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《ガイアメモリ》 通常魔法 自分のフィールド上モンスターを１体リリースする事で発動する。 リリースしたモンスターより１つレベルの高い「ドーパント」と名のついたモンスター１体をデッキから特殊召喚する。
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★第7世代 ■基礎データ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい ＨＰ 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 635 サザンドラ 92 105 90 125 90 98 ふゆう ■タイプ相性 倍率 タイプ ×4 ×2 ×1 ×0.5 ×0.25 ×0 ※特性「ふゆう」でじめんタイプの技×0 ■役割関係 有利 エアームド、カバルドン、ギルガルド、クレセリア、サンダー、ソーナンス、ナットレイ(*1)、ロトム(*2)、低速霊超 不利 妖全般、ウルガモス、ガブリアス、ゲッコウガ、バシャーモ、マンムー、ラッキー、ラティオス、ルカリオ ■性格・特性・持ち物 性格 ひかえめorれいせい 特性 ふゆう 持ち物 こだわりメガネorいのちのたまorZクリスタル ■努力値 努力値配分 備考 基本型 H252 C252 D4 ベースですなｗｗｗ物理技採用の両刀でも基本はこれでいいですぞｗｗｗ地味に珠ダメ最小の10n-1ですなｗｗｗダウンロード調整にD4振り推奨ですなｗｗｗ 特殊受け A4orB4 C252 D252 役割対象に特殊が多いのでそちらに特化するのもアリですなｗｗｗHに4振ってしまうとHP実数値が168の8nになり呪い毒ステロのダメージが無駄に増えますぞｗｗｗ H12 C252 D244 8nダメージ軽減を捨ててしまいますが硬さを求めるならこちらですなｗｗｗついでに珠ダメージ最小の10n-1になりますぞｗｗｗ 両刀特化 A252 C252 D4 ヤケクソですなｗｗｗ ■確定技 タイプ 威力 備考 りゅうせいぐん 130(195) メインウェポンですなｗｗｗフェアリーによる無効化には注意が必要ですが、強力な負担を与えられますぞｗｗｗ あくのはどう 80(120) 悪タイプとしての遂行技ですなｗｗｗ有利対面に持ちこんでこれを撃つだけでも十分強いですなｗｗｗクレセリアや輝石サマヨールは瞑想を積まれるとやや厳しいですぞｗｗｗｗ ■選択技(特殊) タイプ 威力 備考 きあいだま 120 バンギドランポリ2に刺さりますぞｗｗｗ眼鏡ならこちら推奨ですなｗｗｗ だいもんじ 110 ハッサムナットクチートカグヤに刺さりますなｗｗｗほぼ確定ですなｗｗｗH振りカグヤには珠だと確2ですなｗｗｗ だいちのちから 90 ドランコケコ水妖への打点かつ鋼→バシャに一貫する役割破壊技ですなｗｗｗｗバシャコケコを確1にするなら帯以上(珠眼鏡推奨)が必要ですなｗｗｗ ラスターカノン 80 フェアリー対策ですがテテフが眼鏡でも低乱1なので優先度は低めですなｗｗｗ でんげきは 60 水妖やギャラへの最高打点ですなｗｗｗ眼鏡でH振りレヒレがギリギリ確2になりますなｗｗｗ ハイパーボイス 90 身代わり対策ですなｗｗｗ無限グライ対策に成り得ますなｗｗｗ水妖への打点でもありますぞｗｗｗ ※でんげきははORAS・USUM教え技 ※だいちのちからはタマゴ技、ORAS・USUM教え技でも習得可 ■選択技(物理) 使うなら冷静以外ありえないｗｗｗ タイプ 威力 備考 ばかぢから 120 呼ぶバンギやラッキーに刺さりますなｗｗｗただしラッキーに対しては致命傷にはなりませんなｗｗｗ アイアンテール 100 テテフへの最高打点ですなｗｗｗ珠でもA無振りだと低乱数なので、倒したいならAに振る必要がありますなｗｗｗ ストーンエッジ 100 死に出しガモスにプレッシャーをかけるならこうですなｗｗｗタマゴ技で諸刃も覚えますが役割放棄になってしまうので微妙ですなｗｗｗ かみくだく 80(120) AC252振りの場合はあくのはどうと物理悪技のどちらかを選択ですなｗｗｗAC振りの珠流星＋珠噛み砕くでギルガルドがほぼ確実に落とせますぞｗｗｗｗ じごくづき 上とお好みで選択ですなｗｗｗ ※ばかぢから・アイアンテールはORAS・USUM教え技、じごくづきはUSUM教え技 ■その他ステータス 体重参照威力 100 物理火力指数 18840（かみくだく/じごくづき/ばかぢから）15000（無振りかみくだく/じごくづき/ばかぢから） 特殊火力指数 37830（りゅうせいぐん）23280（あくのはどう/きあいだま） 物理耐久指数 21890（H252）18370（無振り） 特殊耐久指数 22089（H252 D4）23714（D252）18537（D4） ■考察 フェアリーヤケや鋼ヤケとの相性の良さや技範囲の広さによる攻撃性能は健在ですなｗｗｗ 攻撃面は逆風気味ですが、その相性補完性能のおかげで現環境でも役割を持てていますぞｗｗｗｗｗ Zワザとの相性も良さげですかな？ｗｗｗ ↑Zの場合、無振りコケコに対し無強化大地が68.8%の乱数1ですなｗｗｗ 交代読みを当てても落とせない場合がある点には留意すべきですぞｗｗｗ 珠ならH252だろうと問答無用の確定1ですなｗｗｗ ポケモンSMから「あくタイプは特性“いたずらごころ”のポケモンからの補助技を受け付けない」タイプ特性が追加されましたぞｗｗｗ クレッフィやボルトロスのぼんじはがまさにボんじはになるわけですなｗｗｗ 発動者自身を対象にした補助技は防げませんがなｗｗｗｗ あまり話題になりませんが、ヤザンは毒タイプとの相性補完も良好ですなｗｗｗ ゴーストとも相性が良く、補完にはもってこいですなｗｗｗ AC振りサザンドラについて 基本的にヤケクソヤザンドラは非推奨ですなｗｗｗ A振り馬鹿力でもAダウンや小さくなる等の関係でボッキーの突破は難しい為、受けル破壊の駒としての性能は決して高いとは言えませんぞｗｗｗ またあまり論理的な話ではないのですが冷静だとS4振りFCロトムにも抜かれてしまいますなｗｗｗこの点も気にするなら特殊一本のHCを強く推奨しますなｗｗｗｗｗ 噛み砕くは悪の波動との選択の上で確定に入っていましたが、誰も噛み砕く採用していませんし説明付きで選択に落としましたなｗｗｗ ダイブ悪波馬鹿力ハイボ@珠 冷静ヤケクソヤザンで受けループを殲滅したという報告がありましたなｗｗｗ （流星を切っているので）厳密にはヤケモンではないと使用者の方は仰ってましたが、これはどうなんですかな？ｗｗｗ ↑ダイブがあるのでセーフじゃないですかなｗｗｗあくまで個人的な見解ですがなｗｗｗ テッカグヤでもヘビボン切りラスカノ採用がヤッカグヤとして認められていますしなｗｗｗ ■相性のいいヤケモン ヤケモン 考察 メガヤタグロス 所謂サザングロスですなｗｗｗヤザンドラが苦手なフェアリーに強めですぞｗｗｗヤルガルドと比べると格闘に対してやや薄くなりますが、ボーマンダに対しては厚くなりますなｗｗｗ ヤルガルド サザンガルドですなｗｗｗこちらはボーマンダに対して薄くなりますが、全体的な相性補完や対ルカリオはこちらの方に軍配が上がりますかなｗｗｗ メガヤスゴドラ サザンボスゴですなｗｗｗグロスガルドと違い、格闘やテテフ等に弱くなりますが、ヤザンを起点にしようとするミミッキュに後投げできますぞｗｗｗ メガヤキノオー ノーザングロスまたはノーザンガルドの一員ですなｗｗｗバシャ、ガモス等に対し穴があるのでヤャラやヤリルリ等で対処する以外ありえないｗｗｗ ヤャンデラ 相性補完に優れた組み合わせですなｗｗｗヤャンデラが実質メガネ固定でヤザンドラが珠を持つ関係上、どちらも耐久が不安気味になりがちなので注意ですなｗｗｗどちらもZクリスタルは選択肢となるので、珠による耐久不安は6世代よりは軽減されましたかなｗｗｗｗ ヤラヤラ こちらも相性補完が優れていますなｗｗｗヤャンデラより更に特殊耐久が下がるのは難点ですが、アイテムが被らない点やコケコを見れる点は優秀ですなｗｗｗ ヤリルリ 毒妖を通すもののそれ以外の弱点を打ち消しあうため鋼ヤケと一緒に使われますなｗｗｗヤザンは他の妖ヤケとも相性補完は良いですが、メガヤチートだと環境にいる炎や闘がヤザンヤチート両者に刺さり、レヒレだとフィールドで竜技がゴミになるので、ヤリルリが1番使いやすいですかなｗｗｗヤャラドスともかなり良いですぞｗｗｗ ヤドクイン 氷がきついですが、相性補完は良いですなｗｗｗヤラヤラと同じように、ヤザンで役割持てない電気ポケに強いですなｗｗｗヤツロイドともなかなかですなｗｗｗ ■コメント サザンドラ/コメントログ ★第9世代 サザンドラ ★第8世代 サザンドラ/第8世代 ★第6世代 サザンドラ/第6世代 ★第5世代 サザンドラ/第5世代 一軍ヤケモン 二軍ヤケモン チョッキヤケモン 一覧リンク 個別育成論 - ヤケモン一覧 - 役割別一覧 - タイプ別一覧 - ヤケモン落第生 - 禁止級一覧 世代考察 サンプルヤーティ - 診断所 - QRレンタル - 異教徒対策 - プレイング考察 データ 火力表 - 耐久表 - めざめるパワー - ヤケモンの歴史 このページの登録タグ一覧 第7世代の考察
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★第8世代 ■基礎データ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい ＨＰ 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 781 ダダリン 70 131 100 86 90 40 はがねつかい 709 オーロット 85 110 76 65 82 56 しぜんかいふく おみとおし しゅうかく ■タイプ相性 倍率 タイプ ×4 ×2 ×1 ×0.5 ×0.25 ×0 ■どうしても使うなら いじっぱりorゆうかん/はがねつかい/HA＠くろいてっきゅう(勇敢＋S個体値0＋ジャイロボール採用時)orこだわりハチマキorたつじんのおびorタイプ強化アイテム 確定技：パワーウィップ/ポルターガイストorシャドークロー/ジャイロボール(くろいてっきゅう＋勇敢＋S個体値0採用時のみ) 選択技：アンカーショットorじしんorいわなだれorかわらわりorアクアブレイクorハイドロポンプ ■考察 火力は高いですが耐久が中途半端で、環境からの逆風も強めなのでゴミですなｗｗｗ 対ドリュウズはダイスチル連打されると陽気H4相手でも確2に珠が必要なので厳しいですぞｗｗｗ 一応勇敢ドロポンを元にしたダイストリームならもう少し条件は下がりますが限定的過ぎますかなｗｗｗ 一応鎧の孤島にて環境の中心に近い新たな役割対象であるウーラオス(連撃)とルガルガン(黄昏)が参戦しましたなｗｗｗ しかし、全く同じ役割が増えたのに微塵も注目されなかったヤラパルトと同様、 降格の原因となる基本スペックが改善されることは特にありませんでしたので、議題にすら登りませんでしたなｗｗｗ 同じことはこれにプラスしてマリルリとゴリランダーも役割に追加されたガラルヤタドガスが、 最終的にほぼ全会一致に近いレベルの降格票をもらったのにも近いものを感じますなｗｗｗ まぁ火力不足のヤラパドガスと耐久不足のヤヤリンでは根本的に違うんですがなｗｗｗ これらは役割対象の存在だけではまだヤケモンと呼ぶには相応しくないという教訓になると言えるかもしれませんなｗｗｗ ポルターガイストを覚えるようになったため、てっきゅう型の場合は条件付きですが一致や特性補正込みで威力150を超える技を3つも使えるようになりましたなｗｗｗ まあこいつが落第した理由は火力ではなく微妙な耐久が主な要因なんですがなｗｗｗ ジャイロを鉄球なしで使うには早すぎるものの、そのままで使うとマリルリやカバの上すらとれない微妙なＳも気になりますなｗｗｗ アイテムがないと失敗するとはいえ、パワウィに次ぐ打点の一致110を蹴る理由が特に無いため、確定技に上げて起きましたなｗｗｗ ただオボンアッキ持ちなどに対しては追撃できなくなるリスクもあるため、シャドクロと選択ですかなｗｗｗ この辺りの考察はヤラヤラも参照ですぞｗｗｗ はがねつかいの特性は鋼技1.5倍ではなくはがね技を使う時にAorCが1.5倍というものですなｗｗｗとはいえ誤差でしかないので気にする必要はないですなｗｗｗ 正直なところ両一致技だけでボブのげきりん（）レベルの火力が出る上、草/霊で広い一貫性があるので今となっては無理して鋼技入れる旨味も無さそうですかなｗｗｗ 残り２枠も闘/岩/地のどれか2つで大体完結しますなｗｗｗ せっかくの火力特性なのに無意味となるのは少々歯がゆいですなｗｗｗ適応力でもよこす以外ありえないｗｗｗ 餓鬼論理ではガガリンになるんですかなｗｗｗ宇宙飛んでそうですなｗｗｗ + ヤケモン候補時代の考察ですぞｗｗｗ ■役割関係 有利 カバルドン、ソーナンス、トリトドン、ヌオー、ウォッシュロトム 不利 炎全般、飛行全般、霊全般、悪全般、アイアント、パルシェン、ガラルヒヒダルマ ※役割関係は未完成ですので随時追加していく以外ありえないｗｗｗ ■努力値 努力値配分 備考 基本 H252 A252 B4orD4 ベースですなｗｗｗｗ ロジカルヤヤリン H236 A252 B20orD20 16n-1調整ですなｗｗｗ ■その他ステータス 体重参照威力 80 物理火力指数 45225（最大威力時ジャイロボール）36180（パワーウィップ）24120（アンカーショット）21105（シャドークロー） 物理耐久指数 21240（H252） 特殊耐久指数 19470（H252） ■火力アップアイテム型 ■性格・特性・持ち物 性格 いじっぱりorゆうかん 特性 はがねつかい 持ち物 こだわりハチマキorたつじんのおびorきせきのタネorメタルコート ■確定技 タイプ 威力 備考 パワーウィップ 120(180) タイプ一致最大火力ですなｗｗｗ火力がヤバコイルｗｗｗ ■選択技(物理技) タイプ 威力 備考 シャドークロー 70(105) タイプ一致ですが威力が貧弱ですなｗｗｗ一貫性は高いですなｗｗｗ じしん 100 炎や鋼に刺さる優秀なサブウェポンですが、現環境での撃ち先はピンポイント気味ですなｗｗｗ いわなだれ 75 地震の刺さらないヤクデリザヒトムに刺さりますなｗｗｗ アンカーショット 80(120) 威力が安定したサブウェポンですが撃ち先は少なめですなｗｗｗ追加効果の交代封じは優秀ですなｗｗｗ かわらわり 75 格闘最大打点ですなｗｗｗ叩きのないナットに遂行するならこれですかなｗｗｗ アクアブレイク 85 新規習得ですなｗｗｗｗヒトムへの最大打点ですが草地と役割が被っていてピンポ気味ですなｗｗｗ ■選択技(特殊技) 採用するなら性格は「ゆうかん」以外ありえないｗｗｗ タイプ 威力 備考 ハイドロポンプ 110 新規習得ですなｗｗｗドリュウズのじしんorつのドリルに繰り出しの後ダイマ合戦を狙うなら必須ですなｗｗｗ ■考察 ジャイロボールを使わず普通の火力強化アイテムを持たせる場合の型ですなｗｗｗ 対ドリュウズはダイスチル連打されると陽気H4相手でも確2に珠が必要なので厳しいですぞｗｗｗ 一応勇敢ドロポンを元にしたダイストリームならもう少し条件は下がりますが限定的過ぎますかなｗｗｗ シャドークローとじしんは選択技に下げましたなｗｗｗ シャドークローはダイマ時やハチマキを持っている場合を除いて低威力なこと、じしんはヒードランやアーゴヨンなどの撃ちたい相手がいない現環境では役割破壊技としても微妙だからですなｗｗｗ ■くろいてっきゅう型 ■性格・特性・持ち物 性格 ゆうかん 特性 はがねつかい 持ち物 くろいてっきゅう ■確定技 タイプ 威力 備考 ジャイロボール 1~150(1~225) 主力技ですぞｗｗｗｗゆうかん最遅以外ありえないｗｗｗｗｗｗ パワーウィップ 120(180) 一致技ですなｗｗｗｗ水地岩に刺せますぞｗｗｗｗ ■選択技 タイプ 威力 備考 じしん 100 草鋼を半減以下にする炎や鋼等への打点ですなｗｗｗ いわなだれ 75 地震が刺さらないヤクデリザヒトム等に刺さりますなｗｗｗ シャドークロー 70(105) タイプ一致ですが威力が貧弱すぎますなｗｗｗ半減最大威力ジャイロ＞等倍シャドクロですぞｗｗｗ かわらわり 75 格闘最大打点ですなｗｗｗ叩きのないナットに遂行するならこれですかなｗｗｗ アクアブレイク 85 新規習得ですなｗｗｗｗヒトムへの最大打点ですが草鋼と役割が被っていてピンポ気味ですなｗｗｗ ■選択技(特殊技) 採用するなら性格は「ゆうかん」以外ありえないｗｗｗ タイプ 威力 備考 ハイドロポンプ 110 新規習得ですなｗｗｗドリュウズのじしんorつのドリルに繰り出しの後ダイマ合戦を狙うなら必須ですなｗｗｗ ■考察 コメント欄にて提案された鉄球ジャイロを主力技にした型ですぞｗｗｗ ★第7世代 ダダリン/第7世代 一覧リンク 個別育成論 - ヤケモン一覧 - タイプ別一覧 - ヤケモン落第生 - 超絶ボケモン一覧 - 禁止級一覧 世代考察 サンプルヤーティ - 診断所 - レンタル - 異教徒対策 - プレイング考察 データ ヤケモンの歴史 このページの登録タグ一覧 くさタイプ ゴーストタイプ
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★第7世代 ■基礎データ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい ＨＰ 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 130 ギャラドス 95 125 79 60 100 81 いかく じしんかじょう 130 メガギャラドス 95 155 109 70 130 81 かたやぶり ■タイプ相性 倍率 ギャラドス メガギャラドス ×4 ×2 ×1 ×0.5 ×0.25 ×0 ※通常ギャラドスはフリーズドライ×4、メガギャラドスはフリーズドライ×2 ■役割関係 有利 ウルガモス、ガブリアス(*1)、ドリュウズ、バシャーモ(*2)、ヒードラン、フェローチェ(*3)、マンムー、メガラグラージ、ランドロス(*4)、メガリザードンY(*5)、ルカリオ(*6) メガシンカ前提 カイリュー(*7)、ギルガルド、ゲンガー、パルシェン(*8) 不利 電気技持ち全般、草全般、クレセリア、テッカグヤ、パルシェンポリゴン2、ヤドラン、ラティオス メガ後不利 格闘全般、草全般、電気全般、カプ・レヒレ、ポリゴン2、メガヤドラン 受け出しは基本的に通常ヤャラとして行うことになるので、有利不利、役割対象は通常ヤャラと同じですなｗｗｗ ただしメガシンカ後は、技構成によって有利不利が逆転する場合もありますぞｗｗｗ ■性格・特性・持ち物 性格 いじっぱりorゆうかん 特性 いかく→かたやぶり 持ち物 ギャラドスナイト ■努力値 配分 備考 基本 H252 A252 B4orD4 ベースですなｗｗｗ ロジカルヤャラドス H244 A252 B12orD12 H実数値201のHP奇数調整ですなｗｗｗメガシンカする局面では強力な物理ポケモンが相手の場にいる場合が多いので、余りの12はB振り推奨ですぞｗｗｗ ■確定技 タイプ 威力 備考 アクアテール 90(135) 主力技ですなｗｗｗ外しはありえないｗｗｗｗｗｗ ■選択技 タイプ 威力 備考 かみくだく 80(120) メガ後の一致技ですなｗｗｗHB特化メガヤドランは押せませんぞｗｗｗ こおりのキバ 65 4倍弱点狙いですぞｗｗｗかたやぶりによりカイリューのマルスケを貫通できますなｗｗｗ ストーンエッジ 100 飛行全般、両方のメガリザに刺さりますぞｗｗｗ一貫性も高く便利ですなｗｗｗ じしん 100 出てくる電気に刺せますなｗｗｗメガ後なら特性の型破りでヒトムやミトム等にも抜群を取れ、ジバコイルの頑丈も貫通出来ますぞｗｗｗ アイアンテール 100 ブルルとミミッキュピンポですなｗｗｗ だいもんじ 110 炎4倍相手の役割破壊技ですなｗｗｗ使うなら理想個体以外ありえないｗｗｗ ※アイアンテールはORAS・USUM教え技 ■その他ステータス 体重参照威力 120（通常/メガ） 通常物理火力指数 26190（アクアテール）19400（じしん/ストーンエッジ/アイアンテール）12610（こおりのキバ） メガ物理火力指数 30645（アクアテール）27240（かみくだく）22700（じしん/ストーンエッジ/アイアンテール）14755（こおりのキバ） 通常特殊火力指数 8800（補正なしだいもんじ）7920（下降補正だいもんじ）13200（補正なしぼうふう）11880（下降補正ぼうふう） メガ特殊火力指数 9900（補正なしだいもんじ/ぼうふう）8910（下降補正だいもんじ/ぼうふう） 物理耐久指数 19998（H252）29927（H252 いかく込み） 26058（H252）39087（H252 いかく込み） 特殊耐久指数 24240（H252） 30300（H252） ■考察 2017/07/22、07/23の議論で二軍昇格が決定しましたなｗｗｗ ※通常ヤャラドスの考察はこちらですぞｗｗｗ基本的にメガヤャラを運用する前にまず通常ヤャラを使う事をお勧めしますなｗｗｗ メガシンカすると性能が大きく変化する稀有なヤケモンで、運用・構築共に難易度が高めですぞｗｗｗ 通常ヤャラと比べるとマンムーに更に強くなり、ギルガルド、ゲンガーに対して役割を持てるようになりますなｗｗｗ 運用する際は、ギャラで誰を見るのかを選出段階である程度決めておく事で、どのタイミングにメガシンカするべきかを予め想定しておくといいですぞｗｗｗ 特にギルガルドやゲンガー等を相手する場合は早急にメガシンカしたいので、通常ギャラの範囲をしっかりカバーできるような選出を心掛けるんですなｗｗｗ ギャラドスナイトを所持したヤャラドスの立ち回りは大きく分けて「メガヤャラとしての立ち回り」と「通常ヤャラドスから任意のタイミングでメガシンカする立ち回り」の2種類となりますなｗｗｗ 前者はゴーストタイプ等メガヤャラドスの役割対象に対して役割遂行をすることを目的とした動きで、 後者は対バシャ等を想定した通常ヤャラドスとして立ち回り、役割を遂行した後・自サイクルが崩壊してしまうタイミング等にメガヤャラドスに切り替わる動きですなｗｗｗ メガシンカを行うのがバトル終盤となり、時にはメガシンカを行う事無く試合が終了する事もありますが無問題ですぞｗｗｗ ヤーティによってどちらの立ち回りが多くなるかは変わりますが、どちらの立ち回りに重きを置くことになるかは構築・選出時に把握しておくべきですなｗｗｗ メガ独自の強みとしては、ギルガルドやゲンガーに強くなるのは勿論 物理耐久が威嚇無し通常ギャラの1.3倍、特殊耐久が1.25倍に上がる為単純に耐久が高い 型破りでカイリューのマルスケを貫通できる 岩やステロのダメージを軽減できる 等が挙げられますぞｗｗｗ普段は通常ギャラとして使いながらこれだけのメリットを享受できるので上手く活用する以外ありえないｗｗｗｗｗ メガヤャラのその他の強みは耐性の変化と耐久・火力の向上により、対面性能が強化される事にありますなｗｗｗ具体例としては グロスやリザＸの雷パンチ、バンギの岩技を耐えられるようになる 他のヤケモンの役割対象を処理し切れなかった場合でも勝てる可能性が高くなる(特に、リザX、マンダ、グロス等) アクアテールによってスリップダメージ圏内までミミッキュを削れるため先発の候補が広がる（アイアンテールがあればそのまま落とすこともできる） 鉄壁orバリアーのないパルシェンを処理できる（通常ヤャラでは対面不利となってしまいますが、メガヤャラドスなら対面勝ち出来るようになりますなｗｗｗ） 等がありますなｗｗｗ終盤まで火力UPアイテムを発動させない都合上、通常ヤャラドスより更に火力が低くなりがちな点には注意ですぞｗｗｗ ●技について詳細 サブウェポンの選択のテンプレは【こおりのキバ/じしん/ストーンエッジ】ですなｗｗｗｗ 扱い方やヤーティ構成に左右されますが、この技構成から1つまでならどれを変更しても役割を損ねることはないとロジックされていますぞｗｗｗ 今のところ、2つ変更した使用感は報告されていませんなｗｗｗｗ 以下の説明は上の表で書ききれなかった部分の補足となりますなｗｗｗｗ +開きますなｗｗｗ かみくだく クレセと通常ヤドランに刺さりますかなｗｗｗｗ HB特化メガヤドランは鉄壁がない状態でも確三ですぞｗｗｗｗ メガ後かグラスフィールド下でガルドやゲンガー、メタグロスに地震以上の打点になりますなｗｗｗ 一貫性の高さも特徴ですが、ややロジック不足な状態ですぞｗｗｗｗ こおりのキバ 型破りでカイリューのマルチスケイルを貫通しますぞｗｗｗ無振りは確定、H252振りでも87.5%で撃破ですぞｗｗｗ 同様に型破りでメガバナの厚い脂肪も貫通できますが、貫通しても2倍なのでダメージがしょっぱいですぞｗｗｗ 型破り発動中＝草を抜群で受ける状態なので狙うべきではなさそうですなｗｗｗ アイアンテール カプ・ブルルの役割破壊以外に以下の2つの意味がありますなｗｗｗ カプ・テテフを迅速に処理する アクアテールでは無振りカプ・テテフを確一にできませんぞｗｗｗ メガシンカ前のアイアンテールで無振りテテフを確一ですなｗｗｗｗ メガシンカ後のアイアンテールならチョッキ持ち等でH252振りされていても確一ですなｗｗｗｗ ただし実際には眼鏡型は耐久振りが多くメガなしでは1撃では落とせず、 襷型だとムンフォ2耐えはできるものの2発目にエスパー技との択になるので安定せず、 エスパーＺ型には普通にＺ打たれて飛ばされたりしたので結局スカーフ型以外にはアイテがあっても勝てないという事もありますなｗｗｗ この為テテフ対策としてはあまり信用できませんぞｗｗｗ ミミッキュのばけのかわを貫通して仕留める 型破りアクアテールならミミッキュの皮を貫通できるものの、H4ミミッキュが25％の低乱数ですなｗｗｗ 型破りアイアンテールならミミッキュの皮を貫通した上で余裕の確一ですなｗｗｗ 相手の「滝登りも竜舞も大丈夫」というトリル展開を崩壊させられますなｗｗｗｗ メガ後は妖弱点ですが、後出しでもA+1じゃれつくを中乱数（約40％）の耐久ですぞｗｗｗ だいもんじ ナットハッサムカミツルギピンポですなｗｗｗ 対カミツルギはクサＺ以外なら後出し対面問わず大体の攻撃を一撃は耐えてくれますぞｗｗｗ カミツルギ程度のDなら意地っ張り大文字で消し炭ですなｗｗｗ起点にしてくるのを一撃で焼き払いますぞｗｗｗ ナットハッサムに対しても意地っ張りで遂行は可能ですぞｗｗｗ 勇敢のSが下がるデメリットは交代戦で全く意味を成さないので論理的には勇敢一択ですなｗｗｗ ただし、勇敢だと無振り71族（メガバンギラス）以上に抜かれてしまいますなｗｗｗｗ まあメガギャラでバンギを見るのは最終手段であり、意地っ張り二刀は優先されるものではないですぞｗｗｗｗ ついでに意地っ張り大文字は残飯守るナットレイの確定数が怪しくなりますしなｗｗｗｗ Cは役割破壊専用だからと言って個体値妥協はするべきではないですなｗｗｗｗ 意地っ張り通常ギャラドスだと、C実数値が1下がるごとに1.39％の火力減と結構馬鹿にならない値ですなｗｗｗ 実際に個体値を26～27で妥協した結果がこちらですなｗｗｗ C72ギャラの大文字 → 181-137ナットの2ターン後の瀕死率：70.51% C70ギャラの大文字 → 181-137ナットの2ターン後の瀕死率：60.34% ぼうふう 候補外ですなｗｗｗ 2017/07/23のメガギャラドス議論前の考察は メガギャラドス議論ログ に移動しましたぞｗｗｗ ■相性のいいヤケモン ヤケモン 考察 ヤティオス タイプ面での相性がいいですなｗｗｗ霊獣ボルトやヤャラドスのシンカ後に役割を持てなくなるバシャーモに対して強めですなｗｗｗ ヤティアス こちらもタイプ面での相性がいい他、ヤャラドスのシンカ後に役割を持てなくなるバシャーモに対して強いですなｗｗｗ ヤットレイ メガヤャラであっても相性がいい事には変わりませんなｗｗｗ ■コメント メガギャラドス/コメントログ メガギャラドス/コメントログ2 メガギャラドス/コメントログ3 メガギャラドス/コメントログ4 ★第8世代 メガギャラドス ★第6世代 メガギャラドス/第6世代 一軍ヤケモン 二軍ヤケモン チョッキヤケモン 一覧リンク 個別育成論 - ヤケモン一覧 - 役割別一覧 - タイプ別一覧 - ヤケモン落第生 - 禁止級一覧 世代考察 サンプルヤーティ - 診断所 - QRレンタル - 異教徒対策 - プレイング考察 データ 火力表 - 耐久表 - めざめるパワー - ヤケモンの歴史 このページの登録タグ一覧 第7世代の考察
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★第9世代 ■基礎データ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい ＨＰ 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 873 モスノウ 70 65 60 125 90 65 りんぷん こおりのりんぷん 378 レジアイス 80 50 100 100 200 50 クリアボディ アイスボディ ■タイプ相性 倍率 タイプ ×4 ×2 ×1 ×0.5 ×0.25 ×0 ■どうしても使うなら ひかえめ/H12C252D244/こおりのりんぷん@こだわりメガネorいのちのたまorタイプ強化アイテム ふぶき/むしのさざめき/ギガドレイン/ぼうふう ■考察 非常に高い耐久を持ちますが、環境の特殊全般にテラスタルしないと役割を持てないため微妙ですなｗｗｗ こおりのりんぷんは特殊技半減の強特性ですなｗｗｗ ヤィンルーやヤンギラスをも超える高い特殊耐久を持ちますが、両刀がつらいのとステロが痛いのは懸念点ですなｗｗｗ また、炎が4倍弱点のためサブウェポンの炎技で役割破壊される懸念もありますなｗｗｗ 同じ数値受け氷のクレベースがヤケモンでモスノウが落第なのはこの辺りの不安定さも一因ですかなｗｗｗ こやつの場合、単タイプの方がマシな耐性をしているのでテラスタル適正は高そうですなｗｗｗ よりによって単虫や単氷の方がマシとは悲しいものですが、一致テラスタルを無理なく切れるのは火力の底上げという意味では強みですなｗｗｗ ちなみにこおりのりんぷんは「とくぼう2倍」ではなく「特殊技のダメージ半減」ですのであくまで特殊技であるサイコショックのダメージも半減しますぞｗｗｗ なお、A C時のテラバーストは特殊技から物理技に変換して攻撃するためこちらは半減出来ませんなｗｗｗ 不一致テラスタルについては未知数ですぞｗｗｗ 炎を呼びやすい点や鋼に通る技がない点を考慮すると地面か炎が有力ですかなｗｗｗ 一応ギガドレがあるため水への有効打は持っており、テラバーストを考慮しても地面・炎テラスが良さそうですなｗｗｗ 非常に高い特殊防御ですが、これを種族値に換算すると無振りでもおよそ200となりますなｗｗｗヤバコイルｗｗｗ ちからもちの特防版と考えると異次元さがわかりますなｗｗｗマリルリのA50（）ですら特化時はA152相当に跳ね上がることを考えるとD90は相当な値ですなｗｗｗ DLC環境においては、高いDからほぼ全ての型のガチグマアカツキを安定して狩ることができますなｗｗｗ 特に珠＋ノーマルテラスを切ったアチグマをテラスタルを使わず遂行できるのは、現状全ヤケモン候補生以上のうちでこやつだけですなｗｗｗ 珠＋無テラスには、ブラムン→しんくうはを確定耐えし、眼鏡吹雪で珠ダメ込みで確1ですなｗｗｗ チョッキ＋無テラスには、ブラムン→ハイボ→しんくうはを確定耐えし、眼鏡吹雪で確2ですなｗｗｗ クマが非テラスなら、めいそうやチョッキでDを上げられていてもD振りを眼鏡ふぶきで確1ですなｗｗｗ ステロが4倍なのが懸念ですが、なんとステロを喰らってもアチグマは遂行できますぞｗｗｗ HP半分でも特化ブラムン（+しんくうは）を確定で耐え、帯以上の吹雪でH振りチョッキを上からワンパンですなｗｗｗ硬すぎますぞｗｗｗ トリックルーム全抜き型など、様々なアチグマやテツノツツミなどを警戒するならアンチメタの1つになりますなｗｗｗただしピンポですがなｗｗｗ ↑藍の円盤でヤジアイスが復帰したため採用する意義が薄れましたなｗｗｗ ↑ヤジアイスはCが低くガチグマにSも負けているため、主要なチョッキ型や瞑想持ちに対して乱数が絡み対策として安定しませんなｗｗｗまた、シルク以上のテラスブラムンに受け出せない欠点もあり、モスノウのようにステロを喰らっても上から強引に突破もできませんなｗｗｗ + とんぼがえりについてですなｗｗｗ モスノウの蜻蛉は候補に入りませんかな？ｗｗｗ物理ポケを後出しされた時に蜻蛉打てば有利体面作れると思ったのですがどうなんでしょうな？ｗｗｗ - 名無しさん (2019-11-22 21 18 07) 上にあったモスノウの蜻蛉は良さそうですなｗｗｗ得手不得手がはっきりしているので下手に負担かけようとするより流して有利対面作った方が役立つ場面が多そうですなｗｗｗしかし暴風とギガドレどっちを削るか悩ましいですぞｗｗｗ - 名無しさん (2019-11-24 02 04 29) モスノウの蜻蛉で米した者ですが我ならギガドレ→蜻蛉にしますなｗｗｗ個別ページに書かれてるギガドレ打つ相手は水ロトムと記載されてたはずですが我なら蜻蛉→ヤットレイなどに交代しますなｗｗｗ暴風は飛行技で攻撃範囲が広いので我なら残しますなｗｗｗ他に意見があればぜひ聞きたいですぞｗｗｗ - 名無しさん (2019-11-24 11 35 49) + ヤケモン候補時代の考察ですなｗｗｗ ■役割関係 有利 アカツキガチグマ、カバルドン、テツノツツミ、ドオー、ブラッキー、ヤバソチャ、ウォッシュロトム、その他炎技無しの特殊低火力 不利 岩全般、炎全般、鋼全般、連撃ウーラオス、ギャラドス 役割関係の表は未完成ですなｗｗｗ随時追加していく以外ありえないｗｗｗ ■性格・特性・持ち物 性格 ひかえめ 特性 こおりのりんぷん 持ち物 こだわりメガネorいのちのたまorとけないこおり 持ち物は他に相性の良いものがあれば随時編集する以外ありえないｗｗｗ ■努力値 配分 備考 D振り H12 C252 D244 D振り+奇数調整ですなｗｗｗステロ4倍なので奇数調整は必須ですぞｗｗｗ H151調整 H44 C252 D212 ナイトヘッド3耐え調整ですなｗｗｗ ■テラスタイプ タイプ 備考 最大火力を伸ばすテラスですなｗｗｗこんなんでも4倍が消える分安定性は増すんですかなｗｗｗ 火力を伸ばすテラスその2ですなｗｗｗ氷よりはマシな耐性ですが、あまり特殊受けに向くタイプではない点に留意ですなｗｗｗ 苦手な炎や鋼への耐性を付けますぞｗｗｗ鋼に通る技が欲しいならこれですなｗｗｗただし岩は一貫し、またドランやドクガへの打点は持てなくなりますなｗｗｗ こちらも炎と同じくですなｗｗｗ鋼にも切り返せますが、特殊電気や草への役割は無くなるので注意ですなｗｗｗ 耐性はないですが炎と鋼両方に打点を持つならこれですなｗｗｗ激痛なステロを半減にし、ボルチェンのカットもできますなｗｗｗツツミへの役割を失う点だけは注意ですなｗｗｗ 技範囲は広がりませんが、ロトム系統に安定して役割を持てるようになりますなｗｗｗ こちらもある程度特殊受けに向いていますなｗｗｗ水や地面への遂行技を強化したいならこれですぞｗｗｗ ■確定技 タイプ 威力 備考 ふぶき 110(165) 主力技ですなｗｗｗれいとうビームはありえないｗｗｗ むしのさざめき 90(135) 主力技その2ですなｗｗｗみがわり貫通ですぞｗｗｗ ■選択技 タイプ 威力 備考 ぼうふう 110 格闘に対する役割破壊技ですかなｗｗｗ ギガドレイン 75 ウォッシュロトムや水地への最高打点ですなｗｗｗ テラバースト 80 氷虫飛草以外にテラスタルするならこれですなｗｗｗ鋼に通る地炎格や攻撃範囲の広くなる電霊水悪あたりが候補になるんですかなｗｗｗ ■その他ステータス 体重参照威力 60 特殊火力指数 32010（ふぶき）26190（むしのさざめき）21340（ぼうふう）14550（ギガドレイン） 物理耐久指数 11760（H12） 特殊耐久指数（こおりのりんぷん込み） 41454（H12 D244） ★第8世代 + 第8世代の考察ですなｗｗｗ ■基礎データ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい ＨＰ 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 873 モスノウ 70 65 60 125 90 65 りんぷん こおりのりんぷん ■タイプ相性 倍率 タイプ ×4 ×2 ×1 ×0.5 ×0.25 ×0 ■どうしても使うなら ひかえめ/こおりのりんぷん/H12C252D244＠こだわりメガネorいのちのたまorタイプ強化アイテム ふぶき/むしのさざめき/ギガドレイン/ぼうふう ■考察 非常に高い耐久を持ちますが、炎で簡単に役割破壊される上環境の特殊ポケモンの大半が炎技を持っているせいで役割対象が少ないためゴミですなｗｗｗ 剣盾初期環境議論で一度落第したものの、シーズン4(シリーズ3)より解禁されたキョダイマックスラプラスに強いことを評価され、再び議論の場に上がりましたなｗｗｗ しかし、どちらの議論でも最終的に落第判定を押されましたなｗｗｗ こおりのりんぷんは特殊技半減の強特性ですなｗｗｗ 特性込みだとH振りでも同ヤジアイスに近い耐久を持ち、D振りなら僅かにこちらが上回りますなｗｗｗ ダイマックスすればダイワームで相手のCが下がるので更に特殊に厚くなりますなｗｗｗ 鋼に通る技を覚えませんが、環境の鋼ポケ(ドリュ/ガア/ジュラル/ナット等)は大抵氷技が等倍で通りますし火力も高いので交代先への負荷はそこまで低くないですなｗｗｗ ただしステロが痛いのは懸念点ですなｗｗｗ 現環境の特殊は炎技持ちが非常に多いのが痛いですなｗｗｗ めざパが消えたと思ったらマジカルフレイム大安売りはありえないｗｗｗ 目安としてはC135族の不一致控えめ眼鏡フレイムまで確定耐えですなｗｗｗ 剣盾の不一致フレイム使いはムゲンダイナを除けばC136のブリムオンが最高であり1発は耐えると考えて良さそうですなｗｗｗ 仮にダイマックスされた場合でも、C125族の臆病ダイバーンを確定耐え、C110族の控えめダイバーンを超低乱1ですなｗｗｗ オニゴーリには零度無効/氷技半減/高特殊耐久/高火力音技とかなり強く見えますが、剣盾ではアイアンヘッドを採用したオニゴーリが一定数いるのが懸念点ですぞｗｗｗ 零度無効氷技半減の氷ポケへの打点になり、ダイマックスすれば追加効果のB上昇により自身の耐久を底上げつつムラっけターンも稼げるので採用されますなｗｗｗ なおダイマックス中は補助技がダイウォールになるため身代わりは出来なくなりますが守る(の上位互換)は出来ますなｗｗｗ ダイマックスによるHP2倍も厄介で、落とすまでに時間がかかりますぞｗｗｗ 確定技以外ですとねごと・マジカルシャイン・とんぼがえりしかありませんなｗｗｗ マジカルシャインは最大打点になる相手が役割関係にないズルズキンとゴロンダとこちらダイマックス時でサザンドラのみですので微妙ですなｗｗｗ サザンドラは炎技で焼かれるので後出しは微妙ですし、そもそも対面出来れば基本的に一致技で十分ですぞｗｗｗ また持ち物なし暴風でも無振りゴロンダは確1ですし、眼鏡暴風ならH振りズルズキンも確1になりますなｗｗｗ 持ち物のタイプ強化アイテムはとけないこおりに変更しましたなｗｗｗむし技の一貫性はゴミなため強化しても恩恵が薄いですなｗｗｗ 耐性的にマンムーには物理型ですが例外的に投げられそうですなｗｗｗ 冠の雪原期で概ね1割台のレアな岩封を考慮するとその限りではありませんがなｗｗｗ 因みに、HCヤスノウの場合、意地A252火力アイテム無しマンムーの地震が確定3発ですなｗｗｗ ヤスノウはギガドレありなんで基本はマンムーに有利そうですぞｗｗｗ ↑ステロ持ちが4割以上おり、初手に撒かれた場合次の受け出しができない不安定さがありますなｗｗｗ 実は伝説戦の場合カイオーガが全く受からないのですなｗｗｗ 例としてH4D252ヤスノウの場合、カイオーガの特化眼鏡雨潮吹きが確1ですぞｗｗｗ この辺は火力に努力値を252以上振らなければならない論理の辛いところですぞｗｗｗ + とんぼがえりについてですなｗｗｗ モスノウの蜻蛉は候補に入りませんかな？ｗｗｗ物理ポケを後出しされた時に蜻蛉打てば有利体面作れると思ったのですがどうなんでしょうな？ｗｗｗ - 名無しさん (2019-11-22 21 18 07) 上にあったモスノウの蜻蛉は良さそうですなｗｗｗ得手不得手がはっきりしているので下手に負担かけようとするより流して有利対面作った方が役立つ場面が多そうですなｗｗｗしかし暴風とギガドレどっちを削るか悩ましいですぞｗｗｗ - 名無しさん (2019-11-24 02 04 29) モスノウの蜻蛉で米した者ですが我ならギガドレ→蜻蛉にしますなｗｗｗ個別ページに書かれてるギガドレ打つ相手は水ロトムと記載されてたはずですが我なら蜻蛉→ヤットレイなどに交代しますなｗｗｗ暴風は飛行技で攻撃範囲が広いので我なら残しますなｗｗｗ他に意見があればぜひ聞きたいですぞｗｗｗ - 名無しさん (2019-11-24 11 35 49) 耐性については単氷と比べると炎岩が更に2倍、飛抜群になる代わりに闘等倍、草地半減になりますなｗｗｗ 特殊の岩(ジェム)や飛(暴風エアスラ)をタイプ一致以外で使うポケモンは結構限られるのでそこまで痛手でもないですかなｗｗｗ 草ポケの一致技を半減にしつつ吹雪かさざめきかで遂行出来るのも有用ですなｗｗｗ + ヤケモン候補時代の考察ですぞｗｗｗ ■役割関係 有利 アシレーヌ、エルフーン、オニゴーリ(*1)、カバルドン、ヌオー、ブラッキー、ラプラス、ウォッシュロトム、カットロトム、その他炎技無しの特殊低火力 不利 岩全般、炎全般、鋼全般、カビゴン、ギャラドス、ガラルヒヒダルマ 役割関係の表は未完成ですなｗｗｗ随時追加していく以外ありえないｗｗｗ ■性格・特性・持ち物 性格 ひかえめ 特性 こおりのりんぷん 持ち物 こだわりメガネorいのちのたまorとけないこおり 持ち物は他に相性の良いものがあれば随時編集する以外ありえないｗｗｗ ■努力値 配分 備考 D振り H12 C252 D244 D振り+奇数調整ですなｗｗｗステロ4倍なので奇数調整は必須ですぞｗｗｗ H151調整 H44 C252 D212 ナイトヘッド3耐え調整ですなｗｗｗ ■確定技 タイプ 威力 備考 ふぶき 110(165) 主力技ですなｗｗｗれいとうビームはありえないｗｗｗ むしのさざめき 90(135) 主力技その2ですなｗｗｗみがわり貫通ですぞｗｗｗ ぼうふう 110 格闘に対する役割破壊技ですかなｗｗｗ ギガドレイン 75 ウォッシュロトムや水地への最高打点ですなｗｗｗ ■その他ステータス 体重参照威力 60 特殊火力指数 32010→40740（ふぶき）26190→37830（むしのさざめき）21340→27160（ぼうふう）14550→25220（ギガドレイン） 物理耐久指数 11760（H12） 特殊耐久指数（こおりのりんぷん込み） 41454（H12 D244） + 以下はこおりのりんぷんを考慮した実質的な耐性考察ですなｗｗｗ ■基礎データ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい ＨＰ 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 873 モスノウ 70 65 20 125 90 65 不明 なし ■タイプ相性 倍率 タイプ ×4 ×2 ×1 ×0.5 ×0.25 ×0 二軍候補 チョッキヤケモン候補 一覧リンク 個別育成論 - ヤケモン一覧 - ヤケモン落第生 - 禁止級一覧 世代考察 サンプルヤーティ - 診断所 - レンタル - 異教徒対策 - プレイング考察 データ 火力表 - 耐久表 - ヤケモンの歴史 このページの登録タグ一覧 こおりタイプ むしタイプ
