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合計: - 今日: - 昨日: - 氏名 所属 職種 社会人経験年数 久夛良木健 ソニー シニアテクノロジーアドバイザー 38年 経歴・業務内容 東京都出身。電気通信大学電気通信学部電子工学科卒業後、ソニーに入社。ホームビデオ事業本部コンピュータ・エンターテイメント事業準備室室長、SCE取締役開発部長、SCE社長、ソニー執行役副社長兼ホーム・ゲーム・半導体担当。ソニーCOO(最高執行責任者)、SCE代表取締役会長兼CEO。そのほか、角川グループHDや楽天の社外取締役、立命館大学大学院客員教授、ノジマ取締役、サイバーアイ・エンタテインメント社長などを務めた。2004年に雑誌『TIME』が公表した「世界で最も影響ある100人」に選ばれた。 やりがい 「初めて就職を考えた時、意中の企業はソニーしかなかった。学閥・閨閥(けいばつ)がなさそうだし、技術主導で、今でいうベンチャービジネスだった。商売、ビジネス志向の僕は、ソニーなら自分なりのキャリアを積むことができると感じました(「人間発見」1999/07/27日経新聞夕刊より)」 自分のやりたいことに挑戦できる環境にやりがいを感じていたことがうかがえる。 仕事への姿勢/考え方 「300万円するワークステーションの性能を3万円のゲーム機にする! ソニーのワークステーションNEWSに載っているCPU、R3000をゲーム機に載せる」 など、奇想天外で大胆な発想を持つ。 また、「五、六年後「プレステ3」を出すころでしょうね。僕は最大のライバルは携帯電話だと考えています。人間の最大の娯楽はコミュニケーションだからです。そのころは携帯電話の形態もかなり変わっているでしょう。挑戦のしがいがありますよ(「人間発見」1999/07/26日経新聞夕刊より)」 など、現在のスマートフォンを1999年の時点で暗示しており、驚異的な予見能力を併せ持つ。 転機 1991年夏の米国シカゴのエレクトロニクス・ショーでソニーが任天堂と提携したゲーム機を発表した翌日、任天堂がそれを否定し、フィリップスと開発することを発表して大混乱となった。この事件はソニーにとっても久多良木氏にとっても非常に大きな教訓となった。ソニー内部ではゲーム機事業からの撤退論も強かったが、久多良木氏はここでくじけることなく強引に経営トップに独自フォーマットでのゲーム機事業をみとめさせたのだった。1992年の経営会議でプレイステーション開発を決定し、翌1993年ソニーは家庭用ゲーム機に進出することを公式に発表した。1993年11月にはそのための実行会社としてソニー・コンピュータエンタテインメントが設立され、久多良木氏は取締役開発部長になる。そして1994年12月3日プレイステーションは発売された。プレステは名主任天堂やライバルのセガを追い越して成功した。1999年時点で5500万台の販売実績があるそうである。 参考URL: http //systemincome.com/main/kakugen/tag/%E4%B9%85%E5%A4%9B%E8%89%AF%E6%9C%A8%E5%81%A5 http //www.ijinden.com/_c_11/Kutaragi_Ken.html http //d.hatena.ne.jp/shi3z/20130129/1359409802 感想 ゲーム関係の話題が好きだったこともあり、PlayStationの生みの親として有名な久夛良木健氏を取り上げました。以前から氏のことについては興味があり、今回いい機会でしたので色々と調べていたところ、やはり驚いたのは氏の「将来を見据える能力」です。普通ではありえないような発想で大変な構想をたてて、それを実現してしまう。並大抵のことではありません。PlayStation3の初期の躓きの責任をとる形でゲーム事業からは一線を引いてしまいましたが、最近の記事で、スマートフォンなどで急速に形成される「ビッグデータ」を利用したクラウドコンピューティングを更に進化させた情報技術と社会のあり方について論じたものがあり、氏の真骨頂は未だいかんなく発揮されていることがうかがえました。 久夛良木健氏のように数々の成果を達成できる人間というのは希少ですが、こういった人物像を見ることは自分自身の刺激になるし、そうすることで自分を奮い立たせられたらと考えることが出来ました。 【登録タグ ITM IT経営者 エンタテインメント】 選択肢 投票 この人材像に憧れる (0) この人材像に共感する (0) この記事が役に立った (0) 名前 コメント
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人吉(多良木)郵便局 郵便番号:〒868-05 集配地域:球磨(くま)郡多良木(たらぎ)町全域。 1.jpg 多良木郵便局局舎 2.jpg 多良木郵便局取集時刻掲示 達成状況[20**年*月**日現在] 普通のポスト ●マッピング済**本。 コンビニポスト ●マッピング済**本。 ポスト考察 ●編集中 ポスト番号考察 ●編集中 設置傾向考察 ●編集中 取集時刻考察 ●編集中 取集ルート考察 ●編集中 時刻などの掲示 ●編集中
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フライパン鉄道の買収と社名変更 敬語について あ〜あ やっちゃった か〜ええってき〜たぞ〜 コメント欄 初めまして。小4社長だーと申します。(誰かの名前パクリました。) 2009年の年末ごろからA列車で行こうDSをプレイ。(ものすごく遅いです。) まだ、「鉱業から観光へ」がクリアできません。(早くクリアしたいよ〜〜。ちなみにゴールドラッシュは、資金増殖バグ豆腐輸送でクリア) こんな人ですが、どうか支えてやってください。 フライパン鉄道の買収と社名変更 このたび、我が烏菜電鉄株式会社は、フライパン鉄道の買収と社名変更を行います。 フライパン鉄道買収に関して フライパン鉄道は、我が社の利益率と総合評価をみて買収されることを望み、また、我が社もそれを受け入れました。 よって、フライパン鉄道は烏菜電鉄株式会社の子会社となり、総資産の一部は両社の運営費?に当てられます。 社名変更に関して フライパン鉄道の買収とともに我が烏菜電鉄株式会社は、社名を変更いたします。 新しい社名は...ずばり!六号急行電鉄です!由来はまた適当。 今後とも我が社をご利用くださいませ。 敬語について 自分は、改めて「敬語を使うようにします。」なぜかというと、敬語を使われなくて出てってしまう人がいるからです。ほかには、自分も敬語を使わない時が多いので、そういうことがなくなるようになればと思いました。 これを見た方、主が敬語を使用していなかった場合は、遠慮なく注意してください。 あ〜あ やっちゃった やっちゃったというのは何かというと、DSが消えたということです。これで開発記は、当分お預けとなります。コメントだけになりますが(なってますが)これからもよろしくお願いします。 か〜ええってき〜たぞ〜 DSi見ツカッタ!A列車見ツカッタ!バンザイ!!ヤッタ!!はい、最初からハイテンションスイマセン。というわけで当初のマップ全ケシで再開発(?)していきますよ〜。さらにアニメに浸かって帰ってきたからネ!!最初の再開発はフリマだよ!!(フリーマーケットじゃないよ!)気分がた落ちの時もあるから。それじゃあレッツゴー!! 再開発地域 那須可電鉄 フリーマップ5 自分の本社と支社をアップしました。(画像がありませんがそこは、ご理解の上みてください)(変じゃねーかなw) ほかの会社もアップしました。 烏菜電鉄株式会社 烏菜電鉄株式会社本社 烏菜電鉄株式会社山間支社 フライパン鉄道株式会社 フライパン鉄道株式会社本社 本日のお客様 - 人 昨日のお客様 - 人 トータル - 人 〔容量がいっぱい〕 コメント欄 まことに勝手ながらコメ欄を付けさせていただきました。