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#blognavi 危険な移住者が、いくらか暴れだしたようです・・ ＤＶＣや冬の迷宮等で、ドラコ軽とエンスレを持ったＰＫの二人組みが無差別攻撃をしました。噂によると、Ｖ８血盟の作戦の一部で、これからも無差別ＰＫを続けるとか・・（噂に過ぎないですが）下町の連中といい、しばらくＰＫがウロウロする世界になりそうです。 血盟戦の主戦場の一つである温泉では、関係ないメンバーを攻撃しないルールがしっかり適用されているのか・・ 意外と危険なクランが近くにいても攻撃してきません・・割と安全な狩場なのが不思議・・ＤＶＣや異教徒 ＦＶの方が、数倍危険・・40台～60台には住みにくい世の中になりました。 アサツキ７７ＬＶ９８％ 犬７６ＬＶ３０％ バサルトヘルス（火１３０） 犬は最強装備 マジェローブセットフルＺＥＬ マジェ重セット（ノーマル） マジェアクセセット（微妙にＺＥＬ） 所持金１００Ｍ 次はタテオアクセセットとチャントオブゲートの習得が目標になりそうです。 カテゴリ [狩り] - trackback- 2008年10月30日 23 00 57 名前 コメント #blognavi
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★第8世代以降 ■基礎データ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい ＨＰ 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 362 オニゴーリ 80 80 80 80 80 80 せいしんりょく アイスボディ ムラっけ 489 フィオネ 80 80 80 80 80 80 うるおいボディ ■タイプ相性 倍率 タイプ ×4 ×2 ×1 ×0.5 ×0.25 ×0 ■どうしても使うなら ●物理型 いじっぱりorゆうかん/HA/せいしんりょく@こだわりハチマキorいのちのたまorたつじんのおびorとけないこおり 確定技 つららおとし/じしん 選択技 つららばり/アイアンヘッド/かみくだく/ふぶき/フリーズドライ ●特殊型 れいせい/HC/せいしんりょくorムラっけ@こだわりメガネorいのちのたまorたつじんのおびorとけないこおり 確定技 ふぶき/フリーズドライ/じしん 選択技 シャドーボール/あくのはどう/みずのはどう/テラバースト ■考察 単こおりな上に数値が低いのでゴミですなｗｗｗ 役割論理的に「○○の劣化」にしかならない種族値配分ですなｗｗｗHBD80はギリギリ目を瞑るとしてもAC80はカスですぞｗｗｗ 技もフリドラ地震以外に見るべきところがないため技込みで見てもボリザポスやボレイシア、ボイバニラの劣化になりますぞｗｗｗ 物理型の場合はいかくを無視できるせいしんりょく以外ありえないｗｗｗ ★第6～7世代 + ORAS～USUMの考察ですなｗｗｗ ■基礎データ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい ＨＰ 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 362 オニゴーリ 80 80 80 80 80 80 せいしんりょく アイスボディ ムラっけ 362 メガオニゴーリ 80 120 80 120 80 100 フリーズスキン ■どうしても使うなら いじっぱりorゆうかん/HA/せいしんりょくorムラっけ→フリーズスキン@オニゴーリナイト おんがえし/じしん/アイアンヘッドorかみくだくorフリーズドライorふぶきorめざめるパワー炎 ひかえめ/HC/せいしんりょくorムラっけ@こだわりメガネ ふぶき/フリーズドライ/めざめるパワー(ほのおorじめん)/シャドーボールorシグナルビームorみずのはどう ■考察 スキンおんがえしでこおり物理随一の火力を出せますが、単こおりなのでゴミですなｗｗｗ こいつの補正有A全振りだいばくはつは、等倍で受けれるヤケモンで一番物理耐久が高いH振りメガヤンギラスを43.8％の中低乱数1で持っていく超火力ですなｗｗｗ 論理的にはだいばくはつもオニゴーリもありえませんがなｗｗｗ ★第6世代以前 + XY以前の考察ですなｗｗｗ 単タイプとアルセウスの劣化なのでゴミですぞｗｗｗ アイスボディ、ムラっけ持ちの中で最速ｗｗｗｗｗｗｗ 異教徒でも苦し紛れに見つけた利点がこれですぞｗｗｗｗｗありえないｗｗｗｗｗ ひかえめorれいせいHC@いのちのたま ふぶき/めざめるパワー(じめんorほのお)orじしん/シャドーボールorあくのはどう/シグナルビームorウェザーボール 特性はどれもゴミですが、ここはムラっけ以外ありえないｗｗｗｗｗ必然力で火力or耐久を上昇させて無駄なSを下げる以外ありえないｗｗｗｗｗ バンギと組む場合はウェザーボールは氷技となかなか相性補完がいいですぞｗｗｗｗｗ 一覧リンク 個別育成論 - ヤケモン一覧 - タイプ別一覧 - ヤケモン落第生 - 超絶ボケモン一覧 - 禁止級一覧 世代考察 サンプルヤーティ - 診断所 - レンタル - 異教徒対策 - プレイング考察 データ ヤケモンの歴史 ■対策 主な型 おくびょうorひかえめHCSムラっけ＠残飯 まもる/みがわり/フリーズドライ/テラバースト水 ぜったいれいど SVではいくつかの要素により強化されていますなｗｗｗ ダイマックス技含むまもる貫通技の激減 テラスタルによる耐性変更 フリーズドライ+テラバースト水による等倍範囲の拡大 テラバーストの仕様によるA上昇のメリットの誕生 以上の要素により、ヤウドボーンやヤルガモスなどの炎枠やロックブラスト持ちの岩枠は返り討ちに遭いやすくなりましたなｗｗｗ 基本的に旧世代同様16n+1調整であるH172振り(H実数値177)をベースに調整されますが、上記の理由から残りC振り個体が増えましたなｗｗｗ ただしDLC解禁以降は音技持ちが増えたほか、まもるを貫通可能なウーラオスなども登場したため対処されやすくはなりましたかなｗｗｗ テラスタイプはほぼ水ですが、上位者には炎の有用性も高く評価されているため遭遇する可能性はゼロではありませんなｗｗｗ オニゴーリを採用する場合は起点作り+オニゴーリでくみ上げられたオニゴーリを通す為のPTにしているのでよほどのことがない限りオニゴーリは出てきますなｗｗｗ かつては受け構築破壊用のピン採用もありましたがSVではほぼいませんぞｗｗｗ 旧世代と比べるとマークが薄いため構築やプレイングに穴が空きやすいですなｗｗｗまた対策されてもほとんどの場合最後まで勝ち筋が残る為、一定の使用者がいますぞｗｗｗ 一部を除けば無限の必然力を持つ真の論者なら取るに足らないゴミでしかありませんが、そうでない論者はある程度立ち回りと構築で対策する必要がありますぞｗｗｗ ■取り巻きについて オニゴーリを通す為のPTは「オニゴーリ」「起点作り・場作り要員」「裏エース」で構成されていることが多いですなｗｗｗ 以下はその一部ですぞｗｗｗ ■起点作り・場作り 起点作りと言っても攻撃性能を備えているポケモンも少なくなく、油断するとオニゴーリが出てくる前にYTが全壊することもままあるので注意する以外ありえないｗｗｗｗ マスカーニャ 起点作りポケモンの鉄板ですなｗｗｗでんきだまなげつけるやどくびしにより状態異常にさせてきますなｗｗｗ オニゴーリ対策ヤケモンを麻痺させられないよう注意ですぞｗｗｗ対処を誤ると3タテもアリエールｗｗｗ サンダース こちらも麻痺撒き要員ですなｗｗｗ 基本的に、でんじは/どろかけ/みがわり/バトンタッチ@ひかりのこなですぞｗｗｗ 特性により電ポケのボルトチェンジを無効化出来ますなｗｗｗ 展開する上で厄介なクエスパトラおよびジバコイル対策にもなりますなｗｗｗ ハバタクカミ/ミミッキュ/ゲンガー マスカーニャを初手に出せない場合の初手要員や無テラスカイリューなどの処理ルートとして採用されますなｗｗｗ 基本的に状態異常技+たたりめで2枠占めますなｗｗｗ起点作りだけでなくフィニッシャーにもなりますなｗｗｗありえないｗｗｗ ■その他 クエスパトラ/フワライド 初手要員にも裏エースにもなり得ますなｗｗｗ 他の初手要員とも相性が良く、オニゴーリ抜きで出てくる場合がありますなｗｗｗ ■対策ヤケモン 以下はある程度対抗出来ますが、必然力が足りないと突破されてしまいますなｗｗｗ 耐久上昇を引かないように必然力を高める以外ありえないｗｗｗ 特に記載がなければオニゴーリはH172残りCS振り想定ですなｗｗｗ 眼鏡以外の音技持ちで遂行する場合、まもみがさせてHPが一撃圏内に減少するまで待ち、身代わりのタイミングで音技を撃つと良いですなｗｗｗ ヤンフィア 高火力音技持ちですなｗｗｗ 眼鏡ハイボがオニゴーリに中乱1ですなｗｗｗ妖テラスを切ると確1ですなｗｗｗ ヤンギラス 対策できるポケモンの中では汎用性の高いヤケモンですなｗｗｗまもみが中でも砂ダメでゴリゴリ削れますぞｗｗｗ 今世代ではメガシンカがないため、一度切れた後で交代せずにすなあらしを撒き直すことは出来ませんなｗｗｗ ロックブラストを採用している場合、水テラスを切られる前なら持ち物なしロックブラスト1発で身代わり確定破壊ですぞｗｗｗ ヤリテヤマ 厚い脂肪で氷半減ですなｗｗｗ 水テラスを切られる前なら鉢巻つっぱり1発で身代わり確定破壊ですぞｗｗｗ ヤツノカイナ こちらは氷等倍ですが特殊耐久は僅かに高くなりますなｗｗｗ 水テラスを切られる前ならブーエナつっぱり1発で身代わり確定破壊ですぞｗｗｗ モスノウ 特殊高耐久かつ零度無効かつ高火力音技持ちですなｗｗｗ Bが低めなので、A上昇を引かれるとテラバースト(物理)が痛くなるので注意以外ありえないｗｗｗ 眼鏡さざめきがオニゴーリに確2ですなｗｗｗ虫テラスを切ると確1ですなｗｗｗ その他 ヤウドボーン 天然により能力上昇を無視出来る上に音技により身代わりも貫通出来ますぞｗｗｗ 異教徒型オニゴーリはラウドボーンを水テラスで返り討ちにするので、こちらも水等倍テラスを切る必要がありますなｗｗｗ 水テラスされると半減になりますが、Cが上昇していくのでフレソン連打でやkですなｗｗｗ 眼鏡ハイボはオニゴーリに確2ですなｗｗｗ無テラスを切っても確2ですなｗｗｗ ヤルガモス 氷半減かつ高火力音技持ちですなｗｗｗ 異教徒型オニゴーリはヤルガモスを水テラスで返り討ちにするので、こちらも水等倍テラスを切る必要がありますなｗｗｗ Bが低めなので、A上昇を引かれてもテラバースト(物理)が痛くなるので注意以外ありえないｗｗｗ 眼鏡さざめきがオニゴーリに低乱1ですなｗｗｗ虫テラスを切ると確1ですなｗｗｗ ヤドロクツキ D振りならフリーズドライが超低乱2ですなｗｗｗ鋼テラスがあると良いですなｗｗｗ 鉢巻スケイルショット1発で身代わり確定破壊しつつS上昇により上から叩けるようになりますなｗｗｗ ヤオー 電磁波毒びし無効ですなｗｗｗ毒びしの回収も可能ですなｗｗｗ まずオニゴーリ側の視点から異教徒型ドオーを考えますなｗｗｗ てんねんだとムラっけが意味をなさなくなり、C上昇関係なく抜群テラバースト水が確3のままなので受け切られますなｗｗｗ ちょすいだと水無効となり、氷半減テラスを切られることでC6段階上昇フリーズドライでも低乱3となるため受け切られますなｗｗｗ 異教徒型ドオーは火力がないものの自己再生があるため、完全不利とは言えませんが有利とも言えませんなｗｗｗ オニゴーリ側にとってはそこそこ嫌な対面だと思いますぞｗｗｗ特に零度を持たない場合は逃げる可能性も高いのではないですかなｗｗｗ ヤオーは再生連打はないものの、B3段階上昇までのオニゴーリなら鉢巻じしんで身代わり確定破壊出来ますなｗｗｗ じしんは命中率100%なので必然力のない論者でも安心して連打出来ますなｗｗｗ キラフロル 毒びし無効ですなｗｗｗ毒びしの回収も可能ですなｗｗｗ 特性どくげしょうが発動し毒びしが撒かれていればオニゴーリをかなり抑制出来ますなｗｗｗ ただし先にお相手の毒ポケを倒しておかないと毒びしを回収されますなｗｗｗ + USUM以前の考察ですなｗｗｗ 主な型 おくびょうHSムラっけ＠残飯 まもる/みがわり/フリーズドライ こおりのいぶき/ぜったいれいど じしん 3、4枠目はほぼほぼフリドラと零度ですなｗｗｗ息吹や地震はメガシンカ型より多いとはいえ事故レベルですぞｗｗｗ メガシンカはほぼいませんぞｗｗｗみがまもムラっ気からの回避上昇が脅威ですなｗｗｗ SMに入りメガガルの弱体化、TODの廃止などで数を増やしていますぞｗｗｗ 火力は大したことはありませんが、零度を連打されては必然力が続かない限りやられてしまいますなｗｗｗ オニゴーリの採用ケースは大きく分けて起点作り+オニゴーリ+鋼枠+メガ枠でくみ上げられたPTと、受け構築破壊用のピン採用の2通りですなｗｗｗ 