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なぜなら販売早々中古があふれ、現状新品ですら全く売れず埃をかぶり、毎月価格をさげている現実があり、とても180万という数値が、実際にユーザーが購入した「実売数」とは違う事があきらかな為である。 また180万という数値はプレイステーション（PS）、プレイステーション2（PS2）時代はもとより、スーパーファミコン（SFC）時代よりも低く、ファミリーコンピュータ（FC）時代に迫る低水準な数値であることも見逃せない。 実際はとても「大ヒット」などいえるものではなく、FFという名前のために張られたご祝儀（本来は祝いの儀式に贈る金銭や物品という意味だがここでは三馬鹿・四骸の捏造・ゴリ押し・言い訳・ご都合主義・自己満足・自慰）であることは明白だろう。 ただの石（-いし） 鳥山求氏の有名な有名な失言。従来（FF13以外）のクリスタルをただの石と言った。 これを見た古参のFFファンは「過去作を否定している」「○○はただの石のために死んだのか？」と激怒した。 偶然にもFF4やチョコボの絵本で当該発言を否定するような場面がある。 現在はただの魔法の石と書き直されているが時すでに遅し。 ただの魔法の石でも失言である。 過去に登場した実際のクリスタルは、これに異変があると、天変地異に直結したりする世界の命そのものという設定であり、 命の源であり力の源泉。 ときに意思をもち、プレイヤーに啓示を与えた。 錬金術において地・水・火・風、すなわちこの世の物質を構成する諸元素であり、循環する命。 FF7のライフストリームの原点であり、FF9ではその思想がさらに明確に表現された。 たしかに ただの石ではない。 なお、FF13ではロボット神（ファルシ）のコアであり、都市の原子炉であり、奇跡の小道具である。人間（ルシ）の変化した姿・成れの果てでもある。しかも明確にアイテムとして登場してない。 しかしクリスタルをエネルギー源としている文明は、FF5やFF11で既に登場しており、 「何かを生み出す存在」の意味がこのことであるなら、二番煎じの評価は免れない。 人のクリスタルへの変化も、FF7で命が溶けて結晶化したマテリアという形で描写され、FF9でも同様である。 FF11では全ての生命が体内にクリスタルを宿しており、FFT（タクティックス）アドバンスでさえ、世界の要石という設定である。 創世の原点がクリスタルという設定なら、FF9、FF11、FFCCである。 FFCCでは全ての情報をもつアカシックレコードのような存在であった。 （だからこそクリスタルに介入してこの世の情報を一部書き換える＝魔法が使える、というわけである。） 鳥山が関っている13以外のナンバリングFF（6（サブの鳥山がどこまで関わっているかは疑問だが）・7・8・10（ 10-2）・15）や零式ではいずれもクリスタルは道具としてしか存在しない。 6の魔石はまだ遥かに価値がある（鳥山のことではない）だろうが。FF6は、魔大戦で魔法と共にクリスタルが失われた可能性もある。魔法と違い復活していないが。 鳥山が過去FFをプレイ（操作）して無いか、プレイ（操作）しても感受性に欠け、設定を理解できなかったのだろう。 ダイスリー（だいすりー） ガレンス・ダイスリー。 どこかでみたことある容姿の、聖府に君臨する法衣のおやじ（親父）。聖府の支配者。 白いフクロウの飛空艇（操作できないので意味なし）ミネルヴァをペットにしている。ファルシ＝バルトアンデルス。 敵やボスが捨て駒（壁）扱いが多い本作でオーファン以外で唯一印象に残るキャラ。事実上奇跡頼りの黒幕。主人公達は最後までこの人の思い通りにしか動いていない。三馬鹿・四骸は一つの解釈と言い訳しているが。 彼が言う「ルシの恐怖に煽られた愚民ども」とは三馬鹿・四骸の狂信者（異常ファン）のことの皮肉なのか。 主人公達以外で専用曲（「ダイスリーのテーマ」、「宿命への抗い」）が用意される優遇ぶり相変わらず大げさで勿体つけた意味深な発言（実はたいして意味なし・そういう芝居は全キャラ共通だが）やキザな芝居ばかりしている。2度も無傷でライトニング達を試すが最後はオーファン復活のための生贄となって散った。つまりライトニング達にやられ死亡したので（というより自らオーファンに身体を捧げた）残念ながら以降の続編には登場しない。大抵、やられたボスキャラは出てこないだろうけど。シド・レインズくらいゴリ押し的に出てるから再登場すると思われたのでは。 聖府代表がボス＝黒幕という何のひねりのないオチ。7、8、10、13と北瀬FFでは権力者・大人の世界＝悪、若者＝正義という構図が飽きもせず登場する。正体はともかく発売前から発表されているにも関わらず、電波な美男美女（アフロ（サッズ）や雛チョコボとかは別だが）が好きな三馬鹿・四骸にエリクサーの缶が出してもらえなかった。 3回も戦う上、事実上の黒幕。おっぱい眼鏡（ナバート）とオペレーター達（旗艦パラメキア）（第9章）をルインそのものの杖の光線で一撃で葬る人。 バルトアンデルスの得意技はデストルドー、魔力昂揚、滅びの洗礼（1回目）、タナトスの哄笑（1、2、3回目）、アルテマ（3回目）、バイオガ・ダルガ・カーズガの連発（2回目）。パーツ（右・左外装・副外装）は魔法のファイア、ブリザド、ウォータ、サンダーの～ラ、～ガ強化攻撃。 セラに化けスノウに抱きついた。失笑ものでおいおい、それでいいのか。 信者は彼の法衣をウエディングドレスと間違うのもおりスノウの結婚病に感染していると思われる。 種（たね） ロボット・メカアニメを多数手掛けるサンライズ（元「日本サンライズ」）（犬夜叉やアイカツ!シリーズ、ラブライブ!シリーズ、後述のテイルズ オブ ジ アビスなどの例外有り、似たようで違うウルトラシリーズの昭和8作目ザ☆ウルトラマン（ジョーニアス）もある）による初代機動戦士ガンダムの宇宙世紀とは違うコズミック・イラ（Cosmic Era、C.E）のガンダムシリーズ10作目、TVアニメ『機動戦士ガンダムSEED』のこと。 従来のガンダムシリーズと違い、90年代以降の美少年・美少女、美男美女デザインのキャラクターが多数登場した。 アニメ映画化が予定されていたが白紙・制作中止になった。と思ったが無事？『機動戦士ガンダムSEED FREEDOM』としてアニメ映画化される事になった。 一部製作スタッフによる作品の私物化、電波脚本、共感できないキャラクター、名作シリーズの名を汚した駄作等FF13と共通する部分も多く、引き合いに出されることもある。 ちなみに続編の12作目『機動戦士ガンダムSEED DESTINY』（通称：種死）は前作を遥かに上回る酷い出来で、「種死と同じかそれ以下」と言われたら一つの作品としては終わっているも同然である。 （例：FF13、 コードギアス 反逆のルルーシュシリーズ（ゴリ押し宣伝アニメ、深夜アニメから夕方アニメに移行した一作で終わる展開を商法で水増しした（2クール25話（1のラスト2話は1時間SP化）×2＝全50話）続編R2や外伝映画「亡国のアキト」全5章、総集編+映画3部作等}、種・種死と同じサンライズ制作の目の特殊能力ギアス（ルルーシュは目を合わせることによる一度きりの洗脳、同能力でシャルル・ジ・（ルイツ・ラ・）ブリタニア皇帝やロロ・ランペルージなどが上書き化、ヘタレのネタキャラ扱いのジェレミア・ゴットハルト（通称：オレンジ）（オレンジは裏切者の意味でラストで果物のオレンジ農園を経営）のギアスキャンセラーで無効化されると再度かかる、他にも違う用途の能力がある）を謎の少女C.C.（本名不明、ピザハットの宣伝でピザばかり食う）に与えられたの恥ずかしいコスプレ「ゼロ」のシスコン電波王子ルルーシュ・ランペルージ（ライバルで親友の枢木スザクも結構な電波）【オタク漫画デスノート（DEATH NOTE）の夜神月（ライト）や、新世紀エヴァンゲリオン（ネルフ、ゼーレの「人類補完計画」のような神根島・アーカーシャの剣やラグナレクの接続による世界改変など）、同じサンライズ制作のガンダム種（親友同士の対立など）・種死、無限のリヴァイアス（エヴァンゲリオンを意識した巨大宇宙船・黒のリヴァイアス絡みの電波設定（ゲドゥルトの海や人型端末のスフィクス・ネーヤやマーヤなど）など】等他作品のパクリ設定（漫画でアニメ・実写映画・実写ドラマ・舞台演劇（ミュージカル）などになったデスノート（DEATH NOTE）は主人公（ヒーロー）・夜神月（ライト）が正体隠す悪役キラくらいでコスプレはない）の神聖ブリタニア帝国の日本らしき国占領（エリア11化）を革命解放電波アニメ（種・種死のプロデューサー（こっちでは企画）の竹田青滋や監督の谷口悟朗らの異常思想による特亜（偽亜）三国が喜ぶ反日・反米アニメ（やたらとオール・ハイル・ビリタニアや日本万歳を連呼、ルルーシュ（ゼロ）らは中華連邦らと同盟を組むなど）、 キャラ原案の漫画家・イラストレーターCLAMP（大川七瀬・五十嵐さつき・猫井みっく・もこなあぱぱ））とは似てない蟷螂（カマキリ）みたいな手足の細すぎるキャラクター、主人公（ヒーロー）ルルーシュの過剰な持ち上げや過剰な貶め（他キャラの行動の責任・悪事まで押し付けられるなど）、他キャラの電波行動（ルルーシュとナナリーの両親、独裁者（暴君）シャルル・ジ・（ルイツ・ラ・）ブリタニア皇帝（どこかの国みたいな選民思想丸出しの演説を連発）（V.VというC.C.みたいな成長しない少年の兄がいる）や死亡して死霊化したマリアンヌ・ヴィ・ブリタニア（ギアスで少女アーニャ・アールストレイムに寄生する）の神根島・ラグナレクの接続による世界改変、正常とされる妹ナナリー・ランペルージや異母兄シュナイゼル・エル・ブリタニアの核兵器みたいな天空要塞ダモクレスの使用等）、表面上楽しい学園生活や美少女・美女の女体のエロ描写でごまかす、美少年・美形男性キャラで腐＝腐女子人気が高い、キチガイや狂人じみたキャラクターが多く主要で目立つ、異常な狂信者が多い、大げさで煽る音楽や演出・演説などセリフ、人気作を捏造する過剰宣伝など、後に似たような設定で違う内容の知名度が低いのでコードギアス程の不評が聞かないギルティクラウン（全22話）が登場している））、 ファイアーエムブレム 暁の女神） 特に、一部スタッフ（有り体に言えば脚本の両澤千晶）のキャラクター私物化は群を抜いており、新作主人公（ヒーロー）であるシン・アスカを差し置いて、前作主人公（ヒーロー）のキラ・ヤマトとその親友アスラン・ザラを主役にし、彼らを活かすためだけに現場を大混乱に陥れてでも（すでに決定稿となっている）脚本を修正するなど、スケジューリングにすら影響をもたらしたことはあまりにも有名。その割に最終的には「自分の仕事に満足している」「批判は聞こえない」という三馬鹿・四骸とそっくりの行動を見せている。 種・種死共に内容は散々（過剰な作画・戦闘シーンの使い回し、民族紛争・人種差別を主軸にした非常に陰惨で殺伐したストーリー、核兵器の安易な使用、反米アニメ臭い内容、キラ・ヤマトとアスラン・ザラやヒロインのラクス・クラインなどが反戦を言いながら過激な戦闘ばかり行ったり煽ったりする、種のフレイ・アルスターも含め主役のヒーロー・ヒロインがガンダム歴代クズ主人公・悪女に挙げられる程の性格など）だが、DVD売り上げだけは妙に良く（美少年・美形男性キャラで腐＝腐女子人気との説もある）、このあたりもあの内容にしてミリオンを達成してしまったFF13に近いものがある。 ちなみに種は全50話（内総集編2話、後未放映1話）、種死は全52話（内総集編2話）。 FF13以外でもガンダムSEEDを例えに出して叩かれることは多い。 大ヒット（FF13の大ヒットと同じ見方をしても問題はない）してしまったためかいまだにプッシュ（ゴリ押し）されることも多く、この作品の手法を真似たかのようなゲーム作品もある。 ゲームでは超駄作（超愚作）のレッテルとしてFF13が挙げられるように、アニメではこの種が超駄作（超愚作）のレッテルとして用いられることが多い。 今日におけるSEED（SEED DESTINY）の影響は非常に大きいだろう。 ちなみに、限りなく無いに等しいSEED DESTINYの名誉のために補足しておくが、高山瑞穂氏の漫画版（コミックボンボン連載）に関してだけは全く異なる。 ストーリーラインはアニメ版とほぼ同等であるが、最後の最後まで信念を貫いて敗れるという「敗者の物語」として極めて高い評価を受けている。戦いに敗れたビター（苦い）な結末と、命のある限り歩き続けるという人の生きかたを、シン・アスカを最後まで主人公として描ききった傑作。アンサイクロペディア（Ancycropedia）でも数少ないガチの記述がなされており、興味がある人は当該記事、および作品の購読を強くお勧めする。 ちなみにFF1・2・3・4・5・6などの原点のスクウェアRPGはPC美少女 美少年 同人ゲーム・ライトノベル・オタク系漫画・深夜アニメなどの増加にも見られるガンダム種・種死やコードギアス 反逆のルルーシュなど（他にも魔法少女まどか☆マギカ、Fate/staynight Fate/zero、灼眼のシャナ、うみねこのなく頃に、Steins;Gateなど）のような毒電波なキャラクター・用語・設定・過剰宣伝等ゴリ押しの超駄作（愚作）アニメなどとは無縁である。悪影響を与えたもしくは受けまくっているのは三馬鹿・四骸製の7・8・10 10-2・13などのスクエニRPGの方である。これはキャラゲーなテイルズ オブ シリーズや軌跡シリーズ、ペルソナシリーズの一部や大半にも言えることか。 田畑端（たばたはじめ） FF15で野村に代わり（押し付けられたともいえよう）ディレクターになった人。別名タバティス。 問題発言で三馬鹿・四骸の仲間入りを果たし、五骸（五害）、五邪神といわれるかも。 15以前のかつてのFF（ファイナルファンタジー）をFF病と評したり、ドラクエ（ドラゴンクエスト）の方が好きなどとか。 FF7のビフォアクライシス（BC）やクライシスコア（CC）、FF零式に関わっている。 断章（だんしょう） 蟹マップ（下界＝パルス）で入手できるオートクリップの一つ。 蟹をうろつくか、難敵（大亀（アダマンタイマイ、アダマントータス、アダマンケリス、ロングイ、シャオロングイなど）や六死将、パンツ（死将ヴェルキンゲントリンクス）など）がいっぱいで信者が夢中な単純戦闘作業ミッションをクリアすると手に入るがいつ語られるとも知れないファブラ・ノヴァ・クリスタリス神話の断片。これを読んで作品世界に興味が湧くとか、物語全体の人間とファルシの神（創造神）について理解できる訳でもない投槍なもの。 物語の奇跡の黒幕である神の女神エトロ、大神パルス、邪神リンゼは小説以外はここの13章に分けた文章のみにしか登場せず、本編には影も形も無い。FF13-2、LRFF13に出てくる巫女もどきのパドラ・ヌス・ユールも。 LRFF13のラスボスの「主神ブーニベルゼやその母親神ムイン（ブーニベルゼに倒されたらしいがこっちも結局未登場）は紹介すらされないが。 チカニシ（ちかにし） マイクロソフト信者を意味するとされる痴漢、任天堂信者を意味する妊娠、任豚を組み合わせた造語。 チカニシという言葉を使うレスがあったらゲハ民でかつSONY信者、GKなのでスルー（無視）推奨。 痴漢（ちかん） Xbox信者のことをこう呼んでいたが、プレイステーション・ポータブル（PSP）による盗撮（痴漢行為の一種）事件を境にPS（P）信者の蔑称に「移籍」された。 いわゆる脱箱である。 しかし数年経つのに未だに一部の情弱（情報弱者）が誤用していたり、 往生際の悪いPS信者がXbox信者の蔑称として使っていたりして紛らわしいため、 お互いに痴漢ボクサー、痴漢戦士などのように別の呼称と合わせて呼び分けていたりする。 要するに擦り付け合いである。 この辺がやっぱりゲハだなという感じ。 池沼（ちしょう） 知的障害者（知障）のこと。知的障害者（知障）の漢字変換間違いから生まれた。すなわち、野村・鳥山・北瀬・野島を始めとする三馬鹿・四骸とその信者（狂信者）たちのこと。 他人のことなど考えずオナニー（自慰・自己満足）を繰り返すそのさまはまさしく知的障害者そのものである。 中古（ちゅうこ） 一度誰かの手に渡った（販売された）が再び売りに出された品の事。 FF13は新品で購入するも、PS3本体ごと売却する者も多く 発売一か月足らずで買い取り価格が千円台に突入している店もあるほど溢れかえっているのが現状。 スクエニに新品を、消費者に中古を押しつけられて一番困っているのは小売り販売店かもしれない。 販売されずに価格暴落した『新古品』もある。 中二病（ちゅうにびょう） または厨二病とも記される、特定の嗜好・傾向を意味する言葉。高二病とかもいわれる。ネットスラングの一つ。 単純に漫画チックな設定を用意してそれに浸り格好つけたりする人のことも表す。 自我が成長をもとめて肥大し、世間を斜めにみる傾向にある中学二年生あたりの年齢に よくウケることからこの名がついた。 中二病というが患っているのは立派な成人（大人）である。 ここで扱うのはこれを患うものは「自分ってとってもかわいそう」「自分は本当は凄いんだけど理解されない」 というナルシスチックな自意識過剰思考に陥っており、 自分を悲劇の主人公と捉えている部類。 中には漫画チック（的）な設定を用意して苦悩したり、二重人格のフリをする猛者もいるらしい。 メディアにおいては、中二病を患った作品の傾向として ①主人公が勝手に罪の意識に苛まれる ②主人公が勝手に己の大きすぎる力や運命に苦悩する ③世界そのものが自分に冷たいと感じている ④そして自己憐憫と自虐の応酬が描写される ⑤やがて新世紀エヴァンゲリオン並みの内部葛藤が始まり、自己解決する ⑥なぜか分からないが、周囲は、彼にとことん好意的でまるで奉仕するかのように応援する。 ⑦ヒーロー（英雄）となるお膳立てはすべて周囲が整えてくれる ⑧だのに周囲は何故か主役だけに感謝する 一言で言って勝手にウジウジ悩むのび太君みたいなものを、何故か周囲が持て囃してくれるという ある種の人間の理想を描いたものである こういうタイプはリアルでは男でも女でもハブられるだけだろう。 FF13にもそういう傾向が見られる。 シリーズものや続編ではないアニメで本当の大ヒット・社会現象を起こした過程にまだ説得力がある 「新世紀エヴァンゲリオン」（2クール・全26話+春「シト新生 DEATH REBIRTH」・夏「THE END OF EVANGELION Air/まごころを、君に」の映画2作）（当時やそれ以降のワンパターン物やその他の作品に比べても衝撃の展開＝ハッピーエンド、大団円で終わらないTVアニメ版の自己啓発や映画のバッドエンド・設定・世界観・キャラクターなど）の方（後のキャラクターや世界観の広がりの可能性や良い意味のキャラ萌え化したなどしたグッズ販促・派生作品・公式同人（二次創作）などと違い、後の特に映画の新劇場版（ヱヴァンゲリヲン新劇場版（序・破・Q+実写短編映画「巨神兵・東京に現わる」（短編が改悪された本編よりマシかも）・シン：Ⅱの4部作予定）は最低最悪の大問題あるかもだけど、魅力のないゴリ押し新キャラ真希波・マリ・イラストリアスと碇シンジを無理矢理くっつける、惣流（式波）・アスカ・ラングレー や葛城ミサト、赤木リツコ、新キャラの鈴原サクラなど新組織・WILLE（ヴィレ）入りによる改悪（凶暴化、シンジいじめ、NERV（ネルフ）と比べて善組織に見えない）（先述のマリも一員）、マリが口にするださい歌挿入演出など）が正直マシで比べるのも失礼だが。 ドラえもんの野比のび太君はそんな性格じゃないけど。 馬鳥（ちょこぼ） ファイナルファンタジー14日本語版（後に新生エオルゼア）においてのチョコボの表記。 馬みたいに乗る鳥だからか。 チョコボ（ちょこぼ） FFの象徴ともいえるマスコットキャラクターの一つ。 FF以外にはFF外伝聖剣伝説（聖剣伝説1）にも登場している。 しかし、FF13では世界地図（マップ）やフィールドが無いので11章の蟹エリア（下界＝異境大陸グランパルス）のみ出番。 乗っている間は敵モンスターと遭遇しない上、フィールドを高速で移動できるカヌーや樽型潜水艦、雪上船、ホバー船、飛竜や海上船（シルドラが引く海賊船や火力船など）、潜水艦、飛空艇などに並ぶ貴重な移動手段。 FF4や5、7（モーグリとコンビ）、8（コチョコボ）など召喚獣（でぶチョコボ（技名も同じかチョコボックル）も登場）（技はチョコボキック、スタコラ逃げた、殴られた、キック、必殺技!!、チョコファイア、チョコフレア、チョコメテオ）や4の白チョコボ（MP回復役）、空を飛べる4・5の黒チョコボとしても登場する。 FF6では森で探す必要はなく店（チョコボ屋）で貸してもらえる。セッツァーのスロット攻撃（チョコボラッシュ）でも登場。ジドールの町の競売所（オークション）で親子に買われ絶対に買えないおしゃべりチョコボが1200分の1飛空艇やカッパロボットと共に登場する。 でぶチョコボはFF4では倉庫代わりの重要な役だった。これを呼ぶ「ギザール（ギサール）の野菜」も重要アイテム。 FF2で初登場し、以降FFにモーグリともども欠かせない存在となる。 FF13では一応サッズがアフロの中に雛チョコボを入れている。これは息子ドッジの分身のような扱い。誰に媚びているのやら。 13では敵モンスターと当たる度に3つのライフ（耐久力）が減り、無くなると振り落とされる。しかも探すのが面倒くさいチョコボでしか入手できない宝箱（いつもの球体とは形状が違う）もある。搭乗時のステータスでは一応顔が表示される。 LRFF13ではチョコボがモンスターに喰われることそのものを体現した「チョコボイーター」というザコがおり、倒し続けると紫のラストワン（チョコボイーターΩ）で絶滅する。 しかし、FF13の劇中ではFF10同様チョコボがモンスターに喰われるシーンがあり、わざわざ必ず入れる辺り、北瀬率いる現FFチームの過去FFに対する破壊願望。という憶測もされている。 FF7でもチョコボが敵として出ているのも過去FFに対する破壊願望に違いないだろう。 一応、取ってつけたように雛チョコボがドリンクのエリクサーの絵柄にもなっているが実際の扱いはこんなものだろう。 FF13-2では店替わりのチョコリーナなる三馬鹿・四骸好みのセクシーな気持ち悪いお姉さんにされてしまう。さらに色違いの敵（一応、仲間になるが）としても登場とか。 FF13シリーズは「チョコボ一匹だしときゃFFなのか？」と揶揄される。 FF15（ヴェルサス）では自動車レガリアがある時点で出番が怪しいというか必要ないだろうに宣伝の飼育場に駆り出されている。人間の食用にでもするつもりか？ 課金ネット（ソーシャル）ゲーのFF15「新たなる王国」出演も不要なくらい余計である。 罪と罰（つみ-ばつ） ①ロシアのフョードル・ドストエフスキーの代表作である長編小説。 アニメやゲームのタイトルに使われることが多い。 ②任天堂から発売されたトレジャー開発のアクションシューティングゲームのこと。 ニンテンドウ64の『罪と罰 〜地球の継承者〜』とWiiの『罪と罰 宇宙の後継者』の2作が発売されている。 シナリオが電波で知られているが、世界観も深く ゲームとして非常に面白いので、FF13のように叩かれることはない。 Wiiの『罪と罰 宇宙の後継者』で9年ぶりの新作を出しても相変わらずの面白さであった。 ③アトラスの看板シリーズの一つ『ペルソナシリーズ』の2作目であるペルソナ2のサブタイトルに使われている。 『罪』と『罰』の二作が発売されているが、ナチス（・ドイツ）の総統アドルフ・ヒトラーに化けたキャラクターが登場するためリメイクは非常に困難。と思われたがPSPでリメイクされる。 ④FFシリーズ（特に7以降）の功罪、FF13で極まる。 罪は、本来ゲームシステムに組み込んでプレイヤーに遊ばせ、体験させるべき事を、 全部ムービーに置き換えて、コンピュータRPGをただ見続けるだけのジャンルにしてしまったこと。 また、それに業界が追随し、コンピュータRPGの主流方式になってしまったこと。 罰は、そんなFFを支持しつづけ、ついにFF13という粗大ゴミを手にとるに至った我々プレイヤーの業。 ツイッター（つぃったー） Twitterと綴られる方が多い。140字程度の「つぶやき（呟き）」を日記的に書き込める近頃話題のアメリカ合衆国発のインターネットサービス。 フェイスブック（Facebook）やはてなブックマーク、有料のLINEなど似たようなインターネットサービスも存在する。 アメリカ大統領や日本の政治家、有名人も参加しており、彼らのつぶやき見たさで閲覧する人もいる。 ゲームクリエイター（特に問題起こしてそうなのが馬場英雄や小林裕幸など）も多数参加しているが、あまりにも人から見られる事を意識しない（？）公を欠いた、 私の側面の強いつぶやき（呟き）を載せて呆れられている。 確かにツイッターは一種の私的空間だが、やはりあまりにも「大人の態度でない」ので槍玉に挙げられる事がある。 日本語不自由とあわせて「ゲームクリエイターは馬鹿なのか？」といわれる一因となっている。 現役スクエニ（スクウェア・エニックス）社員や、元スクウェア社員が碌でもないつぶやきを吐いて、掲示板が大いに沸いたこともある。 和田洋一社長の場合、公と私を使い分け、私の部分をエンタメとして使っているのでウケが良い模様。 しかし、FF13のXbox 360移植で殺人予告をされてしまい、FF14によって人気は落ちている。 野村哲也も参加しているが、それほど話題になっていない。 「つぶやき（呟き）」の更新やアクセス・フォロー数増加などに熱を上げすぎて蔑称のバカッターなる反社会的な事件を起こす者もいる程。 剛（つよし） ホープのお母さん。バルメトロイの奥さん。 序盤で「母は強し」と2回言ってスノウを庇って死んだ。 「母は剛」。本名はノラ・・エストハイム。別名ノーラ・エストハイム。 ドラえもんの剛田武（ジャイアン）とは関係ないだろう。 J( 'ｰ`)し＜母は 剛よ テイルズ オブ シリーズ（ているず おぶ しりーず） バンダイナムコゲームス（旧ナムコ、略称バンナム、ナムコに玩具やキャラゲーなどで有名なバンダイが巻き込まれた形）から1995年より発売されているコンピュータRPGのシリーズ。 最初から声・声優や歌がついておりそこら辺のオタクを釣り上げている。イベントの盛況・釣られぶりはスクエニよりやかましい。所詮、RPG要素（といっても格闘アクション（格ゲー）もどき＝属性や特殊攻撃、魔法があまり意味がないのが多いだが、格闘アクション（格ゲー）に慣れていないと難しい操作も多数）が難しい部分もあるキャラゲー。 エターニアのアニメのキャクターデザインやハーツのCGムービーエディション（別のはアニメムービーエディション）に文句を言ったりする辺り、所詮キャラゲーでしかないと痛感・再確認させられる。 ゲームとしての完成度・迫力よりキャラ萌えの会話（チャット）などによるキャラ見せによるキャラの掛け合いの出来で評価されている。 キャラクターは伝説の英雄や勇者的キャラや敵対する魔王的キャラというより勘違い激しい中二病全開電波キャラ。 1作目ファンタジアのみSFCで2作目デスティニー以降はPS系統になる。 正伝をマザーシップタイトル、別作品のキャラ共演などの外伝をエスコートタイトルとする。 「～RPG」という中二病全開な恥ずかしい別名がつく。生まれた意味を知るRPG＝アビス、揺るぎなき信念のRPG＝エクリシア、選択が未来を紡ぐRPG＝エクリシア2等。 DQ（ドラゴンクエスト）・FF（ファイナルファンタジー）・テイルズの3大コンピュータRPGと勝手に自称（中二病全開・キャラ萌えゴリ押しで比べている2作ほど原点性や深みはないのだが）、藤島康介＆いのまたむつみなどが担当するオタク向けな絵柄（萌え絵など）とキャラで馬鹿にされる・嫌われることが多い。実際、キャラ商法など苦情が出る内容でもあるのだが。 シリーズキャラクターの扱いの格差やシリーズ作品の乱発、ハードの移植や過度のDLC商法（キャラの衣裳、アイテムなど）により 古くからのシリーズファンからにも反感を買われている。DLCは追加要素ではなく、本来ゲームに入っていてしかるべきものでも有料で多数分売するため非難される。 キャラの衣裳はほとんどがステータスの増減と関係ないただのコスプレ要素。 戦闘はシンボルエンカウント方式。 問題作も多いが、一定のクオリティ（一応、キャラゲームとしての完成度）は保っている。 シリーズキャラクターの扱いの格差はあるもののFFシリーズと違いキャラ萌え的にも特定の作品以外のキャラは一切出さないというわけではない。 その理由にキャラ萌えのキャラ見せ以外にSFC系のゲームソフトが少ないからも多分あるだろう。ただ、派生作品エスコートタイトルではキャラの性格・行動の改悪が目立っている。 FF7等の三馬鹿・四骸FF、スクエニRPG（ロマサガ3のラスボス（デウスと四柱神メタトロン・サンダルフォン・ハールート・マールートは破壊するものと四魔貴族（魔戦士候アラケス・魔龍公ビューネイ・魔炎長アウナス・魔海候フォルネウス）本体と共通した特徴を持つ（4体倒さないとラスボスが強化される））やFF7のヒロイン脱落（エアリスと違いこっちのミァン（輪廻転生で憑依・寄生する紫髪の女悪役）化したエリィは生存）などを真似た後半ムービーゲーのゼノギアスなども入るだろう）や発売にスクエニも関わるスターオーシャンシリーズ（5や外伝も登場、ファンタジアのスタッフ・ウルフチームが作ったトライエースが関わる）、モノリスソフトが開発しテイルズと同じバンナムが発売したゼノサーガシリーズ（3まで登場）などがSFに走る（改悪する）中、（ゼノギアスやスターオーシャンシリーズなどのゲーム的にも一応マシなものもあるだろうが）伝統的なファンタジー時代劇を守ったのは一定の評価を受ける。ただ、エクリシア2（機械の未来都市）やグレイセスの一部（未知の惑星）などSF要素が強いものもある。 ファンタジーに時代劇や異世界以外の現実を入れてはならない掟ならキャラ萌えの会話（チャット）や料理・食べ物など思いっきり無視しまくっている。 ただし、ラスボス（ダオス（フェザーダオス）、ミクトラン、シゼル（ネレイド）、エルレイン→フォルトゥナ、ミトス、ヴァン、リチャード（第2形態）→ラムダ・アンゲルス（条件付きパワーアップでラムダ・テオス）、デューク（条件付きパワーアップで虹翼まといし者）、ガイアス（第2形態） ミュゼ、クロノス→ビズリー（完全骸殻変身形態）、アルトリウス カノヌシ（ライフィセット）→神依アルトリウス（条件付きパワーアップで天元神依アルトリウス）等）や中ボス（ヒアデス、レイス、バルバトス、六神将内5人（アッシュ・リグレット・シンク・ラルゴ・アリエッタ）、ザギ、イエガー、ティソン、ナン、イエガー、アレクセイ、エメロード、カーツ、セルディク、ヴィクトリア、四象牙（アグリア・プレザ・ジャオ・ウィンガル）、ナハティガル、イバル、ジランド、セルシウス、マクスウェル、リドウ、ユリウス、ヴィクトル等）、クリア後の隠しボスなどに関してはゲームのアクション性質上や単なる悪役ではない（敵にも正当な理由・正論があるとか人間・世界が悪いとか色々言い訳している、この手の言い訳は登場キャラやボス全般）というコンセプトやキャラ萌えという点で秘奥義（必殺技）頼りの人間型（モンスター型でも坂口FF（1・2・3・4・5・6・9）や松野FF（12）などスクウェア系ゲームどころか三馬鹿・四骸FF（7・8・10シリーズ・13シリーズ・零式・15など）やスクエニRPGにも外見も到底及ばないが）の者が多く、例え戦闘が異空間でも巨体でも何でもなく迫力不足・迫力無しな者が多い。グレイセス（リチャード）、ヴェスペリア（デューク）、エクリシア（ガイアス ミュゼ）、エクリシア2（クロノス）辺りはラスボスでも生存したりして終わっている。 また、以前の仲間キャラが闘技場・隠しダンジョンなどのラスボス以上の強敵ボスになることも異様に多い。 さらにグッズ展開などの仲間キャラ最優先なためか雑魚・ボスモンスターの色違いの使い回しもかなり多い。人間型のボスも使い回しだらけ。仲間キャラもよくボスで使い回されまくる。 珍妙な料理が名物でキャラクターが食材を調理し、失敗もある（エクリシア以降は店で購入するのみで調理はしない）ステータス変化のアイテムと劇中イベントで出てくるものがある。マーボーカレー、クリームコロッケパフェ、サイダー飯、フルーツ焼きそば、たこ焼きラーメン、お好み焼きサンド、トマトシュークリームなど。テイルズ オブ マガジン（ビバ テイルズ オブ マガジン）で再現されたり、マーボーカレーはグレイセスで商品化していた。 エターニアのクィッキー、ジ アビスのミュウやトクナガ（アニスの乗る武器ぬいぐるみ）、エクリシア1・2のティポやルルなどの猫、ゼスティリアのノルミン天族などマスコットキャラの商品化ゴリ押しも目に付く。 キャラ萌え優先の中二病電波シナリオ、中二病電波な設定・用語、格闘アクションのような戦闘、無意味な格好つけや可愛さなどのキャラ萌えが映えるムービー（途中にアニメを入れるも目的）・グラフィック志向、グッズ販促・イベントのゴリ押し、腐女子やエロゲ・ギャルゲ厨（中毒者）等人気、異常な信者がつく、元々そういう要素があるとはいえスタッフが率先してキャラ萌え・ゴリ押しに走る（作者のキャラ萌えで駄目になったゲーム等）、過剰なDLC（ダウンロードコンテンツ）商法、シリーズを乗っ取り独占する奴ら・愚か者（馬場英雄など）がいる、くだらないキャラ寸劇な規模（スケール）の小さい物語展開、寒い歌（主題歌・テーマソング）が流れる、ゲームシステムに電波まみれの変な名前をつけるなど三馬鹿・四骸FF、スクエニRPGと共通項も多い。「いつものテイルズ」と揶揄される。こっちの方が操作できる要素が多少あるからマシともいわれるが。 後になるとゲームソフト以外のキャラ萌えのグッズ販促・イベントのゴリ押しが凄まじく激しくなりテイルズ オブ マガジン（ビバ テイルズ オブ マガジン）の内容などRPGの書籍とは思えない内容の有様。 エターニアで隠し要素、ディスティニー2で初登場の秘奥義（必殺技）は高威力とはいえキャラ萌えの見せ技でありこれの多用によるHPの削りあいを強いられる。敵ボスの方が当然出やすい上、何度も仲間をピンチに招く。 ダイダルウェイブ、マナ、イフリート、ウンディーネ、ノーム、シルフ、オーディン、ルナ、リヴァイアサン、バリアチェンジ、メイルシュトローム、ドリアード、オルトロス、サラマンダーなどの設定・用語が元の神話・伝説が同じとか言い訳しそうなくらい（関係ないスクウェア系オリジナルのパクリもしているということ）ファイナルファンタジーシリーズや聖剣伝説シリーズ、ロマンシング・サガ（Sa・Ga）シリーズなどのスクウェア系のゲームからパクったとしか思えない内容もある。 また、シンフォニア（GC→PS2）、2作目デスティニーDC（ディレクターズカット）（PS2→PS3）、ヴェスペリア（XBOX360→PS3）、グレイセスf（Wii→PS3）、エクリシア→エクリシア2（これは続編商法ともいえる）といった後にキャラクターや話を追加する完全版商法にも走っている。ある意味、エロゲー（アダルト美少女ゲーム）のサーカスの曲芸商法（D.C.～ダ・カーポ～シリーズなど）などを思わせる。 FF13より最近発売した10作目テイルズ オブ ヴェスペリア（パーティはユーリ・エステル・ラピード（犬）・カロル・リタ・レイヴン（シュヴァイン）・ジュディス・PS3での追加フレンとパティ、主人公ユーリの正義の押し売りが気になる、仲間のヒロイン・エステルやがレイヴン（シュヴァイン）がストーリーボスで登場、ゲスト出演はシンフォニアのクラトス（天上に反逆せし戦士）（闘技場都市ノードポリカの闘技場と追憶の迷い路でのボス）以外は敵ばかりでファンタジアのダオス（時を駆ける男）、エターニアのシゼル（哀しき闇の女王）、デスティニーのバルバトス（英雄を殺めし者）（いずれも闘技場都市ノードポリカの闘技場）、ラスボスはデューク2連戦（条件付きパワーアップで3戦目虹翼まといし者）、ラストダンジョンは古代塔市タルカロン等）、 12作目テイルズ オブ グレイセス（パーティはアスベル・ソフィ・シェリア・ヒューバート・マリク・リチャード（fでの追加）、ソフィとシェリアのヒロイン問題、仲間のヒューバート（ラントの領主邸執務室の絶対に負けるイベントバトル）、マリク、リチャード（fでの追加）がストーリーボスで登場（ソフィやパスカル、ヒューバート、マリクもサブイベントのボス扱い）、ゲスト出演はリバースのヴェイグ、ハーツのコハク、デスティニー2のリアラ（ライオットピーク（闘技場）最上階（31F）のボス、コハク、リアラはゾーオンケイジにも登場、未来編ではパスカルの知りあいポワソン。）、ラスボスはリチャード（第2形態）→ラムダ・アンゲルス（条件付きパワーアップでラムダ・テオス）の2連戦、ラストダンジョンはガルディアンシャフト（星の核）、隠しダンジョン・ゾーオンケイジのラスボス・大煇星竜（ソロモス）（名前は竜だが少年姿の人間型）、ストラタ大砂漠・東の獣ヶ原のロックガガン（体内はダンジョン）という巨体の強敵、fでの追加ボスのリトルクイーンやフォドラの核の追加ラスボス・フォドラクイーン（花形態と剣士形態）（合体したリトルクイーン）等）がキャラクター・ストーリー・ムービー・グラフィック等はともかくシステム（移動手段、戦闘、全体マップ、キャラの装備といった基礎に過ぎないが）がちゃんとしたコンピュータRPGで面白かったために今の（主に三馬鹿・四骸絡みの）FFはテイルズ以下と言う人が多くなった。 ぶっちゃけ最低限のシステム・マップ等を備えていればどんなRPGでもFF13よりまともなのは確定だが・・・。 まさか、FFが中二病・キャラ萌えゴリ押し全開の腐っているテイルズ以下のブランド（商品・作品）になるとは誰も思わなかっただろう。 しかし、15周年記念タイトルの13作目テイルズ オブ エクリシアと14作目テイルズ オブ エクリシア2は微妙な出来。 15作目テイルズ オブ ゼスティリア（前宣伝のヒロインらしきキャラクターの脱落・冷遇を発端とするゲームバランスの壊滅的な悪さなど詳しくは後述）はある意味FF13並みの勿論一本道ではないが超駄作（愚作）・問題作となってしまっている。 メディアミックスのゴリ押しが多く、TVアニメの3作目エターニア（1クール・全13話）、8作目ジ アビス（2クール・全26話）、15作目ゼスティリア（と1クール・全13話×2）、アニメ映画10作目ヴェスペリア ~The First Strike~、OVAの1作目ファンタジア（全4話）、5作目シンフォニア（3期（シルヴァラント編、テセアラ編、世界統合編）に分けて全11話（4+4+3））とアニメ化がやたらと多い。 テイルズ オブ ジ アビス（ているずおぶじあびす） テイルズ オブシリーズ10周年記念作品の8作目。 戦闘はシンボルエンカウント方式。 藤島康介がキャラクターデザインということもあってキャラ萌え的に人気は高いのだが、FF13に似ているということでよく話題になるコンピュータRPGである。 その理由はFF13と同じく仲間が終始苛立つキャラクターばかりであるため。 主人公（ヒーロー）・ルーク（こっちがクローン（レプリカ）で偽物扱い）やヒロイン・ティアを始め仲間キャラクターの誰かに一回は怒りを覚えるほどである。 一例として、前半の調子に乗って敵（ヴァン）に騙されているルークをわかっていながら止めず惨事（超振動による鉱山の町アクゼリュスの魔界（クリフォト）への崩落）が起きてから突き放す（しかも仲間（特にジェイドやアニス等）もルーク以上に確信的に過去に悪事や問題を起こしていることが後に明らかになるがそのことに反省なしな有様）、会話（チャット）で罵り合うなど。 スタッフ曰く仲良しグループの5作目シンフォニアの逆を狙ったようだ。 さらにはテイルズ オブシリーズのエスコートタイトルでは度の過ぎた優遇をされている。 プロデューサー・吉積信自身がアビスが大のお気に入りで子供にやらせるほどであり、テイルズのエスコートタイトルでは他のシリーズのキャラクターを罵るという行いもしている。 また、仲間キャラクター中、良心的といわれるガイ、ナタリア（親友らしいフォローを見せないガイ、ルークよりアッシュ（3度敵で戦闘）（秘奥義：絞牙鳴衝斬）（クローン（レプリカ）であるルークの基になった人間・本物（オリジナル）のルーク、敵の六神将（他はリグレット（3度）（秘奥義：プリズムバレット）・シンク（3度）（秘奥義：アカシック・トーメント、疾風雷閃舞）（ローレライ教団の導師（フォンマスター）のレプリカイオンの1人）・ラルゴ（3度）（秘奥義：紅蓮旋衝嵐）ナタリアの父親）・アリエッタ（秘奥義：ビッグバン、イービルライト）（3度）・ディスト（自身で戦わずカイザーディストR・RX・XXというメカに搭乗））の1人で一時的に味方で操作する）を優先するナタリアなどこの二人にも問題行動はあるが・・・）はほぼ登場しないという冷遇ぶり。 ちなみにラスボスはヒロイン・ティアの兄である髪を下しただけのヴァン（2・3回目＝ローレライ合体形態）（秘奥義：星皇蒼破陣、エンシェント・レクイエム 、神葬星条破）の2連戦。おまけの栄光を掴みし者というレプリカネビリム攻略後のラスボス。ラストダンジョンは栄光の大地エルドラント。 ライガ・クイーン、アリエッタ フレスベルグ ライガ（このセットは2度）、アヴァドン、シンク ラルゴ、アンキュラプルプ、ブレイドレックス、ティランピオン、ユニセロス、メンテフォニゴ、フィアブロンク、アリエッタ リグレット ラルゴ、ギガントモース（ローレライ教団の大詠師モースが第七音素（セブンスフォニム）でモンスター化）、（以下ギガントモンスター）ウドゴレム、トータス、 ビックバット、トレント、アイアンクラブ、アマードボア、 ロットレント、ファーフニル、 スノウトレント、 ストムトータス、バルムンクラブ、エレノッサス、ゴルディオン、リヴァイアサン、ロックワーム、 グレルホルン、ジャバウォック、（以下隠しボス）ソードダンサー（1・2・3）、ベヒモス、サンドワーム、レプリカネビリム（秘奥義：ビッグバン、ミスティック・ケージ、フォーチュン・アーク、イノセント・シャイン 、絞牙鳴衝斬、インディグネイション、エンド・オブ・フラグメント）（隠し大ボス、クローン（レプリカ）で復活したジェイドやディストの女師匠）、レプリカ六神将（レプリカリグレット・レプリカシンク・レプリカラルゴ・レプリカアリエッタ）、レプリカンティスなど毎度スクウェア系等に比べて魅力のないボス達。 味方の秘奥義はルーク：レイディアント・ハウル、イオン召喚、ロスト・フォン・ドライブ、ティア：イノセント・シャイン、フォーチューン・アーク、ジェイド： ミスティック・ケージ、インディグネイション、アニス：殺劇舞荒拳、十六夜天舞、フィーバータイム、ガイ：鳳凰天翔駆、閃覇瞬連刃、ナタリア：アストラル・レイン、ノーブル・ロアー。 ゲスト出演はバチカルの闘技場でのファンタジアのミント（秘奥義：タイムストップ）、デスティニーのフィリア（秘奥義：ビッグバン、セイクリッドブレイム（北米版・3DS版））、エターニアのリッド（秘奥義：極光壁、緋凰絶炎衝（北米版・3DS版））、デスティニー2のナナリー（秘奥義：ワイルドギース）。 コンピュータRPGとしての出来も一本道ではないのだが誤植が多い、ロードが頻繁に起こりしかも長いなどかなり粗いものとなっている。 さすがにFF13並のクソゲーではないがテイルズファン（テイルズ信者）の間でも賛否両論。つまり、結構否定多数。 発売しばらくは名作と扱われていたのだが、スタッフの問題発言や本作の過剰な優遇が祟り、本作の欠点や設定の矛盾が多数発見されたことにより評価が覆った稀な作品である。 本作以降、ファン（信者）の間の論争はより一層的激しさを増したため、テイルズ オブシリーズを文字通り地獄の淵に落とした作品と言ってもいいだろう。 外伝作品的なWOWOWの3作目エターニア（1クール・全13話）と違いゲーム本編に沿った地上波でのTVアニメ化（2クール・全26話）をしているが（しかもアビスの方がキャラデザが原作に近いもの）、こちらはイマイチだったようである。 2010年10月に3DSへの移植が発表されたが、少々誰得感がある。 音素（フォニム）とか第七音素（セブンスフォニム）、レプリカ、譜術士、唱歌、預言（スコア）、魔界（クリフォト）など相変わらずの電波な中二病用語の連発。 テイルズ オブ エクリシア、テイルズ オブ エクリシア2（ているずおぶえくりしあ、ているずおぶえくりしあつー） テイルズ オブシリーズ15周年記念タイトル13作目と続編商法・完全版商法の14作目。 使い回し続編など手抜きが目立ち、PS3ヴェスペリアやグレイセスfからの欠点などがより表面化し、ゼスティリアにつながる悪夢の出来。 どちらも戦闘はシンボルエンカウント方式。 DLC（ダウンロードコンテンツ）商法のせいで入手できる衣裳が非常に少ない。2は前作使い回し含め、そこそこあるが。 以前の一部シリーズに出ていた経験値・金（ガルド）が多い板状の雑魚モンスター・バキュラ、ブロンズバキュラ、シルバーバキュラ、ゴールドバキュラが出現しデータ状ではボスタイプ扱い。 エクリシアはかなりの物語の容量不足【魔法の世界リーゼ・マクシアと対になる機械の世界エレンピオスの描写不足など始めから完全版商法を狙っていたに違いない】、パーティメンバーの描写に問題が多く「ミラ教団」と揶揄される【ミラの都合・言いなりでジュードを始め他のパーティ（エリーゼ・レイア・アルヴィン・ローエン）も振り回されて（言いなりになる）振り回し返したりしているだけ、特に主人公ジュード（限定的にミュゼが技で使える、２では源霊匣（オリジン）マクスウェル入手後マクスウェルを使用できる）の主体性がなくミラの言いなり状態が問題、前半の黒匣（ジン）破壊を敵のガイアス ミュゼが引き継ぐ等】、 敵（四象牙（フォーヴ）（アグリア（最初は赤い服の少女という名前で登場）（3度戦う）・プレザ（3度戦う）・ジャオ（2度戦う）・ウィンガル（3度戦う）））と関係者（ア・ジュールの国民・住民や敵対するラシュガルの国民・住民など）も「ガイアス教団」といえるくらい不自然な絶賛を繰り返す、ミュゼは精霊の里ニ・アケリアやアルヴィンやジランドの所属する組織アルクノアの兵士相手になどで大量殺戮しているのにサブイベントでモブの老婆に優しい娘とか言わせて不自然で説得力無し、 レベルのリリアル・オーブは仕様上、LV（レベル）99までしか成長しない（原点のRPG（ロールプレイングゲーム）全般は普通LV（レベル）99までが限度なのだが）、ミラ付きの四大精霊（イフリート、ウンディーネ、ノーム、シルフ）は序盤のラフォート研究所で使用できなくなり、旅船ジルニトラで死亡後精霊界で復活したマクスウェル戦で使用できるようになる、 主人公が男女か（ジュードかミラか）（クリア後に合体秘奥義：虎牙破斬・咢（アギト）を使用できる）で物語展開が表裏的に若干の変化するだけ（ジュードエンド「揺るぎなき信念で挑む者」かミラエンド「揺るぎなき信念を貫く者」の違いも有り、ミラ編での精霊界とかいう使い回しマップ）、どこも似た地形・港町の使い回し等のコピー＆ペースト（コピペ）マップ、 キャラクターデザインは藤島康介＆いのまたむつみの総決算、劇中アニメはProduction I.Gからufotable（ユーフォーテーブル）に変更、等身大のグラフィック、共鳴（リンク）戦闘・戦闘中のパーティ入れ換えなどの操作性は問題ありきも初心者でも取っつきやすくなっている、ジュードとアルヴィンの腐女子狙いな意味なし対決（しかもジュードがレイアの料理を駄目にしたりする、アルヴィンがレイアを殺しかけるなど）、 献身的にサポートしているのにジュードへの恋心が報われないレイア（しかも2でジュードはミラといちゃついたりする）、アルヴィンは無駄にうざい裏切りキャラ、エリーゼのうっとうしいわがまま（おまけのティポが改悪して代弁するのがうざくどっちといえばティポが嫌われる）、名軍師の活躍がないローエン（特に2は顕著）とかのキャラ描写の矛盾・粗、 ジャン・ドゥの闘技場でのザコ・ボス（4人パーティ戦では今までのモンスター型ボスと連戦後、最後に四象牙（フォーヴ）（ウィンガル・アグリア・プレザ・ジャオ）全員と戦う）・仲間の使い回し（1人戦（ザコと黒匣（ジン）戦士1・2・3 イバル（どちらも本編ボス）の連戦かEXの操作キャラ以外のパーティキャラ（ジュード・ミラ・エリーゼ・レイア・アルヴィン・ローエン））5連戦と4人パーティ戦、1人戦ではイバル以外リング転落という要素有り）、 ギガントモンスター代わり（一部は2でも色替えで使い回し）の最強武器（マグナ・ゼロの黄金魔剣士クリアで解放）の魔装備（詠魔爪フォルゼクス、咆魔刀ドランデューオ、断魔剣ヴァイスヘイン、唱魔棍パードベンテ、唸魔杖トレガトリア、叫魔刃メランデトラ・2ではジャン・ドゥの闘技場でのEXタッグモードの景品で残り2人分の冷冥刀ヴェニヒル、静冥簪ネベロズィーベンもある）を持つ魔装獣（フォルザーム、ローパード、ガットレガ、シュヴァイス、メランブロン、ドランソード）、 アグリア（赤い服の少女時はジュード一人戦では負けても進行、強すぎるミラ合流後やイル・ファンの2回目は通常）（秘奥義：ロギズ・イーター）、グレーターデモッシュ、名も無き変異体、ジャオ（秘奥義：轟魔隆衝断）、ブルータル、ウィンガル（秘奥義：ライトニングノヴァ） プレザ（秘奥義：ドラゴネス・スニーカー）、プテラブロンク、ナハティガル（秘奥義：デモンズランス）、ウィンガル プレザ ジャオ、ファイアティグル、アクアドラゴン1 2、アグリア プレザ、ヴェウィンドアイ、グラッディクロー、イバル（ジュード一人戦）（ミラのお付きの少年）、ハンマーズァーム（1・2回目）、黒匣（ジン）戦士1・2・3、ジランド セルシウス、アルヴィン（ジュード一人戦）（負けても話が進む）、イバル（秘奥義：双牙煌裂陣） ワイバーン、ヴォルト、マクスウェル（ジュード編では半分以上イベント的な戦闘、ジュード編かミラ編で展開が変わる、秘奥義：エレメンタルメテオやメテオスウォームはイベントでよく出る）、ガンダラ要塞防衛ゴーレム1・2、封じられし者の眷属の紅と蒼（サブイベントの「失われた理外の環」で謎の宝珠を23個集めると出るボス）など毎度スクウェア系等に比べて魅力のないボス達。 敵ボスの鋼体という防御システムのせいで味方のコンボ攻撃が止まる（2では弱点連携すれば鋼体無効化できる）、 ラストダンジョン・「世精の余〈ウルス.・カーラ〉」は非常に短く、序盤（ウィンガル（3回目）（最初はプレザとセット、2度目はプレザ・ジャオとセット）撃破後）以外はジュードとミラだけで他の仲間キャラ（レイア、エリーゼ、アルヴィン、ローエン）はラスボスのガイアス（秘奥義：闢・魔神王剣）（半裸で光背を纏った第2形態） ミュゼ（秘奥義：イベントホライズン）戦（途中でジュード編はガイアス（道中戦うのは2度目（1度目のファイザバード沼野では負けても話が進む））、ミラ編はミュゼ（道中戦うのは2度目（ジュード編（イル・ファン海停からの船上）ではレイア、エリーゼ、ローエンと共にミラ編（精霊界のミラの社）ではミラ（精霊界）一人戦）と戦う）のみ戦闘中共鳴（リンク）度が高い順に秘奥義（エリーゼ：リベールゴーランド、レイア：活伸棍・神楽、ローエン：グランドフィナーレ、アルヴィン：エクスペンダブルブライド）発動後参入。（難易度を下げると（イージー）やレベルや装備上げで再戦すると仲間の秘奥義発動でガイアス（第2形態） ミュゼが簡単にやられることも）【無駄に長たらしくても批判・非難が殺到するだろうが】（ついでにジュード：殺劇舞荒拳、２ではマクスウェル使用時のみメテオスウォーム、ミラ：スプリームエレメンツ）、 隠しダンジョン・「マグナ・ゼロ」は既存のマップの使い回しで『ヴェスペリアのボス使い回し』（追憶の迷い路、ボスに追憶の～がつく）と違いゴール地点以外のボス・黄金魔剣士（剛→愛 揮→元 瞬 護、ジュード・ミラ・エリーゼ・レイア・アルヴィン・ローエンの能力をコピー、秘奥義はなし）しかいないが劣化している、1人戦では共鳴（リンク）頼りな為オーバーリミッツ（制限時間付きパワーアップ）・秘奥義が使えない上、敵ボスはどんどん使ってくる、歴代キャラクターが敵ボスなどでゲスト出演しない、歴代の遊び要素が無い（温泉イベントやナム孤島など）等、 1の使い回し続編エクリシア2はヒーロー・ルドガー＝珍しくドラクエ系の無口主人公（料理が得意など性格や個性などは一応設定されている、ユリウスにわざとクランスピア社試験を落とされた後、駅の食堂のコックになる予定だった、ビズリーの手でクランスピア社のエージェント→副社長→ルドガーエンド「フェイト・リピーター」では新社長に）1人が骸殻変身（＝変身特撮ドラマ・アニメ・漫画等の劣化版みたいなもの、個人の好みにもよるが顔を出している時はともかく顔を隠す完全骸殻変身形態はかなり格好悪い部類になるだろう）し敵を圧倒【ただし厳しい時間制限付き・ルドガー抜きのパーティではいても厳しいが強敵やボスに勝利不可能、高レベル過ぎる強敵やボス相手には瞬間的に骸殻変身を解かれてしまい圧倒的不利・ピンチになることも、前作と違いルドガー1人戦（あくまでルドガーだけの話で他キャラは前と同じだが）でも一応骸殻変身秘奥義・マター・デストラクトや継牙・双針乱舞（通常秘奥義は祓砕斬・零水）などで対抗できるようになったが】、それに強依存する形の物語展開【ルドガーはクリアまで固定】・ 戦闘【特にヴィクトル、ユリウス、クロノス、ビズリー（完全骸殻変身形態→イフリートのグラフィックの使い回しみたいなもの）は骸殻変身無しではストーリー的にも勝利不可能な描写】、9人に増えたためか戦闘中のパーティ入れ換えを無くし代わりの骸殻変身、 説得力なく主要キャラ（しかもルドガー・エル・ユリウス・分史ミラ（秘奥義：スプリームエレメンツ（バグで使えるようにはできる）や四大精霊（イフリート、ウンディーネ、ノーム、シルフ）は使えない）といった追加キャラばかり）も死にまくりの救いのない血生臭い陰惨な暗い展開、 レベルのアローサル・オーブが前作リリアル・オーブ（LV（レベル）99まで）より改善されLV（レベル）200まで成長するようになった、 選択肢による若干の変化＝EDも5つ存在する（後述のルドガーエンド「フェイト・リピーター」、エルエンド「審判を超えし者」、ユリウスエンド「血まみれの兄弟」（実質バッドエンド）、借金完済後の温泉エンド「キレイなカラダ」、クレス・ミント・スタン・ルーティを倒した後の英雄（笑）エンド「他人任せの人生」（彼・彼女らが代わりにクロノスやビズリー（完全骸殻変身形態）を倒しエルを救出しにいく展開））（前作といいクロノ・トリガーや聖剣伝説3、Sa・Gaシリーズとかには絶対に遠く及ばないが）、 全16章のチャプターでメインエピソードは非常に短いがサブのキャラクターエピソード8人分と借金返済のクエストなどを入れると相当苦労するし長い、 マップ【エレンピオス（黒匣工都市トリグラフ）に新たな町が3つ（陰影の巷ドヴォール、交商特区マクスバード（前作よりマップ追加）、川辺の小都ディール、他にトリグラフ内の巨大複合企業クランスピア社）追加や電車移動だけなど】やキャラ【衣裳や髪型で外見を変えただけ、一応敵のガイアス ミュゼが操作キャラになった、前作の敵ボスなど←ただの使い回し以外は分史世界の原因の時歪の因子（タイム・ファクター）といった黒や紫塗り・目が赤く光るなど（四象牙（フォーヴ）（アグリア・プレザ・ジャオ・ウィンガル）、ナハティガル、イバル、セルシウス、マクスウェルなど）やサブキャラ（ドロッセルやガイアスの妹カーラ、前作ボスのジランドなど）など主要人物はほぼ使い回されている（1の姿のローエン（ローエン？という時歪の因子のみ）、アルヴィン（アグリアとセット）、ミュゼ（ミラ付きの四大精霊（イフリート、ウンディーネ、ノーム、シルフ）隷属のパターンも有り）も登場）】など分史世界【パラレルワールド・平行世界】という後付けの使い回しばかり、 続編商法・完全版商法だが、馬場英雄（蔑称：ババダルフ、シトラス馬場等）などのスタッフはそれぞれストーリーは完結していると見苦しい言い訳している、 物語展開の要だが進行を煩わしく邪魔する2000万ガルドの借金返済システム【しかもエルや敵リドウ等が関わるその過程に説得力を欠く・毎回しつこく出現し金を奪う（催促する）ノヴァ（チャプター14「ルドガー、任務完了」以降はクランスピア社により借金返済の必要が無くなりしつこく現れなくなり自主的に呼ばない限り登場しない）も嫌われるだろう・2000万ガルドの借金完済後（クリア後くらいじゃないと無理で非常に大変）の温泉お色気END「キレイなカラダ」も男性陣苛め（何より功労者のルドガーが楽しめていない）だったりするので賛否両論（結構否定多数）だろう】、 骸殻変身できるのはルドガー以外はユリウス（秘奥義：祓砕斬・十臥）（冒頭の悪夢や因子、シャドウの影も含め5度戦う、骸殻変身形態はイベントのみ）・リドウ（秘奥義：スパイン・ビュート）（3度戦う、2度目以降は骸殻変身形態、イバルやCS（クランスピア）エージェント、CS（クランスピア）レディエージェントとセットの時も）・ヴィクトル（分史ルドガー）（秘奥義：祓砕斬・零水と骸殻変身時のマター・デストラクト）・ビズリーのみ、 ユリウス（悪夢の影）、？？？（CS（クランスピア）ゲートキーパー）、ユリウス（因子）、ローエン？（因子）、ヴォルト（因子）、CS（クランスピア）ゲートキーパー×4、アスカ、クロノス（秘奥義：スリフティーピット、タイム・クレーメル）（1・2・3回目（2回目は倒せないクロノスビット×2が付き、イベント後合体形態で骸殻変身でしか阻止できない時間操作のタイム・エセンティアを使う））、ミュゼ（因子）、ユリウスかリドウの選択バトル、ウィンガル（因子）、海瀑幻魔（因子）、オーディーン(（因子）、ヴィクトル（分史ルドガー、エルの父親）、ジョードかミラの選択バトル（秘奥義を食らった後骸殻変身が再び使えるようになる）、リドウ イバルやCS（クランスピア）エージェント CS（クランスピア）レディエージェント、プルート（ザイラの森の教会の双子の巫女・ティース＆パテルに変化） 封じられし者の眷属の紅と蒼、（以下ジュード編）エグゼクタスク（因子）、マインプラント（凶暴化)×3、セルシウス、セルシウス アクアドラゴン（従属）、（以下レイア編）ハングラットズァーム、（以下アルヴィン編）イバル、アルヴィン（分史）とアグリア（分史）、（以下エリーゼ編）マラカイトビーク、アルクノア偽装銃兵 アルクノア工作兵 ジンガードSPEC3.0（EC）、ジャオ（因子）、（以下ローエン編）ソウ（因子）、エレンピオス過激派、ナハティガル（分史）、アルクノア過激重兵 アルクノア過激派黒幕、（以下ミラ編）ブレイジークロー、アスカ（分史）、メランディケイト メランソウル、マクスウェル（分史）、ミュゼ（因子・四大隷属）、（以下ガイアス編）ターネット 仕事帰りの青年、正義感の強い青年、酔っ払い親父、神経質なお姐さん、気難しいおばちゃん（モブの一般市民でターネットを倒さない限り無数に登場）、四象刃（ウィンガル・アグリア・プレザ・ジャオ）（分史）、ガイネア・ピジス、シルヴァトレント（過成長） シルヴァウルフ（凶暴）、（以下ミュゼ編）ヴァイオプルーム、ジャイアントバット バット、ジェントルドロイド、（エクストラ編）四属性ゴーレム×2など毎度スクウェア系等に比べて魅力のないボス達、 ルドガーが一部イベントや2週目選択肢しかしゃべらない不満（親密度（好感度）を上げるだけの選択肢で実質、運命・宿命とか犠牲を強制される金魚の糞みたいなエルと前作組（ジュード・ミラ・エリーゼ・レイア・アルヴィン・ローエン・ガイアス・ミュゼ）の傀儡（操り人形）に見えるというか実際そんなもの）、町中では表示キャラがサブイべント中以外ルドガーから変更できない、 借金返済を早めるボス・ギガントモンスター（ヴェウィンドアイ、キュバージクロー、シエナブロンク、グレーターデモッシュ、エレインホーン、グラッディクロー、モーラルズアーム、パウダーブルータル、パーガフォート、アローフォルザーム、ヴェウィンドクローズ、メロラベンダー、クルディスアイ、ハンマーズァーム、ウィンドレイス、ハイドラブレイド、ガデストーチ、ヴァンピリィプラント、ヴェルニデモッシュ、スフィンスノゥ、ルヴィーズドラゴン ルヴァイアドラゴン）は大蠍のチェリースパイクなど以外ほとんど前作ボスの色違い使い回し、 ユリウス（2回目）との戦いを拒否しつづけると起こる仲間（ジュード・ミラ・エリーゼ・レイア・アルヴィン・ローエン・ガイアス・ミュゼ）を殺し終わる実質バッドエンド＝ユリウスEND「血まみれの兄弟」は批判・賛否両論多数（仲間8体が当然ボスキャラ、4人ずつ（1人倒すごとに追加される）組んで襲い掛かる、ジュード ミラ レイア ローエン→アルヴィン→エリーゼ→ミュゼ→ガイアス）、 ルドガーかエルのどちらかしか生き残れない本編ED（「フェイト・リピーター」、「審判を超えし者」）も批判・賛否両論多数、 エルの性格・言動・行動に対する不満【ルドガーに痴漢冤罪させた上借金の原因を作る、子供扱いを嫌がる癖に都合の良い時だけ子供扱い、トマトの好き嫌いや料理を粗末にする描写、ルドガーが命を張って助ける必然性が感じられない、ルドガー消滅後のエルEDが正しい選択のトゥルーエンド扱いでルドガーとラルが結ばれる本来の未来・世界の立場が無い、2週目まで親密度（好感度）を上げないとアイテムがもらえないなど】、 仲間であるはずの前作組（ジュード・ミラ・エリーゼ・レイア・アルヴィン・ローエン・ガイアス・ミュゼ）の性格・言動・行動に対する不満【ルドガー・エル・ユリウス・分史ミラといった新キャラの救出に尽力せず運命・宿命とかごまかし見捨てるように見える、大精霊のミラ・ミュゼはろくに力を発揮しない、分史世界の面倒事（分史世界破壊の犠牲・自分達の問題解決など）をルドガーに押し付ける、エル消滅後のルドガーEDの時はろくに会話もないのにルドガー消滅後のエルEDでは言い訳がましくよくしゃべる、ルドガー消滅後のエルEDで自分達だけ社会的地位を得て成功している、精霊との共存が理想と言っているが大精霊の作ったオリジンの審判でルドガー・エル・ユリウス・ヴィクトル・ビズリー・コーネリア（ビズリーの妻）（名前のみ）・クラウディア（ルドガーの母、コーネリアの妹）（名前のみ）・祖先のミラ（名前のみ）等のクルスニク家やエレンピオスが大精霊クロノスなどに苦しめられているなど】、 運任せのポーカー景品等入手しにくいアイテム・フレンドリンクSでしか親密度（好感度）を早く上げられないしMAX（最大）10でも展開に変化なし、 親密度（好感度）を上げるとアイテムやスキルがもらえ、9で各キャラとルドガーの共鳴秘奥義ができる。ジュードとの天招風縛刹（十臥・風縛刹）、ミラとのリバースクルセイダー、エリーゼとのペンヴェヌート・エンフェルネ（ピンク・ピンカー・ピンキスト）、アルヴィンとのバレット・クルシフィクション、レイアとの烈・震皇圧砕撃（激圧!ルドガドガハンマー!）、ローエンとのティーロ・スフォルツァンド、ガイアスとの閃剣斬雨・駕王閃裂交（我威留怒・魂微音維紫苑（ワイルド・コンビネーション））、ミュゼとのクルーアル・グラヴィティ。ジュード・エリーゼ・レイア・ガイアスの名称はそのキャラの全エピソードをクリアしてから10＝MAX（最大）にしてからそれぞれの縁のある土地（ジュード：精霊術の精華（夜光の王都）イル・ファン、エリーゼ：果樹園の村ハ・ミル、レイア：鉱山と海停の街ル・ロンド、ガイアス：統一新都（黎明の都）カン・バルク）にいるキャラと話すと変更できる、 前作同様ジャン・ドゥの闘技場でのザコ・ボス（ゲートオブアリーナやジャッジメント〈この2体も色替え使い回しだが〉以外はギガントモンスターやラスボスのビスリー（完全骸殻変身形態）も登場する）・仲間（2人戦で四象牙（フォーヴ）（ウィンガル・アグリア・プレザ・ジャオ）、ナハティガルのどれか1人と1人セット）の使い回し（2人戦と4人パーティ戦、リングから落ちないようになったが）、 ラストダンジョン・「カナンの地」は短いが仲間入れ換えごとに変わる正解の道を探すのが面倒な不親切なあみだくじ（ラスボスはクロノス（3回目）→ビズリー（完全骸殻変身形態）（2連戦）（2度目はステータス上昇し、骸殻変身形態で止めを刺せずに戦闘再開すると即死級の攻撃連発で非常に危険）の3連戦、ビズリー戦中（秘奥義：絶拳を食らう）にイベントが入りその後骸殻変身形態から再び再戦）、 隠しダンジョン・「無明の霊異」は前作組の親密度（好感度）を8以上上げないと（アイテム「想影の冠環」は付けると1人は入れるがダンジョン内では外せない）入れない上、共鳴（リンク）しないとダメージが1しか与えられない（全滅してもペナルティ（制限）なしで入口に戻されるだけだが、というか2体目のボスやクレスの影 スタンの影撃破以外ではそれしか脱出できない）とか仲間キャラ・敵ボス（第二層はルドガー、ジュード、ミラ（第一層のジュードとミラは1の姿も登場）、エリーゼ、レイア、アルヴィン、ローエン、ガイアス、ミュゼ、第一層はユリウス、四象牙（アグリア・プレザ・ジャオ・ウィンガル）、ナハティガル、マクスウェル）の影（大精霊シャドウが作った真っ黒な姿の使い回し）とか最低最悪の仕様、 ザコとボスのステータスが開き過ぎでザコは紙でも斬るかのごとく楽勝でボスは大苦戦させられる、 前作未登場のゲスト出演（闘技場での隠しボス、2人戦でザコモンスター（ユニコーン×2、ミントのみ）とセットで単独で出るのと4人パーティ戦で全員との戦闘）はファンタジアのクレスとミント、デスティニーのスタンとルーティ【クレス スタンは影で「無明の霊異」で最後のボスとして使い回し】（クレスとスタンは合体秘奥義：殺劇舞荒剣）、依頼で他の名前が出る等の残念？？？すぎる出来。 テイルズ オブ ゼスティリア（ テイルズ オブ ベルセリア）（ているずおぶぜすてぃりあ、ているずおぶべるせりあ） テイルズ オブシリーズ20周年記念作品の15作目。と思えない程既に炎上・葬式状態なシリーズをキャラ険悪なアビス以上に地獄の淵に落とした作品。テイルズ オブ シリーズにおけるFF13並かそれ以上のクソゲーか超愚作（超駄作）はほぼ確定。バンナム（ナムコ）の公式テイルズチャンネル＋公式掲示板も発売と同時にユーザー・プレイヤーの非難・批判だらけになった。 原点回帰と謳っているが原点破棄・滅点怪奇などの蔑称を受け作品崩壊。一応キャラクターデザインは藤島康介＆いのまたむつみ＆奥村大悟＆岩本稔の総決算。テイルズシリーズの醜態成、20周年疑念・シリーズ最高欠作、常捏が世界を穢すRPG（元は「情熱が世界を照らすRPG」）、ロゼスティリアといった蔑称もある。 あまりの出来の酷さに三馬鹿・四骸FF、スクエニRPGの信者だらけのゲームカタログ、ニコニコ大百科でも酷評される。アニメ「導師の夜明け」 「ザ・クロス」は比較的良く評価されるが。 pixiv百科辞典（pixiv自体も）の「テイルズオブゼスティリア炎上騒動」は馬場・ロゼスティリア狂信者の溜まり場でロゼなどの不自然な擁護や事実を歪める記述とアニメ「導師の夜明け」 「ザ・クロス」貶めだらけで三馬鹿・四骸FF、スクエニRPGの信者だらけのニコニコ大百科でもそのことが指摘される。 ヒロインと思われていたアリーシャ（秘奥義：翔破裂光閃、皇刃蒼天衝）（戦闘でも回復アイテムでしか復活できないなどハブられ扱い・神依できないので戦力外扱い）の初期で従士反動とか言い訳つけて離脱・脱落（パーティアウト）・冷遇・いじめ（ヒロイン詐欺、疫病の町への左遷・親代わりの師匠マルトラン（中ボスの一人）の裏切り・「真の仲間」等といったパーティの陰口・悪口、エドナ（人間嫌いという設定）に嫌われやたらと嫌われやたらと毒舌吐かれるなど脱落前後でひたすら周りが冷遇・いじめ）と それに呼応するかのようなロゼ（秘奥義：嵐月流・翡翠、ミリアド・サークラー）持ち上げ（こっちがヒロインで主人公（ヒーロー）・スレイすら踏み台設定の自称最強キャラ、従士から導師に昇格）（FF7のティファ・ロックハート、俺の屍を越えていけ2の夜鳥子（ヌエコ）と並んでゲーマーにもっとも嫌われる「ゴリ押し三銃士」の1人と呼ばれる。）が前宣伝の関連商品・特典などと著しく食い違い大炎上となった。 さらにDLC（ダウンロードコンテンツ）商法のアフターエピソードでも欠点は同じというかロゼのアリーシャいじめが冒頭からアリーシャを追い詰める、従士の真名を改悪する、ロゼが目立ち神依できないのでアリーシャがあまり活躍しないなどより一層悪化した。アリーシャの性格も改悪された。ついでにザコ同然のエレイン遺跡のバフォメットがラスボス。 アリーシャ離脱は『週刊少年マガジン』連載の「こもりちゃんはヤる気を出せ」（作者：コンノトヒロ）でナシーシャなどとネタにされていた。アニメ化したライトノベル「やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。」でもアリーシャの悲嘆のセリフをパロディしていた。 他のパーティキャラ（スレイ（秘奥義：雷迅双豹牙、烈震神雷牙）（他にロゼとの合体秘奥義：アルティメットエレメンツ）・ミクリオ（秘奥義：クリアレスト・ロッド、氷塵封濁殺）・エドナ（秘奥義：ヴェネレイト・マイン、シューティング・スター）・ライラ（秘奥義：焔舞煉撃波、プライマリィ・インブレイス）・デゼル（秘奥義：ブルタリティウィップ）・ザビータ（秘奥義：ルードネスウィップ（次作ではこれのみ）、デッドエンドヘブン）・DLCのアリーシャ）も完全にロゼの言いなりに堕ちた。アリーシャまでもがロゼの言いなりに・・・。 馬場英雄による異常なロゼ贔屓・ゴリ押しが原因。担当声優（小松未可子）のファンで私情を持ち込んだ結果。担当声優（小松未可子）が馬場の代わりにイベントでファン・信者に土下座したかと思いきやイベントに来たファン・信者への感謝だったというオチ。しかし、そのことに馬場・ロゼスティリア信者が調子に乗る始末。 予約特典の秘奥義やゲームで入手できるキャラの衣裳が少ない等DLC商法がより悪化。 ラスボスのヘルダルフ戦などで進行しなくなるバグがあるが、スタッフは「ディスクを磨け」とか言い訳してろくな対応せず、より反感を買う。 もちろん、それ以外の物語やシステムなど問題は山積み。 主体性のない主人公・スレイ（中盤以降はライラに操られているリモコン等）、導師＝大量殺戮者（別名：尊師）（序盤はマシだがロゼ加入後からおかしくなる）、天族至上主義（序盤はマシだがロゼ加入後からおかしくなる、特にライラは黒幕扱いとか）、パーティが誰も救っていない（サブで子供キャラすら死にまくる、エクリシア2以上に説得力なく主要キャラも死にまくりの救いのない陰惨な暗い展開、憑魔（穢れでモンスター化した人間・動物・植物等）は浄化できるのに竜化した天族は救えないなど）、過程を省いた滅茶苦茶な行動（サブイベントで竜（ドラゴン）になったエドナの兄アイゼンを救う方法を探さず殺す等）、2国だけの規模の狭い展開（テンペストや前2作エクリシア1・2もそのくらい範囲が狭いが）、パーティの強引な殺人正当化（仲間のロゼは穢れない暗殺者（風の骨（表向きはセキレイの羽）（馬場をもじって蔑称：馬の骨）という暗殺者集団に所属）等）、 投げっぱなしの結末（ロゼが目立つ演出でアリーシャも登場するが数年後はスレイとミクリオ（しかもスレイは影【シルエット】）くらいしか描写なし）、綺麗だが動きのないアニメムービー（神依してるのに解除とか作画ミスもある・中盤からアニメ減少）、導師・従士＝神依（神依秘奥義：水：アクアリムス、火：フランブレイブ、地：アーステッパー、風：シルフィスフィア）頼り・パーティ固定の戦闘（スレイ・ロゼ【元々はアリーシャのための設定と憶測される】の固定能力で天族ペア（ミクリオ＝水・エドナ＝地・ライラ＝火・デゼル・ザビータ＝風）とすぐに変身できる上特に時間制限なし、高攻撃力のボスに対抗するために終始神依頼りで雑魚なら一方蹂躙・神依無しではすぐにやられてどうにもならないなどとエクリシア2の骸殻変身より劣化している）、戦闘に困る（防御や回避はしない・勝手に神依を解除するなど）阿呆なAI、 蘇生魔法（レイズデッド）すらない、エクリシアから崖が消えたコピー＆ペースト（コピペ）マップと遺跡などの使い回しダンジョン、入れない民家、アリーシャの衣裳の他キャラ（しかもロゼに着せる）への使い回し、多くがすぐに開けられない宝箱、デゼルの帽子（呪いの帽子）が取れないザビータ、戦闘不能には入らない経験値、出てきて物語と関係ない火山、タイトルロゴが竜（ドラゴン）であることの無意味、エドナが外伝ザ ワールド・レディアント・マイソロジーのカノンノ（カノンノ・イアハート）と見た目進歩無しの使い回しっぽいキャラデザ（キャラクター自体はそれなりに出来がいいが）、闘技場代わりのダンジョン「穢れの坩堝」、DLC（ダウンロードコンテンツ）商法のせいで入手できる衣裳が非常に少ない、予約特典限定のシリーズの各キャラが使う意味不明秘奥義（アリーシャ：活伸棍・神楽（エクリシア1・2のレイア・ロランド（セリフは2のもの））、ミクリオ：ファイナルプレイヤー（デスティニー2のロニ・デュナミス）、ライラ：サイレント・エンド（イノセンスRのコンウェイ・タウ））などなど。 神依スレイ 神依ロゼ（火スレイ・地ロゼ 水スレイ・風ロゼ）（サイモンの作った幻影）、ザビータ（3度）は敵キャラでも登場する。 一応、戦闘はシンボルエンカウント方式。 スライムグラット、オオムカデ、ウロボロス、エキドナ、女暗殺者、ナイトアーサー、ドラゴンパピー、エビルプラント、ランドン師団長、ドラゴニュート、ファントム、ブリードウルフ、サラマンダー、グリフォン、虎武人、ドリアード、クジャクオウ、アシュラ、ミノタウロス、デュラハン、フューズドフェイス、メデューサ、ハイエレファント、エウリュアレー、ゴブリンロード、ティアマット、アイゼン（竜（ドラゴン））、ケルベロス、アーマーン、ヒポグリフ、アグニ、イルルヤンカシュ、ケツアルコアトル、ダブルヘッダー、ファブニール、ドラゴンゾンビ、フェニックスなど毎度スクウェア系等に比べて魅力のないボス達、 ラスボスのヘルダルフ（ライオン丸＝こっちが有名な蔑称、ひげねこ←エドナ命名）は一応小物扱い（穢れの根源・災禍の顕主だがスレイ・ミクリオの育ての親のゼンライ（ジイジ）を殺し自分の肉体（右手）に取り込むなど悪人とはいえ先代導師ミケルの逆恨みの悪事で関係者を殺されるなど被害者、穢れへの対応はロゼとそれに毒されたスレイ一行よりまとも）だが3連戦（通常（人間）形態→神依ヘルダルフ→通常（人間）形態（スレイと一騎打ち））の2戦目の神依（竜（ドラゴン）形態）で巨体を見せる。2戦目ではスレイと天族ペア（ミクリオ・エドナ・ライラ・ザビータ）の神依での攻撃（秘奥義）（水：アクアリムス・リユニオン、火：フランブレイブ・フレジング、地：アーステッパー・リライアンス、風：シルフィスフィア・バスタムーブ）が必須（態勢を崩せないとインディグネイションで全滅確定）（秘奥義：真・獅子戦吼）など、3戦目も合わせ、実質ただのイベント戦。（途中で倒すと仲間が会話するだけのノーマルエンドが見られる。）ラストダンジョンは始まりの村カムランから侵入するアルトリウスの玉座。 他の人間型ボスはマルトラン（秘奥義：翔破裂光閃）、ルナール（秘奥義：ベイク・イル・ア・ゴウン）（最初は？？？、3度）、サイモン（秘奥義：メテム・サイコシス）（ここまではヘルダルフの配下）、メーヴィン（秘奥義：我刀・穿光塵）、セルゲイ（スレイ一人戦、2度）。 ゲスト出演は隠しダンジョンのカースランド島、ザ・カリスⅠ～Ⅷのアビスのジェイド（秘奥義：ミスティック・ケイジ）、グレイセスのソフィ（秘奥義：ゼロ・ディゾルヴァー。他に定番キャラ・かめにん（主に商人・店代わり）の種類グレイセスでも登場したダークかめにん（秘奥義：殺劇吹こう剣）。 プリデューサー（アビスでサブ、イノセンス以降を全て手掛ける）の馬場英雄（蔑称：ババダルフ、シトラス馬場等）は矛盾・問題発言や奇行を連発し蛇蝎のごとくファンに憎まれている。テイルズ オブ シンフォニア～ラタトスクの騎士～、前作エクリシア2など奥村大悟のキャラデザのキャラクターは不幸な目に遭うのが多く、今回（アリーシャとデゼル）が前述の脱落や意味のない死亡（代わりがザビータ）など特に最低最悪だった。 宣伝TVSPアニメ・ゲーム特典DVDの「導師の夜明け」はそこそこ評判は良いようだが。もっともゲームの序章でしかなく、当然アリーシャがヒロインのように扱われているが。 さらに新たにファンが望んでもいない（実際はクソゲーか愚作（超駄作）のゲームもどきよりは遥かにまともな内容で好評だったらしいが）TVアニメ「ザ・クロス」（13話×2＝全26話）（新作の宣伝と大炎上の火消しのためか分割2期（制作をスムーズに行う、または商法で深夜アニメ・ドラマなどで2クール（26話）を間に数か月時間を置いてから1クール（13話）ごとに放映するやり方））でOP・ED通りなら問題だらけのゲーム内容を大幅改変し実際もアリーシャ・ロゼやデゼル・ザビータが仲良くし共演する（デゼルの死も納得する形で描かれるが）、アリーシャがエドナと仲良くする場面や一行と並ぶ・旅に同行している、アリーシャが神依（エドナとの地属性のみ）する、ヘルダルフ戦でスレイがアリーシャやロゼの力を借りて天族ペア（ミクリオ・エドナ・ライラ・ザビータ）全員と4属性合体神依、ラスボスのヘルダルフ戦まで同行、別時間軸（過去の時間軸）でベルべットやロクロウ、マギルゥ、シアリーズ達が登場する過去のベルセリアの話がある等別物っぽい話になった感じ）が制作された。 マーボーカレーまんが商品化され、スレイとロゼ!!!!の絵で販売してした。 新作・女主人公ベルべット（シリーズでも初で珍しい）（ミラのグラフィックを金髪を黒髪など色替えして使い回す・ミラといい、13ライトニングや10-2ユウナみたいな扱いか）の16作目テイルズ オブ ベルセリアはゼスティリアの前史（ザビータやエドナに化けた偽物が登場するなどリンクしている）といわれ不安通りの出来だった。一応、欠点はありしも最低最悪の前作より多少はマシともいえるが、売上や評価は確実に落ちているだろう。 ベルべット（秘奥義：リーサル・ペイン、、絶破滅衝撃、インパルス・ディザイア）（業魔を越える7人の喰魔（業魔や喰魔はモンスター化した人間か、モンスターを吸収する人間型モンスター扱いといった所か）の一人で災禍の顕主化、喰魔は神依・骸殻変身・共鳴（リンク）戦闘等に代わるベルべット強化の戦闘システムでさらにシステム的に役立たずで使いにくくなる、他にも戦闘システムは先頭メンバーのパーティ入れ換え、特定キャラの合体秘奥義（ベルべット ライフィセット：イニュメラブル・ワウンド、ロクロウ アイゼン：ファイナリティ・ゼスト、エレノア マギルゥ：ペネトレイト・エクセリオン）がある）、ライフィセット（秘奥義：バインド・オーダー、ケイオス・ブルーム、インディグネイション）、ロクロウ（秘奥義：零の型・破空 、嵐月流・白鷺、九の型・絶刑）、マギルゥ（秘奥義：光翼天翔くん、グッド・ホールディング、フォーティナイン・ノルン）、アイゼン（秘奥義：ウェイストレス・メイヘム、ドラグーン・ハウリング、アブレイド・ベノム）、エレノア（秘奥義：スパイラル...ヘイル、ロストフォン・ドライブ、グングニル・ツイスター）（ロクロウ（赤眼の剣士という名前で登場）、アイゼン（海賊聖隷という名前で登場、2戦目は謎の聖隷とセット、2回戦う）、エレノア（3回戦う）といった敵から味方になるメンバーもいる）の一行が 聖寮の導師・アルトリウス（秘奥義：漸毅狼影陣）（ラスボスの『アルトリウスに殺され鎮めの聖主（聖隷といい、一種の生贄）カノヌシ（秘奥義：プライマリィ・キリング）となった「ベルべットの弟の方のライフィセット」と神依』したラスボスの神依アルトリウス（秘奥義：秘剣・覇道絶封）（条件付きパワーアップで天元神依アルトリウス）、アルトリウス カノヌシ（以前にも1体ずつ戦う）と2連戦）と4人の配下（オスカー（秘奥義：シルフィードブレイズ）（通常と不完全神依オスカー、2回戦う）、テレサ（秘奥義：ヴァイオレントミキサー）（通常と喰魔テレサ、2回戦う）、シグレ（秘奥義：嵐月流・荒鷲）（3回戦う）、メルキオル（秘奥義：アブソリュート・プリズン）（通常と半神依メルキオル、1戦目は使役聖隷一号とセット、2回戦う））と対決する話。 マップ・ダンジョンはゼスティリアのコピー＆ペースト（コピペ）マップ。 ドラゴンパピー、業魔ダイル、一等長剣対魔士、ガーディアン、ブリギット山賊、刀斬り、グロッサアギト、レジェンドワイバーン、べノムリザード、業魔マヒナ、樹人の喰魔、アンティークアーマー、デュラハン、パンドラポッド、シェンロン、喰魔メディサ、ゼノマンティス、喰魔オルトロス、キメラ、ヘルカイト、業魔アイフリード（ボールド・リプス）など毎度スクウェア系等に比べて魅力のないボス達、 ストーリーやキャラ（エンディングではアイゼンはまだ竜（ドラゴン）になっていない。ライフィセットが竜（ドラゴン）＝真名：マオテラス化するが、ベルべットはカノヌシと相討ちで死んだようなもの、ロクロウ・マギルゥ・アイゼン・エレノアが現世に帰還して終わる）は結局ゼスティリアにつながる罠。災禍の顕主化した主人公が導師の敵を倒すという前作の逆の皮肉か自虐に満ちた内容。相変わらず説得力なく主要キャラも死にまくりの救いのない陰惨な暗い展開や悪質なDLC商法など継続中。 ラストダンジョンは聖主の御座からつながる八頭竜カノヌシ。 ゲスト出演はエクリシア（衣裳が2ではなく1のもの）のジュード（秘奥義：殺劇舞荒拳）（ペンギン似のペンギョンに変えられていて、イベントや戦闘で人間に戻る）とミラ（秘奥義：スプリーム・エレメンツ）（合体秘奥義は虎牙破斬・咢（アギト））。ダークかめにん（秘奥義：アイテムなぞ使ってんじゃねえっす、アイテム使い切ってんじゃねえっす（デスティニー2のバルバドスのパロディ）、殺劇吹こう剣）も登場。前作に続き、マスコットキャラのノルミン族のフェニックス（秘奥義：強翼天翔、不死鳥の如く）もボスで登場。 業魔や喰魔、災禍の顕主、鎮めの聖主、聖寮、聖隷、真名などといい相変わらずの電波な中二病用語の連発。 参照：【TOZ】テイルズ オブ ゼスティリアの不満点・問題点まとめwiki http //www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/1.html 参照：ゲームカタログ テイルズ オブ ゼスティリア https //www26.atwiki.jp/gcmatome/pages/5452.html 参照：ニコニコ大百科「テイルズオブゼスティリア炎上騒動」 http //dic.nicovideo.jp/a/%E3%83%86%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%82%BA%E3%82%AA%E3%83%96%E3%82%BC%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%AA%E3%82%A2%E7%82%8E%E4%B8%8A%E9%A8%92%E5%8B%95 参照：NAVERまとめ シナリオ改変？胸糞展開？テイルズオブゼスティリア炎上問題 https //matome.naver.jp/odai/2145015933815503401 参照：pixiv百科辞典 テイルズオブゼスティリア炎上騒動（馬場・ロゼスティリア狂信者の溜まり場） https //dic.pixiv.net/a/%E3%83%86%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%82%BA%E3%82%AA%E3%83%96%E3%82%BC%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%AA%E3%82%A2%E7%82%8E%E4%B8%8A%E9%A8%92%E5%8B%95 ディーバ（でぃーば） T E SOFTが1986年から1988年にかけて発表した一連のコンピュータゲームシリーズ。 ディーヴァとはヒンドゥー神話に登場する神の名であり、本作の随所にヒンドゥー教を モチーフとした描写が見られる。 内容は星間国家を舞台とした、7つのストーリーで構成されるスペースオペラ。 互いに関連性をもつストーリーはそれぞれ違うプラットフォーム（ファミコン（FC）以外全てパソコン（PC）！）で展開され 全てのプラットフォームを網羅しないと何が起きたのかわからないと言う、 当時としては（そして今も）斬新なアイディアを用いて有名となった。 もちろん、そんなことができる人間がいるはずもなく、実に中途半端で残念な作品となった。 FF13のように、初めから連作・複数ハードを企画し、失敗した先人としてここに取り上げる。 ディシディア ファイナルファンタジー（でぃしでぃあ ふぁいなるふぁんたじー） DFF。FF20周年を記念して企画され、歴代ナンバー全ての主人公が集う一大お祭りソフトとして製作された。RPG（ロールプレイングゲーム）ではなく決まったキャラクター同士が戦う一種の格闘アクションゲーム。たまにRPGのようなコマンドが出てくるくらい。 ただしFF11は主人公でもないシャントットが出演し（一応補足しておくとオンラインゲームであるMMORPG（Massively Multiplayer Online Role-Playing Game、マッシブリー・マルチプレイヤー・オンライン・ロール・プレイング・ゲーム、邦訳「大規模多人数同時参加型オンラインRPG」）であるFF11の主人公はプレイヤーである「あなた」（男女、5種族（ヒューム、エルヴァーン、タルタル、ガルカ（男のみの獣人）、ミスラ（女のみの獣人））選択型）であるため決まった姿を持たない。 よって、シリーズを網羅したお祭りで、FF11からも誰かしら出演が必要となった際に、最も知名度が高く、 後に行われたキャラクター人気投票でぶっちぎりの1位であったシャントットが出演したこと自体は別段おかしなことではない）、 FF12のヴァンは登場すらしない。（次回作DDFF・デデデデでは一応登場）だが、敵ボスのガブラス（5人いるジャッジマスターの1人）は登場している。 そもそも、RPG（ロールプレイングゲーム）のキャラを三馬鹿・四骸好みの対戦型格闘アクションゲームにするなど凄まじい改悪・暴挙・冒涜である。 何故か今作も野村が絵を担当し、FC、SFC時代の天野絵（偽・糞攻略本もどきアルティマニアでは一応表紙を描かされている）を元にキャラ絵を仕上げている。 もっとも野村の画風はファンタジックさ（幻想や神話・伝説的雰囲気）が微塵もなく、漫画寄りで、格ゲー（格闘アクションゲーム）絵師程度に甘んじてるのがお似合いではある。 一応忠実にトレスしているようにみえるが、固有キャラの存在しないFF1とFF3（DSではルーネス、アルクゥ、レフィア、イングズ）は、天野イメージイラストなどから引用したオリジナルキャラに挿し換わっている。 しかしオニオンナイト（元「たまねぎ剣士」）はともかく、ウォーリアーオブライト（元「光の戦士」）という名前はどうにかならなかったのだろうか。 日本語でない理由がわからない。 彼は頭文字をとって通称WOL、または単純にライトさんと呼ばれ、失笑されている。 発売前は「どうせ野村キャラ優遇で、クラウドあたりが万能キャラ、一番使える奴にされるんだろう」と古参から危惧されたが、本当にその通りとなった。 さらに、企画初期ではクラウドが主役だったという。いい加減にしろ。 オリジナルシナリオは陳腐そのもので、野村らしいジメっとしたねばついた納豆（ねばついたイメージだけで納豆のような美味など全くない糞不味さが）のようなくだらない寸劇が繰り広げられる。 また、FF1の海賊、ピスコディーモン、アストス、バンパイア、イビルアイ、ドラゴンゾンビ、リッチ、マリリス、ティアマット、クラーケンなどや FF2のマリア、ガイ、レオンハルト、ミンウ、サージェント、ゴートス、ベヒーモス、グリーンドラゴン、ヒルギガース、皇帝の呪い、ボーゲン（ゾンビボーゲン）、ティアマット、アスタロート、ベルゼブルなどや FF3の魔王ザンデ、ハイン、ドーガ、ウネ、アモン、ゴールドル、ガルーダ、くのいち、ケルベロス、2ヘッドドラゴン、アールマン、エキドナなどや FF4のカイン（DDFF・デデデデで出された）、ローザ、リディア、エッジ、シド、ギルバート、テラ、ゼムス（ゼロムス）、ゴルベーザ四天王（土のスカルミリョーネ・水のカイナッツォ・風のバルバリシア・火のルビカンテ）、ベイガン、ルゲイエ博士、バルナバ、メーガス三姉妹（ドグ・マグ・ラグ）、ダークエルフ（ダークドラゴン）、カルコ・ブリーナ（カルコブリーナ）、ミストドラゴン、オクトマンモス、アントリオン、マザーボム、巨人制御システム・防衛システム・迎撃システム、デモンズウォール、アサルトドアーなどや FF5のレナ、ファリス、ガラフ、クルル、ギルガメッシュ（DDFF・デデデデで出された）、エンキドウ、ウイングラプター、カーラボス、セイレーン、マギサ フォルツァ、リクイドフレイム（人型・渦型・手型）、軍曹（アイアンクロー）、メリュジーヌ、ストーカー、フォーボス・トライトン・ネレゲイド、、アポカリョープス、カロフィステリ、アパンダ、アルテロイテ（ジュラエイビス） 、カタストロフィー、ハルカリナッソス、ツインタニア、ネクロフォビア、オメガ、神竜、ギルガメ、ものまねしゴゴなどや FF6のロックやセリス、エドガー、マッシュ、カイエン、シャドウ、ストラゴス、リルム、ガウ、オルトロス、テュポーン、バナン、マディン、ダンカン、バルガス、幽霊、ダダルマー、ガストラ皇帝、魔列車、ユミール、ガードリーダー、ディッグアーマー、エアフォース、ガーディアン、クレーン2体、フレイムイーター、ジークフリード（本物・偽物）、アルテマウェポン、ネラパ、ノーバ、レーヴ・ソーニョ・スエーニョ、アレクソウル ソウルセイバー、チャダルヌーク（悪霊 女神）、フンババ、デスゲイズ、触手、ヒドゥン、マジックマスターなどは当然無視されている。 コスモスとカオス（1のカオスの名前を盗んでいる）の手先にされた主人公・悪役（ラスボスやそれに相当するキャラの直前ボスや中ボス）（1の光の戦士（ウォーリアーオブライト）とガーランド、2のフリオニールとパラメキア皇帝、3のたまねぎ剣士（オニオンナイト）と暗闇の雲、4のセシル（暗黒騎士とパラディン）とゴルベーザ、5のバッツとエクスデス、6のティナとケフカ、7のクラウドとセフィロス、8のスコールとアルティミシア、9のジダンとクジャ、10のティーダとジェクト、11のシャントット、12のガブラス）が一作品各一人までと言う縛りを作ったためまたしても出れなかった。デデデデ（DDFF）でも出ない可能性が高い。 出してもKH（キングダムハーツ）2の6のセッツァーなどのように改悪される（実際、登場キャラは改悪された）ので出さない方が良いのかもしれない。 敵キャラは主にRPGの巨大モンスターなので三馬鹿・四骸好みの格闘アクションみたいに等身大でないのは当たり前である。 スクエニがFCやSFC時代のFFキャラをあまり出したくないのが明らかになった作品である。 元々声のない物の、三馬鹿・四骸の7・8もだが1・2・3・4・5・6・9に声優をつけた（声優をつけないと成り立たない物とはいえ）のも賛否両論（結構否定多数）である。 さらに「心無い天使」（オリジナルでは全員のHPを1にする）は6のケフカの必殺技なのに、ケフカは使えず7のセフィロスの必殺技にパクリ・盗まれている。これはFF7やクライシスコア（CC）FF7、キングダムハーツ1・2も同様。オペラソムニアでは、一応使えるが・・・・・・ このように、過去作FFを様々に改悪した。簡潔に言うと、今のお子様ら（PS以降の三馬鹿・四骸FF、スクエニRPGしか知らない・知ろうとしない人達・奴ら）の好きなような低俗なキャラ付けにされているのである。 のちにDFFはバージョンアップ版（ユニバーサル チューニング）が発売されたが、大して変わっておらず思うように売上は伸びなかった。 キャラ追加を行わずパッチで十分なレベルの細かい修正のみ行っていたため当然の報いである。 そんな商売が許されるのはゲーセン（ゲームセンター）筐体までである。SFCのストII（ストリートファイターII（2））ターボですらCPU（Central Processing Unit、中央処理装置）（コンピュータ）専用キャラを使用可能にしていた。 その後、通常仕様の廉価版が発売されることが決定。でも誰が中古より高いそれを買うんだ？ テティーダ（ててぃーだ） もしかして →野村哲也 デデデデ（でででで） ディシディアの続編『ディシディア ディシディオム ファイナルファンタジー 012』（DDFF）のこと。 あまりにも長すぎるうえに言いにくいのでデデデデに略された。 プププランドの自称大王ではない。 「最終決戦に向かう敗北の物語」という微妙なキャッチコピーは特に「敗北」に三馬鹿・四骸などへの末路を感じさせる皮肉ぶり。 また、新登場人物の人選も12のヴァン以外全て野村と何らかの関係があるキャラであり第一の馬脚を現した。 4のカインは野村が最後まで出したかったキャラ、5のギルガメッシュは野村の自称傑作、（カインやギルガメッシュに大変失礼・無礼な貶め）7のティファ・エアリス・10のユウナ・13のライトニング・新キャラのデスペラードカオス（前作カオスのパワーアップ）は野村FFのキャラ、11のプリッシュは野村がデザインした種族のキャラである。 さらに6のティナが大変失礼・無礼にも敵のカオス側扱いである。7の野村お気に入りのクラウドもだが。 このラインナップから見ても分るように、SFC時代の「FFシリーズをRPGの金字塔にした黄金期」を否定したいスクエニの意図は明らかである。 スクウェアのゲームをRPGの金字塔にした黄金期も否定したいに違いない。 葬式スレもあり、まとめWikiまである。 http //www47.atwiki.jp/ddffksg/ デモンズソウル（でもんずそうる） Demon's Souls。2009年初頭に発売され、2009年のGame of the Yearに輝いたフロム・ソフトウェア製アクションRPG。 ユーザーからの評価、世間での評価、システム作り、ストーリー性、宣伝量がFF13と比べて真逆の位置に存在しており、 ユーザーからの評価が近年稀に見る絶賛振りに対して、世間一般には知られておらず、無駄がなくシンプルなシステムに、あまり語られないストーリー、TVCM（コマーシャル、インフォマーシャル）などの宣伝を全くしなかった日本製ゲーム。 主人公（プレイヤー）は男女選択可能で顔編集や11種の生まれ（ジョブ＝職業・職能）選択ができる。 ラスボスは老王オーラント。 ストレスが無いダイレクトかつシンプルな操作性で克服可能な難易度でありながら、「死にゲー」「マゾゲー」と言われているのは、敵ボスキャラが「本気で殺しにかかってくる」からと言われている。 待ち伏せ、複数人襲撃、罠などは当たり前である。 そしてストーリーは、主軸を「復活した悪を再び封印する」というものに置いているだけ。 しかしなにも考えずプレイした場合は、これが平和を取り戻す物語で完結するが、獲得したアイテム、武器の解説を見ると、様々な思惑が渦巻いているということがわかる。 こういった見なくても主軸がブレず、見ると幅が広がるという任意な物語が断片的に散りばめられている手法は、 FF13というより、今のコンピュータRPGに大きな衝撃を与えた、ある意味問題作だと言える。 トウモロコシ（とうもろこし） セラ（スノウの嫁・ライトニングの妹・FF13-2のヒロイン兼主人公）の髪型のこと。 女性からまるでトウモロコシ（玉蜀黍）みたいな髪と言われたことから。 DQN（どきゅん） 同義語＝スノウ。 ドラゴンクエストナイン、の略ではない。 （その場合はDQ9、またはDQIXを用いる） ネットスラングで侮蔑語のひとつ。出自は某テレビ番組のタイトルからであり、その番組の出演者に常識外れな言辞や振る舞いを行う「痛い」人が多く登場したので、いつしか番組名が侮蔑語となった。 意味としてはヤンキー（不良）のような風体、頭の悪い事ばかり言う、暴力的な態度や言葉、もしくは暴力をふるう人、そうした事を恥じない人。 また、非常識で知識が乏しそうな、あるいは乏しい人を指すときに用いられる。 基本的に悪い意味で常識の通用しない人に対して使う。 FF13では見かけも中身も上記の通りのスノウに用いられる。 スノウの仲間のノラ（ガドー・レブロ・マーキー・ユージュ）も当然同じようなものだ。 とにかく戦闘が面白いRPGスレ（とにかくせんとうがおもしろいあーるぴーじーすれ） ゲームサロン板に存在するスレ。 その名の通り戦闘が面白いRPGについて語るスレであるが、現在信者のゴリ押しによってFF13がテンプレ入りするという異様な事態となっている。 詳細はこちらを参照。 現行スレ http //peace.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1409937657/l50 鳥山求（とりやまもとめられない） FF13クソゲー（超愚作・超駄作）化のシナリオ担当大戦犯。 「バハムート・ラグーン」に登場する恋愛の裏切りで有名な伝説の電波ヒロイン・ヨヨを生み出した人物でも有名。 ヴァニラにヨヨの面影（ビュウに対するヨヨのような恋愛の裏切りはしないが）があるのも納得できる。他のヒロインのティファやエアリス、リノア、セルフィ、ユウナ、リュック、パイン（ユリパの三馬鹿）なども関係者の野村・野島（特にこの2人がキャラクター絡みの担当）・北瀬とつるんで同様であろう。 本当は「とりやまもとむ」と読むのだが、きちんとした功績のあるエニックスのドラゴンクエストシリーズ、スクウェアのクロノ・トリガー、ミストウォーカー マイクロソフトのブルードラゴンなどの絵師でDr.スランプ、ドラゴンボールなどの漫画家・鳥山明氏と紛らわしいので鳥Qともいう。 主人公達が意味もなく格好つける、主人公達が意味もなく殺伐とした内輪揉めを始める・グタグタと悲しんで自暴自棄になる、主人公達がわかっているのに倒してはいけない敵ボス（ラスボス）を倒して世界滅亡、奇跡（ご都合主義・もしくは奇跡とも呼べない仲間再会・集結などの出来事など）頼りで全て解決など前後の辻褄の合わない支離滅裂な電波シナリオしか書けないことから 誰からも求められない鳥山としてこう呼ばれることになった。 また本人の「ただの石発言」と絡め『ただの鳥山』と呼ばれる事も。 インタビューで一本道になったのは（本人的には）良いシナリオを書く為で仕方なかったと言い訳している。 だが、シナリオにゲームを沿わせるのではなく、舞台（きちんとしたゲームシステム・世界地図や村・街（町）・城・店・ダンジョンなど）を作った後で、シナリオを整理すればいいだけの話。 順序と優先順位が逆である。 この発言が事実に即したものであるか、単なる自己保身であるかはFF13をプレイ（操作）すれば明らかであろう。 彼のシナリオは、支離滅裂で道理が合わず、つじつまも合わないため「電波」と酷評されている。 書いている本人の脳中だけで展開しているというまったくの素人。 トンネル（とんねる） 海外でのFF13のレビューから。 豪華な壁紙（背景の画像）を貼っただけの一本道マップが果てしなく長いトンネルを潜らされているようだから。 同義語=一本道、一本糞。リニア。動かせない動画。レールプレイングゲーム（レールプッシンググラフィックス）。PMLS。 ドライビングモード（どらいびんぐもーど） シリーズの顔ともいうべき「召喚」及び「召喚獣」を貶めた謎システム。 呪われたルシを救済する存在として、一部のルシの前に姿を現す。それぞれに有効な手段を用いて彼らに「認められる」ことで、 以降は「召喚」によって戦闘で共に戦ってくれるようになる。 彼らが実体化していられる時間は限られており、その限界に到達するか、「ドライビングモード」に移行して 限られたポイント（時間）内で自由に攻撃を行い、ポイントが尽きると必殺技のような超強力な攻撃を行い、終了後に解除・帰還となる。その際、パーティのリーダーを蘇生させる（味方（ヒーラー）が使えないアレイズ）。 ただし、ブレイク（黄色いゲージ満タンにする）しないと相変わらず攻撃の威力が低い。 問題は召喚獣が「乗り物」に「変形」することにある。 スノウの前に現れたシヴァ姉妹（ニクス・スティリア）がバイクに、ライトニングの前に現れたオーディンは馬に「変形」するなど。（ヴァニラ＝ヘカトンケイル（魔導アーマーもどき）、ホープ＝アレクサンダー（塔だらけの要塞）、サッズ＝ブリュンヒルデ（自動車）、ファング＝バハムート（人間型から竜型に）） その変形機構のためにシヴァ姉妹（ニクス・スティリア）の後頭部にタイヤがついているなど、発表時のデザインからすでに失笑ものになっていた。 実際に変身するシーンは（人の好みによるが）かっこいいともかっこよくない（かっこわるい）とも取れるなんとも言えないところではあるが、 案の定演出時間が長く、毎回まったく同じカットインムービーを見せられる。 DQN（スノウ=ムノウ）はDQN（スノウ=ムノウ）らしくエンジンをふかしながらグルグルとターンしながら「ヒャッハー」である。 肝心の戦闘でも召喚獣ごとの攻撃方法は色々あるものの特に違いはなく、効果はほぼ同じ範囲攻撃の垂れ流しである。 しかも1回ごとに攻撃を行っては停車するという安全運転のため、ドライブ（運転）感のなさは半端ない。 全く爽快感のない必殺モードは、全く爽快感のないフィニッシュ攻撃（必殺技）で終了。誰得システムもここに極まれり。 強いて言うなら、カットインが挟まる仕様を利用してボスを転倒状態のままハメる（拘束する）くらいにしか活用されない。 ついでに変形した乗り物で一本道マップを移動できすらしない有様。それを実現できたとしたら取って付けて出したチョコボの出番が完全に無くなるが。 ドレッドノート（どれっどのーと） 4章（遺棄領域ヴァイルピークス）で登場するボスでもある戦車のような下界の兵器。搭乗時のステータスではチョコボ同様これの顔が表示される。 11章（蟹マップ）のマハーバラ坑道にジャガーノートという使い回し登場。 サッズ、ライトニング、ヴァニラで2度戦う。得意技は粉砕アーム、自分にエスナの蒸気洗浄、焼却処分、破砕鉄球。 ホープが倒れたこれを一時修復し操作して敵を倒す謎のミニゲームを始める。結果、ゴール地点の宝箱の中身が変化するだけで終了。 11章（蟹エリア・異境大陸グラン＝パルス）でやっと登場する取って付けて出したチョコボと違い、2度と搭乗できない意味不明な移動手段である。
https://w.atwiki.jp/umechaduke/pages/46.html
511 ：本当にあった怖い名無し ：2007/03/20(火) 16 57 18 ID N5XR3jUQO いや申し訳ないが、左方面の仲良しクラブにしか見えないや。 512 ：本当にあった怖い名無し ：2007/03/20(火) 16 58 39 ID sk5ySBioO 508 ド素人さん 379 379 リラックスして想いを伝えてきんさい～ 513 ：本当にあった怖い名無し ：2007/03/20(火) 16 59 58 ID 1sgQxiNT0 511 確かにそれは感じる。 たまにぞわぞわ～ッとすることもある。 常識人で否定的なコメントがたまにはほしい。 514 ：本当にあった怖い名無し ：2007/03/20(火) 17 07 24 ID sk5ySBioO 自分の心の中でできる陰陽和合を一つのスレで表さなきゃいけないと思うのは その人のわがままなんじゃないかな～ だって結局は、様々な性質を見てる人たちの心が成長すれば良いわけだから 霊能者は霊能者、ド素人さんはド素人さん 俺は無理にくっつける気にはなれないな 515 ：本当にあった怖い名無し ：2007/03/20(火) 17 11 48 ID /5EByklBO 511 いや、君みたいな人もいるからさ。 516 ：本当にあった怖い名無し ：2007/03/20(火) 17 13 35 ID /5EByklBO 513 遠慮せず、どうぞ。 517 ：本当にあった怖い名無し ：2007/03/20(火) 17 15 20 ID 1sgQxiNT0 ｳｯｳｰ！ ｳｯｳｰ♪! Λ_Λ Λ_Λ ./) ﾟдﾟ) ) ( (ﾟдﾟ (ヽ (( / / )) ((ヽ ） )) し―Ｊ し―Ｊ 518 ：本当にあった怖い名無し ：2007/03/20(火) 17 24 03 ID N5XR3jUQO こっそり聞くけど、酔っ払ってんじゃないの？ それにここで話してることは大事なことなんでしょう？みんなでかーちゃん助けようて。なんでsageなの？ 519 ：本当にあった怖い名無し ：2007/03/20(火) 17 28 41 ID sk5ySBioO う～んサゲは何でだろね？？ 520 ：本当にあった怖い名無し ：2007/03/20(火) 17 32 49 ID N5XR3jUQO 519 338 521 ：本当にあった怖い名無し ：2007/03/20(火) 17 43 09 ID to5L8LQE0 昨日からの流れが変わって安心しました。 このスレはホント考えすぎて頭痛くなりますね～ｗ でも掃除しながらとか色々考えられるのは嬉しいね。 ド素人さん寄りの方々（こう言い方すいません。）は父性 霊能者さんを心配する方々は母性 両方必要なのでしょう。どちらかに行かないでバランスをキープするのが 大事ですね～。 良いトコ取りでいいです、取ったいいとこを合わせて 地球に根付いた生活を取り戻しましょう！ 霊能者さんは少しずつ変わられてますよ。もし彼が全てを分って 行っていたならどうでしょう。 私には分りませんが。 オカ板暦長いけど、久々に？上げてみます。 確かに隠れて仲間で話し合ってても良くないですよね。 でも一応過去スレ読んで欲しいかも、、。 522 ：本当にあった怖い名無し ：2007/03/20(火) 17 45 13 ID to5L8LQE0 あっ、 477さん、こちらこそありがとうございました～。 上げるの忘れた＾＾； 523 ：本当にあった怖い名無し ：2007/03/20(火) 17 50 09 ID kEiY7oBJ0 521 522さん ありがとう。 今 全身に鳥肌が立ちました。 あなたがくれた言葉 「地球に根付いた生活を取り戻しましょう！ 」 これも キーワードです。 なんだか 今凄い私興奮してる。 あなたが、二つもキーワードをくれるなんて。 524 ：本当にあった怖い名無し ：2007/03/20(火) 18 03 28 ID 1sgQxiNT0 曰 | | ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ﾉ__丶（〃´Д｀)＿ ＜ うぃ～、誰かよっぱらってるのかよぇっぇ 518 ||日||／ .| ￠、 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿ ||本||| | . ￣丶.) ＼ ||酒||Ｌ二⊃ .￣￣＼ ||＼`~~´ （＜二：彡） ＼ ||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣ . ||￣￣￣￣￣￣￣|| 525 ：本当にあった怖い名無し ：2007/03/20(火) 18 09 16 ID to5L8LQE0 523 えっ、そうなんですか？＾＾； 実は 357も 473も私ですがキーワード分りませんでした。ｗ 大地讃頌聞いて感じた気持ちでした。 面白いですね～。人間はやっぱり色々知恵を出し合うように 出来てるんですねー。 きっかけ、ありがとうございました。m(_ _)m まとめサイトは精神的なことははじめ 物理的な事などもページを作ってどんどん足していけます。 私は家庭菜園始めました。ｗ 色々アイデアのある方々よろしくお願い致します～。 どなたでも書けるしどなたでも削除出来ます。 善意に任せています。 昨日、「ことの始まり」のページを作って下さった方いましたが トップページにさせて頂きました。ありがとう。 でも違うな～と思う方がいたならもちろん変更可能です。 霊能者さんの言葉を貼り付けて下さった方もいましたが 一応このスレからではないので関連に移動させて頂きました。 でもこれもいつでもどなたでも変更可能です。 ではよろしくお願い致します～。 ﾛﾑに戻りま～す。 http //www29.atwiki.jp/umechaduke/ 526 ：本当にあった怖い名無し ：2007/03/20(火) 18 19 10 ID N5XR3jUQO 大地讃しょうは名曲。歌うとなおよい。 527 ：本当にあった怖い名無し ：2007/03/20(火) 18 19 33 ID kEiY7oBJ0 525 えぇ～？！ 本当？！ なんか 涙が出てきちゃった。 ありがとう。本当にありがとう。 キット 今のこの気持ちも、あのブロックのキーワードなんだと思います。 って いうか軸かも。 本当に ありがとう。m(__)mﾍﾟｺﾍﾟｺ 528 ：本当にあった怖い名無し ：2007/03/20(火) 18 26 46 ID v9l7Kq8tO やっぱりな、ド素人は答えやしないし、こういう面倒な事は周り任せ 529 ：本当にあった怖い名無し ：2007/03/20(火) 18 34 21 ID N5XR3jUQO またきましたﾉｼ しつこいですが大地讃頌はまじで名曲。合唱組曲『土の歌』の一曲です。CDあるんじゃないかな。 やあ思い出すなあ、高校時代。 530 ：本当にあった怖い名無し ：2007/03/20(火) 18 38 56 ID N5XR3jUQO ttp //www.geocities.co.jp/MusicHall/6654/daitisansyou.htm みつけた。大地讚頌。 531 ：本当にあった怖い名無し ：2007/03/20(火) 18 40 40 ID JNj9q1cXO 528 そうだね(^^;) ド素人はお師匠さんの言葉を伝えるメッセンジャーだし 忙しいからしかたないのかもしれないとは思うけど… 調べることも結構人任せだから気になってはいた 力になれると嬉しいからついつい手を貸してしまうけどね 532 ：本当にあった怖い名無し ：2007/03/20(火) 18 44 45 ID HyZwxs1g0 ド素人氏 機会があれば、一度訪れてみて。 ttp //homepage3.nifty.com/naitouhougyoku/sb4iwahashi-jinja.htm 533 ：本当にあった怖い名無し ：2007/03/20(火) 18 51 36 ID JNj9q1cXO うわっ、531の書き込み呼び捨てにしてしまった(^^;) ド素人さんすみません 534 ：本当にあった怖い名無し ：2007/03/20(火) 19 00 38 ID N5XR3jUQO いかん泣いちった。 535 ：だぶきち ◆ZwZm6e4JVo ：2007/03/20(火) 19 00 55 ID MMTfNafoO 499さん 確かに助けを求めてないのに、こちらが勝手に助けたいというのは、 独善的かもしれないですね。ご指摘有り難うございます。 あと、左翼のたまり場にしか見えないという指摘も的確かもしれないですね。 以下陰陽和合についてのチラ裏 平和というのは戦争が無い状態のこと。平和を一般的な状態と考えてはならない。 第2次世界大戦は、国際連盟で余りにも平和を希求したあまり、ヒットラーの台頭を許した。 戦争を避けるためにはﾊﾟﾜｰﾊﾞﾗﾝｽと外交的駆け引きは不可欠。 ﾖｰﾛｯﾊﾟが一つの大陸の上に乗っているのに様々な国があるのは、全て民族、思考が違うから。 ｽｲｽが永世中立国となったのはそのﾖｰﾛｯﾊﾟの要衝だから。日本人の常識と違い、 その軍事力はすさまじい。民間防衛という本まで各家庭に配布している。 沖縄もアジアの要衝。もし沖縄に強大な軍事力があれば今も琉球王国であっただろうし、 WW2でもあそこまで戦争被害は受けなかった。 しかし、その様々な国々は全て同じ地球の上に乗っている。 536 ：本当にあった怖い名無し ：2007/03/20(火) 19 10 12 ID v9l7Kq8tO 531 とにかく、皆さん一緒に勉強だとか頑張ると言いつつ丸投げ、力有りそうな人にしか返事はしない、批判は真摯に受け止めてる様に見えてプライドが高い、協調性無し。 但し、良いところは良いところで認めているつもりです。ただそういうのが目立つ。 537 ：本当にあった怖い名無し ：2007/03/20(火) 19 21 35 ID v9l7Kq8tO 535 当方は、左翼の集まりとは書いておりませんし難しいことを書かれても不勉強なので困りますが･･最近は、数人で霊能者氏の所へ行かれる為、スレ荒らしも便乗する始末で、それはどうかと思っていた所です。 闇は闇、わざわざ光へと引きずり出さずとも良いでは有りませんか？それがその時は眩しくて、逆効果な人だって居ます。 ましてやここはツーチャンネル。詐称していようが何で有ろうが･･見る側皆さんの自己責任。 ともあれ、助けを求めてる人だったら沢山居ます。人助けがされたいのなら、先ずはそちらを先に助けられては？と思いました。 538 ：本当にあった怖い名無し ：2007/03/20(火) 19 23 36 ID C+cw+66z0 pｃに変更 531です 536 ほぼ同意します ド素人さんはメッセンジャーと言う面以外は私達と同じラインだと思う だからこそ自らの意見をもっと聞かせて欲しい、色んな人の意見を見て 感じた事を聞かせて欲しいと思います 539 ：本当にあった怖い名無し ：2007/03/20(火) 19 32 27 ID /RwffaH30 だから、神様の声が聞こえる、っていうのは幽界の存在が強く関わっていて 良いこととはいえない、ってリーマンさんは言ってるよ。本物の根源神は 静かに黙って傍観してるだけなんだって。 誰かの声、っていうよりも、自分の内なる声を良く聞いたほうがいいよ。 540 ：本当にあった怖い名無し ：2007/03/20(火) 19 42 01 ID C+cw+66z0 あぁ～さて～（小林完吾風） 急に思い立って近所にある真言宗のお寺さんに行ってまいりました そこで仏さんとちょっとお話をしてきたんですけれど･･･ 「霊能者とは関わるな」と言われてしまいました 納得いくまで彼と対峙してもいいけど私の答えは1つだと どうしても関わりたいのならその位置まで登れ･･･と 今の私では明らかに力量不足と言うことなのでしょうね それ以上の真意もありそうですが、暫く考えてみる事にします なので向こうのスレに関しては成り行きを見守ってみようかと思います とはいえ、お節介ばばあですからｗ口出してしまうのかもしれないですけど 541 ：清雨 ◆eIciS8mlVU ：2007/03/20(火) 20 20 09 ID DPGezgzN0 べつにそんな真面目に対峙するものじゃなくない？＞霊能者 発言だって、かわいいもんだし。 スレッドも流し読みだからよくわからないけど。 542 ：本当にあった怖い名無し ：2007/03/20(火) 20 48 02 ID C+cw+66z0 541 正直に書くと霊能者さんと対峙するというより後ろの方とってことになるんだけどね 彼自身はかわいいものなのかもしれないけれど 後ろの方についてはまだまだわからないことだらけだからこれ以上は何とも言えませんorz 543 ：ペコ ◆mASwUOEhbs ：2007/03/20(火) 21 00 56 ID DWmoQbpy0 525さん 「ことの始まり」私がうｐしました～。ここをロムしてる合間にｗ トップページに移動されたんですか～あわわわ。 大したことはできませんが、少しずつお手伝いさせていただきますね。 霊能者さんって最近、変わってきてるんですか？良かった（＾－＾） 私もド素人さんと霊能者さん、どちらも良いところと悪いところとあると思いますよ。 みんな、そうじゃないかな？私だってそうだし！ １－１０の中で４が納得できないとか、８は共感できるとかってあるだろうし。 ただ、「誰々が言ったから～」じゃなくて、あくまでも自分の考えで決める。 言いなりになるにしても自分で動くにしても最終決断は自分しかできませんからね。 544 ：ペコ ◆mASwUOEhbs ：2007/03/20(火) 21 10 45 ID DWmoQbpy0 はぁ～シンクロ感動しました～。ちょっと涙が出そうです。 日本は「同調性」と「正確性」が最も得意とするところだそうですよ。 私達、日本人は昔から他所から入ってきた文化や思想を自分たちに合うように 変化させることを得意としてきました。 今回のことも、皆で、ひいては自分で上手く変換できたら良いですね。 545 ：本当にあった怖い名無し ：2007/03/20(火) 21 16 53 ID N5XR3jUQO 大地聞いてね。 530 546 ：ペコ ◆mASwUOEhbs ：2007/03/20(火) 21 40 22 ID DWmoQbpy0 545さん 530教えてくださりありがとうです！ 曲は知らなかったんで、詞を読んでいたんですが、７つの歌で構成されてるんですね。 じっくり拝見させていただきました。私的には６番目の「地上の祈り」の詞が好きになりましたー。 547 ：清雨 ◆eIciS8mlVU ：2007/03/20(火) 21 44 46 ID DPGezgzN0 542 だれなんすか。後ろの人って。 何系統かだけでも教えてください。バラモン系？ 548 ：从*ﾟーﾟ从またやん ：2007/03/20(火) 21 53 41 ID Bbsahdss0 おお大地讃頌なら ちゅーぼーの時 合唱したな 549 ：从*ﾟーﾟ从またやん ：2007/03/20(火) 22 01 01 ID Bbsahdss0 人 /ノﾉ"＼ヽ 从*ﾟ－ﾟ从おせっかいババア乙 ﾟしJﾟ 550 ：本当にあった怖い名無し ：2007/03/20(火) 22 55 10 ID C+cw+66z0 547 細かいことまではわかっていないので答えられません、申し訳ない 549 どもｗお節介ばばあですｗ 551 ：本当にあった怖い名無し ：2007/03/20(火) 23 29 33 ID MMTfNafoO 547 晴雨さんはじめまして。 おそらく彼自身はかなり高次の神または魔の転生だと思います。 神殺しの罪で人間に転生して人間を覚醒もしくは地球のｱｾﾝｼｮﾝとか言うものから 人類を助ける使命を負っているらしいです。(だから宇宙の波動を発したりﾁｬﾈﾘﾝｸﾞを行う) そして彼に向けられた負の波動は普通の人間の時と違い、神は自然に祓ってくれてないらしい。 そして2ちゃんは彼に向けた負の波動がてんこもり。 それが背中にどっかり載ってるわけですから相当つらいと思われます。 過去にその私たち自身の負の波動をまともに跳ね返された経験をご記憶の方も多いと思います。 信じるも信じないもご自由に。 552 ：だぶきち ◆ZwZm6e4JVo ：2007/03/20(火) 23 34 13 ID MMTfNafoO すみません 551は私です。 豚まんになってしまった…orz 553 ：本当にあった怖い名無し ：2007/03/20(火) 23 40 35 ID sk5ySBioO 霊能者にこだわる意味がわかんないや～。俺はどうでも良い 554 ：本当にあった怖い名無し ：2007/03/20(火) 23 50 17 ID 1sgQxiNT0 もー、暗い話ばっかりしてても神様には通じないよー 笑おうよー おっきな声でさー ｧ ∧＿∧ ｧ,､ ,､ ` （ ´∀｀） ,､ ` ` ( ⊃ ⊂) ` 555 ：本当にあった怖い名無し ：2007/03/20(火) 23 51 54 ID C+cw+66z0 551 後半部分は同意します 彼は後ろの方の仲介人でしかないと思います 彼は殆ど考えずに今の事を行なっているでしょう 自分の容量以上の事を毎日し続けていたので体調不良が 出て来ている･･･潰れないと良いけど これが私の考えです 556 ：えび ：2007/03/20(火) 23 53 31 ID JnDnwfa80 ４月で終了、夏くらいに予定が狂ったと言う予想 557 ：本当にあった怖い名無し ：2007/03/20(火) 23 54 51 ID sk5ySBioO youtubeで久石譲の生演奏聞いてるけど、この人天才だわ～ パワー入ってるね♪ 558 ：本当にあった怖い名無し ：2007/03/20(火) 23 56 23 ID 1sgQxiNT0 あっ、心は乙女のえびちゃんこんばんわ。 559 ：本当にあった怖い名無し ：2007/03/20(火) 23 57 30 ID C+cw+66z0 557 おっ、探して聞いてみる～♪ 560 ：清雨 ◆eIciS8mlVU ：2007/03/20(火) 23 59 23 ID DPGezgzN0 551 どうも。はじめまして。 魔の転生ねぇ…。 会話するかぎり、普通の田舎の（ちょっと分裂気質の）もてない青年って感じだけどねぇ。 （あとあいつ絶対北海道在住だよ。） まぁ、世界の破滅とか、負の影響とか、気をしっかり持ってれば何にも起きないと思う。 ただ、無意識に、破滅思考だったりする人って、 そのことに気づかない傾向あるから気をつけたほうがいいよね。 561 ：本当にあった怖い名無し ：2007/03/21(水) 00 01 13 ID BRL3QwXgO 559 うん聞いてみて♪生のパワ～は全然違うわ(・∀・)/ 562 ：清雨 ◆eIciS8mlVU ：2007/03/21(水) 00 03 47 ID UHyHBRKN0 過去にその私たち自身の負の波動をまともに跳ね返された経験をご記憶の方も多いと思います これって何の話？ 563 ：だぶきち ◆ZwZm6e4JVo ：2007/03/21(水) 00 16 05 ID aLlUaqo1O 562 晴雨さん 確か、前ｽﾚでﾄﾞ素人氏と霊能者氏が直接対決している下りです。 まとめｻｲﾄ作ってくださった方も多いので読んでみてください。 564 ：だぶきち ◆ZwZm6e4JVo ：2007/03/21(水) 00 21 19 ID aLlUaqo1O では寝ます。ﾉｼ このｽﾚに関わる全ての人に神の守りと導きがありますように！ 565 ：清雨 ◆eIciS8mlVU ：2007/03/21(水) 00 25 58 ID UHyHBRKN0 ほほほぉ。まとめサイトもし見つけたら読んでみます。 566 ：本当にあった怖い名無し ：2007/03/21(水) 00 27 25 ID BRL3QwXgO だぶきちさんおやすみなさい～ﾉｼ 俺も寝よかな 567 ：本当にあった怖い名無し ：2007/03/21(水) 00 47 51 ID jFEgj8H20 _,,, _/ o･ｧ ∈ﾐ;;∧,ﾉ∧ ,,,,, ,,,,, ( ´･ω･) ,,,,(o･e･),(｡･e･),, /ヽ○==(｡･e･)(｡･e･)(o･e･) / ||＿彡,,, ﾉ彡,,, ﾉ彡,,, ﾉ し ￣(_)）￣￣￣(_)）￣(_)） ｶﾞﾗｶﾞﾗ ちょっとここ通りますよ～ 568 ：本当にあった怖い名無し ：2007/03/21(水) 01 02 59 ID favrZBw7O 560 霊能者氏がどこ住みだろうと清雨氏には関係ないと思います。 何故そんなことまで噂してるのですか？ 何だか、頼みもしないのに寝掘りは堀り調べて回ってはあちら こちらに言いふらしてる近所のおばさんみたいですね。 569 ：从*ﾟーﾟ从またやん ：2007/03/21(水) 01 03 53 ID IXCAB7nl0 ○＜￣￣＼ γ ） ［二二二］ γ⌒ヽ从*ﾟーﾟ从＜おばちゃん乙 | ∩3＼,,／[]つ | Y＿＿：＿） .＼＿(＿＿）＿_） 570 ：本当にあった怖い名無し ：2007/03/21(水) 01 10 36 ID favrZBw7O おっちゃんです、、、 悪かったですね、女性的で 571 ：本当にあった怖い名無し ：2007/03/21(水) 01 11 10 ID jFEgj8H20 ∧＿∧ （´･ω･`) おっちゃんの功績はでかい。 （つ旦と） と＿）＿） 572 ：本当にあった怖い名無し ：2007/03/21(水) 01 15 55 ID jFEgj8H20 ∧＿∧ 間違えた。 （´･ω･`) おせっかいババアさんの功績はでかい。 （つ旦と） と＿）＿） 573 ：本当にあった怖い名無し ：2007/03/21(水) 01 19 10 ID favrZBw7O ？？？ 574 ：本当にあった怖い名無し ：2007/03/21(水) 01 21 22 ID favrZBw7O 清雨氏はこちらはスルーですか 575 ：本当にあった怖い名無し ：2007/03/21(水) 01 28 30 ID /Ie9kASy0 572 嬉しいこと言ってくれるじゃないか(^-^) でも良い方向に進んでるとは思えないですよorz 576 ：清雨 ◆eIciS8mlVU ：2007/03/21(水) 01 29 15 ID UHyHBRKN0 いや、見てるけど、書きこむことが見つからないもので。 煽りにムキになるほど、子供でもないし。 577 ：本当にあった怖い名無し ：2007/03/21(水) 01 34 49 ID favrZBw7O ムキに成って欲しいと頼んだ覚えはないし、俺もムキに成っては居ない 目に余るだけ 霊能者氏の住処が知りたいならば、メールで聞けば良いだろ 578 ：本当にあった怖い名無し ：2007/03/21(水) 01 34 52 ID jFEgj8H20 575 梵字さんの梵字といい、 おばちゃんのお話といい、 御仏さまの救いはありがたいですね。 579 ：清雨 ◆eIciS8mlVU ：2007/03/21(水) 01 36 36 ID UHyHBRKN0 577 いや、ごめん。住所なんて全然知りたくない。 俺のなかで、軍手の次に興味ない。すまんな。 580 ：本当にあった怖い名無し ：2007/03/21(水) 01 40 17 ID /Ie9kASy0 578 タメになったの？ 書いても良いとのことだったので書いてみたんだけど 本当に良かったのかどうかはちょっと謎だったんですよ あの仏さんに改めて感謝しなければ･･･ 581 ：本当にあった怖い名無し ：2007/03/21(水) 01 42 42 ID jFEgj8H20 580 え～、少なくとも自分には。 よろしくお伝えください。 582 ：本当にあった怖い名無し ：2007/03/21(水) 01 43 26 ID favrZBw7O 579 不意をつかれてﾜﾛｽｗ 583 ：本当にあった怖い名無し ：2007/03/21(水) 01 47 32 ID /Ie9kASy0 581 そっか、無駄にならなかったと解かっただけで嬉しいですな～ 伝えておきますね｡ご意見有難う御座いました(･∀･)ﾉｼ 584 ：本当にあった怖い名無し ：2007/03/21(水) 01 54 01 ID jFEgj8H20 ∧((∧ 彡・∀・,,ミ c9.,,__,,.ﾐﾂ もやすみ 585 ：えび ：2007/03/21(水) 08 22 18 ID TZ6JHsGb0 イザナミってヤケドした女神じゃないの？ 586 ：dovekichi ◆ZwZm6e4JVo ：2007/03/21(水) 08 45 08 ID 9poz/pC/0 お世話になった皆様方へ えーと、この度、自分の中の神を気付けた様な気がしまして、 「まずは養生して病気を治せ。その時間は無駄ではないから」 という結論に至りました。 ただし、ここのｽﾚは神に導かれてきているので、これからはロム、 そしてパズルのピースを埋められそうな時は名無しでカキコすることにしました。 ルナさんが来られたときは、メアド交換したいのでその時だけコテハンで登場します。 私の中、そして周りの神と一緒に見守っています。 ここに来る全ての人、そして地球、地球八百万の神、宇宙八百万の神の幸いあらんことを。 585 ttp //www.ffortune.net/spirit/zinzya/kami/naginami.htm このサイトによると、 「火之迦具土神を産んだ時、イザナミ神は陰部を火傷してしまい、亡くなってしまいます。」 とありますね。 587 ：本当にあった怖い名無し ：2007/03/21(水) 09 19 13 ID BRL3QwXgO だぶきちさんおはよ～♪ん？何かピコーンと来たのですか？ 588 ：本当にあった怖い名無し ：2007/03/21(水) 12 00 34 ID jFEgj8H20 天岩戸は笑いで開けた。 考えすぎるな、天を仰げ。 生あることに喜べ。楽しめ。笑へ。 ﾊﾊﾊ ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣ ﾊﾗｲﾃ- ｹﾞﾗｹﾞﾗ （ ´∀｀） ＜ わははは ∧＿∧ 〃´⌒ヽ ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ . （ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿ （´∀｀ ,,）､ （ ＿ ；） ｼﾃｸﾀﾞｻｲ .） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿ ∧＿∧ ○, （_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し ⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ 589 ：本当にあった怖い名無し ：2007/03/21(水) 12 15 33 ID 9poz/pC/0 588さん、いい言葉ですね。 590 ：从*ﾟーﾟ从またやん ：2007/03/21(水) 12 20 41 ID YFASiLqf0 ▲ ／ ＼ ／＿ ,,＿＼ ／ ・ ・ ＼ （9 ∴ △ ∴ 6） 卑怯だな、藤木君は ＼ 三 ／ ＼ ／ ） （ 591 ：霊医のヒーラーＦ：2007/03/21(水) 12 22 28 ID 51LUL1Br0 シルバーバーチの霊媒からのお願いアドバイスです。 心霊写真の取り扱いについてのことですが、某有名心霊写真鑑定家２女史の言う 処の先祖霊の祟り説・稲荷なぞの動物霊説は、誤りであることが大半です。 しかも３女史の言うとうりに放置及び処分は反って霊を刺激し霊現象が酷く起こりやすくなったり 精神的な病に繋がったりも十二分に考えられます。 心静かに考えてください、その写真の前に貴方が出遭った新仏様か無縁仏様が 必ず居たはずですよ。ご供養願います、その方の馴染んだ宗教によってですよ！ 御酒･お花・御茶･和菓子などであればいいと想います、お供えください。 その後も不吉なことが起こるようであるならＦを探して下さいね、心霊写真の主はお化け騒ぎ したい訳ではありません、あくまで霊界メッセージであるとお考え下さい。 以上 ４月よりパート霊能者として営業いたします、悪戯電話・メールなどでも料金を 戴くことと致します、その前に一言、霊界情報サービスの書き込みさせて頂きました。 これは、霊能者のお方の秘密儲けの方法なのよwwww有名人でもＦの霊耳より 情報薄いのが今の霊感商業のようです。Ｙ。ＳＸ２思い知れ！！！ 592 ：从*ﾟーﾟ从またやん ：2007/03/21(水) 12 24 54 ID YFASiLqf0 金儲けするヤツは全てインチキ 593 ：本当にあった怖い名無し ：2007/03/21(水) 12 32 14 ID 3hDOCgczO だべきちさん、霊能者さんに関する考えは今も同じですか？ 同じかどうかだけでいいので教えてください 594 ：本当にあった怖い名無し ：2007/03/21(水) 12 51 05 ID aLlUaqo1O 593さん 携帯からすみません。 だぶきちと読むんです(^^;) 霊能者氏に対する見解も今も同じです。 ただ、彼は皆を早く覚醒させて、本当は地球を救いたいため、 地球が人間を見捨てたような恐ろしい事を言っているのかもしれません。 まぁわたしゃ直感だけの「零」能力者ですんで、あまり信用せんでください(^^;) 595 ：本当にあった怖い名無し ：2007/03/21(水) 13 23 11 ID 9poz/pC/0 取りあえず、厄払いも兼ねてｽﾚ、人々、地球、宇宙へ祈願。 高天原(たかあまのはら)に 神留坐(かむづまりま)す 神漏岐(かむろぎ) 神漏美(かむろみ)の 命以(みことも)ちて 皇親神伊邪那岐(すめみおやかむいざなぎ)の 大神(おほかみ) 筑紫(つくし) 日向(ひむか)の 橘(たちばな)の 小門(をど)の 阿波岐原(あはぎはら)に 禊祓(みそぎはら)ひ 給(たま)ふ 時(とき)に 生坐(あれま)せる 祓戸(はらへど)の 大神等(おほかみたち) 諸々禍事罪穢(もろもろまがことつみけがれ)を 祓(はら)へ 給(たま)ひ 清(きよ)め 給(たま)ふと 申(まを)す 事(こと)の 由(よし)を 天(あま)つ 神(かみ) 地(くに)つ 神(かみ) 八百万神等共(やほよろづのかみたちとも)に 天(あめ)の 斑駒(ふちこま)の 耳振立(みみふりたて)て 聞食(きこしめ)せと 畏(かしこ)み 畏(かしこ)みも 白(まを)す 神と共に 光と共に 地球と共に 宇宙と共に 自然と共に 偉大とは宇宙なり 宇宙とは真理なり 真理とは神なり 神とは無なり 空なり まことなり 愛なり 慈悲なり 光なり 大自然なり そして己の真心なり 宇宙八百万の神々様、地球八百万の神々様が和合をとり宇宙永遠の安泰と地球全生物に調和がとれ 万物に幸あれとかしこみかしこみ申す 世界が平和でありますように 万類が安泰でありますように 人々が直（なお）き正しき真心を持ちますように 宇宙を永遠であれ 地球を永遠であれ 大自然よ永遠であれ そして神々様よ永久（とわ）に永久（とわ）に永遠であれ 596 ：本当にあった怖い名無し ：2007/03/21(水) 13 23 35 ID 3hDOCgczO 594 何度もお見かけしてるのに素で間違えてしまいました(^^;) すみませんm(_ _)m 見解は同じなんですね。 教えていただき有難う御座いました。 597 ：本当にあった怖い名無し ：2007/03/21(水) 14 38 36 ID 9poz/pC/0 587 後、亀レスですみません。名無し宣言しただぶきちです。 要は、自分の鬱・社会不安障害・そしてパニック障害を治すことが先決。 これらの病が神から私に与えられた成長のための問題だと気が付いたからです。 よって、私はわざわざ神から与えられた問題を避けてこのｽﾚでえらそうな事 抜かしてたって事ですよね。 自分のことしか考えないのは良くない。まず先に考えるのは自分が周りに何が出来るのか、考えることが重要。 私の心の病の所為で周囲の私を愛してくれている色々な皆様にご心配をかけている。 その心配を取り除く方が先だ、と気が付いたからです。 357さんがSさんの言葉をｺﾋﾟﾍﾟしてくれなかったら、今でも頭でっかちの土台のぐらぐらな 状態になっていたかもしれないです。 598 ：从*ﾟーﾟ从またやん ：2007/03/21(水) 14 41 12 ID YFASiLqf0 私たちの本当の敵は、無知、憎しみ、欲望、嫉妬、傲慢という心の毒です 599 ：砂利 ◆JARY1fCaG. ：2007/03/21(水) 14 50 58 ID R2ygiPpC0 皆さん、今日は。 よかったら書き込みしてくださいね。 http //jbbs.livedoor.jp/study/8444/ 600 ：本当にあった怖い名無し ：2007/03/21(水) 15 49 43 ID 9poz/pC/0 おぉ！砂利さん作ったの？乙! 601 ：本当にあった怖い名無し ：2007/03/21(水) 15 59 37 ID 9poz/pC/0 砂利さんへ あ、 600は名無し宣言中だぶきちです。（＾＾； 皆が言霊を感じた言葉集というのがほしいかなぁ。 あと、祝詞集。どう？ 602 ：首藤忠之 ◆HRKfA0M1ZE ：2007/03/21(水) 16 25 30 ID P+Sqj7I00 はっきりではないが今私はパラレルな世界の分岐点に立っている。 そんな気がする。 一つは心臓を捨て現世の穴埋め、現世利益を外に求め開放し波に乗ればそのまま繁栄も起こるかもしれない。 一つは心臓を待ち焦がれ耐え抜き続ける幽閉なままか。だが早い段階で心臓を手に入れれば前者より大きな益があるだろう。 だが手にいれることに失敗もしくは遅れればハイリスクを背負うことになりえそうだ。 本心としては耐え抜いてでも心臓を奪還したいところだが残念ながら時流のベクトルは外へ外へと私を追い出しにかかっている。 たしかにそれは私の中の一つの究極な望みでもあり、あるいは上手く流れに乗ればとてつもない未来も創造しえる素晴らしい選択なのだが、 結局つまるところ本心からそれている以上行き着く先は、外部的な益は空っぽの空洞に真似事の喜びを流し込むだけのむなしさがありえそうな気がする。 ただの薬中毒みたいに・・・いやそれでもいいのかもしれないナチュラル中毒なら歓迎かもしれぬ。自然と一体となり享楽してみるのも悪くない。 少なくともこの現状よりは・・・。そう妥協に重ねる妥協・・・。これが物凄く気に喰わない。だがそれすらも包んで癒してくれそうだ。 そうだそもそも何が幻想で何が幻想ではないのか。入力と認識と出力、我々なんてそんなもんだろう。 その時最高に楽しむしかないのではないか。むなしさは募るばかりだ。 そうかやっとハイ＆ローを経て私の真の望みに到達した。つまり心臓を奪還し外部へ向かうこれが私の望みであり天啓である。 603 ：从*ﾟーﾟ从またやん ：2007/03/21(水) 16 50 43 ID YFASiLqf0 。, .ﾟ。 + ☆。,ﾟ. o。 。+ 。ﾟ., . ﾟ , 。 。 . . ﾟ. ｏ * 。ﾟ。ﾟ.。ﾟ。+ﾟ 。 。 ﾟ。 ﾟ 。 ﾟ ﾟ` .ﾟ .ﾟ. ﾟ. . ﾟ . ﾟ . , . . . 。 ﾟ . ,-､ ,.-､ ./ ＼ ／ ヽ / ;ゝ--──-- ､._/ | /,.-‐ "´ ＼ | ／ ヽ､ | / ● ヽ| l , , , ● l .| (_人__丿 ､､､ |またキチガイか l l ` ､ / `ｰ ､__ ／ /` ｰ‐‐──‐‐‐┬ ""´ 604 ：本当にあった怖い名無し ：2007/03/21(水) 17 44 06 ID kw6Z+Wo60 。, .ﾟ。 + ☆。,ﾟ. o。 。+ 。ﾟ., . ﾟ , 。 。 . . ﾟ. ｏ * 。ﾟ。ﾟ.。ﾟ。+ﾟ 。 。 ﾟ。 ﾟ 。 ﾟ ﾟ` .ﾟ .ﾟ. ﾟ. . ﾟ . ﾟ . , . . . 。 ﾟ . ,-､ ,.-､ ./ ＼ ／ ヽ / ;ゝ--──-- ､._/ | /,.-‐ "´ ＼ | ／ ヽ､ | / ● ヽ| l , , , ● l .| (_人__丿 ､､､ |腹減ったなぁ･･･寿司くいにいくか l l ` ､ / `ｰ ､__ ／ /` ｰ‐‐──‐‐‐┬ ""´ 605 ：本当にあった怖い名無し ：2007/03/21(水) 18 01 16 ID 8qCgug9P0 鮪が旬でんな、くいて～ 606 ：本当にあった怖い名無し ：2007/03/21(水) 18 21 00 ID BRL3QwXgO 597 だぶきちさんなるほどね。俺もね対人恐怖とパニック障害だったんですよ～ 治す過程で坐禅やらすることで色々と自分に気がついてきました。今は昔ほど症状もでないです。 だぶきちさんは今辛いときだからキツいかもだけど、それに気がついたのはすごいですよ☆ 自分の体験から効果あるのは坐禅と自律訓練法、これと同時に運動して外の生気を頂くことでしたよ～ 607 ：从*ﾟーﾟ从またやん ：2007/03/21(水) 18 21 10 ID YFASiLqf0 。, .ﾟ。 + ☆。,ﾟ. o。 。+ 。ﾟ., . ﾟ , 。 。 . . ﾟ. ｏ * 。ﾟ。ﾟ.。ﾟ。+ﾟ 。 。 ﾟ。 ﾟ 。 ﾟ ﾟ` .ﾟ .ﾟ. ﾟ. . ﾟ . ﾟ . , . . . 。 ﾟ . ,-､ ,.-､ ./ ＼ ／ ヽ / ;ゝ--──-- ､._/ | /,.-‐ "´ ＼ | ／ ヽ､ | / ● ヽ| l , , , ● l .| (_人__丿 ､､､ |本物の寿司食ってねえ l l いなり寿司で十分か ` ､ / `ｰ ､__ ／ /` ｰ‐‐──‐‐‐┬ ""´ 608 ：597：2007/03/21(水) 18 41 06 ID 9poz/pC/0 587＝ 606さん 経験者の貴重なお言葉有難うございます。（つ△；） 取りあえず、今は何か病気から学ぶことが無いか、 手探りで探すことが自分に与えられた課題だと思って、 ゆっくり養生しますね。 一時期よくなってたんですが、ホント最近パニック多くって・・・ まぁ水前寺清子のつもりでのんびりいきますわ（＾＾； 609 ：本当にあった怖い名無し ：2007/03/21(水) 18 41 07 ID jFEgj8H20 天津祝詞じゃなきゃダメなんですかね？ 清め祓いの祝詞じゃいけないのかな？ 610 ：清雨 ◆eIciS8mlVU ：2007/03/21(水) 18 46 23 ID yBfUNBP/0 597 だぶきちさん いや、ほんとその通りだと思う。 自分の生活をほうり投げて、「世界を高い次元にする！」も何もないもんだ。 今はそのことに気づいただけ、先に進んでいると思います。 欝や病気、社会不安には、苦しいけれど そこにこそ、自分を高める秘密の妙薬が隠されていると思う。 不幸の最中にはわからないけれど、一歩進んでもう一個高い次元に進んだとき あの苦しさも無駄ではなかったんだなーと思うと思う。 がんばってな！ 611 ：清雨 ◆eIciS8mlVU ：2007/03/21(水) 18 50 01 ID yBfUNBP/0 あ、ひとつ思い出したことを。 あるシスターは次のように祈るんだと。 「すべての人々が、苦しみや不幸のなかに潜んでいる恵みの力に気づいて 自分を大切にして過ごせますように」と。 その通りだと思うよ。不幸や悪はけっして悪いわけじゃない。 その人のシナリオに必要なものなんですな。がんばってな。 612 ：本当にあった怖い名無し ：2007/03/21(水) 18 55 21 ID 9poz/pC/0 晴雨さんも有難う（；人；） 長くかかるかもしれないけれど必ず自己を高めてこのｽﾚにコテ付きで帰ってきます。！ それまでは名無し＆ロムに徹します！ 有難う!! 613 ：从*ﾟーﾟ从またやん ：2007/03/21(水) 18 56 39 ID YFASiLqf0 ./ ＼ ／ ヽ / ;ゝ--──-- ､._/ | /,.-‐ "´ ＼ | ／ ヽ､ | / ヽ| l l .| ● | l , , , ● l ` ､ (_人__丿 ､､､ /オマエも頑張れよ `ｰ ､__ ／ /` ｰ‐‐──‐‐‐┬ ""´ ./ ___ l __ l ./ ／ |／ | `ｰ- / ./ ./ `ｰ‐--{___／ゝ､,ノ 614 ：597：2007/03/21(水) 19 10 40 ID 9poz/pC/0 またやんAAてらかわゆすｗ 波動ｽﾚで「八正道」とともに温かい励まし有難うございました。 お騒がせしました。 もっとチャクラについても勉強しますね（＾＾；； 615 ：清雨 ◆eIciS8mlVU ：2007/03/21(水) 19 11 04 ID yBfUNBP/0 613 お前いつも絡んでくるな！ 健康には気をつけること！ 616 ：本当にあった怖い名無し ：2007/03/21(水) 19 14 59 ID BRL3QwXgO 608 だぶきちさん大事なのは心からリラックスする時間をとり、自分を見つめることだよ～ パニックになるのはだぶきちさんの心の中で治してほしい何かがあるから だからまずは、自律訓練法やアロマテラピーなどでリラックス感覚を体に覚えさせてから 過去の自分を見つめていくと良いよ☆ 617 ：本当にあった怖い名無し ：2007/03/21(水) 19 18 49 ID BRL3QwXgO 頭であれこれ考えるとますます泥沼にはまるよ。 自分が心の底からゆったりと感じれるものを探して、その感覚を何回も感じるの そうすれば脳の中の細胞が変化するから。大丈夫俺でもなんとかなったから、だぶきちさんも治るよ(・∀・)/ 618 ：清雨 ◆eIciS8mlVU ：2007/03/21(水) 19 20 21 ID yBfUNBP/0 パニック障害は、人間関係が厳密に規定されているとなるんだよ。 交友関係を広げてみること。 619 ：从*ﾟーﾟ从またやん ：2007/03/21(水) 19 40 43 ID YFASiLqf0 パニック障害ってのはストレスが原因 脳はストレスを受けるとノルアドレナリンを放出し、不安感が表れる この不安感を抑えるセロトニンが不足してるって感じ だれもが死や老いを迎え、病気におかされたりします 失望をあじわうことなんかしょっちゅうです こういう苦しみってのは避けられないものです だから？ そいうことなんですw 死ですら当たり前に来るのですから 前もって考えておけば不安はない大した問題ではないわけです すべては 心の持ちようですね 620 ：本当にあった怖い名無し ：2007/03/21(水) 20 14 04 ID guL65pPs0 ここ数時間落ちてた？ ジャレイさん、乙です！これからここ落ちた時とか安心です～。 だぶきちさん、ゆっくりひなたぼっこしながら直してくださいね～。 陰ながら応援させて頂きます。m(_ _)m 621 ：砂利 ◆JARY1fCaG. ：2007/03/21(水) 21 35 23 ID R2ygiPpC0 601 ＞皆が言霊を感じた言葉集というのがほしいかなぁ。 いいですねぇ。さっそく立てますね。 あと、みなさんでスレ立てできますよ。どんどんやってね。 祝詞集はちょっと待ってくださいね。皆さんの意見を聞いてからでどう？ なにしろ強力な力があるものらしいので。 609 俺はいいと思うんですけど 祝詞によっては呪術的なものもあるらしいので みんなの意見を聞いてからの方がいいと思います。 620 みなさんに喜んでいただけるのならとっても嬉しいです。 アク禁の人も利用してくださいな。 622 ：ド素人 ◆pqpS78nrA6 ：2007/03/21(水) 21 42 02 ID 4JxrNR5z0 こんばんわ。昨日の意見発表は無事終了しました。結果は 残念ながら3位？とまあまあだったと思いますが、 聞いていた方々には何かしらを伝えられたと思います。 上記のスレを読ませてもらったんだけど、 俺が、「他人任せ」、「話の合うものとしか会話をしない」 等の忠告、ありがとうございました。 職場でもお前、もっちっと自分で考えろ！って上司から怒ら れているのを思い出しました。（＾＾；） それからSage進行での意味は、前にも話していますが、 急がず、ゆっくりとみなさんと考えて行きたいからです。 623 ：本当にあった怖い名無し ：2007/03/22(木) 00 09 54 ID SWlqHQbU0 622 意見発表お疲れ様でした。 他人任せと忠告したものです 思い出すだけで終わりにならないように宜しくお願い致します みんなで一緒に学んでいく上で出来る限りみんなと同じ立場で、 意見していただけると有難いです 前にも書きましたが、メッセンジャーと言う役割以外はみんなと 変わらないと思いますので･･･ 624 ：ペコ ◆mASwUOEhbs ：2007/03/22(木) 00 29 00 ID EInQzEMg0 ド素人さん 発表会お疲れさまー。３位なら中々じゃないですか！３人中だったらアレですがｗ 上に出てた祝詞の話ですが、素人が唱えたら危険うんぬんがあるらしいので、 今日は私が感動した言葉を。以下、マザーテレサの言葉です。 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 人は不合理、非論理、利己的です 気にすることなく、人を愛しなさい あなたが善を行なうと、利己的な目的でそれをしたと言われるでしょう 気にすることなく、善を行ないなさい 目的を達しようとするとき、邪魔立てする人に出会うでしょう 気にすることなく、やり遂げなさい 善い行いをしても、おそらく次の日には忘れられるでしょう 気にすることなく、し続けなさい あなたの正直さと誠実さとが、 あなたを傷つけるでしょう 気にすることなく 正直で、誠実であり続けなさい あなたが作り上げたものが、壊されるでしょう 気にすることなく、作り続けなさい 助けた相手から、恩知らずの 仕打ちを受けるでしょう 気にすることなく、助け続けなさい あなたの中の最良のものを、世に与えなさい 蹴り返されるかも知れません でも気にすることなく、最良のものを与え続けなさい 625 ：ペコ ◆mASwUOEhbs ：2007/03/22(木) 00 37 23 ID EInQzEMg0 みんなが慕うだけの人だなと、、初めて読んだとき感動しました。 それでは、そろそろ私も名無しに戻しますね。 何かあればコテで登場させていただきますｗ 皆さん、コテ使わせていただいて、ありがとうございました。 おやすみなさい～ﾉｼ 626 ：从*ﾟーﾟ从またやん ：2007/03/22(木) 00 43 24 ID T4zhRKpR0 睡眠は最高の瞑想である(ダライラマ) /ノﾉ"＼ヽ 从*ﾟーﾟ从 ）) /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ 瞑想するか (__丿＼ヽ ノ ） 丿 , ）) (（ （___,,.; -－ "´｀` ‐ /ノﾉ"＼ヽ 从*ﾟーﾟ从 お前らも、瞑想しろよ。 / _ノ⌒⌒⌒`～､_ (￣⊂人 //⌒ ﾉ ヽ） ⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃ 627 ：砂利 ◆JARY1fCaG. ：2007/03/22(木) 01 00 14 ID 5Z1I8EXA0 622 ド素人さん、今晩は、お疲れ様です。 お仕事も修行のうち。頑張ってくださ～い。 623 ド素人さんが「他人任せ」ってわけじゃないと思うよ。 寧ろ俺たちの方がド素人さんに頼りきっていた感じがする。 ド素人さんは故意に俺たちに自分で考えたり、行動するチャンスを 設けてくださったんだと、おいらは思うんですけど。 ド素人さんはできる限りの誠意を持って、みんなと対話をしていると思うよ。 時間がなくて切羽詰まった時は、やはり優先的に関係のない話題を避けるのは どうしても仕様がないことだと思います。 それが結果的に「話の合うものとしか会話をしない」と感じる人がいるのも 分かるけど、そういう見方はちょっと残念ですよね。 624 625 ペコさん、今晩は。 すごーい！ さすがマザーテレサ。 さっそく名言集に付け加えておきますね。 おやすみなさい。（＾＾）ﾉｼ 628 ：砂利 ◆JARY1fCaG. ：2007/03/22(木) 01 02 03 ID 5Z1I8EXA0 皆さん、さっそくの書き込み、本当にありがとうございます。 もうすでに素晴らしい意見が出てますので、こちらでも紹介させていただきます。 母ちゃん（地球）助けるために何をすべき？ http //jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/8444/1174455929/ ------------------------------------------------------------------- 2 名前：名無しの兄弟[] 投稿日：2007/03/21(水) 16 11 16 ご飯を食べるときは必ず犠牲になってくれた食材、太陽、土、八百万の神、 そして作ってくれた人に感謝すること。 3 名前：名無しの兄弟[] 投稿日：2007/03/21(水) 18 51 21 2 おぉ、それはふかいですよ。 食事のときに手を合わせるとき、色んな方々に 感謝しますよね。人だけじゃなくて、そう、大地や太陽 など大自然にも感謝します。 「いただきます」と手を合わせ続けることで気付く事。 いっぱいあります。 なんか目新しい事に飛びついてしまいますが、基本に目を向け 思いを深める事も大事だと思いますね。 --------------------------------------------------------------------- それじゃ、おいらも節電のために寝ます。おやすみ～ 629 ：本当にあった怖い名無し ：2007/03/22(木) 01 21 05 ID SWlqHQbU0 627 私が他人任せと書いたのは～を調べてくれっていう事の多さなんですよね、 気になった大元はここから来ています ポンっと議題だけ出して任せっきりな印象がどうしても拭えなくて･･･ 話が合う人っていうのは、蜜に連絡を取り合っていることが多い印象から もありますね。 忙しくて登場できない時に誰かに伝えてもらうっていうのはどうなんだろう？ って･･･ 連絡して伝えてもらってる間に自分で言えるんじゃないと思いますしね 後の意見は上に書いた通りです 頼り切っていた面は否定しません、それに関しては感謝しきれない思いです 改めてど素人さん有難う御座います 少しロムに撤してみます 書き込むっていう近い位置から見るのではなく離れた位置から見た場合、 また違ったものが見えてくると思いますので･･･ ご意見有難う御座いました 630 ：えび ：2007/03/22(木) 01 34 08 ID i/PRVSQ50 ド素人ﾀｿは自分にできることはしてるだろうし、みんなでやれることやろうなんだぜ 631 ：本当にあった怖い名無し ：2007/03/22(木) 06 17 24 ID z79cWFiS0 528 ：本当にあった怖い名無し ：2007/03/21(水) 18 00 03 ID owkUQ5ZCO 人間は種としては成功してるけど命としてはダメダメだよね。 木っていうのは、地球の生命の為に無ければならないし。 他の命だって全て無ければならない。 でも人間は命を殺しこそするけど、何一つ「地球上に居なければならない」 ってポイントが無いよね。 ------------- 他スレでのこの書き込みが気になった。 S先生の話がのってるサイトで宇宙の神様によると 地球は元々は神々のオアシス、楽園として創られ、人間はその守り手として配置 されたらしい。なのに自分達のものと錯覚して好き放題、破滅の危機にある。 632 ：dovekichi ◆ZwZm6e4JVo ：2007/03/22(木) 09 03 43 ID VGih3TeX0 587さんはじめ晴雨さん、またやんさん、 620さん、 皆さん、いろいろ優しい言葉、諭し等有難うございました！ 神様がくれた問題だから逃げちゃいかんですね。 のんびりします～。 633 ：本当にあった怖い名無し ：2007/03/22(木) 09 24 54 ID VGih3TeX0 このｽﾚにも天皇について、アンチ色々ありそうですが、他ｽﾚより転載。 2 名前： 大感謝セール明日まで！！お急ぎください☆彡 ◆Az.96yyyy. [ｓぁｇぇ] 投稿日： 2007/02/28(水) 23 44 12 ID wJ68WAqX0 日本会議国会議員懇談会 松浦光修皇學館大學教授が「天皇の＜本務＞とは何か？」と題し、 祭祀と天皇は不可分、祭祀は過酷な仕事、祭祀には禁忌がある、の三点に 絞って論じた。 背広姿で公務している天皇、外国の賓客と会見する天皇、被災者を見舞う 天皇が天皇の本質ではない、 とGHQ政策で歪められた国民の天皇に対する常識に修正を求め 「天皇の本質は宮中三殿で祭祀を勤めること」と述べた。 「神と国民のなかを取り持つ祈りは千年以上微動だにせず今日に至っている」 と語り、 「午前一時に起床し潔斎の後、四時半からの祭祀に臨む。暖かくもなく極寒で一時間独りで祈る。 肉体的には過酷で、この祭祀が年間三十以上ある」と 「祭祀の 王」の一端を紹介。 「国民が知らないところで祈っている。日本は天皇の祈りによって守られている国」と無償の愛を紹介し、 これが「世界史上稀有な存在」と強調。 これを可能ならしめる根拠を「祭の対象となる神と祭主（天皇）が先祖と子孫の関係だから」と 男系男子による皇統に求めた 。 要は天皇陛下は嘗て現人神と呼ばれたこともあったけれども、「日本の神主の頂点」そして、 人と神との間を取り持つ役割がお仕事。 天皇家に興味を持たなくなった人が増えたことも、神の力が衰えている原因かも知れません。。 634 ：本当にあった怖い名無し ：2007/03/22(木) 09 26 28 ID VGih3TeX0 そしてもういっちょ。 結構嫌われている教育勅語。（２ｃｈではそーでもないか） この一説が好きです。 「 爾臣民父母ニ孝ニ兄弟ニ友ニ夫婦相和シ朋友相信シ恭儉己レヲ持シ博愛衆ニ及ホシ學ヲ修メ業ヲ習ヒ 以テ智能ヲ啓發シ徳器ヲ成就シ進テ公益ヲ廣メ世務ヲ開キ常ニ國憲ヲ重ジ國法ニ遵ヒ 一旦緩急アレハ義勇公ニ奉ジ以テ天壌無窮ノ皇運ヲ扶翼スヘシ 是ノ如キハ獨リ朕カ忠良ノ臣民タルノミナラズ又以テ爾祖先ノ遺風ヲ顕彰スルニ足ラン」 （ お前たちは、父母を大切にし、兄弟とは親しく、夫婦仲むつまじく、友人とは信じあい、いつも慎み深く、 全ての人々に対して優しい心を持ち、学問を修め業を習うことによって智能を啓発するとともに徳と才能を伸ばし、 進んで公益を広めて世の中の努めを果たし、常に憲法を重んじて国法に従い、 ひとたび大事が生ずれば忠義と勇気をもって「国」につくし、永遠に続く皇室の隆盛のために力を発揮しなければならない。 このことは単に朕の良い家来としてこうあるべきというだけでなく、こうすることがお前たちの祖先に報いることでもあるのだ。 国というところを地球と読み替えると結構違和感ないように思います。 （つづく） 635 ：本当にあった怖い名無し ：2007/03/22(木) 09 31 47 ID VGih3TeX0 ちなみに自分の祖先の数を数えてみましょう。 一人生まれるのには父母２人。２人生まれるには父母４人必要。 1→2→4→6→8→16→32→64→128→256→512→1024→2048→4096→8192→・・・・・・・・・・ この中の一人でも欠けたら自分は生まれてなかったかもしれないと思うと、そらおそろしい・・・・ 636 ：本当にあった怖い名無し ：2007/03/22(木) 12 22 03 ID BRNzca7F0 624 すばらしい。 与え尽くしの愛。 太陽のように。月のように。地球のように。 素晴らしい見本だ。 637 ：本当にあった怖い名無し ：2007/03/22(木) 15 19 23 ID 8F2irAMu0 ■ 霊能者はみなインチキ ■ http //hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1174503576/ 本当であれば、霊能力そのものを科学的に立証することは 極めて困難かもしれないが、科学的な手法を用いて 客観性を担保することはいくらでも可能である。 しかし、実際に能力を証明してみせた者は誰一人存在しない。 まさに言ったモノ勝ち。 馬鹿を騙して金をふんだくる、おいしい商売ですな。 100万ドル超能力チャレンジ http //www.nazotoki.com/randi.html 100万ドルを手にした者はまだ出ていない。 638 ：633：2007/03/22(木) 17 38 39 ID VGih3TeX0 えーと、誰が書いたか丸分かりかもしれませんがｗ リーマン氏は伊勢神宮の外宮の参拝を進めておられますが、 やはり、宮司の最頂点たる天皇をおざなりにしてはならないと思います。 ちなみに伊勢神宮の内宮では「皇室の安泰」を願ってください。 ちなみに2006年秋篠宮家に生まれた悠仁殿下の誕生日は9月6日。 誰かここのｽﾚに書かれていたかもしれませんが、「月」と「日」を取って逆にすると 太極図が出来上がります。陰陽和合ですね。 まさにこの世に相応しい宮様だと思います。 そして、悠仁殿下の写真を検索して、見てみてください。 見える人には龍の玉が見えると思います。（ちなみに私は見えませんでした（涙）） 639 ：清雨 ◆eIciS8mlVU ：2007/03/22(木) 19 18 29 ID FS7ysAiq0 624 とってもすばらしい言葉ですね。やっぱり違うなぁ。 そういう風に日々すごしていくことが修行だよねー。自分もそのようにしたいなぁ。 632 ゆっくり養生して下さい（＾＾） 640 ：本当にあった怖い名無し ：2007/03/22(木) 19 23 20 ID z79cWFiS0 634 教育勅語ってよく知りませんでした。（恥 貼り付けてくださってありがとう。 世の中変えようと思ったら、子供達からですよね。家庭、学校が正しい事 を教えていかなくてはいけませんよね。 人は得意不得意があるものですが、今の教育は優れているものは どんどん競争して自分の蔵を肥やす事ばかり薦めているように みえます。もともとはそういう人はどんどん人を助けて社会に 還元するように教えていたのですね。全ての人、人類が等しく前 に進んでいくのは結局は個人その人の為になる事なのに そのしくみがよく研究されてないのがネックなのかな。 641 ：本当にあった怖い名無し ：2007/03/22(木) 19 35 14 ID z79cWFiS0 あ、ちょっと違うかな。 優れている所を人助けに使い社会に還元 → 優れている所を社会地球の為に使う 642 ：从*ﾟーﾟ从またやん ：2007/03/22(木) 20 12 26 ID rBkFxwdW0 傲慢さは、すべてをこわしてしまいます。 イエスのように生きる秘訣は、 心の柔和で謙遜な人になることです。 マザーテレサ /＼ ＼ ＿＿/ /￣/ /＼ _＼/ /＿＼ / /￣ /ノﾉ"＼ヽ ＼/＿_从*T∀T从＜解るか？オメーら / と ﾉ / 人 Ｙ ＼/し （＿） 643 ：Ａｔｈｅｒｙ ◆CIELxeuarE ：2007/03/22(木) 20 26 46 ID 9/Q47R/u0 642 イエスはそんな人格ではなかったらしいが？ 結局世界が滅ぶ時がきたら、嫌が応でも断食するんだから 食える時は好きなだけ食えって感じだったとの記述もあるべ 644 ：本当にあった怖い名無し ：2007/03/22(木) 20 30 36 ID uFcQEA/30 やっとこのスレにも天皇の話題が出てきた。嬉しい。 日本人古来の心の在り方を取り戻して日本から世界平和を訴えなきゃ だめらしいよ。それだけ重要な国だったみたい。だから戦後、米国が 潰しにかかってきた。 645 ：从*ﾟーﾟ从またやん ：2007/03/22(木) 20 33 13 ID rBkFxwdW0 私が恐れているものは、ただ一つ。 お金です。 お金への執着、金銭欲こそは、 ユダをしてイエスを裏切らせる動機となったのです。 マザーテレサ /＼ ＼ ＿＿/ /￣/ /＼ _＼/ /＿＼ / /￣ /ノﾉ"＼ヽ ＼/＿_从*T∀T从＜な、金は持ち過ぎたらいけない / と ﾉ / 人 Ｙ ＼/し （＿） 646 ：憲次 ：2007/03/22(木) 20 36 44 ID f72QIT9S0 マジでお願いします。 今、うちにある神棚の神様か通ってる神様か、私はどちらを拝めばいいのでしょうか？ この２柱の神様のお考えをうかがいたいです。 647 ：从*ﾟーﾟ从またやん ：2007/03/22(木) 20 38 45 ID rBkFxwdW0 松浦董子という方を知っているだろうか 香淳皇后の義姉であった方だ 結核で入院した折にソウカに入信している この昭和皇后の兄嫁は１９８９年に死亡したが、 彼女が息を引き取った場所は、竹ノ塚の家賃3万円の６畳１間のアパートだったという。 「たくさんの方に親切にしていただいて幸せ」が口癖であった。 昭和天皇崩御の報を聞き皇居で記帳した3週間後、虚血性心不全で死去する。 葬儀の参列者は20余名であったが、その中には数名の旧華族の姿があった。 年１回ある常磐会（女子学習院卒業者の親睦会）のクラス会も、 毎年楽しみに欠かさず出席していた。 静々たる夫人が多い中で、粗衣をまとっての出席は勇気がいることだろうが、 家政婦であった自分を隠しもせず、臆するところがなかったそうだ。 昭和６３年のクラス会にも元気な姿を見せ、翌年も、との約束をして出席者と別れたのだった。 一見美談のようだが、ソウカに入信してしまった時点で、死しても なお苦しんでいると予想できる 入信させたもの同様地獄に堕ちているだろう 新興宗教とはそういうもの、特にソウカは罪深い悪魔の集団 ソウカから日本を地球を守らなければならない 昨日の自分のレスのコピペww 648 ：本当にあった怖い名無し ：2007/03/22(木) 20 45 53 ID NeTcwsnz0 最近は神社をまわるのが面白い。 後、「イエス・キリスト 失われた物語」は感動した。 聖書はよくわからなかった・・・。 仏教だけがなぜか頭に入らない。理屈っぽい感じがする。 649 ：本当にあった怖い名無し ：2007/03/22(木) 20 57 56 ID z79cWFiS0 644 人種のるつぼといわれる街に住んでるが、ユダヤ人ムスリムクリスチャン他 皆普通に仲良く暮らしてるよ。塊（国）になっちゃったら中身が外から 分らなくて怖くて攻撃になっちゃう（人種偏見は無知からくる） けど、まぜまぜで住んでると結局は皆同じ人間と世間話なんかも仲良くしてる。 宗教話はタブーだが。ｗ 学校でもそれぞれの宗教行事の日は簡単に 行ったりしてる。（ハナカやチャイニーズニューイヤー） 批判する前に相手を良く知り認めるのは大事だね。人間の大きさがみえる。 650 ：649：2007/03/22(木) 21 00 58 ID z79cWFiS0 別に 644に対してではなかった、間違いました、すみません。 確かに戦後日本は急激に変わっちゃったよね。 やっぱりこっそり植民地化してるのかなあ。 651 ：本当にあった怖い名無し ：2007/03/22(木) 21 26 45 ID bFfV8frV0 そして、悠仁殿下の写真を検索して、見てみてください。 見える人には龍の玉が見えると思います。（ちなみに私は見えませんでした（涙）） これほんとっすか？？？？？・ 652 ：634ｹｰﾀｲ ：2007/03/22(木) 22 11 50 ID SqfdgVb5O 640さん それと現在の教育現場・社会の問題点は「悪平等」だと思います。 皆が同じ能力を持ってるわけがない。千差万別。長所は伸ばし、社会への貢献へ繋げる。 しかし今は同じ理解度、運動能力を求める。 学力で勝負できない子は他で長所を見つければいいのに、 いじめという形で足を引っ張る。 とても陰陽和合とはいえないですな。 明治の金持ちは、貧しくて食べていけない画家や小説家のパトロンをよくしてたそうですよ。 653 ：本当にあった怖い名無し ：2007/03/22(木) 22 27 10 ID SqfdgVb5O だれか～Googleのｲﾒｰｼﾞ検索で悠仁殿下の写真のアドレスはってくださーい！ 自分で話題振っといて貼り忘れた…(つд｀) 皇室スレでは大騒ぎだったんですが… 654 ：ド素人 ◆pqpS78nrA6 ：2007/03/22(木) 22 36 19 ID Eb+rO3kJ0 646 憲次さんへ お師匠と電話をしていて直接このことについて尋ねました。 お返事は以下の通りでした。 まず、神は大自然が神と言うことを教えなさい。 そして、伊勢神宮、出雲大社、熱田神宮 この３柱で大和は神代の国と申します。 人が亡くなれば年忌法要があり、 ５０回忌を終えると人は 仏から神になるといわれています。 また氏神様も寝ずの番で、守っていただいております。 いまいち、貴方にとっては的を得ない答えかもしれませんが、 オイラのお師匠様からのお言葉です。 655 ：ド素人 ◆pqpS78nrA6 ：2007/03/22(木) 22 46 55 ID Eb+rO3kJ0 このスレも大部落ち着いてきて、今は過去のＳ先生の話やら、 スレを見直す時間も少しですが、できました。仕事が忙しいため あまり書き込みできませんが、ここで、自分なりに今までを振り返って みたいと思っています。 いい言葉や、お告げ、神の言葉、祝詞、様々なお土産を一旦 整理したいと思います。 656 ：砂利 ◆JARY1fCaG. ：2007/03/22(木) 23 52 23 ID 5Z1I8EXA0 655 今晩は、ド素人さん、 みなさんからの要望で↓のスレを立てました。 ド素人さんのお師匠さんにお伺いしたいこと http //jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/8444/1174574323/ よろしければ、定期的にここをご覧になって、お時間があるときに まとめてド素人さんのお師匠さんににお伺いしていただけませんでしょうか？ その結果はここ本スレで（みんなのために）お話してしてくださって結構です。 どうかよろしくお願いします。 657 ：从*ﾟーﾟ从またやん ：2007/03/23(金) 00 11 06 ID +YgKjUEB0 今 伊勢に神様はいるかな 伊勢もまた外の勢力の影響があったもの 出雲 熱田はスサノウの影響が大きい スサノウを鎮めるお社が関東に異様に多いあの神社 大宮には神様はいないともいわれる 大丈夫 天照大神は心あるもの全ての声をお聴き下さる 658 ：砂利 ◆JARY1fCaG. ：2007/03/23(金) 00 25 47 ID GdkG73xf0 657 今晩は、またやんさん。 俺的解釈ですけど、 654は三貴子、３種の神器と関係がありそう。 伊勢神宮----太陽----天照大御神----鏡 出雲大社----月------月讀尊--------勾玉 熱田神宮----地球----須佐之男命----剣 659 ：砂利 ◆JARY1fCaG. ：2007/03/23(金) 01 06 02 ID GdkG73xf0 658 さらにちょっと思ったこと。 伊勢神宮----太陽----天照大御神----鏡-----神界 出雲大社----月------月讀尊--------勾玉---霊界 熱田神宮----地球----須佐之男命----剣-----現実界 660 ：本当にあった怖い名無し ：2007/03/23(金) 01 53 36 ID 1Y8BfWQ1O 659 ﾉｼ 661 ：えび ：2007/03/23(金) 11 16 17 ID dH9Ww5f70 ちょっとテキトーにいいますけど、八大竜王とイザナミの八雷って関係ありますか 662 ：本当にあった怖い名無し ：2007/03/23(金) 11 24 39 ID Ml075EXW0 えー！ 氷川様のことわるくいわないでくれー！ 663 ：えび ：2007/03/23(金) 11 26 38 ID dH9Ww5f70 あと天照とスサノオの誓約で生まれた８人 664 ：本当にあった怖い名無し ：2007/03/23(金) 11 42 24 ID pu3qv+Rr0 あ、こころは乙女のえびちゃんこんにちわ。 紫の竜とは高貴ですね～ 665 ：えび ：2007/03/23(金) 12 04 49 ID dH9Ww5f70 こんにちは。 霊能者によって違うこと言われてきてるんでアテにならないです とくに２ちゃんでは。 本当のこと知ってる人は、本当のことは言わないみたいですよ。 666 ：憲治 ：2007/03/23(金) 12 40 13 ID JTs7C8duO ﾄﾞ素人様、お師匠さんに伺って頂き有難うございます。 神代三神の事は何とかすんなり行くのですが氏神の事が分かりません。それは今、家の神棚で奉る神様の方かそれとも通ってる神社の方か、それとも先祖様なのかわかりません。 667 ：憲治 ：2007/03/23(金) 12 42 21 ID JTs7C8duO それで今、神棚の神様は龍様で通っている神社の神様も龍様です。宜しければ又、お願いします。 668 ：本当にあった怖い名無し ：2007/03/23(金) 12 47 14 ID uyGDY1RU0 このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います 逃れる方法はただ一つ ↓このスレに行き http //game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1174231454/ デア・リヒター最強 と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ 669 ：本当にあった怖い名無し ：2007/03/23(金) 13 23 09 ID pu3qv+Rr0 665 そうなんすか。 そこらへん、よくわかりませんね～。 666 神代三神？ 三貴子、三貴神のことでしょ？ 神代はさらに上の神格ですよ。 氏神様は氏子登録したところです。 お宮参りした場所。厳密には産土神さまをいいます。 産土神社がわからなければ、神社本庁に問い合わせれば わかるみたいです。 本来の氏神さまの意味は自分の氏、ご先祖さまに関連 する神さまをいいます。 源氏、平氏、藤原氏で本源を辿って探します。 670 ：本当にあった怖い名無し ：2007/03/23(金) 13 35 16 ID pu3qv+Rr0 669 ｽﾏｿ 神代は神武天皇即位前だな・・・ 神代三神に反応してしまった。 神世７代とごっちゃになってるんでないかと いいたかったです 671 ：本当にあった怖い名無し ：2007/03/23(金) 13 42 37 ID XQz3A3qi0 ちなみに熱田神宮にお祭りしてあるのは草薙剣（くさなぎのつるぎ）。 一説によると、もともと草薙の剣はスサノオ尊が十拳剣（とつかのつるぎ）で八岐大蛇（やまたのおろち）を退治した時に、 大蛇の尾から出てきた天叢雲剣（あめのむらくものつるぎ）。 その後、は天照大御神へ謙譲され、その後八咫鏡（やたのかがみ）と共に皇居内に祭られていたが 途中で垂仁天皇（紀元前69年-70年）の皇女倭姫命（ヤマトヒメ）に引き継がれ、一時伊勢神宮内宮に落ち着く。 その後倭姫命より、天叢雲剣は東の蛮族の討伐に向かう日本武尊（ヤマトタケルノミコト）に渡された。 焼津の地で周りの草に火をつけられたとき、天叢雲剣が自ら鞘から抜け、日本武尊を助けた。 この時より、天叢雲剣→草薙剣と名前が変わる。 その討伐の後、日本武尊は尾張で結婚した宮簀媛（ミヤズヒメ）に剣をを預け、伊吹山の悪神の討伐へ向かうが、 その悪心の邪気にあたり、三重県の「のぼの」で命を落とす。 その後草薙剣は一時、名古屋市大高町にある氷上姉子神社（主催神：宮簀媛命）におさめられ、 その後熱田神宮に祭られた。（氷上姉子神社は現在熱田神宮の摂社となっている。） 現在、熱田神宮の御祭神は熱田大神、そして天照大神・スサノオ尊・日本武尊・宮簀媛命・建稲種命である。 というわけで、草薙の剣が象徴する武神のみでなく、日本武尊の関係で太陽神としての性格も持っている。 （つづく） 672 ：本当にあった怖い名無し ：2007/03/23(金) 14 06 20 ID XQz3A3qi0 ＜熱田神宮にかかわるこわーい話＞ 1、 ６６８年、道行（どうぎょう）という僧侶がこの剣を盗み、新羅国を目指して逃げたが、 途中、荒天に遭い、戻って来たという。その時使われた清雪門は以来不吉の門として、開かずの門になっている。 2、 江戸時代に、熱田神宮の大宮司が神官達4,5人で密かにこの御神体の宝剣を盗み見たという記録があるが、 見た者は次々に死んでいき、一人生き残った者がその記録を書いたといわれている。 3、 先の大戦末期に機密勅令によって全国の主だった寺社で、ルーズベルト米大統領調伏のための 儀式修法が同時一斉に行われ、熱田神宮に至っては政府中枢からの相当強硬な圧力により、 天皇さんや大宮司でも見ることさえかなわぬ草薙神剣がついに開封され、大宮司による機密御仕の 主依とされたという。 問題の祭儀中に起きたことは、大宮司が祭文を唱えるにつれ、御体が唸り声のような重い音声をあげたと 思いきや、祭殿の左、西の方角に自らいざりはじめ、そのまま震えて祭文を唱え続ける大宮司に代わって、 御神剣を押しとどめようとした禰宜職が御体に触れた途端、口より青い炎を上げて体が燃え上がり、 骨も残さず溶けるように一片の黒い炭になってしまったという。あまりのことに、神職・禰宜らが取り乱す中、 何とか祭文をほふり終えた大宮司だったが、三ヶ月半後に再び同じ儀式を行うよう命が下った際には、 さすがにこれを拒み続け、そのまま敗戦を迎えたという。 673 ：本当にあった怖い名無し ：2007/03/23(金) 14 53 02 ID XQz3A3qi0 663 えび様 天照大神とスサノオ尊の誓約（うけひ）で生まれた８柱の神様は おそらく天忍穂耳命（あめのおしほみみみこと）・天穂日命（あめのほひみこと）・天津彦根命（天津彦根命） 活津日子根命（いくつひこねみこと）・熊野久須毘命（くまのくすびみこと）の男神五柱、 そして、宗像三神と呼ばれる多紀理姫命（たぎりひめのみこと）・市杵島姫命（いちきしまひめのみこと） 多岐都姫命（たぎつひめのみこと）であると思います。 また熱田神宮の話に戻りますが、感じない方も居るかもしれませんが、祝詞を挙げてもらう時、 頭の上からずっしりと圧迫感があります。 あと、土用殿という、神楽殿の北に位置し、もと、草薙神剣を奉安した御殿があるのですが、 本殿よりも神聖な感じがびりびりきます。 車で行かれる方は是非本殿に近い駐車場ではなく、一番南の正門から入って行ってみてください。 本殿に近づくにつれ、ものすごく神聖な気が満ちてくるのが分かると思います。 （面倒な方が本殿に近い駐車場をつかわれるので、空いてることが多いです。是非オススメ） お手水の近くには弘法大師お手植えといわれる楠木があり、蛇様（おそらく青大将）が住んでます。 見れたら神様に感謝してください。毎日蛇様のご飯として卵が奉納されています。 つーか、自分も含めてみなさーん、 神様の勉強じゃなくて御霊磨き、言霊磨き、鏡磨ききちんとやってますか? そして陰陽和合、覚醒をしないと、地球は助からないんですよ？？ 頭でっかちになるんじゃなくて、自分の中の神様（ハイヤーセルフ）を早く見つけて、 地球の八百万の神様、宇宙の八百万の神様を助けないと・・・・・ 674 ：本当にあった怖い名無し ：2007/03/23(金) 15 16 08 ID XQz3A3qi0 659 砂利さん、勾玉は宮中に収められているものだそうです。 ただ、封印されており、天皇陛下であろうとも眼にする事は出来ないそうです。 平安時代中頃、冷泉天皇が箱をあけて中を見ようとしたという伝承があるそうですが、 とたんに、白煙がたちのぼり、驚いてやめたそうです。 ちなみに、宮中に継承されている三種の神器は勾玉は本物、鏡と剣はレプリカとなります。 しかし、日本には分祀という考え方があるので、きっとパワーは本物と同じなんだろうなぁ。。。 あと、出雲大社については主祭神は大国主命です。 ただ、大国主命の両親はスサノオ命と稲田姫命（櫛名田比売）の子供に当たりますから、 当然スサノオ命は関係してくると思います。 675 ：本当にあった怖い名無し ：2007/03/23(金) 15 43 40 ID XQz3A3qi0 今気が付いた! 伊勢神宮＝天照大御神＝天つ神 出雲大社＝天孫降臨したスサノオ命＝国つ神 そして、熱田神宮＝天照大御神とスサノオ命が合祀された熱田大神→→陰陽和合????? 676 ：本当にあった怖い名無し ：2007/03/23(金) 15 59 43 ID XQz3A3qi0 暇に任せて連投すみません。 先日の 633 651の件での、秋篠宮家悠仁殿下画像のリンクです。 皆さん見てみて下さい。、特に、見る能力のある方に見ていただきたいです。 ttp //image.space.rakuten.co.jp/lg01/39/0000324239/15/imga3b74a2btqklf3.jpeg http //www.asahi.com/special/gallery/images/TKY200609150184.jpg 677 ：本当にあった怖い名無し ：2007/03/23(金) 16 52 47 ID yyN8WMjB0 676 頭上にあるのがそうですか？ 678 ：本当にあった怖い名無し ：2007/03/23(金) 17 00 52 ID XQz3A3qi0 いえ、私見えないんです。でも、なにやら他ｽﾚで 「なに？あの青白くてまーるい光?」とか言ってたので・・・・ ロムの人もご意見お願いします・・・（´・ω・｀） 679 ：本当にあった怖い名無し ：2007/03/23(金) 17 05 05 ID aQErwKFU0 私も見えません。 680 ：本当にあった怖い名無し ：2007/03/23(金) 18 06 20 ID 4pVxI1Th0 神器のお話は非常に面白いですね～～！ありがとうございます。 特に 672のお話はその場でご覧になった方がまだ御存命で 探してインタビューも出来るというお話でした。凄いなあ。
https://w.atwiki.jp/civilization/pages/119.html