小4へたれ社長さんこれからよろしくお願い致します。 -- イッシー (2012-02-16 20 41 24) 一つ質問ですが、このページの題名は「小4社長だー」、文中の名前は「小4へたれ社長」で混合していますよ。 また、このwikiは「我が街紹介」を主としています。今すぐとは言いませんので、ADSでの街紹介の投稿をお願いします。 -- KM (2012-02-16 21 25 43) すいません。ついちょうしに乗り過ぎて。これからは、気をつけます。どうも迷惑をかけました。 -- 小4へたれ社長 (2012-02-17 18 11 37) 早々に自分の名前を間違えました。すいません。 -- 小4社長 (2012-02-17 18 41 40) 別に怒っているわけではありませんが、HNは纏めて頂けたらと思います。非ログイン者はページ名を変更できないので、替わりにこのページ名も変更いたしましょうか? さて、編集履歴を見るとフリーマップと企業城下町の4ページ目を作成されたそうですが、シナリオマップのページ追加は(基本的に)今あるページの容量が一杯になってからです。私としては、まだ3ページ目で十分だと思います。 リンク部分は修正しましたが、余り過剰に作成しすぎないようにして下さい。 -- KM (2012-02-17 19 47 13) すいません。初めてなのでよく分からないところがありました。これから確認をしてみます。 -- 小4社長 (2012-02-17 20 46 38) よろしくお願いします -- 名無しさん (2012-02-18 12 47 18) ↑名前を変えさせて頂きました。勝手にスミマセン。 -- tokyoloopline (2012-02-18 21 38 29) よろしくお願いします。tokyolooplineさん。 -- 小4社長だー (2012-02-19 07 38 42) 電光掲示板なるものを、取り付けてきました。(高速京阪鉄道(株)から1億で買ってプログラムを書き換えたなんて言えない(ホントは、1億なんかで買ってないなんて口が裂けても言ってる小4社長だー -- 小4社長だー (2012-02-19 08 25 06) 上の名前を、変更いたしました。あれっと思った方、自分に指摘してくれたKMさん、大変迷惑をかけたかと思います。これからも、烏菜電鉄をよろしくお願いします。 -- 小4社長だー (2012-02-19 18 07 12) さて、貴方に言いたいことが通じて無かったのでこの場で言わせて頂きます。 貴方は、このwikiで何をしたいのですか?「小田急線ラストランの話」なんて項目がありますが、単に自慢したいだけじゃないですか?そんな自慢話、誰も必要としていません。 もう一点。フリーマップ-4にまでカウンターを設置されたようですが、個人ページのようなものならまだしも、あのような公のページにカウンターを設置するのは望ましくないのではないでしょうか。最も、貴方がどうしても必要というのなら仕方ありませんが。 -- KM (2012-02-20 20 32 56) すいません。ラストランは、消しました。フリーマップ-4にカウンターを付けたのは、コメントが自分のコメント意外何もなくて、「ホントに人が来てるのか?」 と思い付けました。 -- 小4社長だー (2012-02-22 18 08 35) いまピンチです。!!だって父さんにDSをやるなといわれたんだもん -- 小4社長だー (2012-02-22 18 12 13) そうなんですか。それは大変ですね。 -- K92100 (2012-02-23 16 21 03) いじりました。嫌でしたらバックアップから復元してください。 -- ここから消えた人 (2012-03-23 12 34 52) 一向にクリアできない・・・・・企業城下町とゴールドラッシュと鉱業から観光へが -- 快速(小六でーす←自慢かボケ!!) (2012-04-04 19 00 29) よくいるんですけどね。上の人みたいに自分から個人情報を開示してる人。 ネットではあまりそういうのは好ましくありませんのでご注意を。 -- 名無しさん (2012-04-04 22 27 21) 私は、小6ですけど・・・(自慢になったら申しわけありません) 危険だと思い 個人情報は開示する気まったくありません -- jagaimo (2012-04-05 13 18 41) 別に、快速さんのコメントは個人情報に含まれるんでしょうか。 -- 小4社長だー (2012-04-05 13 36 11) 上の容量がいっぱいとなっていますが、コメントの移行は当分行いません。 -- 小4社長だー (2012-04-05 13 41 18) DFと申します。これからもよろしくお願い致します。ちなみに僕は2010年からADS始めました~ww -- DF (2012-08-09 15 17 53) 小4社長だー さん あなた、やっぱり 小4 ですねwww だって、水素爆弾は、核兵器なのに、「核」と、とらえていない 発言をしていたんですもの・・・wwwzzz -- 尊師 (2012-10-24 00 40 31) 自分は、現在 中2 だ! -- 尊師 (2012-10-24 00 43 41) ↑それが自慢? 考え方が終わってるw -- 快速 (2012-10-29 18 39 57) 尊師さん、僕は今小5ですしすごくむかつく発言はやめてください。先輩のあなたが、後輩をけなして何になるというのですか?あと、我が町紹介と関係ないコメントは、やめてください。はっきりいって迷惑です。 -- 小4社長だー (2012-10-31 19 27 27) m(_ _)m 申し訳ない。 でも、小学生でちゃんと先輩と言える貴方はすごい!!(普通 小学生 は、普段の学校生活から 先輩 という 機会がないので) ところで、小5 に なったなら、小5社長だー に 改名しないと いけませんね。 -- 尊師 (2012-11-04 16 18 36) 俺は中1だ夜露死苦(よろしくって…) -- I am teturo (2012-11-08 16 29 50) 此方(こちら)からも 夜露死苦・・・ -- 尊師 (2012-11-12 20 07 13) えぇと 資金が20兆円を超えた -- 快速 (2012-11-15 19 59 55) かえってきたぞ〜。 -- 小4社長だー (2013-06-01 08 54 43) 名前 コメント
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PSN問題発覚当時、SCE社長とはちまが会ってた http //kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1304228572/ 1 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2011/05/01(日) 14 42 52.76 ID yEftgGij0 234 :名無しさん必死だな [] :2011/05/01(日) 14 35 50.80 ID dtkqfcJ/0 197 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2011/05/01(日) 13 19 00.87 ID ZjBqcr4T0 はちま起稿 ttp //blog.esuteru.com/archives/3033682.html 2011年04月27日01 16 SCEの河野社長と会ったりしてました(自慢) 分かるか? SCEの社長は、PSNで大問題が発覚した翌日26日の夜、 ブロガーと飲んでたんだぜ?
