約 3,306,971 件
https://w.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/1160.html
第9回昇・降格議論のヤャット最終議論ログですなｗｗｗ 上から オニシズクモ/キテルグマ/テッカグヤ/マッシブーン の順番に議論されていますぞｗｗｗ 投票ログの部分は集計者がログを取る際にミスをしたため、下から順になっていますなｗｗｗありえないｗｗｗ ここからヤニシズクモの議論ですぞｗｗｗ ここからヤテルグマの議論ですなｗｗｗ ここからヤッカグヤの議論ですぞｗｗｗ ここからヤッシブーンの議論ですぞｗｗｗ ※OWNERはヤャットのアナウンスですなｗｗｗ OWNER それでは議論を開始しますなｗｗｗ 2017/05/13 21 00 36 OWNER ―ここからヤテルグマの議論ですぞｗｗｗ― 2017/05/13 21 00 55 わーせー んんｗｗｗ 2017/05/13 21 01 06 yuu え？ 2017/05/13 21 01 19 馬骨 ヤニシズクモが最初ではありませんでしたかな？ｗｗｗ 2017/05/13 21 01 30 へろ ヤニシズクモじゃないんですかな？ｗｗｗ 2017/05/13 21 01 32 yuu(ボマホ) スマホだと残るんですな 2017/05/13 21 01 34 ここからヤニシズクモの議論ですぞｗｗｗ yuu 無回答(未使用)ですなｗｗｗ 2017/05/13 21 02 09 AkirA んんｗｗｗボルトチェンジですかな？ｗｗｗ 2017/05/13 21 02 10 へろ んんｗｗｗ 2017/05/13 21 02 26 yan ヤニシズクモは水ヤケのライバルの多さが気になりますなｗｗｗ火傷しない物理、というのはいいのですが 2017/05/13 21 03 13 馬骨 ２軍に投票した記憶がありますなｗｗｗＳＭ発売当初は劣化具足武者くらいだろうと思っていましたが実際使ってみると水技の威力やＤ方面には光るものがありましたぞｗｗｗ 2017/05/13 21 03 21 馬骨 最もその後我はヤャラに流れてしまったんですがなｗｗｗ 2017/05/13 21 03 45 YY 対炎性能と火力は評価しますなｗｗｗ 2017/05/13 21 04 22 わーせー 水技の火力に関しては素晴らしいですなｗｗｗ 2017/05/13 21 04 42 ヤヤジマ B振りでメガルカやバシャ＠珠に役割を持ちやすくなるのは個人的にグッドですぞｗｗｗ 2017/05/13 21 04 44 yuu 質問ですがメガ馬車解禁されてもいけるんですかなｗｗｗ？ 2017/05/13 21 05 10 YY とはいえ現状最も流行っている炎のメガリザXに役割持てないのは 2017/05/13 21 05 10 ヤウズ ヤニシズグモは育てたんですがヤャラといると岩がゲロで採用してませんでしたなｗｗｗ 2017/05/13 21 05 14 ヨモギ 水技の火力は出せますが役割範囲が狭すぎますぞｗｗｗ地面半減なのにランドの蜻蛉＋雪崩が乱数なのでマトモに見れませんなｗｗｗ 2017/05/13 21 05 19 yan 役割範囲がヤャラの劣化気味なのが残念ですなｗｗｗボンガー等には役割持てますが 2017/05/13 21 05 20 YY 珠バシャが受かるならメガバシャもいけますなｗｗｗ 2017/05/13 21 05 40 へろ 選択肢にある技は全くと言っていいほど打ちませんでしたぞｗｗｗ 2017/05/13 21 05 53 ヤヤジマ 特性のおかげでそこそこごり押しがききますからなｗｗｗ 2017/05/13 21 06 09 AkirA 我も二軍に投票しましたなｗｗｗ 2017/05/13 21 06 13 YY 我は候補に投票しましたなｗｗｗ 2017/05/13 21 06 27 AkirA 範囲がヤャラ等と被るというのは、寧ろ水ヤケの負担軽減に繋げられるものという見方もできませんかな？ｗｗｗ 2017/05/13 21 07 19 Armadillo ヤャラと比べがちですが、こいつは基本的に水しか打たないのに対し、あちらはサブの方がむしろメインですからな、比較対象としては少し違う気もしますなｗｗｗ 2017/05/13 21 07 55 YY 水ヤケ2枚入れる訳にもいかないですし、そういう見方はできませんなｗｗｗ 2017/05/13 21 08 14 AkirA 役割集中を防げることの有用性は鋼2枚やギャラレヒレが証明済みですなｗｗｗ 2017/05/13 21 08 20 yan ヤャラ+水ヤケ、というのはまあありますが、役割範囲があまり被らないミトム、水妖、ヤグ等と組む方が多いですぞｗｗｗ 2017/05/13 21 08 28 みずうさぎ 水フェアリーをYTに組み込んだ場合に穴となりやすいリザYとマンムーに強い点は評価できますなｗｗｗ 2017/05/13 21 09 06 へろ さすがに分散させるにはちょっと耐久が足りないんじゃないですかな？ｗｗｗ明確な役割を持たせた方がいいように思いますぞｗｗｗ 2017/05/13 21 09 13 ヤヤジマ 安易な交代を許さない火力は使い勝手がよかったですなｗｗｗ一方でニ軍らしい耐久のおかげで丁寧に扱わなければいけませんなｗｗｗ我はニ軍押しですぞｗｗｗ 2017/05/13 21 09 19 YY 特にギャラと組むなら岩一貫しますなｗｗｗ弱点が被らない組み合わせなら兎も角 2017/05/13 21 09 30 yan 鋼ヤケモンが2体入るのは苦手ポケが割と分散している事、役割範囲もまた分散している事が理由ですぞｗｗｗ 2017/05/13 21 09 39 馬骨 ヤャラ蜘蛛は電気岩が一貫しているので微妙な気がしますなｗｗｗ炎に対しては安定すると思いますがなｗｗｗ 2017/05/13 21 09 40 ＹＸ 基本的にもちものがはちまきとＺというのも入れにくい原因だと思いますなｗｗｗ 2017/05/13 21 09 48 yuu リザYのエアスラはその他なんですなｗｗｗ 2017/05/13 21 10 13 AkirA 逆ですなｗｗｗこいつに明確な役割を持たせた分、ギャラ等は広い範囲を持つので他を当らせるんですぞｗｗｗ 2017/05/13 21 10 18 Armadillo ヤャラに丸投げしがちな範囲をこいつ＋だれかで見ることで、過労のリスクを下げるという考えはあると思いますなｗｗｗ 2017/05/13 21 10 50 YY ヤャラ＋誰かで更に広い範囲見れませんかな？ｗｗｗ 2017/05/13 21 11 58 ヨモギ 少し基本に立ち返って考えて欲しいのですが、こいつの役割は環境にどの程度いますかな？ｗｗｗとてもヤケモン足り得る役割範囲とは感じませんぞｗｗｗ 2017/05/13 21 12 03 わーせー ヤャラとのセットで進んでますが、ヤャラと一緒にいれるスペースなどなかったですなｗｗｗ 2017/05/13 21 12 04 yan 対面で下から殴る行動は強めですが、それは役割を持つとは言えませんしなｗｗｗ 2017/05/13 21 12 33 yuu カエルはいけるんでしたっけなｗｗｗ？ 2017/05/13 21 13 03 YY 対象自体はバシャカバマンムーと割かしいますが別にこいつでなくても見られますなｗｗｗ 2017/05/13 21 13 20 yan 炎全般(ファイアロー、メガリザードンX除く)、カバルドン、ゲンガー、マンムー、ヤミラミ、特殊ルカリオ 2017/05/13 21 13 32 yan オニシズクモのページから引っ張ってきましたなｗｗｗ 2017/05/13 21 13 46 みずうさぎ カバより遅いので、上から２発殴るのとあまり変わらない気がするのですがどうですかなｗｗｗ 2017/05/13 21 14 07 YY 特にカバは上からあくび撃たれるので可能ならこいつでない方がいいですぞｗｗｗ 2017/05/13 21 14 26 みずうさぎ まあ一応S調整（）を警戒される可能性もありますがなｗｗｗ 2017/05/13 21 15 05 yan 炎全般 で多いように見えますが、実際役割を持てる炎ってどの程度いますかな？ｗｗｗ 2017/05/13 21 16 11 ヨモギ 先程ダメ計をしてきましたが、ウルガモスの暴風Zを耐えないようですなｗｗｗ炎相手へのの役割範囲も狭くありませんかな？ｗｗｗ 2017/05/13 21 16 13 yuu タイプ的にドリュ期待しましたが雪崩が厳しいですなｗｗｗ 2017/05/13 21 16 19 YY リザXmo 2017/05/13 21 16 25 YY リザXも無理ですなｗｗｗリザYのエアスラは圏外ですが、リザのPGLデータは余りあてになりませんなｗｗｗ 2017/05/13 21 17 22 yan ガラガラも上取られるんでシャボンに出せませんなｗｗｗ 2017/05/13 21 17 26 ヨモギ ドランに関しては他も同じなので今更ですが隙を許せばどくまもでハメ殺されますし、他の水ヤケと変わりませんなｗｗｗ 2017/05/13 21 17 45 yan ヤードみたいに両方見れるならPGL圏外も当てにできますが、こいつはそうではないですしなｗｗｗ 2017/05/13 21 17 58 ヨモギ 我の思っていた以上に役割範囲が狭いようですなｗｗｗ 2017/05/13 21 18 21 yuu さきほどランドは蜻蛉雪崩が厳しいとありましたがどちらかというと封じのほうが多いですなｗｗｗまあ雪崩18％ですがなｗｗｗ 2017/05/13 21 19 05 みずうさぎ 役割範囲が狭いながらも対面性能はそこそこで、火力がヤバコイルｗｗｗという点でコケコと少し似ているように思いますぞｗｗｗ 2017/05/13 21 19 12 ヤーグ サブ技の火力の低さも難点ですなｗｗ 2017/05/13 21 19 20 みずうさぎ 一つのタイプの火力だけやたらと高い点も 2017/05/13 21 19 40 わーせー 下手なサブを無理やり打つよりは水を永遠撃った方が強い印象ですなｗｗｗ 2017/05/13 21 19 41 へろ やはり物理の低い岩弱点は動きやすさに難がありますなｗｗｗ 2017/05/13 21 19 41 ヨモギ 正直コケコの方が可能性を感じますが今は関係ない話題ですなｗｗｗ 2017/05/13 21 19 51 シーザー 岩弱点は痛いですなｗｗｗ 2017/05/13 21 19 53 ヤヤジマ 役割が狭いのはヤトヤトン(R)も同じですし火力の高さとヤーティでは対処しにくい奴らに役割がもてることを評価するべきですなｗｗｗ 2017/05/13 21 20 03 シーザー ゲッコウガに勝てるので十分強いと思いますがなｗｗｗ 2017/05/13 21 20 31 yan ゲッコウガに役割を持てるヤケモンって想像されているよりは多いですがなｗｗｗ 2017/05/13 21 20 52 YY ところがヤャラと役割範囲が大きくかぶっていますなｗｗｗ 2017/05/13 21 20 58 へろ ギャラと違って氷にも強いのが評価点ですかなｗｗｗ 2017/05/13 21 21 30 yuu 今更ですがゲッコウガ手裏剣すごい使われてるんですなｗｗｗびっくりですぞｗｗｗ 2017/05/13 21 21 34 yan パルに役割持てるんですかな？ｗｗｗ 2017/05/13 21 21 53 YY ゲッコウガは全ての技を考慮すると後出し無理というだけで、対面から勝てるヤケモンは結構多いですなｗｗｗ 2017/05/13 21 22 00 わーせー ロクブラで無理ですなｗｗｗ 2017/05/13 21 22 00 へろ ・・・持てませんなｗｗｗ 2017/05/13 21 22 01 みずうさぎ ロクブラありますぞｗｗｗ 2017/05/13 21 22 01 Armadillo ヤャラではだめで、こいつなら見れるのはゲンガーくらいですかなｗｗｗ 2017/05/13 21 22 25 YY ゲンガーも大分減ってしまいましたがなｗｗｗ 2017/05/13 21 22 41 yan 思いつく限りでは氷タイプとの役割関係はなさそうですぞｗｗｗキュウコン…ですかな？ｗｗｗ 2017/05/13 21 22 55 ヤヤジマ マンムーじゃないですかなｗｗｗ 2017/05/13 21 23 15 YY キュウコンとかシーズン1以来見ていませんなｗｗｗ 2017/05/13 21 23 23 わーせー マンムーですなｗｗｗ 2017/05/13 21 23 25 yuu マンムーはステロ封じがかなりを占めてますなｗｗｗ 2017/05/13 21 23 29 YY マンムーは一応役割対象になっていましたなｗｗｗ 2017/05/13 21 24 02 みずうさぎ リザが今後も消える気配がないので岩ぷうステロの使用率は今後も高くなりそうですなｗｗｗ 2017/05/13 21 24 07 yan 封じ+雪崩が4割超えており、安定して役割を持てるとはいいがたいですなｗｗｗ 2017/05/13 21 24 21 yuu ちなみにヤャラの致命傷フリドラは圏外ですなｗｗｗ 2017/05/13 21 25 05 へろ 氷技を持っている水タイプには強い、と思いましたがこちらからも有効打はありませんでしたなｗｗｗ 2017/05/13 21 25 52 ヤヤジマ 比較的マンムーには有利だとは思いますがなｗｗｗ飛びかかるもありますしなｗｗｗ(うつとはいっていませんぞｗｗｗ) 2017/05/13 21 26 03 YY そろそろ投票いいんじゃないですかな？ｗｗｗ 2017/05/13 21 26 23 yan 珠持てるなら話は変わってきたかもしれませんがなｗｗｗ水Zと鉢巻のみではどうしても…といったところですなｗｗｗ 2017/05/13 21 26 39 YY 珠持ったところで撃ち分ける技も現状無いですがなｗｗｗ 2017/05/13 21 27 27 AkirA 波乗りですかな？ｗｗｗ 2017/05/13 21 28 09 ヤヤジマ ヤャラとほぼ同じ役割範囲ということは過労死しやすいということじゃないですかなｗｗｗ 2017/05/13 21 28 34 みずうさぎ 役割遂行後で、悠長に舞うマンダに吹雪を叩き込むとかですかなｗｗｗあまり無さそうなシチュエーションですがなｗｗｗ 2017/05/13 21 28 47 へろ 他の技を撃たなさ過ぎてアクブレ以外の技を忘れさせて寝言でもぶち込んでおいてもいいくらいですなｗｗｗ 2017/05/13 21 29 28 AkirA ヤャラが過労死しやすいのは選出時に複数の役割対象に当るからですなｗｗｗ 2017/05/13 21 29 33 ヤヤジマ マンダの吹雪叩きこむのはしょっちゅうありますぞｗｗｗ 2017/05/13 21 29 47 YY ヤャラは過労寸前でも威嚇撒いて仕事出来る（こう書くとホントにブラック企業みたいですがなｗｗｗ）のに対し、オニシズクモはsも低いですしどうにもならんですなｗｗｗ 2017/05/13 21 30 14 みずうさぎ マンムーマンダの並びを考えるとけっこうあるのですかなｗｗｗ 2017/05/13 21 30 14 yuu マンダの一緒に入れられてるポケモン2位ガマンムーで同条件一位がマンダですなｗｗｗ 2017/05/13 21 31 13 みずうさぎ マンムー自体を倒せても、後ろの奴の起点になって舞われるということを防げるのは良いですなｗｗｗ 2017/05/13 21 32 45 yuu マンムー我武者羅も圏外なんですなｗｗｗ 2017/05/13 21 32 56 AkirA そもそも役割遂行できてないのに落ちる寸前になるのは厳しいですなｗｗｗ 所謂腐りにくさということですが、こいつは腐りやすい方ですなｗｗｗ 2017/05/13 21 33 09 YY 計算しましたが無補正無振り珠吹雪でH4振りメガマンダが落ちないんですなｗｗｗ 2017/05/13 21 33 58 みずうさぎ んんｗｗｗ 2017/05/13 21 34 11 へろ C50()じゃ仕方ありませんなｗｗｗ 2017/05/13 21 34 26 ヤヤジマ 火力のおかげでそこまで腐りやすいとは思いませんがなｗｗｗ 2017/05/13 21 34 27 yan ちなみに投票はここではなく http //yakuwarironri.chatx2.whocares.jp/ こっちで行われるので、一応念のためですぞｗｗｗ 2017/05/13 21 34 32 YY 羽休め持ち、かつ耐久振ってたら普通に外れるまで粘られますなｗｗｗありえないｗｗｗ 2017/05/13 21 35 00 馬骨 以前コメントで氷Ｚなら落ちる(加えて特殊型だったかもしれませんが)みたいな話は見た気がしますなｗｗｗいずれにせよここまでくるとシメジ―なので考慮する必要はなさそうですがなｗｗｗ 2017/05/13 21 35 05 みずうさぎ んんｗｗｗ本当にこいつは水技一本ヤケモンですなｗｗｗ 2017/05/13 21 35 37 ヤビシバ 今来たのですがヤニシズクモの議論ですかな？ｗｗｗ 2017/05/13 21 35 54 YY ですなｗｗｗ 2017/05/13 21 36 00 へろ 水技自体は鋼に等倍なこともあり一貫性高めなのはいいですかなｗｗｗ 2017/05/13 21 36 06 ＹＸ 特性で水火力を底上げしてるだけでもともとのＡは低いですからなｗｗｗ 2017/05/13 21 36 23 みずうさぎ いかに有利対面を作り出して超火力水技でサイクルを崩壊させるという点ではアシレーヌとも似ていますなｗｗｗ 2017/05/13 21 36 33 OWNER もう少し意見を待ってから投票に移りますかな？ｗｗｗ 2017/05/13 21 36 45 yuu 任せますぞｗｗｗ 2017/05/13 21 37 14 YY もう移ってもいいと思いますなｗｗｗ 2017/05/13 21 37 24 AkirA サイクル崩壊の一点に賭けるならもしかしたら鉢巻よりも水Zの方が似合ってる可能性もありますかな？ｗｗｗ 2017/05/13 21 37 58 ヤヤジマ ただ役割対象がこぞってタイマン強めなやつらですからなｗｗｗ交代戦に持ち込みにくいですなｗｗｗ 2017/05/13 21 38 12 へろ こいつと相性の良さそうなヤケモンは誰がいますかなｗｗｗ基本的にはヤャラと同じような感じでしょうかな？ｗｗｗ 2017/05/13 21 38 25 みずうさぎ Sが低くて打つ回数も限られるのでZが良いかもしれませんなｗｗｗ 2017/05/13 21 38 33 みかんジュース 一貫性の高い水技を高火力でぶっぱできるこいつは前世代のヤラミドロを彷彿させますなｗｗｗ 2017/05/13 21 39 04 みずうさぎ 水フェアリーをYTに入れた時に穴となりやすいリザYとマンムーに強めなので水フェアリーと相性が良いかもしれませんなｗｗｗ 2017/05/13 21 39 05 yuu ジバコですかなまずｗｗｗ 2017/05/13 21 39 39 ＹＸ マンムーに強かったりギャラと違い特殊が高めだったので個人的にはランドとの相性がそこそこ良かったと思いますなｗｗｗ 2017/05/13 21 40 10 みずうさぎ レヒレランドナット……タイプのYTの穴を一応塞げますかなｗｗｗ 2017/05/13 21 40 14 OWNER 21 45になりましたら投票に移りますかなｗｗｗ 2017/05/13 21 40 57 Armadillo 個人的にはヤンドと合わせればヤャラ＋α分の役割を持てるのでいいのではないかと思っていますなｗｗｗ 2017/05/13 21 41 05 yuu わかりましたぞｗｗｗ 2017/05/13 21 41 14 AkirA 我もランドと合わせて使ってましたなｗｗｗ 2017/05/13 21 41 16 Armadillo 投票時間、承知しましたなｗｗｗ 2017/05/13 21 41 38 みずうさぎ レヒレランドナットサザングロス オニシズクモ……というYTを思いついたのですがどうですかなｗｗｗ 2017/05/13 21 41 38 OWNER 投票場所は先ほどyan氏が貼った雑談ヤャットで行われますなｗｗｗ 2017/05/13 21 42 12 YY めざ 2017/05/13 21 42 20 ヤウズ ボルトきつそうですなｗｗｗ 2017/05/13 21 42 26 AkirA 後は電気とマンダも呼ぶので、電気受け勢と鋼ですがこれはどのYTでも必須なのでどうでもいいですかなｗｗｗ 2017/05/13 21 42 27 YY めざ氷ボルトが重そうですなｗｗｗ 2017/05/13 21 42 40 へろ 実際ランド組ませましたが、めざ氷で壊滅したことを思い出しましたなｗｗｗ 2017/05/13 21 43 21 シーザー オニシズクモで高レートに行ったヤーティはあるんですかなｗｗｗ 2017/05/13 21 43 25 みずうさぎ 言われてみたらそうですなｗｗｗ 2017/05/13 21 43 27 ヤヤジマ １８００一歩手前まではいけましたなｗｗ 2017/05/13 21 43 53 yan http //yakuwarironri.chatx2.whocares.jp/ 再掲ですなｗｗｗ 2017/05/13 21 43 55 yuu やつですぞｗｗｗ 2017/05/13 21 44 08 ヤビシバ そろそろですなｗｗｗ 2017/05/13 21 44 24 Armadillo やつですなｗｗｗ 2017/05/13 21 44 28 YY 感謝ですなｗｗｗ 2017/05/13 21 44 35 ヤビシバ やつですなｗｗｗ 2017/05/13 21 44 51 OWNER では投票開始ですなｗｗｗ 2017/05/13 21 45 05 ヤヤジマ やつですぞｗｗｗ 2017/05/13 21 45 10 OWNER 21 49に締め切りですなｗｗｗ 2017/05/13 21 45 35 みずうさぎ 入室を拒否されました（1000）と言われましたぞｗｗｗ 2017/05/13 21 45 48 わーせー ぺゃっｗｗｗ 2017/05/13 21 45 54 yan んん？ｗｗｗ 2017/05/13 21 46 00 みずうさぎ 我が以前何か悪事を行っていたら反省以外ありえないｗｗｗ 2017/05/13 21 46 06 ヤビシバ 雑談ヤャットでは投票開始合図ありませんが投票していいんですかな？ｗｗｗ 2017/05/13 21 46 13 馬骨 んんｗｗｗもう送ってしまいましたぞｗｗｗ 2017/05/13 21 46 26 OWNER 構いませんぞｗｗｗ 2017/05/13 21 46 30 へろ んんｗｗｗ 2017/05/13 21 46 46 わーせー 申訳ないのですが、投票方法がよくわかりませんなｗｗｗ 2017/05/13 21 47 01 へろ どうやって投票するのかわかりせんなｗｗｗすみませんんぞｗｗｗ 2017/05/13 21 47 12 yuu 貴殿らはスマホですかなｗｗｗ？ 2017/05/13 21 47 21 ヤヤジマ てか議論に参加するの初めてなのでよくわかんないですぞｗｗｗ 2017/05/13 21 47 25 AkirA 1700弱で別YTに切り替えてしまったので高レートでの検証は出来てませんなｗｗｗ申し訳ありえないｗｗｗｗ 2017/05/13 21 47 25 へろ パソコンですなｗｗｗ 2017/05/13 21 47 34 ヤヤジマ PCですなｗｗｗ 2017/05/13 21 47 52 yan 雑談ヤャットに入る→PMという機能で「投票係」を選択し、投票コメントを書きこむ 2017/05/13 21 47 54 yan ですなｗｗｗ 2017/05/13 21 47 56 YY 先ほどのヤャットに入室、PMとあるところから投票係を選択、投票コメントを選択 2017/05/13 21 48 10 へろ 感謝以外ありえないｗｗｗｗ 2017/05/13 21 48 11 ヤビシバ 了解しましたぞｗｗｗさっそくしてきますなｗｗｗ 2017/05/13 21 48 15 yuu PM というところにある投票かかりえ多し 2017/05/13 21 48 16 YY ×選択 〇書き込む 2017/05/13 21 48 29 ヤヤジマ 感謝ですぞｗｗｗ 2017/05/13 21 48 39 OWNER 投票締め切りですなｗｗｗ 2017/05/13 21 49 18 +投票ログですなｗｗｗ 投票係 投票締め切りですなｗｗｗ(2017/05/13 21 49) ヤヤジマ⇒投票係 我はニ軍に投票ですぞｗｗｗ(2017/05/13 21 49) みかんジュース 千里の道も一歩からですぞｗｗｗここに来た貴殿は大きな一歩を踏み出したのですぞｗｗｗｗｗｗ次は芝を生やすことですなｗｗｗ(2017/05/13 21 49) へろ⇒投票係 個人的には惜しいですが、ヤャラの壁が厚く、2軍候補ですかなｗｗｗ(2017/05/13 21 49) とまと⇒投票係 候補(2017/05/13 21 48) わーせー⇒投票係 ２軍候補(2017/05/13 21 48) ヤビシバ⇒投票係 ヤニシズクモは二軍に投票しますぞｗｗｗ(2017/05/13 21 48) Armadillo⇒投票係 二軍ですなｗｗｗ(2017/05/13 21 47) ユエ いつか我も、貴殿らのような一流の論者になって議論させてもらいたいものですなぁ…(2017/05/13 21 47) Armadillo あちらで使っているHNではいりなおしましたなｗｗｗ(2017/05/13 21 46) たらら⇒投票係 2軍ですなｗｗｗ(2017/05/13 21 46) 馬骨⇒投票係 二軍に投票しますぞｗｗｗ(2017/05/13 21 45) みかんジュース ご案内感謝ですぞｗｗｗ(2017/05/13 21 45) YY⇒投票係 オニシズクモは二軍候補ですなｗｗｗ(2017/05/13 21 45) シーザー⇒投票係 二軍候補(2017/05/13 21 45) AkirA⇒投票係 再投票失礼しますぞｗｗｗ 二軍(2017/05/13 21 45) 投票係⇒投票係 二軍候補ですなｗｗｗｗ(2017/05/13 21 45) yuu⇒投票係 2軍候補ですなｗｗｗ(2017/05/13 21 45) ヤキラ HNが分かりにくいので正式な名義で入り直しますぞｗｗｗ(2017/05/13 21 45) 月からの論者⇒投票係 2軍「候補」ですなｗｗｗ(2017/05/13 21 44) ヤウズ⇒投票係 我は二軍候補に一票ですなｗｗｗ(2017/05/13 21 44) AkirA （ちなみにその後1600台に叩き落されましたなｗｗｗありえないｗｗｗｗ） 2017/05/13 21 49 25 yuu やつですなｗｗｗ 2017/05/13 21 49 45 へろ 上手く投票できたか怪しいですなｗｗｗ 2017/05/13 21 50 03 役割が持てない屑 投票してませんでしたなwww 2017/05/13 21 50 03 馬骨 んんｗｗｗ 2017/05/13 21 50 13 ヤヤジマ 送ったと同時に締め切ったんですが大丈夫ですかなｗｗｗ 2017/05/13 21 50 22 へろ んんｗｗｗ 2017/05/13 21 50 24 YY ガルーラ、ナットレイ、バンギラス、ラッキー、その他接触技メインの物理アタッカー 2017/05/13 21 52 04 YY キテルグマの議論開始前に役割対象を貼っておきましたぞｗｗｗ 2017/05/13 21 52 31 ヤビシバ やつですなｗｗｗ 2017/05/13 21 52 45 YY 弱点をついてくる特殊ポケモン全般、特殊炎全般、弱点を突かれるZワザ 不利はこれですなｗｗｗ 2017/05/13 21 53 00 OWNER 集計が終わりましたなｗｗｗ 2017/05/13 21 53 18 OWNER 投票の結果、ヤニシズクモは二軍候補となりましたぞｗｗｗ 2017/05/13 21 53 31 YY ポケモンの名称が一切乗らない不利欄は珍しいですなｗｗｗ 2017/05/13 21 53 32 馬骨 んんｗｗｗ 2017/05/13 21 53 39 みずうさぎ んんｗｗｗ 2017/05/13 21 53 41 わーせー 集計やつですなｗｗｗ 2017/05/13 21 53 43 ヤビシバ んんｗｗｗｗｗ 2017/05/13 21 53 47 yuu やつですなｗｗｗ 2017/05/13 21 53 47 ヤビシバ やつですぞｗｗｗ 2017/05/13 21 53 52 AkirA 肝心のギルガルドが抜けてるのが気がかりですなｗｗｗ 2017/05/13 21 53 54 YY 集計やつですなｗｗｗ 2017/05/13 21 53 56 へろ ありがとうございますなｗｗｗ 2017/05/13 21 53 58 ＹＸ やつですなｗｗｗ 2017/05/13 21 54 02 ここからヤテルグマの議論ですなｗｗｗ ヤヤジマ んんｗｗｗかなしいですぞｗｗｗ集計やつですなｗｗｗ 2017/05/13 21 54 08 馬骨 やつですなｗｗｗ 2017/05/13 21 54 10 AkirA んんｗｗｗやつですぞｗｗｗ 2017/05/13 21 54 13 Armadillo 素質は十分にあると思うのですがなｗｗｗ何が足りないのですかなｗｗｗ 2017/05/13 21 54 15 ヤビシバ ヤーティできついボケモンに強いから二軍と思いましたが現実は厳しいですなｗｗｗ 2017/05/13 21 54 38 へろ やはりヤャラの存在ですかなｗｗｗ 2017/05/13 21 54 40 役割が持てない屑 ヤテルグマは組み相手によっては暴れられると思いますぞwww 2017/05/13 21 54 59 みかんジュース んんｗｗｗ集計やつですなｗｗｗヤニシズクモにするためにこいつでレート1800越えてみせますぞｗｗｗ 2017/05/13 21 55 08 馬骨 一致１２０×２、接触に対しては５万超えの物理耐久指数…と利点はあるんですなｗｗｗ個人的に使ってて一番キツかったのはＺ技の存在ですかなｗｗｗ 2017/05/13 21 55 13 YY キテルグマはZ技環境なのが厳しいと思いますなｗｗｗ接触技に強いという長所を生かせませんぞｗｗｗ当初期待されていたミミッキュも最早無理ですなｗｗｗ 2017/05/13 21 55 18 みかんジュース んんｗｗｗ集計やつですなｗｗｗヤニシズクモにするためにこいつでレート1800越えてみせますぞｗｗｗ 2017/05/13 21 55 19 yuu 環境が逆風すぎますなｗｗｗ 2017/05/13 21 55 38 ヤビシバ ボボッキュは初期は珠が多かったからどうにかなりましたが今はフェアリーZや襷が大量にいますからなｗｗｗ 2017/05/13 21 56 08 yan ファーコートになってから出直す以外ありえないｗｗｗ無茶苦茶ですなｗｗｗ 2017/05/13 21 56 10 へろ ヤテルグマですが、ミミッキュ対策にいれたものの、フェアリーZで消し飛ぶことが多く、安定してみることはできませんでしたなｗｗｗフェアリーZじゃなければ余裕で見れるんですが・・・ 2017/05/13 21 56 23 馬骨 よくブーンと比較されますが、１舞マンダの捨て身を耐えて返り討ちにしたこともあるので一概に比べることは出来ないと我は思いますなｗｗｗ最も焼かれる可能性は否定できず、地震を半減できない差も小さくはないですがなｗｗｗ 2017/05/13 21 56 26 AkirA 今見られるヤケの少ないガルドに強いので二軍票を投じましたが、今思おうと強みとしては足りないですなｗｗｗ 2017/05/13 21 56 35 ヤヤジマ みかんジュースヤニシズクモにするためにともにがんばりましょうなｗｗｗ 2017/05/13 21 56 53 Armadillo 「その他接触技メインの物理アタッカー」で範囲が広そうに見えますが、実際に接触技メインの物理アタッカーって名前が挙がっているの以外にどれくらいいますかなｗｗｗ 2017/05/13 21 57 04 たらら 使ったらなかなかきついものがありましたなｗｗｗ 2017/05/13 21 57 11 わーせー ガルドのＺは強いのでそこ自体は有用に思えますが、他がどうなんですかなｗｗｗ 2017/05/13 21 57 18 馬骨 ふと上に目をやれば閲覧４０とは何事ですかなｗｗｗ 2017/05/13 21 57 21 ヤウズ 思ったほどボルーラが蔓延していないのが痛いですなｗｗｗ まあされても困りますがなｗｗｗ 2017/05/13 21 57 28 へろ 物理アタッカーは地震を持っていることも多いですし、使いづらさがありましたぞｗｗｗ 2017/05/13 21 57 35 シーザー 地震半減なら良かったんですがなｗｗｗ 2017/05/13 21 57 59 へろ ですなｗｗｗ 2017/05/13 21 58 08 ヤヤジマ 威嚇持ちとあわせるのがいいんですかなｗｗｗ 2017/05/13 21 58 16 yuu ガルドはラスカノを切れないので正直厳しいですなｗｗｗ 2017/05/13 21 58 20 みずうさぎ 使用率トップ50くらいの物理ポケモンを見てみましたが、一致弱点を突かれる、地震がメインウェポンのようなポケモンばかりですなｗｗｗ 2017/05/13 21 58 24 シーザー PGL見ても勝てそうなのは少なめですかなｗｗｗ 2017/05/13 21 58 26 みかんジュース 守り神ミミッキュリザとキツイものがありましたぞｗｗｗ数値受けしようにもZで役割破壊を受けることが多くてキツかったですぞｗｗｗ 2017/05/13 21 58 33 yan 格無の範囲を拘りで打ちたいのに打てない環境なのが辛いですなｗｗｗヌイグルミさえいなければ攻撃的なヤケモンになれたと思いますがなｗｗｗ残念ですなｗｗｗ 2017/05/13 21 58 38 YY PGLを見た感じ抜群をついてこない接触メインは一体もいませんなｗｗｗ一応対面勝ちできるのはそこそこですが 2017/05/13 21 58 57 馬骨 地震がキツいとはいえボブ程度は難なく倒せることが多かったですなｗｗｗ地震なんぞよりクソぬいぐるみの方が何十倍も厄介ですぞｗｗｗ 2017/05/13 21 59 02 YY あ、ガルーラはいますが 2017/05/13 21 59 29 役割が持てない屑 クソぬいぐるみのせいであまり活躍出来ていないと言ってもおかしくないですぞwww 2017/05/13 21 59 45 ヤヤジマ なにもかもZ技をほぼすべて非接触にしたボーフリがわるいですなｗｗｗ 2017/05/13 21 59 48 YY こいつはさっきの有利欄に居たので無意識に除外してましたなｗｗｗ 2017/05/13 22 00 00 へろ 物理耐久は特性なくとも高いですからなｗｗｗですがせっかく優秀な特性なのに思った以上に効果を発揮できないという印象ですなｗｗｗ 2017/05/13 22 00 07 わーせー クソぬいぐるみのせいでガルーラミミッキュの並びで格闘技押すのに躊躇いがあるのは格闘ヤケ全般の個人的悩みですなｗｗｗ 2017/05/13 22 00 16 たらら ゴツメでやったらあんまりでしたなｗｗｗ 2017/05/13 22 00 17 YY なんか投票するまでも無いようにみえますなｗｗｗ 2017/05/13 22 00 19 AkirA 環境が悪すぎますなｗｗｗ折角一致120持っていても全然馬鹿力打てるタイミングが無かったですぞｗｗｗ 2017/05/13 22 00 27 みずうさぎ 第６世代にいれば重宝しそうですがなｗｗｗガブガルゲンの厨パにやたら刺さりそうですなｗｗｗ 2017/05/13 22 00 28 YY ポテンシャルはあると思いますがなｗｗｗ 2017/05/13 22 00 33 へろ これは環境が悪いの一言に尽きると思いますなｗｗｗ 2017/05/13 22 00 59 役割が持てない屑 せめて6世代に居れば活躍出来たと思いますぞwww 2017/05/13 22 01 16 わーせー （接触非接触関わらず）対物理の対面の殴り合いの性能は高そうなんですがなｗｗｗ 2017/05/13 22 01 18 ヤヤジマ 所詮ポテンシャルのかたまりですぞｗｗｗ環境が悪すぎますぞｗｗｗ 2017/05/13 22 01 18 YY 環境に刺さっていないという二軍候補の条件にぴったりあてはまっていますなｗｗｗｗ 2017/05/13 22 01 32 OWNER んんｗｗｗこのまま肯定的な意見が出ないようなら22 05に投票開始しますがよろしいですかな？