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とりあえず伝説全解禁ということで、個別ページの内容が「剣盾には参戦しませんなｗｗｗ」の者は7世代版の物に戻しておきますかなｗｗｗ各未登場ヤケモンは登場するまではその状態で放置でよいでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-10 13 42 23 ※ヤケモン候補一覧のコメントログからエキスパンションパスの話題を移動しましたなｗｗｗ んんｗｗｗ準伝説が帰ってきますぞｗｗｗありがたいですが環境的に大丈夫なんですかなｗｗｗ？ - 名無しさん (2020-01-09 23 51 00) ヤァイヤーやヤンダーにキョダイマックスが追加されてましたなｗｗｗ今後の情報にも期待していく以外ありえないｗｗｗ - 名無しさん (2020-01-09 23 55 47) 準伝600族が入り乱れてガラル地方の環境がヤバコイルｗｗｗ論理的にはヤリルリヤバコイルヤタグロスが増えていい感じですかなｗｗｗ - 名無しさん (2020-01-09 23 54 53) 生粋のヤケモンであるヤドランがついに来ますなｗｗｗｗｗヤドキングはありえないｗｗｗｗｗ - 名無しさん (2020-01-09 23 55 32) 単エスパーになってますぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ？？？？？？ｗｗｗｗｗありえなさすぎますなｗｗｗｗｗｗｗｗ - 名無しさん (2020-01-10 00 16 10) 鋼エスパー、氷エスパーとかにでも進化するんですかなｗｗｗ - 名無しさん (2020-01-10 00 21 55) 兎にも角にも進化後に期待するしかなさそうですなｗｗｗしかしこれで夢特性まで変えられたら目も当てられませんぞｗｗｗ - 名無しさん (2020-01-10 00 29 19) シーズン3はキョダイラプラスセキタンザン解禁になりますかな？ｗｗｗモスノウの需要上がりそうですなｗｗｗ - 名無しさん (2020-01-09 23 56 27) 200種類以上追加ということは対戦環境また一から考察しなおしですぞｗｗｗありえないｗｗｗHome解禁が2月ということでしたのでヤインディはまた次の機会ということでいいんですかなｗｗｗ論理的には面倒な連中のダイマックス対策で頭が痛そうですぞｗｗｗひこう技持ってるだけで全部警戒対象とかありえないｗｗｗ - 名無しさん (2020-01-09 23 59 00) ダイジェットは修正されてもおかしくないですなｗｗｗボルトランドなんかどう考えてもヤバいですぞｗｗｗ - 名無しさん (2020-01-10 00 03 18) ボルトは飛行技をゴミ火力を押して下降性格で空を飛ぶ採用か耐久下げて、どちらにしろ技範囲狭くなるので簡単に受けられるでしょうからどうでもいいですなｗｗｗ問題はランドですなｗｗｗあいつは飛行技を持つこと自体がヤバイですなｗｗｗ - 名無しさん (2020-01-10 00 10 59) 氷4倍勢が帰ってきますぞｗｗｗ氷のサブウエポンもようやく復権できそうですなｗｗｗ - 名無しさん (2020-01-10 00 06 07) そうは言ってもめざパがありませんぞｗｗｗボブを止めるのがきつくなるかもしれませんなｗｗｗ逆に言えばヤブになる可能性もあるかもしれませんがなｗｗｗ - 名無しさん (2020-01-10 00 09 38) ヤブリアスｗｗｗ環境によってはありえそうなのがヤバコイルｗｗｗ - 名無しさん (2020-01-10 00 16 18) さすがに耐性がゴミ過ぎますなｗｗｗボブは一生ボブですぞｗｗｗ - 名無しさん (2020-01-10 00 21 51) ボブもランドもヤレベースで余裕ですなｗｗｗ威嚇が無効になったのでランド対面で火力が足りないこともないですなｗｗｗ - 名無しさん (2020-01-10 00 18 59) んんｗｗｗめざパないせいでまたランドガブゲーになりますなｗｗｗありえないｗｗｗ - 名無しさん (2020-01-10 00 19 08) 正直なところ準伝級もレートでは使用不可にしてほしいんですがなｗｗｗDLC第2段の連中のことですなｗｗｗしかしボブや山田あたりは99％使用できるようになりますぞｗｗｗガラルになってデフレしたという風潮はいったい何だったんですかなｗｗｗダイマックスがダイマックスである以上論理的には使用できるポケモン総数が増えるほうがダメージ大きいですぞｗｗｗ - 名無しさん (2020-01-10 00 25 18) んんｗｗｗムゲンダイナみたいに準伝はダイマックス不可なら良バランスになりそうですが期待薄ですかな？ｗｗｗ - 名無しさん (2020-01-10 00 28 07) ヤンダーたちのキョダイマックスでちゃってますからなｗｗｗ キョダイだけで普通のダイマックスはないとかならいいんですがなｗｗｗ - 名無しさん (2020-01-10 00 32 37) 確実に言えるのは、新規組はほとんど蹴落とされる可能性があるということですなｗｗｗヤレベースとヤーマーガアしか残らなさそうですなｗｗｗヤッチラゴンはボブランドの所為で動きづらくなるでしょうが、ワンチャンあるといったところですかなｗｗｗ追加で来る新規組ではガラル3鳥や3レジ、完全新規のポケモンに期待ですなｗｗｗ - 名無しさん (2020-01-10 00 33 27) ヤジアイス次第でヤスノウもギリですなｗｗｗせっかく新ヤケ候補で1番好きなのにありえないｗｗｗ - 名無しさん (2020-01-10 00 39 37) 教え技も追加されるようなのでそちらでなにかしらフォローあると嬉しいですなｗｗｗ - 名無しさん (2020-01-10 00 40 08) ドロポンでの火力改善で候補入りしたヤリトドンも残りそうですなｗｗｗ主要な特殊アタッカーが戻ってくればヤスノウもありえそうですなｗｗｗとはいえ現時点で既に全く予測不可能な環境大変化が起きているのでもはや予測するだけ無駄かもしれませんなｗｗｗ - 名無しさん (2020-01-10 00 42 23) コータスオーロンゲセキタンザンあたりのヤケ候補は軒並み締め出されそうですなｗｗｗ - 名無しさん (2020-01-10 00 51 38) ヤキタンザンはヤードランの負担軽減役としてワンチャンありそうですなｗｗｗ - 名無しさん (2020-01-10 00 56 42) ヤードラン居るなら劣化を使う意味がありませんぞｗｗｗ ドロポン覚えるヤケに波乗り採用しないのと同じですなｗｗｗ同時採用も単採用もありえないｗｗｗ - 名無しさん (2020-01-10 01 25 29) コータスロンゲは現状ですら怪しいですぞｗｗｗ - 名無しさん (2020-01-10 01 28 41) 剣盾は割と論理で戦いやすい環境だと思ってたんですがなｗｗｗ論理の冬再来ですかなｗｗｗ - 名無しさん (2020-01-10 00 37 28) 4、5世代ボノガッサや6世代ボルーラ程の壊れボケ登場も7世代より酷くなることも想像できませんぞｗｗｗ - 名無しさん (2020-01-10 01 37 35) どうやらめざパとおいうちのデータが追加されているらしいですなｗｗｗ環境ぐっちゃぐちゃですぞｗｗｗ - 名無しさん (2020-01-10 00 39 25) んんｗｗｗまた準伝めざパ厳選地獄の始まりですなｗｗｗありえないｗｗｗ - 名無しさん (2020-01-10 00 43 10) いやミントあるからまだマシですなｗｗｗ - 名無しさん (2020-01-10 00 45 23) しかもZ技もメガシンカも無さそうですからなｗｗｗBW時代の環境に、六世代以降のタイプ相性を適応させた感じですなｗｗｗ - 名無しさん (2020-01-10 00 47 25) 更新前からデータはあったようですしばら撒かれない可能性もありますなｗｗｗボンノーン専用技にでもするんですかなｗｗｗ - 名無しさん (2020-01-10 01 46 19) もう完全に別ゲーになってしまいそうですなｗｗｗありえないｗｗこの数か月はなんだったんですかなｗｗｗｗ - 名無しさん (2020-01-10 00 53 18) んんｗｗｗゲーフリに環境を作らされてますぞｗｗｗありえないｗｗｗ - 名無しさん (2020-01-10 00 56 49) もう正式に昇降格議論とかやらずにありえそうなポケモンを環境に応じて適宜個々人がロジックして採用した方がよくないですかなｗｗｗとても環境変化に議論が間に合うと思えませんぞｗｗｗ - 名無しさん (2020-01-10 00 57 06) リアルに役割持てない時期に議論する羽目になる可能性もあるんですかなｗｗｗやってられませんなｗｗｗ - 名無しさん (2020-01-10 00 59 21) そういえば伝説にシンクロ効かなくなってましたなｗｗｗミント集めが面倒ですなｗｗｗ - 名無しさん (2020-01-10 01 07 24) カプ神達、ウルトラビースト達もまた使えるんですかな？だとしたら環境がヤバコイルｗｗｗ我はヤッシブーンをまた使いたいですぞｗｗｗ - 名無しさん (2020-01-10 01 24 23) 伝説全開放とのことですが、カプ系はともかくUBはわからないですなｗｗｗUBが公式で準伝説扱いされるのであればありそうですかなｗｗｗ - 名無しさん (2020-01-10 01 26 42) ヤーティにとっても恩恵は大きいですが、それ以上にダイマツルギとかとんでもない強さになるのでやめてほしいですぞｗｗｗ - 名無しさん (2020-01-10 04 57 42) も - 名無しさん (2020-01-10 01 26 20) 昇降議論そのものが役割持てなくなりそうな流れですなｗｗｗありえないｗｗｗ - 名無しさん (2020-01-10 01 27 14) ここまでの議論がほとんど水の泡ですなｗｗｗ水技のあわはありえないｗｗｗ - 名無しさん (2020-01-10 01 37 33) 混乱に乗じてグソクムシャの夢特性に水泡を追加する以外ありえないｗｗｗ - 名無しさん (2020-01-10 01 42 54) そうはいっても準伝解禁はエキスパンション発売以降でしょうし、向こう数ヶ月使えるのでまあいいんじゃないですかなｗｗｗ使えないやつを弾いておくのは解禁後にも役には立ちそうですぞｗｗｗ - 名無しさん (2020-01-10 02 00 34) もういっそ昇降議論やめてアリエールありえない議論だけやるというのも手ですなｗｗｗ - 名無しさん (2020-01-10 02 53 38) 例の２月初めに行われるアリエール・保留・ゴミ分類議論を今世代(場合によっては今後)における正式な昇降議論の方法として採用しようという提案ですなｗｗｗこういうのはここでやるべきではないのでしょうがなｗｗｗ - 名無しさん (2020-01-10 02 56 26) 一軍二軍二軍候補なんてのはあくまで環境中に役割対象がどんくらいいるかって程度の指標でしかないですし、ポケモンプールがコロコロ変わってたら格付けが追いつきませんなｗｗｗ今でいう所の二軍候補までをメインヤケモンとして有利不利関係を並べておきつつ、環境にあってるかあってないかは各自で考えてもらうとかにしたほうが色々と手間は省けますでしょうなｗｗｗ - 名無しさん (2020-01-10 08 55 04) 軍分けは環境初期で一度評価されてしまうとその後実際の評価が下がったとしてもヤンケで覆すのは難しかったため第七世代でも存在意義に疑問がありましたなｗｗｗ - 名無しさん (2020-01-10 09 20 42) 今世代については軍分けをする時間自体がありませんなｗｗｗ否応なく当分軍分けは不可能ですぞｗｗｗ - 名無しさん (2020-01-10 09 44 31) 新サンダーはいかにもでんくち撃ってきそうな風貌していますなｗｗｗ異教徒の対策必須ボケモンが跋扈する環境になる以上強力な新ヤケモンのエントリーに期待するのみですぞｗｗｗ - 名無しさん (2020-01-10 04 50 26) んんｗｗｗ攻撃種族値９０に火力特性なしのでんくちなど恐るるに足りませんなｗｗｗ無論新サンダーが物理種族値化や火力特性持ちだったら環境が地面・電気無効特性持ち以外にとって地獄と化しますぞｗｗｗ - 名無しさん (2020-01-10 06 02 57) タイプ的も変わってそうな見た目してましたしなｗｗｗ鳥がモチーフである以上飛行は確実だと思いますが、リージョンは基本例外無しにタイプが変わっているので、ガラル3鳥もタイプ変わってそうですなｗｗｗ - 名無しさん (2020-01-10 10 26 42) みんな悪っぽい見た目していたので固有タイプ+悪の特性浮遊とかありそうですがなｗｗｗ - 名無しさん (2020-01-10 12 23 19) 準伝復活は悲喜こもごもなようですがレヒレ以外のカプは落第が危うそうですかなｗｗｗ特にコケコとテテフは火力があるからこそ許されてた論理の禁忌みたいなヤケモンでしたなｗｗｗフィールド補正の低下で火力が下がるのは致命的ですぞｗｗｗｗ - 名無しさん (2020-01-10 09 23 20) ブルルだけは大丈夫そうですがなｗｗｗ1.3倍でも充分高火力ですぞｗｗｗ - 名無しさん (2020-01-10 09 44 20) ガラルヤドランが超水以外の超複合になるなら何タイプが来たらありえるんでしょうなｗｗｗ超妖になるのだけはヤメルゴンｗｗｗ - 名無しさん (2020-01-10 09 26 16) 炎を吐いていたから超炎とかじゃないんですかなｗｗｗ - 名無しさん (2020-01-10 09 43 45) んんｗｗｗ元々原種の時点でヤドランは炎技使えますぞｗｗｗあの新ライバルキャラ的に超、毒になりそうですかな？ｗｗｗ - 名無しさん (2020-01-10 09 46 19) 超毒複合なら草、毒、妖 - 名無しさん (2020-01-10 10 12 31) 誤送信失礼しましたなｗｗｗ超毒複合なら草、毒、妖が半減、闘が1/4、弱点は地、霊、悪ですなｗｗｗピンポ気味ですが地味に穴になりやすい所がカバーできますかなｗｗｗ - 名無しさん (2020-01-10 10 17 12) ヤドランが炎超、ヤドキングが悪超の噂がありますなｗｗｗｗ - 名無しさん (2020-01-10 10 37 13) んんｗｗｗとりあえず6月までは現環境が続くので取らぬ狸の皮算用はありえないｗｗｗヤルズキンのはたき没収のように既存ポケでもどの技が没収されるかわかりませんからなｗｗｗ今の議論が無意味になるレベルではありませんなｗｗｗまぁそれでも5か月ぐらいしかないですがなｗｗｗありえないｗｗｗ - 名無しさん (2020-01-10 10 19 04) それはそうですなｗｗｗというかそもそも新規ヤケモンの意見欄なのに空想披露の場になってますなｗｗｗありえないｗｗｗ - 名無しさん (2020-01-10 11 13 28) なんだかんだでデザイン公開された新ポケの予想妄想は楽しいんですなｗｗｗ まぁここでする話じゃありませんがなｗｗｗ - 名無しさん (2020-01-10 12 27 29) 同意ですなｗｗｗ結局未解禁のままだった影踏みシャンデラへの対策議論を彷彿とさせますぞｗｗｗ - 名無しさん (2020-01-10 12 12 48) ここで語るのもスレチですし一時的にポケモン剣盾のコメント欄を復活させてそこでするのはどうですかなｗｗｗ？ またネタバレとかも解析でありそうですしなｗｗｗ - 名無しさん (2020-01-10 12 55 07) とりあえずエキスパンションパスの話題はエキスパンションパス（ＤＬＣ）のページに移動しときますかなｗｗｗ - 名無しさん (2020-01-10 14 20 15) 有能やつですなｗｗｗここで話せばスレ違い気味ながら、お祭り騒ぎなのでそれはそれで楽しみたい気持ちもわかりますしなｗｗｗ - 名無しさん (2020-01-10 14 36 35) 設置感謝以外ありえないｗｗｗ 我の知る範囲では、第一弾の追加ポケモンの内、旧世代で候補以上だったのはヤドラン、ヤリルリ、ヤバコイル、ヤルガモス(、ヤタグロス)ですなｗｗｗ ヤリルリはダイマックス時の火力がヤバコイルｗｗｗ楽しみですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-10 13 48 20 ↑んんｗｗｗ変わりにまたあのオッサンを大量に見る羽目になりそうですなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-10 14 02 05 ↑これは新規候補ヤレベース殿の出番ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-10 14 20 07 たらればはありえませんが、ヤリトドンがドロポンをもらったようにヤドランもドロポンを貰えれば嬉しいですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-10 14 29 15 ガラルヤドンはイドンプ習得可能ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-10 14 32 15 ヤドランがドロポンを習得した情報はもう出てませんでしたかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-10 14 34 02 第一弾は教え技も追加されそうですかなｗｗｗ はたきがあるといいのですがなｗｗｗ とりあえず、剣盾ページの記載情報のうち 教え技で有用そうなのは おいうち、オーラぐるま、ほねブーメラン、めざパ、メテオドライブ といったところですかなｗｗｗ 炎の舞やオーバードライブといった他の専用技もあるようですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-10 14 39 04 今の所ガラルヤドンは単エスパーなのでヤドランかボドランかどうかはまだわかりませんなｗｗｗ フェアリー不足を解消する上ダイマとの相性も良さそうなヤリルリは嬉しいですなｗｗｗボボダルマもこいつで余裕ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-10 14 40 33 ただ憎きボッキーが復帰するのは注意ですなｗｗｗなんかいい格闘ヤケはガラルにいましたかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-10 14 42 49 ↑↑教え技リストとして出回っているのはボックスの技検索の画面ですぞｗｗｗ 技自体はもともと削除はされていませんなｗｗｗ習得者がいない技が多いといだけですがなｗｗｗ 追い打ちはともかくモルペコの特性と連動している上に異常な性能のオーラぐるまがこんなに早くばらまかれてはおかしいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-10 14 45 44 正直ボッキーははたきあれば余裕ですが、ズキンやヤャララ辺りですかなｗｗｗ ヤテルグマはヤケモン認定が更に微妙そうなのですが、今のところ格闘ヤケモンでは一番火力が高いですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-10 14 48 46 ↑あくタイプが習得すると悪物理110になるんですかなｗｗｗ オーラぐるまは低種族値だから許される技ですな配布はありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-10 15 03 06 ウルトラビースト使えるならヤッシブーン使いたいですなｗｗｗダイジェットキツいですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-10 15 07 50 ヤバコイル楽しみですなｗｗｗ 早く眼鏡アナライズラスターカノンを打ち込みたいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-10 15 22 32 ヤドクインが地味に楽しみですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-10 16 05 18 ヤリルリは復活しましたがメガヤチートはどうにもならないんですなｗｗｗ これでは夜の役割が持てませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-10 16 23 01 伝説の復活が一番不安ですなｗｗｗ ヤティオスが復活したら嬉しいですがサンムーンのような伝説だらけの環境はもう飽き飽きですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-10 16 29 00 正直なところ喜びより不安の方がずっと大きいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-10 16 31 31 せっかくデフレ環境でマイナーが輝いていたのに一気にインフレですなｗｗｗｗダイマツルギやダイマアーゴヨンをダイマ切らずどう受ければいいのか見当もつきませんなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-10 16 47 48 相手がダイマ使ってるならこちらも使えばいいんじゃないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-10 17 05 32 ↑8 確かオーラぐるまはモルペコ以外が使うと失敗するらしいのですが本当なんですかなｗｗｗ？ -- (名無しさん) 2020-01-10 17 08 29 ↑は↑9の間違いですぞｗｗｗログを無駄に増やしてしまい申し訳ありませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-10 17 10 03 今の環境楽しいから正直残念ですなｗｗｗゲーム的には勿論楽しみだし大歓迎ですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-10 17 19 03 ファイヤーが炎悪、フリーザーが氷超、サンダーが電闘になるという推測があってなかなか興味深いですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-10 17 32 04 んんｗｗｗポケモンも数がかなり増えましたし正直調整困難だろうなと思ってたところに大量リストラによるデフレ化とはゲーフリ思い切りましたなｗｗｗと感心していたのですがなｗｗｗしかしヤケモン達も戻ってくるのでそこは楽しみ以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-10 17 34 05 仮にもはや論理の聖域と化してるヤティ姉が復活してもロンゲ厳しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-10 17 34 47 んんｗｗｗｗエキスパッション屋良ですぞｗｗｗんー！んー！んー！ -- (名無しさん) 2020-01-10 17 39 29 ポケモンHOMEでエキスパンションパスに出現するポケモンも連れてこれると書かれているので早ければ2月に解禁なんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-10 17 56 45 もしかして今後のランクマシーズン毎に選べるポケモン変えたりするんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-10 18 35 08 れんげきのすがたはタイプが優秀で能力次第では候補にはいれますなｗｗｗ 一撃以外アリエールｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-10 21 57 04 解禁準伝説がシーズンごとに代わるのはありそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-10 22 37 46 HOMEが配信されても原種ヤドランは鎧配信まで解禁されないんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-10 22 41 46 ミミッキュは特性の調整、ガルドは種族値の下方修正をされましたが準伝には調整のしようがないポケモンがちらほらいますなｗｗｗ 特にヒードランとランドロスは全体的な構成要素の完成度が強いポケモンなので仮に種族値が合計-30くらいされても第一線張れそうなんですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-10 22 58 55 ポケモン追加も結構ですが、持ち物なんとかしてくれですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-10 23 15 32 ヤラヤラかヤンデヤンデが解禁されれば良いんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-10 23 30 20 ランド解禁後はヤレベースが必須級になるかもしれませんなｗｗｗ何に受け出すパターンでも余裕なのはこいつくらいですなｗｗｗ まあランド自体が役割を持ちにくくなって下火になる可能性も否めませんがなｗｗｗ新環境というのはそれほどに予測不可能ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-10 23 38 41 やはりガラル3鳥とガラル3レジがどうなるかですかなｗｗｗ ボブの登場によりドリュはスカドリルくらいしか居なくなりそうですし ドラパやボブもスカーフ巻くのが多そうですなｗｗｗ しかしボブの技のレパートリーを考えると特殊型も可能でダイマ適正がヤバチャなので 追加新規組がどれだけ環境に影響するかですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-10 23 48 09 ガラルレジはAかCに200が当てられるイカれた種族地だったらミミカスなんかよりよっぽど論理の危機ですぞｗｗｗ誰で受けるんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-11 00 02 00 レジアイスらしきものは電気、レジスチルれしきものは竜の可能性がありますなｗｗｗ ヤジロックだけが不明ですが、単タイプなのは変わらないんじゃないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-11 00 22 57 ↑格闘弱点持ちの複合タイプの可能性もありますぞｗｗｗ鋼竜の耐性がヤバコイルｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-11 00 33 33 レジですが配色がゼルネアスとイベルタル神に似ており、遺跡にも刻まれてる顔の模様がXとYに見えるということでフェアリーと悪なのではないかとも言われてますなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-11 03 17 22 ↑言われてみればYの方の色合いが完全に我らがヤーティ神の化身ですなｗｗｗ これはヤケモン以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-11 03 22 24 んんｗｗｗレジスチルの種族値のままであればヤケモン足りえませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-11 07 17 24 顔の模様が既存のレジ系のどれとも違うので新レジである可能性に期待ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-11 10 40 32 そう言えば、アルセウスのプレートと同じように、レジ系も全タイプいるんじゃないかという話もありましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-11 10 57 02 んんｗｗｗ弱保（）or珠ボンドロスはヤレベースで余裕ですがボブは炎技やダイスチルによるB↑があるので糞面倒ですなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-11 12 14 08 準伝説やガブのようなポケモンはギルガルドのような種族値ナーフが入る可能性もあると思いたいですがバンギがそのままなのであまり当てにしない方が良さそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-11 12 40 07 600族や準伝説は基本種族値変化は無いと考えた方がいいでしょうなｗｗｗ メガシンカやフェルムチェンジ、リージョンでもしない限り変化は無いと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-11 13 12 40 タマゴ未発見のリージョンは初ですかな？ｗｗｗ ガラル三鳥だけ入手可能になって、カントー三鳥は輸入品のみ=ランクバトル使用不可、となる線もアリエールｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-11 14 21 33 ヤルズキンのはたき没収やヤルガルドの種族値ナーフのように今後追加される既存ポケ達もどのような調整食らうか全く予測不可能ですなｗｗｗしかし我的にはまた準伝祭りは勘弁して欲しいので準伝はパーティに1体制限付けるかダイマ禁止のどちらかはやって欲しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-11 15 05 06 つまり仮称ですがレジダークがくるんですかなｗｗｗ？ -- (名無しさん) 2020-01-11 15 15 39 最近のゲーフリなら準伝解禁に関して配慮はある…と思いたいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-11 15 45 23 バランスだとか世界観的な意味でで出禁にしたんだろうにやっぱり一斉に解禁しますってことはないだろうと信じてますが実際どうなるんだかわかりませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-11 16 30 05 卓上論なんですがコバルオンってどうなんですかなｗｗｗｗ ダイスチルでダイマミミッキュの処理、バンギラスはインファイトで処理ができそうなのでいいと思うんですがなｗｗｗｗ ダメ計がまだ出来ないのでわかりませんがなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-12 00 33 09 そういえば剣盾でフェアリーの大半と一部のエスパーに炎技がばら撒かれましたが、 この調子でいくとコケコやテテフ、ラティなんかが炎技を覚える可能性もなきにしもあらずなんですなｗｗｗ 地獄ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-12 05 52 47 改めてUSUM時代のヤケモン候補見ると数値インフレがヤバコイルですなｗｗｗ しかしこの環境にあの数値で一軍だったヤトム二種も凄いですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-12 06 14 28 ↑↑↑ ボンギの耐久調整次第で、ズキンの飛び膝と同じく鉢巻でも落とせないのと ボンギが地震切ってるのは考え難いのでちょっと微妙ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-12 07 44 10 たらればはありえませんがコケコにでんげきくちばしは与えられますかな？ｗｗｗもし与えられたらヤッチラゴンの立場ありませんなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-12 15 38 53 ↑流石にあのSででんくちはないんじゃないですかなｗｗｗ 一応コケコのでんくちは指数30331、パッチラのでんくちは31938 電気技以外ではパッチラが圧勝となりますのででんくち有ってもヤケモンとしてはパッチラが優勢と思われますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-12 15 51 19 ↑2さすがにS130ででんくちなぞ持ち始めたら、環境の中心をなすメインのギミックの座がダイマからコケコに移り、いかに相手のコケコを止めつつ自分のコケコを通すかのゲームになってしまうのでありえないｗｗｗそれなんてダブルの6世代ガルーラですかなｗｗｗ 個人的にダイマの存在する今作では準伝はランクからはお引き取り願いたいところですが、ダイレクトのウーラオスの説明を聞く限り普通に従来通り入ってきそうなんですよなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-12 17 27 37 ランドとかカイリューが弱保ダイマとかどう考えても強すぎるんですなｗｗｗ 準伝はダイマ禁止という処置が取られる可能性はなくはないですがゲーフリの調整能力は基本的にカスなので不安ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-12 17 40 54 ↑んんｗｗｗ弱保（）ボンドロスはヤレベースで余裕ｗｗｗカイリューは知りませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-12 17 56 08 カイリューはマジでやばすぎますなｗｗｗ 物理は竜飛炎電氷地岩鋼格無(悪)の範囲、特殊は竜飛炎電氷格水無の範囲を持っていますぞｗｗｗ これをマルスケやら龍舞やらなんやらから放ってくるとか意味が分かりませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-12 18 03 31 全解禁が公表されている準伝はともかくカイリューはまだいると確定していませんぞｗｗｗあまりに皮算用が過ぎますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-12 18 09 15 600族はカイリューとボーマンダだけ隠されてますからなｗｗｗ異教徒大好きダイジェットが一致で撃ててしまったりなんなりなので居ない可能性も十分あり得ますかなｗｗｗ どっちにしろ未発表である以上想像だけになってしまうのでどうしようもないですなｗｗｗせっかちはありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-12 18 24 35 準伝説や禁伝だけ全部出ししてカイリューとマンダだけ出禁というのはなくは無いでしょうなｗｗｗ 伝説系含め200匹程度であっても、まだ400匹は残っている筈ですからなｗｗｗ 伝説系はともかく、ボブとメタグロスは正直内定貰わなくても良かったんじゃないかと思いますがなｗｗｗ というか、クレセドランサンダーが復活するということは即ち、ヤルビアルが活躍できるということですが ヤルビアルが内定貰っているかどうかわからないですなｗｗｗ最悪、ヤルヤクデに代わりを担って貰うしかないですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-12 18 56 57 準伝といえば3DS時代ほぼ使用禁止だった夢ランドの解禁があるかどうかたのしみですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-12 19 45 11 準伝ダイマなしもシルヴァディがダイマできるのでかなり微妙ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-13 03 08 28 ↑んんｗｗｗ現実的にありえそうなのはやはり準伝はパーティ1体制限ですかなｗｗｗそうでもしないとまた環境にいるメンツがほぼ前作と変わらなくなりますぞｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-13 12 19 50 山田は内定してほしいですが異教徒ボーマンダの自信過剰一致ダイジェットがヤバコイルｗｗｗ ギャラとは違い文字に火力もあるからヤレベースで見れるかも怪しいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-13 13 12 24 準伝･600族に対抗しうるのがメガシンカ、そして一部の強技、強特性持ちポケモンという構図でしたからなｗｗｗ メガシンカが居なくなった今、制限が無ければ今まで以上に環境が準伝に席巻されるのは明白ですぞｗｗｗ シーズン毎に使用可能な準伝が変わるとかならまあまだなんとかなりますかなｗｗｗ我らの環境対応の負担がヤバコイルですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-13 13 15 28 ガラルヤドランヤドキングは習得技や新ライバルを見るにどちらかが毒超になりそうですなｗｗｗ耐性ゴミすぎてボーナスになる予感しかしませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-13 14 20 39 ↑↑ マンダだけじゃなくカイリューも弱保()ダイジェットがヤバチャｗｗｗ こいつら内定で異教徒間でもクレベースが流行る→マンダとカイリューが特殊型になる なんてなったら明確に有利な奴がいませんぞｗｗｗ UB系が解禁されても、技によってはヤンデヤンデでも厳しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-13 14 37 47 ↑ ↑3 でしたなｗｗｗ誤送信はありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-13 14 40 16 ↑3妖が炎技修得しまくった今、耐久ある毒ってだけでありがたいですぞｗｗｗ サブのサイコキネシス、ショックにも強いですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-13 20 37 47 シルヴァディは準伝というよりはアンノーンやカセキメラと同じ繁殖できないポケモンという扱いだと思ってましたなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-14 01 22 00 ↑シルヴァディは前作での図鑑の枠（背景？）