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http //maki.wanwan-empire.net/parts/as_tree/150654 部品構造 部品定義部品 瀬戸口家の面々 部品 暑さには弱め 部品 見た目はいろいろ 部品 言葉は綺麗 部品 日本人気質高め 部品 仕事は几帳面に 部品 家族が大事 部品 宰相に受けているご恩 部品 宰相府が第二の実家 部品 宰相府で生きる 部品 手作り多め 部品 経歴（T22版） 部品 戦闘工兵の職歴 部品 自動車運転技術（宰相府版）とは？ 部品 交通法規の勉強 部品 教習所内訓練 部品 路上訓練 部品 最大の敵、お年寄りと子供 部品 検定！！ 部品 大型車両訓練 部品 不整地運転訓練 部品 ライ・トウの使い方 部品 まあ待て落ちつけ 部品 弱体化！のあらまし 部品 なぜ弱体化なのか 部品 力を抑えること 部品 弱いは強くない 部品 オーマ化を防ぐ 部品 うっかり睨んで殺さない 部品 弱体化の実例 部品 弱体化のその他の効用 部品 解除方法を決めよう 部品 どうやって弱体化 部品 戦力の弱体化 部品 肉体に枷を嵌める 部品 誓約による弱体化 部品 手加減をする 部品 痛みに敏感になる 部品 そもそも戦わない 部品 とにかく逃げる、避ける 部品 わざと負ける 部品 まず、弱さを知ろう 部品 弱さに怯えない、躊躇わない 部品 力に頼るな 部品 最強ってのは 部品 弱い前提で戦う 部品 誰かを頼る 部品 弱かろうが工夫して戦う 部品 弱体化のために力を制御する 部品 まず闘争心を抑える 部品 一歩引いた視点で見る 部品 自制心を鍛える 部品 その場しのぎ的な自制心向上 部品 リラックスによる消力 部品 自律訓練法によるストレス緩和 部品 深呼吸によるリラックス 部品 自然の音に耳を澄ませる 部品 心の中で歌う 部品 そして脱力の極みへ 部品 脱力もまた弱体化 部品 脱力からの瞬間開放 部品 威力の一点集中 部品 弱体化！の流用者名簿 部品 知識・経験の寄せ集め 部品 闇雲に走らない 部品 力を求めない 部品 愛 部品 愛の思い出 部品 オーマ化阻止 部品 オーマ化阻止の秘宝の流用実績名簿 部品 子につなぐ 部品 足音を立てない 部品 会話は最小限 部品 ハンドサインの取り決め 部品 装備品は身体につけて 部品 物陰に隠れながら移動する 部品 隠れた状態から視野を得る 部品 暗視ゴーグルの視野に慣れる 部品 訓練：だるまさんが転んだ 部品 帝国宰相シロ任命 部品 服装規定 部品 職務倫理 部品 標語 部品 宰相府の窓口業務 部品 礼儀作法 部品 チームワーク 部品 上司の裁可 部品 広報 部品 スケジュール管理 部品 宰相への取り次ぎ対応 部品 書類チェック 部品 物品手配 部品 資料整理 部品 クロスチェックの重要性 部品 吏族出仕資格 部品 編成事務能力 部品 宰相秘書官の異なる側面 部品 参加資格 部品 指揮系統 部品 出撃制限 部品 秘書官団の出撃 部品 編成実績 部品 白い機体 部品 索敵運 部品 部隊指揮 部品 職場清掃 部品 簡単な料理 部品 機外管制官とは 部品 指揮官補佐として 部品 第四（もしくは五）のパイロットとして 部品 お耳の恋人として 部品 無人機の運用も行う 部品 管制官の適正と選抜 部品 いい声でないと駄目 部品 ボイストレーニング 部品 長丁場でも声は枯らせない 部品 喉を潤すために 部品 全軍で一番冷え性が多い職場 部品 機体知識を叩き込め 部品 戦術知識も必要だ 部品 指揮官が何を言っているのか 部品 スイッチのオンオフ 部品 即座の把握力 部品 全体状況の把握と連携 部品 連携をとるために 部品 残弾把握が命 部品 被害状況を確認せよ 部品 パニックをおさめる 部品 死ねと伝えるメンタリティ 部品 後ろに下げる決断 部品 指さし帳 部品 交代と予備 部品 人体への理解 部品 基礎医学の心得 部品 地域医療の実地実習経験 部品 清潔操作と基本的医療手技修得 部品 一次救命処置能力 部品 患者とのコミュニケーション能力 部品 臨床実習で得た臨床医としての能力 部品 共通試験・国家試験を合格する能力 部品 臨床研修で得た経験 部品 ６年間の医学生生活 部品 医療関連ルールを遵守する 部品 生涯を人道に捧げる誓い 部品 患者へ尽力する誓い 部品 公平で公正な治療行う誓い 部品 人命尊重の誓い 部品 医師という職業への誓い 部品 医師の流用実績 部品 礼儀作法（医療 部品 医師に求められる外見 部品 正確な診断力・検査力 部品 ムンテラ力 部品 最新医療知識の維持 部品 動揺しても態度に出さない。 部品 経験と実績から発生する自負心 部品 強い自制心 部品 うなされるほどの練習 部品 無駄のない手技 部品 瞬時判断 部品 名医の流用実績 部品 奇妙な動き 部品 防御技術の上昇 部品 小さな光 部品 魔法の知識 部品 手ほどきを受けた者 部品 結婚指輪 部品 シンプルなデザイン 部品 アクアマリン 部品 家内安全のお守り 部品 常に身につける 部品 基礎訓練過程とは 部品 対G訓練 部品 体力作り 部品 独楽訓練 部品 歩兵練習 部品 行進 部品 生活態度 部品 思想教育 部品 宰相府歩兵とは 部品 体格の良くない歩兵 部品 正面戦闘をやらない陸軍 部品 歩兵訓練課程とは 部品 徒歩踏破訓練 部品 運転訓練 部品 整備訓練 部品 隠蔽訓練 部品 塹壕構築訓練 部品 射撃訓練 部品 近接戦闘訓練 部品 後退戦闘訓練 部品 集団戦闘訓練 部品 軽歩兵として 部品 警察訓練を受ける 部品 工兵とは 部品 工兵の仕事 部品 工兵の訓練 部品 爆破とは 部品 爆発について学ぶ 部品 爆薬の扱いを学ぶ 部品 導火線、スイッチ 部品 整地とは 部品 整地の最初 部品 地盤改良 部品 整地の仕上げ 部品 舗装まで 部品 建築とは 部品 テントの設営 部品 プレハブ工法 部品 クレーンを使う 部品 補修とは？ 部品 補修の考え方 部品 大きな穴は部材を入れる 部品 表面を綺麗に 部品 陣地作成とは？ 部品 陣地の考え方 部品 穴掘り 部品 陣地補強 部品 偽陣地、囮陣地 部品 障害敷設 部品 架橋とは？ 部品 架橋のいろいろ 部品 川幅が狭ければ 部品 川幅が広ければ 部品 水中橋 部品 トンネル工事とは 部品 トンネルを掘れる地形、掘れない地形 部品 ボーリングができればいいのだけど 部品 水抜き 部品 一日一ｍ 部品 測量とは 部品 測量の基本 部品 写真測量、レーザー測量 部品 測量が増える 部品 地図とは 部品 地図を作る 部品 楽な方法もある。 部品 地図の更新 部品 罠とは 部品 罠の解除 部品 複合罠 部品 自然を利用した罠 部品 擬装とは 部品 擬装の基本 部品 道具の使用 部品 チェックの重要性 部品 船舶操縦とは 部品 船舶の法律 部品 船舶の微操作 部品 海と川に詳しくないと 部品 概要と制限 部品 基礎概要 部品 切断 部品 溶接 部品 着火・焼却 部品 抉る 部品 光る 部品 光刃を支える3つの軸 部品 周囲の環境 部品 蓄えた知識 部品 扱う体 部品 他人の体もリソースだ 部品 見習光刃術士が出来る事と出来ない事 部品 光刃術士の極意 部品 ライ・トウ使いとは 部品 ライ・トウ使いの着用制限 部品 ライ・トウソードの使い方 部品 実体剣との違い。 部品 体捌きが重要 部品 当てられれば良し 部品 光学迷彩の使い方 部品 奇襲パターン 部品 レーザーの使い方 部品 ジャイアントブレード 部品 出力調整 部品 ライ・トウスタンとは 部品 近接格闘術 部品 対レーザー装甲用戦闘術 部品 切り替えの極意 部品 ポジションチェンジ 部品 クイックシフト 部品 真っすぐに飛んでくると言う事 部品 手放す事によるフェイント 部品 各種応用法 部品 ライ・トウとは 部品 ライ・トウの法規制 部品 エース用のライ・トウは色が違う 部品 ライ・トウレーザー 部品 ライ・トウライト 部品 ライ・トウソード 部品 ライ・トウスタン 部品 対レーザー装甲対策 部品 ライ・トウの個人認証 部品 ライ・トウのリターンスペル 部品 ドロップスターとは 部品 DSの構造 部品 首、肩、腰に良く効く 部品 脚力と腰のアシスト 部品 バッテリー式 部品 機動力の向上 部品 迷彩服 部品 偽装用具 部品 編み上げ靴 部品 戦闘用下着 部品 ヘルメット 部品 イヤーパッド 部品 ボディアーマー 部品 対ライフルシールド 部品 双眼鏡 部品 マップケースとマップ 部品 ナイトゴーグル 部品 携帯無線機 部品 コードブック 部品 スコップ 部品 土嚢袋 部品 吸音素材 部品 やわらかい素材で足さばきを鈍らせない 部品 靴の上から装着可能 部品 工兵用具とは 部品 爆薬 部品 連動機能 部品 指向性爆薬 部品 タイマーとスイッチ 部品 多目的スコップとは 部品 本格的な土木用具を軽量に 部品 スコップとして 部品 ハンマーとして 部品 ワイヤーカッター 部品 ピック（つるはし） 部品 斧として 部品 レーザー測距儀 部品 意外な使い方 部品 マイティマウス 部品 囮にもなる 部品 爆発物を運ぶ 部品 パテガンとは 部品 強度をあげるために 部品 水回りに 部品 ＮＢＣ防護に 部品 煙幕手榴弾とは 部品 使い方 部品 大型煙幕手榴弾もある 部品構造 大部品 瀬戸口まつり（T22競技会版） RD 342 評価値 14大部品 自由民（瀬戸口家版） RD 11 評価値 6部品 瀬戸口家の面々 部品 暑さには弱め 部品 見た目はいろいろ 部品 言葉は綺麗 部品 日本人気質高め 部品 仕事は几帳面に 部品 家族が大事 部品 宰相に受けているご恩 部品 宰相府が第二の実家 部品 宰相府で生きる 部品 手作り多め 大部品 略歴 RD 2 評価値 2部品 経歴（T22版） 部品 戦闘工兵の職歴 大部品 まつりのスキル RD 66 評価値 10大部品 自動車運転技術（宰相府版） RD 8 評価値 5部品 自動車運転技術（宰相府版）とは？ 部品 交通法規の勉強 部品 教習所内訓練 部品 路上訓練 部品 最大の敵、お年寄りと子供 部品 検定！！ 部品 大型車両訓練 部品 不整地運転訓練 部品 ライ・トウの使い方 部品 まあ待て落ちつけ 大部品 弱体化！（瀬戸口まつり版） RD 48 評価値 9大部品 弱体化！ RD 40 評価値 9大部品 弱体化の要点 RD 9 評価値 5部品 弱体化！のあらまし 部品 なぜ弱体化なのか 部品 力を抑えること 部品 弱いは強くない 部品 オーマ化を防ぐ 部品 うっかり睨んで殺さない 部品 弱体化の実例 部品 弱体化のその他の効用 部品 解除方法を決めよう 大部品 弱体化の方法 RD 9 評価値 5部品 どうやって弱体化 部品 戦力の弱体化 部品 肉体に枷を嵌める 部品 誓約による弱体化 部品 手加減をする 部品 痛みに敏感になる 部品 そもそも戦わない 部品 とにかく逃げる、避ける 部品 わざと負ける 大部品 弱体化の心構え RD 7 評価値 5部品 まず、弱さを知ろう 部品 弱さに怯えない、躊躇わない 部品 力に頼るな 部品 最強ってのは 部品 弱い前提で戦う 部品 誰かを頼る 部品 弱かろうが工夫して戦う 大部品 力の制御からの弱体化 RD 14 評価値 6部品 弱体化のために力を制御する 部品 まず闘争心を抑える 部品 一歩引いた視点で見る 部品 自制心を鍛える 部品 その場しのぎ的な自制心向上 部品 リラックスによる消力 部品 自律訓練法によるストレス緩和 部品 深呼吸によるリラックス 部品 自然の音に耳を澄ませる 部品 心の中で歌う 部品 そして脱力の極みへ 部品 脱力もまた弱体化 部品 脱力からの瞬間開放 部品 威力の一点集中 大部品 弱体化！の流用実績 RD 1 評価値 1部品 弱体化！の流用者名簿 大部品 弱体化 まつりの場合 RD 8 評価値 5部品 知識・経験の寄せ集め 部品 闇雲に走らない 部品 力を求めない 大部品 オーマ化阻止の秘宝（愛の思い出） RD 4 評価値 3部品 愛 部品 愛の思い出 大部品 愛の思い出のオーマ化阻止効果 RD 1 評価値 1部品 オーマ化阻止 大部品 オーマ化阻止の秘宝の流用実績 RD 1 評価値 1部品 オーマ化阻止の秘宝の流用実績名簿 部品 子につなぐ 大部品 隠密行動の訓練 RD 8 評価値 5部品 足音を立てない 部品 会話は最小限 部品 ハンドサインの取り決め 部品 装備品は身体につけて 部品 物陰に隠れながら移動する 部品 隠れた状態から視野を得る 部品 暗視ゴーグルの視野に慣れる 部品 訓練：だるまさんが転んだ 大部品 秘書官 RD 28 評価値 8大部品 概要 RD 4 評価値 3部品 帝国宰相シロ任命 部品 服装規定 部品 職務倫理 部品 標語 大部品 日常業務 RD 4 評価値 3部品 宰相府の窓口業務 部品 礼儀作法 部品 チームワーク 部品 上司の裁可 大部品 高い事務能力 RD 9 評価値 5部品 広報 部品 スケジュール管理 部品 宰相への取り次ぎ対応 部品 書類チェック 部品 物品手配 部品 資料整理 部品 クロスチェックの重要性 部品 吏族出仕資格 部品 編成事務能力 大部品 戦闘部隊としての秘書官団 RD 9 評価値 5大部品 東方有翼騎士団 RD 7 評価値 5部品 宰相秘書官の異なる側面 部品 参加資格 部品 指揮系統 部品 出撃制限 部品 秘書官団の出撃 部品 編成実績 部品 白い機体 部品 索敵運 部品 部隊指揮 大部品 家庭的能力 RD 2 評価値 2部品 職場清掃 部品 簡単な料理 大部品 スターズオペレーター RD 25 評価値 8部品 機外管制官とは 部品 指揮官補佐として 部品 第四（もしくは五）のパイロットとして 部品 お耳の恋人として 部品 無人機の運用も行う 部品 管制官の適正と選抜 部品 いい声でないと駄目 部品 ボイストレーニング 部品 長丁場でも声は枯らせない 部品 喉を潤すために 部品 全軍で一番冷え性が多い職場 部品 機体知識を叩き込め 部品 戦術知識も必要だ 部品 指揮官が何を言っているのか 部品 スイッチのオンオフ 部品 即座の把握力 部品 全体状況の把握と連携 部品 連携をとるために 部品 残弾把握が命 部品 被害状況を確認せよ 部品 パニックをおさめる 部品 死ねと伝えるメンタリティ 部品 後ろに下げる決断 部品 指さし帳 部品 交代と予備 大部品 名医 RD 29 評価値 8大部品 医師（現代版）（職業） RD 17 評価値 7大部品 現代医の能力と技能 RD 10 評価値 5部品 人体への理解 部品 基礎医学の心得 部品 地域医療の実地実習経験 部品 清潔操作と基本的医療手技修得 部品 一次救命処置能力 部品 患者とのコミュニケーション能力 部品 臨床実習で得た臨床医としての能力 部品 共通試験・国家試験を合格する能力 部品 臨床研修で得た経験 部品 ６年間の医学生生活 大部品 医師の心得 RD 6 評価値 4部品 医療関連ルールを遵守する 部品 生涯を人道に捧げる誓い 部品 患者へ尽力する誓い 部品 公平で公正な治療行う誓い 部品 人命尊重の誓い 部品 医師という職業への誓い 部品 医師の流用実績 大部品 高度なインフォームド・コンセントの形成力 RD 5 評価値 4部品 礼儀作法（医療 部品 医師に求められる外見 部品 正確な診断力・検査力 部品 ムンテラ力 部品 最新医療知識の維持 大部品 鋼の心臓（医師) RD 3 評価値 3部品 動揺しても態度に出さない。 部品 経験と実績から発生する自負心 部品 強い自制心 大部品 医師の腕力 RD 3 評価値 3部品 うなされるほどの練習 部品 無駄のない手技 部品 瞬時判断 部品 名医の流用実績 大部品 宰相の手ほどき RD 5 評価値 4大部品 剣の手ほどきを受ける RD 2 評価値 2部品 奇妙な動き 部品 防御技術の上昇 大部品 魔法の手ほどきを受ける RD 2 評価値 2部品 小さな光 部品 魔法の知識 部品 手ほどきを受けた者 大部品 家族の指輪 RD 5 評価値 4部品 結婚指輪 部品 シンプルなデザイン 部品 アクアマリン 部品 家内安全のお守り 部品 常に身につける 大部品 宰相府歩兵 RD 23 評価値 7大部品 基礎訓練課程 RD 8 評価値 5部品 基礎訓練過程とは 部品 対G訓練 部品 体力作り 部品 独楽訓練 部品 歩兵練習 部品 行進 部品 生活態度 部品 思想教育 部品 宰相府歩兵とは 部品 体格の良くない歩兵 部品 正面戦闘をやらない陸軍 大部品 歩兵訓練課程 RD 1 評価値 1部品 歩兵訓練課程とは 大部品 移動関連訓練 RD 2 評価値 2部品 徒歩踏破訓練 部品 運転訓練 大部品 整備訓練 RD 1 評価値 1部品 整備訓練 大部品 防御訓練 RD 2 評価値 2部品 隠蔽訓練 部品 塹壕構築訓練 大部品 戦闘関連訓練 RD 4 評価値 3部品 射撃訓練 部品 近接戦闘訓練 部品 後退戦闘訓練 部品 集団戦闘訓練 大部品 宰相府歩兵の運用と実態 RD 2 評価値 2部品 軽歩兵として 部品 警察訓練を受ける 大部品 宰相府工兵 RD 56 評価値 9部品 工兵とは 部品 工兵の仕事 部品 工兵の訓練 大部品 爆破 RD 4 評価値 3部品 爆破とは 部品 爆発について学ぶ 部品 爆薬の扱いを学ぶ 部品 導火線、スイッチ 大部品 整地 RD 5 評価値 4部品 整地とは 部品 整地の最初 部品 地盤改良 部品 整地の仕上げ 部品 舗装まで 大部品 建築 RD 4 評価値 3部品 建築とは 部品 テントの設営 部品 プレハブ工法 部品 クレーンを使う 大部品 補修 RD 4 評価値 3部品 補修とは？ 部品 補修の考え方 部品 大きな穴は部材を入れる 部品 表面を綺麗に 大部品 陣地作成 RD 6 評価値 4部品 陣地作成とは？ 部品 陣地の考え方 部品 穴掘り 部品 陣地補強 部品 偽陣地、囮陣地 部品 障害敷設 大部品 架橋 RD 5 評価値 4部品 架橋とは？ 部品 架橋のいろいろ 部品 川幅が狭ければ 部品 川幅が広ければ 部品 水中橋 大部品 トンネル工事 RD 5 評価値 4部品 トンネル工事とは 部品 トンネルを掘れる地形、掘れない地形 部品 ボーリングができればいいのだけど 部品 水抜き 部品 一日一ｍ 大部品 測量 RD 4 評価値 3部品 測量とは 部品 測量の基本 部品 写真測量、レーザー測量 部品 測量が増える 大部品 地図作成 RD 4 評価値 3部品 地図とは 部品 地図を作る 部品 楽な方法もある。 部品 地図の更新 大部品 罠の作成と解除 RD 4 評価値 3部品 罠とは 部品 罠の解除 部品 複合罠 部品 自然を利用した罠 大部品 擬装 RD 4 評価値 3部品 擬装とは 部品 擬装の基本 部品 道具の使用 部品 チェックの重要性 大部品 船舶操縦 RD 4 評価値 3部品 船舶操縦とは 部品 船舶の法律 部品 船舶の微操作 部品 海と川に詳しくないと 大部品 見習光刃術士 RD 14 評価値 6部品 概要と制限 大部品 光刃を理解する RD 6 評価値 4部品 基礎概要 部品 切断 部品 溶接 部品 着火・焼却 部品 抉る 部品 光る 大部品 光刃を支えるもの RD 5 評価値 4部品 光刃を支える3つの軸 部品 周囲の環境 部品 蓄えた知識 部品 扱う体 部品 他人の体もリソースだ 大部品 見習光剣術士、斯く戦えり RD 2 評価値 2部品 見習光刃術士が出来る事と出来ない事 部品 光刃術士の極意 大部品 ライ・トウ使い RD 20 評価値 7部品 ライ・トウ使いとは 部品 ライ・トウ使いの着用制限 大部品 ソードパターン RD 4 評価値 3部品 ライ・トウソードの使い方 部品 実体剣との違い。 部品 体捌きが重要 部品 当てられれば良し 大部品 プロジェクションマッピング RD 2 評価値 2部品 光学迷彩の使い方 部品 奇襲パターン 大部品 レーザーパターン RD 3 評価値 3部品 レーザーの使い方 部品 ジャイアントブレード 部品 出力調整 大部品 スタンパターン RD 3 評価値 3部品 ライ・トウスタンとは 部品 近接格闘術 部品 対レーザー装甲用戦闘術 大部品 パターンシフト RD 3 評価値 3部品 切り替えの極意 部品 ポジションチェンジ 部品 クイックシフト 大部品 リターン・スペル活用 RD 3 評価値 3部品 真っすぐに飛んでくると言う事 部品 手放す事によるフェイント 部品 各種応用法 大部品 ライ・トウ RD 10 評価値 5部品 ライ・トウとは 部品 ライ・トウの法規制 部品 エース用のライ・トウは色が違う 部品 ライ・トウレーザー 部品 ライ・トウライト 部品 ライ・トウソード 部品 ライ・トウスタン 部品 対レーザー装甲対策 部品 ライ・トウの個人認証 部品 ライ・トウのリターンスペル 大部品 簡易ウォードレス ドロップスター RD 6 評価値 4部品 ドロップスターとは 部品 DSの構造 部品 首、肩、腰に良く効く 部品 脚力と腰のアシスト 部品 バッテリー式 部品 機動力の向上 大部品 歩兵装備セット（Ｔ２１更新版） RD 15 評価値 6大部品 偽装、迷彩用装備 RD 2 評価値 2部品 迷彩服 部品 偽装用具 大部品 移動用装備 RD 2 評価値 2部品 編み上げ靴 部品 戦闘用下着 大部品 防御装備 RD 4 評価値 3部品 ヘルメット 部品 イヤーパッド 部品 ボディアーマー 部品 対ライフルシールド 大部品 偵察装備 RD 3 評価値 3部品 双眼鏡 部品 マップケースとマップ 部品 ナイトゴーグル 大部品 無線装備 RD 2 評価値 2部品 携帯無線機 部品 コードブック 大部品 工兵装備 RD 2 評価値 2部品 スコップ 部品 土嚢袋 大部品 消音ソール RD 3 評価値 3部品 吸音素材 部品 やわらかい素材で足さばきを鈍らせない 部品 靴の上から装着可能 大部品 工兵用具 RD 21 評価値 7部品 工兵用具とは 大部品 爆薬 RD 4 評価値 3部品 爆薬 部品 連動機能 部品 指向性爆薬 部品 タイマーとスイッチ 大部品 多目的スコップ RD 7 評価値 5部品 多目的スコップとは 部品 本格的な土木用具を軽量に 部品 スコップとして 部品 ハンマーとして 部品 ワイヤーカッター 部品 ピック（つるはし） 部品 斧として 大部品 レーザー測距儀 RD 2 評価値 2部品 レーザー測距儀 部品 意外な使い方 大部品 マイティマウス RD 3 評価値 3部品 マイティマウス 部品 囮にもなる 部品 爆発物を運ぶ 大部品 パテガン RD 4 評価値 3部品 パテガンとは 部品 強度をあげるために 部品 水回りに 部品 ＮＢＣ防護に 大部品 煙幕手榴弾 RD 3 評価値 3部品 煙幕手榴弾とは 部品 使い方 部品 大型煙幕手榴弾もある 部品定義 部品 瀬戸口家の面々 ガンパレード世界の日本出身の高之とののみ、ニューワールドのヲチ藩国という北国の出身であったまつり、高之とまつりの間に産まれたニューワールド民皐月、で構成されている。高之とまつりとののみは結構長く宰相府に住んでいるが、だからといって宰相府の自由民になりきれるわけでもなかった。 部品 暑さには弱め 日本人と北国人の家族で、肌の色もどちらかといえば薄めであり、日焼けには弱い。暑さにもなかなか慣れない。 部品 見た目はいろいろ 高之は瞳の色が青色で、背が高く、まつりは北国人の特徴でもある銀髪に翠色の瞳、ののみは甘栗色の髪で小柄な女の子、とわりと見た目はばらばらである。ここは自由民らしいと言ってもいい。 （高之は会った頃からずっと瞳の色は菫色だったが、最近青になっていることが確認された。） 部品 言葉は綺麗 ところが高之とののみとまつりの全員がオペレーターのスキルを持っているのだった。オペレーターに要求される能力として発語はくっきりしっかり、聞き間違いのないように、である。自由民に多い下町なまりは元々ない。ののみはやや舌足らずな物言いをしていることもあったが、高之とまつりと長く暮らして（もちろんおじいちゃんの個人教授を受けたり、学校での学友との交わりもあっただろう）最近はとてもしっかりしてきたなと思うこともしばしばである。 部品 日本人気質高め 高之とののみは日本育ちだし、まつりも内面的にはほぼ同じである。目立つことを好まない、集団の規律に従う、などの日本人的傾向があるかもしれない。 部品 仕事は几帳面に 根が真面目なのか、やらなければならないことにはまじめに取り組む。内心いやだと思っていても仕事であればさぼったりはしない。 部品 家族が大事 家族を大事に思っているし、できれば幸せに笑える世界にしたい。家庭内が穏やかであるように、世界が平和になるようにと願う気持ちは強い。 部品 宰相に受けているご恩 まつりは秘書官として長く勤め、その間に家族ぐるみで宰相閣下に数えきれないほどのご恩を受けている。ののみと皐月にとっては宰相閣下がおじいちゃんである。 部品 宰相府が第二の実家 治安が極端に不安定化した時など、たびたび家族で宰相府の寮などにお世話になっている。もともとまつりと高之の両方が宰相府秘書官として働いていたこともあり、宰相府の政庁も庭も関係者オンリー区画も勝手知ったるなんとやらである。宰相の秘密の区画にも人助けのために入ったことがある。そういえば。 部品 宰相府で生きる 宰相府とそれから帝國軍にも仕官していた時期があり、まつりも高之も宰相府の設備・機材には慣れている。ののみはこちらでは軍属として扱われてはいないので（迷宮に入るときは別であった。あのときは総力戦として、ののちゃんにも力を貸して欲しいと頼んだのだ）、軍事施設に立ち入ったことはないが、宰相府では宰相の庭園に出入りしたり、宰相府の私学校に通ったりして、すっかり宰相府の人たちに交じって生活している。 部品 手作り多め まつりが一生懸命家事を頑張っていたこともあって、食事や日用品には手作りのものも多い。もちろん洗濯・乾燥機や食器洗浄機などの恩恵が受けられるのを拒みはしない。時間の余裕は家族と過ごすためにも大事なものだ。 部品 経歴（T22版） 元はヲチ藩国出身の北国人。吏族、帝國参謀、星見司、宰相秘書官、大法院、帝國軍への出仕を経験し、編成事務を含め多方面の事務処理を経験した。 私生活では旦那様の高之と娘ののみと息子皐月と猫のツヨソーに、宰相にいただいた個人犬士のマメソーと一緒に暮らす主婦でもある。 職業では、歩兵、戦闘工兵、オペレーターと東方有翼騎士団でのI=Dパイロット訓練、どうしてもやりたかった医療（名医）と多方面にとりとめなく伸びている。 白兵には長けているとは言いがたいが、秘書官団でのトレーニングと、迷宮競技会で習得したメード武術があって少しは動けるようになった。 宰相が人間の秘書官を採用し始めた最初期に任用されてずっと長く秘書官をつとめており、宰相の娘と自らを任じている。 部品 戦闘工兵の職歴 ヲチ藩国時代には犬妖精から工兵のコースをとり、長らく戦闘工兵としてWD久遠も使用していた。実際にはチーム戦術をとれる場がなかったため工兵としての出番はほとんどなく、歩兵I=Dで治安出動をすることが多かった。宰相府の工兵が用意されたため久し振りに歩兵出撃をすることになった。 部品 自動車運転技術（宰相府版）とは？ 文字通り自動車の運転を行う技術である。基本的には自動車免許を取るのと同じであり、あまり難しいものでもない。 部品 交通法規の勉強 交通法規の勉強は１００時間やらないといけない。国によって法規が異なるので割と面倒くさい。すでに民間で勉強している場合はテストだけ受ければ良いことになっている。 部品 教習所内訓練 運転のための初等訓練として、最初は乗用車で低速の教習所内訓練を行う。意外にはじめてだとゆっくりでも一杯一杯になる。 部品 路上訓練 初等訓練が終わると教官と一緒に路上訓練する。１２０時間ばかりやらないといけない。テストもあって、合格するに高度な訓練に変わっていく。 部品 最大の敵、お年寄りと子供 運転していて最大の敵は道に飛び出してきたり、ぶっ倒れてきたりする老人や子供である。練習中にそんなのに遭遇すると心が折れかける。 部品 検定！！ ここまでは民間の運転免許検定と同じである。宰相府の費用で訓練できると喜ぶ者も多い。しかし、民間の試験より実はかなり難しくなっており、あとでそれと知って民間が良かったとぼやく者も多い。 部品 大型車両訓練 軍用車に限らず、大型車両は業務に使用することの多いものであり、検定後は引き続いてこちらの訓練を行う。勝手は違うが自動車は自動車なので失敗は少ない。 部品 不整地運転訓練 宰相府の道路事情は良いとは言えないので不整地運転訓練はそれなりにやるが、軍用車や砂漠を思いっきり走りたいなどある場合、それなり以上の訓練をしないといけない。スタックしたときやパンクしたときの訓練を行う。 部品 ライ・トウの使い方 T21で宰相のお手伝いをしたときに、まつりもライ・トウの支給を受けた。これは闇雲に振り回してよい武器ではなかったため、実際に実戦経験を積んできたポレポレ氏に宰相府の有志で教えを請うて見習光刃術士およびライ・トウ使いとしての修練を積んだ。 宰相には他にイエロー・ジャンパー、魔封のお守りなどをいただいている。 部品 まあ待て落ちつけ 人間慌てると最初に物事を思いついた時点で走り出してしまいそうになるものだが、そこでぐっと一息立ち止まって本当に実行に移していいか口に出してしまっていいのかを考えるべきである。ニューワールドに長く暮らしているものほど、その再考の重みをよく知っているといってもいいかもしれない。 部品 弱体化！のあらまし 弱体化！とは自らに制限を設けて、力を制御する技術である。 本来の力を抑えるために、弱体化と呼称された。 能ある鷹は爪を隠すとはまさにこのこと。 部品 なぜ弱体化なのか この世界では、常人を越えた強さを持つものが動けなくなったり、石化する、 あるいは度を超えた力が暴走した結果、裏返り、化け物になったりするという現象が存在する。 弱体化はその対策として考案された。 部品 力を抑えること 力の暴走を制御、あるいは抑止するための技術を求めた結果、 最も解りやすいのが、自らの力を何らかの手段を用いて弱くするということだった。 力を弱くして、制御できるレベルにまで落とし込めば、暴走しないという理屈である。 部品 弱いは強くない 暴走を防ぐ手段として、自らを弱くするということは、石化にも有効だった。 強くなくなれば、強さを要員とした石化は起こりえないという理屈である。 部品 オーマ化を防ぐ 一定の強さを得た状態や一定の条件下で、人間の範疇を外れたり死の危機に瀕したりするとき、 オーマになることがある。これも力の制御によって防ぐことが出来た。 部品 うっかり睨んで殺さない また、圧倒的強者がその存在感だけで、一般人が心臓停止したなどという事案が、稀にある。 力持つ者がうっかり一般人を睨んで気絶させないためにも、重要な技術だった。 部品 弱体化の実例 迷宮の最中、通常であれば絶技を使えば一瞬で石化する――\そんな中でも弱体化を使えば一度だけなら絶技が使えた。さらに、そもそも行動不可とされる場所でも行動が可能だった。 部品 弱体化のその他の効用 強くなりすぎて日常生活が出来ない、家具を破壊してしまうなどを防止する。 敵に強さを見破られない。それによって油断を誘うことが出来る、等。 部品 解除方法を決めよう 解除方法それぞれだが、寝言で解除しないようにはしておこう。 ポーズを決めて変身でもいいし、「Think Blue, Count Two」と呟けば解除されるでもいいだろう。 しかし、解除できるからと言って、明らかに解除してはいけない場面では解除しないように。 部品 どうやって弱体化 弱体化の方法は様々である。職業に合わせて千差万別と言ってよい。 重要なことは戦力を半減させるぐらいに押さえ込み、力を自らのコントロール下に置くということにある。 部品 戦力の弱体化 一部の殺傷力の高い武装や技術の緊急時外使用を原則禁止とし、火力を制限する。 強力な武器や技術は、それだけで力の暴走の危険がある。 みだりに武器を使わない、というのは、弱体化の有効な手段である。 部品 肉体に枷を嵌める 手枷足枷（あるいはパワーアンクルなど）を嵌める。眼帯で片目を見えなくする。 高下駄を履く。もの凄く重かったり、運きを拘束するような衣服を着るなど。 脱いだときに地面に落とすと敵がビビる。 部品 誓約による弱体化 世界を護る戦いであるとき、全力を出しても石化しないとき、などの条件を定め、 全力を出してはいけない場面では、利き腕を使わない、絶技を行わない、などの誓約を自らに立てる。 武器の制限、肉体の枷とは違い、破ろうと思えば簡単に破れる、故に心の強さが重要。 自らの大切に思う者に、誓約を捧げる者も多かった。 部品 手加減をする 常に全力を出さない。力の制御の一環として、手加減を覚える。 手加減をマスターすれば、結果的に全力を出すことがなくなり弱体化に繋がる。 部品 痛みに敏感になる 戦闘で我を忘れると痛覚が麻痺し、なりふり構わず力を振るえるようになる。 痛みを忘れることなく、痛みに逆らわず行動することで、全力を出さないようにすることが出来る。 部品 そもそも戦わない 戦闘以外で、なんらかの解決方法があるならそちらを選択するようにする。 戦わなければ戦力は０。いつだって最弱である。 部品 とにかく逃げる、避ける 戦闘に巻き込まれても必要を感じなければ逃げれば良い。 逃げればそこで使用する戦力評価は０。いつだって最弱である。 部品 わざと負ける これは高等テクニックだ。鋼鉄の自制心が必要になるが、弱体化という 観点からは究極とも言える。つまりわざと負けて戦闘などを回避するのである。 勿論、負けたら死ぬようなときには使うな。 部品 まず、弱さを知ろう 自らの弱さを知ること。それが弱体化の近道だ。いま一度、自分を見つめ直そう。 その弱さを大事にすることだ。自分の弱さを知るものこそが、本当のヒーローなのだから。 部品 弱さに怯えない、躊躇わない 弱体化は、すぐに枷を外してしまっては意味が無い。しかし、弱さに身を竦ませて行動を起こせないなら意義が無い。 弱くても、躊躇わず行動を起こせる。そういった精神力が重要だ。 部品 力に頼るな 力の誘惑に負けて解除してしまうのでは意味が無い。 世界を護る戦いだろうと、迷宮や青い雪降ってるときに全力出せば石になる。 力に頼るな。強化強化では最強にはなれない。そんなものの先に最強はない。 部品 最強ってのは 最強ってのは強化や進化の果てにはない。 無限の悩みやとまどいを重ねて鍛えあがる苦いものだ。 それは噛めば涙の味がする...って、誰かが言ってた。 だから、安心して弱くなれ。 部品 弱い前提で戦う それはさておき、自分の弱さを知り、「自分は弱い」という前提で戦うことを学ぼう。 誰だって、弱かった頃があるはずだ。そのときどうやっていたかを思い出すのだ。 部品 誰かを頼る 弱体化しているときは、無理に一人で解決しようとしない。 困難は複数で対処する。専門家を呼ぶ。みだりに戦おうとせず、別の解決方法を探ること。 部品 弱かろうが工夫して戦う それは罠だったり、戦力の集中だったり、天候を利用したり、不意打ちをしたりである。 弱くても戦う手段はある。弱くても戦える。その心が弱体化を完成させる。 「暴走・石化するぐらいなら解除せずに笑って死ぬ」ぐらいの覚悟がなければ弱体化は意味を成さない。 部品 弱体化のために力を制御する 力の制御には弱体化が有効であるが、弱体化の方法にも力の制御が有効である。 よって、弱体化以外の力の制御方法を習得することも、弱体化への道となるのである。 部品 まず闘争心を抑える 闘争本能＝攻撃性が剥き出しの状態では、力をコントロールすることは出来ない。 戦場であっても、我を忘れず、自らを律し理性的に行動しなければならない。 部品 一歩引いた視点で見る 理性的に行動するためには、戦場に於いてさえも我を忘れず、一歩引いた視点で、 「心が乱されていないか」「敵は誰か」「どうなればよいか」「敵と自分の状況」 など、物事を俯瞰できる心＝自制心が必要とされた。 部品 自制心を鍛える 攻撃性に歯止めをかけるためには自制心を養うことが重要である。 自制心を鍛えるには普段からの規則正しい理性的な生活がものを言う。 部品 その場しのぎ的な自制心向上 戦場などで興奮を抑える目的で爪をかむなどの癖を利用したり、飲み物を飲んだりする方法もあった。 左手で片手で遊べるおもちゃを弄るなどで気を紛らわせるなどの手段も取られた。 部品 リラックスによる消力 緊張からくる激情を抑え、攻撃性を弱めるという観点から、リラックス法を用いることもあった。 体を弛緩することによって、力の凝りを拡散させて暴発を防いだのだ。 リラックスにより我を忘れない→力が制御できる→弱体化ができるという理屈である。 部品 自律訓練法によるストレス緩和 ストレス緩和の一環として、自律訓練法によるリラクゼーション訓練がある。 仮想の温感、重量感を段階的、体系的に認識し、心身の弛緩を感じ取る訓練で、 疲労回復、ストレス緩和、仕事や勉強の能率向上、抑うつや不安の軽減などの効果が認められた。 部品 深呼吸によるリラックス 深呼吸には緊張とストレスが緩和し、体を休息時のリラックスした状態にしてくれる効果がある。 いつでもできるのが利点であるため、空気が汚染されてない限り積極的に用いたい。 部品 自然の音に耳を澄ませる 小鳥のさえずり、川の流れ、風の息吹。自然音にリラックス作用があるのはよく知られているが、 あえてそれを聞き分けることで、戦場の狂気ですら切り離すことが可能となる。 状況によってはとんでもなく隙だらけになるので注意。 部品 心の中で歌う 実際に歌っても良いが、心の中でのんびりした歌を心ずさむのも効果的だ。 自分専用のＢＧＭを決めて、いつでも歌えるようにすれば、いつでもリラックスできる。 部品 そして脱力の極みへ 自制心で持って我を忘れず、リラックスによって心を穏やかに保つ。 これらの相乗効果によって生まれた「力み」の無い状態こそが「脱力」である。 部品 脱力もまた弱体化 「脱力は」適切に力を行使し、不必要な力は出さない状態のこと。 つまり自然に力を抑え込み、制御できている状態のこと、ということになる。 部品 脱力からの瞬間開放 また、力の制御の一環として、脱力状態からインパクトの一瞬だけ力を行使する... などと言った技術も利用された。攻撃の一瞬以外は脱力＝弱体化しているという理屈である。 勿論その一瞬すら、行使できない場合もあるので注意が必要だった。 部品 威力の一点集中 逆に、脱力状態の下で、あらゆる力を束ねて威力を集中させるという技術も考案された 攻撃点、タイミング、機動の統合などがそれに当たる。 機動の統合とは例を挙げるなら、走りながら石を投げたり、正拳突きをしながら拳銃を撃つなどである。 部品 弱体化！の流用者名簿 白石裕＠暁の円卓：白石裕（Ｔ２０版）：http //maki.wanwan-empire.net/group_viewer?id=91610 蒼のあおひと＠満天星国：蒼のあおひと：http //maki.wanwan-empire.net/group_viewer?id=56210 ダガーマン：ダガーマン（T20Ｖｅｒ）：http //maki.wanwan-empire.net/parts/as_tree/86430 久珂あゆみ＠ＦＥＧ：久珂あゆみ＠Ｔ２０：http //maki.wanwan-empire.net/parts/as_tree/83112 瑛の南天＠後ほねっこ男爵領：瑛の南天：http //maki.wanwan-empire.net/parts/as_tree/108711 部品 知識・経験の寄せ集め まつりはもともと力が強いほうでもないし、かといって戦術・戦略のセンスもとくにあるわけでもない。 今までの経験や経歴から積み重ねてきた知識、若干のトレーニングによる数学・語学的センスと思考の合理化くらいがとりえといえる。 部品 闇雲に走らない 知に溺れ経験に頼ると、少しでも早く結論にたどりつこうと、短絡しがちである、が先を急いで段を踏み外すより、足下を確かめて確実な歩数を稼ぐことが前進につながるものである。 部品 力を求めない まつりが力を求めるとすれば、それは家族を護ろうという場面になろう。だが、動機がどこにあっても越えてはいけない境がある。人の境を踏み越えてはいけない。愛の思い出はそれを思い出させてくれる。 部品 愛 立場や利害にとらわれず、すべての存在を認め、敬い尊重していきたいと願う、人に本来備わっているとされる心情。 部品 愛の思い出 思い出とは、深く心に残り何かにつけて思い出されること。 誰かを愛し、誰かに愛された、その懐かしき記憶が今の自分をここに留めている。 部品 オーマ化阻止 愛の思い出が、オーマ化を阻止する。 またオーマに至っては愛された記憶が蘇り、自らが暴走することを抑止する。 部品 オーマ化阻止の秘宝の流用実績名簿 久珂あゆみ＠ＦＥＧ：久珂あゆみ＠Ｔ２０：http //maki.wanwan-empire.net/parts/as_tree/83112 部品 子につなぐ 人は、生き物は、自分一人で最強を求めてはいけない。自分だけで永遠に生き続けるものはもはや生物ではない。 生き物は子をなし、子がまたその子を育て、全体で少しずつ前進していくのが人の世である。 親がすることは、子に生きる力を教えながら、子が育つまでの時間を稼ぐ、そのことである。子もまた親になってその子を育てるのだから、力だけが全てではないことを教え伝えなければならない。 部品 足音を立てない 基本的に足音をたてないように摺り足で移動する。段差を移動する場合は足全体を柔らかくつける。靴が原因の場合は消音ソールを取り付けるか消音設計の靴底を使用した靴に取り替える。 部品 会話は最小限 潜入作戦で発語するのはそれだけ発見される危険を高めることに直結する。複数名での作戦行動の際もあらかじめスケジュールを立て、時計合わせをしてスケジュール通りに動くようにする。基本は音声でのやりとりは行わない。 部品 ハンドサインの取り決め 会話を省くためにハンドサインの取り決めをあらかじめ決めておく、例えば自分の目を指差し、その指で相手を指差して「カバーする」などがある。 部品 装備品は身体につけて 手に持った装備品などがぶつかりあって音を立てることがないように、基本は身体にぴったりつけた状態で保持、また腕で支えるなどして、動揺させないようにする。 部品 物陰に隠れながら移動する 広い場所を移動する場合、目標に発見されているのでない限り遮蔽のない場所を直進することは避けて、壁際、荷物の陰などに隠れながらジグザグに前進する。その場にとどまって敵をやり過ごす、などの場合できるだけ目標に対する身体の面積を小さくして発見されることを避ける。 部品 隠れた状態から視野を得る 小さな鏡を使って、自分が直接頭を出さずに目標方向の情報を得る。ただし、そちらに光源があって直射光がある場合、反射して目標に視認される危険があるため使ってよい状況を訓練で知っておかねば生らない。 部品 暗視ゴーグルの視野に慣れる スニーキングのために夜間の決行をを選び暗視ゴーグルを用いる必要が生じることも多い。ゴーグルそのもので視野も制限されるため、物音を立てることなく迷わずに動けるよう訓練をしておく。 部品 訓練：だるまさんが転んだ 訓練が進むと、見張り役と侵入役に分かれて実践形式で訓練を行っていく。隠れる側は動きを見ながら移動する方法を覚え、また見張り役をつとめることで、どのような動きどのようなことに注意がひかれるかを実地で覚える。 部品 帝国宰相シロ任命 帝国宰相シロが、己の仕事の補佐のために任命した者たちのことを秘書官という。その出仕内容は宰相府のあらゆる事務作業を一手に引き受けること、だけではなく治安維持、戦闘参加も含まれる。公然の秘密だが、別に帝国だけでなく共和国からも秘書官として任命されているものは多数いる。 部品 服装規定 基本的に支給された制服を着ることが義務付けられているが、通常の秘書官制服はグレーの濃淡の上下で結構地味。しかそれが正装になると軍帽付きのやや派手な礼装だし、夏服は機能性が良く明るい雰囲気に見えたり、と結構バリエーションがある。さらに、戦闘訓練への参加のためにジャージやらパイロットスーツな場合もある。結局は本人が着たくて仕事に支障のない服装を着ていることが多い。 部品 職務倫理 極秘情報や公開前資料も扱うため、情報の扱いには慎重にならなくてはならない。また、公共の利益のために行動する場合は、公正中立であることが求められる。 部品 標語 「出来ませんはいいません、だからマイルを寄越しなさい」を標語（モットー）とする、なんでもやっちゃう宰相府の秘書官部隊、と呼ばれることもある。業務であればなんでもやります。 部品 宰相府の窓口業務 宰相府は、行政窓口として結婚届を受け付け婚姻証明書を発行している。帝國発行の婚姻証明書が珍しいので、宰相府で申請を出す者も少なくないらしいが、この申請窓口も当然秘書官の仕事である。証明書発行と一緒に記念写真を（コスプレで！）撮影することができるのでなかなかの人気があった。 部品 礼儀作法 帝国高官と仕事をすることも多く、更には皇族をはじめとするＶＩＰに会う機会も多いため、最初の研修は礼儀作法をたたき込まれるところから始まる。 部品 チームワーク 作業が降ってくると誰からともなく手が挙がり、報告・連絡・相談を常に意識した作業チームができあがる。一人に作業負荷がかからないよう、あるいは作業を一人で抱え込まないよう気をつけている。 部品 上司の裁可 作業の仮完成時にはとりまとめ担当、秘書官長、必要であれば宰相の裁可を仰がなければならない。また、作業中に不明点が出た際、自分だけで判断せずに同様のルートで相談することも大切である。 部品 広報 宰相が発する声明や公布はもちろんのこと、宰相府として発表する政策発表、場合によっては宰相府が出すＣＭまでの広報を担当している。声明発表や政策発表はいいんだが、ＣＭになると企画からやらないといけないので結構大変という噂がある。 部品 スケジュール管理 宰相が何時に高官と会合を開くとか、面会の管理などのスケジュール管理も秘書官が行っている。秘書官に相談なくスケジュールがいきなり変わっている事もあるので、本当に気が抜けなくて大変な作業である。 部品 宰相への取り次ぎ対応 担当秘書官（ルーチンでみんなで決めている）が、宰相に取り次いでほしい案件やアポイントメントを取りたい面々の対応窓口になり、スケジュールの中に割り込ませたり質疑をまとめたものを宰相に出し、それの返事をもらって担当者に返答したりと窓口対応する業務。担当者には多方面から一斉にメッセージが飛び込んでくる。結構大変。 部品 書類チェック 秘書官では様々な書類を扱っており、それが規定の書式に沿って記述されているか、誤字や事実と異なる記載がないか等をチェックする。 曖昧な点は資料に当たったり、他の者に聞いたりして確認し、必ずダブルチェックが入るような体制を引いて書類チェックをしている。チェックがメイン仕事の日も少なくない。 部品 物品手配 宰相府藩国をハブとした帝國各国間の輸送の手配や、帝國軍を含む宰相府藩国を母体とする各軍の資源消費処理、それらのための事前の輸送手配を一手に引き受けていた。 部品 資料整理 入国管理から宰相府政策から秘書官室の備品予算表まで、ありとあらゆる書類を系統立ててまとめて整理することも業務の一つである。 きちんと整理することで、後日参照したい資料をすぐに取り出すことが可能となる。 部品 クロスチェックの重要性 人間誰でも一人で作業をしていると抜けや間違いを起こすものである。秘書官は仕事の完成前にかならずクロスチェックの行程を挟む。これは任命初期からたたき込まれる職業的習慣とも言えるが、実際にミスを事前に発見修正して助けられることもしばしばある。 部品 吏族出仕資格 秘書官は高い事務処理能力をもち、秘書官のまま吏族出仕も可能である。事務方の仕事に責任感をもってあたり引き受ければきっちりこれを成し遂げることから、宰相だけでなく尚書、藩王会議からの信頼も厚い。 部品 編成事務能力 東方有翼騎士団を含む、さまざまな宰相府藩国部隊の編成が必要になった際、この編成を行うのはもちろん宰相府秘書官であった。宰相と秘書官長により決定された編成方針に従い、あるときは燃料掘りのための藩国部隊、あるときは治安維持のためのチップボールを使用する歩兵部隊、とさまざまな編成が行われるため、秘書官各位に対して、主編成スキルとクロスチェックのための編成講義も行われた。 部品 宰相秘書官の異なる側面 宰相直属の騎士団であり、第二騎士団まである。宰相の秘書官を勤める者たちで構成されるため、秘書官団と言う方が一般には通りがいい。本来は事務方を担当するはずの秘書官だが、その業務は「宰相の補佐」であるため必要に応じては戦場に立つことも有る。 部品 参加資格 宰相の秘書官および秘書官に率いられる宰相府藩国の猫士のみで編成される。宰相府藩国の犬士は他藩国から出向してくる犬士を受け入れる帝國軍に編成することが多く、秘書官部隊もとい東方有翼騎士団には猫士が配属されるのが慣例であった。 部品 指揮系統 母体を宰相府藩国におき、騎士団長は秘書官長が務める。作戦上、同じ宰相府藩国を母体として編成される帝国軍の指揮下に入ることもあったが、あくまでも秘書官団として宰相に帰属するものである。 部品 出撃制限 本来は軍事組織ではないため、内紛には出撃できない。また、出撃は秘書官としての公務の範囲内であり、冒険に赴くことは許可されない。 部品 秘書官団の出撃 秘書官団の出撃といえば、秘書官団専用機フェイクトモエリバーによる宇宙偵察作戦、またはルージュの戦いでの秘書官機編成に端を発すると言えよう。この頃、護民官出撃にあわせて秘書官団も支援のために秘書官外からも人員を募りながら出撃するという出来事もあった。そのような出撃実績から、宰相府で常時出撃可能な編成を用意するという意図の元、東方有翼騎士団が設立されることとなった。 部品 編成実績 先に述べたようないきさつで設立された東方有翼騎士団はT10から、第二騎士団はT12から、Ｉ＝Ｄによる火力編成、治安維持のための歩兵編成、低物理域でのオペレート編成などさまざまな作戦のために編成され続け、出撃した秘書官たちは実戦経験を積み上げていった。 部品 白い機体 帝國軍の制服の黒、藩国国軍の制服の緑に対し、秘書官団こと東方有翼騎士団は白という色に象徴される。秘書官正装の白であり、初期配備となったフェイクトモエリバー２および３も秘書官団に配備されるにあたって白い機体に塗装された。 部品 索敵運 秘書官団が、休暇として専用の冒険を開示してもらい、意気揚々と出掛けてみると２回の出撃で２回とも敵にぶちあたり（セプテントリオンの基地を見つけたとか、よくわからないけどやばそうなドームを見つけたとか）運がいいのか悪いのか…、ということがあった。索敵運というと多分いいほうになる。 部品 部隊指揮 部隊として出撃するからには、部隊指揮をとって戦闘を戦い抜かなければならない。秘書官団に編成されるとそういった場面にも直面する機会が増える。 部品 職場清掃 元々、宰相府藩国では国民の存在を認めていなかったこともあり、秘書官は職場において身の回りのことを任せられる者がいなかった。たとえば、清掃である。山積みの資料と、数多の書類が飛び交う部屋に他の者を入れられるのか、という別の問題も存在する。 部品 簡単な料理 宰相府内から出ずに食事をしようと思うと、キッチンで作るか弁当を持ち込むくらいしかない。その事情は宰相も同じで、宰相の食事を秘書官が作ることもある。 部品 機外管制官とは 機外管制官とは、その名の通り、機体の外、地上から、艦上から、パイロットたちを管制し、良い仕事をさせるのを目的とする。 部品 指揮官補佐として 機外管制官は指揮官の言う事をかみ砕き、機体を適切に運用することで各機を連携させ、集団戦時に総合戦闘能力を高める。 部品 第四（もしくは五）のパイロットとして 優秀な機外管制官は各機の様子に心をくばり、まるでパイロットが一人増えたかのように助言し、手伝うことを行う。 部品 お耳の恋人として パイロットや猫士、犬士たちの心のケアは管制官が行う重要な任務の一つだ。やる気を引き出し、落ち込んでいたら励まし、警告を与え、ショックから立ち直らせる。まさに、お耳の恋人である。。 部品 無人機の運用も行う 機外管制官は有人機だけでなく無人機にも指示を与え、戦闘力向上を行う任務を持つ。機械的判断に加え人間的な判断をくわえることでより複雑な事態に対応する。 部品 管制官の適正と選抜 機外管制官には軍内に専用の学校があり、そこを卒業して初めて管制官の資格を与えられる。数のいる職業ではないため、私見は厳しく、生半可な成績では卒業できない。７割ほどが選抜から落ちる狭き門である。 部品 いい声でないと駄目 機外管制官はいい声でないと仕事にならない。たとえ無人機相手でも滑舌が悪くては誤命令のもとになる。そのため最初から声が良いものが選ばれる。 部品 ボイストレーニング いい声を維持したり、より良い声になるために、学校ではボイストレーニングの授業があり、発声練習の他、原稿を読み上げたりなどの練習を繰り返す。 部品 長丁場でも声は枯らせない 管制官は長丁場でも声をからすことが許されない。学校の最終試験では一日一〇時間喋り続けてなお普通に聞き取れる声を求められる。 部品 喉を潤すために 管制官は軍にしては珍しく、仕事中でもお茶を飲んだり喉飴をなめたり喉スプレーを使ったりすることが許されている。これも全てはいい声のためである。 部品 全軍で一番冷え性が多い職場 管制官は職務上椅子に座りっぱなしで身体を動かすことがほとんど無い。このため腰痛や冷え性が多く、対策として毛布やクッションの持ち込みが黙認された。ただ情報漏洩の問題があるためにチェックだけは厳しく行う。 部品 機体知識を叩き込め 管制官は機体の特性をパイロットと同じ程度に知っていることが求められる。このため教育課程の一部はパイロットと同じになっている。 部品 戦術知識も必要だ 管制官は戦術知識にも詳しくなければならず、士官学校の戦術課程も必須で学ばないといけない。教育課程を見れば分かるとおりエリートもエリートという仕事である。 部品 指揮官が何を言っているのか 指揮官が何を言わんとしているのかを理解しなければ管制官は仕事にならない。このため指揮官の口調だの癖だのを見分ける必要がある。指揮官へのお茶くみや雑談は、規律が緩んでいるのではなく重要な日常のワークなのである。 部品 スイッチのオンオフ 管制官は管制モニターの他手元に並ぶいくつもあるスイッチを切り替えて喋る。全機と各機では言う内容が変わるし、聞かせたくない話だってあるからだ。酷使されるスイッチは規格外の耐久力が求められており、塗装の方が先に消えている。 部品 即座の把握力 管制官は即座の把握力を持っていないと仕事にならない。すぐにでもその機体に乗っていてパイロットがどんな気持ちで何を欲しているかを把握する必要がある。このため管制官は気遣いのできる者が優先的に選ばれ、さらにそれを伸ばすように訓練される。 部品 全体状況の把握と連携 管制官は各機のみならず全体状況を把握して各機を誘導し、連携を取らせないといけない。言うほど簡単でもないが出来ないとパイロットや機体の損耗率があがるために、管制官は任官後も勉強会を何度も開いて訓練を行う。 部品 連携をとるために 連携を取るコツは日常会話である。管制官は激務だが日常の雑談を鍛えられ、学校では専用の授業まである。こうしてコミュニケーションモンスターができあがっていくのだ。 部品 残弾把握が命 管制官のつく席で一番目立つ位置にあるのが管制する全機体の残弾表示モニターである。ここに眼を走らせながら指示を出していく。弾の減りが早すぎればパイロットは焦り、あるいは防戦になっているし、弾が減っていないということは敵から遠いのだ。 部品 被害状況を確認せよ 管制官は各機の被害状況をモニターと交信で把握する。被害が大きければすぐにも脱出を指示しなければならないので、真剣である。昔は声だけが頼みだったが今は被害レポートがモニターに一覧表示され、危ないものはアラートが出るので多少はマシになっている。 部品 パニックをおさめる 管制官は対パニック訓練を繰り返し受ける。パイロットのパニックが伝染してしまうと、部隊全部が浮き足立つからだ。緊急時にはパニックを収めるための薬品を投与される。 部品 死ねと伝えるメンタリティ 戦争はどんなにがんばっても駄目な時はある。死守命令を出さねば全軍が崩壊する局面もある。全体を把握していないパイロットに突然死ねと命令するのは管制官でも難しく、心が痛む。しかしそれに耐えないといけないのだ。普段から訓練していても、伝えた後は放心状態になる者もいるのでこの時は副管制官が変わるようになっている。 部品 後ろに下げる決断 機体の数が減る、というのは想像以上に痛手だ。８対９が７対９に動くだけで勝負がついてしまうことも珍しくはない。このため後退の決断は指揮官や現場のパイロットリーダーでも難しい。管制官はその難しいところのい情報や対応策を携えて切り込むことになる。 部品 指さし帳 指揮官と秘密会話するために管制官はカラーコード帳や指さし蝶を持つ。パイロットが死にそうとか、そういうそういう事態で使用する。 部品 交代と予備 管制官は通常正副の二名で運用され、長期作戦では正副予備の三人で運用を行う。こうしないと管制に穴、すなわと空き時間ができてしまう。 部品 人体への理解 医師として病気や痛みを理解するには、まずからだの正常な状態を知らなければならない。正確な人体の組織と生理への理解は医師として人を助ける原動力となる。 部品 基礎医学の心得 人体への理解を基本として、微生物学、生化学、病理学、薬理学を医師は学んでいる。これらの学問を一定レベルで修めていることは、病気の診断と治療を行う上での重要な基本となる。 部品 地域医療の実地実習経験 医師は医学生である間に、患者さんがまずかかる一般医や家庭医での現場を知るため、地域での医療実習を行っている。医療現場での活きた経験を感じ、患者さんとのコミュニケーションの基礎を学んでいることは医師としての必要な能力の一つである。 部品 清潔操作と基本的医療手技修得 医師として医療に関わるため、臨床で実習を行う前に最低限修得しておくべきなのが清潔操作である。 清潔域と不潔域の理解と、実践を行うこと、習慣をつけることは予想外に難しい事であるが医師として必要不可欠な要素である。 部品 一次救命処置能力 医師には、緊急時に危篤の患者に出会った際には救命の機会を維持し続ける能力が求められる。 この基礎的な救命処置はABCと省略される生命維持に必要な処置と、AED(自動体外式除細動器）が周辺にあった場合に使用できる能力を指す。 救命処置のABCはA=Airway、つまり気道の確保。B=Breathing。つまり呼吸のことであり、自発呼吸がない場合は人工呼吸が必要となる。 C=Circulation。循環であり、一般で言う心臓マッサージで血液の循環を確保することである。近年では動作に対する誤解をなくすため、胸骨圧迫と定義されている場合もある。 部品 患者とのコミュニケーション能力 医師とは人を相手にする職業である以上、職務上必要な情報を取得するためには患者との信頼関係の構築が不可欠である。 このため最低限の礼儀作法に加え、平時、緊急時双方で効率よく必要な医療情報を取得できるような質問法、話術を修得している必要がある。 部品 臨床実習で得た臨床医としての能力 医師は知識の積み重ねだけではなく、実際に現場で患者さんを相手にすることでしか得られない臨床医としての能力が絶対に必要である。 患者と指導医の協力によって獲得できる、内科系、外科系、病理系、社会医学系など臨床医学の全ての分野に関して通常一年を通して修得される。 いわゆる臨床実習で得られる知識、見識、経験は医師として最低限必要な能力の一つである。 部品 共通試験・国家試験を合格する能力 一般的にどの国でも国家によって医師として必要最低限の知識と技術、倫理を持ち合わせているかの試験が行われている。 これに合格することは、医師として最低限の能力を修めていることの社会的指標となり、これにより発光される医師免許を持たなければ、医師として人と関わることは許されない。 部品 臨床研修で得た経験 一般に医師免許を取得した後は指導医の元、単独で医師として医療行為を行うに足る能力があると認められるまで、臨床研修を行う必要がある。 臨床研修で涵養しなければならない能力は国が定めており、これを修めることで初めて医師の最低限度が満たされる。 部品 ６年間の医学生生活 医師になるためには、防衛以下大学医学部を持つ大学に入学し、６年間医師として必要な知識、技術、倫理観の涵養を行う必要がある。 これは国家試験の受験資格として必要な条件の一つとして、定められた大学で医学の正規の過程を修めて卒業した者として定められているためであり、 同時、一人の人間が医師として成り立つまでに必要な期間なのである。 なお、例外として他国ですでに大学を卒業し、医師免許を取得している場合は、当時国で医師として必要な知識と技能を修めていると認定された場合は国家試験の受験資格を与えられる。 部品 医療関連ルールを遵守する 医師として定められた法を守ることは医師の倫理の最低限度である。ルールで定められたことを守ることは、医師として活動するために最低限必要な要素の一つである。 部品 生涯を人道に捧げる誓い 医師として活動することは人を助けるため、人体に手を加えることである。治療は人に危害を与えかねないことを忘れず、人への貢献に人生を費やすことを誓わなければならない。医療の怖さを知ることが医師の第一歩である。 部品 患者へ尽力する誓い 医師は患者の健康を一番の関心事として考え、診療で信頼され、打ち明けられた、明らかになった患者の秘密を尊重する。これを遵守することが医師という職業への信頼につながる。 部品 公平で公正な治療行う誓い 医師は年齢、疾患や障害、信条、民族的起源、性別、国籍、所属政治団体、人種、性的指向、社会的地位、その他いかなる他の要因の斟酌であっても、医師の職務と患者との間に干渉を許してはならない。患者自身、と医師という職業に常に真摯に向き合うことは医師を医師たらしめる重要なファクターである。 部品 人命尊重の誓い 医者は人命を最大限尊重し続けるべきである。たとえ脅迫の下であっても、人権や市民の自由を侵害するために自分の医学的知識を使用しないと誓う。これは医者としての誇りとなり、医師の精神を支える力となる。 部品 医師という職業への誓い 医師としての心得を守り続けた恩師たちへ、尊敬と感謝を忘れず、先人が守り続けてきた医者という職業の社会的立場と名誉、伝統を堅持しつづけようと誓う。これは自身の能力への驕りを戒め、先人や同僚医師から学び続け、信頼を維持しようと努力する力となる。 部品 医師の流用実績 以下の藩国様、PCに流用していただきました。根拠：http //nekowasa.at.webry.info/201708/article_22.html （申請順）（敬称略） 涼原秋春@akiharu国：医者（akiharu国版） 不変空沙子＠ＦＶＢ：不変空沙子 竜宮・司＠詩歌藩国：竜宮・司・ヒメリアス・ドラグゥーン セントラル越前：設問２０５に提出：https //www65.atwiki.jp/wanwanempire/pages/172.html マリモ＠玄霧藩国：独自職業、玄霧藩国の医師に流用 結城由羅＠世界忍者国：独自職業、マルチフィクサーに流用 たらすじ＠後ほねっこ男爵領：たらすじ 部品 礼儀作法（医療 医師は患者に「先生」と呼ばれることが多いが、当然無条件に医師へ敬意を払うわけでも、信頼を持っているわけでもない。 しかし患者が自身にとって一番良い治療を選ぶには、医師と患者互いの信頼が必要不可欠である。 その入口として相手を慮り、話しやすい雰囲気を醸成する礼儀作法は医師にとって大事な能力である。 部品 医師に求められる外見 第一に清潔さである。この場合実際に清潔であることはもちろんのこと、医療知識のない患者からみて「清潔そう」に見えることが重要である。 よく洗濯されシミ一つない白衣を身に着け、医師自身も清潔そうにまとまった外見をしていることは、医師と初めて面談した患者の安心材料の一つになる。 余談であるが、患者を安心させる他の要素として威厳があるが、主に年齢によるものが大きい。だから若い医師は（議論はあるが）ヒゲを生やしてみたりするのである。 部品 正確な診断力・検査力 高度なインフォームド・コンセントを形成するためには、前提として、良い説明をするための土台が必要である。 医師にとっては患者の現在の状態を正確に把握していることは具体的な治療法や代替治療の説明に絶対必要である。 余談ではあるが、これらの正確な診断にレントゲンなどの検査が必要である場合、検査の必要性を説明するのもインフォームド・コンセントである。難しい。 部品 ムンテラ力 ムンテラ（むんてら）とは、病状説明のことである。ドイツ語のMund「口」+Therapie「治療」を組み合わせた単語。 患者にとってみて、説明を受けた上で自由に治療法を選択することが望ましい。 望ましいのだが医師にとってみて、その患者に選択してほしい治療は当然ある。これが患者の価値観や知識と一致しているとは限らない。 医師に必要なのは「正確に」病状の説明をし、「正確に」各治療後の予後を説明する力である。 治療法選択の自由を尊重することと、説明の不足で患者にとって不利益な選択をすることになってしまうことは別である。 敬意と具体的でわかりやすい説明力は医師に必須の能力である。 部品 最新医療知識の維持 正確な診断と十分な説明がなされた後、高度なインフォームドコンセント形成に必要なのは患者の納得である。 納得するためには患者からの質問が必要であり、中には巷で評判を聞いたエビデンスのない治療法もある。これをきちんと否定し患者を危険から守るには常に最新の知識が必要である。 何をかいわんや当然診断にも説明にも治療にも必要なのだ。医者は一生勉強！ これができなければ他全ての要素の信頼性が弱まり、高度なインフォームドコンセントとは言えなくなる。 部品 動揺しても態度に出さない。 医師も人間である以上ヒューマンエラーは必ずある。1件の重大なミスには29件の軽微なミス付いて回り、その周辺にはミスにならなかったもののミスになってもおかしくない直前の例、つまりヒヤリ・ハットが3000件存在している。ミスを起こしてはならないが、ヒヤリ・ハットな例に直面した際に動揺を表に出すことは患者にとっても不利益となる。 予防を十分に行った上でも起きてしまうヒヤリ・ハットや軽微なミスは適切にリカバリーされるべきで、患者が求めているのは落ち着いた医師である。「あっ」「しまった」とは思っても絶対に態度に出してはならない。口に出すのは最悪だ。 部品 経験と実績から発生する自負心 ミスに限らず、医療は人体を相手にする職業である以上、偶発的事故も起こりうるし、治療の結果も100パーセント思った方向に進むとは限らない。感染症の治療後体力の問題で治癒に時間がかかることもあれば、外傷の治療後安静をよく指示したにもかかわらず暴れて悪化させてくる患者もいる。これらのことが起きた時に「大丈夫ですよ」とはっきりみ行きれるのが自負心である。実際に近似の例を経験しているからこそ、知識として知っているからこそ、そして実際に自分の手でリカバリーしたことがあるからこそはっきり言い切れるのだ。この自負心の醸成には医師として誠意ある治療を多数実際に行なっている必要がある。 部品 強い自制心 患者が求めているのは落ち着いていて、かつ精力的に働く医師である。私事で何があろうと不機嫌さや悲しさを患者に伝えてはならない。患者さんは細やかな動作や声色に出る雰囲気を必ず感じ取る。 当然どのくらい疲れているかも患者さんにはなんら関係ない。つねに安定して親切で真面目でよく説明してくれる先生こそが名医だ。 実は患者さんが大事にしているのは手技の早さではないことを知っておくべきだ。 部品 うなされるほどの練習 治療の手技であるにしろ、滑らかな説明や表情作りにしろ、練習でできない人間が本番で安定して成功できるはずがない。 緊張するのだ。予想外のことが起こるのだ。ささいな手違いでさらに緊張するのだ。地震が起きるかもしれないのだ。患者を安心させる落ち着いた医者でいたければひたすらに練習するしかない。練習が短い睡眠時間に出てくるほどだ。 部品 無駄のない手技 名医の治療は早い。 何がはやいのだろうか。手の動きが速いわけではない。無駄が切り落とされているのだ。練習で何千回と繰り返した動作が、医師となってから臨床で繰り返した手技が名医の手技を早くしている。そこに生まれた余裕に丁寧さと工夫を加えることもできる。早さが命の手技ではもちろんのこと、それ以外でも治療の予後を良い方向へ動かす力となる。 部品 瞬時判断 どの仕事でも言えることだが、例に漏れず医師の仕事も判断の連続である。救急の患者が搬送されてきた時、また目の前で人が倒れた時、治療中不可避の大出血があった時。名医は自分の専門で即時に結論を出す能力がある。これは毎日の診療経験と勉強の反復が、呼吸と同じように最適な治療を教えてくれるからである。 部品 名医の流用実績 以下の藩国様、PCに流用していただきました。根拠：http //nekowasa.at.webry.info/201708/article_22.html （申請順）（敬称略） 矢上ミサ＠鍋の国：独自職業、鍋の国の名医さん マリモ@玄霧藩国：独自職業、玄霧藩国の名医 神室＠紅葉国：紅葉国の神室（T20） 部品 奇妙な動き 宰相から剣の手ほどきを受けたことがある。奇妙なぐにゃぐにゃとした動きで、それでも不思議なほどこちらからの攻撃ははじかれて通ることがなかった。 部品 防御技術の上昇 手ほどきしていただいたその動きを思い出して何度も訓練を重ねていくと、最初は剣を打ち込まれることも多かったけれど、やがて通常の間合いでの打ち込みははじけるようになった。 部品 小さな光 宰相から魔法の手ほどきを受けたことがある。それは本当に小さくつぶやかれた呪文と、そこから生まれた可愛らしいほど小さな光。受け取ったら消えてしまったが。 部品 魔法の知識 それ以来、見えなかったはずの魔法というものが見えるようになった。宰相から魔法についてのレクチャーも授けられた。不可視ではいけない、と宰相はいった。あるかないかを知ることができれば、正しい対処法はそれに詳しい者を探せばよいのだ、と。 部品 手ほどきを受けた者 当然ながら、この剣技の教えと魔法の教えは宰相から直接教わった者だけが知るものである。秘書官にのみ許された知識であるらしく、秘書官を辞したかつての同僚に尋ねてみたところそんな手ほどきを受けたこと自体を記憶していなかった。 部品 結婚指輪 家族の指輪は、瀬戸口高之がまつりとの結婚に際して贈った指輪であり、すなわち結婚指輪である。お揃いで高之もつけていた。 部品 シンプルなデザイン 日常ずっと身につけていやすい、小さい石とシンプルなデザインの指輪である。物に当たってひっかかったり傷ついたりしないよう、石は埋め込みタイプのデザインとなっている。 部品 アクアマリン 家族の指輪についている宝石はアクアマリン、家族愛の石である。 アクアマリンの優しい水色は海の色とされ、持ち主を癒して優しくサポートし「幸せな結婚」のお守りとなるパワーストーンとも呼ばれる。（パワーストーンの定義には種々ある。） 部品 家内安全のお守り 家族愛の石、アクアマリンの指輪を選んだのは高之であり、家族みんなの平穏と幸せを願う彼の気持ちが込められていたに違いない。 その指輪を見る度に新たに湧き上がる、家族の幸せを護ろうとする思いが、つけている者に力を与えてくれるような気がする。 部品 常に身につける 結婚指輪であるから仕事中も基本的には外さないものである。CICでのオペレート中も、緊迫した場面で思わず握りしめる手先に無意識に指輪をまさぐることもある。 ＷＤを着用するときだけは外さねばならないが、それでも身体からは離したくないまつりは、個人所有のWD久遠に「衣嚢付与」すなわちポケットを二つつけてもらう特殊加工をしてもらってある。 部品 基礎訓練過程とは 軍人として基礎的な訓練を行うことを言う。この段階では専門的な教育ではなく、軍事関係各職業一緒に訓練を行う。 部品 対G訓練 およそ現代の軍人でＧとは無関係なのは事務職だけである。このため程度はあるものの、誰もが耐Ｇ訓練を受ける。遠心力で振り回され、航空機上でひっくり返され、ひどい目にあう。 部品 体力作り とかく体力がないとやって行けないのが軍人である。走り込みし、懸垂し、背嚢に石を詰めて長時間歩かされ、徹夜で作業させられて鍛えられる。 部品 独楽訓練 耐G訓練と一緒に目を回さないように独楽のようにスピンされる訓練がある。酔いやすい場合は転属を余儀なくされるが手術で改善することもできる。乗り物で輸送される関係で歩兵もやらされる。 部品 歩兵練習 すべての軍は歩兵でもあれと歩兵の訓練も受ける。と言っても専門機材などは使わずアスレチックとライフル銃の訓練くらいである。 部品 行進 実戦上の意味をとうになくしたとはいえ、行進は国民受けするので今でも訓練を行う。納税者対応というところだが立派だと自分たちの士気も上がるので意外にどこも頑張っている。 部品 生活態度 自分の体調を整えるもの軍人の仕事だが、同時に他人に合わせる事も仕事である。好き勝手にやれる仕事ではないのだ。このため軍隊式に生活態度は修正される。 部品 思想教育 裏切りられたらたまったものではないし、自分の思想信条を盾に規律を乱されても困る。そこで思想教育である。自由は軍隊にないのだ。たとえ自由を守るための軍であろうとも。 部品 宰相府歩兵とは 文字通り宰相府で採用する歩兵である。宰相府は航空宇宙軍と比較して陸軍の規模が極小さく、日陰者の扱いであった。軍の規模も３万人にしか過ぎなかった。槍の穂先（軍の実戦部隊）が全体の５％という話を考えると１５００人しかいない。 部品 体格の良くない歩兵 宰相府歩兵は総じて体格が良くなく、体も丈夫ではない。一方で反射神経や敏捷性は高く、機械いじりが得意な傾向があった。この傾向を利用して宰相府歩兵は最新機材を扱う軽歩兵として運用された。 部品 正面戦闘をやらない陸軍 宰相府陸軍は秘書官長やら秘書官やらがロボットが治安維持するなんてディストピアですよ、いやですーと言ったことで泣く泣く編成された経緯がある。人間の方が悪いことすると思うけどなあという宰相の意見はさておき、整備された。ことの最初から主兵としては運用を想定されていない。 部品 歩兵訓練課程とは 軽歩兵を育てる訓練課程を歩兵訓練課程という。高度な機材を使うようなものは訓練課程には入っていない。あくまで基本、基礎である。１３週間でこの過程を終わらせ実戦に投入できる。 部品 徒歩踏破訓練 徒歩での移動は歩兵の基本である。移動速度は遅いが、他のどんな移動手段より安全性が高いのも確かではある。山や砂漠を延々歩かせられる。走ることもやる。 部品 運転訓練 乗り物に乗っての移動も現代の歩兵では当然である。自動車、装甲車での移動のためすべての歩兵は運転訓練をさせられ免許を取らされる。これは歩兵引退後の再就職で役立つ側面もある。平民は普通運転免許を持たないのだ。 部品 整備訓練 宰相府の歩兵は全員が簡単な整備を行えるように訓練を受ける。あくまで専門の整備道具を使用しない範囲ではあるが、銃を分解清掃して組み上げたり自動車のバッテリーやオーバーヒートを直したりする程度には訓練を受ける。 部品 隠蔽訓練 防御力の低い歩兵にとって最大の防御は隠蔽である。偽装と隠蔽を学び、偽陣地を作ることを学ぶ。こうして生存率をあげていくのである。 部品 塹壕構築訓練 暇があれば塹壕を作れ。これは今でも通じる歩兵の基本である。時間とともに配置歩兵は防御力を向上させ、四十八時間で戦車部隊の突撃に耐えうる防御力を持つ。このための塹壕を掘り土嚢を芸術的に並べるテクニックを学ぶ。ついでに土砂災害などにも役立つ。 部品 射撃訓練 射撃訓練はすべての基本である。アサルトライフルやライトサイクルガンの扱いを叩きこまれる。長距離近距離なんでも教わる。 部品 近接戦闘訓練 室内、塹壕、市街地、入り組んだ地形での交戦距離１００ｍ以下での戦いが激増する現代において、歩兵は近接戦闘を無視できなくなっている。１００ｍ以下、２０ｍ以下、５ｍ以下での射撃や格闘、戦闘術を学ぶ。 部品 後退戦闘訓練 宰相府の歩兵は戦闘損耗を避けるために後退戦闘訓練を重点的に行う。勇敢に戦うことを要求されない珍しい軍隊である。統制を保って最後まで理性的に戦いつつ逃げることを目的に訓練を行う。 部品 集団戦闘訓練 機関銃で制圧しつつ側面に回り込み、陣地は榴弾で攻撃する。こういう基礎的なファイアアンドムーブメントを学ぶ。 部品 軽歩兵として 宰相府歩兵は軽歩兵として基本国内防衛、治安維持に使われた。国外での活動実績はない。これは能力がないというより、他国で間に合っているからである。規模的には小さく、国内必須の活動をしているわけでもないのでいつでも全数を国外派遣できる。 部品 警察訓練を受ける 全歩兵がそのまま警察訓練を受けて警察任務を行えるように訓練を行う。宰相府ではこうでもしないと単なる給料泥棒になってしまう。実質の軍警察だ。 部品 工兵とは 工兵とは英語でエンジニアという。技術者のことである。これは古い名残で騎兵、歩兵（銃兵）に対して技術で貢献したので技術者という命名になっている。現在では名前だけで実体を表していないが特殊な技能職であるのは確かだった。 部品 工兵の仕事 工兵とは多様な仕事の集合体である。爆破、整地、建築、補修、陣地作成、架橋、トンネル工事、測量、地図作成、罠の作成、解除、擬装、船舶操縦ときて、なんでもござれである。概ね建築系？ といえなくもない。 部品 工兵の訓練 工兵は教育に歩兵と比較して大変長い時間を必要とした。このため工兵は止めなさそうなやつが選抜して選ばれていた。給料は大変良く、勤続期間は１０年を超えるのが普通だった。平均年齢の高い兵科である。 部品 爆破とは 工兵の仕事の一つで基本的な仕事である。罠の爆破、不発弾の爆破、邪魔な障害物の爆破、もちろん敵の爆破も仕事になりうる。 部品 爆発について学ぶ 爆発というのものがなんで、どういう性質で、どういう破壊をもたらすのか。これを知らずして爆破はできない。爆薬は多ければいい、というわけでもないのだ。 部品 爆薬の扱いを学ぶ 軍用爆弾の扱いを学ぶ。民間でも爆破は行うのであまり変わらないともいえるが。強力なものや指向性爆薬など、軍でしか扱わないものもある。 部品 導火線、スイッチ 爆破にはタイマー式や遠隔スイッチ、有線スイッチや古典的導火線を使う方式など数々の方法がある。これらについても学ぶ。 部品 整地とは 悪路を走れる車に乗っていても、整地はいつでも重要になる。輸送速度に差が出る他、民間人の生活に直接影響が出るからだ。もちろん基地の設営にも整地はいる。 部品 整地の最初 整地の最初は地面の起伏を削り、あるいは瓦礫を撤去し、穴があれば埋め戻すところから始まる。これはスタート地点なのだが素人はこれがゴールと考えていることが多い。 部品 地盤改良 表面上起伏がなくなっても、重量物を運搬する車両が１００回往復して壊れる、とかだと到底実用にならない。建築物も作れないので地盤を強固にする改良を行う。セメントを表層に撒いて表面を改良するほか杭打ちでの根本改良も行う。 部品 整地の仕上げ 整地の仕上げは圧縮ローラーである。重いもので圧し固めて行く。詩歌藩国などで活動する場合、これだけで冬季用の道ができるときがある。 部品 舗装まで 場合によってはアスファルトやコンクリート舗装を行って、臨時ではない道を作る時もある。こういう時も工兵の出番である。一般に四層重ねて人の知る道路を作る。道板でごまかすことも多い。 部品 建築とは 工兵における建築はテントの設営や簡易な住居や事務所スペースの建築のことを言う。より本格的な作業は行わない。手早くすぐに、一年は持つ。が目標である。 部品 テントの設営 小型テントなら歩兵でもできるのだが、１００人が出入りするような大型テント、ＮＢＣ兵器対策をした与圧テントなどは工兵が設営しないといけない。チェックや張りの具合が悪いと倒壊してしまう。宰相府の兵はこの点名人だった。宰相府の一般的な家と同じなの。 部品 プレハブ工法 部材の大部分を工場生産しておき、あとは組み立てるだけで建築する手法をプレハブ工法という。工兵の建築ではプレハブ工法で行う。プレハブと言っても永続的なものから軽量の解体容易なｍものまで様々だ。 部品 クレーンを使う プレハブ建築で重要なのは測量、整地、そして組み立てである。この組み立てではクレーンを多用する。壁を一枚そのまま運んで立てるために使うのである。このためクレーン技師資格を取ることになっていた。 部品 補修とは？ 工兵では建築物や道路の修理のことを補修という。補修は工兵の日常業務の大部分でもある。基地などの施設補修は一般に工兵が行う。 部品 補修の考え方 補修の大部分は隙間や穴を埋めることで費やされる。工兵は建築用パテを主として利用してこの隙間を埋める。パテはチューブガンで注入して、後は乾くのを待つだけ。 部品 大きな穴は部材を入れる パテで補修できないほどの大規模な穴などは建築ブロックなどを積んで隙間を接着剤で埋めていく。ブロックを切って曲線や角に合わせたりもするので時間はかかる。 部品 表面を綺麗に 壁紙を張ったり装飾を入れたりするのは、本来工兵の仕事でもないのだが、再就職に必要だったり、お偉いさんが視察に来たり、民間人が使うには殺風景で怖いとかいろいろ言われるせいで、これらの仕事は常態化している。見た目が綺麗だと精神にはいい影響がある。 部品 陣地作成とは？ 工兵の陣地作成は歩兵が土嚢やスコップを用いて作るようなものとは次元が異なり、機械力や設計技能を用いた本格的なものである。このための訓練も日夜行う。 部品 陣地の考え方 基本的には穴を掘る。地面は天然の防御壁である。戦車も歩兵もこの穴に入れる。さらに建物があればそれを利用して陣地化する。さらに隠れていれば敵の見積を外せる。この考え方のもとにレイアウトを勉強していく。 部品 穴掘り 陣地の基本は穴掘りである。歩兵が入る程度の穴なら単に穴を掘るだけでいいが、車両なども身を隠すとなると単なる穴掘りではなく土留工事が必要になる。単純ではない。 部品 陣地補強 上からの破片も防御しようとかになると、天井を作る必要が出てくる。分かりにくくする偽装工事もいるだろう。土嚢を組み上げて天井を作るとか、丸太で天井を作って上から土をかぶせるなどは工兵がやることになる。機械力も使って迅速に行う。監視塔を作ることもある。 部品 偽陣地、囮陣地 手の込んだ陣地は偽陣地、囮陣地を組んで攻撃を拡散させたり、手数を消費させたりする。この偽陣地を作るのは工兵の仕事だ。歩兵ではそこまで作業出来ないことが多い。 部品 障害敷設 鉄条網やコンクリートブロック、あるいは杭、地雷などを仕掛けて陣地を強化することは普通に行うが、この敷設作業は工兵が行う。歩兵にも手伝わせる。 部品 架橋とは？ 文字通り橋をかけることである。河川はもっともポピュラーな移動障害物手段の一つであり、渡河は陸軍の重大なテーマであり続けている。浅いとはいえ水中建設は大変なのだ。 部品 架橋のいろいろ 工兵の架橋は迅速化が求められる一方で、永続化は求められていない。が橋の永続的建築を行う時もないではない。一時的架橋には架橋車両や舟艇架橋を用いるが、水中橋を作る時もある。 部品 川幅が狭ければ 架橋車両を用いて架橋を行う。そういうものがない場合、壊された橋などを修復して使用する。人が通れる程度の簡易なものならすぐに道板を渡して作れる。 部品 川幅が広ければ 船を並べてその上に道板を置くことで浮橋とする。戦闘車両も通れる。が、輸送が大変なのが難点である。骨が折れる。 部品 水中橋 ５０ｃｍから１ｍ、水中に沈めた橋を作る。最初から沈んでいるので敵に発見されにくい。一方で、通行車両に要求する部分がでてくるのも確かである。こちらは工兵単体でも工事可能である。 部品 トンネル工事とは 文字通りのトンネルを作る工事である。工兵の仕事も大変で時間がかかる仕事なのだが、ここぞという時に行われる。ちなみに工兵のトンネル工事では完成部品を繋げて埋め戻したり水中トンネルを作ったりはしない。 部品 トンネルを掘れる地形、掘れない地形 単なる横穴ではすぐに壁面、天井崩落が起きるので、補強しながら進めていく。板を立てて支柱を立て、コンクリートを板と壁面の間に充填して進めていく。 部品 ボーリングができればいいのだけど トンネルで怖いのは水、である。うっかり水を豊富に含んだ砕石層にあたったら、とめどなくでてくる地下水で工事どころではなくなる。これを防ぐ抜本的対策はボーリング調査して避ける、なのだが、それが許されないことも多い。 部品 水抜き 水が出てきたら水を抜いていかないといかない。ポンプや排水溝でどうにかなるレベルなら、まだこれで対応できる。これ以上の水が出たら、ルートを変えるしかない。 部品 一日一ｍ 工兵が行うトンネル工事の進捗はおよそ一日で一ｍ程度である。場所が良ければ二倍程度にはなる。水が出ると半分ほどになってしまう。 部品 測量とは 測量とは位置関係を決める事である。工兵の場合は建築や地図作成のために測量を行う。測量関係が適当だと建物が歪んだり地図から正確性が失われる。このため、非常に重要である。 部品 測量の基本 工兵はレーザー測距儀を用いて距離を測る。三つの測点で描く三角形各辺の距離をもって測量を行う。水平でも基本的には同じで、レーザー測距儀で距離を測って測量を行う。 部品 写真測量、レーザー測量 航空写真、衛星写真が手に入る場合、写真や垂直レーザー反射マップをもとにした写真測量も行われる。高度がきちんとしていないと正確な測量にはならないので、航空機側の技量も必要になる。 部品 測量が増える レーザーを使用した測量の問題は、直線で開けたところでしか使えないことである。ビルなどが立ち並ぶ地域では測量地点が沢山必要になり、写真測量の方が早い、という現象も起きて来る。 部品 地図とは 当たり前の話ではあるが、地図とは地上の地形を縮尺を小さくして図にしたものである。地図は作戦立案だけでなく、砲撃や爆撃の正確性を決めたり、輸送ルートを決めたりもする。 部品 地図を作る 地図は測量の子である。測量なくしては始まらない。大量の測量データで地形の形は浮かび上がり、これを図にしていく。 部品 楽な方法もある。 現代では航空機や宇宙船、人工衛星で写真撮影して、それを繋ぎ合わせることで簡単に地形図はできる。（ただそれは、地図とまではいえない）側方撮影もすれば立体で把握もできる。こうなると地図に近づく。 部品 地図の更新 地形は戦争によって変わっていく。このため地図の更新は定期的に行う仕事になっている。古い地図で戦うのは悲劇である。 部品 罠とは 地雷やワイヤー、爆薬や危害を与えそうな障害物と隠蔽を組み合わせて作られた危害を与えるための仕掛けである。敵を遅滞させ、あるいは減らし、移動や攻撃を限定させる。罠関係は工兵の仕事である。 部品 罠の解除 気付きさえすれば罠は時間をかければ必ず解除できる。逆に言えば気付かれないように作れば強い罠になる。注意と、さまざまな探知装置による知恵比べである。 部品 複合罠 罠は単独ではあまり意味がない。回避しようとして第二の罠が起動するのが良い罠である。このため罠は常に複数仕掛けることを要求される。 部品 自然を利用した罠 木やツタ、草はそのまま罠の材料にできる。流砂や岩も罠にはなる。罠は知識勝負でもあるのでたくさん学ばないといけない。 部品 擬装とは 擬装とはなにかにまぎれるための工作をいう。偽装は防御のチェーンで言うところ第一段階、見つからない。に属し、ここがうまくいけばそもそも攻撃されない都合のいい状況が起きる。 部品 擬装の基本 擬装の基本は周囲から道具を借りる事である。付近の草をヘルメットや荷物の上に生やすだけで、随分と分かりにくくなる。土や石も同様である。 部品 道具の使用 擬装は防御のチェーンでも安上がりで軽量なために、多用される。道具もたくさんあり、これらを使いこなすのも学習の一つである。 部品 チェックの重要性 擬装したら確認して成果を十分に確認しないといけない。意地悪な目でチェックすればするほど、どんどん擬装は完璧に近づいていく。 部品 船舶操縦とは 船舶を操ることである。船は慣性がかかり、波の影響もあり、さらにいえば転覆しうるためにきちんとした教育を受ける必要がある。 部品 船舶の法律 船舶の運用には国際ルールがあり、まずそれを学ばないといけない。追い越しやすれ違いのルールなどは知らないと事故につながる。 部品 船舶の微操作 船舶で一番難しいのは微操作、なかでも停止である。行き過ぎ、流され、当たり前でうまいこと操縦するのはとても難しい。だからこそ、訓練がいる。 部品 海と川に詳しくないと 当たり前の話ではあるが、海と川の性質に詳しくないと、潮の流れに流されたり、満潮で流されたり、川下りに失敗してひどいことになる。 部品 概要と制限 見習光刃術士とは光の刃を汎用的に操る技術を学ぶ基礎職業である。この技術を光刃術と呼ぶ。 危険物を扱う関係から、3年以上の研修をクリアしたＰＣ以外には着用許可が下りない。光の刃でさえあればレーザースピアだろうが光剣の魔法だろうが種別は問わない。一説にはビームシールドの端で行うツワモノも居るらしい。 部品 基礎概要 光刃術士の根幹は光刃の持つ性能や限界を把握する事である。どの分野に何処まで多目的ツールとして応用出来るかを理解する事で、必要時に柔軟な対応が出来るようになるのだ。元から適した装備持っとけよと言う突っ込みをしてはいけない。ない時もあるのだ。 部品 切断 光刃最大の機能は何かを断つ事である。木・ドア・食材・迷宮の壁など、大雑把な無機物の解体や除去に使えるのだ。障害物を除去して移動経路を作ったり、逆に行軍阻止のための材料を切り出したりもできるぞ。 勿論人体や敵性対象も切れるが、そういう使い方は別の技術と組み合わせた方が良い。 部品 溶接 主に光刃は高熱で対象を焼き切る。これを調節し溶接機の代わりにする。鍵穴を溶かして解錠したり鉄板を溶接して簡易工作したりと応用範囲は広い。一説には犬を溶接する超人がいるらしいが、真偽は不明である。 物質ごとの大体の融解温度と出力調整を学ばされる。 部品 着火・焼却 光刃で炙られた無機物は熱を発し、燃えるか溶ける。これを利用して熱源を作る事が出来る。キャンプ時の火種や建物への放火、湯を沸かすから、各種センサーの誤作動まで様々な使い道がある。応急手当として傷口を焼いて止血も可能だが割と危険。 逆に言うと取り扱いにより二次災害が出る危険を表している。調子に乗って振り回しているとそう言う落とし穴にはまる事もある。 部品 抉る 壁面や地面などの表面に光剣を当てて任意の傷をつける。何か言葉を刻んだり、迷わぬように印をつけたりできる。支柱や爆薬を埋め込む穴をあけたりと言った工作にも使える。輻射熱による火傷に注意しよう。 人体や車両などを傷つけ、必要最小限に傷を負わせる配分も学ぶ。例えばトラックのタイヤを破壊したりだ。 部品 光る 光刃とは光の刃である。つまり光る。オンオフで発光信号にしたり、そのまま照明替わりに使うのが一般的だが、懐中電灯で良いじゃんと言う突っ込みには無条件降伏するしかない。ぐるぐる振り回して遠方から注意を引くのにも使えるぞ。 逆に邪魔な時でも光が目に入ってしまうので、そう言う時の扱いも考える必要がある。 部品 光刃を支える3つの軸 光刃術士がその力を振るう時、必ず併用する要素が3つある。これら3つは大体無料で何処にでもあり、ほとんど何時でも使える。それは周囲の環境、蓄えた知識、そして自分の体に他人の体である。しまった４つだ。 部品 周囲の環境 木材、石、水、壁、通路、土など、己の周囲にあるものを観察し手を加える事で現状の問題に対処する。周囲の環境を都合よく変化させ、己の職業や技術などを使える状況に持ち込めば、必ず眼前の問題の対処に有利になるだろう。 部品 蓄えた知識 閃きや応用力と言うものは蓄えた知識の中から現れる。例えば伝承に詳しければ過去の逸話からヒントが見つかるかも知れないし、工学や各種の知識は工程の理解に役に立つ。現状に足りないものは何か、どうすればそれを埋め合わせられるか。それら問題を整理し、何処にどう光刃を使うかの判断に知識や学力が生きてくる。目的に合った、きちんとした知識を身に着けよう。 部品 扱う体 手先が器用なら色々な作業に役立つだろう。我慢強ければ細かな作業を根気よく続けられるし、眼の良さや注意力は素材探しに役立つし、体力があれば照り返しの熱に耐えられるだろう。自分の体とその特性は、作業時には何時でも活用出来るリソースだ。幽体や念動力で操るなどの特殊ケースで無い限り、光刃を操るのに物理的なボディは必要だろう？ きちんと理解する事で、作業時における体の使い方に違いが出てくる。 部品 他人の体もリソースだ この職業は光刃を多目的に使うのが目的であるが、より適した道具や装備があるならそっちを使う方がいい。とは言え併用が無理なケースもあるだろう。そう言う時は、余った装備を仲間に貸し出して自分は光剣を使う。道具が二つ使えないのは体が一つしかないからで、体が二つあれば道具も二つ使える。当たり前だが案外見落としがちな点である。 応用として、敵性存在の体を使うパターンもある。都合のいいように誘導してやるのだ。とは言え引っかかってくれるかどうかは状況に因るので難しい。 部品 見習光刃術士が出来る事と出来ない事 上記の要素をきちんと習得し、その機能と限界を理解した見習光刃術士は、以下のような活動ととその不可能なラインが分かるようになる。 勿論これだけでは無く、思いつく限りの工夫を凝らして新たな機能を開拓する事も可能だ。しかしどんな機能でもその限界が付きまとう事を忘れてはならない。 アウトドア系 ＃出来る事 ライター代わりに火をつける。太い木でも無理やり燃やせるぞ。 焼いた石を鍋に入れて、水を沸騰させられる。下から火で炙っても勿論良いが、こっちの方が早いぞ。 木や石を切断・伐採できるぞ。斧代わりにして材料を集めよう。 草や木を焼き切ってスペースを作れるぞ。 地面を抉って穴を開けられるぞ。簡易トイレから小屋の建築まで用途は広い。 蒸発させた水蒸気を集めて蒸留すれば、清潔な水が手に入るぞ。 ＃発生する問題と限界 往々にして熱量が凄いので、燃え過ぎたり火傷したりするぞ。 加熱し過ぎて石が融けたら大惨事になるぞ。融けた石ってつまり溶岩だ。 あくまで焼き切るから断面は焦げるし、綺麗にならないぞ。あと採取可能な素材が無ければ無意味だぞ。 火災に注意しよう。 輻射熱に注意しよう。土の成分によっては地面が変な事になるかもしれないぞ。 水蒸気を集める機構は手間で、パパっと作れるものじゃないぞ。時間がかかる事は覚悟しよう。 クラフト系 ＃出来る事 石をスライスして即席のナイフを作れるぞ。研磨は無理なので、同じくスライスした平石を擦り合わせよう。 作り出したナイフで樹皮を剥いでロープを作ろう。多目的に使えるぞ。 切り出した木の棒に穴を開けて細く加工した石を通せばハンマーだ。石の形を変えれば斧にもなるぞ 木を抉りだして食器やスプーンを作ろう。細かい手入れはナイフなんかの方が良いぞ。 金属を切断して望む形を作れるぞ。スコップやナイフ、クワの刃を作ろう。切り出した棒に括り付ければ使えるぞ。 金属を溶かして穴を開けられるぞ。輻射熱に注意しよう。 あけた穴にひもを通せば何かに縛り付けられるぞ。木を通せば組み立て工作だ。 金属を溶接して乗り物や鉄器の罅を修復できるぞ。 鉄板を加熱して凹ませれば鍋を作れない事もないぞ。ただし持ち手を作るのは一苦労だ。 ＃問題点と限界 石をスライスって超高熱で炙ると言う事だから変質するかも知れない。石質によっては脆くなるかも知れないぞ。それと薄くし過ぎると折れるから、言うほど便利なナイフにはならないぞ。 ロープに適した樹皮と言うのは種類が多くない。見つからなければ当然作れないぞ。 穴を開ける時に焼け焦げるから綺麗な穴にするのは難しいし、タイミング間違えると燃え出すぞ。 光刃でそんな細かな加工なんて出来る訳がない。大雑把で不格好になるのは我慢しよう。 金属加工だと“曲げる”と“曲面”は難しい、これらは専門家でないと厳しい。 融けた金属は毒ガスを出す事もあるし、注意しないと何かに燃え移る。 罅の修復はあくまで応急処置だから、放置するとまた割れるぞ。早めに専門家に見せよう。 鍋と言ってもあくまで鉄板を凹ませるだけで、多分土鍋作る方が便利だぞ。 医療・応急処置系 ＃出来る事 火をつけて水を沸騰させれば使う道具を煮沸消毒できるぞ。直接炙っても良いが、意外と危険だぞ。 加熱した石や刃物などで傷口を焼き切れば、簡易的な止血になるぞ。痕は残るだろうが病院までたどり着くのが優先だ。 木の枝を切って即席の松葉杖を作ったり、骨折用の添え木を作れるぞ。 焼いた石を浅く土に埋めれば簡易的な暖房になる。体が冷たくなったら焚火と合わせて体温調節しよう。 ＃問題点と限界 煮沸は水と入れ物が近場に無いとそもそもできないぞ。煮沸する道具の有無も重要だ。 傷口を焼くのは痛みで患者が暴れるかもしれないぞ。後遺症も出るかもしれない。 木の材質によっては折れちゃうかもしれない。また、精密な裁断は無理なのでそべらが立つかもしれない。 体温調節はそもそも石も土も可燃物もない所ではできないぞ。探そう。 移動ルート構築 ＃出来る事 その辺のものの表面を抉れば、迷わない為の目印になるぞ。 文字を刻んでおけば後続の為の目印や自分の忘備録代わりに使えるぞ。 面倒な壁やドアをぶち抜けるぞ。どんな鍵があろうが物理的に外してしまえば意味が無い。 木や石を切り出して橋にしたり、切込を入れて立てかければはしごを作れるぞ。 遠回りしそうな地形に手を加えてショートカットできるようにすれば、移動時間の短縮になるぞ。脱出・逃走時にもおススメだ。 切り出して水を抜けば、水没した場所を通れるようになるかも知れない。 ＃問題点と限界 目印つけても見失ったり意味を忘れたりしたら無駄になる。あくまで位置把握の補助でしかないぞ。 溶断した削り痕は真似し辛いが、偶に複製して騙されるぞ。敵がいる場所では要注意だ。 壁やドアをぶち抜けると言っても限度があるぞ。材質や厚みによっては普通に無理だ。例えば宇宙戦艦の外装を斬れと言われるときつい。 切り出す木や石がそもそも無ければどうにもできないぞ。探そう。 ショートカットはしっかり作らないと崩れて移動中に危険がある。しかししっかりすると作業に時間が掛かる。状況を考えよう。 水抜きは物凄い手間が掛かるし、抜けてきた水に流されてケガする危険も大きいぞ。そんな大工事を一人で出来るかは規模による。 ルート封鎖・移動妨害 ＃出来る事 木や石を切り出してバリケードを作ったり、壁や天井を崩落させて移動経路を封鎖しよう。相手を足止めできるぞ。 ショートカットの為に作った工夫を帰りに破壊しよう。相手に迂回を強要できるぞ。 スコップを作って地面を掘り返そう。ボコボコにしてやれば車の移動が面倒臭くなるぞ。 土を焼き切りながら水源から水を引こう。水浸しにしてしまえば通るのが面倒臭くなる。 相手の車両などを傷つけて、使用不能にできるぞ。 ＃問題点と限界 材料を採取できる環境じゃないと探す手間が掛かるし、バリケードを構築するだけで大仕事だ。崩落は地形次第で使えないし自分が巻き込まれる危険もある。 ショートカットはしっかり作らないと危ないし、そんなに手早く再利用不能になるような壊し方が出来る状況ばかりじゃない。 地面を掘るのは時間的猶予があるとき限定だ。土木がそんなにすぐに出来る訳が無い。そして大人数でやるなら普通の道具を掻き集めた方が早い。 上手く水が流れてくれるか分からないし、焼き切る程度の溝では水は少量だ。堤防を決壊させるとかで無ければ凄まじい時間が掛かるぞ。 工作時間が無いと簡単な破壊作業しかできないぞ。例えば車両のタイヤを切断してパンクさせたり。相手が修理して再利用するかも知れない。 トラップセット ＃出来る事 光刃で土を削ったり、作ったスコップで落とし穴を作ろう。 造ったロープでスネアトラップを仕掛けよう。狩猟や時間稼ぎに使えるぞ。 ＃問題点と限界 代用ツールで大きな穴を掘るのは時間が掛かる。小規模なものが限界だろう。 都合よくロープが作れるとは限らない。ただし木の枝で作る方法もあるので、材料があればそちらで代用しよう。 ダンジョンハック ＃出来る事 トラップを光刃で叩き潰そう。大体の罠は機構そのものを破壊すれば止まる。 壊すと不味いトラップは光刃で地道に解体しよう。 宝箱を破壊しよう。鍵や罠なんて箱の上を切り裂いてそこから出せば関係ない。内部のガスが怖い場合は一方だけ穴を開けて離れて様子見だ。 移動ルート構築と併用しよう。ドアや壁をぶち抜いてショートカットし、移動し辛い地形は工作で橋なりはしごなりをかけよう。 切り出した壁やドアを素材にしよう。それこそ橋やはしご代わりにできるぞ。 光刃をライト代わりにしよう。灯りの有無は重要だ。特にすぐ消せる奴ならなおさら。 ＃問題点と限界 光刃が届かない位置に壊すポイントがあると出来ないぞ。遠距離攻撃機能があれば別だが、それはもう使い手側じゃなくて光刃の性能の問題だ。 トラップの解体は知識が無いとできないぞ。分からなければ知っている人に聞こう。 近付いただけで襲ってくるミミックや、外部に通報するアラーム型なんかの一部の罠は壊しても意味が無かったりするぞ。注意しよう。 ドアや壁が破れないほどの固さや厚みが有れば意味が無いぞ。また最近は壁面に高圧電線を埋めるなどの対策もあり、一筋縄では行かないケースもある。 橋もはしごも必要な地形が出て来なければ無意味だぞ。 ライト代わりにするのはバッテリーや残存魔力の問題も出るので、長時間は難しい。その場合は松明でも造った方が良いぞ。 挑発・誘導 ＃出来る事 光刃は光って目立つぞ。夜間に振り回せば注意を引ける。 オーバーアクションの演技とともに抜刀すればみんなこっちを見てくれるぞ。武器を振り回すヤバい奴として。 熱センサーの前に光刃をかざしてみよう。熱を感知して火災警報が鳴り、一般人を追っ払えるぞ。直接建物に火をつけても良いが、危険なのでよく考える事。 金属などを溶かして異臭を放とう。異臭騒ぎでもやっぱり人は避難するぞ。 可燃物を一直線に並べて夜間のガイドレールを作ろう。発着場の目印になるぞ。この世界、ドラゴンライダーやら自力飛行できる人間やら多いので、飛行場以外でもこの手の工夫は使うぞ。 火でマーカーを作って上空からの目印にしよう。空爆ポイントの誘導にも使えるぞ。 ＃問題点と限界 敵の注意も引けちゃうぞ。 武器を振り回してるんだから最悪通報されるぞ。状況を選ぼう。 一般人は追っ払えるが消防が来るぞ。稼げる時間はわずかだし、警備システムに見つかるとやばいぞ。 異臭騒ぎは高確率で警察が呼ばれるぞ。対応を間違えると逮捕だ。 ガイドレールを作るのは良いが、それだけ大量の灯を消さないように維持するのは大変だぞ。一人でやるのは相当苦労する。 空爆ポイントと言う事は敵に勢力圏内だ。やった時点で見つかると思った方が良い。あと下手するとそのまま空爆に巻き込まれるぞ。 対人（主に威圧） ＃出来る事 光刃を相手に見せつけよう。光刃は武器だ。相手を威圧したり、場を緊張状態にできるぞ。 逆に見せつけて安心感を与える事もできるぞ。窮地に取り残された相手の前で、戦える人間がいるアピールは意外と重要だ。 その辺のものをぶった切ってみよう。デカく、大きな音がするならなお良い。暴発しそうな一般市民を黙らせられるかも知れないぞ ＃問題点と限界 相手も警戒するし、そのまま戦闘に突入してご破算になる危険もあるぞ。 それが成功するかは光刃以外の要素も絡んでくるぞ。例えば子供がやってもマトモに相手にされないかも。 逆に激発したり、雪崩を打って逃げだす可能性もあるぞ。その土地の人間性に因るのが難点だ。 農業 ＃出来る事 土を炙って消毒しよう。病気が広がった土をこれで殺菌できるぞ。 ＃問題点と限界 手間が凄い。小さな区画でも無ければ別の手を考えた方が良い。 部品 光刃術士の極意 光刃術士が最初に教わる事は、この業は単独で何かをする為のものではないと言う事だ。あくまで光刃は多機能ツールであり、自分の持つ知識や技術に光刃術を上乗せするものなのだ。単独で使えない事は無いが、光刃術の限界を超えるにはやはり他の知識や経験、そして他のツールが必要だ。 以下はあくまで一例である。無限の可能性を自分で狭めてはならず、また限界を把握せねばならない。 アウトドア系 主にキャンプ・サバイバル分野と同時に使用する事になるだろう。状況によっては料理系にも応用できる。まず調理器具から作るのだ。 クラフト系 主に何かの製作・工作・土木・アウトドア・日曜大工・手先の器用さ系分野と同時に使用する。他の作業に必要な道具を作って用意すると言う意味では、一番広範に使われるやり方だろう。 医療・応急処置系 主に医療・応急処置系分野と同時に使用する。この使い方は医師の助言を受けた方が良い。 移動ルート構築 主に移動・ダンジョン踏破・土木・工兵・木工・罠知識系分野と同時に使用する。恐らく大仕事になるので、仲間の手を借りるのも良い。 ルート封鎖・移動妨害 上とほぼ同じ。剣術や体力系も良く噛みあう。 トラップセット 主に狩猟・ゲリラ・アウトドア・工兵・何かの製作などの分野と同時に使用する。 ダンジョンハック 主にダンジョン踏破・移動・罠知識・泥棒・手先の器用さ系分野と同時に使用する。場合によっては射撃や剣術も使えるだろう。 挑発・誘導 主に工作・交渉・演技・大声・演出系などと同時に使用する。誘導する対象次第で、その対象の知識も使えるだろう。 対人（主に威圧） 主に交渉・威圧・演技・大声・演出系等と同時に使用する。