後者はゴーリ対策がいれば選出が減る可能性はありますが、前者はオニゴーリを通す為のPTですのでよほどのことがない限りオニゴーリは出てきますなｗｗｗ 対策を強いる力が絶大であり、選出誘導力が高いですなｗｗｗ対策されてもほとんどの場合最後まで勝ち筋が残る為、一定の使用者がいますぞｗｗｗ 一部を除けば無限の必然力を持つ真の論者なら取るに足らないゴミでしかありませんが、そうでない論者はある程度立ち回りと構築で対策する必要がありますぞｗｗｗ みかづきのまいでボニゴーリのPPやメガ枠を復活させる「クレセゴーリ」の組み合わせも存在しますなｗｗｗ こちらは仮に無限の必然力を持っていたとしてもPP切れを引き起こされる可能性があるので注意ですぞｗｗｗ 対策自体はガモスやアシレなどの音技やヤャンのすり抜けなど、身代わり貫通が有効ですなｗｗｗ メガヤラの連続技でも突破が可能ですが、スキリン無しだとムラっ気次第では突破が難しいですぞｗｗｗ 上記のヤケモンをヤーティに入れづらい場合は、ヤンギで突破する手もありますなｗｗｗ（ヤンギのページ参照） 前座でよくあるのは呪いボボッキュやジャローダ等ですなｗｗｗ 理想は電気などで前座をなんとか倒してその後にボルチェンでオニゴーリの身代わりを突破しつつオニゴーリ対策ヤケモンを投げるなどですなｗｗｗ そういう意味ではコケコはヤケモンの中では非常に有効ですなｗｗｗ また、他に注意したいのはボーマンダなどの氷弱点が選出された場合ですなｗｗｗｗ ヤトムやヤンダー等、露骨なメガマンダ対策ヤケモンはめざ氷にボニゴーリを繰り出される可能性がありますぞｗｗｗ ムラっけはかそくと違い後出しターン時にも発動するため、試行回数を余計に稼がれてしまいますなｗｗｗ ちなみにオニゴーリ入りのPTは相手PTがヘラクロス入りだろうが氷統一だろうが出せるようになされている事もありますなｗｗｗ つまり対異教徒戦術の最終手段として使われる「有利ポケモンを見せて選出を拒否する」という手法は通りにくいですぞｗｗｗ対策ヤケモンは極力出すことを意識したいですなｗｗｗ 対オニゴーリにおいてZワザはまさしく切り札ですなｗｗｗ回避が上がっても関係なく当てますからなｗｗｗ つまるところ相手側としても早く消費させたいはずなので、ムダ打ちしないように立ち回る以外ありえませんなｗｗｗ 特にZ持ちが多いコケコは激しく警戒されますなｗｗｗ交代は読む以外ありえないｗｗｗ ステロを併用されることが多いのでそれに対しても厚くしていたほうがいいですなｗｗｗ + 以前の考察ですなｗｗｗ 最近になってボルトロスやジャローダと組んで分のいい賭けを仕掛けるジャロゴーリなるものが急増していますなｗｗｗｗ これはジャローダで壁や麻痺、ボルトで麻痺や混乱を入れて起点を作ってからオニゴーリを繰り出すことでムラっけの試行回数を稼ぐという姑息な戦法ですぞｗｗｗｗ 試行回数を稼がれて能力が上昇して同じく起点にされる恐れのある立ち回りは極力避けるべきですなｗｗｗｗ注意する以外ありえないｗｗｗｗ 回避率について 最も上がるとマズいのが回避率ですなｗｗｗ 命中率１００％の技だと、回避が１段階上昇すれば７５％、２段階上昇で６０％になりますなｗｗｗ つまり、２段階以上上昇すると必然力の範囲外になりますぞｗｗｗ 試行回数が増えるごとに、回避が上昇する確率も当然上がりますなｗｗｗ 回避が２段階以上にならない確率は、１ターンごとに以下のようになりますぞｗｗｗ 必然力を基準に考える場合、４ターン目以降は回避をいつ引いても仕方ないと覚悟しておく必要がありますなｗｗｗ ターン数 ２段階上昇しない確率 ２段階上昇が１度も起こらない確率(※) １ターン 6/7≒86% ２ターン 38/49≒78% 37/49≒76% ３ターン 249/343≒73% 233/343≒68% ４ターン 1660/2401≒69% 1489/2401≒62% ※上昇した後下降を引くことで、一時的にでも２段階上昇が起こるパターンを除いた確率 ■取り巻きについて オニゴーリを通す為のPTは「オニゴーリ」「起点作り・場作り要員」「メガ枠」「鋼枠」で構成されていることが多いですなｗｗｗ 以下はその一部ですぞｗｗｗ ■起点作り・場作り 起点作りと言っても攻撃性能を備えているポケモンも少なくなく、油断するとオニゴーリが出てくる前にYTが全壊することもままあるので注意する以外ありえないｗｗｗｗ ジャローダ 起点作りポケモンの鉄板ですなｗｗｗ蛇睨みで麻痺を撒き、ヤドリギを撃ったり壁を張ったりミラコしたりリフストを撃ったりしてかき乱してきますぞｗｗｗ オニゴーリ対策ヤケモンを麻痺させられないよう注意ですぞｗｗｗ対処を誤ると3タテもアリエールｗｗｗ ミラーコートを持っているのでなるべく物理で対策したいところですなｗｗｗ もしくは対面では火力が低いので弱い技で襷を潰す→火力の高い技で撃破などですなｗｗｗ バンギラス初手で襷潰し→ジャローダ対策につなぐのもなくはないですが、手持ちをばらす情報ディスアドを被るのは注意ですぞｗｗｗ コケコがいる場合は別のポケモンが初手に出る可能性がありますなｗｗｗ ミミッキュ ジャローダと選択もしくは併用ですなｗｗｗジャローダを初手に出せない場合の初手要員やジャラアゴ受けですなｗｗｗ 皮を盾に強引に起点作りをしてきますぞｗｗｗ起点作りだけでなくZで攻撃もしてきますなｗｗｗありえないｗｗｗ クレセリア 物理受け兼サポーターですなｗｗｗ高耐久を活かして強引に起点作りを行う他、オニゴーリのPPを復活させたりメガ枠を復活させたりしてきますぞｗｗｗ 三日月の舞のPP復活を的確に使われると無限の必然力があってもPP切れを引き起こされますなｗｗｗありえないｗｗｗ 技構成のうち三日月の舞、電磁波は確定ですなｗｗｗこごえるかぜ持ちもいますぞｗｗｗなお、クレセの役割の関係上先発要員ではありませんぞｗｗｗ モロバレル 高耐久後攻胞子でゴーリ無償降臨のお膳立てをしてきますぞｗｗｗありえないｗｗｗ再生力でサイクルにも強いですなｗｗｗ 異教徒戦法の毒菱()回収やガッサミミッキュの対策となる他、コケコ受けにも使われますぞｗｗｗ + その他ですなｗｗｗ キノガッサ 催眠からオニゴーリに繋げたり、きつい相手を強引に突破するために使われますなｗｗｗ キノガッサ対策のヤットやブルルはゴーリ対面には弱い事に注意ですぞｗｗｗ ガブリアス たまに電気玉を投げつけてくる奴がいますなｗｗｗ一度しか使えませんが電気に強い麻痺撒きですぞｗｗｗ 普通のアタッカーガブリアスもありますので電気玉ガブと見切りを付けにくいのが難しい点ですなｗｗｗ 氷技は安易に打つとオニゴーリ受け出しを狙われるので注意以外ありえないｗｗｗ ジャロゴーリはヒードランが苦手なので、それの対策にもなっていますなｗｗｗ ■鋼枠 テテフ対策・パルシェン対策・フリージオ対策(ボリージオはオニゴーリを完封出来る数少ないポケモンですなｗｗｗ)等ですぞｗｗｗ 草枠(特にヤットレイ)のヤケモンに何度も後出ししてくるので注意ですなｗｗｗ ギルガルド テテフ、パルシェン、ゲンガー等を対処するポケモンですなｗｗｗ ■メガ枠 強力なポケモン達ですなｗｗｗ 取り巻きに多い一般的なアタッカーは特にほかのPTと大きく違わないので割愛ですぞｗｗｗ ゲンガー オニゴーリPTのゲンガーは催眠が多めですなｗｗｗ気合で避ける以外ありえないｗｗｗｗｗ ボーマンダ こいつを相手する場合は安易に氷技を打たないように注意ですぞｗｗｗオニゴーリを後出しされますなｗｗｗ メガヤンギラスはオニゴーリマンダの両方に強いので対策として有効ですが、過労に注意ですなｗｗｗ ■その他 その他ですなｗｗｗ カバルドン オニゴーリPTのカバルドンは所謂場作りカバではなく物理受けのカバですなｗｗｗ カバで場作りしても砂でオニゴーリの残飯を潰してしまうこと、PTの性質上物理受けが欲しくなる事などが理由ですなｗｗｗ 特殊高火力なら一撃にすることも難しくないですなｗｗｗ ■対策ヤケモン オニゴーリというポケモンは運命力の化身であるため、残念ながら論者の必然力でマッチング回避or勝利する以外の根本的対策は存在しませんなｗｗｗ ゴーリに特化したPTは相手PTに何がいようとオニゴーリを出せるように作られているので、見せ合いで選出を拒否する事は現実的ではありませんぞｗｗｗ 受け構築の破壊を目的としたピン採用のオニゴーリの場合は対策ヤケモンがいると選出されない事もありますなｗｗｗ 以下はある程度対抗出来ますが、必然力が足りないと突破されてしまいますなｗｗｗ 耐久上昇を引かないように必然力を高める以外ありえないｗｗｗ ヤャンデラ すりぬけで対処ですなｗｗｗ 現在のオニゴーリ界のトレンドであるクレセゴーリバレルの何れにも強めですなｗｗｗ 地震持ちゴーリは少ないので有効なんじゃないですかなｗｗｗ ヤラクロス 説明するまでも無いですかなｗｗｗ ただしミミッキュや裏のメガ枠には不利である点から腐ることもあるので注意ですなｗｗｗ ヤンギラス 対策できるポケモンの中では汎用性の高いヤケモンですなｗｗｗイワZかメガが必要ですぞｗｗｗ イワZの場合は守るにイワZを合わせると半分以上削れますなｗｗｗ身代わりを合わせられないように注意ですぞｗｗｗ メガの場合はメガを温存して砂嵐が切れたらシンカして再度砂嵐を吹かすんですなｗｗｗ あく技はかみ砕く推奨、念のため馬鹿力もあると安定ですなｗｗｗ 詳しい対策法を書くとかなり長くなってしまうのでヤンギラスのページの下部にある「ムラっけオニゴーリの遂行について」を参照ですなｗｗｗ 対策ヤケとしては不安定な方ですが、一軍の中でもとりわけ強力なヤケモンで対策出来るのが大きいですなｗｗｗ ただし取り巻きのガルドやリザマンダ等で手一杯の場合があるので本気で対策するなら別のヤケモンは必須ですなｗｗｗ ヤルガルド Cが上がりまくるか零度以外では倒されることはなく、聖剣で能力上昇を無視しますぞｗｗｗ 剣舞影うちなどの異教徒型の存在からまもみがを連打されにくいですぞｗｗｗ 出来れば持ち物がばれにくいZ推奨ですかなｗｗｗ ヤオガエン ヤルガルド同様DDラリアットで対処ですなｗｗｗ ただしこちらの場合一撃にはなりませんなｗｗｗこちらも拘りや珠はお勧めしませんなｗｗｗ ヤャラランガ 特化ブレイジングソウルビートで中乱1、その後S上昇がなく、こちらがひかえめなら上から叩けますがフリドラが抜群なので怪しいですかな？ｗｗｗ 相手視点では相当な圧力になっていますぞｗｗｗ ヤサイドン D振りならフリーズドライが低乱3ですのである程度有効ですかな？ｗｗｗ 帯ロクブラ3発で身代わりを張ったHP75％のボニゴーリを撃破、鉢巻ロクブラ3発ならHP87％の身代わりを張ったボニゴーリを撃破出来ますなｗｗｗ 守ったオニゴーリに対してイワZは57.6％～67.7％ですなｗｗｗ ヤプ・コケコ 素で上を取れる唯一のヤケモンですなｗｗｗ 守るに対してフィールドZ雷を当てた後にフィールド雷を当てれば撃破出来ますぞｗｗｗ必然力で必中ですなｗｗｗ 催眠無効なので催眠からつなぐタイプのゴーリにも有効ですぞｗｗｗ ヤシレーヌ アリアで身代わりを貫通出来ますなｗｗｗ残念ながらメガネでも確定2ですなｗｗｗ激流発動時の眼鏡アリアなら一撃以外ありえないｗｗｗ フリドラが抜群ですぞｗｗｗ ヤラヤラ ホネブーメラン1発で身代わりを割れますなｗｗｗ ホネブーメランを2セット直撃させれば撃破ですなｗｗｗ Dの低さが不安ですなｗｗｗ ヤキノオー 零度無効ですなｗｗｗタネマで身代わりを対策する以外ありえないｗｗｗ しかしA特化でも身代わり破壊には2発以上かかるんですなｗｗｗありえないｗｗｗ ヤンデヤンデ フリドラ半減ですなｗｗｗチョッキなのでDもそこそこですなｗｗｗ ロクブラ1発で身代わり確定撃破ですぞｗｗｗ ウルガモス Dが高め、氷半減、高威力音技持ちですなｗｗｗ 残念ながらメガネさざめきでも確定2ですなｗｗｗ知らせ+眼鏡なら一撃以外ありえないｗｗｗ 裏のメガ枠にはもちろん刺さりませんぞｗｗｗ ハリテヤマ 厚い脂肪で氷半減ですなｗｗｗ 鉢巻つっぱり1発で身代わり確定破壊ですぞｗｗｗ しかしそれ以外に刺さりませんなｗｗｗ ■要注意のヤケモン ヤットレイ 一見ハチマキタネマシンガンで対処出来そうに見えますが、ジャイロのPPが少ないこと、タネマの火力が足りないこと、裏のメガ枠(マンダ、リザ、バシャ等)やガルドなどの鋼枠が出し放題であることからむしろ餌にされてしまいますなｗｗｗ 注意する以外ありえないｗｗｗｗｗ 対ガッサやミミッキュ、ジャローダ等出さないといけない場面はあるので立ち回りは細心の注意を払う以外ありえないｗｗｗ ヤプ・ブルル フィールドがある間は完全に試行回数稼ぎに使われてしまいますぞｗｗｗｗｗｗありえないｗｗｗｗｗｗ なるべく選出は避けたいですなｗｗｗｗｗｗ 低火力のヤケモン オニゴーリに受けられるポケモンは試行回数を稼がれる原因になるので出来るだけ選出は控えたいですぞｗｗｗ これがいないとどうしても勝てない相手がいるときには選出せざるを得ないかもしれませんがなｗｗｗ + 過去ヤケモン候補にいたものですなｗｗｗ ニンフィア 特殊耐久が高い高火力音技持ちですなｗｗｗ クワガノン 高火力音技持ちですなｗｗｗ 耐久が微妙ですかなｗｗｗ 異教徒ポケ対策 異教徒ポケ対策 - 対策考察一覧(更新順) このページの登録タグ一覧 こおりタイプ
