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これと言ってやる事もない普段この常日頃な日常。 そんな訳で機関のパソコンを使って僕は２ｃｈをやっています。 他の方々もＣｏＣｏ壱番屋の宅配を食べながらザ掲示板等色々なさっているようです。 言っときますが、僕達は少数派ですよ？ それでもこの熱く暑い夏なので多丸さんが冷えピタを額につけてソファーで寝ていたりと、まぁ、全体的にだらしなくはなっていますね。 新川さんは相も変わらず、イロコィ・プリスキンを名乗って何処かへ行った模様ですね。 森さんもリラックマのぬいぐるみを取りに行った模様ですね。 「あ、フリーズした」 本日三回目のフリーズ。森さんが大量に仕入れた可愛い画像のせいで残り要領が激減したのが原因です。 僕はパソコンを強制終了させた。 やる気が削がれて黒いモニターをただ見つめる。 ちなみにですが僕がやっていたのはオカルト板のツンデ霊スレの閲覧です。 じつは幽霊っていうのが怖いんですよ、怪談は好きなのに。 だからこういうので少しでも愛着を持って怖さを半減させようという努力であり、夏休みの課題でもあります。 ただまとめサイトが死んだ影響と新しいまとめサイトも更新が進まない為、ちょっと物足りないんですよね。 ・・・と、何だか僕のキャラクターが壊れかねませんね。失敬。 僕はもう一回パソコンを起動させて再び２ｃｈを閲覧する事にした。 ・・・。 ・・・・・・。 ・・・・・・・・・。 「ＯＫ、ブラクラゲット」 「流石だな、古泉者」 ふと後ろから声がした。 「そう褒めるなよ、森者」 ・・・・・・って、 「いつの間に帰って来たんですか？」 「ついさっき。新川とかは何処行ったの？」 けろりとした表情で森さんがそこに立っていた。 「あー・・・そう言えば、何だか知らない間にまたリラックマがごろごろと・・・新川さんは今頃外国ですね」 ただでさえ人形だらけの機関に更に増える人形。 片付けろ、なんて森さんには逆らえませんからね。何せ上司ですし。 「カピバラさんやモノクロブーも取ったんだよー」 そう言って手に持っていた袋から大量に大小様々な可愛らしいのが沢山と。 途中でガンダムが出てきたのは敢えてスルーしましょう。 「沢山取りましたね」 関心しますよ、本当に。一体何円投資したんでしょうか。 「可愛いでしょ？」 ニコニコと可愛い笑顔でおっしゃる森さん。 「えぇ。・・・メイド服で行かれたんですか？」 「うん！ 色々な人が沢山話しかけてきた」 「・・・」 この人、どこまでド低脳ですか。不安になるじゃないですか。 この人に何かあったらって思うと不安になるじゃないですか。 「ん？ どうしたの古泉？」 「いえ、何でもありませんよ」 「ん～？ あ、それ何やってるの？」 「２ちゃんねるですよ」 「あ～、２ちゃんねるか。ＨＮ・梅しばか・・・ふふっ、変なの」 森さんは少し笑うと荷物を置いてシャワー室へと向かった。その後、 「・・・そうか、やっぱりあれは古泉だったのか・・・」 と、森さんが呟いたのを僕は知らない。 ･･･・・・・・・・・・・・・・・・。 その日の夜。 「ふぅ・・・」 閉鎖空間に出てきた神人を退治して帰ってきた家。 外は物凄い勢いでふり続ける雨がひたすらに降っていた。 一人きりの空間でようやく落ち着ける。しかしここで問題が起きた。 疲れている筈なのに今日はなんでか眠くならないのだ。 暇を持て余したのでパソコンを起動して２ちゃんねるをする事にした。 こういう時、僕が行くのは何か恋愛相談っぽいスレ。 365 名前： 梅しば [sage] 投稿日： 2007/08/15(水) 00 29 35.42 ID HGdokoda0 今日も好きな人と話が出来ました。 沢山のぬいぐるみと、沢山の笑顔を置いてってくれました。 こう書き込むと全国の同じ境遇の人が何やら一緒に喜んでくれるのだ。いわゆる馴れ合いという奴ですね。 僕の好きな人とは森さんの事ですよ。と、僕に対する書き込みの中に気になる物があった。 373 名前： Forest [saga] 投稿日： 2007/08/15(水) 00 34 15.41 ID MoriMoriO 365 奇遇ですね。私も、今日も好きな人と話が出来ました。 彼は私が取りすぎた人形に少し驚いたみたいですけどね。 片思い、叶うと良いですね。 理由はないけど、なんとなく気になった。だから、その書き込みに返事をしてみた。 375 名前： 梅しば [sage] 投稿日： 2007/08/15(水) 00 37 32.13 ID HGdokoda0 373 ありがとうございます。 ですが、相手は仕事場の上司なんですよね。 僕は高校生です。相手は大人です。 何だか隔たりが大きいんですよね。 378 名前： Forest [saga] 投稿日： 2007/08/15(水) 00 41 15.41 ID MoriMori０ 375 私の場合、相手は部下なんですよ。それで高校生。 逆ですね。 やっぱりこういう隔たりとかって結構大変ですよね。 「ん・・・？」 なんか、引っかかった。いや、引っかかったというか、思い当たる節がありすぎた。 383 名前： 梅しば [sage] 投稿日： 2007/08/15(水) 00 43 32.13 ID HGdokoda0 378 その人とはどのようにお会いしたんですか？ 385 名前： Forest [saga] 投稿日： 2007/08/15(水) 00 44 15.41 ID MoriMori０ 383 ある日、部下がその子を連れて職場に来たんですよ。 「新しい仲間」って。 「・・・僕にそっくりですね・・・」 そっくりなんてものじゃない。まるっきり同じだった。 ここで生じる疑念。もしかしたら相手は僕が知っている人物なのではないか。 「相手が誰か探ってみましょうか・・・」 389 名前： 梅しば [sage] 投稿日： 2007/08/15(水) 00 49 32.13 ID HGdokoda0 385 相手は僕のような状況の人ですね。 僕もそんな風に職場に連れてこられたんですよね。というか拾ってもらったというところでしょうか。 そういえば、相手をどうして好きになったんですか？ 僕の場合は一目惚れですね。それで、その後その人を知っていく度に段々と更に惚れていった・・・みたいな。 390 名前： Forest [saga] 投稿日： 2007/08/15(水) 00 50 15.41 ID MoriMori０ 389 逆の立場がそっくりですね。 最初、私の好きな男の子は職場に連れて来られた時は状況が理解できなくて笑顔が少なかったですけどね。 で、しばらくしてようやく笑顔を見せてくれるようになってくれた時は嬉しかったですよ。 その子と一緒に最初の仕事した時ですね、好きになったのは。 私がヘマをした時に助けてくれて。 まだ仕事研修中で仕事場に出した事ないから慣れてないのに、一生懸命頑張って助けてくれて。 その子は私のせいで傷だらけになって、必死に謝った私に「仲間ならこれぐらい」って微笑んでくれて。 それがあまりに優しくて。 「・・・ちょっと待って下さい・・・これって・・・」 697 名前：僕と森さんと時々２ｃｈ ◆41zceJmqdc [sage] 投稿日：2007/08/15(水) 17 02 38.86 ID 571OyZZg0 森さんと僕の事じゃないですか。じゃあ、相手は・・・って、そんなバカな。 392 名前： 梅しば [sage] 投稿日： 2007/08/15(水) 00 52 32.13 ID HGdokoda0 390 そうなんですか。 398 名前： Forest [saga] 投稿日： 2007/08/15(水) 00 57 15.41 ID MoriMori０ 392 今日その子がここを見てるって解って、初めてなんだけどアピールになったらなぁ、って。 もしも見てるなら。 良かったらで良いから、命令じゃなくて私個人のお願いだけど。 初めて仕事したあの公園で待ってるから。 っていうかもうずっと前から居るんだけどね。 と、いうわけで梅しばさん、じゃあね。 それ以降、どれだけレスをしても返事は来なかった。 「・・・・・」 相手がもし、もし森さんだとしたらその相手は十中八九僕の事だ。 だけどそんなわけがない。 森さんが僕を好きになるわけがない。ただのパートナーとしてしか見てない筈だ。 ただ涼宮さんの閉鎖空間に出てくる神人を一緒に退治する部下としか。 だって、違いすぎる。彼女と僕は全く違う。 そうだ。自意識過剰なんだ。 「・・・寝ましょうか」 僕は布団をしいてさっと布団に入って目を瞑った。 カチッ・・・カチッ・・・。 静かな部屋に響く秒針の音。 ゴー・・・・・・。 マンションの外を行き交う車の音。 「・・・駄目だ」 寝れない。 もしかしたら僕は恐れているだけなのではないか？ 森さんとの今の関係が壊れる事を。 今の関係で居続ければ楽なんだと思っているのではないか。 相手が森さんだったとして、公園に行って、そこでこの関係が変わってしまう事に恐れているのではないか？ 「・・・・・・」 時間を見る。あれからもう一時間経っている。 ずっと前から公園に居ると言っていたという事は携帯からの書き込みになる。 ＩＤを見る限り確かに相手は携帯。 ＨＮのForest。和訳すれば・・・森。 「確立は・・・０じゃないですね」 口ではそう言っているが心の中では考え方は違う。 ０じゃない、ではなく、高確率。 僕は傘を手に持つと部屋を飛び出した。 「あれからもう随分と時間が経過していまずからね・・・相手が森さんだとして、いるかどうか・・・・・」 走って、水溜りに足を突っ込んで跳ね返った水や、風で傘を避けて横から入る雨水が僕を濡らす。 だからどうした。これぐらいどうって事はない。 「はぁ・・・はぁ・・・」 公園まではそれなりに距離がある。だいたい走って十分の距離だ。 しかし、今は雨。風も吹く影響もあるしきっといつもより時間が掛かる。 だけどそれは言い訳だ。 「もっと走れ、古泉一樹！！」 自分で自分に活を入れて走り続ける。 かくん。 「あ・・・・・・ぐぅっ！！」 途中で躓いて勢い良く転んだ。だけど、そんな事関係ない。 すぐに立ち上がればいい。痛みなんか見て見ぬフリだ。 「森さん・・・」 いつも以上に、異常に、ただひたすらに貴女に会いたい。 そして、公園に辿り着いた。 「はぁ・・・はぁ・・・」 急いで公園内へと入る。ただひたすらに人影を探して。 ふとその時、公園に横たわる何かの陰を視界の隅に捉えた。 「・・・・・・・・」 ぞくり。嫌な予感がした。 「・・・」 ただの捨てられたゴミだった。何となく安心した。 しかしその安心は一瞬で去った。すぐ近くに再び横たわる陰を見つけたからだ。 今回それはは間違いなく人影だった。 間違いなく僕が探していた人影だった。 「森さん！」 未だにメイド服の森さんが水溜りに浸るように横たわっていた。 「森さん、しっかりして下さい！！」 こうしてみるとやっぱり森さんの体は華奢で軽かった。 「・・・あ・・・やっと来てくれた・・・私、任務終わってからずっとここに居たんだから・・・」 「大丈夫ですか！？」 大丈夫なわけが無い。夏とはいえこの雨に打たれていたのだから。 傘も差さずにずっと何時間も外で。唇もすっかり青ざめていた。 なのに大好きな笑顔は耐えなくてその姿は儚くなり過ぎていた。 「すいません・・・僕、弱くて、関係が変わるんじゃないかと思うと怖くて・・・・・っ！？」 森さんがそっと僕の頬に手を当てる。冷たくて、だけど優しい手。 「来てくれた・・・だから、弱くない・・・私は知ってる、古泉は弱くない・・・・・」 「森さん・・・」 「ふふっ・・・体・・・冷えちゃった・・・・・」 彼女はそう言って笑うとそっと目を閉じた。 「暖かいね・・・古泉は」 「とりあえず、僕の家へ行きましょう」 僕は運良く通りがかったタクシーを拾って早急に家へと帰った。 エレベーター待つのも煩わしくて階段をひたすら登る。 部屋の鍵を開けて、すぐに毛布を引っ張り出す。 「待っててください、今着替えを持ってきますから」 僕はタンスから急いでＴシャツとズボンを取り出した。 パンツは・・・僕のを履かせるわけにはいかない。 「はい、お着替えです」 「古泉・・・自分で着替えられない・・・着替えさせてくれる？」 「！？」 僕が森さんを着替えさせる？ え。僕が？ 恥ずかしくて嬉しくはあるけど複雑な心境だ。 とは言え森さんを長い間雨の中で待たせたのは僕だ。 僕の責任だ。とは言っても・・・僕も年頃だし、その、ねぇ。何か抵抗が・・・。 「・・・い、良いんですか？」 「うん・・・」 僕は覚悟を決めた。 本格的なメイド服っていうのはどうやら複雑な構造のようで少し手間が掛かる。 というか森さんがカスタムしたからこんな構造なのか？ 「・・・・・・・」 「・・・・・・・」 露になった白い肌に自分の理性を抑えるのに必死になった。 「じゃあ、Tシャツ着せま―――」 「・・・下着の着替えは？」 「はい！？」 ちょっと待ってください。それは、無理ですって。 「・・・古泉？ ・・・・あ、そうか。女性用の下着ってないもんね」 「それもそうですが、森さん、それは・・・僕も理性の限界というものが・・・一応、高校生ですし、その・・・ね」 「・・・古泉になら、いいかも・・・」 ふと、森さんはそう言った。恥ずかしさを思いっきり顔に出しながら。 「そんな事言ったら病人と言えども容赦はしませんよ？」 「・・・いいよ」 「へ？」 森さんの腕が僕に絡まる。 「あの、森さん？」 混乱する僕に目の前の女性はふっと微笑んだ。 「初めてだから、優しくね？」 あー、もう。 ・・・・・・・・・・。 あの後、どうなったかはご想像に任せたいと思います。 「古泉、閉鎖空間が出たって。行くよ」 「了解です」 相変わらず閉鎖空間は出る時には出ます。だから僕たち機関は駆ける。 手を繋いで。 とっとと彼に、この閉鎖空間を永久に発生させない状況を作って欲しいと願いながら。 Fin
