 もんもんが若がえっとる^p^ 678 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 16 52 10 0 672 四年の出来ぱねぇ^p^p^p^ 679 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 16 52 26 0 みっき美少女すぎう;p;********** 680 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 16 52 40 0 4年ぬげえ気合は言ってるのあ^p^p^ 681 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 16 53 03 0 みっきに罪人の証が^p^ 682 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 16 53 10 0 (^σ」σ)∋∈<散々お墓といわれてきたけどグッズ貴族の仲間入りらのあ! 683 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 16 53 24 0 679 たっきの方が美少女らもも;p;************* 684 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 16 54 06 0 みっき;p; いままれグッズれ冷遇されまくってたけろフィギャで大逆転お;p; 685 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 16 54 21 0 673 6×5?珍しいのあ……こっぺ攻め!^p^9m 686 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 16 54 29 0 みっきたっきさんお墓ケプって言われてるけろいっぽいサチ登録あるじょないのお^p^ グッズもたくさんあってむらやまらん^p^ 687 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 16 54 35 0 682 ペラモノグッズよりもはるかに勝ち組らん^p^ よかったのあ^p^ 688 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 16 55 20 0 683 ホームベースが何を^m^ 689 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 16 55 45 0 685 ケプあないしょって言ってるれしょお^p^* れ、もまいのケプなあに^p^? 690 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 16 55 58 0 686 だおだお…^p^ 単品れぬっきなしとらって多いし^p^ でもおめ^p^* 691 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 16 56 15 0 よかったね;p;みっき厨さんほんとによかったね;p; 692 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 16 56 49 0 みっきあばびでよかったね!よかったね!らん^p^三^p^**** さっそくフィギャ予約しにいかのきょ^p^三^p^* …れも、どこで予約すりゃいいのかしあ^p^?あみあみとか寿屋^p^?兄でも扱ってるかのあ^p^ 693 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 16 57 24 0 顔の作りあみっきがダントツで出来いいおお^p^p^** 694 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 16 57 38 0 689 ほうほうこっぺ攻めかあ、kptkに負けずかんばりくだしあ^p^ もれケプあえなり10位圏内お^p^ 695 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 16 58 33 0 672 haaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaan^p^*** もれれもうお墓なんて言わせないお!;p; 696 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 16 58 47 0 今心のそこからみっき厨を祝福できるお…不思議ら…´p` 697 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 16 59 57 0 けふはみっき厨の為に赤飯を炊くお!よかったのあ!!!^P^ 698 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 00 01 0 694 えなり10位圏内むらやま^皿^ 699 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 00 11 0 フィギャのラインナップあ一番ケネ落としてくれる層向けっぽいのあ^p^ 5年いのいし^p^ 700 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 00 46 0 売れないアイドゥーみっき、たびたびの整形を経てついに努力が…!^p^* 701 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 00 54 0 699 五年層ってお金落とさないのお^p^? 702 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 01 12 0 みっき厨さん・・・今だけあはじけてもいいのよ;p; 703 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 01 29 0 699 ??^p^ 1行目と2行目意味真逆じょね^p^? 704 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 02 08 0 701 らのくて、年齢層若いしとおおそうな芋毛なんら>5年ぬっきさん^p^ 今回のラインナップあ大人向けといふか^p^ もれの芋毛らけろ^p^; 705 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 02 13 0 一番ケネ落としてくれる層 むしろこれ1番に考えてるなあいささと5年は外さなかっただろお^p^ 706 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 02 24 O 来年の2月か^p^ その頃にはみんなもう…^p^ 707 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 02 30 0 5年こそケネ落としそうらけろ^p^ 708 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 02 44 0 みっきたっきっが大人向け…^p^ 709 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 02 47 0 706 んっ?^p^ 710 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 02 49 0 703 ケネ落としてくれるっていうか、自由にできるケネを多く持ってる層向けっぽいって云った方が正しかったかもしれんお^p^ 711 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 03 30 0 706 なにいってるのお‘p’ 712 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 03 39 0 リアちゃんの財力なめちゃいかんお^p^ グッズにかける財力あリア>>>大人お^p^ 713 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 03 43 0 708 φ(^ω^W<みっきたっきは成人向け…っと 714 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 03 51 0 自由にできるケネ持ってるもれあ服とか靴買うお^p^** 715 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 05 02 0 ろの学年ものも学生層と社会人層の比率おんなしぐあいな芋毛らけろそうれもないのかしあ^p^ 716 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 05 21 0 みっきかまいい***^p^ 717 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 05 34 0 4・6年あ正直グッズ購買層としてあ腰が落ち着きすぎちゃってる気がすう^p^ 718 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 05 52 0 715 5年あ他の学年と違って若い子が多いのお‘p‘アッピールしたい子ってどこにでもいるかあ^p^ 719 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 06 12 0 はいはい5年の支持層あ若い若い^p^ 720 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 06 37 0 717 念^p^ あえて外してきたんらとももってたお^p^ 721 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 06 48 0 れもまんかもれも5年界隈は大学生ぐやいの子が多いイモゲらった^p^ 722 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 07 25 0 大学生で若いに入るのお^p^? 中間層じょないの^p^ 723 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 08 09 0 漏れ成長一はとか二年あ年齢層高い芋毛ある^p^ 3年より上のあたりあ比率的にあどっこいどっこいの芋毛 724 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 08 23 0 大学生はケネないちゃない^p^ 725 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 08 33 0 5年界隈あぬくもり多い、もれの印象あこれらけ^p^ 726 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 09 56 0 いいからみっきの話しようぜ!^p^ 727 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 10 05 0 ヌタマにドジン的な意味ではまってうのって一番若い層でどんくらいかのあ^p^ リア厨くやいかあかしあ^p^ 728 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 10 06 0 リアちゃんつーのあ下手の日本とか普についてるような子達の事だと思ってたお^p^ すべての財源を同人誌とグッズにつぎ込む徴収源^p^ 729 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 10 37 0 726 みっきの今後のケプ予想とグッズ展開について^p^ 730 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 10 50 0 五年あ手ヌロしてうしと多い芋毛^p^ プロフィールタグの五年の使用率高いもの^p^ 731 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 11 07 0 729 もう兄友には期待しません‘p’ 732 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 11 16 0 五年は数が多いかあリアも社会人もそら多いらろ^p^ 733 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 11 46 0 729 クソ作画のペラい手抜きグッズなんていらのい^p^ 734 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 12 40 0 きはみっきはもっと増えてもいいのよ^p^ 735 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 13 04 0 この刃は月を喰らうと言われている。─────────────-──────― 妖魔刀・月食の切れ味をとくと見よ!‐───────────────―─‐ ─‐────────────‐──────\へーたかわいい/──‐──── ─────‐∧ ∧,~ ──────────‐─(*`↓´)─ ──────── ──-──‐( (⌒ ̄ `ヽ───_ ───────‐ / /─―/ヽ────―─‐ ──―───‐\ \ `ー "´, - ⌒ヽ──────‐| | / | | ─────― ―‐――──‐ /∠_,ノ _/_───‐―──―─‐| | /─―/ | |―────―‐ ─────‐ /( ノ ヽ、_/´ \―────‐──‐∪ ./──,イ ∪ ────―─ ────‐ 、( ノ( く `ヽ、 ―────―‐| /-─/|| | ──-───― ───‐‐/` ―\____ \___ノ ──────‐|/──/ || | ────‐─―‐ ───/───―‐/__〉.───`、__ .―‐―───‐─―‐| || | ─────―─ ──/──‐──────────────―-───‐(_)_)─────―─ ─/────────-────────────‐──────────―‐ ───────────────────‐─────────―─────‐ 736 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 13 19 0 733 ねんどろかフィグマかぬつーのフィギャと、みっきのもうたのCDがもれあほちい^p^ 737 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 13 27 0 対抗押しの兄友に期待?ハハッ^p^ 738 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 14 07 0 5年あ、14年選手のはっちらいらいがいるかあ オヴァヴァからリアまれ幅広いんらのい^p^? そんれリアちゃん層はテヌロにいる芋毛^p^ 739 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 14 44 0 みっきちゅう は ことぶきや の とりこ と なった! ^p^ 740 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 14 45 0 武器屋ぇフィッギャ第二弾も北石照夫^p^三^p^ 741 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 14 56 0 確実にお目当ての子を手に入れるなあBOX買いが賢いかしあ^p^ 金かかっちゃって困るお~‘p’ 742 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 14 58 O 734 もれもきはみっきすち^p^**** 743 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 15 08 0 5年ももれヒキなもれちゃん参上^p^ れも確かにでったいだれかとぬくもってる芋ゲはあるお、5年界隈^p^ 744 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 16 07 0 もれみっき受けもすっきらけろ巻を追うにつれみっきがけくいすぎて攻め寄りになってきたお^p^** 745 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 16 08 0 741 ^p^。oO(もれそうしおうとももってたお…らってあのことあのこあでったいほちいし…) 746 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 16 42 0 735 剣もってうのあはっちさんかお‘p’ 747 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 16 46 0 手ヌロの五年プロフタグの使用率ぱねぇお^p^p^p^ これ見てうと五年人気なんらのあってももうのあ^p^ 748 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 17 18 0 もれあいつもBOX買いして本命ケプの両方あ更にオクで2個目落とすお^p^ 749 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 17 22 0 (^σ」σ)∋p^) 750 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 17 34 0 六年はオバ多いのお^p^? 751 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 17 57 0 ぴい、クリーチャー((^p^;)) 752 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 18 23 0 749 みっきたっきhaaaaaa…え^p^? 753 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 18 43 0 750 ケプによる、これしかいえん^p^ 754 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 18 46 0 昨日かあ下痢が止まんないお^p^ピーピー いささたしけて^p^ 755 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 18 59 0 750 ぁたι6年ももらけろまだ13だょ?‘p’ 756 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 19 15 0 753 (≧∀≦)ζゞ・∀・)ミ<まあ、リアに人気なくても… 757 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 19 18 0 750 16期あたりの六年らと25から入った芋毛はある^p^ でそこから段々と移動^p^ 758 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 19 52 0 754 ζゞ・∀・)ミっ[ビオフェルミン] ζゞ・∀・)ミ<厠で出したいだけ出して、あったかくして寝てね! 759 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 20 34 0 756 そこらへんはアラサーぐやいかしあ^p^ 760 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 21 26 0 極端そうなのはりどいりこまどいきりあたり^p^ 761 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 21 43 0 756 そうねえハウス^p^ 762 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 21 55 0 もんいさんあちゅぷ多い今下^p^ 763 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 22 00 O 759 あぁ?;p; 764 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 22 37 0 図星にんこぇ^p; 765 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 22 48 0 763 泣くなお~´^p^ 766 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 23 20 0 (`↓´)ζゞ・∀・)ミ(`↓´)・・・リア~大人まで幅広く (≧∀≦)ノゝ`ワ´)(≧∀≦)・・・大人多そう [メ`」´](^ε^)[メ`」´]・・・大人多そう (≧∀≦)ζゞ・∀・)ミ・・・アラサーくらい? (≧∀≦)(^ε^)・・・もんいさんと似た感じ もれの芋毛^p^ 767 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 23 41 0 758 いささぇ^p;まりまり 768 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 25 07 0 2年が一番オヴァヴァな芋毛 2年ぬっきな子って若くても落ち着いてる芋^p^ 769 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 25 18 0 (`↓´)(≧∀≦)(`↓´) ここあ?^p^ 770 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 25 53 0 769 アラフォーのいもげ^p^ 771 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 26 03 0 769 そえあちらねえ^p^ 土井やんより↑のしとが多そうな芋毛^p^ 772 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 26 10 0 769 リア~20代中頃のイモゲ^p^ 773 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 26 41 0 どこのザンルもケンカップルあ年齢層高めおね^p^ 774 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 26 48 0 見事にバラバラらん^p^ 775 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 27 28 0 あたりまえのようにリバで分けてるけろABとBAでも違うとももうお^p^ 776 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 27 35 0 もんけまもんは飛翔から引っ越してきた20代ってイモゲらった^p^ 777 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 27 55 0 773 そうかお?低い今下ら^p^ 778 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 28 12 0 768 もれちゃんに謝れお^p^# ^p^。oO(高校の頃からあだなは三十路らったお…) 779 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 28 14 0 773 そうなんら、なんれらろうのあ^p^ 逆にリアちゃんが惹かれるケプ設定ってなんらろう^p^? 780 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 28 24 0 769 みっきたっきさんよりはまかい^p^ 781 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 28 32 0 飛翔今ヒット作ないからのあ^p^ 782 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 28 40 0 777 ゾロサンとか銀土銀とか仏英とか^p^ 落ち着いたヴァヴァ様だらけお^p^ 783 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 28 48 0 掃除機いけまとけまいって年齢層ちまいそうな気がすう^p^ 関係ないけろくくきはあ20代前半~って感じら^p^ 784 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 29 56 0 782 下手の中でも仏英あ年齢層高めなんらあ^p^ もれ下手あリア~20代前半の層が大半らとももってたお^p^ 785 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 30 06 0 もれ下手あ仏英仏らけろぬたまあケンカップルじゃなないお^p^ 786 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 30 40 0 アラサーアラフォー言うけろにんこたちあいくつなのよお^p^ 787 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 31 20 0 もれ20代半ばお^p^ 788 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 31 21 0 786 きりち以上土井やん以下^v^ 789 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 32 19 0 786 こないだまっちょてんてーを越えたお…^p^ 790 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 32 38 O 786 カワユス+10歳^p^ 791 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 33 08 0 779 ケンカップルっていう青い関係に二度と取り戻せない青春の1ページを ももいだして萌えるのかのあ^p^? リアちゃんはガッコでリアルにケンカップルぽい抗争がありそうらから それれケンカップル成分は補えてるか、逆にむかつくとかあ^p^? 792 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 33 17 0 786 くのいちに年齢はないのれすゆ`・p・´ 793 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 33 51 0 788 もれも^p^ 794 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 33 52 0 786 アラサー`;p;´ 795 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 33 53 0 791 3行目以降なんらそれ?^p^; 796 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 34 22 0 791 ぬげえ納得した^p^ 797 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 34 56 0 791 下がようまからんお^p^ 798 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 37 23 0 46kれカワユスが若返ってた気がするお^p^ いいおつきあいしてるからかしあ^p^ 799 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 37 28 0 けふのこの時間の卍のにんこあ若そうらお^p^ もれあ…くのいちれすかあ‘p’ 800 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 37 30 0 アイドル運動会いいのあ^p^* ぬたま達も組別でやらないかしあ^p^* 801 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 37 40 0 791 抗争て^p^; 802 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 37 50 0 795 もれ、リア消・厨の時はよくクラスれ男女に別れて争ってたかあ^p^ そんれケンカップルっぽいやりとりしてたり、見たりお^p^ リアルでそういう体験してたらお腹一杯かのあとももった^p^ 803 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 38 43 0 ケンカップル萌えないのあ^p^ 腐れ縁的なつながりあ好き^p^*** 804 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 39 50 0 803 もまもれ、腐れ縁あ自分ほいほいら^p^ 805 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 40 06 O 漏れあリアの頃からケンカップル道を爆走してきたお^p^ 腐ィルターかければじゃれあいら^p^* 806 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 40 30 0 まいんたん始まったお三^p^ 807 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 40 57 O れもゾロサンや土銀土ってそもそも規模がでかいからのあ^p^ 比率で見たら少なくても数だけ見たら普通に多そう>リア^p^ 808 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 41 31 0 802 もれリアじゃないけろそれあろうかしらあ^p^; ヲバが失われた青春を惜しむのはわかるけろリアのころあなんれもいける時期らない?^p^ 809 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 43 58 0 リアの頃あアンヌロに掲載されてるケプがぬっきだったけろ 年齢を重ねるにつれてじぬんがまかっていくももれすお^p^ アンヌロにはでったいのらないやうなミアナえらんじゃったり、はたまたアンヌロに掲載されてても 解釈ちまいとかいろいろ^p^ 飛翔ザンルのばやい^p^ 810 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 44 46 O もれあリア時代体育会系らったかあかしあ、先輩後輩の上下関係らいぬっき^p^ 811 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 45 35 O 805 もれは包容力×頭はいいけどバカ+年齢差がずっとツボらん^p^* もれケプてい^p^ 812 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 45 47 0 もれドジンに目覚めたのが高2、801いけたのが22らからのあ…´p` 813 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 47 24 0 もれ正反対の二人がぬっきらん^p^三^p^* 掃除機そうじゃないケプにはまってた時期もあるけろ^p^ たいてい同年代らのあ^p^ 814 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 47 27 O 810 ぬつう逆らない?^p^; 上下関係厳しいやらあ二次では夢を見ゆ;p;みたいな^p^ 815 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 48 26 0 88円のパフェ風アイスむままΣ^~^* これあいい買い物をしましたお^p^* 816 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 49 57 O 811 805らけろ^p^人^p^ れも漏れあ同年代の方が好みらのあ^p^ 属性はばっちりかぶってるお^p^ 後受けか攻めに眼鏡が似合う子が来たらハァン^p^* 817 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 50 05 0 もれあ冷静と情熱の間みたいなケプが…´p`** 818 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 51 35 0 817 あれ男の方、最低れヘタレらない^p^; ケプなによお^p^; 819 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 51 42 0 もれあ女装しょた受けが・・・´p` 820 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 51 45 0 もれあバカっプルがぬっき^p^* 821 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 51 57 O 814 そっかぁ^p^; れももれのとこあ上下関係厳しかったけお先輩後輩ぬげえ仲良しらったかあ^p^b 822 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 52 35 0 819 まつりぬいたんの女装を襲うせうちゃん^p^ 823 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 53 04 0 ああああなんれ手風呂にあブクマ機能ないんらあああ^p^#まんかぬかつくお^p^# 824 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 53 30 0 漏れあ似合わない女装受けが…^p^* 825 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 54 33 0 822 まつりぬいたん似合わなそうら^p^ おじぽあ似合わのくてもかまいいけろ^p^* 826 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 54 42 0 823 お気に入りも100件しか登録れきのいしのあ…^p^ あれなんとかして欲しいお^p; 827 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 56 15 0 支部の有料化ああんもし魅力ないけろ 手ヌロれお気に入り無限ブクマ機能有料化らったあ入る人多いんらないかしあ^p^ 828 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 57 04 0 824 こっぺてふじ^p^ もんもんはおんもにいっぱいあるかあパス^p^ 829 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 57 35 0 818 いあ冷静ケラと情熱ケラって意味ら^p^; 映画あ見てないお^p^ 830 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 57 42 0 てふじの女装受け^p^* 831 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 17 58 59 0 なんか専ブラの調子がおかしいお;p; みんな変なとこに安価してる;p; おもしろいからいいけろ^p^ 832 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 18 00 22 0 820 ^p^人^p^ 833 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 18 00 46 O 830 ハァン^p^** 834 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 18 00 46 0 1はれ女装似合う子と似合わない女装が萌える子に分けたらどうなるんらろう^p^ きりたんあ女装似合う子に分類すうとして^p^ 835 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 18 00 53 0 831 ログ破棄して取得し直せ^p^ 836 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 18 01 24 0 834 きり子とお兵ちゃんあガチ^p^*** 837 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 18 01 58 0 829 そうらったおね、もめんなしあ^p^; どうもblueのほうのあのも話苦手なんら^p^ 男のほうにirirしちょう^m^ 838 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 18 02 15 0 834 つんべあ結構似合ってかまいい^p^* さんちゃんあアヌメなあ似合うけろひげこももあ・・・^p^ 839 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 18 02 33 0 似合わない女装が萌える子 もれのせふちゃんの事れすね^;;^ 840 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 18 02 58 O 834 虎せうあたりに無限の可能性を感じるお^p^* 841 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 18 03 12 0 838 おしんかまいいおね^p^*** 842 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 18 03 21 0 839 せうちゃんなあもれの隣でねてるお‘p’? 843 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 18 03 52 0 842 もまいいっす;p;? 844 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 18 03 59 0 まつりぬいちゃん美人らないけろおにゃのこには見えるお^p^ 845 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 18 04 00 0 だんぞときちゃんたとちんことらんちゃんがあがらないお…^p^ 846 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 18 04 07 O OPひげこもてい^p^ 847 :いっす@まつりぬい[sage]:2009/10/23(金) 18 04 21 0 843 ^p^bbbbb 848 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 18 04 35 0 ^;;^←このああ鼻からまんかポロポロ出てるみたいらのあ^p^ 何かとはいわのいけろ^m^ 849 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 18 04 43 0 OPのひげこももはさうじきかまいかった^p^ 850 :ハッチさん@ガッキュー[sage]:2009/10/23(金) 18 04 48 O 842 いやいや漏れの隣で寝てるお?^p^ 851 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 18 07 06 0 らんちゃんあぬげーかまいいけろ女装ああんもし似合ってなかった気がすう^p^ でもかまいいお^ii^ 852 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 18 08 02 0 漏れ鼻から米粒梅干しコーラオレンジジュース中華麺だしたことあるけろ 一番痛かったのはオレンジジュースらった^p^ 853 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 18 09 04 O 821 なるほろ…?^p^ やっぽしもれにはよくまからんお^p^; もれは逆にぬるい部活にいたから厳しい上下関係に萌えゆ^p^ 人の考え方は色々らん^p^ 854 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 18 09 12 O あやかし丸子もちゅるう;p;**** 855 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 18 09 29 0 852 三;^p^っ◇ ふいてやるおお 856 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 18 11 03 0 もれもちゅるなあさこ子がいいのあ^p^ 857 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 18 11 20 O 855 たうふ押し付けちゃらめええええ>< 858 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 18 11 44 O 上級生はごまかすのが色々むむかしくなってくるから その辺にいそうなおばちゃんレベルの女装がベストなのかしあ^p^ こももの女装はたぬんみんな…かまいいはず…^p^ 859 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 18 12 18 O 虎子は漏れがいただいた^p^ 860 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 18 13 09 0 じゃ鼻なし子^p^ 861 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 18 13 26 O 851 ツナてんて回の女装らんちゃんあ似合ってた気がすう^p^ あの乱きりつんえねっちけ本気出しすぎよお^p^ 862 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 18 13 52 0 えーじゃあひげ子れ^p^ 863 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 18 13 56 O だれか女装コラしてぇ^p^ 864 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 18 13 57 0 飛翔ケンカッポーで大規模のとこは身長年齢ほぼ一緒なのもおいしいのかと思ったお^p^ 下手のケンカッポーって仏英なんらね^p^ よくしらのいかあ米英か独絡みケプかと思ってたお^p^ 865 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 18 14 56 0 はっちさんたまにはらいらいのもかおのままれ本気れ女装してくれたっていいのよ^p^ 866 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 18 16 00 0 女装コラじゃないけろたまにいる原作絵に似せる絵描きさんのとこれそれに近いものをみたような^p^ 867 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 18 16 33 0 865 ´^J^)<夢のままで終わらせといた方がいい事もあるんれすよ…(寂笑) 868 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 18 16 45 0 46kのひげこももはどのコマれも暗黒びわらっぽくてコワケクイかったおお(((^p^))) 869 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 18 16 46 O 48kはがくえんちょのももいつきによるヌンジュツ学園大女装大会が開かれます^p^b 870 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 18 17 29 0 869 支援^p^三^p^ 871 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 18 18 00 0 素材はいいのにぬっさいくなあの子の女装もゆる;p;*** 872 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 18 18 03 O 868 にん子、目が疲れてるんらないかお?=‘o‘= 873 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 18 18 08 0 869 せんこにがっかりする民の姿が見えます^p^ 874 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 18 18 25 O 869 こいこい^p^三^p^ 875 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 18 19 25 0 873 どんとこいお!^p^ 876 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 18 19 47 0 神´ー`)φ<そうねえ…もん子以外なら描いてもいいわよお 877 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 18 19 48 0 なんかひげこもものああがカービィにみえてくるお^p^ 878 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 18 20 32 O ひげあんこくびわら爆破^p^ 879 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 18 20 51 0 873 神ぇが描いた太眉せんこかまいかったお;p;*** 880 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 18 21 13 0 878 しえん=^言^= 881 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 18 21 43 0 おおやりさんはうあぱいいおー;p; 882 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 18 22 30 O で、女装してなに競うのん^p^ 883 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 18 22 48 O 審査員はがくえんちょ、ヘムヘム、食堂のおばちゃん、あと外部からしょっせさんときりち^p^b 884 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 18 22 57 0 872 ぴいいい><こんあ笑顔いつでもできる様らあ(((^p^))) なんれひげこも様はいっつも笑っうのに よりによって159pれは目をカッってしてるんれすかあ!(((^p^))) 885 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 18 23 33 0 882 花売り競争^p^ 886 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 18 23 40 0 優勝者は学費免除とからったら本気女装きりちゃん釣れるかしあ^p^ 887 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 18 23 52 O 882 考えて考えてえ^p^* 888 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 18 24 23 0 883 とら子とみき子がアップをはじめました^p^ 889 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 18 24 30 0 885 ζゞ・∀・)ミ<これはボクの勝利ブラグ…!? 890 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 18 25 14 0 886 今回もそえらったお…^p^>学費免除 らから、食券1年分とかにしてもいいかもしんまい^p^三^p^ 891 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 18 25 40 O 889 女装はヌササのくせにい^m^ 892 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 18 25 43 0 889 ブラグ…^p^? フラグ…^p^? 893 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 18 26 24 0 879 なにそれかわさか^p^ 894 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 18 26 29 0 882 茶屋の娘さん対決^p^ 朝から日没までの売上で競うんらお^p^ 895 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 18 26 29 0 先生もやるとしたらどう考えてもでんこさん優勝らろ^p^ 896 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 18 26 46 O 889 いやお前スネ毛生えてるし…^p^; 897 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 18 26 51 O ×ζゞ・∀・)ミ<これはボクの勝利ブラグ…!? ○ζゞ・∀・)ミ<これはボクの勝利ブラクラ…!? ^p^ 898 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 18 27 03 0 ∞ ζゞ‘ё‘)ミ 899 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 18 27 05 O 885 春売り競争にみえた^p^ 900 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 18 27 29 0 898 ぬささちんめeeeeeeeee^p^ 901 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 18 28 43 0 899 そえらったあ…^iiiiiii^ 902 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 18 31 36 O 嬉々としててちゅまる顔で女装に臨むはっちさん^p^ 903 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 18 32 25 0 899 花売りって春売りって意味もあるお^p^ 904 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 18 32 46 O 864 独にはケンカするような相手がいないし米英は兄弟らから変則ケンカップルになるからのあ^p^ 905 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 18 35 16 O 899 普通にそういう意味かとももってたお^p^ あの子の花売り^p^* 906 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 18 37 06 O 902 はっちのこと忘れないお;p; 907 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 18 37 16 0 ζゞ・∀・)ミ<中田氏はほどほどにね! ということで保健委員不参加^p^>花売り競争^p^ 908 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 18 37 44 O 並みいる生徒教師を押し退けてどいやん優勝;p; 909 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 18 41 59 0 ポケのドジンシ、ジャンルからして取り扱ってない・・・らと・・・^p^ ヌン天堂のかたくなさに絶望した^p; 910 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 18 43 19 0 909 か、かわさか^p^; 911 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 18 43 37 0 悲しみすぎて変な文章になってたお^p^ どの書店も扱ってないってことら^p^もめんね^p^ 912 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 18 44 10 0 そりゃあ昔逮捕者が出たザンルらから^p^ 委託するアホなんていないだろお^p^ レグリあ正義^p^ 913 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 18 44 44 0 もれポケあアヌメのコジロウ受^p^ 914 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 18 44 49 0 ポケのドジン昔色々あったしのあ^p^ ドジンじゃないけど4コマバトルがまた読みたい^p^ 915 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 18 45 14 0 ポケモソは支部れすごいけろ訴えられたりしないのかしあ^p^; 916 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 18 45 25 0 911 なるほろ書店のことかあ^p^ひとあんしんら・・・^p^ 917 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 18 46 01 0 レッドさんまじぱねえっす^p^ 918 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 18 46 33 0 携帯獣あ流行ってるのお^p^? チライヌレ常連おね^p^ 919 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 18 46 58 0 レッド≠サトシ ^p^ 920 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 18 48 38 0 支部は流行が一瞬過ぎうからすぐ無くなりそう^p^ けいおんもサマヲもぬたまもろこいった^p^ 921 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 18 49 12 0 ぬたますっかり見なくなったのえ^p^ 支部もテヌロも今あ下手の天下すぎて^p^ 922 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 18 53 09 0 ヌタマ絵結構投下してたしとと二人れ絵チャやったとき 最近のヌタマタグあへt(ryばっこしれじぬんがそういうレベルがいるのと同じザンル者とももわれたくのい! だから最近は投下してないんれす^p^!ていうしといたのあ^p^ ぬっちゃけそのしとももれからしたあ「は、はぁ・・・^p^;」な絵のしとらったかあ そこまれショックらなかったけろばびった覚えがあるお^p^ ろこもむままが投下→落ち着いたころにへt(ryが大量投下→淘汰 の流れらおね^p^ 923 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 18 53 37 O カレンダー買ったお^p^*** 早く帰ってあのこたちを視姦しなきゃ^ii^ 924 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 18 56 19 O 原作絵れカレンダーでたあ絶対買うおにぃ^p^ 925 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 18 58 00 0 カレンダーはやくこのざまから届かないかしあ^p^三^p^ そういや店頭ディスプレイ用だとはももうけど、ヌタマが表紙のカレンダーのなかみがぐんたまになってて ばびった^p^ 926 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 18 58 58 0 ぬつーにすっきなぬたま絵描きさんいるから支部楽しんでるお^p^ 正直数が違うらけれ昔も今もそう変わらんお^p^ 927 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 19 00 26 0 922 p ^ ^ ヌタマタグ付けてうもれなみだめ^p; 928 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 19 01 40 0 922 人気なくなってランキングにも上がらないおに自意識過剰すぐう^p^; 929 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 19 02 03 O 922 じぬんよりへ(ryだとももってる絵はじぬんと同レベル って言葉ももいだしたお^p^ 930 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 19 07 40 0 ninko no moyuuhan taim wo osirasesimasu ^p^ 931 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 19 11 53 0 けふあおでん^p^ 932 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 19 12 19 0 うちは鉄板焼き^p^ 933 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 19 12 42 0 ハッピーターン^p^ 934 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 19 13 47 0 933 ちゃんとくえ^p^ 935 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 19 15 24 0 あの子の服の色を地味色にすうかハッキリ色にすうか悩むお^p^ 936 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 19 15 38 O ハッピーターンの粉むまま^p^ 937 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 19 21 24 0 けふあさんまの煮物と鳥皮餃子^)p^三^p(^**** 938 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 19 24 03 0 色んなしとのはまかん見るの楽しいお^p^三^p^ 939 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 19 26 03 0 もれのはまかんもかまいく描いたかあ見に来てねえ^p^三^p^ 940 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 19 26 34 0 そういえばもれ46k発売してからもれケプ文章をあさりには行っても他人のはまかん絵見てないのあ…^p^ おんもでどんなケラづけされてるかのあ^p^はまかん^p^三^p^三^p^ 941 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 19 28 52 O もれの神はほぼインホメらけらから貴方厭離か冬三毛まで待たないといけないっぽい;p; 942 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 19 29 50 0 たうふのてりんこをすまたでいかせるまつりぬいたん^p^ もかおはろっじのけふぃあで×××…^p^ たかちゃんはまつりぬいたんのちっぱいをもにもに^p^ ( A`)<ああああああああ にょたらないお^p^ 943 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 19 30 37 0 クレしんのOPが変わってる…らと…^p^ 944 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 19 31 20 0 942 まつりぬいたんha*^p^・・・どいやんぇ・・・;p; 945 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 19 32 44 0 ( A`)<私の安寧をくれうのはキリチ君だけだよ…… 946 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 19 33 44 0 りどいきたこれ^p^ 947 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 19 34 05 0 りどいさん!りどいさんじゃないの^p^!! 948 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 19 34 35 0 誰か 942れプレレン書いてくらしあ^p^三^p^三^p^* 949 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 19 34 53 0 942 素股あせふいれすう>< 950 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 19 35 04 0 ちょっと座布団とお茶菓子持ってきますお三^p^ 951 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 19 35 42 0 いささってよつばのクローバーが根っこからにげていきそうおね^p^ 952 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 19 36 36 O ドラれどいやんクレしんれつんべとあもれ天^p^*** 953 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 19 37 46 0 とある一年らけ庭で群生してるクローバーが4つ葉5つ葉6つ葉だらけになった年があったんらけろなんだったんらろ^p^ 954 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 19 39 58 0 930 ぼっそりの好物は、ホカ弁のおかずの下に敷いてある 何もついてのいスパレッティな芋毛^p^ 955 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 19 40 03 O 強運 こっぺ>(単独時)けまま>てふじ>もんもん>(厳禁)せんつぉ>いささ 不運 ^p^ 956 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 19 40 47 O 953 環境汚染?^p^ 957 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 19 41 22 0 953 もれもそゆことあった^p^一年だけ群生^p^ 958 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 19 44 57 0 956 なのかのあ^p^ その年以降は普通に3つ葉^p^ 959 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 19 50 54 0 サラスト^p^ みんあ女装でらんこうてい^p^ 960 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 19 53 09 0 らめら^p^ 46巻感想見に対抗ケプの西都まんか見にいくんらなかった^p^ 961 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 19 53 49 0 960 もまいマゾすぎう^p^; けろ気持ちあわかる^p^ 962 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 19 54 09 0 なんれそんな無謀なことを^p^ 963 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 19 54 25 0 そこそこ人気があって今回燃料あったのってG様とざついさんくやいしかももいつかのい^p^ 964 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 19 55 19 O おとなしく自ケプを見ればいいんら^p^ 965 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 19 55 52 O 対抗の数が増えようと燃料があろうと最近どうでもよくなってきたお^p^ もれはもれケプを愛すだけらん^p^* 966 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 19 55 55 0 人気はさほどないが大きな燃料があったのあこっぺきは、きはたっけきは、はまくくはま^p^ 967 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 19 56 06 0 960 マゾ子ぇ^p^ 対抗ケプ燃料多かったのん^p^ 968 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 19 56 09 0 963 そこが大きすぎるらけれろのケプにもそこそこ燃料あったお^p^ 969 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 19 57 46 0 大きい燃料 ざついさん きはたけきは こっぺきんご 轆轤 けまセンツオ ^p^b 970 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 19 58 03 0 □<いってくる 971 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 19 58 04 0 轆轤?^p^; 972 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 19 58 11 0 966 れもまらギギギされるほろ興隆してないのあ^p^ 973 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 19 58 16 0 もれケプあ毎巻が燃料らお^p^!!11!! 974 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 19 58 32 0 969 轆轤の燃料は今まで皆無らったからあんあちったいコマでもぬげえ燃料らったともも^p^ 975 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 19 58 34 0 970 こんどはとれたのね^p^ たうふよろ^p^ 976 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 19 58 57 0 971 初会話れ名前呼びお^p^ 977 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 19 59 09 O 967 うん^p; 978 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 19 59 09 0 974 轆轤さん低燃料でエコらお~^p^ 979 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 19 59 16 0 976 ^p; 980 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 19 59 25 O 973 (^з^)∋∈<! 981 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 19 59 30 0 卍^p^卍 http //jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12956/1250389670/ こっちに誘導^p^ 982 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 20 02 06 O 969 ふしざつふし もろざつもろ (^з^)∋∈ (^з^)∋∈ も追加 後、(≧∀≦)(`↓´) 983 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 20 03 40 0 きめた・・・もれ・・・轆轤にいくんら・・・^p^ 984 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 20 04 09 0 982 ^p^ 985 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 20 04 14 0 971 会話があったお^p^ 986 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 20 04 32 0 983 Λ Λ Σ ヾ Σ ___ >_ Σ ∠/∵∴∵∴∵\ │ /∵VVVV VVV │ /∵│ ≡≡ ≡|_ Σ |∵│ (・)(・) | Σ |∵│ 」 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ V V|∵ | ____ | < なんで!? \| \_/ / \_____ \____/ 987 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 20 04 49 0 轆轤正直売れないとももうお^p^ すっきならがんばれえ^p^ 988 :970[sage]:2009/10/23(金) 20 05 31 0 よっしゃたったお^p^ 989 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 20 06 03 0 まりま^p^ よーしこっぺたっきしえ^p^ 990 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 20 06 07 0 988 もちゅもちゅ^p^ 973 らんきりつんどいやん絡み?^p^ 991 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 20 06 10 0 988 もっちゅ^p^ 980 こっぺたっきしえっ^p^ 992 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 20 06 33 0 もちゅもちゅ^p^ 新規たんヌレ立つまで雑談あ避難所でしておね^p^ 993 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 20 06 46 0 983 轆轤は大手たま多いおがんが^p^ 994 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 20 07 00 0 990 うんうんお^p^* 995 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 20 07 22 O 轆轤売れないのん^p^? 996 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 20 07 40 0 995 993 997 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 20 07 43 0 轆轤あビジュアルがゴツすぎてふつくしくのい^p^ 998 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 20 07 57 O (^з^)∋∈ 999 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 20 08 02 0 1000らったらこっぺたっきしぬ 1000 :名無しさん@ビンキー[sage]:2009/10/23(金) 20 08 06 0 1000れ神ぇがざっぽさんに飽きる^p^ 1001 :1001[]:Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 169 KB
