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概要 独特のシステム・特性を多数有するなど、他のキャラに比べ癖の強いキャラクター。 ヒートゲージは「勾玉ゲージ」というシステム。 他のキャラと同じく攻撃・ダメージ・防御のみならず、“時間経過”で回復してゆく。 全8本ストックでこれらを消費して必殺技を繰り出す。 リボルバーアクションの事実上の削除。 『通常技→通常技』という繋がりはほぼ不可能。その代わりに『必殺技→必殺技』が可能だが、燃費が悪くなるので常用できない。 ジャンプキャンセル・着地キャンセル・目押しといったテクニックを使うことでコンボにしてゆく。 ドライブは「斬神」という反撃技。 ボタンを押した瞬間から発生し、一定時間小さな魔方陣を構え、 そこに攻撃が直撃すれば相手を掴んで投げる。投げ範囲はキャラ１人以上と非常に長い。 体格は大きく、短いステップのダッシュなど機動力はテイガーに次いで鈍い。 そのため飛び道具に弱いものの、飛び道具に攻撃を当てると弾属性に対するバリアを張れるという対策要素や、 ドライブとの兼ね合いもあってかバックステップに無敵が無いなど、独自の仕様も数多い。 そんなハクメンは、実は印象に比べて牽制技は頼りないものが多く、むしろ真価を発揮するのは接近してからの攻め。 スカし投げや強力な中段、暴れ潰しなど相手を切り崩すための必殺技を揃えており、コンボの火力も高め。 「超攻撃型ファイター」の称号は伊達じゃないのだ。 弱点としては動きの重さから接近の手段に乏しく、どうしても空中ダッシュJ2Cに頼りがちになるなどワンパターンになりやすいこと。 レシピは単純だがタイミングがシビアなコンボ、斬神の攻防両面への使いどころの把握といった考慮すべき点もある。 Ver1.10では『CS2』から全体的に強化が加わり、キャラランクでは最強クラスに名を連ねられることも多い。 特に『CS2』での画面端の爆発力を据え置いたまま、ゲージ効率が良くなったり、中央でコンボがしやすくなったのが大きい。 コマンド表 ドライブ 斬神 -- 当て身技系の攻撃を繰り出す 壱・必殺技(専用ヒートゲージを1本消費) 紅蓮 214A 発生が早い、剣の柄で突き。半キャラ前に出る。 鬼蹴 623A 姿勢を低くしての前方移動。無敵あり 閻魔 鬼蹴中にA 無敵後、アッパー。相手は垂直に吹っ飛ぶ。ここからエリアルへ。 弐・必殺技(専用ヒートゲージを2本消費) 蓮華 236B ローキック→ミドルキックの2連撃。 火蛍 空214B ハイキック。というより垂直に近い角度での蹴り上げ。無敵あり。 参・必殺技(専用ヒートゲージを3本消費) 残鉄 41236C 切り下ろしからの下段凪ぎ払い。ダメージが高い。 椿祈 空214C 切り払い。地上から2147Cで出すと高速中段。 肆・ディストーションドライブ(専用ヒートゲージを4本消費) 虚空陣 疾風 632146C 上段から振り下ろす豪快な技。 虚空陣 雪風 236236D 超当身。 捌・ディストーションドライブ(専用ヒートゲージを8本消費) 虚空陣奥義 夢幻 214214B パワーアップ技。成立すると必殺技、ディストーションドライブ使い放題。 捌・アストラルヒート(専用ヒートゲージを8本消費) 虚空陣奥義 悪滅 2タメ8D 超超当身。発生0F。上中下段打撃に加えて投げも取る。飛び道具は取れない。
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ハクメン＝ジン！？ -- (名無しさん) 2009-07-08 00 51 30
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基本 主に注意したい技 基本方針 距離別立ち回り 開幕 遠距離 中距離 近距離 空対地 空対空 地対空 起き攻め 被起き攻め ＜総評＞ 当て身･反撃ポイント 当て身 反撃 ◆ハクメン part16 773 ：名無しさん：2009/12/21(月) 03 02 45 対ノエル 前作と同じ対策でOK ただ今回6Cがノエル3Cに当たらないので注意する あまり舐めてるといつの間にか不利になってるので油断しないよう ◆ハクメン part17 849 ：名無しさん：2010/01/29(金) 21 42 44 本日ゲーセンにてノエルに苦戦したので､対策というか覚書というか愚痴を｡ 既出物や間違っていることなどがある可能性がありますので注意してください｡ 開幕 5Cが役に立つが､相手が様子見だと終わるので初回は様子見かジャンプでいいと思います｡ それ以降は相手次第で様子を見る｡ 遠距離 オプティックバレルにだけ注意｡ 相手の様子を見て､ワンパにならないようにハイジャンプなり低ダなりステップなり｡ 