働き掛けたい理由に合わせて知恵を絞ろう。 農業 主に農家や農業知識と合わせる。ただ、使える部分はあまりないだろう。 部品 ライ・トウ使いとは 宰相府で作られるライ・トウの各種性能を最大限に引き出し、実戦レベルで扱う事に特化したトンチキ職業である。 レーザーと言う武器が起こす様々な現象とその影響を知識として蓄え、学び、現場で素早く役立てる事を目的としている。 基本的には、これを言い出したポレポレとその周辺ぐらいにしか居ない。 部品 ライ・トウ使いの着用制限 ライ・トウを所持しており、PCであり、宰相府に生体情報を登録し、1年の研修を受け、ライ・トウを信じる心を忘れない事。 なお、ライ・トウのレーザーとしての特性を深く理解する為に見習光刃術士との併用を推奨される。無くても良いが、対象の切断時の影響などを理解する意味でもあった方が良いと言われている。 部品 ライ・トウソードの使い方 ライ・トウは普通の剣とは性能が違い、剣術をそのまま流用すると違和感が出る。 ライ・トウ使いは光刃術を学ぶことで普通の剣との違いを深く理解し、ライ・トウに適した剣の扱い方を学ぶ。 同時にライ・トウが発生させるレーザーの影響も学習する。 部品 実体剣との違い。 ライ・トウは実体がない。なので鍔迫り合いは出来ない。 また攻撃力はレーザー出力依存であり、斬撃と言うより溶断と形容する方が近い。本体は軽く、女性でも扱える。 重心は握りの部分であり、振り回しても遠心力は乗らない。 部品 体捌きが重要 鍔迫り合いが出来ないと言う事は、ブレード部分で受けられず、すべての攻撃をかわすしかない。 また同時に、相手もこちらの刃を受けられない為、ブレード部を空間に置くことで相手の体捌きを強制的に調節できる。 ライ・トウ使いは素早い身のこなしと回避の為の体捌きが要求される。 部品 当てられれば良し ライ・トウは威力が筋力や遠心力ではなく熱量に依存する為、大振りよりもコンパクトに振る器用さが要求される。 そういう意味では刀剣より電磁警棒などの方が近いかも知れない。 刃筋を立てる必要すらなく、普通の武器で受けられてもその熱量で焼き切るかすり抜ける。わざと狙って相手の武器を破壊する事も狙える。 部品 光学迷彩の使い方 光学迷彩というものは自分を隠すために使う事が多い。そして視覚だけ誤魔化しても意味がないので、ライ・トウ使いは静音性の高い動き方を学び、併せて映像パターンをライ・トウに入力していく。 また光学迷彩は秘密機能であり、種がある手品でもある。相手に知られてそれを前提にされると簡単に見破る方法を持ち出されるため、可能な限り秘匿する事を教え込まれる。 見せた敵は必ず確保・処理する事を念頭に置く。ただし殺害とは限らない。 逆に目くらまし機能は秘匿性が低く、対処されるとは言え割と気楽に使って良い。通常時は主にこちらを使う事になるだろう。 部品 奇襲パターン 光学迷彩機能を自分に使いつつ静かに攻撃配置につく事で、相手からの視覚・聴覚による察知をごまかせる。これにより距離を詰め、相手を奇襲する事が出来る。 応用として戦闘跡にかぶせてこちらの侵入を隠したり、トラップの上に迷彩を掛ける事で相手を陥れる事もできる。ただし、熱映像や音響レーダーなど、これを無視する察知法も多い。 光刃術の応用により、例えば窪みで音響反射の死角を生み出したりなど、環境を利用して見破られる可能性を低減する。 また、シンプルに目くらまし機能を奇襲の起点にする事もある。最初に光を浴びせて奇襲したり、接近戦の真っ最中に相手の目をくらませる使い方が多い。ここでもクイックシフトが生きてくる。 部品 レーザーの使い方 ライ・トウのレーザーはただ撃つだけでも十分に強いが、特性を理解する事によって応用範囲が広がる。 ライ・トウ使いはこの特性を学ぶ。照射時間と出力調整による影響を学び、どういう状況でどの程度が相応しいかを理解する。 部品 ジャイアントブレード ライ・トウレーザーの照射時間は最大出力で３秒。つまり３秒以内で振り回せば、最長２００ｍの長大な刃として扱える。 主に大型対象相手や広範囲の薙ぎ払いに使用されるが、味方を巻き込む危険性も高い。 対象の強度によって振り回す速度を調整するのがコツ。遅いほど同じ点にレーザーが長く当たり、破壊力が上がる。 勿論通常通り、刺突代わりに一点集中しても良い。 部品 出力調整 不必要な高威力で振り回すと周囲に無用な被害が出る。周りの環境を吟味し、適切な出力調整のやり方を学ぶ。 例えば屋内で高出力で撃てば、床や壁面にダメージが行く。ただ、応用すれば壁抜けからの奇襲もできる。 部品 ライ・トウスタンとは 普通であればスタンガンとしか使わないが、AED代わりに心停止の対処や、水に流してトラップや電撃漁に使える。 また、電撃はレーザーではないという特性がある。 単独で使うと誤解されがちだが、ライ・トウソードと併用される事も多い。ソードで動きをけん制・制限しつつ、懐に飛び込んでクイックシフトから無力化を狙うのだ。 勿論逆もある。 部品 近接格闘術 ライ・トウスタンを使うには、剣術の間合いよりさらに内側の素手戦闘距離に踏み込まねばならない。 ライ・トウ使いはこの距離で戦う為の格闘術を学び、場合によってはライ・トウの柄を武器にする。 打撃・組技・投げ技など、通り一遍の技術とともに、ライ・トウスタンをどんな流れで繰り出せばいいのかも習う。 部品 対レーザー装甲用戦闘術 ライ・トウスタンは電撃であり、本来レーザーが通じぬ相手にもダメージが見込める。 また対レーザー装甲にへこみをつける為の近接距離での動き方にも通じる。 どちらにしても近付かねばならない為、足裁き・ショートダッシュなどの接近法が重要になるからだ。 部品 切り替えの極意 ライ・トウは状況に合わせてその機能を切り替えて使用するが、切り替え時のわずかなスキが致命傷になる事もある。 ライ・トウ使いはそのスキの隠し方や切り替えの高速化、さらには切り替えを利用したフェイントなどを学ぶ。 部品 ポジションチェンジ ライ・トウは各パターンによって得意とする間合いが違う。至近距離のライ・トウスタン、剣術の間合いのライ・トウソード、２００ｍ以下の射撃戦であるライ・トウレーザーである。 これらを切り替え、相手の不得手な距離を強要する事がライ・トウ使いの技である。 またライ・トウは障害物に強く、振り回しても壁などで刃が止まらない。位置取りの調節によって障害物を利用して相手の攻撃パターンを制限するのもこの技術である。 振り回した時の周囲の環境への影響への理解に光刃術が役に立つ。 部品 クイックシフト ライ・トウ使いは積み重ねた練習でパターン変更を迅速に行う技術を身に着ける。 ライ・トウレーザーには「近接戦では急に銃になったりするので侮れない効力がある。」なんて書いてあるが、その効力をきちんと発揮するには練習あるのみである。 またソードから間合いに入り込みスタンへの変更、至近距離でのレーザーへの変更による奇襲時の手首の角度、劣勢時のライト機能による目くらましからの立て直しなど、パターンシフトを有用にする細かなテクニックを含む。 達人になるとライ・トウに重さが無いのを利用して、剣術に似せた体捌きと目線でフェイントしつつ手首のみで奇襲したりする。 リターンスペルの高速発動技術も含む。取り落とした時に素早く回収したり、フェイントや奇襲に使うのだ。 部品 真っすぐに飛んでくると言う事 ライ・トウ使い最大の長射程攻撃はリターンスペルである。「真っすぐに飛んでくる」と言う特性をどう生かすのかを学ぶ。 この機能には「最低距離が無い」のがポイントである。 部品 手放す事によるフェイント ライ・トウは普通、手に持って使う。使用法もこの状態を起点に考えるし、敵も味方も普通はそれが常識となる。リターンスペルはこの常識を覆す。 例えば武器を落とすふりをして相手の後ろに回し、リターンスペルで動かしたライ・トウによる後方からの奇襲攻撃が出来る。敵と言う障害物を破壊しながら手元に飛んでくるのだ。 一度見せた相手には、リターンスペルのポーズを見せて強制的に後方に注意を向けたり回避行動させたりする事もできるぞ。 また、片手で振り回しつつ別の手でリターンスペルを行う事により、超至近距離からの意表を突いた動きを行える。奇襲やインファイトからの立て直しに使える場面もある。 普通は目くらまし機能を使うので、何度か使って相手が目くらましを無視し始めた時に奇襲すると良いかも知れない。 部品 各種応用法 自分から遠距離に配置して、呼ぶことで知覚外からの奇襲を行う戦法。 射程が32キロと言う事は、理論上は対象からそれぞれ16キロ離れた直線状に立てば、いきなりの奇襲を敢行できる。 そこまで行かなくとも、時間とポジショニングさえあれば射程２００ｍと言う壁を打ち破れるのだ。 ただし、見晴らしがよかったり、地形の調査後だったりしないと事故が起こる危険もある。 また、プロジェクションマッピング機能と連携する事で、離れた場所に光学迷彩を設置する事もできる。 緊急時や不要時にば呼び戻すのだ。 部品 ライ・トウとは 略称は光刀。柄だけのレーザーガンでライトにもなるが、刀状にビームを出すこともできる。実用性が非常に低いわりにＴＬＯという趣味アイテムではあるのだが、使う者が使えば無類の強さを発揮することもできる。 部品 ライ・トウの法規制 ライ・トウは騎士職以上が持つことができ、製造はすべて宰相府で行う。民間流通はされておらず、似たようなものを作るだけで罰せられる。 部品 エース用のライ・トウは色が違う エースが使用するライ・トウは七色であり、それぞれのオーマカラーに沿ったものになる。また個別で改造することが認められる。 部品 ライ・トウレーザー 射程２００ｍほどのレーザーで最大出力で３秒まで使用できる。威力は第二世代Ｉ＝Ｄの装甲を正面から貫通できる。 近接戦では急に銃になったりするので侮れない効力がある。 部品 ライ・トウライト ただのライト機能。時計表示機能やプロジェクション機能もあるが役に立たないとされている。実際はプロジェクションマッピングを使用して綺麗な景色を作ったり、光学迷彩を自分にかけられるが秘密機能扱いである。近接戦では広角目くらましで使用できる。 部品 ライ・トウソード ライ・トウの主要機能でレーザーをＴＬＯで刀の形で乱反射させ続ける。切られればレーザーの直撃と同じ効果がある。威力は絶大でソードの厚みで焼けこげ、崩壊する。 部品 ライ・トウスタン ライ・トウの主要機能で触れたものをしびれさせ、人間ならほぼ１００％気絶させることができる。心臓が悪い人に使うと殺すときもある。 部品 対レーザー装甲対策 反射率の高い装甲素材でもへこみをつければ反射率の乱れからレーザーが効果を及ぼす。キックや柄での打撃でライ・トウはすぐに効果を取り戻す。 部品 ライ・トウの個人認証 ライ・トウは遺伝子認証されており、本人以外は使うことができない。ただし、直径子孫では使うことができる場合がある。奪われても安全。これは女性騎士などの死亡率を大きく下げる 部品 ライ・トウのリターンスペル ライ・トウは使い手が手を伸ばすと飛んでくるように作られている。射程距離は３２ｋｍである。障害物をレーザーで破壊しながら飛んでくるため、通常この機能は使わないように説明を受ける。 部品 ドロップスターとは 小型軽量の簡易ウォードレスのこと。高物理域装備ではあるが専用訓練が必要ない。装甲などは持って折らず、より重いものを身体を痛めずに運ぶことが出来た。また、移動速度を若干上げる効果がある。 部品 DSの構造 ドロップスターは身体に取り付ける骨と筋肉である。脚の横側、腰、背骨、をそれぞれ強化する人工骨と、腰、尻、大腿部の筋力をパワーアシストするモーター、動きを感知するセンサーで成り立っている。 部品 首、肩、腰に良く効く 歩兵の業務で一番炒める故障箇所は首、肩、腰である。これらは実に背骨のアシストがしっかり出来ていれば負担を減らし、故障を減らせた。このため人工背骨が開発された。もちろん可動部分を減じる訳にもいかないのでまさに人工の背骨という感じの形になり、背中に貼り付けることになった。 部品 脚力と腰のアシスト ベルト式のパワードスーツは既に医療用に存在するがこれの軍事利用がなされて歩行を補うことになった。年々大きく重くなる歩兵装備をこれで軽減、相殺しようという考えである。 部品 バッテリー式 ドロップスターはバッテリー式で二時間ほどの動作が可能である。簡単に交換可能で困ることはない。アシスト効果は３０ｋｇ程度である。腕は可動性重視で強化しない。 部品 機動力の向上 重い物で苦労しなくなることによって、歩兵の機動力は大幅に向上した。悪路走破性能も高まり、疲労軽減は一日の行動量、移動量をも高めた。 部品 迷彩服 迷彩服は迷彩を施した服で戦場によってデザインが変わる。装甲防御を望みえない歩兵にとっては発見率を下げるのが生存率を上げる主たる方策である。長時間移動してもほつれたりしないように丈夫な生地を使用している。 部品 偽装用具 移動でも重要になる偽装用具は顔をペインティングしたり、赤外線を消したり、植物に隠れたりするのに使用する。 部品 編み上げ靴 歩兵の友、編み上げ靴は踵をしっかり固めるものでこれによって足首をひねることがない。靴底は丈夫で靴が劣化する前にくたびれるのは間違いない。 部品 戦闘用下着 勝負下着ではない。長距離を歩くと股や胸が大変になるので専用の下着があるのである。スパッツ型で汗をすぐに乾かす力がある。痕になったりしないようにワイヤーなどは入っていない。 部品 ヘルメット 防弾のためのヘルメットである。ライフルや機銃弾への防御力がある。自ら壊れながら敵弾や破片のの運動エネルギーを殺すように作られている。 部品 イヤーパッド 衝撃波や大音響から耳を守るのがイヤーパッドである。これがないと自銃の発射音で難聴になることもある。ボタン一つで外の音を聞き取るモードに変えることができる。ちなみに押している間だけ会話可能。たまにあるポカミスを減らしている。 部品 ボディアーマー 暑い、重いで不人気のボディアーマーだが、対歩兵戦に限っていうと防御効果は絶大で死亡者を顕著に減らす効果がある。空調機能を付けることも行われているが、まだ完璧ではない。 部品 対ライフルシールド 重さ３０ｋｇもある盾で、持ち運ぶの大変なら片手で保持するのも難しい代物である。しかし機関銃弾を防御出来るので突入任務ではよく使われる。運動戦では土嚢を積む時間も無いときがあるのだ。 部品 双眼鏡 軍用双眼鏡はカメラ機能や通信機能も搭載している。元々はバードウォッチング用品なのだが、やたら丈夫なので軍用に使われた。倍率は八倍固定である。 部品 マップケースとマップ 肩から提げている薄いバッグがマップケースである。紙の地図の他、タブレット端末での地図投影も行うときがある。たまに放出品が格安で出ている。 部品 ナイトゴーグル 夜間用のゴーグルである。僅かな光を増幅して映すことが出来る。元々は軍の専用品だったが、最近では普通に買える。 部品 携帯無線機 携帯電話、スマホとほぼ同じだが電池が大型化し、アプリは固定、やたら丈夫に出来ている。強力な電波発信機器であり民間で使用するには免許が必要になる。この装備のおかげで無線兵はなくなった。 部品 コードブック 暗号などを記録した本だが、今ではデータ化されて小さなコネクタになっている。これを無線機に差すと暗号化通信になる。コードブックは半年に一度更新される。 部品 スコップ 折り畳み装備で野外では必須である。重量節減のためサバイバルナイフの役目も持たせている。そのため切れ味鋭い。とはいえこれで戦う気には中々なれない。 部品 土嚢袋 土やら砂を入れるための袋。これを積み上げて陣地を作る。歩兵の基本任務の一つ。一般に二四時間あれば防御能力は二倍、七二時間で八倍になる。 部品 吸音素材 吸音ソールは消音素材の特殊ゴムに、吸音構造の溝が切ってあり普通に歩く程度ではほとんど音が鳴らない。ただし、床が濡れている場合の水はねの音には気をつける必要がある。 部品 やわらかい素材で足さばきを鈍らせない 履き慣れた靴につけると、靴裏が少し厚くなる感覚であるが、柔らかい素材なので靴底のしなりにもついてくる。慣れてしまえばとくに違和感なく歩ける。 部品 靴の上から装着可能 外付け装備として民生品のブーツにもつけられるように簡単に靴型をとって流し込み技法で作られる。傷んだらすぐ取り替えられるし、靴の方を取り替えてもまた作ればいいわけである。 部品 工兵用具とは 工兵が使用する道具類の事。膨大な数があって困るほどある。ここでは徒歩で持ち運べる厳選した道具を記述する。 部品 爆薬 工兵用の爆薬とスイッチである。導火線含む。戦闘用にも使えなくはないが、主として障害物除去用に使用される。 部品 連動機能 爆薬はまとめて威力を強くすることもできるが、連動して同時爆発させて広範囲に威力をもたらすこともできる。そのための連動機能もある。 部品 指向性爆薬 全方位に爆発の威力が及ぶのを嫌うケースがあり、このために指向性爆薬も用いられた。戦車の化学砲弾と基本は同じである。兵器としても使われた 部品 タイマーとスイッチ スイッチとタイマーによる起爆装置があって、選択して選ぶことができた。周波数変更機能、有線機能があり、色々な事態に対応できた。 部品 多目的スコップとは 折り畳み式の多機能スコップである。折りたたんでも１ｍほどの長さがある。頭部は金属、柄は樹脂製である。工兵専用装備だが、一部のＰＣ，歩兵も装備した。 部品 本格的な土木用具を軽量に 多目的スコップは歩兵の使う幅広サバイバルナイフみたいなものと異なり、きちんと掬えるだけの深みを持ち、ピック、ハンマー、ワイヤーカッター、斧として使えることを目的にされた。 部品 スコップとして 少々の不便として携行時の重さや長さを持ったが、掘る道具としてはその分優秀だった。歩兵携行装備のスコップと比較して二倍の作業効率を誇る。 部品 ハンマーとして ハンマーは頭部のみ差し替えである。重いので置いていくこともあった。杭打ちに主として利用する。釘などの小さい物は別の道具を使用した。 部品 ワイヤーカッター 折り曲げる首の部分を利用したもので、トラップ解除の他、建築にも用いる。テンションのある金属ワイヤーは切断時に飛んでくるので柄の長い多目的スコップのこの機能は喜ばれた。 部品 ピック（つるはし） スコップと一体化しており変形させてつるはし状態にできる。これだけだと頭部が軽いのでハンマー頭部をつけて重くして運用する。重くしないと腕の力だけで作業する羽目になる。登山にも使える。 部品 斧として スコップはその首を曲げて斧としても使えた。これだけだと頭部が軽いのでハンマー頭部をつけて重くして運用する。稀に白兵武器として使われた。 部品 レーザー測距儀 測量に使用するための道具である。ポケットに入るものでゴルフにも使える。真下を含む三方向の距離を同時に測ることができる。 部品 意外な使い方 レーザー測距儀は正確な距離が測れるので射撃戦の時に重宝された。もっとも、自分の位置を暴露するようなものなのであまり使われなかったが。 部品 マイティマウス 工兵の頼れる相棒マイティマウスはそこらで売ってるおもちゃとほぼ同じでゼンマイ式で自走する。で、罠にかかったり、かからなかったりする。罠チェック用に大変便利である。スイッチ切り替えで８の字にも動けた。 部品 囮にもなる マイティマウスは囮にもよく使われた。ちなみにマイティマウスにはＡＩなどは装備されていないので、動きは単調である。 部品 爆発物を運ぶ マイティマウスは爆発物を運ぶこともできる。３０ｍ先を爆発させたいが手が届かないときなどに利用される。基本的に使い捨てなのでどんどん消耗させた。 部品 パテガンとは 建物補修用の建築パテを押し出すための機械。そこらの工具店でも買える。ブロック建築や目張りに使えて雨漏り修理などに威力発揮する。 部品 強度をあげるために パテガンは接着剤としても使えた。隙間風を封じる以外に、強固にくっつけて強くすることができた。本格陣地にも使用する。 部品 水回りに パテガンは水回りで多用された。雨樋の他船の補修にも使われる。水道管の修理でも使えた。有害物質を含まないので安心である。 部品 ＮＢＣ防護に 隙間があるとまずいＮＢＣ防護において、パテガンが大変有用だった。風を当てたり、水をかけて隙間を見つけるとパテガンの出番である。 部品 煙幕手榴弾とは 宰相府が歩兵装備としている手投げのガス発生装置、ガス缶方式で手榴弾という名前ではあるが、実際には爆発しない。 部品 使い方 安全ピンを外してレバーから手を離すと1秒で煙幕が展開される。煙幕発生効果は１５秒である。継続的に使えるわけでもなく効果は薄いために、数発を使うか、そうでなければ車に搭載する煙幕発生器などを使う方が良い。 部品 大型煙幕手榴弾もある 投げては使えないが、５００ｍｌ入りの大型煙幕手榴弾もある。これはもう、手榴弾ですらない。しかし煙幕発生は３分以上続き、５０平方ｍ以上を隠すことから、こちらの方が良く使われる。
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名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 02 05 25.10 0.net 373（『闇を抱く聖母』（前））をふと読み返して思ったんだが これは結構新しい試みが入ってるね 興味を引くのがズッキとまーちゃんを共に音波系振動系にしてるっていう能力設定ね この二人をこの組み合わせにしてる世界って自分がおぼえてる限りは初めてな気がするんだよね TIKIBUNスーツ有の世界だからズッキの能力も攻撃に応用できてるけど これでスーツなし世界だとちょっと面白いかなと思った 同系統の能力者同士で後輩で年下なまーちゃんのほうが隙がない強い能力であることに 苦悩するズッキの内面とか掘り下げたらなんか出てきそうな予感がした まあ深夜の酒のなせる妄想なんだけど 919 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 21 45 32.19 0.net 891の人が言ってた苦悩するズッキの線で想像してみたプロット呼ぶには荒すぎる殴り書き ま、作品も来てないみたいなのでちょこっとだけ晒します リゾナントで転寝している里保や優樹を尻目に一人町にパトロールに出る香音。 リゾナンターの中でも戦闘力の高いメンバーはこのところ疲れ気味だ。 その理由は明白。町に能力犯罪者が多発しているからだ。 時を遡ること2012年の秋、ダークネス最大の根拠、「不帰の島」が陥落した。 自衛隊の特殊部隊と現役世代のリゾナンター、そして高橋愛や新垣里沙、李純、銭琳といったOG世代の合同部隊におる猛攻。 焼け落ちる島を背に脱出する高速艇の中で見た光景を香音は今も覚えている。 寂しげに一枚の写真を見ながら、「不帰の島」に祈りを捧げているような愛と里沙の姿。 香音が二人の姿を見ていることに気づいた道重さゆみは、二人をそっとしておくように香音に目で合図した。 自分が立ちいってはいけない事情があることを理解した香音は早くも祝勝のどんちゃん騒ぎをしている艇内に戻った。 他の誰かが外に出て愛と里沙の邪魔をしないようにあらん限りの持ちネタを披露して笑いを振りまきながら。 「不帰の島」陥落後暫くして、たまたまリゾナントを訪れた新垣里沙に事情を聞くことが出来た。 里沙は「不帰の島」からの帰還時、香音が自分と愛を見ていたことに気づいていた。 そして二人の邪魔をしないように振舞ってくれたことへのお礼として香音が知りたがっていた事情を教えてくれたのだ。 ダークネスの枢軸たる幹部級の能力者の中には早くから「不帰の島」を離脱していることが明白な者。 陥落時に消息が不明な者。 死亡が確認された者の三つに分けられるが、死亡を確認された者の中に紺野あさ美という科学者が含まれていた。 紺野あさ美はＭ。という特殊部隊に愛や里沙が所属していた頃の同期生であり、「不帰の島」の陥落にも紺野あさ美が一役買っていたらしい。 それはあさ美がスパイをしていたということと聞きかけて口ごもる香音。 自分のことを気遣ってのことだと気づいた里沙は苦笑いしながら首を横に振った。 紺野あさ美には彼女なりの理由があって自分たちと袂を分かったのは事実。 でもどこかで心が繋がっていたこともまた真実。 自分たちの中ではもしダークネスが越えてはいけない一線を越えようとした時には絶対、あさ美が行動を起こすという確信があった。 それが今回の攻防戦に結びついたのだ。 罠だとは思わなかったのかという香音の問いかけを聞いた里沙は一枚の写真を見せてくれた。 それは愛や里沙のＭ。時代の写真でその中の理知的で優しそうなの人があさ美だと教えてくれた里沙は香音に言った。 「そのうち香音ちゃんにもわかる時がくるよ。本当の仲間ってやつはたとえ別々の道を歩むことになったって…」 別れ際に里沙はこれから暫くの間、みんな忙しくなると言った。 その言葉の意味を若きリゾナンターたちは身をもって知ることになる。 能力を利用した犯罪の多発。 ダークネスという巨大な闇の存在は良くも悪くも、低レベルの能力者にとって恐怖の足枷となって犯罪抑止力が働いていた。 「不帰の島」という象徴的な場所が陥落したことにで箍が外れた低レベルの能力者たちは初めて自由を得た気分になった。 マッチ程度の火を起こす発炎能力であったり、窓ガラスをひび割れさせる程度の念動力を武器に暴れまわる彼ら。 ダークネスのＧや魔女といった能力者に比べれば冗談にしか見えないそんな能力でも一般の人間にとっては脅威に映る。 能力者に偏見の視線が注がれるを防ぐため、先輩たちから受け継いだ意志を貫くため、奔走するリゾナンターたち。 その主力となるのは水軍流という古武術とアクアキネシスを保有する鞘師里保であり、石田亜佑美や生田衣梨奈といった武力の高い面々がそれに続く。 対象を撹乱させることのできる飯窪春菜、千里眼で観察した相手の動きを戦闘用に処理できる工藤遥も時間を縫って能力犯罪者の摘発に協力している。 そんな中、超聴力の持ち主である鈴木香音は探索にしか使えない自分の能力に少し劣等感を持ちながら、そう思っていることを気取られないよう日々明るく振るまっていた。 低レベルとはいっても能力者相手の戦闘で疲弊していくメンバーに少しでも元気になってもらえるように。 そしてその夜、香音は疲れた体を癒している仲間を尻目に夜のパトロールに繰り出す。 香音が出ていくのに気づいた里保は同行しようとしたがそれは押しとどめた。 何かあったらすぐ助けを呼ぶし、ちょっとやそっとの相手ならカノン砲でぶっ飛ばすからと。 学校の成績はいざ知らず、明敏な香音は実際危ない橋を渡るつもりはなかった。 街の声を聞き分けて、不振に思った場所では不自然でないよう振舞って、更に深く聞き入って観察してその結果を報告することに徹するつもりだった。 その倉庫は前から怪しいと踏んでいた。 廃業した筈なのに不定期な時間に車両の出入り。 そしてあまりにも不自然なくらい静か過ぎる内部。 目で見て心の中に改めてチェックマークをつけた香音はとりあえずリゾナントに戻ることにした。 もし万が一、ダークネスの粛清人レベルの能力者が潜んでいたなら、自分の手には負えないことを分かっていたから。 廃倉庫に向かうらしい一台の車とすれ違った香音は息を呑み、完全にやり過ごしてから踵を返した。 車を運転していた女の姿に見覚えがあったのだ。 それは高橋愛や新垣里沙の旧友にして、「不帰の島」陥落の立役者。 愛たちが死亡を確認たはずの紺野あさ美にそっくりな女がハンドルを握っていたのだ。 自分の尊敬する人たちの大切な仲間が生きているかもしれない状況は香音から冷静さを奪い、一人倉庫の中に侵入することになる。 廃れた外見とは裏腹に、室内で使用している電灯の明かを外部に漏れないよう偽装する仕掛け、防音素材が貼られた壁。 この倉庫がただの倉庫でないことを確信した香音は緊張するが、庫内から聞こえる音が一箇所、一人かららしいことに気を強くする。 紺野あさ美一人だけなら、最悪争うことになってもカノン砲で制圧できる筈だと。 不自然なぐらいに気温が高く設定された倉庫の一角に研究スペースらしき場所であさ美に似た女を見つけた香音は思い切って声をかけた。 鈴木香音ちゃんだねと笑いかける様子に気を許したところへ放たれた試験管。 猛毒かと飛び退る香音、刺激臭や変わった感じはないが… 次の瞬間身体から力が抜け、膝から崩れ落ちる香音。 体中を侵食される感覚に蝕まれながら、息も絶え絶えに何をしたか尋ねる香音にあさ美らしき人物は体重を尋ねてくるのであった。 その真意を図りかねる香音に、自分の作成した殺人カビが全身を侵食するまでの時間を計算したいと慇懃無礼に応える女。 研究用の白衣の上からフィルタ付のマスクや医療用のゴム手袋を身につけていきながら、香音の体重が150キロだとした場合の残り寿命は1時間半だと宣告する。 そこまで重くはないよねと笑いながら携帯電話を差し出す女。 画面にはリゾナントの電話番号。 後は発信ボタンを押すだけ。もしも仲間をここに呼んでくれたら助けてあげるという悪魔の誘惑。 残された力を振り絞り、電話を折ることで応えた香音に女は余裕の表情。 力尽きた香音の姿をメールで送れば、自分の目的は達せられると笑う女に香音は問いかける。 あなたは誰、紺野さんじゃないの？と 紺野という名前を耳にした女の表情は険しくなった、 自分は消極的な利敵行為で組織に損害を与え続けた紺野あさ美の代用品として開発されたシステム“MAR-CHE”の一部であると告げる。 “MAR-CHE”とは最新式の量子コンピュータに紺野あさ美の思考パターンを学習させたハードの部分。 機械ゆえ自発的な思考能力に欠ける部分を補うための生体デバイスであるクローン体である自分たち、ドクターマルシェ。 自分たちという部分を聞き咎めた香音にマルシェは笑って告げる。 Ｍ。の実働部隊に所属していた人間は重篤な怪我を負った場合、拒絶反応の薄い自家移植が可能なよう血液や体細胞を採取している。 自分たちはその体細胞を基盤として作られたクローン体である。 「不帰の島」陥落後、稼動を開始した“MAR-CHE”の生体デバイスは自分を含め、９体存在しており専門分野に特化した睡眠学習を受けた各々のマルシェは個別に研究に勤しんでいるいる。 今、香音の前にいる自分は生物学が専門の biology-マルシェであることを告げた上で女は自分のオリジナルである紺野あさ美のことを嘲った 感情という無意味で無価値なものに捉われて大局を見失った愚かな存在である、と 紺野さんはあんたみたいな作り物の怪物じゃないという香音の言葉に一瞬、眉をひそめるマルシェだったがそれは香音の挑発だということを察知すると、悪魔の笑みを浮かべながら苦悶する香音の様子をカメラで撮影する。 もう声を出すのも辛い状態に陥った香音は自分が助からないことを覚悟する。 このまま殺人カビに殺されば、自分を助けに来た仲間たちの命も危険だ。 それだけは避けたい香音だったが自分の超聴力ではこの状況をひっくり返すことなど出来ない 絶望する香音は自分がはじめてリゾナントを訪れたときのことや、それ以前の暮らしのことを思い出す これって走馬灯ってやつ？ そういえば光井さんが言ってたなあ 走馬灯とは命に赤信号が点った状態の人間が危機を回避するために過去の記憶を動動員することだと そういう光井も走馬灯らしきものを見たことがあるという。 他人の能力を阻害し、念動弾を乱射してくる能力者との戦い ただでさえ予知という戦闘力に直結しない自分の能力が阻害されてしまった 一度は死を覚悟したが走馬灯の中で垣間見た仲間の顔が自分に戦う力をくれた だからもし香音が命の危機に陥った時、走馬灯ってやつを見ることになっても諦めてはいけないと 走馬灯で垣間見る仲間は香音と最期のお別れするために現れたのではない、香音を勇気付けるために現れたのだからと 諦めることを止めた香音だったが、絶望的な状況は変わらない 超聴覚で確認できるマルシェの心音はまるで機械のように正確でつけいる隙を見出せない ならば…以前の記憶を遡る香音。それは香音がリゾナントに来る以前の記憶 中学時代の香音は一度体育倉庫に閉じ込められたことがある。 理由は…学区内のピアノ演奏コンクールで準優勝を果たしたことを先生に褒められた時の態度が不遜だったから 香音に悪気は無かった。 自分の聴覚が人並み外れて素晴らしくピアノ演奏の微妙な音階も聴き取れることができても、それが演奏には直結しないことが憂鬱だった 自分に過剰に期待を抱く両親にとっては準優勝など意味が無くむしろ叱責の対象となることが憂鬱で仕方ないという感情が隠しきれなかったのだ あやまれば許してやると言う男子生徒たちに対して気丈な態度を貫く香音。 やがて日は暮れ取り残された香音。 何の反応も無い庫外、ようやく心細くなって鉄の扉を叩いている香音。 気がついた時、香音は倉庫の外に出ていた。 誰かが扉の鍵を開けてくれたのか？違う、閉まったままの施錠されたままの鉄扉 もしあのときと同じことが起きれば、自分がここから姿を消すことが出来れば少なくとも仲間は殺人カビの脅威から少しは遠ざけられるのでは 必死で記憶を辿る香音 マルシェに移る視点 体を動かすのが困難な筈の香音の指先が動いている。断末魔の足掻きか？違う まるで音楽のリズムを取っているように見える。 知的関心がそそられて香音に質問するが… 「…あ、あんたなんかには言ったってわかるはずない。まるで機械のように規則正しい鼓動を打ちながら人を殺せるあんたみたいな化け物なんかに」 ↓ 以下ちょっと小説っぽく わかっている。 この肉の塊は。 見るも哀れな肥満体のモルモットは自分の命が助からないなら、せめて私の心に傷を残して逝こうとしていることは理解している。 ああ、そういえばモルモットって英語で「ギニーピッグ」ていうのよね。 「ギニアの豚」 まさに今の無様なお前にふさわしい呼び名だ。 おら、豚は豚らしくブーブー啼けよ そんな豚女の分際でこの人類の英知の集積たる私にたてつくなどなんて不遜な …まさか、私が、この私がこんな女に感情をかき乱されている？ ありえない。 そもそも感情なんて無意味で無価値なものは私は最初から捨て去っている。 なのに、この女は…。 「最後にもう一度聞きます。鈴木香音さん、あなたはその指で何をしているのですか？ 仲間に助けを求めている？ いや、それは違う。そんな微弱な音を聴き取れる能力者は現在のリゾナンターであなたしかいないはず。だったら…」 知的探求がとまらない biology-マルシェの目に映ったものは振るえながら中指を立てる香音の姿だった。 「このクソ生意気な豚野郎。踏み殺してやるよ」 自覚しないまま振り上げた脚を香音の体に向かって踏み下しながら biology-マルシェは計算していた。 殺人カビに侵食された香音の肉体と直接接触するのはよろしくないが、医療用の保護具は着けているし洗浄装置も持ち込んであるからまあ問題ない。 このど低脳のくせに英知の集積たる私に楯突いた女に正義の鉄槌を下してや…。 biology-マルシェは思わず悲鳴を洩らしそうになる。 脚が沈んでいく、 香音を踏みつけた自分の右脚がどんどん沈んでいくのだ。 ま、まさか早すぎるけどカビに侵食されて肉体が崩壊寸前だったのか。 だったらやばい。 いくら保護具を着けていたって殺人カビを身体中に浴びてしまうのは絶対まずい。 しかしモルモットでの実験結果から割り出した侵食速度とは大いに異なる。 焦燥に駆られながら危機回避のプロセスを構築しようとする biology-マルシェは…。 暗い闇に吸い込まれていった。 …暗い。 何も見えない。 そして冷たい。 ここは一体。 何がどうなったのか。 そういえば鈴木香音はいったい、どこに。 状況を把握できない biology-マルシェの意識に何者かの意識が流れ込んできた。 「やあ、非常に興味深い状態だね。 biologyな私」 「あ、あなたは量子力学の、quantumな私」 システム“MAR-CHE”は量子コンピュータと紺野あさ美のクローン体でネットワークを構成している。 個別のクローン体は身体に埋め込まれた電極を介して意志の疎通を図ることが出来るのだ。 「今の私、といっても私自身じゃなくbiologyな私は状況が掴めていないだろうからその説明といささかのお願いをするためにコンタクトしたんだけど」 不自然に饒舌なquantum-マルシェに対して救援を求めようとした biology-マルシェだが見下されそうな気がして思いとどまった。 九人のマルシェの間には微妙な対抗意識が存在するのだ。 もっともそうした意志も結局は伝わるはずだが、相手からそれを気にした様子は伝わってこない。 「じゃあさっさと教えてくれない。それとお願いっていったい何？」 biology-マルシェの思惑を理解できないのか、あるいは理解しようとしないのか。 「今、といっても現在時刻から２分３０秒ぐらい前にbiologyな私の周辺で起こったのは古典な物理学では説明できない事態なんだ」 壁に向かってボールを投げた場合、壁を壊さない限りボールが壁を通過することはない。 それはニュートンなどの古典力学では決して超えることの出来ない壁。 しかし古典力学では超えることの出来ない壁を量子力学では超えることが出来る可能性が生まれる。 「はぁ？ いったい何を言っているかわかんないんですけど」 「だめだなあbiologyな私は、トンネル効果って言葉も知らないんだ。専門バカはいけないんだぞっと」 こんなくだらない問答をやっている時間があるなら自分を早く助けろという意志を滲ませながらbiology-マルシェは応対する。 量子力学の世界では物質を構成する最小の単位として素粒子という概念がある。、 この素粒子が不確定性原理などにより壁を透過する現象がをトンネル効果と呼ぶ。 ボールも壁もミクロな視点からは何億から何兆という素粒子の集合体だ。 素粒子の隙間を素粒子が抜けていくことで、物体が壁を通り抜ける現象が起きることも理論上は有り得る。 「そんなのは理論上の話でしょう。どうしてそのトンネル現象が私の身の上に起こったの。それに人間の身体が素粒子で構成されているとしても、その数はきっと膨大なものになる筈。だったら素粒子間を透過していく可能性だって極めてゼロに近いはず！！」 「う～ん、さすが私。よく気がついたね、えらいぞ。まあ人間が物質を透過する可能性は１０の２４乗分の１ってところかな。あ、あくまでざっと計算してのことだけどね」 「だったら…」 「でも人類の歴史の中では起こっていることなんだよ。いや、それが起こったという仮定でなければ説明できない事象が人類の歴史の中ではしばしば散見できる」 たとえばインカの堅固な城砦都市を滅ぼしたスペイン人。 その生涯で何度も密室に監禁され命を奪われようとしたが、その度危機を回避した怪僧ラスプーチン。 有名無名に関わらず、壁を扉を通り抜けたのではないかと言われた幾つもの事例。 「インカ帝国なんかは内部に裏切り者がいたとか。ラスプーチンなんかは手品まがいのトリックで脱出したとか言われてたけど」 だが違うとquantum-マルシェは断言した。 物質透過は起こりえる現象なのだと。 その証拠が今現在のbiology-マルシェの状態なのだと。 「だったらどうしてその１０の２４乗分の１の現象が、たまたまこの私に起こったと？」 「おそらくだけど、鈴木香音は過去に一度物質透過現象を経験している。 誤解して欲しくないんだがそれは彼女の異能によるものではない。 彼女が何らかの意図を持って壁だか扉だかにぶつかることで起きた偶発的な事例だと思う」 「ああ、彼女の能力は超聴覚だってことは間違いない。それはデュアルアビリティって可能性は否定しないけどだったら最初から…」 「彼女には聴こえたんだ。 自分が物質透過を経験した際の素粒子の振動パターンの音が彼女には聴こえたんだ」 「ま、まさか…。じゃああの手の指先の動きは…」 「そう、自分が経験した物質透過の際と同じ振動パターンを再現することで危機を回避しようとした。 いやっこの場合はbiologyな私の生み出した殺人カビで汚染した自分の肉体に仲間が触れることを回避するためにコンクリートの床に自分の亡骸を隠そうとした」 「くっ…」 「まあこれはあくまで私の仮説に過ぎないけど、その仮説を立証するためにbiologyな私の協力が必要なんだ」 床下のコンクリートと一体化した曖昧な状態。 それがいつまで続くのかわからない、おそらくその状態が解消されれば間違いなく命を落とすであろう自分に何が出来るというbiology-マルシェの問いかけ。 quantum-マルシェは香音の殺人カビの除去方法や推測される香音の残り寿命を尋ねる。 今、香音がbiology-マルシェと同じ空間にいるのかどうかということを。 「いやあ香音ちゃんには生きて私の実験に協力して貰わないと。彼女は物質透過を安定した状態で起こせるわけではない。 そもそも素粒子という概念自体、彼女には…おーい。もしもし、私。生きてるよね」 ふん、鈴木香音が今私と同じ場所に居るかって？ 居るはずないだろう。 どれだけ自覚があるのかわからないけどピンチを脱したんだからさっさと逃げ出すさ。 といってももう体力も限界に近いだろうし、結局のところ、quantumな私は香音の死体と床のコンクリートと一体化した私を見つけるんだろうね 「・・・・・・消えたくない」 それはまあ碌な死に方はしないんだろうなっていう予感はあったけどね。 成体クローン用の培養ポッドから開放された時になんとなくさ。 「自分の存在が無かった事になる」 まあ基盤となる紺野あさ美の細胞組織が残っていれば、またbiology部門担当の私は作られるんだろうしさ。 今回のことが無くたって長生きはできなかったさ。 「零になってしまう」 医学担当のマルシェはわかってただろうね。 無理やり成長させるために投与された薬剤の副作用とか出始めてたしね。 量子力学とか物理学担当のマルシェは気づいてないのかな、いい気味だ。 「こんなのは嫌だ」 副作用抑制のための薬剤用ポンプとか身体に埋め込んだりされてまで生きるとかぞっとしないし。 いや、それで百歳まで生きれるとかならまだいいんだけど、そういうわけにもいかなそうだたしね。 なによりこの身体だけは結構気に入ってたしさ、私 「こんな惨めな状態で、暗闇の中朽ち果てたくは無い」 英知の集積たる誇りや自我、自尊心。 その他あらゆる虚飾を剥ぎ取られた自分に残った、それが唯一にして最大の本心だった。 私は最低だ。 何千か何万の人間の命を簡単に奪える研究をしていた癖に。 無様に消えていくのが嫌だから、何も出来ないくせに生に縋りつこうとしてる 全く以って、私は最低だ。 現にほんのついさっきまで鈴木香音って子の命を奪おうとしてたのに、自分は助かりたいなんて思ってる。 本当に救い難い、罪深い、どうしようもない存在だ、この私は。 だけど だけど それでも 「誰か・・・・・・」 誰か 誰か 誰か 誰でも良い 何でも良い 神のような奇跡でも、神を欺くペテンでも何だっていいから 「誰か・・・・・・助けて・・・・・・ッ！」 「…助けるよ。 今すぐ助けるよ。だからもう少しだけ待っていて」 この声は…。 「鈴木香音、どうしてあなたがそこに留まっているのです」 音声として伝わってくるのか、思念として伝わってくるのか。 今の自分にはどちらとも判断しかねるが、今自分に呼びかけているのは間違いなく鈴木香音。 痛っ。 どうやら下半身あたりが床の素材と融合を始めているらしい。 「ほら、私の腕を掴ん、痛っ」 biology-マルシェは自分の顔に近づいた何かに持っていた注射器の針を突き刺した。 ビンゴ！！ どうやら鈴木香音の腕に刺さったらしい。 「みじめなこの私を痛ぶろうとしたようですが、その慢心があなたの完全な命取りの原因となりましたね」 もしも香音が安静にした上で仲間の救援を呼び、最新の医療を受ければ僅かながらでも救命の可能性が存在した。 しかし今自分が注射した致死性の毒によって香音が助かる可能性は究めてゼロだと告げる。 「ほんとうにあなたの愚かさには呆れ果ててしまいますよ。 さっさとお仲間に状況を説明して遺骸を回収してもらうよう手配することを進言し…何をしているのです」 振動が伝わり難いコンクリート素材越しにも香音が床を激しく叩いているのが伝わってくる。 「くそっ、くそっ。なんでさっきみたいにいかないんだよ」 「…おやめなさい。 やめなさいと言っているのです。 状況が判ってますか。 もしも私に復讐したいのでしたらこのまま放置しておけばいい」 「そんなこと出来るはず無いじゃん」 「なぜです。私は紺野あさ美の代替品として作られた成体クローン。 紺野あさ美の生体細胞があればすぐ代わりは造れ…」 「そんなことはない。 たとえあなたがどんな悪人でどんな風に生まれたんだってあなたの代わりなんていやしないんだ」 もう一度物質透過現象を発生させようとしているのか、それとも床を破壊しようとしているのか。 更に強く床を叩いているのが伝わってくる。 カビによって侵食された身体でそんなことをしては傷つくばかりだろうに。 救い難い。 本当にこの子は…。 「本当にあなたの愚かさには呆れ果ててしまいます。 自分の身体の状態の変化に気づかないんですか」 「そんな、えっ。 とても痛いけど声が出る。どうして」 「あなたに付着させたカビは毒性こそ強烈なのですが、生命力自体は弱い。あなたの体を苗床に何代も重ねて強化するつもりでしたが」 「じゃあさっきの注射は」 「いわゆる抗生物質というやつですね。 その殺人カビにとっては致命的な毒薬ですが、あなたにとっては救命薬となるでしょう。 ま、破壊された体細胞が再生するまでしばらく激痛が走るでしょうが、それが自分の愚かさへの教訓として・・」 biology-マルシェの述懐を香音の悲痛な叫びが遮った。 「どうしてそんなことをしたの！！」 深い溜息を吐いた後、biology-マルシェは言葉を紡ぎだす。 「どうしてってそれはこちらの台詞ですよ。 鈴木香音さん、どうして自分の命を奪おうとした私を救おうとするんです」 「だ、だってあなたの心臓はとても弱々しく脈打って、誰かに助けを求めているみたいで。ほっとけないよ」 あなたって人は。 ほんとうにあなたって人は。 「もしかして化け物とか言ったことを怒ってるの。だったら謝るから諦めないで」 いえいえ。 私はもう助かりませんよ。 もともと脆弱な肉体でしたしね。 それとさっきあなたが私を助け出そうと触れた腕。 あの時点で生きていた殺人カビがどうやら付着してしまったみたいなんですよね。 こんなことを言えませんけど。 言えばあなたが悲しむでしょうし。 「黙ってないで何か応えてよ！！」 答えようにも身体中に激痛が走ってしまって。 本当は叫びたいぐらいなんですよ。 でも叫んだらあなた苦しむでしょう ほんと、早くあっち行ってくれませんかね。 それとあなたは物質透過を自分の能力として確立できたわけじゃありませんからね。 どちらかというと超聴力を応用したスキルってところでしょう。 まだ安定して透過状態を保持できない以上、むやみに使用しないことをお奨めしますよ ま、どうせ仲間の誰かが 仲間じゃなくても たとえ敵の誰かを救うためならあなたときたら救おうとするんでしょうね まったく 「ねえ！！」 「鈴木さん…」 「何、どうしたの」 どうしたのって、どうしたら私の死にあなたが責任を感じないか わたしなんかの死に少しでもあなたが悲しまなくてすむか知恵を絞ってるんじゃないですか、まったく 「鈴木さん。鈴木香音さん。 私はあなたに救われました。あ、黙って聞いてください。本当に私はあなたに救われたんですよ。 だから今度は私の姉妹たちをあなたで、あなたたちリゾナンターで救ってやってくれませんかね」 システムMAR-CHEの生体パーツとして作り出された九人の成体クローン。 彼女たちは培養状態から成体への生育過程で睡眠学習を施されている。 ある意味洗脳と呼ぶにふさわしいその過程で、人間としての良心を削除され、紺野あさ美に欠如していた他人への攻撃性を植え付けられた九人のクローンたち。 「人の不幸を物ともせず科学の名の下に悪魔の研究を邁進するマッドサイエンティストたちを救ってやってくださいよ。あなたとあなたの仲間の力で」 ああもうだめみたい 体の感覚が完全に無くなってきた。 本当はもっと話さなきゃいけないことがたくさんあるはずなのに。 私のプライベートのノートＰＣを調べればいろんなことがわかるから 研究用の素材は専門家を呼んで処理した方がいい あの子はまだコンクリート越しに私に呼びかけているのかな まったく 馬鹿みたい 感情なんて無意味で無価値なものに捉われて心かき乱されてほんと 言いたいことがまだあるのに。 馬鹿みたい ああ、あの子はもう行ってくれたかな 仲間に助けてもらえたのかな ほんとう ありがとう 投稿日：2014/10/26(日) 21 45 32.19 0
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こちらは一応の正式版であり、メンバー以外は編集できませんが、自由編集版はどなたでも編集できます。 すぐにでも編集していただける方は、自由編集版をご利用ください。 トップページへ 3.5 外部ベイ1個 電源無しのPCケース 限定条件 ケース・タイプ=ミドル・タワー 5.25インチ外部ベイ=4以上 3.5インチ外部ベイ=1 3.5インチ内部ベイ=3以上 電源=別売り 対応ファクター=ATX 高さ=600mm以下 奥行き=550mm以下 比較表 名称 価格 円 5.25 Ext 3.5 Ext 3.5 Inn 3.5 Inn 向き 3.5 Inn カート 取り 外し 3.5 Inn 前面 から の 挿入 3.5 Inn 取付け 方法 最大 カード 長 cm サイズ WxHxD mm 電源 位置 P W R S W R S T S W P W R L E D H D D L E D 前 面 ド ア 前 面 I ／ O 位置 裏 配 線 冷却 ／ 静 音 右 パ ネ ル が 外 せ る ? 前 面メ ッシ ュ ? 備考 AOPEN ES55H 2,890 4 1 6 縦 不可 不可 185x412x479 ATX,MicroATX SECC 0.5mm 上 前面下部 ? ? ? 無 前面中央 ? N ・FIO=USB2.0x2, Audio I/O(AC97 / HD A両対応) ・左側面に2つの穴 GM Corporation GMC J1 黒 1,980 4 1 4 縦 不可? 不可 180x403x450 上 ○ ○ ○ ○ 無 前面下部 Scythe SCY-603-BK 2,380 販売終了品 4 1 7 縦 不可? 不可 27.5cm 180x420x440 上 ○ ○ ○ ○ 無 前面中央 GIGABYTE GZ-X2BPD 2,780 4 1 6 縦 不可 不可 羽式 185x410x478 無 前面下部 GM Corporation GMC E-30 2,980 4 1 5 縦 不可 不可 190x425x485 ○ ○ ○ ○ 無 前面中央／前面右側 GIGABYTE GZ-X7 黒 3,330 4 1 6 縦 不可 不可 羽 185x410x485 ○ 無 前面中央 SUNTRUST IRIS-BK 黒 IRIS-RD 赤 3,560 4 1 4 縦 不可 不可 185x412x420 ○ 無 前面中央 Scythe DANIEL-BK 黒 DANIEL-WH 白 3,617 3 1 5 縦 不可 不可 180x425x437 ○ ○ 無 前面中央 Scythe SCY-T33-BK 3,730 4 1 5 横裏 不可 -- レール式 200x435x488 下 ○ ○ ○ ○ 無 前面中央 可 冷却重視 N ・HDDケージ裏と電源ケーブル用に穴があり、裏面配線可能 ・側面に2つ、上面に1つ、背面スロット横に1つ、穴が開いている。 ・内部黒塗り SUNTRUST IRIS-BL 3,980 4 1 4 縦 不可 不可 185x412x420 上 ○ ○ ○ ○ 無 前面中央 Scythe SCY-T66-BK 黒 4,097 4 1 5 横裏 不可 -- レール式 200x440x485 下 前面上部 前面上部 前面上部 前面上部 無 前面上部 可 冷却重視 N ・側面に2つ、上面に1つ、電源下に1つ、背面スロット横に1つ、穴が開いている。 ・内部、黒塗り。 ・電源用に小穴1つ、HDDケージ裏に大穴、配線用に小穴2つあり、裏配線にも対応している。 GIGABYTE Setto II 140 GZ-E1BSDX-H00 黒 4,479 4 1 5 横表3と縦2 横タイプのケージは可 不可 縦は羽式 185x410x482 上 ○ 無。 メールにて確認。 ○ 電源スイッチのバックライト ○ 前面上部中央 無 前面中央 不可 N ・横タイプのシャドウベイを取り外すと、幅の広いグラフィックカードを使える。 ・前面パネルは簡単に取り外し可。 ・HDDは、コネクタ部が手前での設計となっており(メールにて確認)、裏配線は不可。 サンワサプライ TK-PC8BK 黒 4,530 4 1 4 縦 不可 ? 185x420x445 上 ○ ? 恐らく有 ? 無 前面中央 3R SYSTEM R460 (ブラック) 4,847 4 1 5 縦 不可 不可 ネジ式 180x458x452 下 ○ ○ PSUコネクタ式 ○ 無 前面 下方 冷却 重視 デザインが独特。煙突形 GIGABYTE GZ-X2SPD 4,969 4 1 6 縦 不可 不可 羽式 185x410x478 上 ○ 恐らく有 恐らく有 恐らく有 無 前面 下部 XIGMATEK ASGARD CPC-T45UB-U01 4,979 4 1 5 縦 不可 ? 不可? 185x408x475 上 ○ ? ? ? 無 前面中央 SILVERSTONE SST-PS04B 黒 4,980 4 1 5 縦 不可 不可 羽式 183x413x488 下 ○ ○ ? ? 無 前面中央 GM Corporation X7 X-Station 2009 4,980 4 1 5 縦 不可 --- トレイ式 26.8 190x420x485(425?) 上 ○ Dual ○ ○ ○ LED部 無 前面右下 ・独特なデザイン ・前面パネルは4箇所の爪を外さないと外れない。ただし、側面からさわれる場所にある。 ・System温度、fan速度、HDD動作が表示できる赤色液晶付き。HDD動作はわかりやすそう。 ・3.5内部ベイが縦式の別バージョンもある。 Skydigital SKY515-BK 5,439 4 1 5 縦 不可 不可 羽式 185x411x487 上 ○ ○ ○ ○ 無 前面 下部 3R SYSTEM 3R-C7689WT 白 3R-C7689BK 黒 白は、サイバーステーション 1,980 黒は、パウにて2,980 4 1 4 縦 3つは 可 不可 ワンタッチ式とネジ式の混在 190x440x460 上 ○ 恐らく有 ? ? 無 前面 下部 ・側面にパッシブダクト搭載 CoolerMaster Elite 310 RC-310-SKN1-GP 黒 RC-310-WBN1-GP 白に水色の縁取り 5,880 4,999 4 1 6 横表 不可 前面ファンがなければ、前面からHDDの側面が見える 片側ネジ式 191x437x468 上 ○ ○ ○ ○ 無 前面 下部 困難 ・側面は透明ではない。 ・側面透明タイプでも電源は上。 ・電源が下にあるタイプもあるらしいが、恐らくこの型では、電源は上。 ・前面パネルは簡単に外せる。 ・電源が上にあるタイプでは、HDDの片側は、内側からネジ止めできる。ケージのレール下部には、HDD用の「支え」があり、奥にはゆるい「こぶ上突起(バンプ)」があるのでそれで十分かもしれないが、もし、もう片側も止めたければ、前面パネルと前面ファンを外して止める必要があると思われる。 ・電源が下にあるタイプでは、HDDの取り付けレール式で、裏配線も可能。 ・5 外部ベイや3.5 外部ベイは両サイドからのネジ止め式。 ・CPU裏に穴はない。 ・側面に2つ、上面に1つ、背面スロット横に1つ、穴が開いている。 ・電源用穴がないので裏配線は難しいと思われる。 ・前面には青色LEDファンがあるが、前面のスイッチを押すと消せる。 ・基本は、表配線の設計らしい。 ・前面中央： S1 L1 L2 S2 S1 = POWER SW S2 = RESET SW L1 = HDD ACTIVITY LED L2 = POWER LED GM Corporation GMC H-70 Black 5,980 4 1 6 縦 不可 不可 手回しネジ式 200x430x435 上 ○ 無? ○ ○ 無 前面中央 ・独特なデザイン ・温度表示と前後ファンの速度調整つまみがある。 CoolerMaster Elite 334 RC-334-KKN1-GP 6,207 4 1 6 縦 不可 不可 羽式 25.215 187x421x485 上 前面右端に極小 前面右端に極小 無? 無? 無 前面中央 Y hermaltake WING RS201 VJ60001N2Z 6,400 4 1 4 縦 不可 不可 羽式 190x478x420 上 ○ ○ ○ ○ 無 前面中央 SILVERSTONE SST-PS02B-W 6,480 4 1 5 縦 不可 不可 羽式 200x438x483 下 ○ ○ ○ 怪しい ○ 怪しい 無 前面中央 IKONIK Python A20 Black IC-P2DBC-0000 6,980 4 1 5 横 --- 195x425x449 上 上面 ないかも あるかも あるかも 無 上面前部 不可 ・LEDは前面に2つある。 ・電源用の穴がないので裏配線は不可。 Sharkoon REBEL9 PRO SHA-R9PROE-JP 7,180 6 1 付属コンバータによる 3 縦 不可 可 羽式 大型VGA搭載可 202x440x455 下 上面 上面 ないかも ないかも 無 上面前部 可 Y ・前面メッシュでないバージョンもある? ・前面に2基のLEDファンがあるが、レイアウトフリーで上下段のどこにでもつけられる。レイアウトフリーなオール5.25インチベイ。裏配線可能。 HDD用防振ゴム装備 CoolerMaster Centurion 5 CAC-T05-UW 銀 CAC-T05-KK-GP 黒 7,666 8,180 5 1 4 縦 不可 不可 羽式 202x435x480 ○ ○ ○ ○ 無 前面 下部 ANTEC SOLO BLACK 8,670 3 1 4(HDDトレイ使用時) 3(HDDサスペンションマウント使用時) 縦 不可 可 トレイ式または静音ゴム式 205x430x468 上 ○ ○ あるらしい 前面左 無 前面 右 可 静音重視 N ・メンテナンス時、前面パネルがドアのように簡単に開く。 ・裏配線可能らしい。 HEC 6XR8NP 9,680 5 1 最上段 4 横 可 --- トレイ式 210x460x460 上 ○ ○ PWRボタン外縁部が青LED ○ 無 前面 上 Y ・電磁波防止 CoolerMaster Sileo 500 RC-500-KKN1-GP○ 9,700 5 1 4 縦１ 横表3 ネジを4つ外すと可 不可 前面パネルにメッシュの金属があって外れない。 レール式 27.5 11-11.5 inches 200x432x480 上 前面縦長 前面縦長 ○ 縦長LED ○ 縦長LED 無 3.5FDDベイの下 不可 静音重視 N ・前面パネルの両サイドに吸気口がある。 ・前面パネルは、下部に手を入れると非常に簡単に外れる。ケーブル類はパネルには付いていない。 ・側面パネルには、左右とも穴は全くない。 ・前面に12cmファン1基、背面に12cmファン1基、標準装備。 ・側面、上面、底面に防音シート、HDDも防振パッド。 ・シャドウベイのケージの穴は、HDDがかぶらないようになっている。 ・PCIスロットの留め具に問題があるらしい。 ・ATXマザーもsoloと比べ格段といっていいほど入れやすい。 ・シャドウベイ裏には穴が開いているが、電源部に穴が開いていないので、裏配線できない。 ・すぐ上の3.5 ベイ裏には、裏にも内側にも穴が開いている。なのでHDD裏からの配線をここから表に出すことはできそう。 ・電源ユニットのクリアランスが超シビア。全体重をかけて力技で押し込む必要がある。 ・前面下部： [I1] [I2] [I3] I1 = POWER SW POWER LED I2 = RESET SW I3 = HDD ACTIVITY LED 3R SYSTEM R450Li 9,870 4 1 5 縦 不可 不可 29.0 180x415x400 下 ○ ○ ○ ○ 無 前面 下部 温度、ファン速度、HDD動作、イコライザの青色液晶表示がある。 CoolerMaster GLADIATOR 600 RC-600-KKN1-GP 9,978 5 内、1つは3.5 外部ベイに使用 1 5 横裏 不可 --- レール式 1.28.5 27.03? 10.75 =27.3 202x435x485 202x440x485 という説もある。 下底 ○ S1 ○ S2 ○ ○ 無 前面中央 可 冷却重視 Y ・5 ベイ部分はメッシュっぽく見えないがメッシュ。 ・左側面に2つの穴。上面に1つの穴。電源下部に穴。後部PCIスロット横に穴。 ・電源下とケースの間にはフィルターが挟んであるが、メンテナンスするためには、電源を取る必要がある。 ・前面に青色LEDファン搭載。FanLEDは前面ボタン(左上の小さなSW)からOn/Off可能。 ・5インチベイは、片側だけしかワンタッチの留め具がない。裏側はネジ止めした方がよい。 ・HDDの配線は裏から行える。 ・前面パネルは下を引っ張るだけで簡単に外れる。前面パネルにはケーブルはくっついていない。 ・両側面パネルも簡単に外れる。 ・スロットの留め具は、ネジ固定も可能。 ・電源ケーブルが通せそうな裏穴がある。 ・基本、裏配線設計か? ・前面I/Oは、USB2.0 x2, Audio, eSATA ・上部に14cm、前部にLEDがon/offできるLEDファン付き。サイドに14cmファン2基opt。後部に12cmファン1基opt。 ・水冷は未対応。 ・拡張スロットには、ワンタッチ留め具が付いているが、ネジ止めすることも可能。 ・HDDケージの穴は、HDDとはかぶらない。 S3 S1 L1 L2 S2 S1 = POWER SW S2 = RESET SW S3 = FRONT FAN LED SW 3R SYSTEM R110 (THE ONE) (シルバー) 9,980 4 1 5 下の4つは、アルミヒートシンク 縦 ヒートシンクが片側だけ外れる。 不可 奥側に突起があり、手前はネジ止め。 200x437x473 ○ 前面下方 ○右側面前部 ○ 通常のLED用のコネクタと、PSUコネクタとがある 液晶部に表示 無 左側面前部 ・前面水色ナビゲーションディスプレイは、2チャンネルの6レベルのファンコントローラー、温度表示、HDD、Fanオペレーション、システム動作時間を表示する。 ・温度に応じた自動ファン速度制御もできる。 ・LCDのバックライトは消せない。 ・ベイのイジェクトボタンがドライブによっては合わない。 ・液晶画面はファンコンは分かりやすいが、HDDの動作確認が分かりづらい。 ・前面パネルは簡単に開けられるが、ケーブルがくっついている。 Owltech 黒鉄 OWL-PC520(B) 12,234 5 1 4 横 可 --- トレイ式 210x500x480 上 ○ 上面大 ○ 上面大 ○ 青 2つ ○ 赤 上面 有 上面前部 LIAN-LI PC-8N 黒○ 12,800 4 1 3 横表 不可 前面ファンはケース内側から装着。 防振ゴム付きネジを付けて挿入 3.5インチ内部ベイまで29.0 210x450x490 上 ○ ○ ○ 前面右上 ○ 前面右上 無 前面中央 不可 静音重視 ・前面パネルも上面カバーも非常に容易に外せる。前面パネルにはケーブル類は付いていない。 ・PCIスロットすぐ横に「Vents」があり、背面に対して垂直にファンを装着できる。 ・内部3.5インチカーゴは、風通りがよさそう。 ・「PC-8」は、I/Oが前面下部であった。 ・内部の上部側面に電源部分から延びる補強板があり、邪魔になるかもしれない。 ・5インチカバーは、前面パネルではなく、本体についており非常に容易に外せる。 ・HDDケージ裏には大穴が開いているが、電源裏も含めて、マザーボード裏には全く穴が開いていないので、裏面配線は不可能。 ・動画によれば、HDDのコネクタ類は手前に来る設計らしい。なので裏面配線は考慮されていない。 ・電源ユニットは、外側から入れられる。 ・前面右上： (L1) (L2) L1 = Power LED L2 = HDD LED ANTEC P183 2009年3月28日大きさをのぞけばよい出来 14,990 4 1 6 上段：縦x2 下段：縦Zx4 可 不可 上段はトレイ式 205x514x507 下 ドア内だが、隙間から押せる ドア内だが、隙間から押せる 前面中央右にあり ドア内に有。 外からは隙間から僅かに見える 有 前面右 可 静音密閉型 Y ドア内はメッシュ ・FIO=eSATA×1、USB2.0×2、Audio in/out×1（HD AudioまたはAC97）・前面には270度まで開くダブルヒンジ式のドアを採用。 ・前面パネル、側面パネルは三層（アルミニウム・プラスチック・アルミニウム）に構成された消音パネルを採用し、システムノイズを軽減。 ・背面に、上部ファンと後面ファン用の三段階の速度切り替えスイッチ有。 ・側面には穴無し。http //mayhemrb.blog25.fc2.com/blog-entry-238.html ANTEC P182 2007年4月20日 ほとんど同じで最新型のP183の方が安い 19,470 4 1 6 上段：縦x2 下段：縦Zx4 可 不可 上段はトレイ式 210x520x510 シャーシ：0.8mm、HDDケージ：1.0mm スチール ATX / MicroATX / Mini-ITX 下 ドア内。 外からは押せない ドア内。 外からは押せない ? ? 有 前面右 可 静音密閉型 Y 外面もドア内もメッシュではない ・FIO=USB 2.0/1.1×2、Audio in/out×1（HD AudioまたはAC97）、IEEE1394×1 ・前面には270度まで開くダブルヒンジ式のドアを採用。 ・側面パネルは三層（アルミニウム・プラスチック・アルミニウム）に構成された消音パネルを採用し、システムノイズを軽減。 ・背面に、上部ファンと後面ファン用の三段階の速度切り替えスイッチ有。 ・側面には穴無し。 Owltech OWL-PC60F(B) Lian-Li ケースの OEMらしい 15,896 4 1 4 横裏 底面のビスを外すと可 --- トレイ式 防振 GTX280搭載可能。 実際に27cmが入り、まだ余裕がある。 210x440x490 下底 / 下内 外側から挿入 ○ 上面 ○ 上面 前面右上にある? 前面右上にある? 無 上面前部 可 そこそこの静音重視 N ・すっきりしたデザイン ・前面に青色LEDファン ・上面パネルは取り外せる。前面パネルは簡単に取り外せる。側板の取り外しは簡単にできるらしい。 ・HDDケージ裏と電源裏に大穴がある。 ・裏面配線を前提に設計されている。 ・電源の向きは上下どちらでも可能。 ・HDDを付けると、前面ファンからの通気穴がふさがる。 ・マザー付属のIOプレートが少し浮く。このケースではきれいに収まらない。他のケースでは収まる。 ・電源ボタン、リセットボタン、及び、I/O類が上面にあることが難点か。 ・5 ベイ部分が、上段2つはスクリューレスだが、残りの2つはネジ止め? 3R SYSTEM ODYSSEY L-1000 黒 13,650 2010年9月発売 4 1 3 横裏 しかし、ネジ式なので、固定は、ケージを外す必要がある。 ネジを使わずに横に取り出せる --- バネ式防振 11 28.0 ケース 200x420x450 外装 200x467x495 下底 ○前面中央 ○ FDD右横 ○ ○ 無 前面下 可 物凄い冷却重視型 ・前面中央に、赤色で、温度表示、前後ファン速度独立設定 表示、電源ランプ、HDDランプ、大型電源スイッチがまとめられている。 ・電源下に穴がある。 ・前面ファン(5段階)x1、背面ファン(5段階)x1、上部ファン(OFF/LOW/HIGH)x2、USB2.0 x 6, eSATA x1, HD Audio ・VGA用クーリングファンを搭載可能。 ・マザーボード裏には、裏配線用に7つの大穴がある。CPU裏にもCPUファン取り替え用の穴がある。 3R SYSTEM R240-550BK ブラック 16,800 210x450x490 アルミ ・液晶部のHDDアクセスランプが見にくいかも。 CoolerMaster CM 690 9,699 5 I/O部と3.5 外部ベイに使われるので 残りは3 1 5 ベイと共有 5 横裏 不可 前面ファンを外すとケージが見える。 ソフトラバー素材のトレイ式 213x482x524.5 下底 ○ 前面右角 ○前面右角 ○ 前面右角 ○前面右角 無 上面 と 任意の 5 ベイ 可 冷却重視 ・ファンは、前面に青色12cmLEDファン1基、背面に12cm1基、上面に12/14cm2基(opt)マザーボード裏に厚さ15mmの12cm1基(opt)、側面に12cm1基(14cm2基まで搭載可)。 ・前面パネルは下部を引っ張ると簡単に取れる。 ・上面パネルは8つの突起を外すと取れる。 ・右側面パネルも外せる。 ・裏配線可能。ケーブルクリップ搭載。 ・電源下に通気口有り。 SilverStone SST-FT02B 黒 SST-FT02S 銀 奥行きが超長い 22,400 5 0 5 横Z 212×497×616 長い!! ○ 上面 ○ 上面 ○ 上面 ○ 上面 無 上面前部 可 ・4.5mmの肉厚アルミニウムを使った一体成型フレーム。独特の内部配置。マザーボードは90度回転配置。裏面配線設計。 ・上面に1基、底面に3基のファンが標準搭載。 Lancool PC-K60 黒 10,980 5 0 4 横 防振ゴム付きトレイ 10インチ 214x496x498 下 底 ○ 上面 ○ 上面 ○ 上面 ○ 上面 無 上面前部 可 Y ・電源は付属のネジを使わなくても金属クリップで簡単に留められるので、簡単に取り外せる。 ・電源裏にはケーブル用に大穴があいている。 ・内部3.5 ケージは非常に隙間が多く、HDDで隠れない部分に大穴が開いている。ケージにHDDはどちら向きでもさせて、裏面配線も可能。 ・さらに、HDDケージは90度回転できるらしい。 ・最上段に3.5 外部ベイがあるらしいが、前面ベゼルに穴がない? JIGEN J460S-BK 黒アルマイト J460S-SV 銀アルマイトHDD固定がネジ式であること以外は非常によい出来。 19,980 24,800 4 0 HDDx4 + SSDx3 HDD 横Z表と横Z裏の両対応 SSD 縦 可 ネジ式 残念!! 31.0 196x460x500 ATX / Micro ATX / Mini-ITX 前面：アルミ合金（ヘアライン仕上げ） シャシー：スティール合金（ブラック色） / ステンレス カバー：アルミ合金 下内 前面中央右 前面中央左 前面中央 白 前面中央 白 無 前面下 可 静音重視 Y N ・デザインは高級感があり、良い。 ・HDDケージはリバーシブルで、配線を左側面/右側面のどちらにでもできる。 ・サイドカバーは、後部に取っ手付きで、スライド式。 ・裏面配線可能で、電源裏、HDDケージ裏に大穴が開いている。 ・底面前部に吸気ファンがある。これは、HDDの向きが「横Z」のため。 ・HDDは、コネクタを表にも裏にも出来る両対応型。 ・HDDの向きがせっかく横タイプなのに、固定がネジ式なので、ケージをいちいち取り外さないとHDDを固定できない。1つのHDDを取り付けるのに、たくさんのHDDが入ったケージを取り外すことは非常に苦しい作業になる。これでは、「横タイプ」の意味が全くないと言っても良い。 ・FIO=USB2.0×2, マイク入力,ヘッドフォン出力（HD-AUDIO / AC 97両対応） abee method MC-10 △ 7,180 4 内1つは3.5 と共有 1 6 横表 不可 トレイ式 27.0 190x410x483 上 ○ ○ ○ ○ 無 前面中央 HDD裏に隙間は存在している 静音密閉型 Y N ・一見、落ち着いた高級感があるが、よく見るとパネルがプラスチックで安っぽい。 ・前面パネルは、下端のインレットエアホールに手を掛け、手前に引き出すだけで取り外せるが、めちゃくちゃ大きな力がいるという説もある。 ・側面パネルは開くようにして外す。 ・左右側面や上面には穴は全くない。 ・balanceと違い、前面パネルにI/O類が直付けされており、ケーブル類もくっついている。 abee balance B640 B640-S 銀 B640-BK 黒 B640-W 白○ 13,980 6 内、2つは、3.5 ベイx1とスイッチユニットx1 1 4 横表 2箇所の手回しネジにて外れる。 トレイ式 210x460x461 上 ○ ○ ○ 青 ○青 無 前面中央 一応可能 静音密閉型 Y N ・そこそこ高級感のある見た目。 ・前面パネルは左右のプッシュボタンを軽く押すだけで簡単に外れる。 ・電源ユニットはケース内側から取り付ける。 ・両サイドパネルには遮音シートが張ってある。 ・methodと違い、前面パネルにはケーブル類は繋がってない。 CoolerMaster Centurion 534+ RC-534-KKN2-GP評判がよい 10,780 5 1 4 横表 可 レール式 27.341 202x435x480 0.8mm SECC 上 ○ ○ ○ ○ 無 前面下部 N ・前面はメッシュではないが、前面の左右角がメッシュ。 ・電源は内側から入れるが、邪魔な部材が無いのM/Bがあってもで入りやすいと思う。 ・左右パネルは、後部に取っ手が付いている。 ・左側面に、丸いダクト穴1つと、四角いファン穴1つがある。 ・前面下部 (S1) (L1) (L2) (S2) S1 = POWER SW L1 = POWER LED L2 = HDD LED S2 = RESET SW HEC 6C28 デザインは良い $30.74 ～ $47.68 4 ? 1 ? 4 縦 不可 不可 片面ネジ式? 190x410x450 0.6mm Metal 上 付属 ○ ○ 恐らく○ ○ 無 前面中央 ・パッシブダクト有り ・秀逸な電磁波保護・側面パネルや前面パネルは簡単に開く。・片面ネジ止め式の 5.25 and 3.5 ベイFAN 前面 1.0 x 8.0 cm - ( 1 基取り付け済み) 背面 1.0 x 12.0 cm - (オプション)http //www.bigbruin.com/reviews05/hec6c28/index.php?file=1http //www.reviews.ru/clause/article.asp?id=980 Cooler Master Centurion 5 II RC-502 黒 同社のGladiator 600とほとんど同じだが、FIO用にスロットが1つ消費。 8,980 5 内、1つはI/O用に使用 1つは、3.5 と共用 1 5 横裏 不可 ? 不可 HDDのネジ穴さえ前面からは見えない。 レール式 その位置の5.25 外部機器を入れた場合、25.96。入れなかった場合、27.0 202x440x485 下底 ○ 前面中央 ○ 前面中央 ○ 前面中央 ○ 前面中央 無 任意の5 ベイ 可 冷却 重視 金属的な品の良いメッシュ ・前面ファンは、青色LEDファンだが、LEDは前面のスイッチでON/OFF出来る。 ・USB2.0x2, eSATA, Audio I/O(HD / AC97) ・前面ドアには、ケーブル類は付いていない。 ・左側面と上面に穴 ・電源ユニットはケース内側から入れる。 ・前面パネルは、下部を引っ張ると外れる。 abee smart 430T 銀 SC430T デザインは良い 18,980 3 1 6 横表 横にスムーズにスライド可 ネジ式 27.0 205x415x455 前面中央 前面中央 前面中央 前面中央 無 前面中央 ? 静音重視 N ・デザインが良い。 ・パネル内面に消音材が張ってある。 ・HDD裏に大穴は開いている。 Fractal Design Define R3 Case 13,800 2 変換ベゼル付属 8 横 29.0 207.40x440x521.2 下 上面前部中央 有 上面前部 選択可能 N ・ModuVentデザインによりAirFlowを優先するか静音性を優先するか選択可 ・前面ドアは左に開く abee AS Enclosure 440VT 27,980 4 1 5 と共用 3.5 =3 2.5 =2 底面に横表 トレイ式 39.0 209x459x469 上 前面中央 前面中央 前面中央 前面中央 無 前面中央 ? 静音重視 N ・高級感ある見た目 abee SC840A 銀、黒 21,980 8 1 5 と共用 4 5 ベイ3基分を使用してのケージ 縦 前後面いずれからも 可 可 ネジ式 418×199×498 厚さ1.2mmの国産高品位スティール合金 上 前面上部 前面上部 前面上部 前面上部 無 前面上部 不可 中間 パンチングパネル ・前面パネルは、4箇所のプラロックで簡単に着脱可能 ・高級感ある見た目 ・ATX、Micro ATX 、Mini-ITX対応 ・USB2.0×2、eSATA×1、Audio I/O(HD/AC97) ・3.5 ケージは、側面からHDDをネジ止めしなくてはならないので、他のHDDコネクタをつないだままだと新しいHDDをネジ止めできないと思われる。 abee smart CB30 SC-CB30 銀、黒 29,980 4 1 5 と共用 6 縦 HDDは、内側からしか着脱できない!! 不可 不可 ネジ式 208×428×544 上 前面中央 前面中央 前面中央 前面中央 無 前面中央 不可 ? 冷却重視 N ・前面の上段のパネルも前面ファン前部のパネルも、4箇所のプラロックで簡単に着脱可能 ・5 外部ベイのベゼルは、本体側に付いている。 ・前面パネルには、ケーブルは付いていない。 ・高級感ある見た目 ・USB2.0x2, eSATAx1, Audio I/O ・左側面に超大型30cmファン ・電源ユニットは内側からしか着脱出来ない。 ・電源ユニットの手前には、側板があるため邪魔になるかも。 CHENBRO SR209 64H01 18,180 3 0 4 縦 可 前面から抜ける オプションのHotSwapCageを使うと可 HotSwapCageの場合、HDDキャリア式 Non-HotSwapCageの場合、ネジ式 198x425x465 上 ○ ○ ○ ○ 有 前面中央 不可 ? 静音重視 N ・前面デザインは独特 ・FIO = USB 2.0 x2, IEEE1394 x1,Audio x1, Speaker x1 ・Power Status LED x1, HDD Activity LED x1, LAN Activity LED x2, Event Warning LED x1 ・前面ファンの後部には、HDDケージは全くないので、通気性は良い。 SilverStone SST-FT01B 黒 SST-FT01S 銀 22,800 5 0 7 横裏 ケージが、上(4)下(3)の2段式 上段のケージは横から取れる。 トレイ式 上段HDDケージをつけていると、10.5 。 上段HDDケージを外すと12 211x496x494.5 3.0mm ~ 6.0mm uni-body aluminum outer frame and aluminum body 下底 前面中央 上面 前面中央 前面中央 無 上面の斜めへこみ部分 可 中間 N ・FIO=USB2.0 x2, IEEE1394 x1, Audio x1, MIC x 1 ・上面ファンは吸気式。内部を正圧にするので埃が浸入しにくい。 ・右側面パネル内部には吸音素材が張ってある。 ・水冷対応 ・HDD裏近くに3つのcable management holes がある。さらに、HDD裏と電源裏に大穴がある他、ベイ後ろ付近に縦穴と、ケース上部の方にも穴がある。 ・ファンの音は静か。 3R-SYSTEM K100-BKPLUS 黒、銀 4,980 4 1 5 横表 横にスライドして取り外せる 不可 28.0 200x420x490 スチール 上 前面中央 前面中央 前面中央 前面中央 無 前面中央 N ・左側面に、パッシブダクトと、もう一つの穴がある。 ・前面パネルはワンタッチで容易に外せる。 ・外側背面にケーブルガイドがある。 abee AS Enclosure 550DT ASE-550DT-S販売終了 37,980 5 1 8 横表 横にスライドして取り外せる 不可 2つのハンドスクリューと2つのプラロック 29.0 230×483×485 アルミ 上と下の2つ 前面中央/ 前面上部 前面中央/ 前面上部 前面中央/ 前面上部 前面中央/ 前面上部 無 前面中央 可 静音 N ・Mini-ITXマザーボードとATXマザーボードの両方を同時に収納できる ・2つのマザーボードベースが、両方とも取り外せる。 Antec P150 19,980 3 1 4 HDDサブペンション使用時：3 縦 可 トレイ式(x4)、または、サスペンション式(x3) 205x430x468 硬化スチール1.0mm 上 前面右 前面右 無 前面右 静音重視 N ・430W電源付き ・FIO=USB2.0×2、Audio in/out×1、IEEE1394コネクタ×1 ・前面パネルはアルミ ・前面パネルは容易に取り外せる。 ・左右側面内部、上面内部にポリカーボネート遮音シートが貼り付け。・P150の電源なしマイナーチェンジ版がSolo。 CoolerMaster Centurion531 RC531 9,998 5 1 4 横表 横にスライドして取り外せる 不可 恐らくレール式 208x442x485 上 前面右下 前面右下 前面右下 前面右下 無 上面右前 中途半端 N ・USB2.0 x 2, IEEE1394 x 1, MIC x 1, SPK x 1 ・左側面に穴とパッシブダクト有り ・右サイドパネルも取り外せる。 CoolerMaster Centurion C5 White CAC-T05-US 11,800 販売終了? 5 1 4 縦 羽式 202x435x480 シャーシ/スチール フロント左右柱部分/アルミニウム 上 前面下 前面下 前面下 前面下 無 前面下 中間 Y FIO = USB 2.0 x 2, IEEE1394 x 1, MIC x 1, SPK x 1 SilverStone SST-TJ09B (ブラック) SST-TJ09S (シルバー) SST-TJ09B-W (ブラック,ウインドウ付) SST-TJ09S-W (シルバー,ウインドウ付) 25,980 4 1 6 横Z型ケージが2段 各ケージは独立して横にスライドして取り外せる 恐らく不可 ? 210x525x605 5.0mm アルミ前面パネル、 2.0mm アルミボディー SSI, Extended ATX, ATX, Micro ATX 下底 前面中央 前面中央 前面中央 前面中央 無 上面、ハッチアップ式 USBメモリは斜めに刺さる ? 冷却型 N ・少し高級感があるデサイン。 ・FIO=USB2.0 x 2, IEEE1394 x 1, Audio x 1, MIC x 1 ・左側面、右側面に穴。 ・上面後部に2つのファン穴、メッシュ。 ・マザーボードトレイが背面からスライドして取り外せる。 ・HDDケージ後部、及び、上下ケージの間にファン装着可。 ・HDDケージ下のケース底面に穴。http //www.3dgameman.com/reviews/764/silverstone-tj09-case XIGMATIK WHITE KNIGHT (Midgard Series) CPC-T55DW-U01 5 1 5 と共有 5 横 ? ? トレイ式 Main Unit 206 x 510 x 477 Box 258x560x 583 0.7mm SECC 下底 上面前部 上面前部 上面前部 上面前部 無 前面下部 可 冷却 品の良い白いメッシュ ・色が白くてきれい ・FIO=USB2.0 x 2, e-SATA x 1, Audio out x 1, Microphone x 1 ・Fan Speed Control Three fan speeds are adjustable synchronously by one knob on back bracket. ・前面ファン、後面ファンは、白色LED ・前面パネルにケーブルは付いていない。 ・左側面に2つ、右側面に2つの穴 ・底面に14cmファン穴 ・標準ファンは少しうるさい。 ・上面は穴と、メッシュ。 ・内部も白い abee smart SC-FB40 × 19,760 3 1 7 縦 不可 不可 ネジ式 198x418x438 上 前面中央右 前面中央右 前面中央右 前面中央右 無 前面下部 ? 静音だが非密閉 Y N ・右側面にファン用の穴が1つあり。 ・左側面には穴は無。 ・側面には厚さ4mmの遮音シートが張ってある。 Sharkoon Furious ドイツ製? 80euros 5 1 4 横表 レール式 205x480x580 上 前面中央右 前面中央右 無いかも あるらしい 無 前面中央 ? ? ? Y ・左側面にメッシュ穴有り ・右側面と底面には穴無し ・FIO=eSATA/USB combi connector x1, USB x1,audio x2 ・メンテナンス時、前面パネルはドアのように左に開く。 Antec Sonata Elite III2008年12月06日終息 3 0 4 横Z レール式 205×440×481 ATX / Micro ATX/ Mini ITX 0.8mm スチール 上 ドア内 ドア内 ? ? 有 前面中央 ? 静音だが非密閉 ? N ・右側面に吸気口有り ・上面パネルと側面パネルにポリカーボネート付き2層構造静音パネルを採用、システムノイズを大幅に削減。 ・USB2.0×2、eSATA×1、Audio I/O（HD Audio)×1 CoolerMaster ELITE 332 RC-332-KKN1-GP 6,979 4 1 6 縦 不可 不可? 羽式 252.15 その場所にHDDを入れてなければ、31.0 191x421x484 上 前面中央 前面中央 ? ? 無 前面中央 ・3.5FDDベイは2つあるが、その内の一つは前面I/O用に使用済み CoolerMaster ELITE 330 RC-330-KKN1-GP 7,424 4 1 6 縦 不可 不可 羽式 内側から要挿入 252.15 その場所にHDDを入れてなければ、31.0 189x425x485 SECC 上 前面下部 前面下部 無 前面中央 FDDベイのうち1つはI/O用に使用済み。 アスクテック ENKIRA NK-ST310A/T 8,735 1 0 5 下 クリスタル・アクリル Aerocool i-CURVE-SL(シルバー) i-CURVE-BK(ブラック) 7,980 4 1 5 横 レール式 200x430x486 スチール 外部はアルミ面版 ATX/Micro ATX 上 前面中央下 前面中央下 前面中央下 前面中央下 無 前面中央 可能かも 中間 N ・デザインは良い ・左側面に2つのファン穴 ・電源スイッチ類は、タッチパネル式なので、それらに追加して誤動作防止用のボタンがある。 ・USB2.0x2, Audio I/O(AC97 HD) Antec Titan 550 W/O PSU 前面ドアの有無以外は、Atlas とよく似ている 終息? 4 内1つは、3.5 と共有 1 6 縦 可 レール式 205x446x584 上 前面中央 前面中央 無いかも 無いかも 有 前面右 静音密閉型 N ・メンテナンス時、前編パネルはドアのように右に開く ・ケースにケーブルは付いていない Antec Atlas 2006年6月12日 前面ドアの有無以外は、Titan 550 とよく似ている。 電源無し版もある 23,205 アウトレット15,999 $116.14 4 内1つは、3.5 と共有 1 6 縦 前面ファンドアが開いて可 トレイ式 205x430x468 冷延鋼鉄 ATX/Micro ATX 上 前面中央 前面中央 前面右 前面右 無 前面右 HDD裏に隙間はある 静音非密閉 前面下部はグリル ・FIO=USB 2.0x2, IEEE1394x1, Audio I/Ox1 ・電源付き ・メンテナンス時、前編パネルはドアのように右に開く ・左側面に一つの穴 Antec P180 v1.1 シルバー P180B v1.1 ブラック 2006年4月13日 16,780 4 1 6 上段縦(2) 上段縦Z(4) ハンドスクリューを1つ外すと、上下段共に横にスライドして完全に外せる 上段は トレイ式 下段はネジ式 205×540×507 シャーシ：0.8mm、HDDケージ：1.0mm 冷延鋼鉄 ATX 下 ドア内 ドア内 前面右 前面右に2つ有り 有 前面右 可 静音非密閉 Y ドア内下部はグリル ・FIO=USB2.0x2、Audio I/O×1、IEEE1394×1 ・アルミ + プラスチック + アルミの三重層遮音パネル ・左右側面、底面に全く穴無し ・上面後部に穴有り ・上下ケージの間に3.5 外部ベイがある ・マザーボード裏に、ケーブル保守用のケーブル・タイが付いている。 ・電源部、M/B部、下段HDD部の3領域を完全分離http //www.youtube.com/watch?v=DnUayuAGwbEhttp //www.youtube.com/watch?v=IbDD3VeDnmE feature=related
