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投げ技とは 「BLAZBLUE」の投げの特徴 投げは強いの？ 投げ技とは ガードが不可能な攻撃で、打撃技の対となる存在。 本作ではB+Cで全キャラが使用可能。 入力すると相手を捕まえるようなモーションが発生し、そのモーション中に相手が投げ間合いの中にいると相手を掴む。 捕まえた瞬間には相手キャラの頭の上に「！」マークが出現し、そのマークが現れた瞬間に相手がスロウリジェクトの入力をしていなければ投げに移行する。 相手が投げ間合いの外にいた場合、掴みを空振らせるモーションが発生する。 (「あら!?」「避けただと!?」などの特別なボイスが入るので、聴覚的にも解りやすい) 「BLAZBLUE」の投げの特徴 本作での投げの大きな特徴として、 相手がガード硬直中であろうと攻撃を喰らっている時ののけぞりモーション中であろうと掴むことが可能 という点が挙げられる。 そのため、他ゲームでは考えられないタイミングからでも自由に投げることが出来る。 投げ抜けにも種類があり、 相手が行動可能なタイミングでの投げは緑投げ「！」マークが緑色 相手が行動不可なタイミングでの投げは紫投げ「！」マークが紫色 の2種類がある 紫投げは緑投げと比べ、スロウリジェクトの受付猶予が長いのが特徴。 また、ほとんどのキャラの通常投げは必殺技キャンセルが可能なため、 「投げからコンボに繋いで大ダメージを与える」のがデフォルトとなっている。 投げは強いの？ 強いです。 そもそも、相手のガードというローリスクな防御手段に、ほぼ一方的にリスクを与えられるので強力です。 また、上記した本作特有の仕様もあって、攻めのパーツとしては非常に強い攻撃技となっています。 しかし、投げを入力してから実際に掴むまでに多少のラグが存在する上、無敵などは一切ない(それどころか投げモーション中は常時CH判定)。 そのため、攻めのパーツとしては強くても守りのパーツとしては今一歩です。 よって、「ストⅡ」や「GGXX」での投げの様に、割り込みやリバーサルの選択肢としては使いにくいです。 また、本作では掴まれた瞬間にB+Cを入力することにより、相手の投げを無効化してしまうテクニック(投げ抜け)が存在します。 相手キャラによっては早い段階で投げ無敵になる打撃技が存在するため、安易な投げは簡単に拒否されてしまいます。 しかし、相手がB+C入力した「直後」は投げ抜けが不可能となる(スロウリジェクトミスと呼ばれる仕様)ため、 相手の投げ抜けを読めた時は、一瞬遅らせて投げることで相手のガードを崩すことができます。 そのため、 ガンガードを崩す、早め投げ 早め投げを防止する、早め投げ抜け 早め投げ抜けを崩す、遅らせ投げ 遅らせ投げに対処しやすい、各種暴れ といったじゃんけんが「BLAZBLUE」における、投げ関連の基本的な駆け引きとなります。 名前 コメント すべてのコメントを見る
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問題 問題画像 問題文 次の言葉を、相撲の決まり手82個の名前に使われてる回数が多い順に並べましょう。答えは番号のみをスペースで区切って入力して下さい1 出し2 倒し3 投げ4 掛け5 落とし 回答 3 1 4 5 2 解説 1 出し 9 突き出し、押し出し、上手出し投げ、下手出し投げ、吊り出し、送り吊り出し、送り出し、割り出し、極め出し 2 倒し 6 突き倒し、押し倒し、寄り倒し、浴せ倒し、送り倒し、極め倒し 3 投げ 15 上手投げ、下手投げ、小手投げ、掬い投げ、上手出し投げ、下手出し投げ、腰投げ、首投げ、二丁投げ、櫓投げ、掛け投げ、つかみ投げ、波離間投げ、徳利投げ、送り投げ 4 掛け 8 掛け投げ、内掛け、外掛け、ちょん掛け、河津掛け、掛け反り、引っ掛け、送り掛け 5 落とし 7 突き落とし、巻き落とし、引き落とし、吊り落とし、送り吊り落とし、送り引き落とし 補足 参考： Wikipedia - 大相撲の決まり手一覧
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力士について 職業のステータス ステータス 初期値 最大値 LV 1 99 体力 10 990 攻撃力 7 693 防御力 10 990 すばやさ 10 990 回復力 5 495 うんのよさ 5 495 火属性 0 0 水属性 0 0 地属性 3 297 光属性 0 0 闇属性 0 0 転職に必要なステータス 体重：50 あらっぽさ：80 おとこくささ：80 ウエスト：40 合計250点(ランク6) ===攻撃スキル=== スキル名称 硬直時間 攻撃補正 命中補正 会心補正 属性 体勢補正 コンボ補正 上手投げ 02 00 1 1 1.2 無 無し 無し 張り手 01 40 0.8 1.5 1 無 無し 無し うっちゃり 01 50 0.9 1 1 無 無し 無し 下手投げ 02 00 1.1 1 0.9 無 無し 無し ===回復スキル=== スキル名称 硬直時間 効果補正 体勢補正 コンボ補正 効果 ちゃんこ 01 40 1.2 無し 無し 回復 ===ログ一覧=== +... 上手投げ @Youは上手投げをした！ 張り手 @Youは張り手を繰り出した！ うっちゃり @Youのうっちゃり！ 下手投げ @Youは下手投げをした！ ちゃんこ @Youはちゃんこを振る舞った！ ===取得可能なステータス=== +... あおくささ あらっぽさ いとしさ いなかくささ ういういしさ おとこくささ かわいさ けだかさ こうごうしさ ここちよさ しめっぽさ すばらしさ ちからづよさ つちくささ なごりおしさ なだかさ なまあたたかさ バスト ほこらしさ むさくるしさ 財力 突破力 新規項目の報告はコメント欄にお願いします。 99レベルまで推定164,099文字 ※ ネタバレ回避のため白い文字で書いています。反転させて見てください。 補足 すばやさ、防御力が高く、HP最大値を活かして耐久性をもった職業として前線に出るタイプ。上級職だが、下級職にもこのような配分の職業はいなかった。 スキルのいずれもバランスがとれているため、攻撃でどのスキルを発動しても安定的な結果を得られるか。 力士なのに防御が高い理由は諸説考えられそうだが、さておき、転職要件とされている「体重」は多くの職業で少しずつ取得できる。 というか、上級職の例にもれず、下級職で稼いでからでないと転職できない。 攻撃スキルはいずれも相撲における、いわゆる技にあたるもの。派手な動作のものは硬直が2分だが補正率も高め、比較して硬直が短いものは補正率もおとなしい。スキルを選んで攻撃できない分、期待値は高くはない。技名を入れればスキルを選んで攻撃できるので、状況によって使い分けよう。 とはいえ、ステータスの性能自体は高く、適切な武器や防具を持たせれば大活躍だろう。 コメント 補足がなかなか面白いのだが - 名無しさん 2015-08-18 17 31 17 なだかさが20以上上がったのを確認。力士のレベルを上げてる途中に勇者と剣聖が可になってました。 - リエル 2015-09-04 00 35 11 名前
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メニューページで#nomenu2()プラグインはご利用できません。３カラムでなく、２カラムのデザインテンプレートをご利用ください。 力士情報 +... 徳瀬川 正直 猛虎浪 栄 西前6 現位 東前11 桐山 部屋 立浪 モンゴル・オブス 出身 モンゴル・ザブハン 189.0cm 身長 187.0cm 158.0kg 体重 150.0kg 1983/8/6 生年月日 1984/4/5 2003/7 初土俵 2001/3 2010/3 初入幕 2009/7 207勝151敗(0.578) 通産成績 326勝289敗(0.530) 31勝29敗(0.517) 幕内成績 56勝64敗(0.467) 50勝41敗(0.549) 直近6場所 45勝45敗(0.500) 6勝9敗(東前4) 先場所 5勝10敗(東前6) 右四つ、寄り 取り口 左四つ、右上手十分 寄り切り、寄り倒し 決まり手 寄り切り、上手投げ ※戦績は先場所終了時まで 不戦･決定戦を含み前相撲を除く 過去の対戦 徳瀬川 2-3 猛虎浪 +... 年 場所 日 位 徳瀬川 決まり手 猛虎浪 位 備考 16年 夏 13 西下51 ● 叩き込み ○ 東下56 22年 春 13 西前13 ○ 上手投げ ● 西前15 22年 夏 14 西前11 ● 寄り切り ○ 東前11 22年 名 10 西前7 ○ 下手投げ ● 東前10 22年 秋 7 東前4 ● 上手投げ ○ 東前6 2 3 特記事項 徳瀬川 猛虎浪 御目当 この取組ページへの御来訪者数です 昨日 - 今日 - 御見立 予想･展望･応援をどうぞ 夜中に録画で見るのを楽しみにしている方もいらっしゃいますので結果の書き込みはお控えくださいますようお願いします 名前
https://w.atwiki.jp/omitate/pages/593.html
メニューページで#nomenu2()プラグインはご利用できません。３カラムでなく、２カラムのデザインテンプレートをご利用ください。 力士情報 +... 武州山 隆士 豪栄道 豪太郎 西前12 現位 東前14 藤島(←武蔵川) 部屋 境川 青森県青森市 出身 大阪府寝屋川市 191.0cm 身長 183.0cm 174.0kg 体重 145.0kg 1976/5/21 生年月日 1986/4/6 1999/1 初土俵 2005/1 2008/11 初入幕 2007/7 350勝331敗(0.514) 通産成績 236勝171敗(0.580) 60勝90敗(0.400) 幕内成績 127勝119敗(0.516) 37勝53敗(0.411) 直近6場所 37勝29敗(0.561) 6勝9敗(西前9) 先場所 12勝3敗(東十1) 左四つ、右上手十分 取り口 右四つ、左前廻し 押し出し、寄り切り 決まり手 下手投げ、寄り切り ※戦績は先場所終了時まで 不戦･決定戦を含み前相撲を除く 星取表 +... 武州山 豪栄道 決まり手 相手 日 相手 決まり手 1 過去の対戦 武州山 1-6 豪栄道 +... 年 場所 日 位 武州山 決まり手 豪栄道 位 備考 18年7月 4 西下8 ● 下手投げ ○ 西下7 澤井 18年9月 2 東下7 ● すくい投げ ○ 西下6 19年1月 10 東十13 ○ 寄り倒し ● 西十10 19年3月 1 東十10 ● 下手投げ ○ 西十9 21年1月 4 東前6 ● 送り出し ○ 西前3 21年11月 13 西前3 ● 小手投げ ○ 西小1 1 6 特記事項 武州山 豪栄道 御目当 この取組ページへの御来訪者数です 昨日 - 今日 - 御見立 予想･展望･応援をどうぞ 結果の書き込みはお控えくださいますようお願いします 名前