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聖拝ペガーナ ペガンズ八柱神を崇める宗教の一つで、北部を除く全域で広く布教されている。 指導者は法王を名乗る。 マバディ島を本山として、東部のミ・デス・アバル末妹国を治めている。 僧侶は修道士で気功法を使い、地域の奉仕も積極的なために、人民の支持も非常に高い。 だが、聖拝ペガーナも神聖ペガーナと同じく自己の宗教以外を認めていない。 一説によれば過去のラケシスの破門に始まる、聖拝戦争を含む神聖派との分裂・対立抗争の真意は黒竜神の使徒を駆逐しながら聖拝派を西方南部に置き、スカード島を監視するために両ペガーナ合意で行われたものらしい。 聖刻世界へのデグマト・ドラゴナス降臨阻止が目的で、シャルク・ラケシスの名を冠した南の総本山シャルク法王国が建国された。 しかし、その真実を知る者は極々僅かで大半の両ペガーナ信者は、物心がついた時より植付けられた宗教的禁忌による嫌悪感から衝動で、宗敵ラズマ氏族及び異教徒・異端者への排斥行動にあたっている節がある。 戻る→用語集 用語集/さ行 用語集/さ行/せ
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★第9世代 ■基礎データ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい ＨＰ 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 936 グレンアルマ 85 60 100 125 80 75 もらいび くだけるよろい ■タイプ相性 倍率 タイプ ×4 ×2 ×1 ×0.5 ×0.25 ×0 ※とくせい「もらいび」でほのお技のダメージ×0 ■技 タイプ 威力 備考 アーマーキャノン 120(180) 高威力なものの使用後にBDが下がる専用技ですなｗｗｗ サイコキネシス 90(135) こちらも一致技ですなｗｗｗ サイコショック 80(120) ウルガモス、ドオー、ラッキーなどを意識するならこちらですなｗｗｗ ワイドフォース 80(120)[180] サイコフィールド採用時はこちらですなｗｗｗ エナジーボール 90 一致技との相性補完に優れますなｗｗｗ草テラスした際のメインウエポンですなｗｗｗ はどうだん 80 一致技との相性補完に優れますが、妖テラス時は技範囲の都合上採用されませんなｗｗｗ眼鏡でも無振りサザンドラが乱1と火力不足気味ですぞｗｗｗ テラバースト 80 妖テラス採用時のみですなｗｗｗ アシッドボム 40 特殊耐久が高い相手を役割破壊出来ますなｗｗｗ採用率はかなり低めですがチョッキ持ちで採用されることがありますなｗｗｗ サイコフィールド - 火力強化と先制技防止の両方がくだけるよろいと相性抜群ですなｗｗｗ みちづれ - 1 1交換を強要してきますなｗｗｗ ■主な型 ■基本型 控えめor臆病CS/もらいびorくだけるよろい@きあいのタスキorとつげきチョッキor火力アイテム 確定技：アーマーキャノン/サイコキネシスorサイコショック 優先技：エナジーボール/はどうだん 選択技：テラバースト(妖)/アシッドボム/みちづれ 通常のアタッカー型ですなｗｗｗ もらいびならサイクル要員、くだけるよろいならタスキ持ちの全抜き要員ですかなｗｗｗ テラスタルは炎、草、妖あたりですなｗｗｗ ■サイコフィールド型 控えめCS/くだけるよろい@きあいのタスキ 確定技：アーマーキャノン/ワイドフォース/サイコフィールド 選択技：エナジーボール/はどうだん/みちづれ サイコフィールドでくだけるよろいとワイドフォースを活かして全抜きする型ですなｗｗｗ テラスタルは基本型のものに加えて超が入りますぞｗｗｗ かつては最強エースバーンレイド用の個体がほぼそのまま流用出来るという事情もあったかもしれませんなｗｗｗ ■考察 高いCと炎・超・草・闘の技範囲により受けが困難ですなｗｗｗ 耐久もそこそこあるためテラスを切られて等倍にされると高火力技でも耐えられますなｗｗｗ アーマーキャノンやくだけるよろいによる耐久低下で突破可能になるケースはありますぞｗｗｗ ■対策ヤケモン 以下、控えめCS252振り想定ですなｗｗｗ 記載がない限りタスキが残っている状態のサイコフィールド型は無理ですなｗｗｗ ヤレンアルマ あくのはどうorシャドーボールをこちらが採用していて相手が採用していなければ投げられますなｗｗｗ 妖テラスまで考慮するならシャドーボール採用の方が良いでしょうなｗｗｗ なおサイコフィールド下での持ち物なしワイドフォースは超低乱2ですなｗｗｗ ヤイリュー マルチスケイル抜きでもH244D4振りで持ち物なしサイコキネシス(=眼鏡アーマーキャノン)確3ですなｗｗｗ 同条件珠アーマーキャノン→サイコキネシスは低乱数で倒されますぞｗｗｗ なお1発目マルチスケイル込みなら珠サイコキネシス×2まで確定耐えしますなｗｗｗ 無振りグレンアルマは眼鏡ぼうふうなら高乱1、同りゅうせいぐんで確1ですが、チョッキ持ちには耐えられますなｗｗｗ アーマーキャノンでDが下がっていれば問題ないですなｗｗｗ なおヤーマンダは持ち物なしサイコキネシスが超高乱2ですなｗｗｗ ヤメルゴン H振りだけで珠サイコキネシス×2まで耐えますが、持ち物なしサイコショックは超高乱2ですなｗｗｗ 特性で草無効のままなので水テラスなどであれば切っても問題なく遂行出来ますぞｗｗｗ 無振りグレンアルマは眼鏡りゅうせいぐんで確1ですが、チョッキ持ちには耐えられますなｗｗｗ アーマーキャノンでDが下がっていれば問題ないですなｗｗｗ ヤザンドラ はどうだんor妖テラバーストを採用していなければ投げられますなｗｗｗ ただし襷アーマーキャノン×3はH振りだと乱数になるのでD振りの方が良いですなｗｗｗ 一応はどうだんは眼鏡でも1発は耐えますが、妖テラバーストは持ち物なしでも耐えませんなｗｗｗ 無振りグレンアルマは持ち物なしあくのはどうで確1ですなｗｗｗ ただし炎or草テラス相手を一撃で倒すには珠以上のりゅうせいぐんが要りますぞｗｗｗ ヤドロクツキ 妖テラバーストを採用していなければ投げられますなｗｗｗ H244D4振りで持ち物なしはどうだんを確3にしますぞｗｗｗ S無振りでも最速グレンアルマと同速なので、タスキ持ちのはどうだんに投げても遂行出来る可能性は高めですかなｗｗｗ 無振りグレンアルマは持ち物なしかみくだくorじごくづきで最低乱数引き以外で倒せますなｗｗｗ 草テラス相手には鉢巻ドラゴンダイブで中乱1を取れますなｗｗｗ 炎テラス相手には帯以上のじしんで確1ですなｗｗｗ持ち物なしじしんは確定耐えされますぞｗｗｗ サイコフィールド型にも投げられることは利点ですなｗｗｗ ヤンギラス はどうだんor妖テラバーストを採用していなければ投げられますなｗｗｗ 持ち物なしエナジーボール×2は耐えますが、珠エナジーボール×2はH振りだと高乱数、D振りだと超低乱数ですなｗｗｗ 持ち物なしアーマーキャノン→はどうだんは耐えますが、珠アーマーキャノン→はどうだんはH振りだと無理、D振りでも中乱数ですなｗｗｗ 砂嵐でタスキが潰せること、サイコフィールド型にも投げられることは利点ですなｗｗｗ ヤャラドス H244振りで持ち物なしサイコキネシス(=眼鏡アーマーキャノン)確3ですなｗｗｗ 同条件珠アーマーキャノン→サイコキネシスは低乱数で倒されますぞｗｗｗ 草テラスされると確1に出来る技がないので厳しいですなｗｗｗ アーマーキャノンでBが下がっていても持ち物なしこおりのキバは確2、鉢巻でようやく確1になりますなｗｗｗ ヤィンルー ヤーユイ ヤードラン ヤジドラゴ 異教徒ポケ対策 異教徒ポケ対策 - 対策考察一覧(更新順) このページの登録タグ一覧 異教徒ポケ対策
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意見・要望 ページの過去ログその５ですぞｗｗｗ 他のログは ここ から見る以外ありえないｗｗｗｗ 量が増えて来たら適宜見やすいように纏める以外ありえないｗｗｗｗ 我は最近ヤジアイス入りヤーティとそうでないヤーティをそれぞれ用いた場合において対戦相手の異教徒にヤーティバレを許す見込みに有意な差があるのか否かが気になっていますなｗｗｗｗｗ 正確なデータが得られないのは分かりきっていますがヤジ持ちの方々に体感的にどうであったか伺いたいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-03-31 10 18 03 失礼、見せ合いの時点でのバレ易さですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-03-31 10 26 28 確かにレジアイスはヤーティ以外では殆ど見かけないヤケモンですからなｗｗｗｗｗ 役割論理をある程度知っている方はレジアイスを相手のパーティにいれば論者を真っ先に疑うのではないですかな？ｗｗｗ 少なくとも我はそうですなｗｗｗｗｗ ドサイドン、ハリテヤマ辺りも個人的にはヤーティを疑われるヤケモンだと思いますぞｗｗｗ まあ、ヤーティにおいてはSを前提とした立ち回りをする訳ではないので、そこまで痛いとは思いませんがなｗｗｗｗｗ 意表に依存するような立ち回りなどそもそもNGですからなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-03-31 12 22 16 見せ合いの時点でヤーティバレしてしまうとボンムー、ボノノクス、ボドキング、ボターミーなどが狂ったように襲い掛かってきやがりますなｗｗｗｗｗ こいつらはヤケモン狩りに特化したゲーフリの刺客ですがヤジ入りだとそれに拍車がかかるんじゃないかとの懸念があるのですぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-03-31 13 31 50 ヤリテヤマの調整を載せたものですが。仮想的に合わせて252(256)の範囲内で調整するのは役割論理的にはどうなんですかな？ｗｗｗｗｗｗ 育成論によってはそのような調整が書かれている場合もありますが、皆さんはどうお考えですかな？ｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-03-31 15 39 45 物理特殊どちらにも役割を持たせたい欲張り論者ならBDに振り分けでしょうなｗｗｗそうでないならYT単位で見て薄い方面に振ればいいでしょうがなｗｗｗｗ しかし貴殿の書いたB100D152(156)ヤリテは砂ダメ込みのバンギの鉢巻エッジは受けられませんよな？ｗｗｗつまりヤンギに後出しはきかないと思うのですが、これをクリアするまでBに割いた後でも珠蛾の文字2耐えができるDを確保できるのか気になりますなｗｗｗ ↑ヤジ入りだとヤジ抜きに比べてヤーティバレし易いか否かについての意見が述べられていない何の参考にもならないテンプレ回答ですが礼だけは述べておきますぞｗｗｗ ただし貴殿が↑4と同一論者でしたらこの無礼な回答は詫びておきますなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-03-31 19 01 02 パーティで補完し合えているならヤーティバレを恐れるなどありえないｗｗｗｗｗｗ 負けた時点でボーティですなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-03-31 17 44 24 バレようがバレまいがどっちでもいいといってるんですなｗｗｗｗ 強いていうのであればどうせ勝率を維持出来ないのであればヤジなどいれなくていいですなｗｗｗｗ 上の人物とは赤の他人ですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-03-31 19 26 04 貴殿の持論などどうでもいいのですなｗｗｗｗｗ 繰り返しますが我は「ヤジ入りだとヤジ抜きに比べてヤーティバレし易いか否か」をヤジ使用経験のある論者の体感的にはどうであったかを聞いている「だけ」ですなｗｗｗｗｗ 深読みして非論理的な回答をされても困りますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-03-31 19 40 39 役割論理的を思考が出来ていないのはどちらなのか言及するまでもないですがなｗｗｗ 深読みされても困るんですなｗｗｗｗ この件に触れることももうありませんなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-03-31 19 52 31 そもそもボジアイスとかゴミ糞の山ですなｗｗｗｗｗヤピナス以外ありえないｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-03-31 21 11 11 んんｗｗｗ真の論者は常に心に余裕を持って行動するものですなｗｗｗｗｗ ハピナスとレジアイスは正直五十歩百歩な気がしますぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-03-31 21 26 14 んんｗｗｗｗｗヤピナス＞ヤジアイスを主張する論者を見たのはさすがに初めてですぞｗｗｗｗｗ しかし受けるだけならヤピナスは優秀ですなｗｗｗｗｗ相手後続への負担は知りませんがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-03-31 21 30 30 異教徒()に｢慎重ＨＤベースで追い討ち(かみくだく)でAをＨ６振りボティオス()を確１調整(A132振り)にしているボンギラス｣はいるのですかなｗｗ？