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こちらは一応の正式版であり、メンバー以外は編集できませんが、自由編集版はどなたでも編集できます。 すぐにでも編集していただける方は、自由編集版をご利用ください。 トップページへ 3.5 外部ベイ1個 電源無しのPCケース 限定条件 ケース・タイプ=ミドル・タワー 5.25インチ外部ベイ=4以上 3.5インチ外部ベイ=1 3.5インチ内部ベイ=3以上 電源=別売り 対応ファクター=ATX 高さ=600mm以下 奥行き=550mm以下 比較表 名称 価格 円 5.25 Ext 3.5 Ext 3.5 Inn 3.5 Inn 向き 3.5 Inn カート 取り 外し 3.5 Inn 前面 から の 挿入 3.5 Inn 取付け 方法 最大 カード 長 cm サイズ WxHxD mm 電源 位置 P W R S W R S T S W P W R L E D H D D L E D 前 面 ド ア 前 面 I ／ O 位置 裏 配 線 冷却 ／ 静 音 右 パ ネ ル が 外 せ る ? 前 面メ ッシ ュ ? 備考 AOPEN ES55H 2,890 4 1 6 縦 不可 不可 185x412x479 ATX,MicroATX SECC 0.5mm 上 前面下部 ? ? ? 無 前面中央 ? N ・FIO=USB2.0x2, Audio I/O(AC97 / HD A両対応) ・左側面に2つの穴 GM Corporation GMC J1 黒 1,980 4 1 4 縦 不可? 不可 180x403x450 上 ○ ○ ○ ○ 無 前面下部 Scythe SCY-603-BK 2,380 販売終了品 4 1 7 縦 不可? 不可 27.5cm 180x420x440 上 ○ ○ ○ ○ 無 前面中央 GIGABYTE GZ-X2BPD 2,780 4 1 6 縦 不可 不可 羽式 185x410x478 無 前面下部 GM Corporation GMC E-30 2,980 4 1 5 縦 不可 不可 190x425x485 ○ ○ ○ ○ 無 前面中央／前面右側 GIGABYTE GZ-X7 黒 3,330 4 1 6 縦 不可 不可 羽 185x410x485 ○ 無 前面中央 SUNTRUST IRIS-BK 黒 IRIS-RD 赤 3,560 4 1 4 縦 不可 不可 185x412x420 ○ 無 前面中央 Scythe DANIEL-BK 黒 DANIEL-WH 白 3,617 3 1 5 縦 不可 不可 180x425x437 ○ ○ 無 前面中央 Scythe SCY-T33-BK 3,730 4 1 5 横裏 不可 -- レール式 200x435x488 下 ○ ○ ○ ○ 無 前面中央 可 冷却重視 N ・HDDケージ裏と電源ケーブル用に穴があり、裏面配線可能 ・側面に2つ、上面に1つ、背面スロット横に1つ、穴が開いている。 ・内部黒塗り SUNTRUST IRIS-BL 3,980 4 1 4 縦 不可 不可 185x412x420 上 ○ ○ ○ ○ 無 前面中央 Scythe SCY-T66-BK 黒 4,097 4 1 5 横裏 不可 -- レール式 200x440x485 下 前面上部 前面上部 前面上部 前面上部 無 前面上部 可 冷却重視 N ・側面に2つ、上面に1つ、電源下に1つ、背面スロット横に1つ、穴が開いている。 ・内部、黒塗り。 ・電源用に小穴1つ、HDDケージ裏に大穴、配線用に小穴2つあり、裏配線にも対応している。 GIGABYTE Setto II 140 GZ-E1BSDX-H00 黒 4,479 4 1 5 横表3と縦2 横タイプのケージは可 不可 縦は羽式 185x410x482 上 ○ 無。 メールにて確認。 ○ 電源スイッチのバックライト ○ 前面上部中央 無 前面中央 不可 N ・横タイプのシャドウベイを取り外すと、幅の広いグラフィックカードを使える。 ・前面パネルは簡単に取り外し可。 ・HDDは、コネクタ部が手前での設計となっており(メールにて確認)、裏配線は不可。 サンワサプライ TK-PC8BK 黒 4,530 4 1 4 縦 不可 ? 185x420x445 上 ○ ? 恐らく有 ? 無 前面中央 3R SYSTEM R460 (ブラック) 4,847 4 1 5 縦 不可 不可 ネジ式 180x458x452 下 ○ ○ PSUコネクタ式 ○ 無 前面 下方 冷却 重視 デザインが独特。煙突形 GIGABYTE GZ-X2SPD 4,969 4 1 6 縦 不可 不可 羽式 185x410x478 上 ○ 恐らく有 恐らく有 恐らく有 無 前面 下部 XIGMATEK ASGARD CPC-T45UB-U01 4,979 4 1 5 縦 不可 ? 不可? 185x408x475 上 ○ ? ? ? 無 前面中央 SILVERSTONE SST-PS04B 黒 4,980 4 1 5 縦 不可 不可 羽式 183x413x488 下 ○ ○ ? ? 無 前面中央 GM Corporation X7 X-Station 2009 4,980 4 1 5 縦 不可 --- トレイ式 26.8 190x420x485(425?) 上 ○ Dual ○ ○ ○ LED部 無 前面右下 ・独特なデザイン ・前面パネルは4箇所の爪を外さないと外れない。ただし、側面からさわれる場所にある。 ・System温度、fan速度、HDD動作が表示できる赤色液晶付き。HDD動作はわかりやすそう。 ・3.5内部ベイが縦式の別バージョンもある。 Skydigital SKY515-BK 5,439 4 1 5 縦 不可 不可 羽式 185x411x487 上 ○ ○ ○ ○ 無 前面 下部 3R SYSTEM 3R-C7689WT 白 3R-C7689BK 黒 白は、サイバーステーション 1,980 黒は、パウにて2,980 4 1 4 縦 3つは 可 不可 ワンタッチ式とネジ式の混在 190x440x460 上 ○ 恐らく有 ? ? 無 前面 下部 ・側面にパッシブダクト搭載 CoolerMaster Elite 310 RC-310-SKN1-GP 黒 RC-310-WBN1-GP 白に水色の縁取り 5,880 4,999 4 1 6 横表 不可 前面ファンがなければ、前面からHDDの側面が見える 片側ネジ式 191x437x468 上 ○ ○ ○ ○ 無 前面 下部 困難 ・側面は透明ではない。 ・側面透明タイプでも電源は上。 ・電源が下にあるタイプもあるらしいが、恐らくこの型では、電源は上。 ・前面パネルは簡単に外せる。 ・電源が上にあるタイプでは、HDDの片側は、内側からネジ止めできる。ケージのレール下部には、HDD用の「支え」があり、奥にはゆるい「こぶ上突起(バンプ)」があるのでそれで十分かもしれないが、もし、もう片側も止めたければ、前面パネルと前面ファンを外して止める必要があると思われる。 ・電源が下にあるタイプでは、HDDの取り付けレール式で、裏配線も可能。 ・5 外部ベイや3.5 外部ベイは両サイドからのネジ止め式。 ・CPU裏に穴はない。 ・側面に2つ、上面に1つ、背面スロット横に1つ、穴が開いている。 ・電源用穴がないので裏配線は難しいと思われる。 ・前面には青色LEDファンがあるが、前面のスイッチを押すと消せる。 ・基本は、表配線の設計らしい。 ・前面中央： S1 L1 L2 S2 S1 = POWER SW S2 = RESET SW L1 = HDD ACTIVITY LED L2 = POWER LED GM Corporation GMC H-70 Black 5,980 4 1 6 縦 不可 不可 手回しネジ式 200x430x435 上 ○ 無? ○ ○ 無 前面中央 ・独特なデザイン ・温度表示と前後ファンの速度調整つまみがある。 CoolerMaster Elite 334 RC-334-KKN1-GP 6,207 4 1 6 縦 不可 不可 羽式 25.215 187x421x485 上 前面右端に極小 前面右端に極小 無? 無? 無 前面中央 Y hermaltake WING RS201 VJ60001N2Z 6,400 4 1 4 縦 不可 不可 羽式 190x478x420 上 ○ ○ ○ ○ 無 前面中央 SILVERSTONE SST-PS02B-W 6,480 4 1 5 縦 不可 不可 羽式 200x438x483 下 ○ ○ ○ 怪しい ○ 怪しい 無 前面中央 IKONIK Python A20 Black IC-P2DBC-0000 6,980 4 1 5 横 --- 195x425x449 上 上面 ないかも あるかも あるかも 無 上面前部 不可 ・LEDは前面に2つある。 ・電源用の穴がないので裏配線は不可。 Sharkoon REBEL9 PRO SHA-R9PROE-JP 7,180 6 1 付属コンバータによる 3 縦 不可 可 羽式 大型VGA搭載可 202x440x455 下 上面 上面 ないかも ないかも 無 上面前部 可 Y ・前面メッシュでないバージョンもある? ・前面に2基のLEDファンがあるが、レイアウトフリーで上下段のどこにでもつけられる。レイアウトフリーなオール5.25インチベイ。裏配線可能。 HDD用防振ゴム装備 CoolerMaster Centurion 5 CAC-T05-UW 銀 CAC-T05-KK-GP 黒 7,666 8,180 5 1 4 縦 不可 不可 羽式 202x435x480 ○ ○ ○ ○ 無 前面 下部 ANTEC SOLO BLACK 8,670 3 1 4(HDDトレイ使用時) 3(HDDサスペンションマウント使用時) 縦 不可 可 トレイ式または静音ゴム式 205x430x468 上 ○ ○ あるらしい 前面左 無 前面 右 可 静音重視 N ・メンテナンス時、前面パネルがドアのように簡単に開く。 ・裏配線可能らしい。 HEC 6XR8NP 9,680 5 1 最上段 4 横 可 --- トレイ式 210x460x460 上 ○ ○ PWRボタン外縁部が青LED ○ 無 前面 上 Y ・電磁波防止 CoolerMaster Sileo 500 RC-500-KKN1-GP○ 9,700 5 1 4 縦１ 横表3 ネジを4つ外すと可 不可 前面パネルにメッシュの金属があって外れない。 レール式 27.5 11-11.5 inches 200x432x480 上 前面縦長 前面縦長 ○ 縦長LED ○ 縦長LED 無 3.5FDDベイの下 不可 静音重視 N ・前面パネルの両サイドに吸気口がある。 ・前面パネルは、下部に手を入れると非常に簡単に外れる。ケーブル類はパネルには付いていない。 ・側面パネルには、左右とも穴は全くない。 ・前面に12cmファン1基、背面に12cmファン1基、標準装備。 ・側面、上面、底面に防音シート、HDDも防振パッド。 ・シャドウベイのケージの穴は、HDDがかぶらないようになっている。 ・PCIスロットの留め具に問題があるらしい。 ・ATXマザーもsoloと比べ格段といっていいほど入れやすい。 ・シャドウベイ裏には穴が開いているが、電源部に穴が開いていないので、裏配線できない。 ・すぐ上の3.5 ベイ裏には、裏にも内側にも穴が開いている。なのでHDD裏からの配線をここから表に出すことはできそう。 ・電源ユニットのクリアランスが超シビア。全体重をかけて力技で押し込む必要がある。 ・前面下部： [I1] [I2] [I3] I1 = POWER SW POWER LED I2 = RESET SW I3 = HDD ACTIVITY LED 3R SYSTEM R450Li 9,870 4 1 5 縦 不可 不可 29.0 180x415x400 下 ○ ○ ○ ○ 無 前面 下部 温度、ファン速度、HDD動作、イコライザの青色液晶表示がある。 CoolerMaster GLADIATOR 600 RC-600-KKN1-GP 9,978 5 内、1つは3.5 外部ベイに使用 1 5 横裏 不可 --- レール式 1.28.5 27.03? 10.75 =27.3 202x435x485 202x440x485 という説もある。 下底 ○ S1 ○ S2 ○ ○ 無 前面中央 可 冷却重視 Y ・5 ベイ部分はメッシュっぽく見えないがメッシュ。 ・左側面に2つの穴。上面に1つの穴。電源下部に穴。後部PCIスロット横に穴。 ・電源下とケースの間にはフィルターが挟んであるが、メンテナンスするためには、電源を取る必要がある。 ・前面に青色LEDファン搭載。FanLEDは前面ボタン(左上の小さなSW)からOn/Off可能。 ・5インチベイは、片側だけしかワンタッチの留め具がない。裏側はネジ止めした方がよい。 ・HDDの配線は裏から行える。 ・前面パネルは下を引っ張るだけで簡単に外れる。前面パネルにはケーブルはくっついていない。 ・両側面パネルも簡単に外れる。 ・スロットの留め具は、ネジ固定も可能。 ・電源ケーブルが通せそうな裏穴がある。 ・基本、裏配線設計か? ・前面I/Oは、USB2.0 x2, Audio, eSATA ・上部に14cm、前部にLEDがon/offできるLEDファン付き。サイドに14cmファン2基opt。後部に12cmファン1基opt。 ・水冷は未対応。 ・拡張スロットには、ワンタッチ留め具が付いているが、ネジ止めすることも可能。 ・HDDケージの穴は、HDDとはかぶらない。 S3 S1 L1 L2 S2 S1 = POWER SW S2 = RESET SW S3 = FRONT FAN LED SW 3R SYSTEM R110 (THE ONE) (シルバー) 9,980 4 1 5 下の4つは、アルミヒートシンク 縦 ヒートシンクが片側だけ外れる。 不可 奥側に突起があり、手前はネジ止め。 200x437x473 ○ 前面下方 ○右側面前部 ○ 通常のLED用のコネクタと、PSUコネクタとがある 液晶部に表示 無 左側面前部 ・前面水色ナビゲーションディスプレイは、2チャンネルの6レベルのファンコントローラー、温度表示、HDD、Fanオペレーション、システム動作時間を表示する。 ・温度に応じた自動ファン速度制御もできる。 ・LCDのバックライトは消せない。 ・ベイのイジェクトボタンがドライブによっては合わない。 ・液晶画面はファンコンは分かりやすいが、HDDの動作確認が分かりづらい。 ・前面パネルは簡単に開けられるが、ケーブルがくっついている。 Owltech 黒鉄 OWL-PC520(B) 12,234 5 1 4 横 可 --- トレイ式 210x500x480 上 ○ 上面大 ○ 上面大 ○ 青 2つ ○ 赤 上面 有 上面前部 LIAN-LI PC-8N 黒○ 12,800 4 1 3 横表 不可 前面ファンはケース内側から装着。 防振ゴム付きネジを付けて挿入 3.5インチ内部ベイまで29.0 210x450x490 上 ○ ○ ○ 前面右上 ○ 前面右上 無 前面中央 不可 静音重視 ・前面パネルも上面カバーも非常に容易に外せる。前面パネルにはケーブル類は付いていない。 ・PCIスロットすぐ横に「Vents」があり、背面に対して垂直にファンを装着できる。 ・内部3.5インチカーゴは、風通りがよさそう。 ・「PC-8」は、I/Oが前面下部であった。 ・内部の上部側面に電源部分から延びる補強板があり、邪魔になるかもしれない。 ・5インチカバーは、前面パネルではなく、本体についており非常に容易に外せる。 ・HDDケージ裏には大穴が開いているが、電源裏も含めて、マザーボード裏には全く穴が開いていないので、裏面配線は不可能。 ・動画によれば、HDDのコネクタ類は手前に来る設計らしい。なので裏面配線は考慮されていない。 ・電源ユニットは、外側から入れられる。 ・前面右上： (L1) (L2) L1 = Power LED L2 = HDD LED ANTEC P183 2009年3月28日大きさをのぞけばよい出来 14,990 4 1 6 上段：縦x2 下段：縦Zx4 可 不可 上段はトレイ式 205x514x507 下 ドア内だが、隙間から押せる ドア内だが、隙間から押せる 前面中央右にあり ドア内に有。 外からは隙間から僅かに見える 有 前面右 可 静音密閉型 Y ドア内はメッシュ ・FIO=eSATA×1、USB2.0×2、Audio in/out×1（HD AudioまたはAC97）・前面には270度まで開くダブルヒンジ式のドアを採用。 ・前面パネル、側面パネルは三層（アルミニウム・プラスチック・アルミニウム）に構成された消音パネルを採用し、システムノイズを軽減。 ・背面に、上部ファンと後面ファン用の三段階の速度切り替えスイッチ有。 ・側面には穴無し。http //mayhemrb.blog25.fc2.com/blog-entry-238.html ANTEC P182 2007年4月20日 ほとんど同じで最新型のP183の方が安い 19,470 4 1 6 上段：縦x2 下段：縦Zx4 可 不可 上段はトレイ式 210x520x510 シャーシ：0.8mm、HDDケージ：1.0mm スチール ATX / MicroATX / Mini-ITX 下 ドア内。 外からは押せない ドア内。 外からは押せない ? ? 有 前面右 可 静音密閉型 Y 外面もドア内もメッシュではない ・FIO=USB 2.0/1.1×2、Audio in/out×1（HD AudioまたはAC97）、IEEE1394×1 ・前面には270度まで開くダブルヒンジ式のドアを採用。 ・側面パネルは三層（アルミニウム・プラスチック・アルミニウム）に構成された消音パネルを採用し、システムノイズを軽減。 ・背面に、上部ファンと後面ファン用の三段階の速度切り替えスイッチ有。 ・側面には穴無し。 Owltech OWL-PC60F(B) Lian-Li ケースの OEMらしい 15,896 4 1 4 横裏 底面のビスを外すと可 --- トレイ式 防振 GTX280搭載可能。 実際に27cmが入り、まだ余裕がある。 210x440x490 下底 / 下内 外側から挿入 ○ 上面 ○ 上面 前面右上にある? 前面右上にある? 無 上面前部 可 そこそこの静音重視 N ・すっきりしたデザイン ・前面に青色LEDファン ・上面パネルは取り外せる。前面パネルは簡単に取り外せる。側板の取り外しは簡単にできるらしい。 ・HDDケージ裏と電源裏に大穴がある。 ・裏面配線を前提に設計されている。 ・電源の向きは上下どちらでも可能。 ・HDDを付けると、前面ファンからの通気穴がふさがる。 ・マザー付属のIOプレートが少し浮く。このケースではきれいに収まらない。他のケースでは収まる。 ・電源ボタン、リセットボタン、及び、I/O類が上面にあることが難点か。 ・5 ベイ部分が、上段2つはスクリューレスだが、残りの2つはネジ止め? 3R SYSTEM ODYSSEY L-1000 黒 13,650 2010年9月発売 4 1 3 横裏 しかし、ネジ式なので、固定は、ケージを外す必要がある。 ネジを使わずに横に取り出せる --- バネ式防振 11 28.0 ケース 200x420x450 外装 200x467x495 下底 ○前面中央 ○ FDD右横 ○ ○ 無 前面下 可 物凄い冷却重視型 ・前面中央に、赤色で、温度表示、前後ファン速度独立設定 表示、電源ランプ、HDDランプ、大型電源スイッチがまとめられている。 ・電源下に穴がある。 ・前面ファン(5段階)x1、背面ファン(5段階)x1、上部ファン(OFF/LOW/HIGH)x2、USB2.0 x 6, eSATA x1, HD Audio ・VGA用クーリングファンを搭載可能。 ・マザーボード裏には、裏配線用に7つの大穴がある。CPU裏にもCPUファン取り替え用の穴がある。 3R SYSTEM R240-550BK ブラック 16,800 210x450x490 アルミ ・液晶部のHDDアクセスランプが見にくいかも。 CoolerMaster CM 690 9,699 5 I/O部と3.5 外部ベイに使われるので 残りは3 1 5 ベイと共有 5 横裏 不可 前面ファンを外すとケージが見える。 ソフトラバー素材のトレイ式 213x482x524.5 下底 ○ 前面右角 ○前面右角 ○ 前面右角 ○前面右角 無 上面 と 任意の 5 ベイ 可 冷却重視 ・ファンは、前面に青色12cmLEDファン1基、背面に12cm1基、上面に12/14cm2基(opt)マザーボード裏に厚さ15mmの12cm1基(opt)、側面に12cm1基(14cm2基まで搭載可)。 ・前面パネルは下部を引っ張ると簡単に取れる。 ・上面パネルは8つの突起を外すと取れる。 ・右側面パネルも外せる。 ・裏配線可能。ケーブルクリップ搭載。 ・電源下に通気口有り。 SilverStone SST-FT02B 黒 SST-FT02S 銀 奥行きが超長い 22,400 5 0 5 横Z 212×497×616 長い!! ○ 上面 ○ 上面 ○ 上面 ○ 上面 無 上面前部 可 ・4.5mmの肉厚アルミニウムを使った一体成型フレーム。独特の内部配置。マザーボードは90度回転配置。裏面配線設計。 ・上面に1基、底面に3基のファンが標準搭載。 Lancool PC-K60 黒 10,980 5 0 4 横 防振ゴム付きトレイ 10インチ 214x496x498 下 底 ○ 上面 ○ 上面 ○ 上面 ○ 上面 無 上面前部 可 Y ・電源は付属のネジを使わなくても金属クリップで簡単に留められるので、簡単に取り外せる。 ・電源裏にはケーブル用に大穴があいている。 ・内部3.5 ケージは非常に隙間が多く、HDDで隠れない部分に大穴が開いている。ケージにHDDはどちら向きでもさせて、裏面配線も可能。 ・さらに、HDDケージは90度回転できるらしい。 ・最上段に3.5 外部ベイがあるらしいが、前面ベゼルに穴がない? JIGEN J460S-BK 黒アルマイト J460S-SV 銀アルマイトHDD固定がネジ式であること以外は非常によい出来。 19,980 24,800 4 0 HDDx4 + SSDx3 HDD 横Z表と横Z裏の両対応 SSD 縦 可 ネジ式 残念!! 31.0 196x460x500 ATX / Micro ATX / Mini-ITX 前面：アルミ合金（ヘアライン仕上げ） シャシー：スティール合金（ブラック色） / ステンレス カバー：アルミ合金 下内 前面中央右 前面中央左 前面中央 白 前面中央 白 無 前面下 可 静音重視 Y N ・デザインは高級感があり、良い。 ・HDDケージはリバーシブルで、配線を左側面/右側面のどちらにでもできる。 ・サイドカバーは、後部に取っ手付きで、スライド式。 ・裏面配線可能で、電源裏、HDDケージ裏に大穴が開いている。 ・底面前部に吸気ファンがある。これは、HDDの向きが「横Z」のため。 ・HDDは、コネクタを表にも裏にも出来る両対応型。 ・HDDの向きがせっかく横タイプなのに、固定がネジ式なので、ケージをいちいち取り外さないとHDDを固定できない。1つのHDDを取り付けるのに、たくさんのHDDが入ったケージを取り外すことは非常に苦しい作業になる。これでは、「横タイプ」の意味が全くないと言っても良い。 ・FIO=USB2.0×2, マイク入力,ヘッドフォン出力（HD-AUDIO / AC 97両対応） abee method MC-10 △ 7,180 4 内1つは3.5 と共有 1 6 横表 不可 トレイ式 27.0 190x410x483 上 ○ ○ ○ ○ 無 前面中央 HDD裏に隙間は存在している 静音密閉型 Y N ・一見、落ち着いた高級感があるが、よく見るとパネルがプラスチックで安っぽい。 ・前面パネルは、下端のインレットエアホールに手を掛け、手前に引き出すだけで取り外せるが、めちゃくちゃ大きな力がいるという説もある。 ・側面パネルは開くようにして外す。 ・左右側面や上面には穴は全くない。 ・balanceと違い、前面パネルにI/O類が直付けされており、ケーブル類もくっついている。 abee balance B640 B640-S 銀 B640-BK 黒 B640-W 白○ 13,980 6 内、2つは、3.5 ベイx1とスイッチユニットx1 1 4 横表 2箇所の手回しネジにて外れる。 トレイ式 210x460x461 上 ○ ○ ○ 青 ○青 無 前面中央 一応可能 静音密閉型 Y N ・そこそこ高級感のある見た目。 ・前面パネルは左右のプッシュボタンを軽く押すだけで簡単に外れる。 ・電源ユニットはケース内側から取り付ける。 ・両サイドパネルには遮音シートが張ってある。 ・methodと違い、前面パネルにはケーブル類は繋がってない。 CoolerMaster Centurion 534+ RC-534-KKN2-GP評判がよい 10,780 5 1 4 横表 可 レール式 27.341 202x435x480 0.8mm SECC 上 ○ ○ ○ ○ 無 前面下部 N ・前面はメッシュではないが、前面の左右角がメッシュ。 ・電源は内側から入れるが、邪魔な部材が無いのM/Bがあってもで入りやすいと思う。 ・左右パネルは、後部に取っ手が付いている。 ・左側面に、丸いダクト穴1つと、四角いファン穴1つがある。 ・前面下部 (S1) (L1) (L2) (S2) S1 = POWER SW L1 = POWER LED L2 = HDD LED S2 = RESET SW HEC 6C28 デザインは良い $30.74 ～ $47.68 4 ? 1 ? 4 縦 不可 不可 片面ネジ式? 190x410x450 0.6mm Metal 上 付属 ○ ○ 恐らく○ ○ 無 前面中央 ・パッシブダクト有り ・秀逸な電磁波保護・側面パネルや前面パネルは簡単に開く。・片面ネジ止め式の 5.25 and 3.5 ベイFAN 前面 1.0 x 8.0 cm - ( 1 基取り付け済み) 背面 1.0 x 12.0 cm - (オプション)http //www.bigbruin.com/reviews05/hec6c28/index.php?file=1http //www.reviews.ru/clause/article.asp?id=980 Cooler Master Centurion 5 II RC-502 黒 同社のGladiator 600とほとんど同じだが、FIO用にスロットが1つ消費。 8,980 5 内、1つはI/O用に使用 1つは、3.5 と共用 1 5 横裏 不可 ? 不可 HDDのネジ穴さえ前面からは見えない。 レール式 その位置の5.25 外部機器を入れた場合、25.96。入れなかった場合、27.0 202x440x485 下底 ○ 前面中央 ○ 前面中央 ○ 前面中央 ○ 前面中央 無 任意の5 ベイ 可 冷却 重視 金属的な品の良いメッシュ ・前面ファンは、青色LEDファンだが、LEDは前面のスイッチでON/OFF出来る。 ・USB2.0x2, eSATA, Audio I/O(HD / AC97) ・前面ドアには、ケーブル類は付いていない。 ・左側面と上面に穴 ・電源ユニットはケース内側から入れる。 ・前面パネルは、下部を引っ張ると外れる。 abee smart 430T 銀 SC430T デザインは良い 18,980 3 1 6 横表 横にスムーズにスライド可 ネジ式 27.0 205x415x455 前面中央 前面中央 前面中央 前面中央 無 前面中央 ? 静音重視 N ・デザインが良い。 ・パネル内面に消音材が張ってある。 ・HDD裏に大穴は開いている。 Fractal Design Define R3 Case 13,800 2 変換ベゼル付属 8 横 29.0 207.40x440x521.2 下 上面前部中央 有 上面前部 選択可能 N ・ModuVentデザインによりAirFlowを優先するか静音性を優先するか選択可 ・前面ドアは左に開く abee AS Enclosure 440VT 27,980 4 1 5 と共用 3.5 =3 2.5 =2 底面に横表 トレイ式 39.0 209x459x469 上 前面中央 前面中央 前面中央 前面中央 無 前面中央 ? 静音重視 N ・高級感ある見た目 abee SC840A 銀、黒 21,980 8 1 5 と共用 4 5 ベイ3基分を使用してのケージ 縦 前後面いずれからも 可 可 ネジ式 418×199×498 厚さ1.2mmの国産高品位スティール合金 上 前面上部 前面上部 前面上部 前面上部 無 前面上部 不可 中間 パンチングパネル ・前面パネルは、4箇所のプラロックで簡単に着脱可能 ・高級感ある見た目 ・ATX、Micro ATX 、Mini-ITX対応 ・USB2.0×2、eSATA×1、Audio I/O(HD/AC97) ・3.5 ケージは、側面からHDDをネジ止めしなくてはならないので、他のHDDコネクタをつないだままだと新しいHDDをネジ止めできないと思われる。 abee smart CB30 SC-CB30 銀、黒 29,980 4 1 5 と共用 6 縦 HDDは、内側からしか着脱できない!! 不可 不可 ネジ式 208×428×544 上 前面中央 前面中央 前面中央 前面中央 無 前面中央 不可 ? 冷却重視 N ・前面の上段のパネルも前面ファン前部のパネルも、4箇所のプラロックで簡単に着脱可能 ・5 外部ベイのベゼルは、本体側に付いている。 ・前面パネルには、ケーブルは付いていない。 ・高級感ある見た目 ・USB2.0x2, eSATAx1, Audio I/O ・左側面に超大型30cmファン ・電源ユニットは内側からしか着脱出来ない。 ・電源ユニットの手前には、側板があるため邪魔になるかも。 CHENBRO SR209 64H01 18,180 3 0 4 縦 可 前面から抜ける オプションのHotSwapCageを使うと可 HotSwapCageの場合、HDDキャリア式 Non-HotSwapCageの場合、ネジ式 198x425x465 上 ○ ○ ○ ○ 有 前面中央 不可 ? 静音重視 N ・前面デザインは独特 ・FIO = USB 2.0 x2, IEEE1394 x1,Audio x1, Speaker x1 ・Power Status LED x1, HDD Activity LED x1, LAN Activity LED x2, Event Warning LED x1 ・前面ファンの後部には、HDDケージは全くないので、通気性は良い。 SilverStone SST-FT01B 黒 SST-FT01S 銀 22,800 5 0 7 横裏 ケージが、上(4)下(3)の2段式 上段のケージは横から取れる。 トレイ式 上段HDDケージをつけていると、10.5 。 上段HDDケージを外すと12 211x496x494.5 3.0mm ~ 6.0mm uni-body aluminum outer frame and aluminum body 下底 前面中央 上面 前面中央 前面中央 無 上面の斜めへこみ部分 可 中間 N ・FIO=USB2.0 x2, IEEE1394 x1, Audio x1, MIC x 1 ・上面ファンは吸気式。内部を正圧にするので埃が浸入しにくい。 ・右側面パネル内部には吸音素材が張ってある。 ・水冷対応 ・HDD裏近くに3つのcable management holes がある。さらに、HDD裏と電源裏に大穴がある他、ベイ後ろ付近に縦穴と、ケース上部の方にも穴がある。 ・ファンの音は静か。 3R-SYSTEM K100-BKPLUS 黒、銀 4,980 4 1 5 横表 横にスライドして取り外せる 不可 28.0 200x420x490 スチール 上 前面中央 前面中央 前面中央 前面中央 無 前面中央 N ・左側面に、パッシブダクトと、もう一つの穴がある。 ・前面パネルはワンタッチで容易に外せる。 ・外側背面にケーブルガイドがある。 abee AS Enclosure 550DT ASE-550DT-S販売終了 37,980 5 1 8 横表 横にスライドして取り外せる 不可 2つのハンドスクリューと2つのプラロック 29.0 230×483×485 アルミ 上と下の2つ 前面中央/ 前面上部 前面中央/ 前面上部 前面中央/ 前面上部 前面中央/ 前面上部 無 前面中央 可 静音 N ・Mini-ITXマザーボードとATXマザーボードの両方を同時に収納できる ・2つのマザーボードベースが、両方とも取り外せる。 Antec P150 19,980 3 1 4 HDDサブペンション使用時：3 縦 可 トレイ式(x4)、または、サスペンション式(x3) 205x430x468 硬化スチール1.0mm 上 前面右 前面右 無 前面右 静音重視 N ・430W電源付き ・FIO=USB2.0×2、Audio in/out×1、IEEE1394コネクタ×1 ・前面パネルはアルミ ・前面パネルは容易に取り外せる。 ・左右側面内部、上面内部にポリカーボネート遮音シートが貼り付け。・P150の電源なしマイナーチェンジ版がSolo。 CoolerMaster Centurion531 RC531 9,998 5 1 4 横表 横にスライドして取り外せる 不可 恐らくレール式 208x442x485 上 前面右下 前面右下 前面右下 前面右下 無 上面右前 中途半端 N ・USB2.0 x 2, IEEE1394 x 1, MIC x 1, SPK x 1 ・左側面に穴とパッシブダクト有り ・右サイドパネルも取り外せる。 CoolerMaster Centurion C5 White CAC-T05-US 11,800 販売終了? 5 1 4 縦 羽式 202x435x480 シャーシ/スチール フロント左右柱部分/アルミニウム 上 前面下 前面下 前面下 前面下 無 前面下 中間 Y FIO = USB 2.0 x 2, IEEE1394 x 1, MIC x 1, SPK x 1 SilverStone SST-TJ09B (ブラック) SST-TJ09S (シルバー) SST-TJ09B-W (ブラック,ウインドウ付) SST-TJ09S-W (シルバー,ウインドウ付) 25,980 4 1 6 横Z型ケージが2段 各ケージは独立して横にスライドして取り外せる 恐らく不可 ? 210x525x605 5.0mm アルミ前面パネル、 2.0mm アルミボディー SSI, Extended ATX, ATX, Micro ATX 下底 前面中央 前面中央 前面中央 前面中央 無 上面、ハッチアップ式 USBメモリは斜めに刺さる ? 冷却型 N ・少し高級感があるデサイン。 ・FIO=USB2.0 x 2, IEEE1394 x 1, Audio x 1, MIC x 1 ・左側面、右側面に穴。 ・上面後部に2つのファン穴、メッシュ。 ・マザーボードトレイが背面からスライドして取り外せる。 ・HDDケージ後部、及び、上下ケージの間にファン装着可。 ・HDDケージ下のケース底面に穴。http //www.3dgameman.com/reviews/764/silverstone-tj09-case XIGMATIK WHITE KNIGHT (Midgard Series) CPC-T55DW-U01 5 1 5 と共有 5 横 ? ? トレイ式 Main Unit 206 x 510 x 477 Box 258x560x 583 0.7mm SECC 下底 上面前部 上面前部 上面前部 上面前部 無 前面下部 可 冷却 品の良い白いメッシュ ・色が白くてきれい ・FIO=USB2.0 x 2, e-SATA x 1, Audio out x 1, Microphone x 1 ・Fan Speed Control Three fan speeds are adjustable synchronously by one knob on back bracket. ・前面ファン、後面ファンは、白色LED ・前面パネルにケーブルは付いていない。 ・左側面に2つ、右側面に2つの穴 ・底面に14cmファン穴 ・標準ファンは少しうるさい。 ・上面は穴と、メッシュ。 ・内部も白い abee smart SC-FB40 × 19,760 3 1 7 縦 不可 不可 ネジ式 198x418x438 上 前面中央右 前面中央右 前面中央右 前面中央右 無 前面下部 ? 静音だが非密閉 Y N ・右側面にファン用の穴が1つあり。 ・左側面には穴は無。 ・側面には厚さ4mmの遮音シートが張ってある。 Sharkoon Furious ドイツ製? 80euros 5 1 4 横表 レール式 205x480x580 上 前面中央右 前面中央右 無いかも あるらしい 無 前面中央 ? ? ? Y ・左側面にメッシュ穴有り ・右側面と底面には穴無し ・FIO=eSATA/USB combi connector x1, USB x1,audio x2 ・メンテナンス時、前面パネルはドアのように左に開く。 Antec Sonata Elite III2008年12月06日終息 3 0 4 横Z レール式 205×440×481 ATX / Micro ATX/ Mini ITX 0.8mm スチール 上 ドア内 ドア内 ? ? 有 前面中央 ? 静音だが非密閉 ? N ・右側面に吸気口有り ・上面パネルと側面パネルにポリカーボネート付き2層構造静音パネルを採用、システムノイズを大幅に削減。 ・USB2.0×2、eSATA×1、Audio I/O（HD Audio)×1 CoolerMaster ELITE 332 RC-332-KKN1-GP 6,979 4 1 6 縦 不可 不可? 羽式 252.15 その場所にHDDを入れてなければ、31.0 191x421x484 上 前面中央 前面中央 ? ? 無 前面中央 ・3.5FDDベイは2つあるが、その内の一つは前面I/O用に使用済み CoolerMaster ELITE 330 RC-330-KKN1-GP 7,424 4 1 6 縦 不可 不可 羽式 内側から要挿入 252.15 その場所にHDDを入れてなければ、31.0 189x425x485 SECC 上 前面下部 前面下部 無 前面中央 FDDベイのうち1つはI/O用に使用済み。 アスクテック ENKIRA NK-ST310A/T 8,735 1 0 5 下 クリスタル・アクリル Aerocool i-CURVE-SL(シルバー) i-CURVE-BK(ブラック) 7,980 4 1 5 横 レール式 200x430x486 スチール 外部はアルミ面版 ATX/Micro ATX 上 前面中央下 前面中央下 前面中央下 前面中央下 無 前面中央 可能かも 中間 N ・デザインは良い ・左側面に2つのファン穴 ・電源スイッチ類は、タッチパネル式なので、それらに追加して誤動作防止用のボタンがある。 ・USB2.0x2, Audio I/O(AC97 HD) Antec Titan 550 W/O PSU 前面ドアの有無以外は、Atlas とよく似ている 終息? 4 内1つは、3.5 と共有 1 6 縦 可 レール式 205x446x584 上 前面中央 前面中央 無いかも 無いかも 有 前面右 静音密閉型 N ・メンテナンス時、前編パネルはドアのように右に開く ・ケースにケーブルは付いていない Antec Atlas 2006年6月12日 前面ドアの有無以外は、Titan 550 とよく似ている。 電源無し版もある 23,205 アウトレット15,999 $116.14 4 内1つは、3.5 と共有 1 6 縦 前面ファンドアが開いて可 トレイ式 205x430x468 冷延鋼鉄 ATX/Micro ATX 上 前面中央 前面中央 前面右 前面右 無 前面右 HDD裏に隙間はある 静音非密閉 前面下部はグリル ・FIO=USB 2.0x2, IEEE1394x1, Audio I/Ox1 ・電源付き ・メンテナンス時、前編パネルはドアのように右に開く ・左側面に一つの穴 Antec P180 v1.1 シルバー P180B v1.1 ブラック 2006年4月13日 16,780 4 1 6 上段縦(2) 上段縦Z(4) ハンドスクリューを1つ外すと、上下段共に横にスライドして完全に外せる 上段は トレイ式 下段はネジ式 205×540×507 シャーシ：0.8mm、HDDケージ：1.0mm 冷延鋼鉄 ATX 下 ドア内 ドア内 前面右 前面右に2つ有り 有 前面右 可 静音非密閉 Y ドア内下部はグリル ・FIO=USB2.0x2、Audio I/O×1、IEEE1394×1 ・アルミ + プラスチック + アルミの三重層遮音パネル ・左右側面、底面に全く穴無し ・上面後部に穴有り ・上下ケージの間に3.5 外部ベイがある ・マザーボード裏に、ケーブル保守用のケーブル・タイが付いている。 ・電源部、M/B部、下段HDD部の3領域を完全分離http //www.youtube.com/watch?v=DnUayuAGwbEhttp //www.youtube.com/watch?v=IbDD3VeDnmE feature=related
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【検索用 ふりきのたんす 登録タグ 2013年 BanG Dream!! Fit Boxing GROOVE COASTER AC JASRAC管理曲 VOCALOID maimai ふ アートトラック プロジェクトセカイ カラフルステージ！ ミリオン達成曲 初音ミク 大合奏!バンドブラザーズP 太鼓の達人 日向電工 曲 曲は 殿堂入り】 + 目次 目次 曲紹介 歌詞 関連動画 コメント プロセカver. 作詞：日向電工 作曲：日向電工 編曲：日向電工 唄（原曲）：初音ミク 唄（セカイver.）：鏡音レン・天馬司（CV.廣瀬大介）・神代類（CV.土岐隼一） 曲紹介 巷で噂の、ブリキノダンス 曲名：『ブリキノダンス』 日向電工氏の6作目。 2016年7月27日、自身初となるミリオンを達成。現在ボカロオリジナル曲でミリオンを達成している曲の一つである。 余談だが、「グルーヴコースター」シリーズを除く全てのゲーム(カバーは除く)では、CD「ブラックホールディスク」に収録されているリマスター音源で収録されている。 歌詞 （PIAPROより引用） さあ、憐(あわ)れんで、血統書(けっとうしょ) 持ち寄って反教典(はんきょうてん) 沈んだ唱導(しょうどう) 腹這(はらば)い幻聴 謁見(えっけん) 席巻(せっけん) 妄信症(もうしんしょう) 踊れ酔え孕(はら)め アヴァターラ新大系 斜めの幻聴 錻力(ぶりき)と宗教 ラル・ラリ・唱えろ生 まあ、逆らって新王都 くぐもった脳系統 墓掘(はかほ)れ説法(せっぽう) 釈迦釈迦善行(しゃかしゃかぜんこう) 六感・吶喊(とっかん)・竜胆(りんどう)・錠 どれどれ、震え 蔑(さげす)んで新体系 欺瞞(ぎまん)の延長 詭弁(きべん)の劣等 ドグ・ラグ・叶えろ 不気味な手、此処に在り 理性の目、咽(むせ)び泣き 踵(きびす)返せ遠くに、 偲ぶ君の瞳を さあ、皆舞いな、空洞で サンスクリット求道系 抉(えぐ)り抜いた鼓動咲かせ咲かせ さあ、剽悍(ひょうかん)な双眸(そうぼう)を エーカム、そうさ。先頭に 真っ赤に濡れた空、踵鳴らせ 嗚呼、漠然(ばくぜん)と運命星 重度に負った喘鳴(ぜんめい)に 優劣等(ゆうれつなど)無いさ回れ踊れ もう、漠然(ばくぜん)と九番目が龍を薙(な)ぐ パッパラ・ラル・ラリ、ブリキノダンス さあ、微笑んで急展開 ナラシンハ流体系(りゅうたいけい) 積もった信仰 惜別劣等(せきべつれっとう) 怨恨(えんこん) 霊堂(れいどう) 脳震盪(のうしんとう) パラパラ狂え アヴァターラ半酩酊(めいてい) 次第に昏倒 劣悪情動(れつあくじょうどう) 崇めろバララーマ 死んでる龍が吼える バガヴァッド・ギーターで 張り詰め心臓 押し引け問答 無に帰す桃源郷(とうげんきょう) ドウドウ唸れ アヴァターラ封筒へ クリシュナ誘導 アルジュナ引導 ドグ・ラグ・祝えや 不気味な手、誠なり 理解などとうに無き、 鬼神討てよ遠くに、 潜む影の手引きを さあ皆舞いな、衝動で サンスクリット求道系 雑多(ざった)に暮れた日々廃れ、廃れ さあ剽悍(ひょうかん)な双眸(そうぼう)で サプタの脳が正統系 真っ赤に塗れた空響け響け 嗚呼、六芒(ろくぼう)と流線型(りゅうせんけい) 王族嫌悪(おうぞくけんお)は衝動性(しょうどうせい) ピンチにヒットな祝詞(のりと)ハバケ・ルドレ もう漠然(ばくぜん)と九番目が狂を急(せ)ぐ 巷で噂の、ブリキノダンス さあ、皆舞いな、空洞で サンスクリット求道系 抉(えぐ)り抜いた鼓動咲かせ燃やせ さあ、剽悍(ひょうかん)な双眸(そうぼう)を エーカム、そうさ。先頭で 全(まった)く以(もっ)て、鼓動がダンス 王手を盗って遠雷帝(えんらいてい) サンスクリット求道系 妄想信者(もうそうしんじゃ)踊る。酷く脆く もう、漠然(ばくぜん)と九番目が盲如(もうごと)く 御手々(おてて)を拝借(はいしゃく)、ブリキノダンス + 語彙説明 血統書：飼育動物の血統を証明する文書 反教典：教育上の基本とならない書物 唱導：ある思想・主張を唱えて人を導くこと 謁見：目上の人に会うこと 席巻：領土を片端から攻め取ること 妄信症：むやみやたらに信じてしまう症状 孕む：妊娠する、含みもつ、ふくらむこと アヴァターラ：ヒンドゥー神話における、神々の化身 新大系：新しい事柄の主な文献や著書を体系的にまとめたもの 錻力：薄い鋼版にすずをめっきしたもの 新王都：新たな王宮のある都 六感：五感と抽象的なものを鋭く察知する心の働き 吶喊：声をあげること 竜胆：リンドウの根、および根茎 ドグ・ラグ：（不明） 咽ぶ：のどがつかえるように泣くこと 踵返す：後戻りする サンスクリット：古代から中世にかけて、インド亜大陸や東南アジアにおいて用いられた言語 求道；真理や宗教的な悟りを求めて修行すること 霊堂：霊験のあらかたな神仏を祭った堂 脳震盪：頭部を打撲した直後に起こる一時的な意識障害 半酩酊：半ば酒に酔ってる状態 情動：急激な感情が一時的に表れること バララーマ：９番目のアヴァターラ バガヴァッド・ギーター：インドの宗教書の一つ 桃源郷：中国における理想郷 クリシュナ：インド神話に登場する英雄、８番目のアヴァターラ アルジュナ：ヒンドゥー教の聖典の一つである叙事詩に登場する英雄 剽悍：すばやい上に、荒々しく強いこと 双眸：両方のひとみ サプタ：サプタ・アンガを指し、古代インドのダルマ・シャーストラに書かれた政治思想 六芒：六本の線分が交差する図形 流線型；空気や液体の抵抗を最小限にするための曲線 祝詞：崇敬の意を表する内容を神に奏上しもって加護や利益を得んとする文章 ハバケ・ルドレ：（不明） エーカム：サンスクリット語で”１”という意味 関連動画 DIVELA氏によるRemix コメント ※2013年～2015年のコメントログはこちらに格納しました。 + コメント 2016 最高！かっこいい！ -- 名無しさん (2016-01-02 21 08 25) サビ神すぎか。一時聴きすぎて動画の履歴がブリキノダンス一色になった(ーー;) -- Matu (2016-01-04 13 23 56) ついていけるくらい聞いてたワ～ -- マリー大好き (2016-01-06 14 12 23) この歌一回聞くとはまっちゃう -- リギニス (2016-01-07 15 03 07) たしかにハマる笑 -- カゲプロ大好き (2016-01-07 18 13 57) 言葉遊びがいいですね。「謁見 席巻 妄信症」とか「六感・吶喊・竜胆・錠 」とか、聞いててすごく気持ちいい 「不気味な手」からのくだりがしりとりになってるのもステキ。あと頭文字で「ブリキ」になってるのも -- 舞手 (2016-01-09 11 34 29) かっこいいてか中毒性やべぇww -- 名無しさん (2016-01-09 20 26 45) テンポ好きだしザビのところカッコイイし！！ -- キチガイJK (2016-01-15 20 14 15) この曲カッコいいですよね! -- 雪乃 (2016-01-15 20 18 55) 漢字の読みとかムズイけどやっぱしカッコイイな～♪ -- めーぷる☆ (2016-01-15 20 27 10) パッパラ・ラル・ラリ・ブリキノダンスがいい この曲ハマる -- にゃんこ (2016-01-19 17 41 32) なんなんですか -- 赤葦こけし (2016-01-19 20 32 55) すっごいかっこいいです テンポも好きだし、歌詞の響きも好きです なんで知らなかったんだろうと聞いてから後悔しました -- 赤葦こけし (2016-01-19 20 36 53) かっこいい～(。 д )マジでいいー -- 名無しさん (2016-01-20 20 23 21) とてもいいし、歌詞がカッコいい♪ヽ(´▽｀)/ -- 名無しさん (2016-01-20 20 56 51) 釈迦2回言ってるって事は釈迦2人いるんですかね -- 数珠丸 (2016-01-20 21 03 03) めちゃくちゃリズムのいい＆テンポの速い曲で私のお気に入り曲です♪ -- おひるねプリン (2016-01-20 23 21 39) 一言で言うと異常。だが何故かハマる。これは何故か中毒性があるようだ。 -- 木兎光介 (2016-01-21 15 10 24) すごい大好きな曲♪ -- マカロン (2016-01-23 11 30 51) ハマる -- 名無しさん (2016-01-25 17 01 52) 『王手をとって遠雷帝』からがすき -- 名無しさん (2016-01-25 18 53 36) ナラシンハは4番目のアヴァターラ、確かライオンだったような。 -- 名無しさん (2016-01-30 00 13 38) これの最初の「ブリキノダンス」ってとこと、サビ前の「君の瞳を」がめっちゃ好き♥️すっごいオススメの曲です！ -- かなた (2016-01-30 00 35 08) テンポがよくていいですよね！(o^^o)歌詞もかっこいいですし！ -- アリアナグランデ (2016-01-30 12 09 57) 歌詞ムズすぎwでもお気に入りの曲です！ -- カヂツ (2016-01-30 17 43 55) 何なんだこの神曲 -- はんれいなんですよ。я (2016-02-05 21 09 02) 最高だ(´-ω-)ｳﾑ -- アニオタ (2016-02-06 02 57 02) この曲でインド神話やヒンドゥーに興味を持ちました。バララーマの発音素敵 -- 名無しさん (2016-02-06 09 12 57) 中毒性やばたん！！！ -- コノハ (2016-02-11 09 52 48) すごくいいですね！ -- 飛雄ちゃんloveすぎて末期 (2016-02-14 15 51 34) この曲日向電工好きになったきっかけだわ 今は「プラスチックゲージ」のほうが好きだが -- 名無しさん (2016-02-14 16 18 42) ブリキノダンスのすべてが好きです！かっこいい！ -- ゆり (2016-02-14 19 47 08) 廃れ廃れの所が好きです! -- 重巡洋艦青葉 (2016-02-14 21 50 41) やっぱラストが好きかな。最後の一行 -- 名無しさん (2016-02-17 16 53 40) 「釈迦釈迦善行・六感・吶喊・錠」が好きですね！というより曲全体的に好きです！愛してる！ -- 名無しさん (2016-02-17 23 50 25) 頭の中でﾙｰﾌﾟするくらいハマる。 -- HQｵﾀｸ (2016-02-22 11 37 04) 歌詞が歌のための詩ではなく本当の詩っぽい -- V,C (2016-03-02 16 34 31) サビの中毒性ぱねぇwww -- そらるさん神 (2016-03-02 20 32 56) CD出てほしいです！！ -- 脳内革命ボーイ (2016-03-03 08 23 08) これルドレのとこはルドラのもじりじゃないかな？ -- 名無しさん (2016-03-04 12 36 47) ルドラ インド神話の暴風の神様。でもハバケが意味わからん。羽撃け？でもルドラに羽あるなんて聞かないしなぁ…。 -- 名無しさん (2016-03-04 12 42 38) 覚えてしまう程ループしてるわー、語呂もメロディもかっこいい！ -- ツッキー！！！！ (2016-03-06 03 53 19) うわああああああおぼえたいのにおぼえにくい! -- なまえはいつかわかる (2016-03-06 08 43 53) サビ前のしりとりになってるところ好きです‼︎リズム良すぎ…(*^^*) -- めぐみ (2016-03-06 15 24 18) パッパラ・ラル・ラリ・ブリキノダンスがとても良い！ -- 烏 (2016-03-06 15 56 20) リズムが良いだけじゃなくて、歌詞に深い意味があるのがいい -- 名無しさん (2016-03-06 16 18 14) リズムにはまりますよね!! -- 名無しさん (2016-03-07 17 00 13) [めぐみ]さんに共感!! サビ前のしりとり・・・いいですよね! -- 名無しさん (2016-03-07 17 03 18) これ、初めて聞いてボカロはまりました。 -- 梅さん (2016-03-07 17 10 44) ハマった！！なにこれ神が創ったの？神々しすぎる！ -- スガさんlove♡ (2016-03-07 22 45 12) 神！！！！ -- お狐さま (2016-03-08 12 01 04) 中毒性はんぱないよね。 -- 凛月 (2016-03-09 23 34 37) しりとり?? - 誰か教えてください σ(^_^;) -- 海外子女 (2016-03-10 05 28 59) 不気味な手〜、からのとこ、頭文字とるとブリキになるんだよ！(*´ω｀*) -- るか (2016-03-10 09 57 23) この曲大好きです！特に 真っ赤に塗れた空～の部分です -- 如月 (2016-03-12 17 09 39) 脳内ソングです!最高 -- おたさん (2016-03-12 18 01 24) 中毒性ハンパないwてゆーかハマった。よーし全部覚えてやるw -- ふぃ (2016-03-12 22 27 22) はぁ......中毒性と鳥肌がヤバい、もうなんか耳から離れない -- 餅うまいよ、もっと食えよみんな (2016-03-18 18 11 22) 全く以て鼓動がダンスの所が好きです！ -- こば (2016-03-21 15 08 53) なんで知らなかったんだろう…最高すぎる -- 雨がないならフリスクを (2016-03-24 17 47 55) サンスクリットっていうのの響きが好き。意味知らんけど笑 -- 名無しさん (2016-03-25 11 24 42) カッコよすぎて超ハマる。 -- さき@4158 (2016-03-25 11 57 06) マジ神曲☆全体的にカッコイイｗｗ -- 漆黒 (2016-03-25 13 50 27) めっちゃカッコイイ!！最近聴いたけど、もっと早く聴けばよかった、、、歌詞もリズムも全部好き♡ -- くにみんlove (2016-03-26 11 30 23) テンポがすんごい大好き -- 蜃気楼 (2016-03-26 12 00 59) まじかっこえェェ！神曲 -- ゆいP (2016-03-26 15 16 42) 『もう漠然と九番目が狂を急ぐ』が好き。 -- 皿 (2016-03-26 16 37 53) ↑わたしは「もう漠然と九番目が龍を薙ぐ」がすきです！ -- れんくんなう！ (2016-03-27 18 33 40) 韻踏みと言葉遊びが楽しい曲。一気に盛り上がりたいときに聞いたりします -- 風呂敷 (2016-03-27 21 33 58) とにかく言葉の響きが良い。ボカロで一番好きな歌。私は「王手を取って遠雷帝」の部分が好きです。 -- ナギ (2016-03-27 22 06 31) 「さあ、皆舞いな、空洞で」が好き。 -- アヤメ (2016-03-28 09 27 07) 脳内から離れない...個人的に「崇めろ バララーマ」が好きだな、 -- 偉羽 (2016-03-28 12 05 30) マジでカッケー(笑) -- ヤッヴェぞっ！？ (2016-03-28 17 20 54) ずっと聴いていたい曲だなー -- 兎京 (2016-03-29 14 36 00) 久々に歌詞見に来た。歌詞だけで惚れるわ。なんやねんこの言語センス好きすぎ。 -- 名無しさん (2016-04-01 01 37 05) 実に難解な曲。 -- 名無しさん (2016-04-02 16 06 16) 「嗚呼，六芒と流線型、王族嫌悪は、衝動性ピンチにヒットな祝詞ハバケ・ルドレもう漠然と九番目が狂を急く巷で噂のブリキノダンス」ってところが好きだな(*^-^*) -- 夜明け (2016-04-02 20 34 25) サビの部分が基本的に好き！サビ以外といえば「墓掘れ説法 釈迦釈迦善行〜」のところとか、「次第に昏倒 劣悪情動 崇めろバラマーマ」かな？ -- うかのすけ (2016-04-09 20 57 56) なんか世界史やってるみたいなやな -- きゃのん (2016-04-10 17 16 38) これ今まで知らなかったのもったいなかったなあ… -- 名無しさん (2016-04-12 21 05 25) 神過ぎwwww -- 電撃のゲーム実況チャンネル (2016-04-16 07 41 45) 私一日に５回は聞いてる～｡ -- 神無月初音 (2016-04-17 06 19 32) 崇めよバララーマのところが好き！ -- ちの (2016-04-18 04 24 04) くせになるリズム -- れな (2016-04-19 19 14 30) 神曲だ—最高★ -- 刀剣乱舞＆ボカロ大好き★ (2016-04-22 21 17 07) 何回聴いても飽きない。早いテンポと古代のインドっぽい歌詞がツボです。 -- よみこ (2016-04-27 17 00 45) 中毒性高い！！大好き！ -- ルラ (2016-04-28 21 40 18) ぶはぁっっ！Σ＞（゜Σ゜ ）俺死んだ！！ -- 異物 (2016-05-03 12 34 41) 神曲 -- 名無しさん (2016-05-07 12 38 15) この歌詞作った人、、天才！！！！！ -- 不登校児 (2016-05-07 15 27 35) まじヤバい‼めっちゃ好き❗これ神曲‼ -- ６音嶺マチカ (2016-05-14 18 09 23) 私もこの曲好きです❗ -- 桜音ラン (2016-05-14 18 45 31) 「さあ微笑んで急展開」から「崇めろバララーマ」の所好きです。 -- 名無しさん (2016-05-16 23 37 11) マジ神曲ｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-05-16 23 37 48) 不気味な手、此処に在りかな -- ネオ・ロアノーク (2016-05-18 21 48 21) 一回聴いただけで、ハマったww -- 名無しさん (2016-05-19 20 20 57) 「御手々を拝借、ブリキノダンス」の所が好きです♪ -- 猫耳 (2016-05-20 23 16 54) オリジナルストーリーの表現の為にボカロ使われていて、且つテンポの良い曲で、お気に入りです。 -- 名無し (2016-05-21 12 30 41) よくわからない歌詞と中毒性のあるメロディーにハマった -- 飴松 (2016-05-21 14 17 11) 御手を拝借ブリキのダンス！！神ってるわー！！！！！ -- 莠梧ｬ｡蜈?沁ｶ (2016-05-21 17 18 44) 中毒性ありすぎてグルコスでこればっかり叩いてんな〜 -- 匿名さん (2016-05-25 02 16 40) 気付いたらこの曲ばっかり聴いてるｗテンポいいね!! -- 流華 (2016-05-25 14 11 06) この曲、神曲www -- 名無しさん (2016-05-26 18 09 10) ↑だよね！！ -- さっさ (2016-05-26 18 10 04) 『もう漠然と九番目が狂を急ぐ』←急ぐ(せぐ)?(いそぐ)? -- 名無しさん (2016-05-29 15 51 28) なんでCD収録されないんかな？ -- 名無しさん (2016-05-29 16 40 11) ↑２つ前のかた、「いそぐ」だと思いますよ！ -- 名無しさん (2016-05-29 22 08 46) 一番は仏教に、二番はヒンドゥー教に関係する言葉が多いですね。 -- 名無しさん (2016-06-02 21 13 51) なんだ、ただの神か← -- 柑橘 (2016-06-02 21 22 45) 神はここにいたのか -- 椿 (2016-06-05 12 14 43) ↑6番目の方、「いそぐ」じゃなくて「せぐ」だと思います！ -- 名無しさん (2016-06-06 19 27 12) ナラシンハの説明が無い。 -- 名無しさん (2016-06-08 15 18 43) ミリオン、早く達成してほしい限りです・・・ -- 名無しさん (2016-06-08 21 07 29) 兄がインドっぽいって言ってたって人 アヴァターラとかクリシュナとか出てるから 故意なんかじゃないぞ -- ニカナ (2016-06-10 12 47 22) ブリキノダンスってBreak it danceって書くの?! -- 名無しさん (2016-06-16 12 19 40) カッコいいとしか言えません…！！ -- さくら (2016-06-18 03 51 26) 「御手手を拝借、ブリキノダンス」のとこまぢ好き！！ホント神曲！！この曲大好き！ -- 影山を押し倒し隊隊員♡ (2016-06-19 13 25 52) ↑それメチャわかる！！♡ホントいい曲だよね！ -- カラ松ってカワイイよね？w (2016-06-19 13 29 48) ↑だいぶ上のかた 自分も疑問でした。でも「せぐ」の方がリズム的にはハマるかなと思うので、「せぐ」かなぁと思います -- 名無しさん (2016-06-25 12 18 46) この曲再生数の割に人気だよね -- 名無しmm (2016-06-25 14 11 03) 本当にサイコー‼︎マジ大好き‼︎ -- 名無しさん (2016-06-25 23 09 25) 最高 -- 名無しさん (2016-06-28 09 13 27) ブリキノダンスの中毒性は、すごいw俺の好きな部分は…サビ前かな -- ばいちゃ´ω`)ﾉ (2016-07-01 16 01 46) 歌詞の意味の解釈を考えているのだが、よく出てくる「九番目」がよくわからない…何なんだろう -- 名無しさん (2016-07-01 19 28 05) タイトル自体は前から知ってたのに何故聞かなかったのだろう…最近聞き始めて大ハマりしてます -- 名無しさん (2016-07-03 14 02 07) 六感・吶喊・竜胆・錠 の語呂が好きだなあ -- 名無しさん (2016-07-03 14 03 06) うん、わかんない。けどまあ、とりあえず好き -- 蒼空 (2016-07-03 16 31 43) むっちゃ格好いい！！！ -- あるふぁ。 (2016-07-09 17 20 53) もうこの曲好きすぎてヤバイよ〜（≧∇≦） -- 馬鹿松ガール (2016-07-09 20 06 12) この音楽めっちゃ中毒性半端ない！ -- キチガイお婆ちゃん (2016-07-10 01 09 53) ↑それな〜☆* .｡. o(≧▽≦)o .｡. *☆ -- 馬鹿松ガール 再び (2016-07-10 07 42 15) 神曲!!!!サビが最高ですね‼(ゝω・´★) -- 水陸松love ガール (2016-07-12 23 56 46) 歌詞の言葉遊び大好きです。 -- Jack the Ripper (2016-07-13 14 48 17) 最高です -- 花宮厨 (2016-07-14 14 26 09) スピード感がかっこいい -- ひきゃる (2016-07-15 08 05 25) 神曲だわ -- 逃走者 (2016-07-17 23 07 00) ハバケ・ルドレって何だろう。ずっと考えてるけど答え見つからん。 -- 名無しさん (2016-07-19 16 06 13) アルバムに収録されないかな？ -- 名無しさん (2016-07-19 20 01 37) 終始鳥肌。リンちゃんのも良かった！あとｃｄ欲しー -- teyr (2016-07-21 10 05 11) 最高！！いつも聞いてる！v(￣Д￣)v ｲｴｲ -- かしゅー (2016-07-21 13 35 29) 「真っ赤に濡れた空、 踵鳴らせ」の歌詞が好き。ミリオン達成おめでとう♪ -- トラ猫ロック (2016-07-28 22 01 36) かっこいい！こんな神曲つくれる日向電工さんすごすぎる！ -- はるの (2016-07-29 10 51 16) この曲聴き過ぎてインド人になりそう -- ぱる (2016-07-29 10 53 09) あああああミリオンおめでとうございまあああす！！！！ -- 嬉しすぎる (2016-07-29 15 10 01) ミリオン達成おめでとぉぉぉぉぉぉぉ！ほんとかっこ良すぎて死すわｗｗ -- stea (2016-07-29 17 20 46) まぁこの曲がミリオン達成するのは目に見えてましたけどね( ･´ｰ･｀)ﾄﾞﾔｯ! -- 明石難民← (2016-07-30 09 28 24) しりとりとか頭文字とか知らなかったー!凄い!! -- もちりんご (2016-07-31 14 53 32) リズムがすごく好き!!!!!ミリオンおめです!!!!サビが好き!! -- 夜久りいふ (2016-08-08 13 10 38) ヤバい。これはヤバい。かっこよすぎる。 -- セト (2016-08-12 17 50 55) すご〜くかっこいい！めちゃハマった〜。 -- アラP (2016-08-12 22 14 18) サビ神である -- 黛 千尋 (2016-08-16 11 03 28) 超いい曲ですね☜(͌ '͡˾ͨ ' ͌☜) ﾍﾟｯ -- 名無しさん (2016-08-16 11 53 27) 見事にハマった(笑) -- ぬこぬこ (2016-08-16 19 10 10) カッコいい！最近こればっかり聞いてるw -- 歌流快瑠 (2016-08-17 20 59 59) すごい！！この曲大好きです！！ -- 名無し (2016-08-18 09 13 27) 今更にしてたまたま見つけた｢神曲｣！ノリの良さと中毒性が -- 名無しさん (2016-08-24 00 13 25) やっと見つけた神曲‼ ノリが抜群❗ 語呂も見事(。-∀-) -- ヨッシー (2016-08-24 22 19 11) 迂闊にもゴキブリダンスで笑ってしまった -- 名無しさん (2016-08-24 22 23 27) いい曲ですよね〜( ( (o(*ﾟ▽ﾟ*)o) ) ) -- 松抹茶 (2016-08-27 21 29 15) だいっすき!!!! -- 名無しさん (2016-09-10 21 45 02) 好き過ぎて血反吐吐きそう -- nemuchika (2016-09-11 17 49 57) いい歌ー♪ -- 名無しさん (2016-09-14 18 43 52) マハーバーラタとリンクしててすき -- 空狛 (2016-09-17 20 45 39) まじでいい曲 -- 白夜氷狐 (2016-09-19 12 51 18) マジかっこいい。 -- 星空 (2016-09-22 17 46 58) ｱｱｱ(゜ロ゜; 頭の中でリピられる…… -- 碧狐 (2016-10-06 19 57 58) もうこの曲だけで生きていける。 -- あんみつ (2016-10-14 21 31 02) すごいいい！ -- 名無しさん (2016-10-17 15 12 15) テンポが良くて、バララーマが良い!最後のところが一番好きなリズムです。 -- 白椿 (2016-10-17 22 28 25) 5回くらい聞いたら見事にハマった -- 名無しさん (2016-10-22 20 18 53) ヤバイ！ただひたすらヤバイ！ -- 声優大好きオタクめがね女子 (2016-10-23 22 31 41) すごくマハーバーラタです、好き -- 名無しさん (2016-11-02 11 05 58) リズム最高□⤴⤴ -- アレクサンドロスぺっぺ (2016-11-14 18 56 44) 中毒性半端ないけどそこがいい‼ -- 感情表現苦手です (2016-11-14 20 09 37) 意味不明な歌詞だけどなんか引き込まれますねw -- 酢こんぶ返せ (2016-11-14 21 42 18) 復活マジ嬉しい -- 名無しさん (2016-11-30 18 47 35) 宗教関係の単語がたくさん入っていて、聞いててとても面白い！仏教かな？ -- 名無しさん (2016-12-01 00 43 59) 9番目ってもしかして地底人しりとりシリーズが9曲で終わるとか？ -- 名無しさん (2016-12-09 16 22 27) まじかっこいい！歌詞は難しい…けど。 -- 年中松ガール (2016-12-11 18 29 29) 終わると、なんか心がスカッとするというかなんというか···取り敢えずこの曲大好きですw -- くきとうと (2016-12-18 22 24 10) ヒンドゥー教の用語が沢山入ってるから意味解らないけど超ハマる❗ -- 蛇神 (2016-12-20 19 09 56) 中毒性がぱない！(笑) -- 木葉 (2016-12-20 21 00 15) ブリキノダンス。かっこよすぎる❗ -- 常式Ｐ (2016-12-21 18 06 27) 意味わかんないけどかっこいい！ -- 名無しさん (2016-12-22 20 41 24) ブリダンの歌詞めちゃいい。意味わかると震える -- おしゃ (2016-12-27 12 56 49) この歌いいよね！ -- 名無しの噛み (2016-12-27 14 53 37) ラスサビ前からの盛り上がり 最高にかっこいい。 -- 月 (2016-12-28 18 49 10) 好きになった。 -- ﾐｶﾝ (2016-12-29 12 20 08) 一回目ですぐにハマった...最高の神曲だと思う -- 厨１女子 (2016-12-30 14 39 57) これはホントにテンションが上がるw w -- ヒヨコ3Q (2016-12-30 20 15 08) + コメント 2017 いっそ笑えるほどの中毒性(笑)神曲！！ -- 引きこもり予備軍隊長 (2017-01-11 19 53 09) こういう難解な歌詞はハマる。 -- 黒尾とか影山とかまじイケメン (2017-01-12 15 29 49) ちょっとだけしりとりになってるっぽい？？ -- ゆん (2017-01-16 02 44 22) 中毒性ヤバイ -- イア (2017-01-24 22 36 54) 今まで聞いた曲の中で一番好き -- 名無しさん (2017-01-25 18 19 23) 超好き -- ナナシ (2017-01-30 20 38 05) このテンポはまる(*≧∀≦*)かっこええ!!( (o(^∇^)o) ) -- 赤葦×黒尾loveガール (2017-02-14 01 44 57) ええ曲やんけぇぇぇぇぇぇぇ！ -- ビャルクス (2017-02-19 01 49 57) 大好きな歌 -- naha (2017-03-10 19 14 50) 久しぶりに聞いて、またはまった( ( (o(*ﾟ▽ﾟ*)o) ) ) -- りん (2017-03-18 16 09 14) リズムがよくてめっちゃハマる！ -- 名無し殿 (2017-03-21 20 41 16) 早いテンポがめっちゃ好きだああっ‼ -- はちゃ (2017-03-23 22 11 01) いいね(๑•̀ㅂ•́)و✧ -- どうもカラ松の嫁です (2017-03-28 23 10 08) 久しぶりに聴いたらゾクゾクした、歌詞に何か感じる物がおる -- 名無しさん (2017-04-03 10 54 36) テンポが好きです❗歌詞の意味とか、あんまりわからないけど、なんかすごい好きです❗はまります‼ -- ねこ (2017-04-23 20 02 35) あ～もうこの曲大好き♡♡（●＾o＾●） -- りい (2017-04-24 16 46 00) 恐るべき中毒性 -- ヴォルトステーク (2017-04-30 12 31 29) 中毒性、凄いわね…。 -- 蒼澪 (2017-04-30 15 54 40) 疾走感が好き。格好いいよな -- 無銘 (2017-05-01 14 50 34) 今ごろハマるとか人生損してた…クソ！ -- 二次関数 (2017-05-03 17 11 48) 何を言いたい、伝えたいのかがよく分からない。が！そこがいい!! -- Arcadia (2017-05-23 12 10 41) 日向電工さん復活嬉しい -- み (2017-06-18 17 13 30) これってマハーバーラタ関連の歌なのか？ -- 名無しさん (2017-06-24 13 50 29) すごい早口… -- 名無しさん (2017-07-06 20 35 46) カッコいい✨✨ 何度も聞いてます。 -- 夜羽 (2017-07-08 12 58 18) 凄いカッコイイ!! 歌えるようになりたい… -- ハイキュークラスタ (2017-07-14 21 09 30) 曲が良過ぎる -- 滑りマン (2017-07-31 22 03 58) 難しいしよくわからんけど物凄く好き -- nuko (2017-08-04 14 49 00) 歌詞見るまでは和系の歌かなって思いながら歌詞見たら、まさかの理工系。そりゃ難解だわ……。でも、曲名とPVとボカロPの名前で理解はできた。 -- 名無しさん (2017-08-22 17 28 24) ナラシンハは暗殺者の英雄 -- 名無しさん (2017-09-28 20 35 21) サビかっこいい。。。 -- 瀬乃 (2017-10-22 01 22 02) ヤバい！チョー好きなんだけどwwリズムがいいなぁ～!(*≧∀≦*)速い曲好きだし(σ≧▽≦)σ -- 塩キャラメル大好き (2017-10-23 21 18 39) かっこいい‼︎何回聞いても飽きんわコレ -- シェノン (2017-10-28 11 43 08) ボカロ曲で一番好きな曲 やはりかっこいい((≧∀≦) -- 謎人 (2017-10-29 08 28 32) 神曲 星曲 この 曲良いからだから俺でも良いのは分かる -- 名無しさん (2017-11-11 19 22 12) ミクルカは特に良い。 -- 名無しさん (2017-11-18 10 52 28) これ歌詞全部理解したらだいぶ知識つくな、中二病を昇華させたい人におすすめ -- 名無しさん (2017-12-04 12 18 01) 「九番目」が歌詞に何度も登場してるのは、解釈次第ではかの仏陀が九番目のアヴァターラだからだろうな -- 名無しさん (2017-12-05 06 59 58) ヒンドゥー系の用語が多いね -- 名無しさん (2018-01-18 20 59 04) やっぱ、かっこいい -- のーてんき (2018-01-20 10 54 17) この格好良い雰囲気に惚れ込んでしまった･･ -- 名無しさん (2018-02-05 18 45 43) 天才 だ -- 名無しさん (2018-02-12 12 47 26) かっこええ曲やわ -- ミカグラ学園組曲 (2018-03-21 08 46 21) ハバケルドレってなんなん？ -- D社からの刺客 ミ◯キーマウス (2018-05-04 22 31 45) 中毒性やばすぎてわらえるｗｗｗｗ -- 自宅警備員予備軍 (2018-07-03 15 43 48) ハバケわかんないけど、ルドレってルドラかなぁ？ ルドが鳴くとか吠えるって意味らしいし、ルドレ→ルドれ→ルドしろ、的な。 -- とおりすがり (2018-07-10 12 36 53) アルジュナとかクリシュナとかあるし、インドあたりの用語が多い… -- 名無しさん (2018-07-21 18 09 58) 最初に「ブリキノダンス」って言ったのは本人だよね -- 名無しさん (2018-07-28 13 15 30) これくせになるわ~ -- 名無しさん (2018-08-12 19 41 48) ヒンドゥーっていうかほぼほぼマハーバーラタ -- K (2018-09-30 13 45 46) 好きです！ -- 塩キャラメル (2018-10-06 16 47 53) うん？ああ 神ね -- みんと (2019-01-26 13 10 43) カッコイイけど、難読だし速い...神曲だし100点じゃあ！ -- 黒羽 (2019-02-15 21 05 26) うん。いい。神曲決定。 -- 名無しさん (2019-03-02 17 47 10) 語彙説明有難い… -- 名無しさん (2019-03-13 19 20 43) ヒンドゥー教言語…インドの話？ -- 名無しさん (2019-03-21 13 18 00) かっこええな -- 魑魅魍魎 (2019-06-29 13 30 49) 大好き❤ -- か (2019-07-10 21 31 27) これが「ちまたでうわさのブリキのダーンスッ！」ですか！神ですね( ^ω^ ) -- 名無しさん (2019-09-01 14 17 09) 「九番目のアヴァターラ」とあるしヒンドゥー教徒視点からブッダの取り込みによる新体系を歌ったのかな -- 名無しさん (2020-07-06 17 59 09) CD版の雰囲気が好きだわ -- 名無しさん (2020-07-06 19 34 20) え、好き。 -- zm推しのwrwrd!民 (2020-08-04 18 17 05) かっけぇーーー -- manat0791 (2021-09-19 11 08 18) ボカロ曲を初めて知ったのがこの曲でよかった。これからも大切に聞いていきます！ -- 眠れない人 (2022-02-06 09 43 16) うん､神だね -- 名無しさん (2022-05-23 09 53 33) 漢字の読み方が難しすぎて歌うのに一苦労 -- パンプ (2022-05-29 13 06 11) 病気の時、この歌詞が離れなくなる -- 名無しさん (2022-06-16 18 01 11) もう言われてるかもだけど、語彙の「ドグ・ラグ」はドグラ・マグラの略だと思う -- 名無しさん (2022-06-17 19 49 20) ↑同意見 -- 名無しさん (2022-06-28 06 11 51) めちゃくちゃカッコいい…！ワードセンス神ってる -- なりあさ (2022-06-29 19 27 53) ハイスピードなテンポに宗教用語を入れるなんて常人の発想じゃできない・・・つまり神だ。 -- 御夜 (2022-07-06 13 41 42) 最高。歌えるようになりたい。 -- 紗南 (2022-08-09 20 34 40) かっこいい -- 名無しさん (2022-08-18 18 47 21) 友にプリキュアダンスって間違えられたわｗ -- 名無しさん (2022-09-28 13 02 41) めちゃくちゃカッコいいが歌うのが大変…マジで好き -- 名無しさん (2022-10-02 10 29 36) 早口言葉やん・・・ -- 匿名 (2022-10-25 20 15 11) （ほぼ） -- 匿名 (2022-10-25 20 15 41) 上の人が言ってる「ドグ・ラク」はドグラ・マグラっていうの、そのドグラ・マグラってなんなんだろ。誰か知ってる人〜教えてください！こういう早口で歌う曲好き。 -- 瑠璃 (2022-12-06 00 11 18) ↑小説などのタイトルになっていますが、詳細は不明です。ですが、サンスクリット語で何かを表しているのだと考えられます。 -- 名無しさんだといったな？あれは嘘だ。 (2022-12-08 14 00 00) え、、、この歌超好きだしかっこいいし、もう天才としか言いようがない -- 名無しさん (2023-02-24 11 42 05) この曲めっちゃ個人的に速くてすごい、、早口すぎる、、すごい。。 -- しぐれ (2023-08-12 17 45 37) 早口だなぁ…調声好き -- 独林檎 (2023-11-24 19 36 00) かっこよ…神曲だ… -- YUKKY (2023-12-06 22 27 25) 歌詞の「ハバケ・ルドレ」に関して -- 名無しさん (2023-12-15 07 18 16) ハバけ→（掃け）吐け→吐き出せ ルドれ→上記コメントから鳴けの意…かなと -- 名無しさん (2023-12-15 07 23 00) YouTubeにてリマスター版のようなやつが投稿されましたが、生存確認と見ていいのでしょうか。 -- 名無しさん (2023-12-16 18 25 04) 凄いかっこよくて好き！ -- 名無しさん (2023-12-21 14 36 23) こんな漢字にルビ振ってる曲なかなかないよな -- @。 (2024-03-01 19 57 05) 名前 コメント コメントを書き込む際の注意 コメント欄は匿名で使用できる性質上、荒れやすいので、 以下の条件に該当するようなコメントは削除されることがあります。 コメントする際は、絶対に目を通してください。 暴力的、または卑猥な表現・差別用語（Wiki利用者に著しく不快感を与えるような表現） 特定の個人・団体の宣伝または批判 （曲紹介ページにおいて）歌詞の独自解釈を展開するコメント、いわゆる“解釈コメ” 長すぎるコメント 『歌ってみた』系動画や、歌い手に関する話題 「カラオケで歌えた」「学校で流れた」などの曲に直接関係しない、本来日記に書くようなコメント カラオケ化、カラオケ配信等の話題 同一人物によると判断される連続・大量コメント Wikiの保守管理は有志によって行われています。 Wikiを気持ちよく利用するためにも、上記の注意事項は守って頂くようにお願いします。
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こちらは一応の正式版であり、メンバー以外は編集できませんが、自由編集版はどなたでも編集できます。 すぐにでも編集していただける方は、自由編集版をご利用ください。 トップページへ 3.5 外部ベイ1個 電源無しのPCケース 限定条件 ケース・タイプ=ミドル・タワー 5.25インチ外部ベイ=4以上 3.5インチ外部ベイ=1 3.5インチ内部ベイ=3以上 電源=別売り 対応ファクター=ATX 高さ=600mm以下 奥行き=550mm以下 比較表 名称 価格 円 5.25 Ext 3.5 Ext 3.5 Inn 3.5 Inn 向き 3.5 Inn カート 取り 外し 3.5 Inn 前面 から の 挿入 3.5 Inn 取付け 方法 最大 カード 長 cm サイズ WxHxD mm 電源 位置 P W R S W R S T S W P W R L E D H D D L E D 前 面 ド ア 前 面 I ／ O 位置 裏 配 線 冷却 ／ 静 音 右 パ ネ ル が 外 せ る ? 前 面メ ッシ ュ ? 備考 AOPEN ES55H 2,890 4 1 6 縦 不可 不可 185x412x479 ATX,MicroATX SECC 0.5mm 上 前面下部 ? ? ? 無 前面中央 ? N ・FIO=USB2.0x2, Audio I/O(AC97 / HD A両対応) ・左側面に2つの穴 GM Corporation GMC J1 黒 1,980 4 1 4 縦 不可? 不可 180x403x450 上 ○ ○ ○ ○ 無 前面下部 Scythe SCY-603-BK 2,380 販売終了品 4 1 7 縦 不可? 不可 27.5cm 180x420x440 上 ○ ○ ○ ○ 無 前面中央 GIGABYTE GZ-X2BPD 2,780 4 1 6 縦 不可 不可 羽式 185x410x478 無 前面下部 GM Corporation GMC E-30 2,980 4 1 5 縦 不可 不可 190x425x485 ○ ○ ○ ○ 無 前面中央／前面右側 GIGABYTE GZ-X7 黒 3,330 4 1 6 縦 不可 不可 羽 185x410x485 ○ 無 前面中央 SUNTRUST IRIS-BK 黒 IRIS-RD 赤 3,560 4 1 4 縦 不可 不可 185x412x420 ○ 無 前面中央 Scythe DANIEL-BK 黒 DANIEL-WH 白 3,617 3 1 5 縦 不可 不可 180x425x437 ○ ○ 無 前面中央 Scythe SCY-T33-BK 3,730 4 1 5 横裏 不可 -- レール式 200x435x488 下 ○ ○ ○ ○ 無 前面中央 可 冷却重視 N ・HDDケージ裏と電源ケーブル用に穴があり、裏面配線可能 ・側面に2つ、上面に1つ、背面スロット横に1つ、穴が開いている。 ・内部黒塗り SUNTRUST IRIS-BL 3,980 4 1 4 縦 不可 不可 185x412x420 上 ○ ○ ○ ○ 無 前面中央 Scythe SCY-T66-BK 黒 4,097 4 1 5 横裏 不可 -- レール式 200x440x485 下 前面上部 前面上部 前面上部 前面上部 無 前面上部 可 冷却重視 N ・側面に2つ、上面に1つ、電源下に1つ、背面スロット横に1つ、穴が開いている。 ・内部、黒塗り。 ・電源用に小穴1つ、HDDケージ裏に大穴、配線用に小穴2つあり、裏配線にも対応している。 GIGABYTE Setto II 140 GZ-E1BSDX-H00 黒 4,479 4 1 5 横表3と縦2 横タイプのケージは可 不可 縦は羽式 185x410x482 上 ○ 無。 メールにて確認。 ○ 電源スイッチのバックライト ○ 前面上部中央 無 前面中央 不可 N ・横タイプのシャドウベイを取り外すと、幅の広いグラフィックカードを使える。 ・前面パネルは簡単に取り外し可。 ・HDDは、コネクタ部が手前での設計となっており(メールにて確認)、裏配線は不可。 サンワサプライ TK-PC8BK 黒 4,530 4 1 4 縦 不可 ? 185x420x445 上 ○ ? 恐らく有 ? 無 前面中央 3R SYSTEM R460 (ブラック) 4,847 4 1 5 縦 不可 不可 ネジ式 180x458x452 下 ○ ○ PSUコネクタ式 ○ 無 前面 下方 冷却 重視 デザインが独特。煙突形 GIGABYTE GZ-X2SPD 4,969 4 1 6 縦 不可 不可 羽式 185x410x478 上 ○ 恐らく有 恐らく有 恐らく有 無 前面 下部 XIGMATEK ASGARD CPC-T45UB-U01 4,979 4 1 5 縦 不可 ? 不可? 185x408x475 上 ○ ? ? ? 無 前面中央 SILVERSTONE SST-PS04B 黒 4,980 4 1 5 縦 不可 不可 羽式 183x413x488 下 ○ ○ ? ? 無 前面中央 GM Corporation X7 X-Station 2009 4,980 4 1 5 縦 不可 --- トレイ式 26.8 190x420x485(425?) 上 ○ Dual ○ ○ ○ LED部 無 前面右下 ・独特なデザイン ・前面パネルは4箇所の爪を外さないと外れない。ただし、側面からさわれる場所にある。 ・System温度、fan速度、HDD動作が表示できる赤色液晶付き。HDD動作はわかりやすそう。 ・3.5内部ベイが縦式の別バージョンもある。 Skydigital SKY515-BK 5,439 4 1 5 縦 不可 不可 羽式 185x411x487 上 ○ ○ ○ ○ 無 前面 下部 3R SYSTEM 3R-C7689WT 白 3R-C7689BK 黒 白は、サイバーステーション 1,980 黒は、パウにて2,980 4 1 4 縦 3つは 可 不可 ワンタッチ式とネジ式の混在 190x440x460 上 ○ 恐らく有 ? ? 無 前面 下部 ・側面にパッシブダクト搭載 CoolerMaster Elite 310 RC-310-SKN1-GP 黒 RC-310-WBN1-GP 白に水色の縁取り 5,880 4,999 4 1 6 横表 不可 前面ファンがなければ、前面からHDDの側面が見える 片側ネジ式 191x437x468 上 ○ ○ ○ ○ 無 前面 下部 困難 ・側面は透明ではない。 ・側面透明タイプでも電源は上。 ・電源が下にあるタイプもあるらしいが、恐らくこの型では、電源は上。 ・前面パネルは簡単に外せる。 ・電源が上にあるタイプでは、HDDの片側は、内側からネジ止めできる。ケージのレール下部には、HDD用の「支え」があり、奥にはゆるい「こぶ上突起(バンプ)」があるのでそれで十分かもしれないが、もし、もう片側も止めたければ、前面パネルと前面ファンを外して止める必要があると思われる。 ・電源が下にあるタイプでは、HDDの取り付けレール式で、裏配線も可能。 ・5 外部ベイや3.5 外部ベイは両サイドからのネジ止め式。 ・CPU裏に穴はない。 ・側面に2つ、上面に1つ、背面スロット横に1つ、穴が開いている。 ・電源用穴がないので裏配線は難しいと思われる。 ・前面には青色LEDファンがあるが、前面のスイッチを押すと消せる。 ・基本は、表配線の設計らしい。 ・前面中央： S1 L1 L2 S2 S1 = POWER SW S2 = RESET SW L1 = HDD ACTIVITY LED L2 = POWER LED GM Corporation GMC H-70 Black 5,980 4 1 6 縦 不可 不可 手回しネジ式 200x430x435 上 ○ 無? ○ ○ 無 前面中央 ・独特なデザイン ・温度表示と前後ファンの速度調整つまみがある。 CoolerMaster Elite 334 RC-334-KKN1-GP 6,207 4 1 6 縦 不可 不可 羽式 25.215 187x421x485 上 前面右端に極小 前面右端に極小 無? 無? 無 前面中央 Y hermaltake WING RS201 VJ60001N2Z 6,400 4 1 4 縦 不可 不可 羽式 190x478x420 上 ○ ○ ○ ○ 無 前面中央 SILVERSTONE SST-PS02B-W 6,480 4 1 5 縦 不可 不可 羽式 200x438x483 下 ○ ○ ○ 怪しい ○ 怪しい 無 前面中央 IKONIK Python A20 Black IC-P2DBC-0000 6,980 4 1 5 横 --- 195x425x449 上 上面 ないかも あるかも あるかも 無 上面前部 不可 ・LEDは前面に2つある。 ・電源用の穴がないので裏配線は不可。 Sharkoon REBEL9 PRO SHA-R9PROE-JP 7,180 6 1 付属コンバータによる 3 縦 不可 可 羽式 大型VGA搭載可 202x440x455 下 上面 上面 ないかも ないかも 無 上面前部 可 Y ・前面メッシュでないバージョンもある? ・前面に2基のLEDファンがあるが、レイアウトフリーで上下段のどこにでもつけられる。レイアウトフリーなオール5.25インチベイ。裏配線可能。 HDD用防振ゴム装備 CoolerMaster Centurion 5 CAC-T05-UW 銀 CAC-T05-KK-GP 黒 7,666 8,180 5 1 4 縦 不可 不可 羽式 202x435x480 ○ ○ ○ ○ 無 前面 下部 ANTEC SOLO BLACK 8,670 3 1 4(HDDトレイ使用時) 3(HDDサスペンションマウント使用時) 縦 不可 可 トレイ式または静音ゴム式 205x430x468 上 ○ ○ あるらしい 前面左 無 前面 右 可 静音重視 N ・メンテナンス時、前面パネルがドアのように簡単に開く。 ・裏配線可能らしい。 HEC 6XR8NP 9,680 5 1 最上段 4 横 可 --- トレイ式 210x460x460 上 ○ ○ PWRボタン外縁部が青LED ○ 無 前面 上 Y ・電磁波防止 CoolerMaster Sileo 500 RC-500-KKN1-GP○ 9,700 5 1 4 縦１ 横表3 ネジを4つ外すと可 不可 前面パネルにメッシュの金属があって外れない。 レール式 27.5 11-11.5 inches 200x432x480 上 前面縦長 前面縦長 ○ 縦長LED ○ 縦長LED 無 3.5FDDベイの下 不可 静音重視 N ・前面パネルの両サイドに吸気口がある。 ・前面パネルは、下部に手を入れると非常に簡単に外れる。ケーブル類はパネルには付いていない。 ・側面パネルには、左右とも穴は全くない。 ・前面に12cmファン1基、背面に12cmファン1基、標準装備。 ・側面、上面、底面に防音シート、HDDも防振パッド。 ・シャドウベイのケージの穴は、HDDがかぶらないようになっている。 ・PCIスロットの留め具に問題があるらしい。 ・ATXマザーもsoloと比べ格段といっていいほど入れやすい。 ・シャドウベイ裏には穴が開いているが、電源部に穴が開いていないので、裏配線できない。 ・すぐ上の3.5 ベイ裏には、裏にも内側にも穴が開いている。なのでHDD裏からの配線をここから表に出すことはできそう。 ・電源ユニットのクリアランスが超シビア。全体重をかけて力技で押し込む必要がある。 ・前面下部： [I1] [I2] [I3] I1 = POWER SW POWER LED I2 = RESET SW I3 = HDD ACTIVITY LED 3R SYSTEM R450Li 9,870 4 1 5 縦 不可 不可 29.0 180x415x400 下 ○ ○ ○ ○ 無 前面 下部 温度、ファン速度、HDD動作、イコライザの青色液晶表示がある。 CoolerMaster GLADIATOR 600 RC-600-KKN1-GP 9,978 5 内、1つは3.5 外部ベイに使用 1 5 横裏 不可 --- レール式 1.28.5 27.03? 10.75 =27.3 202x435x485 202x440x485 という説もある。 下底 ○ S1 ○ S2 ○ ○ 無 前面中央 可 冷却重視 Y ・5 ベイ部分はメッシュっぽく見えないがメッシュ。 ・左側面に2つの穴。上面に1つの穴。電源下部に穴。後部PCIスロット横に穴。 ・電源下とケースの間にはフィルターが挟んであるが、メンテナンスするためには、電源を取る必要がある。 ・前面に青色LEDファン搭載。FanLEDは前面ボタン(左上の小さなSW)からOn/Off可能。 ・5インチベイは、片側だけしかワンタッチの留め具がない。裏側はネジ止めした方がよい。 ・HDDの配線は裏から行える。 ・前面パネルは下を引っ張るだけで簡単に外れる。前面パネルにはケーブルはくっついていない。 ・両側面パネルも簡単に外れる。 ・スロットの留め具は、ネジ固定も可能。 ・電源ケーブルが通せそうな裏穴がある。 ・基本、裏配線設計か? ・前面I/Oは、USB2.0 x2, Audio, eSATA ・上部に14cm、前部にLEDがon/offできるLEDファン付き。サイドに14cmファン2基opt。後部に12cmファン1基opt。 ・水冷は未対応。 ・拡張スロットには、ワンタッチ留め具が付いているが、ネジ止めすることも可能。 ・HDDケージの穴は、HDDとはかぶらない。 S3 S1 L1 L2 S2 S1 = POWER SW S2 = RESET SW S3 = FRONT FAN LED SW 3R SYSTEM R110 (THE ONE) (シルバー) 9,980 4 1 5 下の4つは、アルミヒートシンク 縦 ヒートシンクが片側だけ外れる。 不可 奥側に突起があり、手前はネジ止め。 200x437x473 ○ 前面下方 ○右側面前部 ○ 通常のLED用のコネクタと、PSUコネクタとがある 液晶部に表示 無 左側面前部 ・前面水色ナビゲーションディスプレイは、2チャンネルの6レベルのファンコントローラー、温度表示、HDD、Fanオペレーション、システム動作時間を表示する。 ・温度に応じた自動ファン速度制御もできる。 ・LCDのバックライトは消せない。 ・ベイのイジェクトボタンがドライブによっては合わない。 ・液晶画面はファンコンは分かりやすいが、HDDの動作確認が分かりづらい。 ・前面パネルは簡単に開けられるが、ケーブルがくっついている。 Owltech 黒鉄 OWL-PC520(B) 12,234 5 1 4 横 可 --- トレイ式 210x500x480 上 ○ 上面大 ○ 上面大 ○ 青 2つ ○ 赤 上面 有 上面前部 LIAN-LI PC-8N 黒○ 12,800 4 1 3 横表 不可 前面ファンはケース内側から装着。 防振ゴム付きネジを付けて挿入 3.5インチ内部ベイまで29.0 210x450x490 上 ○ ○ ○ 前面右上 ○ 前面右上 無 前面中央 不可 静音重視 ・前面パネルも上面カバーも非常に容易に外せる。前面パネルにはケーブル類は付いていない。 ・PCIスロットすぐ横に「Vents」があり、背面に対して垂直にファンを装着できる。 ・内部3.5インチカーゴは、風通りがよさそう。 ・「PC-8」は、I/Oが前面下部であった。 ・内部の上部側面に電源部分から延びる補強板があり、邪魔になるかもしれない。 ・5インチカバーは、前面パネルではなく、本体についており非常に容易に外せる。 ・HDDケージ裏には大穴が開いているが、電源裏も含めて、マザーボード裏には全く穴が開いていないので、裏面配線は不可能。 ・動画によれば、HDDのコネクタ類は手前に来る設計らしい。なので裏面配線は考慮されていない。 ・電源ユニットは、外側から入れられる。 ・前面右上： (L1) (L2) L1 = Power LED L2 = HDD LED ANTEC P183 2009年3月28日大きさをのぞけばよい出来 14,990 4 1 6 上段：縦x2 下段：縦Zx4 可 不可 上段はトレイ式 205x514x507 下 ドア内だが、隙間から押せる ドア内だが、隙間から押せる 前面中央右にあり ドア内に有。 外からは隙間から僅かに見える 有 前面右 可 静音密閉型 Y ドア内はメッシュ ・FIO=eSATA×1、USB2.0×2、Audio in/out×1（HD AudioまたはAC97）・前面には270度まで開くダブルヒンジ式のドアを採用。 ・前面パネル、側面パネルは三層（アルミニウム・プラスチック・アルミニウム）に構成された消音パネルを採用し、システムノイズを軽減。 ・背面に、上部ファンと後面ファン用の三段階の速度切り替えスイッチ有。 ・側面には穴無し。http //mayhemrb.blog25.fc2.com/blog-entry-238.html ANTEC P182 2007年4月20日 ほとんど同じで最新型のP183の方が安い 19,470 4 1 6 上段：縦x2 下段：縦Zx4 可 不可 上段はトレイ式 210x520x510 シャーシ：0.8mm、HDDケージ：1.0mm スチール ATX / MicroATX / Mini-ITX 下 ドア内。 外からは押せない ドア内。 外からは押せない ? ? 有 前面右 可 静音密閉型 Y 外面もドア内もメッシュではない ・FIO=USB 2.0/1.1×2、Audio in/out×1（HD AudioまたはAC97）、IEEE1394×1 ・前面には270度まで開くダブルヒンジ式のドアを採用。 ・側面パネルは三層（アルミニウム・プラスチック・アルミニウム）に構成された消音パネルを採用し、システムノイズを軽減。 ・背面に、上部ファンと後面ファン用の三段階の速度切り替えスイッチ有。 ・側面には穴無し。 Owltech OWL-PC60F(B) Lian-Li ケースの OEMらしい 15,896 4 1 4 横裏 底面のビスを外すと可 --- トレイ式 防振 GTX280搭載可能。 実際に27cmが入り、まだ余裕がある。 210x440x490 下底 / 下内 外側から挿入 ○ 上面 ○ 上面 前面右上にある? 前面右上にある? 無 上面前部 可 そこそこの静音重視 N ・すっきりしたデザイン ・前面に青色LEDファン ・上面パネルは取り外せる。前面パネルは簡単に取り外せる。側板の取り外しは簡単にできるらしい。 ・HDDケージ裏と電源裏に大穴がある。 ・裏面配線を前提に設計されている。 ・電源の向きは上下どちらでも可能。 ・HDDを付けると、前面ファンからの通気穴がふさがる。 ・マザー付属のIOプレートが少し浮く。このケースではきれいに収まらない。他のケースでは収まる。 ・電源ボタン、リセットボタン、及び、I/O類が上面にあることが難点か。 ・5 ベイ部分が、上段2つはスクリューレスだが、残りの2つはネジ止め? 3R SYSTEM ODYSSEY L-1000 黒 13,650 2010年9月発売 4 1 3 横裏 しかし、ネジ式なので、固定は、ケージを外す必要がある。 ネジを使わずに横に取り出せる --- バネ式防振 11 28.0 ケース 200x420x450 外装 200x467x495 下底 ○前面中央 ○ FDD右横 ○ ○ 無 前面下 可 物凄い冷却重視型 ・前面中央に、赤色で、温度表示、前後ファン速度独立設定 表示、電源ランプ、HDDランプ、大型電源スイッチがまとめられている。 ・電源下に穴がある。 ・前面ファン(5段階)x1、背面ファン(5段階)x1、上部ファン(OFF/LOW/HIGH)x2、USB2.0 x 6, eSATA x1, HD Audio ・VGA用クーリングファンを搭載可能。 ・マザーボード裏には、裏配線用に7つの大穴がある。CPU裏にもCPUファン取り替え用の穴がある。 3R SYSTEM R240-550BK ブラック 16,800 210x450x490 アルミ ・液晶部のHDDアクセスランプが見にくいかも。 CoolerMaster CM 690 9,699 5 I/O部と3.5 外部ベイに使われるので 残りは3 1 5 ベイと共有 5 横裏 不可 前面ファンを外すとケージが見える。 ソフトラバー素材のトレイ式 213x482x524.5 下底 ○ 前面右角 ○前面右角 ○ 前面右角 ○前面右角 無 上面 と 任意の 5 ベイ 可 冷却重視 ・ファンは、前面に青色12cmLEDファン1基、背面に12cm1基、上面に12/14cm2基(opt)マザーボード裏に厚さ15mmの12cm1基(opt)、側面に12cm1基(14cm2基まで搭載可)。 ・前面パネルは下部を引っ張ると簡単に取れる。 ・上面パネルは8つの突起を外すと取れる。 ・右側面パネルも外せる。 ・裏配線可能。ケーブルクリップ搭載。 ・電源下に通気口有り。 SilverStone SST-FT02B 黒 SST-FT02S 銀 奥行きが超長い 22,400 5 0 5 横Z 212×497×616 長い!! ○ 上面 ○ 上面 ○ 上面 ○ 上面 無 上面前部 可 ・4.5mmの肉厚アルミニウムを使った一体成型フレーム。独特の内部配置。マザーボードは90度回転配置。裏面配線設計。 ・上面に1基、底面に3基のファンが標準搭載。 Lancool PC-K60 黒 10,980 5 0 4 横 防振ゴム付きトレイ 10インチ 214x496x498 下 底 ○ 上面 ○ 上面 ○ 上面 ○ 上面 無 上面前部 可 Y ・電源は付属のネジを使わなくても金属クリップで簡単に留められるので、簡単に取り外せる。 ・電源裏にはケーブル用に大穴があいている。 ・内部3.5 ケージは非常に隙間が多く、HDDで隠れない部分に大穴が開いている。ケージにHDDはどちら向きでもさせて、裏面配線も可能。 ・さらに、HDDケージは90度回転できるらしい。 ・最上段に3.5 外部ベイがあるらしいが、前面ベゼルに穴がない? JIGEN J460S-BK 黒アルマイト J460S-SV 銀アルマイトHDD固定がネジ式であること以外は非常によい出来。 19,980 24,800 4 0 HDDx4 + SSDx3 HDD 横Z表と横Z裏の両対応 SSD 縦 可 ネジ式 残念!! 31.0 196x460x500 ATX / Micro ATX / Mini-ITX 前面：アルミ合金（ヘアライン仕上げ） シャシー：スティール合金（ブラック色） / ステンレス カバー：アルミ合金 下内 前面中央右 前面中央左 前面中央 白 前面中央 白 無 前面下 可 静音重視 Y N ・デザインは高級感があり、良い。 ・HDDケージはリバーシブルで、配線を左側面/右側面のどちらにでもできる。 ・サイドカバーは、後部に取っ手付きで、スライド式。 ・裏面配線可能で、電源裏、HDDケージ裏に大穴が開いている。 ・底面前部に吸気ファンがある。これは、HDDの向きが「横Z」のため。 ・HDDは、コネクタを表にも裏にも出来る両対応型。 ・HDDの向きがせっかく横タイプなのに、固定がネジ式なので、ケージをいちいち取り外さないとHDDを固定できない。1つのHDDを取り付けるのに、たくさんのHDDが入ったケージを取り外すことは非常に苦しい作業になる。これでは、「横タイプ」の意味が全くないと言っても良い。 ・FIO=USB2.0×2, マイク入力,ヘッドフォン出力（HD-AUDIO / AC 97両対応） abee method MC-10 △ 7,180 4 内1つは3.5 と共有 1 6 横表 不可 トレイ式 27.0 190x410x483 上 ○ ○ ○ ○ 無 前面中央 HDD裏に隙間は存在している 静音密閉型 Y N ・一見、落ち着いた高級感があるが、よく見るとパネルがプラスチックで安っぽい。 ・前面パネルは、下端のインレットエアホールに手を掛け、手前に引き出すだけで取り外せるが、めちゃくちゃ大きな力がいるという説もある。 ・側面パネルは開くようにして外す。 ・左右側面や上面には穴は全くない。 ・balanceと違い、前面パネルにI/O類が直付けされており、ケーブル類もくっついている。 abee balance B640 B640-S 銀 B640-BK 黒 B640-W 白○ 13,980 6 内、2つは、3.5 ベイx1とスイッチユニットx1 1 4 横表 2箇所の手回しネジにて外れる。 トレイ式 210x460x461 上 ○ ○ ○ 青 ○青 無 前面中央 一応可能 静音密閉型 Y N ・そこそこ高級感のある見た目。 ・前面パネルは左右のプッシュボタンを軽く押すだけで簡単に外れる。 ・電源ユニットはケース内側から取り付ける。 ・両サイドパネルには遮音シートが張ってある。 ・methodと違い、前面パネルにはケーブル類は繋がってない。 CoolerMaster Centurion 534+ RC-534-KKN2-GP評判がよい 10,780 5 1 4 横表 可 レール式 27.341 202x435x480 0.8mm SECC 上 ○ ○ ○ ○ 無 前面下部 N ・前面はメッシュではないが、前面の左右角がメッシュ。 ・電源は内側から入れるが、邪魔な部材が無いのM/Bがあってもで入りやすいと思う。 ・左右パネルは、後部に取っ手が付いている。 ・左側面に、丸いダクト穴1つと、四角いファン穴1つがある。 ・前面下部 (S1) (L1) (L2) (S2) S1 = POWER SW L1 = POWER LED L2 = HDD LED S2 = RESET SW HEC 6C28 デザインは良い $30.74 ～ $47.68 4 ? 1 ? 4 縦 不可 不可 片面ネジ式? 190x410x450 0.6mm Metal 上 付属 ○ ○ 恐らく○ ○ 無 前面中央 ・パッシブダクト有り ・秀逸な電磁波保護・側面パネルや前面パネルは簡単に開く。・片面ネジ止め式の 5.25 and 3.5 ベイFAN 前面 1.0 x 8.0 cm - ( 1 基取り付け済み) 背面 1.0 x 12.0 cm - (オプション)http //www.bigbruin.com/reviews05/hec6c28/index.php?file=1http //www.reviews.ru/clause/article.asp?id=980 Cooler Master Centurion 5 II RC-502 黒 同社のGladiator 600とほとんど同じだが、FIO用にスロットが1つ消費。 8,980 5 内、1つはI/O用に使用 1つは、3.5 と共用 1 5 横裏 不可 ? 不可 HDDのネジ穴さえ前面からは見えない。 レール式 その位置の5.25 外部機器を入れた場合、25.96。入れなかった場合、27.0 202x440x485 下底 ○ 前面中央 ○ 前面中央 ○ 前面中央 ○ 前面中央 無 任意の5 ベイ 可 冷却 重視 金属的な品の良いメッシュ ・前面ファンは、青色LEDファンだが、LEDは前面のスイッチでON/OFF出来る。 ・USB2.0x2, eSATA, Audio I/O(HD / AC97) ・前面ドアには、ケーブル類は付いていない。 ・左側面と上面に穴 ・電源ユニットはケース内側から入れる。 ・前面パネルは、下部を引っ張ると外れる。 abee smart 430T 銀 SC430T デザインは良い 18,980 3 1 6 横表 横にスムーズにスライド可 ネジ式 27.0 205x415x455 前面中央 前面中央 前面中央 前面中央 無 前面中央 ? 静音重視 N ・デザインが良い。 ・パネル内面に消音材が張ってある。 ・HDD裏に大穴は開いている。 Fractal Design Define R3 Case 13,800 2 変換ベゼル付属 8 横 29.0 207.40x440x521.2 下 上面前部中央 有 上面前部 選択可能 N ・ModuVentデザインによりAirFlowを優先するか静音性を優先するか選択可 ・前面ドアは左に開く abee AS Enclosure 440VT 27,980 4 1 5 と共用 3.5 =3 2.5 =2 底面に横表 トレイ式 39.0 209x459x469 上 前面中央 前面中央 前面中央 前面中央 無 前面中央 ? 静音重視 N ・高級感ある見た目 abee SC840A 銀、黒 21,980 8 1 5 と共用 4 5 ベイ3基分を使用してのケージ 縦 前後面いずれからも 可 可 ネジ式 418×199×498 厚さ1.2mmの国産高品位スティール合金 上 前面上部 前面上部 前面上部 前面上部 無 前面上部 不可 中間 パンチングパネル ・前面パネルは、4箇所のプラロックで簡単に着脱可能 ・高級感ある見た目 ・ATX、Micro ATX 、Mini-ITX対応 ・USB2.0×2、eSATA×1、Audio I/O(HD/AC97) ・3.5 ケージは、側面からHDDをネジ止めしなくてはならないので、他のHDDコネクタをつないだままだと新しいHDDをネジ止めできないと思われる。 abee smart CB30 SC-CB30 銀、黒 29,980 4 1 5 と共用 6 縦 HDDは、内側からしか着脱できない!! 不可 不可 ネジ式 208×428×544 上 前面中央 前面中央 前面中央 前面中央 無 前面中央 不可 ? 冷却重視 N ・前面の上段のパネルも前面ファン前部のパネルも、4箇所のプラロックで簡単に着脱可能 ・5 外部ベイのベゼルは、本体側に付いている。 ・前面パネルには、ケーブルは付いていない。 ・高級感ある見た目 ・USB2.0x2, eSATAx1, Audio I/O ・左側面に超大型30cmファン ・電源ユニットは内側からしか着脱出来ない。 ・電源ユニットの手前には、側板があるため邪魔になるかも。 CHENBRO SR209 64H01 18,180 3 0 4 縦 可 前面から抜ける オプションのHotSwapCageを使うと可 HotSwapCageの場合、HDDキャリア式 Non-HotSwapCageの場合、ネジ式 198x425x465 上 ○ ○ ○ ○ 有 前面中央 不可 ? 静音重視 N ・前面デザインは独特 ・FIO = USB 2.0 x2, IEEE1394 x1,Audio x1, Speaker x1 ・Power Status LED x1, HDD Activity LED x1, LAN Activity LED x2, Event Warning LED x1 ・前面ファンの後部には、HDDケージは全くないので、通気性は良い。 SilverStone SST-FT01B 黒 SST-FT01S 銀 22,800 5 0 7 横裏 ケージが、上(4)下(3)の2段式 上段のケージは横から取れる。 トレイ式 上段HDDケージをつけていると、10.5 。 上段HDDケージを外すと12 211x496x494.5 3.0mm ~ 6.0mm uni-body aluminum outer frame and aluminum body 下底 前面中央 上面 前面中央 前面中央 無 上面の斜めへこみ部分 可 中間 N ・FIO=USB2.0 x2, IEEE1394 x1, Audio x1, MIC x 1 ・上面ファンは吸気式。内部を正圧にするので埃が浸入しにくい。 ・右側面パネル内部には吸音素材が張ってある。 ・水冷対応 ・HDD裏近くに3つのcable management holes がある。さらに、HDD裏と電源裏に大穴がある他、ベイ後ろ付近に縦穴と、ケース上部の方にも穴がある。 ・ファンの音は静か。 3R-SYSTEM K100-BKPLUS 黒、銀 4,980 4 1 5 横表 横にスライドして取り外せる 不可 28.0 200x420x490 スチール 上 前面中央 前面中央 前面中央 前面中央 無 前面中央 N ・左側面に、パッシブダクトと、もう一つの穴がある。 ・前面パネルはワンタッチで容易に外せる。 ・外側背面にケーブルガイドがある。 abee AS Enclosure 550DT ASE-550DT-S販売終了 37,980 5 1 8 横表 横にスライドして取り外せる 不可 2つのハンドスクリューと2つのプラロック 29.0 230×483×485 アルミ 上と下の2つ 前面中央/ 前面上部 前面中央/ 前面上部 前面中央/ 前面上部 前面中央/ 前面上部 無 前面中央 可 静音 N ・Mini-ITXマザーボードとATXマザーボードの両方を同時に収納できる ・2つのマザーボードベースが、両方とも取り外せる。 Antec P150 19,980 3 1 4 HDDサブペンション使用時：3 縦 可 トレイ式(x4)、または、サスペンション式(x3) 205x430x468 硬化スチール1.0mm 上 前面右 前面右 無 前面右 静音重視 N ・430W電源付き ・FIO=USB2.0×2、Audio in/out×1、IEEE1394コネクタ×1 ・前面パネルはアルミ ・前面パネルは容易に取り外せる。 ・左右側面内部、上面内部にポリカーボネート遮音シートが貼り付け。・P150の電源なしマイナーチェンジ版がSolo。 CoolerMaster Centurion531 RC531 9,998 5 1 4 横表 横にスライドして取り外せる 不可 恐らくレール式 208x442x485 上 前面右下 前面右下 前面右下 前面右下 無 上面右前 中途半端 N ・USB2.0 x 2, IEEE1394 x 1, MIC x 1, SPK x 1 ・左側面に穴とパッシブダクト有り ・右サイドパネルも取り外せる。 CoolerMaster Centurion C5 White CAC-T05-US 11,800 販売終了? 5 1 4 縦 羽式 202x435x480 シャーシ/スチール フロント左右柱部分/アルミニウム 上 前面下 前面下 前面下 前面下 無 前面下 中間 Y FIO = USB 2.0 x 2, IEEE1394 x 1, MIC x 1, SPK x 1 SilverStone SST-TJ09B (ブラック) SST-TJ09S (シルバー) SST-TJ09B-W (ブラック,ウインドウ付) SST-TJ09S-W (シルバー,ウインドウ付) 25,980 4 1 6 横Z型ケージが2段 各ケージは独立して横にスライドして取り外せる 恐らく不可 ? 210x525x605 5.0mm アルミ前面パネル、 2.0mm アルミボディー SSI, Extended ATX, ATX, Micro ATX 下底 前面中央 前面中央 前面中央 前面中央 無 上面、ハッチアップ式 USBメモリは斜めに刺さる ? 冷却型 N ・少し高級感があるデサイン。 ・FIO=USB2.0 x 2, IEEE1394 x 1, Audio x 1, MIC x 1 ・左側面、右側面に穴。 ・上面後部に2つのファン穴、メッシュ。 ・マザーボードトレイが背面からスライドして取り外せる。 ・HDDケージ後部、及び、上下ケージの間にファン装着可。 ・HDDケージ下のケース底面に穴。http //www.3dgameman.com/reviews/764/silverstone-tj09-case XIGMATIK WHITE KNIGHT (Midgard Series) CPC-T55DW-U01 5 1 5 と共有 5 横 ? ? トレイ式 Main Unit 206 x 510 x 477 Box 258x560x 583 0.7mm SECC 下底 上面前部 上面前部 上面前部 上面前部 無 前面下部 可 冷却 品の良い白いメッシュ ・色が白くてきれい ・FIO=USB2.0 x 2, e-SATA x 1, Audio out x 1, Microphone x 1 ・Fan Speed Control Three fan speeds are adjustable synchronously by one knob on back bracket. ・前面ファン、後面ファンは、白色LED ・前面パネルにケーブルは付いていない。 ・左側面に2つ、右側面に2つの穴 ・底面に14cmファン穴 ・標準ファンは少しうるさい。 ・上面は穴と、メッシュ。 ・内部も白い abee smart SC-FB40 × 19,760 3 1 7 縦 不可 不可 ネジ式 198x418x438 上 前面中央右 前面中央右 前面中央右 前面中央右 無 前面下部 ? 静音だが非密閉 Y N ・右側面にファン用の穴が1つあり。 ・左側面には穴は無。 ・側面には厚さ4mmの遮音シートが張ってある。 Sharkoon Furious ドイツ製? 80euros 5 1 4 横表 レール式 205x480x580 上 前面中央右 前面中央右 無いかも あるらしい 無 前面中央 ? ? ? Y ・左側面にメッシュ穴有り ・右側面と底面には穴無し ・FIO=eSATA/USB combi connector x1, USB x1,audio x2 ・メンテナンス時、前面パネルはドアのように左に開く。 Antec Sonata Elite III2008年12月06日終息 3 0 4 横Z レール式 205×440×481 ATX / Micro ATX/ Mini ITX 0.8mm スチール 上 ドア内 ドア内 ? ? 有 前面中央 ? 静音だが非密閉 ? N ・右側面に吸気口有り ・上面パネルと側面パネルにポリカーボネート付き2層構造静音パネルを採用、システムノイズを大幅に削減。 ・USB2.0×2、eSATA×1、Audio I/O（HD Audio)×1 CoolerMaster ELITE 332 RC-332-KKN1-GP 6,979 4 1 6 縦 不可 不可? 羽式 252.15 その場所にHDDを入れてなければ、31.0 191x421x484 上 前面中央 前面中央 ? ? 無 前面中央 ・3.5FDDベイは2つあるが、その内の一つは前面I/O用に使用済み CoolerMaster ELITE 330 RC-330-KKN1-GP 7,424 4 1 6 縦 不可 不可 羽式 内側から要挿入 252.15 その場所にHDDを入れてなければ、31.0 189x425x485 SECC 上 前面下部 前面下部 無 前面中央 FDDベイのうち1つはI/O用に使用済み。 アスクテック ENKIRA NK-ST310A/T 8,735 1 0 5 下 クリスタル・アクリル Aerocool i-CURVE-SL(シルバー) i-CURVE-BK(ブラック) 7,980 4 1 5 横 レール式 200x430x486 スチール 外部はアルミ面版 ATX/Micro ATX 上 前面中央下 前面中央下 前面中央下 前面中央下 無 前面中央 可能かも 中間 N ・デザインは良い ・左側面に2つのファン穴 ・電源スイッチ類は、タッチパネル式なので、それらに追加して誤動作防止用のボタンがある。 ・USB2.0x2, Audio I/O(AC97 HD) Antec Titan 550 W/O PSU 前面ドアの有無以外は、Atlas とよく似ている 終息? 4 内1つは、3.5 と共有 1 6 縦 可 レール式 205x446x584 上 前面中央 前面中央 無いかも 無いかも 有 前面右 静音密閉型 N ・メンテナンス時、前編パネルはドアのように右に開く ・ケースにケーブルは付いていない Antec Atlas 2006年6月12日 前面ドアの有無以外は、Titan 550 とよく似ている。 電源無し版もある 23,205 アウトレット15,999 $116.14 4 内1つは、3.5 と共有 1 6 縦 前面ファンドアが開いて可 トレイ式 205x430x468 冷延鋼鉄 ATX/Micro ATX 上 前面中央 前面中央 前面右 前面右 無 前面右 HDD裏に隙間はある 静音非密閉 前面下部はグリル ・FIO=USB 2.0x2, IEEE1394x1, Audio I/Ox1 ・電源付き ・メンテナンス時、前編パネルはドアのように右に開く ・左側面に一つの穴 Antec P180 v1.1 シルバー P180B v1.1 ブラック 2006年4月13日 16,780 4 1 6 上段縦(2) 上段縦Z(4) ハンドスクリューを1つ外すと、上下段共に横にスライドして完全に外せる 上段は トレイ式 下段はネジ式 205×540×507 シャーシ：0.8mm、HDDケージ：1.0mm 冷延鋼鉄 ATX 下 ドア内 ドア内 前面右 前面右に2つ有り 有 前面右 可 静音非密閉 Y ドア内下部はグリル ・FIO=USB2.0x2、Audio I/O×1、IEEE1394×1 ・アルミ + プラスチック + アルミの三重層遮音パネル ・左右側面、底面に全く穴無し ・上面後部に穴有り ・上下ケージの間に3.5 外部ベイがある ・マザーボード裏に、ケーブル保守用のケーブル・タイが付いている。 ・電源部、M/B部、下段HDD部の3領域を完全分離http //www.youtube.com/watch?v=DnUayuAGwbEhttp //www.youtube.com/watch?v=IbDD3VeDnmE feature=related