未検証ですが､走れるキャラのほとんどは走り状態だとJCがスカります｡ 走られた時の準備もしておくと､なお良いと思われます｡ 中距離 突然走られるとものすごく困る距離｡ 走ってきたら2Bを出すとD系以外の技はよく潰せる｡ 基本的には詰め寄られたらしゃがめばいいが､ダッシュ2Dでめくられることがあるので注意｡ 飛んできたら素直にガード､何か見えたのなら当て身か2Cでいいと思います｡ ダッシュから突然5Dを出してこちらの攻撃をスカそうとしてくることがありますので注意｡ 愚直な低ダはバレットレインのいい的なので注意｡ 近距離 固めに関しては､個人的には投げを意識して攻めたほうがいいと思います｡ 6A固めなどは､暴れるタイプのノエルには小パンで返される可能性があるので注意｡ 相手のゲージが50以上あるのならCAやフェンリルに警戒しつつ慎重に攻める｡ ゲージがあっても無くても､リバサ2Dで無理やり割り込んでくる場合もあるので注意｡ 頻繁に2Dをしてくるなら当て身か､ガードから割り込む｡ あと､起き攻めのときは密着しすぎると危険かと思われます｡ 密着でこちらが2Aを出し､ノエルが2Dを出した時､もれなくめくられて反撃されます｡ 起き攻めにステ火蛍で安定しますが､実際そんなにゲージに余裕がない罠｡ 空中でカチあったら投げを警戒しつつガードorJA｡ ノエルのJAは割かし高性能なので､変に剣を振らないほうがいいと思います｡ 防御時はいつもどおりにしていればいいと思います｡ 言うなれば､2D・JDめくりぐらいではないでしょうか｡ 個人的には対ノエルには有利がつくのではないかと思います｡ ノエル側から見れば､当て身のせいでチェーンをうかつに出せないと思います｡ また､ノエルの攻撃は斬ればバリアが出るものが多いので､この点も+だと思います｡ キャラ対策にでも役に立てていただければ光栄です｡ 長文､駄文失礼しましたm(_ _)m 851 ：名無しさん：2010/01/29(金) 23 13 05 ≫849 俺はノエルで一番警戒すべきは6Aだと思う。 6A対空から2000以上持っていかれるし、発生早い頭無敵。空ダは正直格好の的。 一度椿で狩ってわらかせれば大きいが、基本的に空対地で勝てる選択肢が無い。 とはいえ、固められ中の6Bと3C、投げが見えれば、ダメージソースがほぼ無いのでなんとか勝てる。 ただしマズルは立っちゃっても泣かない。 ハクメン側としては3Cと2Cで固めを潰して、ゲージは椿と蛍に回していく感じ。 852 ：名無しさん：2010/01/30(土) 01 49 22 ﾉｴﾙの流れ便乗 基本的には待ち推奨 あっちの接近からの密着を許さないこと 接近を差して落とす 中～遠距離を保つといいかもしれない ﾉｴﾙは空中強いから空対空では間合いに気を使う 空ﾀﾞ接近からの空投げやﾊﾞﾚｯﾄﾚｲﾝは要注意。 対空豊富なので安易に突っ込まない 飛び込むなら不意をついて 不意をついても対空狙ってる人だとまず落とされると思う。≫851の通り6Aあるし ﾘｰﾁで差して高火力で仕留めるという まさにハクメンさんのやり方で勝つる 853 ：名無しさん：2010/01/30(土) 02 14 17 ノエルは対空関連は６Ａ・ＪＡ・空投げってとこかな。６Ｃがなくなってもこんだけあれば強い ≫849と同じく、ハクメンは空中の図体も大きいし、ノエルのＪＡは相変わらずＡとは思えない判定の広さで超引っ掛かる なので空中戦のときもＪＣ先端キープがかなり大事。懐に入られてもつれたら、火蛍しちゃうのもいい 近距離戦は実は攻めていても、結構だるい(◇`) 向こうの５ＡとＤじゃんけん、これに投げが加わると面倒なので、基本的に投げ間合い外(５Ａの外)から５Ｃ重ね 近距離戦で２Ｄや３Ｃで何とかしようというノエルには５Ｃを重ねてしまえば両対応可。今回の硬直なら確反も取り辛いのでオススメ 一番厄介なのは打撃全てを抜ける５Ｄだけど、これは読めたら投げるか、用意しておいて見てから６Ｄでちょうど良い具合にとれる 被攻め時はリボルバー中の踵落とし、６Ｂの二つだけが中段なのでこの二つだけしっかり見て立つこと。生６Ｂが個人的に一番きついが 今回は２Ｄ上段のお陰で、マズルに間違えて立つこともない。マズルスカの反撃は咄嗟にやるとミスりやすく、向こうも２Ｄや５Ｄを擦っていたりもするから注意 当身はＤ系(投げの選択肢がなくなる)だけに絞って、後のＡＢ系は無理に割らずにバリガで離して向こうに仕方なくＤ出させるのが今回はいいと思う やってて感じたのはこの辺かなー 856 ：名無しさん：2010/01/30(土) 04 33 59 ≫853対空は5D、4Dもあるよ。 うかつに中距離でJC振ると５Dからフルコンくらうから注意。 対空は5Aで大体落とせるかな？下方向の判定はかなり弱くなってるのでJDだけ警戒してればいいかと思う。 