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218 上の方で書いたタイムマシン商法が新聞でも取り上げられてました 情報化社会の落し物に強い味方 http //www.sankei.co.jp/seikatsu/seikatsu/070117/skt070117000.htm あと海外で去年盛り上がったCD交換サイトが日本でもスタート これも立派なタイムマシーン 米国 lala swapit 日本 diglog 似たネタで仮想図書館ってのがありました ユーザーが登録した書籍を仮想図書館の蔵書に見立てる 登録した書籍の金額をポイントに変えて そのポイントの分だけ他のユーザから本を送ってもらえるという感じ ただ構造的に悪意のあるユーザーが入ると破綻するのと 収益が出てこないから没になりました 219 1さんはどこ在住ですか？ 近かったらあって話してみたいとも思う。 220 217 6、7年ほどWEBに特化してやってきてたので、 良い様に使われながらWEB系バブル時代生きてきちゃったので 一人の力じゃ色々厳しい事があるのは解ってながらも 一人でやろうと模索しています。 本当は優秀なNEとデザイナーそして企画者がいてくれれば思ったより楽に何かできちゃうんでしょうが、 信頼できるそういった人間に恵まれないんですよね。 信頼してついてったのに、いざ儲かってきて、給料交渉かけると豹変して喧嘩なっちゃったりｗ そういった経緯で、確実に高報酬貰える偽装を選んでしまったんだがｗ 金があれば変わりは誰でもいる って部分に怯えていますｗ 儲かるとそういう感覚になっちゃうんですかねえ 219 東京ですよ。 似たような境遇の方達と巻き返し！なんてのも面白いとは思っています。 まあ エンジニア、デザイナーなどの技術者以外と組む事は多分ないでしょう。 221 できるやつはこんなとこでかたるひまなんてないはずだ。ここで語るだけなら実力なんていわねーんだよ。やる気があるならやればいいじゃん。おまえみたいに口だけ先行型タイプはむかついてくる 222 なかなか面白いのでずっと読んでしまった 俺もWeb系で起業を考えているよ もちろん上場させるつもり 上場考えているなら初めから一人ってきつかなと思うけどね greeがmixiに負けたのもその辺が理由だと思う 223 187 インタネット上にたくさんの掲示板が存在するのに、2ちゃんねるだけがここまで有名になったのは何故ですか。 宣伝力ですか？ 名前の響きが良いからですか？ 224 このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20) 転職に悩むくらいなら起業しようぜ！ [転職] 過去ログ [ネトゲ質問] 【ﾏｼﾞﾚｽ】超初心者の質問に答えるスレ392【ｴｽﾊﾟｰ】 [パソコン一般] 【社説】中韓への反発など、排他的なナショナリズムがはびこっている風潮で、愛国教育をされたら大変だ[12/24] [東アジアnews+] 【開業相談】新規・起業初心者の質問・受付スレ 11 [経営学] 225 利用料金の支払い方法について勉強しよう。 ・個人向けか、法人向けか？ ・クレジットカード支払い ・電子マネー支払い ・郵便局、銀行振り込み 利用契約とか、手数料とかを比較して、まとめているサイトないかな？ 226 以前にユーザーとしてWebMoneyを使ったことがあるが、システム提供者の側に回るとしたら、他にも類似のサービスがあると思う。 導入が簡単で、手数料が安い、プリペイドカードがどこでも買えるのが良い。 http //www.webmoneynavi.com/ http //www.edy.jp/ 227 逆に1円単位から、集めるのを代行してくれる会社とかあるとうれしいけどね。 228 http //shigepi.seesaa.net/ 《企画道場》 Life Style × Business Model × Technology 229 http //blog.goo.ne.jp/jidai_show/e/7feb83b3702ac3c04261565251a9541d 無料動画レッスンサイトの収益モデルは何？ 230 http //ameblo.jp/bushidoincubation/entry-10020431437.html 「癒し」を売る、ということらしいのですが、私は「懐かしさ」を 売ってると感じます。 231 ふむむ。自分の持ってる企画というのが、最初は一人でできるものだけれど、 展開していくうち、一人ではキツくなってきそうなんです。 単純に手が足りない。 しかも 1さんのように慎重な方であればうってつけ、 と思ったのですが、、、 HTML+CSSの簡単なサイトなら作れるけど、これからPHPとか勉強して、 これを実現できるようになるまで、一体どれだけの時間が必要だろうか、 と考えると不安になってくる。 先にやったもん勝ち、みたいなとこありますもんね。 誰かに先越されたらヤバい。 だったら、既に知識のある方と組んで進行していけばいいんじゃないかと考えた次第です。 まあ、一人でもやっていく覚悟はしてますが… 232 226 俺はネット決済の本を買ったよ さらっと読んだだけだがそれでもサービスがいっぱいあって困るな オールインワンみたいなのにしようと思っているが 233 232 ビットキャッシュは加盟料12万円で決済代金の何割かマージン持ってかれる感じだったかと 恐らくWEBマネーなどはそういう形態だと思う。 決済代行でやってる会社もいくつかあるよね。 どこかの会社が決済マージンだけで済むとか聞いた事ありますね。 私が特に知りたいのがCAFISの利用料。あれ幾らなんだろう。 大手会社も利用してるし結構しそうなんだけどクレジット決済が楽に実装できるから結構着目してます。 決済システムを自前で作りこまないならBitwayとか利用するといいかも 231 良い企画を持ってるのは羨ましいですね。 ある程度売れてきたタイミングでのハッカー対策とかポートスキャン対策とかも不安な面がありますよね。 一時期のTocooのサービスなんて使い物にならなかったでしたしね。 今はCA社が買収したのもあってインフラ周り安定したみたいですが、 逆に安い旅館が減ってしまったってデメリットも感じちゃいますｗ PHPってプログラミング言語はとても初心者に優しいと感じています。 基本的にはif文for文の条件文さえ書ければ、関数やライブラリを利用するだけで、動くものを作る事は難しくないかと。 その後に堅牢性や速度、効率的なコーディング方法など実践で理解するしかない部分はありますが、 一人で始めて小さい段階はそこまでの知識は必要ないかと思います。 って人には言うけど自分は妥協できない部分なんですけどねｗ 234 http //ameblo.jp/shibuya/ ジギョつく 誰もが思いつくアイデアだけど、実際のローンチが 難し過ぎて、存在してないという可能性が高い。 ※ローンチとは、サービスの立ち上げ、スタート 資金、人材、営業、オペレーション、宣伝・・ 私にあるのは何もないｗ 人材の一部（自分のPG力と知人デザイナー）と多少の金。 235 愚だ愚だ言ってないで とにかくやるならやれ それが自分でやるということだ コンサルしてあげようか？ 1回10万だよｗ 10回で何かしらオリジナルで立ち上げられるがｗ 236 217と1で組めばいいじゃないか 237 234のブログ、ちょこちょこと読んでみました。 強く共感できる部分もあり、そうでない部分もあり、参考になりますた。 アイデアはあるけど環境が整わず、実現できない。 成功するか否かは別として、そういう潜在社長(変な表現だなｗ)は多いと思います。 やったもん勝ち、とは言いましたが、 その前に、やれるかどうかということが、一つの大きな壁になってるわけですね。 スレの始めの方に、ルール自体を変えてしまう者が出てくるといったような言葉がありましたが、 まさにそうだと思います。 それから、ひろゆきの言葉『嘘を嘘と見抜けない人に～』 これって掲示板だけでなく、ネット自体に対して言えることですよね。 これらの言葉はキーポイントになってるなぁと思います。 238 整うまで待つの？ とにかくやれ 言っとくが アイデアだけじゃ意味ないよ やらない理由見つけるのは簡単だ 239 インターネットの歴史なんて、まだまだ浅いってことですな。 これからまだいくらでも新しいサービスが出てくると思いますよ。 余談ですが、攻殻機動隊ってアニメ知ってますか？ 私は高校生の頃に見たのですが、いたく感銘を受けたことをおぼえています。 電脳を介し、人が直接ネットに繋がる時代。その頃には、一体どんなサービスが可能になるかと考えると面白いです。 誰も思いつかないようなアイデアを出すのはとても難しい。 だったらそれは他の人にまかせてしまえと。 これからは、質の悪いサービスは淘汰されていく時代。 だったらどんどん淘汰してしまえと。 こういう考え方が、私の企画の原点になってます。 240 インスパイアｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!! 241 234 http //ameblo.jp/shibuya/entry-10023713348.html 藤田さんのお話、参考になりました。 でも苦言をふたつ。（社内向け） 市場分析や、競合分析が甘い。 なるほど！ 逆に言えば、マーケティング手法で攻める大手企業たちとは、競合しない方法があるってことですね。 ＝マーケティング手法で新企画立案を行なうのではなく、素朴な個人の着想を活かす。 チャンスは自分で作れるってことだ！よし、やったるで～(・∀・) 237 やれるかどうかということが、一つの大きな壁になってるわけですね。 壁をブチ破るには、そのための方法論＋努力が必要。（ないものねだりはできない） しかし、やり方が適切でないと、努力・気合が空振りになる。 やり方＝本質的な部分ではなく、小手先のテクニックの部分かもしれないけど、軽視できない部分かも。 プロジェクト実行前には、必ず事前にWBS（作業分解図）を作っておいて、クリティカルパスや律速段階を把握しておけば、止まりにくいと思うよ。 http //www.amazon.co.jp/dp/4893468995/ http //www.amazon.co.jp/dp/4798108499/ プロジェクトの進行は、全体の作業工程の中から、「GTD」でToDoを取り出せば、必ず前進できると思う。 http //www.itmedia.co.jp/bizid/articles/0606/27/news003.html http //www.amazon.co.jp/dp/4576060732 「なせばなる。なさねばならぬ何事も」ってやつですね。(・∀・) 242 就業経験無しだらけの起業大会 243 242 逆だなみんな会社人間だから最初の一歩遅いし、１ミリくらいになってる。 みんな無職になればいいと思うよ。0からのスタート。 むしろ借金してマイナスからのスタートが良いな もうやるしかないでしょ？ 出来ない人は、一年後には再就職してるよ。 自分が出来るかどうかそこで判断できる。 技術力があれば今の会社でも他の会社でも余裕で雇ってもらえるから死にはしない。 244 弁護士になった友人が、高校生のときやっていたこと＝部活でどんなに疲れていても、1日30分は必ず机に向かって勉強する習慣を身に付けていた。 勉強が手に付かなくても、30分間は机の前に座っていた。 座っているだけで勉強しなければ意味がないって？…俺もそう思ったが、「やる気」だけは培っていたわけだな。 俺もその姿勢を見習って、必ず1日30分は自分の立ち上げたいWebサービスの制作に取り組みたいと思う。 疲れていても、忙しくても。 今月中に1個Webサービスを立ち上げるぞ！ まずは手を動かそう。 キーボードを叩こう。 マウスを動かそう。 言うは易し行なうは難し。 みんなも頑張ろうぜ！ 245 231 プログラミングは難しくないよ。 特にPHPはすごく簡単で使いやすい言語だから、この機会に身に付けてみたら良いと思いますよ。 動機付けがないと勉強って苦痛だけど、自分のやりたいこと、興味の持てる内容なら、勉強って最高に楽しいね！ プログラミングを学ぶとき、２つの側面で見るとスッキリすると思うがいかがでしょうか？ (1)総論的＝プログラミングの方法論＝プログラミングのやり方が発展してきた歴史 (2)各論的＝実際に使うプログラミング言語の仕組 この二つを混同しないで、分けて観察すれば苦労しなくて済むと思う。 いずれにしろプログラミング言語は、所詮、人間が作ったもの。 必ず仕組があって、調べれば理解できるようになっている。 (1)は総論、(2)は各論。（1）の知識は、プログラミング言語の違いによらず、共通して使える知識になると思う。 246 233 PHPってプログラミング言語はとても初心者に優しいと感じています。 スクリプト言語の長所＝すぐに試せて、すぐに結果が見える＝理解が早い。 基本的にはif文for文の条件文さえ書ければ、関数やライブラリを利用するだけで、動くものを作る事は難しくないかと。 プログラミングの方法論・手法で言うなら、構造化プログラミング、プロシージャ指向だけでOK オブジェクト指向プログラミング（クラスという仕組を使う）が使えなくても、とりあえずはOK http //www2.cc.niigata-u.ac.jp/~takeuchi/tbasic/Intro2Basic/Structure.html 構造化プログラミングでは次の３種類の制御構造 ・順構造 ・多岐分岐構造 →if文 ・繰り返し構造 →for文 のみを使うと規定しています。 