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東京地方裁判所にて行われた第2回公判における、検察側による証人尋問。 証人は被害者本人。ここではAと表記する。 以下、可読性重視のため質問は適宜省略した。 複数行の回答は、証人が一気に回答したのではなく、実際には検察官が逐一質問している。 発言の順番は原則として入れ替えていない。 なおこれらの発言は筆者が傍聴の際に取ったメモを元に作成したものであり、 筆者の聞き間違い・書き間違いを含む可能性がある。 証人Aの発言のニュアンスを歪めている可能性もあることを予めご了承願いたい。 その責はすべて筆者に帰する。当然のことながら公的な記録たり得ない。 文頭の「・」は検察側の質問、「→」は証人Aの発言。「※」は筆者メモ。 なお、誤記訂正や追記など、適宜修正していきます。 あるグループのメンバーとして活動していたが、悩みはあった？ →被告人のことについて悩んでいた。 ネット上にて誹謗中傷や、異常と思える行動があった。 被告人のことはどこで知った？ →被告人のことはネット上の書き込みで知った。 その前からグループのイベントでは会っていたと思う。 SNSに毎日すごい数の誹謗中傷、「俺の言うとおりにしろ」と言われた。 その他、毎日のようにファンレターが送られてきた。 ファンレターは1通あたり、多いときは10ページほど、1日1～3通。 ここで検察側より、被告人からのファンレターについて詳細な内容が問われる。 →中身はSNSでの書き込みと似ている。 私の人格を否定するようなことや、 「なんで俺の言ったとおりにしないんですか？」という内容。 最初こそ他のファンと同じくらいの好意を持ってはいたが、 書き込みが異常であると思った。素直に怖いと。 他のファンと違う。私への執着心を感じていた。 被告人からのファンレターは最初は全てに目を通していたが、 気分が悪くなるので受け取らないようにした。 自分の手元に届かないようにしてもらった。 SNSもすべてブロックした。 被告人のネット上での活動について。 →被告人のブログのことについては知っていた。 あまり見たくなかったので、見ないようにしていたが 異常な書き込みがあると嫌でも目に入った。 思い出すのも嫌。 中学生だった自分に性的、卑猥なことや誹謗中傷を言ったり 自分の教養を見せつけるような内容。 ブログに自分のことを書かれ、すごくやめてほしかった。 被告人より、ブログ以外で嫌がらせは受けた？ →イベントには何回か来た。 何年後かわからないが、結婚してくださいと言われた。 平成25年（2013年）11月、イベントにて被告人からの求婚を受けた（筆者注：法廷では和暦だけで、西暦は筆者が入れた。以下同様）。 どう対応した？ →当時は14、15歳。 迷惑なのでやめてくださいと言った。 私の気持ちは言葉の通り。そうお願いした。 直後、他のファンとの握手続行が不可能となった。 涙が出て、体の震えが止まらず、休憩させてもらった。 危ない人だなという認識。 純粋に怖かった。 被告人はスタッフに連れていかれ、出入り禁止となった。 それでとりあえずは安心した。 平成27年（2015年）12月、仙台でのイベントについて。 →私達が乗っていた新幹線の同じ車両に被告人がいた。 本当に怖いの一言。 平成28年（2016年）警視庁に相談。 →被告人が私の母親に殺害予告をしてきたから。 ブログを見て知った。 私だけでなく、家族まで被害が及ぶと思い 早く捕まえてほしいと思った。 母親が警察に相談。 迷惑行為で困っていると相談した。 その結果、警視庁から被告人に口頭で警告が行われた。 効果はあった？ →少しは来なくなったと思うが、 わりとすぐまた来るようになったと思う。 その時は裏にいた。 直接来ることはないが、ロビーなどにはいた。 何回も来た。もう本当に怖かった。 平成30年（2018年）4月28日、ミュージカル会場にも来た。 →被告人が来るかもしれないと事前に知った。 開場直前にツイッターを見た。 エゴサーチしたら被告人のツイートが引っかかった。 ※ここで、エゴサーチの意味について解説する一幕も。 ロビーまで来ているのがわかってすごく怖かった。 スタッフとマネージャーに連絡した。 その日の夜にブログを書いた。 私と、周りの人たちにかかわらないでほしいと。 ※ここで、Aの書いたブログを印刷した紙が提示される。 同一性の証明のため…つまり、本人が書いたことの証明のため。 