https://w.atwiki.jp/gokipedia/pages/84.html
元SCE社長 PSWの創造主。 韓国企業を育てる「ソニーの革命家」である。 韓国企業を育てる「ソニーの革命家」(上) ttp //www.chosunonline.com/news/20110711000034 韓国企業を育てる「ソニーの革命家」(中) ttp //www.chosunonline.com/news/20110711000035 韓国企業を育てる「ソニーの革命家」(下) ttp //www.chosunonline.com/news/20110711000036 √ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ̄ |/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\|| /  ̄ ̄ ̄ || / ',. へ  ̄ ̄,.へ || / ,.-=\ / =-、 |(6 __,,,ノ( 、_, )。_、,| すごい時代になったでしょう| `'ー=ニ=-イ, | でもそれがプレイステーション3なんだよね | `ニニ´ || _\____//´ ̄\ ̄\ ◇、/ ̄|\ ,__ r勹ー-、 \ /シ_ -__ ヽハ , -――――-、_ {ソ_,= 、 ´` }_」! / //_;'┐ {j ゝ - ,ヽ ィ } / __ __ __ //r_‐、〉' { 〈 '  ̄ _ rノ / /┘_〈 _‐/ //r'‐、/ ヽ r、´ リ / / ̄7、 } ___ __>-- 、 }ヘ ___/ / / / /´ \ \ \八/\}\ / / /} 〈 { \ \ \ \〉l / / /タュュ」\ 〈 \ \ | |} | く ̄ ̄/⌒二二)../}/ ` ー―〉 | ヽ ヽ}__j_ >'チ  ̄`ー' / / l , イ´ ̄ ̄ ̄ |_____./ / \ ∨ | / / }\ / l / / | \_______ cccc/ |\' / / C/ i ̄ l ヽ.___/ クッタリ 名言開発コストは、べらぼうに高い 究極の美学 クレイジーな生産台数 著名建築家 何言ってんだ ファミコンで音楽はやれない プレステ一家 PSPに携帯機能を PlayStation 3はゲーム機ではない 任天堂はかわいい新型のファミリー車 PS3はコンピューター PS3はゲーム機 クッタリ SCE元社長、希代のビジョナリー久夛良木氏の様々な発言。 そのビジョン(ハッタリともいう)には既存ゲーム業界を見下していた物知らずな連中から順にはまっていったという。 例6600万ポリゴン 名言 彼はたくさんの迷言を残していっている 開発コストは、べらぼうに高い 取らぬ狸の皮算用 開発コストは、べらぼうに高いよ。しかし、問題は要するにそれが経済として回っているかどうか。 (中略) PSの場合は、初代が累積で1億台を超え、PS2は5年目で9千万台を突破した。 技術革新によってみんなを楽しませ、経済としての規模が膨らんだ。だから開発 コストをかけられる。 正直言って、僕もここまで売れるとはさすがに予想しなかった(笑)。 年間2千万台売れて、かつ最先端の技術を使った単品商品なんて他にあり得ないですよ。 究極の美学 とは何だったのか。 http //techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL_LEAF/20050617/105884/ Cellの発表後に,「内蔵するSPEの数を8個にしたのは,2のべき乗にこだわるという美学から」と語っていました。 そのSPEを7個しか動作しないことに,「これは美学に反するんじゃないですか」と問いかけたところ,「これこそ究極の美学でしょ」と切り替えされました。 1個のSPEをリダンダンシー(冗長分)とみなすことで,歩留まりが大幅に向上するというエンジニアリングのセンスを「究極の美学」と表現したわけです。 クレイジーな生産台数 理想 http //www.itmedia.co.jp/news/articles/0501/20/news076.html 夏にはPSPの月産能力を100万台から200万台に拡大する。 今年の商戦期には、月産およそ300万台というちょっとクレージーな数に増えているだろう 著名建築家 PSPの□ボタン問題に対する久多良木氏の(珍)解答が由来。 不良箇所、不具合は仕様らしい 「これが、私が考えたデザインだ。使い勝手についていろいろ言う人もいるかもしれない。 それは対応するゲームソフトを作る会社や購入者が、この仕様に合わせてもらうしかない。 使用する液晶画面はこれ以上小さくしたくないし、PSP本体もこれ以上大きくしたくなかった。 ボタン位置も狙ったもの。それが仕様。これは僕が作ったもので、そういう仕様にしている。 明確な意思を持っているのであって、間違ったわけではない。世界で一番美しいものを作ったと思う。 著名建築家が書いた図面に対して門の位置がおかしいと難癖をつける人はいない。それと同じこと」 何言ってんだ 『「PSX」の世間の評判についてどう思うか』という質問にたいして 家族>>>>>>>>>>世間 http //plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0405/19/news079.html 何言ってんだと思った うちにも他のレコーダーがあるが、家族は結局PSXを使っている (今後について)液晶TVは小型な製品が売れている。PSXももっと小型化したい ファミコンで音楽はやれない http //ascii.jp/elem/000/000/303/303262/ もっとも驚いたのは、ファミコンをやってるときに、サウンドトラックが4本しかありませんと、音のディレイもありませんと、それで音楽を表現しないといけないと。 そんなもんで音楽なんてやれませんよね。ところが、その狭い世界でもあ>る種の“美学”があってね、こうやればこう鳴りますと。それも確かに音楽だよね。 それをぼくは否定しないんだけども、だけど一般の人、普通の人はそれで感動するかというと、ぼくは感動しないと思う。なぜかというと、それを感動させるのはクリエイターなの。 その場合、クリエイターが感動してない、クリエイターがやりたいと思ってない。それで聴いた人が感動するはずがない。要はクリエイターがやりたいと思ってることがやれるかどうかというのがキーなんです。 最終的なコンテンツがどうだこうだというのはおこがましいと思う。 まして、よくゲーム業界の人は横(にいる同業者?)を批判するんだけど、おかしいと思う。 たとえば誰々の書いた本がおかしいとか、誰の音楽がおかしいと言ってたら、それは文化じゃない。 ゲームがまだ文化になってないというのは、そこだと思う。 一方 作曲家 すぎやまこういち氏 『「3トラックで音楽ができるわけがない」という声も聞かれたんですが、 僕から言わせると「それは力がないだけだ」ということになるわけです』 (1トラックでも組曲が表現できる、その例として、 バッハの「フルートのための無伴奏パルティータ」をあげる) 『大先輩のバッハがやっているわけですから、 「2トラックではできません」というのは、プロのセリフではないわけです(Nintendo DREAMより) プレステ一家 PSP誕生(2004年)直前、久夛良木SCE社長(当時)がPSPのことを、 「長男(PS)・次男(PS2)に続く『娘』」と述べたことで家族関係が判明した。