ぶっちゃけ、この三つを並べれば、コンピュータに対する命令（プログラム）は作れちゃう。 その後に堅牢性や速度、効率的なコーディング方法など実践で理解するしかない部分はありますが、 Webアプリを作るとき、セキュリティについては、一通り勉強しておく必要がありますね。 247 流れを読まずに質問。 いつかwebサービス関係で起業したいんだけど 素人が今から学ぶならどんな言語がいいの？ 248 231 お勧めのPHP本を紹介します。 書店で実際に読んでみて、自分が理解しやすい本が一番良いが、比較の基準として。 ●1冊目は、リファレンス（文法の辞書） http //www.amazon.co.jp/dp/479801270X/ 「PHP辞典」\2520 ↑オンラインのPHPマニュアル（http //www.php.net/manual/ja/）も必要ですが、最初は紙ベースで見れると重宝するかも。 ●2冊目は、入門書 http //www.amazon.co.jp/dp/4839914397/ 「速効!図解プログラミングPHP + MySQL」\2520 ↑学習内容が項目ごとにまとまっていて読みやすい。掲示板くらいは作れるようになるよ。 ●3冊目は、Webアプリケーションのセキュリティの話 http //www.amazon.co.jp/dp/4883374718/ 「PHPサイバーテロの技法―攻撃と防御の実際」\1890 ●4冊目は、PHPのオブジェクト指向プログラミング、ライブラリの活用方法の話 http //www.amazon.co.jp/dp/4797332638/ 「PHPによるWebアプリケーションスーパーサンプル 活用編」\2993 しめて\9923也―1万円でお釣りが来るね。 ＝スクールに通うことを思えば、安い、安い！ ＝Webサービス始めるなら、1万円くらいの初期投資は、安い、安い！ がんばってー☆＼(^o^)／ 249 Linux+Apache+MySQL+PHP 250 246 Webアプリを作るとき、セキュリティについては、一通り勉強しておく必要がありますね。 そうでしたね。ここの部分は初心者であろうとも今は実装しておくべきですね。 systemCall関数を利用する場合 = コマンドインジェクション 及び ディレクトリトラバーサル SQLを利用する場合 = SQLインジェクション WEBサービスに必須 = クロスサイトスクリプティング さらっと上げらて見た感じ上記のセキュリティ実装は必須ですが、特に難しくなく 入力された文字列を料理するだけです。 他にもあったかな？ｗ ググル為のキーワードとして利用できればと思います。 251 231 247 自分はjavaのwebプログラマですが、趣味でwebプログラムを 作る時はphpを使いますね。簡単だし入門には最適だと思います。 249 自分としては Linux+Apache+PostgreSQL+PHP がお勧めです。 トランザクションとかサブクエリーとか駆使し始めると やっぱりPostgreSQLがよいと思います。 ちなみに、自分も起業という程ではないですが、いろいろ サービスを始めようと思っていて http //www.karamari.org/ とか作ってみました。まぁ、これはお遊びサイトですが。 今、もう一つビジネス前提のソーシャル系のサイトを作って いたりしますけど、あれこれ思案する前にヘボでもクソでも いいので、とりあえず動くものを作ってしまうのが、 webサービス系の必勝法なのかなぁなんて思います。 252 247 プログラミング言語の分類、切り口はいろいろあるけど、コンピュータに命令を与えるときの手続きの違いによって、 (1)機械語、アセンブラ ＝CPUにダイレクトに命令できる。OSやゲームの作成、電化製品の組込み装置とかで使う。 http //www.infonet.co.jp/ueyama/ip/software/asm_prg.html (2)コンパイル言語 ＝プログラムのコードを、CPUが実行できる形に変換する「コンパイル」という作業が必要な言語。C言語、Javaとか。 http //www.atmarkit.co.jp/icd/root/02/5787502.html (3)インタプリタ言語 ＝上記(2)の「コンパイル」という作業が必要ない言語。その分手軽ですぐに動かせる。Perl、PHP、Python、Rubyとか。 http //www.docomocup.com/CyberTraining/reference/lang01.html というような違いがあるよ。 この手の話は「基本情報技術者」「ソフトウェア開発技術者」という資格の本、サイトで解説されてます。 素人が今から学ぶならどんな言語がいいの？ 手軽さという点では、上記(3)に分類される言語の中から選ぶといいと思います。 ホームページを速攻で作るという目的に合致してるのは、PHPかな？ ＝入門書や、インターネット上のコミュ二ティ（質問できる場所）、道具が揃っていると思います。 とりあえずPHPを入り口にしてみて、飽き足らなくなったら他の言語も攻めてみるとか。 本屋に行って、初心者向けの本を見て、自分にとって分かりやすい言語かどうか？というのも、言語選びで見極めるときの基準になりますかね？ 職業プログラマーなら、どれか１個のプログラミング言語しか使わない／使えないという人はほとんどいません。 http //www.yamdas.org/column/technique/21-daysj.html 少なくとも半ダースのプログラミング言語を学ぶこと。 入り口はどれでもいいと言えば、どれでもいいですが、PHPが一番面倒くさくなくて最適だと思います。 253 242 就業経験無しだらけの起業大会 学生のチャレンジャーは大歓迎＼(^o^)／ 日本には、もっとビルゲイツやスティーブジョブズみたいな、学生起業するくらい勢いある奴が大量に必要。 みんなで稼いで税金を納めまくれ！！！ 日本国家の赤字を解消してくれ！！！ ホリエモンみたいにタイーホはNGだけどｗｗｗ 254 PHPのよさは分かったから、いい加減次へ進めよｗ 255 249 Linux+Apache+MySQL+PHP 251 Linux+Apache+PostgreSQL+PHP おぉ、拙者としたことが、うっかりしておったわい。 どんなプログラミング言語を使うにしても、システムの裏方ではデータベースを利用することが多いから、データベース修行も必要じゃ。 ・正規化 ・SQL の知識は、データベースの設計と利用で必須じゃ☆ （説明はGoogle先生に聞いてｗ） ・すぐには要らんかもしれんが、そのうちE-R図という絵も出番があるかもしれぬ。 ●1冊目は、SQLの練習 http //www.amazon.co.jp/dp/4883374912/ 「書き込み式SQLのドリル」\2310 ●2冊目は、使うDBに合わせて、紙ベースのリファレンス（文法の辞書）があると重宝 http //www.amazon.co.jp/dp/477412169X/ 「MySQL全機能リファレンス」\3654 http //www.amazon.co.jp/dp/4798014958/ 「PostgreSQL完全機能リファレンス」\3360 ↑使うDBに合わせて ●3冊目は、データベースの設計方法 http //www.amazon.co.jp/dp/4798103853/ 「実践的データモデリング入門」\2520 256 入門書は一度読んだら、あとは場所を取るだけ。 ＝解説サイト＋Google検索で粘ってみるも良し。 何回も引っ張り出すリファレンスは買い。 257 Webサービスを作ると、遅かれ早かれ、自分でWebサーバを立てる機会が出てくるだろうから、Linux本も1冊投入しときますね。 （FreeBSD使いたいなら、Linuxの後でもいいかな？） http //www.amazon.co.jp/dp/483992242X/ 「Fedora Core 6 ビギナーズバイブル」\4179 ↑Linuxを使ったことがない、「シェル」という言葉を聞いたことがないなら、この本がお勧め。 解説が丁寧で、この本1冊でWebサーバを立てるところまでは行ける。 単行本 947ページ ですから…orz 258 本を読んだからってｽｷﾙが身につくわけじゃないけどなｗ 259 おすすめレンタルサーバも書いておきますね。 値段や機能を比較するときの基準としてご利用ください。 ＜共用サーバ＞ ●安い XREA（Value-Domain） http //www.xrea.com/ http //www.value-domain.com/ さくらインターネット スタンダードプラン http //www.sakura.ne.jp/rs/03_05.shtml ↑シェルが使えないライトはダメ。 http //d.hatena.ne.jp/courant/20061230/1167482703 Subversion＋Tracが使えるのがさくらお勧めの理由 ●早い Webアリーナ http //web.arena.ne.jp/ ↑天下のNTT。バックボーン最強。DBはPostgreSQLだよ。 ●まぁまぁ安い？ X-server http //www.xserver.ne.jp/ ↑ほどほどに安い。回線の重たさは最近どうなんだろう？昔のことしか知らないので… 260 ＜専用サーバ＞ ●安い さくらインターネット ホスティング／データセンター http //www.sakura.ad.jp/ ↑Mixi、Gree、はてなも使ってる。 http //d.hatena.ne.jp/naoya/20070116/1168935694 ＜VPS＞ ●安い クララ http //www.clara.ad.jp/ ↑使ったことないけど、VPSが安い！！！ ＝専用サーバは用意できないけど、共用サーバじゃ設定の自由度が低いという場合に使えるかな？ ＝テストサーバとかで使えるかも。 ＜その他＞ ●サポート対応が良い http //www.premierx.jp/ http //www.at-link.ad.jp/ ↑電話対応してくれることが条件ですかね。 ・無料のお試し期間を活用 ・あとは、レンタルサーバ板で評判聞いて！！！ 261 準備OK～あとはWebサービスを「作るだけ」ですよ 262 258 最初に基本を押えないでOJTに突入しても苦労するだけ。 スキトラで時間を節約したいなら、本を読んで一気に勉強させるのが最速でしょ。 一番情報がまとまっている（ワンストップ）知識体系、媒体＝本 インターネットの情報は断片でしかないし、分野によってはフィルタリング（Google八分）が掛かっているから、必要な情報にすぐに到達できない。 （本＝情報が古くなる、インターネット＝情報が新鮮という点もあるが） PHPは超簡単！ 分からないことがあれば、MLやコミュ二ティで聞いてくれ。 http //www.php.net/manual/ja/ http //ml.php.gr.jp/ http //www.phppro.jp/ 263 232 俺はネット決済の本を買ったよ 本のタイトル教えてください＞＜ http //www.amazon.co.jp/dp/4756910246 ネット決済売り方マニュアル http //www.amazon.co.jp/dp/4806124826/ ネット商売をやる人の法律知識 こんな本とかですか？ 264 共有サーバはやめてくれ。やるなら自宅か専用鯖にしてくれ。いい迷惑 265 ･･･あれ？ ここって推奨図書スレ？ｗ それともレンタル鯖板？ｗ 検索したりスレ見に行けば済む事を書いて何がしたいのやら。 親切のつもりか？こんなくだらん事はチラシの裏にメモっとけ。 262 ネットは役に立たない。本を買え 本は役に立たない。窓から投げ捨ててネットを使え。（という事で本のデメリットを幾つか上げてみた） ・情報が古い ・本棚を占領する ・用語が（訳が）間違っている ・中身を検索する事ができない ・そもそも著者が理解していない ・手に入れるのに手間・時間・金銭が必要 ・（ページ数の都合で）入門的な事しか書けず、多くの情報が欠落している ・本からしか得られない情報がWebProgは少ない=ネットで知る事が出来る物ばかり まぁ数ある入門書の中でも、「理解した気分」にしてくれる本はよく売れてるね。 266 このスレを見た人が、うまくWEB起業できるといいね。 ＝WEB起業に必要な情報、参考になる情報がまとまっていれば、すぐにアクションを起こせる。（ワンストップ） ＝やる気がある奴は、すぐに始めて、夢を実現化してくれ。そして成功を手に入れて、ハッピーになってくれ。 ＝俺はそうしようと思うし、そうしようとする人がいれば応援する。 俺は年初に今年の事業計画を立てた。1年を半月ごとに区切って、24のフェーズで組み立てている。時計と同じだな。 後は実現に向けて突っ走るだけ。みんなもがんばれよ。 ・嫌悪を持つと、心の中で壁を作り、自分を守ろうとする。 ・不愉快なことをシャットアウトすると同時に、他人の優しさ、心の暖かさというものも受け入れられなくなる。 ・周りが自分を傷つけているという被害妄想に苛まれる。 ・行き着く先には、孤独感、寂しさがあり、そして自閉症になる。 他人が理解できない＝他人とコミュニケーションエラーが発生するとき、自分の嫌悪があることに気付いた。 ちっぽけなプライドが邪魔をして、他人の話が聞けない。 でも、それで俺は損をしてきた。 伸びない奴って、自分では気が付かないだけで、傍から見るとダメな理由がハッキリとあるんだ。 ホームページを作るのは簡単。必要最低限度の知識があれば、誰でも出来ること。 インターネットの方が本より便利というのは、幻想。単なる思い込み。 ＝現実を観察すれば分かる。 