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メニューページで#nomenu2()プラグインはご利用できません。３カラムでなく、２カラムのデザインテンプレートをご利用ください。 力士情報 +... 栃乃洋 泰一 隠岐の海 歩 西前13 現位 西前16 春日野 部屋 八角 石川県七尾市 出身 島根県隠岐郡隠岐の島町 186.0cm 身長 191.0cm 160.0kg 体重 153.0kg 1974/2/26 生年月日 1985/7/29 1996/1 初土俵 2005/1 1997/5 初入幕 2010/3 629勝638敗(0.496) 通産成績 170勝125敗(0.576) 529勝595敗(0.471) 幕内成績 13勝17敗(0.433) 43勝47敗(0.478) 直近6場所 41勝34敗(0.547) 8勝7敗(東前14) 先場所 10勝5敗(東十8) 左四つ、左下手十分 取り口 右四つ、寄り 寄り切り、突き落とし 決まり手 寄り切り、上手投げ ※戦績は先場所終了時まで 不戦･決定戦を含み前相撲を除く 星取表 +... 栃乃洋 隠岐の海 決まり手 相手 日 相手 決まり手 1 過去の対戦 栃乃洋 0-3 隠岐の海 +... 年 場所 日 位 栃乃洋 決まり手 隠岐の海 位 備考 21年11月 6 東十2 ● 上手投げ ○ 西十5 22年1月 13 西前15 ● 上手投げ ○ 東十2 22年5月 10 東前14 ● 上手投げ ○ 西前10 0 3 特記事項 栃乃洋 隠岐の海 御目当 この取組ページへの御来訪者数です 昨日 - 今日 - 御見立 予想･展望･応援をどうぞ 結果の書き込みはお控えくださいますようお願いします 名前
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11 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/12/29(土) 23 36 13 ID FJRMPLJl0 前スレ 993 今まで散々肯定派は卑怯である事を証明しろ！と喚いてきた訳だが、ダサいと思われるのには原因があると言う事を分かっていない様だなｗ 卑怯と思われる要素が当て投げにあるから、ダサいって事になる訳でｗ そしてそれを使うのは自由と言っているｗ 意味分かったかなｗ 23 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/12/29(土) 23 49 45 ID FJRMPLJl0 14 だから言ってんじゃんｗ 卑怯って思う側面が俺にあるからだろｗ だからダセえｗってなる訳でｗ 16 アホだなお前はｗ 肯定派はさんざん「卑怯と言う事を証明しろ」って言ってきたじゃんｗ それは討論じゃなかったのかよｗ いわばその続きをしている訳だがｗ お前らの大好きな部分をｗ 30 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/12/29(土) 23 56 18 ID FJRMPLJl0 24 卑怯と思われる要素があるとダサく思われるって事が分からないお前は、あまり物事深く考えた事の無い人間の様だなｗ そもそもお前がかっこわるいとかダサいとか思うアスリート上げてみろよｗ そうすりゃ少しは分かるんじゃねーのかｗ で、前スレ 993のお前にレスしたのは、ダサいかダサくないかを討論するのか？と質問してるよなｗ それが上の卑怯と思われる要素の話に直結するんだがｗ 肯定派は今まで「卑怯である事を証明しろ」と言ってきた訳だからなｗ 39 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/12/30(日) 00 03 08 ID FJRMPLJl0 26 どうしてそう思ったの？それについて詳しく聞かせて。 それを質問されたら普通に返すわｗ だが肯定派が今までやってきたのは、根拠が示せないから卑怯では無いって主張だったろｗ それは間違ってるって話だなｗ それはお前らが思うだけの事ｗ 卑怯か卑怯じゃないかを決めるのは個人個人違うだろｗ それを卑怯では無い事が証明出来ない以上、当て投げする奴はクソではないって言い切ってきたから、俺がそりゃ違うだろｗって発言してる訳ｗ 28 納得させるさせないの問題じゃないｗ 個人が思うか思わないかｗ そんな事言ってる様じゃ討論なんて出来ないぞｗ 40 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/12/30(日) 00 06 10 ID t+wdXQcJ0 37 お前何言ってるかわかんねーよｗ もっと短く話せよｗ 74 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/12/30(日) 00 39 48 ID t+wdXQcJ0 65 噛みつくべき相手をお前が間違えているだけの事だろｗ 俺は「当て投げを卑怯と思うのは自由、当て投げを使うのも自由」と言っているｗ それに対して反論のある人間だったら討論になるだろうｗ お前はそれに反論あるのかよｗ 人の主張を見てから発言しろよ低脳ｗ 93 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/12/30(日) 00 52 56 ID t+wdXQcJ0 91 お前らがさっきからつっこんでるのは、俺の「感想」の部分なのなｗ 「当て投げはダサいと思うよｗ」 って言うｗ でも俺の主張は「当て投げを卑怯と思うのは自由であり、当て投げを使うのも自由」なのねｗ こっちの方に反論する奴がいないんだなｗ 131 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/12/30(日) 11 26 07 ID t+wdXQcJ0 126 普通ならその痛恨のミスに乗じて 「そうかそうか、お前みたいながいっぱいいるんだねｗ」 と畳みかける所だろうが、俺はそんな低俗なバカでは無いからちゃんと俺へのレス番を間違えた事だとして受け止めてやる。 