約 13,082 件
https://w.atwiki.jp/rodhhouse/pages/2307.html
65. 打倒所有魔物後 就和[勃蘭]對話 事件弦觸發前對話 + 魯米 [魯米] ...雖說事態緊急,但沒料到你單刀赴會 梅莉可,非常欽佩你的勇氣。 [魯米] 你打算如何處理勃蘭, 我必須回報最後結果。 [關閉] 勃蘭 是這社會把我變成這樣!!! 梅莉可 是是,你說的是。 [梅莉可] 我來晚了嗎? [梅莉可] 我一聽到貝德羅瓦的消息,急忙衝過來 支援,已經結束了嗎? [梅莉可] 過來途中遇到了追'勃蘭'的魯米,所以 就一起過來了。 [勃蘭] 放開我,我到底做錯了甚麼! [梅莉可] 勃蘭先生,這傳單的內容是從哪裡來的 呢? [勃蘭] 我也不清楚,我自從失業後就一直待在 房間裡。 [勃蘭] 朋友也一個個離開我身邊,我平常待他 們不薄... [勃蘭] 我倒想看看沒有我能過多好,我呸! 他在胡言亂語 [魯米] 還要繼續聽嗎? [梅莉可] 哈!至於細節我們會再詳加調查... [勃蘭] 你們不聽我解釋嗎?! 我花了多年心血才發現了這聖書! [勃蘭] 我有看到光明! 這骯髒的人世間。 [梅莉可] ...好了...別再說了。 [梅莉可] 我現在要把他帶走, 這是對協助我們的一點心意。 [梅莉可] 請你收下吧! 獲得 exp 30000'的經驗值 jexp 30000取得 保庇花戒 1個 [梅莉可] 請你帶著這花戒指, 到普隆德拉教堂拿給祭司羅彦看吧! [梅莉可] 以羅彦祭司的能耐,絕對可以喚醒這戒 指內潛在的力量。 [梅莉可] 上次是部份的阿納貝茲極端異教徒, 在盧恩 米德加玆內進行傳教活動。 [梅莉可] 那不是普通的傳教方式, 而是先引起事端再解決後,就說這是得 到女神的恩典。 [梅莉可] 當時大部分的份子已掃蕩,剩下少數餘 還在到處流竄, 幸好這次和平收場......但還是不要發生 最好。 [梅莉可] 感謝你的合作。 [關閉] 跳到地圖 alb2trea 96, 70 任務更新 綻放的花戒指 與羅彥祭司對話 新手主線_66a
https://w.atwiki.jp/wlo0/pages/29.html
TITLE 星関連クエスト 星入手クエスト ノースアイランド 豚の悪夢 星1つ（クラン村) 強盗を追い返せ 星1つ（クラン村) 木こりの斧 星1つ（ウィーリン村） 赤ずきんの物語 星1つ（フィールド02） サウスアイランド 羊の悪夢 星1つ（フィールド01） 大聖堂の異教徒 星2つ（クライスト村） 勇気の石を探せ 星2つ（クライスト村） ウェイター 星1つ（クライスト村） 釣り用の餌 星1つ（クライスト村） 強敵フリード！ 星3つ（クライスト村） 盗まれた紋章 星1つ（海上） 帰宅の目印 星1つ（コッカー高原） スチュアート島 守護者ルーアハ 星3つ リンの運命 星2つ オーストラリア カエルの王子様 星1つ 関西 簡単な依頼！？ 星1つ（京都） お姫様の駆け落ち 星1つ（京都） 心の絆 星2つ（フィールド） 中国 美しい狐仙 星1つ（漁村） 月ウサギを探せ 星1つ（フィールド） 狩りで勝負 星1つ（フィールド） 崖州 漁師をさがせ 星1つ マヤの密林 サシャの決意 星3つ 襲撃された集落 星1つ カルカッタ 蛇使いの蛇笛 星1つ 南極 マッチ売りの少女 星1つ （ペンギン村） ミニゲーム ハワイでミニゲーム 星1つ マヤ集落でドッヂボールのミニゲーム 星1つ 中国で射撃のミニゲーム 星1つ 中国でもぐら叩き（中国の左上） 星1つ ゲーム機（初回のみ）星1つ 星交換場所 次なる試練終了後のウィーリン村村長 ソウルドレイン 星3つ ウィーリン村のユナ 花束(友好度+6) 星1つ クライスト村のかくれんぼ2回目終了後の女の子 脱出用草履紐 星3つ 羊飼いの子供終了後の行政人員 正式な土地権利書 星5つ 鐘鳴らしのお仕事終了後の鐘を鳴らす人 地下通路の鍵 星5つ 村人救出後のクライスト村聖堂の神父 子ザル復活 星2つ リン復活 星4つ ニース復活 星5つ クリフ復活 星6つ レイチェル復活 星6つ サシャ復活 星8つ インドの神僧終了後の神秘的な神僧 レインアロー 星2つ 凶悪トラを倒せ終了後の神秘的な老人 ブラッドバイト 星3つ メルシリスの祝福終了後の女神像 各属性固有スキル 星5つ 上級錬金 星5つ 各属性固有スキルver2 星7つ コメント 中国のミニゲームは私は３%の丸薬をもらいました・・・（？） あれ・・・？ -- 名前
https://w.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/344.html
意見・要望 ページの過去ログその７ですぞｗｗｗ 過去ログその１は ここ を見る以外ありえないｗｗｗｗ 過去ログその２は ここ を見る以外ありえないｗｗｗｗ 過去ログその３は ここ を見る以外ありえないｗｗｗｗ 過去ログその４は ここ を見る以外ありえないｗｗｗｗ 過去ログその５は ここ を見る以外ありえないｗｗｗｗ 過去ログその６は ここ を見る以外ありえないｗｗｗｗ 量が増えて来たら適宜見やすいように纏める以外ありえないｗｗｗｗ ヤナライズヤバコイル厳選心折れるんですがｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-05-20 18 35 25 改造以外ありえないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-05-20 19 52 45 改造はありえないｗｗｗ論者はハイリンク乱数１択ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-05-20 23 49 48 ぶっちゃけ改造でも乱数でもいいから理想個体をそろえる以外ありえないｗｗｗ 厳選で妥協個体に甘えるのが一番ありえないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-05-21 01 42 46 無償降臨が多いヤルンゲルで技範囲を削って潮吹きとドロポンを両立するのはアリですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-05-21 01 46 13 役割論理は交代して受けるということを忘れてはなりませんなｗｗｗｗ そうすれば自ずと答えは見えてきますぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-05-21 02 09 51 厳選で妥協個体に甘えるのが一番ありえないｗｗｗｗｗ 我はごめんなさい以外ありえないｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-05-21 02 53 41 厳選で妥協個体に甘えるのが一番ありえないｗｗｗｗｗ 乱数＞厳選＞＞＞＞＞改造ですなｗｗｗｗｗ 厳選でも物理ならＣＳ以外Ｖなら十分ですぞｗｗｗｗｗｗ改造は甘えですなｗｗ -- (名無しさん) 2012-05-21 07 30 13 努力値降るのがありえないだけで素早さはVあるいはU必須ですぞｗｗｗ何言ってんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-05-21 07 37 34 なんで必須なんですかな？ｗｗｗ終盤打ち合い想定ですかなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-05-21 08 53 30 「重要度は火力＞耐久＞＞＞素早さなので努力値を振る価値は無いがサイクル崩壊後は打ち合いになるので素早さの固体値はあるに越した事は無い」 これが役割論理の基本的な考えですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-05-21 11 11 03 相手が打ち合いに強いポケモンを残していることを考えると特に意味がないような気がしますなｗｗｗｗｗｗそうで無ければいつも通りサイクル回せばいいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-05-21 13 33 39 例ですがヤティオスで相手の異教徒バンギに草結びを撃った場合は確２になりますぞｗｗｗｗ この場合Sを妥協していたら抜かれて追い打ちで殺されることになりますなｗｗｗｗ ヤケモンでも明らかに釘付けできる場合があるのでSはあるに越した事はないんですなｗｗｗｗ ただし上で言われている通り火力や耐久を削ってまでSに回すのはありえないｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-05-21 14 02 06 Sは役割論理では優先度が低く、努力値降りもありえないが必要、この辺の誤認識が初心者論者には多いようですなｗｗｗこの辺はQ Aに入れておいてもいいのではないですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-05-21 14 32 02 早いに越したことはないですなｗｗｗｗｗヤットレイとか使っているとよく感じますぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-05-21 19 28 06 ヤットレイはジャイロの火力的に遅い方がいいですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-05-21 21 29 09 誤解を招くような言い方をして申し訳ないですぞｗｗｗｗｗ相手が居座ってきた場合繰り出し時と合わせて2回攻撃を受けてしまうのが痛いということを言いたかったんですなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-05-21 21 50 28 ↑4 にわか論者の大量発生を防ぐためにも効果的ですなｗｗｗ ヤットレイのS種族値は0ではなく2ないしは3が良いと思いますなｗｗｗ その場合はめざ炎個体にしておくと尚良しですなｗｗｗ剣舞（片腹大激痛）ボッサムが文字通り飛んで火に入ってきますぞｗｗｗ 鉢巻を持たせづらくなるのが難点ですが我的に技範囲の狭いヤットレイに鉢巻は微妙なんですなｗｗｗんんｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-05-21 21 58 48 ヤットレイを使うことがあまりありませんなｗｗｗｗｗいつも鋼枠はヤタグロスかヤードランに落ち着いてしまいますぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-05-21 22 14 23 ヤットレイは水電にも強いので便利ですなｗｗｗ過労死の可能性と範囲の狭さがネックですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-05-21 23 05 00 役割対象からめざ炎が飛んできすぎで全く安定しませんなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-05-22 06 38 42 誠に勝手ながら個別育成論に全ポケモンリストアップしてみましたぞｗｗｗｗ 今までリンク張られていなかったポケモンは大抵ボケモン以外の何物でもありませんが編集方針に従い考察する以外ありえないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-05-22 09 21 42 ヤットレイはめざ炎が飛んでこない物理に出した方が安定するとかありえないｗｗｗｗｗｗｗｗ 雨パや拘っていると確定しているラティオス、大した火力にならないスイクンなんかにも出せますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-05-22 09 47 38 めざ炎だけでキツくなるなら環境にこれだけ繁茂してるわけがないんですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-05-24 21 00 08 水に出したのに焼き殺されるとかありえないwwww -- (名無しさん) 2012-05-24 23 28 36 フリーで中堅パと当たると思わぬやつから思わぬめざパがとんでくるので意外に４倍弱点組は使いづらいですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-05-25 10 33 41 フリーでガチヤーティは種族値の暴力でしかないですなwwwww初心者の我でも8割勝てましたぞwwwww -- (名無しさん) 2012-05-25 17 34 49 ケルディオってwifiルールで使えるんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-05-25 17 55 20 ↑ボスダ氏が使えないと明言していたはずですぞwwwwwソースはネタwikiですなwww -- (名無しさん) 2012-05-25 18 38 50 んんｗｗｗ残念ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-05-25 19 17 03 ヤョロトノがやばいそうですなｗｗｗｗｗｗ メガネドロポンでヤットレイを乱数2発(90.6%)とかすごすぎますぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-05-25 19 51 48 ヤルディオが使えるとしたら道具なし気合玉でBSラッキー乱2なので受けループは即死ですなwwww ハッサムウルガバンギ等広範囲に強気で繰り出せてガッサを釘付けに出来る最強のヤケモンになれたはずでしたなwww ↑火力はやばいですが繰り出し性能が低いですなwwwありえないwww -- (名無しさん) 2012-05-25 19 56 42 耐久耐性はギリギリ許容レベルですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-05-25 21 49 35 水単が単タイプの中でも優秀なのは弱点が少ないからですなｗｗｗｗ どちらかというと水単は居座り向けのボケモンですぞｗｗｗｗ スイクンクラスの耐久がなければ後だし性能は高いとはいえませんなｗｗｗｗ スイクンの耐久と雨ニョロトノの火力が合わさったポケモンがほしいですなｗｗｗ でもそんなのがいたら厨ポケですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-05-26 02 43 17 つまり攻撃の種族値を守備方面に回したニケモンこそ最強ということでござるなv v v v v v -- (名無しさん) 2012-05-26 08 32 40 ↑2 伝説ですがヤイオーガが居ますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-05-26 09 32 08 定期的に湧く理論はなんなんですかなwww -- (名無しさん) 2012-05-26 10 02 54 過去ログ整理やつですなｗｗｗ ところでヤョロトノは誰に安定して役割を持てるのですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-05-26 13 08 44 ヤョロトノが役割持てるのは蛾とゴキブリぐらいですなｗｗｗピンポイントすぎますぞｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-05-26 17 10 58 炎弱点が多いヤーティにヤョロトノを入れるといい感じになると思いますぞｗｗｗｗｗ めざパ炎に対しても余裕で後出しできるヤットレイが完成ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-05-26 20 06 51 YTには大抵ヤティ、ヤャラ、ヤンダ、ヤンギ、ヤドラン等がいるので炎に弱くなることはまずありませんなｗｗｗ ですが2軍3軍やコンセプトYTにはかろうじて入るかもしれませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-05-26 22 24 51 役割論理の歴史は書かないんですかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-05-28 16 19 20 「役割論理スレ、このwikiの歴史」の頁でも読めばいいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-05-28 21 25 11 ヤキノオーのＣ振りはありえないのですかな？ｗｗ 耐久水によく繰り出しますがねっとう（）で火傷してせっかくのＡ振りが無駄になるのですなｗｗ やはりＣに振って吹雪の火力を上げて交代先への負担を大きくした方がいいと思うのですなｗｗ 汝殿達の意見を聞かせて欲しいですぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-05-28 21 49 36 少なくとも現在育成論にあるH無振り、珠、ウドハン搭載はスリップダメージが大きすぎて かなり動かしづらいですなｗｗｗｗｗ 試しにHC振りを加えておきますぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-05-28 22 52 18 んんｗｗｗｗご意見感謝以外ありえないｗｗｗｗ 我が思うに、そもそもＨＡヤキノオーは第四世代に考案されたもので、 役割を持てる水ポケが第五世代でねっとう（）を得た以上、Ａ振りよりＣ振りの方が使いやすいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-05-28 23 06 29 しかし元々AもCも120技で許されるラインだったのでエナボでは色々厳しいのも事実ですなｗｗｗ 草結びは水トップメタのロトムに負担がかからない以上現環境ではメイン技としてはあり得ませんぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-05-28 23 51 17 C振りノオーのめざ岩は誰に打つのですかな？ｗｗｗ 少なくとも蛾には眼鏡かジュエルを持たせない限りA下降でも 岩雪崩＞めざ岩 ですぞｗｗｗｗｗ それに草技はエナボよりはギガドレが良いのではないですかな？ｗｗｗどうせ後攻が殆どですし微妙な耐久を少しでも誤魔化したいですからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-05-29 00 27 16 後攻がほとんどって言ってるってことは交換戦を想定してないようですなｗｗｗ むしろ冷静ウドハンを搭載したい所でしたがＢ特化の多いスイクンに勝てなくなるのでエナボ草結びは妥当ですなｗｗｗ ただＨＰ回復できて繰り出し回数が増えるのでギガドレも悪くないと思いますぞｗｗｗ草結びはロトムに通らないので評価が低いですなｗｗｗ めざ岩は恐らく後だしされる炎、特にシャンデラへの有効打だと思われますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-05-29 00 36 21 水ロトムはノオーを出したらまず引いてくるのでもう草結びでいいんじゃないでしょうかなｗｗｗ 瞑想やら呪われボディで粘ってくるスイクンブルンの処理が大幅に楽になりますぞｗｗｗ Ｃに振るにしてもノオーの呼ぶ相手に刺さりやすいきあいパンツは欲しいですなｗｗｗ めざ岩は少しピンポイント気味な気がしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-05-29 00 52 40 現環境で多数を占める対異教徒を想定したため後攻が多くなると言ったのですぞｗｗｗ奴らはとにかく居座りが大好きですからなｗｗｗｗｗ しかも残念な事にノオー程度の種族値では高確率で交換を強勢できるか微妙ですしなｗｗｗ めざ岩ですがこれを入れるならやはり1.5倍アイテムを持たせないと厳しそうですなｗｗｗ眼鏡を持たせてやっとH無振りシャンデラが高乱数1ですぞｗｗｗ ちなみにH252スイクンには帯以上を持たせればギガドレで確2にできますなｗｗｗ良い感じですぞｗｗｗ 我的には草結びもバンギやブルン等に刺さるので悪くないと思いますが技スペ不足でしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-05-29 01 03 23 まあ役割を安定させたいなら草結び・ギガドレ両立してもいいかもしれませんなｗｗｗｗ 我は気合玉抜いて草結びを入れて使ってますが大して支障を感じたことはありませんなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-05-29 02 30 38 むしろヤキノオーを使っていて吹雪を打つことがあまりなかったのは我だけですかな？ｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-05-29 06 30 11 吹雪は交代竜読み専用ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-05-29 08 29 07 ゲーフリは早く竜複合の草ヤケを用意するべきですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-05-29 09 35 24 草竜って耐性ゴミじゃないですかなｗｗｗｗｗ 氷４倍毒虫竜飛抜群地面半減水電草1/4とか使い物になるんですかなｗｗｗｗｗｗ 竜単の方がよっぽど優秀に見えますなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-05-29 12 24 30 やはりノオーはよく後だしされるハッサムに通るめざ炎でいいんじゃないですかなｗｗｗ ナットに関しては草技読みで出て行けば珠以上で逆に狩れますなｗｗｗ 特殊ノオーなら気合パンツより気合玉のが火力が高いんじゃないですかなｗｗｗ バンギに関しては完全に気合パンツのが上ですが鋼はB Dが多いのでどっこいじゃないですかなｗｗｗ 草技は水への遂行技ですからなｗｗｗ威力が出なかったらめざ炎や零度で役割破壊される場合がありますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-05-29 12 33 22 気合いパンツはバンギの他、ハピラキに刺さりますなｗｗｗ しかし逆にそれ以外に気合玉より通りやすい相手が思いつきませんなｗｗｗ ところで水相手に後出しすると熱湯で結構火傷しますなｗｗｗ これからのヤキノオーはＨＣかＣＤがテンプレでいいのではないでしょうかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-05-29 12 53 32 火傷するのは必然力が足りないからですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-05-29 15 24 14 火傷するのは必然力不足としてもそれでもAよりCに降るべきだと思いますぞwwww ノオーでAに降ることは一致ウドハンの火力を高めるということですが、 草技は半減どころか４分の１にまで抑えられまくりなので ４分の１にまでされることの少ない吹雪の火力を高めたほうがいいですなwwww -- (名無しさん) 2012-05-29 18 11 02 反動技がない以上HCよりもCDの方が優れてると思いますぞｗｗｗｗｗ 次回作でのリフスト習得待ちですなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-05-29 20 27 35 H振りよりD振りの方が使いやすいのは確かですなwww -- (名無しさん) 2012-05-29 23 55 31 草技を４分の１に押さえられるポケに撃ってる時点で交換読みミスってますぞｗｗｗｗ ただそうなるとよりよく撃つ吹雪やめざパの威力を上げるC振りのほうがよさげですなｗｗｗｗ 地震や雪崩が威力不足になるので炎が来ると負担がかけられないのが欠点ですなｗｗｗ しかし物理で相手しにくかった格闘等倍鋼、特にハッサムあたりにめざ炎で多大な負担がかかりますなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-05-30 10 05 40 確かに吹雪の威力も上がってボッサムも焼けるのは悪くないですなwww 草の火力がどうしようもありませんが、忌々しいボドランが倒せるようになったりしますなwww 反動も痛かったですしなwwww ただ炎重すぎですなwwwwwww -- (名無しさん) 2012-05-30 10 56 15 そういえばボボボボとかヤリンリヤとかいつの間に頭文字と同じ文字もヤとかボに変わる様になったんですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-05-30 11 14 58 ボボボアルは問題ないですぞ -- (名無しさん) 2012-05-30 11 20 35 ヤキノオーの苦手な炎は、ヤティやヤャラなど、他のヤケモンに任せれば問題ないんですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-05-30 12 34 05 ヒヒダルマはボボダルマですなｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-05-30 13 15 22 タマタマはボマボマですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-05-30 13 34 20 ツボツボみたいな擬態語のような名前やキリンリキのような回文は頭文字以外にも同じ文字にボやヤが入りますなｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-05-30 13 41 32 我のボボダルマがオーバーヒートですぞwwwwwwww -- (名無しさん) 2012-05-30 14 05 52 ボボボボのページのアクセス数がかなりすごいですなｗｗｗｗｗ 最強のボケモンのくせに人気ありすぎですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-05-30 16 40 13 まきつくと砂地獄の追加効果って重複しましたかな？ｗｗｗｗｗしないならまきつくをジャイロに変える以外ありえないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-05-30 17 21 29 まきつくと砂地獄は通る相手が違うんですなｗｗｗｗｗ 奴のジャイロでは鉢巻最大火力でもヤンギを確２にできない非力っぷりですぞｗｗｗｗｗ しかし完全にどうでもいいですぞｗｗｗ好きにすればいいですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-05-30 21 00 24 ここまで弱いと逆に使いたくなってきましたぞｗｗｗｗ ↑この誘惑に負けたらボーティの仲間入りですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-05-30 21 12 53 ボーティでも現環境での運用は微妙そうですなｗｗｗｗ あまのじゃく＋相性のいい新技に期待する以外ありえないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-05-30 23 36 45 運用とかそういう次元じゃなくゴミですなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-05-31 00 47 33 フリーで異教徒の砂パに申し訳なさそうに入ってるのを極稀にみるレベルですなwww -- (名無しさん) 2012-05-31 01 35 09 異教徒考察wikiを見ましたがメタグロスの確定技がバレットパンツとかありえないｗｗｗｗ 実際にガチパ対戦をしてみるとコメットパンツを持っていないボタグロス多いですぞｗｗｗｗ コメットパンツを持っていないボタグロスなんぞボボボボで受かりますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-05-31 10 11 03 役割論理終わったな。ツボツボの議論するとか頭おかしい -- (名無しさん) 2012-05-31 11 28 30 異教徒がいますぞｗｗｗｗｗ ボボボボの議論はネタというがわからないんですかな？ｗｗｗｗｗ 異教徒は導きたいところですが口が悪すぎるので導く必要はありませんなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-05-31 11 48 47 論理は永遠ですがツボツボの議論をするのは確かにおかしいですなｗｗｗ 悪ノリはそろそろ自重する以外ありえないｗｗｗｗｗ グロスといえば我は冷静の特殊重視両刀しか持っていませんがバンギヤドランの受けループを崩せるので良い感じでしたぞｗｗｗ その1戦でしか使ったことはありませんがなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-05-31 11 50 52 んんｗｗｗｗｗｗｗ 確かにネタとはいえこのままボボボボの議論を続けるのはよくないですなｗｗｗｗ 自重しますぞｗｗｗ 両刀ヤタでもボキボライボドボンギボドーの全部に役割を持つのは難しいじゃないんですかな？ｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-05-31 11 57 16 流石にヤタでボキボライは無理ですなｗｗｗｗｗ しかし両刀だとコメパン草結びに加えてめざ炎を実装できるのでボンギボドボドーは一応処理できますなｗｗｗ ちなみに上の試合はボンギボブボドランという電磁波砂＋受けループとの対戦でしたぞｗｗｗ 受けループ系のボンギボドはグロスで始末させて砂ボブはヤータクンで叩き潰しましたなｗｗｗｗｗ ヤータクンは砂ボブの3舞げきりんを耐えるので本当に心強いですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-05-31 12 04 40 珠ヤンブオーならボケループを崩壊させられそうですなｗｗｗｗ ヤーバーヒート…ボアームド、ボライオン ばかぢから…ボッキー、ボンギラス くさむすび…ボドラン -- (名無しさん) 2012-05-31 12 49 39 ボケループとかヤティオスの眼鏡サイコショックとヤッサムの鉢巻トンボでサイクル回すだけで余裕ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-05-31 13 03 35 遂にレート1700超えましたぞwwwww対戦始めた時から論理一筋でやってきた甲斐がありましたなwwwww ここまで我を導いてくれた先人達に感謝ですぞwwwww -- (名無しさん) 2012-05-31 13 36 50 ↑おめでとうございますぞｗｗｗｗｗｗ やはり役割論理は最強なんですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-05-31 14 44 26 ↑んんwwwありがとうございますなwwwwwやはりシングルレートは論理以外ありえないwwww ヤットレイに相手が面白いくらいミスリードされるのが楽しいですなwwwwこっち鉢巻ですぞwwww ゴツメヤャラもマルスケ潰したり201ボブがゴツメ+氷牙で確一だったりで捗りますぞwwww是非試していただきたいですなwww -- (名無しさん) 2012-05-31 17 19 07 鉢巻ナットレイは異教徒的にはありえないらしいですからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-05-31 17 24 40 鉢巻ヤットレイをありえないといいつつその鉢巻ヤットレイにやられてほえ面かいてる異教徒のほうがありえないwwwww 一回ヤットレイに交代でカバが出てきて交代際ウィップで一閃したことがありますなwwww意味不明ですぞwwwww -- (名無しさん) 2012-05-31 18 37 18 電磁波（）読みでしょうなｗｗｗ補助技読みで一致120技が弱点のポケを後出しするとかありえないですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-05-31 19 16 53 そもそも補助技()読みの時点でありえないｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-05-31 19 29 44 今までヤャラはハチマキ一択だと思ってましたが役割対象を考えると確かにゴツメはいいかもしれませんなｗｗｗｗｗｗ ジュエルだと格闘と竜のどちらかの遂行力があやしくなるのでいいですなｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-05-31 21 04 56 竜舞（）読みで出さないと逆に狩られかねませんなｗｗｗ威嚇込みでも鉢巻げきりんで確2ですぞｗｗｗ その他にも火力不足が目立ちそうですがラム（）ボイリューに強く出れる点は相当な強みですなｗｗｗｗｗ やはりヤャラドスはヤーティの大黒柱以外ありえないｗｗｗｗｗ何でもできますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-05-31 22 01 17 我も話をきいてるとゴツメヤャラ使いたくなってきましたなｗｗｗｗちょっと試してみますぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-05-31 22 19 49 ついに6月ですなｗｗｗｗ BW2の発売もあと少しですぞｗｗｗｗｗ 新技習得でヤーティがさらに強くなるといいですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-01 00 16 41 その分ヤーティへの脅威も増えるんですなwwwwしっかり対策する以外ありえないwwwwww ところでAB振りヤャラってどうなんですかな？wwww強いかどうかはともかくありえなくはない気がしましたぞwwwww -- (名無しさん) 2012-06-01 20 01 43 ↑威嚇で疑似的にB上がるのでH振りでいいんじゃないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-01 21 12 59 ヤャラドスの逆鱗強いですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-01 22 09 56 ↑役割対象には氷牙でいいのでありえないwwwwwそもそも逆鱗は交代戦が成立しなくなるのでゴミですぞwwwwww -- (名無しさん) 2012-06-01 22 16 08 ↑3 ウルガモスあたりにも役割持ってるのでH振り推奨ですなｗｗｗ 万一に備えて火炎玉ボーブシンのエッジマッパ耐えくらいまでBを厚くしてもいいですがなｗｗｗ 我のヤーマンダのB耐久がこの調整ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-01 22 51 01 ↑↑にわかは相手になりませんなｗｗｗｗｗぺゃｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-02 03 04 44 ↑ヤャラドスに逆鱗を持たせるのは当然という考え・・・ですかな？ｗｗｗｗｗ だとしたら片腹大激痛以外ありえないｗｗｗｗｗ一から論理を学びなおしてくるが良いですなｗｗｗｗｗｗｗ 自ら交換戦を放棄する逆鱗なんて絶対にありえないｗｗｗｗｗ ↑↑ちなみにヤャラドスですがH164B84で意地っ張りガブの火力強化無し逆鱗（）を威嚇込みで高乱数2耐えしますぞｗｗｗ 物理の安定感が増して中々良いのですがD方面は少々薄くなるので一長一短ですなｗｗｗｗｗ ヤャラドスは物理特殊両方面に役割をもつので総合的にはH振りが最安定かもしれませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-02 06 10 42 乱数耐えなら耐えて当然ですなwww -- (名無しさん) 2012-06-02 07 41 43 ヤーマンダは２体目のヤャラドスみたいな感じになりますなｗｗｗ 竜プレート流星ダイブでも十分な負担がかかっていい感じですなｗｗｗ 蛾への役割意識ならエッジの方がいいですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-02 10 04 34 ↑↑↑矢印の指定ミスですなｗｗｗｗあのコメントは、一つ上の「ヤャラドスの逆鱗強いですなｗｗｗｗ」に対してのでしたなｗｗｗ 謝罪以外ありえないｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-02 13 03 34 頻度としてめざ氷 めざ電なのでヤマダは使うのに抵抗がありますなwww 格闘がグライ対策に持ってるめざパでついでとばかりに撃墜されるのはありえないwww ただ個人的に好きなので我は使いますなwww -- (名無しさん) 2012-06-02 16 49 32 ↑５ 砂パに対して選出していきたいポケモンなので砂ダメを抑えられるH164振り（実数値191）は有効だと思いますなｗｗｗｗ 我はH164A252B92の調整で使ってますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-02 19 38 37 んんｗｗｗまたゴミの発掘やるんですかなｗｗｗタイプ構成や覚える技の時点で論外なボケモンまで考察する必要は無いと思うんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-03 22 34 06 弱すぎて逆に面白いボケニンとかボボボボは個人的に好きですがなｗｗｗｗｗｗｗ 中途半端に役割もてない奴は好きな方だけがやればいいと思いますぞｗｗｗｗ 必要はないですが禁止する理由もないですなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-04 00 09 06 マイナー志向のヤロテスタントもいますからなｗｗｗｗ本スレで言われてる通りそもそも種族値が足りないと繰り出しも負担もかけられませんがなｗｗ 万一環境が激変した時に備えてページ作っとくのもいいんじゃないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-04 01 03 45 ところでHA基調のバンギを殆ど見ないのは我だけですかな？wwwwwHDばかりいる気がしますなwwwwww -- (名無しさん) 2012-06-04 20 29 09 HDオボンが非常に多いですなｗｗｗまさしくボンギですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-04 21 31 42 HDオボンではヤティの草結び2発では落とせませんなwwww追い打ち読み居座りを成功させれば草結びでも波乗りでも落としきれますがバンギに削られるのは非常にまずいですなwwwww ところで我は妹を使っているのですが雷と波乗りは役に立ってませんなwwww雷はブルン・スイクンを無理やり落とすくらい、波乗りは命中安定技()、後続ハッサムへの一貫技としての使用が多かった気がしますなwwwww波乗りではバンギは落ちませんぞwwwwww 対してめざ炎はナットグロスに打てる技として重宝しましたなwwwww抜くとかありえないwwwwwww もう 龍星/Pショック/めざ炎/寝言＠S135でいい気がしますなwwwwwガッサに凌辱されるのはもう勘弁ですぞwwwww -- (名無しさん) 2012-06-04 22 21 46 勝手にするといいですなｗｗｗヤティオスとヤンダー見せてガッサを選出された事は一度も無いですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-04 23 18 12 そもそもアスが相手後続の鋼へ一貫技として打つのは雷ですなｗｗｗまぁ波乗りの方が安定はするでしょうがなｗｗｗｗｗ しかし以前はアスの波乗りは火力不足だと個別育成論に記載されていませんでしたかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-05 00 05 54 そもそもアス自体ありえないｗｗｗヤティオスの劣化ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-05 01 09 12 耐久が高いので動かしやすいというのはあるでしょうなｗｗｗｗｗｗ しかし負担重視以外あり得ないｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-05 01 20 05 本番は耐える以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-05 01 51 57 めざ炎ヤキノオーｗｗｗ中々イケてますなｗｗｗ草技読みで受けにきたナットをそのまま焼けますなｗｗｗ ハッサムにはバレパン（）ですら致命傷を負うので役割遂行後にしか使えませんがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-05 14 55 04 ちょっと皆々様に質問いたしますぞｗｗ フレ戦等で論者との対戦を前提とした場合に限り、ヤリキザンふいうちを搭載するというのは有り得ますかな？