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こうなってくると次に来る強化はどんなものか反って楽しみではある。個人的には3T攻UP50(自身のみ)とかNP効率UP300(1T)とかそういう予想もつかないようなのが来るんじゃないかと - 名無しさん (2018-10-07 22 12 00) もっかい宝具強化きたとしてもArtsうpとか付きそう - 名無しさん (2018-10-07 22 16 27) 加えてNP配布と自身リチャージがつけば言うことないな(お目々ぐるぐる - 名無しさん (2018-10-07 22 38 21) いっそ宝具にダメカつけてくれれば劣化マシュとして居場所ができたのに - 名無しさん (2018-10-07 22 24 25) コスト0で防御鯖にほしい性能全部持ってる後輩は聖域よ - 名無しさん (2018-10-07 22 38 46) 強化前のマシュと比べたらいい感じに張り合えるんじゃないか? - 名無しさん (2018-10-07 22 45 48) よく宝具をエレちゃんの冥界と比較されてるけどどちらかというと雪花レベルじゃないかな? - 名無しさん (2018-10-07 23 11 48) まあ最大HPアップとダメカ1回はほぼ同じだからな。それにQBバフがついてるわけだが - 名無しさん (2018-10-07 23 38 44) 山の翁と一緒に使うって強引な手もあるけどこれ絶対武蔵と一緒に使ってねっていう悪乗り強化だよね - 名無しさん (2018-10-07 23 21 00) 別に武蔵と相性いいわけでもないって散々言われてっからそれ - 名無しさん (2018-10-07 23 28 32) 同じ殺にBQ性能が良いパトラ翁が居るのにQが良い訳でもない武蔵とか無理やりなこじ付けでしかない - 名無しさん (2018-10-08 00 39 38) 相手のBQ性能がいいからといって刑部姫にとって嬉しいわけではないという - 名無しさん (2018-10-08 00 47 40) えっと、この木枝の内容とそれとにどんな関係が…? - 名無しさん (2018-10-08 01 00 27) パトラ翁とも大して相性よくないって話 - 名無しさん (2018-10-08 01 09 34) だから、それとこの木枝に何の関係があると?って聞いてる訳なんだけど…「だからこの強化は武蔵と相性をよくするための悪乗り強化だ!」と言う内容に繋がらないよね、それ - 名無しさん (2018-10-08 01 13 01) 刑部姫に武蔵は必要かもしれないけれど、武蔵に刑部姫は全然必要じゃないパターン - 名無しさん (2018-10-08 00 44 04) まあフレーバー重視感は否めないな - 名無しさん (2018-10-08 01 36 51) もしかするとあの運営の事だしおっきーの救済ではなく、殺にサポいないからついでにBサポキャラまで兼ねさせようとしたんじゃ・・・? - 名無しさん (2018-10-07 23 24 42) だったらいっそAサポも兼ねさせれば良かったのにな - 名無しさん (2018-10-07 23 29 07) 気の成果スカスカのS2にくらべてS3が弾かれやすい気がする…。道具作成の差なんかな。なんというかホンマにもう… - 名無しさん (2018-10-07 23 39 58) 10%の差とはいえなあ、今更言うまでもないが全てダメだな - 名無しさん (2018-10-07 23 49 35) 気のせいもなにも道具作成持ちのスカディにデバフ付与率で勝てるわけない - 名無しさん (2018-10-07 23 57 02) スキルを全体化に強化しろって意見あるし、宝具に単体スキルを全体化とかしたらよかったのでは? - 名無しさん (2018-10-08 00 11 04) 宝具撃たなくても仕事できるようにしてほしいってのが根幹だからそんなの本末転倒もいいとこ - 名無しさん (2018-10-08 00 25 02) んじゃあスキル強化3回待つんすかねぇ?だいたい強化したところでスキルだけで仕事できるわけないし、スカスカと組んで宝具後の1TだけでもいいからNP+70全体Qupもろもろのつける方が役割できるやろ - 名無しさん (2018-10-08 00 40 00) 毎度言われてると思うんだけど刑部姫は根本からして設計ミスだから強化じゃなく孔明レベルの修正が必要 - 名無しさん (2018-10-08 00 54 59) 憑依鯖とか意味不明な設定ひねり出されるくらいきのこの加護受けてる孔明と担当鯖全部不遇な森山一族の姫を同列に語るのはNG - 名無しさん (2018-10-08 01 00 42) もうこいつでスキルだけで仕事できないのはどうしようもないから求めてるのは最低でも宝具を撃ちやすくできる強化なのであって宝具によるスキル強化なんかじゃないんだって…例えばS2全体化なら取りあえず自分にNP20をCT5で持ってこれるからまだマシって話だろ - 名無しさん (2018-10-08 01 23 53) 全体化して欲しい要素を1回のスキル強化で賄えば良いだけの話。S1に全体防バフ30と全体NPチャージ20付ければ形になる - 名無しさん (2018-10-08 05 29 15) 具現化系の癖に強化系ばかり取得してしまったのがオッキー - 名無しさん (2018-10-08 00 36 53) 「容量の無駄遣い」しっくりくるわ - 名無しさん (2018-10-08 00 47 26) すげぇ腑に落ちた - 名無しさん (2018-10-08 01 38 59) おっきーちょっと目赤くなってくれない? - 名無しさん (2018-10-08 08 34 33) 実際、なんとなく具現化系のイメージがあるし、間違いではないな。某ダブルの人とは真逆や - 名無しさん (2018-10-08 08 44 12) 結構前に「FGO界のタチャンカ」みたいな書き込みあったけど、マジでそうなっちまったな - 名無しさん (2018-10-08 01 03 51) 元ネタしらんのだけどそんなにやばい性能なのかい?タチャンカって人は - 名無しさん (2018-10-08 01 06 55) まあ性能ってか立ち位置が似てる、かなあ、興味あったら調べてみるといいかもです - 名無しさん (2018-10-08 01 13 00) なるほど防御型クソザコアイドルってわけね - 名無しさん (2018-10-08 01 30 37) 今回の強化でHP(シールド)足されてるところとかね、Bバフ?知らんな - 名無しさん (2018-10-08 01 38 05) あのBGMにあわせて宝具のステップを踏むおっきー - 名無しさん (2018-10-08 01 47 56) 散々言われてきただろうけど、どっからBが湧いてきたんだろうな - 名無しさん (2018-10-08 01 21 40) ハロウィンイベントのシナリオを見れば良いと思うよ - 名無しさん (2018-10-08 06 21 20) なんかあったっけ? - 名無しさん (2018-10-08 09 21 20) メル友や関連した鯖は全般的にBかQ宝具持ちではある、術玉藻はAだけどバフ絡まない補助組だしね。 - 名無しさん (2018-10-08 10 38 15) もう水着BBとスカD使って強制的にアタッカーにするしかねぇ - 名無しさん (2018-10-08 01 45 56) 俺もこれ一度考えたけど「あれ?普通に元からアタッカー気質の鯖使った方がよくね?」ってなった - 名無しさん (2018-10-08 05 50 52) アタック適正あるスキルも宝具もないから残当 - 名無しさん (2018-10-08 09 50 25) 強化で千代紙辺りがぶっ壊れスキルに成ればQB共にサポート出来る殺サポになる可能性も…まあ期待は出来ないが - 名無しさん (2018-10-08 05 11 52) ぶっちゃけスカディ並に宝具じゃなくてスキルが本体状態にならないとどうしようもない。そしてそれには孔明なみの魔改造が必要だが型月と運営は森山冷遇してるからそれもない。詰みである - 名無しさん (2018-10-08 09 52 23) http //www.nicovideo.jp/watch/sm33979282 総統閣下もお怒りだぁ... - 名無しさん (2018-10-08 05 14 16) ペニーワイズもジョージィに論破されてましたね - 名無しさん (2018-10-08 08 59 18) (本音を言えば)つら・・・ - 名無しさん (2018-10-08 09 44 27) おっきーは燃料切れの原チャを手押し、マーリン達が燃料満タンの大型二輪ってのは吹いたな - 名無しさん (2018-10-08 10 51 51) 他所でやれよ気持ち悪い - 名無しさん (2018-10-08 11 11 21) ワロタ、いやある意味笑えんが - 名無しさん (2018-10-08 11 59 15) ワイのFGOエアプトッモ(型月厨でFGOやったらガチャを自制する自信が無いから)が「エアプの俺より運営エアプ過ぎない?」とか言ってて草生える - 名無しさん (2018-10-08 09 31 22) 運営は簡悔精神のみいっちょ前のエアプだゾ。もしくは森山犬に深い恨みを抱いたアヴェンジャー - 名無しさん (2018-10-08 09 41 03) 森山犬ってなんやねん……ぷりんせすでんじゃあ。かよ - 名無しさん (2018-10-08 09 43 47) ばにぃはんたぁ零が好きです - 名無しさん (2018-10-08 09 51 07) エアプじゃない部分もいくらでもあるから、一つ二つで決めつけるのはどうかと思うけどな。担当によりけりなんだろう。パラルケルススとか普通に良かったし - 名無しさん (2018-10-08 12 01 39) 担当によってキャラの強化が変わるってのもな。そんな個人単位で分担してるとか恐怖。 - 名無しさん (2018-10-08 12 20 46) まぁそう考えないと筋が通らないくらい良強化とアレな強化の差があると言う話ではある - 名無しさん (2018-10-08 12 44 29) 最近の傾向として、サポ宝具持ちの強化が軒並み微妙なんだよなあ - 名無しさん (2018-10-08 16 14 56) 無慈悲な宝具強化済みマークに涙。もう性能面では一切期待しないことにした。だからせめて二度目の宝具強化という前例を作ってくれ。この際、強化内容は星5個獲得とかどんなゴミでもいいからさ - 名無しさん (2018-10-08 12 34 25) Aバフもゲットでええやん……ええやんかぁ…… - 名無しさん (2018-10-08 12 51 46) 仮にAバフも貰えてたら、ギリシャ神話の英雄を育てたおっきー的なネタでも美味しかった - 名無しさん (2018-10-08 14 44 19) 強化が連休前の金曜夜という、丸3日間以上応対しなくていいタイミングであることに計画的な悪意を感じる。 - 名無しさん (2018-10-08 12 38 10) そういう妄想は流石に痛い - 名無しさん (2018-10-08 12 39 08) 休日だろうが平日だろうか脳塩漬け放っとけばいいと思ってる運営だぞ - 名無しさん (2018-10-08 12 53 56) 全部対応しなきゃいけないのなら、むしろ最悪だぞ。月曜延々処理し続けなきゃいけないんだし。 - 名無しさん (2018-10-08 16 06 44) 月曜じゃねーや、火曜だ - 名無しさん (2018-10-08 16 07 02) メールなんてそれっぽいコピペ1つ用意するだけだし、96時間近くもたてば大分冷めるからな。お祭りみたいな熱量で電凸だの即リメールとかするやつの応対しなくていいのがデカイのよ。まあ、何件来てるのかはしらねーけど。たかがスマホのゲームで流石にそこまでやるのはゼロの可能性デカイし。 - 名無しさん (2018-10-08 18 21 52) 全く根拠がないことをここまでドヤ顔で平然と言えるのはある意味才能だと思う - 名無しさん (2018-10-08 18 43 09) お前ら刑部姫クソとか言ってるけどイベント行って高難易度や周回を生で見て言ってんの? ろくにガチャりすらもしないで刑部姫批判してんじゃねーよ ウィキの書き込みに影響されて刑部姫批判かよ 俺はガチャって刑部姫の宝具を生で見た そして思ったんだけどやっぱり刑部姫ってクソだわ - 名無しさん (2018-10-08 13 46 40) 令呪を使って3連打すればBQ90に防御60強化ができるから - 名無しさん (2018-10-08 15 20 10) なおアタッカーに令呪使って3連打すればクエが終わる模様 - 名無しさん (2018-10-08 16 15 57) 宝具に50%の色バフつけるとLv1で凸カレ運用が悪用されると思ったんだろうけど この強化はほんと・・・ - 名無しさん (2018-10-08 15 57 47) いっそ3色30%固定でOCは防御を20?40の変動ならよかったのになあ - 名無しさん (2018-10-08 16 17 50) でもQ宝具でQバフつけて登場して、強化で三色バフになりましたー だと去年PU引いた人は可哀そうだよね - 名無しさん (2018-10-08 19 43 28) ギル祭りの超難度にオッキーつれてった強者おりゅ? - 名無しさん (2018-10-08 16 10 55) 初めから「刑部姫を使う」ってことを大前提としてパーティを組む人種(まあ要するに自分)にとっては、基本的にどんなパーティに突っ込んでもそこそこのサポートができるようになった感じで嬉しい訳だけれど(コメント欄の空気に引いて書き込んでないだけで同じように思ってる人は少なくないと思う)、まあだからってそれを理由にこの強化を「いいね!」って評価するのは運営に対して甘すぎる気もする。もっとだ。もっと強化をくれ……! - 名無しさん (2018-10-08 16 16 22) 嬉しくないって...刑部使ってたヤツほど今回の強化()がいかに致命的な死刑宣告かわかるはず。少なくとも俺には金曜からログインやめる程度のダメージはあった - 名無しさん (2018-10-08 16 47 08) 確かに刑部使ってない人ならネタにできるかもしれないけど嫁鯖がこんなので宝具強化ふいにしたら卒倒もんかもな - 名無しさん (2018-10-08 16 57 14) 性能求めてる時点でにわかなんだよなあ - 名無しさん (2018-10-08 18 45 49) 違うぞ運営が自分の好きな鯖を見捨てたってのが気に食わないんだぞ - 名無しさん (2018-10-08 19 40 19) 元々どうやったって孔明レベルのむちゃくちゃな強化でもなきゃどうしようもないレベルだったからな。不夜キャスが強化後の幕間が早かったからそこに微粒子レベルで期待してる。 - 名無しさん (2018-10-08 17 00 43) んなこたない。防御バフの倍率ちょっと上げてNP獲得かNP獲得量アップでも付いてたら十分使用感は良くなってただろうよ。まぁこいつにBバフってのもある意味無茶苦茶な強化ではあったが - 名無しさん (2018-10-08 18 44 32) マシュが実質弱体化されたのも防バフが原因やろと個人的に思ってたから防バフはないやろ - 名無しさん (2018-10-08 18 47 08) アレはストーリー上方向性変える為ってのもあるだろ。ギャラハッドいなくなって別の装置組み込んだのに同じ性能じゃギャラハッドなんやねんって事になるし。それとも方向性変える為にストーリーああしたって言いたいのか? - 名無しさん (2018-10-08 19 44 41) それってあれだろ。有利も不利も性能も相性も手持ちも無視した、ゲームそのものを否定して「まず刑部姫」って考え方でやった場合だろ。たまにそういう人いるし、人に迷惑かけるもんでもないからいいけどそれはそれで好きにすりゃいいけど、全然当たり前の話じゃないからな。 - 名無しさん (2018-10-08 17 24 55) なんつーか多分思考が違うんだわ。こんな強化がいいなあっていう意見に対して「そんなんじゃ孔明マーリン並になっちゃう」とかいう忖度意見たまに見るけど別になって問題ないと思うんだよね。だって実際にそのレベルの存在はいるんだから。何故強くされることを変に恐れてるのかがわからん。 - 名無しさん (2018-10-08 19 05 22) 「使う」ってのと「強い」「 - 名無しさん (2018-10-08 19 34 31) 途中書込スマヌ、「使う」ってのと - 名無しさん (2018-10-08 19 37 24) 「使う」ってのと「強い」「弱い」ってのは全然違うからなあ、おっきーの場合は最高レアリティだからある程度の強さは求められて当然なわけで、何度もスマヌ - 名無しさん (2018-10-08 19 44 59) 千代紙にQバフでもつかないとダメだわ - 名無しさん (2018-10-08 16 28 17) いっそのことS2に宝具バフを2倍にする状態付与の効果をつけてほしい - 名無しさん (2018-10-08 16 34 44) S2を全体化して強化成功率アップがつくと色々変わるんだけどなぁ - 名無しさん (2018-10-08 17 42 30) 千代紙強化にあたって一番いらないのがスター発生率アップだわ。これだけは単体効果のまま放置していいから他を盛ってほしい - 名無しさん (2018-10-08 18 03 31) 単機はネタだとはいうがそれ以上に合理的な使い方があったら教えて欲しいわ まぁ使わないのが一番合理的だけどな - 名無しさん (2018-10-08 18 38 05) ここで延々とヘイトを吐き続けるという最高の不合理を続ける連中に合理性を求めるな - 名無しさん (2018-10-08 18 43 50) 素直に強化すりゃ話題性もあってガチャもっと回っただろうに産廃度合いの強化しかしない運営の方が不合理なんだよなぁ… - 名無しさん (2018-10-08 19 16 54) 微妙過ぎて逆に話題性はあるようだぞ - 名無しさん (2018-10-08 19 19 47) もう出てしまった結果である以上なにを言っても無駄なんだよなぁ… - 名無しさん (2018-10-08 19 28 51) 騎で全体攻撃で無敵貫通持ってて防バフを積みまくるみたいなボス敵、まずいない - 名無しさん (2018-10-08 18 45 48) そんなボスがいたとしてもだよ?マシュと解除要員使うわにならね? - 名無しさん (2018-10-08 20 20 10) 殺にはジャックちゃんいるしなんならメルトでもいいんだよなぁ…… - 名無しさん (2018-10-08 21 16 34) 多分「積みまくる」ボスだったら城化物のCT5-7がつらい - 名無しさん (2018-10-08 21 26 43) 上姉様かメルトの宝具を回すか、ジャックちゃんと並べて強化解除2枚用意するかかねぇ - 名無しさん (2018-10-08 22 43 20) ぶっちゃけここまで来るともう単騎運用っていうかW刑部姫みたいなので回した方がマシだろうなぁ。とりあえず宝具は物理防御力で凌げる程度の性能はあるし。ただ上の奴が言ってるようにそういうことしてくる敵がまだいない - 名無しさん (2018-10-08 19 43 51) 好きで普段使いしてるけど正直s3の強化解除が一番仕事してる - 名無しさん (2018-10-08 18 49 26) まあここじゃなくてちゃんと運営に問い合わせ入れとこうぜ、わざわざ人の話を聞かない運営と同レベルになるこたないじゃろ - 名無しさん (2018-10-08 19 32 08) わざわざ人の話を聞かないなんて、運営を煽る必要も全くないじゃろ。ユーザーのいう事何でも聞いてたらそれこそクソになるわ。 - 名無しさん (2018-10-08 19 46 02) 前後の文章で何が言いたいかよくわからんので整理してきてね - 名無しさん (2018-10-08 19 49 41) 1.運営煽る必要ある? 2.しかもその煽り的外れじゃね? - 名無しさん (2018-10-08 19 52 36) 俺の日本語のレベルが低くて悪いが1と2みたくは読めんかった、すまんな - 名無しさん (2018-10-08 19 54 39) 俺も読んでて混乱したが読点の位置が意味わからんので抜くとちゃんと読み取れた。もっと言うなら「わざわざ人の話を聞かない」なんてと括弧でくくるとよりわかり易い。 - 名無しさん (2018-10-08 20 11 34) 愚痴るのは不合理だの何だのいうけどさ、おっきーレベルでひどい扱いってあとサンソンくらいだぜ? いやサンソンのほうがまだ使い方の方向性わかる分、必要な強化もはっきりしててましだわ。結局今回の強化ではっきりしたのが、運営がおっきー自体どうでもいい性能の鯖だと思ってて、記念だし文句多いから強化しとくか程度の雑な考えで、テストプレイもせずに強化したとしか思えない状況だってのが現実なんだということ。バランス調整とかそんなのめんどくさいし弱い鯖でもシコれるからいいでしょ?って考えが運営の方針なんだ。それがはっきりしたから本当に心のそこから落胆してる。ライター陣の作った魅力的なキャラだとしてもゲームとしてはどうでもいいでしょ?ってことなんだろう。本当につらい。 - 名無しさん (2018-10-08 22 51 57) ごめん木ミスした - 名無しさん (2018-10-08 22 54 57) バグの報告にはささっと返信くれるけど、要望はきれいに回避するから読んではくれてるみたいよ - 名無しさん (2018-10-08 19 46 03) そりゃバグとかは出来るだけ早く対応しなきゃいけないけど、要望なんて採用するにしろスルーするにしろ、「ご意見ありがとうございます」としか言えんじゃろ。採用するにしてもバグ修正みたいに急ぐ物じゃなけりゃ実装には時間かかるんだし。 - 名無しさん (2018-10-08 19 59 14) 要望なんざ「とりあえず受け付けました」以外言えることないんだから当然だろ。バグは全プレイヤーの問題だけど要望はあくまでも個人の中で完結する問題なんだから。更に言えばバグは運営の落ち度と捉えられるから対処を早めて鎮火するのはどんな仕事でも当然。2つを並べて語る意味がそもそもない。 - 名無しさん (2018-10-08 20 00 12) 逆に今回の件に関しては、何を思ってやったのか話を聞きたいな。 - 名無しさん (2018-10-08 21 29 30) 最大HPアップを宝具レベル依存にした時点で終わってるんだよ。調整者はマジで反省してほしい - 名無しさん (2018-10-08 21 42 14) 強化クエスト実装時に運営の方でどうやって使うかの動画出してほしい。使えない謎強化した数か月後、また強化してほら強くなっただろ?あの時強化しててよかっただろ?みたいなのは勘弁 - 名無しさん (2018-10-08 21 50 26) どうせ横に翁とかセミ並べて宝具使って終わりじゃね? - 名無しさん (2018-10-08 22 01 27) 強化クエスト自体が使い方の解説だぞ。殺相手にWスカディで刑部姫の宝具を回しつつ自分たちのNPも稼ぐことで防御面の隙を無くしつつ60%60%のBクリを叩き込めちまうんだ。 - 名無しさん (2018-10-08 22 49 26) どうしてもオッキーを使うというならやっぱ長期戦型のサポーター染めにするのが一番まともな戦術やろな・・・ - 名無しさん (2018-10-08 23 32 46) 運営お墨付きのクソザコ鯖だ。シコれるからガチャってくれよな!ってことだ。俺はおっきー好きだけど運営のことを心底嫌いになりそうだよ。 - 名無しさん (2018-10-08 22 53 19) 長期戦を前提としてるのに長期戦に持ち込むまでが長い いや何言ってんのか自分でもわかんないけどそんな感じ - 名無しさん (2018-10-08 22 57 43) 玉藻みたいなのだと初動遅いけど回り始めたら止まらないタイプだしそういう印象もわかるんだが、おっきーはそもそも回らないから持ち込むまでが長いじゃなくて持ち込めないのほうがあってそうな気が - 名無しさん (2018-10-08 23 13 04) NA自体は高水準だから回らない事はないと思うよ、カードを切れればの話だけどね - 名無しさん (2018-10-08 23 38 13) 玉藻みたいに、宝具に加速要素がないから無理にしか回せない、そこまでして回す価値が発生しない、だな - 名無しさん (2018-10-09 00 40 23) 玉藻は初動遅いだけのリターンがあるけどおっきーはなぁ・・・。サポのカード優先してまで回したい宝具でもないし。そもそもQパで耐久って時点でもう矛盾してるっていうか。 - 名無しさん (2018-10-09 00 17 11) 普通にクイックバフはないものと考えてマーリンとセミラミスで組めばいいんでないか? - 名無しさん (2018-10-08 23 01 44) それだとたぶんマーリンセミラミスのほぼ二人運用のほうが強い。つまり宝具は結局ゴミのままだ - 名無しさん (2018-10-08 23 03 27) もう一枠で敵宝具への回答を用意しなきゃいかんのよなー。セミと重ねれば防御40まではいくが - 名無しさん (2018-10-09 00 42 44) よく言われる通り皆が持ってるマシュ入れた方が遥かにいいんだよなぁ - 名無しさん (2018-10-09 03 33 59) 実装当時に宝具とスキル見ただけで即「微妙じゃね?」って思って、実際使ってみてやっぱりダメだこりゃとなったけど、作っている運営の担当者はおかしいと思わなかったのかね? - 名無しさん (2018-10-08 23 04 39) 初期えっちゃんを生んだ運営だぞ。テストプレイなんてしてるわけないだろ! - 名無しさん (2018-10-08 23 10 04) 恒常だし性能微妙にしとこ。どうせキャラ好きでガチャる奴いるしみたいな感じだろ - 名無しさん (2018-10-08 23 13 17) それな。強くしようとして事故ったんじゃなくてそもそも強くする気ないのが正解だと思う。今回の強化も要望に応えたという形を作っただけで強くならないにはどうしたらいいかって考えてゴミをくっ付けた。 - 名無しさん (2018-10-08 23 20 07) ちゃんと期待に応えたQサポ作ろうと思えば作れるのはスカディでわかっちゃってるしな - 名無しさん (2018-10-09 01 23 17) 最大HP4000アップって結構すごない? - 名無しさん (2018-10-08 23 34 30) そうだね(宝具Lvから目を逸らしながら - 名無しさん (2018-10-08 23 40 43) 防バフ付きで4000回復は実際すごいが撃つ為のコストが・・・ね - 名無しさん (2018-10-08 23 42 53) うちは宝具3だから強化後にぶっぱしてびっくりした、が、やっぱりLB1の空想樹みたいなやつでもなきゃちょっと使いづらいなと思った - 名無しさん (2018-10-09 00 04 55) ちなみに宝具5ならマーリンも毎ターン2000回復で、さらに向こうは5T継続で、5Tの中で3回宝具撃てることもざらにあるから4000回復ぐらい軽く超えていくんですわ。回復とHP最大量増加って違いはあるから姫の宝具は無駄にはならんからそこはいいよね!うん…… - 名無しさん (2018-10-09 00 19 05) 性能的にはその通りだがマーリンは限定で姫は恒常だから勝手に重なるんだよ・・・上の宝具3のマスター - 名無しさん (2018-10-09 00 21 56) そもそもマーリンはきのこ設定を無理に通したパターンだったはずの比較はアレだと思う、イレギュラー過ぎる。 - 名無しさん (2018-10-09 04 00 47) 改めて考えると宝具5で4000って酷いな。宝具1と誤差じゃん - 名無しさん (2018-10-09 00 57 08) 2k→4kが誤差扱いは幾ら何でもガバ過ぎるわ。まして単なる回復ならまだしも上限upだからまず腐らんし - 名無しさん (2018-10-09 02 45 39) 宝具撃てる頻度を考えれば誤差って言っても差支えないと思うよ。そもそもの有効って言える回復がマーリンレベルのリジェネ、メリーの全体回復エルキ大回復翁のガッツ信仰とかだし - 名無しさん (2018-10-09 02 52 41) 回復量は悪くないけど、Q宝具でNPに触れないから耐久は難しいんだよな - 名無しさん (2018-10-09 01 40 11) たぶんA、次点でBだったら結構変わってたと思うよ。補助宝具のQはそれだけ使いにくいのよね、Qでも3tクリティカルアップなんかがあれば少し違ったけど・・・。 - 名無しさん (2018-10-09 04 06 12) 運営「ユーザーたちが必死に強化案出す中で俺がスベった強化したら大ウケやろなぁ」 - 名無しさん (2018-10-08 23 51 07) この見事に滑りまくった書き込みよ - 名無しさん (2018-10-09 00 11 39) かわいそうだから指摘しないであげて! - 名無しさん (2018-10-09 00 15 06) むしろそうであって欲しいよ。真面目に調整しようと思ってこれなら無能ってレベルじゃない - 名無しさん (2018-10-09 00 20 37) 笑えぬよ……色んな意味で笑えぬのだよ…… - 名無しさん (2018-10-09 01 24 50) 今後強化あったとしても、今回追加されたBバフが生きる気がしない。本当に何故Bバフなのかがわからない - 名無しさん (2018-10-09 00 27 30) かかっているBバフに応じてNPを付与する。みたいな感じで無理矢理役に立たせるスキルが来ることを期待 - 名無しさん (2018-10-09 00 48 17) スキルが超強化されて手のひらクルーするところまで想像した - 名無しさん (2018-10-09 00 41 30) ぜひともクルーさせて欲しいんですけどね - 名無しさん (2018-10-09 01 02 04) それ宝具強化来る前も言ってなかった? - 名無しさん (2018-10-09 01 03 48) 宝具がこれな時点でもう自身に毎ターンNP100を3ターンとかでも来ない限り手のひら返しようがないわ…って思ったけど毎ターン宝具撃ってこの効果が最後のターンだけ3つ重なっても微妙だったわ… - 名無しさん (2018-10-09 02 57 54) スキルが超強化って簡単にいうけど現状強化される可能性が一番高いのって城化物の時点でもうどうにもならんわ。千代はこれスキル単体で見ると強化入る余地ないし、ここにテコ入れするような運営ならこんな宝具強化にはまずならん - 名無しさん (2018-10-09 03 09 10) 全てのスキルをターン据え置きで全体化でもしないと無理だぞ - 名無しさん (2018-10-09 03 32 39) いつでもクルクルさせる準備は整っているぞ - 名無しさん (2018-10-09 11 07 16) キャラゲーだし、PVPもないから、最高レアは「ちょっとやりすぎかな?」ってぐらい強化でいいと思うんだがなあ - 名無しさん (2018-10-09 02 33 30) ほぼソロゲーだろうが突出するキャラが出ると〇〇キッズを生んで場の空気を悪くしまくるって他ならぬFGOが教えてくれたんで、そこまではいいかな - 名無しさん (2018-10-09 05 00 26) 突出して残念なキャラがボロクソに叩かれてるのは良いんですかね・・・。つかキッズなんてもうゲーム終わるまで消えないだろこれ - 名無しさん (2018-10-09 13 36 27) ぶっちゃけこのゲーム性じゃまともに調整も出来無さそうだし、他のキャラの構成使いまわしでいいわ。 - 名無しさん (2018-10-09 14 03 59) スキルにタゲ集中でもあれば防御で耐えるなり宝具撃って落ちるなりできるのになあ - 名無しさん (2018-10-09 04 37 49) 実際一番マシな使い方って看板娘付けて一回くらい宝具打って落ちるような運用だと思うから変化に1ターンでもいいからタゲ集中付いたら少なくとも産廃からは脱出できそうな気がする - 名無しさん (2018-10-09 06 57 24) 看板娘つけてイベ回ってるけど、被ダメで宝具撃てるほど甘くないよ - 名無しさん (2018-10-09 08 00 03) さすがにいまのイベはNP溜まる前に殴ってるだけで倒せちゃうからそりゃあ… - 名無しさん (2018-10-09 08 36 46) 後半素殴り編成でいけばHP4万越えとかいるから1w1tキルできずに殴ってくれるよ。ただ敵がスキル使うことも多いし、ましてやスキルで貰うとしたら1T集中だろ? はっきりいって毛が生えた程度のNPにしかならんよ - 名無しさん (2018-10-09 09 11 39) イベ周回はドロップ増なり敵増加礼装を装備するからなあ・・・ - 名無しさん (2018-10-09 11 06 05) ここまで神がかり的な中途半端っぷりを狙って作ったのなら逆にすごいと思った。 - 名無しさん (2018-10-09 06 38 29) 恒常殺のハズレ枠として実装してるから驚くにはあたらない。もう許さねえからなあ? - 名無しさん (2018-10-09 11 23 12) スキル、宝具、カード性能。全部強くはないけど決して悪くはないはずなんだが、組み合わせるとここまでのgmが出来上がるのは逆にすごいよな - 名無しさん (2018-10-09 12 10 56) エルバサCEOと組ませて周回してるとバーサーカー介護向けじゃんと錯覚するな。散々語られている武蔵ちゃん以外にはこういうサポ鯖にしたかったのかなと思ってる。 実際はイベント特攻で補正乗ってる事で素殴りでのゴリ押しができたり刑部姫のカード切るモチベが出てるだけ。 イベント特攻乗ったままスキル宝具調整したのかと疑うレベルなんだよな……… - 名無しさん (2018-10-09 09 32 51) BAQ全強化ならキャスターと組みづらいアサシン全般のサポートとして伸ばす気なんだな、と希望も持てたが何故Bのみなのか。この先超強化しても「Aアサシンはどうするんだ」という問題が発生する - 名無しさん (2018-10-09 10 07 31) 使ってみてもA強化がなかった理由が本当に分からんよな… - 名無しさん (2018-10-09 11 05 01) むしろ当初はA強化で、単騎が強くなりすぎたので影響の少ないB強化に変更したんだと勝手に思ってる。 - 名無しさん (2018-10-09 12 28 52) そうでもなければAじゃなくBな理由がわからんよなあ…… - 名無しさん (2018-10-09 12 52 08) これまでの運用とBバフ追加が全く絡んでないから、真剣におっきーを使おうとしていた人ほどショックな強化だと思う。 - 名無しさん (2018-10-09 11 14 31) 今イベで言うと同じ特攻組のパトラとかみ合うけど逆に言えば今イベ終わったらry - 名無しさん (2018-10-09 11 31 40) イベントで使ってきた超倍率ダメカをこっちにも付与してくれ - 名無しさん (2018-10-09 11 16 35) 変化の強化を待てしか - 名無しさん (2018-10-09 11 23 57) 変化が全体化すればそれだけで役割は持てるな。問題はその役割が必要なクエが一体年に何回来るのかってことだけど。 - 名無しさん (2018-10-09 13 33 19) 変化が全体化してもくそ倍率とかもつかないと孔明使うわ…になりそう。せや、NP20配布もつけよう! - 名無しさん (2018-10-09 15 02 19) 変化に強化枠使ったらs2が放置されるんやぞ・・でもs2がどうにかなったところで回す宝具が強化失敗したってことはもう必要ない?あれ? - 名無しさん (2018-10-09 15 16 36) 仮に変化の3種効果が全て全体化したらそれだけで入れる理由にはなるね、チャージ持ってない騎相手だとWおっきーでW変化使うだけで宝具完封できるから……まあそんな強化あり得ませんがね - 名無しさん (2018-10-09 15 31 40) さらに宝具の内容とその強化済み変化内容を差し替えたらそこそこ優秀になりそう - 名無しさん (2018-10-09 16 42 01) やべえなほんと救いがなさ過ぎる、キャラの調整で失望通り越したの初めてだわ - 名無しさん (2018-10-09 14 44 05) デオンちゃんもひどかったから2回目。森山族の受難は続く… - 名無しさん (2018-10-09 17 33 08) どんな運用方法考えてもパーティ単位で刑部姫の介護をしているだけという現実 - 名無しさん (2018-10-09 14 57 31) オタサーの姫感シュゴイ…。わりぃ…やっぱつれぇわ… - 名無しさん (2018-10-09 16 43 05) でも実際そんなデザインイメージでの作成をされたと思うわこれ。何ていうか全体的にフレーバー重視の部分はあると思う ダメージあるエウリュアレと無いステンノとか - 名無しさん (2018-10-09 17 49 58) イベ中で100%アップのはずなんだが周回してると邪魔なのが凄い - 名無しさん (2018-10-09 15 18 32) そらまあ等倍相手に入れても同じATK同じカード構成の有利鯖使ってるのと同じだし普通に火力足らんわな - 名無しさん (2018-10-09 15 33 05) A宝具QQAAB。S1:自身に防御大アップ1T&防御アップ3T&タゲ集中1T。S2:味方全体のNPを増やす&Quickアップ30%3T&自身にスター集中度ダウン3T。S3:防御ダウン30%3T&強化解除。宝具:味方全体の防御アップ3T OC &NP獲得量アップ3T&最大HPアップ3T[Lv]。こんなおっきーが欲しかったなー(遠い目) - 名無しさん (2018-10-09 15 54 05) ぶっちゃけ頑張ってこねくり回さんでも現状をそのまま宝具とスキル入れ替えるだけでええんよなあ - 名無しさん (2018-10-09 16 32 17) 一番欲しい効果がNP必要な宝具に配置されてるってのが問題だからな。ワンポチで2種バフ+擬似回復なら悪くない。ついでに宝具の色を青くしてもらえば完璧 - 名無しさん (2018-10-09 16 44 44) 宝具をAにして変化の防御アップバフ二つとBupQupを入れ替えればかなり強いのでは - 名無しさん (2018-10-09 17 00 04) きのこの加護EXのエミヤでさえ宝具青くしてもらえなかったからなあ。ここまで虚仮にされてる姫だと聖杯に願う必要があるレベル - 名無しさん (2018-10-09 17 34 22) 宝具1発で防バフ3T20+3T30+1T30と回復兼ねた最大HPアップ2000~4000撒けるようになるのはさすがにやり過ぎなのでは…… - 名無しさん (2018-10-09 17 52 45) 宝具だけで言えば完全に後輩くうからな、人権レベルになってしまう - 名無しさん (2018-10-09 17 59 37) マーリンの壊れっぷりを見るとまだ大丈夫って気がする。SLの影響を受けないほうは自分だけにとどめるとかでもいいかもね。とか書きながら絶対にこんな調整はいらない絶望感に悲しくなってきた… - 名無しさん (2018-10-09 18 02 46) 玉藻意識して作ったんだろうしS2にCT1減少 S3に全体チャー減 宝具でNP10配布3T辺りを付ければ形になったと思う - 名無しさん (2018-10-09 16 35 56) そもそもおっきーは本当にサポ鯖としてデザインされているのか?というのが疑問。宝具もスキルも中途半端でサポ鯖としてもしんがり採用鯖としてもどっちつかずな感じ。 - 名無しさん (2018-10-09 16 39 34) 素の殴りは星もNPも結構出すから、そこで調整されたんだろうね - 名無しさん (2018-10-09 16 52 50) ぶっちゃけサポのQとかジャック並でもまず切らないだろ。そんなことして無理に回転率上げようとするよりアタッカーにしっかり殴らせた方がいい - 名無しさん (2018-10-09 17 51 29) いやジャック並みだとしたら全員のAで殴りまくる玉藻主軸Aパと同等くらいにこっちも全員のQで殴って星飽和のクリ祭りできるようになるからサポのQも使う価値ありだと思うぞ - 名無しさん (2018-10-09 17 54 14) おっきーがQ2枚なの忘れてない?アタッカーがQ2枚だと全然安定しないし3枚でも割と運絡んでくるぞ。それに玉藻はアーツチェインのボーナスだけじゃなく宝具でもNP撒けるからね。てかそれってアタッカーにも最高クラスのQ性能と枚数が求められるよな・・・ - 名無しさん (2018-10-09 18 03 36) つまり高性能Q3枚持ちと組めば凄いことになる、玉藻がA2枚のアタッカーと組むようなもんだしAチェインや玉藻宝具NP配りの代用になるくらいジャック並みのQ性能はヤバいってこった - 名無しさん (2018-10-09 18 27 30) 現状ジャックしか該当しない上Wスカディの方がよっぽど強いのに一体どこがヤバいんだ?なんかもう意地になってきてない?俺も意地になってる自覚あるけど。たらればの議論で時間無駄にすることもないしお互いの為にもここで切りあげないか? - 名無しさん (2018-10-09 18 48 22) いやWスカディを超えるなんて言ってないし現状のおっきーと比べたらヤバいくらい強くなれるってだけだよ - 名無しさん (2018-10-09 18 51 25) ジャックと沖田オルタ組ませるとだいたいそんなパーティになるよな。現状でもそこにおっきー差すのってどうかな?俺はおっきー持ってないけど - 名無しさん (2018-10-09 18 19 32) Wジャックと組むならスカディでもおっきーでもそれぞれ長短あるって感じになれるけどそもそもWスカディとジャック1人が一番強いからなあ…… - 名無しさん (2018-10-09 18 53 28) ずいぶん確定的に語るなあ。対騎で防バフもない術を二枚採用は個人的にはちょっと推せないんだけどね。グガランナにWマーリン連れて行って死んだ人の顔をしたくないっていうか、いやグガランナはおっきーでも駄目だったんだけど - 名無しさん (2018-10-09 19 11 04) まあ試行回数の暴力さえあればグガランナも結局はWマーリンが最速ターンクリアだから多少はね? - 名無しさん (2018-10-09 19 14 53) 運営)コウモリなんだからどっちつかずでいいな! - 名無しさん (2018-10-09 17 11 46) これマジで考えてそうで怖い…… - 名無しさん (2018-10-09 17 54 31) たまもっちがいるから遠慮しただけで狐系なのにくそうくそう - 名無しさん (2018-10-09 18 00 30) どっちつかずなキャラを付けながら上手く纏めるのが仕事なのでは? - 名無しさん (2018-10-09 18 06 24) 金を稼ぐのが仕事なんだよなあ。運営は売れればよかろうなのだ!しか考えてないよ。型月というかきのこが口挟むのは自分のお気に入りだけだし。 - 名無しさん (2018-10-09 18 21 27) 売上にもそこそこ響いてるんだよなあ、まあ運営が自分で自分の首絞めてるだけだし、乾いた笑いしか出ないけどさ - 名無しさん (2018-10-09 19 33 37) おっきーガチャ自体は回らなくても孔明スカスカマーリン級のが実装されたらぐるんぐるん回るし、「捨てる」と放言するくらいには運営はユーザーの怨嗟なんて気にもしてないと思うよ。残念なことだけどね - 名無しさん (2018-10-09 19 37 18) なんにせよ今回の売上低下から運営は少しでも学んでいてほしいなあ、そうじゃないと捨て石にすらなれないおっきーなんてあんまりじゃあないか…… - 名無しさん (2018-10-09 19 45 52) いうて3周年、BB、ギルと集金強めだったから今回のガチャは引かれなくても大して痛くないはずだけどな。刑部のはイベント自体復刻だし新イベ予告してるし次に備えとけって事なんだろ - 名無しさん (2018-10-09 19 42 09) スカディみたいな鯖作れる時点でQの問題点は把握していたって事だし、それが分かってるような開発陣が刑部の問題点を見抜けない訳がないと思う。 あんまり言いたくはないが刑部は意図的に弱くしてるんだろうよ - 名無しさん (2018-10-09 18 06 01) いや何も分かってないと思うぞ。Qの最大の問題はカードの性能値じゃなくて、星生産の最大値がヒット数×3が最大値のくせにQメインですら2ヒット3ヒットしかしない奴らだらけって所と1stボーナスが何の役にも立たないクソってことだから、システム自体を弄くらないと何も解決しない。Qパが未だ成立しないところを見れば明白だろ - 名無しさん (2018-10-09 18 17 38) スカディはQカードを救ったんじゃなくて強力なQ宝具持ちを救っただけだからなあ。 - 名無しさん (2018-10-09 18 22 50) スター発生の1Hit最大3個の上限を無くせば割とよくなる気がする - 名無しさん (2018-10-09 19 13 24) 千代紙のLv10と国王一座のLv1で効果同じなんすね…… - 名無しさん (2018-10-09 18 06 51) こっちは効果3TだしCTも短いから多少はね? - 名無しさん (2018-10-09 18 08 52) でもスキルマの労力と、1Tとはいえ1ヒットにつきどんなカードでも一個分星が出るのが確定する違いは分厚い壁なんだよなぁ…… - 名無しさん (2018-10-09 18 21 28) 実はこれでもサンテラの上位互換スキルなんやで - 名無しさん (2018-10-09 19 18 55) サポートクラスである術と(一応は)アタッカークラスである殺とで比べてはいけない と言おうとしたけどオジマンディアスを見て何も言えなくなったわ - 名無しさん (2018-10-09 19 28 35) 殺がアタッカークラスかっていうのは激しく疑問だよなあ。クラス補正とATK補正の二重デバフじ状態だし - 名無しさん (2018-10-09 19 40 40) オッキーの件で引退決めたわ...強化だ何だで一喜一憂して疲れるし、この運営は期待できないし - 名無しさん (2018-10-09 18 11 43) 自分も一年ほどやめてたけど、それまでしこしこイベント完走してたなら一年くらい休止しても復帰できるよ。気持ちが戻ったら戻ってくるといい - 名無しさん (2018-10-09 18 24 18) そうなのか。自分も落ち着いたらまた気持ちが変わるのかもしれない...コメントありがとう。 - 名無しさん (2018-10-09 18 57 39) お疲れさん(煽りじゃないぞ) - 名無しさん (2018-10-09 18 41 51) また強化来たら戻ってこい - 名無しさん (2018-10-09 19 09 00) 気が向いたらまた戻っておいで - 名無しさん (2018-10-09 19 19 59) もはや霊衣とかに期待するしかないよな - 名無しさん (2018-10-09 18 50 32) 霊衣でスキルと宝具の効果を入れ替えた別verおっきーを…… - 名無しさん (2018-10-09 18 54 14) 恒常とは言え☆5の絞りっぷりを考えるとかわいいだけってのはつらい… - 名無しさん (2018-10-09 18 54 41) もう何度も言われてるだろうけどどこからBバフの発想が出てきたのかさっぱり理解できん、もうこれ以上強化しなくていいから何を想定してBバフをつけたのかだけ教えて欲しいわ - 名無しさん (2018-10-09 19 34 03) 既存の性能強化でよかったよな。何考えてんのか意味不明だわ。 - 名無しさん (2018-10-09 19 36 51) 調整担当が森山大輔アンチ。デオンオフィンフィン - 名無しさん (2018-10-09 19 38 33) 途中送信)あたりへの仕打ちを見るとこれがしっくりくる。もしくはガチャの水増しハズレ枠。このいずれかでなけりゃ運営は頭おかしい - 名無しさん (2018-10-09 19 39 45) フィンは知らんけどデオンは宝具使う前に落ちるのが前提みたいなもんだろうから別にいいかなって個人的には思う。使えたら使えたでデバフつけれてラッキー程度だわ。 - 名無しさん (2018-10-09 19 45 19) その壁性能もコスト0の聖域はじめ低レアが幅利かせてるからなあ。まあここで愚痴ることでもないね。すまんこ - 名無しさん (2018-10-09 19 49 07) マシュはともかく低レアの壁役と比べても3T集中1T回避持ってて剣クラス、☆4ステって違いがあるからピンポイントとはいえ使える方だぞ - 名無しさん (2018-10-09 19 52 59) とはいえ、デオンくんちゃんは盾役としては申し分ないし、おフィンも教えたまご技みたいな異次元な使い方がある分、まだマシって感じもする程こいつの宝具のどうしようもなさは際立つ - 名無しさん (2018-10-09 19 57 57) 殺には新宿のアサシンとかいう課金キャラとしては刑部と並べるレベルのハズレもいるのが恐ろしい - 名無しさん (2018-10-09 19 47 12) 新シンさんはスプーンさえもらえれば星操作しまくって暴れられるから…… - 名無しさん (2018-10-09 19 53 40) 問題はもらえないことだな…S2が100%で実装されてたら多少の使い道もあったんだがね - 名無しさん (2018-10-09 20 59 46) 3人とも素の性能弱い部類なのに強化も揃って悲惨なあたり本当にそうなんじゃないかと思ってしまう……。デオンもコストが高い割に低レア盾達と同程度のニッチな出番だしフィンも言わずもがな。 - 名無しさん (2018-10-09 22 26 58) ユーザー心理とかの方面からの決定なんじゃない。いつも良強化だと飽きられるとか、不満はでても注目が集まって収益面でプラスになるとか。 - 名無しさん (2018-10-09 22 37 58) おっきーは強いって擁護を稀に見かけるけど ①…沖田さんと間違えている ②…おっきーの(キャラの印象は)強い、のカルナさん発言 ③…別ゲーのおっきーの事 どれだ? - 名無しさん (2018-10-09 20 28 57) マイルーム性能は強いと思う - 名無しさん (2018-10-09 20 31 34) それには同意する、やっぱ②か。日本語は言葉省いても通じるからこういう時困るな(棒) - 名無しさん (2018-10-09 20 35 17) 翁だぞ、アサシンだし - 名無しさん (2018-10-09 20 47 06) 山のおっきー - 名無しさん (2018-10-09 22 27 14) なんとオッキーナのことだったのか!? - 名無しさん (2018-10-09 22 27 52) 今までコンセプトそのものが弱い鯖はちょくちょくいたがコンセプトさえ不明になるとは思わなんだ - 名無しさん (2018-10-09 21 01 40) 今からでもいいから宝具を3色バフにしてくりゃれ - 名無しさん (2018-10-09 21 16 27) 三色バフついてもさえも、個人的には魅力的とは言い難いのが何とも - 名無しさん (2018-10-09 21 24 29) そしてさらに3色全ての1stボーナスと3色どれでもチェイン可能になれば…… - 名無しさん (2018-10-09 21 55 33) でも影響ほぼ無いBバフ(失笑)よりはA2枚殺やA宝具持ちにAバフ撒ける分まだマシ。Bバフよりマシって程度だがそれでもまだ圧倒的にマシやな。だってこれ現状B2Q2構成のパトラ辺りくらいしか恩恵ないってのがもうね - 名無しさん (2018-10-09 22 32 01) 今更刑部セミ様マシュのスキル宝具で10割3T防バフができることに気づいたので, - 名無しさん (2018-10-09 22 32 12) 途中送信失礼、おじちゃんもうちょい頑張る - 木主 (2018-10-09 22 32 44) 足りないだろと思ったらマシュOC3でいくってことか。まあそんな手間を踏まずとも孔明マシュなら防バフ20なり攻デバフ20なり持ってるキャラで組み合わせはいっぱいあるゾ。 - 名無しさん (2018-10-10 00 31 09) インタビューでのきのことか見てるとキャラ表現として死にスキル付けてる部分あるから強化もそんな感じかな… - 名無しさん (2018-10-09 23 02 53) 普通に始めからこういうコンセプトのこういうポンコツとして狙って作ったのは間違いない。刑部実装する頃には既にスカディの制作はしてた筈だし、Qサポで必要なものを丸々全部持ってきたのがスカディだから調整ミスしてるってことも絶対にない。じゃあなんでこんなクソ性能なのかって言われたらそれは「刑部姫だから」って理由しか無い - 名無しさん (2018-10-09 23 10 08) とりあえず憎しみは伝わってきた、辛かろうな - 名無しさん (2018-10-09 23 37 24) まぁ キャラ付でポンコツ入れるのは良いと思うが、それを1%の数万円キャラでやっちまった所が悪意しか無いとしか言えない、そんで嫌なら更に数万円出して上位互換引いて下さいとかやっちまったから更に悪質、リアルなら詐欺だよね - 名無しさん (2018-10-09 23 41 35) どんだけ弱かろうが強かろうが数万円かかる時点で悪意しかないけどな - 名無しさん (2018-10-10 00 01 03) 所謂ソシャゲのガチャの時点でな・・・ - 名無しさん (2018-10-10 00 45 55) 怒り自体はわからんでもないけど既存キャラの調整がしょぼいからってそれで悪質とか詐欺とか流石に何言ってんだとしか - 名無しさん (2018-10-10 00 41 39) 設定遵守はいいけど、例えばオッちゃんはスキル名それっぽくして中身ただの周回鯖だし、この格差がわからん - 名無しさん (2018-10-09 23 38 49) 倍率は勿論だが、とにかくスキルの対象を「全体」にしてほしい。☆5鯖なんだからどのような方向であれコスト相応の「なにか」ができるようにしてもらわないと本当にどうしようもない。 - 名無しさん (2018-10-09 23 10 42) 3色バフにして倍率100アップにしてくれw サポートで1枠潰しててこれとかどこで使うねん - 名無しさん (2018-10-09 23 35 51) マイルームに設置するんやぞ - 名無しさん (2018-10-10 00 09 26) マイルでは使えるから・・・みたいなノリで強化した感あってなあ・・・ - 名無しさん (2018-10-09 23 41 33) 運営側はこれで強いと本当に思ってそうな気がする。マシュの宝具と比較すると、防バフ減った分最大HP上がってATバフがカードバフに置き換わったとみると・・・ - 名無しさん (2018-10-10 00 47 04) 差別化の意味も含めていろんな感じのキャラを出してるだけだと思うから逆にスカディがでたからQ強化ではなく違う方向に行った可能性ある。刑部に限らず結局使わない高レアのキャラなんていくらでもいるから好きな人が使うってだけだな。強化内容が納得できないのはともかくとして。 - 名無しさん (2018-10-10 01 02 56) こんだけ性能がアレでもキャラ的には欲しい。でも☆5だしなぁ……せめて☆4なら気持ち的にハードル低いんだが - 名無しさん (2018-10-10 01 37 17) Bバフなんて追加しなくていいから、宝具の防御バフを40固定にして欲しかった。で、変化を全体にかかるようにすれば他キャラの防バフや攻撃デバフと合わせて無敵貫通宝具に対抗できる、滅多に出番は無いが高難易度でハマると強いっていう希少な枠になったんだがなあ。 - 名無しさん (2018-10-10 05 50 38) Wおっきーの合計全体防御バフが80未満くらいにならないとダメじゃないかなあ、騎のチャージが5だし余裕で対処できるようになるのは開発から問題視されてそう - 名無しさん (2018-10-10 08 40 30) そもそも4000増えた所でクリティカル出たらあっさり消し飛ぶんだよなぁ... これスキルに強化入ったとしてもどうにもならないでしょ。 - 名無しさん (2018-10-10 06 32 59) 刑部姫の宝具5はサポでも見たことないレベル - 名無しさん (2018-10-10 06 53 23) fgo初の大幅修正で宝具がA宝具に変わるとか、効果そのものが大きく変更されるとかしないと永遠で「それ〇〇で良くね?」って言われると思う - 名無しさん (2018-10-10 06 37 13) ブレエリs3の仕様にしてs1に今の宝具ぶちこもう そしてなんかA宝具追加しよう - 名無しさん (2018-10-10 07 09 42) 正直B30%+Q30%UPスキルなら大歓迎、それとNP30が配れてA宝具が来ればいっきに輝く、せやけど夢は夢や・・・ - 名無しさん (2018-10-10 07 31 40) 宝具の効果がスキルだったらなぁ... - 名無しさん (2018-10-10 07 57 38) 去年、刑部姫を実装したときに色々と不満やPT編成上での問題点が出てきて、それを踏まえて実装したのがスカディ。そしてスカディが強すぎて、Qバフサポートをこれ以上充実させられない、と強化が素っ頓狂な方向に飛んだのが今回の刑部姫って感じ。 - 名無しさん (2018-10-10 07 39 30) そうじゃなきゃ待望のQバフサポート鯖!って実装されたのにBバフ追加されるとか訳分からん仕様にならんだろ。殺鯖でbQ両方の恩恵受けられる鯖も少ないし、スカディが強すぎる弊害としか思えない。 - 名無しさん (2018-10-10 07 43 08) スカディとか使ってるやつ恥ずかしくないの? - 名無しさん (2018-10-10 11 58 00) テストプレイで単騎運用なんてアホな事はしてないだろうな。実際そうやって決めてそうなNP効率だが。 - 名無しさん (2018-10-10 08 21 50) テストプレイなんてしてるわけないだろ!いい加減にしろ!」 - 名無しさん (2018-10-10 14 48 58) そもそも宝具強化でバランス取ろうとすること自体が間違い。宝具撃たなきゃバフ盛れないが、宝具撃つために刑部で殴るとアタッカーで殴る回数が減りPTの火力が落ちるというジレンマが原因なんだから。バランス取るならスキル強化。千代紙の数値倍にして味方全体とかにした方が面白いだろうに。 - 名無しさん (2018-10-10 08 34 49) 本当にそれな。サポーターとして必要なのはカード切らなくていいスキルでの支援力なんだよな - 名無しさん (2018-10-10 09 09 17) 「星の出ないQ」ってのが戦術上ブレーキでしかないからな 宝具がそれなのは本当にキツイ つまり本来求められていた強化はNP配布かスター大量獲得 - 名無しさん (2018-10-10 11 07 42) それな、ホントそれな - 名無しさん (2018-10-10 12 53 20) 宝具の強化もこれだけ渋ったんだし、千代紙のNP獲得量30、スター発生バフ100にして全体化ぐらいしても全然いいやろと思う それならアサシンパに雑に組み込んでも☆5サポ相応の活躍は出来ると思うの - 名無しさん (2018-10-10 11 39 57) ボッチ性能に磨きがかかって、NQQ→BQQの繰り返しがより強くなった!って喜べるかよ……。B強化のQサポ宝具とかいつ使うんだよ。 - 名無しさん (2018-10-10 10 57 42) ほんま意味不明すぎて頭塩まみれや - 名無しさん (2018-10-10 14 49 39) 総評の愛が無ければレアプリ云々はいらんだろ。いつ再強化されるかも分からんしそもそもレアプリに価値なんてほとんどない。ヒステリーで記事作るなよ - 名無しさん (2018-10-10 13 49 16) レアプリ交換には有効なアイテムが揃っているのは事実なのに、レアプリをどこで用意するかの指針すらこのwikiの項目にはない現状では、キャラページに書くことはユーザーの不利益にはなり得ないだろ。「特に愛が無いなら」と断りを入れてるし問題ないと思う - 名無しさん (2018-10-10 14 05 40) すまん、よくある質問にあったわ。とりあえずスキル強化がくるまでは記述を削除に賛成する - 名無しさん (2018-10-10 14 09 29) さすがにレアプリ変換推奨は無いでしょ。性能的にゴミなのは確かだけど - 名無しさん (2018-10-10 14 05 19) とりあえず消しといた - 名無しさん (2018-10-10 14 53 41) ありがとう、鯖紹介のページでレアプリ変換推奨するのは - 名無しさん (2018-10-10 15 19 37) 途中送信すまん、流石にないわ 重なっていらないならわかるけど、もし何らかの救済が来た時レアプリ推奨した奴が責任とれるわけないし - 名無しさん (2018-10-10 15 21 37) 最大HP1億増加と各種バフ+10000%くらいね - 名無しさん (2018-10-10 14 30 30) 荒らしたいだけの人はかえって - 名無しさん (2018-10-10 14 58 33) あれ、もう冬休みだっけ?小学生はいいなぁ - 名無しさん (2018-10-10 16 35 48) 千代紙全体化 エレキの冥界の護りみたいな印をつけて、印月付きの鯖は宝具効果3倍適用。これで - 名無しさん (2018-10-10 14 51 49) BQ強化は水着に着替えたメル友2人に合わせた感じなんかね。使うかどうかは趣味だけどキャラのフレーバーとしてはまぁ有りだの。他のゲームみたいな切羽詰まったキツキツバランスじゃないし - 名無しさん (2018-10-10 15 39 18) だからってフレーバー強化貰ってる場合じゃないんじゃないかねぇ 元の性能的に - 名無しさん (2018-10-10 15 54 16) ☆5にフレーバー要素いらんわなあ。少なくともそれなりの性能を確保してからのことで優先度は低い - 名無しさん (2018-10-10 16 06 25) ゴミ強化で一回強化枠潰れたのは痛いな、宝具+スキルが良強化でやっと使えるかもって位の最底辺鯖だったのに、やけくそ強化でも来ないと使えない倉庫番確定、てか低確率の最高レアなのに明らかに弱くするのやめろよな、そう言う事したいなら配布でやれや糞運営 - 名無しさん (2018-10-10 15 49 55) 運営に対する最大の抗議は一切の課金をやめること。でも、嘆いている人の多くはやめられない。そりゃ抵抗分子は捨てる発言になりますわ。 - 名無しさん (2018-10-10 15 59 51) 運営「配布はとにかくいいのを作ろうと思って頑張ってます!」 - 名無しさん (2018-10-10 16 02 36) 冗談抜きでユーザー思いの素晴らしい思想でかつ事実なのが草しか生えない - 名無しさん (2018-10-10 17 45 46) 撒き餌という見方をすると必ずしも善意100%というわけでもない。まあ数少ない美点であることは否定しない。 - 名無しさん (2018-10-10 17 50 05) 配布キャラのチョイスとかを考えると実際撒き餌としては花丸だからなw - 名無しさん (2018-10-10 17 56 57) 何が質悪いって今回の強化ってこのキャラの何が足らないかわかっててあえて要らない強化選んで付けたんじゃないかって疑うような強化なんだよな、わかっててやってるのか運営がエアプの頭塩漬けなのかわからんが誰も予想してなかったし欲しくもない強化だわ、欲しい強化+でB付くならおまけだしで納得出来るけど - 名無しさん (2018-10-10 16 10 16) 簡単に☆5が活躍したら悔しいじゃないですかw…冗談はさておき、残念ながら恒常ハズレ枠の嫌がらせだと思うよ。おっきーは犠牲になったのだ…。はまじ - 名無しさん (2018-10-10 16 14 18) 成功率0.0数%の嫌がらせのために開発リソース割くかいな…根本的に開発とユーザーの意識が乖離してるだけだと思う。宝具スキップを実装しない理由が「FGOはそういうゲームじゃないから」って言うような開発だからな、よりキャラゲー嗜好というか。 - 名無しさん (2018-10-10 16 19 43) それなりに金と労力かけて作ったけど失敗したから、要望をスカディに吸いあげたうえでこちらは切る、くらいの感覚はあるかもね - 名無しさん (2018-10-10 16 23 53) だったら☆5じゃなくて☆3とかで実装しろって話ですよ - 名無しさん (2018-10-10 17 36 33) まあ実際そういうゲーム(戦闘スキップ宝具スキップが可能なプログラム)じゃないんだろう。格ゲー寄りで当たり判定が云々とかいう話なかったっけ? - 名無しさん (2018-10-10 17 58 59) まぁぶっちゃけ嫌がらせ以外ないだろう。スカディとかまともなキャラ作ったりパラpみたく強化で使い道を作った例はあるんだし - 名無しさん (2018-10-10 16 19 05) ハズレ強化とアタリ強化の差がすごいよな、元々が強いならバランスとか言われてもわかるが今回のは本当に意味がわかんない - 名無しさん (2018-10-10 16 22 30) Q強化を伸ばしても少し前に限定でスカディだしちゃってるから方向性として違う方に行った感じある。恒常なのもあって強くする気はなかったとは思う。 - 名無しさん (2018-10-10 21 17 50) パラPみたいな良い強化があったから期待というか油断してしまった - 名無しさん (2018-10-10 16 36 41) もう終わってしまった宝具は捨てるとして、スキルどんな魔改造したら生き返るかな。全スキル全体化+NP20付与みたいな孔明級やけくそ強化こないと無理かな - 名無しさん (2018-10-10 16 11 08) 全体敵即死(成功確率100%) - 名無しさん (2018-10-10 16 15 03) ひきこもりFGOを終わらせるの巻 - 名無しさん (2018-10-10 16 17 45) s2全体NP50星生成100位来れば人権になれるぞ、ちょっと大げさに言いすぎたけど普通の強化じゃまず現状とかわらないってのは確かだと思う、そして運営は一切強くする気がないから終わってるハズレ枠 - 名無しさん (2018-10-10 16 20 19) とりあえずスキル2に自分にもNP50でも付けば珍しい効果になるし、まだ遊べる - 名無しさん (2018-10-10 16 30 04) 自分だけでもNP50付いたら宝具打ちにくいという欠点が緩和されるから大いにありだと思う。スキルマCT5のスキルにそれをつけてくれるかというと…うんまあ… - 名無しさん (2018-10-10 17 07 08) CT5だと自分NP30が限界かなぁ、そのくらいでも自分にスキルを集中させればCT5でNP50増えるし面白い性能になると思う - 名無しさん (2018-10-10 19 37 09) S1にタゲ集中と被ダメ時のNP獲得大幅アップとか欲しいな。それかアンリマユみたいに強制退場で引きこもれるスキル - 名無しさん (2018-10-10 16 33 25) s3に自身にNP80チャージ。S2の全体化。これで宝具も撃ちやすくなるし礼装も色々装備できるようになる。 - 名無しさん (2018-10-10 16 51 41) 城化け物は全体化+恐怖付与くらいしても許される - 名無しさん (2018-10-10 17 10 01) スカディの全体30%デバフとクリデバフを見たらね、強化解除がそれだけ重要視されてるって事なのかもしれないけれど - 名無しさん (2018-10-10 17 19 04) 刑部が限定キャラならスキル全部全体だったかもしれんな - 名無しさん (2018-10-10 21 20 17) 可能性は凄え低いんだが、もしワンチャンあり得る追加として獲得量50が追加される。NP付与の数値が上がるとは到底思えんからワンチャンありそうなのがこれ。ただ現状一番強化されそうなのが城化物なんだよなぁ・・・それ考えると1T攻撃デバフ40とか付けば御の字感はある - 名無しさん (2018-10-10 17 53 20) ワンチャンありそうも意味不明だし御の字もまったく御の字じゃなくて草 - 名無しさん (2018-10-10 17 59 59) NP50獲得とか付くわけねえだろ現実見ろ。完全に有り得ない仮定話してどうすんだ。それこそ強化で高速詠唱が追加されますわーい!って話でもするか? - 名無しさん (2018-10-10 18 04 00) 木でそんなこといってないが - 名無しさん (2018-10-10 18 05 32) はっきり言って生き返らないってのが結論だから、その仮定話をする為にはありえない話をしないといけないんだよね割とマジで。そもそもスキル単体でみた場合望まれる運用するには噛み合わせが絶望的だがスキル自体は別に死んでないってのもあるからスキル強化あるのか?って点も出るし - 名無しさん (2018-10-10 18 13 17) ありえるありえないではなく、まあ宝具運用するならもうそれしか手が残ってないんだよなあ。カード性能再調整すればいいんだろうが、何故かこれだけはやたら尻込みしてるしな。 - 名無しさん (2018-10-10 18 06 44) カード再調整は多分技術的時間的に無理なんだろうな。死産鯖は死んだままだがFGO全体としてはそのままでも特に問題はないのもあってなおさら - 名無しさん (2018-10-10 18 23 46) 単純にN/A弄るのもイスカンダルでやってるしヒット数増加もモーション変更鯖のEXでやってる。別に無理でもなんでもないぞ。 - 名無しさん (2018-10-10 20 20 17) ネットでめっちゃ言われてるからって調整するとユーザーが調子に乗るからなぁ - 名無しさん (2018-10-10 21 14 36) 獲得量50がつけば凸静穏つければ結構回るようになりそうだけど、限定礼装前提な上初動の遅さは解決しないしなぁ - 名無しさん (2018-10-10 18 17 51) 城化物強化はやめてほしい部類だが、比較的マシなのは自身に既存効果+NP30付与。吸血みたいな感じだな - 名無しさん (2018-10-10 18 37 49) 初の宝具2回強化 - 名無しさん (2018-10-10 19 07 46) 刑部の運用方法をプレゼンするのがDWの入社試験内容の可能性が…? - 名無しさん (2018-10-10 17 05 41) 性能についてアレコレ言うならともかくDWに喧嘩売りたいだけなら知らんわ - 名無しさん (2018-10-10 17 26 43) 熱くなるなよ批判は誰でも出来るし、調整を実際に仕事として成立させれるような人はそういう発言しないんだから。 - 名無しさん (2018-10-10 18 11 30) 刑部じゃなくて、DWについて語りたいなら交流行ってどうぞ - 名無しさん (2018-10-10 18 28 41) 礼装のレディフォクシー合うかなって思ったら宝具威力アップが無駄になるのね。ダメカとnp自動チャージはマッチするんだがなぁ - 名無しさん (2018-10-10 18 32 21) 刑部に限らず2色バフって大体QBなのはなんでだろうな - 名無しさん (2018-10-10 18 35 35) おっきーと騎シュタルがQB、ミドキャスがAB……他に2色バフってあったっけ? - 名無しさん (2018-10-10 18 39 36) 自バフも込みで考えてたから、ナタと沖タもQBバフ持ちに考えてた。AB自バフ持ちっていないよな? - 名無しさん (2018-10-10 18 42 12) アヴィケブロンおるやん - 名無しさん (2018-10-10 18 43 17) 確率でエルキ - 名無しさん (2018-10-10 18 43 39) あいつの場合ただの欠陥三色バフでしかないからなあ・・・ - 名無しさん (2018-10-10 19 06 02) AQの自バフ持ちはいないんじゃないか?三色バフはともかく、AQバフだとBバフまじりの二色よりNP効率も段違いに良くなるし。だからこそバフ追加ならAバフか三色になって欲しかった。というか姫のこの性能なら三色が妥当。姫のA性能が翁レベルだったら二色でもいいけど、カード性能良いって言っても突出してNP効率優秀な訳じゃないし、なんだかなあ。 - 名無しさん (2018-10-10 19 39 50) 二種バフ自体最近でてきたものだし、まだAQ持ちがいないというだけでしょ - 名無しさん (2018-10-10 19 47 30) 今回のクソ強化で売上を意図的に落としているのか知りたい - 名無しさん (2018-10-10 20 03 25) そもそも刑部ピックの時点で特別売り上げ上がるようなもんじゃないと思うんだが。内容はともかく強化もされてるし結局見た目で引く奴が一定層いるのと重課金勢からしたら5になってなければ引くだろうし数万程度の課金しかしないようなやつはハナから興味ないんじゃね - 名無しさん (2018-10-10 21 11 15) まだやってんのかと思ったがまだイベント中だったわ、そらやるわ。…イベント終わってからで良かったんじゃないですかね…せめて - 名無しさん (2018-10-10 20 43 14) メイドオルタもイベント後も焼け野原になってたししばらく続くんじゃないかな。 - 名無しさん (2018-10-10 20 48 09) むしろイベント直前にこの強化を実装したあたり運営的には自信満々の強化内容だった可能性まである - 名無しさん (2018-10-10 22 53 15) 見た目が良いから強化は必要ないんだろう。だって弱くてもガチャ回すような奴がメインの顧客だしな - 名無しさん (2018-10-10 22 00 47) セルランみるに全然回ってないぞ - 名無しさん (2018-10-11 08 08 26) 弱くても回すって言ったって程度の問題ってことやろな - 名無しさん (2018-10-11 08 43 38) ふーやーちゃんとW刑部姫たと流石にQでNPが貯まるし楽しいな。Bをほとんど打たないから今回の強化はむだになるが。 - 名無しさん (2018-10-10 22 03 04) 初実装時に燃え - 名無しさん (2018-10-10 22 51 05) エレシュキガル実装時に燃え、スカディ実装で燃え、強化されて燃える 生きる燃料か何かかな - 名無しさん (2018-10-10 22 51 40) スカディのときはどちらかと言うと玉藻のが燃えてたんだよなぁ - 名無しさん (2018-10-10 23 02 47) スカディでなんで玉藻が燃えるんだ? - 名無しさん (2018-10-10 23 41 59) 横だがシステム周回がサモさん玉藻嫁王の専売特許じゃなくなったから色々議論が白熱してたね - 名無しさん (2018-10-10 23 49 09) ユーザーが望んだもの:ガーデンオブアヴァロン 運営が用意したもの:チェイテピラミッド姫路城 ぐらいの相違だと思います - 名無しさん (2018-10-11 00 35 28) 正直もういっそ影の城でも宝具対処できるし今よりは良かったかもしれん、そうなるとS1あたりをカードバフに変えてほしいかもだが - 名無しさん (2018-10-11 01 36 16) S2もNP50くらいでよかったよな - 名無しさん (2018-10-11 01 58 54) 追加がBバフなことと言いS2手つかずと言い頑なにNP効率上げさせないよな - 名無しさん (2018-10-11 02 17 22) 某所の単騎運用でのNP効率についての考察を読んできた。NP効率上げると単騎性能がぶっ壊れてしまうのを運営が恐れてるのはそうなんだろうなと思った。しかしそのせいで通常使用の性能が採用に値しないレベルで頭打ち食らってるというのはいかがな物なのか。 - 名無しさん (2018-10-11 05 53 34) 単騎性能でぶっ壊れるのは駄目でWスカスカ&バサスロがどんな相手でもお手軽3T周回するのはOK、ってのも良く分からんバランス感覚だな - 名無しさん (2018-10-11 06 55 09) 連発できないと弱いけど連発すると壊れるってもう基本的な設計が間違ってたんじゃないか……いやそれでもクリアップならここまで言われなかっただろうに - 名無しさん (2018-10-11 09 23 53) なんか刑部姫らしくて他のキャスターたちにできないことをずっと考えてたんだけどこういうのどう?3t引きこもり状態を自分に付与+自身防御力UP+味方にAP付与(10x3)で、3t刑部姫のカードが出てこなくなるってやつ。アタッカー2体のカードを選べるようになるから間接的に戦力UPもできるしフレーバー的にもOK。どうよ。 - 名無しさん (2018-10-11 02 58 08) 変化Aの代わりでねこれ - 名無しさん (2018-10-11 03 11 54) おっきーの強化をディスる動画多い。。 - 名無しさん (2018-10-11 07 40 32) ここのwikiもだけど叩くのが正義みたいな風潮になってるからなー - 名無しさん (2018-10-11 08 12 18) ディスると叩くはほとんど同じだが、批判や評価は別だろう。過激な物言いをする奴もいるが、見る側が「こいつはディスりたいだけだ」と思ってるだけかもよ - 名無しさん (2018-10-11 08 16 01) 愛故に徹底的な分析をしてる動画とかもあるしな - 名無しさん (2018-10-11 08 43 16) つっても妥当な評価だし何も言えないだろ。暴言放つだけの動画ならともかく大概ちゃんと性能説明したうえでの批評だし - 名無しさん (2018-10-11 12 26 04) 全体無敵1回でも撒ければ防御鯖の要項を満せたのにそれすらスカディに奪われた挙句にこれだもんなぁ。おっきー入りパでB使うか?AとQのクリで稼ぐのが基本だと思うんだけど - 名無しさん (2018-10-11 07 52 32) なんでBなんだろうな・・・まだAなら使い道もあったのに。ほぼ無意味な強化だった。HPが2000に? 素の1000が低すぎたから平凡になっただけ - 名無しさん (2018-10-11 09 16 19) この子で個性出すなら凸鍛錬つけて鉄壁にするくらいしかないか。殿で宝具連打出来れば・・・。ああ、何故A宝具じゃないんだ・・・ - 名無しさん (2018-10-11 09 19 13) その個性を活かすために宝具を重ね掛けできるNPとかAの強化が欲しかった - 名無しさん (2018-10-11 09 50 10) BとQが同時に生きるPT...って考えると辛い。スカディにQサポの居場所奪われたからって、何もBバフなんて付けなくても良かったのに。既存のQバフ、防御バフ、HP回復量を上げて、もし追加があるならNP10でもいいからチャージが欲しかった。Bバフ追加でこんなに最悪な気分になることなかなか無いわ。AかQの攻撃宝具にBバフが付いたってぐらいおかしな強化で残念だ - 名無しさん (2018-10-11 09 49 11) Bバフ追加はほんとよくわからんよなあ。嫌がらせとかむさかべ尊いwみたいなネガティブな理由しか思いつかんもの - 名無しさん (2018-10-11 13 57 07) うちみたいにシェイクスピアが育ってないカルデアだと、カレスコ+マーリンで上位互換として働けるからな(コストから目を背けつつ) - 名無しさん (2018-10-11 09 54 29) コスト高の最高レアリティなのに、B強化の面なら「低レアのシェイクスピアでよくね?」となってしまったの悲しすぎてな。今からでも遅くないから、星3にして"軽コストのサポートキャラ"みたいにしてくれれば評価はきっと変わる…変わるのか? - 名無しさん (2018-10-11 10 49 38) シェイクスピアと同じ動きをする為にカレイド系の礼装が必須の時点でどうあがこうと… - 名無しさん (2018-10-11 11 04 52) 勝手にレアリティ下げたら返金モノじゃん。バカなの? - 名無しさん (2018-10-11 11 21 44) レア度下げるのがアホ発想なのはそら百も承知よ。それぐらいしないと今の評価は酷いし、結局レアリティ低くてもやっぱ酷いなコレっていう悲しいお話なんだ。分かってくれたかな? - 名無しさん (2018-10-11 13 48 24) 気持ちはわかるがレア下げるって後ろ向きな気持ちじゃなくて、前向きに☆5に見合ったスキル強化を待とうぜ・・・。この仕打ちを見たら期待できないのは重々承知なんだけどね - 名無しさん (2018-10-11 13 50 49) 星4コスト0の後輩がいるんだから、星5低コストがいてもいいだろう - 名無しさん (2018-10-11 18 46 22) 正直ここで騒いでる人たちって新鮮な弄りネタ投下されて喜んでるやろ。もう1年くらいは戦えるな - 名無しさん (2018-10-11 11 32 43) 使わないキャラ相手によくここまで騒げると思うわ。ネガな部分は伸びるしそういう層が多いからしょうがないけどね - 名無しさん (2018-10-11 18 13 38) 出せそうな場所では一応使っているぞ。結局、入れない方が楽という結論に落ち着くが - 名無しさん (2018-10-11 18 45 13) 一応防御アップと回復はあるんだし、城化物に宝具封印3Tとか付けばオンリーワンの耐久鯖になれそうな気がする - 名無しさん (2018-10-11 12 40 12) CT5の城化物にそんなのが来たらWおっきーで1体は完封できるし面白そうだな - 名無しさん (2018-10-11 12 43 02) 防御アップと回復がある、まで持っていくコストが重いって一年前から言われてるんだが - 名無しさん (2018-10-11 12 44 23) それでも宝具さえ封印し続けられれば、耐久はかなり楽よ。ギル祭みたいなクリ連打は他の耐久鯖も困ってたから流石に例外として。 - 名無しさん (2018-10-11 12 49 29) 宝具封印3Tならそれだけで強力なスキルだが、それいいだすと3Tにしたら強力なスキルはいっぱいあるからな・・・ - 名無しさん (2018-10-11 12 56 54) 耐久、素殴り傾向の性能を活かす方向で、オンリーワンだとこういうのかなーとか想像しただけなんだけど、正直スキル一個くらいはこれくらい壊れてないと役割作れなそうでな…。 - 名無しさん (2018-10-11 13 41 53) やっぱ変化にNP50だな。城化物は全体化+チャー減とかつけてくれたらPTの生存性能あがってうれしい - 名無しさん (2018-10-11 13 52 34) 自分のNP稼ぐだけだと宝具がQな点の補填が無いから微妙。欲しいのは全体NPチャージだろ - 名無しさん (2018-10-11 17 20 13) 自身に籠城状態(通常攻撃不可+防御力UP+味方がNP獲得した時同量分NP獲得)を付与(3T) とかあったらすごくヒキコっぽくていいなーって思ったり。幻想だったけど - 名無しさん (2018-10-11 12 50 47) これだと単騎になったらもう死ぬしかないじゃないってところも姫っぽくていいんでないのって我ながら思った。悲しい。 - 名無しさん (2018-10-11 12 59 23) 籠城状態(被ダメ時のNP獲得UP)とか面白そう。サンドバック化しながらHP増やして生きぎたない漢字 - 名無しさん (2018-10-11 13 53 43) タゲ集中も無いと厳しいがせっかくの変化を活かすなら悪くはなさそうだな、しかしそれなら殺エミヤと組むためにやはりAバフがほしかった…… - 名無しさん (2018-10-11 13 57 07) こう言うのは期待していた。空想樹とかグガランナみたいな大型エネミー相手だとNPがモリモリ貯まって殴らずに宝具を重ね掛けできる感じ - 名無しさん (2018-10-11 14 02 14) エレシュキガルのライバルとして考えるなら、今回相互互換くらいにはなれたかな? - 名無しさん (2018-10-11 14 36 33) 防バフと最大HPは同程度、QBバフやNP20付与+星発生バフや防デバフ+強化解除はこっちしかないとはいえあっちは攻バフとNP獲得量バフあるしNP50礼装で攻撃宝具をぶっぱできるからなあ……未凸カレスコで自分にS2使うこと考えたら利点が2個も減るし正直微妙だとしか - 名無しさん (2018-10-11 15 07 45) 向こうに攻撃upあるの忘れてた。星発生率にしたって、向こうは至るべき場所装備できるし、まだキツイな… - 名無しさん (2018-10-11 17 09 53) やぁ!!かえれぇ!!がとてもかわいい - 名無しさん (2018-10-11 18 38 30) あの声ホントすこ。 - 名無しさん (2018-10-11 19 09 23) キャラの人気は高いんだから、まともな強化しておけばガチャを回す人も多かったろうに - 名無しさん (2018-10-11 18 47 22) 逆に言えばまともな強化しなければ本当に好きなやつとうっかりすり抜けちゃった人しか所持できないわけで希少価値は高い。 - 名無しさん (2018-10-11 19 08 43) 需要 供給だからこそ希少であって、需要 供給はただのゴミだぞ - 名無しさん (2018-10-11 19 14 42) もしかしたらPU後に超強化が入って「今後は性能クソでも回せよ」とさせるための運営の布石なのかもしれない - 名無しさん (2018-10-11 19 13 34) 逆に言えば今回のがあっても好きな人は云々ってなるから面倒だな - 名無しさん (2018-10-11 19 27 16) キャラ人気があったらガチャ回るでしょ。それすらないということが明らかになったんだぞ - 名無しさん (2018-10-11 19 35 44) キャラ好きで本当に引きたい奴はそもそも去年ひいてますしおすし - 名無しさん (2018-10-11 19 47 08) 好きだろうが嫌いだろうが、常設だから事故る可能性があるのがホントヒデ - 名無しさん (2018-10-11 20 07 43) それは木や枝の話とはまた違うから - 名無しさん (2018-10-11 20 44 43) よくよく考えたら姫のキャラクター性って結構尖ってるし、ガチャ回りまくったって話題にあがるような万人受け寄りの連中と比べると人選ぶからな - 名無しさん (2018-10-11 21 18 08) キャラが人を選ぶならなおさらに強化は慎重にやるべきだったな、むしろ強化されないほうがガチャ回ったんじゃねえの - 名無しさん (2018-10-11 22 46 54) 不夜キャスのときも荒れてたけど、この性能で恒常だからすり抜けてくるって可能性があるのがなあ...。