ちなみにヤティオスがＨＢＶでＨ252Ｂ4振りならA148振りまでの追い討ち(かみくだく)を確定で耐えますなｗｗ -- (箱入りホットパンツ) 2012-04-01 11 19 52 異教徒のことを知りたければ異教徒Wikiなりスレなりに行けば良いと思いますぞｗｗｗそもそも対戦していれば体感で分かるんじゃないですかな？ｗｗｗ 自分で調べられないボウヤはママの子宮に戻って胎児から人生やり直すべきだｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-04-01 15 36 23 ヤジアイスについて顔面ヤリムガンな諸君ｗｗｗｗｗｗ 我の体感だとヤジ入りの時でもヤジ抜きの時でもばれるときはばれるしばれても勝つ、逆も然りですなｗｗｗｗ 選出画面時にヤジがいるから即論者ばれとかは流石に速すぎる決めつけですからなｗｗｗｗありえないｗｗｗｗ選出時の思い込みで決めつけする輩は雑魚ばかりなのでどうでもいいですなｗｗｗｗ ヤジ抜きの時に一度み○るに当たったときは３ターン目でバレましたがなｗｗｗｗボクラビスに積みの隙を与えてしまってボコられましたなｗｗｗｗ むしろヤジがいるときのほうがばれない事が多かったりですかなｗｗｗｗぺやっｗｗｗ そもそもヤジ入り関係無しに、ばれているかばれていないかを判断することがwifiでは非常に難しいですからなｗｗｗｗそんなあいまいな事をいつまでも気にしていてはだめですなｗｗｗｗ そもそもばれてもばれなくても正しいサイクルと選出ができていれば勝利するのは相性ゲーとしては当たり前の出来事なのに何故諸君らがばれることを恐れているのかがわかりませんなｗｗｗｗ しかしヤティとヤジがいる場合高確率でばれる気がしますぞｗｗｗｗヤザン、ヤジならまだマシですかなｗｗｗｗ ヤンダ、ヤジならオワコン４世代パでばれることもないでしょうなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-04-01 15 50 38 んんｗｗｗｗヤーマンダとヤジアイスは３世代でしたなｗｗｗｗブヒョウｗｗ -- (名無しさん) 2012-04-01 15 52 09 我もそう思いますなｗｗｗｗ負けたのがヤーティなのがバレたせいだと思い込みたいだけですなｗｗｗｗｗｗバレたかどうかを判断するのは不可能だと思いますがなｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-04-01 15 56 19 完全同意ですなｗｗｗｗｗ まあ喚いているのは論理を信じられなくなった子羊一匹ですがなｗｗｗｗｗｗ 極めてどうでもいいことですなｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-04-01 17 54 18 貴重なご意見感謝以外ありえないｗｗｗ WiFiの海でむちむちみ●ぷ（福耳）に当たるとか貴殿は運が良いのか悪いのかわかりませんなｗｗｗｗｗ 我としてはバレを恐れるとかそのような後ろ向きな理由でヤーティバレについて尋ねた訳ではありませんぞｗｗｗ ヤーティバレをするとそれなりの知識のある異教徒は居座って身代り()や積み技()を選択してきますなｗｗｗぼくるのボクラビスに積まれるとか良い例ですし、いくら正しいサイクル＆選出ができていてもこのような事態が発生すると厳しい状況になるのは事実ですなｗｗｗ しかしヤジを組み込むことで見せ合い時のヤーティバレが仮に起こり易くなるのであれば、それを逆手にとって初手から身代り()や積み技()に強いヤケを強気で出していけるのではないかと思ったのですなｗｗｗ 今の環境は理論仕様のボーティばかりではありませんが少しでも邪悪な異教徒どもを屠る確率を高められる選出をしたいという考えに基づく質問だったのですぞｗｗｗ そしてこの考えの下に組んだヤーティで実戦に移る前にヤジ使用経験者からの情報収集を試みていたのですなｗｗｗ ↑↑そのような無意味なレスでログを消費させるのは止めていただけませんかな？ｗｗｗ 貴殿は少々誤解しておられるのかもしれませんがヤーティバレのせいで負けたと思う論者など存在しませんなｗｗｗ 「負けたのがヤーティなのがバレたせいだと思い込みたいだけ」とのことですがそう言った記述をするのは貴殿がヤーティバレと敗北に因果関係があると心の隅で感じているからですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-04-01 18 01 47 無駄レスについて言及するなら、まずは貴殿のその無駄な煽りを止める以外ありえないｗｗｗ 数日前からこれを見ていた身としてはそろそろ止めてもらいたのが本音なんですなｗｗｗｗｗ というかそのような低質な煽りしか出来ない時点で貴殿が顔面クリムガンに思われても仕方ないですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-04-01 20 16 04 ヤーティバレとかいう不確定要素の読み合いを気にする暇があったらサイクル崩壊のスピードを上げるために必然力を上げる以外ありえないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-04-01 20 24 54 ぺ ん む ヤ |＼ ∧ /＼ / ＼, _.／| ./ ゃ ん ほ ッ l. ＼. ,＿/ ＼∠_ ノ ∟_＿ ,.. ノ' っ ｗ っ ナ ヽ / / ＿ヽ ／｀） ヤ ｗ ｗ .ｗ .イ |＼/__ / ヽ ;.／・ | ＼ ＼.l . ケ ｗ ｗ ｗ ｗ | ￣ヽ-―´ ｀＞ ＼ | モ ｗ ｗ .ｗ ｗ （ | /´＼ ´ .／ l .｜ ｗ. ｗ ｗ l ＼ ﾉ /｀＼/ |￣ ／ ／ /. ニ . ｗ ｗ . ,ゝ ＼,-―ヽ/＼/ |＼ / ／ ｀＼ / .ン ｗ (. __ / _／ / ＿ __／.ゝ. ｗ ｗ ＞ ＼￣￣ ／ .／ _.ゝ ｗ ＼ _ ∧ ｀ヽ――´＼／ ／ ｀）. ｗ 'レ'⌒´ ） /´ ／￣￣￣￣＼ ム -- (異教徒ホイホイ顔面ボムリガン論者の皆さま) 2012-04-02 12 21 06 最近wikiに来る方が増えましたなwww -- (名無しさん) 2012-04-02 23 44 26 たった今滅茶苦茶論者っぽい方と当たりましたぞｗｗｗｗｗｗ 論者の方だったら対戦感謝以外ありえないｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-04-03 05 19 07 我も当たったことありますぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-04-03 08 47 30 稀によくあることですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-04-03 09 39 11 んんｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-04-03 12 23 56 見せ合い時にレジアイスがいれば相手は論者確定ですなｗｗｗｗｗんんｗｗｗｗｗｗぺゃっｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-04-03 20 03 32 初心者で申し訳ないのですが 役割論理というのは素晴らしいと思いました。 しかしキノガッサの壁は大きいと思います。 対策は唯一許された変化技寝言を持たせればいい とありますが本当にそれだけでなんとかなるのですか？ また寝言も持たせないという方はどのようにして ガッサを倒すのでしょうか？ -- (名無しさん) 2012-04-04 01 21 05 出ましたなｗｗｗボッサ話ｗｗｗ 我からはもう半年ROMれとしかいえませんぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 誰かこの子羊を論理の真理へと導いてあげる以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-04-04 03 10 31 正直ヤーティではボッサに対して寝言運ゲするしかないですぞｗｗｗｗポイヒ毒球グライｗｗｗｗｗありえないｗｗｗｗ まぁ寝言の不安定さは必然力によってカバーできるので結果として運ゲではなくなりますがなｗｗｗｗぺゃっｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-04-04 09 46 06 というかなんですかなこの訪問者の数はｗｗｗｗｗＦ５連打を疑う以外ありえないｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-04-04 09 48 13 寝言でなんとかなるのかわからないなら自分で使ってみる以外ありえないｗｗｗｗｗｗ 使ってもみずに人に聞くというのは中級者への進化の妨げになりますなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-04-04 10 28 20 正直な話寝言を持たせないヤトリックＹＴではボッサに勝つ事はできませんなｗｗｗｗ だからこれだけ長い間議論され続けてきているのにはっきりとした案がでないわけですぞｗｗｗｗ 我は寝言を入れた事がないので寝言に関してはわかりませんが、ヤトリックでは見せ合い時にボッサが出てこれないように圧力をかけられるようなＹＴにしてますなｗｗｗｗ それでも相性無視して出されたら終わりですがなｗｗｗｗ しかし、ボッサを一度でも使った人ならわかりますが、キノガッサは非常に強力なポケモンですがなんでもかんでもガッサを出すだけで勝てるわけではありませんなｗｗｗｗつまりポケモンバトルを本当に理解している猛者は闇雲にガッサを選出するということはありえないｗｗｗｗ ガッサ頼りにしているのは初心者だけなので圧倒的立ち回りで必勝以外ありえないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-04-04 11 58 30 ヤラクロス火炎玉ダメ軽減調整でH220(H実数値183)残り36耐久振りってどうなんですかなｗｗｗｗアリエールとすればBとDどちらに振ればいいかご教授願いますぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-04-04 15 55 44 ヤラクロスは毒玉以外ありえないｗｗｗｗどうせ一発打って交代なのでスリップダメージの少ないほうが良いのは総合的にロジックしなくても３秒でわかることだｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-04-04 19 34 13 やはり毒玉の方がいいのですかなｗｗｗｗ毒玉で調整するとHの実数値を12も下げなくてはならないので耐久の観点から調整の必要性が怪しくなりますなｗｗｗｗアドバイス感謝ですぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-04-04 20 47 27 だから毒玉だったんですなwwwwww 素晴らしいご意見に感謝ですぞwwwwww -- (名無しさん) 2012-04-04 21 51 20 調整（笑） -- (名無しさん) 2012-04-05 13 58 08 んんｗｗｗやはり役割論理の基礎を知らない人がまだまだいるようですなｗｗｗ これもボコボコ動画のボズマの影響ですかなｗｗｗｗまぁどうでもいいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-04-05 14 00 37 なんでこんな変な話し方するのですか？ 