後に三男のPS3が誕生した。 そういえばPSX… PSPに携帯機能を 2011年現在、まだPSPに電話機能はついていない。 そういえばPSPPhoneはどうなったっけ。 http //www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017 sid=a78oBAUYqBl4 refer=jp_news_i%20ndex 「プレイステーション・ポータブル(PSP)」に新たに携帯電話機能を追加するとし、時期について「そう遠くない将来」と述べた。 PlayStation 3はゲーム機ではない クッタリここに極まれり http //pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0521/e304.htm http //pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0521/e305.htm これまでのPCは、道具としてのコンピュータでした。さまざまな考え方をメインフレームからPCへと移植してきただけです。 このため、ある程度の性能が達成されてくると、デスクトップPCからノートPCへと主流が変化してきました。 現在のPCは、ハードウェアもOSも仕事道具のために作られていますよね。 しかし仕事道具としてのコンピュータは成熟が進んでしまい、今度はMedia Center PCなどのメディア再生機能を搭載する方向に行きましたが、 それはすでに家電がやっていたことを真似ているだけで、エンタテインメントのために作られているわけではありません。 それに対して、PS3はエンタテインメントを実現するために作ったコンピュータ。エンタテインメントというのはゲームだけではなく、 さまざまな要素がありますが、それらすべてに対して有益な機能を提供できるようになったのがPS3です。 (中略) 来年春、家庭の中にPS3という形でCellが入り始めます。その中には7個のSPEがありますが、ユーザーからは1個のハードウェアにしか見えないかもしれません。 しかしPS3には最初からGigabit Ethernetが装備されていますから、1Gbpsの速度ならば自宅内のCellが増えることでスグにCellをつないでいくことができます。 ホームサーバでもいいですし、PS3が増えていく形など、さまざまな形で家庭内にあるCellがネットワークでつながる環境が出来てくるでしょう。 100Mbps程度の帯域ならば、インターネットを通じてつなぐこともできます。 任天堂はかわいい新型のファミリー車 ファミリー車に負けました。 http //nurseangel.fc2web.com/psp/img/20050527-family.jpg 今回はBMWにフェラーリのエンジンを載せるようなもの。 任天堂はかわいい新型ファミリー車あたりか。 PS3はコンピューター スパコンを名乗っていたくせにLinuxは削除されました。 http //pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0608/kaigai186.htm http //pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0609/kaigai187.htm http //pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0613/kaigai189.htm http //pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0617/kaigai191.htm 我々は、最初から子供のためのゲーム機ではなく、世界中の大人が楽しめるエンタテインメントのためのコンピュータをやろうとして来た。 コンピュータを徹底的にやろうと考えてきた。一方、ここへ来て、PCはついに行き着いちゃった。 だから、今度は、確実に、IBMなどのパートナーと一緒に、次のコンピュータをやりたい。 今回考えてるのは、徹底的にコンピューティングそのものを変えること。(コンピューティングの)パラダイムを変えたい。 PS3がすべてのベンチマークという風にしたい。 PS3はゲーム機 ゲーミング http //pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0617/kaigai191.htm ゲーム機というのは、大体、最後に1個しか残らない。そして残った機種は、数年持つ。 PS1はもう10年持っている。PS2ももう5年で、10年持つと思う。 そうして勝ったフォーマットは、長い時間継続し、PS2のように、石(チップ)をシュリンク(微細化)したり、(筐体を)スリムにすることができる。 でも、Xboxの石がシュリンクしたという話を聞いたことがない、セガもそうだった。彼らには、シュリンクするだけの時間が残されていないから。 ↑ページトップ この久多良木健に関する内容が古すぎると思うので誰か最新版の情報に更新してください。お願いします!! -- 古い (2022-06-12 12 56 42) PSPエロ解禁?あっ!エロで負けたからかな -- ベータビデオってのがあった。 (2023-09-17 03 11 36) アホアホマーん 盛田昭夫泣いてる? -- ソニータイマー発動する (2023-10-05 13 57 59) そうです。お子ちゃまですよ?大人のおもちゃ大人のおもちゃ大人のおもちゃ大人のおもちゃ大人のおもちゃ大人のおもちゃ大人のおもちゃ大人のおもちゃ大人のおもちゃ大人のおもちゃ大人のおもちゃ大人のおもちゃ大人のおもちゃ大人のおもちゃ大人のおもちゃ大人のおもちゃ大人のおもちゃ大人のおもちゃ佐伯 -- プレステ大人のおもちゃなのだ!佐伯談 (2023-10-07 04 40 40) プレステ五 転売ヤー商材に成り果てた!否 大人のおもちゃ大人のおもちゃ大人のおもちゃなのだ佐伯 -- 大人のおもちゃ大人のおもちゃ佐伯 (2023-10-07 04 42 57) ベータビデオ恨み プレステ5商材なんです!転売ヤー高級レストラン転売ヤー高級レストランレストラン転売ヤー高級レストラン転売ヤー高級レストランレストラン転売ヤー -- 佐伯エロおやじ大人のおもちゃなのダ (2023-10-25 10 25 00) 名前 コメント
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元は別スレにいた、 (駄目社長だよう・不良社長だじょう・ホント名無し)の中の 荒らしの一人。 しかし、突然正統派として復活する。 好奇心を持った物に突撃取材を慣行するのを特徴とする。 1ゲーマーには特に嫌われており、色々と揶揄されている。 しかし、名無しの評価は以外と高め?というか放置かも?