ｗｗ 他のポケモンなら先制技なぞゴミですが、ヤリキザン(とヤカルゲ)に関してだけは、先制技でありながら自身の最高威力タイの技ですからなｗｗ 交代戦を旨とする役割論理とは言え、ラス１同士になったら最高威力で確実先制と言うのは馬鹿にできないと思い、質問させて頂いた次第ですぞｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-06 01 22 58 ランダムだろうがフレンド戦だろうが論理の原則は不変ですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-06 02 12 10 ふいうちはありえないですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-06 03 45 06 ラス1同志を絶対優位の状態で迎えるために相手のサイクルを先に崩壊させることを目的にすることは分かりますかな？ｗｗｗｗｗｗ したがってラス1対面を意識した技構成などは不要なんですなｗｗｗｗｗ まあ必ずしも狙った通りの試合運びが出来るわけではないので有用になる場面もあるかもしれませんが、 それは役割論理の原則に則った戦術とは程遠いでしょうなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-06 04 36 06 何かヤジアイスの技候補に寝言が入ってますなwwww 無振りローキックで乱2ですぞwww 眠り粉用ですかなwwwww -- (名無しさん) 2012-06-06 08 03 29 攻撃タイプ的に草に強そうですなｗｗｗ 吹雪気合玉めざ炎とすれば思考停止胞子ぶっぱガッサをぎゃふんと言わせる事ができますぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-06 09 59 50 ニンニンVVVVVV フルアタVVVVVV -- (忍者) 2012-06-06 10 08 29 ヤジアイスでガッサ対策とかありえないｗｗｗｗ格闘と打ち合いとか馬鹿ですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-06 10 28 19 ヤジアイスは多くの催眠技持ちに役割を持てる気がしますからねごとはありだと思いますぞｗｗｗｗ 残念なことにボノガッサには役割を持てませんがなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-06 12 31 34 相手のローキは耐えるのでローキ読み吹雪か胞子読み寝言の読み合いに勝てれば倒せてしまうんですなｗｗｗ 後出しの場合はほとんどどのヤケであっても先手取れない限りは突破不可能ですなｗｗｗ そうなると寝言の存在意義の問題になってきますのでやはり特別な技なんですなｗｗｗｗｗｗ ただ雷切るのももったいないので個人的には要らないと思いますなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-06 16 07 00 ふいうちキリキザンについて質問した者ですぞｗｗ 皆様ご意見ご回答ありがとうございました以外ありえないｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-06 16 47 27 貴殿らは何故ヤジの寝言の存在意義についてそんなに悩んでいるのですかな？ｗｗｗ ヤジの寝言はエメ産個体に仕込ませるもの以外ありえないｗｗｗｗｗ プラチナ産は吹雪雷気合玉めざ炎以外ありえないｗｗｗｗｗ雷を抜くとか絶対にありえませんぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-06 21 51 33 役割論理に関するアンケートを作ろうと思うのですがどうですかな？ｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-07 23 10 21 いりませんぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-07 23 54 14 ヤターミー可愛すぎますぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗぺゃっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-08 00 16 31 ↑↑アンケートの内容によりけりですなｗｗ 役割論理の何に焦点を当てたアンケートなのか、また、アンケートの対象が論者だけなのかが気になる所ですぞｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-08 01 09 56 スターミーの耐久では格闘が受けれませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-08 01 11 09 大会を開いても人数が集まらないのに、アンケートを行って十分な数の回答が得られるかは疑問ですがなwwwww しかしどんな内容なのか気になりますなwwwwwww -- (名無しさん) 2012-06-08 08 58 19 閲覧数は日毎100前後あるのでそれなりに回答数得られるのでは？ 取り敢えず試しに作って貼ればいいんじゃないんですかな？ｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-08 12 59 27 ババルドンとヤバルドンは名前で強さが丸わかりですなwww -- (名無しさん) 2012-06-08 15 53 08 http //enq-maker.com/5h1rYwW 一応作ってみましたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 役割を持てるかはわかりませんぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-08 16 58 22 んんｗｗｗｗ回答する以外ありえないｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-08 17 25 02 んんwwwww一軍候補の中にヤドクインがいませんぞwwwwww選択肢に追加する以外ありえないwwwwwwwww -- (名無しさん) 2012-06-08 18 09 30 ↑んんｗｗｗｗｗｗｗヤドクインをヤドキング(紫)と間違っていましたなｗｗｗｗｗ 修正しましたぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-08 18 36 59 すばらしくよくできたアンケートですな製作者乙ｗｗｗｗｗｗｗ 個人的にはS135ヤティがありかなしかというクエスチョンがほしかったですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-08 20 12 23 我も↑に同意ですなwwwww あとはガッサ対策をどうしているか、もし寝言で対策しているならどのヤケに寝言を入れるかとかですかなwwwww -- (名無しさん) 2012-06-08 20 37 12 アンケート制作者ですぞｗｗｗ 貴殿らの意見を参考にいろいろ質問を追加しましたぞｗｗｗ 予想以上に役割を持てているようなのでこのwikiのトップページでしばらくアンケートの宣伝をしてもよろしいですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-08 22 58 23 宣伝する以外ありえないｗｗｗｗ投票数は多いほうが良いですからなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-08 23 23 31 宣伝ありがとうございますぞｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-08 23 41 31 ところでアンケートの厄介なポケモンの欄でチャーレムに入れようと思ったらなかったのですがひょっとして苦戦してるの我だけですかな？ｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-09 00 08 56 ヤティオスで余裕ですぞｗｗｗ役割が持てない上に鈍足なのでスカーフ（）か襷（）ですしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-09 02 48 58 強化アイテム持ってると結構キツかったりしますがなｗｗｗｗｗ 半減ヤケも大抵確2ですからなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-09 07 08 24 アンケはどこですかなｗｗｗｗｗアンケはｗｗｗｗｗｗｗんんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-09 10 15 49 TOPページにリンクが張られてますぞｗｗｗ寝言容認派の多さに我はびっくりですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-09 10 35 05 もう真の論者などおらずにわかムックしかいないので仕方ないですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-09 12 18 27 寝言は補助技の分類とはいえ攻撃を出す技ですから本当に微妙ですなｗｗｗｗ 寝言がアリエールなら猫の手も一応アリエールなのですかな？ｗｗｗｗｗ そもそもヤケモンの中に猫の手を覚える者がいませんがなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-09 15 05 25 我もチャーレムきついんで追加してほしいですなｗｗｗ ヤティオスで余裕な場合は冷P切ってるやつだけなんですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-09 15 41 03 きついなら自分のヤーティにヤドランでも入れておけばいいですなｗｗｗ 後出しできないのだから先発ヤケで釘付けにしよけばいいだけの話なんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-09 16 17 52 追加したいところですが質問を変更するとその質問の投票が全部消えるんですなｗｗｗｗｗ 投票数はかなり多くなってきましたので今となっては質問を変更することはできませんぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-09 16 30 21 ヤドランは雷パンツ２発耐えるんですかな？ｗｗｗｗ いじっぱでもS252振りの時点でS実数値132あるチャーレムをどうやったら釘付けできるのか教えて欲しいですなｗｗｗｗ まぁこの話はチャーレム/対策のページで結構やったんでもういいですなｗｗｗ 質問変えれないのは仕方ないですなｗｗｗどうせガッサ一択ですからなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-09 16 54 48 計算しましたがヤドランはチャーレムの雷パンツ2発耐えませんなｗｗｗ（53.4%～63.3%） またヤティオスで余裕という意見があったので気になってこちらも計算してみると、冷凍パンツどころか飛び膝で高乱数2発ですぞｗｗｗ（48.1%～56.6%） 貴殿達は少しはチャーレムを軽視しすぎだと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-09 17 21 22 タスキなんかは天候ダメージでつぶせるのでまだマシですぞｗｗｗｗｗｗ 一番怖いのは珠を持っているチャーレムですなｗｗｗｗｗｗ 大体悪技は持っていませんのでヤンクルスやヤレセリアなどの単エスパーが対策としてよろしいでしょうなｗｗｗ 単エスパーは役割論理的に微妙ですがなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-09 17 29 45 交代読みで雷パンツ打てるような異教徒などほとんどいませんなｗｗｗ交代読みは役割関係が存在するからこそできるんですなｗｗｗ 技スペースがさも無限にあって全て交代読みで当てられるかのように考えるとかまるで某考察wiki（）みたいですなｗｗｗ 役割遂行したヤケを供物に捧げればチャーレムとの対面に強いヤケが無償降臨できる事も失念してるように見えますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-09 17 39 11 かつてボャーレムを愛用していた我に言わせればボャーレム有利な対面での交換読み雷パンツはそれほど難しくないのですぞｗｗｗ なんせボャーレムはヤドラン、ギャラドス、スイクン、ブルンゲル、シャンデラあたりを驚くほど呼び込みますからなｗｗｗｗｗ どうしてもヤケモンで対策したいならヤスカーンですかなｗｗｗ対面以前に選出時点でボャーレムにかける圧力が尋常ではないですぞｗｗｗ 実際は鉢巻サイコカッターで確2ですが、こんなボャーレムはまず存在しませんなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-09 18 48 43 そもそもレートでチャーレムを見ないのでそこまで気にしなくてもいいんじゃないですかなｗｗｗｗｗ こいつの為だけに一枠割くのはもったいない気がしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-09 19 23 03 ところでヤザンはCD振りありなんですかなｗｗｗｗｗ物理で役割を持つ相手がいまいち思い浮かばなかったのでD振りでいい気がしましたなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-09 20 45 58 ヤティオスと違って格闘と対面したら逃げるしかないのでD振りにした方がいいと思いますなｗｗｗ 強いてあげるならグロスの思念からの無償降臨ですがコメットアムハンのリスクを考えると他に任せた方が適当ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-09 22 04 04 CD振りを候補に追加しましたぞｗｗｗｗD振りすれば特殊耐久はヤティオスとほぼ同等になりますなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-09 22 22 00 一応浮遊を活かして地面に出ていくことは出来るようですなｗｗｗｗ物理耐久が活きるのはこのときが殆どだと思いますなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-09 22 33 41 ↑×３眼鏡ヤザンは龍星でＨ振り武神確１なので偶然はち合わせた場合は龍星安定ですぞｗｗｗｗ ズキンも気合いだまで狩れますがこちらは龍舞型もいるので微妙ですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-09 22 37 48 H振らないとブシンの根性マッパ確1ですぞｗｗｗｗｗｗ 相性的には不利とはいえ特殊竜で潰しておきたいので相手なので安定して殺せるようにしたいですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-10 00 45 20 ↑H4振りで確2ですぞｗｗｗｗｗ問題ありませんなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-10 09 31 42 余った4はSに振る以外ありえないｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-10 16 28 22 ↑んんwwwwありえないwwwwww -- (役割論者) 2012-06-10 17 45 13 余りのS4振りはｱﾘｴｰﾙｗｗｗｗｗですがヤザンのS4は種族値的に殆ど無駄ですなｗｗｗ 仮にどうしてもS調整をしたいのなら最速ボンギ（）抜きまで振る以外ありえないｗｗｗｗｗ S54で実数値125ですぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-10 21 22 56 そこまで振るならS振りはありえないｗｗｗｗ HCヤザンならダウンロード意識のD4以外ありえませんなｗｗｗ CDの場合はH4振るとHPが8nになるのでB4ですなｗｗｗｗ S4振ると最速カイリキー抜きを抜く数値になりますが超微妙ですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-10 23 21 08 CDベースでH175D135調整はどうですかなｗｗｗｗｗ ↑のB4D252と同じくHPが8n-1であり、また16n-1でもあるので天候ダメの比率が最小になりますなｗｗｗｗｗｗ D耐久は↑と0.4%しか変わりませんなｗｗｗｗ天候ダメが入るとむしろこっちのほうが高いですなｗｗｗ 一応B耐久も高くなりますぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-10 23 33 41 ↑2多少HとCを削ったところで役割対象には強く出れるままなので問題ありませんなｗｗｗ 我的にヤザンは微妙なので少しでもできることを増やしたいのですなｗｗｗ蜻蛉を入れてボンギの襷を潰すことを意識してますぞｗｗｗ まぁヤザン入りのYT構築を考えるモチベーションがないので普段はBOXで眠ってますがなｗｗｗｗｗ ↑どこかのヤンギラスみたいな調整ですなｗｗｗｗｗ HD調整ヤンギはボティ狩りのエキスパートですが一方のHD調整ヤザンの主要な役割対象は誰になるのですかな？ｗｗｗ ボトムあたりにより強くなる感じですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-10 23 59 46 ↑Cを削るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗありえないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 蜻蛉入れて襷潰し（）して後続が負担受けるとかありえないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ バンギの冷B耐える限り居座っても襷電磁波（）なので交換読み流星か気合球以外ありえないｗｗｗｗｗｗｗｗ そのバンギのためだけに耐久落としてS振りとかありえないｗｗｗｗｗｗｗｗ ↑２の調整は明確な仮想敵が存在しないので中途半端感が漂いますなｗｗｗ HCよりB耐久が低くてCDよりD耐久が低いですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-11 01 03 57 S振りは堕落の始まりですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-11 01 14 40 ↑2貴殿の3行目が良く分かりませんでしたがヤザンバンギ対面時はバンギが引くので流星か気合玉を打てということですかな？ｗｗｗかなり強気ですなｗｗｗ そもそも襷ボンギ想定時はサイクルが何順目かで行動は変わり得ますぞｗｗｗｗｗ こちらの選出にもよりますが誰が電磁波やバンギの攻撃を受けても良いのかを判断して行動する必要があると思いますぞｗｗｗヤザンが引くべき状況もありますなｗｗｗ S調整蜻蛉はその際のサイクルを重視させるためですぞｗｗｗ Sに多少振っても本来の役割対象に繰り出せない、潰せないなんてことにはなりませんなｗｗｗ そもそも疑問なんですがヤザンとバンギは役割関係にあるのですかな？ｗｗｗ 眼鏡気合玉なら襷（）でない限り確実に倒せはしますが向こうの攻撃も痛すぎますぞｗｗｗ ヤキノオーとボブの関係と似てませんかな？