役割論理は素晴らしいのに・・・ なんかもったいないですね。 -- (名無しさん) 2012-04-05 18 04 53 素晴らしいしゃべり方ですなｗｗｗｗ -- (ヤャラ) 2012-04-05 18 37 50 最近、入信した若輩者ですｗｗｗｗ ヤリジオンはヤレますかなｗｗｗｗ 捕獲するかどうか迷ってますぞｗｗｗｗ ご教授、願うしかありえないｗｗｗｗ こんな喋り方で大丈夫ですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-04-05 21 48 56 ヤリジオンは雨砂に役割を持てますなｗｗｗ また格闘ヤケは異教徒の奇跡持ちボケに強いのも評価できますなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-04-05 22 22 20 回答感謝いたしますぞｗｗｗｗ早速、捕獲にかかり、立派なヤリジオンにしたいと思いますぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-04-05 22 43 00 はたしてパルシェンはヤケモン足りえるのかどうかエリート論者殿の意見を伺いたいですぞｗｗｗｗ ヤジアイスが氷単というクソ耐性ながらその特殊耐久からヤケモンとなった事を考えると、物理相手に役割が持てるのではないですかなｗｗｗｗ それとも岩と格闘が弱点というのは、高防御の利点を相殺して余りあるのですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-04-06 09 15 02 物理の主流が格闘である以上ヤケモンとして使われることなはいでしょうなｗｗｗ物理なら等倍のボジャンボの方がまだ使えるレベルだと我は思いますぞｗｗｗ 昔は見向きもされなかったヤジは球サザンのために新たに注目されたヤケモンなんですなｗｗｗ ヤジのように'トップメタかつパルシェンが役割もてるようなポケモン,が新世代で現れるなら分からなくもないですがなｗｗｗ現状はありえないｗｗｗ ｢ヤジがくる時点でオワコン｣と申す論者もいらっしゃいますが環境によってヤケモンが変わるのは当たり前だと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-04-06 10 20 41 ヤリジはなかなかヤれますがやはり火力が不安ですなｗｗｗｗ もし物理の主力が格闘でなければヤルシェンになりえたかもしれませんなｗｗｗｗ逆にいうと特殊の主力が格闘ならヤジアイスは生まれていなかったということですなｗｗｗｗていうかほぼ珠サザンピンポですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-04-06 12 13 20 んんｗｗｗつららばりが魅力的な技だけに勿体無いですなｗｗｗｗ残念ですぞｗｗｗｗ そしてモジャンボも特性種族値と素晴らしくヤケモン向けなのに草単タイプとこちらも勿体無いですなｗｗｗ 地震一点読みで繰り出す以外ありえないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-04-06 18 14 06 ナッシーのページで笑ってしまった自分をボコボコにしたいのですがどうすればいいでしょうか -- (名無しさん) 2012-04-07 11 01 34 それはナッシーｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-04-07 14 42 27 ヤジアイスはヤグラージの２倍のD耐久を確保してる素晴らしい耐久ですなｗｗｗ範囲も申し分ないですなｗｗｗ今日も気合玉雷が炸裂ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-04-08 12 21 51 http //www4.atwiki.jp/nintairiron22/ -- (名無しさん) 2012-04-08 16 10 40 なんですかな、これはｗｗｗｗｗありえないｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-04-08 21 01 56 確実に挑発で負ける理論ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-04-09 02 28 45 異教徒の挑発や身代わりで止まるとは片腹痛いですなｗｗｗｗｗ 毒鋼に対しても何も出来ませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-04-09 09 12 48 補助技がゴミであることを分からせてくれる、素晴らしい論理だとは思いますがなｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-04-09 09 25 49 役割論理を引き立てる役割が持てますなwww -- (名無しさん) 2012-04-09 11 30 36 いきなりですがヤケモンで耐久調整は許されているんですかな？ｗｗｗ つまりヤンギが異教徒臆病眼鏡ラティオスの流星群を確定二連耐えするために、 A252の残りである努力値256をH252、D4ではなく、耐えるように振り分けるのはありなんですかな？ｗｗｗ 異教徒ラティを対象にするのはどうかと思いますが、例えということで理解を御願いいたしますぞｗｗｗ 初心者である我に教えを御願いしますぞ、何度も出ている質問だったら謝罪以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-04-09 19 02 12 Ｈ振りだけで臆病()眼鏡流星群が下降込みで乱２(ほぼ最高乱数)ですなｗｗｗｗｗｗ しかし最近のラティはボバボリュ対策に草結びや波乗りを採用することもあるので安全に受けるなら鋼後だしのほうがいいような気がしますなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-04-09 20 50 28 肝心の耐久調整云々について書いていませんでしたなｗｗｗ申し訳ないですぞｗｗｗｗｗ 例えばヤンギラスならば超耐久のＤに目がいきがちですがＢ種族値も並以上にあるんですなｗｗｗ したがって飛行技や物理炎技にも役割を持つことが出来るんですなｗｗｗｗｗＨを割いてしまうとこれらが受けれなくなる可能性があるのでＨ振りの方が安定すると思いますなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-04-09 20 59 11 ラティオスは未だにトップメタなので眼鏡ラティ確耐えヤンギ（H148D108）は認められてますぞｗｗｗ B耐久もそこそこあるものの耐性がクソなので役割遂行後に不一致地震に耐えてもう１撃攻撃できればラッキー程度の認識ですぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-04-09 22 27 07 役割対象に役割持つための耐久調整はヤロテスタントの意識でいいんですかなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-04-10 14 23 49 役割を持つためには耐久調整もアリエールｗｗｗｗｗｗ ただしAやCを削るようではボケモン一直線ですぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-04-10 16 57 43 取り敢えず耐久と攻撃の努力値の合計がそれぞれ252(256)であれば問題ないという認識でいましたがどうなんですかな？ｗｗｗｗｗ Q＆Aの文言も「一番堅くなるように振る」と曖昧なんですなｗｗｗｗ そんなのヤーティ内の役割によって変わりますぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-04-10 17 51 11 役割対象のラティに負けるヤンギラスなんて異教徒にとってはボンギラスですぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-04-10 18 46 52 耐久調整の質問をしたものですが、意見をまとめる（）と、 耐久調整自体はアリエールｗｗｗｗｗ、しかしヤンギでやる必要は判断が分かれている という感じですかなｗｗｗｗ またヤトリックの方も耐久調整を認めているという認識でいいんですかなｗｗｗ 最後に回答感謝以外ありえないｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-04-10 23 20 10 またその話ですかなｗｗｗｗこれまで何度も議論されてますなｗｗｗｗ １４８ １０８これがらが何の数字かわかりますかなｗｗｗｗ上の方も書かれている通りいじっぱりヤンギのラティへの役割確保のための調整ですなｗｗｗｗ これはＡを削らない方法の中で最有力ですなｗｗｗｗヤンギの場合闇雲にＨ全振りよりもこのような振り方をすることで現環境的に「一番固くなる」ということですなｗｗｗｗ つまりヤンギとは今まさに追い打ちヤケの代表格になっているわけですぞｗｗｗｗ追い打ちヤケとして一番固くなるためにはこのような調整が必要ですなｗｗｗｗ 一番固くなるように振るというのを理解できていないということは日ごろダメージ計算をしていないようですなｗｗｗ 役割を持ちたいポケモンで計算をはじいて一番固くなるようにするだけの簡単なお仕事ですぞｗｗｗｗ とまあここまでテンプレですがヤトリックの我の意見では、火力を削らないのなら耐久調整は有り。しかしＨ全振りのほうが固くなるのならＨに振る以外ありえないｗｗｗｗヤンギ以外でわかりやすい例ならヤリテヤマですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-04-11 01 16 39 我はキノガッサを倒すためにヤティオスのSを135まで確保してますぞｗｗｗｗｗｗ強いですなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-04-11 09 29 35 我のヤティも最速109族抜き調整してますぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-04-11 12 53 43 Ｓ調整だけはありえないｗｗｗｗｗｗｗｗクソ異教徒確定ｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-04-11 13 38 24 マジレスいけませんぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-04-11 14 27 47 少なくとも↑↑↑はヤティではありませんなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-04-11 15 15 47 んんｗｗｗただでさえ強いヤケモンがSに振ったら最強ではないですかな？ｗｗｗｗｗ 我はこの真理に気付いてしまいましたぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-04-11 15 24 19 ヤケモンが既に最強なのでSに振る必要は皆無ですぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-04-11 15 31 00 ここで我のPTを鑑定してもらってよろしいですかなｗｗｗｗ 乱数調整で全理想個体なので実数は大丈夫ですぞｗｗｗｗ 我はこれでも勝ちを狙っているのでマジでお願いしますぞｗｗｗｗｗｗ サザンドラ控え目HC＠眼鏡 流星 文字 気合玉 悪の波動 バンギラス意地っ張りHA＠悪ジュエル エッジ 地震 炎拳 追い討ち ユキノオー勇敢HA＠珠 吹雪 地震 ウドハン 岩雪崩 ギャラドス意地っ張りHA＠氷ジュエル 氷の牙 アクアテール 地震 エッジ メタグロス意地っ張りHA＠鉢巻き コメパン 思念 アムハン 岩雪崩 ヘラクロス意地っ張りHA＠毒玉 メガホ インファ エッジ 影爪 -- (名無しさん) 2012-04-11 22 02 31 格闘が割と一貫しているので、ラティにした方がいいかもしれませんなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-04-11 22 37 18 んんｗｗｗｗｗ めざ炎ヤティがいますなｗｗｗ では ラティオス控え目HC＠眼鏡 流星 雷 めざ炎 サイショ を採用しますぞｗｗｗｗｗｗ ありがとうございます以外ありえないｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-04-11 22 52 31 グロスの岩雪崩は誰意識ですかな？