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クッタリ【くったり】 久多良木健のハッタリのこと PS系ハードが発表時に公表したスペックが実機ではスペックダウンしていたり、ゲーム場面の動画や画像が実機で劣化したりすることから
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ヤマオカ (CV.井上和彦 ) ちくわぶ (CV.宮村優子) ハンペーン伯爵 (CV.高山みなみ) 魔王 (CV.久多良木健) 活弁士 (CV.山崎バニラ) ロザリー (CV.皆口裕子) サーモン(クリア後出現)(CV.宮村優子) モロッコ (CV.大塚明夫)
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選択肢 投票 ヤマオカ(CV.井上和彦) (63) ちくわぶ(CV.宮村優子) (793) ハンペーン伯爵(CV.高山みなみ) (27) 魔王(CV.久多良木健) (19) 活弁士(CV.山崎バニラ) (3) ロザリー(CV.皆口裕子) (6) サーモン(CV.宮村優子) (87) モロッコ(CV.大塚明夫) (5) ただの声優ランキングになってしまっている。ゲームをやった奴ならサーモンに一票入れるはず。サーモン入ってないけど・・・ -- 名無しさん (2007-12-28 00 02 05) ちくわぶ人気ありすぎ(笑) -- 名無しさん (2007-12-28 00 05 46) ほとんどちくわぶwwwww -- 名無しさん (2007-12-28 00 36 34) ki -- 名無しさん (2007-12-28 17 24 14) 名前 コメント
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はちま起稿 SCE飲み会問題 SCE飲み会問題 SCE飲み会問題とは、2011年04月26日に はちま起稿や大手ゲハブログがSCE関係者と飲み会を持った問題。 当時はPSN/Qriocity/SOEの個人情報流出の直後だったことに加え SCEJ社長が参加したことがゲハブロガーの懐柔とされた。 概要 参加者のツイートなどから作成、日時は推定。 日時と場所 2011年04月26日20時~23時(推定) SCEJ青山安田ビル(集合場所) 青山・赤坂界隈の飲み屋(会場) 参加者 飲み会はゲハブロガーとSCE関係者の間で持たれ 最終的に10名以上の参加があった(※1) (かっこ)内は肩書き はちまき(はちま起稿) ゲハブロガー。 絆(ゲーム好きの戯言ブログ) ゲハブロガーで今回の企画者。 ハマティー(ハマティーの伝説) コテハン兼ゲハブロガー。 マクセル(チラシの裏でゲーム鈍報) ゲハブロガーでオレ的ゲーム速報と紳士仲間。 わいだっぴ(わぷわぷだいあり~) ゲハブロガー。 河野弘(SCEJ) SCEJ(JAPANスタジオ)のプレジデント(社長) 元々は米ソニーのAV事業担当(Sony Electronics・Home Division Vice President)で 2011年04月01日よりSCEJの社長に就任。 西島卓(SCEJ) SCEJ(JAPANスタジオ)の広告担当でもう1人の企画者。 西島の同僚(SCEJ) SCEJの広告マン数名 ※1 http //twitter.com/#!/kizunasan/status/62898807083511808 状況 参加者のツイートなどから作成、日時は推定。 これ以外の推定は「飲み会の目的」参照。 2ちゃんねるで流れている「4.26ブロガー懇談会まとめ 」は古い情報です。以下が最新となります。 1.企画が持ち上がる(~2011年04月20日) 絆と西島がTwitterで意気投合したのがきっかけで(※1) 04月20日までに懇談会の話が持ち上がる。 元々「絆会」として個人的な飲み会を開いており(※2) 今回も2人で飲む話だったが絆がブロガーを、西島が同僚を引き連れ参加する大所帯に(※3) 絆の呼びかけにはちま起稿など4名が応じる。 西島は店を手配、サプライズとして河野社長が顔出しすることになる。 西野曰く「別にインタビューとかじゃないし。楽しそうだし。」(※4) 04月21日には西島が参加ブロガーの確認のため絆をフォロー、各ブログを下調べ(※5) 2.日程設定と個人情報流出(~2011年04月25日) 飲み会の日程を26日に決定したが 直後PSN/Qriocity/SOEで個人情報流出が発覚する(※6) 04月20日09時15分にPSNが不自然な挙動を示し、翌21日05時に不正侵入が発覚。 同13時にPSN/Qriocityが停止「ネットワークに障害が発生しております」 飲み会どころではなくなったが日程が既に決まっており 各人スケジュールを組んでしまったため決行することに(※7) 後の27日に個人情報流出が公表された(実際の侵入は17日~19日) 3.河野社長との対面(2011年04月26日20時~20時30分?) 当日はSCEJ青山安田ビル(東京都港区赤坂7丁目)に集合。 ここに品川での講演を終えたSCEJ河野社長が到着(※7) その場(SCEJ内?)で30分ほど談話した後、再び仕事に出て行った(※8) 河野は04月に就任したばかりであり、内容は米ソニー時代の話(※8) この際、わいだっぴが社長との対面をツイートし 他のブロガーがこれをコピペしたため同じ文面となる(※8) はちま起稿はツイートせず。 4.飲み会(2011年04月26日20時30分~23時?) 場所を飲み屋に移して飲み会が開かれる。 かなりナーバス(神経質なこと)な話もしたという(※9) ※1 http //twitter.com/#!/kizunasan/status/62896475142762497 ※2 http //twitter.com/#!/kizunasan/status/62023305154138112 ※3 http //twitter.com/#!/Takuboh/status/60680348861870080 ※4 http //twitter.com/#!/Takuboh/statuses/61710068017676288 ※5 http //twitter.com/#!/Takuboh/status/60762608474660864 ※6 http //japanese.engadget.com/2011/05/04/7700/ ※7 http //twitter.com/#!/Takuboh/status/62552967315853312 ※8 http //wapuwapu.com/archives/52790722.html ※9 http //twitter.com/#!/Takuboh/status/63079010657243136 情報の拡散 飲み会の情報は参加者の自粛(後述)のため断片的に広まり 全容が知られるまでに1週間ほどかかかった。 