インターネットが登場したくらいで、世の中から本は消滅しない。 紙と鉛筆は、電気がなくても使えるから、紙媒体の便利さを捨てる人間はいない。 人間の思考は「物事に名前を付けて、対象を理解する」という仕組になってるから、その思考を支える道具として本が必要とされている。 ・本と同じ程度の大きさで、本と同じ情報が表示されるデバイス（厚さ１mmのモニター） ・太陽電池などによって充電なしで駆動するデバイス ＝インターネットが本にとって代わる時代は、まだまだ先の話だな。 アップルあたりが作るかな？iBookとか言って。…あれ？そんな商品名もあったっけ(笑) 267 電子書籍の行く先を占う http //www.jagat.or.jp/story_memo_view.asp?StoryID=7180 森林を伐採して作られる本より、データを書き換え可能な電子ブックの方がエコロジーだな。 日本の技術なら作れるんじゃね？ 268 266 俺も本は大好きだ。常に文庫本とか持ち歩いてるし、時間があればちょくちょく読んでる。 しかしだ、今はWebProgの話してるんじゃないのか？ ウェブプログラミングなのにインターネットの情報源を使わず本を読むのか？？？ 私にはそれが信じられない。 まさか、入門書を読んだ後はソースがあれば十分！という･･えぇ、確かにその通りです先生。 269 おお～ 夜勤から帰ってきたら意外と伸びててビックリ。 レス遅れましたが、色々と教えてくれてどうもありがとう。感謝感謝。 皆さんの意見を参考にした結果、 PHPは簡単だけど、データベースにまで手を入れようとすると、ちとアレだぞと。 なるほど。 参考書やサーバーのことなど大変参考になりましたので、独自に開発を進めていく方針。 でも 1さんがその気になるなら、いつでも参加したい気持ちはあるので、言ってくださいね。 他にも、やってもいいよという方がいらっしゃれば是非。 このスレには、しばらく参加させていただきながら、少しずつ前進していこうと思います。 っていうか2chって閉鎖するんだっけ？ ネタなんだっけ？ 仮に閉鎖したところで、また別のドメインで再開するのだろうか。 270 やはり媒体としてはこれからもしばらく紙最強伝説なんでしょうね こないだアメリカが開発してた紙は特殊な光を当てると印刷（？）されて 24時間で消えて繰り返し印刷出来るものでした。 でも男の夢としてはやっぱり下敷きみたいなものにどんどん表示されるってのがいい 271 雑談ばっかしてないで仕事しろーーーーーーーーーーー！！！１１ｗ 272 俺も本買いまくりだよ。年間50万以上使ってるな。 ネットとは違うし、どちらかだけしかいらないものでもないでしょ。 大分前に買って読まずにおいておいた本が 後から役に立つこともよくある。 273 270 「紙」媒体っていうか、「本」としてのインターフェイスって最高だと思う。 パラパラめくれて流し読みもできるし、改ページもやりやすい。 モバイル性能も高く、寝ながらも読めるし、電車でも読める。 バッテリーもいらないしね。 274 リファレンスの類は、電子ファイルと書籍と両方あると便利なのは間違いない。 275 電話帳、いやｵﾗｲﾘｰ本を持ち歩いて、 電車の中で読んでるような漢どもが集うスレはここですか？ｗ 276 275 おなじものを職場と自宅におけば、持ち歩く必要ないだろ といってみる 277 250 セッション・ハイジャックという手口も考えられているみたいですね。 ↓WEBアプリのセキュリティ関係まとめサイトです。 http //www.ipa.go.jp/security/awareness/vendor/programming/ IPA セキュア・プログラミング講座 http //www.asahi-net.or.jp/~wv7y-kmr/memo/php_security.html PHP と Web アプリケーションのセキュリティについてのメモ http //akademeia.info/ Security Akademeia http //takagi-hiromitsu.jp/diary/ 高木浩光＠自宅の日記 278 本に書き込みは当たり前 http //www.amazon.co.jp/dp/4048837370/ 本はビリビリに破いて、読みたいページを持ち歩くとGOOD http //www.president-vision.com/index.php?state=backnumber action=view id=453 読み進めながらページを破いて捨てていくんです。 だから読み終わると本がなくなってしまう。 必要であれば、破いたページをポケットに入れて持ち歩きます。 破いたページはスキャナーで自動処理 http //hp.hana-neko.com/lego/autoscan00/autoscan00.htm 279 277 補足サンクス 275 正直そういう男です。でも本当は恥ずかしいですねｗ 最近は本２冊購入して１冊を破いて電車の中で勉強しています。 でもって本とWEBどっちかな話はどうでもいいんだけど 私も参加すると「どっちも」が答えだと思います。 本 ＝ 手元にあるのでどんな場面にも対応可能 情報は固定なので古いものも多々有り WEB＝ 最新技術動向を知るならこっち。一先ず基礎は学べるが、応用が利きにくい情報が多い で、請負メインで仕事してた私の考え方は 自分の頭を本のインデックスとしており、６段本棚３つの実に100～200冊ほどの技術本が自宅に並んである。 これだけの量の知識を脳に焼き付けるのは私みたいな頭では難しいので 自分の頭は 「この本のここにあったな。ちと見てみよう」 というような使い方をしています。 ２割が鯖周り ２割がSQL 技術本６割 JAVA本 Perl本 PHP本 ASP本 残りはEclipse等の便利ツールの参考本や日経系列の月間本 WEBデザイン周りの本も多少有り これだけあると本には大変感謝できます。 280 電車の中でオライリー読むのなんて普通の行為じゃん 何を恥じることがあろうか。 281 まったくだ bsciの認定教科書読んでる俺はどうなる 282 268 ネット上のリソースは参考にしてるよ。Googleがなかったら仕事が進まない！(笑) 「とりあえずググる」を卒業 http //rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=000870 ↑俺もMLのログはGmailに入れて検索してる。 調査 ・Google（英語サイトは翻訳サービスも併用） ・ML…今のところROM専門、過去ログが検索でよくヒットする。 ・mixiのコミュ二ティ…質問すれば親切に教えてくれる人が多い。返答率も高い。 ・2ch…遠慮なく質問できる。mixiに比べて返答率はあまり高くないかも。 勉強～ちょっとしたTipsは、ブログに多いと思う。 ・はてなブックマークのランキング ・技術系ブログのRSS を経由（フィルター）して見るのが効率いいかな？ 本は、フォトリーディングで読むと短時間で情報を得られる。 ジュンク堂みたいに、イスと机が用意されている本屋なら、最新刊を全部読める。 買って読み終わった本は、再利用してくれる人がいたらあげる／いなければBOOKOFFで売る。 283 1.売ってるもの（商品、サービス）は良いが、ホームページがショボイ会社を探す。 ＝新規顧客獲得ツールとしてWEBが活用できてない 2.経営資源（ITが分かる人材）が不十分なために、WEBサービスに注力できていないのなら、相互協力を申し込む。 ＝サービス内容は相手に出させる。技術は俺たちが出す。半々で協力。 伸びそうな会社を見つけておくと、あとあと提携を持ちかけられる。 相手が乗ってこなかったら、自分でWEBサービス化してしまえばOK http //best100.v-tsushin.jp/it/ ベストベンチャー100 284 うだうだ言ってる暇あったら、さっさと思いつきでいいからサイトの１つ でも作ることだね。 １つ目、２つ目なんて、実験、経験なんだからさ。 行動がついてこないと、これから先の展開なんてただの脳内だよ。 零細は、大手だと経費かかりすぎでペイできない案件でも利益出ししやすい。 あと、人が少ないわけだから、開発の手間、維持の手間が楽な案件を考えることですね。 自分は一人会社だけど、ウェブの性格上、年中無休な感じで土日も正月も あったものじゃない。だけど、実質1日あたり労働時間は1時間～2時間程度。 それで人並み以上の給料が取れてる。会社にもお金が増えていってる。 忙しいのは年末調整や決算時期ぐらい。 あとはかなり自由な感じ。 285 地下鉄の中が邪魔する人もいなく一番おちついて本読める。 オライリーの分厚いやつを一気に読んで、家に帰ってかあちゃんに色々言われる前に 一気にサンプル打ちこむ。 286 IT土方の鏡ですなｗ 287 かあちゃんて嫁さん？おかん？ 288 ブログパーツってどうでしょうか？ 何か欲しいものある？ 289 ブログパーツってどこで利益だしてんだろ 広告入ってないやつとか 290 客を呼び込むために、利益度外視で大安売りするスーパーみたいなもんじゃまいか。 つまり、他に利益を得る手段が既にあるとか。 または、真打ちとして登場させる予定のサービスが用意してあって、 その為にまずは名前を売っておきたい、とか？ まぁ、俺の空想だけどさ。 291 ブログパーツはSEOの一環じゃないですか ブログパーツと称して自サイトへリンクをはるための 292 291 まさにそうですね。 アクセス解析の提供のSEO効果抜群！（被リンク数アップ） http //www.shinobi.jp/ 293 おー！なるほどね。 俺も作ろ。 294 おまえらもちろん仕事持ちだよな？ フリーターとかだったら笑える 295 5555 296 学生ですけど何か？ 今時点でだいたい月に15万円ぐらい入ってます。 更新とか全然さぼっててこれぐらい。 297 学生って大学生か何かですか？ 高校生以下ならすごいっすね 298 妄想乙ｗ 299 妄想かよ 少し期待して損したぜ 300 最近のタイムマシン時差は半年切ってますね アメリカ本家が去年の7月、タイムマシンに乗って日本にやって来たのが1月 http //www.adsblacklist.com http //www.webpersons.info/adsbl/ ソーシャルブックマークのdiggを3D表示するサイト http //www.mb3dengine.com/ 検索エンジンはグーグルのシンプルなインターフェースが最終形態だと思っていましたが 次はこういう流れに行くんですかね 俗に言う「見える化（？）」 そういえば最近海外で既存の出力データを視覚的に表現するサイトちらほら増えてますね 検索結果の3D表示もタイムマシンに乗って年内にははてなかMARS FLAGあたりからリリースくるかな すみません 以前何人かの方にメールいただいたのですが メールが消えてしまいメールが返せなくなってしまいました。 よろしければ、もう一度メール下さい。 npanpanpanpanpa@hotmail.co.jp あと１さん、気が付いたことがあったので捨てアドで結構ですのでメール下さい。 301 お前さんたちは、個人向けツールですか？ 自分は企業向けを考えています。サービスはあれですが、 技術的な話としては、近い将来ブラウザベースじゃない方向で考えています。 いわゆるWebサービスで側は何でも良いスタイル。 ajaxやflexにこだわる必要はないと思う感じで。 自分もメル友募集（雑談）で。 302 300 301 おまえらmixi行って来い。 303 296 何やってるの？ 304 ニコニコ動画みたいなYouTubeの動画に文字を入れるのってどうやってやってるのだろうか? CSSでかぶせてるのかと思ったけど、Flashかな? 305 304 たぶんASでキューポイント打ち込んで 管理はPHPとDBだろうな 306 305 Thanx!! ぐぐるにも検索用語が思いつかなくて困ってたのです。 Flashは手を出していないから、ああゆうのは全く思いつかなかったなぁ どっかにサンプルスクリプトないかな 海外なら誰かやってそうなサービスだし 307 俺も最近FLASHが気になってる 食わず嫌いだったけどJSと同じくらいの難度で出来るんじゃないかと 308 でもflashって結構がんがんバージョンアップするよな そのたびにパッケージ買い直しさせられるのは何だかなぁ 309 やっぱり海外にも同じようなサービスがあったな Mojiti ttp //mojiti.com/ 310 309 そっちの方がカッコいい・・・がイマイチだな 311 303 サイトの広告収入。 ぐぐるの広告がメイン。キーワード設定できるようになってから安定的に 入ってくる。 312 そういえば携帯の情報サイト作って儲けてる外国の青年もいたな ググルのアドセンスだけで月収90万だと 313 どうでもいいが、一万年問題を発見した 俺はスクリプト修正中だが、9999年になったら、少なくとも世界は混乱する 2000年問題→1900年継ぎ足し 一万年問題→4桁制限排除 314 313 っ RFC2550 この方式なら宇宙が終焉を迎えた10の30乗年後でも日付を表記する事が可能。 315 結局アメリカでも日本でもブレイクしてるのは 全てCGMなんだよな。 これの難しいのは 1.インフラ・リソース（回線と鯖）が大量にいる 2.初めは大量の自作自演が必要 ある程度の数量（クリティカルマス）に到達すれば あとは放って置いても勝手に成長するんだが その時点まで我慢できるかどうか 316 227 paypal ただし、1円とか設定すると手数料で抜かれて自分に何もはいらん。 317 316 だから、そこの抜きを極限までおさえても儲かるビジネスないかねえということだ。 