あんまりやってこないとは思うけどアサルトスルーは当身しっかり取る。 ↑でも書いてるけどマズルと6Bの2択は要注意。最悪Jバリガすればいいのかな 元ノエル使われだけど俺がハクメンとの対戦経験少ないからな・・・ ◆ハクメン part18 24 ：名無しさん：2010/02/05(金) 20 16 12 ノエルは５Ｃと３Ｃが機能する気がする。 ５Ｃはリーチが少し短くなったが、上下に広い判定でノエルのほとんどの技に勝てる。 ３Ｃはノエルの５Ｂなどが低姿勢に当たらなくなったので一方的に勝てたりする。 どっちも読まれると５Ｄで割り込まれるけどね。 ◆ハクメン part20 765 ：名無しさん：2010/06/15(火) 10 58 13 ノエルは結構たくさんやってるから気付いた事書くわ。 ノエルに対して空中行くと空対空からJAで1000前後、空対地から6ACHで2500ダメ持っていかれて、 こっちのやることほとんどないからほんとにリスクリターンがあってない。 てかハクメン空中全体的に弱いよね。対ノエルは縦軸があってるときのJC以外使わなくていいと思う。 で、ノエルは固めが弱い。6Bは見えるし、3C以外の攻撃は立ち食らいしたらとんでもなく安い。 マズルとJC生チェーン6Bの2つはほんと見えないけど、マズルは見れば反確であまり触れない。 生チェーン6Bはほんと気合いでどうにかガード。 チェーンの固めは集中してれば6Dと6Bの中下段どちらにも当身取れるからそこを取れるようになるとどうにかなる。 見てから当身取れる技がノエルは多いからどうにかなったりする。 あと蛍。あれを振るとキャラ差を感じる。 反確ポイントとしてはノエル3C通常ガードでもハクメン3Cが間に合う。 あとハクメン4Cがノエル3Cに負けるのを利用して遠距離で4C2回くらい振って3C振ると釣れて面白い。 わからないのがノエル2Dの対策。あれどうすりゃいいんだ。 767 ：名無しさん：2010/06/15(火) 11 15 57 …ノエル2Dこそ2Dとれんじゃね？ あるいはキャラ差を感じさせる火蛍 俺は出来ないけど 立ち回りの話か？ 769 ：名無しさん：2010/06/15(火) 11 47 04 ≫767 立ち回りの話ですよー。 投げ読み2Dはまあ辛いけど読み負けだから良いとして、どうもあの近距離裏まわりがなあ。 チェーン中なら良いんだけど、立ち回りだと距離によってどのタイミングで当たるか理解できてないから2DやってもCH貰ったりするし。 770 ：名無しさん：2010/06/15(火) 12 37 40 ノエルとずっとやってるけど 4C,JC,5C見せたら相手は5D,2Dふってくるから 見てから当身やってるわ 牽制合戦は5A,JA､J2A､JCだけでも勝てる 下段ゴミだから投げぬけ仕込んで上いれっぱでどうとでもなる ノエル2Dは5C置いとけば潰せる めくり2Dは立てばめくれないし当身で全対応 ノエルの5Dは5~19F打撃無敵で2Dが1Fから足元無敵だったかな 画面はしでダウンとったら垂直J2C､5C､投げ重ね 様子見してD暴れ見てから当身 あと気をつけることって言ったら ダウンとられたときは後転しない 待たれても空中から攻めないぐらい 792 ：名無しさん：2010/06/16(水) 11 00 35 ≫765 こう言うとちょっと変かもしれないが、空対空ＪＡから1000前後しか持っていかれないのか、とも思っちゃう ハクメンがＪ２Ｃカウンター狙ってるほうがハイリターンだしいいよね あとは空投げが怖いイメージなんだけど、あれってダメージどれくらい持っていかれるの？ ＣＳからあんまノエルとの対戦経験なくて…… 793 ：名無しさん：2010/06/16(水) 12 11 19 空投げだったら3000ちょいくらいかな？ ノエル相手で気をつける技 6B 中段 6Ｂ→3C→ハイダーコンで4000持ってかれる 3C ↑より酷い事になる ハクメンの4Cを潜ってくるので注意 5D 無敵ありのノエルの主力 小パン→6A固め多用する人は注意 小パン直がから割り込まれる 2D 同じく足下無敵ありのノエルの主力 近距離ではめくられるので注意 5D 2Dは見てから当て身が可能なので、擦ってくる相手には効果的 マズル 見てから立っちゃう人がいるので注意 上記の技始動だと3000～は覚悟した方が良い 6A対空始動は安いけど、端付近では50%使用で4000↑出るので注意 スマン（汗 当たり前過ぎで参考にならないけど一応書いてみた あと補足で ノエルのDガード中はバリガしながらレバー上いれっぱでガード余裕だってノエル使いの友人が言ってた なんでもD中は下段がクソ遅いやつ一つしかないからそれとアサルトスルーに気をつければ大丈夫だって まぁ当て身と小パンで割り込めばいいだけの話しだけど‥‥ 794 ：名無しさん：2010/06/16(水) 12 31 46 ムックを見るとノエルのＤ攻撃は派生タイミングがヒット直後ではないから最速の派生5Aでも連ガにならないのか CTの頃はあまり気にしなかったが今回は知っておくべきか 795 ：名無しさん：2010/06/16(水) 17 10 29 空対空ならJ2Cでもそこまでリスクリターンひどくないと思うけど、 ノエルの機動力とJAの発生でほぼ負けるからイライラはすると思う。 