あれだけ文句言われてた不夜キャスの強化が結構便利なものだったから、姫も強化さえくれば強いまではいかなくても、育てておけば便利ぐらいの立ち位置になると思ってたのに...。宝具強化の時点で強化するべきはスキルだろって不満はあったがまさかここまで酷い強化がくるとは思わなかった。どうにかして使いたくて試行錯誤してるけどNPチャージ礼装付けて宝具撃つぐらいしか思いつかない。 - 名無しさん (2018-10-11 19 09 23) Lv1で宝具だけ打って退場しても良いレベル - 名無しさん (2018-10-11 19 19 59) 今の攻撃力が続けば良いんだから変化に攻撃力100%5ターン付けばOKだな - 名無しさん (2018-10-11 19 18 25) 素のアタックを20000にすればいいな - 名無しさん (2018-10-11 19 34 08) ホントこれ - 名無しさん (2018-10-11 20 42 45) イベント特攻じゃなくて城フィールド特攻のクラススキルに作り直そう - 名無しさん (2018-10-11 22 18 44) 自分だけじゃなくマシュやスカディが城門や影の城を用意しても特攻入るのかな? - 名無しさん (2018-10-11 22 35 13) BQバフ目当てだけならケイローンでもいい気がしてきた。こっちは全体にかかるし防バフと最大HPと大分違うけど、単純なバフのみならあっち三色バフだし倍率も変わらん。 - 名無しさん (2018-10-11 20 41 31) ケイローンも☆吸うのがネックなだけで、バッファーとしては超一流だから比べてはいけない - 名無しさん (2018-10-11 20 45 52) 全体NP20配布もほしいなら3色倍率少し下がるけどエレナがおるしな - 名無しさん (2018-10-11 21 03 09) 防御バフも宝具で剥がせるしな - 名無しさん (2018-10-11 22 14 39) セミ様と一緒に使ってるけど、これ宝具二人が使ったらガーデンズオブバビロンの中に姫路城がそびえ立つ図になってるんだろうかw - 名無しさん (2018-10-11 20 52 10) 宝具演出はあくまでイメージで、実際に出てくるのは姫路城のミニチュアだからな? 庭園にちょこんと置かれる形だぞ - 名無しさん (2018-10-11 20 56 08) それでもおっきーと比較して結構な大きさっぽいけど、そもそも空中庭園がとんでもないでかさだから確かにちょっと悲しいことになるなw しかも空中に浮いてるから下からは見えないし - 名無しさん (2018-10-11 21 07 42) 上の枝は「宝具使った時の演出は全てただのイメージ映像、実際はもっと凄く小さいミニチュアが出るだけ」と言ってるんだと思うよ - 名無しさん (2018-10-11 21 15 10) つまりおっきーはプラモ姫路城を毎回作ってその前であのきれいな舞いをやってるのか・・・ - 名無しさん (2018-10-11 21 30 08) 塔イベで玉藻達とミニチュアを塗ってた話があったし、マテにはっきりミニチュアと書いてあるしそういうことなんやろな - 名無しさん (2018-10-11 21 35 31) オジマンの宝具も併せて使おう - 名無しさん (2018-10-11 22 16 45) エリちゃん・オジマン・刑部姫の宝具3連打でチェイテピラミッド姫路城が完成して、追加超絶バフ発動とかなればいいのに - 名無しさん (2018-10-11 22 32 57) 今日の18時に幕間が実装されて宝具強化の二度目が来るって信じてる - 名無しさん (2018-10-12 00 09 37) たぶんそうなる確率より俺に彼女ができる確率のほうが高いと思う(/Zero) - 名無しさん (2018-10-12 00 51 09) ―――その日、運命に出会う。 - 名無しさん (2018-10-12 02 09 20) お前に彼女が出来る可能性はzeroでもおっきーに強化が来る可能性はゼロじゃな~いゼロじゃないー - 名無しさん (2018-10-12 02 20 11) 答え③ 現実は非情である - 名無しさん (2018-10-12 18 01 57) おまけクエストを堪能しよう - 名無しさん (2018-10-12 18 06 15) 何気に結構塵持っていくんだなこの子。ギル祭りで頑張って稼いだのに瞬く間に減っていく… - 名無しさん (2018-10-12 02 30 32) 宝具に「全体1T無敵」つけるだけで化けたのになあ…。回転率そこまでだから、仮につけてもジャンヌ喰うほどじゃないし。 - 名無しさん (2018-10-12 09 57 22) 1T - 名無しさん (2018-10-12 10 30 10) 1T無敵はさすがに強すぎないか?とは言え回避1回とか無敵1回、防御301Tくらいは欲しかった - 名無しさん (2018-10-12 10 32 14) 今よりマシといえば何でもそうだけど実際にはジャンヌに見劣りし過ぎて結局誰も使わんと思う - 名無しさん (2018-10-12 10 36 11) 結局宝具回らん問題があるんだし別に強くないよ・・・夢見すぎだよ まぁBバフなんかよりよほど設定にあってるからそっちのほうが良かったけどな - 名無しさん (2018-10-12 10 38 43) 獲得礼装付けて自分が積極的に殴ってクリティカル出すっていうかなり極端な条件下ならなんとか回るんだけどな。それじゃ意味ないっていわれたらそれまでだけど。 - 名無しさん (2018-10-12 10 40 40) 打点がもっと出せるようになれば無くもない方向性よな。城憑きの妖怪なんだから宝具効果中は超強化とかでも良かっ...ああ宝蔵院と被るわ... - 名無しさん (2018-10-12 13 14 32) さほど回らんでも5Tに1回程度ならあまり難しくはないしそれで殺が騎の宝具に対処できるようになるのはダメだと運営は思ってそう - 名無しさん (2018-10-12 14 02 15) 現実的に考えてもう宝具はこれ以上強化されないだろうし、そうなるとスキル強化しか残ってない。宝具がもっと刑部姫のコンセプトに合った強化なら変化を全体化でも良かったかもれないが、宝具がこうなってしまった以上千代紙でNP20全体に撒ける、もしくは自身のNP100チャージぐらいしか使い道が見い出せない。 - 名無しさん (2018-10-12 11 01 15) 最後のはさすがにだけど、前二つのどちらかは欲しいところ。でも城化物にA耐性ダウンがついても驚かないよ - 名無しさん (2018-10-12 11 13 45) 流れたけど、宝具封印3Tとかでも使い道見いだせるぞ - 名無しさん (2018-10-12 11 47 10) あれはさすがに荒唐無稽というか - 名無しさん (2018-10-12 14 05 52) 別効果付きでCT7のスキルがNP100になるのは荒唐無稽じゃないのか… - 名無しさん (2018-10-12 14 57 13) どっちもどっち - 名無しさん (2018-10-12 15 02 10) なら、こういう枝付くのは自然やな - 名無しさん (2018-10-12 15 37 54) 荒唐無稽くらいの強化が来ないと「☆5相応」って印象にならないのが現実。正直宝具封印3Tが来たところで「使える場所もある」くらいの評価になるだけで孔明スカスカマーリンみたいにどこでもいっしょにならないんだから、荒唐無稽どころか妥当な強化の範囲内だと思うわ - 名無しさん (2018-10-12 15 56 14) 現実的に考えたらもうスキルもろくな強化入らないよ - 名無しさん (2018-10-12 12 49 47) 仮にNP100チャージ出来ても、枠やらコストやら諸々考えるとこの宝具効果じゃあんまり使いたいと思えないんだよなあ...各スキルに「宝具展開中のみ」追加される強めの追加効果とか入れてくれねえかな - 名無しさん (2018-10-12 12 55 08) それが一度の強化クエで3種全て来たらいいんだがそんなの無理だしなあ…… - 名無しさん (2018-10-12 14 05 29) スキル3つすべてに自信にNP100付与を付けよう。さすがにこのくそ宝具も3T重ね掛けしたらくっそ強かろう。フレンズも含めたらHP12000UP、BQ180%UPの人権になる - 名無しさん (2018-10-12 15 58 28) 3T中それぞれ1Tに1回しか攻撃できねーじゃねーか・・・ - 名無しさん (2018-10-12 16 55 52) …ほんまや! - 名無しさん (2018-10-12 17 08 27) 防御が1T40、2T80、3T120、4T80、5T40とガッチガチなのはええと思うぞ。その後どうするのかは知らんけども - 名無しさん (2018-10-12 17 20 17) ぶっちゃけここまでがちがちにして180%のBバフ殴ってるならB鯖で素殴りしてるだけでもそこそこ戦えそう - 名無しさん (2018-10-12 17 28 31) っていうか普通に反則レベルやがな - 名無しさん (2018-10-12 18 32 43) 仮にこれやるなら3T連続じゃなくて1ターン開けてから宝具使っていった方がいいと思う。 - 名無しさん (2018-10-12 22 11 52) 両方宝具5ならHP24000になるぞ!(3T目のみ) - 名無しさん (2018-10-12 17 07 49) 刑部姫とスカディの存在はクイックの存在を再度検討するべきという議題になるね - 名無しさん (2018-10-12 13 34 13) スカディはQ宝具とQクリ威力を救ったけどQカードそのものや1stQボーナスやQチェインにはむしろ見直されることはなくなったというトドメをぶっさした感じよな - 名無しさん (2018-10-12 14 07 27) 2HITQとかつかまされてる初期鯖の悲しみは永遠に癒えないんやろなぁ・・・ - 名無しさん (2018-10-12 14 19 19) 星1~3で立ち回りがセイバーっぽいアサシンな…… - 名無しさん (2018-10-12 14 23 42) スカディってQ不遇問題の根本的な解決にはまったくなってないもんな。 - 名無しさん (2018-10-12 15 26 11) そもそもが強いのをより強くしたって枠だからね、まあそれでも普通レベルの面子でも強めのQレベルに底上げできはするし、ただ攻撃宝具でないとその利益を最大限は得られないけども。 - 名無しさん (2018-10-12 15 41 31) むしろスカディ実装でQの改変を諦めたのが分かったからこれはこれでよかった - 名無しさん (2018-10-12 15 28 11) カード性能が難しいなら初手QボーナスとQチェインだけでも見直してほしいけどなー。俺もなー - 名無しさん (2018-10-12 15 54 06) 一部のぶっ壊れQ鯖がさらに壊れるからダメ論者がムキムキしちゃうからなー - 名無しさん (2018-10-12 15 58 18) Qちぇぃんの☆10が☆15くらいになったところで…って感じもするけどな - 名無しさん (2018-10-12 15 59 33) 初手Qボーナス新しくつけるとしたら、全カードのクリ率20%(星2個ずつ追加配布)アップとかどうよ?それとQチェインでクリ率50%アップとか - 名無しさん (2018-10-12 16 18 13) クリ威力UPも欲しい - 名無しさん (2018-10-12 16 51 30) カード選んだ後に星増えるとか処理が面倒だろうし現状の星発生率補正20を50~100の範囲で適当に調整するだけでいいかな、チェインは10を15~20あたりで - 名無しさん (2018-10-12 18 35 33) 処理が面倒とか知りません。開発頑張れ、と言いたい。そもそもQの星発生率増加だけ、速効性と何より確実性が無いのがイカンのよ。BとAは威力アップとNP獲得量アップが確実にそのターンにかかるけど、Qだけ次のターン且つ狙ったカードに星が来るのは運じゃないか。クラスの星偏重や星集中スキルに頼らないといけない時点で今のQボーナスは劣っている。 - 名無しさん (2018-10-12 19 19 54) それでもセルランは依然(FGOとしては低くても一般にみればまだまだ)上位だし運営は頑張らないんだよなあ - 名無しさん (2018-10-12 20 29 29) そもそも新キャラじゃないしおっきー恒常だから今のガチャに力入れる必要ないからな - 名無しさん (2018-10-12 22 08 22) チェインはまだしも初手ボーナスは流石になぁ - 名無しさん (2018-10-12 16 49 02) Qは一度見直された後だからね…Q1ヒット勢の2ヒット化と発生率上限100%→300%化にともないQの発生率補正も80、130、180に変更されたからね…なお全く物足りん模様 - 名無しさん (2018-10-12 18 25 01) まあQバフ503T全体だとスカディと合わせてかなり強いからそうならなかったんだろうな。防御アップも同様で重ねさせすぎるとやばいし。まあだからといってこれでいいとは全く思わんが - 名無しさん (2018-10-12 16 59 01) Qバフ積むのがバランスに悪いと思うなら最大HPをメガ盛りにしてくれてもよかったやで。メリィ見ればわかるけど正直宝具1で5000くらいでも別にバランス壊れないし - 名無しさん (2018-10-12 17 10 01) というか攻撃じゃなくてもっと防御に寄ってくれてよかったよな - 名無しさん (2018-10-12 17 16 43) 数値は別にいいんだが結局は回転率が問題って結論にしかならんのよな…… - 名無しさん (2018-10-12 18 36 17) 既にWスカDでできるものを警戒してもねぇ…つかスカDの代わりに組み込もうとするとアタッカーとおっきーの分でカレスコ複数枚必要だしNP付与足りなくてシステム組めないしでQ50でもそこまで盛り返せる性能じゃない。本当にそんなことを警戒しての強化ならアホすぎるわ。 - 名無しさん (2018-10-12 18 57 05) 指摘してる問題点は正しいと思うけど木の言ってることとはズレてる気がする - 名無しさん (2018-10-12 19 50 33) スカスカは礼装の自由度が強みだからなあ。仮にS2でNP50と宝具でQバフ50配れても - 名無しさん (2018-10-12 21 39 40) せっかくスカスカシステムというQ救済措置ができたんだから、そこにオダチェンで割り込んで補強するような強化が欲しかった - 名無しさん (2018-10-12 21 58 15) ホントなんでBバフ付けたんでしょうね(原点回帰) - 名無しさん (2018-10-12 17 49 02) まあ実際にあったらあったで邪魔ではなかったけど、おっきーの出番が特に増える感じではないという感じだよな。どちらかというと出番を増やすためにB付けたなら、なんでAも付けなかったかが不思議。 - 名無しさん (2018-10-12 18 09 22) そんなことしたらきのこに怒られちゃうだろ! - 名無しさん (2018-10-12 20 26 20) 殺福袋が当たりだけになるのが悔しかったんじゃろ。殺はほんと不遇よね。ようやくEXクラスと切り離されたかと思ったらおっきー追加だもんな。ATKにもマイナス補正掛かるわで踏んだり蹴ったり - 名無しさん (2018-10-12 18 14 06) Bバフつけられても今後のスキル強化とまったくシナジーなさそうなのがなあ。全部のスキルにBバフつけるか? - 名無しさん (2018-10-12 20 12 41) ネタ強化とかの動機を抜きにして真面目に考えると、ステンノの宝具強化が「宝具チェイン狙えば意外とアリな強化だ」と好評だったので「B宝具のアサシン結構多いしBバフつけたら宝具チェイン狙いで良強化と言われるんじゃね?武蔵やエリちゃんもB宝具だからフレーバー的にも美味しいし!」みたいなノリで決まったのではないか - 名無しさん (2018-10-12 21 30 46) それはネタ強化ではないのか? - 名無しさん (2018-10-12 21 43 49) ステンノの宝具強化が好評・・・? - 名無しさん (2018-10-12 22 54 31) 今回の強化でこれだけ騒がれてるのも、ある意味では愛ゆえのものか… - 名無しさん (2018-10-12 19 26 47) 他の強化待ち鯖も明日は我が身かもしれないからなぁ - 名無しさん (2018-10-12 19 37 57) 強化が強化()だったからなあ。もっと頻繁に手を入れる運営ならまだしも次いつだよってぐらい手が遅いし。あとスカスカ実装後ってのもあると思うわ - 名無しさん (2018-10-12 19 55 25) もともと難しい鯖故に、強化で光明が指すのかと思ったら晴れか雨か判断できない微妙な天気になった感じ - 名無しさん (2018-10-12 20 01 37) どうみても大雨だけど - 名無しさん (2018-10-12 20 03 15) これを晴れと思う要素どこにあるんです…? - 名無しさん (2018-10-12 20 59 15) 強すぎて痛いぐらいの雨なのじゃが… 判断に困る要素なし - 名無しさん (2018-10-12 21 06 38) 長く空を覆っていた曇が消えたと思ったらそれは隕石が降ってきた余波であり激突で砂塵が巻き上げられてまた曇った感じ - 名無しさん (2018-10-12 21 11 21) そしてここから何百年先まで氷河期だぜ!こたつを出さないとな! - 名無しさん (2018-10-12 21 16 31) そんな劇的なことじゃないと思う。傘がなくて困ってる人間に長靴を渡すような不思議な行為ではあるけど - 名無しさん (2018-10-12 21 20 00) 雨の中、傘をささずに踊る人間がいてもいい…自由とはそういうことだ - 名無しさん (2018-10-12 21 44 41) 奇異の視線をものとせず、ずぶ濡れるになるリスクを覚悟できる人間だけが自由な行動を取れるのだ。 - 名無しさん (2018-10-12 22 01 10) 雨漏りする雨傘にUVコーティング付けて、日傘にも使えますよと言っているような感じじゃね? - 名無しさん (2018-10-12 21 45 36) 復刻とは言えおっきーが活躍するような接待高難易度でも用意して欲しかった - 名無しさん (2018-10-12 22 00 56) Q耐性低くて術鯖の登場時に自動スタンかけるような奴あたり? - 名無しさん (2018-10-12 22 04 31) ターン開始時に術鯖は問答無用で即死にしとこう - 名無しさん (2018-10-12 22 06 25) 特攻あるから素殴りで使ってる人はいるから。宝具使う必要ないけど・・・。メカエリでよくね禁止。 - 名無しさん (2018-10-12 22 05 07) 無敵貫通と剥がせるバフを持つ全体攻撃の騎とか? - 名無しさん (2018-10-12 22 46 26) ☆5じゃなくて4だったらまあ4だしって感じだったわ。流石に☆5でこれはないわ。スキル全体化しとけばまだなぁ - 名無しさん (2018-10-12 22 01 43) バスターに気が取られるけど好きで使ってる分には回復アップが嬉しいな - 名無しさん (2018-10-12 22 09 39) もともと周回鯖じゃないから好きな鯖で遊べる強化クエとかシナリオとかで使うような鯖だしな - 名無しさん (2018-10-12 22 14 04) 高難易度用の耐久サポ鯖としてはBバフじゃなくて防バフ量の増加とかほしかったな - 名無しさん (2018-10-12 22 18 39) 2体目来てもレアプリにしないで良いかなとは思う - 名無しさん (2018-10-12 22 48 38) 荒れてるところ悪いんだけど、巻物が柱状になって攻撃するBって、QABのBでないと見れない感じ? - 名無しさん (2018-10-12 22 11 28) 平常運行だよ、別に荒れてはいない - 名無しさん (2018-10-12 22 17 18) 仮定なんだけどBバフじゃなくてAバフ来てたら単騎の時の宝具回転率どんなもんになってたんだろ? - 名無しさん (2018-10-12 22 46 35) 相手とOC寄るだろうけどクリティカル絡めると2ターンおきには撃って、カード60と防御40バフ、2ターンおきにHP2000?4000回復とか? - 名無しさん (2018-10-12 22 53 11) OCじゃなくてOKか - 名無しさん (2018-10-12 22 54 40) 基本AQQだから単騎だとあんまり変わらないかな。NP獲得量なら違ったけど - 名無しさん (2018-10-12 22 56 06) Aバフだった場合単騎よりも玉藻と組んだときによく回ったろうなという感じがするんだよな、Q宝具なのを差し引いたとしても。だからAバフ貰えなかったのかもしれんが - 名無しさん (2018-10-12 23 04 09) AバフだったらW玉藻おっきーとかW刑部みこーんとか割と強PTだよな、回復手段に優れた鯖3人が常時防バフ50%↑みたいな状態になる - 名無しさん (2018-10-12 23 20 59) 敵宝具ターンに変化1T目合わせたら防バフ100%も楽々やろなあ…… - 名無しさん (2018-10-12 23 34 08) ていうかこのPTの場合おっきーのQ宝具のデメリットほぼ消えるのか、宝具チェインするなら先頭ボーナス関係無いしNP20貰えなくて損するのがその20貰って200超えるとかの限定条件下になるし - 名無しさん (2018-10-12 23 42 01) その辺ATMに似た環境になるな。全て終わった今じゃたられば言ってももう手遅れだけど - 名無しさん (2018-10-13 11 18 19) AバフあればNAA、AQAで回すんじゃないかね - 名無しさん (2018-10-13 01 35 02) 被ダメNP回収量次第で宝具AA→AQA→宝具AAのループができるんじゃないかな - 名無しさん (2018-10-12 23 03 46) 宝具に全体1ターン無敵つけて欲しい。単騎で毎ターン宝具でぶっ壊れるけど、こんだけ低評価で放置されたら無茶な要求もしたくなる - 名無しさん (2018-10-12 23 08 49) 単騎の永久機関ならもうジャンヌがいるしな - 名無しさん (2018-10-12 23 12 14) ジャンヌ単騎で超高難易度ドルセントクリアできたみたいだし、単騎で強いとかこれしたら単騎で壊れるとか言われるのはそこまでいってからにされたい - 名無しさん (2018-10-13 00 40 37) しかし無敵はともかくAバフ付かずBバフだったのは単騎を警戒されたしか思いつかんのよなあ……まさか本気でむさかべとかイベで関わったのがB鯖ばっかりだからとかそんなんじゃないだろうし - 名無しさん (2018-10-13 00 54 03) 使い道が見つからなくて苦肉の策で単騎ならなんとかって刑部を単騎警戒とか意味がわからん。単騎がもっと強烈な奴は複数いるし、運営はエアプだと判断するしかない - 名無しさん (2018-10-13 11 16 02) NP効率が高いと単騎で壊れるが高くないと実用性に欠ける、間は取れそうで取れない、みたいな - 名無しさん (2018-10-12 23 53 20) 度々提案される他鯖が得たNPを自分も得るってなのだと姫感や引きこもり感を出しつつその問題も解決できるんだがなあ - 名無しさん (2018-10-12 23 56 58) 正直クレオパトラ並か以上のNP効率があってもバチは当たらないと思う。あっちはS2で更に加速するし、ヒット数はEX以外同じなのに差が有りすぎる - 名無しさん (2018-10-13 04 22 24) スキルのランク軒並み高いのにショボいっていうね…なんか引けたから強くしてほしいもんだ - 名無しさん (2018-10-13 02 27 47) せめて限定状況下なら大活躍できるような感じにならないかね… - 名無しさん (2018-10-13 05 14 35) 宝具ダメージを100%カットしてくる相手なら相対的に攻撃宝具持ちよりも活躍できるぞ - 名無しさん (2018-10-13 05 17 27) その状況下でもジャックの方が遥かに強いんだよなぁ・・・ - 名無しさん (2018-10-13 07 00 59) わかったふーやーちゃん使うね… - 名無しさん (2018-10-13 09 50 14) 今からでも誤植で意図せぬ強化になってました。でBバフからAバフに変えてもいいんやで。この強化考えた強化担当の脳足りんは悔い改めて? - 名無しさん (2018-10-13 09 39 07) 宝具強化で刑部姫を救済する方法なんていくらでもあったのにな。Bバフ追加だけはホントに意味が分からん - 名無しさん (2018-10-13 10 05 31) Bバフ以外なら一応強化と言えなくもない感じくらいにはなったのによりにもよってBバフだからな…… - 名無しさん (2018-10-13 18 09 15) それならBでもAバフでもないんやで…… - 名無しさん (2018-10-13 10 43 15) その場合ユーザーに「Bバフが有用だと思ってガチャを回したのに詐欺だ!」って言われるから確実に負けるからBバフそのままで+αならありえる - 名無しさん (2018-10-13 13 40 27) じゃあA・Bバフの誤植だったことにすれば問題ないな! - 名無しさん (2018-10-14 00 43 29) マジでそれで良いと思う - 名無しさん (2018-10-14 03 29 44) 3色にしても物足りないが現在の無能とまでは行かないからな - 名無しさん (2018-10-14 10 10 15) マシュに続く霊衣で性能が変わる鯖にして、宝具BバフをAバフに変えよう。3臨にメガネ霊衣で良いぞ。 - 名無しさん (2018-10-13 14 08 29) それなら宝具とスキルを入れ替えといてくれ - 名無しさん (2018-10-13 14 23 45) 帰れ!の声と持ってって持ってってが好きすぎる - 名無しさん (2018-10-13 17 02 45) キャラやボイスは凄く良いよなあ…… - 名無しさん (2018-10-13 18 43 54) 福圓さんはいい仕事してるな。福圓さん”は”。 - 名無しさん (2018-10-14 14 36 49) 森山大輔もいい仕事してるんだよなあ - 名無しさん (2018-10-14 17 47 32) 初期みたいなヤケクソ強化してもこの子なら文句でないと思うんだけど。それこそ宝具の色変えてもいいと思う - 名無しさん (2018-10-13 17 58 33) やけくそ強化が許されるのはギルとか青とか公明みたいなきのこの加護EX持ちだけゾ。 - 名無しさん (2018-10-13 18 41 07) 色変えるのはちょっと問題あるらしい……だから色を追加しよう、QでもAでもあるようにしたらいい - 名無しさん (2018-10-13 18 45 03) 色変えるとQチェインできなくなったと抗議されちゃう - 名無しさん (2018-10-13 18 47 44) 抗議したやつの宝具だけQのままにしとこう - 名無しさん (2018-10-13 20 17 33) おっきー限定宝具A化チケットとかどうよ - 名無しさん (2018-10-13 20 19 27) 石報酬無しスタミナ消費無しで強化クエ的にして色を変えたくなければクリアしなければよい。という感じにすれば… - 名無しさん (2018-10-13 20 50 37) それならマシュみたいにして、再臨状態で宝具色が変わるとかのがいいな - 名無しさん (2018-10-13 23 06 56) マシュ方式なら不可能ではないよね このゲームカード性能もいじりたがらないし何がそんなに嫌なんだ? - 名無しさん (2018-10-14 03 09 15) 出した物が間違いだと認めたくない、強化はあくまで追加だからセーフとか? - 名無しさん (2018-10-14 08 52 48) 返金案件だからな。クソほど儲かってんだからいいやろって思うわ - 名無しさん (2018-10-14 10 31 14) やっぱこの運営ってクソ共の集まりだよな。ユーザーのこと絶対考えてねーわ。バトエンとかACとかどうでもいいからこっちどうにかしろってのに。 - 名無しさん (2018-10-14 14 07 58) 森山大輔先生の描く鯖は声もイラストも良いのに、性能は残念にされる社内規定でもあるのだろうか - 名無しさん (2018-10-13 20 19 31) きのこは森山犬アンチってそれ一 - 名無しさん (2018-10-13 22 02 59) 「きのこが」なのか「運営が」なのかは知らんが、本当にありそうなのがなんとも…。デオンフィンおっきーと扱い悪すぎる - 名無しさん (2018-10-15 10 41 19) こんなに酷いことがあったんだから、今後は性能で引いてる人はガチャ回すかどうかの指標にしそう - 名無しさん (2018-10-14 02 19 32) もう何言ってもしょうがないんだけどさ、スカディがいるから違う方向に強化したかったのはわかるよ。でもBバフはないだろう。防バフの倍率上げるとか、婦長みたいに攻撃力ダウンとか、他に色々選択肢あっただろうになんでBバフなんだよ……。 - 名無しさん (2018-10-13 22 34 21) どうせ他の強化でも文句言ってる定期 - 名無しさん (2018-10-13 22 43 29) レアリティや元の不遇の度合いに応じた強化ならここまで各所で文句言われないだろ - 名無しさん (2018-10-13 23 11 18) まぁ刑部姫のは大幅強化が必要って多くの人が思っていたところに、意味不明なほどほど強化がなされたんだから、特段文句が多くなるのはわからんでもない - 名無しさん (2018-10-13 23 11 49) NP獲得方面や効果ターンの延長なら今程の文句は出てないって定期 - 名無しさん (2018-10-13 23 40 38) そうだなどうせ文句言われるんだから強化は適当でいいよな。そもそもDWがまともな性能で実装できてたら強化内容で文句言われることもなかったんだけどな - 名無しさん (2018-10-14 03 44 51) 性能の調整不足を「強化クエスト」やら「幕間」やらでおめでたい感じで修正するのはおかしいだろって毎度感じるね、運営の所為のくせにヘラヘラしてんじゃねえよっていう - 名無しさん (2018-10-14 10 32 41) それな 修正とかでやるべきことをイベント扱いしてんじゃねぇよ - 名無しさん (2018-10-14 10 42 14) イベントか? 箸休めのキャンペーン程度か周年記念のおまけくらいでしかなかったと思うが - 名無しさん (2018-10-14 13 28 53) 幕間はともかくただの強化クエストをここまで一大イベントみたいな扱いにしてプレイヤーにも有り難がられるよう仕向けるのに成功したのは良くも悪くもすげーとは思う - 名無しさん (2018-10-14 13 07 52) 型落ちキャラの強化を定期的な盛り上げに使う事自体は別にFGOだけでもないし、既に色んなゲームでやってる事よ - 名無しさん (2018-10-14 13 16 48) どこでもやってるのかわかりきってるけど、ユーザー側としては「元はお前らの不手際だろ」て気付くと思うがね - 名無しさん (2018-10-14 13 58 57) でもガチャ回ってるうちはハナクソホジーで終わりなんだよなあ - 名無しさん (2018-10-14 17 49 12) ちょっとよくわかんないっすね…… - 名無しさん (2018-10-14 18 47 55) 有難がってないでしょ。さっさとやれカス運営って思ってるのが大半だと思われる - 名無しさん (2018-10-14 17 49 56) むしろ大半のユーザーはそうはならないと諦めてるから成功してるとは思う - 名無しさん (2018-10-15 09 31 55) 姫のレアリティが星4、もしくは限定ならここまで文句言わねーわ。姫は恒常ですり抜ける可能性がある最高レアリティだぞ。狙ってる星5押しのけてやってきたらキッツい - 名無しさん (2018-10-14 04 13 01) いや4では叩かれるわ。3以下なら無視できるけど - 名無しさん (2018-10-14 10 11 58) 4なら不遇鯖で終わってたんじゃないかな。1体3万平均の☆5でやったのが悪い。同レアに人権とまで言われる鯖がいるレアリティなんだぜ - 名無しさん (2018-10-14 10 29 56) 4なら殺のデオン的位置かなー - 名無しさん (2018-10-14 13 37 45) 星4なら新殺とかいう大概ヤバいのもいるし金殺の性能差激しすぎってくらいで収まるんじゃなかろうか - 名無しさん (2018-10-14 13 43 25) 新殺には勝ってるよな - 名無しさん (2018-10-14 14 53 05) 限定は限定で荒れるのはえっちゃんが経験済み。限定でせっかく引いたのにこの性能とかふざけんな!って。強化前のログとか遡って見てみるといい。 - 名無しさん (2018-10-14 13 17 56) ある程度 限定>恒常 の力関係が安定してればいいものの限定でクソ性能、恒常で超絶性能がパラパラいるせいで荒れやすくなるんよな。 - 名無しさん (2018-10-14 13 48 08) 限定が恒常より優れてないといけない決まりなんてないしそれもユーザーの願望でしょ。嫌なら引かなきゃいいんだし - 名無しさん (2018-10-14 15 07 23) 掲示板で嫌なら辞めろと喚くのは嵐なんだよなあ - 名無しさん (2018-10-14 15 35 43) ユーザーの願望がなくなったらガチャゲーは終わりじゃろ - 名無しさん (2018-10-15 00 46 29) それ言うならユーザーの願望を全て叶えても終わりだし哀れな犠牲だとしか - 名無しさん (2018-10-15 09 34 19) 限定☆4ならセーフな気がする - 名無しさん (2018-10-14 13 29 21) 運営が詐欺を働いていなければだけどガチャの排出率上PU鯖と恒常鯖の関連性はないのでただの被害妄想です - 名無しさん (2018-10-15 09 56 24) せめてAなら・・・・・・。おっきーは積極的にAチェインも狙いたい分Bバフの空振り感がすごい。 - 名無しさん (2018-10-14 13 41 21) せめてというか、A強化追加だったら相当な良強化だっただろう。自分の分も周りに撒く分も足りない現状のNP周りがだいぶ改善されるから。 - 名無しさん (2018-10-14 13 51 24) 宝具強化はAバフか3色バフ、次に千代紙が全体30とかになったらわりと悪くない感じだったかもなあ - 名無しさん (2018-10-14 14 04 20) Aバフだったら後はS2が全体化にでもなれば玉藻と耐久パ余裕で組めるんだよなあ…ホントにBバフ訳ワカメ - 名無しさん (2018-10-14 14 57 44) Bよりはマシだがそれでもやっぱりなあ。やっぱおっきーは設計ミスだと思うわ。☆5で4出してはイケないレベルでコンセプトブレすぎ。 - 名無しさん (2018-10-14 17 52 06) 高レアだから強い、低レアだから弱いという風潮を打ち砕くための犠牲だぞ - 名無しさん (2018-10-15 09 33 09) 宝具をAにしてB強化をA強化とかHP回復、S1を防大以外全体、S2も全体でいいんじゃない(適当) - 名無しさん (2018-10-14 14 34 55) 正直大改造しないと無理 - 名無しさん (2018-10-14 15 36 34) 初期の孔明レベルに大改造しないとなぁ - 名無しさん (2018-10-14 20 20 25) 宝具を3色バフ&3色1stボーナス&3色チェイン可能にしてS1とS2をその強化したらかなり強くなると思うよ - 名無しさん (2018-10-14 21 23 10) レア度落ちてもいいから水着鯖で出るから、スキル強化で一発逆転でもしない限りは酷いまんまだな。 - 名無しさん (2018-10-15 02 04 24) ミスった、出るから× 出るか〇 - 名無しさん (2018-10-15 02 05 33) 水着での救済を救済と呼んでいいのだろうか…? - 名無しさん (2018-10-15 10 45 57) いっそ、ハロウィンイベ用鯖と割り切ってしまった方が良い。クライマー復刻なら、おっきー(未凸カレスコ)、殺若丸(凸いつかの夏)、カーミラ(凸エアドラ)で、騎エネミー相手に、宝具2発位まわるわ。イベ特攻つけばステに任せて素殴りいけるから。 - 名無しさん (2018-10-14 22 40 36) パトラさんで十分な所が悲しい、今回の宝具強化考えた奴よっぽど頭悪いのは解った。 - 名無しさん (2018-10-14 23 21 54) でも今年のイベは付いても50%でしょ……? - 名無しさん (2018-10-14 23 38 01) 付いても50%だろうし、まず付かない可能性のほうがよっぽど高い - 名無しさん (2018-10-15 05 18 03) 一新されてる感じっぽいしなあ - 名無しさん (2018-10-15 12 55 56) メカエリでぶん殴った方が早いんだよなぁ - 名無しさん (2018-10-15 02 53 29) 変化に毎ターンNP獲得、千代紙にスター集中 クリ威力アップ3Tぐらいすれば宝具の取り回しも多少良くなるし、クリサポーターとして使えたりしないかなぁ。スキル2つ強化って時点で無理だろうけど - 名無しさん (2018-10-15 03 50 51) 宝具回転率上げたくないって方針でいくなら最低限味方全体を宝具から守れなきゃ論外だわな。それでようやく騎相手の長期戦でスカディと席争えるくらい - 名無しさん (2018-10-15 09 24 59) 味方全体を宝具から守れるキャラなんてマーリントリスタンダビデスカディジャンヌの5人にマシュが回しまくってなんとかというレベルの計6人しかいないわけで相当な無茶振りな気がする - 名無しさん (2018-10-15 09 36 23) 1回でも守れればサポ2で組む場合役割持てるっしょ。まぁもう宝具強化来ちゃったしスキル強化じゃ無理そうだから夢の話だけど - 名無しさん (2018-10-15 09 40 54) しかしチャージ5と長い騎相手に素殴り痛い術サポならともかく殺で全体を宝具から守れる性能はやり過ぎな気がしなくもない、ジャンヌは知らん - 名無しさん (2018-10-15 12 58 46) 過去ログ見てるとさ、いろいろ強化案考えられててさ、でもここで考えられた「これが来たら復活ワンチャンあるで!」な強化は絶対に来ないと思えてしまうのがさ、悲しいよね…(´・ω・`) - 名無しさん (2018-10-15 10 50 42) 刑部板ほど淡々と可能性のある強化を語ってた場所も珍しかったのに、運営も酷いことするよなぁ - 名無しさん (2018-10-15 11 19 28) 便所の落書きに影響力なんて無いという証左です - 名無しさん (2018-10-15 11 24 17) やっぱガチャ回ってる限りは「刑部姫は捨てる」で終わりだよなあ… - 名無しさん (2018-10-15 11 32 31) 建設的でも現実的でも無い話を延々続けていただけだし仕方が無いんじゃね? - 名無しさん (2018-10-15 20 13 46) 強化前にBバフとHPアップが来るなんて予言しても何言ってんだと思われそうだけどな - 名無しさん (2018-10-15 20 28 09) すべての掲示板を否定するものが現れた! - 名無しさん (2018-10-15 20 45 52) そんな上等なもんじゃないよな - 名無しさん (2018-10-16 08 11 33) だってDがユーザーの想像出来ることはやりたくないって - 名無しさん (2018-10-15 22 42 11) 逆にここから手のひらクルーな強化がくるなんて想像できないから、一種のフラグなのでは・・・? - 名無しさん (2018-10-16 00 54 25) 簡易霊衣で2・3段階にも眼鏡ON状態欲しい - 名無しさん (2018-10-15 13 10 52) お城が強化(?)されたし城化物は強化来そう。なお千代紙は放置 - 名無しさん (2018-10-15 15 54 29) むこうのwikiで姫のページの性能欄読むと悲しくなるな。そうか誰とも合わないのか……カーミラならギリいけるって思ってたけど姫のNPは確かに貯まらない。孔明入れてNP貰ってAカード増やして、ぐらいしか無いかな?凸カレ等のNP礼装付けない場合ね - 名無しさん (2018-10-15 19 03 06) 刑部・セミラミス・カーミラでよくプレイしてて、両方ともNPチャージ手段あるしQで溜められるレベルでNP効率いいから問題なく使えてる 防御も重なっていい感じ - 名無しさん (2018-10-15 19 26 20) フリクエで時間かけて遊ぶ分にはそれでいいんじゃね - 名無しさん (2018-10-15 19 38 12) そうなんだよなあ。趣味パ編成にしか入らないんだよなあ。シナジーどころかおっきーのカード切ることでマイナスになる場面のほうが多そうで… - 名無しさん (2018-10-15 20 47 05) まあ趣味パでしか使わんキャラなんてたくさんいるから・・・ - 名無しさん (2018-10-15 21 59 24) ガチと趣味で二分すると、最終的に鯖の2/3は趣味パ用って感じだしな - 名無しさん (2018-10-15 22 47 42) まあ術の人権()3人と各クラス☆5単体・全体そろってればあとは趣味鯖引くだけだしな。それはそれでこの強化は許さねえから(真顔 - 名無しさん (2018-10-16 09 49 23) そこらへんはどこまで許すかやろ。それを言ってったらぶっちゃけランスロWスカディで全部解決するし 少なくともシナジーはある方 対ライダーの組み合わせとして悪くはない - 名無しさん (2018-10-15 22 14 52) 対ライダー用にはそんなむちゃくちゃ悪くはないんだよな、あくまで最適解とかにはならないけど個人的にはメルトと組ませてBクリが良かった - 名無しさん (2018-10-15 23 10 18) ああそういやセミがいたな!A3枚あるのは姫にはありがたいしBバフ+セミのBデバフも重なるからいいね。長期戦になると回避も回復もないからちと辛いか?宝具の防御バフ重なるのはいいけど心もとない。でも趣味パだしいいか。 - 名無しさん (2018-10-15 19 44 50) あとは回復があれば長期戦もいけると思う 防御アップと合わせて宝具一回くらいは誤魔化せるが、2回目は無理って程度。現状では最適解の一つだとは思うが、まぁここら辺が限界でもある。 - 名無しさん (2018-10-15 22 21 59) 回復がないってどういうこと?宝具回さないん?防バフ重ねるんだよね - 名無しさん (2018-10-16 00 14 43) 防バフはセミラミスの宝具にもあるからそれと姫ってことだと思うよ。姫の宝具重ねるのは難しい。 - 名無しさん (2018-10-16 04 17 52) 純粋に回転率に対して回復量が足りないんや 全体2000?4000がアベレージ6ターンに一回くらいって感じだからダメージが上回ってジリジリ削られる - 名無しさん (2018-10-16 07 12 40) あと単純にセミラミスで長期戦をする戦闘がない - 名無しさん (2018-10-16 09 09 47) それはまた別の問題だね - 名無しさん (2018-10-16 20 04 23) 土建系宝具な殺鯖という事で実はかみ合ってしまったのか・・・・・・(チェイテ城おっ立てるのはカーミラさん本人じゃなくてエリちゃんだけど - 名無しさん (2018-10-15 21 05 25) レアプリが最適解なんやで - 名無しさん (2018-10-15 22 35 14) あとはスキル強化に賭けるしかないが…S2がNP30+星バフ100%3Tにでもなれば出番は有るか? - 名無しさん (2018-10-15 19 58 26) 今回の強化内容を見たらもうその程度ですら期待できないんだよねえ…… - 名無しさん (2018-10-15 20 11 43) 書き漏れ、ちなみにその程度貰ったとしても出番はおそらくないです - 名無しさん (2018-10-15 20 13 34) 全スキル全体化してNP20付与!みたいな孔明じみた強化が必要よなあ」 - 名無しさん (2018-10-15 20 47 56) まぁ強化は1回あたり1つだけだから仮にそうなるとしても数年先だろう - 名無しさん (2018-10-15 21 58 38) S3が全体化はありえるけど全部は無理やろ。孔明はウェイバーくんだから的なとこあるし特別やろ。エミヤとかギルの超強化とかも原作補正あるだろうし。刑部もアニメとかに出れば話は変わるかもしれんが。 - 名無しさん (2018-10-15 22 03 30) NPはS2だった - 名無しさん (2018-10-15 22 03 58) S3も全体化して良いかもな、自分に無敵付与して敵全体に攻撃デバフと強化解除する雷帝がCT8-6だし - 名無しさん (2018-10-16 06 20 08) しかも防デバフ10%差あるとはいえこっち1Tに対して3Tな上に解除が先のマルタもおるしな、全体化か追加効果あたりはあっていい - 名無しさん (2018-10-16 08 47 29) この辺の露骨なひいきほんときらい - 名無しさん (2018-10-16 09 49 48) 不人気キャラがあからさまに優遇されるのは贔屓と言えるが人気キャラが優遇されるのはそりゃ当然だろう。喜ぶ人がそれだけ多いんだから - 名無しさん (2018-10-16 11 09 40) 孔明みたいに性能で黙らせただけなので、人気だから優遇してるんじゃなくて、優遇したいから優遇してるだけだゾ - 名無しさん (2018-10-16 11 28 23) 逆にそれだけ性能に文句を言う人が多かったってことやん。一部の人が騒いでるだけで刑部姫の場合は眼中にすらない人が大半だからな - 名無しさん (2018-10-16 11 41 24) ウェイバーもエミヤもギルも人気だから優遇されてるだけだが - 名無しさん (2018-10-17 01 46 25) FGOはユーザーの意見や希望を聞くような軟弱な運営ではないんだよなぁ - 名無しさん (2018-10-17 04 00 47) TPI(死語)がすべてだからね仕方ないね - 名無しさん (2018-10-17 03 33 38) この板見てると人気はトップクラスっぽいから超強化くるやろ - 名無しさん (2018-10-16 10 18 46) 売上みたら言い逃れできないほどの不人気なんだが - 名無しさん (2018-10-16 11 14 41) 性能見て回してるってことがはっきりしただけじゃろ。 - 名無しさん (2018-10-16 11 27 28) 新シンPUの日はわずかに上がったから回るかどうかは性能だけじゃない - 名無しさん (2018-10-16 11 29 34) 今回の☆4の中じゃキャラ人気あるのはあるんだろうな - 名無しさん (2018-10-16 11 31 44) その☆4PUの中じゃ一番アレな性能(未強化なのもあるが)なんだがね。腐女子パワーってすげぇよホント - 名無しさん (2018-10-16 14 54 50) 男からしても良いキャラしてると思うよ、新シンは。特に今回のイベは相棒ポジだし。 - 名無しさん (2018-10-16 15 32 45) 若干板違いな気はするが新シンさんは星出し星分けの星集中の方向性はいいから全体的に底上げが欲しいよな - 名無しさん (2018-10-16 16 01 19) とりあえず腐を出しとけばいいって思考はやめれ - 名無しさん (2018-10-16 20 20 55) 悪性能知れ渡ってる上に、恒常で引いてるやつもいて、☆5礼装も凸りたい性能でもない今回の売り上げなんて上がらなくて当然だろ。せめて初登場で比較しろ。それですら恒常&礼装評価で他より落ちる要因あるが。 - 名無しさん (2018-10-16 11 30 15) QがA Bでチェーンで - 名無しさん (2018-10-15 20 49 08) ごめん送信しちゃった、ボーナスはなしでQがA Bチェーン対象になれば生き返るかもって書きたかった - 名無しさん (2018-10-15 20 54 37) ついでにAバフも追加で頼む - 名無しさん (2018-10-16 08 50 11) 回復しない、吹けば飛ぶと言われてた最大HPアップ、英雄作成以下なのでは……? - 名無しさん (2018-10-16 11 36 02) 英雄作成と比較なんて出来ないレベルじゃろ - 名無しさん (2018-10-16 11 52 54) (恒常と限定の差だとしても)おかしいですよ…… - 名無しさん (2018-10-16 13 28 26) きのこの寵愛の極みマーリンと比べてはならない - 名無しさん (2018-10-16 14 42 24) アンチ乙、マーリンはリジェネ系最強を目指しただけだぞ なぜかB50とクリ100upと無敵とmp配付等々いろいろ持ってるだけで - 名無しさん (2018-10-16 16 42 24) マテ見る限りもともとカリスマCっぽかったんだよなぁ。それじゃ厳しいかと盛った結果無事ぶっ壊れたが - 名無しさん (2018-10-16 16 51 07) きのこのリジェネ最強の概念が狂ってるのは諦めるとして、奴隷じゃないんだから誰か止めろと言いたい - 名無しさん (2018-10-16 16 51 13) FATEとはきのことまで言わせしめた神ゾ - 名無しさん (2018-10-16 23 28 48) きのこはエアプ - 名無しさん (2018-10-16 23 27 20) 冥界の護り以下 - 名無しさん (2018-10-16 14 34 20) 冥界の護りが姫路城以下じゃ困るだろ - 名無しさん (2018-10-16 15 33 35) この宝具がうんちなのは事実だけど比較対象の英雄作成に勝てるスキル・宝具はそうそうない - 名無しさん (2018-10-16 15 38 42) マーリンでやりすぎたと思ってはいるんだろうなとは思う、いい迷惑だが - 名無しさん (2018-10-16 15 53 31) これより下の宝具はそうそうない。英雄作成以下というのは誉め言葉ではないか・・・? - 名無しさん (2018-10-16 15 50 59) 以下いうても英雄作成を100だとしたら0-99まであるぞ(変動性) - 名無しさん (2018-10-16 16 30 16) お手軽付与のカリスマ以下なんだよなぁ… - 名無しさん (2018-10-16 17 56 22) 約束されざる守護の車輪 - 名無しさん (2018-10-16 20 10 19) 正直おっきーには姫路城よりあっちのほうが良いと思う程度には悪くないぞ、何よりAなのが良い - 名無しさん (2018-10-16 20 23 19) 某動画で紹介されてた刑部蝉様ジャンヌPT悪くないな。刑部入りのPTとしてはだけど - 名無しさん (2018-10-16 19 13 01) 8枚あるAにバフないのとQが4枚しかなくて実質Qバフが死んでて耐久型編成なのに攻撃宝具が全体しかない点に目を瞑れば強そう - 名無しさん (2018-10-16 20 07 33) Qは少ない方がええやろ。微妙倍率と持続のバフをあてに枚数増やしてもPT全体の宝具回転が死ぬだけだし。Aバフと全体宝具については流石にいちゃもんでは? - 名無しさん (2018-10-16 20 43 53) Q少ない方がパーティとしての完成度は高くなるけどおっきーの強みは減るからむしろ大問題なんだよなぁ - 名無しさん (2018-10-16 21 27 29) かといってQ増やすとおっきーの宝具が回らず意味がない…やっぱり設計ミスじゃないか(呆れ - 名無しさん (2018-10-16 21 38 05) 問題点だらけワロタ、耐久するならおっきー抜いてマシュあたり入れたほうが安定度増して良いだろうな - 名無しさん (2018-10-16 21 18 26) 動画でもマシュのがいいよって言われてたな 敵騎前提かつサイクロプスしてる状態だと - 名無しさん (2018-10-16 22 10 05) 刑部が最適解になり得る編成がないとしても、下位互換だろうがなんだろうが刑部が活躍出来る編成を考えてあげんと可哀想 - 名無しさん (2018-10-16 22 16 56) アヴェンジャーの先輩みたいにキャラで愛でよう - 名無しさん (2018-10-16 22 23 54) ☆0になって出直して - 名無しさん (2018-10-17 00 53 26) 青とか後輩みたいな聖域枠ホントキライ - 名無しさん (2018-10-16 23 33 21) まあ後輩は聖域枠っていうよりシステム的に防バフが楽に全体で積みまくれるのはちょっと問題な感じだろうし…… - 名無しさん (2018-10-16 23 37 54) コスト/ZEROなんだよなあ。コスト支払ってマシュ以下とかゴロゴロいるし - 名無しさん (2018-10-17 11 45 35) なお後輩シナリオモードは普通に弱い模様 - 名無しさん (2018-10-16 23 44 56) スキルの防バフなくなったらほんと使えなくなったよなマシュ、いや好きだけどさ - 名無しさん (2018-10-17 00 54 46) 超高難易度で1T無敵&タゲ集中で宝具受け→さらにタゲ集中で宝具受けて落ちるという便利ムーブをコスト0で可能なのがそこそこ評価されてた模様 - 名無しさん (2018-10-17 01 44 44) まあそうだな、コスト0なのを考えたらオルナテウスでも十分使えると思うけど、防バフ張りまくる1部のマシュのが使い勝手が良かったからつい使えなくなったと言ってしまった - 名無しさん (2018-10-17 01 50 28) へーきへーき、どーせストーリー進めば星5になって性能爆盛りされるから - 名無しさん (2018-10-17 09 08 51) 味方を強化したいのか、自分を守りたいのか、敵を弱体したいのか、ちょっと方向性が中途半端なのがね。スキルにしても一新するか、相当強化しないとこのポジションは変わらなそう。 - 名無しさん (2018-10-16 21 59 48) S1S2を全体化して、宝具の効果時間5Tにしてくれれば高級マシュとして使うかもくらいだわ - 名無しさん (2018-10-16 22 01 54) 5Tなら回転力の代わりにもなるしわりと悪くないんだよなあ……今回の強化でそうなってほしかった - 名無しさん (2018-10-16 23 16 41) ぼちぼち終わったかと思いきや宝具強化来た後の方が大炎上しまくっててうける - 名無しさん (2018-10-16 22 19 36) 試行錯誤して色々なPT組めば組むほどヤバさが際立ってくるから仕方ない。どうにかして生かせるPT無いかと色々試してると、今まで普通にスルーしてたクラススキルにまで不満が出てくるからな。スター発生率大して高くないのになんでデメリット付いてんだよむしろ陰なら姫にはメリット付けるべきだろって自分でも訳分からん方向に思考が飛ぶ。それぐらい生かせない。Bバフ、BとQは姫にはそんなに必要ないんだ、Aなんだよ姫で切りたいのは(苦悩) - 名無しさん (2018-10-16 23 16 15) ユニークなクラススキルでデメリット背負い、オンリーワンなサポートQ宝具でもデメリット背負ってるとかちょっと哀しみ抱え過ぎでは… - 名無しさん (2018-10-16 23 40 39) 考えるほど意味不明すぎてあたまおかしなる - 名無しさん (2018-10-16 23 31 45) 宝具強化しないほうが良かったまである。夢を見ていたほうが幸せだった。 - 名無しさん (2018-10-16 23 51 13) 宝具強化の可能性が潰えたせいか、前より弱くなったかのような感覚にさえ陥ってるわ - 名無しさん (2018-10-17 00 45 13) 無難なスキル強化でユーザーの反応見るとかして欲しかったよな - 名無しさん (2018-10-17 01 10 44) 何が無難だったのか混乱してきた - 名無しさん (2018-10-17 01 47 07) 無難なスキル強化ってそれ役割変わらないから別に・・・ - 名無しさん (2018-10-17 11 07 18) まあ無理矢理使う時にHP強化は地味にありがたいからね・・・ - 名無しさん (2018-10-17 12 21 36) 見ているのですか、刑部姫… 夢の、続きを…… - 名無しさん (2018-10-17 15 52 44) スキルマ宝具3だがどうやっても最適解にならない、で結論出ちゃってるから個人的にはもう見なかった事にすればいいやになった - 名無しさん (2018-10-17 00 56 28) 実際ちゃんと育てるほどそうなるわな。いまだに騒いでるのは実際には精々レベルマしたくらいの人だと思うが、例えスキルマまで極めても大して変わらない現実をちゃんと味わってから大口をたたいてほしい - 名無しさん (2018-10-17 08 34 05) おっきーのプロかな? - 名無しさん (2018-10-17 12 21 24) なんかおっきーのプロで笑った - 名無しさん (2018-10-17 12 47 23) ハロウィンで強化されると思ってギル祭りのQPでスキルも育てたらご覧の有様ですよ - 名無しさん (2018-10-17 12 23 22) どの層に喧嘩売ってるのかよくわからんコメだな、普通に考えたらレベルマしただけの人は騒がずちゃんと使ってる人ほど声を上げるのでは? - 名無しさん (2018-10-17 12 56 39) ゲームのキャラが満足のいく性能じゃないから騒ぎ立てるってことを普通だと思うかどうかがまず人によって分かれるところだと思う - 名無しさん (2018-10-17 14 26 37) たいていの人は課金してガチャ回してるしサービスに不満があれば文句言われて当たり前なんだよなあ - 名無しさん (2018-10-17 14 49 47) すり抜けの話をするにしても大体マナプリ1個にしかならない星4礼装しか出ないのを承知して回してるくせにレアプリ5個引いて文句言うのはおかしいと思うんだぜ - 名無しさん (2018-10-17 15 14 34) お弟子じゃないから文句言うよ - 名無しさん (2018-10-17 15 47 42) マナプリたくさん引けるといいね! - 名無しさん (2018-10-17 16 24 51) すり抜け宝具2になったから強化に期待してたけど今回の見てもう諦めがついたわ、初戦運営のおもちゃなんだなと - 名無しさん (2018-10-17 08 37 28) おっきーの宝具どうにかして回そうとAを切れば切るほど宝具の意味が無くなっていくのほんと…ほんと… - 名無しさん (2018-10-17 07 26 11) 変化にNP獲得率100%UPと☆集中10000%UPつけよう。今の問題点は宝具が回らないの1点に集約されるわけだし。Bバフの追加はくそだが5Tに1回くらい防御バフと擬似回復ばらまけるなら役割あるやろ - 名無しさん (2018-10-17 11 43 54) 千代紙にQのNP効率100%(3T)くれば夢があるんだけどどうせしょぼいスキル強化で終わりそう。弱体無効3Tとか。 - 名無しさん (2018-10-17 15 41 36) ほんとそれだよなあ。A強化だったらまだ理解できたのに。 - 名無しさん (2018-10-17 12 24 04) 某お空のゲームみたいに、大胆なキャラ調整してほしいわ。なんでこんな意味不明な強化をこんなスローペースでしかやらないんだよ - 名無しさん (2018-10-17 07 31 00) 調整をさもイベントのごとく扱う運営だぞ、社員400人もいるけどこれが限界の速度なんだよ! - 名無しさん (2018-10-17 08 40 08) まじで何やってんだろうな - 名無しさん (2018-10-17 11 44 17) 途中送信)型月体質の縁故採用でまともなやついなさそう - 名無しさん (2018-10-17 11 44 54) 運営側は売れれば正義で何やっても許されるけど売り上げとユーザーの不満解消がそれほどリンクしてない感じなんだよな - 名無しさん (2018-10-17 15 05 56) なので廃れるときは一気に終わりそう - 名無しさん (2018-10-17 15 46 07) 強化ペース早めてほしいと思うし強化じゃなく修正でどうにかしてほしいとも思うが「さもイベントのごとく扱う」ってのは理解できんな、たかがキャンペーンだろあれ - 名無しさん (2018-10-17 12 30 34) キャンペーン扱いすら不要ということやぞ - 名無しさん (2018-10-17 12 48 33) 幕間or強化クエの消費AP半減とかも来るからキャンペーン扱いは妥当だと思う、頻度は上げてほしいけど - 名無しさん (2018-10-17 12 54 41) 逆に考えるんだ。通常時がAP2倍期間だと…そう考えるんだ - 名無しさん (2018-10-17 16 03 58) 社員の8割はさぼってそう - 名無しさん (2018-10-17 09 26 12) 運営的にその大胆な調整した孔明は失敗だったのじゃろう… - 名無しさん (2018-10-17 11 47 25) あれは大胆というか弱い弱い言われてトサカにきてやけくそやったとしか思えん。まあ運営もきのこもエアプだからしゃーない - 名無しさん (2018-10-17 12 22 41) そもそも本来鯖強化の機会であるべき幕間が大渋滞してるのが悪いんだがな。幕間書かない型月がDWに丸投げしてDWは恥ずかしげもなく強化クエをイベント扱いしてそれに納得できないユーザは捨てる神ディレクターのご意向で無事クソ包囲網の完成。豪華ライター陣による100万文字以上の壮大なシナリオどこだよ。ガチャと3T周回しかしてねぇぞ。 - 名無しさん (2018-10-17 15 52 26) 捨てられますよ! - 名無しさん (2018-10-17 16 03 21) 業界の事はわからんけど、CSのRPGのゲームで1キャラ作るのに何ヶ月も掛かってたら1本出すのに100年はかかるだろうから、口では寝る間を惜しんでとか開発は言ってるけど手は抜いてるとは思う。もしくは本当の意味で相当無能なのかかな? - 名無しさん (2018-10-17 18 33 42) N/A今の倍にならんかな。そしたら気持ちマシになるんだが - 名無しさん (2018-10-17 10 42 58) 一部にインチキN/Aや不当に下げられてるのはおるけど基本的に計算式に基づいてるから倍はさすがになあ……Aヒット数下げたらN/Aが倍になってQ性能は上がるけど - 名無しさん (2018-10-17 12 33 33) 性能とか立ち位置なんてどうでもいいから宝具レベル上げたいという純粋な気持ちすら破壊してくるの辞めてほしい(怒) - 名無しさん (2018-10-17 14 41 10) 性能がどうでもいいならここや動画サイトさえ見なければ気兼ねせずに上げられるだろ - 名無しさん (2018-10-17 14 50 46) 横だが効果の文章だけで気が削がれると思うぞこれは - 名無しさん (2018-10-17 18 24 06) 千代紙を控えメンバーも対象にして、控えを指定した場合はオダチェン。これでオンリーワンや - 名無しさん (2018-10-17 15 51 16) 超引きこもりスキルとして、指定したやつが最後尾に下がる方がそれっぽい(下がってしまうので次出て来るまで効果はお預け) - 名無しさん (2018-10-17 16 18 25) 自分がならわかるけど指定……? - 名無しさん (2018-10-17 18 25 31) 宝具でガッカリさせておいて、幕間のスキル強化で一気に引き上げる流れが来るかなとちょっとだけ期待していました - 名無しさん (2018-10-17 18 26 41) 周りが優秀な強化を貰っていく中、どうしておっきーだけが… - 名無しさん (2018-10-17 18 33 58) 新宿のアサシンとか、クレオパトラがわりと思い切った強化されたのを見ると、なんでおっきーの強化はこれなんだよという気持ちが強くなるな - 名無しさん (2018-10-17 18 34 45) Bバフ() いやまじで - 名無しさん (2018-10-17 18 37 06) 米欄で偶に言われるが運営の性能決めてる人ごとにかなり内容変わってるのでは - 名無しさん (2018-10-17 18 38 07) クレオパトラが強化無効貰えるなら、おっきー宝具に弱体無効あたりを付けてもバチは当たらないと思うんだよなあ - 名無しさん (2018-10-17 18 40 21) それはいらんわ・・・ - 名無しさん (2018-10-17 18 41 49) おっきーに全体強化無効を付けてくれた方がオンリーワンの仕事ができたのにな - 名無しさん (2018-10-17 19 20 13) 新シンもパトラもメイヴも皆良い強化なのが……本当に何で直近のおっきー強化があんなことに - 名無しさん (2018-10-17 18 45 58) 新シンはスカディと一緒に使ってクリティカル運用、パトラは回転の速い宝具で強化無効を全体に配って高難易度対策。やりたいことが分かりやすくて良い強化だよな。 - 名無しさん (2018-10-17 18 51 59) 単騎性能を評価されて新シンレベルではないと判断…当然の結果です… - 名無しさん (2018-10-17 18 55 43) おっきーもついでに強化しろうp - 名無しさん (2018-10-17 18 38 13) パトラも強化来たからまだ来てないおっきーも強化来ていいよね - 名無しさん (2018-10-17 18 58 36) おっきーの強化はどこ…? - 名無しさん (2018-10-17 19 08 59) 幕間強化がいい感じなのに、なんでおっきーだけこんな酷い事になってんの…… - 名無しさん (2018-10-17 19 12 55) 逆におっきーが幕間で大改造されることに期待しよう - 名無しさん (2018-10-17 19 21 57) まさかおっきーの強化より先に新シンさんの強化が来るとはなぁ - 名無しさん (2018-10-17 19 20 23) でも強化は来た、来たんだよおっきー……だから、この話はここでお終いなんだ - 名無しさん (2018-10-17 19 25 18) おっきーはパトラと新シンを強化できるから、実質おっきーの強化と言えよう - 名無しさん (2018-10-17 19 27 53) パトラ 新シン「チェンジで」 - 名無しさん (2018-10-17 21 49 58) 今回の幕間強化どれも良い感じでいいね、こんなに魅力のある強化ができるのにね、なんでおっきーはね、……いやほんとまじでさぁ - 名無しさん (2018-10-17 19 32 26) 流石にクソ強化だったって反省した可能性が微レ存 - 名無しさん (2018-10-17 19 41 01) 過去にもクソ強化と良強化の波はあったし反省関係なく一定のペースで繰り返してるだけなのでは - 名無しさん (2018-10-17 19 46 08) 強化の内容なんてスケジュールに組み込み済みだぞ。もちろんガチャの予定もな。突発で内容決めてると思ってるの? - 名無しさん (2018-10-17 21 40 43) マジでサーヴァント毎に担当者いるんじゃないかって疑いたくなるわこんなの。 - 名無しさん (2018-10-17 20 01 59) 鯖の数考えたら「いるんじゃないか」ではなく普通に「いる」だろ。間違いなくハズレ担当なんだよ - 名無しさん (2018-10-17 22 53 02) 倍率は別としてQバフやクリバフ欲しかった新シン、他の騎星5に宝具強化来ると辛いから火力系のバフデバフ欲しかったメイヴ、宝具火力低いから宝具強化欲しかったパトラ、宝具A化スキル2の強化Qバフ50化を欲しかったおっきーは新鯖のスカディとして実装。ちゃんと俺らの要望通ってるな() - 名無しさん (2018-10-17 20 16 07) 刑部姫は死んだんだ いくら呼んでも帰っては来ないんだ もうあの時間は終わって、君も性能と向き合う時なんだ - 名無しさん (2018-10-17 20 25 11) デオンも酷い強化だったから運営に絵師アンチがいるんだろ(適当 - 名無しさん (2018-10-17 20 33 55) 森山鯖のデオン、刑部は盾よりの性能で、フィンは女難のスキル持ち。つまりDWの女性無能調整者を一手に引き受けてるのでは - 名無しさん (2018-10-17 21 22 31) スケジュール通りの強化だったのか刑部姫の強化に対する反応を見て慌てて良強化を詰め込んだのか知らんが、いずれにしても刑部姫推しの人にとっては神経を逆撫でする結果にしかなってないって言うね・・・ - 名無しさん (2018-10-17 21 31 12) パトラが強くなってますますおっきーが輝くようになったな!運営にとって、有能?ブロッカーとして・・・ - 名無しさん (2018-10-17 20 42 15) 簡単に有能鯖引かれたら悔しいじゃないですか - 名無しさん (2018-10-17 20 43 34) 運営「お、メイン盾機能してるな」 - 名無しさん (2018-10-17 21 01 41) すり抜けでこいつ出る可能性があるって時点で殺PUは地獄だよ - 名無しさん (2018-10-17 22 55 01) スキルで一番マシなS3もパトラ強化で相対的に微妙になったな - 名無しさん (2018-10-17 21 20 35) 解除スキルと無効宝具は全然違うから何とも - 名無しさん (2018-10-17 21 28 33) バフ無効って性質は同じだろ パトラ宝具の回転速いから重ね掛けにも対応しやすいし - 名無しさん (2018-10-17 21 44 59) まあ敵バフをどうにかしたいケースの中でも解除と無効のどっちでもいい時、解除じゃないとダメな時、無効じゃないとダメな時って色々あるけどその一部が被ってはいるんだから全く関係ないとは言い切れないよ - 名無しさん (2018-10-17 21 50 00) 高難易度だとバフって殴ってくるからその起点を潰せるバフ無効のほうが嬉しくない? - 名無しさん (2018-10-17 22 03 05) 敵がバフる直前に確実に無効デバフかけておけるならそりゃそうだが。邪ンヌと武蔵や奥様とじゃ全然使用感違うでしょ - 名無しさん (2018-10-17 22 31 03) いやーついに新宿のアサシンに強化きたし次の強化クエの金殺には期待できるな!!!(錯乱) - 名無しさん (2018-10-17 23 53 09) パライソ「せやな」 - 名無しさん (2018-10-18 09 55 52) Qサポート宝具ってただの罰ゲームな上に、現状攻撃宝具でも問題ないぐらいのサポート力しか無い つらい - 名無しさん (2018-10-18 00 20 26) エレちゃんとか見たらホントに攻撃宝具でも問題ないんじゃないかと思えてくるなぁ…… - 名無しさん (2018-10-18 00 28 42) 攻撃宝具ならスカディ環境にも合うしNP溜めてでも撃つ価値出てくるしで、問題ないんじゃなくてそっちの方がずっと良かったんじゃないかな - 名無しさん (2018-10-18 09 59 58) 絶対使わないが殆ど使わないになる程度だけどな - 名無しさん (2018-10-18 14 26 42) 向こうのwikiに今回の強化おっきーの墓穴から出したものって有って笑った - 名無しさん (2018-10-18 00 44 01) ? 解読班解説をくれ - 名無しさん (2018-10-18 00 53 22) 防御デバフ Qアップ 強化無効(解除)を刑部姫から抜き出して分配したって奴だと思う - 名無しさん (2018-10-18 01 00 52) まあ、おっきーに必要な要素だよなクリティカルとか強化無効とか - 名無しさん (2018-10-18 09 56 58) ?化に強化でNP100獲得来たら並の星5サポくらいにはなれるかね。少なくともスカディパーツにはなれるよな、宝具強化の意味不明さ増すけど。CT5でNP100付いても人権クラスの膝くらいってのは凄いな、こればっかりは相手がおかしいけど。 - 名無しさん (2018-10-18 01 56 08) スカディ実装前ならそれでもよかったかもしれないが、今は下手に刑部姫使うよりWスカディやスカディ孔明orマーリン使った方が有用だからな…このままだとパーツにすらなれん - 名無しさん (2018-10-18 02 19 48) やっぱスキルでも味方を援護できないとサポートとしてはきついよなぁ - 名無しさん (2018-10-18 03 08 56) 変化→玉藻と違い残ったところで邪魔、千代紙→これなら1t100の国王一座でいい、城化物→最近は解除不可が多いうえに1ターンだけのデバフ。宝具はまわらないうえに運用考えるとBQどちらかを捨てる必要がある。壊れにしろとは言わんが酷いな。今までボロクソ言われてきた星5達とすら一線を画す - 名無しさん (2018-10-18 06 34 13) 実装当時ですら設計ミス言われてたレベルだからなあ…運営もわかってて実装したんだと今回の強化見て思ったわ、こういう方向性のサバなんだと - 名無しさん (2018-10-18 10 15 43) まあそれ+自力オダチェン貰ったら役には立てるようになるかな。一回宝具撃ったら後ろに自分から下がれれば邪魔にはならんからさすがに評価されるようになる - 名無しさん (2018-10-18 09 51 30) 追記、こういう強化が貰える可能性はほぼ無いが、仮にこの二つのうち片方だけが貰えたとしてもそれほど役立たないままだな。それくらい刑部は酷い性能 - 名無しさん (2018-10-18 09 57 14) まぁ弱体化とみなされる可能性のある強化はされないだろう - 名無しさん (2018-10-18 10 23 08) 自力オダチェンはいらん - 名無しさん (2018-10-18 12 51 22) 宝具強化は新アサのドッペルゲンガーみたいにQバフ上乗せ&クリバフでよかったのになぜBバフ持ってきてとっ散らかった性能にしてしまったのか - 名無しさん (2018-10-18 10 29 47) クリバフはほしいけど全体30スタートに上乗せはちょっと欲張りかなあ - 名無しさん (2018-10-18 12 52 50) この回転率なら50スタートが最低ラインくらいや - 名無しさん (2018-10-18 13 15 57) 刑部姫強化のクエスト入ってないやん!刑部姫強化のクエストがあると思ったから待ってたの! - 名無しさん (2018-10-18 11 17 23) 新アサ「俺が…食べちゃいました」 - 名無しさん (2018-10-18 11 18 54) 食べた?!刑部姫幕間の物語を?まぁまええわ、これからもよろしくな(寛容) - 名無しさん (2018-10-18 11 30 49) 宝具強化の方もたべていいぞ - 名無しさん (2018-10-18 13 40 15) 宝具強化はどこ・・・?ここ・・・? - 名無しさん (2018-10-19 00 54 20) (・∀・)カエレ!!が聞きたくて、何度も通ってしまう…… - 名無しさん (2018-10-18 12 04 40) ノースカディだから、今回の復刻ハロウィンに限って言えば、殺若とカーミラさんのバフ役で回してたわ。いちおうBとQでどっちの宝具にも合うから……。ただしおっきーには未凸カレスコ詰んで、どうにか宝具2回転だけども。敵数が多くないと、さすがに回らないだろうなコレ。 - 名無しさん (2018-10-18 21 25 20) 騎のバフ大量に乗せる敵におっきー・ジャック・パトラでバフ消しながら耐久ってのはどうだろ ジャックとパトラは耐久力あるからおっきーのサポが弱くても生き残れるし - 名無しさん (2018-10-18 22 42 51) まともに議論してもどうせ「別の☆5にした方が強い!!!!」って阿保が沸いて荒れて終わるだけだから黙って使うのが一番いいぞ - 名無しさん (2018-10-18 22 56 17) 刑部姫・ジャンヌ・ジャックとかの方が良いと思うでよ。 - 名無しさん (2018-10-18 23 03 27) ジャック、天草、パトラとかでいいんじゃね - 名無しさん (2018-10-19 01 01 43) 全員にnp配るとか、5000くらいガードつけるとか、一ターンだけ星集中とか、耐性デバフとか、 あー、そこまてしていらねーわ、うん - 名無しさん (2018-10-18 23 24 30) かまってちゃんやのう - 名無しさん (2018-10-18 23 25 52) 下手に性能いじるよりこいつとしか噛み合わない新鯖出した方が早いだろ - 名無しさん (2018-10-19 01 38 55) 良くも悪くも刑部姫にしか合わない鯖ってのはあまり思いつかんな。一般的な効果ばっかりだし - 名無しさん (2018-10-19 01 48 06) 刑部がバフりたいBかQだった時点でマーリンスカディに横取りされないの無理じゃね - 名無しさん (2018-10-19 02 17 45) こいつとだけ噛み合ってマシュマーリンスカディ辺りと噛み合わない鯖ってどんな鯖や - 名無しさん (2018-10-19 02 34 15) Q宝具のサポーターならそんな感じになるかな - 名無しさん (2018-10-19 06 39 11) ジャック並のQ性能を持ちつつ全体にNPを配布できる殺鯖だな - 名無しさん (2018-10-19 07 37 24) これ…バグでは?(名推理) - 名無しさん (2018-10-19 02 29 03) 星とレベル関係とコストの設定を間違えただけ説 - 名無しさん (2018-10-19 09 48 38) スキル1をせめて他人に(全員にって言いたいけどそうすると耐久お化けになるからそれはさすがに無理だろう)、スキル2を全員対象にしてほしいなあ…… - 名無しさん (2018-10-19 04 00 35) いや、それくらい尖らせてもいいと思うぞ。それでも全体無敵の下位互換だし防御無視宝具には意味ないし。 - 名無しさん (2018-10-19 05 46 07) 不具合修正レベルが必要な時点でサポーターじゃないよな、うん。さりとてアタッカーどころかサブアタとしても火力低すぎるしなんなんだマジ - 名無しさん (2018-10-19 08 40 23) 6千億枚の起爆札で自爆しろ - 名無しさん (2018-10-19 05 38 08) スカディとの比較になりそうだけどBじゃなくてクリ威力アップじゃダメだったんかな… - 名無しさん (2018-10-19 06 26 16) 考えれば考えるほどシナジー考慮するならQ宝具であることが足を引っ張るんだよなあ。不具合扱いでいいから修正してくれないかなこれ - 名無しさん (2018-10-19 06 27 40) せめて宝具にクリティカル威力アップでもあればNQQで星を出して、次ターンでクリティカルとか狙えるんだけどねえ - 名無しさん (2018-10-19 09 39 04) ニコ動で刑部姫解説動画アップされてたけどクソガバな上に介護しまくってなお弱くてワロタ - 名無しさん (2018-10-19 08 37 27) 擁護勢云々って言うけど最近だと完全に前向きのような意見だけで言論統制飛んできててうわあって思うわ - 名無しさん (2018-10-19 09 15 53) 初手Q補正がカード全部火力0.8倍になると思い込んじゃってるレベルでFGO素人だからなぁ。そのレベルでNP効率が優秀!とか言われましてもね… - 名無しさん (2018-10-19 09 41 31) いやそういうことじゃないけど。もう刑部と関わると交通事故起こすようなもんだな…。 - 名無しさん (2018-10-19 09 44 26) まぁでもこの性能で擁護されたら実際ムッとはするけどね、どちらにせよ勝手に使うからほっといてくれるのが一番いいんだけどさ - 名無しさん (2018-10-19 10 07 23) ★3以下でももっとどうしようもないだろってのはほんの数人って次元だからな…… - 名無しさん (2018-10-19 10 08 50) そこで冷静になれずに凸ったりこんなコメ欄で晒したりしなければ偉いと思うぞ。できない木主みたいなのはどっち派にしろ火種撒いてるだけなので関わらないでほしいわ。 - 名無しさん (2018-10-19 10 15 12) 運営が一番火種撒き散らしてるんだよなぁ… - 名無しさん (2018-10-19 10 16 19) なら余計にプレイヤー同士で住み分けができない奴はどうしようもないだけでは? - 名無しさん (2018-10-19 10 19 03) 自分から擁護派とやらの意見に触れておいて押えつけようとすることの意味の無さ - 名無しさん (2018-10-19 10 18 12) ヘイ!ブーメランお待ちィ! - 名無しさん (2018-10-19 10 49 59) わざわざブーメランと煽っちゃうブーメランという高度なギャグ - 名無しさん (2018-10-19 11 09 27) 性能に関しての意見で相手に攻撃すんなよって話なのにブーメランって言われても意味不明なんだが? - 名無しさん (2018-10-19 11 16 32) 言論統制ってのがCOの事なら、叩く時に話し相手にしろ運営にしろ煽りとか入れるのが原因だぞ、大体の場合。