1.ゲハブロガーが社長対面をツイート(2011年04月26日20時) http //twitter.com/#!/Widappy/statuses/62839351247249409 http //twitter.com/#!/hamatea/status/62841052385648640 http //twitter.com/#!/maxell011/status/62843134123581440 http //twitter.com/#!/kizunasan/status/62839383329488896 SCEのプレジデント、河野さんにお会いしたなう Twitterで知られたが2ちゃんねるでは話題とはならず。 2.はちま起稿が社長対面を報告(2011年04月27日01時16分) 任天堂社長がWii敗北宣言「PS3と比較しても低調と言わざるを得ません」 はちま起稿 更新遅くなってすいません SCEの 河野社長と会ったりしてました(自慢) 翌27日、はちま起稿がブログで社長対面を報告。 はちま起稿が社長と単独対面したとして2ちゃんねるでも問題となる。 3.ハマティーの参加が判明(2011年05月01日) ■■速報@ゲーハー板 ver.15558■■(2011年05月01日20時) ツイート(→1)が発掘され はちま起稿以外にハマティーの参加が判明。 速報@ゲーハー板ではネタとして「はちま=ハマティー説」が浮上。 4.全参加者が判明(2011年05月03日) ツイート(→1)が発掘され はちま起稿などゲハブロガー5人が参加していたことが判明。 密会として問題となる。 5.オレ的ゲーム速報が反応(2011年05月03日02時57分) 飲み会に呼ばれなかったオレ的ゲーム速報がブログで言及(後述) Twitter界隈でも飲み会が広く認知される。 6.全容が判明(2011年05月03日~) 飲み会が大きく問題となったことから 参加者が事情の説明したことで(後述)飲み会の全容が判明。 ニュース速報板にもスレッドが立つ。 飲み会の目的 飲み会の目的について、3つの可能性が考えられる。 親睦会説 密会説 内部抗争説 親睦会説 飲み会はゲハブロガーとの親睦会であるとの説。 参加者の主張(上記経緯もこれに則った) ただし、西島の立場でSCEJ社長を呼べるのか不明である。 またクリエイターならともかく、広報担当と親睦会を開くのは誤解を招く。 参加者は「時期が時期なので」と詳細の報告を自粛していたが 1ヶ月が経ち、PSNが一部復旧した時点でも説明がない。 密会説 PSN問題についてゲハブロガーに協力を要請するための密会とする説。 ハード・業界板(ゲハ)で主流の説。 ツイートの文面が同じだったことが情報統制とされたが 密会ならそもそもなぜツイートを許したのかが不明である。 ツイートしなければ発覚せずに済んでいた訳で なぜ目の前でツイートしているのを止めなかったのか説明できない。 またSCEJが情報流出についてどこまで把握していたのかも不明である(後述) 内部抗争説 PSN問題発生時にSCE河野氏がブロガーと会合 2(2011年05月03日) PSN問題発覚当時、SCE社長とはちまが会ってた(2011年05月03日-04日) 飲み会の開催は単なる親睦や密会ではなく 河野を失墜させようとする社内の内部抗争とする説。 問題発覚後、ソニー板で証言が出た。 SCEJ上層部の指示で、西島が業界に交友のある絆に飲み会を持ちかけ、絆はブロガーを召集。 西島は河野の会談を手配した上で当日ゲハブロガーにツイートさせ、飲み会の存在を発覚させる。 発覚後、西島とゲハブロガーが釈明する中 釈明機会のない河野に疑惑の目を向かせるという寸法である。 日時を情報公開の前日に設定したのも意図した可能性がある。 上層部の意向なら河野が仕事の合間を縫って参加したことも説明できる。 ただし、ツイートが西島の指示なら、はちま起稿だけツイートせずブログで報告した理由が不明である。 また内部抗争である以上、証言にもバイアスが掛かっていると考えられ (人脈など)どこまで事実であるか、部外者には判断できない。 問題点 この飲み会が問題となっているのは時期の問題もあるが 「時期が時期なので」と参加者が詳細の報告を自粛したことが大きい。 結果「飲み会があった」と「流出の直後だった」だけが示されたため 参加者の意図とは裏腹に、各人に都合の良い解釈を許すこととなった。 特にはちま起稿は「河野社長と会ったりしてました(自慢)」と読者を焚きつけていた。 こういった場合、解釈の余地のない様詳細を説明すべきである。 PSN/Qriocity/SOEの個人情報流出の直後 飲み会が行われた26日が PSN/Qriocity/SOEの個人情報流出の公表前日だったため 今後のゲハブロガーの報道について協力を要請するための密会とされ ゲハブロガーの懐柔(密会・口封じ)とされた。 初期には不正侵入(17日~19日)とPSN/Qriocityの停止(21日)だけが知られていたため 飲み会の設定は侵入発覚(21日)の後と思われた。 SCE関係者との飲み会 TGSなどのイベントの後、飲み屋で業界人と同席という例はあるが 1社が開いた飲み会にブロガーが招かれるのは極めて異例である。 SCEJ河野社長の参加 所謂クリエイターではななく経営者である河野社長が参加したこと。 ゲハブロガーが経営者と対面することは珍しくないが それは、中小を中心として経営者自身がクリエイターである場合であって 純粋な経営者との対面は極めて異例である。 また一部で飲み会に社長が参加していたと思われているほか SCEJではなくSCEI社長とされていた(SCEIは平井一夫) ツイートの文面が同一 はちま起稿以外は河野との対面をツイートしたが そのツイート文面がまったく同じであり、情報の統制とされた。 実際は1人のツイートをコピペした為である(全員スマートフォンのアプリを使用)(※1) ※1 http //unkar.org/r/ghard/1304349438/185 PSPをダウングレードしたはちま起稿 速報:ソニー PlayStation Network / Qriocity 漏洩事件 記者会見(2011年05月01日) 2 56PM Q 西田さん。大規模なハッキングはこうしたサービスを提供するどの企業でもあったと思うが、ソニーとしては経営リスクにどの程度織り込んでいたのか。 また製品での対策は。 2 58PM A ハッキングについて。 プレイステーションのエコシステムはサードパーティにソフトを提供してもらうプラットフォームホルダーとして、IPを保護することが必要。よって、このエコシステムを崩すようなハッキング行為、もしくは海賊版が動くような行為、たとえばPSPの改造といった行為は、ゲーム業界のもっとも基本的な部分を壊してしまう。断固とした態度をとってゆく必要があると考えている。 