MOD/CIV Gold!/和訳/グリーティング MOD/CIV Gold!/和訳/グリーティング [#ma2e5dbb] 010-010 （完了） [#z37a06a6] 011-020 （完了）[#sc603b12] 021-030 （完了）[#j00477cb] 031-040 （完了） [#h2dab46c] 041-050 （完了）[#s1bf26fd] 051-060 （完了）[#r0d6fcf2] 061-070 （完了） [#lfdd5172] 071-080 (完了) [#p7377071] 081-090 (完了) [#o9590d72] 091-100 (完了) [#taab5c8f] 101-110 (完了) [#d0abdfe7] 111-120 (完了) [#x1e72d11] 121-130 (完了) [#z7b2d613] 131-140 (完了) [#h3047062] 141-150 (完了) [#mce4c011] 151-160 (完了) [#y0335973] 161-170 (完了) [#i9389c61] 170-180 （完了） [#i0b9089c] 180-190 （完了） [#j8ca8683] 010-010 （完了） 001 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_BENITO_MANNERHEIM_1 "Whoever wants to be happy, let him be so about tomorrow there s no knowing." I am [OUR_NAME] of the [OUR_EMPIRE]. 「たとえ誰が幸福であることを望んでいても、彼 そうである にそうさせてください： 明日ごろに、知ることができません。」 私は[OUR_EMPIRE]の[OUR_NAME]です。 「幸福を望む者には、誰であれ与えなさい。明日を知るすべはないのです。」私は[OUR_EMPIRE]の[OUR_NAME]です。 (001,012,013,014原文同じ) 002 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_AMENHOTEP_1 Greetings o traveler, [OUR_NAME] is my name, welcome to the [OUR_EMPIRE]. Please, make yourself at home! こんにちは、旅行者。[OUR_NAME]が私の名である。[OUR_EMPIRE]へようこそ。 どうぞくつろいでください！ 旅人よ、[OUR_EMPIRE]へようこそ。我が名は[OUR_NAME]。くつろいでくれたまえ！ (002,003原文同じ) 003 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_PIYE_1 Greetings o traveler, [OUR_NAME] is my name, welcome to the [OUR_EMPIRE]. Please, make yourself at home! こんにちは、旅行者。[OUR_NAME]が私の名である。[OUR_EMPIRE]へようこそ。 どうぞくつろいでください！ 旅人よ、[OUR_EMPIRE]へようこそ。我が名は[OUR_NAME]。くつろいでくれたまえ！ (002,003原文同じ) 004~AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_TAIZONG_1 Greetings [CT_NAME] . I am [OUR_NAME] ,emperor of all the lands below the heavens .With absolute power over numberless minions , do you dare hurt the divine ruler of mighty [OUR_CIV_SHORT] . こんにちは、[CT_NAME]。私は[OUR_NAME]、天上の下のすべての陸の皇帝。 無数の手先の上に絶対の権力がある状態で、あなたはあえて強力な[OUR_CIV_SHORT]の神の定規を傷つけますか? ようこそ、[CT_NAME]。我こそは[OUR_NAME]、天下の下、全ての土地に君臨する皇帝である。無数の手先を従える絶対的権力の下、汝はあえて強大な[OUR_CIV_SHORT]の神聖なる支配者に立ち向かうというのかね？ 005 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_HITLER_1 Your head would look good on the end of a pole, [CT_NAME]! Just kidding. I am [OUR_NAME], destined to bring the [OUR_CIV_ADJ] people to greatness! [CT_NAME]、あなたの頭は終わりを得意とするように見えます!私は[OUR_NAME]、[OUR_CIV_ADJ]人々を偉大さに連れて来ることを運命づけます！ [CT_NAME]よ、貴公の頭はさおの先につけるのがお似合いだな！冗談だ。私は[OUR_NAME]、[OUR_CIV_ADJ]国民を最も優秀な民族にする様、運命づけられているのだ！ 006 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_HITLERII_1 Your head would look good on the end of a pole, [CT_NAME]! Just kidding. I am [OUR_NAME], destined to bring the [OUR_CIV_ADJ] people to greatness! [CT_NAME]、あなたの頭は終わりを得意とするように見えます!私は[OUR_NAME]、[OUR_CIV_ADJ]人々を偉大さに連れて来ることを運命づけます！ ３人ヒトラーの為同上 007 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_HITLERII_1 Your head would look good on the end of a pole, [CT_NAME]! Just kidding. I am [OUR_NAME], destined to bring the [OUR_CIV_ADJ] people to greatness! [CT_NAME]、あなたの頭は終わりを得意とするように見えます!私は[OUR_NAME]、[OUR_CIV_ADJ]人々を偉大さに連れて来ることを運命づけます！ ３人ヒトラーの為同上 008 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_ROMMEL_1 Greetings, [CT_NAME]. I am [OUR_NAME], Leader and commanding general of Germany...it s a pleasure to meet you. こんにちは、[CT_NAME]。私は[OUR_NAME]です。ドイツのリーダーと指揮している一般…あなたに会うのは、喜びです。 ようこそ、[CT_NAME]。私が、ドイツの指導者にして司令官である[OUR_NAME]だ。貴君に出会えて光栄である。 009 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_PAPEN_1 At last, I ve heard locals talking about you and now I finally get to meet you [CT_NAME]. I am Franz von Papen, destined to bring the [OUR_CIV_ADJ] people to greatness! ついに、私には、地方住民があなたについて話しているのが聞こえて、今や、私は、最終的に、あなた [CT_NAME] と会うようになります。 私は、[OUR_CIV_ADJ]人々を偉大さに連れて来るために運命づけられたフランツ・フォン・パーペンです！ [CT_NAME]よ、民たちが貴公の噂話をしているのは耳にしていたが、とうとう会うことが出来たな。私がフランツ・フォン・パーペン、[OUR_CIV_ADJ]国民を最も優秀な民族に導くよう運命づけられているのだ！ 010 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_KONRAD_1 Greetings, [CT_NAME]. I am [OUR_NAME], Chancellor of Germany...it s a pleasure to meet you. こんにちは、[CT_NAME]。私は[OUR_NAME]です。ドイツ外務書記…あなたに会うのは、喜びです。 ようこそ、[CT_NAME]。私の名は[OUR_NAME]、ドイツの首相を務めている。貴公に出会えて光栄だ。 011-020 （完了） 011 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_VITTORIO_EMANUELE_II_1 Saluti! I am [OUR_NAME] of the [OUR_EMPIRE]. "Chi la fa l aspetti." He who wrongs someone has to expect something in retaliation. Please Keep that in mind. サルティ！私は[OUR_EMPIRE]の[OUR_NAME]です。「Chi la fa l aspetti。」 誰かを不当に取り扱う彼が報復において何かを予期する必要があります。 どうぞ、それを心に留めてください。 私は[OUR_NAME]の[OUR_EMPIRE]。よろしく！ 他人に悪事を行えばそれなりに仕返しされるもの、それをよく覚えておいてくれ。 012 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_LORENZO_1 "Whoever wants to be happy, let him be so about tomorrow there s no knowing." I am [OUR_NAME] of the [OUR_EMPIRE]. 「たとえ誰が幸福であることを望んでいても、彼 そうである にそうさせてください： 明日ごろに、知ることができません。」 私は[OUR_EMPIRE]の[OUR_NAME]です。 和訳 (001,012,013,014原文同じ) 013 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_GIUSEPPE_GARIBALDI_1 "Whoever wants to be happy, let him be so about tomorrow there s no knowing." I am [OUR_NAME] of the [OUR_EMPIRE]. 「たとえ誰が幸福であることを望んでいても、彼 そうである にそうさせてください： 明日ごろに、知ることができません。」 私は[OUR_EMPIRE]の[OUR_NAME]です。 和訳 (001,012,013,014原文同じ) 014 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_BENITO_MUSSOLINI_1 "Whoever wants to be happy, let him be so about tomorrow there s no knowing." I am [OUR_NAME] of the [OUR_EMPIRE]. 「たとえ誰が幸福であることを望んでいても、彼 そうである にそうさせてください： 明日ごろに、知ることができません。」 私は[OUR_EMPIRE]の[OUR_NAME]です。 和訳 (001,012,013,014原文同じ) 015 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_YAHYA_1 Blessings, [CT_NAME] of the [CT_EMPIRE], and join me in dialogue. From a pound of talk, comes an ounce of understanding. そして、天恵、[CT_EMPIRE]の[CT_NAME]、私に対話で加わってください。 aから、1オンスの理解は、話をついて、来ています。 [CT_EMPIRE]の[CT_NAME]よ、あなたに祝福を。さあ、対話をしようではありませんか。会話こそが互いへの多大な理解を生むのです。 016 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_MAKEDA_1 Riches and happiness to you, [CT_NAME] of the [CT_EMPIRE]. Enjoy our hospitality but bear in mind that a foreigner should always be well behaved. 富と貴方にとっての幸福、[CT_EMPIRE]の[CT_NAME]。精神において私達の歓待を満喫しなさい いつも外国人について良く振舞うべきです。 [CT_EMPIRE]の[CT_NAME]よ、あなたに富と幸福のあらんことを。さあ、宴を楽しんで下さい。ただし、異国の人は常に礼儀正しく振舞うべきである、という事をお忘れなく。 017 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_KOPENAWA_1 Greetings! I am [OUR_NAME] of the [OUR_CIV_ADJ]. Our work is to protect nature, the wind, the mountains, the forest, the animals, and this is what we want to teach you people. こんにちは、[OUR_CIV_ADJ]の[OUR_NAME]です。私達の仕事は、風、山、森林、動物、自然を守る事です、これは、私達があなた方人々に教えたいものです。 ようこそ！私は[OUR_CIV_ADJ]の[OUR_NAME]。自然、風、山、森、動物、これらを守るのが我が国の使命である。貴国の民にもこの心得を教えたいものだ。 018 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_YU_1 Greetings, honorable [CT_NAME]. Care to share knowledge on taming raging waters? こんにちは、立派な[CT_NAME]。激しい水域を飼いならすことに関する知識を共有するのを気にかけますか? ようこそ、偉大なる[CT_NAME]よ。貴公は、治水の術を共有したいとお考えかな？ 019 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_WILLIAMS_1 Beware Rash councils now, with each malignant plan, each faction, in that evil hour began, at your approach are in confusion fled, nor while you rule, shall raise their dastard head! With pleasure, I offer my services, [CT_NAME]. 注意します あなたは、逃れられて、統治して、彼らの卑怯者頭を育てるでしょうが、今プラン、その不吉な時間でそれぞれが悪性の各派閥があなたの接近のときに始めた軽率な協議会はごたついています! [CT_NAME]、喜んで、私は奉仕を申し出ます。 気をつけるのです、無分別な議会は悪質な計画や徒党により今や大混乱に陥りました。混乱の中での試みはあなたが掌握していない限り霧散と化すでしょう。彼らを付け上がらせるだけです！私がお力になりましょう、[CT_NAME]。 020 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_PATTERSON_1 Greetings, [CT_NAME]. I am [OUR_NAME], I was young, gifted, and black and became the most honourable. こんにちは、[CT_NAME]。私は[OUR_NAME]です。私は、若く、天才的で、黒く、最も誉れ高くなりました。 こんにちは、[CT_NAME]。私の名は[OUR_NAME]、若く才能があり黒人で、そして侯爵である。 021-030 （完了） 021 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_LLYWELYN_1 Good day, I am [OUR_NAME] of the [OUR_EMPIRE]. I offer you my hostility! 良い日、私は[OUR_EMPIRE]の[OUR_NAME]です。私は敵意をあなたに提供します! ご機嫌よう、我こそは[OUR_EMPIRE]の[OUR_NAME]。そなたは我が好敵手となろうぞ！ 022 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_LOUISRIEL_1 Greetings! I am [OUR_NAME] of the [OUR_EMPIRE]. I have nothing but my heart and I have given it long ago to my country. こんにちは、私は[OUR_EMPIRE]の[OUR_NAME]です。私には、心臓しかありません、そして、昔に私の国にそれを与えました。 こんにちは、私は[OUR_EMPIRE]の[OUR_NAME]です。私の心は此処には無い、それは遠い昔に故郷に置いてきたのだ。 023 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_HO_CHI_MINH_1 I caution you against aggression, [CT_NAME] of the [CT_EMPIRE]. You will kill 10 of our men, and we will kill 1 of yours, and in the end it will be you who tire of it. 私は侵略、[CT_EMPIRE]の[CT_NAME]に対して警告します。 あなたは私たちの10人の男性を殺すでしょう、そして、私たちはあなたのものの1つを殺すつもりです、そして、結局、それはなるでしょう。 我が国に攻め入るのは止めておくのだな、[CT_EMPIRE]の[CT_NAME]。 たとえどんなに我が兵が倒されようとも、我々は貴公の兵を１人ずつ倒してゆく。そして最後に力尽きるのは貴公となるであろう。 024 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_TRUNG_1 [CT_NAME]... I am [OUR_NAME] of the [OUR_EMPIRE]. Remember, don t trouble until trouble troubles you. [CT_NAME]...私は[OUR_EMPIRE]の[OUR_NAME]。覚えてください トラブルがあなたを悩ますまで故障しない 。 [CT_NAME]…私は[OUR_EMPIRE]の[OUR_NAME]。 「悩みがあなたを悩ませるまで悩みを悩ませるな。」…肝に銘じておいてください。 025 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_AJATASHATRU_1 Our mantras, our sacred hymns, will purify and cleanse your soul from the evil heathenry that you, [CT_NAME] have been exposed to. 私達のマントラ〈私達の神聖な賛美歌〉は、魂を清めて、悪い異教性から浄化し、あなた、[CT_NAME]の精神を浄化するし洗われるでしょう。 私たちの神聖な聖歌マントラは、邪悪な異教からあなたの魂を浄化し清めるであろう。[CT_NAME]よ信じなさい。 026 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_BAYANCHUR_1 Greetings! I am [OUR_NAME] of the [OUR_EMPIRE], born with glory on Moon Heaven. こんにちは！私は[OUR_EMPIRE]の[OUR_NAME] です。栄光が月の天にある状態で、生まれます。 ようこそ！私は[OUR_EMPIRE]の[OUR_NAME]。月天の聖霊より生を授かりし者だ。 027 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_THANADELTHUR_1 Glorious to meet you! I am [OUR_NAME] of the [OUR_CIV_SHORT]! There is only one great thing, [CT_NAME] to live to see the great day that dawns And the light that fills the world. 貴方に会えて光栄です！私は [OUR_CIV_SHORT]の[OUR_NAME]。ほんの1つの大きいものがあります、[CT_NAME]： 生きて、大きい日 that 夜明けおよび世界を満たす光を見るために。 貴方に会えて光栄です。私は[OUR_CIV_SHORT]の[OUR_NAME]。夜が明け光で世界が満たされる素晴らしき一日を見て生きる事、[CT_NAME]、それがこの世で唯一大切な事なのです。 028 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_YUSHCHENKO_1 Welcome to [OUR_CIV_SHORT], [CT_NAME]. The conviction of our [OUR_CIV_ADJ] nation is embedded in the pages of its history. [OUR_CIV_SHORT]へようこそ、[CT_NAME]。私達の[OUR_CIV_ADJ]国家の信念はその歴史のページに埋め込まれます。 [OUR_CIV_SHORT]にようこそ、[CT_NAME]。我々[OUR_CIV_ADJ]の信念は、歴史の1ページとして語り継がれるであろう。 029 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_TYMOSHENKO_1 A true leader has no fear when they are sure of their actions, [CT_NAME]. I am always sure of my actions. Are you? [CT_NAME]、彼らの動作が確かであるときに、本当のリーダーには恐怖が全くありません。 私はいつも私の動作を確信しています。 あなたはそうですか? 真の指導者は、自らの行動に確信があるのならば恐れなどありません、[CT_NAME]。私は常にそうです、あなたはどうなの？ 030 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_SVIATOSLAV_1 I am [OUR_NAME] of the [OUR_EMPIRE]. Keep me content, [CT_NAME]. A hungry wolf is stronger than a satisfied dog. 私は、[OUR_EMPIRE]の[OUR_NAME]。私を引き留めてください 、[CT_NAME] 。空腹なオオカミは満足している犬より強いです。 俺は[OUR_EMPIRE]の[OUR_NAME]。俺を満足させておくのだな、[CT_NAME]。飢えたオオカミは、飼い慣らされた犬などより強いのだからな。 031-040 （完了） 031 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_CUNHAMBEBE_1 Greetings, [CT_NAME]! I am [OUR_NAME] of the [OUR_CIV_ADJ] people. Help us safe our precious rainforest and you ll have our eternal gratitude! こんにちは、[CT_NAME]!私は[OUR_CIV_ADJ]の人々の[OUR_NAME]です。私達の貴重なジャングルと安全を助けて下さい！あなたには、私たちの永遠の謝意があるでしょう! こんにちは！[CT_NAME]、私は[OUR_CIV_ADJ]族の[OUR_NAME]。我々の大切なジャングルを救って下さい、さすればあなたに永遠の感謝を捧げよう！ 032 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_HECTOR_1 I am [OUR_NAME] of [OUR_CIV_SHORT]. I have abided by three laws in my life. Honor the gods, love your woman, and defend your country. 私は、[OUR_CIV_SHORT]の[OUR_NAME]。私は私の人生において3つの法律に従いました。 神を尊敬し、女性を愛し、国を防御してください。 私は[OUR_CIV_SHORT]の[OUR_NAME]です。私は生きる上で3つの決まりに従う事にしました。神を礼拝し、妻を愛し、そして我が祖国を守る事を。 033 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_TOPILTZIN_1 Greetings, stranger! I will send representatives to warn or possibly pass judgment on those inhabiting the land of the [OUR_CIV_SHORT]! ｸﾞﾗｰｼｱｽ、見知らぬ人!私は、代表を警告するか、または事によると[OUR_CIV_SHORT]の土地に居住するものに判定を下しに行かせるつもりです! ようこそ見知らぬ人よ！我は[OUR_CIV_SHORT]の地に住む人々に、警告と吉兆を占う為に使いを送るであろう！ 034 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_EYADEMA_1 You have made your way here for what purpose, [CT_NAME]? A crab walking clumsily has not necessarily lost its way. [CT_NAME]、あなたはどんな目的のためにここを進んでいましたか?不器用に歩くカニは必ず迷うというわけではありませんでした。 貴様は、何の目的でここに来たのだ[CT_NAME]？不器用に歩いているカニが、道に迷った訳では無いよな。 035 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_SKITEIGET_1 Greetings! I am [OUR_NAME] of the [OUR_EMPIRE]. Cross me and I will paint the stones red with your blood! こんにちは! 私は[OUR_EMPIRE]の[OUR_NAME]。私とすれ違ってください。私は血で石を赤く塗ります！ ようこそ！我は［OUR_EMPIRE］の[OUR_NAME]。我に逆らうと、この石斧がそなたの血で真っ赤に染まるであろう！ 036 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_SONGTSEN_1 I am [OUR_NAME], and I come to you with calm on behalf of the [OUR_EMPIRE]. Goodness speaks in a whisper, [CT_NAME]. Evil shouts. 私は[OUR_NAME]であり、私は[OUR_EMPIRE]のために静けさにもって貴方の所へ来ます。 善はささやき、[CT_NAME]において話します。 悪は叫びます。 私の名は[OUR_NAME]です、[OUR_EMPIRE]を代表して穏やかにあなたの元に訪れるだろう。善良な者はひそやかに語りかけ、邪まな者は怒鳴り込むものです、[CT_NAME]。 037 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_RAMKHAM_1 The Lord of the realm does not levy toll on his subjects. Neither does he connive with thieves. I am [OUR_NAME] of [OUR_EMPIRE]. 領域の神は使用料を彼の主題に課しません。 どちらも 彼は泥棒を共謀しません。 私は[OUR_EMPIRE]の[OUR_NAME]です。 この王国の長として、臣民に重税を課すつもりも無いし賊を見過ごす様な真似もしない。余は[OUR_EMPIRE]の[OUR_NAME]である。 038 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_MONGKUT_1 Greetings, [CT_NAME]. Let us respect each other s territories, rather than disturbing the silkworms that sleep. こんにちは、[CT_NAME]。眠るカイコを妨害するというよりも私達に互いの領域を尊重させてください。 ようこそ、[CT_NAME]。眠れる蚕を妨げるよりはむしろ互いの領域を尊重すべきではないのかね。 (038,039原文同じ) 039 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_KARLXII_1 Greetings, [CT_NAME]. Let us respect each other s territories, rather than disturbing the silkworms that sleep. こんにちは、[CT_NAME]。眠るカイコを妨害するというよりも私達に互いの領域を尊重させてください。 ようこそ、[CT_NAME]。眠れる蚕を妨げるよりはむしろ互いの領域を尊重すべきではないのかね。 (038,039原文同じ) 040 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_MANDELA_1 Greetings, [CT_NAME]. I am [OUR_NAME] of [OUR_CIV_SHORT]. In my country we go to prison first and then become President. こんにちは、[CT_NAME]。私は[OUR_CIV_SHORT]の[OUR_NAME]。私の国では、私たちは最初に刑務所に行って、次に社長になります。 ようこそ、[CT_NAME]。私は、[OUR_CIV_SHORT]の[OUR_NAME]。我々の国では、まず最初に刑務所に入りそれから大統領になるのです。 041-050 （完了） 041 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_BOTHA_1 Greetings, [CT_NAME]. I am [OUR_NAME] of [OUR_CIV_SHORT]. The idea of an Afrikaner people as a cultural entity and religious group with a special language will be retained in South Africa as long as civilisation stands. こんにちは、[CT_NAME]。私は[OUR_CIV_SHORT]の[OUR_NAME]。文明が立つ限り、文化的な実体としての特別な言語があるアフリカーナの人々と宗教団体の考えは南アフリカで保有されるでしょう。 ようこそ、[CT_NAME]。私は[OUR_CIV_SHORT]の[OUR_NAME]。この地に文明のある限り、白人達の思想や独自性と、改革派教会の信仰は南アフリカで保ち続けるであろう。 042 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_DAAR_1 It might come as a surprise to you, [CT_NAME], but I, [OUR_NAME], of the [OUR_CIV_ADJ] people, am still alive! 私は[OUR_NAME]、[CT_NAME]、それはあなたに意外であるかもしれませんが、[OUR_CIV_ADJ]では、人々はまだ生きています! [CT_NAME]、あなたは驚かれるかも知れませんが、私、[OUR_NAME]は[OUR_CIV_ADJ]の民の心の中にまだ生きております！ 043 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_TASHUNKEWITKO_1 Greetings, [CT_NAME]. Share this land with the [OUR_NAME]. One does not own the earth on which the people walk. こんにちは、[CT_NAME]。この土地を[OUR_NAME]と共有してください。人は、人々が歩く地球を所有していません。 初にお目にかかる、[CT_NAME]。この地を[OUR_NAME]と分け合おうではないか。ただ歩いてきただけではこの地の支配は認められんよ。 044 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_SELEUCUS_1 Welcome [CT_NAME] I the god like [OUR_NAME] greet you. Shall we live in peace or shall the warlike peoples of the [OUR_CIV_SHORT] pillage the [CT_EMPIRE] ようこそ、[CT_NAME]、[OUR_NAME]のような私神は貴方に挨拶します。私たちは無事に暮らすつもりですか、[OUR_CIV_SHORT] の戦闘的な民族に[CT_EMPIRE]を略奪させましょうか? ようこそ[CT_NAME]、神の如き[OUR_NAME]がそなたを歓迎しよう。我々が平和的に生きるか、[OUR_CIV_SHORT]の好戦的な民に[CT_EMPIRE]が略奪されるのか、どちらが望みだ？ 045 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_ATHEAS_1 I am [OUR_NAME] of the [OUR_EMPIRE]. If you must needs come to blows with us speedily, look about you, and behold our fathers tombs. Attempt to meddle with them and you shall see whether or not we will fight with you. 私は[OUR_EMPIRE]の[OUR_NAME]。あなたがそうしなければならないなら、必要性は、私たちと共に打撃にスピーディに来て、あなたについてよく調べて、私たちの父の墓を凝視します。 それらにちょっかいを出すのを試みてください。そうすれば、あなたは、私たちがあなたと戦うつもりであるかどうかを見るでしょう。 余は、[OUR_EMPIRE]の[OUR_NAME]である。もし余と争うのを望むのであれば、もう一度己が周りを見回してみるのだ、そして我々の祖先の歴史を思い起こすのだ。さすれば、我々が争うべきかどうか判るであろう。 046 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_ROBERT_THE_BRUCE_1 Welcome, [CT_NAME] of the [CT_EMPIRE]. I welcome your friendship, but remember that he who makes enemies on both sides of the border may end up dead. ようこそ、[CT_EMPIRE]の[CT_NAME]。私は、あなたの友情を歓迎しますが、敵を作る彼が国境の両側で死者に終わるかもしれないのを覚えています。 ようこそ、[CT_EMPIRE]の[CT_NAME]、貴公との友好を歓迎するぞ。だが、国境付近で敵意を煽るのは死につながると言う事を肝に銘じておくのだ。 047 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_MARY_STUART_1 I am [OUR_NAME] of the [OUR_EMPIRE]. To be kind to all, to like many and love a few, to be needed and wanted by those we love, is certainly the nearest we can come to happiness, [CT_NAME]. 私は[OUR_EMPIRE]の[OUR_NAME]。[CT_NAME].、すべてに親切です、ものが多くが好きであり、いくつかを愛して、必要であり、必要であるように、私たちが愛しているということであるために、確かに私たちがなることができる中で最も近いものは幸福ですか? 私は[OUR_EMPIRE]の[OUR_NAME]。全てに優しく、多くを好きになり、幾人かを愛し、人々の愛を望み求める事は、私達が幸せになる事への最も近き道なのです[CT_NAME]。 048 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_SVAASE_1 Greetings! I am [OUR_NAME] of the [OUR_EMPIRE]. We have beautiful princesses and powerful magic, so prepare to be enchanted! こんにちは、私は[OUR_EMPIRE]の[OUR_NAME]。私達は美しい姫と強力な魔法を持っています。魅惑されることを準備してください！ ようこそ！我は[OUR_EMPIRE]の[OUR_NAME]。美しき姫と強力な妖術でそなたの心を奪おうぞ！ 049 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_VLAD_1 Greetings, [CT_NAME] of the [CT_EMPIRE]. Either act as you speak or speak as you act in our time together. こんにちは、[CT_EMPIRE]の[CT_NAME]。話している間、行動するか、または私たちが生きている間一緒に行動するとき、話してください。 初にお目にかかる、[CT_EMPIRE]の[CT_NAME]。そなたと共にいる間は、そなたの言葉に従うか、さもなくば陰口をたたくであろうぞ。 050 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_MEHAI_1 Felicitari! Eu sunt [OUR_NAME],dominatorul mandriei [OUR_EMPIRE]! Shall our two peoples live in peace or will the proud descendants of the Getae crush you like a worm! 私は、[OUR_EMPIRE]の[OUR_NAME]と出会えた事を歓迎します！私たちの2つの民族が無事に暮らすものとしますか、ゲタイ人の誇りに思っている子孫は虫のようにあなたを殺到させるでしょうか?! ようこそ！我は誇り高き[OUR_EMPIRE]の[OUR_NAME]である！我々２つの民は平和的に共存できようか、さもなくば、我々誇り高きゲタイの末裔がそなたを虫けらの様に押しつぶすであろう！ (050,051原文同じ) 051-060 （完了） 051 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_CUZA_1 Felicitari! Eu sunt [OUR_NAME],dominatorul mandriei [OUR_EMPIRE]! Shall our two peoples live in peace or will the proud descendants of the Getae crush you like a worm! 私は、[OUR_EMPIRE]の[OUR_NAME]と出会えた事を歓迎します！ 私達の2つの民族は無事に暮らしていますか、誇りを持った子孫を望ませましょうか. ようこそ！我は誇り高き[OUR_EMPIRE]の[OUR_NAME]である！我々２つの民は平和的に共存できようか、さもなくば、我々誇り高きゲタイの末裔がそなたを虫けらの様に押しつぶすであろう！ (050,051原文同じ) 052 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_SALAMASINA_1 Hello, [CT_NAME] of the [CT_CIV_SHORT]. Let us enjoy today, for our lives are decreed to be taken by the gods! こんにちは、[CT_CIV_SHORT]の[CT_NAME]。神によって取られるように私達の人生が命じられて、今日を楽しみましょう! こんにちは、[CT_CIV_SHORT]の[CT_NAME]。今日を楽しみましょう、私達の命は神々の思し召すままなのですから！ 053 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_KAMEHAMEHA_1 Warm greetings, [CT_NAME]! When love is given, love should be returned. Anger is the thing that gives no life. Warm greetings, [CT_NAME]!愛情が与えられる時には、愛情を返すべきです。 怒りは、命を全く与えない物です。 熱烈な歓迎を[CT_NAME]! 愛が与えられたのなら愛で返すべきです。怒りは何も生み出さない物です。 054 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_WALESA_1 Welcome, [CT_NAME]! Liberty is not only a right, but also our common responsibility and duty. ようこそ、[CT_NAME]!自由は権利であるけれども、私達の共通の責任、および義務。 ようこそ[CT_NAME]！ 自由とは権利であるだけではなく、我々に共通の義務と責任でもあるのだ。 055 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_SOBIESKI_1 Ah, it is [CT_NAME] of the [CT_EMPIRE]! It is true that talk of the wolf makes the wolf appear! ああ、それは[CT_EMPIRE]の[CT_NAME]です！狼の話が狼を出現させることは本当です！ あぁ、[CT_EMPIRE]の[CT_NAME]よ！オオカミの話をすると、オオカミが現れると言うのは本当だ！ 056 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_CASIMIR_1 Best wishes to you, [CT_NAME] of the [CT_EMPIRE]. Fate throws fortune, but not everyone catches. あなた[CT_EMPIRE]の[CT_NAME]に最も親切な好意。運命は運を投げるけれども、notの誰もがつかみます。 ようこそ、[CT_EMPIRE]の[CT_NAME]。天運は時に幸運を呼ぶもの、しかし誰しもが掴める訳ではないのだ。 057 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_WOVOKA_1 Greetings! I am [OUR_NAME] of the [OUR_EMPIRE]. The wind helps those without an axe to cut wood. こんにちは、私は[OUR_EMPIRE]の[OUR_NAME]。風は、斧なしで、それらが木材を切ることを手助けします。 ようこそ！私は、[OUR_EMPIRE]の[OUR_NAME]です。風は斧なしで木を切る助けになります。 058 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_CALGACUS_1 We, the choice flower of Britain, were treasured in her most secret places. Out of sight of subject shores, we kept even our eyes free from the defilement of tyranny. We, the last men on earth, the last of the free, have been shielded till today by the very remoteness and the seclusion for which we are famed. I am [OUR_NAME] of the [OUR_EMPIRE]. 私達〈英国の選択花〉は、彼女の最も秘密のところで大切にされました。従属した岸の視界の外では、私達は均一な状態を保ちました 専制政治の汚染がない私達の目 。 私達、地球〈自由の最後〉の最後の人は、今日まで私達が有名なまさしくその遠さと引き離しにより保護されました。 私は[OUR_EMPIRE]の[OUR_NAME]です。 我々-ブリテンの選ばれたる華-はその最も奥地で密やかに暮らしていた。奴等の支配する地からは手が届かぬ故、虐政の汚染とは無縁でいられたのだ。この地の最後の民、自由の終わりの地 その遠さと隠遁さ故今日まで守られてきたが、それ故名を馳せる事になろうとは。我は[OUR_EMPIRE]の[OUR_NAME]であるぞ。 059 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_HIRAM_1 Greetings. I am [OUR_NAME] of the [OUR_EMPIRE]. I am trained to work in gold, silver, bronze, iron, stone, and wood, and in purple, blue, and crimson fabrics and fine linen, and to do all sorts of engraving and execute any design that may be assigned to me. こんにちは、私は[OUR_EMPIRE]の[OUR_NAME]。私は、金、銀、青銅、鉄、石、および木材を差し込み、紫色青および深紅色の布地および素晴らしいリネンおよびすべての種類の彫版をし、私に割り当てられうるどのようなデザインでも実行するように訓練します。 ようこそ、私は[OUR_EMPIRE]の[OUR_NAME]です。私は、金銀をはじめあらゆる金属、石、木、織物、亜麻布の細工に長けています。そしてあらゆる彫刻やデザインも行う、それは私に与えられた才能なのです。 060 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_MUSHARRAF_1 Hello to you, [CT_NAME]. There is nothing wrong with intellectual differences, as long as such differences remain confined to intellectual debates. あなたにこんにちは、[CT_NAME].。 そのような違いが知的討論に閉じ込められるのを残っている限り、知的な違いに具合が悪いものは何もありません。 こんにちは[CT_NAME]。 宗派の違いは知性的な論議の域を出ぬ限り、思想の自由から流れ出る知的な違いでしかないのです。 少数の過激派がしている事を認めるつもりはありません。 061-070 （完了） 061 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_BHUTTO_1 I pray, [CT_NAME], we can triumph in achieving freedom and rights for both the [OUR_EMPIRE] and [CT_EMPIRE]. [CT_NAME], 、願わくは、私たちは[OUR_EMPIRE]と[CT_EMPIRE]の両方への自由と権利を獲得する際に成功できます。 [CT_NAME]よ、私は[OUR_EMPIRE]、[CT_EMPIRE]両国が自由と権利を勝ち取れるよう祈りを奉げます。 062 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_PATYSHA_1 I, the great [OUR_NAME] of the [OUR_EMPIRE], come to you in hopes of preserving a peace in these lands. 私、[OUR_EMPIRE]の大きい[OUR_NAME] これらの領土に平和を守ることを期待してあなたのところに来る。 我、偉大なる[OUR_EMPIRE]の[OUR_NAME]は、この地の平和をを願ってそなたの元へ訪れるだろう。 063 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_PO_NGBE_1 Welcome, [CT_NAME]! I am [OUR_NAME] of the [OUR_CIV_ADJ] people. My spiritual tranquility is boundless, my patience is not. ようこそ、[CT_NAME]!私は[OUR_CIV_ADJ]人達の[OUR_NAME]です。 私の精神の静穏は限りなく、私の忍耐はそうではありません。 ようこそ、[CT_NAME]！私は[OUR_CIV_ADJ]族の[OUR_NAME]です。 私の精神の静けさには限りがなく、私の忍耐はそうではありません。 064 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_AMANISHABHETO_1 Greetings, [CT_NAME] of the [CT_EMPIRE]. Welcome to the land of riches and prosperity! We are please to serve you...to the degree that serves us. こんにちは、[CT_EMPIRE]の[CT_NAME]。富と繁栄の陸へようこそ! 私達は、あなたに、...to 私達を提供する程度 を出すことになっています。 初にお目にかかる[CT_EMPIRE]の[CT_NAME]。富と繁栄の地にようこそ！ 我々があなたのお力になりましょうぞ…我々に利益のある程度に。 065 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_TAHARQA_1 Greetings, [CT_NAME] of the feeble [CT_EMPIRE]. We tolerate your presence in these lands. A termite can do nothing to a stone but lick it. こんにちは、[CT_EMPIRE]の[CT_NAME]。私達はこれらの領土の存在を許容しています。 シロアリは石に何もすることができないけれども、それをなめます。 ようこそ、か弱き[CT_EMPIRE]の[CT_NAME]よ。そなたがこの地に集う事を許すであろう。 シロアリは石には何もできないが、舐める事ぐらいは出来るのだからな。 066 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_HINMATON_1 Welcome, [CT_NAME]. I, [OUR_NAME], humble ruler of [OUR_CIV_SHORT], will roll down the mountain like thunder to crush my enemies! ようこそ、[CT_NAME]。私[OUR_NAME]、[OUR_CIV_SHORT]の酋長。私の敵をつぶすために雷のように山を駆け下りるでしょう! ようこそ[CT_NAME]。我は[OUR_CIV_SHORT]の慎ましき王[OUR_NAME]。 だが、ひとたび戦となれば山を駆け下りる雷の如く敵を壊滅させるであろう！ 067 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_OBASANJO_1 I ve brought my country of Nigeria out of the dumps and onto the world stage - and as easy as I ve done that, I can take yours off the world stage. Is that a bet you re willing to take? 私はナイジェリアの私の国をダンプと世界段階から持ち出しました-そして、私がした that 私があなた方のものを世界段階から取り去ることができる のと同じくらい容易です。 それは、快く取る賭けですか？ 私は祖国ナイジェリアをゴミ捨場から世界の表舞台へと導きました。そして、同じ位容易に世界の舞台からあなたを降ろす事ができます。 それは、あなたが望んで行う賭けでは無いでしょう。 068 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_CLARK_1 Welcome to [OUR_CIV_SHORT], [CT_NAME]. We prefer our champions to be humble and modest. [OUR_CIV_SHORT]へようこそ、[CT_NAME]。私たちは、私たちのチャンピオンが謙虚であって、控え目であることを好みます。 [OUR_CIV_SHORT]にようこそ[CT_NAME]。我々の王者が控え目で慎み深い事を望みます。 069 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_MUTOTA_1 Greetings! I am [OUR_NAME] of [OUR_CIV_SHORT]. Let us build walls of stone to preserve the sacredness of our borders! こんにちは、私は[OUR_CIV_SHORT]の[OUR_NAME]。私たちの神聖な境界を保存するために石の壁を造りましょう! ようこそ！我は[OUR_CIV_SHORT]の[OUR_NAME]。我々の国境を神聖不可侵とすべく石壁を作ろうではないか！ 070 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_SATUR_1 Greetings [CT_NAME]. I am [OUR_NAME], King of the [OUR_EMPIRE]. Won t you stay for a while and enjoy our Bull Leaping contest? こんにちは、[CT_NAME]。私は[OUR_NAME]、[OUR_EMPIRE]の王である。あなたは、しばらく滞在していて、私たちのBull Leapingcontestを楽しまないでしょうか? ようこそ[CT_NAME]。余は[OUR_NAME]、[OUR_EMPIRE]の王である。 暫くここに留まり「牛飛び競技会」でも楽しまぬか？ 071-080 (完了) 071 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_HIDALGO_1 May the blessings of Heaven be upon you, [CT_NAME]. I am [OUR_NAME] of the [OUR_CIV_SHORT]. Mexicanos, Viva Mexico! [CT_NAME]に天の恵みがありますように。 私は[OUR_CIV_SHORT]の[OUR_NAME]です。 メキシコ人、ビバメキシコ！ [CT_NAME]に天の恵みがありますように。私は[OUR_CIV_SHORT]の[OUR_NAME]です。VIVAメキシコ！ 072 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_CARDENAS_1 Hola. I am [OUR_NAME] of the [OUR_EMPIRE]. I am convinced that the good intentions of a ruler are simply not enough and that the collective factor represented by the workers is indispensable. Don t you agree [CT_NAME]? Hola。 私は[OUR_EMPIRE]の[OUR_NAME]です。 私は、ルーラーのよい意図が単に十分ではなく、労働者に表されている集合的なファクターが不可欠であることを確信します。 [CT_NAME]について同感ではありませんか？ オーラ。私は[OUR_EMPIRE]の[OUR_NAME]。私は指導者の善い意図が十分でないのは、労働者に見受けられる集合的な要素が不可欠であることを確信している。そうは思わないか[CT_NAME]？ 073 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_HEKE_1 KA MATE! KA ORA, KA MATE! KA ORA.... KA MATE! KA ORA, KA MATE! KA ORA.... 和訳：これは訳さないほうがいいかも？あえてするならカタカナへ？ KA MATE! KA ORA, KA MATE! KA ORA.... (これは死だ！これは生だ、これは死だ！これは生だ) 074 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_ASKIA_1 Greetings, [CT_NAME]. I am [OUR_NAME], I conquer, I trade, I educate. こんにちは、[CT_NAME]、私は[OUR_NAME]。私が征服して、私は取り引きするのを教育します。 こんにちは、[CT_NAME]、私は[OUR_NAME]。私は勝つ、私は取り引きする、私は教育する。 075 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_NAMPOINA_1 Let us compromise over matters, [CT_NAME]. One does not like hot, the other does not like cold; make it tepid to make an agreement. 私達を問題の上で妥協させてください [CT_NAME] 。一方はホットが好きではなく、他は冷気が好きではありません； 協定を作ることをなまぬるくしてください。 その事については妥協しよう [CT_NAME] 。一方は熱いものが好きではなく、一方は冷たいものが好きではない。妥協してはくれないか？ 076 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_GAJAH_MADA_1 Selamat [CT_NAME], I am [OUR_NAME] of the [OUR_EMPIRE]. I have vowed not to taste any spice. As long as I can not unify Nusantara, I will not taste any spice. Before I conquer Gurun, Seram, Tanjungpura, Haru, Pahang, Dompo, Bali, Sunda, Palembang, Tumasik, I will never taste any spice. おはよう[CT_NAME]、私は[OUR_EMPIRE]の[OUR_NAME]です。 私は、どのようなスパイスも味わわないのを誓いました。 私がNusantaraを統合できない限り、私はどのようなスパイスも味わいません。 私がGurunを征服する前に、Seram、Tanjungpura、ハル、パハン、Dompo、バリ島、Sunda、パレンバング、Tumasik、私は、決してどのようなスパイスでも味わいません。 スラマッ[CT_NAME]。私は[OUR_EMPIRE]の[OUR_NAME]。 私はどのようなスパイスも味わわないと誓った。 私がヌサンタラを統一できない限り、どのようなスパイスも味わわない。 私がグルン、セラム、タンジュンプラ、ハル、パハン、ドンポ、バリ、サンダ、パレンバング、ツマシクを征服しない限り、決してどのようなスパイスでも味わわない。 077 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_STEPHEN_1 Greetings, [CT_NAME] of the [CT_EMPIRE]. Let us be strong lest prosperity lift us up too much or adversity cast us down. こんにちは、[CT_EMPIRE]の[CT_NAME]。私達 非常に多くの上で繁栄が私達を持ち上げるか、または、逆境が私達を落胆させないように強い にそうさせてください。 こんにちは、[CT_EMPIRE]の[CT_NAME]。我々に繁栄をもたらすか、災いをもたらすか、強くそうならないようにしてくれ。 078 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_ARPAD_1 Welcome to my lands, [CT_NAME]. The [OUR_EMPIRE] advises that you only stretch as far as your blanket reaches. 我が領土へようこそ、[CT_NAME]。[OUR_EMPIRE]は包括的に届く範囲に伸びるだけである様にアドバイスします。 我が国へようこそ、[CT_NAME]。[OUR_EMPIRE]は総括的に伸びる限りあなたは伸びるだけと助言しよう。 079 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_HASSAN_1 I, [OUR_NAME], come to you with honest words and an even temper. One who is not moved by words, [CT_NAME], is not moved by the stick. 私は[OUR_NAME]。正直な言葉と同等の気分を持って会いに来てください。 [CT_NAME]、言葉により動かされない人は、棒により動かされません。 私は[OUR_NAME]。正直な言葉と同等の気分の時に会いに来てください。言葉により動かされない人は、 [CT_NAME]、梃子でも動かないであろう。 080 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_MBATIAN_1 Greetings to you, [CT_NAME]. I am pleased to meet you, but do remember that friendship likes distance. あなたにこんにちは、[CT_NAME]。 私はあなたにお会いできてうれしいけれども、親交が距離が好きであることを覚えています。 こんにちは、[CT_NAME]。私はあなたにお会いできてうれしいが、友情が距離が必要であることを心得ている。 081-090 (完了) 081 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_LENANA_1 Welcome, [CT_NAME] of the [CT_EMPIRE]. Be as familiar with observation as you are with the place you live ようこそ、[CT_EMPIRE]の[CT_NAME]。観測にあなたが住んでいる場所でいるのと同じくらいなじみ深くしてください。 ようこそ、[CT_EMPIRE]の[CT_NAME]。あなたが住んでいる場所と同じようにくつろいで観察してください。 082 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_MINDAUGAS_1 I, [OUR_NAME], offer the [CT_EMPIRE] friendship. A person who gives is a person who has. Will you receive this gift, [CT_NAME]? 私が名は[OUR_NAME]、[CT_EMPIRE]との親交を提供してください。与える人は、持っている人です。 この贈り物、[CT_NAME]を受け取りますか？ 私が名は[OUR_NAME]、[CT_EMPIRE]との親交を結ぼう。与える人は、持っている人だ。 この贈り物、[CT_NAME]は受け取るかね？ 083 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_KANISHKA_1 Let it be written that I am the great salvation, the righteous, just autocrat, worthy of divine worship, who has obtained the kingship from Nana and from all the gods, who has inaugurated the year one as the gods pleased. I am [OUR_NAME] of the [OUR_EMPIRE]. 私が偉大な救済であることを書いてください 公正で、正しい独裁者 年を開始した王権をナナおよびすべての神から得た神性の礼拝に値している 神が喜ばしたこととしてのもの 。 私は[OUR_EMPIRE]の[OUR_NAME]です。 我こそが偉大な救済者であると書いてある、神の崇拝に値するその者はナナとすべての神から王位を授かった。高潔なる、正当な専制君主の始まりに神は喜んだと。 我こそが[OUR_EMPIRE]の[OUR_NAME]である。 084 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_WITBOOI_1 Greetings, [CT_NAME]. I am [OUR_NAME], the captain who disappears in the grass. こんにちは、[CT_NAME]、私は[OUR_NAME]、草で姿を消すキャプテン。 こんにちは、[CT_NAME]。私は[OUR_NAME]、草で姿を消す指導者。 085 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_ALOOMA_1 The mighty [OUR_EMPIRE] greets you. We value our safety so that a lone woman clad in gold might walk with none to fear but God. 強力な[OUR_EMPIRE]は貴方に挨拶します。 私たちは、金に包まれたひとりの女性が神を除いた恐れないなにも歩くことができるように、安全を評価します。 強大な[OUR_EMPIRE]は貴方を迎よう。我々は、金に包まれたひとりの女性が神以外の恐れがないほど安全に歩くことができるであろう。 086 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_JIMMU_1 Surely the sun goddess, Amaterasu, has smiled upon you, [CT_NAME] - for she have led you to me! [CT_NAME]、確実に、太陽神(天照大神)はあなたの賛意を示しました、彼女があなたを私に導いたので! 確かに天照大神はあなたに微笑みました。[CT_NAME]、彼女があなたを私に導いてくれたのです! 087 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_DAVID_1 Ah! We have found each other, [CT_NAME]. Remember that he who seeks more than he needs does not enjoy what he has. ああ！ [CT_NAME]、私達は互いを見つけました。 彼が必要があるより多く捜す彼が彼が持っていることを楽しまないことを覚えていてください。 ああ！ [CT_NAME]、私達は互いを見つけた。彼より彼が持っていることを楽しまないことを忘れないでくれたまえ。 088 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_BENGURION_1 Shalom, [CT_NAME]. We desire peace among our neighbours. But if the [CT_EMPIRE] takes our honey, they may also get our sting. こんにちは、[CT_NAME]。私たちは私たちの隣人の中で平和を願います。 しかし、また、[CT_EMPIRE]が私たちのはちみつを取るならば、彼らは私達の針も得るかもしれません。 シャローム、[CT_NAME]。我々は隣人との平和を願います。もしも、[CT_EMPIRE]が私達の蜂蜜を取るなら、私達の針も取ることになろう。 089 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_DEGANAWIDA_1 Greetings. I am [OUR_NAME], chief of the [OUR_EMPIRE]. A good chief does not take, he gives. Are you a good chief, [CT_NAME]? こんにちは、私は[OUR_EMPIRE]の指導者[OUR_NAME]です。良い指導者は取らない、彼は与えます。 あなたは良い指導者？[CT_NAME]。 こんにちは、私は[OUR_EMPIRE]の[OUR_NAME]です。良い指導者は取らないで与えます。あなたは良い指導者？ 090 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_AYENWATHA_1 Greetings, [CT_NAME]! Let us live together! After all, he who would do great things should not attempt them all alone. こんにちは、[CT_NAME]!共存しましょう! 結局、素晴らしい事をするには単身状態でそれらを試みるべきではありません。 こんにちは、[CT_NAME]! 共に生きよう! 結局、素晴らしい事をするには一人で試みるべきではないな。 091-100 (完了) 091 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_NIALL_1 [CT_NAME] of the [CT_EMPIRE]. I, [OUR_NAME], welcome you?rom a distance, of course. If one lies down with dogs, one will rise with fleas. [CT_EMPIRE]の[CT_NAME]。私は[OUR_NAME]、ようこそ、私を歓迎して下さい。勿論１つの犬と共に横たわると、１つはノミと共に上昇するでしょう。 [CT_EMPIRE]の[CT_NAME]。私は[OUR_NAME]、あなたを歓迎するか？遠くから来たのだ、勿論歓迎する。犬と共に横たわると、ノミもついてくるであろう。 092 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_COLLINS_1 Greetings, [CT_NAME]! I am [OUR_NAME] of the [OUR_CIV_ADJ]. We will not become sitting targets, but become flying columns if you threaten us. こんにちは、[CT_NAME]! 私は [OUR_CIV_ADJ]の[OUR_NAME]です。 私たちは座る目標にならないでしょうが、私たちを脅かすなら、遊撃隊になってください。 こんにちは、[CT_NAME]! 私は [OUR_CIV_ADJ]の[OUR_NAME]です。私達は征服目標にならないでしょうが、もしあなたが私達を脅すなら 遊撃隊になろう。 093 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_SUHARTO_1 We, the [OUR_CIV_ADJ] people, come in peace. But never think that still waters are without crocodiles, [CT_NAME] of the [CT_EMPIRE]. 私達、[OUR_CIV_ADJ]の人々は平和に入る。 しかし、止水がわに、[CT_EMPIRE]の[CT_NAME]なしであると決して考えないでください。 我々、[OUR_CIV_ADJ]の人々は平和になる。しかし、静かなワニだと、決して思わぬことだな[CT_EMPIRE]の[CT_NAME]。 094 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_SUPPILULIUMA_I_1 The mighty [OUR_CIV_SHORT] welcome you! Before you speak, remember that a man s thoughts are revealed in his speech. 強大な[OUR_CIV_SHORT]は貴方を歓迎します! 話す前に、男性の考えが彼のスピーチで明らかにされたのを覚えていてください。 強大な[OUR_CIV_SHORT]は貴方を歓迎する! 貴方が話す前に、男性の考えがスピーチで明らかにされるのを覚えておきなさい。 095 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_RISHI_1 Greetings! I am [OUR_NAME] of the [OUR_EMPIRE]. Beware, I flow, move near by flowing, I push, thrust and kill! こんにちは! 私は[OUR_EMPIRE]の[OUR_NAME]。注意してください、流れて、流れることによって近い状態で動いてください、私は、押して、突き出して、殺します! こんにちは! 私は[OUR_EMPIRE]の[OUR_NAME]。注意しろ、流れて、近くに流れ着いたならば、押し、突き出し、殺す! 096 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_ALARIC_1 Greetings! I am [OUR_NAME] of the [OUR_EMPIRE]. When it comes to doing battle, I often say "The thicker the hay, the easier to mow". こんにちは、私は[OUR_EMPIRE]の[OUR_NAME]。戦いのこととなると、私はしばしば「干し草が密生であれば密生であるほど、芝刈りするのは、より簡単であること」を言います。 こんにちは、私は[OUR_EMPIRE]の[OUR_NAME]。戦いのこととなると、私は度々言う「牧草が密生であればあるほど、芝刈りするのは、より簡単である」と。 097 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_DECEBALUS_1 Welcome [CT_NAME] I the great and powerful [OUR_NAME] greet you. Shall we live in peace or shall the warlike peoples of the [OUR_CIV_SHORT] pillage the [CT_EMPIRE] ようこそ、[CT_NAME]。素晴らしく強力な私[OUR_NAME]は貴方に挨拶をします。 私たちは無事に暮らすつもりですか、[OUR_CIV_SHORT] の戦闘的な民族に[CT_EMPIRE]を略奪させましょうか? ようこそ、[CT_NAME]。偉大で強大な[OUR_NAME]は貴方を歓迎する。我々は静かに暮らすつもりだが、それとも[OUR_CIV_SHORT]の戦闘民族に[CT_EMPIRE]を略奪させる気かね? 098 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_LEONNORIUS_1 Welcome [CT_NAME] I am [OUR_NAME] the leader of the warlike [OUR_EMPIRE], greet you. I demand you pay us tribute or we shall burn your tiny little Empire to the ground! こんにちは、 [CT_NAME]。私は戦闘的な[OUR_EMPIRE]の[OUR_NAME] 私に挨拶をして下さい。私が、あなたが敬意を私たちに表すのを要求するか、または私たちはあなたの小さい小さいあなたの国を地面に燃やすつもりです! よく来たな、[CT_NAME]。私は[OUR_EMPIRE]の戦争好きな指導者[OUR_NAME]。歓迎しよう。おまえが我々に敬意を表せ、それとも貴様のちっぽけな国を焼いてくれようか！ 099 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_KEKKONEN_1 Welcome, [CT_NAME] of the [CT_EMPIRE]. An argument rips, but peace builds. Let us build it together. こんにちは、[CT_EMPIRE]の[CT_NAME]。 議論は裂かれて、唯一の平和は体格です。 それを一緒に建てましょう。 ようこそ、[CT_EMPIRE]の[CT_NAME]。議論は裂かれたが、平和は築ける。 それを一緒に築こう。 100 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_LARS_PORSENA_1 By the Nine Gods, I swear that the great house of Tarquin shall suffer wrong no more! Greetings, [CT_NAME], I am [OUR_NAME] of the [OUR_EMPIRE]. Nine神で、私は、Tarquinの大きい家にそれ以上悪く苦しまないと誓います!ようこそ、[CT_NAME]。私は[OUR_EMPIRE]の[OUR_NAME]。 9柱神の命により、私は誓う、タルクイニウスの宮殿はこれ以上不正に苦しまない!ごきげんよう、[CT_NAME]。私は[OUR_EMPIRE]の[OUR_NAME]であるぞ 。 101-110 (完了) 101 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_GOYATHLAY_1 The great [OUR_CIV_ADJ] people welcome you, [CT_NAME]. I yawn if you don t have something interesting to offer. 偉大な[OUR_CIV_ADJ]の人々は[CT_NAME]を歓迎します。あなたが提供するものに何も面白味がなければ私は欠伸をするでしょう。 偉大なる[OUR_CIV_ADJ]人は[CT_NAME]を歓迎します。貴公が提供するものに何も面白味がなければ私は欠伸をするがな。 102 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_COCHISE_1 Greetings! I am [OUR_NAME] of the [OUR_EMPIRE]. I warn you, do not settle on our land or I will fight you! こんにちは!私は[OUR_EMPIRE]の[OUR_NAME]。貴方が私たちの陸に住み着かないか、私はあなたに注意します。 ごきげんよう!私は[OUR_EMPIRE]の[OUR_NAME]である。警告する、我らが土地を脅かすならば、我らは貴公に戦争をしかける。 103 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_TOMISLAV_1 Greetings. I am [OUR_NAME] of the mighty [OUR_EMPIRE]. Let us help one another, [CT_NAME]. If strokes are good to give, they are good to receive. こんにちは、私は[OUR_EMPIRE]の[OUR_NAME]。 [CT_NAME]お互い助け合って行きましょう。ストロークが与えるために良いなら、彼らは、受信するために良いです。 ごきげんよう、私は[OUR_EMPIRE]の偉大な[OUR_NAME]。 [CT_NAME]、互いに助け合おうではないか。素晴らしいストロークをすれば、素晴らしいレシーブであろう 。 104 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_TRUDEAU_1 Good day and bonjour, to you [CT_NAME]. The [OUR_CIV_ADJ] people wish for peace, but insist that masters in our own house we must be. こんにちは、良い日、あなたへの[CT_NAME]。 [OUR_CIV_ADJ]は、平和の願望を住ませますが、それが中で私たちが私たち自身の家でなければならないことを管理すると主張します。 ボジュール。[CT_NAME]にとって良い日でありますように。 [OUR_CIV_ADJ]の人々は平和を望んでいるが、それは我々自身の家での話だ。 105 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_PEARSON_1 It has too often been too easy for rulers and governments to incite man to war, [CT_NAME]. Let us direct the [CT_CIV_ADJ] and [OUR_CIV_ADJ] people toward a life of peace together. [CT_NAME]、支配者と政府が戦争に男性を扇動するのは、あまりにも頻繁に簡単過ぎました。 [CT_CIV_ADJ]と[OUR_CIV_ADJ]の人々を平穏な生活に一緒に向けましょう。 [CT_NAME]、支配者と政府が人に戦争を扇動するのは、あまりにも頻繁で簡単でした。 [CT_CIV_ADJ]と[OUR_CIV_ADJ]の人々を平穏な生活へ一緒に向かいましょう。 106 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_MACDONALD_1 Greetings! I am [OUR_NAME] of the [OUR_EMPIRE]. We offer you the friendship of the glorious nation of [OUR_CIV_SHORT]! こんにちは! 私は[OUR_EMPIRE]の[OUR_NAME]です。 私たちは栄光の国[OUR_CIV_SHORT]との友情をあなたに提供します! こんにちは! 私は[OUR_EMPIRE]の[OUR_NAME]。 私たちは栄光の国[OUR_CIV_SHORT]の友情を提供しよう! 107 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_MACKENZIEKING_1 I am [OUR_NAME] and I offer you the friendship of the [OUR_EMPIRE]. After all, [CT_NAME], it is what we prevent, rather than what we do that counts most in Government. 私は[OUR_NAME]です、そして、[OUR_EMPIRE]の友情をあなたに提供します。 [CT_NAME]、私たちが結局、政府で最も数えるのは、私たちがすることよりむしろ防ぐものです。 私は[OUR_NAME]です。[OUR_EMPIRE]の友情をあなたに示そう。 [CT_NAME]、結局、政府で最もすべきことのは、やることよりむしろ防ぐことなのだな。 108 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_JEAN_1 The [OUR_EMPIRE] is showcased for the world to see. It is an achievement that has eluded many societies, such as that of the [CT_CIV_ADJ] people . Come, [CT_NAME], and learn from what we have to offer. [OUR_EMPIRE]は、世間が見られるために披露されます。 それは多くの社会を避けた達成であり、[CT_CIV_ADJ]のものとしてのそのようなものは人々です。[CT_NAME] 、来てください、そして、私たちが提供しなければならないものから学んでください。 [OUR_EMPIRE]は世界に紹介したい。 それは多くの社会を避けた達成であり、[CT_CIV_ADJ]の人々そのものです。来て下さい[CT_NAME]、そして私達から学んでいってください。 109 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_MARGRETE_1 Greetings, [CT_NAME] of the [CT_EMPIRE]. I am [OUR_NAME] of [OUR_CIV_SHORT], although you may call me "Margrete, by the grace of God, Valdemar Daneking s daughter, and Denmark s rightful heir". What is it you wish to speak of? こんにちは、[CT_EMPIRE]の[CT_NAME]。私は[OUR_CIV_SHORT]の[OUR_NAME]。あなたは、私を「神の恵み、Valdemar Danekingの娘、およびデンマークの正当な相続人によるMargrete」と呼ぶことができますが。 あなたが話したがっているのは、何ですか? ごきげんよう、[CT_EMPIRE]の[CT_NAME]。私は[OUR_CIV_SHORT]の[OUR_NAME]です。貴方は私を「神に選ばれたヴァルデマール王の娘とか、デンマークの正当継承者マルグレーテ」と呼ぶかもしれないけども。 貴方は何について話したいの? 110 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_CHRISTIAN_1 Greetings! I am [OUR_NAME] of [OUR_CIV_SHORT]. In my country common men can become noble men now. What kind are you? こんにちは、私は[OUR_CIV_SHORT]の[OUR_NAME]。私の国では、一般的な男性が現在、高貴な男性になることができます。 あなたはどんな種類ですか? ごきげんよう、私は[OUR_CIV_SHORT]の[OUR_NAME]です。私の国では、普通の男が、すぐ高貴な男性になることができます。 貴方はどうなのかね? 111-120 (完了) 111 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_MASARYK_1 Greetings, [CT_NAME]. I am [OUR_NAME], do not fear and do not steal. こんにちは、[CT_NAME]。私は[OUR_NAME]。何も恐れないで下さい、そして盗まないで下さい。 こんにちは、[CT_NAME]。私は[OUR_NAME]だ。何も恐れるな、何も盗むな。 112 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_MARTI_1 What a surprise...I m [OUR_NAME] of the powerful nation of [OUR_EMPIRE], bend to my wishes or suffer the consequences. 何と言う驚き・・私は強大な[OUR_EMPIRE]の[OUR_NAME]です。私の願望に傾けるか、または結果を受けてください。 これは驚いた・・私は強大な国[OUR_EMPIRE]の[OUR_NAME]だ。私の願いを聞き入れないと滅ぶことになるだろう。 113 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_CASTRO_1 What a surprise...I m [OUR_NAME] of the powerful nation of [OUR_EMPIRE], bend to my wishes or suffer the consequences. 何と言う驚き・・・私は強大な[OUR_EMPIRE]の[OUR_NAME]。私の願望に傾けるか、または結果を受けてください。 (112,113原文同じ) 114 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_OHIGGINS_1 Greetings, [CT_NAME]. I am [OUR_NAME], in battle I m brave to the point of insanity. こんにちは、[CT_NAME]。私は[OUR_NAME]。戦いでは私は狂気なまで勇敢です。 こんにちは、[CT_NAME]。私は[OUR_NAME]。戦では私は狂おしいほど勇敢だぞ。 115 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_GESAR_1 I greet you, [CT_NAME]. For your sake I hope you are not among the four enemies of the four directions. こんにちは、[CT_NAME]。あなたが4つの方向の4人の敵の中のひとりでないことを願っています。 こんにちは、[CT_NAME]。貴方が四方の敵の中の四人の一人でないことを願っている。 116 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_STAMBOLOV_1 Dobro utro [CT_NAME]! I am [OUR_NAME] of the [OUR_EMPIRE]. The first sign of true political wisdom has always been the ability to give up the unachievable. こんにちは、[CT_NAME]、私は[OUR_EMPIRE]の[OUR_NAME]です。いつも本当の政治上の知恵の最初のサインは「達成不可能」を諦める能力です。 こんにちは、[CT_NAME]！ 私は[OUR_EMPIRE]の[OUR_NAME]です。真実の政治で一番重要なものは常に達成不可能なことを諦める能力だな。 117 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_PEDRO_II_1 I am [OUR_NAME] of the [OUR_EMPIRE]. Shall we discuss our future together? If one does not look ahead, one remains behind. 私は[OUR_EMPIRE]の[OUR_NAME]。私たちの未来について一緒に議論しましょうか? 人が前を見ないなら、1つは後ろにいます。 私は[OUR_EMPIRE]の[OUR_NAME]。私達の未来について一緒に語らないか? 前に人が見えないなら、人は後ろにいるのであろう。 118 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_BOLIVAR_1 I am [OUR_NAME], El Libertador of South America. I live to free people from harsh colonial rule. Will you be a useful ally or a hated enemy? 私は[OUR_NAME]、南米の解放者。私は人々を厳しい植民地支配から解放します。貴方は役に立つ同盟国ですか？嫌いな敵になるのでしょうか？ 私は[OUR_NAME]、南米の解放者。私は厳しい植民地支配から人々を解放する。貴方は私に協力するのか、それとも憎むべき敵なのか？ 119 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_CIVILIS_1 Welcome [CT_NAME] I am [OUR_NAME] the leader of the powerful [OUR_EMPIRE]. The Romans embarrassed my family and insulted me. They shall pay for this trechary, will you stand with me in my glorious war? Or will I have to destroy you too? こんにちは、[CT_NAME]。私は[OUR_NAME]強力な[OUR_EMPIRE]のリーダー。ローマ人は私の家族を当惑させて、私を侮辱しました。彼らは、私の華々しい戦争において私と我慢するこのtrechary意志の代金を払うようにしましょうか？ または、私もあなたを破壊する必要がありますか？ ようこそ、[CT_NAME]。私は[OUR_NAME]の屈強なリーダー[OUR_EMPIRE]。ローマ人は私の家族に恥をかかせ、私を侮辱した。彼らはこの裏切りの代償を払うことになるだろう。私とこの素晴らしい戦争をしようではないか？ それとも貴方も滅ぼさなけれはならぬか？ 120 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_JAYAVARMAN_1 Greetings. I am [OUR_NAME]. Always be pleasant, [CT_NAME], and your reputation will be fragrant and pervasive within the [OUR_EMPIRE]. こんにちは、私は[OUR_NAME]。いつも有効的に接して下さい、[CT_NAME]。そうすれば貴方の評判は[OUR_EMPIRE]で香り良く普及するでしょう。 こんにちは、私は[OUR_NAME]。いつも友好的に接してくれ[CT_NAME]。すれば貴方の良い評判は[OUR_EMPIRE]に行き渡るだろう。 121-130 (完了) 121 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_HENRY_VIII_1 Warm greetings to the [CT_EMPIRE]. I, [OUR_NAME], seek a peace above all earthly dignities, and a still and quiet conscience. [CT_EMPIRE]に暖かい挨拶をして下さい。私は[OUR_NAME]。すべての地球のもの、および静かで静かな良心の上で平和を求めてください。 ご機嫌よう[CT_EMPIRE]。私は[OUR_NAME]です。尊厳な地球のすべてで、静かで平穏な良心でよりよい平和を探しましょう。 122 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_JOANOFARC_1 Choose your words carefully, [CT_NAME]. Those of [OUR_EMPIRE] say that people are hanged sometimes for speaking the truth. [CT_NAME]、慎重に言葉を選んでください。[OUR_EMPIRE]のものは、人々が時々ありのままを言うために絞首刑にされると言います。 言葉を選びたまえ[CT_NAME]。[OUR_EMPIRE]では、時々人々がありのままを話したために絞首刑にされると言う。 123 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_RICHELIEU_1 If you give me six lines written by the hand of the most honest of men, [CT_NAME], I will find something in them which will hang him. Perhaps you will feed me only five? [CT_NAME]、最も正直な男性の手によって書かれた6つの線を私にくださるなら、私は彼らを絞首刑にする何かを見つけるつもりです。 恐らくあなたは5だけを私に食べさせるでしょうか? [CT_NAME]、最も正直な男が書いた六行の文章が私に渡されたとしよう。私はその中にその男を縛り首にするに足る何かを見つけるだろう。おそらくあなたは手だけを私に出すだろう? 124 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_WILHELMINA_1 I am honored to meet you, [CT_NAME]. I hope that our two nations will be able to live in peace and friendship. [CT_NAME]、お目にかかれて光栄です。両国が平和で友好に生きる事が出来る事を願っています。 (124,158原文同じ) 125 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_KIM_1 Greetings, [CT_NAME]. I hope both our empires can get along, and together we shall conquer the world! ようこそ[CT_NAME]、地上の楽園たる我が共和国へ。この世の贅を極め尽くすまで、互いに国を富ませようではないか！ こんにちは[CT_NAME]、地上の楽園たる我が共和国へ。この世の贅を極め尽くすまで、互いに国を富ませようではないか！ 126 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_LEONIDAS_1 Welcome, oh leader of the [CT_EMPIRE]. Tonight we dine in hell. Care to join for dinner? おお[CT_EMPIRE]のリーダー、ようこそ。今夜、私たちは自宅で地獄の食事をします。夕食のために参加したいですか? おお[CT_EMPIRE]のリーダー、ようこそ。今夜、私たちは地獄で食事をする。参加するかね? 127 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_PHILIP_II_1 Observe your enemies, [CT_NAME] of the [CT_EMPIRE], for they first find your faults. 敵を察して下さい。[CT_EMPIRE]の[CT_NAME]。彼らが最初に貴方の性を見つけます。 敵に注意しろ[CT_EMPIRE]の[CT_NAME]。彼らが最初に弱点を見つける。 128 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_NEBUCHADREZZAR_1 I, [OUR_NAME], welcome the [CT_EMPIRE] into my divine presence. Shall we live peacefully, or must we crush you? 私の神々しい存在に私達が無事に暮らす事が出来ますか？それとも殺戮をせねばなりませんか？私は[OUR_NAME]、ようこそ[CT_EMPIRE]。 私は[OUR_NAME]、神のような私に会いにきた[CT_EMPIRE]を歓迎する。私達が無事に暮らす事はできるかね？それとも破壊をせねばならないのかね？ 129 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_IVAN_1 I am honored to meet you, [CT_NAME]. I am the great [OUR_NAME] of the [OUR_CIV_ADJ] people, inhabitants of [OUR_CIV_SHORT]. [OUR_CIV_SHORT]の住人[CT_NAME] お目にかかれて光栄です。私は素晴らしい[OUR_CIV_ADJ]人の[OUR_NAME]。 [CT_NAME]にお目にかかれて光栄です。私は[OUR_CIV_ADJ]人による[OUR_CIV_SHORT]の民の偉人[OUR_NAME]です。 130 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_LENIN_1 There are no morals in politics, [CT_NAME], there is only expedience. I bid you welcome and look forward to our relationship. A scoundrel may be of use to us just because he is a scoundrel. [CT_NAME]、政治には品行が全くなくて、また便宜しかありません。私は、あなたが私たちとの関係を歓迎して、楽しみにしているように命じます。君が悪党であるのなら、悪党なりに私たちの役に立つかもしれません。 [CT_NAME]、政治には道徳がなく、便宜だけがある。我々との未来ある関係を歓迎します。不道徳なことが我々に役立つなら、人は悪党なのかもしれません。 (130,131原文同じ) 131-140 (完了) 131 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_PUTIN_1 There are no morals in politics, [CT_NAME], there is only expedience. I bid you welcome and look forward to our relationship. A scoundrel may be of use to us just because he is a scoundrel. [CT_NAME]、政治には品行が全くなくて、また便宜しかありません。私は、あなたが私たちとの関係を歓迎して、楽しみにしているように命じます。君が悪党であるのなら、悪党なりに私たちの役に立つかもしれません。 [CT_NAME]、政治には道徳がなく、便宜だけがある。我々との未来ある関係を歓迎します。不道徳なことが我々に役立つなら、人は悪党なのかもしれません。 (130,131原文同じ) 132 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_KANGXI_1 Greetings,[CT_NAME]. Allow me to keep the [CT_EMPIRE] within my sights. It is easy to dodge a spear that comes in front of you but hard to keep harms away from an arrow shot from behind. こんにちは、[CT_NAME]。私の視覚内に[CT_EMPIRE]を入れないで下さい。貴方の正面から来る槍をかわすのは簡単ですが背後から来る弓を避ける事は困難です。 ようこそ、[CT_NAME]。余の睥睨の元、[CT_EMPIRE]を保たせましょう。 目先の槍を避けるのは容易だが、背後の矢から無傷でいられるのは難しいのでな。 133 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_SELASSIE_1 It is the inaction of those who could have acted, [CT_NAME], that has made it possible for evil to triumph. The great [OUR_EMPIRE] will not stand idly by should evil present itself. 行動出来たかもしれない人達、行動しない人達。[CT_NAME]。それで悪が成功するのが可能になりました。悪に走ると素晴らしい[OUR_EMPIRE]は傍にいないでしょう。 それは行うことができた人々の怠慢です、それは悪が勝利を収めることを可能にしたのです。偉大な[OUR_EMPIRE]は悪の出現に対し、無駄に傍観している訳ではありません。 ^ 134 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_FRANCO_1 Greetings! I am [OUR_NAME] of the [OUR_EMPIRE]. I am responsible only to God and history! こんにちは！私は[OUR_EMPIRE]の[OUR_NAME]。私は神と歴史だけに責任があります! ようこそ！私は[OUR_EMPIRE]の[OUR_NAME]だ。私の責任は神と歴史に対してのみである！ 135 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_MARCUS_1 A man s worth is no greater than his ambitions. And I am an ambitious man, [CT_NAME]. 私は野心家、彼の男性の価値は私の野心以下。[CT_NAME] 人の価値は、その野心よりも大きくありません。そして、我は野心家である、[CT_NAME]。 136 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_DIDO_1 I agree you on before of the [OUR_EMPIRE], [CT_NAME]. Pray that I do not grow to curse your progeny. 私は以前から貴方について[OUR_EMPIRE]、[CT_NAME]。祈ってください。私は子孫を呪う為に居るのではありません。 私は、[OUR_EMPIRE]が認めるよりも先にあなたを認めます、[CT_NAME]。私が貴方の子孫を呪う事にならぬ様祈るのです。 137 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_MASINISSA_1 We meet in good faith. [CT_NAME]. The [OUR_EMPIRE] will support you to the extent that it pleases us to do so. 私達は誠実にお会いします。[CT_NAME]。[OUR_EMPIRE]は私達を喜ばせればある程度貴方を支持するでしょう。 我々は信義に従い誠実に会う事であろう、[CT_NAME]よ。[OUR_EMPIRE]はそれが我が喜びとなる様、そなたを支えるであろうぞ。 (137,157原文同じ) 138 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_CETSHWAYO_1 Greetings, [CT_NAME]. We seek peace but will not give up strength. No partridge scratches the ground in search of food for another. こんにちは、[CT_NAME]。私達は平和を好みますが、決して無力な訳ではありません。どんなヤマウズラも別のもののための食物を求めて地面を引っ掻きません。 139 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_CANUTE_1 Greetings, [CT_NAME]. The [OUR_EMPIRE] looks forward to an honourable relationship with [CT_EMPIRE]. Shameful deeds, however, will bring on revenge こんにちは、[CT_NAME]。[OUR_EMPIRE]は[CT_EMPIRE]との良好な関係を楽しみにしています。しかし恥ずべき行為があれば報復は免れないでしょう。 ようこそ、[CT_NAME]。[OUR_EMPIRE]は、[CT_EMPIRE]との誠意ある関係を期待する。 恥ずべき行為は、報復をもたらすであろう。 140 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_BASIL_1 Salutations [CT_NAME]! I am [OUR_NAME] of [OUR_CIV_SHORT], called by some "The father of the Army". Are your intentions noble? こんにちは、[CT_NAME]! 私は[OUR_CIV_SHORT]の[OUR_NAME]。 いくつかによる「陸軍の父親」と呼ばれます。 あなたの意志は高貴ですか? ようこそ[CT_NAME]！我は[OUR_CIV_SHORT]の[OUR_NAME]。「陸軍の父」とも呼ばれる。そなたの志は高貴であるかね？ 141-150 (完了) 141 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_AFONSO_1 Welcome, [CT_NAME] of the [CT_EMPIRE]. Excuse my distance but birds of prey do not flock together. こんにちは、[CT_EMPIRE]の[CT_NAME]。私の国と近かろうと私は群れを好みません。許して下さい。 ようこそ、[CT_EMPIRE]の[CT_NAME]。距離を置いてすまない、猛禽類は群れぬものなのでな。 142 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_DIODOTUS_1 Welcome [CT_NAME] I the great and powerful [OUR_NAME] greet you. Shall we live in peace or shall the warlike peoples of the [OUR_CIV_SHORT] pillage the [CT_EMPIRE]! ようこそ、[CT_NAME]。強大なる[OUR_NAME]は貴方を歓迎します。私達と平和に暮らしますか？それとも[OUR_CIV_SHORT]の戦闘的な民族[CT_EMPIRE]に略奪をさせましょう。 ようこそ、[CT_NAME]。偉大で強大な[OUR_NAME]は貴方を歓迎する。我々は静かに暮らすつもりだが、それとも[OUR_CIV_SHORT]の戦闘民族に[CT_EMPIRE]を略奪させる気かね? 143 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_FRANZ_1 Greetings to you, [CT_NAME]. Let us work side by side. It is said that succes has more than one father. こんにちは、[CT_NAME]。共に歩みましょう。 succesには1人以上の父親がいると言われています。 ようこそ、[CT_NAME]。共に働こうではないか。「成功は複数の父を持つ」と言われるのだから。 144 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_MARIA_1 Pleased to see me, [CT_NAME]? A light is still a light even if the blind cannot see it. 私と[CT_NAME]の出会いは喜ばしいですか？闇に覆われ見えなくとも、それでも光は光です。 わらわに会えて嬉しいかえ[CT_NAME]？たとえ盲には見えぬとも、光はやはり光なのです。 145 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_MENZIES_1 Welcome, [CT_NAME] of the [CT_EMPIRE], in warmth and best wishes. The greatest enemy to joy and high hopes is the cultivation of bitterness. ようこそ,[CT_EMPIRE]の[CT_NAME]。貴殿との関係が暖かいものである事を願う。高い希望の喜びは油断を生み失敗を作り出すでしょう ようこそ、[CT_EMPIRE]の[CT_NAME]を暖かくお迎えします。 今日の喜びと高望みに対する最大の敵は、過去の苦節の記憶を掘り起こす事です。純然としているが、時々忘れられる真実なのです。 146 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_CURTIN_1 Welcome [CT_NAME] I am [OUR_NAME] the Prime Minister of Australia, greet you. What can the resourceful Australians do for you? ようこそ、[CT_NAME] 私は[OUR_NAME] オーストラリアの首相として貴方を歓迎します。工夫に富んだオーストラリア人はあなたのために何をすることができますか？ ようこそ[CT_NAME]、私の名は［OUR_NAME］オーストラリアの首相です、あなたを歓迎します。 機知に富んだオーストラリアの人々は、貴方の為に何をする事ができますか？ 147 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_ASHUR_1 He who in his heart utters improprieties against the king - his foundation is but wind, the hem of his garment is but litter. Gather, all the gods of heaven and earth, bless king Ashurbanipal, the circumspect man! I am [OUR_NAME] of the [OUR_EMPIRE]. 心で王に対して場違いを発声する彼--曲がりくねっているのを除いて、彼の基礎はそうです、彼の衣類のヘリはそうです、散乱物は除いてください。。 思うに天地のすべての神は,アッシュールバニパル王、慎重な男を祝福します！ 私は[OUR_EMPIRE]の[OUR_NAME]です。 心の中で余に対し不正を口にする者どもよ、奴等の根拠は噂に過ぎぬ、奴等にへつらうなどクズ以下だ。 天地を統べる全ての神々よ、集うのだ！用心深き余に祝福を！ 余は[OUR_EMPIRE]の[OUR_NAME]王であるぞ。 148 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_ANDRANIK_1 Greetings! I am [OUR_NAME] of the [OUR_EMPIRE]. I hope that our two great peoples can live together in peace, but if we cannot, I will fight you even if you have a vastly superior army! こんにちは！ 私は[OUR_EMPIRE]の[OUR_NAME]です。 私は、私達2人の偉大な民族が一緒に平和に住むことが出来る事を望むけれども、もし私達がそれを出来ないならば、たとえ強大により優れた軍隊を持っていても、私はあなたと戦います！ ようこそ！私は[OUR_EMPIRE]の[OUR_NAME]。我々二つの偉大な民族が平和裏に共存する事を望む。 しかし、それが出来ぬのならば、たとえ貴方に優秀な軍隊がいるとしても私は戦うであろう！ 149 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_PERON_1 Greetings to you, [CT_NAME]. A word of advice - if you have a tail of straw, then keep it away from the fire. 始めまして[CT_NAME]。忠告します、もしも藁の束を持っているならそれを火から遠ざけて下さい。 ようこそ、[CT_NAME]。忠告しよう、「わらの尾を持っているならば、火から遠ざけてください」と。 150 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_OSCEOLA_1 Welcome. I am [OUR_NAME] of the great [OUR_CIV_ADJ] people. The white man shall not make me black. I will make the white man red with blood; and then blacken him in the sun and rain ... and the buzzard live upon his flesh. こんにちは。私は[OUR_CIV_ADJ]の[OUR_NAME]です。 白人は私を黒くしてはなりません。 私は白人を血で赤くします。それから日なたで彼を黒ずませて、雨とハゲタカが彼の肉を啄ばむでしょう。 ようこそ、 我は偉大なる[OUR_CIV_ADJ]族の[OUR_NAME]である。 白人どもは我々を奴隷にする事など出来ない。我は白人を血で赤く染めるであろう。 そして、日照りや雨で奴等の体は黒ずみ、ハゲタカの餌になるだろうよ。 151-160 (完了) 151 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_DONNACONA_1 The great [OUR_CIV_ADJ] people welcome you, [CT_NAME]. Let us tell you tales of a golden kingdom... 偉大な[OUR_CIV_ADJ]は、[CT_NAME]を歓迎します。私達の黄金の王国物語を貴方へ伝えましょう 偉大な[OUR_CIV_ADJ]の民は、[CT_NAME]を歓迎します。あなたに金色の王国の物語を語りましょう… 152 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_TECUMSEH_1 Greetings, [CT_NAME]. I am [OUR_NAME]. No tribe has the right to sell land, even to each other, much less to strangers. こんにちは、[CT_NAME]。私は[OUR_NAME]。どんな部族にも我々の土地を支配する権利はありません。 153 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_TEUTA_1 Hello, [CT_NAME]. I am [OUR_NAME] of the [OUR_EMPIRE]. I welcome you, but please know that we build with sweat, and defend with blood. こんにちは, [CT_NAME]。 私は[OUR_NAME]。[OUR_EMPIRE]の王です。 私は貴方を歓迎しますが、どうか私達が血の汗で築き上げた繁栄を壊さないで下さい 154 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_GJERGJ_KASTRIOTI_1 May God bless you and your whole tribe, [CT_NAME]! Accept my hospitality as celebrate the peace between our peoples! 神が私と[CT_NAME]達の部族を祝福しますように!私達の民族間の平和を祝う私のもてなしを受け入れて下さい！ 貴公と部の民全てに、神の祝福を[CT_NAME]！我々の民族間の平和を祝う余のもてなしを受けてくれたまえ！ 155 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_CLEOPATRA_1 Surely the gods have smiled upon you, [CT_NAME] - for they have led you to me! [CT_NAME]よ、貴公は神々に愛されているようだな ― 今日こうして余にまみえることができたのだから！ 156 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_QUWAITEMOKK_1 I am pleased to meet you, [CT_NAME]! Let us each slaughter fifty thousand slaves to celebrate this auspicious occasion. 会えて嬉しいぞ、[CT_NAME]！ 余と貴公でそれぞれ5万人ずつの奴隷を生け贄とし、この出会いを祝おうではないか。 157 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_MUAWIYAH_1 We meet in good faith. [CT_NAME]. The [OUR_EMPIRE] will support you to the extent that it pleases us to do so. 私達は誠実において会います。 [CT_NAME]。[OUR_EMPIRE]は、そうすることが私達を喜ばすという程度にあなたをサポートします。 我々は信義に従い誠実に会う事であろう、[CT_NAME]よ。[OUR_EMPIRE]はそれが我が喜びとなる様、そなたを支えるであろうぞ。 (137,157原文同じ) 158 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_CHARLES_V_1 I am honored to meet you, [CT_NAME]. I hope that our two nations will be able to live in peace and friendship. 私は、あなた、[CT_NAME]と会うことを光栄に思っています。 私は、私達の2つの国家が平和と親交に住んでいることができることを望みます。 [CT_NAME]よ、お会いできて光栄だ。この2つの国が良き友として平和に共存できることを願う。 (124,158原文同じ) 159 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_NIMI_1 Greetings, stranger. Our tranquil [OUR_CIV_ADJ] waterways lead into the heart of an immense darkness. 初にお目にかかる、 [CT_NAME]よ！ 弱く無防備な文明と出会うのは、[OUR_CIV_ADJ]にとって常に喜びだ！ ようこそ、見知らぬ人よ。我々の穏やかな[OUR_CIV_ADJ]水路は、広大なジャングルの核心へとそなたをいざなうだろう。 160 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_YAGAN_1 Greetings. I am [OUR_NAME] of the [OUR_EMPIRE]. We are all visitors to this time, this place. Our purpose here is to observe and grow, and then we return home. こんにちは。 私は [OUR_EMPIRE] の [OUR_NAME] です。私達はこの時間この場所のすべてへの訪問者です。私達の目的は、ここを観察し成長することであり、それから私達は大地へ帰ります。 ようこそ、私は[OUR_EMPIRE]の[OUR_NAME]です。我々は皆等しく、このとき、この場所への訪問者なのです。 そして同時に、ここを過ぎ去ろうともしているのです。我々がここへいるのは、見、学び、育ち、愛するため…そうして我々は家へ戻るのです。 161-170 (完了) 161 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_YUNUPINGU_1 Welcome, [CT_NAME]. Know that the [OUR_CIV_SHORT] endeavour to live in peace with this land. ようこそ、 [CT_NAME] 我々[OUR_CIV_SHORT]は、この地で平和に暮らすための努力をしている。 ようこそ[CT_NAME]。我々[OUR_CIV_SHORT]の民はこの地で静かに暮そうと努力している事を覚えておいて下さい。 162 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_SHAKUSHAIN_1 Greetings, honorable [CT_NAME]. Respect the freedom of the [OUR_CIV_ADJ] people or I will organize another [OUR_NAME] s revolt. ごきげんよう、偉大なる[CT_NAME]よ。 [OUR_CIV_ADJ]人の自由を尊重せよ。さもなければ私は[OUR_CIV_ADJ]人の反乱を先導するだろう。 イランカラプテ！[CT_NAME]よ。お前は善きシャモか悪きシャモか？ 悪きシャモなら、俺は全ての[OUR_CIV_ADJ]ウタリを率いて戦おうぞ。 163 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_THEODORA_1 To the [CT_EMPIRE] I say greetings. I hope we may have many more encounters in the future. ごきげんよう[CT_EMPIRE]。 我々は、貴公と多くの繋がりを持つことを望んでいるぞ。 [CT_EMPIRE]に、ごあいさつ申し上げます。 これからも私達にもっと多くの出会いがあれば良いですね。 164 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_BUSTAMANTE_1 How nice to meet someone new, [CT_NAME]! Our small, but proud [OUR_CIV_SHORT] greets you! 初めまして、[CT_NAME] どうぞよろしく! 私たちは小国だ、されど誇り高き私達 [OUR_CIV_SHORT] は貴方を歓迎します。 見知らぬ人に会えるとは、なんて素晴らしい、[CT_NAME]！小国だが誇り高き[OUR_CIV_SHORT]は、あなたを歓迎します！ 165 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_MODYFORD_1 Good day, [CT_NAME]. Don t waste my time and answer quickly, if you re going to be a friend of [OUR_EMPIRE] or not. 良い日です、[CT_NAME]。[OUR_EMPIRE]と友人になりたければ、すぐに私を呼んでください。 ようこそ、[CT_NAME]。おぬしが[OUR_EMPIRE]の友となるののかどうか、ぐずぐずせずに速く答えるのだな。 偉大なる翻訳者様、有難う御座います 166 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_ANNEBONNY_1 Welcome to [OUR_CIV_SHORT], I am [OUR_NAME]. Life s pretty good, and why wouldn t it be? I m a pirate, after all. [OUR_CIV_SHORT]へようこそ、あたいはキャプテン[OUR_NAME]だよ。あたいの人生はいかしているね、何故かって？要するに海賊だからだよ。 167 AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_HENRY MORGAN_1 Welcome to [OUR_CIV_SHORT], I am [OUR_NAME]. Life s pretty good, and why wouldn t it be? I m a pirate, after all. [OUR_CIV_SHORT]へようこそ、私はキャプテン[OUR_NAME]だ。私の人生は充実している、何故かって？つまるところ海賊だからだよ。 170-180 （完了） 170 AI_DIPLO_REFUSE_TO_TALK_LEADER_HITLER_1 Why should I settle for peace? Is your world on the brink of destruction? Demoralize the enemy from within by surprise, terror, sabotage, assassination. This is the war of the future. 余が平和に満足すると？貴国が破滅に瀕しているのに？ 不意討ち、恐怖、破壊活動、暗殺により敵を内から混乱に陥れるのだ。これは未来の戦争である。 171 AI_DIPLO_NO_PEACE_LEADER_HITLER_1 Peace? There shall be no peace! No enemy has ever withstood Nazi Germany s might... 和平？和平などありえん！いかなる敵も、[OUR_CIV_SHORT]の力に決して逆らう事などできぬ 172 AI_DIPLO_GREETINGS_ATT_FR_LEADER_HITLER_1 Hey, buddy! How about we swap a few knock-knock jokes while we re here? Knock, knock... おい相棒！ここにいる間、ちょっとノックノック・ジョークでも如何かね？ トントン… 173 AI_DIPLO_GREETINGS_ATT_FUR_LEADER_HITLER_1 Whatever it is you re about to say, [CT_NAME], I am more than likely to ignore it. 貴様の言う事が何であろうと[CT_NAME]、余は恐らく却下するであろう。 174 AI_DIPLO_DEMAND_TRIBUTE_POWER_WEAKER_HITLER_1 Only force rules, [CT_NAME]. Force is the first law. Give us what we want. 力による支配のみが…[CT_NAME]よ。力こそ第一の原則なのだ。我々が必要とするものを与えてくれぬか。 175 AI_DIPLO_DEMAND_TRIBUTE_POWER_EQUAL_HITLER_1 Hand it over [CT_NAME], and I ll consider leaving you alive for the next five minutes. それをよこすのだ[CT_NAME]、そうすれば、貴様があと５分間生きながらえるよう考慮しよう。 176 AI_DIPLO_DEMAND_TRIBUTE_POWER_STRONGER_HITLER_1 Hand it over [CT_NAME], or prepare for a holacust! それをよこせ[CT_NAME]、さもなくば大虐殺の覚悟をするのだな！ 177 AI_DIPLO_REFUSE_TO_TALK_LEADER_IVAN_1 No! I absolutely refuse to speak with you! 失せろ！貴様と話すことなど何も無い！ 178 AI_DIPLO_NO_PEACE_LEADER_IVAN_1 Certainly not. The war will continue until I decide it is time to resume peace, or you are conquered! 絶対にありえん！余が平和を望むか貴様が征服されるまで、この戦争は続くのだ！ 179 AI_DIPLO_GREETINGS_ATT_FR_LEADER_IVAN_1 Welcome, [CT_NAME]. I can always spare a few moments to converse with friends and allies. ようこそ、[CT_NAME]。良き友や仲間との会談のためなら、いつでも時間を割けるぞ。 180-190 （完了） 180 AI_DIPLO_GREETINGS_ATT_FUR_LEADER_IVAN_1 I m listening. 話せ。 181 AI_DIPLO_DEMAND_TRIBUTE_POWER_WEAKER_IVAN_1 Can you spare us this, [CT_NAME]? I would be extremely grateful for your assistance. [CT_NAME]よ、これを分けてもらえないだろうか？ 我々を助けると思ってお願いする。 182 AI_DIPLO_DEMAND_TRIBUTE_POWER_EQUAL_IVAN_1 It would be diplomatically expedient to give us what we want, [CT_NAME]? 今後の良好な外交関係のためにも、我々の要求を受け入れてくれまいか、[CT_NAME]？ 183 AI_DIPLO_DEMAND_TRIBUTE_POWER_STRONGER_IVAN_1 Peace is the biggest struggle, time to pay up, [CT_NAME]. 平和とは最大の戦いなのだよ、全て払うのだ[CT_NAME]。 184 AI_DIPLO_REFUSE_TO_TALK_LEADER_CHARLES_V_1 No! Forget it! I have more important matters to tend to. いや忘れるのだ！余には専念せねばならぬ多くの重要事項があるのだ。 185 AI_DIPLO_NO_PEACE_LEADER_CHARLES_V_1 Certainly not. The war will continue until I decide it is time to resume peace, or you are conquered! 断固拒否する。余が平和を望むか貴様が征服されるまで、この戦争は続くのだ！ 186 AI_DIPLO_GREETINGS_ATT_FR_LEADER_CHARLES_V_1 Welcome, [CT_NAME]. I can always spare a few moments to converse with friends and allies. ようこそ、[CT_NAME]。良き友や仲間との会談のためなら、いつでも時間を割けるぞ。 187 AI_DIPLO_GREETINGS_ATT_FR_LEADER_CHARLES_V_1 I m listening. 話したまえ。 188 AI_DIPLO_DEMAND_TRIBUTE_POWER_WEAKER_CHARLES_V_1 Can you spare us this, [CT_NAME]? I would be extremely grateful for your assistance. [CT_NAME]よ、これを分けてもらえないだろうか？ 我々を助けると思ってお願いする。 189 AI_DIPLO_DEMAND_TRIBUTE_POWER_EQUAL_CHARLES_V_1 It would be diplomatically expedient to give us what we want, [CT_NAME]? 今後の良好な外交関係のためにも、我々の要求を受け入れてくれまいか、[CT_NAME]？ 190 AI_DIPLO_DEMAND_TRIBUTE_POWER_STRONGER_CHARLES_V_1 Peace is the biggest struggle, time to pay up, [CT_NAME]. 平和とは最大の戦いなのだよ、全て払うのだ[CT_NAME]。
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編集しておいた。過去のコメントは別のページやっといた。これでよかったかな？ -- 名無しさん (2012-05-06 23 37 39) ↑その別ページって更新以外には何処から行けばいいの？ -- 名無しさん (2012-05-07 00 32 23) ↑とりあえず記事一覧の「か行」と「ネタ・メタ」から行けるようにしておいた。初めての編集だったもんだから至らぬとこもあるけど、そこはごめん。 -- 名無しさん (2012-05-07 00 36 37) 自身のルート後、練炭と現世で生活するときはどうしてたんだろ？まあ、香純が死んでしばらくしてから触覚を大人に成長させて練炭と公式に籍を入れたのは予想できるけど。 -- 名無しさん (2012-05-07 21 44 20) マリィは料理できるようになってるから、普通の生活してた気がする。練炭いれば世界各地巡っても楽に日帰りできるし -- 名無しさん (2012-05-07 21 54 52) というより水銀みたいにどこにいるのも自由って感じじゃないのか、触覚なら -- 名無しさん (2012-05-07 22 00 56) 何故だ。何故どんな選択をしても性格判断テストでマリィに嫌われるのだ。しかし、どういう事だか蛍のシンクロ率が80%を下回らないんだが -- 名無しさん (2012-05-07 23 37 28) 実は座に付けば獣殿より強いマリィ 料理出来て、格闘や戦闘の才能もあり、少し天然、それでいて母性に溢れた明るい性格……完璧過ぎる、正に女神だ。 -- 名無しさん (2012-05-08 01 13 46) ↑しいて欠点をあげるとするなら渇望上他人を否定できず、さらに座についてないと一転して獣殿はおろか位階が格下の3騎士にも嬲られてしまうほど歴代神格最弱クラスとなるぐらいだからな。・・・料理もできるなら炊事洗濯裁縫もできるようになってるんだろうか？ -- 名無しさん (2012-05-08 01 23 12) ↑確かに座についておらず、しかも練炭がいない素の状態では神格でありながら実質一般人並の戦闘力しか持たないからな。（それでも斬首の呪いのお蔭で相手が聖遺物の使徒とかでもない限りは何とかなるが）……その他の家事もできるようになってんじゃない、マリィも惚れた男に徹底的に尽くすタイプだし。 -- 名無しさん (2012-05-08 13 24 08) ↑7 香純の幼稚園を引き継いで保母さんをやってたんじゃない？練炭は園長。保母さんはマリィにとって天職だろうし -- 名無しさん (2012-05-08 19 08 50) ↑2正田卿の作品の中で戦闘力低めのメインヒロインって、実は珍しい存在だよな。アストやリル、竜胆と基本性格はともかく戦闘は出来る子だし -- 名無しさん (2012-05-10 02 15 15) 竜…胆…？ 天魔覆滅は獣殿が力を貸してくれたから出来ただけだし、座でのイベント戦を除けばほとんど戦闘出来ない子だと思うんだが -- 名無しさん (2012-05-10 02 46 32) ↑一応武術を修めているし、常人レベルの戦いなら十分強いはず……人外連中はレベルが違いすぎるだけなんだ -- 名無しさん (2012-05-10 14 48 55) 十代でこんだけの巨乳なんだから、二十代に成長していた場合リザを上回っていたんだろうか。 -- 名無しさん (2012-05-10 17 44 12) 巨乳大好きの練炭が満足できる位の見事な女神の地平ならぬ山か…… -- 名無しさん (2012-05-10 18 06 50) ↑2と↑ たぶんリザの外見年齢に達する頃には95以上になってたんじゃないかな。（90後半は正田卿の作品でいまだ達してる人いないし） -- 名無しさん (2012-05-10 19 12 35) ↑2完全版の予約特典によると揉み込まれているらしいしな。 -- 名無しさん (2012-05-11 15 21 41) （∴） 正直な話、潰した時 胸が中々潰れなかった。 -- 名無しさん (2012-05-11 15 27 56) ↑感触を詳しく・・・そのあとで消滅しろ -- 名無しさん (2012-05-12 03 38 41) ↑2 いや・・・とっとと消滅しろ -- 名無しさん (2012-05-12 11 37 02) ↑いや・・・どんなだったか興味が・・・やはり聞いてから覇吐に掃除してもらえば・・・ -- 名無しさん (2012-05-12 19 20 41) ↑お前ら落ち着け、こいつに語らすより旦那(練炭)に語らせるんだよ！！！ -- 名無しさん (2012-05-12 21 11 22) ↑！？そこに気づくとは・・・お前天才だな。では↓の旦那さん奥様のお胸の感触を詳しく・・・情事の時にどんな感じでいちゃついてるかもできれば・・・ -- 名無しさん (2012-05-13 01 49 23) 蓮「お前たち死にたいのか？（怒」神父（元の体）「えーと、はいはい。あれ以上のおっぱいは自分の知る限りどこにも存在しない。顔を埋めた時の感触は低反発のクッションよりやわらかく、かなりの重みがあり持ち上げるにも意外と力がいる、しかも弾力も凄まじいもので軽く揉むだけすごく揺れるのでちゃんと掴んでないと揺れが連鎖的に大きくなる程で」蓮「何勝手に人の頭読んでんだあんたは！？」 -- 名無しさん (2012-05-13 02 14 35) 近くで水銀が恍惚とした表情で手をいやらしく動かしてましたよ -- 名無しさん (2012-05-13 10 48 45) 蓮「あんたそれ以上は…うわっ！？」水銀「愚息は私が抑える。さあ、語りたまえクリストフ」神父「わかりました。約束（玲愛絡み）は守ってもらいますよ。……ええと内側にまだ芯が残る綾瀬さんと比べると彼女の乳房は先も語ったようなあれだけの弾力を誇りながらもスベスベしていて柔らかくて指を跳ね返すような抵抗力のようなものないので手が吸い付いて揉みだすと止まらなくなる。彼女も胸は性感帯のようで揉みしだくと悶える姿が非常に愛らしく、しかも情事の最中も強く抱きしめてくるので極上の乳房で窒息死させられかけたことか何度も…」蓮「やめろぉ！」 -- 名無しさん (2012-05-13 12 49 53) 玲愛「胸なんて、胸なんて……(波旬へコールをかけようと携帯に手をかける)」 -- 名無しさん (2012-05-13 13 32 41) （∴）「真っ平な地平こそ、俺が誇る俺だけの俺なんだ。余計な凹凸は必要ない。ああ…お前は優等だなァ、気に入った」 -- 名無しさん (2012-05-13 14 05 17) ↑やりたきゃ小ネタへ行ってくれないか？つーか騒動起こしてるのに自重する気は無いのかよ… -- 名無しさん (2012-05-13 14 13 27) 語るだけ語って適当にリアクションしたら終わりになると思っていたが。少なくとも作品レベルになるまでは続けないだろう…と思う。とりあえず自重するわ -- 名無しさん (2012-05-13 14 18 26) ↑あのさぁ、長さとかじゃなく↑5の時点で大いに脱線してると思わんのかねぇ。正直気持ち悪い妄想を垂れ流してると思うんだが -- 名無しさん (2012-05-13 14 27 17) ↑まあ確かにキャラページでやるようなことじゃないな。妄想書くのはチラ裏でもできるわけだし、収まりがつかないようならいっそのこと専用の隔離雑談スペースでも作ったりはできるわけだし。さすがにどこいっても小話を垂れ流されてる状況はだれも嬉しくならないしな -- 名無しさん (2012-05-13 14 46 25) やはり仕分けの理、天照坐皇大御神こそ至高。 -- 名無しさん (2012-05-13 15 40 36) でもまぁ、こういうことはここの人たちの気質上度々起こることだからな。あんま目くじら立てすぎるのもどうかと思う。ただ、今は時期が悪いので自重した方がいいのは確か。 -- 名無しさん (2012-05-13 17 39 19) やりたい気持ちも解るけど、嫌だと言う人の気持ちも解る。だから個人的にはそこまで強く自重しろとは言わないが、変わりに意見を出して欲しいな。自治権を勝ち取る努力を怠っている様に見えるのにやるんじゃ、心証が悪くなるのは仕方がないよ。 -- 名無しさん (2012-05-13 17 58 03) ↑あくまで中立としての意見だが、初期のノリでやりたい人は現在の投票を見る限り姉妹サイト（別館）ができるのであろうのでそっちへ行く。もう初期のノリに付き合うのも疲れたや嫌だという人はここに残るでいいんじゃない？ -- 名無しさん (2012-05-13 18 02 31) (∴)「滅尽滅相w@」 -- 名無しさん (2012-05-13 18 22 31) 天照(仕分け)で良いと思うがね ↑却下 -- 名無しさん (2012-05-13 18 23 34) ↑でも現状の小ネタへの仕分けでさえ不快感示してる人がいるくらいだしな。自分も↑のようなノリを初期から楽しませてもらっていたが、最近それも通常コメとページの圧迫なども含めから難しくなってきたのでもう別館作った方がいいと思う。 -- 名無しさん (2012-05-13 18 26 48) CS版でマリィの詠唱追加されるのかな？ -- 名無しさん (2012-05-14 14 24 57) タイトルはマリィの流出名の可能性が高いからそうなんじゃない？Amantes amentesのあとに続く言葉は練炭のレースノウァエ、獣殿のドゥゾルストに相当するものだろうし。 -- 名無しさん (2012-05-14 14 35 00) ↑諧謔のだと思ってたんだが・・・その可能性もあるのか -- 名無しさん (2012-05-14 21 45 59) ↑マリィか諧謔の二択だけど意味を考えるとマリィだと思う。Amantes amentesって発音する蓮が想像できないってのもあるが -- 名無しさん (2012-05-15 00 09 38) ↑なんにせよCS版発売が待ちきれん・・・日常パート増えてたりしてほしいな。（∴）も出ないみたいだしマリィ好きとしては心安らかに楽しめそうだ -- 名無しさん (2012-05-15 22 01 53) (∴)「バトルものが安らかに見れる？やはり俺がいないと緊迫感が得られないというのか。ツンデレめ、糞をくれてやる」 -- 名無しさん (2012-05-15 23 11 15) ↑永劫安らかに眠っててくれないかマジで -- 名無しさん (2012-05-15 23 15 30) （∴）とマリィって魂の質的には同等なんだっけ？ならマリィがもし攻撃性を有した渇望を流出したら（∴）にも対抗できたのだろうか？ -- 名無しさん (2012-05-16 02 36 27) ↑波旬戦の時にマリィ(80]より強い蓮(100)が負けてる時点で無理だと思う。畸形が無い状態ならマリィでも勝てると思うが。 -- 名無しさん (2012-05-16 05 05 18) ( -- 名無しさん (2012-05-16 18 53 07) 思った。玲愛√後の第六天ってどんなのだろうな？ -- 名無しさん (2012-05-20 15 18 26) ↑具体的にどんなのになるのかはわからんがよっぽど素晴らしいか阿呆みたいに強いかのどっちかだろ -- 名無しさん (2012-05-20 16 22 58) ↑練炭達みたいに覇道神が連合組んでるかもしれないし、波旬クラスかもねえ -- 名無しさん (2012-05-20 16 29 24) 覇道神が連合組む以前になった段階で強制的に座に引きづり込まれるから無いでしょ。それに波旬なんてバグがそんなポンポン出てきたら もう本格的に座の機構がおかしいだろって話だし。 てかそもそも正史後はマリィ一人の筈だからそんなに強くなくてもいけるのでは？ 練炭も普通の人の筈だし -- 名無しさん (2012-05-20 16 50 37) 先輩√のマリィは殺意と戦う気あるから残滓投げするとそうは攻略できないぞ。総軍なしだと歴代で攻略可能なの夜刀と波旬しかいないし -- 名無しさん (2012-05-20 21 02 09) マリィに投げられるニートの残照はきっと、夜刀でも苦戦するほどハッスルすると思うんだ -- 名無しさん (2012-05-20 21 19 28) 残滓投げは竜胆や龍水などの非戦闘組も道連れに出来てたとこから見ても、イベント戦扱いだったしなぁ。 正直設定上は強く見えるんだが、描写としてはあまり伝わってこない -- 名無しさん (2012-05-20 21 47 46) もし夜刀が波旬に直接戦いを挑んだら、そういうことも全て覚悟して行くだろうからなぁ。自分は座に着く気はないわ、恋人の残滓は倒さなくちゃいけないだわでかなりやるせないだろうなぁ -- 名無しさん (2012-05-20 21 53 36) マリィの残滓はさすがに自滅してくれるだろ。まあ自滅の瞬間のマリィ見る夜刀とかすげえ悲しくなるが。マリィは笑いながら消えてくれるだろうし -- 名無しさん (2012-05-20 22 41 35) やっぱ波旬許せねえなあの野郎・・・ -- 名無しさん (2012-05-21 00 01 35) 突如波旬が「俺は悪くねぇ！俺は悪くねぇ！！」って言ってるさまが浮かんだがこれが汚染か。しかしこいつはめちゃ許せんよなー！ -- 名無しさん (2012-05-21 01 15 08) （∴）三3 ﾌﾞｯ 黄昏の女神？ 俺の肉座布団だが、何か？ -- 名無しさん (2012-05-21 02 05 12) ↑でも（∴）も実は踊らされてるだけなんだよなあ・・・ナラカどんだけ強いんだよ想像できねえ -- 名無しさん (2012-05-21 09 43 05) ナラカ「俺はお前らが好きだ、弄り甲斐があって実に萌える」 -- 名無しさん (2012-05-21 11 54 20) ↑あの声でそのセリフ行ってるとこ想像すると笑えてくるなでも（∴）より強いってありえんのか？（∴）は無限に強度上げれるとかいってたしナラカは闘争の強さというより裏で暗躍するタイプだと思ってたんだが・・・ -- 名無しさん (2012-05-21 16 51 35) ナラカは（∴）より弱いぞ。（∴）が1人になると第3の座の崩壊だから。てかそこまで強いなら初代殺されないだろうし -- 名無しさん (2012-05-21 18 58 51) ↑だとしたら（∴）が黄昏連合に勝って座についちゃったのってナラカ的にも誤算だったのかな？共倒れにするつもりが（∴）勝ちやがったやべえみたいな -- 名無しさん (2012-05-21 21 57 59) ↑共倒れもまずいぞ。それも座崩壊だし。（∴）とマリィは最悪座崩壊に導くから一番残ってほしくない。刹那はいつ代替わりするか分からんし。実はdies√がナラカ的に理想なはず -- 名無しさん (2012-05-21 22 41 40) ↑3 初代の時は治世の末期に自滅因子が発生したせいで、二天と代替わりさせなきゃ座が崩壊していたという可能性もあるんじゃ。それなら、ナラカが一天を救えなかった理由も座の存続に固執するのも説明つくし。 -- 名無しさん (2012-05-22 01 22 08) ↑ナラカの人物像がはっきりしてないから何とも言えないけどもしそうなら結構共感できるところもあるかもな... -- 名無しさん (2012-05-22 04 06 50) 14歳神のインタビューみるかぎりではCS版では少なくともマリィは前より幸せになれそうで何よりだ・・・あのウンコマンとの相討ちも見たかったがマリィが幸せに暮らしてるとこのほうが見たいしな -- 名無しさん (2012-05-22 22 24 31) 求道流出で回帰されないとのことだが、じゃ、先輩ルートは覇道流出だったからメルクリウスに流された。あってる？ -- 名無しさん (2012-05-23 00 19 07) ↑何を言ってる分からん。diesにおいてニートの流出に完全に抗える奴は誰もいない。だからマリィも回帰に巻き込まれる。 -- 名無しさん (2012-05-23 03 12 38) ↑2 回帰する度にマリィが斬首されて特異点に行くのをニートって永劫の永劫倍見てるんじゃなかったっけ？ -- 名無しさん (2012-05-23 08 13 27) ↑↑↑そもそも求道流出ってなんぞ。どっから出てきたんだその単語 -- 名無しさん (2012-05-23 15 59 18) え、初めから求道として流出してるんじゃなかったか、マリィって。 だからニートの流出に巻き込まれなくてニートに惚れられたという話だった筈。 ただ、どのルートでも最終的には死ぬから本編ではちゃぶ台返しに巻き込まれてるけど -- 名無しさん (2012-05-23 16 11 43) あ、もちろんラスト除いて -- 名無しさん (2012-05-23 16 12 22) ↑2 水銀が求道太極の存在を無視って流出って名付けたせいで分けわかんないことになってる。求道流出＝求道太極と考えればおｋ -- 名無しさん (2012-05-23 16 14 42) ↑3マリィが螢√や香純√後に死ぬと確定していないんだが。そしてニートの流出には全員巻き込まれる。例外は波旬とおそらく夜刀の二人だけだ。取り敢えず本編をもう一度やってきてくれ -- 名無しさん (2012-05-23 16 22 56) よく覚えていないけど、香澄√で槍の照準ずれてブっ刺さってマリィ乙ったんじゃなかったか？ あとあんまり挑発っぽいことは書くなよ、荒れるのやだし -- 名無しさん (2012-05-23 21 34 01) ↑2 香澄ルートでも螢ルートでもマリィ消滅してるから、ブーラメン乙 -- 名無しさん (2012-05-23 21 40 59) ↑ そこでブーラメンと言ったのは場が荒れないようにするジョークだと判断するからここで抑えてくれ。 マリィの記事には荒れて欲しくない -- 名無しさん (2012-05-23 21 42 50) 先輩の時みたいに戒兄さんに全てを負ってもらうのも忍びないしな -- 名無しさん (2012-05-23 21 45 46) ↑逆転の発想で波旬に押し付けようぜｗｗｗ -- 名無しさん (2012-05-23 21 52 02) あいつに任せたらコメントが滅尽滅相されるだろｗｗｗ -- 名無しさん (2012-05-23 21 53 19) とりあえず消滅はしてないな。どっちも特異点に還っただけで。香純ルートでは次の黄金錬成待ちだし蛍ルートではアフターでの練達待ち。 -- 名無しさん (2012-05-23 22 32 28) まあ議論してりゃもめることもあるだろうけど仲良く楽しくやっていきたいね。悪者は波旬だけで十分だ。 -- 名無しさん (2012-05-24 00 23 58) （∴）＜塵どもがくだらない争いをしているな。そのまま消えてなくなれよ -- 名無しさん (2012-05-24 00 53 09) 水銀「ああ、君たちの微笑ましい小競り合いなぞ、既に知っている。私は女神の地平が見たいのだ」 -- 名無しさん (2012-05-24 01 24 04) ↑↑2人とも帰れｗｗ特に（∴）は覇吐に両断されろ -- 名無しさん (2012-05-24 02 34 45) マリィは波旬に殺された時に何考えてたんだろうか？殺されてしまうことに怯えていたのかそれとも波旬を救えなかったことを悔やんでいたのか・・・ -- 名無しさん (2012-05-29 01 11 00) ↑後者＋他の皆も救えなかったことを悔やんでいた、に一票。 -- 名無しさん (2012-05-29 01 16 47) 練炭たちの心配をしていた、に一票。 -- 名無しさん (2012-05-29 02 00 32) マリィの異性自滅因子が現れるＮＴＲモノを妄想した俺は夜刀に殺されるかもしれない -- 名無しさん (2012-05-29 17 38 54) ↑先輩ルート後は何度か転生した後の練炭を自滅因子に押し上げるんじゃないかと思う -- 名無しさん (2012-05-29 23 56 23) あの女神が自滅因子の強烈な引力に惹かれたとして、ダメだと分かっていても自分と真逆の人間を好きになるとして、その引力を自分もよく知っている蓮は表面上は許容するけど苦い思いだろうな。神座闘争が昼ドラになるんじゃねーのか -- 名無しさん (2012-05-31 15 59 41) ↑３まあありえんだろう。マリィにとって恋愛対象になりうるのは練炭しかいないよ。というかそう思いたいっていうのが本音だけどｗｗ -- 名無しさん (2012-05-31 20 37 23) マリィの詠唱もし新しく追加されたらKKKのCS版で（∴）が残照投げで使ってくる可能性が高いんだよな？・・・あかん！さらに波旬に対する憎悪が膨れ上がってしまう -- 名無しさん (2012-05-31 21 25 12) ↑2 この子だけ悲想天の住民か -- 名無しさん (2012-05-31 21 55 13) 誰かマリィのAA作ってくんないかねえ・・・変態ニートとひきこもりのAAはすごい勢いで増えていってるのにｗｗ -- 名無しさん (2012-06-01 00 47 52) まさかと思うが、kkkでの輪廻転生の詠唱じゃないよな？あれは、Diesというよりkkk寄り(？)の詠唱だから、何処かの戯曲から取るとかしてくれれば嬉しいんだが -- 名無しさん (2012-06-01 00 54 14) ↑あれは歴代覇道神の渇望をまとめたようなかんじだから流石に詠唱追加されるなら新しく考えるんじゃないか？ -- 名無しさん (2012-06-01 10 37 38) マリィマジお母さん -- 名無しさん (2012-06-27 05 07 15) ひきこもりニートに対するお母さんの本音を聞いた -- 名無しさん (2012-06-27 14 05 19) マリィ水銀にドン引きｗｗだだっこをあやすお母さんのような感じだったなｗｗ -- 名無しさん (2012-06-27 18 49 13) どちらかと言えば立場的には娘だけどな -- 名無しさん (2012-06-27 21 15 31) J( ｰ`)し 私が皆を抱きしめる。生まれてくる命達を永遠に見守ろう。 女性の包容力というのは突き詰めると母性になるから、別にこれでも不思議ではないはずだ。 -- 名無しさん (2012-06-27 23 30 40) もしマリィの自滅因子が生まれたとしたらどんな人物になるだろうか。母性の対は父性だから、愛するが故にその成長や自立を促す存在になるのだろうか……問題は性別か。もしコレ♀だったらKKKでの龍明殿そっくりでござる -- 名無しさん (2012-06-28 02 15 44) マリィ、本編後の座についた状態じゃどんな服装しているんだろうか。まさか、いつも通りの布切れという訳じゃないだろうし。 -- 名無しさん (2012-06-28 12 22 36) メルもボロ雑巾着てたし、いつもどおりじゃね -- メル専 (2012-06-28 17 21 02) ???「マルグリットのエロ画像くださいっと」ｶﾀｶﾀ -- メル専 (2012-06-28 17 23 57) ↑蓮「何やってんだテメェ！」 -- 正田卿のレギオン (2012-06-28 17 27 52) そんなことより、守護者と女神の蜜月を記憶したDVD発売ﾏﾀﾞｰ？ -- 名無しさん (2012-06-28 17 58 19) マリィの流出らしきあの名前は何と読むのか・・・ -- 名無しさん (2012-06-28 21 34 02) 大方の予想通りだった訳だ -- 名無しさん (2012-06-29 09 36 43) ↑×2三つ巴戦ラストでマリィが言ってるよ -- 名無しさん (2012-06-29 22 59 32) ↑×3アマンテース・アーメンテース=オムニア・ウィンキト・アモールって書いてある -- 名無しさん (2012-06-30 01 46 18) ↑×4訳は｢すべての想いに巡り来る祝福を｣ -- 名無しさん (2012-06-30 12 33 58) ところで求道の時のマリィって回帰効かないから変態に惚れられたわけだけど、それだと各ルート記憶保持してなきゃおかしくないかな？誰かわかってる人教えてたもれ -- 名無しさん (2012-07-01 16 47 20) ↑回帰に巻き込まれてるのに何言ってんの？ -- 名無しさん (2012-07-01 16 54 19) ↑いやぁ、本編でもこの記事でも彼女は永劫回帰から脱している的なことがかいてあるからさ。個人的思いつくのは水銀のちゃぶ台返しの回帰は効くけど既知感の方の回帰は効かない的な意味かな -- 名無しさん (2012-07-01 17 20 43) ↑座の回帰まで魂は回帰しないくらいの理の強さを持ってたってことじゃない？求道だからかもしれないが -- 名無しさん (2012-07-01 17 27 43) 自滅因子との相打ちによるちゃぶ台返しには抗えないけど肉体滅んだ時の子宮への回帰は求道神だからないんじゃない？ -- 名無しさん (2012-07-01 17 36 56) 関係ないけどロリマリィ可愛すぎ泣いた -- 名無しさん (2012-07-01 17 39 51) 恋人がロリになっただけだから蓮をロリコンとか言うなよ絶対だぞ絶対だからな！ -- 名無しさん (2012-07-01 18 56 28) ロリマリィが可愛すぎて生きるのがつらい。っていうか触覚って元の記憶持って生まれてくるんじゃないのか・・・なんにせよ練炭が報われてよかったよ。何万年後くらいまでは幸せだろうし・・・ -- 名無しさん (2012-07-02 23 14 07) まあ覇吐だって畸形の記憶最初なかったしね。多分記憶は任意なんじゃね？ -- 名無しさん (2012-07-02 23 18 27) アフターと人気投票のコメント見ると、ある程度の年齢までは一般人と大差なく成長しそうな感じだな。 -- 名無しさん (2012-07-03 08 58 38) マリィ詠唱無しで流出名いうだけだったのが少し残念だな。 -- 名無しさん (2012-07-03 11 50 56) ロリマリィって成長するのかな？成長するとしたら普通の人間と同じようにするのか、あるいは座にいるマリィと同じ肉体年齢までは成長するのかどっちだ？ -- 名無しさん (2012-07-05 09 47 16) 多分途中で発育は止まると思う -- 名無しさん (2012-07-05 11 28 56) ↑よかった・・・それなら練炭がずっと世間からロリコン扱いされることもないな。でもロリマリィと練炭のからみは想像すると心がなごむな。 -- 名無しさん (2012-07-05 15 35 33) 傍から見ると兄妹に見えたりしてね。で、誰かさんがじっー女神可愛いと・・・ -- 名無しさん (2012-07-05 16 18 12) マリィアフター泣いた -- 名無しさん (2012-07-05 17 36 16) メルクリウスと並んでて メリィって一緒見えた マリィとメルがフュージョン的な -- 名無しさん (2012-07-05 22 36 52) メルグリット、マリクリウスか -- 名無しさん (2012-07-06 01 59 19) メルクリウスの純愛とマリィの母性を兼ね備えたキャラになるな -- 名無しさん (2012-07-06 08 17 05) そんなに蓮に血涙させたいのか・・・ -- 名無しさん (2012-07-06 11 15 38) メルクリウスの変態性とマリィの天然を兼ね備えたキャラになるな -- 名無しさん (2012-07-07 09 16 14) マリィルートが本当に非の打ちどころがない新世界なんだよな。ニートも未知を得られ続けて満足してるし -- 名無しさん (2012-07-07 16 10 26) マリィアフター見るとグランドルートが蛇足に見えてくるｗ -- 名無しさん (2012-07-10 01 18 31) グランドルートも有りだと思うけど……やっぱマリィ√が1番スッキリな終わり -- 名無しさん (2012-07-10 01 21 17) しかしマリィアフターだと波旬が、ね……。 -- 名無しさん (2012-07-10 01 23 15) マリィアフターが至高だよね。兄さんとベアトも結ばれるし -- 名無しさん (2012-07-10 01 32 54) （∴）＜まぁ一万年後に俺が踏み潰す訳だが。 -- 名無しさん (2012-07-10 01 38 42) ↑ （♂）＜まぁ、そのあと俺がヌキヌキポンするんだけどな。 -- メル専 (2012-07-10 02 00 23) いいか おまえら マリィは女神だが ここにロリを足すと、だな……マリィ＋ロリ＝ロリィ（大極的な天使） つまりだ マリィは可愛いって事だよ……あ 水銀さん 息子さんと12、3歳位になったロリィの絡みが映ってるDvD発売まだですか？ -- 名無しさん (2012-07-10 03 31 27) ロリィをひぎぃ！って語感いいよね -- 名無しさん (2012-07-10 03 37 13) 何する気だよ、俺らの女神に -- 名無しさん (2012-07-10 08 07 09) ゲシュタポの皆様ー長官殿ー。変質者が居ますよー！ -- 名無しさん (2012-07-10 08 18 07) あのマリィの破壊力は凄かった・・・。 -- 名無しさん (2012-07-10 09 23 07) ↑4 水銀「私の女神を汚すのならば容赦はしない」 -- メル専 (2012-07-10 09 49 03) ↑「また脱走したのかカール…ゲシュタポの牢に戻れ」 -- 名無しさん (2012-07-10 10 58 49) ↑ 水銀「お前も私の邪魔をするのか？！マルグリットが！、私の女神が！！どうなってもいいと？！！！」 -- メル専 (2012-07-10 16 40 56) ↑然りだ。総軍で↑７は消滅しなければならない -- 名無しさん (2012-07-10 16 57 11) ↑ 水銀「ならば・・・」 -- メル専 (2012-07-10 17 15 37) 獣皇「ならば・・・」 -- 名無しさん (2012-07-10 18 10 02) 刹那「ならば・・・」 -- 名無しさん (2012-07-10 18 10 39) 水銀・黄金・刹那「ここで今、この男を－－－－」 -- 名無しさん (2012-07-10 19 27 32) ロリマリィ「ひぎぃ！」 老カスミ「ほら、ティッシュでちゃんと鼻かんでね？」 -- 名無しさん (2012-07-10 21 54 02) 黄金・水銀・刹那「…いや（香純は）男か」 -- メル専 (2012-07-10 21 59 59) ↑守護者の霊圧が……消えた？ -- 名無しさん (2012-07-10 22 08 14) ぺろぺろ -- 名無しさん (2012-07-10 22 23 49) （∴）＜すみやかに射干になるしか道はない。 -- 名無しさん (2012-07-10 23 57 57) 輪廻世界では常にマリィに抱きしめられていると同義、即ちマリィのおっぱいに常時触れているということ！！ -- 名無しさん (2012-07-12 03 25 41) マリィアフターってどうやってみんだよー -- 名無しさん (2012-07-12 10 01 59) 待てよ。てことはヌキヌキしてる時俺はロリィに包まれているということに… -- 名無しさん (2012-07-12 12 37 12) 今が第5天ならなw -- 名無しさん (2012-07-12 13 14 32) 第6天は一度文明崩壊してるからいまが文明崩壊前の第六天の統治かもしれない。 -- 名無しさん (2012-07-12 13 56 14) つまり俺が自分を愛しているのも天狗道だから仕方がないわけだな -- 名無しさん (2012-07-12 15 04 48) ロリィを抱きしめたい。 -- 名無しさん (2012-07-12 16 21 52) ↑5第四天だとニートが部屋の隅で覗いています -- 名無しさん (2012-07-12 16 44 39) ↑勘弁してください -- 名無しさん (2012-07-12 17 07 07) 今は第七天だったりしてな -- 名無しさん (2012-07-13 01 59 28) 俺ら「はぁはぁ、・・うっ、」 ニート「・・・・・・じーっ」 -- 名無しさん (2012-07-13 02 24 06) 水銀「芥共の事などどうでもいい。それより女神の追跡を……」 -- 名無しさん (2012-07-13 04 28 03) 水銀さん、ロリィが鼻かんだ際に使ったテュッシュ上げるから帰ってくだしあ -- 名無しさん (2012-07-13 10 06 56) （∴）そぉら、高い高いしてやろう。それとも飴が欲しいか？カレー味しかないが。 -- 名無しさん (2012-07-13 13 35 47) 頼むから埋まっててくれ -- 名無しさん (2012-07-13 14 31 48) （∴）「・・・じぃぃぃぃぃ（水銀殴りたい黄昏のおっぱい踏みたい）」 -- 名無しさん (2012-07-13 15 03 20) お前はそんなキャラじゃないだろ -- 名無しさん (2012-07-13 15 19 20) だいたいコメント欄の波洵てキャラ崩壊してる -- 名無しさん (2012-07-13 16 51 54) （∴）「いいぞぉ、俺は俺として純化している。」 -- 名無しさん (2012-07-13 17 00 47) むしろ（∴）がいまさら自分探しをしている様にも……まさかな -- 名無しさん (2012-07-13 17 22 14) 今の世界が無駄に自信満々な塵が跋扈する第六天であるはずがなかろう。下賤で臆病…今座についてるのはきっとシュピーネさんだよ -- 名無しさん (2012-07-14 05 48 39) 仮にシュピーネさんが座についても三年持たなそうｗｗそっこーでほかの神格に殺されそう -- 名無しさん (2012-07-14 06 21 14) ┏(┏≖‿ゝ○)┓ﾏﾙｸﾞﾘｯﾄｳﾌﾌ… -- 名無しさん (2012-07-18 19 47 26) 今思ったんだが、マリィって立ち絵は鬼太郎状態だけど、何でCGの方は両目クッキリになってるんだろう -- 名無しさん (2012-07-18 21 48 18) KKKの女神像の衣装が可愛いんだがどっかでカラーで見れんかな。神像の衣装は全部いいと思う。 -- 名無しさん (2012-07-18 22 20 29) ↑5下賤で臆病って誰？ -- 名無しさん (2012-07-18 22 28 08) ↑俺らのことじゃね？ -- 名無しさん (2012-07-18 22 30 24) 格下であれば問答無用で即死という、地味にチート攻撃の持ち主。 -- 名無しさん (2012-07-19 01 57 15) 触れればね -- 名無しさん (2012-07-19 02 57 52) マッキーのことかー（棒） -- 名無しさん (2012-07-19 08 15 41) 抱き枕いいですわー。黄金本での正ヒロイン待遇といい、ＫＫＫ以降なんかさらに人気だよねマリィ -- 名無しさん (2012-07-21 00 47 00) ロリ+マリィ＝ロリィ -- 名無しさん (2012-07-21 00 57 11) ↑×３とある偉人はこう言った「質量の桁が違えば相性などに意味はない」とマッキーは創造だがマリィは流出だから差別化可能 -- （∴） (2012-07-21 02 31 48) 基本練炭もマリィにはデレデレだよね -- 名無しさん (2012-07-21 05 45 47) そういえば練炭が自力流出に至れたのはマリィのルートだけなんだよな -- 名無しさん (2012-07-22 03 47 42) ↑三つ巴ルートでも最終的に水銀から脱却してたんじゃ無いかな？ -- 名無しさん (2012-07-22 10 09 04) ↑２ マリィと色々して流出至ったのがマリィルートでしょ。他はある程度蓮の資質で -- 名無しさん (2012-07-22 12 35 21) 三（（┏(┏ゝ○)┓＜ﾏﾙｸﾞﾘｯﾄｫ…ｶｻｶｻｶｻｶｻ -- 名無しさん (2012-07-22 14 01 39) (∴)｢女神よ。どうか、俺を殺して独りにしてくれ｣ -- 名無しさん (2012-07-22 14 09 09) ↑6 練炭はマリィと先輩にはかなり甘い印象で、ほかの連中にはツンのほうがきつい感じ -- 名無しさん (2012-07-23 14 54 57) そもそもマリィに対してツンなんかあっただろうか。屋上で打ち上げの時の練炭はキモいぐらいにデレてたな。 -- 名無しさん (2012-07-24 04 54 14) ↑乙女ゲーみたいな空気だしてたな練炭ｗ -- 名無しさん (2012-07-24 19 34 13) そもそも、マリィの両親は何で首が飛ばなかったんだろうか？母親は、確実にマリィに接触してるはずだよね？ -- 名無しさん (2012-07-25 01 47 22) ↑仮に首が飛ぶとして、どのタイミングで首が飛ぶんだろうか。 -- 名無しさん (2012-07-25 14 27 12) ↑２親が親だからな……… -- 名無しさん (2012-07-25 14 39 00) 首が飛ばない代わりに、イっちゃった -- 名無しさん (2012-07-25 18 02 37) ↑4血縁だから呪いが効かなかったとか? -- 名無しさん (2012-07-25 18 35 01) ↑やっぱり、そこら辺の理由になってくるのかな？ -- 名無しさん (2012-07-25 20 10 17) あの世界じゃありえるな -- 名無しさん (2012-07-26 20 29 08) 親父はギロチンではねられて、母親はなんだっけか。遅効性の呪いで死んだとか思ってる -- 名無しさん (2012-07-26 20 56 59) 他の総てを犠牲にして女神の抱き枕を買うか、女神を諦め、他のグッズを買うか・・・。卿らよ、私はどうすべきだと思うかね？ -- 名無しさん (2012-07-27 02 04 50) ↑総てを愛す。ただそれのみよ（ガチで） -- 正田卿のレギオン (2012-07-27 02 09 25) ↑2 第三の選択肢 貯金を降ろして全てを手に入れる なぁに、愛は狂気だよ -- 名無しさん (2012-07-27 02 37 41) 二三（（（┏(┏≖‿ゝ○)┓ﾏ､ﾏﾙｸﾞﾘｯﾄﾉﾀﾞｷﾏｸﾗァ…！！ -- 名無しさん (2012-07-27 15 14 09) 抱き枕が欲しい奴はちゃんと予約しておくように。じゃないとニートに買い占められるからなｗ -- 正田卿のレギオン (2012-07-27 16 26 51) みんな予約しますか？ -- 名無しさん (2012-07-27 18 15 39) (∴)｢他人が予約するといえば予約するのか？流石塵芥だな」 -- 名無しさん (2012-07-27 18 28 11) 安眠の為に購入は決定済みですウンコさん。 -- 名無しさん (2012-07-27 18 31 17) (∴)｢俺は俺だから俺の抱き枕を俺自身が作るなど造作もない」 -- 名無しさん (2012-07-28 00 30 25) 水銀「抱き枕はそもそも私が製作したのだよ、私の女神の素晴らしさを表現するために地道に足跡を集めたりと百京年位かかったがね」 -- 名無しさん (2012-07-28 00 43 33) 今年は死傷者が出そうだなー……熱気で -- 名無しさん (2012-07-28 00 47 46) 獣の爪牙や黄昏の守護者達(レギオン)が集まるんですね -- 名無しさん (2012-07-28 00 55 04) マリィが死んだ時は会話自体不可能だったけど蓮とあった時は普通に会話してたな。やっぱメリクリウスが教育してたんかな。 -- 名無しさん (2012-07-29 02 00 11) (∴)｢水銀カーチャンが夜なべをして抱き枕編んでくれたー♪」 -- 名無しさん (2012-07-29 13 08 58) ↑↑ マリィ「カリオストロ、これなんて読むの？」 メル「どれどれ……」 などと教科書片手にマリィに教えるニート想像して和んだｗ -- 名無しさん (2012-07-29 15 36 53) ↑マリィの頭に変な機械つけてアバババさせてるメルクリウスをイメージした俺を誰か殺してくれ…… -- 名無しさん (2012-07-29 15 44 11) KKKにおける全ての元凶か。こいつさえ、居なければ波旬も苦しまずにすんだのに -- 名無しさん (2012-07-29 19 13 27) 殺されるほどの落ち度じゃないやい -- 名無しさん (2012-07-29 19 24 54) そんなもの覇吐が元凶と言うのと同じレベル。 -- 名無しさん (2012-07-29 19 31 00) ┏(┏ゝ○)┓＜女神よ私のためにマフラーを編んでおくれ。女神の香りｸﾝｶｸﾝｶ。 -- 名無しさん (2012-07-29 19 54 46) ↑4そもそも波旬がいなけりゃ平和だったろうが -- 名無しさん (2012-07-29 20 36 04) ↑5限度を弁えて欲しいな。マリィの抱擁が無ければ畸形嚢腫が諦めて死んじまうじゃねえか。生きたいと願っている彼に死ねと？ -- 名無しさん (2012-07-29 21 19 12) ↑というかそれ言い出したら座なんてものの存在自体が元凶だろうよ -- 名無しさん (2012-07-29 21 28 50) ↑ミス↑6……いや、この場合↑7か -- 名無しさん (2012-07-29 21 29 38) ↑3死ぬのが普通なんだから死ねばいいよ↑2座は元々造られた物なんだからなくしてしまえばいいだろ？ -- 名無しさん (2012-07-29 21 58 46) 無くしてしまえばいいと言うが観測者にさえ気付いてない第五天に壊せるとでも？ 生きたいという当たり前の事を願うのがNGというのは酷いだろ。 -- 名無しさん (2012-07-29 22 05 29) ↑２、おいっ、とうとう本物の射干が誕生しやがったぞ!！ -- 名無しさん (2012-07-29 23 44 25) ↑ミス、↑２＆11 -- 名無しさん (2012-07-29 23 45 35) あのメルですら座の真実にたどり着けず、あくまでも純粋な世界の原理と思っていたというのに。っていうか、座の真実にたどり着くには第七が延々と論議を続けないと駄目っぽいんだよな -- 名無しさん (2012-07-29 23 46 59) ↑13女神の地平を塗り替えようとするやからなど、許さんよ -- 名無しさん (2012-07-30 10 40 19) ↑2天照勢は人生を座に狂わされた人も多いから、座そのものを改変しようとしているのだろうか -- 名無しさん (2012-07-30 10 55 35) 誰が神になろうが座が融通効かない時点で絶対問題点とあぶれる輩が出てくるし。一見隙がない悲想天ですら問題がでちゃうんだから。 -- 名無しさん (2012-07-30 23 03 41) ↑いや、非想天自体には問題なくね？構造的にナカラも動かないし、ただ非想天を作る「過程」でちょっとした隙があったせいでニートが気がついたら居ただけで その隙ってのも「タイムパラドックスが起きる余地がる」っていうニート以外（たとえ最強状態の夜刀、波旬でさえ）付け入ることができないくらいごくごく小さな可能性だし（要するにニートが規格外過ぎたってだけ） -- 名無しさん (2012-08-29 23 28 33) とうとうマリィアンチ?が出たか -- 名無しさん (2012-08-30 01 55 35) マリィ嫌う要素なんてどこにもないだろ・・ -- 名無しさん (2012-08-30 04 14 13) 最大の元凶は覇道神でもマリィでも波旬でも座でもなく座を作った人間だと思うの。というか誰が作ったんだよあんなの…… -- 名無しさん (2012-08-30 18 10 49) 空間関係研究してたら偶然出来た。 -- 名無しさん (2012-08-30 20 18 17) ↑↑↑「誰彼かまわず抱きしめたがるようなビッチなんて御免だね!!」「9歳以上はアウト」「巨乳とかwww・・・悔しくないもん!!」「色男に囲まれてー!!」・・・・まあ冗談はさておき、感性はそれぞれだべ。 -- 名無しさん (2012-08-30 21 55 53) 完璧なもの聖なるものだからこそ汚したくなる屑はいるもんだ。 -- 名無しさん (2012-08-30 22 13 54) いや俺も犯したいとは思うけどさ -- 名無しさん (2012-08-31 01 29 19) むしろ犯されたいな！ -- 名無しさん (2012-08-31 01 34 11) あの……ゲシュタポですか？ はい、その……変態がいまして……… え？ いや、水銀かどうかはちょっと……はい……… -- 名無しさん (2012-08-31 02 23 08) 水銀「ガタッ」 -- 名無しさん (2012-08-31 05 52 12) 女神は処女かつ皆を抱きしめるビッチであるべき。全てを兼ね備えたマルグリットこそ至高。故に先輩√のマリィ以外知らぬ知らぬ聞こえぬ見えん！ -- 名無しさん (2012-08-31 08 02 43) ↑3変態＝水銀、被害者＝常にマリィ という見事な構図ｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2012-08-31 18 30 52) ↑８ もし過去編が出たらそこで座に関するが説明がされるかもな。 -- 名無しさん (2012-08-31 22 20 20) 処女でビッチって・・・訳が分からないよ -- 名無しさん (2012-09-01 07 41 57) 博愛→ビッチ、純愛→ストーカー、献身→自己満足、自己愛→ヒッキー、どんな事でも悪意があれば悪く変換できる。 -- 名無しさん (2012-09-01 08 12 56) まさかナラカはTAS中？水銀の発生も、既知の中で愛した既知(マリィ)も、三柱の鉄壁防御を粉砕したバグ（波旬）も。全てがピンポイントすぎるおかしさだし -- 名無しさん (2012-09-04 04 58 15) やっぱり先輩ルート後のマリイは特にすることもないから座でボケーッとしてるんだろうか。確か管理型じゃないから基本干渉しないし。 -- 名無しさん (2012-09-04 08 10 24) ↑皆を抱きしめて幸せ感じながら歌でも歌って見守ってるんじゃねーの？つか座で食っちゃ寝して太ったマリィを想像してしまったぜ・・・ -- 名無しさん (2012-09-04 13 58 20) マリィは太らんよ。ウンコもしないしおしっこもしない -- 名無しさん (2012-09-04 14 47 26) ↑3 ベアトリスと戒の時間調整をしようとしたり、アンナをロートスの時代に転生させてるから、マリィルートよりは管理してる感じだな。殺意や戦闘意識もあるからマリィ√より攻撃性あるし -- 名無しさん (2012-09-04 16 15 18) ↑2 神格はアイドルと同じで永久不変です。波旬？あいつは神など面倒くさいって言ってましたし -- 名無しさん (2012-09-04 17 34 15) 歴代の座で一番残照投げが上手いらしいが（∴）とやり方が違うのかな？ -- 名無しさん (2012-09-04 18 40 08) ↑ 手首のスナップ -- 名無しさん (2012-09-04 18 51 18) ↑ 黄昏「私はすべてを愛している！」 黄昏「時よ止まれ、君は誰よりも美しいから！///」 黄昏「・・・君に恋をしたマルｇ・・・不倫だよね。いけないもんね！」 -- 名無し (2012-09-04 18 56 44) ↑訂正、↑←これはいらなかった -- 名無し (2012-09-04 18 57 54) ↑×2 水銀の残照だけ波旬のように塵扱いしそうだ -- 名無しさん (2012-09-04 19 10 36) ↑ 塵扱いはしないだろうが絶対に使わないんだろう。水銀「！？・・・いや、これはこれで」 -- 名無し (2012-09-04 19 12 28) やろうと思えば今は亡き二元論から明星までの神格を完全に再現して戦闘させたりもできるんだろうか、残滓再現の究極系が覇道共存らしいし -- 名無しさん (2012-09-04 21 41 49) 蓮「ｲﾁｬｲﾁｬ」 玲愛「ｲﾁｬｲﾁｬ」 女神「ｼﾞｰ///」 -- 名無しさん (2012-09-04 23 07 18) マリィもしかして残滓で軍事変生できるのかな？ 先輩ルートだと獣殿と蓮の残滓自体ないかもだけど そして進歩を願う輪廻転生と進歩など認めないという永劫回帰じゃ普通に相性悪そう・・・ -- 名無しさん (2012-09-04 23 09 39) マリィが男になったら獣殿だよね -- 名無しさん (2012-09-04 23 38 40) ↑ 男マリィ「私は総てを愛している！あぁ、しかしなぜだ。抱擁どころか触れただけで首が飛んでしまう。人々は総じて繊細に過ぎるからまずは刎ねよう。首を刎ねたことのない人を見つけるまで！」 蓮「・・・え？」 男マリィ「レン、我が盟友(とも)」 -- 名無し (2012-09-05 03 14 28) 気持ち悪いんでファンサイトでやってくれます？ -- 名無しさん (2012-09-05 04 20 21) ↑×7 どんなにピンチになっても水銀より弱い残照だけで戦うマリィも大変だな -- 名無しさん (2012-09-05 14 49 26) ↑3 そして蓮の一番を決めるため、司狼・マッキ－と三つ巴に・・・ それなんてホモゲ -- 名無しさん (2012-09-05 19 56 22) マリィはあれだよな。蓮 -- 名無しさん (2012-09-18 10 19 46) ↑13 「黄昏の女神がノーバンで始球式」とか考えてしまったｗ -- 名無しさん (2012-09-18 13 59 08) ↑じゃあバッターはルサルカか氷室先輩ってことになるのか･･･ちっと面白そうだ！！ -- 名無しさん (2012-09-19 22 21 53) ところで、なんで蓮に宿る前のマリィは座にいたんだろう？ マリィルートの座って元々マリィがいたとこだよね？ -- 名無しさん (2012-09-21 23 56 12) ↑座・・・？ マリィが居たのは特異点だよ -- 名無しさん (2012-09-22 00 32 00) マリィルートで蓮と獣殿の最終決戦場になったマリィの浜辺って座じゃないの？ -- 名無しさん (2012-09-22 00 33 40) ↑ あれは特異点です。 -- 名無し (2012-09-22 01 06 42) そ、そうだったのか……てかじゃああの時は座まで潜ってなかったのか！ -- 名無しさん (2012-09-22 01 44 47) 本編での活躍の最後の文、「彼の永き童貞に望みの終焉を与えた」って脳内変換してしまった・・・ -- 名無しさん (2012-09-22 15 53 42) ↑2 座に落ちる寸前あるいは直後、浜辺にメルクリがぶち込んだのか、よくわからん -- 名無しさん (2012-09-22 16 18 21) ↑３ 玲愛ルートでの覇道衝突による潜行時の描写を見るに、特異点の更に奥に座が存在しているような感じだったけど。 -- 名無しさん (2012-09-22 16 26 06) ↑追記 マリィルートでは蓮とラインハルトが座に到達する前に特異点（黄昏の浜辺）でメルクリウスが二人の衝突を止めている。 -- 名無しさん (2012-09-22 16 30 24) また微妙なとこなんだけど、最初に蓮がマリィに会った時に、あなたも同じって言ってたんだよね。彼と同じ、みたいな。そのあと口パクするんだけど、あれなんて言ってるかわかったヤツいる？ -- 名無しさん (2012-09-23 03 12 18) ↑ ヒトゴロシじゃないかとと思ってる -- 名無しさん (2012-09-23 23 37 45) ↑超しっくりきた。オヤゴロシか？とか思ってたけど、ヒトゴロシ、のほうがしっくりくるな。でも彼って水銀だよね。水銀ってヒトゴロシなのか・・？ -- 名無しさん (2012-09-24 01 31 51) ↑サタナイル「」 -- 名無しさん (2012-09-24 11 56 51) サタナイルさんは殺される前に自分から退場したからノーカンで 水銀（の触覚）が自分の親殺したとかいう記述があったようななかったような -- 名無しさん (2012-09-24 12 44 11) 自分から退場っつってもあの人超新星爆発で瞬殺されたじゃないですか… -- 名無しさん (2012-09-24 15 17 21) 生まれつきの求道神と言ってもいい存在のはずだがあっさり処刑されている。あくまで本体は黄昏の海辺にあり、処刑された肉体は触覚でしかなかったと考えるのが妥当だろうか。 -- 名無しさん (2012-09-24 17 40 13) 深く考えない方がいいぞ -- 名無しさん (2012-09-24 18 36 22) 単細胞的構造の求道神が触覚を出せるのかも謎だしな -- 名無しさん (2012-09-24 19 03 52) マリィ・・・。・・・ふぅ。 -- 名無しさん (2012-09-25 04 32 20) ↑ お前は何なんだよ, -- 名無しさん (2012-09-27 22 41 36) （∴）＜マリィちゃんーーあそびましょーー -- 名無しさん (2012-09-27 22 53 55) (≖‿ゝ○) 「波旬なんか放っておいて私と遊ぼうか、マルグリット」 -- 名無しさん (2012-09-27 23 00 38) 小さなマリィ、ロリィとお医者さんごっこしたいです……ﾇｸﾞﾌﾌﾌﾌﾌ -- 名無しさん (2012-09-27 23 19 54) ↑×10 それにエイヴィヒカイトである蓮が片棒担いだのは香澄の親殺しなんだし、オヤゴロシではないんじゃないかと思う -- 名無しさん (2012-09-28 00 32 28) ↑一応、養父になるはずだからオヤゴロシになるんじゃないの？ -- 名無しさん (2012-09-28 07 54 34) マリィの父母は勝手に不幸になって死んでなかったっけ？ -- 名無しさん (2012-09-28 08 56 33) マリィの両親は当時としては普通の価値観らしいけど大恩ある神父様をそういう空気だから母親処刑しろ、父親パパ格好いいとこ見せちゃうぞって、処刑するなんて恩知らずにも程があるだろ。 -- 名無しさん (2012-09-28 22 58 12) ニートが別段大したことないとかいってたような。 -- 名無しさん (2012-09-28 23 12 07) ニートからすれば、黄昏と黄金以外の全ては大したことないの一言で済まされるだろｗ -- 名無しさん (2012-09-28 23 31 27) ↑ホントにその場のノリと雰囲気で神父さん殺されたよな -- 名無しさん (2012-09-29 13 16 06) 結局、マリィが本当の意味で幸せになる事は無いのだよな… 香澄√は論外で、螢√は続き不明、先輩√は練炭とくっつけない 自分√は糞波洵に消されちゃう… どうよ、この薄幸の美少女 -- 名無しさん (2012-10-30 22 48 43) ↑自分ルートは恐らく数千年年位練炭とイチャイチャできただけ多少はマシじゃない -- 名無しさん (2012-10-30 23 46 46) 永遠に幸せが続くなんてのはあり得ないし薄幸とは思えにくいな。 -- 名無しさん (2012-10-31 00 28 33) 死別は付きものだとしても、あの死に様に問題が有りすぎるだろ。平和的な禅譲で死ぬのと、波旬に陵虐されて死ぬのとでは天地以上に差があると思うぞ -- 名無しさん (2012-10-31 09 45 20) マリィは平和に終わる方法基本なくね？善神はマリィの治世壊さんし、邪神に滅ぼされないと破滅がない。座のシステムとナラカを文明が滅ぼす可能性あるかもしれんけど、確率低いだろうし -- 名無しさん (2012-10-31 14 11 51) ↑マリィが任せてもいいって思った善神に平和譲渡って可能性が。それなら三柱もしぶしぶマリィに従うだろうし。 -- 名無しさん (2012-10-31 14 20 47) ↑ ＶＦＢから邪神対策の関係でマリィは譲らないよ。善神もマリィ優先するし。増えて容量厳しければニート消えくれる（連鎖で獣殿も消える）。さすがに古参になっても練炭は残るだろうが -- 名無しさん (2012-10-31 14 47 12) 夜刀｢マリィ・・・｣ -- 名無しさん (2012-10-31 20 49 49) Dies自体が最終的には獣殿のグラズヘイムED、ニートの永劫回帰ED、波旬の天狗道ED、ナラカに弄ばれるEDみたいなもんだからな -- 名無しさん (2012-11-03 07 11 12) そうかんがえるとやなエンディングばっかだなぁ・・・ -- 名無しさん (2012-11-03 09 30 41) 構想だけ語られた螢アフターに練炭の流出で成仏させられるのが一番安らかな最期かな。螢アフターで永劫回帰が起こらないと考えればだけど -- 名無しさん (2012-11-03 12 18 56) ↑起こるからマリィや先輩のルートがあるんじゃなかったっけ？ -- 名無しさん (2012-11-03 12 20 13) ↑そういう話じゃなくてマリィの死に様としてどれが一番上等か、ってことでしょ。少なくともアレに踏み殺されるのはかわいそすぎる -- 名無しさん (2012-11-03 21 30 08) ↑あ、すまん。まあ死に方なら螢アフターが一番いいと俺も思うよ。 -- 名無しさん (2012-11-03 21 39 28) 神様シリーズ全体で考えるとマリィ√が一番ハッピーエンドだけどな -- 名無しさん (2012-11-04 11 16 50) 波旬を嫌わないマリィファンはモグリだと思わないかな？ -- 名無しさん (2012-11-07 18 24 40) ↑思わない、何故ならマリィは全てを抱きしめるから -- 名無しさん (2012-11-07 20 52 08) 波旬がマリィを殺したのは勘違いだと言われるけど、マリィがいなければ奇形は生きてなかったのだから自分を苦しめている原因を作り出した元凶を先に潰しただけの被害者だよな -- 名無しさん (2012-11-07 21 18 59) ↑いや、どっちにしろ求道波旬はケンカ売りに行くし、あの一件は一概に誰が悪いとかは言えないからな、ナラカの干渉の度合いによってはナラカに否がいくかもしれないが -- 名無しさん (2012-11-07 23 19 31) ナラカの詳細欲しいよな -- 名無しさん (2012-11-07 23 33 42) 誰が加害者だとか被害者とか間接的な遠因入れたらきりがないぜ。どちらかが一方的に悪いなんて都合のいい話はないし、潔癖なんて無茶言うなと。 -- 名無しさん (2012-11-15 14 03 18) （∴）「俺は悪くねぇっ!触って来る奴が悪いんだ！」 -- 名無しさん (2012-11-15 16 59 16) （♂）「俺は悪くねぇっ！女の胸の膨らみが悪いんだ！」 -- 名無しさん (2012-11-15 20 12 06) 某バッドエンド好きな脚本家の魔法少女アニメの主役が最後にまんまマリィになって吹いた -- 名無しさん (2012-12-07 13 35 38) ↑神座世界来ても違和感ないからなｗｗ -- 名無しさん (2012-12-07 22 47 27) ↑2波旬が喧嘩を売りに行ってKKKが始まるまで妄想余裕でした。そうなったら、向こうのファンも憤慨すると思う。 -- 名無しさん (2012-12-10 07 20 49) 波旬に瞬殺されるま○かか･･･ -- 名無しさん (2012-12-10 07 50 46) ほ〇らの時を止める能力だしね -- 名無しさん (2012-12-10 08 43 28) マリィとま○かが覇道共存する姿が想像出来た -- 名無しさん (2012-12-10 08 51 27) ↑俺得以外の何者でもないな・・・ -- 名無しさん (2012-12-11 00 27 27) (◕‿‿◕) わけがわからないよ。どうして人間はそんなに魂のありかにこだわるんだい？ ほう、なかなかいいことを言う塵屑だな。褒美に俺の糞をやろう＞（∴ ） -- 名無しさん (2012-12-11 00 48 17) ↑×２かたや彼氏持ちかたやボッチである(友を輪廻のはてまで戦わせるはずないので) -- 名無しさん (2012-12-11 01 33 51) ↑まあ、彼氏は最終的に先輩の所に行っちゃうんですけどね -- 名無しさん (2012-12-11 01 41 16) ↑ただそのころには↑×５の二人はハジュンにコロコロされてる -- 名無しさん (2012-12-11 02 01 25) 波旬に潰されても恨んで無いどころか、自分が悪かったと思ってそうだなマリィは…もう波旬なんか宇宙の彼方に飛ばしてしまえば良かったのに -- 名無しさん (2012-12-11 03 37 12) ↑いや宇宙の彼方に飛ばしても戻ってこれるし、追放・排除できないというのがマリィの欠点。まぁマリィの欠点なだけで他の神格達がしっかりしてれば問題なかったはずなんだが・・・ -- 名無しさん (2012-12-11 09 16 27) しっかりしたとこで結果は変わんねーと思うが -- 名無しさん (2012-12-11 09 30 16) そもそも波旬相手だと完全勝利がないもんな。全滅か相討ち（回帰）かｋｋｋに繋がる形かだもんなクソゲーってレベルじゃねぇぞ・・・ -- 名無しさん (2012-12-11 09 38 40) ↑２ 最終決定権はマリィにあるわけだしな。（蓮の判断だけで処理出来る＝蓮以下の神格 以外の生殺与奪権 殺しも奪いもしないけど） -- 名無しさん (2012-12-11 09 41 48) あいつ危ないからさっさとやっちまおうぜなんて意見にマリィが同調するようじゃ黄昏の世なんて有り得ない気がするしな -- 名無しさん (2012-12-11 16 01 10) 悪役を引き受ける=愛するなら壊せってことだ -- 名無しさん (2012-12-11 16 20 38) ↑４ 仮に波旬を倒せたとしても波旬がいないとナラカに到達できないからどっちにしろ詰んでるんだよな -- 名無しさん (2012-12-12 11 31 13) ↑いや、波旬いない場合は数万年後に「ちょっといい加減座から降りてくれないかな？」ってナラカが直接出張るって話じゃなかったっけ？ -- 名無しさん (2012-12-12 18 04 45) 女神はトイレに行くんだろうか？ -- 名無しさん (2012-12-12 18 16 17) 神格はトイレなどいかない！ -- 名無しさん (2012-12-12 18 26 41) ↑↑↑先輩ルート後は適当な邪神をぶつけられて交代させられるはず -- 名無しさん (2012-12-12 18 44 18) ↑↑水銀が回収にいかなくてすんだのはよかったか・・・ -- 名無しさん (2012-12-12 20 21 53) 博物館で蓮との初邂逅で言った蓮にとっての忌詞ってなんだったの？ -- 名無しさん (2012-12-30 23 54 18) 波旬いなけりゃ、邪神に殺されるか座を超えるものが誕生してナラカが干渉出来なくなって終了するかの２択だからな -- 名無しさん (2012-12-31 00 18 21) (∴) 俺がいないと刹那とくっ付けれないのに俺を消してよかったのか？ -- 名無しさん (2012-12-31 00 23 13) ↑消したの水銀やし。マリィは……輪廻転生のどっかで結ばれてるかもしれん。神からすれば人の生死なんて一瞬みたいなもんだろうし。 -- 名無しさん (2012-12-31 00 25 11) 確かに輪廻転生のどっかでマリィの触覚に出会って恋に落ちる可能性はありそうだ -- 名無しさん (2012-12-31 00 50 25) ↑５ 手元に無いから確認出来ないが「人殺し」か「私と同じ」じゃない？ -- 名無しさん (2012-12-31 01 50 21) まあでも、マリィって理想的で守りたいって思いはするけど共感はなかなか難しい神だよね -- 名無しさん (2013-01-15 17 28 31) 神ではないが、某中尉殿の「俺は闇の不死鳥だぁ！」ってのよりは理解も共感も追いつくがｗ -- 名無しさん (2013-01-15 17 34 04) 不死鳥（笑） -- 名無しさん (2013-01-15 19 19 41) あっさり共感できるようじゃこの作品のキャラらしくはないし、理解はできても度が過ぎるくらいじゃないと。不死鳥？そんな自己陶酔なぞ知らぬ聞こえぬ！ -- 名無しさん (2013-01-18 01 58 10) ↑3 -- 名無しさん (2013-01-18 09 53 24) ミス、↑5まあ、なんだかんだ言っても彼女も世界にルールを押し付けてる(言い方悪いけど)神様だからな・・・もともと他人に人が共感する事自体も難しいんだから仕方ないと俺は思うよ -- 名無しさん (2013-01-18 09 56 57) マリィの押し付けは抱きしめること位で自由型だから放任に近い感じだが輪廻転生→来世で無く今助けろ！じゃあ非想天→人生勝手に決めんな！etc…人は放任しても管理しても文句言うからどうしようもないね -- 名無しさん (2013-01-18 19 19 12) エリーに対して「あなたとわたしと同じになるよ」って、マリィは回帰の流れを理解していたんだろうか -- 名無しさん (2013-01-18 19 44 40) 一つ疑問なんだが『波旬迎撃戦では変態だけが生き残って、空の座で回帰を起こして先輩ルートの軸へ行った』んだよな？ でも座で神格が死ぬと魂消滅するのになんで他三名普通に回帰してんの？ -- 名無しさん (2013-01-18 20 42 30) ↑水銀の回帰はその度に水銀が始まった時間まで全宇宙の全事象を文字通り巻き戻すから。普通の覇道神の交代は一方通行の時間軸を未来に向かって真っすぐ進むだけだから消滅した魂はそのままで新世界に移行するけど、水銀は無理やり逆送させて全部元に戻しているから消滅した魂も元に戻る…ってことだと思う。 -- 名無しさん (2013-01-18 20 53 23) 座の記憶まで戻すから、再び第四天に降臨。それでいて本人は波旬消さないと駄目なの覚えてる。もはや意味が解らない -- 名無しさん (2013-01-18 21 06 04) ↑なあ、さらに輪をかけて意味のわからないことを言うが……、回帰一回目(というのかどうなのか)のﾏﾘｲは求道神になって特異点をふらふらしてるよな。で、この記事の書き方だと神格であるﾏﾘｲは回帰に押し流されない。だがこの求道神ﾏﾘｲがいる状態で二周目に突入した場合に処刑される生身ﾏﾘｲの扱いはどうなるの？ -- 名無しさん (2013-01-18 21 17 16) 波旬消しは水銀が回帰のたびに意図的に忘れてる記憶をあえて「波旬ぶっ殺す！」的な感じだけ覚えてるとしても↑のマリィ系問題はなぁ・・・ -- 名無しさん (2013-01-18 21 22 51) 水銀の方が格上だったので水銀の思い通りに回帰したのだ！ってのは・・・ダメですかそうですか・・・ -- 名無しさん (2013-01-18 21 26 11) 求道神じゃ座についてる覇道神には絶対に適わないって話だから求道神状態のマリィは普通に回帰に流されてると思う -- 名無しさん (2013-01-18 21 28 51) メルは回帰を死んだ時点でその個人が生まれた場所に回帰するって捉え方をしてたから特異点に行くマリィは回帰しないと考えてたけど、実際はメルクリウスが死ぬときに世界丸ごと回帰させるからマリィは生まれて死んで特異点に行って回帰を繰り返してる -- 名無しさん (2013-01-19 17 46 26) 第四天メイン時間回帰サブ母体回帰。第五天メイン抱擁サブ輪廻転生。求道神はサブを無効化することはできるけどメインは無効化できない。(∴)「うっとうしい女神だ」 -- 名無しさん (2013-01-19 18 05 27) マリィの「抱きしめたい」って渇望は、一歩間違えると最悪の渇望になるよな、悪い方向に転べば人類が滅びかねない -- 名無しさん (2013-01-21 21 02 24) ↑ マリィ「貴方も抱きしめてあげる♪」 （∴）「いや俺はいいです」 みたいな意思疎通が出来たらね、しかし抱擁を強制するのは女神様と言えどいかがなものか。流出した時点でしょうがない事ではあるのだが -- 名無しさん (2013-01-21 21 32 16) 覇道神って基本そういうものですし･･･って何度回帰するんだこれw -- 名無しさん (2013-01-21 21 54 41) マリィ「ジーグブリーガー、しねぇ！」 -- 名無しさん (2013-01-21 22 09 08) ↑サバ折りしたら首が飛ぶという怪奇現象じゃないかww -- 名無しさん (2013-01-21 22 23 45) マリィのそういう性質も含むんだけど、どこぞの魔法少女モノの山のような魔女みたいに「自分に取り込んで不幸をなくす」なんて方向にいったら人類がヤバい -- 名無しさん (2013-01-22 01 53 59) ↑修羅道もそういう感じだよね。死後の世界があるから死んでも怖くないよって言う歪んでるけど獣殿なりの救済の形らしいし。 -- 名無しさん (2013-01-22 01 56 38) 人の可能性を信じての輪廻転生だと思ってる。 その人が悪いのではなく環境がどうしようもなかったんだって。 -- 名無しさん (2013-02-08 02 52 16) マァァァァルグリットォォォォォ！！ -- 名無しさん (2013-02-08 08 20 15) 正田卿はどうあっても彼女を〇したいらしいな(哭) インタビューで「波旬(みたいなもの)は出ないんですよね(懇願)」 「……(苦笑)」って感じだったし。 -- 名無しさん (2013-02-14 21 22 45) マリィの自滅因子もいつかは出てくるのか・・・・ 異性だったら蓮にとっては頭の痛い存在になりそうだ(笑) 先輩√後にも波旬ではないにせよ第六天を築く邪神が来るっぽいな -- 名無しさん (2013-02-14 21 28 58) マリィの自滅因子ってそれこそ波旬みたいな存在だろうな、他人に触れるなど気持ちが悪い。だが全てを抱きしめるマリィとは何故か惹かれあう…あれこれシュライバーじゃね？ -- 名無しさん (2013-02-14 21 44 19) どうも、マリィの対極値はやっぱ高いっぽいな -- 名無しさん (2013-02-14 23 41 29) ↑２渇望が逆の部分が違って、私が抱きしめるんじゃない！お前らが私を愛せ！抱きしめろ！な構ってちゃんの変態だったらどうしよう -- 名無しさん (2013-02-15 00 38 44) 断頭の呪いを持った、拒絶しまくる人やつだったりして -- 名無しさん (2013-02-15 00 40 47) そういや覇道流出してから断頭の呪いってどうなったんだっけ？ -- 名無しさん (2013-02-18 22 51 26) なくなったんじゃないの。もしあったら全人類首が飛んでるやろ -- 名無しさん (2013-02-18 22 55 25) 呪い自体は消えてないが覇道で取り込んだ魂は自分の体の一部とみなされて首が飛ばない、と解釈してる。 -- 名無しさん (2013-03-09 04 14 04) 何気にマリィって波旬にあんだけ踏まれてもある程度耐えてるんだよな。他の三柱は軽く触れられただけで終了なのに -- 名無しさん (2013-03-09 23 11 11) 座に着いてるってこともあるけど、多分最初の一撃で死んでる。ただ波旬が感触がなくなるまで踏み続けただけ -- 名無しさん (2013-03-10 00 50 09) 刹那でも瀕死だし、マリィじゃ最初の一発で死んでると思う -- 名無しさん (2013-03-10 06 00 26) 自分が一人になれない元凶に（人違いだが）波旬が手加減する訳ないもんな。 -- 名無しさん (2013-03-10 07 50 41) マリィが座について皆を抱きしめると皆首チョンパ、なんてことにならなくて良かった -- 名無しさん (2013-03-16 22 01 56) ナウシカがおっぱいでかいのは母性がどうのとかいうらしいが、やはり母性の極致＝女神たるものおっぱいがでかいほうがよろしいのは間違いない -- 名無しさん (2013-03-18 01 54 18) マリィは食い物をもきゅもきゅしながら食べる姿が一番可愛いと思うんだ……以前一方通行に飯たかってたＳＳ読んでて -- 名無しさん (2013-04-03 17 46 02) （∴）＜俺は悪くない。俺は悪くない。俺は悪くない。 -- 名無しさん (2013-04-03 22 30 59) 普通の凌辱ゲーだったらレイパー役は蓮タンだな。（∴）は無理 -- 名無しさん (2013-04-04 18 27 12) ↑時間停止ってそういう方面で便利だよね（ゲス顔） -- 名無しさん (2013-04-05 00 36 31) ↑3 デカ盛りパフェを難なく食べる話とCGがあるから大食い属性はある。マリィルートで購買から食べ物や牛乳を持ってきたから食欲も普通にある。余談だけどこの時の四人のやりとりめっちゃ好き(ヤキモチマリィ、勘違いアホタル、伏線のフリンとか) -- 名無しさん (2013-04-05 08 11 32) ↑↑停止→責め→快感溜めですね。わかります -- 名無しさん (2013-04-05 12 05 04) ↑2こっちも好きだな。あのシーンは最後の戦い前のほのぼのとか、やっぱ伏線とかも。 -- 名無しさん (2013-04-05 15 57 28) マリィ√後のメリクリウスの回帰って過去最高の純度だっただろうな… -- 名無しさん (2013-05-03 15 29 36) ↑波旬流してるしな・・・必死だったんだろうなぁ・・・ -- 名無しさん (2013-05-03 21 27 08) 波旬を流すと聞くと どうも波旬が洋風トイレの水にクルクル流されていく光景を幻視して、笑ってしまうｗ -- 名無しさん (2013-05-03 22 01 27) 真理ニュータイプ -- 名無しさん (2013-08-11 01 55 20) ┏(┏ゝ○)┓「今の私は強いだろぉ？抱きしめて、くれ」 -- 名無しさん (2013-08-11 12 48 23) ニートがハジユン抹殺して回帰した後、もっかいマリィルート行ったらどうなるのかな -- 名無しさん (2013-08-31 20 26 39) ↑もしそれが叶うならマリィ大勝利……なのか？ 三柱揃ってるところにナラカはちょっかいのかけようもない気がするが…… -- 名無しさん (2013-08-31 20 35 51) 座が作られた当時の文明に届くギリギリ前まで待って守護者が消滅して戦力減ったころに渾身の邪神をぶつけてくるだろうな。黄金と水銀どっちか消えれば遠からず両方消えるだろうし。波旬みたくステルス能力の高いやつをぶつけるのも悪く無い -- 名無しさん (2013-08-31 20 53 39) まぁ連合いなくなっても単体でカンストしてる刹那に単身の邪神が勝てるのかっていう話になるがな。波旬みたいなバグじゃないとムリだろあの連合吹っ飛ばすの -- 名無しさん (2013-08-31 21 17 05) ニートが（∴）の因子消すのに集中してる以上、マリィルートもう一回は無理なんすよ・・・ -- 名無しさん (2013-08-31 21 24 56) ↑2 刹那が駆けつけるのが遅かったからかかかになったんだけどね… -- 名無しさん (2013-08-31 22 13 31) ↑２さすがのニートでも・・・無理だったか・・・とりあえず、お疲れ・・・ -- 名無しさん (2013-09-01 18 27 42) しかしまぁ波旬潰しに躍起になって予定が狂ったってニートの純真さってか盲目さが可愛く見えてく、、うざいな -- 名無しさん (2013-09-08 03 21 48) 水銀「私がなにをしようとウザくなるのか・・・・女神をスト―キングしてるだけなのに・・・・」 -- 名無しさん (2013-09-08 13 30 39) ↑龍水「まず変態な自分を省みるべきだと小一時間」 -- 名無しさん (2013-09-08 13 43 51) 適当な覇道神が出てきたら順々に引退していくらしいけど、水銀と獣殿はどっちが先に引退するんだろう 宿主と自滅因子の関係的に両方一緒に引退するのかな -- 名無しさん (2013-09-08 14 05 35) ↑せっかくだし最後に殺し合おうと二人でバトって、迷惑なので刹那さんがまとめてボコる -- 名無しさん (2013-09-08 14 16 56) 水銀「1万年と2千年前からあ・い・し・て・るぅぅぅぅ」 -- 名無しさん (2013-10-01 20 18 41) マリィ処刑と２００６年じゃそこまでないよな。いや水銀の場合治世の始まりから愛してるともいえるが -- 名無しさん (2013-10-01 22 21 28) 水銀「1万と2千回以上前からあ・い・し・て・るぅぅぅぅ」 -- 名無しさん (2013-10-01 22 34 14) 黄金「八千回たった頃からもっとカールを壊したくなったー」 -- 名無しさん (2013-10-01 22 40 41) ↑7 夜行「落ち着け、龍水。お前とて言えることではなかろうに」 -- 名無しさん (2013-10-04 19 30 10) ↑（♂）＜全くその通りだな（納得） -- 名無しさん (2013-10-04 19 48 07) (賢者モード)2013.10/31 from twitter -- 名無しさん (2013-10-31 22 14 45) ↑あれは良い物だった・・・ふぅ・・・ -- 名無しさん (2013-11-01 00 07 29) もしかしてマリィは女神転生と言える？ｗ -- 名無しさん (2013-11-01 07 30 06) イザナミは竜胆だけどね。女神が転生したのか（Omnia）女神による輪廻転生か（流出） -- 名無しさん (2013-11-01 23 46 07) 思ったけどマリィに黒円卓みたいにタロットのアルカナつけるならなんだろう？愚者・女帝・太陽・審判・宇宙とか思いつくが -- 名無しさん (2013-11-04 09 15 44) ↑マリィなら宇宙じゃないかな。Wikipedia見る限り -- 名無しさん (2013-11-04 10 10 56) 一応文字通り「刑死者」でもある・・・ -- 名無しさん (2013-11-04 18 07 03) 深いなぁ -- 名無しさん (2013-11-05 02 51 16) 死神はルサルカだしなー -- 名無しさん (2013-11-12 09 54 30) 螢ルートの続きだと蓮との繋がりがない状態で成長していったのだろうか、女神には至れないだろうけどそれも見たかったな -- 名無しさん (2013-11-24 07 05 33) ↑ 求道太極だから女神でｈ（ryu -- 名無しさん (2013-11-24 19 02 20) ↑２ 香純√ｅｄと大差ないのではなかろうか -- 名無しさん (2013-11-29 07 40 26) ↑回帰する前に蓮の流出に抱きしめられた後か前かで回帰の出力も変わりそうだな -- 名無しさん (2013-12-03 08 53 25) 水銀「いつか女神に一人でチンチンこすれない腰抜けマゾと言われたい」 -- 名無しさん (2013-12-03 14 47 51) ↑２ 司狼「お宅のあいつ不倫してますよ」蛍「ちょっとしめてくる」 -- 名無しさん (2013-12-05 08 29 35) ↑神野さんならいくらでも言ってくれるよ -- 名無しさん (2013-12-05 10 58 05) omnia以降とか座に慣れたら記録無間で水銀ストーキングから逃れる様になるのだろうか -- 名無しさん (2013-12-10 07 14 35) 空亡＜女、女だ -- 名無しさん (2013-12-10 12 32 13) ↑触れたら空亡さんクラスの化物でも首とんじゃうんですかね -- 名無しさん (2013-12-10 12 58 47) 触覚だからかもしれんがカールでさえ危ないらしいからなあ -- 名無しさん (2013-12-10 18 25 57) 触覚だからじゃねぇよ。なんのためのdies iraeだ -- 名無しさん (2013-12-11 02 25 48) ↑弱く見積もってもの話だったんだ、申し訳ない -- 名無しさん (2013-12-16 18 43 03) 結局のところ蓮の発言で「輪廻」という形に発展したけど、根は水銀たち同様魂を死後も続けるという属性だったということか。全てを抱きしめ続ける -- 名無しさん (2013-12-21 10 16 11) このページ髄神相がケルビムとか書かれてない？ -- 名無しさん (2013-12-28 19 15 12) ケルビムは四福音書に対応させる事ができ、鷲はヨハネで昇天（特異点落下？）獅子はマルコで復活、牛はルカで犠牲、人はマタイで人としての受肉、らしい -- 名無しさん (2014-01-02 13 21 13) 牛はあまりマリィらしくないな。諏訪原までに水銀に利用された人々ならともかく -- 名無しさん (2014-01-06 18 38 26) ギロチンにかけられたことじゃね？ -- 名無しさん (2014-01-06 19 18 32) 先輩ルートのマリィが一番かっこいい。三つ巴の「奇跡のような魂は～」で痺れたわ -- 名無しさん (2014-05-07 15 44 43) マリィって外見年齢ならいくつ位になるんだろう？月乃澤学園で例えるなら練炭側は２、３年生ばかりだからマリィは数少ない１年生かな？(バカスミがちゃん付けで呼んでる事からの予想) -- 名無しさん (2014-05-07 20 27 44) １８１０年に処刑されたから１７歳位じゃない？ -- 名無しさん (2014-05-07 20 53 14) ↑おお、ありがとう。処刑された年の設定本編にあったのねｗむしろ１年生の可能性はエリーか -- 名無しさん (2014-05-07 21 09 38) 妖怪首飛んでけ -- 名無しさん (2014-06-09 00 24 46) ↑卿女神を刑場にひっ立てた者の一人か -- 名無しさん (2014-06-11 09 40 48) 僕もマティが大好きだよ -- 井筒裕太 (2014-07-29 21 10 34) なるほど、蓮がロリコンになった所為で先輩を選んで、マリィは選ばれなかったのか -- 名無しさん (2014-07-30 18 23 39) いやロリコンになったら先輩も選ばんだろｗ選ぶとしたら神父の子供たちの誰かかジークリンデになるぞｗ -- 名無しさん (2014-07-30 20 15 56) 地星「ﾁﾗｯ」 -- 名無しさん (2014-07-30 21 37 59) ↑↑↑波旬や邪宗門の構成員の発生因子潰してたら何故か隣で入院していた人がロリコンになって、その影響受けた蓮もロリコンの素養ができるという嫌なピタゴラスイッチ -- 名無しさん (2014-07-31 14 04 22) まさかの占星の神もお隣の趣味で息子が大鑑巨砲主義を捨てるなんて思わなかったんだろう -- 名無しさん (2014-07-31 15 43 05) 「幼馴染」「ツンデレ」「ロリＢＢＡ」「ＢＬ」とお隣さんの属性によってルートが変わるんだろうか… -- 名無しさん (2014-07-31 16 15 21) マリィのおっぱいEカップだって -- 名無しさん (2014-08-01 02 31 22) （∴）〈なあ、最後に聞いてみたかったんだが 何で俺なんて生んだんだよ！ -- 名無しさん (2014-09-22 22 02 08) ナラカ「ちょっとビビってもうてん」 -- 名無しさん (2014-09-24 15 16 37) 今考えたらマリィってヒロインとしてはどうあっても負け組になるのか -- 名無しさん (2014-09-30 00 38 23) ↑というより玲愛の一人勝ちになる。負け組なら香純と螢も同じ -- 名無しさん (2014-10-17 08 54 11) いや、螢も一応勝ち組に入ると思うんだが -- 名無しさん (2014-10-17 17 55 24) マリィルートに行くまで変態は諦めないくてマリィルート行ったらどっちに転んでも先輩の勝ちになるからな。アホタル？例え流出しても親殺しまでいけん -- 名無しさん (2014-10-19 03 08 46) （∴）＜これより女神ストーキングを開始する！ -- 名無しさん (2014-10-19 03 35 05) マリィのエロシーンは好きすぎてたまらない -- 名無しさん (2014-10-19 13 10 35) （∴）＜この女がほかの男のチンポでアヒンアヒンしてる姿が見たい -- 名無しさん (2014-10-19 13 41 11) ↑4相討ちでないっけ？ -- 名無しさん (2014-10-20 20 11 36) 水銀「マルグリット曼荼羅・無量大数」 -- http //img0.joyreactor.cc/pics/post/full/Anime-dies-irae-marie-(dies-irae)-Этти-1203666.png名無しさん -- 名無しさん (2014-10-20 23 03 40) 若いのに乳垂れてるし、変な立ち絵あるし、声優の演技ブレるし、色々残念な子。 -- 名無しさん (2014-10-21 18 43 29) 既出だったらごめん。 -- 名無しさん (2014-11-28 12 19 08) マリィの自滅因子ってどんな子になるんだろ -- 名無しさん (2015-01-15 12 34 44) 水銀の自滅因子が獣殿だったように、対極とは限らないみたいだし、案外まともな奴かもな。 -- 名無しさん (2015-01-15 13 19 15) 単に真逆なら、身内重視の蓮やメリクリウスに近くなっちゃう気が。なんにせよマリィの自壊衝動がピンとこない -- 名無しさん (2015-01-15 16 43 46) 死にたがりの水銀はともかく蓮にもいるんだし何かしら無意識に作っちゃうんだろうな -- 名無しさん (2015-01-15 18 01 53) マリィに自滅因子が出来るなら女の子なイメージある -- 名無しさん (2015-01-15 18 08 08) 蓮は人でいたかったからだし、ヌキポンは外に出るのが死に直結だからだし。かなり強い意思がないと生まれないんじゃね -- 名無しさん (2015-01-16 16 37 44) でも自壊衝動って長命得た者なら誰でも（波旬除く）持ってるらしいし -- 名無しさん (2015-01-16 17 29 36) 抱きしめるだけじゃなく自分も抱きしめられたいっていう自壊衝動であればありえるかも・・・？ -- 名無しさん (2015-02-28 06 36 54) ↑？？？「黄昏女神め！鋼鉄ジーグが相手だ！」 -- 名無しさん (2015-02-28 06 49 47) マリィと好感度が９３％だった超嬉しい -- 名無しさん (2015-03-11 17 45 47) ↑1o多分同じ男（永遠の刹那）好きになって私が一番隣にいるのって周りの好意持ってる女排籍したいタイプじゃない？先輩√で香澄にそんな事考えててゴメンナサイな描写あったし -- 名無しさん (2015-03-16 16 47 18) アニメ化するとしたらまぁ彼女の√だろう、で成功したらKKKもアニメ化するだろう。という事はあのうんこマンが・・・ -- 名無しさん (2015-05-11 19 53 53) 最期に水銀を抱きしめるのかフリンいけないで終わらせるのかが気になる -- 名無しさん (2015-05-11 20 40 42) やっぱり女神のルートがアニメ化。しかも他ルートのいいとこどり。やっぱりメインヒロインは違うはー（阿片スパー -- 名無しさん (2015-05-24 22 13 25) マリィ「通りすがりの親切なおじさんに何か貰った（ｽﾊﾟｰ」 -- 名無しさん (2015-05-25 17 05 10) ↑そんなもの吸っちゃいけません！ -- 名無しさん (2015-05-25 18 01 17) マリィには効かないなんてたって神格でかわいいからね -- 名無しさん (2015-05-25 18 31 59) 龍水「チッ！薬漬けキメセク調教の執筆は無理かッ！」 -- 名無しさん (2015-06-12 22 33 07) ↑なぜ同人作家はヒロインを辱めようとするのか -- 名無しさん (2015-06-12 22 57 34) ↑そこにエロが有るからに決まっておろうがッ！！ -- 名無しさん (2015-06-12 23 04 30) ↑黄金「ほぉ・・・。」 水銀「私の女神を汚そうと？」 練炭「俺の黄昏に何しようとしてんだ、テメェ！」 -- 名無しさん (2015-06-12 23 20 38) こうして平和は守られた。 うんこまん？ お前は自慰してるから問題ない -- 名無しさん (2015-06-12 23 23 43) （まだだ…まだ終わっとらんぞ…諦めなければ…夢（下衆妄想）は叶うと…！信じているのだぁぁぁぁぁ！！！！！） -- 名無しさん (2015-06-12 23 35 28) 四四八「現実見ろ！」 -- 名無しさん (2015-06-12 23 39 46) 死姦混沌ーー公・禁・同・人ィィン！ -- 名無しさん (2015-06-12 23 41 17) マリィのエロ本書こうにも、生前は斬首の呪い、死後は特異点 水銀の監視、座に就いた後は三柱の守護神or第一～四天の残滓投げ・・・ 無理！(断言) -- 名無しさん (2015-06-12 23 44 03) 龍水「仕方が無い…悪路と母禮の人格交代禁親相姦でも書くか…ついでに常世殿に協力して貰い、大嶽と宿儺の夜刀子（女）の争奪（常世の漁夫の利一人勝ち）も書こう」 -- 名無しさん (2015-06-12 23 56 11) ↑うん。懲りないね君 -- 名無しさん (2015-06-13 00 12 43) レア√で数万年後に現れるとされる邪神がマリィに対して邪な想いを抱いて座に到達しばじるとうふ以上にﾑﾅｸｿな性欲界天狗道を流出……マリィ陵辱というだけで腹立ってきた。死ねよナラカ -- 名無しさん (2015-06-13 08 18 14) 全部ナラカって奴のせいなんだ（迫真） -- 名無しさん (2015-06-13 08 44 12) つまり、同人描きの中にインポのルネ山がビレゾン？ -- 名無しさん (2015-06-13 10 01 08) インポと波旬がマリィに凌辱される同人？（ｽﾊﾟｰ。まあ波旬からしたらマリィに凌辱されてる（抱きしめられてる）ようなもんだが・・・マリィが責めってのもなんかくるものが（ｽﾊﾟｰ -- 名無しさん (2015-06-13 10 33 08) ↑ おっと阿片がいる。汚物は消毒（物理）しなきゃ。 -- 名無しさん (2015-06-13 20 43 40) 素面で話すと錦龍とマリィはわりと和やかな雰囲気になりそう。 -- 名無しさん (2015-06-13 23 22 44) つまり輪廻転生を繰り返すごとに薬物に対する耐性を得るわけか、万仙陣の超速回転待ったなしやな！（ｽﾊﾟｧ -- 名無しさん (2015-06-13 23 28 34) 錦龍とマリィは基本他者に否定的じゃない（錦龍は四四八みたいのは排除しようとするが）からなぁ。お互い白痴状態だとカオスなことにしかならんがｗ -- 名無しさん (2015-06-14 09 40 38) 崑崙宮殿の中で仲良く並んで阿片ｽﾊﾟｽﾊﾟする黄、マリィ、波旬が思い浮かんだ（幻視） -- 名無しさん (2015-06-14 11 32 00) ナラカ「（何やこれ…）」 -- 名無しさん (2015-06-14 12 35 06) マリィとじんたんの最大の違いは受け継ぐことの是非だよな。どれだけ聖人でもその後に産まれる子供たち間接的に殺しちゃってるし。 -- 名無しさん (2015-06-14 12 52 24) 輪廻転生で弱点克服だ、錦龍もなぜか子供作れたし自分の世界に閉じてても大丈夫！というか誕生即阿片漬けじゃ成長も糞もないな。本編で色々な夢出てたけど、あれ阿片漬けになる前に色々知識あったからだし -- 名無しさん (2015-06-14 13 09 06) ↑ 本編中でかかった人全員触手になってんだけどそれは -- 名無しさん (2015-06-14 13 34 43) 軟体動物だって交尾するし、睡眠姦というものもあるから大・・・大丈夫！ -- 名無しさん (2015-06-14 13 58 14) みんな元祖死姦をやらかしたFカップさんのこと忘れてない？（悪意） -- 名無しさん (2015-06-14 14 02 53) さり気にベアトリスや百合香より背が高い -- 名無しさん (2015-07-08 05 35 13) マリィ：160＞野枝＆ベアトリス：159＞お嬢：157＞南天：156＞先輩：155＞恵理子：154＞歩美：150＞ルサルカ：146＞キーラ(単体)：145 -- 名無しさん (2015-07-08 09 54 43) ちなみに体重はマリィ：50＞野枝：48＞ベアトリス：46＞お嬢＆南天＆先輩＆恵理子：44＞歩美：41＞キーラ(単体)：36＞ルサルカ：34 -- 名無しさん (2015-08-07 17 25 49) おっぱいの分だな -- 名無しさん (2015-10-14 14 54 53) マリイとじんたんが合体して阿片転生にしたら無敵だな -- 名無しさん (2015-10-14 19 15 38) （∴）「My Love My Heroine」 -- 名無しさん (2015-10-14 21 54 23) 波旬にとってのヒロインがマリィ・・・?つまり神座侵攻の時のアレも波旬が上の激しい騎乗位プレイだった・・・? -- 名無しさん (2015-10-14 22 23 20) 歩美150cmあるのか。なんかもっと小さいイメージだったわ。まあ、リアルだと150ってかなり小さいけど -- 名無しさん (2015-10-15 19 22 53) 斬首の呪いってあんまり詳細語られないけど、ギロチンの下で生まれた刷り込みから生じた求道神としての能力だったのかな？ -- 名無しさん (2015-11-30 00 21 17) 渇望っつーわけでは無いんだろうから文字通りの呪いなんじゃね。 -- 名無しさん (2015-12-08 18 46 37) マリィの自滅因子は「自分を含めた全てのものを滅ぼしたい位に憎んでいる」みたいな憎しみの権化じゃないかな。愛と憎しみは表裏一体というし・・・・。 -- 名無しさん (2015-12-12 09 54 02) 同じく誰もかれも愛する人だけど愛するが故に妥協を許さず厳しく当たる、母性溢れるマリィとは対の父性の塊もエエな -- 名無しさん (2015-12-12 16 54 45) ↑第一盧生は父性の塊だった？ -- 名無しさん (2015-12-12 17 03 08) ↑あれはむしろ獅子のように子を谷底っていうか成層圏から叩き落として死なせて「やっちゃったぜ☆」で済ます父親失格の類だろｗ -- 名無しさん (2015-12-12 17 40 20) むしろ448が父性の塊みたいな気がする。人間賛歌も自発的に行動をとらせる「俺の背中に着いてこい」だから。晶も「スパルタだけど出来ない事は押し付けない」と評価をつけているし。 -- 名無しさん (2015-12-12 17 57 47) 単純に父親ならやっぱハゲだな -- 名無しさん (2015-12-12 19 06 49) 先輩ルートのマリィの安定感が異常。メルクリウスときっちり向かい合うシーンのマリィが一番魅力的に感じる。永遠の刹那と超絶長生きするのもいいけど、人間の藤井蓮を温かく見守る慈愛の女神も良いじゃない -- 名無しさん (2015-12-13 02 58 33) マリィの存在がヤバイのは認識したけど、マリィがベイと対立したらどうなるん？串刺しされて即死？ -- 名無しさん (2015-12-15 11 57 13) エイヴィヒカイトは殺した相手の魂を聖遺物に吸収するのでマリィを殺したら、神の魂をベイが背負うことになる。さて耐えられるか -- 名無しさん (2015-12-15 12 10 15) じゃあベイじゃなくて、普通の戦争に巻き込まれて戦車砲食らったら？やっぱりマリィ死んじゃうのかな？ -- 名無しさん (2015-12-15 12 22 30) 戦車砲で幽霊をふっ飛ばすのは無理なので効かない。生前ならギロチンと同じように死ぬけど、幽霊状態で生き続ける -- 名無しさん (2015-12-15 12 26 24) そもそも水銀というストーカーがいる時点でマリィをどうこうなんて難易度半端ない -- 名無しさん (2015-12-15 12 49 45) 最強の護衛だな。犯罪者だが。 -- 名無しさん (2015-12-15 13 01 06) 幽霊のわりにはバカスミとか触れたりしてるけど、そこら辺はどうなの？気になる。水銀出したら話終わっちゃうw -- 名無しさん (2015-12-15 14 38 27) その魂の質は彼女一人でラインハルトの総軍(数百万単位)に匹敵、あるいは凌駕するとされるほど、とあるからそこらの幽霊とは存在の密度が違うんでないかと。だから物理的な干渉が可能なんじゃないかね？ -- 名無しさん (2015-12-16 01 12 01) 日常での出番の事ならマリィ自身が形成してるから触れるだけじゃん。螢√のベアトリス復活とかマリィ√の司狼復活とかと同じ原理 -- 名無しさん (2015-12-16 01 16 18) なるほど、単純に具現化してるからか。そういや聖遺物（に宿る魂）なのよねこのコ。 -- 名無しさん (2015-12-16 01 20 20) 蓮も聖遺物って事は、もし仮にマリィが主人公で蓮を形成したらギロチンじゃなくて何になるんかね？ -- 名無しさん (2015-12-16 02 10 24) 時計ではなかろうか -- 名無しさん (2015-12-16 02 52 15) マリィが水銀におねだりすれば喜んで蓮の所有権を明け渡しそうではあるな -- 名無しさん (2015-12-16 03 22 50) ↑そうなればfortissimoの零二とサクラの二身同体の関係みたいになるのかね。それはそれで見てみたいな。 -- 名無しさん (2015-12-16 07 45 46) 時止めでギロチンやマキナみたいに拳だけじゃなく本人が少しでも触れたら勝ち確って、かなり強いような -- 名無しさん (2015-12-16 12 52 49) ラインハルトに匹敵するくらいの魂のマリィが防御力がないのは何故？身体ぷにぷになん？ -- 名無しさん (2015-12-16 13 22 04) ラインハルトは取り込んだ魂の恩恵を受ける側だから固いけど、マリィは練炭に恩恵を与える側だから練炭を強化出来ても本人は柔らかい、とかそんなんじゃないスかね。ぷにぷに最高！！ -- 名無しさん (2015-12-18 11 51 37) 何があろうとメインヒロインはマリィだから熊本先輩は少し黙っていてください -- 名無しさん (2015-12-20 02 10 57) マリィが満面の笑みで釣竿を振り回しながら戦ってる夢を見た……これが未知というものなのか -- 名無しさん (2015-12-29 03 28 13) ものすごく今更ながらもしかしてマルグリットの名前の由来ってマーガレット（Marguerite）のフランス語読みでもあるのでは？あなたに跪かせていただきたい、「花」よ…ちなみにマーガレットの花言葉は「信頼」「真実の愛」 -- 名無しさん (2016-01-10 11 35 14) ↑3 コイツ、世界中のゾウリムシを敵にまわしよったで -- 名無しさん (2016-01-10 13 10 10) 最終的に藤井蓮とくっつくのは熊本先輩だとしてもdiesのメインヒロインはマリィ、というイメージが。 -- 名無しさん (2016-01-10 16 20 41) 香純→表ヒロイン 螢→裏ヒロイン マリィ→真ヒロイン 先輩→隠しヒロイン みたいな -- 名無しさん (2016-01-10 16 54 36) ↑しっくりきた。マリィは…幸せになって欲しい子なんだ… -- 名無しさん (2016-01-11 16 06 53) 何気に先輩√のマリィも邪神か、自滅因子に討滅される事が確定している。彼女は悲哀の女神なのだ -- 名無しさん (2016-01-12 13 05 25) アニメ化で一番心配なことはマリィに変なアンチがつかないかということなんだ -- 名無しさん (2016-01-12 19 15 23) 水銀の脚本が悪い -- 名無しさん (2016-01-12 19 41 03) Dies単体で見た時にマリィってアンチ湧く要素あったっけ？むしろ蓮の方が湧きやすいような -- 名無しさん (2016-01-12 19 44 41) 綺麗事嫌い、善良すぎる人間を嫌う奴はいるものさ。輪廻転生の理の粗探ししてた輩もいただろ？ -- 名無しさん (2016-01-12 20 53 34) 本編でもメルクリウスがそこらへんについて言ってた気がするな。美しさへの嫉妬だの何だの… 今思えば、何にでも批評をつけたがるアンチ気取りの天邪鬼へ正田が一言言いたかったのかもな -- 名無しさん (2016-01-13 10 37 19) マリィへの否定なら、作中の波旬の存在と覇吐のあの台詞だけで十分なんだよ。それ以上細かく揚げ足取りの理屈なんて探してどうするって話 -- 名無しさん (2016-01-13 18 39 29) マリィの究極のアンチが波旬だからな、作中でも言われてたし覇道神全体の問題だがルールの押し売りであんな事になったわけで -- 名無しさん (2016-01-13 19 26 03) まあどんな人格してようと心の底から嘘偽りなく触るなって言う奴にペタペタすりゃそりゃ怒られるよね。 -- 名無しさん (2016-01-24 02 38 44) そういや波旬って奇形嚢腫いない場合でもマリィに突っ込んでくるって言うけどもし触ろうとしない理だった場合どうなるのかね。つーか一度経験したとはいえ4天の時点で第5天に沸く糞の発生因子処理できるってほんとわけわかんねえなあのニート -- 名無しさん (2016-01-24 02 45 49) ↑マリィの渇望的に触らないのは無いと思うけど、その場合は触られないから畸形希望なく死んで普通に求道神化。そしてその時の覇道神に〆られる。あとニートは考えるな感じろ的なとこあるからしゃーない -- 名無しさん (2016-01-24 03 43 38) マリィルートの時の代替わりは座の世界のリセットせずに代替わりして地続きになってるからどこを除けばいいことが分かるんじゃないのかな？ -- 名無しさん (2016-01-24 03 57 13) 水銀は波旬が何処の誰かも知らないじゃん。まぁでも発生因子が判るんだよ、あいつ頭おかしいから -- 名無しさん (2016-01-25 12 44 40) 最悪の手段だけど極論言えばインドを潰せばいいし -- 名無しさん (2016-01-25 13 55 19) ↑×5というか、畸型いなかったら質的に波旬がマリィに触れた瞬間に首が飛ぶのでわ？ -- 名無しさん (2016-01-25 15 08 22) コミカライズでのマリィの顔からやたらとエロスを感じた。なんというか、元のデザインが外見年齢的に蓮たちと同じくらいだったのに対して、漫画のは二十歳くらい行ってそうな色気を醸し出してた気がする -- 名無しさん (2016-01-29 01 06 18) ↑マジ？ 童顔ロリ巨乳が売りだったのに… -- 名無しさん (2016-02-09 19 05 09) ↑ロリ？ -- 名無しさん (2016-02-09 20 15 59) マリィにロリ要素なくね？ -- 名無し (2016-02-09 20 55 00) おっさんからすると十代真ん中っぽいとロリなんだ、察して -- 名無しさん (2016-02-09 20 58 57) Gユウスケの絵柄と性格ゆえにそういうイメージなだけで、背丈自体はフランス女性平均よりちょい下（当時なら大きい方かも）で日本平均より上なんだよなぁ。ある意味設定に忠実 -- 名無しさん (2016-02-09 21 04 12) 身長体重BWHの設定が実際のキャラの絵とかみ合ってないなんてよくある話だろ -- 名無しさん (2016-02-09 21 47 17) ？？＜巨乳死すべし！慈悲はなし！ -- 名無しさん (2016-02-14 18 40 34) ↑別の創造神の磁界生成する錬金術師は親友とロリの愛しい人を守る為に放射線カリバーを放つ英雄と対決していろ。あのシーンかっこよかったけどな。 -- 名無しさん (2016-02-14 19 06 39) さあ、ここでオススメな√の進め方を胸で教えるぞ。ホクロ→美乳(？)→巨乳→貧乳 -- 名無しさん (2016-02-14 20 15 53) 考えてみると自身の√だと覇道神としては完成してないんだよなぁ、この娘。先輩√で蓮を通して『痛み』を知ったからこそ、外的要因があったとはいえ指摘される形ではなく自身の意思で流出に至った訳だし。 -- 名無しさん (2016-03-07 08 59 26) そんなこと言うとニートの株が上がるぞ -- 名無しさん (2016-03-12 17 52 12) 別にニートは評価してるで？ただ気持ち悪くてクソウザイだけだ -- 名無しさん (2016-03-13 03 37 31) 最近マリィの体を乗っ取って練炭に犯されたいという願望が… -- 名無しさん (2016-04-03 04 45 00) 何気にマリィ単体のタペストリーって初めてか？ -- 名無しさん (2016-04-13 21 59 53) あれマリィなの？卿はベアトリスっていってなかった？ -- 名無しさん (2016-04-13 22 08 57) 俺も文字見ずにマリィ可愛いﾔｯﾀｰと思ったけどおっぱい見て、あっ違うベアトリスだ、ってなったよ -- 名無しさん (2016-04-13 22 33 36) マジだった…。1人で万仙陣回してた恥ずかしい -- 名無しさん (2016-04-13 22 44 39) マルグリットがパジャマを着ている…これもまた未知か -- 名無しさん (2016-04-13 23 24 05) 正田作品の中でも一番悲劇的なヒロインだと思う 座がついてる限り確実に酷い死に方をしちゃつ -- 名無し (2016-04-14 01 10 11) アニメ化に向けて。マリィ「蓮、似合う・・・かな？」練炭「マリィの服装がゴスロリじゃなくなってる・・・。しかも、凄ぇおしゃれなフランス美女って雰囲気醸し出してる。どうすんだ俺、下手な服装だとマリィとの対比でより笑われんぞ・・・っ！」水銀「私は年中裸マントだから問題ないな。」 -- 名無しさん (2016-04-24 10 08 52) 水銀はなに着てもダメだと思う -- 名無しさん (2016-04-24 10 14 10) 最近どんどん丸っこく抜けた感じの作画になってる気がする。 -- 名無しさん (2016-04-24 10 23 07) マリィ(神座)「アイドルかぁ・・・やってみたいな。・・・少し位ならいいよね。」転生後・・・マリィ「聞かせてあげる、女神の歌を！」先輩 螢 ベアトリス クラウディア「超神座ヴィーナス」全員「ワルキューレ！！」練炭「いや、それはヤバいから止めろ」 -- 名無しさん (2016-05-01 12 25 31) 下手したらどんな反社会勢力よりもそれらしい集団だわ… -- 名無しさん (2016-05-01 13 42 56) マリィ「いっぱい愛してあげる。」(座の機能を使いゴグマゴグで無量大数の蟲を飛ばしながら) -- 名無しさん (2016-05-01 14 38 13) （∴）うわあああああああああああああああああ！！！ -- 名無しさん (2016-05-01 14 47 40) ( ∴ )くんブチ切れ必死 -- 名無し (2016-05-01 15 46 28) ただの人間でもゴキブリ一匹にパニックになるところをコイツが蟲の大群に襲われたらねぇ・・・ -- 名無しさん (2016-05-01 15 59 52) マリィ「―ケララー・ケマドー・ヴァタヴォー・ハマイム・ベキルボー・ヴェハシェメン・ベアツモタヴ されば6足6節6羽の眷属、海の砂より多く天の星すら暴食する悪なる虫ども。 汝が王たる我が呼びかけに応じ此処に集え そして全ての血と虐の許に、神の名までも我が思いのままとならん。喰らい、貪り、埋め尽くせ 来たれゴグマゴォオグッ！」やべぇ創造つかねぇ -- 名無しさん (2016-05-01 16 18 53) マリィが虫の大群使って「いっぱい癒してあげる」とかそれただのイヴさんなんじゃ… -- 名無しさん (2016-05-01 19 23 29) で、どうやって癒すっていうのよw -- 名無しさん (2016-05-01 19 31 35) ↑蝶々じゃないかな…… -- 名無しさん (2016-05-01 20 16 54) ↑2 ドクターフィッシュみたいに体の老廃物とか食べて? -- 名無しさん (2016-05-01 21 42 25) 蛸で触手プレイ… -- 名無しさん (2016-05-01 21 44 16) Extraで平和男がこの子を召喚してたら確実に覚者と同じくナメプしてくれないとザビーズ勝てねえな。玲愛ルート後ならともかく刹那黄金水銀セットだったら詰んでる。ザビーズが波旬召喚したら即型月世界滅びるし。 -- 名無しさん (2016-05-04 07 44 43) 正田作品のヒロインズに想い人に対する令呪(3画 ニートが魔術でちょちょいと作った)を与えたら、面白い事になりそうだが、マリィやクラウディア、晶は可愛い使い方をしそう。マリィは練炭に「レンは私以外の女の人とお話しするの禁止！」という内容の令呪をつい発してしまって自己嫌悪に陥ってそう。 -- 名無しさん (2016-05-04 08 13 06) 晶「そばもんを可愛いと思え」クラウディア「気持ち悪くならない程度に礼儀正しくなってください」 -- 名無しさん (2016-05-04 10 06 48) 玲愛「私限定でベッドヤクザになりなさい」 -- 名無しさん (2016-05-04 10 59 46) リル「正直者になって」 -- 名無しさん (2016-05-04 12 30 46) (´"⊙;益;⊙`)「奴隷になりなさい！」 -- 名無しさん (2016-05-04 13 20 34) ↑ お前じゃ(例えボンテージを着たとしても)勃たねえ -- 名無しさん (2016-05-04 14 02 00) まあ実際座の機構がない型月世界でどの程度の力を発揮できるのか疑問ではあるが。覇道神でも自分一人だけの力で戦うことになるんだぞ -- 名無しさん (2016-05-04 14 48 11) ↑あいつらなら愛とか気合とかでそのあたりどうとでもなるから大丈夫でしょうよ -- 名無しさん (2016-05-04 14 56 10) 夜刀「いやー、一人だけの力でどこまで戦えるかなー」 -- 名無しさん (2016-05-04 15 16 49) 波旬とか一人の方が強いんですがそれは -- 名無し (2016-05-04 15 35 23) 型月基準だと良くてカルナ・アルジュナ辺りに勝てるかってとこだと思う -- 名無しさん (2016-05-04 16 41 55) 獣殿とか練炭はともかく夜刀は座がなくても超人達人の域だしなぁ、何の恩恵も受けてない人間の刑士郎があの強さだし -- 名無しさん (2016-05-04 17 33 03) マリィや先輩、螢、香澄が練炭の部屋でエロ本を見つけた時の反応はどんな感じ何だろうな。 -- 名無しさん (2016-05-05 00 19 38) なんか最近当wikiにおいてやけにエロネタが横行してんなーと感じる今日この頃 -- 名無しさん (2016-05-05 00 42 00) 今はGWでこれからは夏だ。ヌキヌキポンのグラフが平均的に高い位置でキープされ始める時期だからな。仕方ない -- 名無しさん (2016-05-05 00 46 55) マジで正田卿マリィ救済のdies外伝作ってくんないかなぁ...どうあがいても死なんて惨すぎる。賛同してくれる爪牙はコメしてくれないか。は -- 名無しさん (2016-05-08 08 58 09) (ﾟ∀｡)y─┛~~ ＜女神よ救われてくれ。 おまえは幸せになるべきだ -- 名無しさん (2016-05-08 09 05 08) 神になった以上はいずれ来る滅びは仕方ないだろうと思ってる。そんな薄っぺらい救いなんてありもしない可能性より、滅ぼされるその時までにマリィが何を成し得るかだと個人的には思う。 -- 名無しさん (2016-05-08 09 16 10) ↑第五天の元でヴィルヘルムとクラウディアがどう救われたのか、他の騎士団メンバーは第五天の元でどういった道を歩んだのかが知りたい。アニメヒット記念とかで第五〜第六or第四までのストーリーを設定の補足をしつつ描いて欲しいと思う。 -- 名無しさん (2016-05-08 09 52 43) ↑2 でも神格の場合死んだら最終的には何も残せないだろうに… -- 名無しさん (2016-05-08 11 03 58) 救済っつってもなぁ…永遠に生きるのを救済とは言わないと思うがなぁ。この作品はどちらかというと人間賛歌だし。無力で有限な魂と肉体の弱っちい人間だからこそ素晴らしいっていうお話でもあるし。例え神でも終わりがあるっていう方が世界観的にも創作理念的にも綺麗だと思うんだがなぁ -- 名無しさん (2016-05-08 11 27 06) マッキーとクリームがステンバーイしてるぞ！ -- 名無しさん (2016-05-08 13 05 19) ↑3 そうかね？ 第一天しかり、水銀しかり、波旬もそうといえばそうだけど、後の世に影響を残す何かを成してる。KKKに繋がるマリィにしたって覇吐関連で繋げるべきものは繋げてるし、先輩√後のマリィがいずれ滅ぼされるとして、最終的にナラカや座の真実に繋がる何かを成しえないとどうして言える？ -- 名無しさん (2016-05-08 16 48 05) マリィアフターは描かれたけど、第五天の治世を舞台としたdiesファンディスクは欲しいと思っちゃうな。オムニバス形式で各々物語があって、それをニートや蓮が傍観しながらこいつ変わったなあとかマリィと喋ってたりみたいな -- 名無しさん (2016-05-08 17 10 30) ↑アニメ化したらありったけの円盤を購入するのだ…そしたらワンチャン正田卿が小指くらいの慈悲を与えてくださる確率が波旬戦における永劫回帰の成功率くらいは生じるかもしれない… -- 名無しさん (2016-05-08 17 18 34) 第五天でKKKの後日譚みたいなノリはあっていいと思う -- 名無しさん (2016-05-08 17 27 03) (川＾) ←マリィを顔文字で表してみたがどうだろう。川が髪で＾が目 -- 名無しさん (2016-05-10 20 42 14) 縁側の下に潜り込んでる奴にしか見えん -- 名無しさん (2016-05-10 20 46 54) ↑2 女神のバスタオルを嗅いで悦に浸る水銀に見える -- 名無しさん (2016-05-10 20 55 45) (川▽＾) なるほど口を入れたほうがそれっぽく… -- 名無しさん (2016-05-10 21 11 55) ごめん、俺の中じゃソレ完全にスネ夫だわｗｗ -- 名無しさん (2016-05-10 23 23 54) (川▽＾)「ごめんね、カリオストロ。この座は三人乗りなの」(；≖‿ゝ○)「」 -- 名無しさん (2016-05-10 23 27 23) 女神さんよ、いいぞもっとやれ -- 名無しさん (2016-05-10 23 30 10) (川▽＾)＝〇）ゝ○）､; .･ -- 名無しさん (2016-05-10 23 34 09) ↑やめろｗ腹いたいわｗｗ -- 名無しさん (2016-05-10 23 45 58) また新たな顔文字が完成したか…では早速…つ阿片 -- 名無しさん (2016-05-10 23 59 21) (川▽＾)y─┛~~＜辛いことがあったんだね。泣きたいなら泣くといいよ。私の胸を貸してあげるから -- 名無しさん (2016-05-11 00 05 38) マリィに煙草吸わせんなやおう刹那さん↑です一思いにギロってください -- 名無しさん (2016-05-11 00 16 53) (；_゜ )y─┛~~＜え、なんだって？ -- 名無しさん (2016-05-11 00 21 40) (川▽＾)y─┛~~ (；_゜ )y─┛~~ (≖‿ゝ○)y─┛~~ (∴)y─┛~~ -- 名無しさん (2016-05-11 00 24 35) 波旬にすり潰されて回帰した先では旦那寝取られが許せねーんだよ。練炭とイチャラブ平和譲渡って終わりにしてくれよ -- 名無しさん (2016-05-11 00 39 15) (♂)「アニメで俺の活躍が見たいとは思わないのか」 -- 名無しさん (2016-05-11 00 41 11) ↑２香純＆螢「「」」 -- 名無しさん (2016-05-11 00 44 11) まあ神格からすりゃあ万仙陣も煙草みたいなもんだろう……嵌ったら煙草中毒さながらになりそうだけど、安易な妄想に逃げそうっていうか入り込みそうなのって第一天ちゃんくらいしかいないな。ていうか第一天ちゃんに幸せな夢から叩き起こして辛い現実（二元論）を突きつけたい。 -- 名無しさん (2016-05-11 00 57 01) ↑4 お前にルート無くてハブられてた上に、マキナルートと揶揄される先輩の悲しみの何が分かるってんだよっ！ -- 名無しさん (2016-05-11 04 07 48) ↑5 ナラカいる限り叶わぬ望みなんだが、ソレ。 -- 名無しさん (2016-05-11 05 27 02) ↑6 マリィ至上主義者怖いなーとずまりスト4 -- 名無しさん (2016-05-11 08 41 12) ↑7 水銀汚染された挺身追跡隊員は帰って、どうぞ -- ゾウリムシ (2016-05-11 09 39 48) 実際詰んでるのがな。どうあっても邪神にコロコロされるわけだろ？ ウンコマンはただ殺しただけだが、中にはエロゲらしいくそったれな邪神もでる可能性もあり……あ、なんか腹立ってきた。マリィが二次創作邪神にアヘェされる同人誌……は、いらねぇな息子より腹の方が立ちそうだ。 -- 名無しさん (2016-05-11 09 56 46) 数えきれない回帰の中で、ヒロイン達は数えきれない程イチャイチャヌキヌキしてるんだから十分報われている。交代制で蓮とイチャイチャしてると補完すれば良いんだよ！（スパー！ -- 名無しさん (2016-05-11 10 07 24) 人間（神）いつかは死ぬんだよ。大事なのはその思い出を胸に抱いて、どれだけ前に進めるかだ。彼女もそれを願い流出させ続けてくれたのだから…… -- by水銀 (2016-05-11 10 10 59) 死ぬにしても死に方がなぁ。自滅因子と共倒れで黄昏を支えていた一柱が流出させるとかなら意思が受け継がれている感じでいいんだが、邪神はなぁ。マリィに反感抱く時点でド外道は確定だし -- 名無しさん (2016-05-11 10 56 05) ↑そんな貴方にＫＫＫ打ち上げドラマＣＤ。夜刀とマリィは末永く幸せにやってるぞ。水銀が自宅警備してるけど。 -- 名無しさん (2016-05-11 23 01 31) (川▽＾) (∴ )＜ﾐﾂｹﾀ -- 名無しさん (2016-05-11 23 06 01) (川▽＾) (∴ )＜あ、どーもマルグリットさん。弟のためにカレー作ったんですけど余ったんで届けに来ましたー -- 名無しさん (2016-05-11 23 08 44) (≖‿ゝ○)「私はもっと甘口のカレーが食べたいのだが」 -- 名無しさん (2016-05-11 23 11 37) (♂)⤴「愛い愛い、女神よ気楽に吸うがいい。」 -- 名無しさん (2016-05-11 23 13 49) ↑おいコイツ阿片差し出す振りしてボロンしてるぞ。去勢だ虚勢 -- 名無しさん (2016-05-11 23 26 17) ﾕｸｿﾞﾑｽｺﾖ(＃≖‿ゝ○)＝〇）♂（〇＝(；_゜＃)ﾊｻﾐｳﾁﾀﾞ -- 名無しさん (2016-05-11 23 30 03) 斯くして(♂)は（○）となり、これが昨今流行するヌキヌキポンの語源であり、本当にあった怖い話なのである。 -- 名無しさん (2016-05-11 23 42 45) 竜胆「恥を知れ覇吐」 -- 名無しさん (2016-05-12 00 06 44) (♀)「ソハヤ丸がなくなったので、私これから女として生きていくわ！」 -- 名無しさん (2016-05-12 00 39 00) 女覇吐と竜胆の百合展開きぼんぬ -- 名無しさん (2016-05-12 00 41 11) ↑どう考えられても涙を流すのは（♀）だろうな -- 名無しさん (2016-05-12 01 55 01) そういえば蓮とマリィの過去コメントでは、ショタ蓮とマリィのおねショタネタで盛り上がっていたようだけど、正田卿の爪牙におねショタ道至高天の住人はどれほどおられるのであろうか -- 名無しさん (2016-05-12 03 41 42) 抱きしめたがりと本当の渇望が抱きしめられたいのオネショタとかはちょくちょく妄想するな 本当の渇望の方で覚醒して魂の格が限界突破からの座（意味深）に流出～的な -- 名無しさん (2016-05-12 05 24 20) 練炭「はぁ、んひぃっ・・・マリィお姉ちゃん、もう、ダメだよぉ・・・ふぁあっ！」マリィ「ふふふ・・・もうこんなにベトベト。我慢しないでいつでも出していいからね。」(女神がショタ練炭のち・・・お腹をシコ・・・さすってあげている姿を想像されたい。) -- 名無しさん (2016-05-12 06 54 32) 女神こそが真のバブみだったのだ -- 名無しさん (2016-05-12 09 18 22) 取り敢えず女神×白アンナちゃん本オナシャス！ -- 名無しさん (2016-05-12 11 48 00) ↑白アンナちゃんなら許せるから薄い本プリーズ！)スパァ〜 -- 名無しさん (2016-05-12 13 58 59) (；_゜ )「シスターとマリィの百合とか最高じゃね？」 -- 名無しさん (2016-05-12 14 43 57) ↑クラウディアがマリィに仲良く料理とか教えたりしてる姿を見て。メトシェラ「水銀よ、尊いな。」水銀「ああ・・・尊い。」 -- 名無しさん (2016-05-12 15 18 29) 出来た料理(ゲキまず)をヴィルヘルムと蓮に食べさせようとキャッキャしてる光景を見て。 -- 名無しさん (2016-05-12 15 21 32) ↑ヴィルヘルム「何ブルってんだよ、ツァラトゥストラ。創造使って逃げようとしてんじゃねーよ。(何だあれ！？もはやカインの毒みてぇじゃねえか！)」練炭「お前こそ冷や汗ダラダラじゃねえか。お前こそ逃げんなよ。(やべぇ・・・っ！超逃げてえっ・・・でも逃げられねえっっ！！)」 -- 名無しさん (2016-05-12 15 27 10) 水銀・メトシェラ「いちゃいちゃしやがって畜生がぁ・・・！」 -- 名無しさん (2016-05-12 17 01 50) マルグリット×クラウディアの、ああ女神様！が待ち遠しいんじゃあ^〜（スパ〜！ -- 名無しさん (2016-05-12 17 06 10) 女神転生ということでペルソナシリーズにでたらどんなステータスっていうかスキル構成だろうな。即死と蘇生、バフ系で攻撃系は一つもなさそうだ。 -- 名無しさん (2016-05-12 17 43 55) 少し上のコメントをみて思ったが、おねショタしたい願望拗らせて流出したらどうなんだろうか… -- 名無しさん (2016-05-12 18 22 05) こんな可愛い女神様とか練炭タマタマすっからかんやな -- 名無しさん (2016-05-12 18 41 18) ↑2「起伏は必要ない まっ平らでいいんだよ」と願うロリコンが反動で流出しそう -- 名無しさん (2016-05-12 19 04 31) ↑↑んな人手間もかからない欲望で流出されてたまるかw -- 名無しさん (2016-05-12 19 47 44) バブ神「おねショタ最高やであぁああああぁ！！！！」 ペド神「バカタレ幼女が至高じゃ異論は認めんわぁい！！！！」 (∴ ;)「なんだこいつら…」 -- 名無しさん (2016-05-12 22 34 46) バブ神：おねショタ拗らせすぎて流出した神。理は全女性が年下にしか全男性が年上にしか性的興味を向けなくなりそれが常識となる世界法則 ペド神：ロリコン拗らせすぎて流出した神。理は全女性が年上にしか全男性が年下にしか性的興味を向けなくなりそれが常識となる世界法則 -- 名無しさん (2016-05-12 22 44 49) 千年待たずして滅びそうだよ、生態的に -- 名無しさん (2016-05-12 23 02 51) マリィ「じゅる、じゅぷっ・・・ぷはぁ。レン、気持ちいい？」ショタ練炭「はぁっ・・・はぁっ・・・！お姉ちゃん・・・ダメだよぉ、これ以上は・・・ひぐっ！？」先輩「ズルいよ、マリィちゃん。独り占めなんて。」ショタ練炭「れ・・・玲愛お姉ちゃん！？」先輩「ふふ、私はお尻を気持ちよくしてあげるね。」・・・(同人誌)いいよ、来いよ！ -- 名無しさん (2016-05-12 23 07 25) 女神の項目が阿片で穢れていく…… -- 名無しさん (2016-05-13 00 27 32) ↑2そこから先輩の知り合いの黒髪ロング、近所の年上のお姉さんが乱入、休憩がてら外に出たらロリ淫乱お姉さんも嗅ぎつけて来て教会へ、そしてエロイシスターも参戦で7Ｐへ・・・まだ参戦出来る人員いるかな！？（興奮） -- 名無しさん (2016-05-13 01 58 03) ショタ蓮がフィナーレ状態で逆転する展開も有りそう -- 名無しさん (2016-05-13 04 38 25) 例えおねショタであろうと蛍は終始蓮に主導権を握られてそう -- 名無しさん (2016-05-13 07 14 27) ↑3 そこへたまたま取材に来ていたセクスィーなお姉さん記者も追加で -- 名無しさん (2016-05-13 08 10 09) ↑何て羨ましい神々の黄昏だ・・・。なおショタ中尉は偶然出会った白髪シスターに童貞と初恋を捧げる模様。 -- 名無しさん (2016-05-13 08 34 38) 獣殿もショタ化……イザークだな、ただの -- 名無しさん (2016-05-13 09 11 06) ( ∴)俺も一応ショタになるんだろうか…？ -- 名無しさん (2016-05-13 13 06 02) 波旬は作中で子供って言われてるからな。体は完全なミイラなのに童顔のイケメンというギャップ -- 名無しさん (2016-05-13 15 01 23) あんなガラ声でショタとか……w -- 名無しさん (2016-05-13 16 35 33) ↑アレはどっちが話してるのか区別しやすくするための配慮だし、多少はね？ -- 名無しさん (2016-05-13 18 39 44) KKKが始まったら波旬のアネショタエロ同人誌が見れるのか… -- 名無し (2016-05-13 18 54 22) （ぶっちゃけ結構波旬オネショタ見たい・・・） -- 名無しさん (2016-05-14 07 53 05) レイプぷにしかならんそ -- 名無しさん (2016-05-14 08 35 02) レイプにもならんぞ -- 名無しさん (2016-05-14 09 43 38) ↑そもそも波旬は性欲なんぞ持たんぞ -- 名無しさん (2016-05-14 11 49 40) でもスカトロは好きなんでしょ？ -- 名無しさん (2016-05-14 12 07 47) ↑( ∴)「糞だの滓だのはタダの比喩表現だぞ。そんな事も分からないとは塵だな低能」 -- 名無しさん (2016-05-14 13 24 02) いやらしい女神クラフト・・・ああ＾〜。 -- 名無しさん (2016-05-14 13 40 01) ↑22わ、私は愛し合う幸せそうなおねショタカップルの姿を見守り祝福し、出来ることなら守り支えたかっただけなのに…結局渇望とか流出はそういうものでしかないのか…第一天や第二天もこんな気持ちだったんだろうか… -- 名無しさん (2016-05-15 00 39 02) 逆におにロリを見てみたいわ、ロリ化したクラウディアと中尉とか -- 名無しさん (2016-05-15 00 53 33) おにロリ成分は割と摂取する機会が多いからやはりオネショタ成分を新作では入れてほしい（願望） 男らしさを押し出す主人公が主である正田作品で見るオネショタは正直観たい。 -- 名無しさん (2016-05-15 02 31 35) この子は邪神にやられて交代ってあるけど、｢自滅因子が座に突入。３柱もしくは交代後の共存神格を打ち倒しマリィを襲う。しかしマリィは見事自滅因子との和解に成功。奇跡の｢自滅因子に殺されない｣存在になる。しかし直後に邪神突入。本来マリィ以外の誰でも倒せる相手だが、弱った神格達では相手にならずマリィが討たれて交代｣ってストーリーになりそう -- 名無しさん (2016-05-15 02 44 51) 正田作品のヒロインをお姉ちゃん化すると、マリィとクラウディアは純粋なしっかりものお姉ちゃん化しそう。エロ本とか見つけたら、「お姉ちゃん、こういうのはいけないと思うの！」とか「男の子だから仕方ないとは思いますが・・・でも罪深いのはやっぱりダメです。」とか言ってくれそう。 -- 阿片スパァ (2016-05-15 09 48 33) 熊本先輩だったら「これよりもっと良いのが有るよ」て言って過激な本渡しそう -- 名無しさん (2016-05-15 09 54 11) 練炭→(マリィ、先輩、螢、香澄)姉さん、ヴィルヘルム→(クラウディア)姉さん、司狼→(エリー)姉貴、覇吐→(竜胆)姉ちゃん、四四八→(晶)姉さん、信明→(水希)姉さん(無情)かな。 -- 名無しさん (2016-05-15 10 05 23) ↑5確かに大切なお姉さんを守るため必死に立ち上がる健気さや勇敢さとか、心傷つき病んだお姉さんの心を必死に癒そうとする健気さとか、おねショタシチュは幼さや未熟さに足を引かれながらも必死にショタの男らしさが輝くシチュエーションでもあるからなあ…おねショタ好きとしては邪道かもしれないが、お姉さんに包まれるくらいちっちゃくて可愛らしかった男の子がお姉さんを抱き守れるくらい立派な男に成長した姿との対比とかも見てみたい -- 名無しさん (2016-05-15 22 47 26) ↑おねえちゃん関係ないがグレンラガンのシモンみたいな感じかな -- 名無しさん (2016-05-15 22 54 50) 「ある日、気が付いたときからおねショタが大好きだった」 「お姉さんと少年が愛し合っている。常に離れることなく寄り添い合う思いは決してなくならない」 「なんだこれは。見ているだけで幸せだ。君たちに永遠の幸あれ」 「俺はただ、二人の幸せを見守り、出来ることなら支え守りたい。俺は君たちが与えてくれる希望で満ちているから、君たちの愛し合う幸せそうな姿以外のものは要らない」 -- 名無しさん (2016-05-15 23 53 24) そういえば榊原さん、最後にマリィ演じたのいつだっけ？ -- 名無しさん (2016-05-16 12 11 07) 新しい言葉を覚えたマリィ「大丈夫？おっぱい揉む？」 -- 名無しさん (2016-05-19 22 16 44) 蓮「そんな言葉をどこで覚えたんだい？マリィ。」 水銀「それは喜ばしい提案だが、どの言葉はどこで知ったのかねマルグリット。」 -- 名無しさん (2016-05-19 23 24 09) ↑(；♂)「ｷﾞｸｯ」 (∴ )「あ、もしもし刹那か。いま教えた張本人を見つけた」 -- 名無しさん (2016-05-19 23 36 33) マリィ「それともおっぱい飲む？」豊かな胸を掴んで持ち上げると先端に大きな染みが・・・水銀「・・・これはどういう意味かね？ツァラトゥストラ」黒いオーラを漂わせる -- 名無しさん (2016-05-27 20 43 37) ↑練炭「喜べ孫だぞ、クソ親父が」(ドヤ -- 名無しさん (2016-05-27 21 10 47) 凍てつく波動を常時発動してそうな子息だな -- 名無しさん (2016-05-28 15 45 33) ↑2 水銀「そのことは喜ばしいことではあるが、それとこれは別問題というものだ」指を振ると夜空の星々が動き始める -- 名無しさん (2016-05-31 19 55 49) ↑( ∴)やめようね！(滅尽滅相) -- 名無しさん (2016-05-31 20 08 52) ふと思ったのだが、黄昏の三柱神連合って、あくまで共存が可能なだけで、座についているみたいに世界の総軍を扱えたりはしないんだろうか。 -- 名無しさん (2016-06-04 22 51 25) ↑マリィの権限で分け与える事は出来るんじゃないかな -- 名無しさん (2016-06-04 22 53 56) マリィ「はい、三人とも、喧嘩しないで仲良くわけてね。」つ魂 -- 名無しさん (2016-06-04 22 58 25) (,≖‿ゝ○)「あのマルグリットさん、なんか私の分だけすごく少ないのですが・・・」 -- 名無しさん (2016-06-04 23 04 23) ↑少数精鋭で量より質なんだよきっと（震え声 -- 名無しさん (2016-06-04 23 10 47) ↑2マリィ「間違えた、カリオストロは皆を大切にしないから無しね」 魂を完全に燃料扱いしかしない水銀に渡すかどうかは疑問。 -- 名無しさん (2016-06-04 23 12 32) ( ∴)「あ、俺は魂とかいらないんで代わりにカレーください」 -- 名無しさん (2016-06-04 23 19 17) マリィ「ごめんね、それ来週からなんだ」 -- 神座のグルメ (2016-06-04 23 31 29) ↑(；∴)ﾉｼ ←アームロックをかけようとするがマリィよりチビなのでできない -- 名無しさん (2016-06-04 23 40 02) ↑覇吐「すいませんねぇ、兄貴帰るぞ」 マリィの胸元へ頭を下げながら兄を抱える弟 -- 名無しさん (2016-06-04 23 45 39) マリィ×リザが見たいのは俺だけなのだろうか… -- 名無しさん (2016-06-04 23 51 52) アニメ化前に布教の目的で、Dies知らん友人にゲーム貸した結果、途中だけどこの金髪巨乳の子すげぇ好みなんだけど、という感想が返ってきた ・・・俺は「うん、でもその子バッドエンド確定だよ」とは言えなかった -- 名無しさん (2016-06-15 04 07 15) ↑クリア後にKKK渡して、感想聞いたら無言の右フック飛んできそうだな -- 名無しさん (2016-06-15 07 45 37) それでもKKKはアニメ化してほしい作品。マリィファンにはきついものがあるだろうが -- 名無しさん (2016-06-15 07 59 23) 上からコメを流し読みしてきたが定期的にマルグリットに対する諦念とか悪意とかなんなのだこれは。貴様ら恥を知れ。 -- (≖‿ゝ○) (2016-06-15 10 07 09) 愛しいものが穢される事に興奮出来る変態が多いから仕方ない。かくゆう私も女神が汚濁に塗れる姿を見て…何というか……下品なんですが…フフッ……勃っk -- 名無しさん (2016-06-15 13 19 00) もしもしゲシュタポですか？…ええまた変態が発生して。あとすぐ隣に脱走していた最重要逮捕指定のアレが…… -- 名無しさん (2016-06-15 13 33 44) ↑変態ストーカー「フハハハハハ！ハイドリヒよこんなもので私の女神へ捧ぐ愛を止められると思ったのかね‼︎」 -- 名無しさん (2016-06-15 16 48 30) ↑息子３人「お前は一生出てくるな」 -- 名無しさん (2016-06-15 21 30 54) ( ∴)「塵掃除って大変なんだよなー」 -- 名無しさん (2016-06-15 22 16 33) 波旬に塵ではなく他人と認識されたのは、マリィが座についた覇道神で全並行世界の魂を持っていた＝自分には劣るがでかい塊だったからなんだっけ -- 名無しさん (2016-06-16 01 01 50) 総軍合わせると魂の大きさが波旬に多少劣る程度らしいからな。一万年で増やし過ぎ。マリィの座は転生再利用で減ることないから増える一方なんだけどさ -- 名無しさん (2016-06-16 09 40 31) ↑夜刀様の妨害もあったとはいえそれだけの規模を削ってたんだな…そりゃ時間掛かるわ。ていうかやっぱ波旬×２の容量ってよく座は限界に達しなかったな -- 名無しさん (2016-06-16 11 26 03) 質量ではなく物量を重視してるんじゃないかな。どんだけ大きく重くても一個の魂にはかわりないし、総軍が減りやすい天狗道なら満員にならないとか -- 名無しさん (2016-06-16 16 30 56) 複数の覇道神が長時間に渡って共存する、つまり本来はルールの重ねあいが起こってるんだからそりゃ負荷もえらい事になる -- 名無しさん (2016-06-16 17 31 08) 全盛期のマリィが波旬より多少劣っているレベルってマジ？それって夜刀より強いことになるのか？ -- 名無しさん (2016-06-16 17 55 02) ソースどこだよこの情報 -- 名無しさん (2016-06-16 18 09 06) 本編の地の文でそれっぽいこと言ってた -- 名無しさん (2016-06-16 18 18 11) 全く持って大嘘の情報なんだよなぁ…単純にマリィの流出は総ての生命を抱きしめることだからそれは波旬も例外じゃなかった。そして波旬は自分に張り付く何か（奇形）に常に苛立ちを感じていたから、マリィの抱擁を奇形のそれと勘違いして真っ先に叩き潰しに行った。質量で言えば波旬とマリィじゃ比べるべくもなし。そもそもマリィがそこまですごかったら波旬が異常なまでに座を掘り進めたことになるわけがないじゃん -- 名無しさん (2016-06-16 18 21 46) ↑あ、そっか。なんだ、正田卿からの新情報だと思ったのに。 -- 名無しさん (2016-06-16 18 41 58) ↑２ 実際、力では圧倒してるだろうけど、劣っても比較対象にはなるとは言ってた気がする -- 名無しさん (2016-06-16 22 55 41) 一方的に虐殺されたとはいえ、一撃で水銀と黄金を引き裂いた波旬の攻撃を数十回食らってやっと死んだと考えると凄まじい耐久力だと思う -- 名無しさん (2016-06-16 23 18 21) ↑ おっぱいアーマーぱねぇ -- 名無しさん (2016-06-16 23 27 45) ↑単純に座に就いているが故の防衛機構だろう。……その理屈だと、第一天とかどうなるのだ -- 名無しさん (2016-06-17 01 13 08) ↑十分なおっぱいじゃね？ -- 名無しさん (2016-06-17 01 49 52) ↑5波旬はバグだから比較対象として考えること自体間違ってるからそういうのはなかったと思ったけど -- 名無しさん (2016-06-17 09 09 27) 結論：やっぱマリィもすごい -- 名無しさん (2016-06-17 09 51 20) 地の文で「無量大数の前では億も兆も等しく屑だ」って書いてあるから、あの時の黄昏組が波旬と同程度なわけないじゃないか… -- 名無しさん (2016-06-17 10 14 10) 波旬本人が比較対象になる言ってるんだから総軍の集めた魂の大きさはそれくらいあるだろ。波旬が嘘つく理由ないし信憑性は高い。ただ集めた魂が波旬本人の強さと同じになるかは別問題。実際総軍の補正値なんて数十程度底上げするだけだし。 -- 名無しさん (2016-06-17 12 07 06) 波旬が自分と同じくらいの大きさの奴だなんて言った場面あったっけ？うざい塊があったから叩き潰しに行ったって感じのニュアンスの言葉を言った覚えはあるんだけどそういう言葉を言ってた記憶がまったくない…どの場面のセリフなの？ -- 名無しさん (2016-06-17 12 10 48) マリィと波旬が邂逅してる場面なんて夜行ルート一つしか無いんだから確認は容易、だから嘘ついても無駄 -- 名無しさん (2016-06-17 12 24 48) ↑2 波旬戦の回想で波旬がマリィ見たときに他者だと認識できる存在だの、波旬の魂と世界に対し多少劣るけど比較対象になる存在だのちゃんとあるよ。 -- 名無しさん (2016-06-17 14 07 16) ala, -- 名無しさん (2016-06-17 15 11 28) ↑ミス あぁ、波旬が言ったって書いてあったからそんなセリフあったかなと思ってたけどモノローグではあったね。個人的にあれは格が同じっていうより初めて同じ流出位階に遭遇したって意味で捕らえてたよ。例えば螢と創造獣殿でも一応同じ位階だから比較対象にはなるし。 -- 名無しさん (2016-06-17 15 16 53) 超重量を有していた魂と世界に多少劣るけど比較対象になるという文なんだから魂と世界の重量比較だろ。てか大きさが波旬近くでなんか問題でもあるのか？勘違いしてる人いるけど強さや格が同じなんてここまで誰も言ってないと思うけど。黄昏は魂増産がやばいけど全然強さには活かせないんだなで終わる話な気がするが -- 名無しさん (2016-06-17 15 49 38) 何か粘ってるみたいだが単に流出組は認識出来るって話なだけだろ。夜刀だって一番厄介だって認識されてたわけだし -- 名無しさん (2016-06-17 19 44 51) 比較対象になりうる=流出域の魂で漸く認知可能ってコトだろ？ どこにも黄昏組の魂の総量が波旬と同じくらいなんて明文されてないぞ -- 名無しさん (2016-06-17 20 17 13) （∴）「何を勘違いしてるかしらんが、俺は俺1人だけだ。魂？俺は俺だけあればいいんだよ」 -- 名無しさん (2016-06-17 20 57 44) （’）せやな -- 名無しさん (2016-06-19 19 40 03) 獣殿「カール、いつまで女神をストーキングしている？さっさとゲシュタポの牢屋へ戻るがいい」 -- 名無しさん (2016-07-04 11 09 27) マリィのおっぱいチューチューしたい -- 名無しさん (2016-08-01 12 40 22) 夜刀「滅尽滅相。決して逃さぬ、穢らわしい変態の細胞めが」 -- 名無しさん (2016-08-01 12 46 22) (≖‿ゝ○)「この地(黄昏)は絶対に渡さない！」 -- 名無しさん (2016-08-01 14 15 35) マリィのおっぱいペロペロしたい -- 名無しさん (2016-08-01 19 04 25) ↑竜胆「覇吐なにをしている。お前の相手は私だぞ？」ﾊﾞｯ -- 名無しさん (2016-08-01 21 14 50) (♂)「アッハイ」 -- 名無しさん (2016-08-02 00 16 57) マリィのおっぱい守りたい隊 -- 名無しさん (2016-08-02 01 34 52) 女神の尻追っかけ隊 -- 名無しさん (2016-08-02 01 55 05) マリィのお尻を開発(意味深)したい -- 名無しさん (2016-08-02 12 40 42) マリィのおっぱい搾乳したい -- 名無しさん (2016-08-02 12 41 20) ↑1〜3(≖‿ゝ○)(；_゜ )「どうする？」「滅そ滅そ」 -- 名無しさん (2016-08-02 12 51 44) diesのエロシーンでおっぱい揉むのってあったっけ？ -- 名無しさん (2016-08-02 12 56 12) ↑確か香純のエロシーンであった -- 名無しさん (2016-08-02 13 56 43) ベースがふわとろで、しめつけは割とぎゅーぎゅーしてくるタイプだと思う。まさに女神の抱擁(意味深) -- 名無しさん (2016-08-03 03 45 14) マリィのおっぱい搾り上げたい -- 名無しさん (2016-08-03 13 14 05) 練炭との間に子供ができていたら、どんな母親になっているだろう？基本、良妻良母だけど息子を溺愛しまくって子離れが中々できない母親になってそう。 -- 名無しさん (2016-08-05 04 32 32) ↑そこは練炭が厳しくするんじゃね？ -- 名無しさん (2016-08-05 14 03 25) (≖‿ゝ○)「よーし、おじいちゃんがめっちゃ甘やかしちゃうぞー」 -- 名無しさん (2016-08-05 14 51 04) ↑マリィ似の息子だろうと蓮似の娘だろうと甘やかしそうな駄目人間の気配がしますね -- 名無しさん (2016-08-05 16 00 42) ↑マリィ似の娘は出ないのか？ダブルマリィを見たくないのか！？ -- 名無しさん (2016-08-05 18 18 32) ↑いや、女顔の練炭との間にできる子供なんだから両親の良いとこどりをした男の娘として生まれてくるかも。それはそれで見てみたい気も・・・ -- 名無しさん (2016-08-05 19 28 02) ↑水銀常世覇吐龍水トリファ狩摩怪士セージ神野「子育て大変だろう？我々に手伝わせてくれ」 -- 名無しさん (2016-08-05 19 53 39) 男の娘といえばヨハン… -- 名無しさん (2016-08-05 20 11 54) ↑2 水銀と常世先輩はともかく他の面子は何なんだ？ -- 名無しさん (2016-08-05 20 55 31) ↑子供の教育に悪い大人達じゃないですかね？（名推理） -- 名無しさん (2016-08-05 21 28 36) もしかしたら正反対な性格の子供の可能性も…… -- 名無しさん (2016-08-05 21 38 19) ところで搾乳されて喘いでるマリィ見たくない？ -- 名無しさん (2016-08-05 21 48 32) ↑すごく見たい。いや、観たい(天眼) -- 名無しさん (2016-08-05 22 16 22) ↑↑見たい者は手を挙げて -- 名無しさん (2016-08-05 23 22 35) 見たいけど練炭以外可能な存在が居ないんだよな -- 名無しさん (2016-08-05 23 27 44) ↑ いいや、上での妄想コメントでもあがってたように練炭とマリィの息子もいる。そうすれば、おねショタ・近親相姦などのいろいろ属性が加わる上に、そこに練炭もぶち込めば逆親子丼などといったシュチュエーションのてんこ盛りにできるよ。見てみたくないか？ -- 名無しさん (2016-08-06 02 24 42) ↑5俺は触手に搾乳されながらニ○ル○ァックされてるマリィが見たい。 -- 名無しさん (2016-08-06 04 00 55) ↑うわぁ… -- 名無しさん (2016-08-06 11 11 12) 蛍以上に触手とかでアレコレできる存在ではないんですがそれは -- 名無しさん (2016-08-06 11 27 36) 実際、アニメで神座の薄い本増えたらどんなシチュが多いんだろ 女神が性的な意味で応援してくれたり、どこかから性欲界紳士道を垂れ流す悪神がやってきたりするのか -- 名無しさん (2016-08-06 12 08 44) ↑2触手がマリィより格上という可能性が -- 名無しさん (2016-08-06 12 10 00) （∴）「なんか触手でたから -- 名無しさん (2016-08-06 12 52 21) （∴）「なんか触手でたから、黄昏いじめてやろう」 -- 名無しさん (2016-08-06 12 53 04) ↑お前そんなキャラじゃないだろ -- 名無しさん (2016-08-06 12 55 37) とりあえず、話を戻して…二人の子供はなんだかんだ言って手のかからない献身的な子に育ちそうな気がするな。 -- 名無しさん (2016-08-06 23 51 22) ↑6 終曲状態の蓮がマリィをレイプするの希望。確かそういう一文あったし -- 名無しさん (2016-08-30 12 54 36) 彼女は真珠、命もたらす水 -- 名無しさん (2016-09-18 23 25 10)
https://w.atwiki.jp/f_go/pages/2853.html
魔力放出A＋じゃないのか…？最果ての加護も無難過ぎるし黒ランサーアルトリアに比べてしょっぺえな…見た目クソかっこいいのに残念杉ない？ - 2016-07-27 06 15 14 ATK補正込でも少し低いのが気になるな。青王より確実に構成は勝ってるのは確かだけど。使い勝手はまぁ細かいとこは当然違うけどクラス違うドレイクだよなぁまさに - 2016-07-27 06 17 34 確かにスキルは地味だが宝具連発できてクソ強いぞ。スキル抜きにしても槍オルタの倍以上のＮＰ効率だし - 2016-07-27 06 31 10 まさに無難に強い感じ。特別強くないけどイベでは便利だろうね。素のATKやクリ火力に分があるカルナとカルナ以上のNP性能持つアルトリアって感じでそこまで差がないイメージ。 - 2016-07-27 06 36 56 クラスも宝具も違うのは大前提としてあくまでスキルだけ比較するなら同時期追加のオジマンは攻撃３T58％防御３T40％回復3000全体NP30なのにこっちはカードバフ１T50%攻撃３T18％自身にNP50弱体解除って比べるとちょっと残念だね。あくまでスキルだけの話 - 2016-07-27 06 59 01 かき忘れたけどカリスマは全体だね。正直もう一声ほしかったねスキルは。魔力放出A＋あたり - 2016-07-27 07 01 15 オジマンはNP20でしょ - 2016-07-27 07 22 03 20だったね。 - 2016-07-27 07 24 07 欲しい…けどピックアップはまた1か月以上あとなんだろうなあ - 2016-07-27 07 28 26 スキルは無難に強そうだけどまあ他のアルトリアと同じく低攻撃力+全体宝具か…イラネ - 2016-07-27 07 35 21 素の火力こそ他と比べて低いけどスキルとNP効率で宝具の連射ができて邪ンヌと一緒に連れまわせること考えたら強くない？周回でお世話になるタイプ - 2016-07-27 07 54 05 竜特性あるんか？でもあったとしても肝心の星供給に礼装必須になるからなぁ。相性自体は剣アルトリア組や乳上あたりの方がいい気がする。コストも気になるしね。 - 2016-07-27 08 05 04 オルタと比べると安定感優先した星5って感じかな？ - 2016-07-27 10 38 46 直感の代わりにチャージスキル持たせた青王だよ。攻撃力も補正入れたらほとんど同じ。だからほんとチャージ出来る巨乳の青王 - 2016-07-27 10 48 46 素のNP効率良いんだし最果てはオルタ仕様がベストだったのになんか色々残念だなホント。 - 2016-07-27 11 05 36 強さの方向性が違うだけで別に残念なとこ無いんだが - 2016-07-27 11 10 11 たしかにNP効率いいからこそ順当に乳上の最果てを強化した性能だったらもっと強かったのは確かだわな - 2016-07-27 11 17 57 今までオルタの方を乳上って呼んでたけどこの乳上は青乳上か獅子上になるんかな？ - 2016-07-27 11 34 07 青乳上か青乳、黒乳上か黒乳でいいんじゃないか - 2016-07-27 11 40 37 それだとまるで乳の色が……いや、なんでもない - 2016-07-27 11 54 52 師子王って呼ばれてんだし師子王でいいんじゃね - 2016-07-27 11 56 30 獅子 - 2016-07-27 11 56 47 語彙的にはオルタが乳上でこっちが獅子上がよさそうね - 2016-07-27 12 09 27 乳上のスター集中は必殺の威力を生み出すだけじゃなく、宝具を放つためのNPチャージの役割も担ってたからなぁ。乳上の宝具は一人連携用、獅子上の宝具は味方とチェインした後スキルでもう一発ぶちかます用かね？ - 2016-07-27 12 12 59 いっそ最果てが全体だったら…ぶっ壊れなのは承知しているがそれくらいの特別性が欲しかった - 2016-07-27 12 15 19 np50礼装で宝具撃てる分、剣青王より火力はあるが、こいつに求めてたのはオルタ槍仕様だろうに・・・残念だなぁ、まぁそれだと☆4槍オルタがいらん子になるからかもしれんが - 2016-07-27 12 53 08 コスト差がある限り同じ方向性でも問題ないだろうさ - 2016-07-27 12 55 50 ドスケベつけて威力2.12倍宝具か これ以上ないくらいの周回要員だな - 2016-07-27 12 55 36 ぶっぱ要因で周回に使うには演出が長すぎる感はある - 2016-07-27 12 58 42 オルタより長い感じなのか？ - 2016-07-27 13 36 53 ちちうえ？なら多分オルタのほうが短い。ランスロやカルナと同じか少し長いくらいだと思う。 - 2016-07-27 13 39 18 乳上とかいた方が良かったね申し訳ない ランスやカルナ並だと気になる人は気になる長さかもねぇ - 2016-07-27 13 41 49 獅子上ってどうだろうか - 2016-07-27 13 35 44 直感とかいううんこスキル無くなってスッキリしたなぁ。最果ては乳上と同じ仕様にはさすがにしないか。 - 2016-07-27 13 43 57 エアプかな？ - 2016-07-27 22 22 59 ん？普通に強すぎね？ - 2016-07-27 13 47 52 ドレイクと大して変わらんから強すぎではない。強いけど - 2016-07-27 13 50 55 クラスは違うけど性能は基本ドレイクと似ててnp周りは黄金律とライダークラスでドレイクに分があって火力面はこちらにいくらか分がある。星性能は完全にあっちの勝ちかな。って印象 - 2016-07-27 13 57 58 火力はいくらじゃじゃないきがする。カリスマによる３Tバフ、放出による突起バフだから相当離されてると思うんだが - 2016-07-27 14 20 58 ドレイクは宝具強化されてるし実際はそこまで変わらん。通常攻撃も星が集まりやすいライダーはクリが出やすいからそこまで差もない - 2016-07-27 14 25 16 宝具強化来たら青王より回転率遥かに良くて威力もこっちが少し勝つくらいだから十分すぎる強さでしょ。ドレイク弱いとか言う奴がいないのと同じ - 2016-07-27 14 20 52 強化される保証はどこにある？適当なことをいって自分の馬鹿さを証明したいわけ？ - 2016-07-27 14 24 11 来たらな。クラスも同じだしまずは半年前の実装のカルナからだろうな。この調子なら来年か - 2016-07-27 14 27 03 つまり今じゃ弱いってことよ。というか強化がきたとしても青王（笑）なんかに勝ててうれしくねぇぞｗ - 2016-07-27 14 48 18 オルタの方はもう強化来てるんんだけど - 2016-07-27 15 55 49 だからどうした - 2016-07-27 16 08 10 だからどうしたっていうんだ？ - 2016-07-27 16 18 11 こういうのがあるから宝具強化クエは小出しじゃなくて全部鯖実装時に一緒に実装して欲しいな。 - 2016-07-27 16 04 39 高次元で纏まっているけど地味よね。突き抜け感が足りない。 - 2016-07-27 13 57 46 所詮ニートだからな。期待した方が馬鹿だということだ - 2016-07-27 14 26 32 ランサー版金時だねスキル構成は。ボスがアーチャーで道中混在してる時に控えで置いとけばいいんじゃないかな。 - 2016-07-27 14 05 41 と思ったら宝具全体だった。 - 2016-07-27 14 06 29 イスカンダルとドレイクを足して割ったような - 2016-07-27 14 16 41 に星性能を引いた感じかな - 2016-07-27 14 18 46 ふと思ったが何で神性に類するスキルないんじゃろ？神霊なのに - 2016-07-27 14 46 11 引けてないからわからんけど女神ロンゴミニアドじゃなくてただのロンゴミニアド持ったアルトリアなんじゃないの - 2016-07-27 15 03 12 女神ロン自体ただのロン持ったアルトリアの期間的な延長線上だけど、そうなる前のアルトリアって事かな？ - 2016-07-27 15 28 42 ストーリーぶっとうしでやったから疲れてうろ覚えだけどカルデアに来たのはゼロイベのアイリみたく別個体ってか6章ラストで鎖からいろいろ解放された青王なんじゃね。 - 2016-07-27 15 05 58 女神ロンゴミニアドは6章で完全に消滅した。もしもまた出会えたとしてもそれは女神ではないってストーリーで明言されてたよ。 - 2016-07-27 17 32 50 マテリアルによると、このアルトリアは獅子王と違って10年ほどしか槍を使ってない - 2016-07-27 22 42 25 ドスケベもたせたらいい火力出せそうやなあ - 2016-07-27 15 31 57 今はドスケベよりも相撲礼装の方が良くないか？宝具の火力は少し落ちるけど宝具以外の攻撃もダメージ増えるし - 2016-07-27 15 59 56 いうて宝具連発ウーマンやしいっそスキル的にヘブンズもたせた方がええかもよ？ - 2016-07-27 16 30 30 ピックアップいつになるんだろう、1か月後くらい? - 2016-07-27 16 20 11 メイヴと同じようなもんじゃない？ そもそも６章クリアするのが中級プレイヤーにはしんどかろう - 2016-07-27 16 29 59 正直難易度的に5章より感覚空きそう - 2016-07-27 16 38 00 公開した次の日にはクリア情報出てたし、難易度はそんなに影響ないと思う。 - 2016-07-27 17 39 09 4章と同じなら8月10日、5章と同じなら9月7日ってとこか、もっと遅かったらいやだなあ - 2016-07-27 16 42 29 ただ5章の遅さはAZO延長の影響の可能性あるしなんともわからんな、1周年の次くらいに来てほしいけど - 2016-07-27 17 55 09 そしたら本当に水着イベが9月になってしまうｗ - 2016-07-27 17 56 47 ああ水着があったか、なら1週年（1週間）→水着（2週間）→キャメロット２ ってなってくれるのが理想だな - 2016-07-27 18 03 11 しかし剣版青王と比較すると最果ての加護によるNPブーストがほんとズルく感じるｗ 直感もCTラッシュしたいときの援護とかで光るときはあるんだけどさぁ…ｗ - 2016-07-27 18 27 44 同意。直感自体は悪いスキルじゃないんだけど… - 2016-07-27 22 27 52 すちー - 2016-07-27 22 38 38 ミス。ストーリーでの鯖としての壊れ具合の演出が際立ってたからかスキル見ても、２つは既にあるからか、おぉってなりにくいなぁ。ユニークスキルは見ただけで効果が気になって個人的にワクワクするからってのもあるかもしれないけど。魔力放出もカリスマも優秀っすけどね - 2016-07-27 22 43 50 青王はスキルマにしても十数個星出すだけなんにこっちはNP50チャージかよ。格差社会だなぁ - 2016-07-27 23 12 33 地味に宝具も完全上位互換だから実質クラス違いの青王の上位互換だな - 2016-07-27 23 21 20 強化来ないと完全とは言えん - 2016-07-28 00 12 32 スキルでNPチャージできるから宝具のNPリチャージが活きるね。壊れではないが、普通に強鯖だろ - 2016-07-27 23 16 51 スキル微妙な。いや初期鯖の中なら抜けてるけど最近の複合は頭おかしいの多いからなぁ。宝具強化くれば強いって感じ - 2016-07-27 23 17 23 ランスのスキル見た後だと大体の奴らが… - 2016-07-28 00 03 10 どうしても一点突破の特化型のほうが目立つしカッコいいからなあ。でも性能比較の話をするなら、あれだけ☆5青王が - 2016-07-28 10 37 54 ミス。あれだけ☆5セイバーがいる中で青王が産廃化してないのを見れば強さは明白だろう - 2016-07-28 10 38 47 青王の強さ否定したいわけじゃないけどそもそも☆5全体剣は他に同じく初期のアルテラ、ほぼコピーのモーさん、強化来てないし来そうにない剣式の3人だけだし剣式以降星5剣自体追加されてないしでインフレしてる強さの全体が来てないから産廃になりようがないというのもあるけどね - 2016-07-28 12 46 23 剣式宝具強化来たらキツイかも解らんね - 2016-07-28 14 43 35 シナリオで祝福による他者の強化を行っているのだから、カリスマ以外にもバッファー要素が有っても良かったんじゃないだろうか - 2016-07-28 02 12 16 6章のアルトリアじゃなくて女神だからなあ。再び会うときは別の云々言ってたし、あれは英霊の更に上位の存在としての力でしょ - 2016-07-28 17 51 52 手に入れてる人が少ないから今のところ数値でしか測れてないけど、カードがAQQBBなのがどう実際の使い勝手に響くかが気になるな - 2016-07-28 09 21 27 奇跡的に当たったから使ってみてるけどまんま星性能なくして火力上げたドレイクって感じだよ。クラスは違うけど。最強では決してないけど普通に便利で強い - 2016-07-28 09 24 48 スキル的にも今後イベントとかで活躍するの約束されてるからなあ。未だにドレイクが重宝されてるのはスキルでの宝具回転率による汎用性なわけだし - 2016-07-28 11 08 12 A2ヒットQ3ヒットのQのがヒット数多いタイプだからA少な目でN/A高いのはむしろ利点 - 2016-07-28 13 56 59 隙がないくらい完璧なスキル構成すぎて逆に面白味がないっていうのは、青王らしいというかなんというか - 2016-07-28 13 41 35 今だとカリスマの完全上位互換スキルとかもあるからカリスマ→祝福で+αで丁度良かった気もする。 - 2016-07-28 14 41 08 現状でも十分盛ってるのにこれ以上とか他の鯖が泣くわ - 2016-07-28 16 47 07 バランスとれてる性能だから使いやすいが、器用貧乏だな。って持ってるリアフレが言ってた。 - 2016-07-28 18 04 58 イベントで輝くだろうな特に50%NPチャージは貴重なスキルだしイベ礼装載せても十分宝具を撃てるってのは大きなアドバンテージだ - 2016-07-28 18 07 34 モーさんでさえイベントで便利だからなーすげえほしいわ - 2016-07-28 23 12 38 運良く引いた人 マイルーム性能はどうなのさ - 2016-07-28 18 14 03 カルナさんに謝ろう？神性特攻なかったら即死だったよ？ - 2016-07-28 21 51 27 いや神性特攻あってもスキルバフで負けてるしどっちにしろ死んでるわ… - 2016-07-28 23 36 38 ATK1000近い差があるからまだ瀕死だ - 2016-07-28 23 43 27 400％チャージは狙えない事も無いけど、そうじゃなくたって300%から孔明あたりのNP増加使って最果て打てば二連か…単体だったら恐ろしい事になってたな - 2016-07-28 23 15 46 そうか青王では空気だったリチャージがNP50あるから役に立つのか、しかもなんか効果量増えてるし - 2016-07-28 23 21 44 直感にテコ入れ欲しいわー。湖の騎士ＡがＣＴ１長いとはいえあっちの方が良かったりするし - 2016-07-28 23 27 05 なぜわざわざ直感持ってないここに - 2016-07-28 23 30 05 アルトリアシリーズはNPが毎回ネックだったのにそれを解消していくスキル - 2016-07-28 23 40 32 素のNP効率も他より高い、スキルで50%、リチャージが宝具チェインの後ろにおけば普通に有用でNP周りが他のアルトリアよりかなり改善されてるな - 2016-07-28 23 44 55 結局皆、ノーコンで倒せた？ 俺は11万残して終了したので令呪使ったけどな！ ……ランサーじゃなかったら子ギルの宝具ダウンも使えたんだがなぁ。邪ンヌの強化解除が結構役に立った - 2016-07-29 00 15 20 ＮＰＣを使用してシナリオ進めていたワイ、最後の最後でフレのモーさんに頼りボコってもらう - 2016-07-29 00 31 24 あーモーさんの存在忘れてた - 2016-07-29 00 39 23 沖田さん大勝利しました - 2016-07-29 00 31 58 孔明ヴラド頼光サブ適当で6章は二戦目魔柱神以外はぬけれた - 2016-07-29 00 36 31 toiuka - 2016-07-29 00 53 11 ミスった。というかＮＰＣペディ入れて遊びパでいけるぐらい弱かったイメージ。ギフト勢のほうが強くなかったか - 2016-07-29 00 54 26 w沖田で余裕だった。沖田でなくても単体セイバー2対揃えたら余裕だと思う、宝具1回は食らえるし - 2016-07-29 01 01 27 星5剣4人でタコ殴りにするだけで終わった、一番円卓で弱かった気もする - 2016-07-29 01 07 09 あえてマシュ孔明玉藻の耐久編成でやってみたら４４ターンかかってﾜﾛﾀが、乳王の宝具０ダメにしたり燃えるいい戦いであった。 - 2016-07-29 01 40 16 ギフトとかいうチートがなかったからボスで一番楽だったわ - 2016-07-29 02 58 19 全てのギフトついてたらラスボスっぽかったのにな - 2016-07-29 04 14 01 竜殺しとモーさんで頑張った - 2016-07-29 04 27 40 沖田さんとフレ孔明がガチで最後の一撃を200%ピュアリーブルームリリィのカリバーンで倒したわ。削り過ぎて10ターン耐えられなくなりそうになるくらいだったし普通は余裕だったんじゃないの？ - 2016-07-29 05 20 28 乳王 - 2016-07-29 00 50 05 これスキルマにしたらCTヤバいよね？ぶっ壊れ？ - 2016-07-29 03 20 46 そんな壊れてるって感じではないと思う 普通にバランスのいい使いやすい強い鯖って印象 新規鯖でスキルが壊れてるのはどちらかというとオジマンの方かな - 2016-07-29 04 57 39 どちらかというと確かにオジマンのほうがあれだけどでもそれでもfgo全体から見て壊れでもない感じがする。壊れってのを方向性違うけど孔明クラスとか指すのならば。 - 2016-07-29 05 03 47 孔明基準するなら確かにそうだね 孔明と並べるのって邪ンヌくらいだし - 2016-07-29 05 38 02 まぁ茨城の時さんざん言われてたけどアタッカーは代わりが割といるから不具合レベルじゃないと壊れって言えないかもね。 - 2016-07-29 05 49 40 スキルの性能「だけ」だと一見壊れに見えるオジマンだけど実際の所そこまででも無いと思うよ。脳内だけで実際の使い勝手で語ってる人ほとんどいないのはあそこのコメ見ててもわかるし - 2016-07-29 09 37 08 それいったらこっちはもっと脳内でしょ - 2016-07-29 09 48 52 こっちは青王の直感を開拓者に変えただけの構成だから簡単に使い勝手が推測可能な性能だけどな - 2016-07-29 10 08 31 推測で言うならオジマンだって容易に想像できるだろ…なんも問題ないな - 2016-07-29 10 17 18 星性能なくして火力少し上げたドレイクだし壊れてないよ。 - 2016-07-29 05 01 38 いや自バフだけで攻撃58%＋守備40%の3Tはどう考えてもヤバイわ 1.58倍とかほぼバサカだし被ダメもほぼ半分 味方にNPも撒けるし CTも5、5、6と短いしな ただスキマしないと微妙な上に新素材使うからあんまオススメは出来ない鯖だけど なんか絵も微妙だしw - 2016-07-29 05 25 24 どうみてもオジマンに見えるけどこのツリー師子王の話だぞ - 2016-07-29 05 46 24 星なくしたドレイク火力あげたドレイクって、すっとんきょうのことも思い出してあげて！ - 2016-07-29 05 47 15 何言ってんだろうこの人… - 2016-07-29 05 50 47 意味不明すぎ - 2016-07-29 05 56 19 え、ほんとに伝わんないの？ドレイクから星性能を取り上げて例に出すくらいなら、テスラが挙がってもいいじゃんって言ってるんだけど - 2016-07-29 06 05 59 テスラはバフ確定でもなければ味方にバフまくこともできないし火力も特攻時以外はドレイク以下だから出すまでもないでしょ。ドレイクのほうが使い勝手は近いよ。まぁ別にNP50って最大の特徴は同じだから別にドレイクにこだわる必要もないんだけどねｗ - 2016-07-29 06 19 21 そうかなあ。ドレイクは星が性能の半分を占める(当社比)から、テスラのほうが近い気がする。まあまだ獅子王使えてないから、そうだと言われてしまえば反論は難しいんだけども。 - 2016-07-29 06 26 47 スキルLv4→5で魔石12勲章10の欲しがりさん、この後も勲章要るらしいけど数未確認 - 2016-07-29 05 50 41 宝具発動時の前口上がなんか妙に好き。なんかしっとりと自問自答してるみたいに言うのがちょっといい。 - 2016-07-29 06 55 15 しれっと本家本元のセイバーアルトリアの宝具リチャージよりOCでの性能高くてNP獲得スキルあるとかずるい - 2016-07-29 07 03 03 青乳上引きたいけど、ピックアップ来た方が良いよね...？ - 2016-07-29 09 10 05 流石にピックアップ待たないと非現実的だと思うぞ - 2016-07-29 09 12 10 乳上より宝具のランク低いのかって思ったけどあっちも強化でEXか - 2016-07-29 10 18 23 ピックアップは1周年や水着が絡むとなると九月になりそうだなー - 2016-07-29 10 19 26 6章クリアしたのに霊基が埋まらないのはバグなんだろうか - 2016-07-29 10 58 58 あれはあくまで女神。こっちは英霊としての獅子上。別人扱いだからね - 2016-07-29 11 50 00 マテリアルの霊基一覧だとNo119が獅子上で、自引きした後も同じところが見れるようになっただけだから、No125が空欄のままだね。そこ以外が空欄なら知らね - 2016-07-29 12 20 42 125はお米だった - 2016-07-29 13 11 35 なにか盛大に勘違いしているようだがNo125は俵藤太な 上の人が言っている通りストーリークリアだけじゃ青乳上はマテリアルには登録されない。フレンドのでも使ってたんじゃね - 2016-07-29 13 13 09 三段階目再臨素材に槍モニュ3大騎士勲章20戦馬の幼角3、最終再臨に槍モニュ12、戦馬の幼角6、逆鱗5。三段階目が終わればそこからは楽だった - 2016-07-29 23 09 26 ピックアップ早く来てほしいな 8月6日とかに今ピックアップしてないキャラのピックアップして欲しいな - 2016-07-29 23 53 04 第６章キャラのね - 2016-07-29 23 53 47 きたぞ、外れたが - 2016-07-30 00 06 07 三騎士側当たり少ないというか初期鯖多すぎなのがな…オリオン、カルジュナ、槍トリアくらいだよね。四騎士側の方が高確率で使いやすいの当たるっていう - 2016-07-30 00 09 40 福袋できたよ！！！やった - 2016-07-30 00 13 24 まさかとは思うけどこれでピックアップ終了とか無いよね...？ - 2016-07-30 00 14 47 それはないと思う 多分次水着来るならその後じゃないかな - 2016-07-30 00 16 32 ほんとに槍の青ペンでしかないな。弱い - 2016-07-30 00 52 35 勲章２０個キツイな・・・ - 2016-07-30 00 53 09 福袋ありがてえ・・・ありがとうDW - 2016-07-30 01 18 51 福袋で青乳と黒乳出たんだけど、青乳がほぼ上位互換よね？ - 2016-07-30 01 36 37 NP系とクリティカル系でまた別ものなんで。青いほうが抜群に宝具は撃ちやすいけど黒は強化実装済みだし - 2016-07-30 01 38 25 宝具威力だけ比較したら当然獅子王だけど現状スキル上げの難易度が高すぎて相当時間たたないと乳上の威力抜けないね - 2016-07-30 02 24 01 たぶん瞬間火力なら黒上のほうが上だと思うぞ - 2016-07-30 04 01 55 チャージ量すげぇな、最強にすれば単体で宝具2連続も可能なわけだ - 2016-07-30 02 22 47 みんなも福袋から獅子上引いて勲章マラソンしようやぁ…楽しいよ… - 2016-07-30 02 30 11 ちょっと欲しいとは思うけどそこがね・・・ - 2016-07-30 02 51 15 唐突にストーリーから出てきて嬉しいけど勲章がねぇ！ベディ君が是非我が王を優先してくれと言ってるが両方捨てがたい。あと26個か… - 2016-07-30 03 07 32 アルトリアシリーズのくせにNP効率ブリュンヒルデと同じだから、実際使って回転率がどんなもんか確かめてみたい、がまだウチにいないんですよ - 2016-07-30 03 59 12 宝具５にして凸カレスコ持たせて孔明と並べると3連射できるな。玉藻と並べてもっと増やせないかな - 2016-07-30 03 59 55 できなくね？ - 2016-07-30 04 09 19 福袋で父上は来たんだけど獅子上こなかったなぁ・・・ - 2016-07-30 04 28 41 OC1でQAクリ100％EXでNP96までリチャージされるぐらいの効率だからまぁ良い方ではある - 2016-07-30 04 39 48 宝具(20）CQ(10)CA(26)Ex(6)=62 余程な敵補正ga入らないと - 2016-07-30 05 07 58 敵補正が入らないとQからオーバーキル1.5倍しても96は無理じゃね？ - 2016-07-30 05 08 57 等倍の種火クエの腕相手だったしNP獲得上昇は使ってないけど96溜まったんだけどなぁ - 2016-07-30 05 27 50 乳上よりつかえるかな？ - 2016-07-30 07 08 55 クリ殴りの乳上と宝具の回転率の獅子上って感じかなぁ 雑魚狩りやイベ特効礼装積んでの周回時はこっちの方が使いやすくて、対ボス戦は最果てにクリ強化がある分あちらの方が勝ってる - 2016-07-30 10 27 01 再臨1回で勲章20個も使うんかよｗｗｗ5個しかねぇよ… - 2016-07-30 07 47 49 袋から出てくれて嬉しいけど・・・勲章２０・・・ね（白目 - 2016-07-30 08 30 28 竜属性あるよね？ - 2016-07-30 09 37 47 獅子なのに竜属性とかこれもうわかんねぇな - 2016-07-30 10 55 54 心臓は竜のはずだし… - 2016-07-30 11 50 08 次のピックアップあったら狙おう、3枚目のオリオン見ながら - 2016-07-30 11 53 46 最近の追加鯖ってなんで宝具強化クエ付随してないんだろ、ドレイクモードレッドテスラ黒乳上と全体宝具勢は同時実装されてきたのに - 2016-07-30 13 12 52 まぁインフレ予防だろう。スキルは平均的に強くなってるけど宝具強化されてないとやっぱあれだし - 2016-07-30 13 14 42 剣ランスに宝具強化云々だったら解る話だけどコイツはそうでもないだろ。 - 2016-07-30 13 28 55 アルトリアだから強化すぐ来そうだけどね（Xは一応正体隠してるから除外 - 2016-07-30 18 53 08 謎のヒロインXさんは初っ端から実装済みですぜ？ - 2016-07-30 19 03 27 あらそうだったのねごめんなさい。 - 2016-07-30 19 10 17 槍ペン欲しかったが、星5確定ガチャから出てきたのはただの青ペンだった。槍ペンピックアップ早くきてくれ - 2016-07-30 13 53 17 こっちは乳上の下乳と逆で胸谷間がすごいのね - 2016-07-30 18 48 34 スキルLv4→Lv5でまた勲章10個・・・ - 2016-07-30 18 59 34 スキルLv5→Lv6で勲章20個必要 - 2016-07-30 19 04 11 ひどいなｗ - 2016-07-30 19 06 52 確定ガチャで槍来た！ と思ったらカルナだった いらないわけではないががっくりきた - 2016-07-30 19 11 16 再臨に勲章20はおかしくねぇか・・・？設定ミスじゃなかろうか・・・（希望的観測 - 2016-07-30 19 31 38 残念ながらミスではなかろうさ。スキルマ合わせて110個は途方に暮れるが。皆は何処で勲章狩りしてる？自分は正門前でやってるけどリンゴ一個で平均勲章二個だ。他に効率良いところあったら教えて下さい本当に... - 2016-07-30 21 10 35 sokoka - 2016-07-30 21 26 38 後は円卓の砦と、その三つしか泥しないですorz - 2016-07-30 21 36 26 失礼そこか王都ぐらいしか無いね - 2016-07-30 21 27 02 確定ガチャにてカルナさん引き連れて参上なされた。勲章集めなきゃ…（白目 - 2016-07-30 22 00 06 今無理にスキルマ目指すよりかはAP2分の1期間だしQP稼いで期間終わってから正門前辺りでゆっくり集めたほうが良さそう。 - 2016-07-30 22 03 04 20個は勲章集めないと再臨出来ないからそこはがんばれ！ - 2016-07-30 22 21 08 次のイベントで勲章稼げるといいなあ…もちろん交換と泥両方で - 2016-07-30 22 32 34 6章クリアしたのに、マテリアルの一覧に119万が追加されてないの俺だけ？ - 2016-07-30 23 37 07 上 119番の間違え。 - 2016-07-30 23 38 39 追加されない、あれは「アルトリア・ペンドラゴン〔ランサー〕」ではなく「女神ロンゴミニアド」なんだろう 引けなかったから確認できんが宝具ボイス違うらしいし - 2016-07-31 00 08 23 スキル上げ洒落にならんぞこれ - 2016-07-31 01 40 59 次召喚出来るのはいつになるのやら・・・・ - 2016-07-31 01 01 14 すぐ水着来るならその後じゃねぇかな…たぶん - 2016-07-31 01 02 10 グラのサイズおかしくね？むっちゃ小さい気がする - 2016-07-31 07 23 23 とりあえず勲章20個集め終わったわ…林檎と石なくなっちまった - 2016-07-31 10 07 59 体感どれくらいだった？何周で1個でる？ - 2016-07-31 13 00 04 30-40%くらい。運が良ければ2個落ちもある。 - 2016-07-31 13 03 33 ありがとう。参考になった - 2016-07-31 13 28 56 上の人では無いが、自分は正門で4周に1個くらいだったよ - 2016-07-31 13 05 10 こっちも参考になった。ありがとう - 2016-07-31 13 29 07 正門で林檎1つにつき勲章1.5個って感じだったな（AP136）。バラつきがあって集中して落ちる時と全然落ちない時あったけど。あと戦闘が2wave、ツーパンで終わるから時間が短くてすむのだけが救いだった、、 - 2016-07-31 13 33 32 オカルトだが正門で幸運高め(一体E)で林檎一つで二個落ちた(4/4)。二つ落ちはなかったし試行回数も少ないからから運がよかったのかは微妙なところ。 - 2016-07-31 15 51 18 ちなみにEX2、A1、C1、Eミヤ。青槍王の宝具を幸運と勘違いしてたわw - 2016-07-31 15 59 37 乳上の部屋は散らかってそう。青乳上の部屋まミニマリストみたいになってそう。 - 2016-07-31 11 21 44 ラムレイとドゥンは出たわけだが、パッスランド・オーバギュ・スピュメイダーに乗ったverもそのうち出るんかね？ - 2016-07-31 13 58 03 カレスコ付けて孔明と組ませれば2ターン連続で宝具撃てるな - 2016-07-31 14 05 08 NP50もちはみんなそうじゃね - 2016-07-31 14 09 12 槍で50回収他にいたっけ？ - 2016-07-31 14 56 52 槍で50回収は居ないがドレイク、テスラ、ダ・ヴィンチと星の開拓者持ち共はNP50出来るぞ。他にも金時やビリー、高速詠唱・神言持ちもそうなるな。なんで槍限定にしたか理由はわからんが。 - 2016-07-31 16 11 58 木主が言いたいのは未凸カレスコの場合の話でNP50獲得+宝具のリチャージあるからこそできる芸当でしょ - 2016-07-31 16 17 03 みんな頑張って勲章110個集めようぜ！ - 2016-07-31 16 37 45 スキル4→5でまた勲章・・・ - 2016-07-31 17 20 38 当たったけどスカサハとカルナが育ってるしこの性能なら勲章集めてまで育てる気になれんな - 2016-07-31 17 50 29 ここまで来て煽るなよな。カルナは依然として火力に限りはあるし、スカサハは単体だろ？同じにしか見えんのか？ - 2016-07-31 19 08 26 宝具強化欲しいな自バフ（Lv4）だと種火討ち漏らすことも - 2016-07-31 19 33 13 スキルや宝具はカタログスペック的に微妙だけど、実際使ってみると攻撃時のNP効率がすげぇ良いから強いよ Qのヒット数的にQでの効率は負けるが、他は沖田さんより良いぐらいにNP効率良い 最果てで最大50チャージも出来るし - 2016-07-31 19 36 37 あと宝具後のNP20リチャージもいい。宝具後にQやAがクリティカル入れば90以上すぐ溜まったわ。 - 2016-07-31 19 40 57 ログにあったけど「宝具(20）CQ(10)CA(26)Ex(6)=62」でOVKしても90行かないらしいけど、隠しページの数値と実際の獲得数って違うの？ - 2016-07-31 23 00 19 それって騎乗乗ってる？ - 2016-08-01 05 38 16 N/A：1.1 Qhit：3 2ndQ：150％ 騎乗A：1.1倍 1.1*3*1.1*1.5(*2)=10.89だから騎乗乗ってないっぽいな。ただ、乗ってもCrit時に+1増える程度だから大差ないけど。 - 2016-08-01 05 44 45 宝具Lv1QクリティカルQクリティカルExでNP60%だったな - 2016-08-01 09 47 25 シナリオやってくっそ欲しくなり、☆5確定を三騎士にしたけどお迎えならず。ピックアップを待つばかりや…… - 2016-07-31 20 04 57 あれ?俺ここにコメントしたかな? - 2016-07-31 20 28 16 キャラクエで出てくるフォウさんの副音声が辛辣すぎてワロタ。普段からこんなんだったんかｗｗｗ - 2016-07-31 20 35 43 これのせいでシナリオ一から見直してこんなこと言ってそうだなって想像したくなったわｗ - 2016-07-31 22 54 16 水着開催は1周年終わってさらに1週間後でいいからそこにキャメロット2ピックアップねじ込んで欲しいくらい早く欲しい - 2016-07-31 23 00 07 剣スロット持ってないが専用台詞出た。モーさんがいるから円卓メンバーなら誰でもかな - 2016-08-01 02 48 51 どうもです。モーさん含め、一応他の円卓の騎士も追加してみました。 - 2016-08-01 03 04 46 使ってみてる感じ、宝具ぶっぱした後1Tぐらい挟めばもう一発撃てるな - 2016-08-01 05 26 25 イベントで勲章落としまくるステージ実装されないかな - 2016-08-01 09 53 48 正門300周くらいで勲章104だから確率的には3周に1個やね - 2016-08-01 10 08 41 120周で33個。出なさすぎと思ったがこんなもんか - 2016-08-01 10 22 28 再臨だけしてスキルアップはイベント待ちにすることにした…粛清騎士地味に強くてめんどくさいんだよオラァン！ - 2016-08-01 14 39 54 手持ち次第だけどギル孔明ランスロ サブ師匠で2ターンで回してた オダチェンで師匠出してランスロにルーンかける感じ 俺は師匠使ってたけどバフかけれればなんでもいい感じだと思う - 2016-08-01 16 32 56 槍全体がエリちゃんじゃ火力不足で困ってたところに来てくれたマジサンクス - 2016-08-01 11 23 49 ふぁ？スキル6にするだけで30個いるんか？毛根が付き合いきれんって言いだしたんだが？ - 2016-08-01 14 55 06 他の鯖も鎖が150個とか言ってるし6章鯖はこんな感じだろうな - 2016-08-01 15 11 12 全部で110個いるやで！！ - 2016-08-01 16 28 33 まあわいは当たってもしないのに勲章集めてる・・・ピックアップで絶対あてるぞ！！でピックアップいつよ・・・ - 2016-08-01 16 35 03 たぶん水着の前か後じゃないかね - 2016-08-01 16 44 35 お迎え出来なかった時は胸を貸してください - 2016-08-01 17 05 23 フレが引いてたので使わせてもらったが、戦闘セリフは意外と普通に普通のアルトリアだな。ただ宝具セリフは女神時の「地に増え、都市を作り、海を渡り、空を裂いた．．．何のために．．．」ってあのしっとりボイスがかなり好きだったのでちょっと残念。 - 2016-08-01 16 58 00 1500年持ち続けた女神ロンゴミニアドと違ってこいつは10年ほど聖槍を主武装にしたアルトリアのイフだからね、たしかにあのセリフもいいし鎧+マントも選択肢としてほしかったよね - 2016-08-01 17 11 35 QuickやArtsで接近した状態からのBuster二連続→EXアタックするとかっこいいな…モーションの種類多いしいいね - 2016-08-01 17 42 11 邨?ev - 2016-08-01 18 33 36 絆lv.3の台詞、「衣装」じゃなくて「意匠」じゃねえかなあ。獅子の衣装、だとライオンセイバーしか浮かばんw - 2016-08-01 18 36 31 獅子の意匠が施された兜、ってことだろうから俺もそう思う。衣装なら兜に限らなくなるしね - 2016-08-01 18 43 08 確かに意匠のほうがしっくり来ますね…。修正しておきました。ありがとうございます。 - 2016-08-01 19 19 48 聖杯についての台詞って台詞一覧にあるので合ってるの?なんか途中っぽく見えるんだけど - 2016-08-01 18 42 24 一応合ってはいますが、「…」を最後に付けたほうが良かったですね。加筆しておきました。 - 2016-08-01 19 14 00 スキル上げに蹄まで要求されるのかよ…勘弁してくれ - 2016-08-01 19 18 23 2回連続で石使って勲章0個・・・ひどすぎる - 2016-08-01 23 58 05 キャラクエやった感じ、人格としては生真面目さを強くした正統派ツンデレだな - 2016-08-02 10 46 09 宝具強化さえ来れば「無難に強い」を地で行く感じになるなぁ - 2016-08-02 16 17 42 宝具は強いが初期鯖ゆえNPが…って言われやすい青王のNPをスキル50%、素のNP効率の向上、リチャージのOC上昇幅上昇と徹底的に強化してるからな - 2016-08-02 16 22 54 素の効率が上がってるのがかなり大きいんだよな - 2016-08-02 20 03 52 青王のリチャージは正直そんな……だけど、こっちのリチャージは素のNP効率が段違いな上に最果てあるから容易に2連射が狙えるようになるって意味でかなり有用な印象 - 2016-08-02 20 26 07 両方を使ってみればわかるけど、NP効率はまるで違う。青王哀れ - 2016-08-02 20 40 22 現状魔力４カリスマ４宝具１で１８ｋぐらいで火力不足が否めない、重ねられれば宝具連発できて良いとは思うが… - 2016-08-02 18 06 27 スキルマ＆ドスケベで30k前後だし全体なら及第点じゃね。ドスケベ無しでも25k程度は出る計算だし - 2016-08-02 20 38 15 まあまあ。そのうち寶具強化されるから - 2016-08-02 22 23 48 スキラゲ勲章以外はそんなに辛くないな もっと逆鱗を要求して欲しいけど - 2016-08-02 18 13 45 やっと再臨終わった…そしてスキル上げでまた勲章は禿げ上がる - 2016-08-02 19 17 07 スキルマだけで一億6千万近くQP使うのがなおつらひ。牙も配布されるからってイベントで交換しなかったからなおきついな…。地道に上げるか。 - 2016-08-02 20 17 36 今のうちにQPは稼いでおくといいぞ、俺は6騎分の8→10までのQP今回稼いだぞ - 2016-08-02 20 35 36 6騎分じゃなくて6スキル分だわ、過大申告しちゃった - 2016-08-02 20 59 30 全スキルレベルが4になり、また正門に帰ってきた。この正門、絶対に「この門をくぐる者は一切の希望を捨てよ」とか書いてあるゾ - 2016-08-02 21 00 27 門の先にある都は永遠に保存される揺籃…成程まんま地獄門ですね(白目) - 2016-08-02 21 24 07 乳上は下乳で青乳上は上乳か。いっそ乳下さまと乳上さまで区別していいんじゃないか - 2016-08-02 21 05 48 こっちは乳王でいいと思う - 2016-08-02 22 13 00 こっちは獅子王でよくねえかって思ったけどマテ読む限り獅子王は女神ロンゴミニアドの方指す言葉っぽいんだよな - 2016-08-02 22 17 41 獅子王は作中で明確に別物扱いなんで推奨できないよね - 2016-08-03 09 17 09 ワイは獅子上って呼んどるんだけど当然のように浸透してませんわ - 2016-08-03 00 54 31 ちょっと語呂が悪いんだよねそれ - 2016-08-03 09 16 06 青乳上と黒乳上が一番わかりやすいし無難 - 2016-08-03 11 55 21 何気にヒット数が多くて星産み力も中々 - 2016-08-02 22 14 10 こちとら早くあの上乳を拝みたいというのに勲章が落ちなさ過ぎてスキルはおろか再臨すらままならない - 2016-08-03 05 03 37 再臨終わらせてスキルを全部5lvにした。あとは約半分か…… - 2016-08-03 07 22 47 節子それ半分やない 高々3割ってとこや - 2016-08-03 08 55 13 福袋で2枚来た、で2枚重ねてもnp20 - 2016-08-03 08 58 22 強化後倍率を一足早く使えるのうらやましい、あとNPはOC効果だぞ - 2016-08-03 09 05 33 竜属性あるなら邪ンヌと相性いいな。復讐者で弱体耐性下がってデバフくらっても最果てで治せるし。 - 2016-08-03 11 22 29 竜以外の相性がもう一声欲しいところだな、持ってないからよくわからんけど星生みはどうなの?もし全然でないなら邪ンヌの強みを阻害することになるけど - 2016-08-03 11 29 11 悪くは無いが特別良い訳でもない。ただ幸運にも最果てあるから相撲かドスケベ持たせて宝具打つときにオダチェンが出来る - 2016-08-03 12 23 30 ジャックみたいなのと比べたらそりゃ出せないが通常攻撃での星産み力が全体的に低い槍の中では出す方 - 2016-08-03 21 14 13 青黒乳上とイスカ並べて騎馬隊組むの楽しいな - 2016-08-03 12 48 35 散々言われているが、カレスコと孔明で無理なく2連宝具出来るんだな。宝具演出長いから周回に向くかは微妙だけど鯖三枠で廻せるのは有りといえば有りか。 - 2016-08-03 12 57 07 片方にしか魔力放出入らないから種火みたいなのはダメで1Waveが雑魚いタイプのやつならいけるな - 2016-08-03 13 00 48 オダチェン使わなくて良くなるからアニバで魔力放出かければいいんじゃない？ - 2016-08-03 15 25 06 色々計算してみた…が、獅子上孔明バフのみだとどうやっても金腕こぼすのな。牛魔王込みでも足りん。マスタースキルや - 2016-08-03 17 42 09 ↑+1鯖のバフ込みなら別だけど、現状だと宝具重ねないと種火周回運用はタルイな - 2016-08-03 17 43 30 孔明のバフまで使ったら普通に倒し切るけど？ - 2016-08-03 19 38 41 ごめん嘘ついた邪ンヌのバフも入れてた。 - 2016-08-03 19 44 18 たぶんカリスマのみで魔力放出を次ターンの2回目にとっておくとって意味なんだろう、オダチェンの代わりにアニバの魔力放出掛ければ問題ないけど - 2016-08-03 19 44 22 もう種火なんかスパエイリーク育てて使えばいいだけだからわざわざ乳王使う事ないでしょ。弓多いフリクエとかで活躍すりゃいいのよ - 2016-08-03 21 17 47 縁あって宝具3になってしまった。大事にさせて頂きます。 - 2016-08-03 22 59 49 青乳上、ドレイク、メドゥーサで自家発電全体宝具おっぱいパーティ組めるな - 2016-08-04 08 41 05 幕間の物語, - 2016-08-04 12 17 33 ミスった 幕間の物語面白かったが、あれはぷちイベントにも出来そうなメンツだったな - 2016-08-04 12 18 26 なにげなくプロフィール見てたら不意に「おっぱい・・・」ってつぶやいて戦慄した。魔法の乳だ - 2016-08-04 16 50 46 やっと勲章マラソン終わった～110個きついわー - 2016-08-04 20 51 16 勲章70集めてスキル5/5/10にした。疲れたけどあと一息 - 2016-08-04 21 15 26 やっぱり2臨が一番好きだわ。3臨＆最終のオパーイも悪くないけど、やっぱりコレジャナイ感が強すぎ。 - 2016-08-04 21 20 25 獅子王の鎧とマント形態欲しかったね… - 2016-08-04 21 25 58 よく集めるな、林檎ないしそもそもまだ引けてないから集めてないけど正門何周くらいしたんです…? - 2016-08-04 21 21 43 正門190周で勲章70。4日位に分けて石割っての周回。まあ、動画見ながらだったりしたからそこまで辛かったりはしなかったよ - 2016-08-04 21 30 08 勲章より蹄なんとかしてくれよ。ドロップきつすぎる - 2016-08-04 21 50 31 隕蹄鉄が21個足りない・・・ - 2016-08-04 22 56 27 蹄鉄集めるのに槍トリアが使えないのが一番キツイ - 2016-08-04 23 12 20 神性はないんだな - 2016-08-05 00 14 52 女神とかいうから師匠でゲイボルグ投げてた過去 - 2016-08-05 19 08 07 ん？この子スキル上げで心臓食べるの？素直に逆鱗食べてくれればいいのに - 2016-08-06 05 38 23 乳上のほうが攻撃1000高いんだな HPはこっちが2000高い - 2016-08-06 07 13 58 どう見比べても33しか違わないんですが - 2016-08-06 07 15 51 こいつオルタの方でも同じこと言って同じツッコミ受けてたな。フォウくん食わしたやつと比べてるんだろうけどさ - 2016-08-06 15 20 48 なんかピックアップもまだなのに立場危ういな。特にクリ火力差が比較に上がるやつと比べて劇的に低い。 - 2016-08-06 15 06 30 なんと言われようとオルタ宝具2Lv90持ってるけれども引くけどな なので水着前にピックアップをください - 2016-08-06 18 11 46 ロンゴミニアドの女神に対してモーさんの宝具のアーサー特攻が入ってなかったような気がする、仕様かな？ - 2016-08-06 23 12 09 うちのもーさんは入ったしたまたまか防バフでもかかってたんかなあ - 2016-08-07 15 00 11 乳上とはNP効率がダンチなんでね - 2016-08-06 23 53 41 青王NP回り徹底強化Verであって黒乳上とはタイプが違う鯖よね、だからこそ宝具強化はよって言いたくなるが - 2016-08-06 23 56 07 ほんとそれ - 2016-08-06 23 58 48 適当に殴ってるだけでNP50ぐらい軽く貯まるからなぁ、使ってないと判らないのかもしれんが - 2016-08-07 01 03 48 早く使いたいのでピックアップはよ - 2016-08-07 01 07 51 それなピックアップきたら僕の最果ての槍を握って貰うのだ - 2016-08-07 02 16 02 おうお前のそのクナイ早く仕舞えよおうおう - 2016-08-07 05 39 32 その場合クナイよりペーパーナイフやで - 2016-08-07 10 35 59 ここのコメ欄で悲観されてるような弱鯖じゃないけどな 寧ろ宝具強化なしの今でも当たり鯖の部類だわ - 2016-08-07 01 25 09 宝具連発出来るのってやっぱり良いなって使ってて思った。魔力放出なしでも全体を2万前後削れるのは周回の時なんか助かる。イベントバトルでも活躍できそう。 - 2016-08-07 02 18 25 槍クラスのドレイクって立ち位置だから弱いわけがないんだよな。sage厨が必死だが的外れすぎて哀れ - 2016-08-07 03 36 35 いちいちこういう風にスルーできずに反応してるやつ見て楽しんでるんだろうから君の反応は喜ばすだけだよ - 2016-08-07 10 54 01 図々しい話だがカリスマをギフトとかにできんかな。りゅ - 2016-08-07 18 38 04 「アルトリアは特別であってほしい」っていう想いが反映されてるんじゃないかね。期待されてるってことだと思う - 2016-08-07 02 11 45 それ思いました。 - 2016-08-07 04 27 44 それ＋本編でのインパクトが強すぎてな。ちょっと拍子抜け感がある。いや普通に強いけども、本編だと壊れなイメージがあったからねぇ - 2016-08-07 10 32 52 だよな。福袋で当たってウキウキしながら解析見てみたら…アレ？こんなもんなのか…ってなつた。 - 2016-08-07 14 25 21 アルトリア好きでイラストも好きだから聖杯捧げた - 2016-08-07 17 16 08 枝にしちゃったごめんなさい。 - 2016-08-07 17 16 37 今回の聖杯によるステ差が無くなった今、乳上の最果てが欲しい・・ウギギ でも役割違うからどっちも育てるがね - 2016-08-07 14 52 38 別に強化されなくても引く予定だけど役割の遂行のためにキャメロット2と同時に宝具強化ください - 2016-08-07 14 55 06 この人居ないと円卓パーティーが剣と弓しか居ないので是非手に入れたいなぁ 早くピックアップこないかしら - 2016-08-07 17 27 39 図々しい話だがカリスマをギフトとかにできんかな。竜の魔女の円卓版。それでぐっと面白くなる - 2016-08-07 18 40 32 あーこっちの槍トリア欲しいなぁ。黒い方は対応しょっぱくてなぁ・・・ - 2016-08-07 18 43 02 弱くはない、ただ期待が高すぎたんだ。ストーリーの獅子王見たら、誰だって歴代最強クラスの強鯖だって予想すんもん - 2016-08-07 19 21 32 一応、ステータス合計値だけで見ると１番じゃなかったかな。最強には直結せんが…。 - 2016-08-07 23 05 20 宝具の威力が青王の宝具強化前の数値だから宝具強化クエでもくるんじゃね？とか予想 - 2016-08-07 21 34 23 強化前数値はほぼ全ての鯖で(Qはちょっと高いけど)一緒なんだが - 2016-08-07 21 52 19 オルタのロンゴミがEXに上がったから間違いなく来るよ いつかは知らん - 2016-08-07 22 11 24 ピックアップ来なかった…次のイベ後になりそうで辛い…まだ水曜日に希望はあるか…? - 2016-08-08 00 09 15 勲章が落ちてこないでござる――。半日回して８個って厳しいにも程があるでござるよ――。 - 2016-08-08 03 31 29 量が欲しいならどうしても石や林檎砕いて回数回すしかないネ。平均して正門なら31％ぐらい、王都なら39％ぐらいの泥率だからガンバ - 2016-08-08 03 34 12 ワイ90個集めるのに石40個くらい砕いた - 2016-08-10 15 39 44 宝具強化来たら90黒乳上の火力超えるやん強化はよ - 2016-08-08 03 35 51 NP - 2016-08-08 14 55 47 NP獲得スキルに法具にリチャージ効果まであるのか。普通に２連発できるな - 2016-08-08 14 56 36 多分オーバーキル補正も込みだが、宝具QAExで96%溜まるらしいから通常攻撃NP効率も凄く高いしな - 2016-08-08 15 39 55 ９月までピックアップお預け決定 - 2016-08-08 17 35 15 円卓の特殊会話、ランスロット/バーサーカーでもでた。福袋産故ベディ無しで確認 - 2016-08-08 17 47 20 剣より塩対応じゃない気がする - 2016-08-09 17 40 41 幕間やればわかるが、槍「神に近い存在になっちゃったから」 - 2016-08-10 10 32 55 途中送信しちまった 槍「神に近い存在になっちゃったからマスターに嫌われそう(´・ω・`)」 ローマ「そんなこたぁないよな、マスター？」 主「お前が好きだぁ！」 槍「あ、ありがとうございます！//」 だからね - 2016-08-10 10 34 54 あのテレ顔やばいんだが。即ホレ告白不可避 - 2016-08-10 15 39 01 黒乳上みたいに脱いでる絵でもあの顔見たいなぁ なんで黒も青もマイルームであの顔拝めないんや・・・ - 2016-08-10 16 26 52 フリクエ正門前で勲章周回するんならアーラシュorギルでwave1をなぎ倒して、wave2で凸カレ頼光が安定するよ。サブにナイチンゲールやドレイク控えさせとけば最大2T周回が可能になる。俺の場合メインに孔明(牛魔)、ギルorアーラシュ(未凸カレ)、頼光(凸カレ)、サブにドレイク、チンゲで捗ってた。参考にならないと思うがこれをベースにして効率良く回ってみてはいかがか… - 2016-08-10 19 18 39 フランのが早いと思うんですが（名推理） - 2016-08-10 19 42 29 正直に言うとフランにBバフ掛けれないからエアプでしたわ。ちょっとスキル上がりきってないが回ってみるよ。 - 2016-08-10 20 24 39 うちはドスケベ弓矢1アーラシュ、虚数セイバーオルタ、フレ孔明、控え虚数狂ランスロ、オダチェン控えエレナで、1W目を弓矢鑑識眼ステラ、2W目は孔明でNP盛ってから孔明とエレナとっかえてエレナでもっかいNP増やしてオルタとランスの宝具で焼いてる。弓騎士さえ殺せればいいからランスである必要はないんだけど星とか宝具後NP見てると面白いのでなんとなく狂ランス - 2016-08-14 22 31 00 宝具で一掃なら頼光である必要はないけどね - 2016-08-10 19 34 19 枝つけミス。↑ね。 - 2016-08-10 19 35 18 最果てのスキルレベルが10になった！次はカリスマと魔力放出どっちを上げよう、悩む…回転率ならカリスマだけど、宝具ぶっぱしたい衝動も… - 2016-08-13 19 33 36 宝具の回転率が命なんだから、優先すべきは尚さら放出 - 2016-08-15 20 27 41 放出とカリスマだと、等倍で威力差約4000。自身だけの1/5Tと全体への3/5Tで4000差をどう判断するかにもよる。 - 2016-08-18 19 45 31 槍ペンの役割って2wave焼くことだろうから放出がいい気がするな - 2016-08-18 20 20 00 でもそれだと折角の連射性能が死なないか？NP溜まっても5Tは宝具撃てないようなもんだし。 - 2016-08-18 20 26 59 あの…勲章泥するイベマップは何処ですか？(白目) - 2016-08-14 13 15 14 2部に期待しようぜ……交換20個だけで終わったら泣ける。 - 2016-08-15 20 35 29 今こそこの言葉を使う時。「運営には人の心がわからない」 - 2016-08-20 03 31 53 水着の粛清騎士でもおいといてくれよぉ！ - 2016-08-16 19 49 58 アイテムの名称的にシリアスシナリオでしかほぼ出ないであろうってのがなぁ・・・ 贋作イベ的のならいけるか？ - 2016-08-17 10 34 37 馬から降りてる立ち絵欲しかったな - 2016-08-18 19 32 10 水着の粛清騎士とか、よく考えるときたねーなー - 2016-08-20 04 58 51 ゴツい兜に際どいくい込みの水着になるのか、あのままでも変態1号なんて名前を付けられたら見たくないかも - 2016-08-20 06 39 24 この人カードの組み合わせで色んなモーションが出るね。QBBか何かで最後のBでビーム出たことが1回あって面白かった。 - 2016-08-20 22 06 54 A一種(【全】近付いて斬り刺し)、Q二種(【遠】沖田みたいな前後攻撃、【近】槍振り回し)、B三種(【遠】突撃刺し、【近】馬でズドン、【近2回目】離れてビーム)かな 【】はそのモーション時に青乳上が敵に対してどの位置にいるか - 2016-08-23 08 39 58 モーションとか気になってる身としてこういう情報ほんとありがたい - 2016-08-26 06 13 04 水着の粛清騎士ってさー再臨したスパさんじゃね？ - 2016-08-21 20 27 42 あんなもろ圧政者に従うスパさんみたくねえ - 2016-08-21 20 31 44 スパＰ「汝を抱擁せん！/////」 - 2016-08-25 21 29 00 ピックアップキター - 2016-08-29 20 08 22 弓トリアに全力出して槍トリアにも全力出さざるを得ない…殺される…でもアルトリア系列は全部宝具5にしたい - 2016-08-30 12 25 19 一歩財布殺し、二歩勲章殺し、三歩QP殺し！ - 2016-08-30 20 42 35 そしていつも通りのマイルーム性能に震えろ - 2016-08-30 21 22 19 剣青ペンほど塩対応ではないぞ 多分エミヤ絡みとかないからそう感じるのかもしれんが普通にクーデレ感ある - 2016-08-31 10 01 03 多少の使い方の違いはあるけど・・やっぱレベル９０の乳上のが強いなこれ・・ - 2016-08-31 05 48 56 せめて宝具強化が早い事来てくれないとな・・・ アルトリア系だから強化無しって事はないだろうけど - 2016-08-31 10 02 35 青王のNP関連とにかく改善しましたって感じの鯖なのに肝心の宝具に強化がまだ来てないからなぁ、宝具強化さえ来ればイベントなんかでも使いやすいいい鯖になると思う - 2016-08-31 10 17 05 NP周りがいいから宝具強化の実装が待たれるのと宝具レベルアップさせたいが水着イベ後で皆瀕死の時にピックアップだからな・・・プリヤコラボも控えてるし - 2016-08-31 11 25 43 プリヤ発表したうえで水着の次に持ってくるとか間違いなくセルラン悪いのわかっててやってるんだろうな - 2016-08-31 19 10 36 セルラン悪いとか目が節穴だなあ - 2016-08-31 19 23 54 初めて呼符で星５引いた・・・ｗ ただ勲章が枯渇してるんや・・・ - 2016-08-31 17 35 35 ガウェイン目当てで回したら出てきたわ。正直乳上持ってるから要らんし勲章の要求数見て一瞬マナプリにしてやろうかと思ったわなんだこれ - 2016-08-31 17 41 36 別にそんな報告、このページを読みに来る人には一切必要なからさっさとマナプリに変換してどうぞ。 - 2016-08-31 17 53 25 なんと…獅子上ディスしつつガウェインと乳上にもヘイトを集めるなんて…大した奴だ - 2016-08-31 17 55 29 ピックアップにて180連でアルトリア・ペンドラゴン３枚GET！・・・したけどセイバーだったよ。ピックアップどころか普通の確率すら仕事してないわ - 2016-08-31 17 50 52 自虐自慢マン - 2016-08-31 18 31 58 あと二枚ほしい……が、水着きよひーの為に全つっばしたばかりで金欠……仕方ないが次の呼符分だけ回して来なかったら諦めるしかないか - 2016-08-31 19 08 42 いちいちガチャの報告すんの止めたら？引けた引けなかったなんて話需要あると思うか？運自慢を掲示板でやるもんじゃねーよ - 2016-08-31 19 22 29 僻みもどうかと思うが．．．ピックアップの時はどうしてもそうなるし、当てた人が使い心地や新境地を開いてくれる分にはむしろありがたいと思ってる。あんまり溢れ返って有用なコメントが流されてくのもまぁアレだけど、自治厨になるほどでも - 2016-08-31 19 31 42 ピックアップ前から宝具重なってるから僻みではないし自治なんて野暮なことしたくないけど、ここ最近のガチャ報告には目が余るよ。運用考えて書き込んでるやつらの意見が流されてて可哀想 - 2016-08-31 19 36 32 獅子王は正直そこまで強くないけど、ＮＰ５０があるから汎用性があるよな。槍版ドレイクみたいなもんでしょ？ - 2016-08-31 19 28 04 強くはない槍版ドレイクっていったがドレイク弱いかい？ - 2016-08-31 19 32 53 いや誰も弱いとは言ってない。そこまで強くないって言ってるだけで平均よりは上だと思ってるよ。 - 2016-08-31 19 38 16 ドレイクが弱いとかウケる - 2016-08-31 19 34 28 回転率高いし全体強化できるしNP50のおかげで相撲礼装付けられるしで滅茶苦茶強いんですが。てか槍版ドレイクってそれ超優秀だろ - 2016-08-31 19 35 04 何度か言われてるけど、星生み能力に長けて他の味方にも恩恵があるドレイクとは宝具速射という点ぐらいでしか共通点はない(そういう意味ではテスラも同じ)。NPリチャージがあるとはいえこっちはアーツ一枚でアーツチェインしにくいのもあるしな - 2016-08-31 19 35 25 ドレイクからNP効率落として火力上げたバージョンな。スター集中率と黄金律でNP負けしてるがクラス補正の攻撃1.1倍と魔力放出で火力が高いって感じ - 2016-08-31 19 41 23 ヒット数で錯覚するけど青乳上も大分NP効率良いぞ Aが少ないのはいかんともし難いけど沖田さんみたいなもん - 2016-08-31 19 51 20 大騎士勲章ーーーーーーッッ！！ - 2016-08-31 19 49 16 さあ粛正騎士を粛正してくるんだ - 2016-08-31 19 52 27 0からさほど苦労せずNP溜められる効率があるから、最初の一発目自力で撃って次ターンにリチャージ分に最果て乗せたらまたすぐ宝具撃てるのな - 2016-08-31 19 57 56 素のNP効率も何気に優秀な槍王だからチャージスキルをフルに活用できるね - 2016-08-31 20 21 23 カレイド、孔明バフ、最果てこれで二連で宝具うてるね(*ﾟ▽ﾟ*)やったぜｗｗ - 2016-08-31 20 17 33 別に槍王に限ったあれじゃないが頼光とか含め獅子王スキンとか丑御前スキン欲しい - 2016-08-31 20 41 43 ボイスは割とまじで獅子王ver聞きたい - 2016-08-31 22 18 26 別鯖になるのが目に見えるようだ… - 2016-09-01 06 38 36 わかるあのマント付き鎧がほしかった。 - 2016-09-01 07 46 31 剣よりも圧倒的なカリスマと配下の忠誠心、やはり乳の差か… - 2016-08-31 23 51 17 勲章110個か・・・正門何週だろうなぁ - 2016-09-01 00 49 29 ワイは石60個くらい減ってたで - 2016-09-01 01 03 44 現状登場したクラスの中で一番セイバーが適正無しみたいな事になってるアーサー王だ - 2016-09-01 01 05 19 聖剣の鞘持つには収める剣がいるから･･･（震え声 - 2016-09-01 01 36 54 勲章も牙も足りません、イベントで20個手に入れてもまるで足りないってどういうことですか - 2016-09-01 06 41 01 宝具よわない？強化こんと話にならんレベル - 2016-09-01 09 33 16 宝具強化は基礎倍率の強化に加えて、ギルみたいに宝具威力アップバフも付けてほしいなぁ - 2016-09-01 10 02 30 カリスマに魔力放出持ってるのに欲張り過ぎじゃないか？セイバーのほうが泣いちゃうよ - 2016-09-01 11 46 47 剣はA++で槍は(宝具強化されたら)EXだからなぁ黒乳上の方がそうだったし 故に剣とは火力差あるだろうと - 2016-09-01 11 51 37 どっちも強化すればええんやで - 2016-09-01 19 53 58 Q使用後後ろ向きになるのはアルジュナ含めてよくなってる人見かけるけど、青乳上宝具後、キャラが立ち状態の時固まってない？ロンゴミニアドのエフェクト以外止まってるんだが(マントのたなびきとかがしない) - 2016-09-01 17 00 20 リザルト画面だと良く分かるわこれ - 2016-09-01 18 51 29 ドスケベつけてバフ2.12倍の宝具を即撃てるのがそんな弱いか？ 強化ある鯖にも威力負けてない気がするけど - 2016-09-01 17 40 16 ドスケベ以外も最近増えてきた初期50％+αの礼装とは相性いいと思う。1，2Wで硬いのやら痛いの増えてきたしブッパしたあとはカリスマ貼ってオダチェンするか二発目まで視野にいれても良いし。 - 2016-09-01 17 52 20 素材要求きつすぎてスキルマが簡単じゃないからじゃないの？全スキルマならそら強いとは思うけど - 2016-09-01 17 59 53 sage厨の妄言は除外するとしても、これは一面ではあるね。育てたくても勲章が足を引っ張るから真価を発揮するのが困難 - 2016-09-01 18 58 25 ドスケベとかも有用だけど黒聖杯付いてても即ぶっぱ出来るヤツにとうとうカードバフ持ち来たから、宝具強化来てたら過剰火力です - 2016-09-01 18 36 56 弱くはないんだけど目新しさがないからなこいつ 4～5全体槍で明確に他と差別化できるような特徴もないし - 2016-09-01 18 42 32 もっと逆鱗使ってくれよ(ヽ´ω`) - 2016-09-01 18 45 26 槍王強すぎてやばいだろ単体宝具ではないけどそのほかは槍TOPの性能じゃん - 2016-09-01 19 23 41 いや全体でもやばすぎってほどではなくね？確かに強いけど神性持ってたらカルナの方が強いし、クリ運用が出来るならオルタの方がダメ出るし - 2016-09-01 20 05 25 高水準だけれど、各値でTOPってことは無い。総合的にって話なら意見別れるだろうけど議論に対象になる程度には高い。 - 2016-09-01 20 08 08 レベル９０乳上のがつよいんだよなあ・・・最果ての加護 Aが強すぎる。ＮＰもカーミラ礼装でＮＰ＋クリupとすげえ嚙み合ってるし - 2016-09-01 20 15 21 必死で可愛いなお前 - 2016-09-01 20 17 22 君少し落ち着いたら(笑 - 2016-09-01 22 07 31 顔真っ赤にしちゃって可愛い奴（笑 - 2016-09-01 22 28 29 まぁ - 2016-09-01 20 06 08 3T中宝具リチャージが20×2回、スキル50NP、カレ凸100NP、魔術礼装20NPで210NP。あと90NPを孔明とかの外部からもってこれれば一人で3回ぶっぱできるけどW孔明しかないか。 - 2016-09-01 20 07 39 連射できるけど2回目以降はカリスマ分しかバフ無いから、フォウマ・スキルマ・礼装lv20で約16000（カリスマ）～24000（カリスマ＆W孔明バフ）しか出ない孔明よ。自前だけで出来るのならまだ一考の余地はあるけど、W孔明な時点でフレ依存なんだから、そのフレ分１枠は別鯖（全体宝具持ち）にしたほうが良くね？ - 2016-09-01 20 26 29 W孔明は言う通りフレ依存が面倒なので微妙なんだけど、もしフレに依存しない一人で３発が可能なら礼装枠が浮く分経験値アップ礼装などを多く入れられるのでメリットあるかなと - 2016-09-01 20 36 51 条件合えばイベントで便利そうね。サモさんも汚染地帯でカレイド一枚あとイベ礼装で楽々周回できたし。 - 2016-09-01 22 30 21 ガウェイン狙いで引いたらこの子出たんだけどどうしよ。ぶっちゃけ槍清姫で充分なんだよな - 2016-09-01 20 17 57 それなら放置かマナプリかエサでいーんでない？ - 2016-09-01 20 24 38 まぁピックアップなのにコメ欄ほぼ動かない程度には無難よな、無骨な槍のような使い勝手 - 2016-09-01 20 35 21 水着で使い切って動けない奴のが多いでしょこのPU - 2016-09-01 20 37 21 プリヤ待機を忘れるな - 2016-09-01 20 56 09 2段構えの水着で限界まで絞り潰されてさらにコラボイベが発表済みだとどうしてもねぇ - 2016-09-01 21 29 58 コラボ一回だけだから加減が分からんよね…星5何人かくんのかな - 2016-09-01 21 40 42 再臨とスキル素材見て、引く気が失せた人も多いんだろうな - 2016-09-01 22 24 25 そもそも星5なんてそうそう引けんし - 2016-09-02 00 32 42 加護がスキルマしたから凸相撲つけて連れ回してるけど使い勝手がかなり良くなった。NP50チャージはやっぱり強いわ。 - 2016-09-01 21 39 26 獅子王時のデザインがいいだと思ってるのは俺だけかな、あの白い鎧と白いマントの組み合わせが最高 - 2016-09-01 22 12 09 マント赤じゃん？ - 2016-09-01 22 14 13 敵グラの方か勘違いしてた - 2016-09-01 22 17 24 うん、最終決戦のその女神ロンゴミニアドのことです。かっこよすぎてこっちのデザインもそのままコピーすればいいな〜 - 2016-09-01 23 31 30 槍きよひーは、40連しても当たらないのにこっちは当たらなかった腹癒せに呼符使ったら二枚目で当たるという…あは♪ - 2016-09-01 22 38 13 おめでとう。強さも十分、ピックアップ終わったらほぼ引けない希少性もあるから愛でてやろうず - 2016-09-01 22 52 21 一気に育て上げようとしたら、竜の牙所持数０で1人で大爆笑して、スッとタスクキルさせて頂きました笑 泣きてぇ - 2016-09-01 23 15 22 おま、牙0って今まで何をしてたんだとw - 2016-09-02 00 26 38 これで弱いとかいったら弓王と同じイベなのによくわからんイジメうけた槍玉に失礼。アルトリアは優遇されてますなあ - 2016-09-01 22 54 29 水着イベ終わったのにまだ玉藻sageしてんのかよ…親でも殺されたんだろうか - 2016-09-02 01 18 44 思いがけずGET出来て、島開拓で勲章全部入手してたから再臨楽勝と思ったら槍ピースが足りないというオマヌケをやってしまった。槍が強化枠から外れていたとはいえ…… - 2016-09-01 23 17 08 おまおれかよwww。.....一緒に火曜まで待とっか(´･ω･`) - 2016-09-02 10 49 25 ほしいです。引いたらトリスタンが来ました。君じゃありません - 2016-09-02 06 51 31 1周年で来なかったので、宝具3になるまで回し続けてやったぜ。致命傷を負ったが問題ないなw勲章は弓王再臨で使いきったので新たに貯め直す必要あるんだが、お前らはどこ周回している？やはり城門？ - 2016-09-02 08 00 49 槍の全体がフィンくらいしかいないんですが、槍トリア狙うべきでしょうか？宝具4の頼光はいるんですが… - 2016-09-02 09 07 25 孔明持ってるかにもよるけどキャラとして好きとかじゃなければ頼光いるから別に無理に狙わんでもいいと思う - 2016-09-02 10 10 53 あ、孔明はいます。キャラは特別好きってわけじゃないんで、スルーしときますwどもでした - 2016-09-02 10 16 11 通常とオルタだから比較対象になる黒乳上の最果てがぶっ飛びすぎてるからあれ？って感じる人多いんだろうけど、ドレイクみたいなもんって思えば普通に青乳上強いからな 少し違うのはスター星性能はドレイクでバフやNP効率は青乳上の方が上 - 2016-09-02 09 38 25 強いというより便利って印象かな 周回とかほんと楽になるし - 2016-09-02 10 08 47 ドレイクよりＮＰ効率が優れていることは絶対にない。バフもドレイクのそれが全体であることを考えれば差などない。これでは劣化ドレイク（槍）でしかない。やはり乳上の最果ての加護Ａの性能が乳王には必要だったように思える。というかストーリー上いてもいなくても変わらない乳上の存在がなければ乳王がその性能を得ていた可能性もあったのではないかと考えると無言で登場して無言で退場した乳上の存在とそれをよしとしたライターの適当さ加減に怒りすら覚える。 - 2016-09-02 11 29 07 既に乳上持っててNP50チャージが欲しくてこっち引いたから別に加護Aいらんわ・・・後半の無言退場は全面的に同意する - 2016-09-02 12 28 45 石田と武内はちゃんと設定考えてたけど桜井はテスラを持ち上げるだけに4章執筆したようなモンだから怒っても仕方ないと思うぞ。 - 2016-09-02 12 38 10 ストーリーに出てこなかったら乳上が実装されなかったかと考えるとそんなことはないと思うのでお前は何を言っているんだとしか。乳上のストーリー上での扱いは確かにあれだけど。 - 2016-09-02 12 55 13 宝具強化の差と言うなら分かるがバフが大差無くはないでしょ。黄金律とライダー特性のドレイクのがNP効率良いのは確かだがまあクラス違いは良し悪しじゃない - 2016-09-02 13 24 56 スキルとか星集中度とかの机上理論入れるのはNP効率とは言わんぞ - 2016-09-02 14 36 48 宝具後EXmade - 2016-09-02 14 25 44 ミスった、宝具後EXまで繋げて70%~ - 2016-09-02 14 26 09 あぁんもう半角入力後エンターで送信やめてくれ・・・ 宝具後EXまで繋げて70%~95%まで溜まるから、青乳上＞ドレイク(NP効率)だぞ - 2016-09-02 14 27 11 散々獅子王引いた人を勲章ネタで笑ってたけど、実際引くと笑えない•••。もう正門周回は弓王で飽きたんじゃー - 2016-09-02 12 36 14 つべこべ言ってないで110個勲章集めてこいよｗｗｗ - 2016-09-02 12 41 19 うちのアルトリアさんは何故かマイルームで絆3のボイスをしゃべってくれない - 2016-09-02 13 49 50 絆5だがいくら連打しても絆ボイス流れないな 第三段階の見た目でテレ顔差分(マイルームであるかわからんけど)見たいのに見れぬ - 2016-09-02 14 44 13 必死にネガキャンしてる人は何がしたいのやら。と言うかやりの全体宝具全般乙ってるので獅子王は素直に有り難い - 2016-09-02 14 18 49 会話5は全員じゃなくて誰か一人居ればいいのな。聞けないボイスができるかと思ったけど安心した - 2016-09-02 17 00 52 そっから上は顔だすまで再臨させないと喋らんタイプの人 - 2016-09-02 17 36 24 勲章のせいで再臨が止まりましたあばばばばばば… - 2016-09-02 18 08 30 勲章が足りない。。。リンゴも無くなった。。課金しよ。。。 - 2016-09-02 18 47 25 ＮＰ５０族は孔明いれば黒聖杯ぶっぱできるから好き。この点だけでドレイクのランサーバージョンとして十分に働くだろうから不満なし。……育成の面倒さに目をつむればな！ - 2016-09-02 18 52 21 直近のログにある宝具後EXまで繋げて70%~95%って、隠しページのNP獲得効率と大きく違うけどどういう計算なの？ - 2016-09-02 19 55 09 オーバーキルとアーツクリティカルによるロマン計算だと思うで。 - 2016-09-02 19 59 55 たぶん最果てが計算に入ってる - 2016-09-02 21 16 50 最果て無しでいける - 2016-09-03 09 56 09 スキルも性能も宝具命なので宝具強化前提の話になっちゃうね - 2016-09-02 20 16 48 宝具上げたげたいけどプリヤも来るしなぁ…タイミングが悪い… - 2016-09-02 21 11 16 めっちゃ使ってて楽しいね槍王 - 2016-09-02 23 22 41 獅子王使いたいのに輝石がないのが歯痒い…。はやく火曜日きてくれー - 2016-09-03 01 56 36 大騎士勲章地獄へようこそ - 2016-09-03 09 30 18 槍の金クッキーだけ異常に集めづらいのなんでだろって思ったけど、槍のボス級エネミー(デーモンとか)ないしそのクエストないからか - 2016-09-03 09 55 05 まず兜を胸に装着します。そして両手を組んで敵に体当たり！「ヘル・アンド・ヘヴ…」 敵はドロップアイテムを抜かれて死ぬ。 - 2016-09-03 10 03 53 ゲム・ギル・ガン・ゴー・グフォ… AUOはお呼びじゃないです - 2016-09-03 10 10 35 召喚時のボイスは青王と対になってるんだな あと獅子の兜を気に入ってるの可愛い - 2016-09-03 05 12 01 PC版原作Fateにこのアルトリアが召還されたらイベントCG増えそうですね(意味深) - 2016-09-03 10 12 13 最終でスキルとか使うと胸がポヨンポヨンするんですよ - 2016-09-03 11 09 14 幕間でデレてくれた - 2016-09-03 22 22 19 英雄の証が大騎士勲章になる魔法を誰かかけてください（ｹﾞｯｿﾘ） - 2016-09-04 01 00 39 マイルームのセリフなんだけど、星５のアルトリアじゃなくてセイバーオルタかリリィかどっちに反応してるかわからないけどとりあえずどちらかに反応したぞ。リリィだけ持ってる人居たらちょっと確認してほしい - 2016-09-04 04 08 01 リリィしかいないけど反応したよ。アルトリア系に反応するんじゃない？ - 2016-09-04 05 58 38 勲章11しかないうへっへえへへ - 2016-09-04 08 15 18 勲章は弓アルトリア分で無い牙も無いだけど次イベントで槍王がいないと女槍の全体がいなくなるから困るどうすればいいんだよ… - 2016-09-04 10 59 16 ？？？「やっぱりアタシがナンバーワンね！」 - 2016-09-04 20 49 21 「何度も出てきて恥ずかしくないんですか？」 - 2016-09-04 21 47 08 うへへ弓王で30個使った後に来やがったぜハハハ死ぬ - 2016-09-04 11 15 42 素材集めに100周は最低必要なゲームとかやってたからかもしれんが、勲章はそこまできつくない印章。勲章より心臓足りん - 2016-09-04 14 55 02 他に勲章要求増えてどんどんキツくなんだよ - 2016-09-05 04 12 44 まさかの呼符で来てくれた…。ところで、スキルは何から上げていくのがいいの？ - 2016-09-04 15 16 47 最果て 放出 カリスマかな。NP効率いいから宝具回転率で勝負すべき。最終的に全部10にする価値あるけど。 - 2016-09-04 16 52 02 放出から上げるつもりだったけど、そっちにしとくわ。ありがとう - 2016-09-04 17 10 53 放出よりカリスマの方が先がよくね、放出はどうせ宝具にしか使わないからCT関係ないけどカリスマはCTの差大きいし - 2016-09-04 20 43 27 そのどうせとか言ってる宝具に使うのが一番大事なんだから最大倍率出せるようレベル上げるんでしょ - 2016-09-04 23 36 09 ダメージ計算してみ？ カリスマlv10・放出lv6だと等倍で約23000、カリスマlv6・放出lv10だと等倍で約23500。 自身だけの1/5Tと全体への3/5Tで宝具の時だけの500差を過大評価するのか？ - 2016-09-05 04 36 31 ちな、勲章使わないlv3とlv10での場合でも1000程度の差ね - 2016-09-05 04 37 38 最早勲章集めるのに石や林檎を使う覚悟があるから、辛いのは出ないことじゃなく長時間齧りついておめめ疲れて眠くなることだ。 - 2016-09-04 21 52 05 往くぞ正門騎士、勲章の貯蔵は十分か？ - 2016-09-05 06 52 06 オルタの方が火力あるのか、なんだかなー - 2016-09-05 01 52 15 ATKよりのオルタ、HP寄りバランス型の通常だからね、シカタナイネ - 2016-09-05 02 52 05 スキル使った瞬間火力が全てと思ってる奴 - 2016-09-05 08 57 47 恒常のクエストやイベント中盤までだと瞬間火力だけで大体型が付くから評価されやすいのは瞬間火力型だわな イベントラストあたりは継戦タイプが評価される - 2016-09-05 09 48 06 このゲーム瞬間火力大事だと思うぞ 特に槍の場合チャージ貯まるの早い弓鯖相手取るから - 2016-09-05 10 19 58 礼装や編成縛られるから一番肝心のイベとかじゃ活躍出来ないのに大事もなにもないかと - 2016-09-06 13 16 18 まあけど素ステは個人的に大事だわ。あんまり上手くプレイできてないのか鯖が沈みそうになることが結構あるから、星5の素ステがあるだけでだいぶ使ってて頼りになる - 2016-09-05 12 24 48 ステータスもそうだけどこの人の場合礼装選ばずに宝具撃ちやすいからイベントで活躍しやすいのが強みだよな。次のプリヤコラボで弓敵が大量に出てきたりしたらこのページも手のひらクルクルしてるコメントで埋まるかもな。 - 2016-09-05 13 16 40 イベント時だけでなくとも相撲や黒聖杯との相性抜群だから実際の戦闘力図抜けてるけどね。やっぱNP50アップはこのゲーム最強スキルだわ - 2016-09-05 19 36 42 というか名前が同じってだけで不毛な比べ方されてるよね。 - 2016-09-05 15 17 06 剣の場合はスキル構成・宝具効果・NP効率ほとんど同じだから比べられるのわかるけど、槍の場合いうほど似てないもんね。 - 2016-09-05 17 46 26 比べるなら同じ全体宝具で放出持ちでチャージスキル持ちなカルナと比べろってんだ。