感情のままに書いてそういうとこに引っかかりやすいだけ。 - 名無しさん (2018-10-19 11 12 34) ひたすら繰り返されるキャラdisは理性的だから問題ないな - 名無しさん (2018-10-19 12 18 10) 別に具体的に何がダメと書かなくてもチヤホヤされるからな - 名無しさん (2018-10-19 12 23 04) 2つ下の木のやり取りはまともだと思ってんのかね編集する人は - 名無しさん (2018-10-19 12 23 59) COの事ではなくて、少しでも擁護したら「有り得ない!頭おかしい!」てノリで叩きに来る、主張ばかりで会話ができない連中の事だと思うの - 名無しさん (2018-10-19 13 47 56) お通夜で前向きになられましても……喪に服そうぜ - 名無しさん (2018-10-19 13 20 10) 前向きというか運用について意見を出しただけで木主みたいなのが沸いて出てくるのはかなり多くなったよな - 名無しさん (2018-10-19 13 25 04) 木主みたいなのはアレだが運用の意見出す人は○○でいいとか介護しても弱いとかくらいは言われるの覚悟して発言しないといけない現状だからなあ、それはネガやめろ!なんて喚いてもどうにもならんしどうしようもないからいちいち荒れる対立せず弱いのを前提に趣味で使う方法を考えるしかない - 名無しさん (2018-10-19 13 28 19) ネガやめろどころかポジやめろだからな今の風潮… - 名無しさん (2018-10-19 13 39 12) 趣味で使う前提ですら下の木みたいにマウントしてくる奴もいるからそもそも運用について論じることもできなくなり、ただの愚痴を吐き捨てる場になってるのが悲しい現状よな。 - 名無しさん (2018-10-19 13 41 30) 運用について論じるも何も「刑部姫を使えたから楽しかった。」で終わりでいいレベルの性能なんだから変に「こう組むと強かった」「このキャラと相性いい」とかいうからあぁなるんでしょ - 名無しさん (2018-10-19 13 49 44) まあ、趣味の範疇で強いとか相性いいとか言葉選びも検閲して許せないレベルなら尚更何も書けないっすね...。 - 名無しさん (2018-10-19 13 56 17) そこでいちいち検閲とか許せないとか書くくらいなら最初から趣味です!ってアピールしようよ…… - 名無しさん (2018-10-19 13 59 39) 趣味って書いてもそれなら無理だな、って言ってるんだ分かりづらくてすまんな - 名無しさん (2018-10-19 14 03 48) 趣味でおっきー使ってしあわせーで終わればいいじゃん、何でいちいち強いだの言わないといけないの…… - 名無しさん (2018-10-19 14 06 19) だからそういう単語の選び方すら気に障るほどならどうしようもないなって言ってるんだが。相手の文章の書き方すら制限する権利はないだろう。気に食わんのならちゃんと議論する姿勢見せればいいだけだよ。 - 名無しさん (2018-10-19 14 15 09) ちゃんと議論する姿勢にさせたくないなら言葉を選べばいいってことだったんだが……趣味なんだから議論するなってことじゃないの? - 名無しさん (2018-10-19 14 17 12) まぁそんな一方通行のモノ書くんだったらツイッターにでも書いてろで終わりなんですがね - 名無しさん (2018-10-19 14 18 34) 趣味で議論する分には自分がやめろって言う権利はないし、構わないと思うけど。気に入らない言葉を使うのが悪いはちょっと冷静になった方がいいと思うよ。 - 名無しさん (2018-10-19 14 23 07) いやいやそっちが冷静になってくれ、検閲だの許せないだの気に食わんだの気に入らないだのやたらアレな表現してるのはそっちだけだぞ……趣味の範疇で収めたいなら議論にならない言葉を使う、議論に発展させたいなら趣味で収まらなくなるのを許容する、それだけのことだって - 名無しさん (2018-10-19 14 34 34) あぁなるが思いっきりアレになってるように見えるが…。そちらがそう考えてたとしても、そうじゃない人もいるからどうしようもないなって事。それだけの事が分かるそちらはまともだと思うけど、言い方悪かったのは謝罪する。 - 名無しさん (2018-10-19 14 43 24) 下の木を見ても議論しようなんて肚は俺には見えないがこんだけ噛み付かれてるのが現実よな - 名無しさん (2018-10-19 17 50 23) 勝手に脳内で前提にするんじゃなく最初に思いっきり書いて予防線張らないとダメだな、みんな最適な運用法に飢えてるからそんなとこにどっちかわかり難いの投下して後からいや趣味だしケチ付けるなよなんて言ってもそら荒れるわと - 名無しさん (2018-10-19 13 51 42) 卑屈になって「私は刑部姫を編成している頭のおかしい人間ですが」を前提で論じたとしても、本人にとっては自由に発言出来ないのは苦痛で嫌過ぎるだろうし、現状はほんと愚痴の吐き所さんやね。 - 名無しさん (2018-10-19 13 59 11) 趣味って書くだけのことがそんな卑屈にならんとできないのか - 名無しさん (2018-10-19 14 01 10) 実際使ってるだけで頭おかしいみたいな風潮になりつつあるし - 名無しさん (2018-10-19 14 06 01) 気のせいです - 名無しさん (2018-10-19 14 08 44) 気のせいじゃないから木主みたいなのが堂々と書き込んでるんじゃないかな - 名無しさん (2018-10-19 14 16 55) 木主はちょっと頭おかしい人なのであんなのが普通だと思わないほうがいいよ - 名無しさん (2018-10-19 14 17 52) スキルマして絆礼装持ってるぐらいにはこのキャラ好きだけど、趣味で使ってるとはわかってるけど無理矢理考えた使い方に対してこのキャラが弱いってことをアピールしたい気持ちは痛いほどわかる。けどまぁそれをわざわざこんなとこでやってもしょうがないし何より言い方が酷いのはいくらなんでもな - 名無しさん (2018-10-19 14 07 03) S1にタゲ集中とNPアップでも付けてくれれば殴らないでもNP貯まるのになあ。ますますマシュと被るけど。 - 名無しさん (2018-10-19 09 45 50) 防御系鯖はマシュ以上にしないって縛りでもあるのかなと思うけど、そうしないと二人でがちがちに固める+アタッカーになっちゃうからしたくないのかねえ - 名無しさん (2018-10-19 10 07 50) ギル祭だと防バフガチガチで固めても高倍率クリ一発で溶けるってはっきりしたし正直そんなビビることかなぁと思ってしまう - 名無しさん (2018-10-19 10 11 43) 現状は防御バフは100なきゃ意味ないってレベルだしなぁ - 名無しさん (2018-10-19 10 49 19) 超高難易度を前提にすると普通の高難易度すらヌルゲーになるからなあ - 名無しさん (2018-10-19 13 21 11) 1Tじゃそんなに貯まらないうえに回避や無敵がないからいざというときの盾役にもならないし微妙 - 名無しさん (2018-10-19 13 28 57) 宝具と合わせれば自前で80%とHP回復あるしわりと耐えれるのでは - 名無しさん (2018-10-19 16 40 19) 騎相手だとして有利2万宝具が4000で追撃含めて5000くらいの想定か……まあわりと耐えられるレベルではあるかな? - 名無しさん (2018-10-19 19 08 50) 長文失礼します。一つの使い方として騎オンリーのとこに、NP50礼装の水着牛若、カレスコ(未凸で良い)クレオパトラ、刑部姫(できればゴールデン捕鯉)で出撃。 1waveをパトラs3の星だしやスター集中を駆使して素殴りで抜ける。2waveは千代紙もらったs1レベル6以上の牛若宝具、3waveにパトラ宝具で〆て、オダチェンアーラシュ無し3ターンが組める、かも。。 ステージとしてはまだデミングくらいしか想定できてないけどね - 名無しさん (2018-10-19 10 13 30) 周回だと礼装とかコストとかの関係で「○○で良くね」になるから、好きにしたらいいんじゃね?それこそ虚数付けたオル田とかスパさんとか。 - 名無しさん (2018-10-19 10 22 42) 姫の役割がマスター礼装並みなんですがそれは大丈夫なんですかね… - 名無しさん (2018-10-19 11 17 18) 刑部姫の運用法語ったところで「まぁ使いたいなら使えば?」としか言いようがないから諦メロン - 名無しさん (2018-10-19 11 21 01) 有利クラスで固めて殴ってNP貯めて宝具撃つってことか!凄い考えだ! - 名無しさん (2018-10-19 11 51 05) 色々ツッコミどころはあるけど、特権+城化物入った宝具1凸カレ(2000)パトラで3wの天地人属性不利ワイバーンに73000くらいだから、素殴りで10万越えに届くかってところ。ちなみに刑部姫よりシェイクスピアのBバフの方がダメージ伸びる - 名無しさん (2018-10-19 13 08 53) 縛りプレイ乙としか言えないレベル - 名無しさん (2018-10-19 13 35 20) 何で性能欄に書かないんですか?運用方法ならそちらの方が適当だと思いますが - 名無しさん (2018-10-19 13 48 56) 一般で性能の話しても問題ない定期 - 名無しさん (2018-10-19 13 50 04) まーた勘違い君が出てるわ。あれは避難所 - 名無しさん (2018-10-19 15 43 52) どんな趣味キャラでも攻撃宝具なら孔明マーリン等のぶっ壊れサポ添えてキャッキャウフフできるけどコイツはそうもいかないのがな… - 名無しさん (2018-10-19 13 59 19) 1・2のスキルが全体になればマシになるんじゃない? - 名無しさん (2018-10-19 14 23 17) 不夜アサのS3にNP20でも付けた方がよっぽど使われそうなのが何とも - 名無しさん (2018-10-19 14 56 28) 今のままでも不夜アサのほうがよっぽど使えるゾ - 名無しさん (2018-10-19 15 12 28) ふーやーちゃんは絆礼装とスキルだけで仕事できるから、Qサポ殺として昔から上だろうが - 名無しさん (2018-10-19 16 37 06) お、おっきーには防御バフと回復があるから・・・。え?Qパで耐久なんてしない?サポに看板でも付けとけだって?うーん・・・ - 名無しさん (2018-10-19 16 49 55) まぁ…その…なんだ……メイヴが計3回強化されてエミヤだけの特権じゃないのが分かったから気長に待とうぜ…? - 名無しさん (2018-10-19 15 18 07) きのこの加護EX持ってないから…… - 名無しさん (2018-10-19 15 27 03) バレンタインとかルルハワではわりと良い扱いだったし、キャラ人気も高いからそのうちまともなテコ入れくるだろ。霊衣とか。 - 名無しさん (2018-10-19 16 42 26) 霊衣で使えるレベルの宝具スキルに改造してくれればなぁって最近思ってる。 - 名無しさん (2018-10-19 17 37 32) 加護無いし、強化一回のみだとs2をNP100ぐらいしか思いつかないわ - 名無しさん (2018-10-19 17 59 57) 悪い意味できのこの加護ついてるだろ - 名無しさん (2018-10-19 19 27 40) 常識的に考えて強化も全てきのこが指示してるだろうな - 名無しさん (2018-10-20 00 29 40) 常識的に考えるときのこそこまで暇じゃない - 名無しさん (2018-10-20 10 17 33) 常識って何だっけ…… - 名無しさん (2018-10-20 14 11 19) 宝具は毎ターンスター獲得とか良かったな。不労所得的な意味で - 名無しさん (2018-10-19 17 56 01) 正直カードバフ無しで毎ターン系を色々のほうが……あ、それマーリンだったわ - 名無しさん (2018-10-19 19 09 53) 特攻なかったか……なかったかあ - 名無しさん (2018-10-19 19 17 40) というかわりと真面目にどうしてここまで良くない強化内容にしたんだろう……同じくボロクソ言われてた不夜キャスさんは良い強化だったのに - 名無しさん (2018-10-19 20 24 38) 不夜術も割と強化もらった当初もボコボコに叩かれてたと思うけどなぁ - 名無しさん (2018-10-19 20 29 25) 宝具強化に関しては弱体耐性ダウンにだけ目を向けた馬鹿が喚いてただけであって大半は普通に威力アップで充分使えるようになったと評価してたが - 名無しさん (2018-10-19 20 37 02) むしろ耐性ダウンの方が評価されてたような。孔明とのシナジーやばいし。スキル強化はあれだったけど - 名無しさん (2018-10-19 23 31 47) そっちもちゃんと評価されてたね、スキル強化はともかく宝具強化は叩くほうがアレな感じだった - 名無しさん (2018-10-19 23 39 49) スキルはなんでそこ?って感じだったな、先に優秀な宝具強化来てたから気にならなかったが。おっきーは逆パターンで強くなってほしい。 - 名無しさん (2018-10-20 03 46 41) 3周年と幕間がそこそこ以上の強化でまとまっててその間に強化されたおっきーがこれはおかしいよなぁ - 名無しさん (2018-10-19 21 02 46) なんでよりによって1枚しかないBが強化されたのか解せぬ。まだAなら、まぁ… - 名無しさん (2018-10-20 05 50 27) 運営は頭塩だからだゾ。真面目に考えてたら頭おかしなるで - 名無しさん (2018-10-20 17 39 10) 最近はサブサポーター枠(評価は下位の方)だと思えてきた。普段決して使用はあまりないキャラで例えば弁慶やメディアリリィとかそんな立ち位置だと思ってる。 - 名無しさん (2018-10-20 06 12 56) 弁慶やメディアリリィは場合に依っちゃ使えるからそれ以下やろ - 名無しさん (2018-10-20 09 58 45) あえて使おうと思えば使えるけどどっちもその鯖じゃなきゃダメって場面はないな - 名無しさん (2018-10-20 15 45 21) 立ち位置としてはそこで妥当だと俺も思う。弁慶は言わずもがなだが、メディアリリィも回復力は瞠目のものがあるもののそれで勝利に貢献できるかっていうとウーンなのが実情だし - 名無しさん (2018-10-20 15 50 56) メディアリリィはごく一部の行動数に含まれないデバフ山盛りの敵には弱体耐性ですげぇ便利だけどほとんどいないからなぁ、大半はジャンヌでいいと思うし - 名無しさん (2018-10-20 16 44 10) このゲーム敵のワンパンが痛すぎて多少回復したところで焼け石に水ってのがほとんだからな。ほんとバランス悪い - 名無しさん (2018-10-20 17 27 10) えっちゃんって実装から強化までの期間どのくらいだっけ、それだけでも1年は経ってないよな?おっきーは次の強化でようやくマトモな性能になる強化が来ると仮定しても1年以上不遇が続くの確定なんだよな… - 名無しさん (2018-10-20 07 24 28) 何故諦めないのか?それが不思議でならない - 名無しさん (2018-10-20 07 46 37) 次も1年後とは限らない - 名無しさん (2018-10-20 09 00 27) そもそもアタッカーはとりあえず宝具強化で倍率上がったりスキル強化でバフ貰えれば間違いなく強くはなれるからな。しかも刑部は強化一回ドブに捨てたわけで - 名無しさん (2018-10-20 09 03 30) サポ鯖の人権()か産廃の両極化が止まらん - 名無しさん (2018-10-20 17 28 42) 1年くらい待った後でえっちゃんとか巌窟王みたいに突然表舞台に立つ日が来るならいいのだが - 名無しさん (2018-10-20 17 03 45) 元々やりたいことわかってるけど足りてなくて弱かったえっちゃんとできること全部半端で強化でさらに半端にできることが増えて方向性迷子になってしまったおっきーじゃ全然不遇の度合いが・・・ - 名無しさん (2018-10-20 23 22 44) NP効率普通なのに宝具でサポートとかいうシステム上どうにもならない欠陥は強化で直される類のものなんだろうか? - 名無しさん (2018-10-20 16 18 54) いやNP効率というか、宝具の効果自体が無理して回すものじゃないのが問題な気がするんだが。 - 名無しさん (2018-10-20 17 20 10) 宝具1でHP+5000くらいでも良かった。正直宝具の強化は微妙だが、スキルにNP付与なり効率UPなりがついて回転率上がったら重ねがけできる優秀なバッファーにはなる。問題はそれでもQ宝具を初手に切るメリットが薄いこと。そして、糞運営はそんなまともな強化は絶対にしないこと - 名無しさん (2018-10-20 17 32 00) 問題はバフが自分中心でQup以外は殺に向いてないバフばっかな所がですね… - 名無しさん (2018-10-20 17 32 46) 自バフしたいのかサポ鯖したいのか方向性とっちらかってるのが問題よな。完全設計ミス - 名無しさん (2018-10-20 17 37 38) 素のNP効率は優秀なレベルなのにそれを台無しにすることのできるQの非攻撃宝具さん…それを克服するかそのデメリットを帳消しにしてくれる宝具強化を求めてたのにな… - 名無しさん (2018-10-20 17 55 35) 3色バフになって3色1stボーナス付いて3色チェイン可能になればいい - 名無しさん (2018-10-20 19 19 11) クラススキルにダメージを与えた際NP100%獲得とかつければOKだな! - 名無しさん (2018-10-20 20 47 01) スキル一個一個取ってみても誰かの持ってるスキルと似たようなスキルばっかだしな 折紙はシェイクスピアやサンタアルテラとほぼ変わらん強みのないスキルだし 城化物はマルタでいいしなんならクリ事故防ぎながら全体に撒けるスカディのスキルのが強い 変化は最高ランクで強いけどこれ持っててありがたいのは玉藻みたいに支援出来る鯖 終わってる - 名無しさん (2018-10-20 18 14 58) 城化物も持ってるスキルの中でまともってだけでクソスキルだからな、解除の順番考えたらぶっちゃけマルタ以下だし - 名無しさん (2018-10-20 20 45 37) なんかおっきー擁護してる人って城化物を英雄作成並の神スキルだと思ってそうな人がいるんだよなあ んなわけないっつーの - 名無しさん (2018-10-21 01 01 24) そもそも他鯖との比較なんて無謀なことをしていないだけかと - 名無しさん (2018-10-21 10 08 06) 宝具とスキルセット見てもまったく使い方わからん。実際使ってみてもどうにも強みがない。それこそ初期孔明みたいに(低レアに比べて)☆5ステ故の殴りは強い、くらいしかいいところがない。まじで何考えてどういうコンセプトの鯖なのか解説してくれ運営。愛でるだけの鯖なんか☆5にはいらんのやぞ? - 名無しさん (2018-10-20 21 17 32) 騎で10ヒットの攻撃で殴ってくれて防御無視が無くて5ターンに一回自身に防御バフ100%5ターン貼って対魔力が無い相手と単騎で戦ってテストしてるんだと思うよ(適当) - 名無しさん (2018-10-20 21 24 31) ヴラドがA攻撃宝具バサカの実験台なように、こいつはQサポ宝具の実験台でそれ以外の意味はない - 名無しさん (2018-10-20 21 28 59) 今思えば強化妄想しながらゴチみたいに強化が!なんと!今回!ついに!来ませんでした~してる時期が一番楽しかったなって - 名無しさん (2018-10-20 22 55 58) 夢は夢だからこそっていうね…… - 名無しさん (2018-10-20 23 49 39) 沖田やジャックは早いからクイック、魔術師勢は高等魔術使うからアーツっていうのはわかる。なぜ刑部姫がクイックとバスターなのだ・・・そんな要素ないやん - 名無しさん (2018-10-21 00 20 05) バスターっていうかバストだよな。ポーズで強調してるし - 名無しさん (2018-10-21 13 14 48) 相性のいい鯖に蝉様追加しない?某動画のパクリだけどおっきー蝉様ジャンヌorマシュとかおっきー編成の中では実用的だと思う - 名無しさん (2018-10-21 01 45 04) 蝉様もジャンヌもArts3枚だからおっきーのBQバフはほぼ生かせそうにないけど、何をもって相性がいいの?まさかAチェインが組みやすくておっきーの宝具回転率が上がるから、なんて言わないよな? - 名無しさん (2018-10-21 05 38 20) BQメインだと宝具が回らなくてBQバフを活かす以前の問題になるんだけど…それよりは色々割り切って宝具回す方が強いし、その上で蝉様はこれ以上ない相方だと思うよ - 名無しさん (2018-10-21 09 07 52) 身も蓋もない感想だがほんとおっきーいらんなそれ。相性の良い鯖として載せるほどじゃない - 名無しさん (2018-10-21 11 55 32) おっきーと相性の良い鯖なんてそもそも存在しない。一番マシなのがセミ様というだけの話よ - 名無しさん (2018-10-21 11 59 13) 刑部視点で相性良いかどうかなんだから蝉視点で考える必要はなかろう。蝉のページに刑部をあえて相性良い鯖として書くかと言われたらそりゃ確かにおかしいが。 - 名無しさん (2018-10-21 12 03 23) 相性の良い鯖載ってない鯖は他にもいるし無理に載せなくても良いんじゃないか? - 名無しさん (2018-10-21 12 09 57) 逆に別に載せても良くない? - 名無しさん (2018-10-21 13 02 26) やけにこだわるね。もしかしてその動画あげた本人だったり? - 名無しさん (2018-10-21 15 36 37) いや動画主でもなければ木主でもないが。wikiの主旨に反した提案でもないのに否定する理由が見えないだけ。 - 名無しさん (2018-10-21 16 21 54) wikiの主旨とか無駄に話広げようとしてるけど単純にその組み合わせが評価されてないだけだからな。反応見ればわかるでしょ - 名無しさん (2018-10-21 16 54 44) 刑部にとって相性別に良くないよねと否定するのは正しいと思うんだが蝉視点で刑部が要らないからという理由の否定はおかしい。感情的に刑部についての前向きな意見をすべて否定したがってるようにしか見えんよ - 名無しさん (2018-10-21 17 16 53) 「どのみち使わないから相性が良くても不要」だと、こいつに限らず一部有能除いた低レアとかもそういう情報を載せられなくなる。そっちもいらねーよって事ならそういう方針もありだが、それはwiki全体で方針作るべきじゃないかな。 - 名無しさん (2018-10-22 09 49 42) 前も某動画って書かれていてつべやニコ動で調べたけど出てこなかったんだけど、同じ人? - 名無しさん (2018-10-21 07 01 46) セミ様から見てジャンヌマシュよりおっきーを優先する要素が何一つ無いってのがなんとも。Aチェインの邪魔になるのはどうしようもないしA始動のQクリできる編成の方が向いてると思う。 - 名無しさん (2018-10-21 08 07 54) いいんじゃない?現状刑部はどんなPTでも邪魔になるんだし、比較的邪魔をしにくいって意味では十分だと思うよ - 名無しさん (2018-10-21 08 15 08) 蝉様の宝具回しの邪魔になるから無いです - 名無しさん (2018-10-21 16 01 56) それ言い出すと相性のいい鯖は居ません現状おっきーは邪魔でしかありません次の強化に乞うご期待!しか書けないけど… - 名無しさん (2018-10-21 16 55 12) それでOK おっきーに必要なものは多すぎるけど、おっきーを必要とする鯖は - 名無しさん (2018-10-21 17 04 22) オッケーおっきーって語呂良いよね - 名無しさん (2018-10-21 20 37 27) オッケーポッキー - 名無しさん (2018-10-21 21 54 11) どこぞのヒーローに頼んでラッキークッキーおっきーと言わせてみよう - 名無しさん (2018-10-22 00 21 00) レアプリにしようでいいのに… - 名無しさん (2018-10-21 19 10 04) 相性のいい鯖は全ての鯖だぞ、誰と組もうが居る意味が無いからな - 名無しさん (2018-10-21 18 20 07) 本当に運営はナニを考えてあんな強化にしたのか理解出来ない、その後のパトラ達の強化内容と比べてより一層理解が出来ない…やっぱりアレか?コイツは殺の恒常ガチャ排出殺星5枠のハズレ鯖扱いだから、まもともに修正や強化する気が無いのか? - 名無しさん (2018-10-21 08 13 16) ハズレ枠だから云々は排出率とそのためのリソースを考えたら非現実的。根っこの部分で考え方が違うだけだ。故に致命的。 - 名無しさん (2018-10-21 10 07 14) 半年から一年かけて声優とかで金かけて頑張って頑張って作りました!とか言っておきながらこういうことしてんの本当に意味が分からない - 名無しさん (2018-10-21 18 18 20) 「わざわざハズレ枠としてキャラ実装するのは工数考えたら商売として非現実的」だとはいうけれど、狙ってハズレ枠にしてないなら素で調整した結果としてこの悪意の塊みたいな粗大ゴミが出来上がった訳だからむしろ「尚更酷い」「余計に救いがない」って結論になるぞ - 名無しさん (2018-10-21 20 25 55) 何、 - 名無しさん (2018-10-21 20 43 59) ミス、1割程度のどうしようもない鯖がいたところで残り9割で世界は回っていく - 名無しさん (2018-10-21 20 44 43) 「」で抽出した以後にほぼそのまんまのことを書いてるのでちゃんと読んだらいいと思う。とにかくヘイト吐きたい気持ちはわかるが - 名無しさん (2018-10-22 09 21 59) 去年の実装鯖はインフレにビビッて微妙性能になってるようなのが多い。攻撃宝具タイプは調整しやすいから救われてるだけ。 - 名無しさん (2018-10-22 09 51 43) 去年の実装時でそれは分かるが、今年に入ってスカディが実装されたんだから素直に殺Qサポとして強化すれば良かったのにな。 - 名無しさん (2018-10-22 13 32 44) わずかに使える線が殺一色パしかないのだから、いっそアサシン限定で効果を発揮する壊れスキルでもつけたらどうだ - 名無しさん (2018-10-21 12 07 42) ジャックWスカディ水着BBの最強コンボに勝てるような壊れスキル期待してもいいですか?!刑部って全部CT5なのが地味に痛いんだよな。CT短いと効果も控えめになりやすいから簡単には壊れスキル貰えなさそうなのが - 名無しさん (2018-10-21 12 15 23) 適当に理由つければ修正なんてできるけど、3年やってきて大きいミスを認めたくない心理になってるんだろうな。①ゲーム的には孔明修正の例がある②属性を限定して強効果にする③宝具効果中のスキル使用時のみ効果がでる、とかなんとでもできるよね - 名無しさん (2018-10-21 12 40 21) 3年どころか初期から結構そんなんだぞ - 名無しさん (2018-10-21 17 19 24) むしろ孔明の件で大失敗したから上方面に伸ばすのに極端に慎重になってる感。ブレイクスルーにはきのこの力が必要 - 名無しさん (2018-10-21 18 44 31) マーリンとかエレシュキガルとか見るときのこの一声って偉大なんだろうなって - 名無しさん (2018-10-21 19 47 47) エレシュキガルってきのこに加護られてるの? - 名無しさん (2018-10-21 20 23 34) そもそも加護だなんだはユーザーの妄想の範疇を出ないな - 名無しさん (2018-10-21 20 26 15) きのこが性能調整に関わってること自体は明言されてるしそうそう的外れではないと思われる - 名無しさん (2018-10-21 20 35 26) だったら青王とか書き終わったっつっても、微妙性能期間ここまで長くなかっただろうし、エミヤだって強化はもっと盛ってたろ。ヘラだっていまでも強いつっても放置され過ぎだし、加護がないとまでは言わんけど、一々持ち出すのは叩きたいだけのやつが都合良い部分だけ見てるようにしか見えない。 - 名無しさん (2018-10-22 09 56 17) エミヤの強化は当時は叩かれるほどに盛りまくられてたものだよ。それにきのこが関わったとはっきりしてるマーリンがあの箍が外れた、前後の鯖と明らかに乖離した性能である以上それだけで疑われても仕方あるまい - 名無しさん (2018-10-22 10 43 45) きのこの推しのメイヴが3回強化貰ってるしな。加護ばかりじゃないだろうが一枚噛んでるのは確か - 名無しさん (2018-10-22 10 37 33) そんだけ貰っても単体騎トップでもないのにほんとに加護する気あんのか? - 名無しさん (2018-10-22 10 41 16) 面白くしようと思ってはいても強くしようとは思ってないんだろ。強くなきゃ面白くないというのはご尤もだがまあ運営の考え方とは異なるっていう。 - 名無しさん (2018-10-22 12 07 46) だったらおっきーはこれで面白いと思ってる加護なんじゃねーの? - 名無しさん (2018-10-22 12 20 32) だと思うよ。だから強化が入る可能性はあっても望み通り強くなるかっつーとだいぶ望み薄。さっさと諦めれ。 - 名無しさん (2018-10-22 12 32 39) 壊れなんて期待出来ないよ 待ち望まれた強化内容がアレなんだから - 名無しさん (2018-10-21 13 57 19) 設定考えたらこの性能自体は妥当であるのがなんとも。商売上仕方なく使う星5枠は他のキャラに回して素直に星3くらいで実装しておけばよかったのに - 名無しさん (2018-10-21 19 22 49) ここがFGOの悪いとこなんだよなぁ性能で悪いキャラ付けしちゃうのが - 名無しさん (2018-10-23 00 02 54) まーだ争ってんのか?わかってねぇ君らにおしえちゃる。このキャラは俺みたいに刑部姫かわいい!ぶひぶひ!シコシコ!みたいなアホなオタク向けのキャラなのであって性能なんか求められてねぇんだよ!なぜかって?戦闘で使うキャラじゃないから!じゃあなぜ☆5なのかって?俺みたいにこのキャラ出すのに10万突っ込むアホ狙いで実装されたキャラだからな! - 名無しさん (2018-10-21 19 32 57) 好きなキャラなら最低限の性能はほしいだろ - 名無しさん (2018-10-21 19 34 59) 逆だよ、別に好きなら強かろうが弱かろうが関係ねぇ - 名無しさん (2018-10-21 20 37 40) わからんな、好きなキャラがこんな扱いされてなんとも思わんとは - 名無しさん (2018-10-21 20 47 15) 「強くても弱くても関係ない」キャラが星5最弱とかの誹りを受けても別にきになんないよ。戦闘で使わないんだから。評価するというか、気に入ってるところがそこじゃないんだよ。 - 名無しさん (2018-10-21 20 51 22) それをwikiで語ってどうすんの?ツイッター行けよ - 名無しさん (2018-10-21 23 38 24) 君が性能欄行けばいいと思うよ! - 名無しさん (2018-10-21 23 43 07) 横だが性能欄は成立過程からしてそういう誘導するところじゃないぞ - 名無しさん (2018-10-21 23 49 23) こういう木が建ちすぎた結果作られたのが性能板なんだよなぁ - 名無しさん (2018-10-22 00 04 04) 経緯はどうあれ別にどっちの主張が正しいってわけでなく自分の考えを押し付けてるだけだからまとめて隔離されるのが一番てっとりばやいと思うよ - 名無しさん (2018-10-22 00 07 16) こいつ好きになったヤツには同情するよ - 名無しさん (2018-10-21 19 36 13) お前それ言ってて悲しくなんねぇのか - 名無しさん (2018-10-21 19 46 46) 可愛いし引けたから別に… - 名無しさん (2018-10-21 20 37 54) 限定キャラならそれで許されるんだけど、これ恒常キャラなのよね…… - 名無しさん (2018-10-21 20 35 45) ゆーて0.何%の確率なんだよ、狙って引けるもんでもないでしょ - 名無しさん (2018-10-21 20 39 27) 狙わず引いてしまった人が悲鳴あげてるんですが - 名無しさん (2018-10-21 20 48 55) 毎回軽くガチャ50~100回せるマスターなら良いよ?普段ガチャ我慢に我慢して年に2回前後50回~回せるかどうかなマスターの所に”人権鯖ピックアップすり抜けて”来やがった時の絶望と哀しみをわからんのか!そして、唯一の所持星5が星5のハズレ枠なマスターの絶望と哀しみがわからんのか!…そりゃ、◯◯システム楽しぃ~や人権鯖と人権礼装で向こうからフレンド申請来るからフレンド困らないわぁ~なら判らないか… - 名無しさん (2018-10-23 10 38 31) 狙ってないのに出てくるから言われてるんだよなあ - 名無しさん (2018-10-21 20 56 40) 本来マナプリ1個だけだったのがレアプリ5個になってんだぞ、大当たりじゃん - 名無しさん (2018-10-21 23 30 39) FGOユーザーの人口舐めすぎだろ、お前の頭100人の村かよ - 名無しさん (2018-10-22 00 09 02) ただでさえ低い星5の抽選でこいつが出てくるんだぞ。まあHPが強化されたから重なってもレアプリにするほどではなくなったが。 - 名無しさん (2018-10-22 13 35 42) 強くても弱くても関係ない人はある程度強くあってほしい人と共存できるはずなんだが、文章がキモすぎて共存したくない - 名無しさん (2018-10-22 10 23 48) 性能ももちろんアレだけど2臨の段階で眼鏡外したのだけは未来永劫許さないからな - 名無しさん (2018-10-22 00 22 15) それな - 名無しさん (2018-10-22 03 53 55) そこで簡易霊衣ですよ - 名無しさん (2018-10-22 10 13 08) メガネついてたら許せなかったわ - 名無しさん (2018-10-22 11 06 04) なんで恒常星5アサシン両方天地に調整ミスってんの - 名無しさん (2018-10-22 11 06 57) ジャックで天に向けてやり過ぎたから控えめにしたら地の底にめり込んだんじゃね - 名無しさん (2018-10-22 11 29 46) なお地の底に落ちたら冥界の王にボッコボコにされた模様 - 名無しさん (2018-10-22 12 31 16) 誰うま - 名無しさん (2018-10-22 19 43 54) ほんとにうまくてちょっと笑ってしまった - 名無しさん (2018-10-23 00 27 45) A宝具A3枚でカードバフもAだったらまだ使えたかな? - 名無しさん (2018-10-22 12 03 58) マーリンやジャンヌと組んで高難易度で大暴れしてただろうな…パーティ全体で宝具がしっかり回るようになれば欠点は完全に解消して宝具やスキルの強みが十全に活かせるからネ。 - 名無しさん (2018-10-22 16 44 47) そんな言うほどか?宝具スキル両方数値低いしPTを宝具から守る手段がないのは変わらないし、はっきり言ってマシュの壁は到底越えられないと思うが。スキル1で全体に防デバフとデバフ耐性撒けてスキル2全体化したうえでA宝具A3枚ならまあいけるかもしれないけど - 名無しさん (2018-10-22 17 05 36) A3枚とAバフA宝具ってのを甘く見過ぎ。A2枚でNP効率アップが自分しかないマシュと比べると全体の回転率が段違いになるぞ。宝具に何度も耐えたいなら雑にジャンヌと組ませりゃいいしHP10-20万くらいのラッシュならマーリンと組ませて適度に倒しながら無理な宝具だけマーリンで受ければいい。 - 名無しさん (2018-10-22 17 27 45) マシュはNP20付きの無敵配れるやん - 名無しさん (2018-10-22 18 43 59) 宝具LV次第だろうね、ジャンヌだって宝具5運用している人は宝具重複で防御50UPとかさせて無敵貫通宝具も耐えたりするし - 名無しさん (2018-10-22 20 03 25) 続き:仮に宝具5だったりするとA1枚でNP35+Aチェイン20とかになり回転率もヤバい事になるから、耐久戦では大分凶悪になると思う - 名無しさん (2018-10-22 20 05 28) 今のNP効率のままA3A宝具ならそりゃ強いよ。A3B宝具鯖をマーリンと一緒に挟む役割も出来るし - 名無しさん (2018-10-22 20 29 43) 玉藻殺エミヤおっきーとかマーリンセミ様おっきーで組むとめっちゃ強そう。 - 名無しさん (2018-10-22 17 34 50) Aカード主体で戦う場合基本的に長期戦向けなのに肝心のAサポがクラス面の問題でいまいち相性が良くないA殺勢が軒並み救われそうだな。さすがにAバフ撒けるならマシュと並ぶか相手次第でマシュ以上にはなれると思う まぁそんな未来は来なかったからこの話はここでおしまいなんだ - 名無しさん (2018-10-22 19 00 33) サポ相手に関係なくサポ鯖自身はA主体ってのは強いっちゃ強いんだが面白み薄いのがなあ……個人的にはQ宝具Q3枚でジャック並みのQ性能、千代紙が全体NP30、宝具も3T全体NP10とかほしかったかなあ - 名無しさん (2018-10-22 19 43 08) そもそもQの初手ボーナスもチェインボーナスもクソ過ぎるのがね。なるべく初手に置きたいバフ宝具でそれはきつい - 名無しさん (2018-10-22 23 15 49) その場合は強すぎになる、サポート有りで話して良いなら敵に騎が - 名無しさん (2018-10-22 23 16 39) 多いならおっきー2の玉藻1、そうでないならおっきー1の玉藻2で回復力に優れた3人が常時防バフ50~100の城壁PTが完成する。途中送信失礼 - 名無しさん (2018-10-22 23 19 37) 火力捨ててるんだから強すぎるってほどでもない。どうせクリワンパン環境だし - 名無しさん (2018-10-23 01 43 42) 単純に宝具回してるだけで勝てる敵ならそもそも普通にやっても大して苦戦しないだろうし強すぎではないだろ。似たようなことは今でも可能だしな。ジャンヌマシュマーリンとかルーラーで固めたりとか - 名無しさん (2018-10-23 10 07 11) 結局のところ、引きこもり設定だから弱くしてマイルームから出なくて済むようにっていうキャラ付けなのか、むさかべ尊いの延長でBバフ付けられたのか、どっちなんだろうなこの強化… - 名無しさん (2018-10-23 01 05 24) 売り上げ下げたくないから強化したけど、人権鯖ほどにも強化したくなくて迷った結果、よく分からん強化になったんだと思う - 名無しさん (2018-10-23 01 12 07) なんというかそれは一番救いがない… - 名無しさん (2018-10-23 01 12 53) その理由だとしても既存能力伸ばすだけでよかったんや…なんで謎のBバフ… - 名無しさん (2018-10-23 01 29 14) こいつを強くする方向性は幾らでもあったのに、貴重な強化の機会をクソッタレな仕事で終わらせたからこんな惨状なんだよな。今回の一件は売上・信用・顧客全てを蔑ろにしてる。 - 名無しさん (2018-10-23 08 00 40) いうほど多いとも思えんがな...孔明のようにヤケクソみたいなことはもう絶対にしたくなかっただろうし、普通と同じ強化の範疇でどうにかしようとするのは無理がある気がするから最初から詰んでる - 名無しさん (2018-10-23 08 06 24) 不買でも何でもしたらええけどそれがメインストリームにならないのは憤慨している人以上にどうでもいいとしか思ってない人が多いからだよね - 名無しさん (2018-10-23 09 30 35) そりゃ道に落ちてる生ゴミにわざわざ注目したり片付けたりする人間は少ないし。宝具強化前はホームレスの死体レベルだったから辛うじて注目や通報はしてもらえてたけど。 - 名無しさん (2018-10-23 09 42 24) つまりここの住民は生ごみに異常な執着を見せる変態共だと - 名無しさん (2018-10-23 09 57 08) 生ごみに使われていた材料が大好物だったり超高価だったりする感じだしなあ - 名無しさん (2018-10-23 12 41 48) 国産A5だろうと外国産だろうと腐ってたら普通はもう見向きしねーわ…叩くこと自体が楽しいのはわからんでもないけどそうじゃないなら割と異常だぞここにいる人の刑部姫への執着心 - 名無しさん (2018-10-23 13 39 21) 国産A5だろうと外国産だろうと代用可能だからなあ、おっきーというキャラは他に同じものが一つとして無いからそんなもんと比べられんっつーか - 名無しさん (2018-10-23 19 07 34) その理由なら、よく言われているQ50%とか持続5TとかNP配布あたりで良かったとおもうんだけどな。 - 名無しさん (2018-10-23 09 52 27) ぶっちゃけ孔明マーリンスカスカも宝具は飾りみたいなもんだし、おっきーにはまだ3つスキル強化が残ってると思えば挽回できなくもないんだよな。極論すると孔明みたいに全スキルにNP付与ついたら余裕で人権になる。まあそんな強化は来ないだろうってのは…うん… - 名無しさん (2018-10-23 01 12 38) マーリンは流石に宝具もやべーから…。スキルだけで十分一線級だけどさ。正直刑部も効果そのままでも全部のスキル全体化すりゃ普通に使える程度になるよね - 名無しさん (2018-10-23 01 15 16) 孔明もチャージ減少確定だし、防御デバフありスタンありで飾りな訳はない スカディの単体バフがやばいからサポ鯖が宝具撃たない現状に慣れちゃっただけでしょうね - 名無しさん (2018-10-23 01 37 54) それと比べておっきーの宝具が著しく性能悪いかっていうとそうでもないと思うんよな。カードがQとか合う鯖がいないってのは一旦脇に置くとして - 名無しさん (2018-10-23 01 42 27) 自レスだけど結局何度も言われてる通りサポ宝具なのにQってのと宝具の回転率悪いってのが宝具の問題点でありオッキーの問題点。といってBバフは意味不明すぎて絶許案件だが - 名無しさん (2018-10-23 01 45 20) スキルでサポートした上で宝具の上乗せがあるサポーター連中と違って、おっきーの場合スキルのサポート能力が低くて宝具でしかまともにサポートできないってのが一番の問題だと思う。カードを切って1手ロスするデメリットに見合ったバフ性能ではないというか - 名無しさん (2018-10-23 01 48 16) サポ性能はまだスキル強化残してるし…多少はね?現時点だと非常に厳しい…。というか☆5なのに趣味鯖の域を出ないのは否定できない。悲しいことだ - 名無しさん (2018-10-23 01 51 04) 孔明修正に匹敵するテコ入れが必要という結論は、宝具強化前と変わらない - 名無しさん (2018-10-23 08 11 41) まぁ数年かけてじっくりやっていくしかなかろう - 名無しさん (2018-10-23 08 25 39) 宝具撃つだけでどれだけ敵の宝具に対応できるかってのはそれなりに指標になると思うよ、孔明は確実に1T延命できるしスカディは確実に1回防げる……おっきーは最大HPも防バフも焼け石に水程度だから変化と組み合わせる自分はともかくアタッカーを守れない時点で著しく性能悪いって扱いを受けても仕方ないんだわ - 名無しさん (2018-10-23 08 36 02) 最大HPアップてのが先制向きなんだろうけどカレスコ持たせてまで撃たせるかっていうと…な印象 - 名無しさん (2018-10-23 10 23 33) 千代紙を全体化して1回無敵を付与…これだ… - 名無しさん (2018-10-23 12 25 44) 仮に今のスキルに全体NP付与付いたとしても使い勝手はせいぜい劣化孔明程度だから人権にはならぬよ - 名無しさん (2018-10-23 09 29 20) というか最低ラインだよなNP付与の改良。なんだよ単体20て。スカディは50、孔明は30+10+10、マーリンは全体20+宝具で毎T、玉藻は宝具で付与連発可能だというのに - 名無しさん (2018-10-23 09 38 35) その4人、特に前者3人は調整ミス一歩手前〜ミスそのもののぶっ壊れだからそんなの基準にされても困る。そこ基準に調整してたら今とは比べものにならないレベルで破綻するわ - 名無しさん (2018-10-23 10 05 30) 同じ星5を基準にするなと? - 名無しさん (2018-10-23 10 26 46) 星5だろうと調整ミスしたキャラを基準にして調整するのだけは絶対にやってはいけないことだよ。そもそもそんなキャラを実装すべきではないんだが3年もやってきたら出てしまうのはゲームの宿命と言わざるを得ない。そこで無理にそういうキャラに合わせて調整しようとした結果際限ないインフレを起こして潰れていったゲームは枚挙にいとまがない - 名無しさん (2018-10-23 10 41 06) ゲームシステム的にサポート鯖はいくらぶっ壊れててもいいと思うけどな、ゲームとして楽しいかどうかは別としてキャラを推していくならそれでいいような気もするし - 名無しさん (2018-10-23 10 47 57) キャラを推すって観点からすると刑部姫とその他サポ鯖比べて立ち位置的に格差が付くのは然もありなんって感じだけどね - 名無しさん (2018-10-23 10 55 19) うんまぁその通りなんだが - 名無しさん (2018-10-23 10 58 46) ☆5でやることじゃないってのを除いたらそうかもな - 名無しさん (2018-10-23 12 45 22) 調整ミスだとしてもそれが基準・環境になってるから - 名無しさん (2018-10-23 11 44 41) 調整ミスじゃないんだよなあ。多分孔明すら意図して壊してる - 名無しさん (2018-10-23 12 26 46) 孔明はヤケクソ強化で調整ミスだとまあわからなくもないよ、玉藻はここまでAパで噛み合うと予想できなかったのもわからなくないよ、マーリンはあれでリジェネ最強としか認識してなかったっぽいからギリギリ納得できなくもないよ……おっきーの後に来たスカディはアウトです、どう考えてもミスじゃないです - 名無しさん (2018-10-23 12 44 52) 刑部姫への要望を吸い上げて実装したスカディで調整ミスというのはあり得ないから。意図的なものをあなたが勝手にミスと言ってるだけ - 名無しさん (2018-10-23 11 46 40) いやいや運営的には問題ないだろうと思って実装したんだろうけどどう考えてもやりすぎだろうあれは。 - 名無しさん (2018-10-23 13 17 50) ここでする話でもないけど3周年の目玉で「回る」と確信してお出しした性能とイラストだと思うよ。運営がエアプで設定ミスったのはジャックくらいじゃなかろうか - 名無しさん (2018-10-23 13 50 46) CTが短いから、さすがに同レベルは期待しちゃだめだろうが、それでも単体20+全体20くらいあってもいいよな。 - 名無しさん (2018-10-23 10 13 11) 実は全体20になっても、スキルはカリスマ+20配布のオジマンにバフ能力では負けるという悲しい事実。やっぱり取り柄は強化解除の部分だろうな - 名無しさん (2018-10-23 10 40 46) それこそ周回で出番なく高難易度メインになるなら強化解除方向に伸ばすのは悪手 - 名無しさん (2018-10-23 11 48 35) まあ解除したいバフは解除させない嫌がらせクエだしなぁ。でも刑部姫の役割で一番有用なのって強化解除だと思うんだよな。所持者少ないし - 名無しさん (2018-10-23 12 03 45) 千代紙にオダチェン機能追加で独自路線とかどうや? - 名無しさん (2018-10-23 13 53 41) 千代紙は全体30なら独自の立ち位置を持てなくもない、城化物はせめてマルタとの差別化的に強化無効1回とか追加してほしい - 名無しさん (2018-10-23 12 47 01) 全体30は余裕で刺さる場所あろうやろうなあ。極論水着BBと組ませてカード切らせないようすればいいし - 名無しさん (2018-10-23 13 57 06) 全体30みたいな孔明ともスカディとも被らない付与なら劣化にはならんぞ。NP20勢が一気に使いやすくなるし。 - 名無しさん (2018-10-23 10 31 44) スカディ込みで考えちゃうとそもそもアタッカー複数採用する編成自体がもう劣化っていう。孔明は全体への配布量が違うので使い分けはできるだろうけど火力への寄与が薄いので周回用にしても更に使える場面が絞られることに - 名無しさん (2018-10-23 10 47 27) そこは入手難度の差で良いんじゃないの?スカディは限定だけど、こっちは恒常だから初心者でも入手機会は多いし、 - 名無しさん (2018-10-23 12 14 19) 入手難度でいうと孔明・玉藻は恒常 - 名無しさん (2018-10-23 13 09 01) NP30配布になればそこら辺とは差別化できるっしょ - 名無しさん (2018-10-23 13 51 30) 上の流れでそのままだけど、一応全体NP30配布の話ね - 名無しさん (2018-10-23 13 52 09) 全体NP配布できるならマーリン・おっきー+火力鯖でいい仕事できそう。まあこの場合でもおっきーでなくてはいけないとまではいかないだろうけど - 名無しさん (2018-10-23 12 54 29) 周回だとおっきーの宝具ちんたら見てられるかってなっちゃうのがな…… - 名無しさん (2018-10-23 13 04 38) そも周回ならスカスカ使うから… - 名無しさん (2018-10-23 13 54 08) 恒常鯖で次善の策に使えるなら十分じゃねーの。今それすらできないし。 - 名無しさん (2018-10-23 14 56 30) 玉藻宝具みたいに、白鷺城の効果にスキルCT減少がついたらこの現状からある程度回復する? - 名無しさん (2018-10-23 12 56 02) それで玉藻&おっきーするよりAパで玉藻1人の宝具ガン回ししたほうが早い気がする - 名無しさん (2018-10-23 13 02 01) 攻撃宝具にするのが一番手っ取り早いよ - 名無しさん (2018-10-23 13 11 16) パラPレベルに倍率低めでいいからダメージ判定あれば星もリチャもマシになるのになあ - 名無しさん (2018-10-23 13 37 49) 非火力宝具鯖全体に言えることだが火力宝具に比較して戦況に与える影響が小さすぎる。ちゃんと調整しろって思う - 名無しさん (2018-10-23 13 51 39) Q宝具のハンデが大きすぎるから既存鯖の真似するよりは独自路線行ったほうがいいと思う、もちろん今回みたいな方向性皆無な独自路線はNGだが - 名無しさん (2018-10-23 13 20 49) W玉藻でいいし同鯖禁止縛りだとしてもQ宝具とか邪魔にしかならないからアウト - 名無しさん (2018-10-23 13 39 33) 名誉回復の道が遠すぎる - 名無しさん (2018-10-23 14 54 00) 宝具効果中のスキル使用時、S1が全体化、S2全体化&通常攻撃ヒット数アップ、S3にチャージ減少追加。その代わり宝具効果自体はこのまま(デメリット) - 名無しさん (2018-10-23 13 46 45) でどうすんの?凸スコでも付けんの? - 名無しさん (2018-10-23 13 48 30) 宝具使用まで重いのもデメリットみたいなもんや。城の中ならスキル強化されるのもイメージ通りやろ - 名無しさん (2018-10-23 13 51 35) そもそも”何で星5で出した”そもそも”何で恒常排出枠にした”この2点に尽きる...そんなにアサシン福袋の売上とか落としたいのだろうか? - 名無しさん (2018-10-23 14 29 57) どの福袋回しても課金石30個には変わりないんだから殺福袋単体の売上とかくっそどうでもいいと思う - 名無しさん (2018-10-23 14 37 57) 今後限定抜き福袋やるかどうかも分からんけどね。それはそれとして酒呑パトラセミラミスの誰かぐらいは恒常にしとくべきだったんだよな - 名無しさん (2018-10-23 15 04 58) 順序が逆とは言え、刑部が恒常ならパトラも恒常で良かったろと思うわ - 名無しさん (2018-10-23 17 50 13) 殺はなんでこんなに恒常少ないんだろうな そのうえ全体宝具持ちが期間限定に偏ってるから火力低い小太郎に頼らないといけないのがキツい - 名無しさん (2018-10-24 01 29 34) ジャンヌが離脱して、アサシン福袋がジャック確定になるの避けたかったのだけは伝わってくる - 名無しさん (2018-10-23 15 45 42) ジャンヌにせよジャックにせよ確定ガチャになるのを避けたかったのは確かだろうな。性能関係なく。 - 名無しさん (2018-10-23 15 57 48) セミさん恒常にすればよかったのでは・・・おっきーとかどうみてもイベントのネタ枠なのに - 名無しさん (2018-10-23 18 23 16) つっても離脱したジャンヌがEX福袋で確定になるからなあ、次の限定無し福袋来るまでにEX恒常☆5が追加されるのだろうか - 名無しさん (2018-10-23 19 16 07) 限定になったらそれはそれで燃え盛るべ……ある意味「恒常だからこの程度」感ある - 名無しさん (2018-10-23 16 18 35) 結論、どちらでも燃え盛る。限定→限定でこの性能かよクソが、恒常→これがすり抜けとかテロだろクソが - 名無しさん (2018-10-23 16 54 20) キャラの立ち位置としては、以蔵みたいに限定星3とかでも良かったよなあ。マイルームとかで愛でる分には良いキャラだし - 名無しさん (2018-10-23 19 08 36) 莉殆iki縺ョ菴乗ー代′豬√l霎シ繧薙〒縺阪※縺?k縺ェ縲ゅ%縺」縺。繧ょ㍾邨舌&縺帙◆縺??縺 - 名無しさん (2018-10-23 14 59 14) うんうん、わかるわ - 名無しさん (2018-10-23 18 21 50) 莉殆iki縺ョ謗イ遉コ譚ソ縺悟㍾邨舌&繧後◆縺九i縺薙▲縺。縺ォ豬√l縺ヲ縺阪※縺?k螂エ縺悟、壹>繧薙□縺ェ縲ゅ%縺薙b蜃咲オ舌&縺帙k縺、繧ゅj縺ェ縺ョ縺 - 名無しさん (2018-10-23 18 39 57) 2連続で文字化けしてる上に解読したら他wikiの話題かよ…… - 名無しさん (2018-10-23 19 11 59) 宝具強化2回目の前例を作るために生まれたのだとしたら…… - 名無しさん (2018-10-23 19 08 36) 初期で姫路城、強化でピラミッド姫路城、つまりもう一度強化されてチェイテピラミッド姫路城になるというハロウィンイベント仕様ですねわかります - 名無しさん (2018-10-23 21 16 51) 性能決めた奴もwiki見て望まれてる通りの強化しときゃよかったのにな…折角のグラやモーションも性能のせいで全部台無しになったんだから責任取って辞職しろや… - 名無しさん (2018-10-23 23 28 54) 森山鯖はどいつもレアリティと性能が釣り合っておらず、強化されてもダメなままっていう呪われっぷり。三体ともレア度引き下げとけ - 名無しさん (2018-10-24 00 44 15) イラストはどれもいいのになあ。なんでこんな運営から嫌われてるんだろう - 名無しさん (2018-10-24 01 26 38) 多分担当者が全部同じなんじゃね。つまり能力が低くてまともにバランス取りできない - 名無しさん (2018-10-24 12 31 09) オマイサンが言う程、イラストとかを評価してないプレイヤーが多いのだと思うぞ。 - 名無しさん (2018-10-24 15 53 20) やっぱりAチェーンの合計60NPは大きいなあ BQサポ方面にいくなら千代紙強化で全員に2T20NP配布ぐらいできないもんかな - 名無しさん (2018-10-24 01 18 53) 事実を反映してるとはいえ性能・総評ともすごいマイナス評価なのがすごく寂しいな… - 名無しさん (2018-10-24 01 28 47) これ倍率同じの攻バフならNP効率変わらないけどここまで言われなかっただろうなあ… - 名無しさん (2018-10-24 05 40 58) 殴り運用してた派としては、自分の火力向上にほぼ貢献しない内容だったのがマジツライ。B1枚&ほぼ切らないんですけどォ!? - 名無しさん (2018-10-24 08 05 24) バフ合計数値に制限あるんだと思うわ、この場合ネックになってるのは1Tとはいえ40%の城化物だな - 名無しさん (2018-10-24 08 32 19) その場合、孔明や玉藻の全体スタンやCT減やNPチャージはどういう扱いになるんだろうな。その辺も含めたら数値的に天井いってるとはとても思えない - 名無しさん (2018-10-24 08 48 06) 運営が全体カードバフや最大HPバフやスター発生バフを過大評価してておっきーも天井だと思ってるのかも…… - 名無しさん (2018-10-24 12 43 00) バフ過剰評価してるなら騎イシュタルの赤緑バフは一体何なのか… - 名無しさん (2018-10-24 14 34 11) 妄想以外の何とも辻褄合ってないんだからただの妄言以外の何物でもないわ - 名無しさん (2018-10-24 15 40 23) おっきーより倍率低いから何も問題ないと考えているのかも - 名無しさん (2018-10-24 19 50 59) 運営の頭をバフする必要があるじゃないか…… - 名無しさん (2018-10-24 20 15 21) マーリンなんかの方が余裕でバフ合計数値高いと思うんですけど - 名無しさん (2018-10-24 08 49 08) まあクリバフはさほど重視して勘定に含まれてない感じはある - 名無しさん (2018-10-24 12 37 30) 更に上を行くスカディもいるからあんましそこは考えてなさそう - 名無しさん (2018-10-25 12 51 41) 味方に撒くバフ量に慎重になってるのはわかる。今回のは明らかにミスってるけど - 名無しさん (2018-10-24 09 59 18) 自分に掛けてるだけで撒いてないからな - 名無しさん (2018-10-24 10 05 21) 14の病魔くらいバカバフだったらそれはそれで面白いけどバフ管理めんどくさい - 名無しさん (2018-10-24 18 23 12) 今回のイベントで例のBGM流れてきて「オッキーナンデ!?」って一瞬なっちまった - 名無しさん (2018-10-24 19 21 32) 刑部姫がストーリーガチャ恒常なのって、メインストーリーに登場の予定があるからなんじゃなかろうか。実はコイツって剪定とか異聞帯の出身なのでは? - 名無しさん (2018-10-24 19 54 14) 登場してから実装してくれ - 名無しさん (2018-10-24 20 23 19) ぐう正 - 名無しさん (2018-10-24 21 41 59) お、武蔵に文句あるのか? - 名無しさん (2018-10-25 11 22 37) 武蔵は恒常でしたか? - 名無しさん (2018-10-25 11 32 26) 今からでも強化修正が無くても人権鯖になれるたった一つの冴えたやり方を思い付いた。毎イベント特効鯖にして全ドロアップ付ければ良い。 - 名無しさん (2018-10-25 03 12 50) パラケルスス枠かな? - 名無しさん (2018-10-25 11 17 45) それでもコスト重いのが嫌だな…… - 名無しさん (2018-10-26 00 43 16) シトナイすり抜け キレそう - 名無しさん (2018-10-25 21 47 40) そいつはハッピーだな - 名無しさん (2018-10-25 21 49 16) 今日も姫で飯がうまい - 名無しさん (2018-10-25 22 59 50) バレンタインの楽しみが増えたという遠回しな自慢かな? - 名無しさん (2018-10-25 23 11 16) 実装された新鯖並に更新記録に上がってくる姫板ははっきり言って異常だ - 名無しさん (2018-10-25 23 04 56) 皆姫が大好きなんやな(純粋な目) - 名無しさん (2018-10-25 23 09 39) 新鯖が追加されると強いか弱いか議論されるわけなんだけど、もう「攻撃宝具持ってるだけで強いじゃん?」って思うようになりました - 名無しさん (2018-10-26 00 03 50) Qサポ宝具じゃないという時点で格が違うぜ - 名無しさん (2018-10-26 00 45 18) シトナイ板でもし速攻用Aサポが出たらという話題があったけど玉藻と組んでやり過ぎないようAサポなのにA2Q2のQサポ宝具、スキルのCTは最短で9以上、耐久系スキル無しと色々アレな代わりに初動NP50配れて攻バフとAバフ持ってたらそれだけで充分に役割果たせるって想定だったからQ宝具だけが悪いわけじゃないんだよな……おっきーには致命的に合わないってだけであって - 名無しさん (2018-10-26 00 51 04) 無印のハイドラントみたいだぁ - 名無しさん (2018-10-26 00 58 50) ぼくのかんがえた刑部姫のスキル強化案の木。問題点1:補助宝具でサポーターしたいのに自分で殴ってNP貯めなきゃいけないので結局メインアタッカーで殴る余裕がない→スキル2に刑部姫自身に毎ターンNP獲得最大20%3ターンを追加、継続戦闘しやすくなる。問題点2:スキルでの補助能力がいまいち→スキル1の防御バフを全体化することで防御方面に強化。問題点3:Qな補助宝具→Q1枚目ボーナスかQチェインの仕様が変わらない限り無理。という妄想 - 名無しさん (2018-10-26 02 17 40) 宝具を3色バフ&3色1stボーナス&3色チェイン可能にしよう - 名無しさん (2018-10-26 02 24 33) すり抜けてきた…キレそう - 名無しさん (2018-10-26 09 27 17) 趣味鯖だからとは言っても特別好きでもなけりゃすり抜けてくるのはムカつく性能なのはどうにかしてほしいよなぁ。 - 名無しさん (2018-10-26 09 57 35) なにか使い道有ればいいんだけど現状いたら邪魔レベルだからどうにかして欲しい - 名無しさん (2018-10-26 10 52 54) 趣味鯖なら未だ良いじゃないか…ガチ鯖でスリ抜けて来やがるよりさ(水着星5鯖ピックアップですり抜けて来やがった時の絶望は今でも忘れなれない) - 名無しさん (2018-10-26 19 25 53) もはやガチャにおけるニートの形をした絶望 - 名無しさん (2018-10-26 11 30 58) 武蔵オマージュで、変化に通常攻撃の威力とHit数1.5倍3tが付けば、自己完結型素殴りアタッカーとしてワンチャンあると思う。2倍なんて贅沢言わないから - 名無しさん (2018-10-26 09 42 28) ATKバフ25~30%3Tあたりが変化につけば変わると思うよ、姫ってサポートというより補助も出来るサブアタッカー運用向きだし。 - 名無しさん (2018-10-26 10 50 28) サポートが出来ないからってサブアタ扱いは草。スター集中やクリバフがあれば別だけど(今更つけられても困るが) - 名無しさん (2018-10-26 11 24 05) サブサポーターだぞ - 名無しさん (2018-10-26 13 09 15) 引きこもりなら自己完結できないとおかしいからHit増加はほしいよな - 名無しさん (2018-10-26 13 52 35) 対騎のサポ鯖というポジションもシトナイさんに奪われるのか - 名無しさん (2018-10-26 11 21 07) さすがにそこまでの性能はあちらにはない、いやあちらにもない - 名無しさん (2018-10-26 13 08 47) 味方に寄与できる回転型Aアタッカーで全然違くない?そもそもおっきーは何型だよって話だけど - 名無しさん (2018-10-26 16 56 40) 劣化マーリンはいなくもないから劣化スカディくらいにはなってほしい - 名無しさん (2018-10-26 18 18 53) 仮想ライバルはおシェイ - 名無しさん (2018-10-26 18 21 43) 全体バフが宝具に含まれている以上、単体NP付与じゃ自分に使うしかできないから術スカこそ無理でしょ。全体NP付与になってくれればs1が無い孔明ぐらいは働けそうだけど。 - 名無しさん (2018-10-26 19 23 20) 今では微妙だけど、いつかはその微妙さがハマるキャラが出てくるのかな。そっち先に出せって言われるけど - 名無しさん (2018-10-26 17 06 43) このキャラができて他のキャラができないことが限りなく0に近いからハマるもクソもねぇぞ - 名無しさん (2018-10-26 18 43 30) シェイクスピア投入~!で解決しそうだからどうしようね…… - 名無しさん (2018-10-26 18 51 18) ニートの世話見させるためにもう一人子供産むよりも、ニート働かせた方が話がはやない? - 名無しさん (2018-10-26 19 02 40) 引くとバカにされる星5という新ジャンル - 名無しさん (2018-10-26 20 02 41) やーい。お前のかあちゃん刑部姫ー! - 名無しさん (2018-10-26 20 06 13) おっきーママか…育児さぼりそうだな - 名無しさん (2018-10-27 18 44 56) バカにするとか可哀相にもほどがあんだろ!!!同情してやれよ!!!!!!! - 名無しさん (2018-10-26 20 33 46) すり抜けで宝具9になった俺 悟りの境地 - 名無しさん (2018-10-26 21 53 35) どんだけガチャ回してんだよw - 名無しさん (2018-10-28 11 18 20) 性能だけ見てる発言はやめた方が良い 調整失敗って言うならわかるけどそれは言い過ぎ - 名無しさん (2018-10-26 22 11 09) 書くことないなら無理しなくていいのに刑部ディスらないと呼吸できなくなる病気か何かなの? - 名無しさん (2018-10-26 22 15 32) こんな性能で出した運営が悪い - 名無しさん (2018-10-27 01 35 09) だからって性能以外で気に入ってる人を馬鹿にするような事をキャラページに書くなよ - 名無しさん (2018-10-27 03 51 01) っていうか病気なのを否定しろよ - 名無しさん (2018-10-27 09 21 54) まぁこいつ好きになったヤツには同情するよ - 名無しさん (2018-10-28 14 54 09) 同情すべきなのはすり抜けでゲットしてしまった低戦力マスターじゃろ アサは低ランクのが優秀なの多いのが救いだが - 名無しさん (2018-10-28 18 18 48) すり抜けの時点でしんどいのにそれが刑部だともう救いようがないんだよね。酷評されてる黒インドは最低限ぶっぱ役としては使っていけるけど - 名無しさん (2018-10-26 22 47 41) しかもせめてもの頼りの宝具強化が的外れな上にその後に修正されたアサシンがまっとうな強化だったから余計だよな - 名無しさん (2018-10-27 21 16 02) 鬼従業員がカエレ!って言ってるから実質刑部姫なのでは… - 名無しさん (2018-10-27 01 32 02) 護法少女のテーマが姫路城ショップの曲なので実質刑部姫 - 名無しさん (2018-10-27 13 50 43) Bカードの折り紙馬に乗ってる時no目が でかわいい - 名無しさん (2018-10-27 17 35 53) モーションはすげえ凝ってるよなあ - 名無しさん (2018-10-27 17 42 27) 運営の無能さを証明した点でなら☆5の中でもトップクラス、許さん - 名無しさん (2018-10-27 20 59 42) トップクラスというか、群を抜いて1位では・・・ - 名無しさん (2018-10-28 00 43 48) アンチか?無能なわけじゃなくあえて要介護な欠陥サポーターになるよう意図したものだぞ - 名無しさん (2018-10-28 07 09 14) ちょっとでも好意的な書き込みがあると急いでネガキャンしちゃう - 名無しさん (2018-10-28 07 53 45) ブーメラン刺さってますよ - 名無しさん (2018-10-28 09 49 53) ブーメラン投げるのすら失敗してるゾ - 名無しさん (2018-10-28 11 36 18) 無能なのはバランス調整担当だけだけどな。絵師や声優やモーション作成担当は最大限の仕事をしてくれたよ - 名無しさん (2018-10-28 08 29 25) ここまで何もかも噛み合わないものを意図的に作れるって、恐ろしいほど有能だと思うけどな - 名無しさん (2018-10-28 08 48 10) 性能でキャラクター表現された刑部姫は被害者 - 名無しさん (2018-10-28 11 47 26) そのおかげでこんなストーカー共に付き纏われてるからな - 名無しさん (2018-10-28 11 56 38) お姫様を守る騎士プレイが捗ってますねー - 名無しさん (2018-10-28 18 25 31) 言ってて寒くないかそれ - 名無しさん (2018-10-28 23 31 38) S1,S2に全体チャージ1減少、S3に単体チャージ2減少付けるだけので性能まともになる上に独自色でるのになんでやらんのやろうな。孔明で似たことしてるんだからインフレも糞もないやろ - 名無しさん (2018-10-28 14 09 33) ええっと……ネタだよな? - 名無しさん (2018-10-28 15 14 24) サポが必要なサポというだけで、言われるほど酷くないよ 本当だよ - 名無しさん (2018-10-28 14 18 51) 読点の前後で矛盾しているよ - 名無しさん (2018-10-28 14 23 11) s2あたりに3ターン自身のQカードにアーツ性質付与、とか付けばまだ単体で完結できるかな……とにかく自身での宝具の連発ができればまだ陽の目が - 名無しさん (2018-10-28 17 50 30) それじゃAチェインが必要なままだし宝具とまったく噛み合わないやろ。味方全員のQにAの性質を与えるくらいあればいいけど - 名無しさん (2018-10-28 18 07 13) そもそも多色バフって微妙に使いづらい。器用貧乏感ある。姫は不器用で貧乏で…ウッ… - 名無しさん (2018-10-29 11 49 40) 実装から1年、鯖も概念礼装も増え宝具強化もきたのにまだ運用方法が出ないのか(呆れウス) - 名無しさん (2018-10-28 18 21 07) 斜め上ぶっ飛び杉の強化だったから余計に運用法の模索が難航してるんじゃ無いか?てか、低レカのサポキャスで良くねwが最早全てを物がたってる - 名無しさん (2018-10-28 20 55 24) ネタになる分アルジュナよりはある意味マシではないだろうか? - 名無しさん (2018-10-28 18 30 34) 馬鹿にされてるし実際仕方ない部分も多いけど、アルジュナは宝具ブッパして雑魚散らす仕事はこなせるんだぞ - 名無しさん (2018-10-28 22 15 36) それよりもネタにされるほうが美味しいと木は言ってるんじゃね? - 名無しさん (2018-10-28 23 14 17) そう言う不遇ネタはアンリマユみたいにフレポや低レア鯖でやって欲しいわ。それならキャラ性が好きな人以外はダメージないからね。 - 名無しさん (2018-10-29 10 32 10) 数が問題なら刑部姫引いて言うほどショック受けてる人なんてそれこそユーザーの中で一握り中の一握りだぞ - 名無しさん (2018-10-29 12 01 52) 問題は数ではなく実装の仕方かな。運営のエゴをぶつけるなら、それを許容できるように仕上げて欲しいってこと。上で名前出したアンリマユも扱い悪いけど上手くやってアンリマユらしいって評価になってるじゃん。刑部姫はなぜそれができなかったのかね。 - 名無しさん (2018-10-29 14 10 17) アンリは元が元だからアレでいいわけだけど刑部姫は所詮新顔だしなぁ・・・結局問題は星の数じゃないの? - 名無しさん (2018-10-29 14 36 38) 『損した「気分に」「させられるかもしれない」のが問題』っていう曖昧さに曖昧さを重ねたクレームなのが何とも。 - 名無しさん (2018-10-29 14 54 56) 逆に言えば「得した気分」にさせさせれば、実際には損をしてても問題にはならないんだからそれぐらいは頑張って欲しいもんだけどな。そもそも、刑部姫は性能的な評価は低いのだから、ジャックや孔明引くのと比べたら性格が好きでもない限り損じゃん。 - 名無しさん (2018-10-29 15 51 53) ゴミ礼装1枚1枚に167円相当の価値を感じているとでも…? - 名無しさん (2018-10-29 20 49 55) クジで1等賞に当たる星5鯖と水増しのティッシュ枠の礼装を同列に語るのは価値観おかしくない? - 名無しさん (2018-10-30 15 44 42) まあ、簡単な方法はそこら辺よね。レアリティに見合った性能にするか、性能に見合ったレアリティにするか。 - 名無しさん (2018-10-29 15 04 19) 他にもまあレアリティ相応とは言えないのがいるっちゃいるけど攻撃宝具ってだけで出番は作れるもんなあ - 名無しさん (2018-10-29 15 47 51) 数が問題ってどこに書いてあるんだろう…… - 名無しさん (2018-10-29 15 46 40) やたらとブレークゲージが多くてやたらと効果の高い栽、術特効もち全体攻撃騎とか相手ならつかえるかもしれない - 名無しさん (2018-10-28 22 43 18) マシュとジャンヌの壁は厚い…… - 名無しさん (2018-10-28 23 14 41) 正直普通にプレイしてる分には良くも悪くも刑部姫云々考える機会皆無だよな。どうせ一部のトップクラス鯖しか使わん - 名無しさん (2018-10-28 23 33 48) おっきーに限らず大体の鯖はそうなるな。メインストーリーなんかでたまには使ってみるかって感じ - 名無しさん (2018-10-29 09 54 57) 大体そうだけど年に数回あるかないかの○○戦で使える接待クエがあるから良調整とか言ってるのわけわからんわ - 名無しさん (2018-10-30 23 51 48) 羅生門や鬼ヶ島みたいなアタッカー用の単体と他用の全体って特攻礼装じゃなく今回はどれも付けた鯖にしか効果がない、つまりアタッカー1人じゃなく2~3人が良い、つまり全体カードバフの出番! - 名無しさん (2018-10-29 00 49 37) なるほど完璧な作戦っスねー特攻が強過ぎてバッファーがいらないという点に目を瞑ればよ〜 - 名無しさん (2018-10-29 03 14 31) ???「よくってよ!」 - 名無しさん (2018-10-29 09 47 11) 刑部姫に特攻礼装つけてわざわざダメージにならないバフ宝具使いたくない、カレスコ宝具でも所詮3tのバフだけなんてやるくらいなら別の鯖使う。というか、それ孔明+Wアタッカーでよくね? - 名無しさん (2018-10-29 10 02 07) どういう使い方にせよ孔明以上の利便性を期待できる場面なんて無いと思うぞ。他鯖との比較が前提じゃ話にならん - 名無しさん (2018-10-29 10 20 11) S1は全体化してNP10配布、S2は全体化のみでいい、S3は全体化して確定チャー減or確定スタン。このうち2つか、全部くらいこないと同じ恒常☆5の孔明との差が埋まらないという。きのこの加護の有無がこうも性能に直結するとはね… - 名無しさん (2018-10-29 11 14 59) 最大HP増加毎Tで持続3T(宝具1で2000*3)とかならまだしもだったかなあ。でもやっぱQでサポ宝具ってかなり性能盛らないと切りづらいなあ - 名無しさん (2018-10-29 12 46 09) 宝具1で6000回復相当、しかも溢れても問題なしってちょっと強過ぎない? - 名無しさん (2018-10-29 15 50 21) A鯖が数字以上の強さを持っているのに対して、Qサポ宝具はその逆だからね。個人的にはHP増加量より全体に回避2回でもつけてくれた方がずっと嬉しい。二度がけできても効果は重複しないし - 名無しさん (2018-10-29 16 00 18) 個人的には宝具カードがQでもAでもあるオンリーワンな性能になってほしい - 名無しさん (2018-10-29 16 08 14) メリィがさほど使われていない現状を踏まえるとさほどやりすぎではないと思う。実際1パンが痛くて多少の時間稼ぎにしかならないし・・・。おっきーはそれに防御バフつくから耐久パ組む時にポジションでいるかなって。 - 名無しさん (2018-10-29 16 13 13) 性能盛られても他鯖とのシナジーが無いと結局他でいいやってなっちゃうから数値だけ増えてもなぁって感じ - 名無しさん (2018-10-29 17 08 46) Q6ヒットくらいすればまだ良かった。というかしてほしい。 - 名無しさん (2018-10-30 14 32 53) ついでにAは1ヒットにしてくれ - 名無しさん (2018-10-30 18 25 09) 何も考えずに宝具QBExって繋いでたけど、B宝具QExの方が総合ダメージ大きいのね。獲得スターの数もほぼ変わらないし。OC次第で変わる? - 名無しさん (2018-10-30 14 59 16) 宝具連打で無限マーリンスカディにして上げても良かったのに - mmmm (2018-10-30 15 56 31) 孔明が便利すぎるから比較できないのはそうなんだけど、じゃあ孔明に少し劣るけど使える枠って言うと(玉藻マーリンスカディ除いて)誰?シェイクスピア?アンデルセン?ジャンヌ?マシュ? - 名無しさん (2018-10-30 21 16 53) いうてその劣る枠たちも上位サポと比較された上でそれぞれ強みを主張して今のポジションにいるからな - 名無しさん (2018-10-30 22 24 09) エレナとかじゃない? - 名無しさん (2018-10-30 22 43 47) NP効率50%アップという法外な倍率のネロブライドはかなり唯一性が高いサポーターだよ。問題はNP効率1.5倍を活かすための編成は強いけどアタッカーの幅がすごい狭いことか。 - 名無しさん (2018-10-30 23 04 20) ネロは45やで、50はパラケルスス - 名無しさん (2018-10-31 01 10 29) どの鯖とも比較できないくらいクソやぞ - 名無しさん (2018-10-30 23 09 39) 術ギルホームズケイローン先生あたりも相当強力 - 名無しさん (2018-10-31 00 35 28) ふーやーエリちゃん上姉様メイヴあたりも中々 - 名無しさん (2018-10-31 00 49 18) おっきーが性能がクソなのはオンリーワンの要素もなく、火力バフとか防御バフの役割をあてても他鯖に全て劣ってるからだぞ - 名無しさん (2018-10-31 00 42 39) 回数回してナンボのサポート宝具なのにQというクソみたいな宝具を持ってるのはおっきーだけ! - 名無しさん (2018-10-31 02 18 23) 瞬間火力、宝具耐久、NP効率アップ どれかに貢献できれば使い道あるんだよ おっきーには無いんだよ - 名無しさん (2018-10-31 03 06 31) 一応カードバフ30の防デバフ40だからそこそこの瞬間火力にはなるよ。無敵回避や防バフ張ってたりしたら解除もできて貢献度も上がる。