http //web.archive.org/web/20071225123712/hatimaki.blog110.fc2.com/blog-date-200707.html(2007年07月18日17時21分) 新型「PSP-2000」9月20日に発売。ワンセグチューナーも登場(めっつぉ) 5%安くなってるよぉぉおおふぉあおお GWにPSP買ってあんまりプレイしてないままの俺は負け組\(^o^)/ 悔しいからダウングレードしちゃうもん! そして新型も買うんだもん>< (強調は当サイト) SCEは飲み会直後05月01日に行われた記者会見で ゲーム機の改造について「断固とした態度をとる」表明。 一方飲み会に参加したはちま起稿は2007年にPSPのダウングレード(改造)を示唆する発言をしており SCEは断固とした態度をとるべき相手と飲んでいたこととなる。 勿論これは04年前のことではあるものの、2011年05月現在の逆アクセスランキングでは 改造行為を扱う「DS PSP初心者用講座(amaebi.net)」が上位にランクインしており はちま起稿は改造ユーザーに支えられていると言える。 飲み会への言及(抜粋) 参加者同士の挨拶だけのものは除いた 絆(ゲーム好きの戯言ブログ) +表示する★ http //twitter.com/#!/kizunasan/status/62896475142762497(2011年04月27日) @ryoei18 いえ、意気投合したSCEの方とトントン拍子に話しが進み、このような会に。Twitter怖い。でも凄く楽しかったです!誘ったブロガーさんも楽しめたようで良かった。 http //twitter.com/#!/kizunasan/status/62898807083511808(2011年04月27日) @ryoei18 その方とサシだと思ってましたが、最終的に向こうの方も含め10名以上に。さらに河野さんともお会いできるという…感動的な1日になりました! http //twitter.com/#!/kizunasan/status/62999947171213312(2011年04月27日) 昨日のことは記事には書かないことに決めた http //twitter.com/#!/kizunasan/status/63269367764353024(2011年04月28日) @Takuboh 自分は載せないので平気です、心の中に全てしまい込む準備は整ってるので(笑)今思ってもかなり貴重な時間を体験させて頂き、本当にありがとうございます! http //twitter.com/#!/kizunasan/status/65113750272884737(2011年05月03日) @Takuboh まあ早速ネタにされて…別にいいんですけどね。支障は多分大丈夫です(笑) ※ 支障→師匠=はちま起稿 ハマティー(ハマティーの伝説) +表示する★ ■■速報@ゲーハー板 ver.15573■■(2011年05月03日01時38分) 844 :ハマティー(・´ω`・) ◆G5mpn6hSoY1y [sage]:2011/05/03(火) 01 38 43.20 ID S1+xPVL60 771 全然違います 一応書くけどPSN関連とは全く関係ないです というか社長と会えたのも運が良かっただけで、別の目的ですから 面白い話とか聞いたので楽しみにしてていいですよ これ以上は書きませんけど PSN問題発生時にSCE河野氏がブロガーと会合 2(2011年05月03日13時16分) 403 :hamaPhone ◆G5mpn6hSoY1y [sage]:2011/05/03(火) 13 16 04.12 ID O6/atXh+0 こんにちは 勘違いしている人が多いので一つだけ プレジデントは飲み会には参加してませんよ 広報の人数人との飲み会です ■■速報@ゲーハー板 ver.15590■■(2011年05月04日10時56分) 632 :ハマティー(・´ω`・) ◆G5mpn6hSoY1y [sage]:2011/05/04(水) 10 56 05.89 ID g6Gv/ykS0 549 あのね、あれはただの飲み会の集まりなの プレジデントは広報の人がうまく調整してくれたってだけで 飲み会行く前に30分くらい話をしてすぐ次の用事に行っちゃったわけ 今書けないのは、時期が時期なので変な人に難癖つけられて風評被害が大きくなるから わかりましたか? マクセル(チラシの裏でゲーム鈍報) +表示する★ http //twitter.com/#!/maxell011/status/63136180761399296(2011年04月27日) @TGT801 握らされなくても書けないっす http //twitter.com/#!/maxell011/status/65226133184057346(2011年05月03日) @MJsee いろいろ言うと怒られそうなので黙る わいだっぴ(わぷわぷだいあり~) +表示する★ http //wapuwapu.com/archives/52790722.html(2011年05月02日) 43. Posted by わいだっぴ 2011年05月02日 23 58 >Queerさん きちんと回答したいので、長くなりますが、ご了承を。 あと、SCEの社長じゃなくて、SCEJプレジデントですね。平井さんじゃなくて河野さんです。 という前提を置いといて、今回の漏えいの件と河野さんとお会いした件はまったく関係ないです。 ちょっと細かくなりますが、漏えいの問題が発生する前から某ブロガーさんがTwitter上でSCEJの広報さんと「懇親会やりましょう♪」と話をしており、わたしはそれに参加した形です。 懇親会の集合場所が青山のSCEJだった為、折角ならと河野さんが少しだけ時間を作ってくれて、お会いできる段取りになりました。ちなみに懇親会の日程が決まったのも、河野さんが時間を作ってくれるという話になったのも、PSNが停止する前の話です。 その後、PSNの停止などがありタイミングが悪い状況でしたが、それに合わせていろいろな人がスケジュール調整をしていたので、リスケせずに懇親会を開催することになりました。 ツイートに関しては、河野さんにお会いした後、懇親会に行く前にTwitterでわたしがつぶやいたのを他のブロガーさんがコピペしたので同じツイートが発生するという状況になりました。 河野さんとの話の内容は影響力がある人なので、書いていいのか判断がつかないのでなんともですが、河野さんがソニーに入ってどんな仕事をしたのかという、SCEJプレジデントになる前の話が中心でした。 といった感じです。 問い合わせから何件か同様の内容を頂いていましたが、コメントという形で頂いたのは初めてなので、全部ひっくるめてこれで返信という形にさせてもらえればと思います。 