むしろ無い物ねだりなら比べる必要性はほとんどない - 2016-09-05 22 40 29 どうか次のイベントで勲章がありますように・・・弓王の再臨で使い果たしたから0から20個はさすがにリンゴ食う気にならない - 2016-09-05 15 28 32 交換は水着イベでやったばかりで連続はないだろうから・・・イベマップに粛清騎士配置・・・魔法少女イベ・・・駄目みたいですね・・・ - 2016-09-05 17 33 42 魔法の国→不思議の国→トランプ兵というこじつけで。ないな。 - 2016-09-05 17 37 25 ナーサリーにもスポット当たってるしワンチャン・・・！ - 2016-09-05 18 49 17 トランプ兵はけっこう有りそうだが。というか来てください何でも(ry - 2016-09-06 16 08 00 幼角やら根っこやら涙も連続して交換に出てるし、新規組がピックアップで出た鯖の再臨できんとか笑い事じゃなくなるから多分交換並ぶと思うぞ - 2016-09-05 20 00 30 勲章泥率上がったとか噂されてるんでやってみたが3周で1個ほど落ちるな。つまり330周すればいいだけか！・・・やっぱ色々おかしいよなあ、要求数 - 2016-09-06 03 59 44 今朝方8個必要だったから周回したが10周程度で2個泥が一度あったから実際には300周は割り込むと思われる - 2016-09-06 08 52 23 単なる運の偏りやで - 2016-09-06 13 13 54 ピックアップでGETして槍ピース不足に泣いてはや一週間。やっと再開 待ち時間中に6章クリアしてよかったと思いました - 2016-09-06 12 30 32 チラ裏 - 2016-09-06 16 36 24 聖抜に受かったらしく3人も来てくれた。火力も問題なくなったし勲章周回するモチベも上がるわあ - 2016-09-06 16 06 16 【速報】大騎士勲章が交換に来ない可能性大 - 2016-09-06 20 54 14 誕生日ボイス「誕生日おめでとうございます。これからも貴方の道のりに輝きがあらんことを」 - 2016-09-06 21 03 06 次回イベントでの勲章交換に賭けていた・・・のに・・・ - 2016-09-06 21 54 03 勲章は連続になるから半分諦めてたが、隕蹄鉄がないのが地味につらい･･･ - 2016-09-06 21 55 24 割りきって６章で稼ぐか、イベでのエネミードロップに期待するしかないな。 - 2016-09-07 05 44 42 ピックアップで頂いたが第2再臨で肩が露出してたのに第3再臨はマントで隠れちゃうのめっちゃ悲しい… 顔隠さなきゃワンチャン鎧なし肩丸出しあったかもしれないのに… - 2016-09-07 12 02 00 肩出しおっぱい出し両立欲しいよなぁ 折角左右反転じゃなくて作りこんであるって石田先生も言ってたのに - 2016-09-07 13 34 06 どうせミルフィーユしてんだからパーツごとに選択できればいいのにな - 2016-09-07 17 26 16 気づいてしまった・・、最終再臨まで終えた獅子上とドレイクをサポート編成画面で見ると乳合わせ感パナい。挟まりたい。（直球 - 2016-09-07 15 03 46 獅子上とオルタの二人でもPT編成画面で同じことが出来ますね……。こっちだと双子が誘ってる風に見えなくもないと - 2016-09-09 18 36 44 獅子王、鎧着てるとそんなでもないのに…。中身入れ替わってんじゃね？ - 2016-09-08 01 19 35 ミッション式イベントっぽいからミッション報酬の方に勲章と隕蹄鉄入っている事を祈る - 2016-09-08 10 14 24 良かったな。ミッションのほうに勲章×５が複数あったぞ - 2016-09-08 23 54 38 とはいえ現状確認できてるのは五個のやつが三つだけなんだよな。たわけ、その三倍・・・いや十倍は持って来いというのだ - 2016-09-09 15 49 45 最果てEX - 2016-09-09 00 16 51 最果てEXが全体だったらさすがに壊れか？ - 2016-09-09 00 18 11 どういう解釈で全体NPチャージってなるのかわからないけど求められてるのはそれじゃないでしょ - 2016-09-09 21 05 06 なんかちっちゃくね？黒いほうに比べて - 2016-09-09 21 09 28 戦闘画面で並べるとほぼ同サイズ、このページみたいにキャラ詳細で見ると槍まであの範囲に収めないといけないから小さく見えてるだけ - 2016-09-09 21 40 26 うちの獅子上、今回のプリヤイベ最終戦で突貫雲呑キルするだけの簡単なお仕事に付いた模様。ちなみに他面子はオジマンとエレナで宝具は同時撃ち。 - 2016-09-10 07 43 28 最終戦、特攻礼装つけてバフてんこ盛りにすると宝具一撃になるから気持ちいいわー - 2016-09-10 11 20 44 自前でNPアップ出来るのが強いよな、この手の礼装縛りだと。 - 2016-09-10 20 19 58 なんだかんだで、自前バフ、全体バフ、ＮＰチャージがついて弱いわけないんだよな。今回のイベントで勲章も確保できたし、ようやく実戦投入できそうだ。 - 2016-09-11 02 07 27 最果てさえ使える状態ならデバフも帳消しにできるし、宝具は無敵貫通だしほぼ好きなタイミングでぶっ放せるのも強みだなぁ - 2016-09-11 10 16 29 たらればだけど配布槍あたりに宝具1勢は食われそうではあるのが怖い。 - 2016-09-11 11 20 50 今までの配布と同性能の槍が来ても食われないし平気平気 - 2016-09-11 16 13 43 槍は配布無さそうだし - 2016-09-11 15 10 42 ないと思う根拠わからけど槍配布する気はあることはすでに明言してたよ。バサカは言及してなかった気がするから知らんけど - 2016-09-11 15 13 14 ６章獅子王のコスチュームください、最終で脱ぐのは個人的に好きじゃない - 2016-09-11 11 18 29 1段階目で兜あり、2段階目でおっぱい+肩出し、3段階目で着込んで女神ロンゴミニアド風だったら嬉しかったなー - 2016-09-11 18 45 19 獅子王Ver使いたいわー立ち絵は変化なしでもいいからボイスだけでも…6章の宝具セリフに痺れたんじゃあ - 2016-09-11 18 47 23 勲章揃ってやっと行けるようになったが、イベント外で使ってもこのスペックで宝具連発は酷いな中々・・・ - 2016-09-11 13 20 13 マイルームで絆ボイス再生できなくて辛い... - 2016-09-11 14 40 07 ほんと辛いよね…運営に問い合わせても攻略情報云々で個別の案内は出来ないと返信来るし、なんだかなぁ… - 2016-09-11 15 22 07 上のマイルーム絆ボイス再生不可とは別の不具合だが、宝具使用後、リザルト画面とかでバトルキャラ固まるのも不具合だよなぁ - 2016-09-11 18 43 56 オススメ礼装はなんだろ、今回の蒼玉みたいなNP回転系もいいとは思うけど、Ｂアップ攻アップは自前であるから宝具強化とかかな？ - 2016-09-11 20 27 09 クエストによって変わるとしか言いようが無いね。周回用なら虚数以上のNPアップも良いし、クリティカル重視でなら星出し礼装とか。NPアップが自前で出来る分、礼装を選ばないが、プレイヤーのセンスが問われるタイプの鯖だし。 - 2016-09-11 22 23 03 最果ての加護レベル10前提だが、凸ハロプリ。最果ての加護から即宝具撃てるので周回クエに超便利 - 2016-09-12 11 03 45 相撲即ぶっぱでいいじゃん - 2016-09-12 18 59 04 もう少し攻撃力が高ければ、カレスコ持たせて孔明と組ませてオダチェン無し二連射とかロマン構成出来るんだけどな。 - 2016-09-14 01 25 02 つ 竜の魔女とW孔明 - 2016-09-14 11 53 59 フレ用だとハロプリ自分用だと浪漫と実用性で凸黒聖杯かんs - 2016-09-14 11 56 25 かな、だ 邪ンヌと孔明と組ませて大体行けるパの完成だ！ 宝具3以上のカレスコ全体バサカオダチェンが周回最適解とかは知ら管 - 2016-09-14 11 59 16 迷うようならリミゼロでいいんじゃないかな。 - 2016-09-11 22 37 05 プリヤコラボで大活躍してくれて嬉しい。無敵貫通＆リチャージ最高にありがたい！ - 2016-09-13 05 11 00 せっかく槍王引いたもにバトルに出すと100%アプリ落ちるのって俺だけ - 2016-09-14 01 54 56 せっかく槍王引いたのにバトルに出すと100%アプリ落ちるのって俺だけ？ 宝具すら打ってないのに落ちるってどういうことなの...... - 2016-09-14 01 56 55 俺も落ちる、iPhone6s。バトルキャラだけでもすげえ重いのかね？ ロンゴミニアドはまず間違いなく落ちるし - 2016-09-16 12 12 26 5sだけどそんなに落ちないな ただ、他のキャラと比べると落ちやすいかも？通常攻撃でも落ちた経験に覚えがあるのは青乳上ぐらいだ - 2016-09-17 11 32 41 黒乳上も絆プロフで「解放時宝具のランクは変化する」って書いていて宝具強化幕間あったし、青乳上もプロフに同じ事書いてるしその内宝具強化幕間はくるよね？ - 2016-09-14 10 35 34 聖剣の幕間が涼しい顔してスパルタだったからこっちはこっちでギフト付きの円卓倒せとか無茶を言いそうな予感 - 2016-09-17 19 37 58 ピックアップで獅子上を引き、必要な勲章の数を見て嘆いていたリア友に俺はなんと声をかけていいかわからなかった… - 2016-09-17 13 37 35 正門を石６０個分位回ればでるよ。結構楽だったよ。と伝えてやってくれ - 2016-09-18 20 26 51 心眼も貫通するし連発できるしありがたい、やはり聖槍 - 2016-09-17 16 09 06 ふと動画とかで見直してたら女神様は2再臨状態で冠＋白マント状態というのに今更気付いた。こっちの方がよかったなぁ... - 2016-09-17 22 16 38 スキン販売してほしいわホント - 2016-09-19 01 54 45 なんだかんだ言っても倒す対象である弓に回避持ちが多いから宝具の無敵貫通は使えるね。あとは宝具強化くればなー - 2016-09-19 23 38 24 そもそも強化されないかもだもんなー。宝具強化予定あんのかないのかは実装の時に明らかにして欲しい。欲を言えば。 - 2016-09-20 01 33 08 オルタがA++→EXなってるから来るはず いつかはわからんが - 2016-09-20 17 41 09 幕間だせないなら全鯖絆5で宝具強化しちゃえばみんな幸せになるのに - 2016-09-20 01 50 51 クラス別で0.5%で引ける…でも前ピックアップで大爆死して今月金ない… - 2016-09-20 17 42 31 こっちも今月お金なくて悲しみに包まれている ていうかカルナ来る確率と半々となると単独PU待つかどうか迷っちゃうよなあ - 2016-09-21 10 25 05 スキル見てめっちゃつええと思ったんだが世間の評価はそこまで高くないのね。まあ持ってないからしフレにもいないから使用感わからんけど - 2016-09-20 21 58 21 オルタの最果てがインパクト強過ぎたのもあるかも。NP+50に全体宝具も間違いなく強いけど。 - 2016-09-20 23 10 20 オルタの最果てがクリUP系だったし、瞬間火力で物足りないのかも。あと単純にスキル上げの難易度（主に勲章）の関係で最適の状態になるまでに時間がかかるからとか？ - 2016-09-20 23 49 52 宝具威力がな。レベル90フォウマスキレベ4410NP50%礼装だとドスケベ以外は等倍種火潰せないはず。凸れなかったことをほぼ一年経って後悔することになるとは･･･ - 2016-09-21 09 16 35 魔力放出とカリスマが4ならまだ火力の向上が見込めるじゃないか！フリクエ半減中に勲章集めましょう！ - 2016-09-21 09 49 03 現在はレベル100魔力5で攻撃orバスターバフ50%礼装で金等倍腕倒せてる。参考までに - 2016-09-21 12 09 25 フリクエ半減くるから１週間ひたすら王城巡りになりそう… - 2016-09-21 07 39 24 宝具強化も勿論欲しいが、黒乳上が魔力放出A+なんだから青乳上もスキル強化で魔力放出A+にしてほしいな - 2016-09-21 11 38 05 黒王が青王より宝具倍率高いようにこっちは魔力放出の差でオルタの力加減しない部分を表現してると思ってる - 2016-09-21 12 36 39 ならはよ宝具強化来いや！……来てください - 2016-09-22 11 19 11 ランサーデーに星4誰でもいいからこないかなぁと単発でまわしたらまさかの2回目できた。予想外すぎる - 2016-09-23 01 34 10 おめでとう！勲章がめちゃくちゃ必要になるから今のAP半減期間で王城を回っておくと良いよ！ - 2016-09-23 02 46 03 黒乳上が欲しくて初課金したんだが、20連で青の方が来た。残り20連分残ってるんだが回すか悩む。 - 2016-09-23 10 25 14 やはり槍トリア持ちは半額期間中王城周回を強いられるよね - 2016-09-23 11 01 36 上のヤツらは裕福な生活を送りながら、ユーザーの要望をぶん投げ合って、無駄話に明け暮れている。俺達は、そのしわ寄せでこんな周回を… - 2016-09-23 13 53 48 強いられているんだ！(集中線) - 2016-09-24 22 56 51 当てました！ｗ - 2016-09-23 14 10 24 宝具5になりました 明日からエアパスタですつらいでも嬉しい死のう - 2016-09-23 19 12 26 スキルマのための周回が待ってるよ～ - 2016-09-23 20 18 30 あ、宝具5になったのは当てましたとか言ってた人とは別ね 最果てはスキルマしてるけど他のもしなきゃだし、お互い頑張ろうねー - 2016-09-23 20 44 01 槍はこれが最後の10連って思って回したら最後の１枚で来てくれた。金演出だったからフィンとかか？って思ったらまさかの槍上。宝具レベル1だけどすごく嬉しいです。お金が無いからスキルマはゆっくりやっていきます - 2016-09-23 22 56 06 おっぱい！ - 2016-09-23 20 55 50 欲しかったなぁ、キャメロット2で金使いすぎて金欠で今回少しだけしたらカルナの方来て2分の1外した感がすごい - 2016-09-23 21 01 51 林檎何十個も食い続けてようやく勲章100個超えたけど隕蹄鉄も圧倒的に足りないことに今気づいた - 2016-09-23 22 29 35 宝具威力低いんだよなぁ…何故キャラクエを宝具強化にしなかったのか - 2016-09-24 07 44 20 だんだんと宝具強化の波が来てるからそのうち来るでしょ。いつかは分からんが - 2016-09-24 08 27 44 来てるか…？むしろ最近ほとんど来てなくないか アーラシュの前いつだっけ？ まあこいつはオルタがA++→EXなってるからほぼ確実にあると分かってるだけまだまし - 2016-09-24 21 47 31 むしろさぼってるよな。戦闘だけの強化クエ作ってどんどん宝具強化しろって要望送ってるわ - 2016-09-25 14 18 01 初期勢とか一体いつになったら来るんだよって悲嘆に満ちてるしね。さすがに遅すぎると思う。 - 2016-09-25 16 41 47 来るなら来るでさっさと来てほしいってのが本音だけど獅子王やマーリン関連で幕間で色々書きたいんだろうなあって思ってるから来るのは大分遠そうでちょっと心配してる あと絆解放はよ - 2016-09-25 16 41 24 NPを効率よく回収するにはなんの組み合わせが一番いいのかな。A→Q→Q？ - 2016-09-24 21 25 43 このカード構成でBがHit数多くもないのにそれ以外あるかよ - 2016-09-24 21 40 52 あ、これだけか。サンクス。 - 2016-09-24 21 46 47 まあスキルでも回収できるからそこまで考えなくてもいいんじゃないか？と思うのは俺が何も考えずに戦っているからだろうか？ - 2016-09-24 21 55 01 加護をスキルマしたからNP50系の礼装を色々試してるけど使いやすいのはセンボクかな。☆が集中してQやAがクリティカルするとNPガツガツ溜まる。サポ用には宝具ぶっぱ性能重視でハロプリや相撲が喜ばれそうか？ - 2016-09-24 22 56 11 蒼玉魔法少女凸れなかったからもし持ってる人いたら使用感を聞きたいところ。 - 2016-09-24 23 00 59 あー、たしかに蒼玉凸の使用感は知りたいね こっちはサポには凸ハロプリ置いてて、自分で使うなら凸黒聖杯とスキルマ孔明と組ませてヒュー！黒聖杯楽しー！やってる - 2016-09-25 13 54 28 火力不足が余計に目立った。宝具２スキル６、６、１０で凸蒼玉装備してキャメロットのフリクエ回ったけど、宝具撃ってんのに雑魚倒せないのは辛い。リチャージは平均１ターン位早くなるから宝具強化来ればありかな - 2016-09-25 14 25 44 ATKアップ量の差を考慮しても宝具火力はハロプリが上回るっぽい - 2016-09-25 16 25 20 個人的には回数より威力の方が大事かなーと思うのでやっぱ宝具威力礼装が盤石なのかねー 蒼玉の方、検証お疲れ様でした - 2016-09-25 16 39 08 NP50礼装から選ぶなら相撲orハロプリかなーと。個人的には通常カードも強いから相撲の方を押したい。ステもATK特化だし - 2016-09-25 17 34 09 こういう素で回転率高い鯖にはプチデビとか美遊みたいなNP+NP獲得量な礼装はあんまり価値が無いよ。 - 2016-09-26 10 18 39 NP取得量は元々のNP効率に掛け算だから素で回転率高い鯖にしか効果ほとんどないぞ - 2016-09-27 10 09 30 やっと育成終わったから使ったけどEｘモーション格好良いな - 2016-09-27 03 22 56 EX含めた通常攻撃モーション集はニコ動に上がってたな A1種Q2種B3種EX2種らしい - 2016-09-27 10 08 01 シメのビームが格好良くて好き。初見でやっぱりビーム出すのかよ！と吹いた思い出 - 2016-09-27 14 53 26 今思ったけどこの人の宝具ネタバレじゃないのか… - 2016-09-27 17 56 21 この前来たから育てたけど宝具火力がしょんぼりなので早く強化来て欲しい…他は文句無いんだ… - 2016-09-28 21 21 11 流石にこの回転率で宝具火力も上げたらやばいんじゃない？ - 2016-09-29 16 45 55 ごめん、なんでか弓王と勘違いしてた - 2016-09-29 16 46 27 弓王ほどブッ飛んではないけど青乳上もかなりNP効率いい方だけどな宝具QAExで70以上、オーバーキルするともっと稼げそう - 2016-09-29 21 34 14 放出1ターンしか乗らんしそんなヤバイことにはならんと思うけどな ギル並みに火力出たら別だけど - 2016-09-30 01 59 41 同じく回転率が売りで宝具倍率も同じドレイクに宝具強化来てるしこっちも来て欲しいがのう - 2016-09-30 14 52 22 ドレイクは攻撃バフが単体で考えると貧弱やから…この回転率でバスターバフあるなら先にイスカに強化あげてくれと思う - 2016-09-30 16 35 25 すべての星５鯖には宝具強化来てほしいな、このゲームガチャの確立も相まって星４と星５で性能差つきにくい（余程の課金者じゃないと星５鯖１枚引く間に星４鯖宝具凸できてる）からせめて宝具強化はほしい - 2016-10-01 23 06 02 NPチャージはやっぱ強いな。特攻礼装付けて王者級周回してるけど、w2ステラから交代で出て来ても孔明かエレナで即宝具撃てて捗るぜ。 - 2016-10-03 02 52 17 6章でのイメージが頭から離れない、ギル並みの宝具にしてくれないと気が済まん - 2016-10-05 20 14 09 ギルみたいに宝具強化で基礎倍率アップ＋宝具威力アップバフ追加ってしてほしいよなぁ - 2016-10-06 15 55 11 ギルは強化バフがカリスマしかないからな、槍王のNP効率とスキルで宝具にまでバフは付かんやろ、まあでも倍率だけでも強化は欲しい。 - 2016-10-06 16 04 26 ネロ祭り、槍王の為の勲章拾いゲーになってる。楽しいよ…ﾊﾊﾊ - 2016-10-06 11 29 01 やっとスキルマできた 宝具2でドスケベつけて種火に等倍42000だった 即ぶっぱでこれは強いわ - 2016-10-06 12 29 37 宝具1だと3万ちょいか。種火周回なら十分な火力だな - 2016-10-11 23 03 36 今更だけど絆ボイスの件、うちでも確認したからメールした。いつ直るかな…「マテリアルのボイス再生の部分が画面切り替わる仕様になる」とかでもいいんだけどね。初期の鯖とか見直したいし。 - 2016-10-07 10 57 12 というかbattle finishの時キャラの髪とか動かなくなるときもあるよね 他のキャラは動いてても 自分だけかな？iphone6splus ios10だけど - 2016-10-07 14 44 44 宝具を撃ったバトルではそうなるな アプリ落ちしたりしたら宝具撃ったバトルでも動くけど 多分宝具のモーションのどこかで悪さしてる - 2016-10-08 14 39 02 返事ありがとう、やっぱり他でもなってるんだね - 2016-10-09 22 47 05 考えてみたら、初動を早めるチャージスキル＋スターとNPを一度に稼げる高性能クイック＋そのクイックを振りやすいランサー型構成ってのは騎ん時と同じタイプなんだな。それでリチャージ付き全体宝具なんだからそりゃ使い易いわけだ - 2016-10-08 01 38 39 槍オルタと並べて使ってみてるけど、改めて見ると北半球と南半球っていうデザインにしたのホント頭おかしい(最上級の褒め言葉) - 2016-10-08 10 49 59 どういうこと？ - 2016-10-12 17 51 44 ヒント 最終再臨 - 2016-10-12 17 58 27 しばらく使ってて「なにに特化した鯖なのか」って疑問だったけど性能を - 2016-10-10 16 25 30 途中送信失礼。性能欄を見て納得。改めて見ると確かに宝具の回転率が他の鯖よりいいんだね。性能欄を書いてくれた人に感謝！ - 2016-10-10 16 27 10 NPのチャージとリチャージを両方持ち効率も悪くないから槍の中ではトップクラスの回転率だね。カルナのチャージは25固定で物足りないし、並べるのは玉藻だけ - 2016-10-10 16 37 21 NP50礼装持たせてぶっぱするのもいいが、西遊記礼装も良いと思う Qが中々星生むし - 2016-10-10 22 39 38 槍王の為に勲章集めなきゃ！（なお前回爆死で一体も引けてない模様） - 2016-10-11 02 55 48 ハロウィン復刻でやっとNP50礼装がてにはいるから,周回で使いやすくなるなー - 2016-10-13 09 02 37 邪ンヌと並べて戦わせてみたが、多少は星出せるし、槍だから自己改造中の星をそこまで奪わないし、竜の魔女で派手に火力上がるしで意外と悪くない。両者ともそんなに礼装を選ばなくて好き勝手に編成出来るのもいいところ - 2016-10-15 23 15 07 槍オルタと比べて宝具威力微妙だと思ってたら、あっちの方が普通に高かったのね - 2016-10-16 21 50 53 このキャラは宝具lv2にして1・3スキル10にしてドスケベ持たせると輝き始めるな - 2016-10-16 22 34 32 まあそりゃ宝具メインキャラですから・・・こういうタイプは宝具Lvが強さに如実に影響するから重ねる恩恵が大きいんだよね - 2016-10-18 19 22 04 最果てなくても結構NP稼げるね礼装と最果て加えたら回転がすごい、つまり強化はしばらくはないかずっとないか - 2016-10-16 23 10 46 黒聖杯+嗜虐のカリスマ+竜の魔女+魔力放出+カリスマで超火力楽しい - 2016-10-16 23 47 59 ほぼ同時期実装のニトクリスはキャラクエはすぐに宝具強化きたのに、ランサーのカルナやアルトリアは石・・・。「ランサー倍率高いし、素のステータスも高いから十分でしょ？」と言わんばかりの対応だな。なぜレア４に足並みを揃える必要があるんだろうね。 - 2016-10-29 08 21 18 星5は変に強化すると、孔明みたいなぶっ壊れになるからちゃんと考えてルだけだと思うよ - 2016-10-29 12 16 31 んなこと言ったら第五章の鯖なんて誰一人宝具強化されてないやん - 2016-10-29 19 44 11 ↑↑星5が強くちゃいかんのか？お客様だぞ強化しろや - 2016-11-08 13 13 53 エリちゃん宝具3と、獅子王宝具1。火力だけで比較したらどっちを優先に育てるべきだろうか。 - 2016-10-29 19 13 16 レベルスキルフォウマ上記宝具レベルでのおよその宝具火力(等倍)、槍王23053、エリザ拷問なし19780あり23736、参考までに - 2016-10-29 19 46 32 素ステの差を忘れてはいけません。さらに、弱体解除しながらＮＰをためて,宝具には無敵貫通、どちらを選ぶかは決まりですね。さあ、夕飯にしましょう。 - 2016-10-30 01 49 41 やっとスキルマになったよ。王は素材の要求が厳しい - 2016-10-30 11 56 54 勲章以外は結構優しくないか？QPあればさくさく上げられるんで助かったわ - 2016-11-03 17 50 24 別キャラ育ててると、牙と心臓がちと辛いかなぁ - 2016-11-05 09 22 52 NP効率がいいのと最果てでNPチャージできることもあって礼装の縛られるイベントでは大活躍だな - 2016-11-04 11 01 58 絆台詞の件はもう諦めるしかないかなあ。Lv.1,2→未再臨、Lv.3→第一、第二再臨限定、Lv.4,5→第三、最終限定でいいんだろうか。Lv.3の台詞が第三再臨すると聞けなくなるのは自分のところで確認してるんだけど。それ以降が知りたい。 - 2016-11-05 23 23 06 多分それであってると思うけど。キャラ絵付きでセリフが再生できる機能なら問題ないんだろうけど声のみしか再生出来ない仕様でこういう変な制限止めて欲しい - 2016-11-10 11 51 01 父上のとこで言う話じゃないけど配布鯖も正式加入まではマイルーム入れないから絆上げ気後れするの辛いわ。父上しっかり対応されるといいね。 - 2016-11-10 11 59 08 絆の上限開放次あたりで来るかな？あちこち連れ回してるから早く開放して欲しいところ - 2016-11-06 23 51 32 来週あたり来るんじゃない？来なかったらふてくされてエクステラする - 2016-11-09 23 03 00 焼き肉屋で10連引いたら来てくれたやほーい。 - 2016-11-09 20 37 16 黒い方ほしかったのにこっちがきてしまった、なんとも育てがいのない性能・・・ - 2016-11-09 22 10 16 せめて宝具3にはしたいしな、それくらいになると騎乗もあってNP溜めがかなり高効率で宝具常時ぶっぱなしてるようなキャラになって強いぞ - 2016-11-09 22 23 42 のちのピックアップ漏れで宝具があがったりしないのがスト限の辛いところだなあ - 2016-11-09 22 38 59 まあ黒いの欲しかったら宝具メインの槍上はあれかもねえ、でも育てがいはちゃんとあるからね - 2016-11-09 23 00 50 2枚目引けば下乳以上の威力の宝具を連発出来るから育てがいあるよね(課金兵並感 - 2016-11-09 23 15 01 そうだよね！絆解放が楽しみでならないよ！（100Lv宝具5凸黒聖杯並感） - 2016-11-10 00 06 16 あきらかに荒らし目的のエアプ相手に真面目に相手する意味は - 2016-11-10 11 46 17 使用感としてはドレイクに近いな - 2016-11-10 13 06 28 スキルランクExでも強化入ったことは過去あったけ? - 2016-11-10 13 08 58 牛くんとかいたはず - 2016-11-10 15 45 28 そもそもA++だから問題ない。 - 2016-11-10 23 09 47 最果ての加護のことじゃね？ - 2016-11-10 23 11 53 クイックの性能高いか？3発ヒットでN/Aも1.1となるとそれほどじゃね？だいたい中の中ぐらいな気がする - 2016-11-11 02 55 00 騎乗あるからNP効率で負けてるのは一部のアサシンと沖田、槍玉、騎金時くらいだし、低く見ても上の下くらい - 2016-11-11 05 43 44 年始の福袋に入っててくれないかな、宝具強化来る気配ないから重ねたい（当たるとは言ってない - 2016-11-11 09 37 20 ヒトヅマン狙いで二枚重なりました。見た感じ未強化故の宝具火力が欠点みたいだからイケイケですか・・・？ - 2016-11-11 13 37 14 絆バグ食らってマイルームで台詞聞けない…表情付きで見れる人教えてくれ、絆5だと赤面顔で喋ってくれたりするのか？ - 2016-11-12 03 26 12 第一再臨で絆3のセリフ聞けなくないかこれ？10分くらいつついて一度も出ず、第二再臨してようやく絆3のセリフしゃべるようになったよ - 2016-11-12 05 29 08 どうもそうらしいぞ。第二限定 - 2016-11-12 13 29 54 台詞が兜を外したことについてなので見た目を合わせないとダメ。ちなみに更に鎧を脱ぐと顔は出たままなのにかまたLv.3のことは話さなくなる。問い合わせたけど不具合にも入らないから仕様のつもりなんだと思う。 - 2016-11-13 19 26 17 ぶっちゃけ獅子上と乳上ってどっちがオススメ。金槍は水玉しかおらぬ。 - 2016-11-12 06 43 15 ざっくり言うと獅子上は宝具回転率重視、乳上はクリティカル運用重視。運用が違うからどっちがオススメとは言いづらい。強いて言えば好きな方で。 - 2016-11-12 07 50 54 獅子上に宝具強化くるまでは乳上が優勢。自慢の回転率も元の火力が低いと価値が出てこない。魔力放出のCTも追いつかないしね - 2016-11-12 13 49 17 乳上は補助がないとそもそも宝具打てないから、一概にそうとも言えない。補助用意せず宝具運用したいなら獅子上、補助あるなら乳上。 - 2016-11-12 14 24 35 平時の周回なら、瞬発型と回転型で方向性が全然違うんで好きな方を選ぶよろし。編成や礼装が制限されるイベントでの運用を考慮するならお膳立てが要らない獅子上かな。火力も宝具強化前の段階でドレイクと同程度には出る上にランサー補正とカリスマのおかげで素殴りも安定して強いし - 2016-11-12 14 25 50 上枝にあるようにどっちも強みがあるが、基本両方ストーリー召喚のラインナップだから、もし狙うなら今週のようなピックアップ時に引かないとキツいよー。 - 2016-11-12 15 36 22 孔明でNPフォローは出来るから先に乳上鍛えることにします！宝具強化きたら獅子上の強化すればいい感じみたいね。皆さんありがとう。 - 2016-11-12 18 25 51 まあ好きにすればいいけど礼装縛られるイベじゃ孔明だけじゃフォローしきれないとだけ言っとく - 2016-11-12 21 07 48 何でこの人お礼言ってるのに捨て台詞吐いてんの…ともかく乳上のカリスマは育成してもあんま効果伸びないから注意なー - 2016-11-12 21 42 08 水玉で星出しして孔明でNP50%バフする運用しようと思ったけど厳しい？ - 2016-11-13 01 48 41 どっちも持ってるけど、スキルある程度上げるの前提とはいえ任意のタイミングで宝具撃てるのを計算できるのは思っている以上に便利だよ。 - 2016-11-12 21 39 54 ドレイク持ってる人は乳王の強み分かると思う - 2016-11-12 23 07 30 孔明＋黒聖杯運用ができるのいいよね - 2016-11-13 00 40 36 攻撃バフとBバフと宝具バフで全部分けて強化できるからめっちゃ伸びるのよね… - 2016-11-14 10 40 05 あっちほど爆発的な星出しは出来んけど、強化前時点ですでに宝具火力が迫ってるって何気にヤバい - 2016-11-13 11 41 11 そりゃバフ性能が違いすぎるからな。当時はなかなかのスキルだったけど今となっては航海者もテコ入れした方がいい数字 - 2016-11-13 13 29 02 槍トリアの宝具って２ぐらいで十分ですかね？宝具５は資金的に厳しいので・・・ - 2016-11-13 23 09 04 大丈夫ですよ。育成がんば - 2016-11-14 01 16 58 宝具5とか業者かエアプの虚言か極少数の本物の廃課金だけのものだから - 2016-11-14 11 47 09 今回のピックアップガチャなら普通にガチャで引くよりも少額で宝具5にできると思うがの - 2016-11-14 15 43 09 排出率1％を対象の☆5三人で割るんだぞ今回。計算したら実は普通に単独PUのがマシなんだぞ - 2016-11-15 13 52 51 普通のピックアップも精々30％位だと思うが - 2016-11-15 19 45 17 今回のだと0.3だけど普通のは0.5だってさ - 2016-11-16 09 49 02 いまだに宝具１です・・・槍トリアの強みは宝具後のリチャージだから重ねたかったのになあ・・・ - 2016-11-14 18 33 49 種火食わせてる最中にとりあえずWikiみたら絆関連の憎たらしい仕様があったんだな、今せっせと絆あげてるわ しばらくしたら修正されそうな気もするけど・・・ - 2016-11-14 17 29 29 周知されて「一部が騒いでるだけじゃない」状態になれば折れて仕様のつもり（かもしれない）を直してくれるかもしれないので是非お便りして欲しい。まあベストはボイス再生機能の一斉リニューアル（立ち絵表示して再生する）なんだけども。 - 2016-11-15 03 12 37 あれは明確にバグだろう。他の鯖で出来てることが出来ないんだから。最終再臨したらマイルームでは絆ボイス一切再生されないとか仕様のわけがない - 2016-11-15 13 54 40 デーモンハントのお陰でスキルマの目処がついたけど宝具レベルどうしよう… - 2016-11-15 20 08 24 その先は地獄だぞ・・・ - 2016-11-15 20 31 42 違うやつだが宝具２にするのに７万かかったぞ・・・ホント☆５重ねるのは修羅道 - 2016-11-16 00 58 49 1と2で実用性か大きく変わる鯖だから資金に余裕があれば…宝具2は本当快適(悪魔の囁き - 2016-11-16 12 02 13 3にするとさらに快て(ry - 2016-11-16 14 50 29 5にすると常に満足状態（ｒｙ - 2016-11-16 20 32 52 絆10来てしまったか…諦めて絆上げるかー… - 2016-11-16 19 18 17 最果て10になったらほんと回転率いいね。槍でトップクラスにNP効率の良い槍玉がカード配分次第で時々事故るのに比べて安定性が高い - 2016-11-17 11 51 53 こないだの円卓ピックアップにて単発で迎えて、ボックスガチャフル投入で80まで上げた。勲章もあと60あるしスキルも上がるぞーって思ってたら蹄鉄不足で死亡……トナカイマン狩ってきます - 2016-11-18 11 55 36 宝具強化来ないのは剣アルトリアとのバランスをとっているからかもな - 2016-11-18 18 08 24 どうかなあ、もしそうだとしてももう青王を基準にするのやめてほしいわ・・・ - 2016-11-18 20 31 42 青王は素のNPが初期鯖基準で良くないし単に宝具一発だけの火力の鯖だからね。ほかの鯖の調整基準にするには不向きだ。とはいえクラス違うし木主の考えは的外れと思うけどね - 2016-11-19 10 52 11 確かにクラスは違うけど槍王に宝具強化入ると、クラスの部分以外はほぼ宝具回転率のいい青王になる、木主はそういうことを言いたいんだろう。 - 2016-11-19 12 50 32 絆上限解放されて気兼ね無くイベントで使える喜び。絆礼装の効果も結構強い感じだしこれからは第一線で思う存分槍を奮っていただきます王よ。 - 2016-11-19 21 17 07 宝具強化が焦らされると基礎威力アップ+バフ追加がある・・・と信じたい ギルみたいに宝具威力アップバフもほしいなぁ - 2016-11-22 08 41 39 天草みたいな糞強化もありえる - 2016-11-23 12 04 16 基礎威力UPだけでもいいから欲しいな。追加があったとしてもリチャージ量UP（+10）とかになりそう。嬉しいけど。 - 2016-11-23 13 20 54 槍王は現状でなら最悪倍率UPだけでも問題ない - 2016-11-26 17 06 06 宝具強化で30％の宝具バフ追加来たら今のカルナさんの特攻対象以上の火力出るんやな… - 2016-11-27 12 28 24 槍王のNPチャージは地味に役にたつんだよね。2発目の宝具撃った次のターンに最果てすれば70溜まるから上手くAチェインとか出来ればすぐに3発目も撃てる - 2016-11-27 11 57 19 スコープに孔明のバフ2で1回、リチャージ最果て観察眼で2連だものね。サンタジャンヌと合わせたら3waveの全体宝具で行ける弓クエ安定3ターン - 2016-12-26 00 19 55 やっぱ使い勝手いいわこの鯖。槍版ドレイクっての納得 - 2016-11-28 12 28 39 試しに使った弓修練でW2とW3で宝具連発できたのは笑った - 2016-11-28 12 38 26 CT3の魔力放出とか宝具回転命の獅子上にこそふさわしいと思うんですけどォ! - 2016-11-29 17 06 14 あっちは攻撃全般ではあるけどこっちの魔力放出のほうがはるかに便利だぞ…そもそもNP増加スキル持ちの特権とも言っていい控えから出してのブッパにバフが乗らないし。 - 2016-11-29 17 08 04 EXって何HITしてるか分かる方いますか？ - 2016-12-01 22 43 03 隠しステータスのページ見ると幸せになれる - 2016-12-01 22 45 55 良い情報でした。ありがとうございます。 - 2016-12-02 01 09 19 わた雪に使ってるけど加護のおかげですごい扱いやすいな - 2016-12-03 10 40 01 いや本当に、お陰で絆ポイントも稼ぎやすいし靴下も集まるしでいいことずくめだ - 2016-12-03 20 06 12 魔性菩薩との相性良さそう - 2016-12-08 03 32 38 加護Lv10＆(自力で貯めるかチェインの2人目以降に組み込んで)NP200%以上にして1発目を撃てば、次ターンに加護とリチャージで即2発目を、さらにPTの構成とか工夫すれば3ターン連続とかも出来そうだけど、そこまでする必要があるのか？と言った気が。レイドボスとかなら使い道ありそうだけど - 2016-12-09 23 25 56 エロ尼礼装付けると1発目は300%になって40%リチャージか W孔明鑑識眼でもう一発撃てるラインだな 魔力放出が1ターン分しかもたないのがなぁ - 2016-12-12 09 39 41 というかW孔明使うなら残りの軍師スキルで尼礼装じゃなくてももう一発撃てるしこの運用では微妙か - 2016-12-12 09 42 03 先に攻撃力UP載せてもNPに余裕があるっていう使い方もできなくはない - 2016-12-16 21 54 11 槍王、カレスコ装備カルナ、フレ孔明で7章の某チョロい方の女神が2T(カルナ宝具×1とロンゴミニアド×2)で沈んだから、瞬間火力が欲しいときには有効な組み合わせかも。 - 2016-12-12 22 28 09 菩薩付けるならカレイド付けて早めにぶっぱ＆直後にリチャージと最果てで70まで持っていく方が良いんじゃない？孔明込みなら即+20してぶっぱ後に+30で未凸カレイドでも丁度2発分になる - 2016-12-28 06 05 10 リチャージ20%の恩恵がどのくらいかって考えると、素のNP効率が高い槍王には相対的な恩恵としては微妙な気も。素直に相撲やドスケベで火力底上げする方がいいんでは - 2016-12-30 21 09 49 正直女神ロンゴミニアドの時のバトルキャラ好き - 2016-12-12 22 03 59 つまり菩薩はNP合計70アップみたいなもんか 我がカルデアに早く来てくれんかね - 2016-12-15 15 45 32 よく「せいそう、イキます！」とか言わせてすまない - 2016-12-20 11 59 53 前垂れ剥ぎたい - 2016-12-24 14 16 55 しかし絆ポイント的に槍トリアはガード固いな…6にする段階で30万近く要求してくるし、王の馬とれるのはいつになるやら - 2016-12-28 02 20 37 今更だけど女神ロンゴミニアド時と宝具台詞違うのな。あっちの口上好きだからパターン追加してくれないかなあ - 2016-12-30 19 03 13 あ～獅子王宝具2にしたいけど他の槍2体が宝具５とか怖すぎて引けない・・・ - 2016-12-30 20 39 55 福袋はキャスターで引きたいなぁ～でも俺のロンゴミニアドが我が王に抜錨されたがってるんだよなぁ～ - 2016-12-30 20 57 06 槍は十分いるが王の御姿に術じゃなくてこっち引こうか迷ってしまう - 2016-12-30 21 21 51 ランサー北半球、たのむ来てくれ！！！ - 2016-12-31 19 22 16 白いのと黒いの同時にお出迎え出来ました - 2017-01-01 00 38 10 福引で当たりました！ただし勲章はない、一個も。 - 2017-01-01 01 16 21 福引で狙い通り来た！と思ったら２枚来た！嬉しい！ - 2017-01-01 01 39 09 福袋で降臨なさったんだが絆台詞バグって今もなおってないの？ - 2017-01-01 01 43 53 直って無いみたい。今絆上げしてて最終再臨で絆3と4見れんかった - 2017-01-02 10 12 28 最終再臨に到達してからマイルームで台詞を一つ一つ聞いてみたけど絆全般の台詞は喋ることがなかったな - 2017-01-03 15 06 39 北半球こなかった・・・ - 2017-01-01 09 20 35 福袋で来てくださった - 2017-01-01 13 01 53 これ宝具重ねてもリチャージ変わらないよな？上の宝具欄見ると宝具5でリチャージ60になるように見えるわ.. - 2017-01-03 21 19 50 ＋敵全体に強力な攻撃[Lv] ＋自身のNPをリチャージする OC 効果UP ちゃんと読めばそんな風には思わないと思うよ - 2017-01-03 22 50 21 絆セリフってマイルームで聞けないだけ？それともマテリアルでも聞けない？ - 2017-01-03 23 17 51 マイルームで聞けないだけでマテリアルならちゃんと聞けるよ - 2017-01-04 07 26 35 明らかにバグなんだけど一向に対応する気配みせないな - 2017-01-04 09 42 17 ↑↑確かにそのとうりでした。宝具重ねても威力上がるだけなんですね。 - 2017-01-04 08 48 22 カレスコ槍王 マーリン 孔明で まず孔明で20NPチャージして宝具撃って 宝具のリチャージと最果て夢幻カリスマ鑑識眼でSLv1でもまた100まで持っていけるから連発できるの楽しい、アーチャークラスが落とす素材が不足しがちだったからすごく活躍してる - 2017-01-04 13 30 16 福袋から降臨なされました・・・違う嬉しいけど貴女じゃないんです、エルキくんが欲しかったのです - 2017-01-05 01 26 53 そういう主張をするからエルキが来ない、はっきり分かるんだね。エルキが欲しいと主張したいだけなら向こうでやってくれ - 2017-01-05 08 35 02 欲しい人がいたら不快だと思うから、そのコメントはよそで言ってね。消えろ。 - 2017-01-06 22 27 59 今SNやってて、ふと思ったんだが、戦闘開始のセリフ、カタフラクティじゃなくて、「騎馬形式(カラフラクティ)」じゃねぇかなと思うんだがどうよ？ - 2017-01-05 21 33 50 それって唯の表記の揺れで一緒の事なんじゃないのか？メデューサとメドューサみたいな - 2017-01-05 21 46 15 そうなんかな。まあ確かに、SNってランスロットとかもラーンスロットになってたりするし - 2017-01-05 22 03 51 ていうかカラフラクトっていうの？ ググってもカタフラクトしか出てこないが - 2017-01-16 01 18 31 いや、SNで上の表記になってるだけじゃよ - 2017-01-16 01 22 32 乳上欲しいんだけど何かしらのピックアップ待った方がいい？ - 2017-01-06 23 40 56 単発引いたらツモれたわ - 2017-01-07 00 08 26 ついつい北半球に目が奪われるけどお腹もエロいよね - 2017-01-07 21 16 18 やるじゃない - 2017-01-08 23 54 17 わかる、あの腹から股座の角度までがほんと好き - 2017-01-11 12 52 30 OCで威力上昇するなら魔性菩薩が丁度いいな - 2017-01-13 01 08 28 ん、威力上がらないぞ？ - 2017-01-13 12 55 01 仮に上がるとしても、この人は2発目も考慮に入るから宝具アップのがいいかもな - 2017-01-13 13 30 44 そうだね、ハロプリもしくはQの性能がいいから凸蒼玉付けてガンガン宝具回すのも楽しい - 2017-01-14 02 18 21 OCでリチャージUPだね。魔性積んで40リチャージだった - 2017-01-15 20 46 47 黒乳上と並べるとウマウマでなんかかっこいい - 2017-01-14 13 06 21 イスカンダルも一緒に並べてUMAパにしよう() - 2017-01-16 04 43 58 師子王ダレイオスギルもなかなか壮観 師子王が虹色のオーラ纏ってるぜ - 2017-01-16 17 53 58 こいつ使ってると、便利すぎてスキルそのままの単体版も欲しくなる…… - 2017-01-19 09 36 31 宝具強化きてたっけ？ - 2017-01-19 21 27 04 特効礼装がショボいイベだと雑魚蹴散らすのにNPチャージが凄い便利だわ - 2017-01-20 12 42 40 勲章集めしんどい・・・ - 2017-01-21 03 14 08 これで宝具強化が来れば最高なんだけどなぁ - 2017-01-21 12 29 39 宝具重ねたい - 2017-01-22 10 17 37 絆ボイスのバグ直ったっぽい？ - 2017-01-23 18 35 27 君が逆にバグってるじゃん。落ち着け - 2017-01-28 14 57 36 coして綺麗にしておいた - 2017-01-28 15 05 13 不具合ページの欄でしれっと無くなってたけど、宝具使用した戦闘で乳上が(リザルト時などの髪揺れとかが)固まる不具合ってまだ直ってないよね？ - 2017-02-02 12 00 49 そんな不具合あったのか - 2017-02-05 14 16 19 槍のエフェクト(3臨)以外、宝具使用後は止まらない？ バトルキャラの戦闘モーションとか移動モーションはちゃんと動くけど、静止状態になると多分1ループ？した後ぐらいに止まる - 2017-02-06 09 58 06 リチャージ固定だったっけ？ - 2017-02-05 19 34 29 なんか編集しあった結果、リチャージのOCがなくなっちまってるな、修正するならちゃんとやれよ・・・ - 2017-02-08 03 42 35 引いた記念に差分見て直してみた - 2017-02-09 21 21 59 レベル100スキル10 8 10まで上げたが宝具の威力が1だから足りない。強化来てほしいな - 2017-02-11 11 27 34 バレンタインの交換分が再臨一回だけで溶けた。あとスキルに90必要でしかもサモさんと剣スロも上げきりたいが、流石に胃に穴が開くわ・・・。魔神柱復活せんかな - 2017-02-11 20 29 22 剣トリア狙いでこっちがきたよ・・・勲章つらい - 2017-02-11 23 17 00 16日のピックアップでどうか出ますように… - 2017-02-13 00 46 06 どうか引いてチョコをもらってあげてくれ。とても いいぞ - 2017-02-13 07 16 42 同じく震えてきた…30連分しかないけど。ちなみに前回福袋はエンキドゥでした。 - 2017-02-15 10 33 57 アルトリアだってよくわかるってのとロンゴミニアドの形が好きなのもあって第二再臨安定だなぁ。正直鎧カッコいいから最終で露出するのはなんか違う。ぶっちゃけ理想は女神ロンゴミニアドの恰好なんだがね - 2017-02-13 23 08 24 うちも１と２を気分で使い分けてる。常にビームランスはちょっと違和感感じる。 - 2017-02-14 13 30 28 好みは人それぞれだろうなぁ 3段階目の胸露出+2段階目の槍+素顔、王冠無しがいいからカスタム機能とか欲しい - 2017-02-15 10 50 01 宝具1だとスキルマでも宝具威力低いね・・・。是非重ねたい。 - 2017-02-14 12 23 54 宝具2だと邪ンヌ孔明と合わせて等倍のスイートの2waveと3wave（ボス以外）をそれぞれ放出なし・ありで掃除できて便利だよ。2waveはちょっと殴らないとだけど - 2017-02-14 13 49 15 ドスケベ使えばそれでいいのでは - 2017-02-16 09 02 01 無記名あわせてやっと宝具5にできた・・・。獅子王1枚だすまでにXオルタ16枚とかやめてくれよ本当、家賃がふっとんだわ - 2017-02-16 05 01 56 16枚とかどんだけ高給取りなんだ - 2017-02-16 08 31 38 さすがに話を盛りすぎだろｗ 16枚出すだけなら金だしゃいけるから否定せんが、16枚連続で1/2を引く確率は1/66666ダゾ - 2017-02-16 11 38 44 ピックアップが等倍とは限らないんじゃないの？俺も槍王くるまでにえっちゃん4枚きたよ - 2017-02-16 11 52 00 それ以前に本当の話なら無記名で貰えるから16枚分も引くまで金突っ込む必要が無いんだが - 2017-02-16 12 19 49 宝具５にしたかったって書いてんじゃん（適当）俺も今は亡き槍限定ガチャでこいつの前にカルナ４枚だったしそういうこともあるんじゃない - 2017-02-16 12 53 16 俺は槍王くるまでにＸオルタが３枚来たわ…Ｘオルタの方が確率高めに設定されてるのかな？ - 2017-02-16 13 15 22 10万使っても槍王来なかった…えっちゃんは2枚来たけど… - 2017-02-16 14 18 05 やっぱ単体ピックアップが欲しいよなぁ、でもストーリー系って最初を逃すと殆ど混合ピックアップしかなくなるからなぁ - 2017-02-16 16 55 17 12万でやっと来た。けど、冷静になると何ってるのかと思う… - 2017-02-16 17 54 09 課金力高すぎて怖い… - 2017-02-16 16 43 36 １１月の円卓ＰＵで８万使って宝具２にしたけど、木主を見てると俺もまだまだだな - 2017-02-16 22 26 28 まあ上のやつは獅子王とは別存在なのに獅子王なんて呼んでるなかなか来なかったんだろ - 2017-02-17 09 38 33 俺も槍王が来るまでにコアトル4枚オリオン3枚モードレッド2枚Xオルタが5枚来たからわかるよ。 - 2017-02-18 18 05 04 カルナも下乳上もスパムもいるのにキャラの誘惑に負けてつい全ツッパしてお迎えしてしまった… こんな魅力的でさえなければ他クラスより戦力過剰な槍鯖に石突っ込むなんてしなかったのに（八つ当たり） - 2017-02-16 12 11 23 おれは諭吉一人じゃあダメだったよ…もう一人追加しようかな… - 2017-02-16 12 28 46 誘惑に負けてもう一人諭吉を追加したら来たよ。さあ逝こうか（暗黒微笑） - 2017-02-16 20 01 24 王よ・・・250連しましたがモードレッドに反逆(すり抜け)されました・・・申し訳ございません・・・ - 2017-02-16 12 48 28 宝具強化はよ - 2017-02-16 13 23 40 去年実装された☆５で宝具強化ずみの奴って４人しか居ないんだぜ？ - 2017-02-16 19 46 21 めっちゃほしいけど、たぶんカルナのが先なんだよな - 2017-02-17 08 05 26 そもそも強化しない可能性すらある - 2017-02-17 11 03 42 あとは宝具強化だけだな。意図せず当たった鯖だから思うけどアーサー系で有用スキル3つ揃ってるってだけでほんとに有難いことだよな - 2017-02-16 14 03 30 金槍～からの～エリちゃんでした。エリちゃんは好きだが、今回は許さん。 - 2017-02-16 14 19 01 今回のピックアップでやっと引くことが出来た…実装されてからずっと欲しかったから大切に育てなければ！ - 2017-02-16 14 22 18 竜の牙が圧倒的に足りない、新クリスマスのBOXガチャに入ってなかったのが痛いなぁ - 2017-02-16 18 08 01 またもや引いたけどこなかった・・・はぁ - 2017-02-17 15 28 14 孔明（虚数）+マーリン（虚数）+槍王（キアラ）と控えにカレイド孔明で開始。こうすると1ターン目にマーリン宝具→槍王宝具。2ターン目に孔明宝具→槍王宝具。3ターン目に孔明宝具→槍王宝具とかいう風に槍王の宝具連発できて楽しい。NP+50とNPリチャージ値が高い槍王ならではの方法だな - 2017-02-19 04 48 49 どういう順にスキル使ってるの？NP補充が足りないような - 2017-02-20 03 34 50 忠言指揮鑑識眼→（５０＋５リチャージ）→最果て→（３０＋５リチャージ）夢幻＋オーダー孔明だろ - 2017-02-20 03 54 54 いやこれだと最初のマーリンの宝具打てないよな 謎だ - 2017-02-20 03 58 57 菩薩凸ってたらできると思う。初めに忠言指揮夢幻で - 2017-02-20 04 22 05 というかマーリンと孔明の宝具逆にすれば菩薩未凸でもできるしダメージも増えるしそっちのがよくね - 2017-02-20 04 39 23 無理じゃないかな… - 2017-02-20 09 37 03 カレイド孔明と虚数孔明を逆にしてマーリンは１ターン混血で貯めればいけるだろ - 2017-02-20 12 16 05 菩薩凸ってたら確かに、未凸だったらマスタースキルでNP補充する感じかね - 2017-02-20 12 07 51 あ、それだとオダチェンが使えないｗ - 2017-02-20 12 09 14 絆Lv3のセリフは第一再臨(＝無再臨)で聞けた。絆セリフの件は治ったのかな。 - 2017-02-21 11 01 21 やってみたけど最終再臨状態で絆5聴けないなあ。 - 2017-02-24 01 27 18 最終再臨できたけど勲章90の壁が高すぎて城周回する気にもならねぇ…。１日３個ノルマでも１ヶ月かかるな… - 2017-02-23 08 33 44 えっちゃんねらってたら来てしまったワイ、どちらもスキルマにしたいなと必要素材を見て絶望。両者最終再臨でQP、牙、勲章が無事枯渇致しました・・・ - 2017-02-28 13 26 55 あれ、宝具のランクってEXから変わったのか?それとも自分の勘違いか? - 2017-02-27 17 11 53 君の勘違いだよ＾＾ - 2017-03-01 23 41 15 スキル１と２はどちらから１０にしました？ - 2017-03-03 09 30 19 同時に10にした - 2017-03-03 09 59 39 新宿駅周回にエリちゃんとエイリちゃんと組ませて回してるけどそろそろ宝具強化がほしいなあ・・・ - 2017-03-03 10 33 12 来るわけないだろ - 2017-03-06 03 45 09 上乳上はNP効率による連続宝具だからなぁ…強化したらこっそりNP効率も微下げされそう - 2017-03-07 16 17 34 強化は不許可だ。本体がオルタより劣るのは掟なのだ - 2017-03-07 17 04 42 実際、アルトリア系では弓の次に性能良いからな。直感が無いし - 2017-03-14 08 35 10 カリスマと魔力放出持ってること自体はやっぱ強いんだなって感じさせてくれるのが槍トリアの二人だわ - 2017-03-26 20 09 38 大騎士勲章マラソン終わったけど秘石がやべぇ…槍超級回しても全然でない - 2017-03-07 10 23 09 今日のアップデートでボイスバグ直ったね - 2017-03-08 17 12 28 直ったか……？ - 2017-03-10 03 24 21 絆10にしてしまった・・・周回で使いたいが、くぅ - 2017-03-11 14 40 06 絆ダウンの実装に期待しとけ - 2017-03-12 03 17 39 舞台化来たらモーションとか変わるかな。 - 2017-03-26 19 00 43 モーションは今のままでいいから、宝具強化くれ - 2017-03-30 18 15 14 槍王のモーションって別に手抜きじゃないしな。むしろ頑張ってる方 - 2017-03-30 19 13 48 Qのモーションださいのどうにかしてくれ - 2017-04-03 17 51 54 Qええやん - 2017-04-08 09 04 33 ﾁｭｸﾁｭｸっていうサウンドエフェクト変えてほしいぐらいでモーション自体は問題ないと思ってる - 2017-04-02 01 21 06 脳みそ掻き回してるんやで - 2017-04-03 01 09 56 脳に瞳が宿りそう - 2017-04-15 12 59 52 ???「ああ、ゴース・・・あるいはゴスム・・・我らに瞳を与えたまえ」 - 2017-04-20 12 09 57 それらはいないので諦めてマハトマとでも交信するんだな（すっとぼけ - 2017-04-20 12 56 35 チラッと見えるフトモモにムラムラしてしまう - 2017-04-04 12 28 40 同じロンゴミニアドなんだからこっちもEXに宝具強化してほしい - 2017-04-04 22 49 05 やっとこさ最果てスキルレベル6にできたけど使ってる楽しさ倍増って感じだ - 2017-04-09 18 14 08 馬が先にやられるとどうなるのか。聖槍を華麗に扱うところも見たいけど、両手持ちで腰低くしてめっちゃ焦って「う、うおおぉぉぉ」とか言いながら敵に突貫してしまう、ドゥンがいないとポンコツなやりおうちゃんも見てみたいのです - 2017-04-11 10 34 28 後者を想像すると最終再臨も微笑から馬のってドヤ顔してるポンコツちゃんに見えてくるでしょう - 2017-04-11 10 44 08 宝具レベル１以上の人に聞きたいんだけど、NP200%とか300%とかチャチャッと溜まったりする？ - 2017-04-15 12 57 50 毎回クリ込みブレイブチェインでもしない限り過剰に溜まらないよ - 2017-04-16 14 48 47 たまらないしNP50礼装付けて即撃ちする機会の方が多いよ - 2017-04-17 15 31 25 それは菩薩頼りになる、基本カレか凸カレでリチャージ 孔明あわせての2連射がメイン。 - 2017-04-19 14 27 29 それ出来るのクリ込みジャックとかの極一部の鯖だけなんで。いくら槍王の素のNP効率良いって言ってもあそこまで突き抜けてはない - 2017-04-19 15 00 36 言いたい事わかるからだろうけど、1以上ってとこに誰も突っ込まない優しさ - 2017-05-07 01 40 10 宝具１で獅子王使ってる人がいないんじゃないのか？強化クエも未実装だし。 - 2017-05-09 09 08 19 バトルグラ変更に女神の時のやつ追加してくれませんかね…アレ1番好きなんですわ - 2017-04-22 21 05 52 わかる敵のときのグラ最高だった - 2017-05-21 00 40 24 ボイスについてなのですが、再臨2回目にしてボイス3 - 2017-04-24 02 51 15 すいません。ミスです！)再臨3回してからボイス45上げればいいのでしょうか？ - 2017-04-24 02 53 25 それもう直ったんじゃなかったっけ？勘違いだったらすまん - 2017-04-26 12 40 58 リザルト時の停止バグ早く直しちくりーめっちゃ気になってもやもやする - 2017-04-26 23 09 42 それなー、だいぶ前からずっと要望なんども送ってるのにスルーされてもにょるわ - 2017-05-23 04 29 01 これ何回も不具合報告送ってるんだけど、おま環って言われたわ - 2017-05-30 13 09 35 こっちもそんな感じの対応だったわ、で調査・確認しますとか言われて半年以上たつわ iphone、ipad違う環境で動かしてるけど全部その現象起こるってのにいい加減にしろって本当 - 2017-06-03 13 48 43 いつの間にか対応予定の中からも外されてるしなぁ 自分はiphone5sしか持ってないから他で試せなくてぐぬぬしてたけどiphoneとipadで試したならその旨報告としてつきつけてやってくれ - 2017-06-05 09 57 53 ごめんもう突きつけてるんだわ＼(^o^)／ こちとら6splusとipadは忘れたけどちゃんと推奨環境内のやつで動きませんで調査しますねだからもうまじダメだなってなりました - 2017-06-07 09 05 06 調査しますねって言うなら、公式お知らせの対応予定表にせめて書き直してほしいよな･･･ 報告乙 - 2017-06-07 10 39 38 宝具強化きてくれ・・・ - 2017-05-05 18 02 36 最果ての弱体解除が輝くイベだと思うけど弓の雑魚があまりでないせいか話題にあがらないな - 2017-05-11 01 48 06 まぁ今回は神性特攻入るカルナさん使う人も多いだろうしね - 2017-05-11 13 50 46 等倍でも一掃できたから剣以外全部連れ回したなぁ。2連打できる鯖は枠を節約できて便利ね - 2017-05-17 16 19 07
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101スレ埋めネタ「樹齢3000年の真紅さん」続き 【本編After】小ネタ『発言小路フォーラム』（＆ない夫先生の授業） 小ネタ『FWいろはかるた』 小ネタ・ジュンの苦労は続く（付喪神、雪村関連の説明） 102スレ小ネタ『ひさびさになぜなにキャス狐さん』（分霊、神の寿命について）本スレ・第19話後編投下 主神派ネタ『実は意外と大雑把な人』（ドクロちゃんと喚び水の剣） 埋めネタ『暗躍だよ！ ほむらさん』 103スレ埋めネタ『暗躍だよ！ ほむらさん』続き 主神派ネタ『大昔』（割礼の経緯） 【本編After】小ネタ『たまには内政パートとか。』 つれづれ小ネタ「ベル様の魔界入植記」 魔界ネタ「その後のベル様領」 104スレ魔界ネタ「その後のベル様領」おまけ 魔界ネタ『拡張主義の限界』（神魔の出生率、ベル様領の人手不足） なぜなにキャス狐さん『主神派公式見解』（グリゴリの粛清、帰依派成立） 魔界ネタ「ロクに農産物もない貧乏魔王家の錬金術」 主神派ネタ「ウサギ（人間）は可愛がり過ぎると死ぬ？」 （四天使の見解） 別シリーズ「ほんの一瞬だけ帰ってきた年上女房の美緒さん」 番外編「 1の中のレトロなポルノのイメージ」 【本編After】亜人領進出編「仏西からの使者」 105スレ【本編After】亜人領進出編「仏西からの使者」続き 宮藤ネタ「寒冷地仕様」（冬期宮藤はパンツァー活動を停止します） 魔界ネタ「二代目ダンタリオン」（初代ダンタ、魔族誕生から追放までは1700年差）本スレ・第20話前編投下 歴代やる夫ステータス 【本編After】埋めネタ「赤王ハーレム計画 進行会議」（赤ちゃまと婚約） ※【本編After】＝無茶苦茶モード . 1「本編終了後の、無茶なイベントおきまくりのバランス度外視の世界です。」 101スレ http //jbbs.livedoor.jp/otaku/12368/storage/1352307521.html 1 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/08(木) 01 58 41 ID GbaBIMJs [1/28] ＿＿ __,. ｢｀ヽ´￣｀ﾌ. /´ ,. -‐'′{ し'. イ ここは「やる夫のダンジョン運営記」の雑談・避難所よ。 . ィ⌒ヽ /. / ハ ! ） AA自貼り・設定や展開の予測も解禁してるわ。 { イゝ /. ,′. . . ..x く｀ｰヘ. . . し' 話題にいろんなゲームのネタバレが Y. ノ '. |. . ---xノﾊﾉ ヽ ） 含まれる可能性があるから、 （￣ . .| 「´ _、 ）⌒Y ﾚ′ 自己責任で回避する必要があるのだわ。 i 7ゝ. ∠! |. . . . ｊ｢ Ｙ ! } | i ﾊて...」 _. ! ノ｣ﾊ '. ,ﾊＬ / ′ | L! | 丁Ｙｒ刈 |ィﾊﾊ｢ゝVｲﾑｲ//ﾊﾉ | |＼ゞｲ ﾄ弋)ｿ ﾋｹｊ小 ○冒険者たちのお約束 l / ! `トゝ !ﾊ´ ' .ｲ ｊ | ﾉ. / ｜i ゝ'' | 仆. . ´ イ ｣ ;i | ・PK（ケンカ）はご遠慮ください。 ／ / |小./ゝ.｜ヽ＼下｀ヽ 丁ｊハイ , ′ ヽ /ィ ハ. ヽ＼ﾊ. . . ｊり__｣! ・本スレが荒れてもこっちで反応しないでください。 ／ ,ノ. / /. ` ｰ ､ーヘ〈ゝ--=ｧ /⌒Ｙ . / （ . 下不厂ﾞくﾞく ・パンツァーネタの他スレへの持ち出しは厳禁です。 ｒ ' ノ. / .ｲ ） i |￣ｊ ） ｀ヽｿ. ＼ ｀ヽ／／. ／. i ｀ヽヽヽ （ ・突発的にR18ネタになるかもしれないから要注意！ ヽ ／ ゝー 、 ヽ ヽ _! 丶. ﾉ / , ' ' | ＼|_ | | | ＼ 「 / / l ﾉ | ｀ | ー─ -､j V / ' | ヽ __＿ | | | l ' │ , | ヽ__ Ｔ | ＿___j! | | | |! | | | | | r'' l K _( (! ! | | | |! l | ｲ ﾊ | ' ヽ__ ' ﾊ フ ! | | !ﾊヽ| /!//| / | /| ｲ ノ / / /`'´| ! 私ほどの人気キャラになると l ﾊ | ､ |‐ゝﾊ ｨ イﾘ￣j/ ｀jメ !/ | |ーノ^ヽ,_/ ゝ ! | ゝ ヽ N.. ハ! ` ゝ.ノ ﾚ' ,ｲ l |VVr⌒ゝj | | | 看板娘くらいでみっともなく ` | j ___ , ､_＿__､ | | | {く フノﾄﾝｰ ' | | / ｲ ´i￣ , ´ ￣ ´ | ﾊ Vゝｰ_ン^ | ! 浮かれたりしないのだわ。 ∠!⌒7⌒ ` --'､__ヽ | !_j |／ `| ； ﾉ ＿.| / ／ / ｀ヽ､ ' | | K | ｶﾀｶﾀ ；（ `| ／ , ／ / r ― - --ｲ 〈 | | | ｲ ⌒ゝ ／ ,..ﾍ_- v'.. , / ^| |ﾌ ! ／r‐! --､ﾉゝ_-- ..__ _ イ_rf´_)| . . / /. . . | | ＼ ! r' イ__ | ___ﾉ =＝＝= ムゞン j|! ./ / ﾊ | / ＼. ! ヽ Ｌ| ヽ ´ ヽ rﾌイ! .ゞrレ' ~ヽー .／ , ′ . | |,/ ヽ. ! ＞ 〉 |ゝノ⌒イ´ ≧; .〉 / ／ .ノ | |! , ＼ l _ ''´ / ゝ _ .. ヽ_ ﾉ / ´ ヽ. | | ,.ｲ ヽ | ＼ イ / ﾉ | ｲ l＼ | | , / !. | V | l / ` | ノ1! ヽ ＼ ノ ノ ノ / ... l ! 埋めネタ「樹齢3000年の真紅さん」続き ・一ヶ月後(時期は本編以前)、神浜で真紅の身体が完成（ジュンは薔薇雪華の双子を作るつもりだったが操られた） ・萩原組の借金取り立て、真紅が付近一帯の犬101匹を操って雪歩を撃退。工房の守護神を自称する。 ・大概の付喪神は自分が「善良で人間に友好的な存在」だと信じているが、無自覚に周囲に迷惑をもたらす。 なので神様からは敵対的・友好的に関わらず敵視されている。 付喪神（真紅、雪村）のスペック http //jbbs.livedoor.jp/otaku/12368/storage/1352307521.html#190 190 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/09(金) 06 39 23 ID dPJkz7t2 [1/19]なんとなく晒してみる付喪神のスペック種別：付喪神タイプ：悪霊パワー：E ディフェンス：E マジックマスタリー：E スピード：E スペシャル：S l!￣ｵ | . . . . .| と′ , 丶 . ｒ┘ ￣ﾘｺ ｌ . . . . .| _「┘ / / l | ＼ﾉ _〕 く｣!Ｌ.| . . . . .! Ｌ. // /, l| l l i l ﾊ . _〕 〃l| l Ｌ.i . . . .| ｒ┘,./ /, !|｜ ｌ| l ｌ ﾊ /└i_ |ｉ ｌ| !└l . . . | 〕// //l l ! li l| l l |! と__〕 li〃!｜l ﾄｚ水ﾞ/ｲ , //l | l |ｌ l| lｉ | ! ｌ|! とl｢´ |! | !小こｼ｣ !/ ≧ ｘｲl ! ,'! /l , / /l _.｣!|! 私は人間に友好的で ,ｌ｜ ｌ |ハ . !|l イ iｲ r ﾊ｀ / '//二ﾗ// ｲ| l| ｌ! __ /!｜ l l ＼! ｌ| ｀¨ ｲrｿ/iツ行l 〃 / | 平和的な愛されガールなのだわ！ ,'/ ! l|l ｢¨| llﾄ､ ｒ ｧ ¨´ｲ |ｌ i |l |! / / ,' ! i ｌ|i ＿| . .l .|l .| .＞ .、__ イ´ ! | ! l| ｌ / / ! l , ｌ|'「 | . .l| li | . . . .薔 . . . . . .|､ハ! l -‐ｒｚ／ '´ﾊ./ , ｉ /l|｜ ヽ/ ｌ| l;,;,;,ノﾞﾍ;,;,;,;,;,;,Y￣|ヽ {!' / / ﾉ!! / l , ｌ| ! / l | . . .| | .＼ . / i 〉 ＼{!｣､ヽ'イ丿｜ ｌｉ / l| ／ l -＿〕 .l | . . .「´ 〈 ト.､ ､＼テ¨´,' l | //￣ , イ´. . . . . . ! ｉ . . . ヽ ヽ | ､＿ ヽ ｌ| ＼ ＜ー- ､＿_ . . | /. . . . . . .＼ ＼ ＼ ヽﾉ ｌ ｌ| ￣工＞＿/-､j |, -､＿, - ゝ _|__〉､ 〉所持スキル：ｼﾞｬｯｸﾎﾟｯﾄ幸運干渉 A：憑いている者に敵対する者を不幸にし、その分だけ憑いている者に幸運を呼び込む。 この存在に限らず、怪異や妖怪と呼ばれる存在のもたらす幸運とは常に第三者の不幸との ゼロサムであり、蓄積された他者の不幸の反動を幸運として宿主にもたらしている。 もしも周囲に敵対する者がいない場合、この存在は宿主の未来から幸運を前借りする。 そのため付喪神がいなくなった家はそれまでの反動により、一気に没落する。動物干渉 B：元になった女神フレイアの能力。女神フレイアはただの猫を巨大化させ、 巨獣に変えて戦車を挽かせたという。 意識のコピーにすぎないこの悪霊も、ランクは劣るとはいえ能力の行使方法を記憶している。総評：決して関わってはいけない。存在自体が宿主にも周囲にも有害である。 付喪神がきてから幸運になったという人もいるが、それは幸運を前借りしているか、他人に気づかないうちに 迷惑をかけているだけである。 純粋な神族ですらツキをもたらすのに信仰を必要とするのに、ただの悪霊がそんな便利なことできるわけがない。 もしも目撃した場合は、速やかにお近くの土地神社務所までご連絡ください（ミズクメ談）191 名前：普通の名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/09(金) 06 55 26 ID 5JUOl54sはた迷惑な・・・ ところで人形供養ってのは主に寺でやるもんだと思ったのですが、この場合神社で祝詞あげてさいごはやっぱり焼いてしまうんでしょうか？192 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/09(金) 06 56 06 ID dPJkz7t2 [2/19]種別：付喪神タイプ：妖刀パワー：S ディフェンス：S マジックマスタリー：E スピード：SS スペシャル：S ￣ ‐- _ __ ヽ ／ 丶ミ 、 ’， / ＼ ￣￣ 丶 V .＿/ Y _.＼ V / / ＼ ／ ／｀¨7 lV ／/ﾏ} . , ′ / / { ′ イ ／ =V |. /// / /ｲﾊ |__¨¨ ; 彡ﾊ | 〃/ l /'|| | Ｖ| ＼ | | ; Ｖ ﾊ | なんだこの格好！？ ∥ | | |/{,⊥、 ヾ ィﾁトﾐ | | } Ｖ } | | | | |んJﾊ rしﾉj〉｜| | ; | | | 人 l Vり ゞ- ' 〃 | | ﾊ | ｌ iヾ /／ ' /／/／//} / } 〃｜ i| | 八 __ ｕ / / / | |/j| ヽ l ＼ ／} /─── == ¨¨ ￣￣￣ Y ＼ { 丶 ._ ´ _/ / / 从 ヾ ヽ _入 《 /j/ / ∧ 八 _ノ Y _ -==厂￣￣ ′ ∧ | }八 l ´ ', / ヾｿ 厂 ｀¨ . V / ／ 、 ｜ V ./ ／ / _ ’， } / / , ' . ﾊ≧=-ｭ 、 V ＿_ / / / / ′ ﾊ//////≧=T//// _/ / 八 l l////////// ′＿ ＞ ￣ ー ァr===--≦ 、 ＞ ─ ミ. {//＼. ’， Ⅶ/////// // r ﾆﾆ/ / ￣ ミ 、///≧、γ ヽ ＼//ミ ... ヽ ',////// ノ/ / ‐ ｭ ー─ 彡 ヾ/////Y } 丶/// ≧=入--≦// ｰ////// .’，//从 八 ￣￣ ∧ V/////////V ./ V////丶 ＿ く ﾄ、/////////l / Ⅶ/////////ハ所持スキル：ﾌﾞｰｽﾄ身体強化 SS：所有者の全物理ステータスを飛躍的に強化し、負荷を抑える。 本来は憑りついた宿主の肉体を支配し、自分の記憶している技を行使するための能力。 たとえ素人であっても達人と同等の技量を発揮できるが、宿主が強靭な精神力で拒否した場合は その限りではない。ﾃﾞｨﾊﾞｲﾝﾊﾞｽﾀｰ魔族殺し EX：【魔族】 を滅ぼすという運命律により、魔族種族に属するあらゆる存在に3倍ダメージ。 畏怖結界を無効化し、逆に魔族に恐怖を植え付け、魔族の精神にトドメを刺すことができる。 代償として魔族の血肉に対する飢えを抱えることになり、放置すると自ら時間の流れの外へ行き、 魔族が現れそうな時間と場所へ転移して殺戮を繰り広げる。 また、サーチ能力が鋭敏すぎるため、魔族の精神だけを持つ人間にも反応する。 本人も気づいていないが、魔族の精神を滅ぼせるということは、つまり神も殺せるということである。あざとい EX：あざといな さすが妖刀 あざとい※このスレ(雑101)ではその後もあざとい支援AAが度々届きます193 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/09(金) 06 56 41 ID dPJkz7t2 [3/19]. 191焼かれて依り代がなくなれば、必然的に消滅しますので。 気のせいかやる夫は時代を重ねるごとにまともになっていき能力が下がってる気がする 211 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/09(金) 12 44 53 ID dPJkz7t2 [5/19] . 210 気のせいじゃなく「人間らしく」なっていってます。 213 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/09(金) 12 48 26 ID dPJkz7t2 [6/19] 初代はいろいろな意味で「モンスター」だから。 特に人格が。 というか昔の欧州あたりの戦争では天使の加護受けた王同士の殺しあいとかありそう 二百年前のはじめて物語の時点でさえ分霊とはいえ大天使が国王やってたわけだし 229 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/09(金) 18 54 36 ID dPJkz7t2 [7/19] 中世は基本的にそんな感じです。 この世界だとオスマントルコですらメタトロンをはじめとする天使たちと、四大天使との壮大な内ゲバ。 今の中国、中津ってどうなっているんだろう。 234 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/09(金) 19 20 13 ID dPJkz7t2 [8/19] . 232 巨大な唯物論の国になりましたが、 科学技術で何とかしようと頑張ってる北方と比べるといろいろとうまくいってない感じ。 田舎の方だとまだハクオロさんとかを信仰してたりします。（その信仰は星辰結界の補強に回されます） 主神派にとっては人間をほっといても進化しうるのかという巨大な実験場。 メタトロンって誰だっけ？ → めだかちゃん（ミスラ神）、四大天使たちを見極めるために主神派に入った 237 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/09(金) 19 56 00 ID dPJkz7t2 [9/19] めだかちゃん「絶望した！ 主神がいないのをいいことに好き勝手する天使に絶望した！」 というか、なんでめだかちゃん達はドクロちゃんに合流しななかったのかねぇ。 サタンの権能とメタトロンの目的って一致してると思うんだけど。 240 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/09(金) 20 11 28 ID dPJkz7t2 [10/19] 主神を弾劾することと、主神に背く四大天使を除こうとすることはまた別のことなので。 例えるなら幹部に任せて放漫経営してる社長をリコールするか、 任されてるのをいいことに好き勝手してる幹部を排除するかの違い。 そういや無神論者の魂は、死後どこへ行くんだろ？ 基本、信仰している神様の管理する輪廻の輪に行くんだよね？ 256 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/09(金) 21 36 41 ID dPJkz7t2 [11/19] . 247 昔ハクオロさんや主神を信仰してたときに作られた輪廻の輪と管理者は残ってるので、 それを利用してる形です。 ミカエル「主神派やめたい？ 輪廻の輪なくなったら出生率ガタ落ちだけどいいの？w 輪廻残しといてやる俺たちってマジ有情w」 北方指導者「ぐぬぬ」 北方は科学技術によって、中津は神仙の修行を積むことで仙人になることで不死を獲得し、 輪廻から抜けることが離脱当初のスローガンでしたが、中津の方は割とうやむや気味。 日本人の魂の行方がもっと気になる 258 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/09(金) 21 43 52 ID dPJkz7t2 [12/19] 仏教伝来以降は普通に閻魔様が裁いて輪廻してます。 最初は黄泉の国に入れてたけど、稲作が本格化したら人口爆発であっという間にパンクした。 262 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/09(金) 21 51 20 ID dPJkz7t2 [13/19] イザナミ「お兄ちゃんちの人間1日1000人殺してやるから！」 イザナギ「あ、ごめん。1日3000人くらい死に始めたから、それもそっちで引き取って」 イザナミ「何それ困る」 このスレでの閻魔様の扱い 263 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/09(金) 21 52 47 ID dPJkz7t2 [14/19] . 259 閻魔様は世界各地にいっぱいいて、 極東担当の閻魔様は地蔵から昇進した人が就任しました。 なんで兄妹設定なんだよｗ 268 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/09(金) 21 55 43 ID dPJkz7t2 [15/19] 兄妹だといえなくもないｗ 黄泉がパンクするってことは、輪廻で生まれてくるのと神が作るの以外で、自然発生もするのか？ 269 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/09(金) 21 56 35 ID dPJkz7t2 [16/19] 自然発生もしますよ。 輪廻だけだと人口が増えないから。 閻魔より地蔵が下とか言われると苦笑いしか浮かばねぇ・・・ 地蔵菩薩だぞアレ、ぼ・さ・つ 274 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/09(金) 22 03 04 ID dPJkz7t2 [17/19] いや、そこらへんの田舎で祀られてたお地蔵様が神格を得て 閻魔に転職した。 279 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/09(金) 22 10 51 ID dPJkz7t2 [18/19] 地蔵に関しては最早元と別物だし、分霊といっても数が多すぎだし。 株式会社地蔵の代表取締役が地蔵菩薩で、各地に社員がいる的な。 信仰を得たら独立起業もできるよ！ 281 名前：普通の名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/09(金) 22 14 33 ID UCVfj7sU [3/3] 急募！地蔵菩薩の分霊役！！ このたび、業務拡張および組織変革にともない、地蔵菩薩の権能を分担していただける神格を募集しております。 信仰を得たら独立起業も可能な明るい職場で、あなたも新しい道を開拓してみませんか？ 283 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/09(金) 22 16 08 ID dPJkz7t2 [19/19] 地蔵寿司チェーンw 【本編After】小ネタ『発言小路フォーラム』（＆ない夫先生の授業） http //jbbs.livedoor.jp/otaku/12368/storage/1352307521.html#330 ・最近は神様やモンスターにもインターネットの便利さが普及してきたようです。 ・発言小路（発言小町） ：水橋パルスィ（初登場）＝弁財天、フェイトの幸せ発言に妬ましい ・YEAHOOOO！智慧梟（Yahoo!知恵袋） ：⑨の理科の質問、ない夫先生驚異の実力 ・相手のレベルに合わせて話ができるので、先生としてはとても好評。 348 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/10(土) 08 20 38 ID m72ZRWZM [10/45] まあ月は月神が支えてないと地上に落ちてくるんですけどね。 いやだってさ……、（ない夫って）あれらとずっと幼馴染だったんだぜ？ 多分、慣れ？ 439 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/10(土) 14 40 34 ID m72ZRWZM [34/45] バカと幼なじみだと、生涯ずっと バカにつきまとわれることが証明されてしまったんやな……。 なんだろう、最近の流れのせいかこの教育風景が 「将来のハーレムを無自覚に作りあげるやらない夫」に見えて仕方ないｗ 444 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/10(土) 15 33 13 ID m72ZRWZM [35/45] みんな汚れてるなあ……ｗ るみゃはない夫のことが好きだけど。 445 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/10(土) 15 40 13 ID m72ZRWZM [36/45] ……放課後の教室で頬を赤らめた生徒に 「先生の……（生気を）吸っていい……？」 と迫られるない夫。 彼の貞操の行方はいかに（ぼそ） （こち亀の話題から）マリア男のままで両さんが妊娠させて、 神様が尽力して子供が生まれてとかで終わりとかしてればねえ・・・ 477 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/10(土) 21 54 27 ID pz6Qpxo. [1/3] そういえばない夫って混沌原理と同化してる半人半神だから、 やろうと思えば人間も神もモンスターも孕むパーフェクト種馬だなとふと気付いた。 478 名前：普通の名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/10(土) 21 56 50 ID yY9qYNRk [1/2] ということはリザの裸シーツAAが必要になる可能性が微レ存……？w いや、 1がやるつもりないなら作らないけど 479 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/10(土) 21 58 39 ID pz6Qpxo. [2/3] 決めてないw どのみち本編の後だし。 480 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/10(土) 22 01 46 ID pz6Qpxo. [3/3] まあなんにしても、もっと美鈴とイチャイチャしてからだなw どうでもいい小ネタ・紅魔館の伏線（まとめは↓と一緒） http //jbbs.livedoor.jp/otaku/12368/storage/1352307521.html#486 ・れみりゃ＝吸血鬼、リザ＝狼女、フランドール＝“フラン”ケン ・ 1「というわけで、ない夫はいろいろと変身できる便利な体を持っているのです。」 小ネタ『FWいろはかるた』 http //jbbs.livedoor.jp/otaku/12368/storage/1352307521.html#537 ・FWの宣伝用カルタ ・ガッツはまだまだ強くなってコロシアム以外でもドクロちゃんと戦ってる ・ハルヒは勇者覚醒で強くなったまま？ ある兄弟の血統 ハヤトさんの孫・・・人外にもてもて もっさん（神様時代）の長女・・・神様にもてもて 〃 （人間時代）の長男・・・万物にもてもて、次男・・・パンツァーにもてもて 640 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/12(月) 07 55 24 ID 7zTlD6F6 . 638 どっちかというともっさんは変態にもてもての家系だよねｗ そういやテイマーと羽衣さんは肉体関係持つみたいだけど、いいのか？w 642 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/12(月) 08 47 45 ID KuYql5QM [1/7] テイマーの時点ではまだ他人だし……w 確かネイトさんところはスザク派だから、ナナリエルと顔合わせてもよそよそしい感じになりそう 658 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/12(月) 13 18 14 ID KuYql5QM [2/7] . 648 細かい話をすると亜人は基本的に神様の祝福を得ることができないので、 ナナリーだけでなくどの天使ともあまり仲はよくなかったり。 亜人領は主神派の中での外部監査的な役割を担っていて、 主神派の各派閥や構成員が過剰な暴走をしないかスザクと組んで探っています。 マクスウェルの暴走に対してネイトが積極的に動いたのはそのせい。 確か現代では亜人って昔ほど社会的ステータスたかくないんだっけか 人狼やハイエルフも昔ほどの権勢はないの？ 671 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/12(月) 14 19 00 ID KuYql5QM [6/7] 何を持って権勢とするかによりますが、昔ほどではないです。 テイマーの頃の亜人領は国家同士の戦争に強力な傭兵として参加したり、 主神派の派閥闘争の仲裁をしたりと一大勢力を誇っていましたが、 今は軍事力などよりも生産力がものを言う資本主義の時代なので。 それでも主神派の中では未だに外部監査機構として無視できない地位を保っています。 肉弾戦主体の人狼はともかく、魔法主体のハイエルフは戦力にならないんじゃないか？ そういやアリスは魔法極めすぎて神様に近くなってるっていってたな ※ 675 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/12(月) 15 12 28 ID KuYql5QM [7/7] . 673 言ったっけ、そんなこと……？ｗ エルフと一口に言っても、中には魔法と格闘技を組み合わせたプリティでキュアキュアなのとか 着脱式の魔道鎧を装着するのとかがいるので、一概に白兵戦が苦手とも言えなかったりする。 ※ 正しくは、長生き魔法使いは人の身で大量のマナを貯めこんでるので 半ばモンスター化しているのだろう…という話（『遠坂医院最上階より』） 小ネタ・ジュンの苦労は続く（付喪神、雪村関連の説明） http //jbbs.livedoor.jp/otaku/12368/storage/1352307521.html#801 ※835までは『ひさびさになぜなにキャス狐さん』（分霊の話）の上半分に一緒にまとめられている そういや妖刀は自分が雪村千鶴じゃないって認識しているけど、真紅は自分が女神だと思い込んだままだよな 真紅のほうがデフォルトなんだろうか それとも年月がたてば独自のアイデンティティを獲得するんだろうか 804 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/13(火) 10 42 12 ID 3JxJi2wU [1/20] ケースバイケース。 雪村が自分を本人じゃないと認識してるのは、ウリエルがそういう風に設定したから。 自分を人間だと思ってると、アイデンティティが崩壊してしまう可能性があるので。 真紅は3000年くらい植物生活してるうちに柔軟なアイデンティティを手に入れたか、 あるいは元から細かいことを気にしない大雑把な性格なんでしょうｗ 真紅は現在何人ぐらい姉妹復活させたの？ 806 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/13(火) 11 50 00 ID 3JxJi2wU [2/20] . 805 ０人。 そもそも姉妹たちの遺品が手元にないとどーにもならないのですが、 本人はダンジョンの存在を聞いて楽勝モードです。 807 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/13(火) 11 54 35 ID 3JxJi2wU [3/20] ﾉ. .ヽ . . .ヽ . . .ヽ . . . . ´. . . . . . . . . . ﾊ､ 〈. .`ヽ. . . , -‐-‐- ､. . . . . .l . ﾊ ヽ （. ｀ . . . .,. '"´ ￣￣ ｀`ヽ. . .l. . .ﾊ ヽ ) ヽ . . ／ ＼. . . . 〕 ) . （ . . . . . / ヽ 入| | 薔 ﾉ｀丶 ＼. . . . / / ′ l | l ｢ | | ﾉ ! え、今はダンジョンっていうところから Y. . .′ ,′! l | | }ﾉ.. .| | ﾉ | . ゝ┤ | |｜ l | l （. . //. ∧ | 失われたアイテムを持って来れるの？ l !| _|＿Lｊ､ l ｜ _／|_/ l | ）//. / ｌ | |八 l l l{＼|｀ヾﾄ､l､／￣l/｀刈Y北Ｌ.,′ | | おあつらえ向きに大型ダンジョンがこの近くに！？弋i⌒iヽヽl 丶甘´ ヽ甘イく.＾}, | ﾋｼ''′| | （ ∧ xx 、 xxx,＿ｲく_ノ⌒ｰく、| | これはもう、天意なのだわ！ 廴 ,ハ_rz.､ ヽ .lｧｰ┐／ |,ｧ,ｫ }-‐_イﾉ| | く }ｎ .. . } } i `ヽ._／ /{/ }ｲ / . }´}| | あとはダンジョンから発掘された遺品を `7〈 .. .. ._廴. | | _}/ _.ノ / , ﾌ/ノ | | {入彡-―‐ﾐi 乂/ /´ ／ ル厶{┐ | | 人形に組み込むだけで、姉妹が復活するわね！ `弋| ﾘ / / ん､_ノ¨7彡'/, | | i |,/ .′ |′ / ,厂 | | ﾗｸｼｮー！ l. ／ .′ | ,ん,′ | | | / / { /. ヽ. | | i / i ∧_,.ノ´ | | ヽ. /{ }ノ ｀¨¨ﾌ | | ､＿＿／ | / / / ＼ﾍ ＞ ／ / / | / V / i ﾍ ＼ ／ / / | ﾄ iト ┴ | i ＼ ＼ / / / ｲ ﾊ | Vﾉ | ﾊ￣. / ｨ / / /-∠ヽ ', ヽ .ｲ / i ヽ / ／ | { i ／＿＿≧ ﾊ ＿∠ / 人 ゝ./／ .} i | ／ ||' r￣ ( ). Yヾ i r===ﾚi / }＼i ﾉ | | ／| .|| ＼ ＿ i ﾊﾄ=ｲ( )ヽ{ l / i ハ /i ﾊ／ヽ/ ヾ＿＿＿ノ }､- i ./ハ.| ／=＼ ﾚﾍ ﾊ ヽ { ￣￣￣ ノ |'´ ……え？ /'´ ＼＼ ヽ ヽi ｕ _ ＿ / { ￣＼￣｀ー ､ 'ー-' ／ 発掘された遺品なんて ノ｀ー ─ ミ､ .＼＼ ￣} ｀ ／┐. ( ／ ＼ ＼＼ i ──'´ ヽr-､ どうやって入手しろと？ .Y ＼ ＼＼廴r ＞'´ / / / ﾊ ミ＝V /／ イ809 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/13(火) 11 58 14 ID 3JxJi2wU [4/20] └-i ,. '"´ ｀`ヽ . ヽ、 __...ﾉ ,.ィ´ ／ ', ヽ ｀丶､ ト.､ ,.ィ"ヽ . | ／ ./ / ', ', 「 | . . ヽ 〉ﾆﾆ､二 ヽ.ィ / / ,' l ', ｀丶ﾄ､ | . . . . .| ート､､ヽ r‐ ' / ,' ,' ! l . i'"´ | . . . . .! _ ハ ',ヽ . ',_ ､ / l ｌ |l ! ', ._ |. . . . . | L_ｌ ', ',r 我が下僕であるジュンが働いて、 ﾉ ,' ,'l | l | l ! ! | ｀／ ーｧ丶| ﾊ ヽ / | | ,' | ! .!ｌ| ,'| ｌ ｌ | l ,' ,|. / ）. . .,' r ' ｀￢ 作ったお金で買い取ればいいのだわ！ / ,! | ..L.',_ﾄ. |',ﾄ / !./l/├ /￢∨ 7. . . ./ | | / ﾊ.ﾄ 、 ! ..l_ヽヽ＼/ l/,x=≠弍 / ./ /. . . . ﾉ| ! 私のありがたい加護を受けられるのだもの、 ヽ|l ',ヽ ＼! ,x=ミ､ '′ r. . ´ .＼ /＾,-ﾍ' } ! ｜ .! . | ト､. ∨ . -‐ ´＼ |. . . . . .ヽ｀７、' 》_ノ" ! l. ! | 当然の奉仕よね？ | l l.|. ', { ´ }. . . . . . . . .｀. . .〉ﾆﾌ ! l ｜ | | / / | ﾄ、 ､ /ﾊ. . . . . . . . . . . .| .ヽ | |l ! . | / / | |_.＞ 、 ｀¨¨¨¨´../ ヽ. . . . . . . . . | |.! | !|_ノ' r" . l l . . . . . . . ﾊィｭﾍ. . . . . . . .く. . . . . . . . ./ . | l | _..'"ｨ´ ﾄ､ ..! .l . ／｀`ヾ.ﾆﾝリ. . . . . ./ ' .ヽ.ｭr＜/、 .! ! ! ＜._ .| ! ∨ ,''- . . . . . . `￢´ .｀`. ./ . . . . . . ! !;/ ＼ ! l | /. `７ヽ、 / ｲ i | ｉ i /. ! / ＼ , ;' | | | | .! ! ,ｨ=|=/ミ .､ ヽ!i__| | l | .| ｉ | i 彡'''´|/￣｀ヾﾐ ､ || | ;| | | | | | / 〃 ￣｀ヽヾ}＼|! | ;' ! | | | | | / {{ {ﾖ __}} 三}}三! ;ミ| ! | ､! | | | ; ヾ､＿_ ﾆ }}三ﾚ三||ヽ{三｀T Ｔ !‐-､ｲ やはり悪霊だ、こいつ……。 ﾆ/ﾆﾆ{ミミ|!,ｨ=＝=ミ | i ; | ;ヽ ﾆ/ニ三ミヾ/〃￣ﾞヽ }} | |/ しかも人形作るのも僕じゃねーか！！ ＼＿＿＿_,／ ｀ﾞヾ;/ {{ {ﾖ r' ' | | { } { ゞ＝'' /. | l ﾊ し ァ { , i ;／! ﾊ | .} ⊂ ､ ＼ ／,.ｲ / | / }! ｀¨ ／＾´ ﾚ |' '、 . ､´ .＼ . -‐ ´ ト- ､ .｀ ‐=チ/ { ! / / |＿＿＿__ｌ |ジュンの苦労は続く。 今までに付喪神が起こした中で最大の事件は？ 814 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/13(火) 12 10 11 ID 3JxJi2wU [5/20] 雪村が100件以上の殺人事件（中身は魔族）引き起こしてるのが最大かと思われますが、 もしも真紅の目論見がうまくいって神族の意識を持った付喪神が大量復活したら もたらす影響だけで神浜大災厄レベルの危機かなｗ 822 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/13(火) 12 29 34 ID 3JxJi2wU [6/20] 島原から400年で100件なので、平均して年に4件くらい。（※4年に1件の書き間違い） といっても雪村がらみの事件が起こったのは大体江戸時代～明治のことです。 魔族が魔界に封印された契機となる神魔戦争が1683年なのですが、 この前後は魔族が来るべき決戦に備えて世界各地で暗躍していました。 雪村は島原の乱が起こった1637年から17世紀・18世紀の間に極東に現れた魔族を、 記録されているだけで100体以上葬ったことになります。 そのたびに担い手となった剣士剣豪の魂を取り込んでいるので、 蓄積されている経験値は膨大なことになってます。 付喪神の災いってそんなにハイレベルなんだ… 単品だと微笑ま可笑しい程度なんで想像つかないけど 運勢を偏らせる能力持ちが大量に湧いて好き勝手やるとそうなるのかー 824 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/13(火) 12 38 31 ID 3JxJi2wU [7/20] . 819 単品だと笑い話で済むんですけどねｗ 昔は徒党を組んで百鬼夜行になり、京の夜を脅かしたものです。 現在は土地神の土地管理が徹底してるので脅威的な怪異は少なくなりましたが、 神浜大災厄のときは人間に敵対的な怪異が現れて百鬼夜行を形成し、猛威を振るいました。 このとき人知れず活躍して人々を救ったのが、とーちゃんやグラハムたち元冒険者です。 ちなみに怪異を人工的に作るのが犬神とか蟲毒。 恣意的に穢れを凝縮させるので、自然発生した怪異と違って非常に強力です。 826 名前：普通の名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/13(火) 12 41 44 ID .q6aVoFg [5/16] . 824 おお、京の百鬼夜行が伝承通りの内容で魔都状態だったと想像すると確かに怖いね。 街の平和を守る為にとーちゃん達のPTが無双してたと聞くとなんか時代劇っぽくて燃える！ 827 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/13(火) 12 43 21 ID 3JxJi2wU [8/20] 夜が来る！とか大復活祭みたいなことをやってたわけですｗ 829 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/13(火) 12 48 05 ID 3JxJi2wU [9/20] 機会があればやってみたいね、 若いころのとーちゃんたちの妖怪ハンターの顛末。 831 名前：普通の名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/13(火) 12 53 16 ID m.BnJw2c . 822 400年で1600件ですｗ 835 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/13(火) 13 01 06 ID 3JxJi2wU . 831 多すぎィ！！ｗ 845 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/13(火) 13 18 23 ID 3JxJi2wU [12/20] 要するに怪異って本来ありえない挙動をしてる世界のバグの総称なので、 そんなもんがたくさん集まったら世界がハングアップするよねという……ｗ 847 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/13(火) 13 21 35 ID 3JxJi2wU [13/20] ただ真紅さんの場合は元が女神なので、浄化したら もしかしたら雪村みたいに魂が宿るかも。 宿らなかったらそのまま消えるけど。 849 名前：普通の名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/13(火) 13 26 40 ID .q6aVoFg [8/16] まどか「わぁ…可愛いお人形…（ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ」（無意識浄化発動） これでハッピーエンドとな？ 851 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/13(火) 13 30 22 ID 3JxJi2wU [14/20] なんという幻想殺しｗ そもそも真紅ってミズクメ様に捕まったら浄化されるのか、 それとももっさんへのお土産にされてしまうのかどっちなのだろうｗ 906 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/13(火) 20 13 30 ID 3JxJi2wU [17/20] . 902 旧知の人に会えてもっさんは喜ぶ反面、 真紅はてめえの作った生体兵器のせいで……と恨み骨髄じゃないかなｗ （聖遺物が出てくる世界なら…）宝箱から前のもっさんの肉体が出てきたら…ｗ 973 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/14(水) 14 22 11 ID kijZC.rY [4/5] . 970 さすがに死体は出てきませんｗ ……といいつつ混沌原理は出てきたりしますが。 あれはもう加工されて死体とは別のものになってるので。 102スレ http //jbbs.livedoor.jp/otaku/12368/storage/1352859240.html 1 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/14(水) 11 14 00 ID rSEBH2h2 [1/3] ,.ﾍ ／＼ / ＼ ／ } ここは「やるふのダンジョンうんえーき」の / ＼, --／ ト-､ ./ ;＞ ''"´￣￣ ｀"''＜ | /｀!＿ さつだんしょよ！ | ; '" ｀ヽ ｱ´ ｀ヽ- ｀ヽ ／ , { | ,ﾊ__ ｀ヽ ∨ ＿,ン AAじちょうり・せっていやてんかいのよりも ./ / _∧ ﾄ､/_」､ ,ﾊ ∨ /´ ' ' |/ _｀'､ | ´んlﾊY ﾄ､ / / げきんしてるわ。 .{ | |ｲ lﾊ ＼! 弋ｚｿム/ ./ ∧ ヽ ﾊ .八 lり ⊂⊃r/ / ＼ はなしだいにいろんなゲームのネタバレがふくまれる ｿイﾚ}7⊃ rｧ ￣｀ヽ ｿ´ゝ-､./ | ｒ､） .／/ 人 ､ ﾉ / ヽ- ｲ /}ノ かのーせーがあるから、 （ｒ',' _.ノ＞ ､.,_＿ イ{ }´ _,,.. -─ｧ |r'´∨´,＞r/ |__／ /! ／'"´ /__／ じこ……よめない……でまわりよけするひつよーが ＼/ / |/ム､_/ |ヽ-‐ｧ' --‐‐ ''"´／ ＜ｒ{ / {X} ﾚ' ／ ,,.. -‐ '''"´ あるわ！ きをつけるのね！！ ／7 / ￣ "'' ｰ- ､ ,/´￣ヽ/ | / / ---─ '''"´ ○ぼうけんしゃたちのおやくそう {| ￣}ﾉ ! ' /ﾄ 、 ＼/＼ ヽ.＿,ｿ' '､ `'' ｰ---ヽ ・PK（ケンカ）するやつはアイスキュートするわ！ ・もとスレがあれてもきにしない！ ・パンツァーはじちょうするのよ！ ・あたいにエロいこととかするつもりでしょう！ えろどーじんみたいに！ えろどーじんみたいに！！[改行] ,. __,,,..,へ、──- 、__ ,ﾍ ,.'" / i____ ｀ヽ、 ,く ｀ヽ、 _/_ ｀ゝ___r-ｙヽ--、i _ゝ'、i_____／ ,、 ヽ、 ﾄ-ｰ 、 ━━┓┃┃ 〈,______,／ﾊ ,ｧ‐=',i 川川i｀、ヽ、__, ┃ ━━━━━━━━ _,ゝ ,ｲ .メ !/ f｀l ヽﾚ´,!=!ｲﾉﾄ ﾉ ┃ ┃┃┃ ヽ,' iノレ!λ じ' f i｀|、ﾉ-'ﾝ´ ┛ ﾉ r' ｲ i." 川´ , り ｲﾚY ヽ、 ,' ゝ ',.ﾘ, u ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ .i ﾚﾍ、 ﾉ へ ｡≧ 三 ＝=- ',. .)λ i r'_!＞-ｧ, ≧=- 。 ヽ、／´￣｀ヽYゝ=i__ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ / ヽ／ ≦｀Vヾ ヾ ≧ (,、rL / ｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､､ ｀ミ ｡ ﾟ ｡ ･ ヽi,へ／ ./ rｰ´i l ￣i⌒ヽ2 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/14(水) 11 14 20 ID rSEBH2h2 [2/3] な、なにをするきさまらー！！＞ どすんばたん , ⌒ ー…‥. ､ r __∧__ } っ ｰっ { ゝ照く _/ 大変失礼しました、改めてご案内します。 / ー---------‐ ´ , っ つ /i / | |ﾊ {ヽ } ヾヽ ここは「やる夫のダンジョン運営記」の雑談所です。 ﾚl ! _|斗 lｰﾊ-j､ | ! ゝ| -―――从 从 ﾚ＼{ (_.ﾚ | 从 ! AA自貼り・設定や展開の予測も解禁しています。 .( ＿＿∧⌒`......'￣` §) ヽ | 話題にいろんなゲームのネタバレが ヽ j⌒厂￣§ .、┌- ﾍ u§ | 含まれる可能性がありますから、 ＼)_{ §＞｀ ｰ '≦ §-x―､ 自己責任で回避してくださいね。 .弋{. r┐％ / (_r‐ ´/§/ ヽ ヽ＞{~ﾉ r== /{ｰ､./r 儿ｧ ⌒ヽ ○冒険者たちのお約束 彡 / ´ {l_／/{ lVヽｰl ) } / / { /ﾟ／ー' ﾚ ! ー= _,∧ ・PK（ケンカ）はご遠慮ください。 / 八 !ﾟ/ }､ __／{ . / / ヽ o} . / Yｰ～i´ '; . ・本スレが荒れてもこっちで反応しないでください。 / / / }ﾆ=-' | ー‐ ´! | | }ヾ .、 / i { / ! o{ { l l ! ! } } ・パンツァーネタの他スレへの持ち出しは厳禁です。 j | | }i ! o{ 八j !. ! ! ﾚ | | || _ j ∧ / )＞ !人 | ・突発的にR18ネタになるかもしれないから要注意！ | 儿/{(ゝ＞r‐'v込;_ _ _ _ _; ィ{´ ＼ |! } !3 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/14(水) 11 16 09 ID rSEBH2h2 [3/3] _,,.､ ,.‐- 、 _,. ‐ ''"´ i | ｀ ..、 ,.. --- ＜ ; | 「便利なまとめリンクを作ってもらってるわ！ ', ｀ヽ; '"´ ｀''＜ ! | ; '´ ｀ヽ; ! ・やる夫保管庫様 '!／ ､ ヽ; | ttp //yaruohokan.blog134.fc2.com/blog-entry-256.html / '´ ｢｀ 、 ! | 'i ,' .ﾊ. l .l ,| l l! 一目で読みたいお話を読めて便利なのよ！ i i ´⌒ l |' /-+､./ !l l これまでのお話のプレイバック用にも ﾉ ,' 7´ﾊ. ﾄ l ､ ,' ﾚ´l ﾚ､ヽ / i l i､ ,､ 利用するのね！ ノ..,,/,. ハ｢ヽﾄ､ ､./ ' lｰ' }/l〉/. 人l ,. -‐'´ l! |.､ 〈| し l ´ ､ ;ﾉ .ﾚ' ′ |! / _ヽ ﾄヽ;; ｿ __' -,､ ｀´ "ｲ / | / 裏設定の確認にも、wikiと併せて使うと捗る……」_＿＿＿_ ＼｀ヽ_ゝ"" V } .／| /. ｌ /.＼''ｰ- .._｀'ｰ＼｀l ｀,‐- ＿ゝ __,ﾉｨ´ ,ｲ /,ヽ_ ./. / ってけーねがいってた！！ ＼ ｀''ｰ- ｀l l｀ i ｀ヽ_,/_..∠ |/ / r┐ _,.. ､ ＼ l人 ヽ／ [ _ト､ ′i ｣''"´,..､/ ｀''ｰ- .._､l-' ､ / | | ､｀' ｢￣ノｽ,. / ,､_ -_ ､. / .| | ゝ .〉- ' ﾉ ｀.┬＝t'/ ｀ｰ' ｰ´ / ､ ／ ｷﾀﾍﾕｺｳ ﾗﾝﾗﾗﾝ♪ ｀ - _＞ _＿ _,. ´ ｀ ､ ｷﾀﾍﾕｺｳ ﾗﾝﾗﾗﾝ♪ ,. '´ ￣￣ ｀ ､ ／ ヽ 1000 名前：普通の名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/14(水) 20 49 37 ID /payaEQI [2/2] . 1000ならせっしーが本編終了後、娘を連れてやる夫に会いに来る 27 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/14(水) 22 28 04 ID kvVrmUOs [1/7] 前スレ 1000がやりやがったｗ 30 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/14(水) 22 31 04 ID kvVrmUOs [2/7] これで殺せなくなってしまったじゃないか……ｗ 31 名前：普通の名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/14(水) 22 32 26 ID ufGTbOjs [2/5] 殺すつもりだったの！？w 32 名前：普通の名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/14(水) 22 33 35 ID d5qPQ3Yk [2/5] 不老不死なのに死亡フラグ立ってたの！？ 33 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/14(水) 22 34 50 ID kvVrmUOs [3/7] . 31 亜人領編のクライマックスで死ぬ予定だったんだけどなー。 生存フラグが立ったから仕方ないね、GJでしたｗ 34 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/14(水) 22 35 28 ID kvVrmUOs [4/7] ハイエルフは寿命で死なないだけで、心臓が止まったら死ぬよ。 35 名前：普通の名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/14(水) 22 35 52 ID rEOmQbXM だが(死亡フラグは)なくなった！ 38 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/14(水) 22 37 16 ID kvVrmUOs [5/7] そうねｗ 歴史が変わったのでこれから埋めネタとかで出てくるかも。 死んでも転生することを考えると、この世界の死の重要性はどれほどなのかね 42 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/14(水) 23 01 41 ID kvVrmUOs [6/7] . 40 人間の死は人間視点では永遠にお別れですけど、神様視点では一回休みくらい。 もちろん神様の中にも、人間が一度死んだら転生してももう別人って考えの人もいますが。 神様の死は本当に永遠にお別れ。 ペリーヌは「星船に還る」と言ってましたが、本当に星船に戻るわけではないです。 神様にとっても、死んだ後にどこにも行けないのは悲しいからそう表現してるだけ。 おでんとか真紅みたいな裏技を使わないと無理です。 この世界にテレパシーやサイコキネシスみたいな超能力は存在するの？ 86 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/15(木) 08 32 40 ID cKO7Y2us [4/8] . 81 ありますが、魔法や陰陽術なども実在するのでそれほど奇異の目で見られたりしません。 修行した武術家が剣から衝撃波とか出せちゃう世界だし、 生まれつき魔法っぽいことができるんだ、すごいね程度の扱い。 今気づいたけどテイマーと関係持った女の子ってみんなでっぱいばかりだな 105 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/15(木) 10 26 27 ID FQLBdoJY [1/10] . 102 ネイトママンがネイトAAだった頃とか、華琳とか……ｗ 106 名前：普通の名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/15(木) 10 28 23 ID yUDs8CLo [4/14] . 105 えっ？ なんかはじめて聞く名前が混じってるぞ？w 107 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/15(木) 10 29 53 ID FQLBdoJY [2/10] 曹操のこと。 ほら、調教師の先生として……ｗ 108 名前：普通の名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/15(木) 10 31 46 ID 58zy1aDo [1/6] まだ真名？で呼ばしてもらえないんですよねー どうやって好感度を貯めるんだ！ 111 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/15(木) 10 35 18 ID FQLBdoJY [3/10] . 108 器のでかさとか将来性とか見せれば好感度上がるんじゃないかな……ｗ 恐るべき変態ホイホイ 112 名前：普通の名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/15(木) 10 58 34 ID CPbTjlX2 [1/4] アナルセルフ拡張して器のでかさを見せつける必要があるのか…… 113 名前：普通の名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/15(木) 10 59 35 ID 58zy1aDo [3/6] . 112 俺も同じ事考えてた… 114 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/15(木) 11 03 32 ID FQLBdoJY [4/10] . 112-113 どうしてこんなになるまで放っておいたんだ！ 三 三三 /; "ゝ 三三 f; 二iュ 三三三 待ってろ、今名医のところに 三 ＿ゞ .ﾆ! ,..'´￣｀ヽﾉﾝ ／.; . }^（ ; i . } } 三三 連れてってやるからな！ 〈 .´ . ;.へに)二/. i ,.イ ﾄ ヽ__ ,へ; ヾ-､lｌ＿＿/. ､ f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ . 〈 ﾐ/;;;iーﾞii====| .｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド' };;;};;;;;!￣ll￣￣| .ヽ＼-‐'"´￣￣ll ┌────────┐ │→宮藤診療所 │ └────────┘ 115 名前：普通の名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/15(木) 11 03 42 ID kRzzi2aw [2/2] なんでそんなニッチな方向の発想する奴がこんな短時間に集まるんだよw まあ俺もだけど。 117 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/15(木) 11 15 40 ID FQLBdoJY [5/10] . 115 まったく、こんな短時間にひとつのスレで変態が発生するなんて おそろしい偶然もあったものですね！ 118 名前：普通の名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/15(木) 11 23 11 ID Rfqdzo56 [4/4] 偶然言うかこのスレと 1がが悪いんとちゃうん…？ｗ 123 名前：普通の名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/15(木) 11 51 52 ID g4wtjbMc パンツは浸食するもの 124 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/15(木) 11 55 51 ID FQLBdoJY [6/10] ただの一発ネタがどうしてこんなことになってしまったのか……。 125 名前：普通の名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/15(木) 11 56 36 ID CNFifekE [1/2] 類は友を呼ぶと言えばいいんでしたっけ？ 132 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/15(木) 12 15 43 ID FQLBdoJY [7/10] 私はただエッチな子が好きなだけなのに、心外ですな……ｗ 134 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/15(木) 12 36 41 ID FQLBdoJY [8/10] ハーレムとは微妙に違う。 より正確に言うと、エッチな女の子の集団に 男の子が追いかけ回されるシチュエーションが好きなんだ！ｗ 139 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/15(木) 12 42 21 ID FQLBdoJY [9/10] というわけでテイマーもはじめて物語も運営記も どの時代のやる夫も基本的には性欲の強い女の子に追われるシチュだったりする 少女漫画に出てくる男子のお約束 165 名前：普通の名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/15(木) 15 15 33 ID LQGbD6mY [1/2] . 全員共通してオナニーは絶対にしないし、頭の悪いエロトークもしない。 ハッハッハ、ワロスｗ 少なくとも健康男子が四人もいればエロトークぐらいするわｗ 169 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/15(木) 15 17 39 ID 9FtrHeOI [6/12] . 165 そして美少女だってエロ妄想するし、 好きな男がいたらオナニーくらいすんだろ！と思った結果が メインヒドイン様だよ！！ｗ 175 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/15(木) 15 24 17 ID 9FtrHeOI [7/12] 正直極端から極端に走った感はあるｗ というか気がついたらひどいことになってたんだ、あの子……ｗ 小ネタ『ひさびさになぜなにキャス狐さん』（分霊、神の寿命について） http //jbbs.livedoor.jp/otaku/12368/storage/1352859240.html#279 ・自分が分霊と知らない人は割といる。覚醒後は本体から送られる神力が使える。 ・覚醒の有無に関わらず、死ねば本体に記憶と経験が引き継がれる。 ・精神が頑強過ぎて成長の可能性に乏しい神々が経験を積んで霊格を上げるのに最適。 ・ただし一番多い派遣理由は、行楽としての下界体感ツアー80年の旅。これが天界で一番アツい遊び。 ・神様は退屈だとガチで死ねる。心を蝕む病となって気力を失い、やがて消滅してしまう。 退屈しきるまでが実質的な寿命。 ・極東・神世七代（イザナギ＆イザナミ以前とか）はそれで消滅済み 神様同士で関ヶ原してろよw 339 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/16(金) 14 29 47 ID 2ksv5DxY [17/25] . 317 つ魔界でバトルロイヤルしてる71柱 343 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/16(金) 14 32 42 ID 2ksv5DxY [18/25] これで神様が大人げない理由が大体わかっていただけたかと……ｗ 精神が大人になると、その分死が近づきます。 だから今でも残ってる神様は超ガキ大将とかエロ王とか発明大将軍みたいなのになるという。 本体が分霊の価値観に引っ張られたりはしないんだろうか 347 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/16(金) 14 34 18 ID 2ksv5DxY [19/25] . 342 そういうこともありえますが、大体分霊は本体の一部にすぎないので 分霊がどれだけ狂っていたとしても、本体がそれに引っ張られて狂うことは少ないです。 精神的に成長しかけてるぐーたらさんはもう寿命がヤバイのか…？ 354 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/16(金) 14 41 16 ID 2ksv5DxY [20/25] . 351 そのためにロボ愛を燃やしたり、 引きこもってアニメやゲームで遊んだりしてるじゃないですかｗ 四文字は神じゃん？４天使は神なの? 356 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/16(金) 14 41 39 ID 2ksv5DxY [21/25] 天使は神です。 360 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/16(金) 14 44 32 ID 2ksv5DxY [22/25] もっと厳密に言うと、四大天使は四文字様の分霊が独立したような存在です。 だからものすごい実力者だけど外様のメタトロンよりも、主神の御座に近い。 361 名前：普通の名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/16(金) 14 44 50 ID ab/x00vM [9/11] . 354 な、なるほど 死なないためのひきこもりやオタクなら問題ないよね！ね！ 362 名前：普通の名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/16(金) 14 45 24 ID NTNFtFRM ナナリエルさんはどうなんだろ。 あの時地上でやる夫の嫁になったのは分霊であってるよね？ 363 名前：普通の名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/16(金) 14 46 20 ID sC4VDRTE [2/3] . 360 ドクロちゃんもそうじゃないの？＞神聖四文字の分霊 364 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/16(金) 14 46 59 ID 2ksv5DxY [23/25] . 361 姉「研究したりボランティア活動したりしろよ」 . 362 分霊ですよ。 366 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/16(金) 14 47 17 ID 2ksv5DxY [24/25] . 363 さあ……ｗ ソロモン72柱神だとすると、１柱足らないような… 419 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/17(土) 00 00 25 ID iuN/iamk [1/3] . 408 ゴモリーが断絶してて潰れてるので。 あれ？ゴモリーさん、普通に表現的にお星様？ 428 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/17(土) 01 20 07 ID iuN/iamk [3/3] . 421 魔界に魔族が封印される前に、滅ぼされてお星様になってしまいました。 だから魔界には最初からゴモリー領はないのです。 分霊の子供って英雄になるのだろうか？ 436 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/17(土) 09 03 56 ID /BV47PxU [1/8] 普通の人間になります。 分霊自体が英雄みたいなもんなので。 長野は深夜アニメ1本 473 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/17(土) 13 27 28 ID PXMQr68M [1/2] . 469 ロボ大好きな早苗さんが幻想郷移住に反対しなかったのは、 元からロボアニメなんか映らなかったからなんやな……。 474 名前：普通の名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/17(土) 13 28 29 ID 621NqMfw [1/7] . 473 そういえばアマテラスはLEDミラージュやヤクトミラージュは持ってないの？w 477 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/17(土) 13 34 47 ID PXMQr68M [2/2] . 474 ネタ発言だから掘り下げるつもりがないw 本スレ・第19話後編投下 620 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/18(日) 10 36 31 ID kJ69GxNQ [2/5] 11時から投下ですよう。 http //burakio002.blog97.fc2.com/blog-entry-3766.html ドクロちゃんの中身と鎧のサイズ 648 名前：普通の名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/18(日) 12 24 07 ID ua0WmC3k [1/4] なあ、無粋なことを言うんだが… あの甲冑って人間の街で売ってた、人間の騎士用の甲冑なんだよな？ つまり、あんな甲冑をまとって動けるということは、ドクロちゃんって 可愛い顔してるけど身長180cm以上の大女ってことじゃなかろか…… 654 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/18(日) 12 31 05 ID Te68z.ns . 648 甲冑を依り代に受肉したからある程度融通が効くでいいんじゃないかなw 656 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/18(日) 12 33 28 ID Uhkrdmow それに大きなまどかと小さいまどかが仲良くお茶会って素敵やん？w 実際姉妹だし。 659 名前：普通の名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/18(日) 12 34 57 ID ua0WmC3k [2/4] . 654 すると、鎧を全部脱いじゃうと馬のあぶみに足が届かず、 たてがみや首にしがみついてないと馬に乗れないってことですかw 兜脱いだとたんに敵が全員戦意喪失するってことは、 あの鎧拘束具みたいな役割も果たしてたんですかね？ 661 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/18(日) 12 37 34 ID E9cV3kY. キン肉フラッシュみたいなもんだよねw 674 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/18(日) 13 47 10 ID UcWBCXCk [1/2] ちなみに顔が見えただけで全員へたりんだように見えるけど、 なのはさんは馬に轢かれて、ウサギは全員峰打ちでボコられた。 675 名前：普通の名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/18(日) 13 54 16 ID ua0WmC3k [4/4] 手加減しすぎw 本気で戦ったら、部屋が血の海に沈んだな しかし乗ってる馬まで化け物なのか、ブケファロスか何かか？ 678 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/18(日) 14 04 51 ID UcWBCXCk [2/2] . 675 馬もドクロちゃんの武具の一部なので出し入れ自由。 聖上がドクロちゃんのヘルメット飛ばした瞬間はどういう心境だったんだろうか 769 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/19(月) 11 03 40 ID EZBe00j6 [3/13] . 767 神クロでそのうち書くと思うｗ やべえ！うっかり殺っちまった！？→是非よ……娘に！ ｼｬｷｰﾝｼｬｷｰﾝ 772 名前：普通の名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/19(月) 11 09 34 ID ZFh9QAIA [2/4] 聖上さん主神本人とも面識あるのに、そっくりな顔を見て最初に出る言葉がそれってどうなのw 773 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/19(月) 11 37 34 ID EZBe00j6 [4/13] 本人と出会った時も同じこと言いかけたけど、 四大天使が後ろから殺意を込めて睨んでくるのでやめたようです。 もしやる夫とドクロちゃんの間にフラグがたったら… 775 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/19(月) 11 44 11 ID EZBe00j6 [5/13] ドクロちゃんはフラグ対象というか、 フェイトやタマちゃんの子供たちを膝の上に載せてあやしてるような 祖父母ポジションかな……ｗ 776 名前：普通の名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/19(月) 11 50 19 ID zwTSq3W. [3/7] あれかな、やる夫の息子が｢大きくなったらお姉ちゃんと結婚する！｣とかのたまうのをニコニコしながら聞いてる感じ？w で、高校生くらいになって法事かなにかで再会したときにそれ持ち出してからかうのw 778 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/19(月) 12 45 11 ID EZBe00j6 [6/13] 776ドクロちゃん「『大きくなったらドクロちゃんとと結婚する』と言われたこと、昨日のように覚えていますよ」やる夫Jr.「えへへ……」ドクロちゃん「そんな貴方も、今では立派な青年。貴方の将来の目標は何ですか？」やる夫Jr.「ドクロちゃんと結婚することです」ドクロちゃん「えっ？」やる夫Jr.「もう子供の冗談だって流させたりしない」やる夫Jr.「貴方を、僕のお嫁さんにする！」779 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/19(月) 12 49 28 ID EZBe00j6 [7/13] , -―― ､ . / ＼ ／ / / ヽ ./ / ム////////// l , / / ;ィ /| 〉､| ./ / ／ ／ナ メ ,! ﾊ / | ﾊ 御子息が生まれたら、 /／ ／ ;行ﾃﾒ / ;/ , ト､| l 〃 ／ ;ｨ' 弋 ｿ ／'" 伝=y;ｲ ! 是非そういう子に育ててくださいね！！ ／ ／ ;.く /l/l/ ､ '-v / | ﾎﾑﾌﾌﾌﾌ ／ ／ ／ ゝ r‐ 、/l/l ム | ／ ／ ／ 〉 、 ｰu′ ノ ! ） ＜ / ／ ／ 「rﾚｨ二≧- ≦ ;ｨr'⌒y´￣￣ ＜´. ; ' ／ //'x三三三三{x' ﾌ´ ／ ／ ノ ; / / {￣￣r‐､￣￣￣ヽ三ｦ'/ ∠ ＿ l / / ／//三ｦ 介, 〉三≧x仁/ / ／ . ＿_, -一. / / / . //三７ / | |三三三ヲ / ／ , ‐一´/ /／! 〈〈三ヲ / . .| |三三≧'／ ／_ , イ ￣r '￣ | ヽ‐/ /〈 | |―‐' .／ ｨ~ | ＿___| . . . . / / ﾊ | | . . ／ ／ | _,.＼ ./ /,イ. '| |／ / ,ｲ |,; イ ;'ム/ ﾉ L.」 / / | ! / | l ,′ / / .! ;' / | | l ! / ! / ＿＿__ ／ヽ ／＼ ／（●） （●）丶 はあ……。 / ⌒（__人__）⌒ uヽ l |r┬-| l （種すらついてない子供のことで ＼ `ー'´ ／ / ヽ よくここまで盛り上がれるな、この人……） し､ ﾄ､ﾉ | _ l !___/´ ヽ___l780 名前：普通の名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/19(月) 12 55 22 ID Hdyb1U6k [1/3]転成先に選ぶ気か……！w 785 名前：普通の名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/19(月) 13 33 17 ID ZFh9QAIA [3/4] . 種すらついてない子供のことで 見方次第では、現時点ですでに種つけする気があるように見えてしまうｗ 793 名前：普通の名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/19(月) 15 13 12 ID GsPY7N8w . 785 既に１号さんは親も合意で事実婚約状態なのにでなにをいまさら。 794 名前：普通の名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/19(月) 15 16 34 ID io1ukgDk [1/2] しかも一号さんの子供なら普通に転生できそうだから唾付けといて損は無いと言うね 795 名前：普通の名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/19(月) 15 17 33 ID VAcu8q0I 2号さんもあのじじぃだから種付けって意味ではむしろ歓迎でしょうｗ 799 名前：普通の名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/19(月) 16 19 48 ID PJcR62bs そういえば、フランがどくろのおじさんって言ってなかった？ 800 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/19(月) 16 26 25 ID EZBe00j6 [8/13] . 794-795 一号も二号もないとフェイトさんが言ったのにおまえらときたら！ｗ . 799 フランちゃんに中の人の性別教えてないから……ｗ 基本的にドクロちゃんの中身の性別も正体も側近以外には秘密にしようとしてるので、 ほとんどの人は中身があることすら知らないです。 803 名前：普通の名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/19(月) 16 51 54 ID V/8W7wZY [1/3] 3号の赤王とか4号のネイトに期待してるんだよーーーーーー 804 名前：普通の名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/19(月) 16 57 41 ID V/8W7wZY [2/3] あ、0号のナナリーを忘れてた 805 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/19(月) 17 02 27 ID EZBe00j6 [9/13] とりあえず終わったら劇場版の前に野菜畑耕しにいこうぜｗ ナナリエルとネロちゃまは遠未来になっても噛みつきあって、やる夫はそれに巻き込まれるみたいなことを 以前 1が言ってたけど、他のメンバーはどうだろうね？ 809 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/19(月) 17 17 06 ID EZBe00j6 [10/13] 何だかんだで姿を変えながら一緒にいるんじゃないかなｗ ドクロちゃんの中身 874 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/20(火) 00 56 13 ID ZCkpV0Sw [3/4] 基本的にドクロちゃんの中身は成長したまど神でいいよｗ 875 名前：普通の名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/20(火) 01 09 24 ID e2mu0y6g [1/5] 応用的には？ 877 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/20(火) 01 11 41 ID ZCkpV0Sw [4/4] . 875 700年前に養女になったばかりの頃は中学生サイズ。 主神派ネタ『実は意外と大雑把な人』（ドクロちゃんと喚び水の剣） http //jbbs.livedoor.jp/otaku/12368/storage/1352859240.html#883 ・12世紀頃、ドクロちゃんが大帝国に出発する前。 ・割と世話焼きなミカエルとウリエルから『喚び水の剣』を贈られる。 ・使い手が記憶するあらゆる場所へのゲートを開けるシステム権限キー。 星船のバベルサーバーを利用しているのでこの星の範囲内であれば並行世界でもアクセス可能 （この世界だと魔界、天界、死後の世界などは、神々が使っている並行世界） ・ウリエル最高傑作。本分はカギで、大剣型してるのは紛失防止とイメージの問題。 でも、まどクロちゃんは実用本位で使っている。中が精密機器だろうと神鉄製で頑丈なので。 ・戦闘ノウハウと一緒に合理的な精神を叩きこみ過ぎた教育係のほむほむがルル達に睨まれて、 帰依派に一時亡命。（帰郷） というかほむほむ飛び道具派でしょうが（原作的に）ｗ 899 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/20(火) 08 51 33 ID lw/8x4N2 [12/33] ほむほむの真の得意武器はゴルフクラブからの 鈍器そして鈍器だと信じている。 900 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/20(火) 09 04 55 ID lw/8x4N2 [13/33] なんか電波が マミ「うーん。ほむらちゃんさあ。『鈍器』じゃ余りに平凡じゃない？」 ほむら「はい？」 マミ「『グロリアス・オブ・フィフスアイアン』でどう？」 杏子「ですね」 マミ「それと時間停止能力だけど、僕の解釈だとあれは停止じゃないんだよね」 ほむら「は？」 マミ「あれは『凍結』なんだよね。凍結」 杏子「『フリージング』ね」 ﾌﾘｰｼﾞﾝｸﾞ･ﾀｲﾑ ﾘﾄﾙﾏｰｼﾞ ほむら「時間凍結 の能力を持つ魔女の雛鳥、暁美ほむらの最大の武器は、 ﾃｨｶﾞｰ･ｳｯｽﾞ ｸﾞﾛﾘｱｽ･ｵﾌﾞ･ﾌｨﾌｽ 虎の森の王も愛用したとされる伝説の五番アイアン――ぐすっ、えぐっ……」 あっ、天使としての〇〇エルの名前を奪われたものたちの組織だからLって名乗ってるのか、ひょっとして？ 910 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/20(火) 10 32 32 ID lw/8x4N2 [14/33] ビクッ ルシフェルとかルシファーとかエルの関係とか 931 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/20(火) 13 26 23 ID lw/8x4N2 [15/33] ルキフグスとは、「光を避ける」という意味の悪魔。 つまり「光の神性」を意味するルシファーさんの陰になって働く裏方さん。 生まれながらに不遇に見えますが、 逆に言えばルシファーとルキフグスで元々ワンセットの神性とも言えます。 ……という妄想をでっちあげた。 932 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/20(火) 13 33 38 ID lw/8x4N2 [16/33] だからルシフェルから「エル」を奪うと、「ルキフグス」になるわけです。 今まで堕天使ってほとんど出てきてないからなあ 考えてみればソロモンの魔神とは由来もスタンスもまるっきり異なるわけだし、 別派閥でもおかしくないんだよな 937 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/20(火) 13 41 18 ID lw/8x4N2 [17/33] この世界だとルシフェルが反乱を起こして魔界に墜ちたわけではないから、 堕天使の数もそんなに多くないですねｗ 堕天使=四文字に反逆した天使、というわけではなくて 四大天使たちとの派閥争いに破れた天使や教義の解釈の違いで離脱した天使たちを堕天使と呼んでるみたいだな だから四文字やそれに従う人間たちに害をなそう、という動きが見えないのかも 947 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/20(火) 14 59 29 ID lw/8x4N2 [18/33] 四文字から生まれた天使は人間大好きですよ。 愛し方に思いっきりブレがあるけど。 今朝の短編見る限り、まドクロちゃんって黙っていれば美人だけど 口を開けばとんちんかんなこと口走るタイプっぽいぞ？w 965 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/20(火) 20 00 07 ID lw/8x4N2 [21/33] 多分早苗さんと気が合うタイプだと思うよｗ 埋めネタ『暗躍だよ！ ほむらさん』 http //jbbs.livedoor.jp/otaku/12368/storage/1352859240.html#966 ・１年前 ４月。まどか達が冒険を始めた切っ掛け。 ・新入生のまどか達。ほむらはストーキングで陰から護衛。16年で5回以下しか話した事がない。 ・ぼっち（マミ）と幽霊部員（杏子）しかいない冒険同好会にまど＆さやが誘われた。 103スレ http //jbbs.livedoor.jp/otaku/12368/storage/1353395183.html 1 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/20(火) 16 06 23 ID TuLQ8zqM [1/31] ヽ ＿＿ | ／ r ､ }､ . ＾´ ｀ ‐- 、 ＼i }／ ＼ { ここは「やる夫のダンジョン運営記」の雑談所です。.} Y ヽ./}' } , / / }、 i ヽ ､ V AA自貼り・設定や展開の予測も解禁しています。 / / { ,〃_/_/_/! i l|_|_ ! i ヾ、 話題にいろんなゲームのネタバレが、 ﾊ/ , l'／/ i/ / | }' }ｲ/ヽ | } i | ＼ 含まれる可能性がありますから、 ｲfｉ ｉ i | i/,.ｨﾁﾐ. | / ｨ=ﾐ､ | ｌ /｜|＼ 自己責任で回避してくださいね。/' ! ｉ {| | | l |ｲ (_, ｀ j／ i (_, }}j/,'| ｜|i ｀{ | , | | ｜ ﾄ{ ヒ ｿ ﾋ ﾘ j/ l| ;/!ヽ ○冒険者たちのお約束! / / ﾙ{ l i{ ヽ ' ﾑｲ'j,ｲ || ｀/ / ' 八 {ヽ{l＞... ｰ ' ..ィ'i / ﾘ、 ・PK（ケンカ）はご遠慮ください。,/ , --ミiﾊ ＼ ト .. _ ..ィﾁ/ ﾙj／ ヽ _ ＼..／ ｀＾´)´￣ゞニﾆﾆｲ,-‐^}､ｲ Vヽ´ ・本スレが荒れてもこっちで反応しないでください。' ヽ ヽ-､ ￣｀ { ﾟ} ( ｛ i . }= } i ﾟ⌒ｰ､｀1_r ´ Vノ ﾊ ・パンツァーネタの他スレへの持ち出しは厳禁です。 Y ＾ ＿ ヽ ﾉ／ ､､ / ＜ / } 7´i ヽノ ・突発的にR18ネタになるかもしれないから要注意！/ーｧ‐＜_ . ｀ヽ{ ﾉ_L ＿r' ﾜﾙｲ ﾊﾟﾝﾂｧｰﾊ 浄化ｼﾏｽﾖ2 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/20(火) 16 06 48 ID TuLQ8zqM [2/31]便利なまとめリンクを作ってもらってます。・やる夫保管庫様ttp //yaruohokan.blog134.fc2.com/blog-entry-256.html一目で読みたいお話を読めて便利ですよ。これまでのお話のプレイバック用にも利用してくださいね。 ,～、 ／ゝ "´厂￣`｜ ＼ . '⌒7 r――y ´ ,..、′ ！ Y / | ／ , ｊ ’ ,.....ノ⌒ヽ〈 j ／ ／! ﾊ ゝ' ﾄ､ ヾ＼ ／ / ,/ { / }ハ√ヽ ｀ヽ、 | ヽ }＼丶、 ､ ´ { / ／!/ ノ ﾉ,...,_ ', /| |＼ｊ У Y⌒､ i ／ 八/ﾉ{ ,ゝ、 ´ かＹ ﾘ | ハ / ﾊハj | l. |＼ / . ィ7 ／ ∨{か ゞゲ/ γv′}/／ / '- .､l .|,,_l| | ′ ／/ ﾊ/ ｀ x'､ ゞ' . ,, ,,/ /)八/イﾉ ／ ,-‐', ' .,i! l i. ! ／∨ ′! ／jｨ个"" ノ// ｲ、 ;＼ ／ /, " .／" .! ! ﾞ(／ ;込、 ` ´ イ爪 | ; ´ ＼ ／ヾ ／ ／ ゝ／ﾒ､ｉ/｀ ｧｫ ´ / j ） ._,, -― ' "￣￣￣￣ ヽ /`" ヽ ／ _ , ,「´ `‐- , __ _,,/_ ｀'' ｰ- '''"ﾆﾆ -‐./ , -‐ ' " |!.ﾆﾆﾆﾆ `/"￣￣ `!==＝'./ / ,'--ーー-ヽ ---, '"--‐ '"/ ,'"|!ヽ /￣ ` ､ ＿__ . ／ / '二二二/,, ,,, ,i"_, -‐ ' "i ヽ,'.ノ , ､ ヾ､` ‐- ＼ / , -‐'" / .＿ ,, ___.ﾉ / , --ー ' "! / ＼ ゛ー- ,--`ー-` ､ . ／ . , '"￣￣',. /" ___,, ,,,__(,, ,,, ,,.lﾞ.,, -―￢' | __ _ !ヽ､ ヽ /,, __ ヽ__ , -‐'''_ 二ﾆ-‐ヾー--､/ i ´ ﾉ ,'_, ---―- !, '" ｀ヽ､ `‐-`- --` .＼, ' ‐- ､ ヽ.´ ／ ___＿.| !,-‐ ' "￣(,, ,,, ,, ,,（ __ ＿ __ _￣_l' ⌒' `ヽ 、 ` ' ‐- ,__＼￣"- -ー- ､,__/ ., ―‐,ﾞ -‐ ' "￣ﾉ l ＿____ ヽ,__,, ヽ -ー― - 、 ｀ / ' ／ -ー ' " i ￣ ￣ ' ‐- |l | ｀ -ー ' ￣ 'ー- 埋めネタ『暗躍だよ！ ほむらさん』続き ・同好会の人数を誤魔化して勧誘したマミにほむらがツッコミ。 ・まどかがそれを許した流れで３人とも入部。ほむらもまどかと表立って話せるようになった。 ・ほむらの正体は堕天使「ルキ……」 ・暁美家のペット、シェムハザQB（初登場）「まどかは2000年経ってもお人好し。」 ・まどか保護の為に生活費の大半を冒険グッズ購入に費やすホムホムに貯金を奪われるQB無残。 ・まどかを撮ると普通のカメラは後光で壊れるので予めチューン。 ・この時点ではFWで【彼女】が700年の眠りから目覚めているのをほむらは知らない。 6話で世界に流れたドクロちゃんvsガッツの動画を撮ったのが、ほむらの改造カメラ。 まど・ほむ・ドクロ関連まとめ（スレの混乱収拾） 213 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/21(水) 06 01 24 ID zKDxTAR2 [1/13] まとめ ドクロちゃん＝サタン＝元サタナエル＝元ルシフェル（の光の側面） ほむほむ＝ルキフグス＝元ルシフェル（の闇の側面） まどか＝2000年くらい前に死んだ何かの転生体 あんこちゃん＝幽霊部員。仲間が増えたら部活に復帰した。というかさやかにホレた さやか＝彼氏募集するも寄ってくるのはレズとぼっち マミさん＝部員が増えてもぼっち 214 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/21(水) 06 04 53 ID zKDxTAR2 [2/13] ドクロちゃんを生身で見ると目が潰れたり、カメラが故障したりするのは ドクロちゃんが光の神性だから。 ルシフェルの光と闇の側面というのは、 ほむほむがいろいろ陰で暗躍して得た栄光を、ドクロちゃんが享受するという意味。 コンビ名がルシフェルです、的な意味合い。 四大天使は財閥の当主である四文字が先妻もしくは愛人との間に作った庶子で まどかは正妻との間に作った後継ぎ、 ドクロちゃんやほむらは別の愛人との間に作った別の庶子で家を出てる、って感じじゃないかね 四大天使から見れば別に憎い訳じゃないから家を出て自由に生きてる分には放置してるけど、 自分たちの事業の邪魔になるようなことをされるのは困る、みたいな 234 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/21(水) 11 08 39 ID zKDxTAR2 [3/13] . 232 分かりやすく言うとそんな感じですよね。 当主が病気で伏せっているので代わりに財閥をコントロールしていた４兄弟。 ところがずっと前に死んだと思ってた、当主の一番のお気に入りの末っ子が 遠くで事業を立ち上げたのに気付いて真っ青的な。 236 名前：普通の名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/21(水) 11 17 46 ID 2/xDcWek [5/12] で、その末っ子の近くに四兄弟の一人が恋している男がなぜかうろうろしている、とw うわあ、トレンディドラマみたいw 237 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/21(水) 11 19 43 ID zKDxTAR2 [5/13] ほんとだ、何これｗ ちょっと間違ったらサスペンス劇場にもなりそうｗ 以前のクロニクルでミスラ＝サタンだと思ってたんたけど… 235 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/21(水) 11 11 23 ID zKDxTAR2 [4/13] . 231 ミスラ＝メタトロン＝めだかちゃん アフラマズダ（アンリマンユ）＝アザゼル＝クマー ただしクマーの能力の一部を過去改変能力としてほむほむが 継承してたりするので、まったく無関係というわけではないです。 まどほむ周囲の前世 252 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/21(水) 16 42 07 ID zKDxTAR2 [6/13] 最初は何も知らないまどかを守るために天使たちが素性を隠して守るという しはるじぇねしす的な話にしようかと思ってたんだけど、 人間率が下がりすぎてもどうかと思ったのでやめました。 ほむらちゃんにはもっともっと苦労してほしいよね！（ニコッ） 255 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/21(水) 16 49 09 ID zKDxTAR2 [7/13] ちなみにまどほむ周辺の設定はしはるじぇねしすがかなり元ネタ。 原作はミカエルが時間を巻き戻してルシファーの引き起こした大惨事をなかったことにするけど、 こっちはルシファーが時間を撒き戻して立川ロンゲに降りかかる不幸をなかったことにする。 宮藤の前世も確かけっこう初期に何かあるとは言われて以来伏せられてるよねｗ （※後で勘違いかもと訂正） 260 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/21(水) 17 08 56 ID zKDxTAR2 [9/13] ところで私、宮藤に何か前世あるとか言ったっけ？ｗ 宮藤さんはごく普通の一般人です 262 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/21(水) 17 11 32 ID zKDxTAR2 [10/13] ある意味この世界の人間の強さを赤王様以上に体現しているよね。 276 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/21(水) 18 26 33 ID zKDxTAR2 [11/13] ああ、何かあるよと言ったとすればヘイムダル関連ｗ でも神力とかは受け継いでないですしね。 かーちゃんの遺伝子に対する異常なまでの執着はペリーヌから遺伝したけど。 3000年前のかーちゃんもペリーヌにセクハラされてたという。 277 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/21(水) 18 29 25 ID zKDxTAR2 [12/13] そして、3000年の時を経てついに逆レイ…… いや、愛の和合を果たす宮藤家の遺伝子。 ご先祖様、悲願は果たしましたよ！！（ベッドでタバコを吸いながら） …聖杯の行方？ 279 名前：普通の名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/21(水) 18 38 05 ID hu.Xgq1k [9/13] 誰か宮藤家を止めてくれｗ . 213 なんとなく主神派が探してる聖杯って器物でなくまどか自身な気がしてきた 魂に救世の権能が宿ってる器的な意味で 280 名前：普通の名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/21(水) 18 40 31 ID apAL1Ixw [2/2] . 279 もしくはまどかが死んだ事で失われた力が最期の血を受けた杯に宿ったと思ってるかだな。 転生の可能性考えても、力は失われてると思ってるんじゃないだろうか？ （多分Lがジャミングしてるだろうしｗ） 284 名前：普通の名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/21(水) 19 54 44 ID FkzVyFmU [1/2] まどクロちゃんが彫ってあるグラス・・・つまり、あれこそが聖杯だったんだよ！ 285 名前：普通の名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/21(水) 19 56 48 ID hu.Xgq1k [11/13] そこに気付くとは天才か… 286 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/21(水) 20 12 03 ID zKDxTAR2 [13/13] 聖杯が土産物屋で大量生産されとるｗ 310 名前：普通の名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/21(水) 21 57 04 ID MvBAfzmc これをまど神様でやればいいんじゃないかな http //0taku.livedoor.biz/lite/archives/4339274.html 311 名前：普通の名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/21(水) 22 01 54 ID 7d.uVhsg [1/4] . 310 理 解 で き な い 321 名前：普通の名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/21(水) 23 28 53 ID i9DOAk3s [2/3] FWお土産用ブロマイド(レアもの)のイメージで、まドクロちゃんお待ち http //jbbs.livedoor.jp/otaku/12368/storage/1350568794.html#847 初代ホロの神殺しの力って？ 337 名前：普通の名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/22(木) 03 53 14 ID 0V3tjUIg [1/7] ラグナロク編読み直してて思ったんだけど、 初代ホロの神殺しの力って何が特別だったんだろうって疑問が… マナでボディ作ってるモンスターや、 元々肉体という外装がある巨人は精神体が殺られるまで死なないのは分かるのだけど 普通に戦争で神族（精神生命体）が死んで滅びてるの見てると謎で 342 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/22(木) 07 47 32 ID Hiotkudk [1/28] （ドクロちゃんの）中身が分かった途端あなた方は……ｗ . 310 お前は何を言って（ｒｙ . 321 本当に乳がアルティメットｗ ああ、これは女神だ。 . 337 直接攻撃で神にきっちりトドメを刺せるのは神・巨人・魔族・零落神（＋神殺し性能武器）だけなのです。 だからバルドルを殺すときにヘルはホズをそそのかさないといけなかったし、 英雄である慢心王に倒された真紅が変な形で生き残ったりした。 描かれてないところで神々は別の神やら神殺し武器やらにやられて死んでます。 やる夫は神様というよりは人類が産み出した守護者な気がする 魔術的な要素で人工的に造り出されたんじゃなくて人類の集合的無意識から自然に発生しましたみたいな 352 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/22(木) 10 04 23 ID Hiotkudk [2/28] ブギーポップ「そんな守護者とかないわー」 決戦存在HERO「ないわー」 大帝国≒モンゴル帝国なので 370 名前：普通の名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/22(木) 17 32 17 ID 1j0ggXjg [2/3] にしても「野菜よりラム肉を選ぶまどか」が想像つかん・・・ｗ 371 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/22(木) 17 47 12 ID Hiotkudk [3/28] 元々中東出身だし、多分野菜よりヤギとかラム肉とかの方が食べ慣れてると思うよｗ 374 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/22(木) 18 08 34 ID Hiotkudk [4/28] リアル肉食系女子？ｗ 376 名前：普通の名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/22(木) 18 14 38 ID wyg24RmU [1/2] . 370 どういう意味？ 378 名前：普通の名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/22(木) 18 24 35 ID vS5VlECA [1/4] 割礼を強要してくるまどかさん…… 379 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/22(木) 18 46 45 ID Hiotkudk [5/28] . 376 遊牧民族は「ラム肉は野菜です」と言い張って 肉と乳製品ばかり食べるというネタ。 昔はモンゴル料理と言えば「赤い食物」（肉）と「白い食物」（乳）の二択だったけど、 今は定住化が進んでるから野菜も食べるようになりました。 ……という話を聞いた。 . 378 .//// 主神派ネタ『大昔』（割礼の経緯） 387 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/22(木) 19 09 32 ID Hiotkudk [6/28] 君が清潔なのがいいねって言ったから１月１日は割礼記念日。 http //jbbs.livedoor.jp/otaku/12368/storage/1353395183.html#387 ・ウリエルがまど神に男子の割礼義務化を提言、よく知らないで衛生面向上と聞いて採用するまど神。 ・見栄を張ったミカエルが麻酔なしで手術され、ショックでしばらく男を捨てた（ルル女装AA） ダンジョンって夜間営業してないんだよな… 夜営体験できる「夜のダンジョン」とかあればいいのに 435 名前：普通の名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/22(木) 22 26 43 ID VzvAKb62 [2/4] 淫魔ダンジョンはあるんじゃなかったっけ？ｗ 436 名前：普通の名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/22(木) 22 31 48 ID .bAr7diU [2/4] . 435 え、夜は性風俗ですか？ 440 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/22(木) 23 00 17 ID Hiotkudk [16/28] まあでも、モンスター街がこのまま大きくなって 人口が増えていったらそのうち必要になるんだろうなあ、 モンスター用の風俗店も。 【本編After】小ネタ『たまには内政パートとか。』 http //jbbs.livedoor.jp/otaku/12368/storage/1353395183.html#440 ・ハクオロさんの要請。いずれ必要になるモンスター用風俗店の営業許可。 ・モンスターの場合、生体エネルギーがあれば生活できるので娼婦は金に困ってなる物ではない。 ハクオロの下なら社会保障も付く。高級娼婦レベルだと大体は本人の趣味でやっている。 ・娼婦を鍛えるのに知り合いのトレーナー（華琳）を呼ぶつもり。 ・テイマーに出てきたエルフの華琳＝三国志の曹操。中津を統一しかけた覇王。 勝ちが見えた時点で飽きて「故郷に帰って娼婦でもして暮らす」と亜人領に戻った。 ・華琳の友人のせっしーとその娘も一緒に来るとの事。 華琳「あと少しで史上三番目に東アジアを統一した王朝の皇帝になるところだった」 588 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/23(金) 05 15 22 ID XEckmcqU [10/18] . 541 ちなみに初代が黄帝（消滅済み）、二番目が始皇帝。 ハクオロさんとドクロちゃんが三番目。 589 名前：普通の名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/23(金) 06 39 32 ID vJhlOC.Q 黄帝を童帝と空目した 590 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/23(金) 07 37 35 ID XEckmcqU [11/18] 今の一言で黄帝のキャラが決まった。 あれ、じゃあ始皇帝はまだ生きてるの？ 598 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/23(金) 09 38 37 ID XEckmcqU [12/18] 始皇帝は不老長寿の金丹として部下が持ってきた 水銀飲んで死にました。 人間にしては非常に頑張った始皇帝の姿に人間の希望を見ていたハクオロさんですが、 その死にざまを見て「あー、やっぱ自分たちが仙人に導いてやらないとダメか……」と思ったという。 600 名前：普通の名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/23(金) 09 40 46 ID GJMHN2oc [2/3] 水銀帝に空目したぜ…！ 603 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/23(金) 09 50 57 ID XEckmcqU [13/18] . 600 既にフレイ役で出してなければ、 ヤクルトと水銀誤飲する始皇帝が産まれるところだったぞ！ｗ __ _f;;f三)}=-- ､ ,. -＝＝＝‐ ､'三三弋 ､ , ── ､ ／ _ ／ ＼三三 ヽヽ f ＼ / ,. / / ,/ !＼三三! ﾞ! | .＿ ＼'__// / ／/ .イ ! !ヽ三j| | ＞ ' ￣￣ヽー`､j| / l // } j! ´jへ..| _ ﾉ- ヽ / `ナメ､j / ／! /ﾄ､ ＼ ` ｰ ' ＼ ∨ ﾆ∠ /ィ / ! |│!＼! ＼ ふうーっ、やっぱりヤクルトは最高ねぇ。 r-､ ヽ. |! ´￣⊂⊃/廴_ノ! ｀ー‐| ― ' r､.j ! ! |! /// / / |│ ヽ_ﾉ これが私にとっての不老長寿の薬よぉ。 ヽ, │ ﾉ‐､ / / 丁` | ! l ,イ !U､_.i ､ __ / ／ | __,, -ャ,_＿＿ ｺﾞｷｭｺﾞｷｭ | l_,,イ)､|＼_/_ j│ ,r─'￣ `＼ノ-' 三三三三三ノ | _＞ ノ ＼ ヽL___{ . ）三三三三､ミ＼ ﾉ _ノ＼ﾉ＼ `ｰf ＼ ,イﾐ三三＼三 ＼￣ _ ィ／`ﾄく-く ＼ , -､＿ ／/| ! `ー--!三 ＼ ／ ＼_| `~ フ´￣ヽ_ イ!ヽ r . /. | ! i | ￣￣ ／ `ー ' ﾉ ∪ | ! 入__|/ /リ￣￣ ／ _ | !ｰイ ＼ﾝ,／↑ ／ / |ヽ し ＼ ＼不老長寿の薬・ ／ / ! ! ＼ ＼厄ルト / /＞ ! | ＼ ＼※水銀増量！605 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/23(金) 09 52 51 ID XEckmcqU [14/18]＜陛下が倒れたぞーーーー！！ ＜暗殺だ、薬師を捕らえろーーー！！ ト 、￣￣ ― ミヽ /／ _ -― {、 ﾊ l l | ＼￣ -＞‐‐ ￢ {￣ l ｜ l ﾄ ｀ ＜ !! _ | ｜ l | ヽ } ｢j || L! | ｜ l | | ＼ ′ r┘_ュ ｜ | l ! l ﾘ ￣ ＿_l l l l l / { _. -‐ ￣｀ヽ ﾊ l l ! ! { _ヽ. ／′ 0＿_ ｨ彡' l l l l ダメだこの中津 l ＼i弋7￣ 0 _≫ー- ￣￣￣￣ l | | l ｜ | ｀ミ=- ´ /⌒ヽ ＿＿＿_ ∧ ! l | | l 早く何とかしないと……。 l ｜ ／.. | ｡ u ｀ヽ / ul | ! l ! ト ｜ ハ ／ / U ｰ′ }! l | ! ﾄ | l ＼ / u ヽ ＿ u ハ l | !l! | l ヽ _ .. -_二 -―ヽ､ ｲ | | ! |lﾊ| l | | l＼ ヽｰ ／´￣￣|} ／ | |｜ l! |/|! | l l l l |＼ V´7＿＿ . -j／ l ﾊ | |! |! |!┌───────────────────────┐│ハクオロさんの仙術道場「崑崙山」の開設である。 .....│└───────────────────────┘ つれづれ小ネタ「ベル様の魔界入植記」 http //jbbs.livedoor.jp/otaku/12368/storage/1353395183.html#720 ・他の魔王家に先駆けて新天地に建国すべく、信者を連れて『魔界』に一番乗り。ただし不毛地帯。 ・ベルの部下はモヒカンとか北斗系キャラ。農耕神の権能で食料生産。 ・初収穫でアバドンが喰いに来て喧嘩。アストロノーカ的魔改造野菜（戦闘用）で撃退。 805 名前：普通の名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/24(土) 05 55 11 ID bktRHqOg [3/3] ベル様「ふぇぇ、この野菜きもちぃ～よぉ」 とかの用途のは無いのか 810 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/24(土) 05 57 52 ID PO9rNjJQ [32/36] . 805 昔「自動振動機能つきキューリ」とか超エロイと思って （アストロノーカの）二次創作エロＳＳ書こうとしたけど、よく考えたら女性キャラがいなかった。 811 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/24(土) 05 59 14 ID PO9rNjJQ [33/36] 仕方ないからピート君を女性型アンドロイドボディに移植して 電動キューリを突っ込もうとしたところで我に返った。 civで言うと 826 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/24(土) 09 57 25 ID PO9rNjJQ [34/36] 世界のサイズが島国、レベル皇帝でプレイヤー数71、蛮族（アバドン）マシマシで ほぼ全プレイヤーがモンテスマ。 泣けるでぇ……w 男根形状 コスモ人参(ベル専用 835 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/24(土) 11 05 16 ID PO9rNjJQ [35/36] . 819 アンゼロットに頼まれて、密かに自室のプランターで栽培した電動キューリを 先っぽだけ挿入しようとして真っ赤になるベル様という毒電波が届いた。 まさかこんな妄言の支援絵なんて上がるはずがない（ちらっ 849 名前：普通の名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/24(土) 15 11 05 ID OSCtTgLA [1/5] . 835 『ないわー』 『ﾁﾗｯとかやったからって絵があがってくるとか考えが甘すぎだし社会を舐めてるとしか思えないね』 『大体にしてそんな絵を描く下品な奴なんているはずがないよね』 http //josup.xrea.jp/src/up1630.jpg 859 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/24(土) 17 09 04 ID dGsyR9aw [1/3] . 849 パーフェクトだ、ベル様の人。 まさか本当に描いてくれ……ると思ってたw 868 名前：普通の名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/24(土) 19 00 23 ID ynEBFqfU [1/4] やっつけだけど、はい http //jbbs.livedoor.jp/otaku/12368/storage/1350568794.html#938 880 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/24(土) 21 40 04 ID dGsyR9aw [2/3] . 868 ちょw これ普通にバイブとして使えるなあw そもそも遺伝子的には転生するとどうなるんだろう 927 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/25(日) 15 35 28 ID kVsHb3qc [2/2] . 923 基本的に子孫に転生しやすくなるので 遺伝子的には繋がりがあると言えなくもないですが、 事実上ほとんどないと言っていいかなと……ｗ 魔界ネタ「その後のベル様領」 http //jbbs.livedoor.jp/otaku/12368/storage/1353395183.html#957 ・魔改造野菜の産業利用。鉱山が土地を汚染するなら金属などいらぬ、それより硬い野菜を作ればいいのだ！ ・農神ベルと学術神ダンタリオンの共同プロジェクトで魔改造野菜の本格的研究 ・武器になる野菜、火薬を生む野菜、黄金を含む野菜と、ベル領では野菜こそが富と力そのものに ・耕す土地を求めて拡張主義。 ・彼女の領土（欧州の1/6程の面積）の農業生産力は、現代の地上世界の新大陸(ｱﾒﾘｶ)と同等。 他の魔王国は中世並の生産力。 104スレ http //jbbs.livedoor.jp/otaku/12368/storage/1353887410.html 1 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/26(月) 08 50 10 ID ZJj.NhK2 [1/42] ＿＿＿＿__ ´ ＞- . ／ ／⌒Y⌒ミヽ ここは「やる夫のダンジョン運営記」の雑談所ですわ。 / /二二二ニﾆ∧ / んんんんんんﾐ∧ AA自貼り・設定や展開の予測も解禁しておりますの。 ′ ' ｜_/-∧-{- |､ 込ﾊ 話題にいろんなゲームのネタバレが i ', ', i 厶ｲ==ミヽｉ / / i 含まれる可能性がありますから、 | ', '. i |-くﾋ. ヅ ｀ ∨ /i/ /i 自己責任で回避してくださいね。 | '. ＼从 ,,, 厶芹/ / ﾘ ,′ i＼ ＼'. ∨ / / ○冒険者たちのお約束 / | i＼ '. ＼ ､-_､ ｲ ｲ / / _ﾘ__/｀ヽ＼ '.// ／ { i/ ・PK（ケンカ）はご遠慮ください。. / / {＼＼ ＼介ー 〔 | ＼ / ∧ | i ＼＼ _i＼{ i i＼ }＼ ・本スレが荒れてもこっちで反応しないでください。. / { } | | ∨＼ }＼!___. --く＿_〉＿__ / / / i i | | ∨/ / / }fﾆﾆﾆ ＜ ＼ ・パンツァーネタの他スレへの持ち出しは厳禁です。 ／ / / ∧｜ ! ! __ノ ／ と二二 ＼ }.／ / / / ∧{ | | `ー―＜_｀丶 ヽ ｀ヽ ＼ | ・突発的にR18ネタになるかもしれないから要注意！ / / / / / ! ! ! / ＿__彡' / } Ⅵ !. / / / ∧ } i/ { `ー‐＜_ | }i／ﾊ 前ｽﾚﾃﾞ 活躍ｼﾅｸﾃﾓ 即参上 ／ / } / ｜ ､__彡イ | / ﾘ // }／ /! { { | } 〉 ／ﾘ / /// ﾘ ／ /｜ | i / ! ﾉ' ／ /／ //厶ｲ2 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/26(月) 08 53 14 ID ZJj.NhK2 [2/42] / ////////////////////,ヽ ヽ. / //////////////////////∧ , ′ ///// _ イ⌒'ー'⌒'ｰr―＜ /∧ ,. / ノ⌒´ ∧｜ ,∠L. ｣ _ ｀T V , 便利なまとめリンクを作ってもらってます。 |/´ 斗ｧ￢｜ / | ∧ 〕ト | ', | , ＜´l j/ 人l |/ ! / | /｜ |｀ﾒ ・やる夫保管庫様 | ／|. /∧| | ＼ | 孑…=ミ l/| j/ i http //yaruohokan.blog134.fc2.com/blog-entry-256.html | l// x１て丁 ヽ| {てノﾘ 入_ |/ ／ | | 、 |/-〈 乂ｰﾘ ｀ ´ ／ ／ j/| 一目で読みたいお話を読めて便利ですよ。 l ＼ ＼ l 〃／ ／' //| これまでのお話のプレイバック用にも利用してくださいね。 |i ｀ . ＼〃 / イ / / | 八 ｀丶＼ _ ┐ / 厶ｨ′ // |. / ＼ ＼ヽ 丶 ＿ ノ {／ / / | / ＼ ヽ 个ト ｀¨ イ∨ / |. / / ＼ ∨｜ |＞ _ ＜ | 〉' ／ | | / / ,＼ ｢｀ト . ＜ﾌ ／ i| |./ / / ＼ ＼ ｀Y´ / ／ | !' / / ＞ 、 , ,x介ト､ / ／{ ｰ-=ﾆ... _ |i | / _厶斗＜'/////〉 ∨/小.＼〈 ｛ ＼//////｢丁ﾆ￢‐- 魔界ネタ「その後のベル様領」おまけ 農業で魔界の1/6の領土（約80％が農地）と圧倒的権勢を手に入れた。現在お婿さん募集中 同盟相手のダンタリオンは軍師として傘下に。 魔界で人の手が入っている面積はまだヨーロッパ程度の広さ、後の土地は放置 41 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/26(月) 11 07 40 ID T7nBhEgg ヨーロッパの1/6でアメリカ並の生産力とかバカの所行だよねw だがしかし、これほどの農業技術でも魔界で桃は育たないのである・・・・ 107 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/26(月) 15 19 49 ID ZJj.NhK2 [5/42] 102仙桃を育てられるのはエルルゥだけの特殊技能なので仕方ない。エルルゥの農業スキルはEX、ベル様の農業スキルはSSSなので少し足りないのです。 ,r_ｒ￣o ○ヽ、 ./)＿(__)＿__ 0 i ,／(_) oﾟヽ （ー､,－､,-､,一' ）} ,_＿＿-, 、 /γ 、￣ ,ヽ ...（_｀^二^二＾二^'_） （＿＿, ヽﾍ でもパックンフラワーとか作れるよ。 {)ゝ＿￣￣ノ .ゝ､○ ｰ'_,ノ （＿＿＿ノ(} ゝ､ ○￣ノ . ≧.ーi ≦ ゝ､ ○ _ノ TT´ /⌒ヽ（（ /⌒ヽ TT´ ＜⌒＼ヽヽ. ('⌒＼ヽ）)'／⌒)' | |／⌒＞ ￣＼.V ﾉ／⌒＞￣ ∨/´ ￣ .＜⌒＼//／￣ [￣￣￣￣] |￣￣￣￣￣￣￣￣|[￣￣￣￣] |￣￣￣| .｢￣￣￣￣￣￣￣｢ .|￣￣￣| | | . ｜ . | ..| | 魔界ネタ『拡張主義の限界』（神魔の出生率、ベル様領の人手不足） http //jbbs.livedoor.jp/otaku/12368/storage/1353887410.html#110 ・神様の少子化問題。千年夫婦して子供二人が平均。 ・ハクオロさんは子作り権能持ち。古代神族の族長として一族を増やす事を求められた。あと趣味。 1000年前の帝国黎明期も積極的な婚姻で中津各地に散っていた大神殿系神族を再統一した。 ・極東では故イザナギ、イザナミ夫婦が子作り特化の権能。これらは全体から見ると超レアケース。 ・魔族は低級なら寿命千年で子供３～４人。魔王級の上級魔族は生涯に１～２人。 なので戦争でも上級魔族は基本的に人質に取るだけで殺さないルールが設けられた。 ・噂だと魔界最大勢力（ベル領）でも人手不足は深刻らし、い…？ ・その実情。戦争で勝ち過ぎて増え過ぎた領地を統治する貴族（魔族）の数が不足。 ・豊作過ぎて余剰作物の処分料が大変。金も戦力も唸ってるけど拡張するだけ負担が増すのでヤメテ。 ・ベルがトップから降りると権能の加護が外れるので共和制にして魔族人間関係なく管理させるのも無理。 この辺りが現時点の拡張主義の限界。魔族と人間の人口が増えるまでストップ。 ・飽和状態で腐るばかりの古い食糧物資の処分は悪食のアバドン一派に丸投げすれば処分費ゼロ。 入植以来の兄妹の不和が解消。傭兵契約も結べてめでたしめでたし（もう誰も勝てねぇ…） イナゴが拾ってくる有機肥料ってナンだろうね 253 ： ◆8BbAD6KiAg：2012/11/26(月) 18 32 48 ID ZJj.NhK2 . 250 ぶっちゃけて言うと、骨ですかね……ｗ 動物の骨を砕いた骨粉でも肥料になるので。 あと貝殻とか。 都古を農業顧問にしてるけど、もう地球の知識も作物も要らなくね？ 261 ： ◆8BbAD6KiAg：2012/11/26(月) 18 46 10 ID ZJj.NhK2 あと以前のネタとの不整合ですが、 ベル様は色物野菜ばかり作ってしまうので味や栽培難易度に 難があるということでひとつ……w 支援AA 289 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/26(月) 21 09 30 ID ZJj.NhK2 [41/42] ベル様はＲ-18いっぱい作ってもらったから、見合いのときはこれでいけるなｗ なぜなにキャス狐さん『主神派公式見解』（グリゴリの粛清、帰依派成立） 345 名前：普通の名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/27(火) 09 02 59 ID .6r7IT26 [1/12] そういえば、この世界における堕天使の定義や一般の認識はどうなっているんだろうか いきなり大物であるまどかとほむらが出てきただけで、詳しい説明はまだだし 346 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/27(火) 10 52 33 ID psGiRJ8A [1/44] ＜主神派公式見解＞ http //jbbs.livedoor.jp/otaku/12368/storage/1353887410.html#346 ・建前：絶対に正しい存在である主神様のご意向に叛く天使などありえません。 堕天使なんて異教徒のデマです。もしくは悪魔の見間違えでは？ ・実際は四大天使の意向に逆らった者が堕天使。天使軍の監察から攻撃される処分対象。 歴史の裏で抹殺されてるので記録は残らない。人間には当然秘密。 ・一番えげつない「グリゴリ反乱」だけは主神派も隠し切れず神々の間で風聞が残った。 ・クマーとめだトロンの結末の断片。ほむら。万人単位の《浄化》処分。 ・この事件の後メタトロン（めだか）が主神派から独立して《帰依派》を立ち上げた。 ・堕天使は割と身近。仏西組のレズ天使も処刑されかけたけどテイマー＆スザクに救われた。 それにしてもグリゴリ反乱での伝聞が180度違ってるだろうw どうしても仕留め切れないメダトロンちゃんをクマーが言葉かけて切らせたにしか見えねぇw 476 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/27(火) 21 32 04 ID psGiRJ8A [33/44] . 472 ＡＡの方が実際の光景です。 まあ、番外が楽しそうなのを見るたびに、本編先に終わらせろよって思うが 386 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/27(火) 12 01 21 ID psGiRJ8A [17/44] 本編がなかったら番外が番外じゃなくなるじゃないか（きょとん） ダンジョンで風呂敷を広げ、終盤で畳もうとしたら他の（テイマー）風呂敷が広がってそれを畳もうとしたら（以下略 せんせー、 1さんは自分で永久機関を作り上げてしまったんでしょうか？何年かかるん？ 397 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/27(火) 14 09 38 ID psGiRJ8A [18/44] テイマーとはじめて物語はかけ足にしたいねｗ というか、テイマーは双嬢を押し倒したりはしなかったんだろうか やった所業を見る限り、美女見たらノリノリで調教する性格みたいだし 418 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/27(火) 17 10 31 ID psGiRJ8A [19/44] . 417 調教じゃないよ、スライムと触手のよさを体で理解してもらっただけだよ。 なんつーか人脈はテイマーが最強な気がするｗ 420 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/27(火) 17 32 12 ID psGiRJ8A [20/44] 現代に続いてる因果の1/2くらいはテイマーのせいだからなー……ｗ 1/6はかーちゃんのせい、2/6がはじめて物語のせい。 つまり5/6はやる夫のせい。 421 名前：普通の名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/27(火) 17 32 55 ID knji.fzg [3/4] 「こんな考えをするのはきっと疲れているからだお。 お風呂に入った後に体の内側からじっくり丁寧にマッサージしてあげれば きっと心身ともにリフレッシュしてこっちのことを理解してくれる余裕ができるお。」 咲夜さんはテイマーかはじめて物語のやる夫と面識があって、その上ですっとぼけてる気がするんだよなあ 423 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/27(火) 17 37 51 ID psGiRJ8A [21/44] 何のことやら……ｗ 魔界ネタ「ロクに農産物もない貧乏魔王家の錬金術」 437 名前：普通の名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/27(火) 20 21 40 ID rEpC4q9E [1/8] そういや魔界では対(」・ω・)」うー！(／・ω・)／にゃー！結界なくて邪神の脅威はそのままなのに 出生率そのままなんだね 宇宙船で生活してた時代ほど直接的ではなくても危機感から多産になりそうなのに そして魔界の陣取り合戦では人間は貴重な資産、上級魔族は重要な血筋で死傷は御法度 そのぶんの死傷者は中、下級魔族に集中なのかｗ 中、下級連中にとっては魔界というより地獄の方が近い気がするw 438 名前：普通の名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/27(火) 20 38 29 ID 2z1zEDxE [1/3] かといって下級が被害受けすぎて基幹要員まで逝ってしまったら軍の再編が大変なんだよな。 直ちゃんの胃が痛くなるのも当然か。 439 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/27(火) 20 59 14 ID psGiRJ8A [22/44] 438| / ./ . . . / . . / .| .| . .| ヽヽ ＼. . . ＼ . . . .ヽ. . . . .ヽ. . ..| . . . . . . . . . || | . | . . . .| . . .|ｉ .ﾊﾊ . | ヽ ャ 廾 十 ト ､. ..ヽ. . . . .| . ..| . . . . . . . . . . || ｉ . | . . . .| . . .||,|ィ爪｢ ＼＼ =≠ｚ.＼ ｀ .| . . . . .| ./| . . . . . . . . . . |ｉ. | .| . . . .| . . .|ﾘ ﾚ / {ｒ' ｉ＼ヽ| . . . .|/ | . .. . ｉ . . . . . . | そんな生産能力低めな魔族同士の | .| . . . .| . . ﾊ ﾚｖ ｒｉ}/ | ..| . .ﾊ |. . . . .ｉ .. . . . . | | .| . . . .| . . .ﾊ. ゞ=r'''"ﾞ _辷__ｒ,タ | . |/ | .ｉ . . . .ｉ . . . . . | エンドレスバトルロワイアルを生き残るために、 ヽ!Ｎ . .| . . . .ﾊ /| . | / | . . . . ｉ . . . . . | ヽ.ヽ Ｎヽ . ﾊ ヽ /. .|./ ｉ. . . . . ｉ . . . . . | お勧めの商品がこちら！ ＼ | .人 .ｒ ､ -‐' ,／ . . .|. | .. . . . ｉ .. . . . .| ヽﾊ . . | ＼ | .! ／ | . . ./ |. . . . . ｉ .. . . .| ｉ | . .| ヽl ! _,. ' ,. | . / .| . . . . ｉ . . . . ..| ヽ | | } ´ ,, -=､ / .ﾑ |. . . . . ｉ . . . . ./ ヽ ｲ .}ｰｒ‐'/ ／/ ./ ＼ | . . . . .ｉ .. .. ./ http //jbbs.livedoor.jp/otaku/12368/storage/1353887410.html#437 ・なのはさん脳筋商売。寝返り上等傭兵家業。それに対する現職魔王達の反応。 ・民衆の支持だけあっても、王様は務まらないようです。 461 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/27(火) 21 17 22 ID psGiRJ8A [30/44] 魔王もさまざまというお話。 462 名前：普通の名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/27(火) 21 18 36 ID ZWcnU5U6 でもこれ全部、 1の分霊なんでしょ？ｗ 463 名前：普通の名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/27(火) 21 18 53 ID 96P2pBGg [1/7] おつ ほかのソロモン72もやっぱりなのはさん的な思考なのかね？w 464 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/27(火) 21 22 36 ID psGiRJ8A [31/44] . 462 登場人物全員そうだよなｗ でもパンツァーは違うよ！ 私の中にそんな変態的な人格はいないよ！ . 463 多かれ少なかれ新城さんみたいな感じ。 じゃないととっくに潰れてると思われます。 なのはさんは血気盛んな将軍にありがち。 おつ。しかしなぜアバンを魔界の総力で討伐しないのだろう。 領地が得られなきゃいやなのか、団結できなかったのか、それとも失敗したのか。 そんなやり方を千年続けてなお元気いいんだからどんな兵士補充能力を持ってるのか、本と恐ろしいわ。 473 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/27(火) 21 31 13 ID psGiRJ8A [32/44] . 465 全部。 アバドンの治める＜深淵＞は魔界最大の傭兵国家だから、潰さなければ利用価値がある。 また、ロクな産業がないので攻めても利益がなく、 封建制である以上軍を動かしたら部下に褒章を払う必要があるため、攻めるだけで損になる。 そんなこんなで足並みはそろいません。 しかも部下の繁殖力が異常に高い。 各ライダーごとに眷族兵がいて、それが倒される側からぽこぽこ生まれます。 478 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/27(火) 21 34 47 ID psGiRJ8A [34/44] そういえば以前アバドンさんちは手出ししない限りは襲ってこないと言いましたが、 「※ただし傭兵として戦場で出会ったときを除く」。 どさくさに紛れて思いっきり国土を荒らします。 このシリーズ,実は人類を問答無用で滅ぼしちまえ、って勢力は出てきてないんだよな 邪神もやる夫をおちょくりはするけど直接危害は加えていないし 549 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/28(水) 09 50 53 ID H70nL9N. [2/47] 人類を滅ぼすことに何のメリットもないからなあ。 元々歩くエネルギープラントですし、最悪でも家畜。 550 名前：普通の名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/28(水) 09 59 44 ID o354F50Y [1/2] つまり運が良ければ超宇宙的邪神美少女の愛玩用ペットとして末永く可愛がって貰えるという訳か！w 運が悪ければ別次元的概念邪神超越美形存在に気にいられてしまってSAN値直葬な家畜化か。 悩ましいな！ 551 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/28(水) 10 05 34 ID H70nL9N. [3/47] 宇宙邪神に負けたら、神様と魔族と亜人は滅ぼされるだろうなあ。 人間は家畜かペットかグルメ食材として宇宙へ輸出。 あまりいいことないね！ 557 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/28(水) 10 44 59 ID H70nL9N. [4/47] 食材にするのはツァトゥグアとか……w ふぇいとそんあれで食われる側なのか… 576 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/28(水) 14 29 06 ID H70nL9N. [5/47] フェイトが食う側ならとっくにハッピーエンドだよｗ あれは受け身です。 577 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/28(水) 14 30 22 ID H70nL9N. [6/47] 基本Mっ気強いので誘い受けを試みるも、その度にラノベ的スルー。 本編終わったら思う存分イチャイチャできるね。 582 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/28(水) 18 46 18 ID H70nL9N. [7/47] まどかは可愛がられてもストレス感じそうな気がしないなｗ 主神派ネタ「ウサギ（人間）は可愛がり過ぎると死ぬ？」 （四天使の見解） http //jbbs.livedoor.jp/otaku/12368/storage/1353887410.html#583 ・天使「可愛がろうが可愛がるまいが、結局いずれは死ぬのだから、好きなだけｐｒｐｒした方が得なのだ！」 579 名前：普通の名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/28(水) 14 44 48 ID oScOfnMo [3/3] ふと思ったけど、ユダヤ教の方で有名なメダカトロンちゃんが帰依派のボスってことは 原理派の方のボスは誰なんだろう。主神の御子やっちゃったから立場ヤバくね？ 580 名前：普通の名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/28(水) 15 18 59 ID F49EPA26 神様(天使)サイドの考えと人間側の考えが食い違ってるのも珍しくないっぽいから(回帰派や国教会の存在的に) 原理派の後ろ盾がルルかCCあたりでも不思議じゃないしね つかうっかり天使ルルの華麗な履歴に『主神の御子を可愛がりすぎてノイローゼ死させる』って特大のシミがついてても全く不思議ではないw 581 名前：普通の名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/28(水) 18 41 36 ID lqklEDbs ハムスターみたいだなw 582 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/28(水) 18 46 18 ID H70nL9N. [7/47] まどかは可愛がられてもストレス感じそうな気がしないなｗ 別シリーズ「ほんの一瞬だけ帰ってきた年上女房の美緒さん」 http //jbbs.livedoor.jp/otaku/12368/storage/1353887410.html#611 648 名前：普通の名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/28(水) 21 49 01 ID BYLNAn6s みなごろしはぼたもち、はんごろしはおはぎのことだから安心するんだ！ 651 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/28(水) 21 54 55 ID H70nL9N. [44/47] 本スレの埋めに使った方がよかったかなあ……ｗ 659 名前：普通の名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/28(水) 22 18 49 ID 40SGQ8O2 [3/3] 父ちゃんと母ちゃんの馴れ初めが見たいです… 悪神と朱雀の使徒の馴れ初めが見たい 660 名前：普通の名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/28(水) 22 21 02 ID 2oBJLB/g 何にせよおまけのおまけで 1が童貞捨てたからもうR-18も平気で出せるな という訳でふぇいとそんとタマちゃんのW初夜編期待してるぜ 661 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/28(水) 22 40 22 ID H70nL9N. [46/47] 前回のお話。 http //burakio002.blog97.fc2.com/blog-entry-334.html 去年の6月なんだよな……ｗ . 648 実際そのオチを入れようとしたけど、テンポ悪いからやめたｗ 幼稚園の絵本で「旅人はみなごろしにするかはんごろしにするか」という童話を聞かされたと思いねえｗ . 659 神クロでやるよ！ . 660 本編終わったらきっと……ｗ まどか伏線 688 名前：普通の名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/29(木) 09 45 38 ID xMoX82kU [3/3] ふとwiki読みなおしてみたら 241 名前： ◆1teJZyBwvo[sage] 投稿日：2011/12/02(金) 22 46 42 ID aQdbuTzo [7/16] この世界は人間と亜人は死んだ後転生しますしね。 四文字様の子も、きっと今頃どこかで転生して 普通の女子高生ライフでも送ってるのかもしれません。 雑談42スレ時点で既にまどかの伏線出してたとは…ｗ 691 返信： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/29(木) 10 11 11 ID Wi8XnlY2 [1/4] . 688 はっはっは。その時点だと設定は存在したけど、 使わずにおわるつもりでしたw はやての地雷ぶり 700 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/29(木) 11 36 52 ID Wi8XnlY2 [3/4] はやては魔族時代に家族に恵まれなかったので、人間になっても家族の愛が分からない。 アリスが…揺れる…だと…？ 731 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/29(木) 16 59 57 ID 8.KA32s2 ここのアリスは揺れる。 匠の技により何ということでしょう、脱いだら凄いアリスの誕生です。 736 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/29(木) 17 37 49 ID Zcfj7GHU [1/76]四文字様とドクロちゃんの中の人も揺れる。厳かに審判の時の訪れを告げる四文字様（想像図） _______ =ミ/⌒＞'ﾞ´ ` 〃＼ / ヽ 〃___彡 } {{ ヾ ！ . / ﾊ . {{ .┌───────────────────────┐ ⌒}/ ／. _/ ./ /⌒^ {{ .│四文字様：おかえりなさい │.／ / / ⌒ﾌｲ{ / 厶r=ミ､ . ヽ.│ │{ r'⌒/ / / { x≠ﾐ､从{'〃んハヾ │ニガヨモギにする？ ..│ﾊ／＼八{/ 八〃んﾊ 乂_ノ } ﾊ. .│ │..( ) } ハ' 乂_ﾉ i/i/__彡 ...│イナゴの群れにする？ ...│ ／ }/i/i ′ ____ ﾉ. . . .│ │ ...___彡 人 〈 } ___彡'ﾞ │それともて・ん・し？ .│ ノ八／ γ´＞─ ミ...└───────────────────────┘ ( ,，-‐=ミ _＞ｰ=ﾆ .厂／ ヽ⌒Y .l ｀ｰ t‐ ≦ .´ __ 厂.ｱ ヽァ .', .l .{ ｛ .r､// ./} 又 .＼ | . { ,二ﾆ=ｰ = λ{ヽY }乂/ - 、 ＼ |. V ＼ .〈y | ', l 入 ﾉ. ＼ ＼ |. Ⅶ . .＼ /八 .V 匕 ＼ ｀ l | // ヽ/ 乂 ＼ |. l . ._ .// .必厂 l {｀ 、 .从 ﾑｰｭ. 三二ニ=…―=ﾆ二 // ′|匕 rニ} ＞ ゝ _ .{ 八 ... ―…=ﾆ二三_ _.// . l Ⅶ { / ＞´二≧≠ く Y ＜ . _三二ﾆ=― Y ヽ. ＼ 乂 ／ ヽ r=ミ ... _三二ﾆ=…―=二. 从 } ＞ヽ { ＿ .イ==＼ r=- ／ 入 / ',＼ ¨ =-──=≦￣￣ ゝ=- ′ ≧√匕≧=ニ二／／ノ | /| Ⅶ ｀≧=- _ ヽ／7 l_ .=＜ l l ヽ 丶ミｭ.、 / / ム7 ′ | V ’ ＼ _丿／ 厂丿V ｜ l ', 丶 ア´ . ´ 从Y .V l. |. . ＿／-=≦ / 八 V ./ .′ l ／ .＿ ==≠=.彡く 厂ノ ／ / .从 _ 厂マ≠ ¨ヽ 入 }ヽ .＞ ﾟ ／ .／ ，’ 匕γ´ ｰ≧≠≦ ＞ ／ . イ ／ 乂T , ´ ＿_ ′ ´7 ∧ Y { {ｰ≦ ァ= ＞ 八 ′ ∧ 入ヽ ＿＿ / Tr= ミｰ=≠ ヽ ∧ / く ム / ノ ｀Y | ｰ＜ァヾ ヽ＼ ∧ ./ ヾ ミ `Y≠| | ≧=＜. / / ゝ 人 ≠┤ / / `¨¨l / /737 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/29(木) 17 39 06 ID Zcfj7GHU [2/76]いや、何かそういうネタ絵を見せられたせいでつい……ｗ 番外編「 1の中のレトロなポルノのイメージ」 http //jbbs.livedoor.jp/otaku/12368/storage/1353887410.html#740 ・運営記キャラで にっかつロマンポルノ ・キャス狐さん一人勝ち 【本編After】亜人領進出編「仏西からの使者」 http //jbbs.livedoor.jp/otaku/12368/storage/1353887410.html#866 ・セシリアとテイマーの娘、シャルロット来日。仏西のＶＩＰ、ネイトの幼馴染。 ・亜人領諜報部はちょっと凄い。やる夫も知らない隼人=オーディンも掴んでた。 ・FWグループでシェアが空いている付呪品（魔法のアミュレットなど）や武具へのエンチャント業を引き受けたい。 ・一般認識のエルフ弱体化は意図的に流した欺瞞情報。大結界張って森の中では魔法使い放題。 ・地上からマナが消えたのは神魔戦争直後に主神派が、まだ地上に居た魔族や人間・亜人から魔法を奪うべきと決めたから。 ・モンスターも地上に住めなくなるので、主神派の次の矛先が目障りな監査役である亜人領に向くのは必定。 弱体化の噂を流して鎖国し、主神派に属する仏西の形式的な属領となることでそれを回避したのが執政官セシリア ・亜人の王女であるネイトがトーリを“我が王”として仕えてるのも、 仏西貴族に従う事でひいては主神派に敵対の意思がない事を示す為。 ・神魔戦争後も魔法文明が衰退しなかったお陰で、亜人領のエンチャント技術は文字通りの世界最高峰。 ・シャルは300年前に作られた史上初の人工ダンジョン（はじめて物語）にも訪れた事がある。 ・相当な大きさ、モンスターも凄く錬度が高い、史上最高のSSトラップマスターが監修、互いにガチバトル 二代目やる夫の悩み『なんでみんな仲良くできないんだろう』 ・やる夫の前世を亜人領上層部は知っているが、本人に伝えるのは禁止。 105スレ http //jbbs.livedoor.jp/otaku/12368/storage/1354201425.html 1 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/30(金) 00 03 45 ID nfiggx6E [1/65] ,..．-‐ ￣￣￣ ‐ ._ . ´ ヽ ／ ヽ ＼ ＼ ここは「やる夫のダンジョン運営記」の雑談所だよ。 / / '. ヾ ＼ ヽ / / / / ＼ ＼____＞ ヽ '. AA自貼り・設定や展開の予測も解禁してるよ。 ′ .′ /__/__j__|_ ＼ ' ￤ ! 話題にいろんなゲームのネタバレが ｜ | ｜ イ| / '. { ｜-‐‐|- | ! ! 含まれる可能性があるから、 ｜ | 从 |,/ __ V ヽ | V八 i | ! 自己責任で回避してね。 ﾉ ﾉ 人 | -=≡ミ ＼ ニ_ Ⅴ ハ ／ ｜ ヽ! ￣｀ヾ ′／| | ○冒険者たちのお約束 | ノ| |ゝ , /イ/ ﾉ イ ' | .′/ |′ ・PK（ケンカ）はご遠慮ください。 ／ i . . . |＼ ｀ 一 .ｲ. . i | . . .∧ !____ヽ.＿ イ . .|. 八ゝ ・本スレが荒れてもこっちで反応しないでください。 ﾉ . . /. . ヽ. | ｀rY´￣ヽ .. . / ―──く ._ . /ﾆ＼二二二Lj二 ミ } / / ・パンツァーネタの他スレへの持ち出しは厳禁です。 ´ r'´三三三三＞ー＝--jl!-─≦ /==-､､ | !三 三 三 ／ ＼ |! / イ三三 / ＼ ・突発的にR18ネタになるかもしれないから要注意！ | !三三三く ヽ |! ＼ 三 /三三ヽ ゝ ＼三三三＼ ヽ ヽ 三三三 ＼ 2 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/30(金) 00 04 25 ID nfiggx6E [2/65] / / / , i ', ', ', /／ / / / .| ＼＼ ', ／ / /-‐''/´￣.| __}..＼＼ | 便利なまとめリンクを作ってもらってます。 ／イ ´ / , / .! /| ! ﾊ｀ヽヾ＼ | ／／ i ., | ./ ｰ|-/､ !|', / ', ＼ト＼ | ・やる夫保管庫様 ｰ= 彡 | i .! / ﾚ ﾘ ', /____.', ﾄ ミ ! ttp //yaruohokan.blog134.fc2.com/blog-entry-256.html | | | /.､ ｰ- ､ j/´ィ芋ミ､. |∧∨..| | | ﾚ ミ三≧､ んら圷∨! .∧∨! 一目で読みたいお話を読めて便利ですよ。 | | 乂 , , ,. 〈笏ン ﾘ.ﾊ| ヾﾐ､ これまでのお話のプレイバック用にも利用してくださいね。 i! ! ト ミ ､ , , , ,. / .ﾘ ,! | ＼ ハ ', {、 ､ / / / | | /／} { ヽ ､ヽ r､￣ .ｲ i / , | ／ j/ ＼ ', } ＼ i } ,,.. ＜ / / .∧ ! / ＼ ＼}ﾊ j ,!¨´{ヽ__ .彡' / ∧.{ r/ヽj ＼,′,__ ノ ト.._ // ヾ __＞////∧ / j/ ）＞''´ノ/ｲ＜ ＞''"´ ∨//////ヽ../ '"´__,. ＜////| ｀ ＜_ ヾ､ ￣｀ヽ ∨/////〃, ￣｀iｰ=＝' ハ ）〉 ＼ ヾ彡''´〈〈,′ （ノ_///ヽ / !､ ｨ/ ＼ ／/,i! ﾉ//// i ./ | ー= 彡' Ⅵ .＞/i! ／//彡'__ ﾚ | ｀ ＜ 、 !i〓{〈 | ／-‐ ''" ヽ ヾ { ヾ ､ ヽ ＼ {! | ヾ イヽ 〓 ', ∨ 〉 ',｀ヽ ＼ ∧ ヾﾐ. ﾄ､ ヽ r '-ｲi ', V / ＼ , ＼ ヽ .∧ ＼ ∨/ } / ___,.| .', .} | ヽ } ＼ ', 【本編After】亜人領進出編「仏西からの使者」続き ・畑と森だけで何もない僻地、神浜西区。そこにある大きな森“鎮守の森”を視察。 ・シャルはネイトと自分の父親がテイマーだと知っているが、ネイトはシャルが自分と姉妹なのを知らない。 両家の跡継ぎが同じ種だとバレると王家と摂政家の癒着と取られかねないので秘密。 ・せっしーさんは今生でもやる夫との子作りを狙う。 ・『鎮守の森』神浜西区の1/4を占める。地中のマナ濃度は十分。亜人領第二拠点に最適。 トンネル企業経由で土地を買収、主神派へのマナ研究偽装の為に森林型ダンジョンを建築。 『史上初の地上に作るダンジョンの実験』名目。 ・世界がダンジョンの真価を知る前の早い段階でFWグループに食い込み、亜人領の発言権を高める。 これを亜人領の総力を挙げた国家事業とする。 ・以上全てせっしーさんがやる夫に逢いたい一心。せっしー曰く、前世嫁はヤンデレ大天使と暴虐姫。 ・数ヶ月後、『鎮守の森』と私鉄建設予定地の沿線付近の土地全てが亜人領資本の 極東企業『神浜鉄道』グループに買い取られ、住民兼スタッフが亜人本領から移住。 ・キャス狐さん、合法的侵略に悲鳴。この世界のエルフは、とってもしたたか。 ・初期の設定にあって途中で忘れられて一度消えた、西区にある神浜第３のダンジョンという設定が回収された。 乙！ 本編終了後が本番じゃないですかーｗ 189 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/30(金) 01 49 48 ID nfiggx6E [34/65] . 184 むしろ内政パートを楽しみにしてくれてた人にとっては、 本編後の方が期待どおりなのかもしれない……ｗ 216 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/30(金) 09 43 00 ID nfiggx6E [35/65] 元々の歴史ではセシリアが死んでて西区にダンジョンがあったけど、 いつぞやの 1000の歴史介入でセシリア生存が確定されたからバタフライ効果で 西区のダンジョンがなくなったことにしとこうw あ、かーちゃんのマナは裏山にしかありません。 鎮守の森のマナは純粋に土地自体に眠ってたものです。 宮藤ネタ「寒冷地仕様」（冬期宮藤はパンツァー活動を停止します） http //jbbs.livedoor.jp/otaku/12368/storage/1354201425.html#250 ・正月の挨拶は品のいいお嬢様然としていて、両親に本性を伝えるべきかと薫に葛藤させる ・もっさんはペリーヌの子孫だと本性を知ってる。 ・在りし日のヘイムダルさんはパンツァー兼おっぱい星人、寒さも平気だった ・かーちゃんをガチ泣きさせたのは、おでんとペリーヌとやる夫だけ。 しかしいつぞやの 1000でセシリア生存に切り替わらなかったら シャルロットが「お母様の約束果たしに来ました！」って押しかける展開だったのだろうか 305 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/30(金) 13 58 36 ID nfiggx6E [54/65] . 302 シャルロットを身ごもっているときに母体が死ぬことになるので、 両方とも存在しなかったと思われます。 あとパンツの前では人間もモンスターも神様もみな平等なのです。 みんな履くからね！ 薫と宮藤は相思相愛 306 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/30(金) 13 59 14 ID nfiggx6E [55/65] . 304 誰かが歴史を改変しない限り、捕食されちゃうんじゃないかな……ｗ ということは今回の歴史改変は地味に影響大きかったんだな せっしーが死んでたら森林の鎖国もなかったし、FWにエルフが参入することもなかったわけだし 311 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/30(金) 14 15 25 ID nfiggx6E [56/65] 影響大きかったですねー。 本編終了後の時間軸なので、何でもアリというのはあるｗ あれ？とーちゃんはなかせてないの？ｗ（ゲス顔） 317 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/30(金) 14 40 44 ID nfiggx6E [57/65] . 315 とーちゃんは啼かせたの。 ガチ泣させたリストにやる夫がある 331 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/30(金) 16 56 19 ID nfiggx6E [59/65] . 328 陣痛で一回泣いて、産まれてきたやる夫を抱き締めてもう一回泣いた。 341 そういや元々セッシーは何が原因で死ぬはずだったの？ 343 ブラッドレイパパも（ガチ泣きリストに）入れてあげてくださいｗ 348 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/30(金) 18 29 57 ID nfiggx6E [60/65] . 341 ネタバレになるから言えない……ｗ . 343 ブラッドレイパパが求婚して、かーちゃんが感極まって泣き出すとか青春だよねｗ 342 つまりシベリアに移住すれば薫に安息の日々が・・・！ 347 猫ゾンビのやる夫が食った人魚はモンスター、亜人としての人魚じゃなくてコズミックな知性体なんだよね？ 350 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/11/30(金) 18 32 02 ID nfiggx6E [61/65] . 342 やる夫と離れて生きるか、宮藤に捕食されるかの二択になりますなｗ . 347 あの世界の生命体は人間以外基本コズミックなナマモノなので……ｗ まドクロちゃんのお料理教室、ただいま生徒さん募集中！ http //jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1353855142/360 412 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/12/01(土) 02 13 43 ID EK5WZrgQ 聖上「ガタッ！」 エルルゥ「カチャ」 ええ、お料理するには鎧とか邪魔ですもんねｗ 誘ってますか、誘ってますよね？ 魔界ネタ「二代目ダンタリオン」（初代ダンタ、魔族誕生から追放までは1700年差） 430 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/12/01(土) 10 34 36 ID EQt/4.aY [2/12] ちなみにリオンは二代目ダンタリオンで、 初代はシャナの“探耽求究”ダンタリオンという設定。 設定しておいて何だけど、こいつらの親子の会話は想像できないな……ｗ http //jbbs.livedoor.jp/otaku/12368/storage/1354201425.html#428 ・初代ダンタリオンはダーナ級のイカレサイエンティスト 440 自分：普通の名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/01(土) 10 53 57 ID 3p2RBtqg [1/12] . 430 リオンって洗農されて現代の魔界でも出てたっぽいけど桃缶の恩恵組？ 441 自分：普通の名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/01(土) 10 55 10 ID 3p2RBtqg [2/12] .＞ダーナ級のイカレサイエンティスト ちょ、ヤバイｗ 三大発明神四人に増えちゃうじゃないｗ 442 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/12/01(土) 10 57 18 ID EQt/4.aY [8/12] . 440 ダンタリオンは桃缶の恩恵を受けてないので、 初代が魔界に来る前に寿命で亡くなって現在二代目。 443 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/12/01(土) 10 58 24 ID EQt/4.aY [9/12] . 441 ダンタリオンとスカさんはイカレな発明ばっかするので黙殺されたということで……ｗ 445 名前：普通の名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/01(土) 10 59 28 ID 3p2RBtqg [3/12] ああいや、その二代目のリオンは桃缶のお裾分け貰って今も生きてるのかなと 446 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/12/01(土) 11 00 44 ID EQt/4.aY [10/12] 魔族の寿命は1000年なので、まだまだ元気です。 449 名前：普通の名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/01(土) 11 04 56 ID 3p2RBtqg [4/12] . 443 なるほど、あれがマッド最高位の三人と思ってたら、スカとダンタに比べるとまだ良心的だったと . 446 あれ、魔界の歴史って1000年未満？ 先代が魔界入りする以前に寿命で死んだって事はウリエルに魔改造されてから 魔界に行くまで1000年もあったの？ 453 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/12/01(土) 11 17 47 ID EQt/4.aY [12/12] 大部分の魔族が魔界に放逐されたのが300年前ですしね。 それ以前から魔界自体は存在して、ベル様やアバドンが先に入植していたところに 略奪ヒャッハーな連中がやってきたという。 年表にすると 2500年くらい前……主神の耳が詰まり始める。ウリエルが暗躍を始める 2000年くらい前……主神が完全に会話不能になる。四大天使が実権を握る ウリエルが各地の有力な神族を捕らえて魔族に改造し始める バアルとして頑張ってたベル様や、ダンタリオンもここらへんで改造される 700年くらい前……大帝国が崩壊し、ベル様に桃缶が届かなくなる 600年くらい前……ベル様やアスタロトほか領土を求める魔族が魔界に入植する 300年くらい前……神魔戦争で魔族が敗北し、各地の魔族が徐々に魔界へ追放される 作物を狙われたベル様がキレる 以降50年内に全魔族が追放完了。ゲートが封鎖される テイマーの時代だとベル様がようやくマトモに作物を作れるようになった頃で、魔族が地上をうろうろしてる時代。、 はじめて物語の時代だと魔族がどんどん捕らえられて魔界に送られてる時代。 はじめて物語の世界は、マナが多少地上に残ってるので魔法もギリギリ使えるし、 魔族と地上で出会う機会もあるという歴史の転換期なのです。 猫ゾンビのやる夫が準にゃん化したときに出会った黒と、はじめて物語の黒は同一人物？ 時代的にも300年前であってるし、嘘予告とかで野心持ってるって描写されてるし 547 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/12/02(日) 00 24 06 ID qteqJO9A [1/2] 元々猫ゾンビの方では運営記世界に登場したキャラは出さないつもりだったんですが、 黒とかもったいないしそもそも蒼の子が妹役になってるので、 邪神配役以外のキャラはスターシステム適用アリにしました。 たこルカと運営記のルカは別の存在ということでなにとぞ……ｗ しかし冷静に考えてもない夫の曾祖父母ってかわいそうじゃね？ 産まれた息子がオーディーンとかどうしろって話だと思うんだがｗ 597 名前：普通の名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/02(日) 15 48 47 ID MPNkwHy6 [2/11] 美筆出の血筋は人間ダビスタだったらしいからむしろ喜ばれたんじゃないか？ 神の血筋と関係ない商店街にも自然と猛者が揃ってる土地柄考えると、爺さんの親だって相当なｗ 598 名前：普通の名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/02(日) 15 52 15 ID V6iCK/9s [4/6] 転生する前から仕組まれた場所…… いや、オーディンのことだ。商店街をエインヘリヤルにするような術式でも組んでたんだろう 599 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/12/02(日) 15 56 09 ID mJa.tjNE [1/8] グラハムがコーチやってた草野球チームの名前が、 神浜エインヘリアルだったりヘカトンケイルスだったりするとか？w 616 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/12/02(日) 17 54 03 ID mJa.tjNE [2/8] 一応転生したときに神としての能力は失われたものの、 逆シャア時代のシャアが赤ザクでガンダムをスクラップにするような難易度であったという。 619 名前：普通の名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/02(日) 18 06 52 ID 814dSbhQ 逆シャア時代のシャア：連戦こなして消耗が激しいアムロにあっさりやられる 622 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/12/02(日) 18 48 49 ID mJa.tjNE [3/8] . 619 ホントだw ところで、 616ってオーディンがあの状況で人間に転生するのが超難度プレイだったってことでおｋ？ 635 返信： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/12/02(日) 19 17 56 ID mJa.tjNE [6/8] . 632 いや、廃ゲーマーがあえて最弱装備で縛りプレイするくらいの 楽しい難易度だったという意味でｗ 663 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/12/02(日) 22 25 11 ID mJa.tjNE [8/8] うーむ、たぬきちゃんを更生させる話を作ろうと思ったのだが、 前回から間が空きすぎてもうどうでもよくなってきたぞ、どうしようｗ 本スレ・第20話前編投下 706 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/12/03(月) 05 53 31 ID 779JhL3Y [1/3] やれやれ、夜を徹してよーやく出来上がりました。 6時から本スレ投下ね。 http //burakio002.blog97.fc2.com/blog-entry-3882.html シグナム「ハヤテばっかり出番を・・・・裏切ったな！ きっちり罰を受けるからって、信じてたのに・・・・ ハヤテも、私と同じように空気になればいいんだ！！」 732 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/12/03(月) 11 03 12 ID 779JhL3Y [3/3] . 730 負の連鎖すぎるw 733 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/12/03(月) 11 06 44 ID DvlVgCGQ [1/33] しかしこれで 735 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/12/03(月) 11 10 26 ID DvlVgCGQ [2/33] あうち。 これでようやく分岐バトル全員回収できてほっとした。 後は大団円希望の未来にレッツゴー！するだけだな。 ようやく気楽に書き散らせるぜヒャハー。 そういえばもっさんの神話娘三人って全員でっぱいなんだよな なのに、なんでやらない子は例外なんだろ？w 742 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/12/03(月) 11 22 04 ID DvlVgCGQ [4/33] ない子も実は相当でかくて美乳。 トゥルーデも満足。 早くアスモ家滅びないかなあ。 あの屑の躾とやらがなかったら、割りとまっとうな姉だったじゃないか。なのはさんも 744 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/12/03(月) 11 27 51 ID DvlVgCGQ [5/33] . 740 故人を悪役にしたのはちょっと失敗したかもと思うけど、まあ割と悲惨な最期だったということでひとつw なのはさんは頭いじられたときにフェイトを溺愛して守るように調整済み。 イノシシだったり卑怯だったりなのは割と素。 まあ、それでもはやては許せないけど 746 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/12/03(月) 11 28 55 ID DvlVgCGQ [6/33] . 743 やったこと自体は本人の責任なので償ってもらいますぜ。 テイマーもはじめて物語も愛人や嫁はでっぱいばかりだから、実は揺れない方が少数派なんだろうか 748 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/12/03(月) 11 32 17 ID DvlVgCGQ [7/33] . 745 現時点の歴代嫁だと翠と沙都子とタマちゃんくらいかな……w 毎回貧乳枠がおるなw 751 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/12/03(月) 11 34 48 ID DvlVgCGQ [8/33] 私自身はでっぱい方が好き。 いつもお世話になってる職人さんもでっぱいが好き。 これがWIN-WINな関係というものだね！ 沙都子は年のわりに胸ありますぜw 753 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/12/03(月) 11 37 58 ID DvlVgCGQ [9/33] 沙都子はかーさん美人だったらしいからなあw ナナリー忘れてたw . 1の中のたぬきさんのキャラ 760 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/12/03(月) 12 40 58 ID DvlVgCGQ [10/33] それにしても私の中のタヌキさんって、遊びでもいいから抱いて！と既婚者に言い寄りつつ、 いざ別れる段になると刃物もって自宅凸してきそうな重さがあるんたけど何でなんだろう。 質問です！ フェイトそんがエロくなったのはスカの手術が原因という可能性はあるのでしょうか？ 766 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/12/03(月) 13 08 11 ID DvlVgCGQ [12/33] それは元からですw 色欲の魔王…新城さんはほら、原作でもふたなりと金髪はべらせてて首絞め好きだよな 781 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/12/03(月) 16 05 13 ID DvlVgCGQ [13/33] . 778 新城さんはちゃっかりこの話でも金髪貴族・両性具有・ロリ姫の3人の嫁がいるから 大丈夫だよ！ よ！ 出さないけど。 本当は千早を嫁にしようかと思ってたけど、アメノウズメにしちゃったので没ったのです。 783 名前：普通の名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/03(月) 16 08 39 ID P47sWMxE 千早(剣牙虎)だと大和撫子っぽいのに 千早(アイマス)になると急に重くて面倒くさい女っぽくなる、不思議w 784 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/12/03(月) 16 10 39 ID DvlVgCGQ [14/33] すごいなアスモデウス家、男も女もめんどくさいのしかいなくなるｗ 元のエピソードからしてヤンデレ純情紳士な悪魔だから仕方ないか。 そういえばウズメさんってお姫ちん以外、全員喪女？ 788 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/12/03(月) 16 36 17 ID DvlVgCGQ [15/33] 本体は喪女でも分霊は地上で結婚生活してるから安心。 きっとＰが転生するたびに、13人持ち回りで分霊が嫁に行くんだぜ。 もげろ。 というか、やる夫も下手すればPと似たり寄ったりな人生送る羽目になってたかもしれないんだよな 798 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/12/03(月) 17 09 40 ID DvlVgCGQ [16/33] . 794 既に転生するたびに天然ド淫乱エルフがやってきているような……w 814 名前：普通の名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/03(月) 21 57 59 ID QKG5AO9E そういえばあれは、 はやて・ヴィータ・ザフィーラ・シグナム・シャマル・リインの六名で転生してきたと皆に思い込ませて、 実はシャマルは居残り組みで、リイン（＝ヘル）は離脱したんじゃなくてシャマルに化けてたってことでいいのかな？ それにしちゃフェイトにヘルのこと指摘されたときのヴィータの反応が奇妙にも思えるけど 817 自分：普通の名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/03(月) 22 05 41 ID 96Zgi7Co [14/28] . 814 人数差の話は、 魔界側：シャマル、リィン除く４人で出かけた認識 はやて：シャマル入れた５人で来た、+フェイト入れた6人で帰還予定 827 返信： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/12/03(月) 22 15 44 ID DvlVgCGQ [18/33] . 817であってますよー。 リインの本名は魔界で仲良くなってから教えてもらったけど、後でヘルの存在に関する記憶を消された。 あとはやては最初身元不明の子だったけど、 大人になってから出世してヴォルケンの隊長になり、シグナムやヴィータを寄子にもらった。 シャルの種族がまだ分かってなかったけど、彼女もハイエルフ？ 818 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/12/03(月) 22 08 19 ID DvlVgCGQ [17/33] . 813 シャルはハイエルフ。 裏設定ですが、やる夫と交配すると種族問わず母体と同じ種族の子ができます。 あと着床率が高い。危険日の着床率が1000分の1しかない人狼王女が一撃でホールインワンするレベル。 832 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/12/03(月) 22 22 13 ID DvlVgCGQ [19/33] あと神だろうがモンスターだろうが魔族だろうが問答無用で孕ませる。 ちなみにやる夫の体質を知った人狼王女やセシリアは、 妊娠しにくい亜人種族繁栄のために種馬として大切に保護しようとしたことがあります。 魔界で淫魔領に行ったときも大パニックになった挙句、危うくアンゼに運気下げられそうになって大ピンチに。 .・・・やる夫の種族分類はなんなのだろうか？ 835 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/12/03(月) 22 24 40 ID DvlVgCGQ [20/33] やだなあ、人間ですよお。 初めて物語以降は。 ああ、アンゼともヤッちゃってるのか 838 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/12/03(月) 22 26 24 ID DvlVgCGQ [21/33] . 836 ヤったら運気吸われて死ぬから逃げたw つかまっていたらその後の人生の難易度がさらに上がっていたかと思うと怖いね☆ 846 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/12/03(月) 22 29 37 ID DvlVgCGQ [22/33] . 839 でも下級淫魔には吸われてしまったせいで、初めて物語のやる夫は物凄く不幸になった。 歴代やる夫ステータス http //jbbs.livedoor.jp/otaku/12368/storage/1354201425.html#854 http //www51.atwiki.jp/garakuta01/pages/14.html#id_241eb446 867 しかし、ネロさんの悲惨な生い立ちを聞くと、 なぜ姉のアルトリアとあんなに仲がいいのか不思議に思える 初めから仲が良かったのか、それとも壮絶な姉妹喧嘩の果てに仲良くなったのか 875 ダンジョンやる夫産まれる前はおとんの目に誰かさんがいたの？ 887 変態黒子さんのやる夫のパラメータは？ 892 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/12/03(月) 23 17 38 ID DvlVgCGQ [28/33] . 867 思春期の頃はめちゃめちゃ仲悪かったけど、 仲直りしました。今では黒歴史。 . 875 いましたよー。ラファエルの使徒やりつつ寄生されてたという。 . 887 ごく普通の人間ですｗ 体力だけはＡ。一晩中吸われても大丈夫さ。 900 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/12/03(月) 23 28 23 ID DvlVgCGQ [31/33] ヨルム自体は、やる夫の家の長男に代々継承されます。 女性には初代の妻となった人物が持っていた、別の資質が継承されるのでヨルムは出現しません。 二代目やる夫の血筋を産んだのは誰？ 908 名前：普通の名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/03(月) 23 36 56 ID GLA9eKAc [1/4] 結局テイマーやる夫の血筋は誰が産んだ子が繋いでったんだろうか。 ロリフェイトは正妻ポジであってもお触り無しだったろうし、翠は子を産む間柄にはならなかった？ 明確にやる夫の子を産んだと解ってるのはアリス･人狼女王･セシリア。 もしかしてアリスの子なんだろうかｗ 910 名前：普通の名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/03(月) 23 39 04 ID KXVeFIIc [18/19] アリスが最有力候補っぽいんだよな 翠に関しては以前 1が「近親者とその前世のエロはやらない」って明言してるから 関係持たなかっただろうし セシリアは本来の歴史では身ごもってたシャルもろとも死んでたわけで 911 名前：普通の名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/03(月) 23 39 44 ID 96Zgi7Co [26/28] . 908 転生は血筋に出やすいらしいから、翠星石の転生体であるできない子の事や 他のハーレム要員の出自の特殊性考えたら普通に農家やれるのは翠星石の血筋以外にないじゃない 914 名前：普通の名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/03(月) 23 44 57 ID GLA9eKAc [2/4] もしアリスの子だとすると、子は"人"として生きるべきと言う事で出自を隠されたり、敢えて距離を置いてたんかねぇ。 はじめて物語でやる夫の指導の為にアリスが訪ねてきた時、アリスの胸中を思うと切ないものがあるな。 916 名前：普通の名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/03(月) 23 47 21 ID GLA9eKAc [3/4] 原作的に考えると翠は農家に適してるスキル持ちと思うけど、エルフの血筋の方が有効な気がしないでもないｗ 917 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/12/03(月) 23 50 35 ID DvlVgCGQ [32/33] ああ、うん。 というか翠の血筋です。 919 名前：普通の名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/03(月) 23 52 12 ID KXVeFIIc [19/19] え？ 翠はやらない子の前世だから関係持たないんだと思ってたw 921 名前： ◆8BbAD6KiAg[sage] 投稿日：2012/12/03(月) 23 53 44 ID DvlVgCGQ [33/33] 翠とやらない子の間に、できない子挟んでるからノーカンｗ 926 名前：普通の名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/04(火) 00 07 23 ID k952YW8M [1/3] . 919 結婚→お互い子孫に生まれ変わる がダメだと血縁者に生まれ変わりやすいシステム上誰とも結ばれることが許されなくなります 【本編After】埋めネタ「赤王ハーレム計画 進行会議」（赤ちゃまと婚約） http //jbbs.livedoor.jp/otaku/12368/storage/1354201425.html#955 ・赤王「え゛、余のハーレムの人数？ …ひゃ、100人を越える美男美女が（震え声）」 ・セイバーさん「まあ、口先だけの処女なんですけどね。」 ・天使に嫌われてるせいで本国では冷や飯食い。当然そんな権力はない。 ・公式には王女の双子の妹なんて存在しないことになっている。 ・庶民にモテモテ？ そっくりさんのコスプレアイドルとしてですが何か？ ・……そんな訳で、嫁ぐのに障害はないと姉として売り込み攻勢。 ・夫のハーレムは余のハーレム！と赤王歓迎 ・持参金は士郎が経営するロイヤルホテルの神浜支店と王国亭の株式５％で数百億円相当 次スレに続く：雑談応答１０６～１１０
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女神降臨、LFゼウス、魔王、ヘラ、ヘラ、女帝の構成で石10くらいでわりと安定してなかったか？ - 名無しさん 2013-02-07 09 37 47 その場合威嚇どこで使うの？ - 名無しさん 2013-02-07 11 37 46 安定って言葉はノーコンの時にだけ使うと思ってた - 名無しさん 2013-02-07 11 40 12 いや、上のテンプレのところにこの構成載ってなかったし、石の数も不明とか50個とか書いてあるからさ。 - 名無しさん 2013-02-07 13 12 13 50個ってのは闇4とかで挑もうとしてる場合ね - 名無しさん 2013-02-07 14 55 49 まったく同じ構成で石11でクリア。石は主にデーモンで使って、ヴァルは威嚇中に余裕で倒せます。 - 名無しさん 2013-02-07 13 38 25 Lゼウスmax、Fゼウスmax+240,ヘラｌｖ98、ヘラlv76、女帝ｌｖ８６,オロチlv81で石５個でした。４階でドロップがあまりよくなかったので５個石を使った。 - 名無しさん 2013-02-07 14 00 15 私はヘラ一体が魔王になってます。威嚇と威圧はそれぞれどちらで使いましたか？ヘラ２体なら4Fでギガグラ、威嚇で5Fでラース×2ギガグラ、威圧でしょうか？ - 名無しさん 2013-02-07 14 22 32 おれはゼウゼウにヘラロードCDKオロチで4個。内訳は仮面でのスキル溜め時の回復ドロ無し事故で1、デーモンで3。ヘラ二体はオーバーキルだから、ドロ変入れてデーモンを突破しやすくした方が安く収まるな。 - 名無しさん 2013-02-07 15 03 42 テンプレに乗せておきました。威嚇ターンで余裕で倒せるのか、わりとギリギリなのか報告待ちです。 - 名無しさん 2013-02-07 15 05 19 平均70で威嚇使って残り２ターンで倒せました。 - 名無しさん 2013-02-07 18 09 55 威嚇つかって私も２ターン残りでした。平均レベル７０台です - 名無しさん 2013-02-07 21 03 42 LFゼウス アーク 魔王 女帝 オロチde - 名無しさん 2013-02-08 07 32 31 LFゼウス アーク 魔王 女帝 オロチで２コンでした デーモンがやはり課題な気がします - 名無しさん 2013-02-08 07 33 54 誰もメイジパを話題にしないのはなぜ？かなり有用なのに - 名無しさん 2013-02-07 14 15 07 その有用性をもっと詳しく説明してくれないか？どんな時どんなPでなど - 名無しさん 2013-02-07 14 27 56 見てない内になんか巨視的な議論になっててﾜﾛﾀ 有用ってのは上で話題になってた女神降臨のことね Sヘラヘラ魔王CDKで割と楽にノーコン可能だよってこと - 名無しさん 2013-02-07 18 58 36 明治のよさは属性統一可能なとこでしょ - 名無しさん 2013-02-07 22 48 28 おぬしのチェックミスがこれほどの議論に発展したのであるな - 名無しさん 2013-02-08 01 18 31 メイジ：LS7コンボ以上で4倍Sランダムダメ 特定条件下で4倍なら比較対象はホルス(4色以上で4倍)。必須条件としてホルスは4色それぞれ3つ揃っていなければならない、メイジは色問わず7種類*3のコンボを作らねばならない。比べてみると、ドロップの配置は運が絡むから置いておくとしても7コンボ*ドロ3個の21個を狙って揃えるのは4色揃えるのより難しい(盤面の狭さから、同色同士でくっついてコンボ数が減ったりする場合があるため)と考えるので、どちらも使いこなすのは難しいながら手軽さはホルス≧メイジか。次にスキルだが、明らかに火ドロ強化(ドロ強化は純粋な火力の底上げ)＞ランダムダメ(運要素が強く、ここぞという時頼りきれない)となるのでホルス＞メイジ。ステータスも文句なしにホルス＞メイジ。総合で見るとホルス＞＞＞メイジくらい。よって有用かどうかで言うと微妙？ホルスを持っていない場合の代替手段としてはアリか。 - 名無しさん 2013-02-07 15 36 44 あえて似たスキルのホルスと比べてみた(エジプト強化でホルスに注目され、メイジに光が当たらなくなった)。Q：3色Dとかならどうか？と聞かれればA：狩人を使えばいいと思う。と答えるし、7コンボ4倍は4色4倍と8コンボ5倍の間で板挟みになって色々辛い所があるかな。スキルがイマイチなのも痛い。 - 名無しさん 2013-02-07 15 39 56 そんなに自分のホルスがかわいいか？正当化したいのか？ - 名無しさん 2013-02-07 17 07 22 明治もホルスも持った上で言ってるから片方に思い入れがあるわけじゃない ついでに言うと比較してるだけで正当化はしてないから日本語学びなおしてこい - 名無しさん 2013-02-07 17 13 48 そうではないと思うなら↑の様に自分なりの分析を書いてみたらどうだ？明治の良さを教えてくれよ。 - 名無しさん 2013-02-07 17 14 41 メイジ信者です。まずホルスはPTを組む上で四属性で攻撃しなければいけないわけで、基本的に火力が下がる。基本的にというのは副属性持ち使うとかいうやつも居ると思ったから。対してメイジは経験値テーブルも低く少しの攻撃力の差で分が分かれる16倍においては攻撃力の高いメイジも使えなくはないと思った。ランダムダメージは運だ運だというがなら盤に四属性ある状態もドロ変を別にすれば運も入るだろう。というのがホルス使った事ない私の見解です。まあ、ぶっちゃけ四属性盤にある状態はふつうにあるけどねw - 名無しさん 2013-02-07 23 11 38 ホルスで4属性揃わない事もあるだろって話ならランダムダメージじゃなくてメイジで7コンボ揃わない事もあるぞっていう風に比べないと、スキルとリーダースキルを比べるのはおかしいと思うぞ？ - 名無しさん 2013-02-08 01 06 44 ひとついうとドロ強化もごみ - 名無しさん 2013-02-07 17 07 51 幾つもあるスキルの中でランク分けした結果ゴミって扱いなんだろ？仮にそのゴミの中でもランク付けするとしたらランダムダメよりはマシだと思うが。あくまで二つだけの比較で、別に態勢と比べてる訳じゃない。 - 名無しさん 2013-02-07 17 16 11 パズ力なさそーなやつが語ってんなー - 名無しさん 2013-02-07 17 11 23 お前の言うパズ力()って何だ？パズル力ってんなら両者LS安定発動できるとしてもステ、スキル面でホルスが勝ってるし、仮にパズル力に溢れてるなら狩人なりアヌビスなり使えばいいだろう？ - 名無しさん 2013-02-07 17 18 33 ならホルス支持者の君もラー使えといわれたら？無理だろ？ - 名無しさん 2013-02-07 23 03 24 俺は別に自分がパズル力あるとは思ってないし言ってもないからその煽りは的外れだぞ？ - 名無しさん 2013-02-08 01 14 37 付けられてるいちゃもんが全部的外れでワロタ - 名無しさん 2013-02-07 18 22 08 つけられてるいちゃもんが全部的外れでわろた - 名無しさん 2013-02-07 18 22 29 連投みすったすまそ - 名無しさん 2013-02-07 18 22 51 7コンボ安定ならホルスよりメイジのほうが火力はでるぞ - 名無しさん 2013-02-07 20 34 33 属性統一で弱点付けば火力は出るが、バインドが怖いかも？私は7コンボ安定はとても出来ないけど4属性なら手元に4色あれば大体出来るからホルスのが好き - 名無しさん 2013-02-08 01 11 10 有用性を語ろうっていってるのにホルス持ち出していきなり話題終了さすのはなあｗ いくら正論でも誰も賛同しないでしょそれじゃｗ - 名無しさん 2013-02-07 17 56 48 「メイジ有用なのに話題にならないのなんで？」→「4倍ならホルスでいいから」の流れだろ 別におかしくないんじゃない - 名無しさん 2013-02-07 18 05 31 有用性を語ろうって話じゃなくメインはあくまで「何故メイジパが話題にならないか」。それに対する意見としてホルスのほうが優秀だからって答えを出してるのに過ぎない よく読め - 名無しさん 2013-02-07 18 19 13 単純にメイジパよりホルスの方が有用性高いんだからメイジパ使う人少ないってことでしょ。だから話題にも上がらないって事が言いたいんだと思うけど。 - 名無しさん 2013-02-07 18 46 07 16倍以上のチームだと細かいステータスとかスキルの違いはあんまり大した違いではなくて、どれだけ成功するかってのが一番大事なわけだから、狩人やアヌビス引き合いに出して極論にしちゃうのはちょっと違う。 - 名無しさん 2013-02-07 21 53 20 ぼーっと動画見てみても、正直落ちてくるドロップを無視して盤面にあるドロップだけで安定するのって5コンボ、多く見積もっても6つくらいだと思うんだ。そう考えるとすると7コンボっていうのは運が絡んでくるし、運が絡む以上8コンボで5倍の狩人も十分視野に入ると思ったわけ。とはいえアヌビスは流石に言い過ぎたわ、スマンな - 名無しさん 2013-02-07 22 26 04 １６倍の成功率でホルス＞＞メイジなんだけど、瞬間火力でメイジ＞ホルスってとこらへんを語りたいんじゃないの？主はさ。 - 名無しさん 2013-02-07 21 48 37 ヒント属性の統一 - 名無しさん 2013-02-07 22 57 23 俺はドロ変を使いまくってほぼ１色なんてときじゃなきゃ毎ターン７コンボも４色そろえるのも赤子の手をひねるようなもんだからどっちも同じだな。まぁパズル力のないお前らにとってはこんな話もいいんじゃないか。 - 名無しさん 2013-02-07 22 27 59 お、おう - 名無しさん 2013-02-07 23 05 00 わ、私はほとんど1色にでもならない限り7コンボだって4色だってお茶の子さいさいなんだからっ！ま、これがパズル力の違いってもんね！ こう変換すると不思議、笑顔になれます - 名無しさん 2013-02-07 23 19 31 Lメイジ、ホルスで属性分けることもできて１石２鳥だな - 名無しさん 2013-02-08 00 13 34 俺はホルス持ってないからメイジ使いたいんだけどさ、フレンドに皆無なんだわwんで、ホルスメイジだと中途半端なのよ…だからたまにでも誰かメイジ使ってくれれば、その時に難ダンジョン挑戦してみたいんだよね！かなり長考しちゃうからホルスと違って毎日使うのはちょっと大変だけど。そういう人他にもいない？ - 名無しさん 2013-02-08 00 38 32 あつくなりすぎわろた( ﾟДﾟ) - 名無しさん 2013-02-07 17 55 53 ホルスが火属性なだけに熱くなったってかHAHAHA ごめん - 名無しさん 2013-02-07 18 23 33 メイジ言ってる人が言葉だけで結果だしてないから突っ込まれまくりｗｗｗYouTubeにでもあればね - 名無しさん 2013-02-08 01 47 05 バレンタインノエル法則あってかぶらないといいね！プレゼントと同じなら自分はクリスマス水だったから次は木！ほしいぞ - 名無しさん 2013-02-07 19 34 44 LゼウスFホルス Sバステト 覚醒ヘラ エキドナ オロチ HPだいたい13000ぐらいです ノーコン無理ですかね！？ バステトとエキドナのスキルをデーモンで使おうと思ってます！ - 名無しさん 2013-02-07 20 45 27 何降臨したか書かんと - 名無しさん 2013-02-07 21 09 55 女神テンプレ更新しました。これで決定かな？ - 名無しさん 2013-02-07 21 43 43 ギガグラ ラスゴ4積むなら1回はデーモンに振った方がいいと思う。かなり余裕あるっぽいし4発目のギガグラは10%切るくらいの火力しかない。デーモンに石投げまくるよりごり押し狙った方が平均石減りそう。てかナーガDきたら女帝2体のが良さげか？ - 名無しさん 2013-02-07 23 06 32 女神のテンプレどこいったん？ - 名無しさん 2013-02-08 10 57 20 女神終了したので隠しました。編成ページにも一応コピー作っておくかな・・・ - 名無しさん 2013-02-08 13 32 44 上のゼウステンプレの事なのですが、「消費魔法石の目安は平均8個、CDKと女帝のスキレが高いなら5個程度に抑えられることも」とありますが、平均8個というのはCDKと女帝のスキルレベル1の状態って事でいいんですよね？ - 名無しさん 2013-02-07 23 14 53 大丈夫だろう。ヴリトラリーダー変換なしでも９個だったしｗｗｗ - 名無しさん 2013-02-08 02 02 42 エキドナはいいとしてもCDKはマックスじゃないと平均8個にならないと思うよ - 名無しさん 2013-02-08 11 40 44 amazonでモンスター図鑑入荷してる！！！みんな急げ！！！ - 名無しさん 2013-02-07 23 18 20 書くとこ間違えた - 名無しさん 2013-02-07 23 19 04 以上宣伝でした - 名無しさん 2013-02-08 00 14 39 ゼウスパーティーでヴァルキリー2 エキドナ1 ヴァーチェ1とヴァルキリー1 エキドナ1 ヴァーチェ2 とどちらがいいと思いましすか？(;_;)ヴァルキリーのがスキルはあげやすいと思うのですが(^-^;意見おねがいします - 名無しさん 2013-02-08 00 20 26 ポリン来るまではどっちもどっち。個人的にはｳﾞｧｰﾁｪの方が育てやすいし、slv1の時に2ターン早いからおすすめ。ポリン来てｳﾞｧﾙの2体目が育ったら入れ換えればいいし - 名無しさん 2013-02-08 01 16 39 育成楽：ヴァチェ＞ヴァル ＳＬ1時：ヴァチェ＞ヴァル ＳＬＭＡＸ時：ヴァル≧ヴァチェ ステ：ヴァル≧ヴァチェ 可愛い：ヴァル＞ヴァチェ 格好いい：ヴァチェ＞ヴァル スキラゲ：ヴァル＝ヴァチェ - 名無しさん 2013-02-08 01 25 04 エキドナの代わりに防御体制入れるならヴァル二体。エキドナのままならヴァーチェかな。 - 名無しさん 2013-02-08 11 43 35 RASN強い(確信) - 名無しさん 2013-02-08 06 16 12 ハダル地獄級 LF CDD闇闇ハーデス レグルスmax 進化ヴァチェmax LHDmax 歌姫max これで３戦３勝ノーコンでした。まあ我ながら豪華なメンツですけど - 名無しさん 2013-02-08 10 02 34 豪華なあたりをkwsk説明してくれっ - 名無しさん 2013-02-08 10 14 17 100歩譲ってハーデス自前ならまだしも・・・・・ - 名無しさん 2013-02-08 10 44 32 それでノーコンできなかったら笑われるレベルだろ…… - 名無しさん 2013-02-08 10 49 57 ダンジョンと友情ガチャだけで組めるＰＴは豪華とは言わない そして6割減+半減に光機械変換防態ブレスでノーコン出来ない人はまずいない - 名無しさん 2013-02-08 12 15 51 お前ら豪華ってワードに本当に過激に反応するよな - 名無しさん 2013-02-08 13 41 06 豪華って言葉に反応してるんじゃなくて、わざわざ突っ込み所を作ってくれてるから突っ込んでるだけだろう - 名無しさん 2013-02-08 14 09 59 俺の豪華な面子を披露するぜ！LFCDD、S虹番虹番虹番虹番で地獄３コンだ！ - 名無しさん 2013-02-08 14 37 21 それだけ豪華ならノーコンしろよ - 名無しさん 2013-02-08 15 06 05 マジレインボーだな - 名無しさん 2013-02-08 15 08 11 ホルスPT、ゼウス光PT、ゼウス闇PT(対光)の火力について、考察してみました。 条件は、①6体の攻撃力をすべて１として計算 ②毎ターン5コンボ(コンボの倍率2倍） ③6ターンの合計ダメージ、つまり6ターンで各色5回ずつ消すときのダメージ ④攻撃態勢、ドロップ変換は6ターンの間に2回発動できて、盤面の中にあるドロップの平均は各色5個なので２回で10個、3コンボ分増えるとする。 ホルス 960 ホルス(攻撃態勢) 1056 ゼ光 540 ゼ光(攻態) 864 ゼ光(攻態、ドロ変) 1188 ゼ闇 900 ゼ闇(攻態) 1332 ゼ闇(攻態、ドロ変) 1656 ゼウスPTにオロチとか入れたらわずかに攻撃は下がりますが、攻撃態勢とドロップ変換がslmaxならゼウスのが強くなります。 - 名無しさん 2013-02-08 11 00 21 ラスゴもあるから、オロチ入りゼウパが暫定最高火力、でいいのかな？(´･_･`) - 名無しさん 2013-02-08 11 38 15 前提条件からして的外れもいいとこだな。無駄な考察お疲れ様 - 名無しさん 2013-02-08 11 48 52 参考にしたいのでどのあたりの条件を修正すればいいのか教えてください。 - 名無しさん 2013-02-08 11 54 18 前提条件を総合するとこの考察の仮想敵は「HP大量、防御力0、無属性、威嚇威圧含まずに攻撃ターン数が6以上」ということになるわけだが、実際これに近い敵は聖者の墓のハーデスくらい 今後どうなるかはともかく、現状においてこれでは実用性のじの字にも成していない そもそも火力パは基本電撃戦だから雑魚戦なら1ターンあたりの平均火力、ボス戦ならスキル全開での2~4ターンでの火力を考察すべきであって、この手のサイクル考察は相手の攻撃を食らっても影響を受けにくいインドパやノエルパじゃないと成り立たない - 名無しさん 2013-02-08 13 29 20 今回の仮想敵はゼウスとヴァルで、6ターンは威圧前提です。PTの攻撃力をすべて一律にした時点で防御まで考えるは意味がないかと。あくまで目安ですし。ちなみに3ターンで考えても、比は一緒ですよ。 - 名無しさん 2013-02-08 15 30 11 重箱の隅を突くようで悪いけど、『オロチとか入れたら攻撃は下がりますが』って書いといてオロチ前提ってどうなん･･･？それも含め最初の発言が全体的に曖昧で、後出し要素が多いからちょっと参考にはできないかも - 名無しさん 2013-02-08 15 45 49 細かい計算は分からないけど、計算結果を見るとゼウスパは攻態+ドロ変で大きく火力が伸びるんでしょ？それで、④で6ターンに2回発動って書いてあるから発動は2回で計算してる＝火力の伸び率が高いってことになるわけだけど、そう考えると3ターンでの計算だと発動回数が減って大分変わってくると思うんだけど、違うかな？ - 名無しさん 2013-02-08 15 55 17 6ターンだと落ちてくるドロップが15個、攻撃態勢と変換で20個、計11コンボの火力。3ターンなら落ちてくるのが7～8、変換で10個、5～6コンボの火力なので一緒ですよ。 - 名無しさん 2013-02-08 16 20 14 いやまぁ、そりゃ弱点付けばゼウスのが強くなるだろうさ･･･。ホルスは汎用性のある(面子・属性にあまり縛られない)高火力パだから弱点の付ける統一パに比べると火力は負けるわな - 名無しさん 2013-02-08 12 11 14 ↑これ結論でよくね - 名無しさん 2013-02-08 16 13 24 てことで計算した。単位は百な。 弱点を考えずに算出した結果はホルスPTが3168でゼウスPTが4356。前提としてホルスPTは天空四体を詰めたPTで、攻撃力は左からL,S×4,Fの『11,18,18,18,18,11』。ゼウスPTはヴァチェ、ヴァル、シャングリラ、パールをゼウスで挟んだ『15,11,11,18,15,15』。式は、ホルスの場合は、PTの攻撃力の合計値掛ける（全色使用の5コンボしたと仮定し）2。それにホルスのLSで16倍させた。ゼウスの場合は変換を使用したと仮定し、光ドロップを3個4回消しに草1消しとし、計5コンボの、光4倍＋草等倍にそれぞれ掛ける（5コンボによる）2で、さらにゼウスによる9を掛けた。弱点及びラスゴを抜きにしてもこの火力差なので、やはりゼウス最強は揺るがないな…。まあそんな俺もホルス欲しいけどな。パズルが今以上に楽しくなる。ちなみに数式はこれ。94*2*16=3168。{{53*4}+30}*2*9=4356。間違いとかあれば言ってくれ。ゲームの考察は楽しい - 名無しさん 2013-02-08 16 39 45 何かズレてる ちょっと待って - 名無しさん 2013-02-08 16 50 43 94*2*16って3008じゃね？ - 名無しさん 2013-02-08 16 53 08 それ以前にゼウスパの方計算おかしすぎ 草30とか光53とかどう計算したのか・・・ - 名無しさん 2013-02-08 16 59 44 ややこしい計算の割に単純なミスしてたり計算式が謎だったりよく分からんな - 名無しさん 2013-02-08 17 15 12 上にもあるように、飽くまで平等に考えると盤面にはドロップが30個、各色+回復で5個ずつあるわけで。そう考えるとホルスのＬＳ条件はクリアできても、光3個消しは大目に見積もっても2回程度に留まるから計算が大分違ってくると思うんだよ。今はボスの前にキマイラやらデーモンやらが居るから、そこでスキルを使ってボスに挑むor使わずにその場を乗り切らなきゃならない事も多々ある。そういう面も考えると、とりあえず恒常火力を考えるとあながちゼウス最強とは言い切れないんじゃないか？ - 名無しさん 2013-02-08 17 05 43 各色×5あるなら 闇+水+回復＝15個が光ドロップになるわけだから光4コンボはできなくてもかなりの火力は出る - 名無しさん 2013-02-08 17 09 37 違う違う、変換無しの話。例えば4Fデーモン→5Fボスだとして、デーモンで変換を使えばボスでは使えない、逆にボスで使おうと思ったらデーモンで使えない。毎ターン変換は出来ないだろ？それとか道中も含めての『恒常火力』って言い回しだ。 - 名無しさん 2013-02-08 17 13 37 全部使わずにヴァーチェだけ使えば光ドロップ10個になるぞ これなら3コンボは出せる(光3コンボその他1コンボでもゼウスのほうが火力は高い) あとゼウスにはラスゴあるからボス戦での瞬間火力はホルスの比じゃない - 名無しさん 2013-02-08 17 17 21 いやそもそも瞬間火力は比べてないし、「道中を含めて」の恒常火力だ って言ってるし、そもそもラスゴ抜きって話の流れだし、もう突っ込み所満載過ぎて何にも言えない - 名無しさん 2013-02-08 17 20 35 HP10000程度の雑魚には恒常火力もクソもないし デーモン戦ではヴァーチェ使うだけでホルスの火力超えるし あとなんでラスゴ抜きなのかが疑問 ラスゴありゼウスと比べて接戦ならホルス強いな！ってなるけどラスゴなしゼウスにすら及ばないじゃん - 名無しさん 2013-02-08 17 24 50 ラスゴ抜きなのは単純にそういう仮定で計算した上でのレスから派生してるから。ついでに言うとその派生元が火力を単純な数値の合算で出してるわけで、どうせHP1万でオーバーキルだから火力関係ないって話では無い。飽くまで『火力』の話を数値に直して考えてるスタンスである以上、相手のHPについてまで考える必要は無い。 - 名無しさん 2013-02-08 17 31 55 ついでに言うなら中途半端にヴァーチェの変換を使うと秀でてる瞬間火力がホルスに負けるほどではないが確実に落ちるぞ？ - 名無しさん 2013-02-08 17 22 15 結局の所、瞬間火力がゼウス＞ホルスで通常火力はホルス＞ゼウスという理解の仕方でいいんですよね？ - 名無しさん 2013-02-08 20 01 49 機械龍の2倍期間って、1週間前の土日と終了寸前の土日の何時からでしたっけ?? - 名無しさん 2013-02-08 11 56 22 板ミス失礼しました - 名無しさん 2013-02-08 11 56 50 全然＋落ちないわ - 名無しさん 2013-02-08 12 22 44 ５倍、元の数字が低いからあんま変わらない罠 - 名無しさん 2013-02-08 12 29 16 泥率100倍にしても旨味があるかどうか・・・ - 名無しさん 2013-02-08 14 15 37 それでもたまに+卵落ちない→1%無いことが発覚 - 名無しさん 2013-02-08 19 57 27 アクアカーニバル産廃しかいねーじゃねーか・・・ゴッドフェスの詳細も出てこないし 癌仕事しろ - 名無しさん 2013-02-08 13 26 44 本当に申し訳ない・・・ミスです - 名無しさん 2013-02-08 13 27 27 これは癌の社員が書いたコメか？ - 名無しさん 2013-02-08 13 40 08 ミスってのは多分コメント欄についてだと思うが･･･ - 名無しさん 2013-02-08 14 11 42 分かっとるわ - 名無しさん 2013-02-08 14 21 00 確かに社員がカーニバルについて謝ってるようにも取れるなｗ - 名無しさん 2013-02-08 14 16 30 何でコメ欄のミスで社員を疑うのか - 名無しさん 2013-02-08 15 07 29 ヒント ネタ - 名無しさん 2013-02-08 15 25 06 ミスにマジレスすると、ゴッフェスに被らないから実はいいぞ。 - 名無しさん 2013-02-08 14 57 19 オロチ出たし＼(^o^)／ - 名無しさん 2013-02-08 22 49 24 ハダル地獄 LF CDD 闇闇ハーデス S 超下ネタ×４ でノーコン余裕。 - 名無しさん 2013-02-08 17 54 36 ハダル地獄 LF CDD 闇闇ハーデス S 超下ネタ×４ でノーコン余裕。 - 名無しさん 2013-02-08 17 54 57 ハダル地獄 LF ヲー S 闇闇HADES SSNOSN 山田 女帝 でノーコン余裕。 w - 名無しさん 2013-02-08 18 55 14 ゼウス診断お願いします。L魔王Lv60Fゼウスmaxサブ覚醒ヘラLv92インフェルノンLv85CDKLv50sk1しLv72です。 - 名無しさん 2013-02-08 19 07 23 眼科へ行こうね♪ - 名無しさん 2013-02-08 19 16 51 テンプレも読めないくらい日本語が苦手なら答えた所で理解してくれないだろうから涙を呑んで回答を見送るよ･･･ - 名無しさん 2013-02-08 19 23 23 テンプレ作るどころかテンプレから一匹減らしたPTで挑むとかさすがプロパズドラーさんかっこいいです！ - 名無しさん 2013-02-08 20 15 03 こういう説明とかをちゃんと聞かないでわかんないとかほざくやつっていっぱいいるよな - 名無しさん 2013-02-08 21 54 25 残念な子ですね - 名無しさん 2013-02-09 09 26 51 天海神周回のPTってLF：ADK S：CDK・女帝・防御低下持ちと後1匹は何がいいだろうか 安定感≧速さ＞面子揃える難易度 ってな具合でご教授お願いします - 名無しさん 2013-02-08 20 18 08 CDK。ドラゴン2匹ずつになるから。 - 名無しさん 2013-02-08 20 27 17 成程、参考にします さんきゅー！ - 名無しさん 2013-02-08 20 40 30 知らん - 名無しさん 2013-02-08 20 28 26 何が？ｗｗ - 名無しさん 2013-02-08 20 28 52 ハダル超級 - 名無しさん 2013-02-08 20 29 15 ミスりました。 ハダル超級 Lカオスデビルドラゴン２８ セイレーン７０ エキドナ６１ ヴァーチェ４７ 虹の番人 Fインフェルノハーデス（レベル高め）でいけますか？ モンスターの名前は正式名称です。 - 名無しさん 2013-02-08 20 32 09 追記です。入れ替えたほうがいいモンスターもできれば教えてください。 - 名無しさん 2013-02-08 20 33 20 正式名称ってことは天空じゃないのか？それならヴァーチェ外してもう一体虹番でも入れるといい - 名無しさん 2013-02-08 20 42 23 属性バラバラだからテンプレつかったほうがいい - 名無しさん 2013-02-08 20 35 32 アドバイスありがとうございます。テンプレのモンスターほとんど持ってないんですが・・・。 - 名無しさん 2013-02-08 20 39 06 セイレーンslmaxなら虹番だけで固めればいつか勝てる - 名無しさん 2013-02-08 20 58 23 ヘラ降臨の簡易PTでふと思いついたがヴァルオロチの派生として究極御三家オロチorオーガもありなんじゃなかろうか。虹栗もガチャ限モンスターもないフレに低レベオロチや高回復狼も無し、オーガ回復じゃあ雑魚に勝てやしない無い無い尽くしって人向け。利点として高レベオロチでも問題ない、サブの自由度が（回復次第ではあるが）かなり高い、完全非課金でもコラボ限定も必要なし。欠点はネプをどうするかってとこだろうか。毒もちがないなら最悪ナイト系でガードブレイクしてGEDのブレス、もしくは樹究極オーガのストライクか - 名無しさん 2013-02-08 21 24 24 俺は初回ヘラをイズイズｘオロチで挑んだ。歌姫で回復しつつリリスで毒殺。これのおかげでハダル地獄とか苦なく挑めてる - 名無しさん 2013-02-08 21 38 13 ↑書いた主ですが、まあやってる人は少なくないよね、この構成。↑でも書いたけど究極御三家にしたのは神なんて取れんじゃないか！ガチャなんてゴーレム祭りでしょ？な人でもできる構成ってだけだしね - 名無しさん 2013-02-08 21 50 35 回復2倍オロチは盲点だったな それは意外とアリかも知れん - 名無しさん 2013-02-08 21 59 42 俺はセイレーン×オーディンで行って回復一個消せば全回復出来るように調整してやったがヘラ戦のあとちょっとの時に事故って終わった、今考えてみるとボックスに育ったアルラウネがあったからそいつなら回復ドロップ無しで毎ターン2400回復できてた… - 名無しさん 2013-02-08 22 10 15 意外に行けそうだね 次きた時このPT試してみます〜 - 名無しさん 2013-02-08 22 37 53 割と好評なので調子に乗って追記。ヴァルオロチに比べると回復が２倍、サブ候補多数のおかげでデビル２体の攻撃に１T耐えられるぐらいのHP確保がしやすい。攻撃上昇の倍率は低いが回復タイプに攻撃を任せなくてもいい＆ヴァルの攻撃態勢の代わりにドロップ変化使用可能のため結果的に火力は同等、回復ドロップ事故多少緩和可能。水パなら火力になるため高レベオロチでも十分使える、回復が足りないならその分歌姫２体にすればいいじゃない、安定性あげた上でオロチのステも生かせるよ！LSとSだけの置物じゃなくなるよ！ - 名無しさん 2013-02-08 23 49 55 参考までにお聞きしたいのですが草属性が複数きた時の対応やセレスへのダメージはどうなってますか？トールやロキでいくのとどっちがいいでしょう？ヴァルオロチでやった時は属性複数あるので弱点ついて対処しやすかったんですが... - 名無しさん 2013-02-09 00 55 11 ロキとかあるならそちらの方がいいですよ、あくまでヴァルオロチと同じコンセプトでの簡易PTというだけなので水を上げたのはご三家が光と闇はてにはいりにくいからです。苦手ばかりが出たら頑張ってくださいとしか。いくら何でも1200を貫通出来ないPTだとそもそもまだ挑まない方が... - 名無しさん 2013-02-09 07 08 16 それでもやりたければ毒さえ用意できるなら究極オーガのスキルで貫通とか、前述のオロチをいかせる構成ではなくなりますが。 - 名無しさん 2013-02-09 07 13 08 なるほど、ありがとうございます！ - 名無しさん 2013-02-09 10 58 30 デーモンは2200、デビルは1400ですね。闇はサブが育ってないのでしばらくはまだヴァルで頑張ってみます - 名無しさん 2013-02-09 11 03 16 ゼウス診断 - たっぴ 2013-02-08 22 59 27 ゼウス診断お願いします。Ｌ魔王LV60SklmaxSゼウス最大サブ覚醒ヘラLV92インフェルノLV85CDKskl1女帝LV80skl4魔石どの程度でクリアできます？ - たっぴ 2013-02-08 23 06 39 現行スレ既出、テンプレ質問、チェックミス、役満揃ったな - 名無しさん 2013-02-08 23 15 29 既出つーか同一人物じゃないか - 名無しさん 2013-02-08 23 47 19 コテハンも追加でよろ。 - 名無しさん 2013-02-09 00 16 06 ダブル役満か、対ありだな - 名無しさん 2013-02-09 09 05 53 既にあんだけ叩かれてまた同じ内容で投稿するって、お前筆舌に尽くしがたいレベルのドMなの？ - 名無しさん 2013-02-09 10 12 43 全員のレベルとスキレベをMAXにしてから挑んだほうが石減るよ。ゼウスに挑戦するのはそれからでいいよ。 - 名無しさん 2013-02-09 19 11 15 ネタPT（？）の報告です。L輝氷リヴァイアサン３６、FゼウスMAX、Sヴァ―チェ50ｓｌ２、ヴァル両MAX、カムイ60ｓｌMAX、歌姫60ｓｌMAX。ゼウステンプレレを少しいじって2色6倍PTにして結構行けるんじゃね？、と思ってダンジョン行ったら弱すぎて泣きました（笑 - 名無しさん 2013-02-09 00 14 10 割と強そうなのに。 - 名無しさん 2013-02-09 00 24 05 中途半端に強そうだからネタになりきれてない感が･･･ - 名無しさん 2013-02-09 10 15 12 今後組みたいパーティなんだけど、LF：ペルセポネ、インフェルノ - 名無しさん 2013-02-09 01 09 33 途中送信すまん、LF：ペルセポネ、インフェルノ、CDK、闇ネプ、ツクヨミ 闇インドの夢を叶えたいんだけど、やっぱパールパみたいな固い構成は出来ないね。 - 名無しさん 2013-02-09 01 12 16 回復がね・・・orz おれも基本闇メインだから闇インドがもし安定したら歓喜なんだけど - 名無しさん 2013-02-09 02 15 44 防御態勢がピエドラだからな...火なら威嚇あるんだけど闇は防御向けスキルが薄いなぁ - 名無しさん 2013-02-09 02 19 56 変に耐久パみたくするより、イース闇６．２５で駆け抜ける方が結果的にいいかな？ - 名無しさん 2013-02-09 02 25 52 ドラウンジョーカー対して強くないけど、とりあえずスキレベ上げられれば考えられなくない・・・かな・・・ - 名無しさん 2013-02-09 02 55 15 間違いなく他の属性の防御態勢が要る。他ドロップ有効活用できて攻撃にも防御にも役に立つ - 名無しさん 2013-02-09 08 11 14 テンプレでのゼウス攻略にはやはりHP15000以上ないと厳しいですか？ - 名無しさん 2013-02-09 13 04 19 何を基準に15000なの？キマイラの攻撃力ってんなら連続攻撃とかターン被りがあるしゼウスはどうせワンパンでやられる - 名無しさん 2013-02-09 13 12 59 すいません、無課金に嬉しい！ゼウス初挑戦で魔法石低消費パーティーの方でHP15000以上にする。と書いてあったので... - 名無しさん 2013-02-09 13 18 55 そっちか！悪い見てなかった 俺は編者じゃないから真意は図りかねるが、1Fでのキメラの攻撃力が7650・7440・7200だから2体重複の最大ダメである15090を耐えられるようにした上でその後の戦術に繋げられるようにってことかな？ 間違ってたらすまん - 名無しさん 2013-02-09 13 23 49 そういう事だったのですか！とりあえず今日のゲリラでレベル底上げして備えたいと思います！ご回答ありがとうございました(｡-_-｡) - 名無しさん 2013-02-09 13 28 18 普通に4Fのキマイラの通常攻撃に耐えられるボーダーの話だと思うよ。まぁ被ってなかったらリタイア安定だろうけど - 名無しさん 2013-02-09 14 17 44 かぶる確率はなんぼ？ - 名無しさん 2013-02-10 03 46 08 15000はね威嚇使ってキマイラ1体倒したあと威嚇チャージするのに便利 連続攻撃は耐えられないけど通常攻撃なら耐えられるから石消費量がぐっと減る - 名無しさん 2013-02-09 16 19 35 被りなしで通常攻撃をくらった場合、ロードゼウスだとゼウスのLSが発動しなくなるけど、闇2倍でペシペシするのも意外と馬鹿にできないよ。被りなしだとリタイア安定というけど、通常攻撃に耐えられるならリタイアしなくてもいいと思う - 名無しさん 2013-02-09 19 00 50 バステトフレイヤステ娘辺りのロリパってあるじゃん その逆の年増パって組むとすればヘラ・イシス・ペルセポネ・ゼウスと後なんだろう - 名無しさん 2013-02-09 13 30 59 ヘライース、亀 - 名無しさん 2013-02-09 13 45 38 アレクサンター、虹おっさん追加 - 名無しさん 2013-02-09 13 50 13 ムラコ - 名無しさん 2013-02-09 13 46 26 シーッ！ - 名無しさん 2013-02-09 13 58 53 やめるんだ！ムラコレが大変なことになってゴッドフェスにかぶせてくるかもしれないんだぞ！ - 名無しさん 2013-02-09 14 21 04 ふふふ - ムラコ 2013-02-09 14 43 02 人間型組：ヘラ・イシス・ペルセポネ・ゼウス・ヘライース・ムラコ モンスター組：亀・アレクサンター・虹おっさんか サンクス - 名無しさん 2013-02-09 14 28 11 人間おっさんを人間型組に入れてやれよww - 名無しさん 2013-02-09 14 45 16 あ、悪い 人間型組：ヘラ・イシス・ペルセポネ・ゼウス・ヘライース・虹おっさん モンスター組：亀・アレクサンター・ムラコ よし！ - 名無しさん 2013-02-09 14 49 01 次回のムラコレは神タイプの的中確立が超絶×3ダウン！！(SSNOSN以外) そしてゴーレムの的中確立が超絶×5UP！！さらにSLUP確立0.01倍！！みんな楽しみにしててね！！ - ムラコ 2013-02-09 15 31 37 ちょっとパーティー組んでみたが、LFイシス・ゼウスSペルセ・イース・亀・赤おっさんでどうだ？9倍でスキルも割合ダメ２つ、ドロ変換、CTW、半減＆回復と隙無しだぜ！・・・なんか1箇所（むしろ2箇所）間違ってる気もするが - 名無しさん 2013-02-09 16 06 53 ハダルテンプレにある虹番枠→光枠を光デーモンにしてみたんだけど意外といい感じ ある程度のレベルとスキルマ必須なのがネックだけど、5ターンに1回最低でも弱点込み20000ダメージを打てるから等倍だと硬いデーモンの対策になる。HPが低いから地獄より超級回すのに向いてるかもだけど。 - 名無しさん 2013-02-09 15 48 50 ハダルマラソンするのに効率よく安定してまわすのならやっぱゼウスで挟んだほうがいいっす？ - 名無しさん 2013-02-09 20 01 39 当然ゼウスのほうが回せる。ただし、安定しない。時々雑魚とかにやられる。普通は大丈夫だけど - 名無しさん 2013-02-09 20 25 33 イズイズパーティ作りたいんですけど何がいたらいいですかね？ - 名無しさん 2013-02-09 20 33 26 HP補強と変換で優秀なカイゼルジークに、信頼と伝統の歌姫。それに加えてもう一枚、変換持ちのカムイさん辺りが鉄板ってとこかな。後一枠は毒持ち副属性有りの光or闇ネプ、ステータスに定評のある自称機械龍他称水牛アルデバラン、困ったときの心強い味方ヤマタノオロチ！ - 名無しさん 2013-02-09 20 44 33 スレ主ではないですが、イカちゃんの入る余地は有るのでしょうか？ - 名無しさん 2013-02-09 20 59 56 中々難しい所だね 元々回復が高いっていう水属性の特徴を見越して(及び都合よく解釈して)歌姫を外してイカちゃんってのなら無くは無いかも！ちなみにその場合、回復がお通夜状態なアルデバランは候補から外れます･･･ - 名無しさん 2013-02-09 21 06 28 ドロップ強化最大限に生かすなら歌姫は抜いちゃダメだろ - 名無しさん 2013-02-09 22 36 24 レス付けた後すぐパズドラ起動してカイゼル見たら木→水。火→水だと思い込んでたから歌姫外していいと思い込んでたんだけど違って、でも自分で訂正するのが恥ずかしかった私にはその突っ込みが有難くて仕方ないよ･･･ - 名無しさん 2013-02-09 22 50 49 カイゼルさん回復→水っすよwwwww - 名無しさん 2013-02-09 23 56 49 カムイと間違えてるわ もうやだ - 名無しさん 2013-02-09 23 58 03 ドンマイw間違えながらもちゃんと教えてあげてるとこはカッコいいと思うぜ！ - 名無しさん 2013-02-10 00 06 54 返答ありがとうございます。Sジーク、カムイ固定で残り歌姫、水牛、イカ、タコ、オロチ、イース当たりで最適な面子を探ってみます。スキル、ステータス的にはイースが一番良さそうだけどガチャ入手でなければいいが・・・。タコはステはトップクラスで99持ってるけどスキルが４倍パでは微妙なんだよな - 名無しさん 2013-02-10 02 51 26 主ではありませんがヘライースを最後にもってきてもよさそうですよね？ - 名無しさん 2013-02-09 23 06 11 それもいいかも！水パのギガグラ枠が新設されるとあっちゃ組み込まなきゃ損ってもんさね！ - 名無しさん 2013-02-10 00 16 00 勇者降臨に ＬＧＥＤ ＦＬ闇ネプ Ｓ歌姫 虹おっさん×3でがんばればいけそうだなと思ってみたりした （無課金でも簡単に行ける フレしだいだけど・・・） - 名無しさん 2013-02-09 21 52 37 それで行けたら地獄級言わないんじゃない？回復１５００でどうにかなんの？ - 名無しさん 2013-02-09 22 13 42 L闇ネプ.FLアマテラス.S歌姫、虹おさんでノーコンした事ある！ただ事故る事あるし集中力とパズル力いるけど！ - 名無しさん 2013-02-09 22 44 42 虹おさん3体だけど1人回復高いのか防御態勢入れる余裕あるかも - 名無しさん 2013-02-09 22 46 03 どんなシミュレートしてんだ？半減＋防御の構え入れて１２ターン中ダメージ４分の１が９ターン。ネプスキルとGEDスキルででハイランダー倒すには最低で３８ターン。回復足らず出来そうもないけど？無課金ならノエルでしょ - 名無しさん 2013-02-09 22 56 36 L CDD F 闇闇ハーデス S 虹のおっさん×２ オロチ 歌姫 HP 12300 回復1400 でノーコン。 １００分かかったｗｗ - 名無しさん 2013-02-09 22 30 54 ドテンプレで態々報告しなくても･･･と思った - 名無しさん 2013-02-09 22 35 08 青おでんのサブって何がいいんですか？ - 名無しさん 2013-02-09 22 43 47 編成例を穴が開く程見てこい それでも分からなかったらパズドラは君に向いていない、アンインストールするんだ - 名無しさん 2013-02-09 22 47 05 アンインストール完了。 - 名無しさん 2013-02-09 22 54 13 お疲れー もう来ないでねー - 名無しさん 2013-02-09 23 03 20 お前らそういうこと書き込むくらいならちゃんと答えてやれよ。自分で調べないのもどうかと思うがお前らの対応見てたらいらいらするわ - 名無しさん 2013-02-10 00 41 05 だったら見なきゃいいだろ - 名無しさん 2013-02-10 00 56 24 編成例をみてこいがちゃんとした答えだろ - 名無しさん 2013-02-10 01 01 35 説明長くなるものをわざわざ答えようとは思わん、編成例見て来いとしか - 名無しさん 2013-02-10 01 34 55 このページは質問版でも何でも無い あくまでWiki内の要素の一つ。 いきなり聞くんじゃなくて普通はWiki内を調べてから聞きに来るもの。 下に初心者向け欄が新設されている今は猶更。 - 名無しさん 2013-02-10 08 56 42 ゼウス初挑戦ですが、サブは覚醒ヘラ×３ CDK と覚醒ヘラ×2 女帝 CDK どっちがいいですか？ - 名無しさん 2013-02-10 00 52 22 何のためのテンプレなのか考えて氏ね - 名無しさん 2013-02-10 00 58 15 テンプレにはこの２パターンが置いてあって、テンプレみたからこそ質問しに来たんだろうよ・・・ - 名無しさん 2013-02-10 01 07 46 と思ったら真上の方は１つしかなかったな、すまん - 名無しさん 2013-02-10 01 08 53 テンプレ読んだなら読んだで最適解がどっちか分かってない奴に説明する気なんざ起こらん、あれで理解できない奴に教えられるかという話 - 名無しさん 2013-02-10 01 40 10 ちなみに最適解はどっちなんだね？ - 名無しさん 2013-02-10 01 53 22 ゼウスがどういう敵かを考えたらおのずと答えは出る。左のゼウス降臨をみてみな - 名無しさん 2013-02-10 02 14 40 両方ともクリア目安は石８個で何を他に考えるの？自己満足度？はっきり言ってそんなバカにするほどの質問じゃないと思うけどね、 - 名無しさん 2013-02-10 02 26 23 どっちも一緒だと言うんならスキレ前提も読んで寝ろ - 名無しさん 2013-02-10 02 40 09 女帝CDK、SLMAX→約５。ヘラ３、魔王CDK、SLMAX→約８。 - 名無しさん 2013-02-10 02 44 24 五個程度に抑えられるかもっていうのもどっちも書いてあるがなwそもそも一人違いでテンプレ乗せようと思った人がすごいわ。はっきり最適解は人によるし、運にもよる。 - 名無しさん 2013-02-10 03 04 01 まあ要は自分のほうがテンプレ全部把握できてなかったけどいまさら後にひけなくなっただけだろ - 名無しさん 2013-02-10 04 48 56 上のそれは変な答えしてるが後者の目安がCDKのスキレがどれくらいだったかアテにならんのがな - 名無しさん 2013-02-10 08 38 45 今回負け答えてあげると、どっちでもいい。御三家どれを選べばいいか、と同じくらい不毛な質問。そしてこの手の質問は荒れるからしたでやってくれ - 名無しさん 2013-02-10 05 51 07 あ - 名無しさん 2013-02-10 08 34 45 い - 名無しさん 2013-02-10 10 28 39 て - 名無しさん 2013-02-10 10 40 53 ー - 名無しさん 2013-02-10 11 01 37 る - 名無しさん 2013-02-10 11 04 36 さ - 名無しさん 2013-02-10 11 48 22 nn - 名無しさん 2013-02-10 11 52 59 ふと思った。回復が－500の状態でリーダースキルの回復力が２倍にしたら－500×2=－1000になるよね？ - 名無しさん 2013-02-10 11 57 48 LS回復力2倍のやつで回復値0以下のモンスターいないからサブに複数体揃えないと難しいね。 - 名無しさん 2013-02-10 12 03 49 実際どうなるかは知らないです。 - 名無しさん 2013-02-10 12 05 30 いまさらすぎる質問な上スレチ むしろそうならないと思った経緯を聞きたいわ - 名無しさん 2013-02-10 12 05 54 お前に編成板は早すぎる 下に初心者板があるからそっちに行くといいよ - 名無しさん 2013-02-10 12 12 00 この質問多すぎるんだよな。理由かんがえてみると、おそらく小学校でマイナスの数字の概念を学習させないからだな。 - 名無しさん 2013-02-10 13 57 36 あのね、回復は0より下にはならないからね。 - 名無しさん 2013-02-10 15 32 25 豪腕ガチムチPT組んで、ハート消すたびに自分にダメージだったら面白そう - 名無しさん 2013-02-10 18 45 39 雑談する場所じゃないからこれ以降は、診断してやって下さい - 名無しさん 2013-02-10 12 15 59 こういうのもいらない 結局流してるってことに気づけ - 名無しさん 2013-02-10 12 17 30 お前のコメントもいらない。反応するな。 - 名無しさん 2013-02-10 12 21 05 チェックミスしてんじゃねぇよ - 名無しさん 2013-02-10 12 23 13 ごめんなさい - 名無しさん 2013-02-10 12 26 26 殺伐としすぎワロタ - 名無しさん 2013-02-10 12 50 17 イシスパに何入れたらいいと思う？ - 名無しさん 2013-02-10 14 30 21 お好きな5色をどうぞ - 名無しさん 2013-02-10 14 31 36 4色でもそれなりに安定する - 名無しさん 2013-02-10 15 16 13 3色にすれば3色ダンジョンで使えるぜ - 名無しさん 2013-02-10 15 18 09 水主体とあどうだろ？リダフレ イシス Sジーク 亀 闇ネプ エキドナ - 名無しさん 2013-02-10 15 35 35 ライダー入れるしかないだろ - 名無しさん 2013-02-10 15 35 58 5色でほぼ100%なので、闇ネプ、カラクリサンタ、ジーク、赤ファフニールの水主体でやってる。 - 名無しさん 2013-02-10 15 39 39 アボーン - 名無しさん 2013-02-10 15 52 35 勇者降臨にＬ狼79、ＦＬアビネプ80、Ｓ虹の番人・ハダル46・覚醒ヘラ62・歌姫41(slMAX)の完全耐久Pで挑もうかなと考えてるんですが、このPではやっぱりキツイですかね？ - 名無しさん 2013-02-10 16 20 53 毎ターンハイランダーから5000越えのダメージ食らうのにどうするのさ 狼だけじゃ絶対足りないよ？ もう少し考えようね - 名無しさん 2013-02-10 16 32 06 主はそれを見越してサブに番人とスキルマの歌姫を用意してんだろ？むしろもう少し考えるのはあんただろ。アドバイスとては完全耐久でいくなら、ヘラの変わりにもう1体虹をいれるかエキドナがいいと思う。狼ネプでクリア報告もちらほら聞くからあきらめずにガンパレ。 - 名無しさん 2013-02-10 16 47 30 それを見越しってｗ 排卵分すら回復できないのに3ターンおきにくる計12000ダメージどうすんのさ 狼79だし絶対足りないよ - 名無しさん 2013-02-10 16 53 43 だからそれをサブで補うんだろうがｗ確かに厳しいかもしれんが回復だけをを意識すれば事故らんかぎりクリア可能。 - 名無しさん 2013-02-10 17 22 29 なんでこの人はさっきから狼だけで物事を考えてるの？ - 名無しさん 2013-02-10 17 29 13 一か所に目を付けたらそれしか見えないタイプなんじゃねｗｗ そしておかしいのは自分であると気づかないタイプでもある - 名無しさん 2013-02-10 17 38 47 狼に加えて番人とスキマ歌姫居て3ターン置きに来る12000も凌げないの？ｗｗｗ - 名無しさん 2013-02-10 17 40 47 ほんとそれですわ、自分で考えろって言っといてこれだからなぁ～ - 名無しさん 2013-02-10 17 53 36 「もう少し考えようね」・・・この一言が余計なのが分からんのかね。もう少し考えろよｗ - 名無しさん 2013-02-10 17 57 23 狼ネプ、サブは虹×２と歌姫20slMAX・女帝sl2de - 名無しさん 2013-02-10 17 06 57 ミスった悪い。あと狼は約3500で俺はノーコンできたぜ。参考にどぞ～ - 名無しさん 2013-02-10 17 09 16 補足遅くなってすいません、、、狼は＋込みで毎ターン約3350回復です＞＜ - 名無しさん 2013-02-10 17 15 42 大丈夫と言っている人が自信満々なので行ってみればいい。そして結果を聞きたいｗｗｗ - 名無しさん 2013-02-10 18 43 05 自信満々のやつがギリギリとか事故らん限りとか言ってるな - 名無しさん 2013-02-10 18 55 48 可能ならもう少しレベル上げしてからの方が良いと思う．もしくはハダルを虹番人に変えて，危なくなったらスキルを使用するようにすればもう少し安定するはず． - 名無しさん 2013-02-10 18 57 07 てかこんなに荒れるならこの板消したら？テンプレ見ろばっかで存在意義あるの？ - 名無しさん 2013-02-10 16 27 27 じゃあそのテンプレを誰がどこで作るのか考えてください - 名無しさん 2013-02-10 16 29 45 水歴龍みたいなのは複数パターンがあってちと微妙なライン（ただ同様のPTが現行で見えてるならそっち見ろ）、ゼウスは「持って来られる質問」が揃いに揃って全部定形パターン、戦闘解説だって無駄に長くなるからテンプレ見ろという話（テンプレで理解できてないのに余計な説明した所で無駄） 読んで「どこどこがわかりませんでした」という使い方ならまだ答えられるが延々と「同じ答え」をするつもりなんざない - 名無しさん 2013-02-10 16 58 33 テンプレはここで考えられた結果できてるわけ。それを見ろって言うのは、もう既に貴方がした質問に対する最適な回答は出ていますから、それを見て下さいね？って言ってるのと同じ。別にお金貰ってるわけじゃないんだし答えてもらってるだけ有難いと思った方が良いよ。 - 名無しさん 2013-02-10 17 14 12 テンプレに関する回答をする自給780円のバイトやりたいです - 名無しさん 2013-02-10 17 21 08 あんたが作ったテンプレじゃないし無償でもんなことされたら質問で溢れかえって機能しなくなるから黙っていてほしい - 名無しさん 2013-02-10 17 30 28 ネタだろうと人の褌で相撲を取ろうとする辺りまとめのアフィカスと同じ臭いがするね - 名無しさん 2013-02-10 17 35 38 俺、これから見つけたら『テンプレをみようね♪』って可能な限り書き込んでみる。 - 名無しさん 2013-02-10 17 27 05 ここ消したら行き場の無くなった教えて君が別のコメ欄に突撃するだろうが 考えてから物を言え - 名無しさん 2013-02-10 17 44 45 ゼウス初挑戦 L魔王 lv64SMAX Fゼウスorロキ LvMAX CDK lv80SMAX 覚醒ヘラ lv61 ハダルlv70SMAX 女帝lv50 石７個以内は難しいでしょうか。またフレンドはどちらがよろしいでしょうか。 - 名無しさん 2013-02-10 16 33 05 テンプラ用意しよう（提案） - 名無しさん 2013-02-10 16 35 26 テンプラ？テンプレじゃないの？ネタならいいけど・・・ - 名無しさん 2013-02-10 19 02 46 普通にキマイラで死にまくるぞそれ。ロキなら尚更。 - 名無しさん 2013-02-10 16 37 30 それのハダル→バハムート、ヘラ→闇ハーデスで行って石10個前後。 - 名無しさん 2013-02-10 16 44 40 勇者降臨、LFゼウス、サブ覚醒ヘラ×2.オロチ、女帝じゃきついですか？(^^;; HP13000程度、スキルレベルは全部1です - 名無しさん 2013-02-10 18 22 16 もともと敵のＨＰ低いからヘラじゃなくて変換系でいいんじゃない？ゼウスパでロードは威嚇だけで倒せるだろうし、ラースｘ２すればベルセルクも威圧中に倒せるはず - 名無しさん 2013-02-10 18 30 31 ゼウスヴァルヴァーチェ歌姫女帝ゼウスで余裕でノーコン可能 - 名無しさん 2013-02-10 19 06 33 勇者降臨診断お願いします。LFタナトスロキSヘラヘラダクゴレ歌姫 HP27788回復3055 スキルは歌姫のみMax他は1 ギガグラは魔王で使おうと思ってます。こんな感じで大丈夫でしょうか？ - 名無しさん 2013-02-10 18 47 38 回復追いつかなくなると思うの - 名無しさん 2013-02-10 18 58 58 回復が足りませんね！ロードすら難しいと思います。私も同じような構成で挑み無理と諦め、水ノエルであっさりクリアしました - 名無しさん 2013-02-10 19 01 42 ロキタナトスはイメージほど強くない。無限回廊やってマックス回復するにはどれだけ必要かやれば分かると思う - 名無しさん 2013-02-10 19 03 52 ヴァルキリーいないんですがヴァーチェじゃきついですかね？レベル22、スキレベ1です - 名無しさん 2013-02-10 18 59 43 あーあれかな まぁあれやったらああなってまうし、ああしたらええんちゃう？ - 名無しさん 2013-02-10 19 04 40 あれよりこれをこうしてああした方が良くないか？ - 名無しさん 2013-02-10 19 10 40 そらあれよ - 名無しさん 2013-02-10 19 11 31 ゼウス降臨ヴァンパイアスキル1じゃ無理ですか？ - 名無しさん 2013-02-10 19 07 43 ptを書いて目標石個数をだな… - 名無しさん 2013-02-10 19 12 42 ゼウス診断お願いします！ L炎隼神ホルスLevel57 FL覚醒ゼウスLevelMAX S女帝Level47SLevel3 マリンライダーロビンLevel72 覚醒ヘラ×2Level58 で石何個くらいになりそうですか。 - 名無しさん 2013-02-10 19 08 41 フレゼウスよりホルスの方が石数減らせると思うぞ - 名無しさん 2013-02-10 19 14 11 ホルスにしたら4色になるからじゃないの？ - 名無しさん 2013-02-10 19 21 12 ホルス使うくらいなら両ホルスにしてサブで色数揃えたほうがいいってことだと思うぞ - 名無しさん 2013-02-10 19 50 51 そうするとヘラを１匹抜くことになるわけだが、ギガグラを失った穴を倍率の上昇で補えるのかな？計算してないから分からんし、コンボ次第だとは思うけども - 名無しさん 2013-02-10 20 51 32 そこまで考えての発言には見えないなあ 具体的な事も言ってないし言葉足らずだわ - 名無しさん 2013-02-10 21 07 41 ゼウス降臨 - 名無しさん 2013-02-10 19 14 58 勇者診断お願いします。L：覚醒おでんLv71、F：狼回復700、S：虹おっさん*2、ヴリトラ、歌姫スキルマ。1時間くらいかかってもいいんだ。ノーコンなら・・・。 - 名無しさん 2013-02-10 19 17 02 HP17000です。 - 名無しさん 2013-02-10 19 17 59 ロード被りで死ぬしベルセルク追撃でも死ぬからオデンは使えない - 名無しさん 2013-02-10 19 20 25 ありがとうございます。やはり勇者ではおでん無力か・・・ - 名無しさん 2013-02-10 20 10 15 すいません、覚醒ヘラ、マシンゴーレムMk.Ⅲ、女帝は一応いるんですが、あと一枠を迷ってます。 - 名無しさん 2013-02-10 22 28 12 ゼウス降臨、LヴァンパイアロードLvMAXF覚醒ゼウスLvMAX S覚醒ヘラ53、ヘラLMAX、カオスドラゴンナイトLv51、紅蓮の女帝エキドナLv58て石10個ぐらいでいけますか？ - 名無しさん 2013-02-10 19 31 58 ちょっとだけ画面を上にスクロールすれば幸せになれるぞ - 名無しさん 2013-02-10 19 34 06 テンプレを見てね♪ - 名無しさん 2013-02-10 19 36 27 ↑スキルは全部1です - 名無しさん 2013-02-10 19 32 51 わざとやってるだろ - 名無しさん 2013-02-10 19 58 24 勇者診断お願いします。L闇セレス FLパール Sアースガル 覚醒おでん 炎のアーマーオーガ 超下仁田ネギ HP19000 回復3300 スキレベ1です - 名無しさん 2013-02-10 20 03 50 アースガルをADKにしたいところけど、これでもいける - 名無しさん 2013-02-10 20 39 14 ありがとうございます！一応ADKもいるので、入れ替えてやってみます - 名無しさん 2013-02-10 20 53 03 勇者降臨についてです。シヴァノエルパーティで行こうと思うのですがその中に覚醒ヘラをいれるとノーコンは難しいでしょうか？ - 名無しさん 2013-02-10 20 35 48 リダスキの恩恵受けられないのはキツイ。 - 名無しさん 2013-02-10 20 37 54 Lﾌﾚｲ Sﾌｪﾆｯｸｽﾅｲﾄｶﾑｲ ｴｷﾄﾞﾅ ﾒﾃｵﾎﾞﾙｹｰﾉ ｾﾞｳｽ ｈｐ10160 回復1860 か Ｌ魔王 Ｓﾍﾗ ＣＤＫ ｴｷﾄﾞﾅ 虹番 ｈｐ12275 回復1830 どっちのが石使わないでいけますかね - 名無しさん 2013-02-10 21 00 56 ①ﾌｪﾆｯｸｽﾅｲﾄｶﾑｲって何処の誰？②フレンドってシステムは知ってる？③そもそもどこへ行くの？ 総合：頭おかしい - 名無しさん 2013-02-10 21 05 09 ①ﾌｪﾆｯｸｽﾅｲﾄﾎﾑﾗ ② ﾌﾚｲｼｳﾞｧ、 魔王ﾛｷ ③勇者降臨です ごめんなさい＞＜ - 名無しさん 2013-02-10 21 13 38 勇者？ - 名無しさん 2013-02-10 21 12 35 前者は、３ターンに１度のターン被り - 名無しさん 2013-02-10 21 15 59 すまん、続き→ターン被りをどうするの？ 後者も同じく - 名無しさん 2013-02-10 21 17 13 どっちのが石使わないでいけますかね - 名無しさん 2013-02-10 21 20 26 どちらかといったら、ハイランダーの防御貫通出来る前者かな。HPは、1.5倍後のやつ？ - 名無しさん 2013-02-10 21 23 30 攻撃 回復３倍ＰＴです。 シヴァのスキルをハイランダー戦でつかうつもりです - 名無しさん 2013-02-10 21 47 41 ま、テンプレ見ようや - 名無しさん 2013-02-10 21 51 39 闇でハイランダーはどうやって？ - 名無しさん 2013-02-10 21 19 55 コメ欄流したくないので適当な位置選んで打ってます。インド2.25倍に代表される火・水・木の耐久寄りPTについて書いておきました。ツッコミがあったらこのツリーに書き込んでください - 名無しさん 2013-02-10 21 38 52 乙。勇者は編成が無数にあるから色々沸きそうだね。HP回復の一定値、排卵対策とスキマ防御体制さえあればなんでもいいのに。 - 名無しさん 2013-02-10 21 49 18 とりあえずゼウスパだとか、複数半減パだとダメ半減モンスとか、Lドラウンの場合だとスキレとかでちょい変わるからしゃーないのだけれども、その他の「勇者用テンプレLF」に関しては自分で考えてほしいですね… - 名無しさん 2013-02-10 21 54 54 勇者降臨を闇ネプと闇セレスで行きたいんですがサブはどんな風に決めたらいいんですか？ - 名無しさん 2013-02-10 22 18 07 しっかりテンプレ読んで分からんところを聞いてくれ、そんだけじゃ答えられん - 名無しさん 2013-02-10 22 21 53 すいません、テンプレのリリスの枠を迷ってます。 - 名無しさん 2013-02-10 22 29 29 あ、やっぱり何でもないです。解決しました。お騒がせしてすいません(´Д｀) - 名無しさん 2013-02-10 22 35 15 な に が？ チェックしろや - 名無しさん 2013-02-10 22 36 07 もう二度と質問しないでね！ - 名無しさん 2013-02-10 22 52 38 ↑こいつらよわそうｗ - 名無しさん 2013-02-11 00 18 11 何で判断したのか全くわからない - 名無しさん 2013-02-11 00 22 26 多分自分の悔しさ - 名無しさん 2013-02-11 00 57 29 勇者診断お願いします - 名無しさん 2013-02-10 23 04 25 勇者診断お願いします♪Lパール52Fパール99Sモルボル50オーディン63バステト35エンシェント48でノーコンいけますか? - 名無しさん 2013-02-10 23 15 25 チェック ・テンプレ欄の条件確認 - 名無しさん 2013-02-10 23 23 50 チェック。書き込み欄をよく込み欄をよく読んで読んでください。チェック。チェック。書き込み欄をよく書き込み書き込み欄をよく読んでください。チェック。 - 名無しさん 2013-02-10 23 30 29 チェックできない人はノーコンできません♪ - 名無しさん 2013-02-10 23 35 16 いけません。何が悪いのかを答える気もありません。 - 名無しさん 2013-02-10 23 37 09 そのままだと微妙だけどパールをノエルにすりゃ行けそうな気が。まぁテンプレだが。 - 名無しさん 2013-02-11 00 09 09 なんでわざわざコメント返してるの？馬鹿？ - 名無しさん 2013-02-11 00 15 49 なんでわざわざコメント返してるの？馬鹿？ - 名無しさん 2013-02-11 00 19 39 最強パーティ教えろ - 名無しさん 2013-02-11 00 09 36 そんなのない - 名無しさん 2013-02-11 00 13 38 お前自身が運営になることだ - 名無しさん 2013-02-11 00 14 04 つよいパーティ よわいパーティ そんなのひとのかって - 名無しさん 2013-02-11 00 17 35 LFアヌビスSご自由に。これでノーコンクリアできない面は理論上存在しない。 - 名無しさん 2013-02-11 00 19 15 FLオロチ、カグツチ - 名無しさん 2013-02-11 00 21 34 は？？？ - 名無しさん 2013-02-11 00 14 32 は？？？ - 名無しさん 2013-02-11 00 18 59 どうして欄を流したくないんですか？？ - 名無しさん 2013-02-11 00 23 00 どうして欄を流したいんですか？ - 名無しさん 2013-02-11 00 25 17 別に欄を流したいなんて言ってませんが。上の方に流したくないって言ってる人がいたので気になっただけです。 - 名無しさん 2013-02-11 00 28 10 じゃあそこにチェックいれて聞いてみたら？ - 名無しさん 2013-02-11 00 31 30 最弱パーティーについて考えてみた。FLプラント - 名無しさん 2013-02-11 00 26 47 これっていじっていいの？まず最弱って何？ステ的にというのであれば総合的にもっと下がいるし局所的にならさらにいるけど？「最」っていうんだったらまずデータ全部あらって来てね？そのくらいの覚悟がないのにこんなとこに書き込んじゃダメじゃないかな？ - 名無しさん 2013-02-11 01 49 26 ここって何書き込めばいいの。何書き込んでも煽りと叩きしか来ない気がする - 名無しさん 2013-02-11 00 33 54 結局テンプレみろって言われるんだよね - 名無しさん 2013-02-11 00 35 38 例えば勇者の複数半減パーティの改善案とかなら答える余地はある。テンプレ読解前提 - 名無しさん 2013-02-11 00 36 44 テンプレ読まずにどうですかって言われてもね。何のためのテンプレだって話だよね - 名無しさん 2013-02-11 00 39 15 答える余地が無いならスルーすればいいのに - 名無しさん 2013-02-11 01 00 32 テンプレにないチーム編成。今でいえば木の歴龍テンプレパーティ考察とか。まだ情報すくなすぎるけどね - 名無しさん 2013-02-11 00 37 45 新ダンジョンのテンプレ構成とテンプレ改善だけ？ - 名無しさん 2013-02-11 00 40 14 逆に他に何をしたいの？ネタパ考察とかだったら叩かれないかもしれないけど - 名無しさん 2013-02-11 00 43 42 wikiの意義を考えればそうなるわな - 名無しさん 2013-02-11 00 48 47 上の改善っつーのは情況不明なことになりやすいのが半減パで、そいつにはある程度いろんなパターン考えてやらんといけないからどこが知りたいか、話聞きましょうということにはなる あくまで方向性が定め辛い水歴龍とかそのPTに限るが - 名無しさん 2013-02-11 00 51 24 診断してくれるならテンプレミロではなく行けるかどうかくらい答えて欲しいものですが・・・ - 名無しさん 2013-02-11 00 53 38 わざわざご丁寧なことに「行くために必要な条件」が書かれてるのになんで聞く必要があるんですか - 名無しさん 2013-02-11 00 58 22 全ての人がテンプレのモンスターを持ってるわけではないでしょう - 名無しさん 2013-02-11 01 01 23 だったらそう断った上で質問すればいいのに - 名無しさん 2013-02-11 01 02 52 ゼウステンプレも勇者テンプレも“挑もうと思う頃には”大半が揃ってるはずのメンツなんですがそれは - 名無しさん 2013-02-11 01 05 46 クソとか馬鹿とかしねとか罵倒する人についてはどう思いますか？ - 名無しさん 2013-02-11 01 06 23 それぐらい言わないと甘えてくるってのが経験論 - 名無しさん 2013-02-11 01 08 43 通常挑む際持ってるべきものを持ってない奴に「揃えてから来いｋｓ」と言うのも最初に目を通すべきテンプレを読んでいないやつに「テンプレよめ馬鹿」と言うのもおかしなことじゃない。 - 名無しさん 2013-02-11 01 10 08 そんなこと偉そうに言う割にはスルーしましょうともテンプレ読めと一言かけてあげるだけにしましょうとも書いてあることを読んでないんですね - 名無しさん 2013-02-11 01 14 32 スルーしたらマルチとか面倒なんですがねえ - 名無しさん 2013-02-11 01 18 05 しつこいと刺々しくもなるし言い方も荒くなる。答える側も人間なんだから、馬鹿みたいな質問にいつまでも穏便にやってられるわけないだろ？そもそもｋｓだとか馬鹿だとか言われるのは質問に原因がるんだからなおさらだ。 - 名無しさん 2013-02-11 01 20 12 揚げ足取りやすい、都合よく反論しやすいコメントにしかレスしないのな - 名無しさん 2013-02-11 01 20 49 しかも反論が穴だらけだしなｗｗ - 名無しさん 2013-02-11 01 22 46 面倒だから自分らは上に書いてあることも守らないと？他人には上に書いてることを守れとやたら厳しい割にそれはおかしいですよ - 名無しさん 2013-02-11 01 21 25 挑もうと思ってますが全く揃ってませんよ - 名無しさん 2013-02-11 01 07 42 別にガチャモンス強制じゃねーんだ、ヘラはともかくそれ以外は頑張れよ - 名無しさん 2013-02-11 01 11 58 テンプレは揃えやすさも考慮されてるってことを少しはわかって欲しい - 名無しさん 2013-02-11 01 13 32 欠けているモンスターと、自分なりに考えて代用できそうなモンスターを挙げた上で質問するなら普通に答えてくれるだろ。それでも罵倒する奴がいたらそいつがアホ - 名無しさん 2013-02-11 01 09 19 たとえばちょっと上にある勇者診断を例とすると、「HP○倍・回復○倍パの場合、ノーコンを目指すならLS補正後のHP25561以上必須（30000-33000以上推奨）、かつ回復力5000程度以上推奨 上記のHPを上回らない場合は4Fのターン被りで死ぬ可能性が高まるので注意（それを考慮してもHP17041以上ない場合は2桁以上の石消費覚悟） 」とあるんだからそれで考えてと言わざるをえない。これを短い文章にするとテンプレ見ろとなる - 名無しさん 2013-02-11 01 03 55 例えば「このテンプレを元にこういう条件までは満たせました。しかし、もしこれよりも強く組めそうならば教えて下さい。手持ちは○○が他にいます」とかなら答える ゼウスだけは完全な初回用のテンプレあるんで勘弁してください - 名無しさん 2013-02-11 01 16 04 それに「テンプレも読まずにいきなり聞いてくる奴ら」が「どこまで理解してるか」見通せるわけじゃないんだわ、そんな烏頭かもしれない奴らに親切丁寧に説明なんて出来ると思うか？無理だわ - 名無しさん 2013-02-11 01 24 00 お帰りください＾＾ - 名無しさん 2013-02-11 01 17 06 君もうやめときなさい。馬鹿にかまってもしょうがないし、群れができちゃったからもう何言っても聞かないよ。 - 名無しさん 2013-02-11 01 26 49 それ遠まわしな「煽り」なんですがそれは なんか煽り云々で議題どっか吹っ飛んだんで纏めると質問に対する答えは「適切な聞き方したんなら答える」 - 名無しさん 2013-02-11 01 34 50 テンプレ通りの質問は「質問する前の最低条件を満たしていない」ため、叩かれても仕方がないと考えるべきだな - 名無しさん 2013-02-11 01 37 43 君もばかではないな。君にも謝るよ。 - 名無しさん 2013-02-11 01 55 34 「叩き方酷い」ということに関してはモラル面の問題ではあるが、煽る煽らないに関わらず少なくとも「テンプレ通りの質問」は答える気無いですよ、でもきちんと問題点を潰そうとする質問には答えます 煽る煽らないはマジで(とりあえずは)別の話だから - 名無しさん 2013-02-11 01 44 55 その意見は間違ってはないと俺も思う。君は馬鹿ではない。それは謝る。 - 名無しさん 2013-02-11 01 52 25 木歴龍 上でも書いたけどLF：パールS：ADK・モアクーフー・シヴァ・覚醒おでんでクリア。HPはバーレイがあるから19512以上必須。火バインド釣用+実用性を考えるとLFパールSモアクーフー・ADK・フレイヤ・女帝辺りが安定してクリアできると思う。 - 名無しさん 2013-02-11 00 46 43 地獄級ＬＦフレイ Ｓ 剛腕、女帝、ホムラ、ホルスでHP17500,回復値10000でノーコン。5Fで威嚇、9Fでも威嚇、10Fでエンハンス 強化で3/4減らす。１０Ｆは威嚇なし＆開幕１Ｔで危なかったけど３Ｔ目に通常攻撃が来たのでなんとか耐えて撃破。スキルが飛んできたら確実に死んでたので10F威嚇はほぼ必須。9Fのセイレーン無限リザされなければ火パでのクリアは十分安定する - 名無しさん 2013-02-11 00 56 34 17500ってバーレイ食らうだけで落ちるじゃん クリアできるのは分かったけど安定と呼ぶには不安だし、パールパの方が安定度で言えば遥かに上じゃない？ - 名無しさん 2013-02-11 01 13 59 10Fで威嚇なら攻撃開始まで最低６Ｔ貰えるし上記のエンハンス＆強化でＰＴ育ってるなら余裕で殺しきれるんで相手の能力は一切考えなくてもいい。むしろ怖いのは５Ｆまでに威嚇貯めれなくてバインド食らう場合と９Ｆのセイレーン持久戦で回復事故（1個でも消せればほぼ全快するが）で死ぬ場合、10Ｆで初ターンに威嚇が使えないの3パターン。まぁ時間かかっても安定させたいならパールでいいけど炎でも9割方ノーコンいけそうなんで高速周回するなら炎でいいと。 - 名無しさん 2013-02-11 01 44 06 高速周回するほどのダンジョンでも無い、っていうのは元も子もない意見か まぁ火なりパールなり何でもいいわな - 名無しさん 2013-02-11 01 53 50 まぁ確かに1周すればいいＤではあるな・・・次はパールで行ってみるよ。セイレーン次第であんまり時間も変わらないかもしれんし - 名無しさん 2013-02-11 02 02 48 あ、パール推しといて何だが速さで言うなら絶対火パのが速いからな！！！ - 名無しさん 2013-02-11 02 04 55 もうテンプレ編成とチーム診断分けてくれよ - 名無しさん 2013-02-11 00 49 26 分けても聞く奴は聞く というか既に分けられてるんで - 名無しさん 2013-02-11 00 55 43 下の初心者向けコメント欄はそのためのものでしょ。 - 名無しさん 2013-02-11 02 11 56 ここはもう封鎖すべき - 名無しさん 2013-02-11 02 16 19 ここを封鎖→テンプレ教えてくれくれ厨が拡散→拡散先でも大戦勃発ってなるからここが防波堤となってりゃいいんだよ - 名無しさん 2013-02-11 02 17 33 勇者降臨挑もうと思うんだが、L火ノエル、Fシヴァ、Sギガンテス、カラドラ最終、女帝、女帝だと厳しいかな？他歴龍しか火持ってないから改善はできないわけだけど - 名無しさん 2013-02-11 02 24 00 せめてレベルを書いてもらわないとなんとも - 名無しさん 2013-02-11 02 25 54 火ノエル48、ギガンテス69、カラドラ21、女帝43、39 計HP7619、回復1400、攻撃4513 お願いします - 名無しさん 2013-02-11 02 30 14 出来れば回復態勢とまだ火力ほしい気がするけどいけるんじゃないかな - 名無しさん 2013-02-11 03 10 20 ロードターン被りきたら詰むな。あとは女帝のスキル使えないタイミングで回復枯渇しなければいけそう - 名無しさん 2013-02-11 03 20 18 フレのHP含めればターンかぶってても耐えられると思うんですが、どうにも回復きらして負ける気がしますね とりあえずこのパーティでがんばってみます - 名無しさん 2013-02-11 09 09 29 ギガンテス抜いて歴龍のほうがいいんでない？ - 名無しさん 2013-02-11 03 26 50 体力厳しくならない？ - 名無しさん 2013-02-11 03 32 44 歴龍は晩成らしいんでまだ育ててないんですよね - 名無しさん 2013-02-11 09 11 54 勇者降臨診断お願いします。LFタナトス ロキ S覚醒ヘラ ハダル 虹番 歌姫 HP28000 回復2900 歌姫の代わりにロード入れた方が - 名無しさん 2013-02-11 02 59 52 いいですか？両方スキルマです - 名無しさん 2013-02-11 03 02 05 それでどうやってハイランダーの防御つらぬくの。まさかハダルのスキル頼りとかいわないよね？ - 名無しさん 2013-02-11 03 13 08 こたえないでちょーだい、すぐ下読んで - 名無しさん 2013-02-11 03 15 14 質問テンプレ用意前にした質問に質問テンプレ使えというのはいささか… - 名無しさん 2013-02-11 03 18 37 いいや、・テンプレ自体は作成先だった ・そもそも最初から質問テンプレ以前にスルー案件 - 名無しさん 2013-02-11 03 22 46 そんなもの告知しないとすでに内容みたやつからしたら急に変えられても分らんだろ。告知が後である以上質問テンプレを使ってないことを咎めるのはどうかと - 名無しさん 2013-02-11 03 30 24 じゃあ後者だけ強調するわ、元々スルー案件 - 名無しさん 2013-02-11 03 35 00 ちょっと重要なので新規ツリー作成します。質問テンプレ用意しました。これを使用していない、またはこれに準じた質問をしていない場合(スマホも多いのでコピペは想定してません)、スルーでお願いします。 - 名無しさん 2013-02-11 03 03 57 ゼウス診断お願いします。 L魔王・ロード 40LV SLmax F覚醒ゼウス S 覚醒ヘラ61LV インフェルノハーデス60LV CDK58LV CDK50LV テンプレのパーティのエキドナをCDKに火力重視で入れてみたのですが、闇火力1000変わるだけで殆ど意味ないのでしょうか？(^^;; 手持ちに、sl2エギドナ76がいますが、やはりテンプレのパーティで無難に挑んだ方がいいのでしょうか？ご検討をよろしければお願いします。m( _ _ ) m - 名無しさん 2013-02-11 03 12 17 赤文字を読みなさい。それとテンプレについて質問したいなら↓を使いなさい。丁寧に聞けばよいってものではありません。 - 名無しさん 2013-02-11 03 19 43 すいません(^^;; ご迷惑をおかけしました。 此方の不確認でした。以後気をつけます。。。 - 名無しさん 2013-02-11 03 57 27 上のテンプレへのリンクが小さ過ぎる気もするんだよな。iPhoneでここ見てると気付きづらいんだよね。更にテンプレ見ろってやつも自分は知ってるからって場所も教えないし。 - 名無しさん 2013-02-11 03 25 20 とりあえず強調できる場所は強調 - 名無しさん 2013-02-11 03 35 40 最近、全体的に見にくい。というか、何でもたくさん情報を一箇所に置きすぎていて強調も何もあったもんじゃない。目立つ工夫だけして、シンプルにリンクだけで良い気がするが、たくさん情報がある方が『上読め』しか言わない人には便利なんだろうなぁ、と邪推。 - 名無しさん 2013-02-11 14 27 30 木の歴龍 地獄級はHPどれ位確保して行けば良いですか？2倍 - 名無しさん 2013-02-11 07 52 13 HP2倍やダメージ半減を考慮しない場合でお願いします。 - 名無しさん 2013-02-11 07 53 49 ゼウスについて、テンプレのCDKの代わりにオロチを入れてもいいかなと思うんですが、どうでしょう。光→闇の変換なのでゼウスを邪魔するなど考えると威圧系2体の方がいいんじゃないかと思いました。どうですか？アドバイスお願いします。 - 名無しさん 2013-02-11 08 14 37 木の暦龍地獄LゼウスFLゼウスSヴァル、ADK、エキドナ - 名無しさん 2013-02-11 09 15 54 カイゼルで安定ノーコン、ボスに威嚇したけど3ターンで倒せた - 名無しさん 2013-02-11 09 16 43 なるへそ。って言いたいけどlv slv書いてくれんと参考にならない - 名無しさん 2013-02-11 09 23 21 歴龍超級LF半減のサブ適当でノーコン 平均レベルは50ほど キマイラのバインド対策に女帝入れれば割かし安定 無課金で組める即席パーティだとこれが一番無難かな？ - 名無しさん 2013-02-11 10 09 36 木の暦龍地獄診断お願いします。L進化フレイヤ30 FLパール量MAX＋139 Sエンシェント95スキレベ3 スサノオ72スキレベ3 女帝48スキレベ3 モルキン量MAX。モルキンは単純に体力稼ぎなのですが、進化前おでんMAXやグラビトン31もいます。風鈴は居ないので、このようなパーティになってしまいました。これでノーコン行けますか?無理なら、改善方法等を教えていただきたいです。お願いします。 - 名無しさん 2013-02-11 10 25 30 木のボスは状態異常は防いでくるし、正直エキドナはそこまで必要性を感じない。その分、木を入れて体力の底上げすればいいと思う。ついでに、フレイヤをリダにして中途半端な火力で挑むなら木半減を入れて持久戦に持ち込んだ方がいいんじゃね - 名無しさん 2013-02-11 10 35 41 一応エキドナは10Fでは被バインドによるターン稼ぎ要員だ HP足りてるなら、の話になるが - 名無しさん 2013-02-11 10 46 29 ごめんなさい。忘れていました。体力は17680で回復は6092です。 - 名無しさん 2013-02-11 10 40 04 注：スキル・バーレイストームによるダメージは19,512 あとはわかるな？ - 名無しさん 2013-02-11 10 44 04 ありがとうございます。それを忘れていました。それ以上の体力があればノーコン行けますか? - 名無しさん 2013-02-11 10 53 10 それはお前・・・腕次第だろ - 名無しさん 2013-02-11 10 58 14 了解です！とりあえず、がんばります笑 - 名無しさん 2013-02-11 11 12 57 上に書いてあるゼウス攻略の魔王は進化前じゃ駄目ですかねー？ - 名無しさん 2013-02-11 10 31 55 赤文字を読みなさい - 名無しさん 2013-02-11 10 38 39 勇者降臨診断お願いします。 LF覚醒ゼウス88、99 S 覚醒ヘラ83 2体 魔王67slmax 女帝60sl2 総HP16000 このPTで石何個でクリア可能でしょうか？ - 名無しさん 2013-02-11 11 25 38 なんでそのサブにしたの？理由は？ - 名無しさん 2013-02-11 11 28 21 ヴァルキリーやヴァーチェを所持していないことが1番の理由ですね…4Fでギガグラを2つ使用して押し切れるのではないかと考えてこのPTにしました。 - 名無しさん 2013-02-11 11 35 07 ゼウス持ってるなら大体わかるでしょ。 - 名無しさん 2013-02-11 11 38 54 分かりました。一度挑戦してみます。失礼しましたm(_ _)m 診断有難うございました。 - 名無しさん 2013-02-11 11 43 47 ノーコンでクリア出来ました。 有難うございました。 - 名無しさん 2013-02-11 12 11 58 えっまじですか。このPTでノーコンできるんですね。 - 名無しさん 2013-02-11 14 37 47 主です。 多少運も絡みましたが行けました。1F,3Fは全体攻撃で一掃 2Fでスキル溜め 4Fでギガグラを2つ使用、変換を使用してロードを1体残し変換を溜める。5Fでラスゴ2つ、威嚇、変換で行けました。 - 名無しさん 2013-02-11 15 07 56 おれの知識じゃ診断は出来ないが結果報告待ってる - 名無しさん 2013-02-11 14 35 01 報告の2時間後に何を言ってるんだ。 - 名無しさん 2013-02-11 15 02 33 木の歴龍診断お願いします。LSアヌビスSエキドナ、エキドナ、スサノオ、スサノオ もちろんSLMAXです。(アヌビス以外) - 名無しさん 2013-02-11 12 16 15 ネタなのかなんなのかしらんけど、難易度不明、Ｆ不明、仮にＦがアヌビスなら、プレイヤースキル如何でどのダンジョンでもワンパンいけるだろ - 名無しさん 2013-02-11 12 21 38 何を診断すればいいかわからないよ。アヌビスパなら水の火力もバカにできないからエキドナ→オロチにしてもいいんじゃない - 名無しさん 2013-02-11 12 27 10 イーリス。。。ドロップ１．５倍の表記ないじゃないか・・・・ - 名無しさん 2013-02-11 14 16 32 板違い氏ね。 - 名無しさん 2013-02-11 15 48 49 板間違えただけで氏ねとかネットに書き込むのも命がけの時代なんだな・・・ - 名無しさん 2013-02-11 18 39 56 氏ねの裏側には愛情があるのさ♪ - 名無しさん 2013-02-11 19 14 26 勇者降臨、Lノエル F闇ネプ Sカムイ ミズガルズ 歌姫SLmax セイレーンSL6 2倍後HP20000回復4000程度でノーコンクリア。最初のデビル5体が辛いですが水ノエルさえ持っていれば後は揃えやすいので、水ノエルパテンプレのフレンドに闇ネプを入れることを提案します。 - 名無しさん 2013-02-11 14 48 25 おめでとうございます。 - 名無しさん 2013-02-11 15 40 45 自分もL水ノエル,闇ネプ、SメガロドランSLmax,歌姫SLmax,カムイSL1,ミズガルズSLmaxのHP19000、回復3500程度でクリアできました。1階さえ抜ければ基本問題ないのですが、5階でミズガルのスキルが必要な場面が結構あったので、防御態勢2体とミズガルのスキルがmax近くじゃないとベルセルとハイランの被りダメージ12700程度を3ターンごとに確保するのが大変かもしれません。 - 名無しさん 2013-02-11 16 40 59 昨日この場を借りて質問した者ですが、勇者降臨、狼ネプの狼3350回復でサブが虹×2女帝歌姫でクリアできました。ハダルとヘラを変えて正解でした^^;5Ｆは全く問題なかったのですが、1Ｆで石2個消費・・・。回答して下さった皆さんありがとうございました！! - 名無しさん 2013-02-11 15 56 21 おめでとう！しかし一階で石二個か。一階も舐めちゃダメなんだな。 - 名無しさん 2013-02-11 16 06 19 やっぱり1Fでスキルなしのデビル×5はよく考えられてる・・・。 - 名無しさん 2013-02-11 16 09 49 勇者降臨診断お願いします。L進化インドラ F闇ネプ サブ ハダル 大海slmax ヴァーチェ クリスタルオーロラです。体力はスキル抜きで1魔法石何個積んだらいけるでしょうか？ - 名無しさん 2013-02-11 16 26 11 悪いことはいわねぇ、諦めろ・・・・ - 名無しさん 2013-02-11 17 29 42 ↑スキル抜きの体力10000ほどです - 名無しさん 2013-02-11 16 29 01 ちゃんとレスチェックしような。それと、せめてレベルぐらい書こう。こちらとしても、診断する気にならんし、偉そうかも知れないが誠意みたいなものも見えない。とりあえず体力だけでなく、回復値も書いてくれないと、どれぐらい回復するかも分からないし、なんとも言えない。 - 名無しさん 2013-02-11 16 42 17 まああれだな 30個あれば行けるんじゃね？ - 名無しさん 2013-02-11 16 49 08 50個用意しておけばなんとかなるんじゃね - 名無しさん 2013-02-11 17 22 56 とりあえず、3ターンに一度約12000と毎ターン約5000がくるんだそ？それでも行く覚悟があるなら俺は止めない。 - 名無しさん 2013-02-11 17 35 21 ちゃんとレスチェックしろよｗ↓ - 名無しさん 2013-02-11 17 48 08 クリア出来ねんじゃね？ - 名無しさん 2013-02-11 17 42 30 ちゃんとレスチェックしろよｗ↑ - 名無しさん 2013-02-11 21 50 42 勇者診断お願いします L進化ロキ６７ F進化タナトス６６ S CDK３０ CDK９３ ロードMAX 歌姫３１ HP２２０００ 回復１９００ ぐらいです - 名無しさん 2013-02-11 18 10 36 テンプレでも読みましょうか。 - 名無しさん 2013-02-11 18 22 33 すいません。 - 名無しさん 2013-02-11 19 00 36 とりあえずハイランダー対策ぐらいはしとかないとね。 - 名無しさん 2013-02-11 20 41 59 LFホルス，光ネプ,エキドナSL3,ツクヨミ,パールHP15000強でノーコンでした｡4戦目威嚇使用で後は4色でいけました - 名無しさん 2013-02-11 18 19 30 多分勇者なんだろうけどそれぐらい明記しよう、あとホルスは”腕前さえどうにかなるなら”クリアできる公算が高いダンジョンの方が多い（ゼウスパで石居るか要らないか程度のダンジョン以外ならクリア可能）だからそこまで需要ないんだ、とりあえず乙とは言っておくが - 名無しさん 2013-02-11 18 23 59 なんでこいつこんな偉そうなんだよ - 名無しさん 2013-02-11 21 19 46 偉そうかどうかはわかんないけど、書いてる事は事実だと思うよ - 名無しさん 2013-02-11 22 38 39 勇者診断お願いします Lノエルドラゴンブルー１１ Fラクシュミ- - 名無しさん 2013-02-11 19 35 37 みすりました勇者診断お願いします Lノエルブルー11 Fラクシュミーmax Sアビスネプチューン17 ガイゼルジークフリート35 歌姫27 ヤマタノオロチ1 これでノーコンいけますか？ - 名無しさん 2013-02-11 19 38 48 総HPとか回復量とかわからないから何とも言えんがとりあえず一言 今日はまだ時間あるからどっか回って少しでもレベル上げれば？ - 名無しさん 2013-02-11 19 43 51 そこはテンプレ読もうぐらいで済ませてくれないかな？ - 名無しさん 2013-02-11 19 49 27 さすがに平均レベル50くらいまでは - 名無しさん 2013-02-11 22 01 37 育てとこうよ。特にネプ。そのPTだとネプでしかハイランダー突破できないぽいから、ネプのレベルが低いと時間かかるよ - 名無しさん 2013-02-11 22 04 56 テンプレ読もうで済ませてくれよ… - 名無しさん 2013-02-11 22 12 17 親切のつもりで答えてるのは分かるが、一度答えると「あ、答えてくれるんだ」と思い込んだ奴が出て来てまた荒れるからやめとけ - 名無しさん 2013-02-11 22 20 55 すまん。ちょっと思慮が足りなかったな。ではあらためまして…テンプレ読もうね - 名無しさん 2013-02-11 22 54 18 すいません上でみすったものです - 名無しさん 2013-02-11 19 36 32 勇者Dで，インド2.25倍耐久パで最速は火・水・木のどれだろうか？スキル初期レベル，平均70くらいだと仮定して。シヴァでハイラン貫通させてもベルでつらい。水は毒頼り。木はハイラン打倒に向いてるキャラが少ないというネックがあるし・・・こうしてみると水でしょうかね？ - 名無しさん 2013-02-11 20 45 49 平均レベル高めでHP確保したパールパにネプorシヴァ放り込む 以上。 - 名無しさん 2013-02-11 20 52 10 こいつラクシュミーじゃね？ - 名無しさん 2013-02-11 20 55 41 LFパール両MAX、ADK85SLMAX、モアクーフー85SLMAX、フレイヤ77、進化グリフォン50でいったら、パールパなのにベルセルクより先にハイランダーを倒せた。全体で10分かからなかった - 名無しさん 2013-02-12 00 25 18 LルージュFシヴァS女帝シヴァホムラECOでいったら３時間かからなかった、死ぬかと思った。 - 名無しさん 2013-02-12 01 14 07 おれもそんな感じでいったら5分で終わった - 名無しさん 2013-02-12 12 39 12 ラクシュミーじゃないかと言われた質問者です。レスの通り，木にシヴァいれたのでいくと以前より早く周れました。しかし，ラクシュミーは持っていないので，水だけは検討できてませんし，その他のPTでも検証できるほど周ってもいません。レスしてくれた方ありがとうございました。またしても長文失礼しました。 - 名無しさん 2013-02-12 17 43 10 ＬＦロキタナSCDK60ｓｌ１歌姫60ｓｌMax魔王71ｓｌMaxヘラ71で勇者ノーコンクリア体力27000位の回復3800ぐらいでした - 名無しさん 2013-02-11 21 05 04 ロキはmax＋180でした - 名無しさん 2013-02-11 21 08 39 ラッキーだったね！楽勝ではなかったろう - 名無しさん 2013-02-11 23 05 01 これで次の勇者もロキタナトス診断する奴増えるな。ノーコン難しいのにｗｗｗ - 名無しさん 2013-02-11 23 10 59 マジで＋で下駄はかせないとキツいもんな、ドラウンスキラゲ出来りゃマシになるんだが… - 名無しさん 2013-02-11 23 13 00 回復３８００はすごい。テクニシャンな。良い子は真似しないでノエルですよー - 名無しさん 2013-02-11 23 15 16 ホントだよ。勇者二人の攻撃食らって次の同時攻撃までちゃんと何度も回復出来るとは！プロパズドラー名乗って良いでっす - 名無しさん 2013-02-11 23 30 30 上の方が言っている通り楽勝ではなかったです＾＾；ロードは余裕だったんですが５Fの同時高家義をしっかり回復するのは結構きつかったですｗやってみて思ったことは排卵よりもベルセルクを先にやっちゃう方が楽ってことですかねぇ\\\ - 名無しさん 2013-02-12 00 14 15 ロキタナは回復3800以上プラス200以上を基準でいいね - 名無しさん 2013-02-12 09 47 06 それは基準に並んだろｗ - 名無しさん 2013-02-12 20 13 40 インド2.25でも4000はかなりギリギリのライン、闇だと用意できる限界が4000前後というわけで基準もクソもない、「クリア出来ますか＞＜」という層がクリアできるようなシロモノじゃない - 名無しさん 2013-02-12 20 26 13 あ、限界という訳じゃないけどLvカンスト近くまで持ってかないと普通に死ねる - 名無しさん 2013-02-12 20 27 56 ロキタナHP32000回復4600でノーコンできました。サブはギガクラ2体と歌姫と魔王です - 名無しさん 2013-02-12 21 34 24 勇者で、ドラパで行くときカノープス入れないと行けないのですか？ - 名無しさん 2013-02-11 21 32 06 いや、別に･･･ - 名無しさん 2013-02-11 21 47 43 光と水のデーモン両MAXにしてみたんだけど、この子らを活かせそうなPTって何かあるかな？あくまでネタの域を出ないだろうから他PTの劣化でも全然構わない - 名無しさん 2013-02-12 01 36 02 フロストはノエルパにいると道中の微妙に防御高い雑魚相手が楽になる。ハーピィはアマテラスと同色だしヘラ降臨で使えるんじゃない？ - 名無しさん 2013-02-12 01 51 59 わっちのノエルは木でありんす･･･。ヘラ来たら試してみるよ さんきゅ！ - 名無しさん 2013-02-12 02 16 22 ハーピィは耐久の滅びの機械龍でデーモン排除に使えると思う - 名無しさん 2013-02-12 14 27 59 ノエルとか半減みたいな攻撃倍率の低いパーティーだとスキル最大ボムは結構なダメージ源になるし、HP足りてるなら十分使えると思う - 名無しさん 2013-02-12 14 59 16 木歴龍超級ノーコン安定できますか？ リーダーADK54+2 アルデバラン58+4 究極ブラキオス99+8 メテオボルケーノ40+7 究極ティラノス65+8 フレンド進化イシス99+38 で初クリアだが9Fで回復ミスってここまできたら木歴龍行くしかないと思ってコンティニュー、無事歴龍ゲットしたがもしかしてノーコン行けたんじゃないかって一瞬思ったから少し悔しい。 ちなみにHPは木歴龍の連続攻撃食らって３桁残るぐらい。 - 名無しさん 2013-02-12 02 12 57 火消しのツタでMVDと究極ティラが行動不能→火力低下→倒しきれず攻撃を余分に喰らう→回復しきれず･･･ってパターンになる可能性ならある 相手HPの残り具合にもよるけどね。 - 名無しさん 2013-02-12 02 19 34 一応３ターンあって２３連鎖→１３連鎖で倒したんですがやっぱり運でしたね。５Ｆのキマイラも４ターンかかって偶然バインド０、９Ｆも事故さえなければ……って感じでしたから。 - 名無しさん 2013-02-12 02 39 01 表示料縮小テスト。テンプレ質問への回答は絶対に控えて欲しいです。 - 名無しさん 2013-02-12 02 44 21 LアビネプLV55.FLアマテラスLVMAX回復750ぐらい.S闇おさん、バハMAX、CDKLV60、セイレーンLV70SLMAX、LVは大体で書いてないSLVは1、HP14283で勇者ノーコン！1時間かかったけど半減でもいけるのね！ - 名無しさん 2013-02-12 07 02 58 よく１F超えられたな。ノーコンは単なる強運です - 名無しさん 2013-02-12 22 12 41 紫文字を青文字にもってきて、元々の青文字消したら？ ほとんど似てる中でなんか矛盾してるし - 名無しさん 2013-02-12 11 18 49 青字は書き込むならの話、スルーしろと言っても聞かない奴が多いんで妥協案 - 名無しさん 2013-02-12 13 13 05 もうじきノエルもらえるから重要無いと思うけど一応報告。L 覚醒おでん F 狼 S 虹おっさん*2、ヴリトラ、歌姫Slmaxでノーコンクリア。ヴァンパイア３体被りでなければ石0～3個でクリア出来ると思う。石使ってのクリア報告あまり無かったから書き込みます。 - 名無しさん 2013-02-12 12 25 52 ごめん、勇者降臨の話です。 - 名無しさん 2013-02-12 12 26 19 ヴリトラさんこんなところに。。。 - 名無しさん 2013-02-12 17 42 14 狼回復いくつでした？ - 名無しさん 2013-02-12 19 05 31 狼回復700でした。ちなみにパーティーHPは15300で、ハイランダー・ベルセルクの同時攻撃を受けて残りHPが３桁以下になるとヴリトラさんが本気だせます。 - 名無しさん 2013-02-12 19 57 09 ホモ歓喜パをある程度使えるレベルで作りたい思います。LFシヴァフレイS豪腕アレス あとはナニがいいと思いますか？ あれ・・・これただの火パじゃ… - 名無しさん 2013-02-12 19 55 36 ホムホム辺りを入れないと回復ががｇｇｇｇｇｇ・・・ってホムホム入れても焼け石に水かなｗでもまぁ単色だし変換2枚ないときついしね 問題は防御態勢で組み込める奴がいないってとこか - 名無しさん 2013-02-12 20 31 23 ヨトゥン、サムライオーガ、火炎獄デーモン(orマスリンw)でいんじゃね？ - 名無しさん 2013-02-12 20 41 20 俺はノンケだから分からんが枯れ属性はホモに需要あるん？ガチホモには可愛らしいデブおっさんが結構人気って聞いたからそれも追加で - 名無しさん 2013-02-12 20 47 25 生々しい話やめwwwww - 名無しさん 2013-02-12 20 51 54 LFADK/S - 名無しさん 2013-02-13 15 27 12 透とかＳＳＯＮＳＮとかの筋肉は需要ないん？ - 名無しさん 2013-02-12 21 02 03 そういうの求めるのはガチホモにとってはおばさんが韓流スターやジャニーズ求めてるような位置でまだまだ浅いミーハーホモらしい。男で言えば処女以外付き合いたくない!!って喚いてる感じ。 - 名無しさん 2013-02-12 21 14 33 ドワーフとか、トルネコみたいなむっちりデブおっさんキャラの需要があると思うの。 - 名無しさん 2013-02-13 10 01 13 ゼウス初挑戦なのですが、テンプレのcdkをヤマタノオロチに変えるのと変えないのではどちらが良いでしょうか?どちらもレベルは60です - 名無しさん 2013-02-12 21 36 24 テンプレ読め 特に赤字を読め それはもう5回くらい声に出して読め - 名無しさん 2013-02-12 21 39 08 cdkのスキルレベルが1なので… - 名無しさん 2013-02-12 21 41 28 そうか 後数十回追加で音読してまだ疑問を持つようだったら山田にすればいいんじゃないかな - 名無しさん 2013-02-12 21 44 28 了解です ありがとうございましたm(_ _)m - 名無しさん 2013-02-12 21 45 58 木の歴龍の地獄級に水パで行こうと思っています。L：幸運ラク99 S：カムイ68、トンベリキング41、歌姫60、水牛34 F：幸運ラク99で、LS反映後のHPは26087なんですが、ノーコンクリアできそうですか？それとも、やはり水パで挑むのは無謀というものなのでしょうか・・・？アドバイス等あれば是非お願いします!! - 名無しさん 2013-02-12 21 54 27 ちなみにトンベリと歌姫はSLMAXで、それ以外は1です - 名無しさん 2013-02-12 21 56 17 まず5Fのウォーターバインド、10Fは硬いのでほぼトンベリ頼り - 名無しさん 2013-02-12 22 01 31 防御6600ってことは単体攻撃13200越えないとダメージ与えられない状態で300万以上削るのはキツイと思う - 名無しさん 2013-02-12 22 03 29 前半はトンベリあるからまだ行けるだろうけど後半は割合ダメが通りづらい+硬い+バーレイぶっぱの三重奏があるせいで集中しないとしんどい お勧めはしないけど行けなくはないって感じかな？ - 名無しさん 2013-02-12 22 22 42 そうだね、5回のデーモンさえ無事にやり過ごせれば、あとは自分との戦いだと思う - 名無しさん 2013-02-12 22 37 46 もし行くならついでに豊穣の守りで999ﾀｰﾝ越えたらかけ直してくるか検証よろしく - 名無しさん 2013-02-12 23 29 19 さすがにトンベリでほとんど削り切るほうが早い - 名無しさん 2013-02-12 23 35 28 ﾊｲﾗﾝﾀﾞｰを包丁と１ラッシュで倒したことあるから根気とデーモン戦での運勝負に勝てばいけるのでは？ - 名無しさん 2013-02-12 23 43 38 LFラク(lv80/99)アルデバランlv60カムイlv70/slv4セイレーンlv60/slvMAXエキドナlv70/slv2でノーコンでした。ボスは200ターン近く、変換ターンはフツーに貫通します。危ないとこはF5のデーモンのバインドぐらいですからエキドナ入り。ボスは余裕。総hp24500程度 - 名無しさん 2013-02-13 00 56 48 イズノエルで行ったものだけど、ＢＯＳＳは150ターンで倒せた。威圧とかエンハンス、攻撃体制とかあったらデモンも即死なんだがな・・・ - 名無しさん 2013-02-13 07 01 31 ゼウス診断お願いします！L魔王Lv87Smax 覚醒ヘラLvmax 冥界神Lv89 cdkLv90S1 女帝Lv67S1 FゼウスLvmax - 名無しさん 2013-02-13 09 27 20 新しくこんなヘラノーコンお手軽？考えてみたんだ。L大海セイレーン両マックス回復＋50F覚醒おでんS ラガヴslマックス 闇闇ハーデス 虹おっさん 破壊シヴァ これでHP足りるはずなんだがどう？ - 名無しさん 2013-02-13 09 48 41 ただのチキンPですやん… - 名無しさん 2013-02-13 11 28 35 セイレーンは誰でも考えつく部類なんだよね、用意が面倒いが - 名無しさん 2013-02-13 11 31 56 サブにシヴァやハーデス入ってる時点でお手軽ではないだろw - 名無しさん 2013-02-13 11 33 20 ほらあれだ、自分が持ってるので組んだんだよ - 名無しさん 2013-02-13 11 35 20 そうなんですよねこれが ただ歴は土曜に回す必要ありですがね - 名無しさん 2013-02-13 11 37 56 だからまず「お手軽」なんかじゃないし条件満たせてるんならテンプレやや劣化止まりなんだしどうと聞かれてもね、と - 名無しさん 2013-02-13 11 49 19 すみません。実際扇風機の代わりになるだろうか？と思いまして「自分の中で」手軽そう、雑魚楽そうなんで試してみます。ありがとうございました。 - 名無しさん 2013-02-13 11 59 49 暦龍slmaxにできるほど回せるやつがヘラ回せないとでもいうのか - 名無しさん 2013-02-13 12 39 00 スレ主ですが、それ俺です。ただし歴は超級ですが。本当は最初の文も直すつもりだったんですが、投稿失敗して直す前のを投稿してしまいましたが、本当の文ではそれも書いてました。 - 名無しさん 2013-02-13 13 07 27 W狼に豪腕挟んで超耐久PTどうだろうか - 名無しさん 2013-02-13 09 50 13 投げっぱなしジャーマンにも程がある - 名無しさん 2013-02-13 09 58 28 1ターンあたり9000ダメージ以下かつバインドが無いところでないと厳しい、そこまでするぐらいなら攻撃○倍使う - 名無しさん 2013-02-13 10 30 30 虹番をペルで挟むほうが耐久力ありそう - 名無しさん 2013-02-13 11 01 53 ゼウスのテンプレPT欄にフレンドゼウスも合わせてHPを15000以上にするとありますが欠けちゃ駄目ですか？マグマキマイラの通常攻撃以上のHP(14580以上)あれば片方倒した後も毎ターンやられないですむと理解したのですが。 - 名無しさん 2013-02-13 13 21 52 そう理解したんだったら細かいことグダグダ言わんでええやん - 名無しさん 2013-02-13 13 28 48 やっぱ合ってますか？いや本当にそれでいいのか不安で。少し15,000欠けるけど次回挑戦する気なんです。 - 名無しさん 2013-02-13 13 43 24 頑張れ！ - 名無しさん 2013-02-13 15 32 20 次回までに15000にできるんじゃね - 名無しさん 2013-02-13 15 47 53 ぶっちゃけ15000なくてもいいよ コンテ回数が数回増えるだけ それに石使うかゲリラに石使うかの2択で選べばおｋ - 名無しさん 2013-02-13 15 42 12 えっやっぱり15000ないとコンテ回数増えちゃうんですか？ - 名無しさん 2013-02-13 16 22 10 15000＝キマイラのワンパン耐えるだから実質14580でおｋ それ以下でも別に2回くらいコンテ増えるだけ - 名無しさん 2013-02-13 16 24 58 しかしこの質問多すぎやな…変えてくるか… いちいち言わんでも考えられるやろそれぐらいって思うのにこれやからなあ… - 名無しさん 2013-02-13 16 26 55 お 変わってた ありがと！ ついでだから14581以上必要な理由追加しとくわ！ - 名無しさん 2013-02-13 16 36 44 ありがとうございます。 - 名無しさん 2013-02-13 16 33 05 この前のゴットフェスで念願のオロチを手に入れることができました。初めての神タイプなのでとても嬉しい限りです。オロチの育成についてなのですが、聞くところ低レベルの方が需要がありそうです。まだ挑戦できる実力はないのですが、ゼウス降臨をクリアした方の攻略パーティーはレベルMAXが必要らしいです。育成するべきか迷ってます。オロチを使っていての感想をお聞きしたいのですがよろしくお願いします。 - 名無しさん 2013-02-13 23 18 14 すみません書きを間違いました - 名無しさん 2013-02-13 23 19 40 オロチは「ゾンビPT」の要になるモンスターです。最初のうちは敢えて育成も進化もせず、低レベルの状態でリーダーに据え、サブに低HP高攻撃のモンスターを揃え、フレンドにアマテラス等の自動回復系に協力してもらうといいでしょう。ゾンビPTはいわゆる切り札で、このチームがいればノーマルダンジョンの大半をクリア出来るくらい便利な能力を持っています。他のモンスター達が育ってきたらオロチの低HPゾンビPTから卒業し、育成・進化するのがいいと思いますよ。 - 名無しさん 2013-02-13 23 36 04 貴重なご意見ありがとうございます。他のモンスターの育成レベルが低い状態なので、今のところ「ゾンビPT」を取り入れて行きたいと思います。今後タイミングを見計らってオロチを育成していきたいと思います。 - 名無しさん 2013-02-13 23 59 37 めっちゃ丁寧だな。神か。 - 名無しさん 2013-02-14 02 28 25 L魔王64slMX、ＦゼウスMX、女帝65、CDK70、冥界神50、覚醒ヘラ50。これでゼウスは石20個で行けるでしょうか………？ - 名無しさん 2013-02-13 23 32 19 そんな石消費してまで手に入れて、育てられるのかい君は？ - 名無しさん 2013-02-13 23 34 25 今日のメタドラで石使って育てれば、石消費は減ったかもしれないのに - 名無しさん 2013-02-13 23 42 04 限定条件つきとはいえコンボ稼がず攻撃25倍は魅力的なのでもんごえパーティでも考察しようかなと LFもんごえとしてサブ候補は剛腕・ホルス（幻フェニ）・女帝あたりだろうか 一番の要は回復値とHPのさじ加減だと思う 剛腕複数で0にするのもよし、ボス攻撃にギリギリ耐える程度のHPと大量の回復値で戦うのもよし - 名無しさん 2013-02-13 23 51 41 ↑自分で言っといてなんだけど後者はとてもじゃないが回復等倍じゃ無理無理無理のかたつむりだからやっぱ激高HPのPTになりそう この場合は被ダメ軽減のSSNOSNやインドラを採用するのもありかも - 名無しさん 2013-02-14 00 01 06 SSNOSN「やはり私が必要な時が来たか…」 - 名無しさん 2013-02-14 01 17 47 家具土「SSNOSNよワシも共に行こう！」 - 名無しさん 2013-02-14 13 24 04 ブリトラ インドラ「我ら四人衆！！」 - 名無しさん 2013-02-14 19 53 24 暦地獄診断：L究極ブラキオス S ADK ネギ GED アースガル HP9000回復1500でFはパール90ｓｌ5です。ノーコン可能でしょうか？安定しなさそうなら木ノエル取りに行こうと思います・・・ - 名無しさん 2013-02-14 01 08 05 スキレはブラキだけ１３であとは１です - 名無しさん 2013-02-14 01 11 06 すいません勘違いしてました・・Fは木ノエルでしたorz - 名無しさん 2013-02-14 01 12 53 それでまず超級クリアできた？ 地獄級バーレイストームダメージも調べてる？ある程度調べてから来い あとLFノエルで行くなら999ターン後にまたかけ直すか検証よろしく - 名無しさん 2013-02-14 05 00 29 上のステはF抜きのステです、それ足してLS踏まえるとHP2万強、回復7000でネギのスキルとかあってもノーコン厳しいでしょうか？ - 名無しさん 2013-02-14 09 26 51 HP２万だと技食らうとHPほぼなくなるからほぼ毎ターン回復して次の攻撃前に全快しないといけない。サブをネギも良いけどノエル使うとなると火力も高めないと１ラッシュになる中で毎ターン回復とか辛い作業になる。HPと火力を高めては？むしろ5Fデーモンが厳しい気が。 - 名無しさん 2013-02-14 13 37 25 やはり５Fと１０FでHPに不安が残りますね・・土曜までに22000くらいまで上がるように頑張ってみます。 - 名無しさん 2013-02-14 14 34 35 ゼウステンプレPTを見たのですが、キマイラ１体の攻撃を耐えれるHPがあれば、ターン被らないのと被るのどっちの方がいいのですか？ - 名無しさん 2013-02-14 08 26 27 個人的には被ってる方がよいかと。被ってない場合、ゼウスのリーダースキルが発動しないので、一匹目を倒すまでに苦労します - 名無しさん 2013-02-14 08 59 46 テンプレきちんと読めば分かることに答えないで貰えますかね…？ - 名無しさん 2013-02-14 09 21 35 バカにエサやるな - 名無しさん 2013-02-14 09 40 27 ゼウスを闇ドラパで行った報告。LFバハムートS CDK,CDK,女帝、オロチの平均レベ70くらいで18コンだった。ちなみに仮面で3回死にましたとさ - 名無しさん 2013-02-14 10 21 25 珍しくホムラリーダーのネタPT考えてみたSデカホノりん フレイムナイト サラマンダーアルマ シャイターンFアレス アレスがバランスタイプではないが回復０らしいのである意味シナジーとれてるしドロップ変換も豊富。誰か作れる奴はいるか！ｗ - 名無しさん 2013-02-14 12 43 02 シヴァ.98 爆炎龍.max ギガンテス.70 ベテルギウス.61 フェニックスナイト.70 マスリン.両MAX エキドナ.70-スキル4 セイレーン.80-スキルMAX アルデバラン60 ADK.両MAX カノープス.76 ヴァルキリー.76-スキルMAX コスモスヴィーナス.88 インフェルノハーデス.MAX ハダル.max ツクヨミ.MAX CDK.両MAX ロード.両MAX 虹クリ×2 リリス.60-スキルMAX これでヘラを魔法石10個以内で倒せるパーティーをつくりたいんですが、皆さんご意見を頂けると嬉しいです！！ - 名無しさん 2013-02-14 13 46 39 マルチにつき書き込まないようお願いいたします - 名無しさん 2013-02-14 14 36 00 あまりにしつこい。書くの嫌だったけど9割赤貝だよな。PTと投稿時間控えといたから次見かけたら運営に報告はしておく - 名無しさん 2013-02-14 17 20 46 インドラさんを産廃から脱却させるPTを考えてみた LインドラFバステト S天空ヴァーチェ,エンドラ,光セレス,コスモスヴィーナス インドラだけでなく、一般に使えない神を織り交ぜてみた。セレスもヴィーナスも回復高いし、インドラのスキルも活きるんじゃないかな 自分じゃ作れないけど - 名無しさん 2013-02-14 15 03 35 勇者降臨の診断をお願いします。 Ｌ：木ノエル両マックスＦ：金パール両マックス サブ：金パール、モアクーフーまでが決定です。 残りの候補がモルボルキング、ADK、進化フレイヤ、進化前パールレベルマックスです。 HPはそれぞれ1600程度、攻撃はそれぞれ1000を超えるくらいで、SLはモアクーフーとモルボルキングがマックスで、残りは全てSL1です。 パーティとしては、誰を連れて行ってもHP30,000程度を確保出来ます。 モルキンの毒と防御体制で耐久パにするか、フレイヤとADKで変換を駆使すれば貫通できるのかが分からないので 意見をください。おねがいします。m(_ _)m - 名無しさん 2013-02-14 16 17 24 金パいるならLF金パでええやん そしたらSモルキンADKモアクーフーフレイヤでいけるやん ノエルなんかいらんかったんや！ - 名無しさん 2013-02-14 16 28 35 そうですか。。。以前にＬＦ金パールで出かけたときに、ドロップ運がなく１Ｆでチビデーモンに瞬殺された ことがトラウマとなり、木ノエル手に入れたから、そろそろ勇者降臨に行ってみようかなぁと思った次第です。 当時はフレイヤいなかったし、パールかフレイヤにノエル食わせて両パールで行ってこようかなぁ。 - 名無しさん 2013-02-14 16 52 27 やっぱりLFパールのがいいと思うよ ノエルだとどうしても火力不足だし Fが両MAXなら回復も尽きないと思う - 名無しさん 2013-02-14 17 00 29 予定では、機械龍復活でカノプー取ったらLFパールで行こうと思ってたんですが 木ノエルを利用して行けないかなぁと考えたのがキッカケです。フレイヤのステータスを底上げしてLFパールで行ってみます。 ノエルを食わせるかどうかは検討中。ありがとうございました。(^^ゞ - 名無しさん 2013-02-14 17 29 37 アルテミス - 名無しさん 2013-02-15 15 13 57 L水ノエル、FL進化ラク、サブ ヘブンズネプ、カムイ、イズイズ、歌姫で勇者いけますかね？ - 名無しさん 2013-02-14 16 46 10 テンプレを読みましょう - 名無しさん 2013-02-14 16 50 14 木ノエルMAXになったのですが、進化パール４９イます。 木ノエルの需要ありますかね？ - 名無しさん 2013-02-14 19 08 25 すいません・・・書くところ間違えました。 - 名無しさん 2013-02-14 19 22 21 お前らコメントするときパーティーのテンプレみてから質問しろ - 名無しさん 2013-02-14 20 14 37 わざわざそれ言うためにコメ欄流すのもいかがなものか。それよりもテンプレを表示する場所を入力欄のすぐ上にすることってできないのかな？ テンプレ見ずに質問する人ってもう入力欄しか見えてないんだろうし - 名無しさん 2013-02-14 21 41 27 無理。やるんだったらコメント欄の流れる方向を下向きにして、テンプレ→入力フォーム→コメントツリーにするとかそれぐらいしかない - 名無しさん 2013-02-14 21 55 53 ですよね。できるのならとっくにやってるよね。まあ、言ってみただけです。 - 名無しさん 2013-02-14 22 30 48 管理人さんに提案することもできるけど通るかなあ… 一応やってみます - 名無しさん 2013-02-14 22 45 44 木の暦龍の地獄級はどういうタイプのPTならクリアしやすい？ - 名無しさん 2013-02-14 21 20 00 マスリン両MAXで統一 - 名無しさん 2013-02-14 22 35 13 なんかごめん。自分で考えて玉砕してくるわ。 - 名無しさん 2013-02-14 23 31 38 自分はL緑ノエルにヘラ、モルボル、究極ブラキオス、ネギのF光セレスでクリアしたよ。デーモンはともかく、セイレーンの攻撃ラッシュは生きた心地しなかった。HP20000以上確保できればかなり余裕だと思う。ちなみにボスののHP削りの殆どはギガグラ頼みだった。長文スマソ - 名無しさん 2013-02-15 05 45 43 チェックミス - 名無しさん 2013-02-15 05 48 02 クリアしたいなら半減半減じゃね？ - 名無しさん 2013-02-15 00 25 37 ありがとう！ LF,GEDだと5Fde - 名無しさん 2013-02-15 01 10 54 ミス。５Fで詰むから、LF玩具龍木にGED、女帝歌姫にHP上げに機械龍入れればターン無視でいけるかな。スタミナ貯まったらやってみる！ - 名無しさん 2013-02-15 01 23 10 マラソンなら狩人で挟むのがいいかも、 - 名無しさん 2013-02-15 00 26 38 レベルにもよるんだろうけどオレはＬＦパールにエキドナ入れて行ってる。うっかり回復消し忘れたりしなければ安定。 - 名無しさん 2013-02-15 10 51 19 ノエパルの木属性でトンベリ入れてる - 名無しさん 2013-02-15 17 00 30 LゼウスMAXFLゼウスMAXS闇ハーデスMAX魔王両MAXエキドナｌｖ91ｓｌMAXヤマタノオロチｌｖ50でゼウスノーコンいけますかね？フレを入れてHP16000程度です - 名無しさん 2013-02-14 23 01 41 テンプレを読めば全て分かる。 - 名無しさん 2013-02-15 07 50 43 ゼウスパでパールの代わりは誰が務まると思いますか？ - 名無しさん 2013-02-15 01 15 20 シャードラちゃん(´･_･`) - 名無しさん 2013-02-15 09 23 31 ゼウスお願いします ホルス６８ インフェルノＭＡＸ ヴァルキリー８５ スサノオ６８ おろち７１ これで石何個ぐらいですかね - 名無しさん 2013-02-15 05 35 54 ホルスなんざ腕前によって変化するんだから聞かれても困る 2つだけ言っとくと、ヴァルが居る意味がない(ヴァル入れないと安定しないなら諦めたほうがいい)、4Fをそれで突破できるのか - 名無しさん 2013-02-15 08 08 31 テンプレでいったほうがよいと思います - 名無しさん 2013-02-15 08 30 15 ゼウス無いならヴァルキリー枠は覚醒ヘラにしたほうがよい。0～5個位でいけるかも結局腕次第 - 名無しさん 2013-02-15 08 54 57 返信ありがとうございます。光はヴァルキリーしか育ってなかったですし、ハーデスもアークもってないので・・・ゼウスとったらゼウスいれます。ありがとうございます。 - 名無しさん 2013-02-15 10 07 17 ゼウス中難易度ダンジョン安定診断お願いします。 LゼウスS１LVMAX、天ヴァーチェＳ4LV80、プリヴァルＳ4LV80、大海セイレーンＳMAXLV80、ドラアーサーＳMaxLV50、(FLゼウス)なのですがLVMAXにしてもいまいちなアーサーの代わりに、天ヴァーチェ、もしくはプリヴァルにしたほうが安定しますか？バインドされた時や九倍が崩れたときに水だけではなく闇もつかえる現状のままがいいでしょうか？ - 名無しさん 2013-02-15 09 50 31 今日ゼウスみたいなんで初クリア時のチーム晒すわ！LFバハMAX、CDKLV80×3SL1、エキドナLV60SL1で石5個でいけた - 名無しさん 2013-02-15 09 55 29 LFバハPTはレベルきっちり上げんとテンプレより効率悪くなるんだよな - 名無しさん 2013-02-15 10 21 16 それでもスキルレベル上げないで石5個だと凄い魅力的 - 名無しさん 2013-02-15 14 15 41 ギガクラなしSL1で5個とか凄いっすねー - 名無しさん 2013-02-15 14 30 56 YouTube にこれに似たパーティでノーコンの動画があった気がする - 名無しさん 2013-02-15 17 36 03 そのノーコンの人は確かCDKの＋297とかオロチ使ってたはず！ - 名無しさん 2013-02-15 20 03 10 GFでアルテ引いたから新西欧*北欧のPT考えた L：進化アルテF：進化フレイヤ S：金パ・ADK・モアに後一枠は何がいいだろう エキドナかSSNOSNにしようと思ってるんだが･･･ - 名無しさん 2013-02-15 17 24 38 ダンジョンによって変えるよろし。超地獄級Ｄ以外は大体クリアできると思うけど - 名無しさん 2013-02-15 18 05 32 ゼウス獲ったのでゼウスパつくろうと思います。ヴァルとパールはいるのですがスキレ1、ヴァーチェもスキレ2です。テンプレ以外だとどんなモンスターがオススメですか？ - 名無しさん 2013-02-15 21 58 22 テンプレ崩すんならもう行くダンジョンに合わせて臨機応変に変えろとしか言い様がない。素直にアンケやポリンを待とう。 - 名無しさん 2013-02-15 22 48 58 Lヴリトラ、パール、イズイズ、カオスヴィーナス、Fホルスとした場合、残り1体のサブを次の中から選ぶとしたら何がいいでしょうか? 