紙は法廷内の傍聴人には見えないが、裁判長や検察、弁護人、 さらには別室のAの手元には映像が流れている模様。 →ブログの内容は私が考えた。 スタッフ、マネージャーには見てもらっていない。 修正もしていない。 それまでは、反応しても煽ってしまうだけなので 我慢していたが、舞台や作品の邪魔をされた。 周りの人たちに迷惑をかけた。 自分で言わなければだめだと思い、独断で上げた。 被告人から謝罪を求めるツイートがあった。 →エゴサーチで見つけた。 速やかに謝罪せよと。 ※ここで、そのツイートを印刷した紙が示される。 →命令口調になっていたので怖い。 かろうじて好意だったものが、悪意に変わったのではないかと恐怖を感じた。 いよいよ何をされるかわからない。身の危険を感じた。怖いに尽きる。 ツイートを見て母に連絡。 マネージャーにも連絡し警視庁に相談。 被害届を提出した。 今までの長年に渡る迷惑行為、母への殺害予告、ツイッターなど すべてを書いた。 被告人に対する意思は？ →私を解放してほしい。 被告人が何と言っているか知っているか？ →私は被告人のことを嫌いではないという一点張り。 被告人をどう思っている？ →好意を抱いていない。 怖い。 いい加減にしてほしい。 それは本当の気持ち？ →はい。 事務所、マネージャー、警察、いずれの指導も受けていない。 被告人にしてほしいこと。 →私や周りの人、私の人生にかかわらないでほしい。 それだけです。 （検察側の証人尋問は以上） サイト管理者：A情報局の中の人 -
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東京地方裁判所にて行われた第3回公判における、検察側による被告人質問。 以下、可読性重視のため質問は適宜省略した。 複数行の回答は、証人が一気に回答したのではなく、実際には検察官が逐一質問している。 発言の順番は原則として入れ替えていない。 なおこれらの発言は筆者が傍聴の際に取ったメモを元に作成したものであり、 筆者の聞き間違い・書き間違いを含む可能性がある。 証人Aの発言のニュアンスを歪めている可能性もあることを予めご了承願いたい。 その責はすべて筆者に帰する。当然のことながら公的な記録たり得ない。 「※」は筆者メモ。なお、誤記訂正や追記など、適宜修正していきます。 検「Aさんより好意を抱かれているとのことだが、本人から言われたことはあるか」 大西「言われたことはないですが、（以下言葉を続ける）」 検「訊かれたことだけ答えてください。 Aさんに対する謝罪要求について。Aさんの書き込みをどう思ったか」 大西「あれはAが書いたものではない」 検「では誰が書いたと思っているのか？」 大西「マネージャーか、ストーカーか、警察」 検「では、それら宛に書けばよかったのではないか？」 大西「Aの名前で書いていたので」 検「Aに告ぐ、などと書かなくてもよかったのではないか？」 大西「スタッフか警察かわからないのにそこまでは書けない」 検「性的な書き込みをしたとき、Aはいくつ？」 大西「15歳かそこら」 検「15歳の女性に性的なことを書くことが、好意を示すことになるのか？」 大西「なる。私が遠くにいるということと、Aが好意を持っていると確信しているので」 検「あなたは当時いくつだった？」 大西「36歳」 検「15歳の女性が36歳の男性に好意を持つ。なぜそう思ったか」 大西「おーにっちゃんと名づけてもらった。 当時Aが所属していたアイドルグループ内で噂してもらった。 Aさんの同期のTさんとOさん（実際には実名）に おーにっ（甲高く）ちゃんと呼ぶんですけど、言ってもらっていた」 検「それは一ファンに対してやったことでははないのか？」 大西「通常ありえない」 検「それはあなたの考えですよね？」 大西「あなたがどう思おうが勝手だ」 検「前回の公判で証言してくれた人の顔を見たか？」 大西「うっすらと見た。あれはAさんではない」 検「なぜそう思う？」 大西「目尻の部分と、発言内容から」 検「あなたがそう思ったということ？」 大西「一般的に考えてもそうだ」 検「何が一般的？」 ※大西、ここで先ほどの自分に好意をもっている「根拠」を繰り返す。再放送なので省略。 検「2つの事実についてお聞きする。IMAホールでの舞台の際、ツイッターで謝罪要求をした？」 大西「はい」 検「その当時、好意を持っていた？」 大西「はい」 検「今も？」 大西「ないとはいえない」 検「Aさんの気持ちを聞いてどう思う？」 大西「一切納得していない」 検「どういう状況なら納得するのか」 大西「本人が出てきて、目の前で言ってくれれば」 検「終わります」 （検察の被告人質問は以上） サイト管理者：A情報局の中の人 -