ただそれをやるにはコスト重たすぎるのとスキルポチーだけでいける利便性高すぎるサポートの鬼たちがいるのがね… - 名無しさん (2018-10-31 21 34 18) 今回のレイドでは手持ちによるけど火力盛れてめっちゃいいな - 名無しさん (2018-10-31 04 09 58) ボス戦で使う分には趣味の一言で片付くが、数こなす周回でNP礼装持たせて枠とるのは無駄がすぎる - 名無しさん (2018-10-31 05 45 31) 誰もが最高率求めてるわけじゃないし、どんな鯖使ってもいいじゃない - 名無しさん (2018-10-31 10 04 07) めっちゃいいとか言わずに趣味でなら使えなくもないとか言ってたら水を差すほうがアレなのはわかるけどなあ - 名無しさん (2018-10-31 13 30 47) NPなし特攻という歪な戦闘バランスの中で組みあがった歪なパズルなので、持ち上げる程かというとちょっと疑問 - 名無しさん (2018-10-31 08 45 51) 頭が固いというか極めて限定的であっても刑部姫が認められるのは一切許せないという頑なな意思を感じる - 名無しさん (2018-10-31 08 50 02) 許せないというか、こんな状況で有利になってどうすんのって気持ちが強かったんでね。気に障ったならすまなかったよ - 名無しさん (2018-10-31 08 56 38) それでも使えて良かったと喜んでるのが木主なんだから水を差さなくても良くない?っていう。(FGOでは無いけど)以前は強かったキャラがナーフされて使えなくなったっていうならその嘆きもわからんでもないけど元々弱いキャラだからな。 - 名無しさん (2018-10-31 09 09 25) 今回のレイドで刑部姫が活躍できたの? 何をして活躍するのか全く想像出来ないんだけど。BQバフ盛るだけ? どんな動きしてたのか教えてほしい。煽りとかじゃなくて純粋な疑問。 - 名無しさん (2018-10-31 10 20 37) カレスコ持たせてスカディかマーリンの代わりにってところでしょ。その辺のサポがいないのならあり得ない選択肢ではない - 名無しさん (2018-10-31 10 33 40) ほらめっちゃとか言うからこういうのが出てくる - 名無しさん (2018-10-31 13 29 23) めっちゃいいなんて話の盛り方するから - 名無しさん (2018-10-31 15 51 58) ただの言葉狩りである - 名無しさん (2018-10-31 18 33 25) 横だが話を盛らず妥当な範囲の表現であれば問題なかったんだし言葉狩りとは違うなあ - 名無しさん (2018-10-31 18 47 41) 妥当かどうかは貴方次第やないですかー - 名無しさん (2018-10-31 20 07 19) 孔明いないのでWスカにオダチェンカレスコ姫路城で上乗せしてたわ。初手ガンド宝具Qチェインで次ターンクリティカル追撃しやすかったし、俺の手持ちでは割と最適パーツだった - 名無しさん (2018-10-31 14 07 31) まあ不夜殺やステンノ槍エリ等バフれるのがいないならそうなるわな - 名無しさん (2018-10-31 18 48 01) まあふーやーや上姉様が絆礼装じゃない限り一応バフ量自体はおっきーのほうが高いからな、枝の言う次ターン追撃をせずワンパン行けるならS3がたった1Tでも問題ないしね……いちいちカレスコ持たせて長い宝具演出見るっていう点から目を逸らせば - 名無しさん (2018-10-31 18 55 23) バフ量の差で1T2Tが分かれるなら、ガンドで2T目に星持ち越せばどうにかなるのに、ボーナス鯖もボーナス礼装もつけずに1Tにこだわるのは最適以前に時間・AP効率が悪いけどなあ - 名無しさん (2018-10-31 20 21 51) 特攻マックスならもうポイントボーナスいらんやろ溢れるだけやん、まだポイントが必要な段階だとしてもおっきーよりボーナス鯖のふーやーや上姉様のほうが良いしそれで充分1T行けるし - 名無しさん (2018-10-31 20 25 36) 今回みたいに特攻礼装をアタッカーに装備させる前提なら、宝具のOC要員としてカレスコおっきーを起用するのは悪くないかもな。s2のおかげで凸カレじゃなくても機能するし - 名無しさん (2018-10-31 18 54 37) 騎ん時Wスカディだと騎ん時が自前50獲得持ってるしOCでQバフ倍率跳ね上がるから凸オニランド付けた自前スカディに宝具使わせてチェインしてたわ、スカディには及ばんとはいえ1ターンだけQバフ30+防デバフ40で後続のOC上げられるのはワンパンレイドでは案外悪くないかもな - 名無しさん (2018-10-31 18 58 37) 木主だけど大体↑のスカスカカレスコ姫路城と一緒だよ。アタッカーは騎ん時でやった。ちょい特攻が足らない時からやったのもあって火力ブーストとしては悪くなかったとおもうよ。 - 名無しさん (2018-10-31 18 58 47) 特攻足りない時の一押しは他にいくらでもスキルだけでやれるのがおるのはまあ置いといて、特攻マックスなら騎ん時スカディフレスカディでスカディ宝具からチェインしたらオダチェンもおっきーも無しで1Tキル行けたよ - 名無しさん (2018-10-31 19 52 57) ドロップ礼装なりお友達ポイント礼装を付けるからなあ。Qバフならふーやーちゃんがポイント加算対象だし。 - 名無しさん (2018-10-31 20 25 31) 何ていうか木主どんまい。ピリピリし過ぎてもうここ何言っても叩き棒にされるな...。 - 名無しさん (2018-10-31 20 31 40) ×何言っても ○趣味の範囲と付けなかったら - 名無しさん (2018-10-31 20 33 04) そんなの受け取る側の主観で上でも言ってるけど言葉狩りの範疇じゃん。 - 名無しさん (2018-10-31 20 41 34) 何でも言葉狩りって言えばいいと思ってるのかなあ - 名無しさん (2018-10-31 21 27 03) それなら趣味の範囲と付けなかったから相手が悪い、としていいわけでもないだろ?人にケチ付ける前に自分を省みなよ。 - 名無しさん (2018-10-31 21 41 10) 誰も悪くないよ、原因があって結果があるだけだから回避したいなら変えようってだけのこと - 名無しさん (2018-10-31 22 15 38) 木主の1行にも満たないコメントすら気軽に書けないぐらいコメ欄監視するつもりなの?もうそこまで行くなら性能について語るなら「趣味の範囲ですが」と書き込むようにしろってルールでも作ったらどうだ。 - 名無しさん (2018-10-31 22 21 33) 「空気読め」って話だろ、木主は自分と周りが見えてないから叩かれてるだけ - 名無しさん (2018-10-31 22 34 10) めっちゃいいな程度で空気読めない奴だから叩くってもうそれただ神経質なだけだろ。勝手にルール作って正統化して言論統制する暇があるなら要望でもなんでも出してこいよ。 - 名無しさん (2018-10-31 22 41 12) めっちゃいいな程度だからいや別に良くはないだろ程度のコメが返ってきてるだけで別に叩かれてはいないと思うが…… - 名無しさん (2018-10-31 22 45 46) 叩かれてるって思いっきり発言してるじゃないですか。揚げ足取りしたいだけならもう触らないでくれよ。 - 名無しさん (2018-10-31 22 46 59) すまんがそのコメとは別人だ、素直な感想の木に素直な感想の枝が付いてるだけだと思うよ - 名無しさん (2018-10-31 22 48 07) さてはお前も周りが見えてないな?ここの住人にそんな心の余裕があるわけないだろ、あと拘りもあるようだからルールもお前が作ってこい - 名無しさん (2018-10-31 22 47 47) まあ確かにこんな単純なコメントすらスルーできないのは余裕がない、っての丸分かりだよね。情けない八つ当たりみたいで見苦しいと思ったが自分もスルーすれば良かったわ。申し訳ない。 - 名無しさん (2018-10-31 22 50 53) 気軽に書けばいいよ、気軽な反応が返ってくるだけだから……それが嫌だと思うなら嫌だと思う人が回避法を考えればいい - 名無しさん (2018-10-31 22 37 34) 嫌なら書くなとか逆にいつもなら批判されるような文言が罷り通る時点で末期やなって - 名無しさん (2018-10-31 22 43 49) ああ、この場合は嫌なら俺に全力に気を使って書き込めか。失礼した。 - 名無しさん (2018-10-31 22 46 05) 一番ピリピリしてるのあなただよね…… - 名無しさん (2018-10-31 22 54 30) 一年溜めた怨恨が強化でさらに酷くなったからな、どうしたってネガティブになっちゃうさ - 名無しさん (2018-10-31 22 57 27) 皆噛み付いてくるから俺も、って流れが常態化してるよねもはや - 名無しさん (2018-10-31 22 58 45) 言葉狩りって言葉が嫌なら揚げ足取りって言った方が良いかね - 名無しさん (2018-10-31 21 43 58) まぁ、別に気にしてないよ。趣味っていうか、足らない手持ちをやりくりするの楽しかったし。モナリザでQPうまかったし。 - 名無しさん (2018-10-31 20 50 08) こういうコメントも場が読めないと罵詈雑言と変わらんな - 名無しさん (2018-10-31 21 55 45) どう見てもレス付ける側の問題 - 名無しさん (2018-10-31 23 43 26) 何を見てそう思えたのか不思議 - 名無しさん (2018-11-01 00 08 44) オッキーのコメページはいつまで伸びてるんですかねぇ・・・? - 名無しさん (2018-10-31 21 24 08) まともな強化貰えるまでじゃね? - 名無しさん (2018-10-31 21 26 01) それはもう・・・無理だと思うんですけど オッキーのコンセプトは宝強化でわかっちゃったわけだし - 名無しさん (2018-10-31 21 45 13) コンセプトは一層行方不明になったんだが… - 名無しさん (2018-10-31 21 52 05) だから絶望的なんじゃないですか・・・スキルでも謎強化くるで - 名無しさん (2018-10-31 21 57 25) そういうこと言って楽しい? - 名無しさん (2018-10-31 22 17 29) 期待して裏切られるよりマシだぞ あと楽しくないぞ - 名無しさん (2018-10-31 22 23 15) スキル強化2回くるまでは期待してるわ - 名無しさん (2018-10-31 22 39 34) スキル3回くらい強化しても許されると思うの - 名無しさん (2018-10-31 22 53 29) 誰も楽しくないに決まってんだろ、考えてから物言え - 名無しさん (2018-10-31 22 24 22) ガイジかな? - 名無しさん (2018-10-31 23 15 30) 頭イってるんかお前 - 名無しさん (2018-11-01 09 17 40) 次の福袋が完全闇鍋形式だとしたら、単純計算で20万人近くがおっきーを引くのか、色んな意味でやばいな - 名無しさん (2018-10-31 21 44 24) ランチとモナリザが増えるよやったね - 名無しさん (2018-10-31 21 49 42) オニランド終わって急に荒れだしたな - 名無しさん (2018-10-31 23 01 00) やはり刑部が出ていなかったのが不味かったのか - 名無しさん (2018-10-31 23 08 41) 途中で発注がどうとかいうシーンあって一瞬おっきーも関わってる気がしたけどそんなことはなかったぜ! - 名無しさん (2018-10-31 23 13 23) 巴もオッキーも救阿的にやばかったので省かれたのかもしれない - 名無しさん (2018-10-31 23 17 22) 新しいハロウィンに迷惑かけたくないから自重してたんでしょ - 名無しさん (2018-10-31 23 42 50) そういや今回メインだった茨木酒呑シトナイパライソの中の人は出ても脇役くらいしかやってないのか - 名無しさん (2018-10-31 23 55 23) カエレ!って言ってた鬼がいたろ?あれだよあれ - 名無しさん (2018-11-01 10 34 25) 何なんだろうねえ……「○○でおっきー使った!→でもそれおっきーより向いてるのいるよね」なんて流れいつものことなのに今回はやたら荒れてる、いや荒れてるっていうか荒れた口調の1人が猛反論してるだけっぽいけど - 名無しさん (2018-10-31 23 12 30) ただ慰めてるだけのコメントにも噛み付いてきたから怒り買ってるだけだと思うが - 名無しさん (2018-10-31 23 16 18) 怒ってるっぽいねえ、ここは是非ともおっきーの胸にうずもれて落ち着こう - 名無しさん (2018-10-31 23 17 32) 刑部の性能がどうこう以前に他人の意見を否定すること自体にもうちっと慎重になった方が良いと思うよ。どっちの側に立っているにせよ荒れてるのは自分のせいじゃないと思ってるなら。別にあなた個人に言うわけじゃないけど。 - 名無しさん (2018-11-01 00 34 51) 誰のせいとかそういうのやめようよ…… - 名無しさん (2018-11-01 01 01 47) まず無理に反撃せずに黙るってことを覚えた方がいいかもね - 名無しさん (2018-11-01 01 13 20) そうだな、それと反論を反撃だと思うのもやめたほうがいい - 名無しさん (2018-11-01 01 17 39) 反論とかじゃなく会話しような - 名無しさん (2018-11-01 01 26 13) 反論を呼ばない会話のネタふりさえあれば大丈夫だな、んでこれいつまでやるの? - 名無しさん (2018-11-01 01 28 15) もっと慎重に反論しろと言われて俺に反論させるようなことを言うなってジャイアニズム極まってんね - 名無しさん (2018-11-01 10 10 24) 別に俺はあの大本の木に枝付けてないし……こうしたら防げてたのにねってだけよ、んでこれいつまでやるの? - 名無しさん (2018-11-01 12 36 22) 大元の木関係なく注意されてるんだと思うんですけど - 名無しさん (2018-11-01 12 42 20) これいつまでやるの? - 名無しさん (2018-11-01 12 47 41) 誰かさんが無理に反撃せずに黙るってことを覚えるまでじゃない? - 名無しさん (2018-11-01 12 54 01) はいはいしゅーりょーしゅーりょーおっきーはかわいいだけでいーんだよーめんどくせー - 名無しさん (2018-11-01 12 57 07) 早く攻撃せずに黙ることを覚えようね - 名無しさん (2018-11-01 14 16 42) ブーメラン当たってますよ - 名無しさん (2018-11-01 18 10 47) 終われっつーに - 名無しさん (2018-11-01 19 08 22) 文体特徴的だから分かりやすいけど、上でちょっかいを自分からかけておいて落ち度ないみたいな態度されても。回避法身につけられてないやん。 - 名無しさん (2018-11-01 01 33 02) 文体特徴的なのはどっちだか - 名無しさん (2018-11-01 01 36 00) 自分が関わって余計に荒れさせたとは思わない辺りなんかすごいですね… - 名無しさん (2018-11-01 09 16 48) 文体が特徴的というか主張が特徴的、ぶっちゃけIP見てマウント取ろうとしてんだろうなと思ってる - 名無しさん (2018-11-01 10 23 45) わざわざ別の木に自分でレスバしたのを知らん顔して持ち込んでるあたり確信犯だろ… - 名無しさん (2018-11-01 10 49 09) びっくりするほどブーメラン発言で草 - 名無しさん (2018-11-01 06 53 18) 千代紙全体来るだけで星NP配り役として使えるようになるからオナシャス - 名無しさん (2018-11-01 00 22 02) 星を配れるようにはならんよ - 名無しさん (2018-11-01 08 21 14) こんなやつ生まれて来なきゃよかったのに…。 - 名無しさん (2018-11-01 09 10 11) この先弱い星5鯖が来てもおっきーよりはマシということで心が安らかになる ただしすり抜けで来たらこのページの住人になるがな - 名無しさん (2018-11-01 10 28 55) 現時点じゃ救いようのない最底辺鯖だからな。最底辺鯖に最悪のゴミ宝具強化っていうコンボはもう意図的と考えるしかない。これ天然でやってたとしたら完璧に無能の仕事。スキル強化なんていつくるかもわからない物に希望抱くとか出来んしな - 名無しさん (2018-11-01 11 06 35) す、素殴りはそこそこ強いから…(ヤケクソ前孔明感 - 名無しさん (2018-11-01 12 04 56) 孔明並のやけくそ強化はまーだ時間かかりそうですかねえ? - 名無しさん (2018-11-01 22 46 57) あからさまな殺の福袋ないし恒常ハズレ鯖として世に送り出されているからな・・・強化前提だと思い込んでいられた強化前のほうがまだ平和だったのは間違いない。 - 名無しさん (2018-11-01 12 07 36) 「当初狙ったような造形は失敗したしもう放置しよ」と思ってるかもね - 名無しさん (2018-11-01 12 27 28) 「あかん失敗した!めちゃくちゃ盛ったれ!!」とならんのが型月からの寵の薄さを感じさせて刹那五月雨撃ち - 名無しさん (2018-11-01 12 30 30) 放置じゃなくてさらに失敗を重ねてきてるんですが - 名無しさん (2018-11-01 17 01 25) マイルーム性能は高いぞ。ほんと星4以下なら気兼ねなく愛でれたのになあ。 - 名無しさん (2018-11-01 12 40 23) 絆5ボイスすこすこのすこ - 名無しさん (2018-11-01 14 07 44) この子の正体って本当は狐だったんだ。知らなかった - 名無しさん (2018-11-01 13 53 47) 狐モードだと攻撃宝具だったんやろなぁ・・・やっぱ玉藻が悪いわ - 名無しさん (2018-11-01 17 42 40) きのこの寵愛ゆえだからきのこが悪いんだよなあ - 名無しさん (2018-11-01 17 54 57) 高難度3Tするために強化解除とバフデバッファーとして突っ込んでようやく役に立ったと思ったけど終わった後にステンノで同じこと出来たどころかデバフ弾かれたからステンノのがバフ量多いということに気づいて悲しくなった - 名無しさん (2018-11-01 14 19 56) 「おっきーじゃないとできない!」がないどころか「それ低レアでもできるから…」が多すぎてなあ…。ほんまひどい - 名無しさん (2018-11-01 15 32 22) 刑部姫のバフは宝具だから使いづらいと散々文句言われるのにステンノの強化解除は宝具でも無問題な不思議 - 名無しさん (2018-11-01 16 17 09) スカスカでQ救済を手打ちした運営が悪い。Q1stボーナスは腐ったままだし、他にも問題いろいろ - 名無しさん (2018-11-01 16 39 38) いやまあQ性能の低さについてはどうしようもないんだが、木主については結局それ刑部は微妙だって結論ありきで言ってるよねっていう。 - 名無しさん (2018-11-01 17 00 30) ステンノは宝具回転率が良いのと一番重要なバフがスキルだから - 名無しさん (2018-11-01 17 00 58) この違いが致命的なんよな - 名無しさん (2018-11-01 17 53 34) スキル強化で宝具がグルングルン回るようになったら手のひら大回転できなくもない。極論毎T宝具打てるならいまの宝具でも十分な性能 - 名無しさん (2018-11-01 17 57 14) あとバフ>デバフの比重とコストの大小な - 名無しさん (2018-11-01 17 55 26) あっちは星4だからじゃない?やっぱゲームで最高レアって言われるとある程度の効果を期待しちゃうと思うのよね。 - 名無しさん (2018-11-01 17 26 14) マーリンみたいなホモキャラ売れたのも結局性能8割だろうからな。キャラ愛での側面はあっても性能こそが大正義よ - 名無しさん (2018-11-01 17 28 55) マーリンのキャラdisる必要あった? - 名無しさん (2018-11-01 17 55 27) 型月の加護EX持ちに贔屓キャラ筆頭だからね。気に障ったならすまんかった - 名無しさん (2018-11-01 17 58 20) 刑部姫は塩川の加護EXだし別に気にするなよ - 名無しさん (2018-11-01 18 16 16) デバフかな…? - 名無しさん (2018-11-01 19 23 13) FGO最悪のデバフなんだよなぁ・・・まぁ逆にきのこ加護受けててもいまだに微妙な騎がいるけどね - 名無しさん (2018-11-01 20 08 57) NPチャージで誤摩化された主人公()の話はやめてやれ - 名無しさん (2018-11-01 20 49 42) いやメイヴの事やぞ? - 名無しさん (2018-11-01 20 57 37) ぶっちゃけメイヴよりクラス違いが豊富、水着鯖でほぼレギュラーのあっちの方が加護はもらってるわ。なのに本体の性能は未だに微妙だし。 - 名無しさん (2018-11-01 21 05 54) お前らそういうのおっきーのコメ欄でやらんでくれ - 名無しさん (2018-11-01 21 08 44) 悲しいけど刑部姫の話したってクソ弱いってことしか出てこないから - 名無しさん (2018-11-01 21 12 03) 現状ぶっちぎりで星5のやべぇ鯖の頂点だからな アルジュナやエルキなんて霞むレベル - 名無しさん (2018-11-01 21 15 12) やべぇというか意味がわからんのだよな。Bバフつけるとか嫌がらせ以外どんな意図があるのか理解できんもの - 名無しさん (2018-11-01 23 09 44) メイド?いやあいつチャージなんて持ってないか・・・だれやろ? - 名無しさん (2018-11-01 21 11 42) チャージ持ってやっと並になって直感とかいう呪いを背負わされてる看板キャラだぞ - 名無しさん (2018-11-01 21 16 59) まぁ全剣自体が最優()の加護を受けてるしな - 名無しさん (2018-11-01 21 20 42) 全体剣はむしろ最優()さんが天井になって頭押さえつけられてたんじゃが…見ろタイミング悪く強化されたアルテラさんの末路を… - 名無しさん (2018-11-01 22 46 16) 全体剣で一番呪われてるのはプーサーだろうな。アルテラは宝具威力強化あるだけマシ。 - 名無しさん (2018-11-01 22 53 11) 単体剣で差別化することも許されず永遠に後塵を拝し続けることが決まってるからね… - 名無しさん (2018-11-01 23 12 33) 頼むから他所でやってくれ - 名無しさん (2018-11-02 08 40 14) 理由になってねえ…… - 名無しさん (2018-11-01 18 17 13) 更に煽ってて草 - 名無しさん (2018-11-01 18 42 28) 刑部姫好きの嫉妬や恨みが溢れててとても良いコメントだと思います - 名無しさん (2018-11-01 19 35 57) さすがにおっきー好きでもこんな精神汚染EXにはならんから普通は…… - 名無しさん (2018-11-01 19 42 20) 事実を述べただけでdisになる鯖がいるらしい - 名無しさん (2018-11-01 22 48 06) プロトマーリンだったら性能抜きでも欲しいかもしれない - 名無しさん (2018-11-01 18 46 23) おまえのんけかよお! - 名無しさん (2018-11-01 22 48 40) なんもかんもおっきーがエロいのが悪い!! 責任とって今晩(ry - 名無しさん (2018-11-01 14 22 45) しょうがねぇから俺とフェルグスが木主と一緒に寝てやるよ - 名無しさん (2018-11-01 16 46 54) そういえば武蔵と関係があるって話は色々出てるけどシナリオで共演はまだだよな - 名無しさん (2018-11-01 18 44 38) いうてもロストベルトで武蔵ちゃんの付き添いで出ても場違いだよなあ - 名無しさん (2018-11-01 19 11 51) イベ出るかなって思ったけどやっぱあんな陽キャの群れには混ざれんか…… - 名無しさん (2018-11-01 19 08 57) ハロウィン復刻終わってもう出番はないのかもしれない…ルルハワはおっきーと同人活動に勤しむべきだったのでは?ボ訝 - 名無しさん (2018-11-01 22 50 18) あのタイミングでA宝具の水着おっきーが実装されて大逆転する!と言う望みも☆5とは思えないほど使い道のない効果の水着礼装が実装されて終わってしまった・・・ - 名無しさん (2018-11-01 23 07 39) 水着おっきーがA宝具で救われてもこっちのおっきーが死んだままではなあ… - 名無しさん (2018-11-01 23 14 36) 水着どころか運営のアホな売り方のせいで人気ないキャラ扱いで出番減りそうなのがな - 名無しさん (2018-11-02 00 04 53)
https://w.atwiki.jp/monosepia/pages/4607.html
※mono.--自衛隊の存在や集団的自衛権が憲法違反というなら、外国人への生活保護や年金支給、朝鮮学校補助金、外国人参政権の推進や外国人の不法選挙活動も憲法違反である。左翼護憲派は、それらの問題も合わせて追及しているのか? 日本国憲法改訂 / 日本国憲法無効論 / 日本国憲法破棄 + ニュースサーチ〔日本国憲法〕 50年で5000件→35件に激減した日本の「ストライキ」…全労連副議長「連合がすぐに闘いをやめてしまう組織だからだ」(ABEMA TIMES) - Yahoo!ニュース - Yahoo!ニュース 自民の憲法公約案が判明 「早期の改正を実現」 - iza(イザ!) NATO加盟で注目のフィンランドはなぜ5年連続で幸福度ナンバーワンの国なのか - まぐまぐ! 【政界】緊急事態条項創設が焦点に浮上 参院選後に問われる岸田首相の『本気度』 - 財界オンライン LGBTQ+カップルの相続問題が表面化。パートナーがのこした遺言書を無効にできる、心ない親族の一言。(幻冬舎ゴールドオンライン) - Yahoo!ニュース - Yahoo!ニュース 武田教授が明言、「独立国」と認められるために日本人が示すべき決意 - まぐまぐニュース! 2021年度 宇宙飛行士候補者の書類選抜結果について(補足説明) | JAXA 宇宙飛行士候補者募集 特設サイト Hello! EXPLORES PROJECT - 野口聡一 JAXAの宇宙飛行士 【直球&曲球】中江有里 「生きやすいコロナ禍」にするために - iza(イザ!) 4月1日に神奈川県弁護士会会長に就任した 髙岡 俊之さん 中区在住 60歳 | 都筑区 - タウンニュース 会計年度任用職員(調理員)を募集しています/大竹市ホームページ - 大竹市 非常勤職員の募集(戦略的対外発信拠点室「広報外交専門員」) - Ministry of Foreign Affairs of Japan 2022/05/26 植野妙実子さん講演会「ロシアのウクライナ侵攻と日本国憲法~今こそたいせつ!日本国憲法」(東京・八王子) - レイバーネット日本 病気の女の子の前にあらわれた、羽の生えた本と山中伸弥教授――。山中教授の子どもたちへのメッセージがつまった『ブックウィング 山中伸弥とiPS細胞』に心打たれる! - PR TIMES 今日は何の日:5月18日(nippon.com) - Yahoo!ニュース - Yahoo!ニュース 安倍元首相「日銀子会社」発言の本音と建前 - Yahoo!ファイナンス ウクライナも尊重する憲法9条 古賀茂明 - アエラドット 朝日新聞出版 Twitterはイーロンマスクの買収で変わる? 期待するより国産SNSを! - 吉野敏明(ヨシノトシアキ) | 選挙ドットコム - 自社 私たち国民と裁判官弾劾制度 - 法学館憲法研究所 2022年度(令和4年度)実施 裾野市職員採用試験 夏期試験/裾野市 - 裾野市 <社説>沖縄復帰50年に 「うちなー世」はまだか - 東京新聞 本当に復帰したのか 日本が沖縄に向ける「銃剣とブルドーザー」 | | 糸数慶子 - 毎日新聞 「沖縄の状況は何も変わってへん」 金庫から見つかった日本国旗、県出身25人が託した決意(沖縄タイムス) - Yahoo!ニュース - Yahoo!ニュース 沖縄復帰50年にあたっての会長談話|東京弁護士会 - 東京弁護士会 【施行から75年 憲法改正を問う】河野克俊元統合幕僚長 自衛隊違憲論も合憲論も破綻 - 産経ニュース 「復帰っ子」と言われて 沖縄の戦後は終わっていない | | 國場幸之助 - 毎日新聞 任期付職員の募集(在ロシア日本国大使館勤務(施設関連設備保守分野)) - Ministry of Foreign Affairs of Japan 中国、日EU声明の尖閣巡る記述に不満表明(ロイター) - Yahoo!ニュース - Yahoo!ニュース 非武装の9条を守り抜く ~憲法大集会 有明防災公園に15000人~ - 社民党 SDP Japan - 社民党 「写経」した日本国憲法 沖縄は救われるはずだった | | 高良鉄美 - 毎日新聞 小川寛大 戦時指導者リンカーンの実像(中央公論) - Yahoo!ニュース - Yahoo!ニュース 日本刀、カラシニコフ、五右衛門風呂…「安らげない宿」オープン - 毎日新聞 - 毎日新聞 日本国憲法を考える 篠原北で5月26日から企画展 | 港北区 - タウンニュース 5月12日 衆議院 憲法審査会にて発言いたしました。 - 小野たいすけ(オノタイスケ) | 選挙ドットコム - 自社 ウクライナ危機 日本の安全保障・憲法論議にどう影響? 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海上自衛隊は何だ? 航空自衛隊は何だ? 必要最小限度だから戦力ではない? 何をもってして、必要最小限度というのか。その判断基準が分からないということです。そして今、総裁がいみじくもおっしゃったように国際的には軍隊、国内的には違う。では、一体、何なんだということが分からないままに、ずっとこれが続いていると私は思います」 「名称は国民が愛着を持ち、親しみを持っていただいている『自衛隊』のままでちっとも構いません。ですけれど『必要最小限度だから戦力ではない』という考え方はかえって国民の理解を妨げるものだと思っています。国内においては違うが、国外においては軍隊だ。そのような議論は国際的に全く通用するものではありません。そういう立場に自衛隊を置いていいと思わないんです。それをきちんきちんとご説明して、日本国の独立を守る。そして国際法にのっとって活動する。そのことを明確にする。その説明をすることが、私は自民党の責務だと思っております」 首相「今、重要なことを言われたと思う。『国際法的に軍隊ではない』ということを日本の首相が明言されますと、自衛隊が今、ハーグ陸戦条約、あるいはウィーン条約、ジュネーブ条約等々で権利、義務、規制がかかっているのですが、そこから外れてしまうということになります。つまり日本においては憲法上、必要最小限という制約が、各国にはない制約がかかっておりますから、日本ではいわゆる軍隊ではない。実力組織という考え方であります」 「しかし、国際社会的には十分、軍隊として認められている。そのわれわれは条約にすでに加盟しているわけでありますから、そこでのわれわれの権利はあるわけでありますし、例えばイージス艦を数隻も所有している。5兆円も防衛費にお金を使っている。それが軍隊ではないということは、もちろん国際社会的にはその方が私は非常識なのではないかと考えますが、どうなのでしょうか」 石破氏「名称は自衛隊のままで構いません。それは国の独立を守る組織。つまり領土であり、国民の生命であり、統治機構であり、これが国家主権ですから、これが外国から侵されたとき、必ずこれを排除する。そういう組織を軍隊と言うんです。世の中は、そういうものです。ただし戦争の、あの悲惨な記憶。軍隊という言葉に対する危機感があることは私もそうです。そうであるならば、それは自衛隊という名称でいい。それは国の独立を守るものだ。総裁がおっしゃったようにジュネーブ条約。ジュネーブ条約だけではありません。ハーグ陸戦法、ハーグ海戦法規。それは自衛権を行使する場合のルールなのです」 「ルールをきちんと守っていかなければ、それは自衛隊に恐ろしい負荷をかけることになるんです。臨検、拿捕(だほ)、没収してよい内容です。でも日本はそれができない。そういうことをきちんきちんと議論しながら、日本国の独立と平和を守るためにどうすべきなのかという話こそ、私は必要なのだと思っております」=(5)に続く こんないい加減な話で、打ち切るとは許しがたい! 他のことよりも最優先で、どうすべきかトコトン話し合って下さい! もう、憲法といわれている占領政策基本法を護るための不毛な議論は止めよう! ルールを守ることは日本国内では重要だが、 一歩日本の外に出れば、ルールは必ずしも守られないのが現実だ。 日本が大東亜戦争で敗けたのも 日本は道義国家として人道主義で国際法を厳格に守ったからであって、 日本以外の国は勝つために、ルール違反をやったのが事実だ! 非人道的な核兵器を無抵抗の日本国民に2度も使用したし、 東京大空襲をはじめ、日本の各都市や大陸で民間人を どのように虐殺したのか思い出すがよい。 日本を戦争に追い込んだのは、こういう野獣国家の責任だという事実が今ははっきり分かってきた。 (※mono....中ほど大幅に略) / もう一度総裁候補はこういう国民の危機意識の視点で 国防の具体論を交えて議論してほしい。 今の憲法は何処がまずいのかを明らかにして、 改正するなら改正してもいい!! でも国民投票などと、そんな悠長なこと言ってられないから、 時代遅れになって賞味期限が切れた占領政策基本法として (偽)日本国憲法を廃止し、大日本帝国憲法を復活させて、急いで現代の状況にあった改正をすべきだ! いつまでも欺瞞のままにしていると、取り返しのつかない事態になりかねない‼ 反日国家が核兵器を持って日本列島をにらんでいることを忘れないでほしい。 (偽)日本国憲法を国会で廃止すると、 たちどころに法律がすべて無効になって 社会が大混乱するというのは 反日リベラル護憲派のデマだからだ! 個々の法律は国会で審議して改廃手続きをしなければならないからだ。 廃止したくないような法律が帝国憲法に反するなら、 帝国憲法を改正すればいいのだ! だから安心して、 日本人が日本のために作った大日本帝国憲法に戻そう! これを無責任な主張と言うのなら、 日本国憲法のすべての欺瞞を知ってから言ってほしい! 【参考記事】 GHQの占領政策 『吉田茂という反省』(自由社)阿羅健一・杉原誠四郎 対談 ■ 押しつけ憲法論がダメなこれだけの理由 「1945年への道」より / 今の憲法は恥ずかしい、と放言して憚らず、立憲主義をまるで理解していない輩が首相になる時代を迎えてしまいました。 日本国憲法は、日本を破滅に追い込んだファシズムの当事者、信奉者が至る所に健在だった時代に、彼らの意に全く沿わない民主主義の平和国家を建設するために作られました。意に沿わない憲法が押しつけに映るのはある種のトートロジーに過ぎず、彼らは昔からずっと同じ恨み言をたれ流し続けています。 戦後70年以上を経て、当事者の殆んどは鬼籍に入りましたが、中途半端な後継者が未だに右画像のようなプロパガンダをたれ流しています。右の絵は自民党が作成した漫画政策パンフレットで、悔しがっているのは小手先改憲案をGHQに蹴られ対案を突きつけられた松本烝治国務大臣ですが、連中も70年以上ずっとこういう心境なのでしょう。 しかし、連中がいくらけなしても悔しがっても、この憲法下で日本が復興し、再び戦禍を蒙る事もなく、GNP世界第二位に到達する繁栄を手にした輝かしい実績はひっくり返りません。 国をダメにする憲法だったら、先進国の仲間入りなどできる筈ないではありませんか。 改憲しない事によって、日本国民はこの憲法を半世紀以上にわたり選び続けてきました。もはや制定時の経緯に関係なく、この憲法は主権者の自主的な意志で存在する自主憲法です。 そういう次第で、今さら押しつけられて作った云々とほじくり返す事に何の意味もないのは明らかですが、そもそも本当に連中の言う通り「押しつけ」られて作ったのでしょうか? ケチのつき所は少ない方が良いので、いま一度検証してみましょう。 結論から言えば、「押しつけ憲法」論は歴史的にも誤りです。 (※mono....以下詳細な論証記事あり。略。詳細はサイト記事で) ■ 日本国憲法は日本の憲法ではない 「刮目天(かつもくてん)のブログだ!(2017.9.9)」より / 青山繁晴【北朝鮮が宣戦布告! 2017年09月09日12 45 samuraiさんの日記@my日本 北がEMP攻撃を口にした事実はとても重い。 これによって攻撃を受ける世界中のどの国も一瞬にして文明社会が崩壊し、時間の経過で死者が増加し、国民の生存が脅かされるわけだから、日本や米国への宣戦布告というよりも北朝鮮の恐喝に立ち向かおうとするすべての国にとって不倶戴天の敵だということを明確に示したということだ。 その上で、青山さんの最後の部分の言葉 「日本政府は憲法とか安保法制を含めた法体系を無視してやりだしたら、もう終わりじゃないですか」 え?相当、自虐史観に冒されているな( _ ) Q1.日本国民の生命が危ういのに、これって日本の国会議員として正しい言葉か?! 憲法や安保法体系を無視しないと国民を護れないなら無視するしかないだろう! だから、その無視の仕方が大事で、 どうすれば国民のコンセンサスを取れるかを真剣に考えるべきだろう。 国会議員ならば、案を出せ!と言いたいが、東京裁判史観の弛緩した頭では無理だね! そんな自虐脳でどうして国を愛せるのか不思議だが(´・ω・`) コンセンサスを取るにも時間的に間に合わないような長い手続きが必要だったら意味はない! 自民党憲法調査会は改憲の仕事をさぼって妨害しているように見える(´・ω・`) だったら、もう一度、根本的な話に立ち戻って、考えよう(;一_一)。 (※mono....以下略、詳細はブログ記事で) ■ 日本の平和主義は「ニセモノ」―米メディア 「なにゆうてはりますのん(2017.9.2)」より / 2017年8月31日、中国メディア・参考消息によると、米メディアはコラムで、日本人が持っている平和主義の考え方に矛盾があると指摘した。 米紙ニューヨーク・タイムズ電子版は30日に掲載したコラムでまず、27日に静岡県で行われた自衛隊の富士総合火力演習について紹介。「世論調査では安倍晋三首相による憲法改定に半数以上の人が反対しているのに、市民の軍に対する興味は増す一方。今年の富士総合火力演習のチケット競争率は6倍に達した。もちろん、自衛隊の最重要任務は災害救助だが、日本国民の中には、災害救助以外の任務が自衛隊に与えられる可能性を考え始めた人もいる」としている。 そのうえで「日本は唯一、核戦争の恐怖を経験した国であり、日本国民の戦争を放棄する憲法を守る姿勢は揺るがない。しかし、一部のアナリストは『日本の平和主義の概念にはそもそも矛盾がある』と指摘している」とし、日米研究協力センターのグラント・ニューシャム氏が「それはニセモノの平和主義。憲法中の平和主義条項は、日本が脅威に直面しないことが前提になっている」と述べていることや、歴史学者のジョン・ダワー氏が「曖昧さのミアズマ(悪しき空気)」と称していることを紹介した。 さらに、現代日本文化が専門のカリフォルニア大学のサビーネ・フリューシュトゥック教授は、「日本の平和主義はブラックボックスのようなもの。『これまでそうだったんだから、これからもそうあるだろう』とみんなが考えている」と指摘しているという。(翻訳・編集/川尻) / そんなかたわのような憲法をアメリカは日本に押し付けたんだよねww そして、そんな憲法をかたわのような日本人がかたわ的な解釈で後生大事に守り続けているなんて、ドンだけ喜劇なんだよwww (※mono....中略、詳細はブログ記事で) / 米国!お前のせいやろ!!進駐軍に潜んだコミュニストの洗脳にすっかりやられてしまったんでは?・・・全く困ったもんですわwww ■ 『国際情勢の分析と予測』コメント欄よりブログ主のコメント 東京新聞 福田元首相、安倍政権を批判 「国家の破滅近づく」 (princeofwales1941) 2017-08-03 21 32 11 ●東京新聞 福田元首相、安倍政権を批判 「国家の破滅近づく」 政治(TOKYO Web) http //www.tokyo-np.co.jp/s/article/2017080201001843.html 米軍占領下の日本地区の傀儡政権が倒れる時が近づいているのだろう。 現在の日本の憲法の正文は英語であり、そこには「Constitution of Japan」と書かれている。共和国でも王国でも帝国でもない、ただの「日本」。これは、日本という地域の憲法であることを示す。日本は憲法上は「国家」ではないのだ。これは、中国政府から見た台湾が地域であって国家ではないというのと同様。 近未来に国際金融資本が倒れ米英金融市場が崩壊すると、米軍の日本占領が終わる。その瞬間に大日本帝国が復活することになるだろう。南朝鮮が消滅して北朝鮮に併合され、その北朝鮮の亡命政権関係者が日本に移動してくる。そこに米軍占領下傀儡政府関係者が加わり、秋篠宮の元に新たな日本政府を発足させることになる。台湾と朝鮮半島国家と済州島はそれぞれ大日本帝国から独立し、満州国、華北国家、華南国家、モンゴル、ASEAN諸国などとともに大東亜共栄圏=アジア共同体を形成することになるだろう。 ■ GHQは「日本国憲法」をこう読んでいた 「東洋経済(2016.6.21)」より / 「消費税引き上げの延期」や、「18歳以上からの投票」など、生活に身近な話題が多くクローズアップされている、2016年夏の参議院選挙。そのもうひとつの争点といえるのが、「憲法の改正」です。 日本国憲法は、「戦争放棄」をうたった第9条を持つほか、1947年の施行後70年近くも改正がされていない点から、世界的にも珍しい憲法とも言われています。施行にあたっては、敗戦後の連合軍の占領下で成立した歴史を持つため、改憲派からは「占領憲法だ」とも言われているようです。事実、その制定においては、連合国軍最高司令官総司令部(GHQ)の草案、いわゆる「GHQ草案」を元にしたという歴史があります。 それでは、「GHQが認めた日本国憲法」とは、どのようなものだったのでしょうか? 『英語版で読む 日本人の知らない日本国憲法』では、理論言語学者の畠山雄二氏と、ジャーナリストの池上彰氏が、この「オリジナルのGHQ憲法」ともいえる、英語版の日本国憲法の解読に挑んでいます。 そこでも紹介されている畠山氏の「徹底解読」とともに、英語初心者の方でもわかりやすく、日本語版との比較を紹介します。 + 続き 単なる翻訳ではない、知られざる「英語版憲法」 日本国憲法は、知ってのとおり日本語で施行されているため、英語版の憲法には法的な力はありません。ただし、憲法の制定の歴史を紐解いてみると、やはり無視できない存在です。 そもそも現在の憲法は、GHQの要求を受けた形で、1947年5月3日に、大日本帝国憲法を改正するという形で施行されました。 この改正案の制作をめぐっては、終戦直後、GHQにより自由主義を取り入れるよう指令を受けた東久邇宮内閣が、その要求を受け入れず総辞職。 その後政権をとった幣原喜重郎内閣とGHQが協議を重ねながら作成されたのが、現在の憲法です。 よく知られているように、現行憲法は、下敷きとして「マッカーサー草案」による草案を提示され、それを大幅に改訂してできあがったのが、現在の憲法です。 実際の作業では、法制局の佐藤達夫第一部長と、GHQ民生局次長のチャールズ・L・ケーディスを中心としたメンバーが、徹夜の作業で完成させたといわれています。 つまり英語版憲法は、GHQ側の責任者が「これでOK」と認めたものであるため、普通の翻訳版ではない、憲法のもうひとつの姿と言えるのです。 さらに英語版は、英語という言語の特性上、主語や目的語が明確になっています。この英語版を紐解くことで、日本語版ではあいまいだった点などが明らかになってきます。 英語版憲法は、リーダー演説だった それでは、まず前文の最初の文章を見てみましょう(ものすごく難解なので、英語が苦手な方は、飛ばして解説をご覧ください)。 We, the Japanese people, acting through our duly elected representatives in the National Diet, determined that we shall secure for ourselves and our posterity the fruits of peaceful cooperation with all nations and the blessings of liberty throughout this land, and resolved that never again shall we be visited with the horrors of war through the action of government, do proclaim that sovereign power resides with the people and do firmly establish this Constitution. 日本国民は、正当に選挙された国会における代表者を通じて行動し、われらとわれらの子孫のために、諸国民との協和による成果と、わが国全土にわたつて自由のもたらす恵沢を確保し、政府の行為によつて再び戦争の惨禍が起ることのないやうにすることを決意し、ここに主権が国民に存することを宣言し、この憲法を確定する。 ここで注目したいのは、主語である We, the Japanese people, の部分です。 We の後ろにあるコンマは同格のコンマで、We と the Japanese people がイコールの関係にあることを示しています。つまり、「私たち日本国民は~」と、一人称になっているのがわかります。 また、後半に出てくる proclaim という単語は「宣言する」という意味ですが、do proclaim と強調されています。つまり、気持ち的には、「ここに宣言するぜ!」といった感じで、高らかに宣言していることが伝わってきます。 ニュアンス的には、「私たち日本国民は~」と始まっており、一国のリーダーが演説しているように、高らかに「宣言」しているのが、前文の真の姿だと言えるのです。 さらに解析すると、この部分をアメリカ人は全く違うニュアンスで読むであろうことがわかってきます。 前文の第一文は、アメリカ憲法のコピペだった!? 畠山氏は、「憲法の前文の第一文は、アメリカ合衆国憲法(1788年発効)の前文を元ネタにしている」と指摘します。 では、アメリカ合衆国憲法の前文を読んでみましょう(和訳を読んでもわかります)。 We the People of the United States, in Order to form a more perfect Union, establish Justice, insure domestic Tranquility, provide for the common defence, promote the general Welfare, and secure the Blessings of Liberty to ourselves and our Posterity, do ordain and establish this Constitution for the United States of America. 私たちアメリカ国民は、より完璧な合衆国をつくるべく、正義を確保し、国内の平和を保障し、一致団結して戦い、一般福祉をさらに充実させ、私たちの世代だけでなく子孫の代でも自由の恩恵を享受できるように保障し、ここに、アメリカ合衆国憲法を定めるとともに制定する。 文章構成だけでなく、フレーズや単語なども似ていることがよく分かります。 例えば主語は、アメリカ憲法では We the People of the United States で、日本国憲法では We, the Japanese people と、ほぼ同様の表現。 「私たちの世代だけでなく子孫の代でも」の部分は、to ourselves and our Posterity(米)、for ourselves and our posterity(日)。 さらに、アメリカ憲法の do ordain and establish……「定めるとともに制定する」の部分は、日本国憲法では、do proclaim 「ここに宣言する」と、同じ位置で強調の do を使用しています。 以上のことから、憲法の前文は、アメリカ合衆国憲法を下敷きに改正したものである、ということがよく分かります。 池上彰氏は、「大日本帝国憲法は、ドイツ憲法(ビスマルク憲法)が下敷きになっています。現行憲法は、ドイツ憲法を下敷きにした大日本帝国憲法を、さらにアメリカ合衆国憲法を下敷きにして改正したもの、といえるかもしれません」とコメントしています。 こうしてみることで、憲法学者ではなくても、憲法の裏側を理解することができるのです。 日本国憲法で最も多くの議論を呼んでいる、第9条の英語版はどうなっているでしょうか。 第9条に潜む、キケンな英訳 実は、第一項、第二項ともに、日英版のニュアンスの違いは「あやうさ」をはらんでいるといえます。 ここでは、より分かりやすい、第二項の「ニュアンス差」に注目してみましょう。(ここも、原文は飛ばして解説に注目!) In order to accomplish the aim of the preceding paragraph, land, sea, and air forces, as well as other war potential, will never be maintained. The right of belligerency of the state will not be recognized. 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。 ここでは特に「その他の戦力」という部分の単語、other war potential について考えて見ましょう。 other は、もちろん「その他の」という意味です。potential は、今や日本語でもよく使われる「ポテンシャル=潜在力」。つまり、「その他の、戦争につながりそうなもの」というニュアンスが正しい意味。 しかし、日本国憲法では、これを「戦力」としているので、英語版と日本語版のどちらを「原本」ととらえるかによって、安全保障に関する考え方にズレが生じてしまう、と畠山氏は指摘します。 池上氏はさらに踏み込んで、「ニュアンス的には『戦争に少しでも関係する、ありとあらゆるものを持たない』と理解することも可能です。この言葉が帯びるニュアンスに厳密に従えば、機銃を有している海上保安庁の船舶も違憲となってしまいます。さらには、日本の衛星技術、コンピュータ技術、宇宙開発技術まで含まれてしまうかもしれません。こうしたことを考えると、英語版は日本語版よりも締め付けがきついといっていいでしょう」と補足しています。 日英両方を比較することで、世界に向けた「英語版」のほうが、日本国民に向けた「日本語版」より厳しい制約となっている――。 これは、単純な翻訳ミスなのか、それとも両方が納得するように、巧みに「調整」がなされたのでしょうか。今や、真実は訳者が知るのみです。 施行までの血なまぐさい歴史と、日本・アメリカの文化背景、そして英文法の知識と一緒に読むことで、英語版憲法が「ただの翻訳ではない」ということがわかります。 そしてそれを理解したとき、「憲法の真の姿」が、より明確になるでしょう。 【日本国憲法改正】 ■ 「幸福追求権」を削除すべきだ! 「刮目天(かつもくてん)のブログだ!(2017.6.4)」より / 「個人」や「幸福追求権」のおぞましさ 2017/06/02 (Fri) 加瀬英明のコラム 「日本国憲法」であれば、いうまでもないことだが、日本の2000年以上の歴史が培ってきた生活文化に適っていなければならない。 だが、外国人であるアメリカ人が書いて、占領下にあった日本に強要したから、文化を全く異なっているし、翻訳臭がひどくて、私たちになじまない。 第13条【個人の尊重・幸福追求権・公共の福祉】すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。 「個人」という言葉は明治に入ってから、西洋諸語を翻訳するために、新しくつくられた「明治訳語」だから、いまでも日本人の心に根づかない。江戸時代が終わるまで、日本人は人と人との絆(きずな)のなかで生きていたから、一人の孤立した人間として人を意識することがなかった。「個人」ではなく、「人間の尊重」「人間として尊重」でよいではないか。 「幸福追求権」にいたっては、不平不満をあおって、かえって人を不仕合せにするから、憲法のなかでうたうのは、おぞましい。 西洋で「幸福追求権」が、法律によって定められるようになったのは、日本で江戸時代に当たったが、支配階級による庶民の収奪と搾取が酷かったために、近代に入って人権や平等が求められるようになってからだ。 (※mono....以下略、詳細はブログ記事で) ■ 日本国憲法の廃止だけが日本を救う! 「刮目天(かつもくてん)のブログだ!(2017.5.5)」より / 【上島嘉郎】憲法論議の前提 2017年05月05日14 04 ebiさん@my日本 ★★From 上島嘉郎@ジャーナリスト(『正論』元編集長)★★ (※mono....引用記事略、詳細はブログ記事で) / ebiさん、いつも有難うございます(^^)/ さすが、正論の上島さん!非常にためになる記事です( ^)o(^ ) でも、護憲か改憲かの二者択一なのか? 入江氏の言葉「戦勝国から強制されたとなれば、占領の終結と同時に元に戻ってしまう」をそのまま理解すれば、正しい第三の選択枝が見えてくる! そう、日本国憲法というGHQの占領政策基本法を改正するのではなく廃止すれば元に戻る。 (※mono....中略) / でも世界一古い縄文文明を基盤に持ち、少なく見積もっても2千年の歴史のある日本が日本であるためには天皇陛下のご存在なくして考えられない(刮目天の「古代史」参照)。 日本を拓いた皇祖神の子孫である天皇陛下と八百万の神々の子孫である臣民とが共に日本国を統治することだ。 国民は正当に選挙して選んだ国会議員を通じて国民の意思を示し、国会議員の中から選ばれた総理大臣以下の大臣が天皇陛下の統治を輔弼する君民共治の国体になるようにしなければならないと思う。 今の国民主権は国民が皇位継承に口をはさみ、天皇陛下さえ勝手に退位させ、日本をシナと同じ易姓革命の国にする可能性がある!これだけは許し難い! また基本的人権は帝国憲法でも尊重されていたが、占領憲法下では国民が自由に人権を叫べば他の不利益になり、国民を分断する争いになる。 自由・平等・人権という西洋の価値観は日本には合わない。 日本は争いは好まない和の国だ! だから本来日本国民には伝統的な価値観に基づく道理がある。 日本を弱体化させ属国化のために押し付けられた占領憲法を今すぐに廃止して、 真の平和と繁栄を願う強い国民国家に戻らないと 敗戦国のまま世界の歴史から消される運命だ(;一_一) 日本国憲法の廃止という選択肢しかないことに気づかない日本国民はまだWGIPの洗脳から十分に脱け切れていないから、洗脳度チェックでもして早く目覚めて下さい(^_-)-☆ 【拉致問題】 ■ 憲法改正せずとも拉致問題は解決できる 「アジアン・リポーターズ(2017.5.1)」より / とも拉致問題は解決できる 拉致被害者奪還のため、憲法改正を叫ぶ人たちがいますが、拉致解決のためのハードルを上げているだけでしょう。 次の2点から法的根拠はクリアしています。 日韓基本合意で朝鮮半島唯一の合法政府は韓国のみ。つまり北朝鮮は半島の北部を不法占拠しているただの武装勢力。ISISと変わらない。 日本国憲法前文には「専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去」「全世界の国民が、ひとしく恐怖と欠乏から免かれ、平和のうちに生存する権利を有する」という文言がある。憲法を守って北の専制と隷従、圧迫と偏狭を除去しなければならない。 法的にはなんら問題ありません。むしろ憲法を守って今すぐにでも自衛隊を送り込んで、朝鮮半島の北半部から武装勢力を除去し、「専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去」を実現すべきでしょう。 どうも保守系のセミナーに出ると拉致被害者とからんで憲法議論になりがちですが、帝国憲法復活とか、憲法破棄とか、別に構わないのですが、憲法改正なくして拉致被害者は取り返せないという論理は飛躍しすぎです。 上述の2点を強調する方が拉致被害者奪還に寄与するでしょう。 そもそも日本国憲法のヤバイところは、リベラル帝国主義憲法としか思えないところです。 (※mono....以下略、詳細はブログ記事で) 【皇室】 ■ 皇室問題 憲法違反は憲法違反と広く認識されるべきだ 「祖国創生(2017.1.26)」より / 今上陛下の生前退位に係わる最初の報道、当初から、陛下と政権側で摺り合わせが行われた可能性を、まったく別次元の分析から、拙ブログは指摘した。 ―― 参考情報 ―――――――――― 今上陛下の生前退位報道の件 政権の意志が働いた結果ではないのか? http //sokokuwanihon.blog.fc2.com/blog-entry-92.html ――――――――――――――――― ただし、最初に報道されるに至った「NHKへのリークの主体」に係わる、衝撃的な「推論」が、以下のサイトにて読める。 ―― 参考情報 ―――――――――― 身内のため伝統を破壊する天皇陛下 http //koredeii.com/?p=2363 (推論) 当時、NHKにリークしたのは誰か?と話題になりましたが 実は天皇陛下御自身だったということになります。 勿論天皇陛下御自身が直接NHKに話をしたのではなく 天皇陛下の周囲にいる方々がNHKに話をしたのでしょう。 宮内庁・官邸を飛ばして(相談なしに)NHKがニュース速報で流した。 こういうことになります。 情報が漏れたのではなく天皇陛下御自身が告知した。 こうなると確信犯だと思いました。 ――――――――――――――――― ここで使われている「確信犯」という言葉の意味は、慣用表現。法律に詳しい方でないと知らないことであろう。 (※mono....中略) / 皇族が、憲法違反とわかっていて憲法違反を行い、 それが何らかの政治的意図を伴っている場合、 たとえば、それが憲法改正遅延、皇位継承の順序、不祥事の隠蔽等に係わることだった場合において 国民として座視できるのか?ということなのである。 憲法違反とわかっていて行う(悪く書くと確信犯的な≒犯罪ではないが)憲法違反事案について、不敬などという概念が入り込む余地はまったくない。 図式化するとこうなる。 (憲法違反とわかっていて行う)憲法違反>>>(憲法違反と気づかずに行う)憲法違反>>>不敬 かように、不敬問題のみを扱うことは、木の枝葉のみを見て、木も森も見えていないといわざるを得ない。 (※mono....中ほど長文略、詳細はブログ記事で) / さて、今上陛下については、生前譲位については、憲法改正遅延、皇太子即位、隠し資産処理の責任回避などの「憲法違反の?政治的意図」があったと認識せざるを得ない。 ただし、判例的に憲法違反かどうかは、最高裁での判決を待つしかない。 誰かが行政訴訟したにせよ?、裁判所が裁判として扱うのか、という問題はある。 それゆえ、民間人である私が、皇室内で常態化している?かもしれないことを憲法違反だと語ったところで、私的解釈にしかならない、ことくらいは承知している。 当然のことであるが、憲法学者がそう語ったところで、法律的に判断するのは、裁判所である関係で、学問的解釈に過ぎないことも承知している。 こうした憲法違反行為が野放しになっているのは、国民各層が皇室に長らく無関心であったことと無縁ではない。我々が、無関心でなかったら、憲法違反行為が堂々と?できるはずがないのである! (※mono....以下長文が続きますので略、詳細はブログ記事で) ■ 日本の戦後はもうじき終わる? 「刮目天(かつもくてん)のブログだ!(2016.8.19)」より / 民進・岡田克也代表「米国が書いた憲法とは、不適切な発言だ」 バイデン米副大統領を批判 2016.8.18 16 29 産経ニュース 民進党の岡田克也代表は18日の記者会見で、バイデン米副大統領が「(日本が)核保有国になり得ないとする日本国憲法を私たちが書いた」と発言したことを批判した。岡田氏は「核兵器を持つべきではない」と断った上で、「最終的には(日本の)国会でも議論して(現行憲法を)作った。米国が書いたというのは、副大統領としてはかなり不適切な発言だ」と述べた。 岡田氏は現行憲法に核兵器の保有を明確に禁止する条文はないと指摘し、バイデン氏の発言について「ご自身が憲法の条文まで踏まえて発言したものではないのではないか」と疑問を呈した。 ..................................... 余りに無知をさらけ出した指摘だ! この憲法の大きな柱が空想的平和主義だから、この憲法が、戦争放棄と核兵器廃絶と云う絶対にあり得ないものを追求することを意味している!このことが分からないのか?!現に日本の憲法に戦力は保持しないと書かれても、世界から戦争は無くならない!核兵器廃絶と叫んでも、核保有国にとって自国への核攻撃を抑止するためと云う言い訳が有る限り、無理だ!しかし、これを真面目な顔で叫ぶ人たちの頭の中は、ほとんど具体策などない、単なるお経で自己満足!自分たちだけでお経を唱えるだけなら勝手だが、日本国民を巻き込んでいるから、日本の周りの邪悪な国が支援し、その工作員が指導しているのが現実だ! また、もしも日本が米国に逆らって独自で核武装したら、世界から孤立する仕組みにもなっている!多分、日本の海外資産は凍結されるだろう!だから、日本は米国の了解をもらって核武装が必要だ!もしも了解したとしても色々な条件が付けられそうだが! 同時に「(GHQが)草案を書いたかどうかというよりは70年間、日本国憲法を国民が育んできた事実のほうがずっと重要なことだ」と強調した。 GHQが何のために日本の憲法を書いて押し付けたのか考えないのかな?( ;´・ω・`) 米国は無知な日本人のために民主主義を教えるために草案を書いてあげたと思っているのなら、おめでたい方だ!でも、バイデン氏は草稿を書いたと言ったのではなく、日本の憲法を書いたとハッキリ言った!つまり、米国が十日で書いて日本に押し付けたのが事実だ!! (※mono.--中略、詳細はブログ記事で) / だから、どんなことがあってもシナの動きを抑え込む必要があるが、占領憲法に阻まれて自衛隊がその力を発揮できない!装備や技術は自信があるが、まともに戦える法律が出来てない! この状態で防衛出動させても、正当防衛が基本だ!だから敵が攻撃する確証がないと先制攻撃したら、下手したら隊員は後で過剰防衛で殺人罪か?でも躊躇したら殺されるので、ほとんど生還し難い!本当に総理が出動命令できるのか?と昨日の虎ノ門8時で青山さんも言ってたな! 憲法九条を改正して、更に緊急事態条項も加え、国防軍としてまともに戦える法律を作れたらいいのだが、憲法改正して自衛隊法から軍法に作り変えて、徹底させるまでにどれだけ時間がかかるのか?!今から憲法審査会で議論を始めて最短でも一年半とか、二年はかかりそうだ!それまで相手に待ってもらえるか? いや、今のような状況なら反日国の息のかかったらマスメディアが世論操作すれば国民投票で憲法改正が潰されるかも知れない!こんなふざけた改正条項はない!憲法の柱のひとつである国民主権=議会制民主主義を直接民主主義で否定するケースがある?!国権の最高機関は国会じゃなかったことになる!憲法違反じゃないのか? だから、こんな馬鹿げた占領憲法はさっさと廃棄して、帝国憲法を今の時代に合うように改正するのが日本を救う唯一の方法だ! 憲法改正出来ようが出来まいが、もうじき日本の戦後は終わり、新しい秩序が生まれる! 日本が存続するためには、それなりの覚悟をもって行動しなければダメだ(#゚Д゚)y-~~ 大日本帝国憲法第73条(現代訳) 1.将来、この憲法の条項を改正する必要があるときは、勅命をもって、議案を帝国議会の議に付さなければならない。 2.この場合において、両議院は、各々その総員の三分の二以上が出席しなければ、議事を開くことができない。出席議員の三分の二以上の多数を得られなければ、改正の議決をすることができない。 ★ 日本の憲法「我々が書いた」…米副大統領 「読売新聞(2016.8.16)」より / 【ワシントン=黒見周平】バイデン米副大統領は15日、ペンシルベニア州の集会で、米大統領選の共和党候補ドナルド・トランプ氏(70)が日本の核保有を認める発言をしたことを巡り、「日本は我々が書いた憲法で核保有国になれないことを彼は理解していない。学校で習わなかったのか」と批判した。 バイデン氏の発言は、日本国憲法が連合国軍総司令部(GHQ)主導で作成されたことを踏まえたものとみられるが、米政府高官が公の場で「我々が書いた」と表現するのは極めて異例だ。 日本政府は、「憲法9条は一切の核兵器の保有及び使用を禁止しているわけではない」との立場をとっている。ただ、大陸間弾道ミサイル(ICBM)など「他国の国土の壊滅的破壊のためにのみ用いられる兵器」は、自衛のための必要最小限度を超えるため、9条との関係で保有できない。 ◆ 米副大統領「私たちが日本の憲法書いた」 トランプ氏の核武装論を批判 「大艦巨砲主義(2016.8.16)」より / 4 名無しさん@1周年 2016/08/16(火) 08 20 40.15 ID yzunirzc0 やっぱりそうだったか。 12 名無しさん@1周年 2016/08/16(火) 08 24 24.89 ID PyOnDUtt0 えっ? 言っていいの? 22 名無しさん@1周年 2016/08/16(火) 08 26 57.17 ID hZjsU1FT0 そうか、ならば押しつけ憲法は改正しなきゃな 25 名無しさん@1周年 2016/08/16(火) 08 29 24.60 ID VwlRS1gD0 この流れ… 無駄には出来ない!! 26 名無しさん@1周年 2016/08/16(火) 08 29 31.84 ID khZP/bDu0 じゃあ憲法は日本人の手で書きなおさないとな 27 名無しさん@1周年 2016/08/16(火) 08 29 35.74 ID mm2aurEt0 アメリカ現役副大統領のお墨付き、頂きました 知ってた 31 名無しさん@1周年 2016/08/16(火) 08 31 25.09 ID JxTavyEW0 あーあ言っちゃった 32 名無しさん@1周年 2016/08/16(火) 08 31 26.76 ID V1eS9DdC0 アホだなあ 日本国憲法は日本の核武装を禁止していない そんな基礎的な知識すらないのがアメリカの副大統領なのかよw 90 名無しさん@1周年 2016/08/16(火) 08 49 21.77 ID CJ6qqwZE0 32 同意。中国や北朝鮮などの台頭や、米軍の相対的地位の低下という現実をふまえれば 日本も近い将来に核兵器を保有せざるを得なくなるだろうが、 憲法では必要最小限を超えない自衛のための軍事力の保持までは禁止していないので、 憲法は改正せずに核兵器を持っても問題は無し。 34 名無しさん@1周年 2016/08/16(火) 08 31 29.25 ID g4Q+kKoa0 自分たちで書いたくせに都合が悪くなって改正させようと足掻いている アメリカを鼻で笑うターン (※mono.--以下略、詳細はサイト記事で) ★ 「政治に関するFNN世論調査」は、2016年6月18日(土)~6月19日(日)に、全国から無作為抽出された満18歳以上の1,000人を対象に、電話による対話形式で行った 「FNN-news」より / Q1. あなたは安倍内閣を支持しますか、支持しませんか。 支持する[今回]49.4 [前回]55.4[増減]-6.0 支持しない[今回]38.1 [前回]34.0[増減]+4.1 わからない・どちらともいえない[今回]12.5 [前回]10.6[増減]+1.9 ※前回調査は5月28日~5月29日に実施 (※mono.--以下詳細は略、ニュース記事で。) ーー Q14. 憲法に関する次のそれぞれの質問について、あなたのお考えをお知らせください。 A) あなたは、憲法改正に賛成ですか、反対ですか。 賛成43.3 反対45.5 わからない・どちらともいえない11.2 B) 「憲法改正」は、参議院選挙の重要な争点になると思いますか、思いませんか。 思う59.9 思わない33.8 わからない・どちらともいえない6.3 C) 民進党の岡田代表は、民進党としての憲法改正草案を示す考えはないと明言しました。あなたは、この方針を評価しますか、しませんか。 評価する35.2 評価しない51.0 わからない・どちらともいえない13.8 ーーーーー ★ 内閣支持率49.4%↑ 民進党支持率は急落7.3%↓ 「現行憲法で平和と安全守れない」52.1% 「産経ニュース(2016.4.25 11 45)」より / 産経新聞社とFNN(フジニュースネットワーク)は23、24両日に合同世論調査を実施した。安倍晋三内閣の支持率は49.4%で前回より3.1ポイント上昇。不支持率は0.6ポイント減の38.1%だった。民進党の支持率は、結党直前の前回調査(3月19、20両日実施)を5.5ポイント下回る7.3%となり、「ご祝儀相場」すらない窮状を印象づけた。 民進党の母体となった民主党、維新の党について個別に聞いた前々回調査(2月20、21両日実施)では民主党が9.7%、維新の党は1.4%となっており、合流によって党勢が拡大するどころか、かえって支持離れを招いている傾向が浮き彫りとなった。 夏の参院選の比例代表で投票する政党でも、民進党は14.1%(前回21.1%)に落ち込んだ。対照的に自民党は44.8%(同40.7%)、共産党8.0%(同6.7%)、おおさか維新の会6.6%(同6.4%)は前回調査よりも支持を広げた。 ■ 5月3日は、日本国が日本を失った屈辱の日! 「不死鳥!蘇る日本、未来に向けて自虐からの脱出(2015.5.4)」より / ◼【櫻井よしこ氏「憲法前文は変な日本語。文法も間違い」「皆さんの命を中国に預けますか?」 憲法フォーラムで基調提言】: 産経ニュース(2015.5.3 ) http //www.sankei.com/affairs/news/150503/afr1505030017-n2.html ジャーナリストの櫻井よしこ氏は3日、東京・平河町の砂防会館別館で開かれた公開憲法フォーラム「憲法改正、待ったなし!」で基調提言を行った。櫻井氏は中国を具体例にあげ、憲法前文のいびつさを訴えた。提言の要旨は次の通り。 .................................................. 憲法前文には日本国政府は愚鈍でよろしい。何もしなくてよろしい。能力もなくてよろしい。政府、政治家は何もしなくてもよろしいということが事実上書いてある。 国民の命、幸福、安寧を守っていくことが為政者の一番大きな責任だが、前文になんと書いてあるか。私たちの命を「国際社会に預けなさい」と書いてある。 「平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して…」。これも変な日本語ですね。「…われらの安全と生存を保持しようと決意した」と書いてある。下手な日本語。文法も間違っている。 .................................................. 寸評: 中学生の多感な女性が書いたような作文が現日本国憲法であり、英文の原文を読むと如何にこの憲法は英語ですら酷い文脈(無理にこじつけ)であり、更に和訳は恥ずかしくなる程に下手な言葉がいたる処に鏤められている。 然も違法占領憲法を永遠の恋人の如く胸に抱いている護憲派の左巻きは、憲法同様に欠陥だらけ!と言っても決して過言ではない!と筆者は独断的ながら思います (※mono.--中略、詳細はブログ記事で) / 筆者考: ❝憲法記念日❞は!、・・・筆者にとっては憲法無念日、亦は❝日本国が日本でなくなった屈辱の日!❞です。 毎年この日が来ると、日本国を失った悲しさ!と、無念さ!と、屈辱感!と、怒り!とが混じった複雑な感情に包まれて一日を過ごす筆者です。 大日本帝国憲法に殉死!、・・・熱海の錦が浦で投身自決された最後の枢密院議長 清水澄博士!。 2011年12月8日午前9時45分ごろ、「清水澄博士」の碑の前で・・・占領憲法に体当たりした自決した憂国の士⟺『杉田智(さとし)烈士』のご冥福をこころから祈ります!!!…。 大日本帝国憲法に殉死/最後の枢密院議長 清水澄博士 2010/09/03 にアップロード 昭和22年9月25日熱海の錦が浦で投身自決 帝国憲法に殉死/最後の枢密院議長 清水澄博士 清水澄博士は、明治元年金沢市に生まれ、東京帝國大学法科を卒業後、学習院大学教授となり、明治38年法学博士の学位取得され、宮内省、東宮御学問所の御用掛を拝命された。 大正天皇、昭和天皇に御進講され、行政裁判所長官、枢密院顧問官を経て、敗戦後、最後の枢密院議長に任ぜられた憲法学者である。 ■ 日本人を信用していない護憲派 「璧を完うす(2015.5.3)」より / 大江健三郎氏、安倍首相呼び捨て批判「彼が話したことはウソだと思う」 スポーツ報知 (※mono.--引用略) / 以上引用終わり 呼び捨てでも何でも好きにすればいいけど、こういう平和を守るために憲法を守るという人達は、日本人を信用していない人だな、と思う。 憲法と言う歯止めがなくなれば、日本人は侵略戦争を起こし人を殺すと思っているわけだから。 世界中のどの国でも誇れない歴史はあるものだが、だからと言って自国の事を全否定する国や人はまあいない。 問題点はあっても自国を信じ、誇りに思っている人々がほとんどだ。 自国を信じることは他国を信じることに繋がる。 自分を信じられない人は相手も信じられないように。 寂しい人達だ。 日本人を信じられないということはつまり自分自身も信用していないということになる。 当人が日本人であればの話だが(笑) ★ 舞の海氏が新説「日本人力士の“甘さ”は前文に起因する」「反省しすぎて土俵際…」 「産経ニュース(2015.5.2)」より / 元小結の舞の海秀平氏が3日、東京・平河町の砂防会館別館で開かれた公開憲法フォーラム「憲法改正、待ったなし!」で提言を行った。昨今の日本人力士の「甘さ」は憲法前文の影響だと持論を展開し、会場の笑いを誘った。提言の要旨は次の通り。 日本の力士はとても正直に相撲をとる。「自分は真っ向勝負で戦うから相手も真っ向勝負で来てくれるだろう」と信じ込んでぶつかっていく。 ところが相手は色々な戦略をしたたかに考えている。立ち会いからいきなり顔を張ってきたり、肘で相手の顎をめがけてノックダウンを奪いに来たり…。あまりにも今の日本の力士は相手を、人がいいのか信じすぎている。 「これは何かに似ている」と思って考えてみたら憲法の前文、「諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した」に行きついた。逆に「諸国民の信義」を疑わなければ勝てないのではないか。 私たちは反省をさせられすぎて、いつの間にか思考が停止して、間違った歴史を世界に広められていって、気がつくとわが日本は国際社会という土俵の中でじりじり押されてもはや土俵際。俵に足がかかって、ギリギリの状態なのではないか。 今こそしっかり踏ん張って、体勢を整え、足腰を鍛えて、色々な技を兼ね備えて、せめて土俵の中央までは押し返していかなければいけない。 憲法改正を皆さんと一緒に考えて、いつかはわが国が強くて優しい、世界の中で真の勇者だといわれるような国になってほしいと願っている。 ■ 占領日本国憲法の矛盾 「浮世風呂(2014.12.20)」より / 日本は言論の自由が認められた民主主義国である。日本が敗戦しGHQの占領下で初めて民主主義になり言論の自由が与えられたと思っている人が大半だと思うが、日本は戦前から発言の自由があった。ただし、現代の日本のように無責任に権利だけを主張したり、他人の人権を無視した野放図な発言はしなかった。教育勅語や道徳・倫理など、日本国民として秩序有る教育と常識と誇りを持っていた為である。 反政府論者にしても政府擁護の論者にしても、思想は違えども、日本の国を考え国益を大事にしていることでは一致していた。ただ方法論が違っていただけである。 国があれば国に合わせた憲法が出来る。憲法があるからそれに合わせた国を作るわけではない。しかし、日本の降伏により占領した米国は憲法を押しつけ、この憲法に合わせて国も国民も従えとやった。それを全く改正も破棄もせず延々と70年間もそのままにしてきたのが現日本国憲法である。如何に異常な状態か分かるであろう。 この憲法は、GHQ統治下、アメリカ人がたった2週間で仕上げた適当な憲法である。 この日本国憲法は矛盾、穴だらけの不可思議な憲法となっている。法に対する主権は国民に有るとするが、国土に対する主権が記されていない。たとえば台湾や樺太や千島列島に対する国土主権は割譲も譲渡もされず未だ天皇に帰属したままである。 また、この由来により日本国憲法の原文は英語であり、日本語文はこの翻訳を改良したものである。 なぜなら、作ったアメリカ人も、翻訳した日本人も、GHQ統治後はこの憲法は破棄されることを大前提としていたからである。ところが現実に何十年も使われ続けることになるが、この矛盾だらけの憲法は、実用水準に達していない。 憲法無効論 この憲法は、実は無効である。前、明治憲法に対して違憲だからである上に、GHQに占領されており日本に主権が無い時に作られた法律だからである。 帝国議会で、反対者を出席させずに可決したのではなく、軍事占領下において帝国議会の議員全員を食料や仕事などで強迫して出席させて可決させた。 貴族院では時間切れ廃案になるところを議会の時計を止めて、可決させた。 GHQによる、日本の占領統治のための「条約」という扱いにすることで、ようやく日本国憲法は「合憲」となるが、同時に日本国憲法は憲法としての資格を失うことになる。 ◆日本の領土主権者は誰? ねずさんの ひとりごと 2014年3月16日 質問です。 =========== 北海道、本州、四国、九州の領土主権者は誰ですか? =========== おそらくこれをお読みの多くの方は「日本国民」とお答えになろうかと思います。 理由は、「日本国憲法に国民主権(主権在民)と書かれているから」ではないでしょうか。 けれども本当にそうでしょうか。 質問は、「領土主権者」です。 領土主権は、君主や、組織などの法人が保有します。 国民主権では答えになりません。 (※mono.--以下略、詳細はブログ記事で) 【日本国憲法改正】 ■ 改憲の政局が始まる - 野党再編、憲法改正、安倍談話の三位一体で 「世に倦む日日(2014.12.15)」より / 魚拓 (※mono.--前後略、詳細はブログ記事で) / 来年は戦後70年の節目の年である。ノーベル平和賞が「憲法9条を保持する日本国民」に贈られる可能性が高い。今年、下馬評では、平和憲法は受賞候補の第1位に上げられていた。オスロの選考委員会が、ラマラとサティヤルティを今年の受賞者に選んだのは、日本の平和憲法を来年受賞させる深慮と意図がはたらいたからではないだろうか。その方が、戦後70年の記念の受賞として意味が重く、演出効果をマキシマムにすることができる。先送りにしたのだ。もし、そうだとすると、発表が10月で、内定が9月というスケジュールになる。そして、実際に平和憲法が受賞した暁には、2016年に安倍晋三が改憲を強行する環境条件は失われてしまう。安倍晋三自身が、平和憲法のノーベル賞受賞を祝う挨拶を言わなくてはならず、その意義を積極的を認めるコメントを出さざるを得ない。世界を前に、9条のノーベル平和賞受賞に感謝感激を言いながら、すぐに改憲に動くというわけにはいかない。どれほど厚顔無恥な安倍晋三でも、そこまでの卑劣な所業は無理だろう。そうなると、改憲を目論む安倍晋三としては、8月までに国民投票を済ませて憲法を変えていなくてはいけない。名実ともに9条は滅んだのだと、日本国民の意思で9条を葬送したのだと、そう世界の前にアピールして、平和憲法のノーベル賞受賞を消さなくてはいけない。だから、安倍晋三の立場に立って考えると、改憲の決戦場は来年前半になるのである。 7月に国民投票。発議から国民投票までは、国民投票法の規定で最低60日間が必要だから、逆算で国会発議は5月となる。5月3日の憲法記念日の前後が、発議挙行のタイミングになるのではないか。きわめて大胆な推理だが、ノーベル平和賞の日程と安倍晋三の思惑から診断すると、そうした前倒しの改憲の政局が浮かび上がってくる。来年8月15日、安倍晋三は、河野談話と村山談話を否定する「安倍談話」を発表する。その中味は、北岡伸一が安保法制懇で策したものをベースにしたところの、「積極的平和主義」外交への転換の宣言になるだろう。このとき、中韓は共同で記念事業を行う予定であり、中国も韓国も、これまでにない「日本軍国主義批判」のキャンペーンを打ってくることは必至の情勢だ。河野談話と村山談話を否定する「安倍談話」の発表には、特に韓国は国を挙げて反発を示すことだろう。来年8月、東アジアは緊張し、中韓vs日本の対立構図が先鋭となり、世界の耳目を集める状況となる。このとき、孤立する日本の安倍晋三が、「安倍談話」が国民の総意であることを証明するためには、その最も効果的な方法は、7月に国民投票で平和憲法を屠ることである。