ｗｗｗ 2017/05/13 22 01 59 たらら ノーマル格闘ってなんというか..って感じですなｗｗｗ 2017/05/13 22 02 05 yuu いいですぞｗｗｗ 2017/05/13 22 02 13 役割が持てない屑 いいですぞwww 2017/05/13 22 02 20 AkirA ボボリンも第5世代にいれば大活躍だったでしょうな… 2017/05/13 22 02 23 みかんジュース いいですぞｗｗｗ 2017/05/13 22 02 26 yan 拘れるだけの環境ならば攻撃面は優秀なので上がれたとは思いますがなｗｗｗ 2017/05/13 22 02 39 ヨモギ 物理に強いとは言いますが、地面は非接触、炎は実質抜群、飛行も抜群、役割を持てる性能ではありませんなｗｗｗ 2017/05/13 22 02 40 みずうさぎ 第５世代にいれば……はヤャラランガにも言えますなｗｗｗぺゃっｗｗｗ 2017/05/13 22 02 58 ヤウズ いいですぞｗｗｗ あるとしてもタイマンの話しなんですなｗｗｗ 2017/05/13 22 03 00 YY hobo投票するまでもないとは思いますがなｗｗｗ 2017/05/13 22 03 01 ヤビシバ 投票する前から結果がほぼ丸分かりなのは悲しいですなｗｗｗ 2017/05/13 22 03 26 ヤヤジマ がんばって利点をかんがえましたがハッサムぐらいしか相手できなそうですなｗｗｗ 2017/05/13 22 03 30 へろ 地震多い、リザはXですらきつい、マンダきついとなるとさらにミミッキュもきついとなるときつきつですなｗｗｗ 2017/05/13 22 03 45 ヨモギ 結局受け出せる範囲がいないので対面で下から殴るしかありませんなｗｗｗ 2017/05/13 22 03 49 Armadillo Ａ１３０で一致１２０技を二つ持ち、さらに素の耐久が十分な上に特性も恵まれている、とヤケモンとしての素質は下手な二軍よりよっぽどあるのですがなｗｗｗ 2017/05/13 22 03 53 YY 全会一致みたいですし投票するまでもないと思いますがなｗｗｗ 2017/05/13 22 03 53 わーせー まぁ、思念切りのグロスには・・・くらいですかなｗｗｗ 2017/05/13 22 03 55 みずうさぎ ハッサムは馬鹿力でABダウンで粘られると聴いたことがありますなｗｗｗ 2017/05/13 22 04 02 YY まあ一応、ですかなｗｗｗ 2017/05/13 22 04 09 yuu ノーマルヤケモンはまた生まれないんですなｗｗｗ毒は復活したんですがなｗｗｗ 2017/05/13 22 04 42 役割が持てない屑 んんwww少し悲しいですぞwww 2017/05/13 22 04 46 わーせー 記憶ベースで思念は40％程度でしたかなｗｗｗ構築である程度読めるんですが、裏に結局当てたい技が通らないんですなｗｗｗ 2017/05/13 22 04 47 yan ヤニシズクモの時も言いましたが下から殴れるだけでは役割を持つとは言いませんからなｗｗｗ 2017/05/13 22 04 50 たらら 候補止まりですかなｗｗｗ 2017/05/13 22 04 54 へろ 毒は耐性は光るものがありますからなｗｗｗ 2017/05/13 22 05 00 YY Z技が廃れたら昇格ですなｗｗｗ 2017/05/13 22 05 13 ヨモギ Z技が廃れても耐性がちぐはぐすぎて厳しいように感じますぞｗｗｗ 2017/05/13 22 05 40 AkirA 毒は種族値がネックだっただけですからなｗｗｗそもそもフシギバナは役割持てますぞｗｗｗ 2017/05/13 22 05 49 ヤビシバ 22 05になりましたなｗｗ 2017/05/13 22 05 50 わーせー Ｚ技よりもあの皮被りボケモンですなｗｗｗ 2017/05/13 22 05 59 yuu 氷が危ういですぞｗｗｗノオー早くメガさせたいですなｗｗｗ 2017/05/13 22 06 01 OWNER そろそろ投票開始しますぞｗｗｗ22 06より投票開始ですなｗｗｗ 2017/05/13 22 06 01 ＹＸ 毒はフェアリーの増加も追い風ですしなｗｗｗ 2017/05/13 22 06 03 みずうさぎ 技の通りの悪さも欠点と言えそうですなｗｗｗ 2017/05/13 22 06 03 役割が持てない屑 なりましたなwww 2017/05/13 22 06 04 へろ ただある日突然特定のポケモンに強いということは起こりうる性能ではありますなｗｗ 2017/05/13 22 06 09 yuu バナ忘れてましたなｗｗｗありえないｗｗｗ 2017/05/13 22 06 16 ヨモギ それはそうなってからでいいですなｗｗｗ 2017/05/13 22 06 23 馬骨 ぶっちゃけあのＳＣＰ案件さえ死滅してしまえば確実に今の３倍くらい活躍できますぞｗｗｗ 2017/05/13 22 06 42 OWNER 22 10に締め切りですなｗｗｗ 2017/05/13 22 06 56 yan あのぬいぐるみさえいなければ攻撃的なヤケモンにはなれたと思いますなｗｗｗ 2017/05/13 22 07 20 みかんジュース 生まれる世代を間違えた不運のボケモンですなｗｗｗ五世代なら一軍もありえたかもしれないスペックですがたらればはありえないｗｗｗ 2017/05/13 22 07 53 わーせー ミミッキュもゴーストＺならとかいうのはあるんですが、相手の持ち物を確定できませんなｗｗｗぺゃっｗｗｗ 2017/05/13 22 08 09 YY 熊自体がKeterクマとか言われていましたがなｗｗｗ 2017/05/13 22 08 10 yan んんｗｗｗ 2017/05/13 22 08 21 たらら 話は大きく変わりますが、ヤリテヤマも危ういかもですなｗｗｗ 2017/05/13 22 08 46 YY ダダリン共々6世代に生まれるべきでしたなｗｗｗ 2017/05/13 22 09 02 OWNER 投票締め切りですなｗｗｗ 2017/05/13 22 09 19 へろ ヤリテヤマは・・・温情で残ってる感は否めませんなｗｗｗ 2017/05/13 22 09 20 たらら 今回は関係ないですがなｗｗｗ 2017/05/13 22 09 33 OWNER んんｗｗｗ誤爆ですぞｗｗｗ 2017/05/13 22 09 45 Armadillo マイチェンや新世代でぬいぐるみが弱体化されれば余裕のヤケモン入りでしょうが、今作環境では厳しいですなｗｗｗ 2017/05/13 22 09 46 AkirA 一軍二軍にも近々のうちにメスは入れられるでしょうなｗｗｗ結構怪しい点が見えてきましたなｗｗｗ 2017/05/13 22 09 46 わーせー ヤリテヤマは技となんだかんだ厚い脂肪で個人的にはいけますが、愛情補正は否定しませんぞｗｗｗ 2017/05/13 22 09 47 yuu やつですなｗｗｗ 2017/05/13 22 09 51 YY テッカグヤ 2017/05/13 22 09 56 馬骨 ぺやっｗｗｗ 2017/05/13 22 09 58 YY 有利カプ・テテフ（眼鏡以外）、カプ・ブルル、ガブリアス、ドリュウズ、ナットレイ ハッサム、ボーマンダ（HD特化以外）、メタグロス、ランドロス、ちいさくなる型 2017/05/13 22 10 00 OWNER 今度こそ投票締め切りですなｗｗｗ 2017/05/13 22 10 03 +投票ログですなｗｗｗ とまと⇒投票係 候補(2017/05/13 22 08) ヤビシバ⇒投票係 ヤテルグマは二軍候補に投票ですなｗｗｗ(2017/05/13 22 07) ヨモギ⇒投票係 二軍候補以外ありえないｗｗｗ(2017/05/13 22 07) 馬骨⇒投票係 悲しいですが二軍候補に投票ですなｗｗｗ(2017/05/13 22 07) へろ⇒投票係 候補ですなｗｗｗ(2017/05/13 22 06) ＹＸ⇒投票係 キテルグマ 2軍候補(2017/05/13 22 06) 投票係⇒投票係 二軍候補(2017/05/13 22 06) 月からの論者⇒投票係 2軍「候補」ですなｗｗｗｗ(2017/05/13 22 06) ヤウズ⇒投票係 環境に刺さってないので候補でしょうなｗｗｗ(2017/05/13 22 06) Armadillo⇒投票係 二軍候補ですなｗｗｗ(2017/05/13 22 06) AkirA⇒投票係 棄権(2017/05/13 22 06) ヤヤジマ⇒投票係 ニ軍候補に一票ですなｗｗｗ(2017/05/13 22 06) YY⇒投票係 キテルグマは二軍候補ですなｗｗｗ(2017/05/13 22 06) わーせー⇒投票係 キテルグマ⇒二軍候補(2017/05/13 22 06) 投票係 投票開始ですなｗｗｗｗｗ(2017/05/13 22 06) yuu⇒投票係 2軍候補ですなｗｗｗｗ(2017/05/13 22 05) YY 不利 炎全般、電気全般、クレセリア、サザンドラ、スイクン、ポリゴン2 2017/05/13 22 10 16 OWNER 投票の結果、ヤテルグマは二軍候補となりましたぞｗｗｗ 2017/05/13 22 10 47 yuu 今度こそやつですなｗｗｗ 2017/05/13 22 11 05 AkirA やつですなｗｗｗ 2017/05/13 22 11 15 わーせー 集計やつですなｗｗｗ 2017/05/13 22 11 16 ＹＸ やつですなｗｗｗ 2017/05/13 22 11 20 Armadillo やつですなｗｗｗ今後の環境に期待ですなｗｗｗ 2017/05/13 22 11 20 yan やつですなｗｗｗ正直ノーマルはヤビゴンの方が可能性感じますなｗｗｗ 2017/05/13 22 11 23 ヤヤジマ 集計やつですぞｗｗｗ 2017/05/13 22 11 31 役割が持てない屑 まあ当然ですかなwww 2017/05/13 22 11 31 へろ やつですなｗｗｗこれは仕方ありませんなｗｗｗ 2017/05/13 22 11 36 シーザー 残念ですぞｗｗｗ 2017/05/13 22 11 48 ここからヤッカグヤの議論ですぞｗｗｗ ヤビシバ やつですなｗｗｗ 2017/05/13 22 11 57 AkirA 格闘技が腐ってるのでヤビゴンはワンチャンありえるかも分かりませんなｗｗｗ 2017/05/13 22 12 03 みずうさぎ 特殊環境ですしなｗｗｗ 2017/05/13 22 12 16 yuu メガバンギが解禁されそうなのがネックですなｗｗｗ 2017/05/13 22 12 23 たらら 数少ない１軍候補ですかなｗｗｗ 2017/05/13 22 12 26 みかんジュース やつですなｗｗｗ 2017/05/13 22 12 27 役割が持てない屑 テッカグヤは最近過去産ポケモンの影響で見なくなりましたなwww 2017/05/13 22 12 46 ヨモギ 役割範囲は広めですが、役割破壊性能は低いですなｗｗｗ 2017/05/13 22 12 57 AkirA ヤッカグヤですが、メイン型は特殊寄り両刀帯と、鉢巻物理と考えればいいんですかな？ｗｗｗ 2017/05/13 22 13 07 yan 鉢巻型をばんばん使えるのなら一軍といってもよかったかもしれませんが、現実はマンダに役割を持つためにしょっぱいめざパ氷が遂行技となってしまいますので二軍ですかなｗｗｗ 2017/05/13 22 13 17 YY テッカグヤは役割対象こそ多めなものの、それ以外の有利でも不利でもない相手に弱すぎ、ヤティやヤザンにみられる投げておけば腐らないみたいな感じがないので2軍を推しますなｗｗｗ 2017/05/13 22 13 27 yuu 両刀玉は少なくなったんですかなｗｗｗ？ 2017/05/13 22 13 33 わーせー ヤッカグヤは見たい相手が多く、きつい奴のストッパーとしてまさにＹＴの補完枠として優秀なヤケモンだという印象ですなｗｗｗ 2017/05/13 22 13 39 馬骨 イマイチ足りない火力、範囲の広さ、地面透かし、耐久…なんだかんだでＭＣ版ヤャラみたいな印象ですなｗｗｗ 2017/05/13 22 13 41 YY 要するに、一軍に見られる汎用性が現状無いんですなｗｗｗ 2017/05/13 22 13 49 みずうさぎ 珠は過労につながるので微妙じゃないですかなｗｗｗ 2017/05/13 22 13 55 役割が持てない屑 やっぱり火力が足りないのがネックですなwww 2017/05/13 22 14 01 AkirA 我もYY氏に完全同意で二軍ですなｗｗｗ火力も耐久ももう一声と言った感じが否めませんなｗｗｗ 2017/05/13 22 14 06 yan あとポケモンが増えて技範囲でごまかせなくなりましたなｗｗｗヒトムドランあたりゲロいですぞｗｗｗ 2017/05/13 22 14 07 ヤビシバ 我は帯両刀しか使ったことないんですが火力低すぎて相手に受けられることが多かったですなｗｗｗ帯両刀型に関しては二軍ですなｗｗｗ 2017/05/13 22 14 09 みずうさぎ 誰かがヤッカグヤはヤゃラというよりもメガヤルタリスと言っていましたなｗｗｗ 2017/05/13 22 14 16 ヤウズ 超耐久ではないので雑には使えませんなｗｗｗ 便利っちゃ便利なんですがなｗｗｗ 2017/05/13 22 14 16 ロジカリスト上海 鉢巻ならエッジ地震が使えてパワウィの使えないヤットレイといった感じでしたなｗｗｗただヤットレイはジャイロだけでもサザンを落とせる火力が魅力的ですなｗｗｗ 2017/05/13 22 14 22 へろ 過労分散させるのが一番使いやすかったですなｗｗｗ他のヤケモンの役割対象をより厚くするといった感じですなｗｗｗ 2017/05/13 22 14 48 ロジカリスト上海 ただヤットレイと違ってスイクンに弱いのが個人的に痛かったですなｗｗｗ 2017/05/13 22 14 59 馬骨 弱点さえつけて弱点つかれなければ大体活躍してくれますなｗｗｗ最もコレ大体のヤケモンに言えそうですがなｗｗｗ 2017/05/13 22 15 00 わーせー 役割対象のスイッチができれば出し負けませんなｗｗｗ 2017/05/13 22 15 02 シーザー メガネ型で使っても火力が少しだけ足りないんですなｗｗｗ 2017/05/13 22 15 07 ヤヤジマ 物理は一軍特殊はニ軍といった感じでしたなｗｗｗ前にも言いましたぞｗｗｗ 2017/05/13 22 15 18 yan なにせ特殊型は火力最底辺ですからなｗｗｗヤドランを下回るのはありえないｗｗｗ 2017/05/13 22 15 32 みずうさぎ Cもそこまで高くないのに一致技が80と75ですからなｗｗｗ ＞特殊眼鏡 2017/05/13 22 15 40 シーザー 具体的にはラスカノを出てくるコケコに打つ時ですなｗｗｗ 2017/05/13 22 15 47 Armadillo 基本は補完で入れるのですが、見たい奴らがメジャーなので結局多くのヤーティに入ってくるので、判断に困りますなｗｗｗ 2017/05/13 22 15 50 ヤビシバ めざ氷をマンダに打ち込めるのは終盤だけと考えると鉢巻ヘビボンで負担かけるほうがいい気もするんですなｗｗｗ 2017/05/13 22 16 01 ＹＸ 火力が低く使ってみると思ってたより耐久がないように感じましたなｗｗｗ 2017/05/13 22 16 04 馬骨 物理型は出てくる奴に強そうなので育成こそしたものの王冠すら使ってない始末ですなｗｗｗありえないｗｗｗ 2017/05/13 22 16 06 ヨモギ 特殊が基本になるので、交代読みで地震やエッジを打ってもコケコやボルトを落とせませんなｗｗｗ正直一軍は満たしていないように感じますぞｗｗｗ 2017/05/13 22 16 10 YY 耐久寄りなのはヤャラもそうですが、威嚇があるあちらに対しこっちは適当に投げると本当に置物にしかならないですなｗｗｗ 2017/05/13 22 16 11 あじのひらき 我は役割対象に逃げられて交代を読んでも倒しきれないことが多かったですなｗｗｗｗ 2017/05/13 22 16 18 シーザー ハチマキヘビボンは面白そうですが使ってませんなｗｗｗ 2017/05/13 22 16 34 yan マンダとかいうクソポケは居座りもサイクルも出来るので悠長な事は出来ないんですなｗｗｗ 2017/05/13 22 16 46 ロジカリスト上海 鉢巻型を逆にメインにしてマンダ対策はバンギヤサイ等でケアするのはどうですかなｗｗｗ 2017/05/13 22 17 03 AkirA マンダは対した時に必ず遂行技を押さなければならないのが辛いですなｗｗｗ 2017/05/13 22 17 23 yan メガヤンギが解禁されてからが本番ですかなｗｗｗ 2017/05/13 22 17 36 馬骨 悠長に積んでくるメガギャラを草技で落とす機会もありましたなｗｗｗ最も確２なので滝登りで怯まされる危険性はあるんですがなｗｗｗ 2017/05/13 22 17 36 あじのひらき マンダはいざとなればロトムなどでもなんとかなりますからなｗｗｗｗ 2017/05/13 22 17 47 ヤヤジマ 鉢巻きヘビボンおもしろいですが帯めざ氷も恋しくなりますなｗｗｗ 2017/05/13 22 17 50 AkirA 野菜は現環境が逆風ですなｗｗｗ メガヤンギは可能性ありますぞｗｗｗ 2017/05/13 22 17 50 yuu クチートは有利に入ってませんが微妙ですかなｗｗｗ 2017/05/13 22 18 09 わーせー ガブマンダを見たいなら帯以上のめざ氷は必須と考えますぞｗｗｗ 2017/05/13 22 18 11 へろ 弱点を突いても６～７割というのがもどかしく感じられましたなｗｗｗ 2017/05/13 22 18 12 みずうさぎ サブウェポンに何を入れるか、どこまで交代読みをするか等、どうカスタマイズするか腕が問われるヤケモンですなｗｗｗ 2017/05/13 22 18 43 OWNER 一軍を推す意見が見られませんのでこのままなら22 20に投票開始しますぞｗｗｗ 2017/05/13 22 19 00 みずうさぎ 個人的にクチートに強い点は評価できますなｗｗｗ 2017/05/13 22 19 02 ヤヤジマ こうしてみると汎用性たかくないですなｗｗｗ 2017/05/13 22 19 08 YY こいつももう投票入って大丈夫そうですなｗｗｗ 2017/05/13 22 19 10 あじのひらき 耐性の関係上二軍とするのは惜しいヤケモンとも思いますなｗｗｗｗ 2017/05/13 22 19 14 ヨモギ ヤンギ野菜は環境に刺さりが悪いのであまりヤーティに入れたくないですなｗｗｗ 2017/05/13 22 19 20 yan 二軍上位みたいな感じですなｗｗｗ 2017/05/13 22 19 25 やややろし シーズン1の時は使えるヤケモン少ないので特殊使ってましたがシーズン2以降の特殊型はガブマンダピンポ感ありますなｗｗｗ 2017/05/13 22 19 35 ヤヤジマ 一軍候補になるんですかなｗｗｗぺやっｗｗｗｗｗｗｗｗ 2017/05/13 22 19 51 AkirA 「鋼枠」には入れて問題無い性能なんですがなｗｗｗ 2017/05/13 22 19 54 OWNER では投票開始ですなｗｗｗ 2017/05/13 22 20 04 ヤウズ 二軍にしては便利なヤケですが一軍と言われるとですなｗｗｗ 2017/05/13 22 20 09 馬骨 汎用性はあるけど一貫するだけの力がないみたいな感じですかなｗｗｗ 2017/05/13 22 20 09 みずうさぎ 相手の選出次第ではお荷物になってしまう点が２軍っぽいですなｗｗｗ 2017/05/13 22 20 10 へろ 広く浅くといった感じなので、全体的に微有利という感じですなｗｗｗそのせいで今役割を持たせるべきかどうかということで悩む場面が多かったですぞｗｗｗ 2017/05/13 22 20 14 わーせー 対地面への強さは評価してますぞｗｗｗ 2017/05/13 22 20 16 みずうさぎ 役割範囲の広さは一軍ですがなｗｗｗ 2017/05/13 22 20 22 OWNER 22 25に投票締め切りですぞｗｗｗ 2017/05/13 22 20 23 yuu 岩氷等倍の鋼ですからなｗｗｗ 2017/05/13 22 20 25 ロジカリスト上海 ヤンギはまだ生きていけますぞｗｗｗ野菜もボロ人形に役割ありますなｗｗｗ特殊ボーマンダ相手には感情を失いかけましたがなｗｗｗ 2017/05/13 22 20 38 Armadillo ヤケモンとしての汎用性というか拡張性はトップクラスでしょうが、特定の型単体で見るとそんなでもないのがこいつを一軍に推す意見が少ない理由ですかなｗｗｗ 2017/05/13 22 21 06 ヤビシバ ヤッカグヤはSM発売初期は一軍確定と思える程に推されていた気がしますなｗｗｗ 2017/05/13 22 21 18 わーせー 投票時は「１軍」「２軍」「２軍候補」のいずれかをコメントすればいいんですかな？ｗｗｗ 2017/05/13 22 21 31 みかんジュース 補完としてはかなり優秀ですなｗｗｗ しかし超火力ヘビボンがあってもめざ氷持てばマンダ含む竜狩れるから難しいですなｗｗｗですが我は負担をかけることを重視してヤットのように他のヤケも竜を倒せるようにして鉢巻型を使ってみたところ、突っ張ってきた敵をふっとばす力を持ってましたぞｗｗｗ我は一軍を押しますなｗｗｗ 2017/05/13 22 21 38 yuu タイプは素晴らしいですからなｗｗｗ 2017/05/13 22 21 41 やややろし 物理寄り球両刀でボンバーエッジ地震文字で使ってましたが他ヤケの役割補佐、過労分散として役に立ってましたなｗｗｗそう考えると補完上位なイメージがありますなｗｗｗｗ 2017/05/13 22 21 43 OWNER ですぞｗｗｗ＞わーせー氏 2017/05/13 22 21 47 へろ リフスト暴風を覚えて出なおす以外ありえないｗｗｗｗ 2017/05/13 22 21 51 みずうさぎ 第６世代にヤラミドロやヤメルゴンを議論する際に浮いている鋼は必ず話題になっていましたなｗｗｗ 2017/05/13 22 21 58 わーせー 一応、確認の為、記載しましたなｗｗｗ 2017/05/13 22 22 14 ロジカリスト上海 リフスト暴風ヤッカグヤとか怖すぎですなｗｗｗ 2017/05/13 22 22 27 馬骨 輝夜よりジュナイパーによこせですぞｗｗｗ 2017/05/13 22 22 49 ヤビシバ 鉢巻型は使ったことないので両刀帯のみを考慮して投票しましたなｗｗｗ今度鉢巻型使って一軍の強さがあることを示したいですなｗｗｗ 2017/05/13 22 22 51 AkirA ＞拡張性はトップクラスでしょうが、特定の型単体で見るとそんなでもない んんｗｗｗボブですかな？ｗｗｗｗ 2017/05/13 22 22 55 ヤヤジマ リフスト暴風にめざ氷はいるんだったら大文字はいりませんぞｗｗｗ 2017/05/13 22 23 28 yuu パル厳しい鋼だったのが少し印象に残ってますなｗｗｗ 2017/05/13 22 23 30 へろ ひかえめを厳選してしまった自分に活を入れたいですなｗｗｗせめてれいせいを厳選すればよかったですぞ・・・ 2017/05/13 22 23 33 ロジカリスト上海 帯型は二軍で鉢巻型はデータ不足といった感じですかなｗｗｗ 2017/05/13 22 23 42 わーせー 個人的には控えめ眼鏡も使ってみたいですがなｗｗｗ 2017/05/13 22 24 01 馬骨 周回とＧＴＳのおかげで複数型集まっているので今後いろいろ試してみたいですなｗｗｗ 2017/05/13 22 24 14 yan 鉢巻型は現状ではYTが構築出来ない、もしくは非常に困難というのが現実ですかなｗｗｗ 2017/05/13 22 24 18 ＹＸ 初期はどんな型がいいとか飛び交ってましたからなｗｗｗそれだけ型が多いともいえますがなｗｗｗ 2017/05/13 22 24 33 YY 控え目眼鏡使いましたが色々足りないと思いましたなｗｗｗ暫く使わないので貸せますぞｗｗｗ 2017/05/13 22 24 50 へろ ヤッカグヤのPGLの性格分布は他に類を見ないほどばらけていますからなｗｗｗ 2017/05/13 22 24 59 OWNER では締め切りですなｗｗｗ 2017/05/13 22 25 12 +投票ログですなｗｗｗ 投票係 投票締め切りですなｗｗｗ(2017/05/13 22 25) とまと⇒投票係 一軍(2017/05/13 22 24) ヨモギ⇒投票係 二軍以外ありえないｗｗｗ(2017/05/13 22 22) みかんジュース⇒投票係 一軍ですぞｗｗｗ(2017/05/13 22 22) Armadillo⇒投票係 二軍ですなｗｗｗ(2017/05/13 22 21) ヤウズ⇒投票係 二軍ですなｗｗｗ(2017/05/13 22 21) たらら⇒投票係 2軍ですかなｗｗｗ(2017/05/13 22 21) わーせー⇒投票係 ヤッカグヤ⇒２軍(2017/05/13 22 21) へろ⇒投票係 1軍に近い2軍といった感じですなｗｗｗ(2017/05/13 22 20) ヤヤジマ⇒投票係 ニ軍に一票ですぞｗｗｗ(2017/05/13 22 20) yuu⇒投票係 1軍ですなｗｗｗ(2017/05/13 22 20) YY⇒投票係 ヤッカグヤは2軍ですなｗｗｗ(2017/05/13 22 20) 投票係⇒投票係 二軍(2017/05/13 22 20) AkirA⇒投票係 二軍(2017/05/13 22 20) ヤビシバ⇒投票係 ヤッカグヤは二軍に投票ですなｗｗｗ(2017/05/13 22 20) 馬骨⇒投票係 二軍ですぞｗｗｗ(2017/05/13 22 20) 月からの論者⇒投票係 「2軍」ですなｗｗｗ(2017/05/13 22 20) 投票係 ヤッカグヤの投票開始ですなｗｗｗ(2017/05/13 22 20) AkirA 初期にメガヤンギと組ませる構想をしていましたが未解禁にされて崩壊した思い出が蘇りましたなｗｗｗありえないｗｗｗｗ 2017/05/13 22 25 19 ロジカリスト上海 メガヤンギが再臨したときに再議論って感じですかなｗｗｗ 2017/05/13 22 25 23 yuu 今は一位のんきなんですなｗｗｗんんｗｗｗ 2017/05/13 22 25 32 わーせー 締め切りですかな？