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ID 7sb+ipgRP(傍聴奥3)さん 既婚女性＠2ch掲示板 検察側質問３日目 傍聴奥３さん 【力士工】37歳結婚詐欺女 木嶋佳苗★55 http //ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1330525024/ 345 名前：傍聴奥3[sage] 投稿日：2012/03/01(木) 17 46 49.42 ID 7sb+ipgRP [1/31] 見てきました。 メモ取ってたけど展開早くて全然メモ追いつかない。 今まで取れてたから大丈夫と思ってたけどあまかった。 今日は安藤さん関連の尋問。 とりあえず印象は、覚えてません連発しすぎ。 検察側質問三日の予定でしたが、明日もあります。というか多分来週もある。 354 名前：傍聴奥3[sage] 投稿日：2012/03/01(木) 17 53 30.79 ID 7sb+ipgRP [2/31] 347 特に疲れた印象はないけど、面倒ーってオーラは出てました。 弁護側質問の時は足首組むだけだったけど、今日は太ももを組んでたし、身体も斜めになってたし。 首都高さんかリッツさんの茶筅から睡眠薬成分検出されてるって言うのはでてましたっけ？ 373 名前：傍聴奥3[sage] 投稿日：2012/03/01(木) 18 10 00.42 ID 7sb+ipgRP [3/31] 出てたんですね、失礼しました 茶筅 とにかく嘘ですよね？嘘、嘘と検察官連発。 今日は安藤さんのカードの無断使用の内容について質問があって エシレバターの話も出ました。 あと手作り詐称クッキーも。 426 名前：傍聴奥3[sage] 投稿日：2012/03/01(木) 19 21 52.56 ID 7sb+ipgRP [4/31] とにかく話が噛み合ってないんです。 わからない 覚えていない 当時はそう思った 当時はそこまで考えていない 考えなかった 罪悪感はない 買い物で値札は見ない エシレバターは私としてはたかくない 記憶にない 今日覚えていないって何回言ったんだろう 431 名前：傍聴奥3[sage] 投稿日：2012/03/01(木) 19 31 20.16 ID 7sb+ipgRP [5/31] 410 足組んでも、裁判長側からは見えないんですよ。 学校の講演の時の台みたいなのがあるので。 439 名前：傍聴奥3[sage] 投稿日：2012/03/01(木) 19 37 45.51 ID 7sb+ipgRP [6/31] 手作りクッキーは、安藤さんのカードで13万キャッシングして 直後に自分の口座に15万現金で入金の話で出ました。 この前後の引き落としにお○子のアトリエの引き落としがあって ブログの手作りクッキーはここのものですよね？ カナエ：はい 嘘ですよね？手作りって配ってましたよね？ カナエ：そうは思わない 手作りと信じたのでは？ カナエ：そうは思わない 結局、手作りだが私が作ったとは言ってないという自論のようです 449 名前：傍聴奥3[sage] 投稿日：2012/03/01(木) 19 45 54.98 ID 7sb+ipgRP [7/31] 435 たまにクスっとした感じはありましたが、この前程の笑いはありませんでした。 たぶんこの下りは、ブログに嘘を書く話で、 ブログは不特定多数が見るから、多少演出があったって所かな。 461 名前：傍聴奥3[sage] 投稿日：2012/03/01(木) 20 01 08.20 ID 7sb+ipgRP [8/31] クッキーの話は他の話をしているときに、たまたまクッキー代金の振り込み？引き落とし？があって ちょっと脱線して触れた程度でした。 今日は疲れ切って旦那とビールを飲み始めたのでまとめ投下は後日でお願いします。ヘトヘトです… その代わり聞いてくれればメモ読んで答えますが、よろしいでしょうか。 