318 227 316 317 モリタポ（moritapi)ってどうなんだ？使えてるのかね。 319 たぶん、自分で作るのを止めたら商売が見えてくると思うよ。 捨てろ 全部捨てろ。 320 お前は、世捨て人か 321 300 Google以外でも、データマイニング（情報の掘り起こし）型のサービスは、需要があるんだね http //headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070124-00000027-inet-inet ニワンゴの「ニコニコ動画」、動画に投稿されたコメントが100万件に 情報は金になる。 どういう種類の情報にフォーカスするかで、ある程度集客数が決まるかな？ 自分は今、LifeHack系のツール作成に注力してます。 http //www.itmedia.co.jp/bizid/gtd_index.html ＝動画とか、娯楽分野は今のところ対象外ｗ 301 そうだね。 インターネットは、自分でアイデアを継ぎ足すことによって、もっと使いやすい形に変形できるはず。 http //d.hatena.ne.jp/squeaker/20070123#p1 late-bindingであれば、最初からすべてのことを知らなくてもシステムを作り出すことができて、 新しい経験を得たときに最初から作り直すのではなく、そのシステムそのものを書き換えて、 その経験を最初からしていたかのようなシステムに変えていくことができる。 ●簡単にできることを複雑にやる必要はない。 ●素晴らしい方法、作り方の工夫は今後もいろいろ出てくるはず。 ●携帯電話、iPhoneあたりの画面の大きさで行けるかな？ 322 童貞を捨てられないやつばかりだからな。 319はひどいやつだ。 323 ダメな奴は何をやってもダメ 324 みんなリーマンPGで起業目指してるの？ 似たようなこと考えるヤツはいるもんだな、と 俺は会社辞めたよ がんがろうぜ 325 ウェブ起業というとPGだと思ってんのか？？ そんな発想じゃ、起業は無理だな。 326 325 そんな当たり前の事を、鬼の首を取ったかのように書き込んで罵っているお前も同レベル。 327 大事なのはアイデアであり、使う人に喜びをもたらすアイデアが人気を博すると思う。 そこで、ペルソナ法によって使う人を決定してみると良いと思う。 http //www.exconn.net/Blogs/windows/archive/2006/03/19/8048.aspx サービス作成のモチベーションを上げたいなら、愛するあの人に捧げ、ありがとうと微笑んでもらえるサービス～それを作ればいいんじゃないかな？ http //www.startforce.jp/ これスゴイ！よくこんなに作りこんだな！（１人じゃ時間がかかりそう） http //www.phppro.jp/news/303 Lingr使って、多人数参加のチャット作れないかな？ ＝サーバと回線が小規模でも済むように作れないかな？ 328 ペルソナ法はいいと思うけど、 vistaはどうなんだろう。 新しいOS自体の需要がほとんどないと思う。 329 324 俺はPGじゃないけど、WEBで稼ぐ計画立ててます。 今はまったく関係ない業種の仕事して金貯めてます。 PCすら持ってないからなぁorz 来月くらいには購入できると思うけど、 なまじ企画があるだけに、それを実行できないというのは辛い(・ω・｀)ｽ 327 ペルソナ、なるほど。一つ勉強になった(´ω｀) 330 329 その計画ってのが、アフィリで稼ぐってのなら大笑いするぞｗ 331 328 .NET Framework 3.0 が使える（標準搭載されてる）のは大きいんだけどねぇ AJAX繋がりで ASP.NET AJAX 1.0 RC も気になるけど、.NET FW は C# と WinForm でクライアントサイドしかやった事ないからなぁ･･･ 329 WEBで稼ぐ企画･･悪い事は言わんから(ry うん、まぁガンガレ 332 329 プログラムもわからない素人の考えるWeb起業って大抵的外れなことが多いからプロに話を聞いて もらった方がいいよ 333 332 まぁFC2とかのブログ+アフィリがWebで稼ぐ計画ってのなら、プログラミングなんて知らなくてもできるな。 アフィリの事を誰かから聞いたか、ネトランみたいな三流雑誌見たか、この前のNHKのGoogle特集で あのアフィリエイタを見たか。。。どうせそんな所だろ。 PC持ってないって時点で察しろよｗ 334 逆にお前らはPC持ってても無駄だから捨てろよｗ 335 334 自己援護乙ｗ 336 みなさん最初から独学ですか？ それとも大学や専門学校で基礎を勉強したんですか？ 337 MSXがオラの人生を狂わしただ 338 例えばこんなサービスどうだろう。 YAHOOのようなログイン方式をとって 検索エンジンなんだけど、一度出した検索結果パターンはもう2度と出てこない。 つまり大量の検索結果がランダムで表示される形態。 一度クリックしたサイトは2度と出ないんだが、ログとして残る。 まあ検索結果が成長するような検索エンジンとかどう？ てごめん毎日一生懸命考えてるけどこんなもんしかでてこねえｗ 一先ずLAMP専門見積もり安めで請負業者でもやろうかな・・・ 需要あるかな？ もう今の会社でグダグダやるのは夢がないよーー 339 例えば自社サービスする時初期の段階で 2，3万ユーザーを想定1，2万ページビュー程度のサイトだと WEBサーバー何台位必要だろう。 回線は光100Mだとどれくらい耐えるだろうか。 ホスティングサーバー1台借りた方が良いだろうか。 でも1台月10万とかするホスティングサーバーの方が良い？ ロードバランサーも扱いやすい物とかあったらお勧めないかね？ コードは クローラー= Perl 検索+認証+便利要素は全てPHPで行こうかと考え中 てか上に書いた案は売れなさそう？ 一応携帯及びPC用の両方作ろうかと思ってる。 340 索引文字列の抽出（形態素解析・N-gramなど） 検索対象の文書（HTML・プレーンテキスト・PDFなど） 転置インデックスの管理（DB・独自形式） 検索対象のページ数・総容量及び必要な記憶領域のサイズ 転置インデックスをどんな形式にするのか、探索アルゴリズムをどう実装するのか･･その辺も気になる。 まぁ仕様を決めて試算して、負荷掛けて一台でどのくらい耐えれそうかやってみないとねぇ･･ ていうかJavaとかPerl実装でオープンソースなやつもあるけど、その辺使うのか？ 341 黙って会社のために働けｗ 嫌なら即辞めろｗ 342 ＞一度出した検索結果パターンはもう2度と出てこない 誰が使うんだよそんなのｗ 343 338 ユーザーから見て、Googleを上回る利点があるの？ ユーザーのアクション＝クリックに応じて、検索精度が上がっていくとか、何らかの学習機能が付いていればスゴイと思うけど。 …どんなアルゴリズムなんだろう？ 請負50％＋自社開発50％くらいならやってもいいと思う。 請負ばっかりだと、自転車操業のスパイラルから抜け出せない。 自社開発ができなくなるなら、請負はやらない方が良いと思う。 俺も今の案件終わったら、しばらくは自社開発に注力する予定です。 344 1はスレを立ててから今日にいたるまで何をしてきましたか 何か進歩はありましたか 345 339 ロードバランサーも扱いやすい物とかあったらお勧めないかね？ http //dsas.blog.klab.org/archives/50664843.html 346 一度出した検索結果パターンはもう2度と出てこない ランダム表示なら 300ののような3D表示にしてみたらどうでしょうか あとは机の上に無造作に写真をばら撒いた感じにして マウスでいらない写真を画面外に放り投げながら 必要そうな写真を箱にしまっていく感じ どちらにしても操作性、検索性でgoogleのような一覧表示には劣りますが 注目度はあるかと ログインしてログが残るって言うのは現在のgoogleでも実装されていて 検索履歴と検索語が時間表示と共に後で検索できるのでなかなか重宝してます 340 googleってずっとN-gramだと思ってたんですが なにげに形態素解析だったんですね 最近の流行は形態素解析→N-gramのハイブリッドらしいですが 検索結果の学習は各検索エンジンも今必死で模索してるところなので この分野はまたおもしろくなりそうです 347 336 独学ですか？ こんな人もいるよ http //blog.pasonatech.co.jp/special_contents/cto_interview/cto-96/2438.html 勉強している時間以外で、学校の外で仕事やアルバイトを通して、コンピュータやプログラミングは勉強すればいいやと考えてましたね。 348 340 Text ChaSenでも使おうかなと DBはMySQLのMEMORYエンジン使おうかなと なるべくコスト少なく高速に作る為、キャッシュ機能とかは作らない。 でDBには結果表示する内容のみ保存。一応その他必要な項目が多少ある程度にしておく 一人でやるんだとそんなとこかなあ。 googleAPI使って検索任せて出し方だけ作った方がまし？ 342 毎回同じ検索結果って飽きない？ 検索結果全てが消えるわけじゃなくて 検索結果パターンね。2件で例出すと a.html 紹介文 ---- b.html 紹介文---- と言う並びはもうないって感じ 349 340 346 http //internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/07/31/12853.html 次世代検索の開発を目指す「情報大航海プロジェクト・コンソーシアム」発足 とりあえず形になったら、アルゴリズムだけここに売り込めばいいよ。 予算が300億なら、1％でも3億＼(^o^)／ 350 一つの方向性として、検索技術は、広告とコンテンツのマッチングに応用されるべきなのかな？ http //japan.cnet.com/interview/media/story/0,2000055959,20341666,00.htm --儲ける仕組みとは。 広告、EC、手数料・課金──の大きく3つに分けることができます。 手数料・課金モデルでは「Yahoo!オークション」のようなモデルが理想で、ECにおいてはアフィリエイト広告モデルが確立されています。 ただ、広告に関してはCGMに適した広告配信の仕組みが確立されていないので、コンテンツマッチ広告のような技術力をベースとしたものとは異なる手法があるのではないかと考えています。 351 348 ユーザー数増えたら、ユーザー毎の検索履歴を持つだけでも、それなりのデータ量にならんかなー？ 352 何気に書いてみたら結構レス来てちとうれしかったが、 まあ349のレベルでいきなりやるのは無理だけど今からなら間に合うというかそんな気がした。 もうマジで会社作っちゃおうかな。 なけなしの500万からはじめちゃおっかなｗ 請負50％やらないと会社つづかなそうｗ 345 ロードバランサーの件サンクスあれなら一人でも低コストでいけそうだｗ 353 検索機能は応用が利くと思うから、一度きちんと身に付けておきたい。 Googleのミニチュア版を作ってみる価値はあると思う。 サーバ1台で動くミニミニ検索＝検索対象分野は限定とかｗ http //www.google.co.jp/enterprise/mini/index.html http //www.google.co.jp/enterprise/gsa/index.html パッケージにして企業に売り込めるね！？ 354 351 いきなり人気でるケースだと怖いね。 会員どばー→検索重い→信頼激減 じょじょに増える感じでいければまあ1万ユーザーの広告料だけでいけそうな予感がする。 検索履歴は数値でやる感じならいけるかな？それでもきついか・・・ 355 一人で作るだけなら会社にしなくてもよくね？ 勝手に開発しておいていけそうなら会社にすればいいじゃん。 なんか今の環境からとりあえず逃げたい！ って気持ちが大きいように見えるよ 356 353 つヒント「DNA」 http //biotech.nikkeibp.co.jp/100hpn/100hpmenu.jsp http //www.kantei.go.jp/jp/singi/bt/kettei/021206/taikou.html#05 我が国の2001年（平成13年）におけるＢＴ関連産業の市場規模は1.3兆円と推計されている。 2010年（平成22年）においては、それが25兆円程度に成長することを展望して環境整備を目指すこととされており、今後大幅な市場拡大が期待される。 また、世界に目を転ずると、現在の市場規模で、米国３兆円強、欧州２兆円弱と見込まれ、2005年（平成18年）の時点で欧州は12兆円、2010年の時点で世界全体は230兆円、2025年（平成38年）の時点で米国は300兆円市場に成長するとの予測もある。☆ 357 なんかね一人でやってると投げ出したり煮詰まっちゃいそう 会社作る！とかしないと今の会社辞められないしてか嫁に怒られそう。 会社にしとけば請負の仕事（SOHOよりは質がいい）も入ってくるし、 多少軌道に乗れば人増えて一緒に考えてくれる人も出てくるだろうし。 って考えてみたわけなんだ。 344 このスレ自体はまあ頼ってるばかりではないから良いとして しかしながら参考になる意見はとても感謝しております。 一先ず請負会社としてだけど出資者が見つかったりした。 500万だけど自己資金と合わせて1000万から始められそう。 まだ決定はしてくれてないので夢で終わるかもしれないが。 