あの戦争は正義の戦争であり、独立自尊の防衛戦争であったと、そう日本国民は認めているのだと、世界の前で弁証するためには、平和憲法を国民投票で始末するという象徴的な政治を作ることが最も都合がいい。改憲達成こそが「安倍談話」の正当性の証明になる。 【日本国憲法】 ■ 朝日新聞社説にみる「護憲派」の詭弁論法 「木走日記(2014.5.1)」より (※ 前後略、詳細はブログ記事で) / 当ブログとしてしかし今回は、いわゆる「改憲反対派」=「護憲派」の識者の論ずる詭弁法の典型がこの朝日社説にも見られるので、その一点について掘り下げたいです。 朝日社説は憲法99条を示し、「憲法擁護義務を負う公務員が、憲法を守ろうという趣旨の集会の後援を拒否する。なんとも不可解な現象」であると、あたかも「天皇又(また)は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員」は、将来に渡り憲法改正に反対し、改憲論議を否定しなければならないような論を展開致します。 .............................................................................................................................. 憲法99条はこう規定している。「天皇又(また)は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ」 憲法擁護義務を負う公務員が、憲法を守ろうという趣旨の集会の後援を拒否する。なんとも不可解な現象である。 .............................................................................................................................. 公務員が憲法擁護義務を負うのは当然です。 しかし憲法擁護義務は、現在の憲法の規定を実効あらしめるよう公務員に義務を課すものであって、将来の憲法改正を否定するものではありません。 朝日社説は、将来の憲法改正反対を「護憲」と言い換え、それがあたかも憲法擁護義務そのものであるかのように論理をすり替えているのです。 憲法96条には、明確に国会がこれを発議し国民に提案してその承認を経れば憲法改正は認められると、明文化されています。 ■ 「日本国憲法はデタラメ」憲政史研究者・倉山満 「日刊SPA!(2014.4.25)」より / 憲法記念日である5月3日を「ゴミの日です」と、こき下ろすのは憲政史家の倉山満氏だ。「日本国はアメリカによって民主化され、1947年5月3日、平和憲法として日本国憲法が施行された――」と遠い昔に学校で習ったような気がするのだが、倉山氏は「マッカーサーの落書きにすぎないものを、いちいちありがたがるなど日本人はどれほど奴隷根性なのか」と容赦ない。「戦後最大のタブーに迫る!」銘打たれた新刊『帝国憲法の真実』では、帝国憲法と日本国憲法を比較し、日本国憲法を徹底的に批判している。その真意とは何か、著者に聞いた。 ――日本人は「明治憲法は悪の憲法であり、アメリカのおかげで過去の遺物にすることができた。一方の日本国憲法は素晴らしい憲法だ」と教えられて育ちます。それに対して、真っ向から反論されているわけですが、なぜ今まで倉山さんのような言論がなかったのでしょうか? 「敗戦後の日本では、大日本帝国憲法はタブー中のタブーです。とくに東京大学の憲法学を中心とする学界では、正式略称である『帝国憲法』という単語さえ使わせませんでした。日本国憲法学の祖である宮沢俊義東京大学教授が『過去の遺物である』というニュアンスで『明治憲法』を提唱し、いつの間にかテクニカルタームとして定着させたからです。しかし私は、日本国憲法より先に帝国憲法について学ぶという、異端児であったため、そのくびきからは逃れることができました。ですから、帝国憲法について語り、容赦なく日本国憲法を批判できる、とも言うことができます。そしてまず、言っておきたいのは、そもそも日本国憲法は、日本を敗戦国のままに留めておきたい人がつくったということです。まともな軍事力を持たせないようにして、民族ごと奴隷にしようとしました。また靖国神社を標的にして、日本人が家族のために命を捨てるという行為を蛮行だと断じ、日本人の誇りを奪おうとしました。マッカーサーとその下僚たちは、そのために日本国憲法をつくり、日本に押し付けたのです」 ――現在の日本では、「憲法9条にノーベル平和賞を!」「世界遺産に!」と掲げる人たちもいるくらい、日本国憲法、とくに9条は国民に支持されているようにも思います。それは間違っていると? 「占領下にあって日本に選択肢は二つしかありませんでした。一つはマッカーサーの覚書をそのまま受諾すること、もう一つは最低限の手直しをすること、です。日本政府は厳しい現実として後者を選びます。9条を議論する際に理解しておいてほしいのは、マッカーサーの覚書は主権国家としてあまりも恥ずかしい憲法だったので、なんとか手直しをしたという事実です。たとえば覚書には『日本が陸海空軍を保有することは、将来ともに許可されることがなく、日本軍に交戦権が与えられることもない』とあります。実際の9条2項『国の交戦権は、これを認めない』と比べてみてください。誰が誰に対して認めないないのか? マッカーサーが日本国に対して『認めない』のです。9条はマッカーサーの日本国に対する命令書であり、そんな代物を最高法規の条文に戴く必要などない、日本には日本の歴史・文化・伝統に則った帝国憲法がある、というのが私の立場です。そもそも自衛隊は軍隊だと思いますか?」 ――あれだけの戦力がありますから、軍隊だと思います。 「違います。9条の制約で軍隊を名乗れないから憲法を改正して自衛隊を正式に軍隊だと認めるべきだという人もいるのですが、まるでわかっていません。軍隊の定義は国際法によって行われ、国家と国家がそれぞれの軍隊を『ウチの軍隊を軍隊だと承認してくれたら、オタクの軍隊も軍隊として承認しましょう』と合意してはじめて認められます。国際法の要件は4つあり、(1)責任ある指揮官の指揮のもとに、(2)識別しうる標識を有し、(3)公然と武器を携行し、(4)戦争法規を守る集団であること、です。軍隊は義務を果たすからこそ、人を殺しても殺人罪には問われず、また捕虜になる資格も得るのです。そもそも主権国家は構成員すべてから暴力を取り上げ、独占することから始まります。独占された暴力とはつまり、国内の治安を守る警察力であり、外敵と戦う軍事力です。普通の国では、国際法で認められるよう国内法を整備し、むしろ境界線上の怪しい集団を『これは軍隊だ』と言い張って認めさせることが外交官の仕事になるほどです。ところが、日本は自衛隊を『軍隊ではない』と言ってきた。これがどういった事態を招くのか、想像してみてください。いかに9条がデタラメかわかるでしょう。自ら、私は軍隊としての権利はいりません。捕虜になる資格もなく殺されていいですし、何かのときに人を殺したら我々自衛官は殺人犯です、となりかねない。よく、自衛隊は雁字搦めに縛られていると言われますが、こういうことなのです。こんな状態で、国家を守れるかどうかという問題なのです」 ――しかし、今「帝国憲法」と聞いても、正直ピンときません。「日本を滅ぼした悪の憲法」という漠然としたイメージしかないのですが……。 「帝国憲法は明治帝を筆頭とする先人たちが『世界に対して文明国として胸を張って生きていこう』と考えに考え抜いて定めた憲法です。いつ滅ぼされるかわからないという緊張感のなかで、日清・日露戦争を勝ち、国民の自由を守りました。それは決して野放しではなく、秩序と責任を伴った自由です。そのあたりは『帝国憲法の真実』に書いてありますのでぜひ、ぜひ読んでみてください」 憲法改正論議や集団的自衛権の解釈問題がかまびすしい昨今だが、伊藤博文らが10年かけてつくった帝国憲法から論議を始めてみてはいかがだろうか。 【自民党憲法草案】 ■ 自民党憲法草案は恐怖のシュタージ国家思想に基づいている!! 「神州の泉(2013.7.15)」より (※ 前後略) / 安倍晋三氏がTPPを推進しながらも、憲法改正にやっきとなっている大矛盾の淵源は、彼のいう戦後レジームからの脱却に“閉ざされた言語空間”の認識が全くないからだ。それどころか、彼は日米同盟の強化という、“閉ざされた言語空間”へ自ら嵌り込んでいくという歴史的な大錯誤に陥っている。 安倍首相が、戦後レジームからの脱却、東京裁判史観からの脱却、あるいは“閉ざされた言語空間”からの脱却という、まともな日本回復思想があるのなら、その文脈から言って、決してTPP参加という選択肢はありえないのだ。 まともな日本回復思想を持たずしてTPPに参加する安倍首相。彼が唱える憲法改正の真の意図とは何であろうか。分かることは、これが国家国民の為ではなく、アメリカ・グローバル資本のための憲法改正だということだ。 【日米中関係】 ■ 今日は憲法記念日 「東京kittyアンテナ(2013.5.3)」より / 戦後憲法は米国の強い影響下に制定されたが、その平和主義は自らの防衛能力ではなく米国の核の傘と空母艦隊により保証された。強制歳出削減が示す米国の財政危機と新興国勃興による相対的な経済的地位の低下が意味するものは、近い将来における米国の漸進的衰亡と崩壊である(@w荒 即ち現憲法が依拠する米国の存在はいずれ、いや既に危殆化している。何らかの発想の転換が必要な時期が到来しているのは確かなことである(@w荒 ぶっちゃけ言うと現在の憲法改正の動きはアメリカの没落と中国の軍事的進出に対応したもので、いずれ出来する日本+米国vs中国の武力衝突を前提としている。米国は自らの漸進的衰亡を知り徐々に世界から手を引き、日本と中国を相争わせて鷸蚌(いつぼう)の争いによる利を貪る心算(つもり)であろう(@w荒 (※ 以下略) ◆ 左巻きの方々との語り合い。 「Togetter(2013.3.14~)」より / 秘書に大量の紙袋を持たせ闊歩する男性議員が多いな、と思ったら、今日はホワイトデーなんですね。そういえば、バレンタインデーの日に大量の紙袋を載せた台車を秘書に押させてその前を闊歩する女性議員に遭遇。どれだけ配るんだろう、とびっくりしたなぁ。. renho_sha2013-03-14 12 55 48. “そんな風習は世界のどこにも無いのにね。ちょっと恥ずかしいですね。@renho_sha 秘書に大量の紙袋を持たせ闊歩する男性議員が多いな、と思ったら、今日はホワイトデーなんですね。そういえば、バレンタインデーの日に大量の紙袋を載せた台車を秘書に押させてその前を闊歩する女性議員に. yukawareiko2013-03-14 17 14 53. 憲法第9条など世界のどこにもないのにね。ちょっと恥ずかしいですね。 @yukawareiko “そんな風習は世界のどこにも無いのにね。ちょっと恥ずかしいですね。@renho_sha 秘書に大量の紙袋を持たせ闊歩する男性議員が多いな、と思ったら、今日はホワイトデーなんですね。(略. momotarohkun2013-03-14 17 19 17. “へえ~!!@momotarohkun 憲法第9条など世界のどこにもないのにね。ちょっと恥ずかしいですね。 @yukawareiko “そんな風習は世界のどこにも無いのにね。ちょっと恥ずかしいですね。@renho_sha 秘書に大量の紙袋を持たせ闊歩する男性議員が多いな、. yukawareiko2013-03-14 17 24 46. 知性的なご回答有難うございます^^ @yukawareiko “へえ~!!@momotarohkun 憲法第9条など世界のどこにもないのにね。ちょっと恥ずかしいですね。 @yukawareiko “そんな風習は世界のどこにも無いのにね。ちょっと恥ずかし @renho_sha . momotarohkun2013-03-14 17 26 58. @yukawareiko @momotarohkun @renho_sha 「今まで世界(歴史)にあったためしがない」→「だから恥ずかしい」ことと「だからこそ誇らしい」ことがあるのでは?憲法9条は世界中に前例がないからこそ輝かしいしそれこそが日本の存在理由だ、と思っています。. jackies151e2013-03-14 17 28 30. じゃあ、バレンタインデーもそうですなw 世界に前例がないのなら、大東亜共栄圏など最高ですな^^ @jackies151e @yukawareiko 憲法9条は世界中に前例がないからこそ輝かしいしそれこそが日本の存在理由だ、と思っています。@renho_sha. momotarohkun2013-03-14 17 29 58. 大東亜共栄圏を持って戦った日本は世界に前例がなく輝かしいし日本の誇りだと思っています。 @LuYe1950 憲法9条は世界中に前例がないからこそ輝かしいし日本の誇りだ、と思っています。RT@jackies151e @yukawareiko @renho_sha. momotarohkun2013-03-14 17 35 06. @momotarohkun @yukawareiko @renho_sha 評価する基準が問題なんですよ。わかってて混ぜっ返してるでしょう?w. jackies151e2013-03-14 17 46 30. 意味不明ですけどw @jackies151e 評価する基準が問題なんですよ。わかってて混ぜっ返してるでしょう?w@yukawareiko @renho_sha. momotarohkun2013-03-14 17 47 19. @momotarohkun すみませんわかっていただけないようでしたらもう会話止めましょう。. jackies151e2013-03-14 17 49 57. あの、ブロックするぐらいなら初めから絡むの止めてもらえます? @jackies151eすみませんわかっていただけないようでしたらもう会話止めましょう。. momotarohkun2013-03-14 17 56 24. @momotarohkun ブロックっすか^^;あちゃらの方面にお住まいの方は耐性無いですね^^;. akira_sawana2013-03-14 17 58 47. さわなさんへ 全くですねw困ったもんですw @akira_sawana ブロックっすか^^;あちゃらの方面にお住まいの方は耐性無いですね^^;. momotarohkun2013-03-14 18 00 51. その両方です。少なくとも、日本が誰も殺さず、戦線に立たずにす済んだのはアメリカのおかげではなく、9条があったからですよね?@mushokuchuunen @jackies151e @momotarohkun @LuYe1950 @yukawareiko @renho_sha. yukawareiko2013-03-14 18 09 23. いや、日米安保です。 @yukawareiko その両方です。少なくとも、日本が誰も殺さず、戦線に立たずにす済んだのはアメリカのおかげではなく、9条があったからですよね?@mushokuchuunen @jackies151e @LuYe1950 @renho_sha. momotarohkun2013-03-14 18 10 08. @yukawareiko そもそも「アメリカに守ってもらう」って、どこから「守って」もらって来たのかと言えば、日本を攻撃する理由のある国なんてないし。@mushokuchuunen @jackies151e @momotarohkun @LuYe1950 @renho_sha. toshi_fujiwara2013-03-14 18 10 20. 左翼の妄想で日本が滅ぼされるのだけは避けたいものですと思っている人が増えたからですよw @toshi_fujiwara そもそも「アメリカ(略@yukawareiko @mushokuchuunen @jackies151e @LuYe1950 @renho_sha. momotarohkun2013-03-14 18 11 40. そもそも、昨今の改憲論議の高まりや防衛強化の論議の高まりは、リベサヨがあまりに無能なためという必然的帰結です。 @toshi_fujiwara @yukawareiko @mushokuchuunen @jackies151e @LuYe1950 @renho_sha. momotarohkun2013-03-14 18 13 21. こんなタコな妄想につき合ってるほど俺ヒマじゃないんだけど?RT @momotarohkun 左翼の妄想で日本が滅ぼされるのだけは避けたいものですと思っている人が増え@yukawareiko @mushokuchuunen @jackies151e@renho_sha. toshi_fujiwara2013-03-14 18 13 33. @momotarohkun あのぉ、「左翼の妄想で日本が滅ぼされる」って、いったいどこの絵空事のお花畑な話なんですか?@yukawareiko @mushokuchuunen @jackies151e @LuYe1950 @renho_sha. toshi_fujiwara2013-03-14 18 14 03. でしたら、@を抜かれてはいかがでしょうか?w私一人説得できない監督自身の無能さの帰結です。今の世論はw @toshi_fujiwara こんなタコな妄想につき合ってる(略@yukawareiko @mushokuchuunen @jackies151e @renho_sha. momotarohkun2013-03-14 18 15 29. 戦争も安全保障の現実も知らない坊や達が戦争ごっこに憧れてるだけ。RT @momotarohkun そもそも、昨今の改憲論議の高まりや防衛強化の論議の高まりは@yukawareiko @mushokuchuunen @jackies151e @LuYe1950 @renho_sha. toshi_fujiwara2013-03-14 18 16 16. 意味不明ですw @toshi_fujiwara 戦争も安全保障の現実も知らない坊や達が戦争ごっこに憧れてるだけ。RT@yukawareiko @mushokuchuunen @jackies151e @LuYe1950 @renho_sha. momotarohkun2013-03-14 18 16 46. あなたを「説得」するのは僕の仕事ではなく精神科医にお任せした方がいいと思いますが。RT @momotarohkun私一人説得できない監督自身の無能さの帰結です@yukawareiko @mushokuchuunen @jackies151e @renho_sha. toshi_fujiwara2013-03-14 18 16 54. Content from Twitter. 監督、ブーメランで自分に返ってきますよ^^w @toshi_fujiwara あなたを「説得」するのは僕の仕事ではなく精神科医にお任せした方がいいと思いますが。RT@yukawareiko @mushokuchuunen @jackies151e @renho_sha. momotarohkun2013-03-14 18 17 27. もう無根拠な罵倒しか出来なくなったかww RT @momotarohkun 監督、ブーメランで自分に返ってきますよ^^@yukawareiko @mushokuchuunen @jackies151e @renho_sha. toshi_fujiwara2013-03-14 18 18 08. 監督は石原が問題を起こしたと妄想してましたね^^私はそう思っていないので^^それより前から中国は入ってきてますし^^@toshi_fujiwara @yukawareiko @mushokuchuunen @jackies151e @LuYe1950 @renho_sha. momotarohkun2013-03-14 18 19 26. @jackies151e …っていうか、「左翼の妄想で日本が滅ぼされる」って、いったいどういうことなんでしょうね(笑)。国ってそう簡単に滅びないけど。@momotarohkun @yukawareiko @mushokuchuunen @renho_sha. toshi_fujiwara2013-03-14 18 19 49. 監督、人に精神科に見てもらえと言って、それは苦しいのでは?w @toshi_fujiwara もう無根拠な罵倒しか出来なくなったかww RT@yukawareiko @mushokuchuunen @jackies151e @renho_sha. momotarohkun2013-03-14 18 20 20. いいえ、慎太郎が「都が買う」と言ってた時点では、中国は無視してましたけど? RT @momotarohkun監督は石原が問題を起こしたと妄想してましたね@yukawareiko @mushokuchuunen @jackies151e @LuYe1950 @renho_sha. toshi_fujiwara2013-03-14 18 20 48. @momotarohkun そうやって必死に罵倒してないで、「左翼の妄想で日本が滅ぼされる」とか意味不明発言を少しは具体的に説明してくれませんか? @yukawareiko @mushokuchuunen @jackies151e @renho_sha. toshi_fujiwara2013-03-14 18 21 38. いえ、時系列はそれより前からですよ^^ガス田から含めればもっとまえですよ^^ @toshi_fujiwara いいえ、慎太郎が「都が買う」RT@yukawareiko @mushokuchuunen @jackies151e @LuYe1950 @renho_sha. momotarohkun2013-03-14 18 21 51. チベットはなぜ中国に侵略されたかご説明ください^^ @toshi_fujiwara そうやって必死に罵倒してないで、「左翼の妄想で日本が滅ぼされる」(略@yukawareiko @mushokuchuunen @jackies151e @renho_sh momotarohkun2013-03-14 18 22 57. 福田内閣の時に共同開発の提案がありましたけど、だから?RT @momotarohkun ガス田から含めればもっとまえですよ@yukawareiko @mushokuchuunen @jackies151e @LuYe1950 @renho_sha. toshi_fujiwara2013-03-14 18 23 40. @momotarohkun 下らん論点逸らしはやめて、「左翼の妄想で日本が滅ぼされる」という意味不明な発言が具体的になにを意味するのか説明して下さい。@yukawareiko @mushokuchuunen @jackies151e @renho_sha. toshi_fujiwara2013-03-14 18 24 27. 監督、それ妥結していない話じゃないですかw @toshi_fujiwara 福田内閣の時に共同開発の提案がありましたけど、だから?RT @yukawareiko @mushokuchuunen @jackies151e @LuYe1950 @renho_sha. momotarohkun2013-03-14 18 25 02. @jackies151e ねえ…。「左翼の妄想で日本が滅ぼされる」って、いったいどういう妄想なんでしょうねぇ。誰かの妄想で瓦解するほどこの国は…ってファンタジーかよ?@momotarohkun @yukawareiko @mushokuchuunen @renho_sha. toshi_fujiwara2013-03-14 18 25 30. チベットと同じ運命になりますよ、と言いたいんですがw @toshi_fujiwara 下らん論点逸らしはやめて、「左翼の妄想で日本が滅ぼされる」@yukawareiko @mushokuchuunen @jackies151e @renho_sha. momotarohkun2013-03-14 18 26 11. ええ、懸案事項ですけれど、それがなにか?また論点逸らしですか?RT @momotarohkun 監督、それ妥結していない話じゃないですかw @yukawareiko @mushokuchuunen @jackies151e @LuYe1950 @renho_sha. toshi_fujiwara2013-03-14 18 26 27. あなたのこの妄想発言は、「左翼の妄想で日本が滅ぼされる」っていうのの説明にまったくなってませんけど?RT @momotarohkun チベットと同じ運命になりますよ、@yukawareiko @mushokuchuunen @jackies151e @renho_sha. toshi_fujiwara2013-03-14 18 27 30. @momotarohkun (…っていうか日本が「チベットと同じ運命になりますよ」って、どういう現実無視の妄想アタマなんだよww )@yukawareiko @mushokuchuunen @jackies151e @renho_sha. toshi_fujiwara2013-03-14 18 28 11. 監督、妥結していない話であるに関わらず、中国が入ってきたんじゃないですか?日本が先に開発したら問題にならないんですか?@toshi_fujiwara (略@yukawareiko @mushokuchuunen @jackies151e @LuYe1950 @renho_sha. momotarohkun2013-03-14 18 28 58. 具体的にお願いします。 @toshi_fujiwara (…っていうか日本が「チベットと同じ運命になりますよ」って、どういう現実無視の妄想アタマなんだよww )@yukawareiko @mushokuchuunen @jackies151e @renho_sha. momotarohkun2013-03-14 18 29 24 ■ 「日本国憲法 あのちょっと前でも後でも、絶対に成立し得なかった政治史上の傑作:想田和弘氏」 「晴耕雨読(エイントリー日不明)」より (※ 前後略。) / 日本語が堪能なベアテさんは、GHQ草案を日本語に訳す作業や、日本政府との折衝での通訳としても活躍した。 草案は1つ1つ日本側と協議され、両性の本質的平等を定めた第24条については日本側から「日本文化に合わない」と激しい抵抗を受けたそうだ。 紛糾の末、最後はケーディス大佐が「この条文はベアテが書いた。彼女に免じて受け入れないか?」と日本側に提案した。 ベアテさんと緊密な交流があった日本側は、結局はそのひと言が決め手になって受け入れたそうだ。 因みに両性の本質的平等という概念は、合衆国憲法にもない先進的なアイデアである。 「日本国憲法はアメリカに押し付けられた憲法だから改憲が必要だ」という声が高まっているが、僕は押し付けられて良かったと思っている。 少なくとも「婚姻における両性の本質的平等」は無理にでもネジ込んでもらって良かった。 あれがなかったら、日本の女性は今よりも不利な立場に置かれただろう。 そもそも、GHQが草案を書くことになったのも、最初に日本側が出して来た新憲法案が大日本帝国憲法とほぼ同じだったからである。 GHQが日本の草案をそのまま受け入れていたら、戦後の日本の民主主義はあり得なかった。 無論、GHQに圧力を受けず、最初から日本政府が自主的に民主的な憲法を書けたのなら、それほど素晴らしいことはないだろう。 だが、押し付けられた日本国憲法と、自主的に書いた「大日本帝国憲法モドキ」のどちらが望ましいかといえば、圧倒的に前者であろう。 ただ、日本政府案を退けてアメリカが作ったんじゃなく、日本政府案を退けて民間案を採用し、それをたたき台にしてアメリカが作ったってのが正確だし、この点は極めて重要な点じゃないでしょうか?憲法草案見る限り人権条項は似てますね。 ■ 祖国を愛せと言われたら 「天下泰平(2012.12.16)」より / どの政権になるかによって、今の日本にとって最も重要な【原発・増税・TPP】の今後の行方も決まりますが、当初の予想通りに自民党が政権をとったら、これらは確実に推進される方向となるでしょう。 しかし、問題はこれだけでなく、さらに最近になって騒がれているのが、国民主権・基本的人権の尊重・平和主義を全面否定した「ファシズム憲法」とも呼ばれている自民党の「憲法改正草案」です。(※ 自民党:日本国憲法改正案pdf) / 「私は祖国を愛している。だが、祖国を愛せと言われたら私は遠慮なく祖国から出てゆく」 このチャップリンの言葉は、チャップリンの名言の中でもとても共感のできる内容であり、もしも政府に「祖国を愛せ」と言われたら、間違いなく自分は日本を出て行くか自治区をつくって独立するでしょう。 別に日本は嫌いじゃなく、むしろ好きですし、いくら変な国になったとしても日本という国が恐いわけでも、外国に侵略されるのが恐いわけでもないのですが、ただ自由を束縛されたり命令されたりするのは嫌いなだけです。 ■ 「石原某は戦前の政治に戻そうとしている。中国と戦争するんですか!」小沢一郎 Vs 「小沢の“バカ”が出てきて、憲法があるなど言って中止させた!」イシハラ。 「晴天とら日和(2012.12.11)」より / 改憲するためには「総議員の三分の二以上の賛成」。 このハードルの高さを維持させることが大事だと思います。 国家の根源に関わることですからね、 いとも簡単に基本的人権を削除されたらかないませんからね。 西田にしても、片山さつきにしても、他人には基本的人権はないけれど、自分の基本的人権はあるなんて言いかねない連中ですからね。 そうそう簡単に、憲法を改悪されてたまるものですか、。。。 ■ 日本の人権なんて天皇陛下からもらったものにすぎない 「HPO 機密日誌(2012.12.11)」より / 日本においても、西欧列強との対抗上、武家だけでは国家総動員戦を勝ち抜けないので、民主主義を取り入れ、人権を認めたにすぎない。ケネディのいうように全体主義の圧政と戦い、勝ち抜くためには人権を自分で勝ち取る意識を持つ市民であることが必要になる。 自民党の代議士がどれだけ無能であろうとも、彼らがこの国家伝統という意識を持っていることはとても大切なこと。現行憲法絶対、人権絶対、中国絶対の民主党とは違う。 【西田昌司】 / 【片山さつき】 ◆ 自民党の西田昌司と片山さつきが、国民主権と基本的人権を否定してしまいました〔togetter〕 「by hiroujin」 / 自民党が公式に国民の基本的人権を否定し、さらに改憲案で日本国憲法第18条「何人も、いかなる奴隷的拘束も受けない」を削除してしまいました http //togetter.com/li/414355 自民党のトンデモ改憲原案はもはや「憲法」とは言えない この国にはまともな政党はないのか http //blogos.com/article/33462/ 【個人の尊重の否定】公民の先生が呆れかえる自民党改憲案の問題点の凄まじさ【立憲主義の否定】 http //togetter.com/li/294854 日本国憲法と大日本帝国憲法条文比較 http //tamutamu2011.kuronowish.com/kennpoujyoubunnhikaku.htm ーーーーーーーーーーーーーーー ◆ 片山さつき議員が基本的人権を否定とかいう話を見たが、これって否定になってるのだろうか?〔togetter〕 「by genzaikouanchu」 / どうも次の呟きが発端のようなんだよね。. https //twitter.com/katayama_s/status/276893074691604481 『@taiyonokokoro50国民が権利は天から付与される、義務は果たさなくていいと思ってしまうような天賦人権論をとるのは止めよう、というのが私たちの基本的考え方です。国があなたに何をしてくれるか、ではなくて国を維持するには自分に何ができるか、を皆が考えるような前文にしました!』. 西田議員の発言についてとりあえず置いておいて。今全部書ききる事ができるほど頭の整理がついてないので。. とりあえずは権利と義務について思う所を。 ■ 憲法第9条改正について 「片山さつき オフィシャルサイト」より (※ 下記埋め込みが動作しないようなので、直接オフィシャルサイトへ出かけてください。) ■ 憲法と人権について概説 「男の魂に火をつけろ!(2012.12.11)」より / 今回の総選挙にあたって、自民党は憲法改正案を発表しています。 これに批判を加える記事が、ネットにはいくつもあがっています。わかりやすく対照表になっているものを紹介しましょう。 http //www.geocities.jp/le_grand_concierge2/_geo_contents_/JaakuAmerika2/Jiminkenpo2012.htm ツッコミどころもわかりやすく書いてあります。 問題なのは、「公共の福祉」という国民目線の言葉が、「公益および公の秩序」という国家目線の言葉に変わったことです。 表現の自由を保障する第21条についても、「公益及び公の秩序を害することを目的とした活動を行い、並びにそれを目的として結社をすることは、認められない」という条文が加えられています。これは戦前の治安維持法と同じ考え方です。 「権利には義務が伴う」と明文化するのも、人権に制限を加えたいという欲求の表れと考えられます。 第98条、第99条に定めている緊急事態の宣言も、かなり危険です。これは戒厳令にも等しいです。現行の有事関連法は、憲法に定められた交戦権の放棄と矛盾しないよう、国民の人権を侵害しないように定められていますが、改憲案では「何人も、国および公機関の支持に従わなければならない」とあります。「この場合も、基本的人権は尊重される」ともありますが、そもそも人権が「公益および公の秩序に反してはならない」ものになる以上、国はなんでもやりたい放題になってしまいます。国家総動員法の復活といっても過言ではありません。 ■ 日本国憲法の生命力 - 改憲論が渦巻く中での存在感 「世に倦む日日(2012.5.4)」より / 魚拓 自民党の改憲案については、テレビ報道で一度も詳しく説明された機会がなかった。新聞は取り上げて概略を報じたが、中身が議論されているのはネット上であり、しかも恐ろしく評判が悪い。国権主義を剥き出しにした明治憲法のようだと批判されている。無論、この改憲案は自民党の本音であり、彼らの右翼的イデオロギーがストレートに体現された「作品」に違いないのだが、国民が国家を縛るという立憲主義の原理を正面から否定するところに、敢えて意図的に主眼を置いていて、反動的であると同時に挑発的な内容になっている。 ▼ ☆ 日本国憲法改正草案:自由民主党 pdf. ■ カルトによるカルトのための自民党「日本国憲法改正草案」。政府が国民の基本的人権を奪うことを可能にし、「政教分離の原則」も丸ごと削除。 「スロウ忍ブログ(2012.4.28)」より たちあがれ日本の改憲案も自民の改憲案と粗(ほぼ)同じとのことだが、天皇カルト保守の同党ならそんなものだろう。自民もたちあがれ日本も同じシオニスト勢力配下の一神教カルト保守政党なのだから(プ こんな愚かな憲法改正案を発表してしまった自民党には最早、次は無いだろう。自民党の馬鹿な動きを見ていると、丸で、追い込まれたカルト信者達の集団自殺を見ているようである ▼ ■ 自民党・憲法改正推進本部が憲法改正原案に天皇カルト保守色の強い内容を明記。首相による「緊急事態宣言」(笑)で国民総奴隷化も。 「スロウ忍ブログ(2012.2.28)」より ・同原案には首相が緊急事態を宣言した際、国民が国の指示に従う義務も盛り込まれているとのことだが、売国政府が自作自演の緊急事態を創り出すことで、ドサクサ紛れに国民を総奴隷化、大量虐殺することも可能となる危険な原案と謂えるだろう。 より具体的に言うなら、例えば、原発事故が発生した際に、“オクニノタメ”(今なら“キヅナノタメ”かw)などと国民を煽り立てて徴兵し、放射能ダダ漏れの原発へ“神風特攻”させることも可能となるということである。 悪役レスラー=“北朝鮮”にミサイルの一発や二発を日本海に向けて発射して貰って、緊急事態宣言し、国民を徴兵(無償労働者化)するという詐術も考えられるね(プ 何れにせよ、此れでは完全に戦前の天皇カルト日本に逆戻りである。 ---------------- ■ 社会主義憲法をさらに社会主義化する社会主義政党「自民党」 「豆長者(2012.2.28)」より ・新日本国憲法(豆長者案) 自衛軍は、いっさい集団的自衛及び国際貢献の名において国外に出てはならない、以上。 自由及び権利には、いっさい義務を負わせてはならない、以上。 財産権は、いっさい公の名において侵害してはならない、以上。 ここに自由市場を宣言し、関係法規及び関係省庁を全廃する。 ---------------- ■ 自民党第二次改憲案・・・政教分離について 「牧会短信(2012.2.28)」より ・この改正の狙いが、首相の靖国神社への公式参拝合憲化への論拠とするためであることは言うまでもありません。 そして公式参拝が常態化すれば、その先には、戦時中に多くの人が「社会的儀礼」として靖国神社参拝を強要された、あの忌々しい歴史の繰り返しになるのではないでしょうか。 この政教分離原則をなし崩しにしてしまえば、信教の自由さえ危うくなり、私たちが教会に集い、正しく礼拝を捧げる自由が脅かされないので、私はこの改憲案に反対します。 ■ 憲法改正原案・・・だから古色蒼然の自民党も支持されない! 「室町草人の「天空サーカス」2012.2.28」より ・自民党憲法改正推進本部の起草委員会をリードした中谷元は、 もう少しまともな政治家だと思っていたが、 天皇を元首に何の疑問を抱かない粗忽さについ失望してしまった。 ★ 天皇は元首・集団的自衛権…自民が憲法改正草案 「読売新聞(2012.2.28)」より / 記事保護 .
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←トラクエ4スレ4P3 / トラクエ4スレ4P5?→ 1700 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/11(土) 12 00 11.20 ID Y5SbYiNO 「 ̄` 、 ___ ,. -‐〉__ -|コ[ ̄`7 / くr─、/ ‐ヘ._/ | / /__ | , ヽハ || /_ /! ハ__/| | ||__ /  ̄ヾ|_/ |/`! ! | |" ‐ 、,|/ /7 /! !、 l ̄ヽ ゙/|/,' /イ! | \_ー' , イ/| / <よくわかる今川家> イ.| |`7´ ̄ヾ「| ! !/ . 八 V ノイ⌒ヽ | 、/「`7ー-くこト, レヘ / \__」_/ム>イ /、 | |_/ ̄Y / ! / 、_,, イ、__| /i \___>rくゝ--イ | / | ハ 」 / | ',  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 足利氏の分家として三河国今川荘に発生する。 家格は吉良氏に次ぐとされ将軍家の継承権を持つ……第20位ぐらい。 南北朝戦争で功績を立てて駿河と遠江守護を貰うが、 足利義満に贔屓された斯波に遠江守護を没収される。 1476年、今川義忠、遠江を奪還しようとして斯波氏に殺される。 太田道灌と伊勢新九郎が談合して今川氏親を当主にする。 1493年、管領細川政元のクーデターにあわせ、今川氏親と伊勢新九郎は談合して 伊豆の堀越公方の子、足利義澄を将軍につける。 足利義澄の母を足利茶々丸が殺したため、今川氏親と伊勢新九郎が 伊豆に攻め込んで茶々丸を討伐する。 1494年、足利義澄の黙認のもと、今川伊勢連合軍が遠江に侵攻。 1508年、遠江守護職を足利義澄から認められる。 1511年、尾張守護斯波義達が遠江奪還するために攻め込んでくるが、 フルボッコにして頭を丸めさせて出家させる。 斯波義達と仲の悪い尾張守護代織田大和守家を寝返らせ、 自分の息子今川氏豊を那古屋に送り込むことで尾張を支配する。 1526年、今川氏親。死す。氏輝継ぐ。 管領細川晴元(大悪魔) 将軍足利義晴(義澄の子)を京都から追い出す。 1532年、今川氏輝が病弱で、将軍家の今川支援がないと判断した織田信秀、 今川派の織田大和守を殴る。 1533年、織田信秀、今川氏豊を那古屋から追放し尾張が今川氏から独立する。 1535年、武田信虎に攻められたので北条氏綱に助けてもらう 1536年、今川氏輝病死。今川義元、太原雪斎とともに内乱を勝ち抜き今川家を継ぐ。 1537年、今川義元、太原雪斎が武田信虎と和睦。北条氏綱激怒して駿河東部を占拠。 1540年 尾張織田と相模北条に攻められてるぞ! 松平はチート爺が死んで役に立たないし、武田信虎は援軍になんか来ないぞ! ↑イマココ +... 1701 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 12 08 12.06 ID nHq9yYrS ・・・なんで 今川家って この段階で滅ばなかったんだろう?w ふっしぎだなー()1702 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 12 08 58.14 ID lklSV1W6 四方を敵に囲まれてるな こっから三国同盟 → 大軍で尾張侵攻 とか義元マジ有能w 肝心なところでこけたけど・・・・w1703 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 12 11 16.75 ID bETgfU5P 滅亡秒読みやないか!w1704 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 12 13 52.72 ID IbaPqEY+ 北条の当主交代で外交方針が変更になったおかげやね。1705 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 12 17 22.23 ID mr4iNJV0 1551年には織田信秀も死んで織田もゴタゴタするしな1706 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 12 18 27.07 ID yvfK8noP 戦う坊主が優秀だったんだよなぁ1707 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 12 19 46.59 ID gKRPd7yg 1693 >目的:船の構造や道具の使い方を実地で学ぶ >成長:【造船】【操船】 操船は、これ以上は船に乗れ、とあったし、造船所で学ぶなら造船×2でいいんじゃね?1708 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 12 26 03.08 ID L4gS6C8v 後そもそも今川の持ってる駿河とかがいい土地だしなー 地力はある1709 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 12 28 20.92 ID gKRPd7yg 1701 ・北条もまだまだ関東が敵だらけ。これからすぐ、扇谷上杉と山内上杉家が組んで反北条を展開&当主が死亡して北条が代替わり ・織田信秀は、台頭した斎藤道三との抗争で忙しくなり、三河方面へちょっかい掛ける余力がなくなっていく(やる夫が活躍した1544年の敗北) ・1541年のクーデターで信玄が武田のトップになると、路線変更して信濃へ侵攻するので、武田も北条と宥和的になった 扇谷上杉と山内上杉が気になる北条も、武田と宥和するなら敵対する理由も薄くなるので、今川に軟化1710 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 12 29 07.57 ID SHijDSGv むしろ、造船は【造船】【取引】(←材料の仕入れ) とかがいいかも。1711 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 12 30 26.02 ID hSp2b2vM 揚げ足取りに近いが、今後勘違いの元になるとアレだから言っておくが。 この時代に造船所なんてないぞ。海近くの野っ原青天で建造する。1712 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 12 34 48.89 ID lklSV1W6 安宅船とかかなりデカイが造船所無しで作れるもんなのか・・・ 1713 :◆5wbYUif2XM ★:2015/04/11(土) 12 35 46.20 ID oreVTJtb 1712 うん +... 1714 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 12 37 14.07 ID /TNetL7d 正式な造船所は無いけど、広い場所に船台を置いて造船するのが一般的だから そこが造船所と言えなくもない1715 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 12 43 35.66 ID i3tHe9nz そういえばふと思ったのだけれど 爽子が1センチの基準に悩んでいたけれど 寸法書いてあるサイトのURL貼れば長さについての基準は解決したのだろうか1716 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 12 45 08.13 ID lklSV1W6 自分で書いてて疑問が出てきた 乾ドックができる前ってどうやって大型船を作ってたんだ? 作れたとしてどうやって海まで運ぶ・・・? まさか丸太敷いて引っ張っていったりしたのか1717 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 12 46 40.81 ID U8CvR+2U 長さ測りたいならパッと思い付くのは水銀柱かな 有名なランドスポットの寸法が正確に判るなら、それを基準に単位を決めてもいい1718 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 13 00 23.02 ID dsN8dmjC 潮の干満差が大きいところでつくる 干潮時にせき止めて満潮時に進水1719 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 13 03 23.02 ID +F10pcoJ なかなかいいネタって思いつかないな ところで臨済宗って「仏に逢うては仏を殺せ。」ってヒャッハーする宗派だっけ? 1687を微修正。【可愛らしさ】追求はどうすればいいんだ? 【8歳行動案】 1)寺でお勉強 〇【読み書き】の勉強。帳簿のためと思えば学習意欲もわくだろう。 ・テキストは臨済宗だし『喫茶養生記』(お茶の効用、栽培法を記した栄西の著書)も是非。 〇【礼儀作法】の勉強。新入社員たるものマナーも大切。 ・栄西といえば喫茶好き。喫茶法も学びたい。 ●期待する成長:【読み書き】【礼儀作法】 2)子供たちとの触れ合い 〇子供たちと今まで通り食糧確保、販売。追加の遊びも入れて人気を保つ! ・駿府で流行ってるらしい「戦国サッカー(蹴鞠)」を遊びに取り入れチームワークを学ぶ。 ・髑髏は友達、怖くない! 〇水練も頑張って、体力をつける。 ●期待する成長:【体力】【水泳】 3)お仕事も大切 〇可能な限り【取引】現場に立ち会い実地練習で経験を積む。 ・交渉事には笑顔が大切、表情筋トレーニングで笑顔の練習。 〇習得した【読み書き】を早速活用、簿記等を駆使して資産管理を手伝う。 ●期待する成長:【取引】【読み書き】 《チート》 〇【読み書き】系 ・正しい筆の持ち方 ttp //shodotebiki.com/a02kakikata.html ・書道が上達する方法 ttp //www.seika-kataoka.com/category/1623518.html ・崩し字解読講座テキスト一覧 ttp //www.tosyokan.pref.shizuoka.jp/contents/history/kuzushi.html ・古文書くずし字検索 ttp //komonjo.riok.net/charSrch/ 、 ttp //r-jiten.nabunken.go.jp/kensaku.php ・書道の学習方法と思考活動との関係 ttp //lib.jimu.yasuda-u.ac.jp/library/reposit/bulletin/02896494040020.pdf(PDF注意) ・書道学習法「九宮格」ttp //koshio-shuuken.com/study.php ・近代デジタルライブラリー - 袖珍五体字類 ttp //kindai.ndl.go.jp/info ndljp/pid/906813 〇喫茶法系 ・『喫茶養生記』原文 ttp //mahoroba.lib.nara-wu.ac.jp/y05/html/222/l/p001.html ・栄西と『喫茶養生記』 ttp //shizuoka-cha.com/files/1113/8924/4559/eisai.pdf(PDF注意) 〇【礼儀作法】系 ・作法学 ttp //web.sugiyama-u.ac.jp/~yamane/sahou/sahogak.html ttp //web.sugiyama-u.ac.jp/~yamane/kenkyu/ken-Fset.html ・気遣いの心得 ttp //www.lifehacker.jp/2015/02/150224book_to_read.html 〇笑顔の練習 ・表情筋トレーニング ttp //www.hand-clap.com/topics/oldtopics/0312_hyoujoukin/topic03_10_1.html 〇蹴鞠系 ・リフティング ttp //lifting-ex.com/ ・少年サッカーのためのリフティング練習メニュー ttp //soccer-in-england.com/ ・蹴鞠 ttp //www.geocities.jp/polaris721/spots-kemari.htm 〇【水泳】系 ・岩倉流泳法 ttps //www.youtube.com/watch?v=KieESl3xxnA ・古式泳法図解 ttp //www.chiba-c.ed.jp/awakou/homepage/sc/club/sports/h_t_swimming/eihouzukai.htm ・~水泳上達のコツ~ ttp //benesse.jp/movie/swim.jsp(動画注意) 〇資産管理系 ・在庫管理 ttp //www.sk-zaiko.com/ ・複式簿記 ttp //www.ssdesign.co.jp/kaiA7/kaiA711/kaiA711.html ・そろばん ttp //www016.upp.so-net.ne.jp/chiba/soroban/howto/howto.html1720 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 13 04 35.69 ID +F10pcoJ あ、レス番が違う 1689です1721 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 13 08 44.93 ID hSp2b2vM 1716 そうだよ。 というか大型いうても、他の和船と比べて比較的に大きいというだけで 外洋型大型ガレオンみたいに大きいわけじゃないし。1722 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 13 11 47.95 ID IbaPqEY+ 丸太か周囲の砂堀下げて満潮で離床じゃないですかね?1723 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 13 14 39.54 ID gVO11SUR 1715 現代日本ですら曲尺(約30.3030 cm)と鯨尺(約37.8788cm)という2通りの長さがあるので、正確なメートル法になるとは限らないぞ1724 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 13 15 38.27 ID zrbclvds 1719 可愛らしさ追求 身だしなみ、美容とか?1725 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 13 21 28.82 ID i3tHe9nz 1723 ttp //realscale.net/ ttp //wwwb.pikara.ne.jp/nsdap/CCP036.html 尺貫法の寸法ではなく、上記のような1mm、1cm、1mの実寸が乗ったサイトを貼るということなのだけれど1726 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 13 22 33.17 ID +XsMYlkW 機会があれば計算尺の画像を送ってみようかなw1727 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 13 28 57.87 ID sru/yl/W 1725 「ディスプレイ表示のドットピッチ自体を寸法基準にできる」って事か… 通るのか?1728 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 13 29 44.25 ID /TNetL7d もっと優先すべき行動ってある? あるいは追記する事とか 【8歳行動案】 1)造船の手伝い 目的:船の構造や道具の使い方を実地で学ぶ 成長:【造船】【取引】 ※造船資材の買い出しでマーケットの価格調査をしながらも商店の信用(品質)を優先する ※休憩中等に船大工頭に話かける ※竜骨(波に対する復原力)や三角帆の原理(風上方向に進める)に付いて話し実験船を作りたいと相談する ※可愛くお願いする(重要) 2)子供達を班分けし潮干狩り 目的:栄養確保と統率訓練 成長:【統率】【健康】 ※子供を班分けして、浜を班ごとに区分けし潮干狩り競争をする ※収穫物の一部は【資産運用】で売却し分配 ※身の詰まった上物は裕福な家に中級品は一般の家に訪問販売 ※可愛らしさもアピールしてコネをゲット 3)お寺で勉強 目的:綺麗な字の書き方と礼儀作法を学ぶ 成長:【読み書き】【礼法】 ※筆は住職に借りて、墨の代わりに水、紙の代わりに木板、竹板で練習する ※正しい姿勢と可愛い笑顔を心がける 【読み書き・礼法・可愛さ】 正しい筆の持ち方 ttp //shodotebiki.com/a02kakikata.html 書道が上達する方法 ttp //www.seika-kataoka.com/category/1623518.html 崩し字解読講座テキスト一覧 ttp //www.tosyokan.pref.shizuoka.jp/contents/history/kuzushi.html 古文書くずし字検索 ttp //komonjo.riok.net/charSrch/ ttp //r-jiten.nabunken.go.jp/kensaku.php 足の痺れない正座 ttp //tamari-seikotsuin.com/blog/2014/09/post-39.html 作法学 ttp //web.sugiyama-u.ac.jp/~yamane/sahou/sahogak.html ttp //web.sugiyama-u.ac.jp/~yamane/kenkyu/ken-Fset.html 表情筋トレーニング ttp //www.hand-clap.com/topics/oldtopics/0312_hyoujoukin/topic03_10_1.html 萌える行動 ttp //woman.mynavi.jp/article/141012-79/ 【潮干狩り】 潮干狩りのコツ ttp //liac.jp/asobiba/kaisuiyoku/siohigarino-kotu.html ttp //buzzplus.net/shiohigari_howto/ 【造船】 和船の構造 ttp //nantenbo.la.coocan.jp/satsuma-hansen/zousen.html 和船の造船 ttp //www.sano-shipyard.co.jp/make/wasen.htm 和船友の会、体験操船の様子 ttps //www.youtube.com/watch?v=j-pWXZPP7Bo ロングシップ(バイキング船) ttp //plaza.rakuten.co.jp/laurier/diary/201002040000/ ttp //1st.geocities.jp/modelship_miura/page040.html 構造 ttp //flamboyant.jp/sea/viking006/viking006.html 建造の様子 ttp //isuta.jp/18134/ ttp //www.museum.kyushu-u.ac.jp/publications/annual_exhibitions/MARINE2006/0202.html スクーナー ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%83%BC 君沢形 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%9B%E6%B2%A2%E5%BD%A2 スクーナー 構造 ttp //cornicheblvd.com/blog-entry-24.html フランス百科全書(第五部 社会 15軍事技術 海軍より) ttp //www.library.pref.osaka.jp/France/index.html 三角帆の原理(セーリングの原理) ttp //www.jsdi.or.jp/~craft/Sailing/index2.htm ttp //www.geocities.jp/hhoottccaakkee/kyozai-dhow.htm 木造船の製作風景(カヌー・スクーナー) ttp //sanomagic.world.coocan.jp/ 1729 :◆5wbYUif2XM ★:2015/04/11(土) 13 32 43.86 ID oreVTJtb 1725 無理。 +... 1730 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 13 36 20.93 ID +XsMYlkW 水泳関連のチートで 単管ホイッスルと救命胴衣を検討したが性能と作る手間が問題になりそうだ1731 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 13 36 53.22 ID +F10pcoJ くっ、【可愛らしさ】追求をアピールしようと思ったら他の案にも入ってやがるwww1732 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 13 37 13.22 ID 9ZQuJyPb 自然界にどこでも同じ長さで誰でも参照にできるものとかないかなー むしろどうやってメートル法で一本化できたんだろう1733 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 13 38 10.33 ID +F10pcoJ 1732 地球の大きさで決めたんじゃなかったっけ?1734 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 13 39 03.80 ID i3tHe9nz 1729 了解です 1732 黄金長方形を探すのだ(ネタ)1735 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 13 39 11.42 ID opzDKXnM 転生者で集まって地球の長さを測量してメートル原器を作成するのだ1736 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 13 41 03.69 ID ijI+zBLd お寺の読み書きを案に入れている方、この辺を入れてくれるとありがたい 臨済宗関連の楷書体の方も探してるけど、はっきり上手いって言い切れる人なかなかいないな…… 草書体の練習 「寛永の三筆」の一人、近衛信尹の筆跡を真似して美筆を目指す。 (手鑑 第1帖 溝材柳江・近衛信尹・永原永運) ttp //dl.ndl.go.jp/info ndljp/pid/1287789 (和歌屏風) ttp //webarchives.tnm.jp/imgsearch/show/C0028985 (近衛信尹筆詠草) ttp //www.ccf.or.jp/jp/04collection/item_view.cfm?P_no=6691737 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 13 42 49.85 ID 9ZQuJyPb メートルのサイズの決め方じゃなくて決めた長さの普及徹底のことだから メートル原器やね。 逆に言うとメートルじゃなくても原器を作って法でそれ以外の単位を使うと罰金等を徹底する感じかな。 もちろんメートル法のほうがチートやもろもろには便利だけども。1738 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 13 48 23.05 ID R5cvO7FO 何か現代まで残っててサイズのわかる物があれば、大きさ決めれるんだけどな 九州まで行って金印取ってくるかw1739 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 13 49 17.27 ID gKRPd7yg 1728 お寺の勉強は、「読み書き」&「話術(坊さんの説話を聞いて、話術のコツを学ぶ)」でもいいと思う 話術があれば情報収集に役立つだろうから あとメアリーを部下として使うなら、メアリーも鍛えるために、勉強にメアリーの同行も狙ってみたら?1740 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 13 51 05.97 ID z1WjOJvW 1738 測りやすい上に金で変化が少ないだろうから良さそうだけど大変すぎるw1741 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 13 52 17.06 ID L4gS6C8v 10CMとかキリがいいとなおいいよね1742 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 13 54 32.74 ID IbaPqEY+ >度量衡の改善 足軽クラスの子がやる仕事じゃねえw1743 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 13 55 00.28 ID ijI+zBLd 太閤検地でも使った昔の京枡の正確な数値がわかりでもすればいいんだけどねぇ1744 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 13 56 32.74 ID hSp2b2vM 単位で困るのは設計図チートする時。 インチとかマジでどうしょう。古い西洋銃とか普通にインチ表示だし。1745 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 13 57 36.78 ID L4gS6C8v CMの訳を注釈でつけるとか?1746 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 13 57 39.32 ID z1WjOJvW 1743 それこそ基準が完璧じゃない上にいかさまなのまであるから難しそうw1747 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 13 58 38.64 ID vEvNCzCQ 枡の大きさって何種類もあって、年貢の取立てとかで 換えていたらしいから、ぶっちゃけ、俺らが口を挟むだけの 権力がないんじゃね?1748 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 13 58 45.55 ID hSp2b2vM ああそうだ。 現代でも残ってる茶器などの名物類に触れるなら そっからセンチグラムは出せるんじゃないか。1749 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 13 59 28.95 ID rdHUqMKh 三日月宗近の刃長が80.0cmか1750 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 13 59 44.57 ID L4gS6C8v ああそっちは現物あるから分かりやすいかも でもそれ触れるの大変なんじゃw1751 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 13 59 53.71 ID i3tHe9nz 1745 その1センチメートルの基準が分からないからどうしようって話なのよw1752 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 14 00 37.94 ID L4gS6C8v 1751 いやインチ表示の設計書の話ー1753 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 14 01 13.52 ID z1WjOJvW 1744 換算は難しいわけじゃないからcmなりmなりが解ればどうにでもなるけどねー 別に大量生産とかなら国友cmでいいじゃんとおもったけど設計図チートだと確かにそうだねぇ まあ機械系なら全て等倍にすれば別基準でも大丈夫だろうけど薬品系とかだとまずい1754 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 14 01 58.28 ID hSp2b2vM 1747 そんな大きな話じゃなくって。 例えばガレオン造ろうって時に、webに設計図落ちてたとして(あくまで一例) 設計図に書いてある単位を、現場で再現できないのが、一番問題だと思う。1755 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 14 03 05.58 ID IbaPqEY+ 1751-1752 精密性を求めず現場任せでいいじゃないか。 1756 :◆5wbYUif2XM ★:2015/04/11(土) 14 03 46.35 ID oreVTJtb スグリの気にする話じゃないから、成人編になってから悩めば? +... 1757 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 14 05 01.83 ID vEvNCzCQ 1754 そんなの作る時に考えればいいんじゃあないの? 自分の所持金が1000貫超えたら、何にお金を使おうか・・・? っていうような議論に何か意味があるの?1758 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 14 05 09.06 ID L4gS6C8v ・・・・スグリって名前だけ見ると スグルと似てるからたまに頭の中でキン肉マンになるのが困る!1759 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 14 05 57.58 ID z1WjOJvW 1758 俺はやる夫の顔についてるあれと混同してしまってとても困ってる1760 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 14 07 24.83 ID p9iyauFm まぁ船とかなら大体の長さ、比率があっていれば 一品物として現場で微調整でいいだろうな どっちかと言えば刀なり鉄砲なり量産品作る爽子のほうで重要1761 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 14 09 12.46 ID ijI+zBLd 1759 ふぐりかw1762 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 14 09 36.08 ID gKRPd7yg 爽子は独自の道具を使ってるな 正確な長さの測定は難しいので、縦横比だけ把握してあとは感覚かね 性能の安定する縦横比が分かるだけでも割とチートだし(本来なら時間を掛けてトライ&エラーで見つける) 1763 :◆5wbYUif2XM ★:2015/04/11(土) 14 11 47.39 ID oreVTJtb スグリの育成計画と、10歳までの行動案をーこれから処理したら夜中までに成人しかねないわよー +... 1764 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 14 13 19.02 ID SwvjV3x8 志賀島の金印なら大きさが細かく出てるし、出土も江戸時代の農民によるから発見できれば サイズのベースにできるんだけれどね1765 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 14 18 11.72 ID ijI+zBLd 夜中までに成人(意味深1766 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 14 19 17.84 ID L4gS6C8v キャ////////1767 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 14 20 20.03 ID gKRPd7yg スグリの成長方向 ・経理畑→帳簿付けなどして上司にアピール。商業系のスキルをひたすら磨く メリット:戦場に出る可能性が減るので、今川の動向にかかわらず比較的安全。手に職があるので、今の場所を離れても普通にやっていけそう デメリット:武功を立てたり、造船チートを投入する機会が減る ・商業にも強い船大工→チートを試しやすい(良い帆船の資料はあるので) メリット:腕の良い船大工は、今川でも他の大名家でも大体優遇される デメリット:今川に限らず、仕官先での歴史への影響度は間接的(造った船の運用までは口を出しづらいので) ・体力上げなど武力を付けて有能な武人に→出世のチャンスは一番ありそうだが、死亡率も一番高い メリット:チートを試す際、身分が高い方がやりやすい。また船大工スキルにしろ、経理にしろ、 成人後もスキルを鍛えられるなら武人路線との併用は不可能ではない デメリット:危険度はMAX。またどの大名をどう栄えさせるか、舵取りも綱渡りになる1768 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 14 21 44.28 ID +F10pcoJ スグリの育成計画の話で気になる所はこんな感じ? 方向性 〇武士になる 〇商人になる 〇職人になる 今川家との関わり合い 〇積極的に関わる 〇消極的に関わる 〇関わらない 活動拠点 〇駿河に根をはる 〇駿河から出て行く1769 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 14 23 24.40 ID MzvjS2ql メアリーはどうする?商人能力上げて取引任せられるようになれば楽だけど1770 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 14 24 45.39 ID gKRPd7yg 情報収集役にしたいかな 情報さえあれば、スグリの資産運用スキルも輝くだろうし1771 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 14 25 21.31 ID z1WjOJvW 1761 スグルがすぐりのふぐりをprprくすぐるとか早口言葉まで作ってしまうくらい困ってる1772 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 14 26 05.94 ID ijI+zBLd 1771 どこへ行こうとしているんだ……w1773 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 14 29 11.67 ID /TNetL7d 桶狭間で今川大敗後の武田侵攻時(駿府陥落)に 織田or徳川方に下って、やる夫と間接的合流に一票 1774 :◆5wbYUif2XM ★:2015/04/11(土) 14 36 32.83 ID oreVTJtb 合流したいだけなら、普通に歩いて会いに行ってください +... 1775 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 14 38 31.80 ID 9ZQuJyPb 1560はとおいw1776 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 14 39 35.91 ID +F10pcoJ 合流か…爽子だけは誰かが会いに行かないと永遠のボッチな気がするw1777 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 14 39 51.91 ID z1WjOJvW 1775 みんながチートしまくった結果早まっても面白いと思うけどねw 年表チートができなくなるけど1778 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 14 44 21.44 ID 2KuyxcbO 今の立場を最大まで活用するには、戦場に出る事は諦めた方が良い。 仮に出世したくでも、文官や商人の方向で無いと比較的に難しい。 まして駿河の武士と工匠は既に沢山いるし、誰もスグリと競争できない領域で優勢を確保する必要がある。 ただ利用価値を判りやすく示すには、やはり船関連のスキルもあった方が良い、体力も鍛えられて一石二鳥と思う。 まぁ、駿河から離れたいなら、話は少し違うけど。1779 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 14 44 58.89 ID OvVSssws 1776 会おうと考えれば会うのは最も簡単だと思うが1780 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 14 45 00.22 ID ijI+zBLd 1777 やりすぎて桶狭間の勝敗がわからなくなるのが一番怖いんだよねー まぁそこまで影響与えられるかっていうのもあるけど1781 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 14 46 50.49 ID +F10pcoJ 1779 仕事の依頼って名目があれば誰でもあえるからね1782 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 14 46 56.29 ID AvenoWPr 1560年まで歴史に影響が出ないように潜んでるってことだから何のためのチートなんや…って感じになる ぶっちゃけできる夫がフルに動けば畿内の歴史は変わりまくるだろうし 爽子が製鉄や製法のチートかましまくれば戦の結果の一つや二つは変わりかねない1783 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 14 46 56.55 ID rX3tu4uE 商人になるなら丁稚奉公にでないとな いまから出れば家康が来たときに贔屓出来るくらいの地位は得られるだろう1784 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 14 54 23.20 ID z1WjOJvW 1783 まちまやらないでも、海賊稼業でこっそり資産貯めて知識を行かせて自分で海上商人みたいになればいいと思う 商人知識足りないなら雇ってもいいしさ 桶狭間までは水軍海賊稼業でしっかりお金と力貯めてそれから海賊商人みたいになるのが良さげと思ってる1785 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 14 56 10.88 ID ijI+zBLd 1784 ドサ回りは大事だよな、ただし海賊流(白目1786 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 14 56 17.94 ID gKRPd7yg 陸に比べると海の武士は、通行料や水運が常に絡んでくるので、商業蔑視傾向は比較的薄いしね1787 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 14 56 33.33 ID AvenoWPr ちなみに絶対的な基準にはならないけど 一文銭は時代を通して大体3.7グラムらしい 目安くらいにしか使えないけどなw スグリは今川で出世してほしいなぁ 実際問題桶狭間まではイケイケドンドンなんだし他の家に行くのは旨みが少ない 臨済宗の寺で名を馳せることが出来れば雪斎の耳にもいずれ入るだろうし取っ掛かりはつかめるかも1788 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 14 58 44.27 ID L4gS6C8v なんとか出世して 桶狭間を今川の勝利に変えれば今川そのまま爆走するきがする1789 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 14 59 26.32 ID 3zgbV1Ga 雪斎爺さんの健康を少しでも+できればそれで桶狭間に勝てるしな その後は高確率で今川の天下だし1790 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 15 00 26.23 ID GWQCl2lJ 雪斎の愛人になろう(提案1791 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 15 00 39.04 ID K81Ayr63 1787 そうするとやる夫が大変なことになるわけだがw1792 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 15 01 26.97 ID AvenoWPr 包容力のある爺とのふれあいで男性との恋愛の魅力を知っていくスグリ… ありやな1793 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 15 02 11.47 ID ijI+zBLd 1787 それだとやる夫が大変になるか、スグリが大変になるかの二択やで1794 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 15 02 12.58 ID +F10pcoJ 1791 身内以外に厳しいスグリさんが気にするわけないねw 手番が来たらダッシュでスグリを口説かねばw1795 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 15 02 23.19 ID s37apSYF 今川家没落しても構わんだろ 水軍なら新しい支配者に簡単に鞍替えできるし1796 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 15 03 02.51 ID 9ZQuJyPb 本陣に奇襲で雪斎が義元のそばにいるとも思えないが1797 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 15 03 03.40 ID AvenoWPr 1791 やる夫が長島に逃げ込んでもいいしやる夫もチートして桶狭間で奇襲なんてせず、ガチでぶつかり合ってもいい チートスレというのはそういうものじゃないか1798 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 15 03 12.78 ID cZFDMFfB 1791 スグリ視点でやる夫気遣う理由が一切無いんだよなぁ 立場的にも性格的にも全く1799 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 15 03 18.70 ID z1WjOJvW 1792 すっぽんマムシドリンクか倍矢倉作らなきゃ(ぐるぐる1800 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 15 03 57.00 ID 9ZQuJyPb スグリが今川に気を遣う理由みもないが1801 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 15 04 34.91 ID 9ZQuJyPb まあその辺は行動案の投票次第かな1802 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 15 04 40.36 ID z1WjOJvW もともと水軍連中は土地に縛られない分独立気風だしねー 旗色が良い方についていけばいいさw1803 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 15 04 48.07 ID ijI+zBLd まぁ下っ端オブ下っ端だしな1804 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 15 05 02.49 ID L4gS6C8v 1800 自分のとこの大名さんじゃないかw 流れ次第で親とか死ぬぞw1805 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 15 05 09.20 ID gKRPd7yg 水軍の場合は、そういう路線もありなんだよね 実際、向井正綱は実家も含めると今川→武田→徳川と、その時の駿河の支配者に従って、水軍衆としての技量を見込まれて名を成してる1806 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 15 05 12.58 ID MzvjS2ql 逃げるならママも連れて逃げたいw1807 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 15 06 06.71 ID Q8bf77eK 1800 やる夫が織田家に気を使う理由よりはあるだろw1808 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 15 06 49.03 ID z1WjOJvW 逃げるじゃなくて、独立するんだ!