書いてある通り空投げ食らったら目も当てられないし。 空対地は火蛍振らないとほぼ6Aに負ける。CHから2500ダメは普通に痛い。 ノエルの攻撃は結構弾属性ばっかりだからバックジャンプJ2Cとかならいいけど あまり空中で攻撃しない方がいいんじゃないか？ 797 ：名無しさん：2010/06/16(水) 19 34 46 始動はガードで良い。 チェーンをガードしながら集中してれば見えるよ。練習あるのみ。 もし中下見るのが精一杯なら、最悪チェーンの〆を直ガ紅蓮で反確取れる。確か。 それも無理ならチェーン中の下段遅いから上いれっぱでもなんとかなる。 ただ50%あると気軽に空ガ不可のスプリングレイド振れるからバリガは忘れずに。 近距離キャラなので近づかれなければ大丈夫じゃね、という感じ。 牽制技の選択肢で振って、牽制潰しを狙ってきたところをカウンターが一番いい勝ちパターンかと。 Ｄ行動怖いので自分から攻めたり崩したりは極力避けてます。 空中のハクメンにリターンがぶっちゃけ取れないので、困ったときは空中に逃げる。各種対空はガードでイナフ。 ６Ａバリアギリガ→火蛍が２Ｂですかされるのがネックだけど、他はあまり困らない。 ノエルが牽制潰しで使ってくるのが３Ｃと４Ｄ。どちらもリターンが糞高いので、ワンパ牽制は厳禁。 ３Ｃはノエル５Ｂにも勝てる５Ｂで牽制距離からならスカりが取れるのでそこまで脅威ではない。 困るのが４Ｄで、タイミング次第では５Ｂも殺される。端近くなら即死級のダメージが入るので危険度が高い。 ちょっとリスクは上がるけど５Ｃを振って対応してます。あとは無理せずジャンプして仕切りなおし。 突っ込んでくるところに６Ｃ合わせると非常に効果的だけど、普通は４Ｃの外の間合いでいったん止まるので、ほどほどにしてます。 刺し返すのは難しいけど、噛み合った時が怖い。 オプティックとか切れる気しないです。ギリガで全然問題なしなのでギリガしてます。 火蛍も各種Ｄとの噛み合いが怖いのでほどほどに。強いは強いけど、狙われると危険。 ノエル最大のリターン奪取ポイントは暴れ潰し。特に２Ａが殺されるとヒット確認から死ぬことになるので、暴れもほどほどに。火蛍・ジャンプ逃げと対応の選択肢を変えていくのが大事。 ハクメン５Ｂがノエル５Ｂ／５Ｃに負けないので、置き技としてはかなり頼れる。思わぬ対空にもなるので強い。４Ｄには注意。 端を背負うと死が見えるので、なるべくラインを上げること。被起き攻めは…頑張ってガード。 リーチ勝ってるし、ノエル側は飛んでもいいことないので結構斬鉄が機能する。 チェーンリボルバーは崩し派生には前の攻撃をギリガせずとも６Ｆ空いてることがほとんどなので、投げ暴れやジャンプしたほうが当身より安定すると思う。 特に２Ｄで突っ込んできた後は連続ヒットする６Ｂが入れ込んであることが往々にしてあるので狙い目。 ギリガしたならなおさら割り切っての投げ暴れはあり。無理せずジャンプでも問題ない。 ここんところはまたフレーム表見直して調べてみます。 チェーンリボルバー停止行動にはすべからく紅蓮が確定。状況によってはもっと大きくいけるがあまり覚えてない。 ブルームトリガーもギリガで確定なので見逃したくない。 空振りへの刺し返しで狙ってもいいけどやはりほどほどに。 地上の固めはかなり面倒くさい。２Ｂの連打キャンセルが一番面倒くさい。 前述したとおり暴れ潰しが一番怖いのを相手もわかっているはずなので、安易に暴れや火蛍を出すと死ぬ。 丁寧な読みあいを心がけたい。どうせ逃げたら追いかけることしかできないんだし。リーチないし。 一方空中技は脆弱なので、５Ａが判定で勝てたりもする。ＪＣも空投げ以外には負けがたいので、相手が空中から来るならこれを軸に火蛍を交えて応戦すべし。 ノエルは一発のリターンが始動技によって大幅に変わるので、バーストは脊髄で打たないこと。３Ｃ始動・４Ｄ始動以外ならワンコンボ逆転が十分に可能。
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コンボ1 蓮華を使ったハクメンの画面端基本コンボ。 コンボ1 蓮華 2C jc J2A J2C 2C jc J2A 空ダ J2A JC 5C 3C 実際の試合でも使用頻度の高いコンボ。 J2A J2C 2C辺りのタイミングが若干シビア。 J2A 空ダ J2Aのタイミングも慣れないと難しいかも。