ｗｗｗ 2017/05/13 22 25 34 ヤヤジマ 鉢巻きカグヤは適当にヤーティ突っ込んでも出せませんからなｗｗｗ 2017/05/13 22 25 43 AkirA のんきｗｗｗｗｗｗありえないｗｗｗｗｗｗｗｗ 2017/05/13 22 25 44 馬骨 ＧＴＳガチャはのんきとか腕白多すぎて嫌になりますぞｗｗｗ 2017/05/13 22 26 00 みずうさぎ ぼどりぎ（）放射、ヘビボンとかにすると呑気になるのですかなｗｗｗｗ 2017/05/13 22 26 19 OWNER 集計が終わりましたなｗｗｗ投票の結果、ヤッカグヤは二軍となりましたぞｗｗｗ 2017/05/13 22 26 21 わーせー のんきに一生ぼもってろですなｗｗｗ 2017/05/13 22 26 37 yuu やつですなｗｗｗ 2017/05/13 22 26 42 わーせー 集計やつですなｗｗｗ 2017/05/13 22 26 44 ＹＸ やつですなｗｗｗ 2017/05/13 22 26 50 ヤビシバ GTSガチャは冷静だけなかなか来ないですなｗｗｗ 2017/05/13 22 26 51 ヤビシバ やつですなｗｗｗ 2017/05/13 22 26 54 へろ やつですなｗｗｗ 2017/05/13 22 26 54 OWNER 時間的に余裕がありそうなのでヤッシブーンの議論も行いますぞｗｗｗ 2017/05/13 22 26 56 やややろし 集計やつですなｗｗｗ 2017/05/13 22 26 58 ヤウズ やつですなｗｗｗ 2017/05/13 22 27 06 ここからヤッシブーンの議論ですぞｗｗｗ 馬骨 やつですなｗｗｗ 2017/05/13 22 27 08 みずうさぎ やつですなｗｗｗ 2017/05/13 22 27 09 YY やつですなｗｗｗ 2017/05/13 22 27 13 yuu メガヘラがこのタイミングでかいきんですぞｗｗｗこれがあれる元ですなｗｗｗ 2017/05/13 22 27 13 ヤビシバ 今日中に余裕で終わりそうですなｗｗｗ 2017/05/13 22 27 21 ヤヤジマ やつですぞｗｗｗ 2017/05/13 22 27 25 へろ ちょうどメガヘラが解禁されるようなので、ちょっと議論しづらいですなｗｗｗ 2017/05/13 22 27 26 ヤマザー んんｗｗｗカグヤ+ドサイとか使いやすかったですぞｗｗｗと言おうとしたのに間に合いませんでしたぞｗｗｗ 2017/05/13 22 27 33 わーせー ヤッシブーンはアイテムが何より悩ましいですなｗｗｗ 2017/05/13 22 27 34 yan 正直両方とも二軍だと思いますかなｗｗｗ 2017/05/13 22 27 35 YY マッシブーンも環境逆風ですなｗｗｗ 2017/05/13 22 27 40 へろ ガブに圧倒的に強いのは評価点ですなｗｗｗ 2017/05/13 22 27 56 AkirA 単体性能は一軍級なのですがなｗｗｗ 2017/05/13 22 27 57 馬骨 参考までにメガヘラって今の環境だとどの辺なんでしょうかな？ｗｗｗ候補にまで落ちることは無いと思いますがなｗｗｗ 2017/05/13 22 28 02 ヤウズ 格闘自体きつい環境なんですなｗｗｗ 2017/05/13 22 28 13 わーせー ヤッシブーンは環境的には厳しいのですが、使えないかというと使える部類だと考えてますなｗｗｗ 2017/05/13 22 28 15 やややろし 我はあまり使い込んでないのであまり発言できなさそうですなｗｗｗ 2017/05/13 22 28 15 みかんジュース 今から入ってくるひとの為にうらる貼りますぞｗｗｗhttp //yakuwarironri.chatx2.whocares.jp/s/ 2017/05/13 22 28 17 ヤマザー ポリクチに刺さりますし文句なく1軍だと思いますがなｗｗｗ 2017/05/13 22 28 26 AkirA 我だったら対害悪用に2メガ構築の補完に入れますぞｗｗｗ＞ヘラ 2017/05/13 22 28 34 ヨモギ 使えないことはないですが、使いたいかと言われると否ですなｗｗｗ 2017/05/13 22 28 36 ヤヤジマ 環境が逆風でも十分つかえますなｗｗｗ環境のおかげでニ軍波ですがなｗｗｗ 2017/05/13 22 29 01 シーザー ヘラは環境上位には勝てませんなｗｗｗミサイルでガブが落ちればいいんですがなｗｗｗ 2017/05/13 22 29 07 YY 一軍足りうるポテンシャル自体はあると思いますなｗｗｗしかしミミッキュやらカプやら環境が逆風すぎますぞｗｗｗ 2017/05/13 22 29 07 yan この逆風が吹き荒れてる環境でも動けているという事を考慮して一軍…というのはありますかなｗｗｗ 2017/05/13 22 29 11 みずうさぎ ミミッキュをロクブラor種ガンで倒すには２回急所に当てる必要があるみたいですなｗｗｗ＞メガヘラ 2017/05/13 22 29 11 へろ トップ５にフェアリーが３体もいるのが厄介ですなｗｗｗ 2017/05/13 22 29 14 yuu 有利不利張られましたかなｗｗｗ＞ 2017/05/13 22 29 26 AkirA ブーンの話に戻しますが、対ガブは文句無しですなｗｗｗ しかし馬鹿力はやはり打てるタイミングが無いですぞｗｗｗ 2017/05/13 22 29 41 ロジカリスト上海 ヤャラヤットのヤーティにブーンを入れた時はクッションだったり置物と化してましたが他のヤーティに入れたら物理を薙ぎ倒すイケメンと化しましたぞｗｗｗ 2017/05/13 22 29 41 みずうさぎ サブウェポンが豊富で交代読みを決めやすい点は素晴らしいですなｗｗｗ ＞マッシブーン 2017/05/13 22 29 41 "YY 有利 ガブリアス、ガルーラ、ギャラドス、ドリュウズ、ナットレイ、バンギラス ベトベトンR、ポリゴン2、マンムー、ラッキー、ランドロス 2017/05/13 22 29 50" 馬骨 役割対象に対してはその筋肉が無類の強さを発揮しますが全体的にはフェアリー等で出しづらい感じは否めませんかなｗｗｗ実際７世代サンプル使っていた時も選出率は４，５番目くらいでしたぞｗｗｗ(結局いつもの３匹に収束するのもありますが) 2017/05/13 22 29 52 やややろし ヤッシブーン使ってる方はどんなヤーティで使ってますかな？ｗｗｗ 2017/05/13 22 30 07 "YY 不利 炎全般、妖全般、ギルガルド、ゲンガー、テッカグヤ、ボーマンダ、メタグロス 2017/05/13 22 30 08" YY サンプルで使いましたなｗｗｗ 2017/05/13 22 30 24 yuu サンプル2が代表でしょうなｗｗｗ 2017/05/13 22 30 30 ヤヤジマ 五世代サンプルですなｗｗｗ 2017/05/13 22 30 45 ヤビシバ 役割対象だけ見るとほぼヤテルグマと同じ気がしますがどうなんですかなｗｗｗ 2017/05/13 22 30 46 みかんジュース 我はサンプルですぞｗｗｗ 2017/05/13 22 30 46 みずうさぎ 対マンムー要因としてYTに入れることが多いですなｗｗｗ 2017/05/13 22 30 51 yan あのサンプルはマンダに後出しできない気がするんですが、今話す事ではないですかなｗｗｗ 2017/05/13 22 30 59 ヤビシバ まあじめん半減あるのでヤテルグマと比べるまでもないですかなｗｗｗ 2017/05/13 22 31 11 AkirA 役割破壊のされやすさが熊とは段違いですぞｗｗｗ 2017/05/13 22 31 11 ヤマザー ヤテルグマにプラスでガブマンムーポリ２辺りが入ってきますなｗｗｗ 2017/05/13 22 31 19 シーザー 虫技切った格闘Z型で使ってましたなｗｗｗ1800中盤までしか行きませんでしたがなｗｗｗ 2017/05/13 22 31 20 yuu ヘラと違うのはやはり氷技でしょうなｗｗｗあのサンプルはメガバンギくるまで未完ですなｗｗｗ 2017/05/13 22 31 22 みずうさぎ 吸血と珠の相性が良いように思いましたなｗｗｗ 2017/05/13 22 31 35 ヤウズ 地面半減はいいですなｗｗｗ 2017/05/13 22 31 44 yan ランドとかギャラとかに役割持てるのでキテルよりも対物理は安定してますなｗｗｗ 2017/05/13 22 31 44 へろ 実際れいとうパンツはかなり使いやすかったですなｗｗｗ飛行呼びますしなｗｗｗ 2017/05/13 22 32 03 AkirA 試用YTですが、サザングロスレヒレでしたなｗｗｗ 2017/05/13 22 32 27 みずうさぎ エッジでリザも倒せますなｗｗｗエッジの優先度はそこまで高くないですがなｗｗｗ 2017/05/13 22 32 30 Armadillo 個人的にはサザングロスやサザンガルドで辛い相手を見れるので、相性いいとは思うのですがサブのサンが全く進んでないせいでまだ使えていませんなｗｗｗ 2017/05/13 22 32 32 ＹＸ バンドリュにつよいがよかったですぞｗｗｗマンダに冷パンもさしやすかったですなｗｗｗ 2017/05/13 22 32 45 ロジカリスト上海 サンプル2型はヤャラヤットの影に隠れがちでしたなｗｗｗ 2017/05/13 22 32 52 ヤヤジマ ミミカス多すぎてとびかかるいれましたがまあまあな安定択でしたなｗｗｗ 2017/05/13 22 32 58 わーせー ミミッキュにとびかかるを当てられたときのボーナス感は半端ないですが、難しい選択ですなｗｗｗ受けだしで出てきたらぺゃっｗｗｗとなりますなｗｗｗ 2017/05/13 22 33 34 ヤマザー サンプル２のメガヤラ害悪処理班なのであそこにブーンを入れてもポリ2対策くらいにしかなりませんなｗｗｗ 2017/05/13 22 33 46 わーせー さりげにボルシェン対面なんかもとびかかるがあるとなかなかいい感じでしたかなｗｗｗ 2017/05/13 22 34 15 AkirA 正直サンプル2に合うかというと微妙な気はしますぞｗｗｗ 2017/05/13 22 34 18 ロジカリスト上海 H4テテフに対して交代際に吸血飛びかかるで珠で低乱数、鉢巻で確定1発でかなりおいしいですぞｗｗｗテテフをほいほい誘うので成功率かなり高いですぞｗｗｗ 2017/05/13 22 34 26 シーザー 有利対面とったら格闘Zを打つ、テテフがいたら毒づきにする、という使い方が強いと思いますぞｗｗｗ 2017/05/13 22 34 42 ＹＸ メガヤラよりタイプは違いますがヤリガロンに使い勝手は似ていると我は感じましたなｗｗｗ 2017/05/13 22 35 03 馬骨 輝夜もそうでしたがこいつも技スぺ８つくらい欲しくなりますなｗｗｗ 2017/05/13 22 35 12 わーせー 技とアイテムが本当に悩ましいんですなｗｗｗ 2017/05/13 22 35 14 YY あと若干技枠足りないと感じましたなｗｗｗ地震とエッジ両方欲しいですぞｗｗｗ 2017/05/13 22 35 36 AkirA アイテムは悩ましいですなｗｗｗ地面Zをまず考えてしまいますが、無強化の火力は物足りない印象でしたなｗｗｗ 2017/05/13 22 35 52 ヤビシバ ボリ2は交代で出てくるテテフを考えると鉢巻にしたくなりますなｗｗｗ 2017/05/13 22 36 18 ヤビシバ 我には鉢巻が一番使いやすかったですなｗｗｗ 2017/05/13 22 36 32 ＹＸ 個人的には岩Ｚが好きですなｗｗｗ 2017/05/13 22 36 35 わーせー マンダマンムーのサイクルやとびかかるを嫌うギャラドス、皮を失ったボミッキュに使えるイワＺがオススメですなｗｗｗ 2017/05/13 22 36 51 みずうさぎ 先にも言いましたが、我は珠と吸血の相性が良いと思いますぞｗｗｗZ登場で珠があまり安くなりましたしなｗｗｗ 2017/05/13 22 36 56 yan 鉢巻で馬鹿吸血地震エッジが一番使いやすかったですかなｗｗｗ 2017/05/13 22 37 00 馬骨 クマ共々我が鉢巻を試したいのに試すことが出来ないでいるのもやはりアイツのせいですなｗｗｗ結局球か地面Ｚにしてしまいますぞｗｗｗ 2017/05/13 22 37 03 yuu 玉はこいつには持ち腐れ過ぎましたなｗｗｗなんせサンプル2だと使用率低いんですからなｗｗｗ 2017/05/13 22 37 16 へろ 我は虫技を切っていましたなｗｗｗばかりき地震れいパンエッジでしたかなｗｗｗ 2017/05/13 22 37 30 へろ 話を聞いてみるととびかかるは結構有用そうですなｗｗｗ 2017/05/13 22 37 55 ロジカリスト上海 珠よりＺ石持たせた方が活躍した機会が多い気がしましたぞｗｗｗただＺ石が取り合いになる関係と珠を持たせれるヤケがヤーティに少ないため渋々珠持たせましたなｗｗｗ 2017/05/13 22 38 26 ヤヤジマ なんだかんだテテフが充満しているので虫技きれませんでしたぞｗｗｗ 2017/05/13 22 38 29 わーせー とびかかる採用の場合は打ち分けできた方がいいのですが、その場合、カクトウＺ以外でポリ２がなかなか厳しいんですなｗｗｗ珠ならいけなくはないのですが、とびかかるとの相性は微妙ですかなｗｗｗ 2017/05/13 22 38 55 みずうさぎ 技・持ち物ともにどうカスタマイズするか腕が問われるヤケモンとも言えますなｗｗｗ 2017/05/13 22 39 41 オラモン ヤーティに入れた時は、ガブリアス・マンムー・ランドロスといったじめんタイプのアタッカーに有利に戦えましたぞｗｗｗ 2017/05/13 22 40 22 YY 結局そういう縛られ方をされる時点で余り刺さりがよくないということじゃないですかな？ｗｗｗ 2017/05/13 22 40 27 yan 今の一軍、しかもタイプが違う奴と比べるのは良くないのかもしれませんが、通常ヤンギや野菜と並べたら一軍でもいいかなー…とは思いますなｗｗｗ 2017/05/13 22 40 27 へろ 流し性能が高いので、読みの力が必要に感じましたなｗｗｗ 2017/05/13 22 40 36 みずうさぎ 技・持ち物・組む相手の最適解が見つかれば１軍相当の活躍が見られるかもしれませんなｗｗｗ 2017/05/13 22 40 40 YY （ぶっちゃけそいつら2軍だと思ってますなｗｗｗ） 2017/05/13 22 40 49 ロジカリスト上海 H4テテフにらＺエッジ地震で確1のようなので虫技切りもありえますなｗｗｗただしポリ2に粘られる可能性に気をつけなければなりませんなｗｗｗこの場合アムハン採用ってありえますかなｗｗｗ 2017/05/13 22 40 59 yan 我も通常ヤンギ野菜一軍には相当疑問を持っていますが関係ない話でしたなｗｗｗ 2017/05/13 22 41 20 AkirA 今の一軍とは言いますがもはや実質「旧一軍」と呼ぶべきな気がしますぞｗｗｗ 2017/05/13 22 41 28 Armadillo 輝夜同様、拡張性は高いですが…ということですかなｗｗｗ 2017/05/13 22 41 29 ヤヤジマ ところで我が言うのもなんですが持ち物考察や技考察はあとにして一軍かニ軍かの投票もそろそろ開始でもいいと思いますなｗｗｗ 2017/05/13 22 41 48 へろ ポリ２は再生でねばられるとばかりき突破できないんでしたかな？ｗｗｗなんか苦戦した覚えが 2017/05/13 22 41 49 わーせー カプカプミミッキュデンキ環境なのは厳しいところなのは事実だとは思うのですが、その他に使えるというのが個人的意見ですなｗｗｗ 2017/05/13 22 42 20 みずうさぎ 岩Z地面Zでもポリ２よりも早いので上手くサイクルで削れば上から馬鹿力で落とせますなｗｗｗ 2017/05/13 22 42 46 ロジカリスト上海 珠とか鉢巻ならどうにかなりますなｗｗｗというかブーン相手に居座るポリ2が体感で3割以上いるんですがどういうことですかなｗｗｗ 2017/05/13 22 42 54 AkirA まぁ対地面物理の穴埋めが出来ると考えれば二軍相当と結論が付きそうな気はしますな 2017/05/13 22 43 12 ヤヤジマ スカーフ()想定じゃないんですかなｗｗｗ 2017/05/13 22 43 23 シーザー ポリ２はなぜか居座られますなｗｗｗ 2017/05/13 22 43 41 わーせー 異教徒ではゴツメ羽休めみたいなのもいますからなｗｗｗ 2017/05/13 22 43 56 "みずうさぎ 1ゴツゴツメット26.6% 2とつげきチョッキ21.4% 3カクトウＺ13.7% 4こだわりスカーフ9.9% 5こだわりハチマキ7.5% 6いのちのたま6.0% 7ジメンＺ5.7% 8オボンのみ1.6% 9イワＺ1.4% 10たべのこし0.9% 2017/05/13 22 44 10" みかんジュース 火力ないと思われてるんですかなｗｗｗ 2017/05/13 22 44 11 みずうさぎ PGLからパクって来ましたぞｗｗｗマッシブーンの持ち物ランキングですなｗｗｗ 2017/05/13 22 44 24 yan まあ鉢巻馬鹿でようやく高乱1ですからなｗｗｗ 2017/05/13 22 44 28 へろ んんｗｗｗ妥協して夕刊個体を使っているのでそのせいかもしれませんなｗｗｗ 2017/05/13 22 44 28 ロジカリスト上海 裏にテテフやらガルドいなければポリ2相手に馬鹿力叩き込むの最適解だったりしますなｗｗｗ 2017/05/13 22 44 30 ヤビシバ ばかぢからを耐えて自己再生しようとでも思っているんですかなｗｗｗ 2017/05/13 22 44 30 AkirA 何がしたいのかよく分からないランキングですなｗｗｗ 2017/05/13 22 45 13 yuu 性格はどうですかなｗｗｗ 2017/05/13 22 45 25 ヤヤジマ おまるが吹き飛ぶ様はみてて論理の美しさを感じられますぞｗｗｗ 2017/05/13 22 45 29 みずうさぎ チョッキはいかにも異教徒っぽいですなｗｗｗ 2017/05/13 22 45 35 "ヤビシバ 1いじっぱり60.5% 2わんぱく24.9% 3ようき10.8% 4ゆうかん1.7% 5しんちょう0.8% 6のうてんき0.3% 7のんき0.3% 8やんちゃ0.2% 9おっとり0.1% 10おくびょう0.1% その他のせいかく0.2% 2017/05/13 22 45 42" ロジカリスト上海 異教徒ブーンの存在でポリ2の居座るんですかなｗｗｗ 2017/05/13 22 45 43 Armadillo 素の馬鹿力なら耐えるので、再生連打で粘れると踏んでいるのではないですかなｗｗｗ 2017/05/13 22 45 43 ヤーグ チョッキは異教徒でもどうかと思いますぞｗｗｗ 2017/05/13 22 45 53 へろ しかしこれをみると異教徒から意表（）を付けているのかもしれませんなｗｗｗ 2017/05/13 22 45 59 や成分 異教徒型が強力なのは喜ばしいことですなｗｗｗｗ 2017/05/13 22 46 08 yuu やつですなｗｗｗんんｗｗｗやはり居座りは謎ですなｗｗｗ 2017/05/13 22 46 08 ヤビシバ チョッキは意表()しか突けないですなｗｗｗ 2017/05/13 22 46 08 みかんジュース 突撃チョッキとか中途半端になりそうですなｗｗｗ普通に火力upアイテムでぶん殴る方が我には向いてますなｗｗｗ 2017/05/13 22 46 30 OWNER 何やら盛り上がっているようですが、一軍か二軍かの議論である事はお忘れなきようお願いしますぞｗｗｗ 2017/05/13 22 46 50 ヤビシバ そもそも特殊に強引に役割持ってどうすんですかなって感じですなｗｗｗ 2017/05/13 22 46 51 ヤヤジマ おくびょう()マッシブーンてどうゆうことですかなｗｗｗぺやっｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 2017/05/13 22 46 53 AkirA スカーフはまあ理解できるけどこの紙Dにチョッキは異教徒的に考えても理解に苦しむ 2017/05/13 22 46 55 わーせー 懸案事項がなければ投票でいいと思うんですがなｗｗｗ 2017/05/13 22 47 01 ヤーグ マッシブーンの特殊技ってりんしょうとめざパだけでしたかなｗｗｗ 2017/05/13 22 47 17 ヤビシバ しかもC53ですなｗｗｗんんｗｗｗ 2017/05/13 22 47 31 へろ 物理ヤケにもかかわらず厄介なポリ２を粉砕できるのは評価点かもしれませんなｗｗｗ 2017/05/13 22 47 37 ロジカリスト上海 今更ながら投票ってどうやるんですかなｗｗｗ導いて欲しいですぞｗｗｗ 2017/05/13 22 47 38 yan 自他ともに認めるゴミですなｗｗｗ 2017/05/13 22 47 42 AkirA 臆病は攻撃技切りの忍耐型じゃないですかなｗｗｗ 2017/05/13 22 47 45 ヤウズ 我は投票に賛成ですなｗｗｗ もう意見も出尽くしたと思いますぞｗｗｗ 2017/05/13 22 47 59 馬骨 もう議論する内容がなくなっているようですし投票に移っても良い気がしますなｗｗｗ 2017/05/13 22 48 01 yan http //yakuwarironri.chatx2.whocares.jp/ ここが投票場ですなｗｗｗ 2017/05/13 22 48 08 YY 投票でいいですなｗｗｗ 2017/05/13 22 48 11 みずうさぎ 0.1%なのでメガ石を持たないクチートのようなものでは無いのですかなｗｗｗ 2017/05/13 22 48 11 ロジカリスト上海 混乱自称対策じゃないですかなｗｗｗ 2017/05/13 22 48 16 Armadillo 意表をついて落としに行けるならまだしも、どう考えても弱いのは何をしたいのかわからないですぞｗｗｗ 2017/05/13 22 48 19 ヤヤジマ 持ち物議論みたいになってますしなｗｗｗ 2017/05/13 22 48 21 みかんジュース 管理人の合図ととともここでやるんですぞｗｗｗhttp //yakuwarironri.chatx2.whocares.jp/s/ 2017/05/13 22 48 23 OWNER では投票に移りますぞｗｗｗ 2017/05/13 22 48 23 ヤビシバ いつのまにかボッシブーンの型分布の話になってしまいましたなｗｗｗ 2017/05/13 22 48 32 ロジカリスト上海 投票方法感謝ですなｗｗｗ 2017/05/13 22 48 32 yan 投票係にＰＭで送るんですなｗｗｗ 2017/05/13 22 48 40 Armadillo 我は使ってないので棄権しますなｗｗｗ 2017/05/13 22 49 06 OWNER 22 54に締め切りですぞｗｗｗ 2017/05/13 22 49 10 AkirA そういや攻撃技無しのガラガラとか記事で見ましたなｗｗｗ 2017/05/13 22 49 52 へろ んんｗｗｗフライングをしてしまいましたなｗｗｗ 2017/05/13 22 49 59 ヤビシバ 我もしてしまいましたぞｗｗｗありえないｗｗｗ 2017/05/13 22 50 14 みかんジュース 滅び型ですかなｗｗｗ 2017/05/13 22 51 06 ヤビシバ ニラニラですかなｗｗｗ 2017/05/13 22 51 18 yan ギョウザに役割を持てますなｗｗｗ 2017/05/13 22 51 31 ヤヤジマ いためてギョウザにはいってそうですなｗｗｗ 2017/05/13 22 51 47 へろ まぁいろんな方で戦えるのもポケモンの面白いところなので、いいんじゃないですかなｗｗｗ当たったらちょっと幸せになりますしなｗｗｗ 2017/05/13 22 51 48 yuu ボラボラボローラｗｗｗ 2017/05/13 22 51 49 みずうさぎ ニラニラはリーフィアと共に餃子に役割が持てますなｗｗｗ 2017/05/13 22 52 00 YY 卵と一緒にスープに入れる以外ありえないｗｗｗ 2017/05/13 22 52 04 Armadillo 臭いそうな名前ですなｗｗｗ 2017/05/13 22 52 10 馬骨 そういえばフロストロトムにありましたなｗｗｗ調理法を考えなくてはなりませんぞｗｗｗ 2017/05/13 22 52 25 ヤヤジマ 食ったら歯をしっかり磨く以外ありえないｗｗｗ 2017/05/13 22 52 48 へろ ニラは胃から上がってきますぞｗｗｗ 2017/05/13 22 53 06 みかんジュース 焼き鳥でネギの代わりに刺すと美味でしたぞｗｗｗ 2017/05/13 22 53 15 ヤヤジマ 口からニラニラ臭がしてしまいますぞｗｗｗ腹減ってきましたなｗｗｗ 2017/05/13 22 53 58 yan リゾート地に住んでいる方のガラガラがヤラヤラなのが不思議ですなｗｗｗ 2017/05/13 22 54 05 Armadillo どうでもいいですが、韮のにおいは胃で消化されるときに成分が分解されて発生するので、歯を磨いても無駄ですなｗｗｗ 2017/05/13 22 54 06 ヤビシバ ニラは歯に負担をかけてきますなｗｗｗ 2017/05/13 22 54 17 YY 韮は一軍 2017/05/13 22 54 21 OWNER 締め切りですなｗｗｗ 2017/05/13 22 54 30 +投票ログですなｗｗｗ 投票係 締め切りですぞｗｗｗ(2017/05/13 22 54) 長谷川亮太⇒投票係 二軍ですなｗｗｗ(2017/05/13 22 54) オラモン⇒投票係 1軍が相応しいと思いますなｗｗｗ(2017/05/13 22 51) とまと⇒投票係 二軍(2017/05/13 22 50) AkirA⇒投票係 二軍ですなｗｗｗ(2017/05/13 22 50) ヤヤジマ⇒投票係 一軍に一票ですなｗｗｗ(2017/05/13 22 50) 月からの論者⇒投票係 「2軍」ですなｗｗｗｗ(2017/05/13 22 50) ＹＸ⇒投票係 1軍(2017/05/13 22 50) yuu 今日はこれで終わりですかなｗｗｗやつですぞｗｗｗ(2017/05/13 22 50) 投票係⇒投票係 迷いましたが二軍ですなｗｗｗ(2017/05/13 22 50) YY⇒投票係 マッシブーンは二軍ですなｗｗｗ(2017/05/13 22 49) 馬骨⇒投票係 二軍で良い気がしますなｗｗｗ(2017/05/13 22 49) 投票係⇒入室者全員 我の合図の前に投票された方も集計しますので再投票は無用ですなｗｗｗ(2017/05/13 22 49) ヤーグ⇒投票係 1軍(2017/05/13 22 49) yuu⇒投票係 1軍ですなｗｗｗｗ(2017/05/13 22 49) 投票係 投票開始ですなｗｗｗ(2017/05/13 22 49) へろ⇒投票係 1軍を推しますなｗｗｗメガヘラがきてからはわかりませんなｗｗｗ(2017/05/13 22 49) みかんジュース⇒投票係 一軍ですぞｗｗｗ(2017/05/13 22 49) シーザー⇒投票係 ２軍(2017/05/13 22 49) ヤウズ⇒投票係 一軍ではあると思いますなｗｗｗ(2017/05/13 22 49) ヤビシバ⇒投票係 ヤッシブーンは二軍に投票ですなｗｗｗ(2017/05/13 22 48) わーせー⇒投票係 ヤッシブーン⇒現状２軍(2017/05/13 22 48) ヤビシバ んんｗｗｗ実際は胃に負担をかけていたんですかなｗｗｗ 2017/05/13 22 54 47 AkirA 確かD振りの鬼火毒眠るとかで電気タイプを完璧に受けられる構成だったと思いますぞｗｗｗ 2017/05/13 22 54 48 ヤマザー ロジカルな議論をする以外ありえないｗｗｗ 2017/05/13 22 55 05 オラモン やつですぞｗｗｗ 2017/05/13 22 55 14 ヤヤジマ ニラニラは対策必須ですかなｗｗｗやかましいですぞｗｗｗ 2017/05/13 22 55 17 ヤビシバ やつですなｗｗｗ 2017/05/13 22 55 18 YY やつですなｗｗｗ 2017/05/13 22 55 22 みずうさぎ やつですぞｗｗｗｗ 2017/05/13 22 55 23 へろ 集計ありがとうございましたなｗｗｗ 2017/05/13 22 55 24 Armadillo やつですなｗｗｗ 2017/05/13 22 55 25 ヤウズ やつですなｗｗｗ 2017/05/13 22 55 29 ヤヤジマ やつですなｗｗｗ 2017/05/13 22 55 31 ＹＸ やつですなｗｗｗ 2017/05/13 22 55 32 みずうさぎ ボュボュプで消臭ですなｗｗｗ 2017/05/13 22 55 50 AkirA やつでしたなｗｗｗｗ 2017/05/13 22 55 55 OWNER 投票の結果、ヤッシブーンは二軍となりましたぞｗｗｗ 2017/05/13 22 55 58 わーせー やつですなｗｗｗ 2017/05/13 22 56 02 ヤマザー やつ以外ありえないｗｗｗ 2017/05/13 22 56 04 yuu やつですなｗｗｗ 2017/05/13 22 56 05 OWNER これで第9回昇・降格議論は終了ですなｗｗｗ皆様や疲れ様でしたなｗｗｗ 2017/05/13 22 56 35 みずうさぎ ヤツロイドｗｗｗ 2017/05/13 22 56 37 へろ 残念ですなｗｗｗもっと筋肉を磨いてきますなｗｗｗ 2017/05/13 22 56 39 yan ヤツロイドｗｗｗ 2017/05/13 22 56 43 AkirA んんｗｗｗ結局レヒレの独り勝ちでしたなｗｗｗ環境の厳しさを感じますぞｗｗｗ 2017/05/13 22 56 45 Armadillo やつですぞｗｗｗ 2017/05/13 22 56 50 ヤヤジマ やつかれさまですぞｗｗｗ 2017/05/13 22 57 00 ヤビシバ ヤツロイドｗｗｗｗｗ 2017/05/13 22 57 01 YY やつでしたなｗｗｗ思ってたより大分早く終わりましたなｗｗｗ 2017/05/13 22 57 01 わーせー やつですぞｗｗｗ 2017/05/13 22 57 03 オラモン 集計やつですぞｗｗｗ 2017/05/13 22 57 08 ヤウズ やつですなｗｗｗ 2017/05/13 22 57 12
https://w.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/967.html