候補 アレス、ラクシュミー、インドラ、トール、緑オデン、スサノオ、ロキ - 名無しさん 2013-02-15 22 31 31 ドロップ変化と高火力のアレスかな？ - 名無しさん 2013-02-16 06 54 34 木ノエルパールで地獄行きたいのですが、フレンド入れて体力回復どれくらい必要でしょうか?? - 名無しさん 2013-02-15 22 35 45 魔王、ロキ、ペルセポネ、CDK、ハダル、セイレーンで闇パを作るとしたら誰をリーダーにして誰を外しますか？ちなみに魔王とセイレーンはSLMAXです。 - 名無しさん 2013-02-15 22 47 18 ダンジョンよるとしか...基本リーダーをロキかペルセ、フレをその逆。自分のリーダーにしてないのをお留守番かな - 名無しさん 2013-02-15 22 51 10 リダにするなら、ペルセポネかロキじゃない？フレをペルセポネかロキにして、でハダルはいらないかな＾＾ できればCDKをもう1体入れることをオススメします。そのときはロキを抜けばいいと思うよ。あとは潜って調整すればいい - 名無しさん 2013-02-15 23 35 56 参考までに僕の闇ぱは、リダ：ロキ又はタナトス、サブ：CDK×2、魔王、歌姫、フレ：ロキです。フレにペルセポネがいるので今後はそれを借りるかな＾＾ - 名無しさん 2013-02-15 23 38 15 同じ人が答えてくれてるのかな？ダンジョンによるorダンジョンに合わせるが3件続いてるんだけど、そんな答えなら必要ないんじゃないかな？ダンジョンに合わせるなんて言われなくても分かってるし、他の人の意見が聞きたいから書き込んでるのに。 - 名無しさん 2013-02-15 23 12 07 言われなくても分ってるなら質問しなくていいじゃん - 名無しさん 2013-02-15 23 15 33 これがアスペか - 名無しさん 2013-02-15 23 29 29 だって条件書かれてないんです 答えようが無いんです せめて「汎用性を求める」とか書きゃいいのにですね - 名無しさん 2013-02-15 23 17 17 高難易度の特定ダンジョン指定がなかったら普通は通常のパーティー編成で考えるとおもうんですが…。これ以上は答えてくれてる人にも申し訳ないし荒れる原因にもなるので終わりにします。 - 名無しさん 2013-02-15 23 35 03 通常っつったって天界神かも知れないし、はたまた多少の安定性無視の高速回転重視で、とかかもしれん 他の人の意見つったって高難度ダンジョン突っ込まんでも「回して確認できる」んだしリスクも低いからまず試して頂けませんかね ってのがテンプレ考えたりする奴の戯言 - 名無しさん 2013-02-15 23 44 03 通常って言葉の捉え方は人によって違う。後、自分の意見だけぶん投げておいて自分だけ逃げ道を作るってのは人によっては好ましく思わないからあんまりしないほうがいいよ。 - 名無しさん 2013-02-16 00 18 13 俺はそうは思わないね。自分の考えを人に強要したいなら他でやってくれ - 名無しさん 2013-02-16 00 36 19 ゼウス診断お願いします。70平均のテンプレパ(魔王のみスキルマ)orLホルスFゼウスSヘラ亀女帝slv1ヘラor魔王スキルマでしたらどのPTが一番石の消費を減らせるでしょうか。ホルスは変換いなくても9割方LS発動できます。宜しくお願いします。 - 名無しさん 2013-02-15 23 21 33 LホルスならFもホルスにしろよ。おれだったらヘラと適当な光いれたホルスかな。それとも光は全く育ってない？ - 名無しさん 2013-02-15 23 34 09 ご返答ありがとうございます！光は闇ヴィーナス48くらいしかいません。ギガグラ＋ラース＋12倍 ctw＋16倍かなと考えたものでして。。時間少ないですが、ホルスパでいくこと前提にもう少し考えてみます！ - 名無しさん 2013-02-15 23 40 20 すまん訂正するわ。それだとゼウスホルスの魔王のほうがよさそう - 名無しさん 2013-02-15 23 50 20 レスを拝見する前にホルスゼウスのヘラで突入してしまいました。結果は仮面とデーモンで1ミスずつ、キマイラで2、ゼウスで2の合計6個でした。魔王にしとけばと何度も思いました。ありがとうございました。 - 名無しさん 2013-02-16 02 11 06 ホルスパの参考にしたいのですがサブのｌｖはどれくらいですか？ - 名無しさん 2013-02-16 10 05 24 フレイや - 名無しさん 2013-02-16 05 08 19 妄想だけど，ＬＦ五右衛門×２、Ｓ剛腕ギガ×４とかダメかなぁ？ - 名無しさん 2013-02-16 10 13 56 豪腕で回復減らしてマイナスをキープできるように低回復を属性バラけるように入れるべきじゃない？豪腕は2体くらいでいいんじゃないかと思ってる - 名無しさん 2013-02-16 10 29 02 最大HPを増やすと、調整の幅が広がって事故りにくくなるというメリットもあるよ - 名無しさん 2013-02-16 10 34 46 フェニックスと鞄かなぁ - 名無しさん 2013-02-16 10 59 53 パーティ診断お願いします。 ゼウスPT L 覚醒ゼウス S 白盾の女神・ヴァルキリー skl.max 天空の騎士・ヴァーチェ 紅蓮の女帝・エキドナス 大海の歌姫・ セイレーンskl.max 無課金なのでパールがいません、改善点などあればお願いします。 - レントン 2013-02-16 11 42 54 特にないよ。意地悪とかじゃなくてね。もしこの先パールを手に入れてもSLMAXになるまではセイレーンでいい。 - 名無しさん 2013-02-16 17 30 40 次のゼウス降臨行きたいのですが、ペルセポネがいる場合はリーダーorサブに入ると思いますか？（初回です） - 名無しさん 2013-02-16 11 50 01 適当に面子入れ替えて軽くシュミレートすれば直ぐわかると思いますが - 名無しさん 2013-02-16 11 56 25 光2.25って使えないですかね？ - 名無しさん 2013-02-16 14 29 36 ↑ちなみにLFアポロンでSゼウス、ヴァル、ヴァーチェ、時魔です - 名無しさん 2013-02-16 14 31 27 チェック気を付けて。その面子なら素直にゼウスパでいいと思うよ わざわざアポロンにする必要が見当たらない - 名無しさん 2013-02-16 14 48 18 自分も同じパーティー考えてました。安定してのんびりできそうですよね！！ - 名無しさん 2013-02-16 17 21 00 アレスが当たったから、ジョジョパでも作るか…。ホルスは入れるとして、後はなんだろう。紫色の鬼神面とかか。 - 名無しさん 2013-02-16 15 34 01 アヌビス・バステト「」 - 名無しさん 2013-02-16 16 53 33 エジプト九栄神(九柱神)ほぼスルーとかにわかってレベルじゃねぇぞ！ - 名無しさん 2013-02-16 17 14 03 イシスパ作ろうと思ってるんですが、木の枠は決まってるとしてのこりの候補が進化ヴィーナス、オロチ、女帝、進化グリプスライダー、魔王slMAXだとどれがいいですか？ あと、ヴィーナスはこの場合光か闇のどっちがいいですか？ - 名無しさん 2013-02-16 19 22 50 LFイースとLロキFイースってどっちが強いと思う？ - 名無しさん 2013-02-16 19 27 10 火力イース。安定ロキじゃね？普通だけど。 - 名無しさん 2013-02-16 19 35 33 バランス2.25で ＬＦ千代女 Ｓホムラ、サラマンダー・アルマ、魔王、魔王の火闇パにしてみるのはどう？ - 名無しさん 2013-02-16 19 48 03 ２．２５？？？千代女はＨＰ攻撃倍なんだが - 名無しさん 2013-02-16 21 00 48 お手元の千代女をよくお確かめの上もう一度質問しなおしてください。 - 名無しさん 2013-02-16 21 34 52 ゼウスパーティーにオロチ入れるならどんなパーティーがオススメですか？理想なので入るダンジョンは考えない意見をお願いします。 - 名無しさん 2013-02-16 21 12 14 オススメ編成のゼウスノーコンPTでええんちゃう - 名無しさん 2013-02-16 21 20 42 スレ主です あのパーティーってゼウス用でオロチを入れたオススメパーティーではないと思うのですが - 名無しさん 2013-02-16 21 46 03 だったらヴァルヴァーチェエキドナオロチ くらいしかないんじゃない - 名無しさん 2013-02-16 21 52 23 お前の理想が分からん以上どうしようも無いと思うけど･･･ 火力なのか安定感なのか そこら辺はっきりしてから質問したほうがいいよ - 名無しさん 2013-02-16 22 04 46 今考えられる最強のパーティとは？条件は、1スキレ上げがレアガチャでしかできない無謀なものはNG2,+はついてないものと考える。3,敵は仮に弱点も半減もない無属性の敵で、バトル1 防御0HP100万、ターン3攻撃10000、敵使用スキル無しとする。この条件下で - 名無しさん 2013-02-16 22 26 27 この条件下でお願いします。 - 名無しさん 2013-02-16 22 27 52 すみません。今はテクニカルが主流なので、三ターン10回連続攻撃10000でお願いします。 - 名無しさん 2013-02-16 22 29 27 そりゃアヌビスパよ - 名無しさん 2013-02-16 22 43 33 って言われてもなあ、冗談抜きで最強とか人によって違うんですが 2.25で殴ろうがゼウスで殴ろうがホルスで殴ろうがただの4倍闇パだろうがどうにでもなるんで - 名無しさん 2013-02-16 22 53 31 アヌビス100倍パでワンパンですね＾＾ はい最強＾＾ - 名無しさん 2013-02-16 23 11 21 木の暦龍の地獄級の診断お願いします Ｌ木ノエル FLパール 緑オデン、ＡＤＫ、クーフーリン、クラビトンアースドラゴン ＦＬ以外全部Lv50以下です 総ＨＰ 33129 - 名無しさん 2013-02-16 22 28 07 はっきりと言わせてもらうが、不可能ではないけれどやめておけ。攻撃1.5倍でBOSSの防御6600を貫きかつ約376万もの体力を削るのに時間がかかり過ぎる。また、五階の火デーモンでも時間がかかる。最低でも一時間、まぁ二時間あれば何とかなるかもな。時間を持て余しているというならどうぞ。 - 名無しさん 2013-02-17 00 57 46 僕は緑おでん持ってないので、そこをゼウスに変えて1時間ぐらいでいけましたよ。FLのパールがSLmaxだったのでかなり安定しました。SL1とかだったら事故る可能性もあるかもしれませんね。 - 名無しさん 2013-02-17 05 49 27 LF - 名無しさん 2013-02-17 01 24 09 エンター押してしまった、すまん。LFイシスで、モアとカイゼルのスキルマ、高ステな緑と赤を1体づつでサクサクでした。 - 名無しさん 2013-02-17 01 27 34 別にカイゼルじゃなくて、高ステの赤でも問題無いんだけど、ドロップ枯渇対策とコンボ潤滑用に入れてる。 - 名無しさん 2013-02-17 01 29 58 LFノエル、Sホーリーセレス、クーフーリン、緑おでん、フレイヤ(平均レベル50くらい)で木の歴龍地獄行ったらBOSSで500ターン近くかかった、、、 - 名無しさん 2013-02-17 16 12 58 ざっと五右衛門パ考えてみた。LF五右衛門 S 剛腕 剛腕 ホムラ 女帝 HP24833（4966以下でLS発動）回復473 スキルに関して五右衛門は貯まるまでに死ぬ可能性があるため使わないと仮定しました。ボスに着いて威嚇から変換25倍火力で突破する方針？回復が473あるので回復事故して等倍が怖いｗ女帝を抜く場合ボスワンキルじゃないと舞ターン攻撃系のボスだと死ぬ…。スキルマアレスがいればホムラと入れ替えの可能性もあり？回復がほぼ無しの状態で敵を1体残してターン稼ぎとなるとミスするとリカバー効きにくそうです…。みなさんのご意見を聞かせてください！ - 名無しさん 2013-02-16 22 47 02 特定の範囲内でHP管理する大変さがイマイチ分からないから実装待ちだな その苦労に見合うなら使うけど、しんどい割にオーバーキル気味だったりするならホルスゼウスイシス辺り使うし。 - 名無しさん 2013-02-16 23 16 46 相手が木なら五右衛門有りだと思うけど、それ以外だったらホルスでいいかなってのが今の感想だなー。ＰＴ構成的に属性が火に縛られるのが最大の欠点だと思う。五右衛門x2、女帝、剛腕がほぼ前提条件みたいな感じだし - 名無しさん 2013-02-17 00 07 41 剛腕×３女帝がいいかと。 - 名無しさん 2013-02-17 01 44 16 うん、回復マイナスにして事故なくす。攻撃してもらいつつスキル溜めて、一気にジェノサイドが俺のシナリオ。どう？ - 名無しさん 2013-02-17 17 05 26 緑オデン2体目引いてしまったんだがパールパにいるかな。今持ってるもの、緑オデ、パール、モルキン、エンドラ、ラガウ、扇風機、島龍、モアクーフ4体、スキルレベルはほとんどがＭＡＸにしてあります。スサノオは持ってません。 - 名無しさん 2013-02-17 01 38 47 ＬパールＦパールだとして、Ｓがオデン、オデン、モア、ラガウ、とか能力高くてよさそうかなぁと - 名無しさん 2013-02-17 01 42 07 論外。そんだけ木モンスター集めてたら必要なのわかるだろ。 - 名無しさん 2013-02-17 01 52 33 ドロップの回転率考えないと能力高くても無駄にしかならないよ - 名無しさん 2013-02-17 02 26 29 サブはADK モア×2 ラストの枠を ラガウか扇風機でいいと思う - 名無しさん 2013-02-17 02 29 34 そんだけ持っててADKを抜く選択をするってのが謎だな ステは後回し、木変換を2人は入れないとドロ枯渇する - 名無しさん 2013-02-17 11 01 50 ホルスパについてなんですが、五色をテンプレのパーティーのようにメイン属性で揃えるのと、サブのメイン属性を偏らせて副属性で五色にするのと、どちらが火力ありますかね？後者の方が攻撃態勢を上手いこと活かせると思うのですが。例としては、サブにジークフリート、クロノタートル、ヘブンズネプチューン、覚醒ヘラ(ヘライース)といった具合です。 - 名無しさん 2013-02-17 07 23 37 SSNOSN！！SSNOSN！！ - 名無しさん 2013-02-17 08 47 26 ホルスパ最大の火力確保方法は、LSを確実に発動させること。攻撃態勢はその為にある。 - 名無しさん 2013-02-17 09 40 42 ということはやはりSSNOSNかオロチが要るということですかね‥ドロップ運がなかった時の保険として。 - 名無しさん 2013-02-17 10 22 38 保険というか最大火力で殴り続けるためのもの、攻撃態勢は「回復ドロップを消去して安定性を高める」ことに - 名無しさん 2013-02-17 11 23 15 ドロップ運がない事にどう対応するかによる。攻撃態勢を入れてLSを発動させるか、SSNOSN等を入れて耐え忍ぶか。 - 名無しさん 2013-02-17 11 33 52 つまり上記の例のジークフリートの枠はSSNOSNやオロチと選択で、その場合は水統一の意味がなくなるため、テンプレパーティーのようになるというわけですね。 - 名無しさん 2013-02-17 15 41 09 まず統一PTはスキルが死んでるというのが全て 例えば、ヘブンズはスキルが死んでる（ホルスパにおいては）→ゼウスに分がある、ヘライースだったら尚更 ジークは瞬間火力用、と言いたいが4色含めてコンボつまないといけないのが辛い、ならエキドナなりで伸ばしたりしましょうというのがより攻撃的な考え方 回復泥潰すのはあくまで安定面 - 名無しさん 2013-02-17 16 24 08 ようやく納得しました！それでテンプレ構成があのようになるのですね。教えていただいてありがとうございました。 - 名無しさん 2013-02-17 17 02 17 攻撃態勢入れたら強ボス勝てないから。道中安定ならドラパでいいじゃん - 名無しさん 2013-02-17 21 32 22 ホルスパに攻撃態勢とかｗｗｗｗ無限回廊遊ぶなら楽しいけど、ノーコン目指すなら入れないよな - 名無しさん 2013-02-17 21 35 12 ホルスパ最大の火力獲得方法とか何？ｗｗｗｗ１キル出来るボスどんだけいるんだよｗｗｗｗ - 名無しさん 2013-02-17 21 38 47 な。ゼウスにワンパン食らったら終わりじゃん - 名無しさん 2013-02-17 21 39 48 イシスパで闇と光枠がきまらない。今のところゼウスとヘラなんだけどなんかオススメありますか？は - 名無しさん 2013-02-17 11 43 34 アークハーデス - 名無しさん 2013-02-17 11 59 16 カオスヴィーナス - 名無しさん 2013-02-17 12 49 32 闇機械龍の地獄に - 名無しさん 2013-02-17 15 58 38 みすったごめんなさい - 名無しさん 2013-02-17 15 59 21 闇機械龍の地獄に行きたいんですがL F闇闇ハーデスとcddで行くとき最低HPどれくらい必要ですか？ - 名無しさん 2013-02-17 16 04 19 上の「ハダル地獄級簡易攻略PT構成」に回答が書かれてる - 名無しさん 2013-02-17 16 45 32 俺は最強→７０００。僕自信ない→9613。 - 名無しさん 2013-02-17 20 02 41 ゼウス降臨でL魔王 FLゼウス サブ覚醒ヘラ×２山田エキドナだったら - 名無しさん 2013-02-17 17 54 09 ミス。ゼウス降臨でL魔王 FLゼウス サブ覚醒ヘラ×２山田エキドナだったら テンプレパとどっちがいいですかね？エキドナslMAXCDKｓｌ１でしたら - 名無しさん 2013-02-17 17 55 42 前も全く同じ質問を見たなー。回答の内容は忘れたけど、過去ログ見りゃ載ってるんじゃないの。あとチェックな - 名無しさん 2013-02-17 18 10 01 質問は何個かあったんだけど回答されてなかったんだよね - 名無しさん 2013-02-17 18 20 25 どこをどう入れ替えようとしてるかが不明…テンプレ踏襲ならサブ覚醒ヘラ×２エキドナCDKだけども - 名無しさん 2013-02-17 20 58 53 ゼウス降臨でLFホルス Sヘラ ティアマト 青おで もう一つをシーフかGOGで迷ってるんですけどどちらが良いですかね？平均レベは70です。 - 名無しさん 2013-02-17 18 36 04 GOG一択。tk威圧なしで大丈夫か？ - 名無しさん 2013-02-17 19 17 40 あ - 名無しさん 2013-02-17 19 44 41 ま - 名無しさん 2013-02-17 19 57 19 今までの炎テンプレ：ＬＦフレイシヴァSホムラ剛腕女帝ホルス→新規テンプレ：ＬＦアレスフレイＳホムラ千代女帝ホルス。maxステ変化HP27758攻撃22089回復5013→HP26582攻撃32036回復4798。アレスと千代女は強い（確信） - 名無しさん 2013-02-17 19 45 23 ちなみに剛腕→千代にしただけだとHP22515,攻撃22551、回復7572と炎パにあるまじき回復力に・・・ギガンテスェ・・・ - 名無しさん 2013-02-17 19 50 23 アレス、ちよ、ホルス揃えてみたいわ。シヴァもフレイも持ってない情弱なので。 - 名無しさん 2013-02-17 19 52 07 なんだそのテンプレ。そのパーティでゼウスクリアしてみなよ - 名無しさん 2013-02-17 21 50 16 ほんと、色集めただけｗｗｗそれでクリア出来るとこなら、ドラパほぼ行けそうだな - 名無しさん 2013-02-17 21 52 32 昨日のスサノオさんにまつわるスレと比較するとレベルの低い話だなあ - 名無しさん 2013-02-17 21 58 41 昨日のがレベル高かった訳ではないのはわかるよな？あくまで比較してだろ。 - 名無しさん 2013-02-18 00 19 20 お前の文章の唐突感が半端ないぞ、もっとよく読め - 名無しさん 2013-02-18 00 30 43 テンプレならどのダンジョンを目的とするか言ってほしいな。少なくとも星空ノーコンクリア無理でしょ - 名無しさん 2013-02-17 22 00 23 スレ主じゃないが、「闇PT」のテンプレにせよ「インド神PT」にせよ明確な目的ダンジョンはないだろうに… ロキロードその他サブいれて…っていうのと対策を明確に立てるのは違う この場合は飽くまでも「炎属性として」のテンプレであって、神域対策ならゾンビパ組むなり何なりすればいい テンプレっていう言葉の意味はそう狭くない - 名無しさん 2013-02-17 22 16 29 統一PTでゼウス池ってのもなあ パールでゼウスクリア出来るんならそう吹っかけるのも分かるんだがね… - 名無しさん 2013-02-17 22 17 56 星域クリアとか普通のパーティはほぼ無理でしょｗ そんな特殊なダンジョン目的にするなら別のPT使えばいいよ - 名無しさん 2013-02-17 22 21 15 まあ、そうだなｗｗｗでもスレ主の言うのがテンプレだったら、そこそこのパーティならクリア出来ると思う。あえてコレが一番っていう必要ないと思うよ？ - 名無しさん 2013-02-17 22 27 27 星空クリア無理でしょ（ｵｰｶﾞﾆｼﾞｸﾘｯ - 名無しさん 2013-02-18 00 58 12 スレ主です。テンプレって言い方が不味かったか・・・あくまで"炎パ"の汎用メンツを新旧で比較したかっただけなんだが・・・もちろんゼウスや星域にこんなPTで行こうとは思いませんよ。あと星域は３面までは上記旧メンツのLFフレイでクリアしてます - 名無しさん 2013-02-17 22 39 59 真面目なやつだな！上司に好かれるタイプだ - 名無しさん 2013-02-17 22 43 40 それはどうも。後スキルレベルに関しては全く考慮しとらん！ - 名無しさん 2013-02-17 22 49 23 自演乙。 - 名無しさん 2013-02-18 00 19 49 ゼウステンプレパについて質問です 先日ようやくゼウスを入手できたのでテンプレパを作ろうと思いました しかしヴァルを持っていません パールは歌姫で代用しているのですがヴァルの代用はどうすればいいでしょうか？ ロードかヴァーチェ2体目で悩んでいるのですが・・・ ヴァーチェ2体目にすると歌姫の意味がほぼなくなるので決めかねています ヴァーチェ2体目にした場合歌姫の枠はなにがオススメでしょうか？ - 名無しさん 2013-02-17 22 19 28 スキルマ鞄とか、完治入れれば？ - 名無しさん 2013-02-17 22 45 41 ゲリラ用じゃないので鞄はちょっと・・・ 完治は持ってないです - 名無しさん 2013-02-17 22 46 25 ゼウスはサブを選ばないんだから、光に固執する必要もないと思うけどね。例えばゼウス初挑戦テンプレパを、ゼウスリーダーにして片方のヘラを魔王に変えたら普通に汎用性のあるパーティーが出来上がるし - 名無しさん 2013-02-18 00 17 17 はじめて二週間で火パ組んでみたのですが診断お願いします。LフレイS剛腕アレスエキドナグランティラノス。すべて育成中です - 名無しさん 2013-02-18 01 55 34 剛腕をアルマにすれば回復面も補えるか。 まぁECOは当分こないだろうけども - 名無しさん 2013-02-18 03 49 04 タイタンもう一匹捕まえたので、ECO来るまで普通のギガンテス使っておく感じでどうでしょうか - 名無しさん 2013-02-19 12 37 08 廃人の様な進め方に恐れ入ります。 - 名無しさん 2013-02-18 02 05 38 チェックもできない人に恐れ入ります。 - 名無しさん 2013-02-18 06 06 48 封印の塔PT構成は、人それぞれ千差万別ってことになるのかな。 - 名無しさん 2013-02-18 09 53 19 基礎ステ＆スキルで判断するしかないしね。後は、ボス次第か。 - 名無しさん 2013-02-18 10 19 26 相手の攻撃力も相応に低いから弱点属性PTでいけば割と余裕。難易度的には天上への続く塔クリアできるならいける位 - 名無しさん 2013-02-18 19 24 08 大泥棒参上！の超地獄級診断お願いします。LFノエル水、イズイズ、大海、アルデバラン、アビスネプチューンの大海slMax、Lvは平均90でHP14000、攻撃7000、回復2500です。地獄級はいけたのですが、超地獄もこれでいけると思いますか？試してみればいいだけなのですがスタミナが...すみませんよろしくお願いします。 - 名無しさん 2013-02-18 14 29 31 攻撃力等のデータ出てるんだから、無理なことはすぐ分かるでしょ - 名無しさん 2013-02-18 14 49 50 HP、回復はそれぞれ4倍されるんですが、無理でしょうか？バインド... - 名無しさん 2013-02-18 14 59 38 耐久パーティーはバインドと回復ドロ次第だよね。それさえなんとかなれぱクリアできるさ - 名無しさん 2013-02-18 15 01 29 LF火ノエルMAX S女帝85と40、進化前ギガンテスMAX、シヴァMAX、HP11000ぐらい回復力1700のパーティーで大泥棒行けますか？ - 名無しさん 2013-02-18 16 48 23 地獄限定でかなり安定していけると思う。開幕運と女帝のスキル高ければほぼクリア確定かと…超地獄はシラネ - 名無しさん 2013-02-18 19 12 58 女神降臨行きたいのですが、オロチを持ってないですが LFゼウスMAX ヘラMAX 女帝７０ パール９０スキル４ 魔王両MAXでいけるでしょうか？診断お願いします！ - 名無しさん 2013-02-18 17 15 07 大泥棒地獄級パーティ診断お願いします！Ｌ進化前ゼウスLv最大、Ｆ青おでん、Sヘラ、ハーデス、オロチ、シヴァ - 名無しさん 2013-02-18 17 44 34 五右衛門超地獄の、L・S神なしでの耐久型で一番楽なPTを考えてみた（机上論です） L火ノエル Fシヴァ S女帝*2 アードベッグ（スキルマほぼ必須） (自由枠-例：ホムラ) LvMax時の補正前HP約12330・回復2419、補正後のHPが32000程度以上必須（1Fコンテの場合でも即死を防ぐため）1Fが最大の鬼門、木下忍が少ない＆水下忍が居ないor多すぎるなら余計にきつくなる スキルが溜まってない状況でとにかく耐え忍ぶアードベッグが溜まったら開放、ここでシヴァをチャージ→溜まったら開放して水下忍を倒す（水下忍が多すぎるとバインドで死ぬ）2Fアードベッグのスキル→3F全体攻撃（ホムラがいれば安定）4Fは事故に気をつけて女帝が溜まった状態で5Fへ5Fでは絶景後に女帝スキル発動、バインド運が悪かったらここで1コン、銭投げに注意これで1Fで0～2個、5F1個、＋αという感じになると思います …正直ゼウスとかのほうがいいと思いますが、叩き台として考えたので意見どんどんお願いします - 名無しさん 2013-02-18 17 48 59 あ、5Fも0～1個です - 名無しさん 2013-02-18 18 22 27 五右衛門戦の開幕花火で即死しない？超地獄は花火無しならいけそうだけど… - 名無しさん 2013-02-18 19 22 28 花火を耐えるために補正前HP11449必須ですね… HP条件の部分をそれにするか、ホムラ→ヨトゥンという感じですかね（回復削れるけれども） - 名無しさん 2013-02-18 19 28 37 欲を言えば女帝一体にして花火用にヨトゥン、自由枠に覚醒ヘラが欲しいかな？って神は無しの方向か… - 名無しさん 2013-02-18 19 59 46 神というのは「ガチャキャラ」の想定ですので、これよりムズいダンジョン以外の非ガチャキャラはありだと思います（入手難度を考えていますので） ただその場合、・5Fで女帝＆LorFがバインドされると辛い(7/20の確率、女帝2体時は2/20) ・LvMax時の補正後HPは双方問題ない（47000前後）が回復：6321→4679に ということになります ヘラだと安定性がグッと落ちると思います - 名無しさん 2013-02-18 20 20 43 耐性安定パに時間短縮考えたら危険ってことッスね(--; 回復＆立て直し考えたら女帝二体が正解か… - 名無しさん 2013-02-18 20 29 04 3Fの全体攻撃は火ドロップ3つ消すだけで大丈夫ですね… ここも修正です - 名無しさん 2013-02-18 20 38 05 ついにアヌビス×アヌビス特化デッキができた！ - 名無しさん 2013-02-18 18 26 20 Lアヌビス アポロ ドラール ペルセポネ ヨミ Fアヌビス - 名無しさん 2013-02-18 18 28 59 何を特化したのかkwsk - 名無しさん 2013-02-18 19 18 35 む、書けて無かったorz - 名無しさん 2013-02-18 19 36 35 二色デッキで、ドロップの比率が1 1に近づくようにスキルを組んだのよ〜。運用方法を下記に。 - 名無しさん 2013-02-18 19 38 09 まず、10コンボの前提として二色のドロップが各々に3×5個ずつ必要。それを可能にするスキル組み合わせと考えてください。 - 名無しさん 2013-02-18 19 39 57 自分の画面を見て、火のドロップと水のドロップの数を数えます。もし足して15なら、先に防御個ず攻勢を使って、闇のダブル変換を使用します。するとドロップ数が15と15になります。 - 名無しさん 2013-02-18 19 45 35 上記は都合の良い一例なのですが、ダブル変換と防御攻勢を使う順番を入れ替える事によって、1 1に今までに無いくらいに近づける事ができます。 - 名無しさん 2013-02-18 19 50 35 あ、もちろんツクヨミ等のドロップ移動スキルも必要です。てか自分で説明してて分かりにくい（笑） - 名無しさん 2013-02-18 19 52 36 リーダースキルに依存せず、属性の組み合わせも豊富で、少なくとも7コンボ以上が確定できるので、新しいデッキの可能性が見えたかなと思います。 - 名無しさん 2013-02-18 19 55 43 こーゆーテンプレとか全く関係ないデッキはイイネ！ 見てて楽しい - 名無しさん 2013-02-18 20 02 42 ありがとうごさいますw本当ならスクショとか上げればかなり分かりやすいんですけどね（笑）また自分がアヌビス無いので100倍は出来ていません（笑） - 名無しさん 2013-02-18 20 04 42 ダブル変換での同色５コンボ込み100倍で歴龍以外を確定一撃か。なかなか面白いしボスだけが強いDならいけると思うがやっぱり道中がなぁ・・・ - 名無しさん 2013-02-18 20 39 40 弱点攻撃力２０００有れば340万ダメ以上出るから炎ならアレス一人で十分。水はクロノタートル、光はヴィーナスでCTWと火力両立できるな。木ならパールで防御態勢できるから全色組めるね - 名無しさん 2013-02-18 20 47 34 炎限定なら狩人x2で道中安定性増すしコッチのがいいな。火力も大差ないし - 名無しさん 2013-02-18 20 54 44 狩人の存在をすっかり忘れてました！持ってたので早速試行してきましたよー。狩人のスキル発動はほぼ毎回可能ですね。ですがやはり9コンからは運の要素が絡んじゃいますね。 - 名無しさん 2013-02-18 21 03 57 五右衛門超地獄級にパールパで行く場合、モルキンの毒で削るのと、スキルマトンベリの包丁で削るのはどっちが効率良いですかね？(･･;) - 名無しさん 2013-02-18 20 14 01 両リーダーにバインド食らって高確率で乙る可能性しかみえないが・・・ - 名無しさん 2013-02-18 20 17 21 ノーコンにはさほどこだわってないので、3コン以下くらいなら良いと思ってます( _ ) - 名無しさん 2013-02-18 20 23 44 それでいいならトンべりで行くべき。計算すれば分かると思うが包丁1発50万ダメをモルキンで出そうとしたら数百ターンかかるぞ。それと石は10個くらい使うかもしれんで - 名無しさん 2013-02-18 20 29 34 パールパの場合 ・1Fで速攻掛けれないと死ぬ可能性 ・3Fで毒がないと死ぬ可能性 ・5Fの花火で死ぬ可能性→バインドで死ぬ可能性 - 名無しさん 2013-02-18 20 32 00 いっそ両立してみたらどうでしょう？ - 名無しさん 2013-02-18 20 44 00 両立したら多分1F5Fが確定死亡ですよっと - 名無しさん 2013-02-18 20 50 36 と思ったがとりあえずこうなる FLパール Sアースガル トンベリ モルキン スキルマクーフーorスキルマラガヴ - 名無しさん 2013-02-18 20 58 35 その３体入れて回復量確保できるか？ - 名無しさん 2013-02-18 21 08 02 そう、それが問題 ラガヴの場合で3838だわ…アースガル→ネギで5624、HP40000程度→30349で1F5体の攻撃食らって死ぬ水準 - 名無しさん 2013-02-18 21 23 17 ということで1Fの運はどうしようもないので片パール→ノエルが安定か・・・ その場合確実にラガヴは要ると思う - 名無しさん 2013-02-18 21 24 59 頑張れるならクーフーもありっぽいが1ターン余計に耐えるの辛そうだわこれ - 名無しさん 2013-02-18 21 27 25 今のところ考えてるPTは、LFパール、ADK、クーフ、ネギみたいな感じなんですが、無理ですよね？(･･;) あと一枠をモルキンかトンベリのどちらにしようかなと…。slはネギ以外はmaxです - 名無しさん 2013-02-18 21 06 05 下手にあれこれ欲張っても負けるだけだし、木パを使う時点で時間がかかるのは仕方ないと割りきってラガヴーリンを入れたらどう？ - 名無しさん 2013-02-18 21 34 18 クーフなんですけど、五右衛門ではスキル使う余裕無いと思うんです。だから、あと一枠をラガヴーリン、クーフをモルキンかトンベリに出来ないですか？ - 名無しさん 2013-02-18 21 58 47 投げ銭に2回耐えられるくらいのHPがあれば、クーフーのスキルを使えるタイミングは結構あるよ。パールがslMAXだからなおさら - 名無しさん 2013-02-18 22 12 20 結局 Lノエル、Fパール、ADK、パール、ラガヴーリン、ネギでいってみることにします^_^ HP30000以上回復7000です。みなさんしばらくありがとうございました！あとは一階で火忍者が出てこないことを祈るだけだ(･_･; - 名無しさん 2013-02-18 22 18 33 スタート時、草ドロップが2個。敵は火×3・草・水。はい、負けましたよ… - 名無しさん 2013-02-18 23 38 17 火3（ひさん）な結果だったんだな - 名無しさん 2013-02-19 08 42 33
https://w.atwiki.jp/f_go/pages/4576.html
今までのストーリーをコンティニューしまくりで無理矢理進めてきたツケが回ってきた、大人しく足を止めて育成に力入れる期間取ろう - 名無しさん (2020-04-12 20 58 58) バフデバフ解除系のスキル持ちは優先して育てた方がいい。騎マルタさんがいるならオススメ - 名無しさん (2020-04-12 21 11 38) ぶっちゃけガチャ10連回す石で30回コンテできるんだし気にせずゴリ押ししてもいいと思うんだがなぁ - 名無しさん (2020-04-12 21 42 02) コンティニューしまくりのゾンビアタックで何とかなるならそうする気満々だったんよ、石に糸目ををつける気はないしね。俺の場合単純に火力が足りんかった。とは言え、まだ試せることはたくさん残ってるから、色々やってみるつもりよ - 名無しさん (2020-04-12 21 49 03) コンティニューしまくりのゾンビアタックで火力が足りないって状況あるんか？石に糸目付けないんならいつかは倒せるじゃん。 - 名無しさん (2020-04-12 22 05 36) 回復する相手の場合に限っては相手の回復力をぶち抜けなければ絶対に勝てない - 名無しさん (2020-04-12 22 10 53) 復活したらnｐ100溜まって宝具連射出来るのに追いつかないってどんな火力だよ - 名無しさん (2020-04-13 08 39 57) マシュ・マーリン・孔明・玉藻・スカディとかで挑んでるんじゃね？ - 名無しさん (2020-04-13 13 56 46) それはさすがに馬鹿にしすぎだが、実際のところ4大サポなしで有利アタッカー配布と低レアのみとかだとどんなもんなんだろう？ - 名無しさん (2020-04-13 23 58 13) コンテありなら、普通にクリアできるだろ 特殊バフ効果中に宝具連打するとか無駄な事をしまくったりしなければ - 名無しさん (2020-04-14 13 18 53) 適してるアタッカーもサポーターもいないから、相手の回復にダメージが追いつかないんよ - 名無しさん (2020-04-12 22 21 39) 身も蓋も無い事を言ってしまうと超人オリオンの有無で大分難易度変わると思う - 名無しさん (2020-04-12 22 44 14) 脳死に有利クラスレベマ5人ならべるのができないくらいか。そりゃさすがにきついな - 名無しさん (2020-04-12 23 25 14) いっそ狂のみで突っ込めば宝具撃った後に即落ちしてコンテサイクル速くて回復を上回れるんじゃね？ - 名無しさん (2020-04-14 00 00 18) 半分以上削れる構成が出来るなら、3日待って令呪コンでもいいとは思う。この時期に長く出来る娯楽はありがたいし - 名無しさん (2020-04-12 22 34 19) アドバイスありがとう。ライダーマルタ、サンタ婦長、ジャンヌあたりの攻略の要になりそうな鯖はチラホラいるし、気長に試せるものから試していくよ。 - 名無しさん (2020-04-12 21 19 41) 正直何度か令呪使おうか悩んだけどシナリオ上で消費してるから気持ち的に使いにくくて結局未使用でクリアしちゃったな - 名無しさん (2020-04-12 23 58 42) 特異点とロストベルトと、クリプターがカルデアを潰した理由を理解したければドラえもんのパラレル西遊記を見ろと言う意見見てめっちゃ笑ったが確かにその通りだなと思った - 名無しさん (2020-04-13 01 21 28) あーそりゃ過去行かれるのは最大の弱点になりますわ - 名無しさん (2020-04-13 12 44 32) システム的にゲームの限界迎えてるんだからもう難易度上げなくていいのに…このゲームに手応えとか誰も求めてないわ… - 名無しさん (2020-04-13 14 55 09) 俺は手持ちが薄いとか宝具LVが低い人は苦戦するけど、全鯖所持で重ねまくる人なら楽って感じの手応えは欲しいぞ。 - 名無しさん (2020-04-13 15 49 43) 誰も求めてないならネロ祭系の高難易度もとっくに消えてるんだよなぁ - 名無しさん (2020-04-13 15 51 56) そもそも難易度考えてるのがフロムセキロウダクソとかマゾゲーしかやってないきのこなんだから常人とはズレすぎてる感性だからしょうがない - 名無しさん (2020-04-13 16 00 04) 他のゲームだと「クリアできない」どころか「全く歯が立たない」とかも当たり前にあるから慣れるけど、FGOは基本誰でもクリアできる難易度だから、自分が苦労する＝他の人も同じ位苦労しているって感じちゃう人も居るだけだと思うぞ。 - 名無しさん (2020-04-13 16 04 58) 俺も辛かった口だけど1番難しいとも言われてるとこの星3以下ノーコンクリア動画上がってるからなんも言えね - 名無しさん (2020-04-13 16 17 20) そういう考え方するとTAS動画あるアクションゲーは全部簡単とかなっちゃうのでは - 名無しさん (2020-04-14 00 02 45) この場合はTASっつうか、RTAじゃね？ FGOの星3以下のクリアに人間に不可能な操作してるわけでなし - 名無しさん (2020-04-14 08 41 30) アクションゲームが顕著だけど条件を揃えても真似出来るかどうかは別物だからな - 名無しさん (2020-04-14 09 02 42) よっぽど運頼り（カードの引きが動画と違ったらアウト）でもなけりゃ、FGOは条件同じにすれば真似しやすいゲームじゃね？ - 名無しさん (2020-04-14 10 03 36) 星3以下ノーコンクリア動画はかなりカード運も絡むの多い気が - 名無しさん (2020-04-14 15 13 06) 相手スキル使い放題だからなぁ、Dみたいにパターン化されてるなら安定するだろうけど - 名無しさん (2020-04-14 18 21 56) 簡単と言う訳じゃないが、クリアできない事を前提とした難易度みたいな批判するのはどーかと思うよ。」 - 名無しさん (2020-04-14 13 28 12) 手持ちで難易度が大きく変わる以上、プレイヤーの手持ちを制限して統一するというのは解るんだが、その上で強制出撃キャラを足手まといにする采配が本当に糞 - 名無しさん (2020-04-13 16 43 31) このゲームに限らないけど、いつでもできるシナリオや常設のボスが強いってのは割と良心的だと思う。ゲームによっては期間限定のイベントが毎回そういう強さでちゃんと報酬回収するには定期的なガチャや常にやり込んで最前線にいることを要求したりとか普通にあるし。 - 名無しさん (2020-04-13 17 02 05) 何で「俺が要らない」を「誰も求めてない」と勝手に書き換えてしまうのか、コレガワカラナイ - 名無しさん (2020-04-13 17 16 06) そういう性分なんだよ - 名無しさん (2020-04-13 17 30 15) ずっと部屋に引きこもってるから彼の世界に於いては彼のみが唯一にして全なのだ - 名無しさん (2020-04-13 18 10 25) 木「俺はただ、一人になりたい。俺は俺で満ちているから、俺以外のものは要らない」 - 名無しさん (2020-04-13 18 12 23) 手応えどこにあった？ - 名無しさん (2020-04-13 17 33 18) きのこの意向だぞ。声をあげて変わるようなものじゃないから諦めろ - 名無しさん (2020-04-13 18 02 31) 初見クリアでドヤれなくて悔しかったんだな - 名無しさん (2020-04-13 18 13 26) 横だが ストーリーではシナリオに出て居るキャラで編成(後衛でも可)、ランチ・レッスンは装備する。と言うマイルールを早々に挫折させられて巨人双子戦は悔しかったでござる。 - 名無しさん (2020-04-13 18 29 51) 難易度もだけど育てた鯖を使いにくいが結構ストレスだったわ。自前で持ってるのに70レベホームズ固定とかはちょっと - 名無しさん (2020-04-13 18 28 53) ホームズ固定ってあったっけ？最後の黄金戦かな？ 後列スタートできた気がしたから前列に自前置けば良いんじゃない？ - 名無しさん (2020-04-13 18 34 36) いい加減ナチュラルにネタバレするのやめろって - 名無しさん (2020-04-13 20 31 12) だったら固定がウザイとか各ページでいうのもやめさせたら？ - 名無しさん (2020-04-14 09 38 25) 主語大きくして話すの止めなさい。恥ずかしいですよ - 名無しさん (2020-04-14 01 06 38) イ.キリマスターワラワラで草 他に他人に誇れるものがないんだろうなぁ… - 名無しさん (2020-04-14 18 20 21) 星1,2縛りで7節クリアも見つけてしまった（礼装とかは強いの使ってるけど）やっぱ柔軟な考え方で編成組める人はすげぇわ - 名無しさん (2020-04-13 16 42 31) マシュのデンジャラスビーストのフィギュア着弾始めてるらしいね。やっと届くと思うとワクワクするな…… - 名無しさん (2020-04-13 18 11 52) 2年待つとかスゲーなｗ - 名無しさん (2020-04-13 18 20 24) まあ本来の発売日は2019年12月だから4ヶ月延期で1年半かな。正直コロナもあってもっと待つと思ってたからありがたい - 名無しさん (2020-04-13 18 23 37) 丁度やる事無いし捗るね！ - 名無しさん (2020-04-13 18 26 23) 背中部分の衣装の造形とかパンツ部分とか確認したかったからすごい助かるんですわ…… - 名無しさん (2020-04-13 18 32 16) ＨＥＮＴＡＩ的な趣向でなく単純な知識欲として服装が分かり難い鯖の着衣の細かいがどうなってるのかとか興味あるよね。自分は絵描きじゃないから知ったところでなんの役にも立たない自己満足だけどさｗ - 名無しさん (2020-04-13 19 07 56) 漫画とかアニメの衣装なんか矛盾だらけだから、知識としては余り参考にならんよ。 - 名無しさん (2020-04-13 19 13 53) あれ造形見たけど品質ヤヴァいよね - 名無しさん (2020-04-13 22 53 00) （なにかってまずお腹がいいよね。お腹。普段のマシュよりちょっと余分に脂肪がついているだろう？お団子の食べ過ぎを止めなかったボクの采配にキミたちは心の底から敬意を払うべきだよ。胸部の破壊力に関しては何を今さら、という話さ。ボクは十分に承知していたからね。でもちょっと、毛変わりするぐらい驚いた。マシュは着痩せするタイプなんだ……危険だね。とても危険だ。全体的なカラーはボクの好みからはちょっと外れるけど、紫という色が持つ魅力はハロウィンの夜に相応しい。高貴かつ淫靡かつ無垢。もうこれは彼女専用のエクストラクラスを作るべきではないだろうか？） - 名無しさん (2020-04-14 00 06 13) お前が二部でどういう活躍するか今から楽しみだ、あれだけ反応しているんだから何かするんだろ？ - 名無しさん (2020-04-14 11 43 53) キリ様の林檎が食べれない - 名無しさん (2020-04-13 18 49 27) キリ様お手製のオリュンポス産の高級リンゴは流石に手が出しにくいよね - 名無しさん (2020-04-13 19 01 07) 送った人はなんの気負いもなく美味しく食べてほしいんやぞ - 名無しさん (2020-04-13 21 58 50) うめ…うめ…… - 名無しさん (2020-04-14 15 10 13) 虹色の林檎を齧ればいいじゃない - 名無しさん (2020-04-14 00 29 43) 噛じる必要事ないがな - 名無しさん (2020-04-14 08 00 09) 流れ読もう - 名無しさん (2020-04-14 08 52 51) 流れなぞ無い - 名無しさん (2020-04-14 09 05 29) ちょうどクリア後に最後の1個が届いて切なくなった - 名無しさん (2020-04-14 13 54 54) オリュンポスのフリクエのクリスタルゴーレムおかしくない？ Weak表示なのに等倍ダメージしか与えていないように見える - 名無しさん (2020-04-14 00 35 56) 不可視の防バフ50がかかってるらしいね。某所で見かけたからクリスタルゴーレムだけに防デバフ50入れて横のゴーレムと同カードのダメージ比較したら一致した - 名無しさん (2020-04-14 01 03 15) 防御無視は効果あるかな？ - 名無しさん (2020-04-14 02 05 10) あるよ - 名無しさん (2020-04-14 02 06 22) そういえば昔あったな不可視防バフ。本編のボス敵にはかかってるのかね - 名無しさん (2020-04-14 08 49 03) 不可視と言うかクラススキルだな。 - 名無しさん (2020-04-14 10 55 15) なんかtwitterでダメージ等倍だーとか騒がれてたなそこ - 名無しさん (2020-04-14 12 45 52) オリュンポスクリアしたので虚無期間に突入した - 名無しさん (2020-04-14 12 47 26) ここに虚無とか書くのも虚無期間に突入してほしい - 名無しさん (2020-04-14 13 12 13) 虚無とか言う人のカルデアが俺のサブ垢より弱かったのを見て以来、虚無と言う人は積み重ねが出来ない可哀そうな人と決めつけるようになって 生暖かい目で見れるようになったｗ - 名無しさん (2020-04-14 13 17 13) 言ってる意味がさっぱりだけどサポートだけ見てるならメインは強いかもしれないし、そもそも弱くて先進んでるならお前のやり方よりソッチのほうがユーザースキル上ってことにもなるし - 名無しさん (2020-04-14 14 38 15) 横だがどちらにせよやれることはあるけどやってないだけって主旨は変わらなくね - 名無しさん (2020-04-14 14 52 20) 横だがツイッターとかで育成不十分なのを石割りまくりながら進んで虚無虚無言ってる人がいたとかそんな感じなんじゃね？ - 名無しさん (2020-04-14 15 12 02) 横じゃ無いけど別に下手とかは言ってねーよｗ - 名無しさん (2020-04-14 15 52 18) この場合虚無ってのは型月関連って基本シナリオ読むのがメインな節もあるので先すすめるなら育成はあんましない人も割といると思う。某お空の世界みたいに武器作るとかそういうの無いしね - 名無しさん (2020-04-14 16 49 23) シナリオは降って湧く物だと思ってるのかなあ - 名無しさん (2020-04-14 16 55 57) そして、戦闘が厳しいと固定が～攻撃が～と文句を言う訳ですねｗ まぁ全員がそうだとは言わないけど - 名無しさん (2020-04-14 17 53 40) 固定については厳しいとは別の話でしょ、厳しいってのは全力出せてもキツいのじゃん - 名無しさん (2020-04-14 18 39 51) 同じだろ、1部の頃からやる事ねーとか騒ぎつつ、ギミックとかで躓くと文句言い続けているwiki民だし。 戸愚呂コラとか、今もそのまま通用する位だし - 名無しさん (2020-04-14 19 29 52) 自分以外は全部敵だと思ってるのかな - 名無しさん (2020-04-14 19 32 43) 敵とか思って無いよ～ 不平不満を正当ぶって言う人が好きじゃないだけよ～ - 名無しさん (2020-04-15 10 21 32) じゃあ自分以外は全部同一人物だと思ってるのかな - 名無しさん (2020-04-15 12 53 48) 例え全サーヴァント所持全鯖lv100全スキルマが達成されても後輩の強制出撃は邪魔だよ - 名無しさん (2020-04-15 08 00 45) 邪魔に感じるのは良いけど、全鯖LV100とかの例えが小物感 - 名無しさん (2020-04-15 11 19 31) 新素材を集め終わったとな？ - 名無しさん (2020-04-14 13 35 58) 使いたいキャラ実装されてないし･･･(聖闘士ローマ) - 名無しさん (2020-04-14 20 01 43) ゼルレッチはこのFGOの世界を見たことがあるのだろうか・・・大蜘蛛どころか色んなビーストがポンポン湧いてるというのに - 名無しさん (2020-04-14 13 40 14) 「FGO世界線？ああ剪定事象の一つだな」って感じかもね - 名無しさん (2020-04-14 13 46 20) 異聞帯を見れるの？外から見たら霧に包まれてるやん - 名無しさん (2020-04-14 13 47 10) こんなに俺と異聞帯で意識の差があるとは思わなかった…！ - 名無しさん (2020-04-14 14 47 38) でも今は、そんな事はどうでもいいんだ。重要な事じゃない - 名無しさん (2020-04-14 19 17 34) 楽しい宴会でしたね…(遺影礼装 - 名無しさん (2020-04-14 23 00 43) パツシィくんが死んでしまったからな… - 名無しさん (2020-04-15 09 22 51) いやあ、コヤンスカヤは強敵でしたね - 名無しさん (2020-04-15 12 27 56) メンインブラックと同じ。世界の危機なんて知らないだけで日常的に何度も起きてるんだから、一々騒ぐことではない。 - 名無しさん (2020-04-14 13 51 01) (オリュンポスPU2に向けて)石が貯まるゥ…APが溢れるゥ…! - 名無しさん (2020-04-14 15 08 50) その程度の石で星5鯖が出るとでも思っているのか？ - 名無しさん (2020-04-14 17 43 23) まず呼符から血祭りにあげてやる - 名無しさん (2020-04-14 18 53 27) そういや恒常だけ見てみると、案外増えてなかったりするんだな。星4騎がアストルフォ最新のままとは思わなかった。 - 名無しさん (2020-04-14 15 13 42) 低レアが結構増えた印象 - 名無しさん (2020-04-14 15 43 45) PU2は明日かな？始祖と誰だろう - 名無しさん (2020-04-14 18 25 57) 殴りモーションがあった機神かキリちゃんの最後のサーヴァントか - 名無しさん (2020-04-14 18 36 05) 冠と三馬鹿電気組じゃない？ - 名無しさん (2020-04-14 18 36 23) 武蔵ちゃん？ - 名無しさん (2020-04-14 18 41 31) まだ一週間経ってないしどうだろうな。確かに明日始めないとレクイエムと期間被りかねないけど… - 名無しさん (2020-04-14 18 52 07) レクイエムも延期起きかねんけどね - 名無しさん (2020-04-14 19 15 59) 延期するべきだと思うけどね～ VUやシステムや審査やら何かでトラブった時に修正出来ない場合もあるし - 名無しさん (2020-04-14 19 33 18) 延期以前にそもそも開催期間自体がまだ告知されてないけどね。まぁ、あのタイミングで発表したからにはＧＷ期間にレクイレムイベやらなかったら実質延期したようなもんだろうけどさ。 - 名無しさん (2020-04-14 20 20 48) 無期限延期で構わない。スタッフの健康、安全を第一に優先して欲しい - 名無しさん (2020-04-15 14 54 41) 社員の健康優先は良いけど、収益が出ない状態でサービス続けるのも難しい基本無料サービスだから、何処かで線引きして進むか止めるか考え無いとダメさな。 - 名無しさん (2020-04-15 15 22 12) 普通の基本無料タイトルならそうでしょうけど、FGOの売上なら緊急時に社員の安全、健康を優先するだけの収益は既に出しているでしょう - 名無しさん (2020-04-15 15 32 05) DWの取り分どんなもんなんだろうな。とはいえガチャメインの収益モデルはガチャ追加しないと死ぬから、そう長くは保たんだろうね - 名無しさん (2020-04-15 15 53 46) ソニーとアニプレはね、DWは死ぬ - 名無しさん (2020-04-15 16 06 51) Googleとappleで30％ずつアニプレが20％ 残った20％が型月とDW 利益を出して翌年売り上げ大幅に下げても税金は前年に見込まれるから、2か月仕事止めれば前年利益全部飛ぶ位なのが中小企業と言われる会社の実情。ましてや声優や絵師等の外部へのギャランティは既に発生しているだろうし、延期する事で今後の収益計画に影響が出る可能性もある、虚無期間が減ると喜ぶか忙しくて挫折されるか難しい所かもな - 名無しさん (2020-04-15 16 55 32) googleとりんごぼろもうけだな！（アプリ提供代なんて10％もないんだけどな） - 名無しさん (2020-04-16 01 23 00) 前回はアトランティス開幕一週間後にヘクトール強化あったけど今回も誰かしら強化有るんだろうか - 名無しさん (2020-04-14 18 39 55) 冷凍保存されていたあのお方に強化が？ - 名無しさん (2020-04-14 18 43 59) よし、パラPが強化されるんだな（すっとぼけ） - 名無しさん (2020-04-14 19 27 47) ばっか、カルデアで冷凍されてる東側の人々が復活するんだよ！ - 名無しさん (2020-04-14 19 33 56) この時期いつも何のイベントしてたっけって思ったら去年は大奥とかぐだぐとかだその辺か。コラボはいつかなぁ - 名無しさん (2020-04-14 19 42 13) 基本GW合わせやで - 名無しさん (2020-04-14 19 48 17) 明日からPU2、22から直前CP、29に生放送とかしょ - 名無しさん (2020-04-14 20 14 50) 今は生放送はやるべきではない。ニュースキャスターも感染する事態が起きているのだから、開発スタッフや広報に万が一のことがあってはならない - 名無しさん (2020-04-15 14 58 36) 生放送用に別スタジオ使ったり人員増やしたりせず通常の社屋勤務メンバーのみで縮小放送ならいいんでない？ - 名無しさん (2020-04-15 17 17 20) コロナの影響で延期されると思っといたほうがいいだろ - 名無しさん (2020-04-14 21 35 47) その辺りは仕込みも調整も終わっていると思いたいけど、ダメだったらダメでしょうがないな - 名無しさん (2020-04-14 22 22 24) どこのソシャゲも遅れるかもとは言ってるけど今のところ有名どころでコロナの影響でってまだ見てないな - 名無しさん (2020-04-15 03 26 06) 正直、出来れば延期したくないけど大々的に告知して、ソシャゲ否定派の攻撃で世論が騒ぐと強制的に止めざるを得ないと言う事で各社が様子見なんだと思う。 - 名無しさん (2020-04-15 09 45 48) 遊んでるソシャゲの一つが、スタッフ全員テレワークに移行して作業が遅延するから、諸々の予定を見送って復刻イベ挟む事になった。古参の私は悲しい(ポロロン) - 名無しさん (2020-04-15 10 09 16) このご時勢だし大勢に合わせてるだけだろ。一社だけ影響ないとか不正やってるに違いないだのとか言い出すバカがいつ湧くかわからないんだし - 名無しさん (2020-04-15 10 36 49) ボイス収録はキツイだろうな。音声カットで実装するかもしれん、と言ってるところもあるし - 名無しさん (2020-04-15 14 18 29) APO復刻事前放送の段階でもまだオリュンポス制作してますってくらいコロナ抜きでも制作遅れてたんだし普通に遅れてもおかしくないやろ - 名無しさん (2020-04-15 17 25 59) それならそれで。ありのままの状況を受け入れるだけだし、だからしょうがないって言ってるじゃん？ - 名無しさん (2020-04-15 19 59 34) 誰あろう、ローマである。 - 名無しさん (2020-04-16 18 04 21) DW社員の健康が第一なので無期限延期で構わない - 名無しさん (2020-04-15 14 50 01) DW社員の健康が第一なら商売とめちゃあかんのよなぁ - 名無しさん (2020-04-15 16 17 32) なんやかんや9割の社員はテレワークしてるってこの前生放送で言ってたし、それなりに安全に配慮して進行してるとは思うぞ - 名無しさん (2020-04-15 16 25 27) 6章のすぐ下になんか黒い丸があるし5.5みたいなのが来るかもしれんな - 名無しさん (2020-04-15 14 09 31) 監獄塔2 - 名無しさん (2020-04-15 14 14 50) 大奥みたいに次章で出したかったけど泣く泣く出演却下された人が出るイベントくるかもね - 名無しさん (2020-04-15 14 28 39) 私の出番ですね！！モーション変更と強化も一緒に来るんですよね！メープルシロップとバターを準備して待っててくださいね＾＾ - 名無しさん (2020-04-15 14 30 34) 明日ですなPU2は - 名無しさん (2020-04-15 18 05 49) 発表あった？ 金曜日開始になるかなと思ってたわ - 名無しさん (2020-04-15 18 08 28) ああいや別にそういう訳でなくいつも通り一週間後だろうなって、一応水曜だからなんかあるかなと思ったけど来なかったし - 名無しさん (2020-04-15 18 11 55) 元々の配信予定が今日だったから調整するかと思ったけど、残念 - 名無しさん (2020-04-15 18 17 34) ネタバレの自粛が16日までだけどこれ厳密には18時までかねぇ？ - 名無しさん (2020-04-15 18 29 44) トップには特に時間までは書いてないから日付変更と同時でいいのでは？それに不満がある人は議論板で議論して改めて詳細なルールを作るだろうし - 名無しさん (2020-04-15 18 38 14) 厳密には決まってないけどネタバレする場所あるし、焦って書き込むこともあるまい - 名無しさん (2020-04-15 18 39 37) 前にここで聞いたら日付変更時って返事あった - 名無しさん (2020-04-15 18 51 38) トップの自粛のバーが緑になったらだから、日付いっぱいは禁止。日付変更後は時間とか関係ないね - 名無しさん (2020-04-15 18 56 40) 今回は自粛期間入ってたにも関わらず、アップされた4/9は終日緑バーのままだったが？ネタバレ自粛期間だろうとトップが緑バーだったらネタバレしても問題ないということか？もっと突っ込むとそこまできっちり赤バー緑バーを変える人は今のこのwikiにはいないと思うが - 名無しさん (2020-04-15 19 06 04) 言ってる事が意味不明すぎてどうツッコめばいいのかわからん。アップされた4/9は終日緑バーのままだったが？ってあんた、そりゃ更新されてなきゃそうだろうとしか。つか利用ルール（すぐ下の利用ルールを表示するを押したら出る奴）がトップの変更時に再度自動適用になってるはずなんだけど、それすら見てないのにネタバレ云々いってるのか？ - 名無しさん (2020-04-15 19 16 44) その言い分だとwikiが更新されてなきゃ(緑バーのまま) - 名無しさん (2020-04-15 19 32 23) (とぎれた)になるから、緑バー云々より明確に日付で分けた方がいいのでは？今回緑バーから赤バーに変わったのはfgoのアップされた4/9ではなく4/10だったわけだし - 名無しさん (2020-04-15 19 34 33) 自粛が16日までになっているって言うのがこの木の前提である上での解除日の話なのに、そこをガン無視して当初はバーが更新されてなかったら云々って言われても割と本気で困惑するのン。。。 もとから新章実装日からしばらくは自粛しましょう、その上でwiki管理者が何時までは自粛期間って明確に設定して更新してるならそっちに従えば良いってだけだし。 - 名無しさん (2020-04-15 19 43 48) 横だが「トップの自粛のバーが緑になったらだから」＝「たとえどんな理由であれバーが緑の時は例外なく自粛しなくていい」に解釈されるんじゃね？ いや俺もそう読んでしまったけど - 名無しさん (2020-04-16 02 41 47) 16日いっぱいなのか18時までなのかって言う自粛期限の話をしてる木枝で急にそんなこと言われても知らんて。しかも「日付変更後は」って書いてるのにそこをスルーして「でも更新が遅れて変更されてなかったから云々」とか言われても余計に困惑するし。 - 名無しさん (2020-04-16 03 20 33) まあ「日付いっぱいは禁止。日付変更後は時間とか関係ないね」だけでよかったね、ちょっと余計な前置きでややこしくなった - 名無しさん (2020-04-16 08 39 14) なんで「日付変更後は時間とか関係ない」ってとこだけ抜き出してバーの事を省いてるんだか。バーの内容を無視するなら日付変更云々の内容を書く意味がなくなるし内容も変わって来るだろ。 なんて言うか、「ならバー更新前はどうなんだ」だのを含めて話の前後を一切理解せずに部分部分だけを切り出して意味不明なツッコミをしてくるのなんでなん・・・？ - 名無しさん (2020-04-16 08 54 40) 自分の中ではしっかり理解できてるんだろうけど他人に伝えるのが少し苦手なのかな？ 相手の理解力に期待せずわかりやすい表現を心がけたほうがツッコミ受けないで済むと思うよ - 名無しさん (2020-04-16 13 50 51) 前提ガン無視してツッコんでくるやつを想定して、その前提からすればありえない内容をそういう内容には受け取れない様にそいつの為に考慮して書けってあほすぎることは普通はしないから嫌だよめんどくさいし - 名無しさん (2020-04-16 14 34 13) うーん、俺が勘違いしてるのか？トップというのはwikiトップページの「自粛終了予定日 2020年04月16日 」の赤色で塗りつぶされてるのをトップと認識してたんだが。それが4/9は緑のままで赤になったのは4/10だから、その差分の時差を悪意を持ってネタバレ云々の逃げ道にしない為にもトップも変えた方がいいのではと言ってるだけなんだが。ひょっとしてwiki開いた時に稀にでる緑色のページの方を言ってたりとか？ - 名無しさん (2020-04-15 19 44 35) それって参照してる場所同じじゃ？ - 名無しさん (2020-04-15 19 48 51) wiki構文見れば分かるけどタイマーで18時まで表示されるようになってる - 名無しさん (2020-04-15 19 37 34) まぁそもそもネタバレ含む会話は専用板でやるってのさえ守れりゃ自粛どうこうなんて表示自体いらないんだけどな - 名無しさん (2020-04-16 10 47 34) PU2でデメテルとアフロディーテの人型の方が来たら神 - 名無しさん (2020-04-16 01 54 54) 真体3つともフレポの方に来て画面を埋め尽くすんやで - 名無しさん (2020-04-16 07 39 24) アポロン様位のサイズで出るかもしれないね！ - 名無しさん (2020-04-16 11 32 35) これな アフロとネロの会話が見たすぎる - 名無しさん (2020-04-16 10 32 52) そういやアフロヘアーの鯖っていないな - 名無しさん (2020-04-16 10 39 11) アフロヘア―は1930年とか発祥だしね、別にその辺に忠実に守る必要も無いだろうけど - 名無しさん (2020-04-16 11 06 12) 6章以降登場サバの零基の格というか設定?がインフレしていくと敵専用サバみたいなものも今まで以上に増えていきそうね。 - 名無しさん (2020-04-16 03 35 16) 今回みたいに機神でバトルキャラを作れるならいいだろうけど人型にすると桁違いのリソースがかかって実装しない選択肢がなくなるようだし、そういうのはいつもの巨大ゴースト君に頼るようになりそう - 名無しさん (2020-04-16 09 20 35) いつもの霊基の格を落として云々で実装されるじゃろ(適当)もしくは人型にしないかやな。いやまぁ目下キリ様とかいう問題児が控えておるわけじゃが - 名無しさん (2020-04-16 10 28 15) ツイッターで見たけど、「冠位ロムルスのローマ特性付与によって、ローマ特性となったゼウスは絶対神ゼウスではなく天空神ユピテルであり、マルス(アレス)とクィリヌス(ロムルス)と並んだ三柱神の一人になる云々の下り」全然分からんかったわ。説明一切無かったし。神を堕とすってそういう意味だったのね - 名無しさん (2020-04-16 12 06 58) 槍と殺と術って一年以上星5来てないんだな。まぁ槍はあれだけど - 名無しさん (2020-04-16 13 05 51) まぁ術はそれでも★5の数は多いんだけどね - 名無しさん (2020-04-16 13 13 04) 術の星5って他より人権になるキャラ多いから実装決まるたびに謎の緊張あるわ自分…今気にしてもしかなたいけど6章でマーリンクラスの術きそうでびくついてる - 名無しさん (2020-04-16 13 17 04) 言うてfgoの場合4大サポの一人としてなくても何ら問題ないけどな。人権と勝手に認定して回してくれるから運営としてはプラスなのかもしれないが - 名無しさん (2020-04-16 13 34 30) といってもそこは人それぞれかな。クリアできれば問題ないって考えの人もいるだろうしそれも間違ってないけど、強いサポ手に入れて周回の効率化に重点を置く人からしたら問題だろうしね。 - 名無しさん (2020-04-16 13 47 32) ガチャ回しまくらないとまともにプレイできない作品とはゲームバランス自体が違うからFGOの場合は4大サポが人権と表現されても問題ないんじゃなかろうか、いなくても問題ないのも確かだろうし他ゲーの定義そのまま持ち込まなくてもいいんじゃないかな - 名無しさん (2020-04-16 13 54 06) まぁBマーリン、A玉藻、Qスカディ、汎用性孔明で枠は粗方埋まってるしこの4騎超えるようなサポはもう出んじゃろ - 名無しさん (2020-04-16 13 55 49) いつか壊れ性能のマーリン(アルトリア)をぶち込んでくると思われる - 名無しさん (2020-04-16 14 05 38) 宝具バフ50 NP全体30～40とかどのサポとも組み合わせれる感じになるんじゃないかなと思っている - 名無しさん (2020-04-16 14 18 12) 槍は剣弓騎と競合しがちだし、殺と術ってサーガ的には敵役だったりするからネタが少ないってのもあるんじゃないかな？ 作家・政治家・軍略家で水増ししている状態だし - 名無しさん (2020-04-16 13 44 05) 術はその水増しでいけるけど殺に至ってはそれすらできんからなぁ。そもそも暗殺で有名ってどうよって話だし - 名無しさん (2020-04-16 14 32 15) んだね～ 諜報員や忍者や斥候とかが該当するんだろうけど、その手で有名なのって剣弓騎と競合になっちゃうし - 名無しさん (2020-04-16 14 46 19) 有名所の英雄に暗殺者的エピソードが、ってのはあるけどそういうのわざわざ殺で実装しないからねえ - 名無しさん (2020-04-16 15 06 44) 最近の流れだと、ロビン(オルタ)とかを☆5で実装とかも良いかもだけどね～ - 名無しさん (2020-04-16 15 18 57) 仕方ない、みんなシーツ被せてメジェド様判定で殺にしよう - 名無しさん (2020-04-16 15 33 56) ふけいふけいふけいふけいふけいふけいふけいふけいふけいふけいふけいふけいふけいふけいふけいふけい - 名無しさん (2020-04-16 15 42 06) 術はまだまだ普通っぽい魔術師や錬金術師もいるけど普通じゃつまらんから出さないだけ、殺も忍者やハサンがまだまだいるけど出してないあたりできないんじゃなくやらないだけなんだろうさ - 名無しさん (2020-04-16 15 36 04) 百貌であらかたハサンは使い切ったんじゃね？ 忍者だって服部半蔵位じゃね？小太郎とかより知名度的にも☆5で実装しても問題なさそうなのは - 名無しさん (2020-04-16 15 41 23) 百貌であらかたハサンは使い切った←ちょっと意味がわからない 知名度的にも☆5で実装しても問題なさそう←知名度低い☆5は普通にいる - 名無しさん (2020-04-16 16 00 45) ザイードも歴代ハサンの一員で百の貌のハサンの宝具でそいつらが現界している設定だったんだから、今後そんなぽこじゃか増やせないだろ。 マイナーなのが☆5で良いってなら別に構わんけど、誰それな鯖実装されても文句言うなよｗ - 名無しさん (2020-04-16 16 12 27) 横だがハサン云々はともかくFGOでマイナーか有名かどうかでレア度気にしても意味ないと思うよ。 - 名無しさん (2020-04-16 16 17 07) いうて最近の星5は一般にもそれなりに名前の通りがいいやつか既にいるやつのクラス違いだけどな。エウロペくらいじゃないかなマイナー気味なのって - 名無しさん (2020-04-16 16 27 05) 個人的にディオスクロイは知らんかったけどみんな知ってたんかな - 名無しさん (2020-04-16 16 31 20) 双子座で名前だけは知ってた程度の人ばかりだろうな、エウロペもヨーロッパ関連で名前は知ってたがブラダマンテは名前すら知らんかった - 名無しさん (2020-04-16 16 37 49) ふたご座の元になった二人って言えば「あぁなるほど」って人は多いだろうけど、でその双子が何やってどんな人？って聞いたらろくに知らん人が大半だと思う - 名無しさん (2020-04-16 17 48 33) 最近の奴でマジで「...誰？」ってなったのマイフレンドだけだわ。 - 名無しさん (2020-04-16 18 00 10) そういう鯖だしまあ多少はね - 名無しさん (2020-04-16 18 12 50) ザイードも歴代ハサンの一員で百の貌のハサンの宝具でそいつらが現界している設定←それどこで開示されたの？ - 名無しさん (2020-04-16 16 22 03) もしかしてFakeの狂信者が「踊るように結界を抜けるハサンがいた」って回想してるのを勘違いしてるんじゃないか？ - 名無しさん (2020-04-16 16 48 41) ぽこじゃかって表現はじめてみた どこの生まれの人？ - 名無しさん (2020-04-16 16 23 08) どこでもいいだろｗ言語学者なのかよｗ(テンプレ) - 名無しさん (2020-04-16 16 27 50) ぽこじゃかって表現はじめてみた どこの生まれの人？ - 名無しさん (2020-04-16 16 23 29) 百貌が分裂するやつ全員歴代ハサンだと思ってたのか。ハサンはそんなにいないぞ - 名無しさん (2020-04-16 17 07 04) 百貌のハサンの分身は全員同一人物なんだが・・・？ - 名無しさん (2020-04-16 17 12 29) PU2黄金聖闘士だけかーい！ - 名無しさん (2020-04-16 18 06 16) デフテロスのスペックが気になるな！ - 名無しさん (2020-04-16 18 08 20) ようやく時代がローマに追いついたか - 名無しさん (2020-04-16 18 07 05) Ｙ - 名無しさん (2020-04-16 18 11 37) フリクエのクリスタルゴーレム修正されたな - 名無しさん (2020-04-16 18 08 38) 日高のり子メルトのイベから伏線あって今回なしかよ - 名無しさん (2020-04-16 18 10 33) ローマと言われてもあのポーズを見るとボイスが若本で再生されるのは俺だけか・・・ベリーメロン! - 名無しさん (2020-04-16 18 10 52) 過去にPU3まであったことあるんかね。アフロディーテ来るの待ってたんだが - 名無しさん (2020-04-16 18 13 05) 3つ目のPU自体はあった気がするが、ロムルス出す時点でネタバレとかもう気にしないでガチャ始めてんだから、他に入れるのあるなら二人同時に実装とかするでしょ - 名無しさん (2020-04-16 18 20 13) 人型での戦闘がなかったから女神は来ないものだと思ってる - 名無しさん (2020-04-16 18 20 43) あるとしてもオデュッセウスみたいに今後のイベントで出てきてって感じだよな - 名無しさん (2020-04-16 18 24 02) 来るとしても今ではなくオデュみたいに遅れてくる事になるだろうな - 名無しさん (2020-04-16 18 24 04) 同じ内容を2秒差で書き込んでる・・・上の二人は結婚だな - 名無しさん (2020-04-16 18 30 19) だが高確率で両方男だ - 名無しさん (2020-04-16 18 34 16) PU3があったりなんかの括りで別ピックアップになったりエレシュキガルみたいに忘れた頃に来たりと可能性は色々ある - 名無しさん (2020-04-16 18 22 23) 宝具・声・スキルは揃ってるんだけどねぇ - 名無しさん (2020-04-16 18 34 34) 本体しか戦闘グラがないのがネックだな - 名無しさん (2020-04-16 18 38 06) 同時収録の別鯖が同じ声で来そう - 名無しさん (2020-04-16 18 50 33) グランドクラスって今のとこ野郎しかいないけど女性は出ないのかな? - 名無しさん (2020-04-16 18 28 05) さすがにどっかで出すんじゃない？キャラゲーがウリなんだし - 名無しさん (2020-04-16 18 34 23) 冠位ローマは女湯にたぶんが入れる - 名無しさん (2020-04-16 18 34 51) まぁビーストが逆に女性だからそういうの狙ってんじゃないかな - 名無しさん (2020-04-16 18 35 13) どうせグランドセイバーが究極完全体アルトリアなんでしょ（慢心） - 名無しさん (2020-04-16 18 37 11) となるとベリルんとこの異聞帯で登場かな？ロンゴミニアドぶっ放してきたし - 名無しさん (2020-04-16 18 38 47) ブッパしてきたのは多分モルガンだけどね - 名無しさん (2020-04-16 18 39 25) BGM的にはモルガンだろうけど、色が黒じゃなかったからどうなんだろうね。 - 名無しさん (2020-04-16 18 39 56) ブリテンの危機に復活するっておあつらえ向きの伝説あるしまあそうなるだろ - 名無しさん (2020-04-16 18 40 19) セイバーはどう考えても武蔵だろ 明らかに復活フラグ立ててるし - 名無しさん (2020-04-16 18 43 23) 解析でグランドセイバーアルトリアってあったから冠位剣は青王だよ。 - 名無しさん (2020-04-16 19 03 48) Y\ローマ/ - 名無しさん (2020-04-16 18 32 49) PU2、30日までか。例年通りならＧＷのとガチャ重なるね - 名無しさん (2020-04-16 18 33 48) 双子は鯖2体分の開発コストだしPU2に合わせて神の追加実装は難しそうとは思ってたけどいつになるんだろうな、世が世だから気長に待つけど - 名無しさん (2020-04-16 18 35 00) 居酒屋が経営苦しいと言う記事に対して「普段ぼったくってんだから蓄えで何とかしろ」ってコメントが出る時期だし、新ガチャ追加とかすると攻撃されるタイミングとかもあるかもだから、様子見だろうね～ - 名無しさん (2020-04-16 18 59 23) ローマ特性を与えるって「お前ローマ人な!」ってことですか? - 名無しさん (2020-04-16 18 35 14) 世界はローマだから当然のことを自覚させてる、逆説的にローマ特攻は世界の敵 - 名無しさん (2020-04-16 18 40 21) お前も家族だっていうファミリーパンチと同じにおい - 名無しさん (2020-04-16 18 41 36) ローマ特性は弱体扱いのようだな。オルジュナが通らない敵にロムルス、とはいかないようだ - 名無しさん (2020-04-16 18 48 13) つってもクリ殴り部分(自バフ2.5倍)は健在だからジュナ程特攻依存はしてないし、 - 名無しさん (2020-04-16 18 50 07) 確か付与率200くらいあるんじゃなかったか？ - 名無しさん (2020-04-16 19 08 16) でも昨今の敵弱体無効がデフォみたいになってるし - 名無しさん (2020-04-16 19 19 38) ずっと弱体無効ってのは減ってきてると思うけどなー - 名無しさん (2020-04-16 19 32 26) 今回で相手の耐性バフも回数制ってのも出てきたしな。 - 名無しさん (2020-04-16 19 34 04) これで藤原啓治の声のサーヴァントとか夢になっちまったなぁ - 名無しさん (2020-04-16 18 49 41) このゲームは言うても何年も前に収録してるのをある日突然って結構あるらしいからなー。とは言え鬼籍入ったら出すのは難しいか・・・ - 名無しさん (2020-04-16 18 55 11) 石塚さんの時は直後に声優当てたゲームが発表→発売されてたしへーきへーき - 名無しさん (2020-04-16 18 58 52) ご冥福をお祈りします。FFのリメイク出たばかりなのにレノ役次はだれがやるんだろうな・・・ひろしはまたキャスターリンボに戻りかな - 名無しさん (2020-04-16 19 05 16) 今はずっと森川さんだよ、復帰してからもそのままだった - 名無しさん (2020-04-16 19 06 03) エウレカのデューイ役がハイエボ2作続けて亡くなられて次で3代目だな…… - 名無しさん (2020-04-16 19 20 12) もしかしてロムルスもカリギュラも何もなし？モーション改修間に合わなかったか… - 名無しさん (2020-04-16 18 58 10) このタイミングでカリギュラ改修しないならもう望み薄いんじゃないですかね - 名無しさん (2020-04-16 19 01 05) 初期のは全部やるって言ったじゃん - 名無しさん (2020-04-16 19 08 58) ロムルスの再臨絵ダセェ！って思ったけど、最終再臨はマジでカッコいいというか荘厳で美しいな。立ち絵と一枚絵ってやっぱ絵師によって得意不得意が分かれる分野なのかねー。逆もそこそこ見るし - 名無しさん (2020-04-16 19 09 33) ロムルスは背景含めて一つの絵っぽさがある - 名無しさん (2020-04-16 19 11 16) 仮にもグランドって上位種みたいなもんなんだから形だけでも槍を持たせるべきではなかっただろうか? - 名無しさん (2020-04-16 19 11 51) quirinusの語源quirisの意味は槍。ちなみにquiritisになると市民という意味になる。ローマ市民は皆槍持つ兵なのだな - 名無しさん (2020-04-16 20 09 45) 宝具のローマ特攻って「ローマ特性を持った相手に特効ダメージ(倍率は特性数次第)」なの？ それとも「ローマ特性の数だけ特攻火力が付く(最低でも自分一人分特攻有り)」なの？ - 名無しさん (2020-04-16 19 13 23) 多分付与されてるローマ特性の数換算 初期ロビンフッドの弱体特攻みたいなもん - 名無しさん (2020-04-16 19 16 37) 対象に特性分火力upなので - 名無しさん (2020-04-16 19 17 31) ミス 特性がついてる分火力upだから木主的に言うなら前者かな - 名無しさん (2020-04-16 19 18 24) え 今回は異聞帯の神実装されないの？ 初めてじゃね？ - 名無しさん (2020-04-16 19 23 46) される感じちゃうやろあれ - 名無しさん (2020-04-16 19 24 28) でもスキルとかサーヴァントにそのまま落とし込めそうな現実的なものだったし何より声優さん全員新規だから期待してたよ - 名無しさん (2020-04-16 19 27 37) 制作に余裕があれば象さんみたいに人型時に一戦→実装もあり得たんだろうな。オデュッセウスみたいな後実装に期待 - 名無しさん (2020-04-16 19 28 36) ナイナイ、最初からあの予定でしょ普通に - 名無しさん (2020-04-16 19 36 06) 機神の後にわざわざあの体で戦う理由ない・・・なくない？ - 名無しさん (2020-04-16 20 06 41) ゲイ♂ティアくんだってせんとくんモード倒した後で人型モードで戦ったろ - 名無しさん (2020-04-16 20 35 29) スカディも周年記念 - 名無しさん (2020-04-16 19 27 33) 人型のバトルグラがあるスカディと同列に語るなよ - 名無しさん (2020-04-16 19 32 09) 木は神実装されないのが初としか言ってないし、それは実際間違ってる - 名無しさん (2020-04-16 19 35 15) デメテルは立ち絵パターンあったからいつか来てほしい - 名無しさん (2020-04-16 19 29 47) ゼウスさんコロナにびびって座に引きこもった説 - 名無しさん (2020-04-16 19 29 59) 代わりにペイルライダーやる気出してFakeコラボですね、分かります - 名無しさん (2020-04-16 19 35 57) まぁぶっちゃけアレらって神として崇められた機械ってだけで神そのものではなかったわけだし - 名無しさん (2020-04-16 19 53 23) 味方にローマ特性付与は現状メリットない感じ？ - 名無しさん (2020-04-16 19 28 39) スキル1が二重クリバフになる - 名無しさん (2020-04-16 19 30 59) ブーディカのS1。おかげでローマのためにレベル1で落とされるとかいうアヴェ化待った無しな運用がだな - 名無しさん (2020-04-16 19 33 11) それ、相手に付与のメリットや - 名無しさん (2020-04-16 19 36 59) 少しややこしいんだよな - 名無しさん (2020-04-16 19 47 45) 横だがどういうこと？ - 名無しさん (2020-04-16 19 54 18) 枝ミスすまん - 名無しさん (2020-04-16 19 55 01) S1強化しないとクソの役にも立たないから最終再臨必須なんだよなぁ - 名無しさん (2020-04-16 19 57 18) 2匹目をレベル1で使えばいいでしょ - 名無しさん (2020-04-16 20 16 57) S1がカリスマ クリバフ50%とかなり強い効果になる（素でもイシュタルのよりも強いけど - 名無しさん (2020-04-16 19 35 43) ブーディカ忘れんな - 名無しさん (2020-04-16 19 36 07) 敵のバフ剥がしが1つとかの場合に後に付与された方から剥がされるから盾になる - 名無しさん (2020-04-16 19 40 45) デメテル、アフロディーテがPU2に来たら、ゼウスとロムルスがいる以上☆4になるだろうから最悪☆4交換のときに手に入ると踏んでいたんだがな - 名無しさん (2020-04-16 19 39 03) 安い女じゃないって事さ - 名無しさん (2020-04-16 19 48 44) U-オルガマリーのU-はULTRAかよ！ - 名無しさん (2020-04-16 19 51 58) 数ある候補の中で一番ダサいの持ってきやがったな！ - 名無しさん (2020-04-16 19 59 51) だがやはりポンコツなんだなぁって安心した自分がいる - 名無しさん (2020-04-16 20 16 03) 所長の影響力が強すぎる - 名無しさん (2020-04-16 20 19 08) 大方の予想通りキリシュタリアパートはきのこか。カイニスもきのこが書いてるとは思わなんだが。まあキリシュタリアのとこだけ読み易さが全然違うもんなぁ。 - 名無しさん (2020-04-16 19 53 59) 桜井の文体がメチャクチャしつこいのが個人的にキッツいのできのこの介入が多くて助かったわ - 名無しさん (2020-04-16 20 00 08) 推測を事実のように語っても笑われるだけ - 名無しさん (2020-04-16 22 07 35) カイニスのイラスト納品サービスイン前は草 - 名無しさん (2020-04-16 19 59 50) Uの服が自前と判明したため無事村正のセンス0疑惑は無くなった模様、よかったね - 名無しさん (2020-04-16 19 59 59) だが - 名無しさん (2020-04-16 20 03 35) 再臨に卵使うのやめてくれませんかねぇ！おかげでオリュンポスのフリクエ放置で蛇狩りだよ！なおリンゴ一個分の周回で収穫ゼロの模様。先は長いな！ - 名無しさん (2020-04-16 20 10 12) それで思い出したが伝承結晶を再臨に使う鯖はいつか実装されるのだろうか - 名無しさん (2020-04-16 20 39 14) まぁ120％ないな - 名無しさん (2020-04-16 22 23 31) 1部に例えると今でようやくロンドンが終わったあたりってことはまだまだ先は長そうだな - 名無しさん (2020-04-16 20 20 23) 実際のところアルビオンの竜やら冠位と人類悪やらORTやら今回だけでも伏線ばら撒きしてたしまだまだ続くな感強かったもの、次ブリテンより先にリンボのとこ行きそうだし - 名無しさん (2020-04-16 20 24 33) 今後も前後編が無いとも限らないしな。 - 名無しさん (2020-04-16 21 05 12) オリュンポスのキリシュタリア戦闘って倒せたんですね。もう一度チャレンジしたいんですが！？ - 名無しさん (2020-04-16 20 34 06) 枝付け間違えたわ - 名無しさん (2020-04-16 20 37 44) アトランティスね、あと正確には最終ゲージになったら強制敗北 - 名無しさん (2020-04-16 20 39 41) しかしデイビッドが本当に謎だな、人理修復可能とは言われたけど今回全く触れられないし竹箒でも謎だし - 名無しさん (2020-04-16 20 32 42) あいつは2週目感が猛烈にする - 名無しさん (2020-04-16 22 15 36) 『デイビッドは人理修復可能』(インタより)かつ『キリシュタリアは第六、七特異点では一人だった』(竹箒より)から、やっぱりデイビッドだけはキリシュタリアの蘇生チャレンジやってないっぽい？やってたら6,7も一緒にやれそうなもんだよね - 名無しさん (2020-04-16 22 15 43) 荒野の焚火のスキルがあるし、オフェリアが全員分繰り返したとあるから。やったけど5章で何かしらの理由で離脱したんじゃないかな？ 個人的にはもう一人のデイビットがアメリカ横断しているのが関係するのかな？って思ったりはしている - 名無しさん (2020-04-16 23 42 50) きのこ全く武蔵に関して触れてないの笑うわ - 名無しさん (2020-04-16 20 35 50) そりゃきのこは自分の担当箇所とデザイン面のとこしか書いてないし…… - 名無しさん (2020-04-16 22 12 44) やっぱ一番協力者に恵まれたのってバアルだよな - 名無しさん (2020-04-16 20 36 58) 一番協力者に恵まれなかったのは？ - 名無しさん (2020-04-16 20 54 15) ゼパなんとかさんやろなぁ - 名無しさん (2020-04-16 20 57 58) 自業自得の人じゃないですかやだー - 名無しさん (2020-04-16 20 58 41) 協力者の潜在能力は凄く恵まれてるんだよなぁ - 名無しさん (2020-04-17 00 27 48) アモンやろ - 名無しさん (2020-04-16 22 24 31) パンケーキ - 名無しさん (2020-04-16 22 27 44) 魔神柱はどいつもこいつも期間限定星５鯖を引き当てる強運 - 名無しさん (2020-04-16 21 25 38) そして燦然と輝く☆1イアソン - 名無しさん (2020-04-16 21 41 24) フェニクス「俺は恒常引いたから負けたんだ」 - 名無しさん (2020-04-16 21 59 45) vsキリ様は開幕にマシュを最後尾に下げて、あとはガッツとバフを付与したアタッカーで 開幕ブッパしてブレイク⇒反撃宝具をアタッカーだけガッツで耐える⇒もう一回ブッパしてブレイク⇒反撃宝具で合計5体全滅 からのマシュ単騎でクリアできるな。 - 名無しさん (2020-04-16 20 39 31) その流れでクリアしたわ。配布の水着邪ンヌをアタッカーにして、サンタ婦長、陳宮、シェイクスピア、フレマーリンで。宝具のみでブレイクできないからカードの配役が運次第になったけど - 名無しさん (2020-04-16 21 05 05) マシュアイリマーリンで消耗戦しつつ後衛に回すつもりが、そのまま通常攻撃だけで削り切れた。 - 名無しさん (2020-04-17 00 34 37) 珍しく木が流れてる - 名無しさん (2020-04-16 20 41 41) 将来的に実装する気あるかわからないけどゼウスさんって一応はルーラーとか名乗ってたっけ？ - 名無しさん (2020-04-16 22 09 52) アルテミスの言葉を信じるなら汎人類史でもアルテミス以外の召喚は（神霊クラスまで霊基を下げても）難しいかも - 名無しさん (2020-04-16 22 32 39) その手の難しい云々で実装されなかったのいる？異聞帯の王でも普通に召喚できてるのに - 名無しさん (2020-04-16 23 08 20) ソロモン・スルト・ファムファタール・ゲーティア - 名無しさん (2020-04-16 23 44 21) ネガロス・剣小次郎・柴田勝家もかな - 名無しさん (2020-04-16 23 49 11) ダユーも追加 - 名無しさん (2020-04-16 23 50 21) アルテミス曰く「オリュンポスの神は機能的に必要ないことはしない」「ただし自分はその辺壊れている」 と言ってるからな、機神の体捨ててもあくまで機能体であることは変わってないらしい - 名無しさん (2020-04-17 13 35 23) 設定的にそういう「人理を守る」とかには協力してくれなさそうか - 名無しさん (2020-04-17 18 32 14) 万能神だから当てはめるとしたらルーラーしかなかったんじゃない、ビーストみたいに専用のクラス新しく作るわけにもいかないし - 名無しさん (2020-04-17 00 01 54) ルーラーには支配者という意味もあるからな - 名無しさん (2020-04-17 11 48 28) つまり殴ルーラーとは… - 名無しさん (2020-04-17 12 58 57) 殴州の支配者！ - 名無しさん (2020-04-17 17 24 10) Aチームでチェイテピラミッド姫路城を一番ノリノリになりそうなキリシュタリアって言われてて笑った。今ならまさしくそのとおりだなぁって - 名無しさん (2020-04-16 23 36 58) 一緒に人理修復してえなあ - 名無しさん (2020-04-17 00 01 01) ペペさんも絶対楽しんでる。で、横でカドックが胃を痛めてるんだろうな…。 - 名無しさん (2020-04-17 00 28 37) そしていつの間にか単独行動で天守閣まで上り詰めているデイビッドの姿がありありと想像できる - 名無しさん (2020-04-17 03 37 17) ディビットは地下の工場制圧とかおっきーの原稿確保とか、その手の裏道通りそう - 名無しさん (2020-04-17 07 14 46) 違うよ～ 「壁を垂直と思い登ろうするから苦労する、平面だと認識すれば普通に歩いて行ける」って感じでギャグな事をシリアスな雰囲気で普通にやれるキャラだよ～ 多分ね - 名無しさん (2020-04-17 09 59 52) 本編の回想の時は一人になっちゃってかわいそうだったからギャグ時空でくらいみんなでワイワイ登っててほしい - 名無しさん (2020-04-17 09 09 06) 長い時間をかけて様々な効果のスキルが実装されてきたが未だにダメージ反射とバフドレインがない - 名無しさん (2020-04-17 01 02 07) メルトがなぁ・・・あと反射は一応疑似的にアンリマユがおる - 名無しさん (2020-04-17 06 51 04) 来週まで虚無じゃね？ - 名無しさん (2020-04-17 01 40 31) 来週はまだ何も始まらないんじゃないかな？始めるなら最終週でしょ - 名無しさん (2020-04-17 02 31 42) 新章やるのは初めてか？ - 名無しさん (2020-04-17 08 42 01) 新素材周回があるでしょうが！（グルグル目 - 名無しさん (2020-04-17 19 55 31) キリさまとAチームメンバーのペア修復の様子ってLMでの旧所長とぐだと似てない？ - 名無しさん (2020-04-17 05 58 09) オエユンポスのメイン部分とクリプター関係の描写が別人っぽいなぁと思っていたら後者はきのこだったか。まあキリ様あそこまではっちゃけさせるのはきのこ以外色々な意味で無理だわな…。 - 名無しさん (2020-04-17 07 07 41) Aチームも初期とはだいぶ評価変わったよな。2部始まった頃は実力重視で集めた協調性もないクソ野郎どもってイメージだったのに - 名無しさん (2020-04-17 09 05 14) 敵だぞって前提の顔出しなうえ簡単な経歴と名前くらいしか情報がないんだからそりゃネガティブなイメージも付く - 名無しさん (2020-04-17 09 11 41) まぁ別にやろうと思えば全員クソ野郎なままで進行出来たんだろうけど、キャラゲーだし… - 名無しさん (2020-04-17 09 23 51) 実は味方なんじゃ無いか？って意見もあったが、カルデア凍結・オープニングのドヤ・5章ｗｗｗ 正統派魔術師は実は糞雑魚でショボイ死に方が常 とかの先入観で否定的な意見が多かったよね。 - 名無しさん (2020-04-17 09 51 52) 型月の正統派魔術師ってもうそれだけでフラグみたいなもんだったからなあ…一回はアゾ回避できるとは思わんかったわ - 名無しさん (2020-04-17 10 46 23) 一応5章に関しては空の境界も5章でラスボス倒れてるし或いは…って意見もあったけどな - 名無しさん (2020-04-17 12 52 58) 1部でもボス魔神柱との戦いは5章がラストだからね(6はオジマンだから除外 - 名無しさん (2020-04-17 22 30 14) カドックはAチームの貴重なツッコミ役。 オフィーリアも真面目にボケそうだからなぁ・・・ - 名無しさん (2020-04-17 10 22 45) 天然なだけで本人は至って真面目だから（震え声） - 名無しさん (2020-04-17 10 35 39) しかしマシュを気遣うふりしながら早々に距離をとって何もかもカドックに丸投げしてそうな狡猾さは秘めている - 名無しさん (2020-04-17 13 18 53) そしてぺぺさんに回り込まれてまとめてどーん。されるわけだな？やだ普通にアットホームコメディ - 名無しさん (2020-04-17 23 39 31) 結局ホームズとcmで殴り合ってたの誰や？武蔵？ - 名無しさん (2020-04-17 13 40 11) 消去法でリンボ - 名無しさん (2020-04-17 14 15 33) 背景でどこで戦ってたのは判別できるから、その場面でのシナリオ上での登場人物考えたらリンボ以外いないね - 名無しさん (2020-04-17 14 26 25) 直前に双子が投げた謎円盤を弾いてるだけじゃない？ - 名無しさん (2020-04-17 14 16 24) 別のとこで見かけたけどマシュを撃ち出したあとにホームズを撃ちに来た陳宮ってのが笑った - 名無しさん (2020-04-17 23 39 55) キリシュタリアの天然具合はギャグ時空イベントでかなり光る思うので残念だ。まぁその時絶対割りを食うのはカドックなんだけど - 名無しさん (2020-04-17 14 19 43) 今後のイベで画面の登場人物はイメージですってなる場面で平然と出てきそうな気はするが……ネタバレになるから結構難しいか - 名無しさん (2020-04-17 14 28 05) メインで死んだキャラとか鯖ってイベントでも基本出てこなくね？ - 名無しさん (2020-04-17 14 52 47) 鯖の場合は座からも消滅した、だけどね。ただ死んだだけだといくらでも出てくる。 - 名無しさん (2020-04-17 15 25 39) それは書かなくてもわかると思った - 名無しさん (2020-04-17 15 30 50) 虚月館みたいな別人系なら不可能じゃなさそうだけどネタバレ的にはｒｙ - 名無しさん (2020-04-17 16 06 34) サンタアイランド仮面ホワイティ 見参！ - 名無しさん (2020-04-17 16 14 52) 今後メインストーリーで一切出番が無いとも限らないしね！ - 名無しさん (2020-04-17 17 17 50) マンガで分かるFGOなら出られるな - 名無しさん (2020-04-17 16 31 37) リヨが引けてれば出られるかもね - 名無しさん (2020-04-17 17 12 51) どうやって引くんだよ - 名無しさん (2020-04-17 20 01 18) まんわかはリヨの手持ち鯖しか出てない説あるから・・・ - 名無しさん (2020-04-17 20 15 00) つまりまんわか鯖が実装された異聞帯から連載している…？ - 名無しさん (2020-04-17 20 50 41) キリシュタリアについては今後FGOそのものでガッツリ触れられるより、エルメロイ2世の冒険とかの別作品で「それっぽい人」がチラっと語られる位が良いなぁ(※個人差があります) - 名無しさん (2020-04-17 17 23 39) ギャグイベ(参加条件 第2部5章『星間都市山脈オリュンポス』をクリア) - 名無しさん (2020-04-17 18 05 31) 医神「オリュンポス人は一人残らず不老不死だと？ なら何故僕は殺されなきゃならなかったんだ」 - 名無しさん (2020-04-17 19 00 34) 神に依存した不老不死なんか納得しないだろ絶対 - 名無しさん (2020-04-17 20 13 34) 異聞帯だとそもそもあなたそこまで医療発展できたか分からないし - 名無しさん (2020-04-17 20 27 49) 異聞帯だと人間と神のハーフは誰も生まれてないんじゃね？ - 名無しさん (2020-04-17 20 40 19) ゼウスにクレームつけた奴がいなくなってる - 名無しさん (2020-04-17 21 12 27) 空想樹戦前のマシュの口上が楽しみだったんだが今回は仕方ないか - 名無しさん (2020-04-17 19 09 05) オリュンポスで兄弟のシーン見て水着姉思い出した奴おりゅ？ - 名無しさん (2020-04-17 20 25 59) ゼウス実装は全く可能性無い感じ？異聞帯の王全部揃えようと思ってたからちょっと残念 - 名無しさん (2020-04-17 21 29 25) 黒丸が示唆する5.5章に期待するんだ！ - 名無しさん (2020-04-17 21 31 42) ゼロではないとは思うが、消えたログでも言われてるけど汎人類史側のゼウスと合体したとしても「人間に協力する」キャラでもないのがね・・・ - 名無しさん (2020-04-17 22 10 51) 人間を擁護するキャラではあるから問題ないとは思うぞ - 名無しさん (2020-04-17 22 13 36) 擁護すらしてないっぽいけどね、「機能にないことは絶対しない」て言ってたし - 名無しさん (2020-04-18 11 19 37) 心を持たない機械船団がたどり着いた星で、その星の原住人に乞われたから擁護する神になったって書かれてただろ - 名無しさん (2020-04-18 16 30 39) アスクレピオスの幕間でアスクレピオスへの神罰に関してアルテミスが「自分以外のオリュンポス神は今でも機能外の事はしない」と言っている - 名無しさん (2020-04-18 17 00 19) 今回のLBで枝分かれする第2マキア以前の段階で「人とは守るもの」とあったし、エウロペが「汎人類史のゼウスは人を愛玩ではなく愛していた」と書かれてたよ。 - 名無しさん (2020-04-18 17 39 31) 設定で実装の心配するのって無駄じゃない？新宿アベですら普通に召喚されてるのに - 名無しさん (2020-04-17 22 39 07) 宝具スキル声は揃ってるからいつかは出ると思ってるけど - 名無しさん (2020-04-17 23 15 02) キアラあたりで人型バトグラ作るなら実装前提って話なかったっけ？ まあエレちゃんパターンもあるけど - 名無しさん (2020-04-18 02 27 19) ソロモンとかも一応人型ではあるな - 名無しさん (2020-04-18 02 40 23) それだとキリシュタリアも実装されてしまうが - 名無しさん (2020-04-18 07 15 31) 雰囲気以外に実装されない理由ってあるんだっけ？座に刻まれない理由はあるんだっけ？って意味だけど - 名無しさん (2020-04-18 07 25 20) スルト枠っぽいんだよね。オーディンといい主神級はやはり無理そう - 名無しさん (2020-04-18 07 47 18) 主神出身はアウトって事か - 名無しさん (2020-04-18 13 53 37) 終身就寝はセーフ？ - 名無しさん (2020-04-18 16 48 43) ロマン超えてネタの域かもだがロムルスの自前最大火力って槍単体である特攻ブリュの最大ダメより出るのか。 - 名無しさん (2020-04-18 00 46 21) S3がスキル持続3Tだけどクリローマ付与は5T続くからアトラス院で再使用すれば多少余裕ある、もしくは素のローマ敵にS1付与入れて残り最低8回のローマ付与を3Tの間に済ませるなら水着BB・シャッフル・3T配り直しあたりでクリ8回入れて最後のカードを宝具にしたら300％ぶち込める？ - 名無しさん (2020-04-18 02 50 10) そういやキャメロットになるかエルサレムになるかの違いってなんやろな。獅子王が介入するか否かか？ぐだとキリちゃんどこでルート分岐したんだろうな - 名無しさん (2020-04-18 02 50 45) 単純に特異点の場所が中東だから、特異点の場所の名前使ってるだけでは？ぐだも場所は中東、中身はエジプト、中東、キャメロットの複合だったけど、人理修復の最大の難関がキャメロットだっただけだし - 名無しさん (2020-04-18 06 37 55) 獅子王と偽リチャードがバチバチしのぎを削ってる時だとエルサレムなんじゃない？ 早い段階で介入できるとエルサレム、戦いが終わって獅子王が首魁の時はキャメロットになるんやろ。多分、キリシュタリアは特異点の観測も手伝えるだろうから、ぐだの時よりどの特異点も早く介入してるんじゃなかろうか - 名無しさん (2020-04-18 10 25 38) 黒幕がマリスビリーなら当初の予定ではエルサレムだったからその設定で用意したけど、獅子王の介入は予定外だったから説 - 名無しさん (2020-04-18 11 09 48) 5.5章(？)がリンボなら下総との関連が気になるところ。何が言いたいかというと清姫の新鯖か水着復刻しないかなーという願望 - 名無しさん (2020-04-18 03 35 57) リンボは下総自体には特別思い入れなさそうだったし、清姫だって清姫として出てたわけでもないから無理じゃね - 名無しさん (2020-04-18 06 56 54) 出るとするなら鬼化する宝具使う新霊基の小太郎だろ - 名無しさん (2020-04-18 09 54 25) 安倍晴明出すならこのタイミングかな - 名無しさん (2020-04-18 12 46 32) 安倍晴明は久々に性能楽しみな鯖のやなぁ - 名無しさん (2020-04-18 15 30 48) 次キャメロットってことはガレスちゃんオルタあるんですか…！？？？ - 名無しさん (2020-04-18 11 49 30) アッ君オルタだぞ - 名無しさん (2020-04-18 12 08 16) あっくんはオルタの前に普通の実装はよ - 名無しさん (2020-04-18 16 47 27) キャメロットの前にリンボしばきにいこうね〜。 - 名無しさん (2020-04-18 12 58 37) キング・モードレッドやぞ - 名無しさん (2020-04-18 13 20 49) モードレッドが勝利した世界線はイメージしたことあるけど…王になれるか？ - 名無しさん (2020-04-18 14 13 45) 黒幕モルガンならあるかもね - 名無しさん (2020-04-18 14 27 09) 実際終盤のロンゴミニアドの事をベリルが宝具じゃなくて編まれた魔術って言ってるからモルガン十分にあり得るわ。妖精円卓領域モルガーン・ル・フェって感じで - 名無しさん (2020-04-18 17 48 45) 王になっても寿命ですぐ死にそうな感じ - 名無しさん (2020-04-18 16 46 50) アヴァロンさえあれば死なない - 名無しさん (2020-04-18 18 35 54) そのアヴァロンもないからな… - 名無しさん (2020-04-19 13 00 46) アグラヴェインは声も決まったから実装は期待する - 名無しさん (2020-04-18 15 37 54) 単語一回だけしか出てこなかったけど月姫が頑なにコラボされんかったのって意味あったんだなって - 名無しさん (2020-04-18 12 32 09) カドック君これから仲間になってたくさんのイベント行こうね………逃がさんぞ - 名無しさん (2020-04-18 12 33 11) 割と大真面目に、何処かでカドック君死ぬんじゃなかろうかと思ってる。立ち位置がすげー最後まで素直になれず、主人公or見ず知らずの他人を庇ってしまうライバルポジションに見えて仕方ない。最後まで気を抜けないから、オリュンポスもずっとハラハラしながら見てたわ - 名無しさん (2020-04-18 13 04 54) 正直マーボに介錯されるんじゃねーかとドキドキだったｗ - 名無しさん (2020-04-18 13 24 44) 逆に最後まで生き延びて、Aチームの皆の代わりにその後の世界を見届ける系キャラにもなれそうだし美味しいポジションになったと思う。まずは第一関門のリンボやな - 名無しさん (2020-04-18 13 31 32) むしろAチーム随一の凡人として最後の最後まで残ると思ってる - 名無しさん (2020-04-18 13 39 32) アナスタシアとの約束があるから死なんやろ。Zeroのウェイバー枠。 - 名無しさん (2020-04-18 15 24 04) カドック今まで数回死にそうになってて生き残ってるしいまさら死なれてもなってのはある - 名無しさん (2020-04-18 15 39 10) 縛り上げてチェイテピラミッド姫路城に叩き込め！ パイセンも一緒にだ！ - 名無しさん (2020-04-18 16 44 49) 人の心ってやつがないのか貴様ァ！ - 名無しさん (2020-04-18 18 36 44) マスター二人だと令呪補充してブラックバレルの予備弾薬になれちゃうし、死亡フラグの大令呪まだ残ってるからこれ使って退場じゃないの - 名無しさん (2020-04-18 20 34 29) 他人のサーヴァントに令呪は使えないでしょ - 名無しさん (2020-04-19 01 46 52) リンボがカルデアに召喚されるのが想像できん。味方になっても、正直今とやること変わらん気しかしない。 - 名無しさん (2020-04-18 14 14 21) 狂化かなんかで狂ってるだけの可能性も……無いか - 名無しさん (2020-04-18 14 18 24) 異星の使途でない、道満はもう少しまともです。でいけるのでは？コヤンスカヤもビーストでなく妲己（仮）です、で行けそうだし - 名無しさん (2020-04-18 14 37 13) 本質は変わってなくても仲間やれてるワンコやエロ菩薩もいるしヘーキヘーキ - 名無しさん (2020-04-18 16 09 11) 多分、術ジルの類いで精神汚染ぎみなマスターと仲良くやってく系鯖なんだと思う。 - 名無しさん (2020-04-18 21 38 56) オリュンポスでシェイクスピアがストーリー中宝具100%または高確率でスタンしたってのみたけどクリアしちゃったから確認できないなぁ - 名無しさん (2020-04-18 14 23 26) ＦＧＯフェス当たった人おる？ - 名無しさん (2020-04-18 15 58 11) 当たったよ - 名無しさん (2020-04-18 16 59 36) おめでとう - 名無しさん (2020-04-18 17 00 05) おめでとうになれば良いが。 - 名無しさん (2020-04-18 17 32 35) 別に中止になったらなったで構わんよ、とりあえず当たらん事にはその権利すらないからね - 名無しさん (2020-04-18 17 34 59) 本編に - 名無しさん (2020-04-18 17 33 24) 間違えた・・・本編にもイベントにも一切関わってない鯖って楊貴妃とあと何がいるっけ?高難度で出たとかでなく話自体に絡んできてないって意味で。 - 名無しさん (2020-04-18 17 36 10) 枝も間違えてない？ ふじのんと美遊 - 名無しさん (2020-04-18 17 40 17) イベントには関わってるでしょ、美遊。 - 名無しさん (2020-04-18 17 42 48) 戦闘はしてないけどプリヤコラボで出てたよ美遊 - 名無しさん (2020-04-18 17 43 41) バレンタイン以外で剣ディルってでたっけ？ - 名無しさん (2020-04-18 17 46 14) 閻魔亭の時は思いっきり剣じゃなかった？ - 名無しさん (2020-04-18 17 47 25) そういや出てたか - 名無しさん (2020-04-18 17 49 47) プニキって何かに出てたっけ？SNの方はYARIOしてたけど - 名無しさん (2020-04-18 18 03 30) 〇〇杯シリーズで出てはいたよ - 名無しさん (2020-04-18 18 17 30) 子ギル、天草体験以外で出番あったっけ？ - 名無しさん (2020-04-18 23 16 19) 以外でとか言ってる時点であるってことなのに馬鹿なのかお前? - 名無しさん (2020-04-19 00 05 27) 横だが体験クエは本編やイベントなのか？ - 名無しさん (2020-04-19 00 26 03) 同じく横だけど、シナリオ付きのイベントクエストだから除外する方がおかしくね？話には絡んでるんだし。 - 名無しさん (2020-04-19 00 41 28) 子ギルはイベントクエストに出てるし、天草もそのイベントクエストと後チョコイベントのエピローグに出てる。 - 名無しさん (2020-04-19 00 39 59) 「子ギルと天草は体験以外」じゃなく「子ギルは天草の体験以外」では？ - 名無しさん (2020-04-19 02 57 17) そういや今年ってリアイベやらんのかね？今日当落出た奴は単なるライブイベだからゲーム情報とかの発表はないだろうし - 名無しさん (2020-04-18 20 36 08) コロナがなけりゃやっただろうけど、この状況だと計画あったとしても発表前に中止じゃないかな - 名無しさん (2020-04-18 20 37 55) 開催されるかどうかはともかく、ライブがリアイベ扱いじゃないの？ - 名無しさん (2020-04-18 20 39 30) あーそうじゃなく毎年夏にやってる系の方の事よ - 名無しさん (2020-04-18 20 45 07) タイトルはいつも通り周年Fesだからライブ間で発表もやるんじゃないの - 名無しさん (2020-04-18 20 43 56) ふーむそうなるとライブ合間にでる情報って水着イベとかになるのかな？5周年はライブ日時だともう過ぎるわけだし - 名無しさん (2020-04-18 20 47 49) だいたい発表は最後にやるやで - 名無しさん (2020-04-18 21 01 03) オリュンポスではストーリーでの演出がかなり良くなってた印象。機神デメテルとかロンゴミニアドとか。ブラックバレルはさすがにくどかったけど - 名無しさん (2020-04-18 22 19 07) まぁああいうのはお約束なので致し方なし - 名無しさん (2020-04-18 22 39 02) あの程度でくどいとかバンクシーン見れない体質だな - 名無しさん (2020-04-19 00 26 50) 演出よりきのこ担当以外の文章の方がくどくね。 - 名無しさん (2020-04-19 00 30 58) ブラックバレルの発射前口上とかまさにそのくどい文章だったんじゃ…あれ初回はともかく、次回以降は簡略化してもよかったと思う。カッコいい演出もテンポ悪くなって勿体ない - 名無しさん (2020-04-19 01 11 08) バンクシーンのお決まりってのがあってな、省略とかありえへん - 名無しさん (2020-04-19 01 16 11) 宝具がスキップ出来ないのと同じ理由だろうなあ。とはいえ開発リソースの少ない中でどうやって予算を使い回せるかの結果生まれたのがバンクシーンなわけで、昔のアニメ等に慣れてない人から見たらくどくしつこいと思われるのは仕方ない - 名無しさん (2020-04-19 01 31 55) きのこそういうの大好きなタイプだから - 名無しさん (2020-04-19 01 36 39) いやバンクでも一部切り抜いたり高速化したショート版はあるでしょ - 名無しさん (2020-04-19 03 27 42) そういうのは１クール終わった後とかにやるもんだな - 名無しさん (2020-04-19 07 08 25) タップして文読んでるノベルゲーと30分アニメじゃ媒体がまるで違うからそこは同列に語れんでしょ。 - 名無しさん (2020-04-19 13 23 22) ３０分アニメと違って尺の都合がいらないから省略は必要ないわな - 名無しさん (2020-04-19 14 15 49) そういう意味じゃない - 名無しさん (2020-04-19 15 36 45) バレル変形シーンは必要だと思った。後特に意味の無い光に包まれるマシュの変身シーンっぽい何か - 名無しさん (2020-04-19 15 58 27) 俺はマシュの「オルテナウス出力○○％」とかの方が気になったわ、2章でもやたら多かった奴。ブラックバレルの口上はお約束として受け入れられたんだけどな - 名無しさん (2020-04-19 05 56 29) 出力毎の戦闘能力の振れ幅の説明とかがされていないのにそれだけ説明されてもなぁって感じよな 毎回のように申告する割に特にシナリオに絡むわけでもないし他キャラからの反応もないしで、デカい独り言になってるっていう - 名無しさん (2020-04-19 07 46 25) 宇宙戦艦ヤマトとかの出力１２０％に突っ込んじゃうタイプかー - 名無しさん (2020-04-19 07 48 32) ストーリーだと基本的に受けに徹してるから出力云々言われても違いがわからんのよね - 名無しさん (2020-04-19 07 49 12) 受けに徹してるからわからないってどういう意味？ - 名無しさん (2020-04-19 08 30 59) 出力の違いで守れなかったみたいな展開が無いから、数値が空気すぎる - 名無しさん (2020-04-19 09 06 43) アムロいきまーすくらいのことなのになんで目くじら立てんの？ - 名無しさん (2020-04-19 08 30 19) その台詞はちゃんと、主人公が戦場に出るっていう区切りを付ける為に必要なシーンだと思うよ？マシュの出力云々は上の枝でも言われてるように、物語に必要な情報でも無ければ、周りが反応しないからキャラクターの描写にもなってない所がどうなの？って思うんだ - 名無しさん (2020-04-19 08 45 41) オルテナウスの出力が低下したらマシュはただの人間と変わらなくなるのに必要な情報じゃないってどういうこと？ - 名無しさん (2020-04-19 08 47 50) オルテナウス実装後に実際に不調で動けなくなる(＝戦闘要員として状態を逐一報告する義務が生まれる)とか、他の章でも同様にしつこい位描写があれば物語に関係してると思えるんだけどね。 - 名無しさん (2020-04-19 09 09 28) 出力低下してるから気を付けろ的なシーンあったし、今後そういうシーンが出て来ないとも限らんのだから、その基準でいくなら終わるまで評価できない案件っしょ、これ - 名無しさん (2020-04-19 13 59 14) 横だが終わるまで評価できないとかじゃなくて現状ただ無意味でクドいだけって話じゃないの？別に物語の終わりまで不要な情報だったとまで言ってるわけでなし - 名無しさん (2020-04-19 20 02 58) 他の章でも〜関係してると思える、って部分に対してだけ、その基準で云々って言っただけなんじゃ。つまり、今後の章次第で無意味にくどいだけにならんかも知れんよ？って言いたかっただけ。あと、わしも横からなんや、すまんな - 名無しさん (2020-04-19 20 30 34) 敵と戦う度に言わんやろ、それに出力問題ありませんの一言でええやん - 名無しさん (2020-04-19 09 09 00) ここまで来るとただのいちゃもんだな - 名無しさん (2020-04-19 21 40 25) まともに主張も返せず頓珍漢な例え話始めていちゃもんつけてんのはそっちだろ - 名無しさん (2020-04-19 21 56 10) アムロ行きますならいいけど、アムロ行きますまで60%とか言われると… - 名無しさん (2020-04-19 20 32 52) 「出力最大」「出力上昇」(2回)「出力60％」「出力70％」(2回)「出力が90％」「出力80％」「出力安定」「出力、強制上昇」「出力60％、70％を超えて安定」「出力300％」バリュエーションがすげえ - 名無しさん (2020-04-19 12 33 48) 安定のしなさが安定してるな - 名無しさん (2020-04-19 12 57 40) 60～70％あたりが平常時、全力出す時は最大や上昇、クリロノミアで90％、ロムルスで300％ってあたりか - 名無しさん (2020-04-19 13 05 19) 個人的にはフォウ君を盾の格納スペースに入れるシーンが何度もあったのが気になる、まあⅣ君のことだから伏線の可能性もあるけど - 名無しさん (2020-04-19 12 37 16) 信用できない兵器こそ口頭による読み上げ確認が必要だとは思う。まあ自分はそう思ってたから繰り返し書き出されても気にはならんかったかな - 名無しさん (2020-04-19 16 27 30) 勇者ロボの必殺攻撃シーン同じで様式美って思えば気にならんじゃろ - 名無しさん (2020-04-19 09 22 13) 明らかに個人の手に余る武器を発射までの工程を踏んでいく事で1段階ずつ扱える領域まで持っていくのがカッコよくていいんじゃないか - 名無しさん (2020-04-19 10 49 00) 途中送信、そういうのもあって略す必要があるところ以外では略して欲しくないな自分は - 名無しさん (2020-04-19 10 49 32) FGOじゃないけど、虚淵とか車や銃に関するとこはくどいぞ。各々拘りというものがあるんだろう - 名無しさん (2020-04-19 02 30 12) 村正書いた奈々原？っだったかな。あの人もぶっこんでくるよね - 名無しさん (2020-04-19 03 40 59) 2000年代エロゲ世代はそういった繰り返されるくどい文章こそかっこいいと感じて育ってきてる節があるからね...自分も含めて、そう考えると世代差をまじまじと感じて歳を取ったなと思ってしまう - 名無しさん (2020-04-19 11 01 37) そもそもコントやドラマもお決まりであったり繰り返しであったりというのに面白さがあるってのは別に現代でも通じるよ、舞台コントなんかは今でもそういうのちゃんとやってるしね。TVの質が下がってそこまですら辿り着いてないってのが現実かと - 名無しさん (2020-04-19 14 17 55) 毎回毎回「軌道大神殿 オリュンピア・ドドーナ」の説明要る？ - 名無しさん (2020-04-19 16 34 53) いらない。くどい。今回の文章はくどすぎて耐えられない。あと感嘆符を使いすぎ - 名無しさん (2020-04-19 21 07 15) ロボットアニメとかのお約束やからねぇ、俺は好きだったよ、一方その頃悪の拠点では、的なノリで。今回巨大ロボ敵だったからか、一昔前のロボットアニメのノリが多かったから、そういうの知らない世代は辛かったかもね グレートマジンガーネタ結構あったし - 名無しさん (2020-04-19 21 37 02) わかる。なんというか、様式美？ - 名無しさん (2020-04-19 23 43 19) デメテルとか突然普通のPCノベルゲームみたいな演出し出してびっくりしたわ - 名無しさん (2020-04-19 02 04 34) デッドスペースかと思った - 名無しさん (2020-04-19 02 58 06) デメテルはアフロは後で説明入るけどあまりに唐突すぎて掘り下げも特にないしただ困惑するだけだった - 名無しさん (2020-04-19 14 37 40) 困惑する要素あった？ - 名無しさん (2020-04-19 16 10 05) 直前に真体の許可をゼウスが出してたし、唐突だとは思わなかったけどなあ。生身→真体かとは思ったけど、神様連中はアトランティスから真体戦で一貫させてるんだと思う - 名無しさん (2020-04-19 17 07 19) デメテルの衝撃波とかアフロの精神攻撃ビームは、短期間で同じムービー流しすぎてくどかったな。ムービー流すのは一回だけで十分だと思う。というか5章自体が同じ演出を何度もするのが目立つ。 - 名無しさん (2020-04-19 16 52 42) アトランティスから続くクリロノミア連呼といい、文字数稼ぎかよっていうくらいくどい言い回しするよな。正直目が滑る - 名無しさん (2020-04-19 22 09 09) そんな数十秒取られる訳じゃないのに数回くらいのムービーでくどいとはそこは感じなかったわ、絶え間なくずっと流されるならともかくとして決め打ちの演出数回でしかないんだし、2回目で演出簡略化されてショボくなられても困惑する。強大な力としてムービーで誇示してるんだからそこはしっかりやってほしい - 名無しさん (2020-04-20 05 17 51) 6・7章を一人で突破したそうだが、他のメンツはともかくパイセンが脱落する理由って何だ？やる気の無さとメンタルの弱さと頭の悪さを除けば仮にも真祖なのに - 名無しさん (2020-04-19 07 00 04) 三章にはほら、アークがあったじゃろ - 名無しさん (2020-04-19 07 17 31) どこかでうっかり項羽が召喚されて隠居 - 名無しさん (2020-04-19 07 41 56) 真祖じゃない定期 - 名無しさん (2020-04-19 08 26 03) アレだろ、アークに突っ込んだんだろ - 名無しさん (2020-04-19 08 34 19) ソロモン関連じゃないか 目をつけられるのもそうだしそれでやる気無くしそうでもある - 名無しさん (2020-04-19 08 36 27) パイセンがアークに手を出して死ぬとは思えんし普通に飽きたんだと思う。 - 名無しさん (2020-04-19 09 34 20) 言うて項羽様もいない、人類の未来なんぞ守ってやる必要もない、って考えたら唯一の死ねる機会だし展開次第ではありえそうでは？ - 名無しさん (2020-04-20 08 10 19) それ込みでもあのパイセンがキリ様を見捨ててまで勝手に死ぬとは思えない - 名無しさん (2020-04-20 14 13 45) あれ蘭陵王(サーヴァント1騎の魔力リソース)を取り込んで真祖の力を取り戻したから、人理修復ではそれが出来なくてパワー不足だったんじゃない？ - 名無しさん (2020-04-19 10 02 35) これだと思うわ。ヒナコ状態の時にコカンスカヤの爆弾で死にかけてたしね。 - 名無しさん (2020-04-19 16 56 20) カルデアスに放り込まれたとか…… - 名無しさん (2020-04-19 12 43 43) U・パイセンになるのか…… - 名無しさん (2020-04-19 13 54 33) 文化圏考えると超パイセンとかもっとダサい方向にみがきかかかりそう…… - 名無しさん (2020-04-19 16 30 38) アトランティスではカイニスの負傷差分で興奮してオリュンポスでどうなるか期待してたけど、猫虐待コピペみたいな展開になるとは - 名無しさん (2020-04-19 11 35 31) ふかふかのクロワッサンだけであれだったんだ。ミルクもついてたら即落ち２コマだった - 名無しさん (2020-04-20 14 53 25) キリシュタリアの思い出のロンディムニウムの滅亡ってベリルお前何した - 名無しさん (2020-04-19 14 22 42) 正直UってサーヴァントユニバースのUかなって思った - 名無しさん (2020-04-19 15 39 35) ユニバース感すごいよね - 名無しさん (2020-04-19 18 00 22) しかもなんか即堕ち2コマかましそうな雰囲気纏ってるのがなんとも - 名無しさん (2020-04-19 19 20 51) 初見時に目の前で机おもっきしバーンと叩いてやりたい気分になったわ - 名無しさん (2020-04-19 19 53 23) UniverseかUltimateだと思ったら一番クソダサいUltraかよって - 名無しさん (2020-04-19 19 38 25) 異星の神のネーミングセンスが絶望的だったのか、それとも前所長のセンスによるところなのかどっちなんだ？ - 名無しさん (2020-04-19 20 09 17) 前所長のセンスのせいだと断言出来る安心感 - 名無しさん (2020-04-19 20 11 44) さすがオルガと名前がつく者だな。安心感が段違いだ。 - 名無しさん (2020-04-19 22 09 46) なにやってんだよオルガ！ - 名無しさん (2020-04-20 08 08 42) SEEDのオルガに安心感はありましたか…？ - 名無しさん (2020-04-20 12 06 21) OPの強敵感には安心したよ、ああ無敵のキラ様を駆逐してくれそうだと - 名無しさん (2020-04-20 14 55 26) マナプリ礼装が月末期限だけど次は何来るんだろうね。2効果礼装で粘るかサポ15%礼装の2効果版が出るか - 名無しさん (2020-04-19 17 00 49) 次の種類は一通り複合が終わってからじゃないかなあ - 名無しさん (2020-04-19 17 59 32) 15%×2は既存の15%礼装が軒並み死ぬからないんじゃない。 - 名無しさん (2020-04-19 19 37 11) 凸で自前3％フレ10％とかなら複合でもいけそうじゃない？ - 名無しさん (2020-04-19 19 40 14) 既存の10％複合が5＋5なのに15％複合が15＋15だと思うの何でなん？ - 名無しさん (2020-04-19 19 41 43) 正直ストーリー、特に後半やってるときはマナプリ礼装邪魔じゃね？ - 名無しさん (2020-04-19 20 33 43) 絆礼装持ちとか借りない時にカード運も悪いと少しダメージ足りなくて3T勝利のはずが4～6Tくらいの若干泥仕合になることはあるね - 名無しさん (2020-04-19 20 41 12) 正直自分の運用方法的にマーリンとか欠片かプリコスつけててほしいんだよなー。 - 名無しさん (2020-04-19 21 02 45) キリ様戦で諦めずに60ターン耐久勝ちした - 名無しさん (2020-04-19 22 15 52) 絆がもったいないからって戦力ケチって、リトライでAP無駄にする。あると思います - 名無しさん (2020-04-19 20 49 15) なんなら面倒くさくなって石令呪でゴリ押しまである - 名無しさん (2020-04-19 20 58 41) 石はガチャのためにあるって心の中の天使がささやいてくるんですよ - 名無しさん (2020-04-19 21 58 56) その天使翼真っ黒だったりしない？ - 名無しさん (2020-04-19 23 44 14) 寧ろストーリーの方がマナプリ礼装欲しい。絆美味しいし。 - 名無しさん (2020-04-19 21 27 18) 前半の楽なところはええけど、サポート選べるボス戦とかでWマーリン超人とかしたいときにマナプリ礼装ばっかりでなぁ - 名無しさん (2020-04-19 21 49 29) フレ枠たくさんあるのだから、そういう人と繋がっとけばいいだけじゃないかなぁ。allに欠片マーリンぐらいなら時々見かけるし - 名無しさん (2020-04-19 22 09 54) いや、そういう人確保してたと思ったらみんないつの間にかマナプリ礼装になってるんや……。そしてマナプリ礼装が多すぎて更新しても更新しても出てこんって言う - 名無しさん (2020-04-19 23 15 22) FPなんか今更もういらんって人もいるとは思うけど、基本的にはボス戦では使われないとしても「前半の楽な所」で使われた方が実入りは良いわけで。邪魔だ何だと好きに言ってるけど割と厚かましいこと言ってるからねそれ - 名無しさん (2020-04-20 00 20 26) あの、わかる人おる？くらいの気持ちで放った話題に突然説教されてもって感じなんじゃが、不快にさせたならごめんね？ - 名無しさん (2020-04-20 07 29 21) 横だがそんな軽い気持ちで邪魔とか言わないほうがいいんじゃないかな - 名無しさん (2020-04-20 12 23 43) 邪魔と似た意味でそれより弱い言葉知らんねん……語彙が！貧困！ - 名無しさん (2020-04-20 18 01 40) そういう時は『マナプリ礼装より○○欲しいよね』って言えばいいんやで - 名無しさん (2020-04-20 19 08 20) なるほど！ ありがとう！ - 名無しさん (2020-04-20 20 07 30) マナプリ礼装じゃない高難度向きの礼装を付けていたとしても「今回は欠片じゃなくてプリコスが欲しいんだよな」とか「今回は絆礼装が」とかなってキリがないので、フレの礼装は戦略に組み込まないことにしてるわ。フレの礼装まで含めて最適化しないと勝てない戦闘なんかないし - 名無しさん (2020-04-20 02 16 53) それは確かに - 名無しさん (2020-04-20 07 31 04) 鯖目当ての時は便利な礼装付いてたらラッキーってくらいよね。「今の需要はこの鯖にこの礼装！」とか話題になってる時は別だけど - 名無しさん (2020-04-20 10 20 27) 解らんでも無いが、最初の一週間以降はストーリー攻略用サポなんかしないわな、需要一気に減るし - 名無しさん (2020-04-20 11 32 15) ぐだキリカドで行う人理修復の旅の本とか増えそうだなぁ…なぜカドックもっていうのはツッコミ役いないとねって感じで - 名無しさん (2020-04-19 21 36 35) ツッコミ役は召喚された虞美人パイセンに任せよう - 名無しさん (2020-04-20 00 17 14) ボケもツッコミもこなせる逸材 - 名無しさん (2020-04-20 01 22 52) ぐだーズの強みは最後のマスターという超絶特殊な環境で最も輝くものだ。つまりは絆ヘラクレス……。爆死野郎Aチームに混じると荷物持ちになってしまう可能性が……。 - 名無しさん (2020-04-20 14 45 10) 人里修復よりイベント特異点巡りして欲しい。その三人でチェイテピラミッド姫路城行ったらそれだけで神イベになりそう - 名無しさん (2020-04-20 15 43 27) 虚無・・・ - 名無しさん (2020-04-20 01 24 31) 人生が？ - 名無しさん (2020-04-20 01 27 38) おじいちゃん、新素材集めに戻りましょうね - 名無しさん (2020-04-20 01 29 07) 曜日クエ全部常設してほしいのぅ…クッキーが200個あるクラスと一桁しかないクラスがあって集めるのが辛いわい - 名無しさん (2020-04-20 08 32 26) どうしたマークニヒト！ - 名無しさん (2020-04-20 09 02 30) やること無いの（定期）って思ったけど現状外に出れないしでたとしても店閉まってるの多いからそうならざるを得ないか - 名無しさん (2020-04-20 10 36 35) ほんとに暇でフリクエ周回もやる気起きないなら別ゲーに手を出してみるのも良いと思うけどね - 名無しさん (2020-04-20 11 04 33) ストーリー終わったから暫くどう森 - 名無しさん (2020-04-20 13 47 34) ミス ～どう森 とコメに書いてあるフレがそれからログインしてない、あの森は危険だ - 名無しさん (2020-04-20 13 48 51) イベントとか新章でも帰ってこないならともかく、オリュ終わったから次来るまで休むわーってのは分かりやすくていいんじゃない？ - 名無しさん (2020-04-20 15 04 26) 横だけど、解りやすいのは同意ただ連続ログイン切るような人だと、フレンドとして登録しておくメリットも含めて検討が必要だとは思うわ - 名無しさん (2020-04-20 15 46 04) イベント始まったら返ってくる人なら礼装とかも変えてくれるだろうし別に困らんから良いと思うけどね。そこでも休み始めるとあぁもう引退かなって思っちゃうけど - 名無しさん (2020-04-20 19 03 09) 枝です。廃課金やりこみ勢の人だったから衝撃がでかかったけど、普通に考えりゃ確かにフレ想いの親切マンだ - 名無しさん (2020-04-20 17 34 25) うちの一部の知り合いもそんな感じ、イベ期間とメイン更新時はしっかりログインしてるけど今はメインもクリアしたしFF7Rとどう森あるしで据え置きが忙しそう - 名無しさん (2020-04-20 17 01 59) 来週まで虚無じゃね？ - 名無しさん (2020-04-20 18 08 20) キリさん二部PV見たやつは優秀だけどこんな天然ボケなキャラとかは想像できなかっただろうな - 名無しさん (2020-04-20 10 40 28) PVだと悪人顔してるしな - 名無しさん (2020-04-20 10 45 50) 散々カマセっぽいとか小物っぽいとか言われてて今思うと可愛そうだったな - 名無しさん (2020-04-20 16 59 28) あれもそう見えるように振る舞ってたってことでしょ - 名無しさん (2020-04-20 18 50 53) 悪い笑顔しながら実は今回みたいな愉快な事考えてただけかもしれない - 名無しさん (2020-04-21 08 34 24) 久々に強化クエストでもやってくれないかなー。 - 名無しさん (2020-04-20 10 45 09) せっかく強化してもショボい強化だと袋叩きにされるし逆に超強化だと新鯖売れなくなるからあんまやりたくないんだろうな～ってのは思うよ - 名無しさん (2020-04-20 10 47 04) 新鯖は大体性能関係なく売れるぞ。売れなくなるのは残念性能のままの復刻時くらい。 - 名無しさん (2020-04-20 11 00 22) 魔王信長ちゃんは売れましたか・・・？ - 名無しさん (2020-04-20 14 42 51) 水着が控えてたりオルジュナと期間被ってるとか悲運にもほどがあるわなｗ - 名無しさん (2020-04-20 14 48 40) 性能の方は控えめってレベルじゃなかったしな。明後日の方向どころか異次元レベルに謎性能だったし - 名無しさん (2020-04-20 14 52 12) 強いアヴェンジャーは「お前防御等倍のバーサーカーかよ」ってなるんだけどねえ（スカスカエドモンとかジャンヌとか） - 名無しさん (2020-04-20 17 32 26) アヴェンジャーは基本弱いが、バッファーと相性良く作られている(あるいはバッファーを相性良く)、魔王とゴルゴーンはその辺の噛み合わせが悪い - 名無しさん (2020-04-20 18 03 56) いうてゴルゴーンはB星集中とクリバフあるから悪くないぞ。水着になっても捨てなかった星集中を捨ててしまったのが魔王の最大のミスだわなぁ - 名無しさん (2020-04-20 18 36 12) 調整者が魔王系列スキルは無辜の類似だと魔王ノッブのマテリアル見て初めて知ったんかってレベルでこれまでの流れガン無視だからなぁ。自バフが使いにくいなりにスター集中があれば最低限の仕事はこなせたはずなのに - 名無しさん (2020-04-20 18 48 19) 上にあるような他の要因で落ちた事考えれば売れてないって事はないんじゃない？ 性能とかいい、星5ノッブだから欲しいってのは結構聞いたし - 名無しさん (2020-04-20 15 05 42) 割とセルランいい感じのところまで上がってなかったっけアの時 - 名無しさん (2020-04-20 22 00 57) 鯖なんて性能よりキャラで引くほうが多いからあんま関係なくね？ - 名無しさん (2020-04-20 17 02 41) 新鯖が相対的に強ければ宝具５にしたくなるけど相対的にクソ雑魚なら宝具１のバレンタイン用でいいってのはある - 名無しさん (2020-04-20 17 28 51) その通り。水着パイセンとか実装されたら貯めてる石全部使う。なんなら課金もする - 名無しさん (2020-04-20 19 11 22) そういえば村正の爺さん U所長が素っ裸で降臨する気だから服見繕ってやるみたいな事言ってたけど、そういう趣味で・・ - 名無しさん (2020-04-20 16 33 18) あのメンバーで服見繕えそうなの村正だけですし。まぁ、前所長のあのファッションセンス見ると後で着替えるでしょ。 - 名無しさん (2020-04-20 16 43 09) ラスプーチン「メインヒロインの服を見繕ったのは・・・いや、辞めて置こう」 - 名無しさん (2020-04-20 16 55 29) 彼は自分の服はユニクロでも女の子の服は無難かつ外さないのを用意しそうなイメージある - 名無しさん (2020-04-20 17 37 33) トレースオン！ イエローアーマーガッパ - 名無しさん (2020-04-20 18 54 06) 出会ってまだ1時間足らず、オマケにド深夜だったから許してやってや… - 名無しさん (2020-04-20 19 21 52) ち、ちがう…これはただの自分用じゃ… - 名無しさん (2020-04-20 20 16 28) …セイバー、結構根に持ってたっけ、あれ。 - 名無しさん (2020-04-20 21 32 03) 式も黄色いの着てたな - 名無しさん (2020-04-21 02 02 39) 竹箒読め。 - 名無しさん (2020-04-20 17 45 07) 強化クエ幕間半減だけか - 名無しさん (2020-04-20 18 25 05) 虚無期間中だと一番先に消化するところだから正直嬉しくないっていう（残ってない） - 名無しさん (2020-04-20 18 42 09) うむ、全ての鯖の強化幕間終わっているから全く嬉しくない！ 種火の半減とか大成功率2倍とかも追加してよ～ - 名無しさん (2020-04-20 18 50 21) 半減来るまで頑なに消化しない人もおるんやで - 名無しさん (2020-04-20 20 56 53) 半減まで手を付けなかったらAP浮くぶんフリクエで素材稼げるぞ - 名無しさん (2020-04-20 21 30 39) 多少AP浮くよりもいざイベントとかで使いたいときに強化できてない方が苦痛だな - 名無しさん (2020-04-21 10 35 32) 魔王信長にそろそろ強化くれませんかね - 名無しさん (2020-04-20 19 52 29) 幕間キャンペーン来たか？と思ったら消費AP半分なだけ・・・残念 - 名無しさん (2020-04-20 18 31 00) どうせ水曜日に強化クエか幕間が追加されるんだろ？俺は詳しくないんだ - 名無しさん (2020-04-20 18 46 58) みんな復刻PU待ってるキャラいる？俺は嫁ネロ - 名無しさん (2020-04-20 18 54 54) キンプロ - 名無しさん (2020-04-20 19 01 35) えっちゃん 福袋で引きたいなぁ - 名無しさん (2020-04-20 19 04 44) イリヤ イリヤ以外の家族はもう揃ってるんや - 名無しさん (2020-04-20 19 05 59) 神 - 名無しさん (2020-04-20 19 08 32) 性能面で欲しいのは神ジュナ。キャラとして欲しいのはぐっさんかな。 - 名無しさん (2020-04-20 19 15 48) 配布の時は何を？ - 名無しさん (2020-04-20 19 19 53) 宝具レベル上げの為に来て欲しいので鯖としてはもう持ってるのよ - 名無しさん (2020-04-20 19 37 40) おなじく芥先輩。できれば単独ピックアップで来てくれ・・・蘭陵王と秦良玉ばっか来るんじゃあ… - 名無しさん (2020-04-20 21 33 12) 良玉さんはともかく蘭ちゃん、そんなところでパイセンガードしなくても良かろうに - 名無しさん (2020-04-20 21 54 14) 幕間で醜態晒すことから守ってるんだよ - 名無しさん (2020-04-20 22 17 58) だいぶ先になるだろうけどオルジュナ 他の引きたい鯖は大体引けてる - 名無しさん (2020-04-20 19 16 15) 先日の天草で復刻待ちはなくなった。あえて言うなら星４水着勢 - 名無しさん (2020-04-20 19 33 25) ふじのんください - 名無しさん (2020-04-20 19 34 50) 沖田さんと看板娘 - 名無しさん (2020-04-20 19 54 46) リップ、復刻前から欲しくて復刻でも爆死したから - 名無しさん (2020-04-20 20 03 40) 藤乃いつ復刻すんだよマジで… - 名無しさん (2020-04-20 20 20 17) 正月の剣式の時に一緒に復刻すると思ったんだけどなぁ。宝具5にしたいから復刻して欲しい。 - 名無しさん (2020-04-20 20 43 58) 翁待ちだったけど宝具5にできたので次は雷帝の宝具lv上げたい - 名無しさん (2020-04-20 20 22 52) 俺は仏陀かな(千里眼) - 名無しさん (2020-04-20 20 35 41) 復刻……？ - 名無しさん (2020-04-20 21 32 02) 菩薩を仏陀と間違えたんじゃね？ 絶頂過ぎて - 名無しさん (2020-04-21 11 58 26) やっぱ限定の星４以下のキャラよねとくにふじのん、武蔵ちゃんと並んで二年待ち - 名無しさん (2020-04-20 21 07 04) 武蔵ちゃんはあれだけ見せ場あったからそう遠くないと思いたいが、ふじのんはいつになるか見当もつかん - 名無しさん (2020-04-20 21 29 47) 逆にロストしてるからピックアップしませんってことも考えられるから微妙 - 名無しさん (2020-04-21 00 00 33) 水着復刻もあるだろうしロストしたままってのもなさそうだけど - 名無しさん (2020-04-21 07 49 49) ロストしたまま復刻という名の武蔵ちゃんのいない19水着イベが始まる可能性 - 名無しさん (2020-04-21 09 53 15) ロマニだって復刻では顔出してたしそれはないだろう - 名無しさん (2020-04-21 10 22 27) だったらロストしたまま水着復刻も別に問題なくない？ - 名無しさん (2020-04-21 10 45 46) ただそこで初めて水着武蔵ちゃん手に入れた人はマテリアル最初から読めなさそうなのはかわいそうとは思う - 名無しさん (2020-04-21 13 44 12) 持ってれば編成の一覧やアイコン長押しから見れるじゃろ - 名無しさん (2020-04-21 14 04 56) 情けないが初期からしてるのに未だマーリン難民から抜け出せないんだ もう一度たのむ・・・ - 名無しさん (2020-04-21 00 09 06) 水着剣豪復刻がラストチャンスかもしれない。ガンバ。 - 名無しさん (2020-04-21 06 53 56) まるでもうすぐサ終するみたいな言い方だぁ - 名無しさん (2020-04-21 10 12 00) サ終もなにも限定鯖の復刻周期的に逃したらいつになるかわからんし多少はね？ - 名無しさん (2020-04-21 11 18 33) 次がいつになるか分からん、と、ラストチャンスじゃ全然違うじゃろ - 名無しさん (2020-04-21 11 30 44) かも知れないって話にそこまで食いつく必要も無いんじゃね？ 2022年までFGO続かない可能性だって十分高いし。年1復刻もしない鯖が年数回復刻するようになる保証も無いし - 名無しさん (2020-04-21 11 57 20) かも知れない、にそこまでこだわるなっつうのは分かるが、2022年までFGO続かない可能性だって十分高いしってのは今の状況見て本当にそう思うんか… - 名無しさん (2020-04-21 12 11 16) サ終に過敏になる気持ちも分かるが、ストーリー的には異聞帯とビースト周りが片付いたら今の形から変わるのはそうおかしい考えでもあるまい。本筋になりそうな設定がまだあるなら違うかもだが - 名無しさん (2020-04-21 12 32 30) 終わってもおかしくない、と、続かない可能性だって十分高いじゃ全然違うぞ - 名無しさん (2020-04-21 12 43 25) うん、メインストーリー終了後の展開の仕方次第だろうけど、育成があらかた終わっている人・育成に余り拘らずシナリオを見ている人とかがプレイしなくなる可能性がある以上、売上減衰の見込み次第では撤収に入ると思うよ。 - 名無しさん (2020-04-21 14 02 35) すでに今年前年比でだいぶ落ち込んでるもんなあ もっと落ち込んでいくとソニーやアニプレ的にも撤退視野に入っちゃうだろうねえ - 名無しさん (2020-04-21 14 25 39) 横だが何万とかそういうのどこ見ればいいの？ - 名無しさん (2020-04-21 15 56 20) 去年の1〜3月での新規鯖実装数比でも限定の復刻ピックアップとかの回数みても今年は数自体が少ないんよ。2月時点で新規鯖よ実装数が去年の半分以下とかだし、機会が無い分売り上げ落ちるのは当たり前なんだよな - 名無しさん (2020-04-21 16 20 44) 続き、メインのオリュンポスまで入れれば実装数自体は並ぶんだけど、復刻、新規イベント(限定系ガチャ有りのみ計算なのでアマゾネスは除外)の数が少ない、去年が7つで今年はオリュンポス入れて5つしかない - 名無しさん (2020-04-21 16 37 08) 人気落ちたとかのサービス続けるのが難しい要因じゃないじゃろ - 名無しさん (2020-04-21 16 23 40) 売上どうこうってより単純に2部完結以降も続ける気があるのかだよなぁ - 名無しさん (2020-04-21 16 48 57) 主力鯖の育成が終わるとやる事が一気に減るから、継続するには新鯖も追加し続けないとならんだろうね。マテリアルとか希薄でもキャラ数稼ぎは出来るかも知れないけど、宝具やスキルがネタバレに繋がるような形が多いFateシリーズでは、一長一短になるのかも知れないね。 - 名無しさん (2020-04-21 18 14 32) ガチャゲーの宿命だな。育成上限上げれば石割も増えるだろうけど、やりたがらんだろうし - 名無しさん (2020-04-21 18 56 38) この短期間での売上で大局を語るのも早計だと思うけど、強キャラランキングが変わらない分、多くの金額を稼げる弾が少しづつ減るから、所持率とかアクティブ率を見れる運営側は、俺らと別の物差しで判断するかもしれないね - 名無しさん (2020-04-21 17 17 10) むしろそれが早々変わらんからこそキャラの好みでガチャ引きに行けるんがＦＧＯの強みでしょ - 名無しさん (2020-04-22 08 24 24) 大多数の人は「引く迄」と「宝具重ね」で予算が違うから、引いた人が増えれば増えただけ回され無くなるのがFGOよ。「巌窟王宝具LV5だから、こいつは宝具LV1で良いや」が出来るのはプレイヤー側には利点だけどね - 名無しさん (2020-04-22 11 06 13) むしろ性能で引かせずとも売上をキャラ面で確保できるから無闇にインフレさせる必要がないというのはあると思う - 名無しさん (2020-04-22 14 27 19) どーなんだろうね、このwikiだと直ぐに引く必要ないとか温存とかの話題出るから、性能重視の人もかなりいるとは思うが - 名無しさん (2020-04-22 15 01 38) むしろ常にそういう人たちがいるということ自体がそういう人たちはあまり売上に寄与しないと判断されている証左ではないだろうか - 名無しさん (2020-04-22 15 49 17) 終局アニメ放送のタイミングでPUあるでしょ - 名無しさん (2020-04-21 18 41 00) 2016年までに登場した全鯖が出る闇鍋ガチャ！PU有りませんかも～ - 名無しさん (2020-04-21 18 45 22) カーマちゃん 前回引けなかったから今度こそ来てもらいたい所 - 名無しさん (2020-04-21 03 27 29) Sイシュタル…はやくきて〜はやくきて〜 - 名無しさん (2020-04-21 10 33 33) ゼウスはAzusaさんだったね。実装待機ですわ - 名無しさん (2020-04-21 09 04 15) まぁ立ち絵の胸筋の感じがヘラとそっくりだったし - 名無しさん (2020-04-21 10 21 22) あの人鯖絵だけじゃなくて礼装絵もクオリティ高くて好き。特にマッスル・キャバリエ気に入ってるわ。 - 名無しさん (2020-04-21 10 51 14) みんなの大好きな塩川が早く表舞台に復帰しますように - 名無しさん (2020-04-21 16 45 55) GW事前キャンペーン。去年は4/22からだけど、今年はオリュンポスPU１終わった後かね - 名無しさん (2020-04-21 17 16 47) そもそもGWイベやれるかどうかすら…… - 名無しさん (2020-04-21 18 15 45) 魔法のカード買っておかなきゃ - 名無しさん (2020-04-21 18 22 25) 不要不急の外出はお控え下さい…… - 名無しさん (2020-04-22 09 55 54) イベントって社員の負担大きそうだから当面自粛でいいよ。テレワークじゃ出来ない工程もあるでしょ - 名無しさん (2020-04-22 09 54 04) キャラ実装ってある程度の統一感出すために全部安生さんがチェックしてるって話だし大変そう - 名無しさん (2020-04-22 17 53 18) ステュムパリデスが雷帝と合体しそう、両足にも何か付きそう - 名無しさん (2020-04-21 20 16 00) ワンワンとシロウあたりでどーだね＜両足 - 名無しさん (2020-04-21 20 33 19) 足としては既にアナスタシアがおるじゃろ - 名無しさん (2020-04-22 00 52 04) 断空我 的な意味かと - 名無しさん (2020-04-22 10 55 21) 超獣機神だいたいビッグモス！ - 名無しさん (2020-04-22 16 05 59) ビックモス＝雷帝 ステュムパリデス＝頭 後は足首2個！ - 名無しさん (2020-04-22 16 45 25) 超神合体グレートギリシアンとか見たかったよな - 名無しさん (2020-04-21 22 43 21) テラでやった話だからサラッと流されてたけどセファールぶっ飛ばせるって相当すごいよな。カオスさんならヴェルバー本体もどうにかできたりするんだろうか - 名無しさん (2020-04-22 08 42 10) そもそもヴェルバー本体ってムーンセルとは別系統の情報集積装置だし戦闘能力は無いかもだからわからん - 名無しさん (2020-04-22 17 55 30) そういえばキシュリタリアのあの性格って地なんだろうか、それとも例の人生の転機から変わっていったんだろうか。 - 名無しさん (2020-04-21 22 50 07) 話の途中で済まないがワイバーンだ！ - 名無しさん (2020-04-22 07 24 51) 元から魔術師らしい性格だったらそもそもあの少年に何かを思う事はなかっただろうから今ほどじゃないにしてもユーモアはあったんじゃないか？ - 名無しさん (2020-04-22 10 08 33) 性格は地だろうけど、他人の価値観に合わせたりするのは士郎みたいに後付けの性質だと思う。 - 名無しさん (2020-04-22 10 57 16) 立場的にあんまり愉快な面を出せる・育てられる場は多くなかっただろうから元々持ってたものじゃないかなあ - 名無しさん (2020-04-22 11 18 47) キリシュタリア多分ギャグ時空イベント込みで世界救ったんだなぁって今なら思える - 名無しさん (2020-04-22 04 19 09) なんか上の部分変わったな、@wiki全体の変更か？ - 名無しさん (2020-04-22 12 26 25) キリさんPV撮るときに「『私に傷をつけるとは！』とか小物っぽいセリフ言いそうだろう？」とかノリノリでとったに違いない - 名無しさん (2020-04-22 13 10 22) レクイエムコラボ…、コロナの野郎 - 名無しさん (2020-04-22 18 04 18) さっさと鎮静化させないと失業者が増え続けて、課金する人の財源が無くなってソシャゲも共倒れってなるからねぇ。テレワークだけで開発が問題無く出来るなら本社や開発室なんか置かないだろうから、開発も遅れ気味なんだろうし仕方が無い事だわな - 名無しさん (2020-04-22 18 13 58) 虚無が長かったり、不自然なＰＵだったり、宝具モーションが無かったりと元々開発が間に合ってない兆候色々あったしな。今度の件で完全にとどめ刺された感じやな。 - 名無しさん (2020-04-22 18 18 40) 兆候ってか事実ギリギリもイイトコだったしの 後ろ詰めじゃなくリスケって形でどうにか猶予を持たせてほしい（その間半減とかハンティングとかでも許すので） - 名無しさん (2020-04-22 18 22 05) 半減やハンティングするにも手間が掛かるんやで、つまりなしや - 名無しさん (2020-04-22 18 24 42) 何も無しだとログインしなくなる人も出たりすると困るから、半減とかは来るかもしれないね。手間はかかるにしても5/6まで放置は流石にしないんじゃないかとは思う。 - 名無しさん (2020-04-22 18 34 04) 手間がなるべくかからず客を呼び込める物を必死に検討中 or 検討終ったのでアナウンスしたってところなんだろうな - 名無しさん (2020-04-22 18 38 17) 今限定ガチャとか出すと、補助金10万円を狙いに来たとか攻撃されかねないから その辺も大変だよな - 名無しさん (2020-04-22 18 42 58) ２部開始前に査問中演出でストガチャだけになったけど余裕でセルラン上位維持してたんでへーきへーき - 名無しさん (2020-04-22 19 06 02) 延期は残念ではあるけど、レクイエム全く知らなくて思い入れも期待もまだゼロなので待てる - 名無しさん (2020-04-22 18 32 30) せっかくだし今のうちに1巻買って読んどこうぜ - 名無しさん (2020-04-22 18 46 24) 穴埋めにささっとチャレクエ復刻してもいいのよ - 名無しさん (2020-04-22 18 18 48) よし、今こそ2016のハロウィンとクリスマスの復刻だな - 名無しさん (2020-04-22 18 21 27) ライト版みたいな調整はしないでいいから穴埋めに何か復刻欲しい感 - 名無しさん (2020-04-22 18 36 49) それな！ - 名無しさん (2020-04-22 19 02 37) これでアンジョ＝サンも休める？ - 名無しさん (2020-04-22 18 25 00) アンジョサンはテレワークをエンジョイしてるぞ - 名無しさん (2020-04-22 18 27 54) 先の見えない虚無期間に突入だな。 - 名無しさん (2020-04-22 18 26 53) リアルの世の中がそうなりつつある状態だからな。仕方ねぇさ。 - 名無しさん (2020-04-22 18 29 40) オリュンポスがこの時期に間に合ったのでさえ奇跡的なモンだからな、仕方ないさ - 名無しさん (2020-04-22 18 30 33) こればっかりはしゃーないな。しかしいつ終息するんだか… - 名無しさん (2020-04-22 18 30 55) 根絶宣言は2年後、治療薬の一般流通は2020年末。って感じじゃないかな？ ただ2020年末まで業務自粛とか絶対無理だから、5月後半に非常事態宣言は解除されるんじゃないだろうかと思う。 - 名無しさん (2020-04-22 18 38 15) FGO史上最大の虚無イベ来たな。 - 名無しさん (2020-04-22 18 39 48) FGOどころか日本運営が虚無イベント開催してるからな - 名無しさん (2020-04-22 18 41 13) 他ゲーだと普通に新イベやってね？ - 名無しさん (2020-04-22 19 03 02) 新規イベとか謳っているの常設系だけじゃない？コラボとか期間限定とか今週開始したゲームってそんなにあるん？ - 名無しさん (2020-04-22 19 32 31) DWのサイトみてたけど今年1月時点で従業員数単体407名とはでかくなったな・・・ - 名無しさん (2020-04-22 18 40 36) なお大量に雇用しては大量に辞められてを繰り返している模様 - 名無しさん (2020-04-22 18 52 25) 超ブラックっぽいしなー。 - 名無しさん (2020-04-22 18 58 21) まぁ、大量雇用大量退社は、既に日本では当たり前ですからねぇ。ヘッドハンティングも普通に行われているので退職者が多い＝ブラックと言うのも少し違う時代になっている感じですね - 名無しさん (2020-04-22 19 02 34) ソシャゲ会社でブラックじゃないとこってどこよ実際 - 名無しさん (2020-04-22 19 07 40) そもそも、入社ハードルが馬鹿高く無いホワイト企業ってあるんか？ - 名無しさん (2020-04-22 19 24 53) その活動頻度で生計を立てれるだけ安定してる分野ならままあるじゃろ ソシャゲ業界には無さそうだが - 名無しさん (2020-04-22 19 34 44) 延期はしゃーないからそれでいいんだけども。更新ギリギリまで言わなかったってのは納期カッツカツだからなのかな - 名無しさん (2020-04-22 18 42 42) ガチャ課金とスポンサー収入しかないFGOで、イベント延期するって収入0で維持費据え置きにするって事だから、ギリギリまで世の中の動向を見ていたんだと思う。 - 名無しさん (2020-04-22 18 45 02) 常設概念礼装増えすぎてカレスコがどんどん引けなくなるの何とかならんのかな…ピックアップもしてくれないし - 名無しさん (2020-04-22 19 02 11) ストーリー召喚に星5礼装以上確定枠を？ - 名無しさん (2020-04-22 19 04 46) なるほど確定枠かぁ、それもアリかもしれん、やってくれなさそうだけど - 名無しさん (2020-04-22 19 09 13) 11連で1枠が☆5礼装以上って☆4礼装凸るより楽になるね。みんな凸カレってのも良いけど、開幕NPDN使われたり、増援ありイベ増えるとかの対策もされそうで怖いがｗ - 名無しさん (2020-04-22 19 22 42) いま引きこもんなきゃいけない状態でゲームする時間取れると思ったらこんな状態だと割と致命的よね - 名無しさん (2020-04-22 19 07 12) 育成がある程度進めば、日課や常設コンテンツの少なさは兼業多い人や据え置きゲーやりたい人にとっては手軽で継続しやすい環境だったけど(逆に一つのゲームにどっぷり浸かっていたい人からは良く思われてなかっただろうけど)、こういう事態に陥ると思いっきり裏目に出るねえ…。なんとか負担の少なそうなイベントとか復刻出来たら良いんだけど - 名無しさん (2020-04-22 19 18 54) 塩川さんが前にインタビューで復刻の方が新規イベントより大変って言ってたような…… - 名無しさん (2020-04-22 19 22 29) それなりに手間がかかるのは分かるけど、コンテンツの大半が完成してる状態のものを復刻する方が大変ってどういう作りしてるんだろう。 - 名無しさん (2020-04-22 19 28 27) 物理的に大変なんじゃなく、素材流通量調整が大変って話なんじゃね？ 素材を集めさせるゲームでその流通バランス崩す訳には行かんだろうし - 名無しさん (2020-04-22 19 37 15) それ新規イベントの時にもやることじゃないの？ - 名無しさん (2020-04-22 19 43 50) 新しいことをやって昔のダメなところを直していると古いイベントのほうが動かないはよくある。復刻したので処理削除してよりよくとかするし - 名無しさん (2020-04-22 19 42 00) さすがに再復刻までやってると新規ユーザーが素材と配布で喜ぶとはいえ収益的には厳しいから出た方便なのだろうとかは言われてたけどね - 名無しさん (2020-04-22 19 35 37) 復刻もかなり手間かかってるとか前にインタビューか何かで言ってたらしいから改修の必要量が多い昔のイベは無理かもなあ - 名無しさん (2020-04-22 19 23 23) 来週あたりに復刻ガチャくらいならやってくれるかもしれん - 名無しさん (2020-04-22 19 27 23) 流れたのまた書くと、今限定ガチャ追加すると「10万円狙い」と叩かれるんじゃない？ 特に爆死した人に - 名無しさん (2020-04-22 19 29 20) 10万って世帯主だからあんま関係ないぞ - 名無しさん (2020-04-22 19 36 08) 未婚率がこんなに高い時代だし、都心に一人世帯とかざらにいるだろ。 - 名無しさん (2020-04-22 19 39 00) そのネタ気に入ったの？ - 名無しさん (2020-04-22 19 37 55) ちがうよ～ｗｗ - 名無しさん (2020-04-22 19 41 37) なんで爆死した人が叩くのかわからんｗ - 名無しさん (2020-04-22 19 41 16) ほら、このwiki何百連爆死したとか頻繁に出て、FGOのガチャは闇が深いとか攻撃しだすジャンｗ - 名無しさん (2020-04-22 19 42 40) そんなこと言ってるヤツいる？ - 名無しさん (2020-04-22 19 46 20) ガチャ板から出てくるやつなんてほとんどいないぞ - 名無しさん (2020-04-22 19 47 26) 闇深って攻撃ワードなん？ - 名無しさん (2020-04-22 19 56 48) レクイエム無いならその分ローマを狙うか、何か来ると信じて明日まで待つか…… - 名無しさん (2020-04-22 19 09 15) 別に明日何か来たりはしないと思うぞ、来るとしたら来週じゃね - 名無しさん (2020-04-22 19 16 30) 虚無だぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁあああああああああああッ！！！！！！！！ - 名無しさん (2020-04-22 19 24 16) どうした！虚無の申し子がその程度か！ - 名無しさん (2020-04-22 19 45 11) ペイルライダー君、謝って - 名無しさん (2020-04-22 20 14 35) イベント延期は残念だけどこれがもう少し前でオリュンポス延期とかじゃなくて良かったかなーとか思った - 名無しさん (2020-04-22 19 28 17) オリュンポスは緊急事態宣言前にほぼほぼ完成してただろうしね - 名無しさん (2020-04-22 19 32 15) いつも生放送で直前まで作ってるみたいなこと言ってるから、スタッフの皆様にはゆっくり休んで免疫力を高めて欲しいな - 名無しさん (2020-04-22 19 41 28) こればかりはしゃーないけどさ、せめてフリクエ半額くらい置いてってくんないかなぁ…と - 名無しさん (2020-04-22 19 51 33) まぁ何かは来るだろ。幕間半減だって予告されてたわけじゃ無いし - 名無しさん (2020-04-22 19 57 56) フリクエ半減するとすぐ素材が集まって虚無虚無言い出す人が出て来るから - 名無しさん (2020-04-22 19 58 45) この一週間で新素材両方1000集めた人も居たね - 名無しさん (2020-04-22 20 27 04) キャンペーンすら全く何にもやらない期間は流石に作らないと思うし、実装に手間のかからない何かの半減とかは来るんじゃないかなぁ - 名無しさん (2020-04-22 20 00 34) 年末に査問中ってやってたような……。ガチャはストガチャだけだったけど、キャンペーンはどうだったっけ？ - 名無しさん (2020-04-22 20 14 37) 横だがあれは例外じゃね？ 嵐の前の静けさを表現してたんだろうし - 名無しさん (2020-04-22 20 22 54) 演出なのはわかってるよ〜。演出で何もやらない期間が作れるなら、現実に人の健康がかかっているんだから何もやらない期間を作るのも考えるべきでは？ - 名無しさん (2020-04-22 20 29 03) そうするべきだろうけどそうはしないだろうなって意図の枝じゃね？ - 名無しさん (2020-04-22 20 30 59) クリパとか殆どやった事無いので、暇な今少し試してみようと思う。何処でどういう編成で使うのがお勧めなん？？ - 名無しさん (2020-04-22 20 25 32) アンデルセンとか剣スロとか朕とか近頃だと剣モーさんとか、使う場所は....シナリオとか高難易度かねぇ - 名無しさん (2020-04-22 20 33 53) フリクエではオーバーゲージで回収量増やすとか狙えんしどこでやろうが大差ない気がする、編成も手持ちによるとしか - 名無しさん (2020-04-22 20 36 42) ここの考察のページのクリティカル編成のところとか覗くといいんじゃないかな - 名無しさん (2020-04-22 21 09 53) とりあえずバーソロミュー・デルセン・サンバをやってみよう。1waveにサンバの宝具を撃ってあとはずっとクリティカルのターンだ。場所はユガにある狂オンリーのフリクエだ。慣れてきたらクラスを合わせて同じことができる組み合わせを見つけて好きなところを回ろう。 - 名無しさん (2020-04-22 21 24 12) 皆はどの素材集めてます？自分はシャーロットいったり冬木XG回ったりしてますが... - 名無しさん (2020-04-22 20 34 45) よっぽど急いで育てたい新素材要求鯖を引かない限りはそのどちらかだな - 名無しさん (2020-04-22 20 38 01) 塵（と副産物の証）と骨はよっぽどの事が無い限りは使う鯖がなくなる事ないしな - 名無しさん (2020-04-22 20 42 49) あの二つは、いくらあっても安心できないと思うの。 - 名無しさん (2020-04-22 22 57 16) ロムルス＝クィリヌス来たからスキル上げのために星間都市南部で新素材集めてるけど、神脈霊子たまに落ちるけど数日自然回復で回ってるけど悠久の実一回も落ちない。 - 名無しさん (2020-04-22 21 16 53) 新素材2種。ローマスキルマにしたからビー玉とイチジクが無い。他の素材はまだストックがある - 名無しさん (2020-04-22 22 00 12) 気が付いたら火薬が消えてたからロシアに籠りっぱなし - 名無しさん (2020-04-22 22 46 38) コラボイベってメイン更新除いたらcm作る目玉イベ扱いだしもっと余裕持って進めてるかと思ったら想像以上にギチギチスケジュールなんだね…シナリオ自体はコルデーイアソンのプロフバレ的に相当早く出来てそうなもんだけど。DW側の人手が未だに足りないのかアザナシの調整が間に合わないのかねえ - 名無しさん (2020-04-22 22 11 14) 大規模イベは何かしらの不具合出てくるもんだし現在の状況だと開催中の対応やらが難しいとかスケジュール以外にそういうのも大きいんじゃね？ - 名無しさん (2020-04-22 22 29 19) テレワークじゃどうしようもない対応もあるだろうしね。色々な方面から検討した結果の延期だろう - 名無しさん (2020-04-22 23 54 24) イベント作って出してハイ終わりとでも思ってんのか？コロナがいつ収束するか目処も立たないのにできるわけねぇだろ - 名無しさん (2020-04-23 01 35 33) イベントの延期だけじゃなくてせめて今後の予定ぐらいは書いてほしかったなお知らせに - 名無しさん (2020-04-22 22 18 03) 改めてご案内しますって書いてあるじゃん - 名無しさん (2020-04-22 22 19 00) だから改めて詳細じゃなくて大まかでもこんな感じにしますぐらい言えって話なんじゃない？ - 名無しさん (2020-04-22 23 07 06) 普通に考えればコロナのせいで今後の予定がそう簡単に言えない状況下にあるという判断になると思うんだが…… - 名無しさん (2020-04-22 23 15 21) 人って自分の環境が全てだから、縦横の業務連携とかが関係ない業種の人とかはテレワークで開発普通に進んでいると思っているんじゃないかな？ - 名無しさん (2020-04-23 10 33 20) 先行きは全く不透明じゃん。大まかも何もいつどうなるか分からない状況だぞ - 名無しさん (2020-04-22 23 53 50) 間に合わなくて延期ならともかくコロナの影響で延期っつってんだからコロナの収束次第でしょうよ - 名無しさん (2020-04-23 00 06 25) どうせ読まないでしょ - 名無しさん (2020-04-22 22 23 31) のんきだなあ - 名無しさん (2020-04-22 22 27 38) ディオスクロイは女性?男性? - 名無しさん (2020-04-22 22 25 34) 黒髭「ふむ･･･アリで」 - 名無しさん (2020-04-22 22 28 06) ゴッさんのフワッフワクロワッサン食べてみてぇな - 名無しさん (2020-04-22 23 05 52) 見てて思ったけど正直クロワッサンってフワフワじゃなくて普通サクサクだよねって - 名無しさん (2020-04-22 23 09 59) 中がフワフワで外がサクサクに仕上がってるんだろう。たぶん！ - 名無しさん (2020-04-22 23 12 08) ゴっさんのフワワクロワッサン - 名無しさん (2020-04-22 23 32 25) またコラボカフェやったら、オムレツ、ベーコン、クロワッサン辺りでゴッフ所長のモーニングとかありそう。 - 名無しさん (2020-04-22 23 37 07) コラボカフェが出来るくらい日本が正常化するのはいつになるんだろうな…… - 名無しさん (2020-04-23 00 00 11) そういうネガなこというより希望もったこと言おうぜ - 名無しさん (2020-04-23 01 05 14) どうせみんなコロナなる - 名無しさん (2020-04-23 01 40 33) でも適当なクオリティで出されたら所長のはもっと美味い！！ってなりそう - 名無しさん (2020-04-23 10 53 46) それはそれで良いんじゃね？ 毎食手作りクロワッサン・ベーコン・オムレツ食べるなんてフランスでは一般的でも無いらしいし、大衆向け量産品とは違うのだよワッハッハ って感じで。 - 名無しさん (2020-04-23 11 19 42) ちな、食べない理由は栄養バランス悪くて、体調不良になったり太りやすくなるから週に1回位らしい。昔は作るのに手間掛かって高級品だったらしいが最近ではそうでも無いのも関係する様子。炊き立てご飯で もてなすみたいな感じかもね～ 戦後とか戦国時代みたいな米が貴重な時期と違い、最近だと米を食べない方が良いとか言われちゃうし - 名無しさん (2020-04-23 11 27 36) ゴっさんのクロワッサン(意味深)を食べたいだと･･･？ - 名無しさん (2020-04-23 00 45 50) そういや地球白紙化したけど衛宮士郎はこんな状況でどんな偉業成したらカルデアの連中差し置いて英霊化出来るの？ - 名無しさん (2020-04-23 05 13 01) ようはあれ、並行世界の士郎が英霊化した存在だから地球が白紙化しなかった世界線で世界と契約したんだよ。SNの各ルートでも英霊になる道を歩まないし、結構初期の頃から元々並行世界モノではあった - 名無しさん (2020-04-23 05 35 26) そもそも正常な状態でも偉業を達成して英霊になったタイプじゃないでしょ - 名無しさん (2020-04-23 05 45 44) 村正は抑止力さんが村正送り込みたいけど要素が足りない、混ぜものして擬似サーヴァントにしようとしてもあんな奴と近しい精神性なんて・・・いたよ冬木にという感じ、カタカナは結果のほうが先にあるから本世界でなってなくてもカルデアでよべる - 名無しさん (2020-04-23 06 03 08) 別に英霊化なんぞしてないが - 名無しさん (2020-04-23 08 51 53) ？ - 名無しさん (2020-04-23 09 00 42) 木が言ってる英霊がアーチャーのことだと思ってる人と村正のことだと思ってる人がいますね - 名無しさん (2020-04-23 09 32 19) 村正は依代召喚だから士郎が英霊になっている訳ではない。エミヤやデミヤは既に座に登録されているから仮にFGO世界線が伐採されて消える剪定事象だったとしても召喚は可能 - 名無しさん (2020-04-23 10 15 54) 英霊の座は総ての並行世界とつながってるけど白紙化した地球はあれ一つとは言わないけど総てじゃないんだぜ - 名無しさん (2020-04-23 16 26 03) そもそもエミヤさんは偉業を成したのではなく、世界と契約した掃除屋だから・・・（ネタバレ - 名無しさん (2020-04-23 18 13 54) ORTの討伐のシステムが英霊召喚の原型なんだっけ? - 名無しさん (2020-04-23 11 07 58) 対ビーストの英霊召喚システムが大元って事じゃなかった？ - 名無しさん (2020-04-23 11 41 51) 原型は対プライミッツマーダーだったはず - 名無しさん (2020-04-23 12 43 55) 7章で蜘蛛が出るんじゃないかなと予想してる - 名無しさん (2020-04-23 15 53 52) 予想も何もほぼ明言されたようなもんでは？ - 名無しさん (2020-04-23 18 27 48) なんだかんだ言ってAチームとパートナーサーヴァントの相性良いのばっかりだからオフェリアとシグルドのやり取りももっと見たかったな - 名無しさん (2020-04-23 12 05 00) スルトだって（スルトからしたら）相性良かったんですよ - 名無しさん (2020-04-23 12 08 14) ストーカーと被害者の関係ってだけだっただろ……ｗ - 名無しさん (2020-04-23 12 33 57) 運命のヒトだったね…… - 名無しさん (2020-04-23 14 47 37) アメリカの科学情報番組のラジオ聞いてっと、あっちの政府参与の人達がガチで年末まで自粛封鎖しながら経済立て直す算段話してんだが。つまり下手すりゃ夏イベも新規ハロウィン枠もコロナ体制下。なんとか今立て直さないと今年は復刻三昧で終わっちまう。頼むぞDW - 名無しさん (2020-04-23 15 22 01) 枝付けミスで禿そう - 名無しさん (2020-04-23 15 23 32) やーいハゲー - 名無しさん (2020-04-23 15 31 21) DWに頼むのか… - 名無しさん (2020-04-23 15 33 39) FGOのことで運営やってるDW以外に助けになる所を知らない… - 名無しさん (2020-04-23 15 41 33) まぁDWも頑張れって話だが、ソシャゲ業界全般の問題になるだろうね - 名無しさん (2020-04-23 15 59 21) コロナに関しての話してるのかと思ったわ。どっちにしろDWの独力じゃどうにもなるまい - 名無しさん (2020-04-23 16 00 25) 台湾並みにまともに防疫する能力のある政府とかだったらそっちにも頼むんですけどねえ！ つか台湾のIT大臣とか日本の何年未来に居るんだって感じたわ… - 名無しさん (2020-04-23 16 03 25) 台湾政府の人事や考え方はベンチャー企業だからねぇ それが故の問題も多くあるけどハマると飛んでもなく強い - 名無しさん (2020-04-23 16 11 02) そのぶん下手打った時の痛手も半端ないんよな…… - 名無しさん (2020-04-23 18 29 15) アマビエ実装しよう - 名無しさん (2020-04-23 15 41 32) 江戸時代の瓦版に載ってるアマビエの営業文句がまんまスピ系カルトのグッズ宣伝文句と被ってて笑ったw - 名無しさん (2020-04-23 16 00 31) 欧米と日本じゃ感染数違うしなぁ。なんで日本少ないかって立地条件と国民性と習慣のせいだっての忘れちゃいかん - 名無しさん (2020-04-23 16 16 30) 欧米と日本じゃ検査数違うしなぁ。五輪延期で検査数増やした結果世界ランク爆上がりしてるしなぁ。検査されずに死んだ人らはただの急性肺炎に分類されてるしなぁ。今褒められてるのってマスクと手洗いの習慣だけやしなぁ。 - 名無しさん (2020-04-23 16 44 20) 手洗いの習慣はくっそ大切って婦長が言ってた。院内感染にはぶちぎれてるけど - 名無しさん (2020-04-23 16 53 26) 巣に帰れ - 名無しさん (2020-04-23 18 30 05) 陰謀論者キモいな。頭塩川かよ。 - 名無しさん (2020-04-23 18 47 30) 「日本政府は無能だよね～ そんな政府を当選させている日本国民もっと無能だねｗｗｗｗ」ってなるだけなんだけどね。 - 名無しさん (2020-04-23 19 06 46) 社会科の教科書「政府を当選もとい総理大臣決めてるのは政権与党であって国民じゃない定期」 こんなアホDD論使ってる奴は政治の話すべき知識量じゃないな てかこの木はDWがどうやってコロナ中もFGOを運営維持するかって話題だったろうに - 名無しさん (2020-04-23 19 26 39) 政権与党って国民投票で選ばれた政治家で構成されておるでｗ - 名無しさん (2020-04-24 09 37 51) こういう日本国民全体を無能と貶めてでも国民の25%程度に票もらった政権や政府の愚策の責任を分散させようとするモチベってどっから湧いて来んだろうな… 今の政権や内閣と精神同調でもしてんのかな… そんなんで日本国民全体を勝手に無能認定されたら英霊も失望するわな - 名無しさん (2020-04-24 13 01 32) 頼むから他所でやってくれ - 名無しさん (2020-04-24 16 23 40) 「そんな政府を当選させている 政権与党 もっと無能だねｗｗｗｗ」これでいいか？ いい加減、小中学校の社会科の授業を受けずに社会に巣立つ奴絶滅してくれねえかなぁ。フワッフワ妄想政治論はなろう系でお腹いっぱいやなぁ。んなことより今後のFGO新規実装スケジュールのヤバさに目を向けろよなぁ。 - 名無しさん (2020-04-23 19 36 46) 検査数はまじで少なさすぎる。というか今も検査数をふやしていない。これじゃ収束したかどうかも判断できないじゃないか - 名無しさん (2020-04-23 19 07 25) 語尾捉えて良いこと言ったふうなドヤ顔想像するとキモいっすね - 名無しさん (2020-04-23 19 51 45) 語尾以外に文句言うことが思いつかないとかいう賛辞ありがとなぁ。お前のおかげで無駄な殺伐感がやわらいだ - 名無しさん (2020-04-23 20 27 34) レスバしたいなら他所で存分にやってくれ - 名無しさん (2020-04-23 20 37 44) 肺炎で死んだ人は漏れなくPCRされてるんだよなぁ - 名無しさん (2020-04-23 20 38 32) 医者が自衛の為にもちゃんと検査するって話だからな。 - 名無しさん (2020-04-23 20 41 48) 少なくとも4/5までの東京都内は漏れなくPCR検査なんて出来てない（保健所と医師会が揃って制限かけてて死亡者には許可降りないケース多数）ってのをツイとかで現役の医師が愚痴ってるし通達の文書も原本が出回ってるぞ…ちょっとは正しい情報調べろよ… つかDWの話しろよコロナの誤情報撒くなよ事実見ろよ… - 名無しさん (2020-04-23 21 27 38) こっちも漏れなく検査してるってのはツイで出回ってる情報なんだけどな。誤情報バラ撒いていると言われると少々心外だな。 - 名無しさん (2020-04-23 21 55 34) DWの話しろよブーメランぶっ刺さってんよ - 名無しさん (2020-04-23 22 06 04) twitterは正しいとか思ってるのが二人もいるの超ウケるわ - 名無しさん (2020-04-23 22 00 57) 「原理的にあり得ません。肺炎の死者は年間に10万人以上です。3カ月で2万5000人以上が亡くなっています。日本のPCR数を考えればあり得ません。また、多くが中小病院で亡くなる高齢者です。PCR検査をやっていません。」 - 名無しさん (2020-04-23 23 54 00) リモート化のノウハウはあるっぽいし無策に過ごすことは無いだろうけどきのこ周りがどうなるか - 名無しさん (2020-04-23 16 25 27) むしろ開発までリモート化できるよう進化する時期来てると思うわ なおセキュリティ面でも機器面でも現実的な方法は一切思いつかん… きのこ他は…まあ連携用のチェック項目がクッソ増えそうだが死にはせんだろ - 名無しさん (2020-04-23 16 38 25) 一般企業でも今回テレワーク様に投資した分の回収として、通勤させない在宅業務の人とか増やす検討も始めているしね～。個人事業主とか契約社員とか出来高払いとかになるだろうから良い事だらけじゃないだろうけど - 名無しさん (2020-04-23 16 56 01) 散々言われてる異星の神のこの星って部分もしかしてカルデアス？ - 名無しさん (2020-04-23 15 34 13) この調子だとLB6は来年?多分年末とかに来る予定だったのかもしれんけど今の調子じゃ無理かね? - 名無しさん (2020-04-23 16 29 34) 流石に、年単位でズレるような状況になったら運営会社が持たなくなる可能性あるから、2か月遅れとかで進めるんじゃない？ - 名無しさん (2020-04-23 16 37 18) 月数十億は儲かってるんだから、ストガチャだけでも充分やっていけるだろう。メイン更新は数年後とかでもいいよ - 名無しさん (2020-04-23 20 10 01) パブリッシャーはともかくディベロッパーは自転車操業だよ - 名無しさん (2020-04-23 20 15 49) 年商75億とか出てる状態でも2か月業務止まった結果、破産する会社とかもあるからねぇ - 名無しさん (2020-04-24 16 57 06) 新素材集めやってて思うけど、新規の人素材増えてるからイベント少ないのと月の交換分だけだと素材まとまった数手に入らず再臨やスキル上げ出来ずにモチベーション下がっちゃうから、第２部中盤まで来たことだし第１部の素材のドロップ率かなり上げて月交換やイベント交換分を第２部素材に限定すれば新規もベテランも嬉しいと思うけどどうだろう？ - 名無しさん (2020-04-23 16 37 51) 喜ぶ人は多いだろうけど、人って慣れると不満を持つ生き物だから。直ぐにもっと効率的にしろになると思う。使わない鯖とか育てない人も多いし、石割周回する人も居るし、直ぐにやる事無いとなり結局飽きるのが早くなるだけだとは思う。 - 名無しさん (2020-04-23 16 47 29) まあ、こうなるだろうね。今の素材効率に不満がないわけじゃないけど、もともとは月の交換分やクリア後の素材増量すらなかったわけだし、キリがないだろうね。 - 名無しさん (2020-04-23 17 13 00) ソシャゲは基本繰り返しで時間掛けさせるものだからね～ 育成が容易になれば別な項目で時間取られるのは確実だろうしね。 - 名無しさん (2020-04-23 17 41 52) 自分は新鯖中心に育ててるからそれでもいいけど、初期素材の必要量を考えたら配布でもらえないのは新規の人にはキツイと思う。泥率そのものを上げるのはゲーム的に厳しそう - 名無しさん (2020-04-23 18 17 50) スタートダッシュに1部素材いっぱい入れればええんちゃう？ - 名無しさん (2020-04-23 18 31 55) それだとガチ新規じゃない人は困ると言うか嫌がるだろうねｗ - 名無しさん (2020-04-23 18 44 01) 忘れ去られた1.5部素材 - 名無しさん (2020-04-23 18 55 38) 1.5部もたまにマラソンするんだけど鏡だけ泥期待値クソすぎない？正直イベ以外は忘れてて正解のレベルだと思う。 - 名無しさん (2020-04-23 20 42 42) 金素材は1個当たりAP100前後の組とP170前後の組があって鏡は後者だから出難い、でも神酒も同等だよ - 名無しさん (2020-04-23 20 57 33) 金素材は基本ボス級エネミーの泥だから20%,12％が1体/周ってなってるのか。ここまではっきり差がつけられてるんだね面白い - 名無しさん (2020-04-23 23 10 29) 続)それで金素材の中で要求数も2種類分かれてるのか。いいことを知れたありがとう - 名無しさん (2020-04-23 23 12 55) 丁度去年の今頃辺りにやってた(筈)メインストーリーの素材泥量UPを更に増やしたり、1.5部や2部前半にも範囲を広げるとかはどうだろ。 - 名無しさん (2020-04-23 18 57 05) 新規には好きな星5をプレゼントとそのキャラを最終再臨、スキルマ券プレゼントとかどうだろう。お気に入りのキャラと一緒ならモチベも続くのでは？ - 名無しさん (2020-04-23 20 53 52) 好きな鯖を引くだけでも大変だし、やる気を無くすよりはいいと思う。まずは楽しんで貰うのが一番 - 名無しさん (2020-04-23 22 12 29) fgoの恒常コンテンツの薄さってこうなるとだいぶ致命的よね イベントだけにひたすら価値持たせる方向で運営してきたからツケを払う時期がとうとうきちゃった感 - 名無しさん (2020-04-23 19 12 47) 完全無課金で全コンテンツクリアが容易なライトゲームって部分スルーして、運営の方針に文句を言うのってどーなのよ - 名無しさん (2020-04-23 19 24 16) 木は文句を言っているのか？ - 名無しさん (2020-04-23 19 45 41) グラブルみたいな方が仮に一か月イベント止まってもやる事いくらでもあるとは思うが、アレはアレで普段はやる事多すぎて困るタイプだからなぁ - 名無しさん (2020-04-23 19 28 23) グラブルは新規収録中止したのは英断だな - 名無しさん (2020-04-23 19 30 36) フルボイスが完全に裏目に出たな。こういう時ほとんどボイスのないFGOは強い - 名無しさん (2020-04-23 20 05 47) とはいえ新規鯖の収録がこれからどうなっていくかわからんのはFGOも変わらんな - 名無しさん (2020-04-23 20 16 01) モーション改修の際にボイス新録してるの多いからそっちも延期にはなるだろうね - 名無しさん (2020-04-23 20 38 34) ワールドチャットとかゲーム内掲示板があればフレとしゃべれたりして暇つぶせるのに - 名無しさん (2020-04-23 20 04 00) そんなコミュ障とコミュ疲れを殺しにかかる場はいらぬぇっす！ - 名無しさん (2020-04-23 21 36 44) 常に荒れてそう（偏見） - 名無しさん (2020-04-23 23 40 19) イベントと本編更新時だけ触れば置いていかれる事は無かったから、気軽って利点もあったんだけどねえ。長期的には寿命を縮める事になるんだろうけど、フリクエとか種火宝物庫半額開催出来たら多少はマシになるのかな - 名無しさん (2020-04-23 20 49 24) 素材ドロップ率３倍キャンペーンとか - 名無しさん (2020-04-23 20 57 15) FGOってエンドコンテンツ無いからなー - 名無しさん (2020-04-23 23 45 41) 申し訳ないが野球と政治の話はNG - 名無しさん (2020-04-23 19 47 08) そして枝ミスもNGだ(申し訳ありません - 名無しさん (2020-04-23 19 48 59) なんか更新入ったんだが何だろう？ - 名無しさん (2020-04-23 20 00 46) オリュンポスPU1終了のやつじゃね？ - 名無しさん (2020-04-23 20 59 50) なるほどね - 名無しさん (2020-04-23 23 30 03) まさかカルデアの者の正体がぐだ男だったなんて… - 名無しさん (2020-04-23 20 09 34) 正体は俺やぞ？ - 名無しさん (2020-04-23 21 09 11) それも私だ - 名無しさん (2020-04-23 21 14 31) お前だったのか - 名無しさん (2020-04-23 22 27 27) また騙されたな - 名無しさん (2020-04-23 23 03 17) 暇を持て余した - 名無しさん (2020-04-23 23 49 52) 神々の - 名無しさん (2020-04-23 23 51 03) 真体機神現臨 - 名無しさん (2020-04-24 00 19 50) ZEYΣ - 名無しさん (2020-04-24 03 00 32) 初めて約2年、ストーリー最新まで行ったしフリクエも全部終了・・・やることある? - 名無しさん (2020-04-24 04 05 47) 全鯖999にしたの？ - 名無しさん (2020-04-24 05 18 45) 自分もできないことを人に押し付けるアホ - 名無しさん (2020-04-24 07 01 03) 上の人かは知らんが、世の中やってる人はおるで - 名無しさん (2020-04-24 07 10 44) ユーザー全員が出来ると思うとかホームラン級のバカかな？ - 名無しさん (2020-04-24 07 34 08) 枝とは別人だけど、やることある？に対して誰でもできる目標なのは間違ってないと思うぞ。やる事なくて暇ならオール999目指せば？ってだけでしょ - 名無しさん (2020-04-24 08 08 03) こういう事言うからここのユーザーは嫌われるんだな - 名無しさん (2020-04-24 07 44 25) やってる人がいるにはいる事に対して「自分もできないことを人に押し付けるアホ」とか言う人が嫌われないとでも？ - 名無しさん (2020-04-24 08 06 43) あんたは自宅で料理する時何が良いだろうと誰かに聞いて「レストランで出てくるあれ」って言われたら作るのか? - 名無しさん (2020-04-24 08 17 22) 別に999なんて10年修行して作る料理なんかじゃないだろ - 名無しさん (2020-04-24 08 44 49) 初心者用レシピ本の料理全部作ったから作る物がないと言った人に対して中級者用の本をお勧めしてる程度では？ - 名無しさん (2020-04-24 08 58 44) どっちかと言うと、出された料理食べきって物足りないと言う人に、後は自分で作れって感じだろうな - 名無しさん (2020-04-24 09 35 40) 育成する環境自体は予め用意されてるわけだから、その例えで言うとすると嫌いなものを残して「もっと美味しいものないの？」って駄々こねるお坊ちゃまムーブかましてるようにしか見えない - 名無しさん (2020-04-24 11 41 46) 石が貰えるからフリクエはクリアした ってだけだろうしね。 - 名無しさん (2020-04-24 12 46 20) やるのが面倒なだけで技術も知識もなく誰にでもレストランの料理作れると思ってるのか。９９９は面倒なだけで技術も知識もなく誰でもやろうと思えばやれるぞ。 - 名無しさん (2020-04-24 11 21 50) 答えを誘導しようとしすぎて状況にそぐわない例えになってんだよなぁ。 - 名無しさん (2020-04-24 15 03 05) 横だが目指してはいるぞ - 名無しさん (2020-04-24 08 33 44) まだやってなさそうなこと提案してるだけじゃん。これで押し付けに見えるのは強迫観念強すぎだろ - 名無しさん (2020-04-24 09 49 38) 999って何って思ったらスキルマ-1の事か - 名無しさん (2020-04-24 12 28 58) 伝承結晶は限りがあるしな - 名無しさん (2020-04-24 12 44 51) まずは高レア鯖のレベルマ、次いで低レアのレベルマ。次はスキルマとか絆10とか、100聖装の量産かな？自分はこんな感じにやってきてます。どれか一つでもやろうとすると素材等が大量に必要なのでかなり時間がかかりますけど - 名無しさん (2020-04-24 05 50 32) 虚無への到達じゃん。おめでとう。 - 名無しさん (2020-04-24 06 55 42) 毎日朝起きたらログインするだけの簡単なお仕事です - 名無しさん (2020-04-24 07 30 24) なんか目標持ったら？自分の場合は手持ちレベルマにしたよ - 名無しさん (2020-04-24 07 43 11) ぜ・・・ぜいしぐま？ - 名無しさん (2020-04-24 09 38 49) ないから再インストールして最初からやり直そう - 名無しさん (2020-04-24 09 22 52) レベルスキルマきよひー１００人作ってグランド安珍めざそう - 名無しさん (2020-04-24 09 40 15) あまりない。別のゲームをやったほうが良いと思う - 名無しさん (2020-04-24 10 04 30) 推し鯖増産して - 名無しさん (2020-04-24 12 27 11) 普通に種火なり素材なり集めとけば、自然回復分なら時間とる訳でも無いし - 名無しさん (2020-04-24 14 45 22) 話逸れるけど種火QP秘石が足りて素材に移行すると自然回復周回数が2倍に増えて案外時間取られるんだよな、2部以降のフリクエはAP40とかでいいと思うわ - 名無しさん (2020-04-24 16 25 33)