477 名前：傍聴奥3[sage] 投稿日：2012/03/01(木) 20 16 21.65 ID 7sb+ipgRP [9/31] 460 安藤さんの３月６日、自宅でオイルマッサージ後意識喪失の前 ３月４日のメールでカナエが「抹茶オレを作ってあげますね、茶筅と抹茶持って行きますね」 茶筅を持って行ったんですね→はい リッツさんとホテルに行った時にも持って行っていますよね→はい ホテルに残していった茶筅に睡眠薬成分が検出されたと科捜研が出廷して言っていましたよね→はい しかもそれはあなたに処方されていた睡眠薬と同一ですよね？→（メモなし、たぶんはい） リッツさんもあなたが作った飲み物を作って意識喪失していますよね？→知りません 茶筅はまた買ったんですか？→茶筅は10本くらい持っているので、別のを持っていきました。 480 名前：傍聴奥3[sage] 投稿日：2012/03/01(木) 20 23 30.67 ID 7sb+ipgRP [10/31] 基本的なやりとりはこんな感じです。 安藤さんと知り合ったマッチコムでは、あなたは音楽講師で、介護の勉強をしてる大学生と書いてる。嘘ついてますよね？ →そうだったかもしれません。 他にどんな嘘を言いました？→覚えていません。 どんなことでもいいから思い出してくれませんか→覚えていません １つでもいいから思い出してくれませんか？→覚えていません １つも思い出せないのですか？→はい 介護してると言いましたか？→言ったかもしれません 二級を持ってる（目指してる？と言いました？→したかもしれません 494 名前：傍聴奥3[sage] 投稿日：2012/03/01(木) 20 37 59.35 ID 7sb+ipgRP [11/31] 481 リッツさんの話は別の日にまとめて質問するor既にしたんだと思います。 ちなみに今日弁護側が意義申し立て（「異議あり！」）したのは、記憶にある限りでは全て却下されてました。 499 名前：傍聴奥3[sage] 投稿日：2012/03/01(木) 20 46 01.82 ID 7sb+ipgRP [12/31] 第一部は首都高さんに安藤さんの絵を売りつけようとした話ですが、これは後日。 第二部は、12/26、安藤さんと池袋デートして、カナエは安藤さんから「食材を買いなさい」と渡されたカードで７万買い物。 安藤さんは一人で電車の中で意識喪失。 翌日安藤さんはカナエにメールで「何買った？」そしてカード紛失届け。 この出来事についてのやりとりを書きますね。 （推敲してないので乱文はご勘弁） 501 名前：傍聴奥3[sage] 投稿日：2012/03/01(木) 20 50 19.85 ID 7sb+ipgRP [13/31] 検察：池袋でデートして、地下二階のジューススタンドで安藤さんにカードを渡されたんですね カナエ：はい 検察：カードの利用履歴があります。ザ・ガーデン自由が丘池袋店他、３点で購入している。あなたが使ったんですね？ カナエ：はい 検察；安藤さんに渡されたんですか？ カナエ：はい 検察：無断で使ったんではありませんか？ カナエ：無断ではありません 検察：やましい点はありませんか？ カナエ：ありません 検察：エシレバター二つ買っていますね 505 名前：傍聴奥3[sage] 投稿日：2012/03/01(木) 20 53 20.57 ID 7sb+ipgRP [14/31] （ブログ：イブの来客の土産提示） 検察：イブっていつですか？ カナエ：24日だと思います 検察：イブの来客って誰のことですか？ カナエ：誰かを特定して書いたのではありません 検察：なぜこんな風に書いたんですか？ カナエ：ブログはフィクションの部分もあります。 検察：フィクション？ カナエ：はい 検察：つまり嘘ですよね？ カナエ：はい 検察：なぜ嘘を書くんですか？ カナエ：ブログは不特定多数の方が見るので、多少演出していました。 検察：なぜ演出する必要があったんですか？ カナエ：それは個人的な趣味です。 514 名前：傍聴奥3[sage] 投稿日：2012/03/01(木) 20 58 13.51 ID 7sb+ipgRP [15/31] 検察：嘘をブログに書くことで何が変わるんですか？ カナエ：多くの物を一人からもらうのは印象が悪いと思いました 検察：ためらいがあったのですか？ カナエ：読む人からしたら、いただきものばかりは印象が悪いと思いました 検察：でもあなたは色々な人からお金をもらっていましたよね、そのことにためらいはなかったのですか？ カナエ：ありません 検察：だったらブログにもためらいはないのでは？ カナエ：誰が見るかわからないので読む人の気持ちを考えて 検察：ブログでたくさんもらっているとわかるんですか？ カナエ：名前を出してはいないが、直前に８０歳のおじいさまから（うんぬん）同じ方からの高価なプレゼントとは書きたくなかった 検察：盗んだカードで買ったから書けないのでは？ カナエ：違います 523 名前：傍聴奥3[sage] 投稿日：2012/03/01(木) 21 10 33.64 ID 7sb+ipgRP [16/31] ルミセル（？）、フェルスメール（？）、2種類のカードの履歴提示。 ブログの同記事も提示。 検察：プレゼントと書いていますね、誰のことですか？ カナエ：特定の人物を想定してません 検察：嘘ですか？ カナエ：はい、フィクションです。 検察：盗んだカードで買ったから嘘を書いたのでは？ カナエ：違います。 526 名前：傍聴奥3[sage] 投稿日：2012/03/01(木) 21 11 47.11 ID 7sb+ipgRP [17/31] ローヤルゼリー、プロポリスのレシート提示。 カナエから安藤さんに後日送ったメール 『（安藤さん帰る時に）ローヤルゼリーとプロポリス持ってましたよ。電車においてきたのでは？』 検察：あなたブログに書いてますよね？（安藤さんはこんな袋持ってないですよね？）どうしてこんなメールを安藤さんに送ったんですか？ カナエ：わかりません 検察：持ち帰ったことにしてごまかそうとしたんでは？ カナエ：（メモなし） 検察：なぜ？ カナエ：安藤さんは買い物を知らないようだったから、覚えてないならごまかそう。 （この日の総額が）高すぎた。人にプレゼントした物も一緒に購入していた。 528 名前：傍聴奥3[sage] 投稿日：2012/03/01(木) 21 15 34.63 ID 7sb+ipgRP [18/31] 検察：この日７万購入していますね？ カナエ：はい 検察：７万はあなたにとって大したことないのでは？ カナエ：安藤さんとしてみたら、高かったのではないかと 検察：あなた自分で金銭感覚がおかしいと弁護側質問で言っていましたよね？ カナエ：はい 検察：月150万必要だったんですよね？ カナエ：はい 検察：それで貯金もしたことないんですよね？ カナエ：はい 検察：どんなに切りつめても月100万は切れなかったと カナエ：はい 検察：だったら７万は大したことないのでは カナエ：安藤さんの生活状況を知っていたので（７万という金額は）安藤さんとしては高かったのではないかと 529 名前：傍聴奥3[sage] 投稿日：2012/03/01(木) 21 16 54.19 ID 7sb+ipgRP [19/31] 501は「３点」ではなくて「３店舗」です、失礼しました。 527 うらやましすぎます、送ってくださいｗ 532 名前：傍聴奥3[sage] 投稿日：2012/03/01(木) 21 22 16.87 ID 7sb+ipgRP [20/31] 検察：だったら安藤さんに「カードどれくらい使っていい？」と聞けばよかったんじゃないですか？ カナエ：当時はそこまで必要とは思わなかったし、そこまで買うつもりがなかった。 予想より高くなった。値札見ていない、普段から見ていない。 買い物の後に配慮した。買い物中は考えなかった。（このあたりから検察の質問内容メモ追いつかず） 検察：安藤さんのカードで買い物して罪悪感はなかったのか カナエ：金額が少し高額になったという意識はあった 検察：罪悪感は？ カナエ：ない 検察：７万という金額に対して罪悪感は？ カナエ：使ってよいと言った（いわれた）ものに対しては罪悪感は感じません。 金額に対しては感じた。安藤さんは裕福ではない。 買い物がすべて終わり、買いすぎたかしら、と。 536 名前：傍聴奥3[sage] 投稿日：2012/03/01(木) 21 29 24.06 ID 7sb+ipgRP [21/31] 検察：他人のカードを使う、これは詐欺ですよね？ カナエ：わかりません 検察：あなた詐欺の前科があるのにわからなかったんですか？ カナエ：わかりません 検察：（安藤さんが）想定している以上の買い物をする、悪質な詐欺ではないですか？ カナエ：そうは感じません 検察：700円、１万、１万７千円…どの時点で○○と思ったんですか？（メモ読み取れず カナエ：ザ・ガーデンのとき、３万までは想定内だと思っていた 検察：レジで金額見てますよね？ カナエ：はい 検察：カード決済の署名してますよね？ カナエ：してるのもあったと思います 検察：レシート受け取ってみてますよね？