今の現状から超逃げ出したい・・・ 358 というわけで、今後このスレはサラリーマンの愚痴り場となります。 359 357 転んでもただでは起きない やめるにしても、技術やノウハウ（無形の資産）をがっちりいただいてからじゃないと、形を変えてまた苦労を味わうことになっちゃうよ。 開業してやっていくだけのものは、もう十分得たと思いますか？＝営業品目の棚卸し 辛いときこそ、どこまで踏ん張れるのか？自分を試してみる稀なチャンス プログラミングくらいじゃ人間は死なない。発狂するかもしれないけどｗ 下積みの苦労は、次のステップに飛翔するためのジャンプ台になる。 俺もデスマーチ（残業＆泊り込み＆休日出勤）で苦労したけど、前いた会社には感謝してる。 逃げ出す前にこれ読んでみて↓ http //www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4576060732/ ストレスフリーの仕事術 あと、残業させる会社は、CMMIの成熟度が低いだけだと思う。改善の余地あり！？ http //rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=000800 お休みなさい(-_-)Zzz 360 いったい何冊本読めば気がすむんだよｗ 361 やっぱり動機が逃避的なのが気になるよね 個人的には逃避的な動機でやったことは だいたいうまくいかなかったような。 でも人が金出してくれるほどスキルあるなら やってみてもいいかもね。 362 357 一人で請負なんてやったら終わりだよ。人雇えたところで、今の会社の二の舞いだよ。 嫁がいるのかよ！ アピールできるものを作って、転職しろよ。 検索サービスを個人で立ち上げて、設計書もちゃんと書けば、それもってアピレば良い所に雇ってもらえるよ。 363 361 自分の状況を自分の手で変えようと努力している、とも言えますかね？ ただ、どうしたいのか？＝具体的にやることが細部まで決まってないと、やっぱコケるかも。 とりあえず、事業計画書を書いてみたらイイと思うよ。 ↓またかよｗ http //www.amazon.co.jp/dp/482074285X 実務入門 起業のための事業計画書のすべて 364 http //www.ki21.jp/handbook/web/hanbook06.htm （1） 事業計画書のつくり方 365 348 MySQLとか言うから、MyISAMでFULLTEXTインデックス使うのかと思ったら違うのか。 DBはMySQLのMEMORYエンジン使おうかなと でDBには結果表示する内容のみ保存。 ん、結果表示する内容のみ保存･･･？ 366 俺が考えてるのは大手SBMのマッシュアップ 今やるとしたら、 300のdel.icio.us版を作る あとは、del.icio.usなんかでブクマ先の全文検索を出来るようにする仕組みなんかを作るのも面白いかも 特定タグが付加されたブクマの中から、本文に～という単語を含むものを表示とか まぁどちらも鯖付加や帯域を圧迫しそうだけど 367 ×鯖付加 ○鯖負荷 368 会社作ることが目的になってしわまないようになｗ 369 365 始めは全文をDB入れ込まないで400文字程度を入れてメタタグをメインに検索かけようかと 用は質より量を優先して始めようかなって。 HDD80で増設しても１T 程度の容量と考えればそっちのが安全かなと。 まあ１Tものデータ量になったらCPUたえらんないかも。 一応MyISAMテーブルもバックアップとして残しては置く予定 ようは クローラー → MyISAM → トラブル時の復元として残す。 → MEMORY → 検索システムUI FULLTEXTインデックスだとデータ量増えた時に鯖便りになりそう。 ちょっとテストしてからやるかな。 一人規模 予算500万上限で想定したらこんなもんかなと 370 368 そうすね。ここ最近色々苦悩してて訳解らなくなってきた。 マルチタスクで行動できる人が羨ましい。 もし始めるなら最初はショボイけど段階踏んでトップシェアを目指す。そこが目標。 MIXIの初期資本っていくらだったんだろう。 バタラが1年2ヶ月で作ったらしいし、人数も数人いたようだし、3000万位はありそうなきがする。 371 ごめん369の内容だと予算500もかからん。 もっと安い。まあ一人でやるという事で。 372 OKウェブは４００万からスタート もっと少ない資金で自分で作れないのに上場したやつはいる お前は自分で作れるそうだから お前も がんがれやｗ 373 まあ、自分で作るなら 最初はほとんど自分の飯代しかいらんよね。 374 okwebの教えてｿﾘｭｰｼｮﾝってなんで大手まで含めてこぞって採用してるの？ あのQ Aｼｽﾃﾑ自体はどっかに元ネタというか、まんまﾊﾟｸﾘ元があるよね絶対 375 mixiの開発コストってそこまで高くないんじゃないか？ あそこSNSのパッケージ使ってるんだろ？？ 376 373 お前はパラサイターかよｗ 家賃や光熱費はどうするんだ？ 377 376 いやいや 抽象的な意味での「飯代」だよ 正確にいうと、生活費か。 378 374 パクリ？なんでそう思うの？ あそこの社長はホームレスから復活したんだよね確か。 379 375 mixiは、開発費より鯖の運営費が恐ろしいだろ。 380 378 しくみ的にはちょっと変わった機能がある普通の掲示板じゃん そこに目をつけられるかつけられないかが常人と凡人の違いだとは思うけど、 それは抜きにして、単にしくみだけの話 パクリ元ってのは根拠はないけど、いかにもありそうじゃない 評価掲示板とかで 381 ゴメ 常人と凡人ってｗ 382 弱みは強みになるんだよ サーバー買う金無い→しょぼいPC繋げて分散処理 金がない→頭を使う それでも何かやるって気持ちがないなら そもそもが難しい やれない理由を付けて正当化するだろうよ 383 技術があるだけじゃ起業家としてはもちろん駄目だよ 技術がある人なんてたくさんいるのだから もうちょっとくらい技術のことじゃなくて収益モデルのことも考えないと 384 理系が経営なんかできるわけないだろ キモヲタ理系が全部一人でやろうとしても倒産 385 この前のバリバリバリュー見た？？ あの合資会社アイナックスとかいうところ、きっとあれ社長一人でやってんだろうな。 あんなヘボいメルマガ配信スタンドでもあんなに儲かってるとはね…。 Eマガは昔から知ってたけど、正直「こりゃ儲かってないだろうな」と見下していた。 デザインも超手抜きのヘボヘボだし、バックエンドのプログラムもWebプラグラマなら誰でも作れるレベルだし、 登録されてるメルマガたちもヘボいし、ランキング上位のメルマガですら登録者数が少ないし。 しかしあんなのでも先行者利益でたくさんユーザ集めちゃえば勝てるんだな。先見の明ってヤツか。 386 385 そういうのあるよね それをいったらmixiだってプログラマなら簡単に作れるし作れた じゃぁなぜ他のSNSはmixiに勝てないのか? それを考える必要がある 387 考えてばかりで やらないからだろうがｗ 何人かに ここで指摘されても やらんだろｗ 388 370 find jobを知らんのか？ プログラムを知らないヤツ（笠原さん）が３ヶ月勉強して作った。 予算なんてもちろん０だ あなたなら一週間で出来るレベルぢゃろｗ 389 デザインも超手抜きのヘボヘボだし、バックエンドのプログラムもWebプラグラマなら誰でも作れるレベルだし プログラマーとかデザイナーはこういうことに無意味にこだわるけど、一般の人はそんなの興味ないから。 デザインに懲りすぎて使い勝手の最悪なサイトには人は集まらないし、最新の技術を使ってプログラミングしても コンテンツが糞ならやっぱり同様。自己満を払拭出来ない奴は絶対に成功出来ないよ。 390 389 言われて見るとそうです。かなり理解できました。 なーんか始めるのに自信が持てない部分は IPA未踏ソフトウェア技術者とかアルファギークとか意識し出しちゃってて そういった方と話する機械があったので自分との技術力の差を凄く感じていました。 今まで散々世にWEBアプリを裏で作り続けていたけど また勉強し始めてもっと美しいコードを書く方向にシフトしつつありましたが、 美しいコード 負荷を考えたネットワーク技術 斬新な企画力 全て一人で技術揃えて固めてからやろうと思っていたけれど、 なんとなくそれは間違いだったのかも。 石橋をハンマーで叩いてわたるほどの慎重さがまずいような気がしてきた。 よおしやってみよう！ 391 389 なるほど。 欲張って、１サイトにサービスをたくさん詰め込みすぎてたけど、ゴチャゴチャしてしまって、ユーザーから見ると訳の分からんサイトを作ってたかもしれん。 バッサリ切り捨てて、メインサービスを前面に打ち出してみます。 Googleなんて、あんなにシンプルだもんな。 392 391 「あとで読む」開発者様ですか いつも使わせていただいてます 393 390 391 お二人は素直だし、頭の切り替えが速いからきっと成功するよ。頑張って。 394 イヤミ乙ｗ 395 394 君は捻くれてるから失敗しそうだなw 396 389 お前の主張は確かによく分かるけどさぁ、 じゃあ、あのサイト（Eマガジン）は使い勝手がいい部類だと思うのか？ だとしたら相当センスないぞ、お前。 プログラムの出来やデザインの出来によって、 「一般人にとっての使い勝手」だって大きく変わってくるだろうよ。 興味があるかどうかに関係なく、実際に使ってみたときの話な。 デザインと一口に言っても、美観上の問題だけでなくUIや使い勝手の問題も大いに関係あるからな。 397 390 389の中途半端な知ったかぶりウンコな発言はどうでもいいとして、 たしかに石橋をハンマーで叩いてたら、いつの間にかおじいちゃんになっちゃうぜ。 思いついたら速攻でやっちゃえよ。 398 391 Googleはトップページのデザインがシンプルなだけで、 裏側はすごく「シンプルではない」けどなｗｗ しかもサービスもごちゃごちゃ増え続けてるし。。。 あまりにも自由に開発できる体制でやらせてるので、 グーグル内部でももう収拾つかない状態らしいよ。 399 389＝ 393＝ 395＝自演乙。 400 ごめん このスレの2レスに１つは俺の書き込みだ 401 385 389は俺じゃねーよ。 お前何、耳の先まで真っ赤にして必死になんってんだw お前のサイトが受けないのは、その捻くれた性格のせいだな。合掌。 402 無駄に荒れててﾜﾛｽ 403 簡単な話、一人で全部やろうとするからだめなんだよ。その辺が頭悪い 404 自分が作ったサービスを使う人は、何人くらいいるだろうか？ 日本のインターネット利用者の0.01％で7000人か。 0.001％なら700人、0.0001％なら70人、0.00001％なら7人。 1万人くらいなら、そんなに大変じゃなさそうな数字だね。 http //journal.mycom.co.jp/news/2006/06/07/002.html 日本人 インターネット利用者 家庭のブロードバンド人口 中島氏は商品購入時のインターネット利用者の動向などから、 「CGMが非常に深く浸透してきている状況にあり、ネットサービスは、 大メディアが持っていないもの提供できるのではないか」と語る。 405 「日本のインターネット利用者」をターゲットに考えるから面倒なんで、 最初からターゲットやジャンルをとことん絞ってはじめるべきだよね ていうか個人でやるならコンテンツ収集の意味でもそれしかやれないだろうし 俺もfind-jobはすばらしいと思う。 IT関連に絞った職案内なんて時流にピッタリでシステム的にも簡単で。。 むしろ一番大事だったのはあの社長の現役東大生ってブランドだろうなぁｗ 俺も複雑なコンテンツやシステムでなくても大丈夫ってところで頑張ろっと 406 397 やったもん勝ち？ http //www.objectclub.jp/technicaldoc/xp/agile_misunderstanding Q. アジャイルって、デキる人・優秀な人・ベテランにしかできないんじゃないの？ A. デキる人ならアジャイルができるとは限りません。 私見ですが、「あの人にプログラム任せると完璧なんだよね」とか「Webサービスのことならなんでも知ってるよ」と言われるような、 技術力の高い熟練者には、アジャイルに向かない人が多いようです。 作業範囲を個人で厳密に区切ったり、手順をキチッと決めて作業したり、 自分の作業を邪魔されるのを嫌ったりするためではないかと思います。 407 最初からターゲットやジャンルをとことん絞ってはじめるべきだよね それだ！！！ テーマを１個に絞れば、俺でも出来る。 １個。 たったの１個だぜ！？ もうやるしかないなｗ＠2chバレー 408 407 いやー、ほんとにテーマ１個に絞ってやる予定だよー 今のところ3つくらいアイディアあるから、一個に絞ったサービス×３て感じ。 順にドカドカ進めなきゃ今年は最低１つ実現して、来年2つやるのだ！ 409 知名度もブランドもないキモプログラマが単独でやっても無駄 410 その通りだ！無駄無駄、ダメダメと言われ続けてもやり抜く根性が必要。 今は知らないけど、１の内容はかなりおかしいね。 上場視野なのに何をやるか自分で決められないところが・・・ 絶対に何も達成できない臭いね。 ３ヶ月前と何か変わったのかな～ 411 意味不明 知名度もブランドもいらんじゃん 412 文系的な知恵がないプログラマは成功無理 413 人間の世界は、嫉妬と妬みだけｗ 俺たちプログラマーは、少なくとも夢（アイデア）を形にできる。 出る杭は打たれる～野次馬の罵声は気にしなくてOK 淡々と進めよう。 414 406 そうだよ。 