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VIPツクスレ保管庫eternal ツクスレ保管庫eternal-13 新着ゲーム 長編ゲーム やるゲーム カーネルムシャ なんというあてずっぽう。どれも旨そう。 １０月２０日 ４４５ｋｂ 虎穴のＬＩＯＮ ライオンをうまく閉じ込めて虎の子をゲット！ファルコン鬼畜。 １０月２０日 ８２ｋｂ 熱いパズルゲーム この手のパズルはもう楽勝ですね。おまけがひどいｗ １０月２０日 ４７１ｋｂ アレックスリップ１．５ なんというどこかで見た事のあるパズルゲーム・・・、オチ怖いｗ １０月２０日 １３９ｋｂ 死神五世の英単語テスト やべえええ難しい。４問しか正解できなかったぜ。そんな学力テスト。 １０月２０日 ２５０ｋｂ サークルコピー（まるパクリ） 特定の位置で融合せよ！片割れの方は入力キーの反対に移動するぞ！ １０月２０日 ３８ｋｂ あさのてんしょん いいですね、カオスな感じがします。おまけ程度にパズルが。 １０月２０日 １．１ｍｂ ブライアンを愛する皆へ なにこの早押し自作戦闘。レベル上げないとダメだぞ＞＜ １０月２０日 １６８ｋｂ エロゲ 数当てゲーム！正解したら褒美が！褒美が！！ １０月２２日 ６０１ｋｂ やっつけ これはひどいやっつけアクション。チーターマンもこんな感じ。 １０月２２日 ４７ｋｂ 地下探索系Ｇａｍｅ これはいいウィザードリィ。戦闘も自作！体験版だぜ！ちょっと処理が重い。 １０月２２日 ３．１ｍｂ ファファファ・・・ 簡易横スクアクション。ちゃんと作れｗ なんて恐ろしいトラップなんだ。 １０月２２日 １８１ｋｂ レベルアップ レベルアップで成長させたいパラメーターを指定できるデフォ戦ゲー。 １０月２３日 ４８ｋｂ インスタントチーターマン 攻撃時の処理落ち、テキトーさが見事に再現されてる某クソゲーだｗｗｗ １０月２５日 ５３ｋｂ ０ 縦、横、斜めに移動可能な避けゲー。難易度とクオリティが高い！！ １０月２６日 ５ｋｂ 新感覚アクション これは新感覚。慣性と重力がある避けゲー！！５６０点だった。 １０月２７日 ２１ｋｂ 着せ替えエロリア これはエロい。着せ替えシリーズはエロリアさん方面にっ！！ １０月２６日 １．７ｍｂ 娘様のお相手 おにごっこゲーム！かなり運ゲー。 １０月２８日 ４５２ｋｂ 脱出！！ 狭い部屋からの脱出を果たせ！力押しで脱出しちゃった。 １０月２８日 ８５０ｋｂ うんこおいひい拐 ヘレンパックマン！ダーエロから逃げつつんふんふ！チェーンソーで撃退も！ １０月２９日 ２３７ｋｂ 【Ｖｅｒ０．１０】 人形×シリーズのアレ！耐性無いと辛いかもしれない！雰囲気はいい。 １０月２９日 ７１７ｋｂ 脱出アイランド かなり理不尽な脱出ゲー！おまけがひどいｗｗｗちゃんとやれｗｗｗ １０月３０日 ８６ｋｂ Ｘ＝Ｘ，Ｙ≠Ｙ ヨウとハルの物語。必ずしもハッピーエンドでないのが切ない。 １０月３０日 ８２６ｋｂ ｋｓｇと言う名の ツクール９５モンスターが相手のデフォ戦！トランプ部隊で負けた。 １１月２日 ３７８ｋｂ モスクワの迷宮 陽気なジャンヌが洞窟探検！オチがひでぇｗｗｗｗ １１月２日 １．５ｍｂ どっちがどっち 簡単すぎだろｗｗｗそんなクイズ。おまけ吹いたｗｗｗｗｗｗ １１月２日 ２０２ｋｂ 見るゲーム 偽ブライアン登場 前半ブライアンｗｗｗ後半ブライアンカワイソス。 １０月２０日 １６２ｋｂ ２００７年突発ｋｓｇ祭りパート２ ただダベってるだけじゃないですか。エンディングのクオリティが妙にいいｗｗ １０月２０日 １．８ｍｂ 面白いｋｓｇの作り方講座 これは意外と参考になるかもわからんね！そんな面白さ。 １０月２０日 ４７６ｋｂ ピザオークの一日 なんかめでたくねぇｗｗｗオチがグロ画像に見えてしまった。 １０月２０日 １２４ｋｂ もしも猿だったら なんか吹いたｗｗｗ猿は結構怖いみたいね。 １０月２０日 １５９ｋｂ 熱い菊花賞 なんでもかんでも続きはＷＥＢでになっちゃいますよ！！絶望した！！ １０月２０日 １８４ｋｂ 寝ない んなこと言われたら何もできなくなるｗｗｗ妖精吹いたｗｗｗ １０月２０日 ３０ｋｂ 戦闘ウニメ６ これはいい戦闘アニメ集。良いアニメも多くてステキ。 １０月２１日 ２．２ｍｂ アメリカン都市伝説 病気としっててヤるという悪行は絶対にダメですね！ １０月２１日 ３８２ｋｂ 愛 男とおばさんならおばさんでも全然いいだろう・・・。ＪＫ。 １０月２１日 ７８ｋｂ アレックスの受難 アレックスがもう可哀想で仕方がなくなってきた。 １０月２１日 ２６２ｋｂ 見下し視点 なんというクォータービュー・・・。甲鱗様ｗｗｗ １０月２１日 １８ｋｂ ダメゴ なんて嫌な愛称なんだ。中国の仕事って怖いイメージがついてる。 １０月２２日 ４５５ｋｂ アレックスの受難２ 前作で可哀想と思ってたのは実は気の迷いだったようだ。 １０月２２日 １９８ｋｂ ふれあい動物園 最後の発言はゴキブリ嫌いってことになるんじゃないですかｗｗｗ １０月２２日 ７５ｋｂ ジャンヌさんの建もの探訪 これは結構タメになるマップｔｋｔｋ講座！これで明日のマップ作成は安心！ １０月２２日 １．７ｍｂ もしも寒くなってきてストーブ必～ ストーブで大爆発とかどんだけｗｗｗニンニンいいなぁ。 １０月２２日 １３０ｋｂ コレがワイのワイルドワイバーン～ レッドピラミッド吹いたｗｗｗガンマもっと吹いたｗｗｗそして何このホラー。 １０月２２日 ２２０ｋｂ もしもってレベルじゃねーぞ なんてボリュームたっぷりなカオスゲームなんだ。笑いどころ多すぎｗｗｗ １０月２２日 １．２ｍｂ マシンガンとしんけいだん これなんてバランス崩壊アイテム？ＨＰ回復したい。 １０月２３日 ２０９ｋｂ ハラペコアリシア [XP製]こちらの環境ではプレイできませんでした。 １０月２３日 ５９８ｋｂ 助けてくれ む、無限ループって怖くね？ １０月２３日 １７４ｋｂ ゲームとして軸がぶれている ＢＧＭまでカオスにしちゃってるなんて・・・。カオスゲー。 １０月２４日 ２．６ｍｂ ザ・デフラゲー ちょｗｗｗｗ不意打ちすぎるｗｗｗｗ吹いたｗｗｗｗ １０月２０日 １２１ｋｂ 多少って 微妙な表現の多いこの世の中、ギアッチョ様はブチギレのようです。 １０月２８日 ５ｋｂ ｋｓｇハンターベルファーレ どっちも絵ｋｓｇかよｗｗｗこれからも彼のハントは続く。 １０月２４日 ４２６ｋｂ 女兵士 ひでぇぇええなんだこりゃｗｗｗカオスｗｗｗｗｗｗ １０月２４日 ４３７ｋｂ 名称未設定 ？ １０月２５日 ４８ｋｂ ハグテリア・愛する人のために なにこれ、ケータイ小説並にひどい。 １０月２５日 ４９ｋｂ ファイルトゥユー （´；ω；｀） １０月２６日 ４８ｋｂ ムービーテスト 結構このデータは参考にはなった。録画対象はやっぱり吹くｗｗｗ １０月２６日 ３．２ｍｂ 免罪で死刑 ちょｗｗｗ捕まらなかったらそれはそれでいいだろｗｗｗ １０月２７日 ５ｋｂ 使いそうなの一緒に同梱して～ いっそのこと全員ムーンウォークにすればよかったのに。 １０月２７日 ３６６ｋｂ メロンパン名ちゃんはおんなのこ ジョルジュ人形吹いたｗｗｗひでぇｗｗｗ中盤、終盤もワロタｗｗｗ １０月２７日 ２０３ｋｂ もしも人気投票で ちょｗｗｗｗｗｗ全く関係ないやつがｗｗｗｗｗｗ １０月２７日 １７８ｋｂ 名称未設定 投げやりにもほどがあるだろっ。 １０月２８日 ４６ｋｂ 拾った素材でｋｓｇｔｋｔｋ 素材の無駄遣いｗｗｗこれだけかよｗｗｗ １０月２８日 １１５ｋｂ もしもピクチャーだけだったら アレックスもアレだが王様ひでぇｗｗｗ文字もピクチャーだったらなぁ。 １０月２８日 ４６ｋｂ 最高の（ｒｙ 結局このオチかよ！題材もひどい。 １０月２８日 １０８ｋｂ Ｍｏｔｉｖａｔｉｏｎ （ｒｙ おまｗｗｗ決意ｗｗｗ １０月２８日 ４７ｋｂ シンプルイズＲＰＧ ルイズがどんなやつかよく分からないままプレイ。これなんてヤマト。 １０月２８日 ５７ｋｂ 名称未設定 （´゜д゜）・・・。 １０月２８日 ７３ｋｂ しんやのてんしょん ＶＸドラゴンｗｗｗマイケルつえぇｗｗｗ １０月２８日 １．９ｍｂ てのやまんこ 俺はこのマラソンの折り返し地点もまだ見えません。 １０月２８日 ９９ｋｂ ｎｉｐｐｌｅ ｍａｓｔｅｒ 乳もみでレベルアップするとかどんだけｗｗｗｗｗｗひでぇｗｗｗ １０月２９日 ６８ｋｂ ＣＵＢＥ おいおいおいおい、なんなんだよこれはよぉぉぉおおお。 １０月２９日 １４１ｋｂ 誰が主人公？ どいつもこいつも主人公って感じしねーｗｗｗひどい！ １０月２９日 １００ｋｂ すごい陽気 これなんて、お前等中学生じゃねーだろｗｗｗなテニス漫画？ １０月２９日 ６５６ｋｂ ゲイ・スター 厨二病テイストとオチがひどいｗｗｗ無駄にせつないｗｗｗ １０月３０日 １．９ｍｂ ｒｏｏｍ 不気味すぎる。言い知れぬ怖さを感じた。 １０月３０日 １２５ｋｂ 全部キャロル 指定動作の全実行がはいってるー！キャロルの顔グラよく集めたなｗｗ １０月３１日 ２５２ｋｂ ヘレンが奇妙で冒険 うわぁｗｗｗｗｗｗゆめにっき以上のカオスがｗｗｗいやだｗｗｗ １０月３０日 ９３２ｋｂ アンタイトルド カオスｗｗｗカメラマン自重ｗｗｗ １１月１日 ４５９ｋｂ ネコと僕 いやいや、それはねーよ！！ １１月１日 ４８ｋｂ アルファベット アイスさんとブリザードさんの火サス風の見るゲー！面白い！ １１月１日 ７７３ｋｂ 無限ループ洞窟 ロンダルキアを予想してたのにそっちのループかよｗｗｗ １１月２日 ６０４ｋｂ 厨要素０ＲＰＧ ＲＰＧでもなんでもないだろｗｗｗ黒いやつ吹いたｗｗｗ １１月２日 １６７ｋｂ 私の前には道がない おまえ何哲学的なこと言っちゃってんのｗｗｗｗｗｗ １１月２日 ４９ｋｂ コ・エンシャク ちょおっ・・・何この決着。ひどい。 １１月２日 １０２ｋｂ ヘレンたんのドキドキア（ｒｙ うはｗｗｗエロスｗｗｗ続きは無くてよかったんだよなきっと。 １１月２日 １０２ｋｂ ヘレンの不思議なダンジョン 長いオープニング。色んなことがありました。そしてゲーム本編・・・っ！く・・・っ！ １１月２日 ３６７ｋｂ 誰もいない場所 タイトル吹いたｗｗｗしかし意味も無く怖かった。 １１月２日 ２ｍｂ これはひどいゲーム すごい これはひどいすごい勢い。 １０月２０日 ５６ｋｂ アレックスの秘密 これはひどい脳内メーカー。ゴメスの動きが異次元ｗｗｗ １０月２１日 ９１ｋｂ にーんにきにーんにーん これはひどい・・・え・・・えぇっ・・・えええ？ １０月２５日 ５１ｋｂ 名称未設定 これはひどい変態！変態だ！っ変態！ １０月２５日 １５３ｋｂ もしもＡＫ－４７だったら これはひどい屈強な魔王。 １０月２８日 ５０ｋｂ ラスボスは主人公 これはひどいｗｗｗうぜぇｗｗｗｗｗｗ １０月２８日 ６ｋｂ ていこく これはひどい。帝国は悪のイメージが強いな。 １０月２９日 ４６ｋｂ まんこくそっ！ これはひどい全部同じ展開。アレックスとかつけたのに。 １０月２９日 ５ｋｂ ｄａｉｓｅｔｓｕｄａｎ これはひどいグロ注意。 １１月１日 ５４３ｋｂ ノーコメントゲーム ａｈｏ どうしろっていうのよ。 １０月２７日 １３２ｋｂ ＰＭはまんこくそっ！ は？ １０月２９日 ５０ｋｂ ツクスレ保管庫eternal-14 新着ゲーム 長編ゲーム 名称未設定 なんと・・・ボリュームたっぷりのＲＰＧだった！ドラホコシステムも搭載！ １１月４日 １．６ｍｂ やるゲーム ジョルジュ ジョルジュのデフォ戦ＲＰＧ！仲間みたいな敵も！全体的に敵が強い。 １１月４日 ２９０ｋｂ 媚びゲー これのどこが媚びゲーだ！！！！頑張って２周したのに！！！！！ １１月４日 １１２ｋｂ ジョルジュⅡ ただデフォ戦するもの！回復手段が限られてる上に連戦！エターナルで全滅した。 １１月４日 ６２７ｋｂ ひとりぼっちのおひめさま（仮） [2003製]紅白出場作品の体験版！色々と改良できるかも！ １１月４日 １２８ｋｂ ジョルジュⅢ なんかシステムグラフィックが見難い。ジョルジュシリーズ。 １１月５日 ２７３ｋｂ Ｕｄｅｄａｍｅｓｉ 偽四天王相手になすーんが頑張る！！ＬＡＬの現代編みたいな感じ！ １１月５日 ８２４ｋｂ 慰め合い地球 本ルートも分岐ルートもひどいｗｗｗでも高クオリティアクション！ １１月５日 ５４６ｋｂ 閃きテスト 特殊技能の攻撃で閃くデフォ戦！よくがんばった。 １１月６日 １ｍｂ すいせいはいつもひとり まったく、綺麗じゃないか・・・。地球を目指して進む！ １１月７日 ９８ｋｂ 朝からダンジョン 仲間探してダンジョンから出るだけ。もっと工夫がほしいっ！ １１月８日 １１０ｋｂ Ｃファイト これはかなり期待できるシューティングっぽい！地面についたら吹いたｗ １１月８日 ４０ｋｂ アハ体験 間違い探しみたいなもの！ちょっと面白かった。 １１月８日 １１６ｋｂ 誰か無料ＵＯやろうぜ日本人 まて！ちょっとまて！いっぱい連打したのに０回ってなんだ！！ １１月１１日 １６５ｋｂ Ｂ ブライアンが弾のシューティングサンプル！結構よくできてる。 １１月９日 ３ｋｂ ＡＮＡＬ食えスト この巨大容量とカオスっぷりがｗｗｗひどすぎるｗｗｗ １１月１０日 ６．１ｍｂ インスタント魔王 一見カオスだが結構作りこまれてる。出来損ないの世界でどうするか！？ １１月１１日 １．２ｍｂ 避ける ３１１４点だった。ｚで攻撃、ｘでジャンプだ！ １１月１２日 １９ｋｂ ぱーてぃあたっく 自殺可能デフォサイドビュー。 １１月１２日 ８９ｋｂ ※敵主人公と味方主人公の～ 同じく自殺可能デフォサイドビュー。ロードが長いのは仕様か。 １１月１２日 ９５ｋｂ 名称未設定 アニメがステキ！ようせいさんのデフォサイドビュー！ １１月１２日 ５４１ｋｂ これはひどい エセアクションゲームな状況で恋文文章を考えろ！３５点でした。 １１月１２日 １１６ｋｂ ＭａｓｔｅｒＭｉｎｄ まだまだ試作段階のサイドビュー自作戦闘。これは期待せざるをえない。 １１月１３日 １．２ｍｂ 迷い子 ギコッドと異世界の女の子の冒険！どことなく厨臭い。 １１月１６日 １８９ｋｂ もしもレベル上げ 何故か爽快感割増な気がするレベル上げもしも。５０にしたのにっ・・・！！ １１月１６日 ６０１ｋｂ とりごっご とりにんげん主人公の脱出？ゲー。敵のとりにんげんが怖いーーーー！ １１月１７日 ３．２ｍｂ 自作と戦闘 戦闘までが長いｗｗｗ戦闘は結構ステキ。ブライアンタフすぐるｗｗｗ １１月１７日 １ｍｂ もしも弾幕ＳＴＧだったら [XP製]なんという弾幕っぷり。敵が固いぜ！！ １１月１７日 ２５２ｋｂ Ｓｔａｒ Ｆｌｏｗｅｒ これっと東方ってやつじゃないですか！？色々と凄い。 １１月１７日 ６．１ｍｂ ももももっもうだめだ ５５１０点だった。勢いだけはすげぇｗｗｗ １１月１７日 １０４ｋｂ もしもサモンがサモニング～ かなり変則的なデフォ戦搭載ＲＰＧ！カードシステムを把握せよ！ １１月１８日 １ｍｂ もしも効果音がTwelve～ 効果音などで怖さが演出されてる。謎の地下から脱出せよ！ １１月１８日 ６６５ｋｂ サイドビュー戦闘 これテストプレーしてないだろｗｗｗ戦闘もひでえｗｗｗ １１月１８日 ８０３ｋｂ 見るゲーム アレックスの平和な１日 なんて壮絶なんだｗｗｗひでぇｗｗｗ １１月３日 １７０ｋｂ （ Ａ｀）ーター うっはぁ・・・これはせつない。・・・ん、スターライトさん？？？ １１月３日 １４２ｋｂ ＮＡＮＡＭＥ これはいい斜め移動可能なカーソルですね。 １１月３日 ４８ｋｂ 大迷惑（仮） ついにやっちゃった、ピクチャーで文章の表示！いいね！ １１月３日 ３９ｋｂ でぃどうさっきょくつーる 結構綺麗に出来てるじゃないの。応用すれば自分で作れそう。 １１月３日 １ｍｂ 名称未設定 魔王様きめぇｗｗｗ娘様かわゆすｗｗｗ結局このオチかよｗｗｗ １１月３日 ９３２ｋｂ 最高の（ｒｙ 武器育成システムが物凄い勢いでエターなったそうです。 １１月４日 ４２ｋｂ 全鋼鉄 これなんて孔明ｗｗｗちょｗｗｗキバヤシｗｗｗ １１月４日 ８３８ｋｂ 安価もしも全ての女が俺の奴（ｒｙ なんという邪気眼・・・。別の邪気眼人に狩られるのか。怖い怖い。 １１月４日 ３０９ｋｂ ２９９の続編 いきなりかよ！！続編ひでぇｗｗｗ １１月４日 ５９８ｋｂ 安価もしも全ての男が私の奴（ｒｙ 展開が全く同じじゃねーかｗｗｗ少し変えたらよかったのにｗｗｗ １１月４日 ３１９ｋｂ あ 発射モーションも設定してれば文句なしの波動砲でした。 １１月４日 ６ｋｂ オジサンズを忘れない なにこれひどい。色々ひどい。トドメもひどいｗ １１月４日 ５９ｋｂ 賽銭どろぼう 年末年始でもないとそんなことやってもねぇ。エンリュウ何言ってんのｗｗｗ １１月４日 １６４ｋｂ 濃い空 これがかの有名なケータイ小説か・・・。話破綻してるみたいだがｗｗｗ １１月４日 ４９ｋｂ 義士庵 ２００３顔グラも良いものに見えた。 １１月４日 １３５ｋｂ ＮＡＮＡＭＥ改 あれ？劣化してね？ １１月４日 ３ｋｂ ダーエロとアレックスが入れ替～ やばいねこれは。集中すげえ！ １１月４日 ７０ｋｂ ミーアの盗人講座 盗みはダメだよ！お兄さんとのお約束だ！！ １１月５日 １２０ｋｂ あにいそなたひびえくかちｊ もしもわけがわからなかったら。 １１月５日 １５３ｋｂ 南の島がありまして コードベロニカのゾンビかよｗｗｗ食いすぎｗｗｗ １１月５日 １．６ｍｂ あんちぇいん いや、なんというか、逃げろよｗｗｗ １１月５日 ４８ｋｂ 続・私の前には道がない 感動できねえｗｗｗ飛ばすなｗｗｗ １１月５日 ９３ｋｂ るっつるつにしてやんよ なにこの歌ひどいｗ １１月６日 ８４２ｋｂ 戦闘コモンでモッコリ ２回目の戦闘でバグりました。 １１月６日 ４３ｋｂ ブライアンも木から落ちる ファル子がもはや違和感ないbelieve it! １１月６日 １５ｋｂ 虚空の中にある鏡は何を移す～ なんというカオス・・・。それ以外に言葉なくね。 １１月６日 １０１ｋｂ ２４０が見えない ＡＵのお父さん犬かわいいです。れちぇ人形でけぇｗｗｗ １１月６日 ３１９ｋｂ 龍拳爆発！ゴメスがやらねば～ なんという続きが気になる展開・・・。ほぼ文章見るゲ。 １１月６日 １．１ｍｂ 着せ替えニンニン 着せ替えにはそんな効果が・・・。ってニンニンｗｗｗ １１月６日 １４３ｋｂ 安価ｋｓｇにしてはゴージャス まぁゴージャスな方じゃねｗｗｗアレックス吹いたｗｗｗ １１月７日 １２０ｋｂ もしもＳＡＷ エロいのかなんなのか。アルベルトおまえｗｗｗ １１月７日 ４９３ｋｂ ｍｊ ｍｊｄ何これ。テキトーすぐるｗ １１月７日 １０７ｋｂ もしもＢＧＭがセカキューだったら いいですね、やけに豪華なＢＧＭです。後半ひでぇｗｗｗ １１月８日 １．６ｍｂ デフォ１マップキャラゲー無言 シュールｗｗｗこんなお題でもゴメスは偉大。 １１月８日 ４７ｋｂ 最高の（ｒｙ アレックスの技で超絶吹いたｗｗｗなんて動きだｗｗｗ １１月８日 ５０ｋｂ もしも全員やる気が無いＺＥ！ これは作者も含めてやる気がないなｗ １１月８日 １８１ｋｂ ムハンマドと９人の天使 なんという世界史。 １１月８日 ５７ｋｂ ネカフェでの惨劇 アレックス哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ １１月８日 ３９３ｋｂ → ロケット団のアジトあるあるｗｗｗ １１月８日 ５１ｋｂ ああああああああああああああ～ 途中で物語が変わりすぎて吹いたｗｗｗおまけもひどいｗｗｗ １１月９日 １．４ｍｂ 鬱空 某携帯小説のパロディ・・・パロ・・・ディ？後半もひどいｗｗｗ １１月９日 ３５７ｋｂ 百万回死にそうで死ななかっ～ なんというピクチャーで文章の表示・・・。動きに吹いたｗｗｗ １１月９日 ５５ｋｂ 歩行テスト 何かと思えば、文章表示中にも動けるテスト。 １１月９日 ３ｋｂ 名称未設定 もしも逆再生だったら。この発想はなかったわ。 １１月９日 １１８ｋｂ ＤＥＡＴＨ ＧＡＴＥ なんでＥＤがこんなに豪華なのよ・・・っ！ １１月９日 ９０５ｋｂ サウンドオブｋｓｇ 効果音素材集。色々あるよ。 １１月１０日 ４７７ｋｂ お洒落なｋｓｇ ３Ｄ酔いってそれかよｗｗｗブライアンうぜぇｗｗｗ １１月９日 ２２１ｋｂ 娘様と一緒に沖縄行きたい なにこの文章カオス。意味不明すぎるテキストｗｗｗ １１月１０日 ３５０ｋｂ もしもオプーナだったら これがオプーナか。あ、あの、ボンボン使わなくても・・・。 １１月１０日 ５２７ｋｂ 伝説の剣客 これには勝てませんよ。さすが伝説の剣客。 １１月１０日 ４３７ｋｂ もしも勇者がｓａｉ強だったら なにこれｗｗｗ俺はＥＤＧＥ派だぜ！！photoshop空気嫁ｗｗｗ １１月１１日 １８９ｋｂ アレックスの暴走～デイジー～ これはエロいｗｗｗなんてけしからん。 １１月１０日 ７５１ｋｂ コンビネーションプレイ おまえ・・・漢ならジョージア１本だろ。 １１月１１日 ３９１ｋｂ Ｒベルト うっはｗｗｗなんという恐ろしい聖水ｗｗｗ １１月１１日 ２６１ｋｂ アグネたん/a なんというアホの子ｗｗｗ話破綻しすぎｗｗｗ １１月１２日 ２１５ｋｂ 舞おう野原をブチ避け ツッコミどころ満載ｗｗｗデリシャス吹いたｗｗｗ １１月１３日 ２６１ｋｂ 雪山遭難山小屋 えぇっー！？そんなオチ！？予想外でした。 １１月１３日 ２８６ｋｂ ブライアンの問いかけ ブライアンいちいちうぜぇｗｗｗ衝撃のオチｗｗｗｗｗｗ １１月１３日 ９８ｋｂ ＶＸの面々が魔王城に行くこ～ そこそこ長いもしも。アブサラスメカゴとかメイ・リンアリシアとかもう色々！ １１月１４日 １．４ｍｂ アンパン食ってパワーアップ なんという最強キャラ・・・。カナエールさんに激しく同意してしまった。 １１月１４日 １６１ｋｂ ひとのこいじをおじゃまじょ～ うぅっわ、ダーエロ末期末期。 １１月１４日 ２５６ｋｂ ネコエロリア 現実悲しすぎるだろｗｗｗオニオンリングとかもうね。 １１月１５日 ８０ｋｂ 人生オワタ 久々に見たヤマなしオチなしイミなしのアレ。 １１月１５日 ６０５ｋｂ 進化の軌跡 ｔｋｔｋをつかんでいくのは楽しいよね。次は自作のドアだ！ １１月１５日 ２１ｋｂ やきもろこし 王様もかよｗｗｗやきもろこしは旨い。 １１月１５日 ７５ｋｂ 玉露お悩み相談室 なんかもうこれひどいぞ！１名出てないしｗｗｗ １１月１５日 １５４ｋｂ だ [2003製]あぁ、ごめん。例１より本編の方がゲロゲロだと感じました。 １１月１５日 ６６０ｋｂ あん☆たいとるどって～ おまけが本編じゃねーかｗｗｗマジうけたｗｗｗ １１月１５日 ３３０ｋｂ 猫 なにこのひどいペットｗｗｗえぇーー！えぇぇーー！オチもひでえｗｗｗ １１月１６日 ２３０ｋｂ シュールストレミング この作品自体シュールだな。 １１月１７日 ８９７ｋｂ 名称未設定 ＦＦの戦闘曲はいいね。ってだけのｋｓｇ。 １１月１７日 ２２１ｋｂ 俺のそばに近寄るなァ──～ か べ の な か に い る ！ １１月１７日 ７８ｋｂ 保守の戦士達 頑張れ保守の戦士達！ツクスレはある意味君達の手に！ １１月１５日 ８０ｋｂ 小海老天蕎麦 なんだこのギャグマンガ日和的なノリはｗｗｗ １１月１８日 ７０ｋｂ もしも三世だったら なにこの"もしもスライムが強酸だったら"。 １１月１８日 ９７ｋｂ ぺろぺろにゃんにゃん これはエロすぎだろｗｗｗ犯罪的にエロいｗｗｗ １１月１８日 １１６ｋｂ ピシュン なんというランダムテレポート・・・。使いにくいｗｗｗ １１月１８日 １２６ｋｂ 忙しい人のための花嫁の冠 １マップ劇場花嫁の冠バージョンｗｗｗ結構忠実じゃねｗｗｗ １１月１８日 ３１３ｋｂ ただレスを付けるのもなんなので 光と闇と源のの何か。ごめんシフトキー大活躍でした。 １１月１９日 ２１５ｋｂ Ｑｕｉｃｋ Ｍｏｖｅ ４倍速にこの通路はつらい。オチひどいｗ １１月１９日 １４３ｋｂ 夜表現 色調変更による夜表現。色調変更は便利ですね。 １１月１９日 ４６ｋｂ これはひどいゲーム はやおし これはひどい早漏。 １１月５日 ９８ｋｂ きたのくにから作ろうとしてたら～ これはひどい、千尋にもなってねえｗｗｗ １１月５日 ５４ｋｂ そうさぼくらはベートーベン これはひどいＢＧＭ。 １１月９日 １４７ｋｂ EternalForceBllizard これはひどい天気予報。こええよｗｗｗ １１月９日 １５ｋｂ 森で暮らしたい これはひどい・・・なんだこれ。 １１月９日 ６０ｋｂ でっていうｗｗｗｗｗｗ これはひどい大量噴出。 １１月９日 １８９ｋｂ ｔｏｏ ｓｅｘｙ これはひどいとてもせくしー。 １１月１０日 １９３ｋｂ オメガブースト これはひどいメダロットっぽいの。あるあるｗｗｗ １１月１１日 １５９ｋｂ 職種 これはひどい性癖。触手無理です＞＜ １１月１２日 １１０ｋｂ ラックラット これはひどいエロい生物。 １１月１５日 ７７ｋｂ フリスク これはひどいＣＭ。 １１月１６日 ５４ｋｂ ドリろ これはひどい、しんだー＾＾ １１月１８日 １９２ｋｂ 花嫁の冠 これはひどいエロイ。ボイス感想の人が！ １１月１８日 ４８３ｋｂ ちいさないのち これはひどいくだらなさｗ １１月１８日 ２１５ｋｂ オシム これはひどい脳元気ｗｗｗなんか吹いた。 １１月１９日 ５３ｋｂ きれいなゴメス これはひどい、きれいならいいのかよ！ １１月１９日 ２７９ｋｂ おっぱい！おっぱい！！ これはひどい（゜∀゜）おっぱいおっぱい！ １１月１５日 １５５ｋｂ ノーコメントゲーム 負け戦闘から始まるＲＰＧ 始まらないの！？ １１月１８日 ４７ｋｂ 終わらない 無限ループってこわくね。 １１月１８日 ４７ｋｂ ツクスレ保管庫eternal-15 新着ゲーム ラストチャンス ヒント全くわかんねえｗｗｗヤマカンで当ててもひどいｗ １２月８日 ４７４ｋｂ 犯したいジャンヌ もういい、あそこで終わっていいんだ・・・。 １２月８日 ３４ｋｂ あぁフィールド４ これはひどい壮大な音楽と容姿端麗なダークエルフとセリフ。 １２月９日 ２９ｋｂ 紅白向け作品（仮題） [2003製]結構いい感じではあるが、最後までピクチャーでやればいいかと。 １２月９日 １６１ｋｂ ダディがデイジーを犯る健全な～ おっきした。 １２月９日 ２７０ｋｂ いとひどし あぁいとひどし 伊～ なんてカオスなんだｗｗｗ小太りマジうぜぇｗｗｗ １２月１０日 １７１ｋｂ 連鎖 ばっよえーんレベルの連鎖だなｗｗｗ １２月１１日 ５２ｋｂ Untitled [VX製]こちらの環境ではプレイできませんでした。 １２月１１日 １．４ｍｂ Untitled [VX製]こちらの環境ではプレイできませんでした。 １２月１１日 １．１ｍｂ Untitled [VX製]こちらの環境ではプレイできませんでした。 １２月１１日 １ｍｂ VXタイムはじまるよーーッッ！ [VX製]こちらの環境ではプレイできませんでした。 １２月１１日 １ｍｂ もしもメカだったら なんというスパロボｗｗｗＺはいいなぁ。 １２月１１日 ３６５ｋｂ VX体験版で作ってみた。 [VX製]こちらの環境ではプレイできませんでした。 １２月１２日 １．２ｍｂ もしも勇者が最強だったら VX～ [VX製]こちらの環境ではプレイできませんでした。 １２月１１日 １．３ｍｂ 勇者免許の更新 勇者も大変なんですね。ブライアンすげえｗｗｗ １２月１１日 ５１ｋｂ 第二回青髪長髪少女の集い 相変わらずこなたの扱いがひどいｗｗｗ結構頑張ってる作品。 １２月１２日 ８８７ｋｂ にゃんにゃんにゃんにゃにゃーん～ これはひどいタイトル・ゲームオーバー。 １２月１２日 １６１ｋｂ Untitled [VX製]こちらの環境ではプレイできませんでした。 １２月１３日 ２．１ｍｂ 逆再生 全体的に不安になるｗｗｗｗでも魔王エリアの音楽だけは普通だった。 １２月１３日 １．８ｍｂ 弾幕じゃわれ 重いんじゃわれぇ！ １２月１３日 ５６ｋｂ 黒歴史素材の詰め合わせ [2003製]アイスさんとかデュラハンさんとかステキ。 １２月１３日 ２５１ｋｂ 長編ゲーム やるゲーム タイトルとかなんだったっけ なんという壮大な１マップ劇場。テンポの良い自作戦闘も搭載だ！オチが。 １１月１９日 ８６ｋｂ ニー妹のお料理クッキング デフォ戦でニー妹が料理！なんかマリオストーリーのケーキ作りみたいだ。 １１月２０日 １１９ｋｂ 盗用素材 ３１個の素材ゲット！やる夫とやらない夫コンビのゲーム！ １１月２０日 ２０ｋｂ 機械仕掛けの神殿 なにこの面倒なトラップオンパレードｗｗｗＣＴＲＬ大活躍でした。 １１月２０日 ２７ｋｂ ＶＸドラゴンと遊ぼう ドラゴンを死なせないように育てよう！挙動がいちいち笑えるｗｗｗ １１月２１日 １０８ｋｂ もしも弾幕ＳＴＧだったら [XP製]いいよいいよー。ＸＰを見直しちゃうね。 １１月２１日 ２３６ｋｂ アホ毛同名 何故アイスさんがいない。ミニゲームがシビア！ １１月２２日 １２２ｋｂ 名称未設定 微妙。頻繁にバグが起こるのは問題かな！あとアレックス制御難しい。 １１月２３日 １９１ｋｂ ＥｔｅｒｎａｔｔａＳＴＧ 未実装な昨日多いｗｗでも結構いいシューティング。重い。 １１月２４日 ７３２ｋｂ ドラクエ歩行 サンプルかと思ったが、これはいい懐かしゲーム！やればわかるさ！ １１月２５日 １４２ｋｂ Ｔｈｅ Ｔｗｅｎｔｙ－Ｎｉｎｅ ナンなんだよ・・・これは。寒いし、ノックアウト大活躍でした。 １１月２６日 ３６４ｋｂ GRAY[warai] なにこれひどい。一応やるゲ。 １１月２９日 １４２ｋｂ Untitled いくらなんでも壁とか転落とかで死ぬのは貧弱すぎだろｗｗｗ脱出ゲー。 １１月３０日 ５１ｋｂ 塔 パーティを組み、塔の最上階にいるラスボスを倒すゲーム！かなりいい！ １２月２日 ４９５ｋｂ Untitled なかなかシュールな感じをうけた。メイジのファイアにやられた！ １２月６日 ７５ｋｂ 見るゲーム うんち なんて変態なアレックスなんだ。デイジーカワイソス。 １１月２６日 ５９９ｋｂ ガルキンすとりーむ 色々吹いたｗｗｗガルキン懐かしいｗｗｗ唐突に山本ｗｗｗ １１月２０日 ２．７ｍｂ こなたのツクール講座 こなたのｋｓｇひでぇｗｗｗつかさが毒舌すぎるｗｗｗ １１月１９日 １．１ｍｂ サモンの大冒険 この場合アレックスが悪者だな。間違いなく。 １１月２０日 ６１ｋｂ ぶんまわせ清志朗 長距離をジャンプさせると画面移動が追いつかないんですよね。 １１月２０日 ４８ｋｂ 邪悪な機械 青春と人生をぶちこわすなんて邪悪なんだ。 １１月２１日 ７０ｋｂ クロックアップ！しゅっ！（ｒｙ ブライアンは真性だったのか・・・。 １１月２１日 １４５ｋｂ もしも娘様が恋をしたら…… 前半までの良い話はどこに。ダーエロ達が魔王軍っぽいｗｗｗ １１月２１日 ２９２ｋｂ 全部デイジーでティルナバン ２００３デイジーはそれほどヤバくないな。顔グラ多いぜ！ １１月２２日 ５２９ｋｂ もしも大きさが サンバＤＥチョコボはやっぱいいな。レベル制かよｗｗｗ １１月２２日 １５５ｋｂ サモン「俺は大賢者になる！」 あっさり言うなｗ １１月２２日 ２２９ｋｂ ウォータースライダー ヤンデルウォーター多いな。 １１月２２日 ４３２ｋｂ マッシブアシスタント でかっｗｗｗブライアーーーン！１０万ボルトはピカチュウだろｗｗｗ １１月２４日 １５ｋｂ リビンデッド赤ずきんちゃん 怖いよ赤ずきんちゃんｗｗｗバイオ素材はいいな。 １１月２３日 ７７８ｋｂ もしも踏み台が最強だったら エフェクトが凄さを感じさせるｗｗｗ踏み台すげぇｗｗｗ １１月２３日 １４０ｋｂ ダンシングアレックス＋ ２００３やめてｗｗｗ後半出オチｗｗｗ １１月２３日 １．１ｍｂ 臨兵闘者皆陣列在前 魔王テメェ許さん殺す！！！！１１ １１月２３日 ３６ｋｂ 水芸観覧 帰れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ １１月２４日 １２６ｋｂ テストすぎる [2003製]ピクチャーでアニメ再生。これだけなら軽いね。 １１月２４日 １０８ｋｂ 安価：エレガントなうんこ 後半のアレックスのひどさと、効果音の豊富さは異常。 １１月２４日 １．１ｍｂ 安価作り方がわかってるもの 戦闘シーンのかっこよさは評価する。 １１月２５日 ３９４ｋｂ 学級ウンコ ちょｗｗｗ無敵のゴメスめでてぇで何とかしてくださいよぉー！ １１月２５日 ８８ｋｂ 純愛ファンタジーエロゲ 地雷にもほどがあるだろｗｗｗクソゲーｗｗｗ １１月２５日 ５００ｋｂ 名称未設定 マップ表示のテスト。意外と楽に出来るもんらしいが。 １１月２５日 ５９ｋｂ 俺ッ娘なウォーター 俺のウォーターは空気読めないバカキャラと言っておこう。 １１月２６日 １１８ｋｂ もしも川柳だったら ドラゴナス 流れに乗れない いとおかし。 １１月２７日 ２３８ｋｂ ストレス発散ゲームVer0.00 パンチやる気ねぇｗｗｗしかも負けるのかよｗｗｗ １１月２７日 １９７ｋｂ 会話中にshift押してもエロ画～ 頑張って聞いたのになんぞこれーっ！ １１月２７日 ３０ｋｂ GRAY IN THE DARK カオス。鬱になった。 １１月２８日 ２３２ｋｂ 遅すぎたマクド なんという偽装表示ｗｗｗ最近多いね。 １１月２８日 ３６８ｋｂ 空想芸 こんなお隣さん嫌だなｗｗｗ嫌すぎるｗｗｗ １１月２８日 １３８ｋｂ 夜明けのエターナラー エターなる以外に道は無いのかよｗｗｗまぁエターナラーだからか。 １１月２８日 １４１ｋｂ ドラゴナスの失敗 ポンキッキーズ懐かしいなｗ こんだけかよ！ １１月２８日 ２７９ｋｂ 外国人参政権の問題 この法案は絶対に否決させないとな！ １１月２８日 １．８ｍｂ 名称未設定 [2003製]これはいいＦＦ６ザック戦闘グラフィック。 １１月２８日 １１８ｋｂ 厨２祭の出展作品もはかどっ～ これなら別にいっかと一瞬思ってしまった。 １１月２９日 ２７７ｋｂ 恋空ツクール版 ちょｗｗｗダイジェストの最後ｗｗｗまぁでも噂どおりですね。 １１月２９日 １ｍｂ ラテン語だとアルトゥリウスなん アルトゥリウスーーーーっ！！甦るってゾンビだったのかな。 １１月２９日 ４６１ｋｂ 【Hyperion】 これはいい残像ｗｗｗかっこいいｗｗｗ １１月２９日 １３２ｋｂ 465までのネタなんて使わない～ なにこれひどいｗｗｗルー語かよｗｗｗ １１月２９日 ６４ｋｂ しかし勇者が最強だったら これはいいｗｗｗそもそも強すぎ吹いたｗｗｗ １１月３０日 ２０８ｋｂ ハイパーksgショウ 非童貞にグレードアップしなければ。後半なにこれ。 １１月３０日 １５８ｋｂ もしも勇者が正論しか言わな～ アレックスが常識人すぎるｗｗｗしかしそれで通らないこともある。 １１月３０日 ３２３ｋｂ もしも、もしもし？モシーモです～ むしろモシモシ＝リーズが気になってきた。 １１月３０日 １７３ｋｂ 男の世界へ！！！！ 近所迷惑だった。性欲にまみれてるじゃねーかｗｗｗ １１月３０日 １０１ｋｂ さて、妄想するtktkしながら寝～ やわらかそうだ。 １１月３０日 １２０ｋｂ もしもデイジーがエロエロになっ～ ちょｗｗｗ美形専門かよｗｗｗ １２月１日 １０８ｋｂ てｓｔ 二種類のメニューはｗｋｔｋしますね。ちょっと混乱するかな？ １２月１日 ４６ｋｂ もしもメカアレックスが最強だっ～ 雰囲気が良い気がしたけどやっぱりもしもｗｗｗ １２月２日 ９２９ｋｂ たぶんゴメス総受け なんという目に悪いゲーム・・・。しかし結構ぶっ飛んでる。そんなもじも。 １２月２日 １．２ｍｂ もしもアレックスがガチムチにな～ ガチムチつええｗｗｗゴメス形無しｗｗｗ １２月７日 ２５８ｋｂ ヴァニラ・アイス ひどいセクハラ質問だｗｗｗおまけ、ラストのセリフで吹いたｗｗｗ １２月７日 ８３９ｋｂ おっぱいコロシアム 選手紹介なげえｗｗｗと思ったらｗｗｗ １２月５日 １１３ｋｂ RTPのみでksg-project20 システムもだよｗｗｗ １２月６日 ５０ｋｂ ぶぶぶ漬け帝国の野望 へー、そうなんだ。狂信者になってるｗｗｗｗｗｗ １２月７日 １１６ｋｂ 鉛筆を食べるリリア モイモイ外道ｗｗｗ外道すぐるｗｗｗ １２月７日 ４９ｋｂ これはひどいゲーム 指先一つで これはひどい大統領。怖いです＞＜ １１月２７日 ４８ｋｂ エターナルの海の中心で これはひどい誤植。この音声素材はもらってやろう。 １１月２７日 ７１ｋｂ 無呼吸連打 これはひどい連打ゲー。７４回でした。 １１月２７日 １１２ｋｂ ヌストラヌガヌ これはひどい不気味。唐突に終わった。 １１月２７日 ２０４ｋｂ 貧弱勇者の大冒険 これはひどいChara1が開けませんでした。しかしこの出だしでどーすんのｗ １１月２８日 ５１１ｋｂ これはひどい大漁。いやー＞＜ １１月２８日 １１９ｋｂ ゴラドンウエスト これはひどいひどすぎる。グロ狂気。 １１月２９日 ２４９ｋｂ ドラゴンクエストⅤ これはひどいやっつけっぷり。でもドラクエ５は名作ですね。 １１月２９日 ６７６ｋｂ やっぱりおっぱいは後ろから揉～ これはひどい選択権無し。 １１月３０日 ８３ｋｂ ゴメス†チャンネル これはひどいカオスチャンネル。 １１月３０日 ５１ｋｂ 動けうごうご女神像！ これはひどい予想ＧＡＩｗｗｗ １２月２日 ９ｋｂ ゴメックス これはひどい。特に爆発しないあたり。 １２月２日 ２７０ｋｂ 俺の後ろに誰が居る これはひどいじぇいあーる。 １２月３日 ４８ｋｂ ミーア記念日 これはひどいちゃんとがんばれ。 １２月７日 ４９ｋｂ サチコ これはひどいｗｗｗそっちかよｗｗｗ １２月７日 ５１ｋｂ ノーコメントゲーム ダーエロハード むずかしいげーむですね。 １１月１９日 ４７ｋｂ にゃんころもち それで？ １２月１日 ５０ｋｂ Untitled 波に合わせてのフェードアウト？ １２月２日 ４７ｋｂ ヴ○ン「飛び降りろ！」 アヤク！ １２月５日 １７０ｋｂ
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501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 21 08 58 ID 0knjPlSVO 流星さんが真の姿を表し修正さんになってから、初めてのラジオだ！ これはｗｋｔｋ 掲示板に凸したら修正されちゃうかな…？ 502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 21 23 00 ID WZ3L9aAJ0 今日は紅い修正祭りですか？ 503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 21 28 34 ID yu/Zw2hK0 516 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/11(土) 21 25 50.11 ID InoKl2Ic0 紅い修正ブログより 2009-07-11 14 40 55 今晩ラジオやります♪ テーマ：ブログ 今夜２２時半くらいから[Mint]ラジオやります！！ [TEST]、紅い流星、ショボンの３人とゲストも来るかも！？ （地味侍はライブの為欠席でーす。） リハーサルで録音したカ○○○ラのアレンジバージョンも流しちゃおうかなと思ってます♪ 掲示板はこちら http //jbbs.livedoor.jp/music/24470/ URLは後ほど掲示板の方で発表します♪ 504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 21 30 17 ID TCtr1Pff0 その記事の「欠席でーす。」っていう言い回しがなんかこう、たまらなく修正さんって感じだ すでに待機して掲示板リロってる気の早さ 505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 22 01 47 ID AnamhF9/0 493 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2009/07/11(土) 20 07 08.01 ID EpPJF6s20 マドモアゼルみゆき ↓ セニョリータみゆき とか頻繁に名前変えすぎてウザイ奴がいるね 修正さんの彼女？ 506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 22 15 51 ID mMSpBHha0 505 それはゆぅなんだな ゆぅなん何か動きあったのか？ 507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 22 21 07 ID AnamhF9/0 ラジオそろそろだな 508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 22 24 45 ID qV3eCTsa0 507 掲示板の更新こないな もうはちきれそうだ 509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 22 32 56 ID dL0R/o520 カウンタぐるぐる回っておもしろいｗ 510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 22 34 47 ID dL0R/o520 http //203.131.199.132 8140/test2525.m3u 掲示板ホストがでるんだね 511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 22 35 32 ID WZ3L9aAJ0 来たなｗｗｗ 512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 22 36 22 ID TCtr1Pff0 早くはじまらねーかなーｗ 513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 22 36 59 ID AnamhF9/0 検閲かよｗｗｗｗ 514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 22 37 13 ID mMSpBHha0 さすが修正さん抜かりねえな 515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 22 38 10 ID WZ3L9aAJ0 わざわざホストでる掲示板使うとかｗｗｗ 最悪のラジオだなｗｗｗｗ 516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 22 39 00 ID AnamhF9/0 修正とレスしたら修正されそうで怖いｗ 517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 22 40 17 ID 26Z8phUj0 ｗｗ 518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 22 41 41 ID 0knjPlSVO 今までのTESTラジオではIPなんて出させなかった… これはつまり… 519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 22 41 55 ID 26Z8phUj0 まだかよ 520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 22 42 30 ID AnamhF9/0 コテ大杉だろｗ 521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 22 46 13 ID 0knjPlSVO IP丸出し イヤン/// 修正さんて叫べないなら儲ヲチしかないな。残念だ 修正さん崇拝者がどれだけ居るか知ってもらうチャンスだったのに 522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 22 46 19 ID 26Z8phUj0 リスナー数ってどこでわかる？ 523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 22 46 24 ID INyw4qonO IPでるとかないわ(笑)さすが修正さんだな 524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 22 46 34 ID dL0R/o520 きたこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 22 46 50 ID AnamhF9/0 生修正さん 526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 22 49 30 ID AnamhF9/0 修正さん以外いらないんだが 527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 22 50 24 ID WZ3L9aAJ0 この女誰だ？ 528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 22 50 59 ID 0knjPlSVO 女性の声うるせー てかしゃべり方が自分には生理的に受付けない スマンすれちか 529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 22 51 37 ID Rn7qIDHA0 だれ？ 530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 22 54 17 ID 26Z8phUj0 りゅうちゃんｗ 531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 22 55 17 ID INyw4qonO 女の声きめぇ 532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 22 55 28 ID WZ3L9aAJ0 修正さん北ｗｗｗ 533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 22 56 22 ID 26Z8phUj0 TESTの声に合わせると、女の声がキンキンうるせえ 534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 22 56 41 ID AnamhF9/0 ゲスト誰？ 535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 22 59 33 ID WZ3L9aAJ0 修正さん空気？」 536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 22 59 51 ID dL0R/o520 正直かなりつまらねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 23 00 23 ID Rn7qIDHA0 だめだ全然わからん 538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 23 01 24 ID AnamhF9/0 やべえ つまんなすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ラジオ駄目だこりゃｗ 539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 23 01 26 ID 26Z8phUj0 つまらね 540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 23 02 15 ID TCtr1Pff0 まず修正さんが前面に出てない時点でこのラジオクソすぎ 541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 23 02 30 ID 0knjPlSVO 修正さんが空気だなんて!!メンバーは修正されっぞ 542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 23 03 08 ID WZ3L9aAJ0 内輪ネタ全然面白くないし、このラジオ糞だな 掲示板あるんだからどんどんリスナーの質問とか反応を拾っていけよ タイツォンラジオがいかに面白いかが再認識できた 543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 23 03 28 ID dL0R/o520 リスナーおいてきぼり 女（のえる）ゲストのくせにかなりうぜえ ギブアップですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ あとはまかせた 544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 23 03 29 ID Rn7qIDHA0 内容が無いよう 545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 23 04 05 ID AnamhF9/0 ラジオやってないで修正さんは新作UPしろよ 546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 23 04 11 ID dL0R/o520 ×のえる ○のある 547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 23 07 21 ID 26Z8phUj0 この女デシャバリすぎだろ うっせえ 548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 23 08 05 ID Rn7qIDHA0 修正さんはスレのチェック係りなのかな 549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 23 09 00 ID iClfZW7YO ラジオじゃ修正さんの持ち味出ないな 550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 23 09 27 ID 26Z8phUj0 TESTも話下手なんだから黙ってろ しょぼんと修正さんだけでいいよ 551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 23 10 05 ID AnamhF9/0 http //ladio.net/list/ 二位かよｗｗ 552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 23 10 57 ID WZ3L9aAJ0 とりあえずしょぼんがイケメン声だってことと女がうざいこととこのラジオがウンコだってことは分かった 553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 23 11 25 ID AnamhF9/0 とりあえず KURIKINTONFOXのラジオのほうが面白そうだわ 554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 23 11 52 ID 0knjPlSVO 掲示板自体に質問きてなくね？雑ばっか いつもはもうちょっとマシかもしれん。質問もそこそこあるし 修正さんのターン早く!! つかメンバーじゃない女ちょっとうるさい 555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 23 13 14 ID PH/wchV1O ビックリする程つまらん…… 何だコレ ねとラジランキング２位ってほとんど冷パアだろwww 556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 23 14 52 ID TCtr1Pff0 ゲストへの質問とかマジでいらんし 流星さんへの質問がいいわ 557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 23 15 52 ID LDX8spbw0 555 ニコ動にうpしてて人気があるニコラー()とかいうのがねとらじやるとだいたいこんなもん しんすけとかいうのがやってたときなんかミラー含めて5千越えてたしな そのせいでサバ落ちしたこともあったが 558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 23 18 15 ID lDAuI2aS0 俺ももう限界 559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 23 18 34 ID AnamhF9/0 底辺ゲストの質問なんか誰が求めてるんだよｗ 560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 23 19 52 ID PH/wchV1O もう駄目だ離脱…… 561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 23 20 35 ID WZ3L9aAJ0 完全に修正さんホイホイだったなこのラジオ 562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 23 23 39 ID 26Z8phUj0 修正さんの声悪いな 目が冷めた気がする 563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 23 27 28 ID PH/wchV1O つーか何でラジオやってんのに修正さんのmixiは５分以内なんだwwwwww 564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 23 27 31 ID AnamhF9/0 修正さんがネタでもやってくれると思ったのに残念だ 565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 23 28 40 ID TCtr1Pff0 もう無理、限界、こんなつまらんラジオは初めて聞いた 修正さんごめん、皆他の奴らが悪い 566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 23 29 34 ID 26Z8phUj0 またうぜえ女が一匹加わったのか 567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 23 30 12 ID WZ3L9aAJ0 俺も離脱する このラジオマジでないわ 568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 23 30 48 ID 26Z8phUj0 離脱 569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 23 31 40 ID eNRismHd0 お前ら冷パアが離脱したところで大人気ラジオには変わりありませんから＾＾ 残念だったねｗｗｗｗ 570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 23 32 37 ID 26Z8phUj0 551 視聴数の減りがすげえｗｗｗｗｗ 500人近くいたのに今80人しか聞いてねえ 571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 23 33 18 ID 26Z8phUj0 また減った 視聴者今70人 572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 23 34 07 ID i/nvk3ac0 今からでも聞こうと思ってたんだが・・・ 573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 23 35 04 ID PH/wchV1O 569 あんなんが大人気ラジオってwww お前に耳鼻科と精神科をオヌヌメするわwww 574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 23 36 55 ID eNRismHd0 もうちょっと釣られてくれるかなと思ったんだけどもうそんなにリスナー減ってんのか とりあえず 573反応してくれてありがとう 575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 23 36 57 ID PH/wchV1O 冷パアの興味なくなったら一気に人いなくなり過ぎでワロタwww 流石は大人気ラジオ() 576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 23 37 42 ID INyw4qonO ちょw減りすぎｸｿﾜﾛﾀ まああんなうざい女がゲストでトークがつまらんかったら誰も聞かないだろw 577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 23 38 19 ID PH/wchV1O 574 えっ？釣りだったの？ ………恥ずかし (ノ∀ *) 578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 23 39 25 ID Rn7qIDHA0 650 名前：紅い流星[] 投稿日：2009/07/11(土) 23 36 20 ID p3159-ipad71marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp このIPでググッたらニコニコ削除依頼掲示板がヒットしてﾜﾛﾀ 579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 23 40 58 ID eNRismHd0 お、リスナー数が修正されて２５０人オーバーに 580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 23 40 59 ID AnamhF9/0 修正さんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 23 43 06 ID dzRSuLlx0 578 修正さん自爆でワロタｗｗｗｗｗｗ 582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 23 43 51 ID kkAEn45N0 みんな勘違いしてるぞ！ このラジオだって、修正さんが参加してることで どうにかこのレベルのつまらなさで済んでるんだよ。 もし修正さんがいなかったらと思うとぞっとするな…。 583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 23 44 56 ID u6choOWJ0 修正マジックに期待 584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 23 45 13 ID 0knjPlSVO 578 つまらないラジオに代わる贈り物だなｗｗｗ 修正さんあざーすｗｗｗｗｗ 585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 23 45 16 ID 26Z8phUj0 リスナー数も修正か さすが修正さん、本領発揮してきたな 586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 23 45 55 ID i/nvk3ac0 なにこれさむい 587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 23 46 50 ID Rn7qIDHA0 ほう・・・ 529 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/20(土) 03 38 17.58 ID CrEGILaf0 まるPのあれなのだが 【1 381】 コメント削除依頼スレッド 【part78】 379-380 http //bbs.nicovideo.jp/delete/comment/#f_1 p3159-ipad71marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp の粛清具合が酷いんだが、約80のIDを一斉に報告している この報告だけじゃなく朝から常時監視してるみたいだし、何か雇ってんのかね？ じゃなきゃﾏｼﾞｷﾁﾚﾍﾞﾙ 588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 23 47 14 ID /C377xca0 喋る人数多くてgdgdになってるな。TESTの初期ラジオみたいだｗ 589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 23 47 58 ID AnamhF9/0 修正さんは本当に面白いなｗ 590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 00 01 04 ID Px8ysNwh0 修正さん、女に思いっきり見下されてるな 591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 00 03 47 ID kp7bjNEKO 修正さんド#がドに聞こえるのは絶対音感じゃないよ？ｗ 592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 00 03 49 ID k5PYoFYj0 しっかし・・・つまんねえなあ 修正さんに、自分の修正心を語ってもらいたい 593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 00 26 17 ID kp7bjNEKO 輝くためには自分で火を燃やさなければならない BY石田○良 修正さんのことだな！ 594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 00 28 52 ID ftGANyIf0 修正さん、ラジオの内容修正してください！ もしかして、出来ないのか…？ いや、修正さんに限って、まさかな… 絶対的な全能神だと思っていた修正さんに対して、俺の心の中でほんの少しの疑惑が生まれた瞬間だった… 595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 00 30 24 ID wQOi+PJI0 台本ぐらい作ってからやれば いいと思うんだ というか演奏だけのほうがいいと思うんだ 596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 00 32 09 ID 3L2DtcEK0 誰が修正さんだか分かんない 597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 00 32 37 ID DU9yY0WZ0 いつもはもうちょっとマシだよ。 喋る人は多くても２人までだなー 598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 00 40 09 ID AYl9CApgO なんでラジオのスレでホスト出る仕様にしといて修正さんは自ら投稿したんだ？ 自分のホストが丸の内OCNってバレるのわかってないのか？ これで完全に修正さんが丸の内OCNって確定したじゃないかwww 馬鹿なの？ 修正さんって本当の馬鹿なの？ 599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 00 42 40 ID 3L2DtcEK0 そんなもの明日には俺等の記憶を修正しちゃうから 600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 00 47 04 ID ri94dtC00 修正さん自爆と聞いて 601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 00 49 02 ID 293ZC6Af0 598 ｗｗｗｗｗｗｗｗ 神としか言いようがないなほんとにｗｗ 602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 00 54 44 ID kp7bjNEKO IP出るとわかった時点で冷パアは誰も書き込んでないからな。 つまらないな大修正祭りだと思ってたのに。残パラ動画とか貼りたかった 603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 00 55 06 ID DwW63ohQ0 ちょ、自分らで仕掛けた罠になんでかかるのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 修正さんのそういうとこ大好き/// 604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 01 01 32 ID Z/HdtqM7O 修正さんは本気にドジっ子だなぁ/// 605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 01 01 38 ID xMnWXIvR0 くらえ！必殺のベロアトラップ！！ ・・・ひっかかったのは自分自身でしたｗｗｗ 606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 01 07 24 ID DU9yY0WZ0 身長の話になったら修正さん口数減ったなｗ 607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 01 08 17 ID wQOi+PJI0 ひでえｗ 修正さんの身長ってまじでいくつなんだ？ 608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 01 08 48 ID 4Iy7zhwL0 修正さんかわいいよ修正さん～ ３歩歩くと忘れる鳥みたいだよｗｗｗ あ、ピアノインコだっけｗ 609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 01 23 20 ID kp7bjNEKO 607 160代後半～170 今音楽流れてるけど、割りと好きだ。 ホント流星さんセンス悪くはないのに色々と残念だな。 でも修正さんは大好きだ 610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 01 24 53 ID DU9yY0WZ0 修正さん基本的にTESTにべったりだよな。 学年は修正さんのが上なのに、よっぽど尊敬してるんだろうな 611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 01 31 50 ID wQOi+PJI0 それはそれで・・・ 612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 01 32 17 ID kp7bjNEKO 610 学年も歳も同じだよ 即レスでスレに張り付いてる自分キメェｗｗｗｗｗ 修正さん並みに張り付いている(ｷﾘｯ 今ラジオで修正さんが「今までのニコニコライブは直前に集まって やること多かったからそれはいけないと思って」って言ったよ 残パラのことだね？ 613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 01 34 21 ID wQOi+PJI0 いいわけですねわかります 614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 01 54 15 ID SuiMWv4m0 まだ聞いてるヤツいる？ 615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 01 59 53 ID kp7bjNEKO 614 ﾉｼ 最後まで居る予定 616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 02 00 02 ID LHc+ZOCH0 この分じゃ修正動画Vol2が必要になる日は近いな 617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 02 10 28 ID gf0S0Ji60 丸の内OCN、あれやっぱり修正さんだったのかｗ なんつうか、自分で掘った落とし穴に落ちるの好きだなーｗ 618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 02 15 01 ID hySH9lzUO 歳とかの前にプロの修正さんが素人のTESTにすり寄るのは… 優しさですよね～ 619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 02 18 10 ID 83lT1B0P0 606 口数減らす前に自分の身長を修正すればいいのにね。 620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 02 22 41 ID Px8ysNwh0 修正さんどれ？ 621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 02 47 50 ID ys45bVTE0 598 落とし穴掘ってたら穴から出られなくなったレベルだ 622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 06 54 49 ID p+H1p9Nb0 紅い修正=ボンバーマン説が浮上 623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 08 33 59 ID OCuF/9O/0 てすと 624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 08 55 19 ID UMl9KDGgO 相変わらずだな修正さん 625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 09 03 16 ID CZ3JVOAj0 今日は修正さんの携帯鳴りっぱなしだろうな。 与野党双方の超大物クラスの国会議員達から投票結果修正陳情がガンガン来て。 626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 10 29 25 ID XPV1Ef/10 ちくしょう また出遅れた。 何だよラジオって、オレも修正ボイスが聞きたかったぜ しかし反応見る限りではイマイチっぽいな 627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 10 46 49 ID /dvDpoUZO 修正MADvol2誰か作ってくれたら神 628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 11 42 52 ID 26FC2zXc0 ラジオを音素材にして修正さん音ＭＡＤ行けるんじゃね？ｗ 629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 12 34 56 ID ifeHunS10 紅い流星 (3時間以内) まさか修正さん、頑張りすぎです 630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 12 45 09 ID //3cSJQd0 622 http //www.dotup.org/uploda/www.dotup.org229013.jpg 631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 12 55 23 ID V3FVXJD60 630を元ネタに修正さんのドット絵誰か作って 当然赤を使って欲しい 632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 13 37 34 ID avLkHtqy0 こういうの？ ttp //www.dotup.org/uploda/www.dotup.org229165.jpg 633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 14 11 46 ID KeOuJtOc0 632 いいねw 634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 14 21 08 ID AYl9CApgO 632 ベロアちゃんと着てんだなwww 635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 14 41 22 ID WKvEYED50 632 素晴らしいｗ 修正さんだけ左右反転させた画像を交互に表示して、 インコの動き（腰の動き）を再現するGIFアニメにして下さい 636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 20 26 32 ID avLkHtqy0 635 こんな感じでいい？ ttp //www.dotup.org/uploda/www.dotup.org230590.gif 637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 20 34 31 ID wQOi+PJI0 インコｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 20 44 12 ID XtVU+vmj0 636 GJ 仮面取れた時のデコの広さが修正さんらしい 639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 20 58 15 ID o0GkaEMc0 636 動きが早いwww 前から聞くに聞けなかったんだけど インコってこんな面白い動きするの？ 640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 21 44 17 ID //3cSJQd0 639 だいぶ違うが↓の最後の方のようなオカシイ動きはする http //www.nicovideo.jp/watch/sm440623 641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 22 39 15 ID o0GkaEMc0 640 ありがと 他にも探したら、同じ動きをするインコがいたw 紅い流星 (4時間以内)か 今日くらいはゆっくり休んで毛根を労わってあげて欲しい 642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 23 38 46 ID F17eHOrA0 これを強くオススメしたい ttp //www.nicovideo.jp/watch/sm1373484 643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 00 01 52 ID C1nd+v6q0 そろそろ 修正さんも復活しやすくなってきただろうな スレの勢い減ったし 644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 00 46 19 ID m1aI3r4A0 636 クソワロタよｗｗｗｗ ボンバーマン背景を消して、修正マンだけを使った新たな展開をぜひ期待したい 645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 01 35 52 ID tsdh4fjp0 636 これ結構色んな音楽に合うなｗｗｗ 646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 08 11 43 ID tdEo4M1LO これ使って誰かゲーム作れよw 647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 10 06 40 ID rvzkYt0U0 ベロアーマン 648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 11 02 46 ID sYe11udz0 645のレスを見て思いついたんだが、 コメントが曲にあわせてテンポよく高速でスクロールしてくる ↓ そのコメントの内容によって「修正する」ボタンor「修正しない」ボタンのどちらかをタイミングよくクリックする音ゲーっぽいアプリ なんてのはどうだろう？ 曲は勿論残パラで、コメントは今までの修正さん関連動画からチョイス。 フラッシュ使える人お願いします。俺には無理だ…。 649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 11 55 08 ID G3tmduEO0 先月こんな流れがあったわけだが 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/28(日) 00 33 32 ID 5S88Gdm40 ttp //dic.nicovideo.jp/u/4291394 本人？ 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/28(日) 00 47 40 ID a6oUpsNV0 587のときは3月にゆぅなんの記事だけしか編集してなかったのに 晒されてから自分の記事編集してるなｗ 久々に見に行ったら7月3日更新になってたｗ ID生きてるよｗ修正さんのID生きてるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 14 52 14 ID n6LgIoPWO 修正さんのmixiが６時間以内…… 最近元気ないね 651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 17 16 16 ID ThMYRp+HO 元気は修正できないのか 652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 18 36 07 ID BsQQ80IwO きっと修正には元気を使うから今充電中なんだよ。 653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 19 07 19 ID n6LgIoPWO 修正さんmixi１０時間以内…… 充電にしては長すぎないか？ 修正さんレベルなら５時間もあればフル充電しそうなんだが 654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 19 12 58 ID tLgnULQm0 修正さんは修正力の修行中なんだろう 帰ってきた後には今までより更に華麗な修正が見られるに違いない 655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 19 26 04 ID S0RWdUKP0 海賊王のなかむりゃで滅亡しそうな人類を 修正力で救いに行ってるんじゃないかな？ 大仕事だ。 656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 19 28 05 ID Chcfi58SP むしろ元気すぎた結果がコレだから、 元気いっぱいなのを修正したのかもしれない 657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 19 42 15 ID P/eGSAJY0 修正さん充電完了したみたいだな 658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 20 16 28 ID n6LgIoPWO mixiのTESTのコミュに紅い修正の名義で書き込みしてみた そしたら本人からレス返して貰ったんだ TESTさんの冷パアへの対応が素晴らしいなと思ってしまったよ 修正さんもTESTさんみたいに大人だったらこんな騒ぎにならなかったのにな 659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 20 25 53 ID Chcfi58SP TESTはそこらへん、ちゃんとしてそうだよね 660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 20 34 18 ID rlSVgecB0 658 見に行ったけどTESTさん、普通に紅い流星と勘違いして返信してね？ｗｗ 661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 20 36 32 ID Chcfi58SP 660 ちょｗｗ 662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 20 54 54 ID S0RWdUKP0 658 SSクレクレ 663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 20 57 21 ID n6LgIoPWO 660 TESTさんの所に何回か足跡残してるから多分私が冷パアだってわかってると思うわよ どーでもいいが今zimさんからの足跡があってﾜﾛﾀww 662 魚拓らなくても普通にTESTのコミュで見れるよぉ 664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 21 35 00 ID 67yXCDWE0 TESTも前はフィルターとかしてたから気持ちわかるんじゃね 665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 22 45 28 ID 9j+Fmtw6O 660 リア友いないって書いてるけどマイミクはネット友(非冷パア)なんでしょ？ 冷パアってばれていいのか？結構な数のマイミクじゃないか。 666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 23 13 44 ID n6LgIoPWO 665 マイミクは数増やしのコミュでマイミク申請した方ばかりです 実際に知り合いは１人もいないですよ ほとんど業者関係の人だと思うので冷パアとバレても支障は全くありませんよ 心配してくれてありがとうね 667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 23 50 38 ID 9j+Fmtw6O 666 了解 修正されないようにｗ あとさっき安価間違え。失礼しました 668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 08 13 53 ID JqAfaI/s0 さっきまで頑張ってたのか、凄いよ修正さん！ 紅い流星 (10分以内) 669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 08 31 14 ID 2f8kngYKO 修正スレ過疎ってるなぁ まあ修正さんのことだから燃料を投入してくれると信じている 670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 11 38 27 ID qqmGmKBQO 修正さんのフルパワーが見たいお 671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 11 46 54 ID Z/XS+2pl0 フルパワーなんて出したら歴史が変わっちまうよ・・・ 672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 15 09 49 ID Wo5z67UuO 671 だよな。1999年のノストラダムスの予言を変えてくださったからな。 その時負った傷のせいで、修正さんの髪は…。たぶん本人は 一筋の涙をこぼしたあと「なぁに、名誉の負傷さ」って言うだけなんだけど。 673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 16 24 36 ID qqmGmKBQO 名誉の負傷か…… 自分を犠牲にして他人を守る…… 修正さんらしいや 674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 16 31 05 ID wbyZRKm00 673 そんな修正さんは今、奇跡の村で怪我人や病人の治療にあたっている。 675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 16 55 42 ID Wo5z67UuO ほんま、修正さんは奇跡のお人やで！ クイック削除、ちょちょいのJOYやで！ 676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 17 58 52 ID 6HXi73FgO 心が弱いアーテイストw繊細な修正さんだからこそ美しい曲が奏でられる 677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 18 15 09 ID zFgbSS060 修正さん、まだ起きてないぞ。というか出掛けてるだけか？ｗ 紅い流星 (9時間以内) 678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 18 31 16 ID qqmGmKBQO 修正さんが９時間もmixiから離れるなんて 天変地異の前触れかもしれない 679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 18 35 32 ID GXrxltSK0 て を 振 こ て せ ま る る も こ 歩 鳩 い 安 り れ い る た ﾟ な 丶 の く は _,,_ る 定 な ら る と 丶 ど 自 首 こ 歩 /´o ヽ ┼┐ 白 ﾟ さ が の ﾟ 振 ル し 転 振 と 行 ,.ｨゝ l ││ ヒ せ ら こ ら │ た 車 り で 時 ￣ヽ l │└ /ヾ」 る 歩 と な ム と に は 知 に l ヽ___ た く よ い ラ き 乗 丶 ら 首 / ,,...---｀ニニﾆ==､,,__ め の り こ ン に せ 歩 れ を l / ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ l三三三 と は 丶 と ナ も て 行 て 振 | iヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ／三三／ ｰ- 、 考 視 鳩 が │ 確 移 時 い り ヽ. ヽ､ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ.∠三=‐ ´＞‐--‐ え 覚 が 知 で 認 動 以 る な ヽ､｀ ー‐---‐ ´_,,...--‐ ´ ら 情 首 ら 歩 さ さ 外 ﾟ が ｀ ｰｯ--t_,r ´ れ 報 を れ か れ せ に ら ＿／.＿／ 680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 19 14 47 ID bjWDP0h20 みまんたの人の彼氏ってこんなことになってたのかー 急に動画が非表示になったと思ったら・・・ 681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 19 36 33 ID sQ+kprFC0 680 ほう 682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 19 54 01 ID GXrxltSK0 みまんた、今必死に「社内恋愛中」とかプロフ変えて無関係をアピールしてるお 683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 20 23 27 ID Y+5QcjEo0 馬鹿だｗｗｗｗｗｗ 684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 20 27 52 ID Y+5QcjEo0 つうか修正さん 東京ニートとかいうサークルの宣伝しなくていいのか？ 685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 21 10 26 ID qqmGmKBQO みまんたってblogかmixiやってるの？ 686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 21 23 31 ID R7C99fri0 685 ttp //ameblo.jp/mimimanta/ 687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 21 28 06 ID Y+5QcjEo0 みまんたの自演は修正さんを凌駕してたなｗ 688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 22 49 21 ID W4BZOPSD0 みまんたって修正さんの彼女なの？ 理想のタイプそのものだとは思うけどｗｗｗ ◆４．じゃぁ、理想のタイプ（中身）は？ どSで変態で普通じゃない人 イネウメの○Ｐホテル疑惑に修正さんが巻き込まれる予感がしますｗ 中野のお知り合いの家に泊まって、 25日、チケット代をタダにしてもらう代わりに、 スタッフとして、ｺｿｰﾘ色々お手伝いしてますたｗ 689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 23 00 48 ID qqmGmKBQO 688 ん？ どーゆー事？ 修正さんまた何かやらかした？ kwsk 690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 23 14 57 ID W4BZOPSD0 689 みまんたの日記にニコイベントの時に中野に泊まった記述あり 中野＝○Ｐ（？）→ニコ奏者にヤリ部屋提供してた疑惑あり →ピコとピコ彼女は利用したことがあるらしい →他の人も利用してたことがあるっぽい＝○Ｐ宅ラブホテル疑惑 →みまんたと一緒に修正さんが泊まってたら疑惑の一員にｗｗ 691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 23 28 36 ID qqmGmKBQO ちょwww修正さんwww 疑惑の絶えない男だなww 692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 23 37 26 ID Y+5QcjEo0 うわあ・・・まじかよ・・・ 693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 01 10 12 ID B3A2oiQi0 みまんたはモテそうだから、 どSで変態で普通じゃない修正さんじゃなくても 社内恋愛の方が似合ってるよ。 修正さんがチョイ悪おやじ風に見えてきた・・・ｗ 694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 01 23 01 ID qH5Q9Ay80 693はみまんたですかｗｗｗ 695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 01 28 01 ID OeqlvcRfO みまんたのblog見たけど太ましい娘っ子さんだなww 696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 01 41 29 ID qH5Q9Ay80 http //ameblo.jp/mimimanta/image-10154816217-10103490054.html 流星監督の趣味なんで。笑（ ´(ェ)｀） 修正さんぱねえっす 697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 02 15 39 ID uvO+xwb40 ＞まるぴーさん 流星ちゃんはﾒｲﾄﾞさんが好きなんですよね。 もうそろそろ届くと思いますよー。編集よろしくおねがいします！ ゆぅな 2008-10-24 00 14 52 698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 06 50 00 ID d4E61fxS0 最近ずっと朝まで頑張ってたのに…何があったんだ？ 紅い流星 (5時間以内) 699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 07 56 07 ID +xWs31bPO 修正さんのベロアメイドになりたいんでおなしゃすオッスオッス 700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 08 05 59 ID Wg+5vzHZ0 ベロアのメイド服ってあまりっていうか全然聞かないよな。 あるとしたらやっぱり特注だよな。 修正さん、こだわり持ってるなー。さすが！ 701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 10 49 03 ID wnlwjnFSO 多分今までは寝ながら修正してたんだよ。 最近はそのクセが収まりつつあるんだと思う。 702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 11 45 46 ID OeqlvcRfO 修正さん効果で今年の秋冬 ベロアジャケットの売上が３０％増 703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 12 36 08 ID yJHSOe0YO 修正さんは全年齢層に通ずるファッションリーダーだからな 704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 14 17 06 ID bkfmRSzGO 冬になったら冷パア主宰でオフやりたいな～ベロアの。 705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 14 22 17 ID OeqlvcRfO ベロアオフ行きたいけどベロア素材の洋服持ってないお (ノ_・。) 706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 15 00 18 ID PqDTfFg60 修正さんは夏でもベロアジャケだというのに…たるんでるぞお前ら 707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 17 41 29 ID C7xeNz7m0 炎天下の中ベロアジャケットでも 汗一滴もかかず、涼しい顔をしているらしいぞ 体内温度すらコントロールする修正さんはまさに超人と呼ぶにふさわしい 708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 17 48 22 ID 3u2+VXYqO 707 それって逆に調整できてない気がする 709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 17 54 53 ID wnlwjnFSO ベロア素材の皮膚 710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 18 06 41 ID VNECy0Cz0 706 修正さんは、おしゃれだから年中同じベロア着てないよ。 夏用はクールビズベロア。 711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 18 17 44 ID MzU8aFs60 実は、あのベロアジャケの方が修正さん本体 712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 19 39 29 ID OeqlvcRfO 今ＴＶでクイズヘキサゴンって番組見てたら修正さんに似てる人が出てた 713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 20 25 42 ID 1b7vcTIw0 712 ベロアジャケット着てた？ 714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 20 41 55 ID OeqlvcRfO 713 ベロアは着てなかったよ 修正さんに似てる人が島田伸介にイジラレてた 修正さんって芸人なのかな？ 715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 20 43 32 ID qH5Q9Ay80 フジモン似だし 芸人みたいな声だけどね 716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 21 15 11 ID Bu+9vIwRO 710 どんなベロアだよ(´･ω･｀) 717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 21 26 36 ID /8UuQX/A0 夏用ベロア ttp //shop.my-boom.com/?pid=13903864 718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 21 30 02 ID 055JeSx60 修正さんのクローゼットが見てみたい やっぱり全部ベロアなのかな？ 719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 21 34 24 ID D8TY727JO 家も靴も食器も家具もベロアだよ 720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 21 34 30 ID Bu+9vIwRO 717 おお すげぇｗ 一年中ベロアは肌身離さずなんだな きっと 721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 21 42 44 ID uIeCK1A70 717 在庫あと１！ 722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 22 30 00 ID 3AYyq+JV0 717 わざわざ赤いのを探してくるなｗ 吹いたお茶返せｗ 723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 23 27 46 ID ic5qXqqr0 ちょっと批判されただけで消しちゃうとか きっと傷つきやすく、繊細でデリートな性格なんだろうな 724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 23 35 22 ID bkfmRSzGO 717 早く確保しないと在庫１だよ!!