ｗｗｗｗｗ 役割が持てるか微妙な相手に居座るのは論理の立ち回りではありませんぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-11 03 05 29 蜻蛉一つのためにわざわざ耐久やら火力削ってS振る方がよほど論理に沿ってない気がしますがなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-11 03 22 48 完全に異教徒ですなｗｗｗｗｗありえないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-11 07 31 40 ↑３スカーフかもしれないバンギにわざわざ蜻蛉打ってる時点でそっちもかなり強気ですぞｗｗｗｗ ヤザンとバンギに役割関係がないと思ったなら蜻蛉が無駄ということは３秒でロジックできるべきですなｗｗｗｗ 交換読み以外の蜻蛉は自分の読みを放棄して技スペを減らして範囲を狭くする愚策以外ありえないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-11 15 42 19 そもそもトンボとか負担のかからないゴミ技ですなｗｗｗヤッサムですらYTに組むと火力も耐久も半端で足手まといですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-11 16 03 27 ↑2こちらの「選出次第では」バンギに居座って交換読み流星か気合球を打つよりマシな場面もありますし、そもそもスカーフ型まで想定してたらバンギなど止められませんなｗｗｗ 貴殿は蜻蛉がお嫌いのようですが役割とサイクルを少々軽視されてはいませんかな？ｗｗｗｗｗ 相手が交換するのを読めたのなら蜻蛉ではなくむしろ高火力の技で後続に負担を掛けるのですぞｗｗｗ 蜻蛉は基本的に相手に役割を持つヤケを受け出しさせるための技ですなｗｗｗｗｗ ↑こちらが選出をしくじった場合に限り蜻蛉はゴミ技ですなｗｗｗｗｗ ヤッサムは鋼ヤケモンとしては耐久が足りなすぎますなｗｗｗヤタですら耐久が微妙でラティ受けを任せづらいですからなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-11 21 44 56 蜻蛉打つんなら普通に交換すりゃいいやんｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-11 22 44 37 蜻蛉で安全に逃げられるアド＜状況次第では気合玉で潰せるアドでしょうなｗｗｗｗ どう考えてもｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-11 23 26 30 相手が襷じゃなかったらどうするんですかなｗｗｗｗｗ 相手が襷だと思い込んで蜻蛉するよりも素直に気合い玉ぶち込んだほうがいいと思いますがなｗｗｗｗ わざわざ範囲を狭くしてやることではないと思いますぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-11 23 39 48 ↑そこはこちらの「選出次第」と断りを入れてますなｗｗｗよく読む以外ありえないｗｗｗｗｗ スカーフでないなら格闘ヤケでも繰り出せばいいですし、スカーフなら冷ビ固定になるでしょうから鋼を出せばいいですなｗｗｗ こちらの後続がバンギの相手をできない、または何らかの理由でしたくないならヤザンで対処すればいいですなｗｗｗ まぁ気合玉抜きヤザンならこの場合はサイクル崩壊につながりますがなｗｗｗｗｗ しかしながら我とした事が重要な持ち物に関する言及を失念していましたなｗｗｗ眼鏡ヤザンなら蜻蛉は流石にありえませんぞｗｗｗ 蜻蛉はあくまでジュエルor珠持ちのの最速バンギ抜き調整ヤザンに限った話ですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-11 23 53 36 ↑ありえないｗｗｗｗｗｗ 蜻蛉の好き嫌いとか「役割とサイクルを軽視」とか持ち物とか選出とか全く関係ありませんぞｗｗｗｗｗｗ とんだお門違いですなｗｗｗ そもそも役割論理とは「圧倒的な火力で交代先を叩き潰し、相手よりも先にサイクルを崩壊させる」戦術ではなかったのですかなｗｗｗ その観点で言えばヤザンの蜻蛉のダメージなんか知れているので、そんなことするくらいなら流星群気合玉撃つ以外ありえないｗｗｗｗｗｗ いくら蜻蛉撃ってサイクル回そうが相手に負担掛かんなかったら結果的にこちらが不利になりますなｗｗｗｗｗ わざわざ相手のバンギの繰り出し回数増やしてどうするおつもりですかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 依ってヤザンに蜻蛉はありえないｗｗｗ しかもその分技スペ削ってしまうので有用性は限りなく0に近いですぞｗｗｗ ともあれ貴殿はもう一度初心者Q Aを読み直すべきですぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-12 00 03 32 蜻蛉帰りの重要性をそこまで主張するのなら、メリット・採用理由をもう一度清書してほしいですぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-12 00 07 42 ↑2サザンドラがバンギに交換を強制できると考えるのは早計以外ありえないｗｗｗｗｗ 貴殿こそ役割関係について役割理論の概念から見直すべきですなｗｗｗｗｗ ↑これだけ語ったくせに我はヤザンに思い入れなどないので清書は勘弁ですなｗｗｗ これまでの流れから重要点を適切に抜き出して貴殿自ら総合的にロジックすれば良いのですぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-12 00 30 49 ↑４なぜスカーフ限定なんですかなｗｗｗｗｗ 例えば相手が鉢巻の場合、気合い玉を打っておけば倒せたかもしれないものを下手に蜻蛉を打ってしまえば 少なからず後続に負担が掛かってしまいますなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-12 00 34 32 ↑全ての型を想定してたら何も出来ませんなｗｗｗスカーフは襷以外の例として出した以外ありえないｗｗｗｗｗ 鉢巻バンギがヤバイとなると結局はサザンではなくヤンギラス賛美に行き着きますなｗｗｗ ヤザンはヤンギラスともヤキノオーとも組ませづらいのでヤーティに組み込みづらくてかないませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-12 00 50 57 過去ログ流し見で意見すると蜻蛉はあくまでサイクルを効率よく回そうとする理論の考えですなｗｗｗｗ 論理の考えに沿った技ではないですぞｗｗｗｗｗ 蜻蛉を入れたいのなら好きにすればいいでしょうがヤザンドラ自体にその選択肢はあり得ないｗｗｗｗ 努力値調整も技構成も勝手にすればよいですがそれはヤザンドラではなくなりますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-12 00 59 09 過去ログを見て蜻蛉を論理に沿う技でないと判断するとは新参ですかな？ｗｗｗ 努力値調整の件はヤトリックから見ればありえないのは当然でしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-12 01 14 01 ↑５だからなんで交換を強制できないのに蜻蛉を採用しようとするんですかなｗｗｗｗ スカーフ巻いてりゃサザンがS振りでも無振りでも攻撃食らうのは分かるはずですなｗｗｗ それならSに振らないほうが絶対に強いのは明白ですなｗｗｗ 選出がしっかりしてるならそれこそヤリテ等に普通に交換するべきですなｗｗｗ スカーフ冷B食らって本来の役割である水ロトとかに後だしできなくなるのでは本末転倒ですなｗｗｗ 結論から言うと蜻蛉は交換読みで打つ技なんですなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-12 01 21 35 しかし役割関係がないのなら蜻蛉帰りなど打たず素直に交換すべきであり、 この議論の発端となった方はそこら辺の主張が矛盾しているように感じられるのですなｗｗｗｗｗ 百歩譲って最速バンギ抜き調整を図るのならなおさら気合玉でいい気がしますぞｗｗｗｗ H振りバンギは強化アイテムなしならばバンギの馬鹿力を耐えますからなｗｗｗｗｗ 従って最も怖いのは最速鉢巻バンギでしょうなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-12 01 23 04 H振りバンギは⇒H振りヤザンはのミスですなｗｗｗ申し訳ありませんぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-12 01 23 55 蜻蛉は相手依存の交代技であり読みにも左右されるので不安定ですなｗｗｗｗ タイプ一致で一貫性があって高火力を叩き出すならともかくそうでないならサイクルをさっさと崩す論理の考えには当てはまらないと思うのですがなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-12 01 30 14 不一致低火力蜻蛉なんかの為に技範囲削るとか意味不明ですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-12 01 47 00 例えばヤライオンとか受け範囲は優秀でも火力・範囲に問題があるやつの場合は交換読みで蜻蛉を打って更なる高火力ヤケの降臨に成功すれば有効に機能したと言えますなｗｗｗｗ しかしヤザンの場合はほとんどのポケを確２にする優秀な火力と技があるので交換読みができるならむしろ蜻蛉を撃たずサイクルを崩壊させられる技を選択したほうが賢明でしょうなｗｗｗｗ 現に水ヤトムなんかはラティ繰り出されてもいいようにボルチェンが標準装備のはずですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-12 01 53 09 ↑6流石に頭が固すぎませんかな？ｗｗｗ行動はこちらの「選出次第」と何度書けば理解するんですかな？ｗｗｗ 水ロトムなど後続で始末できればヤザンがバンギに削られたところで痛くもないですし、それ以前にS振りロトムでもない限りヤザンで抜けますぞｗｗｗｗｗ 蜻蛉が交換読みで打つ技だということですが、これは完全に見解の不一致ですなｗｗｗ 蜻蛉はこちらが相手に役割をもたれているが高確率で先手を取れる場面で打つものですなｗｗｗ不利な対面を一気に有利な対面にするのですぞｗｗｗそのための最速ボンギ抜きですなｗｗｗ 逆に相手の交換が読めるのなら態々蜻蛉で遊ぶのではなく高火力技を叩き込めばいいのですなｗｗｗ ↑5当然ながら役割関係が無いもしくは相手に役割をもたれていて、かつS負け濃厚の場面では蜻蛉ではなく交換一択ですなｗｗｗ ちなみに眼鏡ヤザンでない限りHDボンギは気合玉も耐えますぞｗｗｗ ↑交換読みができるならむしろ蜻蛉を撃たずサイクルを崩壊させられる技を選択したほうが賢明というのは正にその通りですなｗｗｗｗｗ 交換読み蜻蛉とかそれこそ異教徒の好き好みそうな立ち回りですからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-12 02 29 58 蜻蛉をどういうタイミングで打つべき技なのかという議論と そもそも蜻蛉は気合玉より優先度は下なので採用はありえないという議論が 錯綜してカオスなことになっていますなｗｗｗｗｗｗ 我個人としては、相手のボンギがこちらよりSが下だと分かる状況ならまず気合玉を 討ちたいので蜻蛉は採用しませんなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-12 03 05 09 どうみても無振り不一致の蜻蛉ごときで負担はかからないので採用する理由が無いですなｗｗｗ 気合玉を持たせて範囲を拡張するのが論理に沿ってますなｗｗｗ せいぜい遂行技にもなるヤッサムが採用するくらいでヤザンに採用する理由とか微塵もないですなｗｗｗS関係の打ち合いを認めたらそれは異教徒ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-12 08 01 28 気合玉でどれほど範囲が拡張できるのかはたかが知れてますなｗｗｗせいぜいヤティヤーマンダとの差別化が出来るくらいですぞｗｗｗ ヤトリックらしき論者には意味不明なのでしょうが確実性の高いS関係の打ち合いを認めないならガッサ抜き調整ヤティなども存在しないことになりますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-12 09 17 33 ↑４その「選出次第」の前提がおかしいんですなｗｗｗ ロトムを後続で始末するつもりならなんでヤザンを選出してるんですかなｗｗｗｗｗ そして仮に蜻蛉でバンギを削ってヤリテが無償降臨した場合はヤンギは間違いなく逃げますぞｗｗｗｗｗｗ その後例えば相手ヘラ→こちらヤャラ→相手水ロトムと出てきた時に冷Bを食らっているとヤザンを後だしできなくなるのでダメージレースに敗北することになりますなｗｗｗｗｗ あと高確率で蜻蛉を先手で打ちたいならそれこそS振って異教徒になればいいですぞｗｗｗ 交換が読めるなら高火力を叩き込めばいいのは見解が一致していますなｗｗｗ故にヤザンの蜻蛉はありえないというのがどうして分からないんですかなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-12 10 42 08 話がややこしくなってきましたなｗｗｗｗ ここは話題を分けて ・技「とんぼがえり」はそもそもありえるか ・対面で先に技「とんぼがえり」を使用し与えるダメージを優先して技範囲縮小、S振りをすることはありえるか に論点を絞った方がよさそうですなｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-12 10 59 42 ガッサ抜きヤティオスは異教徒化の始まりですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-12 11 26 56 そもそもヤーティにボザンドラが入る余地などありませんぞwwwwwゴミの議論で顔面クリムガンとかありえないwwwww -- (名無しさん) 2012-06-12 11 42 52 ヤザンがゴミだったらヤティオスもヤーマンダもゴミということになりますが大丈夫ですかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-12 11 56 17 耐性も竜技の火力が全く違いますなwwwwwwww -- (名無しさん) 2012-06-12 12 07 12 ↑6相手の選出とこちらの選出次第で立ち回りが変わり得るのは当然ですぞｗｗｗ 高確率で先手蜻蛉はバンギ抜きヤザンの話ですぞｗｗｗなんでもかんでも先手蜻蛉をするのはありえないというのは同意ですなｗｗｗ ↑5そもそもも何も蜻蛉はありえますぞｗｗｗ 蜻蛉を採用する可能性のあるヤケはヤッサムを除いて非眼鏡ヤザン、ヤライオン、ヤライゴミ、帯ヤンダーくらいですし最速バンギ抜き調整はヤロテスタントでなければおかしくも何ともないですなｗｗｗ ↑3正にそれなんですなｗｗｗヤザン入りヤーティとか至極組みづらいのが困り物なんですなｗｗｗ ↑2我的に格闘弱点が被るためヤキノオー、ヤンギラスと組ませづらいヤザンはヤティ、ヤーマンダとは完全に別物扱いですなｗｗｗ ヤザン入りヤーティならやはりヤャラドスが必須になるんですかな？ｗｗｗ ヤーティの調整役、ヤャラドス本当に素晴らしいですがさすがに過労死しそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-12 12 13 17 蜻蛉を採用する可能性のあるヤケはヤッサムを除いて非眼鏡ヤザン、ヤライオン、ヤライゴミ、帯ヤンダーくらいですし最速バンギ抜き調整は「ヤロテスタント」でなければおかしくも何ともないですなｗｗｗ ※「ヤトリック」でなければの間違いですなｗｗｗ失礼以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-12 12 15 11 こうしてまたS振りのボケがヤケとしてみとめられるんですかなｗｗｗｗｗありえないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-12 12 25 27 ヤザンをYTに組む場合はヤドクインかボルーグも入れておかないとヘラテラキが重すぎますなｗｗｗ ↑論理を騙る異教徒が増え過ぎですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-12 12 27 45 ↑天敵には蛾もいるので更に難しいのですなｗｗｗ奴はヤャラヤーマンダ以外でまともに相手ができないので今度は岩の一貫性が辛くなってきますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-12 12 45 18 しぜんのちからも役割論理的にありえる補助技ですかな？ｗｗｗｗｗｗ 使うヤケモンは三軍以下のヤフレシアとヤブキジカくらいしかいませんがなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-12 13 41 23 自然の力はBWでは地震と同じなのでありえますなｗｗｗ仰る通りまともに使えるヤケがいないのでありえないも同然ですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-12 14 13 34 物理ヤンパッパの技候補に上がってなかったですかな？ｗｗｗ ヤンパッパ自体は使えないことは無いのですが特殊型でも役割を持てるか持てないか宙ぶらりんな感じですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-12 14 22 02 物ルンとかA70で主力が滝登り・タネ爆弾の時点でありえないですなｗｗｗ元々耐性が水・地・鋼のみと非常に役割がせまいですしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-12 15 07 30 水にはめっぽう強く、特防も有りますが全体に中途半端ですなwww というかノオーも含めてリフストまだですかなwwwwwww -- (名無しさん) 2012-06-12 15 43 37 物ヤンはネタ以外ありえませんぞｗｗｗｗｗ 普通のヤンパッパは水に圧倒的に強く草ロトムで詰まない複合水という点が良いですがそれだけですなｗｗｗ 地面・鋼耐性もありますが環境に蔓延しているガブやマンムー、ハッサムに後出しはキツイですなｗｗｗ ゆえによほど特殊なYT構成にしない限り使う機会は無いですぞｗｗｗｗｗBW2でのリフスト習得だけが望みですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-12 15 46 43 役割論理への理解が及んでいない輩が暴れているようですなｗｗｗｗｗ 論理は理論重視の某サイトへの皮肉とパロディとして生まれたものですぞｗｗｗｗｗｗｗ したがってS振りが許容されるのならその役割理論を取り扱うところで議論してくれば良いですなｗｗｗｗｗｗ 当然ながら自身のS振りを考慮して議論された論理、それは理論であり細かく言うと攻めの役割理論以外ありえないｗｗｗｗｗｗ そういう意味でもQ＆Aを一度読む以外ありえないですなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-12 16 36 36 上のほうでヤザンで盛り上がってましたが、正直ヤザンはヤティ、ヤーマンダに比べて使いづらいので正直どうでもいいですなｗｗｗ ただでさえ格闘を受け難いヤーティで格闘弱点は使いたくないですぞｗｗｗｗｗ 取り柄はその二匹に比べてバンギに強めであることぐらいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-12 16 43 03 だいぶログが流れてしまいましたなｗｗｗｗｗｗ バンギのスカーフ抜きヤザンがいるなら蜻蛉使って襷潰し（）してればいいですなｗｗｗｗｗ しっかりしてる選出なら例え蜻蛉の選択でも打ち合いはありえないんですなｗｗｗｗｗｗｗ してないなら蜻蛉したところで出せる奴もいないので結局ありえないですなｗｗｗｗｗｗｗｗ しかしついにヤザンがゴミ認定される日が来るとは思いませんでしたぞｗｗｗｗｗｗｗｗ 一軍、二軍を入れ替える時期が来たのかもしれませんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-12 17 06 19 ヤマダは電気等倍とめざ氷4倍が辛いですぞｗｗｗｗガモス受けとしてはいいですなｗｗ ヤティの使いやすさは凄いですなｗｗｗｗｗｗヤンギヤットとの相性が良いので相性補完がしやすいですぞｗｗｗｗ追い討ちで捕まるのが欠点ですなｗｗｗ ヤザンはほぼ全ての相手に有効打を持ち非常に強力ですが竜受けヤケと組ませ辛くガモスにも薄くなりますなｗｗｗｗついでにボルトの珠気合玉で致命傷を負いますなｗｗｗ ヤザン軸で上手く組むのは至難の業ですなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-12 17 11 44 ↑2 丁度アンケートの結果も出そろってきましたし潮時でしょうなｗｗｗｗ 一軍二軍を入れ替えるついでに三軍からヤリジなどを二軍に引っ張ってくるのもいいですなｗｗｗｗ ヤキノオーは降格確定ですなｗｗｗｗ一票も入っていませんぞｗｗｗボキノオーですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-12 17 18 49 新たにヤケモン昇・降格議論ページでも作りますかなｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-12 17 29 30 というわけで早速作ってきましたぞｗｗｗｗｗｗｗｗ 不要だと思ったら一筆書いて削除以外ありえないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-12 17 49 32 ↑仕事早いですなｗｗｗｗ感謝以外ありえないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-12 17 50 30 ↑我のS種族値は２０ですからなｗｗｗｗスピード狂ですなｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-12 17 53 19 ↑ヤットと同速ですかなｗｗｗｗジャイボ覚える以外ありえないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-12 17 57 41 ページ作ったはいいですが集計期間を設定するのを忘れてましたなｗｗｗｗｗｗｗｗ そろそろBW２が出て環境が変化するのでまとめの意味も含めてBW２発売前日まででよろしいですかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-12 18 09 15 んんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗページ破裂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-12 18 16 41 アンケート（）などで1軍2軍が決まるなら異教徒新参にわかに好まれたもの勝ちになってしまいますなｗｗｗ 民主主義の欠点が露呈しかねませんぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-12 18 28 25 コメント欄でしっかり議論する以外ありえないｗｗｗ ヤキノオーがいないと雨が結構重いですなｗｗｗヤティヤットでも対抗できますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-12 18 34 02 議論ページとアンケの結果みると貴殿らのヤドクインへの評価は割りと高いようですなｗｗｗｗ ところでヤドクインの大地の力が確定でヘドロウェーブが選択技の理由を教えて欲しいですなｗｗｗｗ 最近の電気はみんな浮いていて弱点付けないですし、鋼には文字がとおりますなｗｗｗ ヘドロのほうが一貫性が取れる上にダメージも大きく使いやすい気がしますがどうなんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-12 18 44 53 大地が無いとテラキオンへの遂行ができませんなｗｗｗ気合玉でも代用できますがなｗｗｗ ヘドロはあってもいいですが使ってみればわかりますが微妙に火力が足りない為珠ではボルトサンダーに確１取れないんですなｗｗｗ 電飛への遂行である吹雪も外せないのでヘドロを採用したい場合は文字雷のどちらかを外す事になりますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-12 18 49 28 テラキのことすっかり忘れてましたなｗｗｗ 大地＋文字雷吹雪のクインを使っているのですがロトムが後ろにいるときに大地が打ちづらいときがあったのでこのような質問をさせてもらいましたなｗｗｗ 火力が足りないなら選択技でも納得ですなｗｗｗ回答感謝以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-12 19 10 06 水ロトムを呼ぶ事は多々あるので悪くは無いですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-12 19 35 43 ↑水ロトムは雷でも倒せますぞｗｗｗｗ一番つらいのは炎ロトムですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-12 20 01 04 ラティは確かに強いですがもうちょい物理防御欲しいですなwww 下手するとボーブシン受け切れませんなwwwwwww -- (名無しさん) 2012-06-12 20 41 23 ↑ヤティオスの物理耐久は格闘受けとしてかなりギリギリのラインですなｗｗｗｗ妹を使えば安定感抜群ですぞｗｗｗｗしかもかわいいですなｗｗｗｗｗ 異教徒の臆病ラティ龍星耐え調整すら崩せないとか知りませんぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-12 20 45 36 確かにラティ姉は防御足りませんが妹は火力が足りませんなｗｗｗ ただかわいいですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-12 21 18 15 姉はB80にたいして妹はB90ですなｗｗｗｗロリ巨乳以外ありえないｗｗｗｗｗ夜の役割が持てますぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-12 21 20 15 度々沸くロジカル語法を使う異教徒はなんなんですかなｗｗｗｗｗｗｗ我は役割論理のストレートさに惚れたんですなｗｗｗｗｗｗｗS振りも補助技も絶対に使いませんぞｗｗｗｗｗただ我のは負けるのでボーティですがなｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-12 21 44 07 なぜS振りも補助技も不要かというのを理解できたら一人前の論者ですなｗｗｗｗｗｗｗｗ S振りとか補助技とか言い出すのは信仰心が足りない証拠ですなｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-12 21 51 16 「ヤケモン昇・降格議論ページ」に削除厨がいますぞｗｗｗｗｗｗ いうまでもなく悪質な異教徒以外ありえないｗｗｗｗｗｗｗｗ しかもその異教徒は捏造でカイリューの票を11にしていますなｗｗｗｗｗｗ 勝手な情報操作をしている異教徒は誰なんですかな？ｗｗｗｗ 今後も投票ページが荒れるのであれば我が「役割論理アンケート」と同じサーバーに投票ページを作りますがどうですかな？ｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-12 22 03 22 ↑そのほうがよさそうですなｗｗｗｗ 我もカイリューの票のことを指摘したら消されましたぞｗｗｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-12 22 14 48 いつからヤティオスは男の娘になったんですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-12 22 17 06 ヤティオスは立派なイケメン、もといヤケメンですなｗｗｗ ついでに我々役割論者も、ヤケメンとルビを振ってもいいかも知れませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-12 22 31 11 アンケ類はwikiでやると異教徒が暴れて正直対処が面倒なんですぞｗｗｗｗｗｗ ということで我も投票系の物は出来ればwiki以外の所でお願いしたいですなｗｗｗｗ -- (管理人) 2012-06-12 23 22 06 http //enq-maker.com/2pUERnE 一応作りましたぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-13 00 40 36 お疲れ様以外ありえないwwwww ただ「一軍から落とすべきヤケモン」と聞かないと、ほぼ全てマークするのが面倒ですなwww -- (名無しさん) 2012-06-13 08 20 51 ではwikiの方は投票フォーム消して議論だけの場所にしときますかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-13 09 51 10 おっ三の霊獣特性が判明ですなｗｗｗ ボルネロスは再生力にすがりつき、ボルトロスは蓄電、ヤンドロスがまさかの威嚇なんですなｗｗｗ ヤンドロス始まりましたかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-13 19 01 42 ヤンドロス威嚇ｗｗｗまともな飛行技持ってたらヤライオンから乗り換えですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-13 19 28 08 ↑2 神ですなｗｗｗｗｗｗH252B4で物理耐久29594,H4B252に至っては35145とか正気じゃないですなｗｗｗｗB振りのみでHBボドランに匹敵するとかやばすぎですなｗｗｗｗｗ もっともこれはFCで耐久が下がらなかったらの話ですがなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-13 19 41 00 ところでヤケモン昇・降格アンケはトップページで告知しないんですかな？ｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-13 19 43 54 FCの能力変化は詳細は不明ですがランドはA↑だそうですなｗｗｗSかC削っていただけると幸いですなｗｗｗｗ ボルトはC↑らしいですが耐久が上がらないようだとヤンダーにとって代わるのは難しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-13 19 45 03 S大好きな異教徒を喜ばせるためにどうせ耐久から削られますなwwwww -- (名無しさん) 2012-06-13 20 40 57 3DS持ってない我には関係ない話ですなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-13 20 56 22 ↑BW２内で旧フォルムからFCできるようですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-13 20 58 46 んんｗｗｗコピペロス再捕獲チャンスとはボルトロスを徘徊させてしまった我のホワイトにはとても役割が持てる知らせですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-14 02 21 43 Fcはarサーチャーないと駄目なんじゃないんですかな？wwwwwwww -- (名無しさん) 2012-06-14 08 26 02 アイテムによるFCのようですがARサーチャーでしか手に入らないならば駄目ですなwwwしかしギラティナのように持たせてFCならそもそもゴミですなwww -- (名無しさん) 2012-06-14 11 51 52 相変わらずの株ポケ商法ですなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-14 15 35 59 「ボブポケ」「ボブトプス」「ボブリアス」「ボブライカ」など、2文字目が「ブ」のものは役割を持てませんなｗｗｗｗｗｗｗｗ ボブから薮になれる日は来るのですかな？ｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-14 21 38 13 来ないですなｗｗｗ役割持てる炎・電気に対してヤサイドンの方が圧倒的に優れてる以上ボブリアスはゴミのままですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-14 22 03 02 中身が作成されていない育成論は消す以外ありえないwwwwwwwwwwww それかなぜゴミなのかしっかり記載すべきですぞwwwwwwwwwwwww -- (名無しさん) 2012-06-14 22 18 12 協力してすべてのポケモンの育成論を作る以外ありえないｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-15 00 14 30 ゴミの育成論なんぞいらんですなｗｗｗｗｗ せめて何故ヤケモンになれないかの説明が普通に考えて必要なレベルのポケモンに限るべきですなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-15 00 23 49 全ての育成論は必要ありませんなｗｗｗｗ ボボボボやボケニンなどのボケモン中のボケモンの育成論はネタとして残しておくとして、 ヤケモンとなりうる要素を一つも備えていないようなあからさまなマイナーポケの育成論など作成する意味はありませんぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-15 00 29 46 新参は編集方針を見る以外ありえないｗｗｗｗｗ最初にトップページを見ないとは片腹大激痛ですぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-15 12 23 20 スピアーの育成論は「バルサン確1のゴミ」だけで良いと思うのは我だけですかな？ｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-15 14 23 39 格闘１/4でアクロ持ちとはいえあの耐久と火力種族値では役割持てない上に負担がかからないですなｗｗｗ バルサン確一のゴミの一言の方がシンプルで美しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-15 16 35 13 あの糞みたいな編集方針ですなwwwwwwww まさに衆愚wwwwwwww -- (名無しさん) 2012-06-15 18 52 47 いっそのことゴミ虫ポケは全部バルサン確一のゴミと書いておけばいいですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-15 18 58 00 んんｗｗｗｗｗｗｗｗ 今の編集方針に不満を持つ論者が多いようですなｗｗｗｗ 編集方針の変更をするほうがいいかもしれませんなｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-15 19 11 33 編集方針諸々については我は口出ししないので各論者たちで議論等して決める以外ありえないｗｗｗｗｗ と一応述べておきますぞｗｗｗｗ 後トップページのリンクから飛べるアンケについてはどうすればいいですかなｗｗｗｗ 常設しておけばよいですかなｗｗｗｗｗｗ -- (管理人) 2012-06-15 19 33 33 アンケートは6月22日まで続けることにしていますなｗｗｗｗｗ アンケート終了後も集計結果は見れるようにしていますのでしばらくの間はリンクをそのまま設置し続けてくださると助かりますなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-15 19 41 07 ヤケモン昇・降格アンケもトップページにリンクを載せてはどうですかな？ｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-15 20 09 24 今まで勝ったり負けたりを繰り返していたのですが初めてヤーティを組んでランダムに潜ったところ全戦全勝でしたぞｗｗｗｗ感謝以外ありえないｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-15 20 32 05 おめでとうございますなｗｗｗｗ論理ならこれくらい朝飯前ですなｗｗｗｗ次はレートで異教徒共を蹴散らす以外ありえないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-15 20 40 47 全戦全勝おめでとうございますなｗｗｗｗやはり役割論理は素晴らしい戦略ですぞｗｗｗ 問題はレーティングの再開がＢＷ２の発売日に合わせられると言う事ですなｗｗｗ 上級廃人達はあっと言う間に新環境の要素を取り入れた手勢を繰り出してきますからなｗｗｗ 自分がそれをできればいいですが、リアルの都合等で難しい場合は、暫く情報収集して新タマゴ技用の親の育成をする以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-15 21 19 17 http //enq-maker.com/3fUDNwf 編集方針に関するアンケートですなｗｗｗｗｗｗｗｗ 素早く編集方針を決めるために先着100人までにさせてもらいますぞｗｗｗｗｗ よろしければトップページにリンクの設置をお願いしますぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-15 21 21 12 同様の理由で「ヤケモン昇格・降格アンケート」も100票までにさせてもらいますぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-15 21 23 09 全部のポケモンの型を考察しても時間かかるだけで無意味ですがなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-16 07 36 13 基本となるヤケはすぐに型が一つに決まるので、まあ暇つぶしに役割もてるんじゃないですかなwwww -- (名無しさん) 2012-06-16 09 11 37 異教徒のムックが増えてきましたなｗｗｗ論理はいつからS関係の優位性を重視するようになったんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-16 23 41 16 実は昔からですなｗｗｗｗｗ 蜻蛉サザンドラの下りは流石にアレでしたがなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-17 02 18 08 せいぜいヤティとの対面で格闘は引くくらいの計算しかしませんなｗｗｗS関係重視とか異教徒になればいいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-17 04 41 47 wikiの昇降格ページは議論だけにするって言いながらまだ投票フォーム消してない論者がいますぞｗｗｗｗｗ 我ですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-17 11 33 18 http //enq-maker.com/2pUERnE アンケートの結果が出ましたぞｗｗｗｗｗｗ 結果からしてヤキノオーを2軍に格下げ、ヤリテヤマを1軍に格上げ、ヤャイヤーを3軍に格下げ、ヤリジオンを2軍に格上げがよろしいと思いますぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-17 17 17 40 んんｗｗｗ我は異論はないですが一応その昇・降格が相応しいかどうかの議論はしたほうがいいんですかな？ｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-17 17 28 49 ヤリジが42票で昇格、ヤサイが47票で残留するなら44票の水ヤトム、46票のクインも昇格していいのではと思いますぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-17 17 41 38 三軍以下を昇格の項はめんどくさがってチェックをつけない輩が多そうなので、 誰もがちゃんとチェックをつけるであろう一軍二軍の項より、票を重めにみたほうがいいと思いますぞｗｗｗｗｗ ゴルーグ、ランターン、ズルズキン辺りまで昇格というのはダメですかな？