この世には「やったもん勝ち」以外の勝ち方は無いと言っても過言ではない。 特にネット世界はスピードこそ命。 最初（または３番目以内）に始めた者がWinner Takes Allの恩恵にあずかれる確率が高い。 412 っていうかむしろ文系的知恵・商売人的知恵が99％必要で、技術者的知恵は１％あれば十分だな。 415 一人で始めるWEB起業というスレですが、 むしろ文系的知恵・商売人的知恵が99％必要で、技術者的知恵は１％あれば十分だな。 と出たので、おたずねしたいのですが、 ビジネスのアイディアが出来た、おぼろげながら展開が見えた時、 それを実現する技術的裏付けが、発案者に無い場合、 発案者は、どのようにして技術者と出会えば良いのでしょうか。 416 その発想がダメ。 即特許や新案を取るんだよ。 それが実現できるかどうかなんて関係ない。 まずは押さえること。 あったらいいなぁと思ったことが数年後に実現したら大儲け。 417 416からは 160の臭いがする 418 ネット上で展開できるビジネスのアイディアがあったとして、 それを実現するためには、プログラミングできる技術者を探すよりも先に、 それを通すための力になる弁理士を探す方が良いという事でしょうか。 419 415 いまどの辺まで進んでいるの？場合によっちゃ協力するが、いつものようにお茶を濁すだけなら去る。 420 415 文系的という言葉が正しいかどうかは知らんが、人脈を広げる力も必要という事だと思うよ そういうのがない人もある意味知恵がないということじゃないかな？ 421 まずは 専門学校の前ウロウロして スキルありそうなやつ捕まえて交渉ｗ＞415 そうやって上場した人がいる ほんと 422 ちなみに 専門学校の前で捕まえたやつは金持ってバックれたらしいがｗ それで金だけ無くなっても諦めなかったらしいよ 423 発案者に一定水準の技術的知識がないと、 実際にアイディアが実現可能なのか、どの程度の予算と開発期間が必要なのかが分からない。人を雇おうにも本当にスキルがあるのか分からない。 そんな時に人脈を使って優秀な技術者と話をする機会が持てれば、様々なアドバイスが貰えて素晴らしいのだけどねぇ･･。 ってあれか、そんな前提知識は所詮1%程度の価値しかないって事か。 421-422 技術的知識がないと言ってる 415が専門学校の前で捕まえようとしても、スキルの有無は分からんだろｗｗｗ 424 小学校の前でうろうろしてたら警察呼ばれた俺でした だから待ち合わせに小学校の前は嫌だったんだorz 425 独りで始めるWEB企業とか目に見えているな。どう考えても、経営や戦略はその道のプロに任せて、 プログラマーは言われたものを製作しているだけの方が能率的。プログラマーがすべてやろうというの が間違いの元。 426 まぁまぁ両方出来る人なら良いって事よ 技術があるなら、経営を勉強すりゃ良いのよ。逆もまた スペシャリストかゼネラリストかってね。 何冊か本読めむとわかるが、成功してる奴は、仕事馬鹿だね。 １に仕事、２に仕事、３，４も仕事で５も仕事ｗ 427 ゼネラリストってのは各分野の概要を広く浅く把握している（かつ特定分野に詳しい）人のことで、 プログラムにも精通し、法律や政治や経営にも精通してるってのはいない。つうかそんなの負担が 重過ぎるのだからすぐ破綻する。 428 そんなことより、各分野の概要を把握しているリーダーが、多数のスペシャリストを管理するほうが 絶対成功する罠。プログラムのスペシャリストが遊びで起業したってすぐ倒産だろ。 429 427 ずっと一人かよｗ 430 415＝ 418 とりあえずキミには「文系的知恵・商売人的知恵」が全く備わってないことだけはよく分かった。 416も指摘してるが、そういう考え方じゃ一生何も出来ないで終わるだろうね。 根本的な思考が商売に向いてないから、おとなしくリーマンやってたほうがいいと思うよ。マジで。 431 430 お前ちょっときもいよ。なんでそうやってしゃしゃりでてくんの？知識披露したいの？ 432 431＝負け組乙ｗｗｗｗ ＞知識披露したいの？ それお前自身のことだろｗｗ 433 ちなみに ウロウロしてバックれられたのはアドウェ○ズｗ 結局 何があっても やる根性あるかどうかだよ 434 見ただけでなんとかしてくれる すーぱーはかーはあまりいないので 出来れば、ビジネスモデルを考えるときに 具体的なシステムの構成まで落とせるほうがリスクが少ないのは事実。 ふと思ったんだが、文系ビジネスマンと呼ばれる人相手に そういうコンサルティングというか、私塾をやるほうが儲かるかなあ。 435 なんで431から負け組が出てくるのか分からん 436 430 はて、私には 415 は 414 を、 418 は 416 を皮肉を言い嘲って餌に掛かるのを待っているように読み取れたが ところで貴方は 160？同じ香ばしい香りがするのだけど 437 436ってすごいカオスだな。意味不明 438 437 お前釣られてるんじゃね？って事さ 439 誤解と妄想でレスする奴はやばいな 440 お前ら言い争いばっかりだな ガッカリだ 441 たしかに 436はかなりキテるなｗ たぶん友達がいなくて、ブログで社会批判とかをしちゃうタイプだよコイツｗｗ 442 しかし１６０と同じ香りがするやつが紛れ込んでるのは同意しとこう 443 ∧＿∧ ( ´･ω･) みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。 ( つ旦O と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦 444 特許・実用新案の取り方は知っておいても損はないかもね。 誰でもできる手続きだろ？ http //www.amazon.co.jp/dp/479161240X/ 特許・実用新案出願のしかた http //www.amazon.co.jp/dp/4900138878/ 新ドリル式 えんぴつ1本3時間でできる!!特許出願法 特許のまとめサイトでいいのある？ 特許 手続き の検索結果 約 1,190,000 件 http //www.jpo.go.jp/tetuzuki/t_gaiyou/tokkyo1.htm http //allabout.co.jp/career/invention/subject/msubsub_003.htm 445 405 俺も複雑なコンテンツやシステムでなくても大丈夫ってところで頑張ろっと まずはできることから始めればいいよね。 無理して背伸びしなくても、枯れた技術の組合せで十分だな。 よほど凝ったUIじゃなきゃ、HTML、PHP、Java、MySQL等でWEBサービスが構築できちゃう。 412 文系的な知恵がないプログラマは成功無理 できるプログラマなら（というかバカじゃなければ）、文系の学際領域も普通に理解できるよ。 プログラムが作れない奴と手を組んだ方が良いかどうかは、作った後に売り込む段階で検討しても遅くはないだろう。 もし必要なビジネスパートナーを探すとしたら、2ch経由ではなく、よく知っていて安心できる人の中から選ぶかな？ 446 2chでビジネスパートナーを探すって釣りだろ？ 2chやmixiって「人脈」に入るのか？ もしかして俺たち最強の人脈？（会ったことないけどｗ） 447 417 416からは 160の臭いがする 160さんも生活がかかっていて必死なんじゃないですか？ 是非頑張ってもらいたい。 448 415 発案者は、どのようにして技術者と出会えば良いのでしょうか。 プログラマーやベンダー向けのイベントに参加して、名刺交換してみたらいかがでしょうか？ 単なるIT土方じゃなくて、その分野のトップの人と知り合いになれるかも。 http //www.zend.co.jp/press/2006/press0725.php http //jp.sun.com/company/events/javaone/2005/night.html ふと思ったんだが、プレビのPG版やれば業界トップに会いに行けるね。（インタービューは会うための口実） http //www.president-vision.com/ 449 444 特許の知識があった方がいいのは確かだが これを読んで特許を取ろうとおもった人がいたらそいつはWeb起業には向いていない 450 445 プログラマーを見ていて思うのは経営の知識を全く持っていない人が多いことだ 1なんかもわかりやすいパターンだがいいサービスを作ることしか考えないもしくは考えられない 文系の知識がある、理解できるかだけでは経営には向いているとは言えない 451 415 技術者に会う前に企業家やコンサルに会ってビジネスプランを聞いてもらえ 技術的にできるかどうか以前のところに問題がある 技術も起業についても知識がないでしょ 452 433 この人スゲーな！俺も頑張るわｗ http //japan.cnet.com/column/entrepreneur/story/0,2000055910,20167867,00.htm 史上最年少で上場したアドウェイズ社長の行動力 453 http //japan.cnet.com/column/entrepreneur/story/0,2000055910,20167867-3,00.htm 普通にシステムを頼んだら高そうだったので、当時住んでいた新大阪にある専門学校の前まで行って、パソコンができそうな学生に声を掛けて、「クリック保証型広告のシステムを作れるか？」という話をしたんです。 「できる」と言う学生がいたので、彼に50万円を渡して待っていたんですが、結局、その学生はできなくて、そのお金も返してもらえなかった。 上から順番に片っ端から電話して、こういう事業をやるんだけれども売上制でやってくれないかとお願いをしたら、やってみようという学生に出会って――彼はうちの役員になってあとで辞めたんですが――成果報酬で作ってもらっていたんです。 広告売り上げの30％をシステム使用料金で支払うという契約でやっていたんです。 454 このスレの皆さんのバイブルは 「ハッカーと画家」 「Joel on SoftWare」 どちらですか？ 455 アドウェイズは先日、経常利益の大幅下方修正を発表以後、株価暴落中ですよ アホー掲示板では詐欺会社呼ばわりされてる始末です 456 商売で成功するための原理原則、条件はそれほど多くない。 言われてみれば当たり前のことばかりで、難しくない。 入ってくる金－出て行く金＞0という原則から外れなければ、どんな商売をやっても失敗しないよ。 一人で起業するなら、スタートの段階では、借金はしない＝失敗してもリスクはゼロ 金を出してもらうとヒモ付きになる＝スポンサーは無視できないので、自分の希望しない方向に行かされる場合もある。つまらなくなるよ。 457 去年の九月に勤めていた会社を辞めて、今月会社を設立します。 元もとはIT系コンサルティングにいたのでコンサルティング案件 なんかをしょぼしょぼとやりながら、自分でWebサービスを立ち上げる べく日々しょーもないプロトなんかをちまちま作ったりしています。 コンサル→請負の開発もやりますし、単なるHP製作まで、ほんとに なんでもやってますよ。（開発も独りでやってます。←これがきつい） 将来的には、労働集約型の仕事比率を下げて行きたいと思ってますが、 しばらくはこういう状況が続くと思います。 ただ、自分の責任で思ったように仕事ができる今の状況が、すごく 楽しいと感じています。まぁどこかのタイミングで何かしらの判断を 求められる局面がくるとは思いますが、今は着実に実績を積み重ねて 行く時期だと割り切ってます。頑張りましょう！ 458 454 まぁ常識だと思いますが、金儲け→タルムード http //www.amazon.co.jp/dp/4891010142/ http //www.amazon.co.jp/dp/4872575172/
https://w.atwiki.jp/gensougisaku/pages/141.html
呼び出し（Summons） ユーザがカードを使用する全般を指す。 キャラクタカードが対象となっているように勘違いしがちだが、アタッチメントカードやアトモスフィアカード、エイドカードも全て呼び出して使用する。
https://w.atwiki.jp/mnskokki/pages/13.html