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「キビッツ！」に関するスレでの意見 登場人物 主人公 ヒロイン その他 全体 ゲームの流れ テーマ 舞台 各イベント 設定 作業・仕様 インターフェース 体験版 ウェブページ 役職ごとの連絡 ---- 登場人物 主人公 97 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日： 2010/07/26(月) 01 53 47.22 ID RO6x0qOc0 寝るつもりだったが、俺も一つ設定を 89に組み込んでくれると嬉しいなぁ 主人公は、さえない臆病な不登校だった。華奢で女性と間違えられそうなほどの外見をもつ主人公。 男の娘扱いをされ、男子校で同級生、ホモ教師にレイプされそうになりそこから不登校へ。 引きこもりだったある日、主人公の唯一の理解者というべき存在だった従兄が謎の失踪を遂げる。 信じられずに従兄の部屋で手がかりを求める主人公。そこで見つけたものは、一本のトンファー。 何故かソレに興味を惹かれ、持ち帰った主人公に急に襲い掛かる何者か。 が、その時、光輝くトンファー。ゴスロリ風の衣装へと変身する主人公。 そう主人公は、魔法男の娘マスタートンファーとなり、必殺トンファーキックで街の平和を守るのだ。 あらわれるライバル。主人公を心配する幼馴染や妹キャラや、長門キャラ。実は失踪した従兄が黒幕というありがちなオチ。 これだな。 257 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日： 2010/07/26(月) 08 38 50.42 ID WiRuVpbA0 主人公のキャラが弱くね？ やっぱユーザーは主人公に一番深く感情移入すっからさ。 うーん、桃太郎のキモは、『人ではなく、モモから生まれた』ってトコだと思うんだが。 安易に考えると、実の両親、姉などはすでに鬼に殺害されてる（赤子の主人公を庇って）とか……。 あと、男キャラも一人欲しい所。友人とか、師匠とか、謎の男とか、なんか男気のあるキャラを 256-257 勿論、増やそうと思えば増やせるぞ。 明治３年に廃止された「陰陽寮」から陰陽師を引っ張ってくれば良い。 陰陽寮（または陰陽局）ってのは太陰暦を作ってた陰陽術の国家機関だ。 温羅と八岐大蛇と言う国家存亡に関わる事態だし国の“機関”が動いても不自然じゃない。 温羅も男。 260 名前： 1 ◆MnYje5TKQY 投稿日： 2010/07/26(月) 08 51 47.67 ID BpF+OiS40 主人公の個性なぁ。 う～ん・・・なんか考えるか。 261 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日： 2010/07/26(月) 08 54 46.96 ID tqgbrLzg0 主人公にありがちな属性 ・ヘタレ ・無関心 ・お人好し ・熱血 ・変態 意外と少ない熱血かつ変態とか 261 ツンデレと積極的なお色気が居ると、ヘタレお人好しが王道かな。 でもおっぱいビームで遊びたいと言う意見も多いので熱血もあり。 変態って言うよりムッツリ熱血にしようかなぁ。ライターによるかそこは。 264 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日： 2010/07/26(月) 08 58 47.79 ID LbaR4MVV0 起きたら人いっぱい来てたｗｗｗｗ 主人公の個性は中二病ってのは…前の設定か 桃といえば仙桃といえばスープ―シャン…思いつかんな 誰かれ構わず団子で懐柔しようとする八方美人キャラとか 271 名前： 1 ◆MnYje5TKQY 投稿日： 2010/07/26(月) 09 13 28.50 ID BpF+OiS40 主人公、厨二だったけどガチでファンタジーに巻き込まれ、現実的になっちゃうヘタレとかは？ 「厨二に憧れてた時期もありました」的な。 614 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日： 2010/07/27(火) 16 36 57.74 ID 33iAcwYl0 つか、主人公の性格やら生い立ちを決めていこう。じゃないと文章が書けないと思うんだ。 １のイメージしてた主人公キャラの性格、価値観、簡単な趣味をよろしく 614 好きなものは数あれど、それが趣味か？と言われればそうでも無い。 四季に風情を感じるが、それを愛でるか？と言われればそうでも無い。 ただ毎日を友人達と喜怒哀楽に過ごす一般的な男子高校生かな。 多少ぶっきらぼうな所があって、恥ずかしさから他人が気付きやすい善行はしない（気付きにくい善行はよくする）。 生い立ちと言うか、幼年期には不思議な力があったとしても良いかもなぁ(´-`). 小さな子供ってぬいぐるみや玩具に話しかけたりするじゃん？ 主人公は実際に会話出来てたんだけど多くの人間の友人が出来た事により いつの間にかその能力を忘れ、小さい頃の気のせいだろう位に覚えていた。 しかし、主人公が優しいのはそんな玩具の友人達が沢山居たからで 他人が気付きやすい善行をしなくなったのは、人間の友人から独り言を話す 主人公が馬鹿にされたからだった。主人公は万物の八百万が常に見ている事を無意識に知っていた。 171 名前： 逃亡ライター１号 ◆EFXL1OIE5k [sage] 投稿日： 2010/07/30(金) 03 31 16.75 ID V.UPks2o 前にうｐられたプロローグだと主人公一人称が僕だったり俺だったりしてたけど どっちに統一する？ 172 名前： VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage] 投稿日： 2010/07/30(金) 04 09 29.60 ID Wv3zXeEo 171 1のプロット中では俺っぽい。 あのプロローグの冒頭部分は主人公のものとは限らない、 ひょっとすると僕っ娘の雉の可能性だってあるっ…！ 主人公と各ヒロインの一人称と各呼称をまとめた表があると後で役立ちそうだな ってんで先に表だけスタッフのとこに入れといた。おいおい中身は埋めておくんな ヒロイン 94 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日： 2010/07/26(月) 01 50 11.36 ID SlcK5Jej0 猿（ツンデレ）にバナナを掲げて 「ほーら、お前の大好きなフィリピン産のバナナだぞぉ」 「バナナ超黄色いぞぉ」 「甘くて太いバナナだぞぉ」 とか言って、怒りに震える猿（ツンデレ）が見たい 100 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日： 2010/07/26(月) 01 58 05.61 ID SlcK5Jej0 先生「えー…転校生を紹介します」 女「岡山県から来ました、○○○○です。 今日から、このクラスの委員長です。 皆、私の命令には速やかに従いなさい」 Ａ「え…」 Ｂ「い、委員長？…転校していきなり！？」 Ｃ「いいよなぁ…黒スト」 女「静かにっ！ 質問があるなら挙手しなさい」 Ｂ「は、はいっ！」 女「はい、そこの人」 Ｂ「あ、あの、今学期のクラス委員長は志村君と加藤さんで決まってるんだけど…」 女「そう。 安心して、今日から私が、このクラスの委員長になるから。 では、次の質問は？」 Ｂ「…はい？」 92 転校生なのに委員長ってすごくね？ 100 意外に珍しい設定となっちまったｗ でも普通の学園ものでやった方がこのキャラは生きる。 委員長の恥ずかしい秘密をたまたま握った主人公が唯一の弱点となれば良いのだし。 119 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日： 2010/07/26(月) 02 13 14.63 ID SlcK5Jej0 109 なるほどな…子どもっぽくて恥ずかしいからとバナナが好きということを皆に知られたくない委員長。 そして、それを知りつつ、バナナネタをふってくる主人公 しかし、委員長のお弁当箱はバナナ型、中身も大体バナナが入っており クラスメートの誰もが委員長のバナナ好きをわかってて言わない状況なのだな 弁当にバナナを入れてくるとは… おそらく確実にバナナは、おやつに入らない派の人間だな 120 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日： 2010/07/26(月) 02 14 03.40 ID 4ag0n0R10 119 最終的には主人公のバナナを下の口で食べるんですね 124 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日： 2010/07/26(月) 02 17 04.64 ID SlcK5Jej0 犬系の先輩に首輪をつけたり おさんぽしたりするんだろうなぁ きっと犬と猿は仲悪いんだろうなぁ 124 そう言う事。 主人公にベタベタする犬と、それに嫉妬する猿。 犬は巨乳だから主人公はデレデレしちゃう。 猿はそれが気に入らない。 実は相当真面目に作り込んである妄想で 吉備津彦神伝承を調べたり、記紀神話も洗った。 鬼もそれ関連の書籍で調べてある。 134 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日： 2010/07/26(月) 02 27 53.65 ID SlcK5Jej0 130 そして、犬と猿がいがみ合っている間に 雉がこっそり、主人公をいただいてしまうわけですな つか、そこまでマジメに調べてるならとりあえず、桃太郎話で進めて行ったらいいんじゃね？ 147 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日： 2010/07/26(月) 02 43 49.07 ID SlcK5Jej0 主人公に首輪（ちょーかー？）をプレゼントさせる犬とかいいよね わざわざネームプレートも付けて 裏には主人公の家の住所と名前が書いてあるような 148 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日： 2010/07/26(月) 02 45 16.64 ID SlcK5Jej0 しかし、これはもう、犬の特殊能力は おっぱいからビームが出る以外考えられないんじゃないか… 149 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日： 2010/07/26(月) 02 47 51.57 ID Ei99WwfY0 忍法“火炎乳”！！ 151 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日： 2010/07/26(月) 02 52 16.32 ID SlcK5Jej0 説明しよう 忍法“火炎乳”とは 大気中のそれっぽい成分を乳房の周りに集めつつ 乳頭をこすり合わせることで、発火させ 自らの乳房に引火させるという その身を犠牲にする必殺技なのだ だからグロいよ…怖いよこの設定… しかもこれ乳に引火したあとどうすんのさ… どうやって敵を倒せばいいんだよ… 157 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日： 2010/07/26(月) 03 05 02.90 ID +Nw+Mtqw0 148 遅レスだが不可能では無い。 表現としては犬へ宝珠を首から下げさせ、ビーム発射させれば良いのだからｗ 159 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日： 2010/07/26(月) 03 05 59.46 ID LbaR4MVV0 三種の神器とからめて太陽・月・スサノオ 見たいな属性付けするとか おっぱいビームは原始の太陽！母なる力！やった！！おっぱい！！！ 160 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日： 2010/07/26(月) 03 08 52.50 ID +Nw+Mtqw0 159 犬に宝珠決定だなｗ 百済から伝来の七支刀、宝珠、鏡ってのは三種神器と同じ構成だぞ？ 道術や陰陽術では３が聖なる数字だからだ。 164 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日： 2010/07/26(月) 03 16 15.11 ID SlcK5Jej0 157,159,160 それは、もしかして、ビーム発射時に「出た！ おっぱいビームっ！！」と興奮する主人公に 「どうみても宝珠から出てるでしょ！ 全然、おっぱ…胸から出てないでしょ！」と喰らい付く 猿の姿が見えるね！ 犬自身はノリノリで「えーい！ おっぱいビームはっしゃ～！」とか言ってそう… 156,161 いいんじゃね？ ツインテ好きよ、俺は。 ツンデレ＝ツインテもわからんでもない。 だが俺は、あえて、ツンデレ＝縦ロールを推したい 205 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日： 2010/07/26(月) 06 07 52.60 ID +Nw+Mtqw0 そういや雉は人気無いな・・・まぁスレの流れからバナナとおっぱいだったししょうがないけど。 猿はツンデレ、バナナが好き。個人的に並乳。物語へ勢いを付ける役目でもある。 上の方で誰かが言っていた主人公から天叢雲剣を奪おうとしてたら温羅が登場って流れは素敵だと思う。 犬はエロい巨乳、主人公に従順ベタベタお色気担当。主人公へ絡んではツンデレと喧嘩する。 おっぱいビームの印象は最早定着してるんで何処かに入れたいね。 雉はどうしよう綾波長門タバサ的な位置付けが良いのだけれど上手く個性出せるかな？ 212 名前： 1 ◆MnYje5TKQY 投稿日： 2010/07/26(月) 06 26 31.15 ID BpF+OiS40 どう考えても猿と犬の個性が強すぎて雉が霞む(´Д｀) 綾波長門タバサは秀才タイプだから、逆に鳥頭なシュールな子とイメージしてみたけどパッとしない。 どっちが良いだろ、秀才と鳥頭。 213 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日： 2010/07/26(月) 06 28 09.34 ID Z7ePYJk30 212 主人公も含め4人のバランス考える必要があるな とりあえず眼鏡装備にしてみるとか？ 213 じゃあ眼鏡確定でいこうかねぇ。 235 名前： 1 ◆MnYje5TKQY 投稿日： 2010/07/26(月) 07 49 06.19 ID BpF+OiS40 233 ツンデレ猿とお色気犬に負けない個性の無口雉が欲しいなって思ってるんだ。 無口雉ってキャラ的には綾波長門タバサ的な雰囲気なんだけど どうもキャラが猿犬より弱いんだよねー、どうしたら良いと思う？ 238 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日： 2010/07/26(月) 07 51 55.05 ID tqgbrLzg0 235 変な口癖とか 243 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日： 2010/07/26(月) 08 02 25.75 ID tqgbrLzg0 241 けーん！けーん！→やけん！→徳島弁という変な電波を受信した 249 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日： 2010/07/26(月) 08 18 17.06 ID IaDGVNDm0 桃太郎になったのね 無口キャラの理由、方言はそのライターがブン投げた後引き継ぎにくいから辞めた方がいいんでね？ というかキャラが弱いと思うなら無理に無口キャラにする必要はあるのか 249 確かにそうかもなぁ。 素直シュールで良いかもなもうｗ 貧乳無口は捨てがたいんだよね 250 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日： 2010/07/26(月) 08 18 48.87 ID Z7ePYJk30 248 方言関係を入れるなら全国のいろんな方言がごちゃまぜっていうのはどうかな 一か所の方言を変っていうと反感もたれそう 267 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日： 2010/07/26(月) 09 07 27.51 ID IaDGVNDm0 じゃあ貧乳無口毒舌でいこうぜ 主人公なんて誰かがバーッと決めないと決まんないしｇｄｇｄだとサンプル書いた人勝ちになるな 267 俺はサンプル書いた人勝ちでも良いけどね。 その人もまた消えるかもしれないし 毒舌・・・ツンデレとキャラ被りじゃ 272 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日： 2010/07/26(月) 09 14 13.12 ID Ei99WwfY0 268 んじゃクーデレで。 最初から恋愛度MAX きびだんごくれたから。 その代わり戦闘力皆無 ももたろは度々家来の盾になるという珍妙な現象が……っ！ とか一瞬で思いついたけど思いついただけで続きが思いつかない 272 家来の盾に頑張ってなる主人公 ↓ 堪えきれず吹き飛ぶ主人公 ↓ 敵の追い討ち ↓ 鏡の力により結界を張る雉 ↓ 主「いやいやいや最初っから結界張ってくれよ！」 ↓ 雉「ん、忘れてた」 やっぱり素直シュールじゃね？ｗ 279 名前： 1 ◆MnYje5TKQY 投稿日： 2010/07/26(月) 09 38 18.08 ID BpF+OiS40 274 雉だから本気を出すと翼が生えて絵面的には一番派手かも知れん。 282 名前： 1 ◆MnYje5TKQY 投稿日： 2010/07/26(月) 09 58 42.90 ID BpF+OiS40 眠いけど頑張るよ！ 犬は始めっから主人公と知り合いって言うのを上の方で語ったけど 同級生にする？それとも先輩とする？ 283 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日： 2010/07/26(月) 10 05 32.27 ID IaDGVNDm0 バランスよく行くなら年上でお姉さんになるんだろうけどな。 猫ヒンヌー派の俺が意見するのもあれだ、巨乳派もっと案だせー 消えるけど夜まで残って……ないだろうなｗｗｗ 284 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日： 2010/07/26(月) 10 12 21.57 ID Ei99WwfY0 同級でいいんじゃね？ 雉だけ年下なんだろうか 284 猿が転校してくるとすれば教室内で絡める事も確かに出来るよな 294 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日： 2010/07/26(月) 11 06 42.56 ID Ei99WwfY0 しかし素直シュールってどんな感じだろう 雉「見て」 桃「ああっ、年末歌合戦のサチコのような神々しいラスボス姿に！！」 雉「『鏡』のバリアを応用してみた」 桃「……でもそれ、動けるの？」 雉「無理」 みたいな？ 294 悪意の無い斜め上なボケかな・・・難しい 576 名前： 1 ◆MnYje5TKQY 投稿日： 2010/07/27(火) 05 12 13.61 ID 712mN5yR0 素直シュールをググったら相当大変なキャラクターだと気付いたｗ 高度な知識ってｗｗｗｗｗｗ ネタとしてはストーキングさせるしか無いｗ きび団子の栄養素の観点からどう身体に良いのかとか語らせれば良いのかな？ 578 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日： 2010/07/27(火) 05 32 49.20 ID jeOP6EMZ0 読みにくい！（ｶﾞｼｬｰﾝ!! なんか読んでるうちに猿が貧乳の気がしてきた 犬猿は巨乳貧乳の対立構造！ 素直シュール無口は普乳 小さくはない、しかし確かな存在感で密着！ しかもくっつきたいからくっついてるだけでアピールする気ではない！ 598 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日： 2010/07/27(火) 13 01 20.10 ID JGZppPV50 雉以外も変身するんだろーか 617 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日： 2010/07/27(火) 17 17 04.60 ID YO5ASse00 1のキャラへのこだわりがあれば教えてほしい。 容姿とか服装とか装備とか。 そういえば犬とかラフじゃ耳装備してるけど 犬耳も受け入れられるファンタジーな現代日本設定？ 619 名前： 1 ◆MnYje5TKQY 投稿日： 2010/07/27(火) 17 26 32.89 ID 712mN5yR0 617 これは意見を聞こうと思ってたんだけどさ ・常にケモノ耳 ・神器利用時だけケモノ耳 ・何だかんだで人間なんだから普通の耳 何れが良いかな？ 俺のオススメは真ん中。 624 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日： 2010/07/27(火) 17 51 46.19 ID JGZppPV50 619 能力使用時+ギャグパートで興奮したとき かな。ベタだけど 655 名前： 1 ◆MnYje5TKQY 投稿日： 2010/07/27(火) 23 25 38.67 ID OKm2UQLU0 651 続編はそこまで深く考えてないやｗ 鈴鹿御前の子孫とキビッツパーティーを絡めてみたいなと思っていただけでさ。 653 やっぱり知り合いの方が自然かｗ 俺的キャラデザイメージ（暫定であって決定じゃない） ・ツンデレ→並乳中背ツインテ ・巨乳→巨乳長身ストレートロング（首輪があっても良いかも） ・無口→長門＆タバサ ※ケモノ耳その他は能力使用時やギャグシーン時のみ生える 服装とかどうしたら良いんだろうね？ｗ 654 うん逃亡するから良いｗ 658 名前： 1 ◆MnYje5TKQY 投稿日： 2010/07/27(火) 23 50 53.37 ID OKm2UQLU0 656 あああうぅぅぅんんビクンビクン！ でも感じちゃうっ！！！(´Д｀) 素直シュールとかハードル高いから止めた！ｗ 誰だよ素直シュールとか言い始めたの！ 674 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日： 2010/07/28(水) 00 31 56.82 ID MDSAhFBf0 妥協するな。素直シュールにするんだ。どもり無口は不快なんだ（好みです） そしてキジに限らず動物勢は今更桃太郎借りなくてももう暗記できるくらい読んでそうなもんだが 675 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日： 2010/07/28(水) 00 47 03.87 ID 8p8Zu1Kf0 雉は策士なんだな 676 名前： 1 ◆MnYje5TKQY 投稿日： 2010/07/28(水) 00 47 12.16 ID H4uO+UER0 673 ライターやりたいって人が何人も居るようだし、今は原作者としてプロットだけ掲示してるお(･∀･) 全てのライターさんが先に飽きてしまって全員消えたらおいらがライターやろうかな？とは考えてる。 このプロットも絶対的に踏襲しなければならないと言うわけじゃなく、ゲームシナリオ化するにあたり テンポが悪いとか、ここは端折った方が良い、統合した方が良いとして修正するのはライターさんの自由。 674 雉は秀才タイプみたいなイメージなんで、雉の一族が口伝する話の他に様々な情報を収集している感じ。 言わば雉の趣味は桃太郎の情報収集であり、今回も桃太郎の情報を得る為に図書館へ来てた。 桃太郎の基本的な流れなんて３歳４歳の子供だって知ってる事だ、敢えて図書館で借りるには意味がある。 と俺は指摘された事に言い訳してみるｗ 素直シュール難しいんだよぉ(´Д｀) 高度な知識が斜め上に働くボケってｗ 677 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日： 2010/07/28(水) 00 50 37.02 ID v24bzOqX0 「普段は碌に喋らないけど桃太郎伝説については異常に饒舌」とか？ ……ごめん、ただの歴女っぽい 678 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日： 2010/07/28(水) 00 55 55.59 ID IIedYCVs0 桃太郎に関する文献を読み漁った結果視力が悪くなって よく物にぶつかったり人違いしたり明後日の方向いて喋るとか 698 名前： 原画逃亡係 ◆VN8JVoXVvY [saga] 投稿日： 2010/07/28(水) 02 11 53.81 ID npkjJd2M0 逃亡になってなかった ところで神器利用時だけケモノ耳ってあるけど 猿のケモノ耳ってどんなん？ 700 名前： 1 ◆MnYje5TKQY 投稿日： 2010/07/28(水) 02 15 41.27 ID Vm1Mz1oN0 698 満月みたいな大きな耳じゃね？ ・・・想像したらギャグシーンにしか使えなかった件ｗ 盲点だったｗ 779 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日： 2010/07/29(木) 02 16 41.71 ID XhAvrqEL0http //www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1059545.jpg 草薙剣が80cmもあるなんて知らなかったんだよ あと宝珠は翡翠の勾玉のネックレス上のをイメージしたんだけど、参考資料あったらほしいです こっちのスレはどのくらい保守しておいたらいいんだ！？ 781 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日： 2010/07/29(木) 02 21 54.29 ID pYheLOj10 刃渡りでなく全長なら普通の日本刀サイズだけど？＞80cm 782 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日： 2010/07/29(木) 02 33 32.84 ID XhAvrqEL0 781 なぜか幅広で両刃の短い刀だと思い込んでた。。なにが原因だろ 783 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日： 2010/07/29(木) 02 43 03.72 ID pYheLOj10 やさかにのまがたま、の「に」は「めのう」を指すらしいから赤いんじゃないかとぼんやり思った 785 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日： 2010/07/29(木) 04 58 23.96 ID zsH8fI5KP 779 全く個人的なことなんだが、雉が犬のあごくらいにまで小さいと嬉しい 「七支刀と七子鏡、さらにさまざまな宝物」だったと思うんで、 具体的な勾玉のモデルはないんじゃなかろうか 創作的には何かあるかもだけど ＞ 宝珠は不明なんだよな(´･ω･`) 勾玉や宝珠の「玉」「珠」と言う文字そのものに宝って意味があるんだ。 だから「玉の様な赤ん坊」と表現したり、過去には「たまこ」さんって名前の人が意外に多かった。 勾玉は基本的に翡翠製だけれど勾玉と表記されていても、 当時の一般的宝石類と解釈した方が良いかも知れないね。 だから俺は「勾玉」じゃなくて「宝珠」って言う表現にしてたんだお。 67 名前： VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage] 投稿日： 2010/07/29(木) 10 15 11.47 ID erbi0F2o プッロト読み返してみたらキャラ設定が碌に無いのに気が付いた 67 〇個人的設定 ・外見 ツンデレ ツインテ中背並乳 巨乳 ロングストレート長身巨乳 無口 ショート低背貧乳（例 長門） ・口調 ツンデレ「そんなんじゃ無いんだからねっ！」 巨乳「そうじゃ無いですよ♪」 無口「そうでは無い」 ・主人公の呼称 ツンデレ「アンタ」 巨乳「御主人様」 無口「貴方」 ・羞恥表現 ツンデレ 何故かキレる（例 クリーム舐められた時） 巨乳 むしろ喜ぶ（例 心も身体も御主人様のものの時） 無口 無言で照れる（例 桃太郎好きかと言われた時） 綾波や長門との違いは恥ずかしい時は無言で照れたり硬直したりする所にあるんだよっ！！！ 女の子は羞恥心が在ってなんぼだろーが！！！(ﾟДﾟ) 104 名前： 原画逃亡係 ◆VN8JVoXVvY 投稿日： 2010/07/29(木) 17 02 35.06 ID ua.DfH20 描いてみました さる→http //www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1060405.png きじ→http //www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1060408.png いぬ→http //www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1060410.png 105 名前： VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage] 投稿日： 2010/07/29(木) 17 06 58.39 ID 1JfJKWEP 絵は悪くないと思うが、サル・イヌ・キジがモデルになってるって 設定は全く外見に生かされてないな てっきりイヌは犬耳があるとか キジは外見が派手だとか そういうのがあると思ってた 106 名前： 原画逃亡係 ◆VN8JVoXVvY 投稿日： 2010/07/29(木) 17 16 38.45 ID ua.DfH20 105 それは神器使用中か興奮した時っていう設定だから とりあえず耳とか翼とかは出してない状態で描いてみた 107 名前： 1 ◆MnYje5TKQY 投稿日： 2010/07/29(木) 17 31 37.47 ID Bg0ULI6o 105 まぁそこら辺も正直演出次第なんですよね。 無口ならギャグシーンでSD化し、キジのトサカやクチバシ、両手を翼とすればほら面白いｗｗ その辺のデフォルメを各ヒロインにも当てる。 無口は七子鏡で結界張ったりするのがメインの役目だけど、その結界を翼の様に表現すると(･∀･)ｶｺｲｲ!! おっぱいビームとか言ってるけど、宝珠から出でたオーラを巨乳が纏い、獣人の様になって接近戦 ツンデレは武器がそもそも剣なんで一番動かしやすいでしょうな、「きー！」って言う固有セリフあるし（巨乳にもくぅ～んがあるけど）。 敢えてその辺の演出を口にするの避けてたんだ。 俺が思い付かない様な突飛な発想を出してくれる事を期待して。 でもそれで混乱しちゃったんだったら悪かった。 104 悪くない悪くないぞ！ 118 名前： 逃亡ライター１号 ◆EFXL1OIE5k [sage] 投稿日： 2010/07/29(木) 19 17 03.79 ID p00scgwo 宝珠もビームで宝剣もビームだと被らないかなぁ？ とか思いつつバトルシーン書いてるなう シンプルに身体能力強化系にしてやった方が扱いやすい気がするんだけどそこら辺の細かい描写とか 適当にそげぶしていいの？ 120 名前： 1 ◆MnYje5TKQY 投稿日： 2010/07/29(木) 19 57 58.62 ID Bg0ULI6o 118 構わないよ！ カッコ良く言ってしまえばキビッツ！は現代に蘇った神話。 神話に様々な著書、著作者が在る様に、キビッツ！もそんな感じで良いんだ。 千年変態のコピペが示すものをキビッツ！で表現してやろうじゃんｗｗ 気楽に気軽に気負わずに、ええじゃないかええじゃないか(･∀･) 837 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日： 2010/07/29(木) 23 34 15.69 ID Jba3Ak3L0 猿の必殺技がｶﾒﾊﾒ波で 犬の必殺技が絶・天狼抜刀牙で 雉の必殺技が人肉ﾊﾝﾊﾞｰｸﾞだよな 177 名前： VIPにかわりましてGEPPERがお送りします投稿日： 2010/07/30(金) 05 53 10.57 ID wUwayb.0 名前って決まってるの？ 犬とか雉とか呼んでるけど・・・ 201 実は誰も名前決まってないのさぁ。 主人公は桃を「トウ」と読ませて そこから名前を考えようかな？とは考えてるけど。 桃治とか桃吾とかそんな感じで。 それで良いの思い付かなかったら 「もも」で考える事になると思う。 桃彦とか桃太とかそんな感じで。まぁもったく違う名前でも良いんだけどね。 名前はいくつか候補持ち寄って 皆で決めようかななんて考えていたり居なかったり。 214 名前： SE頓挫人 ◆mXBVen7bPg [sage] 投稿日： 2010/07/31(土) 00 23 40.66 ID 27fBnx.o 猿が剣を出すみたいなんだが どんな風に出すんだ？ 214 何も無い所から。 手がピカァと輝いてって感じで良いと思う。 420 名前： VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage] 投稿日： 2010/08/07(土) 03 14 31.55 ID TueS56Yohttp //55net.org/VIP25/1280071061_2.html なんかまとまってた 414 名前付けをそれっぽい元ネタ資料からとるのってのはどうかな 吉備津神社もあるけど用語集が充実してるので吉備津彦神社からhttp //www.kibitsuhiko.or.jp/main93.htm 猿 楽々与里彦命(ささよりひこのみこと) 楽々森彦命(ささもりひこのみこと) 楽御崎神社 後の高塚家、藤井家 犬 犬飼武命（いぬかいたけるのみこと） 片岡健命 十柱神社 後の犬飼（犬養）家 雉 楽々与里彦命(ささよりひこのみこと) 楽々森彦命(ささもりひこのみこと) 留玉臣命 楽御崎神社 後の鳥飼家、鳥越家 雉は祭神は猿と一緒になってるけど、モデルの従者の名前は留玉臣命（とめたまおみのみこと） 七支刀のゆかりは物部氏、石上神社。 七子鏡のゆかりは…ボストン美術館？ …単純に動物のイメージでつけたほうがキャッチーかもしらん 420 俺もそんな感じで考えてた。 だから黒塚亜季にも元ネタがあるお(･∀･) 黒塚とは能の演目で鬼女が出演する事で有名な「黒塚」。 一部の流派では「安達が原」として演じられてる。 亜季とは、阿鬼を転じさせたもので阿鬼は女の鬼って意味だお。 能の鬼女の仮面には３段階存在してる。 鬼の心へ触れ始めた「生成」 まだ半分は人間の心が残る「半成」 完全に鬼へ化身した「本成」 鬼少女も段階的に鬼へ化身するし 能の要素を取り入れると言う意味で黒塚姓を与えてみたお。 453 名前： VIPにかわりましてGEPPERがお送りします 投稿日： 2010/08/12(木) 23 22 35.41 ID mTOQKDgo コミケ期間だからか、どこも人少ない感じだな 舞台は山だったり海だったりする？ 最終決戦で船に乗るような場面がないなら、デートイベントにでもボートのシーンとか 入れたらどうだろ 490 名前： VIPにかわりましてGEPPERがお送りします 投稿日： 2010/08/19(木) 16 49 08.78 ID 9ziRWbUo どうでもいいネタ いぬの宝玉名 七糸宝（ななついとのたから、しちしほう） 七止宝、七糸玉とも。七つの宝玉を一つの糸でつなぎ合わせたもので 金、銀、瑠璃（るり）、玻璃（はり）、??（石偏に車、石偏に渠、しゃこ）、珊瑚（さんご）、瑪瑙（めのう） からなるとされる。七支刀、七子鏡とともに百済から贈られたとされる種々の重宝にあたる。 日本書紀には『則獻七枝刀一口 七子鏡一面及種種重寶』とあるのみで名称や 外観についての記述はなく、現物はすでに散逸しており所在は不明とされる。 6本の枝の出た七支刀、同心円状に子鏡の7つ並んだ七子鏡とともに七の数字を 冠せられているが、これは祭祀的な意味合いか任那7カ国を表しているとされる。 ただし表記に関しては後の時代につけられたとする説が有力であり当時の呼称に ついてははっきりとしていない。形状は宝玉と勾玉を組み合わせた首飾り状のもの であったと考えられている。 出典：俺 ゲーム用にはもっとすっきりさせたほうがいいな その他のキャラクター 150 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日： 2010/07/26(月) 02 51 48.77 ID +Nw+Mtqw0 144 わかった。 この鬼（名を温羅／オンラと言う）ってのは吉備津彦神伝承上の設定で百済の王子、つまり朝鮮人なんだ。 そして百済から伝来したものに現在日本で国宝指定されてる七支刀があるんだな。 更に八岐大蛇の尾から出たとされる草薙の剣、これらの要素を合わせて八岐大蛇復活の鍵と俺はした。 七支刀の７+草薙の剣の１で８となり八岐大蛇が復活すると。 百済王は八岐大蛇を神具へ封印したが温羅はそれを狙った。そこで百済王は日本へ神具を退避へ退避させる。 それを温羅は日本へ追って来て、須佐之男神や大和建命、吉備津彦神の伝承へ繋がっていく。 現代へ復活した温羅は再び八岐大蛇復活を企む。 七支刀の管理者となって居たのは猿（ツンデレ）の一族で、温羅復活を察知し逃げる。 ツンデレがもう一つの鍵である草薙の剣を得ようと熱田神宮へ向かった。 主人公はと言うと、修学旅行か何かで熱田神宮へ訪れると草薙の剣が反応して主人公の所有物となる。 そしてツンデレと出会うんだ。 186 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日： 2010/07/26(月) 04 48 18.44 ID LbaR4MVV0 鬼が島伝説は全く知らないジャンルなもんでとりあえずwikipediaみてるけど、なかなか邪推できていいね 温羅は隻眼っ娘？ 186 男、理由は百済王子だから。 民俗学的に温羅は治金術（製鉄技術）を持った一族の頭目だったのでは無いか？との推論もある。 何故なら大和から吉備地方へ吉備津彦神を遠征させるのは不自然だからとのこと。 吉備津彦神が吉備地方を統べていたとするのなら、遠征なんて必要無いはずだからね。 まぁここは伝承に習って百済王子と言う事にしている。 524 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日： 2010/07/27(火) 01 19 53.26 ID m1bFbMg40 ご先祖様の吉備津さんはいわゆる常識的な吉備津さんでいいの？ 524 常識的なと言うより伝承の吉備津さんで。 民俗学見解の大和からの侵略者吉備津さんだと勝手が悪い。 532 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日： 2010/07/27(火) 01 37 59.84 ID JGZppPV50 来襲してくる鬼は完全クリーチャーなタイプ？狐憑きみたいな人らしさをとどめたタイプ？ 攻撃は物理型かな 532 半渋半人かな。 限り無く人間に近いってイメージで良いよ。 俺がイメージしてる温羅は目深に被った帽子とロングコートだしさ。 544 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日： 2010/07/27(火) 02 13 03.86 ID cHdTta1JO まとめ人のみなさん乙！ んー、鬼の復活ってゆう事象がゲームにどう反映されるか気になってきた 544 どうゲームに関わってくるかかぁ、考えたこと無かったな。 温羅は純粋悪と考えてたしね。 608 名前： 1 ◆MnYje5TKQY 投稿日： 2010/07/27(火) 15 47 17.77 ID 712mN5yR0 おはよう 606 目深に被った帽子にロングコートを着た長身の男 顔付きにも一応はモデルが居るんだけど観る？ サイケデリックなホラー苦手な人には少し刺激が強いかも知れない。 610 名前： 1 ◆MnYje5TKQY 投稿日： 2010/07/27(火) 16 08 28.89 ID 712mN5yR0 サイケな人として有名なこの方がモデル。 まぁこんな顔付きにだったら良いなって思ってる位だけどね。 嫌悪する人はするこの顔に、帽子とロングコートだ。 URL貼ぁあった！http //www.youtube.com/watch?v=rIJztEDpn6k 613 名前： 1 ◆MnYje5TKQY 投稿日： 2010/07/27(火) 16 31 07.06 ID 712mN5yR0 612 あぁ型月に出てくるいろんなモンスター吐き出すコートの男でも可だ。 マックスヘッドルームを選んだ理由は、無邪気でありながらも 悪意が見え隠れするあの笑顔だからさ。キモいだろあの笑いｗ しかしその絵もカッコいいな。 712 名前： 1 ◆MnYje5TKQY 投稿日： 2010/07/28(水) 02 51 23.96 ID Vm1Mz1oN0 708 まぁその分、神器が他のメンバーよりカッコ良いし構わんだろｗ それに物語の初頭から活躍シーンがあって優遇されてるしｗ あっこのツンデレ良い(･∀･)!! 温羅がロングコートなのは最初期設定の名残なんだ。 最初期設定ではロングコート男は温羅に取り憑かれた人間だったんだよ。 んで、温羅が腹に寄生していたから、それを隠す為のロングコートだった。 713 名前： 塗り逃亡係 ◆T2JGSrDltk 投稿日： 2010/07/28(水) 02 54 05.11 ID IIedYCVs0 ロングコートに取り憑かれた に見えた 714 名前： 1 ◆MnYje5TKQY 投稿日： 2010/07/28(水) 02 56 36.59 ID Vm1Mz1oN0 713 九十九神ｋｔｋｒｗ 715 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日： 2010/07/28(水) 03 03 06.84 ID 8p8Zu1Kf0 712 なる…。理由が有ったのね あれだ、主役パーティー以外の目に留まることも無いだろうし （鳥肌）「こ…この男…・…妖気をまとっているっ…」 的な、一種亜空間に身を置いてる感じの演出とかありか？ ---- 全体 ゲームの流れ 101 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日： 2010/07/26(月) 01 58 48.39 ID IaDGVNDm0 ２０１０年夏 ある地方都市 とりあえず主人公は高校2年生だ。こいつは冴えない臆病な※１不登校で華奢で女っぽい外見で男の娘だ。 そのうえ「自分は異世界の能力者、壁と会話、神との交信が出来るがそれを周囲に隠している」って空想が好きだ。 でも自分がただの桃太郎の子孫でしかないことは弁えている。 なにもない日常に退屈していたがある日訪れた侵略者（鬼）との戦いで※２桃太郎的能力に目覚める。後トンファーも拾う。 侵略者の目的は邪心ナンタラの復活。それを阻止すべく主人公達は云々。 ヒロイン１ 犬幼馴染巨乳デレ三年 ヒロイン２ 猿元気ツンデレ二年 ヒロイン３ 雉後輩長門一年 目からビームが出る上にオッドアイ ※１男子校で同級生、ホモ教師にレイプされそうになりそこから不登校へ。 ※２自分や他者の血液を空気中に転送、武器や防具を生成することが可能 自分の血液の方がより優れた武器や防具が作れる 破綻の無いように一杯いれてみたよ 139 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日： 2010/07/26(月) 02 35 12.19 ID SlcK5Jej0 １．高校に転入生３人（犬・猿・雉）＆鬼襲来バトル in 岡山 ↓ ２．大蛇を倒しに出雲？に行く。 みたいな感じで全部乗せでいったらいいんじゃね？ 162 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日： 2010/07/26(月) 03 10 26.23 ID SlcK5Jej0 それっぽい序盤のストーリー ①主人公、犬（幼馴染？）と熱田神宮に行き、そこで草薙の剣の主と認められる ②ツンデレと遭遇。 ツンデレ主人公から剣を奪おうとする ③主人公が負けそうになったところで、鬼が登場ツンデレを倒す ④主人公が鬼を退ける（鬼がまだ不完全だったor主人公の謎パワー） ⑤ツンデレと和解。 草薙の剣が主人公から離れようとしない（or 取り込まれる?）ため ツンデレは主人公と同行することに。 なんとなく、犬は猿より先に主人公に会ってるんじゃないかという気持ち 162 犬は主人公の通っている学校の生徒でも構わないよ？ 主人公が草薙の剣を得て、主人公が待っていた主だと気付いてベタベタする流れでも良し。 んで、主人公は待ち合わせていた猿の元へ行くが、そこへ犬も付いて行く。 猿の見せる主人公への不敬な態度に犬が怒って猿と喧嘩を始めるとｗ 167 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日： 2010/07/26(月) 03 28 38.06 ID SlcK5Jej0 165 それだ！ 犬は猿を嫌いだし、猿も犬が嫌いなんだな でも、もしかしたら互いにコンプレクスがあったりするのかもな あとは雉がどこからビームを出すかだな… 167 口？普段は喋らないけど歌が上手的な。 歌へ言霊を乗せ、それがビームみたいに見える。 553 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日： 2010/07/27(火) 02 33 09.99 ID cHdTta1JO てすてす 546 メインライターの力量と指標次第って感じか、プロットは。 あとはとにかく終わりの見据え方（エンディングの分岐数とか）次第かねえ ウィキは、今の情報量的にはまだいらんかな とりあえずここの製作メンバー希望者のみなさんは ｇｅｐのくすぶってる制作スレのウィキを今のうちに参考にしてみるのはアリかと考えられる 556 名前： 1 ◆MnYje5TKQY 投稿日： 2010/07/27(火) 02 41 25.29 ID 712mN5yR0 553 昨今の漫画やラノベの厨二ファンタジーの王道的な流れで言えば ・メンバー登場→大ボス現れる→中ボスA戦→（息抜き小話）→中ボスB戦か大ボス本格的に動く→大ボス戦→エンド こんな感じだと思うぞ。多少の前後はあるけれど基本はあまり変わらないと思う。 ここへ分岐やらなにやらを加えていけば良いんじゃないかな？ 559 名前： 1 ◆MnYje5TKQY 投稿日： 2010/07/27(火) 02 47 12.59 ID 712mN5yR0 キビッツ！で王道をテキトーに当てはめると メンバー登場 ↓ 温羅登場 ↓ ヤンデレ鬼少女 ↓ 猫化小話 ↓ 中ボス（未定） ↓ 温羅が神具奪って八岐大蛇復活 ↓ 最終決戦 ↓ エンド こんな感じかな？ まぁ主人公とツンデレが出会い、温羅登場って流れが何となく良さげなので この通りには行かないけれどイメージとしてはこんな感じになるのかな？ 581 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日： 2010/07/27(火) 05 44 41.19 ID jeOP6EMZ0 579 ぶっちゃけアニメあんまり見ないしエロゲも全然しないからその感覚で言うと「作画次第」って感じ 冒頭共通なのにテンポ遅いから最初のツンデレvs温羅の時点で巨乳も巻き込ませておいて、 （元々知り合いで何かの用があって一緒に下校、巻き込まれることによって宝珠に選ばれる、など） 1話終了時にツンデレ転入、それを見てる素直シュール……ぐらいの勢いで巻いてしまいたい 582 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日： 2010/07/27(火) 05 48 58.68 ID jeOP6EMZ0 お話は文化祭の時期（5月か10月？）にしておいて、委員長タイプな巨乳が買い出しに行く →やる気ない主人公が荷物餅として追い出される→gdgd話しながら歩く→ツンデレ登場、ファーストバトル ぐらいの流れにしておいて（そういえば主人公の男の娘設定はどこへ行ったんだろう？） 最終バトルは文化祭本番の日、学校の中で厨二バトルしててもただのイベントとしか思われないとか 一瞬で妄想を広げて収拾がつかなくなった。 583 名前： 1 ◆MnYje5TKQY 投稿日： 2010/07/27(火) 05 54 09.03 ID 712mN5yR0 581 テンポの遅さは確かに自分自身でも感じてた。やっぱりそうか。 まぁライターさんが思い切って端折ってしまってくれても 良いと考えてるんで、俺の拙いプロットを短くして貰おう！ｗ 341でも言った通り、細かくしておけば原作名義でＳＳとか作れるし 俺が修正する必要は無いかなと。 ゲーム化する時は 581の修正案が適してると俺も思う。 679 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日： 2010/07/28(水) 01 00 13.44 ID gaHhFrB50 そもそも桃太郎って原作では若返ったジジイとババァがセクロスする話だから そのまんまエロゲ化すればいいんじゃね 681 名前： 1 ◆MnYje5TKQY 投稿日： 2010/07/28(水) 01 02 19.47 ID H4uO+UER0 677 そう言う設定があるってだけで喋らせなければ良いさ。 まぁ好きな事に関しては饒舌ってのは記号的で、このキャラクター陣にも合うけれど 必ずしもその記号を採用しなければならないって事は無いはずだよ。 本当に今思い付いたことだけれど、オマケとして「桃太郎の歴史」モードを作っても良いしな。 先生役が雉で主人公ツンデレ巨乳が生徒役。SDキャラで進行。 桃太郎の歴史や鬼の歴史を雉が教えてくれるオマケモード。 その時だけ饒舌な雉が見れるわけだｗ まぁ現在のところはオマケは作らないで進行してるけど、そういう考えも出来るよって事。 723 名前： 1 ◆MnYje5TKQY 投稿日： 2010/07/28(水) 05 51 13.05 ID Vm1Mz1oN0 学食でバナナが出てツンデレがうんちゃらって流れとか いや、主人公が町中歩いてたらツンデレと遭遇してバナナクレープを奢るはめになって、いつの間にかデートの様に、 それとも、ツンデレが昆布巻き食ってると巨乳が邪魔してきて昆布巻きが昆布巻きで・・・ 831 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日： 2010/07/29(木) 22 08 15.33 ID fgKkB+la0 １のプロット読んだけど、どうせなら最終話では 主人公は実は吉備なんとかの末裔ではなく本当の末裔の影武者だった ↓ 本物の末裔（女の子、もしくはイケメン）登場 ↓ 主人公厄介払い ↓ ヒロインたちもやむなく本物の末裔についていくことに ↓ 全てを失いやさぐれそうになる主人公 ↓ しかしルート入ったヒロインだけはついてきてくれた ↓ その後なんやかんやあってヒロインみんなついてきた。 剣も主人公のほうを選び、全員でラスボス倒しハッピーエンド。 なんてどうかと思った。桃太郎だけに主人公は殿！なんて呼ばれたりして。 832 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日： 2010/07/29(木) 22 30 31.69 ID FziMbjMr0 しかしスレが落ちるの見届けられないけどそろそろ落ちるのぜ 831 いいよね、「俺は確かに偽者かもしれない。……だけどこの想いは本物だ！」みたいな テーマ 70 名前： VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage] 投稿日： 2010/07/29(木) 11 09 13.74 ID .0Q5IXso テーマは何？ ライターも途中で投げるだろうから、一貫したテーマが根底に無いとぼけるよ 73 名前： VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage] 投稿日： 2010/07/29(木) 12 51 29.66 ID kT0ZFpE0 70 シナリオのテーマなのかゲーム性のテーマなのか 文面的にシナリオの話だろうけど、ゲーム性演出面にも絡む話だと思う あ、シナリオはある程度あるっぽいぞ 79 名前： VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage] 投稿日： 2010/07/29(木) 13 15 27.03 ID .0Q5IXso 73 プロットは見たんだけど、根底がラブコメなのかバトルなのか成長モノなのか解らんず。 そこを 1に決めて貰わないと、シナリオ書けない。 ライター1はラブコメ、ライター2は民俗学風バトルとかなったらグチャグチャになる。 演出、音楽、絵にも関連するし、皆の好みがあるから 1にバシッと決定して欲しい。 80 名前： VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage] 投稿日： 2010/07/29(木) 13 23 13.22 ID kT0ZFpE0 とりあえず役職にディレクター、演出が必要ね 誰かしらがか他の仕事と重複してやってておｋなはず ゲームデザインに関してはある程度１がやってるみたいだが、今後どーすっかだね スクリプタが演出兼ねるか、ライターがスクリプトのことある程度知ってて演出指定できるのがいいと思うんだが… それでも作曲の依頼とかいろいろやることあるから、めんどいぞ演出係 その前に頓挫しよう！ 75 いてヨカタｗｗｗｗｗｗｗｗ ゲームシステム考えるの好きならあまり問題ないことなんだけど、ほっとくとスクリプタに丸投げされる点に注意だず！ 79 メリハリつけて全部やりたいんだろうけど、大本が何かは書かれてないわな 大本がラブコメなら 79にでたものは大方は包括できて、あとはライターの力量次第って気がするわ ま、決めるのは１だけどね 83 名前： VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage] 投稿日： 2010/07/29(木) 13 38 03.18 ID .0Q5IXso 大本をラブコメにしたら絵師が大変そうな気も。ラブコメなら個別エンドありになりそうだし、うーん挫折が見えてきたな。 まあ、 1待ちか 84 名前： 1 ◆MnYje5TKQY 投稿日： 2010/07/29(木) 13 42 13.26 ID Bg0ULI6o テーマ？ 俺がおまいらにこれを一番求めてると言えば「えっそんなこと(ﾟДﾟ)ﾊｧ?」と思うかも知れんが おまいら自身の為の“実験”としてこのプロジェクトで“試してみる”ってのを求めたい。 言わばこのプロジェクトはおまいらの踏み台、様々な事を試してみれば良い。 だから、ちょっと試してぶん投げるってのを容認してるんだ。 絵師であれば今まで描いたことの無いカットや線出し、塗りを試してみれば良い。 ライターであれば一人称ばかり書いてたなら、今回は三人称で試してみれば良い。 スクリプターであれば制限された中で何が出来るかを試してみれば良い。 おまいらの“試してみる”を最優先事項として俺は求めるよ。 試したのならば後は好きにしなさいな(´ー｀)ﾉ んでシナリオのテーマを聞いてるんだっけ？ 基本的にコメディータッチなバトルものでお願いしたいな。 そもそも根本である温羅が八岐大蛇をって時点から民族学的に変なのでｗｗ 86 名前： 1 ◆MnYje5TKQY 投稿日： 2010/07/29(木) 13 52 59.14 ID Bg0ULI6o 77 メイド嫁は今回は諦めてくださいｗｗ 鬼が仲間になるって続編のネタだもんｗｗ ※キビッツ！には今回のモノとは別に続編構想， 言わばキビッツ！２構想まで存在しますｗｗ 83 おいらは分岐ありだけど最終的には一本道だと考えていますお。 まぁ流れを変えずに“同じ話”を“別々の人”が担当するのもアリかも知れんけどｗｗ つまり、個別の表現で同じ結果のストーリーを書く。 舞台 329 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日： 2010/07/26(月) 13 58 03.65 ID dEfFwIvuP ところで季節はいつなんだ？ 冬服と夏服がいるじゃないか 331 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日： 2010/07/26(月) 14 40 17.17 ID LbaR4MVV0 鬼の復活を阻止するため奮闘なら長期休暇中がいいのかね 六月ぐらいでスタート→夏休みにクライマックスとか 332 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日： 2010/07/26(月) 15 04 09.84 ID 5KMviLLKO 331 夏休み入り頃に始まってダラダラ半年ぐらい長引いた挙げ句、結局封印自体がとけなかった に一票 531 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日： 2010/07/27(火) 01 37 44.23 ID 5QMmLrZh0 修学旅行先で出会って修学旅行内で話終わらせるのはどうよ？ 短いし終わり方もまた会おうねでおｋ 638 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日： 2010/07/27(火) 20 02 38.54 ID TA+ATcwm0 ドラクエ6と最果てのイマをミックスしたような感じで、冒頭からのほのぼのシーンは実は敵に閉鎖空間みたいな所に 閉じ込められた中での日常だった、とかどうだろう？ 日常シーンに散りばめられてるふとした違和感とかから真実に気づいて敵を倒す展開で イベント ▼剣の入手 154 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日： 2010/07/26(月) 02 58 10.34 ID SlcK5Jej0 150 おぉ、いいんじゃね？ それっぽい。 草薙の剣とか熱いじゃん、超厨ニじゃん 修学旅行で名古屋は難しいだろうし、名古屋に親戚がいるとか 名古屋の同人誌即売会に参加しに行くとか そんな感じになるんかな 154 まぁ草薙の剣は天から降ってくるでも良いんだけどねｗ ちなみに七支刀の他にも同時に、宝珠と鏡も伝来してると書いてある。 これらを犬と雉へ持たせても良い。 166 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日： 2010/07/26(月) 03 22 21.18 ID SlcK5Jej0 163 いいんじゃね？ ネタとしては、桃太郎わかりやすいし、記紀神話おもしろいし。 ラブコメがあるところもいいね、いいよねラブコメ。 ゲームとしては、大半を学校内でどーにかできる方が 背景に困らなくて済むかなぁとは思うなぁ… 確かに草薙の剣がどこからともなく飛んできてもいいかもしんない… でも、それだと猿が主人公自身に会いに来ることになるのか？ 166 草薙の剣の気配を追ってとすれば良いさ。 その気配を察した在校生の犬が、主人公を御主人様と認識する。 猿は仕方無く転校してくる。 632 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日： 2010/07/27(火) 19 32 37.30 ID 5QMmLrZh0 頓挫するのに伸びるなーあらすじ主人公剣ＧＥＴから始まってるけど、剣どうやってＧＥＴするんだ？ 637 名前： 1 ◆MnYje5TKQY 投稿日： 2010/07/27(火) 20 00 30.71 ID 712mN5yR0 前世じゃなくて子孫って設定だから俺の案だと夢でGet。 ただ夢って言うのも安易だなと思ったから、ライターさんが自由に書ける様に あえて俺の考えは書かなかったんだ。 だからどうGetするか表現するのはライターの自由。 ▼出逢い 297 名前： 1 ◆MnYje5TKQY 投稿日： 2010/07/26(月) 11 29 34.78 ID BpF+OiS40 296 本家本元は何故か米が好きらしいなｗ おいらが考えてる大まかな流れ 主人公天叢雲剣を手に入れる→学校行く（チラッと巨乳登場）→学校帰りにツンデレと遭遇→温羅登場→それを退ける→ツンデレに話を聞く→主人公どうしてこうなった→ 次の日ショートホームルーム終了後に巨乳から屋上へ呼び出される→巨乳から犬だと知らされる→猿と既に会ったと説明→待ち合わせ場所に巨乳も同行することに→ ツンデレが遅いと主人公へ苦言→巨乳が主に向かってその態度はなんだと食って掛かる→主人公がツンデレも家来だと知る→犬猿の仲発動→主人公なだめる→ 更に次の日ツンデレ突如転校してくる→主人公を独占しようとしてた巨乳ショック→第２ラウンド開始→主人公がなだめる→教室の戸から顔半分だけ出してこちらを見てる少女発見→ 視線が合う→ビクッとしてサッと逃げる少女→「何がしたかったんだろう(；ﾟДﾟ)」→未だ喧嘩を続ける犬猿→ 取り敢えずここまで。暫定だけどね変更しても構わないよ。 339 名前： 1 ◆MnYje5TKQY 投稿日： 2010/07/26(月) 16 31 15.55 ID BpF+OiS40 そろそろ社会人アルバイターが戻ってくる時間帯かな？→17時 会社員は18時前後だろう。まぁ21時くらいには人も増えるだろ。 297の後は雉が明らかに不審な行動で主人公達をストーキングさせようかな？ 両手に枝持って植木の影から監視していたり、電柱によじ登って高いところから監視していたり そんな感じの不審な行動をさせる・・・こうやって印象付けないと個性が埋もれちまうタイプだしなぁ。 ▼鬼娘 519 名前： 1 ◆MnYje5TKQY [sage] 投稿日： 2010/07/27(火) 00 48 56.66 ID SvJkHfzj0 512 妄想なんで一つの流れる物語として考えた事は無いんだよね。 こう言う展開があれば面白いかも、ああ言う展開があれば面白いかもって考えていた。 その妄想へ時系列を付けてまとめあげなきゃならなくなるな。 例えば 51が言うヤンデレ軽度ホラー展開も妄想の一つとしてあった。 まぁこの妄想は３人のヒロインがヤンデレ化するんじゃなくて 温羅の策略により１人の少女がヤンデレ化しちゃう話。 それを主人公と３人のヒロインがハッピーエンドとはいかない形に解決する。 523 名前： 1 ◆MnYje5TKQY 投稿日： 2010/07/27(火) 01 16 55.10 ID SvJkHfzj0 520 まぁそうだねｗ １８禁ルートを作っておいても良いかもな。 でも色々と制約が付くからそこは話し合いだね。 521 じゃあヤンデレ展開の元ネタを話そうか。 過去の時代に庶民の風俗（エロイ意味じゃなく）として楽しまれていた「今昔物語集」には怪談も多く載っている。 その中には長寿で鬼となった人間や、愛憎で生き霊が鬼となった事例、自ら鬼へ成らんとした女の話も載っている。 まぁつまり山姥などに代表される様に、伝統的に女が鬼へ化身する話ってのは一つのテンプレだったわけだな。 その例を踏襲して考えたのが、温羅が想い人の居る少女をそそのかして殺させようとする話だ。 ここまで言えば感性の強いライター陣は色々考えてくれると思う。 ちなみの俺が考えた少女像は占い好きだったが、温羅にそそのかされ鬼へ化身した後に想い人を喰らうと言う流れ。 鬼の臭いを巨乳が一人の男子生徒から嗅ぎ、警戒を呼び掛けるが男子生徒は相手にしてくれず主人公達と別れる。 そんな時に温羅では無い鬼が来襲し何とかそれを退く（主人公達は少女の恋を邪魔する者だと温羅が言ったから）。 幾度と無く男子生徒へ警戒を呼び掛けても無駄で、ある日男子生徒が登校してこない。 色々調べていると一人の女子生徒も登校していない事、少女の持ち物から鬼の臭いがした事で嫌な予感が走る。 主人公達が少女の元へ駆けつけてみると、男子生徒からハラワタを引きずり出し血まみれになっている少女の鬼がそこに居た。 528 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日： 2010/07/27(火) 01 29 31.57 ID aZjHxKwa0 523 まぁ、そこは皆に任せるわ＞Ｒ18ルート 鬼っ娘ってデザインによっちゃ凄くかわいくなるよな… 536 名前： 1 ◆MnYje5TKQY 投稿日： 2010/07/27(火) 01 51 29.38 ID SvJkHfzj0 528 どす黒い霧のようなオーラをまとい、四つん這いになり男子生徒のハラワタを 血まみれになりながら噛み締めてるってのが俺のイメージだけどねｗ まぁ最後は、暴れる鬼少女を主人公が抱き締める様に押さえ付け言葉を投げ掛ける。 鬼少女は悩む様に抵抗し、主人公を吹き飛ばして、吹き飛んだ主人公へ追い討ちを する為に飛び込むが、実は飛び込んだ場所は草薙の剣の剣先で、鬼少女は自害する。 光に包まれ鬼から人間へと戻っていき、少女はニッコリ笑って息を絶やす。 実は牛の刻参りの話から生まれた謡曲「鉄輪（かなわ）」では鬼へ化身した女が 男を殺そうとの向かうが、結局は殺せずじまいと言う、鬼の目にも涙的な展開が描かれてる。 618 名前： 1 ◆MnYje5TKQY 投稿日： 2010/07/27(火) 17 23 40.17 ID 712mN5yR0 615 すげぇｗ 俺は良い雰囲気だ思うよ(´ー｀) 作者自身が少し暗いと思うのなら少し暗いシーンで使用した方が良いかもね。 鬼少女が人間として昇天した事は喜ばしいが悔いの残る結果であり 何が英雄の子孫だと自分達が一介の人間である事を自覚してしまうシーンとかさ。 特別である事を誇りに思っていたヒロイン達へ主人公は諭すわけだ。 「お前達は特別だよ。ただ“特別”である事が“普通”なんだ」と。 「鬼少女は“普通”に満足出来なかった。自分が“特別”である事に気付かず」 17 名前： 1 ◆MnYje5TKQY 投稿日： 2010/07/28(水) 23 00 54.42 ID 0iG8IkYo 10 じゃあ難しいかも知れないけど、０の状態から一枚絵に挑戦してみる？ 何を描いて欲しいかと言えばグロい絵を描いて貰いたいんだ。 Wikiに在る俺が現在進行形で書いてるプロットでは、そこまで進んでないんだけど、 中ボス的な演出で「鬼少女」が出てくるんだ。 この鬼少女、元は人間だったんだけど主人公達の仇敵である鬼の温羅にそそのかされて 大好きな想い人の命を狙う様になり、最終的に鬼へ化身してしまい想い人を食い[ﾋﾟｰｰｰ]。 10に描いて貰いたいのは、その「食い殺しているシーン」だ。 黒い霧の様なオーラを纏って、四つん這いになり少年のハラワタを血まみれになって 噛み締めながら、主人公達（画面の外のプレイヤー）を睨む視線を浴びせるって感じ。 相当な技量を求められると俺自身も予測してたから、こう言う絵を描いてくれる絵師は ゆっくりと探そうかな？なんて思っていたんだけど挑戦したいと思うのなら、どうぞよろしくお願いします。 219 名前： VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage] 投稿日： 2010/07/31(土) 00 48 25.56 ID vYiNwh20 215 1の好きでいいと思うけど、数秘術という意味ではカバラがベストなんじゃないかな 219 ８の秘密を温羅は語らなかったよね？ ７は初めから終わりを表す。じゃあその次である８とは？ 終わりの後、つまり死後を示してるんだ。 日本で八は、その字体から末広がり、転じて大、無限となった。 鬼少女は誤って８まで至るって流れを考えた。 221 名前： 音逃亡係 ◆vqA6ejFgF6 投稿日： 2010/07/31(土) 00 51 17.60 ID zAwR5fs0 211 あ、救えないってことは鬼少女は1が本スレ(?)で書いてたように自害するのか？ 221 うんしちゃう(･Ａ･) ヤンデレあった方が良いって話だったからさ。 メイド嫁は続ね、頓挫しなかったらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 251 名前： 1 ◆MnYje5TKQY 投稿日： 2010/07/31(土) 02 56 48.75 ID v8Fd1vYo 246 まぁカバラでも良いんだけど、もっと原始的なものにしようと思ってさ。 正直、このままで良いのかな？なんて悩みもあって筆が進んでない。 下手に魔術理論へ頼らず、シンプルに心だけの問題で良いんじゃないかと。 型月は凄いねぇ、魔術理論を読者へ解り易く、そして納得行く様にプロットを固めてる。 俺のやろうとしてるゲマトリアなんてどうとでも解釈出来るものだからなぁ。 おいおいそれじゃ８じゃなくてアレとコレ足して７で良いじゃんｗｗとかツッコミをいくらでも出来る。 気軽に考えれば良いと言ってる俺が気軽に出来てない事実ｗｗ 414 名前： 1 ◆MnYje5TKQY [sage] 投稿日： 2010/08/06(金) 20 17 00.26 ID OqKJaXIo 色々考えて一人の登場人物へ名前を付けるお(･∀･) では早速発表します「黒塚亜季」ちゃんです。 この名前を得た子は何と――鬼少女♪ 敵ばっかりに名前つけるのはどうなんだろうか？ｗｗ 普通は先にメインへ与えるべきだと自分でも感じるが 何故か思い付いたのは敵の名前ｗｗ ヤンデレ亜季ﾀﾝを今後ともどうぞヨロシク。 ▼主人公幼年期 622 名前： 1 ◆MnYje5TKQY 投稿日： 2010/07/27(火) 17 38 33.03 ID 712mN5yR0 620 今色々と妄想の時系列を考えていて、 618が終わった後に 616の幼年期に“特別”であった主人公が“普通”になったエピソードを絡めていこうかなと。 つまり九十九神エピソードになるわけだけど、ゲーム化の場合は端折っても構わないエピソードだ。 ▼最終決戦 522 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日： 2010/07/27(火) 01 15 51.67 ID 5QMmLrZh0 とりあえず暫定コレだろ 185 194 297 細かい妄想は今すぐいらないから核っぽいところの構想あるなら先に晒してくれよ。終わり方とか武器能力設定とか。 こっちが案出すたびに小出しにするのもメンドイだろ。なんか支障あるならいいけど 522 最終決戦の構想はある。 主人公達は神具を全て温羅へ奪われ八岐大蛇は結局復活するって事にはしてる。 しかし御都合主義的に日本に古来から伝わる三種の神器の残り二つ（これもまた宝珠と鏡）と、そして比礼（ストールみたいなもの）が出現。 それらを使って温羅と八岐大蛇を倒し、ハッピーエンド。 ▼メイド鬼（嫁） 640 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日： 2010/07/27(火) 21 19 38.20 ID wOISotU20 ①鬼は、島一の美人鬼(自分の娘)を桃太郎の家にメイドとして送り隙を見て殺させようと目論む。 ②ところがどっこい鬼娘、桃太郎に恋しちゃう。 ③しかし親鬼を裏切る事もできず、自害。 ④鬼の娘が亡くなった後に真実を知った桃太郎は、二度と鬼退治なんてしないと誓う。 って後日談どっかで読んだ。裏話とか組み込むと面白くなるかもね。 641 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日： 2010/07/27(火) 21 20 24.80 ID jeOP6EMZ0 メイド鬼（嫁） とか書くとものすごい小姑臭 665 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日： 2010/07/28(水) 00 02 38.97 ID v24bzOqX0 折角だからメイド（鬼）嫁ルート作ろうぜ 実家が遣わしたお目付け役 主人と犬猿雉との仲をﾁｪｷしつつ逐次主人公家本宅への報告を忘れない 犬猿雉ルートに入る条件を満たさずに、メイド（鬼）嫁ルートフラグを全て立てた場合 「わかっているのです。メイドごときが主人の行いを妨げてはならないと。 ――それでも、わたくしは貴方を戦場へと行かせたくないのです」 とか言い出してラスボス化 主人公負ける 「一言命じてくださればいいのです。ゆけ、と」 元ラスボスは大蛇復活前に瞬殺されました。ちゃんちゃん。 649 名前： 1 ◆MnYje5TKQY 投稿日： 2010/07/27(火) 22 46 03.40 ID OKm2UQLU0 メイド鬼・・・だと・・・(ﾟДﾟ) ごめん(´･ω･`) 163で言った様にキビッツ！は続編構想がありまして、続編では鬼の子孫の女の子が登場します。 この女の子、実は鬼の子孫であると同時に征夷大将軍の子孫でもあると言う厨二設定。 平安時代に悪名を轟かせたと言う鬼女「鈴鹿御前」の話からインスピレーションを得ています。 鈴鹿御前は二代目征夷大将軍の坂上田村麻呂と結婚したってのエピソードがあるんだぜｗ 設定 177 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日： 2010/07/26(月) 03 40 29.07 ID +Nw+Mtqw0 一応説明しておくけど、この物語は色々と配慮があります。 例えば、七支刀には「大和へ貢いだ」と言う解釈と「大和へ贈呈した」と言う解釈が存在します。 前者は大和が上の立場で百済が下の立場、後者は大和が下で百済が上です。 しかし俺は七支刀を“退避させた”と言う意味で「贈る」を解釈して、朝鮮半島人へ配慮してます。 つまりほぼ同等の立場だってこと。理由は解るだろ？うるせぇからだよ(ﾟДﾟ) 202 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日： 2010/07/26(月) 05 48 39.76 ID LbaR4MVV0 ライターじゃないけど疑問出していいですか 七支刀の移動は…ヤマトタケル→武内宿禰→蘇我氏（or他の豪族）…ってダメじゃん物部氏にわたらないじゃん 某漫画で石上神宮の宝刀が七支刀だったので俺の記憶は混乱している…… ＞最後は主人公達の先祖である吉備津彦神が温羅自身を封印して この時点ですでに吉備津彦神サイドに神器が渡っている設定？ ってかヤマトタケルのほうが後世じゃないの？よくわからんけど・・・・・・神話むずい あーーでも鬼ノ城伝説は飛鳥時代なのか。百済だし。古代史むずい あんま細かい設定に凝っても仕方ないんですけどね！書く人頑張って！ 202 神器は“時の英雄”を選ぶだけ。 猿犬雉の一族は百済伝来の三種の神器を監視してただけで誰が所有してるとか関係ないと。 ３人がそれぞれ神器を入手したのも主人公と同じ様に天から舞い降りて来たでも何でも良いや。 だってそうしないとさぁ・・・七支刀と一緒に来た鏡は今どこにあると思う？アメリカだぜ？ｗ アメリカにある鏡は「それなんじゃないか？」と言われてる程度だけどね。 まぁ細かい設定はご都合主義でおｋだｗ 720 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日： 2010/07/28(水) 04 34 36.04 ID 8p8Zu1Kf0 719 乙！犬猿が楽しそうでなによりだｗｗ あと質問 各員の初期装備+決戦時に使用する装備 教えてほしい とくに主人公の決戦用神器が気になる！比礼は誰用だっけ 720 ツンデレと巨乳は動かしやすいねぇｗ 無口は元々動きの少ないキャラだからこれからも悩むと思う。 ツンデレ 七支刀→蛇比礼 巨乳 宝珠（勾玉）→八尺瓊勾玉 無口 七子鏡→八咫鏡 主人公 天叢雲剣→天沼矛732 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日： 2010/07/28(水) 08 09 52.08 ID 8p8Zu1Kf0 721 天叢雲剣→天沼矛だと！？その発想はなかった……つか武器なのかそれｗｗｗ 蛇比礼は初めて聞いた。物部氏つながりか。勉強してくる 巨乳の宝珠（勾玉）は七子鏡と一緒に伝来したものでいいんだよな？ 資料探索してくるぜ 503 名前： VIPにかわりましてGEPPERがお送りします 投稿日： 2010/08/20(金) 23 52 05.91 ID ouBMkLMo 500 読み終わったお 突然出てくるバナナ吹いたｗｗ ところで、さるは何をどう勘違いして襲ってくるんだっけ 鬼コートもだけど プロットからだと各キャラクターのその場その場での思惑とかまだ分からんな 町が破壊されたり、鬼が暴れても騒ぎにならずラブコメられる理由付けとか 確かに基本設定もう少し固めといた方がいいのかも 503 まさか主人公が桃太郎の子孫だとは全く思ってなかったから。 しかし、天叢雲剣を得られるほどの人物が只の一般人であるはずもないと思って力をぶっ放した。 509 名前： VIPにかわりましてGEPPERがお送りします 投稿日： 2010/08/22(日) 02 46 31.13 ID 6SQELVEo 508 ファイルありがとー 数秘術とか消えて解決まで行ってたんだな ＞まさか主人公が桃太郎の子孫だとは全く思ってなかったから。 鬼の手下でもなく、子孫でもないけど剣を持っている人？ 殴ってもいい人と言う認識だったんだろうか？ ３人のヒロインの関係と（すでにお互い顔見知りっぽい？地元住み？） 戦闘経験のあるなし、学生の彼女たちが鬼の知識や主人公の情報を得られている （ツンデレは誤解したけど他の二人は正確に知っている）情報源はなにか、とか 基本設定はメインライター次第とのことだったけど、 仮にでも先に決まってると後で整理しやすいんじゃないかな 509 巨乳は“鼻が効く”と言う形の才能で主人公が子孫＆神具を所有しているのだと判別したと思ってくれて構わない。 ツンデレにはその様な才能は無かったので、桃太郎の血筋が自らの主人と成り得ると聞き育っていても、 温羅の復活など様々な要因により、早い話が“焦っていた”から主人公の事を細かく考える余裕が無かった。 自分達と同様に「善悪はどちらにせよ何処かの氏神の子孫だろう」程度の認識、若しくは最悪「温羅の手下」と言う推測。 だから先ず頭に浮かんだのは一刻も早くの“回収”二文字で、手荒な手段へと出た。 数秘術の方はねぇ、俺の才覚じゃ扱い切れないと段々感じて来たので、個人的に別方向の切り口から鬼少女を考えてる最中だよ。 俺がライターすると成ればもしかしたら別の切り口に挑戦するかもしれないけれど、 他にライターさんが来ればプロットのままか、オリジナルアレンジでどうぞって感じだ。 514 名前： VIPにかわりましてGEPPERがお送りします 投稿日： 2010/08/23(月) 02 25 02.39 ID 6lOgmJMo 読む分には気づかなくても作る分には必要な基本設定のいろいろを挙げてみました。 項目を埋めていくと、世界のイメージが固まったり相互で矛盾が出にくくなったり 矛盾が出てきた時どこをいじればいいか分かったりします。多分。 でも決めてても作品内で描写されることは少ない罠。 あと設定に縛られることにだけは注意。やりたいシーンのためには躊躇なくひっくり返すこと！http //www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1106826.txt （探せばもっと出来の良いリストがあるかもしれません） 今回の企画では「神器を継承した」「英雄の子孫」が異能力者で 敵が「鬼（人外の化け物）」「召還された魔物の集団」ってことですね。 日常系ラブコメするためには日常がある程度崩壊していない必要があるので その方向で邪魔な項目を理由をつけて消してけばいいと思います。 「ザコ鬼たちの姿は基本的に見えないので騒ぎが大きくならない」とか 「実体を持ってないので銃などが効かない」「いくらでも召還できる」とか 「敵のリーダーが騒ぎにしないよう隠密裏に動いている」とか 異能バトル部分以外で設定決めたいとこは ・舞台になる町の設定 ・登場人物の設定や目的の詳細 ・なぜ主人公たちは温羅をすぐに封印しないのか（できないのか）、 ・温羅は何をしたくて事件を起こしたり主人公たちの前に現れるのか あたりかな 最後のは実は「ゲーム上敵にどんなムーブをさせたいか」が決まってれば必要ない どこからともなく現れて怪人（ザコ群）出してどこへとも逃げる、みたいなパターン想定なのかな 515 名前： VIPにかわりましてGEPPERがお送りします 投稿日： 2010/08/23(月) 02 54 52.87 ID 6lOgmJMo 今決まってる能力確認 基本的に主人公たちは一般高校生程度の体力？ 神器は持ち歩かなくても空間から取り出せる 神器を取り出さないと能力は使えず、ヒロインが神器を使うと外見に変化がおきる 主人公：神器を操る、温羅に特効、餓鬼の群れを消し飛ばす さる：神器からビームを放つ（近距離白兵）、超人的身体能力 いぬ：神器からビームを放つ（遠距離）、鼻が効く きじ：神器から結界を張る 温羅：逃げる、餓鬼召還、人間を鬼に変える、超人的身体能力 あと能力関係ないけど さるの先祖の”楽々与里彦神”ときじの”楽々与森彦神”が読めない 別人設定として、 420とも違うみたいなんだが ----作業・仕様 293 名前： 1 ◆MnYje5TKQY 投稿日： 2010/07/26(月) 10 55 13.82 ID BpF+OiS40 292 工程も特に無いからなぁ(ﾟДﾟ;) Ｎスク出来る人が居たけれど、どの人だったか忘れたし、 出来ればＨＴＭＬの様に誰でも打ち込める吉里吉里が良いかなと考えてる。 スタッフは消えるが前提なんで、全ての作業に於いて引き継ぎの概念を置く。 取り敢えず目先の課題は３つ 『大まかな粗筋を考えること』・・・先ずは共通ルート考えてヒロイン独自ルートへ枝分かれする。マルチエンディングにするかどうか決める。 『各担当ガイドラインを作ること』・・・スクリプターガイドライン、線画師ガイドライン、塗り師ガイドラインなどなど。 『キャラクターデザインを考えること』・・・原画（ラフ画）師のガイドラインみたいなものである。 341 名前： 1 ◆MnYje5TKQY 投稿日： 2010/07/26(月) 16 37 26.53 ID BpF+OiS40 340 まぁこう言うシーンはコマ割りしてSDキャラにやらせれば良いと思う。 作業量増えそうなところは思い切って端折るし、取り敢えず大きな流れを考えておこうと思って。 んでこうやってやりたい事を全て含んだ大きな流れさえ決めておけばさ、 原作名義でSSや小説を書いて広報に利用出来たりするだろ？このゲームあるよ！って。 だからどんな細かいシーンも俺的には募集したいし大まかな流れに入れておく。 ゲームにする時、要らない部分は削除する。 511 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日： 2010/07/27(火) 00 36 49.28 ID zptYGOpi0 通りすがりのエロ文章ライターだけど、これってエロ同人なの？ 511 １８禁前提の妄想では無いよ。ただ全年齢に拘った妄想でも無い。 つまり、ターゲットとする年齢層の指定は無い妄想だ。 だから１８禁にしようと思えば不可能では無い。 625 名前： 1 ◆MnYje5TKQY 投稿日： 2010/07/27(火) 18 02 29.16 ID 712mN5yR0 624 あぁ良いねそれ！ それにSDキャラの時もかな。 どこかでSDは特徴があればあるほど作りやすいと聞いたことがある。 639 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日： 2010/07/27(火) 21 02 42.56 ID JGZppPV50 625 話蒸し返してすまん。SDキャラてどこで使うの？ てっきり立ち絵+イベント絵のみかと思ってたんだけど 645 名前： 1 ◆MnYje5TKQY 投稿日： 2010/07/27(火) 22 23 55.42 ID OKm2UQLU0 ただいまー 639 ライターさんが俺のプロットを短く修正してゲームシナリオを書いてくれるわけだけど その修正でどうしても短く出来ない部分が出たとする。 そんな時は漫画の様にコマ割りされた一枚絵で表現しようと考えてるんだ。 まぁライターさんは「SDキャラも選択出来る」って事を念頭に置いて書いてくれれば良いと思う。 個人的にはそのSDキャラ、上の方に居た3DCGが出来ると言っていた人に担当して貰いたい。 Blender（フリーの3DCGソフト）で表示出来る様に作って貰えるのならより有り難い。 SDキャラ程度のデータサイズの3DCGならば低スペックのPCでも編集出来るし、 ボーンを埋め込む作業も実等身キャラよりも楽だと予測している。 646 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日： 2010/07/27(火) 22 29 16.42 ID 0nFaWnMC0 何時間くらいで終わるゲームなの ＣＧ枚数どんくらいなの 646 プレイ時間は未知数。ライターさんの修正に寄るから。 CG枚数も不明。どのシーンを一枚絵にするか、立ち絵のみにするか話し合ってないから。 653 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日： 2010/07/27(火) 23 00 18.95 ID JGZppPV50 むしろ知り合いの方が自然なのでは…… 作業の流れ自体は 1がプロット書く→ライターが絵を指定→ライター、線画作業開始 って感じなのかな？ できるようなら、プロットあがるまでにキャラデザ（服装デザ）固めときたいが 進行管理役が要るねー 654 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日： 2010/07/27(火) 23 15 08.97 ID 0nFaWnMC0 649 絵も音も長さも最初に大体決めといてその中からやりくりするんだよ 無制限に増やされたら担当スタッフ死んじゃう いや逃亡するからいいのか……？ 666 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日： 2010/07/28(水) 00 04 11.92 ID H7CKIqCcP 頓挫といえばミニゲームだな ちょっと考えてくる 668 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日： 2010/07/28(水) 00 10 09.27 ID H7CKIqCcP あっち向いてホイでバトルしようぜ 745 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日： 2010/07/28(水) 16 27 59.77 ID 0xijgAOb0 漫画とかアニメの方が表現しやすそうな構成のストーリーやね 745 うん、俺がプロットを細かく書いてるのはわざと。 それはゲームの原作名義でＳＳや小説が作れるから。 ＳＳや小説であれば気軽に広報として利用出来る。 ゲーム化するにあたってはライターさんが修正する。 その短く修正されたものがゲームシナリオ。 747 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日： 2010/07/28(水) 17 14 09.70 ID VBiZsCek0 お前らって、ゲーム作ったらどうやって公開するんだ？ オンラインストレージサービスしかない？ 748 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日： 2010/07/28(水) 17 27 02.85 ID xG9qN8hwO 747 エロやるとベクターはきついかもだが、マンガ市場みたいなサイトに登録できないかね エロやらなきゃベクターとかでよさげだけど 749 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日： 2010/07/28(水) 17 37 00.73 ID 8p8Zu1Kf0 あいかわらずwiki更新早いな。乙です 公開どうすんのかね？ それから、専用うｐろだとか使わないのか 751 名前： 音逃亡係 ◆vqA6ejFgF6 投稿日： 2010/07/28(水) 18 48 12.60 ID xZbNk8Aj0 皆さん乙です ＢＧＭはoggファイルがいいらしいということでそれで貼ろうと思うけど 容量大きいしファイル開きづらくないかな 753 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日： 2010/07/28(水) 19 47 55.34 ID v24bzOqX0 751 ファイル開き辛いのは確かにそうだけどループ処理が楽らしいのぜ 756 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日： 2010/07/28(水) 20 41 42.04 ID xG9qN8hwO mp3だとライセンスに問題があって、 MIDIだと環境によって音かわっちゃう……って問題だったはず 音逃亡さんにも吉里吉里落としてもらっといたほういいんじゃないかな 吉里吉里用のループのツールついてたはハズだし、ググれば使い方もすぐでた気がする 5 名前： VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage] 投稿日： 2010/07/28(水) 22 17 41.45 ID aHnIwLgo 乙。 原画ってまだ募集してんの？色塗りまでやれるけど。 6 名前： VIPにかわりましてGEPPERがお送りします 投稿日： 2010/07/28(水) 22 26 06.70 ID 0iG8IkYo 俺ふっかぁぁぁ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━つ!!!! 1マジでサンクスですお！！！！ 5 原画（ラフ画）担当してくれる人は既に居るんだよねぇ(´Д｀) そもそも原画と線画と着色を分担させるって方針でやってるからさ。 そっちの方が楽でしょ？ そして一番大変な着色には個人差を少なくするガイドラインも設けてある。 でも、ラフ画担当以外の人がやっても構わない一枚絵はいくらか想定してるんだ。 ただ、油絵に近い方の厚塗り技術は必要かも知れない。 8 名前： VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage] 投稿日： 2010/07/28(水) 22 35 30.12 ID ffXItXko 本スレにアドレス貼ってくれた方、ありがとうございます。 レス代行時間かかるね 3 スタッフの項に各「ガイドライン」がありますが、これはスタッフ間の個人差を少なくする ために設けられたものです。現在線画ガイドラインと塗りガイドラインがあります。 文章追加こんなんでいいか 1原案→メインライター→サブライター の文章ガイドラインもいずれいりそう 5 常時何でも募集のはず。絵はキャラデザ・ラフ画、線画、着色に分かれてて、 他に背景、シスグラなんかが要るんじゃないかと思う 必要な素材は、立ち絵、表情差分、イベント絵、SDキャラ、背景、シスグラだったっけ 6 おかえりー トリップは2chと共通で使えるんだっけ？ 9 名前： VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage] 投稿日： 2010/07/28(水) 22 40 49.65 ID oji3j360 ふたりの１両方とも乙！ 絵、作業分担するなら絵組にもチーフとかいたほういいかもね 指定の段取りがうまくできてるのが、いちばん負担少なく頓挫できるはずだからなー ま、ガイドラインでおｋか あと、ゲームデザインと演出は誰がやるのかが……というかディレクターが誰なのかが気になる して◆MnYje5TKQYのほうの１さんよ。線画さんがお試し●くれるって言ってるが、どうする？ 俺も狐ぽなら多少あげられるずｗｗｗｗｗｗｗｗ 8 酉は共通だねー 10 名前： VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage] 投稿日： 2010/07/28(水) 22 41 06.77 ID aHnIwLgo 6 いや、逆に原画・線画だけ用意しろって言われる方が大変。細かい指定とか必要そうだし。 8 おｋ、とりあえず描き描き担当が脱兎した時の為に待機要員にでもしておいてくれれば嬉しい。 許可いただけるなら、酉つけてＲＯＭってます。 14 名前： VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage] 投稿日： 2010/07/28(水) 22 51 42.18 ID oji3j360 あ、スレとかウィキとか、この企画全般に投下された素材の扱いとかも、どっかに明記しといたほういいず！ もう書かれてたっけ？ 16 名前： VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage] 投稿日： 2010/07/28(水) 23 00 13.51 ID ffXItXko 14 素材の扱いはまだ文章にしてなかったと思う スタッフ逃亡前提なんで、スレに上がった時点でリーダーのものになって 勝手にwikiに転載、正式に素材採用されるまでは申請して削除回収とかかな いったん素材扱いにした分は逃亡後でも使用 wikiなんだけど、作った554はまだいるんだろうか 管理権限共有とかしてないんだけど 22 名前： VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage] 投稿日： 2010/07/28(水) 23 08 19.54 ID oji3j360 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 16 そだねー。「投下された時点で権限はウチのだぜ！困るときは先に言え！」的なのがいいはず 文面はそこらへんの企画スレを参考に……かな 26 名前： 塗り逃亡係 ◆T2JGSrDltk [sage] 投稿日： 2010/07/28(水) 23 25 36.06 ID 0d85vJ2o アク禁now 1000までいったら終了のネタスレかと思いきや本当にやるのね 26 まぁ製作速報だからと言って完成するってわけじゃないしなｗｗ 飽きたら→ぶん投げる！って方針は変わらないｗｗ 30 名前： 塗り逃亡係 ◆T2JGSrDltk [sage] 投稿日： 2010/07/28(水) 23 37 49.33 ID 0d85vJ2o とりあえず飽きるまで真面目にやるのか どうせ完成しないから最初からフリーダムするのか 1のスタンスとしてはどっち 30 飽きるまで真面目でフリーダムにやる！ｗｗ まぁこのままのノリで良いって事だよｗｗ 気楽に気軽に気負いはせずにってね(･∀･)!! 48 名前： VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage] 投稿日： 2010/07/29(木) 00 27 00.53 ID OR4cq6w0 今５話だけど大体何話構成なんだ？ そしてライターやるばあい勝手に組み替えてガーッと書いてみちゃっていいのか？ 48 おｋおｋ。 ここを端折って、これとこれを統合してって感じに ライターさんが自由に短く修正して良いお。 メインライターが誰になるか知らんけど自由にどうぞ。 むしろゲームシナリオは書かないけど SSや小説はやってみたいと言う人も使っておｋ。 ゲームシナリオ版キビッツ！や、SS版キビッツ！、小説版キビッツ！と 物書きさんは自由に選択してくれて構わないって俺は考えてるお。 特にSSや小説の場合、書き手が何人も居て良い。 各々が自分の表現でキビッツ！を描いて欲しいお(･∀･)!! 64 名前： VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage] 投稿日： 2010/07/29(木) 09 40 44.98 ID 4Zg.s12o wiki見たんだけどスクリプタとプログラマってどう違うの? 65 名前： VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage] 投稿日： 2010/07/29(木) 09 49 10.76 ID QsvtPg.o 64 たぶんだけど、本体の枠組みそのものを改竄、構築するのがプログラマの仕事で、 元々ある枠組みに沿って、シナリオや演出を書き込んでいくのがスクリプタの仕事だと思う 吉里吉里で言うと元からある機能を使いシナリオなどを書き込んだりするのがスクリプタで、 吉里吉里に備わっている機能自体を構築、改竄するのがプログラマだね 66 名前： VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage] 投稿日： 2010/07/29(木) 09 52 13.72 ID QsvtPg.o 64 ああ、ごめん付け加えて言うと大抵製作で募集してるのは、スクリプタ兼プログラマだと思うよ 89 名前： VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage] 投稿日： 2010/07/29(木) 14 31 28.99 ID kT0ZFpE0 86 となるとゲームシステム的には同じ結末（エンディング）にたどり着く違う道筋（ルート）を見せる感じか あまりゲーム性は広げない感じ？ モロ紙芝居ゲーでもまあ、たぶん企画の目的からするとおｋなんだろうけど、さみしいね もっと余計なこと詰め込もうとして頓挫しようよｗｗｗｗｗｗｗｗ 90 名前： VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage] 投稿日： 2010/07/29(木) 14 37 30.20 ID t4kbBvEo 89 何を言ってるんだ 同じ結末にたどり着きさえすれば何をしてもいいと言ってるんだから 吉里吉里に組み込めるなら格ゲーでもSTGでもいいんだよ 92 名前： 1 ◆MnYje5TKQY 投稿日： 2010/07/29(木) 14 54 08.75 ID Bg0ULI6o 89 でも２回もバトルする４話後には鬼少女が控えてるし、温羅との最終決戦もあるんだぜ？ それに本作が完成するかどうかも解らないのに続編構想まであるこのネタに何を詰め込めとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ５話目でヒロインの個別ルートへ入るんだし、そこから個別で選択した 贔屓のヒロイン重視のシナリオになっていっても良いかもしれんけどさ。 最終決戦で贔屓のヒロインと一緒に天沼矛で天空を貫こうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 天沼矛に比べれば草刈りするだけの天叢雲剣は霞むｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 93 名前： 1 ◆MnYje5TKQY 投稿日： 2010/07/29(木) 14 56 46.38 ID Bg0ULI6o 90 ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗこのゲームADVだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ せめてADV完成させてから格ゲーを頓挫させてくれｗｗ 96 名前： VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage] 投稿日： 2010/07/29(木) 15 05 11.99 ID kT0ZFpE0 90 TJS魔改造すればノベルゲー以外も組めるんだったかしら、吉里吉里 なんか他の言語で組んだミニゲームとかは、組みこめたような記憶があるけど 92 なんだろ、シナリオの内容を詰め込むんじゃなくて、 紙芝居じゃない部分のゲームシステムの実験的な見せ方を、挙げるだけ挙げてもいいかなと あ！！ でも複雑なことやらないんだったなｗｗｗｗ すまねえｗｗｗｗ 100 名前： 1 ◆MnYje5TKQY 投稿日： 2010/07/29(木) 15 32 00.34 ID Bg0ULI6o 97 じゃあスクリプタさんくるまで保留！ でも桃あった方が嬉しい！ 98 いや確かに格ゲでおっぱいビームとか、ゲージMAXで天沼矛を使ったりしてみたいけど そうだなぁ格ゲはキャラが多い方が良いし、キビッツ！完成して、キビッツ！２完成した後に作ろうね！ｗｗ それまで頓挫してなかったらだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 102 名前： VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage] 投稿日： 2010/07/29(木) 16 55 32.16 ID uGf2sa2o どうせならCGモード位搭載したらどうだろう 頑張れば行けそうな気がする 103 名前： VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage] 投稿日： 2010/07/29(木) 16 57 31.79 ID 5Lh.A12o いや頑張らない企画だし 108 名前： VIPにかわりましてGEPPERがお送りします 投稿日： 2010/07/29(木) 17 42 59.62 ID CZMtJvc0 SEと音の違いって 音＝音楽、SE＝効果音って事かい？ 馬鹿でスマン 112 名前： VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage] 投稿日： 2010/07/29(木) 18 05 17.45 ID BKfMS8go 108 wikiでの表記だと思うが、SEはじめ役職名だけあって担当者空欄のとこは 「あの役必要だけどまだいなくね？」ってのを拾って勝手に後から付け足した分なんだ 基本は名乗りをあげた時の自称、なければ適当 音逃亡係 ◆vqA6ejFgF6さんは後からBGM担当と宣言してたはず ちょと直してくる 127 名前： VIPにかわりましてGEPPERがお送りします 投稿日： 2010/07/29(木) 21 48 31.07 ID CZMtJvc0 そういえばSEの拡張子って…… 決まってるの？ 127 個人的思想だが、数秒程度ならば展開速度を考えてWAVEで良いと思う。 数分単位ならサイズがでかくなっちまうが、数秒ならそんなに気にならない。 ループさせても扱いやすい筈だし、音の劣化も無い。 133 名前： 1 ◆MnYje5TKQY 投稿日： 2010/07/29(木) 22 15 21.11 ID WyYZTyoo あっただいま言うの忘れてた(ﾟДﾟ)ﾀﾀﾞｲﾏｰ 130 まぁ圧縮形式でも展開後再生せずメモリへ格納し、使いたい時に即時再生するって方法を使う人も居る。 音質を気にするならば、それを可逆圧縮形式でやれば良いんだけどメモリを圧迫し易い。 何にでも利点と欠点は付き物だから用途を考えて使い分けるのが良いんじゃないかな？ 179 名前： 自然消滅スクリプタ補 ◆2/Boqkol/Q [sage] 投稿日： 2010/07/30(金) 07 36 40.51 ID 8fnXKtM0 本スレにロゴのライセンスの話がでてるね。権利問題はいろいろﾔﾊﾞｲ。フォントをつかうときは要注意だず てか、ディレクターどうすんのかね 進捗管理とか素材指定とか諸連絡とか、１さんかウィキたてた人、やれるんかい？ 指揮系統バラバラで行き当たりばったりで素材つくらせてたら、 規格ズレとか、実装時に素材足りなくなったりとか、めっちゃくちゃになるず あ！ めっちゃくちゃなった時点で頓挫解散だからいいのか。なんだ、大丈夫じゃん 182 名前： 自然消滅スクリプタ補 ◆2/Boqkol/Q [sage] 投稿日： 2010/07/30(金) 09 35 15.20 ID 8fnXKtM0 180 サイト見たけど、個人／商用関係なく自由にお使いくださいって書いてあるだけで、 詳しい規約とか見つけられんかったｗｗ 意匠やら商標権的にはおｋ……なのかな？ 意匠のコンセプトは引き継いで、完全自作できればベストだと思うんだが…… あ、フォントやら意匠権の問題はシスグラにも及ぶはずなんで、シスグラさんも留意してほしいっす！ 191 名前： VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage] 投稿日： 2010/07/30(金) 17 53 22.72 ID 87lgGwDO 誰かが各役職に指示ださないと進まない気がする 192 名前： 1 ◆MnYje5TKQY 投稿日： 2010/07/30(金) 18 50 28.98 ID GPGphbAo 191 今ゲームシナリオをライターさんが書いてる筈。 スクリプターさんは仮の素材（文絵音）を当てながら雛形作り。 シナリオが上がったら各シーン毎を一枚絵にするか立ち絵にするか考える。 それまでは絵師さん達で、明らかに使用するだろうって絵を考える。 こんなものかな？ もし、学生が居るのであれば丁度夏休みだし、学校に生徒が居ないから 特定されない範囲で無人の学校資料写真が欲しいかも。 それを線画さんがパスで線画へ起こし、塗り師さんが塗る。 193 名前： 塗り逃亡係 ◆T2JGSrDltk [sage] 投稿日： 2010/07/30(金) 19 10 34.89 ID YqTNuooo そろそろ本格的にキャラデザはじめてもいいかもよ それにあたって前に出た話だけどロダとって仕様規約決めた方がいいね あと私はバストアップ背景パス 194 名前： 自然消滅スクリプタ補 ◆2/Boqkol/Q [sage] 投稿日： 2010/07/30(金) 19 19 31.68 ID 8fnXKtM0 メインのスクリプタさんがどんな仕様を想定してるのか気になる 汎用マクロやらはもう用意できてるんだろうか 183 報告さんくす！ そこはおｋなんだが、権利についての及言はないのが厄介やね フリー素材≠フリー権利だでな しっかし、クリエーター魂的にゃ、既存フォントに効果つけただけってどうなんかね？ シスグラにフォント使うのはともかく、ロゴっていわばゲームの顔なわけじゃん 俺個人の意見としては全然おｋよ。俺は「動けばおｋ！」って理念の人で、 絵心もないから今のでも大丈夫っちゃ大丈夫だとは思うんだ ただ、俺の知り合いのデザイン系の仕事してる奴は、 権利以上にアイデンティティの問題で、自分の手で創ったロゴしか使ってないな フォント丸出し見ると「だせえ」って言うね。すぐ言う。俺にはなんのこっちゃって感じだったがｗｗ 192 それらの進捗管理やら素材管理、誰かしらができてないとマズいってことじゃね？ それってディレクターの仕事だけど、１さんやる余裕あるかい ないんなら今のうちにディレクター決めて、仕事ふったほういい……というか、 ディレクターの仕事ナシで完成するゲームは、出来レース以外無い 無理すんな！！ 198 名前： 1 ◆MnYje5TKQY 投稿日： 2010/07/30(金) 22 34 08.40 ID Uq3/Xe2o 194 ディレクターをやりきる自信ははっきり言って無いなぁ。 人を扱うのは難しいからね。 ディレクターとして動く事は不可能では無いが、 俺は皆が満足いくディレクターには成れないと思う。 こんなテキトーな企画を考案するくらいだしねｗｗ ディレクターは自らその役を担いたいと思う人にやって貰いたい。 しかし、俺としては週に一度は生存報告と進歩報告をしてもらいたいかな？ それはディレクターも含めて生存報告をして貰おうか。 消える前提だからｗｗ 200 名前： 自然消滅スクリプタ補 ◆2/Boqkol/Q [sage] 投稿日： 2010/07/30(金) 23 10 45.76 ID 8fnXKtM0 198 しっかしなー、ディレクターいちばん誰もやりたがらねえんだよな だいたいは発起人がディレクターだからねー 他でデキてる場合は、大概は作品にすげー思い入れがある人だと思うわ。メインライターとか、メインデザイナーとか 【以下、よいディレクターに求められる条件】 ・進行表が「ちゃんと」作れる ・すぐ連絡がとれる（するかはともかく、取れる） ・各部門の専門用語がだいたい分かる（わからなくてもキッチリ調べられる） ・スレじゃ言うことも言われることも内容的にはキッついけど、カドの立たないように工夫ができる ・マメ。しかし余計なことはしない これらはまあ、努力すりゃなんとかなる部分だけど…… ※その作品をつくりあげようという熱意がある ↑コレがある奴はそうそう見つからんぞｗｗｗｗｗｗｗｗ ま、熱意も消える前提ならピンポイントで熱意とテクがありゃおｋだろーね 199 いいねえ！ 技術的にはバッチリなんじゃね？ 音屋さん、基本的にけっこう指示待ちになりがちだけど、 そこで萎えないで「こんな素材いる？」って自発的に動いてくれると、みんな助かると思うぜ！！ 202 名前： 1 ◆MnYje5TKQY 投稿日： 2010/07/30(金) 23 35 06.68 ID Uq3/Xe2o 199 良いねぇばっちりだ！ しっかしなー、ディレクターいちばん誰もやりたがらねえんだよな だいたいは発起人がディレクターだからねー 他でデキてる場合は、大概は作品にすげー思い入れがある人だと思うわ。メインライターとか、メインデザイナーとか 耳が痛いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ・進行表が「ちゃんと」作れる 個人的に進行表は無くても良いんじゃないかと思ってる。 その作業に取りかかる前、このくらいで出来るってのを作業者に目安を教えて貰い、 その目安から思い切り遅れてたら、「あぁ作業する気無ぇなコイツｗｗ」って判断で良いと思う。 んで完成したものから順に適用していく ・すぐ連絡がとれる（するかはともかく、取れる） これは社会人だから難しいな俺 ・各部門の専門用語がだいたい分かる（わからなくてもキッチリ調べられる） ググれるよ(･∀･)!! ・スレじゃ言うことも言われることも内容的にはキッついけど、カドの立たないように工夫ができる この企画の性質的に考えてカドは立ちにくいと思う。 がしかし必死に議論する人が逆に少ない。 ・マメ。しかし余計なことはしない 作業被りは作業前宣言で回避するようにしような。 あとビッグマウスは首絞めるだけだから、 むしろ如何に気楽気軽するか考えようぜ。 ※その作品をつくりあげようという熱意がある スレの趣旨の時点でｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ まぁ俺の性格、、ディレクター適正なんてこんなものこんなもの。 205 名前： SE頓挫人 ◆mXBVen7bPg [sage] 投稿日： 2010/07/30(金) 23 48 59.88 ID V552yyco どんな効果音が最低限要るのだろうか？ 205 バトル系、学校系（ガヤ音含む）かな？ ガヤ音は商店街でも使う事になると思う。 218 名前： 線画逃亡係 ◆WKMIT53ItU 投稿日： 2010/07/31(土) 00 46 46.40 ID rI.V5L2o 82 はあく 立ち絵線画よろすくー イベ絵線画作業まで相当暇なんで、 キャラデザの人いなくなったみたいだし、キャラデザ挑戦してみていい？ センスないと自覚してるから叩き台にしてくれてかまわない 223 名前： 線画逃亡係 ◆WKMIT53ItU 投稿日： 2010/07/31(土) 01 04 49.73 ID rI.V5L2o とりあえずここまで考えた 基本、 1の指定＋原画の人のラフ＋特徴付け 絵うｐは＠１～２日ぐらいかかるかも・・・描くのが致命的に遅い 【犬】 ロング・長身・巨乳 髪はロング＋サイドを後ろに流す＋ちょろ毛 髪色ピンクゴールド・靴下タイツ・丸目(オレンジ) 首輪 【猿】 ツインテ・並乳 ツインテ＋毛先はドリル 靴下ニーソ・ツリ目 【雉】 ショート・貧乳・眼鏡 ショート＋トサカ風アホ毛＋前髪パッツン 髪色青緑か深緑 靴下ハイソ・スカート長め・ジト目 229 名前： 塗り逃亡係 ◆T2JGSrDltk [sage] 投稿日： 2010/07/31(土) 01 32 31.05 ID fxuE3GYo 223把握 影の色はそっちで決めて貰えると助かるけどどうかな 230 名前： 1 ◆MnYje5TKQY 投稿日： 2010/07/31(土) 01 41 37.12 ID v8Fd1vYo PSDでパレットレイヤーを残しておくと便利かもね。 233 名前： 線画逃亡係 ◆WKMIT53ItU 投稿日： 2010/07/31(土) 01 48 39.93 ID rI.V5L2o 229 色彩センスない／(＾o＾)＼ でも一応、ベース色と直感で選んだ影色も置いてみる 自信ないから、こんな感じに進めてほしい↓ キャラデザ・配色投下→塗りの人確認・調整→配色・塗りガイドライン決定 240 名前： 塗り逃亡係 ◆T2JGSrDltk [sage] 投稿日： 2010/07/31(土) 01 59 49.46 ID fxuE3GYo 230 色レイヤーはあると便利 あとキャラデザの時点で基本色指定書いてあったら そこからスポイトで色とって塗れるよ 232 pngについてはそれであってるはず 立ち絵は透過pngだね 248 名前： 塗り逃亡係 ◆T2JGSrDltk [sage] 投稿日： 2010/07/31(土) 02 38 07.89 ID fxuE3GYo 245 透過pngの時点でジャギは大丈夫だと思う 一応他でも透過pngでやってきたけど特に問題は起きなかったはず 多分 249 名前： 線画逃亡係 ◆WKMIT53ItU 投稿日： 2010/07/31(土) 02 42 30.25 ID rI.V5L2o 吉里吉里で立ち絵表示のところまでいじったことあるけど ジャギの処理とかせずに、透過pngで問題なく表示できるよ 261 名前： 線画逃亡係 ◆WKMIT53ItU 投稿日： 2010/07/31(土) 04 05 00.91 ID rI.V5L2o 消滅とか逃亡とか頓挫とかｗｗｗｗｗｗ 俺はこの名前が気楽でよすよす そもそもコテ酉自体、なるべくならつけたくないからな 1 気になってたんだけど、逃亡の明確な判断基準が必要だと思うんだ 逃亡が前提の企画だから特に ○日間レスがなければ逃亡と判断的な感じで これがあれば、逃亡スタッフばっさり切れるし、待ちとかの余計な手間が減ると思う 261 そうだねぇ。 作業入る前に「この程度なら○○日で出来る宣言」+「１週間書き込み無し」で良いんじゃないだろうか？ 宣言から相当な遅れが出た場合はやる気無し判定、１週間書き込み無かったら消失判定だな。 相当な遅れの目安は多くの人間が「宣言からかなり日数経ってんのに遅いんじゃ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ」ってなったらだｗｗ 267 名前： 自然消滅スクリプタ補 ◆2/Boqkol/Q [sage] 投稿日： 2010/07/31(土) 04 35 53.93 ID Jh8jl4g0 264 それでおｋっぽいな。 作業者各自で宣言するか、ディレクターが指定するかの、 どちらかの期日から１週間書き込みがナシ。 書き込みがあったが作業に著しい遅延があった場合は審議とかで、あとは審議の方法か 建前はキビシイほうがいいと思う。建前は。 337 名前： 1 ◆MnYje5TKQY 投稿日： 2010/08/02(月) 08 29 04.59 ID mWQcmB6o 335 いや逃げた訳じゃなくプロット考えてただけだが(´Д｀)ｱｰ 多分、決める事も少なくなって来ていて作業に没頭してる人、そろそろ飽きてきた人が出てきてるのかと。 これから再度、ヒロイン個別シナリオへ入り、猫化小話、んで温羅との最終決戦へって流れへ入るかなぁ。 337 名前： 1 ◆MnYje5TKQY 投稿日： 2010/08/02(月) 08 29 04.59 ID mWQcmB6o 335 いや逃げた訳じゃなくプロット考えてただけだが(´Д｀)ｱｰ 多分、決める事も少なくなって来ていて作業に没頭してる人、そろそろ飽きてきた人が出てきてるのかと。 これから再度、ヒロイン個別シナリオへ入り、猫化小話、んで温羅との最終決戦へって流れへ入るかなぁ。 340 名前： 1 ◆MnYje5TKQY 投稿日： 2010/08/02(月) 12 02 23.11 ID GEEUJcIo 338 だよなｗｗ ライターさんが４話まで上げてくれたら原画さんやライターさんとシーンカットを話し合おうぜ。 それに合わせたBGMやらSEやらを決めていき、体験版として組み合わせようか。 今後の予定としては、体験版までには俺が出来る限り早くキビッツ！のプロットを全編上げるかな。 339 まぁそう言うスレだからね。 誰かが消えたって笑いはしても今さら怒るメンバーは居ないと思うぜ。 俺が全編プロットを完成させたらSS職人でも公募しようかねぇ。 341 名前： 逃亡ライター１号 ◆EFXL1OIE5k [sage] 投稿日： 2010/08/02(月) 15 43 59.52 ID cwh/CxMo すまん、4話までって言ったけどありゃ嘘だ。多分3話までになるｗｗｗｗｗｗｗｗ 345 名前： 1 ◆MnYje5TKQY 投稿日： 2010/08/02(月) 19 43 27.89 ID MHcfKhEo 343 おっ良いね、ファインな感じでさ。 前から思ってたけどシンセって楽器がかなり好きじゃねぇか？ｗｗ 何処と無く俺にはそう思えるんだよなぁ(･∀･)ﾌﾌﾌ んでこれが学校の資料写真な。 中身を１枚だけ見せてみるhttp //www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1068808.jpg色々入ったZIPhttp //www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1068781.zip ５分で撮ったのと時間帯が悪くて逆光になっちまったｗｗ ホワイトバランスがオートだったせいで色調がｗｗｗｗｗｗ サイズは3Mで統一したぜ、冷静に見たらピント合ってねぇなorz 学校を特定されない範囲で撮ったから外観は無し。 まぁこの学校に通ってる連中にゃバレるんだろうけどｗｗ これを線画さんがトレースして塗り師さんが塗る方向で。 あとは商店街とかあったら嬉しいんだが、俺が住んでるとこには無いんだわ。 名古屋大須や鹿児島天文館の様な商店街が近くにある方、資料写真下さい。 346 名前： 線画逃亡係 ◆WKMIT53ItU 投稿日： 2010/08/02(月) 22 19 04.98 ID EQbK9Mco 345 写真乙 トレース楽しそうだｗｗｗｗｗｗ 背景の線画作業はどの背景使うか決定してからになると思う 355 名前： VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage] 投稿日： 2010/08/03(火) 01 56 09.94 ID 2IYhjwMo ・現在作業中の人 1 ◆MnYje5TKQY … プロット作成、背景素材作成収集 35(避)、自然消滅スクリプタ補 ◆2/Boqkol/Q … メッセージ枠などシステム調整 逃亡ライター１号 ◆EFXL1OIE5k … 冒頭、体験版部分までのシナリオおこし シスグラ逃亡係 … メッセージ枠の作成 待機要員01 ◆EH7gNvyoUE … イメージイラスト作成（鬼少女） 音逃亡係 ◆vqA6ejFgF6 、SE頓挫人 ◆mXBVen7bPg … 素材作成・収集しつつ待機 ・これからやる予定 ＞ライターさんが４話まで上げてくれたら原画さんやライターさんとシーンカットを話し合おうぜ。 ＞それに合わせたBGMやらSEやらを決めていき、体験版として組み合わせようか。 ・今出来ること 素材収集とかヒロイン以外のキャラ設定 各ヒロインルートの妄想 欲しい立ち絵や表情、ポーズ こうかな 360 名前： 1 ◆MnYje5TKQY 投稿日： 2010/08/03(火) 20 19 21.09 ID YXIyBiko まぁ鬼少女のお食事シーンの様に絵の個人差があっても、それを逆に演出として利用する事は出来るんだよヽ(ﾟДﾟ)ﾉ 例えば魑魅魍魎、餓鬼の出現シーンをおどろおどろしく原画から線画そして塗りまで一人の絵師が手掛けるとかさ。 労力の分散、引き継ぎ前提の企画スタイルから分業システムを採用してるけど、一枚の絵だけを担当するっていうのなら それを担当した絵師さんが消えても、その一枚絵自体を次の人に引き継がせれば良いのだから。 だからね？「おいらも描きたいんだよ！何か担当出来るカットを考えてくれよ！」ってアピールしてくれればいくらでも考える。 351はどんな事を試したいんだ？考えるよ、それが俺の役目じゃないかな？と思うしねｗｗ 371 名前： VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage] 投稿日： 2010/08/04(水) 05 14 17.19 ID l3ez/Fwo せっかく頓挫前提なのにADVやノベルなんてもったいない どうせ出来ないんだからもっと不可能性の高いもの作ろうとすればいいのに 373 名前： 自然 [sage] 投稿日： 2010/08/04(水) 14 09 50.62 ID O.rp1EQ0 371 物語的にはRPGとかでもいけそうだよね。敵増やせば 374 名前： 自然消滅スクリプタ補 ◆2/Boqkol/Q [sage] 投稿日： 2010/08/04(水) 14 19 54.37 ID O.rp1EQ0 名前みすったごめんなさい とりあえず逃亡前提企画だから、吉里吉里デフォでやるプランと システムいろいろ組むプラン、両方あった方がいいと思う そんならボタンアリからナシに、メッセージ枠差し替えるぐらいで住むからね てか、１はゲームデザインに関しては発案せんのか 375 名前： 1 ◆MnYje5TKQY [sage] 投稿日： 2010/08/04(水) 15 45 02.12 ID FdEb6bEo 371 不可能性が高いもの（ ﾟдﾟ）？ 絶対に不可能だと断言出来るのが、 俺がキビッツ！の原案から小説化してラノベ新人賞に送り 賞の発表まで悠々とADV版キビッツ！やSS版キビッツ！を製作し 出版社へ迷惑を掛けて製作メンバーが怒られると言う 題して『勝手にメディアミックスプロジェクト』 以下、長文。 こんな風に、不可能性の高いものなんていくらでも考えられるわけさ、 上にあるエロゲ会社設立なんてのも一例だね。 ただ、終わってみれば何も無いと言うのも 俺の遊びへ付き合ってくれたメンバーに申し訳無い。 だから少しばかりの見返りとして関わってくれたメンバーには 実績と経験を得られる場を設けようと思った。 だからこそ実験であって、各々の実験が終わればぶん投げれば良いよと。 様々な事柄に未経験な者が居るとしよう。このスレをＲＯＭってると。 こいつはＣＧに興味があるんだ。でもお金無いしフォトショとかは買えない。 するとスレのメンバーが「フリーのＧＩＭＰはフォトショの代わりになる」と話していた。 ＧＩＭＰを落としてみる、使い方が解らない。しかし「レイヤーがなんちゃら」とも話していたなと気付く。 レイヤーをググる、セル画みたいなもんかと気付く。レイヤーの使い方を知る。 俺がおまいらに頑張って渡せる見返りはこんなもんだ。俺が与えられるのは切っ掛けのみ。 あまりにも不可能過ぎると、この切っ掛けすら与えられなくなる。 起業とか殆んどの中高生には関係の無い話だし、ワケわからんだろう。 俺はただ「ヴィレッジバンガードって面白い玩具や本がある店があってさ」と紹介するだけ。 誰でも来店出来るが、商品の詳細は自分で足を伸ばさなきゃわからない。 店に飽きれば来店しなくなるだろう？でも稀にふと再び行ってみたくなるかも知れない。 俺がなぜ桃太郎を選んだか、分業スタイルにしたか、頓挫前提にしたか、これでよく解って貰えたと思う。 まぁ目の前にある遊びを気楽にやれって事だｗｗ飽きたらぶん投げろｗｗｗｗｗｗ 俺のしたい事はお前らと同様に「楽しく暇潰しをしたいだけ」だからなｗｗ 378 名前： VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage] 投稿日： 2010/08/04(水) 20 33 54.03 ID l3ez/Fwo 375 ベルトアクションとかクオータービューSTGとか色々あるじゃん？ 383 名前： VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage] 投稿日： 2010/08/05(木) 00 11 14.98 ID xstdt4wo 371 ＡＤＶでも難しいのあるよな。ポイント管理とか広域ＭＡＰとかはいらないけど、 もうちょっと分岐とかはあってもいいかと思う とはいえ、簡単な、できそうなものなら頓挫しないか、っていうと… すごい勢いで頓挫してくんだよなあ 385 名前： VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage] 投稿日： 2010/08/05(木) 00 57 51.31 ID iPKh4H.o 379 俺も 1は完成したら儲けもの的な想いが少なからずあると思う。 でも本音を言うとそれは俺も同じ。きっと他のメンバーにもそれに近いものがあると思う。 何せ自分の実験が動くことほど楽しくて面白いものは無いはずだからな。 私観だけど、ここの 1のどこが凄いかと言えばあまり前例の無い分業スタイルを採用した事。 殆んどのゲ製スレでは選任者が１つのカテゴリーを担当するのに対して、 ここでは１つのカテゴリーを分業する事で多くの人間を取り込む事が出来る。 そして分業を採用する理由に頓挫って言葉を持ってきて正当化させたんだよ。 薄々感じてはいたけど 375を読んで確信した。この分業自体が 1の実験だって。 桃太郎の採用も分かりやすさで多くの人間を 1の実験へ取り込む工夫だったんだ。 だからと言って私はまだ私の実験が終わってないから辞めないよ。 実験が終わったら投げてやんよｗｗ 401 名前： VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage] 投稿日： 2010/08/06(金) 09 14 43.60 ID mrgNepQP 今どのくらいまで出来ていて、何が出来ていないの？ Wiki見ると結構絵とか上がってるようでここを覗くとなんか進んでないような よくわからんのです 401 まぁこんなユルイ企画なモンで結構テキトーな幹感じの人間が多いがから報告もおざなりだわなぁ。 一応こんな感じになってる（はずｗｗ） ■進行状況（推測ｗｗ） ・プロット鬼少女以後のプロット思案中 ・ライターさんが４話までのゲームシナリオ書いてる ・スクリプタさんが仮素材あてながら雛形作ってる ・線画さんがキャラデザ考えてる ・原画さんがキャラデザから色々練習してる ・線画さんが資料写真から線画起こししてる ・音師さんが色々音響関係作ってる ■募集人員（常に募集中） ○グラフィックス関係 ・線画さん 原画さんのラフ画や資料写真から線画へ起こす人 ベジエ曲線練習中とかペンタブに馴れたいんだぜ！って人に向いてるかも ・塗り師さん 線画さんが起こした線画をガイドラインに則って着色する人 ペンタブに馴れたいとかギャルゲ塗りの練習がしたい！って人に向いてると思う ・資料写真担当さん 主に背景に使う資料写真を撮ってきてくれる人、今は学校の資料写真のみ存在する これを元に線画さんは背景素材として線画へ起こす意外と大事な資料だ ○音響関係 ・BGMさん 劇中で使うBGMを作ってくれる人 既に一人在籍中。この人は生録り派 ・SEさん 劇中で使うサウンドエフェクト、つまり効果音を作ってくれる人 既に一人在籍中。この人はシンセ派の様だ ・声優さん 別に急募してるわけじゃない。て言うか居なくても良し 自らAudacity等で波形編集する技能が在る人が理想（これから覚えるよ！も可） ■システム関係 使用ツールは吉里吉里でほぼ決定。小難しい事はしない方針 既に２～３人の在籍が在る。何となく方向性が見えてきた感じ 可能かどうかは置いといて一応体験版を作ろうか？ってなっている。 体験版は雉（無口）登場／餓鬼バトルの４話まで。 403 名前： 自然消滅スクリプタ補 ◆2/Boqkol/Q [sage] 投稿日： 2010/08/06(金) 13 37 12.29 ID 2crTayw0 395 あとは演出も指定されてないと厄介だよね。作業自体は楽なんだけど、なんか精神的にくる。 自力でTJSいじるほどのシステムじゃないし、 演出のバリエーションが少なくてマクロの数も大してないんなら楽勝だけど、そうなっちゃうとほんとルーチンワークだからなぁ。 396-397 メインのスクリプタさんかい？ じゃなかったらごめん。 ここまでまとまって変更がなかったら、あとはレイアウトの仕様だね。 作業の流れはおｋだろうか。シスグラさんとのやりとりとか。 407 名前： 1 ◆MnYje5TKQY 投稿日： 2010/08/06(金) 15 23 53.79 ID OqKJaXIo 403 あとは演出も指定されてないと厄介だよね。作業自体は楽なんだけど、なんか精神的にくる。 俺がC言語の画像処理本やActionScriptのモーショングラフィックス本を読んだ限りでは 直線や曲線の描画、画像処理、αチャンネル等などのうんちゃらで ADVの視覚的演出は殆んど出来そうだけど今回はそこまで必要無いかなと。 基本的に立ち絵と背景、静止画で進行させる気で居るわけだが スクリプタ的に試してみたい事があるのなら是非とも発言してみて欲しい。 無論、ライター陣やグラフィックス陣も何かあるのなら言ってね。 蛇足だけど、絵師さん達に聞きたいんだが、おまいらこそが視覚的演出に一言持ってるんじゃないのかい(´･ω･`)？ いやいやこれは提案だからね、何も責めたりしてるわけじゃない。 ビートたけしが「動画を止め静止画にし、それが写真の様に美しい事が理想」みたいな事を言っていたんだ。 本来、観客を前にする生ライブ派のお笑い芸人が、動画と静止画についてこう言うからには相互に影響があるのだなと俺は感じた。 動的であれ静的であれ、視覚的演出に絵師として発想があるのなら俺は是非聞いてみたいな。 その発想が実現するかはどうであれ、視覚的演出の専門家である絵師の発想には興味が尽きない。 ワクワクしないかい？こう言うのってさｗｗ 432 名前： 1 ◆MnYje5TKQY [sage] 投稿日： 2010/08/09(月) 02 53 58.70 ID M8LFXPoo まぁまったりやろうや。 気が向いたら少しずつゲームシナリオ書いて置くし ９月になったら身を入れて動くよ。 それまでに他のライターさん来るかも知れんしね。 438 名前： VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage] 投稿日： 2010/08/09(月) 19 02 57.85 ID Bfbtv6so 透過処理は別の人がやるの？ 439 名前： VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage] 投稿日： 2010/08/09(月) 20 50 38.79 ID WDMqmxwo できるやつ、手の空いてるやつがやれば素敵やん 447 名前： VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage] 投稿日： 2010/08/10(火) 02 37 08.63 ID xiRa3PYo まったり進行で、シナリオ挙がり次第それに合わせて各部に指示、作業 それまで待機ー、orその他の作業ー、ってとこなんかな シナリオは、シナリオライター出現待ち or ９月に１が書く …さすがに「設定はライターの書きやすいようにライター次第」じゃなく、 もう少し固めた方がよくね？ 固まった分に合わせて書いてもらう 今の進行の延長でいいんで、舞台を限定したり、名前なり呼び名なりを決めたり、 必要そうなポーズ・表情差分を並べてみたり 452 名前： VIPにかわりましてGEPPERがお送りします 投稿日： 2010/08/12(木) 04 06 52.68 ID mTOQKDgo 鬼少女のプロットって最後までできてたっけ？ 分業するならヒロインルートのほかに、こういうとこでも分けられそうね 471 名前： VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage] 投稿日： 2010/08/18(水) 08 08 28.67 ID gt4g3/Uo 流れが急に遅くなったと言う事は、頓挫になりましたか？ まぁ、そういう趣旨なのですから、いいことなのかな これだけだとなんか、冷やかしみたいなんで、 467 ロダを借りる事や新wikiは少し待った方がいいと思われます、この流れだと 470 この先を目指すなら、まとめ役がどうしても必要でしょうね 企画者は頓挫を最終目標においてるから、それから外れて無理に完成まで、ということはしたくないでしょうし また、面倒くさい作業が増えていきますから、ここらで方向性をもう一度話し合うのもお勧めですね！ 483 名前： VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage] 投稿日： 2010/08/19(木) 09 53 16.04 ID zAOMKsDO つかどっかの紹介でエロゲ化って書いてあったけど全年齢向けじゃなかったの？ 468 今のところエロゲじゃないな 494 名前： VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage] 投稿日： 2010/08/20(金) 12 54 41.85 ID 4FQP3.oo 492 もうそろそろ1週間か・・・ このまま火が消えたようにひと夏の風物詩になるんかね 493 wikiのレス抜粋見てたんだが、基本的な設定が抜けすぎてて難しすぎるからかもね 496 名前： VIPにかわりましてGEPPERがお送りします 投稿日： 2010/08/20(金) 13 39 39.55 ID Q/47lAAO 基本設定ってどんなのいるんかな いや現状何でも「ライター次第、すべてはそれから」で流してるせいでライターの作業量増やしてるのはわかるんだが どこらへんまであると書く助けになるのか 497 名前： 自然消滅スクリプタ補 ◆2/Boqkol/Q [sage] 投稿日： 2010/08/20(金) 14 58 27.48 ID 2QVJUso0 496 今WIKIで欄はできてるけどうまってない部分うめるぐらいでいいんじゃないの？ 498 名前： VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage] 投稿日： 2010/08/20(金) 15 23 22.92 ID 4FQP3.oo 496 設定がないことの問題点は全体像を含めた書き出しが思いつきにくいことかな 具体例を上げればきりがないけど、舞台の設定、基本的な性格の構築、鬼の詳細な設定とか ライターが取捨選択、改定が出来るのなら、設定はあればあるほどプラスになると思う 502 名前： VIPにかわりましてGEPPERがお送りします 投稿日： 2010/08/20(金) 21 15 55.04 ID ouBMkLMo 500 今読ませてもらってる途中 全画面文章ならこんな感じが合うのかな セリフの表記を 【名前】「～～～～～？」 とか -名前- 「～～～～！」 にすればそれっぽいんだろうか メッセージウィンドウは音や絵の演出以外にも 改行や区切りにそれ用の独特のやりかたが出てくるよね インターフェース 94 名前： シスグラ逃亡係 [sage] 投稿日： 2010/07/29(木) 14 57 10.74 ID QyAytNw0 71です 特に異論ないみたいなんでメッセージウィンドウ作ってみる その前に確認 ・配色は明るめの方がいい？桃とかあった方がいい？ ・システムボタンの素材は必要？ （メッセージウィンドウからセーブとかロードとか直接できるようなボタン） 94 桃あったら良いねぇ(･∀･)!! あとのデザインは任せた！ 出来れば完成品とパーツ毎に分解した方もうｐしてくれると 何らかの理由で引き継ぎしなきゃならなくなった時に便利だ。 97 名前： VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage] 投稿日： 2010/07/29(木) 15 10 11.39 ID kT0ZFpE0 95 システムボタンの仕様については具体的にと答えたほうがいいぜ！ スクリプタさんにも意見きいてさ。ほかにもセーブデータ数とか、いろいろ 136 名前： VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage] 投稿日： 2010/07/29(木) 23 41 48.32 ID uGf2sa2o そういうのって適当に決めちゃってもいいのかね？ 背景絵師さんと立ち絵さんとの兼ね合いも必要になるとおもうんだけど 本格的なものなんて作ったこと無いからどれくらいの大きさにすればいいかわからない オプションないならセーブボタン・ロードボタン・タイトルボタンで3つくらいと想定して120*40くらいでいいのかな… その前にメッセージウインドウの仕様も決めなきゃダメな気がする 136 あ～俺も未経験だからなぁ。 ウィンドウサイズが800x600だから、それでバランスの良い対比でメッセージウィンドウ作りたいねぇ。 多くのゲームのメッセージウィンドウってどんなサイズなんだろうか？ 立ち絵さん、背景さんとそこまで合わせる必要は無いと思うぞ？ 画面の印象や視認範囲って概念はあるかも知れんけど、 絵は分業化する事になってるから連絡が非常に取りにくいと思われる。 ラフ画から塗りまで一貫してやる方針ならイメージのすり合わせが出来るんだけど それぞれが分業化されてるんで多くの人間とイメージ統合を計らないといけなくなる。 それは物凄く大変な事だ。 頓挫前提の引き継ぎ方針の欠点はイメージ統合がしにくいって部分にあると実感出来るねぇ。 メンバーが補填し易い代わりにイメージ統合が困難なんだ。 この問題、相当勉強になる良い例だと思うから皆の今後に生かして欲しい。 148 名前： VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage] 投稿日： 2010/07/30(金) 00 40 38.51 ID Wv3zXeEo 136 表情アイコンのスペースがいるかとか行数文字数とか？ ヒロイン３人だし確実に３行はいるよな 同時発言的に考えて バトルが複数回あるなら地の文書く機会も多そうだ 画面の１/３以内、下側表示ってとこか 159 名前： VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage] 投稿日： 2010/07/30(金) 01 28 41.05 ID y0Kpk7kohttp //www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1061185.jpg ウインドウサイズ 800*600 文字24pix メッセージウインドウ 760*170 位置が上から400 左から20 ボタン 120*40 ボタン同士の間10 メッセージウインドウ・下端との間が5でこんな感じなんだけどどうかな 個人的には少しボタンが大きい気もするけど… 162 名前： VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage] 投稿日： 2010/07/30(金) 01 45 05.07 ID Wv3zXeEo 159 文字が枠からもう少し離れててもいいかも 表示４行でもいいから あと枠とボタン合わせて高さ２００以下のほうがいいと思う ボタンを枠の右側に置くってできるんかな 163 名前： VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage] 投稿日： 2010/07/30(金) 01 47 01.34 ID TCySqRMo 159 ずいぶん夢がひろがりんぐだな セーブ画面とかはデフォの使うかんじなのか サイドボタンつけるならメニューバー不要になるまでいろいろ機能つけなきゃダメじゃね それともメニューバー残しちゃうの？だっさいよ 164 名前： VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage] 投稿日： 2010/07/30(金) 02 01 44.77 ID y0Kpk7ko 160 シンプルイズベスト 162 文字あんまり詰めないで上下左右にもうちょっとスペース作るってことだよね ボタン右側も多分出来ると思う 163 メニューバーの機能を全部サイドボタンに移すしてメニューバー消すってこと やったこと無いから出来るか分からないけど出来る限り頑張る 168 名前： VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage] 投稿日： 2010/07/30(金) 02 23 57.53 ID TCySqRMo 164 だったらがんばるのはスクリプタだから出来るか聞いたほうがいいよ コンフィグとか初めてだと割と大変 ついでにいうと縦に五行も取ると短い文章で不格好になるとおもう 横３６文字入るなら４行でも多い 文字でかくするかサイズ狭めるか あと自分で言ってるけどボタン小さくしないとそもそも横に収まらんよ 169 名前： 逃亡ライター１号 ◆EFXL1OIE5k [sage] 投稿日： 2010/07/30(金) 02 26 42.58 ID V.UPks2o 36字4行なら丁度140字ぐらいだから「ツイッターの文字制限ギリギリ」とか考えてみると 相当な文字数だよね 170 名前： VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage] 投稿日： 2010/07/30(金) 02 52 39.16 ID y0Kpk7ko 168 コンフィグで設定した値を変数に代入してSEなら音量に文字速度ならディレイに引用って感じでいいんだよね？ 出来るような出来ないような…やってみないと分からないな 174 名前： 自然消滅スクリプタ補 ◆2/Boqkol/Q [sage] 投稿日： 2010/07/30(金) 04 59 28.57 ID 8fnXKtM0 メインのスクリプタさんと紛らわしいので酉つけた シスグラさん乙ー テキストの文字表示数は、メッセージウィンドウにあわせて調整かな？ 文字の表示のされかたは１さんとライターさんの話し合いだね。文末とか あと、フォントの表示のされかた。俺プロポーショナルフォント嫌いｗｗ 影付けたり、スクリプトで文字の表示されかたに特徴つける素材も落ちてたはず んで、メッセージウィンドウの仕様としては今のところ、 ネーム欄： なし システムボタン：メッセ枠の右にボタン欄がセットに 実装するボタン：セーブ、ロード、バックタイトル （セーブロードはクイックセーブなのか栞えらぶやつなのか未定） 表示文字数とフォントサイズ：未定 ってところか。 個人的には実装するボタン クイックセーブ、クイックロード、自動読み進み、既読スキップ、バックログ、サブメニュー、バックタイトル あたりがベストかと思われるが、やっちゃうとメインスクリプタさんとシスグラさんがけっこう大変ね。 でも普通はコレぐらいついてるイメージ。ま、スクリプトはある程度流用効くと思うけどｗｗ サブメニューの仕様も考えとかんとなー 222 名前： 自然消滅スクリプタ補 ◆2/Boqkol/Q [sage] 投稿日： 2010/07/31(土) 00 51 58.57 ID Jh8jl4g0 215 その学生時代は… リア充かてめえええええええ！！！！ さてシスグラさんもスクリプタさんもいないと、ゲームシステム構築の話ができないぜ 議題は「どこまで余計なもの詰め込みましょ」だけ。体裁よく言えば「仕様環境の決定」 フリー素材のメッセ枠＆ボタンでも使って文章実装してもおｋかもしんないけど、文章もまだできてないし、 汎用マクロとか、別々の人がつくったら変数の把握めんどいし……どうしよう で、 209より拝借 ディレクター 作業工程：人集め、素材管理、各連絡、作業指定、調整 ゲームデザイン・プロデュース 作業工程：原案、キャラクター造型などの決定、プロット作成、キャラクターコンセプト作成、ゲームとしての演出 って分けて考えた方いいかも あと、絵 思い出したけど吉里吉里でやるなら、実装する画像のファイルはpngに統一じゃないとマズかったかも なんか他の拡張子だとジャギが直せなかったような気がする。αチャンネルがどーのこーのって理由で 224 名前： VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage] 投稿日： 2010/07/31(土) 01 11 11.53 ID 9hylD32o 222 こうかな 各素材ファイル形式 （吉里吉里の使用前提） 一枚絵、背景 png 800x600 立ち絵 png ？x600 システム系画像 png BGM ogg SE wav 226 名前： 1 ◆MnYje5TKQY 投稿日： 2010/07/31(土) 01 25 21.77 ID v8Fd1vYo 222 あ～変数は確かになぁ。 どうにかしてスムーズに行く変数名考えられないだろうか？ 共通変数名にするとかじゃ厳しい？ 232 名前： 自然消滅スクリプタ補 ◆2/Boqkol/Q [sage] 投稿日： 2010/07/31(土) 01 47 33.89 ID Jh8jl4g0 おｋだね。立ち絵のサイズも、見た目上のサイズさえ規格が決まってれば基本的には自由 あ、pngもpngでなんか違いがあったような気がする。αチャンネルの有無と色数だったかな？ ごめん、俺の記憶がツクールの素材とごっちゃになってるだけかも あと、動画入れるとしたらmpgが無難だったはず 226 最初にマクロ作った奴が、予め変数とマクロのリストと変数名の意味を書き記しておけばおｋなはず そーすれば逃げられても解読する手間が省ける。TJSまであんまり組まないでしょ、多分 ま、いなくなったら０から作った方が早いというか、普通ひとりのほうが都合いい てか、問題はマクロの名前よね。 メインがマクロ作って、サブが打ち込みやるってのが具合がいいはず そーするとライターさんが手間省ける。サブは実質的に相談役兼解説役兼デバッガーって感じになるとｵﾓ 235 名前： 自然消滅スクリプタ補 ◆2/Boqkol/Q [sage] 投稿日： 2010/07/31(土) 01 52 22.90 ID Jh8jl4g0 232の上の方 224ね。ｽﾏｿ とりあえずシスグラは ・メッセ枠 ・タイトルメニュー関連 ・セーブ画面 ・ロード画面 ・ボタン各種 ・クリックまちアイコン ・実行exeのアイコン あたりか。コンフィグやらサブメニューつくるとコレが倍ぐらいになるずｗｗｗｗｗｗｗｗ 231及び１ セーブ完了音とか、システム系のサウンドも自作するん？ 236 名前： SE頓挫人 ◆mXBVen7bPg [sage] 投稿日： 2010/07/31(土) 01 53 37.53 ID 27fBnx.o 235 俺はするつもりだが、１の意見を聞きたい 237 名前： 1 ◆MnYje5TKQY 投稿日： 2010/07/31(土) 01 55 35.89 ID v8Fd1vYo 232 なるほどなるほど。 コメントへ変数名解説残しておけば引き継ぎスクリプタさんが勝手に読んでくれそうだね。 多少サイズはでかくなってしまうかも知れんけど、コメントを充実させた方が良いかもな。 サイズを気にするプロジェクトでも無いしね、こういう風にしとけば引き継ぎ易いよなってのを実行して欲しい。 236 やって貰えるのならモチロン有り難いよ(･∀･)!! そう言うシステム音はユーザーフレンドリーだしね！ 238 名前： VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage] 投稿日： 2010/07/31(土) 01 57 28.18 ID BllGXC6o マクロって定義ってこんな感じでいいのかな？ [macro name=playbgm2] [bgmopt volume= sf.vol ] [playbgm storage=%filename loop=%loop] [endmacro] 239 名前： SE頓挫人 ◆mXBVen7bPg [sage] 投稿日： 2010/07/31(土) 01 57 55.53 ID 27fBnx.o 237 把握しましたぜ！ しかしシステム音のテーマだが 和風orシンセ どっちがいいのだろうか？ 239 どうせなら和風が良いねぇ。 和弦とか。 243 名前： SE頓挫人 ◆mXBVen7bPg [sage] 投稿日： 2010/07/31(土) 02 17 48.50 ID 27fBnx.o 242 把握したで御座候。 とりあえず琴、三味線、太鼓、鈴で作ってみるで御座る。 それじゃ俺は寝る事にします。 皆さん頑張って！ 245 名前： 自然消滅スクリプタ補 ◆2/Boqkol/Q [sage] 投稿日： 2010/07/31(土) 02 30 31.01 ID Jh8jl4g0 236-237 んじゃシステムサウンドエフェクトのメニューは、スクリプタ組がある程度リストアップしたほういいかもね 238 コンフィグでボリュームの設定をシステム変数で記憶できるようにして、 それを前提にいろいろマクロ組んでった方いいっぽいから、まずそれからじゃね？ みたいな感じにして、ループ処理やらINの入り方やOUT部の消し方は別のマクロで指定するのがいいかと ;BGM、カットインで普通に挿入 [macro name=BGM] [if exp= sf.bgm==1 ]\ [if exp= sf.bgm_vol==1 ][bgmopt gvolume=10][playbgm storage=%bgm][endif]\ [if exp= sf.bgm_vol==2 ][bgmopt gvolume=20][playbgm storage=%bgm][endif]\ [if exp= sf.bgm_vol==3 ][bgmopt gvolume=30][playbgm storage=%bgm][endif]\ [endif]\ [if exp= sf.bgm==0 ]\ [bgmopt gvolume=0][playbgm storage=%bgm]\ [endif]\ ;とりあえず例だから三+ゼロ段階 [endmacro]\ みたいな。音量の設定がスライダでの代入の仕方はﾜｶﾝﾈ。属性値かなんかで指定できたかしら？ 250 名前： VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage] 投稿日： 2010/07/31(土) 02 47 41.16 ID BllGXC6o 245 sf.bgm が音量の有無 sf.bgm_volが音量自体を表すわけだね マクロだからって何でもかんでもまとめるのは良くないのか 252 名前： 自然消滅スクリプタ補 ◆2/Boqkol/Q [sage] 投稿日： 2010/07/31(土) 03 06 53.02 ID Jh8jl4g0 なんだかんだでかなりいろんなことを忘れてる上に、カキコをミスりまくってるが、 企画の趣旨からすればおｋだということにしてほしい 絵師様方 大丈夫だよね…。ま、なんか問題でちゃったら俺に文句言いながら修正ヨロｗｗ 250 そんな感じだねー。BGM自体のｱﾘﾅｼ判定。 んで、システム変数にして分けとけば、BGMとSEと声を別の音量管理ができるってヤツ マクロは利便性にあわせて小分けしとかないと自分でわけわかんなくなるイメージ ま、それは俺がヘタレだからだけどねっ！ あと、高度になってくるとマクロは他のマクロとセットで考えて作られるから、 ひとりのスクリプタがゲーム全体の仕様を見極めて組まないとマズいんよね んで、「これらの一連のマクロが必要だからおまえ組んどけよ！！」←この指示ができるレベルのディレクターがいると楽 263 名前： VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage] 投稿日： 2010/07/31(土) 04 11 11.09 ID BllGXC6o 245見て思ったんだけどシナリオ解析モードは改行認識させたほうがいいのかな？ 267 名前： 自然消滅スクリプタ補 ◆2/Boqkol/Q [sage] 投稿日： 2010/07/31(土) 04 35 53.93 ID Jh8jl4g0 263 わしゃ個人的にゃあんまり気にしとらんず 参考に引っ張り出した素材についとったから、消してなかっただけよ 268 名前： 自然消滅スクリプタ補 ◆2/Boqkol/Q [sage] 投稿日： 2010/07/31(土) 04 43 20.62 ID Jh8jl4g0 ライターさんと１がいるうちに質問 文末とフォントどうする？ ① １行内の指定文字 数こえたときにこん な感じに表示される か。 ② １行内の 指定文字数を 超えたときに こんな 感じに 表示されるか あと、ＭＳ明朝とＭＳＰ明朝とＭＳゴシックとＭＳＰゴシックどれ使うか ソレ以外のフォントは使えなくもないけど、ライセンスの問題とかが、 あるからオススメしたくない で、俺プロポーショナルフォント嫌い。なんかゲームやってる感じがしない 270 名前： 1 ◆MnYje5TKQY 投稿日： 2010/07/31(土) 04 49 14.39 ID v8Fd1vYo 268 悩むなそれ・・・。 でも俺がテキストエディタでたまに使うのは①だ。 他の人はどっちが見易いんだろうか。 271 名前： 逃亡ライター１号 ◆EFXL1OIE5k [sage] 投稿日： 2010/07/31(土) 04 51 27.75 ID qSN4IbMo ①のMSゴシックで。 Pフォントは表示字数が把握しづらい気がする。 272 名前： 1 ◆MnYje5TKQY 投稿日： 2010/07/31(土) 04 52 30.39 ID v8Fd1vYo 途中で送信してしまったorz フォントはMSPゴシックが良いんじゃ無いかな? ギャルゲをプレイする層なんて多くが２ちゃんねらーだ。 確実に一番見慣れてる幅だろうよｗｗ AAフォントはMSPゴシック幅だしな。 273 名前： 1 ◆MnYje5TKQY 投稿日： 2010/07/31(土) 04 54 26.75 ID v8Fd1vYo 271 あっそうだよな・・・。 等幅の方がライター的には良いのか。 他にも意見をくれー。 274 名前： 自然消滅スクリプタ補 ◆2/Boqkol/Q [sage] 投稿日： 2010/07/31(土) 05 08 57.32 ID Jh8jl4g0 とりあえず 268の①は双方同意っぽいね Ｐゴシックだとライター１号さんの言うとおり文字数把握しづらいし、表示もズレるね 文末キレてるのにケツがズレてるとかっこわるいんで、もし①にするんならＰじゃない方をおすすめしたい あと①だと文章のケツが最後の一文字だけこうなるかもしんないことに注 意。 ↑はRPGだとあんまりないね まーメッセ枠がデキて、一旦仮に文章を実装したのをみてから最終決定でﾖﾛ あ、文末の句読点やらで文字がずれ込んだりするのは、たぶんスクリプタ組が勝手に直す 274 じゃあ等幅ゴシックにしようか。 それでよろしこ(･∀･)!! 368 名前： VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage] 投稿日： 2010/08/04(水) 02 15 22.30 ID nf8P4Ioo ところでオプションって音量・文章表示速度の他に何作ればいい？ フォントとかアンチエイリアスONOFFとかも必要かな？ 368 まぁ何度も言う様にこの企画は各々の実験を行使すりゃ良いと俺は考えてる(ﾟДﾟ)ｳﾝ 基本的に引き継ぎって要素さえ念頭に置いてくれりゃぶん投げたって全く構わないわけだ。 だから、おまいが組み込んでみたいなと思うものを試してみりゃ良いさ。 モチロン誰かから意見を聞いて、そのインスピレーションから作ってもな。 アンチエイリヤス組み込んでみたら良いと思うぞ。 中には自由にフォントを指定したい輩も居るかも知れないしね(･∀･) 370 名前： VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage] 投稿日： 2010/08/04(水) 02 46 02.35 ID fb8kLfwo 368 あとウィンドウ／フルスクリーン切り替え？ であとオートとスキップがメッセージのほうにボタンあれば 上のメニューをほぼカバーできるようになるのかな 文字を消して絵だけ表示ってのはこの状態でできる？ ヘルプや用語集、人物集がいるほど複雑でもないし、 改行アイコン変更とかもいるものとは言えないよな 372 名前： VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage] 投稿日： 2010/08/04(水) 05 59 02.83 ID nf8P4Ioo 370 オプションの方にメッセージ非表示つけてみたhttp //www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1072060.zip メッセージのほうにメッセージ非表示ボタン付けたほうがいいかな オート流し・既読スキップ・非表示の3つでいい？ 正直出来る気がしないけど 373 名前： 自然 [sage] 投稿日： 2010/08/04(水) 14 09 50.62 ID O.rp1EQ0 370 右クリックの機能をサブメニュー呼び出しにするか、 システム画像（メッセージやらボタンやらゲーム内の場所表示やら）非表示に使うかによるんじゃね？ とりあえず以下の仕様、 ◇システムボタンの仕様 （どの機能をもったボタンをいつどこに表示させるか） ◇サブメニューの仕様 （セーブデータ数やら、どんなコンフィグ機能をもたせるか。ついでに他の機能もつけるか） ◇スタート画面メニューの仕様 （ニューゲーム、ロード、コンフィグ以外に何のメニューをつけるか） ◇記憶されて増えてくデータ（回想モードやらアルバムやら追加ルートやらエンディングリスト）の類 ……を、ウィキにでもまとめて記載したらどうよ 仕様を開示しといた方が要望はいろんな人から聞きやすいぞ 376 名前： 1 ◆MnYje5TKQY 投稿日： 2010/08/04(水) 15 51 49.60 ID FdEb6bEo 374 おまいらの方がゲームに詳しそうだからなぁｗｗ 社会人になってからあまりゲームしなくなったもんでｗｗ まぁでもコンテキストメニューから様々な機能を呼び出せた方が便利だとは思ってる。 ただ全機能をコンテキストメニューへ表示したらゴチャゴチャし過ぎるし 「全画面表示」「オートスキップ」「セーブ＆ロード」「オプション」程度で良いかもね。 コンテキストメニューへ表示する項目の議論は必要になってくるかも知れない。 377 名前： 自然消滅スクリプタ補 ◆2/Boqkol/Q [sage] 投稿日： 2010/08/04(水) 17 09 05.78 ID O.rp1EQ0 375 あんまり真面目な企画だと実験台やら勉強道具みたいに使えないもんな 376 働きだすとゲームやる暇あってもゲームやる気あんまりおきなくなるよね それでもゲームよくやる人は、やっぱゲームがほんとに好きなんだろうなー てか、メニューやらボタンの内容以前に、 システムの仕様を考える人とスクリプタは一緒でいいのかね？ スクリプタとかプログラマは、言われたものを作るのが本職のはずだぞ なんにせよ、分業スタイルでやっている以上、仕様を書き出さないとどうしようもないぜ で、仕様を決めるのはスクリプタじゃなくて、本来はゲームデザイナーだ 今回は突飛なことをやらない予定だし、誰でも考えられる程度のことだとはいえ、 そのへんがいいかげんだといろいろダメがでるぞ 389 名前： 1 ◆MnYje5TKQY 投稿日： 2010/08/05(木) 03 40 37.13 ID ynA18qwo さて気を取り直して 取り敢えずADVとして基本的に搭載されてんのはこれくらいか？ ・メッセージ表示／非表示 ・フルスクリーン／ウィンドウ切り替え ・オートスキップ ・BGM／SE ONOFF ・BGM／SE ボリューム ・セーブ／ロード んで俺がメッセージウィンドウとかに付属してれば良いなと感じるのは ・メッセージ表示／非表示 ・セーブ／ロード くらいなものだけれど、それともう一つ加えたいのが ・サウンドONOFF かな？一つのボタンででBGMとSE双方が共にミュートする機能だ。 冷静に考えればBGMもしくはSEのどちらかをミュートする機会ってあまり無い。 けれども双方をミュートする機会はいくらでも考えられる（学生なら親が突然部屋にとか）。 だから単独でBGMやSEをコントロールする機能はオプションかコンテキストメニューへ追いやる。 どうこの考え？ 390 名前： 自然消滅スクリプタ補 ◆2/Boqkol/Q [sage] 投稿日： 2010/08/05(木) 08 28 59.28 ID j74/QEg0 381 了解。乙だわ。うめたり項目足したりせんとね。これはきめとかないとシスグラさん動けない ◇タイトルメニュー ◇システムボタン ◇サブメニュー ◇セーブ ◇ロード ◇コンフィグ の各画面の細かい仕様を、他の作業者がわかるようにプレゼンできればおｋ あと、今の時点で自分のできない、やりたくないことの把握ね 仕事だと「やりたくないとか」素で言ったら怒られるか呆れられるけど、ココならたぶんおｋでしょうｗｗ 389 メッセージ枠付帯型システムボタンに搭載するのは ・フルスクリーン／ウィンドウ切り替え ・タイトルに戻る ・シャットダウン ・ミュート ↑これらはアイコンのみで、ポインタを重ねるとヒント文がでるボタン ・既読スキップ ・自動的に読みすすむ ・セーブ（クイックセーブなのか一覧に飛ぶのか） ・ロード（セーブと同じ） ・サブメニュー（コンフィグとか。クイックセーブロードにした場合の栞選択画面） ↑これらはアイコンじゃないボタン。ボタンデザインの雰囲気でゲームの雰囲気を演出 みたいな感じでいいと思う。ボタンがごちゃつくようなら一箇所に集めない配置にボタンをレイアウトすればおｋ レイアウト内容は１きゅんとシスグラきゅんが話しあうといいと思う 我らスクリプタは物理的に可能な限りその意向に従うのがよろし タイトルに戻る は、いまの予定だとサブメニュー内に組まれてるけど、ボタンの方がいいと思う で、右クリックの話。右クリックをサブメニュー表示に使いたい理由がなければ、 メッセージ表示／非表示はたぶん右クリでおｋ。右クリをサブメニューにするにしても、工夫の余地あり でもって設定関連。少なくとも吉里吉里デフォのメニューバーで設定できる項目は、 全部サブメニューからコンフィグメニューに飛んで設定できるように移植するのがいいと思う それにしても、スライダ使うのか選択式にするのかとか、きめないといけないけどね まあコンフィグの話は長くなるので別で あとはシステムグラフィック全体の『表示テーマ』について、 シスグラさんに伝えるべき点を、何かに書いておくべきじゃないかな 395 名前： VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage] 投稿日： 2010/08/06(金) 01 34 54.68 ID BQR.daIP スクリプタってオプションその他システム周りできたら あとは絵師ライター待ちのルーチンワークだからココが踏ん張りどころだよね 396 名前： VIPにかわりましてGEPPERがお送りします 投稿日： 2010/08/06(金) 03 16 19.54 ID HlQ3WHAo ▼全体のイメージ：和風 どこかに桃の意匠 全体のトーン：明るいか暗いか サブメニューとコンフィグ合わせてデフォルトメニューバーが必要ないようにする ◇タイトルメニュー 参考画像→ （なし） タイトルロゴと下部にメニュー メニュー内容は「はじめから」「つづきから」「コンフィグ」 ＣＧモード搭載時はここから ◇ゲーム中メイン画面 参考画像→ （なし） ・メッセージウィンドウ ・システムボタン （アイコンのみ） 「全画面表示」「タイトルに戻る」「バックログ」「シャットダウン」「ミュート（ＢＧＭ・効果音なし）」 アイコンにポインタで文章を出す ・サブメニュー 「既読スキップ」「オート」「セーブ」「ロード」「コンフィグ」 クイックセーブ・ロードを搭載するかどうか ・その他部品 改行、改ページのアイコンなど ごちゃごちゃしないように、ボタンの数を減らすか場所をまとめず分ける ◇右クリック メッセージ非表示（orコンフィグ表示、どちらか決定） ◇セーブ・ロード 参考画像→ （なし） セーブデータ数とデータ表示方法 ◇コンフィグ（オプション） 参考画像→ （なし） 「セーブ」「ロード」「タイトルに戻る」「ゲーム終了」 「ＢＧＭ音量変更」「ＳＥ音量変更」「文章表示速度」「オート速度」：スライダかボタン 「フォント変更」「アンチエイリアス」「未読スキップ可不可」 シスグラ逃亡係 115 スクリプタさん作成サンプル 372 1 ◆MnYje5TKQY 389 397 名前： VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage] 投稿日： 2010/08/06(金) 03 17 56.16 ID HlQ3WHAo 個人的なの ▼全体のイメージ：和風 どこかに桃の意匠 全体のトーン：明るくも暗くもない地味な感じ（暗いシーンも明るいシーンもあるため） ◇タイトルメニュー タイトルロゴと下部にメニュー メニュー内容は「噺をはじめる」「噺のつづきから」「設定」「ＣＧ閲覧」 ◇ゲーム中メイン画面 参考画像→ （なし） 名前表示や顔表示なし 枠の右側に縦にサブメニューを並べる ボタンは右上に飛び出す形で ・メッセージウィンドウ ４行２６～３０文字 ・システムボタン （アイコンのみ） 「バックログ」「スキップ」 上下か左右の矢印（または三角） ・サブメニュー 「自動進行（オート）」「設定（コンフィグ）」「タイトル」 クイックセーブ・ロードなし 作業量が増えているかと思い、ボタンをかなり減らしてみた 文字は英字に重ねて漢字（可能なら） ◇右クリック メッセージ非表示 ◇セーブ・ロード 分岐が多くなりそうにないので１０程度で充分かと思う 一行で番号と日時のみ サムネイルなし 日時は分まで表示 ◇コンフィグ（オプション） 「セーブ」「ロード」「タイトルに戻る」「ゲーム終了」 「ＢＧＭ音量変更」「ＳＥ音量変更」「文章表示速度」「オート速度」：スライダなしで5段階ボタン 「ページ末まで一気に」チェック 「フォント変更」「アンチエイリアス」「未読スキップ可不可」 流用できる分はサブメニューなどから流用 これの場合タイトルだけか 398 名前： 1 ◆MnYje5TKQY 投稿日： 2010/08/06(金) 05 35 11.67 ID /UnSnZgo 397 良いんじゃないか？ 納得行かない面があるなら好きに練り直せば良い。 399 名前： VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage] 投稿日： 2010/08/06(金) 06 13 30.16 ID YEAuqcAO BGMSE0にして画面最小化するパニックボタンってできるの？ 399 不可能じゃあ無いだろうが、一応未だ全年齢で進んでるから怪しいもんじゃ無いｗｗ まぁ萌えゲをプレイしてる事自体が恥ずかしい人間に取っては嬉しい機能かも知れんがね。 454 名前： 原画逃亡係 ◆VN8JVoXVvY [sage] 投稿日： 2010/08/13(金) 01 50 33.01 ID X2dPeOk0 生存報告ついでに犬http //www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1087889.jpg 立ち絵に使うときはどのあたりから表示されるのかな 455 名前： VIPにかわりましてGEPPERがお送りします 投稿日： 2010/08/13(金) 05 36 30.32 ID byGUUi6o 159さんを参考にして、800 * 600、枠の上端が下からちょうど200なんで 絵の上端から400のところまで普通、 そこから200下までが半透明か不透明かで枠の影、 そこから下は切れる 並べてみたらイメージ湧くかもと思ってベタに並べてみたhttp //www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1088101.pnghttp //www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1088102.png 枠はもう少し下げてもらえるかもしれないけど、きっと大体こんな感じ あとは上端から人物までの空白を調節して身長差が キャラデザどおり出せれば問題ないのかな あとは倍率？腰まででいいとか膝までがいいとか 456 名前： VIPにかわりましてGEPPERがお送りします 投稿日： 2010/08/13(金) 06 48 02.64 ID cHnMTEco 倍率固定じゃなくても拡縮すれば距離感が出せる どうせなら全身あると便利 体験版 45 名前： VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage] 投稿日： 2010/07/29(木) 00 08 39.28 ID BKfMS8go 夏休みだし同人ゲーム製作しようとして頓挫させようぜ！ 夏休みだし きっとこれが見えない指標 とはいえ一月で体験版完成までは難しいしな 49 名前： 1 ◆MnYje5TKQY 投稿日： 2010/07/29(木) 00 27 05.42 ID S5GOCwMo 体験版・・・だ・・・と(ﾟДﾟ) 全くそんなこと考えてなかったなｗｗ 体験版を作る作らない以前に体験版と言う意識すら頭の中に無かったｗｗ えっあった方が良いの？ｗｗ 50 名前： VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage] 投稿日： 2010/07/29(木) 00 31 32.05 ID y2kR/Fg0 体験版出して自然消滅は基本 52 名前： 1 ◆MnYje5TKQY 投稿日： 2010/07/29(木) 00 36 56.05 ID S5GOCwMo 50 基本には則らないといけないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ４話で桃犬猿雉と勢揃いするし体験版は４話までで良いだろうｗｗ 体験版を出した事により何故か達成感を得た人が出て来て 次第にメンバーが居なくなり俺も飽きてくるだろうし頓挫だ！ｗｗ ウェブページ 244 名前： VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage] 投稿日： 2010/07/31(土) 02 20 47.03 ID VmTfHSEo あの、公開サイトのデザインだけど、１さんは 197さんのデザインでおｋですか？ 希望があれば修正しておきますが・・・ 244 後々直す可能性は否定出来ないけど、今は未だあの感じで良いと思う。 ただ、JavaScriptやFLASH等のプログラマブルなものは組み込まない方向性で行きたい。 Webデザインの雑誌なんか読んでると、プログラマブルなデザインが流行みたいだね。 職人気質は理解出来なくも無いけれど、作業量が増えるし今回は控えて欲しいなと。 まぁ傾向を見てると海外のWebページにその傾向が在るみたいだし、 邪推だったかな？なんてねｗｗ 256 名前： 自然消滅スクリプタ補 ◆2/Boqkol/Q [sage] 投稿日： 2010/07/31(土) 03 33 41.59 ID Jh8jl4g0 WEB班仕事早いな。言ってなかったけど、コンテンツの場所が分かりやすくてよろし １きゅんの言うとおり、あんまり組み込まないほうがシンプルでいいだろうね てか、コンテンツの作成、追いつくかな？ 関係ないけど、ＷＩＫＩ作った人って誰だっけ ウィキのメンバー申請フォーム使うと、メーリングリスト作るにも便利だから、 やってもらえたら多分みんな助かると思うんだが… 257 名前： 1 ◆MnYje5TKQY 投稿日： 2010/07/31(土) 03 41 24.20 ID v8Fd1vYo 254 良いね良いね～ｗｗ Productのメンバー名が何となく寂しいな。 １とか線画担当とか無機質的だ。テキトーに何か名乗らないか？ いやモチロン毎度プロジェクトで使ってる名前でも良いし Pixivとか同人その辺で使ってる名前でも良い。 あ～でも普段から使ってるハンドルだと投げた時に困るかｗｗ 頓挫前提だし名前に傷が付いちゃうねｗｗ そんな事考えてる暇があるのなら俺はプロットやらねば・・・スマン。 258 名前： 1 ◆MnYje5TKQY 投稿日： 2010/07/31(土) 03 47 51.26 ID v8Fd1vYo 255 ありがとう！俺の要望を聞いてくれて(´;ω;`)ﾏｼﾞｻﾝｸｽ 256 前スレ554なんだけど書き込んでくれてるのかが解らない 259 名前： 自然消滅スクリプタ補 ◆2/Boqkol/Q [sage] 投稿日： 2010/07/31(土) 03 50 44.35 ID Jh8jl4g0 257 とりあえず全員ネガティブな冠名がついていてほしいと思うのは俺だけだろうか 262 名前： ６１@線画ウェブ ◆U2FbSjgvOo [sage] 投稿日： 2010/07/31(土) 04 07 36.14 ID VmTfHSEo 254 ウェブ班でFTPの情報共有できたら便利だと思うけど、やっぱ無理だよね・・・ 役職ごとの連絡 283 VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage] 2010/07/31(土) 23 00 04.59 ID BllGXC6o [4/4] スレで連絡取り合うのは現実的じゃないよね せめて役職ごとに共通の連絡手段用意するべきじゃない？ 307 VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage] 2010/08/01(日) 05 35 36.16 ID biJ4EBQo [1/4] 283 連絡手段かー IRCでも使ってみる？ 309 1 ◆MnYje5TKQY [] 2010/08/01(日) 05 59 56.72 ID 7H/YLcMo [3/5] 307 はは、ググったが意味が解らん（ ﾟдﾟ） 一行で言うのならば「クライアントサーバーを介してホストユーザーがチャット出来る」んだよな？ CGIとかのWebプログラムがHTML化してブラウザで利用するチャットシステムじゃなくP2Pに近いものって解釈で良いのか？ 310 ６１@線画ウェブ ◆U2FbSjgvOo [sage] 2010/08/01(日) 06 19 23.70 ID biJ4EBQo [2/4] 309 たぶんそれで合ってる ウェブチャットよりも速度が早いらしい ちょっと設定すればあとは簡単だからいいかなと思ったのだが・・・ 311 1 ◆MnYje5TKQY [] 2010/08/01(日) 06 39 57.34 ID 7H/YLcMo [4/5] 310 巨大ファイルのやり取りを考えると良いかもなそれ んまぁ速度面ではFTP鯖でも良いけれど しかし連絡の速報性（速度ではなく）だったらメールが一番だぜ？ IRCやSkypeはログインしてなきゃ物理的に気付けないからな メールならメールクライアント使ってりゃピコンと気付くし 利点と欠点の兼ね合いを考えて皆の意見を聞いた方が良さげだな ・IRC ←俺詳しくない ・FTP鯖+メール ←メールは失踪しにくいｗｗ ・Skype ←外人うざい（まぁ拒否れば良いけど） ・このまま製作速報でｇｄｇｄ ←連絡取りにくい パッと思い付いたのはこれだけ 他にもあるかも知れんけど 312 ６１@線画ウェブ ◆U2FbSjgvOo [sage] 2010/08/01(日) 07 05 15.78 ID biJ4EBQo [3/4] それぞれの利点と欠点ってこんな感じか？ IRC 利：ログ保存可、リアルタイム 欠：ログインしなきゃ見れない、知名度低め メール 利：気づきやすい、ログ(？)保存可 欠：迷惑メールが混じる可能性あり skype 利：ファイルの送信も可能、ログ保存可 欠：外人うざい 316 ６１@線画ウェブ ◆U2FbSjgvOo [sage] 2010/08/01(日) 10 54 25.75 ID biJ4EBQo [4/4] テスト的にIRCにチャンネル立ててみました。少し使ってみて様子を見てみる。 LimeChatやCottonなどのソフトを使用すれば接続できます。 サーバー：irc.ircnet.ne.jp ポート：6665 チャンネル：#kibit ----