ｗｗｗｗ 拘りだと死にだしボルガモスには結局起点になってしまうので三色パンティの方がよいのではないですかなｗｗｗｗｗ 明確な仮想的がいるなら申し訳ないｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-04-12 00 38 29 横槍ですがとりあえず一つ述べておくとパンツであろうと雪崩であろうと要は役割を持たれる相手に対しての物ですなｗｗｗ 一貫性の違いはあれどそれを重視するなら思念アムハンでよいですなｗｗｗ 拘ってるので云々であればパンツに替えたとしても拘ってることは同じなので結局腐るんじゃないですかなｗｗｗｗ 我は質問者ではない故その方の岩雪崩採用の真意は分かりかねますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-04-12 01 43 59 我のグロスも雪崩入れてますが、ただ単に教え技が採用できないだけですなｗｗｗ金欠 通信相手がいない我にとっては夢のまた夢ですぞｗｗｗｗｗんん・・・・ -- (名無しさん) 2012-04-12 09 10 34 んんｗｗｗｗんんｗｗｗ んん・・・ -- (名無しさん) 2012-04-12 11 09 28 今更するべき議論も無いのになぜここ最近こんなにWiki訪問者が多いんでしょうかな？ｗｗｗ本スレ見てないので今の環境がよく分かりませんがｗｗｗニコニコの布教が成果をあげているのですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-04-12 13 47 33 本スレが瓦礫すら残らない荒野になっているからですなｗｗｗｗｗｗｗｗ こことニコ百科くらいしか書き込める場所を知りませんぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-04-12 13 57 42 皆様、ありがとうございますぞｗｗｗｗｗｗｗ んんｗｗｗｗｗｗｗ HGSSではフレームが合わせられないんですなｗｗｗｗｗｗｗ グロスをジュエルやプレートにすれば動き易そうですかなｗｗｗｗｗｗｗ ちなみにヤンギも牙になりそうですぞｗｗｗｗｗｗｗ グロスから鉢巻き取ればヤンギに鉢巻きも入りますしなｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-04-12 14 56 57 4世代の乱数がエメタイマーでも出来ない時は連打してかかった時間を測るとよいですぞｗｗｗ 後はその時間に合わせて年数を調節すればよいですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-04-12 15 54 05 ありがとうございますなｗｗｗｗｗｗｗ 早速やってみますぞｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-04-12 19 27 44 というか論者は乱数使いが多いのですかな？ -- (名無しさん) 2012-04-12 23 56 23 まあ、6V以外ありえないｗｗｗｗが教義ですからなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-04-13 00 44 36 6Vの必要があるのは両刀型だけですぞｗｗｗｗｗｗｗ物理型ならCは任意、特殊型ならめざパ調整かA0の5Vですなｗｗｗｗｗ 乱数が必要なのは変わりないですがなｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-04-13 07 06 39 ヤタグロスの岩雪崩は繰り出すムクホやら氷と繰り出されるヒートムやらガモスに一貫して入るからですなｗｗｗ あとヤティは草結びでＤ特化バンギを2発でもっていけたりするのでショック搭載するよりこっちのほうがいいですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-04-13 14 21 33 確かに理想的には混乱ダメを減らすためにＡ０ですが実際にやってる方いるのですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-04-13 15 43 53 我のヤルガモスはＡ２ですなｗｗｗｗ だからといって助けられた試合もありませんがなｗｗｗｗｗｗ 真の論者ならば運命力で混乱の自ダメを回避する以外ありえないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-04-13 18 15 55 混乱などの姑息な補助技を使う相手から必然力でescapeする以外ありえませんなｗｗｗ サイコショックならボピナスやボッキーに刺さるので我は好みですかなｗｗ 草結びも参考にさせてもらいますぞｗｗｗｗｗ ６Vは同じSEEDで作れるから楽なんですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-04-13 20 49 10 我は以前フリーでいばる身代わりイカサマ羽休めの構成のヤミカラスに運ゲーされてボロ負けしましたぞｗｗｗｗｗ それ以降我はなるべくAを最低にするようにしましたなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-04-14 17 04 46 http //www4.atwiki.jp/nintairiron22/pages/20.html ニケモンに負けるとはなんたる恥ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ破門ですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-04-14 20 40 13 何を言ってるのかよく分かりませんなｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-04-15 02 12 15 小太郎君の自演なので構わないように -- (名無しさん) 2012-04-15 03 13 32 んんｗｗｗｗｗｗｗ シングル始めてなのですがレーティング下がりまくりですなｗｗｗｗｗｗｗ 我得意なのはダブルなのですが我のプレイングのせいですかなｗｗｗｗｗｗｗ ユキノオーがまじで使い所に困るｗｗｗｗｗｗｗ ヤビゴンがやはり強いのですかなｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-04-15 22 23 20 ヤキノオーは優秀ですが初心者向けではありませんなｗｗｗｗ貴殿もダブル慣れしてるからといって油断してはいけませんぞｗｗｗｗ それにしても久々に○ャラ氏の動画を見たらクソ異教徒になっていましたなｗｗｗｗありえないｗｗｗｗニンニン -- (名無しさん) 2012-04-16 03 19 55 今は７勝３敗 レーティング1579ですぞｗｗｗｗｗｗｗ マンムー来た時点で詰んでるからヤキノオー→ヤットレイですかなｗｗｗｗｗｗｗ しかしヤットレイは育成論に反するようですが雷ではなく ＠緑プレート マシンガン ウィップ ジャイロ 地ならし が使いやすいのではないですかなｗｗｗｗｗｗｗ さらに考えればマンムーの地震連打で死ぬ可能性もあるのですがｗｗｗｗｗｗｗ その方は解説動画の方ですかなｗｗｗｗｗｗｗんんｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-04-16 07 03 09 我だけなのかもしれませんがヤットレイを出すと宿り木()警戒なのか草に交換されることが多いんですなｗｗｗｗｗ毒突きの方が安定してダメージを与えられるような気がしますぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-04-16 08 17 40 草はジャイロで行けませんかなｗｗｗｗｗｗｗ 地ならしなら遅いヤケモンと異教徒ポケモンが対峙して、相手がバカらしく交代しなかったらより後続への負担を減らせますぞｗｗｗｗｗｗｗ 岩雪崩覚えれば神でしたなｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-04-16 12 20 11 我のヤットも↑↑↑と同じ構成で鉢巻持ってますぞｗｗｗ 雷入れるなら地ならしやらシャドクロの方がマシですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-04-16 15 56 14 呼ぶポケモン出ていくポケモンを考えればサブウエポンは自然と決まりますなｗｗｗｗｗ ヤットに対してギャラが出て来たところでヤットに対する有効打が大文字程度しかなくウイップも等倍なので威嚇まくことしか出来ませんなｗｗｗ どうしてもギャラの威嚇がうざくてヤットでギャラを処理したいなら雷を搭載すればいいですぞｗｗｗｗｗ地ならしは呼ぶ炎に一貫していい技ですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-04-16 16 56 46 炎読みで地ならし撃ったら草が出てきてその後のジャイロの威力が下がってしまうんですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-04-16 17 47 13 それはプレイングとしか言えませんなｗｗｗｗｗｗｗ 草なんて大概ジャイロ通るので読み次第ですなｗｗｗｗｗｗｗ 逆に繰り出す側だと思ってましたなｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-04-16 19 42 18 現環境で息してる草なんてナットガッサノオービリジバナぐらいですなｗｗｗ ジャイロでいいですなｗｗｗ ギャラドスは逆にヤットが役割を持つ側であり遂行技はウィップで十分なので後続に負担のかからない雷はいらないですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-04-16 23 54 55 あと本来の役割のためマシンガンも必須ですなｗｗｗｗｗｗｗ 誰か編集出来る方が直す以外ありえませんなｗｗｗｗｗｗｗ 話ずれますが冷静ボーマンダはまじで強いですな。 しかしさっき相手ラストのボイクンに対して死にだしで出したヤキノオーが零度いきなりあてられてあぼんでしたぞｗｗｗｗｗｗｗ メタグロスも熱湯急所で死ぬしｗｗｗｗｗｗｗ こればかりは我の責任ではありませんぞｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-04-17 00 35 45 言うまでもなく必然力が足りないせいですぞｗｗｗｗｗｗ しっかり反省して磨く以外ありえないｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-04-17 05 42 16 スイクンはＳを３０ほどＣに回せばヤイクンとして二軍クラスのヤケモンには成れたかもしれませんなｗｗｗｗｗしかし技の範囲が足りてませんなｗｗｗｗｗありえないｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-04-17 17 39 55 ヤットレイに地ならしいるんですかな？ｗｗｗ炎に打っても火力がありえないｗｗｗ まだ異教徒のボットレイに強いめざ炎の方が使いやすいですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-04-18 00 24 57 んんｗｗｗｗｗｗｗ もはや交代読み交代しかありえないｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-04-18 00 38 32 ヤットレイの4つ目の技スぺは割と自由ですなｗｗｗｗ 何を取るかは各自の好みの範疇ですぞｗｗｗ それぞれの長所短所は上の方であらかた述べられているので説明は不要でしょうなｗｗ -- (名無しさん) 2012-04-18 00 54 01 まあ ＠緑プレート タネマシンガン ウィップ ジャイロ 選択肢 以外ありえないｗｗｗｗｗｗｗ 結論ですな。 