ちなみにプレジデントって聞いて、「トロピコ3」のプレジデンテしか出てこなかったのはわたしだけの秘密です。 西島卓(SCEJ) +表示する★ http //twitter.com/#!/Takuboh/statuses/61710068017676288(2011年04月23日) 「ええっ?! ブロガーさんとプレジデントを会わせるんですか?!」と、ビックリされる。なんか変なのかなぁ。別にインタビューとかじゃないし。楽しそうだし。 http //twitter.com/#!/Takuboh/status/62552967315853312(2011年04月26日) 明日(今日)の夜はブロガーさんとの親睦会。さて、品川でスピーチして、とんぼ返りでプレジデントは間に合うか。しかし気さくでフットワーク軽いな。さすが笑顔で尻バットしてくる人だ http //twitter.com/#!/Takuboh/status/62926820156256256(2011年04月27日) 本日遊びにお越しいただいたブロガーの皆さん有難うございました! ちょっとあれなタイミングだったので、話しにくいことも多かったのですが、また機会見つけて飲みましょうー http //twitter.com/#!/Takuboh/status/62942328041644032(2011年04月27日) 会っただけで、色々心ないコメントを書かれてしまうブロガーさんもプレジデントも大変だなぁとつくづく思う。もっとシンプルな話なのに。まぁ、今日ご一緒したメンバーが「面白かったね!」って言ってくれればそれで良いんです http //twitter.com/#!/Takuboh/status/62944122029359106(2011年04月27日) そして、思想はどうあれ、個人で大きなブログを運営していくと言うことは、揶揄するコメントひとつで逃げる人種と異なり、みなそれなりに人格者であると思った。少なくとも僕は20代や30代で、あんな立派な考え方はもってなかったし。 http //twitter.com/#!/Takuboh/status/63079010657243136(2011年04月27日) @kizunasan 有難うございます。皆さんにお話したニュアンスが、読者さんだけの伝言ゲームになると、どんどんねじ曲がりそうな、かなりナーバスな話でしたよね http //twitter.com/#!/Takuboh/status/63268430232555520(2011年04月28日) @kizunasan そうなんです、今色々と世間様にご迷惑をお掛けし、国レベルの騒ぎになりつつあるなか、うちのプレジデントの行為が善意に見えない人もいるかと。仮にブログに載せるにしても、ちょっと待っていただいた方が良いかも知れません http //twitter.com/#!/Takuboh/status/65108886574727169(2011年05月03日) しかし全くの別レイヤーでご挨拶しただけなのに、あらぬ疑いをかけられて、ブロガーさんも大変ですなぁ。飲み屋で懇親会しただけなのにw あんまり定期的に会うと、さらに癒着だとか言われるんでしょうね。変なこといってる人と今度飲んで会話してみたいものです。 http //twitter.com/#!/Takuboh/status/65115608764776448(2011年05月03日) @kizunasan 皆さんとのお約束を守りたい、という気持ちとかは、広くお客様視点で見れば関係ないことだというのも分かりますし。逆にご迷惑をお掛けして済みません! http //twitter.com/#!/Takuboh/status/65117368258527232(2011年05月03日) @kome0312 ですね…なのでブロガーさんたちにはタイミング悪くて申し訳ないなぁと。ただ若いパワーというか、ゲームに対する情熱は刺激になりました。 備考 SCEJはPSN問題を把握していたか 飲み会問題で密会説は西島(=SCEJ)が情報流出について把握していることを前提としているが SCEJがどこまで情報を把握していたかは不明である。 Play Station Network(PSN)は従来SCEが運営していたが、2010年04月より米Sony Network Entertainment(SNEI)に移管された。 一方でPSNは移管後もSCEが個人情報をSNEIに委託する形となっており、その監督責任において指導を受けた(※1) ※1 http //www.meti.go.jp/press/2011/05/20110527005/20110527005.pdf 今後の飲み会 http //twitter.com/#!/Takuboh/status/65108886574727169(2011年05月03日) http //twitter.com/#!/kizunasan/status/65110820970971136(2011年05月03日) 絆と西島は今後も飲み会を開きたいとしている。 特に定期的に開くことで、今回の件が流出問題に絡んだ密会であるという 疑惑を払拭したいとのこと。 オレ的ゲーム速報の反応 SCE社長がPSN問題発覚時にブロガーと密会していたことが判明!! オレ的ゲーム速報@刃(2011年05月03日02時57分) ____ / \ <たまたま飲み屋で飲んでたら社長に会っただけでしょう / ─ ─\ / (⌒) (⌒) \ みんな良い子なので何も悪いことはしてないと思いますお | (__人__) | ________ \ ` ⌒´ ,/ | | | ノ \ | | | /´ | | | ちなみに僕は誘われてません。 | l | | | ヽ -一ー_~、⌒)^),-、 | |_________| ヽ ____,ノγ⌒ヽ)ニニ-  ̄ | | | 当ブログはJin115の個人ブログですので詳細は一切分かりません。 オレ的ゲーム速報は05月03日にこの飲み会を取り上げ 自分が個人ブログであると念を押した上で「僕は誘われてません」と発言。 内容はツイートした4ブロガーについてだけではちま起稿の参加には触れず。 求められる情報 現在の情報では判断できない内容であり 参加者には説明が求められる。 飲み会を持ちかけたのは西島と絆のどちらか 西島に河野を呼べるのか PSNの運営にSCEはどこまで関わっていたのか SCEJは情報流出についてどこまで把握していたのか 関連スレッド ソニーが問題発覚前に有名ブロガーを集めて工作していた疑惑が浮上(2011年05月04日15時27分) PSN問題発生時にSCE河野氏がブロガーと会合 2(2011年05月03日02時44分) SCE社長がPSN問題発覚時にブロガーを集めていた(2011年05月03日00時17分) PSN問題発覚当時、SCE社長とはちまが会ってた(2011年05月01日14時52分) 最終更新:2011/05/30 20 35