だから力をつけなきゃ!と思ってる スグリ水軍 うん ごろがいい1809 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 15 07 07.03 ID SHijDSGv メートル法を教えてもらった(苦笑)みたいな感じかw1810 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 15 07 31.34 ID SHijDSGv すま、誤爆1811 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 15 07 33.87 ID K81Ayr63 1797 スタート地点が違いすぎるんで、やる夫が圧倒的に不利だと思うんですわ スグリは今川家での実績を使っての巻き返しもできるけど、やる夫は桶狭間までに 4段飛ばしぐらいのスキップしないと、ただの足軽かそれに類する階級でしか無いわけだし あと、桶狭間は織田側にとってはそもそも奇襲じゃないって説もあったり1812 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 15 07 52.15 ID 9ZQuJyPb 1804 おやごと離れればいい それに義元をチートで生き延びさせても氏真に天下を取らせなあかんことになるで また、やるお個人にはチート知識を共有できるという利点もあるし 転生者と敵対すれば他の転生者から警戒されることにもなる1813 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 15 07 53.62 ID ijI+zBLd 1806 今のところマッマはわりと飄々としながら生き残りそうなイメージがあるな1814 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 15 07 57.34 ID +F10pcoJ 1805 興津さんも最終的に水戸藩に行ってるっぽいんだよなw 幕末の武田耕雲斎の同僚にそれっぽいのがいる1815 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 15 08 49.73 ID 9ZQuJyPb 1807 兄貴と織田が史実どおり行けば天下を取る1816 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 15 09 56.80 ID MzvjS2ql 史実通りなら兄貴は鷲津砦で…なんで歴史変える必要あるけどね1817 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 15 09 57.06 ID L4gS6C8v 1812 氏真は大名の才能以外は優秀なんだぞ!!! 後現在そもそも転生者がどこにいるか分からない筈?1818 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 15 10 53.00 ID 9ZQuJyPb 1817 大名以外の人生歩んだほうが本人幸せなんじゃないかw1819 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 15 11 22.84 ID gKRPd7yg 史実通りいくなら転生者はいらない ということで、ナズの平等に赤い世界という斬新な国盗りを(ry1820 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 15 12 25.15 ID z1WjOJvW 1818 大名じゃなくなった後のほうがあきらかにいきいき活動してるからねぇw1821 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 15 12 56.11 ID AvenoWPr 同志ナズーリン書記長 できる夫外相 爽子軍需大臣 やる夫将軍 スグリ海軍大臣か1822 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 15 14 04.11 ID +F10pcoJ 1821 それ、やる夫は粛清ポジに見えるw1823 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 15 14 40.35 ID z1WjOJvW 正直それぞれに面白い仲間がついてるから下手に合流するより、 別々に動いてたほうが楽しい気がするんだよなー 協力するのはもちろんありで なお 爽子(ry1824 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 15 14 50.29 ID cZFDMFfB 1821 できる夫が何人密告するかなw1825 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 15 15 58.81 ID gKRPd7yg ナズ「反革命分子は蝦夷地送りだ!」1826 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 15 16 15.93 ID ijI+zBLd 1817 大名の才能がないのが致命的じゃないかw 義元だって桶狭間時点で41歳なんだからそう長々とは持たんぞw1827 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 15 16 30.50 ID L4gS6C8v うわー 氏真に関しては、以下のような逸話が伝えられている。 『続武家閑談』は、天正10年(1582年)に武田氏が滅ぼされた際、家康が信長に「駿河を氏真に与えたらどうか」と言ったと記す。信長は「役にも立たない氏真に駿河を与えられようか、 不要な人を生かすよりは腹を切らせたらいい」と答えた。これを伝え聞いて氏真は驚き、いずれかへ逃げ去っていたが、そのうちに本能寺の変が発生したという。 つまり氏真が本能寺の黒幕ポジの可能性・・・・ないな1828 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 15 16 31.28 ID AvenoWPr 1822 できる夫「同志ナズーリン。やる夫将軍は敢闘精神が不足しています。蝦夷送りにしましょう」1829 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 15 18 42.47 ID K81Ayr63 1826 織田みたいに、ガッツリ内戦して側近が結構死にますた、みたいな状況じゃないから、 出世もしにくいだろうしなぁ>今川 水軍勢力を維持したまま、織田に付くことができれば、スグリとその周辺はかなりいい扱いになると思うし1830 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 15 19 42.02 ID z1WjOJvW 1826 頑張ってすぐりが雪斎との間に雪斎MKIIを作って、背後で支えれば大丈夫!1831 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 15 19 46.15 ID Q8bf77eK 1815 即死イベント回避ありきで天下取からるって言われても それならひよしと今川に行ってスグリと一緒に徳川いこうでよくね1832 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 15 24 34.26 ID 9ZQuJyPb 1831 兄貴をどうするかすればそれはそれでありなんじゃない>徳川行こう1833 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 15 24 38.04 ID L4gS6C8v 1829 大丈夫 氏直は譜代の家臣信じてないから!!!! うまく氏直本人に気に入れられば重用まちがいなしやで!!!!!!1834 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 15 25 57.29 ID ijI+zBLd 1829 九鬼さんとこの南紀航路利権奪っちゃいなよw 1830 公然と妻帯できるのは浄土真宗以外ないんで……1835 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 15 26 08.08 ID AvenoWPr 桶狭間後でもチート込みでそこそこ介入できるなら今川にも普通に目あるしな 駿河はホンマええ土地やで1836 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 15 26 11.86 ID +F10pcoJ そろそろ締切なので案の最終調整を 1719を少し修正してみました。 【8歳行動案】 1)寺でお勉強 〇【読み書き】の勉強。帳簿のためと思えば学習意欲もわくだろう。 〇【礼儀作法】の勉強。新入社員たるものマナーも大切。 ※テキストは臨済宗だし『喫茶養生記』(お茶の効用、栽培法を記した栄西の著書)も是非。 ※栄西といえば喫茶好き。喫茶法も学びたい。お茶は健康にいいしね! ●期待する成長:【読み書き】【礼儀作法】 2)子供たちとの触れ合い 〇子供たちと今まで通り遊び、食糧確保、販売。追加の遊びも入れて人気を保つ! 〇【水泳】も頑張って、体力をつける。 ※駿府で流行ってるらしい「戦国サッカー(蹴鞠)」を遊びに取り入れてみよう! ※髑髏は友達、怖くない! ●期待する成長:【体力】【水泳】 3)お仕事も大切 〇可能な限り【取引】現場に立ち会い実地練習で経験を積む。 〇習得した【読み書き】を早速活用、簿記等を駆使して資産管理を手伝う。 ※交渉事には笑顔が大切、表情筋トレーニングで笑顔の練習。 ※身だしなみもマナーだね、気を付けよう! ●期待する成長:【取引】【読み書き】 《チート》 〇【読み書き】系 ・正しい筆の持ち方 ttp //shodotebiki.com/a02kakikata.html ・書道が上達する方法 ttp //www.seika-kataoka.com/category/1623518.html ・崩し字解読講座テキスト一覧 ttp //www.tosyokan.pref.shizuoka.jp/contents/history/kuzushi.html ・古文書くずし字検索 ttp //komonjo.riok.net/charSrch/ 、 ttp //r-jiten.nabunken.go.jp/kensaku.php ・書道の学習方法と思考活動との関係 ttp //lib.jimu.yasuda-u.ac.jp/library/reposit/bulletin/02896494040020.pdf(PDF注意) ・書道学習法「九宮格」ttp //koshio-shuuken.com/study.php ・近代デジタルライブラリー - 袖珍五体字類 ttp //kindai.ndl.go.jp/info ndljp/pid/906813 〇喫茶法系 ・『喫茶養生記』原文 ttp //mahoroba.lib.nara-wu.ac.jp/y05/html/222/l/p001.html ・栄西と『喫茶養生記』 ttp //shizuoka-cha.com/files/1113/8924/4559/eisai.pdf(PDF注意) 〇【礼儀作法】系 ・作法学 ttp //web.sugiyama-u.ac.jp/~yamane/sahou/sahogak.html ttp //web.sugiyama-u.ac.jp/~yamane/kenkyu/ken-Fset.html ・気遣いの心得 ttp //www.lifehacker.jp/2015/02/150224book_to_read.html 〇笑顔の練習 ・表情筋トレーニング ttp //www.hand-clap.com/topics/oldtopics/0312_hyoujoukin/topic03_10_1.html 〇遊び系 ・集団ゲームのヒント ttp //www.bs-t20.org/game/game.html ・子どもの外遊び・昔遊び ttp //45web.net/ 〇リーダーシップ系 ・リーダーシップ論 ttp //www.d1.dion.ne.jp/~ppnet/prod066.htm ・リーダーシップ理論の変遷 ttps //leadershipinsight.jp/member/dictionary/words/leadership_theory.html 〇蹴鞠系 ・リフティング ttp //lifting-ex.com/ ・少年サッカーのためのリフティング練習メニュー ttp //soccer-in-england.com/ ・蹴鞠 ttp //www.geocities.jp/polaris721/spots-kemari.htm 〇【水泳】系 ・岩倉流泳法 ttps //www.youtube.com/watch?v=KieESl3xxnA ・古式泳法図解 ttp //www.chiba-c.ed.jp/awakou/homepage/sc/club/sports/h_t_swimming/eihouzukai.htm ・~水泳上達のコツ~ ttp //benesse.jp/movie/swim.jsp(動画注意) 〇資産管理系 ・在庫管理 ttp //www.sk-zaiko.com/ ・複式簿記 ttp //www.ssdesign.co.jp/kaiA7/kaiA711/kaiA711.html ・そろばん ttp //www016.upp.so-net.ne.jp/chiba/soroban/howto/howto.html 〇身だしなみ系 ・なにげに進んでた江戸時代の美容法 ttp //matome.naver.jp/odai/21348467597048317011837 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 15 27 11.25 ID z1WjOJvW 1834 僧と言っても人間、過ちは起こすじゃなかった起こるものです・・・ 1838 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 15 27 18.04 ID K81Ayr63 1832 あの自己主張が強くて、貧乏で、糞めんどくさいて、商売きらいで、、官僚嫌いが多くて、割りと喧嘩っ早い三河武士 の中で新参者からの出世目指すのか・・・・・・ しかも、今川の支配下なんで上級武士ですら農作業やってた状況から いろいろ、たぎるな1839 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 15 28 29.12 ID L4gS6C8v 1837 僧なんですか1840 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 15 28 44.74 ID cZFDMFfB 1838 総スカン確定だよなwww1841 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 15 28 45.57 ID ijI+zBLd 1836 読み書きチートに混ぜてもらっていいかな? 〇行書体の勉強 楷行草いずれも極致の域に達し、古来より中国第一の書聖と称される王羲之の筆跡を真似て勉強する。 (快雪時晴帖) ttp //www.npm.gov.tw/ja/Article.aspx?sNo=04001001 〇草書体の練習 「寛永の三筆」の一人、近衛信尹の筆跡を真似して美筆を目指す。 (手鑑 第1帖 溝材柳江・近衛信尹・永原永運) ttp //dl.ndl.go.jp/info ndljp/pid/1287789 (和歌屏風) ttp //webarchives.tnm.jp/imgsearch/show/C0028985 (近衛信尹筆詠草) ttp //www.ccf.or.jp/jp/04collection/item_view.cfm?P_no=6691842 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 15 29 05.02 ID GWQCl2lJ 1839 そら僧よ1843 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 15 30 02.50 ID z1WjOJvW 身内じゃないと主背出来ない度 武田(超エリート主義) 徳川(田舎社会ですから) 今川(身内には優しい) 織田(人が足りない) なイメージ1844 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 15 30 32.31 ID ijI+zBLd 1839 1842 楽しそうだね君たちw1845 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 15 31 32.38 ID 9ZQuJyPb 進歩主義というかチートとか採用されやすいのも織田(信長)だしね1846 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 15 32 47.15 ID L4gS6C8v ただ織田もなんだかんだ言って譜代重臣多いから 時間はかなりかかるけど・・・1847 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 15 32 59.89 ID WtWyrnCa 普通に水軍としてのスキル磨く、色々できる下地を作る やる夫側の状況次第で合流、でいいじゃないか1848 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 15 33 38.52 ID 9ZQuJyPb ここまで浅井に集まって天下取らせようという意見なし 地理的には真ん中にいるのにw1849 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 15 33 46.71 ID K81Ayr63 1843 高坂昌信がいるから、まだ武田のがマシな気もする まあ、この時代は地縁血縁優先だから、そもそも人材足りない、な特殊事情がある織田家とかの 一部の例外を除くと、どうしても身内優先になるからなぁ1850 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 15 35 09.54 ID K81Ayr63 1848 親父と息子で派閥があって、なおかつ感情優先で動いちゃうお家は、ちょっと・・・・・・>浅井さん1851 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 15 35 39.93 ID hBz4/RKA 土地の面でも尾張は強いしねぇ1852 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 15 35 46.10 ID 9ZQuJyPb 1836 だと商人ルート?1853 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 15 36 17.36 ID ijI+zBLd 柴田勝家→父の出自不詳 羽柴秀吉→出自不詳 明智光秀、滝川一益→前半生の経歴不詳 こんなに怪しいのでも出世できるのが織田家だよ!w1854 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 15 36 20.22 ID AvenoWPr まあ信長も既存利権には配慮するし政策も他から真似たりで特別に先進的な訳じゃなかった、って話もあるけどね1855 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 15 37 17.18 ID AvenoWPr 足利将軍家を助けて、再び室町の世を訪れさせよう!(無理ゲー)1856 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 15 38 53.20 ID rX3tu4uE 1855 ノブノブ「大人しくしてたら成ったんだよな」 なおノブノブの方が官位は高い模様1857 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 15 40 04.53 ID /TNetL7d 1728 追加案 読み書きチートに 1841 追加 お寺の勉強でメアリを追加 【8歳行動案】 1)造船の手伝い 目的:船の構造や道具の使い方を実地で学ぶ 成長:【造船】【取引】 ※造船資材の買い出しでマーケットの価格調査をしながらも商店の信用(品質)を優先する ※休憩中等に船大工頭に話かける ※竜骨(波に対する復原力)や三角帆の原理(風上方向に進める)に付いて話し実験船を作りたいと相談する ※可愛くお願いする(重要) 2)子供達を班分けし潮干狩り 目的:栄養確保と統率訓練 成長:【統率】【健康】 ※子供を班分けして、浜を班ごとに区分けし潮干狩り競争をする ※収穫物の一部は【資産運用】で売却し分配 ※身の詰まった上物は裕福な家に中級品は一般の家に訪問販売 ※可愛らしさもアピールしてコネをゲット 3)お寺で勉強(メアリも一緒) 目的:綺麗な字の書き方と礼儀作法を学ぶ 成長:【読み書き】【礼法】 ※筆は住職に借りて、墨の代わりに水、紙の代わりに木板、竹板で練習する ※正しい姿勢と可愛い笑顔を心がける 【読み書き・礼法・可愛さ】 近衛信尹の筆跡 1841 正しい筆の持ち方 ttp //shodotebiki.com/a02kakikata.html 書道が上達する方法 ttp //www.seika-kataoka.com/category/1623518.html 崩し字解読講座テキスト一覧 ttp //www.tosyokan.pref.shizuoka.jp/contents/history/kuzushi.html 古文書くずし字検索 ttp //komonjo.riok.net/charSrch/ ttp //r-jiten.nabunken.go.jp/kensaku.php 足の痺れない正座 ttp //tamari-seikotsuin.com/blog/2014/09/post-39.html 作法学 ttp //web.sugiyama-u.ac.jp/~yamane/sahou/sahogak.html ttp //web.sugiyama-u.ac.jp/~yamane/kenkyu/ken-Fset.html 表情筋トレーニング ttp //www.hand-clap.com/topics/oldtopics/0312_hyoujoukin/topic03_10_1.html 萌える行動 ttp //woman.mynavi.jp/article/141012-79/ 【潮干狩り】 潮干狩りのコツ ttp //liac.jp/asobiba/kaisuiyoku/siohigarino-kotu.html ttp //buzzplus.net/shiohigari_howto/ 【造船】 和船の構造 ttp //nantenbo.la.coocan.jp/satsuma-hansen/zousen.html 和船の造船 ttp //www.sano-shipyard.co.jp/make/wasen.htm 和船友の会、体験操船の様子 ttps //www.youtube.com/watch?v=j-pWXZPP7Bo ロングシップ(バイキング船) ttp //plaza.rakuten.co.jp/laurier/diary/201002040000/ ttp //1st.geocities.jp/modelship_miura/page040.html 構造 ttp //flamboyant.jp/sea/viking006/viking006.html 建造の様子 ttp //isuta.jp/18134/ ttp //www.museum.kyushu-u.ac.jp/publications/annual_exhibitions/MARINE2006/0202.html スクーナー ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%83%BC 君沢形 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%9B%E6%B2%A2%E5%BD%A2 スクーナー 構造 ttp //cornicheblvd.com/blog-entry-24.html フランス百科全書(第五部 社会 15軍事技術 海軍より) ttp //www.library.pref.osaka.jp/France/index.html 三角帆の原理(セーリングの原理) ttp //www.jsdi.or.jp/~craft/Sailing/index2.htm1858 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 15 40 22.93 ID qnbwr8Jk 1856 義昭「てめー将軍家尊重しねえだろふざけんな」1859 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 15 41 48.72 ID +F10pcoJ 書家狙わないならあまり混ぜても意味ないと思うけど折角だし 1836に 1841を追加 【8歳行動案】:官僚、商人まったなしの取引重視路線 1)寺でお勉強 〇【読み書き】の勉強。帳簿のためと思えば学習意欲もわくだろう。 〇【礼儀作法】の勉強。新入社員たるものマナーも大切。 ※テキストは臨済宗だし『喫茶養生記』(お茶の効用、栽培法を記した栄西の著書)も是非。 ※栄西といえば喫茶好き。喫茶法も学びたい。お茶は健康にいいしね! ●期待する成長:【読み書き】【礼儀作法】 2)子供たちとの触れ合い 〇子供たちと今まで通り遊び、食糧確保、販売。追加の遊びも入れて人気を保つ! 〇【水泳】も頑張って、体力をつける。 ※駿府で流行ってるらしい「戦国サッカー(蹴鞠)」を遊びに取り入れてみよう! ※髑髏は友達、怖くない! ●期待する成長:【体力】【水泳】 3)お仕事も大切 〇可能な限り【取引】現場に立ち会い実地練習で経験を積む。 〇習得した【読み書き】を早速活用、簿記等を駆使して資産管理を手伝う。 ※交渉事には笑顔が大切、表情筋トレーニングで笑顔の練習。 ※身だしなみもマナーだね、気を付けよう! ●期待する成長:【取引】【読み書き】 《チート》 〇【読み書き】系 ・正しい筆の持ち方 ttp //shodotebiki.com/a02kakikata.html ・書道が上達する方法 ttp //www.seika-kataoka.com/category/1623518.html ・崩し字解読講座テキスト一覧 ttp //www.tosyokan.pref.shizuoka.jp/contents/history/kuzushi.html ・古文書くずし字検索 ttp //komonjo.riok.net/charSrch/ 、 ttp //r-jiten.nabunken.go.jp/kensaku.php ・書道の学習方法と思考活動との関係 ttp //lib.jimu.yasuda-u.ac.jp/library/reposit/bulletin/02896494040020.pdf(PDF注意) ・書道学習法「九宮格」ttp //koshio-shuuken.com/study.php ・近代デジタルライブラリー - 袖珍五体字類 ttp //kindai.ndl.go.jp/info ndljp/pid/906813 〇書道のお手本系 ・快雪時晴帖 ttp //www.npm.gov.tw/ja/Article.aspx?sNo=04001001 書道家の目指す極地、書聖の書 ・手鑑 第1帖 溝材柳江・近衛信尹・永原永運 ttp //dl.ndl.go.jp/info ndljp/pid/1287789 寛永の三筆 ・和歌屏風 ttp //webarchives.tnm.jp/imgsearch/show/C0028985 寛永の三筆 ・近衛信尹筆詠草 ttp //www.ccf.or.jp/jp/04collection/item_view.cfm?P_no=669 寛永の三筆 〇喫茶法系 ・『喫茶養生記』原文 ttp //mahoroba.lib.nara-wu.ac.jp/y05/html/222/l/p001.html ・栄西と『喫茶養生記』 ttp //shizuoka-cha.com/files/1113/8924/4559/eisai.pdf(PDF注意) 〇【礼儀作法】系 ・作法学 ttp //web.sugiyama-u.ac.jp/~yamane/sahou/sahogak.html ttp //web.sugiyama-u.ac.jp/~yamane/kenkyu/ken-Fset.html ・気遣いの心得 ttp //www.lifehacker.jp/2015/02/150224book_to_read.html 〇笑顔の練習 ・表情筋トレーニング ttp //www.hand-clap.com/topics/oldtopics/0312_hyoujoukin/topic03_10_1.html 〇遊び系 ・集団ゲームのヒント ttp //www.bs-t20.org/game/game.html ・子どもの外遊び・昔遊び ttp //45web.net/ 〇リーダーシップ系 ・リーダーシップ論 ttp //www.d1.dion.ne.jp/~ppnet/prod066.htm ・リーダーシップ理論の変遷 ttps //leadershipinsight.jp/member/dictionary/words/leadership_theory.html 〇蹴鞠系 ・リフティング ttp //lifting-ex.com/ ・少年サッカーのためのリフティング練習メニュー ttp //soccer-in-england.com/ ・蹴鞠 ttp //www.geocities.jp/polaris721/spots-kemari.htm 〇【水泳】系 ・岩倉流泳法 ttps //www.youtube.com/watch?v=KieESl3xxnA ・古式泳法図解 ttp //www.chiba-c.ed.jp/awakou/homepage/sc/club/sports/h_t_swimming/eihouzukai.htm ・~水泳上達のコツ~ ttp //benesse.jp/movie/swim.jsp(動画注意) 〇資産管理系 ・在庫管理 ttp //www.sk-zaiko.com/ ・複式簿記 ttp //www.ssdesign.co.jp/kaiA7/kaiA711/kaiA711.html ・そろばん ttp //www016.upp.so-net.ne.jp/chiba/soroban/howto/howto.html 〇身だしなみ系 ・なにげに進んでた江戸時代の美容法 ttp //matome.naver.jp/odai/21348467597048317011860 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 15 41 54.60 ID K81Ayr63 1858 ノブノブのお家って、おじいさんの代から、朝廷よりだったし、仕方ないね!1861 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 15 44 38.87 ID ijI+zBLd 1857 1859 んあー、ありがたいんじゃー 今のところ絶対どっちかに入れるから(真顔1862 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 15 48 15.64 ID 9ZQuJyPb 髑髏ツインシュート! ディス○イアにでてきそうだw1863 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 15 49 08.23 ID ijI+zBLd ドクロサッカーはびっくりでしたね(遠い目1864 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 15 50 38.91 ID qnbwr8Jk キーパートラウマ不可避1865 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 15 50 53.53 ID /TNetL7d 1859 の案は茶道スキルに進むって考え?1866 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 15 54 30.57 ID +F10pcoJ 1865 ネタをいれないと しんでしまうくにのじゅうにんですゆえ ネタをみつけるといれてしまいます おはずかし 1867 :◆5wbYUif2XM ★:2015/04/11(土) 15 54 42.91 ID oreVTJtb 1860 まとめたけど、織田家は尊皇じゃなくて将軍が今川支援してるから将軍スルーして朝廷行ったのよ。 +... 1868 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 15 58 31.33 ID ijI+zBLd 今川に対抗しまくってたよね まぁそれで上総守ってノブノブやらかしちゃったけど……1869 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 15 59 28.78 ID rX3tu4uE 今川が上総介だから仕方ないね1870 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 16 09 39.34 ID ITDQSfPd 1857 2つ思ったことを書きます 1.単にお願いするよりも、資産運用を活かして節約した分で船を作りたい、といったほうが説得しやすいのではないか 2.君沢形のページに書いてあるように、江戸時代でも三千貫かかってるから、スクーナーを作るのは無理だと思う かわりに、ヨットくらいなら作れそう ttp //homepage3.nifty.com/tmc-ps/md/bdb/bdb0.htm1871 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 16 12 20.33 ID +F10pcoJ しかし、臨済宗って臨済録を読んでても「どつき漫才かな?」ってところあるよな たぶん臨済宗だろう坊さんに聞いたら今でも一人前になるには師匠を殴り倒す必要あるとかいってたし 爺さんだからと遠慮すると向こうは百戦錬磨だからカウンターもらって失格らしいw1872 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 16 14 43.15 ID /TNetL7d 1870 締切やがな、もっと早く行ってくれんと(困惑) 相談時の説得安価(あれば)で言うのはありですね1873 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 16 17 41.80 ID +F10pcoJ 1872 締切 16:30じゃなかった? がんばれ がんばれ できる できる 絶対できる がんばれもっとやれるって1874 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 16 18 59.86 ID ijI+zBLd 1870 江戸時代(というか幕末?)の三千貫が戦国の三千貫と等しいとは考えづらいな 1871 今の臨済宗と昔の臨済宗は違うのは考えておかないとダメだけどね 臨済宗中興の祖である白隠禅師が出てくるまで公案集を丸暗記して師と問答すればそれで印可出すとか 人間生まれながらに仏という言葉を都合のいいように解釈して修行サボるとかあったみたいだし 一休さんのモデルで有名な一休宗純も禅宗の腐敗を批判してたしな1875 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 16 20 15.35 ID ijI+zBLd 締め切りは 1696で出てる通り16:30やね1876 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 16 20 37.47 ID /TNetL7d 1857 新型船説得追加案 【8歳行動案】 1)造船の手伝い 目的:船の構造や道具の使い方を実地で学ぶ 成長:【造船】【取引】 ※造船資材の買い出しでマーケットの価格調査をしながらも商店の信用(品質)を優先する ※休憩中等に船大工頭に話かける ※竜骨(波に対する復原力)や三角帆の原理(風上方向に進める)に付いて話し実験船を作りたいと相談する ※新型船の建造費用は【資産運用】で削減できた経費を使う事を提案する ※可愛くお願いする(重要) 2)子供達を班分けし潮干狩り 目的:栄養確保と統率訓練 成長:【統率】【健康】 ※子供を班分けして、浜を班ごとに区分けし潮干狩り競争をする ※収穫物の一部は【資産運用】で売却し分配 ※身の詰まった上物は裕福な家に中級品は一般の家に訪問販売 ※可愛らしさもアピールしてコネをゲット 3)お寺で勉強(メアリも一緒) 目的:綺麗な字の書き方と礼儀作法を学ぶ 成長:【読み書き】【礼法】 ※筆は住職に借りて、墨の代わりに水、紙の代わりに木板、竹板で練習する ※正しい姿勢と可愛い笑顔を心がける 【読み書き・礼法・可愛さ】 近衛信尹の筆跡 1841 正しい筆の持ち方 ttp //shodotebiki.com/a02kakikata.html 書道が上達する方法 ttp //www.seika-kataoka.com/category/1623518.html 崩し字解読講座テキスト一覧 ttp //www.tosyokan.pref.shizuoka.jp/contents/history/kuzushi.html 古文書くずし字検索 ttp //komonjo.riok.net/charSrch/ ttp //r-jiten.nabunken.go.jp/kensaku.php 足の痺れない正座 ttp //tamari-seikotsuin.com/blog/2014/09/post-39.html 作法学 ttp //web.sugiyama-u.ac.jp/~yamane/sahou/sahogak.html ttp //web.sugiyama-u.ac.jp/~yamane/kenkyu/ken-Fset.html 表情筋トレーニング ttp //www.hand-clap.com/topics/oldtopics/0312_hyoujoukin/topic03_10_1.html 萌える行動 ttp //woman.mynavi.jp/article/141012-79/ 【潮干狩り】 潮干狩りのコツ ttp //liac.jp/asobiba/kaisuiyoku/siohigarino-kotu.html ttp //buzzplus.net/shiohigari_howto/ 【造船】 和船の構造 ttp //nantenbo.la.coocan.jp/satsuma-hansen/zousen.html 和船の造船 ttp //www.sano-shipyard.co.jp/make/wasen.htm 和船友の会、体験操船の様子 ttps //www.youtube.com/watch?v=j-pWXZPP7Bo ロングシップ(バイキング船) ttp //plaza.rakuten.co.jp/laurier/diary/201002040000/ ttp //1st.geocities.jp/modelship_miura/page040.html 構造 ttp //flamboyant.jp/sea/viking006/viking006.html 建造の様子 ttp //isuta.jp/18134/ ttp //www.museum.kyushu-u.ac.jp/publications/annual_exhibitions/MARINE2006/0202.html スクーナー ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%83%BC 君沢形 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%9B%E6%B2%A2%E5%BD%A2 スクーナー 構造 ttp //cornicheblvd.com/blog-entry-24.html フランス百科全書(第五部 社会 15軍事技術 海軍より) ttp //www.library.pref.osaka.jp/France/index.html 三角帆の原理(セーリングの原理) ttp //www.jsdi.or.jp/~craft/Sailing/index2.htm ttp //www.geocities.jp/hhoottccaakkee/kyozai-dhow.htm 木造船の製作風景(カヌー・スクーナー) ttp //sanomagic.world.coocan.jp/ ヨット ttp //homepage3.nifty.com/tmc-ps/md/bdb/bdb0.htm1877 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 16 24 05.37 ID SHijDSGv …冷静に考えて、まだ一度も船も作ったことの無い8歳の子供が、新しい方式の船を作りたい、って言ってきたとして、相手にしてもらえるんだろうか? よほどの金やコネがあるわけでもなし。1878 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 16 25 13.98 ID +F10pcoJ 1877 子供ゆえの無謀さってことで、ある意味子供らしいかも1879 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 16 25 43.45 ID /TNetL7d 提案してみないと分からないだろ 船大工頭が興味を持つかもしれないし 風上に向かって帆走出来るのはかなり強いよ1880 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 16 27 56.46 ID Y5UYTPhT 原理説明するより模型つくれればいいんだけどスキルがな1881 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 16 28 08.16 ID +F10pcoJ 交渉を丸投げする相手を大人衆が子供と見てるかは疑問になってきてるがなw すでにスグリって生き物として見てる可能性もw1882 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 16 28 40.04 ID qnbwr8Jk 船作れる立場の人に聞いてもらえて頭が固くなければ出来るんじゃね 可能性が高いとは思わんがチャンスが無いとは言えない1883 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 16 30 19.46 ID ijI+zBLd 男は度胸!なんでもためしてみるのさ(服を脱ぐ1884 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 16 30 46.52 ID 9ZQuJyPb 模型を。。。 1885 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/11(土) 16 32 54.56 ID Y5SbYiNO rr- 、 __ r}| __\___,∠´i{ ,. -く}!____,. イ‐-r、__i{ / く.,____/ L__」、 / / / /! ; ! ヽ ;' ;' ;' /__!_,/! ;! ;' ! ', i ! !/ァ-‐!、!_/ ! メ、 ! i | | i | !'i '、_り `'ァ!、!/! ! ! ! `iヽ|,.,` り ハ !_/ 、 | ; / | |、 _ "'! | ,. -‐ァ 【スグリ8才行動案】16:30締切 16:50-17:00投票で \ ,! // | !;>,、,_ _,. イ! ! / i `V ' ! !イ \ ̄!'、 | !´ ! ./ ァ'´! |,ヘ rァ'`Y! | ,' . ,' ;' / '; !ヽ! /くハ) !| !. / i / 〈 ヽ! Y"´ く/ !」ヽ| ; ヘ / `ヽ! /! 〉、_ , ァ'i、 i ! V 〉,く '、 ' '、/ ,ハ '; !´ \ヽ +... 1886 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 16 40 24.18 ID 9ZQuJyPb 商品じゃないから原理だけわかればよかったとおもうけど遅かったね>模型1887 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 16 41 56.43 ID sDtXz2Nh 新型船の建造(実物大とは言っていない)1888 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 16 41 58.70 ID ijI+zBLd 1886 まだ九歳があるし(震え声1889 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 16 47 01.61 ID +F10pcoJ あれ、案をまとめる人いない?1890 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 16 48 25.24 ID SHijDSGv 案はこの3つでいいの? 1876 造船の手伝い【造船】【取引】子供達を班分けし潮干狩り【統率】【健康】お寺で勉強(メアリも一緒)【読み書き】【礼法】 1859 寺でお勉強【読み書き】【礼儀作法】子供たちとの触れ合い【体力】【水泳】お仕事も大切【取引】【読み書き】 1686 お寺で勉強【読み書き】【礼法】親?から操船方法を教えてもらう【操船】【水練】子供達を班分けし漁業【統率】【取引】1891 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 16 50 10.30 ID 67KxAuae 18761892 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 16 50 17.80 ID ITDQSfPd 18761893 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 16 50 20.37 ID /TNetL7d 18761894 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 16 50 23.58 ID Q8bf77eK 18761895 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 16 50 51.24 ID V+ZhPPvq 18761896 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 16 50 59.57 ID MzvjS2ql 18761897 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 16 51 04.63 ID q2c1UfvC 18761898 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 16 51 15.87 ID 9ZQuJyPb 18761899 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 16 51 16.47 ID GoHGKqNl 18761900 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 16 51 37.55 ID sDtXz2Nh 18591901 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 16 51 57.26 ID SHijDSGv 16861902 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 16 51 58.77 ID ijI+zBLd 18591903 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 16 52 15.41 ID R5cvO7FO 18761904 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 16 52 49.79 ID +F10pcoJ 18591905 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 16 52 58.78 ID 2KuyxcbO 1876を1906 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 16 53 26.43 ID GWQCl2lJ 18761907 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 16 53 52.20 ID DmmbzK26 18591908 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 16 54 00.37 ID vEvNCzCQ 16861909 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 16 55 21.71 ID vQefBphh 18761910 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 16 57 17.06 ID AqNeuxCL 1686 1911 :◆5wbYUif2XM ★:2015/04/11(土) 17 00 13.60 ID oreVTJtb 申し訳ありませんが、投下は1800から +... 1912 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 17 01 19.83 ID /TNetL7d 一旦乙1913 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 17 01 23.12 ID GWQCl2lJ 把握1914 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 17 02 09.63 ID rKimi1sR 一旦乙 1876だな1915 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 17 02 30.69 ID ijI+zBLd 一旦乙ー1916 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 17 02 45.66 ID +F10pcoJ いったん乙1917 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 17 05 08.76 ID SHijDSGv 一旦乙1918 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 17 10 27.37 ID ITDQSfPd 乙1919 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 17 13 29.26 ID L4gS6C8v おつ1920 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 17 16 42.78 ID lVFwILNW 乙です1921 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 17 24 33.07 ID 9ZQuJyPb おつさまです1922 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 17 26 34.76 ID JXMIl9nj 一旦乙ん 追い付いたので聞いてみたいんだけどやる夫と先輩って転生者目線だとどっちのが転生者に見えるの?(ネタ)1923 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 17 40 11.49 ID vEvNCzCQ 一旦乙 1924 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/11(土) 18 16 00.73 ID Y5SbYiNO 1686 1686 1686 1859 1859 1859 1859 1876 1876 1876 1876 1876 1876 1876 1876 1876 1876 1876 1876 1876 1876 +... 1925 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 18 17 28.80 ID sIXB7gDC 1922 名前変えたら、その二人以上にヒデヨシは転生者にしかきっと見えない件 1926 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/11(土) 18 21 27.66 ID Y5SbYiNO 【8歳行動案】 1)造船の手伝い 目的:船の構造や道具の使い方を実地で学ぶ 成長:【造船】【取引】 ※造船資材の買い出しでマーケットの価格調査をしながらも商店の信用(品質)を優先する ※休憩中等に船大工頭に話かける ※竜骨(波に対する復原力)や三角帆の原理(風上方向に進める)に付いて話し実験船を作りたいと相談する ※新型船の建造費用は【資産運用】で削減できた経費を使う事を提案する ※可愛くお願いする(重要) ‐ - . . .... .. . ...`丶、 __ . - 、___ . . . . . . .. ... . . .`ヽく.. . .. .. ..> ´ . ..... . ... ... .. ... .. . ..`丶、 r=v=t _ . ._ . ... . _. . . __ ._ヽ ,zt/._.. . _. ._.. . . _ . . .. .__. . ._. _.. . _.∠交v交ヘ - 、__ ニ .=爻=ミ. =ニ二 ./文\ .二. ニ 一 .=ニ二 .ニニ .∠メメ≠寸メメX .. 一.ニ `ヽ、 三爻. . .. ミ三=//LL\\二ニ=ニ二ニ一=.∠メメ≠エ工`寸メメX ==一=へ、 t爻 . ..... . . . ミ// 元元元 \\ニ二ニ=一ニ∠メメ≠エエ匚]エエ`寸メメX ニ二ニ=ハ 爻 ... . . . .. . ミく艾艾艾艾艾メ\\=ニニ∠メメ≠エ王エ王エ王エ`寸メメX =ニ二= . . . .. .. .. . .. .. .ミ爻爻爻爻爻爻爻\ヽ∠メメ≠工匚]エ匚]工匚]エエ`寸メメX 二ニ= . . . . .. .. . . . . . ミ爻爻爻爻爻爻爻メ.∠メメ≠エ王エ王エ王エ王エ王エ`寸メメX 三ニ . . .. . . . ... . ミ竺竺竺竺竺竺竺∠メメ≠エ工匚]エ工匚]工エ匚]エエ工`寸メメ∠ . . . .. . . . . ≦王王[[[[[[[[[[[[[[[[[[,仏くr==========================zf〉∠∠ .. .. . . .. . .彡王,く⌒ヽ[[[[[[[[[[[[[[|≡≡LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL」∠∠∠. ;,;;,;,;,;;,;,;,;,;ミ=≦ .. . . . .r ト ┬┬┬z|≡≡||冊冊冊冂冊冊冂l l l l l || l l l l l l l トv|川 从乂从从メソ从メ从刈w|||x|≡≡||丗丗丗凵丗丗凵l l l l l || l l l l l l l トv|川 メ爻爻ソ爻爻爻爻爻込,_|爻ミ杉彡乞r|L三ス⊆⊇辷彡化j j j j j jj j j j j j j f トv|川 =============================== ヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘ1927 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/11(土) 18 23 10.83 ID Y5SbYiNO . \、 \ < ', ヽ __', }_ ´ i .,' ` 、 / .| / \ , ' | ヽ 、 ヽ . / ./ , ', ‘, , ,' / /| ハ .i i , i // ./ .|.l| ,ィ.!‐| ', i | .// , ィ'/"`|l ! |V! |! | // ./ リ | .,'ィ=ミ、 l | . ! .//| /,ィ==ミ、.! /| c} | lリ . { // .| / ,|.| c} .! ./ Vリ l| .ハ| . ‘ // f | i/ !乂__;リ |/ , 、、! .{ || ママ、造船のお手伝いがしたい。 ゙,/ ヽ| | 、、、 人 | リ i | ト.., , ィ /\V \ | || ∧∧ハ> .,_'‐┘/i }=ミ、\ \ l ll/,ィV.∧ } {´ヽ .`l. ㍉. \ ハ / ./ {、`∨ヘ'- .,_ ,゙イ//, .| ㍉ ヽ| . / イ ィニ≧=Vヘ `彡「∧´ ',', ㍉ / / ,' ./ミf´、 ヽハ=イ V .ヘ '.,.∨ ㍉ / /! |ニ| \ リ ! ∨ ,ヘ ヽヽ. ㍉, . /.,′.|ニ| 丶 ヽ. ‘, ∨ ヘ } .|__,.. ニ㍉ / ,′ |ニ| \,} , V>{` - ´`ー- =ミ ‘, . / i liニ| | i } }!`ー、/ } ,ン} /. l .|lニ| | | } }i .{ノ{ ∥∥./ノ彡'} | .||ニ| | .! .} }/_ ィ {し'し′`´/ 【スグリ 8さい】 , ' ヽ .′ 、 i , , i _ 斗― , l |; 、 i、 |\ i i 斗Ⅵ\ | .ィ云、 { Ⅵi ' l _ \、| r'刈lイ / { ゙}! ィ f艾ハ ゞ'" }/1 , .} |/\ | .之 ン 丶 |/ , 、 , \Ⅵ , 、 l .! .l まぁ、なんて良い子。 , / ヾへ r , / ハ | / / l i > .,_ . ' .! / ゙} / じゃあ棟梁に紹介するわ。 |/| /} i 〕 ¨´ |/{ ./ | / } /|/} ノ{ / 廴_ |/ } / >'〔 \ ./ , ` .,_ }/ _,,' ‘ 入 ,ハ. , ‘ / ‘. /y―、ヘ ' i ‘, / i }/ ヘ lΛ/ __| 、 r' / ̄` ., 廴」、 / ` 、 ヽ ,} / ` ., } ヽ_,,'´ \‘. / 」 `''<__/ \ ,/ r' \ 【マッマ イブ】  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 船大工を紹介してくれる!! +... 1928 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 18 23 53.89 ID GWQCl2lJ そういえばママのAA巨乳かと思ったけど何か持ってるだけか 1929 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/11(土) 18 24 40.29 ID Y5SbYiNO ┌─────────────────────────────┐ │ │ │ │ └─────────────────────────────┘ ┌─────────────────┐ │ │ └─────────────────┘ ┌────┐ └────┘1930 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/11(土) 18 28 00.21 ID Y5SbYiNO ― / `ヽ 、 / ヽ -=f ヽ、 / ハ `ヽ、 ', / | 、 ', \ \ \ ', | / / | ト ',ヽ ヽ ヽ ヽ | 人 /从 ヽ | `ヽ、 ヽ ', } j/ヽ / ヽ ゝ | ヽ、 ヽ ノ } ゝ | j丿ミ=ー `ヽ -=f千jハハ } ', | r――一、 _ _ ヽ、 } ∨ハ ヽじ弍ノ イ { { r'j }! フ ゝ ,' ヽ ト  ̄ ¨ ゝ 一'¨ イ Ⅵ { ゝ イ / 船の修繕を学びたいのか。 { ヽ ト、 / / j 人 レ / / いいだろう、最初は下働きからだ。 -=ヽ ヽ___, /ー=彡 -=f千イ } ヽ / イ } 、 _,ー―一、-=f千圭圭ゝ \ ` 、 _ イ イ }千f=-__ _ ノ / /-=f千圭圭圭ゝ、`一、_ _ / /千圭f=-| ̄ 一、_ | | / /-=f圭圭圭圭千f=-__ . -=f千圭圭圭Ⅵ .イ | | / /-=f千圭圭圭圭圭圭マ -=f千圭圭圭圭Ⅵ 【船大工棟梁】 ―‐ -ミ \ ヽ -‐ ¨¨¨ ミ 、 / ヽ } ∨、 / | / . / | / ∨ / i ′ | | `/.| 、V ./ | | | r=ミ! }`、V | | | | | ./ .l-| / .| ヽ | | | | |/ 弋| l/ } } | | | | |∧ / よろしくお願いしまーす | | | | __ / / ′ /ト | .| |_‘ 'イ レ′ / ./ .! .从 | ト .,r 、 . / | ./ .,_|/ И ∥∧ | //// ¨" |彳 V∧ ∨  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 弟子入りが認められた +... 1931 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 18 29 16.31 ID w88X09D2 みんな想像しよう小学2年生の子供がお家の手伝いしたいといいました 1932 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/11(土) 18 29 19.29 ID Y5SbYiNO / / ′ / ./ { { ヽ V , -―- ., _ , ´ ヾ ト、 / \ 、ヽ ‘, ', _/./ .| | lト、Ν,x.'ト、} } } , < /ィ i| jl人|从 ,.ィャ=ミ、 、 \ -―‐- .,_ f≧i'> ´ | i| ト 「モぅ ゞ-' } \ ` ‐---‐ ´ -―、―- ヽ / ヽlO}; ィ|八lハ ' ,. ---'-\ \ ヽ \,\ ' { __ヽ=イ | /.\ \ 、 \ } ,.r_チ、7´ \ ヘヽ{ニ} _.|__,{ \ ヽ \> .,ヽ 重い…… {ィー '´ . \ //,'.}i ´ / ./ヾ}i , ‘, } 、 .,_ ', \ / .. / ./.,'〃 ,′ .,′ ∨∨\ハ / ヽ \ ヽ } >  ̄ \ .. /彑,/ /{{ { { V∧、 `レ`_― ´ ̄`ヽ } ヽ}` / \.. /ヽ--‐Y.∥ } ト、 V∧  ̄ リ / .. ∨/ ∧ ./〃 / , -‐==ヽ V; ィ゙二l、'¬ . / .. /, }i,゚ ∧ ./∥ //ィ' ´ _▽_Χ/>‐r O. } / ... / V }} ゚ .f {{ _{_{. ,。s≦ f´ /.// _l、 | . / .... / .}> ´ )ニニ=-┬‐〈,∧ .∧ ∨//>―r O.| ヽ\ .... イ\ // .| }i ∧∧<∧.∨/.,ィャセニ}¨ ´ . \\.. ; < // i| }i. ∧∧>∧ `¨∧ __丿 ` --- <\ / ./∥ l| }i. ∧∧ `¨´}.∧ノ.} \\/ ムi{ || }i-、; ┘。s≦ }イ `´ `丶―L ニ=-ri ´ _ ,,.乂__ ,∧ / ∧=======i.V//////∧∨ ∧∨ / V//////|. 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V//////∧∨ ∧∨  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 木材やらなんやらをひたすら運ばされた。 空いた時間でひたすら見学をした!!! 体力+1 造船+1 「就職:船大工」 +1 +... 1933 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 18 30 37.32 ID lklSV1W6 最初は下働きだよね、まだ8歳だし 1934 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/11(土) 18 30 48.59 ID Y5SbYiNO , -――- / / / / { ,'> ¨  ̄ ̄ \ { ヽ , ' ヽ| | ヽ // , '| |、 ∨∧ '. // //_,/ | | 斗.ミ ∨∧ | . / i | i / `| | \ }、 ∧ | , ,| | |'|fTik l '"芹ぅ` ヽ∧ | \ i/ { || tリ \| ヒン| } ヾ | \\ 竜骨とかや三角帆という素晴らしい技術が…… ‘人圦 ' | ./イ ', \\ ∨! 个 r_、 .ィ! /、 、 ', ` ===― ヽ| ´{ > < .ノ' // / { r 、〕斗 ̄ ̄ {ヽ ヽ i i`ノ--ミ '┐ >´ } \ | .r七f´ `ヾ/`¨´ ,...イ.!.\ ', ` | ,'j{/{ / .,′j{fⅣ,′ \ i - ヽ |, j{/{ ' ,' i{iⅣ,′ .\ ! \ `ヽ i | j{/{ ,' ,′ i{Ⅳ,′ ヽ ` .,_ l ! ―― / `ヽ、 / ヽ ノ ヽ / 人 ヽ \ } { ノ ` ヽ `ヽ、 ヾ } { / ゝ ヽ ヽ i } j i ヽjハハ iヽ i } ___ __j丿 | } | _圭_ __圭_ | / 黙って働け。 | i ノル'| / | ム イ / ヽ __、 / j丿 ゝ‐' / 千fヽ `ヽ、 / 千圭f==i ― 千圭圭圭f=ヽr 一 、 _ 、 |圭圭圭圭圭圭圭圭イ / \ / |圭圭圭圭圭圭シ ̄ { } { 圭圭圭圭圭イ ゝ | 【船大工棟梁】※ロミアス  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 話にならない!!! +... 1935 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 18 31 19.03 ID dsN8dmjC 残当やな1936 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 18 31 33.40 ID UzCk3AXM ですよねーw 1937 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/11(土) 18 32 28.48 ID Y5SbYiNO 2)子供達を班分けし潮干狩り 目的:栄養確保と統率訓練 成長:【統率】【健康】 ※子供を班分けして、浜を班ごとに区分けし潮干狩り競争をする ※収穫物の一部は【資産運用】で売却し分配 ※身の詰まった上物は裕福な家に中級品は一般の家に訪問販売 ※可愛らしさもアピールしてコネをゲット ( ⌒ヽ _,,...-‐‐''"" ̄ / / | \ ( ⌒) ゝ ゝ ⌒ヽ,, __,,,....--―-..、 / / | \ ,,.( )、,,( ( / ,,,,,,,,,;;》》》〉〉ゞ / / | ( ゝ _,,...-‐‐--..,,,_ / ミ'' / / / / 〉〉》》》》 ,, `ヽ、,r'~ ̄ ̄`ヽ、 ̄+; ̄ ̄ __ ̄ ̄ /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄,,_p/  ̄ ̄ _____,,,...(,;;)/⌒ヽ、"",,, ヽ、 。.. _'. ! .. . / ... .. .. ........ 。゚。,,,_p/ ..... ,,r''~ ̄,,,,,,;;;;《《(,;;);;)彡 ヽ 彡,,ゝ / | . *.... ... ........+ ....... ... . ...... ..... . 《《《 "" ,r';i;i/ .. . 彡 ) + | /........... .. .. 。... ..... . ........ ... .. ... 。.... ,r'ww/ 彡ノ . / ̄ ̄| 。.. ...... 。... ......*..... .. .. ..... ... ... ~;,,。,r';i;i;i;i;i/ ... / | ......... ......... ... ... ..... 。 ......... /www,'.。.... 。.... . . | /。.....゚ .........。・...。.... 。 。。.. ...... 。... ... ...... .. /;i;i;i;i;i;,'. ~^^゚~~~゚^ |__/~~・。,,,,:~"~~。~・" ゚''~。,,, 。....゚....... 。..... .......... /w;w;w,' ~^^゚~・,,。,, 。....゚......。..。.... /;;;i;;i;i;i;i;i ;w;w;w;ii ;;i;;i;i;i;i;i +... 1938 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 18 33 43.77 ID lklSV1W6 うーん、せめて模型作ってもって行くとかしないといかんか・・・ 1939 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/11(土) 18 36 50.66 ID Y5SbYiNO -‐==二、 ̄ヽ, , - ― - 、_ >-、/ . . \ / l| . . .、 \ . / , / . . -ミ、 ヘ | .//./ハ |l .i i =ミヘ ヘ | / l il´l | |i ハ.| ._i ヤ| | / il ハコヽ、l|. lレ壬八 l . レ-v' l 皆聞いて! i/l/ / 心 l/λ 心y' . |i=iノ ./ ノ /l .冫",," 、 丶-1/ , . レ'r ´ 潮干狩りのコツを確認してきたんだ! / /|/ .ト, - '' 'l / /lっl_ r-i⌒i~、_,、 . i./ .|i ノ `i i-i 壬ツン’'_li'゙Yヽ_jヘノヽ, ヘ iー―-=、 皆でやろうよ!! l¨゙ヽ l _,|l_, =‐f´}┼仆'//i,r‐=ヘノ`ー,-= ノ i| .. `¨゙ー.、 .`ヽ `゙ーr―-=-――==‐'´ ヘl .j ル'7 ノ .i'_"_,r―<,_ノ .. ヽ , -、`j /,. . .、` .r'´ /´/ | / .. . .¨ ト-――==-;, i 丶 __K , -==t―ナ―=- 、\l l ./ l i゙ . ;, ___,, ,,.______._.ノ .  ゙̄¨ // / , `y' l .ヒ彡" ;l. ‐'゚ . ヘ` ̄ ̄ ´i./| /l ハ / / ∥ / / . . `ヽ l V゚ .V .ゝl. j .∥ l r' . . i li ハ .l /゙ ./ .∥ l. _ム . . ノ_ノ.l./ v . く ./ ∥ / _彡;,;_ / ´ . 人-===升i==土=-i壬i . /. /. /. | | | .ヤ .ヽ . /. /. /. l l l .ヤ .゙ヽ /. /. /. l l l .ヤ .゙ヽ . /. /. /. l l l .ヤ .゙ヽ . k. /. /. l l l .ヤ .゙ヽ .. i l /. /. l l l .ヤ .゙ヽ , - ―‐ - 、 / \ / ∧ ∧ , ヽ ./ l\ /- ∨ -∨、! , ', / ハ.|/ ∨|,、ヘ いえー、やろうぜやろうぜ!! |ヽ' ヽ ● ● ノ! l . 〈「!ヽハ._ __ _.lノ | く´ \.) ヽ. ノ (.ノ  ̄ \ `'ー-、 ___,_ - '´ ` - 、 ||V V|| \ | || || l\ ヽ1940 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/11(土) 18 38 29.16 ID Y5SbYiNO __ ././⌒ / ./ { .{ .,_, -──- 、 ` x.' ヽ `丶 , ′/ l\. i .、 丶 / .ハ. |./ \.| | .i .i .|ヽ\ |'示云| ト、 .l .| l .|.示 \l弋 .リ| !'.l .l | l.乂弋 ) ゛゛ノ iイ l |/| .|i ゛゛ -‐ ./ / .l | | .l `T==‐==! .! .l ! |/| .|[凹三二| .l゛\l ', .人 .|/ i| .レ.′ \. \ rヽ ./ メ || ム ヽ, \ 誰が一番取れるのか競争ね!!! . ./ `'⊂|`ヽ/ .!! | ヽ, } \ . ヽソ_ノ ./ || .|./ ./ 丶 見つけ方は……アサリの目を探すのと、 し' _弋彑 .リ ./ ./ \. .\ ` ̄´.丿〃 .圦. ./ ヽ. .' , 海藻たまりとか岩の周り、 乂《 {_乂 / '., ', / `=‐―== ヽ/、 . ', i あと砂の盛り上がってるところとかにいるよ!! 〈_/ / .| \. \.〉 ', } l \__,/. |. \ / ! .ハ .l ト、_`ーァ‐、j_____|/ト、. | .,' i .l .l 三| ト-―=l .} 人 .′ l ..' l l .l l/ィ \ ./ .l ../ l l .l l } .,′ l./ l l l l /./ / l l l l /'´  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 事前に大潮の日を調べて参戦しました・・・・・ 大人も数名別口で掘っているようです。 +... 1941 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 18 40 12.90 ID 9ZQuJyPb スグリかわええの メアリも含めて一番華がある組では1942 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 18 40 34.20 ID Drdqfwdb 大人もまじってるのか 1943 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/11(土) 18 40 58.34 ID Y5SbYiNO _,.. -‐=ニ= .‐ . . _ ,, .≦ . . ._,,. -_=_‐_ 、 . . . . . .` .x -‐==ニ二 -‐= ニィ"‐ .''´ . . . . . . . . . . . . . . . . . . ;ヘ _,, -‐ .'' .´ . . . . . . . . _;,;, . . ァ‐、 . . ._;, . .-' . .}. -="‐_ァ . .¬ .‐ .ァ .'' .´ . . , .イ´ ;;イ ~ . . . . . ;,イ _,..- .'' .´_;, . -‐ . .''´ミ''ー .''7" ;; イ´ . . . . _;,>'"`i  ̄ ̄ >- . '' ."´_;,;,∠イ´_>-'' ´ . ヾ、;,;,_-_‐__''二 - '' ´ . . l ' i . i '. _ィfy fx_ ├ . / ` . '.. __-、. ;/,.、__ .ハ . { .i´ . i <¨__,ゝ .. { `ー'" {.ソ/ やったぜ ヽ`ヾ、 / 〈 .| v `、_.j .\ `; |. / ヽ、 ヽ. ,r.、ッ ; | ヽ '. `¨ ; l ; .iヽ '、 ヾー介'~ソ / / l l `ヾ、 `ー一’ , ' / ; '、 ` .、 イ , . ´ ヘ '、 l ` ¨ 【足軽の子 フジキ】  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 統率+1 ※人数限界です! コネ 足軽の子どもたち +1 ※とれた貝の商品価値 !1D6 ↓1、2、3、4、5 +... 1944 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 18 40 58.63 ID Lxg8gK7G 始まってたか 口の悪そうな棟梁だw1945 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 18 41 10.03 ID Lxg8gK7G 【1D100 80】1946 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 18 41 12.22 ID MzvjS2ql 【1D6 2】1947 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 18 41 28.08 ID J3bRh3cB 【1D6 2】1948 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 18 41 30.14 ID R5cvO7FO 【1D6 3】1949 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 18 41 31.65 ID Lxg8gK7G 【1D6 5】 焦って間違えた馬鹿か俺は1950 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 18 41 31.89 ID K81Ayr63 【1D6 6】1951 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 18 41 36.03 ID Ospdh/Ej 【1D6 4】1952 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 18 41 36.95 ID 2hS7YdZ/ 【1D6 1】1953 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 18 41 40.95 ID GWQCl2lJ 【1D6 1】1954 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 18 41 47.04 ID vEvNCzCQ 1941 サワコパッパ「はぁ!?