★第6世代(ORAS以降) ■基礎データ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい ＨＰ 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 553 ワルビアル 95 117 80 65 70 92 いかく じしんかじょう いかりのつぼ ■タイプ相性 倍率 タイプ ×4 ×2 ×1 ×0.5 ×0.25 ×0 ■役割関係 有利 ギルガルド、クレセリア、ゲンガー、バンギラス、ライコウ、ライボルト、ラッキー 不利 エアームド、キノガッサ、ギャラドス、サザンドラ、ジャローダ、トゲキッス、ヘラクロス、ボーマンダ、ローブシン ■性格・特性・持ち物 性格 いじっぱり 特性 いかく 持ち物 こだわりハチマキorいのちのたまorたつじんのおび ■努力値 努力値配分 備考 D振り H4 A252 D252 足りない特殊耐久を補う振り方ですなｗｗｗ特殊耐久の指数はH252マリルリを超える程度にはなりますなｗｗｗ H振り H252 A252 B4orD4 物理耐久は一番硬くなりますなｗｗｗしかし、物理に受けたい相手はほぼおらず、特殊耐久が紙になってしまいますなｗｗｗ 最硬振り H212 A252 D44 総合耐久値は一番上ですなｗｗｗ ■確定技 タイプ 威力 備考 じしん 100(150) 安定した一致技ですなｗｗｗ外す理由がありませんぞｗｗｗ はたきおとす 65(97)[145] もう一つの一致技ですなｗｗｗ範囲が広く追加効果も優秀ですなｗｗｗ かみくだく 80(120) ゴツメをはたきおとしたクレセと殴り合うにはこれが必要ですなｗｗｗはたきおとすと同時採用もありえますが、ハチマキならB特化クレセは上からはたき2発で突破できるので不要そうですなｗｗｗ ■選択技 タイプ 威力 備考 おいうち 40(60)[120] 交代してくるエスパーゴーストを逃すのはありえないｗｗｗ逃げるボルガルドのじゃくてんほけんを無駄に使用させた上で大打撃を与える事ができますなｗｗｗ ストーンエッジ 100 サンダーリザファイアローギャラや一致技両方半減以下のトゲキッスに刺さりますなｗｗｗ ばかぢから 120 サザンドラやガルーラ等に刺さりますなｗｗｗきせきをはたきおとしたラッキーやポリゴン2の役割遂行にも使えますなｗｗｗ因みに帯や珠の場合はこれを搭載しないと無振りメガバンギを確1にできないため、交代際にりゅうのまい()を積まれると、上からじしん2発で突破されてしまう可能性があるので注意ですなｗｗｗ ほのおのキバ 65 ハッサムナットピンポイントですなｗｗｗ つばめがえし 60 一致技を半減されるヘラクロスやくさ/かくとう組に刺さりますなｗｗｗ ※おいうち・ほのおのキバはタマゴ技、ばかぢから・はたきおとすは第五・六世代教え技 ■その他ステータス 体重参照威力 80 物理火力指数 27750（じしん）27056（はたきおとす）22200（かみくだく/交代際おいうち/ばかぢから） 物理耐久指数（いかく込み） 25650（H4 D252）30300（H252）29550（最硬振り） 特殊耐久指数 20862（H4 D252）18180（H252）18912（最硬振り） ■考察 論者の検証によって有用であると判明しORAS初期に二軍候補未満から一気に二軍入りしたヤケモンですなｗｗｗｗｗ ヤルズキンと比較しますとBDを削って火力とSに種族値を回した感じですかなｗｗｗｗ しかしHは多めなので決して耐久バランスが悪いというわけではないんですなｗｗｗｗ合計種族値ではこちらが勝っていますなｗｗｗｗｗ 耐性は電気無効と毒半減がつくので上位互換となりますがかわりに弱点も多くなってしまいますぞｗｗｗｗｗｗｗ 注目すべきは叩き落とすの火力ですなｗｗｗｗ悪タイプではかなり指数をたたき出しますぞｗｗｗｗｗ 具体的にいいますと鉢巻ズキン34047＜チョッキシザリガー36666＜鉢巻ビアル40375 とこのように悪タイプてはぶっちぎりの指数ですなｗｗｗｗ Dは低いですが、AD振りにすることである程度は補えますぞｗｗｗｗ環境の物理アタッカーで出せる相手がバンギラスくらいで役割対象も特殊寄りなので基本的にD振り推奨ですかなｗｗｗｗｗ ガルドをシャドボ半減かつ非接触で確1に出来るのもこいつくらいですなｗｗｗｗ 珠や帯だと耐久型に強いですが、ギルガルドが地震でも中高乱1になりますなｗｗｗ ハチマキだとガルドを地震で一撃で倒せますが、耐久型の処理は多少面倒になりますなｗｗｗ ↑寧ろ対耐久こそ珠は過労しやすくてまずいですなｗｗｗｗというか元々の耐久も含め出来れば鉢巻が望ましいヤケですなｗｗｗｗ つばめがえしも覚えます…が流石に要りませんかなｗｗｗヘラが増えたら選択肢に入りますかなｗｗｗ ↑ハチマキ巻けばH振りメガヘラがギリギリ確1になりますなｗｗｗ他にもガッサブリガロンにも刺さるので十分候補になりますなｗｗｗ一応追加しておきましたなｗｗｗ ところで袋叩きなる謎の連続技を覚えるようですがこれは使い物になるのですかな？ｗｗｗ ↑ハピとラッキーには刺さりますなｗｗｗしかしそれ以外のポケモンにはあまり刺さらないので候補技にはならないでしょうなｗｗｗｗ 使い道は知りませんがきあパン覚えますなｗｗｗｗ ↑フェアリーや飛行を呼びやすいタイプなので微妙ですかなｗｗｗ ヤれるワルビアルは神ですなｗｗｗｗｗ 我のワルビアルもビンビンですぞｗｗｗｗｗ 物理半減に受けだししやすくなる威嚇もアリエールｗｗｗｗｗｗ ↑むしろ自信過剰はありえないｗｗｗ ↑↑逆鱗もありえないｗｗｗｗｗｗｗ ↑↑↑その役割の持てないボラスはさっさとしまう以外ありえないｗｗｗ ★第9世代 ワルビアル ★第8世代 ワルビアル/第8世代 ★第7世代 ワルビアル/第7世代 ★第5世代～第6世代(XY以前) + XY以前の考察ですぞｗｗｗ ■型 いじっぱり/HAorABorAD/いかく@こだわりハチマキorいのちのたま じしん/かみくだくorはたきおとす/ストーンエッジ/ばかぢからorアクアテールorほのおのキバ ■考察 耐性が多いですが、弱点も多い紙耐久なのでゴミですなｗｗｗ H極振りよりもH164B52D52と振り分けたほうが硬いですなｗｗｗｗｗｗｗ 威嚇込みでバンギのエッジは確定5耐えするので紙ってほどではないですなｗｗｗｗｗｗ ↑特性威嚇で物理耐久は山田と同じと聞くとそれほど悪い気はしませんなｗｗｗｗｗ 弱点こそ多いですが地面と悪の一貫性や耐性は中々目を見張るものがありますなｗｗｗただそれだけに特殊耐久不足が非常に惜しいですなｗｗｗ ↑物理とかどうせバンギしか止めないでしょうからADがよさそうですなｗｗｗ 一応H164振りまで削るとＨが16n-1＆6n-1調整になり、残りをDに振ることでちょうど珠ゲンガーのシャドボ→マジシャを耐えるようになりますなｗｗｗ 有用性は知りませんぞｗｗｗ ↑上記の調整は上昇前のものですなｗｗｗそれでもH振りでは最硬振りにはなりませんなｗｗｗｗ 電気にも役割が持てるので現在の振り分けは[204] [4] [44]が適してるといえますかなｗｗｗｗ 一軍ヤケモン(ORAS) 二軍ヤケモン(ORAS) データ不足(ORAS) 一覧リンク 個別育成論 - ヤケモン一覧 - ヤケモン落第生 - タイプ別ヤケモン一覧 - 役割別ヤケモン一覧 データ 火力表 - 耐久表 - めざめるパワー - ヤケモンの歴史 このページの登録タグ一覧 第5世代の考察 第6世代の考察
https://w.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/837.html
第8回昇・降格議論で行われたヤャット議論のログ(12/12の時のもの)ですなｗｗｗ 議論対象は 通常ユキノオー/メガユキノオー/ワルビアル/メガデンリュウ/ドラミドロ/レジアイス/メガメタグロス ですなｗｗｗ 投票結果のログはこちらからダウンロードできますぞｗｗｗ 投票ログ 投票結果のログを公開しましたなｗｗｗ 議論日 12/5 12/6 12/12 12/13 OWNER ――ここから通常ユキノオーの議論ですぞｗｗｗ――(2015/12/12 21 30 00) ヤリーゼ +通常ユキノオーのアンケートの画像ですなｗｗｗ (2015/12/12 21 30 00) ヤリーゼ こちらが提出されているデータとなりますが通常ヤキノオーで動かしている方は少ないようで 使用感のデータは少なかったですなｗｗｗ(2015/12/12 21 30 00) ヤキ 使ってる方はいますかなｗｗｗ(2015/12/12 21 31 00) ナオト 先日、眼鏡で少し使ってみましたなｗｗｗ(2015/12/12 21 31 00) ヤリーゼ 現環境ではメガすることのメリットのほうが多いので ２メガ採用のときに使うことはありますなｗｗｗ（持ち物なしにはなりますなｗｗｗ）(2015/12/12 21 32 00) Alka(セヤナ) 使ってもメガだけですなｗｗｗ今の時代あの耐久数値は辛いですなｗｗｗ(2015/12/12 21 32 00) ヤキ ナオト氏技構成はどんな感じですかなｗｗｗ(2015/12/12 21 32 00) ナオト 吹雪、エナボ、気合玉、めざ炎でしたなｗｗｗ ただ、対戦は少なく役割持てるかは微妙ですなｗｗｗ(2015/12/12 21 33 00) ナオト 眼鏡という持ち物はほぼ警戒されず、初手から手痛い一撃をあびせられたのは良かったですかなｗｗｗ(2015/12/12 21 33 00) ヤキ んんｗｗ教えていただき感謝以外ありえないｗｗｗ(2015/12/12 21 34 00) ナオト ヤキノオーの個別ページより、珠ならメガの方が優秀とあるのでやはり拘り前提の運用にはなると思いますなｗｗｗ(2015/12/12 21 35 00) やもり メガしか使いませんなｗｗｗ(2015/12/12 21 35 00) ヤリーゼ なかなか襷やメガ以外のノオーは見ませんからなｗｗｗ(2015/12/12 21 35 00) ナオト 拘りにより手痛い一撃をあびせられることや進化しないことによりSが落ちないことが実戦でのメリットですかなｗｗｗ(2015/12/12 21 36 00) Alka(セヤナ) 珠＋耐久アップは大きいですなｗｗｗ(2015/12/12 21 36 00) ナオト 特にマリルリ、カバあたりになにもさせずに落とせるのは小さくない利点ですなｗｗｗ(2015/12/12 21 36 00) ユキ（ヤン） メガの恩恵もさることながらあの耐久からの珠は流石に厳しい印象を受けますなｗｗｗｗ(2015/12/12 21 36 00) やもり 珠ではメガと火力に差が無いため持ち物はこだわり前提となりますが、メガ枠を消費しないこと、Ｓが落ちないこと、技が固定されること、火力が若干高いことを大幅な耐久上昇を捨ててまで欲しいのかということですなｗｗｗ(2015/12/12 21 37 00) ナオト ただ、これは眼鏡前提になり構築を圧迫しやすいこと、耐久も上がらずに打ち分けができないデメリットももちろんありますなｗｗｗ(2015/12/12 21 38 00) やもり 眼鏡鉢巻は当然取り合いが激しいですし、メガ枠がどうしても厳しい状況にならない限り非メガで採用することはまずないでしょうなｗｗｗ(2015/12/12 21 38 00) ナオト 個人的にはメガが複数になる方が動かしやすいと思ってますからなｗｗｗ 進化しないと耐久も高いとは言えないですしなｗｗｗ(2015/12/12 21 38 00) ナオト 我が使ってみた感想はそんな感じでしたなｗｗｗ(2015/12/12 21 39 00) Tapu んんｗｗｗ 耐久の低さがやはり気になりますかなｗｗｗ(2015/12/12 21 39 00) やもり メガで使いましたが非メガで受けだすのが恐くて仕方なかったですなｗｗｗ できることなら死にだしか初手で出してメガシンカさせてましたぞｗｗｗ(2015/12/12 21 39 00) ヤリルリ こんばんはですなｗｗｗｗｗ(2015/12/12 21 39 00) にわか論者 ナオト氏のメガネヤキノオーのヤーティはどんなのだったんですかなｗｗｗ(2015/12/12 21 40 00) ナオト ヤャラの受け範囲が優秀でヤャラとヤキノオーの組み合わせはいい感じでしたなｗｗｗ(2015/12/12 21 40 00) Alka(セヤナ) メガのほうがメガ前と後で二種類のS関係を霰で見ることができるんですなｗｗｗ実際それをうまく使えてるかは微妙なところですなｗｗｗ(2015/12/12 21 40 00) やもり メガの方は余裕で２軍足り得るでしょうが非メガは落としていいと考えますぞｗｗｗ(2015/12/12 21 41 00) ナオト 今期軽く試運転レベルなので、あまり参考にはならないと思いますが 先に述べたヤャラやドランあたりは相方として悪くはなかったですなｗｗｗ(2015/12/12 21 42 00) ナオト ただ、これは通常に限った話ではないですがなｗｗｗ(2015/12/12 21 42 00) ヤリーゼ 選出はどれくらいできましたかな？ｗｗｗ(2015/12/12 21 43 00) ヤリーゼ 我はヤーティ組む際は眼鏡を持つキーになるヤケから考えていく事が多いので 眼鏡持ちがあまりできないのは火力不安になりますなｗｗｗ(2015/12/12 21 43 00) ヤリーゼ 眼鏡持ちが出ないのは ですなｗｗｗ(2015/12/12 21 43 00) ナオト 選出はまぁ半分以上は出せたような気がしますなｗｗｗ先発もそれなりにありましたなｗｗｗ ただ、今期の1600代での話ですのであまり参考にはならないかもしれませんがなｗｗｗ (2015/12/12 21 44 00) ナオト また、ノオーを使ってみて思ったのは、相手がノオーを先発で選出しやすいと思うのか、ゲンガーをはじめとしたノオーに強い相手が多いと思いましたなｗｗｗ(2015/12/12 21 45 00) Tapu しかし、そんなに火力がメガより高いこと意識しても、耐久の低さのおかげでパーになっているように我は思いますがなｗｗｗ(2015/12/12 21 46 00) Alka(セヤナ) 弱点としては辛いですが攻撃属性としては使用率上位に結構刺さっているんですがなｗｗｗ(2015/12/12 21 47 00) にわか論者 一応メガネならメガじゃ微妙なクレセをふぶきで押し切れますなｗｗｗだからどうしたですがなｗｗｗ(2015/12/12 21 47 00) ヤリーゼ 他に使用感が出せる方はいますかな？ｗｗｗ(2015/12/12 21 48 00) ナオト 必中吹雪は悪くないですし、草の攻撃性能も悪くはないですからなｗｗｗ ただ、拘りアイテムを使うことや耐久の上がらないデメリットは少なくないと思いましたなｗｗｗ(2015/12/12 21 49 00) ヤボナス 通常ヤキノオーは全然使ったことが無いのでまず役割範囲があまりイメージできませんなｗｗｗ マンムーやランドは大丈夫ですかな？ｗｗｗ(2015/12/12 21 51 00) Alka(セヤナ) マンムーは型によりますなｗｗｗ(2015/12/12 21 51 00) ヤリーゼ ランドは有利に見えますがトンボで逃げられたり馬鹿力持たれるので相手しないほうがいいですなｗｗｗ(2015/12/12 21 51 00) にわか論者 ランドはとんぼで逃げられるのでそもそも役割対象じゃない気がしますなｗｗｗ(2015/12/12 21 51 00) やもり メガにしてもそうですが、耐性の方は優秀な方であると思いますぞｗｗｗ ですが非メガは耐久がなさすぎますなｗｗｗ(2015/12/12 21 52 00) Alka(セヤナ) ランドは対面からでは辛いですがあちらは繰り出しはしずらいんですなｗｗｗ(2015/12/12 21 52 00) OWNER 57分より「データ不足」か「降格」の投票を行いますなｗｗｗ(2015/12/12 21 53 00) ユキ（ヤン） ヤキノオーはちょっと使用経験が無さすぎるので我は棄権ですなｗｗｗ(2015/12/12 21 53 00) ヤリーゼ 通常ヤキノオーの使用感などが出せてない方は投票の棄権もアリエールｗｗｗ我は棄権ですなｗｗｗ(2015/12/12 21 54 00) ファンク ヤケイブニンｗｗｗ(2015/12/12 21 54 00) Elizabeth そもそもヤキノオー使ったことがないので我も危険ですな・・・ｗｗｗ(2015/12/12 21 54 00) Ravinha ヤケイブニンですぞｗｗｗ(2015/12/12 21 54 00) ヤボナス 回答感謝ですなｗｗｗとはいえ我も投票出来ませんなｗｗｗ(2015/12/12 21 54 00) ファンク 我はヤキノオー使ったことがないので(2015/12/12 21 55 00) うどんこ 我も棄権しますなｗｗｗ(2015/12/12 21 55 00) にわか論者 我もメガしか使ったことないので棄権しますかなｗｗｗ(2015/12/12 21 55 00) ファンク 投票はやめておきますぞｗｗｗｗ(2015/12/12 21 55 00) Ravinha 我も棄権ですなｗｗｗ(2015/12/12 21 55 00) ナオト これ投票できる人いるんですかな？ｗｗｗ(2015/12/12 21 55 00) ファンク これはもうデータ不足ヤケでいいんじゃないですかな?ｗｗｗ(2015/12/12 21 55 00) やもり メガしか使ったことが無いので棄権しますなｗｗｗ ですがメガラグのような２軍前提のデータ不足ではなく降格前提のデータ不足にすべきですなｗｗｗ(2015/12/12 21 55 00) OWNER あまりに棄権が多い場合はデータ不足となりますなｗｗｗ(2015/12/12 21 56 00) ヤリーゼ んんｗｗｗいなければデータ不足ですなｗｗｗ 使用者からは残留の票ありましたからなｗｗｗ(2015/12/12 21 56 00) ヤキ 我も棄権しますぞｗｗｗ(2015/12/12 21 56 00) Alka(セヤナ) 五世代から見るとで投票はできないんですかなｗｗｗ(2015/12/12 21 56 00) ナオト これはデータ不足でいい気がしますなｗｗｗ 我の感想も役割持てるか微妙ですしなｗｗｗ(2015/12/12 21 56 00) ファンク 決定ですかなｗｗｗ(2015/12/12 21 57 00) Tapu 我は棄権しますかなｗｗｗ(2015/12/12 21 57 00) OWNER 通常ユキノオーはデータ不足、となりましたぞｗｗｗ(2015/12/12 21 57 00) OWNER ――ここからメガユキノオーの議論ですぞｗｗｗ――(2015/12/12 21 57 00) やもり メガの方は余裕で残留ですなｗｗｗ(2015/12/12 21 58 00) ヤリーゼ +メガユキノオーのアンケート画像ですなｗｗｗ (2015/12/12 21 58 00) ヤリーゼ 続いて、メガヤキノオーですなｗｗｗ(2015/12/12 21 58 00) ヤリーゼ 通常ノオーより格段に上昇する耐久面で役割が持てる範囲が広がりますなｗｗｗ(2015/12/12 21 59 00) うどんこ メガノオーは一軍になっても違和感無いですぞｗｗｗ(2015/12/12 21 59 00) ヤボナス 落とす理由もありませんなｗｗｗ前回議論の時に比べ寧ろ環境は追い風ですしなｗｗｗ(2015/12/12 21 59 00) Tapu s(2015/12/12 21 59 00) Alka(セヤナ) メガヤキノオーが二軍にならないなら先の通常も降格でいいですなｗｗｗ(2015/12/12 22 00 00) ナオト これだけ残留の多数なら議論しなくてもいい気がしますなｗｗｗ我も落とす理由は無いと思いますしなｗｗｗ(2015/12/12 22 00 00) ヤキ むしろ昇格でもいいとおもいますぞｗｗｗ(2015/12/12 22 00 00) Tapu んんｗｗｗ間違えましたなｗｗｗ謝罪以外ありえないｗｗｗ(2015/12/12 22 00 00) にわか論者 結果も出てるのに落とす理由がありませんなｗｗｗ(2015/12/12 22 00 00) ヤリーゼ んんｗｗｗでは満場一致で残留ですなｗｗｗ しかし昇格は今回ありえませんぞｗｗｗ(2015/12/12 22 01 00) Ravinha 問題ありませんなｗｗｗ(2015/12/12 22 01 00) やもり 異論なしですなｗｗｗ(2015/12/12 22 01 00) Tapu いいですなｗｗｗ(2015/12/12 22 01 00) にわか論者 やｋですぞｗｗｗ(2015/12/12 22 01 00) Elizabeth 異論なしですなｗｗｗ(2015/12/12 22 02 00) Alka(セヤナ) 残留ですなｗｗｗ(2015/12/12 22 02 00) ナオト いいと思いますぞｗｗｗ(2015/12/12 22 02 00) Rylia やｋですなｗｗｗ(2015/12/12 22 02 00) OWNER 議論の結果、メガユキノオーは残留ですぞｗｗｗ(2015/12/12 22 02 00) ヤキ んんｗｗｗ昇格議論はまたの機会ですなｗｗｗ(2015/12/12 22 02 00) OWNER ――ここからワルビアルの議論ですぞｗｗｗ――(2015/12/12 22 03 00) ヤリーゼ +ワルビアル (2015/12/12 22 03 00) ヤリーゼ 独特のタイプ、優秀な特性を持ちながら役割遂行能力も高いヤケですなｗｗｗ(2015/12/12 22 04 00) ヤリーゼ 使っている方は半数ほどですが使用者からは残留意見しかありませんでしたなｗｗｗ(2015/12/12 22 04 00) やもり 我は残留に１票ですなｗｗｗ(2015/12/12 22 05 00) Tapu 使ったことある方いらっしゃいますかなｗｗｗ(2015/12/12 22 05 00) ヤボナス 耐久の割に取り回しがいいヤケですなｗｗｗ腐ったことは殆ど無いですぞｗｗｗ(2015/12/12 22 05 00) ユキ（ヤン） 技構成に悩むヤケモンですなｗｗｗ(2015/12/12 22 05 00) Elizabeth 我は結構使ってますなｗｗｗメガグロスとの相性はいいと思いましたなｗｗｗ(2015/12/12 22 05 00) Rylia 使いやすかったですなｗｗｗｗ(2015/12/12 22 06 00) やもり 降格派の方いらっしゃいますかな？ｗｗｗ その方々の意見を聞きたいですぞｗｗｗ(2015/12/12 22 06 00) まの 多少は使ったことありますぞｗｗｗ ゲンガーのメインウエポンを両方半減できるのは利点ですかなｗｗｗ(2015/12/12 22 06 00) うどんこ 技構成はエッジ地震叩き馬鹿力でいいですなｗｗｗ(2015/12/12 22 06 00) Ravinha 何といっても叩きの通りやすさですなｗｗｗ(2015/12/12 22 06 00) Tapu ギルガルドに対して強いのは大きいと思いますなｗｗｗ(2015/12/12 22 07 00) やもり 降格派の意見の方おられないなら議論する意味あるんですかな？ｗｗｗ(2015/12/12 22 07 00) ヤリーゼ 降格意見がなければ残留としますなｗｗｗ(2015/12/12 22 07 00) OWNER 22：12までに降格の意見が無ければ残留決定としますなｗｗｗ(2015/12/12 22 08 00) ヤキ 残留でいいと思いますぞｗｗｗ(2015/12/12 22 08 00) Ravinha 我も残留に一票ですなｗｗｗ(2015/12/12 22 09 00) ユキ（ヤン） 特に降格の必要性は感じませんかなｗｗｗ(2015/12/12 22 09 00) ヤリーゼ 降格の意見がない方は次のメガデンリュウの資料に目を落とす以外ありえないｗｗｗ(2015/12/12 22 09 00) ヤリーゼ +メガデンリュウのアンケート画像ですなｗｗｗ (2015/12/12 22 09 00) ナオト いいんじゃないですかなｗｗｗ降格させる必要はないと思いますなｗｗｗ(2015/12/12 22 09 00) Alka(セヤナ) 正直微妙ですなｗｗｗ(2015/12/12 22 09 00) やもり 異論なしですなｗｗｗ(2015/12/12 22 09 00) Tapu 資料を見ると我も使ってみたいですなｗｗｗ(2015/12/12 22 10 00) ヤリーゼ スカーフ 襷 チョッキが多いので(2015/12/12 22 11 00) ヤリーゼ 有利対面相手だと相手が引くことが多いので交代先に負荷をかけやすいヤケですなｗｗｗ(2015/12/12 22 11 00) OWNER 降格を推す意見が無い為、ワルビアルは残留ですぞｗｗｗ(2015/12/12 22 12 00) OWNER ――ここからメガデンリュウの議論ですぞｗｗｗ――(2015/12/12 22 12 00) ヤリーゼ 降格票が集まったメガデンリュウですなｗｗｗ メガ前の耐久不安を指摘する声 竜星群がないことによる火力不足などが降格理由として上げられてますなｗｗｗ(2015/12/12 22 13 00) やもり 使ったことは無いので周囲の意見を聞きたいですなｗｗｗ(2015/12/12 22 13 00) Tapu 果たしてコイツはドラゴン枠で大丈夫ですかなｗｗｗ(2015/12/12 22 14 00) Rylia 竜枠ではないですなｗｗｗｗ(2015/12/12 22 14 00) ユキ（ヤン） 正直電気タイプとして見ても微妙ですなｗｗｗ電気の中では数少ないめざパ厳選が要らないヤケモンである点くらいしか利点が無いと思っていますぞｗｗｗ(2015/12/12 22 14 00) やもり 使ったことないので何とも言えませんがメガ前のゴミ耐性ゴミ耐久って使い物になるんですかな？ｗｗｗ(2015/12/12 22 15 00) Rylia 先発or電磁波読み位でしか出せないのは事実ですなｗｗｗ(2015/12/12 22 15 00) ユキ（ヤン） 耐久は言うほどゴミではないですが、耐性のゴミさは少々困りものですなｗｗｗ(2015/12/12 22 15 00) ナオト 電気にめっぽう強い電気だとは思いましたが、使いこなすのは難しかったですなｗｗｗ(2015/12/12 22 15 00) まの アローのブレバ読みなら受け出せる程度ですかな？ｗｗｗ(2015/12/12 22 15 00) うどんこ マリルリの上をとれるらしいですなｗｗｗ(2015/12/12 22 15 00) ユキ（ヤン） アローのフレドラに出せないのがあり得ないｗｗｗ(2015/12/12 22 15 00) Alka(セヤナ) 弱点をつきにくい属性上、竜波では火力不足ですなｗｗｗ(2015/12/12 22 16 00) ヤリーゼ 我としてはメガの数値上昇以上に弱点が増えてしまうので辛いですなｗｗｗ(2015/12/12 22 16 00) Ravinha 我も使った事ありませんぞｗｗｗ ただ資料を見る限り地面弱点が重くのしかかってる印象を受けますなｗｗｗ(2015/12/12 22 16 00) ヤボナス wikiに対電気特化での運用が上がってますなｗｗｗ(2015/12/12 22 16 00) やもり 残留を推す意見が見当たらないのですがどうなのですかな？ｗｗｗ(2015/12/12 22 16 00) ヤらっしー 我は残留に一票入れたいですなｗｗｗ(2015/12/12 22 17 00) Alka(セヤナ) キッスメガシンカしないで殴る必要がありましたなｗｗｗ(2015/12/12 22 17 00) ナオト となると、メガ進化のタイミングも工夫する必要がありますかな？ｗｗｗ(2015/12/12 22 17 00) Tapu ボルチェンは優秀なんですかな？ｗｗｗ(2015/12/12 22 17 00) ユキ（ヤン） ヤラッシー氏の意見を聞きたいですなｗｗｗ(2015/12/12 22 18 00) ユキ（ヤン） ボルチェンがゴミにならない事なんてあるのですかなｗｗｗ(2015/12/12 22 18 00) ヤリーゼ メガシンカすると対面不利になるので、メガシンカせずにそのまま動かすという行動は確かに取るんですが 通常ヤンリュウはあの耐久なので一致技でも結構痛いのが問題ですなｗｗｗ(2015/12/12 22 18 00) Alka(セヤナ) 型破りボルチェンは現状レボルトくらいしか役割持てませんなｗｗｗ(2015/12/12 22 18 00) ユキ（ヤン） 間違えましたなｗｗｗゴミになる事なんてあるんですかなｗｗｗ(2015/12/12 22 18 00) 矢澤 wikiの考察ページにはボルチェンは載ってませんでしたなｗｗｗ(2015/12/12 22 19 00) Alka(セヤナ) 一応通常ヤラより耐久はあるんですがなｗｗｗ(2015/12/12 22 19 00) ヤらっしー こいつの長所は有利対面での強さですなｗｗｗ有利対面では出てくる相手が限られているため交換読みがしやすかったですなｗｗｗそのため相手のサイクルを壊す能力は高いヤケですぞｗｗｗ(2015/12/12 22 20 00) うどんこ 我の当たった異教徒ボンリュウはみんなボルチェン持ってたのであてにしない方がいいですなｗｗｗ(2015/12/12 22 20 00) ユキ（ヤン） 確かに、等倍範囲は中々広いですからなｗｗｗ(2015/12/12 22 20 00) Rylia 異教徒支店では一時環境にぶっささってたとかいう話を聞きましたなｗｗｗｗｗ(2015/12/12 22 21 00) Tapu 地面呼ぶ印象ですがなｗｗｗ(2015/12/12 22 21 00) ヤらっしー 有効だがないあいてが来そうであればボルチェンで有利対面に出来ますし、そうなればサイクルを回すのは楽になりますなｗｗｗ(2015/12/12 22 22 00) うどんこ 有利対面はどれくらい出来るのですかなｗｗｗ(2015/12/12 22 22 00) 矢澤 初手対面で有利が取れるとはあまり思えませんなｗｗｗ(2015/12/12 22 23 00) ヤらっしー 多くの耐久水やロトムやボルトやアローが中心ですなｗｗｗ(2015/12/12 22 24 00) うどんこ んんｗｗｗ聞き方を変えますなｗｗｗ有利対面は出来やすいですかな？ｗｗｗ(2015/12/12 22 25 00) ヤらっしー 失礼しましたなｗｗｗ有利対面は我はヤンドロスのとんぼを使って作ることが多いですなｗｗｗ(2015/12/12 22 26 00) Tapu 電気に強くても有効打はありますかな？ｗｗｗ(2015/12/12 22 27 00) 矢澤 竜波めざ地位ですかなｗｗｗ(2015/12/12 22 27 00) Alka(セヤナ) 満足な遂行技はありませんなｗｗｗ(2015/12/12 22 28 00) Rylia 竜波が基本確ニとかですなｗｗｗ(2015/12/12 22 28 00) ヤリーゼ 電気→メガヤンリュウに対するダメージよりはメガヤンリュウ→電気タイプのダメージのほうが入りますなｗｗｗ(2015/12/12 22 28 00) うどんこ そもそもヤーティが尋常じゃなく組みづらいのですがその辺はどうでしたかなｗｗｗ(2015/12/12 22 29 00) Tapu んんｗｗｗ やはり竜星群をよこせですなｗｗｗ ありえないｗｗｗw(2015/12/12 22 29 00) やもり ヤンリュウは竜枠ではないということでしたが竜枠との役割の兼ね合いも含めたＹＴを聞きたいですなｗｗｗ(2015/12/12 22 29 00) ユキ（ヤン） メガマンダは重くなるわルカリオが重くなるわで中々厳しいものがありますなｗｗｗ(2015/12/12 22 30 00) 矢澤 ロトムに受けだしするとしてドロポンオバヒを受けた場合は辛くなりませんかな？ｗｗｗ(2015/12/12 22 31 00) Alka(セヤナ) その辺からメガ前の耐性不足を感じますなｗｗｗ(2015/12/12 22 32 00) ユキ（ヤン） アローもフレドラ蜻蛉がきついですしなｗｗｗ(2015/12/12 22 32 00) やもり そうなってくると結局何を役割対象にできるのかわからないですぞｗｗｗ(2015/12/12 22 33 00) ユキ（ヤン） シンカしないと弱いですが、かといってシンカすれば強力なヤケモンになるかと言われると違うのですなｗｗｗ(2015/12/12 22 33 00) Tapu 先発を強要されますかなｗｗｗ(2015/12/12 22 33 00) 矢澤 となると先発が理想となりますがそこは当然読まれて初手有利対面を取りにくいということに繋がりませんかな？