が緑色 つまり準伝扱いと言う事が分かりますなｗｗｗ因みにその緑枠には他にウルトラビースト、カプ神がいましたぞｗｗｗ前作未プレイなら知らなくても仕方ないですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-14 10 44 46 準伝勢に（強化含む）大規模な調整が行われる可能性はありますなｗｗｗ実際シルヴァディはマルチアタックが強化され、カプ勢はフィールドを弱体化されましたなｗｗｗ 600族についてはサザンジャララヌメルバンギを見る限り、弱体化の線は薄いですかなｗｗｗブレイジングソウルビートを奪われたジャララなんかは、代わりにソウルビートを習得したりしてますぞｗｗｗ ただし、実質720族と恐れられたギルガルドはこっ酷く弱体化されていますなｗｗｗゲーフリは600族という括りを強く意識している可能性がありますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-14 12 33 37 ガラルヤドンはハイドロポンプを覚えるようですなｗｗｗもし、原種も同様にハイドロポンプを覚えるのであれば今後解禁されるであろう夢エースバーンにも役割もてますしこれは嬉しい強化ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-15 07 13 05 ダイマックスのメタグロスがありえないくらい硬くて今から頭痛いですなｗｗｗ ダイマ慎重（）H252だけでヒートヤトムの眼鏡オバヒが確定耐えですぞｗｗｗありえないｗｗｗ しかもダイアースダイスチル両完備とかありえなさすぎますなｗｗｗボタグロスの弱点である積み技がほぼ無いという部分を克服していますぞｗｗｗこの上クリアボディ持ちとかありえないｗｗｗｗｗ 下手するとメガメタグロスよりタチが悪いかもしれませんなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-15 07 47 20 ↑んんｗｗｗ既にクリアボディもちのドラパルトが厄介ですし、今後解禁されるレジ系達も全員クリアボディ持ちですなｗｗｗスチルはまだしもアイスとロックの方は弱保（）ダイマエース（）されたら面倒そうですなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-15 10 21 36 DLC組はランクマ参加不可であったなら悩みのタネ()は増えないんですがなｗｗｗ ウーラオスが参加させられるという情報から、DLC組も普通にランクマ参加出来そうなので悩ましいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-15 14 52 48 グロスはダイマックスの耐久も相当ですが、ダイサイコの一貫性と火力がヤバコイルですなｗｗｗ 悪を無効出ししてもダイスチルで蹴散らされそうですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-15 15 56 43 マルスケ弱点保険ダイマックスカイリューとか色々と面倒ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-15 18 10 13 個人的にはヤティオスが欲しいですなｗｗｗしかしヤティオスが来たら準伝ボケモンも来そうで怖いですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-15 20 16 15 ヤプ•レヒレはいかがですかなwww 今作はフェアリーをはがねで見る節があるので現環境には刺さりそうですぞwww -- (名無しさん) 2020-01-15 23 35 56 メタグロスはヤッカグヤで見れないですかな？ｗｗｗただ、かみなりパンツを持ってたらきついかもですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-16 08 20 14 全人類がアーマーガアとテッカグヤに親を殺されると思うので残念ながらダイサンダー所持率はかなり高くなると思われますなｗｗｗ そしてダイドラグーンでAが下がらない分弱保アタッカーとしてはドサイバンギよりタチが悪いですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-16 15 03 58 クリアボディ且つ竜鋼半減なのでダイ技で耐久誤魔化しながら殴るのが難しいですなｗｗｗクッソだるそうですなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-16 15 51 55 D特化一致雷P地震ならSの関係でヤザンがなんとかしてくれますかなｗｗｗ アムハンで終わりですがS操作用の岩封も一定数出るでしょうし無慈悲なことにはなり難い…と思いたいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-16 16 38 33 完全に想像でしかないですが氷4倍が増えるのでダイアイス持ちとダイサンダー持ちで別れそうですなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-16 16 52 31 ダイマグロスは最速除いてヤイアントが有利に立ち回れそうですなｗｗｗ一致半減でサブも抜群がありませんなｗｗｗ こちらからはダイワームとダイアークで押していけばいいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-16 17 38 59 高速移動ダイマ弱点保険というのも考えられますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-16 20 04 51 7世代でのメタグロス対策といえばヤルガルドでしたなｗｗｗ 8世代でも珠ダイマシャドーボールでダイマグロスを撃破できますが、グロスがダイアースを使ってきた場合が悲惨ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-16 21 17 06 ヤャンデラの眼鏡オバヒであれば、H252のダイマグロスも消し炭ですが、基本的に取られてるので無理ですなｗｗｗ ちょっと話題逸れますが、タルップルは教え技で何か有益な技覚えて欲しいところですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-17 02 56 14 タルップルは木が大地からの栄養で育っているということで大地の力、気合を入れて気合玉辺りを覚えてほしいですなｗｗｗ特殊技の選択肢がゴミすぎて攻撃と特殊の数値をミスって逆にしたのを疑うｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-17 09 01 15 んんｗｗｗBS（）ボッキーなんぞ鉢巻ヤッチラゴンで余裕ｗｗｗと思ってたのですが普通にヤッチラゴンがS（）無振りならボッキーがS（）に204振られたら抜かれますなｗｗｗありえないｗｗｗ先手電クチができませんぞｗｗｗまたボッキー対策に頭を抱えることになるとかありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-17 10 30 24 ハリマロンのASMRが公開されたことで内定ではないかという噂が立っていますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-17 16 09 40 タルップルは技さえ揃えばヤケモンたりえそうなので教え技解禁でヤケモン化が期待できますなｗｗｗ 火力、耐久共にまずまず程度ですが、1/4耐性の多さで実質的な耐久はかなり高めですなｗｗｗ 一致の草技で水や地面への遂行力がより高いのがヤザンとの違いですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-17 19 44 25 ↑ 1/4が3つとはいえ耐性の数や種類で見ると単龍と然程変わらないので正直あまり期待していませんなｗｗｗ 地面耐性もガブもランドも無理だろうことを考えるとあまり機能しないでしょうなｗｗｗ 遅い龍や草（例外はヤットですなｗｗｗ）は大抵使いにくかったのでその辺もありますぞｗｗｗ 参考ですが前世代の一軍のS()種族値の平均は83.5ありましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-17 20 24 56 DLCで草枠としてブルルが来るらしいので技追加されてもタルップルは厳しい気がしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-17 20 40 36 ↑2 平均種族値が高すぎて比較にならない気がしますぞｗｗｗ 全てメガ後、ガルドを720族として計算すると 7世代1軍ヤケの平均合計種族値はなんと約606ｗｗｗ 今作は数値デフレが激しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-17 20 58 49 反対意見多いですが、個人的にメガシンカ復活して欲しいですなｗｗｗメガヤチートの超火力を見たいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-20 18 52 42 メガシンカ復活は正直無い方がいいと思いますぞｗｗｗ ダイマだけでも充分環境掻き乱されてますし、C120あるメガガブがダイマすれば面倒ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-20 19 25 11 ダイマメガボルーラなんて出されたら論理死にますぞｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-20 19 42 02 ↑論理どころか満場一致のバランスブレイカーですなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-20 20 17 37 H252ダイマメガボルーラは、特化武神の帯馬鹿力で漸く確1ですなｗｗｗ ヤリテヤマの鉢巻インファでは落とせませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-20 20 24 28 普通に考えてメガストーンが復活するならダイマックスとはトレードオフだと思いますなｗｗｗ一体しかメガシンカ出来ないのと同じ理屈ですなｗｗｗ しかし鱈もレバもありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-20 20 29 56 ヤンデヤンデはダイロック チョッキで特防2.25倍ですなｗｗｗ遂に特殊耐久まで獲得してしまいますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-21 09 52 48 2.25倍は流石に過剰ですなｗｗｗ とは言え、ヤンデヤンデがチョッキヤケモンから正規ヤケモン化する可能性もあるので 1.5倍のままもありえますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-21 11 48 21 ガブランドの復活でバンギの氷搭載率が増加し、かといってドラパが減ることもなく、さらにはヤリテが復活しないという最悪のパターンが考えられますなｗｗｗ ヤーラオス殿…貴殿、やれるんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-22 14 41 09 型によって技が違うということですから、いちげきの型は高火力が多いんですかな？ｗｗｗ そうなるとれんげきの型は連続技が多いということになると思いますが、スキリンでもない限り恩恵は薄そうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-22 17 23 22 ↑しかし水の連撃はみずしゅりけん()しか知りませんなｗｗｗあの見た目で忍者風の技を出すとも思えませんし、どちらかというと連撃は相手の攻撃を流し怒涛の攻撃をたたき込むことから耐久寄りステータス、一撃は一瞬で間合いを詰め一瞬で仕留めることからAS()寄りステータスとなりそうな予感がしますなｗｗｗ最もシュバルゴやテテフのような説明文詐欺はポケモンではよくあることなのであてになりませんがなｗｗｗ しかしどう見てもCが低そうな見た目ですし仮にAS()型ステータスだったとしても準伝特有の高種族値からよっぽど極端な配分でもない限り両方ともヤケモン参戦してきそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-22 18 32 51 論者としては一撃以外ありえないｗｗｗと言いたいですが格闘タイプの専用一撃技()を覚える代わりにゴミみたいな技範囲とかだとがっかりですなｗｗｗ 連撃は水複合なので耐性は良さそうですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-22 18 37 45 一撃連撃は専用技の可能性ありますかなｗｗｗ 一撃ならオバヒ系、連撃ならダブルパンツ、のような感じと予想しますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-22 18 44 09 ↑いいですなｗｗｗそうなると本格的に2体ともヤケモンになりそうですなｗｗｗしかしどちらか片方しか選べないことを考えるとかかるリアルマネーがヤバコイルｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-22 19 32 46 幸いバージョン依存ではなさそうなのでサブ垢を作ればあとはオンライン代だけで量産できませんかな？ -- (名無しさん) 2020-01-23 09 11 33 一撃はS()に種族値を多く割かれてそうなので、我は連撃の方に期待していますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-23 12 52 19 一撃がAS()寄り、連撃が耐久寄りだとすれば、ザシアンやザマゼンタみたいになるんですかな？ｗｗｗ ザシアンやザマゼンタのような配分を準伝説レベルにすると 100-150-70-60-70-130が一撃、110-130-100-60-100-80が連撃という感じであれば嬉しいですなｗｗｗ 現段階では予想に過ぎませんが、ザシアンとザマゼンタに似た配分になるならこれくらいはありそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-23 13 09 34 我は貴殿らと感覚が違うようですなｗｗｗ連撃のほうが矢継ぎ早に攻撃を繰り出すイメージでS()が高そうですぞｗｗｗ逆に一撃は相手の攻撃を耐えつつ重い一発で仕留めるイメージになりませんかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-23 14 30 54 ↑公式ページには一撃は「直線的な動きが特徴で、離れた間合いから瞬時に相手の懐に飛び込み」、連撃は「水のように緩やかに流れる動きで、相手の動きを受け流しつつ、怒涛の連続技で相手を圧倒」とありますなｗｗｗ公式の説明文詐欺は昔からよくあることなのであてになるかはわかりませんが、説明文的には一撃が高速()AT、連撃が耐久ATですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-23 14 41 02 そもそもウーラオスって準伝説なんですかなｗｗｗ禁止級伝説ではどれだけ優れていても意味がないですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-23 15 01 18 ↑鎧の孤島新規ポケモンの枠に書いてありますが、公式動画内でウーラオスは伝説のポケモンと呼ばれ、かつ育成できたらインターネット対戦に連れて行こうといわれているため準伝でほぼ間違いないと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-23 15 08 22 ↑んんｗｗｗそうだったんですなｗｗｗよく確認もせず適当なこと言ってしまいましたなｗｗｗ申し訳ないですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-23 15 26 35 初見では伝説どころかルガルガン辺りのポジションなのかと思いましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-23 16 56 51 でんせつポケモンのウインディ思い出しますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-23 18 10 30 DLCに対する考察動画なども出てくるようになりましたなｗｗｗ 新レジ系の3匹目や、ウーラオスとバドレックス以外にも新伝説が出る可能性があるのはワクワクしますなｗｗｗ ポケモンというのは、結構意外なところに隠し要素があるのでおもしろいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-30 16 32 29 ちょっと準伝復活とカプ系について考えてたのですが カプ系とダイマの相性ヤバすぎないですかなｗｗｗ 初手からフィールド下一致ダイサンダーにダイサイコ、ダイソウゲンが放たれてしまいますなｗｗｗ ブルル以外のダイフェアリーもヤバコイルｗｗｗ 先日の議論で降格したヤメルゴン復活はありそうですなｗｗｗ 同じく復活するヤードランが益々活躍しそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-02-04 20 43 32 ヤメルゴンはガッサやバレルが復活したら昇格濃厚でしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-02-05 16 37 20 ↑↑フィールドが弱体化されたのと、相手のダイマックス技でフィールドが書き換えられやすくなったので7世代ほどの活躍はないと思っていますぞｗｗｗｗ 特にコケコとテテフはダイフェアリーで自身のフィールドを書き換えてしまうのが難点ですなｗｗｗｗそれでも強力であることには変わらないと思いますがなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-02-05 21 38 52 んんｗｗｗ復帰勢の我には準伝の厳選が厳しすぎますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-02-05 23 34 21 今のうちにミントと王冠を集める以外ありえないｗｗｗ めざパが復活したときは多少面倒ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-02-05 23 46 18 流石にめざパ復活は無いと思いたいですなｗｗｗ 準伝組にUBが含まれ、めざパ復活となればアーゴヨンを止めれる奴が居なくなりますなｗｗｗ 恩恵以上にデメリットが高過ぎますなｗｗｗか -- (名無しさん) 2020-02-09 01 34 05 もしめざパが復活しなければガブリアスのヤケモン化もありそうですかなｗｗｗｗ コケコ以外の多くの電気タイプやヒードランに役割持てそうですぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-02-12 08 18 42 めざパを覚えて連れて来れるようですが、使用できないようですなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-02-12 13 06 35 めざ炎の代わりのマジフレ配布のように凍風あたりは配って欲しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-02-12 14 25 45 我としてはおいうち没収が痛すぎますぞｗｗｗそして伝説勢もダイマできるらしくて今後の環境が不安すぎですぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-02-12 14 53 12 メガZなんかより余程酷いですなｗｗｗ 準伝説系の耐久2倍は流石に骨が折れますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-02-12 15 13 53 DLCの話題ではないのですがヤケモンホーム使えるようになったらしいですなｗｗｗ同時に剣盾に未実装だったポケモン何体か解禁されたらしいですぞｗｗｗ論理的に有用そうなのはアシレーヌとガオガエンくらいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-02-12 17 43 21 現環境にいきなり投入できるのであればヤリジオンはヤズレイドと同じように大活躍できそうですなｗｗｗしかしランク参戦は何となく11月まで待たされそうな予感がするんですよなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-02-12 18 12 29 飛行4倍は環境的にどうなんですかなｗｗｗ 現環境にも蔓延るダイジェット持ちが続々解禁された場合正直きつい気もしますぞｗｗｗ ビリジオン自身もエアスラ習得しましたしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-02-12 19 29 47 ダイジェット相手では2倍も4倍も大差ないので飛行技持ち以外を相手にすればいいんじゃないですかなｗｗｗ むしろペラペラのBで今世代のバンギの相手ができるか気がかりですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-02-12 19 48 44 威力低めだっためざパがダイマックス技になる地獄絵図が来るんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-02-12 21 46 26 わざわざ忘れさせることを推奨してるくらいですし解禁されずに終わりそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-02-12 22 28 53 ヤプ・コケコがじゃれつくとインファを覚えたそうですなｗｗｗ物理型もアリエール？