【Ｗｅｂ】日章旗を使った民主党旗問題で“裸祭り” 日章旗を裁断して作った民主党旗問題で、巨大ネット掲示板「２ちゃんねる」の「ニュース速報＋」板の関連スレッドでは１９日未明から、同掲示板のｆｕｓｉａｎａｓａｎ（ふしあなさん）機能を利用した“裸祭り”が発生。名前欄にｆｕｓｉａｎａｓａｎと入れて書き込むと、ＩＰアドレスのリモートホストが“丸裸”で表示され、身元保証の役割を果たすが、民主党否定派が裸で書き込む一方、擁護派の多くは同機能を使わず、「党関係者なのでは？」との憶測も生まれた。 2009.8.27 07 59 産経 http //sankei.jp.msn.com/economy/it/090827/its0908270759007-n1.htm ■ニュース速報＋板 継続数TOP10（4日ルール適用、2009.8.21現在） ①【ネット】 朝日新聞社員（４９）、２ちゃんねるで荒らし行為…「失語症躁鬱ニート部落民は首つって氏ねよ」と差別表現も★263 http //tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238834873/ ②【毎日新聞・変態報道】ネット上に変態報道の処分と無関係の社員を誹謗中傷する書き込み→名誉棄損で法的措置を取る方針★230 http //mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214938163/ ③【ネット】 ２ちゃんねる、閉鎖か…すでに壷は差し押さえられ★117 http //news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168767623/ ●④【党首討論】 麻生首相 「民主党の党旗、日の丸を切り刻み作成…」→鳩山氏「神聖マーク、きちんと作らねば」→民主ＨＰから写真削除★93 http //tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250832870/ ⑤【神戸・高３自殺】 “２ちゃんねるで” 逮捕少年らの名前流出に加え、中傷の書き込みも殺到→学校側、人権侵害被害申告へ★８３ http //news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191128778/ ⑥【ネット】googleなどが検閲？「亀田・反則」「初音ミク・画像」などがネット上から“消えた”…、電通やＴＢＳの陰謀との説も★７３ http //news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193012787/ ⑦【毎日・変態報道】毎日新聞、追加処分と対応策発表 社長ら1ヶ月10～20％減俸 転載サイト判明すれば記事削除を要請★71 http //mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216833573/ ⑧【民主党】鳩山幹事長「日本列島は日本人だけの所有物ではない」「永住外国人への地方参政権くらい当然付与されるべき」★66 http //tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240354225/ ⑨【秋葉原・大量殺傷】 "ネット予告も認める" 派遣社員の男、歩行者天国にトラック突入＆人刺す…７人死亡は、過去最悪級★64 http //mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213141825/ ⑩【訃報】 筑紫哲也さん、肺ガンのため死去。７３歳…「ＮＥＷＳ２３」元キャスター★57 ●平和な2chを守るため、選挙期間中は自主的フシアナしましょう● ｳｫﾝを看取るｽﾚで自主ﾌｼｱﾅ祭り （名前欄に「fusianasan」入力でＩＰ表示） ↓ 工作員が綺麗に消える ↓ N+でもやる奴が出てくる ↓ 民主擁護工作員が突然消える ↓ 運営に頼らず自主的ﾌｼｱﾅで工作員追い出せるじゃん！ 細々と復活した民主擁護・AA荒しは何故か絶対にﾌｼｱﾅ無し 工作書込みが簡単に区別出来て便利です 好評なら選挙後も続けましょう、効果は抜群だ！ ニュース速報＋板 http //tsushima.2ch.net/newsplus/ ２ＮＮ ニュース速報＋ http //www.2nn.jp/newsplus/ 本スレ継続中は頻繁に祭りマークが点灯 スレッド 以下の過去ログを読めば裸祭り突入前後の民主党擁護者の減少やＩＰ表示拒否の状況がわかります。 本スレ 【党首討論】 麻生首相 「民主党の党旗、日の丸を切り刻み作成…」→鳩山氏「神聖マーク、きちんと作らねば」→民主ＨＰから写真削除 ★52 http //tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250618180/ ★51 http //tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250615439/ ★50 http //tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250613901/ ★49 http //tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250612284/ ★48 http //tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250610528/ ★47 http //tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250608779/ ★46 http //tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250606739/ 過去ログ取得協力募集中！ 全９３スレッドおよび関連スレの過去ログＵＲＬ募集！ 編集できない方は 取得した過去ログＵＲＬをご意見、雑談、情報提供等までお知らせください。 無料過去ログ取得はこちらなどから http //www.geocities.jp/mirrorhenkan/ ２chの祭りをプロパガンダ合戦として報じながら一方の「ネトウヨ」のみを主犯とする論調例 踊る阿呆の「祭り」のあとに 2009年8月31日（月） 日経ビジネスオンライン 小田嶋 隆 http //business.nikkeibp.co.jp/article/life/20090828/203664/?P=1 祭り派生物 祭りで派生した情報ネタ等 ※２ｃｈからなので多少、不謹慎なものもあります。 民主党マーク作成方法 （職人不明） imageプラグインエラー ご指定のURLはサポートしていません。png, jpg, gif などの画像URLを指定してください。 東アジア共同体を体現する神聖マーク （職人不明） ※以下広告
https://w.atwiki.jp/yokatamono/pages/202.html
水出し茶 184 ：可愛い奥様：2005/07/16(土) 11 08 02 ID sacutWNK 試して良かったのは、水出し茶。 冷緑茶、紅茶がウマイ part2 http //human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1120106596/
https://w.atwiki.jp/magoriatcg/pages/142.html
誘い出し 誘い出し EXスキルカード 使用条件：黄黄黄 相手ターン中に使用する。 ターン終了時まで、相手バトル参加キャラはあなたが指定する。 ※補足：バトルが行われる度に指定します。行動済み状態の相手キャラは指定できません。 「大丈夫だから出ておいで。ほら……チーズ、まだある」 カード番号 Ver.1.0/EX0012 レアリティ K コメント コメントの入力。必須ではない。
https://w.atwiki.jp/ce00582/pages/2790.html
import com.sun.j3d.utils.geometry.*; import com.sun.j3d.utils.universe.*; import javax.media.j3d.*; import javax.vecmath.*; public class pro{ public pro() { SimpleUniverse universe = new SimpleUniverse(); BranchGroup group = new BranchGroup(); ch chan=new ch(); TransformGroup transformGroup = new TransformGroup( ); transformGroup.addChild(chan ); group.addChild(transformGroup ); BoundingSphere boundingSphere = new BoundingSphere( ); Color3f color3f = new Color3f( 0.5f,0.7f, 0.3f ); Vector3f vector3f = new Vector3f( -1.0f, -1.0f, -1.0f ); DirectionalLight directionalLight = new DirectionalLight( color3f, vector3f ); directionalLight.setInfluencingBounds( boundingSphere ); group.addChild( directionalLight ); Color3f color3fg = new Color3f( 1.0f, 1.0f, 0.0f ); Background background = new Background( color3fg ); universe.getViewingPlatform().setNominalViewingTransform(); universe.addBranchGraph(group); } public static void main(String[] args) { new pro(); } }
https://w.atwiki.jp/ce00582/pages/4289.html
import java.awt.*; import java.awt.event.*; class ch10 extends Frame{ int year,age; double z; double m2[][]=new double[100][100]; double f2[][]=new double[100][100]; double z2[]=new double[200]; public static void main(String [] args) { ch10 f=new ch10(); f.setTitle("厚生年金被保険者"); f.setSize(700,700); f.setBackground(Color.blue); f.setVisible(true); } ch10(){ make10 mk10=new make10(); mk10.makedata(); m2=mk10.m2; f2=mk10.f2; make75 mk75=new make75(); mk75.makedata(); z2=mk75.z2; addWindowListener(new stopwin()); } class stopwin extends WindowAdapter{ public void windowClosing(WindowEvent we){System.exit(0);} } public void paint(Graphics g){ int gx; g.drawLine(100,600,600,600); g.drawLine(100,600,100,100); for (year=10;year 100;year++){ gx=(int)z2[year]/10; g.setColor(Color.black); g.drawRect(100+5*year,600-gx,5,gx); z=0; for(age=15;age 70;age++){ z=z+m2[year][age]+f2[year][age]; } gx=(int)z/10; g.setColor(Color.red); g.drawRect(100+5*year,600-gx,5,gx); } } }
https://w.atwiki.jp/ce00582/pages/4293.html
import java.awt.*; import java.awt.event.*; class ch50 extends Frame{ int year,age; double z; double m5[][]=new double[100][100]; double f5[][]=new double[100][100]; double z5[]=new double[100]; public static void main(String [] args) { ch50 f=new ch50(); f.setTitle("共済３号"); f.setSize(700,700); f.setBackground(Color.blue); f.setVisible(true); } ch50(){ make50 mk50=new make50(); mk50.makedata(); m5=mk50.m5; f5=mk50.f5; make75 mk75=new make75(); mk75.makedata(); z5=mk75.z5; addWindowListener(new stopwin()); } class stopwin extends WindowAdapter{ public void windowClosing(WindowEvent we){System.exit(0);} } public void paint(Graphics g){ int gx; g.drawLine(100,600,600,600); g.drawLine(100,600,100,100); for (year=10;year 100;year++){ gx=(int)z5[year]; g.setColor(Color.black); g.drawRect(100+5*year,600-gx,5,gx); z=0; for (age=20;age 60;age++){ z=z+m5[year][age]+f5[year][age]; } gx=(int)z; g.setColor(Color.red); g.drawRect(100+5*year,600-gx,5,gx); } } }