ｗｗｗ初手対面で有利が取れる取れないとはヤーティの勝率に大きく関わる問題とも思いますなｗｗｗ(2015/12/12 22 33 00) Alka(セヤナ) だから電気タイブに役割対象を絞る運用を考えてみたりしたんですがなｗｗｗ(2015/12/12 22 34 00) Alka(セヤナ) だから電気タイプに役割対象を絞る運用を考えてみたりしたんですがなｗｗｗ(2015/12/12 22 34 00) ヤボナス 問題は電気受けだけに特化したヤケモンをYTがあまり必要としないことですなｗｗｗ(2015/12/12 22 34 00) Rylia YT構成には自信がないので意見としては弱いですが、ヤティ、ヘラ、ヤャラetcと組ませてましたなｗｗｗｗ(2015/12/12 22 35 00) ユキ（ヤン） 結局電気殺したいならヤザンやらヤティ姉やらヤメルやら入れとけですむんですなｗｗｗ(2015/12/12 22 35 00) 矢澤 そもそもヤンギヤットヤティあたりで事足りてますなｗｗｗ(2015/12/12 22 35 00) ユキ（ヤン） しかも竜と一緒に入れづらいですなｗｗｗさらにヤケモンとしての価値が落ちますぞｗｗｗ(2015/12/12 22 35 00) やもり そもそも電気がＹＴで重くなること自体がないですなｗｗｗ(2015/12/12 22 35 00) まの シンカしないと役割が持ちにくく、たとえシンカしたとしても相手に致命傷を与えられるわけではありませんしなｗｗｗ(2015/12/12 22 35 00) Ravinha 役割対象でありながらロトムらに受け出しが安定しないのは厳しいですな(2015/12/12 22 36 00) Ravinha 草を忘れてましたぞｗｗｗ申し訳ありませんなｗｗｗ(2015/12/12 22 37 00) ヤらっしー やはりシンカ前の耐久が厳しいという意見が多いようですなｗｗｗ(2015/12/12 22 37 00) OWNER 22：39より「残留」「降格」の投票を行いますなｗｗｗ(2015/12/12 22 37 00) Alka(セヤナ) シンカ前の繰り出し性能ですかなｗｗｗ(2015/12/12 22 38 00) Tapu やはり思うのが、メガ枠奪ってまでコイツを使う必要性ですなｗｗｗ(2015/12/12 22 38 00) 矢澤 カットフロストスピンは殆どマイナーの部類ですなｗｗｗ(2015/12/12 22 38 00) Rylia メガ枠が余ってしまい、かつ、電気が欲しいときがあれば、ではありますなｗｗｗｗ(2015/12/12 22 39 00) Rylia そんな状況ないと思いますがなｗｗｗｗｗ(2015/12/12 22 39 00) やもり 我は使ったことないので棄権ですなｗｗｗ(2015/12/12 22 39 00) OWNER ―では投票を始めますなｗｗｗ投票の説明をしますぞｗｗｗ―(2015/12/12 22 39 00) OWNER http //yakuwarironri.chatx.whocares.jp/ ここに入り PM機能を使って集計係に投票刷る以外ありえないｗｗｗ(2015/12/12 22 40 00) ヤらっしー メガシンカ後であれば役割対象への繰り出しもできて有利対面での強さはかなりのものではあるんですがなｗｗｗいかんせんヤーティ構築難しすぎますなｗｗｗ(2015/12/12 22 40 00) OWNER なおこちらのチャットに入室していない方の票は無効とさせていただきますぞｗｗｗ(2015/12/12 22 40 00) ユキ（ヤン） http //yakuwarironri.chatx.whocares.jp/ こちらですなｗｗｗ 管理者メッセージのURLからは飛べないんですなｗｗｗ(2015/12/12 22 41 00) OWNER 投票の締め切りは22：45ですなｗｗｗ(2015/12/12 22 42 00) ヤリーゼ 投票を終えた方は次の議論資料に目を通す以外ありえないｗｗｗ 次はドラミドロですなｗｗｗ長いですぞｗｗｗ(2015/12/12 22 42 00) ヤリーゼ +ドラミドロのアンケート画像ですぞｗｗｗ (2015/12/12 22 42 00) OWNER ―投票締め切りですなｗｗｗ―(2015/12/12 22 45 00) +メガデンリュウの投票ログですなｗｗｗ投票所の仕様上下から上に読む以外ありえないｗｗｗ Rylia 集計係 降格ですなｗｗｗｗ(22 44) Ravinha 集計係 我は降格に一票ですぞｗｗｗ(22 43) ヤボナス 集計係 メガデンリュウはありえないｗｗｗ(22 43) まの 集計係 降格ですぞｗｗｗ(22 42) Taqu 集計係 降格ですなｗｗｗ(22 42) ユキ 集計係 降格ですなｗｗｗ(22 41) 矢澤 集計係 降格で(22 41) Alka(セヤナ) 集計係 メガヤンリュウは降格ですなｗｗｗ(22 40) ヤリーゼ 集計係 降格ですなｗｗｗ(22 39) OWNER 投票の結果、メガデンリュウは降格ですなｗｗｗ(2015/12/12 22 48 00) OWNER ――ここからドラミドロの議論ですぞｗｗｗ――(2015/12/12 22 48 00) ヤリーゼ おそらく議論が一番熱かったヤケですなｗｗｗ ここに来られている方は内容はおおよそ把握してると思いますなｗｗｗ 提出された意見の大半は1軍から2軍降格の意見でしたなｗｗｗ(2015/12/12 22 49 00) ヤリーゼ 残留を推す方いらっしゃいますかな？ｗｗｗ(2015/12/12 22 51 00) Elizabeth 一致技の威力の高さは魅力ですが、どちらも受けられやすい サブ技の範囲は広めだが貧弱 若干脆い、といった感じで使いづらい印象が目立ちましたなｗｗｗ(2015/12/12 22 51 00) Tapu 一軍の割には防御の低さが響きますなｗｗｗ また、素早さが低いのも気になりますぞｗｗｗ(2015/12/12 22 52 00) やもり 地面弱点の関係上ＹＴを上手く組めませんなｗｗｗ(2015/12/12 22 52 00) "ユキ（ヤン） 素早さが低いのでヤザンヤティと違い甘えた上からボルチェンを許しがちですなｗｗｗ 耐久はヤティ姉よりわずかに高いですがだからどうしたレベルですぞｗｗｗ(2015/12/12 22 53 00)" ヤランラ海峡 要所要所で使えることは認めていますが他竜と比べるとやはり諸々の汎用性にかけるので二軍でいいですなｗｗｗ(2015/12/12 22 53 00) Ravinha 我の大好きなヤケモンですが運用の仕方を見る限り2軍が妥当ですかなｗｗｗ やはり構築が縛られるのが痛すぎますなｗｗｗ(2015/12/12 22 53 00) 矢澤 火力だけで1軍ならヤザードンYも一軍になる筈ですなｗｗｗ一軍ヤケに求められるモノとは少し違うとは思いましたなｗｗｗ(2015/12/12 22 54 00) ヤンパンマン 火力は素晴らしいですがBがヤャンデラに毛が生えた程度しかありませんなｗｗｗ(2015/12/12 22 54 00) Tapu ボブの逆鱗固定が出来ないのも大きいですなｗｗｗ(2015/12/12 22 54 00) ユキ（ヤン） 他にも毒技を撃つには本来後ろのボブや本来有利なはずのボンガーにおびえなければなりませんなｗｗｗ(2015/12/12 22 55 00) ヤランラ海峡 一応前回は火力だけでなく受けづらいゲンガーバシャあたりにも出していける点とポリ2を押せる点が評価されていたようですなｗｗｗ(2015/12/12 22 55 00) ヤボナス やはり６００龍に比べるとどうしてもギリギリになるというのはありますなｗｗｗ 範囲は気になったことはありませんなｗｗｗ(2015/12/12 22 55 00) 窒素 耐久が飛び抜けているわけでもなくSがかなり低いので超火力の有用性に対して吊り合っていませんなｗｗｗ それに超火力と言ってもサブの火力はガバガバですしなｗｗｗ(2015/12/12 22 55 00) Alka(セヤナ) ぶっちゃけ火力が高いだけで評価されてるようなもんですなｗｗｗ(2015/12/12 22 55 00) ヤボナス サブはそもそもほぼ撃ちませんなｗｗｗ(2015/12/12 22 55 00) まの 火力がヤティよりも高いという話ですがこのレベルまで行くと五十歩百歩ですなｗｗｗ(2015/12/12 22 55 00) ナオト 毒技の一貫が死にやすいのは結構辛いとこですなｗｗｗ(2015/12/12 22 55 00) ヤランラ海峡 残留を押す方がいらっしゃらないようですなｗｗｗ 切り上げていいんじゃないですかなｗｗｗ(2015/12/12 22 56 00) Tapu でも、一応サンプルYTはありますがなｗｗｗ(2015/12/12 22 56 00) ヤリーゼ いまはもうなくなりましたぞｗｗｗｗ(2015/12/12 22 56 00) Ravinha クチートの受け出しから起点にされやすいのもマイナスですなｗｗｗ(2015/12/12 22 56 00) Q 前回議論とは打って変わって誰も推してませんがどうなっているんですかなｗｗｗ(2015/12/12 22 56 00) Elizabeth かつてのヤザＹヤラミですなｗｗｗアレかなり使いづらかったですなｗｗｗ(2015/12/12 22 57 00) ユキ（ヤン） 雑巾やブシンやカバにすら上を取られますなｗｗｗありえないｗｗｗ(2015/12/12 22 57 00) OWNER んんｗｗｗ残留を推す意見が無いなら22 59に降格を決定しますぞｗｗｗ(2015/12/12 22 57 00) ヤランラ海峡 誰も押してない→どこまで一軍か、一軍に求められるものは何か、といった認識が改まっただけでしょうなｗｗｗ(2015/12/12 22 57 00) ヤボナス ヤイリューに引っ張られてるのかもしれませんなｗｗｗありえないｗｗｗ まあヤリルリが降格しそうになってるくらいですし、一軍に求めるものが改めて見直されたんですかなｗｗｗ(2015/12/12 22 58 00) ヤランラ海峡 正直なところこいつをとりまく環境は大きく変化してないですからなｗｗｗｗ(2015/12/12 22 58 00) Q ちょっと待ってほしいですぞｗｗｗ(2015/12/12 22 58 00) ヤリーゼ 前回の議論の1軍評価を得て、使ってみたものの疑問が大きく振るいにかけられた感がありますなｗｗｗ(2015/12/12 22 59 00) ナオト セブンヤティのおかげでヤティの強さが認知されたのもあると思いますなｗｗｗ(2015/12/12 22 59 00) ヤランラ海峡 一応ヤザＹヤラミは他の降格したサンプルに比べるとまだ幾分かマシだった印象ですがなｗｗｗ１８００、１８５０くらいまでなら幾人も確認していますなｗｗｗｗ(2015/12/12 22 59 00) Q ここまでヤラミドロ議論は３回も行われ、毎回評価が分かれているわけですなｗｗｗ(2015/12/12 23 00 00) OWNER 待ったがかかったので一旦意見を出してもらいますぞｗｗｗ(2015/12/12 23 00 00) Q ここで１軍とは何かを明確にしなければ、この結果に納得のいかない論者がまた同じ議論を繰り返すことになると思いますぞｗｗｗ(2015/12/12 23 01 00) 矢澤 セブンヤティはプレシャスで一発で型バレするので非推奨ですぞｗｗｗ(2015/12/12 23 01 00) ヤボナス 明確な基準はありえないと思いますぞｗｗｗ(2015/12/12 23 01 00) ヤボナス 今議論しても恐らくどうにもなりませんなｗｗｗ(2015/12/12 23 02 00) Elizabeth 我が役割論理始めた本当に初期のころに数回使ってみましたが 最初らへん・・・一致技の威力がヤバコイルｗｗｗ ある程度使ってみて・・・耐久頼りねぇ・サブ技貧弱すぎる といった感じに欠点が浮き彫りになってしまいましたなｗｗｗ(2015/12/12 23 02 00) やもり 評価が分かれてるのは１軍評価を受けて使った人から疑問が湧き出たからではないですかな？ｗｗｗ(2015/12/12 23 02 00) ナオト あくまで例え話ですなｗｗｗ使うきっかけだけで十分ですなｗｗｗ(2015/12/12 23 02 00) ナオト 一軍、二軍の境界線は少なからず個人差があるので今議論しても意味ないと思いますなｗｗｗ時間の無駄ですなｗｗｗ(2015/12/12 23 03 00) ヤリーゼ ヤラミに関しては今回の議論によって、ヤティに上回ると言われていた点でもデメリットが指摘されたので (2015/12/12 23 03 00) ヤリーゼ 今後はそれがベースとなり1軍は否定されると思いますなｗｗｗ(2015/12/12 23 04 00) Alka(セヤナ) んんｗｗｗ今ここで議論を止めてやり始めることですかなｗｗｗ 納得がいかないなら閲覧30人近くいるのですから今から入室してでも述べるまでですぞｗｗｗ(2015/12/12 23 04 00) Rylia 納得がいかないのなら結果を出せばいいだけですなｗｗｗｗ(2015/12/12 23 04 00) ヤランラ海峡 前回一軍だった方々（我含め）は遂行力と役割対象のメジャーであることのメリットに目が向けられていましたなｗｗｗｗ しかし今回は多くの劣化ヤケが落第し、また一軍として運用するためには「強いだけではなく致命的欠点が少ないこと」も求められていると思いますなｗｗｗ 故にリザＹやヤチートは一軍にならないですなｗｗｗヤラミドロが一軍でない理由・もっといえば二軍の境界線を跨いでしまう理由はそこだと思いますなｗｗｗ(2015/12/12 23 06 00) Q んんｗｗｗそこまで言うならやらんでもいいですぞｗｗｗｗ(2015/12/12 23 06 00) やもり ヤラミドロが１軍昇格をしたとき以前の環境とは違いますし１軍となったことで多くの人に使われ疑問を持たれた今、これ以上ヤラミの位置が右往左往することはそうそうないように思いますがなｗｗｗ(2015/12/12 23 06 00) Q ただ言っておくと、第7回http //www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/778.htmlの下で2軍残留派に大差をつけたのには盲信以上の理由があると思いますがなｗｗｗ(2015/12/12 23 08 00) ユキ（ヤン） これはその場の空気もありますなｗｗｗ当時の投票は他人に丸見えでしたぞｗｗｗ(2015/12/12 23 08 00) ヤボナス ヤランラ氏の意見に同意ですなｗｗｗ 今回はより実戦でYTに入れて強いかどうかが見られていますなｗｗｗ(2015/12/12 23 09 00) ナオト いずれにしても今やる話ではないと思いますなｗｗｗ(2015/12/12 23 11 00) Q まあとにかく言いたいのは「地面弱点」やら「耐久低い」やらは適応力解禁以来指摘されていなかったことはないのにまた議論になっているのはヤランラ氏のようにもっと明確な理由が必要ということですぞｗｗｗ(2015/12/12 23 11 00) Q ちなみに我は1軍に残留させる気はないので否定派は意見することを勧めますぞｗｗｗ(2015/12/12 23 13 00) ナオト とは言え、前回のときと今回のときではサンプルヤーティが変わっているように視点や環境が変わったのがあるのではないですかなｗｗｗ(2015/12/12 23 13 00) OWNER んんｗｗｗ残留意見ではないようですなｗｗｗ では22 16に何も変わりが無ければ降格を決定しますぞｗｗｗ(2015/12/12 23 13 00) ヤリーゼ 視点は明らかに変わったかと思いますなｗｗｗ より実践を重視したものにシフトしたという認識で間違いはないと思いますなｗｗｗ(2015/12/12 23 14 00) OWNER 残留を推す意見がありましたらこの時間までに出してほしいですぞｗｗｗ(2015/12/12 23 14 00) ヤランラ海峡 個人的解釈ですが、 ■一軍ヤケモン----現環境に対して幅広く役割を持てるヤケモン 強いというのは大前提で、 →ＹＴ構築上穴を空けづらいヤケモン、（一部例外あり）専用構築を必要とせず自然とＹＴに入るヤケモン、致命的欠点が少ないヤケモン これらの定義（解釈）からいくと仮に今回ヤラミが落第したとして、その理由はこれらの一軍の条件を満たせなかったということで「１軍とは何か」は明確になっていると思いますぞｗｗｗ(2015/12/12 23 15 00) やもり 現にヤラミ入りサンプルは落ちましたし環境の変化に合わせるのが議論と言うものではないですかな？ｗｗｗ 環境だけでなくヤケモンに対する視線も変遷していますなｗｗｗ ヤリーゼ氏に賛成ですなｗｗｗ(2015/12/12 23 15 00) Ravinha 環境の変遷と共にヤケモンに求められるものが変化するのは必定ですなｗｗｗ(2015/12/12 23 15 00) ヤランラ海峡 あとは当然論者が求める一軍のボーダーが上がっているのもありますなｗｗｗ(2015/12/12 23 15 00) ヤリーゼ それでは議論に戻りますぞｗｗｗ(2015/12/12 23 16 00) OWNER 残留意見が無いのでドラミドロは二軍に降格ですぞｗｗｗ(2015/12/12 23 16 00) Q 視点はともかく環境はほとんど変化してませんがなｗｗｗ結果より仮定が重要なんですなｗｗｗ(2015/12/12 23 16 00) マイケル 我は残留派ですぞｗｗｗ(2015/12/12 23 16 00) ヤランラ海峡 んんｗｗｗ(2015/12/12 23 17 00) 矢澤 もっと早く言う以外ありえないｗｗｗ(2015/12/12 23 18 00) Ravinha 結局降格で決定なんですかなｗｗｗ？(2015/12/12 23 18 00) マイケル 過去ログ読んでましたなｗｗｗ(2015/12/12 23 18 00) OWNER 時間切れですので無効ですなｗｗｗ(2015/12/12 23 19 00) Tapu 時間切れですかな？ｗｗｗ(2015/12/12 23 19 00) Alka(セヤナ) んんｗｗｗ(2015/12/12 23 19 00) ヤリーゼ んんｗｗｗ(2015/12/12 23 19 00) マイケル んんｗｗｗ(2015/12/12 23 19 00) ユキ（ヤン） 過去ログはいつでも読めましたぞｗｗｗ(2015/12/12 23 19 00) ナオト んんｗｗｗ(2015/12/12 23 20 00) ヤボナス 気を取り直して次のヤケモンですなｗｗｗ(2015/12/12 23 20 00) OWNER ――ここからレジアイスの議論ですぞｗｗｗ――(2015/12/12 23 20 00) ヤリーゼ +レジアイスのアンケートですぞｗｗｗ (2015/12/12 23 20 00) ヤキ んんｗｗｗヤジアイスは正直微妙ですなｗｗｗ種族値でごまかしてる気がしますなｗｗｗ(2015/12/12 23 20 00) ヤンパンマン 現環境にはこいつが必要なほどの特殊ポケモンが居ないと思いますなｗｗｗ(2015/12/12 23 21 00) ヤリーゼ 失礼しましたなｗｗｗキーボード反応悪くて打てませんでしたなｗｗｗ(2015/12/12 23 21 00) ヤリーゼ 見ていただいた通り、特殊方面への役割の広さは降格・残留派より評価を受けてますなｗｗｗ(2015/12/12 23 22 00) Rylia 瞑想悪だくみを耐えつつ反撃できる点はギリ良い…ですかな？ｗｗｗ(2015/12/12 23 22 00) ヤリーゼ ただ、火力面での不安を指摘されてますなｗｗｗ 使用者も多くありませんでしたぞｗｗｗ(2015/12/12 23 22 00) Elizabeth 確定技がどれも７０と低めなのが気になりましたなｗｗｗ(2015/12/12 23 23 00) ヤランラ海峡 なるほど、ヤンフィアの立ち位置なんですなｗｗｗ(2015/12/12 23 23 00) Ravinha 必然力のない論者からすればかなりギャンブル要素が濃いですなｗｗｗ(2015/12/12 23 23 00) Alka(セヤナ) ヤメルという有用なヤケモンが出てきたおかげでわざわざ厳選して使うリスクが高くなりましたなｗｗｗ(2015/12/12 23 23 00) 矢澤 ボルトゲンガージャロサザンキッス辺りを見れるのは大きいと言えば大きいですなｗｗｗ(2015/12/12 23 23 00) やもし コイツは相手によらず特殊であれば受けきるところができるのが役割と言えるのではないでしょうかなｗｗｗたしかに特定のポケモンとなるとサザンドラなどにかぎられそうですがなｗｗｗそれでも2軍候補に落とす理由はないと思いますぞｗｗｗ(2015/12/12 23 23 00) マイケル ヤリジオンのような香がしますなｗｗｗ 使用者が少ないと言う意味ですぞｗｗｗ(2015/12/12 23 23 00) ヤキ 使ってる方はいますかなｗｗｗ(2015/12/12 23 24 00) やもし 我は使っていますぞｗｗｗ(2015/12/12 23 24 00) Rylia 数戦だけ出しましたなｗｗｗｗ(2015/12/12 23 24 00) ヤランラ海峡 肯定意見のＰＴ構築は山田ＹＴでの眼鏡枠ダービーといったところなんですかなｗｗｗ(2015/12/12 23 24 00) 矢澤 ボルトゲンガーは兎も角サザンキッスなどはヤーティ単位ではかなり厳しい相手のようには感じますなｗｗｗそこは評価点ですなｗｗｗ(2015/12/12 23 25 00) Tapu YTの相性補完にはなりそうですかな？ｗｗｗ(2015/12/12 23 25 00) やもし 火力が不足していることは否定できませんがメガネを持たせることでヤケモンたりえる数値は叩き出せますなｗｗｗ(2015/12/12 23 25 00) やもり 我は必然力が全く足りていないのでいくらアイドルヤケモンでもヤジアイスは使うのが怖いですなｗｗｗ 特殊数値受けを求めるならばヤンフィアかヤメルゴン使ってますぞｗｗｗ(2015/12/12 23 25 00) やもし ただし、我もヤジアイスを中心としたヤーティを組むというよりは他のヤケモンの穴を埋めるのに使うべきだとは思っていますなｗｗｗ(2015/12/12 23 25 00) Rylia 相手がナメてくれるのがメリットですなｗｗｗｗｗｗｗｗ(2015/12/12 23 26 00) Elizabeth 結構前のシーズンで使ってましたが、特攻の低さの都合上どうしてもメガネを持たせる必要がありますが、欲を言ってもうちょっと欲しいいんしょうですなｗｗｗ(2015/12/12 23 26 00) 矢澤 二軍なのでそれが正しい運用ですぞｗｗｗ(2015/12/12 23 26 00) ヤリーゼ ごまかしの火力に眼鏡を持たせて ヤーティ単位での火力が落ちてしまうのが惜しいですなｗｗｗ(2015/12/12 23 26 00) うどんこ ヤジアイス否定の意見出しましたが使うと結構役割対象多いのがわかりますなｗｗｗ(2015/12/12 23 27 00) 矢澤 ヌメルゴンではサザンキッスへの役割が持てないのでやはり別物なのでは？とは思いますなｗｗｗ(2015/12/12 23 27 00) Ravinha 使ってる方にお聞きしたいのですがめざ炎の必要性はどれくらいですかな？ｗｗｗ もし必須レベルなら厳選の負担がヤバコイルｗｗｗ(2015/12/12 23 27 00) ヤリーゼ めざ炎はあれば撃てる機会があるとは思いますが、必須級ではないと思いますなｗｗｗ(2015/12/12 23 28 00) やもし 我は使っていてめざ炎の必要性を感じたことはほとんどありませんなｗｗｗある場合は大抵我のサイクルの回し方が誤っているときですなｗｗｗ(2015/12/12 23 28 00) 矢澤 ガモスアローリザ用の原始で良い気はしますなｗｗｗ(2015/12/12 23 28 00) ヤリーゼ ヤジアイスで交代読みめざ炎なんて相当の博打ですからなｗｗｗ(2015/12/12 23 28 00) ヤランラ海峡 そういう「枠」なので結構出場機会や役割対象は多いことが分かりますなｗｗｗｗかつてのヤビゴンも似たようなものでしたなｗｗｗ(2015/12/12 23 28 00) Rylia めざ炎よりラスカノのほうがほしいですなｗｗｗｗニンフィアサーナイトに投げてるからですがなｗｗｗｗ(2015/12/12 23 29 00) ユキ（ヤン） ただヤビゴンはスリップダメージや火傷が怖かったりするので(2015/12/12 23 29 00) Elizabeth 読み外すと途端に大惨事になりかねないので、そっちよりかは原始を推したいですなｗｗｗ(2015/12/12 23 29 00) ユキ（ヤン） ヤジアイスはその点の差はあるのではないですかな？ｗｗｗ ヤビゴンの方しか使ってないのであまり色々は言えないのですが(2015/12/12 23 30 00) まの そういえばこいつに対して相手が受け出すポケモンはどの辺になるんですかな？ｗｗｗ やはりバシャアローリザのような炎が主になるんですかな？ｗｗｗ(2015/12/12 23 30 00) ヤボナス 数値受けなので受け自体は物凄く安定しますなｗｗｗ ヤンギのような４倍弱点も無いので危ない橋を渡る必要はありませんぞｗｗｗ 攻撃面は真逆ですがなｗｗｗ(2015/12/12 23 31 00) ヤランラ海峡 あと昔ちょっとだけ使って思ったのはステロが痛い点ですなｗｗｗこれは他の広範囲特殊受けたるバンギヌメルニンフあたりにはない欠点ですなｗｗｗ(2015/12/12 23 31 00) やもし バシャーモはよく受け出されますなｗｗｗ基本は物理であれば交代されると思っておいたほうがいいですぞｗｗｗ(2015/12/12 23 31 00) ヤリーゼ バシャは出てきますなｗｗｗ(2015/12/12 23 33 00) Elizabeth お相手のＰＴにバシャがいるならまず間違いなく出てきますなｗｗｗ(2015/12/12 23 33 00) Alka(セヤナ) 考慮しない部分なんでしょうが命中70を何度も試行できるくらいの特殊耐久がもっとあればと思いますなｗｗｗたらればはありえないｗｗｗ(2015/12/12 23 33 00) 矢澤 バシャーモには原始で4割ほどですかなｗｗｗそこそこですかなアローは穏やかでも乱１リザは確1ですぞｗｗｗ(2015/12/12 23 33 00) マイケル ヤーティ構築的にはメガヤスゴドラみたいに組めば良いんですかな？ｗｗｗ(2015/12/12 23 34 00) ヤランラ海峡 大地の力を寄越す以外ありえないｗｗｗ(2015/12/12 23 34 00) OWNER 22 39に投票を行いますなｗｗｗ(2015/12/12 23 36 00) やもし 構築はなんともいえませんなｗｗｗどちらにしろ出そうと思って選出するヤケモンではないことは確かですなｗｗｗ(2015/12/12 23 37 00) うどんこ ヤーティは雑に組んでも実践はなんとかなりますなｗｗｗ(2015/12/12 23 38 00) やもし 大変失礼ですが投票所のアドレスをいただけませんかなｗｗｗ(2015/12/12 23 38 00) やもり 使ってないので我は棄権ですなｗｗｗ(2015/12/12 23 38 00) Elizabeth あまり言われませんが、ヤジは割とＨＰも防御も中々の水準ですなｗｗｗピーキーなのは確かなことですがなｗｗｗ(2015/12/12 23 38 00) ヤランラ海峡 メガニウムと同値ですからなｗｗｗ(2015/12/12 23 38 00) OWNER 残留降格の二択でお願いしますなｗｗｗhttp //yakuwarironri.chatx.whocares.jp/(2015/12/12 23 39 00) OWNER 集計係にPMで票を伝える以外ありえないｗｗｗ(2015/12/12 23 39 00) マイケル 棄権しますぞｗｗｗ(2015/12/12 23 39 00) 矢澤 地味に種族値に無駄がないですなｗｗｗ(2015/12/12 23 39 00) ユキ（ヤン） http //yakuwarironri.chatx.whocares.jp/ ここですなｗｗｗ(2015/12/12 23 39 00) うどんこ 使えばわかりますがそんなに悲観的にならなくていいですなｗｗｗBも鉢巻きボブ相手に出来るくらい高いですなｗｗｗ(2015/12/12 23 39 00) ユキ（ヤン） 我は棄権ですなｗｗｗ(2015/12/12 23 39 00) Ravinha 我も棄権させて頂きますぞｗｗｗ(2015/12/12 23 40 00) ナオト 我は棄権しますなｗｗｗ(2015/12/12 23 40 00) やもし アドレスありがとうございますぞｗｗｗ感謝以外ありえないｗｗｗ(2015/12/12 23 40 00) ヤボナス 問題は攻撃面ですかなｗｗｗ 二軍なのでピーキーでも構わないと言われたらそれまでですがなｗｗｗ(2015/12/12 23 40 00) ヤガボックル 今入室したばかりで議論の流れわからないので棄権しますなｗｗｗ(2015/12/12 23 40 00) OWNER 22 44に締め切りますなｗｗｗ(2015/12/12 23 41 00) ヤリーゼ 投票を終えた方は最後の議論資料を読む以外あり得ないｗｗｗ メガメタグロスですぞｗｗｗ(2015/12/12 23 41 00) ヤリーゼ +メガメタグロスの議論ですぞｗｗｗ (2015/12/12 23 41 00) Elizabeth 投票の方法間違えてしまいましたなｗｗｗありえないｗｗｗｗｗ(2015/12/12 23 42 00) うどんこ 攻撃面もそんなに問題ないとは思いますがなｗｗｗ(2015/12/12 23 43 00) OWNER 投票締め切りですなｗｗｗ(2015/12/12 23 44 00) +レジアイスの投票ログですなｗｗｗ まの 集計係 残留ですかなｗｗｗ(23 42) Elizabeth 集計係 残留(23 42) Taqu 集計係 残留ですなｗｗｗ(23 41) うどんこ 集計係 残留ですなｗｗｗ(23 40) やもし 集計係 我は残留に投票しますなｗｗｗ(23 40) 矢澤 集計係 残留で(23 40) ヤリーゼ 集計係 降格ですなｗｗｗ(23 39) ヤボナス 集計係 レジアイスはありえないｗｗｗ(23 39) 窒素 集計係 降格(23 39) Alka(セヤナ) 集計係 ヤジアイスは降格ですなｗｗｗ(23 39) Rylia 集計係 降格ですなｗｗｗｗ(23 39) 集計係 ここからヤジアイスの残留か降格の投票ですなｗｗｗ(23 39) ヤガボックル とりあえず投げられる範囲が広いのはいいですなｗｗｗ(2015/12/12 23 44 00) OWNER 投票の結果、レジアイスは残留となりましたぞｗｗｗ(2015/12/12 23 44 00) OWNER ――ここからメガメタグロスの議論ですぞｗｗｗ――(2015/12/12 23 46 00) ヤリーゼ メガヤタグロスは意見が割れてましたなｗｗｗ ヤーティで辛い相手に強いこと、受け出しの安定感などを評価する一方 若干の火力不足、ちらつくギルガルドの影などが指摘されてますぞｗｗｗ(2015/12/12 23 46 00) Rylia 出た当初は強かったイメージがありますが今はどうなんですかな？ｗｗｗｗ(2015/12/12 23 47 00) Rylia 我は使えてないのでなんともいえませんなｗｗｗ(2015/12/12 23 47 00) やもり ヤルガルドと比較されるのは分かりますがヤルガルドにない長所は結構あるように思いますぞｗｗｗ(2015/12/12 23 47 00) Tapu 言う程火力低いんですかな？ｗｗｗ(2015/12/12 23 48 00) ユキ（ヤン） 低いと言うよりは一貫性に若干問題があるといったところですかなｗｗｗ(2015/12/12 23 48 00) ヤボナス 最近はあまり使っていませんが火力で困った印象は殆ど無いですなｗｗｗ 範囲があるからですかなｗｗｗ(2015/12/12 23 49 00) やもり 硬い爪あるのでそれほど火力は低くないですぞｗｗｗ 逆に言うと硬い爪の乗らない地震は採用しづらいものがありますなｗｗｗ 無いとガルドで完全に止まりますがそこは諦めますなｗｗｗ(2015/12/12 23 49 00) ヤランラ海峡 ここでヤタＹＴのサンプル議論されていたときはヤットと役割が被るので同時採用は云々といわれていましたが、 別にそんな風には感じませんでしたなｗｗｗあえて草枠をヤリガロンを採用するよりヤタヤットＨヤトムのほうがよかったですなｗｗｗ(2015/12/12 23 49 00) ヤランラ海峡 地震かアムハンか、どちらかは切らないといけないですからなｗｗｗ(2015/12/12 23 49 00) まの クレセの受け出しが余裕なのが面倒ですなｗｗｗ(2015/12/12 23 49 00) ナオト 一貫が低いわりには低いと思いますなｗｗｗ半減されやすいから低く感じるかもですなｗｗｗ(2015/12/12 23 49 00) やもり ヤンケートにヤットとヤティは採用できないと書いてありましたが我は普通にヤティと同時採用してましたぞｗｗｗ(2015/12/12 23 50 00) Ravinha ガルーラを対面から潰せるのは評価できますなｗｗｗ 野菜丼と同様に特殊型で事故になる事もありませんしなｗｗｗ(2015/12/12 23 50 00) Elizabeth 技を全てかたいツメ補正がかかるものにしてたからか、そこまで困らなかったですなｗｗｗ(2015/12/12 23 50 00) Q ヤタヤットヤトムでどのように組みましたかなｗｗｗ(2015/12/12 23 50 00) ユキ（ヤン） というのも役割対象の関係上超鋼氷がほぼ確定なので技範囲に限界があるんですなｗｗｗ(2015/12/12 23 50 00) やもり その通りですなｗｗｗどのサブウエポンも欲しいですがどれかは切らないといけないんですなｗｗｗ コメット思念冷パンツは確定として我はアムハンでしたなｗｗｗ(2015/12/12 23 51 00) ナオト グロスって後出しされる相手がわかりきっているのに止まってしまうこともありましたなｗｗｗ(2015/12/12 23 51 00) ヤランラ海峡 ヤザン＠眼鏡 ヤタ＠メガ ヤャラヤット（テンプレ）Ｈヤトム＠帯 ＋αですなｗｗｗ ＋αにはヤルタヤラヤドランあたりが入る感じですぞｗｗｗ(2015/12/12 23 52 00) ユキ（ヤン） ボイクンとかボレセとかですなｗｗｗ(2015/12/12 23 52 00) Alka(セヤナ) メガシンカしてしまえばこっちのもんですが、一つ欠点を挙げるとすれば初回はS70で動かなければならないことですなｗｗｗ(2015/12/12 23 52 00) ヤマザラシ 技範囲が広く、打ち分けできるのもヤタグロスの利点ですなｗｗｗ(2015/12/12 23 52 00) やもり そのＳのお蔭で腐らなかったりしていいんですがなｗｗｗ(2015/12/12 23 52 00) Elizabeth 我はあまり使う方がいなさそうな雷パンツでしたなｗｗｗ組んでいたＹＴの都合上というのもありますが、殆ど警戒されないので役割破壊技として重宝してますなｗｗｗ(2015/12/12 23 53 00) ユキ（ヤン） ただ耐久やSの大幅上昇()のおかげで動けている時の安定感は抜群ですなｗｗｗ(2015/12/12 23 53 00) ユキ（ヤン） 技外しは知りませんなｗｗｗ(2015/12/12 23 53 00) ナオト カバも無理ですなｗｗｗ最悪、交換読み交換も必要になってきますなｗｗｗ(2015/12/12 23 53 00) やもり 雷Ｐ切ってたのでボイクンボレセで即止まったのですがこの辺は一貫して処理できるヤケが結構いますし組みづらくもないと思いますぞｗｗｗ(2015/12/12 23 53 00) ヤランラ海峡 構築によりますがヤティ軸ＹＴと違って炎ヤケとヤザンドラ二枚でガルドを見れているので汎用性の高いアムハンをおすすめしたいですなｗｗｗ(2015/12/12 23 53 00) "やつぎ 使用してみた感想ですが、意地っ張りなら結構いろいろな相手が抜けて助かりましたなｗｗｗ ヤティ姉と同じく、素早さの高さが光って扱いやすいですぞｗｗｗ(2015/12/12 23 54 00)" Tapu しかし、耐久面は進化前でもそこそこありますなｗｗｗ(2015/12/12 23 54 00) "やつぎ はじめましてを忘れてましたなｗｗｗ 陳謝以外ありえないｗｗｗ(2015/12/12 23 54 00)" Alka(セヤナ) ヘビボンが来てからが我は本番だと思ってますなｗｗｗ(2015/12/12 23 54 00) 矢澤 異教徒が使う遅いポケモンの上を取れるのは役割論理であっても大切なことでしたなｗｗｗ(2015/12/12 23 55 00) ヤガボックル ガルドと比べるとクレセリアで止まりますが別にクレセリアなんて裏で(2015/12/12 23 55 00) ナオト 打ち分けたとしても辛いことが多くないですかな？