修正さん 725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 23 37 21 ID 5vHeRku/0 おまえは思慮が足りないな 何故在庫１なのか考えたか？ つまりこうだ、修正さんのクローゼットにはすでにこれが50枚は入っている 726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 23 38 03 ID /8UuQX/A0 722 |∧∧ |･ω･`) そ～～・・・ |ｏ旦ｏ |―ｕ | ∧∧ |(´･ω･`) |ｏ ヾ |―ｕ 旦 ｺﾄｯ ￣￣￣￣￣￣￣￣ | ∧∧ |(･ω･` ) |ｏ ヾ | ≡ミ ﾋﾞｭﾝｯ! 727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 23 52 35 ID Bu+9vIwRO ┌○┐ │べ｜ハハ │ロ｜ﾟωﾟ) │ア｜ ／/ └○┘ (⌒) し⌒ 728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 01 05 33 ID zspoi3dH0 奥義「うｐ主削除」 秘技「なりすまし通報」 妙技「信者通報指南」 秘奥義「警察通報」 本スレ見てきたけど修正さんに匹敵する奴なんていないだろ 729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 06 29 27 ID 5p/bHUTj0 ファンの為に1着だけ残しておいてくれたんだな 修正さんはファン思いだな＾＾ 730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 08 03 57 ID 6rICVJul0 728 凄い・・・・・・・これがベロア神拳の奥義の数々か。 まさに「一撃必殺（）」！！ 731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 08 08 30 ID USvAxkmO0 一撃必笑って感じだけどね 732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 08 30 35 ID 6rICVJul0 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ |うまい！！ ｜ | 731さんに座布団一枚！｜ ＼＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿／ ∧＿∧ |／ ∧ ∧ （´∀｀ ）ﾔｯﾀﾓﾅｰ! Λ＿Λ ｲｯﾃﾖｼ! (,;ﾟдﾟ) （ｏ ｏ） ∧＿∧ （ ・∀・） ヽ/ | （ )( ） （・∀・ ）ｽｺﾞｲﾈ （ ⊃ （__∪∪） ＜￣￣￣＞ （ｏ ｏ） ┏━━━┓ ＜￣￣￣＞ ＜￣￣￣＞ （ )( ） ┃ 頂点 ┃ ＜￣￣￣＞ ＜￣￣￣＞ ＜￣￣￣＞ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 10 23 51 ID Gdy9gGaK0 修正さんのイケメン度数はすごいな あまりの美しさに脳が現実を受け入れられず、別の人物を映し出してしまう 734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 12 31 27 ID T0rqmagkO そう、修正さんがハゲに見えてしまうのは 俺らが自分がハゲになるのを恐れているから 735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 13 28 24 ID uSW7U4Lg0 オタケンのラジオで、修正さんをネタにしていたぞｗｗ 修正さんは虻並に面白そうな素材だと思うけど、ウエストに手錠とかつけてないだけ 修正さんのセンスはずっといイネ！ 736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 13 36 12 ID 1RhFt7u50 スク水の下から汚いお芋も出てないし修正さんの方が断然オシャレ あの手錠、なんの為にぶら下げてたんだろうか。 737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 13 44 54 ID uSW7U4Lg0 736 そうだね、犯罪を犯すのが虻、犯罪を通報するのが修正さんだもんね。その時点で違う。 あの手錠は、シドヴィシャスとか、有名なロッカーを真似したらしいよ。似てないけど。 738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 14 14 35 ID 1RhFt7u50 虻さんが付けると単なる未来予想図にしか見えない。解説ありがと。 つうか、楽器やってないのになぜパンクＷ 739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 16 28 27 ID vUxdIJTxO 735 kwsk なんて言ってた？ 740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 16 38 25 ID uSW7U4Lg0 739 「修正」って言葉や「こうやって消せ」とかって意図的に言ってた。 でも、本人いわく好意的に見ているというか、憧れてるとかって言ってた気がする。 ネタにしてるといっても、悪い印象を受けるような感じでは無かったよ。 ちなみに一緒に出てた人が、自分のおかずを言うってときに柏木○○って言ったり、 ぱらりら★ぱらりらって言ってた時はオタケンが「勘弁してくれ！」って言ってたｗｗｗ イネについてコメントをってのにも、「こちらから何か言うことはありませんから」みたいな 返しをしていたし、こういうのって友人（？）としたら難しいんだろうね。 741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 19 15 26 ID vUxdIJTxO 740 thx 修正さん雑誌の「愛されＯＬ」とか出れる勢いだね。 「秋はすぐそこ！愛され☆ベロア特集」みたいな。 修正さんはいじれてもイネ梅はヲタケンも ちょっと触りたくないんだね～毒性が強すぎるし。 742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 20 16 38 ID ufm/+0hwO 修正さん本人にコメント削除されると幸せになれるって本当？ 743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 20 29 13 ID y61Oc8m70 修正されること自体が幸せなことだからな 修正さんに修正してもらってから、まじで人生が変わったよ 744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 20 38 30 ID Su4fvxi50 運営も態々報告された※消してんの？ 他のは消さないくせに･･･ 運営も修正も屑だな～ 745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 20 44 32 ID Gdy9gGaK0 修正さんの歩いた後には草一本生えないらしいぜ 746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 20 45 45 ID DWE0JEdqO 修正さんに修正されたい 747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 21 11 42 ID USvAxkmO0 この前修正さんに勝負を挑みに行った男友達が女になって帰って来た まさか性別まで修正出来るとは思わなかったよ・・・ そして僕たちは恋に落ちた 修正さんのおかげで可愛い彼女が出来ました 本当にありがとうございました 748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 21 13 38 ID vxZEQg960 ベロアのモデルやればいいのに 749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 21 17 56 ID oG6+5S+X0 748 ベロアモデルなんかやったら、人気が出すぎて 修正待ちの人数が増えるだろ！ 750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 21 37 45 ID 6rICVJul0 部呂亞蛇卦斗 世露死苦！！ 751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 22 20 15 ID SQWyyJY6O 修正さんとしゅっしゅしたいよう 752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 22 29 56 ID y61Oc8m70 751 ###その願望は修正されました### 753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 22 39 09 ID e3Xo4Te0O 修正さんに修正液かけられたい 754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 22 52 41 ID ufm/+0hwO 修正さんのmixiがまさかの５時間以内？ ５分以内じゃない……だと？ 755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 00 41 50 ID r8BLBGr50 紅い流星 (10分以内) 大丈夫だ、我らが修正さんはお元気そうだ 756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 11 52 01 ID EaQLhTE1O 755 な？修正さんだろ？ 757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 13 41 22 ID /psW+PRcO 化粧直しをした時でさえ修正さんを思い出してしまうよ、 「よし今日も顔を修正した」と。矢吹さんとこの娘さんとはまた違う淡い想ひを抱いてしまう。 なんだこれ？極度の修正不足？ もっと修正さんにはベロアのカリスマとして暴れてほしい。 758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 22 57 40 ID 43AvXed70 修正さんのmixiどうなってんの？ 759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 23 06 44 ID xy6v/1vP0 紅い流星 (15分以内) 絶賛修正中です！ 760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 01 13 26 ID q3j8cKma0 紅い修正って名前でmixiやってるやつ精神異常者だろ なぜか事務員のmixiの日記に片っ端からコメントしてて、 数えてないけどざっと見た感じ過去の日記１００件は超えてるんじゃないか？ これはちょっと引いたわ。 761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 01 32 21 ID lwOCZ6W10 冷パアだしなｗ 762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 02 18 29 ID TQ7cZwrhO 夏休みで暇なんだよ 763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 04 08 47 ID TTI0f0L40 さしずめ自由研究だな 764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 05 57 41 ID ol1vpjt+O 冷パアとか関係なくきもいな 765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 08 49 38 ID GBjMhlFq0 イケメンだから大丈夫 766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 10 37 14 ID m7qZFl/d0 腰の回転で何とでもなるレベル 767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 10 45 52 ID Yn9pUq3nO 修正さんの腰に掴まってぐるんぐるん回されたいよう 768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 11 58 23 ID q3j8cKma0 3 2009年07月13日 01 58 紅い修正 時間があれば見に行きます 4 2009年07月13日 04 25 [TEST]@ギリマスタ中 3 来るならセッションしましょうｗ テストのコミュにも書いてんのな。 これはちゃんとツア－見に行ってもらってセッションしてきてレポ書いてもらわないとな。 チケットとれたんか？ 769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 14 07 45 ID pADmr8yeO 元気がなくなるとこのスレに来てしまう 770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 14 08 51 ID aKc3Z4Zp0 769 修正さん「おまえの元気の無さを修正してやる」 771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 14 35 21 ID LymigIzJ0 今から５分間修正されなかったら俺が修正さん 772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 14 37 31 ID ZGPijuPkO ｷｬｰ修正ｻｰﾝ修正ｼﾃｰ 773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 14 37 48 ID B9DhBq4y0 うまし うまし 774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 14 38 33 ID 67NLRWJf0 770 ブロントさんに通じる物があるなｗｗｗ 775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 16 15 23 ID LymigIzJ0 修正されたのかされてないのかわかりづらいレスばかりで、 よく考えたら修正さんになれたかどうかもわからない 基準を修正して明日また挑むか 776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 17 18 56 ID SRyImpezO 767 なんかかわええ。遠慮はいらないからぐるぐるされといで！ 修正さんがパパになったらこんなイメージ↓ 修正「よーし、パパがんばって腰回しちゃうぞ～」 767「うわ～、ぐるぐるするぅ～ぼく?インコみたいだよぅ」 修正「今日もよく回っております」 777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 19 41 50 ID ChibRRRI0 「さすがパパ！腰の回転が人並み以上だぁｗ」 778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 19 54 29 ID Ogb/XVyx0 最近修造の名前みると勝手に修正さんに脳内修正される 779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 22 06 55 ID LymigIzJ0 http //flashgame.rounder-s.net/honne.cgi?rs=y p2= p6= cp=%E7%B4%85%E3%81%84%E4%BF%AE%E6%AD%A3 p5= dr=PToC p3= p1=%E4%BA%BA%E9%A1%9E p4= 本音チェッカーの結果まで修正したのか？ 修正さんまじぱねっす！！ 780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 10 04 36 ID QWypeeHc0 あげ 781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 15 27 56 ID eNthZ5xqO ハゲ 782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 17 23 05 ID AdL/6Sgo0 まだ睡眠中 紅い流星 (9時間以内) 783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 17 48 50 ID gYDVUSi70 修正さんが寝てるとこ想像するだけでドキドキします 784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 17 57 24 ID oB5iodBW0 たまらん。 785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 18 10 32 ID gYDVUSi70 手乗りピアノインコ欲しいよーお母さん買ってー 786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 18 31 31 ID MPwtBD8a0 昨日からベストベロアニスト2009の投票が始まったけど、 修正さんすでにぶっちぎり1位だな。 2位のキムタクに3倍も差をつけてる。 修正さんのV10達成は間違いないな。 787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 20 18 13 ID tvSBUM8RO 786 ベロアの王子様に勝てる人なんて居ません。 庶民でしかも天才肌でもないキムタクなんて目じゃありません。 修正さんがこのスレとか見てしくしく泣いてるとこ想像した。たまらんのぅ。 泣いてる修正さんの頭、思い切りぐりぐりってなでてさ ファービーみたいに「ふぁあ…うぅー…」て言わせたい。 788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 20 21 29 ID nYQSOpGXO キムタクなんかと比べるなんてキムタクがかわいそう… 修正さんこそがベロアの王子様 789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 20 25 10 ID tvSBUM8RO 788 どっちなのよさ！？ 790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 21 13 27 ID fkWgGY1J0 786 2位のキムタクに3倍も差をつけてる。 さすが、紅いだけのことはあるなｗ 791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 22 12 01 ID XLC6xNP3O タマホームのCMで赤がやたらと強調されてるのはもしかして…ｺﾞｸﾘ 792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 22 20 09 ID gYDVUSi70 791 その情報多分おまはやだぞ タマホームどころか、多摩全域がもう真っ赤 なんで真っ赤かはしらないけど何かで真っ赤、それくらい修正されてる 793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 22 24 38 ID hHTSpt+d0 戦隊モノのリーダーカラーが赤なのは、修正さんをリスペクトしているから。 これ、まめ知識な。 794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 22 43 12 ID xynaagoGO 修正さーん 修正さんが修正してくれないとさみしいよー 795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 23 13 10 ID B+CyiYr0O 楳図かずおの家が赤いのは、修正さんをリスペクトしているから 796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 23 37 56 ID bqTeLzAc0 修正さん、ティッシュ姫の素顔を修正してあげて下さい… 797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 23 42 10 ID J5eH1kgj0 姫の画像ってあるの？ 798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 23 43 28 ID 7Ah/mIHg0 確定かどうかは知らんけどこれらしい ttp //milkymoon.img.jugem.jp/20081013_331992.jpg 799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 23 46 56 ID tvSBUM8RO 796 ばっか、おめぇ!! 修正さんはな、あれで硬派なんだよ。 親からもらった身体には笹の葉っぱカッター一枚の傷すら つけちゃなんねぇと思ってるんだ。顔の修正なんてとんでもねぇ。 800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 23 59 38 ID 035btu9/0 799 あぁ、だから自分の顔は修正しないんだ！ ビシっと一本筋が通ってるな！ やっぱり修正さんだ！かっこいい！ 801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 00 01 06 ID xMOz/kgQ0 ベロアドライバー 802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 00 04 48 ID hY4efcgT0 ベロアスパーク 803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 00 06 34 ID xMOz/kgQ0 ベロアバスター 804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 00 13 43 ID 74YAGQUeO ベロアストライク 805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 00 15 44 ID V0kiy0WQO ベロアッー！ 806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 00 17 44 ID W2oHKSPXO ベ■アッー！ 807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 01 08 03 ID cY0gtWae0 腰の回転速き事風の如し 周りに存在を溶け込ませる事林の如し 修正する事火の如し 自分がイケメンである事を決して曲げない事山の如し 風・林・火・山！ 808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 01 14 05 ID ZTGDyBJP0 なにこの流れｗｗｗｗ 809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 01 46 31 ID hrKZi9Wd0 腰を回すことだってあるさ ニコ奏者だもの 通報するときだってあるさ 手動削除だもの 夏だってベロアきるよ 修正さんだもの み つ を圖 810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 02 17 06 ID QHMV4Ha80 ゴルフで 「シュー、セー、サーン」 にしたらホールインワン連発でびびった 811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 06 37 24 ID W2oHKSPXO 俺の小学１年生の子供が 将来なりたい職業って作文で 「修正さん」って書いててビビった 812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 06 41 06 ID QCR+Ut/t0 811 朝っぱらからﾜﾛﾀｗｗ 813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 07 45 31 ID CYOU46DOO だんねんながら修正さんのハゲ散らかった髪の毛を修正することは 我々では100パーネントできまねん 814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 12 49 45 ID 7upSLKio0 頭 ベロアの鉢巻き 体 ベロアの浴衣 下着 ベロアの褌 ベロアは修正さんの戦闘服さ！ 近所のインコと戦ってきます！ 815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 13 03 12 ID MTaXUjxb0 女子はベロア浴衣を着れば、夏祭りでの注目度アップ☆ 男子はベロア甚平をどうぞ！ 816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 13 16 04 ID HtEmQ0AS0 でも、冗談抜きで最近ベロアのジャケット着てる人多くね？ もう夏本格だっていうのに。 さっきも山の手線乗ってたら10人中6～7人くらいはベロアジャケだった。 色は赤が多いよねやっぱり。 817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 13 31 20 ID 7upSLKio0 特殊なサングラスをかけて街中を眺めてみたら全員ステキなベロア服 そんな「They Live（ゼイリブ）」リメイク版 818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 14 20 12 ID eX7ErhHp0 816 政府の補助金支給の対象にもなってるしな＞ベロアジャケ 819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 14 46 11 ID 74YAGQUeO ピアノインコってどこに売ってる? 820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 15 11 01 ID EPNaMM3Z0 川上からどんぶらこどんぶらこっと赤いベロアジャケットが流れてきました 821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 16 26 50 ID +M158gikO 修正さんだぁいすき！ 822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 18 13 57 ID W2oHKSPXO 俺も修正さんが好きだ 823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 18 46 57 ID xMOz/kgQ0 修正さんの頭皮が好きだ～ 824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 20 27 48 ID V0kiy0WQO ベロア好きな修正さんが好きだぁ～ 825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 20 36 51 ID V0kiy0WQO 819 ごめんね。この前の入荷分買い占めちゃったよ。 板橋本店ならまだ少しあるかも。 826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 21 09 41 ID WRTXhrSJO 修正さんみたいなレスラーになる為体鍛えだしました！ 827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 22 08 12 ID JxyvIG3kO 試験で分からないところ全部に紅い修正って書いたら全科目満点とれました 828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 22 14 04 ID hrKZi9Wd0 修正さんの動画に合わせて腰を回してたら 1週間でウエストが5ｃｍも細くなったよ！ 彼氏はベロア着るようになってから 街でナンパされまくるし宝くじには当たるし ピーコにファッションチェックされたりもう大変ｗ 829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 22 33 28 ID /AWi6Czt0 今日誕生日なのに誰からもメールすらこなかった この人徳のなさを修正してほしい・・・ 830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 22 44 29 ID cY0gtWae0 829 件名：お誕生日おめでとう！ くよくよするな、君は俺に似て天才肌なんだからな！？ ベロアジャケットを着て、腰を回せば修正力がつく！ 気に入らないもの全てを修正する力を養うんだ。 ベロアの貴公子「紅い修正」より 831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 06 26 27 ID pN2lb5740 828 ピーコのファッションチェックｗｗｗ この夏場に、あの髪型と帽子とベロアジャケで、どんなツッコミ受けるんだろう… 832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 08 07 40 ID DCn/KUqVO 修正さん早く復活しておくれ 833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 15 55 58 ID mCJ2UgTKO 道を歩いてる人の服が全部ベロアに見える…… 834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 17 42 49 ID DCn/KUqVO 修正さんってベロア以外の服ってないのかな？ 835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 17 56 20 ID 3O0Hj/Ce0 それは、「マクドにロッテシェーキが無いのは何故？」と言うようなもん 836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 18 03 48 ID Zf6edoJOO 834 修正さんの天才肌はベロアのような手触り。…わかるな？ 837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 19 27 30 ID D1PM+jrx0 修正さんが夢に出てくると金持ちになれるって聞いたんだが 838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 20 00 53 ID jWkFeKjh0 「修正さんがベロアスーツを蒸着するタイムはわずか0.05秒に過ぎない。 では、蒸着プロセスをもう一度見てみよう！」 839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 20 44 17 ID JaiZJW0a0 最近、赤ベロア姿の修正さん画像を携帯電話の待ち受け画面にしておくだけで 幸せが訪れるという、まことしやかな噂が女子中高生の間で広がっているようです。 修正さんの画像は携帯電話から携帯電話へとコピーされ増殖なのだとか。 840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 20 57 55 ID LEVt0w4b0 次に修正さんが颯爽と現れる時にはきっとべロアの袖がなくなってる・・・！！ 841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 21 49 35 ID Zf6edoJOO 839 自分マジで修正さん待ち受けにしてるんだけど、今日けがしたしなんかあんまりいいことなかった… 携帯も修正さんのベロアみたいに赤いのに…紅い血流しちゃったよ 842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 22 50 29 ID 7Gg7l3ov0 節子「なんでコメント、すぐ修正されるてしまうん？」 清太「節子、それベロアやない！コットンや！」 843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 23 24 47 ID 9YX2hQnn0 修正さんのジャケットに「Made In Velours」って書いてあった もう何がなんだか分からない 844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 23 54 59 ID LEVt0w4b0 843 べロアの国の王子様だからさ！ 845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 10 01 45 ID Wg/RUf86O 赤本をみてると修正さんを思い出します 846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 13 27 30 ID G0BQJQSCO 修正さんまとめ動画見てたら家にあった青本がいつの間にか赤本になってたんだけど 847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 19 02 34 ID kKSrOxqt0 偽修正バンドことソノダバンド、サマソニ出場決定おめでとう！ ついでにニコニコ、peercastで配信してる神聖かまってちゃんも 「オリジナル曲」で有名になってサマソニ出場です。 まあアニソンコピーで身内ライブという高貴な活動をしてらっしゃる 修正様の足元にも及ばない奴らですがね。 848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 23 48 29 ID b9SMg73Y0 修正さんもサマソニでればよかったのに 園田さんと勝負してほしかった というかかまってちゃんもサマソニでてたのか 849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 08 52 43 ID 6W6qHdIKO 夏場でもベロアは着てほしいトコロ 850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 09 41 01 ID MrZV2brE0 毎日暑いよ、そういや修正さんは気温すら修正してるのだろうか 851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 12 46 02 ID jHm01LgwO 誰か修正さんの頭皮についてkwsk 852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 14 20 38 ID kFHGyey+O 851 お前、修正されるぞ… 853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 14 44 25 ID nU74ejHO0 851 このスレのどこかを探せ あの神々しき姿を見たとき、俺は目が冷めるような感覚に陥ったよ 854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 15 13 49 ID 0VktZbPX0 850 修正さんは、地球環境をへの影響を考慮し、 自分の周りの空気だけを２２℃に保っている。 855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 18 42 06 ID o8bAf2MS0 正直来年の阪神の監督は修正さんにお願いしたい。 ちょっとやそっとの修正力では話にならん。 856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 19 06 22 ID oPRMbxxwO 855 おい勝手な事いうなよ 赤がチームカラーの 広島に来てくれるに決まってんだろ 857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 21 11 38 ID mjAGN9G20 856 赤がチームカラーなら楽天も忘れるなよ ノムさんが今シーズンで勇退濃厚だから後釜にぜひ 858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 21 42 18 ID N1frtFju0 857 楽天カードのフェイスを修正さんデザインにするべき。 カード会員数が3倍に増えるはずだ。 859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 22 13 55 ID M455bf2e0 http //blog.livedoor.jp/insidears/archives/51988364.html 修正さんも出会いを求めようぜ 860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 22 20 41 ID jHm01LgwO 859 修正さんは生まれながら生粋の出会い厨だぜ 元カノゆぅなんもニコニコでGetした百戦練磨のプレイボーイ修正さん 流石はイケメン！！ 861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 23 12 13 ID H4xKl8Z5O 元なのか…短すぎだぜっ修正さん ラジオで彼女いませんって言ってたねｗ 862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 23 19 45 ID M455bf2e0 修正さんレベルになると 自分よりレベルが高い女じゃないと修正さんは納得できないだろう 863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 23 32 41 ID as/AszKM0 彼女も修正しちまうなんて流石だなｗ 864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 23 40 36 ID H4xKl8Z5O 863 わかった。修正さんはちょいと「修正の要る娘」 をあえて選んで、修正できたら世に放つんだよ… なんというボランティア！出来たお方じゃ(´；ω；`) 865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 23 45 05 ID pgtHPdvt0 修正されてみまんた 866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 10 15 58 ID vQ76NtnF0 862 修正さんより上の存在なんていない やっぱり自分好みに修正してしまうんだろう 867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 14 30 34 ID bjUy1EZ70 859 こんなこと起きてたのか… うらやｍ じゃなくてこれはひどい。 868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 20 36 49 ID BZMZtqhYO 修正さん最近は何してらっしゃるんだろう… 869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 21 28 00 ID b4Y/4ku00 普通にプロ活動していたらいいのにな 870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 23 37 22 ID kb54zQFM0 修正さんがプロ活動してたらもっと情報が入ってきて騒がしくなるはず・・・なるはずだよね？ 871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 23 52 25 ID QkSyHrTi0 修正のプロはなんて言うの？ 清原がプロの「リハビリスト」だったように、かっこいい呼び方を教えて下さい 872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 00 00 34 ID psXnCaBD0 deletion 873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 00 31 13 ID 9ejy34FY0 イレイザー 874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 00 45 22 ID 2aiaz+Ut0 梅雨前線を修正してください＞＜ 875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 00 49 39 ID HCK5148sO 874 修正した結果がこれだったとしたら・・・ 876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 01 07 56 ID 85CyITGzO 腰の回転力×ハゲ×ベロア＝修正力ッ！ 877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 01 14 28 ID psXnCaBD0 踊ってみたデビューしてほしい あの腰の回転は神 878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 01 24 08 ID PSt1iBJ+0 修正さんによる大粛清は次いつ行われるんですか？ 修正さん待ちの時間で掘り掘りしてるんで 早く活動してくれないとどんどん掘っちゃうよw 879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 10 50 38 ID 7wGk1YqW0 一向に彼女ができないから俺も演奏してみたデビューでもするか 880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 11 28 11 ID tzfovOmPO 879 俺も彼女欲しいから歌ってみたでもやろうかな 音痴だけど優しい修正さんが修正してくれるよね 881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 14 10 38 ID XREPPOhN0 これだけボコボコに叩かれてるのに修正さん、なんで修正しないの？ 修正さんに限って、涙目で敗走なんてことはないよね？ 882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 14 21 34 ID HatFNPa90 修正さんいなくね？ http //blog.nicovideo.jp/nicolumn2/2009/07/post-72.html 883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 15 05 43 ID psXnCaBD0 修正さんはレベルが高すぎて レビューするのも恐れ多いだろ 884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 20 39 41 ID nafkz7PP0 60 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2009/07/25(土) 20 01 38.53 ID KGA9caa50 ピコのＣＤ動画が修正さん並に修正入ってるｗ http //nico.xii.jp/comment/index.php?url=sm7709179 ↑ 修正さんリスペクトしてる人がいるぞ 真ん中から下に修正の嵐ｗ 885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 21 11 24 ID Y0pEMLij0 運営削除だと元コメが分からんから何とも言えん気もするが しかし22日発売のニコニコアーティスト（笑）のCDが 現状で売り上げ177枚ってのはどうなんだろうな 886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 22 33 58 ID psXnCaBD0 えええええええええええええ 887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 15 21 47 ID erd5au2U0 884 実は修正さんがレンタル移籍中とか？ 888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 16 23 18 ID Q1MGK7sl0 あげ 889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 08 44 25 ID tSoBZaHO0 ttp //up4.pandoravote.net/img/panflash015011.jpg 890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 23 48 23 ID d5ahyF0x0 修正さんではないか 891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 00 05 29 ID 61mbL5vnO 修正をお願いします 892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 15 08 51 ID odlg+sNrO 修正さんはもうニコニコ辞めちゃったのかな？ 893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 01 37 11 ID uastbTkL0 これは修正さんに愛されてるのか嫌われてるのか判断が難しい http //ineume.oops.jp/ineume/src/up0819.gif 894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 01 40 08 ID ijME+zbC0 893 これなに？ 895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 01 43 44 ID uastbTkL0 mixiパラノイドアンドロイドコミュのコミュリンク 896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 11 01 32 ID TtltEVst0 ニコニコ卒業したんかね？ 897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 15 54 08 ID J2mrFOU9O 修正さんがいないニコニコはつまらん 898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 17 30 58 ID es9/5oli0 修正さん・・・イケメンだからニコニコに帰ってきてよ・・・ 899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 18 23 39 ID 7bNQIkTo0 いつのまにか修正さんの動画が公開になってるぞ！ 900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 18 26 19 ID LQ2MU5shO 修正さんが帰ってきただと… 901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 18 29 20 ID es9/5oli0 ナ ゝ ナ ゝ / 十＿" ー;=‐ |! |! cト cト /＾､_ﾉ | ､.__ つ （.__ ￣￣￣￣ ・ ・ ／￣￣￣￣￣￣＼ ── ／￣￣￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣￣￣＼ ／ ＼ ＼ ／ ／ ＼ / U ヽ ＼ / / U ヽ l |. ／ l l | | U （●） （●） |. ／ | （●） （●）| （●） （●） | | ＼＿＿_／ | ── | ＼＿＿_／ .| ＼＿＿_／ | ヽ . ＼／ ノ ヽ ＼／ ヽ ＼／ .ノ 902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 20 12 05 ID djYABcj6O ハイジ＜戻ったー!!戻ったー!!修正さんが戻ったー!! 903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 20 20 34 ID P0BAHde3O 不屈って言葉は修正さんのためにあるような言葉だな。脱帽ですよ。 904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 22 06 36 ID TtltEVst0 修正さんのソロデビューまだ～～？ 905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 22 37 27 ID q26d5JuN0 一昨日クラシックバレエの公演を観にいった。 トリに踊ってたペアの男性がタイツ+キラキラ黒ベロアジャケだったｗ 腰の回転がものすごくて感動したんだけど あのベロアの王子様、もしかして修正さんだったのかな？ バレエ公演の為にニコ動休業だったなんて奥が深すぎるよ修正さんｗ 906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 00 03 29 ID GqHdWglFO ついに修正の神が復帰か こうしちゃいられん 修正されに行かなければ！ 907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 00 04 45 ID dzM9kv380 修正さんブログの更新は止まったけど mixiは元気？ 908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 00 36 54 ID rV6Td24DO 日の丸は何故、赤なのか？ それは、日の丸は太陽ではなく回転している修正さんを表しているから 909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 00 57 50 ID hSfqXM+dO 907 うん。ナルな感じで絶賛更新中。 908 そうか、修正さんは太陽か。だからこの間の皆既日食ぐらいから 修正さんは元気なかったんだな。月の野郎！許さん！修正さんを隠すとは… これからは初日の出じゃなくて初修正さんが元旦に見れるんだな。縁起がいいや 910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 01 15 21 ID 5DyUQuuKO 修正さんのナルシスト日記面白いぉ 911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 01 48 40 ID dzM9kv380 見たいけど見れないぜｗ 912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 02 26 15 ID DxejUKu10 あれだけ見事なハゲ具合だとはげにゃの影が薄くなってしまう 913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 06 26 57 ID 89ylUo7B0 祝☆ミ復活！ 7/30生存確認分 【ざつおん!】Don t say ”Lazy”- Band Edition-【Niconi☆school】 ttp //www.nicovideo.jp/watch/sm7383307 【ニートデス】The Real Folk Bluesやってみた ttp //www.nicovideo.jp/watch/sm6759249 東京クズニート「Next Flower ~prism mix」 ttp //www.nicovideo.jp/watch/sm5651880 腹黒★ロックシューター -Band Edition- ttp //www.nicovideo.jp/watch/sm4576424 【修正】プリズムリバー三姉妹が東方組曲修正してた ttp //www.nicovideo.jp/watch/sm4556372 【紅い修正】ピアノで「いつしか、必ず。~contra el destino ver.~」をベロアった ttp //www.nicovideo.jp/watch/sm3676118 914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 12 13 27 ID /8c2QkGU0 910 ナルシストってか、ポエマーになってきたなｗ 915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 13 26 13 ID /k1RGqvX0 ゆぅなん誕生日おめでとー こんなハゲと別れてよかったね 916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 14 44 29 ID GqHdWglFO 915 お前そんな事を言ってると修正されるぞ 発言には気をつけろよな 917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 17 53 49 ID fXH8jkRi0 ゆうなんもひどいな 修正さんいい人なのに 918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 03 08 58 ID OtxF1A4H0 まあ火消しのために 別れたといってるんだろうけどねｗ 919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 12 45 51 ID tV2x6ZK/0 じゃーまだ二人は付き合ってるって事？ 920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 12 49 28 ID pyiPs9bqO ゆぅなんは修正さんがいないと生きて行けない体になってるはず 修正さんの夜の腰の回転はアイオリアのライトニングプラズマと同レベルだからな 921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 13 30 53 ID vZ71WtSyO 920 まぁいやらしい…/// 922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 13 34 29 ID vltcY0U20 920 えっちいのはだめ＞＜ 923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 14 36 04 ID GC740XhP0 ttp //www.kahoku.co.jp/spe/spe165/20090731_01.htm 修正って単語に敏感になってこんな記事まで最後まで読んでしまった… 924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 16 31 14 ID vZ71WtSyO 923 ものすごくそそられるタイトルですね。 「強引で」という言い回し、俺様な修正さんを想起させます。 そういえば修正さん、淫交疑惑あったね。ソースもなく、あまり信憑性はなかったけど。 淫交するインコ… 925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 02 21 02 ID 7YtGYZDk0 しゅーせーってまるのうちだっけ vipで奏者擁護してた奴がfusiにつれたw 27 名前：「鳥つけてみて」 ｜ p1056-ipbf2506marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp[sage] 投稿日：2009/08/01(土) 02 19 27.45 ID eXYzk4HQ0 24 なるほどプログラミングと一緒ですね。 こうすれば場合によって使い分け可能ですよね 926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 02 23 36 ID BLgCjLns0 丸の内だけどあそこまで痛くはないでしょ 927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 02 24 54 ID 7YtGYZDk0 つべの関連スレ削除依頼出してたのは違ったか 928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 02 26 54 ID ciHrVuE+0 972 名前：紅い流星[] 投稿日：2009/07/12(日) 00 14 00 ID p3159-ipad71marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp M－３でーす♪ 929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 08 20 28 ID TxffJcC30 ゆぅなんって自演厨だっけ？ 930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 12 17 16 ID 17pjbqZkO 自演の帝王が修正さんなら 自演の女王はゆぅなんだな 931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 12 32 38 ID Cg1rAETd0 53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/28(水) 08 48 00 ID mnGTbX1p0 ゆぅなん（みまんたの人）動画コメントより 下記は最古動画で投稿直後に1コメ取ったＩＤ。ニコ動の仕様上、第三者の発見である可能性はほぼ皆無 sm852888 1 00 10 08/16 14 06 40 HDDuIW １ 2 00 13 08/16 14 10 40 HDDuIW ２ 14 01 09 08/16 14 14 55 HDDuIW うめぇ 18 00 30 08/16 14 19 21 HDDuIW すげｗ 23 01 39 08/16 14 20 29 HDDuIW 神 25 01 00 08/16 14 21 22 HDDuIW やべ 29 00 12 08/16 14 22 13 HDDuIW テンポはぇぇ・・・・ 34 00 46 08/16 14 22 47 HDDuIW ネ申ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!! 39 00 32 08/16 14 24 12 HDDuIW うますぎる・・・・ 42 00 56 08/16 14 24 36 HDDuIW ネ申だ・・・・・・ 45 01 34 08/16 14 25 15 HDDuIW 指の動きが・・・・ 49 01 07 08/16 14 26 27 HDDuIW 他のﾔｼとレベルがちがう・・・ 54 00 39 08/16 14 27 38 HDDuIW おぉぉおおお 55 00 17 08/16 14 28 55 HDDuIW うますぐる・・・ 60 00 31 08/16 14 34 21 HDDuIW 神・・・ 62 00 08 08/16 14 35 59 HDDuIW うめぇ・・・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗ 63 00 44 08/16 14 38 51 HDDuIW 神すぐる 66 00 43 08/16 14 45 21 HDDuIW おおおおおおおおおおおおおおお 68 01 37 08/16 14 56 57 HDDuIW やばすぐる 69 00 39 08/16 15 02 49 HDDuIW てくにっくがすごい 70 00 28 08/16 15 06 51 HDDuIW やべぇ・・・・・・ 71 00 50 08/16 15 07 13 HDDuIW 決戦ｋｔｋｒ 78 00 32 08/16 15 59 51 HDDuIW ビッグブリッジもあたょ 80 00 27 08/16 16 04 57 HDDuIW すげ 81 01 18 08/16 16 05 58 HDDuIW 女の人だね 83 00 32 08/16 17 17 20 HDDuIW エクスデスの曲弾いてたひとか？？ 87 01 19 08/16 18 44 27 HDDuIW ミスなしかよ 89 00 14 08/16 20 18 13 HDDuIW エクスデスの人・・・・ｗｗ 91 00 24 08/16 21 28 24 HDDuIW 嫁にしたい 92 00 49 08/16 21 42 12 HDDuIW うまいよ・・・・ｗｗｗｗうますぎるよｗｗ 95 00 40 08/17 10 00 14 HDDuIW おっぱいの人すげぇぇぇええぇえぇ 98 00 20 08/17 17 11 00 HDDuIW おぉおおおおおぉおお 99 00 38 08/17 17 27 48 HDDuIW うんめぇ 108 00 16 08/18 11 48 06 HDDuIW 他のヤシがクソにきこえる・・・ｗｗｗｗ 109 00 49 08/18 16 05 02 HDDuIW のだめ！！！！ 129 00 58 08/20 00 02 11 HDDuIW ふつうに一番うまいと思われ 149 01 01 08/21 09 42 40 HDDuIW うめぇぇぇええええええ 155 00 55 08/22 09 00 17 HDDuIW カスはお前のほうだと思われｗ 156 00 30 08/22 10 40 03 HDDuIW 芸大のピアノ科の方ですか？？ 157 00 29 08/22 23 07 15 HDDuIW うますぎ！！ 932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 12 33 18 ID Cg1rAETd0 49 01 07 08/16 14 26 27 HDDuIW 他のﾔｼとレベルがちがう・・・ 108 00 16 08/18 11 48 06 HDDuIW 他のヤシがクソにきこえる・・・ｗｗｗｗ 129 00 58 08/20 00 02 11 HDDuIW ふつうに一番うまいと思われ 153 00 35 09/06 11 38 13 9XMI0z おけいこさんよりすごいよ・・・まぢで 音質あげてくれ 384 00 30 09/07 10 38 18 9XMI0z 音質さえあげたらダントツトップになれる 210 00 37 09/29 18 04 15 sdype2 一番イイ！！！！！！ 222 00 58 10/01 18 43 43 sdype2 おまいらＴＡＭなんかと比べるな sm859975 抽出22件から 1 00 40 08/17 15 41 26 HDDuIW １ 28 00 55 08/17 16 01 48 HDDuIW おっぱい 35 00 41 08/17 16 07 18 HDDuIW おっぱいおっぱい 51 00 36 08/17 16 31 00 HDDuIW お前らおっぱいしか興味ないのか・・？ 55 00 31 08/17 16 34 31 HDDuIW Ｃカップ 56 01 30 08/17 16 35 30 HDDuIW おぱーい 67 01 15 08/17 20 50 43 HDDuIW おっぱいとテクが最高 121 00 31 08/20 10 53 04 HDDuIW おっきしますた 122 00 46 08/20 10 53 19 HDDuIW この動画でぬきますた sm853474 抽出27件から 1 00 10 08/16 16 10 38 HDDuIW １ 14 00 12 08/16 16 19 13 HDDuIW おっぱいおおきい 51 02 05 08/16 16 31 23 HDDuIW おっぱい 77 01 45 08/17 10 05 23 HDDuIW おっぱいの人の決戦もすごかった sm854674 抽出22件から 1 00 07 08/16 19 43 32 HDDuIW １ 18 00 44 08/16 20 01 37 HDDuIW おっぱいおおきい 21 00 33 08/16 20 06 58 HDDuIW 演奏もうまいしおっぱいもいい 22 00 36 08/16 20 09 10 HDDuIW おっぱいもみたい・・・・・ 95 00 17 08/19 18 43 29 HDDuIW 貧乳のタグはりつけたﾔｼでてこいやぁ！！！ みまんたよりも修正さんのほうが良い自演で悪気はないｗ TAMとおけいこさんは怒れｗ 933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 14 30 37 ID HJuiajBf0 ゆぅなんが叩かれたのって最初は自演じゃなくブログだったよな ブログでキモオタ市ねとか悪口書きまくって晒されて その後昔自演してたことが発覚→該当記事削除→該当動画非公開→ブログ放置 さすが修正さんの彼女 934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 14 38 07 ID Cg1rAETd0 ブログもかよｗｗ 935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 14 43 22 ID TT9ld3Ov0 キモヲタしねｗｗ ニコ動に動画あげてるやつが何言ってんだか・・・ 流石だなｗｗｗ 936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 03 56 32 ID hFPuFOdb0 キモオタに媚売ってんのになｗ 937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 15 25 27 ID 1bsyP48p0 59 ：紅い流星：2008/08/27(水) 23 11 39 ID DuXiyILY0 俺の後ろに神様がいるので、地球ではないのかも…w まぁ彼はかなりあたふたしていますがw /| ヽ. . . . ､ . . . ､ . . .､. .､. . . . . . ｀゛＞ /{ | ＼ ＼. . . ＼. . .ヽ . .ヽ . .ヽ . .｀゛ｰ- ..,__ ： 何 ： ／ | , ﾄ､ ヽ､ .＼ . . .＼ . .ヽ . . ＼. . . . . . . . . . _; - ´ ： ： ： ： が ： // / | ,| ､ ＼ . ＼. . .ヽ . . ＼ . ..＼ ＼､ ＼ ： ： ： ： 何 ： /! | l /| l ヽ ＼ ヽ . ＼ . ＼. ヽ . . ヽ . . . ＼ ＼￣ ： ： ： ： だ ： |/l | | | ﾄ､ ､､ ヽ､ . . . ヽ . ヽ . . . .＼ . . .ヽ ＼. ： ： ： ： か ： | | /l | |r‐ヽ ヽ(ヽー,―＼ ､ ヽ . . . ヾ.￣ ： ： ： ： ： }//l | |{（ ）ヾ､ ヽ ＼!（ ） ヽ, ヽ ヾ、 ： ： ： ： わ ：. |/l | | |ヽ== " ＼ ヽ、ヽ=＝ " | ヽ､ ＼ か / ,| | | / ｀゛ |! ﾄ､ ﾄ､_｀ ゛` ら l ! ﾄ、 ､ _ || ﾄ ヽヾ| |￣￣￣｀ヽ、 な r "´|| , , | /l |＼ ﾄ､ヾ | | ／ / ＼ い / ll , , 、 ｰこﾆ=- /! / ヽ | ヾ､ ﾉ ﾉ ／ ,ｲ ヽ、 , | ､ , ＼ -- ,. ´ |; l ヾ､. ／／ / | l l | |! ヽ; ヽ ／. i! / ゛／／ |l / | | | 流星さんが神じゃないのか・・・！ 938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 15 38 52 ID AB5hU8ErO 937 もしかしてそれラジオの掲示板からとってきた？ 939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 15 43 07 ID 1bsyP48p0 938 そうそう TESTさんとのラジオの 940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 15 46 06 ID 1bsyP48p0 154 ：名無しさん：2008/08/28(木) 22 19 43 ID H/tWxdZs0 ベロアもってこなかったんですか～～～ 去年からベロア好きだったのかな 941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 17 58 01 ID tNiefUvcO 生まれた時から好きらしいぞ 942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 20 49 20 ID IrNusmLh0 あれは胎教によるものだそうだ。 母親が妊娠中にベロアの服を着ていたんだとさ。 943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 22 38 07 ID AB5hU8ErO 産声は「ベェロゥア～～～～!!」だったと修正大事典の107ページに書いてあったよ！ ベロアの産着も天才肌にふさわしい触り心地で気持ちよかったってね。 自分も子供生んだらベロアの産着にしよう。 944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 23 48 26 ID 6lHhC0gS0 俺は修正さんはベロアを着て産まれてきたってきいたぜ。 945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 23 57 13 ID NRgUNw9O0 「ベロア」 ヘブライ語で産着の意。 946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/03(月) 01 12 30 ID dtKMA+300 「ベロア」 古代ギリシャ語で「紅き戦士」の意 947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/03(月) 01 30 46 ID KfZbBrFf0 コミケで修正さんのCD出るね 948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/03(月) 02 06 21 ID L1Zc9m/e0 あいかわらずラジオの掲示板きめぇ 一人の書き込み量尋常じゃないな 949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/03(月) 02 49 51 ID iuJ0DHiw0 修正さんでてんの？聞きたくないから確認してないけど 950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/03(月) 03 43 35 ID AL5KZP/C0 947 アクティブNEETs以外にあったっけ？ 因みに修正さんはルナシューターなので、全作ＥＸクリアも文花帖全シーンクリアも余裕です 大空魔術ルナクリアも余裕です 951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/03(月) 06 17 47 ID uoY2hAR50 修正さんはファミコン版スペランカーを目をつぶってノーミスクリア出来る。 952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/03(月) 06 55 32 ID pxZp6oV5O 修正さんの修正はある意味チートだよな あの人の辞書には不可能という文字はない 全てを修正する修正神 953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/03(月) 09 56 36 ID KfZbBrFf0 修正さんゲーム実況やればいいのに 954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/03(月) 21 30 04 ID c1xguCJr0 修正さんはたけしの挑戦状を初プレイノーヒントでクリアした。 955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 00 16 36 ID eP2JElU40 これ、次スレたつの？ 956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 00 28 15 ID tpJDhETg0 誰も立てなくても自然と立つだろう そうゆう運命なんだから 957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 01 19 01 ID DT+FwuHj0 今更だがもう4スレ目なんだよな 自然と5スレ目も立つだろう 958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 02 22 40 ID V9mJf3zN0 あげ 959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 07 30 58 ID 4EiKashyO ハゲ 960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 07 55 49 ID IwbBeQBt0 スレタイ案 【ベロア】紅い修正5【落ち武者】 961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 12 50 39 ID 4EiKashyO 次スレには生修正さんが来てくれたらいいな ベロアベロア 962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 14 28 13 ID EKcLhGug0 ニコニコのタグで笑ったこと何度もあるけど、爆笑したのって修正さんの 「あいつこそがベロアの王子様」タグだけだなｗ 初めて見た時ほんとに声出して笑ったわｗ 963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 15 59 55 ID UNiP3CtJO 962 プロの上って何だ？プロレスラーか？ はマジで吹いた 964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 16 01 59 ID BIRPO+Ku0 なんだかんだいって、修正さんが一番素敵なあだ名とかタグ多いかもね。 笑われてるがめちゃくちゃに叩かれてはいないし。多分。 965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 20 44 48 ID SHdkDyERO なんてったって冷パアに「さん」付けされてるくらい高貴なベロア王子だからな。 修正さん自身は愛されてることに気付かず時折枕を濡らしている、に100万ベロア。 スレタイ案→【ベロアな】紅い修正【ポエマー】 966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 20 48 28 ID V9mJf3zN0 ベロアの王子 967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 20 50 09 ID DT+FwuHj0 【あいつこそが】紅い修正★5【ベロアの王子様】 968 ：u ：2009/08/04(火) 20 51 16 ID KjMgNfdQ0 http //www.youtube.com/watch?v=LyAdo0VSRBI 笑えます 969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 00 00 15 ID 8rQoVIHS0 お塩先生も修正さんと出会っていたら人生が変わってたかもしれない 970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 00 01 24 ID CDyWHVn90 イネって今頃何やってんだろうね？ 971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 00 19 05 ID /YE1BblM0 ネトゲ 972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 01 05 05 ID q0FlTsjPO 若本「べぇろぉあぁぁぁぁ！！」 973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 07 24 21 ID cLe1vboCO 修正さんがいないニコニコは見る価値がない 974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 10 33 26 ID i9U1nBRa0 ネタ持って来たぞ。 元々コメ修正で有名な女装芸人が大爆発だｗ http //nico.xii.jp/comment/?url=sm3787386 user_id=X416jSmhWn_aOF97RKnBzA0TpaU http //nico.xii.jp/comment/?url=sm3831334 user_id=X416jSmhWn_aOF97RKnBzA0TpaU http //nico.xii.jp/comment/?url=sm3902357 user_id=DjdqwCpApTP4qzDiBFMz3QUnZZg http //nico.xii.jp/comment/?url=sm4049124 user_id=18cQoYFZuDtyuzhsKe_JTkOkG1o http //nico.xii.jp/comment/?url=sm4214283 user_id=cvjTRI-3UW-qhHmpGNjC2DdlawY http //nico.xii.jp/comment/?url=sm4246011 user_id=cvjTRI-3UW-qhHmpGNjC2DdlawY http //nico.xii.jp/comment/?url=sm4592252 user_id=lWgtJz0hg8xE4_FIo1l4sJC43S4 http //nico.xii.jp/comment/?url=sm4666993 user_id=xynV9HABY5hdpEJ1QQ4KT5aq4aI http //nico.xii.jp/comment/?url=sm5005010 user_id=eQ2xIGOMg76ljz-GsGx8aU15iVs バレたことに対するブログでのいいわけが http //blogri.jp/nikumanguitar/page/1231347657/ １コメ修整してるのに～～～～～～～～～～！？ 紅いヤツ超えてね？ｗｗｗ 975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 12 33 00 ID CDyWHVn90 修正さんのほうが 立派だな みまんたといい女の自演多いな 976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 12 58 14 ID IMAc9XdMO 974 肉まんか。 肉まんは愛されないけど修正さんは愛される。 違いは修正さんが「ベロアの王子さま」であることに起因する。 975 肉まんは女装奏者 977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 13 01 48 ID rls18pUG0 ここは修正さんスレだし他のやつのコメ修正見てもなぁ･･･ 978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 16 14 54 ID anSFDC2Y0 ああー 979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 00 07 50 ID dxANTdpQ0 俺はやっぱ、修正さんだな 修正さんじゃなきゃだめだぜ 980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 01 21 49 ID ZWGyONy20 修正さん 弾き語りでソロデビューしてくれよ 981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 04 12 29 ID 70cYfs7L0 ベロベロ 982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 04 32 42 ID R7CzfHzz0 女とか女装の修正は面白くない 修正さんの修正さんによる修正さんのための修正こそ正義 983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 06 10 38 ID oevqWpwl0 http //www.nicovideo.jp/watch/sm7852497 新作age さて修正さん修正は見れるのか 984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 11 33 07 ID ZWGyONy20 コピー曲じゃない と再生数でないのって悲しい 985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 12 20 22 ID 7Gqxo4owO オリジナルだとこんなもんか 986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 12 46 39 ID h6BST+jy0 974 http //nico.xii.jp/comment/old/?url=15344 自演するならこの位やって欲しい。 987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 21 59 39 ID 9C5N1I9J0 はやくのりPの居場所を修正してくれー！ 988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 23 12 36 ID dxANTdpQ0 987 どうやら先に息子の居場所を修正したようだ。 989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 03 02 14 ID KOxS/OCE0 はげ 990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 03 04 19 ID sHiiTuLh0 のりＰの居場所修正されたみたいだな よかった 991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 07 03 35 ID Tw7fv6okO 990 修正されたのは息子だけじゃない？ 992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 13 31 33 ID sHiiTuLh0 マジ？どっかでのりＰ見つかってテロップ？入りの画像見たんだけど釣られたかな？ 修正さん～頑張ってー！ 993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 05 40 29 ID 8YOlRyQ/0 げーはーhage 994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 10 06 26 ID E0tRFemwO 紅い流星 落ち武者ヘアー 995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 11 16 52 ID zVBrwwIeO 新作伸びねぇｗｗｗ みんな修正さんに飽きた…？ 996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 11 31 02 ID BWoR+w9c0 東方とかFFとかデッドPの曲じゃないと伸びないお 997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 13 49 30 ID hgUU4Nj40 有名曲で釣ってニコニコでチヤホヤされても 真面目にやったオリジナル曲には見向きもされないｗ 998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 15 00 05 ID Efh1O0640 修正さんもボカロデビューすればいいのに 999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 15 19 36 ID E0tRFemwO 1000なら修正さんの新作オリジナル動画が大ブレイク！！ 1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 15 22 50 ID FpO8MLjJ0 1000なら修正さんの顔と頭皮の修正は残念ながら失敗に終わる 1001 ：１００１：Over 1000 Thread このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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登録日：2011/11/11 Fri 11 56 09 更新日：2024/06/15 Sat 12 47 17NEW! 所要時間：約 7 分で読めます ▽タグ一覧 TOA ※本当に悪くありません お前が言うな みんなのトラウマ アビス テイルズ テイルズ史上最大の問題のシーン トラウマ トラウマ回 ネタバレ項目 ネタ項目 ネットスラング ブーメラン ボクは悪くないっ！←キュモール版俺は悪くねぇっ！ モラハラ ルーク ヴァン「計画通り」 不謹慎 主人公いじめ 主人公は常識人 仲間はサイコパス 仲間割れ 作者はサイコパス 俺は(言い方しか)悪くねえっ！ 俺は悪くねぇRPG 俺は悪くねぇっ！ 俺は悪くねぇ項目 俺は悪くヌェー! 制作陣はサイコパス 印象で損をする好例 名(?)台詞 悲痛な叫び 日頃の行い 本当に悪くない 理不尽 白熱しているコメント欄 親善大使 負のご都合主義 迷台詞 鬱 鬱展開 鬱展開の嵐 ※この項目には『テイルズオブジアビス』の核心に触れる重大なネタバレが含まれています。 だって、師匠(せんせい)が言ったんだ…。そうだ、師匠がやれって！こんなことになるなんて知らなかった！誰も教えてくれなかっただろっ！ 俺は悪くねぇっ！俺は悪くねぇっ!! …大佐？ …船橋(ブリッジ)に戻ります。ここにいると、馬鹿な発言に苛々させられる なんだよ！俺はアクゼリュスを助けようとしたんだぞ！ 変わってしまいましたのね…記憶を失ってからのあなたは、まるで別人ですわ… お、おまえらだって何もできなかったじゃないか！俺ばっか責めるな！ あなたの言うとおりです、僕は無力だ。だけど… イオン様！こんなサイテーな奴、ほっといた方がいいです わ、悪いのは師匠(せんせい)だ！俺は悪くないぞ！なあ、ガイ、そうだろ！？ ルーク…あんまり幻滅させないでくれ… 少しはいいところもあるって思ってたのに…私が馬鹿だった ……ど、どうしてだよ！どうしてみんな俺を責めるんだ！ ご主人様…元気出してですの... だ、だまれ！おまえに何がわかる！ ボクも…ボクのせいで仲間たくさん死んでしまったから…だからご主人様の気持ち、わかるですの… おまえなんかと一緒にするな！おまえなんかと…うぅ… 概要 俺は悪くねぇっ！とは、『テイルズ オブ ジ アビス』の主人公ルークがヴァンに暗示で操られて瘴気に冒されていたアクゼリュスという鉱山都市を崩壊させ、多くの人間を死に至らしめてしまった後、 地下世界である魔界(クリフォト)の瘴気の海に浮かぶタルタロス（装甲艦）の甲板でパーティメンバーから無言の圧力をかけられ、それに耐えかねて放った台詞の一部。 そして、さっきも上記に書かれてある通り、 ジェイド「ブリッジに戻ります。ここにいると馬鹿な発言に苛々させられる」 アニス「イオン様！こんなサイテーな奴、ほっといた方がいいです！」 ガイ「ルーク…あんまり、幻滅させないでくれ…」 ティア「少しはいいところもあるって思ってたのに…私が馬鹿だった…」 と、 （ナタリア、イオン、ミュウを除く）パーティーメンバーほぼ全員から とある特撮組織みたいに ボロボロに暴言に吐かれた挙句見捨てられる (*1)のである。 ルークおよび仲間達の背景 実際に「ルークが悪いか、悪くないか」の二択で言えば、確かに ルークは悪くない 。 厳密に言うならルークにも非はあるが、同情すべき点や擁護の余地があり「ルークのせい」とまでは言えない。 まず断言できるのは、誰よりも明確に「悪い」のはルークを入念に騙して利用し、計画を確実に遂行するために暗示という細工までしていたヴァンである。無論知らなかったで全部済む事件ではないし心情的に「ふざけるな」ともなるだろうが、客観的にはルークに悪気もなければ責任を取ろうにも本当に何もない。 「ヴァンに悪意はなかったが指示にミスがあった」とか、ましてや「ヴァンの指示も真面目に聞かずに一人でミスした」後に『ヴァン師匠が悪いんだ』であれば確かにルークは「悪い」が、「ヴァンが悪意をもって嘘の指示をした」のが事実である。強いて言うならルークに言いたいことなら先にヴァンに言えといったところ。 仲間側が怒った最大の理由も「自分がやった事への向き合い方」の方であり、後のあるサブイベントにおけるジェイドの、 「それ(アクゼリュスを崩落させた事)に対して無意味に言い訳ばかりして現実を見なかったから」と言う台詞からも見てとれる。 (特にジェイドの場合は自分が元凶である認識があり、ルークの過ちが嘗ての恩師に関係する自分の過ちを思い出させるためにイライラしたというのが大きい。イベント当時のルークから見ればジェイドにそんな過去があったことなど知らないし、それを世間では八つ当たりと言うのだが） ただし、聞かれなかったので気付かなかったのか、非難された最大の原因をちゃんと説明する人が居なかった上に、 特にティアとジェイドとアニスは彼が態度を改めた後も彼をネチネチ邪険にしたりと明確に悪辣な態度を取っていたため、 仲間が自分を非難した最大の原因をルークは完全に誤解してしまっており、もし上記のサブイベントを起こしていなかったらずっと誤解したままエンディングを迎える羽目にすらなってしまう。 …というか「アクゼリュスを崩落させた事そのもの」も実際に責められている。 他の仲間からもその後の台詞の節々から、（後述の通り仲間たちにも責任やルーク以上のやらかしがあるというのに）こちらの理由でも責められていることは疑いようが無い。 ちなみにルークが師匠(せんせい)に騙されたというのは、この直前のルークの訴えや彼の生い立ちなどから全員が理解・承知している。 それならもうちょっと位話を聞いてやれよ…とも言いたくなるが、流石に具体的にどう騙されたのかまでは知らなかったようで「どうせ都合の良い作り話に飛びついたんでしょ？」程度の認識だったと思われる。 さて、この件に対してのルークの態度も見るからに責任転嫁で、実際幼稚なことは明らかなものの（勿論それだけでも当の住民や遺族や関係者達に聞かれたら袋叩きにされてもおかしくない。）勿論、擁護する意見も多い。例えば… 幼い頃から信頼していた人物に「瘴気が中和できて町の住民を救えるハズだ」と騙され、しかもその結果起こしてしまった大量虐殺+目の前で死んでいく人間の姿まで見せられたことで、錯乱して思わず言ってしまった自己防衛の台詞であろう事。また見放された後泣き崩れている事、後の彼の台詞からちゃんと罪の意識と自覚を抱いた上での反応である。何が悪いのかもよく理解しないで責められるがままに機械的に平謝りしたり、「瘴気を中和したかったなんて誰も信じちゃくれねーよ…ちきしょう」と不貞腐れる真似をする位なら、事の重大さを自覚した上で、不服な点を素直に主張しようとするだけまだ自然な反応とも言える。下手に罪を認めるような受け答えをすれば、最悪その場でジェイド辺りにテロリスト同然に断罪（ジェイドにその資格があるのかは怪しいところだが）される可能性も有り得たので尚更である。よく『今迄散々調子に乗ってきたのだからこの仕打ちは妥当』という意見もあるが、本人は単に楽がしたくて・目先の栄光に目が眩んでヴァンの口車に乗ったわけではなく、本人の境遇と元々記憶が無いのをいいことに、事前にヴァンから尤もらしい(しかも半分脅しに近い)内容のデマ(*2)を念入りに吹き込まれ、寧ろ自分の自由な立場を確保する為焦ってすらいた。ダメ押しに『同行メンバー全員(特にキムラスカ関係)が立場上疑わしいから直前まで打ち明けるな』とも吹き込まれた為、ルーク視点ではとてもではないが断ったり、険悪気味な他のメンバーに素直に相談できるような内容や状況ではなかった。 長らく軟禁生活だった境遇を抜きにしても、真実にたどり着くための情報や手がかりがあまりにも無さすぎて、疑問を持ったところでどうにもならない状況だったこと。周りに聞いても出し渋って何も教えてくれないと愚痴を零し、一番親身に思えた人物には騙されていたのだから、流石に不憫と言わざるをえない。結局ルークにもその気がなかったためあくまでたらればの話となるが、仮に葛藤した末にヴァンの計画をティアやイオンにこっそり相談したとしても、それ自体が最高機密情報だっただけに彼が思いとどまるような真相はまともに話してもらえなかった可能性が高い。「人の死が絡む預言(秘預言)は例え詠めても民衆には絶対公表しない」掟がある以上、ヴァンの嘘は見抜いても真実をルークに伝える手段が無いので二重に詰んでいる。ましてそれ以前もルークの質問や気になる話に対し「機密なので話せない」と伏せる展開がかなり多く、ルーク本人も辟易していたので猶更である。 流石に世界の事実を知らない一般人に地面が丸ごと宙に浮いているなどを想像しろという方が無理だが、素人が町の地下で巨大なオーパーツを見せられて不安を感じたからこそ(自称)専門家に頼ったとしてもおかしな話ではない。それでも物体を破壊する超振動を使うと言われれば多少躊躇いはすれど、ジェイドのように冷徹な人間でもない限り「最悪町ごと大爆発しませんか?」なんてはっきりと意見できる人はまずいない。軟禁生活により知識や社会経験自体が圧倒的に不足していた当時のルークでは尚更である。 そんなこんなで疑問の余地なしに完璧に従わせた挙句、最終的にはダメ押しにと暗示をかけられて強制的に超振動を発動させられている。この暗示自体は序盤にも彼の超振動の暴走阻止の為に使われていることやこの時のルークは超振動を制御できなかったことから、「私も(暗示で)力を貸す」とあらかじめ助力のように扱われていた為、疑う余地すら残されていなかった。このように繰り返しになるがこの事件は本当にヴァン師匠(せんせい)が悪い。それも実質ルークが生まれる前から入念に仕組まれた巧妙な罠であり、そこには本物に近い作り話やギスギスしている仲間達と対照的に味方でいてくれると信頼させ、挙句の果てには、国家ぐるみの人間関係までもが含まれていたため、外部の指摘なしに避けられる可能性はほぼない。なのに、タルタロスで仲間達は体のいい道具として利用されただけのルークを集中的に非難して、全ての元凶たるヴァンを何故か殆ど責めていない(*3)。 こうなるような事態は預言に記されていた(*4)にも拘わらず、 「犠牲の預言であっても必ず実行されなければならない」 というローレライ教団の方針により住民への対策どころか告知さえされず、預言成就および人類繁栄のため意図的に捨て石にされたとすら言える扱いであり、ユリアシティの市長でさえ事もなさげに「起こるべくして起こった」と言い捨ててしまう。正直なところ教団やキムラスカ王国もグルになっていた可能性もあるので…尚更ルークばかりを責められない。これについては「預言」に依存して成り立つオールドラント全体の問題(*5)だが。ついでに、仮にヴァンや世界の真実に全て気付いて行動を起こしたところで、所詮はヴァンが都合よく用意したレプリカなので物理的に口封じされるのが関の山だろう。また記憶喪失になったとか別のレプリカを用意するとかで決行時期は伸びるかもしれないが。 ルークは7年前からの記憶が無く、実年齢7才である。しかもその7年すらもずっと屋敷での軟禁生活な上に様々な思惑でヴァン以外誰もまともに教育してくれなかった状態だった為誇張抜きで一度も屋敷から出た事がなく、「海や買い物という概念を知らない」等極端なまでの世間知らずで、仮にヴァンの言葉に疑いを持ったとしてもそれを追求できるだけの知識や感覚が絶対的に不足していた。当然そのことは仲間全員知っているので、彼の事をよく知らなかったからとはフォローできない(*6)。そもそも誰よりも信用していた人間に裏切られて、結果として街一つ滅ぼし、多数の死体と目の前で死ぬ子供を目の当たりにするというこの上ない悪夢に直面し、仲間達からも冷たい無言の威圧をかけられ何を言っても責められるであろう四面楚歌な状況で、為政者として直ちに冷静かつ責任ある返事や行動をしろと求める方が無理難題だし、仮に出来たところで「街一つ滅ぼしておいて何しゃあしゃあとすました事言ってるんだ？」などといちゃもんをつけられ責められていた可能性すら高く、詰んでいた。 また、本当に巻き込まれただけの住民やその関係者などからならばともかく、この仲間たちからいくら罵倒されたところで説得力がない。 + 其々のルークの仲間達および、六人将の一員であるアッシュの抱える問題について ミュウ 自分に対して辛辣な態度を取った彼の心境を誰よりも理解し、唯一彼に付き従い、自分の失敗を引き合いに出して慰めようとしている上に、更にその後、寝込んでいるルークをアッシュから必死に庇って見せた。……これだけ見れば何も悪いことはないのだが、その失敗というのが、未熟な個体にもかかわらず炎を吐く事が出来て調子に乗ってしまった結果、誤って災害（森林火災）を引き起こしてしまい、更にそこから連鎖的に各方面に被害を続出させ、最終的に比較的穏当な提案(*7)をしていた罪無き獣のライガクイーン(＝ライガ族)もその卵も理不尽に滅ぼされ(*8)、その結果妖獣のアリエッタもこの後に何故か殺害される遠因も作り出した。(*9)という、引き起こした惨事は負けていないがルークと違って完全にミュウが悪い事件であり、さすがにちょっと一緒にされたくない。それ故にこの慰めは『かつて調子に乗って火事を起こした自分』と重ねた上での発言である以上、ミュウも他のメンバーと同様この惨劇を『ルークが自分の意思で行った』と捉えている事になり、少々あんまりな流れになっている。彼にそこまでの機微を求めるのも酷ではあるが。 更に、ストーリー終盤にルークの消滅の件をティアにバラすという相棒にしては余りにも無神経な行動をとっている。わざわざルークに席を立たせた上でばらしているため意図的な行為なのだが、結果何ら解決にもならなかったばかりか皆に内緒にして少しでも明るく余生を過ごしたいというルークの望みを裏切っただけに終わったので、結局何をしたかったのか分からない。 尤も、これでも悪意による行動や言動がなく、長所がかなり描かれたため、イオン同様プレイヤーからの印象はマシな方であるが。 ティア 原作時点ではヴァンの計画を曖昧にしか知らなかったor実は知っていたと場面場面で表現が異なり曖昧である。流石にこの場面までは前者の様な扱いなのだが、この後のイベントで明らかになる後者の設定も様々な話に繋がっているので無視できるようなものではなく、どうあがいても整合性は取れない(*10)。当然この時点で実は知っていたとなるとやけに辛辣なルークへの対応以外の行動や言動全ても違和感でしかなくなる。外伝作品の『ファンダムVol.2』では後者の設定を採用して本編開始以前からヴァンの計画を知ってる事になっている。それなら、何故そのヴァンの計画をルークに教えなかったのかが、プレイヤー達の視点で見ても疑問にしか残らない。(*11)。 ジェイド この作品の諸悪の根源と言っても過言ではない存在であり、しかも（預言の強制性を考慮しなければ）この惨劇を未然に防ぎうる知識・推理力なども色々揃っていた。更に取り沙汰されていないが、計画に必要な技術の全てに深く関わっているのでルークが暗示で操られたということも恐らく把握している。この件に於いてはルーク以上に他人の事をとやかく言える立場ではない。しかもルークや仲間たちと違って35歳のいい大人であるにも拘らず、普段の嫌味ったらしい態度のまま、悪びれる様子もなくルークを貶すその態度はとても擁護できるものではない。これについては冒頭でも触れたように、シナリオの不手際というよりは意図的に悪い面として描かれていると言えるか。 