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-02-15 13 54 56 ワイルドボルトの火力がヤバいことになりそうですなｗｗｗ しかし自身への負担もヤバコイルｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-02-15 17 06 38 反動で負担がヤバコイルｗｗｗ物理コケコはワイボル/じゃれつくが確定でサブをインファ/ブレバ/蜻蛉/雷辺りから選択ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-02-15 18 17 58 物理コケコの強化はよろしいのですが物理特殊両方を考慮する必要が出てくるため対策はだるそうですなｗｗｗ 電気技の火力低下やめざパ没収と弱体化した要素はあるもののサブの範囲が広く受けれるやつ相当限られそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-02-15 18 52 37 冗談抜きでゴルーグ考慮しないといけなくなりますかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-02-15 19 52 05 ついでにテラキオンも流行ればヤルーグ爆誕ですなｗｗｗ腹筋にも役割持てますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-02-15 20 36 04 物理コケコは草毒で見るのはブレバがぶっ刺さるので微妙ですかなｗｗｗテラキオン共々クインが居れば余裕でしょうがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-02-15 20 46 17 ヤンデヤンデの新技ヘビーボンバーヒートスタンプボディプレスと中々良い技貰いましたなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-02-15 23 39 52 ヤンデはばかぢからあるのでボディプレスは異教徒専用ですかなｗｗｗ ヘビボンもヤンデはヤット以下のSでジャイロが打てるので使う機会無さそうですぞｗｗｗ ヒートスタンプは使えそうですが打ち先があまりいなそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-02-15 23 54 23 ボディプは必要なさそうですが、ヘビボやヒートスタンプは遅くてジャイロが刺さらない相手、具体的にはモロバレル辺りへの良い打点になりそうですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-02-16 01 07 01 ヒートスタンプはアーマーガアやナットレイへの最高打点ですかなｗｗｗ アーマーガアは鉄壁ボディプレスの存在から間違いなくツンデ受けに出てくるでしょうし、地味にヒートスタンプはでかいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-02-16 01 20 11 ヤンデは今作でもチョッキ持ちなんですかなｗｗｗ持ち物が枯渇している今作ではわりかしありがたいですなｗｗｗ持ち物無しヒートスタンプでもＨＢ特化ボーマーガアが確2に、同ボットレイが最低乱数以外で倒せる乱1になりますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-02-18 14 20 23 ヤンデがチョッキ運用される場合の仮想敵はジュラルドンと超準伝辺りですかなｗｗｗ おまけでキッスニンフもいけますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-02-18 15 36 26 噂によるとニョロボンがインファアクブレDD等を習得したようですなｗｗｗ遂にヤョロボンになれるんですかなｗｗｗしかし種族値次第ではありますがウーラオスの壁が厚そうですなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-02-19 00 21 01 ニョロボンの耐久は大体サザンドラやテラキオンと同程度なので物理特殊両方相手できるレベルの耐久の一般ポケとしては結構高水準だったりしますなｗｗｗ ウーラオスが極端な火力偏重型だったり、技範囲に難を抱えていた場合はヤョロボンもアリエールｗｗｗあと何気にニョロボンは貯水持ちですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-02-19 03 30 35 しかし仮にヤョロボンになれたとして、現環境+DLC後の環境で 役割対象になれるのがガオガエンとバンギ、ドサイくらいですかなｗｗｗ 貯水持ちではありますが、水への有効打はなかったと思うので、貯水はおまけですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-02-19 08 00 01 熱湯を無効化できる物理アタッカーなので、一部の水耐久ポケには役割持てるんじゃないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-02-19 23 49 51 水耐久ポケは基本物理受けですなｗｗｗ そしてニョロボンは現状、ドヒドに対する地震、ブルンゲルに対するじこくづき くらいしか有効打ないですなｗｗｗ タネガン採用してないパルシェンには強いですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-02-20 00 56 06 まあ相手側からしても打点は無いですし、ビルドレインの起点にされるのも怖いでしょうから流せることは流せると思いますがなｗｗｗ 遂行はインファ連打になるでしょうし殴り負けることは無いにしてもあまり軽く捌けるとは言い難いですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-02-20 01 18 06 んんｗｗｗパルシェンってタネガン覚えますかなｗｗｗ？ -- (名無しさん) 2020-02-20 10 17 48 んんｗｗｗどうやら我の記憶違いだったようですなｗｗｗ ずっと覚えるものだと思ってましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-02-20 10 40 35 ミサイルばりは覚えますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-02-20 14 03 09 スキルリンクタネガンできるのはチラチーノですなｗｗｗ我もたまにこいつとごっちゃになってパルシェンにタネガンあると錯覚しますぞｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-02-20 19 13 55 んんｗｗｗ超火力タネガン使いの某ムシキングが恋しいですぞｗｗｗしかし無い物ねだりはありえないｗｗｗまあ仮にこいつだけメガシンカがあったとしてもこのジェットマンビュンビュン環境では活躍できるビジョンが見えませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-02-21 18 26 53 メガヤスゴドラも中々今の環境だと輝けそうですなｗｗｗ 我の計算が正しければ、ガラルダルマの五里鉢巻フレドラを対面なら耐えれますからなｗｗｗ スカーフ五里なら、実質通常ダルマのフレドラなので、確3になりますなｗｗｗ メガヤスゴドラがいない以上はヤレベースとヤンデヤンデが耐久型ですが、まあガラルダルマへの役割を求めるのは流石に酷ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-02-21 19 28 34 ニンダイミニで小出しされましたなｗｗｗガラル御三家のキョダイ技が高火力かつ型破り効果らしいですなｗｗｗ論理的には割とどうでもいいですかなｗｗｗ異教徒型を受けるのが少しキツくなる感じでしょうかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-03-26 23 42 40 リベロエースバーンが相当きつくなりそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-03-27 00 07 43 どれだけ流行るかにもよりますが構築の際に地味に辛い壁になりそうですなｗｗｗ エースバーンはもとより貯水呼び水の水地組に水をまかせるのに慣れてしまったのでインテレオンも割と辛いですなｗｗｗ 威力も高いと言うことですが、せいぜい10高い程度で済んでくれるとまだマシですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-03-27 00 42 44 草食ヌメルは落第しましたが貯水ゲロゲで無効化出来ないのは辛いですなｗｗｗ 逆に元から炎1/4であるセキタンザンと等倍ドランの明確な差別点になるかもしれませんなｗｗｗ 巨大リベロバーンがどれくらい流行るのかによりますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-03-27 09 21 03 恐らく特性無視はそれぞれのタイプ一致技である、水・草・炎だけでしょうが、それでも大分でかいですなｗｗｗ 半減受けや1/4受けが出来るヤケモンの需要が出て来るでしょうなｗｗｗ ボミッキュの皮も無視出来るのが大きいですが、ヤケモンとして採用できる可能性があるのはゴリラだけなのが何とも言えないですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-03-27 10 47 15 御三家キョダイ技は気にするのはちょすい貫通と野菜丼のハードロック貫通される事くらいですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-03-27 12 48 23 役割関係がありそうなのはエースバーンにセキタンザン、シャンデラ インテレオンにガマゲロゲ、トリトドン辺りでしょうが半減の炎はともかく等倍になる水地組は厳しいですなｗｗｗ あと今まで余り気にしたことがありませんでしたが天然に対しても補正が効くようになるんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-03-27 12 59 55 ダイマエースバーンに後出ししやすいカビゴンが繰り出せず、マルヤクデも炎を等倍でもらってしまいますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-03-27 13 03 09 キョダイよりもおそらく解禁されるであろうリベロが一番厄介な気がしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-03-27 15 03 55 ゲッコウガと違い物理型とはっきりしているのはありがたいですが、A種族値はゲッコウガより高いのでそもそもの受けが困難になりますなｗｗｗ 火炎ボール、飛び膝、ダストシュート、ダイジェット、これらが全て一致で飛んでくるとか悪夢ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-03-27 17 22 45 最近のミミカスがみがわり痛み分けばかりでうんざりしてたのでこれで数が減ればありがたいですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-03-27 17 43 14 ↑↑ 更にふいうちや蜻蛉も飛んできますなｗｗｗ 電気技が無いのが救いですが、レヒレはダストが怖い、ランドはほとんど等倍などで まともに受けれそうなのがヤャラくらいしかいなさそうですなｗｗｗ ヤルンゲルも受けれそうではありますが、微妙なところですかなｗｗｗ レヒレと違い、ダスト半減でふいうち弱点がどれだけ響くかですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-03-27 18 13 51 エースバーンはリベロが解禁されたらチョッキヤケとしての可能性を感じますなｗｗｗ どこぞの蛙と比べると紙耐久という程ではなく、D振りで19812と2万弱の指数となりチョッキを着ればヤキタンザンを凌ぐ特殊耐久になりますぞｗｗｗ 耐性も単タイプとしては半減の多い炎なので優秀、攻撃時には高威力の技を広範囲に放てますなｗｗｗ まあ現環境だと役割がヤキタンザンの劣化になりそうですし、リベロ登場時の環境次第ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-03-28 05 48 06 んんｗｗｗリベロが解禁されようとA116の一致120や130というだけではチョッキを持たせるだけの火力はありませんぞｗｗｗ リベロバーンの飛び膝の火力は35,880ですが、過去のチョッキヤケモンとしての最低火力はシザリガーの36,855ですなｗｗｗ 120技の火力も33,120と、チョッキヤケモンとしては低すぎますなｗｗｗ 火力デフレ環境とは言えど、チョッキヤケモンのハードルはそんなに変わりませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-03-28 08 28 18 机上でそこまで否定しなくてもよさそうですがなｗｗｗ 確かに最大火力自体はチョッキヤケモンとしては低めですが、全ての技を一致で使えるというのは大きいですなｗｗｗ後出しできるのもリベロの耐性変化を考えるとドヒドイデあたりの受けポケモンに限られますしなｗｗｗ近いポケモンを探すとすれば、炎技の火力をかなり落とした代わりに反動をなくし、膝が使えるようになったヤンブオーに近そうですなｗｗｗ 上で話題にしていた方とは違いますが、我もリベロが解禁されたら使ってみるつもりですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-03-28 09 40 59 んんｗｗそろそろゴリランダーがヤリランダーになる頃合いですかな？ｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-03-28 12 35 13 電気技ないといいますが一応エレキボールがありますなｗｗｗ ダイマックス前提で入りそうで怖いですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-03-28 14 58 13 チョッキエースバーンの役割対象がいまいち予想できませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-03-29 12 32 23 繰り出し時は単炎ですしなｗｗｗS()振ったほうが強そうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-03-29 12 40 08 リベロが活きるのは攻撃時なので、受け出す時は炎単タイプのままなんですよなｗｗｗ 一度でもボッコウガを使ったことがある、もしくは対戦でボッコウガと当たったことがある人ならば3秒でわかることだｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-03-29 21 07 32 我自身はチョッキエースバーンはヤケモン足りえないと思いますがチョッキリベロエースバーン自体はまあまあシメジー（）はあると思いますなｗｗｗ 単炎の半減範囲自体は優秀なので受け出しはそこそこ可能、素のS（）が早いので上から遂行技を打ちつつタイプ変化、相手の反撃を変化後の半減で受けるとかいう芸当もできなくはないですぞｗｗｗ 重ねて言いますが我はそれでもありえないと思いますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-03-29 21 48 22 チョッキ着るには一致だけじゃ火力が低く、受けるには耐久足りてない気おしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-03-29 22 07 31 剣盾環境でのジバコについてはどのように考えていますかなｗｗｗ 逆風ではあるのかもしれませんがかなり活躍できると思いますぞｗｗｗ -- (野生のジバコ好き) 2020-04-13 16 19 12 浮いている電気タイプと違い、ダイマックスが一致技両方と相性が良いのは利点な気がしますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-04-13 16 30 42 ヤレベースのような「環境が追いついた」奴はエキスパンションにはいないのですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-04-13 17 15 25 我はヤバコイル期待してますがめざパ消された枠は何かあるんですかなｗｗｗ 前世代だとシグナルビームしか候補にないんですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-04-13 17 18 24 トリトドンへの最大火力となりうるのはトライアタックですかなｗｗｗ 剣盾では確かシグナルビームが削除されていたはずなので、ヤバコの4つ目の技はボタフリーに役割が持てそうな寝言かトライアタックかになりそうですぞｗｗｗ トライアタックの方は霊獣ボルトへの負担兼めざ氷より一貫性が高いという理由から、USUMでも地味に使用者がいましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-04-13 17 54 57 ヤバコイルについて追記ですが、見た目的にボディプレスを覚える可能性がありますのでそちらも候補になりえますなｗｗｗ 打ちどころが少し疑問ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-04-13 18 00 06 ポケモンホームの解析（あくまでも解析情報なので話半分で捉えてほしいですなｗｗｗ）ヤバコイルはボディプレスを習得するようですなｗｗｗ めざパもシグナルビームも没収なので本当に習得するならトライアタックとの選択ですかなｗｗｗ性格に関してはヤュラルドン以上に冷静はありえなさそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-04-13 18 37 11 めざ炎がなくなったので異教徒ジバコイルはヤットレイで見れますなｗｗｗｗ マリルリにもそこそこ強いので、ヤットレイの活躍の機会が増えそうですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-04-14 11 00 34 聴く限りだと磁力ジバコイルがあまり強くなさそうに聞こえますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-04-14 22 27 12 ↑最大の仮想的であるアーマーガアには上から蜻蛉で逃げられますからなｗｗｗｗ ナットレイはめざパ廃止でむしろ不利。ハッサムが仮に復活しても蜻蛉で逃げられ、ドリュウズにも不利となると役割対象が迷子ですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-04-14 23 36 27 ジュラルドンも遂行がボディプでは無駄に消耗しそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-04-15 12 28 10 アナライズ眼鏡雷でヤュラルドンなら必然力の範囲内で1撃ですなｗｗｗチョッキやダイマはきついですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-04-15 14 54 43 D無振りジュラルドン相手だとB振りボディ＜雷になりますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-04-15 15 44 40 ヤバコがアマガへ役割を持つには鉄壁ボディプがきついので蜻蛉返り持ち以外を1サイクルで狩るために磁力での採用はアリエールと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-04-15 18 49 32 噂では山田が暴風貰えるみたいですなｗｗｗ異教徒はこぞって自信過剰（）空を飛ぶ（）ダイジェットでしょうがなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-05-15 01 31 30 既に判明しているヤバコイルに加えてヤラミドロ、ヤルビアル(メグロコ)、そしてヤジアイスが参戦ですなｗｗｗ ヤラミとヤルビはダイマ技との相性も良いですし環境変動次第ですが期待が持てますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-02 22 09 50 夢ガラル御三家解禁ですぞｗｗｗ 早急に対策ヤケが必要ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-02 22 14 13 ガラルのヤドランは毒が付くようですなｗｗｗフェアリー格闘毒草が耐性になりますぞｗｗｗ 新特性も気になるところですなｗｗｗ というかヤジアイスって冠ではなく鎧で解禁でしたかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-02 22 16 22 リベロボースバーンは特殊型の選択肢が無い分ボッコウガよりはマシかもしれませんなｗｗｗ ギガインパクトとか持ち出されない限りヤャラが安定しそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-02 22 27 10 ヤャラドスには珠ダイジェットが威嚇込み確2になるくらいですかなｗｗｗ？ -- (名無しさん) 2020-06-02 22 33 07 一応エレキボールがあるんですなｗｗｗ勝率疑われそうですがなｗｗｗ ちなみに以前チョッキヤースバーンが提案されていた時に興味本位で調べたら普通に威力40だったので論理的にヤースバーンがありえるとしてもエレキボールは実質ダイマ前提技としてありえない結論になるでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-02 22 40 12 一応エースバーンのエレキボールは無補正無振りでもヤャラを確1にできるみたいですなｗｗｗ エースバーン対策に威嚇ギャラが流行ってきたら異教徒間で有用な技になるかもしれませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-02 22 52 24 ガラル3鳥と新レジ2種はヤケモンになるには厳しそうですなｗｗｗ レジはどちらも攻撃型のようですが威力UP特性のうえにAC種族値200とかだと笑えませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-02 22 55 14 不遜にもヤベルタル神を装う輩が出現したようですなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-02 23 02 22 とりあえずヤリランダーになるかどうかは知りませんが専用技は火力次第でまたアイアントみたいに揉めそうな技ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-02 23 05 04 ガラルサンダーはヤンダー足りえるのでしょうかなｗｗｗなんか首一本になって羽根が増えたドードリオに見えますぞｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-02 23 05 44 ゴリランダーはサブウエポンが豊富で技スぺが足りなさそうですので新技の威力によるでしょうが議論にならなさそうですなｗｗｗそもそもヤケモン足りえるのかは知りませんがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-02 23 09 57 ガンダーはタイプは優秀ですが専用技は死んでますなｗｗｗ特性は悪くないですがなｗｗｗ 耐性的にはガ三鳥は全員半減以下が4以上あるので種族値次第ですかな？ｗｗｗｗ エレキとドラゴは配分に期待するのみですが、説明を読む限り火力に特化されてそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-02 23 13 39 ガラルサンダーは格闘飛行の技範囲は魅力的ですが耐性は微妙じゃないですかなｗｗｗ 負けん気より威嚇であって欲しかったですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-02 23 18 11 とりあえずここに書いておきますがダイマックスしたエースバーンのダイウォールはどんな補助技だろうがノーマルになるらしいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-02 23 20 10 レジは火力特性持ちのようですしワンチャンアリエール？ｗｗｗ 三鳥は種族値次第ではフリーザー以外は可能性ある感じがしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-02 23 20 32 エースバーンといえばPVでちらっとドラミドロがいたような気がしましたなｗｗｗ こいつなら割と受けれるのではないですかなｗｗｗ？ -- (名無しさん) 2020-06-02 23 22 01 ↑ヤラミH252の場合、リベロ込み珠膝→不意打ちで低乱数で落ちますなｗｗｗ初手ボールなら最高乱数以外耐えますぞｗｗｗしかしタスキだと膝orボール＋不意＋不意でギリッギリ確定で落ちるようですなｗｗｗ調整が必要ですかな？ｗｗｗ ダストやらエレキやらでも持ってこない限りは前と変わらずヤャラでいいんじゃないですかなｗｗｗちなみにヤャラランガだとタスキの場合無効に合わせたとしても膝×2で高乱数で落ちますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-02 23 50 29 上でゴリラの先制技について触れられていますが、ガラルヤドランのクイックドロウという特性も気になりますなｗｗｗ設定からして何となく先制技っぽい気がしますし、原種ともども何処までいけるか分かりませんがこれも火種にならないと良いんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-02 23 54 49 もうランクバトルでエースバーン使用されてるんですなｗｗｗありえないｗｗｗ 自分が見たのは両方珠でしたが、どうなるんでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-03 00 46 56 鉢巻巻いて蜻蛉でサイクル回してくるエースバーンが厄介極まりなかったですなｗｗｗ やってることはダルマと同じなんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-03 01 00 49 異教徒のゴリランダーは正直S↓も怖くないですしヤーティだとボーナスになりがちなので新技の影響で流行って貰えるとありがたいですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-03 02 11 09 ウーラオスは準伝扱いらしいですがどちらの型にするのがいいんですかなｗｗｗ 悪･格闘 水･格闘どちらも優秀で悩みますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-03 06 36 54 今までのヤケモンに居ないタイプという意味では水格闘ですかなｗｗｗ 悪格闘はズキンが威嚇もあって優秀ですしなｗｗｗ とはいえやはり数値次第ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-03 07 06 03 専用技の水物理確定急所は氷や格闘と同じく威力60ならアクアブレイクよりあり得る技になりそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-03 09 05 59 ともあれのんき()はありえないですが環境の変化にやくやくしてきましたなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-03 09 26 59 さっそくエースバーンの使用率が上がってますなｗｗｗ 技は上から 火炎ボールふいうち膝とびはねるですなｗｗｗ 持ち物は珠が大多数見たいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-03 10 20 29 ヤ―ラオスは今から期待大ですなｗｗｗｗ雪原でガブランドが復権したら再び氷が環境に帰ってくるでしょうし、そうなるとバンギをヤャラランガで受けにくくなりますからなｗｗｗ 準伝は耐性が良ければあとは余程のことがない限り合格しますしなｗｗｗ不安要素であった特性と専用技も十分強力と思われるためこれはとても良いですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-03 10 27 06 ↑2とびはねるが標準となると本当にヤャラランガで受けられなくなりますなｗｗｗあの野菜ですらすこし怪しいまでありますぞｗｗｗ本格的にヤャラがヤーティから抜けなくなりますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-03 10 31 23 ところで夢御三家関連の話はここではなく異教徒対策や過去ログの方で行った方が良いのではないですかな？ｗｗｗ DLCとは直接関係ありませんし、より多くの論者間で共有すべき情報ですからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-03 10 37 11 キョダイスープで後からキョダイ個体に出来るようですがヤケモンで一番使いたいのはヤキタンザンですかなｗｗｗ 最遅夢キョダイ個体の厳選が楽になりますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-03 12 15 41 嫉妬の炎は効果は悪くないんですがほぼ間違いなく威力80程度の低火力になるでしょうなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-03 12 44 48 相手が積んできたときにしか火傷にさせることができないので効果も正直微妙ですなｗｗｗ 炎ヤケ以外にどれだけばら撒かれるかですなｗｗｗ ばら撒かれすぎてもヤットが困りますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-03 14 26 15 論者の合法的積み技はダイスチルナックルアースアシッドジェットですなｗｗｗ この中だとタイプとBDの違い的にスチルには効きそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-03 14 46 42 準伝勢は普通にランクマ解禁なんですかなｗｗｗインフレが怖いところではありますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-03 16 11 47 確か情報によればドラミドロが帰ってくるらしいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-05 20 18 06 ↑ヤラミヤリルリが帰還すればエスバももうちょいマシになりますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-05 21 50 49 偽三鳥もどれか一体くらいはヤケモン入り期待したいところですなｗｗｗ チルタリスやボスゴドラも戻ってくるようですが、メガは恐らく復活しないでしょうから、ヤケモン入りは厳しそうですかな？ｗｗｗ ボスゴドラはダイスチルとダイロックで実質BD両方上げれますが UBが来るのも確定してるようですから、ヤンデヤンデでヤkｗｗｗになりそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-06 23 44 24 ボスゴドラとツンデツンデは解禁時期が異なるので、環境次第ではボスゴが一時ありえる可能性は否定できませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-07 00 33 14 ヤスゴ来たらミミッキュには強そうですなｗｗｗ 一応ヤスゴには石頭もろはとそこそこの範囲があるのでヤンデとの差別化自体は可能でしょうが問題はミミッキュ以外への役割範囲になりそうですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-07 00 47 56 格闘地面4倍で物理に役割を持つのは厳しくツンデはチョッキで役割を広げる必要があったので、環境が異なるとはいえ数値で劣るボスゴは尚更きつい気がしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-07 01 11 38 ボスゴの特化諸刃が40050、アイテが26700、H252のD指数が14160 ツンデの150ジャイロが45225、エッジが30150、H252のD指数が20328 比較してみると流石に数値の差がでかいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-07 03 21 11 三鳥はひこうベースにかくとう エスパー あく、現在の環境だとちょっと使いにくいタイプが多いですなｗｗｗ 種族値と技範囲でどうなるかはまだ分かりませんがｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-07 10 10 36 カビバンギドリュあたりに役割を持てそうなサンダーには期待していますぞｗｗｗ ついでに電撃嘴を寄こす以外ありえないｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-07 10 22 40 サンダーですが、寧ろこいつが対策困難な気がしますなｗｗｗ 高火力電気技があったら水や飛行で受けられませんし、ガルドくらいでしか役割持てませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-07 14 27 21 ↑頼みの綱のヤンドもまけんきのせいでアウトですしなｗｗｗ飛行＋格闘の時点で相当きついのにさらに電気が入ったら絶望ですなｗｗｗ 仮にガンダーのAを125、雷鳴蹴りの威力を80、持ち物を珠とすると、あのヤレベでも雷鳴に受け出した時点で次はダイマしても耐えられませんなｗｗｗありえないｗｗｗ野菜ですらH振りだと乱数ですぞｗｗｗ 想定できる技はブレバorドリくち/雷鳴orインファ/ワイボ/鋼の翼orとんぼがえり、もしかすると格闘追加で岩や地面もあるかも、といったところですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-07 17 25 29 ↑投稿し終わった直後に気づいたのですが、おそらく同時に解禁されるであろうヤプ・コケコいけませんかなｗｗｗ闘飛電すべてに耐性があるので地震でも追加されていない限りは勝てそうですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-07 17 29 46 ↑技レコードでドリルライナー習得しそうで怖いですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-07 20 43 14 我は5世代で一旦休止して剣盾から復帰したのですが、リージョンフォルムは原種から大幅に種族値配分が変わったりするのですかな？ｗｗｗアローラとガラルを見る限りあまり変わってるイメージはないのですがなｗｗｗ何が言いたいのかといいますと、ガラルサンダーのAとCが入れ替わるなんてことはアリエールのでしょうかなｗｗｗCから中途半端にAやSに振り分けられたりするならヤケモンとしては微妙、対策は困難なんてことになりそうで怖いですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-08 04 54 30 流石に元のA90でそれは弱すぎるのでAC入れ替えとかでしょうなｗｗｗ耐久素早さ方面はわかりませんがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-08 10 15 12 既存のリージョンフォームは地味なポケモンほど種族値に変化があるようですなｗｗｗ 例えばマッギョは物理特殊の種族値がそっくり入れ替えられてますなｗｗｗ ガラルニャースなんかはほぼ別のポケモンですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-08 10 59 06 ちょっと気になったのですが既存ヤケの追加のとこにハッサムがいないのは何故なんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-08 12 55 48 ↑2軍候補から一度も上がったことがないからだと我は思っていますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-08 13 05 11 ↑一応確認してきたのですがBW時代の一時期は2軍だったようですなｗｗｗ まぁコイツは間違いなく荒れるのでいない方がいいのかもしれませんがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-08 15 23 37 どのみち機械的に議論されるのはUSMで最終的に候補以上だったポケモンなので通常ハッサムには縁のない話ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-08 16 41 53 ガラルサンダーの図鑑説明的にAが高くなることは必然ですぞｗｗｗ飛べなくなったのでSは下がってるかもしれませんがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-08 18 36 55 かくとう・ひこうで雷鳴蹴りなのにA型じゃなくC型にされても困りますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-08 19 15 17 コケコとテテフはフィールドの弱体化で微妙になった気がしますぞｗｗｗ 火力がデフレしてるのでわかりませんがなｗｗｗ ブルルは弱体化されても火力がある方だと思いますぞｗｗｗ ↑コケコテテフはいずれも火力指数35000前後ですなｗｗｗ対するブルルは今なお46800と圧倒的ですぞｗｗｗ流石ですなｗｗｗ しかし、以前どこかでコケコはインファじゃれを新規で追加されたと目にした気がするのですが、それが本当なら物理にシフトし広い範囲で(最大火力こそ下がりますが)強烈に負担をかける枠として生き残りそうですなｗｗｗ しかしテテフは…チョッキヤケとしては火力も耐久も4万に届かないのはだいぶ苦しい気がしますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-09 15 29 41 コケコを物理型にすると電気技はワイボになるんですかな？ｗｗｗ低耐久のコケコに反動はちょっとキツい気がしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-11 16 57 03 でんげきくちばし覚えてくれれば解決するんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-11 17 11 03 ↑コケコのでんくちはエスバとか目じゃないくらい環境が壊れかねないので流石にまずいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-11 21 27 41 冠の雪原が実装されても全ポケモンが登場するわけではないので、そこから推測すると伝説や準伝説も全部登場しない可能性はありますなｗｗｗ カプやUBは特に怪しいんじゃないですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-11 21 35 28 ↑公式PVで伝説全員集結とか言ってませんでしたかなｗｗｗPVでもテテフを確認したはずですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-11 23 31 56 準伝説と伝説は冠の雪原で全部くるはずですぞｗｗｗUBが準伝説に入るかはちょっと怪しいですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-15 09 22 38 配信が楽しみで楽しみで仕方ないですなｗｗｗ 配信予定は１７日の夜となっていましたがこれは夜中0時に日付が変わった瞬間から遊べるということでいいんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-15 20 12 33 ポケモンホームのメンテナンス（新ポケへの対応ですかなｗｗｗ）が17日の18時から23時まで行われるので18時以降の配信ではないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-15 20 19 47 なるほどですなｗｗｗまぁ夜更かしして社会に役割持てなくなるのもまずいので良しとしときますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-15 20 50 23 ヤレベースはダイジェットランドロスに役割持てそうな数少ないヤケモンになりそうなのでDLC解禁後もヤケモンでいられますかなｗｗｗｗ ランドロス以外ではガブリアスやカプブルル辺りも役割対象になりそうですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-17 00 13 46 ヤバコイルが帰ってくるようですが、めざパの没収が他のヤケより響きそうですなｗｗｗ シグナルビームも覚えなければ技スペ埋まりませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-17 12 01 12 上でも出ていますが、ヤバコイルについてはボディプレスを覚える可能性があるのでほぼこれでしょうなｗｗｗｗ シグナルビームはそもそも剣盾に存在しないので、ほかはトラアタくらいしかありませんなｗｗｗｗ こればかりは完全新規の教え技に期待する以外ありえないｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-17 16 47 20 新規ポケモンは格闘のあいつら以外にいるんですかなｗｗｗｗ まあ既存ポケモンが一気に帰ってくるだけでも環境は激変するでしょうし楽しみですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-17 20 22 05 ラキムドーが帰ってくるようなので既に我は胃が痛いですなｗｗｗ ダイマある分突破が楽だといいんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-17 20 26 59