ｗｗｗ(2015/12/12 23 55 00) ヤランラ海峡 メガ2枚選出強いられたとしても他に比べるとそれほどゴミではないんですなｗｗｗヤンギの次くらいに2枚選出しやすいかもしれませんなｗｗｗ(2015/12/12 23 55 00) やもり 耐久力が凄く高いのがヤルガルドとの差だと思いますぞｗｗｗ マンダを止められるのはあの数値のお蔭ですなｗｗｗ (2015/12/12 23 55 00) Q 別にクレセに限らず止まる相手は多いですぞｗｗｗ(2015/12/12 23 55 00) ユキ（ヤン） 来るのが分かってても負担をかけられないのは辛いですなｗｗｗ(2015/12/12 23 55 00) ユキ（ヤン） ガルド クレセ スイクン 等々…(2015/12/12 23 55 00) やもり そこですなｗｗｗ それが一番のネックですなｗｗｗ(2015/12/12 23 56 00) ナオト そんな単純な問題でもないですなｗｗｗ止まるとわかりきっている相手が多いのが問題であると言っているんですなｗｗｗ(2015/12/12 23 56 00) ヤボナス ガルドは性質上消耗が激しくなるので耐久はグロスの方が高く感じるのは確かですなｗｗｗ(2015/12/12 23 56 00) ヤマザラシ そもそもボレセボイクンは一致で弱点つけるヤケじゃないと厳しいですなｗｗｗ(2015/12/12 23 57 00) やもり ヤルガルドはかなりいい方ですが他の鋼だと鉢巻逆鱗及び眼鏡流星が辛いことが多少あるわけですがグロスはその心配が無いですなｗｗｗ(2015/12/12 23 57 00) ヤリーゼ それが受けポケという存在ですからなｗｗｗ(2015/12/12 23 57 00) ナオト ですが、ガルドの場合には止まりづらい範囲がありますなｗｗｗ(2015/12/12 23 57 00) ヤランラ海峡 ヤルガルドもそうですが普段使ってるようなメンツで重くなりがちな相手を止めに行けるという独特の光るモノがありますなｗｗｗ(2015/12/12 23 57 00) ヤボナス 妖への投げやすさは鋼でも特に高いと思っていますなｗｗｗ(2015/12/12 23 57 00) やもり ガルドが優ってる点はシャドボの一貫性の高さに全てかかってますからなｗｗｗ 止まらなくて当然ですなｗｗｗ(2015/12/12 23 58 00) Q まあスイクンには受け出し許す回数は少ないので気にしてないですなｗｗｗ(2015/12/12 23 58 00) まの 正直ガルドはそこまで強いとは思っていませんが今話すことではありませんなｗｗｗ(2015/12/12 23 59 00) やつぎ あと使ってみた感想としてはやはりヤザンドラとの相性が抜群でしたなｗｗｗ 特殊・物理でそれぞれがっちり分けられるのはヤザンガルドにない強みですぞｗｗｗ(2015/12/12 23 59 00) 矢澤 スイクンには思念が割と入りますぞｗｗｗ(2015/12/12 23 59 00) Elizabeth メガヤタの相方には何故かヤルビがいつもいたので、ガルドやクレセにはそれほど困りませんでしたなｗｗｗ(2015/12/12 23 59 00) ナオト ガルドは比較対象ではないと思いますなｗｗｗ(2015/12/13) やつぎ フェアリー相手はこちらのほうがしやすいですなｗｗｗ フェアリーには物理の方が通りますしなｗｗｗ(2015/12/13) やもり 強烈な数値のゴリ押しで何とかなってしまうヤケモンですなｗｗｗ(2015/12/13) ナオト ただ、そのフェアリーはそこまで多くないと思いますなｗｗｗ(2015/12/13) ヤランラ海峡 ヤットレイとヤードランは別格ですからなｗｗｗ ヤザンガルドにない強みの一つはマリルリが前者より軽いことなんですが今はそれほど多くないのが残念ですなｗｗｗ(2015/12/13 0 01 00) ヤランラ海峡 言われてみればフェアリー多くないからかコメット打つ回数が一番少なかったような気がしますなｗｗｗ(2015/12/13 0 03 00) まの スイクンやクレセは辛いですが、相手が低火力なので裏でいくらでも対処はできますなｗｗｗ ゴツメで削られるので面倒ではありますがなｗｗｗ(2015/12/13 0 03 00) やもり しっかりとマンダを受けられるヤーティを考えればメガヤンギかコイツの採用がほぼ必須となりますなｗｗｗ マンダは最近増えてるのもありますし評価点ですなｗｗｗ(2015/12/13 0 03 00) やつぎ フェアリーは後出しで受けだしにくい火力を持っていることが多いので、こうしてがっちり受けられるヤケモンは頼りになりましたなｗｗｗ ただフェアリーがいないときは選出できないことが多々あったのは事実ですなｗｗｗ (2015/12/13 0 03 00) ナオト ただ、グロスはマンダがこないときには腐りやすいと思いますなｗｗｗ(2015/12/13 0 04 00) やもり スイクンやクレセは相手の火力がゴミなので後から受けだしどうとでもなりますし気にしなくていいですなｗｗｗ問題があるのはガルドですがシャドボ以外は通さないグロスの性質上しっかりと後ろで受けられますなｗｗｗ(2015/12/13 0 04 00) まの アムハンでガルーラを相手にできるという利点はありますが、ガルーラ入りに対しては出しにくいという印象を受けましたなｗｗｗ(2015/12/13 0 05 00) やもり マンダが来なくても数値でねじ伏せる仕事がありますなｗｗｗ 受けだしが非常に安心ですなｗｗｗ(2015/12/13 0 05 00) ヤマザラシ メガヤタはボッキーやフシギバナ、ローブシンに強いのも良いですなｗｗｗ(2015/12/13 0 06 00) やもり アムハンでガルーラ相手できるのは対面での話ですし初手一点読みですることなので可能なら他でのカバーが望ましいですぞｗｗｗ(2015/12/13 0 06 00) ヤリーゼ 先週の議論でもありましたがメガヤタに関しては、2000目前までたどり着いているYTにも入っていたので けしてヤケモンのスペックとしては低くないかと思いますなｗｗｗ 1800は隙のあるYTでは超えられないラインの一つですからなｗｗｗ(2015/12/13 0 06 00) やもり 格闘で止まらない鋼であるのは一貫性がある一面もあるんですなｗｗｗ バナに強いこともいいですが正直環境から減りまくってるので今はそれほど推せるポイントではないですなｗｗｗ(2015/12/13 0 07 00) ナオト そんなに数値でねじ伏せることのできる相手は多いですかな？ｗｗｗ我は結構難しいと思いましたなｗｗｗ(2015/12/13 0 07 00) ヤランラ海峡 あれからあのＹＴ使ってみたのですが、あのＹＴでは一軍が少なめということもあってかなり活躍しましたなｗｗｗ(2015/12/13 0 07 00) うどんこ とりあえず我はノオー、グロス、ワルビアル、ギャラ、ドラン、ラティで1900強まで行けましたなｗｗｗ(2015/12/13 0 07 00) ヤリーゼ バナは受けルに入り込んでいる個体が一番多いように感じますなｗｗｗ(2015/12/13 0 08 00) やもり 相手がグロスを舐めすぎですなｗｗｗ 各所でオワコンと言われているだけありますが残念ながらそんなに弱くないんですぞｗｗｗ(2015/12/13 0 08 00) やもり そのおかげで勝てたりしますなｗｗｗ(2015/12/13 0 09 00) ヤボナス うどんこ氏のYTのグロスの技構成はどうでしたかな？ｗｗｗ(2015/12/13 0 09 00) OWNER んんｗｗｗ00 13に投票をしますぞｗｗｗ(2015/12/13 0 10 00) うどんこ まあスペックは非常に高いですからその点は無茶が効いて助かりましたなｗｗｗ我はアムハン冷パン搭載でしたなｗｗｗ(2015/12/13 0 10 00) Alka(セヤナ) もうちょっと使いやすいと素直に一軍として推せるのですがなｗｗｗ(2015/12/13 0 10 00) やもり 数値でねじ伏せるというのは等倍火力は何耐えもしてしまうが故、他の相手を無理に押せるんですなｗｗｗ(2015/12/13 0 10 00) ヤボナス 回答感謝ですなｗｗｗ 地震は我も切っていた覚えがありますなｗｗｗ(2015/12/13 0 11 00) Elizabeth やはり皆さんアムハンを搭載するのが多いようですなｗｗｗ我は搭載したことがないのでなんとも言えませんが、重宝する場面は多そうですなｗｗｗ(2015/12/13 0 11 00) まの 弱いというほど弱くはないと思いますが、かといって一軍レベルかと言われると疑問ですかなｗｗｗ(2015/12/13 0 11 00) やもり 鉢巻ガブの逆鱗を３耐えできる耐久力は他の鋼にはない安定感をもたらしますなｗｗｗ(2015/12/13 0 11 00) うどんこ まあこのヤーティ見ればわかる通り癖が強く、お世辞にも使いやすいヤケモンとは言えませんなｗｗｗ(2015/12/13 0 11 00) ユキ（ヤン） ヤーティを上手く組まないと何故か腐るヤケモンですしなｗｗｗ(2015/12/13 0 12 00) やもり その点においてはうどんこ氏の言う通りですなｗｗｗ(2015/12/13 0 12 00) ヤランラ海峡 多少削れていてもガルドより気持ちボブマンムードリュあたりの地面勢との打ち合いを制することが多かった印象ですなｗｗｗ(2015/12/13 0 12 00) うどんこ 我も1900達成したものの一軍は微妙だと思いましたぞｗｗｗ(2015/12/13 0 12 00) ヤボナス 多分今の一軍の境界に一番近いヤケですなｗｗｗ(2015/12/13 0 13 00) やつぎ ７００は伊達じゃないですなｗｗｗ 多少崩れやすいYTバランスでもがっちり強い役割を持ってくれますぞｗｗｗ 事実我もお粗末なYTで潜りましたがなかなかの活躍でしたなｗｗｗ 最高レートに迫りましたぞｗｗｗ(2015/12/13 0 13 00) OWNER 投票を行いますなｗｗｗｗ(2015/12/13 0 13 00) OWNER 「残留」か「降格」で投票ですなｗｗｗ集計係にPMで伝える以外ありえないｗｗｗｗ(2015/12/13 0 13 00) Elizabeth レートを始めたころのレート上げの役割は持てていますが、高みを目指すとなると難しそうな印象ですなｗｗｗ(2015/12/13 0 14 00) ユキ（ヤン） http //yakuwarironri.chatx.whocares.jp/ 投票場ですなｗｗｗ(2015/12/13 0 14 00) やもり やり方あってるのか不安なんですなｗｗｗ(2015/12/13 0 15 00) ヤランラ海峡 この物理環境で物理と打ち合いができるヤケモンは強いと感じていますなｗｗｗヤンギラスと似たところがありますかなｗｗｗ(2015/12/13 0 15 00) OWNER 締め切りは18分ですなｗｗｗ(2015/12/13 0 16 00) やもり 使って感じたのは異教徒がメガグロスを舐めすぎってことですなｗｗｗ 余裕の表情でボンダー後投げしてきますが冷パンで確２ですぞｗｗｗ(2015/12/13 0 17 00) OWNER 締め切りですぞｗｗｗ(2015/12/13 0 18 00) +投票ログですぞｗｗｗ お知らせ ヤョットガン(Win/Chrome)さんが退室しましたなｗｗｗ(00 18) お知らせ ヤマザラシ(iPhone/Safari)さんは行方不明になりましたなｗｗｗ(00 18) お知らせ 矢澤(Android/Chrome)さんは行方不明になりましたなｗｗｗ(00 18) ヤョットガン 集計係 残留ですなｗｗｗ(00 17) お知らせ Rylia(Win/Edge)さんは行方不明になりましたなｗｗｗ(00 17) ユキ 集計係 迷いましたが残留ですかなｗｗｗ(00 17) お知らせ ヤョットガン(Win/Chrome)さんが入室しましたなｗｗｗ(00 17) お知らせ ユキ(Win/Chrome)さんが入室しましたなｗｗｗ(00 16) やつぎ 集計係 残留(00 16) お知らせ やつぎ(Win/IE11)さんが入室しましたなｗｗｗ(00 16) お知らせ やもり(Win/IE11)さんが退室しましたなｗｗｗ(00 15) お知らせ Ravinha(Win/Chrome)さんが退室しましたなｗｗｗ(00 15) お知らせ Elizabeth(Win/IE11)さんが退室しましたなｗｗｗ(00 15) Ravinha 集計係 我は残留に一票ですぞｗｗｗ(00 15) 矢澤 集計係 残留で(00 15) Elizabeth 集計係 降格(00 15) お知らせ ナオト(Android/Chrome)さんが退室しましたなｗｗｗ(00 15) お知らせ うどんこ(Win/Edge)さんが退室しましたなｗｗｗ(00 15) うどんこ 集計係 降格ですなｗｗｗｗ(00 14) お知らせ 矢澤(Android/Chrome)さんが入室しましたなｗｗｗ(00 14) お知らせ Taqu(Android/Safari)さんが退室しましたなｗｗｗ(00 14) ナオト 集計係 降格ですなｗｗｗ(00 14) Taqu 集計係 残留ですなｗｗｗ(00 14) やもり 集計係 残留(00 14) お知らせ Alka(セヤナ)(Win/IE11)さんが退室しましたなｗｗｗ(00 14) お知らせ うどんこ(Win/Edge)さんが入室しましたなｗｗｗ(00 14) ヤマザラシ 集計係 残留ですなｗｗｗ(00 14) お知らせ Ravinha(Win/Chrome)さんが入室しましたなｗｗｗ(00 14) お知らせ やもり(Win/IE11)さんが入室しましたなｗｗｗ(00 14) お知らせ Taqu(Android/Safari)さんが入室しましたなｗｗｗ(00 14) お知らせ ナオト(Android/Chrome)さんが入室しましたなｗｗｗ(00 14) お知らせ Elizabeth(Win/IE11)さんが入室しましたなｗｗｗ(00 14) 窒素 集計係 残留(00 14) ヤボナス 集計係 残留ですなｗｗｗ(00 14) まの 集計係 降格ですぞｗｗｗ(00 14) お知らせ ヤマザラシ(iPhone/Safari)さんが入室しましたなｗｗｗ(00 14) Alka(セヤナ) 集計係 メガヤタグロスは降格ですなｗｗｗ(00 14) ヤランラ 集計係 グロスは降格でお願いしますぞｗｗｗ（フライングして申し訳ないですなｗｗｗ(00 14) お知らせ Alka(セヤナ)(Win/IE11)さんが入室しましたなｗｗｗ(00 13) お知らせ ヤリーゼ(Win/Chrome)さんが退室しましたなｗｗｗ(00 13) ヤリーゼ 集計係 降格ですなｗｗｗ(00 13) 集計係 ここからメガヤタグロスの残留か降格の投票ですなｗｗｗ(00 13) お知らせ 矢澤(Android/Chrome)さんは行方不明になりましたなｗｗｗ(00 13) ヤランラ 集計係 グロスは降格でお願いしますぞｗｗｗ(00 12) お知らせ ヤリーゼ(Win/Chrome)さんが入室しましたなｗｗｗ(00 11) OWNER 投票の結果、メガヤタグロスは残留となりましたぞｗｗｗ(2015/12/13 0 19 00)
https://w.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/1564.html
ダイベンに出てくる伝説はバッジ0個でも入手できますが、馬、レジ系、ガラル鳥、UBはボールが投げられない為殿堂入りが必須ですぞｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-28 07 28 36 ありえるかどうかはともかくとして、ヤンデヤンデを使いたくて最遅個体を粘ってるのですが一向に出ませんなｗｗｗ GTSでS3の個体はゲットしたのですが実数値が1違うだけでわりと変わるようで妥協したかったのですがもうちょっと粘ってみますぞｗｗｗ良個体値が出やすいのはありがたいですがA0とS0粘るときはめんどくさいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-30 21 06 57 ダイアドの仕様上UM買ってくる方が手っ取り早いですなｗｗｗバージョン限定は地味に面倒なので個体値0にする王冠が欲しいところですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-30 21 18 42 アローラヤラヤラそんなに強いんですかな？ｗｗｗ剣盾では入手・育成が大変ですが、もし昇格するようならどうにか手に入れますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-11-01 08 59 51 ↑ダイマックスアドベンチャーで出て来るようになりましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-11-01 09 07 05 ↑ダイベンだと特性が石頭固定らしいですぞｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-11-01 09 18 21 HOMEにゴロゴロ転がってるのに今さら入手難度なんて皆無ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-11-01 09 20 36 んんｗｗｗダイベンで粘って最遅ツンデ手に入れましたぞｗｗｗ色違い粘る人も多いと聞きそのつもりで頑張りましたなｗｗｗ一周に時間はかかりますし良個体値が出やすいためS0狙いは周回必須ではありますが、居場所の記録が残るため確実にお目当てが狙えるというのは精神衛生上悪くないですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-11-01 12 13 46 我はめんどくさいのでS9個体で妥協してしまいましたぞｗｗｗ使えませんなｗｗｗ 欲しくなったら別アカで厳選するつもりで頑張りますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-11-01 12 34 49 我もいち早く周回終えた先輩論者()として勝手ながらアドバイスですが 過去作ではウルトラムーンでしか入手は難しく どのみち妥協個体で捕まえても半端なジャイロしかうてないSのツンデなど使い道のないゴミにしかならないので 面倒でもここは堪えて厳選することを強く勧めますなｗｗｗ というのも我も周回を前提に気楽に捕まえてしまったのですが ubが出る条件はレジ鳥捕獲前提なので捕まえるためにサブでも殿堂入りが必須なんですなｗｗｗなので余談ですがネクロズマからパッチをただで貰うのも一苦労というわけですなｗｗｗ ちなみにubを除いた場合のダイベン周回で準ヤケ集めるのは至極楽なのでおすすめしますぞｗｗｗ長文すみませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-11-01 12 54 39 今更ですがDLC内容の話題ではなくシリーズ7環境の話題は別の所でやるべきですかな？ｗｗｗ 一応「世代考察」項目なので間違いではないんでしょうがなｗｗｗ 強いて言えばヤケモン候補一覧のページですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-11-01 14 44 13 対戦関連の話題が分散するとめんどくさいですしなｗｗｗ新シーズンが開幕した今、ここでは対戦以外のDLC関連（今だとダイベンなどですかなｗｗｗ）の内容を中心に扱う感じでいいと思いますぞｗｗｗ冠以降にDLC出るのかは知りませんがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-11-01 14 51 41 取り急ぎヤケモン候補一覧（剣盾）のコメントログを更新しましたなｗｗｗ 対戦環境やヤケモン候補についての話題はそちらにお願いしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-11-01 15 20 19 今さっき地割れやハサミギロチン、絶対零度しか入れてない超絶変態ボーティと当たりましたなｗｗｗ生きた心地がしませんでしたなｗｗｗしかし我の必然力の前では命中率は0に等しいですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-11-01 16 16 23 ダイマやダイマ対策の身代わり()が存在する環境で一撃パを組む度胸は称賛する以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-11-01 16 32 36 必然力があれば3割など引きませんなｗｗｗ しかしムーンフォースのCダウンは明らかに3割ではないと思うのですがなんなんですかなあれはｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-11-01 16 33 08 んんｗｗｗDLCと何の関係もない雑談はこのページに役割が持てないのでヤメルゴンｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-11-01 16 55 31 ツンデツンデの最遅厳選ですが、70レベルでの最遅を捕まえたのでジャッジしたところ個体値1でしたなｗｗｗしかし実数値は0と1で変わらないようなので問題はないんですかな？ｗｗｗ連れ帰った時点でセーブされてしまうので我はここでゴールといたしますｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-11-02 19 09 08 個体値ではなく実数値での計算なので問題ないですぞｗｗｗもしLV100対戦環境になってしまえば変わってしまいますがたらればはありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-11-03 11 05 01 ネタとしてヤジエレキ入りのヤーティで潜ってみましたなｗｗｗ S()が200もあるため無振りでもドラパ抜きとか言うありえない素早さ()でしたなｗｗｗ特に電気タイプのおかげで一致ダイジェットを半減で受けて、返しの電気技からヤーティとしてはありえないスイーパーとして使う流れが良かったですなｗｗｗ もはや論理でもなんでもないですぞｗｗｗんんｗｗｗ 特殊電気技だけは7世代のコケコ以上ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-11-03 18 38 47 ヤャラヤットあたりで適当に回した後にスイープ（）させるのは普通に強そうですなｗｗｗ 異教徒にはS振り＋ジェットで抜かれますし、悪霊氷あたりで一貫取られたら終わりますがなｗｗｗぺゃっｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-11-04 10 49 52 Ｓは6番目に重要なステータスと言われている以上、ちゃんとヤケモン仕様になっていて強いのなら動きが論理的の常識からかけ離れているのは問題ではないとも言えますなｗｗｗ まあヤジエレキの耐久耐性では一発で消し飛んでしまうことが多そうですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-11-04 11 45 04 論理の道を極める為に研究がてら異教のパーティを作成しますぞｗｗｗ ヤケモン以外育成したことがないので全くわかりませんなｗｗｗ それが敗因にも繋がっている気がしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-12-25 21 41 06 んんｗｗｗｗ我は変化技や持ち物でコンボつくるのがめんどくさすぎるのもあってヤケモンを使ってますなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-12-25 22 16 09
https://w.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/1954.html
★第8世代 ■基礎データ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい ＨＰ 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 560 ズルズキン 65 90 115 45 115 58 だっぴ じしんかじょう いかく 892 ウーラオス(いちげきのかた) 100 130 100 63 60 97 ふかしのこぶし ■タイプ相性 倍率 タイプ ×4 ×2 ×1 ×0.5 ×0.25 ×0 ■どうしても使うなら いじっぱりHA/いかく/こだわりハチマキorいのちのたまorたつじんのおびorタイプ強化アイテムorゴツゴツメット とびひざげり/かみくだくorじごくづきorうっぷんばらし/ストーンエッジorもろはのずつきorどくづきorれいとうパンチorかみなりパンチorほのおのパンチorアイアンテール ■考察 耐久は優秀ですが、環境的に過剰な状況が多くヤーラオスの劣化気味なので微妙ですなｗｗｗ いかく持ちの中では珍しくステロ()に強いですなｗｗｗ 霊の後投げをさせない飛び膝使いということも評価点ですかな？