https://w.atwiki.jp/dynamite/pages/818.html
+東京A 監督・たなはし [部分編集] 東京A 監督・たなはし スタメン 守備 投打 選手名 ニックネーム 長 ヒ 巧 足 肩 内 外 捕 査定の根拠 遊 右右 坂本 はやた 8 9 8 8 8 9 1 1 長くなってきたので9/6までの分は下に移しました。340超えほぼ達成。遊撃で340二回は特筆モノ。HRは18本ほどなので長は8。長8でヒ10にするほど打率は高くないが2016と同じような打率なので巧9で調整 印象だけど、最高出塁率取ったシーズンと比べると、ボール球でもヒットにする割合が多い気がするんだよね。似たような数字だけど、巧9ヒ9よりも巧8ヒ10のほうが近い気がする。まあ印象なんだけど。京田が9なら。守備の実績が安達とともにダントツなので。UZR10ちょうどで内10肩8は強すぎ。実績を考えると、内9肩9が妥当。13～16あたりまでなら10でも妥当だけどまあ怪我もあって範囲が前ほどじゃないしな。これで妥当か。京田内8にしたので uzr的に、京田中島肩7内9、安達肩8内9、坂本肩9内9でそれぞれの差を表現できるのではないでしょうか。RngR4.8で内9肩9は甘い 実績はあるが怪我の影響で守備範囲が落ちているのは指標を見ても分かる 今年の成績なら内9肩8が落とし所 長8以上の巧補正は大きい。三振数、四球数も巧9レベルではないし、そもそも目安だと打率.340以上で長8ヒ9なので、調整も何も巧8ですら十分すぎる強さ。勝手に巧9に戻すな。 中 右左 重信 しのぶげ 6 7 7 9 7 5 7 1 覚醒 長打が多いので長6でもいいのでは? ホームランは0のため長5。HR0の時点で長6だった選手もいるし長打率5割。長6か足10が妥当だが超俊足の割に盗塁下手なので長6で。巧8の根拠は? 規定未到達で.281ならヒ7 三 右右 マギー モギー 8 7 6 5 8 6 1 4 UZRは低く、去年も低かった。ここは肩7にすべき。去年も低くて肩8だったので肩8のままでいい。打撃は復調している。UZRが低すぎる。肩7で調整すべき。→やや改善、これより下の選手が肩8もらえているので。本塁打5で長8はない。絶好調。UZR-6.2 RngR-5.8はいずれもリーグ最下位 肩7で調整 勝手に上げるな。下には下がおる BB/K低水準 PA/Kも平均以下 巧7の理由がない .285 21本で876だと弱いので巧を上げて調整。長8ヒ7が.280からなので巧を上げるほど打率は高くない。 左 右右 岡本 おかとも 10 7 6 6 8 6 5 1 長くなってきたので、9/6までの分は下に移しました。最低限サードは守れる数値にしないと。ファーストが本職でしかもファーストのUZRが－7.3で両リーグワーストだということを忘れてはいけない。サードはサブポジだから内6肩7で充分だし、肩を強くしたいのなら内5。肩強いからこっちの方がいいかもしれない。ファーストは、捕球なども絡んでくるのでuzr＝守備力ではない。主観でしか判断できないが、uzr1位の山川がうまいとは思えないし、むしろ岡本は捕球力が高いように感じる。しかも、サブポジとはいえ外野とサードを300イニング近く守ってuzrはプラス3なので、内6で問題ないと思う。外野とサードのどっちが＋？それによって適正がかわるんだけど。まあファーストの捕球がうまいというのは分からなくもないが、エラーも多い。989イニングでロサリオに次いで２位の失策数。こっちも主観的だが、山川はファーストゴロの処理などがうまいと思えるが、岡本はそうとは感じない。だからこの失策数になったのだと思う。どっちみちロペスの格にも及ばないのだし、いくらサードをやっているとはいえ、ロペスの完全体にするのはおかしいのでは。西川が内6肩7なので、サードは内6肩7で充分だと思う。どうしてもサブポジのuzrが高いということを再現したいので、せめて外野適性はあげさせてくれ。サードのuzrが判明しました！なんと...2.8です！よって、肩を8に上げさせてもらいます。外野は？ 一 右左 阿部 しゅんのすけ 8 5 7 3 7 5 1 5 いやもう足3もないでしょ(笑)そういうメチャクチャな査定はやめよう。 李大浩が足2であったことを考えれば2でもいいのかも知れないが、とりあえずは今まで通り3で。併殺ペースが例年より高い。試合を見ていても数年前と比べたら明らかに足が遅く感じるし、年齢的にもむしろ今までの数値から徐々に下がってくると考えるのが自然だと思う。年齢的に、とか遅く思える、で下げていいのかなあ。併殺は前の打者の出塁率や走力にも関わる。ベテランで、足怪我したりお散歩守備してる選手みんな下げていくならわかるけど、印象で2は厳しい。 右 右左 亀井 かむい 8 5 7 7 8 5 7 1 長くなってきたので10/17までの分は下に移しました。ring高水準なので、肩下げ守備上げ。レフトで特別高いuzrでもなかったのに、なんでセンター並みの外野適性になってんの？本塁打率が大山より良いのは分かるが、どっちも長7でも8でもおかしくない微妙な数値。大山の場合、スタメンにホームランを打てる打者が二人(しかも、どっちも長8ヒ7)という悲惨な状況なので微妙なら8でもいい、という状態だが、亀井の場合、スタメン内にホームランを打てる打者が三人(しかも一人は長10ヒ7)なので、チーム状況を考えても亀井は長7の方が適切だと思う。なぜ7、意味がわからん。バランスを考えたら3位と最下位だし、あっちは投手が過大評価されてる。巨人は一部を覗いてパラ高い選手が少ないのに調整する必要はない。HR13本は8でしょ。ならヒは5。何でちゃっかり外まで上げてんの？ 何で外7だと思ってんの 両翼専でuzr5.2は外7レベル。レフト專で外9もらえる選手いるんですけどね 島内のレフトuzr/1200は29.9。それに対して、亀井の両翼合計のuzr/1200は6.7。島内の査定欄でuzrプラス10ごとに適性が1ずつ上がってるように見て取れると言っている。もちろん相対評価なので、他の選手との兼ね合いによって変わってくるが島内と亀井の間に適性1のみしか差がないとは思えない。ちなみに亀井と似ている選手として同じく両翼専の金子(適性8、肩8)がいるが、金子のuzr/1200は24.3でこちらも亀井とは大きく離れている。そもそもUZRは+5あれば平均以上なんだよなぁ 『外野適性』なので、統計的にセンターの選手の守備能力が一番高いというデータが出ている以上、両翼のuzrが平均以上でも外野トータルでは平均以上ではない。なんで少しぐらいしか守ってない組と同等なの 沢山守って出た数値が平均レベルだからに決まってるだろう。試合に出てない選手は数値の信憑性が薄いため控えめに査定されるが、試合に出た選手を甘めに査定するなんて決まりはないぞ。ほーん それじゃあ両翼でぶっちぎりの平田や太田、島内など「両翼のuzrが平均以上でも外野トータルでは平均以上ではない」なんだから中堅以下にしてもいいんだよなぁ 亀井のuzrが平田大田島内並みになってから言ってください。uzr/1200が15や20も違うようでは、その選手らが高くて当たり前です。とはいえ亀井くらい＋なら8だね レフトuzr/1200は0.6で外6レベル。ライトuzr/1200は10.9で外8レベル。これらを相殺して、外7が適切だと思われる。どうしても弱いというなら、外より肩を上げる方が近いだろう。Rngr高くてARMが低いから肩7外8なったの忘れてるんですかね ARM＝肩の強さではない。ARM＝肩の強さにしてしまうと大島の肩＞秋山の肩になってしまう。肩8と肩7はそこまで変わらないが外8と外7では動きにかなり差が出るので外7肩8の代わりに外8肩7にすることはできない。だいたい去年は肩9だったのに今年は肩7になるなんて怪我もしてないのにありえないだろう。 まず16,17年査定を見ればARMが高くてRngR低いから外7肩9だった。今年はRngR高くARM低くなったのだからありえなくないよなぁ。数値上の話じゃなくて選手の肩の話をしてるんだけど。怪我をしていない限り１年で肩が－2された選手なんてめったにいない。実際長野なんてARMが亀井より低いのに肩8だ。外７肩8のかわりに外8肩7にはできないんだから肩下げたいのならそれこそ外7肩7でもおかしくないんだよなぁ。 二 右左 田中俊 たなおと 6 6 7 8 7 8 6 1 uzr/1200が22.0。400イニング以上守ってるし、内9にします。実績がないし、1200イニングその数値を守り切れるのかわからないので内8で様子見。とはいえ、408イニングでuzr7.5も稼いでるんだから、肩7内9はやりすぎにしてもそれ相応の評価はしたほうがいいと思う。実際、このペースを維持すれば内10ペースなんだし。1200換算なら実際は今の3倍守らなければいけないのに、数値上の例え話だとしても実績の無い新人に2/3を憶測で内10ペースとか正気か？イニング数の多い選手には途中までは高水準でも試合に出続ける事によって疲労などで数値を落とす場合もあるのに年間通して試合に出ていない選手の方が評価が高くなるのはおかしいのではないだろうか そもそも内9なんて最低1年は規定に到達して相応の指標を残して初めて与えられる数値だと思うのだが 吉川尚は確か離脱時点でUZR2桁とか飛び抜けていたから例外だけど もちろん今のペースを維持するのは難しいので、試合に出てない人は厳しめに、ということは承知しているが、短期間での数字があまりにも圧倒的だから、かなり厳しく評価した上で肩6内9という数値にした。吉川については、吉川が573イニングでuzr7.8、田中が408イニングでuzr7.5なので、どうしても田中を下げたいのなら吉川も下げてください。既定の約半分程度のイニング数にもかかわらず高いUZRなので評価したいのは分かるが年間通して出たことのない選手なので、実績もある上にほぼ全試合守っていてUZR10近い菊池山田が内8である以上彼らが内8でぽっと出の選手が内9になるのはおかしいのでは 上記2人が内9なら田中も9で良いと思うけど とはいえイニング数が少なすぎるわけでもない。短いイニングで数値稼げてるのもポイント。肩6だし内9でも問題ないかな。あと菊地は高UZR、低ringなので、遊撃守らないにもかかわらず88もらえてることで十分再現できてると思う。 やはり400～600イニングしか守ってない吉川田中に内9が付くのはおかしいと思う．チームの強さに直結するパラメータなのでもう少しシビアに考えた方がいい．守備イニングが少なくても内9が付いたのは内野が崩壊してた2014西武永江くらいしかいない． 捕 右右 小林 こがらし 6 5 7 6 10 1 1 7 長7ほど長打力ないので長6 打率低下。少し盗塁阻止率が10にしては低いか 守備率があまり変わらず、阻止率で上回っている梅野より低いのは違和感。梅野の肩が下がったので下げよう。盗塁阻止率は特に年によって変動が激しいので、捕が7のことや過去のデータから、肩10で問題ないと思う。 控え野手 投打 選手名 ニックネーム 長 ヒ 巧 足 肩 内 外 捕 査定の根拠 右右 山本 やまとも 6 6 8 8 8 7 1 1 100打席以下の打席数でヒ8は時期尚早 巧、足7→8 過去の査定や実際のプレーから判断。100打席でも3割切らない感じだからヒ8。粘り強いから巧8も正しいとおもうけど、ヒ8だと強すぎるなら巧下げるか？でも糸原とかも出始めでこれだったからいいかな。打率低下 守備イニングが短くて内8をもらえるほど守備は上手くない。 右左 吉川尚 よしなわナオ 6 6 7 9 7 9 1 1 守備は上手いが内9は簡単に上げれるものではない。吉川は3人いる。内8→9 セカンド両リーグトップのUZRは評価すべき。足10の根拠がない。ただ足が速いという理由しかないのなら足9で十分。こちらが9なら例えば植田も9でしょ。あっちが10なのでこっちも10。菊池と比較しても上手いので守備かどちらかを10に。三振が多いので586のほうがいい。本塁打1本で打率.250台。666でどうか。打率低下 足10にしては、内野安打も少なく、盗塁数も少ない。植田は内野安打もそこそこあって、盗塁数もシーズン途中からの出場なのに11個も決めている。比較対象には少しならないか。打率が上がってきた。まだ2割3分台だしもう少し待とう 何試合か観てきたが弱肩で球際には弱い印象。浅村と同じ肩でよかろう。 元はショートしかも結構守れてる 田中牧原と同じ理由で肩下げ 田中と同様 成績で言えば9あるね。同じくらい田中も高いが、印象の分吉川が9って感じはする。例えばUZR下がった時でも菊池は10か9だったみたいに。数値を印象で決めないでくれ。吉川は菊池と違い、実績も何もないだろう。まった、そもそも７００イニング守ってring7、UZR1200ではさらに高数値を出しているから、こっちは成績でそもそも内9取れるだろ。田中は実績もないし、仮に同じ数値でも印象薄いから9は違和感あるなって話。←ここがおかしい。吉川も田中も一軍定着一年目なんだから実績は同じだし、イニング数が多いにしても700イニングでuzrが7~8の選手と400イニングでほぼ同じ数値を叩き出してる選手だったら後者の方が上手いと見なされるのは当然。それなのに、吉川＝田中ならまだしも吉川＞田中になるのはどう考えてもおかしい。しかも最後の決め手が印象となると、なおさら納得できない。この試合数で足りないなら、これ以下の試合数の選手の全ステータスから9取り消すか？ならわかるが。←ワイは吉川田中共に肩6内9派なのだが、ほぼ全試合出て実績もある菊池山田以下になるのはおかしいという意見から肩7内8になった。菊池山田を内9にしたら納得してくれると思うのだが、実績はあくまで数値の信頼度をはかるものだと思っているので、ワイはuzrが内8レベルの菊池山田を内9にはできない。どうしても内9を譲れないのだとしたら、菊池山田を内9にできるか話し合ってきてもらえないだろうか。もしそれで反論が無いようだったら、流石にワイ一人の意見＜いろんな方々の意見なのでワイは引き下がるわ。菊池はUZR相当だし、ringが狭いから88妥当だと思う。UZRでは吉川は菊池を超えているが、実績不足もあるし、肩の数値も良くないから9,6でいいと思う。田中もそれでいいと思うけどね。 やはり400～600イニングしか守ってない吉川田中に内9が付くのはおかしいと思う．チームの強さに直結するパラメータなのでもう少しシビアに考えた方がいい．守備イニングが少なくても内9が付いたのは内野が崩壊してた2014西武永江くらいしかいない．まあどうせそこらへんのバランスは運営がとるから数値で判断するというのもありではある。 運営がバランスなんて考えてるわけないでしょう．わかってるが、ある程度の調整はするやろ。査定は査定で別の議論で。また、「ゲームバランスは運営が考えること」という意見についてです。 運営がゲームバランスを考慮する前提で査定することは、非常に危険だと判断します。 運営はあくまでもゲームの提供者であり、実際にプレイをするわけではありません。 実際にプレイをするのは我々プレーヤーであり、ゲームバランスを判断するのは我々プレーヤーです。 極端な話、運営がゲームバランスをとったといくら主張しても、プレーヤーがそうと実感できなればバランスは取れていないことになります。 パラメータを運営がゲームにそのまま反映して問題ないように査定をしてください。←ドリームリーグ2017の議論所での管理人コメントです取り急ぎ。とはいえ指標に出ているし、打力は低いのだからしかたない。 その指標が600イニング程度だと当てにならないという話をしているんです ショート含めれば700イニング 規定の守備イニングに到達してるんだよなぁ それにそれだったら守備固めどう評価するんだよ。ほんとそれね。大和とかどうだったかって話。吉川は打力評価が守備固めレベルなんだし。ALLでは規定守備イニング到達しているから吉川内9に異論は無いけど、打力に関しては.253の打率と規定未到達なのを考えればこの評価は残当 守備固めレベルと言うが極端に打てないパラでも無いし、実際の打率より低く査定されている訳でも無いんだから667では守備を上げる理由にはならない 元々吉川は前述の通り内9に値するので内9で問題無いが 右右 陽 のう 7 6 5 8 8 1 8 1 規定打席にほど遠いし、ぎりぎり3割だしヒ7のほうが適切。８なら許容範囲でしょ。打席数が少ないし、打率もそれほど高くない。しかもかなり下がった。ヒ6。なぜちゃっかり肩7になってるんだ...。 右右 長野 ちゃうの 7 8 7 7 8 1 7 1 UZR高い←もっと具体的な根拠を出してくれ。西川や丸あたりの外高評価の選手と同等以上の数値だし、８でいいと思う。RngR3.5は亀井より4近く低い。なのに亀井より良いのはおかしい。Armもマイナスなので肩8が妥当。別ポジションを比べることがおかしい。それ以前に肩9の根拠あるの? 今シーズンUZR＋それに今まで肩9だった。前の方読み直してよ。肩9を魅せるプレーないじゃん。その証拠にArmマイナスだし。Armが同じの亀井が肩7なんだったら外7だと考えても肩8が妥当。だいたいUZRは総合指標。あのさぁ、レフト守っている亀井とライト守ってる長野を比べることがおかしいのですが亀井もライトやってるんだけど 2割8分 ヒ8にしたいのなら打率2割9分ないとできない。査定指標では2割8分から それは長6まででは? 長7です。ライトで平田大田のように突出してるわけでもないのに、外8もらえるのはおかしい。 右右 ゲレーロ ゲラーラ 8 6 4 6 7 4 6 1 去年のホームラン王とはいえ、2本しか打ってないので長8 四球多い。四球は関係ない 去年もそうだが、守備力6も与えるほど上手くない 普通に守備指標＋足5→6去年の査定で足6なので、特に理由がない限りは6で。9766だと岡本と同じなので8866でどうか。本塁打7本で長8もたくさんいるし。UZRはマイナス 25本ペース 守備は少なくともアルモンテよりは上。代わりに肩を下げる。最近ホームラン打ってないし長8で様子見。 復帰昨年HR王のパワーを見せる。いくらパワーを見せようが、今のホームラン数では長9にはできない。この打率でヒ6なら、巧は4。 右右 石川 いせかわ 7 5 5 7 8 1 7 1 打率低下 右右 中井 なかみ 7 5 6 7 7 7 7 1 右両 マルティネス マルチデス 7 4 4 8 7 7 1 1 右右 大城 おおしら 7 7 5 6 7 1 1 7 打率低下 ヒ7圏内 右右 立岡 たぴおか 5 6 7 9 8 6 7 1 右右 吉川大 よしなわダイ 5 5 5 8 8 7 5 1 外野も出来る。 右左 宇佐美 うさぎ 7 4 5 6 8 1 1 6 投手 投打 選手名 ニックネーム 速 コ ス カ フ シ 査定の根拠 右右 菅野 すげーの 9 10 10 10 8 6 長くなってきたので9/6までの分は下に移しました。打高投低でもこの数字。完封続いてる。なおbb/9は悪化中。平均148,最速154とそれぞれ東、大瀬良より3km以上も上、彼らが9であるならばそれ相応の数値にしなければ。 ドリーグ査定2018のコメント欄にも書いてあるが、○○選手より～という理由で能力を上げるのは良くない。速10は150km台を連発する投手に与えられる数字。比較を除いても、平均球速148kmで、終盤にも150連発するなら10でも問題無いと思う。それにやっぱり平均、最速で3~5ｋｍ離れてる選手と同じ9というのはどうかな。それでも速10には満たないし実績も考えてやっぱ速9コ10のほうがいいかと。でもこれでカ10のままだとこの防御率と被打率にも関わらず去年以上になってしまうのでカは9。ゆうてもWAR高いし、今期は打高投低。カに関してはあの防御率で昨シーズンが過小評価。あれだけ投げて被打率も低い。仮にもっと遅い人と同じ速９にするなら、実績考えてもなおさらカ１０でしょ。シュートの被打率は.370と高い。他が圧倒的なだけに、削るところは削らないと。 初期に打たれていたシンカーを考えると 最終的に370ということは最終的にも打たれていたということ。流石にチート過ぎる。圧倒的なのは事実だが、防御率2点台、whipも1を切っていないとなると、どこかを下げなければあまりにも強すぎる。カ系の変化球の被打率は.197と適性が8~9でもおかしくないくらいなので、投球割合が高いのはわかるが下げるとしたらここしかないだろう。半分近く投げて1割台なんだけど だからそれだと強すぎるので、どこが下げれるかといったら被打率が.197のカしかないよねって話。何も半分近く投げてても.197ならカ9って言ってるわけじゃ無くて、防御率、whip的に強すぎるから、調整の意味を込めて下げている。今年は過去10年でホームラン数が最多だった2010年よりホームラン数が超えるほどの打高の年で投手３冠してるんだから文句あるの この数値じゃ昨年より弱いじゃないか←そのとおりで、むしろ、1,50だった昨シーズンの数値が低すぎる。巨人は一部の最強選手と不安な控えというチームなんだし、菅野を下げる理由がない。事実あらゆる数値で去年より下でしょう。打高の話をするんだったら、他のバッターを全部下げて、他のピッチャーも全部上げるのか？現実が打高投低なら、それを再現するゲームも打高投低で問題ない。もちろん菅野が傑出しているのは分かっているが、その傑出度に対して数値の傑出度が高すぎるといっていて、防御率が近い投手らと比べても防御率0.4~5点、whip０.1点の差の割には速9コ10カ10フ8は強すぎる。カが9になっても十分に全球団No.1の数値だし、やはりカを下げて調整した方が近いと思う。だからこの数字じゃ昨年より下じゃねえか。2012のシーズンは極端な投高になるはずが、バランス効かせたよね。それと同じ。ちなみに、昨シーズンのwhipは2013田中や2015大谷、菊池よりも遥かに上。なのに査定は控えめすぎた。彼らより高い能力は当然出し、whipや防御率は下がっていてもWARは昨シーズンよりも上。傑出度も高いのだから、それなりの評価はすべき。投手のwarはあくまで自分一人の貢献度なので、奪三振が多いほど数値が高くなるのは当たり前。ダイ野で奪三振が多いことを理由に数値をあげるようなことはないので、warはここで出すべき指標ではない。2012年なんて一番最初の年だし、明らかに査定がおかしいところが沢山ある。そもそも査定議論所すらない時期だし、その理屈で言えば、バッターの成績がいい程ゲーム全体の数値がインフレ化してしまう。どんなゲームでもそうだが、例えば年によってバッター有利な年、投手有利な年などと別れるのはまだ面白みがあるが、年によってゲーム全体の強さが上下してしまっては、プレイヤー側としては困惑してしまう。打高投低だから調整のためにバッターを下げ、ピッチャーを上げるならまだ分かるが、バッターが普通に査定されてる以上、ピッチャーも打高投低とは切り離して考えるべき。第一、ワイが菅野のカを9にしたい理由が数値の傑出度に対する能力の傑出度なのに、頑なに違う理由で戻されると、一向に話が進まない。例えば、防御率0.48、whip0.01差の大瀬良は、989981。野手が強いということを加味しても、ここにコ2カ1シ6もの差があるとは思えない。防御率0.31差、whip0.11差の東は、988794。フ9で結構お釣りが来るにしても、コ2カ3シ2と、トータルでは数値が6も違う。他の投手同士の相対的な差を見ても、これは明らかに離れすぎている。カ9になっても十分に強いんだし、速9コ10と変化球が生きやすい状態の中での被打率.197なんだから、やはりカは9が妥当、であるなら同じ程度に有効なフは9にすべき。そもそも昨シーズンの傑出度にしては数値が低すぎるわけで、それより少し落ちるにしてもWARは上なわけだし。それだと更に差は広がる一方。フもカと同様に速、コが高いと有効性が上がるため、投球割合が低く被打率のみでも適性8~9レベルのフは9以上にはできない。昨シーズンとの比較ではなく、あくまで今年の他の投手らの相対的な数値の差を見て決めている(数値の差の重みは年によって異なるため)ので、去年との比較で下げているわけではない。というか、去年の菅野ってあんなに高かったっけ？別年度との比較だけで速9コ10にカ10フ9なんて、明らかに速コと変化球との兼ね合いを無視してると思うんだけど。昨シーズンの菅野はもちろん歴代トップレベルの数字だが、今シーズンも傑出度で菅野はダントツだし、WARも1位。チートというが、野手で言えば柳田のようなもんで、あれだってチートみたいなもの。てか、東が被打率の低さを理由に平均球速が低いのに速９もらえるなら菅野は１０もらえるわけで。菅野はコ10で被打率の良さは再現されてますよ。まあ、カ9→10は他の数値に比べたら効果は薄いしカ10でも良いとは思うが、去年の菅野との比較で数値を上げられたように今年の菅野を基準に使われてしまうと、少なくとも強いと思っている人がいる能力が基準になってしまうわけだから、なるべく来年度以降では今年の菅野はこうだったから~という理由で数値を上げないでもらうと助かる。 左左 内海 うちみ 7 8 7 7 6 7 防御率４点台。8にしてはあまり被打率が良くないシュート系とカーブ系を下げる。 左左 田口 たごち 6 7 7 8 6 1 まだ不安定な投球 スタミナも5回辺りで切れる とはいえ、総合してみるとスは7でいい。最高球速145キロ、平均球速137キロ、ストレート被打率.320は、速6レベル。その分、調整のためにカを上げる。 右右 山口（俊） あまくち 9 6 9 7 8 1 ここまで4完投1完封。 エース級の投球。フォークの被打率は優秀だが3点台後半の防御率で速9フ9は甘い 制球やや良化したけどコントロールは低い。ので速フォの組み合わせがそんなに効かないタイプ。被打率どおりでええとおもう。平均球速は144㎞と速8レベル。東並みにストレートの被打率が良いならともかく、ストレートの被打率.271とそんなに良くないしこの防御率でフ9だから速8が妥当。他の直９選手と比べて8にする理由がない。その上で被打率が高い選手はほとんどがコントロールが低く、直球と変化球の高さが活かされてない。山口は防御率のわりにコが６と低いので直球は９で良い。とはいえ、コ6なら十分ストライクゾーンに入るんだから、速9フ9では強すぎる。そもそも、山口の平均球速は144キロと普通に速8レベル。平均球速を根拠にするんだね？じゃあこれより下の選手はみんな8にしよう。他チームに「143㌔」以下でも9がいる以上、速8は不自然。フを下げれないとなれば、なおさら速は厳しめにする。それはコの低さで補われている。防御率は悪くないし、ノーヒットノーランもしてるわけだし。先発のみの平均投球回数はス9でもおかしくないが、そこに後半のリリーフ登板を加味してス8が適切だと思われる。平均球速以外にもストレートの被打率で速が下げられている選手は大量にいるし、逆もいる。山口のストレートの被打率は.271と高めで下げるには十分だし、防御率はよくない。菅野が下げられないのなら山口を下げるしかないだろ。明らかに強すぎるチームバランス以外の場合、選手とチームの評価を絡めるのはできる限り避けるという原則に基づけば、平均球速、最高球速を見れば山口は9。チームバランスを絡めて査定をするなら他のチームにも下げたり上げたりしなきゃいけない選手がいっぱい出てくる。最高球速だけなら速9レベルだけど平均球速、ストレートの被打率、3点台後半の防御率なら速8レベルと言ってるだろう。チームバランスと絡めなくても十分速8になるんだけど。まず被打率は変化球、コントロール、スタミナの数値と総合して判断するものなんじゃないの？それから、山口の平均球速で８にするなら、東もだし岸もだし、その他もろもろ8にしないと不公平。立派なコントロールを持つ彼らが9なら山口も9。被打率はコントロールが悪いところで表現されてる。前の方読んでよ。東はストレートの被打率が12球団でトップということを表現するために速9にしているのだし、岸は速8に下がった。あとコ6は今年の査定ではあまり低くはない。ストレートの被打率が理由に使えないというのなら、それを理由に下げられている選手が不公平。ただそれで速を上げるとインフレになるので下げている。言ってしまうと千賀並みになるのはおかしい。まずその総合的評価、というのは貴方だけの指標。被打率被打率というなら、投球数多い上に被打率高い投手の直球は棒球なので球速が高かろうが10にできないはずだよね？望月とか。東だって本来は8だ。コントロール、変化球が優秀だから問題ないはず。望月のように球速は球速で考えよう。じゃあ聞くが山口はストレートを75％くらい投げているのか？そんなに投げているのなら速が上がってもおかしくない（代わりに変化球を下げることで対応）。山口のストレートの割合は50％くらいで普通並み。それを平均150㎞のストレートを投げまくっている奴と比べることがそもそもおかしい。東はコ9で対応も考えたが却下されたので速9にした。ストレートの被打率が12球団トップなのだからそれ相応の対応をするのが当然だろう。問題ないとかいっているけどそれこそ速8コ8にするのならカ8フ10にでもしないと過小評価。ストレートの被打率で下げられている選手がかなりいるので山口もされたっておかしくない。てかそもそもなぜ平均球速速8レベルで被打率あまり良くなくって防御率も悪い奴の速が9になるんだ？する意味皆無だと思うんだけど。平均球速、最高球速、ストレートの被打率、フォークの被打率、防御率、と何から何まで千賀に劣っているのに同じレベルになるのはおかしいと思うんだけど。望月でいうと、「速球しか無いからたくさん投げる」「でも被打率が高い」「結果として、抑えるすべがないから防御率が高い」なのに球速のみを理由に10にしている。一方で明らかに平均が遅い東やらを「被打率」を理由に9にしてるし、藤川も10にしている。一貫してない判断理由は貴方にはあるんだろうが僕は共有できないので。彼らの査定の仕方に従えば山口は9になる。望月、藤川を上げた者だが、望月が速10の理由を藤川の査定欄に書いたので、見づらかったのならすまない。もしそれに納得できないのなら、また藤川、山口の査定欄で言ってくれ。コが低くてもあまり関係ない、というなら藤川だってコ５はあまり影響がなく、そうすると速１０フォ９はヤマヤスとかより強くなってしまう。実質それだけで勝負できるから。コが低いのと、他の変化球が決め球にならないという理由なら山口も同じ理屈が当てはまる。あちらを9に下げて山口現状維持か、山口を9にして球児10かどっちかだと思う。コが低くても関係ないと言ってるのではなく、もちろんコが高い方が変化球は使いやすいが、コ6には速9フ9を無視できるほどの効果がないと言っている。そもそも藤川は山崎康晃より防御率は上。whipが高いのは(高いといっても1.2だが)四球分なので、コ以外のパラはむしろ山崎より高くて当たり前。なぜ防御率2.32と防御率3.68を同列に語るのか。もっと言うと、他の方も言っているが、最速152キロ平均144キロは問答無用で速9ってレベルでもない。(速8の上位~速9の下位レベル)それでもって、藤川と違ってベースの球速から上げる理由は全く無く、むしろこの防御率でフ9を貰っているので千賀と同様削れるところは削らなければいけないので、山口に速9は与えられない。 ス8→9 6完投はス9に値する。だからそのス9レベルの先発での投球に救援分を加味してス8だって言ってるんだけど。 救援分を抜きにして考えても菅野の10完投と山口の6完投は群を抜いている。つまりそれだけ9回投げきる能力が高いということなので、ス9でいいのではないか。単純に速球で査定しよう。流石に防御率の割に強すぎるのでフ8。もう速8の証明はできているし藤川が被打率によって速10にできると決まった以上ストレートの被打率が高い山口は速8だろう。は？決まった以上って、誰が結論出したの？10と8の球速の差はない。おかしすぎ。藤川が10なら山口は９。山口８が譲れないなら藤川は９だろ。藤川と山口は、平均2キロの球速差に被打率.172と.271、投球割合73.5%と50%と速が2離れても全然おかしくない数値だと思うぞ。まあ投手能力は特に査定の目安が決まっていないので、プレイする人の感じ方により様々な意見があるのは分かるが、もし速9にしたいのならフは8。速8ならフは9。速の査定だけにとらわれて、能力自体の強さを見逃してしまうのはマズい。それと同じことを向こうにも適用しようと思う。 左両 メルセデス ベンツ 8 9 9 8 8 7 チェンジアップの被打率が優秀。驚異の防御率。被打率が優秀でも10％に満たない投球割合の球種を9にはできない 平均投球回数7.08回は、先発投手の中でも最上位級。他のパラも防御率の割に弱いので、シを上げる。 左左 今村 いまもれ 7 6 7 8 7 7 スローカーブを上手く使えている。速8の理由がない。カ系の投球割合や被打率を見ても、9を与えるほどじゃない。シは、多投していて被打率もいい。 右右 鍬原 くわたわ 8 5 6 6 6 8 速9の理由がない。whipはそこまで悪いわけでもないし、コは5でいい。 右右 野上 のがめ 7 7 6 6 7 1 4点台後半の防御率から見ても分かるように制球が甘く入り痛打される場面も多々あるので成績的にもコ7で調整 左左 吉川光 よしなわミツ 9 6 6 8 6 3 5回ぐらいで交代することが多いが、試合は作っている。5回が精一杯からスは5が適正だと思う。最近はイニング増え、制球も向上。最高球速１５５キロ。平均も高い。与四球率自体は3.46で改善傾向だが4点台の防御率を見ても判るように制球が甘く入り痛打される場面も散見される 防御率の割に強い。フ系の投球割合は極めて少ないし、フは6。 右右 澤村 さわうら 9 5 4 5 8 1 ちょっと不安定 カ系はほとんど投げないし、被打率も悪い。 右右 上原 うえらら 6 9 3 5 9 1 bb/9の数値がエグい。実績もあるし、コ9。フォーク48%も投げて、被打率は.185。ゲームの特性上、速が低いと変化球は甘めに査定するし、whipはリーグ最高レベル、防御率もそこまで悪くないので、フ9。 右右 宮國 みやぐみ 7 7 4 8 8 7 勝ちパターンではないが好投を続けている。絶好調 広島戦で打ち込まれたため少し下げる。コ8の理由がない。被打率、防御率的に、シは7をあげてもいい。 右右 田原 たわら 7 8 4 9 1 7 同上。カ8シ8より、カ9シ7の方が近い。 右右 アダメス アメダス 10 5 4 7 5 7 最高球速、平均球速、ストレート被打率、どれを取っても速10レベル。bb/9はコ5レベル。 右右 マシソン マラソン 10 6 3 8 7 1 今年はまだ球速がでていない。普通に150キロ以上投げている。もう155km以上出ない。速9のほうが適切 今年158出してるんだけど 右右 カミネロ カネミロ 10 5 3 5 6 1 強すぎる。このゲームでは、速10フ8は驚異的。被打率的にはフ7~8で問題ないのだが、この防御率では速10だけでお釣りがくるほどなので、変化球は最低レベルに。 投手の野手能力 投打 選手名 ニックネーム 長 ヒ 巧 足 肩 内 外 捕 査定の根拠 右右 菅野 すげーの 5 4 7 5 6 7 1 1 ホームラン打ったので長アップ。 左左 田口 たごち 3 4 4 5 6 6 1 1 右右 山口 あまくち 5 3 3 4 8 5 1 1 右右 野上 のがめ 3 3 4 5 5 6 1 1 左左 吉川光 よしかわミツ 3 3 6 5 5 5 1 1 巧3→6 バントがうまい。最高球速１５５キロ。平均も高い。 右右 沢村 さわうら 4 3 3 4 8 5 1 1 右右 上原 うえらら 2 3 4 5 4 6 1 1 右右 宮国 みやぐみ 3 4 3 5 6 5 1 1 右右 田原 たわら 2 2 3 5 4 5 1 1 右右 マシソン マラソン 4 3 2 4 8 4 1 1 右右 カミネロ カネミロ 3 4 1 4 9 3 1 1 +坂本議論ログ~9/6 内10を検討したいです。吉川が9だったりするので難しいとは思いますが。内10ありだと思うけど、肩9内9もありかも。UZR見ると、ずっとトップクラスだし10でもいいかもね。菊池が9なんだし。ヒ10なら巧を1下げる。最多安打、打率３位。ヒ９。ヒ10にするほど高打率ではない 選球眼の指標は巧9にするほど良い訳ではない 今期は三振が多い 指標的には巧7レベルBB/Kはセリーグ規定到達者で平均よりやや良い程度。首位打者。宮崎らと区別化する。安逹の方がUZR高いし、内10と内9が一つのチームにいるのは強すぎる。ただずっとUZRトップクラス、というのは実績として評価したい。ゲームの方では何故か吉川内８だし、10でも良いと思う。吉川が内9である限りは内9肩9でとどめておきたい。守備範囲の指標は安達、源田と同程度なのになぜ坂本だけ内10肩9という数値になるのか 実績重視で数値きめるならずっとトップクラスなら10行けるし、安達も10でいいんじゃね？地味だけど。源田はまだ早いから9で良いんじゃないの。吉川と一緒だよ。とりあえず坂本を内10にするなら吉川を内8,坂本を内9にするなら吉川も内9のどちらかにすべき。内10と内9の共存は強すぎるし順位にも合わない。あと、内10がいるなら菅野の弱体化も検討要。そこに菅野関係あるの？大和だとか菊池だとかいたときそんな議論あったか？大和は謎だが、菊池のときはあった。源田のときもあった。とりあえず、内10と内9の共存は強すぎるので、難しい。１０厳しいなら肩9にするしかないかなあ。UZRは3位肩7さすがに肩７はない。遠投でかなりアウトとれてます。それなら内8。79でも98でもいいが、守備力が坂本＞源田、安達はおかしい UZRで言えば吉川が10だけど、実績がないからだめ、というならずっと高UZRの坂本は高く評価すべき。菊池やちょっと前の鳥谷のように。 高打率 勝手に肩9に上げるのはやめましょう。能力を変更するときは必ず根拠を。3割2分台が普通になってきたしヒ8で。 打率は宮崎と差がない その宮崎は2017で323でヒ9もらってる。宮崎9でもいい。このクラスが8だと糸井だの陽川だのが8なのがおかしくなる。勝手に巧9に上げるのはやめましょう。能力を変更するときは必ず根拠を。根拠は打率。せめて.333以上ぐらいないと長補正もあるのだからヒ9は厳しいかと。 2位の打率で不満ですか。.330で基本9 それに1分近く違う宮崎のほうが上はおかしい 2位の打率で不満というのはこの議論で関係ない。.330で基本9であるならば長補正でヒ8になるのでは？そちらが宮崎と比較するならばこちらも平田で比較しましょうか。平田より打率低いのに坂本のほうが強いのはおかしい。いや、宮崎より下がおかしいのであって、平田が不当だと思うならそっち査定すれば？それに平田打率下がりましたね。戻しましょう。残り4試合で規定打席未到達になります。少し早いですがヒ8にすべきでしょう。いやいや……。じゃあ多くの選手をヒ７にしなくちゃいけなくなりますね。実績と、ここまでの打率。瀑下げしてから考えればいいでしょ。それになんで3割2分台でヒ10（長8だからヒ9）なのかって話。前のほう読み直してよ 基準で.310〜.340はヒ9っなってんだよ。また長8ならヒを1下げることになってる。だから坂本はヒ8ってことになる。これに文句あるなら基準変えて選手全員の長ヒを調整してこい。なら長9はヒ-2で、10はヒ－3だよね。３割４０本の選手は長１０ヒ５になるけど。そのへんは1,5~2,5とかにするなら、もはや印象論にしかならないけど。去年の宮崎が.323でヒ9だったとか言ってるけど、長7だった。出塁率上位の人らにも言えるけど、巧低い気がする。PA/K5.75はセリーグ平均以下 BB/Kは0.75で平均よりやや良い程度 巧7でもおかしくない 空振りが少ないのをヒットにつながる巧と関連させて9にする打者がいるなら、総合値で同じ程度ならこちらも９じゃね？宮崎の事？彼にも言えているが空振の少なさやバットコントロールの良さなら長8ヒ8の時点で十分表現できている 特に長8以上の打者に関しては長≦巧にすることで格段に打ちやすくなるので巧打査定は慎重に見るべき.いやそうなんだけど、それで巧8にしたらすぐ9にされたからね。その論理でいくならこちらも9だと思う。実績で言えばショート史上最高出塁率や最多安打、通算安打ペースの傑出もあるわけだから。330超え。仮に菊池を内９肩８で通すなら、ずっとトップクラスのUZRを誇るショート一筋の坂本の肩は9になるのが普通。実際肩強いし。RngRは2.9で特別高くない +5.9の安達より高いパラになるのは不自然 +岡本議論ログ~9/6 守備はひどく、UZR -2.1なので内５ 実績がない故、AB/HRは長8圏内 逆方向の打撃もできるようになってきた。ちょっと三振が巧7にしては多いな とはいえファールで粘るし打率２位だからなあ。ヒを8でもいいけど、巧7でもいいかも。巧7ならヒ7で十分。2016鈴木誠也と似たような成績だし。AB/HR20で長9は甘い。887に。25本以上が長9査定目安 換算すれば27本ペース 長9で問題なかろう 長9ならヒ7 捕球はうまい。出塁率やHR数が違うとは言え丸や筒香以下の査定なのか 打率が徐々に下がっている。三振が多く、そこまで四球も多くない。巧6で。RngR-5.4なので内5。向上。同レベルの選手が７。岡本はサードはサブポジと考えると6が妥当か。出塁率380超え。出塁率だけで巧を上げるべきではない 他球団の選手にも言えることだが特にホームランバッターでこれだけ好調なら相手も警戒してボールが増えるので四球が増えるのは当然 104三振はセリーグワーストなので巧6以下が妥当。なら、最多安打争いしてるし、ヒを上げるか。巧低いからヒを上げる方針で3割のときヒ７だったのが、315超えてきたし。長9ならヒ－1してヒ7が妥当。だいたいなぜこの打率で宮崎より強くなるのか。あと最多安打はヒと関係ない。なくはないでしょ。じゃあ打率、打点引き離してる筒香より弱いのは問題だね。筒香を弱体化させるか、させないなら筒香以上の巧かヒは必要になる。あっちはパワー10だからヒは筒香＋２と考えればやっぱり８になるよ。巧打６で行くならね。ヒ８にするほど打率は高くないが.315打ってるので巧7 同じような筒香も7だから。前の方読んでよ。巧6の理由書いてあるじゃん。それに君、実績を考えようよ。何で今年ブレイクした位で筒香より実力があるって決めつけるの?来年も同じくらいの成績だったら巧7でもいいと思うけどさ。実績重視査定で統一見解でいいのかな？その割には今期だけの数字で東のコ＝菅野とかいう人いるからあれ？って感じだし、坂本のパラ下げようとしたりしてあれ？って感じだけど。まあ了解。その上で筒香は凄いと思うけど、その筒香より打率020高くて打点も上な岡本をあえて筒香より弱くする必要を感じない。既存の打者より弱くしないといけないのか？筒香はパワー10なので、筒香と差をつけない評価するにしても岡本の巧、ヒどちらかを上げ無くてはならない。巧7に値しないと思うなら打率高いのでヒが8か、HRも30ほぼ確定なんで長10にするかだね。前に巧6の根拠を書いた者だがBB/K、PA/K共に筒香と殆ど同等なので彼が巧7ならこちらも巧7で良いような気がする +菅野議論ログ~9/6 フォークで三振が取れてるし安定感を取り戻しているので、フ9でいいと思う。落ちる球(フォーク、チェンジアップ)の割合は10％以下 全投球の半分近くがカーブ系でスライダー、カットボール等の被打率は軒並み1割台なのでカ10フ8が適切では 割合が少ないのはストレートとスライダーだけでも相手に十分通用すからだと思う。フォークはここぞというときの決め球にも使っていて、打者や場面によって使い分けている感じなのでフ9でいい。フォークで三振が取れたりできているのは打者がそれを待っていないのも関係している。総合的な判断するとフ8で十分。打者の心理考慮したら他の投手の根拠もだいぶ怪しくなるけど。ずっと沢村賞クラスの成績叩き出してきた実績は買うべき。実は直球被打率は.270を超える。球速で考えよう。藤川は決して球速10の球速でないが、被打率で10になってるが あくまで球速が査定 被打率は目安として そもそもイニングが少ないリリーフと比べるのが間違ってる思うのだが 去年よおととしほど圧倒的な防御率はない。少し下げるべき うーん、傑出度的に図抜けてたそのへんの時期でも低めの査定だったからなんとも。とりあえずコ下げだけで様子見。今の査定でも大瀬良やガルシアより高い。内9が2人いるのだからカ9フ7でも良いかと。内9が2人いても内10ほどぶっ壊れではない だとしてもカ10にできるほど防御率圧倒的ではないよね。BB/Kリーグトップ。BB/Kは選球眼なので関係ない。 間違えましたねBB/9 いくらBB/9が良くても大瀬良と同じくこの防御率で去年と同じ値にするのは実績があるといえども甘い。いくら四球が少ないといってもストライクボールを打たれるのでは意味がない。打たれるから四球少なくてもコ下げる、だと秋山とかの査定も考えないといけなくなる。←当たり前でしょ。打たれるということは甘い球が多いということ。甘い球が多いということは、コントロールがあまり良くないということじゃないの?本来ならコ、カ10相当の昨シーズンからワンランク調子落としたので、コかカのどちらかだけ10でいいんじゃないの。コ、カ10相当と言っても昨年の査定ではカが9になっていた。だったらワンランク下げてコも9でいいのでは。ワンランク下がっているからこの査定なわけでそれに昨年が弱すぎる←それでも最近あまり圧倒的なピッチングをしていないし大瀬良より防御率が悪いと考えるとコ9が適切では。それでもリーグ2位奪三振1位 3割打者13人もいる打高じゃ圧倒的にはなれないだろう 逆に言うけど打たれるから打者の打率が上がるんだよ?それを考えたらむしろ大瀬良の方が査定が良くないと本来おかしいんだけど。実績があるから大瀬良より良いだけでこれ以上上げてどうするの?最近の投球を見てると甘い球が多いから正直コ8にしたいくらいなんだけど。序盤の投球が良かったからこの防御率なだけで最初から最近の投球みたいな感じだったら本当にコ8になってたと思うよ?そもそも奪三振数が多くてもコントロールが良い球を三振してるとは限らないしコとはあまり関係ないと思うんだけどじゃあ、他の「コントロール良い」投手も下げなくちゃね。特に菅野以下の選手は。今シーズンは打高だし、それで2,6。岸や大瀬良と大きく変わらないし、実績は二人より遥かに上。他のチームの査定見てるとどうやら「実績」というのはすごく加味されている。それまでずっと抜群で、特に昨シーズンほどのずば抜けた数字でも、それにしては弱い査定だった。なら、コは１０で問題ない。完投が両リーグトップ 去年からワンランクさげるならコは9 カは10。じゃあスは9。コとカが10に相当してたのがこれまで。今シーズンはそこがワンランク落ちてるからどっちかが９。ただそのピッチングの精度と完投の多さのスはまた別じゃない？サクサク完封してたシーズンより球数おおくて完投おおいのなら。 +亀井議論ログ~10/17 規定打席で3割ならヒ8でいい。外8にしては、UZRがやや低いか ＡＲＭが低くてRngRが高い ついにRngRも高くない。外7肩8で どれくらい低いの？ OFのARMは-2.9 肩7。ARMはそこまであてにできない。主観的と言われて仕舞えばそれまでだが、亀井は強肩。今期も二塁打阻止など肩を活かしている場面は多い。 二桁到達 各球団査定が拗れるのでPFや球場補正はあまり持ち出したくないが11本塁打の内東京Dで4本、神宮、ハマスタで2本ずつ、地方球場で1本と狭い球場で稼いでいることを考えれば長7が妥当では各球団にそういう選手がいて、拗れるとわかってるのになぜ亀井だけ下げるのか。同数HRの選手は8。球場を理由にするならもっと巨人の投手を高く評価しなきゃいけなくなるけど。 HRを量産したのは10年前の2009だけ 過去の成績を見ても他は全て一桁 その辺の理由もある 外8の根拠は？巧8の根拠がないし、そこまで粘りのあるバッターでもない。外7の根拠は？打率が長野以下。 ヒ7→6 877にするには打率が足りない。長8→7 シーズン残り4試合で12本。長8は厳しい。捕殺数は10の鈴木と同じなので、肩を上げる。HR二桁打ってる。同数の選手はほとんど8なので。そもそも會澤は本塁打率が坂本、マギーと同等だからで13本で長8だが他は14本の福留が長7、本塁打率の殆ど変わらない松山も長7 チーム内で見ても本塁打率は同じく13本で長7の長野以下 同数の選手はほとんど8とは何処を見て言ってるんだか 両翼で外8肩9はおかしい。レフトで外8肩9なら島内は外10肩8になっている。松山はヒ8優先なんだからそりゃそうだ。大山の本塁打率は低いよ。もし球場による違いをそんなに強調するなら阪神や中日の投手は数値より低く査定しないとだめだよね？大山の本塁打率は29で32の亀井より上だぞ 球場補正持ち出すなら投手陣上げろ等PF導入否定しておきながら阪神査定では甲子園加味とか言って球場補正持ち出すとはたまげたなぁ 最初に加味したのも、加味しろといったのもそっち（か別の人）だから加味するならって前提で能力値つけたんだよ。本来なら加味するつもりないので、亀井が７なら福留も大山も７。そちらが彼らを8にするなら亀井も8だよ。 +東京A 査定議論所 [部分編集] 阿部って代打主流でここまで２本塁打だから打率低いのを含めるとヒ６長８で良いのでは？ -- ゼリー (2018-05-24 20 58 04) マギーはホームラン4本だから長7でいいよ -- 名無しさん (2018-05-25 09 09 19) ゲレーロは3割いってないしヒ7 -- 名無しさん (2018-05-25 09 19 49) 吉川・岡本は三振多すぎ。巧5 坂本も今年は三振多い。巧7でもいいぐらい -- 名無しさん (2018-06-01 11 16 33) うーんこの過大評価 運営のほうがまし -- 名無しさん (2018-06-16 01 15 35) 直したいところを書いてください。 -- 名無しさん (2018-06-17 15 15 15) とりあえず、岡本887、陽776にはして欲しい。 -- 名無しさん (2018-06-22 21 12 22) 岡本のUZRは−1.3 rngrは− -- 名無しさん (2018-06-25 07 58 29) rngrは−2.5ですよね。 -- 名無しさん (2018-06-25 08 00 14) どのサイト見て言っとるんや？DELTAやと5/25時点でUZR-4.0 RngR-4.4やで -- 名無しさん (2018-06-26 17 39 44) ファーストだけでみるとそうなんですね。 -- 名無しさん (2018-06-26 19 23 19) トータルのUZRで見るとそこまで悪くないからサードの守備指標はプラスやって言いたいんやろ？守備イニング数少ないポジションの指標は変動大きいからあんまりアテにならんで -- 名無しさん (2018-06-26 20 04 39) 坂本とかいうUZR最強選手(笑)肩も深いところに行くとすぐワンバンになるし8で十分 -- 名無し (2018-11-01 14 41 18) UZR最強ならそりゃ最強ショートだよね（笑）十分間に合う時はワンバンなだけ。広い守備範囲ギリギリで追いついた後深い所から強肩でアウトとるよ。試合見てればわかるね。 -- 名無しさん (2018-11-02 02 32 45) もしかしたら15坂本の圧倒的数字を見ても「エラー多いから７で」とか言ってた人と同じかな？守備得点低い鳥谷に10つけたりする人かもしれないけど。 -- 名無しさん (2018-11-02 02 34 27) ARMとか1年単位で見るもんちゃうやろ... -- ちなDe (2018-12-07 13 27 02) 菅野強いなあ... -- 名無しさん (2019-01-19 08 27 25) 名前 コメント +兵庫 監督・アニキ [部分編集] 兵庫 監督・アニキ スタメン 守備 投打 選手名 ニックネーム 長 ヒ 巧 足 肩 内 外 捕 査定の根拠 二 右左 糸原 いとあら 6 7 10 8 7 7 1 1 HR0で昨年もそこまで打ったわけでもない選手に長7は甘い。長6。足もそこまで速いとは思わない。足6 50m6秒で鈍足という訳ではない。間を取って7で様子見 セカンドなのを考えて 打率286で689は強すぎ。いっそのことヒ7巧10はどうだろうか。6盗塁しているし足8でいいと思う。6盗塁程度では足8の根拠にはならなくないか？(笑) まあ内野安打めっちゃ多いし足8でもいいと思うけど。ランナー1,3塁からセカンドへ盗塁した分も含まれているから足8は高すぎると思う。このゲームには盗塁はないので内野安打の数、１塁到達タイムなどを重視したほうがいいと思う。全152安打のうち26本が内野安打と考えるとかなり内野安打が多く、最低限３塁で内野安打が出る足8の方がいいと思う。。 遊 右右 北條 ほうちょう 6 8 7 7 7 8 1 1 今季は打率が覚醒、HR1ということも踏まえて長は6で、盗塁少なめ、守備も良いプレーも光るが凡ミスもあるのでそれぞれ7に。uzrプラスだし守備は8でいいでしょ。 巧8の根拠がない UZRプラス? DELTAに無いけど有料民かな？ 離脱する前の時点で1を超えていた。離脱している時に平均が上がり、マイナスまで落ちたとは考えにくい。しかし、その分肩を下げる。 左 右左 福留 ふぐだも 8 7 7 5 7 2 6 1 UZR 3.9 今年は空振りや三振が少し多い。四球も取れているが、過去の丸も同じ状況だったし、巧7でいいだろう。本塁打3本は長8にしては少ない。UZRマイナスに。ARMが低すぎで8はない。ringも低く、吉田尚以下。甲子園加味するならこのHR数は8が妥当。この打率で巧8でヒ8はない。加味するな、と言われたのでHR数に応じて長打下げたら良いのかな？そしたら777だね。下はしたがね RngR-6.8 筒香と大差無いので外6 実績もあるしけがをしてたことやARMも低いことを考えたら77ぐらいがちょうどいいと思う。とはいえ急激に劣化してもおかしくないベテランだし、950イニング守ってるわけ出し、数値に沿えば6だと思う。下には下がいますし。もう肩も特別強くないし、阪神のチームバランス上これ以上外野適性は下げれないので、肩を下げる。戻す場合は、理由を説明してください。けがをしてからUZRが急激に下がったし、一時期UZRがプラスだったことを考えると76は下げすぎだと思います。あと髙山より守備が下手な印象はない。一時期UZRプラスの人はたくさんいるし、それにもかかわらずあれほど落ちたのであればやはり相応の評価をせざるを得ないかと。中日時代は上手かったけど、その印象は印象でしか無いし。そもそもセンターだった島内がレフトを守ればレフト守ってた組は低くなるべ 筒香と同レベルなのに福留だけ外7にするのはおかしい。そもそもレフトで外7はRngRが－1～2くらいでようやくもらえる数値。福留だけ外7をやるのならアルモンテや筒香なども外7になってインフレになると思う。打率.280をこえてるし、こっちの方が近いと思う ジャスト280なのがなあ。HR14本で長打8だしヒ7出すほどかというと…… 6捕殺して肩劣化してるとは思えないと思う 本塁打率は普通に長8レベル。長8ヒ7のラインも.280からなんだしヒ7で問題ない。肩に関しては、armが低く出てるのと、uzrが低くチームバランス上これ以上外は下げれないので、外との兼ね合いもあり肩7になっている。走力は、他の足6と比べても明らかに遅いのが見て取れる。大島、青木 秋山の肩になるARMを信じるんですかね armは肩の強さを表す指標じゃなくて、送球でどれだけ進塁を防いだかを表す指標。大島や青木が秋山より上でも何の違和感もない(むしろ今年の秋山は肩自体も強くない)。ダイ野の肩の査定では、ピッチャーの速を球速と被打率との兼ね合いで決めるように実際の肩の強さとarmの数値の兼ね合いで決めるので、実際の肩の強さが8レベルの福留はarmを加味して肩7が妥当。仮にどうしても肩8がいいのだとしたら、外は数値通りに5にするべき。そもそもチームバランス考えたらあげるべきでしょ 上の査定欄でも言っているが、本来なら外5のところをチームバランスを考えて外6にしてるんだから、それでもって肩まで上げてしまうのは流石にやりすぎ。チームバランスの話すると、チーム防御率4点台の先発陣の能力値が全体的に高すぎるよ。そこを下げないならぶっちぎりもぶっちぎりに低い守備と打力を下げるしか無いと思うけど。むしろ逆。阪神、オリ、ロッテ、楽天については、野手能力があまりにも低すぎるから、投手能力を甘めにして他チームとのバランスを取っている。それなのに逆に野手能力を下げてしまっては本末転倒。まず多分そこら辺のチームバランスはゲーム本体で調整されると思う。だから数値通りの評価をすべき。あの防御率で投手陣甘いし、なのに野手もちょくちょく甘めになる。投手が全然下がらないんだから野手は相応に評価する 打率以上ならまだしも妥当な評価をしている。マギーと比較すると、率もHRも低い。その分選球眼がいいので、868のほうが特徴出てると思うが。ダイ野の査定は実質6段階評価なので、同じパラの選手同士で差が出るのは仕方ない。しかも、OPSは福留の方が上。確かに選球眼は良いが、ドリーグ査定ルールの[出塁率と巧打について]を参照してもらうと分かるように、巧の査定で選球眼はそこまで重視されていない。OPSが高いのは四球分。打撃成績を見ると、マギーより二段階ほど巧が高くてもおかしくないし、ヒか長は一ランク落ちる。長打率を見てもそこまで変わらないし、何より他選手と比べての能力の上げ下げは極力避けてもらいたい。ワイもそれで外野適性と投手能力のインフレを招きかけてしまったのだが、表現しきれない差がある分、一番下を基準にどんどん全体の能力が上がってしまう。話が逸れてしまってすまないが、福留の中だけで完結させて見た場合、868でも877でも妥当だという意見に反論は出ていないので、あとはどちらを選ぶかになる。ここは価値観の違いによって変わってくるが、高い三振率、選球眼以外に巧が高くなる理由がないこと(バントはしていないし、流し打ちも上手くない)、.280を超える打率を評価したいことから、ワイは877がいいと思うんや。 右 右左 糸井 いとぴ 8 7 9 9 9 1 5 1 BB/K 2.00 BB/Kだけなら松山、丸と近い数字。また、打率281なので、巧8なのも考えてヒ6。最近は抜いた走塁も多いし盗塁もフリーパス状態の大野から稼いだだけ。一流かと言われると厳しい。査定議論所より外5肩10で 完全には議論されていないし極端すぎるのでは UZRずっと最下位レベルだし、5で良いかも。10盗塁 かなり前から下げられてるからこれ以上下げなくていい いや、糸井よりUZR上で5つけられてるやつ多いので、6は与えられない。糸井の守備がバレンティンと同じとお思いで でもお散歩守備多いし、流石に二シーズン連続でUZRめちゃ低いんで。UZR気にせず見た感じで決めるなら高山の守備を8というのがおかしい。弱すぎるため いや数字に出てるし。数シーズンずっと下位で今も－１７で範囲はバレ以下。肩９あるし。肩armマイナスで流石に9は高すぎるのでは。rngrも壊滅的だし。 バレンティンと同等なわけないだろ そうだね、rngrはバレより低い最下位だね。それにarmマイナスで9はおろか8をもらってる選手のほうが少ないんだよ。少なくとも9はありえないし、バレと糸井がぶっちぎりワンツーで守備下手だよ。まずレフトとライトを同等に考えてるのがおかしい。前から守備が悪いから95になってたのにこれ以上下げる必要がない。これ以上下げたらゲームバランスが破綻する。チームカラーにあってると思うけど、まあ別に9,5のままならいじる必要はないよ。バレ下げしてまで9,6にしてる人がいたから数値どおりにしただけだし。三振数や打率との兼ね合いを考えても、巧9で問題ない。選手によって打席数が違うので三振数より三振率で見るべき 三振率はセリーグ8位でそこまで突出している訳では無い その分四球も多いし、打率は.308と長8ヒ7の中では高い。これ以上ヒを上げれない以上、巧を上げて調整するしかない。阪神は全体的に低いため、上げれるところは上げた方が良い。「野手が弱いから投手を甘めに査定する」という上乗せ査定をしてるなら、野手は上乗せしなくていいことになる。突出してないなら巧は8でいい。bb/kを見たら、十分突出してると思うのですが。ましてや、打率が3割を超えてて長8ヒ7なんだから、巧9でも強すぎることはない。失礼をした。阪神だから上方修正、巧を上げて調整するから適正８なのに９にしたと読んでしまった。糸井の巧に関しては納得。 三 右右 大山 おやおま 8 6 6 6 9 6 5 1 内7の根拠がない 8月から好調 HRと打率的に長7ヒ7かと。9月に入りHRも量産し始めたため長は8に。8月好調だが270・10本程度で876は強すぎる。四球もそんな多いわけじゃないし、長打反映ならもう少し調整しないと。四球は少ないが三振も少ないし巧は6ぐらいがちょうどいいバランスだと思う。だとすると同本塁打数の選手がほとんど７なんで、９月一気に打ったとしても長8はきついかな。それならヒ7で、そうしないと梅野以下の打撃になってしまう。甲子園ホームなら問題なし 9月10月打ってるのは間違いないのだから。サード平均で肩8内7は強すぎる。 一 右右 陽川 ようかう 7 6 5 7 7 6 5 1 まだＨＲ３本なので長７。そして打撃絶好調なので調子落ちるまでヒ8で様子見。調子急低下。打率更に低下。7は無理。2倍HR打ってる亀井と同じ長打、ヒはおかしいね。下げます。巧7と巧4では比較対象にならないと思うが まあ本塁打率見れば長7が妥当だろうけど 中 右右 中谷 なたかに 7 6 4 7 8 5 8 2 巧低いし.230付近の佐野、宗辺りがヒ6なら中谷も6で問題無かろう 捕 右右 梅野 うめうめ 7 6 8 7 8 1 1 8 捕8の根拠は？勝手に根拠消すな 明らかにキャッチングは坂本 梅野だし、やや弱い根拠だがGGもある。その上、昨季指摘されていたようにフレーミングもうまい 確かに根拠としては弱い。リードが良いというのも耳にしないし、小林も捕7だし8に拘ることなくね？ 解説とかでもリードは評価されてることもあるけど、リードの良し悪しで能力の評価をするのは難しい 藤浪登板時のワンバン捕球など壁性能が圧倒的に高いことやフレーミング技術などで8にしてはどうか 打率が2割台に乗ったのでとりあえずヒ4。打率さらに上昇、ヒ5。250で768は強い。巧8ならヒは5、ヒ6にするなら巧7。打率.259でヒ7の査定に一厘差だから768で問題ない むしろ巧8だとしてもこの打率でヒ5は低すぎ←その根拠書いた本人だが(西武査定見てややこしくなりそうだったから消したけど)打率のさほど変らない陽川とここまで打ちやすさに差が出るのも違和感あるような気がする。陽川と似てるからね。三振も少なくない。陽川に比べればマシかもだけど。てか梅野の巧8ってどの成績が根拠？数値似た選手でも7が多い気がするんだけど。犠打成功率(28-28)三振も期待到達で上から8人目の少なさ 控え野手 投打 選手名 ニックネーム 長 ヒ 巧 足 肩 内 外 捕 査定の根拠 右右 上本 うえまと 6 7 8 9 6 7 1 1 内8は甘え。DeNAの正二塁手と守備力は似たもの。併用で少ない打席だけど好調です ほとんど試合出てない選手にこのパラは強すぎる 右左 鳥谷 からすだに 6 5 9 7 7 6 1 1 不調だが高いK/BBと驚異的な選球眼は健在。打席数は少なめだが実績を考えると巧9 走力は全盛期よりだいぶ衰えた。足7でいいのでは？根拠消すな 走力はたしかに衰えたが、昨季の盗塁数から分かるように明らかに平均以上。そうは言っても、他の足8に比べたら、内野安打は少ないし、走力も明らかに劣っている。あまりにも低打率なので巧8にすべき。サードを守らなくなったとはいえ、肩7はあるのでは。守備範囲が死んでいる、適正を下げる 打率が1割台。HR０で長打率も270。長６は無理だ。逆方向に1本打ったので、長６で 55だとこのゲームではホームラン1本も打てないだろうし ボール球見極め率は驚異の87.3%。打率もヒ5の割には高く、実績も十分にあるため巧9にする。 右両 植田 うえら 5 5 7 10 6 7 5 1 打率急降下中。ヒ→６で巧打上げ。長5補正を考えるとヒ7でもいいと思うが 内安考慮で走力10ならヒ5。ヒ７にするなら走力は９が妥当かな。 内野安打もヒットなんだから内安考慮するとか必要ない なら純粋に打率で考えたらヒ５でいいね。だから長5補正を考えてよ 了解。ならいきなり走力10はおかしい。盗塁が同数の神里も10だから問題ないその上成功率もかなり高い。 三振が多すぎるので巧7 UZR最下位付近なので6。ショートなのを考えて uzrが圧倒的に低いのは事実なので、内が下げれないなら肩を下げる。 右右 ロサリオ トロ 8 5 4 6 5 5 1 4 ニックネームのトロはスペイン語で「闘牛」8666は少し高査定か。7666で様子見。暖かくなるにつれて打率上昇。捕球が上手いので内6でどうか。このままいけばぎりぎり長8ペース。失策も多く守備はかなり酷い。内5 打撃が下降気味。他の内野5の選手よりも下手だと思う。内野4で。仮にもスタメンで出てるのに内4はひどすぎる。しかも捕手適正と同じって… 内野5なら肩も5 右両 西岡 にしのか 6 4 6 7 6 7 5 1 右左 板山 いたあま 6 6 6 8 8 7 6 1 右右 山崎憲晴 やきさま 5 5 5 5 7 7 1 4 アキレス腱をやって足がもう無理、守備も一塁専 左左 ナバーロ ナベーヨ 7 7 6 6 6 6 5 1 右左 伊藤隼太 いたハヤ 6 6 5 7 6 1 6 1 右右 俊介 しょうすけ 6 5 6 8 7 1 8 1 右左 島田 しなだ 5 6 6 9 7 1 7 1 右右 江越 えごさ 7 3 2 9 9 1 8 1 39打数21三振 右左 髙山 たかあま 6 5 4 9 7 1 7 1 一塁到達タイムを考えたら、足9でもいいかと。実はUZR一位。但し実績があまりにもないので、79、88にしたいところだが69で止める。UZRはあくまで参考程度。1ヵ月良かっただけで69は時期尚早。→まあでも他の一流選手たちを1ヶ月でも抑えてるんだから多少はね？イニングこそ少ないが、高いUZR。9？冗談。それで9与えられるなら9あふれかえる。実績も考慮したら良くて８。守備機会少ないのは加味しないと。 右右 坂本 そうしろう 6 4 6 5 7 1 1 7 右右 原口 はだぐち 7 8 5 5 6 5 1 6 打席数が少ないということもあり微弱体化。 投手 投打 選手名 ニックネーム 速 コ ス カ フ シ 査定の根拠 右左 秋山 あけやま 7 10 8 8 7 4 今季からナックルカーブを取得。去年全投球の6％を占めていたシュートを今年はほぼ投げていない。完投が多いので、スタミナを上げる。フォークの被打率は.133 防御率が４点近い。炎上続く。あまりにも四球が少ない。防御率３点台後半の選手にコ10は強すぎ。bb/9も去年より悪い。コ以外のパラが弱いので、コを高くしても問題ないと思う。そもそも、ゲーム上でコが与える影響はそこまで高くない。去年が10でこれ以上上げられない数値だったのに、それと比べて下げるのもおかしい。だとすると被打率高いカを下げることになると思う。防御率の割には強い。カに分類されるスライダー、カーブ、カットボールは全体で約35%も投げていて、カットボール以外の被打率は良いのにフ＞カのパラになるのは不自然。カ7フ8とカ8フ7なら明らかに後者の方が弱体化されているので、カ8フ7にする。bb/9がよい＝コントロールがいいにはならない。シーズン中盤に打たれ始めてからはコントロールはそこまでよくはなかった。メッセンジャーより防御率が悪いのでメッセンジャーより悪い能力にしなければならない。コントロールは一級品 打たれ始めてからコントロール悪いというがその時でも1試合に1個程度しか出していない いや7108874より878881の方が強いと思うのですが。このゲームでは速とフが与える影響が他のパラより大きい。コ9ではだめなん？BB/9が異次元。去年も圧倒的だったので、実績もある。他のパラが防御率3点台にしては弱いので、コ10をあげない理由がない。 右右 メッセンジャー マッサージャー 8 7 8 8 8 1 やや球速がダウン 技巧派Pになりつつあるし防御率も1点台なので速8ならコ８でいいのでは防御率低下。制球乱れを反映。防御率ダウン。一部投手のダウン査定に合わせて。フォークの被打率は.152、空振率は21.68%とよい。カーブの被打率が1割台から.242に悪化している。こういうのが難しいね。横浜戦除くとかなりボコボコにされてるし、カーブ下げようかと思うけど、イメージがカーブ＞フォークだからね。球速はあるしコントロールも破綻してはいない。一応カーブ下げてみる。平均投球回数6回強だし今シーズン完投無しということでスは8にする 球速が下がったのは事実だが、154キロ出したピッチャーに速8はきつい。ストレートの被打率が高い。被打率だけで決めるのも如何なものか。打ち取る球以外でもボールを投げるので、基本は速は球速で決めるべき。あまりにも被打率が高い/低いとなると話は別だが、2割台ならそれだけを理由に速を下げるほど低くはない。２割台っていっても3割に近く、平均球速は143㎞と速8レベル。それに球速で速を決めるのなら菊池や藤波などの選手はとっくに速10になっている。逆にbb/9は3.01と前年までより制球がいいのでコ7。ジョンソンより強くなってしまってる。今の時点で、ジョンソン以上ではない。そもそも野手能力最強の広島は投手能力が厳しめにされている。よほど強いか弱いか以外、個々の能力とチームバランスは別にするという意見がある。阪神はそもそも中継ぎや若手投手、一部野手の評価が高いので、この辺まで考慮しなくていい。どう考えても今の阪神はよほど弱いと思うのだが。野手能力だって、福留にしろ糸井にしろ、目安を超えてチームバランスだけが理由で能力を上げてるなんてことはない。ゲームに反映されるのは主要5投手だけなので、若手投手らとメッセンジャーは特に関係ない。そもそも、この査定でチームバランスを考慮しなかったら、どこで考慮するんだ？ここではただ成績通りに評価して最後は管理人さん一人が決めるよりも、最初からチームバランスなども考慮した上で大勢の人が決めた査定をそのまま使う方が、遥かに正確だと思う。妥当に評価するだけなら色々細かく基準を決めて機械に判断させればいい話だし、この議論所があるということは、そういういろんな兼ね合いなども考慮するべきなのではないだろうか？もちろんその意見にも妥当性はある。その上で、チームバランス的にも他の選手が数値以上の能力を持っているんだから、兼ね合いはできてると思う。そもそも、投球割合、被打率、過去の実績全てにおいて、カは8レベル。 右右 藤浪 ふじなび 9 4 7 8 7 5 イニングを食えるスタミナは今の所無い 9はもう厳しいか。 この前の試合で120球投げていたので6まで下げる必要はないと思う。防御率5点台。平均投球回数5.46は、ス7レベル。防御率5点台なので、コは厳しめに査定する。 右右 小野 うの 9 5 7 8 7 1 左左 能見 のうみん 8 7 5 8 9 5 ストレートの被打率は.188 リリーフでの防御率0.55 先発をしたので、松井同様、スは5。 左左 岩貞 さださだ 7 8 7 8 8 6 ここ4試合7イニング以上投げている。驚異的な防御率。武器は被打率.150を切るチェンジアップ。防御率も加味してフォ10 規定到達してない 10って相当だよ。イメージでしか話せないのか？岩貞は実績が少ないから代名詞が出来ていないだけであり、防御率1点代前半の上、被打率.150を優に切る球種を10にしない理由がない 10にするのは規定に到達してからでも遅くないと思う。規定未到達、実績不足もあるけど10はよほどじゃないとつかないよ。被打率低くても10査定もらってないやついるし、2017菅野なんか沢村賞とってスライダー圧倒的でも9だったし。平均球速140km。 左左 高橋遥斗 たかハル 8 6 7 9 6 6 スは普通に7レベル。 右右 才木 せいき 8 6 6 7 8 1 右左 藤川 きょうじ 10 6 4 6 8 5 全投球の70%が直球で被打率は.135。全盛期からは衰えた今でも球界トップクラスの直球。球速抜きで10にしちゃうと、140キロ台で被打率べらぼうに低い投手はどう査定するんだろうってなる。実際150キロ以上出してるし、あまりにも低い被打率、直球で押していくスタイルをあらわすには速10で問題ないと思う ←勝手に消さないでくれ。飛び抜けた防御率でもないのに速10フォ9はありえない。強すぎ。フォークもそんな落ちてるわけじゃないし、スタイルは9でも十分表せる。150超えてたり速球打たれない投手みんな10にする？ならいいよ。 防御率2.32は普通に最上位レベル。最高球速は152キロだが、平均球速は146キロなので球速だけでも速9レベル。それに74%というズバ抜けた投球割合、.172という異次元の被打率を加味して、速は10。他の投手も、最高球速、平均球速でベースを作り、そこから投球割合や被打率で数値の上げ下げはしている。あまり比較はしたくないのだが、他の選手と比べても速フ以外の数値が低いので防御率の割に強すぎはしないと思う。望月のところで「被打率が高いが」と言っているよね。投球回数が多いのに「被打率（安打数ではない）」が高いのは、直球しか武器がなく打ち取れてない証拠になる。防御率も悪い。しかし望月は最高球速が高いので10は納得する。だとしたら藤川の球速では「速9レベル」とちゃんと書かれているように、10は与えられない。望月の件で防御率も関係ない査定をしているのだから。どちらかが10ではなくなる。そして直９フォ９は十分強い。ここでの速は球速以外に『ストレート』という球種だということを忘れてはいけない。投球割合が高い＝狙い球が絞りやすい、打席の中で対応しやすいなど、被打率が上がる要素が多いため、そこも考慮しないといけない。もっと言うと、投球割合は被打率に関わる球以外も入ってくるので、どこの査定を見ても、投球割合が高い球種は数値も高い。もちろん、一つの球種を多投していれば他の球種が打ちづらくなるのは当たり前なので、望月の変化球は控えめにしてバランスを取っているため、被打率や防御率を無視してるわけではない。(確かに望月が防御率の割に強いのは納得するので、一応下げておく) 一岡の査定欄でも言っているが、ストレートの付加価値をどこで表すかとなれば、速かコしかない。(例えば、被打率のいい岸はコ10、東は速9、アルバースは速7コ9になっている) 藤川の投球割合74％、被打率.172という数値は、bb/9や投球内容的にコを上げれない以上、十分に速を上げる要素になる。ホントは東の９もおかしいと思うけど、やはり平均球速＝直だとおもうので。←ストレートのみ、ノビや球威、投球割合は無視するんですか？もちろん球速が基本だとは思いますが、某野球ゲームのように特殊能力などがない以上、球速査定に付加価値がつくのは仕方のないことだと思います。このゲームで直１０フォ９なんてチートになる。山口俊のところでコントロールの低さは対してマイナスにならないと言われている以上、たとえコが５であろうと、平均球速を大幅に上回る10査定は無理。速10を球速的に無理なのに無視してつけるなら、まだ実際よりもコントロールをよく査定したって良い、になるんじゃないかな。コントロール上昇させてみようか？コントロールが関係ないなんて一度も言っていないんだが...。あくまでコ6程度で3点台半ばの防御率を見逃す力などないと言ってるだけで、コがいいほど狙ったところに行き、変化球が生きやすいのは当たり前。そもそも藤川が球界トップレベルの防御率なんだから数値が高くて当たり前だし、それが阪神というチームならなおさら。君はあくまで球速主義を貫くようだが、何度も言っているがストレートの付加価値は完全無視するのか？ワイは球速をベースにそこに付加価値を付け足す理由を説明してるのに、一向に理由もなく球速球速言われては、まるで議論が進まないんだが。他の選手と一緒。平均球速だし、フォ9あるので十分再現できてるから。防御率も2点台だし。先発で防御率良いやつの球速全部1段階上げてもいいならわかるけどね。←他の選手も平均球速をベースにノビや球威(被打率)でプラスorマイナス1(選手のタイプによってはコを上げ下げすることも)で査定している。藤川はコーナーをついて空振りを奪うよりも球威で押していく投球内容なので、明らかに上げるべきところは速。というか、いつも比較対象は巨人の選手しかいないけど、本当に他の球団の選手を見てるの？見てたら平均球速+aの査定がされてるのは分かると思うし、他の選手と相対的に比較しても藤川のパラが防御率の割に強いとは全く感じないけど。 疑問なんだけどこの議論に「阪神というチーム」ってなんの関係があるの？むしろ広い甲子園で防御率が良くないチームということ考えたら投手評価厳し目にならなきゃいけなくない？ドームだから亀井が長打７とかわけわからん査定もされてるくらいだし。野手が弱いから。管理人コメントにもあるが、査定の中でゲームバランスなども考慮しなければならないため、野手が強いところの投手は控えめに、野手が弱いところの投手は甘めに査定している。なら防御率が悪い投手は平均球速評価から-で査定しても良いのか？もちろん平均球速から考えたら9だし、勝手に「10にできると決まった」なんて言わないでもらいたい。正直2点台の防御率で直10フォ９もらえるの強すぎ。見てると9ほどのフォークは持ってない。10あるとされる直球に引っ張られての被打率だと判断できる。のでどうしても直10評価をしたいならフォは下げる。印象だけで判断するのはやめていただきたい。藤川は去年もフォークの被打率が圧倒的に低いし、今年も20%以上投げて、被打率.125。フ9にする数字的根拠がある。君は山口と藤川をいつも比較しているが、防御率の話をするなら、それこそ山口が防御率3.63で速9コ6カ7フ8に対して藤川が防御率2.32で速10コ5カ6フ8じゃ弱すぎるだろう。2,32で速10フォ9は強すぎる。どうしても藤川をチートにしたいなら数字が悪いドリスをもう少し弱くする。すでにあれだけ強い投手がいる中でさらに速10フォ9のチート投手を用意するのはバランス的におかしいといってんの。ちなみに、甲子園だから、という理由で打者の長打を上積みすることを正当化された事があるが、藤川のビジター防御率は3.80。それを考えれば、能力を差し引く十分な根拠になる。ダイ野は通算の成績で査定するのが基本。それを言うなら山田は神宮で荒稼ぎしてるから長が9にでもなるのか？過去の査定がどうであれ、少なくとも今年の査定では球場の差は考慮しない空気になってたはずだが。まあしかし、速10フ9云々はそれぞれの価値観が違う限りどうにもならないだろうね。ワイは他の能力がほぼ最低レベルだし、防御率2.32はリーグトップレベルの防御率なので問題ないと思っているのだが、それも個人の意見なので君を納得させることはできない。何か解決策を見つけるまでは一旦速9で 保留 としておくが、解決策を思いついたら是非ダイ野のコメント欄に書き込んでくれ。議論所より、速10フ8にしておく。コも上げる。 右右 石崎 シーザー 9 5 5 9 5 6 リリーフの中では、平均投球回数が多い。3回以上投げたこともあるし、スは5でいいだろう。 右左 尾仲 もなか 7 7 3 8 7 1 右右 望月 もぢつき 9 6 4 8 6 1 最高156、平均150キロはどこの査定でも速10レベル。被打率は高めだが、投球割合が75％なので、相殺して数値を変える必要はない。防御率の割に強すぎるという意見があったので。勝手に下げるな。被打率が悪いので下げるよ。直球10ってそれだけで相当の威力なわけ。極端な話それだけでも強みになる。しかもコントロール6もあるし。被打率やら防御率を理由に、球速なら9レベルの藤川を10にするのであれば、反転してこちらも9にできる。スライダーの被打率が低い←もともと8だったのを速10に伴いカ7に下げたんだが、速を下げられてもそのままだったからね...。見落としていて申し訳ない。 右右 岡本 おかぽん 7 7 5 7 7 8 右右 桑原 くわくわ 8 8 3 10 5 2 ストレートの被打率は.360まで悪化。それに加えて中継ぎで３点台の防御率なら、基準ではスライダー１０は無理。イメージ強すぎるかな？実績加味で9。良化 フォークは今季数球しか投げていない。ス4の理由がない。 左左 岩崎 いわざさ 7 6 4 7 7 1 左左 高橋聡文 たかアキ 6 6 3 7 8 1 右右 マテオ マテヨ 9 3 3 8 3 6 強すぎる。 右右 ドリス ドリル 10 6 3 6 8 7 防御率2点台なのに速10フ9は強い。荒れ球健在。平均球速152キロは、速10の中でも最上位級。速10。その分、シを下げる。 投手の野手能力 投打 選手名 ニックネーム 長 ヒ 巧 足 肩 内 外 捕 査定の根拠 右右 メッセンジャー マッサージャー 5 4 2 4 8 4 1 1 右左 秋山 あけやま 6 4 5 4 8 5 1 1 二年連続ホームランを放っていることからも、長打は6でもいい気が。 左左 能見 のうみん 2 3 5 4 7 5 1 1 右右 藤浪 ふぎなび 5 4 4 7 8 1 1 1 脚は速く一時期は代走案もあったことから足は8に 流石にサンプルが少なすぎる。 右左 藤川 きょうじ 2 3 5 4 6 7 1 1 右右 マテオ マテヨ 3 2 2 2 8 2 1 1 右右 ドリス ドリル 3 3 2 3 9 4 1 1 +兵庫 査定議論所 [部分編集] マテオは落ちる球持ってるよ -- 名無しさん (2018-04-26 00 00 42) 梅ちゃん長打7はちょっと高いんちゃう？ -- 名無しさん (2018-05-03 15 11 20) 現時点でなぜか２本も打ってるから仕方ない。そのうち落ちるでしょ -- 名無しさん (2018-05-04 22 20 45) ちょっと提案なんやけど糸井守備範囲狭くなってるし適正5、肩だけは一切衰えず補殺2、何度も好返球してるの見ると肩10の方がええと思うんやが皆どう思う？ -- 名無しさん (2018-05-05 15 30 01) 適正5は狭すぎちゃう？ -- 名無しさん (2018-05-06 09 37 12) 試合見てるとそれ取ってよ…って当たりが目立つからどうかな、と思って さすがに極端か -- 名無しさん (2018-05-06 22 21 56) 肩10あれば外5もある程度は補えるし、俺は悪くないと思うけもどな -- 名無しさん (2018-05-11 21 31 55) 糸井は植田と同じで -- 名無しさん (2018-05-21 17 22 49) でも、今や糸井の外野守備はペゲーロ・清田以下じゃないのかな。 -- きょうじゅ (2018-05-30 21 45 37) 阪神ファン目線で見てもあの範囲の狭さは驚きよ 逆に肩だけは全然衰えてないんやけどね -- 名無しさん (2018-06-02 00 30 09) 植田１０はない。なんで阪神はいきなりぽっと出とか印象で１０もらえるの。 -- 名無しさん (2018-06-02 22 09 30) ごめん、ミスった -- 名無しさん (2018-06-02 22 41 38) 大山は強肩でサードのUZRセ1位だから内7肩9でいいんじゃね？内6なら肩10でもいいと思うわ。 -- 名無しさん (2018-10-18 16 03 10) 大山は二遊間はやらないから内6肩9かな -- 名無しさん (2018-10-18 23 43 44) 流石に球児強すぎるような…？ -- 名無しさん (2018-11-27 18 57 19) ほんとね。防御率が良いって言っても２点台であの球速で直10フォ9は強すぎ。 -- 名無しさん (2018-12-19 02 40 26) かといって速9コ5フ9も弱すぎるよなぁ。防御率が1点以上違う千賀や松井祐樹の弱体化になるのはいくらなんでもおかしいでしょ。 -- 名無しさん (2018-12-20 17 08 01) フ10とかどうやろ。被打率は十分だし割合もぎり大丈夫だと思う。コ5カ6だから他の変化球はほぼ使えないようなもんだし、制球が悪いからフォーク10でも強すぎると思われることはないと思う。 -- 名無しさん (2018-12-21 18 43 21) 速10フ9と速9フ10って言うほど後者が弱体化されてるか？フ10にするくらいなら速10の方がいいと思うんだが。 -- 名無しさん (2018-12-26 12 25 52) ↑じゃどうすりゃいいんだよ。 -- 名無しさん (2018-12-26 17 32 48) 思いつくこと -- 名無しさん (2018-12-30 17 47 05) 1.カ5にして速10フ9にする。2.速10フ8にする。3.カ5にして速9フ10にする。 -- 名無しさん (2018-12-30 17 49 00) 1は前にやったけど戻された -- 名無しさん (2019-01-05 09 22 28) 個人的には2が一番いいと思う -- 名無しさん (2019-01-08 17 19 01) 名前 コメント +名古屋 監督・もり [部分編集] 名古屋 監督・もり スタメン 守備 投打 選手名 ニックネーム 長 ヒ 巧 足 肩 内 外 捕 査定の根拠 右 右右 平田 ひだだ 7 9 8 8 9 1 8 1 今年は痩せて盗塁が増えた 前半戦終了時点で8盗塁なら足8でいいのでは リーグ打率2位 巧9の根拠は?セリーグ打率一位。打率ヒ9圏内。ここ最近の平田って肩9レベルもあるか？もちろん強肩だとは思うんだけど、他の肩9の外野手と比べると弱い気がする。特に、全ての守備指標で平田を上回っている上林と差をつけるためにも、肩は8の方が適切じゃない？9捕殺でセリーグトップなんだが 遊 右左 京田 きょうた 6 6 6 10 7 9 1 1 UZR+7.1 RngR+3.6(9/12時点) 打率2割前後、規定未到達で657を貰えている選手も複数いるので打席数の多い京田の場合.235を超えていればヒ6で問題無い 巧に関しては四球は極端に少ないが三振率は規定到達者30人中16位で平均程度、セリーグ3位の犠打数を考慮し相殺すれば7が適切 そもそもこのゲームでは基本巧8以上でないとカットで粘ることは出来ないので巧7を理由にヒを下げる必要はない。uzrは源田坂本安達に次ぐ4位。京田のRngRは平均的でDPRは－。内9肩7の中島はRngRが7.4と両リーグ2位の守備範囲でDPRは－。差は歴然。実績もないし、内8肩8でいいかと。その分中島よりもErrRが高い。西浦のように今年だけならまだしも、去年も上位3人に次ぐ4位なので内9でいいかと。京田のUZRで内9あげるの？なら坂本や安達が10か99になると思うんだけど……。実績もあるし。それがOKなら数値変えてくるけど。RngRは西浦と同等なので内8。ErrRと総合してみると全然違います。エラー回避は査定に反映されるのか？ 過去に守備率は守備範囲とは関係無いという見解で統一された気がするが。よくわからないのですまないが、内の値は守備範囲だけで決まるのか？ErrR(エラーの数で決まらないので、守備率は関係ない)の値もRngRの値も守備での貢献度で言ったら同じだと思うのだが。BB/Kは巧3レベルなのに、どうやったら適性か4も上がるんだよ 各球団査定で言えることだがこのゲームにおける選球眼なんて完全にプレイヤーの腕に左右されるのにBB/Kだけで巧を決める事自体どうなのか BB/Kが高くて実際カット能力に優れた選手なんて今年のセリーグでは坂口糸原青木ぐらいだろう そもそもBB/Kは高打率の選手や特にホームランバッターは意図的なボール球が増えて四球が多くなるから高い数値になるのは当然(丸山田筒香鈴木誠也バレンティン等) 彼らはただボール球を見送っているだけであって空振率も高いしカットして粘るタイプでもない 三振多い強打者でもそれ以上に四球稼ぐからBB/Kはそれなりの高数値になる訳だ 現に丸はセリーグワースト2位の三振率、リーグワーストの空振率を喫しながらBB/Kはセリーグ5位に食い込んでしまっている このゲームにおける巧打力がバント及びカット能力である以上三振の多いパワーヒッターが打席上でカットを繰り返して粘る様は現実にそぐわないしそのような選手の巧が高く評価されてしまう指標を第一に考えるべきではない あくまで三振率や空振率、犠打を第一に決めるべきではないだろうか https //www21.atwiki.jp/dynamite/pages/731.html ドリームリーグ査定ルール「出塁率と巧打について」も参照していただきたい 確かにその欄を見てなかったのですまないが、京田は三振も多く、ファウル数も極端に多いという印象はない。打率もヒ6圏内ギリギリなので、その分巧は厳しめにつけなきゃいけない。これらのことを踏まえると、どんなに上げれても巧6が限界だろう。巧6では転がらない 最低限転がる7にするべき ならその分ヒは厳しめに。雅の査定でも言われているが2割以下の伊藤らと同じ打撃はおかしい 個人的には666が最適だと思う だから巧6じゃ転がりにくいって 巧7にするならヒ5 ヒ6にするなら巧6 中 左左 大島 おおちま 7 7 8 10 7 1 9 1 大島の一時的不調で667にするのはどうかと677あるいは687くらいかと UZRもRngRも外9ほどはある。盗塁成功率は低い。二割六分台 .260以上なら査定指標通りヒ7 もう長６でいい←なぜ? AB/HRは長7ほど高くないし、過去の成績を見ても長6が多い。7本打っていれば長7でも良いだろう。秋山青木の査定より、全体的にセンターを上げます。流石に桑原大島は外10でいいでしょ。PA/K8.06 空振率も3.43%と低い。足を下げた者だが、盗塁成功率は去年とかとあんまり変わらないし、内野安打や三塁打もかなり出ているので足10に戻す。 一 右右 ビシエド ビジドド 9 8 8 6 7 5 5 1 そんなにホームラン多くない。AB/HR的には長8か長9微妙な数値 打率.304 13本で875だと弱い気もするので 巧5にするほど三振多くない。打率トップ PA/K9.24 (セリーグ5位) 巧7 20号到達、977でもいい気が 8/28現在22本 本塁打率で換算すると残り試合で25本は超えるので長9。打率が柳田並み。打率.348で長9ヒ9巧7は強すぎる。もともとぶんぶん振るタイプだし、他のパラは削れないので巧6に下げる。.348なら申し分ない成績だと思うが そもそもビシエドはこの手の長距離打者と比べて圧倒的に三振が少ないのが特徴の選手 個人的な印象で語るのはやめていただきたい 別に三振少ない＝巧打力が高いわけではない。強打者に対して投手は警戒して投げるのだから四球が多くなり、ボール球が増えるんだから三振が少なくてもおかしくない。空振率は6.52%と、巧6～7レベルなのだから別に巧6でもおかしくない。それに、ヒの定義にしたがうと長9はヒ－1～－2なんだから別に長9ヒ8でもおかしくない。強すぎるという意見にも同意。巧6はおかしいという意見にも同意。少し印象とはかけ離れてしまうが、ヒ8巧8を提案。ビシエドは早打ちだから四球も多くないぞ それに過去に角中の査定でも言われていたように首位打者を獲得した選手はヒの査定を目安より甘くする暗黙の了解もある ただヒ8に下げただけでは.321で二分以上も打率の離れた吉田正と同じ能力になるので整合性が取れない さすがにこれを「パラメータでは表現しきれない差」と言ってしまうのは無理がある まあ他選手とのバランス的にもヒ8巧8ならええと思うよ。提案なんだが、吉田を下げてビシエドを長9ヒ8巧7にしてはどうだろうか。吉田は今のままだと強すぎるし、ビシエドが青木、宮崎並みの巧打力のわけがない。長9ヒ8の時点で充分強いんだし。吉田はゲームバランス補正込みでの数字。それでも長9ヒ8は強すぎでしょ。本来30本、.330でもらえるような数値なんだし、打線が弱い分投手の査定を甘くしているのだからそれに加えて打撃の査定まで甘くするのはおかしいだろう。能力で上げれるところを上げるというのは別にいいが、ヒは上げられるところではないだろう。ビシエドも巧8なわけないんだから巧は下げたほうがいいんだし。 強打者に対して投手は警戒して投げるのだから四球が多くなり、ボール球が増えるんだから→四球を多く稼いでいる長距離打者の丸、山田、鈴木誠、バレンティン等三振もかなり多いんですよね、実は。122.132.37.176さん、相手投手が警戒してボール球が増えると三振が減るなどという間違った認識憂いております。「三振が少なくてもおかしくない」ってだけで三振が必ず減るなんて一言も言っていないのですが。勝手に変な解釈するのやめてもらえます？ビシエドのほかにも宮崎、青木、平田、糸井など強打者で四球稼いでいて三振が少ない選手なんて山ほどいますよ？「強打者に対して投手は警戒して投げるのだから四球が多くなり、ボール球が増えるんだから三振が少なくても～」という理屈自体がおかしいと言っているのであって必ず三振が減るなんて一言も言ってないですよね 要するに相手に警戒されて四球が多くなる強打者でも三振の多い人もいれば少ない人もいる訳であって、相手が警戒してボール球が増える事と三振の増減との具体的な関連性を君自身が示せていない以上「強打者に対して投手は警戒して投げるのだから四球が多くなり、ボール球が増える」というのを三振数に結び付けること自体が間違いだと言っている 読解力を身に着ける、それはできるよね。すまなかった。良く意味が分かってなかった。ところで巧8の理由無くない？自分も吉田正ヒ7に下げてビシエド巧7でええと思うで 吉田987←強い 977←弱い から、ビシ987、吉田986がいいと思う。オリ査定欄は荒らし対策でワイは編集できないけど。ゲームの仕様上巧7も巧6も打力は殆ど変わらんやろ ましてや長9ヒ8の時点で巧打関係なく打てるんだから吉田正を巧6に下げるだけで二分以上の打率の差を再現できているとは言い難い どうしても吉田ヒ8に拘るならビシエドは当初の提案通り996にすべきだわね 997は高すぎるという意見が出た時、自分以外特に巧6に下げる事への反対意見も無かったので元に戻す いや巧7でも巧6でも変わらん言うてたやろ 997は強すぎるのに996は妥当な評価になるんか？ 要するにワイが最初に巧を下げる提案に反対してしまったから例によって116.91.108.142ちゃんを召喚する羽目になって面倒くさいことになったんやな 本題に戻るけど檻査定欄で吉田正をヒ8にする代わりにを巧を下げて調整とか言ってる人がそれ(997は強すぎるのに996は妥当な評価になるんか云々)言っても説得力がないですよね 吉田にその理屈が通用するならビシエドも巧を下げて調整すべきではないのか 打率.321で987は強すぎるので巧5に下げて調整する事と.348で997は強すぎるので巧を下げて調整する 条件は同じだと思うのだが 強さ的には995でも問題ないと思うが、早打ちとはいえ三振が少ない打者は巧8を貰ってることが多い(松山、内川など)。確かに空振り率などの指標上は巧7レベルだが、987→弱すぎる 988→巧1程度高い 995→巧2程度低い 996→強い 997→強すぎる この中の1つを再現しきれない差とするなら、上記の理由もあり988が一番良いと思う。 左 右両 アルモンテ アルデンテ 8 8 7 6 7 1 6 1 守備はひどい UZRも低い RngRダブルスコア、UZRに至ってはトリプルスコアのバレンティン以下の守備力は流石に可哀想な気がする RngR(守備範囲指標)自体も7/18現在去年-7.2で外6だったゲレーロより若干マシなレベル 打率310なのでヒ8。巧7の理由がない。長8ヒ8のわりに打率が高いし、ビシエド下げたので巧7に上げる。 二 右左 高橋 たかシュウ 7 6 7 6 8 7 1 1 打率降下気味、ここ最近は結構いい感じ 打点チーム3位 打率の割に打点が多く得点圏打率も3割超と勝負強い 犠打も機会は多くないが確実に決めている セカンドRngR+1.8 サード守備は特に堅実 三 右右 福田 ふぐだ 8 6 4 5 8 6 5 4 UZR-4.5 RngR-4.2だが福田より下に2、3人居るので肩8 捕 右左 松井雅 まていマサ 6 5 8 7 7 2 1 7 復帰後の打撃はなかなかいい 2割以下の伊藤と同じ打撃は 実質5が最低値なんだからしょうがない。ヒ6圏内でもないんだし。8番打者であることを考えても打率の割に四球数が多く、PA/BBはセリーグの捕手で見比べても数値が良い 控え野手 投打 選手名 ニックネーム 長 ヒ 巧 足 肩 内 外 捕 査定の根拠 右左 亀澤 かめざめ 5 8 8 9 6 8 1 1 二塁守備は上手い。肩7守7→肩6守8。打率ヒ8圏内。 右右 荒木 あまき 5 7 8 8 5 8 5 1 ヒ6巧9よりヒ7巧8の方が成績的に合ってる 右右 堂上 どのおと 6 5 7 5 8 8 1 1 右両 藤井 ふぜい 7 6 5 8 9 1 7 1 右左 モヤ モア 7 8 4 6 8 5 5 1 右手有鉤骨骨折→復帰 左左 工藤 くどど 5 5 6 8 7 1 8 1 右右 大野奨 おおなショウ 7 5 6 6 7 1 1 7 去年から盗塁がまるで刺せない。もはやフリーパス状態。肩6。盗塁阻止率.213に若干良化 投手 投打 選手名 ニックネーム 速 コ ス カ フ シ 査定の根拠 左左 ガルシア ガシルア 8 6 8 10 8 7 カーブ系は30％投げて.203なのでカ10でいいかと。 左左 小笠原 うなガッツ 7 7 8 8 7 1 今季絶望 カ系の被打率がいい。カを上げる分、ストレートの被打率が高いので速を下げる。(というより、平均球速的にもとから速7レベルだが) 右右 吉見 よそみ 7 10 7 8 6 6 3年連続与四球率1点台 シュートの被打率が高い 左左 笠原 かはさら 7 6 7 7 8 1 チェンジアップ被打率.164 防御率的に、フは8が限界。平均球速139kmは速7レベル 1完投を評価。 右右 山井 やめい 7 7 7 8 7 5 右右 松坂 かいぶつ 7 6 6 9 7 6 流石に防御率の割に弱すぎる。もともとコはいいし、実績もあるのでコ6で調整。 右右 藤嶋 ふぜしま 7 7 6 7 7 1 右右 柳 やねぎ 6 7 6 7 7 3 防御率に応じて調整。 右右 小熊 こぐま 7 7 6 7 6 5 防御率に応じて調整。 左左 大野 おおぬユウ 8 5 6 6 6 5 このゲームで速8フ7だと、結構使えてしまう。防御率8点台なんだから、12球団最低レベルの能力にしないと。 右右 又吉 またきち 7 6 5 7 4 6 速8レベルの球速にあまりにも酷い被打率と防御率を加味して、速7が妥当だと思われる。カも、防御率に応じて調整。 右左 マルティネス ライマル 8 6 5 6 6 3 防御率に応じて調整。 右右 木下雄 きのユウ 8 6 4 6 7 1 右右 福谷 ふくふく 9 6 3 8 5 5 流石にカ8は上げていい。 右右 田島 たじな 7 5 3 6 7 5 防御率に応じて調整。 左左 岡田 おかな 7 5 3 9 5 5 bb/9はコ5レベル。他のパラを弱くしたこともあり、カは被打率通りに9にする。シュートはそこまで投げない。 右右 鈴木博 すぜきヒロ 9 5 3 9 6 1 岡田と同じ理由で。 左左 岩瀬 いやし 6 8 2 9 4 7 左左 ロドリゲス Jロッド 10 5 4 7 7 8 MAX159km NPB左腕最速 最速といっても、平均球速はそこまでダントツでもない。簡単な話、めちゃくちゃ調子のいい日に本気で1球速い球を投げても、それ以外で同じ球が投げれなきゃ意味がない。まあ球速だけだったら速10レベルだが、則本菊池と同じように被打率が高いため、速は9。その分、被打率がよく多投しているシュートを上げる。よくよく考えたら平均150はダントツで速かったので、やっぱり戻す。速を戻した分シも戻す。 右左 祖父江 そぶお 7 7 3 9 7 7 速8の理由がない。防御率の割に弱いので、フを上げる。 右左 佐藤 さてう 9 6 4 9 8 6 新守護神 ストレートの投球割合、被打率を加味して速9。 投手の野手能力 投打 選手名 ニックネーム 長 ヒ 巧 足 肩 内 外 捕 査定の根拠 左左 ガルシア ガシルア 5 3 2 8 7 4 1 1 足がかなり速い 6/23の試合で、セーフティーを決めている 一塁到達タイムが3,64で日ハム西川や中日京田などを抑え、トップに立っている だいたいのヒットが内野安打 右右 松坂 かいぶつ 5 5 4 2 7 6 1 1 右右 吉見 よそみ 3 4 6 4 7 6 1 1 バントはまーまー決めてる 左左 岩瀬 いやし 3 4 4 3 6 4 1 1 +名古屋 査定議論所 [部分編集] 投手は鈴木博や笠原、柳も追加検討すべき。 -- CR民 (2018-05-07 18 41 44) 鈴木は150キロ以上を連発。10かな。 -- CR民 (2018-05-08 19 56 10) ビシエドの査定が難しすぎる。長9ヒ9巧7だと強すぎる。長9ヒ9巧6だと三振が少ない事やBB/Kが高いことが表せない。長9ヒ8巧8だと青木、宮崎と同じくらいの巧打力があることになってしまう（そんなわけない）。長9ヒ8巧7だと打率が2分以上下の吉田正と同じパラになってしまう。もっといい案はないかなぁ...。 -- 名無しさん (2019-01-11 15 07 16) 当たり前のこと言わせてもらうと、巧＝当たりやすさ、バントのしやすさなんだからHRを評価だの最多安打を評価だので巧を簡単に上げ下げするのはおかしいだろう。ビシエドなんか前まで巧8だったのに一気に巧5になったし。いくら巧が上げ下げすると打ちやすさが変わるといっても、それで巧3も減らせるのはおかしい。京田の査定でも言っていたが、空振率、三振率、犠打の数などを第一に決めた方がいいだろう。 -- 名無しさん (2019-01-19 17 33 02) 強さ的に、995か988かってところやね。 -- 名無しさん (2019-01-20 06 29 47) 公式査定との差が凄い。公式査定もこうだったらよかったのになあ。 -- 名無しさん (2019-10-05 16 49 31) 名前 コメント +横浜 監督・ラミパス [部分編集] 横浜 監督・ラミパス スタメン 守備 投打 選手名 ニックネーム 長 ヒ 巧 足 肩 内 外 捕 査定の根拠 遊 右右 大和 はまと 6 6 8 9 8 8 8 1 特に巧8の理由がない。巧8の理由は菊池と同じように、バントがかなりうまいから。さらにバットコントロールが良く、どの方向にも広角にヒットを打っている。2本のホームランも技術で打ったようなもの。大和が7なら菊池も7になる。菊池 企犠打30 犠打30 成功率100% 大和 企犠打11 犠打9 成功率82％ バットコントロール云々は、主観的な要素が多いためあまり参考にならない。そもそも、選球眼やBB/Kから見るに巧5~6位が適正なのだから、これ以上は上げられない。あと、技術でホームランを打つのなら、そもそも浜スタで2本だし長5ヒ7の方が近いと思う。長打率が上がっているのは事実。三塁打や二塁打も同じくらい安打を打った2013、2014の倍近く。それにBB/Kは同じ長6ヒ6巧7で大和よりも打率が低い京田のほうがよっぽど壊滅的。１番と9番が多かったからバントが少ないのも当たり前。ダイ野は実際の成績をもとにするので、バントが多い選手の方が補正が高くなるのは当たり前。バントの実績は十分。９年間の975試合で170犠打。実際鶴岡や中島などもバントの実績で巧8や巧9になっている（中島はカットのうまさもあるが）。大和は去年も１犠打だったが巧8だった。バットコントロールで巧8になったのかも知れないが、バントの実績も査定に使われていたのではないのか？どちらにせよ、得点圏打率３割越えということを表現するのには巧8が最適だし、BB/K、空振率なども中島らとあまり変わらない。１番と９番が多かった選手の犠打が少ないのは常識だし、成功率82％は別に低くない。それなのにボールを見逃すだけでバントをしない・カットをしない４番打者らと同レベルの巧にされるのは違うと思う。このゲームが実質5～6段階評価なのだからその差は仕方ないのかも知れないが、逆に言ってしまうとだからこそ巧8にして差をつけなければいけないのだと思う。 右 右右 ソト ソテー 10 7 5 6 7 6 7 3 打率3割到達。打率290のときにヒ6巧4で、それだと不満ということでヒ7巧3になったのなら、ワンランクアップでヒ7巧4でいいのでは。岡本よりHRが9本多く打率も勝っているのに岡本以下のステータスなのはおかしい。巧4で打ちにくくなっていると考えると長10ヒ8が妥当では。○○選手より～という理由で能力を上げるのは控えるべき 議論所のコメントにある通り実質5～6段階評価なんだから査定に反映されない差が生じるのは仕方ない 巧が低いとは言え.310前後で長10ヒ8は甘い 秋山とか源田のように、ヒの割に打率が高い選手は巧を上げることによって調整している。なら、長10ヒ7巧4の割に打率が高いソトは巧5にしたほうがいいのでは。あと、セカンドで内5は酷い。石川や倉本でさえ内5になることはないのに。秋山はリーグ2位の打率と最多安打を、源田はあと2厘で.280という打率の高さを考慮されているが、ソトに関しては長10ヒ8のラインが.330位なので巧補正をもってしてもそこまで打率が高いわけではない。なので、内6は賛成だが巧は4のままでいいと思われる。「長10ヒ7のわりに」ではなく「長10ヒ7巧4のわりに」打率が高いってことね。巧4補正なので3割前後で長10ヒ7はとれる。BB/Kや空振り率などが同じくらいだった上林も巧5だった(今はヒ7優先で巧4だが)のでソトも別に巧5で問題ないだろう。山川が2割8分前半で長10ヒ7巧5なので、それ以上の驚異的なペースで打ちまくったソトも長10ヒ7巧5で問題ないと思う。長10でヒ7は.300が基本なので、巧4補正を入れると.290前半〜.320前半だろうか。打率.310では、正直実際の巧からわざわざ上げるほど高打率でもない。前の方を読んでくれ。上林でも巧5だったんだから巧5でも問題ないと言っているんだけど。それに山川の査定によると、HRを量産しまくった選手はヒを上げて打ちやすくするのだから巧4補正も加えてヒ8でもおかしくないところを妥協して巧5にしている。 一 右右 ロペス ぺロス 9 6 6 5 7 6 1 1 ホームラン数でリーグトップ。BB/K低すぎるし、早打ち。巧5のほうが適切では？ 三振の少なさを評価すべき。巧6。早打ちだから三振が少ないんだけど 走力に関しては怪我の影響でほぼ論外。内野ゴロを打ったがダブルプレーにならずにロペスはセーフになった。足は大分回復しているだろう。復帰してからホームランがあまり出ていない。また長10三人は多すぎるためロペスを下げる 長9ヒ7にしては打率が低いか。ならば、これまで巧6だったので巧6でいいのでは。 左 右左 筒香 つっこん 10 6 7 6 7 5 6 1 昨年RngR-6.3 ARM+3.8、今期も5/18現在RngR-0.3 ARM+1.3なので外7肩7より外6肩8が適切では 好調なのでヒ6 打率３割超えてるしヒ７でいいだろ。UZRが+1.0なので外野7に戻す。打率は.294 7月3日現在 UZRは総合指標 前にも書いた通り7月3日現在RngR-0.6 ARM+1.4なので外6肩8が適切 打率再び３割。再び２割台 打率3割未到達でなぜヒ7なのか。３割到達。疑問なんだけど、長８でヒ－１にするなら単純に長９ならヒ－２、１０なら－３になるんじゃないの？300→ヒ８の基準で考えるならヒは５にならない？それともヒ８の補正はなくて、９，１０でそれぞれ－１，２？それなら６で納得。じゃないなら290だし巧もたかいから5~6で妥当では。流石にレフトでこのuzrでは外6はやれない。福留のようにチームの外野守備が崩壊的ならまだしも、横浜ではチームバランスを考慮する必要はない。さすがにバレンティンと同じ数値にするのはちょっと…。バレンティンを外5肩6とかにするのなら下げてもいいと思うが。適性の最低値は実質5なので、バレンティンはこれ以上下げれない状況。実質6段階評価なんだから再現できない差が出るのは当たり前だし、一番下を基準にすると全体がインフレ化してしまう。今までの査定を見るとレフト、ライト、センターのuzr0あたりの適性がそれぞれ6、7、8に集まっているので、uzr-11.7で肩の値も8の筒香は外5が適正だと思われる。デスパイネは外5肩7だからバレンティンも肩は下げていいと思うけどね。せめてバレンティンと差をつけるために外6肩7にさせてくれ。 三 右右 宮崎 みやざけ 9 7 8 6 8 6 1 1 中 右右 桑原 くなわが 7 7 6 9 8 5 9 1 復調気味か… 盗塁成功率が高く、もう12盗塁決めている。かなり復調気味。三振もそこまで多くない。四球が少ない。絶好調。少し落ちた。AS以降走ってない それは塁に出る機会があまりないから。成功率がかなり高く、足10の野間以上。走塁見てても普通に速いし、盗塁技術もある。AS以降のほうが塁に出る機会が多かったんですが 野間に関しては内野安打がある。uzr/1200がリーグトップ。 捕 右右 伊藤光 いどう 6 5 7 6 7 5 1 8 去年よりリードが悪くなっているとは思えない。試合に出れてなかったのが何よりの証拠。後半からバリバリ出てんじゃん。長年の実績あるし。とはいえ今年の成績からして梅野鶴岡レベルはおかしいだろ。毎年盗塁阻止率はそこまで良いわけじゃないので、肩下げ。 投 左左 東 あたま 4 4 3 4 6 4 1 1 二 右左 柴田 じはだ 6 5 8 7 9 7 1 1 ＨＲ３本打ってるし長7でいいだろ 7は少し高いんじゃないですか？6で様子見の方がいいかと 去年よりも三振が少なくなり、四球がかなり増えた。粘りもあるので巧8でいいだろう。uzrが大幅マイナスなのに肩8内8はないだろう。君有料民?具体的な数値を出してくれ。有料民じゃないので今のデータは出せないが、8/27の時点でuzr-3.6。一月でuzrがプラスまで改善されるとは考えにくい。内8の根拠がないので一応暫定的に肩7内7にしておくが、もし有料民の方がいたら是非教えてください。セカンド、ショート、サードをやるので肩は8にしておこう。無料で見れるの調べたんだけどUZR－3.6だったのショートだけでしょ？今シーズンはセカンドを多く守っていたのだから、ショートの数値は１失策したりするだけで大きく変わる。セカンドでの数値です。あと、uzrは積み上げ式なので、守ってるイニング数が多かろうが少なかろうが1プレーでの数値の上下は同じです。確かにセカンドの数値はあまり良くないのかも知れないが、ショートの数値は7月5日の時点で＋0.8と、悪くはなかったようだし、ショートやサードの守備集を見ればわかるが、ワンバウンドの球が滅多になく肩がかなり強いので肩9で。 控え野手 投打 選手名 ニックネーム 長 ヒ 巧 足 肩 内 外 捕 査定の根拠 右左 梶谷 かじかじ 8 6 6 9 7 4 7 1 好調。去年578打席中157三振、今年84打席中11三振。明らかに三振数が減っている。調子を落とすまでは巧を上げてもいいかと5→6 今年の梶谷は、怪我の影響もあり肩が強くない。良くて平均レベル。もっと具体的な根拠を出してくれ。だいたい梶谷の怪我は腰痛なんだから肩は関係ない。梶谷は肩も悪いですよ。2017年オフに肩の治療をしていますし、その影響で翌年のキャンプも2軍で過ごしていました。具体的な根拠と言いますが、選手が毎年遠投や送球タイムを公開でもしない限り肩の強さを示す指標がない中で、打率やuzrレベルの数字的根拠を求められると、肩や走力、捕適性などは変更することができません。自分の意見に客観性がないのは分かりますが、指標がない以上、試合を見て判断するしかないと思います。現在、梶谷の送球の映像はほとんど残っていませんが、2017日シリのサヨナラ時の送球などを見てもらえれば、少なくとも肩9レベルではないことが分かるかと思います。 右左 倉本 くろとも 5 6 5 6 6 7 1 1 守備ひどすぎる 流石にレギュラーセカンドに内6は厳しすぎる。内肩入れ替えでどうか。守備能力は要検討。ひどいと言ってもUZRはせいぜいマイナス2.5程度だし、67はさすがに厳しすぎちゃう？UZRはあくまで「量」であり「割合」ではない。つまり、例えるなら「こいつずっとクリーンアップなのに今期50打点？酷くね」みたいなもの。現にUZR1000で-15を超える値を叩きだしている。これはこの比較には厳密にいうと意味がないが、2015年の石川クラスの値。よって57又は67が妥当。サードもやってるので 守備改善に伴い再び内肩入れ替え。様子を見ながら適宜調整を。打率酷い。 長5補正でヒ6で大丈夫かと思われる。別に足は速くない。→筒香未満はさすがにありえない。 守備はサードでさえ終わってるので6以下しかありえない。内5に「俺でもできるわｗ」と言われる奴が7なわけない ソト並みの守備力はさすがに酷いと思ったが、長年の実績（悪い意味）があるし妥当か。 ショートでは悪すぎるけどセカンドだとそこまで醜くないのよね 右右 嶺井 みない 7 4 5 6 7 1 1 7 守備は良い梅野、小林＜嶺井とは思えない。ただし、77では守備がいいとは言えないので、肩は8にする ヒ5→4 打率が2割を切ったため暫定的措置。阻止率悪化 右左 神里 かさざと 7 6 5 9 8 1 7 1 三振多、四球少とまだまだ粗いUZRはかなり低く、言われてるほど上手いとも感じないのだが。 ヒ5→6 守備とは逆に打撃は好調。打率２割７分台をキープ。ヒ7 最近不調 盗塁成功率といい内野安打の数といい足10はない。外8の根拠がない。詳しい数字はわからないが、uzrも悪いと聞いている。 右左 佐野 せの 7 6 3 6 7 6 6 4 打率上昇 右右 中川大 なかげわ 7 5 5 5 6 6 5 1 右左 石川 ひしかわ 5 6 7 9 5 7 7 1 右右 田中浩 たのかヒロ 5 5 8 7 7 7 6 1 まだ打席数は少ないがスタメン起用が増え、結果を出している。 今年引退。 左左 関根 せけね 6 7 5 9 7 1 7 1 右左 楠本 くしとも 6 5 6 7 5 5 6 1 右左 乙坂 おつおつ 6 5 6 8 8 1 6 1 バットコントロールには定評 打率が悪い。 右左 戸柱 ちゃばしら 6 4 6 5 8 1 1 6 打率が市外局番。→復調気味。 投手 投打 選手名 ニックネーム 速 コ ス カ フ シ 査定の根拠 左左 東 あたま 9 8 8 7 9 4 ス7→8 4回中3回の登板で7回以上を投げる。 フ8→9 ス8→9 好調維持。 チェンジアップ、ストレートは被打率が低く評価できる。一岡同様速8 防御率リーグ３位。bb/9も３位。ここまで好投を続けているし、菅野が打高の中防御率2.59でコ9カ10もらえているのなら、実績がない東も打高の中防御率2.63なのでコ9でいいのでは。他球団や過去の査定を見ても与四球率2.00を超えているならコ8が適切 去年のウィーランドはどーなのよ 実績は無視できないんじゃないの？無視するならいろいろ査定変わる選手出てくるけど。んで、異次元の成績だった菅野がコ９というのがそもそもおかしかった。今シーズンの打高考慮して10でいいと思うけどあっちは9になってる。K／BBで菅野大瀬良に劣るし、実績がないから8で様子見するべきでは。平均球速145㎞の大瀬良が速9なのだったら、平均球速144㎞と大瀬良とあまり変わらない上にストレートの被打率が12球団トップの東も速9にすべき。スライダー、カーブの被打率は高い。東は球種が少ないので圧倒的なストレート、チェンジアップ以外の球種をバッターが狙って打つのは当然だし、カーブとスライダーは全投球の30％を占めているのでカ8でいいかと。井納並みのカーブ、スライダーだとも思えないし。うーん、それは印象だし、３０％を占める球種の被打率が高いということは武器になってないかな。平均144㌔にもかかわらず速９与えてることでキレは表現できてるし、落ちる球9あるから。 右右 井納 いぬう 9 8 7 6 8 1 去年までと比べて圧倒的に与四球が少なく、bb/9も2.65とチームではかなりいい方。防御率も良くなってきたので、コ8でもいいのでは。先発のみのスは7レベルだが、そこに後半はほとんどリリーフだったことを加味して、ス6が適切だと思われる。シュート系は投げない。シュートが1になりスが6になった以上速は9でよかろう。平均球速は147㎞と速9には十分だし、ストレートの被打率も.243と低い。速9に異論はないが、だとしたらコは7かな。そもそも井納はコマンド能力が高いピッチャーではないし、bb/9だけ見るとコ8レベルだが他のパラが上がった(スは投球内容に影響を及ぼさないし、シ5はほぼあってないようなもの)こともあり、調整も兼ねてコを下げる。序盤はリリーフだったが後半からはほぼ先発だったのでスは7で良いと思う。何しろ先発のス7以上が2人とかいう壊滅的な状況な上にリリーフのスタミナもほとんどが下げられているので。好調になったのも先発になった後だし。同リーグで同じくらいの防御率の選手と比較すると、強すぎる。特に横浜は打線が強いため投手は控えめに査定しないといけない中で、このパラは少々見逃せない。じゃあ下げられた分コは8で。過去に比べても四球が圧倒的に少なくなっているのは事実。カーブ系は25％投げて被打率.341なのでカ6、その分フを上げる。 右右 京山 きゅうなま 7 6 6 7 7 4 9回まで投げた。過去11回の登板で一度も6回まで投げ切ったことのなかった選手が1度完投したからと言ってス8は無い なんでこんなにパラが高いの？山崎と同じ理由。変えたいのなら全球団の被打率悪い投手を下げてからにしろ。最速、平均球速共に平良飯塚辺りと同等 直球被打率も特別良くない このbb/9で、コ5じゃない理由がない。平均登板回数を見ると、むしろス6の中でも下の方なレベル。カ系に分類される球種の被打率は3割を超えていて、8なんてとても与えられない。防御率、WHIPは共に先発投手で最低レベルであり、防御率を理由に能力を上げる必要もない。まあさすがに弱すぎるのでフは7でもいいかもしれんが、もうちょっと考えて査定してほしい。単年のbb/9だけで判断するなというご指摘があったので、コントロール派のピッチャーという意見によりコを6に上げます。 左左 石田 いせだ 7 7 6 7 7 1 直球被打率は良くない。防御率は悪いがコントロールは良い。防御率に応じて調整。→他のパラが弱く、bb/9もコ6程酷くはないので、コ7に戻す。 右右 平良 たたら 7 6 6 8 1 8 bb/9はコ6レベル。カ系の投球割合や他のパラとのバランス的に、カ8が妥当かと。 左左 今永 いなまが 8 6 6 6 6 1 ス7の理由がない。最速150キロを超えていて被打率も特別高いわけでもないのに速7は厳しい。防御率的にどこかを下げなければいけないのは分かっているが、カ系の被打率が酷いので速よりカを下げた方がいいと思う。 左左 濵口 ひもぐち 8 6 6 7 8 1 平均球速は今永並みなので速は8。そしてフォーク系の被打率は優秀だし、最後の方に復調していったのでフは9。全体の20％がカーブ系で被打率もそこまで高くない。防御率を考えて。山崎と同じ理由で戻す。同様に、山崎と同じ理由で下げる。平均投球回は5回を切っている。bb/9は去年より改善されている。 右右 ウィーランド ウェーロンド 8 7 7 7 6 5 カーブ、チェンジアップでの空振り率が高い 防御率5点台 右両 三嶋 みせま 9 6 4 9 6 1 フォーク系の割合は3％以下 スライダーは約4割投げていて被打率.233なのでカ9フ6が適切 3回以上投げたことがなく、投球回数もリリーフの中で特別多いわけでもないので、ス4が妥当。 右右 三上 みこめ 9 7 3 9 5 6 過去を含めてもフォーク系は投げていない。なら、その分被打率が低くてもっとも多く投げているスライダーを評価してカ9にすべき。ストレートの平均球速は148㎞と三嶋並み。縦のスライダーも投げる スライダーの被打率を評価してカ9にしているのならフを上げる必要はない シンカーの被打率は低い。確かに回跨ぎは何度かしてるか、基本ピッチャーの防御率は先発投手と同じように他の登板も総合して決めるべきだと思う。三上は一回を投げ切らずに降板することが多く、全体で見ると投球回数が登板数を大きく下回ってるので、ス3が妥当。 左左 エスコバー エムコバー 10 6 4 6 6 6 シュートの割合が増加。変化球を弱体化させるならストレートを10にしてバランスをとる。 防御率向上。コントロールと変化球を上げる 左左 砂田 すなば 8 6 3 9 7 5 与四球増加。与四球率6.14 コ6でも甘い 四球与えまくってたのは序盤だけで、最近は少ない。防御率も向上。改善したとしても今シーズン通算で与四球率4.30ならコ6が妥当 フォーク、チェンジアップもたまに投げてて、被打率も低い。フォーク系の被打率が低い。最高球速148キロ、平均球速142キロ、ストレート被打率.281を総合して考えると、速7が妥当だと思われる。シュート系の投げる割合は低く、被打率も高いためシ5。スに関しては、三上と同じ理由でス3。速7になったことで変化球のキレが悪くなったのでカは10で良いと思う。54%投げてて被打率.211なんだし、変化球が多いということを表せる。山口が速9でいいのなら砂田も速8でいいと思う。強すぎるのでカは下げるが。 右右 パットン ポッテン 9 8 3 8 6 1 平均球速はまあまあ速いし、コントロールもそれほど悪くない。山崎がコ8ならパットンもコ8でいいかと。（四球の数などもあまり変わらないし、ストレートの被打率が低い） 右右 山﨑康 やまささヤス 9 7 3 7 9 5 千賀の去年の数値は速9コ7カ8フ10とかいう数値。防御率は2.64と、今年の山崎とあまり変わらない上にカ8の分今年の山崎よりもよっぽど強い。被打率1.88で50％以上投げているのにフ9なのは流石に過小評価。whip1.03は今年の投手の中でかなりいい方だし、実績も十分。まあ、シの分強いということでシは下げる（もともと山崎のツーシームはフに分類されているが、シュート回転するのを再現するためにシ5になっていた。）。←シは意図的に投げれる変化球の扱いなので、ツーシームがフに分類されるのであればシは1にします。3点台ならともかく、2.72なら防御率を理由に調整する必要はないと思う（過大評価されまくっていたり、被打率が低すぎてチート化されていたら別だが）。「決め球の被打率がこれよりいいのに適正8の選手だっている」といっていたが、具体的な名前がわからないと考えられないので例をあげてくれると助かる。分かる範囲だと、則本、山岡(縦スラの数値は分からないが、フ系より被打率が悪くなりやすい普通のスライダーも含めて被打率.211なので少なくともそれよりは良いと考えられ、被打率.125のチェンジアップと合わせて.197より被打率が良いと判断)←この二人は野手が壊滅的に弱いにも関わらずこの数字、フランスア、メッセンジャー、ドリス、以下フ7→マシソン。もちろん山崎の方が投球割合が高いのでそれだけ見ればフ10レベルなのに異論はない。しかし、この防御率は良い、悪いで調整するわけではなく、その防御率に見合った数字にする、という意味で調整という言葉を使っているので、前述の通り防御率2.72で速9フ10は過去の査定を見ても今年の査定の中で相対的に見ても強すぎるし、野手陣が強力なため査定も厳しめにしなければならないので、どこを下げれるかといったらフしかないだろうということでフ9で調整した。千賀のフなども、同じような理由だ。(むしろ千賀は、あれでも強すぎる) だから去年の千賀は2.64で速9カ8フ10もらってるじゃないか。去年のソフトバンク打線がかなり強かったにも関わらず、だ。あなたの考えによるとそのくらいの防御率で速9フ10は強すぎるんだよね？にも関わらず速9フ10どころかカ8もらえているじゃないか。確かに被打率.082ならフは下げようがないのは分かるがだとしたらその分変化球を削るんだよね？削られてカ8？おかしくない？もちろん自分やあなたが編集したわけではないからどのような意図があるのかは分からない。でもあなたが言った「その防御率に見合った数字にする」という言葉通りにいくとその防御率なら2.64なら速9フ10にするのが見合っているということになるよね？なら2.72の山崎だって速9フ10に見合っていると思うのだけど。てかシを下げるのなら球種が減って打者に打たれやすくなるのでなおさらフ10しかありえないと思うのだけど。てゆうか則本も山岡も３点台後半なんだから防御率調整するのは当然だし、他の投手だって防御率はあまり良くないのだから山崎と同列に並べて語られても困るのだが←則本らを出した理由が 防御率に応じて下げる際、このくらいの被打率なら問題ない という理由なのに、まるで則本らと比較して下げたみたいに言われても困るのですが...。それに、過去の数値を参考にするというのは、過去にその数値があったからではなく、『その数値でプレイした上で決めるもの。』去年の千賀が強すぎると判断したのが、過去の査定より、山崎を下げた理由です。(ちなみに、千賀のフ云々は、今年の千賀のことを言ってました。分かりづらくてすいませんm(_ _)m) まあワイの言い分もかなり主観的な要素が強いのは事実なので、様々なプレイヤーの方に、去年の千賀についてどう感じたかを聞くのはどうでしょう？その結果によって山崎の数値を決めるのが、一番確実かと思います。この査定欄を見た方は、横浜の査定議論所にて意見を貰えると助かります。ほとんど意見が貰えなかったので多分この議論は終わらないだろうが、ワイは去年の千賀で実際に戦って強いと感じたのでフ9に下げる。←最終的に客観的に決めるのか...。てゆうかそもそも放置しまくりの運営がだした千賀を使って「強いわ」っていうのもどうなの？ゲームに採用されている数値を使うよりも常に更新しているこのページの数値を使った方が正確だと思うのだけど。そもそもほぼ全ての成績で千賀＞山崎なんだし、千賀が速9コ7フ10だからといって山崎が速9コ7フ9でも、何も不自然ではない。山崎のツーシームはフ、シに分類されるため、フ9ならシは5に戻す。 投手の野手能力 投打 選手名 ニックネーム 長 ヒ 巧 足 肩 内 外 捕 査定の根拠 右右 ウィーランド ウエーロンド 6 5 5 4 6 4 1 1 今シーズン第１号はバックスクリーンに飛び込むホームラン 選球眼はまあまあ良い 空振率12.70% 巧5以下が妥当 打率.222(8/9現在) ヒ5 左左 石田 いせだ 3 3 5 4 7 5 1 1 左左 今永 いなまが 3 5 4 3 6 4 1 1 左左 濵口 ひもぐち 3 3 4 4 7 5 1 1 右両 三嶋 みせま 4 3 3 3 7 3 1 1 右右 三上 みこめ 2 3 3 3 7 2 1 1 左左 エスコバー エムコバー 3 2 3 4 7 5 1 1 左左 砂田 すなば 3 3 3 6 6 6 1 1 右右 パットン ポッテン 3 2 3 4 7 5 1 1 右右 井納 いぬう 4 3 4 3 7 5 1 1 右右 山﨑康 やまささヤス 3 3 3 4 7 5 1 1 +ソト議論ログ~9/6 まだ早いかもしれないが打率4割越え+10試合中7試合でマルチヒット。 調子が急降下 最近好調 打撃の粗さが数年前のエルドレッド 良くわからないので巧3にするなら具体的な根拠を出してくれ 打撃が淡泊な打者の中でもかなり上位にくる粗さ。ボール球をブンブン振る。空振り率も11.44％と高く、四球も10個とかなり少ない。BB/Kも0.18とかなり低く、PA/Kも4.67と非常に高い数値。これらの数値は数年前のエルドレッドと変わらない。よって巧3です。空振り率が高いといっても、三振がすごい多いわけでもないし、巧3だとあまりにも打ちにくい。ＨＲのペースが異常なので長10でもいいのでは。打率も3割なのでヒ7で問題なし。巧3でもヒ高いから打てる。巧3で それ以前に巧3だと当たらない。打率290台。打率の定義に従えば、ヒ７レベル。長打10なら－２，9なら－１は絶対だと言われたので、ヒ５。出塁の悪さから巧４なのを考慮すればヒ６が妥当。打率290なら長7までヒ8。長10だから－2されて巧4だから＋1するとヒ7では 巧が低いと言っても10,7のセットは強すぎる。HR率とはいっても30本超えてないから、ヒ７なら長９。10ならヒ６が妥当。出場試合数は３１本の筒香の７割。全安打93本のうち２７本がHRと考えるとかなり異常なペース。何より大幅に調子落としたわけじゃないんだし、長10は確定としてヒも7で良くない?難しいかなあ。３割いってないし、そもそも10なら－３～－２が妥当だ、と他の査定でいわれてるわけで。流石に下げすぎだと思うけど、－３はないとしてもヒ８から－２すれば６だよ。RngRはプラスだし、今や正右翼手になっているのに外6は酷い。気持ちはわかるがUZRマイナスだし、雄平やウィーラーが6や5なんでまだ厳しい。ウィーラーは今年３塁しか守っていないから外5が妥当だし、雄平は外7に上がったので外7で良くないか?てかUZRは総合指標だし、ソトは今年１塁、２塁も守っていた。内野(特に２塁)は下手なので、その分UZRが下がったと考えると、外7が妥当ではないか。。現時点でマイナスのUZRから見てもそんなに下手なサブポジだとすると内を5にするのも検討。一塁では＋だったかもしれない。内5と外6だとどちらがイメージに近いかな。一番イメージに近いのは内6と外7なんだけど。いや、現時点で－２くらいのUZR。なら６だと思うけどそれは内野に引っ張られたからだという。なら、さらに－のでかい内野（しかもサブポジ）に６は与えられないでしょ。 ヒ6→7、巧4→3 この方がソトの特徴が出るし、何より.290台で1064って低過ぎだと思うので。 +宮崎議論ログ~9/6 三振少ないが四球も少ない。巧8で。→四球が少ないのは、本人がボール球も打てると思ったら振りにいくのと、フェアゾーンに飛ばす技術が高いためにボール４つくる前に終わってしまうから。実際ボールゾーン打率.308とかなり良いし、三振数は12球団でダントツで少ないので、巧9のままでいいかと 巧補正も考えてヒ7で やはり、四球は少なすぎるし、空振り率も特別低くはない。足6の理由が全くない。盗塁もプロで一度もしていないし。勝手に巧9にもどすな。去年とは対照的にUZRが低い。しかし、去年の実績を含めて68でなく77にする。実績評価するのか今期限定評価するのか。マギーと同じレベルのUZR。適正下げ。打率3割3分近い。ヒ9. 14ホーマーを評価 巧7はおかしい。打率上位者と同じ能力はおかしい。あと長9ヒ7よりも長8ヒ9のほうが宮崎らしい。あと去年足6だったので今年も6 1分も離れている坂本と同じ査定になるのはどうなのよ だし、UZRみたらこんな守備高くない。マギーや福田に比べて高すぎ。７７か ６８で調整。内野安打少ない、通算盗塁0なのになんで足6なのですかね。通算盗塁数だけで足5にするのは理不尽だと思う。 昨シーズン併殺王、今シーズンも2位 勝手に巧8にするな。その理屈だと併殺打が同数の坂口も「盗塁まあまあ多いけど併殺打多いし足7で。」となるだろ。併殺は根拠にあまりならないが、盗塁もない選手に足6はどうかと。増しては内野安打も少ない。マギー、福留、内川とかと一塁到達時間も大差ないだろうし。右方向の打球多いのに三塁打がない。だいぶ足5の根拠にはなると思うのですがね。それだと筒香も足5になるし、だいたいこのゲームでは足5でも6でも内野安打はほぼでない。走塁を見ても筒香とあまり変わらない。てゆうかなぜ盗塁してないだけで足5にされるの?「だいたいこのゲームでは足5でも6でも内野安打はほぼでない。」という根拠は足5の場合でも使える。消極盗塁は基本的に足が遅いととらえられがち。打率のわりに889は強いか。888のほうが良くては？四球は少ないが、三振も少ないし、去年の実績もあるので巧9でいいかと。→別にそれでいいんだけど、実績は評価するっての一致してる？なんかそれ考慮せず下げる人多い気がするけど。数値的には888でいいと思う。←具体的になぜ888でいいのか根拠を出してくれ。筒香も宮崎と同じで盗塁してないが足6になっている。だったら足6でいいじゃないか。だいたいなぜ去年足6だったか分からないの? armもUZRも下位の選手と変わらなくなってきた。内野守備にArmは関係ないし、去年の実績がある宮崎をロペスと同じ守備力にするのはちょっと…。打率が坂本を超えたのでヒ9にする。 1毛差 それにヒ9巧9は普通にチート 打率低下につきヒと巧を入れ替える。HR20超えてるから長９。で、320代だからヒ７。三振は少なくても四球も少ないから、巧9だと打率が上のメンツより強くなっちゃうから８。既に長10、9が3人いるためこれ以上増やすのは無理がある。AB/HRも19.174と長9にするにはかなりギリギリの値。あと何度も言うが四球が少ないのは本人がボール球を打つ技術が高いため。三振もかなり少ないし実績もあるので巧9でいいだろう。空振の少なさやバットコントロールの良さなら長8ヒ8の時点で十分表現できている 特に長8以上の打者に関しては長≦巧にすることで格段に打ちやすくなるので巧打査定は慎重に見るべき つまりビシエドの方がバットコントロールが良いんですね。なんで巧9の根拠あげているのに「打ちやすくなる」という理由で巧8にされなきゃいけないの?巧9の実力があるなら巧9でいいじゃん。 荒れる原因は宮崎が打率の割に強すぎるのが問題なわけで巧9にするならヒ7 ヒ8なら巧8みたいにどちらかにした方がいいのでは 長8以上の打者は巧打補正を考慮するのは過去の査定でも当然の事だが 上でも言われている通りそこまで頑なに巧9に拘るならヒ7にすべき そもそもなぜ8/28現在.248のビシエドより.322の宮崎の方がパラメータが高くなるのか 三振が少なく空振率が低いことを根拠に巧9に相当するとしても、打率上位者とのバランスも考慮し成績の割にパラメータが高過ぎるのならどこかを削るべき よって長8ヒ8巧8、長8ヒ7巧9、長9ヒ7巧8のいずれかが妥当 まぁホームラン多いから長9でいいでしょ ab/HRぎりぎりではないし ビシエドって.248だったんだねボール球を打ってヒットにするから巧9なんて言ったら変態うちの鈴木だって9だし、インコース天才の坂本だって9だ。てか下手に粘れないで凡打にしてる分「巧み」なのか疑われる。実力通り査定すれば良いとは思うが、成績で上の選手がたくさんいるんだからそしたらそっちも上げないと。チームバランスがどうの、でUZRぶっちぎり時の吉川尚の守備10を8とか言ってる人もいたしな。じゃあ330到達したら巧9ってことで。３３０なら978のままだろうね。四球増えてないし、上にもあるように、ビシエドや鈴木より強くしちゃまずい。長９巧９が強すぎるって話をしてるんでしょ。だから330なら長8ヒ7巧9だよ。どうしても巧9を表現したいなら。その分打率の評価は低くなるし、当たりやすいわけだからパワーは8になる。340、30あたりなら988とか979になるだろうけどね。上にある論理を採用するなら。実績を採用するならもっと上げたい選手いっぱいいるし。 +山﨑康晃議論ログ~11/17 ヤクルト戦での炎上は下げ所。 最終的にツーシームの被打率は1割台に。 防御率石山以下 被打率は石山より優秀。石山はbb/9が1点台なのでコ9にすれば石山と山崎で差ができる。 各球団投手に言える事だが与四球率＝コマンド(狙ったコースに制球する能力)では無い 元々ファウルでカウントを稼げる程の球速があり落差の大きいフォーク系を多投する選手はコースが甘くてもストライクを取りやすい 与四球率は2.88で3点台に近くこの時点でコ7でもおかしくはないしその上速9フ10ならコ8にする程ではない 防御率の割に強すぎる。 今年は打高。それにdenaの投手だけ変えるのはおかしい。 その打高の中でも、強すぎると言っている。他のチームを見ても、防御率2点台後半で速9コ7フ10なんてチート能力を貰ってる投手などいない。そもそも他チームが下がってないからといって強すぎる能力を放置してはインフレを招いてしまう。荒らし対策の機能上、一人で一気に変えるのは不可能なため、ぜひ他チームの強すぎる能力を下げるのを手伝ってもらうと助かる。 速9コ7フ10は別にチートではない。これがチートなら２点台後半だった去年の千賀とかのほうがよっぽどチート。それと防御率2.72が不安定というのなら今年のリリーフの石山とか佐藤とか以外全員不安定ということになる。山崎は優秀な被打率、豊富な実績、打高の中で2.72といいほうなのでこの数値にしている。あとdenaの先発が東と井納以外糞なため、リリーフの数値を上げてもインフレにはならない。 フが10のままの場合、どう見てもシの分去年の千賀よりパラが強いと思うのだが。しかも、防御率は千賀＜山崎(千賀の方が低い)で、フ系の被打率は千賀が.082に対して山崎は.188。千賀がフ10だからは山崎をフ10にする理由になっていない。速い速球と落差の大きいフの組み合わせはダイ野の投手能力の中で最も有効という意見が多く、速9コ7フ10は十分チート格といってもいいだろう。別に山崎の防御率が悪いと言ってるわけじゃないが、あくまで防御率の割に強いという理由で下げている。千賀のように下げれないほど低い被打率ならともかく、.188ならフ9で何の問題もない。(決め球の被打率がこれよりいいにも関わらず、適性が8の選手だっている)インフレとはゲーム全体のことを言っていて、例えば去年の千賀と比較してと数値を変えたのと同じように、一人が強いだけでそれを基準に全体が強くなってしまいかねないので、それを放置してはいけない。もし打線が最弱レベルで弱いなどの理由があればチームバランス上多少甘めでもいいかもしれないが、横浜は打線が強いためむしろ厳しめに査定しなければいけない。 フ10に納得できないのならコは8かな。bb/9は2.88とコ8には充分だし、全体の50％を投げてて被打率１点台にもかかわらずフ9にするのならむしろコ8にしないと過小評価にもほどがある。防御率３点台後半の則本が速9コ8フ8で２点台後半の岸が速9コ10フ9なら別に山崎が速9コ8フ9だって問題ないだろう。 ←bb/92.88は、どう考えてもコ7だと思うが。速球が遅く技巧派な投手を除いて、そのbb/9でコ8を貰ってる投手はほとんどいないぞ。則本岸は楽天野手陣が弱いので多少甘めに査定してるし、◯◯と比較して決めるのなら、山崎より成績が良いにも関わらず山崎より能力が低い打者は普通にいる。しかし、福留の査定欄でも言っているが選手の査定は極力その選手の中で完結させて考えるべきだと思っているので、bb/92.88の山崎はコ7だし、その投手らも他者との比較だけで能力を上げることはない。あと防御率の割に強すぎる投手(菊池、岸、菅野など)の能力をあなたは一人でも下げたのか？ ←岸は既にカを下げて調整している。菊池はそもそも能力を見てチートだとは思わない。菅野はまだ巨人の査定に行っていないので調整していないが、巨人の投手を見る番が来たら、調整するつもりだ。山崎よりそっちのチート供のほうがよっぽどインフレだろう。にもかかわらず優先順位が低い山崎をまっさきに下げたというのはどういうことだ？ ←全部を同時に変えるなんて不可能なのだから、そこに順番が発生するのは当たり前だろう。たまたま最初に目に付いたのが横浜投手陣だっただけで、他の投手陣もできる範囲で上げ下げしている。 横浜アンチとみなして編集禁止処分にされたいの？他の横浜の投手陣を根拠もなく勝手に下げたのが何よりの証拠だ。 ←だからきちんと理由を入れ直しただろう？そこに何の反論も無い時点で妥当な評価をしてると思うが。 ←それは一部だろう？リリーフのスタミナを下げたり砂田の速を7に下げたりエスコバーのシを勝手に下げて説明もなかったのはどういうことだ？これだけでも十分に編集禁止処分の根拠になるんだけど。 ←すまんな。完全に見落としてたわ。一部はあえて戻さなかったところもあるんだが、その理由も含めて加筆しておくわ。山崎を下げたいのなら他のチート供も一緒に下げて、なおかつ誰にも文句を言われなかったら下げるけど。 ←何でそう全部人任せなんだ？ワイが最初に論点に出した 防御率の割に強い に対して他の選手を持ってきてる時点で、山崎が強くないではなく他の一部の投手も同様に強すぎるから問題ないと、論点がすり替わっているのにお気づきだろうか？これは明らかにインフレーションの前兆で、前述の通りワイ一人では一気に変えるのは無理だし、自分でチートだと思うのなら自分で変えたらどうなんだ？ +横浜 査定議論所 [部分編集] 正直ゴミみたいな査定やが許してクレメンス -- ちなDe (2018-04-19 20 47 05) 査定サンクス。砂田はめちゃくちゃ足速いぞ確か -- 名無しさん (2018-04-20 08 36 26) 神里盗塁多いし走10で -- 名無しさん (2018-04-24 15 18 05) 筒香の外野守備は最低でも7はあるよ -- 名無しさん (2018-04-24 15 19 22) チャモさんは足5やね -- 名無しさん (2018-04-26 14 38 12) 梶谷復帰2戦目で一発でたね。 -- 名無しさん (2018-04-26 14 40 15) 宮本って -- 名無しさん (2018-04-27 14 45 22) （続き）ホームラン打ったし足速いし、より活躍を期待するわ -- 名無しさん (2018-04-27 14 49 12) ロペスの長打は１０や -- ppp (2018-04-29 10 12 18) 戸柱神里過小評価ｗ -- う (2018-04-29 10 13 20) 倉本がレギュラーと言っても他のとこじゃ守備難で2軍落ちしてる奴無理やり1軍スタメンで使ってるようなもんだし普通に査定して適正6でいいんじゃない？エリアンも96だったし -- 名無しさん (2018-04-29 12 40 33) 倉本迷うところやなあ スタメンも外れたし内6肩7or8もなくはないけど -- ちなDe (2018-04-29 20 02 17) キャップの後継者かな？ -- 名無しさん (2018-05-01 19 48 17) スタメン二遊間は内7以上という概念を超えた男、倉本 -- 名無しさん (2018-05-03 10 45 17) あとは倉本の優位性をどう表すかが問題やね 下手したら山下幸輝とか飛雄馬が上がった時にそれらの下位互換になってまうし -- ちなDe (2018-05-03 13 27 48) 倉本クソワロタw -- 名無しさん (2018-05-04 23 01 14) セカンド能力調整したで 基本はピロか宮本 守備固め柴田になると思うわ -- ちなDe (2018-05-06 12 51 39) ピロと宮本って倉本より守備上手いんか？ -- 名無しさん (2018-05-06 15 47 27) 宮本はようわからんけどピロは倉本よりうまいと思うで 堅実やし -- ちなDe (2018-05-06 16 24 00) 倉本がんばれ！ -- 名無しさん (2018-05-07 14 32 59) 東のストレート被打率.150だから速9はどう？ -- 名無しさん (2018-05-08 13 14 35) 東のストレート被打率は現在で.174だね。12球団で3位 -- 名無しさん (2018-05-09 09 04 49) 内野76の概念を超えたとか言うが去年の時点で鬱憤たまってるし残念でもなく当然 -- 名無しさん (2018-05-13 20 58 07) ソトきたー！現状三振少ないし打数積んでヒと巧を上げれる評価を獲得してもらいたいな -- 名無しさん (2018-05-14 15 12 09) ロペス神！！それに比べて筒香は…査定も下げなくちゃいけないかな。個人的に宮崎ヒット７は物足りない気がする。去年首位打者だし。 -- 名無しさん (2018-05-17 22 07 22) ここにおける守備査定の総本山UZRやと倉本 銀次らしいで UZR1200も8.7やし内7に戻した方が良さそうやね -- ちなDe (2018-05-18 00 15 02) 225やっと解凍したんかな。1試合3本は凄い -- 名無しさん (2018-05-21 13 15 01) 大和肩9はないかね？あの鉄砲肩でだいぶアウト拾ってるよな -- 名無しさん (2018-05-24 10 38 29) 京山のコントロールの評価が難しいな。最近は乱調だけど3勝目までは良かったんだよなあ -- 名無しさん (2018-05-24 10 55 27) 最初の京山は典型的なコントロールPで技巧派やからねえ 通算で見ると与四球率悪いからコ6にしてもうたけど -- ちなDe (2018-05-24 11 17 03) 先頭打者死球の広島戦と雨天コールドになったヤ戦以外は与死球率ええねん。今後で見極めだよね -- 名無しさん (2018-05-24 15 12 18) １～５番好調だけど打線強すぎない？いっそ下位打線とか控えの打撃パラをゴミにしたら横浜打線っぽいかも -- 名無しさん (2018-05-27 10 56 32) 1回ロペスの巧を6に戻した者なんですが、早打ちタイプの打者の巧の査定ってどうしたらいいでしょうか？ -- 名無しさん (2018-05-28 21 56 50) ↑巧打5にしたけど三振と四球がほぼ同じくらいなら巧を高く 三振が多いのであれば低いように査定している。 -- 名無しさん (2018-05-28 23 34 26) ↑ありがとうございますm(_ _)m -- 名無しさん (2018-05-29 19 13 52) 守備が酷すぎて草 -- 名無しさん (2018-05-30 21 15 59) ロペスは巧打6でもいいでしょ。交流戦まで全試合出場してて3割以上保ててるんだし、例年の査定より低くならないか？あと、印象でしかないけど今年のロペスはボール球カットしてフルカウントからホームラン打ってるイメージだし。 -- 名無しさん (2018-05-30 23 35 28) tekisei -- 名無しさん (2018-06-01 20 50 37) 適正7？ https //i.imgur.com/CE5qZfJ.gif -- 名無しさん (2018-06-01 20 50 57) 宮崎好調。 ヒ9 -- 名無しさん (2018-06-24 18 09 12) 試合見てる感じ、ソトは長9ヒ5巧5の選手って感じがする。パワー化け物だわ。 -- 名無しさん (2018-07-18 22 40 42) さすがに長10多杉 -- 名無しさん (2018-08-20 22 25 30) 倉本はもうベンチだし三塁守備固めも多いし肩7適6もしくは肩6でもいい -- 名無しさん (2018-09-04 14 30 21) まともな二遊守備できるのが大和柴田以外に宮崎くらいしかいないから石川も守備6でいいよなって -- 名無しさん (2018-09-10 02 56 47) ↑何言ってんの?なぜこのところファインプレーが多い石川がロペス以下になるの? -- 名無しさん (2018-09-11 07 27 44) ファインプレーどころか凄まじいペースでやらかし量産してるだろ。ロペスとは比較することもおこがましいわ -- 名無しさん (2018-09-11 14 57 43) セカンドロペスの守備範囲知らんな？ メジャー時代と違うで -- ちなDe (2018-09-12 00 05 41) ロペスはファーストだよ・・・？ -- 名無しさん (2018-09-14 02 58 59) 甲子園での阪神戦で石川が併殺ポロってオールセーフ、今永動揺して大量失点中継ぎスクランブルで失点して合計12失点して負けたのをリアルで見せられたな。ロペスはもう二塁は守れないにしても捕球に関して石川と比較にならないほど高レベルだよ -- 名無しさん (2018-09-17 19 53 19) それいつ? -- 名無しさん (2018-09-18 22 28 19) 9/2の試合やな ３回に北條の平凡なセカンドゴロ弾いてその回５失点や キャッチングならロペスはもう格が違うわな -- ちなDe (2018-09-19 00 26 55) まあGGだし。でも流石に倉本以下にするのはちょっと… -- 名無しさん (2018-09-19 15 58 26) 二遊をまともに守れる一軍選手が柴田と大和しかいないのでどっちかをベンチにすると最後まで腐ってる、というのが横浜の弱点なので倉本と石川は守備6しかありえないでしょう -- 名無しさん (2018-09-24 22 08 51) （査定の時間とれんで）すまんな 康晃の議論長いから移しといたで -- ちなDe (2018-11-17 01 40 37) 言い訳させてもらうと京山は８月の炎上が全く反映されてない＋高卒２年目でポジが入った が原因やな 投手下げてもらってええ具合になったのホンマありがたい -- ちなDe (2018-11-17 02 20 21) ええんやで。こっちも口が悪くてすまんな。 -- 名無しさん (2018-11-20 12 37 52) ↓これより下に、去年の千賀のパラが防御率と比較してどう感じたか意見をください。あくまで被打率などは含まず、プレイした上での強さでお願いします。 -- 名無しさん (2018-12-03 09 30 59) 防御率の割には強かったなと思う 5月で好調だったから復活を見込んだ強さだった -- 名無しさん (2018-12-03 10 07 19) 倉本と柴田同じ守備適正なんやな。信じられんわ。 -- 名無しさん (2019-02-26 10 16 16) そもそも柴田が内野7というのがおかしい。 -- 名無しさん (2019-02-27 16 48 11) それな -- 名無しさん (2019-02-27 23 57 14) 名前 コメント +広島 監督・おがた [部分編集] 広島 監督・おがた スタメン 守備 投打 選手名 ニックネーム 長 ヒ 巧 足 肩 内 外 捕 査定の根拠 遊 右左 田中 たなあに 7 7 7 9 7 8 1 1 安定した高出塁率と実績を評価 内8→9 UZRは坂本と同等。RngRは+1.3で内9の坂本、源田とは開きがある 弟の俊太がいるのでニックネーム変更。盗塁数は割と多い。丸の足8だし良いだろ。盗塁死も毎年多いし、足9のままで良いと思いますがね。守備指標も結構良いし、88でもいいと思う。弱肩なので難しいかと。打撃スタイル的に三振が多くなるのは当然。669も面白いと思う。弱肩だがUZR結構いいので肩8に当面しとく RngR(守備範囲指標)は8/8時点で-1.7 肩8内8の西浦、大和がそれぞれ+3.2、+1.8であることを考えれば肩7が妥当 RngRは基本的に外野で重視される指標なのでは？仮にそうだとしても田中広輔のほうがUZRが高いのだから別に良くては？UZRは総合指標。それならuzrで判断された選手を調整しないとですね。勝手に巧8にするな。三振数はあまりに突出、投打共に良すぎる為、削るべきところは厳しく調整が必要です 打率ヒ7圏内 やはり西浦、大和が内8肩8になっているので田中も内8肩8で良い気がする。大和は、去年までの実績(ちなみに去年のuzr/1200は、セカンド→56.1、ショート→22.8、総合→32.1)も含まれての数字。選手の能力を数値化すると必ず表しきれない差が生まれてくるあるため、野手の査定の中でも(特に守備、長打)多少は実績を考慮しなければいけない。ちなみにこの実績はあくまで数値の信憑性だと思うので、過去の数値がそもそも高くなかったら実績補正でもその数値に近づけられるため、今年のuzrは肩7内8レベル、過去の数値も肩7内8レベルの田中は問答無用で肩7内8。大和との比較では上げられない。西浦については、そもそもuzr/1200が2.4も違ったら肩1程度の差は出て当然。 二 右右 菊池 けこち 7 5 8 9 8 8 1 1 菊池の犠打の上手さを表すには巧8であっておきたい。長8の実績はないので、少し様子見 本塁打5本はさすがに評価する ついに.250も維持できない状況、長７巧８なら、ヒは５ 復調気味 広島は強いし、打数多いし長7でいい。.243でヒ6は過大評価 田中が内8肩7である限り、菊池の肩が7でも8でもショートで使われることが多い。よって菊池の肩はだいぶ強いので、純粋に8にするべき。実際の試合ではショートを守ることはない選手に、肩8内9与えちゃうのはだめでしょ。なら、範囲も広くないんだし肩8内8でいいじゃん 理由もなく戻さないでいただきたいです。範囲が広い山田と併殺が多く送球も素早い菊池のそれぞれの特徴を表すには、これが最適かと。 UZRは総合指標 というより、セカンドでuzrが10もいってないのに内9は高すぎ。UZRはポジションによってプラスやマイナスに傑出した選手がいなければ平均的に収まっていく。、セカンドに上手い人が集まっていればuzrが低くてもでも内9はもらえるでしょう。(例えば、去年はほとんどの選手が軒並み下がっていたので、セカンドの平均が高かったと思われる)しかし、今年はそういう印象も見当たらず、同じく数値が高い山田選手や中村奨選手と比較しても肩8内8が妥当かと。 中 右左 丸 まり 10 7 7 8 6 1 8 1 長くなってきたので10/17までの分は下に移しました選球眼って能力値には反映させづらい。そのうえで厳密に定義を適用するなら、打率306→8相当で長打10ならヒは6でしょう。選球眼を巧に入れるかどうかは任せる。基本3割打ってたら107で良い。Armが肩6の西川以下。巧の考察を見ても、あくまで出塁率を理由に巧を上げないというだけだし、選球眼がいい=球数を多く投げさせることにつながるので、選球眼は巧に取り入れていいと思う。三振数やカット数のみで決めるのなら、早打ちの人ほど有利になってしまう。三振率や空振り率も巧に取り入れていいと思う。選球眼がいくら良くても空振り率や三振率がかなり高い選手が打席でカットしまくる光景というのは現実にそぐわない。だいたい３割２分にさえ到達していないのに長10ヒ7巧8とか強すぎ。なぜ打率が1分以上高い宮崎の完全上位互換になるの？ 右 右右 鈴木 すざきセイ 9 7 7 7 10 1 6 1 BB/Kは0,94。ISO（長打力）が丸より高い。’１６’１７に２９，２６本を記録。打率も３割と高い BB/Kも考えてほしい。巧5は低すぎる。巧8は与えていいレベル。OPSは1.000超え 四球のペースも落ち着いてきた。同じUZRで外7がたくさんいるので。勝手に外6に戻さないで。まともな理由を持ってきて初めて下げてください。怠慢走塁が目立つので足7。絶好調 いやヒ8ほどはない。根拠は? ヒ8ほど打率が高くない。.340以上は欲しい 柳田が打率３割４分台で長10にも関わらずヒ9もらっているのになぜ打率３割３分台で長9の鈴木がヒ7にされるの?それは柳田のほうがおかしいですね。柳田をヒ8にして鈴木をヒ7にすべきでしょう。いや、それだとしても柳田と鈴木は長が違うので柳田も鈴木もヒ8でしょう。RngR-5.0でRngR-0.5の雄平より数値が高いのはおかしい。打率とHR数的に長10ヒ7が妥当。 30本ジャストなので長9。 左 右左 野間 ぬま 6 8 7 10 9 1 6 1 覚醒 ヒ10圏内だが規定未到達よりヒ9。698→684に変更。データを元に選手の実力を判断し将来の成績を予測するためには、常に「平均への回帰」を考慮する必要がある それを広島だけに適合するのは良くない。打率3割に乗っている時点で偶然の結果ではないし、選手の実力がかなり向上しているのは明らか。687で調整。レフトを多く守ってuzrがマイナスだし、肩との兼ね合いを考えても外6が妥当。 一 右左 松山 まつなま 7 8 8 5 7 5 6 1 打率ヒ9圏内で規定到達だしヒ9でもいいのでは？打率低下 ヒ9圏内。積極打法より巧7に。BB/Kはかなりいいし、打法を変えた位で巧を下げるのはおかしい。あとこの打率でヒ9巧8は強すぎるためヒは8。 三 右左 西川 にしかか 7 8 7 8 7 6 1 1 ちょっと守備が...。 絶好調 捕 右右 會澤 あいわざ 8 7 7 5 7 1 1 7 AB/HRは長8圏内 ヒ10圏内だし88。８８７→８６５同上。去年の成績から考えると、打率3割に乗っていることが不自然とは考えにくい。877で問題なし。會澤より打率の低いソトが885もらえているから、會澤は887でもいいのでは？.310を切った 3割超えているのでヒ8でいいと思われる。規定未達。 控え野手 投打 選手名 ニックネーム 長 ヒ 巧 足 肩 内 外 捕 査定の根拠 右右 バティスタ バリスタ 10 5 4 6 7 5 6 1 64打数で5本は評価できる。代わりにヒを下げる。打席数は少ないが現に打っているのでヒを上げる。UZR2.2 代わりに肩を下げる なぜ内7？それとDELTA有料民じゃないから分からないんだけどUZR2.2というのはレフトのUZRの事？だとしたら外野のUZRというのはRngRがマイナスでもARMで相殺してプラスになっていることもあるのでその辺の数値も含めて教えて欲しい 主に今年は内野を守っていますが、あまに外野も守ります。しかし内外7はやりすぎたので6で止めておきます。肩8内6だとサードも守れてしまう 内野だと一塁しか守らないので内5 なら肩7ではどうだろうか？そこまで肩も魅せてないし。代わりに内6に。三塁手の西川と同じ守備力はおかしい 余程守備指標が良くない限りファースト専の選手にサードを守れる能力は与えるべきではない 実際、西川は将来性込みでサードで使われているし、守備も結構ひどい。そもそも内6肩7でサード守れるのならば、他のファーストの選手もサードを守れる。あまり内6を否定する根拠にならない。 その人達三塁守ったことある人やGG取ったことある人なんですが 右右 エルドレッド ヘルドラッド 9 5 5 3 8 5 5 1 右右 新井 わらあに 7 5 7 5 5 6 1 1 右右 堂林 どうなおし 7 5 5 7 7 5 7 1 内野守備は下手だったが、外野守備は上手 右右 下水流 しずもる 7 6 4 7 8 1 7 1 右両 上本 うえおと 5 4 5 8 7 7 6 1 右左 安部 あぼ 6 5 6 9 7 7 1 1 右右 石原 いしはな 6 4 5 5 7 1 1 8 右右 磯村 いそもら 7 5 3 6 6 1 1 6 投手 投打 選手名 ニックネーム 速 コ ス カ フ シ 査定の根拠 右右 大瀬良 おおそら 9 8 9 9 8 1 東がコ8なんだし、最近は好投ばかりしてるし、コ8でいいんじゃないですかね。完投２回 BB/9が1点台さすがにこの防御率で昨シーズンの菅野以上の能力値はちょっと……。去年は過小評価だったんだよ。セパ合わせて防御率一番いいのだからあげてもいいじゃないか。まあわかる。ならその過小評価と総合して判断する感じかな。それで統一して、大瀬良や岸がこれなら、例えば昨シーズン1,5今シーズンも2,4の菅野はワンランク上の査定であるなら。bb/9が2点台なのでコ8に下げる。 右右 野村 のもら 7 8 7 7 6 7 コントロールが悪化 状態はすこしずつ戻っているか。bb/9は２点台なのでコ8。防御率もあまりよくないので妥当かと。被打率、防御率に応じて調整。 右左 岡田 おこだ 9 5 7 8 6 1 被打率を評価。しかし、コントロールを下げる。与四球率を考えればコ5は下げすぎ 他の能力との兼ね合いや投球内容(かなり荒れ球タイプ)、そもそもbb/9がコ5に近いコ6レベルなので、コ5。平均投球回数はス7レベル。 左左 ジョンソン ジョウシン 8 7 8 8 8 7 徐々に復活しつつある。bb/9が3点台。コ8にはできない。シュートの被打率は3.28と高い。シ8にもできない。 右右 九里 くれ 6 7 7 7 7 8 ストレートの投球割合が低く、その上被打率が高いので、それらを加味して速6。その分、特に多投しているシを上げる。 右右 中田 なかなレン 7 5 3 6 6 5 防御率が悪過ぎる フォーク被打率.444 bb/kはコ5レベル。 右右 ジャクソン ジャコサン 9 5 3 9 7 5 チェンジアップもそこそこ使えてきてる。防御率に対して弱すぎる。 右右 今村 いももら 7 5 3 7 7 1 速8の理由がない。 右右 アドゥワ誠 アドュー 8 6 5 7 8 1 回跨ぎを何度もしているのでス5ぐらいは与えても良い。 右右 一岡 いっちょか 9 7 3 7 7 1 ストレートは150kmは出ないが、去年の被打率.194で今年も打たれていない。さらに、ストレートの割合も67%と非常に高い。よって速9 いつかの議論で球速≠ストレートであることを確認したはず 速8 球速を評価してるのではなく、ノビ、キレ、被打率を評価しているのです。過去の査定でも言われていた通りあくまでこのゲームのパラメータにおける速は単純なボールの早さなので被打率が良くても150kmに満たない球速なら速8が適切ということなんじゃないですかね もちろん球速がベースだが、あまりにも付加価値が大きいとなると話は別。伸び、球威などをどこで表すかとなると速しかないし、そもそもゲーム内でボールの速さが何に繋がるかというと結局はアウト(空振り)をとることなので、被打率で数値を変えるのは理にかなっている。よって、速8レベルの平均球速に速球の高い投球割合と驚異的な被打率を加味して、速9が妥当だと思われる。フ系の被打率は良い。ストレートを多投していると変化球が打ちづらくなるので、速を上げた分フを下げる。 右右 永川 ながなわ 7 7 3 9 5 6 投球割合、被打率から、カは9レベル。その分、調整のためにコとフを下げる。 右右 フランスア フレンチア 10 5 5 10 8 5 中継ぎで30イニング近く投げて1失点のみ。左腕157kmは、かなり速い。シュートの割合は2.21％なので5以下が妥当 具体的な数字の出しようが無いので抽象的な表現にならざるを得ないが球威がある為ストライクゾーンにさえ投げていればコースが甘くてもカウントを稼げるので与四球率は4点台弱とそこまで悪い訳ではないが、荒れ球でコマンド能力に関しては九里、一岡、中崎と同等とは言い難い 例としてはマシソンやドリスらが与四球率3点台でコ6なのと同様 そもそもbb/9がコ5~6レベルなのだから、コを下げて変化球を上げた方がフランスアに近いと思う。 右右 中崎 なかざけ 9 6 3 8 5 8 シュート被打率.000 シュートの被打率が優秀なのは分かるが、投球割合は2割程度で空振率も3.70%と高くないのでシ10は不自然。bb/9が4点に近い。最後あたりに炎上したのでコ6が妥当。シ系のの投球割合は低い。 投手の野手能力 投打 選手名 ニックネーム 長 ヒ 巧 足 肩 内 外 捕 査定の根拠 右右 野村 のもら 4 3 4 3 5 6 1 1 右左 ジョンソン ジョウシン 4 3 3 3 5 4 1 1 右右 大瀬良 おおそら 3 5 4 4 5 5 1 1 右左 岡田 おこだ 5 5 3 3 5 4 1 1 謎に打撃が良い 右右 中村 なかユウ 5 5 5 3 5 4 1 1 投手の中ではかなりバッティングが良い +丸議論ログ ~10/17 AB/HRは長9圏内 規定打席未到達だが驚異の出塁率、実績も十分ある。978でも悪くないかと。走力は8ぐらいになってきた。←本塁打率は１８。１５付近が長９。中田山田などがあたる。年間３０本近く打つホームランバッターではない。トップの基準を考えなすべき。どのチームも長が過大で本当に困る。この範囲だから長８にしなきゃいけないとかはないがそのバッターにあった一番ベストな数値を考えたい。では打率.290なので878が妥当か OPSが柳田、秋山、近藤に並ぶ異常値。巧9ぐらいあたえてもよくては？三振数を超える四球数だし。本塁打率１１で両リーグ１位AB/HR,NOI,OPS,GPA,IsoD,BB/K,出塁率などの部門で上位にいる。規定打席にも乗ったし、通常通りの査定をする。UZRを見ると外野9はない。変わりに肩を8にする RngRを見ると、外9の値。UZRも低くないし、RngRとUZRがともに低くなったら外8にすればいいと私は考えます。←ともに低くなったので下げます。出塁率が5割近い間は989の評価で。出塁率で巧を上げないのは過去の査定で決まったこと 本塁打、打率共にこれだけ打っている打者なら相手も警戒してボールが増えるので四球が多いのはある意味当然 打席数の割に三振もそこそこ多く空振率13.44%はリーグワーストなので四球だけを理由に巧9は厳しい 四球の多さをヒ8で表現 本塁打率１１なので長10．ＯＰＳ1.1超えを考えれば上げすぎにはならないかと 出塁率はハンパない 長10で打率3割2分台前半ならいくら四球が多くてもヒ7。でないと柳田の査定がおかしいことになる。本塁打率11というが、筒香、柳田、バレのようにスタンド最上段に放り込む打球は少なく、過去も長8ばかりである。丸の場合、強振よりミートしたホームランの方が明らかに多い。長10ヒ7より長9ヒ8のほうが適切。このゲームでホームランの出やすさは同じになるだろうし。 35本到達で現在ホームラン王。上記の理由はあるにせよホームラン王となれば107のほうが良いのではないだろうか。 +広島 査定議論所 [部分編集] 野間って肩9付けるほどの強肩なんか？広島ファンの方教えてクレメンス -- 名無しさん (2018-04-28 19 47 33) 出場機会少ないからあまり知られてないけど、かなりの強肩やで。YouTubeとかで調べたら出てくるんじゃない？ -- 名無しさん (2018-05-01 22 45 04) はえ〜打撃成長したらもう完璧やね、サンガツ -- 名無しさん (2018-05-03 00 09 49) 打撃陣が強くなったっから、不安定な投手陣を下げて調整したぞ -- 名無しさん (2018-06-30 23 12 53) しかしまあ、何から何まで欲張って、バランス調整のかけらも見えない査定ですね。これでは一層、過疎化が進むことでしょう。 -- 名無しさん (2018-09-04 13 33 44) この数値なら、広島１択だ 投攻守全て最上級じゃないか -- 名無しさん (2018-09-04 23 12 38) まぁ。セリーグ1強だしね -- 名無しさん (2018-09-08 18 08 04) 名前 コメント +東京B 監督・おがわ [部分編集] 東京B 監督・おがわ スタメン 守備 投打 選手名 ニックネーム 長 ヒ 巧 足 肩 内 外 捕 査定の根拠 一 右左 坂口 さかむち 6 8 10 8 7 5 7 1 BB/Kがリークトップクラス。打率もヒ8の割に高いので、巧10にします。去年までの時点で、外野の守備指標が良くない。ましてや今年はほとんど守ってない選手に外8を与えるのはどうかと。 中 右左 青木 あおのり 7 9 9 8 7 1 8 1 センターでuzr/1000が−3.9だったら、外8でいい。RngR-4.4はリーグワースト -0.7の秋山が外7なら7以外無い。そもそも秋山の外7がおかしい。ライトやレフトの指標が高い人達はセンターではないからと適性が上がらず、だからといってセンターの人の適性も上がらずでは、外野適性が6や7ばかりになってしまって実力差を表現できなくなる。それなら西武の査定欄で秋山外8にするよう議論してきてどうぞ 各チームで外野守備上げて回っている人と伺って書くけど特に今年は誰々を上げたのなら自軍の誰々はもっと上げろと喚く人間が多いので底を一人上げることによって全体のインフレに歯止めが利かなくなってしまうので勘弁していただきたい そもそも過去の査定ではセンターは外7が～の理屈で言うと昨年RngR2桁の三人やRngR15超だった14、15の大島でも外9だったのに(過去wikiの査定で外10を貰えたのは15年RngR18.1だった大和とその翌年のみ)今年になって急に外10を3人に与えるのはおかしい。まあ確かに上げすぎたわ。すまん。ただ、事実として去年までは基本センターは外8以上貰えてたんだから、もしかすると今年は適性の範囲が狭かったんじゃないだろうか。(打率でいうと、3分刻みだったのが2分刻みになってるイメージ)提案なのだが、センターはuzr/1200がマイナス5の時を外8とし(今年の場合)、そこからプラス10刻みで適性を1ずつ上げていくのはどうだろうか。肩との兼ね合いは微調整する必要があるが。←来年以降も選手のuzrの変化から各ポジションの基準値を決め、そこから10点ごとに適性を1ずつ変えるという目安を提案する。あくまで相対評価なので、マイナスだから外7、10近いから外9〜よりも他選手(基準値)との比較で適性を決める方が合ってると思うからである。BB/Kがかなり高く、三振率や空振率も低い。 二 右右 山田 やもだ 10 7 7 10 7 8 1 1 RngR5.2は吉川に続いて２位。セカンドuzr8.7で肩7内9は強すぎ。RngR9.0 1200イニング以上出続けての記録である事や田中、吉川の査定欄でも菊池との比較にRngRの差を挙げているので山田もRngRを査定に反映して問題ないだろう 平均程度の守備範囲を併殺等で補っている菊池が内8肩8なので差別化を図る セカンドで肩6内9と肩8内8では、間違いなく前者が強い。守備はどれだけアウトを取れるかなので、併殺を取るために守備範囲を犠牲にしてシフトを変えるなども考えられるので、トータルのuzrでは負けている以上、肩7内8で問題ない。 左 右右 バレンティン パラディン 10 6 4 5 8 1 5 1 .260でヒ6は厳しい。過去の選手データを遡ると2割後半打ってればホームラン打者でもヒ6貰えているので、(西武中村など)2割前半になるまではヒ6でいいと思う。守備指標が壊滅的 ARMも9/15現在-7.0なので議論所のコメントに従い肩を下げる このUZRで筒香、福留と同レベルにはできないので肩をさげる。下げてこの数字なんだから下げる意味が分からない 指標が悪いからって強肩を封じるのはやめて欲しい。守備のあまりの悪さを踏まえると、適正４もやむを得ないように思える。過去の例としては2013横浜・ラミレスが外野守備に就いていたものの適正４であった。まあuzr-30とか40ならともかく、uzrは21.5(他のポジションの最下位にも普通にいるレベル)なので、外4では正面の打球をとることくらいしかできない以上、ラミレスよりも守れている(2013年は分からないが、2012年のラミレスのuzrは-45.7)バレの外は下げても5が限界だと思う。.268で1065は強すぎる 右 左左 雄平 ようへい 7 9 7 8 8 4 7 1 好調。RngRプラスだし、外7で良くない？ ヒ9圏内 流石にArmが低すぎる。 三 右左 川端 かわぼと 6 6 9 7 7 6 1 1 遊 右右 西浦 にしうり 7 6 7 7 8 8 1 1 絶好調 数打席で規定到達 守備指標から見て内8が妥当かと 最多犠打 犠打だけなら巧8で十分。ほかに巧9になる理由がなけえれば。.242で768は高い。高くないです。←は？ それなら内川も巧8だし梅野も今宮もヒ7だな ヒ6ラインが.235からなので、巧8補正があってもヒ6で十分かと。そもそも梅野はヒ7圏内じゃないですし、内川今宮は規定未到達ですし...。内川は約300打席、特に今宮に関しては約400打席であと50打席足らずで規定なので査定に十分な打席数は足りているしそもそも彼らには実績がある ○○圏内と言うが僅か一厘差で頑なに指標に当てはめて査定するのもどうなのか 現に梅野と西浦の打率では2分近くの開きがあるわけだし ？？？当てはめて考えるために査定表があるんじゃないの？1厘差って言ってるけど打率.242じゃ全然ギリギリでもないし、実質6段階評価なんだから表現できない差が出るのは当たり前。1厘差は.259の梅野の事だぞ 文章と数字見れば西浦の事言ってないこと位分かるやろ 当てはめて考えるために査定表があると言うのもそんな事分かった上で俺は頑なに査定表に固着して.259の選手を.260以下だからヒ7圏内じゃないと言ってヒ6ラインにすることに苦言を呈してる訳やから話が噛み合って無い上に筋違い そもそも表はあくまで目安って書いてあるやろ←そうやったんか。うまく読み取れなくてすまんかったな。まあ西浦自身、犠打成功率も高くなく流し打ちが特別うまいってわけでもないから、巧を下げて調整しておくわ。査定の中で試合に出ている出ていないを判断する大きな目安が規定打席なんだから、ギリギリでも到達していなかったら多少厳しく査定しなければいけないのは当然。しかも、今宮に関しては打率.264で巧8なので仮に規定に達していたとしてもヒ7をもらえるか微妙なレベルだし、.264ですら巧8では規定に達していてもヒ7をもらえるか微妙なレベルなのに.242の西浦はヒ6巧8貰えて当然なのか？これは十分査定で表現できるレベルの打率の差だと思うが←ここに関しては、打率差が西浦＞今宮である以上、突っ込む必要はないだろう。例えば長7の巧8補正が－.005だったら、.007差と.004差でかなり違ってくるぞ。内川は選球眼、四球が今年はあまりにも壊滅的なためバットコントロールなどを加味しても巧7が限界。この流れでなんでヒ5になる？どうしても戻したいなら理由を説明してくれ。uzrが高い。 捕 右右 中村 ながうま 6 5 8 6 9 1 1 7 盗塁阻止率2割台で小林と同じ数値なのはおかしい。小林を上げたので。盗塁阻止率は低いし、今年の投手陣は球場補正を入れるとかなり良い方なので、肩9捕7より肩8捕8の方が近いと思う。肩9捕7より肩8捕8の方がよっぽど盗塁刺せると思うんだけど。肩強い＝盗塁阻止率がいいというわけではないんだし、盗塁阻止率が低いことを表したいのなら肩8捕8より肩9捕7にした方がいいと思う。何よりこれまで盗塁阻止率2割台で肩8捕8をもらった選手はめったにいないし、失策も多い。 控え野手 投打 選手名 ニックネーム 長 ヒ 巧 足 肩 内 外 捕 査定の根拠 右右 廣岡 ひなおか 7 5 4 7 7 7 1 1 三振が多く四球が少ない。 右右 大引 おおはぎ 6 8 7 7 7 7 1 1 123打数でホームラン5本。流石に100打席ちょっとで787は強いか。同じくらいの打席数の原口がヒ8もらえているんだし、.350の大引もヒ8で問題ないと思う。原口と違って守備も普通に使えるので、代打ではなくスタメン当確な分、打撃は厳し目にしたい。(2017のオコエの能力でも、散々強いと言われていた。)確かに.350の打率は評価したいので、バランス調整の為長を下げる。 右左 上田 むえだ 5 6 8 9 8 5 8 1 右右 荒木 あだき 7 5 7 7 7 6 6 1 右右 畠山 はだけなら 8 5 7 3 6 6 2 1 今年の本塁打率や過去の成績から見ても、長7ヒ6より長8ヒ5の方が近いだろう。 右右 鵜久森 うぶのり 7 6 5 5 5 5 5 1 左左 田代 たせろ 5 7 6 9 7 1 8 1 右右 谷内 やじ 5 5 7 7 7 7 1 1 右左 藤井 ふじり 6 6 5 9 8 6 6 5 右右 井野 いも 5 4 5 5 7 1 1 7 右右 古賀 こげ 5 4 5 6 8 1 1 7 投手 投打 選手名 ニックネーム 速 コ ス カ フ シ 査定の根拠 右右 ブキャナン ブキャネン 8 7 8 8 7 5 防御率悪化 左両 ハフ ハウ 8 7 6 6 7 1 防御率の割に強い。 右右 小川 ライオンこがわ 8 8 7 9 7 3 防御率がいい 左左 石川 ひしがわ 5 7 6 7 6 8 ゲームの特性上、速が低い場合は変化球を甘めにする 平均投球回数5.03。完投も0。流石に強いか。 右右 原樹理 はろジュリ 8 7 6 8 7 8 先発のみの平均投球回数的にス7なので、そこに救援の分を加味してス6が適切だと思われる。 右左 由規 よしなり 8 5 6 8 6 1 もう速9もない。平均で5回も投げれないようでは、ス7も厳しい。防御率に応じてフ下げ 右右 秋吉 あけよせ 7 7 4 9 5 1 スライダーーの投球割合的にカ9はあげたいので、調整のためにコを下げる。防御率に応じてフ下げ 左左 中尾 なおか 7 5 4 9 7 1 速8の理由がない。その分、変化球を上げる。 右右 近藤 ごんどう 8 6 4 9 7 3 少しずつ打たれ始めてる 右右 石山 いしまや 9 8 4 7 9 1 bb/9が1点台 速球派の投手はゾーンで勝負できるので与四球率が低くなりやすい コ5のドリスですら与四球率2点台 カ7フ9よりカ8フ8の方が近い。縦スラはフに分類されると思うので、カ7フ9に戻す。 投手の野手能力 投打 選手名 ニックネーム 長 ヒ 巧 足 肩 内 外 捕 査定の根拠 +東京B 査定議論所 [部分編集] 4山田 8坂口 6西浦 DHバレンティン 7青木 9雄平 5荒木 3鵜久森 2古賀 -- きょうじゅ (2018-06-04 19 01 40) ARM、UZR共に酷すぎるのでバレの肩は流石に下げていいのでは？ -- 名無しさん (2018-09-13 01 32 35) 名前 コメント