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【基礎知識】 【立ち回り】【総合】 【開幕】 【遠距離】 【中距離】 【近距離】 【状況別】【空対空】 【地対空】 【空対地】 【起き攻め】 【被起き攻め】 【被画面端】 【割り込みポイント】 【固め】 【レス引用】 【コメント】 【基礎知識】 【立ち回り】 【総合】 【開幕】 【遠距離】 【中距離】 【近距離】 【状況別】 【空対空】 【地対空】 【空対地】 【起き攻め】 【被起き攻め】 【被画面端】 【割り込みポイント】 【固め】 【レス引用】 +ハクメン Part38 64 64 名前：名無しさん[] 投稿日：2013/01/17(木) 00 12 08 ID eY9LTjnQ0 流れ切ってスマンが、ハクメンで3段やってる者です。 本日、5段のハザマと数戦やってきたんだが勝率が悪くて辛い。 何か対策があれば教えて欲しい（ #9826;）ノ 主にやってみた事 ・J2Aでチェーン切る ・チェーンガードから飛んでくるハザマに5D ・チェーン読みの中距離からの鬼蹴 etc やられた事 ・J2Aの出し方が悪いのか？ことごくチェーンに潰される。 バックジャンプJ2Aとか空ダJ2Aとか色々試したけど成功率イマイチ。 ・チェーンに5D置くも、途中で止まって再度チェーンでタイミングをずらされる。 ・鬼蹴閻魔で責めると、2C（かな？下段をナイフで切るやつ）が置いてあって カウンター取られる。 こんな感じで全然かみ合わないです。他に何か対策っぽいのあればご教授お願いします。 66 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2013/01/17(木) 01 29 50 ID 8G.6n..YO [1/2] 64 地方ハクメンがお届けしま～す ・中距離では鬼襲閻魔以外に残鉄とかも使う もしくはジャンプしてJDかアギト見せてハザマ2C振れなくする ・遠距離ではその場ジャンプ一段止めで様子見ぴょんぴょん 相手がJ5Dした時はJCタイミングずれたらJ2A ･地上で鎖ガードしたら5Aor6Aor5D ･固められても焦んないで直ガでゲージ溜める 相手が構えたらバリガ後ろジャンプ ･一回自分でハザマ使ってハクメンと対戦してみる 長文失礼しますた 68 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2013/01/17(木) 01 42 52 ID kss1wWKYO [1/2] 割と徹底すると ハクメンハザマは JCと3Cと直ガしかしない気がする 起き攻め事故待ちが基本じゃない？ 69 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2013/01/17(木) 01 47 35 ID hSBbpyjY0 鎖を直ガ出来るようになれば大分変わってくると思うけどね 70 名前：名無しさん[] 投稿日：2013/01/17(木) 02 18 30 ID 4R8onj5Q0 66～69 アドバイスありがとうございます！ 意識してみます（ #9826;）ノ 71 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2013/01/17(木) 06 15 32 ID U.xaNm6I0 [1/2] J2A硬直増えてるんだから CSの感覚で振ってるとカウンタ食らうのは確定的に明らか 96 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2013/01/18(金) 02 38 38 ID g5zKOTuUO [1/2] 中間距離でおもむろに蛇滑で突っ込んでくるハザマどうすりゃ良いんだろうか…… ガショウ脚とコマ投げのニ択で大分禿げ上がるなこれ 4Cも駄目だからとりあえず逃げたら、また逃げ回られるし 溜めガショウガードして反撃ってなんかある？ 97 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2013/01/18(金) 04 06 19 ID TvYqbRtM0 蛇滑で突っ込んでくるなら、やっぱり空中に逃げるのが安全かと あと、ガショウは硬直長くなってるハズだから何でも行けた気がする 98 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2013/01/18(金) 04 24 41 ID g5zKOTuUO [2/2] 97 痛い始動ならステ3Cカウンターから5C斬鉄で殺せるなら付き合う価値は充分あるんだけどなぁ…… 【コメント】 固めの蛇刹は見てから6Aで割り込めましたが、 2、3回成功すると相手も牙昇脚や蛇滑＞青残影牙に切り替えてきました -- (名無しさん) 2013-01-27 08 47 35 ↑すみません多分6Aで割り込めるのは裂閃牙だけです -- (名無しさん) 2013-01-27 08 48 49 名前 コメント すべてのコメントを見る