アクゼリュスが崩落した後「事前に相談して欲しかった」と苦言を呈しているが、上記の事情を抜きにしてもここまで自身が知りえた情報を頑なに周囲に明かさないでいたジェイドがよく言えたものである。第一、徹頭徹尾ルークに上から目線の嫌味ばかり繰り返していた(*12)うえに敵国の高官でもあるジェイドに大事な事を相談できるはずもあるまい。 アニス 後から判明するがそもそも彼女は敵(大詠師モース)のスパイ。この惨劇への直接の関わりはないものの、ティア・ジェイド・ガイと同じく彼女もまたイオンの補佐役として止められる可能性は十分あったが、表向きの職務はここまでの間にほとんど果たせていない(*13)。彼女自身もここに至るまでに渋々とはいえルーク以上にストレートに人の事が言えていないようなことを多数しでかしている。その中にはこの件と同じく事実上の虐殺(*14)までもが含まれている。こんな境遇でありながら、同族嫌悪するならまだしも心からルークを軽蔑していたとしか受け取れない上この後に更に先をいうなら、上記の行動を棚に上げてルークを「お坊ちゃま」呼ばわりしたり、ルークの提案に「うわ、ルークが仕切るんだ」等率先して嫌味を言うのだから余計にタチが悪い。 (*15) イオン ヴァンやルークに促されるがまま、教団の最高機密である筈のパッセージリングがある広間への扉の封印をあっさり解いた為(*16)、ルークがパッセージリングを破壊してしまいアクゼリュス崩落を起こしてしまった。言ってしまえば彼もルークと同罪である。それゆえか彼だけは会話の中でルークをフォローしようとする様子を見せるが、アニスに口を挟まれてしまい、自身も意気消沈していたからかそのままアニスと引っ込んでしまう。なお彼もルークと似た事情で実質二歳児。 とはいえ彼はそんな自分の罪を自覚しており、その後もルークへの態度も全く変えず今まで通り献身的に接し続け、ルークに嫌味な態度を見せるジェイドやアニスを諭したりと以降の言動が至って真っ当であるため、ミュウ共々他のメンバーよりは批判は少ない。ただ、「ルークと同じくらい落ち度がある筈なのに、何故イオンはルークのように責められないの？」とは言われる事がある。ここまで散々言った「普段の行いと当時の発言の差」と言ってしまえばそれまでかもしれないが……もっと言うなら彼はキムラスカ国王に親書を手渡した時点で既に役目を終えており、彼が 守護役のアニスにも内緒で勝手に外出した結果アッシュに雇われた漆黒の翼に誘拐され(アニメ版では2人のキムラスカ兵を護衛につけていたが倒されてしまった。) ザオ遺跡に連行され急ぎの身であるルーク達に回り道をさせた。にも拘わらずアクゼリュス救出の仔細を今回の和平活動の発案者であるピオニーに報告したいという微妙な理由で自らルーク達とアクゼリュスに行きたいとせがんで半ば無理やり同行していた。そして道中だけ見てもルーク達の足手まといになっている。 ガイ ルークの幼少の頃からの理解者であり「マブダチ」を(称号として)自称している。しかもルークが記憶喪失であることで結果的に救われている(*17)。また利害の一致などからヴァンの計画にも一部加担していて、仮に詳細は知らなかったにしてもヴァンがルークを利用するために接近していたことも最初から知っていた。…何せ自分だってそうだし。その立場に加えて計画に必要な音素知識なども知っていたため何気にジェイド以上にヴァンの企みに気付ける立場だった。しかもルークの親友を自称しているにも拘わらず、アクゼリュス到着直前の怪しい雰囲気も察している割には雰囲気の改善などはろくに図らず、ルークがますますヴァンに依存して周囲との軋轢を深めていくことを放置し、そしてルークが彼に藁をも掴む想いですがった際に上の言葉を吐き捨てて去る。(*18)しかも、後の再会時も自分の後ろめたい事情は一切話したり思い悩むことすらも一切なく「ルークを許す」など客観的に見れば見当違いの上から目線の振る舞いをし続け、挙句(悪気は無いとはいえ)最終決戦直前のイベントで「死ぬまで罪を償い続けろ」という趣旨の言葉を投げかける、ルークに救われたと思っているはずなのにルークへの殺意を秘め続けていた挙句それを隠し通す(*19)等々……、一見親友＆お人よしにも見えるが、だからこそ余計に反省の念が一切見えないなどのサイコパスや冷血と取られてもおかしくない言動が全編通して余りにも多い。しかも唯でさえ急いでアクゼリュスに到着せねばならないのにイオン救出までさせられている…と相当切迫した状況下であるにも拘わらず「旅にも役立つかもしれないしルークに経験させてやりたい」というしょーもない理由で城下町の道場への寄り道を強請るという空気を読んでない事までしている(メンバーからも一度は反対されるも更に食い下がってまで）。まぁ実際そこでFSチャンバーが使えるようになるのでプレイヤー的には確かに役に立つのだが、だとしてもその先日屋敷に戻るまでの自由行動の中で強請るべきであり地味に突っ込まれている。 ナタリア この惨劇への直接の関わりはないのだが、ルークに彼の知らない記憶のあった頃を事あるごとにちらつかせ、当のルークの会話中にも隙あらば過去に浸った挙句早く記憶を取り戻せと催促して困らせる(*20)(*21)更にルークの境遇をガイと同じく他の仲間以上に知り尽くしているのにやっぱりこの場面でも過去の記憶を持ち出して一方的になじる無神経さを発揮。そして目先の正義感にかまけるあまり自身の立場や臣下たちの事もそっちのけでルークを脅しまでかけて勝手について来たため、この直後に起きる戦争の口実にされる。(*22) アッシュ ヴァンの計画の仔細を知っており、「上手く」ルークに打ち明ければ彼を止められる可能性があった存在。しかし初対面でいきなりルークに不意打ちで斬りかかってきたり、キムラスカの軍港を襲撃させたり、イオンを攫ったり、ルークを面白半分に操ってティアを斬らせようとしたり 正直言ってティアはテロリストなので、ルークにティアを殺させても完全なルークの正当防衛にはなるが (*23)、立場以上に過剰に敵対的に振る舞っていたり殺しにかかってくる関係性であるのに、件の説得も具体的な説明も聞き入れるような説得力なども皆無でダメ押しに暴言同然な命令口調だった為、ルークが聞く耳を持つ筈が無かった(*24)。余談だが、直前にグリフォンに掴まれてヴァンに連れ去られた筈なのに、何事も無かったかの様に猛毒の瘴気と泥の海のド真ん中にあるユリアシティに先回りしていたりと、前後の立ち回りの描写がお粗末というツッコミ所がある(*25)。 …と、この様に(ルークを除く)テイルズ史上でも一二を争う問題人物だらけのメンバーである。（無論、ルークだけにはちゃんとフォロー等はある） よりによって一番まともに止めてくれたのが一番信用ならないアッシュだったという不運には同情せざるを得ない。 そしてルークが作中全編通して責められるべき原因やらイベントは上記に挙げたものがほぼ全て(*26)であり、 「（実質七歳児 環境が悪いのだが）態度が悪い」「（操られて）崩壊の引き金を引いた（しかも「そういう予言だからそうしよう」が国家規模で行われる世界での予定調和）」程度でしかない、凄まじいギャップの差が長年この話題が続いていたりする最大の要因だと思われる。 (*27) ただ、ルークが責められる展開が完全な電波だったかというと、決してそうではなかったりする。 彼の序盤の性格などは彼の記事などを参考にして頂くとして、ルークが親善大使に任命されて以降は態度の悪辣さに急激に拍車がかかっており、兎に角メンバーの反感を買う身勝手な発言ばかりを繰り返し人望が地に落ちていくこととなる。 ヴァンから色々吹き込まれて不信感や危機感を煽られまくっていた事に加え、当初はヴァンと共に最短ルートの海路でアクゼリュスに向かう予定だったが彼等の妨害でオラクル騎士団が海上にまで出張っており、連中に対する囮の船に急遽がヴァンのみが乗って現地に向かう事になり、ルークたちは渋々遠回りの陸路で向かう事になり一刻も早くヴァンに追いつく事を優先して焦りが蓄積していた。 …にも拘わらず(本来ならこの派遣とは無関係な)イオンがアッシュらに誘拐され救出の為に砂漠のザオ遺跡まで寄り道をせざるを得なくなり救出には成功したもののまた六神将に誘拐される可能性がある事、イオンの希望もあって彼も同行するのだが、病弱なイオンを連れての過酷な陸路の旅により唯でさえ大幅に遅れていた予定が更に遅れ、ルークの焦りや苛立ちも限界に達しつつあった。その上で… イオン救出を「寄り道」呼ばわりして「今はイオンが居なくても（俺が居れば）戦争は起きない」と自惚れてアニスやティアの反感を買ってしまう。ただし、イオンを誘拐したのは六神将であり、キムラスカでもマルクトでもない。言ってしまえばダアト内部でのゴタゴタに過ぎず、それに対してアクゼリュス救助隊であるルークたちが首を突っ込む道理は全くない。つまり元々の任務優先で冷徹な言い方をすれば、イオンの件は正しく寄り道である。 これに対し 導師守護役のアニスがルークに「あんた、バカ？」と嫌味ったらしく暴言を吐く が イオン誘拐は彼女の監督不行き届きが大きく、本来なら彼女が自力で教団と連携するなりして解決する問題なのだが、彼女はよりにもよってアクゼリュスに赴かんとするルークたちに協力を強請るという最悪手をとった。 自分の落ち度を認めて巻き込んだ事を謝罪しつつイオンを悪く言わないよう懇願するなら兎も角、このような物言いをする資格は無い。 そのイオンが疲れて休憩を打診されると師匠が待っていると猛反対し、挙句「親善大使は俺なんだ、俺が行くと言ったら行くんだよ！」と宣い全員の顰蹙を買う。見かねたジェイドが強引に休憩に持ち込んだので仕方がなく妥協し、その後ティアからの説教も聞き入れないどころか、彼女に対する不信感を余計に募らせてしまう。 これは一応、ルークの癇癪も誤りではない。 そもそもルークたちは瘴気が発生したアクゼリュスに対する救助隊であり一刻も早くアクゼリュスにつかねばならない立場である。それなのに本来いるはずのない人員（足手纏いともいう）の半ば自業自得な理由で時間を浪費してなどいられず、傲慢な言い方ではあるが主張そのものは間違っていない。本来ならケセドニアの両国どちらかの領事館にアニスと共にイオン預けるくらい慎重であって良いくらい。 道中のフェイスチャットでガイやナタリアから(最前線の肉体労働などでも)親善大使の務めをしっかり果たすよう忠告され、それに対し「どうして俺が前線に立って動かなきゃいけねーんだよ」「俺は指示してれば良い」と、一応間違ってはいないが協調性に欠いた言動を取る。いくら『預言』にそう詠まれていたとしても、王位継承権すら持つ公爵家の人間であり親善大使という一行のトップを災害現場の前線に出すこと自体が狂気の沙汰である（これは王女であるナタリアも同様）。また、言い方は悪いが後ろでふんぞり返って指示するのは高位貴族として正しいスタイルである(当然、それに伴うあらゆる責任を背負う事も含めて、だが)。そのための手足としてティア、ガイ、ジェイドが(公式に)同行しているのだが。 その後ティアを連れ戻しにきた六神将のリグレットの襲撃を受け彼女から出来損ない呼ばわりされ激昂、明らかにルークに関係する話なのに本人そっちのけで(説明を求める彼の訴えをガン無視して)リグレットとジェイドとイオンの中だけで勝手に話をまとめられた事に対し「どいつもこいつも俺を馬鹿にして、蔑ろにして！俺は親善大使なんだぞ！」と喚き散らすもメンバーはまるでルークを除け者として扱うが如くに無視。その後のフェイスチャットでティアからその態度について咎められ「師匠は分からない事は何でも説明してくれた！」などと怒鳴り散らし、ティアに上から目線で辛辣な返しを受け、彼を慰めようとしたミュウにも当然の如く「ティアもジェイドもイオンも肝心な事を話しやがらねぇ…！ムカつくんだよ、どいつもこいつも！(*28)」「だったら俺に話しかけるんじゃねぇ！」と当たり散らす。ただ、この言葉を放ったティア自身が自分で物事を考えないお人形なので説得力は全くないが。(*29)同族嫌悪だろうか。ここに関しては言い方などを含めても掛け値なしでルークが正論ではある。(*30) そしてアクゼリュスに到着し予想以上の惨状に慄き、ナタリアが被災者のひとりに迂闊に駆け寄ったのに対し「お、おい、ナタリア。汚ねぇからやめろよ。感染るかも知れないぞ」と彼女を止める為とはいえ、被災者に無神経な発言をした。当然、この言葉を聞いたナタリアは激怒した。確かに言い方は酷いが、アクゼリュスは瘴気障害で長期間まともに機能しておらず衛生状態なども極めて悪いと推測される。そんな状態では伝染病なども発生している可能性が極めて高く、王女であるナタリアが万が一罹患でもしたら一大事である。そもそもルーク一行は救助隊の本体とも言える先遣隊が駆けつけるまでの情報収集・舞台作りこそ本来の役目と言える立場であり、にもかかわらず(僅か手ぶらの7人で)被災者の救助に注力した結果伝染病などにかかっていては本末転倒であり、結果論ではあるがルークの言葉は的を射ている。しかし、被災者の前では口が裂けても言ってはいけない失言なのは変わりがないのだか。 そして(急にとはいえ)アクゼリュスの監督に声をかけられてもテンパってしまい、見かねたナタリアが代弁する始末。フェイスチャットであれだけ大見栄をきっておきながら親善大使としての務めはおろかオタオタするばかりで手伝いのひとつもせず、挙句ヴァンとの合流の為メンバーにも何も言わず勝手に坑道の奥に進む。そして待ち構えていたヴァンに巧みに誘導されこの惨劇である。 …と、いう具合にルークへの好感度が大暴落しており、ルークの発言も冷静に見れば一理あったとはいえ、周囲の信用が無い状況ではただ威張っているようにしか聞こえなくても仕方がない。そんなところにあの惨劇が起こり、息をつく間もなく危険な瘴気に満ちた魔界を彷徨う羽目になった。 仲間から見れば「態度ばかり一人前で足並みを揃える気もない役立たず」と全く信用されていないのは明らかであり、 「いくら不注意でも救護任務を台無しにされたのは事実であり、(仕組んだヴァンは勿論許さないが)自分の手落ちを詫びてまで責任転嫁しまくるルークを庇う義理もないしそもそもそんな気も起きない」位の冷淡な見られ方をされても仕方ない状況でもあった。 信用されていないのはお互い様なので「弁解を聞いてもらえる状況だと本気で思っている時点でルークの方が浅はか」と皮肉めいた見方もできるが…。 また、ルークにとってのヴァンと同等…かは分からないが、仲間たちにとってのルークも自分が信頼してついてきた相手であり、彼らもヴァンを責めるルークと同じような気持ちでルークを咎めていたのかもしれない。 結局責任転嫁にしか見えないことは致し方ないところではあるが。 また、事情は何であれルークの態度が周囲の反感を買うような内容だったのも事実ではあるが、同時に 「惨劇を起こした黒幕に目の前で逃げられているのに、それを放置するどころか小馬鹿にし 感情論で仲間割れに興じだるのは如何なものか 」 「惨劇そのものを防ぐことは出来なくても「ヴァンが何か企んでいる」と警告や忠告位は出来たはずなのに、それすらしないで、いざ惨劇が起きたら 自分達の罪や後ろめたい事情は棚に上げて、ルークだけが悪いかのように非難するのは横暴なのではないか 」 「実質的に七歳であるルークが誰よりも信頼していた人に騙され更に地獄のような町の光景を見て錯乱、 堪らず自己保身の言葉を零したら辛辣に暴言を吐き捨て、ルークを冷たく見放す大人げない連中 」 とも言えてしまう。 ともあれ、ルークとしては自身の出生をアッシュに突きつけられたのもこの直後であり、この一連の無茶苦茶な経緯でルークが真っ当に更生できるわけもなく、 髪を斬り落として決意表明までした結果生まれたのが「 自尊心や自己肯定感をほぼ完全に失い、盲目的な贖罪の意識とレプリカのコンプレックスのあまり自分の命すら蔑ろにし続ける自己犠牲と自暴自棄の塊 」と化した不安定かつ痛々しいルークである。 ここからレプリカのコンプレックスを断ち切り、「生まれた意味」を知って一人の人間として真の意味で大成するのは遥か後の話である。 七歳児がそんなこと考えなくちゃいけないのか……？とか、 死にたくないという悲壮な想いを抱き続けながらもそれすらも叶わず自分の生を諦めたことを褒めるのは畜生では……？というツッコミもあるが……。 なお、この自尊心を打ち砕かれてしばらく自虐の塊と化す時期自体はシナリオ上で意図されていたことではある。 ルークが犯した罪の扱われ方など この流れはスタッフ達にも開発当初から評判が悪かったものの、プレイヤーに（ルークはとても悪いことをしたのにふてぶてしかったんだという風に）感情移入してもらうためにそのままこの話を導入したという。 実際に責められて必死に現実逃避しようとするルークの姿が描かれている。 崩壊させたこと自体を責めているのもその筋書きありきだからで、初見プレイでもこの時点で異常だと断言できるアッシュの説得（）にすらゲーム内でツッコミが全くないこともこれが影響していると思われる。 そして結果としては意図したように受け取ったプレイヤーも居るのだが、この項目を見れば分かるように全く違う印象を抱くプレイヤーも続出した。 特に仲間については説明しているような後から明らかになる衝撃の真実が多かったため、後にこのイベントの印象が一変したと言うプレイヤーも続出してしまった。 というか、当初こそは「親善大使とか偉そうに言っといて逃げるな」「見捨てられて当然」「仲間にも他人にもあんな態度取ってたのだから自業自得」とルークへの批判が多かったが、徐々に、仲間たちの問題行動や言動、立場も浮き彫りになり今では、仲間たちの批判やルークへの同情、ルークを擁護する声が圧倒的に多い。 一連のルークの態度の悪さについても、(元々は渋々承諾していて我慢の限界が来たとしても)客観的に見ても唐突に態度が豹変しているようにも見え、同時に周囲がルークに愛想を尽かす描写も目立っているため、「台本が変わった」とでも言うべき違和感を覚える声もある。 メタな事情から言えば製作期間の短さ故の「脚本のデバッグ不足」が原因で、ある意味全員が泥沼化に巻き込まれた被害者という見方も否めない。 …キャラの立つこのシリーズで完全な一対多を描くリスクを考えれば、シナリオの不備はかなり致命的だったことは想像に難くない。ましてや「筋書き」が主題のシナリオでやらかしたのだから尚更である。 この後紆余曲折を経てルークは立ち直っていくこととなるのだが、その間、このアクゼリュスの罪の所在が悉くたらい回しにされている感が否めない。 ユリアシティ(ダアトの上層部)で市長に謝罪すれば「預言通りだからOK(勿論トップシークレット)」とあっさり許され、 合流したガイにどう償うべきかを尋ねれば最終的には後ろ向きのは止めろとがなられた挙句「お前の一生全部使って世界中を幸せにするつもりで生きろ」と投げやりな返事を返され、 ヴァンの手下である六神将を追求すれば「履き違えるな。崩落させたのはそこのレプリカ(ルーク)だ」と詭弁を返され、 マルクト帝国の皇帝に打ち明ければ、「それは皆知っているが今大事なのはそこではない」とはぐらかされた末に「崩壊しそうなセントビナーの町の救援」という急を要する事態で現実的な対応とは言え話をシフトさせられて結局流され、 バチカルで遂に実行犯として処刑…と思いきや、それは名目上の理由(*31)程度にしか扱われず、逃げ出した後ナタリアは和解するがルークの処遇は忘れられる。更に終盤のあるサブイベントでは彼のある功績が讃えられキムラスカ国王から王国最大の名誉である『ランバルディア至宝勲章』と子爵の地位、そして『キムラスカの英雄』という称号まで授かってしまう(*32)。 最終決戦でヴァンに恨みつらみをぶつけるチャンス…と思いきや、ヴァンはヴァンでガチの悪役だが一貫した信念があったこと、(中盤あたりからだが)彼がアクゼリュスを滅ぼした事については全く取り沙汰されなくなり、ひたすら彼の野望や信念の後追いやルークの成長に主軸が固定されてしまう。そしてそのルークが成長してしまい彼もヴァンの所業を責める事はなくなり、彼からの独立ばかり語るように。そして最期に贈った言葉は「ありがとうございました！！」 ルークが限りなく自首に等しい行動をとったところでどの陣営も特に追求や拘束する訳でもなく、ヴァンに至っては最終決戦の間際まで妙に美化されていて全く怨敵扱いされていない。 これではアクゼリュス住人は泣き寝入りである。 ただ、預言に依存している世界観なので預言に反する行動を取ったら（取れたら）それこそ大罪とされかねないため、ルークもアクゼリュス住人も詰んでいたと言える。 これまたメタ的な話をすると、ルークが本気で罪を受けようとするなら ・マルクト＆キムラスカから永久追放（流刑） ・処刑 ・釈放一切無しの終身刑 のどれかが妥当レベルで、仮にどんなに温情があって罪が軽減されても年単位の牢獄暮らしは逃れられず、物語が衝撃の展開を迎えつつあるなかで、ルークを長期間離脱させるわけにもいかない…という事情も考えられる。 更に言えばこれでもメンバーの中では犯した罪に対してかなり取り沙汰されている方であり、アニスやガイ、ティアを始めとしたほかのメンバーが犯した所業は処罰どころか非難もされないで、ほとんどスルーである…。 ネタバレになるが、このゲームのストーリーのその後を考えると「体よくルーク１人に罪を押し付けて終わらせやがった」と憤るプレイヤーもいる。 そのルークもルークで、一度はあっても良いだろう「犠牲になったアクゼリュスの住民の遺族や関係者に責められる」という展開が一度も無かったりする(*33)。(*34)。 また、本人は後のシナリオで「俺は悪くねぇっ！」という発言について 「責任を認めるのが怖かった。認めたら自らの大罪に向き合わなければならないって。」と述べている。 なお、ヴァンがアクゼリュス崩落を起こした理由は、 ジェイドの研究によって心身に深い傷を負った上故郷も文字通り滅ぼされるという散々な目に合っており、 更に預言がそれを予定調和として片付けてしまうという事態も目の当たりにして復讐を決意(*35)。 なお、その手段としてジェイドの研究を利害が一致した死神ディストと共に利用。 その計画の一つがアクゼリュス付近(ルグニカ平原)のセフィロトツリー（浮遊した外殻大地を現在の位置に維持する装置）を消滅させ、 （大詠師モースのせいで）マルクト王国がアクゼリュス崩落を起こしたと勘違いしたキムラスカ王国がマルクトに戦争を仕掛け、 両軍ともをルグニカ平原で戦わせて、アクゼリュスの崩落に巻き込ませて壊滅させることだった。 つまり『キムラスカ軍とマルクト軍に戦争をさせ、戦いの最中に崩落に巻き込ませて大量の外殻大地の人間を殺す』ということが真の狙いだった。 計画通りではなかったものの、都合よくナタリアもアクゼリュスに無断でついてきていたので、ほぼ理想通りに開戦のきっかけができて多数の死傷者が出た。 なお、この崩落の真相(結果的にルークが起こした事)を知っているのは各国 ローレライ教団の上層部のみであり、民衆には「キムラスカが譜業兵器によって起こした」と広まっているようで、マルクト帝国内では反キムラスカの感情が高まっている(*36)。 余談 テイルズオブシリーズという作品群の中でも、この台詞の知名度は群を抜いて高く、ネット上ではテイルズオブシリーズに関係する掲示板等ではもちろん、 その汎用性、インパクトからシリーズと関係ないサイトやBBSやSNSでもネットスラングとして使用されることが多々ある。 もはや作品そのものよりも知名度が高いセリフと言えるかもしれない。 (アニヲタWikiでも立て主/建て主等でも見かける) そんなこんなで、ルークが親善大使の称号を得るところからここまでの流れのインパクトが強すぎたこともあり、専ら親善大使と言う肩書がそのまま「長髪版のルークの渾名」として浸透している。 しかし、親善大使になってから輪をかけてルークの態度が悪化してプレイヤーの心証を損ねてしまったことが災いし、この渾名は蔑称として使われることもある。なので、愛称で呼んだはずが、相手を不快な想いをさせてしまうことがあるので注意。 『テイルズオブジアビス』は良くも悪くも、というか大分悪い意味で「親善大使」という肩書を有名にしてしまったようだ。 そのインパクトゆえ、主にゲームやアニメ版を中心にこのイベントのみを切り取った動画が多く出回っているが、 このシーンだけを見ると単にルークのキャラクター性に対する誤解を生み出しがねないので、原作未プレイのうちにこういう動画だけを観てこの惨劇の仔細を判断したつもりになるのは危険である。 解説付き動画であったとしても、殆どは大雑把な解説しかなされていない事がほとんどなのであらぬ誤解を生む可能性すらある。 この惨劇は今迄散々記したように、世界観からはじまりそれを巡る様々な人間の思惑や事情が複雑に交錯した上で起こったものであり、単一の情報だけで判断できるほど単純なモノではない。 本気でルークの発言の是非などについて知りたいのなら、設定を読むだけでなくゲームをメインシナリオのみならずフェイスチャットやサブイベント、町人との会話なども逐一こなしながら多角的な観点からの情報を得てからにした方が良い。 各メディア版での「俺は悪くねぇっ！」 今現在『アビス』はでアニメ、漫画、ドラマCD、果ては舞台…などなど多くの媒体でメディア化されているが、この場面はシナリオに於いて避けては通れない最大の契機となっている故か殆どのメディア版である程度忠実に取り入れられており、夫々大なり小なり周辺の設定や展開などがアレンジされているため同じシーンでもルークの立場や状況などが異なっている。 【ドラマCD】 2巻の終盤で描かれる。 概ねの流れは同じだが、ルークを擁護するミュウはチーグルという存在そのものがカットされているので登場せず、イオンも崩落直前にヴァンに拉致されるため「俺は悪くねぇっ！」の場面に於いて ルークを擁護する者がひとりも居ないという 完全に四面楚歌な状態に。 ただし捨て台詞を言うのはジェイドとガイのみでティアとアニスは無言で立ち去る流れに変更され、ナタリアはこの場面になってはじめてアッシュと共にルーク達と合流する為一応ルークを見捨ててはいない。 また、ガイは道中ルークの失言に対しメンバーに彼の過去を打ち明けた上で大目に見て欲しいと頭を下げ、リグレット戦の後原作と同じく錯乱するルークを必死に諭すも逆ギレで罵倒されたり、原作では投げっぱなしにしていたルークの贖罪への問いにそれとなく答えを示していたり、最終決戦前でもルークのみならずアッシュにも生きて戻ってくるよう求めたり、問題発言などの多くが改変されルークを積極的にフォローする台詞や展開が追加されており原作より違和感などが減っている。 理由は不明だがイオンもアクゼリュス救援隊の一員になっており、リグレットをダアト式譜術で撃退する活躍をしているので、ルークの一部イオンを貶す発言も純粋な暴言と化しそれに対するティアやアニスの態度もネガティブながら筋が通るようになった。 ついでに該当シーンの舞台もタルタロスではなく崩落し損ねた大地の上になっており、アッシュとの戦いもここに変更されているので彼に対するツッコミどころも僅かに解消。 【アニメ】 8話「崩落」にて描かれる。 ミュウのフォローも含めて概ね原作どおりだが、尺の都合からか幾つか台詞がカットされ展開自体も駆け足気味にされている。 【月刊電撃マ王のコミカライズ版】 流れは原作と同じだが、ルークに辛辣な言葉を浴びせるのはジェイドのみで、それ以外のメンバーは特に何も言わない。 またこの時ティアはルークに対して理不尽な平手打ちを浴びせ、「…これ以上幻滅させないで」と暴言を吐く。お前が言うな 他作品における「俺は悪くねぇっ！」 なお、原作のシナリオがおおむね再現されているツインブレイヴでも当然このセリフが登場する。 その経緯はというと、 エルレインに「聖剣エターナルソードを使って世界中のマナ不足を解消しよう」と唆され、救世主になれると思い上がり周囲の静止も聞かず魔剣と化したエターナルソードを使っていしまい、世界各地の貧しい村や国が住民ごと消滅。 実質、ルーク自身が世界中の人間を殺してしまったという常人ですら逃げ出したくなるような状況で絞りだされたために その後のガイの「これ以上失望させないでくれ」という台詞ともども臨場感が凄まじいことに。 つーかこの作品の聖女様が原作に輪をかけて悪辣。 派生(?)として、「俺は悪くヌェー」もあるが、おそらくアニメ化の際のルーク役の声優の演技が要因だと思われる。 また、長髪ルークのキャラTシャツには「俺は悪くねぇ！」とデカデカとプリントされており、中の人もシリーズのイベント出演の際にはノリノリで着ていた。 エクシリアのDLCアタッチメント「ルークの剣」にも「俺は悪くねぇっ！」と説明されていたりする。 …パーティ全員のアタッチメントが「俺は悪くねぇっ！」って……… また、似たようなニュアンスでジランドが「俺じゃねえ!」と叫んでいるが、この場合は意味が違ってくる。そして本当にジランドは関係ない。 他にも公式のテイルズ世論調査にて「テイルズ オブ シリーズ」で叫んでみたい台詞といえば？では2位の約3倍の投票数を得て堂々の1位に輝いた。 テイルズフェスのスペシャルスキットでは鈴木千尋が観客と共に叫ぶのが恒例となっている。 もしかして→だが私は謝らない (#0M0) ﾅﾆｲﾃﾝﾀﾞ!!ﾌｻﾞｹﾙﾅ!! (#0w0) ﾅﾆﾊﾞｶﾅｺﾄｲｯﾃﾝﾀﾞ!! 余談だが、スーパーロボット大戦UXでは張飛ガンダムがこれと似たニュアンスの台詞を言い、 アビスを知っているプレイヤー一同を「アーニーじゃなくてお前が言うのかよ！」とずっこけさせた。 （UXの主人公であるアーニーはルークと中の人が同じため） ルーク「そんな…ヴァン師匠の言う通りに項目を追記・修正してたのに、項目が消えちまった……！お、俺は悪くねぇっ！俺は悪くねぇっ!」 △メニュー 項目変更 この項目が面白かったなら……＼ポチッと/ -アニヲタWiki- 作品やキャラクター等に対する愚痴や誹謗中傷等が続くようならばコメント欄の撤去やIP規制といった処置がされますのでご注意ください ▷ コメント欄 [部分編集] 警告無視のコメントが多かったためリセット -- 名無しさん (2017-12-30 21 23 42) ぶっちゃけこの場面はルークの瑕疵にも、仲間側の言い分にも、この後発覚する仲間の所業にも突っ込みどころが多すぎるし、そういうところ指摘するとどうしても批判的にならざるを得ない。荒れるのが嫌ならもうこの記事のコメ欄撤去しちゃったら？ -- 名無しさん (2018-01-25 16 33 14) 流石に、ミュウの過去を説明する文章は改変したほうがいいんじゃない？畜生呼びは悪意感じるし。愛称ってわけでもないよね？ -- 名無しさん (2018-03-13 08 29 53) 最初はルークに対して「おいおい…」ってなったけど、一通りクリアしてから見てみると、↑×2にあるように、実際はルークを責められたもんじゃない連中ばっかりだと気がつかされて、アビスという作品への見方ががらっと変わるね -- 名無しさん (2018-03-14 01 08 34) 流石に畜生は悪意あり過ぎなので表現を変更 -- 名無しさん (2018-03-17 00 59 52) すみません。[概要]から36行目の「この畜生だけが彼を素直に慰めようとしている。」の所に畜生表現残ってるので、修正お願いします。 -- 名無しさん (2018-03-18 12 23 21) リアルなら、騙されて爆弾を持たされて、自爆テロをやらされた人間が、たまたま生き残ったことで非難の矛先を向けられたって感じか -- 名無しさん (2018-06-29 01 47 44) しかも爆弾のボタン押したのはヴァンっていう -- 名無しさん (2018-08-16 04 05 12) 実にアンチが発狂しそうな項目ですた。発売して10年以上経って色んなところで語られまくったのに未だに脊髄反射でボロクソに叩く人がいるよね。「汚い、うつる」発言がツボなようで、似たようなこと言われたことがある病人さんかな？とすら思う凄まじい憎悪を感じる。 -- 名無しさん (2018-08-26 06 18 03) あれ？この時点ではまだ(ジェイド以外は)7歳であることは知らないよね？ -- 名無しさん (2018-08-26 19 16 17) 某ﾁｮﾁｮｰ「だが私は謝らない」 -- 名無しさん (2018-09-18 22 38 30) ↑×２ 確かレプリカの件と併せてうすうす気づいてる節があるんじゃなかった？ -- 名無しさん (2018-10-22 07 34 26) ↑全員じゃないけどコイツ気づいてるっぽいというキャラはいたな -- 名無しさん (2018-10-22 07 37 53) プレイヤーは神の視点で見れるからともかく作中ではしょうがないところもあるかな…とは思う -- 名無しさん (2018-11-30 02 03 12) 警告無視のコメントを削除 -- 名無しさん (2018-12-18 17 36 53) ↑本当に7歳なのを知らないだけで、一度記憶リセットで実質七歳だとは知ってるよ -- 名無しさん (2019-01-23 02 36 19) 特にアニスとナタリアは言葉だけじゃなく、赤ん坊ルークをその目で見てる -- 名無しさん (2019-01-23 02 36 54) このシチュエーション7歳じゃなくても言うよ、説明だけ見ると仲間も仲間で随分と業が深いなぁ -- 名無しさん (2019-03-02 02 36 30) なんせ政策サイドが「ルーク庇う人がこんなに多いと思わなかった。仲間がここまで責められるなんて」って言ってる（当時の電撃だったか）あたり、作り手と受取り手はこんなにすれ違うものなんだなな。 -- 名無しさん (2019-03-09 19 16 11) たしかにルークも色々問題点だらけだけど、あくまで主犯格はヴァンでルークは言うなれば「金庫の鍵」でしかなかったわけで、それなのにジェイドやアニスが「いくらなんでも酷すぎない？」ってくらいボロクソにこき下ろしてくれる上に他の連中も便乗して延々貶してくれるからどうしてもこのシーンはルークを庇いたくなる。おまけにジェイドとアニスは後でとんでもないことが判明するわけだし… -- 名無しさん (2019-03-27 17 33 23) 「人を殺すことが怖いんなら 剣なんて棄てちまいな！」ルークが以前タルタロスで兵士を刺し殺してしまった時は、こんなことを言われている。ルークにとっては今まで「戦争だから仕方ない」と不本意な殺人を強いられていた訳だから、アクゼリュスの件は180°手のひら返しされたような気持ちだったんだろう。チーグルの森の頃から貯まり続けていた罪の意識がついに爆発した -- 名無しさん (2019-04-28 04 56 43) ジェイドらの酷い対応を「後ろ暗い奴は他人の批判をするな」の理由として使われそうなものだけどそういうのは見たことないな。あとPTメンらが後ろ暗い面を暴露されてしまってその後他者の後ろ暗い面を暴露しまくる的なネタもないし（暴露を咎められると「隠し事はよくないんでしょう？」と自身にされた事をブーメランさせて居直るみたいな） -- 名無しさん (2019-04-28 06 16 48) 一方アンリミテッドサガではＣＶ鈴木千尋の男が割と腹黒でキャッシュルートの前座を務めるわけだが、兄のキャッシュが人格者だったため結局心を入れ替えてるんだよね・・・ -- 名無しさん (2019-04-28 07 11 54) ティアにライガを殺せと言われたり、アッシュに↑3のヤジを飛ばされたりして、人に言われてあくどいことをやらされてきた身からすれば、ヴァンに言われてやったことで非難される覚えはないよな。むしろ騙された分,自分は悪くないと思って -- 名無しさん (2019-04-28 13 53 13) ↑軍人の価値観と違って、獣も兵も民も等しく命を奪うことだからね -- 名無しさん (2019-04-28 14 05 26) スパロボＺのジ・エーデルみたいなヤツが敵として出てきたらルークもいろいろ言われるだろうがそれ以上にＰＴメンバー達の非道などもいろいろ言ってくれただろう。ただそいつは揚げ足取りな悪者だからＰＴメンバーへさんざん使われたキャラ評価の「お前が言える立場じゃない」という評価の言葉が逆にＰＴメンバーへの批難を打ち消すための言葉として使われてしまうという皮肉なことになるだろうけど -- 名無しさん (2019-04-28 14 34 22) 仲間の主張に一貫性を見出すとしたら「覚悟を決めろ」ってことかな。敵とはいえ、ルークが人を殺め続けること自体はその後も変わらない。そしてレムの塔では... -- 名無しさん (2019-04-28 17 08 07) 仲間にも覚悟ってないんじゃないか？ 仲間もよく言い訳、隠蔽、棚上げしてるし -- 名無しさん (2019-07-17 17 11 42) ↑仲間というより作り手の意図の気がする。メタ的な意味で、後にも先にも殺人は避けられない、だから覚悟を決めてルークは成長しました、みたいなニュアンス。ルークはこれまで、ライガクイーンやオラクル兵の命を奪う度に動揺する姿勢を責められているため、このイベントはその集大成なのかもしれない（到底善意は感じられないが） -- 名無しさん (2019-07-18 01 24 39) 昔のアニヲタwikiで「ルークが謝ってれば仲間責めなかっただろうに」ってあったり、まるで仲間が悪いことしてるみたいな扱いが腹立つってのもあったけど…ルークにも非はあるが仲間にもガッツリ非があるよなあこのあたりのゴタゴタ。 -- 名無しさん (2019-07-18 09 04 30) ↑まあ記事にもあるのでそれは今更だが、ルークは崩落発生前から事情を理解せず「俺は親善大使だぞ」と偉そうにしたり、病に倒れた人に対して「汚い」と言ったり、救援活動が必要な状況で「親善大使の俺がやることじゃねーだろ」とろくに活動もせず、謝らなかったのは勿論終始して『態度が悪かった』ので表面的な攻撃材料が良くも悪くもそれしかなかったのだろう -- 名無しさん (2019-07-18 09 13 19) お貴族の親善大使がやることじゃねーわな -- 名無しさん (2019-07-20 23 58 27) そもそもジェイド筆頭にあの連中と一緒にいて態度悪くなるなっていうのが無茶ぶりっていう。イオン救出にしたって実際寄り道ではあったし、アクゼリュスでもあの状況なら先遣隊との合流を優先するべきだろと。 -- 名無しさん (2019-07-21 09 49 43) 寄り道発言の理由の方に非難したんじゃなかったか？ -- 名無しさん (2019-07-26 19 28 02) ↑「今はイオンがいなくても戦争は起こらない」ってやつか。確かに用済み呼ばわりはトップクラスに反感を買いそうだが、あたかもイオンがいなければ崩落（を発端とする戦争）は起こらない結果になってしまったのがあまりに皮肉だ。そもそもイオンがいなければルークが崩落を起こせない時点で預言通りではない気がする -- 名無しさん (2019-08-05 04 17 18) ↑実際、用済み呼ばわりが決定的だったと思うんだよな。「寄り道」に一番ムカついただろうアニスでもまだ敬語使って理由聞くくらいはしてたし、理由次第ではこうはならなかったと思う。 -- 名無しさん (2019-08-07 23 25 02) 実際インゴベルトに親書を送る橋渡しをした時点でイオンの役目は終わってるからねぇ。その後の行動はイオンのわがままでしかないし、アニスも親善大使一行に着いていくのを一応止めてた。もっともイオンを連れてかなきゃセフィロトの封咒は解けないし、預言（アクゼリュス崩落）も守れなくなるわけだが。 -- 名無しさん (2019-08-07 23 35 23) ↑8 アクゼリュス到達前のリグレット教官戦でルークハブって勝手に意味深な納得してるシーンはこっちも見ててイライラしたわな -- 名無しさん (2019-08-09 02 57 39) 結局のところ、精神的に限界が来れば誰もが犯すような過ちに対して、本人以外が感情的に引き摺り過ぎる。暴走の反動で反省に向かう姿勢は至って健全だし、自分だけの罪にされても文句を言わないのはむしろ純粋過ぎる（仲間たちも含めてテロリスト集団と見られてもおかしくないはず） -- 名無しさん (2019-08-31 19 56 55) 仲間は無神経なことしまくってたと思うが…ってか仲間もルークからヘイト買って仕方ないことしてるし -- 名無しさん (2019-09-18 04 08 49) ルークとティア達は仲間じゃないって、何を勘違いしてるんだ？ ガイとナタリアはそこらの友人以上に親密で長い付き合いだぞ、ゲーム前の七年間全否定かよ -- 名無しさん (2019-09-18 04 10 11) ルークは自宅襲撃したテロリストまがいなティアのペンダントが大事なものだとか気遣わなかったことまでなんでそんなこと気にする必要が？と思うようなことまで気にしないと悪いことにされてるんですがそれは -- 名無しさん (2019-09-18 09 55 02) モースは最終的に反映するなら途中で何万人死のうが気にしなかったから、犠牲が出るのを全く知らなかったルークと一緒にするのは違うのでは -- 名無しさん (2019-09-29 20 48 57) ↑信奉の対象に疑問も持たずに周囲のヘイト集めまくった挙句、最後にどんでん返しされて受け入れられずに打ち捨てられる末路はスケールは違えど似てると思う。モースの場合自ら狂信者と化したと見るか、預言至上主義の社会基盤の犠牲者と見るかでだいぶ変わるけど -- 名無しさん (2019-09-30 22 02 45) 警告無視のコメントを削除しました -- 名無しさん (2019-10-12 13 17 33) 改めて見ると、ルークに対して「大人の対応」をしているのはヴァン（とイオン）しかいなかった。信念なるものは「預言という魔王を倒す」ヴァンが一番あった -- 名無しさん (2019-10-12 15 27 59) 当のルークがあそこまで変わったのに対して、他のメンバーは「自覚があるのか」って感じるプレイヤーも多いんだろうな。元から人格に癖があるにせよ、緊迫感が伝わらないっていうか -- 名無しさん (2019-10-20 19 41 29) 上から一方的に見離すみたいなんじゃなくて正面から喧嘩するみたいな責め方ならよかったのかな。 -- 名無しさん (2019-10-20 20 11 46) 各所の対応をまとめると、罪がたらい回しにされているというより、どこも何か隠そうとしている節があるね -- 名無しさん (2019-10-24 00 44 18) ↑2 正面から喧嘩する責め方はアッシュが担っていたな。 -- 名無しさん (2019-10-24 01 27 04) 動揺させる分だけ秘密を暴露する辺り、フェアな喧嘩ではないがな。 -- 名無しさん (2019-10-25 15 26 04) ルークが怒っても大抵呆れるかスルーするかで正面から喧嘩ってか会話してないからなあ仲間は -- 名無しさん (2019-11-05 16 09 55) ↑聞いてもはぐらかしたり「そのうちわかる」「自分で気が付かなきゃ意味がない」って返答も多いしな。実質七歳には無理な話よ。 -- 名無しさん (2019-11-05 16 54 21) 一方、「全部私のせいだ！」と言っても批判どころか殴られる場合もある -- 名無しさん (2019-11-28 21 52 28) 批判のメインになってる態度さえ仲間がアレじゃなければ態度悪くもならなかった説 -- 名無しさん (2019-12-22 21 00 22) ↑寧ろ態度が悪い『程度』で済んでるだけルークに感謝すべきでしょ、本来ならアレら全員処刑必至の不敬罪モンだわ -- 名無しさん (2019-12-22 21 34 19) ここに至るまでの道中の仲間たちがルークを大概「そんなことも知らないのか」みたいな感じで扱ってきた挙句に信頼する師匠から言われたんだしなあ…正直仲間の道中の対応がこんなことになった原因だから少なくともPTメンバーにこんな対応とられる謂れはないのよな -- 名無しさん (2019-12-22 23 41 56) ワシは悪くねぇっ！シャモのせいだ！ -- 名無しさん (2019-12-22 23 47 22) リアルタイムでは不法侵入者にいきなり前衛やらされた上に詠唱中は守れとか文句言われてﾊｧ?となったのが最初だったっけなあ。そこは「前に出ないで守られてて」「バカにすんな俺だって戦える」「素人は素直に守られててよ…」とかのほうが自然だったろうに -- 名無しさん (2019-12-26 10 53 38) ↑×1騒動の原因が何をほざいてるのかと言う。これが無法者とかならまだ分かるが、これで軍人と言うのがどうしようもない -- 名無しさん (2020-01-06 22 24 33) ↑12感情的には実行犯を非難したい気持ちはわかるけれど、かといってそれだけじゃ黒幕にいいように踊らされている -- 名無しさん (2020-01-07 00 59 26) ↑しかも戦ってやってるのに出口で盗賊以下みたいに罵られる… -- 名無しさん (2020-01-15 05 54 35) 事が大きすぎて受け入れられてない時に喚いてる奴がいたら当たりが一時的に強くなるのはまぁ仕方ないと思う。実際ガイとかは頭冷やした後ちゃんと戻ってるし。でもジェイドとアニスはなんかもうダメですわ -- 名無しさん (2020-01-15 11 49 10) 悪いところも悪くないところもあるのに悪いとこばかり強く突きすぎなのが不公平感の元なのかな -- 名無しさん (2020-01-15 13 35 54) ↑1 悪いとこばかり批判されてるとかは個人的にはどうでもいいかな。全員が互いの悪いとこをだけ論って殴り合う地獄シーンはそれはそれで好きだし。納得行かなかったのは同じようなことしててもルークだけ叩かれて他のキャラは叩かれなかったりむしろ慰められたりする所。俺がギスギスもので見たいのは言葉の殴り合いであって、誰か一人を吊るし上げる終わりの会じゃなかった。 -- 名無しさん (2020-01-19 18 05 45) 「俺は親善大使なんだぞ」も「俺は悪くねえ」も自己主張は激しいけど、相手の落ち度を打算的に責めようとはしてない。だからこそルークが弱り切ってからネチネチ責めるのはすこぶるずるく見える -- 名無しさん (2020-01-21 02 25 56) ↑2それもあるが悪くなくても批判されることも多いからなあ。悪くないことを批判して罪悪感を持たせて言いなりにするって、モラハラの手口そのものなんだよね -- 名無しさん (2020-02-03 04 34 30) タタル渓谷でのティアの態度といい、被害者だった時にすら加害者から悪く悪いと責められて、後には本人も謝るようになるのとか惨すぎた -- 名無しさん (2020-02-03 15 15 28) 仲間の態度は、思考停止を諌めるどころか煽っているよな。あるいは思考停止ぶりを見てもらいたいのかな -- 名無しさん (2020-02-06 20 57 46) ルークが悪い！で思考停止してるようなところが多いからなあ。アクゼリュスにしてももっとそれぞれの責任追及して話し合わないといけないのに、それはやりたくないから思考停止に走ったようにしか。 -- 名無しさん (2020-02-07 05 26 09) 本文中にもあるけど、仲間もあのタイミングで或いは死にかけてたからなあ…ジェイドだけはどうしようもなく八つ当たりだが、「一切感情的にならずこの時点では一応17歳と認識している青年の感情的な逃げの言葉に、一切感情的にならず冷静に諭せ、怒るな」ってのも結構難しい話じゃないか？（他人の所為で）うっかり死にかけた事故直後って結構感情高ぶるよ…（経験談） -- 名無しさん (2020-02-07 22 35 24) ↑問題なのは冷静に諭せ、怒るなってことじゃないと思うよ。売り言葉に買い言葉で十分に酷薄な仕打ちをしているのに、飽き足らないのか、省みることなく改心後でも責め続けた。むしろ冷静に、ルークを責めようとしているのでは？ -- 名無しさん (2020-02-10 01 40 55) 他はまだしもティアは一周目プレイヤーから見てもおかしい。公爵家襲撃する程ヴァンを敵視したのに勘違いの一言で納得して良いのかよと思ってたところに「落とさないと言ったのに」でばっちり計画知ってて黙ってたお前がなんでそんな偉そうにしてんの？っていう。 -- 名無しさん (2020-02-10 13 01 05) ティアはマジで行動の意味が何一つ理解できないな。破綻しすぎて補完すらできん -- 名無しさん (2020-03-08 03 20 47) ↑4 それなんだよな。経験則ってなら俺も他人のせいで死にかけたことある(仕事中の事故。幸い軽傷だがあと半歩で死んでた)けど、その場では怒鳴ったけど後日までしつこくネチネチ責めたりはせんよ。それよりも原因究明と再発防止のほうが大事。それに「直後だから感情昂ぶる」って言うなら殺しかけたほうだってそうだよ。どちらにも理由があるのに、冷静になるまでの時間を置いてなお片方だけが責められ続けるから異常に感じる。 -- 名無しさん (2020-03-10 16 35 03) ↑1 宛先の数間違えた、↑3宛です -- 名無しさん (2020-03-10 16 36 42) 他人のせいで死にかけたことある、にしてもその死にかけたのがその他人のせいだけじゃなく自分のせいでもあるならその他人だけを怒れないしなあ -- 名無しさん (2020-03-14 02 19 06) お前は悪いが俺達にも落ち度はあった。だから皆で償おう…って流れだったら良かったのにな。結局終始ルークが悪いことになってしまった -- 名無しさん (2020-03-19 20 39 54) ナタリアは「ヴァンがルークを連れ去ろうと暗躍していた」ことを告発すれば、真意がどうあれ王室はヴァンの動きを阻止しただろう。何より一緒に黙っていたら、アクゼリュスの事件がなくとも、共謀扱いされて開戦の材料にされた可能性が高い -- 名無しさん (2020-03-24 01 11 44) 「誰々が悪い」で思考停止したら、黒幕に踊らされている。どうすべきだったのか、どれだけ自分を見つめ直したのやら -- 名無しさん (2020-05-02 19 54 09) レイズのアニスの加入イベントで遠回しにルークに謝罪する描写はこれの尻拭いをやらされた感がある -- 名無しさん (2020-05-02 20 06 30) 感情が昂るも、思考停止も、黒幕に踊らされるも、要するに自分に甘い。冷血とか腹黒とか関係なく、それ以前の問題。変わりたいと思ったルークが、一番早く問題の核心をついた -- 名無しさん (2020-05-21 19 51 18) その場だと周囲も感情的になるのもわかるし落ち着いてからも責め続けるやつらがおかしいのとそいつらの罪は全く追求されないのもおかしいんだけど、そんだけ追い詰めた上落ち着いたあとで他人のことも言えないような連中が感情的になったことを謝ることも無くむしろ自分達が追い詰めたせいで生命を粗末にしだしたらそれを叱りつけるからな。お前らが追い詰めた癖にどんな目線で叱れるんだよ -- 名無しさん (2020-05-30 16 24 57) ルークも被害者だという側面が忘れられている。というか、どいつもこいつも腹に一物を抱えてフェアに接する気がない -- 名無しさん (2020-06-02 18 45 06) 仲間なのにみんなルークの事を悪く言うのか･･･。罪に向き合う努力もしてないのに？呆れた。 -- 名無しさん (2020-08-03 17 10 09) このことだけじゃないんだが、登場人物がほぼ全員非常に難ありな性格をしてる上に、それに対する反応が腑に落ちない面が多いのがアビスの問題点なんだよなあ -- 名無しさん (2020-08-03 17 37 36) 何より気持ち悪いのはジェイドとアニスをルークに庇わせたところ。アニスについてくるの辛いだろうけど大丈夫か？みたいなこと言った時はもう本当(ﾟДﾟ)ﾊｧ?だったわ。いやなんでこいつ連れていかにゃならんの?!と本気で思った。まだ13 -- 名無しさん (2020-08-03 19 27 09) 歳だからかわいそうとか7歳児をよってたかって責めたシナリオで言うとかわけわからん。 -- 名無しさん (2020-08-03 19 29 32) 教団トップのイオン様ですら察知・阻止できなかったことを、誰が悪いとかいう方面に持っていくのがそもそもおかしい。自責の念に駆られて失言するのはやむなしとしても「仲間割れしている場合じゃない。次に備えなきゃ」って軌道修正するはず -- 名無しさん (2020-08-03 22 02 25) 態度や性格の悪さも甘やかされて軟禁状態の７歳なら無理もない範疇だとは思う。それこそルークは何も悪くないわな -- 名無しさん (2020-08-03 22 15 58) そもそもルークは完全な思考停止ではなくちゃんとわからないことは知ろうとしたし、聞こうとした。少なくとも最初のうちはそうだった。それなのにその度に「こんなことも知らないのか」や「言ってもどうせ理解できないでしょ」と言わんばかりの態度。そのくせ取り返し付かない事態になった途端全部「お前の責任」 -- 名無しさん (2020-08-03 22 34 50) アクぜリュス行く直前から突然ルークに非難されるような態度とらせるシナリオもわけわからん。いやメタ的にいえばああやってヘイト稼いで、こいつ最悪でしょ、そのせいでやらかしますけどちゃんとザマァされますから。ってことなんだろうけどそれまでルーク操作して多少なりとも感情移入してた側からすれば違和感しかない。それなら最初から心底嫌な奴として描けばいいのに記憶喪失の実質7歳じゃ全然スカッとしないわ -- 名無しさん (2020-08-03 22 42 03) スタッフは（中身も状況も）どん底から這い上がるってのをやりたかったのかもしれないけど心根まで腐った奴を改心させる納得いくシナリオが書けなかったから無知ゆえの罪にしたのかもしれないけど（後あんまり嫌な奴だとこの台詞までプレイすらしてもらえないだろうし）仲間が酷すぎるせいでちっともカタルシスがない -- 名無しさん (2020-08-04 01 07 26) ↑やりたいイベントだけ用意して組み合わせたからちぐはぐになったのかなと思う。言っちゃうとシナリオ構成が下手。 -- 名無しさん (2020-08-04 07 18 15) クラースやクラトス、ユージーンのような本当の意味での「大人」が居たなら、まだ踏みとどまれたのかもしれない。 -- 名無しさん (2020-08-04 08 56 10) ↑3 いや、元々「見せ筋見せびらかしてイキってる若者に説教する」みたいな目的があったとかどっかで見たので、「無知は罪」は先にあったんだと思う。それを全く活かせてないどころか矛盾量産してカタルシスがないのは禿同だが。そして「イキってry」すら後付の理屈の可能性もあるが。 -- 名無しさん (2020-08-22 19 23 52) 甘やかされて軟禁状態の７歳にしてはむしろ優しいくらいのことも多いんだよね。ティアへの態度とか何故かゲームでは悪いみたいにされてるけど普通ならもっと厳しくしたり罵ったりタタル渓谷に置き去りにしたり自分を守れ俺は戦わないと言ったりしそうなものだしそうしてもいい立場だったのに -- 名無しさん (2020-09-12 19 08 45) ↑タタル渓谷はイラッとしすぎて「なぜ俺は命をかけてまでこんなものを守らねばならないのだ」って悪堕ち英雄系ボスみたいなこと考え始めた記憶がある。こいつお前に勝手に引きずり出された非戦闘員王族やぞお前が守れや軍人って。 -- 名無しさん (2020-09-13 19 48 56) ↑それこそTOHの序盤のヒスイみたいな態度になってもいいくらい。あの流れでティア相手なら寧ろスカッとする。 -- 名無しさん (2020-09-13 21 42 44) 世間知らずと紹介されているルークが、世間で知ったことは何と言っていいのやら -- 名無しさん (2020-09-19 03 13 32) 仲間がルークのように錯乱しなかったのは、裏事情を抱えて隠し通したい思惑があったからこそ、とさえ思えてしまう -- 名無しさん (2020-11-12 21 57 00) メインキャラで一番まともな性格をしているのが7歳児のはずの主人公という罠。周りの連中は7歳児未満の精神年齢 -- 名無しさん (2020-11-12 22 31 36) というか当時の彼とほぼ唯一まともに接してたイオン様それなりの権力者のはずなのに空気変えられてないっていう… -- 名無しさん (2020-11-12 22 36 54) イオン様2歳だし…というかルーク自体割と権力者だからパーティーの面々は権力なんて気にしない気がする -- 名無しさん (2020-11-12 23 35 17) これ以上の事しでかして数年間耐えてたＴＯＥのファラ凄すぎないか -- 名無しさん (2020-11-12 23 55 23) ※作品やキャラクター等に対する愚痴や誹謗中傷等が続くようならばコメント欄の撤去やIP規制といった処置がされますのでご注意ください -- 名無しさん (2020-11-13 00 10 49) どんな過去があろうと、態度が悪かったのは事実だし、ここで彼を突き放さず許してたら彼が成長する機会がなくなってしまう。だからこの一連の流れ事態は問題ない。ただ肝心の仲間達が全員脛に傷持ちで、他人の成長を促す役としては不適切。 -- 名無しさん (2020-11-13 02 50 04) ついでに言うなら、唯一の味方が放火魔の害獣っていうのがもうね···あの辺りの展開はマジで精神にクる -- 名無しさん (2020-11-13 02 55 44) ↑2 何も事情を知らない・把握していない第三者に勘違いで袋叩きに言われるのが一番マシだったかもしれなさそうなのか・・・ -- 名無しさん (2020-11-13 05 10 52) 読んでて、リゼロのパックがスバルを責めまくって殺したシーンを思い出した 主人公にも非はあったし必要な非難だったけど、おまいう -- 名無しさん (2020-11-13 05 53 45) ↑5 愚痴はともかく誹謗中傷ってある？誹謗中傷って「、根拠のない悪口を言いふらして他人の名誉を損なう行いのこと」らしいんだが。根拠は十二分では -- 名無しさん (2020-11-14 21 58 19) ほぼ出番のないサブキャラくらいしかまともな人が居ない -- 名無しさん (2020-11-14 22 02 26) ↑17 開発へのインタビュー記事だっけ？それ（大人(笑)からの説教(?)）ありきで書いたとしか言えんよな。最大の加害者はスタッフと言われる所以 -- 名無しさん (2020-11-14 22 36 59) 全員何かしらの罪があって -- 名無しさん (2020-11-16 02 19 23) ミスった 全員何かしらの非があって、それを元に非難されたくないから、とりあえず表面的に悪かったルークに責任を押し付けてる感はあったなぁ。 -- 名無しさん (2020-11-16 02 21 17) 7歳児のルークよりも精神的にガキで自分の事を棚に上げてる人たち 実際、断髪後のルークと比較すればわかるが、初期ルークは世間知らず過ぎたせいで傲慢で横暴な振る舞いしかできなかった（それ以外の人との接し方を教わってなかった）だけで実際は仲間連中よりもずっと人格的にまともだった -- 名無しさん (2020-11-19 18 34 50) この話題の是非って「愚かなレプリカルーク」で強制的に超振動使わされた時点で決着ついてない？操られてるから本当にルーク悪くない。アクゼリュスには予言で絶対行かなきゃならないし、パッセージリングに行ったのはイオンだって同じだし -- 名無しさん (2020-12-21 15 50 22) 初期ルークもよくみれとそんなに横暴でもないんだよな、むしろルークの方が他人から横暴なことされてそれを許してる -- 名無しさん (2020-12-27 09 57 13) ティアとかアッシュとかその場で処刑されても文句言えないレベルの横暴だしなぁ -- 名無しさん (2020-12-27 10 13 51) ※作品やキャラクター等に対する愚痴や誹謗中傷等が続くようならばコメント欄の撤去やIP規制といった処置がされますのでご注意ください -- 名無しさん (2021-01-01 02 24 28) ↑3 少なくとも俺なら自宅に侵入して武器(譜歌)出してきた怪しい人物に事故とはいえ突然攫われてあんな優しい態度は取れない自信がある。少なくとも自分を責めてるの聞いても追い打ちかけはしても慰めたりは絶対しない。そのへんはむしろ(言い方悪いが)軟禁されてて世間知らずだったおかげかもしれないが。一般的な王族なら下手すりゃ切捨御免…… -- 名無しさん (2021-01-02 19 35 17) ↑2 「作品やキャラクター等に対する愚痴や誹謗中傷等が続くようならばコメント欄の撤去やIP規制」は別にかまわないけど、それならそれで「愚痴や誹謗中傷」の基準は出すべきじゃない？ -- 名無しさん (2021-01-02 19 36 31) なんていうか項目もコメント欄もゴチャゴチャしてんな…。記事の方は同じ内容を行ったり来たりして見づらい上に無駄に長くなってるしコメント欄はご覧の有様だし。一度ページごと立て直した方がいいんじゃないかこれ -- 名無しさん (2021-01-25 08 56 28) ↑2愚痴や誹謗中傷って基準がないと分からないようなものなのか？…「悪口」がこれはそう、これはそうじゃないってわからないようなもんだぞ。まあ最低でもコメ欄はもう閉じて良いと思う、同じこと繰り返してるし。 -- 名無しさん (2021-01-25 21 07 29) 「あれは…時代や環境のせいじゃなくて…俺が悪いんだよ アクゼリュスが崩壊したのは俺のせいだ！！」 -- 名無しさん (2021-01-25 21 26 35) ↑2 愚痴はともかく誹謗中傷は正直微妙。事実ではないことを根拠にした悪口を言いふらして、他人を傷つける行為ってのが誹謗中傷の定義らしいが、作中の行動挙げての批判(つまり事実を根拠にしたこと)でも誹謗中傷扱いされてたりするし。だから定義を挙げてほしいって言ってる -- 名無しさん (2021-01-29 00 24 10) 言い方は悪いけど「荒れるからどんな形でもキャラの批判はするんじゃねえ」くらい言ったほうがまだ潔いな。 -- 名無しさん (2021-01-29 00 41 06) イオンがアニスに無断で単独行動を取るのは当然なのでは？ イオンはアニスがスパイだと早くから勘付いていたはず。むしろスパイとしての失態なのでは？ -- 名無しさん (2021-02-10 13 37 37) 「手が悪いんじゃ、この手が勝手に」ん!?間違ったかな…（某お奉行様「他人のふんどしで相撲を取るとは言語道断!!」） -- 名無しさん (2021-02-10 20 28 39) こういうPTキャラの行動が原因で大量に死人が出るようなイベントって、かなり慎重にバランスを調整しないと必ず誰かしらにヘイトが集中してしまうんだよね。時間がないならないなりにシナリオ担当者はせめてもっとキャラ同士の関係や立ち位置に整合性を持たせるべきたったと思うわ -- 名無しさん (2021-03-06 07 22 33) テイルズのシナリオってこんなのばっかりなん？ -- 名無しさん (2021-03-06 08 11 55) 原作がそもそも理不尽にルークが悪い、ルークだけが悪いとしてるのに実際はそうじゃないから、それについて突っ込むと仲間への批判が避けられないって面もある -- 名無しさん (2021-03-06 08 18 48) (2018-08-26 06 18 03)みたいな「愚痴や誹謗中傷をしてる（とされる）層への愚痴や誹謗中傷」はごくごくフッツーにまかり通ってるのがな。「作品やキャラクター等さえ守られていればモラルやコメント欄の空気なんかどうでもいい」って解釈でいいんですかね。 -- 名無しさん (2021-03-09 20 37 27) ↑3 テイルズのシナリオはお世辞にも褒められた出来じゃないことが多いけど、アビスのシナリオはその中でも最低。つまらないとかじゃなくてとにかく陰湿で悪い意味でご都合でイライラする。よくヴェスペリアがユーリ持ち上げ過ぎってシナリオを叩かれるけど（事実そうだけど）、アビスと比べれば天国よ -- 名無しさん (2021-03-09 21 49 01) 当時制作秘話みたいなのかなり読んだけどそれでも全然理解できなかったし、キャラコンセプトやモデルの現代の若者についての語り自体が意味不明だったなあ -- 名無しさん (2021-03-13 02 58 11) 未プレイ者が書くのもなんだが、傍観と各々の責任放棄と自己防衛の極致に見える -- 名無しさん (2021-03-13 04 13 27) 実際そうだしそもそもこの件に関してルークは本当に悪くないから困るし頭が痛い。本文中にある通りルークはぶっちゃけ「詰んでる」(しかも自分の失策で詰ませたんじゃなくてスタートから詰み盤面を渡されてるレベル)。 -- 名無しさん (2021-03-22 09 53 10) とにかくルーク叩いておけば解決、ルークが全部悪い、ルークをサンドバッグにしてまとまるパーティーになってるからな。もちろんルークは悪い、だが周囲も人の事言えないのに棚上げしてルークだけ責めるというえげつなさ。でもこの作品「リアリティがあっていい」という人が多いのも事実なんで、刺さる人には刺さるんだと思う。そしてそういう人を非難するのもやっちっゃいけないね。 -- 名無しさん (2021-04-11 10 29 02) 犠牲になったアクゼリュス関係者に謝罪に行ってもルークが八つ裂きにされてバッドエンドか、事情を知った者が腹に怒りを抱えながらもそれを抑えてルークは責めないという展開になってご都合主義による間接的なPTキャラヘイト扱いされるか、そもそも頭おかしい人として話を聞いてもらえない可能性さえもありそう -- 名無しさん (2021-04-11 10 51 05) テイルズのシナリオはテーマ性を持って作られているのは確かなんだけど、大体の場合すべてが丸く収まってハッピーエンドにはどう考えてもならないような泥沼な話題がテーマになりがち。しかもシリーズが進むごとにこの傾向が拍車がかかってて、シンフォニア以降は作品の世界観自体がもはや呪われてんじゃないのかってレベルで悪意的な設計になってることが多い。 -- 名無しさん (2021-04-16 13 53 51) 相談所にて、「登場キャラクターへの罵倒、テイルズ作品そのものや関係ないテイルズ作品への罵倒が見られる」という理由でコメント欄リセットが提案されています。また、「すでに警告されているのに収まらないので撤去も考えた方がよい」ともありますが、リセットと撤去、どちらがよいでしょうか？いずれにせよ4/23には実行したいです -- 名無しさん (2021-04-18 19 56 43) むしろ未だに撤去してない理由がわかりません。こんなのどう語ったってまず間違いなくどこかへ矛先が向くのに、リセットや削除で済ませては愚痴言うな誹謗中傷やめろって何年も繰り返してるのは正直バカバカしい。 -- 名無しさん (2021-04-19 07 33 35) 再度相談が必要となったため、復旧しました。 -- 名無しさん (2021-09-14 21 23 21) そもそもここに書いてある仲間の問題点ってこの話に関係ないの多いんだよね、崩壊時も -- 名無しさん (2021-09-20 21 50 17) プレイヤーの大半はジェイドたちと同じ感想だったと思おう、後ですべてわかったりして神視点で見たら違うだけで、だから仲間の反応自体は自然っていうかまだ理性的なんだよ -- 名無しさん (2021-09-20 21 52 12) なんかイオンの項目の所に変な文字挿入があるのだが？ -- 名無しさん (2021-09-22 12 28 35) ほとんど売り言葉に買い言葉だからお互い様だと思うけど、アニスが意図してイオンの対応を阻止したことは他意がある -- 名無しさん (2021-10-03 23 13 06) なんかルーク擁護は神視点とか後からわかったこととか言う発言よく見るけど、初見時でも「ルークは暗示を受けていた」「ヴァン以上に信用できる相手がいない。しいて言えばガイ」って点で十分擁護できるんだよな。実際プレイ中なんでヴァンが諸悪の根源なのにヴァンスルーでルークこんな袋叩きにされてるの・・・って困惑してたし -- 名無しさん (2021-10-04 00 00 48) 預言で狂った世界…、そりゃヴァンも滅ぼそうとするわな… -- 名無しさん (2021-10-09 21 20 22) プレイヤーも感情的になるのは仕方ないけど、首謀者が得するような考え方は卒業したいところ -- 名無しさん (2021-10-11 16 46 21) ↑3 駆け付けた時点の状況でもどうみたってヴァンが悪いってわかる状態だし何ならティアに裏切りを指摘されて自白してる時点で100%黒。まともな連中ならルークにこんなことをさせたヴァンをぶっ潰すってなるよ -- 名無しさん (2021-10-27 01 19 49) ティア、ガイなどがヴァンについて知っていたことは神視点でもなんでもないからなぁ… -- 名無しさん (2021-11-05 00 49 18) ガイとヴァンが関係あるのってあの時点で明かされてたっけ？ ティアに関しては、落とさないと言ったのにって発言してたから何の擁護も出来ない。ルークに問い詰められても家庭の事情ではぐらかしてたけど、他人の命に関わることは家庭の事情じゃ済まない。 -- 名無しさん (2021-11-05 01 15 51) 超振動を使うように指示された時に流石にヤバそうと思ったのか確認だか説明だかを求めようとして暗示をうけて強制的に。無理矢理だけど現実で例えるならば、核ミサイルの発射スイッチに指紋認証を使われた子供を意識奪って腕掴んで無理矢理スイッチを押すって感じかな。実質的に自分の意思でやったのはスイッチの前に立っただけだから、実際殆ど悪くない。事の重大さから全くお咎め無しとはいかないけど。 -- 名無しさん (2021-11-09 14 45 29) そもそも敵意むき出しの連中ばかりでは、反論しようとするのが自然だろう。刺激しなければルークもここまで暴走することはなかったかもしれない。罪を認めることが正解ともいえず、どんな選択肢があったのだろうかと -- 名無しさん (2021-12-05 13 06 03) 認める以前に対して罪がないし黒幕が分かってるし本人の証言まであるんだから周りがお前は騙されていた、ヴァンを倒そうぜになればよかった。特にティア、お前全部知ってたし裏切ったのもヴァンの自白も目の前で見ただろ -- 名無しさん (2021-12-05 15 55 08) 無理なく惨劇を防ごうとしたら、ティアやアッシュがイオンにヴァンの計画を伝えていなかったことが問題だろう。ギスギスした雰囲気とは関係なく、上司に報告しないのは常識的に考えて問題ある。イオンは人格的にも立場的にも信頼されるべきはずだが、彼らからの扱いはルークと大差ない気がする -- 名無しさん (2021-12-05 18 08 06) メタな見方すると、序盤からアクゼリュス崩落までのシナリオの繋ぎかたが強引で粗いのよね、アビスは。その影響がキャラの不可解な行動や言動を生んでるんじゃね？ -- 名無しさん (2021-12-07 17 28 01) だいたいティアなんかヴァンの計画の一部を知っている発言をしてしまっているんだからあの場で他の連中やルークに問い詰められてもおかしくない -- 名無しさん (2021-12-26 13 36 56) 「泥沼のような議論をどうすれば収束できるか」を考えるには、いい題材かもしれない。（キャラクターもプレイヤーも）まずは「冷静になる」ことに力を入れよう -- 名無しさん (2021-12-29 21 38 43) 仲間はルークが甘言に乗って簡単に騙されたと解釈しているようだけど、実際は嘘の預言で脅迫同然の圧力をかけられたといったところ -- 名無しさん (2022-01-10 19 55 27) もはやテイルズ界隈飛び出てネットスラングみたいになってるからテイルズ関係ない場所でルーク悪くないだろって突っ込むのはやめたげてよおと思う 古いゲームだし元ネタ知らない人もいるよ -- 名無しさん (2022-01-29 12 31 47) ルークが世間知らずだったおかげで仲間の落ち度が言及されずに済んだり、仲間は隠し事をしなければならない立場だったからルークほど錯乱せずに済んだり、皮肉に事欠かない -- 名無しさん (2022-01-29 15 46 55) Qシンエヴァのアスカとかもそうだがああいうキレてる理由が観てる側に明確に伝わらないとただキャラへのヘイトにしかならないし理由も責任逃れでキレてて逆に「は？」ってなるわ -- 名無しさん (2022-01-29 17 52 32) アビスの時期のスタッフはちょっと病んでたのかね…と思わざるを得ない シリーズだとそういうのはあるものだが -- 名無しさん (2022-01-29 18 24 17) 普通にヴァンが元凶なだけの話。仲間達に矛先向けてる奴らも皆からヨイショされ一切責められない悪役美化演出に騙されてるのに憤りを感じるわ。 -- 名無しさん (2022-01-30 03 25 30) ダンガンロンパは仲間同士でどんなに揉めてもモノクマ（仕組んだ黒幕）が悪いと苗木くんが唱え続けてたのに比べるとそこを誰にも言わせないのが狂ってるよな -- 名無しさん (2022-01-30 20 32 08) 情状酌量の余地はあれど、何も考えずにホイホイ騙された結果とんでもないことになったのは事実なのでそこについては反省すべきだと思った。それすら放棄しようとした以上はあんな扱いされてもしゃーない -- 名無しさん (2022-01-30 21 38 01) 騙されたって言ってもレベルが違いすぎる。キムラスカ一国とローレライ教団による国家規模の計画やぞ。ヴァンには生まれてすぐに洗脳教育施されて切れる札を持ってるはずの仲間はなぜか何もせず、アッシュはあの様。親友にも騙されてて打開のしようがなくね？実行も催眠術による超振動強制発動だったし -- 名無しさん (2022-02-02 20 11 11) アクゼリュス関連ばかりクローズアップされるけど、全体的にシナリオの出来は悪いのがテイルズオブジアビスというゲームである。 -- 名無しさん (2022-02-02 21 08 04) 作り方への悪口になるけど、事件前からルーク異様な増長化、仲間から顰蹙買いまくりが粗すぎ。ルークはガキだったが繊細さや優しさは持ち合わせてたのがいきなり抜け落ちてるし、あんだけ見下されてる状態で「相談してくれてれば」なんてプレイヤーから無理だろ言われて当然。ヴァン一人しか頼れない状況作って、やりたいこと先にあって強引につなげた感がすごい -- 名無しさん (2022-02-05 06 22 44) 結局はこんな歪なやり方しか出来なかったスタッフが悪いと思う。狙い通りならいいってもんじゃない。 -- 名無しさん (2022-02-05 08 41 44) ↑2 リアルでも「どうしてまわりに相談しなかった！？」と後から言うことはよくある話だ… -- 名無しさん (2022-03-12 22 12 07) ルークへの同情票の多さにスタッフは本気で驚いた模様。むかつく主人公に鉄槌→悔悛としか思って描いてなかったんだろう -- 名無しさん (2022-03-13 04 45 29) 長髪ルークも「言ってることや考え自体は一理あるけど暴言紛いのことが多い」ってあるけど、確かガチでルーク間違ってないこと言ってたのもあったよね。キムラスカ国王に親書を渡した後「もっとこの話が出来るように国王に言うよ」って言ってたり、ティア達が本題から逸れた内輪事情の論議始めたから「俺を置いて話を進めるな」って指摘したりとか…これらも編集で追加できませんかね？ -- 名無しさん (2022-03-13 06 54 41) イオン誘拐などの妨害は単なる足止めかと思っていたけど、教団が「イオンを保護してアクゼリュスの崩落を阻止する」ポジションを手に入れる、といった意図もあっただろうね。 -- 名無しさん (2022-03-26 19 11 37) 聖戦のシグルドみたいに「もうこの話やめない？」ってならない不思議 -- 名無しさん (2022-04-10 19 30 47) シグルドは自業自得な面もあるけど、ルークの場合「そもそも何で経験不足が明らかな子を親善大使に据えた？しかも誰もフォローしない？」からの「国家規模の壮大な筋書きのままに何も知らず操られた結果の惨劇」なのでプレイヤー視点では「いや、これで責めるの酷じゃね？」ってなるからかな。いっそ惨劇起こした直後に「お前責任取れ」で謀殺された方がまだ筋が通るまであるという -- 名無しさん (2022-05-29 11 25 51) 「ティアもジェイドもイオンも肝心な事を話しやがらねぇ」これほんとにそうだよな・・・ -- 名無しさん (2022-05-29 11 35 30) 当事者全員に関して、人の発言の是非はその内容だけでなく言い方とタイミングと普段の行いに左右されるということに尽きると思う -- 名無しさん (2022-05-29 13 21 36) 予言は(例えその予言によって犠牲が出るとしても)成就せねばならない -- 名無しさん (2022-05-31 02 32 11) ↑途中送信失礼、 根本に予言成就がある+不吉な予言は伏せる(これに関しては要らぬ不安を煽らない為でもあるとはいえ)がこの惨劇を引き起こしたうえ、上層部が従わざるをえないという前提そのものが酷すぎる -- 名無しさん (2022-05-31 02 40 14) ルークを真性道具としたヴァンによる実行でしかないし、まずヴァンが批判されるべき話なんだが、そこをおざなりにしてるため、感想がルークと他パーティへの貶め合いみたくなって本質からズレてしまった -- 名無しさん (2022-05-31 04 43 55) 仲間が言うなってあるけど、仲間も死にかけた(奇跡的に助かった)だけだからあの時点ならルークに言う権利はあるんだよな -- 名無しさん (2022-05-31 11 04 33) 仲間がとかいうが初見プレイならプレイヤーも９割は仲間と同じ反応するんだよな、それ棚に上げて全部知った神視点で批判したりするから困る -- 名無しさん (2022-05-31 11 06 31) ってか仲間の所業がほぼこの話に関係ないのはどうなんだよ、それはそれこれはこれで別問題を無理矢理関連づけてるようにしか見えない -- 名無しさん (2022-05-31 11 09 55) ティアとジェイドはさすがに関係ないと言えなくね？ -- 名無しさん (2022-05-31 11 39 54) 計画の情報を意味もなく隠してたティアとレプリカが絡んだ事件が起こってるのに情報を伏せ、あまつさえヴァンを狂わせたジェイドが関係ないとは？ -- 名無しさん (2022-06-02 14 20 26) 周りの内情やを知ると主人公 -- 名無しさん (2022-06-02 14 23 04) ↑つづきの設定を知ったうえでこのシーンを見るとえぇ…ってなる -- 名無しさん (2022-06-02 14 24 20) ↑6いや所見プレイでも普通に見てれば暗示で強制的に操られたことや、ガイ以外の仲間には相談するような信頼関係は全く築けていないことは分かるよ。プレイヤー目線を抜きにしてもティアは落とさないと言ったのにって感じの台詞あるから何処まで知ってたかはともかく最低限ヴァンが何処かを落とそうとしていたのは知っていたし、襲撃理由を訊かれても家庭の問題だかではぐらかして隠していたからティアだけは責める権利が全くない。 -- 名無しさん (2022-06-02 15 06 50) あと、ガイも私怨のためにヴァンと一緒にルークを騙してた立場でヴァンがルークに害を与える日が来ると知りながら隠してた。関係ないイオン捜索をアクゼリュス救援隊であるルーク達に頼み尻拭いさせるアニス。父親の命令に背き、ルークを脅して勝手に救援隊についてきて港の封鎖を解くための交渉も我が儘でおじゃんにし、足を引っ張り続けるナタリア。デオ峠では無理くり連れてきたイオンの休憩を優先しアクゼリュスへの足を止めさせる仲間一同。アクゼリュスへ着いたら着いたでルークやイオンの護衛兼お付きという与えられた役目を忘れ、彼らから目を離したった4人で救助活動に当たり始める意味不明な仲間の行動。ただでさえオラクル派閥の妨害で陸路経由で時間取られてるのに、トラブルや不和、救援活動の遅れの原因を作り続けた仲間の所業が関係ないは無理があるよ。ちなみに神の視点なんかなくても仲間の過失は自身で自覚できるものでティア、ジェイドは自分が一番過失を犯してることを十分に自覚できるはず -- 名無しさん (2022-06-02 15 23 14) 続き、でも後に仲間から反省の弁はないしテオドーロからティアが真実を告げられても崩落を引き起こしたのはヴァンとキムラスカと教団という認識にはなってないのよな、崩落後のシンクとの会話を見るに。本当にこのイベント関連は不自然まみれ -- 名無しさん (2022-06-02 15 26 34) アニスのスパイ行為はこの件には関係無いとしてもイオンが入り口開けないと出来なかった以上は護衛でありながらイオンから離れた時点でルークから離れたガイと共にアニスも悪い。ナタリアもヴァンがルークに何か吹き込んだの知ってて放置してたわけだから微妙。崩落については一番責める正統性があるのはジェイドだけど崩落そのものではなく相談しなかったことを責めてるから、そこに関してはルークを馬鹿にし続け話そうとしなかったジェイドにはお前が言うなでしかない。相談について責められる関係なのはガイとギリギリナタリアだけで、ナタリアは連れて行けば黙認すると言ってたから微妙で、ガイもルークがヴァンを盲信するように仕向けた疑惑があるからヴァンに関することだけは責められるか微妙なところ。 -- 名無しさん (2022-06-02 16 31 53) ヴァン先生はなんか信念の人みたいな感じになってるけど事情込みでも問答無用でだめだと思う -- 名無しさん (2022-06-03 01 23 43) 預言に支配される世界を変えたくて、一回リセットしようとしたって話で、それに同調できるかどうかはそれこそ信念の違い。最後の対話での「ルークたちは未来が選べると信じている」「ヴァンは未来が決まっていると確信している」の違いでしかない -- 名無しさん (2022-06-03 04 08 54) ルークが詰みすぎてて辛い、ルークの人生が１００回あったとしても１００回同じ顛末になるわ -- 名無しさん (2022-06-03 07 46 35) 元ネタが知りたくて検索したら未だにちょくちょくコメントが付いてる項目っぽくて草。いや当時実際にプレイした人からしたら笑えないだろうが…。マジでルークは悪くなかったんだなあ -- 名無しさん (2022-06-03 15 56 36) 要は態度悪い奴がやらかしたら、例え事情があっても庇ってもらえないっていうだけの話よ。ルークって第一印象くそ悪いから。 -- 名無しさん (2022-06-03 21 06 55) 第一印象悪いのは人様の家に不法侵入して殺人沙汰起こそうとしたり脅迫しながら和平の協力を頼んでくる人たちだと思うよ -- 名無しさん (2022-06-03 22 19 44) ↑5 そもそも教団の大詠師モースの考えも私利私欲でなく未来のために、今を犠牲にする考えだから誰が正しいとかはないきがする -- 名無しさん (2022-06-03 22 30 00) あの場にキサラみたいな人間がいれば…… -- 名無しさん (2022-06-03 22 30 32) 「空気読めない若者が調子付いた結果大きな過ちをやらかすけど、反省してそれを償って余りある活躍をする」って展開で多くの人に支持されてる作品だってあるわけよ（例 スパイダーマンホームカミング）。これはひたすらに見せ方が悪かったとしか… -- 名無しさん (2022-06-03 22 56 32) 黒幕に誘導された奴(普段糞野郎だが事情も色々)をどう捉えるか、ヤバい事情の仲間が批判する権利があるのかは考え方次第だからな -- 名無しさん (2022-06-04 08 27 53) ↑6 仲間達がルークを説教する理由も問題を起こし続けたルークの態度の悪さの数々であってアクゼリュス崩壊させたことに関してではないんだよな。だから仲間達がアクゼリュス崩壊に関係した後ろ暗さがあってもそれを理由に攻め返されたりする謂れはないともいえる -- 名無しさん (2022-06-04 10 03 28) ↑その割にはアニスが「（イオンは悪くないって前置きしたうえで）悪いのは総長と……（ルークを睨む）」って思いっきり崩壊について責めてるスキットもあるからまたややこしい -- 名無しさん (2022-06-04 10 25 47) ↑2態度の悪さや問題を起こし続けたことが要点ならそれこそ -- 名無しさん (2022-06-04 18 36 03) 送信ミス、それこそ仲間は言う資格ないし責め返される謂れはあるだろ、ジェイドの責任逃れをしようとしたから責めたっていう理屈も彼一人のもので、その理屈も自分達の過失を隠したままでは成立しない -- 名無しさん (2022-06-04 18 43 18) 仲間はルークを見下しているけど、ジャイアンやスネ夫がのび太をいじめるのと -- 名無しさん (2022-06-07 23 25 28) ↑同じレベル -- 名無しさん (2022-06-07 23 26 31) ティアもアッシュも、ヴァンを阻止しようとしたのはわかるけど、ワンマンプレーなのよね。巻き添えを出しても隠し事を続けるばかりだから、ついていけるわけがない。そもそも預言が絡んでいる以上、ヴァンを何とかすれば済むような話でもない -- 名無しさん (2022-06-10 02 53 07) 無知ゆえの罪を主人公に負わせるなら、年齢は成人前後で、まともな大人が最低1人は身近にいることが大前提。「学ぶ機会に恵まれて、もう子供ではいられない歳で、再三忠告を受けてるにも関わらず、世の中を舐めくさって年齢相応の振る舞いができない奴」じゃなきゃドン底に落とす意味も説得力もない。育った環境の割に奇跡的なレベルで善性を保った7歳児が、性格に難ありの大人どもの業を押し付けられる筋書きは「主人公の成長に必要なイベントだった」と感じる要素がなさすぎる -- 名無しさん (2022-06-10 19 03 58) 崩落の原因の是非と、この発言の是非は正確には別の話だと思ってるから普通にルークの態度が悪いで納得した。 -- 名無しさん (2022-06-11 20 47 17) 実際自分が悪くないのに「俺は悪くねぇ」って言って何が悪いんですかね -- 名無しさん (2022-06-11 20 52 30) FF15もそうだったけど、結局は描写が致命的に不足していたんじゃないかな。ルークの態度が悪いってのも、世間一般にはあの年齢でのあの思考と行動力ってのは、良い悪い無しにありふれたもんではないかなと。周りに相談しろよっては大いに理解できるし、周りの大人も何とか察してやてなかったのかってのもある。要はシナリオでそのあたりを描写できなかったスタッフが悪い(暴論) -- 名無しさん (2022-06-11 22 13 56) ルークの態度が悪いは事実だけど、のちにわかること抜きにしてもほかのパーティメンバーのあの時点まででのふるまいも大概悪いからどっちもどっちとしか思えないという。ヴァン先生以外信じられる状態になかったのよ。 -- 名無しさん (2022-06-11 22 19 28) ↑シナリオ自体は特に悪くないけど、ルークの態度が気に入らなかった層と、周りの大人達が何とかしてやれなかったのかという層がいて、それぞれが対極に位置しつつも、 -- 名無しさん (2022-06-11 22 24 58) ↑ごめんなさい、途中で送っちゃった。 疑問に感じている点でだとは思うのです -- 名無しさん (2022-06-11 22 26 16) ルークの態度が悪いのを責めてるだけなのにいつの間にかアクゼリュス崩壊そのものに関して責めていると勘違いされたPTメンの不幸か。「知っているが貴様の態度が気に食わん」とか言っていれば誤解を受ける事だけは免れていただろう -- 名無しさん (2022-06-11 22 33 40) ミュウをカットしない上でドラマＣＤ版が公式でいいよ・・・ -- 名無しさん (2022-06-11 23 23 36) ↑4 -- 名無しさん (2022-06-12 00 47 47) 俺は悪くねぇの発言自体も仲間がルークの過失のみに言及して彼に全ての原因があるかのような空気を作りだし追い詰めた結果出たものだから仲間の反応は納得できねーわ、アニスは普通に崩落の事でも責めてるしガイはバレるまで裏切りの事隠してるし、ティアに至っては計画の情報隠しについて告白も反省も謝罪も最後までない。親善大使編はシナリオがあまりに杜撰でキャラたちも明らかに度を越したアホになってるでしょ -- 名無しさん (2022-06-12 14 48 39) ルーク本人もこの発言以外もこの編は異様に態度悪いがな。これくらいのカマされて断髪してスッキリした気持ちもあるのは確かだわ（この調子で進まれたらマジ勘弁だった） -- 名無しさん (2022-06-12 20 52 54) あの場に生き残りや遺族関係者がいたとしても、この時のルークは同発言しただろうし、暴力されても文句言えない。そういう感じに描いとけばパーティーの脛傷叩きで逃げられずに純粋に発言の問題点が表現出来たのにな -- 名無しさん (2022-06-12 21 28 39) ジェイドはネビリムの事件を思い出してイライラしたらしいけど、一番関係あるのはホド崩落とヴァンへの人体実験じゃない？ 本当に自覚ある？ -- 名無しさん (2022-06-12 21 39 12) ↑2バチカルからアクゼリュスへの道のりだけでも仲間が問題行動起こしすぎだし、それがなければルークの態度もあそこまで悪くなかったと思うよ、まぁ話の都合丸出し制作の描写の仕方が強引でルークのキャラも不自然になってるけど -- 名無しさん (2022-06-12 21 43 16) 正直アクゼリュス近辺のルークのワガママかつヴァンの指示待ちな態度って、7年間最低限の教育しか受けず、「自分で考えて行動する」っていう教育を受けられなかったところが原因だから、何が悪いかっていうとヴァンが悪いし、ルークが7歳児っていう設定も悪い。あとはまあ子供特有の「自分にもできることをする」よりも「自分にしかできない何かをしたい」っていう思考も原因 -- 名無しさん (2022-06-12 22 16 41) 崩落の事を別にして態度の問題に絞ったとしてもあのパーティメンツにそれを言えるだけの正当性があるとはとてもじゃないが… -- 名無しさん (2022-06-12 23 32 02) アクゼリュス近辺でずっとワガママ言ってたのは仲間の方じゃね？ナタリアがついてくる必要はなかったしイオン奪還もイオン同行も峠での休憩も全部余計なものでアクゼリュス救援隊がやるべき事ではなかったはず -- 名無しさん (2022-06-12 23 48 44) というか一番やべーのはアニス。導師守護役なのにあっさりイオン攫われてるし、その捜索をなぜかアクゼリュス救援隊に頼むし、アクゼリュスではイオンから目を離すし、一番自分の責任を果たしてないのアニスなんだよな。あとスパイだし -- 名無しさん (2022-06-13 00 10 09) 全く悪くないわけじゃないが周囲がもっと悪いので相対的に悪くないからやっぱり「俺は悪くねぇ！」はあってる。 -- 名無しさん (2022-06-13 00 30 15) イオンは純粋に話し合おうとした。だがアニスは阻止した。保身に走ることが、導師守護役の仕事なのか -- 名無しさん (2022-06-13 01 16 49) TOAは開始10分で「まともなライター雇ったら？」って言いたくなるレベルのシナリオだけど、この辺は本当に酷い。というか一回投げた。6800円払ってお遊戯会レベルのシナリオ作ってんじゃないよと今でも思ってる。 -- 名無しさん (2022-06-13 01 23 30) ルークに罪がないとはさすがに思わないが、ルークだけが贖罪に追われる不平等感がな。ヴァンは一番悪いけど殺されて報い受けたと言えるから批判少ないが、何も問われず幸せになった仲間達に矛先向かってる感じ -- 名無しさん (2022-06-13 02 11 49) ↑昔、とあるサイトで「TOAのシナリオは、テロリストに洗脳教育された少年兵が人を殺したら周りが少年だけが悪いって言ってるような胸糞悪さがある」って書いててさもありなんって思った。少年兵（＝ルーク）に罪がないわけじゃないけど、一番悪いのはテロリスト（＝ヴァン）だろうと。 -- 名無しさん (2022-06-13 13 19 13) 現実で言うなら日本政府が虐殺をさせるために一人の少年を騙し現場に向かわせ、最後は核のスイッチを自由意思のないまま押させられたって感じだから普通に無罪レベル -- 名無しさん (2022-06-13 15 40 05) 仲間に批判する権利が云々置いとけば英雄になりたい虚栄心一色で調子こいてたし、発言は遺族の心情を逆撫でするレベルの醜悪そのものでしかないからな。その辺の後ろ暗さは本人も認めるところだから反省して更生したのはそれで良かった。最後まで庇ってる奴らみたく理論武装して俺は悪くなかったとか言い張ってたらヘイトキャラでしかなかった -- 名無しさん (2022-06-13 16 25 03) ヴァンの計画だとあの場にティアはいないはずだったが、あの場にティアがいなければガイも巻き添えをくらってた。魔獣も自分とイオンを助けるための二匹しか用意していなかったあたり、ヴァンにとってガイは捨て駒同然といっていい。ルークの発言だけじゃなく、こういう面でも突っ込みどころ満載のイベント。 -- 名無しさん (2022-06-13 16 55 13) ガイ辺りが「確かにそうだ、1番悪いのはヴァンかもしれないけどな」「だが、(俺達も)お前もそれだけでは済まないんだ！」位叱咤してくれればそれだけで良かった。あれではクズ相手にただ石投げて放置で単に胸糞悪いだけ -- 名無しさん (2022-06-13 16 56 22) 都市の崩壊はヴァンを含めた大国がからんだうえでの予定調和だから、シナリオライターも誰が悪いかで言い争いになるとはおもってなかったんだろうな -- 名無しさん (2022-06-13 17 01 14) ↑4台詞の端々だけ抜き出すと調子にのってる様にも見えるが、反発しているだけが正しい（ルークは周囲から馬鹿にされていると正しく認識している）。そもそもどうしようもない背景と良いことだと念入りに吹き込まれた上で不安に感じても暗示で強制されているしで悪事だと思ってやったわけじゃないぞ -- 名無しさん (2022-06-13 19 18 22) ↑9「俺は悪くねぇ！Ｐがこのシナリオじゃないと採用しないんだ…」 戦争知らない若者への説教云々のインタビュー読んでるとあのＰの制作指揮下じゃどんな名ライターでも似たモノになってたと思う、そもそも脚本家に権限なんてねえよ・・・ -- 名無しさん (2022-06-13 22 02 04) ↑18 ある意味一番の問題はそういう関係者含めた被害者が置いてけぼりというか単なるルークを悪く描き、それを諌めるPTメンという構図を描くためだけのガジェットに成り下がっているという点だろうな。生き残りなり遺族なりがルークを操ったヴァンこそが全ての元凶と知ったうえで「ルークなんか産まれてこなければこんなことにはならなかった！」と詰られて深く挫折とかあってもよかった（発言者も真実が見えてない大馬鹿者扱いされる危険もあるが）。まあそこからどう立ち直るかというのをうまく描くのは難しいだろうし、仮に描けても（描けるくらいの実力者としても）「Pによって潰された」という事になりそう -- 名無しさん (2022-06-13 22 23 24) ↑3 まあミュウに対しての反応は悪ガキでしかないけど。ぶっちゃけルークに対する諫言って誰もかれも「こうしたほうがいい。なぜならこうだから」じゃなくて「お前はダメだ」の否定でしかないんだよな。そりゃ反発もするわと -- 名無しさん (2022-06-14 00 50 57) ↑8君のは完全な勘違い。ルークは英雄になりたい虚栄心じゃなくて、戦争回避と自分が生体兵器として利用される運命から抜け出したかっただけだぞ。英雄になる事は手段であって彼の目的ではない、話の流れ理解できてないでしょ -- 名無しさん (2022-06-14 04 28 24) まあ戦争回避は手段でしかなかったけど。ルークが英雄になりたがったのは兵器として利用されることと、そのために軟禁される環境からの脱却と、誰よりも信頼していた師匠に「お前は英雄になるんだ」と信頼されたように感じたから。虚栄心ではなく「誰よりも信頼する師匠に輝かしい未来を示されたから」だな -- 名無しさん (2022-06-14 09 04 17) 「ルークには事前に相談してほしかった」って責任転嫁とも取れることを言われたらルークだって反論したくなるわな。相談してほしいという態度自体が上から目線なのに、今までジェイドたちのほうから相談を拒否したことも多々あった。ルークの知らないところで話を進めたり打ち切ったりしているせいでルークが荒んでいるのに、ルークの態度が悪いから何も説明しない、と説明不足を態度の問題と履き違える（説明の意欲などという言葉が出てくる）有様。挙句の果てに、収拾がつかなくなったら、ジェイドが一番に投げ出す始末。ルークの台詞だよ「相談してほしい」なんてのは -- 名無しさん (2022-06-14 17 31 20) 『相手の信頼を得るには、まずは自分が相手を信頼していると示すこと』これができてないのに相談云々言われてもね…逆にいうと事前にちゃんと仲間と話し合ってさえいれば、大半は解決できた問題だってことでもある -- 名無しさん (2022-06-14 18 41 07) テイルズシリーズって、アビスのこのイベントを皮切りに「やりたいイベントのためにシナリオの流れや設定、キャラ描写を無視して無理やりつなげる」とか「スタッフお気に入りキャラを持ち上げるために他のキャラを踏み台にする」って流れが顕著になっていくんだよね。そういう意味でも、テイルズの歴史に悪い意味で刻まれたセリフだと思う。 -- 名無しさん (2022-06-15 10 14 50) ↑3 指摘したらしたでいつもやられてるからといって萎縮するなとかあなたには私がそういう風に映ってたのかとか捻くれるなとか更に責任転嫁しそう‥とかはヘイトな見方が過ぎるかもしれんが実質七歳児がどうとらえるかくらいは少しは考えるべき。あと相談云々で言うとジェイドらは最初から誰にも話したりせず自分一人で抱え込んでいるからなあ。ジェイドは作中の態度とかから見ると不確定情報で余計な混乱を起こしたくなかったとか反論しそうだが -- 名無しさん (2022-06-15 10 40 49) そんな難しいこと考える必要ない -- 名無しさん (2022-06-16 12 34 48) 単純にあの場面で俺は悪くねぇっていう奴は誰であろうと幻滅されるにきまってるだろ、それが正しくても言っていいことと悪いことがあるってだけ -- 名無しさん (2022-06-16 12 36 20) あそこで少しでも俺が悪いのかとかヴァンに騙せれたんだって泣き崩れたりしてたら、ちゃんと仲間も擁護してくれただろう。それにほとんどの人が忘れてるが仲間もヴァンに裏切られてたまたまティアがいたから助かっただけで、現状ルークに勝るとも劣らないくらい精神大混乱なんだから、正直七歳とか罪がとかそんなことはこの場面には関係ない -- 名無しさん (2022-06-16 12 39 25) ↑崩壊自体は仲間と仲良くても防げないよ、何故なら仲間よりヴァンのほうが信頼関係があるから、相談にしてもヴァンがしなくていいって言えばしないだろうし、そもそもヴァンに相談してるのでそれ以上ない、怪しいにしてもジェイドやディアに具体的な証拠もなく取り押さえる権限もないからどうにもできない -- 名無しさん (2022-06-16 12 42 07) 仲間がって言うけどガイ以外親切丁寧に教える義理ないからな -- 名無しさん (2022-06-16 12 43 49) いや外郭の住民消す計画とか義理云々の話ではなくイオンや教団に即刻知らせんといけん案件だが、情報のやり取り抜きにしても、イオン連れてきたり自分等の護衛お供の役目放棄してルークやイオン放置は擁護できん -- 名無しさん (2022-06-16 13 44 43) ↑4全然混乱してるようには見えんかったが、めちゃくちゃ冷静に崩落の経緯とルークの行動の問題点にのみ言及してたやん、自分等の過失は隠したまま -- 名無しさん (2022-06-16 13 52 00) ティアたちはまるで騙されたルークが自分の意志でやったと思い込んでいるようが、実際は意識を奪われてなすすべなく力を搾取されたわけだから、ルークは完全に被害者。むしろティアたちの思い込みがルークに罪の意識を植え付けた結果「俺は悪くねぇ」に繋がった。勿論ティアたちもまだ全貌は把握しきれていないので、不可抗力ではあったのだろうが、ゆえに「むやみに非難して申し訳なかった」といった反省や認識の齟齬を改める禊がお互い必要だったはず。何が問題かわかっていたとしても、ルークを突き放すだけではヴァンと同じだ -- 名無しさん (2022-06-16 14 55 28) 謝るどころかテオドーロからクローズドスコアの真相を話されても崩落を起こしたのはルークって認識は変わらんからね、超振動だってルークが自力で発動できない事実が判明しても、じゃあどうやってルークが崩落を引き起こしたのか誰も疑問に思わんし -- 名無しさん (2022-06-16 15 27 24) そもそも「惨劇を引き起こした事自体を責めたのではなく、責任から逃げて現実逃避しようとしたのを怒った」ってことがサブイベやらないと分からないのがダメ。そういうのは本編中にちゃんと入れなきゃ。誰かに「貴方は、預言に読まれてた惨劇を引き起こすために操られてた。本当に悪いのはヴァンと預言に頼り切ったこの世界のあり方。」ってちゃんと言ってあげないと。ルークが「それでも自分が責任かられたから…」って言いだしたら「あの時の貴方に冷静な判断なんて無理。」「自分たちも感情に任せて責め立てて悪かった。」って言わせないと。 -- 名無しさん (2022-06-16 15 33 43) ↑ちょくちょく誤字っててゴメン。 ×言ってあげないと。→○言わせてあげないと。 ×責任かられたから→○責任から逃れようとしたから ×言わせないと。→○言わせてあげないと。 です -- 名無しさん (2022-06-16 15 36 27) そもそも崩落させたこと自体でも全員がルークを責めているから、理由の一つに過ぎないんだよねそれも -- 名無しさん (2022-06-16 15 43 19) 若者に説教するためのシナリオなら、それはそれでもう少しプレイヤーが身につまされるキャラにできなかったものかね。自宅軟禁で育てられたやんごとなき身分の7歳児とか「こういう奴リアルでいそう」「自分の体験とかぶる」と感じる人がどれだけいるというのか -- 名無しさん (2022-06-16 19 17 09) ↑11 イオンが何故同罪なのに責められないのか、という事の答え合わせがそれによって示されてるのが皮肉だな -- 名無しさん (2022-06-16 20 00 46) ルークが断髪イベント経て、その後も反省を示し続けてるから可哀相と声も上がっただけだろ。「俺は悪くねえ」オラつき親善大使キャラ続けてたら何も言わてないわ -- 名無しさん (2022-06-16 20 20 01) ↑可哀相って声が上がってるのは反省したからじゃない。反省した結果残ったのが自尊心も自己肯定感もない、自分の命すらないがしろにする傷つき壊れた7歳児だったからだよ。 -- 名無しさん (2022-06-16 20 30 28) いや崩落自体が国と教団がルークを嵌めて行われたことで抗いようも罪も本来背負う必要もないことだから可哀そう言われてんでしょ、なんで -- 名無しさん (2022-06-16 20 38 18) 途中送信すまそ、なんで上の話読んでから書き込まないのか -- 名無しさん (2022-06-16 20 40 49) このイベントも勿論、この後のルークの性格がなぁ。大人に虐待されないように極度に顔色を伺っている子供みたいというかなんというか……取り返しのつかないことをしたとはいえ、何だかなあと -- 名無しさん (2022-06-16 21 50 26) アクゼリュス住人に直接責め立てられるイベントがない・何かしらの事情で回避させられてしまうのがルークがそれを負うような罪ではないというように見えてしまうのが皮肉（あそこで説教くらったのは態度の滅茶苦茶さの挙句に責任放棄な発言されての理由が説教する側にとっての主のものだし） -- 名無しさん (2022-06-16 22 37 02) なんか説教説教言ってる人いるけど別にこのシーン説教してる人いないよね。