俺の様な奴はたぶんいないだろうな。 拒絶反応を示す時点で、行こうと思わないだろう。 俺がモデルになっているのだから、俺の思考を元に考えればこういう結論になるのは明白だよな。 なのになぜに俺の様な奴がコミケにいると言ったのか分からんわ。 まぁお得意の妄想なんだと思うが。 肯定派にも二種類いてな、中身の無い煽りしかしないバカと、ちゃんと論拠を立てて話すのがメインの奴。 後者は頭を使う人間だが、前者のバカは金魚のフンだ。 糸みてーに金魚の肛門にくっついて回ってるアレだ。 俺がムカつかせたいのは金魚のフンのお前ら。 安全な場所からの投石しかしないクズだ。 死ねばいい。 136 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/12/30(日) 11 33 59 ID t+wdXQcJ0 132 だったら 119に反論して来いよ。 金魚のフンのお前はしないだろうけどな。 お前に出来るのは、横レスで揚げ足を取る事だけ。 真っ向からは討論しないクズ。 人が祭りあげられた時だけ大喜びするクズだ。 そんな連帯感の中でしか喜ぶ事が出来ない人間。 そんな自分を普通だと思っているからキチガイ。 145 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/12/30(日) 11 51 08 ID t+wdXQcJ0 140 スレ立てたバカはそうかもしれんが、まともに話してる否定派に対して暴言はきまくってる所を見たからな。 最近の当て投げスレはそういうの多いだろ。 146 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/12/30(日) 11 52 54 ID t+wdXQcJ0 144 ダサいって思う俺がいると言う事と、当て投げ自体使う事が自由って言う事だろ。 で、この発言をするのは肯定派の暴言が先にあったから。 152 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/12/30(日) 12 17 30 ID t+wdXQcJ0 149 反論ってのがそもそもおかしいんじゃねーの？ 俺はダサいと思うよ。俺は思わない。それで終わりだろ。 最近の否定派の発言では、16か。 16のスレの 376。 内容はともかく、態度は普通だろ。 暴言吐きまくってんのは肯定派だったな。 こういうの見てると気分悪くなんだよ。 クズだろコイツら。 討論の場としてここが機能しているなら俺が出てきても言う事はないが、ただのストレス解消の為の叩き場と化してんなら俺もストレス解消するわ。このスレ使って。 お前ら肯定派も、気色悪い連帯感で一緒になって暴言吐いてんじゃねーよ。 生き物嫌い板の黒ムツ達と同じじゃねーか。本当にそっくりだぞお前ら？ 肯定派内で暴言吐くバカがいたら、同じ肯定派が注意するべきだろ。 気色悪いんだよ。 153 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/12/30(日) 12 17 54 ID v5k0KQHJO 肯定派はもう少し集団生活における常識を学んだ方がいいな。 「ルール(法律)に反してないんだからやってもいいだろ」なんて通用するのはせいぜい高校くらいまでだ。 結局「当て投げをしたい」という己の欲の為に周りを不快にしてる事実に気付いてない。 いくらルール上問題ない行為でも、その正当性を主張して周りを巻き込むのは正論ではなく単にワガママを押し通そうとしてるだけに過ぎない。 常識ある人間なら例え自分の行動に(ルール的な)非がなくとも それが相手を不快にするような事であれば普通は自重する。 それが出来ないから叩かれてる現状に気付いてないのか？ 206 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/12/31(月) 04 55 18 ID XUFQ1w/A0 高校生の頃、ゲーセンでストIIをやってたオッサンです。 当時は通ってるゲーセンで当て投げ（うちらは投げハメと呼んでいた）は 「卑怯だ」という理由で使っている人は皆無でした。 あの頃はそれが常識だと思ってたけど、ネット使うようになってから 有名プレイヤーが平気で投げハメしてる動画とか見て目からウロコが落ちました。 なんで当時は投げハメ禁止が常識だと思っていたんだろ・・・ ちなみにザンギュラのスクリューだけは必殺技だからという理由でokでした。 245 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/01/01(火) 15 07 27 ID SFnzjWt0O 243 「どのゲームどのキャラの当て投げを否定するか」を説明すると、 肯定派からは 「他のゲームやればいいだろ」 「他のキャラ使えばいいだろ」等と帰って来るのがオチ。 235のように。 まずは肯定派はハパ2をやり込んて、当て投げがどういう技なのか体感しろよ。 