余談ですが我の運命力云々で今日レート100吸われましたなｗｗｗｗｗｗ ダブル本業なのでわりとどうでもよいのですが、初心者相手にコメパンや流星群外すのだけは勘弁してくださいなｗｗｗｗｗｗｗ ちなみに初心者と言いましたが、我もシングル始めて２ヶ月なのですが、プレイングや構成は無駄に長く金銀とかからやって来た奴より上手い自信はありますなｗｗｗｗｗｗｗ 以上愚痴になってしまった以外ありえないｗｗｗｗｗｗｗんんｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-04-18 01 10 59 必然力が足りない以上もっと精進する以外ありえないｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-04-18 14 52 46 んんｗｗｗｗ命中不足が嫌なら異教徒になってカバドリュ（）でも使ってるといいですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-04-18 16 43 39 吹雪必中のヤキノオーを使う以外ありえないｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-04-18 18 07 28 ヤキノオーｗｗｗｗｗｗｗｗ 誰か使いこなしているエロい方はおらんのですかな？ｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-04-18 18 22 06 ヤキノオーは交代を強いる能力は高いものの一貫性を確保できる場面は第５世代になってめっきり減ったので交代読み技を綺麗に当てる事が重要ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-04-19 07 59 09 ヘドロばくだんとヘドロウェーブの両方を覚えるポケモンはどちらを覚えさせればいいのですかな？ｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-04-19 13 00 02 威力が5高いヘドロウェーブ以外ありえないｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-04-19 17 03 41 ご回答ありがとうございますぞｗｗｗｗｗ 感謝以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-04-20 01 43 28 役割論理ももはやオワコンですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-04-20 22 18 31 何を以てオワコンとするのか、その根拠を挙げられないような者は、やどみが（）とかどくまも（）を主眼に置いた戦略（）でもずっと考えていればいいんですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-04-20 23 09 44 人はむしろ増えてますなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-04-21 03 11 34 本スレが廃墟になってゲサロも過疎ったあたりが一番危なかったですなｗｗｗｗ このwikiはヤトリックに最後に残された聖域ですぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-04-21 06 31 56
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タイプ別考察 ゴーストタイプ タイプ相性 世代＼タイプ 第一世代 × × △ △ ◎ 第二世代～第五世代 × × △ △ ◎ ◎ 第六世代～現在 × × △ △ ◎ ◎ ■タイプ特性 技「のろい」の効果が変わる 「にげられない」状態にならない 特性「かげふみ」等でもポケモン交代できる 野生ポケモンとの戦闘で必ず逃げることができる ■タイプに関係する「とくせい」 攻撃側 特になし 防御側 「きもったま」でゴーストタイプへの「ノーマル」「かくとう」技が無効から等倍になる 「びびり」ですばやさが1段階アップ（無効化や軽減はしない） 「きよめのしお」でゴーストタイプの技を0.5倍 概要 [部分編集] 唯一の2つのタイプを無効化できるタイプですなｗｗｗ ただし、相手の攻撃を無効化できてもノーマルタイプには無効化され、格闘タイプには等倍止まりですなｗｗｗｗ 無効以外の耐性は毒、虫だけですぞｗｗｗどちらも有効活用しづらいですなｗｗｗ ゴーストとゴーストはお互いに弱点を突かれ合い、悪タイプには一方的に攻撃されるタイプですぞｗｗｗ 無効にできるタイプがあるのは長所ですが、単タイプでは役割対象がありませんなｗｗｗ 無効が2つあり、弱点が少ない為複合タイプで優秀な耐性を得やすいですなｗｗｗ しかしタイプ全体の傾向としては耐久あるいは火力のどちらかが不足する場合が多く、ヤケモンは少なめでしたなｗｗｗ 第9世代では全体的な種族値インフレの結果ヤケモン足りえる数値を備えたポケモンが多く、一気に新ヤケモンや新ヤケモン候補が増えましたぞｗｗｗ 技としての通りは非常に優秀な部類ですなｗｗｗ半減以下にできるのは悪とノーマルのみですぞｗｗｗ 無効タイプがあるにもかかわらず、非常に一貫性が高いタイプの一つとして広く認識されており、パーティ組みにおいても霊の一貫切りは意識するべきと言われていますなｗｗｗ なぜ無効があるのにここまで一貫が強いかというと、無効先のノーマルは他の無効タイプ相性と異なりノーマル→ゴーストも無効であるため、でんき→じめんやドラゴン→フェアリーのような「一方的に弱点を突ける」という関係にないためですなｗｗｗ また、ノーマルは耐性が非常に少なく、他の一致技が等倍以上で入ってしまうケースが多いため、他の技ごと受けられるような高耐久でないとノーマルでのゴースト受けは難しいんですなｗｗｗ 特にフェアリー複合との補完は凄まじい一貫性を誇り、両一致を半減以下にできるポケモンがほとんどいませんなｗｗｗ (現状カエンジシとタギングルが両一致を半減にできますが、耐久が低すぎて普通に半減でゴリ押されてしまいますなｗｗｗ) 7〜8世代におけるミミッキュや9世代でのハバタクカミがここまで隆盛を極めているのもこれが一つの理由と言えますかなｗｗｗ 直接の強化ではありませんが、第五世代にて「とびひざげり」が威力上昇し試合で使われる機会が増えましたなｗｗｗ 飛び膝をゴーストタイプでスカせば、相手に大きくHPを失わせることができるため、ゴーストの価値が上がったと言えますなｗｗｗｗ 第6世代ではゴースト技が鋼タイプに等倍になるという非常に大きな変更がありましたなｗｗｗ 幸か不幸かゴーストタイプの汎用的な攻撃技は貧弱で、物理は威力70のシャドークロー、特殊は威力80のシャドーボールしかないため、鋼で受けられなくなっても受ける手段は存在していましたなｗｗｗ また、交代制限に関係なくポケモン交代できるようになりましたぞｗｗｗ ギルガルドを特性磁力で束縛しても、「交代できない状態であっても、ゴーストタイプなら交代ができる」という処理なので磁力は無力化されますなｗｗｗ ちなみに野生ポケモンからレベルや素早さを無視して必ず「にげる」が成功する地味な仕様もありますぞｗｗｗ 第7世代ではZワザという要素が追加されましたなｗｗｗこれにより、一度限りですがどんなタイプでも高威力の攻撃技が使えるようになりましたぞｗｗｗｗ また、役割論理における最大の脅威「ミミッキュ」が出現しましたなｗｗｗ 「ばけのかわ」＋「つるぎのまい」＋「Zワザ」という戦術が確立され、それを検証した結果、なんと ヤッカグヤクラスの鋼タイプですら対面からゴースト技を受けられない という事実が発覚してしまったんですなｗｗｗ 第6世代では環境を揺るがすほどでもなかった変更が、ここにきて環境に確変をもたらすことになったということですぞｗｗｗぺやっｗｗｗｗ ボーフリは早急に「ばけのかわの防御性能を剥奪する」「積み技とZワザのコンボを剥奪する」「ゴースト技の攻撃性能を見直す」のいずれかを行う以外ありえないｗｗｗｗｗｗ ↑8世代では、｢化けの皮でHPが減るようになる｣ ｢Zワザの剥奪｣ により弱くなったと思いきや｢積み技＋ダイマ技｣でZワザ程ではないですが凄まじい一貫性の高火力技をうってくるんですなｗｗｗ剣舞を取り上げてカエンジシの種族値調整を行う以外ありえないｗｗｗｗｗｗ ちなみに超火力ゴースト技の登場は異教徒側の受けポケモンにも歪みを生み出しており、6世代まではHBベースかHSベースだったグライオンがギルガルドのZシャドーボールに受け出す為にHDベース調整を行われるようになるというそれまでは考えられなかった変化が起こりましたなｗｗｗｗｗ 第8世代でも相変わらず一貫性は健在ですなｗｗｗ 「ダイホロウ」の一貫性と追加効果により、ドラパルトやミミッキュは受けづらい存在となっていますぞｗｗｗ しかし異教徒もゴーストを多用するようになり、格闘タイプのポケモンが減ったことから受けのタイプとしては弱くなりましたなｗｗｗ かつてヤケモンだったヤルーグはほとんど役割対象がいなくなってしまいましたぞｗｗｗ また、鎧の孤島にて威力110の物理ゴースト技「ポルターガイスト」が追加されましたぞｗｗｗ 大半のゴーストが覚えますが、上位のゴーストであったガルドミミドラパは覚えないという露骨な調整がなされていますなｗｗｗんんｗｗｗ 同じく第9世代でも相変わらず高い一貫性は健在ですなｗｗｗダイマックスが消えたことにより、対ミミッキュのその場のごまかしづらさはむしろ増していますぞｗｗｗ ですがポケモンの全体の数値がインフレしたりかたやぶりやてんねんの強力なポケモンが増えた影響でミミッキュの対処は楽になりましたなｗｗｗ 一方でミミッキュと同タイプの新ポケモン「ハバタクカミ」が新たな強敵として立ちはだかっていますぞｗｗｗ その一致技の一貫性もさることながら、130族を上回るS()、ショックやマジフレといった優秀なサブ技も揃っており、脅威的な攻撃性能を持つポケモンですなｗｗｗ 鬼火やわるだくみなどゴーストらしい補助技が一部欠けていますが、痛み分け()甘える()などで物理ヤケモンでの突破を阻んでくることもありますぞｗｗｗ 耐久は物理方面は紙ですが特殊方面は結構カチカチですぞｗｗｗ無振りでも並のヤケモンと同レベルにはありますし、H振り以上であればヤャラやヤードなどのそこそこDが硬いヤケモンを超えるレベルの特殊耐久になりますなｗｗｗ その対面向きのタイプや高い数値を活かして様々な型が生みだされており、レギュレーションB以降はミミッキュに代わる新たな異教徒の象徴となっていますなｗｗｗ 第9世代の新ヤケモンは耐性・火力が優秀なサーフゴー、高耐久炎霊のラウドボーンの2体ですなｗｗｗ アノホラグサを除く新ゴーストは異教徒間でも広く使われていますなｗｗｗドラパミミッキュ2強状態の頃からすると幅広いですぞｗｗｗ HOME解禁後の新規ヤケモンは超火力アタッカーのイダイトウですなｗｗｗまた、落第生からコノヨザルが昇格しましたぞｗｗｗ DLC第1弾では高火力リーフストームが評価され草霊のヤバソチャが新規ヤケモンとなっていますなｗｗｗ 草霊複合が登場して10年弱、パンプジン4種を別ポケモンとしてカウントすると8種類ものゴミを輩出してきたタイプですがようやくまともなポケモンが登場しましたなｗｗｗありえないｗｗｗｗｗ レギュレーションEあたりからはラウドボーンは刺さりが悪くなってしまったため、落第してしまいましたなｗｗｗ レギュレーションFではコノヨザルの刺さりが悪くなり落第しましたなｗｗｗ 複合タイプの耐性 タイプ複合 × × △ △ ◎ ◎ × × △ △ × ◎ × △ ◎ △ △ × △ ◎ ▲ ◎ ◎ ◎ △ △ × △ △ ◎ ◎ △ × △ △ ◎ ◎ △ × △ × △ ◎ △ △ ◎ ◎ △ × ◎ △ △ △ ◎ × △ ◎ ◎ ◎ × ◎ △ × △ △ ◎ ◎ ◎ ◎ × × △ ◎ ◎ ▲ △ ◎ ◎ × △ × ▲ ◎ ◎ ▲ ◎ ◎ △ タイプ複合 × ◎ × ◎ ◎ × ▲ △ △ ◎ ◎ × ◎ △ ◎ × △ × ▲ ◎ ◎ ◎ × × △ △ ★ ★ × ◎ △ × △ △ ◎ △ ◎ ◎ ◎ × △ ◎ ◎ × ▲ ◎ △ △ ◎ ◎ ◎ × △ △ △ △ ◎ × △ △ ◎ ◎ ◎ ◎ × × △ × ◎ × ◎ △ △ × × ◎ △ △ ▲ △ ◎ △ ◎ △ △ × × ▲ ◎ × ◎ タイプ複合