ルークに苛立ちをぶつけてるだけで -- 名無しさん (2022-06-17 00 06 45) もうこのイベントだけでここまで荒れること自体、脚本や設定が穴だらけである証拠。「10周年記念作品」の称号はレジェンディアに譲って、もっとちゃんとスタッフ内で話し合って色々と整合性が取れるように時間をかけて練り上げるべきだった。 -- 名無しさん (2022-06-17 10 13 07) 感情の上ではルークが許されないけど、いざ理屈の側からルークが許されない理由を考えると「一切ない」というのがややこしいところ。「お手伝いをしたかった子供が皿を割ってしまい親から烈火のごとく『怒られる』」状況に似ているのかな。これで子供は委縮して大人の顔色を窺うようになるところまでそのまんま -- 名無しさん (2022-06-19 12 44 39) キャラの言動の一貫性およびヘイト管理、世界観の作り込み、シナリオの整合性etc. 全てが噛み合った結果の産物だね…無論悪い方向で -- 名無しさん (2022-06-20 18 06 40) ルークの改悛自体は問題ないよ。他キャラがちょっと謝れば許されてるのが問題 -- 名無しさん (2022-06-20 23 55 57) 一発ぶん殴って「ごめんね？でもほんとはこうなんだよ？」っていい雰囲気にしてごまかす感じ、アビスのシナリオはDVみがある -- 名無しさん (2022-06-21 03 26 58) ルークに対する向き合い方なんてまともな人間性と良識さえあればあとはやるべきことをやればいいという完全なイージーモードなのにも関わらずあの有り様にできるのが凄いってレベルだし… -- 名無しさん (2022-06-21 10 28 09) 逆にスゲーよ。ルークの足引っ張るだけ引っ張って、お付きとしての仕事も補佐もできないで最後は要人見捨てるって余程頭が悪くないとできることじゃない、え！？ジェイドさんは頭脳明晰で天才って設定なんですか！？はは、ご冗談を -- 名無しさん (2022-06-21 11 22 26) ↑ブリッジに戻ります -- 名無しさん (2022-06-21 11 39 07) ↑2 -- 名無しさん (2022-06-21 12 02 31) (何故か途中で勝手に送信...)六属性の譜術を巧みに扱えます、フォミクリーや譜眼などの技術を考案しました、槍をコンタミネーション現象で納められます、35歳にして大将にもなれると太鼓判を押されてます、だから頭脳明晰で天才。 -- 名無しさん (2022-06-21 12 06 29) それだけの事ができて、なぜ救援隊の任務の内容の把握が理解できてなかったのか、、、 -- 名無しさん (2022-06-21 12 30 16) 把握が理解できてなかった×把握できてなかったのか○日本語おかしかったわ、訂正します -- 名無しさん (2022-06-21 12 32 18) ジェイドは知識があっても知恵がない「勉強ができる」タイプなんだろうな（所謂頭がいいとされるのは大体知ってる事が多いからでその使い方は考慮されにくい感じ） -- 名無しさん (2022-06-23 06 50 22) ↑なんというか気質が完全に研究者のそれなんだよなジェイド。人形を治すんじゃなくてレプリカ作るっていう発想と言い -- 名無しさん (2022-06-23 10 20 27) 制作者は「贖罪は黙ってやるもの、これ見よがしに釈明するな、それが一人前の大人のやることだ」とでも思って仲間達が己の責任や罪に向き合う描写を控えたのかね。言い訳しないことと謝らないことは別なのに。 -- 名無しさん (2022-06-23 19 40 34) アクゼリュスに行くという状況で「今はイオンがいなくても戦争は起こらない」というのはおかしくないな。危険地帯にイオンはいないほうがいいに決まっている。戦争回避のキーパーソンなら猶更。仲間たちはずっとイオンに付き添ってもらうつもりなのか -- 名無しさん (2022-06-30 09 56 43) 少なくともジェイドは反省してるし罪の自覚があると言って擁護している人いるけど、口だけでしょ。あとダイナマイトとかみたいに作っただけで制作者に罪はないとかいう擁護も結構ある。でもレプリカネビリムの件だけ見てもわかるでしょ。あいつ思い付きで深く考えもせず作って逃げたのに対処・報告もせずに挙句無視。マルクト帝国各地で譜術士が食い殺されて強化され、一個中隊が壊滅など甚大な被害出てて、一歩間違えたら世界を滅ぼす化け物になってたが、英雄マクガヴァンさんが何とか封印して事なきを得たんであって、こいつ何にもしちゃいねー。これでルークによくも事前に相談してほしかったって言えるよな。 -- 名無しさん (2022-07-04 08 10 12) ルークもアレだったとはいえ小馬鹿にして嘲笑してお前と話すことないって感じだったし。それ察しないで相談出来るなら逆にどれだけ鈍感バカってことになるわ -- 名無しさん (2022-07-04 17 36 55) 仲間たちにとってはルークが責任転嫁しているように見えるのだろうが、ルークにとっては意識がない間に起きたことの責任を押し付けられたとしか思えないのだろう。問題なのはあくまで（仲間も含め）感情的な振る舞いしかできなかったことであって、向き合い方云々は経緯を把握できてからの話 -- 名無しさん (2022-07-22 11 30 51) だから経緯抜きにしてもジェイドとアニスは擁護できないと何度も -- 名無しさん (2022-07-22 14 04 03) [ -- 名無しさん (2022-07-24 02 49 27) というかルーク、暗示で強制発動させられたのに自分のせいでアクゼリュス崩壊したって永遠に思い込んでるのほんとしんどい・・・誰か「アクゼリュス崩壊事態は徹頭徹尾ヴァンが悪いのであって、ルークは悪くないんだよ」って言ってあげろよ・・・そんな優しい奴いないけどさ・・・ -- 名無しさん (2022-07-24 03 44 38) 言い訳ばかりで反省もせず思考停止したからと言われても、言い訳はダメでも嫌味はいいのか、仲間は何を反省したのか、思考停止どころか昏倒していたルークにどんな受け答えができるのかと -- 名無しさん (2022-07-24 05 20 08) 親善大使様は見てくれ違うだけのチャゴス（ドラクエ）でしかなかったからな。こんな時に日頃の態度がってのは自業でもある。あのまま髪切らず「俺は悪くねえ」唱え続けてたら、プレイヤーの大半だって何も言ってなかっただろうな -- 名無しさん (2022-07-24 17 53 52) 結論、調整不足のクソシナリオの犠牲者 -- 名無しさん (2022-07-24 18 51 04) カースロットのような他人を操れる術も認知されているし、ルークが自力で超振動を発動できるなら、超振動でヴァンを倒そうと考えもせず、ヴァンが気にしないのもおかしな話。実際にアッシュに操られた前例もあるのに考慮されていない -- 名無しさん (2022-07-24 20 22 20) つーか雪山でヴァンの暗示を仲間が認知してるの発覚するしね -- 名無しさん (2022-07-24 23 52 14) 見てくれが違うだけのチャゴスと言ってるやつ、チャゴスなんかと一緒にすんなよ。ルークはティアに強制的に屋敷から連れ出された被害者だぞ。更にはそのせいで人まで〇す羽目になるのし -- 名無しさん (2022-07-26 16 16 04) 申し訳ない途中で投稿してしまった。更にはそのせいで協力しなきゃ捕まえるぞと鬼畜眼鏡に脅されるし。言っちゃあれだが親善大使時のルークよりひどい態度や行為はティアやジェイドもしてるんだけどな。 -- 名無しさん (2022-07-26 16 24 25) ルークがチャゴスポジだったらクラビウス王に完全に失望されたり、ミーティアに馬のままのほうがよかったと吐き捨てられることなんて絶対にやらかさんからな。 -- 名無しさん (2022-07-27 12 22 15) ↑ルークが試練を受けたらククールにお前ちゃんと出来んの？と言われた時点で反抗心からとはいえ燃え上がってガンガンいこうぜ状態になりそう。あと自分の力で手に入れたアルゴンハートもなんだかんだ愛着抱きそう。 -- 名無しさん (2022-07-27 12 45 24) 断髪後のルークをネグレクトって表現するの少しの違和感も感じないくらいしっくりくる -- 名無しさん (2022-07-29 00 47 20) ガンダム0083のシーマ様も、上官に催眠ガスと伝えられていたが、実は毒ガスだった為に、そのつもりは無かったのにコロニーの住民を全員殺害してしまい、「私は知らなかった！毒ガスだなんて知らなかったんだよぉぉ！！」と泣き叫んでいたのがルークと被って見えるな。 -- 名無しさん (2022-08-02 15 00 49) 殺された人間と遺族にとっては実行犯は実行犯。知らなかっただの誘導されただけのしょせん加害者の論理でしかないよ。善良な市民をヴァンと共に1万人殺した罪（法的なのに限らない）は絶対に消えることなく、生きてる自分の血肉となってまとわりつくだけ。漫画版エヴァの加持さんがトウジを殺して父さんが悪いと言い逃れするシンジにそういう感じで批判して贖罪を促してたな -- 名無しさん (2022-08-02 23 26 30) ↑ その遺された者達に断罪されるイベントもなければ、責任を取ろうとして遺族に申し出ようとしたらジェイドによって止められ「責任から逃れるな」的なのとは矛盾するようなことになるわでねえ。FF4はセシルがリディアの母親を死なせてしまいリディアから恨まれるも命がけで守り続けて結果因縁を超えたし（ボムの指輪を効果知らずにミスト村に持って行って壊滅させた所謂アクゼリュス崩落みたいな事に関しては村の住人からは「原因不明の火事があった」とだけ言われてセシルが正直に打ち明けたか不明。ED後にバロン王となったセシルが精一杯復興支援して続編では復興）。ミシディアの村の場合は普通に住人から恨まれセシルもセシルで村長に「王からの命令で逆らえなかった」と言うし（命令を聞くのが仕事である軍人である以上間違ってはいないが被害者には受け入れられない）長老からも「謝っても死んだ者は帰ってこない」と謝る事さえ許されない事態になったが試練の山でパラディンになった後はパラディンになれた精神性を認めてか村の住人たちが態度を一変させていた -- 名無しさん (2022-08-03 09 01 01) ↑2 -- 名無しさん (2022-08-03 18 17 22) ↑2 -- 名無しさん (2022-08-03 18 18 02) ごめんミスって二回も安価だけ打っちゃった。↑4アクゼリュスの一件はよく言われてるけど間接正犯で実行犯はヴァン一人よ、ルークは事情も知らない上祖国にも騙され超振動を自分で起こすことは不可能で意思の拘束下で無理やり行わされたんだし、これで実行犯になるならイオンも実行犯の区分に入ってしまうぞ -- 名無しさん (2022-08-03 18 27 26) 架空の国の出来事に日本の法律を当てはめるのはナンセンスかも知れないが、あきらかにルークは無罪になるからな -- 名無しさん (2022-08-03 19 43 36) アビスの世界観なら無罪どころか使命を全うした讃えられるべき英雄という -- 名無しさん (2022-08-03 20 03 10) そう考えたら預言をちゃんと実行できたルークをPTメンは非難する理由がやっぱりないという。そちら側の観点からのツッコミは皆無に等しいけど -- 名無しさん (2022-08-03 21 17 46) 実際の被害者から見れば、ルーク以外も別の暴言を吐いて被害者面しているだけで、身勝手で無責任なのは同じだろう。被害者の気持ちを考えたら、馬鹿だのサイテーだの汚い言葉が出てくるか？ もう知らないといった態度を取れるか？ ルークを糾弾する根拠はルーク以外にもそのまま当てはまる -- 名無しさん (2022-08-04 00 11 08) 正直最後にアッシュが還ってきてくれてほっとした。ちゃんと落とし前はつけたからな。やはり一万人は多すぎた。 -- 名無しさん (2022-08-04 01 25 51) 途中から疑問を口にしたら強制化されただけで、誰にも何も言わずノコノコとやって来て自分で実行開始してる前提の決定的存在なのに、何もしてないことにしようとするルークモンペの歪曲にはあきれ返る他ない。ハイハイ、今度はいつものパーティー叩きですねえ。ルークたんはかわいそ、かわいそ -- 名無しさん (2022-08-04 01 59 22) 仮に暗示がなくてもキムラスカとローレライ教団がアクゼリュスを崩落させるためにルークを騙し脅しつけて親善大使に就任させ派遣、ヴァンと共謀をしたわけでもなくイオンと同じく人を救うためだと言われて行動してただけでその責は国と教団とヴァンにあると思うが。何も話さず勝手な行動をしたというなら、まず坑道の奥へ進み先遣隊を探すという話を反故にし、ルークとイオンの護衛の役目を放棄して勝手に意味のない救助活動をしていた仲間たちに責任の比重が大きく傾く。更にはティア、ガイ、ジェイドの多くの情報の秘匿。これらこそ諸々あわせてヴァンの計画を助け実現させた決定的な一要素になっていると言っても過言ではないと思うんだが -- 名無しさん (2022-08-04 04 26 42) だったら誰に何を言えばよかったんだよ… -- 名無しさん (2022-08-04 12 09 18) ルークは最も立場が上とされているイオンと行動している。他のメンバーもルークが操られていたことは把握している。全部ルークがやったなんて暴論はイオンすら蔑ろにしている -- 名無しさん (2022-08-05 03 31 16) 誰か一人に責任を擦り付けようとしてるのほんと・・・誰に何を言う前に主犯のヴァンをどうにかするほうが先だろ -- 名無しさん (2022-08-05 03 52 44) 主犯はヴァンだけどキムラスカ王国とローレダイ教団の2大国家がかかわってる陰謀にはめられたとしても誰が責められるって話だわな ゴルゴでもなけりゃ絶対に無理だろ -- 名無しさん (2022-08-05 07 59 01) だったら誰に何を言えばよかったんだよって、ティアがヴァンの計画をルーク以外に言えばいいでしょ。そもそもティアがヴァンの計画をどれだけ知っていたか知らんが自分の兄を殺そうとする程の確証があるんだから（むしろそうじゃなきゃティアは大した理由もなく自分の兄を殺そうという○チガイに）イオンなりジェイドなり誰でもいいから話してみりゃいいじゃん。ヴァンを○すよりもそっちの方がよっぽど簡単じゃん。でも結局誰にも言わずにアクゼリュス落とされてんだからティアも事前に相談してほしかったですねとジェイドに言われるべきだね（というかアビスパーティー全員にブーメランな発言なんだけどな）。 -- 名無しさん (2022-08-05 17 51 30) 被害者からしたらルークも許せない理論だったらPTメンツも共犯者って事で許せなくなるわな -- 名無しさん (2022-08-05 18 36 31) ↑2 誰に何を言えばよかったんだよってのは「 誰にも何も言わずノコノコとやって来て自分で実行開始してる前提の決定的存在なのに～云々」に対しての意見ゾ。矢印付け忘れたのは許して… -- 名無しさん (2022-08-05 19 52 53) ↑そもそも「ルークがヴァンのことを話す」より「ティアがヴァンのことを話す」ことに目を向けたほうがいい、というニュアンスでしょう -- 名無しさん (2022-08-05 20 29 59) 何故イオンはルークのように責められないの？ この理由がまさに、イオンより他のメンバーが批判される理由だろう。彼らがルークに向けた心無い言葉はイオンも傷つけている。現場に目撃したイオンがルークが悪いと言っていないのに、他のメンバーはイオンを無視したような態度を取っている。 -- 名無しさん (2022-08-05 20 57 23) ルークのヘイトを稼ぐ要素と緩和させる要素の配合がメチャクチャ。作り手がシナリオの土台となる序盤中盤の話の流れを上手く組み立てられず仲間たちが意味不明な判断や行動ばっかり取らされてるのも致命傷。擁護のしようがないって -- 名無しさん (2022-08-05 21 56 47) ↑5 PTメンは被害者らに正しく責められても口だけの謝罪や責任認知しそう。第三者に言われたら「私達はルークとは違って阻止しようとの考えはあったがうまくいかなかっただけ」と言い、ルークから自分の責任から逃げるのかと言われても責任から逃げる言い訳ではなく釈明と言いかねん。 ↑2 ジェイドの「ルークは責任から逃れた云々」発言から考えたらイオンは自身の責任を認めたからこそそれ以上責められずに済んだ、となるな（その時に責任を認めなかったルークは延々と責められ続けるというのが正しいかは不明、というかほぼない）。まあイオンが「僕は扉を開けただけで一番悪いのは発動させたルーク」と責任押し付けても他の皆が便乗してルーク責めてただろうけど -- 名無しさん (2022-08-05 22 14 17) 実行開始した時点で「自分の意志でやった」という理屈は、マフィアやテロリストに騙されて何かやった人間は漏れなく悪事に加担したという理屈になる。黒幕にとって都合のいい方便だな。六神将や大詠師になれそうだ。 -- 名無しさん (2022-08-09 08 45 43) アッシュがルークを操ってヴァンに超振動をぶちこんでやれば済んだ話かもね。密談の時にでも -- 名無しさん (2022-08-09 14 00 16) そもそもルークが直接的にやったのはパッセージリングの破壊だけ。間接的にリングの破壊によって外殻大地のアクゼリュス付近が崩落したとしてもパッセージリングや外殻大地などの世界の構造に無知なルークには全く予想がつかない。ルークの責任を問題にすると人は結果を全く想像できないし想像するための知識すらないとしても結果責任が伴うのかどうかって話になる。 -- 名無しさん (2022-08-19 01 51 17) 「汚くて感染るかもしれないから近づくな」これでアウトなのって汚いって部分であって感染るかもしれないってのは被災者の前で言っても失言まではいかないと思うが -- 名無しさん (2022-08-29 21 11 55) ↑まあ、事実であっても目の前で言われたら傷つくとは思う。ただ、徒歩で移動してきたルーク一行は何らかの病原菌を保持している可能性があるから余計にアクゼリュスの弱ってる人に近づいちゃいけないんだけどね。 -- 名無しさん (2022-08-29 22 01 44) アクゼリュス崩落が預言通りってのが若干謎。テオドーロは知ってたしファブレ公爵、インゴベルトはルークが死ぬことも知っていた。なのにイオンがその預言知らないってあり得る？オリジナルは知ってたけどレプリカイオンはどうせ代わりいるから知らせなくていいやっていうモースの陰謀？ -- 名無しさん (2022-10-02 20 00 54) ↑イオンは中盤、教会で譜石を詠むまで秘預言を確認したことが無いと明言してる。分かっていればルークがレプリカだと初対面の時点で分かったしアクゼリュスの件も防げたかもと。 -- 名無しさん (2022-10-02 20 12 52) 続き。モースのスタンスはまさにその通り。自分が好き勝手したいからイオンには必要以上の行動をして欲しくない。アニメのドラマCDではイオンに面と向かって「貴方はローレライ教団の象徴としてただそこに居れば良い」「貴方に何が出来るというのです？」とか言っちゃうくらいに。 -- 名無しさん (2022-10-02 20 20 54) ↑2 作中で説明あったのか。これは失礼。 -- 名無しさん (2022-10-03 23 14 55) 議論してる人の中には、実際にプレイせずに、wikiとかブログとかに書いてある情報だけで議論に参加してる人もいるんだろうなあって思いました（KONAMI感） -- 名無しさん (2022-10-03 23 51 28) ↑2 ルークがアクゼリュスに行くまでは公開されてるが、そこで町崩落させて死ぬという部分は秘預言(こっちは比較的多く知られてる感はあるが)。 -- 名無しさん (2022-10-04 00 41 14) イオンもキーパーソンのはずだが、ジェイドが連れ出したり六神将に襲撃されたりアッシュに誘拐されたり不測の事態が多すぎて、どこまで預言通り、計画通りなのかは謎が多い。教団のトップが事件に関与したことは揉み消されるだろうが -- 名無しさん (2022-10-04 13 43 27) リグレットとの話を意図的に隠していたティアやジェイドは六神将とグルにしか見えない（というか元々グルで、後からティアが離反しただけだ）から、ルークが相談する訳がない -- 名無しさん (2022-10-04 20 23 59) オリジナルのアッシュが見境なく八つ当たりを繰り返すくらいだから、レプリカのルークが錯乱の末失言しても無理ない -- 名無しさん (2022-12-01 23 57 59) この項目の長さ、まとまってるのかとっちらかってるのかよくわからない内容大好き -- 名無しさん (2022-12-31 14 45 13) ↑このイベントやその後の流れそのものがとっ散らかってるからこうなるのも仕方ない感ある。だがまさかコメント欄どころかこの項目の是非を決める相談所ですら頭バグってるのかとっ散らかってるのは予想できんかったな。 -- 名無しさん (2022-12-31 18 10 20) ルークはとても悪いことをしたのにふてぶてしかったんだ←これが平常運転なのがティア、ジェイド、アニス、アッシュ -- 名無しさん (2023-01-03 00 59 01) そもそもこの場面ってそこまで深刻に話す場面ではない、ルークの態度にみんな切れて中に戻っただけで、ティアはなんだかんだですぐに気にかけてたしガイもすぐに戻ってきてくれた、ジェイドも反省してる態度見たら嫌味は言うくらいで行動を制限したりしてないからね、問題はこの後にレプリカだとわかったことが一番の痛手だった -- 名無しさん (2023-01-04 18 46 02) 責任問題もズレてて誰もこの責任に関してはルークに求めてない（特に事実がわかってからは）ルークが自分で背負い込んだんだ、仲間も途中からそこまで背負い込むなって言ってる だから責任問題を扱うのはズレてるんだよねだれもそんなこと言ってないので、仲間は責任問題で切れてたわけでなく、態度に切れただけだから -- 名無しさん (2023-01-04 18 49 12) というか仲間があれこれしてるから仲間が責める権利ないって考え方ってどうなんだろう？責める権利とかあろうがなかろうが、その場で酷い態度取ったら普段から糞野郎だったとしてもその時は文句言う権利あるだろ、自分が死にかけて精神安定してないときに俺は悪くねぇって言われたら誰でも切れると思うし、文句言うのも変じゃないと思うけどな、なんか難しく責任と考えてるのが変な気がする、そこ重要視してないだろって -- 名無しさん (2023-01-04 18 59 48) この場だけの問題じゃなくて最後まで尾を引いているからねここの話は。あと他にやることがあっただけで無言の圧力やちくちく嫌味言われて責任は問われているしこの件のフォローは一切されていないのでルークは虐待を受けた子供と同じ精神状態に陥ったまま物語を終えた -- 名無しさん (2023-01-04 19 54 05) 仲間といってもヴァンに比べれば出会ってそこそこの時間しかないし､信頼が桁違いの相手にあそこまで言われたらそりゃそうするよね｡悪手ばかりだった道中でも､会話して互いに仲間として歩み寄ってルークに対する認識も正しく持っていれば結果以外は色々違ったかもしれないし､そも行動自体は素直だから人となりを分かってればあの行きの焦り様になにか感付く事も出来たかもって思う｡ -- 名無しさん (2023-01-04 20 13 01) 俺は悪くねえまでならまあ騙されただけだし現実受け止められないよねと普通に同情したけど、その後のヴァン先生が悪いんだで駄目だこいつってなった思い出。罪悪感はちゃんとあるのにその逃避先を他人にぶっこむのはどうかと。 -- 名無しさん (2023-01-04 20 32 06) 「見放す」というような上からの態度じゃなく、いっそ仲間も混乱や怒りから冷静でなくなり喧嘩になる、くらいのほうが受け入れやすかったかもね -- 名無しさん (2023-01-04 21 02 04) 仲間に文句を言う権利があるというのは、さすがに無理だ。ルークだろうと誰だろうと、人を傷つける発言や行動をして反省も謝罪もできないのはダメだ。フォローできたところもフォローできなくなる -- 名無しさん (2023-01-06 01 45 12) このあとジェイドが悲惨な人体実験を笑い話のように語るシーンも入ってきて、プレイヤーのメンタルをオーバーキルしてくる -- 名無しさん (2023-01-06 20 28 30) 「レプリカに居場所を奪われた」とか喚いているアッシュはルークの何倍も責任転嫁している。黒幕とグルになって散々危害を加えてきたのに -- 名無しさん (2023-01-07 19 59 42) 「これ俺(私)にも責任があるんじゃね！？」って心の底では思ってたけど認めたくなくて現実逃避した結果、分かりやすいルークが責められる事になった感じだよね(ヴァンに矛先向かうのが自然だろってのは置いといて)。ルークに対しての発言も同族嫌悪的な？ -- 名無しさん (2023-01-29 18 49 58) いや制作側的にはイオンはそれにあてはまるけど他はそういう意図はない。現実逃避以前にそもそも何もやらかしてはいないという認識だから（後の描写や設定的には大概矛盾しているけど） -- 名無しさん (2023-01-29 20 03 32) メンバーがシンフォニアだったらルーク一人にだけ全責任を押し付ける事はせず、ロイドとジーニアスも同じ経験があるから、ルークが立ち直れる様に奔走するんじゃないかね。 -- 名無しさん (2023-02-01 21 48 10) 9 -- 名無しさん (2023-02-01 22 57 04) 後ろめたいメンバーからすれば最高の責任転嫁チャンスだから 何も解決しないけど当面のうちは矛先そらせる -- 名無しさん (2023-02-05 13 24 01) ↑2加えてリフィル先生やリーガルみたいにちゃんとした「大人」も居るから、ルークのあの発言受けてもそれを半ば流したり諫めたりしつつちゃんと建設的な進行をしてくれるんじゃなかろうか。 -- 名無しさん (2023-02-05 13 30 53) ヴェスペリアでもユーリは手厳しい事言いそうだけどフォローはちゃんとしてくれそう。 -- 名無しさん (2023-02-05 13 43 00) ぶっちゃけどっちもどっちなんだけど、実質7歳児+公爵邸に軟禁され続けてたヤツと同格でDD論になる時点でPTメンバー側もだいぶ……ねぇ？って印象 -- 名無しさん (2023-02-10 12 38 54) 俺的にアニスが一番ヤダ。まあ戦闘では愛用してんだけどさ -- 名無しさん (2023-02-25 11 00 04) 「何が事前に相談だ!自分だけわかったような口ぶりで、勿体つけて何も説明しない奴に、どうして言えるってんだ!」とかいうド正論。 -- 名無しさん (2023-03-13 03 15 57) 言っとくけどルーク見放したキャラ達を叩くのが正義だと思ってる人多いけど真実だろうがキャラ悪く言えば誹謗中傷だからね？どうせ真実だから良いだの誹謗中傷じゃないとか言い訳するんだろうけど -- 名無しさん (2023-03-21 19 48 19) そんなこと言ったところで流れは変わらん。唯一止めれるとすればしっかりとした論理と筋道で作品を擁護して同調してくれるファンを増やすことだがこの調子じゃ無理だな -- 名無しさん (2023-03-22 20 43 29) 対義語：ライナー・ブラウンはやめません？ -- 名無しさん (2023-03-22 22 58 07) ↑2 或いは当時のライターや監督などが直にそれぞれの描写などに対する思惑などを暴露して、質疑にも逐一解答するか。 -- 名無しさん (2023-03-23 06 20 50) 誰もスキットでこの件に関してジェイドの言った「アクゼリュスの事は仕方ないと思ってる。責任逃れしようとしたから見限った」ってのは誰も触れてないのね… -- 名無しさん (2023-03-29 19 24 31) ↑明らかにルーク「だけ」が悪い、って空気をほぼ全員で出しておいて責任逃れしたから～って後出しで言われても信じられないってのがね……アニスの「イオン様は悪くないですよ！悪いのは総長と……」発言を誰も咎めないし -- 名無しさん (2023-03-29 21 02 11) この期に及んでまだ責任逃れとか言ってんのか -- 名無しさん (2023-03-29 21 12 18) もうコメ欄消して良いんじゃないのか…キャラヘイトしか見ないし -- 名無しさん (2023-03-30 19 45 26) ↑4最初からそう言うならまだしも、「馬鹿な発言に苛々させられる」は、あくまで八つ当たり。ジェイドたちも感情的になって思考停止したのは同じなんだから、イオンを見習ってちゃんとルークに謝れていたら、そこまで批判されなかっただろうに -- 名無しさん (2023-03-30 23 20 19) 感情的な対応しかできなかった以上、全員同レベルの子供。何が悪いかと言えば、ルークとは違う、なんて思い上がった考えになったこと -- 名無しさん (2023-04-09 13 03 29) だから仲間の態度悪さを棚に上げてしかもやったこと自体も明らかに責めてるのにこの語の及んで態度がーとか責任逃れがーとかいう奴は何も学習してないな -- 名無しさん (2023-04-16 12 38 43) ルークやイオンを騙していたヴァンも、そういった企みを黙っていたティアも、大して変わらない -- 名無しさん (2023-04-25 12 32 33) どんな関係性でも あの時点で俺は悪くねぇって言ったら一発アウトだよ 言っちゃいけない言葉ってあるんだ これいったら誰でも見限られるよ -- 名無しさん (2023-07-23 15 11 34) 仲間は文句言う権利しかないよ、だって仲間目線では騙されたとは言えルークがやらかして住民全滅自分たちも奇跡的に助かっただけで、殺されかけてるんだからこれで文句言う権利ないとかいうならどんな時ならあるんだよｗ -- 名無しさん (2023-07-23 15 13 48) 大きく勘違いしてるのがこの時点では仲間でも何でもないからね、同行者くらいの関係性 -- 名無しさん (2023-07-23 15 16 10) あの場ではせめて何も言わず黙って俯いていればジェイドかガイあたりが不毛だからこの場を切り抜ける方法を探そうず的な感じで一応その場は収まったかもしれない。 -- 名無しさん (2023-07-23 15 36 58) 「気が動転するあまりルークに責任を押し付けてしまった」といった反省でもあったら、仲間の態度も仕方ないと思えたかもしれないが、実際は一人を責めるだけ責めて自分たちの問題は黙ったまま。そりゃ「お前らに言われたくねぇ」って印象になるだろうよ -- 名無しさん (2023-07-23 16 17 08) ↑4大きく勘違いしてるけどやらかしたのはルークだけじゃないんだよ、仲間にもやらかしたのがいるしルークもまたそのやらかしの被害者でもあるから文句言えないし言うなら自分自身の責任についても認めて自己批判しないといけないのにそれせずにルークを責めたらそりゃ責められる立場じゃないだろってツッコまれるよ -- 名無しさん (2023-07-25 02 56 09) 騙されたと言うか、実行自体は意識奪われてやられたわけだからな。しかもヴァンが自白してる上にそれを仲間も見てるわけじゃん -- 名無しさん (2023-07-25 03 12 58) 何でルークの責任を責めるたら自分の責任を責めなきゃならんってなるんだろ、ってか仲間たちは普通に自分責めてたからね -- 名無しさん (2023-08-02 15 51 44) ってか感情的になってどこが悪いんだ？あの場面で冷静になれる奴いないだろ、八つ当たりもするし言い訳もするよ、それで俺はわるくねぇって言って見放されるのも普通だよ、というか別にティアとかガイは見捨ててない -- 名無しさん (2023-08-02 15 54 06) 仲間は自分を責めてた→ティア「兄を止めれなかった……」ガイ「育て方間違えた」←兄を止めれなかったのではなくそもそも理由もなく情報を隠し、中盤ではヴァンに騙され故意に情報を秘匿してた、育て方を間違えたのではなくそもそもルークをヴァンと一緒に騙して危害を加えようとしていたのがすべての原因 -- 名無しさん (2023-08-03 08 35 23) 他の仲間は特になしで、自責してるティアもガイも的はずれな思考で支離滅裂。これで仲間の反省シーン描いてるつもりならお笑いだよ。1000歩譲って自分の非を棚上げして八つ当たりした仲間の理不尽な所業に目を瞑っても、のちに仲間らがやった数々の失態や上記の道理のないルークヘの叱責、それについて詫びる一言も無いのは結局ゴミでしょ -- 名無しさん (2023-08-03 08 45 29) ヴァンの外殻住民消滅計画知ってたのに言わない（ティア）、ヴァンの同志でルーク騙すの知ってて見捨てた（ガイ）アクゼリュスでの護衛放棄（ガイ、アニス）の責任を仲間が責めたり自責したシーンなんて普通にどころか全く記憶にないけど…ガイなんか同志だったことを隠したし責められるのを回避しようとしてるようにしか見えない -- 名無しさん (2023-08-04 00 32 10) ↑×4待て待て それだと冷静になれずに感情的に「俺は悪くねえ」と言ったルークも悪くないという意味合いになるぞ。自分はその意味合いでいいけど↑×4は多分そういうつもりで言ってないんじゃないか？ -- 名無しさん (2023-08-04 01 02 23) ルークの非をあげつらおうとすると仲間の誰か（大抵複数）に対するブーメランになり、仲間を擁護しようとするとその理屈が同等かそれ以上にルークにも当て嵌まる（のに適用されない）。よく言って五十歩百歩なのに百歩進んだ連中が五十歩しか進んでない奴が五十歩進んだ罪 -- 名無しさん (2023-08-04 09 03 43) ↑訂正 五十歩しか進んでない奴の「五十歩進んだ罪」を四方八方から責め立てる。自分達の百歩は言動や態度は自覚が有るかも怪しく、具体的なミスや罪過は自分達からは全く触れないか一言二言「反省した、してる」と自分達で言うか「反省したという設定」だけで、具体的にどう反省しどんな贖罪や努力をしているかも描かれないかそもそもの反省点が明後日の方向。このシーンは勿論ここに至るまでもこの後もずっとそういう片手落ちが続いてるのがな -- 名無しさん (2023-08-04 09 25 09) あの時点でルークが態度を改め真摯に頭を下げて相談したとしても、それにまともに答えるわけがないティアとジェイドその他メンバーなんである。そりゃ、真摯に聞いてくれるヴァン先生につきますわ。 -- 名無しさん (2023-08-04 10 03 16) とりあえずガイとアニスは護衛ほったらかしてたんだから一緒になって責めたのはアホとしか言いようがない。 -- 名無しさん (2023-08-04 11 07 33) ティアは（ヴァンを襲撃した動機が）誤解だったらヴァンの味方のつもりだった。イオンに、私たちの故郷に関わるからと身内を庇うかのような理由で（襲撃するほどの動機を）黙秘していたから。 -- 名無しさん (2023-08-05 10 13 41) 警告あんのに未だにキャラヘイトあるのがさすがって感じ -- 名無しさん (2023-08-05 10 39 52) 対義語：ライナー・ブラウンは外してほしい。洗脳少年兵とはいえ壁壊して人喰い巨人が入ったら人が死傷するという子供でも想像はできた状況と人が死傷するのを全く想像できなかったルークとでは状況も悪くないと解釈する余地も違いすぎて対比にならない -- 名無しさん (2023-08-06 02 01 30) ↑27 ジェイド的にはイオンは反省しているから責めないという理屈が成り立っているからイオン擁護も問題ないだろう感 -- 名無しさん (2023-08-21 03 01 23) アビスの評判は１００年後もこうなんだろうなー -- 名無しさん (2023-08-23 12 28 29) 脚本前半と後半つくって繋げる部分でどうにもならなくなったのかねえ -- 名無しさん (2023-08-23 12 54 26) 事実を指摘したらキャラヘイトとはこれ如何に… -- 名無しさん (2023-08-28 17 24 19) というかルークが悪くないまたはいくらか責任があるとしてもルークだけじゃなかったり酌量の余地があることを語ろうとするとどうしても仲間の問題への言及が必要になるからな。特にヴァンの同志のガイはルークが騙されたことそのものに責任があるし -- 名無しさん (2023-09-26 20 25 03) 話してくれないから態度悪くなるのに態度悪いから話したくなくなるという負のスパイラル -- 名無しさん (2023-09-26 20 27 57) そもそも初対面からルークへの態度や態度以上の襲撃とか悪かったメンバーだらけなのにルークの態度がとかいってもそっちの方がってなるだけだしなあ… -- 名無しさん (2023-09-27 01 06 08) 開き直ったジェイドがパーティー内で頼りにされてるんだから、ルークも「傷の舐め合いは趣味じゃねえんだ」「俺は自分の罪を自覚してるぜ？」「お前だってアクゼリュスがどうなったか知ってるはずだ」とか堂々としてれば許されたかもしれない -- 名無しさん (2023-09-27 04 04 17) このセリフ以降､プレイヤーとして最後まで見ると全員満遍なく悪いと言える部分がある珍しいテイルズ -- 名無しさん (2023-10-12 17 59 40) ↑その部分は別にいいんだけど、全員悪いのに強く糾弾されるのはルークだけなのが問題……というのはもうン万回言われているのを前提として思うんだけど「糾弾される側のメンタルが弱っている」「他の仲間も悪い所あるのに、その点に関して強い罪悪感は抱いていない（多少はあるけど）」「頼りにしていた人たちみんなに見捨てられた」という状況下で、一人だけスケープゴートにしてそのまま最後までEDまで突っ走ってルークが消耗品として生まれた意味を与えられたってのは逆説的にかえって吐き気を催すリアルさがあると思う。自称仲間さんたちは全員自己満足ってのも含めて -- 名無しさん (2023-10-12 19 47 30) ↑加えてガイについてはヴァンの同志だったことやルーク騙されてるの見捨ててきたことはルークに対しても悪いとか責任とか、ルークに責任があるとするならガイもそれを負わせたひとりとして共に背負わないといけないってことにもなるから、ルークに押し付けて逃げた感が凄いんだよね、そのガイがアクゼリュス崩落後もルークを育てたことを誇示して親代わりみたいな顔するのがまた… -- 名無しさん (2023-10-23 12 56 00) イオンを救出してアクゼリュスに同行することになった以上、情報共有できなかったという言い訳はできないんだよな。例えば、ルーク、ティア、ガイは先にアクゼリュスに行く、アニス、ジェイド、ナタリアはイオンを救出してから行く、といった具合に一旦二手に分かれて別のルートで行くなら、相談したくても相談できなかったことは理解できるんだがな -- 名無しさん (2023-11-03 22 50 12) 儂は悪くねぇっ！この手が勝手に！ -- 名無しさん (2023-11-03 23 27 43) ＲＰＧの主人公が「勇者さまは周りに賞賛される」「勇者さまのやっている事は正しい」といったお約束をかなぐり捨てて、文字通り奈落に堕ちるのは衝撃的だったな。 -- 名無しさん (2023-11-12 09 33 43) 報告にあった警告無視の荒らしコメントを削除しました。 -- 名無しさん (2023-11-30 16 13 53) ルークが親善大使になった（なるように強いられた）経緯を考えると、ティアは事実上の共犯と言っても過言ではない。ティア自身はあまり自覚がないようだが、親善大使の仕事はヴァンの釈放と引き換え、つまり冒頭の襲撃事件の尻拭い。ルークが親善大使になる状況を作った上に、ヴァンの企てを知っていて黙っていたのなら、共犯でないほうがおかしい。アクゼリュスへの救援に尽力して、ルークや無関係の人々を襲撃した罪を償う、といった考えもなさそう -- 名無しさん (2023-12-10 14 32 19) イオンはヴァンにとって、ルークと同じくらい必要不可欠のはずだが、元々救援の一員ではない。イオンの誘拐と救出は、ルークたちに同行する流れを作るために仕組まれていたと考えるほうが自然。客観的に見れば、アニスの仕業だろうな -- 名無しさん (2023-12-25 07 09 13) 「被災地に少人数の素人が行っても邪魔になるだけ」「権力者は被災地に入らず、指示を出した方が有益」「被災地（避難所）は疫病が流行るから、むやみに触れてはならない」「何か行動を起こしたいなら、救助隊本体と合流するのが先」……。18年という歳月があるとはいえ、製作者側が「非常識な若者」として描写した事が全部「被災地に対して特殊訓練を受けていない人間が行う最適解」になってしまったのは、さすがに皮肉が効きすぎだわ……。 -- 名無しさん (2024-01-11 10 03 15) ↑しかもアクゼリュスは被災直後でもなく被災してから親善大使一行到着まで何か月も経過してるからなあ（ジェイドがキムラスカに街道通過の要請をしてるのでジェイド出立前から災害発生してるしタルタロス奪われて徒歩移動になってるので作中では何か月も経過してる）。街道使えず自己避難もできないから被災者は障気で弱りつつ街に閉じ込められてるようなもの。疫病発生したら蔓延しかねない悪条件が揃いすぎてる。 -- 名無しさん (2024-01-18 16 42 51) ルークが世間知らずだというなら、制作陣はリアルの戦争も災害も知らないご都合主義者だわな -- 名無しさん (2024-01-21 12 12 12) 作品が全て仕込んだヴァンに対して同情とヨイショ偏向の歪みがここに出てる感じ。プレイヤーの仲間批判、内輪揉め状態もミスリードされてるんじゃないかと思える -- 名無しさん (2024-01-21 13 18 19) 仲間はルークの仕業みたいに言っているけど、暗示のことを実は知っていてずっと黙っていたのなら、ヴァンだけでなく仲間もルークに嘘を吹き込んで陥れたってことだな -- 名無しさん (2024-02-03 11 18 02) 仲間がルークをフォローすることは確かにないだろうけど、ルークにとっても、意識がない間に起きた大惨事に対して、「お前のせい」のように言われて納得できるはずもなければ、「俺は悪くねぇ」以上の的確な反論ができるわけもない。ルークは「最初から詰んでいた」としか言いようがないし、仲間も自覚なく黒幕をアシストするか踊らされているだけのピエロのようになってしまった -- 名無しさん (2024-02-08 00 29 30) 結局、誰に何が出来て何が出来なくてどんな過去があってどんな向き合い方をしていて、どの国や組織がどんな事情と制限を抱えていて相互にどんな影響を与えるかを、シナリオスタッフ陣の間で誰も熟知していなかったんじゃないかという感じ。 -- 名無しさん (2024-02-08 08 07 20) 開発者インタビューで、スタッフにプレイさせたうえで 〈「ルークは悪くないじゃん」と言われて、こっちが驚きました〉〈ルークが悪くないはずはないんだけど、プレイヤーの感情が完全に同化しててそう感じるんでしょうね。「だったらこれはこれでオッケーじゃないかな」と思って変更しなかったわけです〉 とか言っちゃってるからマジでこれが正解だと思って出してるからどれだけ時間かけてもアビスはこれで変わんなかったんだろうな -- 名無しさん (2024-02-08 11 02 14) ↑このイベントだけなら確かにプレイヤーとルークの感情移入が同化されているからOKなんだけどね……。他の仲間もヴァンも同じくらい糾弾されてもおかしくないことやっているのに、不自然に甘いシナリオ展開がね…。そうして仲間割れが発生しそうになった時にルークが糾弾されているキャラを庇ってきちんと仲良くなっていくアビスのシナリオが20年近く経過した今でも見たいよ -- 名無しさん (2024-02-22 11 52 28) ルークが自責発言して落ち込んでるのをヴァンが悪いって庇うのが普通だし、波風も立たなかったんだけどな。逆になってしまった -- 名無しさん (2024-02-22 12 45 31) 暗示で操られていたなんて設定は、一見ルークが悪いように見えたが実はそうでなかった、といった流れにする意図だと思っていたけど、制作陣がそのつもりでないなら意味不明。あくまで「ルークが悪い」としたいのなら、どう考えたって余計な設定は入れないほうが無難。そもそもルークと違ってへらへらした態度を改めない仲間のほうが不謹慎で胸糞悪い -- 名無しさん (2024-02-24 15 55 40) 制作陣がルークを世間知らずの問題児にしようとするだけで仲間の問題点を精査しなかったばかりに、結果として仲間は自身の問題点を自覚していないor棚に上げている恥知らずの問題児になってしまったわけだ。結局最後まで直らなかった -- 名無しさん (2024-03-10 23 00 22) 王位継承権すら持つ国の重鎮に対し、あの態度っていうだけでも仲間のほうが世間知らずの問題児になってしまうという。 -- 名無しさん (2024-03-11 07 04 40) ヴァンが完全にとんずらして庇われる格好になってるんだよね。テイルズ伝統的な悪役責め忌避する傾向が、最大レベルに顕著でルークがあおり受ける形になった感ある -- 名無しさん (2024-03-16 09 29 10) ↑メンバーがヴァンを糾弾する時も彼の目的や彼の預言や世界の捉え方についてばっかり。アクゼリュスを崩落させた事はベルケンドでアッシュと勘違いされて連行された時、ルークに「師匠はアクゼリュスで俺を…！」的な一言を受けただけだという…。 -- 名無しさん (2024-03-16 10 13 28) アクゼリュスでの救助活動にイオンが同行する理由として、ピオニーに報告するためと言われているけど、どう考えてもジェイドの仕事。イオンがおらんと報告もままならんのか？ そしてピオニーに報告するまで護衛せねばならんのか？ 救助活動に貢献できないのなら、ナタリア以上に理由がない -- 名無しさん (2024-03-20 12 24 59) 人柄はともかく、イオンも問題行動のオンパレードだよな。①独断行動が原因で誘拐されて救援隊に余計な負担を強いる②救助活動にも戦闘にも貢献するつもりがないのに、無理に同行した結果、ただでさえ遅れていた予定をさらに遅らせる③トップシークレットの封印を解いて黒幕を侵入させる。。イオン自身も含めて誰も得せず、擁護できる点が全くない。ヴァンの計画（とルークの印象操作）に利用されるために、整合性度外視でアクゼリュスに連れて行ったとしか思えない -- 名無しさん (2024-04-07 13 06 39) 将来フルリメイクされたら、結構な改変ないしフォローが入りそう。 -- 名無しさん (2024-04-21 18 01 04) ちょっと上で書いてるけど、開発はテストプレイの感想聞いて「ルークが悪くないはずない」「これはこれでオッケー」って考えてるみたいだから制作にいくら時間かけようとリメイクされようとアビスはこれで変わらないんだと思うよ。開発がおかしくないって思ってんだもん -- 名無しさん (2024-04-21 18 22 00) 改変するとしたら、救援に無理に同行しようとするイオンが不自然だったのでティアやジェイドは相談しなかったとか、ルーク以外も互いにギスギスしていたということであれば、仲間同士で相談していなかったことも無理はなくなるかな。ルークにだけ不当に厳しくて他は不自然に甘いのではなく、互いに落ち度を指摘できて一緒に問題点を反省できる間柄になってほしいものだね -- 名無しさん (2024-04-25 23 39 35) せめて、ティアとジェイドとガイにはそれ相当の天罰を喰らって欲しい（憤怒） -- ルーク信者 (2024-05-16 12 25 49) 「何も知らなかった。俺は悪くない」とか言われたら確かにふざけるなって話ではあるけど、同時に「隠し事をしていたやつらに難癖は付けられたくない」って話でもあるのよな。遺族から見ても -- 名無しさん (2024-05-17 20 57 09) ヴァンに騙されたとはいえルーク自身の短慮が招いた惨劇でありつつも、仲間達それぞれに重大な落ち度があった。それぞれが反省する中で、あの時点でルークだけが罪に向き合おうとしなかったから糾弾された。後にゲーム中でも明白に説明されてる以上、「ルーク以外の誰が悪い」という議論を続けるのは不毛に思う。 -- 名無しさん (2024-05-18 20 29 38) ＞ルーク自身の短慮が招いた惨劇 えぇ・・・？親よりも親友よりも信用度を稼いでいた師匠にそれなりに論理立った説明を受けたが故に誰にも話すことができず信頼する師匠についていったら暗示で無理やり超振動を発動させられたことが「短慮」・・・？ -- 名無しさん (2024-05-19 01 11 46) ルークを追い詰めた結果「俺は悪くねぇ」に繋がったから、仲間が反省する中でルークだけ反省しなかった、というのは事実に反する。イオンは「僕が迂闊でした」と認めたけど、ティア、ガイ、アッシュが「ヴァンのことを知っていたのに黙っていて悪かった」と認めるようなことは一切なかった。本人が反省しているつもりでも、客観的に見れば自己満足。自分に落ち度があると思っているなら、謝罪する必要がある -- 名無しさん (2024-05-19 22 22 18) 倫理的な面でも互いに信用するのは困難だったんだろうな。ルークが不可抗力でオラクル兵の命を奪ってしまったことで錯乱したこともあったが、ティアやジェイドは「仕方ない」で話を打ち切って、その後も納得できるまで話し合うことはなかった。納得できない相手には、忌避感を抱くことはあっても、自分から大事なことを相談しようと思える訳がない。自分に落ち度があったとしても、先に謝ったほうが負け、みたいな間柄だったから、こうなってしまった -- 名無しさん (2024-05-23 01 51 43) ↑4 そもそも前提が間違ってるよ、仲間（ティア・ガイ・アニス）はだれひとり崩落と関わる落ち度（護衛放棄、ヴァンとの関係や情報隠蔽）をあの時点でもそれ以降も反省してる描写はない（責任の自覚すら不明）。「後にゲーム中でも明白に説明されてる」というのはジェイド・ルーク・ガイの会話ことだろうけどまずジェイドが仲間の責任を認識してるのかも不明、ヴァンの同志でルークが騙されてるの知りつつ隠蔽したことを崩落時点はおろかそれ以降も反省や罪に向き合うどころか隠蔽して知らん顔して失望発言してたガイがその場にいるので、明白な説明というには矛盾がデカすぎる。 -- 名無しさん (2024-05-23 18 14 03) アッシュもアッシュで、何がしたかったのかわからないな。イオンを誘拐したことは、結果としてアクゼリュスに役者を揃えることになったけど、ヴァンの計画を阻止することには繋がらないし、アッシュ自身の信用をなくしただけだった。 -- 名無しさん (2024-05-29 23 16 52) アッシュにとっては自分の実家を奪った劣化クローンに対して信用させるってのがまず心理的抵抗があるからな。まぁそれも含めて全部ヴァンのせいなんだけど。 -- 名無しさん (2024-05-29 23 53 28) ルークばかり役立たずのように認識されているようだけど、実際に仕事らしい仕事をしているメンバーは一人もいない。イオンとナタリアは本業を投げ出す、アニスとガイは護衛の仕事をしない、ティアとジェイドは隠し事ばかりするくせに難癖は自重しない。仕方ないで済まされたら仕事にならない -- 名無しさん (2024-06-11 22 40 46) 名前 コメント
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501 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 04 55 09.47 ID RhDcAAO20 ごめ、酔って寝てたは俺の勝手な付け足しだった だけどこれ、ネット張り付きすぎで寝不足だとは思うｗ 502 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 04 55 23.15 ID FwAA0JgT0 つーかティッシュの謝罪認めてる奴は ゼブラのびゃぁぁあを忘れたのかよ 503 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 04 55 38.56 ID Vn7jfYN+O 481 俺ハゲ好きだよ 彼氏もハゲだし しかしユダが情報の信憑性を証明しにくいってのは難しい問題だよな 504 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 04 56 04.16 ID Z8clD017O 500 禿？ 505 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 04 56 08.11 ID FIlNo5d90 私の頭髪は５３本です 506 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 04 56 18.22 ID uznQXyhd0 483 なんかユダ１は今日何しに来たの？って感じだな prkrネタも見てないって言ってたけど… 507 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 04 56 20.16 ID SQaoOlJFO 今日なんかあるのか？ 508 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 04 56 28.95 ID ONUfW5aJ0 492 俺もほぼ同意 チリ紙おじさんは一番大人じゃなかったわ 姫姫言ってる奴はおじさんの信者だからフィルター補正かかりまくったんだろうな 509 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 04 56 44.73 ID DyB3ZMdc0 500 そこからなら色々有り過ぎて説明がつかんのでまとめを見てくれ。 510 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 04 56 54.88 ID y9eDRqeP0 501 廊下で寝るってパターンが俺には泥酔以外思いつかないんだけど 寝不足でも廊下で寝落ちはしないだろ･･･ 511 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 04 57 14.51 ID grdL0Wtb0 507 下手すると事務員祭り 512 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 04 57 29.77 ID MIU6ZFXV0 ユダが事務員を擁護する限りは怪しさバツグンだな なんでそんなに擁護するのか理由を述べてもらいたい 「人望あって皆に好かれる人だから」なんてくだらん理由じゃなくて 513 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 04 57 31.48 ID ktp5P10k0 508 俺も全部薙ぎ払えとしか思ってないわ 514 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 04 57 48.22 ID YyfkXAfj0 しかし、工作員がユダとして情報流して撹乱しようとしてるとしてだ、 一体撹乱情報の結果として、どーゆー流れにしたいんだろうなｗ 少なくとも、包囲網は全く狭まってないし、どんだけ工作失敗してんだとｗ 515 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 04 58 15.82 ID SlrRr4JaP 510 どこでも寝ちゃう猫みたいにかわいいアタシアピールとかする女いるよな 大嫌いだ 516 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 04 58 24.61 ID KsVB+8zr0 禿も沸いてきたことだし寝るか 517 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 04 58 33.55 ID rv0y/ckUP ちなみにリアップってあんじゃん？毛はえ薬なんだけどさ。 あれって元々血管拡張剤の副作用の産物らしいよね。 何で生えてくるのかはまだ分からないみたいだけど。 副作用で毛が生えるってのが面白いなｗ 518 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 04 58 42.92 ID ktp5P10k0 514 まぁ奏者は自分の事しか考えてないから連携取れないんだろう 519 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 04 58 52.01 ID HiSV2WaeO こんな状態じゃデビューの話はもう上がりそうにないね だからメシウマとか言うつもりはないが、エイベックスはもっと考えた方がいいぞ 520 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 04 58 53.45 ID vhQNGHvKO 505 抜いちまえｗｗｗｗｗ 521 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 04 59 32.12 ID MIU6ZFXV0 違うよ、皆一生懸命なんだよ、真剣なんだよ でも馬鹿だからボロが出まくるんだよ 522 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 04 59 31.91 ID yK9jB4bK0 515 そんな女いるのか？ 523 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 04 59 50.67 ID ktp5P10k0 今日は上手く行けば事務員の毛が亡くなる日 524 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 00 00.06 ID y9eDRqeP0 事務員祭りがある日に事務員擁護するユダ登場 525 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 00 08.68 ID P39+tMQMO ゼブラはもうホントの基地外だったっていうオチだから 526 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 00 38.34 ID uznQXyhd0 492 チンテル大人って言うけどさ、ずっとダンマリで最後にテンプレ謝罪しただけって 感じなんだが まあイネとはあんまり関わりがなかったようだけど 527 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 00 49.37 ID 30Ke+NKW0 事務員はクソ野郎決まりじゃん がたぶた言うまでもなくね？ 528 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 00 55.07 ID vhQNGHvKO 516 寝るタイミングおかしいだろｗ 529 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 01 06.44 ID FwAA0JgT0 514 むしろ包囲網強化されたなｗｗｗｗ 多分まだ明確な証拠がこちらに来てない物を否定していきたかったんじゃないかな。 もしユダ１が仕込みなら乱交とか事務員の犯罪は事実なんだろう。 なんか推理小説の様相を呈してきたなｗ 530 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 01 18.53 ID ONUfW5aJ0 「もーねむーい」って言いながら肩に寄り掛かる女はいるよな 俺ああいうのが技だと知っていながらもひっかかっちゃう 梅はぶりっこがすげー上手いんだろうなあんな服着れちゃうくらいだし 531 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 01 21.63 ID MIU6ZFXV0 ゼブラの馬鹿さ加減てのがググっても分からなかったんだが、 あいつ一体何したんだ？自演騒動の時 532 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 01 21.75 ID IDn5fKqX0 取り合えず掘れば出そうなところから掘ってけばいいよな まず事務員 梅イネとつるんでて頻繁に奢ってもらった奴は黒 533 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 01 51.13 ID Mj247PYF0 発言の対策か 嘘をいうときってちょびっと本当のことを混ぜて言うといいのよね… 534 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 01 57.71 ID yK9jB4bK0 523 そうか。そいつは今週で一番の良い知らせだ 535 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 02 10.33 ID MBFdNdWEO 451 パニック障害の薬飲んでて、その副作用で、とかいう話じゃなかったっけ 536 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 02 23.95 ID /TlYnVt90 もう梅と親しい状態だった人は全員音楽で日の目見るの諦める時期だよ 全員同罪だから 537 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 02 24.93 ID Vn7jfYN+O 512 まあ人望あって云々はまあ理解できなくもないが どういう点を以て人望あると評価するのかは説明ほしいな 知人DQNがDQN仲間のことを「あいついいヤツなんすよ！」ってよく言ってたのを思い出す 538 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 02 51.01 ID rv0y/ckUP 523 もしそうなったら 534にリアップ奢る 539 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 03 06.48 ID qVXZRlOVO 483を見ると、このユダは乱交を否定したいのと、Ｇを擁護したいだけに見えるな あとわざわざ「今日は何もない」と言いに来たから、なんかあるかもね 540 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 03 10.22 ID pSxss/Mh0 まだやってんのかｗｗｗすげーよおまえら 事務員なんかあったの？ 541 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 03 40.18 ID 6jVIUFi80 531 mixiでの謝罪文がふざけてたのでニュー速で大突撃 542 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 04 09.68 ID uTL43adwO 梅のどこでも寝るは もし本当に病気で薬を飲んでいるとしたら あり得る症状だけどな まあ遊び疲れも濃厚だな 543 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 04 14.79 ID UAPz4OKC0 ボロボロになった梅を憐れんで矢吹がよりを戻す なんて結末はないよな？ 544 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 04 27.38 ID y9eDRqeP0 こうやって見ると上手くやってるようでもボロボロ崩れていくもんだな やぶ蛇ってやつか 545 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 04 30.38 ID ejH/8hv40 何年もパニック障害で苦しんでる親友がいる自分に心底土下座しろ梅毒 546 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 04 33.50 ID RhDcAAO20 ゼブラは歌い手の処女食って捨てた 547 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 04 39.36 ID IDn5fKqX0 536 そう思う。 そうなるまでにイネ梅が矢吹の金つぎ込んでつるんだ結果得たものだと思う。 常識あれば他人の金を当てにするのがおかしい。 548 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 04 59.31 ID KsVB+8zr0 540 禿た 549 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 04 59.60 ID rv0y/ckUP 543 そんなにメシマズな話はこの世に無いな 550 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 04 59.72 ID ktp5P10k0 543 ありえない絶対ありえない 551 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 05 17.71 ID FwAA0JgT0 531 謝罪文の最後の一行、文章の途中でいきなり「びゃあぁぁうまいぃぃ」（実際はもっと濁音だらけで長い）で締め。 これで一気に爆発炎上した 552 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 05 18.20 ID Mj247PYF0 ネットスターで見ただけだから、よく知らないけど 昨年の１２月放送したやつかな…それだと自慰員Ｇが素人のゲストの癖にスタジオ仕切ってたな 声優やＴＶなれしてるコメンテーターがその場にいたのにも関わらずだ 553 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 05 34.39 ID WlrER/Mi0 543 絶対にあり得ないな 554 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 05 38.09 ID ONUfW5aJ0 546 それジギルじゃね？ ゼブラは自演して謝罪でマスオさんの真似した奴だろ 555 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 05 50.37 ID n2qQfwZH0 543 それはもう化けの皮はがれてるだろうし 周りも全力で止めるだろうから無いだろう 556 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 05 56.87 ID DyB3ZMdc0 543 それあったら矢吹も燃やされるぞｗｗ 557 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 06 15.74 ID 0QoccRNdO 497 ハゲじゃねえむしろ頭爆発しててうっとおしいんだよ お前の方がハゲだ 526 インテル一番遅かったのは 確かに変というか不誠実 逃げてたか忘れてたかめんどかったか それともやましいとこあったのかね まぁあれだけからは オレはそれくらいしか深読みできなかった 558 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 06 17.71 ID KsVB+8zr0 546 それジギルっていう禿 559 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 06 33.57 ID eWHtJqtqO ｸﾗｼｯｸで新容疑者出てきたっぽー 560 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 06 34.11 ID GqfBo/QaO 奥様うっかり乙でした 561 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 06 52.92 ID P39+tMQMO 541 あれふざけてたというか開き直って完全にネットの連中を挑発したとしか 表現的には謝罪した直後に｢だれが謝罪なんかするかボケ～ｗｗ｣みたいな 562 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 07 04.18 ID rv0y/ckUP 奥板で○Ｐの本名が割れたｗ 563 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 07 16.43 ID Vn7jfYN+O 551 今思えばあんなの可愛いもんだったな 564 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 07 52.14 ID MIU6ZFXV0 541 546 thx 原君てそんな馬鹿だったんだ 565 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 08 12.46 ID RhDcAAO20 554 558 ゴメ、また間違えたｗｻｰｾﾝｗ 566 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 08 23.02 ID K3ahPEi90 519 avexは元々市場をなめてる 1つのムーブメントに対してしっかりした理解も示さず 「今はコレが売れる」ってだけで、商品だけ大量投下し 市場が荒れ果て枯渇したら放置 和製アトランティックを標榜にしてたらしいけど とんだお笑いぐさ企業だよ 567 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 08 26.09 ID Mj247PYF0 自演騒動は個人的にはガチ姉？とかいうのが印象的 自分を支援してくれた人の動画にケチつけてたりｗ みんな死ねーとかブログに吐いてたのが面白かった 今どうしてるかは知らない 568 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 08 58.68 ID ONUfW5aJ0 563 ほんとに今思えば可愛いもんだよな あの頃なんであいつを許してやれなかったんだろうな 569 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 09 08.59 ID Z8clD017O 546 ジキルだろ…禿るぞ… 570 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 09 15.55 ID vhQNGHvKO 552 ピンクがお面取るところとか特になｗ 反省会も酷かったよな。 571 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 09 20.50 ID yK9jB4bK0 546 このジキルって奴この騒動でたまたま知ったけど こいつも劣らずクズだよな まとめ見て吐き気がしたわ 572 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 09 36.42 ID DyB3ZMdc0 ちょｗｗ奥さまのうっかりがこえーｗｗｗ 573 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 09 38.96 ID 6jVIUFi80 567 それってはいはい腐女子の嫉妬乙^ω^とかいうやつ？自演系はマジ酷かったな 574 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 09 49.58 ID o2AJyPaV0 545 パニック症候群って、いつ発作が起きるかわからないから、 外出もままならなかったような気がするけど。 というか、人ごみもダメでしたよね? 575 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 10 29.77 ID n2qQfwZH0 ジギル騒動にも事務員とよんじがかかわってたっていってたよな 576 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 10 51.63 ID MIU6ZFXV0 551 thx ジギルは大阪事変でもKYで顰蹙かってたな、特にprkrの てかお前らいちいち禿ネタ書くなｗｗｗ茶吹いただろｗｗｗ 577 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 12 27.81 ID RhDcAAO20 こうして、醜聞が出ちゃった人ってこの先生きのこるのに また動画投稿したりするのかな？ 石田いっせいみたく「絶対に勝ちます！」とかイミフなアピールするのかしら 578 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 13 31.14 ID ejH/8hv40 574 人ごみはダメらしい いまだに電車に乗れない 梅毒は福岡帰ってたりしてたからな 新幹線か飛行機も余裕なんだろ もちろん症状にもよるが男食って金遊びしてイネの彼女として イベントにも参加してるのは断じてありえない 甘えの自称病だ 579 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 13 45.21 ID 30Ke+NKW0 ユダ1は事務員か事務員信者のどちらかに決まりだな。 じゃないとしてもどうせ大した情報力は持ってないから別に切り捨てていいだろ 580 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 14 06.50 ID MBFdNdWEO 574 パニック障害っていうと中川家の兄ちゃん思い出すな 舞台に立ってもボケスルーでまともに漫才出来なかったり 電車乗るのもダメになったとか 581 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 14 13.58 ID yK9jB4bK0 576 禿はもうネタにでもしないとやってられないんだよ すまんな… 582 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 14 39.23 ID KsVB+8zr0 581 黙れ禿 583 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 14 47.76 ID ktp5P10k0 恐慌性障害（パニック障害 突然起こってくる種々の身体症状に強烈な不安，恐怖の感情を伴う恐慌発作を繰り返し起こす不安障害の一型である。 身体症状としては，息切れや呼吸困難，動悸，胸部不快感，発汗，めまい，立ちくらみ，吐き気，震え，寒気など多彩なものが含まれるが， 呼吸器系，心血管系の症状が前面に現れることが多く， 患者はしばしば心臓発作や脳卒中が起こったのではないか， 死んでしまうのではないかと思い込む。何度か＃発作を経験すると，また同じようなことが起こるのではないかという 柏木のアホにまず当てはまらない 584 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 14 55.90 ID SQaoOlJFO よくわかんないけど、結局〇〇してみた系って 自己顕示欲丸出しの身勝手な子ばっかりなのかい 585 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 15 21.03 ID rv0y/ckUP 577 まぁ正直なとこ言うとプロデビュー→総叩きでオワタが 結構メシウマな部類。 黙って再デビューなんてさせないよ？梅はとりあえず お金返してきちんと謝罪して矢吹家の回りから消えれば 後はどうでもいい。 586 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 15 45.11 ID n2qQfwZH0 584 そうじゃなきゃ動画なんぞうｐせんだろｗ 587 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 15 47.88 ID WlrER/Mi0 582 おまえ寝たんじゃなかったのかよｗ 588 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 15 58.43 ID SlrRr4JaP パニックネタは毎回だんだん自分語りになる人多いから止めねーか 589 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 16 10.85 ID ktp5P10k0 584 はい というかメンヘラが多いです 590 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 16 14.47 ID BQkRxJepO 584 たまたまそいつらの数が多いだけでマジめな奴もいるんじゃない？ しらないけど 591 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 16 59.98 ID KsVB+8zr0 584 どっかに来てたユダが～してみた系のやつはメンヘラばっかりとか言ってたな 592 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 17 01.17 ID ONUfW5aJ0 パニック障害のウィキ見る限り梅はあてはまらないんじゃないか 一定時間拘束されるのも苦痛らしいし （電車や飛行機、歯科、理・美容室、レジを待っている時、道路の渋滞等） 一人で出歩くことも予期不安があるからままならないってあった まあ個々で症状ちがうのかもしれんが 593 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 17 08.06 ID ktp5P10k0 禿気にしてる割にこんな時間まで起きてるなんて ハゲの鏡だな 594 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 17 40.98 ID K3ahPEi90 丸太・が・3つ・で・ゆき・止まり 595 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 17 46.96 ID grdL0Wtb0 毛根「まだだ、まだ終わらんよ！」 596 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 18 08.32 ID KsVB+8zr0 594 ○Ｐがどうしたって？ 597 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 18 22.26 ID SQaoOlJFO 禿ミラーって写りよくなさそうだ 598 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 18 54.89 ID Xm7atwZz0 メンヘラが言う自称うつ病(笑)みたいなモンだろ あんな性欲旺盛な野郎が病気だなんて絶対ありえねー 599 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 19 08.11 ID uznQXyhd0 メンヘラってほんとに都合のいい言葉だよなｗ 本当に苦しんでる人には申し訳ないけど 600 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 19 30.51 ID ONUfW5aJ0 頭皮「もうやめて！毛根のHPは0よ！」 601 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 19 35.19 ID KsVB+8zr0 でもマジメンヘラは禿よりよっぽど厄介だぞ 602 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 20 13.80 ID hYk2okbi0 自分でパニック症候群なんですぅ～～～なんて言う奴は構ってちゃん 603 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 20 15.37 ID 9YnxsCJO0 さて今日が事務員最期の日か 頭の中でNovember Rainがずっと流れてるぜ！ 604 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 20 17.58 ID Mj247PYF0 584 基本的に公の場に何か出すのは自己顕示でありコミュニケーションの手段(これそのものは悪ではない) そのうちの人気になった連中はやがて人気が当然なものであると勘違い 金も手に入るようになってどんどん調子に乗っていった、と 605 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 20 35.40 ID kQknloh60 ,,.. -───- ､ , ‐ " ` ‐､ ／ ＼ ／￣￣￣￣￣￣ / ;;; ヽ ＜中に出さんといてな / ..........,.....,ri / l i........................ i ＼＿＿＿＿＿＿ , // / | / | i l ､; ..... i _,,,,,,,,,,,,,,,_ i /,.i /‐-ﾚ | i | i ;; i ,,,-‐ "~ ~ﾞヽ､,,----､.,,,,_ .l / ,,,,,,,, | i | ‐i; | i l .,,r ~ ﾞヽ、 `ヽ､ | i ／, ‐-､ -ﾘ‐-､ ;|ヽ! l ／ ﾞi, `ヽ、 | | l i l r ､.ヽ | | ./ i, ﾞi, | | r‐j i ! l l | ,-‐ ~~~ ‐-＝./ ＿＿＿_ ﾞ､ | ! ` " iつ ﾉ‐ "~´ i ／ ＼ ﾞ, | ､ ､ `／ .i ／ ─ ─＼ i | | ヽ, ,＿＿ / ﾉ ／ （●） （●） ＼ i .| | ` ‐.､_{ ）_,,i ／ | （__人__） } l | ` ﾞ＼i / . . . . ＼ ｀ ⌒´ ／ .......... . . 606 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 21 05.60 ID ktp5P10k0 うつ病もピンきりあるけど あのビッチは人格障害レベルだから手遅れ 関わったら不幸な目に遭う 607 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 21 30.11 ID yK9jB4bK0 593 ほぼ坊主だから実際そんなに気にならないけどな 油断してある程度伸ばすと悲惨な事になるけど 608 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 22 05.39 ID SQaoOlJFO 601 でも結局こういう構ってちゃんのせいで ガチも同じように見られてしまうという 俺にゃ関係ないが迷惑な話だろうな 609 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 22 34.30 ID n2qQfwZH0 病気なら投薬治療などで改善の余地があるが 人格障害は一生もんらしいぞ 610 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 23 20.78 ID KsVB+8zr0 禿も一生もんだけどな 611 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 23 25.36 ID ejH/8hv40 とりあえず梅はﾊﾟﾆｯｸに該当しそうにないという自分の見解ってことですまん そういえばイネらを擁護してて前に名前が出てた例のｷﾓｲmixi女がイネ関連の日記を 書いてる奴らにいちいちコメしててﾜﾛﾀ イネたちを擁護してる奴らには一切触れずに、批判したり煽ってるのにだけ 粘着してたな 612 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 24 03.57 ID rv0y/ckUP 459 名前：Classical名無しさん[sage] 投稿日：09/06/15(月) 05 22 ID 9hU.CwHo まるPとは、ニコニコ動画の動画で活躍するイベント企画者・裏方的動画制作者である。 ニコニコ動画のユーザーネームとしてはMitsuを名乗っている。 ユーザーネーム Mitsu 確定だな、奥様方素敵過ぎる 613 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 24 32.67 ID ONKZvVPb0 579 流したい情報の裏には消したい情報が隠れていることがまれによくある いろいろ吐き出していただきましょｗ 614 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 24 39.10 ID IDn5fKqX0 ハゲは毛が全部抜けたら終了 それまで気が気でないがｗ 梅みたいなメンヘラは死ぬまで 615 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 24 58.68 ID ktp5P10k0 統合失調症は遺伝する怖れがあるので危険 ハゲもね♪ 616 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 25 32.81 ID KsVB+8zr0 てかお前ら禿禿うるせえよ ちょっとは禿のことも考えてやれ 617 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 25 48.89 ID vhQNGHvKO 髪の毛『もう辛いです・・・一思いに抜いちゃってください』 618 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 25 51.53 ID WlrER/Mi0 615 隔世遺伝おいしいです 619 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 26 01.50 ID rv0y/ckUP 616 もう許してやれよｗｗｗｗ 620 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 26 02.13 ID grdL0Wtb0 まるPって○野だっけ、住んでるの 621 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 26 29.82 ID ktp5P10k0 616 はい げめんなさい 622 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 26 32.33 ID WlrER/Mi0 616 おまえが言うなｗｗｗ 623 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 26 58.55 ID KsVB+8zr0 620 そうそう中○ 624 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 27 25.43 ID uznQXyhd0 まあ今までは遠距離恋愛()だったから、気付かなかったんだろうけど 同棲して分かり始めただろうな、イネも 625 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 27 44.44 ID 6wQP4ESl0 丸田もやべーんじゃねｗ 名前は割れた、住所も限定されてきた 626 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 28 01.82 ID DyB3ZMdc0 _,,..r ""~~` ｰ-.､ ,,.r, -‐ """~~`ヽ､ ; ; ＼ r"r ゝ､ ; ヽ r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐- ､ ヾ; ;ゝ i! i! | i! ヾ| r "~~` ; ;",,-‐‐- `r ^! ! i!. | ;| l| "~~ ､ i | イェ～イ i! ヽ | | 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" ､ヽ､ !,ﾉ ゝ `-! | i! . ; ~~ｰ~~ " ﾞヾ | r "~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ ﾉ~|`T 三之見てるー？ ,.ゝ､ r ""`ヽ､i! ` ､ ー - " ／ ,/ !､ `ヽ､ー､ ヽ‐ "`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐ ",..- " | ＼ i " ） | ~` ー---― "~ 627 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 28 51.15 ID YyfkXAfj0 ○Ｐって、立場・疑惑的にはどんな感じなんだ？ 628 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 29 16.08 ID KsVB+8zr0 462 名前：Classical名無しさん[sage] 投稿日：09/06/15(月) 05 28 ID o1ekR37c vipに転載できる人いる？ 居たら元パニック障害のオイラの経験を書くから貼って欲しいんだけど 症状 ・ストレスの対象になった場所へは近付けない ・電車など閉鎖的な空間では症状が起きた時に助からないのではとか恐怖に陥り、その閉鎖された空間へ入れない ・体温が調節できず、暑いのに汗をかけず手足など末端が自分の体温で火傷するのではと思うくらい熱く感じる ・同じく、一度発汗すると、寒いにも関わらず汗が止まらなくなる ・気管支の辺りが苦しくなる（例えるなら、しゃっくりが喉で詰まってる状態が継続している） ・動悸がする ・人込みが怖い ・物を食っても胸焼けみたいにむかむかして吐いちゃう ・電話すら怖くて出たくないので、常に留守番電話状態 ・自分は仕事のストレスで患ったので、同じ職種には再就職はおろか係りたくなくなった ・性欲なんかある訳無いwww 大体、自称ストレスの原因である元旦那と同じ業界なんて、パニック障害だったなら死んでも復帰したくならんってw 629 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 29 51.96 ID PSwqDbHpO 同じ女として梅の言動は本当に吐き気がする。 そんなのにコロっと騙されるバカな男も呆れるわ… 630 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 30 34.15 ID grdL0Wtb0 627 まるPとは、ニコニコ動画の動画で活躍するイベント企画者・裏方的動画制作者である。 ニコニコ動画のユーザーネームとしてはMitsuを名乗っている。 概要 事務員Gのニコニコ音楽寅さんの企画・ブッキング・運営・演出をはじめ、 ニコニコ関連のライブイベントに多く関わっているようである。 ニコニコ動画では演奏してみた動画などの動画編集やエンコードを行う。 個人の演奏してみた動画は勿論のこと、コラボ動画なども担当する。 著名演奏者たちの大型コラボ動画であれば大体彼が担当していることが多い。 だそうだ 631 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 31 10.86 ID KsVB+8zr0 629 禿同 632 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 31 14.43 ID MBFdNdWEO 627 場所提供してたとかじゃなかったっけ オフ会がある時のたまり場みたいなの 633 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 31 20.90 ID vhQNGHvKO 皆さん、そろそろ６時ですね。 634 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 31 36.74 ID K3ahPEi90 627 演奏系のコラボやイベント仕切ってるらしい 635 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 31 50.79 ID Z8clD017O 616 ごめん…禿は治るよ…きっと禿は治るよ(´・ω・｀) 636 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 32 36.98 ID YyfkXAfj0 630 632 thk 637 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 32 38.20 ID uznQXyhd0 ＞著名演奏者たち 自分たちで仕立て上げてるんだろうにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 638 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 32 57.63 ID ktp5P10k0 629 ハゲの前田君の悪口はやめたまへ 639 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 33 07.64 ID DyB3ZMdc0 事務員と丸太落としたら大体詰むかなー。 後は逃げるのを首根っこ捕まえて追い討ちかければおｋだし。 640 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 33 29.26 ID lvVE6F4x0 ○Ｐ イベント企画 話があがると首つっこんでくる 会社クビ 無職 641 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 34 52.13 ID grdL0Wtb0 まるPの疑惑に関しては ・未成年へのセクハラ ・事務と同じく金 あとなんかあったっけ 642 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 35 20.69 ID ktp5P10k0 640 ほわっつ？ 643 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 35 59.30 ID MIU6ZFXV0 641 未成年奏者の飲酒喫煙を黙認じゃね？ たまり場提供してんならありえる あとイネ梅の不倫黙認とか 644 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 36 06.19 ID PSwqDbHpO 前田くんごめんなさい 645 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 36 08.68 ID KsVB+8zr0 丸太君はすげー嫌われてたらしいからすぐ情報出てきそうだな 646 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 36 30.06 ID Mj247PYF0 ○Ｐってのはドワンゴかアベックソ関わってんのかな 647 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 36 30.45 ID vhQNGHvKO 642 マイケル 648 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 36 36.70 ID rv0y/ckUP 640 ○Ｐも金のことに関してはがっつり絡んでそうだな 649 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 37 16.43 ID 0QoccRNdO 空気王子のブログ見たら 6～7月あたりに王族で忙しいらしいぞ ライブかな？要ﾁｪｹﾗ! ここで謎のキーボード加入発表？眼鏡のおっさんかも？ 650 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 37 40.66 ID Mj247PYF0 金の取り分揉めはありそうだな 651 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 38 05.62 ID SlrRr4JaP 649 そこで違うお面つけたイネだったら俺は尊敬する 652 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 38 35.65 ID 30Ke+NKW0 イネの仲間のyonjiってあの自演のyonjiか？ 653 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 38 46.19 ID rv0y/ckUP 649 名前変えたイネだったりしてなｗｗｗｗｗｗ 寝る。冷パア乙。 654 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 38 54.12 ID grdL0Wtb0 641 おｋ 【丸太爺の疑惑】 ・未成年へのセクハラ ・事務と同じく金 ・未成年奏者の飲酒喫煙を黙認 ・イネ梅の不倫黙認 655 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 39 22.53 ID ktp5P10k0 3雪もO谷も嫌われてる要因は金金金か 656 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 39 46.34 ID SQaoOlJFO ネイさんか 657 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 40 31.90 ID MIU6ZFXV0 金と色恋沙汰でこの騒動か ほんとくだらんな、問題起こした奴ら全員捕まればいいのに 658 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 41 12.12 ID ktp5P10k0 652 痛々しい名刺にVocal yonji って書いた 残パラで呪文唱えてるほう 659 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 42 48.78 ID K3ahPEi90 655 事務員Gアーマーに関しては避難所とつべ板じゃ女絡みの話もある 演奏・歌ってみた系はその手のネタ多そうだからな ○もご多分に漏れずって可能性は高い 660 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 44 03.99 ID /TlYnVt90 まあ生け贄にするなら◯Pか事務員だよね それで逃げられればいいね、王族その他 661 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 44 16.38 ID Mj247PYF0 同人サークル(金)と学生サークル(女)の末路が合わさった全く新しい… 662 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 44 38.01 ID 30Ke+NKW0 やり捨てについてはホイホイと股を開くビッチどもには同情できないな。 どの道叩くけど 663 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 44 54.18 ID U+NwV3//0 ジギルもやっぱ関わってたか 事務員yonjiがいてあいつがいないわけは無いと思ってたが 664 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 45 56.22 ID 72t75A+B0 445 そうだよな。週刊の漫画描きで忙しいだろうから 素人目から見ても、育児がままなるとは思えないのに 親権獲得できるって相当梅が屑だったってことじゃ 665 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 46 21.86 ID DGi3lnKL0 660 してみた系を出会い系にした双頭か 面白くなりそうだ 666 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 46 57.29 ID ktp5P10k0 660 低俗がそれらを生贄にしようなら、道連れかましそうだけど 内ゲバ楽しいです＾ｑ＾ 662 メンヘラの女の子はお股緩いから 667 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 47 52.77 ID 9YnxsCJO0 こうして見るとさっきも話題になってたけど本当にゼブラが可愛いもんだと思えるな とりあえず梅には早く公に出てほしいもんだが んで謝れ 668 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 48 21.91 ID 30Ke+NKW0 666 メンヘラに人権あるの？ 