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ハクメン 設定 元ネタ CS→CSIIでの変更点 勝利台詞 掛け合い・CPU戦 性能紹介キャラ特性（未作成） 通常技 ドライブ 必殺技 コンボ コンボ内誤記 基本コンボ2番目の最初214A(紅蓮)ではなく623A 全般にJ2A(dc)とあるがJ2A→空ダと表記すべきかと -- (名無しさん) 2011-04-25 04 09 36 名前 コメント すべてのコメントを見る
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【基礎知識】 【立ち回り】【総合】 【開幕】 【遠距離】 【中距離】 【近距離】 【状況別】【空対空】 【地対空】 【空対地】 【起き攻め】 【被起き攻め】 【被画面端】 【割り込みポイント】 【固め】 【レス引用】 【コメント】 【基礎知識】 【立ち回り】 【総合】 【開幕】 【遠距離】 【中距離】 【近距離】 【状況別】 【空対空】 【地対空】 【空対地】 【起き攻め】 【被起き攻め】 【被画面端】 【割り込みポイント】 【固め】 【レス引用】 ◆ハクメン Part25 986 ：名無しさん：2011/01/12(水) 00 53 57 ID RUqNhs/.O 爺さん歳だから体力ないじゃない 切り返しもﾌｼﾞﾔﾏｹﾞｲｼｬしかないし端で殺せないかな 一応6Aもあるけど わんこに対しては飛び込んできそうなコースに牽制置いとくだけが無難 出来たら頑張って蛍 犬で地上で張り付かれるとちょっとキツいかね 犬5Bの後に2A暴れが割と通る気はするんだけど噛みつきが怖いので多用しないほうがいいと思います 987 ：名無しさん：2011/01/12(水) 01 01 30 ID GWVIVJFk0 984 狼時は寧ろ何もしなくていい。ガード余裕しとく。 投げは端でなければ必要経費。読まなくていい。 あと火蛍ぶっぱも有効。タイミングさえ合わせればほぼ当たる。 人に戻ったら当て身の無いハクメンみたいなもの。 飛び込みが通り安いのでJ2Cで触りにいく。 まあ対空として使いにくいものの、リターンある技は持ってるのでワンパはしないこと。 端に追い詰められたら相手の6C中段や投げが生きるようになるので反応を頑張る。 5Bjc＞JC(RC)＞JCの中段は見えないので完全に読み。 あとエリアル超必〆は前転で端脱出安定する。 こちら側が攻めてたら相手は信頼できる返し技に乏しいのでやりたい放題。 無敵のDDをぶっぱするしかないので、ゲージあったらたまに様子見。 988 ：名無しさん：2011/01/12(水) 01 40 02 ID ylzpt5ec0 ヴァルケン側からすると空ダとか対処余裕すぎるんですが バクステでJ2C避けた間合いなら5B刺せるしそれ以上近くからの飛びは2Cで楽に落とせる あと普通はDDぶっぱするくらいならCAする 基本[[コンボ]]のゲージ回収悪くないし 989 ：名無しさん：2011/01/12(水) 02 19 52 ID GWVIVJFk0 ヴァルケンの中距離は鬼蹴見せまくるとかなり有利になると思う。 ヴァルケンの5B5C拒否できる。 読まれると2Cを貰いに行ってしまうので毎回はダメだが。 相手は鬼蹴一点読みで狩るか様子見が多くなる。 こっちは鬼蹴か[[通常技]]とかでゴリ押しできる。 低ダをバクステされても同様の間合い。 あと俺のハクメンは固めずに崩しにいくからDDでしか拒否られたことなかった。 ヴァルケンCAはリーチ長くて優秀なのはたしか。 これは50%使わせたと割りきるしかないか。 立ちくらい時のコンボとかなにかとゲージがほしい場面多いキャラだし。 CA読みで5C＞鬼蹴とかで避けれないかな？ されなくてもいつものn択すればいいし。 990 ：名無しさん：2011/01/12(水) 02 38 39 ID soG6UrY.0 じいさんは、狼になったら4Cする これだけで楽。狼は以外と食らい判定デブっぽいから当たりやすいイメージ 991 ：名無しさん：2011/01/12(水) 03 21 25 ID S3mggGfc0 990 ハクメン対策積んでる爺と戦う場合は、そういう場面ないけどね。 爺が犬化するのは4Cが当たらない距離で出すのが常識になってる。 スカ硬直に飛ばれるから、先に狼化させてガン待ちしかすることがない。 狼状態に飛び込むのは絶対に勝てないから論外として、相手の狼Cを待つのが無難な選択だけどあくまで無難ってだけという・・ 蛍で事故らす位かなぁ。 ステップ＆切り替えしがないってだけで爺側は狼状態でガン待ちしてればいいからね。 効果的な対策らしい対策が思いつかない。 996 ：名無しさん：2011/01/12(水) 04 04 33 ID soG6UrY.0 ハクメン側も4Cとどく距離に移動しろよ。 狼前ジャンプにも4C引っかかりやすいし。 【コメント】 名前 コメント すべてのコメントを見る