「近づかれなきゃいいんだろ」 「50パーセントの確率で返せるんだから問題だろ」とか ＣＯＭ戦しかやった事なさそうな奴の意見ばっかで話にもならん 252 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/01/01(火) 18 15 37 ID gizcIs5BO 勝敗を競うゲームだから勝つ為に最善を尽くすのは当たり前だが、 肯定派は「最善を尽くす＝何してもいい」と勘違いしてるんだよなぁ。 一昨年の大晦日で格闘技の放送をやってたんだが、 その出場者の中に体にクリームを塗る反則行為をした奴がいた。 本人は「ルールの範囲内だから大丈夫」だと思ってやったらしいが、 結局そいつは1年間の出場停止処分を受けた。 そして昨日の試合にも出てたが大ブーイングだったぞ。 この事実を見てもわかるように、勝つ為だからといって何でも許されるわけではない。 肯定派はその辺りを注意しないといつか同じ道を辿って悲惨な目にあうぞ 271 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/01/03(木) 01 47 42 ID k3QU7jDi0 肯定派が不利になっているとかならともかく、既に評価が地に落ちている 否定派を自演したところで意義がまったく見当たらないんですがｗ だからこそ肯定派が否定派を演じやすいんだろ さんざん否定派の人格否定をして遊び続けているくせによく言うよ 評価を地に落としたのも肯定派の自演だろうけどさ 309 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/01/04(金) 13 13 58 ID 2mYAi2oSO 303 別に当て投げ否定してもいいじゃん なんで否定しちゃいけないの？ 300の「否定させておけばいいじゃん」の言葉どおり否定させてもらいます。 金払って格ゲーやってんだから嫌な戦術否定するねは人の自由でしょ バーカバーカ 314 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/01/04(金) 13 46 56 ID 2mYAi2oSO 310 分かった。 当て投げする奴はクソじゃないけど、当て投げは嫌ってことで。 311 文句かどうか分からんが、当て投げは嫌なので否定します。 これで無問題。良かった良かった 322 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/01/04(金) 15 54 42 ID 2mYAi2oSO 320 当て投げ使ってもいいし文句言うつもりもないし卑怯だと思ってないけど、 当て投げは否定するんだよ。理由は嫌だから。 ちゃんと理由言ってるだろ？「嫌」も理由に変わりはないよ。 っていうか否定派に対して「～思ってる」とか勝手に決め付けないでくれる？ 性格悪い証拠だぞ 329 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/01/04(金) 17 01 37 ID 2mYAi2oSO 「嫌と思う」のは「否定」の一種だろ？ 否定しちゃダメなのか？ いちいち「それは否定じゃない」とかうっとおしいぞ肯定派。 嫌だから否定するんだよ 当たりまえの事だろ？ 別に悪い事ではないだろ？ 本人が否定っつってんだから否定なんだよ。 肯定派は他人の考え方にいちいちケチつけんな。 正に「価値感の押し付け」だ 338 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/01/04(金) 18 16 59 ID 2mYAi2oSO 「嫌い」は「認めない」事の一種。 だから「否定」の一種。 日本語が間違ってるのはあんたらだ。 大体 333 肯定派の意見に発展性があった事があるか？ 単なるシステム上に基づいてのみの容認論 やられる側の感情は無視 感情論、初心者問題、ハパ2等の例外的事項等の要素は徹底排除 硬直し過ぎてまるで発展性に欠ける容認論ばかり。 発展性がないのはお互い様だ。 だから「嫌」なものは「嫌」と言わせてもらう。 分かったか肯定派！ 344 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/01/04(金) 19 08 56 ID gEEgMceqO じゃあ消極的否定派のワシが書き込みしてみる。 まずワシの立場の表明から。 当て投げ行為自体の積極的肯定はしないが、個人的にはもう少し改善されないかなと思っている程度の立場。 ゲームとして念頭においているのはハパ2。これはまあワシが他をあまりやらないというのもあるが、元々バランスをあまり考慮されてないが為にX同士以外だと投げがあまりに強力すぎるきらいがあるため。 で、消極的否定の理由は2つ。1つはやはり返しやすさとダメージがワリに合わない印象があることと、見てて、やっててつまらない印象があるから。 ただこれまでの否定派みたく当て投げ使うやつはクソとかは思ってないので主張としては弱かろうなあ… 実質システム的な問題だしプレイヤーに言うのはお門違いなのは理解しているつもり。だからそういう意味では否定派とまではいえないのかもだが、多少でも全うな話が出来ればと思って書き込みしてみた。 382 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/01/05(土) 15 32 12 ID bXNkFlbzO 368 つまり相手が嫌がる事をわかってるのに、あえてその戦法をとったわけか。 本当に肯定派の性格は最悪だな。 煙草の煙にアレルギーを持ってる奴がいるに、 それをわかっててワザワザ目の前に行って煙草ふかすようなもんだ。 