(威圧」1955 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 18 41 47.63 ID 9ZQuJyPb 【1D6 2】1956 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 18 42 36.01 ID ITDQSfPd セーッフ1957 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 18 42 37.55 ID dsN8dmjC 【1D6 6】1958 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 18 42 42.63 ID 9ZQuJyPb 後半やバイw1959 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 18 43 39.33 ID lklSV1W6 まあこんなもんか?1960 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 18 45 01.93 ID K81Ayr63 まあ、期待値か 1961 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/11(土) 18 45 14.89 ID Y5SbYiNO 1946 名前:隔壁内の名無しさん[sage] 投稿日:2015/04/11(土) 18 41 12.22 ID MzvjS2ql 【1D6 2】 1947 名前:隔壁内の名無しさん[sage] 投稿日:2015/04/11(土) 18 41 28.08 ID J3bRh3cB 【1D6 2】 1948 名前:隔壁内の名無しさん[sage] 投稿日:2015/04/11(土) 18 41 30.14 ID R5cvO7FO 【1D6 3】 1949 名前:隔壁内の名無しさん[sage] 投稿日:2015/04/11(土) 18 41 31.65 ID Lxg8gK7G 【1D6 5】 1950 名前:隔壁内の名無しさん[sage] 投稿日:2015/04/11(土) 18 41 31.89 ID K81Ayr63 【1D6 6】 , -――- / / / / { ,'> ¨  ̄ ̄ \ { ヽ , ' ヽ| | ヽ // , '| |、 ∨∧ '. // //_,/ | | 斗.ミ ∨∧ | . / i | i / `| | \ }、 ∧ | , ,| | |'|fTik l '"芹ぅ` ヽ∧ | \ i/ { || tリ \| ヒン| } ヾ | \\ ‘人圦 ' | ./イ ', \\ ∨! 个 r_、 .ィ! /、 、 ', ` ===― ヽ| ´{ > < .ノ' // / { r 、〕斗 ̄ ̄ {ヽ ヽ i i`ノ--ミ '┐ >´ } \ | .r七f´ `ヾ/`¨´ ,...イ.!.\ ', ` | ,'j{/{ / .,′j{fⅣ,′ \ i - ヽ |, j{/{ ' ,' i{iⅣ,′ .\ ! \ `ヽ i  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ スグリは 18文相当の貝を獲得!! ___ _ ,, ` < / , 、 ヽ .' 、 i'^__ヘi l ,´ Ⅵ , 、l j |∧ {'´` ノィf 〈 へへへ、俺にも任せて!! / ㌧、 ー' ,,}/ ヽ l//^-;≧= ´{ト--、 ) // ∟ヽ /」 Ⅵ / 〈 ;' 亡] 〉 ` 、 メアリの成果 【1D24 6】 l ‘. i 〈__」 i 「! 〕ト、! 、 } } ; / } ノ ノ ヽ レ { Ⅵ _ノ'ア '^ ぐ{ 【スグリの奴隷 メアリ】 +... 1962 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 18 45 39.28 ID GWQCl2lJ メアリ俺っ子にw1963 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 18 45 43.50 ID R5cvO7FO メアリェ…1964 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 18 45 45.73 ID MzvjS2ql ぽんこつw1965 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 18 46 21.34 ID K81Ayr63 メアリが微妙にポンコツだw1966 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 18 46 22.65 ID w88X09D2 【1D6 4】1967 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 18 46 47.64 ID vEvNCzCQ メアリwww 1968 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/11(土) 18 48 01.64 ID Y5SbYiNO ---=ミ__ ´ ヽ 、 / - \ ' / / } \ \ . / / / ヘ_ヽ 、 / / / / ', ', 、 ' , / ,-―‐- 、 } , , { {  ̄/ ̄ /}/ } } 八 . ノ{ { /{ / ´ ___ } 八 \ ', { {八 ,ィrf示㍉ ィf行示心.} / }  ̄ ', . 八 l 爪 { し } { し l } / } } , さ、さ、サボってないっす(震え声) }\ }\ {. 乂シ 、 ゞ--'.ノ' } } } ', . / }. ヽゝ . . u . ./ , } } ', / / .圦 r、 -=彡イ { } } ', , ' 个 。 イ/ , } } , / / / 八 / ≧≦ / / } 八 、 . / / / / /_..-/ {. / / \___}_/_ \ \ ' / / / / / { / / }  ̄ ヽ. \ \ . / / 彡' / / , , , } ‘,. \= ======ー--ミ 、 ' ) / ./ .{ ∨{ { } . ‘, \. ̄ \ヽ. \ヽ . / ./ / .| } { { , 、 \ )ノ ) ) / /( / . . }__。r≦ { { { / | } ゝ._ \ ./' / ' / // / / / / { , __ , \ { ` / , / ヽ _ ,ィ' ¨¨ ‐-ミ | ヽ ヽ /〈/ 〉、 _ ┐iイ |∨ ', , `ー ´〉ー'ィ | |、∨__ i i . ′ / /ヽ | | _`、 | | i . , ,j{l 「坏 ∨ | `、 ! ! | ′ ,j{人 { ヒリ \ !,ィ==ミ、V !` | イト |个ー ' ヽ l /,ノ | え?オコッテナイヨ? . { ___,/ ヾl ゝ ‐t_ッ ,l // | \ | /=}ノ> _ ィ/ // | ドンマイドンマイ! 丶、 |' ./ハ /7 ̄ ̄/イ 〈__ | ` _/ / /.,___{_ ィ≠ミハ { , ´ / / / |//} / i/ 、 , / / j//j 、 / }\ヾ/ / / {//{ \ / ∥ {.i/ , ,イ |//| \ , /|∥ {.i.{ ′ i ′ |//| ヽ / ∥ {.i.{ r゙, |//| ∧ |\ | i ∥ {.i.{ ′ { ′ !//! ./ } ヽ | | / ! ∥ {.i.{ i , |//|/ ∨ ∨ | r゙ {.i.{ | i |//| /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 24文を獲得。 【裏情報 メアリのヘマ】を手に入れた!! +... 1969 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 18 48 06.00 ID Drdqfwdb メアリーww1970 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 18 48 38.82 ID dsN8dmjC ケジメ案件が増えたw1971 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 18 50 09.72 ID qiCvXuT5 裏情報がメアリのヘマだらけwww1972 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 18 50 15.71 ID ewbHDNPe ホトケの顔も・・・って言うから次はヤバイな 1973 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/11(土) 18 51 57.71 ID Y5SbYiNO ((_),_,二,_,二,_,二,_,二,_,二,_,二,_,二,_,二,_,二,_,,_, / 丶;;;`、;;;`、;;;`、;;;`、;;;`、;;;`、;;;`、;;;`、;;;`、;;;`、;;;`、 ,i'二,_,二,_,二,_,二,_,二,_,二,_,((_) / \;;;`、;;;`、;;;`、;;;`、;;;`、;;;`、;;;`、;;;`、;;;`、;;;`、;;;`、 ,、_、_,、_,、_,、_,、_,、_,、/ ヽ / \;;;`、;;;`、;;;`、;;;`、;;;`、;;;`、;;;`、;;;`、;;;`、;;;`、;;;`、 7|L;jL;jL;jL;jL;jL;jL;jL;jL;jL;jL;j/|i'二,_,二,_,二,_,二,_,二,_,二,_,'二,_,二,_,二,_,二,_,二,_,二,_,二,_,二,_,二,_, |L;jL;jL;jL;jL;jL;jL;jL;jL;jL;jL;j/|\;;;`、;;;`、;;;`、;;;`、;;;`、;;;`、;;;`、;;;`、;;;`、;;;`、;;;`、;;;`、;;;`、;;;`、;;;`、;;;`、;;;`、;;;`、 |L;jL;jL;jL;jL;jL;jL;jL;jL;jL;jL;j/| . |\;;;`、;;;`、;;;`、;;;`、;;;`、;;;`、;;;`、;;;`、;;;`、;;;`、;;;`、;;;`、;;;`、;;;`、;;;`、;;;`、;;;`、 |L;jL;jL;jL;jL;jL;jL;jL;jL;jL;jL;j/| . |  ̄" ̄" ̄' ̄" ̄" ̄" ̄" ̄" ̄" ̄" ̄" ̄" ̄" ̄ |L;jL;jL;jL;jL;jL;jL;jL;jL;jL;jL;j/| . | .;.;. |L;jL;jL;jL;jL;jL;jL;jL;jL;jL;jL;j/| . | . ; . ;..;.;. | ̄ ̄ ̄ ̄| . ; . ;..;.;. | ̄ ̄ ̄ ̄| |L;jL;jL;jL;jL;jL;jL;jL;jL;jL;jL;j/|`、|, .|____| ;.. ;.;.. ; . |____| / ̄`yー'; / .~"''ヽ( . ....'i,"'"'`yー'; ; ;i.;.;. . .i ; ; ; . 'i ; ;;/ヽ ; . . ノヽ; ; ;ヽ__,,/,,., / . .ヽl.;.;. /ヽ,,_/ヽ /. . `ー'j ... . . . .. i, ; . . . .ヽ/ヽ i . ... . ; . .Y .... .. /ヽ ...,.,./ . . . . . . ..j . ../i'=; ;===,=、======================= =====================' ______,.______,.______,.______,.______,.___,.__ ___________,._____,._______,.______,./  ̄ ___ / _ ヽ,. "´  ̄ ̄  ̄ ア''ヾ \ ヽ , / .l `、 ヽ / ./ ! `、 ∧ / ′ | |∨ ', ∧ , i|, -/|、 |´∨ヽ .! `、i i . ′ || ./__∨ .| _∨ | .lV | | /,ィ | l ./イTk.V |仡苻ヾ | ! 、 .!i | /' | ! |/ | tリ \ |乂,ソ |V | } |i i | | ! | , ヽ | |ノ ! i i. | ヽ| ,、 , -‐┐ | '! j i i i | 貝要りませんかー? ! / | \ 丶 ィ| /f| ノi i i i .| | ./ Vi i i`_ー_≦ | .∧ソ ´ }i i i i| (銀行の飛び込み営業地獄に比べれば楽勝!!) V | |i i i∧`ー┴― !/i´ ゙ヾ ノ≧s。| | |i i if¨ __j{同}! } / ¨''¬=ニミx | | i i | }{ }! ̄ }, , ̄`ヽ `ヾ/! ,、 .,-- .| | i i l /{ .}! /!///y / |/| . ヽ ` </-ミ `ヽ .!i i i| ' i{ }!´ | / { ' |/| ヽ __ヽニ! \i i{ { .i{ .}! { { _}_ \|/| { ゝ .|ー} ヽl∧i{┌┐}!-‐ .! } ト、 `´`ヽ、i/| ` ー.ノー} .i{└┘.} ` ‐--.l/ ! ヾV 寸刋 ! ̄ ̄| l i ` ァ ´ |、 V ヾニ≧s。.,_ | .! ! ! |.ト、 /≧s.} / |i i i ≧=zィ| .| | i \` ー '寸V/ /| |i i i /|i i i i | ! ! | 〈 > _ ィ、 | / .! |i i/ i|i i i i| | | | | //////,ヽ .  ̄` ̄ ̄` . ./ ヽ、 / -、 \ , / / } 丁 | i Λ .ト、,,,ノ^l l | | /‐-'. ./ ^''/ ,}| | __i ノィ/テ-、}/ テ云、 .| | l ハ { Ⅵ_''_ノ {_''ノ l〕ト| 買えやコラー ,ノ 、 、 '、 , 爪 / .爪} .l、 、 , イ { / ' /イ} > . 二 < Ⅵ ヽ . />へ ト、 ヽ ) / /^、 `ー,f___fヽ l / イ / ヽ,、_rイ { Ⅵ ∧l l { V i T'^ヽ i l |/ Ⅵ{ / { | } 、l l/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 駿府の武家屋敷に売って回りました!!! 交渉 +1 取引 +1 可愛らしさ+1 コネ 【駿府の武家屋敷の台所】 +1 +... 1974 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 18 52 23.53 ID sEEDERUn ヘマが×2になった1975 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 18 52 49.90 ID MzvjS2ql かわいらしさw1976 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 18 53 12.79 ID Drdqfwdb かわいらしさw1977 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 18 53 42.46 ID /TNetL7d あれ? 健康は? 1978 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/11(土) 18 54 00.47 ID Y5SbYiNO 1977 あれ? 健康は? 貝とって売っただけなのに上がるわけない。 +... 1979 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 18 54 12.49 ID sEEDERUn メアリに教育しよう(笑 1980 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/11(土) 18 55 37.01 ID Y5SbYiNO ■お寺■ 3)お寺で勉強(メアリも一緒) 目的:綺麗な字の書き方と礼儀作法を学ぶ 成長:【読み書き】【礼法】 ※筆は住職に借りて、墨の代わりに水、紙の代わりに木板、竹板で練習する ※正しい姿勢と可愛い笑顔を心がける 癶. i; .f ・。・。・ ゚・。・。・。・ ゚・。 (}}≡{{). . i; .l ノ ・゚・。・ソ゚・゚・。・ ゚・。・゚ . .//\\ . ・。・。・。・。・ ゚・。・。・゚・ i; .i ・゚・。・,,/⌒´ //| ;; |\\ . ・。・。・。・。・ ・. ・゚・。・。゚゚・。・。・゚・ i; .vノf/ ..//ロロ.`-'´ロロ\\ . 。・゚・。・・.゚・-。・。ノ・゚・ソゝ゚・。・。・゚・ i; .rソ'' . ;,//..ロロロロロロロロロロ.\\ .。・゚・。・_ソ`⌒´⌒ \ii゚・。・・。・。 i; .i . ;_,,-''" ../.ロロロロロロロロロロロロロロ.\'。・/'¨` .ヽ!l .! iY・。・。 i; .ノ ;_,,-'" 。゚。。・=====================ソ .`゙''-、_ . ・。・。・。・ ゚・。・。゚i; i; i; ・゚・。・。 / ;_,,-''" ・゚・。・ ゚・。・。・。・ `゙'''ー 、 ・。・/⌒ヽ-´`´´`"\_i; '''i; _,r'" 。・゚゚・Y。・゚゚゚・゚,,r-ゝ、,,_,。・。 `゙'' ソ . \r'¨・゚・。・ ,、_,,-'',´´ '¨`。・゚゚・,〆'')・゚。・゚丿 ヽ、。;;、 ゙'''ー、,,,、_. )i; ・゚・。・ ヽ、 \ソiiiiii'¨`。・。人..(___ノ´・。/iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiヽ、。゚。。iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiフ./ (i; i; ・゚・ i;`ヽ \[ロ゚・゚・ソ・。・-゚・__・ノ´ロ=ロ=ロ=ロ=ロ=ロ=ロヽヘ_..。ロ=ロ=ロ=ロ=ロ=ロ=ロ=ロ=ロ=・゚・。・。゚・・。・ ヽ、i; i; ;.) ・゚・。r゚・。・゚・-。・゚"""\,,・。・。___Y二二二j≡≡ソ≡f二二二Y______。/⌒´⌒`\・。 )i; i; ;;|・゚・。・;;_・。,,/´ | | ̄ ヽ。・ ゚・ 。,...| | ̄ ̄||∧..;;. .∧|| ̄ ̄| |. .. || ..i!i l| | ... vi }i; i; レ;´;;/´´ | | ||⌒"ヽ、゚| | ̄ ̄||圖.. ..圖|| ̄ ̄| |. .. || ..i!i l| | ... ||i \i; i; ;rソ'' | | l;;l .. ...|| .. . | | ̄ ̄||f´ ; ; ;; `l|| ̄ ̄| |. .. || ..i!i l|゚・。゚・゚・。・。 ||!) `` i; ;| | |l!i ! .|| ... | | ̄ ̄||(YYYYY)|| ̄ ̄| |. .. || ..i!i l。/´⌒`\、。。・i。ゝ i; ;| | |i!i l ..||. .. | | ̄ ̄||.†.†.†.†.†|| ̄ ̄| |. .. || ..i!i l| | ヽ、(。・。・。・。・ i; ;| ゝ================| | ̄ ̄||__| ̄ ̄| || ̄ ̄| |================ソ ∨ノ´⌒`ヽ、・。_ i; ;|; ; ..`=| |====| |====| |===| |三三三三三三三三^| |===| |====| |====| |=" .; || ; .\・。; i; ;) ~ ..[二二二二二二二二| |,!================| |二二二二二二二二]・゚・゚゚・。・ゝ `) i; ;| ; ;~ ; } | ̄ ̄| | ̄ ̄| | ̄`| |,!================| |´ ̄| | ̄ ̄| | ̄ ̄| { ´⌒`ヾソ| ~ i; ;|・.。・゚・ ・゚・ 。.・.} |, ,,..,..,| |, ,,..,..,| |, ,,.[二].===============[二], . | |, ,,..,..,| |, ,,..,..,| {。・。・゚・゚・|.|ii。・。。・。・゚・゚・ i; ;|・ 。・゚・ ・゚・。・。・ ゚・。・゚・ 。・゚・ 。・゚゚・。・/|| 。・゚゚・。・・*。・゚・ ・゚・。・。・ ..゚||丶。・゚・. .・゚・。・。゚..。・。*・゚・。.・゚|.| )。・・.・゚・。・。゚・。・ ヽ..;ゝ・*。・゚゚・。・・ 。・゚・*.・゚・。・。 ..゚・。・゚・/||゚・。・・..。・゚・. ・゚・。・。゚・。・。・゚・。・||丶 ・゚・*・。・ ゚・゚ .。・゚・。・..・.・| | |・。・ ゚・*・。・。・ ゚゚・。 ・ 。・゚・ ゚・。・・ 。・゚・ .・゚・。・。・ ..゚.・。・゚/||゚・。・。・゚・。・・.゚・。・。・゚・。・・*.・゚・. ・゚・。||丶。・゚・ *゚・。・。゚・。・・゚・ノ |fヽ・。・゚・。・・.・゚・。・。゚・ ・・゚・*。・゚・ ・゚・。・。・ ゚・。・゚・*。・゚。・゚・/||゚・。・・..。・゚・. ・゚・。・*゚・。・。・゚・。・・.・゚・. ・゚||丶 ・゚・。・。・゚・゚*。・。・゚・。・・.・。・。・*゚・。・。・。・ ゚ ゚・。・・..。・゚・. ・゚・。・。・゚・。・・.。・゚・ /||゚・。・。・゚・。・・.゚・。・。・゚・。・・.・゚・. ・゚・。*・。・゚・. ||丶。・゚・. ・゚・。・。゚・。・。・。・。・ ゚・。・。・。・ ゚゚・。・。 ・。・゚・ 。・゚・ ・゚・。・。・*゚・。・゚・ 。・゚/||゚・。・・..。・゚・. ・゚・。・。゚・。・。・゚・。・*・゚・. ・゚・。・。・゚・.|| ・゚・。・。・*・゚・。・。・゚・。・・.・゚・。・。゚・。・。・。・ +... 1981 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 18 57 00.60 ID sEEDERUn 収穫物の「一部」って書いてるので、一部以外は食べて蛋白源にするつもりの案だったのね。1982 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 18 58 20.27 ID CKvl9q9M 述語を省くなw1983 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 18 58 22.67 ID /TNetL7d 大人が殆ど取っちゃったのかな、がめつい奴等め!1984 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 18 58 31.79 ID sEEDERUn 一緒に学べるかな? 礼法身に付けてくれると従者として使いやすくなりそう。1985 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 18 58 42.90 ID ElNkxPnA さてさて字の綺麗さはどんなものか1986 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 18 59 15.37 ID MzvjS2ql 腹いっぱい食いつつ配って売却できるほどの収穫量には見えないから仕方ないね1987 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 18 59 54.95 ID vEvNCzCQ 1981 えっ? 周りのとった収穫を集めて、スグリが売りさばいて 手数料として中抜きするんじゃあなかったの?1988 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 19 00 07.51 ID sEEDERUn けーをけーけ けけけけ 1989 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/11(土) 19 00 53.72 ID Y5SbYiNO / ̄ ̄ ヽ, / ', {0} /¨`ヽ {0}', l ヽ._.ノ ', は?奴隷に勉強させる? リ `ー'′ ヽ ( ) バカにしてんの? | | | | 【ジュウシマツ住職】 / / .,′ / ,′ / i ´ ̄ ̄¨"'' { { ヽ , ' ` <ゝ,_/ \ /, ./ `., | ∧ ', . // i / / .| | 、 ∧ //′l ′ / | !、∨_ ∧ i //,′ | | '/ ̄` , |´ヽV ヽ ∧ | |' ,′ }iV ィ==ミ ∨ .| ,ィ==ミ .l} | ,′ || ∨|.ら | V ! .ら } |、 ll | ,′ ,ィ|| ハl 辷リ ∨| 辷リ | ∨| .| { / || | ' ` ! ! | `´ , | | 、 マ つ ,.イ ,' | ,/ | > __ ,. </ ! / | 駄目ですか…… // ∨.| | | / |./ |'. / , ,ィ=∨f "´ `'「 =|/ミ、 | . (奴隷だからって差別が酷いなぁ) , / ∥ ̄ \\_ヽ___',.ノ /.' }i | '. / / .||\ | ーr<>r' l .{ }i | `、 . / / || ヽ} } ./´r‐-` 、', ', .}i l `、 / / /|| .} , | 二ヽ ',', ', .}i ノ. `、 /.∥ |.| } `ー‐、 },} | }i' ‘, i i / ∥ } ' 7 | /と´ ィ 「ト'、 }i ‘, | |/ .∥ __/ {/.| , ィ|l ||!{ |Y`} .∧ }i、ト、 | | ./ {{ / {.∧__ノ|.||', ゞイム `}i‘, `、 | l / { |! 乂_l/ !! ', ∨∧ } }. `、 |' ‘, { ,.ィi{iン / {{. /, ∨∧// / \| \マZZZt才‐七´ }}' \_才´/ } / \ ./ ノ イ.|| |∧゛ ノ' / |,. =-‐ || ヽ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ メアリと一緒に学ぼうとしたら怒られました。 +... 1990 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 19 01 34.42 ID dsN8dmjC 1988 けーけけけ の方が近いなw1991 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 19 01 35.31 ID vEvNCzCQ 奴隷だからって差別が酷いなぁ …ツッコミ待ちかな…?w1992 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 19 02 04.37 ID dsN8dmjC 隣で控えてるとかできないかな?1993 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 19 02 41.57 ID NYkcEKqN 時間を割いてメアリーに文字と数学を教えよう。 頭のいい部下は欲しい。1994 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 19 02 46.13 ID MzvjS2ql 下人スタートは苦しそうだな1995 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 19 03 05.24 ID /TNetL7d 仏門の住職がそれでいいのかwww1996 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 19 03 10.61 ID sEEDERUn 1987 目的に「栄養確保と統率訓練」と、売却が「一部」ってあるので、案主さんの意図としてはそうだったんじゃない? 全部売ったで問題ないとは思うけど。 1997 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/11(土) 19 03 22.58 ID Y5SbYiNO ---=ミ__ ´ ヽ 、 / - \ ' / / } \ \ . / / / ヘ_ヽ 、 / / / / ', ', 、 ' , / ,-―‐- 、 } , , { {  ̄/ ̄ /}/ } } 八 . ノ{ { /{ / ´ ___ } 八 \ ', { {八 ,ィrf示㍉ ィf行示心.} / }  ̄ ', . 八 l 爪 { し } { し l } / } } , あの、俺……大人しく外で待ってますよ? }\ }\ {. 乂シ 、 ゞ--'.ノ' } } } ', . / }. ヽゝ . . . ./ , } } ', / / .圦 r、 -=彡イ { } } ', , ' 个 。 イ/ , } } , / / / 八 / ≧≦ / / } 八 、 . / / / / /_..-/ {. / / \___}_/_ \ \ ' / / / / / { / / }  ̄ ヽ. \ \ . / / 彡' / / , , , } ‘,. \= ======ー--ミ 、 ' ) / ./ .{ ∨{ { } . ‘, \. ̄ \ヽ. \ヽ . / ./ / .| } { { , 、 \ )ノ ) ) / /( / . . }__。r≦ { { { / | } ゝ._ \ ./' / ' . \、 \ < ', ヽ __', }_ ´ i .,' ` 、 / .| / \ , ' | ヽ 、 ヽ . / ./ , ', ‘, , ,' / /| ハ .i i , i // ./ .|.l| ,ィ.!‐| ', i | .// , ィ'/"`|l ! |V! |! | // ./ リ | .,'ィ=ミ、 l | . ! .//| /,ィ==ミ、.! /| c} | lリ . { // .| / ,|.| c} .! ./ Vリ l| .ハ| とりあえず隣に居てー。 . ‘ // f | i/ !乂__;リ |/ , 、、! .{ || ゙,/ ヽ| | 、、、 人 | リ i | ト.., , ィ /\V \ | || ∧∧ハ> .,_'‐┘/i }=ミ、\ \ l ll/,ィV.∧ } {´ヽ .`l. ㍉. \ ハ / ./ {、`∨ヘ'- .,_ ,゙イ//, .| ㍉ ヽ| . / イ ィニ≧=Vヘ `彡「∧´ ',', ㍉ / / ,' ./ミf´、 ヽハ=イ V .ヘ '.,.∨ ㍉ / /! |ニ| \ リ ! ∨ ,ヘ ヽヽ. ㍉, . /.,′.|ニ| 丶 ヽ. ‘, ∨ ヘ } .|__,.. ニ㍉ / ,′ |ニ| \,} , V>{` - ´`ー- =ミ ‘, . / i liニ| | i } }!`ー、/ } ,ン} /. l .|lニ| | | } }i .{ノ{ ∥∥./ノ彡'} | .||ニ| | .! .} }/_ ィ {し'し′`´/ | | ||ニ| | | .} }! `し__, >'  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 従者が控えていておかしくない場所にメアリを置くことにしました。 +... 1998 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 19 04 24.02 ID Drdqfwdb メアリーは男なのかな?(よくわからん1999 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 19 04 49.23 ID 2gQ3SVXF 女じゃなかった? 2000 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/11(土) 19 05 04.48 ID Y5SbYiNO 3)お寺で勉強(メアリも一緒) 目的:綺麗な字の書き方と礼儀作法を学ぶ 成長:【読み書き】【礼法】 ※筆は住職に借りて、墨の代わりに水、紙の代わりに木板、竹板で練習する ※正しい姿勢と可愛い笑顔を心がける / ̄ ̄ ヽ, / ', {0} /¨`ヽ {0}', l ヽ._.ノ ', 読み書きと礼法だな。 リ `ー'′ ヽ ( ) よし、だまって言うとおりにしろ。 | | | | 【ジュウシマツ住職】  ̄ ̄ ̄ ミ ィ  ̄ ` 、 '-――‐- \ \ ., ヽ} 、> ., / ‘, ` ニ=- . / i\ / l | |'. 、\ . / i| i|V | ! \ , // i| || V |! }} / ┐ || V || リ . / { リ ∨|l | はい!喜んで!! 厶イ .| .l .,′ `iV | ー .,′ ' | l } ,′ -, / | |/l |(_ '/ | | l ├―‐' | | ! | ̄ i | |/| | .| 人 |ニ人 |. └ァ / \ 、___ヽ,. イム / . // \`、 マ///|∨ ./ . ,'/ \ 〉//| , V / ,' -‐ / //// ∧ V | / { / ///,{| ロヘ 〉  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 読み書き+1 礼儀作法+1 +... 2001 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 19 05 20.48 ID ewbHDNPe 身内にはホント優しいな2002 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 19 05 20.79 ID dsN8dmjC スグリの素の口調がメアリにうつってしまった予感w2003 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 19 05 22.34 ID GWQCl2lJ 1069 女の子なのは明言されてる2004 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 19 05 26.03 ID 9ZQuJyPb 終わったら復習もかねてメアリにわからないところを教えるとか2005 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 19 05 48.64 ID sEEDERUn あー、残念。 メアリの教育いれるといいかも。 しかし、字のきれいさチート随分と充実したよね、積み重ねだなぁ。 2006 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/11(土) 19 07 09.54 ID Y5SbYiNO \ 、 マヽ ,. > ――┐V∧ > ´ / ,. - <} /_ / ./ / ヽ | / / /,ィ / | / ,' ∠/// 、 /| ‘, / / /, ィ// //ヽ | ハ ,' / //∨/ r ,ミ | } !、∧ ,′ ////{ ヒ//// 仡ハ / / / ヾ、 i / / V厶.イ | マ .' l.|/ / \ ! | || | V/ / ※字の美しさ判定 . }/ | / ./_,| l,__ , /i|/ ' l / / l | } < | ヽ、__, !1D100+50 ↓5 l .ムイ'. ~`ヽl V ,/ /〉! ‘, . ,' / ヽ V、/ヽ{〈人 .! / { . \ \ V Y、\ハ/ _ ,.、,、、 . / ∧ . ヽ∧. \V V\\V > ブ/// . / / ∧ . ∧ \ ヾ \\ /, -´‐ フ / . / / ∧、 .. ∧ V /ヾ 、 /´ / / // ∧\ . ∧___,/ ヾ ヽ´ イ ∠ イ / ∧ / / / .. |/、‐----‐ァ / / .| l.ヘ . / ´ ... /{ 、` ー―――‐ 、 / / | | ヘ . .. \ヾヽ \ - 、 ヽ . ,' / | | \ ......... , < } } }\. \― 、 ', | i | | | } 、___, < / / // ヽ \ ヽ | | | | | | | | > ´} }ゝ、 ハ \ l |、 { | | | | | | > ´ , ィf{ }i, \、.} ヽ ! ` ゝ +... 2007 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 19 07 20.69 ID oz6hPBvq 【1D100 77】2008 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 19 07 25.72 ID dsN8dmjC 【1D100 100】2009 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 19 07 29.57 ID GoHGKqNl 【1D100 27】2010 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 19 07 30.82 ID GWQCl2lJ 【1D100 18】2011 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 19 07 32.63 ID 2gQ3SVXF 【1D100 57】2012 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 19 07 38.93 ID qiCvXuT5 【1D100 49】2013 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 19 07 42.94 ID sEEDERUn おー、控えるのは赦された。 門前の小僧みたいに学べたかな、メアリー? 1990 わはは、通じるとは2014 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 19 08 02.79 ID 3ay5gLsh タッピツ!2015 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 19 08 14.92 ID ijI+zBLd とりあえず100超えましたなー2016 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 19 08 15.73 ID GWQCl2lJ 100は超えたか、よかった2017 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 19 08 37.25 ID K81Ayr63 100超えか でっきーほどじゃないにしても、十分きれいな文字だな2018 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 19 08 41.71 ID sEEDERUn 107!2019 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 19 09 02.65 ID dsN8dmjC やる夫の時にチートが準備できてたら70はいってたなw2020 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 19 09 32.61 ID sEEDERUn (やる兄のときにこのチートがあれば……遠い目2021 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 19 09 37.89 ID lklSV1W6 結構高い2022 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 19 09 46.55 ID ijI+zBLd 2019 元服後でもうまくなれるし(震え声) 2023 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/11(土) 19 10 23.55 ID Y5SbYiNO 2011 【1D100 57】 / ̄ ̄ ヽ, / ', {0} /¨`ヽ {0}', l ヽ._.ノ ', ほほう、筋が良いな。誰かに習ったのか? ヽ `ー'′ / _, ´ ヽ ノ \ _, - ヘ ヽヘ // / ゝ 、 ´ ヘ ヘヘ// / `ヾ ! ヘ ヘ/ / ! | ヘ / / | . | i .ヘ/ / i i i / / i | . , ‐/==‐ ∧ i , 、 ヽ /// . i l ', l |__V_ ! ', // , | l.l___.', l.| ∨ ! i. . / ' i | ´.l.! ' || _V | | . . // .| { ||_ ', ∨ .リ '仡テハヽ .! . {' .|. Vイ.仡ハ i }∨ | 込_ソi! | '. | |. ‘, 込リ |゙ \l ; ; ; リ| | .} }'. いいえ、手本のとおり書いただけですよ。 | l i| ハ ; ; ; ; ' ! | .|/,|∧ l八 .圦 __ ,. |∧| .|'∧ ∧ きっと和尚の手本と教え方が素晴らしいんだと思います!! | 、 l 个 .,_ . イ |. V | './,V∧ }\| rー=ニ二[ ]二ニ==‐-、 .| ! } V∧ ' .l .}≦Τ {{二}}¨Τ ̄ ̄了 | ! | V∧ / ./f´ .| / | | {、 l || V∧ / r'--、 | ,' .| | / ヽ., | || V∧ / } } l |├|i | ! /丶 \| || V∧ / .∥ ,' ' .! | |i| .| .' `,ィ==〉 ! | } i} , ∥ ./ l ! |_|i| .! .| ./ {㏍k{.|| | i| / , ∥ ,' ,' |___,| | l / Ⅷ㏍|| | i| なんと!本当のことを言う、しょうがない奴だ>和尚 / / ∥ | ' .| | | | ∨ Ⅷ㏍.! | | il . , , '{. ∥ ノ ' .| 〕.! ! ,'{ Ⅷ㏍. | // / / | ∥ { ,' |.〔 | | { ', Ⅷ㏍ノ /´ . i ,' .l. ∥ ,.ィ .i i 〕| | ‘,.V. Ⅷ㏍ . | | |. ∥ { | | 〔 | | } V. Ⅷ㏍ ヽ | l ∥ | | | 〕| | { ∨. Ⅷ㏍  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 可愛さ+1 コネ 駿河の寺社 +1 +... 2024 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 19 10 39.15 ID qiCvXuT5 可愛さwww2025 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 19 10 45.90 ID 9ZQuJyPb あざと可愛いw2026 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 19 10 48.39 ID GWQCl2lJ 媚の売り方にそつがないなw2027 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 19 11 14.51 ID ijI+zBLd この寺社つうか和尚ダメだw まぁ使いやすそうではあるんだけどさw2028 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 19 11 17.07 ID MzvjS2ql あざとい!2029 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 19 11 43.47 ID lklSV1W6 元男なのに可愛さを存分に使ってやがるw TSに戸惑う美少女という設定はどこに・・・w2030 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 19 11 47.64 ID sEEDERUn 前世が生きてるぞ、スグリさん!2031 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 19 12 41.38 ID sEEDERUn ところで、心は男なのに女の子の体に戸惑う展開はどこですか(笑2032 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 19 13 00.85 ID GWQCl2lJ 前世がホモだったんだろ2033 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 19 13 48.36 ID +F10pcoJ 利用できるものは全て利用する営業マンのかがみだなwww 2034 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/11(土) 19 14 46.07 ID Y5SbYiNO ┌─────────────────────────────┐ │ │ │ │ └─────────────────────────────┘ ┌─────────────────┐ │ │ └─────────────────┘ ┌────┐ └────┘ +... 2035 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 19 15 42.98 ID Drdqfwdb 可愛さが上がっていく2036 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 19 16 52.11 ID ijI+zBLd 身内以外どうでもいいから割り切りすごそうw 2037 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/11(土) 19 17 24.20 ID Y5SbYiNO ∧ ∧ ( ´∀`) / ∧彡ヘ ゝ,ュ/ ・ ヾ `.,イ/ ヽ_) 〈,イ {、 ) 伝令ーーー!!! ,'. ゙;, `ヽ) {、, ゙ .l 武田陸奥守さま、駿河入国ーーー!!!! l ,; r‐ ´ .ト、ミミヾ、 l ,;_l に,ノ ヽ ヾミ三彡" l ト(. l lヽ ノ. l、_ノ .l l く r'. / / 〈__,〉. l l / / , l l / / ; .l l. 〈;;ゝ .〈;;;ノ ,; ,. 、 、;, 、.,' ' ;' ,. '";', "' ` ゙\ ;.,. ,..”,' / , ,./,. .;'__ __,,,,,,,,,... -----―――'''''''''''"""" / ,,,,. -‐''''" _,,. -''" ,,. -'' ,,.-'' ,r'" / ―‐ -ミ \ ヽ -‐ ¨¨¨ ミ 、 / ヽ } ∨、 / | / . / | / ∨ / i ′ | | `/.| 、V ./ | | | r=ミ! }`、V | | | | | ./ .l-| / .| ヽ | | | | |/ 弋| l/ } おお。武田信玄!(※まだ晴信です) } | | | | |∧ / | | | | __ / / ′ /ト | .| |_‘ 'イ レ′ / ./ .! .从 | ト .,r 、 . / | ./ .,_|/ И ∥∧ | //// ¨" |彳 V∧ ∨  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 武田信虎が追放されてきました。2038 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/11(土) 19 18 05.39 ID Y5SbYiNO ┌─────────────────────────────┐ │ │ │ │ └─────────────────────────────┘ ┌─────────────────┐ │ │ └─────────────────┘ ┌────┐ └────┘ +... 2039 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 19 18 10.32 ID +F10pcoJ この時期なんだ、けっこう年代知らないねー2040 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 19 19 58.57 ID fxRQJtnR 信玄の親父は信玄より長生きするからな2041 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 19 20 10.75 ID ijI+zBLd 確か信虎って、追放されたあと十年は駿府に居着いてたよねw 2042 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/11(土) 19 20 52.36 ID Y5SbYiNO / 、 ヽ .' 、 \ '. i } 、 ‘. 、 \ , | / { i l\ '、\ \ , | / } /‘. l、 ー{--`'< \\ ヽ i | _ 斗'′ '、 l \ '、 `ヽ‘. \ ‘; |\ ,ハ / // _ ヽl ィ竓三=- \ リヽ , l ヽ 北条氏綱が死んだぁああ!!!!! ノ 、 / / ィ竓三ミx ´ /// 「 ハ {、 _/ \/ /ヽ'" ̄ 八 l , ヽ , '",, l/ヽ、、// ノ ィ l l 、 ハ ./ イ/ > ., 、_ / l ノ ! } } ' /. ' \ ‘、 〕 ト イ {__/ / / ノ ; / ./ / \ \ ≧=-r― ´ _,, '>' / _彡 ' .' ;' / ; -\ ヽ >--{ ,r―''" ,, ' イ ̄ ⌒ ' l 「`ヽ/.、 ヽ 「T′ }/l>''" ノ`'<__ / . ! l 厂{ { { ‘. l .l _L ;,'" i 、, L__ ,/ 八 厂 ヽ ‘. ヽ } / l >''" ; イ/ ; '"| / ., L_ ヽ 「` 、\ '. } l ノ/ / /;;;;;/ / /| | / , | ______ _/ . . . . . . . . . . . . . . . \ / . . .r-、 . . . . . . . . . . . . . . . . ..\ . / . . . | \_ _ _ _ _ _ _ _ _ _; ; ; . | | . |\|/ ̄\ / ̄\ i .| | . | / __ __ \.| .| | . | ( ・ ) ( ・ ) | .| キターーーー!!!! (⌒i.  ̄ ̄  ̄ ̄ i⌒i ヽ,| |_ノ 氏康とか楽勝wwwww | / ______ \ | \ \__,/ / \ / 二ニr--rニ二 / ヽ_/ \ / .\ / { r─┐ } \ { /| . |二ヨ . |\ }  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 相模の北条氏綱が死んだようです。 ママたちが「これで北条との戦いが楽になる!」と喜んでいます。 ごめん、次もチート当主なんだ。 +... 2043 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 19 20 55.11 ID gKRPd7yg ついでに北条のトップが死ぬのもこの年だった気がする2044 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 19 22 21.31 ID /TNetL7d 隣国の不幸で今日も飯が上手い状態www2045 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 19 22 43.44 ID GWQCl2lJ 明日は我が身過ぎて草生えるわw2046 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 19 23 01.21 ID sEEDERUn 楽勝じゃない……これが、事実2047 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 19 23 03.01 ID CKvl9q9M 駄目みたいですね2048 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 19 23 13.05 ID ijI+zBLd 氏康も強いんですよ(震え声2049 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 19 23 16.98 ID hV9p+INt 北条は何だかんだ言って安定してるからな2050 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 19 23 56.86 ID fxRQJtnR でも押し返しちゃう義元 強い(確信) 2051 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/11(土) 19 24 26.03 ID Y5SbYiNO <稼業判定> ┌┐ /~'7;; |/~''7 ~~~ ~~~ ~~~~ ( ( ̄| ( 、___`t-'ーイゝ-i ┌┐ ヽ] ̄二二二7 /~'7;; |/~''7 ~~~~ ~~ ""~~~~ ~~~~~ ( ( ̄| ( ┌┐ 、___`t-'ーイゝ-i ざざーん /~'7;; |/~''7 ~~~ ヽ] ̄二二二7 ( ( ̄| ( ""~~~~ ~~~~~ 、___`t-'ーイゝ-i ┌┐ ヽ] ̄二二二7 /~'7;; |/~''7 ~~~ ""~~~~ ~~~~~ ~ ( ( ̄| ( ~ 、___`t-'ーイゝ-i ~~ ~~ ~~ ヽ] ̄二二二7 ~~~ ~~ ""~~~~ ~~~~~ ~ ~~~ 斗――- ., . ,,'" ` 、 / 、 \ \ .' 斗 {\ \「 ̄ l 、 メ、 \ `ィぇ、、{ ', _、 \〃芹r 辷!.l| ‘.、 \〔. “ .ゞ' ` ハ. 「l^i^h } `ー- ., t ァ ' ヽ、r、 } l l l ! l >┬―r ヽ`^ ! じゃあ、母さんちょっと興国寺焼いてくるから。 '. 〈'、 _「{ ン 廴_ ` ┐ .f ヽ ヾr'´/ イ-、__ヽ ヽ 「 ̄⌒〉 `ー| 厶イ[;;;;]、 \ | , | i };;;;、≧=---ミ ,ン / | } f',;;;;;;\;;;;;;;;;;;;/ , { { |、;;;;;;;;;; ⌒7\_/ ノ ,} |;;;;ヽ;;;く;;;;;;/ / /{ ^ー---'⌒ー、 ./ / } |ヽ /> ., / / .廴_|;;;;`ー-<;;;;;;;;;;;;;;;;;` ., 〈 / };;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ※マッマの戦果 !1D100 ↓10 高いほどいい +... 2052 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 19 24 36.45 ID ijI+zBLd 2049 流血のない家督継承を戦国日本の大名で行ってたのは北条くらいだから……2053 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 19 24 39.00 ID GoHGKqNl 【1D100 68】2054 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 19 24 39.62 ID dsN8dmjC 【1D100 10】2055 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 19 24 41.46 ID sIXB7gDC かそー2056 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 19 24 46.18 ID hV9p+INt 【1D100 34】2057 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 19 24 50.50 ID H1oBXw1U 【1D100 17】2058 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 19 24 55.12 ID sIXB7gDC かそわ2059 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 19 24 57.13 ID ijI+zBLd 【1D100 58】2060 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 19 24 59.75 ID CSA9P083 【1D100 8】2061 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 19 25 00.59 ID GWQCl2lJ 【1D100 75】2062 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 19 25 03.98 ID J3bRh3cB 【1D100 57】2063 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 19 25 07.43 ID fxRQJtnR 【1D100 91】2064 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 19 25 13.94 ID ijI+zBLd お、ええやんけ2065 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 19 25 15.05 ID w88X09D2 【1D100 80】2066 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 19 25 15.57 ID 9ZQuJyPb 【1D100 92】2067 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 19 25 19.68 ID b878X/d+ ええやん!2068 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 19 25 27.56 ID hV9p+INt 一個上、怖いーwww2069 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 19 25 28.45 ID FRIWlpIv 強い2070 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 19 25 35.71 ID dsN8dmjC 全般的にで目が低い中、よく頑張ったw2071 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 19 25 46.82 ID GWQCl2lJ ママ安定して稼いでるな2072 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 19 25 49.57 ID CSA9P083 良かったあ、自分のじゃなくて2073 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 19 25 58.45 ID lklSV1W6 なかなかいい数字だw2074 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 19 26 33.75 ID ijI+zBLd 低いの出して当たると気が気じゃないよねw2075 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 19 26 38.80 ID Drdqfwdb ここの母もつえーな 2076 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/11(土) 19 26 52.67 ID Y5SbYiNO 2061 【1D100 75】 . . -――-. . . . ´ ヽ . \ / . . Vヽ .ヽ /. / { . Vハ . /. { l{ { {、 .Vハ i . { { ハ ト{ \ } l } | } { { /∨` \{ ` ヽ /i l { | ! リ\{ィ=ミ ィ==ミ jィ. , ‐、 { { } j/ 6 ハ { { "" ____"" _.イ {! { 大当たりーー!!! \ ヽ´ ノ .ィく i { ', { ___ ..... -――――` ‐=ァ== チ ヽ ∧ ', 、ゝ 代替わりで守備も混乱してたわ!!! __.r< \ _.. -―''^´ ´ ..ィ}' } ' , ヽ . く_,r‐ ̄} } rュ.r< \ .. -‐≦´ ! ハ ト } ` ̄ー―''´ く_,、` ̄} } z . チ. ト、 `ー= { /. } ;' jノ  ̄ー―'' ´ V. | . .{_ `ー=ー 、 . / __ }ァヘイ  ̄/ / 〈 { ー=ニ彡 // 〉 `}ヽ、 /` .'=ニ{_ { {ー‐`ヽ /` .‐-. . . ./ /`ー,-....{ーt .´. .\/ ヽ. . . . . . ` 〈. . . /. . . .} . . . .} . . . . .',. . . . .\_/ y'. . . . ,'. . . . . } . . . . . .' , . . ./ `T^ー--z_}__...イ`´  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 駿東の北条氏拠点の焼き討ちに成功しました!!!!! +... 2077 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 19 27 12.24 ID hV9p+INt やったぜ!2078 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 19 27 26.10 ID 9ZQuJyPb 母は強いなー2079 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 19 27 37.05 ID GWQCl2lJ 父親は何してるんだw2080 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 19 27 45.11 ID EgB7dMzL ダイスに恵まれてるな五人目は2081 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 19 27 56.02 ID +XsMYlkW 本気になった反撃が怖いくらい勝っているなw2082 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 19 28 10.96 ID lklSV1W6 これに比べてオプーナは・・・2083 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 19 28 21.24 ID dsN8dmjC 2080 やる夫も戦争安価はよかったから…(震え声)2084 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 19 29 01.06 ID CSA9P083 マッマ少しくらい出世するかな2085 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 19 29 24.28 ID MzvjS2ql やるじゃんマッマ2086 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 19 29 38.14 ID z1WjOJvW 今川水軍強いなw 2087 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/11(土) 19 29 42.01 ID Y5SbYiNO __へー、/ ̄ ̄ヽ ノ ゝ≦三 }i;/!i {≦三ミ≧=- ,,, __ }. イ〃 . ./i /. |i i ! . . . . . . . \ . . . . . . .>- 'ノ /. .乂/i /. . .i i i { . . . .\ . . . .ヽ . . . . . . . . 〈 { /. . . {i i i{ . /. . . .ヽ i \ . . . .\ . . i! . . . . \ . .} _ノ. . /. . . ヽi 乂 . . . . . . `. i i ヽ . . . . ', . . . . . . . . .ヽi__ノ} 7. . .i! . ∧ . . . i! . . . . ./. . . . ヽi } . . . . ';. . . . . . . . . ∧/ i! . . i! ./-ハ . . .i! . . . . { . . . . . . }/. . . i、 .i! . . . . . . . . . . 〉 { . . .| .{/ィr} . . .从 . . . 、 . . . . . . . .i . .!-ヽ . . . . . . . . ./ 乂 . 、|ヽツ、 . . . . \ . .;. . . . . . . .}/、⌒ } . . . . . . / ` . ! i }/| . . . . .\、 . . . . . .} ゝ /. . . . .//{ }i ` i . ./! . . . . . . . . . . {//. |`ヽ/ニニヽ イヴ、あんた頑張ったから、 ´ム へ 乂{ | . .{ . . . . . ≧=‐|\iニニニニニヽ ∧ i . ハ . {ヽ//{∧}>-‐=ニ=、ニニニ/ 足軽組頭に昇進よ。 -‐ヘ }/_ -ヽ ≦ニ/ニニニニニヽニ{ 7ニニ=ー=、. /. ゝニ/ニニニニニニ\i! /ニニニニ≧、 . ./. }ニi!ニニニニニニニニ',、 iニヽニニニニ〉' /ニi!ニニニニニニニニ∨ヽ }ニニ}ニニニニ/、_ /ニi!ニニニニニニニニニ}ニ=、 iニニ、ニニニ} ̄ {ニニi!ニニニニニニニニニ!ニニ=、 |ニニニi、ニニニ! iニi!ニニニニニニニニニiニニ=、 ヽ}ニニi!ニニ|ー---|ニi!ニニニニニニニニニi!ニニ===、 `iニニi!ニニ| |=i!ニニニニニニニニニ/ニニニニ=、 【駿河水軍 船手大将 興津正信】 ※AAギャリー 斗――ミ ,, 、 ' 、 ヽ i i i 、_ ヽ , | i 斗|、 |'"斗ト、 h l |廴. ィヵヽ!^迄l Ⅵ! , 八└' 、 / ┘ , '> ニ´ イ{ , わーい。 ‘. r{ 〕1、 , ヽr厶 -く .| ヽ , ,' ,廴」 `┘ Ⅵ | i/;;;;;i;;;;'、 、 , |/;;;;;;;}!;;;;;;;、 |'、 ‘. 〈;;;;;;;;;;}l;;;;;;癶 ‘ ‘. |T丁;;]〔_>へ‘. , | 丁 ̄ ヽ'、 ‘. |〈 |、 __」 } ‘. 〈_ 厂;;;;;; ̄;;i;;;、;ヽ7ー〈 「 7;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;、;f / L.';;;;;;;i;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;、`~  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ マッマが一つ昇進しました。 20人ほどの足軽を束ねる役職です!!! もう一つ昇進すれば侍になれるよ!! +... 2088 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 19 29 49.97 ID w88X09D2 親が出世する可能性は考慮してなかったけど十分考えられるな2089 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 19 29 50.50 ID +F10pcoJ 2084 分け前が増えるだけでしょw みんな一緒に行ってるし2090 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 19 30 00.81 ID GWQCl2lJ やったW2091 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 19 30 15.20 ID +F10pcoJ おー、出世した。凄い!!2092 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 19 30 51.47 ID ijI+zBLd 小早一つ任されたってとこかな?2093 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 19 30 56.60 ID z1WjOJvW 20人は大したもんだよー2094 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 19 32 44.87 ID sEEDERUn やったー、出世したー!2095 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 19 33 05.24 ID b878X/d+ おっ ギャリーだ2096 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 19 33 40.74 ID p9iyauFm 和船ってどのくらい乗るんだろ こぎ手は足軽じゃないだろうし4,5隻くらい?2097 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 19 33 41.45 ID Drdqfwdb 戦は来年もありそうか?2098 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 19 34 08.64 ID 2hS7YdZ/ ママおみやげまだかな2099 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 19 34 35.08 ID EgB7dMzL おめでとう!これで跡を継いだ時は自動的に組頭か ……今思えばもしかしてオプさんが頑張っていたら……いや、そもそも参加権が無かった……2100 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 19 35 49.96 ID 9ZQuJyPb 2099 兄貴のとこも秀吉の家も親は戦傷でリタイアしたのぜ 2101 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/11(土) 19 36 12.97 ID Y5SbYiNO <資産運用フェイズ> ‐ - . . .... .. . ...`丶、 __ . - 、___ . . . . . . .. ... . . .`ヽく.. . .. .. ..> ´ . ..... . ... ... .. ... .. . ..`丶、 r=v=t _ . ._ . ... . _. . . __ ._ヽ ,zt/._.. . _. ._.. . . _ . . .. .__. . ._. _.. . _.∠交v交ヘ - 、__ ニ .=爻=ミ. =ニ二 ./文\ .二. ニ 一 .=ニ二 .ニニ .∠メメ≠寸メメX .. 一.ニ `ヽ、 三爻. . .. ミ三=//LL\\二ニ=ニ二ニ一=.∠メメ≠エ工`寸メメX ==一=へ、 t爻 . ..... . . . ミ// 元元元 \\ニ二ニ=一ニ∠メメ≠エエ匚]エエ`寸メメX ニ二ニ=ハ 爻 ... . . . .. . ミく艾艾艾艾艾メ\\=ニニ∠メメ≠エ王エ王エ王エ`寸メメX =ニ二= . . . .. .. .. . .. .. .ミ爻爻爻爻爻爻爻\ヽ∠メメ≠工匚]エ匚]工匚]エエ`寸メメX 二ニ= . . . . .. .. . . . . . ミ爻爻爻爻爻爻爻メ.∠メメ≠エ王エ王エ王エ王エ王エ`寸メメX 三ニ . . .. . . . ... . ミ竺竺竺竺竺竺竺∠メメ≠エ工匚]エ工匚]工エ匚]エエ工`寸メメ∠ . . . .. . . . . ≦王王[[[[[[[[[[[[[[[[[[,仏くr==========================zf〉∠∠ .. .. . . .. . .彡王,く⌒ヽ[[[[[[[[[[[[[[|≡≡LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL」∠∠∠. ;,;;,;,;,;;,;,;,;,;ミ=≦ .. . . . .r ト ┬┬┬z|≡≡||冊冊冊冂冊冊冂l l l l l || l l l l l l l トv|川 从乂从从メソ从メ从刈w|||x|≡≡||丗丗丗凵丗丗凵l l l l l || l l l l l l l トv|川 メ爻爻ソ爻爻爻爻爻込,_|爻ミ杉彡乞r|L三ス⊆⊇辷彡化j j j j j jj j j j j j j f トv|川 =============================== ヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘ ---=ミ__ ´ ヽ 、 / - \ ' / / } \ \ . / / / ヘ_ヽ 、 / / / / ', ', 、 ' , / ,-―‐- 、 } , , { {  ̄/ ̄ /}/ } } 八 . ノ{ { /{ / ´ ___ } 八 \ ', え、えっと……お仕置きっすか……?? { {八 ,ィrf示㍉ ィf行示心.} / }  ̄ ', . 八 l 爪 { し } { し l } / } } , }\ }\ {. 乂シ 、 ゞ--'.ノ' } } } ', . / }. ヽゝ . . . ./ , } } ', / / .圦 r、 -=彡U { } } ', , ' 个 。 イ/ , } } , / / / 八 / ≧≦ / / } 八 、 . / / / / /_..-/ {. / / \___}_/_ \ \ ' / / / / / { / / }  ̄ ヽ. \ \ . / / 彡' / / , , , } ‘,. \= ======ー--ミ 、 ' ) / ./ .{ ∨{ { } . ‘, \. ̄ \ヽ. \ヽ . / ./ / .| } { { , 、 \ )ノ ) ) / /( / . . }__。r≦ { { { / | } ゝ._ \ ./' / ' 【奴隷 メアリ 7さい】 . \、 \ < ', ヽ __', }_ ´ i .,' ` 、 / .| / \ , ' | ヽ 、 ヽ . / ./ , ', ‘, , ,' / /| ハ .i i , i // ./ .|.l| ,ィ.!‐| ', i | .// , ィ'/"`|l ! |V! |! | // ./ リ | .,'ィ=ミ、 l | . ! .//| /,ィ==ミ、.! /| c} | lリ ううん?違うよー? . { // .| / ,|.| c} .! ./ Vリ l| .ハ| . ‘ // f | i/ !乂__;リ |/ , 、、! .{ || ゙,/ ヽ| | 、、、 人 | リ i | ト.., , ィ /\V \ | || ∧∧ハ> .,_'‐┘/i }=ミ、\ \ ※何か儲かりそうなアイデアをどうぞ。 l ll/,ィV.∧ } {´ヽ .`l. ㍉. \ ハ / ./ {、`∨ヘ'- .,_ ,゙イ//, .| ㍉ ヽ| ナイスアイデアなら結構儲かるはず! . / イ ィニ≧=Vヘ `彡「∧´ ',', ㍉ / / ,' ./ミf´、 ヽハ=イ V .ヘ '.,.∨ ㍉ / /! |ニ| \ リ ! ∨ ,ヘ ヽヽ. ㍉, ※3分後 . /.,′.|ニ| 丶 ヽ. ‘, ∨ ヘ } .|__,.. ニ㍉ / ,′ |ニ| \,} , V>{` - ´`ー- =ミ ‘, . / i liニ| | i } }!`ー、/ } ,ン} /. l .|lニ| | | } }i .{ノ{ ∥∥./ノ彡'} | .||ニ| | .! .} }/_ ィ {し'し′`´/ | | ||ニ| | | .} }! `し__, >'  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ <資産> 「脇差」 「メアリ」 奴隷7さい ヘマ2つ 永楽銭29文 +... 2102 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 19 36 47.11 ID lklSV1W6 チート無しなのにダイス運だけで出世w 愛されてるなぁw2103 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 19 37 25.48 ID dsN8dmjC 算術が使えそうなのは…2104 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 19 38 26.90 ID CSA9P083 う~む……この資産で運用は思い浮かばないw2105 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 19 38 44.66 ID lklSV1W6 ヘマ情報に付け込んで接待の方法を”仕込む”か・・・ 26歳銀行員ならそういう経験もあるだろうし2106 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 19 38 54.23 ID 9ZQuJyPb 脇差があるから工作はできるかな?2107 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 19 38 58.83 ID fYxR02DX やはりメアリを運用()するしか…2108 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 19 39 05.37 ID p9iyauFm 勝ち戦で懐があったかいであろう足軽たちを巻き込む何か? 思いつかんなw2109 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 19 39 11.46 ID hV9p+INt 代筆とか算術手伝いとか?2110 :隔壁内の名無しさん:2015/04/11(土) 19 39 29.37 ID dsN8dmjC 各地の市場調査しつつ転売を試みる 2111 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/11(土) 19 39 59.48 ID Y5SbYiNO . \、 \ < ', ヽ __', }_ ´ i .,' ` 、 / .| / \ , ' | ヽ 、 ヽ . / ./ , ', ‘, , ,' / /| ハ .i i , i // ./ .|.l| ,ィ.!‐| ', i | .// , ィ'/"`|l ! |V! |! | // ./ リ | .,'ィ=ミ、 l | . ! .//| /,ィ==ミ、.! /| c} | lリ さてと、何か資産運用を考えよう . { // .| / ,|.| c} .! ./ Vリ l| .ハ| . ‘ // f | i/ !乂__;リ |/ , 、、! .{ || ゙,/ ヽ| | 、、、 人 | リ i | ト.., , ィ /\V \ | || ∧∧ハ> .,_'‐┘/i }=ミ、\ \ ※何か儲かりそうなアイデアをどうぞ。 l ll/,ィV.∧ } {´ヽ .`l. ㍉. \ ハ / ./ {、`∨ヘ'- .,_ ,゙イ//, .| ㍉ ヽ| ナイスアイデアなら結構儲かるはず! . / イ ィニ≧=Vヘ `彡「∧´ ',', ㍉ / / ,' ./ミf´、 ヽハ=イ V .ヘ '.,.∨ ㍉ / /! |ニ| \ リ ! ∨ ,ヘ ヽヽ. ㍉, ※下2分※ . /.,′.|ニ| 丶 ヽ. ‘, ∨ ヘ } .|__,.. ニ㍉ / ,′ |ニ| \,} , V>{` - ´`ー- =ミ ‘, . / i liニ| | i } }!`ー、/ } ,ン} /. l .|lニ| | | } }i .{ノ{ ∥∥./ノ彡'} | .||ニ| | .! .} }/_ ィ {し'し′`´/ | | ||ニ| | | .} }! `し__, >'  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ <資産> 「脇差」 「メアリ」 奴隷7さい ヘマ2つ 永楽銭29文 ←トラクエ4スレ4P3 / トラクエ4スレ4P5?→