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【基礎知識】 【立ち回り】【総合】 【開幕】 【遠距離】 【中距離】 【近距離】 【状況別】【空対空】 【地対空】 【空対地】 【起き攻め】 【被起き攻め】 【被画面端】 【割り込みポイント】 【固め】 【レス引用】 【コメント】 【基礎知識】 【立ち回り】 【総合】 【開幕】 【遠距離】 【中距離】 【近距離】 【状況別】 【空対空】 【地対空】 【空対地】 【起き攻め】 【被起き攻め】 【被画面端】 【割り込みポイント】 【固め】 【レス引用】 +ハクメン Part37 110 ※テイガー視点 110 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/04(火) 10 22 54 ID z8qZF50g0 ハクメンきつすぎ・・・ stgキャラよりはマシだけど ラグナなんかよりよっぽどキツイ jcや牽制技で磁力つけても全然近づけん、 誰か基本的なハクメン対策教えてほし 111 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/04(火) 10 40 03 ID Qg2a0U9kO 110 当て身擦りにはGETB GETB アギトで調子乗るタイプなら磁力付けてコレダー 基本的にハクメン側は牽制するしかないから投げ多めに攻めときゃいいよ。ホタルも前ほど機能しないし 183 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/06(木) 09 45 50 ID 5S3jxjic0 ４cとjc？横に長いやつ をブンブンされるだけでテンガさん近づけないんだが、どうすればいい？ やっぱり磁力つけて直ガジェネしかない？ 184 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/06(木) 09 55 39 ID BJ5gqugo0 今作テイガー5Dを2Dで取っても反撃できないから適当に5Dブンブンしときゃいいだろ 185 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/06(木) 10 11 47 ID 9KVxst1kO [2/4] 183 戦士としては二流だな。 バリア張りながらジャンプとハイジャンプ使って間合いを詰める。ハイジャンプJCで近づくのははやめておいたほうがいい。空中投げにさえ気をつければ怖くないはず。 リスキーだけど磁力ついているなら溜め6Aで引き寄せて殴るのも手、溜めると途中からアーマーつくし当たるとおいしい。 186 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/06(木) 10 15 07 ID ofS7nXkU0 [2/3] とりあえず磁力付けてからが勝負 +ハクメン Part37 614 614 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/22(土) 13 55 39 ID yKtmlp5U0 テイガー対策教えてください 615 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/22(土) 14 14 02 ID dzxNhVC2O テイガー戦は基本的にＪＣ先端当てを意識してバッタして、スパークボルト溜まったらＪＣ止める 無理して起き攻めしない 飛び込みは空中コマ投げやアトミックコレダーに刈られるから基本的にしない 甘えた２Ｄやエルボーは見てから当て身 意識してるのはこれくらいかな？ そういえば今作もテイガーに残鉄６Ｃって入るの？ 