479 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/01/07(月) 07 12 39 ID xbRBazZv0 当て投げが返せるんだったら誰も使わないだろ はい論破完了 488 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/01/07(月) 12 46 50 ID 6gUzV9cNO 485 「スト２ハパ２以外は抜けられない奴が悪い」 逆に言えばスト２以外の当て投げ否定派なんかいないだろ。 肯定派の何割かは「存在し得ないスト２以外の否定派」に対し、日々理屈をこねて批判したり叩いたりしている。 いわば妄想と闘っているようなものだ。 ご苦労な事だな 515 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/01/07(月) 23 02 11 ID 6gUzV9cNO 506のような、無理矢理タバコに例えたどうでもいい否定派レスに誰もが全力で釣られるとは・・・ 肯定派って相当ヒマな奴ばっかなんだな。 そんな暇があったらハパ２の当て投げでも研究しろ。 「ハパ２の投げは50％の確率で投げ返せる」とか知識不足だぞお前ら 538 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/01/08(火) 16 17 54 ID LDgq5fWMO 531 肯定派は 「否定派の例え話はダメ」「肯定派の例え話はＯＫ」 という考えの素晴らしい人々です。 前々から「俺はいい。お前はダメ。」という理屈が大好き。 まるでジャイアンのように男らしい人達です。 542 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/01/08(火) 16 54 13 ID LDgq5fWMO そういえば肯定派の一人に「悪魔の証明」とやらをいつも主張する奴がいたな。 「お前は～を証明すべきだ。だが俺は～を証明する必要はない。」っていうやつ。 何かジャイアニズムを感じるな 「お前の物は俺の物。俺の物も俺の物。」という主張と似ている。 言い換えれば「お前の物に所有権はない。だが俺の物には所有権がある」だ 548 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/01/08(火) 17 22 09 ID GaamPQfrO 肯定派は「否定派が少ない」と考えていて、まるで自分達が多数派だと思ってるところが笑える。 まず2chの格ゲー板に来て当て投げ議論する奴なんかオタクだけ。 大半の一般人はまずこない。 そして肯定派はオタクが多くて否定派は一般人が多い。 これだけの話。 いくらこのスレ内で多数派だと思ったところで、世間的に見れば少数派なのにな。 596 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/01/09(水) 16 12 52 ID jWLcOoEL0 当て投げが嫌われている技だということも十分証明済みだしなぁ 波動拳を嫌う奴は少ないが、当て投げを嫌う奴はいるよ その事実に顔をそむけ続けたって仕方がない 619 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/01/09(水) 22 12 34 ID HilIM8eaO 618 仮に「スト２」と答えたとする。 そうすれば肯定派からは「当て投げ否定するなら他の格ゲーやれば？」 と帰ってくるのがオチ。 意味がない。 肯定派は昔から まず質問する→その解答を利用して議論を自分に有利に導く というやり方を好む。 それで議論に勝ったつもりになってんだからある意味卑怯な集団だよ 635 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/01/10(木) 00 42 02 ID PLxCOflZ0 何度も書かれていることだけど、 否定派は全員文句を言いながら2Dをやり続けている、と思い込むのはそろそろ止めたら？ やらない、という形で否定をしてる人は結構居るだろうし。 650 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/01/10(木) 08 39 08 ID YL7risJDO まぁなんでもありでいんじゃないの？ ほぼ全ｷｬﾗ弱Pから永久即死もちのｹﾞｰﾑが闘劇ﾀｲﾄﾙに返り咲く時代だし ﾓﾗﾙの問題だと思うよ？ 655 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/01/10(木) 20 19 43 ID wY9ETFP90 一つ確認しときたい。 当て投げ肯定派の連中はゴウキを使われても文句は言わないんだよな？ まさか当て投げはいいがゴウキはダメなんて言ったりしないよな？ 「ゴウキを禁止はしないが否定する」なんて間違っても言ったりしないよな？ 685 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/01/11(金) 21 12 07 ID VDkNOo6nO 684 じゃあ書き込んでやろう 「当て投げは返し辛いから嫌」 やるゲームや使用キャラは教えないよ。 プライベートだからね 匿名の掲示板で私生活を晒す奴がいると思うのか？ 「使用キャラは？」