ｗｗｗ 霊悪両方に強いのが評価できますぞｗｗｗさりげなく岩耐性も悪くないですなｗｗｗ超は正直オマケ程度ですなｗｗｗ 逆に言えばメジャーどころへの耐性がほとんどなく、はっきりした役割範囲はほぼ霊悪程度という狭さが欠点ですなｗｗｗ Aは90と低めですが威力の高いとびひざげりを一致で使える上にサブ技も豊富なので他の格闘ヤケに比べると火力は見劣りするものの攻撃性能自体はそれなりですなｗｗｗ しかしダイナックルは威力が低いので注意ですなｗｗｗダイマックスしたから落とせず負けたみたいなことにはならないよう注意ですなｗｗｗ なお、「じゅうりょく」状態だととびひざげりを使えない点は一応覚えておく以外ありえないｗｗｗマイナー技なのであまり気にしなくてもいいでしょうがなｗｗｗ 耐性的には特殊受けが向いていますが、特性を考慮すれば物理悪を受けることになりますかなｗｗｗ 環境には超がほとんどおらず、また物理偏重環境なのもこいつの物理受け化に拍車をかけてますなｗｗｗバンギラスに有利を取れる格闘ヤケの一匹でもありますぞｗｗｗ ドラパルトは性格補正無し珠ドラゴンアローを威嚇込みで２耐えできるため、クリアボディ型でなければ有利･･･と思いきや鬼火でズキンが機能停止してしまうためあまり有利ではありませんなｗｗｗただし処理ルートの一つとしてはありですぞｗｗｗ なお、クリアボディの場合は威嚇が入らず珠アローが確2ですなｗｗｗｗスカーフでもアロー高乱2でだめですぞｗｗｗ ギルガルドは不利ではありませんが有利でもありませんなｗｗｗ ギルガルドの種族値が落ちたこととキングシールドのA下降が1段階になったことでごり押しは出来るようになりましたなｗｗｗ ただしインファイトを持たれているとギルガルドの努力値や持ち物次第で対面でも負けることがありますぞｗｗｗ エッジが無いとボングシールドを透かせないことも注意ですなｗｗｗダイマックスなら透かせますがなｗｗｗ + ヤケモン時代の考察ですなｗｗｗ ■役割関係 有利 ナットレイ、バンギラス、ガラルヒヒダルマ(*1)、ポリゴン2、ラティアス(*2) やや有利 ガブリアス(*3)、ドリュウズ 不利 格闘全般、妖全般 ■性格・特性・持ち物 性格 いじっぱり 特性 いかく 持ち物 こだわりハチマキorいのちのたまorたつじんのおびorタイプ強化アイテムorゴツゴツメット ■努力値 配分 備考 ロジカルヤルズキン H244 A252 D12 とびひざげりのHP奇数調整とダウンロード対策ですなｗｗｗｗ 珠ダメ軽減 H228 A252 D28 HP実数値169で10n-1の珠ダメ軽減調整ですなｗｗｗ HP調整B振り H84 A252 B172 物理最硬に寄せつつHP実数値151の8n-1調整ですぞｗｗｗ物理にしか出さないのでこれでもいいですかなｗｗｗ + H252振りがありえない理由について とびひざげりは技を外す、もしくはまもるやゴーストタイプで空かされると体力が半分減ってしまいますなｗｗｗ 必然力が働いてる限りはただの技外しは起きませんし、万が一膝を外してしまった場合には「HPを1/2失う」＋「相手に無償で1ターンの猶予を与える」ためHP奇数調整したところでその試合はほぼ負けなので調整は無意味に終わりますぞｗｗｗ 影響があるのは「一試合中、計2回膝読み守るor膝読みゴーストタイプの繰り出しをされた場合」ですなｗｗｗ 第六世代の仕様変更で「2回連続のまもるは成功率が1/3」になりましたなｗｗｗ必然力による回避は出来ないものの、確率は低いですぞｗｗｗ また、素早さ種族値の関係でHPが1残っているヤルズキンが役割遂行できる相手は、おそらくナットレイのみですぞｗｗｗ 相手のトリルにタダ乗りしない限りHPが1になった時点でもう威嚇要員にしかなりませんなｗｗｗ したがって、論理的に奇数調整をする目的は 膝読み守るorゴースト→交代→（中略）→膝読み守るorゴースト が決まってしまったかつ ヤルズキンとボットレイが対面した ときに勝てるということですぞｗｗｗただしボットレイがぼもる()を持っていないor1回目のぼもるを消費済みという条件付きですなｗｗｗ （ヤルズキンの持ち物が鉢巻以外ならぼもる読み膝以外を使うプレイングは可能ですぞｗｗｗ） とはいえ、今のところHP244ではなくHP252振りすることによって明確に確定数が変わる相手は発見されていませんし、1/2の定数ダメージのリスクがあるヤケモンをわざわざ偶数調整するメリットもありませんので偶数調整はありえませんなｗｗｗ ■確定技 タイプ 威力 備考 とびひざげり 130(195) 必須ですなｗｗｗｗｗ遂行技なので気合パンツはありえませんぞｗｗｗｗ膝透かしの霊の繰り出しと守るには注意する以外ありえないｗｗｗ かみくだく 80(120) はたきおとすをガラル産の個体は覚えることができないため、悪技はこれかじごくづきですなｗｗｗこちらの方が耐久型との殴り合いでは便利ですかなｗｗｗ じごくづき こちらはアシレのうたかたやニンフのハイボをダイマックスされない限り封じることができますなｗｗｗ うっぷんばらし 75(112)[225] いかく持ちにも通りやすい悪技ですなｗｗｗ詳しくは下記を参照ですぞｗｗｗ ■選択技 タイプ 威力 備考 ストーンエッジ 100 格闘の範囲補完の定番ですなｗｗｗ もろはのずつき 150 エッジでは火力不足な相手を一撃で葬る用ですなｗｗｗｗしかし低HP故反動はかなり痛いですぞｗｗｗエッジと違い接触技である点も地味に痛いですなｗｗｗ どくづき 80 アシレーヌへの最高打点ですなｗｗｗ れいとうパンチ 75 ランドや飛竜に刺しますなｗｗｗ かみなりパンチ 75 ギャラへの役割破壊技ですなｗｗｗ ほのおのパンチ 75 アイアントへの打点のほかナットの守る対策になりますなｗｗｗ アイアンテール 100 フェアリーへの役割破壊技はこちらもありますなｗｗｗ ■その他ステータス 体重参照威力 60 物理火力指数(通常→ダイマ) 30420→22230（とびひざげり）18720→30420（かみくだく/じごくづき） 物理耐久指数（いかく込み） 34627（H244）35560（HP調整B振り） 特殊耐久指数 23427（H244）20385（HP調整B振り） ■考察 ●うっぷんばらしについて ヤルズキンはDDラリアットを覚えないので悪技最大打点との威力差が低い点 ズルズキンの最大打点はとびひざげりなので悪技は交代先への一貫を取る時か役割遂行時にしか撃たない点 他の悪ヤケはクレセリアへの役割遂行に支障が出るが、ヤルズキンはAの低さ故そもそも役割を持てず、その結果威力やPPの差が役割遂行に影響を与えにくい点 威嚇持ちにも刺さる(例えばランドロスに対し鉢巻かみくだくだと乱3だがうっぷんばらしなら確2になり2回目の後出しを許さないなど)ので一貫性が他の悪技に勝り、他の悪技と比べ有利対面時の安定択となりやすい点 などから単採用が認められていますぞｗｗｗ + インファイトについて 剣盾ではインファを習得しましたなｗｗｗ 威力差があるため仮に使うなら膝と両採用ですが、膝透かしが怖い状況下で撃てる一致高火力打点としては評価出来ますなｗｗｗ 一例として、守る持ちのHBナットには鉢巻インファが高乱1(75％)なのに対し鉢巻炎パンが確2になりますなｗｗｗ帯なら霊の受け出しも怖くなくなりますなｗｗｗ ただ耐久のあるズキンにとってBDダウンはやや痛いこと、豊富なサブ技の採用枠が1つ減ること、ダイマ中は腐ること、などにより総合的にロジックすると採用は微妙ですかなｗｗｗ + とびひざげりを使う際の注意点ですぞｗｗｗ 悪タイプなので本来はゴーストタイプを呼びにくいのですが、膝があるのでそれを読まれてピンポイントで繰り出されることがありますぞｗｗｗ 例えばの話、先発でゲンガーと対面したときの場合ですなｗｗｗ（相手3匹はゲンガー、バンギラス、ガブリアスと仮定しますぞｗｗｗ） 相手は不利なので悪技読みでバンギに交代しますなｗｗｗ んんｗｗｗこいつとも有利対面ですなｗｗｗｗｗ悠長にバンギを繰り出すとは甘々ですなｗｗｗｗｗｗ膝で一撃ですぞｗｗｗｗｗｗｗ と安易に膝を選択するとゲンガーが飛んできて、勢い余って地面に激突してしまうことがあるんですなｗｗｗｗｗ 初対面時は有利でしたが、HPが半分に減りゲンガーの気合い玉を警戒しなくてはならないため引かざるを得なくなり何もしてないのに役割を持てなくなってしまうんですなｗｗｗ こんな事象を避けるためにも見せ合い時でゴーストの確認と出てくるタイミングを読む必要がありますぞｗｗｗ リスクがでかいのでそこそこの読みスキルが必要とされますが、経験を積めばなんとなく読めてくるはずので実戦を積んでいくしかありえないｗｗｗｗｗ また、単純な話、はたき→ゲンガー下げバンギ出し→膝→バンギ下げゲンガー出し→はたき→ゲンガー下げバンギ出し→膝→バンギ下げゲンガー出し だけでも勝手に自滅するのでこんなことは絶対に避ける以外ありえないｗｗｗｗｗ ■相性のいいヤケモン ヤケモン 考察 ヤルガルド ガルドの苦手な霊悪をズキンが受け、ズキンの苦手な闘妖をガルドが受けますなｗｗｗヤザンガルドと同じくミミッキュが重くなりますなｗｗｗ ★第9世代 ズルズキン ★第7世代 ズルズキン/第7世代 ★第6世代 ズルズキン/第6世代 ★第5世代 ズルズキン/第5世代 落第生 落第生(チョッキ) 一覧リンク 個別育成論 - ヤケモン一覧 - ヤケモン落第生 - 禁止級一覧 世代考察 サンプルヤーティ - 診断所 - レンタル - 異教徒対策 - プレイング考察 データ 火力表 - 耐久表 - ヤケモンの歴史 このページの登録タグ一覧 第8世代の考察
https://w.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/1194.html
ポケモンUSUM テスト -- (名無しさん) 2017-08-19 17 53 56 現時点でわかっているほぼ確定の情報はジャラランガZですなｗｗｗｗ全能力バフという積みエースとしては600族が持っていいのか疑いたくなるレベルの代物ですが、その追加効果故論理的にはありえない、それどころかむしろみんなジャラランガを見て特集を想定するようになり余計動けなくなるところまで想像しましたが実際にはどうなるか楽しみでもありますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-08-23 08 49 09 ↑特集ではなく特殊ですなｗｗｗありえないｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-08-23 08 49 59 揚げ足を取るようですが現時点においてもジャラランガで想定すべきは特殊型＞物理型ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-08-23 11 19 54 ↑↑ジャラランガZは龍わざっぽいのでフェアリーを後出しすれば積めない道具なしボャラランガになりますなｗｗｗｗｗ フェアリーだらけの環境ではまず使えないようにしか見えませんなｗｗｗｗダブル()でも弱そうですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-08-23 12 11 09 逆に言えばジャラランガを出せばフェアリーを強烈に誘うのでZを捨ててラスカや毒づきなどの役割破壊を通す動きがやりやすくなるかもしれませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-08-23 12 24 10 技タイプはZワザダンスよりドラゴンで確定していますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-08-23 12 49 20 ↑3,4誤解を招く書き方をしてしまって申し訳ありませんが、我は異教徒のジャラランガではなくヤャラランガがかえって動きにくくなった、と言ったつもりでしたぞｗｗｗｗ 教え技が解禁されて強化されたはずなのに逆に2軍昇格が遠のいた、みたいな可能性もありそう、ということですなｗｗｗ ただ↑2の方が仰います様に型を変えることで生きていく道もひらけそうではありますなｗｗｗｗ 教え技で馬鹿力、叩き、三色パンツ、ダイブくらいは解禁されそうですし、フル特殊から物理軸両刀あるいはフル物理にすればまだ候補未満に落ちることはなさそうですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-08-24 08 52 44 新メガシンカに期待していますぞｗｗｗしかし公式はZ技を推しているので可能性は低いですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-08-27 15 15 15 Z技はメガボルーラ以上のぶっ壊れですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-09-04 10 32 43 当初は戦略が広がるかと期待していましたが、実際は素の火力が高いポケや積みポケがゴリ押し力を高めるだけでしたなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-09-04 10 40 12 初コメですなｗｗｗジャラランガの種族値がA110 C100とあまり変わらないんですなｗｗｗ しかしZで積もうがボボッキュの弱体がなければ意味がないんですなｗｗｗしかも特性がぼうじん、ぼうだん 、ぼうおん、とこれまたフェアリー対面ではどうにもできませんなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-09-06 05 41 38 ボガボガンも専用Zワザを習得ですなｗｗｗフィールド解除効果ありですが、カプ系との役割関係は特になさそうですなｗｗｗ こいつが流行するようなら、岩半減ヤケの需要が上がりますかなｗｗｗ格闘ヤケがまた活躍しやすい環境になればいいのですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-09-14 08 22 16 炎の牙（）の威力なんざたかが知れてますし、鋼でやｋな気がしますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-09-14 09 38 01 新UB2体登場しましたなｗｗｗ特にUB-RAYは注目ですなｗｗｗかなりでかいですぞｗｗｗ見た目からしてSが遅くBが高そうですなｗｗｗダイノーズのように無駄に耐久が高くてHとACが低いのはやめてほしいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-09-14 12 21 58 英語だとASSEMBLEらしいですなｗｗｗクリフォートですかなｗｗｗ 鋼と何かを期待ですなｗｗｗあえてノーマルあたりでもつけてミミカスに勝ちたいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-09-14 13 20 58 ↑×4 環境がフィールドありきになっているのでフィールド解除はありがたいのですが、なんでよりによってルガルガン専用なんですかなｗｗｗ 低種族値の単岩などイーブイZ並みのぶっ壊れでもない限り環境に割って入るなどあり得ませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-09-14 19 54 08 ↑たそがれのすがたはかたいツメですが、肝心のストーンエッジが非接触ですなｗｗｗやはりありえませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-09-14 23 56 03 そもそも黄昏ルガルガンはサトシゲッコウガと同じ扱いなのではないですかなｗｗｗ明言はされていないようですが恐らくレート参加不可能だと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-09-15 00 27 25 ボガルガンもアレですし現状の情報で期待できそうなのはUB-RAYとジャラランガZくらいですかなｗｗｗ RAYがウルトラムーン限定となるとまたしてもムーンが役割を持てるロムになりそうですなｗｗｗ とはいえ、奴も事前情報だけではタイプを読むのは難しい見た目してますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-09-15 02 49 11 なんとなく霊岩がきそうな予感がしてますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-09-15 03 20 16 もし霊岩だとすると今の使用率上位の中でボルガモスとボシャーモくらいしか役割持てないですかな？www シャドクロとパワージェムを覚えるか怪しそうな見た目なのでACどちらかに偏っていた時にメインウェポンに困りそうですなwww 数値受けが成立するくらいの種族値なら嬉しいですなwww ちなみにUB RayではなくUB Lay、英名はUB AssembleでなくUB Assemblyですぞwww -- (名無しさん) 2017-09-15 07 40 02 Layは植物の細胞にも見えますかな？ｗｗｗ 岩草だと耐性がゴミすぎることになりますなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-09-15 09 41 46 ゴミ耐性の岩がヤケモン入りするには野菜ヤンギレベルの優秀な第2タイプと火力耐久が必要ですなｗｗｗ 黄昏ルガルガンはちょっと厳しいですなｗｗｗ接触で威力120くらいの岩技とかあればチョッキの可能性もなくはないんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-09-15 16 13 07 岩ヤケは上2体＋ヤツロしかいませんからなｗｗｗ ヤンギが優秀過ぎるので黄昏は威力150接触岩ぐらいじゃないと無理でしょうなｗｗｗ というかそれもらってもチョッキ受けで通常ヤンギの耐久を越えるのにすら25000程の耐久指数が必要ですなｗｗｗ ヤードぐらいですなｗｗｗ 持ち物もてないとはいえA164で物理耐久はヤスゴに次ぐ2位、特殊耐久は堂々の1位で霊悪の一貫も切れてマンダリザにも役割もてるヤケをさしおいて使えるレベルになるには、750族ぐらいにならないといけませんなｗｗｗ Layも岩なら特殊か余程の火力が無い限りきついですかなｗｗｗ どう見ても火力は無さそうですがなｗｗｗ むしろ我はBurstに期待してますなｗｗｗ ヤツロ系の振り方っぽく見えますなｗｗｗ ただ、一番ありそうな草炎だと耐性４つしかありませんなｗｗｗ 見事に打ち消しあってますなｗｗｗ あり得ないｗｗｗ Layは我も岩草な気がしますぞｗｗｗ 耐性2つとかあり得ないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-09-15 17 22 54 ルガルガンは種族値的にも無理だと思いますなｗｗｗ ゴミはよっぽど大きな変化ない限りはゴミのままですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-09-15 23 17 04 今回はアローラ図鑑にバンギヘラデンリュウらが登録できるようですなｗｗｗ彼らのメガストーンも通常プレイで入手できるとみていいですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-09-22 23 59 04 教え技が来たらヤトヤトンに三色パンチが追加されて交代読みが熱いですなｗｗｗ 出てくるガブギャラなどに冷凍パンツかみなりパンツで致命傷を与えたいですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-04 12 31 31 ubのＬＡＹの方が岩鋼でＢＵＲＳＴが炎ゴーストのようですぞｗｗｗ 我はＢＵＲＳＴの方を期待したいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-05 22 47 13 burstの専用技は自分の最大HPを半分削ってしまうようですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-05 23 45 06 BURSTのビックリヘッド（炎技）は威力は絶大だが最大HPが２分の１減る・・・ということですが半分まで減らされたらそのまま４んでしまうということですかなｗｗｗ論理的には難しい技でしょうなｗｗｗ LAYは岩鋼とヤスゴドラと同じタイプをしてますなｗｗｗタイプは悪くはないのであとは技と種族値次第でしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-05 23 47 36 ボックリヘッドｗｗｗ名前からしてぽっくり逝きそうですぞｗｗｗ 物理はなんとなく薄そうですので特殊耐久に期待したいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-06 00 51 08 んんｗｗｗ新UBに期待が持てなくなってきましたなｗｗｗ BURSTはヤャンやヤラヤラと被る他、性能次第では環境に蔓延してこれら従来のヤケも同時にメタられる可能性が増えてしまいますなｗｗｗ LAYは見た目が好きなだけにタイプがかなり惜しいですぞｗｗｗ性能で何とかカバーできると在り難いですなｗｗｗ新たに発表された奴については言わずもがなですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-06 04 12 24 バーストはヤャン達より耐久面で優れる、技が豊富などあれば行けるかもですぞｗｗｗ レイは残念ながら産業廃棄物である可能性が極めて高いですなｗｗｗ スティッキーは夜の役割ですかなｗｗｗあとは進化するかどうかですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-06 06 43 01 LaYはそもそも異教徒でも使うのですかなｗｗｗ どうみても遅そうですしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-06 08 07 34 LAYは耐久型で頑丈無し岩鋼だと舞われて地面格闘で即死しそうですなｗｗｗ 特性もブースト固定ですしよほど種族値と技に恵まれないと厳しそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-06 12 18 15 仮にマッシブーンと同じ物理耐久があったとしても霊獣ランドの地震で余裕の確1なようですなｗｗｗ 異教徒戦法でもでもこれは厳しいんじゃないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-06 13 31 06 LAYがヤルトラビーストになるには壊れ性能の隠れ特性しかなさそうですなｗｗｗ HBD150ぐらいのバトルスイッチなら多分行けますぞｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-06 15 39 53 岩鋼じゃBが３００ないと厳しいですぞｗｗｗもしくは特性浮遊ですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-06 18 01 41 高耐久＋特性浮遊＋神器で補える火力であればLAYはヤケモン足り得るんでしょうかな？ｗｗｗｗｗ 壁みたいな見た目だけにヤケモンへの道には壁が多いですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-06 18 48 41 特殊方面への耐性は悪くないですしDが高ければヤケモン足りえるかもしれませんなｗｗｗ ただLAYは名前から特殊アタッカーな気がするのでメイン技の火力が気掛かりですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-06 19 09 40 同一世代でレートに出られる新ポケというのはなにげにはじめての事例なんですなｗｗｗ 今までもフォルムチェンジとかメガシンカとかでほとんど別ポケになった例もあるのでクソどうでもいいですがなｗｗｗ 実はレートで使用できませんでしたというオチはいりませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-06 19 29 48 岩鋼の耐性はヤルガルドとだいぶかぶってますなｗｗｗもしくはヤルガルドのほうが優秀ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-06 19 56 40 炎、霊のバースト君には期待していますぞｗｗｗ ヤャンデラとの差別化はできますかな？ｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-12 16 53 55 貰い火＋特殊火力のヤャンデラや、避雷針＋物理火力のヤラヤラと住み分けができるといいですなｗｗｗ ただし先輩2体の個性が強烈すぎて、アクジキのように弾かれる可能性も考えられますぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-12 19 09 30 バースト氏は仮にも人型なので技範囲には期待できそうですぞｗｗｗ 気合い玉とか覚えそうですなｗｗｗ ただし特性の壁は大きく、またUBなので一芸特化な配分で耐久ペラペラ…なんて可能性も低くないですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-13 19 23 35 ヤルトラビースト御一行は特性がボーストボースト一択なのが辛いところですなｗｗｗヤッシブーンの起点回避ぐらいにしか役だったことが無いですぞｗｗｗ いくら種族値が先達より高いとはいえバースト氏がヤーストになるにはかなりの高いハードルを越える必要がありますなｗｗｗ んんｗｗｗこう見ると新UBはゴミになってしまう可能性が高そうですなｗｗｗ隠れ守り神とかがいたという体で新たなヤプ神に期待したほうがよさそうですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-19 17 00 30 burstが仮にシャンデラと同じ耐久値だとするとacsの平均が110になりますなｗｗｗ それだけあればまあまあ使えませんかなｗｗｗ どちらも耐久が低いので90－90－90でも充分ヤケモン入りできそうですなｗｗｗに -- (名無しさん) 2017-10-19 17 13 57 UBに隠し特性欲しいですなｗｗｗ ヤツロ→浮遊、ヤッシ→威嚇なら申し分ないですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-19 19 25 00 よく言われているのではカグヤは耐熱か避雷針も期待ですなｗｗｗ ヤッシが力ずくになれば珠で使いやすくなりますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-19 20 56 21 UBは種族値が素数なのでシャンデラと似た耐久値は47(53) 89 89ですかなｗｗｗ そうするとacsは375(369)なので3 191 181といったのも可能ですなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-20 10 56 26 避雷針カグヤｗｗｗそんなのと戦いたくありませんぞｗｗｗ 味方としては頼もしいのですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-02 14 45 45 夢化身ランドの可能性はないんですかなｗｗｗ 何とか使ってあげたくなるんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-02 22 27 54 論者はウルトラサンでほぼ確定 -- (名無しさん) 2017-11-03 00 24 17 サンにはヤティオス、ヤードランが出るようですぞｗｗｗｗｗ他には禁止伝説ヤケモンとしてヤラードン、ヤィアルガ、ヤウオウもいますかなｗｗｗｗｗ ムーンは不作ですなｗｗｗｗｗヤルトラサン以外ありえないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-03 00 37 02 ヤードの対がボジギガスなのはあまりにもあんまりですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-03 00 45 55 ヤルトラサンボルトラムーンと断定したいですが、ヤンドはムーンも必要ですし何よりヤベルタル神が後者に出てくる以上こんなことは口がさけてもいえませんなｗｗｗ このラインナップはゲーフリの商売根性をひしひしと感じますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-03 06 50 47 どちらのverでもヤジアイス、ヤリジオン、ヤンダー、ヤャイヤーが出るそうですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-03 07 14 37 なんとぬしポケモンが仲間にできるようですなｗｗｗ種族値がどうなるのか気になりますなｗｗｗ もしも種族値が普通のより高かったらヤワガノン、ヤャラランガがありえるようになるんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-03 07 27 20 ランドはボルトロが旧作でも行けるか次第ですがムーンには妹もいますしなｗｗｗ ぬしはミミッキュの恐怖の方がでかいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-03 10 17 11 ぬしポケ実装はUSUMにて初めてぬしポケになるであろうヤラヤラの強化が期待できる点では悪い事ばかりではないと思います…がミミッキュがこれ以上強化されるのは勘弁願いたいですなｗｗｗ そもそもぬしポケ自体、サトシゲッコウガ路線でレート出禁もあり得そうですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-03 11 30 31 ヤベルタル神が欲しいのにまた無理そうですなｗｗｗ 論者的にはヤードは絶対に欲しいですが、最近人気のヤティ妹は反対側なんですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-03 11 34 53 妹はわざわざめざパ搭載するほど火力があるわけでも技範囲足りてないわけでもないですし最悪GTSガチャで粘れますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-03 12 20 16 前回サンだったのでテッカグヤのために既にUMを予約してしまいましたぞｗｗｗ結果論ですがムーン→USと買うのが理想でしたなｗｗｗ完全に負け組ですぞｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-03 16 04 57 オメガルビーアルファサファイアで伝説全員集合したのにまたやるんですかなｗｗｗ 3V確定と王冠で以前より厳選が楽になったとはいえ、マスターボールを量産できなければ捕獲するだけでもめんどいのにめざパも粘るとなるとかなりの手間ですぞｗｗｗ 勘弁してほしいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-03 16 54 25 ↑↑サンはヤッシブーンやヤルガレオが出るのでハズレでもないですなｗｗｗ ヤルガレオはヤベルタル神との相性も悪くないですしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-03 16 57 14 そんなことより威嚇ガオガエンを解禁する以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-03 18 56 48 伝説祭りは楽しみですが、せっかくのヤードランが１０日でゴミになりそうなのは悲しいですなｗｗｗ 発売されたらめざパ厳選のページを編集していってもいいですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-03 20 04 07 伝説祭りもあることですし、禁止伝説級を解禁したヤーティーカップも開催してみたいですなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-04 12 17 31 最初はネタページとして作られた禁伝組ですが、最近はなんだかんだで個別ページも充実してきましたなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-04 12 25 05 どうやらフラゲがきたようですなｗｗｗ とりあえず教え技の情報が知りたいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-04 12 33 06 なんだかんだこの時期は楽しいですなｗｗｗ ストーリーネタバレはありえないｗｗｗうまくデータだけゲットしたいですが難しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-08 15 00 27 バーストがボーストになってしまいましたぞｗｗｗ レイは2軍か候補あたりですかなｗｗｗ? ジャイロが欲しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-08 22 41 09 フラゲ解析系のコメントをする場合はネタバレ防止に下にお願いしますなｗｗｗ 公式の発表がされている場合はここのコメントログで十分ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-09 17 08 41 すみません以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-10 07 40 54 ミミッキュの専用Zワザの公式動画がUPされましたなｗｗｗ フェアリー技なので鋼で受けられるのは救いですなｗｗｗゴースト技だったらどうしようもなかったですぞｗｗｗ どっちにしろこれまで以上に負担をかけてくるので状況は全然よくなってないですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-10 14 20 15 上から降ってくるシーンだけみるとどう見てもゴーストなので論理の終焉かとおもいましたが助かりましたなｗｗｗ これが増えてくれれば状況はむしろ良くなりそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-10 16 09 32 いまさらですがジャラランガのZ技って全能力アップ＋攻撃なんですなｗｗｗ 仮にも600族にこんなのあたえていいんですかなｗｗｗ ドラゴンタイプの技なのでフェアリーで無効にできると思いますが、無効にしたときに能力アップするかどうかで評価がかなり変わってきそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-10 23 37 54 ↑公式の動画だとダメージを与えてから能力が上昇しているので妖で無効化したら能力アップしないでしょうなｗｗｗジャララ自体は毒突きラスカノ覚えるので注意しなければならないでしょうがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-11 00 36 31 公式サイトを見ると新専用Zクリスタルは形が違うという設定があるみたいですなｗｗｗｗ これは通常のZワザより強力なZワザを使える代わりに、なにかデメリットがあると判断していいんですかな？