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★第6世代(ORAS以降) ■基礎データ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい ＨＰ 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 553 ワルビアル 95 117 80 65 70 92 いかく じしんかじょう いかりのつぼ ■タイプ相性 倍率 タイプ ×4 ×2 ×1 ×0.5 ×0.25 ×0 ■役割関係 有利 ギルガルド、クレセリア、ゲンガー、バンギラス、ライコウ、ライボルト、ラッキー 不利 エアームド、キノガッサ、ギャラドス、サザンドラ、ジャローダ、トゲキッス、ヘラクロス、ボーマンダ、ローブシン ■性格・特性・持ち物 性格 いじっぱり 特性 いかく 持ち物 こだわりハチマキorいのちのたまorたつじんのおび ■努力値 努力値配分 備考 D振り H4 A252 D252 足りない特殊耐久を補う振り方ですなｗｗｗ特殊耐久の指数はH252マリルリを超える程度にはなりますなｗｗｗ H振り H252 A252 B4orD4 物理耐久は一番硬くなりますなｗｗｗしかし、物理に受けたい相手はほぼおらず、特殊耐久が紙になってしまいますなｗｗｗ 最硬振り H212 A252 D44 総合耐久値は一番上ですなｗｗｗ ■確定技 タイプ 威力 備考 じしん 100(150) 安定した一致技ですなｗｗｗ外す理由がありませんぞｗｗｗ はたきおとす 65(97)[145] もう一つの一致技ですなｗｗｗ範囲が広く追加効果も優秀ですなｗｗｗ かみくだく 80(120) ゴツメをはたきおとしたクレセと殴り合うにはこれが必要ですなｗｗｗはたきおとすと同時採用もありえますが、ハチマキならB特化クレセは上からはたき2発で突破できるので不要そうですなｗｗｗ ■選択技 タイプ 威力 備考 おいうち 40(60)[120] 交代してくるエスパーゴーストを逃すのはありえないｗｗｗ逃げるボルガルドのじゃくてんほけんを無駄に使用させた上で大打撃を与える事ができますなｗｗｗ ストーンエッジ 100 サンダーリザファイアローギャラや一致技両方半減以下のトゲキッスに刺さりますなｗｗｗ ばかぢから 120 サザンドラやガルーラ等に刺さりますなｗｗｗきせきをはたきおとしたラッキーやポリゴン2の役割遂行にも使えますなｗｗｗ因みに帯や珠の場合はこれを搭載しないと無振りメガバンギを確1にできないため、交代際にりゅうのまい()を積まれると、上からじしん2発で突破されてしまう可能性があるので注意ですなｗｗｗ ほのおのキバ 65 ハッサムナットピンポイントですなｗｗｗ つばめがえし 60 一致技を半減されるヘラクロスやくさ/かくとう組に刺さりますなｗｗｗ ※おいうち・ほのおのキバはタマゴ技、ばかぢから・はたきおとすは第五・六世代教え技 ■その他ステータス 体重参照威力 80 物理火力指数 27750（じしん）27056（はたきおとす）22200（かみくだく/交代際おいうち/ばかぢから） 物理耐久指数（いかく込み） 25650（H4 D252）30300（H252）29550（最硬振り） 特殊耐久指数 20862（H4 D252）18180（H252）18912（最硬振り） ■考察 論者の検証によって有用であると判明しORAS初期に二軍候補未満から一気に二軍入りしたヤケモンですなｗｗｗｗｗ ヤルズキンと比較しますとBDを削って火力とSに種族値を回した感じですかなｗｗｗｗ しかしHは多めなので決して耐久バランスが悪いというわけではないんですなｗｗｗｗ合計種族値ではこちらが勝っていますなｗｗｗｗｗ 耐性は電気無効と毒半減がつくので上位互換となりますがかわりに弱点も多くなってしまいますぞｗｗｗｗｗｗｗ 注目すべきは叩き落とすの火力ですなｗｗｗｗ悪タイプではかなり指数をたたき出しますぞｗｗｗｗｗ 具体的にいいますと鉢巻ズキン34047＜チョッキシザリガー36666＜鉢巻ビアル40375 とこのように悪タイプてはぶっちぎりの指数ですなｗｗｗｗ Dは低いですが、AD振りにすることである程度は補えますぞｗｗｗｗ環境の物理アタッカーで出せる相手がバンギラスくらいで役割対象も特殊寄りなので基本的にD振り推奨ですかなｗｗｗｗｗ ガルドをシャドボ半減かつ非接触で確1に出来るのもこいつくらいですなｗｗｗｗ 珠や帯だと耐久型に強いですが、ギルガルドが地震でも中高乱1になりますなｗｗｗ ハチマキだとガルドを地震で一撃で倒せますが、耐久型の処理は多少面倒になりますなｗｗｗ ↑寧ろ対耐久こそ珠は過労しやすくてまずいですなｗｗｗｗというか元々の耐久も含め出来れば鉢巻が望ましいヤケですなｗｗｗｗ つばめがえしも覚えます…が流石に要りませんかなｗｗｗヘラが増えたら選択肢に入りますかなｗｗｗ ↑ハチマキ巻けばH振りメガヘラがギリギリ確1になりますなｗｗｗ他にもガッサブリガロンにも刺さるので十分候補になりますなｗｗｗ一応追加しておきましたなｗｗｗ ところで袋叩きなる謎の連続技を覚えるようですがこれは使い物になるのですかな？ｗｗｗ ↑ハピとラッキーには刺さりますなｗｗｗしかしそれ以外のポケモンにはあまり刺さらないので候補技にはならないでしょうなｗｗｗｗ 使い道は知りませんがきあパン覚えますなｗｗｗｗ ↑フェアリーや飛行を呼びやすいタイプなので微妙ですかなｗｗｗ ヤれるワルビアルは神ですなｗｗｗｗｗ 我のワルビアルもビンビンですぞｗｗｗｗｗ 物理半減に受けだししやすくなる威嚇もアリエールｗｗｗｗｗｗ ↑むしろ自信過剰はありえないｗｗｗ ↑↑逆鱗もありえないｗｗｗｗｗｗｗ ↑↑↑その役割の持てないボラスはさっさとしまう以外ありえないｗｗｗ ★第9世代 ワルビアル ★第8世代 ワルビアル/第8世代 ★第7世代 ワルビアル/第7世代 ★第5世代～第6世代(XY以前) + XY以前の考察ですぞｗｗｗ ■型 いじっぱり/HAorABorAD/いかく@こだわりハチマキorいのちのたま じしん/かみくだくorはたきおとす/ストーンエッジ/ばかぢからorアクアテールorほのおのキバ ■考察 耐性が多いですが、弱点も多い紙耐久なのでゴミですなｗｗｗ H極振りよりもH164B52D52と振り分けたほうが硬いですなｗｗｗｗｗｗｗ 威嚇込みでバンギのエッジは確定5耐えするので紙ってほどではないですなｗｗｗｗｗｗ ↑特性威嚇で物理耐久は山田と同じと聞くとそれほど悪い気はしませんなｗｗｗｗｗ 弱点こそ多いですが地面と悪の一貫性や耐性は中々目を見張るものがありますなｗｗｗただそれだけに特殊耐久不足が非常に惜しいですなｗｗｗ ↑物理とかどうせバンギしか止めないでしょうからADがよさそうですなｗｗｗ 一応H164振りまで削るとＨが16n-1＆6n-1調整になり、残りをDに振ることでちょうど珠ゲンガーのシャドボ→マジシャを耐えるようになりますなｗｗｗ 有用性は知りませんぞｗｗｗ ↑上記の調整は上昇前のものですなｗｗｗそれでもH振りでは最硬振りにはなりませんなｗｗｗｗ 電気にも役割が持てるので現在の振り分けは[204] [4] [44]が適してるといえますかなｗｗｗｗ 一軍ヤケモン(ORAS) 二軍ヤケモン(ORAS) データ不足(ORAS) 一覧リンク 個別育成論 - ヤケモン一覧 - ヤケモン落第生 - タイプ別ヤケモン一覧 - 役割別ヤケモン一覧 データ 火力表 - 耐久表 - めざめるパワー - ヤケモンの歴史 このページの登録タグ一覧 第5世代の考察 第6世代の考察
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コメントプラグイン @wikiのwikiモードでは #comment() と入力することでコメントフォームを簡単に作成することができます。 詳しくはこちらをご覧ください。 ＝＞http //www1.atwiki.jp/guide/pages/921.html#id_476878da たとえば、#comment() と入力すると以下のように表示されます。 伝説のスタフィー -- 名無しさん (2021-09-22 22 31 39) 東京ミュウミュウ -- 名無しさん (2021-09-22 22 32 23) まあせいぜい頑張れよ。そのうち僕が新しい論理作るからwww -- ニリニオキ(ナリナオキ) (2021-12-13 20 10 37) まあせいぜい頑張れよ。そのうち僕が新しい論理作るからwww -- ニリニオキ(ナリナオキ) (2021-12-13 20 11 27) まあせいぜい頑張れよ。そのうち僕が新しい論理作るからwww -- ニリニオキ(ナリナオキ) (2021-12-13 20 12 00) 役割論理最強役割論理最強役割論理最強役割論理最強役割論理最強役割論理最強役割論理最強役割論理最強役割論理最強役割論理最強役割論理最強役割論理最強役割論理最強役割論理最強役割論理最強役割論理最強役割論理最強役割論理最強 -- 名無しさん (2021-12-13 20 25 50) 役割論理最強役割論理最強役割論理最強役割論理最強役割論理最強役割論理最強役割論理最強役割論理最強役割論理最強役割論理最強役割論理最強役割論理最強役割論理最強役割論理最強役割論理最強役割論理最強役割論理最強役割論理最強役割論理最強役割論理最強役割論理最強役割論理最強役割論理最強役割論理最強役割論理最強役割論理最強役割論理最強役割論理最強役割論理最強役割論理最強役割論理最強役割論理最強役割論理最強役割論理最強役割論理最強役割論理最強役割論理最強役割論理最強役割論理最強役割論理最強役割論理 -- 名無しさん (2021-12-13 20 26 30) 変なコメントしてすいませんでした。役割論理が好きで調子に乗ってしまいました。 -- ニリニオキ(ナリナオキ) (2021-12-13 20 32 45) ちなみに言うが新しい論理はおれがつくったやつだぜwww -- 名無しさん (2021-12-13 20 40 01) でも新しい論理作りたいのは事実です。 -- ニリニオキ(ナリナオキ) (2021-12-13 20 51 01) ほう、何という論理だ -- 名無しさん (2021-12-13 21 38 16) マイナー論理という論理です -- ニリニオキ(ナリナオキ) (2021-12-13 21 39 05) そうか -- 名無しさん (2021-12-13 21 39 52) 悲報 マイナー論理、消される -- 名無しさん (2021-12-19 16 46 15) 左のやつも消されてる -- 名無しさん (2021-12-19 16 46 49) 役割論理は消されなくてマイナー論理は消されるというｗｗｗ -- 名無しさん (2021-12-19 16 47 21) https //discord.com/channels/919888473320751125/919888473828249612 -- 名無しさん (2021-12-19 22 33 48) https //discord.com/channels/919888473320751125/919888473828249612 -- 名無しさん (2021-12-19 22 33 58) ぴちぴちピッチ -- 名無しさん (2022-06-25 19 54 02) 名前 コメント
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★第9世代 ■基礎データ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい ＨＰ 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 971 バウッツェル 57 80 115 50 80 95 こんがりボディ アロマベール ■タイプ相性 倍率 タイプ ×4 ×2 ×1 ×0.5 ×0.25 ×0 ※とくせい「こんがりボディ」でほのお技のダメージ×0 ■どうしても使うなら いじっぱりHA じゃれつく/すてみタックルorかみくだくorかみなりのキバorこおりのキバorほのおのキバorサイコファングorボディプレスorじだんだorくさわけ ■考察 面白い耐性をしていますが、色々と数値が足りないのでゴミですなｗｗｗ 炎無効の妖という唯一性はいいのですがそれ以外が足りなすぎですぞｗｗｗ 耐性的にはアタッカー気質のポケモンを受けるのに向いており、耐久種族値がもっと高ければ論理で止めにくい相手を止められる優秀なポケモンになれたかもしれませんなｗｗｗ 第7世代までに生まれていればメガリザXYに対するメタとして使われたかもしれませんでしたし、色々と残念ですぞｗｗｗ 特性こんがりボディは炎技を無効化した上でBを2段階上昇させる面白い特性ですなｗｗｗ 元々B種族値は高くH212B44振りでの物理耐久指数は22419となるため、更に2段階上昇すれば数値受け可能な耐久になりますなｗｗｗ コライドンの持ち物なしひひいろのこどうインファイトは確3ですが、火力アイテムやアイアンヘッドを持たれると厳しいので出来るだけ炎技に受け出してBを上げたいですなｗｗｗ ちなみに持ち物なしじゃれつくでもH振りコライドンを確1に出来ますぞｗｗｗ H212振りでH実数値159の天候定数珠ダメ軽減ですなｗｗｗ 残りB振りすれば鉢巻ボディプレスでイーユイを超高乱1に出来るので、後出しから遂行しやすくなりますなｗｗｗ 加入時期、捕獲難易度、じゃれつくの習得時期を考えるとシナリオではお手軽なあく組絶対殺すマンとして役割持てますぞｗｗｗ 最強リザードンレイドでもその耐性で役割持てますなｗｗｗ + 使用感ですなｗｗｗ カジュアルでの使用感になりますなｗｗｗレギュG仕様のパーティが大量にいる時期ですぞｗｗｗ ヤーティは 意地HABヤウッツェル@珠 じゃれつく/かみくだく/じだんだ/ボディプレス 鋼テラス 控えめHCヤライドン(菫)＠メガネ 雷/流星/ボルチェン/オバヒ 虫テラス 意地HADヤツノワダチ@鉢巻 地震/アイへ/アイスピ/サンダイ 草テラス 意地ADヤトヤトン@帯 ダスト/叩き/れいパン/ドレパン 水テラス 意地HA水ヤーガポン@井戸の面 ツタこん/ウィップ/馬鹿力/じゃれつく 水テラス 意地HABヤャラドス@ゴツメ アクテ/地震/雪雪崩/テラバ 妖テラス ですなｗｗｗただし、2軍候補以下のお試しも兼ねたヤーティなのでそんな強くはありませんなｗｗｗ ヤウッツェルの選出率は1割強ですなｗｗｗ 役割対象はそこそこいますなｗｗｗコライドン、イーユイ、ガオガエン、ウガツホムラ、炎格闘組、アイへのない悪ウーラなどですかなｗｗｗメインはコライドンですぞｗｗｗ(アイへ持ちは知りませんなｗｗｗ) 技に関してはじゃれつくとボディプレ入れたら残り何でもいいですぞｗｗｗ炎テラスされたときの打点になるじだんだは優先度高めですかなｗｗｗ 耐久面はそこそこだと思いますなｗｗｗコライドンに負けないくらいはありますぞｗｗｗ対イーユイは不安ですがなｗｗｗ しかし一方で火力面が不足していますなｗｗｗ A80で一致技は威力90が1つ、おまけにろくなサブウェポンもなしとかありえないｗｗｗ無駄に高いS()をHAに回してくれませんかなｗｗｗ 攻撃面はこんな有様なので裏にろくな負担をかけられませんなｗｗｗ珠持ってアイテムなしヤャラのアクテ以下ですぞｗｗｗ また、こいつはコライドン入り以外にはほぼ出せないといった欠点がありますなｗｗｗ出した8回のうち、7回はコライドン入りでしたなｗｗｗ上の役割対象もそこまでいませんしなｗｗｗ 比較対象になるのはヤリルリですかなｗｗｗ両者コライドンに役割を持てるフェアリーですなｗｗｗ 火力、耐久面はヤリルリの圧勝ですぞｗｗｗ耐性も基本ヤリルリに軍配が上がりますなｗｗｗ バウッツェルが勝っているところは対コライドン性能ですぞｗｗｗヤリルリはワイボ抜群ですがバウッツェルは等倍、またヤリルリは炎テラス鉢巻フレドラで致命傷を負いますがバウッツェルはノーダメージですなｗｗｗ 総合的にロジックすると対コライドンならなかなかやれますが、それ以外の相手にはパーティのお荷物となるデメリットがかなりでかいといったところですなｗｗｗ汎用性なら圧倒的にヤリルリですぞｗｗｗ 棒ッツェルｗｗｗプリッツ以外ありえないｗｗｗ 一覧リンク 個別育成論 - ヤケモン一覧 - タイプ別一覧 - ヤケモン落第生 - 超絶ボケモン一覧 - 禁止級一覧 世代考察 サンプルヤーティ - 診断所 - レンタル - 異教徒対策 - プレイング考察 データ ヤケモンの歴史 このページの登録タグ一覧 フェアリータイプ
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■基礎データ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい ＨＰ 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 764 キュワワー 51 52 90 82 110 100 フラワーベール ヒーリングシフト しぜんかいふく ■タイプ相性 倍率 タイプ ×4 ×2 ×1 ×0.5 ×0.25 ×0 ■どうしても使うなら ひかえめ/HCorH68B188/しぜんかいふく@こだわりメガネorいのちのたま マジカルシャイン/エナジーボールorくさむすび/かふんだんご/とんぼがえりorドレインキッスorギガドレイン ■考察 単タイプ低火力のゴミですなｗｗｗｗ 見た目キャワワーで役割が持てるだけですぞｗｗｗｗ Cが高いため特殊型にすべきですが技不足でまともに埋まりませんぞｗｗｗｗありえないｗｗｗｗｗ Aがゴミでここまで特殊技もないとなると、通常技と吸収技を両立した方が良いでしょうなｗｗｗ 剣盾ではめざめるパワー没収により炎や鋼への打点がなくなりましたなｗｗｗ 一応かふんだんごを新規習得しましたが打つ相手が環境に少ないですぞｗｗｗ 技で悩みますが、一撃ウーラオス考慮のドレインキッスは採用すべきですなｗｗｗ 一撃ウーラオスには強めですなｗｗｗ 鉢巻一致技には確2取られますが、持ち物なしでも先制ドレインキッスでH振りまで確1に出来ますぞｗｗｗ 後述にもありますが、ヒーリングシフトであれば優先度が高いためスカーフ持ちだろうがふいうち持ちだろうが抜かれませんなｗｗｗ しかもヤュワワーがBC振り(H実数値低め)であれば互いに余程削られていない限りこちらのHPは全快しますぞｗｗｗ ちなみにドレインキッスは与ダメージの3/4回復、またH4振りヤュワワーのH実数値127に対して無振りウーラオスのH実数値175ですなｗｗｗ 流石にBC振りでも鉢巻弱点技を撃たれた場合は丁度確1を取られますが、逆に言えば毒技鋼技で拘ることになるので鋼ヤケでも投げれば良いと思いますぞｗｗｗ ↑論理的にはしぜんかいふく一択ですなｗｗｗ しかし剣盾では毒を撒くポケモンが激減し、ねむり以外はそこまで痛くはありませんなｗｗｗ 低い繰り出し性能なども考慮すると実用的にはヒーリングシフトの方が良いとは思いますなｗｗｗ ヒーリングシフトは直接回復（）する技の優先度（）を+3にしますなｗｗｗギガドレインとドレインキッスも対象なので要注意ですぞｗｗｗｗ 尤も素で抜けるヤケモンはいないんであまり関係ないですがなｗｗｗｗなんかの拍子でS操作が入るときもあるので頭の片隅に入れとくといいですぞｗｗｗｗ 一覧リンク 個別育成論 - ヤケモン一覧 - タイプ別一覧 - ヤケモン落第生 - 超絶ボケモン一覧 - 禁止級一覧 世代考察 サンプルヤーティ - 診断所 - レンタル - 異教徒対策 - プレイング考察 データ ヤケモンの歴史 このページの登録タグ一覧 フェアリータイプ