とか偉そうに人に質問するなボケ 689 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/01/11(金) 21 32 32 ID VDkNOo6nO つーかこの人達 当て投げスレ＝肯定派ＶＳ否定派の戦い って思ってるよな。 肯定派は勝ったつもりでいるようだが、ここは「当て投げ討論スレ」だよ。 議論に勝ったとしてそれが何なの？ 「勝った」「勝った」って騒いでまるで子供の口喧嘩と一緒だな まあそれはそれとして当て投げは否定させてもらうよ 「当て投げは返し辛いので嫌です」 693 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/01/11(金) 22 00 25 ID +puzHpJo0 肯定派ってかわいそうだな なんでそんなに必死なんだ？ 別に当て投げが嫌いな奴がいてもいいじゃないか 714 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/01/12(土) 08 18 42 ID NvsESowPO 713 うわ、イタイｗｗｗｗｗｗ 当て投げを否定する人が実在して、さらにこのスレに来てるとか本気で思ってんのかｗｗｗ 多分あなたが見てきたの、釣りだよ？ もっと軽く話せやｗ 728 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/01/13(日) 09 08 54 ID prZguMRiO 726を始め、最近の肯定派は否定派の悪口言う奴ばっかだな。 「容認論」を書き込まなきゃ「肯定派」である意味もない。 要するにただ煽るだけの集団という事だ。 771 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/01/15(火) 09 46 06 ID CmjeGIuz0 明文化されてないからって何でもやってもいいと思わないなら 当て投げが正しい行為じゃなくなるな ハイ肯定派論破完了 910 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/01/17(木) 22 44 36 ID Y/4a5Exg0 つーか肯定派って否定派怒らせるの楽しんでるだけだろ？ で、価値観の違う人種が議論するんだから、意にそぐわない意見が出たって当たり前なのに、キチガイ扱いするのはどうかと思うよ。 そう言った面では、野次飛ばしてる肯定派も最悪だね。 920 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/01/17(木) 23 28 38 ID /fNlUrsMO 当て投げは使いすぎるとつまらない。 そればかりする奴はクソ。 と俺は思うんだ。 で、使う奴は投げだけか投げと昇竜の２択の腕しか鍛えてないからやはりクソ。 他の選択肢の腕も磨けと。 935 ：920：2008/01/18(金) 11 15 18 ID mnJvM5XaO 別に２択に負けつづけるとは言ってない点について。 中距離の差しあいが下手。 ２択だけは多少ましというプレイヤーは当て投げの性能に頼ったクソと貶しても問題はない。
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ここでは投げ関連の攻防について解説する。 投げの仕様についてはシステムを参照。・当て投げ 相手に何か技をガードさせてから投げるテクニック当て投げ。 初代では数少ない有効な崩し手段となる。狙いどころとしてはジャンプ攻撃をガードさせた後や、至近距離で（弾かれる）小中斬りをガードさせた後。 ガードさせて有利フレームがとれる技から狙う。 相手をダウンさせたら起き上がりにジャンプ攻撃を重ねるのは初代起き攻めの基本型。 システム上、相手の起き上がりに直接投げを仕掛けることはできないが、何か相手に技を当てた（ガードさせた）後なら投げることができる。 ジャンプ攻撃がヒットすればそのまま地上技に繋げて、ガードされたら当て投げを狙う。 ガード硬直が解けた瞬間に投げにいくのだがここでちょっとコツが必要。 このゲームは画面端に背をつけた状態ではガード硬直が極端に短くなるという仕様が存在する。 画面中央でのガード硬直は21フレーム、画面端での12フレーム。 このため画面端の相手に当て投げを仕掛けるタイミングは画面中央よりもかなり早くなる。 画面中央ではワンテンポ待ってから投げにいくが、画面端ではガードさせた次の瞬間即投げるイメージ。 またガードさせる打点は高めにする。 これによりガード後に間合いが離れなくなる。 ちなみに小中斬りを弾かせての当て投げは画面端の相手には通用しない。 これは画面端では逆にガードさせて不利になるため。 逆に当て投げされる側の対処法としてまず考えられるのがジャンプ。 レバーを上に入力した瞬間に空中判定になるので投げを回避する手段としては上等だ。 しかしジャンプで逃げるのが読まれていれば、飛んだところを迎撃される。 そもそも投げシケの硬直が切れた後からでも余裕で迎撃される場合もある。 ジャンプが遅いキャラは特に危険だ。 また覇王丸の大キック投げなど、所謂自動二択になる技も存在する。 相手の当て投げ精度がヌルいならば、小足など発生の速い技で割り込むのも有効。 ガード硬直が短くなる画面端ならば更に割り込みやすくなる。 しかし相手の投げ精度が高い場合は確実ではない。 投げ返しを狙う手もある。 投げは0フレ発生のため割り込みにはうってつけだが、このゲームの仕様上レバー入れっぱなしボタン連打での投げ暴れは 成功しにくいので注意。 しかしこの投げ返しも、相手の投げ精度が非常に高い場合は通用しない。 