ｗｗｗ 例えばZ枠と同時にメガ枠も消費してしまうとかですなｗｗｗ （もうバレているならネタバレのコメントフォームで返信をお願いしますなｗｗｗ） -- (名無しさん) 2017-11-11 11 05 35 ただのミミッキュZでメガ枠消費とかありがたすぎますなｗｗｗ Zリングの形が少し変わっているのでそっちでしか使えない事を表すためとかですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-11 11 30 45 んんｗｗｗどう考えても普通のＺと挙動は変わらないと予想されますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-13 17 24 54 ↑日本語レベルのツッコミですが「どう考えても」＋「と予想される」だと確信なのか憶測なのかわかりませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-13 17 38 07 ↑んんｗｗｗ要するにほぼ確信している予測なんですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-13 17 47 28 新しいウルトラビーストは全員フェアリーに強いタイプなんですなｗｗｗ これはボーフリがフェアリーだらけの現環境に一石を投じるために意図的にやったことなんですかなｗｗｗそれともただの偶然ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-14 19 40 13 フェアリーに強いと同時に地面の一貫性も生まれるタイプなんですなｗｗｗ ボブの使用率を上げる意図もありそうですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-14 22 06 48 というかフェアリーに強いのがどくとはがねなので、じめんの一貫性が生まれやすいのは仕方ないですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-16 12 16 44 USでヤティ姉、ドランですなｗｗｗ しかしUMでヤーティ神を拝む以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-16 22 58 16 んんｗｗｗネタバレがネタバレにならなくなりましたなｗｗｗストーリーは下ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-17 00 08 47 某サイトでのミミッキュＺの技説明がヤバいことになってたんですぞｗｗｗ 技発動後、相手モンスターの能力を全て１段階下げるそうですなｗｗｗ これが本当だとしたらぶっ壊れなんですが、どうなんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-17 17 03 20 んんｗｗｗヤャランガZはなんと音技扱いで身代わりを貫通するらしいですぞｗｗｗ防音には無効化されますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-17 17 22 44 ミミッキュZの相手能力ダウンは攻略本の誤植だったようですなｗｗｗしかし論理の天敵が強化されたのは誤植ではないので安心していられませんなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-17 20 45 27 結局ぬしポケモンってただでかいだけで種族値は変わらないようですなｗｗｗ体重も上がるのでけたぐり等の威力が上がるんですなｗｗｗありえないｗｗｗ 種族値が普通のと同じとなるとぬしポケモンは厳選するだけ無駄だということですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-18 12 17 04 逆にヘビボンの威力は下がりますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-18 12 19 43 発売後数日立っており、種族値や技に関するコメントを下のコメントフォームに書く必要はないと思いますので、折りたたみのメッセージを変更しましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-20 06 10 10 ↑↑↑どうやらヌシポケモンはデメリットしかないようですなｗｗｗしかし相手が出してきた時に要点を抑えておくとこちらが有利ですぞｗｗｗ ・遺伝技がない（のろい・道連れミミッキュ不可、ほろびガラガラ不可、ねこだましエンニュート不可、カウンタージャラランガ不可、あたりが異教徒型でありえますかな？ｗｗｗ） ・体重技威力変化（アブリボンとミミッキュはヌシサイズでも威力が変わらない。トゲデマルへのけたぐりが２０→８０に、ジャラランガへのけたぐりが８０→１２０に） まあほとんど微細すぎて関係ないですが、ヌシミミッキュはまず普通の剣舞型というのは判断していいでしょうなｗｗｗ呪いがないとトリル後の自主退場も出来ませんしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-20 23 16 42
https://w.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/191.html
★第9世代 ■基礎データ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい ＨＰ 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 560 ズルズキン 65 90 115 45 115 58 だっぴ じしんかじょう いかく 892 ウーラオス(いちげきのかた) 100 130 100 63 60 97 ふかしのこぶし ■タイプ相性 倍率 タイプ ×4 ×2 ×1 ×0.5 ×0.25 ×0 ■考察 耐久は優秀ですが、火力が低く役割範囲が狭いので微妙ですなｗｗｗ SV第9回昇・降格議論で落第しましたなｗｗｗ いかく持ちの中では珍しくステロ()に強いですなｗｗｗ 旧世代では相対的に火力が低いため一撃ヤーラオスの劣化とされていましたが、今世代での一撃ヤーラオスは受け出し出来る機会が少なく落とされましたなｗｗｗ ヤルズキンはいかくと特殊耐久のお陰で受け出し出来る範囲は一撃ヤーラオスよりやや広いため、それをどう活かせるかが肝になりますかなｗｗｗ Aは90と低めですが威力の高いとびひざげりを一致で使える上にサブ技も豊富なので他の格闘ヤケに比べると火力は見劣りするものの攻撃性能自体はそれなりですなｗｗｗ なお、「じゅうりょく」状態だととびひざげりを使えない点は一応覚えておく以外ありえないｗｗｗマイナー技なのであまり気にしなくてもいいでしょうがなｗｗｗ 耐性的には特殊受けが向いていますが、特性を考慮すれば物理悪を受けることになりますかなｗｗｗ 環境には超がほとんどおらず、また物理偏重環境なのもこいつの物理受け化に拍車をかけてますなｗｗｗバンギラスに有利を取れる格闘ヤケの一匹でもありますぞｗｗｗ ドラパルトは性格補正無し珠ドラゴンアローを威嚇込みで2耐えできるため、クリアボディ型でなければ有利･･･と思いきや鬼火でズキンが機能停止してしまうためあまり有利ではありませんなｗｗｗただし処理ルートの一つとしてはありですぞｗｗｗ なお、クリアボディの場合は威嚇が入らず珠アローが確2ですなｗｗｗｗスカーフでもアロー高乱2でだめですぞｗｗｗ ●うっぷんばらしについて ヤルズキンはDDラリアットを覚えない(8世代当時ははたきも没収)ので悪技最大打点との威力差が低い点 ズルズキンの最大打点はとびひざげりなので悪技は交代先への一貫を取る時か役割遂行時にしか撃たない点 他の悪ヤケはクレセリアへの役割遂行に支障が出るが、ヤルズキンはAの低さ故そもそも役割を持てず、その結果威力やPPの差が役割遂行に影響を与えにくい点 威嚇持ちにも刺さる(例えばランドロスに対し鉢巻かみくだくだと乱3だがうっぷんばらしなら確2になり2回目の後出しを許さないなど)ので一貫性が他の悪技に勝り、他の悪技と比べ有利対面時の安定択となりやすい点 などから8世代においては単採用が認められていましたぞｗｗｗ + インファイトについて 剣盾からインファを習得しましたなｗｗｗ 威力差があるため仮に使うなら膝と両採用ですが、膝透かしが怖い状況下で撃てる一致高火力打点としては一応評価出来ますなｗｗｗ ただ耐久のあるズキンにとってBDダウンはやや痛いこと、豊富なサブ技の採用枠が1つ減ること、優秀な悪技を交代読みで使えるため霊による膝透かしはあまり怖くないなどにより総合的にロジックするとゴミですかなｗｗｗ ↑霊による膝透かしは怖くない旨が追記されていますが、過去世代では霊が飛んでくるのはザラにありましたなｗｗｗ 仰る通り叩きを積極的に撃てばやkですが、終盤になると「悠長に交代読み叩きすると居座られた際に過労死するが安易に膝は打てない」という状況もなくはなかったですなｗｗｗ また現在の霊はハバタクカミやコノヨザルなど叩き1発で落ちないものもいるので何とも言えない気がしますなｗｗｗ ↑過去世代では寧ろ霊が飛んでくるのを読みやすいから交代読みによる負担をかけやすかったのですなｗｗｗハバカミは眼鏡を落とせればかなりのアドになるでしょうなｗｗｗそれはともかくいかなる場合でもインファの採用はゴミということですなｗｗｗ + とびひざげりを使う際の注意点ですぞｗｗｗ 悪タイプなので本来はゴーストタイプを呼びにくいのですが、膝があるのでそれを読まれてピンポイントで繰り出されることがありますぞｗｗｗ 例えばの話、先発でゲンガーと対面したときの場合ですなｗｗｗ（相手3匹はゲンガー、バンギラス、ガブリアスと仮定しますぞｗｗｗ） 相手は不利なので悪技読みでバンギに交代しますなｗｗｗ んんｗｗｗこいつとも有利対面ですなｗｗｗｗｗ悠長にバンギを繰り出すとは甘々ですなｗｗｗｗｗｗ膝で一撃ですぞｗｗｗｗｗｗｗ と安易に膝を選択するとゲンガーが飛んできて、勢い余って地面に激突してしまうことがあるんですなｗｗｗｗｗ 初対面時は有利でしたが、HPが半分に減りゲンガーの気合い玉を警戒しなくてはならないため引かざるを得なくなり何もしてないのに役割を持てなくなってしまうんですなｗｗｗ こんな事象を避けるためにも見せ合い時でゴーストの確認と出てくるタイミングを読む必要がありますぞｗｗｗ リスクがでかいのでそこそこの読みスキルが必要とされますが、経験を積めばなんとなく読めてくるはずので実戦を積んでいくしかありえないｗｗｗｗｗ また、単純な話、はたき→ゲンガー下げバンギ出し→膝→バンギ下げゲンガー出し→はたき→ゲンガー下げバンギ出し→膝→バンギ下げゲンガー出し だけでも勝手に自滅するのでこんなことは絶対に避ける以外ありえないｗｗｗｗｗ + ヤケモン候補時代の考察ですなｗｗｗ ■役割関係 有利 セグレイブ(*1)、ポリゴン2、ディンルー やや有利 サーフゴー、ガブリアス(*2)、キョジオーン、ドリュウズ、パオジアン(*3) 不利 格闘全般、妖全般 ■性格・特性・持ち物 性格 いじっぱり 特性 いかく 持ち物 こだわりハチマキorいのちのたまorたつじんのおびorタイプ強化アイテムorゴツゴツメット ■努力値 配分 備考 ロジカルヤルズキン H244 A252 D12 とびひざげりのHP奇数調整とダウンロード対策ですなｗｗｗｗ 珠ダメ軽減 H228 A252 D28 HP実数値169で10n-1の珠ダメ軽減調整ですなｗｗｗ HP調整B振り H84 A252 B172 物理最硬に寄せつつHP実数値151の8n-1調整ですぞｗｗｗ物理にしか出さないのでこれでもいいですかなｗｗｗ + H252振りがありえない理由について とびひざげりは技を外す、もしくはまもるやゴーストタイプで空かされると体力が半分減ってしまいますなｗｗｗ 必然力が働いてる限りはただの技外しは起きませんし、万が一膝を外してしまった場合には「HPを1/2失う」＋「相手に無償で1ターンの猶予を与える」ためHP奇数調整したところでその試合はほぼ負けなので調整は無意味に終わりますぞｗｗｗ 影響があるのは「一試合中、計2回膝読み守るor膝読みゴーストタイプの繰り出しをされた場合」ですなｗｗｗ 第六世代の仕様変更で「2回連続のまもるは成功率が1/3」になりましたなｗｗｗ必然力による回避は出来ないものの、確率は低いですぞｗｗｗ また、素早さ種族値の関係でHPが1残っているヤルズキンが役割遂行できる相手は、おそらくナットレイのみですぞｗｗｗ 相手のトリルにタダ乗りしない限りHPが1になった時点でもう威嚇要員にしかなりませんなｗｗｗ したがって、論理的に奇数調整をする目的は 膝読み守るorゴースト→交代→（中略）→膝読み守るorゴースト が決まってしまったかつ ヤルズキンとボットレイが対面した ときに勝てるということですぞｗｗｗただしボットレイがぼもる()を持っていないor1回目のぼもるを消費済みという条件付きですなｗｗｗ （ヤルズキンの持ち物が鉢巻以外ならぼもる読み膝以外を使うプレイングは可能ですぞｗｗｗ） とはいえ、今のところHP244ではなくHP252振りすることによって明確に確定数が変わる相手は発見されていませんし、1/2の定数ダメージのリスクがあるヤケモンをわざわざ偶数調整するメリットもありませんので偶数調整はありえませんなｗｗｗ ■テラスタイプ タイプ 備考 最大火力強化ですなｗｗｗ悪に遂行しますぞｗｗｗ 一貫性を重視するならこっちですかなｗｗｗ命ごとはたき落としますなｗｗｗ 闘・妖に切り返すならこうですなｗｗｗ元のタイプから超も呼びにくいですなｗｗｗ 悪耐性を維持しつつ物理竜への役割を安定させ、更に格闘に切り返しますなｗｗｗ膝があるので鋼テラスは切られにくいですかなｗｗｗ ■確定技 タイプ 威力 備考 とびひざげり 130(195) 必須ですなｗｗｗｗｗ遂行技なので気合パンツはありえませんぞｗｗｗｗ膝透かしの霊の繰り出しと守るには注意する以外ありえないｗｗｗ はたきおとす 65(97)[145] 一致技ですなｗｗｗ範囲が広く追加効果も優秀ですぞｗｗｗ かみくだく 80(120) こちらの方が耐久型との殴り合いでは便利ですかなｗｗｗ じごくづき こちらはアシレのうたかたやニンフのハイボを封じることができますなｗｗｗ新規配布されたみわくのボイスも無効化出来ますぞｗｗｗ うっぷんばらし 75(112)[225] いかく持ちにも通りやすい悪技ですなｗｗｗ詳しくは下記を参照ですぞｗｗｗ ■選択技 タイプ 威力 備考 ストーンエッジ 100 格闘の範囲補完の定番ですなｗｗｗ もろはのずつき 150 エッジでは火力不足な相手を一撃で葬る用ですなｗｗｗｗしかし低HP故反動はかなり痛いですぞｗｗｗエッジと違い接触技である点も地味に痛いですなｗｗｗ どくづき 80 アシレーヌへの最高打点ですなｗｗｗ れいとうパンチ 75 ランドや飛竜に刺しますなｗｗｗ かみなりパンチ 75 ギャラへの役割破壊技ですなｗｗｗ ほのおのパンチ 75 ハッサムへの打点ですなｗｗｗ アイアンヘッド 80 フェアリーへの役割破壊技の選択肢ですなｗｗｗアイアンテールは没収されましたぞｗｗｗ ■その他ステータス 体重参照威力 60 物理火力指数 30420（とびひざげり）22698（はたきおとす）18720（かみくだく/じごくづき） 物理耐久指数（いかく込み） 34627（H244）35560（HP調整B振り） 特殊耐久指数 23427（H244）20385（HP調整B振り） ■相性のいいヤケモン ヤケモン 考察 ★第8世代 ズルズキン/第8世代 ★第7世代 ズルズキン/第7世代 ★第6世代 ズルズキン/第6世代 ★第5世代 ズルズキン/第5世代 二軍候補 チョッキヤケモン候補 一覧リンク 個別育成論 - ヤケモン一覧 - ヤケモン落第生 - 禁止級一覧 世代考察 サンプルヤーティ - 診断所 - レンタル - 異教徒対策 - プレイング考察 データ 火力表 - 耐久表 - ヤケモンの歴史 このページの登録タグ一覧 あくタイプ いかく かくとうタイプ
https://w.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/457.html
★第9世代 このポケモンはポケットモンスタースカーレット・バイオレットに登場しませんなｗｗｗ ★第8世代以前 ■基礎データ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい ＨＰ 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 264 マッスグマ 78 70 61 50 61 100 ものひろい くいしんぼう はやあし ■タイプ相性 倍率 タイプ ×4 ×2 ×1 ×0.5 ×0.25 ×0 ■どうしても使うなら いじっぱりorゆうかん/H172A252残り耐久/はやあしorものひろい@こだわりハチマキorいのちのたまorノーマルジュエル 確定技 すてみタックル 選択技 アイアンテール/じごくづき/じだんだ/ダストシュート/タネばくだん/じゃれつく/スイープビンタ/ふぶき/かみなり ■考察 単タイプノーマル高速紙耐久なのでゴミですなｗｗｗ 秘伝技を使うのと道具を拾ってくるのが役割のポケモンですなｗｗｗ 神速と腹太鼓は何があっても絶対にありえないｗｗｗｗｗｗｗｗ 特性が全てゴミですなｗｗｗｗｗ どうしても使う場合は、異教徒が大好きなまひ撒きをゴミにできるはやあし以外ありえないｗｗｗｗｗ というかまともに発動出来るのがこれだけですなｗｗｗものひろいもくいしんぼうも論理ではまず発動し得ませんぞｗｗｗ 最速110族までは抜けるようになりますなｗｗｗただし25%で行動不能になる効果は残りますがなｗｗｗｗｗ ↑ジュエルならばものひろいは発動しますぞｗｗｗ叩き落とされた時も考えればこっちの方がマシではないですかな？ｗｗｗ 捨て身の反動があるため、ある程度Hに振ったほうが良いでしょうなｗｗｗ 確定欄は耐久指数最大に最も近い奇数であり、16n-1も満たすH172振りとしておきましたぞｗｗｗ ★ガラルのすがた ■基礎データ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい ＨＰ 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 264 マッスグマ(ガラルのすがた) 78 70 61 50 61 100 ものひろい くいしんぼう はやあし 862 タチフサグマ 93 90 101 60 81 95 すてみ こんじょう まけんき ■タイプ相性 倍率 タイプ ×4 ×2 ×1 ×0.5 ×0.25 ×0 ■どうしても使うなら いじっぱりorゆうかん/H172A252残り耐久/はやあしorものひろい@こだわりハチマキorいのちのたま 確定技：すてみタックル/じごくづきorはたきおとす 選択技：アイアンテール/じだんだ/ダストシュート/タネばくだん/ボディプレス/ふぶき/かみなり ■考察 まっすぐに育たなかったマッスグマですなｗｗｗ 耐性はあまり良い訳ではなく、さらに原種と種族値、特性が同じですなｗｗｗつまりゴミですなｗｗｗｗｗｗ 習得技が一部違いますなｗｗｗはたきおとすを覚えますがじゃれつくを覚えませんなｗｗｗ 原種とは違いもう一段階進化しますぞｗｗｗ 一覧リンク 個別育成論 - ヤケモン一覧 - タイプ別一覧 - ヤケモン落第生 - 超絶ボケモン一覧 - 禁止級一覧 世代考察 サンプルヤーティ - 診断所 - レンタル - 異教徒対策 - プレイング考察 データ ヤケモンの歴史 このページの登録タグ一覧 あくタイプ ガラルのすがた ノーマルタイプ 進化前
https://w.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/210.html
■基礎データ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい ＨＰ 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 123 ストライク 70 110 80 55 80 105 むしのしらせ テクニシャン ふくつのこころ ■タイプ相性 倍率 タイプ ×4 ×2 ×1 ×0.5 ×0.25 ×0 ■どうしても使うなら いじっぱり/HAorH236A252残り耐久/テクニシャン@こだわりハチマキorいのちのたま とんぼがえり/ダブルウイング/インファイト/どろぼうorはたきおとすorくさわけorむしくいorねごと + 剣盾以前の構成ですなｗｗｗ いじっぱり/HA/テクニシャン@こだわりハチマキorいのちのたま とんぼがえり/つばめがえし/かわらわり/むしくいorおいうちorはたきおとすorどろぼうorねごと ■考察 虫飛行は耐性がゴミなのでゴミですなｗｗｗ しかし虫飛行の中では一番役割を持てますぞｗｗｗ H種族値が70なので、H236残り耐久の16n-1調整で十分ですなｗｗｗ SVではインファイトを習得しましたぞｗｗｗ DLC前はダブルウイングを失っていたものの碧の仮面で再習得し、はたきおとすとむしくいも復活しましたなｗｗｗ + 第8世代のコメントですなｗｗｗ 剣盾にてむしくい/おいうち/はたきおとすが没収されダブルウイングを習得しましたなｗｗｗ ダブルウイングは40×2の連続技であり、1発毎にテクニシャン補正1.5倍が乗るため実質威力計120になりますぞｗｗｗ つまり同じA種族値を持つヤビゴンのメガトンキックやヤャラランガのインファイトとほぼ同火力になりますなｗｗｗヤサイドンのじしんより高火力ですなｗｗｗ 物理飛行技でこれほどの火力を叩き出せるのは意外と少ないですなｗｗｗ 一般ポケかつ論理的にありえる技の中でこれ以上の物理飛行技を撃てるのはガラルサンダー、ケンホロウ、ウォーグル、ワシボン()くらいしかいませんぞｗｗｗ 一覧リンク 個別育成論 - ヤケモン一覧 - タイプ別一覧 - ヤケモン落第生 - 超絶ボケモン一覧 - 禁止級一覧 世代考察 サンプルヤーティ - 診断所 - レンタル - 異教徒対策 - プレイング考察 データ ヤケモンの歴史 このページの登録タグ一覧 ひこうタイプ むしタイプ 進化前
https://w.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/1621.html
★第9世代 ■基礎データ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい ＨＰ 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 904 ハリーマン 85 115 95 65 65 85 どくのトゲ すいすい いかく 089 ベトベトン(アローラのすがた) 105 105 75 65 100 50 どくしゅ くいしんぼう かがくのちから ■タイプ相性 倍率 タイプ ×4 ×2 ×1 ×0.5 ×0.25 ×0 ■どうしても使うなら いじっぱりorゆうかん/HAorABorAD/いかく@こだわりハチマキorいのちのたまorタイプ強化アイテムorたつじんのおびorゴツゴツメット 確定技：ダストシュート/かみくだくorじごくづき 選択技：アクアテール/スマートホーン/スケイルショット/ミサイルばり/ふぶき/テラバースト/ねごと ■考察 ダストシュート以外の技が貧弱な上に、耐性上いかくで役割を持ちたい相手が少なく、パルデアヤンタロス(炎)など他のいかくヤケモンと競合することから微妙ですなｗｗｗ ポケモンHOME追加後議論で落第しましたなｗｗｗ 一応AB振りでヤンドロスと同程度の物理耐久を持ち、最大火力も一応ヤンタロスよりは上と数値面は悪くないんですがなｗｗｗ いかくヤケモンはもっと優秀なヤケモンが目白押しであり競合に勝てませんでしたなｗｗｗ それと弱点が少ないいかくポケモンですが地面弱点を抱えているのが痛いポイントですぞｗｗｗ 地面弱点のヤケはスペックが高いor対策困難を相手出来るヤケモンが多く、それらと組みづらいことは構築面でかなり足を引っ張りますぞｗｗｗ 火力、物理耐久、耐性もそこそこで威嚇もありますが、役割関係がふわふわしていますなｗｗｗ 威嚇は優秀といえば優秀なのですがこの耐性で受けたいのはどちらか特殊方面なので、活きる状況が少なそうですなｗｗｗ 物理か特殊のどちらか一方を集中的に見るという形にはならず、両耐久指数ともある程度要求されますなｗｗｗ 一応B振りすればB振りヤンドよりちょい硬いくらいの物理耐久にはなりますぞｗｗｗある程度は等倍受けが可能ですなｗｗｗ 今世代に限ればテラスタルで物理方面を見るタイプに変更出来るので、割と役割を持てるかもしれませんなｗｗｗ HorB振りとD振りでは耐久の形が大幅に異なるので注意する以外ありえないｗｗｗ 役割対象はいないわけではないですしそれどころか環境上位のポケモンもいるのですが、そのことごとくが炎ヤンタロスで見られるのがネックですなｗｗｗ 差別化点が対マリルリくらいしかありませんなｗｗｗヤケモンとしての性能が足りないというよりも、ほかとの競合に勝てないのが問題ですぞｗｗｗ 一致ダストシュート持ちとしてはオオニューラ、イイネイヌに次ぐ高めのAを持ちますなｗｗｗ火力指数自体は僅差でA特化ドラミドロに負けますがなｗｗｗ このため最大火力は物理ヤケモンとしては高い部類であり、具体的にはヤンドやヤンギより高火力ですぞｗｗｗ タイプが全く違うので単純比較はできませんが、数値だけで言えばヤンタロスを攻撃的にした感じになっていますなｗｗｗ 物理方面はある程度等倍受けが出来るためテラスタルと相性がよさそうですなｗｗｗ テラバーストもこのAならギリギリ遂行に使っていける範囲ですかなｗｗｗ 水毒であれば物理受けヤケとしてそれなりのスペックは持てそうに見えるんですがなｗｗｗ 原種もさっさと進化する以外ありえないｗｗｗ ヤリーマンｗｗｗｗｗｗ いくら経験値を得て居ようが我のヤルビアルならたちどころに堕としてみせますぞｗｗｗｗｗｗ効果抜群ですなｗｗｗｗｗｗ ↑いいからその二重の意味で役割を持てないボラスをしまう以外ありえないｗｗｗｗｗ ちなみにH極振りヤリーマンはいのちのたま持ちヤルビアルのじしん程度なら確定耐えしますぞｗｗｗ キノコ系には基本有利ですが、ワルビアルやイダイナキバ、ダイオウドウには不利ですなｗｗｗｗｗｗんんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 一方でわざわいのつるぎにはやや有利ですぞｗｗｗｗｗやはり折れてる剣では太刀打ち出来ないんですかなｗｗｗｗｗｗ BDSPの図書館の本に載っている大きなトゲのハリーセンですなｗｗｗボルカの伏線とヤーフリの回収が素晴らしいですなｗｗｗ 藍の円盤配信以降は、ヒスイハリーセンにどくばりセンボンを覚えさせた状態でレベルアップするだけでハリーマンへ進化可能になりましたなｗｗｗ ヒスイハリーセン・ハリーマンいずれもDLC内で普通に捕獲可能ですぞｗｗｗ また同時にじごくづきも習得しましたなｗｗｗいかにも覚えそうな見た目ですが実は覚えなかったんですなｗｗｗ + ヤケモン候補時代の考察ですなｗｗｗ ■役割関係 有利 オーロンゲ、バサギリ(*1)、マスカーニャ、マリルリ やや有利 オオニューラ、クエスパトラ、チオンジェン、パオジアン、モロバレル、その他物理低火力 不利 鋼全般、地面全般、キョジオーン、ワルビアル ※役割関係は予測ですなｗｗｗ随時修正していく以外ありえないｗｗｗ ■性格・特性・持ち物 性格 いじっぱりorゆうかん 特性 いかく 持ち物 こだわりハチマキorいのちのたまorタイプ強化アイテムorたつじんのおびorゴツゴツメット ■努力値 配分 備考 ロジカルヤリーマン H244 A252 B12 Hに振りつつ16n-1調整ですぞｗｗｗ卑猥に聞こえるかもしれませんが気のせいですなｗｗｗ D振り H4 A252 D252 特殊耐久を最低限確保する調整ですぞｗｗｗ一応D Bになっていますなｗｗｗ B振り H4 A252 B252 物理しか見ないならこうでもいいですなｗｗｗ特殊耐久はペラッペラですぞｗｗｗ ■テラスタイプ タイプ 備考 高めの火力を更に伸ばしますなｗｗｗ 一貫性を重視しつつ地面弱点を消したいならこうですぞｗｗｗ 元の弱点に耐性を持ちつつ草への役割を継続しますなｗｗｗ鋼への打点が無いのがネックですかなｗｗｗ基本は飛行でいいでしょうがチオンジェンやサブの氷技持ちを意識するなら虫もアリエールｗｗｗついでに鉢巻以上の虫テラスミサイル針2発でボオジアンをタスキ貫通して確1にできますなｗｗｗ 粉を無効にしつつ地面に逆襲しますぞｗｗｗ宿り木持ちに対するサイクル有利を勝ち取るのにも使えますかなｗｗｗ 一致の通りが悪い毒や鋼に逆襲するならこうですぞｗｗｗステロ半減も悪くないですなｗｗｗ こちらも鋼意識ですが弱点は一貫してしまいますなｗｗｗ いかく+フェアリーは相性がいいですなｗｗｗ物理悪に遂行したい場合の選択肢ですぞｗｗｗ こちらも悪対策ですなｗｗｗ鋼にも打点を持てる他、ステロ半減威嚇になれますぞｗｗｗ ■確定技 タイプ 威力 備考 ダストシュート 120(180) タイプ一致最大火力ですなｗｗｗどくばりセンボンはありえないｗｗｗ かみくだく 80(120) もう一方の一致技ですが火力は低いですなｗｗｗ じごくづき DLCにて習得ですなｗｗｗこちらはアシレのうたかたやニンフのハイボを封じることができますなｗｗｗ新規配布されたみわくのボイスも無効化出来ますぞｗｗｗ ■選択技 タイプ 威力 備考 アクアテール 90 一致技を半減にする相手に等倍以上を取れますなｗｗｗイダイナキバやディンルーやバンギラスなどには抜群ですぞｗｗｗ スマートホーン 70 こちらも岩に刺さりますなｗｗｗ ミサイルばり 25×2～5[50～125] 草複合は一致技でやkなのでほぼタスキみがわり対策ピンポですなｗｗｗ虫技はこのほかはとどめばり()しかないですぞｗｗｗ ふぶき 110 4倍弱点狙いですなｗｗｗ使うならゆうかんですぞｗｗｗ テラバースト 80 不一致テラスならこれもありですなｗｗｗ ねごと - 催眠対策ですなｗｗｗ並大抵のキノコを相手取ることが出来ますなｗｗｗ スケイルショット 25×2～5[50～125] 新規習得しましたが追加効果が余計ですなｗｗｗタスキみがわり対策ですなｗｗｗ竜にも刺さりますがヤリーマンが呼ぶ竜には鉢巻時以外ならふぶきでやkですなｗｗｗ論理的ではありませんが、1回で準速S105族及び最速ランドロスと同速になりますなｗｗｗ ※アクアテールはタマゴ技 ■その他ステータス 体重参照威力 80 物理火力指数 32940（ダストシュート）21960（かみくだく） 特殊火力指数 9350（無振りふぶき） 物理耐久指数（いかく込み） 33520（H244B12）35500（H4B252）27772（H4） 特殊耐久指数 16235（H244）13685（H4）18837（H4D252） + SV発売前の考察ですぞｗｗｗ ゆうかんHA どくづき/あくのはどう/アクアテールorすてみタックルorれいとうビーム 火力、耐久、耐性もそこそこで威嚇もありますが、役割対象が謎ですなｗｗｗ メインシリーズに参戦しても役割を持てるかは微妙ですなｗｗｗ 威嚇は優秀といえば優秀なのですがこの耐性で受けたいのはどちらか特殊方面なので、活きる状況が少なそうですなｗｗｗ ↑威嚇悪ヤケと言えばヤオガエン/ヤルズキン/ヤルビアルがいますなｗｗｗ ただ仰る通り物理か特殊のどちらか一方を集中的に見るという形にはならず、両耐久指数ともある程度要求されますなｗｗｗ 剣盾一般環境では悪ヤケが物理を見ることも増え、悪ヤケ=特殊受けという図式は微妙になってきましたがなｗｗｗ 水毒であれば物理受けヤケとしてそれなりのスペックは持てそうに見えるんですがなｗｗｗ 原種もさっさと進化する以外ありえないｗｗｗ ヤリーマンｗｗｗｗｗｗ いくら経験値を得て居ようが我のヤルビアルならたちどころに堕としてみせますぞｗｗｗｗｗｗ効果抜群ですなｗｗｗｗｗｗ ↑いいからその二重の意味で役割を持てないボラスをしまう以外ありえないｗｗｗｗｗ ちなみにH極振りヤリーマンはいのちのたま持ちヤルビアルのじしん程度なら確定耐えしますぞｗｗｗ BDSPの図書館の本に載っている大きなトゲのハリーセンですなｗｗｗボルカの伏線とヤーフリの回収が素晴らしいですなｗｗｗ 二軍候補 チョッキヤケモン候補 一覧リンク 個別育成論 - ヤケモン一覧 - ヤケモン落第生 - 禁止級一覧 世代考察 サンプルヤーティ - 診断所 - レンタル - 異教徒対策 - プレイング考察 データ 火力表 - 耐久表 - ヤケモンの歴史 このページの登録タグ一覧 あくタイプ どくタイプ