金額書いてありますよね？ カナエ：はい 548 名前：傍聴奥3[sage] 投稿日：2012/03/01(木) 21 39 45.92 ID 7sb+ipgRP [22/31] 検察：ザ・ガーデンのどの時点で高すぎると思ったんですか？ カナエ：スーパーのときです 検察：あなたエシレバターが一ついくらか知ってますか？ カナエ：なんとなく値段はわかっていました 検察：ブログでバターの適正価格がうんぬん～（メモ追いつかず カナエ：私としては高くないと思っていました。 検察：二千円以上のバター～（メモ読み取れず、ブログ引用？） カナエ：高級だとはわかっていました。 籠に入れるときには高いものだと思わなかった。 日常的に購入している 検察：日常的に購入しているからって、安藤さんのカードで買っていいわけではないですよね？ カナエ：（メモなし） 検察：７万という金額に罪悪感を感じたのに、バターの時になぜ罪悪感を感じなかったんですか？ カナエ：わかりません 554 名前：傍聴奥3[sage] 投稿日：2012/03/01(木) 21 44 13.23 ID 7sb+ipgRP [23/31] 前科のくだりは私も心でGJしてました こう書きだしてみると、検察もバターバターしつこいですが、カナエには効果あるかも。 544 ありがとうございますー。傍聴したカナエ裁判の中でも今日が一番疲れました。 547 旦那自営なので二人で並んでますが、それでも10回以上外れてます（涙 561 名前：傍聴奥3[sage] 投稿日：2012/03/01(木) 21 53 00.34 ID 7sb+ipgRP [24/31] （このやりとりの時にインク切れでペン変えたので、私テンパってます。メモ少ないので抜けがあるかと思います） 検察：安藤さんはこの買い物の後、何を買ったのか何を買ったのか何を買ったのかと、3回もメールの中で尋ねていますよね？ カナエ：はい 検察：なんでそのメールに対して、「安藤さんがカードを使っていいと言ったから私が使って買い物しましたよ」と言わなかったんですか？ カナエ：覚えていません 検察：ふつうは「使っていいと言ったのよ」と話しますよね？なぜ？ カナエ：わかりません 検察：ごまかそうと思ったんじゃないですか？ カナエ：そうかもしれません 検察：なぜですか？ カナエ：高くなったから 検察：なぜ７万全額を誤魔化そうと？ カナエ：詳細は覚えていません 568 名前：傍聴奥3[sage] 投稿日：2012/03/01(木) 21 59 53.51 ID 7sb+ipgRP [25/31] 検察：安藤さんが問題にしたらどうしようと？警察に言ったらどうするつもりだったんですか？ カナエ：そういう認識はありません。 検察：どうしてですか カナエ：届ける理由がない 検察：紛失届を出したことを当時も知っていたんですよね。どうして自分が使ったと言わなかったんですか？ カナエ：安藤さんが聞かなかったからです。 検察：その後の1/25．29のメール覚えてますか？ カナエ：覚えてません （メール提示、「数万でよければ力になります」） 検察：メールを送ったの覚えていますか？ カナエ：記憶にありません 検察：カードを盗んだと罪悪感があったから３万送ったんではないですか？ カナエ：具体的に指示がないので３万送りました 検察：７万全額あなたが使ったんですよね？足りないですよね カナエ：食材を買ってくれると言われたので（プレゼントなので）全額払う必要はないと思いました 583 名前：傍聴奥3[sage] 投稿日：2012/03/01(木) 22 11 29.97 ID 7sb+ipgRP [26/31] ここまでで一時休廷、11 05。多分、このやりとりで30分くらいです。 後半ちょっとメモが追いついてないです、すみません。 雰囲気が伝わると嬉しいのですが、上手くなくてすみません。 （旦那も事件に興味ありです） 621 名前：傍聴奥3[sage] 投稿日：2012/03/01(木) 22 43 02.18 ID 7sb+ipgRP [27/31] 523は2種類ともバターのことですね。わかりづらくてすみません。 519 カナエ：誰が見るかわからないので読む人の気持ちを考えて 虚像の中では良い人ぶって、現実では極悪人 まさにその通りですね… 622 名前：傍聴奥3[sage] 投稿日：2012/03/01(木) 22 44 36.23 ID 7sb+ipgRP [28/31] 620ぜひぜひ 覚えている範囲で結構ですので教えてください。 