必殺技はモーション中投げ無敵であることを利用して必殺技で割り込む方法もある。 アンヌムツベやパグナデオスなど打撃無敵もある必殺技で特に有効。 ただし隙が大きいため読まれると当然反撃を受ける。 それ以前にこれらの回避手段を以ても絶対に当て投げを回避できない状況というのも存在する。 例えばガード硬直が切れて投げ可能になった瞬間（1フレーム）に1Pの投げと2Pの回避行動が同時におこなわれると1Pの投げが必ず成功する。 これは1P2Pの内部処理順の関係で発生する現象だ。 また相手の攻撃をしゃがみガードしてしまうとジャンプするまでに時間がかかってしまうので、ジャンプでの回避ができなくなる。 狂死郎の垂直ジャンプ大キック（下段技）をガードした際に発生しやすい。 このように当て投げされる側に絶対といえる対処法は存在しない。 要は当て投げされる状況に追い込まれないようにするのが一番の対処法である。 落せるジャンプ攻撃はガードせずに必ず落す。 起き上がりに重なられた場合は…厳しいようだがダウンした貴方が悪い。・ダッシュ投げ踏み込み退き込みを参照。・着地投げ着地硬直を参照。
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関連ページ 投げ共通敵にのみヒットストップがかかる投げ 投げられタイプ 投げのフレームデータ 重量依存投げフレーム表 計算式 ロボットの重量依存投げバグ コメント 関連ページ つかみ全般：つかみのページへ 投げ共通 つかみ拘束状態から投げの入力は 先行入力することができない。 投げ方向・キャラクターによらず、 投げ開始から18Fのあいだは投げ無敵（当たりあり無敵）となる。 ただし オリマーのみ投げ無敵がない。 代わりに 投げの発生保障がついており 、オリマーがふっとばされてもピクミンが投げてくれる。 投げ打撃判定にはヒットストップがかかるが、投げ自体にはヒットストップはかからない。ただし、 一部キャラクターの下投げは敵にのみヒットストップがかかる （後述）。 投げ打撃にOP相殺がかかっていると、わずかに全体フレームが変化することがある。 投げ打撃判定で近くの相手を巻き込んだ場合でも、全体フレームは変化しない（投げ側にヒットストップは起こらない）。 敵にのみヒットストップがかかる投げ 以下の8キャラクターの下投げは、 「敵にのみヒットストップがかかる」 ように設定されている。 硬直差が投げ側に有利になるため、投げ後のコンボがつながりやすいという特徴がある。 以下の8キャラクターの下投げは、「敵にのみヒットストップがかかるが、ヒットストップ倍率が0」に設定されている。 ヒットストップ倍率が0であるため、当然自分にも敵にもヒットストップはかからない。意図的なのか設定ミスなのかは不明。 投げられタイプ 各キャラクターには固有の「投げられタイプ」が設定されている。各タイプ固有のアニメーションを取る以外には特に意味はない。 ちなみに、ロボットの前・後投げを球形タイプのキャラクターにおこなった場合、通常とは異なる方法で重量依存の計算がおこなわれてしまうというバグが存在する（後述）。 0x0：通常 0x1：球形タイプ 0x2：巨獣タイプ 0x3：女性タイプ 投げのフレームデータ +投げ発生フレーム・全体フレーム一覧 投げ発生フレーム・全体フレーム一覧 重量依存投げ（後述）に設定されている投げは、重量100のキャラクターに対して投げた際の数値を記してある。 オリマーの下投げは、紫のみ投げ発生が25Fで5F早い。 ドンキーのリフティング移行の全体Fは19F。リフティング前・後・上・下投げのフレームデータは下表。 前投げ 後投げ 上投げ 下投げ 投げF 全体F 投げF 全体F 投げF 全体F 投げF 全体F リフティング 15 45 16 42 15 29 17 45
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メニューページで#nomenu2()プラグインはご利用できません。３カラムでなく、２カラムのデザインテンプレートをご利用ください。 力士情報 +... 豪栄道 豪太郎 春日王 克昌 東前14 現位 西前15 境川 部屋 春日山 大阪府寝屋川市 出身 韓国･ソウル 183.0cm 身長 183.0cm 145.0kg 体重 149.0kg 1986/4/6 生年月日 1977/7/1 2005/1 初土俵 1998/11 2007/7 初入幕 2003/1 236勝171敗(0.580) 通産成績 447勝440敗(0.504) 127勝119敗(0.516) 幕内成績 194勝262敗(0.425) 37勝29敗(0.561) 直近6場所 38勝52敗(0.422) 12勝3敗(東十1) 先場所 6勝9敗(東前13) 右四つ、左前廻し 取り口 右四つ、左上手十分 下手投げ、寄り切り 決まり手 寄り切り、小手投げ ※戦績は先場所終了時まで 不戦･決定戦を含み前相撲を除く 過去の対戦 豪栄道 3-1 春日王 +... 年 場所 日 位 豪栄道 決まり手 春日王 位 備考 19年9月 10 西前14 ○ 寄り切り ● 西前10 19年11月 2 東前6 ○ 寄り切り ● 西前5 20年3月 3 東前8 ● 上手投げ ○ 西前9 20年5月 6 西前7 ○ 下手投げ ● 東前9 3 1 特記事項 豪栄道 春日王 御目当 この取組ページへの御来訪者数です 昨日 - 今日 - 御見立 予想･展望･応援をどうぞ 夜中に録画で見るのを楽しみにしている方もいらっしゃいますので結果の書き込みはお控えくださいますようお願いします 名前