669 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 48 54.53 ID DyB3ZMdc0 メンヘラの女＝ダッチワイフでおｋ 670 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 50 07.37 ID Mj247PYF0 リークを鵜呑みにするなら裁判しなかったから矢吹が親権を手に入れたともいえるが 実情に関しては情報がリークだけなのでなんとも言えないけど 常識で考えれば、小さな子供がいるのにオフ会やイベントに足を運ぶことはないので信用できちゃうんだな 671 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 50 27.34 ID yK9jB4bK0 666 メンヘラに関わると後々めんどいと思うんだけどな よくそんな女ホイホイ抱けるよホント 672 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 52 45.81 ID 30Ke+NKW0 まあ、性病の温床って話はよく聞くな 673 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 53 00.78 ID 9YnxsCJO0 666 知り合いにメンヘラ気味の子いるけど彼氏への依存がほんとにひどいぞ 674 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 53 09.15 ID MIU6ZFXV0 671 いくら楽器できてもオタクちゃんであんまりモテなかったから 女の子なら誰でもいいんだろ 馬鹿だよなぁ 675 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 53 17.93 ID SlrRr4JaP メンヘラは本物だろうとなりきりだろうと ただの構ってちゃんだから関わらない方がいいぞいくらおまたが緩くても 一方的に好かれて被害者になった俺がいうんだから聞いておけ 676 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 53 43.48 ID sDBIgkpZ0 666 668 669 ジギル信者はそうやっていつもなごね叩くよね なごねはメンヘラなんかじゃない 677 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 53 53.45 ID 0QoccRNdO G務員→誰かを生け贄にしたい Skype会議でも情報統制？ Skypeしきるもしゃしゃり出てウザがられてる？ 王族→G務ウザいし自分等で情報収集？ G務生け贄に逃げ切り謀る？ こんな認識でおk？ 678 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 54 26.66 ID K3ahPEi90 667 しかし今にして思えば あの騒動で運営が人気投稿者を妙に庇ったりしたからこそ 今に至る爛れたコミュニティ形成の下地を作ってしまったのかも知んな 確かに自演なんて恥ずかしい行為でこそあれ 誰かの生活を揺さぶる程大きな被害を与える訳でも無い事だけど 「ダメなもんはダメよ」位のクギを刺しておくべきだったのかもな 実害が出始めてからじゃ、もう手遅れんだけどさ 679 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 54 38.88 ID SQaoOlJFO いくらやりたくても、すぐにできる女はやめたほうがいいねほんと 680 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 55 00.14 ID ejH/8hv40 ヲタは割りとメンヘラを望む傾向がある気もする 自分を認めてくれるから 681 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 55 28.86 ID U+NwV3//0 ジギルがなごね自殺未遂させる前からしてみた全体によるなごね村八分フラグが立ってたとは 682 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 55 46.60 ID PSwqDbHpO オフ会ってどうゆうものか知らないけどそこに行くってことは下心とかあるってこと？ 683 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 56 05.99 ID 7eGhFKS/0 メンヘラのおまたは股じゃない ありゃ口だ 鋭い牙の生えた獣のな 684 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 56 25.51 ID ktp5P10k0 676 そうだね、君がメンヘラだね＾ｑ＾ 685 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 57 01.52 ID 30Ke+NKW0 676 ジギル信者も何もそいつの名前聞いたのはここなわけだが。 というか、メンヘラ叩きのどこにジギル信者の要素が入ってんだよ。 そもそも婚前性交渉はなしだと思う俺から見ればどっちも同じ穴のムジナ。 つーか～みた系の関係者にまともなのいるの？ 686 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 58 14.93 ID Mj247PYF0 682 集まりにもよる 最初から出会い目的の場合もあるが、同好の人同士で会ってみたいという話から始まる場合もある 後者の場合でも馴れ合いひどくなって潰れるけどなｗｗ 687 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 05 59 08.64 ID ktp5P10k0 680 日本人男性の8割が新型うつ病に罹ってるそうだ 正確には気分変調症、慢性的な軽うつ症 いつの間にか罹っていつの間にか治る メンヘラは増えてるわな 688 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 06 01 33.27 ID PSwqDbHpO 686 なるほどー 梅が参加したオフ会ってどんなオフ会だったのか気になる 今まで普通にニコニコ見てたけど今回の事件？で何か見る目かわったよ… 689 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 06 02 00.82 ID K3ahPEi90 687 「新型」鬱病か パラノイド・アンドロイドっぽくて笑えるんだが 690 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 06 02 02.47 ID ktp5P10k0 680 メンヘラの程度にもよるけど、性格が2次元チックだから ヲタ好みされるんだろうな メイド喫茶のメイドさんが裏で死んだ魚の様な目をしてタバコすってたりとか動画であったな 691 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 06 02 21.01 ID 0QoccRNdO 元カノがメンヘラ気味 こないだ連絡とったらやっぱり男関係で荒れてた でも切れない これは一生スパンで関わるべきかな？ ほんとにほっとくと自傷行為に走るんだけど ちなみに今度会うけどセクロスする気はない 別れ切り出したのが自分だから 女性を性の捌け口にしてるみたいで 申し訳ないんだ スレチすまん 692 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 06 02 22.38 ID MIU6ZFXV0 676 メンヘラは嫌いだがジギルも大嫌いだ ジギルとなごねの騒動はもう当事者だけで勝手にやってって感じ だからここでその話持ち出すなよ面倒くさい 693 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 06 02 33.97 ID hYk2okbi0 687 自分でメンヘルって言ってる奴は構ってちゃんだよｗ しかし図に乗った素人はたちが悪いな 叩きすぎてほこりまみれｗ 694 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 06 02 59.58 ID 6jVIUFi80 691 帰れカス 695 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 06 03 25.28 ID 01EMS6AkO 682 大人数で遊ぶの好きとか、イベントが好きとかもあるんじゃないか。俺とか オフ回なんざ行ったこともないしいけませんけどね 696 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 06 03 42.32 ID xy0bOKdu0 メンヘラ話は、もういいようざい 697 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 06 04 04.64 ID /TlYnVt90 都合のいいこという他人だけ信用して 本気で心配してくれる人とかきつい事言ってくれる家族を敵だと思ってしまう 矢吹が酷い事したとかのたまうのもきっとそういう脳内変換が起きてる これ継続して通院させられないから厄介なんだよなあ 梅の言動見てて入院まで追い込んだ親戚を思い出すよ 698 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 06 04 10.98 ID XVvVH2w3P 話題がずれてきてるぞ 柏木事務員○Pに標準合わせて ジギルはイネに煙草あげたってリークあったり黒っぽいけどな 699 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 06 05 06.62 ID grdL0Wtb0 691 確かにスレチだなｗｗ だが悪い事は言わん、切っとけ 自傷行為に走ったとしてもお前さんの責任って事にはならんよ 700 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 06 06 09.74 ID YyfkXAfj0 682 ニコニコやらmixiやらのオフ会つってもジャンルによるだろ。 勝手な想像で申し訳ないが、鉄っちゃんオフに下心持って行こうとは とても思えないw 701 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 06 06 33.42 ID ktp5P10k0 689 新型って言っても昔からあるし 親和型とか非定型とか呼び名はさまざま 702 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 06 07 50.17 ID ktp5P10k0 693 開き直ってるのが一番性質悪いから恐ろしい 703 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 06 08 30.10 ID 0QoccRNdO 694 すまん 699 てんきゅー でもたぶん切れないと思う そこは何とかやってみる その他不快に思った皆さんすみません 今日の奥様は電話なさったり 税務署にご用があるらしいが オレらは何しようかね 704 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 06 08 50.18 ID 30Ke+NKW0 さて、ユダ1さんのおかげで事務員乱交も現実性ある話になってきたわけだが 705 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 06 08 58.49 ID i9AkBnA7O 691 お前が振ったのが原因でメンヘラになったなら責任取れ 706 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 06 08 59.90 ID PSwqDbHpO 変な下心なく普通にはっちゃけられるようなオフ会なら自分も行ってみたいかもｗ 勉強になった。 スレチなのでROMりますﾉ 707 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 06 09 35.38 ID n2qQfwZH0 700 でも異性が絡むとかなりの確率で不倫・恋愛沙汰はおこりやすい 同性でも内部分裂して陰口合戦とかな… 708 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 06 10 44.09 ID SlrRr4JaP 本当にメンヘラ関係の話はむかつくわ。元カノとかきめーし で、話がそれたらビジュアル土田の話に戻ればいいんだっけ？ 709 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 06 11 07.86 ID hYk2okbi0 まさか一夜でここまで攻撃対象が広がるとはなぁｗ まさに延焼に次ぐ延焼ｗこのままだと全てを焼き尽くすまで終わらんわ 710 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 06 12 19.48 ID ktp5P10k0 全部燃やさないで って人一部いるけど、全焼でいいだろ 変なのしかいないし 711 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 06 12 20.67 ID DyB3ZMdc0 延焼してみた タグ付けていくかｗ 712 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 06 12 46.70 ID 30Ke+NKW0 ～みた系の人間などに同情できんな。 みんな死ねばいい 713 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 06 13 29.03 ID fYAxy7D30 最近自称関係者さん来ないね。立場が明かされてきたからだろうか… 714 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 06 14 26.68 ID SQaoOlJFO 俺はニコニコ関連の騒動は今回が初めてだが、やけに規模が大きいな 715 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 06 14 44.86 ID DyB3ZMdc0 リーク情報より奥様方の本気の方がよっぽど破壊力あるよｗ 716 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 06 14 49.70 ID grdL0Wtb0 事務員は今日動きがあるとして まずは土田と禿だけど こいつらのリーク少ないんだよなぁ 717 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 06 14 51.93 ID 30Ke+NKW0 713 もうネタ切れなんじゃね？ それとももう満足したのかも知れないな 718 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 06 14 59.43 ID ktp5P10k0 713 ユダなら昨日から今日にかけてあっちこっちに降りてきたがな 719 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 06 15 02.67 ID K3ahPEi90 709 大将が籠城しちまったからな 事務停滞って補給路叩いて兵糧攻めorジェノサイド 戦術の幅が取れるのは良い事だよ 720 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 06 15 42.20 ID 30Ke+NKW0 719 ユダのネタのどこを信じれると？ 721 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 06 15 43.17 ID hYk2okbi0 713 しばらく潜るって言ってなかったっけ？ 矢吹側の人間だし、梅イネの最近の情報は入手できないだろうしなぁ 722 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 06 19 13.11 ID oaZN3ZbI0 しかし、これだけ方々に迷惑かけといて、梅が（目に見える形で）ノーダメージなのが腹立つな。 元凶なのに 723 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 06 19 55.56 ID ejH/8hv40 残飯のヴォーカルの片割れさんは騒動知ってて自虐日記も書いてるからいいな 他のも見習え 724 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 06 20 30.57 ID DyB3ZMdc0 まー梅はもうそろそろ漫画書けないところまで追い詰められるんじゃないかな。 725 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 06 20 38.39 ID ktp5P10k0 722 今までの様に、他の男に乗り換えるだけだと思うけど 漫画業界にはもう関われなくなったのは痛いだろうな 726 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 06 20 54.36 ID /TlYnVt90 バカビッチのアホ行動から始まったこととはいえ 元凶となると梅じゃないんだよね 727 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 06 21 44.29 ID SlrRr4JaP あの頃前田君がもっと頑張って周知しておけばこんな事にはw 728 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 06 22 55.81 ID ktp5P10k0 727 気付いたら連絡取れなくなってましたじゃ無理だろｗ 729 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 06 22 58.06 ID 0QoccRNdO 705 前からだた 708 すまん 携帯からだと日記見回って 怪しい記述ここに知らせるくらいしかできんのが歯がゆい 他にできることがあったら頑張りたい 730 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 06 23 21.99 ID /pfcgCn9O 723 普通は鬱になるよ こんだけ煽られ叩かれ蔑まれたらまともな奴なら多少は壊れる 731 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 06 23 51.82 ID 30Ke+NKW0 727 前田君はもう関わりたくなかったんだろ。 土下座なだけに。 732 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 06 26 09.66 ID 0QoccRNdO 梅の自分に対する根拠のない自信は どっから湧いてくるんだ そこだけはちょっと裏山しいような 人様に迷惑かけるのは御免だが 733 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 06 29 06.81 ID K3ahPEi90 732 本当の悪者は、自分を善人だと思っている って昔アメリカでマフィアの大ボス捕まえたFBIのおっちゃんが言ってた 734 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 06 29 36.49 ID yK9jB4bK0 725 これだけ有名になった三十路の精神病女を欲しがる奴がいるか？ いたとしても金だけ取られて捨てられるのがオチだと思うが 735 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 06 31 05.68 ID YyfkXAfj0 700 内部分裂陰口合戦は、人間が複数集まればネット関係なくおきるね。 ただネット経由でのつながりだとそれが起きやすいってのはあるかも。 735 他に乗り換えつったって、あんなの選ぶ男いるのかね。 矢吹→イネ(その他複数？)の時には、矢吹嫁という立場と金があったから 寄ってくるのもいただろうけど、今となっては、 高校生ニコ演者に溺れてバツイチ・仕事に就けない・ミソジ・経産婦・ 性格破綻・ネットで炎上の油田・鬼女ロックオン これじゃ、穴があるってだけの価値しかなくねーかｗ 736 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 06 31 45.04 ID ytVMESrB0 732 んなこと言うとまた梅が調子乗るぞ 自分自身を振返ろうともしない自信過剰者は一般的な自信ない奴より駄目だろ 737 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 06 32 38.61 ID miX+wEw60 未成年への猥褻行為なら児童相談所へ連絡すれば対応して貰える可能性がある 対象の未成年の存在が確実じゃないと厳しいがな 738 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 06 32 52.12 ID MIU6ZFXV0 735 イネが責任とって結婚するしかないな もちろん子どもは作らない方向で DQN夫婦に生まれるなんて可哀相すぎる 739 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 06 33 10.00 ID 7eGhFKS/0 735 もう梅はお風呂に沈むしかないの？(´･ω･`) 740 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 06 36 07.00 ID ktp5P10k0 737 自分の息子が不倫かましといて何の反応もないイネの両親もアレなんだろうな 741 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 06 36 12.30 ID hes5AVts0 737 児童相談所は18歳までお 24時間365日、いざとなったら「児童の意向？なにそれおいしいの？とにかく動くから」で対応してくれるよね 742 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 06 39 01.27 ID YyfkXAfj0 738 梅の事だから、結婚したらなんとしても子供作ろうとするんじゃないか。 子供を道具扱いした前歴あるわけだし、利用できるものはなんでも 利用しようとするんじゃないか。 739 俺的には風呂に沈もうにも病気持ちが見つかってそれさえできないってのが メシウマなんだがw 743 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 06 39 51.38 ID anfA563u0 壊す、破壊することのみ長けている冷パアのお前らにブルーの称号をやるよ 744 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 06 40 01.27 ID 30Ke+NKW0 梅自殺まだー？ 745 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 06 40 57.96 ID S6nbeZVi0 【残飯の】王族バンドライブ - 極楽鳥【パラダイス】 ttp //www.nicovideo.jp/watch/sm7325963 がパーラーのマイリストに入ってるｗ ブログないのかなｗ 746 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 06 41 35.60 ID ktp5P10k0 あの手の女は自殺はしないだろう 747 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 06 41 51.94 ID SlrRr4JaP どうしてもパーラーの話題に戻したい奴らがいるようだが そんな小物どうでもいいわ 748 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 06 42 31.29 ID yK9jB4bK0 738 最近イネは嫌がってるらしいけど梅は絶対に離さないみたいな印象を受けるんだよな イネが他に女できたとかで別れようとしてリアル誠状態にならなきゃいいけどさ… 749 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 06 42 46.63 ID vhQNGHvKO LARRIVEEのパーラーは良い物だ 750 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 06 43 40.90 ID MIU6ZFXV0 746 そうだな、イネ一派に捨てられたとしても死に物狂いで次の寄生先を探しそう 誘拐に加担するようなDQNな母親と弟もいるようだし 751 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 06 45 01.74 ID n2qQfwZH0 イネに逃げられたらﾌｧﾋﾞｮって関連板に暴露絨毯爆撃でもしてくれたら面白いんだがなｗ つーかそれされそうだから逃げられんやついるんじゃね？ 752 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 06 45 31.80 ID 30Ke+NKW0 梅がイネ君殺して逮捕されてくれないかな 753 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 06 46 25.92 ID MIU6ZFXV0 742 イネがパイプカット手術受ければおｋ 754 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 06 49 36.66 ID vhQNGHvKO お父さんなんで皆からイネって呼ばれてるの？ 755 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 06 51 11.71 ID 0QoccRNdO 昔刈られたからだよ 756 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 06 52 29.33 ID 2PghVULq0 それだと藁じゃないｗ 757 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 06 54 35.73 ID SQaoOlJFO つうか馬動画、最初から好きじゃなかったなあ 演奏技術は知らんが、ただ馬被って変な動きするだけだし 758 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 06 55 12.69 ID Mj247PYF0 矢吹先生のコメント 島袋と空知と雑談したとのこと 759 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 06 55 15.99 ID 0Gj1rNt/0 754 イナゴのような鬼女様に丸裸にされるからだよ 760 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 06 58 02.01 ID TL9X+cVK0 758 それ長谷見先生のほう 761 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 06 58 38.90 ID ktp5P10k0 758 矢吹さんじゃなく長谷見 762 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 06 59 12.37 ID SlrRr4JaP 長谷見先生が着々と冷パア増やしているのですね 763 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 07 02 20.97 ID Mj247PYF0 なんてこった…間違えた 764 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 07 04 15.76 ID 0QoccRNdO G務員今日は何するのかなー 脱税疑惑で慌てて関係書類書くのだろうか それとも勤め先に副業全部ゲロって 辻褄合わせかな mixiかブログで謝罪かな？ 何を謝罪するのかな？ 実家に逃亡が一番ありそうだが 765 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 07 06 59.59 ID vhQNGHvKO 何でお父さんの部屋にお馬さんがいるの？ 766 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 07 07 29.81 ID S6nbeZVi0 矢吹はもう長谷見と幸せになればいいよと想って ぐぐったら男だったorz 767 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 07 08 16.91 ID OSUFcAXn0 今日がXデーかもね 楽しいね G淫は多分非童貞ね 768 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 07 08 45.02 ID TL9X+cVK0 766 俺も最初女かと思ってた。名前的に。 769 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 07 09 10.02 ID TzO+/Gj60 イネと事務員にはネットスターに取り上げられたっていう共通点があるんだよな 出演した2人ともども炎上対象ってのはただの偶然ってわけじゃなく出演したのがきっかけで 変な勘違いして脇が緩んだんだろうか 「俺らはテレビに出れるくらい華があるｗｗｗｗ」みたいな 770 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 07 10 08.12 ID glOYAeAm0 事務員は社長に拾われたそうだからクビはないのでは？ 771 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 07 10 54.70 ID SlrRr4JaP 元から勘違いしていないとオファーに応じない気もする ネットでおもしろい事やっていようとそれはそれ これはこれと自制心働くだろう 772 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 07 12 28.60 ID Mj247PYF0 764 謝罪したら脱税やらなんやらを認めることになるからもう謝罪してごまかすこともできねえよｗ 773 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 07 12 35.81 ID 30Ke+NKW0 そもそも普通の人間なら～みた系なんかやらないだろ。 やっても冗談半分で1回や2回やるくらい 774 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 07 13 23.55 ID 7DL9P1Ef0 769 ニコ動の信者やmixiで馴れ合いばかり集まると批判する連中なんて いないからな、居心地良い場所で持ち上げられてたら勘違いもするだろう 775 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 07 14 11.53 ID h7BCo+6z0 723 残飯のヴォーカルの片割れさんは騒動知ってて自虐日記も書いてるからいいな mixi？ブログ？ ブログだったらURL教えて下さい 776 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 07 16 09.02 ID apTXPw7i0 もうすぐで夜勤終わり。 ゆっくり寝て、夜どんな結果が見れるのか楽しみです。 どうかメシウマな展開になりますように 777 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 07 17 06.88 ID o6RH5zPa0 748 あんな地雷女と不倫した堀江が馬鹿だなｗｗ このまま一生後悔するんだろうね 778 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 07 18 02.79 ID Mj247PYF0 興味無い人は見ない、ある奴だけ見る 結果的に信者に祭り上げられて裸の王様だ 779 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 07 20 31.96 ID ytVMESrB0 勘違いしてしまう年頃だもんなー 若いうちに一度へし折られるのは大切なことだ 780 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 07 22 34.90 ID VbIzAV0CO へし折って粉々に粉砕しなきゃ気がすまない連中ばっかしかいないけどな 781 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 07 24 13.44 ID Mj247PYF0 ほとんどただのコピーかアレンジなのに 数万人に見てもらったら、後は適当に告知すればハコ埋まるっていう天狗システムだな 途中で苦労と挫折がないからどうしようもない 782 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 07 25 00.90 ID thlH3Mc30 事務員の次は誰かな？ 783 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 07 25 15.29 ID ktp5P10k0 777 核地雷級と不倫するバカはそうはいない 784 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 07 26 21.07 ID gHiyB1XFO 事務員の次はおぐにゃ 785 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 07 26 50.08 ID ktp5P10k0 781 関係者と信者しか集まらないmixiも拍車をかけてるからな 勘違いしやすいダブルコンボ 786 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 07 27 57.57 ID LHbJwIsJ0 そういやおぐにゃはまだ引き篭もってんのか 787 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 07 28 22.83 ID HJND1n9r0 弾いてみた、歌ってみた、とかの奴等はオフ会やったりライブやったりしてチヤホヤされてるけどさ 作ってみたとかの人達は地味だよなｗ 788 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 07 29 11.66 ID ktp5P10k0 782 名前も割れた 住みかも割れかけてる○Pじゃないの？ 789 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 07 31 18.47 ID anfA563u0 787 今度俺がカブトムシを育ててみた動画あげてやるから地味とかいうな 790 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 07 31 21.10 ID 6AOScJYI0 ライブだとボーカルがこんなもんといってるやつはとりあえず39歳ウサコのライブ動画でも見ろと 791 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 07 31 57.08 ID Mj247PYF0 787 ○○やってる俺TUEEEEと 俺の作った○○TUEEEEEの違い 792 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 07 32 52.95 ID xXjTXPl40 789 オフ会してくれｗ 793 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 07 34 34.48 ID anfA563u0 792 何するんだよｗｗｗｗ 俺とカブトムシとクワガタくらいしか集まらねぇよｗｗｗ 794 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 07 35 05.81 ID z6IyynJ8O CD出してたりライブしてるくらいでは趣味ですっていわれれば否定できないよ それによる収入なんてないに等しいから。 だから凸するなら会費5000円のオフ会を言及したほうがいいかと。 もちろんその際は会場費やその他諸々を差し引いたらいくら残るかも計算してからね 795 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 07 35 31.37 ID TzO+/Gj60 774 元々ニコニコのダサイクルで勘違いしていたってのはそりゃそうだなｗｗｗ ただ他のサークルコミュニティで同人誌界隈なんかはすぐ噂広まるから 黒いやつもポっと出で調子づいてるやつも脇が甘いようでしっかりしてんだよな これは自分が作ったものを見て欲しい！ と 自分自身を見てほしい！の自己顕示欲の差のせいかもしらんが 796 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 07 36 44.70 ID /VlfIPEp0 おいついた とりあえず 483の逆を検討すれば良さそうだな 事務員は乱交してそう あとずっと疑問に思ってたことが氷解した あんな馬鹿（柏木）に財産分与なんて言葉が出るはずないと思ってた 間違いなく後に誰かいた 797 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 07 37 01.97 ID KnSigozHO 793 集まって自慢のカブトムシとクワガタを見せあおうぜ 798 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 07 37 07.12 ID yVF6+dlXO 今沖田産業 事務員の脱税は黒？ 799 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 07 37 40.20 ID S6nbeZVi0 793 クワガタくるなら参加したいなー 虫篭持って 800 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 07 38 32.69 ID p7sQe9jD0 789 俺得 そういう動画が見たいのだよ 801 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 07 40 33.52 ID cTBnmBSFO 事務員のＧ（仮名）さんのニコニコ宣伝プランがニコニコの再生数やマイリス押し上げに有効なら 事務員のＧ（仮名）さんのオナカマのデッドボールのＰ（仮名）さんの商業ＣＤ発売までの盛り上がりも同じシステムかな？ ポイントはＣＤデビューは本人バンドだけじゃない！ 802 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 07 40 38.83 ID SlrRr4JaP どうせお前らヘラクレスオオカブトとか持ち上げてチヤホヤするんだろ これだからオフ厨は 803 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 07 41 12.36 ID o1Khc8fnO 793 朝からワロタ。それオフじゃねえええええｗｗｗ でも自分は作ってみた好きだ。自分でも工作して（もの作る工作ね）動画あげたいと思ってる。 好きな技術部とかに飛び火しなくて胸をなで降ろしてるぜｗｗ 804 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 07 41 37.39 ID anfA563u0 ええと…梅さんにきいたのですが 巷で私がクワガタを育てているしてるともっぱらの評判だとか！！！ わぁお！！！！！！！ 育ててませんよｗｗｗｗｗｗｗ というか、だいぶ前にクワガタ引退してます。ニートですよーわたし。 ケースの掃除は至って円満でカブトムシの幼虫はそれほど変わってないです 805 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 07 42 07.85 ID nhcyE31OO オフ会(笑) きめえ死ね 806 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 07 42 43.45 ID KnSigozHO 802 俺はノコギリとヒラタとオウゴンオニクワガタ派だぞ 807 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 07 42 47.66 ID p7sQe9jD0 804 朝から糞ワロタｗ 808 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 07 44 22.94 ID anfA563u0 クワガタ擁護工作員沸いてるな カブトムシの良さがわからないとかクワ厨乙ｗｗｗｗ 809 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 07 44 39.89 ID rqDRZeckO じゃあ俺はリオックに○○を与えてみたシリーズ作る 810 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 07 45 00.42 ID vhQNGHvKO カブトムシとかそんなもんはタコ公園でやってろカス 俺も行くからよ 811 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 07 46 09.78 ID SlrRr4JaP なんかこのスレツルツルし終わったと思ったら樹液臭い 812 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 07 46 16.80 ID KnSigozHO 808 なら俺の自慢のノコギリとあんたのカブトムシ、戦わせてみた動画あげようぜ 813 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 07 47 17.55 ID UT7Rd7GYO 一日間を空けたら事務員脱税疑惑とかｗｗｗｗｗ 俺らがなごやん方面追ってるうちにおまいらやるじゃんｗ いいぞもっと(ry でも、時々でいいから、タカラヅラのことも思い出して下さいｗｗｗｗｗ I 814 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 07 47 34.81 ID MIU6ZFXV0 801 お前デッドボールPについて前スレでも言ってたヤツ？ デッドボールPもなんか黒い噂あんの？ 815 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 07 48 02.50 ID MsZF3yRhO クワガタとかカブトムシとか、お前ら朝っぱらからなにしてんだよｗｗ 816 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 07 48 21.99 ID o1Khc8fnO 冷パアが虫好きなのはわかった。マジで虫動画あげたらのびるかもな。地味にｗｗ さて、営業開始時間になると電凸などが始まるわけですね。 音楽系のカテゴリから、膿ができったらいいな 817 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 07 48 32.89 ID vkT2lNj/O 梅とイネがクワガタとカブトに変身したのですか？ 818 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 07 49 00.36 ID p7sQe9jD0 濃厚なカブト、クワガタスレになってきました つか脱税とかｗ どんどん問題出てきてワロタｗ 政治家並みだなこいつらｗ 819 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 07 49 16.10 ID tuse3QfS0 作ってみたは度が過ぎると商業目的になるだろうな 820 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 07 50 23.16 ID anfA563u0 スレの流れ変えてスマソ実は俺はカブトムシ飼ってないですぱらりら 念を押してもう一度書かせていただきます、 飼ってないです(o_ _)ｏ 821 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 07 50 25.86 ID vhQNGHvKO 高校にどうしようもないDQNがいたんだけど 学校の近くにある森でクワガタ捕ってたら そいつと出くわして意気投合した 822 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 07 51 20.38 ID cTBnmBSFO 814 イネ梅事務員繋がりの黒い話があるらしいのはクラウン湯田さんから 俺が知っているのは商業ＣＤに置けるクリプトン騙しの話。 823 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 07 51 31.52 ID MsZF3yRhO 819 レールガンやらガンランス作ってみたなんかは無理だなｗ 824 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 07 51 37.45 ID hes5AVts0 801 デPもイベントの仕切りやってるから甘い汁吸ってんだろうなあという気はしないでもない 825 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 07 52 12.58 ID Y5utMi7H0 ニコニコって出会い系なん？ 826 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 07 52 37.74 ID MIU6ZFXV0 822 なんかもうどこでも繋がってんな ○Pと春原ロビンソンも仲良さげだったし スレチになるかもだがクリプトン騙しの話が知りたい 827 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 07 52 43.61 ID bT2z4ihjO カブト、クワガタってゴキブリみたいで気持ち悪い･･･ あの背中のテカテカや跳ぶ時の羽の開き方、遠くから見たら普通にゴキブリです 828 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 07 52 58.46 ID ejH/8hv40 775 遅レスだけどパーラー「me」のmixi日記 829 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 07 52 58.98 ID BGwr+wI1i 出会い厨のすくつ 830 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 07 53 40.10 ID anfA563u0 827 おっと事務員の悪口はそこまでだ 831 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 07 53 48.77 ID nhcyE31OO 825 ここも同じようなもんだけどな あーきめえきめえ 832 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 07 53 51.06 ID s2Ci473J0 ええと…友人にきいたのですが 巷で私がクワガタ狩りしてるともっぱらの評判だとか！！！ わぁお！！！！！！！ してませんよｗｗｗｗｗｗｗ というか、だいぶ前にカブト養殖してます。カブト命ですよーわたし。 カブト養殖は至って円満で稼ぎはそれほど変わってないです。 833 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 07 54 00.57 ID o1Khc8fnO 昨日十一時くらいに寝たから、 483が乳製品側のユダかとおもた。事務員擁護か… 事務員の所業が回りにどう思われてるかは、叩かれて味方が出るかでわかるでしょ。 まあ本丸はあくまでイネ梅なんだがさ。 834 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 07 54 08.12 ID 7DL9P1Ef0 カブトムシ育てるっても幼虫の時はどうするんだよ 大鋸屑の中に埋めとくことぐらいしかできないだろｗ 835 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 07 54 14.58 ID tuse3QfS0 変な話題出してすまんかった。そろそろ奥様達が動き出すだろうから本題に移ろう 836 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 07 55 10.03 ID 6AOScJYI0 利益が多少出てるくらいじゃ信者は「交通費のたしにしてください」くらいにしか思わないだろう やはり脱税を確実に突き止めないと。法に触れてれば有無を言わせず追求できる 837 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 07 55 40.23 ID Mj247PYF0 どんな業界もそうだけど、名前が売れてくると利用したりされたりで横の繋がり増えるよ コネは強し 838 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 07 57 04.88 ID FjwgVOH/0 久々覗いたらついにカブトムシまで飛び火したのか 839 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 07 57 12.53 ID yX6fdJiHO なぜカブトムシな流れになってるんだ 庭のカマキリに寄生してるハリガネムシだすぞ 840 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 07 58 22.74 ID tuse3QfS0 事務員のさらに上に黒幕がいたら面白いな。 エイベッ糞とか 841 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 07 58 30.70 ID cTBnmBSFO 事務員式ニコニコ再生数システムで目立って同人ＣＤ馬鹿売れやらイベント出まくり デＰは商業ＣＤデビューしました。 ニコニコによくある下ネタ系の中でも抜群に性交路線のデＰは クリプトンから「卑猥なのは利用規約にー」と動画削除されました。 歌詞を少し直して（あまりかわらんけど）再アップ。クリプトンとは仲修復 商業ＣＤ版、音源が修正前音源。歌詞カード修正版 って話。有名なんで検証したやつがいるかどうかは知らないが、否定するやつはいないという 842 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 07 59 01.46 ID bT2z4ihjO 831似たようなもん？当たり前だろ ニコ厨がこっちに沸いてきてるんだよ 843 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 08 01 28.01 ID o1Khc8fnO 王族やイネ禿みたいに、事務員はCD出すとこからは声かかってないのか？ あと女性問題はあればどこかから漏れたりすると思うんだ。 泣き寝入りなのか信者だからダメージうけてないのかね 844 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 08 04 12.14 ID MIU6ZFXV0 841 ああそれか 確か本人の日記で見たな CD買った人から質問きまくって「大人の事情です」みたいなこと言ってたような 845 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 08 04 17.39 ID cTBnmBSFO 全体的に話題拡散になったらスマン。イネ梅事務員グループで次タゲになるなら、ってくらいで聞き流して なので、デＰの黒疑惑は 昔の修正前デＰ動画（誰か持ってるだろう）と商業ＣＤと比較検証して同じ つまり クリプトンが乗り出して動画削除させた卑猥歌詞なら 即クリプトンとレーベルに報告で終わる。 で、イネ梅事務員絡みの方は多分事務員カネ＋性的話ではないかと。 何せまあ性交ソング大好きだもの 846 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 08 05 17.88 ID jbwEHvan0 確か事務員ってキーボード弾けるよな？ 王族のイネの変わりに入ろうとしてたりなんて・・・しないよな？ｗｗｗ 847 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 08 05 34.40 ID YyfkXAfj0 843 信者だったが目が覚めて、でもいくらなんでも奏者が色々いるなかで 事務員に股開いたなんて言えないってのがいそうだ、なんつーか、 ルックス的な部分で。 848 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 08 05 50.27 ID fFCJ9A3u0 そういえばとき＠マダオはどうなったんだ？ 849 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 08 06 14.89 ID bT2z4ihjO 845燃料も無いし多少ﾌﾗﾌﾗしちゃうのは仕方ない 850 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 08 08 09.67 ID MIU6ZFXV0 845 俺も聞きまくってすまん 黒い噂は一体どこまで繋がってんのかねぇ 大体が頭弱い奴らだから一匹捕まえたらズルズル出てきそう 851 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 08 08 20.82 ID cTBnmBSFO 843 事務員は中間搾取の方が美味しいことに気がついた＆保険として本業のホテルやめたくないんじゃないかな さすがに 商業ＣＤデビューします！ まで認めるホテルはないだろうからｗ 852 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 08 08 40.46 ID anfA563u0 [イネ・梅] 当事者。絶対に許さない、絶対にだ ーーーーーーーーー洗えばいろいろでてきそうな奴 当面のタゲ？ーーーーーーーーー [事務員Ｇ] いろいろ疑惑がつきない人 でしゃばり [ウンコー] 40代なのにも関わらず構ってちゃん 痛い子 ーーーーーーーーーーーイネ梅と関わりがかなり強いと思われる人達ーーーーーーーーーーーーー [おぐにゃ] イネにもっとも近いと思われる、金髪にしたり髪留めしたりいろいろと痛い子、ちょっと頭皮が心配 [タブクリア店長] ちょっとこの騒ぎでビビってる？イネの元バイト先のオーナーでなんだかんだイネとはかなり深い関係、不倫のことも知っていた様子 [三代] イネのお友達（笑）影が薄いがこちらもイネとはかなり深い関係にあると思われる [yonji] 残パラでお馴染みのこの人 ーーーーーーーーイネと関わりがある人たちーーーーーーーー 海賊王 ティッシュ姫 使途 インテル王子 闘魂 [TEST] のねお 虻 クラウンユダ情報を元に変えてみた 加筆、修正よろしく 853 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 08 10 30.90 ID qJCHvqxYO 850 現状がすでに一匹捕まえてズルズルだから 変態スネークから何人の名前が挙がったことかw 854 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 08 10 58.50 ID HtHzvTX50 483 これ読むと、事務さん（）の擁護が来たみたいだね。 まあ、事務さん（）もいろいろつっこまれてやばそうだからでてきたのかな 855 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 08 11 36.02 ID 4I4i/H/kO 朝ちょっと見たら残パラと逆再生にちらほらちり紙爺とこそ泥王の儲米が出てきててなんか気分が悪くなった 姫かわいいｗとかねえよ 昨日の夜からの流れ産業で 856 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 08 11 52.17 ID o1Khc8fnO 851 へえ…じゃその中間搾取おいしいですってのや職場にそれらが知れるとつらいね。 857 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 08 12 37.24 ID cTBnmBSFO 性とカネまみれになってみた＠ニコニコ動画 というふいんき。 858 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 08 13 14.73 ID HZ8Wb+PmO 852 虻程度で関わり有りに該当するならスーパーテンプレ組のゴムも最下層にはインする 859 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 08 13 28.12 ID p7sQe9jD0 825 ここは、イネ最高ｗｗｗｗｗ とか言ってた奴らもどうせこっちにいるだろ あぁ、くせぇくせぇ 860 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 08 14 04.08 ID MIU6ZFXV0 オタクはオタクらしく趣味を共有しあってﾍﾍｯてなってればよかったものを 852 ３雪こと○Pもいれときたいな 861 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 08 15 24.51 ID HtHzvTX50 851 デビューするにしてもホテルの名前が割れた挙句 いろいろ危なっかしいことがでてきたらホテルもたまったものじゃないな。 862 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 08 15 27.29 ID SlrRr4JaP 泥王っていわれると前夜祭しか頭に浮かばん 863 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 08 15 52.11 ID p7sQe9jD0 つか歌ってみた系は全部出会いでおｋ？ 864 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 08 16 48.02 ID ilZA6mr1P 855 今その逆再生の奴見たけど、こっちの方がカッコよくてワロタ 865 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 08 16 54.69 ID cTBnmBSFO 856 ホテルが把握してる情報と 実際の副業の実態（ようするに稼ぎの料）に隔たりがあるのは間違いないみたい。 趣味の演奏動画が話題になったんでテレビ出て来ます！ くらいは報告してる。 ネトスタ収録はホテル休んで出た＆番組内でそれを柚姉が言ってるから 866 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 08 17 08.44 ID Mj247PYF0 今更気づいたが、ユダが１３～１５日に動きないって言ってるけど事務員のイベントの日とその前後じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗ 867 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 08 17 55.72 ID o1Khc8fnO 虻は虻で行いは悪いがイネには一度会っただけ。で見事に炎上させたとｗｗ 多分ゴムは関係ないんだよね、洗うなら○Ｐやイネ周辺奏者とかじゃね？まだボロボロ埃なり炎なりがでてきそう 868 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 08 19 00.27 ID DyB3ZMdc0 逆再生普通にカッコ良かったわｗ音素材として今取りこんだもんｗｗ 869 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 08 19 50.97 ID +uzUGmQ+O 昨日の深夜から進展あったかい 870 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 08 20 12.27 ID HZ8Wb+PmO 863 暇潰しや気まぐれや心から歌が好きって人は少数派だろうな ブログはまだしもmixiやオフ、ライブとかやっちゃうのは少なからず出会い求めてそう 871 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 08 20 51.55 ID SlrRr4JaP 869 ハゲには優しく ハゲニャには厳しく カブトムシとクワガタには樹液を 872 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 08 20 53.86 ID p7sQe9jD0 870 了解！潰してくるわ 873 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 08 22 11.88 ID b7igtnYlO このスレいつまであるんだよw 874 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 08 23 13.48 ID 4I4i/H/kO まあ逆再生の空耳は渾身の一作なんで支援しといてくださいな ここまでの流れはユダ１＝ゴキブリ疑惑でおｋかな 875 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 08 23 31.68 ID RK1uMJ2i0 サリヤ人だっけ？ニコニコは出会い系とか言ってるんだろ？ 876 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 08 23 36.57 ID DzYWucZIO 出会いたいだろうなあ、オタソン一緒に弾く相手だったりちやほやされる相手だったり下半身だったりいろいろだが 877 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 08 23 56.53 ID HtHzvTX50 873 もうちょっとだけつづくんじゃよ 878 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 08 24 38.86 ID o1Khc8fnO 873 イネ梅が心底行いを反省するまで 879 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 08 25 43.56 ID cTBnmBSFO ポイントは 歌ってみた にボカロに歌わせたのも入るってとこだね。 ま、デの人はボカロ使わずイベント出てたみたいだけど あとボカロＤＪイベントとかニコマスでもＤＪイベントみたいなのはやってるとこがあるんで留意されたし。 ＃ま、オッサンだらけだから出会い目的はｳﾎｯ以外なさそうだが 880 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 08 26 05.48 ID 4I4i/H/kO 873 みんながこのスレから離れるまで 881 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 08 27 05.60 ID /QtOyzbl0 大学行ってくる。 Ｇが禿上がるの機体。 882 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 08 27 30.34 ID V/n/z5Rp0 873 俺が聞きたい 883 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 08 27 31.23 ID o1Khc8fnO 876 ぶっちゃけ、趣味を同じくする人と集まって技能を高めあうとか語らうのは悪くないと思うんだ。 利権とか性欲とか恋情がからむと一気に汚れて見えるが 884 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 08 28 03.36 ID ejH/8hv40 pizajiっていつ寝てんのｗ 夜中まで起きて今も起きてるってこいつプータロ？ それともスクリプト走らせてる？ 885 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 08 28 08.17 ID Mj247PYF0 ・ここ２、３日(１３～１５日)音沙汰無し ついにイネ側にバレたかなｗ ・事務さんいなかったから会議がなかっただけかも イベントに集中したくて会議やらねってんなら、事務員が黒幕って証明みたいなもんだな 無関係なのに中心になるはずがない 886 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 08 28 46.65 ID jm5CHOV+0 ああ、ボカロ関係ならメルトの人がごにょごにょ 887 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 08 28 48.44 ID vp50iRtE0 数日ぶりに覗いてみた産業 888 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 08 29 48.71 ID t2UQKDIL0 887 もう色々進みすぎて 誰も把握できないが 周辺全部真っ黒 889 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 08 30 49.11 ID HZ8Wb+PmO 879 ボカロは歌ってみたより趣味の色が強い点でちょっと枠が違うだろ 890 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 08 31 15.98 ID o1Khc8fnO 887 871 891 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 08 31 17.51 ID yLHg6IXqO 久しぶりに北 タービン小林は何か出た？ 892 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 08 32 36.30 ID tZjoXb3TO それなら合唱祭とかもカオスごにょごにょ 893 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 08 34 04.75 ID HtHzvTX50 891 タンドリー小此木さんについては何も そのかわり事務さん()に色々と疑惑が 894 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 08 34 20.75 ID ytVMESrB0 891 タリバン小柳より今はＧ務員とはげにゃだよ 895 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 08 34 21.46 ID 4imd1yYSO お前らいつまで馴れ合ってんだよ コテ雑やVIP警察レベルの気持ち悪さ 896 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 08 36 05.09 ID LHbJwIsJ0 そうかこれが馴れ合いに見えるか 897 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 08 36 38.03 ID TzO+/Gj60 875 ニコニコの～してみたは出会い系だが http //www.nicovideo.jp/watch/nl4225035を 食いたいと思う奏者()も歌い手()もあんまいないんじゃね？ 898 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 08 36 46.05 ID HZ8Wb+PmO 894 あれ禿にも何か出てきたっけ？ 899 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 08 37 10.77 ID miX+wEw60 タンツボ小林さんは後々尻尾を出すでしょ 自慰は今日から詰めの段階 はげにゃはガキだから自慰が潰れたら自動OUTになる 900 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 08 37 27.47 ID MIU6ZFXV0 897 サリヤはRe と付き合ってるんじゃなかった？ 901 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 08 39 04.63 ID cTBnmBSFO 事務員と同じイベントに出てる だけでピックアップしてもかなりの人数が候補になる。 あとはそれらを調べていくかね。 黒濃厚になったら最強実動部隊が情報収集からトドメまでオートメーションなんだし 902 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 08 39 37.26 ID 2Mh3OiXpO 今沖田 にしもひがしもだめならまんなか 梅母かぁ…と思ったがまんなかにはリンタングステン小木も居るじゃない 岐阜と愛知って近いんだろ？ 903 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 08 40 16.09 ID psFsG4OWO 886 ガゼルのことか 904 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 08 41 38.67 ID 3IFhD21f0 奥様が税務署に凸るときいたので 力になろうとちょっと調べてみた。 福岡は場所が明記してないので大阪囲む会（会費5000円）の場所に昨夜 電話して、同じ日曜、63名で借りようと思ってるときいてみた。 ttp //www.wazz.jp/party.html 会場・設備5万円 ピアノ調律代3万円（必ずもらってるそうだ） フリードリンク63（人数）×2500円＝15万7500円 マイク1本5000円×２＝1万円（司会用と事務員用、他にもあったかもしれん） 値引きの相談してみたが、一切うけつけていません＾＾ とにこやかにいわれた。 ここで合計24万7500円 会費5000円×63名＝31万5000円 差額は6万7500円 それから、人数分の名札・記念アルバムとあるから 人数分の写真・アルバム代が必要だったと思われる。 俺はそこんとこ詳しくないので誰かヨロシク。 頭も良くないので、わかりやすくかいてくれるやついたらヨロ。 あ、ゲストは湯毛のようだ。謝礼もでたかもわからん。 事務員は日記によると千葉から飛行機いりしたようだ。 こいつ移動費だけで赤字のような気がしてきたんだがきのせいだよな？ 905 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 08 41 53.47 ID Mj247PYF0 901 複数回共演で絞ればそんなに多くないんじゃないか 繋がりが濃いほど共演は増える 906 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 08 42 42.11 ID PjWPVUxy0 いや、メルト作った人がオリジナル曲で・・・ 907 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 08 43 31.80 ID MIU6ZFXV0 次スレもう立てといていい？ 908 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 08 44 57.52 ID SlrRr4JaP メルトとかそういう話はさすがにツベへいけ。 また乳首が踊るぞ 909 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 08 45 22.85 ID WDIjjWO+O ～してみたが出会い系とか言うやついい加減にしろよ ニコニコなんて普通は連絡も何もできないんだから、よっぽど技術あって人気あるやつだけだろ 10000人中50人くらい 910 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 08 46 46.98 ID cTBnmBSFO 904 事務員飛行機移動なん？ 日記には広島駅の新幹線口の写真張ってあったけど 擬装かな？ ＃まあ仕事が朝勤なら新幹線で千葉から広島21時半過ぎ着はかなり厳しいけど 911 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 08 46 57.20 ID ilZA6mr1P 904 2次会もあるんだっけか 912 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 08 48 31.40 ID 3IFhD21f0 910 10月14日の大阪のやつだ。 福岡は正式な場所アナウンスなかったからな。 二次会もあったようだ。 ちょっとまて 調べてみる。 913 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 08 48 34.96 ID OQXHFuqQ0 それがおかしいんだよね。 ミクソもブログもメアド載せたりもしてないのに合作したりしてるのがいる 914 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 08 48 46.07 ID 2PghVULq0 907 おねがい 915 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 08 49 42.25 ID Mj247PYF0 ＣＤとかグッズ売ってたらかなりの儲けになりそうだが… よほど儲けてないと税務署もこないだろし領収書も発生しないからね 916 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 08 49 43.26 ID cTBnmBSFO 911 二次会カラオケとかかな。 飲み放題のあと居酒屋はあまりなさそうだし。 カラオケor飲み放題やった後の居酒屋 で 3500円…… 胃袋魔人だらけでもなきゃ無理だの 917 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 08 50 12.22 ID o1Khc8fnO 911 2次会は3500円とかだった気がする 918 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 08 51 33.15 ID TwTmRTN60 909 お前馬鹿だな。 919 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 08 51 46.98 ID pXZ+7Rq00 913 ただ単に知り合いだっただけだろ ゴムと誰かだったかも実際会ってみたら顔見知りだったのがいたらしいし 920 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 08 51 53.49 ID MIU6ZFXV0 次スレ http //takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1245023358/ 921 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 08 51 59.06 ID p7sQe9jD0 909 で、君はなにをしてみたの？＾＾ 922 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 08 53 19.32 ID QngwL1avP ニコニコに限らず2chを出会い系に使うやつもいりゃmixiを出会い系に使うやつもいる 人が多けりゃ必然的に屑も増えるもんだ 923 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 08 53 56.65 ID Mj247PYF0 ニコニコカラオケオフはどこもそれなりに人が集まったと聞く 人気の演奏者や歌ってみたの人間だけが甘い蜜吸えるってわけじゃないよ 924 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 08 54 17.10 ID zCrYOGqYO 今起きた産業 925 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 08 54 32.67 ID cTBnmBSFO 912 ああ、福岡の話じゃないのね、了解。 今回の福岡は広島出張が本業（笑）の方（鴨川の広島営業所予約センター）なら出張費出てるだろうから 広島←→福岡分だけ負担で囲み会行ける。稼ぎの目減りが少なくてウマーだが、 そうなると出張のついでに副業で稼いでるって形になるからホテルとしてはいい気持ちはしないだろうね 926 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 08 56 50.22 ID E4/tKkpRO 来週のジャンプは巻末コメント矢吹だよね？ 927 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 08 57 05.06 ID ejH/8hv40 出会い系っていうならmixiの高身長コミュとか笑えるくらい 出会い系の温床だｗ 「183あります」とか書き込んだりいきなりメッセ送ってきたりな お前らは身長しかとりえがないのかっておもた 928 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 08 59 45.35 ID 2PghVULq0 920 乙パラノイド 929 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 09 00 21.49 ID Ys3zqBuk0 セクロスしたいなら ソープの方が安全なのに・・・。 930 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 09 01 40.78 ID CPGufRdIO 913 ヒント：専門学校や専門職の繋がり 931 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 09 02 47.97 ID TwTmRTN60 929 プロとはやりたくないんじゃね？ 932 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 09 06 20.94 ID wlVW61wIO 910 あの写真ｅｘｉｆ情報が消されてたから偽装かもね 933 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 09 07 40.39 ID DyB3ZMdc0 スパイシーの相関図に矢吹健入れたの誰だｗｗｗｗｗｗ 934 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 09 08 10.24 ID glOYAeAm0 904 事務員の日記で交通費が10万超とか書いてあった気がするのだが いつの話かは記憶にない 935 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 09 10 42.69 ID cTBnmBSFO しかし事務員さん 広島着いた喜びを写真付きですぐにアップしたわりに そのあとまったく更新してないんだよねｗ あの日記のテンションだと お好み焼き！とかで写真載せつつ本場広島お好み焼き食った話あたり載せてもいいはず。 出張とはいえ、お昼の時間くらいあるだろうし携帯更新の余裕さえないとかどんだけ過労だよ！ってゆー 936 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 09 16 03.39 ID 6WiY2UsT0 誰か前スレのurl教えてくれ 1に書いてあるのは間違いみたいだ 937 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 09 16 10.63 ID nudWT0NnO イネの正体はイデ 関わった人間を皆殺しにする 938 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 09 17 52.08 ID 3IFhD21f0 んー 二次会は食事もかねて居酒屋だったみたいなんだが 店名の記載をみつけられない。 時間をくれ。 ってゆうか 誰か手伝ってください 939 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 09 20 08.38 ID 9x7DlUw40 事務員CDのレコーディングスタジオ調べたんだけど 時間料金 36,120／hだってお http //database.japrs.or.jp/japrs/display/ustudio.jsp?u_studio_code=A040-02 参考にしたのは以下の記事 http //g-cd.cocolog-nifty.com/blog/ http //ameblo.jp/g-ren/entry-10237581602.html プレスもビクター系列のとこ使って、で利益出る？ 940 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 09 24 36.92 ID LHbJwIsJ0 938 2次会の会場までは情報出してないかもな 941 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 09 24 39.33 ID Il9ASgpU0 最近QMAでイネネタ回答が多いなｗ ゲーセンにまで持ち込むなｗｗｗ 942 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 09 25 15.02 ID 6mQUn3zT0 938 おｋ、何を手伝えばいい？ 943 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 09 30 09.11 ID 3IFhD21f0 942 この二次会に参加した知り合いいないか？ 俺はとりあえず、この近くの飲み放題プラン調べまくってみる。 944 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 09 31 26.52 ID l4U/IOTM0 前スレうｒｌわかる人いない？ 945 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 09 31 45.51 ID /LnTfZCJO 4日ぶりに今北 なんか進展あった？ 携帯から見れる近況まとめ誘導おながいします 946 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 09 31 48.10 ID 6mQUn3zT0 943 把握した 他のブログ洗ってくる ちなみに聞くがいつにやったオフ会？ 947 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 09 34 29.04 ID l4U/IOTM0 534 名前：Classical名無しさん[sage] 投稿日：09/06/15(月) 09 33 ID mu2K90jM 規制されてんのでこっちへ vip939 CDプレス工場がビクター系なだけで別にそこは関係無いべ G → 同人プレス屋 → ビクター系プレス工場 → 同人プレス屋（パッケ組み立て） → G こういう流れ 1000枚プレスしたなら1枚単価200とか高くても300程度 レコーディングスタジオ何時間借りたかは知らんが、余裕で利益でると思うよ？ 948 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 09 35 09.13 ID 3IFhD21f0 946 946 開催日時 2008年10月11日(3連休初日です) 開催場所 大阪府(大阪市内) あ、すまん11日だったな。上で間違えて最終コメントの日付書いちまった。 949 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 09 36 24.58 ID glOYAeAm0 その2次会かどうかはっきりしないが 事務員が勝手に店を貸切にして大赤字出して自腹切ったことがあるらしい 950 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 09 37 23.46 ID 6mQUn3zT0 948 了解、関係ありそうなやつのブログ全員チェックしてみる 951 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 09 40 08.34 ID 3IFhD21f0 949まじか。 もしかしてコイツ儲け度外視で騒ぎたいだけなんじゃｗｗｗ 金持ちの道楽かよ。 952 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 09 44 56.63 ID +10PkImq0 951 ID抽出推奨 953 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 09 49 30.03 ID 9x7DlUw40 947 なるほど把握した スタジオ借りた時間は 本人の日記に「30万くらい～」みたいな記述あるからその日だけで10時間弱？ プレス代がやっぱり30万（300×1000）として、 別添のライナーノーツとポストカードの印刷代、他の日のスタジオ代、送料、ジャケ絵師にギャラ払ってたらそれと （スタジオ代に含まれてないとしたら）エンジニアさんの人件費がかかるとしても 1000枚売り切れりゃ余裕かな 954 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 09 55 43.31 ID bGTu3qZr0 953 １０００枚ってかなり冒険じゃないのか？ 昔の同人産業しかしらないけど、今ってそれくらいが常識？ 955 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 09 56 07.20 ID cTBnmBSFO 囲う会（福岡）二次会は鉄鍋餃子の餃子屋 半分以上参加。byクラウン（参加者mixiソース） 飲み放題で飲んだあとの二次会の飲み食い餃子で3500円行くか行かないかてーと微妙か 956 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 09 58 49.10 ID cTBnmBSFO 954 ニコニコで知名度あげてからなら少ないくらいかと。 ま、俺が知ってるのはボカロの雰囲気だから素人弾いてみたとは違うかもしれんけどね 957 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 09 59 09.03 ID 8FJOXBwu0 954 演ってみた()効果があるから、それくらいは行くんじゃないの？ 別に即時で売らなきゃいけない訳でもないし。 958 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 10 00 32.39 ID SlrRr4JaP インディーズバンドなんて100枚でもビクビクなのにすげーなw ニコニコアーティスト様w 959 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 10 01 43.29 ID 3BixdZjJ0 958 そう考えると勘違いしてしまうのも分かる気がするね。 別にお金を稼ぐこと自体は悪いことではないと思うけど、程度問題だわな。 960 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 10 02 47.81 ID glOYAeAm0 952 つーかさ、事務員を脱税で追うのやめないか？ 車のローンを延滞するような奴が儲かってるとは思えない 961 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 10 03 38.50 ID cTBnmBSFO 現在mixiに信者3500人だから制作登場でも1000枚プレスは余裕だろう。 イベントやりまくって直販機会も作れるしね。 ライブイベント行ってＣＤ売ってたら買っちゃうものよ。 962 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 10 03 54.09 ID rv0y/ckUP 960 延滞してるから儲かろうとしたんじゃね？ 963 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 10 05 07.71 ID c97kSXAUP 変な人がまた沸いてるね 964 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 10 06 14.50 ID 6mQUn3zT0 948 とりあえずスーパーテンプレ謝罪組一同のブログを洗ってみたが 特に何も書かれてなかった 何か書かれててもおかしくないもんだがな ・・・しかし一年以上前からほぼ同じメンバーでつるんでたんだな どのブログを見ても同じメンバーのことばかり書かれてて末恐ろしくなった 965 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 10 07 30.26 ID cTBnmBSFO 事務員を脱税で追うのやめないか？ って言うじゃなーい？ でも事務員は副業だけでホテルクビですから！ 残念！！ クビになっても「事務員」斬り！ 966 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 10 07 32.75 ID 8rXu0PlX0 今沖田 昨日の夜からなにか進展あった？ 967 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 10 07 41.23 ID miX+wEw60 960 ローンの滞納と税務署の判断は別問題 968 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 10 07 50.41 ID fPv2+Z0o0 よし。 もう王族バンド応援するしかないよ。 うん。 969 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 10 08 08.27 ID KWR5xdP50 事務員は結構初期から知ってるが 一人で同時にいろんな楽器を弾くのがネタで受けてるだけだと思ってた 演奏自体は対して上手いとも思わなかったしＣＤ買うくらい好きな人がいるのが驚き 970 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 10 09 17.72 ID HtHzvTX50 968 ワラタ どう考えてそんな結論が出たｗ 971 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 10 09 30.40 ID YyfkXAfj0 960 金持ってても延滞はできるだろう。 972 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 10 10 23.90 ID pyw9Hs3I0 久しぶりに北が すっかりニコ動スレになってるな 973 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 10 10 35.01 ID Wc9B3S+/0 ニコニコで演奏動画うｐ ↓ 知名度うｐ＆固定ファンｹﾞｯﾄ ↓ CD作る→知名度＆固定ファンのおかげで黒字 ↓ ライブやるよ！ →知名度＆固定ファンｒｙ →ついでにファンの子をお持ち帰り→より強力な固定ファンの誕生 ニコニコアーティスト（）おいしいれしゅ＾ｑ＾ 974 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 10 10 44.20 ID IwmfVeH2O 今北産業 事務員はもう終わるのかな 975 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 10 12 02.20 ID Z0Fa7KnB0 973 その流れは別におかしくないと思うけどさ 調子乗るとこういうことになるだよね プロじゃないんだからやっぱ謙虚にいかないと 976 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 10 12 49.37 ID 06RcFj4h0 130 女王＝イネ母でしょ 977 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 10 13 08.83 ID 3IFhD21f0 半分の30名参加したとして、村さ来とかが一番安いかと思ったんだが 3連休の一日目だから3500円でもおかしくない。 978 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 10 14 38.33 ID rv0y/ckUP 飲み放題のコースなら３５００円で普通 博多ならもうちょい高くてもおかしくないんだぜ。 979 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 10 14 42.07 ID 3IFhD21f0 なんか擁護してるような複雑な気分になってきたので消えるわ 980 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 10 15 54.90 ID 6mQUn3zT0 979 乙りら乙りら 981 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 10 16 05.37 ID glOYAeAm0 収入があっても経費がかさんでそうだけど 事務員がオフに呼ばれるのはピアノ一本が人気だからだろうな 982 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 10 16 23.12 ID NkiEqSoE0 実家は身動き取れないし得策じゃないんだがなあ 田舎だし近所の目もある いざとなったら元父の金で引っ越しでもするか？ 983 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 10 16 28.18 ID pyw9Hs3I0 ニコ動なんて、元々アングラなものなのに そこで出しゃばるからこういうことになるんだよな いっそ閉鎖した方がいい 984 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 10 17 32.03 ID SlrRr4JaP 979 いや、実際そんなもうけは出ないと思うし 二次会が飲み放題ならそんなもんだろとも思う 俺もその辺はちょっと苦しいと思う 他に色々真っ黒っぽいけど 985 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 10 18 17.56 ID DvKIzgj00 二日ぶりなんだけど、何か劇的な変化あった？ 986 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 10 19 15.48 ID miX+wEw60 もしイネ母が守るとしたら 不倫の件は知っている ネットの活動も知っている イネが追ってきてる奴らが危険な存在だと報告してるってことかな 987 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 10 19 28.43 ID fOCT17do0 ここまで来たら、梅を「本物の」パニック障害にしてあげましょうかね 988 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 10 19 45.22 ID 8FJOXBwu0 984 CDの売り上げがあるから、多少赤切ったって問題ないんじゃないの？ 989 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 10 19 45.70 ID YyfkXAfj0 981 まだいたのか。どのみち奥様の凸は俺たちには止められないんだから あきらめろ、Gよ。 990 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 10 19 54.27 ID 3BixdZjJ0 事務員出張中に劇的な変化がないことこそが、大きなポイントかも分からんね。 991 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 10 20 36.94 ID eng27o/8O もう税務署に問い合わせは始まってしまったみたいだな 992 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 10 20 42.42 ID rv0y/ckUP 981 流石に事務員か関係者乙と言わざるを得ない 993 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 10 21 28.23 ID 6VCBMrqnO 俺は王族バンドのデビューを楽しみにしてるぞ 別の意味でだがなｗ 994 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 10 21 34.81 ID 8rXu0PlX0 981 必死だなお前 995 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 10 21 52.30 ID pyw9Hs3I0 事務員もそうだし 大体顔出ししている奴なんてろくなもんじゃねぇよな 996 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 10 21 54.87 ID 8FJOXBwu0 987 おいおいおい。「なればいいなぁ」位で辞めておかないと、赤い回転灯を積載した車に乗る事になりかねんよ？ 997 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 10 22 23.21 ID 6mQUn3zT0 一応誘導 http //127.0.0.1 8823/thread/http //takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1245023358/ 998 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 10 22 31.35 ID bT2z4ihjO 1000なら俺達の勝利はもうすぐ 999 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 10 23 12.71 ID glOYAeAm0 989 Gじゃねーよｗ 冷静に考えて脱税の線では無理だろうと思っただけだよ 止められないのも知ってる だがやりすぎは嫌いなんだ 1000 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/15(月) 10 23 14.53 ID bT2z4ihjO (´Д`；) 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