616 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/22(土) 14 29 09 ID Iv.UfHIgO [2/2] 615 6Cの下判定がでかくなったから残鉄からF的に繋がるならテイガーに限らず入る 618 名前：名無しさん[] 投稿日：2012/12/22(土) 18 30 42 ID rKn2/U.IO テイガーはJCを13回当てたら死ぬ 619 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/22(土) 18 34 55 ID BtrwpJX60 JCの威力が1.5倍近くまで上がったのはテイガー戦で地味にありがたい 620 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/22(土) 18 57 03 ID 87aOcJF60 テンガ戦の起き攻めはしっかり2Aを重ねないとね 無理にする必要はないし、体力結構リードしてたら距離離したほうがいいけど スパボJ2Cで斬れないかな 621 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/22(土) 19 14 46 ID sY6v/gcU0 618 なんというゴッドハンド 622 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/22(土) 19 17 30 ID XuTzPeL.0 アギトや椿あるし飛び込みもなくはないと思うんだけど 磁力ついたらエアドラでけっこうなスピードで吸い込むから空対空でも気が抜けなさそう 【コメント】 名前 コメント すべてのコメントを見る
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雪風で取れず、悪滅で取れる技 アストラルヒートである虚空陣奥義 悪滅。 その演出に惹かれ使い始めたハクメン使いもいるかもしれないが今作セントラルフィクションにおいては手痛い弱体を受けており ・投げ属性は取れなくなった ・バーストは取れるようになったが雪風も取れる ・今作はそもそもハクメンのゲージ回収率が悪い為8珠貯めるまでが厳しい 特に投げが取れなくなった点が重大で、大体のシチュエーションで「雪風で良くない？」となってしまった。 ただしガード不能打撃であれば取れるという利点がある為、以下に悪滅でのみ取れる技を記した。 無論人形でなければ大体の打撃も取れるので忘れないようにしよう。 キャラ名 該当する技 ラグナ 闇に喰われろ(OD版) ジン 氷連双(2段目最大タメ) 虚空刃 雪風 ノエル 玖式・マズルフリッター ハクメン 虚空陣 疾風(刃部分最大タメ) 虚空陣 雪風 マコト ※1シリウスジョルト アズラエル ※2ブラックホークスティンガー イザナミ 仁塔の刻 Es Type Assaulter 「エレック」 獣兵衛 肆之型 黒豹(最大タメ) ※1シリウスジョルトは立ちガード不能の為2DやJDでも取れる。 ※2ブラックホークスティンガーは弱点により変化する。上下両方つけられた時のみ雪風では取れなくなる。 雪風でロックするものの無敵でスカされる技も一部あったが今回は割愛した。 もし抜けがあれば追記の方お願いします。
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ハクメンは4Cがキャンセルできるようになったくらいで前作と変わってないな 連携にディレイ掛けたりガンダッシュ投げや奇襲ハーデスぶちかましたりして単調に当て身とらせないように頑張る 遠距離でDS重ねても当て身取られると吸い寄せられる。5Bの距離ではハクメンが当て身振りやすいから様子見したりおもむろに6C、ディレイ5Cなんかしてる あと投げ暴れが前作より強くなってる気がするから切り替えしにたまにやってくる、気がする まだお ダッシュ2Bは当て身されるからヘルズ〆もいいかも 4Cからヒット確認しないで鬼襲繋いできたら追加まで出されてもCIDで潰せる。5Bや2Cで間に合うかは知らん ラグナ戦は空対空、地対空が比較的楽で空対地、地対地がキツいという印象 つーわけで基本地上で陣取られるとこちらから攻めるのがかなり困難 地上からの攻めは5B5Cで追い払われ、空中からの攻めは6Aで完全に対応される いざ接近して6A2A2B起点に固めようにもIDのプレッシャーが大きく、直ガされるだけで気持ちつらい こちらから攻めるのはしんどいけど、攻めてくる所を迎撃するのは比較的楽 走ってくるなら出がかりを4C5B2Bでけん制できるし、空中からなら2C5DとJAJCの振り分けで対応できる 6B、DSは当て身を合わせやすいから、固められるのはそう怖くない。雪風もあるしね 起き攻めされるときに蓮華は普通振らない よっぽど遠くに吹っ飛ばされて、ラグナが猛然と無防備に走ってくるなら2起きから振ることもあるけど滅多にない