ｗｗｗｗ 個人的にはいくらＹＴがテラキ重いからといってヤルーグはあまり賛同できないですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-17 19 07 13 ヤルーグは遂行技に難アリですなｗｗｗきあいパンツが決まると爽快ではありますがなｗｗｗ ズキンは悪技の火力が低いですが範囲は優秀ですなｗｗｗ威嚇次第では使えなくも無さそうですなｗｗｗ ヤンターンは技威力の重要性を我に教えてくれましたなｗｗｗしかしCが足りなさ過ぎて交代読み吹雪を当ててもラティに耐えられて涙目でしたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-17 19 19 39 中立派・どうでもいい派が票を入れないことを考えると票数上位のヤケを抽出してもう一度採決をとってもいいかもしれませんなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-17 19 25 14 ↑に同意しますぞｗｗｗ ↑３のヤケモン達の残留と昇格についてはどうしますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-17 19 36 23 もう一度採決を取るとしたら、それぞれのヤケに対して「昇・降格すべき」「すべきでない」「無回答」の三択を用意するという形式がよいと思いますなｗｗｗｗｗ 一軍からの降格候補は50票を割ったヤサイ・ヤキノオーで、二軍からはヤリテが昇格確定、水ヤトムかヤドランまでが昇格候補ですかな？ そしてヤァイヤーが降格確定、ヤッサム以下は残留でよさそうですなｗｗｗｗ 三軍からの昇格は悩みどころですなｗｗｗｗ15票あたりから候補にするのが妥当ですかな？ｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-17 19 52 14 ３軍に関しては独立でアンケートを取った方がいいですぞｗｗｗ 過半数５０票は絶対ですなｗｗｗ１５票とかラインが緩すぎですぞｗｗｗ仮にもヤリジは今回４２票獲得してるんですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-17 20 01 40 ↑50票は無理ありますぞｗｗｗｗ ビリジは下のボタン押す前に目につく位置にあったので票が集まっただけかもしれないですぞｗｗｗｗ ほとんどの方は飛ばしているかもしれないということを考えるべきですなｗｗｗｗ ↑２のように選択肢を付けての再投票すべきですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-17 20 06 27 15票以上を再投票の対象にすれば、アンケートが煩雑にならずに済むからそれでもよさそうと思っただけですなｗｗｗｗ15～19票あたりにはときどき議論の対象になるヤケがいるが、14票以下にはいないように見受けられるのもありますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-17 20 09 48
https://w.atwiki.jp/bokuserve/pages/195.html
【元ネタ】旧約聖書 【CLASS】ライダー 【マスター】 【真名】バラム 【性別】男性 【身長・体重】171cm・65kg 【属性】混沌・悪 【ステータス】筋力C 耐久D 敏捷C 魔力A 幸運C 宝具A 【クラス別スキル】 対魔力：B 魔術発動における詠唱が三節以下のものを無効化する。 大魔術、儀礼呪法等を以ってしても、傷つけるのは難しい。 騎乗：A+ 騎乗の才能。獣であるのならば幻獣・神獣のものまで乗りこなせる。 ただし、竜種は該当しない。 【保有スキル】 千里眼：A+ 過去、現在、未来を見そなわす視力の良さ。 魔眼：C 魅了(洗脳)の魔眼を持つが、単体行使より邪視の触媒として用いることが多い。 一般人ならともかく、サーヴァント相手では、MGI判定に失敗した相手の全能力を一段階下げる程度。 無辜の怪物：B 魔神柱・バラム。 生前の行いから生まれたイメージによって、過去や在り方をねじ曲げられた怪物の名。 能力・姿が変貌してしまう。 堕落の誘い：A+ 旧約聖書最大の誘惑者として保有するユニークスキル。 彼の場合、魔眼の洗脳力を拡大し、信者の支援で怠惰の結界の維持・拡張を行うために使用される。 【宝具】 『怠惰の座(バアル・ペオル)』 ランク：A 種別：対軍宝具 レンジ：2～20 最大捕捉：100人 なんの変哲もない、ただのロバ。 ……に偽装された強大な熊の魔獣・ペオル。 戦闘力隠蔽状態からの奇襲を可能とする上に、その膂力と突進力を生かした攻撃は強力である。 ライダーの千里眼と直結し、不可避の対軍突撃を行う物理攻撃。 『蔓衍せしむ怠惰の座(ベールフェゴール)』 ランク：A 種別：対軍宝具 レンジ：10～30 最大捕捉：200人 魔王の騎獣を触媒として一定範囲に張り巡らされる怠惰の結界。 内部では現象が遅滞し、事象スピードが三分の一となる。 これはバラムの思考速度や彼の行使するキャスター級の魔術ですら例外ではないが、 ただ一体、“怠惰にさせる側の存在”と化したペオルだけがこの空間において正常な敏捷性を保てる。 【Weapon】 『熊 驢馬』 ともに怠惰の象徴とされる。 熊の魔獣であるペオルは時折ロバの皮を被っては仕事をサボっている。 本来『蔓衍せしむ怠惰の座(ベールフェゴール)』は停滞した空間での超高速奉仕により 主をペオルに依存させるためのご奉仕宝具である。 ペオルは熊ながらメイド服を着用するが、美少女化などしない。 奴は熊だ。 【解説】 民数記に登場する呪術師、ベオルの子バラム。 一度は神の言葉を預言しながら、後に神を裏切り神の民を堕落させたことで知られる。 来訪した戦闘民族に怯えたモアブ人の王バラクに彼らの呪詛を依頼され、 再三の請願の果てに預言者として訪れ、王の意向に背きユダヤ人を祝福した。 道中において、驢馬に叱責される場面は有名である。 その後ユダヤ人の間ではモアブ娘との交際と異教が流行し、怒れる神の疫病により二万四千人が死んだ。 これを“ペオルの事件”といい、モーセによればバラムの企みによるものという。 彼の父の名ベオルがペオルと同義であれば“ベオルの息子”はペオルの預言者を意味するだろうが、 しかしベオルはバラムと同じく七大異教徒預言者に数えられる。 あるいは“ベオルの息子”とはバラムが獣姦者であったことを意味するとも。 彼自身はユダヤ人との戦争で討たれているが、伝承では33歳で強盗に殺められたともされ、 また神の叡智を授かった異民族におけるモーセのごとき預言者とされる。 アヒトフェルと並んで罪に破滅した賢者とされ、 あらゆる生き物の中で唯一、神が怒っている時を(雄鶏の脚の色を占うことで)知ることができ、 それに乗じて呪うことでユダヤ人を滅ぼそうとしていたが、 神は自らの怒りをあえて鎮めることで、バラムを困惑させ、かつ国を救ったという。 最初はモーセを叡智において凌いだ預言者だったが、後にその力を剥奪され魔術師に堕ちたともいわれる。 悪役魔術師として説話では人気が高く、若きモーセを殺すようファラオに進言していたとかいわれ、 ラシャ(邪悪なもの)の異名を与えられて隻眼で片足不具と描写されたり、 邪視・横柄・強欲の三悪徳を備えたものは誰でもバラムの弟子であるとされるなど、 ヨセフスによれば当時最高の預言者はかくも悪しざまに言われる。 タルムードのバラムをイエスの言い換えと解釈する珍説もあるが、 ラビたちはアレクサンドリアのフィロンほかヘレニズム期に成立した伝説をもとに彼を語っているので たぶんあんまし関係ない。 モーセの宿敵にしてモーセを凌ぐもの、異教徒にとってのモーセ。 最大の預言者にして最悪の背教者、最高の魔術師。 キャスターになるとベルフェゴールを召喚するとかなんとか。
https://w.atwiki.jp/ragadoon/pages/1055.html
思想の違い 執筆者：ゆうか 【難易度】H? 〇登場NPC 宣教師、書生、洋食屋、商人、医者、記者 隠児（鬼）：医者 〇使用カード 『事件について』『商人の証言』『医者の証言』『洋食屋の証言』『書生の証言』 『成敗カード』『クリア証』 〇ハンドアウト 依頼人：宣教師 『教会に置かれている大事な石像が何者かによって破壊されてしまったようデス。どうやら鬼の仕業のようなので犯人を捕まえてほしいデス。』 ＝＝ 内容 ＝＝ 宣教師「おー。来てくれましたカ。まず、これを見てほしいデス。これは、信者で有名な彫刻家である方がここの教会に寄贈してくださったものデス。しかし、私の見ていないうちに何者かが侵入しこの像を破壊していったようデス。おまけにペンキでこのように異教徒は出ていけと書かれていマシタ。警察に相談したところ鬼の仕業の可能性もあるので一度おにぎりの方にも連絡して欲しいということでしたので連絡をしまシタ。どうか犯人を見つけ出してほしいデス。」 「事件について」を渡す ①「事件について」を出す 商人「その事件ね。俺も聞いたよ。俺は見ていないから、事件については何とも言えないな。事件と関係ないかもしれないけれど、ペンキというと、最近医者と洋食屋が買っていった気がするな。力になれなくてすまないな。」 「商人の証言」を渡す 商人以外のところに行く場合 医者「すまない。それに関しては特に何も知らない。」 書生「すみません。僕も知りませんね。もしかするとペンキに関しては商人さんが知っているかもしれません。」 記者「その事件ですか、私たちも調べようと思って、ペンキが関係するということだったので、商人に取材に行こうと思っていたのですがほかの事件に追われてしまって調べていないんですよ。もし犯人がわかって、鬼の仕業ってわかりましたら、ぜひ記事にしたいので私たちに教えてください。」 洋食屋「その事件についてですか、私は目撃していないので何も知らないね。」 警察官「ああ、あの事件を担当している方でありますね。こちらでも調べているのでありますが、まだ情報が集まっていないであります。ペンキが使われていたことから、ペンキについて調べている途中であります。」 ②「商人の証言」をだす 医者「ペンキですか、それなら、医院の外装で色が落ちてきているところがあったのでそれを塗り直すために買いました。あれから塗って使い切ったので、缶は捨てました。」 「医者の証言」を渡す 洋食屋「あー。ペンキなら、看板を塗り直すために使ってたよ。疑うなら塗っているときに他の人が見ていたから聞いてみるといいよ。」 「洋食屋の証言」を渡す ③証言3枚を見せる 書生「おかしいですね。この間、医者に用あって行ったのですが、特に、新しく塗られているところはありませんでしたよ。そういえば、医者の様子がおかしいんですよね。普段は外で近所の人に会うと誰にでも挨拶をするんですけど、相手からあいさつされても、無視したり、にらみつけたりしていたんですよね…。何かあったのでしょうか…。」 「書生の証言」を渡す 宣教師「最近、医者がペンキを使っていた話なんて聞かないデスネ。洋食屋は塗り直しているのを見たデス。」 「宣教師の証言」を渡す 書生と宣教師以外に行く 記者「最近、病院も洋食屋も行ってないからわからないね。でも、宣教師が洋食屋の前の方へ向かっていくのを見たから知ってるかもしれないよ。」 警察官「自分は最近どちらも利用していないのでわからないであります。ですが、最近、書生君が風を引いたらしく病院に行ったという話を聞いたであります。」 商人「最近、両方とも行ってないから実際にどうなっているかわからないな。」 ④書生の証言と宣教師の証言を持っている 洋食屋「医者なら、この間前を通ったから挨拶したら、無視してきたんだ。聞こえていないかと思って近寄って肩に手を置いたら、払いのけて、さっさといってしまったんだ。急いでいたのかと思ったんだけどそれにしては様子がおかしかったな…。」 記者「医者ね…。この間、他の宗教の信者の人ともめているのを見たよ。その信者の方の子供が入院しているらしいんだが、治療方針が信仰している宗教の加減でできないとかなんとか言ってて…。もしかしたら、それが関係あるかもしれないね。」 商人「さっきここに買い物に来てくれた人に教えてもらったんだけど、医者が大きなものを持って歩いているのを見たって言ってたんだ。あとポケットから白い毛の束みたいなのが見えたって言ってたんだ。行き先は、病院に行く方向ではなかったって言ってたよ。あと、最近、外国人に対して冷たいとかなんとかも言ってたかな?」 洋食屋と記者と商人以外に行く 警察官「医者にかかっていないでありますし、医者に会ってないからわからないであります。」 ⑤-１証言が足りない場合 医者「私が犯人だと疑っているのですか。それならば私が犯人という証拠を集めてから来てください。」 ⑤-２証言が足りている場合 医者「そうです。私が犯人です。よくわかりましたね。私の治療方針は絶対です。それを拒否するような異教徒はここにいるべきではありません。」 ⑥成敗カードを出す 医者「ぐわあああああああ。 …、私は一体…患者の治療方針のことで患者の信仰する宗教の関係からもめて…それから記憶が…ああそうだったのですね。宣教師の方に直接謝罪しに行きます。ご迷惑おかけして申し訳ありませんでした。」 クリア証を受け取る 事の真相 医者と患者の家族が治療方針でもめる。(治療法が患者の信仰する宗教の考えにそぐわないため。) ↓ 医者、鬼に取りつかれる。過激的思想を持つ。 ↓ 洋食屋の近くを通る。 ↓ 壁を塗るはずだったペンキを持ち出して事件を起こす。
https://w.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/1043.html
エンブオー 解禁はされましたがアローラ産の夢ブオーは弾かれるそうですなｗｗｗ注意する以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-26 12 06 30 第六世代から私が使っていた型がとうとう出ましたかwwwww ガルドにキングシールドを使わせても攻撃力の下がらない不意打ちもなかなか良いものですぞwwww キングシールド使わせればこちらのフレドラで倒せますからなwwwww 異教徒の技枠としてひとつ置いておくことをおすすめしますぞwwww -- (名無しさん) 2017-02-07 20 02 08 不意打ちはありえないｗｗｗ 地震で十分ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-07 20 02 57 というかオバヒでやｋですなｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-07 20 05 01 オバヒで倒せたら苦労しないんですなwwww -- (名無しさん) 2017-02-07 22 53 04 ブレードガルド程度オバヒで落とせなかったら逆にやばいですなｗｗｗ論理的にあり得ませんが下降補正個体値0でも落ちますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-07 22 57 51 なぜシールドガルドで計算しないのですかなwwww そんな甘い数値意味がありませんぞwwww -- (名無しさん) 2017-02-07 23 09 31 ↑こいつがオーバーヒートをギルガルドに打つのは、相手がブレードフォルムの時のみですなｗｗｗ どういうことかというと、まず前提として、こいつはフレアドライブを持っていますよな？ｗｗｗ勿論フレアドライブでシールドフォルムを確1にできるので、基本はフレアドライブ打てばいいのですが、相手がブレードフォルムの場合キングシールドを打ってくる場合がありますなｗｗｗこの場合にフレアドライブを打つと、Aを下げられてしまうので次のターンに仕留められないのですなｗｗｗそこでオーバーヒートが出てくるんですぞｗｗｗキングシールドを使ってきたら次のターンに倒せる、使わなかったならそのまま焼ける、ヤンブオーの場合これはそういう理由で採用される技だったはずですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-07 23 36 32 ふいうちでも同じことできるんですなwwww 二刀流の異教徒の戯れ言として受け取っておきましょうwwww -- (名無しさん) 2017-02-07 23 44 27 上記の利用法なら完全に地震 ふいうちではありませんかな？ｗｗｗ それに地震がなければ身代わりドランへの追行が安定しませんしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-07 23 50 23 ↑2毒守ガルドに勝てるようになってから出直すといいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-07 23 53 15 そもそもエンブオーと対面したら普通はガルド引くと思うんですがなｗｗｗ そこで不意打ち打つ場面あるんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-07 23 58 14 エンブオーの不意打ちはそれなりに知られてる上に、S()も負けているのに突っ込んでくるガルドなんているわけないですなｗｗｗ まあ単芝の言うことですしお察しですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-08 00 02 04 選択肢として我はふいうちを上げたに過ぎないですぞwwww 二刀流の時点で論者失格ですなwwww -- (名無しさん) 2017-02-08 00 17 45 そもそもふいうち採用したら二刀流っていうのが意味わかりませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-08 00 25 09 二刀流はオバヒの方ですぞwwww 勉強しなおしてはどうですかなwwwwwww -- (名無しさん) 2017-02-08 00 33 54 不意打ちなんぞ仮にあり得たとしても相手の行動に依存する糞技ですぞｗｗｗ そんな技採用するエンブオーなんぞエロ同人の竿役がお似合いですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-08 00 46 38 なかなか香ばしいお方が湧いているようですなｗｗｗｗ ふいうちみたいなゴミ技を提案するとか勝率を疑うｗｗｗｗ 勉強しなおすのは貴殿の方ですぞｗｗｗムック以外ありえないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-08 01 03 25 二刀流がオバヒのことだとしても、結局二刀流だと論者失格というのが意味わかりませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-08 01 04 10 二刀流が主流とされるヤケモンは多いですからなｗｗｗ山田ヤキノオーガルドカグヤあたりですなｗｗｗこいつらはヤケモン足り得ないんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-08 12 23 36 んんｗｗｗおそらく不意打ちの方は論者と異教徒の二刀流と言いたいんでしょうなｗｗｗ 基本ヤーティだけど先制技は採用すると言った感じですかなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-08 12 58 40 つまり、 ＞二刀流はオバヒの方ですぞwwww ＞勉強しなおしてはどうですかなwwwwwww この方と ＞選択肢として我はふいうちを上げたに過ぎないですぞwwww ＞二刀流の時点で論者失格ですなwwww この方は別人ということですかな？ｗｗｗｗｗややこしいですなｗｗｗ 半芝使い()はありえないｗｗｗｗ重複はもっとありえないｗｗｗｗｗｗ たまにいますが役割wikiで異教徒戦術を提案する方は何がしたいんでしょうなｗｗｗ 異端の自覚があるなら裏世界でひっそりと幕を閉じてほしいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-08 18 51 36 バックアップ一覧を見ればわかることですが、その二つは同一人物による投稿ですなｗｗｗ こんな奴が二人もいてたまるかですぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-08 20 32 49 んんｗｗｗｗボカサマはあり得ないｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-08 20 34 31 バシャ対策が減っているからか環境にはヤリテヤマより刺さっていて動かしやすいように感じますなｗｗｗ ですがやはりフレドラやもろはを気軽に打てないのはもどかしいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-09 01 51 54 エッジはありえないんですかなｗｗｗｗｗまぁ諸刃の反動を嫌うならエッジでもいいと思うんですがなｗｗｗｗｗまぁ我個人的な意見ですがなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-12 14 36 50 やっぱりエッジより諸刃のほうが威力高いからやはり無しですかな？ｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-12 15 37 53 100と180じゃ確定数が段違いですからなｗｗｗ 反動技主体のコイツじゃどうせサイクル2周目の仕事は難儀(これを踏まえての落第生なワケですなｗｗｗ)でしょうし、我なら積みの起点にもなりにくい諸刃採用ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-12 19 01 33 諸刃は攻撃した自分もほぼ確定で役割破壊してしまうのでエッジでもいい気はしますなｗｗｗリザとかに交代読みで打ち込む分にはエッジでいいですしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-12 20 51 07 役割破壊技で落ちると役割放棄になるのですが、 繰り出し回数が確保できないこいつにとっては一回の繰り出しで稼げるダメージ量も重要なファクターですなｗｗｗ 基本的にはサイクル崩壊優先でいいと思いますぞｗｗｗｗその先はヤーティ単位での考察になりますかなｗｗｗｗ 詰めて議論されるべき論点のように思えますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-13 03 17 01 こいつの諸刃は役割破壊ではなく遂行技と思った方がいいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-13 03 21 23 コイツにめざ氷はどうですかなｗｗｗｗｗヤンブオーによく出てくるランドガブに刺さりませんかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-16 22 30 32 やはりめざ氷は無しですかな？ｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-24 16 17 18 ランドもガブも確かにめざ氷で確二がとれますが耐久無振り前提だとそれぞれフレドラ馬鹿力でも確2がとれますなｗｗｗ なので採用するとしたらこの二体＋グライピンポでなおかつスリップダメを嫌った交代読み前提ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-24 19 59 02 地震やワイボを捨ててまで採用する価値があるかは怪しいですが、候補にしない理由もあまり思いつきませんなｗｗｗ 基本的に無振りになるので物理受けランドロスがパーティ単位で死ぬほど重ければ、といったところでしょうなｗｗｗそれなら構築を見直した方がいいと思いますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-24 20 39 50 何でツッコミが無いのか謎ですがヤンブオーの努力値が記載されてないですぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-13 08 08 31 以前はあったはずですがなｗｗｗまぁAD振りになるのは3秒でわかることだｗｗｗ 落第候補になっているようですが過労死にさえ気をつければかなり活躍するポケモンなので頑張って欲しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-13 14 34 44 んんｗｗｗｗｗ関係無い話で申し訳ないですが現環境で使用可能なヤケモン一覧の所バグってるのは我だけですかな？ｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-14 18 15 33 他の人もいたらこのバグ直して欲しいですぞｗｗｗｗｗ 我だけならすいませんなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-14 18 29 00 どの部分がバグっているか具体的に教えて下さりますと助かりますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-14 20 02 14 現環境で使用可能な第六世代までの一軍ヤケモンのミトムとヒートムが写ってないのと二軍ヤケモンのヤドクインヤルガモスヤュバルゴメガヤドランメガハッサムメガギャラファイヤー通常ヤタグロスとかですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-14 21 54 14 続きですなｗｗｗｗｗ第七世代昇格議論候補のヤトヤトン以外全員写ってないですぞｗｗｗｗｗ 後チョッキヤケモンのヤンブオーヤザリガーヤプ・テテフとかですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-14 21 56 10 後ヤンターンヤルンゲルヤビゴンヤンペルトカットヤトムヤュバルゴ写ってないのとタイプ相性基礎データのポケモンのアイコン確定技選択技のタイプが写ってませんなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-14 22 01 28 これバグってるのは我だけなんですかなｗｗｗ ややこしいですなｗｗｗｗｗ バグは本当にやめて欲しいですぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-14 22 06 56 アイコンの数が多いせいで表示しきれていないのかもしれませんなｗｗｗ 我のPCやスマホでは問題なく表示されているので、こちら側ではどうしようもなさそうですなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-14 22 14 10 ほんとうにすいませんなｗｗｗｗｗ 謝罪以外ありえないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-14 22 15 39 ......まぁいずれ直るとは思いますのでしばらく待ってみますぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-14 22 16 45 我も上の方と同じようにポケモンのアイコンの殆どが表示されていませんなｗｗｗ機種はiPhoneですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-14 22 21 17 これ、ダークライの仕業です -- (名無しさん) 2017-03-15 15 55 15 んんｗｗｗｗｗボークライの仕業ですかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-15 16 14 43 まぁいずれ元に戻るとは思いますがバグは本当にややこしいのでやめて欲しいですぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-15 16 45 06 ところでコイツを使っている論者は我以外いるんですかなｗｗｗ 個人的には降格する必要はないとおもいますぞｗｗｗ仮にも珠ガブ程度の火力はありますしなｗｗｗ 使いどころを見極めれば２軍程度の活躍をしっかりしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-25 18 50 05 我もたまに使っていますなｗｗｗ痒いところに手が届く性能なので穴埋めとして重宝していますなｗｗｗ 持ち物の奪い合いも起きませんしなｗｗｗ しかしこいつが二軍ヤケ足り得ないのは技がほとんどデメリットのあるものだからだと思われますなｗｗｗ フレドラ交代先に撃って役割放棄とかざらにありますぞｗｗｗヤラヤラのように安定した一貫性の高いウェポンがあるといいんですがなｗｗｗ 膝をよこす以外ありえないｗｗｗそれもデメリットありですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-25 19 47 23 ヘビボンや毒づきを覚えますがこいつ自身わりと軽いうえに打ちたい相手にはフレドラでいいんですなｗｗｗ 過労死を避けるなら選択技にアムハンが入ってもいいと思うんですがなｗｗｗ地震やオバヒで十分ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-26 09 26 28
https://w.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/1385.html
★第9世代 ■基礎データ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい ＨＰ 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 889 ザマゼンタ(れきせんのゆうしゃ) 92 120 115 80 115 138 ふくつのたて 889 ザマゼンタ(たてのおう) 92 120 140 80 140 128 ふくつのたて ■タイプ相性 倍率 れきせんのゆうしゃ たてのおう ×4 ×2 ×1 ×0.5 ×0.25 ×0 ●たてのおう ■使うなら いじっぱりorわんぱく/ABorHA/ふくつのたて@くちたたて 確定技 ボディプレスorインファイト/ヘビーボンバーorきょじゅうだん 選択技 ストーンエッジ/じゃれつく/ワイルドボルト/サイコファング/かみくだく/こおりのキバ ■考察 第8世代でそれほど活躍していないというのにザシアンのとばっちりで種族値・特性ナーフを食らいましたなｗｗｗありえないｗｗｗｗｗ ごめんなさいと言わんばかりにボディプレスとストーンエッジ、ヘビーボンバーを頂きましたなｗｗｗ相変わらず地震は覚えませんがなｗｗｗ ボディプレスの習得で最大打点はB特化ボディプレスになりましたなｗｗｗわんぱく（）が役割論理的にありえる例外のヤケモンとなりましたなｗｗｗ ちなみに役割論理的な型にするとわんぱく・のんきボディプレスが最大打点になるポケモンの前例としては剣盾時代のボレシーがありましたなｗｗｗ 剣盾時代よりも初回繰り出しの火力が上がっていますぞｗｗｗ しかし当然ながら、腕白より意地の方が他のウエポンの火力はやや上がりますなｗｗｗ またヤマゼンタはB種族値が高いため、B252振りだとHB振り分けより耐久指数は落ちますぞｗｗｗ + ボディプレスとインファイトの火力指数の比較ですなｗｗｗ 腕白AB(A実数値172/B実数値211) ボディプレス インファイト 1サイクル目 37920 30960 2サイクル目以降 25320 30960 意地AB(A実数値189/B実数値192) ボディプレス インファイト 1サイクル目 34560 34020 2サイクル目以降 23040 34020 加えて特性が発動しない場合ボディプレスの火力は大幅に落ちますなｗｗｗ以上の理由から総合的にロジックして意地HA振りや物理最硬振りもアリエールｗｗｗ そのポケモンのありえる最大火力技を採用しない、または火力を落とすヤケモンはヤッカグヤやメガヤルタリス、禁止級ならゲンシヤラードンなど前例がありますぞｗｗｗ 彼らの場合はA振りとC振りの選択によるものでしたが、ザマゼンタのそれはH振りとB振りの選択によるものですなｗｗｗ ですが、そもそも盾の王ザマゼンタがヤケモン足り得るかはかなり怪しいラインですぞｗｗｗ最大火力指数37980というのは禁止級の火力としては並程度で、一般ヤケモンの帯orタイプ強化相当に過ぎませんなｗｗｗ持ち物固定かつ伝説枠消費でこれでは物足りませんぞｗｗｗ 加えて持ち物固定の都合、異教徒型と火力の差がほとんどありませんぞｗｗｗつまり想定外の負担を与えサイクルを崩壊させるという役割論理の原則を遂行させるのに不安があるということですなｗｗｗ ザマゼンタが役割を持てるかどうかはその超越的な物理耐久をどこまで活用できるかにかかっていますぞｗｗｗ こいつの場合最大火力がボディプレスなので、火力ぶっぱの鉄則をHBでも満たせる初めてのヤケモンになれるかもしれない……と思いましたが、2サイクル目以降を考えるとABの方が良さそうですなｗｗｗレジドラゴのようにこいつだけ剣盾仕様の特性に戻してほしいですぞｗｗｗ ↑仮に剣盾仕様のままでも、HB振りではボディプレス以外の火力がゴミになるので微妙なところですなｗｗｗ 物理耐久ばかりに目が行きますが、H振り時は特殊耐久も同ヒスイヤメルゴンを上回る程度にはあるため中火力特殊ATなら数値受け出来る可能性はありますなｗｗｗ 遂行火力のなさは高めのS()で補うことになりますがなｗｗｗありえないｗｗｗ + ヘビーボンバーの威力についてですなｗｗｗ 技 相手 威力 備考 ヘビーボンバー weight = 157 120 ウーラオス、チオンジェン、テラパゴス、パオジアン、バドレックス(黒)、ミュウツー、ランドロス 157 weight = 196.25 100 ジバコイル、スイクン、テツノイワオ、ボルケニオン、リキキリン 196.25 weight = 261.666 80 キョジオーン、ソルガレオ、ヘイラッシャ、ルギア、カイリュー、バンギラス、ホウオウ、ミライドン 261.666 weight = 392.5 60 カイオーガ、コライドン、ザシアン、ゼクロム、テツノカイナ、トドロクツキ、ネクロズマ(月)、ラウドボーン、レシラム 392.5 weight 40 タケルライコ、ディアルガ、ディンルー、ネクロズマ(日)、バドレックス(白)、ムゲンダイナ + ヤマゼンタの考察ですなｗｗｗ現時点では禁止級ヤケモン候補ではない事は留意する以外ありえないｗｗｗ ■役割関係 有利 白馬バドレックス、一撃ウーラオス、ゴリランダー、バンギラス、トドロクツキ、その他一致弱点を突かれない物理AT全般 不利 妖全般、飛行全般、一撃でひんしにできない特殊AT全般 役割関係の表は随時追記していく以外ありえないｗｗｗ ■性格・特性・持ち物 性格 わんぱくorいじっぱり 特性 ふくつのたて 持ち物 くちたたて ■努力値 努力値配分 備考 B振り A252 B252 D4 最大火力技のボディプレスを極めますなｗｗｗいじっぱりでもA BになりますぞｗｗｗH無振りで8n-1になるので余りはDに振る以外ありえないｗｗｗ H振り H252 A252 BorD4 ボディプレスを切り闘以外の火力を上げつつ特殊耐久を確保しますぞｗｗｗこの振り方をするならいじっぱり以外ありえないｗｗｗ種族値はB=Dですが特性とSの関係上初回繰り出し時のDL対策は難しいですなｗｗｗ準速Zには抜かれるので通用しますぞｗｗｗ ■テラスタイプ タイプ 備考 最大火力を伸ばしつつ弱点を打ち消しますぞｗｗｗ こちらも一致技強化ですなｗｗｗほぼ純粋な耐性強化ですぞｗｗｗ 闘や地に切り返しますなｗｗｗ草虫への役割も維持できますぞｗｗｗ テラスタイプは暫定ですなｗｗｗ随時追加・削除していく以外ありえないｗｗｗ ■確定技 タイプ 威力 備考 ボディプレス 80(120) ついに手に入れた特性込みでの最大火力ですぞｗｗｗ インファイト 120(180) 定番の一致技ですなｗｗｗ特性抜きなら最大火力ですなｗｗｗ ヘビーボンバー 40～120(60～180) 新規習得の一致技ですなｗｗｗ196kg以下の相手ならきょじゅうだん以上の火力が出ますぞｗｗｗ きょじゅうだん 100(150) 安定した一致技ですなｗｗｗ多くの禁伝にはこちらの方が刺さりますぞｗｗｗ ■選択技 タイプ 威力 備考 ストーンエッジ 100 ドクガやラウドボーンなど炎対策ですなｗｗｗ じゃれつく 90 竜や闘に刺さりますなｗｗｗ ワイルドボルト 90 飛に刺さりますぞｗｗｗ鋼が等倍の水妖にも抜群ですなｗｗｗ サイコファング 85 ムゲンダイナなど毒に刺さりますなｗｗｗ壁も壊せますぞｗｗｗ かみくだく 80 黒バドなど格闘技を無効化する霊勢に刺さりますなｗｗｗ こおりのキバ 65 飛・竜・地などに刺さりますが威力は低いですなｗｗｗ4倍差が無いなら一致技でやｋですぞｗｗｗ ■その他ステータス わんぱくB振り いじっぱりH振り 体重参照威力 120 物理火力指数 37920（ボディプレス特性発動時）30960（インファイト/ヘビーボンバー最大）25800（きょじゅうだん）25320（ボディプレス特性無効時）17200（ストーンエッジ）15480（ワイルドボルト/じゃれつく）14620（サイコファング）13760（かみくだく）11180（こおりのキバ） 34020（インファイト/ヘビーボンバー最大）28350（きょじゅうだん）18900（ストーンエッジ）17010（ワイルドボルト/じゃれつく）16065（サイコファング）15120（かみくだく）12285（こおりのキバ） 物理耐久指数 52772（特性発動時）35237（特性無効時） 47760（特性発動時）31840（特性無効時） 特殊耐久指数 26887 31840 ※B実数値が211のザマゼンタはB上昇時に小数点以下の切り捨て処理が入るためふくつのたてによる火力耐久上昇幅は厳密には1.5倍ではないですなｗｗｗ ●れきせんのゆうしゃ ■使うなら いじっぱり/HA/ふくつのたて@こだわりハチマキ(推奨)orゴツゴツメット 確定技 インファイト 選択技 アイアンヘッド/ストーンエッジ/じゃれつく/ワイルドボルト/サイコファング/かみくだく/こおりのキバ ■考察 旧世代同様、どうぐで火力増強出来る点や地闘等倍で物理受けしやすい点が盾の王と異なりますなｗｗｗ神器を持てば鋼技以外の火力で勝りますぞｗｗｗ 盾の王と異なりA特化インファイト＞特性込みB特化ボディプレスなのでボディプレス単採用はありえませんなｗｗｗ ボディプレスを採用することでみがわり持ちテツノツツミなど一部の相手に安定して撃ち合えるようにはなりますが、その場合はインファイトと同時採用することになりますぞｗｗｗ 論理的には重要度が低いですが、S()138とかなり早いので無振りでも多くの最速を抜けますなｗｗｗ 大体準速105族及び最速90族が抜けるラインですなｗｗｗ最速霊獣ランドロスも無振りでぴったり1抜けますぞｗｗｗ 両耐久が高いのもあって、役割対象でなくとも対面なら無理やり勝てる相手は多いですなｗｗｗ 剣盾でも使われることはありましたが、SVでもパオジアンやランドロスなどに対しての乱数が変わるのでB振りも視野に入れても良さそうですなｗｗｗ ちなみにH振り→B振りにすることで、パオジアンのつららおとしが特性込みで中乱3→超低乱3に落ちますなｗｗｗ 一方でテツノツツミの臆病ハイドロポンプは確3→超高乱2となりブーストエナジー持ち相手でも役割を持つのは難しくなりますぞｗｗｗ + B振りについて B振りだとA実数値200×珠(1.3)×一致(1.5)×威力120技から乱2に入り始めますなｗｗｗ A種族値130族の意地A252振りが200、A種族値150族の陽気A252振りが202ですなｗｗｗ H振りだと同じくA実数値194から乱2に入りますなｗｗｗ A種族値125族の意地A252振りが194、A種族値140族の陽気A252振りが192ですなｗｗｗ 珠(1.3)×一致(1.5)は1.95なので、抜群不一致の2.0と置き換えることも出来ますなｗｗｗ 誤差と言えば誤差ですが、高火力物理ATのラインがこの辺りなのでその辺りをどう判断するかですかなｗｗｗ あとB振りの場合は特殊耐久が落ちるのも考慮しなければなりませんなｗｗｗ ★第8世代 + 第8世代の考察ですなｗｗｗ ■基礎データ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい ＨＰ 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 889 ザマゼンタ(れきせんのゆうしゃ) 92 130 115 80 115 138 ふくつのたて 889 ザマゼンタ(たてのおう) 92 130 145 80 145 128 ふくつのたて ■タイプ相性 倍率 れきせんのゆうしゃ たてのおう ×4 ×2 ×1 ×0.5 ×0.25 ×0 ●たてのおう いじっぱりHA＠くちたたて 確定：きょじゅうだん/インファイト 選択：じゃれつく/かみくだく/サイコファング/ワイルドボルト/ほのおのキバ ■考察 第8世代で新規登場した禁止級伝説ですなｗｗｗ 持ち物を「くちたたて」にした場合のみ「たてのおう」フォルムになり、それ以外の場合は「れきせんのゆうしゃ」フォルムですなｗｗｗ 盾の王は、簡潔に言うと火力不足で負担がかけられないので厳しいですなｗｗｗ 