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＼ ｜ ／ ＼ | | / ／ ＼ | ／ ＼ | | / ／_ -‐ ´ ＼. | ／ -‐'"´ ＼ | | / ／ | ／´ -‐‐‐‐ "´ _ -‐ ｀ﾞ ｰ- ､__ - ／ / | ＼ ＼ ｀ﾞ ｰ- _ ／ / | ＼ ＼ ／ / | ＼ ＼ ／ / | ＼ ＼ 強いられているんですぞｗｗｗ + 展開を強いられているんですぞｗｗｗ ■基礎データ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい ＨＰ 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 095 イワーク 35 45 160 30 45 70 いしあたま がんじょう くだけるよろい ■タイプ相性 倍率 タイプ ×4 ×2 ×1 ×0.5 ×0.25 ×0 ■どうしても使うなら いじっぱり/HA/いしあたま@こだわりハチマキ もろはのずつき/じしん/ロックブラスト/アイアンテールorすてみタックルorボディプレス ■考察 劣化ヤサイドンなのでゴミですが、考察を強いられているんですぞｗｗｗ この見た目でポッポと同じA、Hに至ってはポッポ以下ですなｗｗｗ 全ポケモン中もっとも見掛け倒しのポケモンですぞｗｗｗ ↑最初のジムにはぴったりですなｗｗｗ 最初のジムで野菜丼など出て来たら初心者が逃げてしまいますぞｗｗｗ ヤロムゲーではないので初心者には優しい難易度にする以外ありえないｗｗｗ 技も無いですなｗｗｗありえないｗｗｗ ヤワークｗｗｗその名の通り紙耐久ですなｗｗｗありえないｗｗｗｗｗ ↑Hは酷いですがBは非常に高いのでしんかのきせきなしでも耐久指数はH振りヤードラン以上ですなｗｗｗ実際は遂行速度の低さによる被弾回数の嵩みやすさなどで脆いですが、Hだけ見て耐久指数見ずに紙耐久呼ばわりは早計ですぞｗｗｗなお、特殊方面はもはや紙というのも烏滸がましい領域だと思いますなｗｗｗ しんかのきせき（）込みでも普通にH振りハガネールと大差ないですぞｗｗｗ 進化させるとはがね/じめんに変わるので役割対象が変わりますなｗｗｗ もろはのずつきを習得ですなｗｗｗしかしそれでも火力指数24000にも及びませんぞｗｗｗ仮にも一致150技なのにありえないｗｗｗｗｗ ちなみにもろはのずつきを習得しなかった場合はわんぱく()B252ボディプレスが最高打点となっていましたなｗｗｗありえないｗｗｗｗｗｗ 地震/ストーンエッジの火力指数15900 わんぱく()B252ボディプレスの火力指数18640 役割論理黎明期に作られた記事とはいえ、ヤワークさんネタも随分古いネタですなｗｗｗ ヤンダムAGEなんてもう10年前(*1)ですぞｗｗｗ年齢を疑うｗｗｗｗ 異教徒型ですと初手でステルスロック（）したり岩石封じ（）したりといったもめ手を使ってきますなｗｗｗ ヤリュウズなら頑丈無視して殴れますがボディプレスされると洒落にならないので要注意ですなｗｗｗ 剣盾のRTAでは野生個体がデスルーラに役割持てますぞｗｗｗ アニメ無印編87話(1999年3月11日放送分)ではクリスタルのイワークが出現しましたが、一般的なイワークと異なり水技が効かず炎技は効きましたなｗｗｗ その23年後にポケモンSVでの新要素テラスタルが発表されたことにより伏線が回収されることとなりましたぞｗｗｗ 一覧リンク 個別育成論 - ヤケモン一覧 - タイプ別一覧 - ヤケモン落第生 - 超絶ボケモン一覧 - 禁止級一覧 世代考察 サンプルヤーティ - 診断所 - レンタル - 異教徒対策 - プレイング考察 データ ヤケモンの歴史 このページの登録タグ一覧 いわタイプ じめんタイプ ネタページ 進化前
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オリゾンテ大陸のキアンの国名、または集団名。 魔法を神の恩寵として貴族の資格とするヤーヴェ教（オリゾンテ大陸）において 唯一の例外が魔族の使う闇魔法であり、 闇魔法の才能のあるものは出自を問わず「魔性の者」として差別されている。 かつての英雄帝クライスは異教徒や異種族すら仲間に加える平等主義者だったため、 当然「魔性の者」も差別せず味方にしており、 側近のバルトロウ侯爵テオドールは魔性の者であった、 しかし、平和な時代になると魔性の者への差別は再び強まり、 名族であるバルトロウ侯爵家すら派閥対立の過程で皇帝リードにより取り潰されてしまう。 バルトロウの末裔であるキアンは剣術師範として生き延びていたが、 それも魔性の者であることが発覚すると家族ともども民衆による私刑に遭い追放。 絶望したキアンは魔族リリスの誘いに乗り魔王サイファーの復活を目指し、 ブランデンブルク帝国の僻地で魔王復活のための反乱軍をおこす。 なお、魔性の者であることにより差別された中にはサフェーナがおり、 彼女の場合は銀の教団の信仰に救いを見出し教主に上り詰めている。 名前 コメント
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「この身体は…」 イスカリオテ13課、ハインケル・ウーフーの身体は奇跡の一致を起こしていた。 協会関係者であり、なおかつ銃使いの人物の身体だったのだ。 「経歴を見るか…」 タブレットを取り出し、彼の経歴を確認する。 「ニコラス・D・ウルフヘッド、とある惑星にて、牧師兼殺し屋、クレーバーなリアリストだが、血の気が多く子供には優しい…最後は師と共に散るか…」 少し、自分たちの神父と当ててしまった部分がある。 だが、そこは置いておく 「とにかく、この身体は持ち主に返そう、同じ協会関係者として…」 こうして、イスカリオテの殺し屋は、歩みを進めた。 【ハインケル・ウーフー＠HELLSING】 ［身体］：ニコラス・D・ウルフヘッド＠TRIGUN（アニメ） ［状態］：健康 ［装備］： ［道具］：基本支給品、ランダム支給品1～3 ［思考・状況］基本方針：主催者を殺す 1：まずはこの身体を返さねば。 2：異教徒は殺したい、だが、持ち主を傷つけたくはない。 195 変身するわ、変身するの。私は貴方、貴方は私。変身するぞ、変身したぞ。我は汝、汝は我。 投下順に読む 197 少女狂乱
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♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥ ♡♡♡♡♡♡♡ ♡♡♡♡♡♡♡ ♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥ ★第8世代以降 ■考察 メガを没収され、極めて使用率が低下したため対策は不要ですなｗｗｗ ★第7世代 + 第7世代の考察ですなｗｗｗ ■基礎データ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい ＨＰ 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 303 クチート 50 85 85 55 55 50 かいりきバサミ いかく ちからずく 303 メガクチート 50 105 125 55 95 50 ちからもち ■タイプ相性 倍率 タイプ ×4 ×2 ×1 ×0.5 ×0.25 ×0 ■考察 第7世代で不意打ちが弱体化し、受け出せるポケモンが増えましたなｗｗｗ しかし相変わらず高火力で妖悪の範囲は広いので油断は禁物ですぞｗｗｗｗｗ ■対策ヤケモン等 ヤバコイル 眼鏡雷やデンキZやハガネZで撃破できますなｗｗｗアナライズ補正は不要ですぞｗｗｗ 眼鏡は叩きを入れられると厳しいですなｗｗｗ ヤードラン、ヤァイヤー 説明不要ですかなｗｗｗ ヤードは今世代からは叩き+不意打ちも高乱数で耐えますなｗｗｗ メガヤザードンX、ヤドクイン 今世代からじゃれ不意や舞不意を耐えるようになりましたぞｗｗｗヤドクインは低乱ですがなｗｗｗ ヤザXは過労に注意ですなｗｗｗ ヤンドロス H振りでじゃれ+不意を確定耐えですなｗｗｗ持ち物なし地震で撃破可能ですぞｗｗｗ トリルで上を取られている場面だと受け出しは厳しいですので注意ですなｗｗｗ 冷パン持ちが一定数いるので注意ですなｗｗｗ ヤッカグヤ じゃれや剣舞に出せますなｗｗｗ特殊型大文字で撃破ですぞｗｗｗ物理型だと火力不足なので無理ですなｗｗｗ 雷パンツを撃ち込まれたり叩き落とされるとダメですなｗｗｗ ヤイリュー、通常ヤーマンダ、トゲキッス ヤルビアル、ヤザンドラ、ヤプ・コケコ 剣舞にのみ出せる組ですなｗｗｗ上からだいもんじ（ワルビは地震、コケコは眼鏡orZ雷）で撃破ですなｗｗｗいずれも持ち物を叩かれると厳しいですなｗｗｗ メガ山田は威力不足で撃破できませんなｗｗｗ ヤルビアルに関してはジメンZ以外偶発対面時に不安定なので注意ですなｗｗｗ ヤルビのランク-1鉢巻地震はメガクチートに対し中乱1なのに対し、メガクチートのランク-1じゃれつくはヤルビアルに対して確定1ですぞｗｗｗ ジメンZならランク-1でもクチートを確定1に出来ますぞｗｗｗ ヤオガエン こちらが上を取れれば後出しでも対面で威嚇入れられても勝てますなｗｗｗ叩かれても大丈夫ですなｗｗｗ しかし威嚇込みじゃれつくを2耐えしないので上を取られる場合は話が変わりますなｗｗｗ 上を取られる状態で後出しする場合、剣舞かじゃれつくを交代際に受けると厳しいですぞｗｗｗ また上を取られる状態で対面し威嚇を入れられた場合、鉢巻フレドラor珠オバヒ未満の火力だと確1にならず撃ち負ける可能性がありますなｗｗｗ エンペルト ミズZでのみ対策可能ですなｗｗｗ舞不意が低乱1ですぞｗｗｗ Zでのみ対策可能とは眼鏡だと上を取られていたときに剣舞叩きで絶えるからですぞｗｗｗZを透かされても激流ドロポンでH振りを56%の乱1、無振りバンギカグヤ抜きの個体を81%の乱1に捉えますなｗｗｗ メガヤスゴドラ 今世代から舞不意を2耐え可能になりましたなｗｗｗありえないｗｗｗｗｗ ★第6世代 + 第6世代の考察ですなｗｗｗ ■基礎データ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい ＨＰ 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 303 クチート 50 85 85 55 55 50 かいりきバサミ いかく ちからずく 303 メガクチート 50 105 125 55 95 50 ちからもち ■タイプ相性 倍率 タイプ ×4 ×2 ×1 ×0.5 ×0.25 ×0 ■主な構成 いじっぱり/HAベース@クチートナイト じゃれつく/ふいうち/はたきおとす/つるぎのまい ※舞か叩き切って炎の牙かアイヘ入れてる型もありますなｗｗｗそれ以外の技は考慮しなくてよさそうですなｗｗｗ ■考察 ポリクチクレセ（ポリクチ・クレセクチ）が有名ですが単体でも物理主体のサイクル戦には普通に参加してきますなｗｗｗ フェアリー＋悪の範囲と火力がヤバコイルｗｗｗ叩きで後続の持ち物落とされると辛いですなｗｗｗ 専用構築でのトリルや麻痺巻きなどによるS操作のサポートを受けて暴れてきますし、単純に有利対面を取られるだけで厳しいサイクルになりますなｗｗｗ こいつに限ったことではないですが役割持てるヤケモンが過労してからの三日月舞による降臨もやばいですなｗｗｗ ■対策有力ヤケモン じゃれつくや剣の舞に後だしするやつらですなｗｗｗヤードラン・ヤバコイルは舞叩きと叩き→不意打ちが受からないですなｗｗｗヤンドロスは舞じゃれつくが受からないですなｗｗｗヤバコイルは持ち物叩かれるとアナライズ雷でも厳しいですなｗｗｗなおこの構築のポリ２はめざ地面を搭載しているのでヤバコイルで役割持つのは厳しいですなｗｗｗこいつらの後ろにポリ２に強くクレセに打点がありクチートの起点になりづらいメガヤラでも置いておくといいですかなｗｗｗ 主に舞われて手をつけられなくなったやつを上から焼きますなｗｗｗ不意打ち半減できるやつですなｗｗｗ対面や舞読みの繰り出しもできますが叩かれて持ち物落とされたりじゃれつく打たれると無理ですなｗｗｗヤルビアルも前３体と大体同じですなｗｗｗ山田ヤザンは普段ボーナスであるでんじはがボーナスでなくなるため注意ですぞｗｗｗ山田も威嚇込で剣舞不意打ちを耐えますが、メガマンダだと火力が足りず(特化大文字ですら低乱1ですなｗｗｗ)押し切られますぞｗｗｗ珠以上の大文字なら意地H252は確定1ですなｗｗｗ威嚇を入れられてないなら鉢巻地震でも確定1を取れますなｗｗｗ 安定して受けるためにはかなり厚くBに割く必要がありますなｗｗｗ叩きからこられると厳しいですなｗｗｗ 防御お化けのこいつですら舞ふいうちや舞牙を二発耐えるのは厳しいですなｗｗｗ舞以外になら出せますなｗｗｗ ミラーですなｗｗｗ牙持ってない相手に限って対面か不意打ちor叩きに繰り出しできますなｗｗｗ ※ヤシギバナとヤザードンも選出画面ではある程度圧力をかけられるみたいですなｗｗｗ クチート/対策/コメントログ 異教徒ポケ対策 異教徒ポケ対策 - 対策考察一覧(更新順) このページの登録タグ一覧 異教徒ポケ対策