固定アイテムのくちたたてで火力が上がるのはアイアンヘッド（きょじゅうだん）のみというのが痛いですぞｗｗｗ + 以下ロジック 盾の王にフォルムチェンジ後はアイアンヘッドがきょじゅうだんに変わり、威力100かつダイマックス相手にダメージ2倍になりますなｗｗｗ きょじゅう「だん」ですがぼうだんでは防がれませんなｗｗｗ 種族値自体は禁止伝説としては悪くないのですが、習得技の事情が悪すぎて禁止伝説ヤケモンとしては不向きですぞｗｗｗヤケモンどころか異教徒からもほとんど使われていないのは禁句ですなｗｗｗ たてのおうは防御面は強化されるんですがAは全く強化されず、きょじゅうだんと鋼一致化以外の攻撃面の強化は一切かからないんですなｗｗｗ ちなみにこいつはB=Dの種族値ですがダウンロードは ランク補正も考慮する ためどうあがいてもDL調整は出来ませんぞｗｗｗ 無駄にばかぢからも覚えないんで自力でD Bになるケースがなく、「相手にBを下げられる」以外でD Bになることはないですなｗｗｗ あまりの4をBに振るとBステータスが偶数になりふくつのたてのB上昇の効率が良くなるのでB4振りが安定でしょうなｗｗｗ 余談ですがトレースされるとただでさえ硬いポリ2のBが上がり突破できなくなるのでポリ2に有利とは言えないでしょうなｗｗｗ仮にも格闘なのにありえないｗｗｗ きょじゅうだん/インファイト/かみくだくorじゃれつくorこおりのキバorほのおのキバorサイコファングorワイルドボルト ザシアンと比べて攻撃面・習得技で大幅に見劣りしますぞｗｗｗありえないｗｗｗ まず格闘打点は不一致であるはずのザシアンに負けていますなｗｗｗありえないｗｗｗ 剣を持っていないので仕方ないとはいえこちらはせいなるつるぎを覚えずあちらはせいなるつるぎを覚えますなｗｗｗ打点の高さどころか格闘技の器用さですら負けますなｗｗｗありえないｗｗｗ 習得技も鋼/妖や妖のザシアンと似通っていますが、これがまたザシアンにとって一方的に都合のいいラインナップでありこちらにとっては微妙な技範囲になってしまっていますぞｗｗｗありえないｗｗｗ また、ただの鋼や格闘タイプとして見ても欲しい技はそろい切れておらず、地震・エッジ等の定番の技どころか下位互換のいわなだれ、それどころかがんせきふうじ（）うちおとす（）すら覚えませんぞｗｗｗありえないｗｗｗ それだけでなく盾の王なのにキングシールド（）を覚えなかったり、格闘かつ防御に優れたポケモンなのにビルドアップ（）を覚えなかったりと異教徒目線で見ても技のラインナップが貧弱ですなｗｗｗありえないｗｗｗ ザシアン対ザマゼンタの相性はれきせんのゆうしゃミラーですとタイプ上で不利、れきせんのゆうしゃザマゼンタ対けんのおうはやはりタイプ上で不利、れきせんのゆうしゃザシアン対たてのおうはSで負けていると鉢巻せいなるつるぎでH252にも中乱1を取られるので微妙、けんのおう対たてのおうですとこちらからは打点があまりなくあちらからは格闘技で上から確定2を取られるので総合的にロジックしてザマゼンタ不利寄りですなｗｗｗありえないｗｗｗ なおメタバ（）があれば勝てるらしいですぞｗｗｗS138、S128から繰り出されるメタルバーストは腹筋に役割を持てますなｗｗｗ そしてレイドバトルの使いっぱしりとしても有用性は大幅に見劣りしますなｗｗｗありえないｗｗｗ んんｗｗｗ伝説の威厳が皆無ですなｗｗｗ ガラル地方では剣と盾の力関係がハッキリしすぎていて矛盾という単語は生まれなさそうですなｗｗｗ 最強の盾（）と最強の矛をぶつけたら一方的に最強の矛が勝ちますぞｗｗｗありえないｗｗｗｗｗｗ ちなみにボディプレスを覚えた場合はこいつの最大火力はわんぱく（）B252ボディプレスになっていましたなｗｗｗ 特性のB上昇がボディプの威力に乗るのでインファを超えますぞｗｗｗ なお残念ながらボディプレスは覚えませんぞｗｗｗこいつのためにあるような技に見えるのですがなｗｗｗｗｗ ↑もし仮に覚えたとしてもB特化ふくつのたて込みの火力指数が38880で、意地っ張りどころか陽気()ザシアンのふとうのけん込みインファイトの39960に負けてしまうんですなｗｗｗありえないｗｗｗ 対禁止伝説ではそのタイプと高耐久を活かしてディアルガに役割を持て……ないんですなｗｗｗｗｗｗ ダイマックスしたディアルガを一撃にする手段はなく、一致技・炎技・地面技など何に当たっても遂行不可能ですぞｗｗｗｗ ダイマックスでなくともH252だけでインファが中乱数に落ち込み、一致技+炎技で乙ですなｗｗｗ ●れきせんのゆうしゃ ■役割関係 有利 一撃ウーラオス、ゴリランダー、ナットレイ、ポリゴン２、バンギラス、ドリュウズ、ガブリアス、ガラルヒヒダルマ、その他一致弱点を突かれない物理AT全般 ランドロス ※こおりのキバ採用時 やや有利 エースバーン 不利 妖全般、飛行全般、ギルガルド、ヌオー、一撃でひんしにできない特殊AT全般 役割関係の表は随時追記していく以外ありえないｗｗｗ ※上記の役割対象はダイマックスの無い環境を想定した役割対象であるため、ダイマ有環境では役割を持てないポケモンが居る事に注意する以外ありえないｗｗｗ ■性格・特性・持ち物 性格 いじっぱり 特性 ふくつのたて 持ち物 こだわりハチマキ（推奨）orゴツゴツメット ■努力値 努力値配分 備考 基本 H252 A252 B4 ベースですなｗｗｗB特化でもさほど物理耐久は伸びませんなｗｗｗ種族値はB=Dですが特性とSの関係上ポリ2のDL対策はできませんぞｗｗｗ ■確定技 タイプ 威力 備考 インファイト 120(180) 一致技ですなｗｗｗ当然最大火力ですなｗｗｗ ■選択技 タイプ 威力 備考 アイアンテール 100 呼ぶ妖に刺さりますなｗｗｗ ワイルドボルト 90 飛に刺さりますぞｗｗｗ鋼が等倍の水妖にも抜群ですなｗｗｗ サイコファング 85 ムゲンダイナなど毒に刺さりますなｗｗｗ壁も壊せますぞｗｗｗ かみくだく 80 ヌケニン、ガルド、黒バド等インファを無効化する霊勢に刺さりますなｗｗｗ こおりのキバ 65 ゴリランダー→飛に一貫し、ランドロスへの遂行技としても使いますぞｗｗｗしかし威力は低いですなｗｗｗ4倍差が無いならインファイトでやｋですぞｗｗｗ ■その他ステータス 体重参照威力 120 物理火力指数 36000（インファイト）20000（アイアンテール）18000（ワイルドボルト/じゃれつく）17000（サイコファング）16000（かみくだく）13000（こおりのキバ） 物理耐久指数 40596（とくせい発動時）27064（とくせい無効時） 特殊耐久指数 26865 ■考察 れきせんのゆうしゃは禁止級の物理数値受けヤケモンとしての活躍が期待できますなｗｗｗ H252B4で特性込みの耐久指数は40596ですなｗｗｗ 同じ振り方のヤレベースが41410なので物理ATには数値受けが可能ですぞｗｗｗ 特にシリーズ10では環境に愛され、使用率上位のポケモンに多く役割を持てますなｗｗｗ 盾の王と比較すると、低い火力をどうぐで補えるので差別化は難しくないですなｗｗｗ むしろ盾の王は火力が低すぎてヤケモンたりえないのではないですかな？ｗｗｗ 役割対象的にはヤッシブーンの方が強力なライバルですぞｗｗｗ とはいえ、火力はほぼ同等なのに耐久面では物理特殊ともにこちらの方がかなり上ですなｗｗｗ やはり禁止級はダテではないですなｗｗｗ 虫タイプではなく数値で受けるため、一致の炎や不一致の飛行技も受けられるのは長所ですなｗｗｗ 難点として、禁止級にほとんど役割を持てないのは痛いですなｗｗｗ とはいえ、下記の通りS()が高いのでインファぶっぱでも安定して受け出せるポケモンは意外と少ないですぞｗｗｗ 一番痛いのはほのおのキバ以外でザシアンに抜群が取れないことですなｗｗｗ地震よこせですぞｗｗｗ 対ウオノラゴンですが、スカーフ型には上からエラがみで確定2発を取られるため後出しは出来ませんなｗｗｗ しかし鉢巻型の場合、スカーフと違いこちらが上を取れているため、いじっぱりの最高乱数エラがみでもステロや天候ダメージが無ければギリギリで一発耐えて鉢巻インファorじゃれつくで確定一発にすることが出来ますなｗｗｗ 受け出しの時点でHPが8割以上削られるためサイクル崩壊の危険が非常に大きいものの、一つの処理ルートとして覚えておくと有利に働く場面もあると思われますなｗｗｗ また、サブ技は火力も範囲もかなりギリッギリですなｗｗｗ マッシブーンと比較しても勝ってるのはアイアンテールくらいですなｗｗｗ 交代先への負担を意識して、ちゃんと役割破壊技を撃つんですぞｗｗｗ 論理的には重要度が低いですが、S()138とかなり早いので無振りでも多くの最速を抜けますなｗｗｗ 大体準速105族及び最速90族が抜けるラインですなｗｗｗ最速霊獣ランドロスも無振りでぴったり1抜けますぞｗｗｗ 両耐久が高いのもあって、役割対象でなくとも対面なら無理やり勝てる相手は多いですなｗｗｗ + B振りについて B振りだとA実数値200×珠(1.3)×一致(1.5)×威力120技から乱2に入り始めますなｗｗｗ A種族値130族の意地A252振りが200、A種族値150族の陽気A252振りが202ですなｗｗｗ H振りだと同じくA実数値194から乱2に入りますなｗｗｗ A種族値125族の意地A252振りが194、A種族値140族の陽気A252振りが192ですなｗｗｗ 珠(1.3)×一致(1.5)は1.95なので、抜群不一致の2.0と置き換えることも出来ますなｗｗｗ 誤差と言えば誤差ですが、高火力物理ATのラインがこの辺りなのでその辺りをどう判断するかですかなｗｗｗ あとB振りの場合は特殊耐久が落ちるのも考慮しなければなりませんなｗｗｗ 禁止級ヤケモン候補 一般ヤケモン候補 チョッキヤケモン候補 一覧リンク 個別育成論 - ヤケモン一覧（禁伝環境） - ヤケモン落第生 世代考察 サンプルヤーティ - 診断所 - レンタル - 異教徒対策 - プレイング考察 データ 火力表 - 耐久表 - ヤケモンの歴史 ★対策 ■主な型 ようきorわんぱく/HBorHBSorHA/ふくつのたて@くちたたてorたべのこしorカゴのみ 確定技：ボディプレス/てっぺき 優先技：きょじゅうだんorヘビーボンバー/かみくだく 選択技：ねむる/くさわけorこうそくいどう/じゃれつく/ストーンエッジ/みがわり テラスタイプは闘 水 毒 炎となっていますなｗｗｗ ■考察 耐久よりですが火力、素早さもしっかりある伝説ポケモンですなｗｗｗ 第9世代でザシアンの巻き添えで種族値と特性の弱体化が行われましたが、その代わりにボディプレスやヘビーボンバーなどの有用な技をもらいましたなｗｗｗ てっぺきを積まれると特性のBアップも相まって物理での突破は困難なため、高火力の特殊がほしいですなｗｗｗただ普通にD方面も硬いですぞｗｗｗ 前作のような壁張り型はほぼいなくなりましたなｗｗｗ ■対面から勝てるヤケモン HB振りを想定していますなｗｗｗ ヤライドン(緋) 鉢巻インファイトor同フレアドライブがB1↑に乱1、B3↑に高乱2ですぞｗｗｗ 返しのB3↑ボディプレスは素なら最高乱数を引かない限り耐えますが、インファイトのBダウンやフレアドライブの反動があると耐えませんなｗｗｗ ヤライドン(菫) 眼鏡かみなりでH振りがワンパンですなｗｗｗ ただ、S負けしているとB3↑ボディプレスで高乱数を取られ返り討ちにされますぞｗｗｗ ヤイオーガ 眼鏡こんげんのはどうでH振りが中乱1ですなｗｗｗ B3↑ボディプレスは耐えませんぞｗｗｗ ヤシラム 1.2倍あおいほのおでワンパンですなｗｗｗ B3↑ボディプレスで高乱数を取られますなｗｗｗ ヤゲンダイナ 眼鏡だいもんじなら9割ほど入りますなｗｗｗ B3↑ボディプレスは効率振りH188B20以上で確3ですぞｗｗｗ ヤウドボーン(落第生) 一致技両半減の特殊ですなｗｗｗ かみくだくは抜群ですが、H振りで性格補正なしA252振りかみくだくまで確3ですなｗｗｗ 珠以上のヤーバーヒートで確1ですぞｗｗｗ眼鏡フレアソングは確定で耐えられますなｗｗｗ ヤーフゴー、ヤダイトウ♀ こちらも一致技両半減の特殊ですなｗｗｗ こちらがH振りベースだと性格補正なしA252振りかみくだくが高乱2ですが、そこまで振られていることは少ないですかなｗｗｗA無振り気味なら確3ですぞｗｗｗ しかしHに振られているとこちらからも確1には出来ませんなｗｗｗヤーフゴーの眼鏡きあいだまは低乱1、ヤダイトウの眼鏡ハイドロポンプは7割ほど入りますなｗｗｗ 異教徒ポケ対策 異教徒ポケ対策 - 対策考察一覧(更新順) このページの登録タグ一覧 かくとうタイプ はがねタイプ 異教徒ポケ対策 禁止級ポケモン
https://w.atwiki.jp/gakironri/pages/172.html
特性考察 特性 効果 備考 いかく 相手の攻撃を1段階下げる 急ぎのときに時間がかかるゴミ特性げすなｗｗｗ すてみ 反動を受ける技の威力が1.2倍になる かっこいいげすなｗｗｗこれ以外がりえないｗｗｗ 技候補 技名 タイプ 分類 威力 命中 PP 備考 はかいこうせん 無 特殊 150 90 5 破壊は最強げすなｗｗｗｗ ギガインパクト 無 物理 150 90 5 反動ダメを嫌うならタックルよりこっちげしょうなｗｗｗｗ すてみタックル 無 物理 120 100 15 特性で威力が上がるげすぞｗｗｗｗ からげんき 無 物理 70 100 20 でんじはやおにびをする愚かな異教徒におしおきげすぞｗｗｗ ゴッドバード 飛行 物理 140 90 5 神げすなｗｗｗｗｗ※5世代限定げすぞｗｗｗ ブレイブバード 飛行 物理 120 100 15 必須げすなｗｗｗ特性で威力が上がるげすぞｗｗｗ そらをとぶ 飛行 物理 90 95 15 行きたい街にすぐ飛べるげすなｗｗｗｗ ねっぷう 炎 特殊 95 90 10 インファがあるのでほぼ不要げすなｗｗｗｗ※5世代限定げすぞｗｗｗ いのちがけ 格闘 特殊 -- 100 5 相手は死ぬげすなｗｗｗｗ自分も死ぬげすがなｗｗｗｗ インファイト 格闘 物理 120 100 5 鋼タイプや岩タイプ、氷タイプ対策げすなｗｗｗｗｗｗ はがねのつばさ 鋼 物理 70 90 25 新勢力フェアリーにも負けないげすぞｗｗｗｗ 補助技 技名 タイプ 分類 命中 PP 備考 はねやすめ 飛行 へんか -- 10 HPがガンガン減っていくので必要げすぞｗｗｗｗ ガクホーク基本型 特性 すてみ 持ち物 シルクのスカーフ するどいクチバシ あおぞらプレート おまもりこばん こううんのおこういのちのたま たつじんのおび ちからのハチマキ ものしりメガネ きあいのハチマキ せんせいのツメピントレンズ するどいツメ おうじゃのしるし するどいキバ ゴツゴツメット たべのこし かいがらのすず とつげきチョッキクラボのみ チーゴのみ オボンのみ ラムのみ ソクノのみ ヤチェのみ ヨロギのみチイラのみ リュガのみ ヤタピのみ ズアのみ カムラのみ 確定 ブレイブバード 候補 はかいこうせん ギガインパクト すてみタックル からげんきゴッドバード ブレイブバード そらをとぶ ねっぷう いのちがけ インファイト はがねのつばさ はねやすめ 回復しながらガンガン攻めるげすぞｗｗｗｗ 特攻型 特性 すてみ 持ち物 いのちのたま とつげきチョッキ チイラのみ カムラのみ 確定 ブレイブバード すてみタックル いのちがけ インファイト 攻撃は最大の防御げすぞｗｗｗｗ まとめ 4世代の序盤鳥ガケモンげすなｗｗｗｗｗｗ かっこいいげすぞｗｗｗｗｗ
https://w.atwiki.jp/railgun-yuri/pages/64.html
「ちっとばかし二人で話したいことがあります。この部屋には誰も入らねえでください」 私、アニェーゼ＝サンクティスは、部隊の皆にそんな指示を出すと、オルソラを連れて個室に入った。 アニェーゼ部隊の面々は私とオルソラの仲をよく知っている。 なぜ人払いを、などとたずねてくる野暮な者は一人もいなかった。 「ったく、手間かけさせねえでくれませんかね」 そう言って私は霊装に拘束されたオルソラを突き飛ばす。 彼女はバランスを崩して床に倒れ込んだ。 「シスター・アニェーゼ……私は……、うっ！？」 腹に蹴りを入れてオルソラの言葉を遮る。 「言っておきますがね、先に裏切ったのはあなたの方なんですよ」 「……」 「もともと私は、こんな風にあなたを足蹴にするつもりなんてなかった。 ううん、あなたが望むなら、組織を離反してでも……」 ローマ正教の教え自体は教団から離れても貫ける。 たとえ追われる身となろうと、オルソラと主さえいれば他に何もいらないと思っていた。 「なのになのになのに！ どうして私の元から逃げた！ どうしてよりによって異教徒なんかを頼った！」 「……」 「信じてた！ 私はあなたを微塵も疑わなかった！ なのにどうして！」 「私は怖かったのでございます」 「そんなに死ぬのが怖かったんですか？ はっ、死後が怖いとは信心不足もいいところですね」 「確かに、死が怖くないと言えば嘘になります。 ですが私が一番恐れたのは、あなたまで私のように……」 ああ、そうか。 オルソラは私を巻き込むのが嫌だったんだ。 そういう考え方はよーく分かる。 そう、嫌というほどに―――。 「目を閉じてください」 オルソラは素直に目をつむった。 私はしゃがみこみ、彼女の唇に自分の唇を近付け……、寸前で思いとどまった。 そして無言で立ち上がると、オルソラの腹に思い切り靴の先をめり込ませた。 「がふっ！？ け、けほっ、けほっ！」 「これがアニェーゼ部隊のリーダーからのあなたに対する答えです」 今の私は約200人を率いる立場にある。 そんな私が任務中に不穏な動きをとればあの子達まで巻き込みかねない。 （大好きでしたよ、シスター・オルソラ） だからアニェーゼ＝サンクティス一個人としての甘い答えは、そっと胸の奥に封じ込めた。 名前 コメント
https://w.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/491.html
★第9世代 このポケモンはポケットモンスタースカーレット・バイオレットにも登場しませんなｗｗｗ ★第8世代 このポケモンはポケットモンスターソード・シールドに登場しませんなｗｗｗ ★第7世代以前 ■基礎データ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい ＨＰ 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 514 バオッキー 75 98 63 98 63 101 くいしんぼう もうか 392 ゴウカザル 76 104 71 104 71 108 もうか てつのこぶし ■タイプ相性 倍率 タイプ ×4 ×2 ×1 ×0.5 ×0.25 ×0 ■どうしても使うなら ●特殊型 ひかえめ/CD/もうか@こだわりメガネorいのちのたまorたつじんのおび オーバーヒート/きあいだま/くさむすび/めざめるパワー(こおりorでんき) ●物理型 いじっぱり/AD/もうか@いのちのたま フレアドライブ/ばかぢからorきあいパンツ/いわなだれ/はたきおとすorダストシュート ■考察 単タイプ高速紙耐久なのでゴミですなｗｗｗｗｗｗｗ フェアリー耐性以外ボウカザルのさらに劣化ですなｗｗｗｗｗ 正真正銘ボウカザルの劣化ですなｗｗｗｗｗしかしこれ以外に使える特殊技がないんですなｗｗｗｗｗありえないｗｗｗｗｗ 一応ボウカザルが覚えないチャームボイス等という技を覚えますが威力が低すぎるのでクソどうでもいいですなｗｗｗ 物理型はボウカザルにはないはたきおとすが使えるので、ギリギリ劣化にはなりませんなｗｗｗｗｗ まあどのみちボシャーモの劣化なんですがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ↑両方の劣化にしないためには、はたきおとすとダストシュートを両立する必要がありますなｗｗｗ なんとポケモン総選挙で最下位を取りましたなｗｗｗ そこそこストーリーでも優遇されているはずなのにありえないｗｗｗ 真のマイナーの座を手にしましたぞｗｗｗ ヤオッキーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ七転びしてますなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ボオッキーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ下ネタですかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ↑ボッキー、ボッキングと併せて使えば名前に役割の持てるボーティになりますなｗｗｗ下ネタですがなｗｗｗ ↑ボンノーンまみれですなｗｗｗｗｗありえないｗｗｗｗｗｗｗ 一覧リンク 個別育成論 - ヤケモン一覧 - タイプ別一覧 - ヤケモン落第生 - 超絶ボケモン一覧 - 禁止級一覧 世代考察 サンプルヤーティ - 診断所 - レンタル - 異教徒対策 - プレイング考察 データ ヤケモンの歴史 このページの登録タグ一覧 ほのおタイプ