634 名前：傍聴奥3[sage] 投稿日：2012/03/01(木) 22 52 05.28 ID 7sb+ipgRP [29/31] 627 私の今日のレポート投下は終わりなのでどうぞどうぞ。 検察質問2日目ですよね？どんな些細なことでも聞きたいです。 652 名前：傍聴奥3[sage] 投稿日：2012/03/01(木) 23 04 42.65 ID 7sb+ipgRP [30/31] http //beebee2see.appspot.com/i/azuY0bryBQw.jpg これで言うとどの方ですか？ 684 名前：傍聴奥3[sage] 投稿日：2012/03/01(木) 23 22 25.43 ID 7sb+ipgRP [31/31] 話題の方と同じ人と思われる方は、確かに今日もいました とりまきだったかは不明 一般傍聴券でした
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民主・辻副幹事長「検察審問い合わせ、当然だ」 民主党の小沢一郎幹事長の資金管理団体「陸山会」を巡る政治資金規正法違反事件に絡み、 同党副幹事長の辻恵衆院議員（６１）側が、小沢氏を不起訴とした東京地検の判断を審査している 検察審査会の事務局に電話していた問題で、辻氏は３１日、東京・永田町で記者会見し、 議決が法的拘束力を持つ現在の検察審査会制度を批判したうえで、 「制度論について問い合わせることは当然だ」と述べ、問題はないとの認識を示した。 ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾ 読売新聞の取材では、辻氏と秘書は５月２６日、小沢氏に関する審査をしている 東京第１検察審査会と第５審査会の事務局長から、一般的な審査手続きについて聞くため、 審査会側に電話を入れ、議員会館の事務所に呼ぼうとした。審査会は応じなかった。 辻氏は会見で、審査会への電話では、審査の途中で審査員が入れ替わった場合の引き継ぎの方法や、 法律的な助言をする審査補助員の役割などについて問い合わせたと説明した。 また、辻氏は日本歯科医師連盟を巡る事件では、審査会への申し立てを繰り返し、 自民党議員を追及した。この点について問われ、「民意は重いが、強制起訴制度は間違いだ」と述べた。 ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾ 辻氏の記者会見の主なやり取りは次の通り。 Q 制度論であれば、法務省や最高裁に聞けばよいのではないか A 「法務省、最高裁には十分聞いているが、具体的な運用の実態についてはわからないということだった」 Q 小沢氏に関する審査中に、副幹事長が審査の現場に電話すること自体が、不適切だと考えなかったか A 「不適切とは思わない。事務局に電話することで、審理に影響があるはずがない。（電話を入れたことが）漏れることが問題だ」 ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾ Q （既に強制起訴された）兵庫県明石市の歩道橋事故やＪＲ福知山線脱線事故について、神戸の審査会に問い合わせたのか A 「していない」 Q なぜか A 「もう既に起訴されている事案だから。それで裁判所の扱いになっている」 http //www.yomiuri.co.jp/national/news/20100531-OYT1T00929.htm
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http //anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1265334124/ 趣味 [軍事] “みんす党ですが不起訴は無罪です” 696 名前：エロ要員 ◆EROTICQQQ. [sage] 投稿日：2010/02/05(金) 23 23 06 ID ??? | | | |∧ そういえば、最近耳にする「検察権力に立ち向かう民主党」という論調・・・ |＿|・*) あれってなんだか不思議というか、本来は「権力」って政府与党のことですよね・・・？ |軍|.o 検察（東京地検）とは権力の監視機能であり、単に職務を遂行しているだけなのでわ・・・ |￣| """""""""" 700 名前：扶桑萌萌委員会 ◆7gIjaxK1Ow [sage] 投稿日：2010/02/05(金) 23 25 04 ID ??? 696 ／l、 (ﾟ､ ｡｀ﾌ ｣ "ヽ 味方以外は敵なんです (^しし(~)～ 我が党ドクトリン的に考えて では、お休み同志諸君。 709 名前：ななし洋館 ◆99eU2KBhdg [sage] 投稿日：2010/02/05(金) 23 27 03 ID ??? 696 「下から見下す」タイプの弱者もどきってのは そうやってないと死んじゃうんです 715 名前：エロ要員 ◆EROTICQQQ. [sage] 投稿日：2010/02/05(金) 23 32 46 ID ??? 709 | | | | でも由々しき事態だと思うのですよ・・・ | | 「民意を体現する与党民主党に楯突く検察権力なんて、 | |∧ 法律と組織を弄ってに逆らえないようにしてやれ！」と、 |＿|・*) もしもそのような方向性で突っ走ってしまうのだとすれば、 |軍|.o それでは今後「政治権力」を、だれが監視するのかと・・・ |￣| """""""""" 717 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/02/05(金) 23 33 30 ID ??? そういえば、最近耳にする「検察権力に立ち向かう民主党」という論調・・・ まぁ、マスゴミって奴の論調はこの件に関して中盤以降リーク問題なんだけどなぁ ・・・・・ テレビ見ない人は一味違うよな、流石だよ。 721 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/02/05(金) 23 36 12 ID ??? 715 世の中には「反権力」であることをアイデンティティにしてる人がいるんですよ。 自分が権力者になったことを認めたら自我が崩壊してしまうので仕方ないんです。 723 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/02/05(金) 23 37 54 ID ??? 715 私は そういう 思いで やっておるのでは ありません 727 名前：エロ要員 ◆EROTICQQQ. [sage] 投稿日：2010/02/05(金) 23 38 33 ID ??? 717 | | | | そうなのですかー・・・ | |∧ 民主党の言うところの「検察によるリーク」が仮に事実であったとすれば、 |＿|・*) それは強大な権力に立ち向かうための検察なりの戦術なのではないかと・・・ |軍|.o 衆目に晒さなければ、問題が公になる前に、「権力」に揉み消されるとか・・・ |￣| """""""""" 729 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2010/02/05(金) 23 39 52 ID ??? ?2BP(600) 717 けど、検察が小沢しゃんを起訴しないってのはリークされたけど、 みんすの中の人からリーク抗議なかったようなｗ 730 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/02/05(金) 23 40 04 ID ??? 727 リーク問題って、主席の手の者が検察内で出世してて、そこから情報がダダ漏れだった ってのも問題になっていたような？ 732 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/02/05(金) 23 41 36 ID ??? 検察のリークだ!!1 →NHK「陸山会関係者によると～」 という伝統芸もやりましたし それ以来、リークだとは騒がなくなりました 735 名前：名無し第三皇女 ◆1LxEVEeIgU [sage] 投稿日：2010/02/05(金) 23 42 42 ID ??? ＿ ＿ ／ ,. -､`r― ､｀ヽ､ 696 _,ｲ ヤ┴┴- ､＼ ﾋｰ ､_ それは内向けのプロパガンダなのですが、小沢君は今朝方 r / / | ヽ. ヽ∨ ﾉＹi､ ｛ | | ｲ / / ヽ ｲ ｿ 「検察は公正・公平に仕事をこなしている」 i_∨ !（从し ｰ- ヽ｛ｿ ｿ `Kゝ{ ● ● ! ゝ-イ と、公に、はっきりと明言致しました、よって || ﾘ⊃ ､_,､_, ⊂⊃ｲイ∥| /⌒ヽ|| |ﾍ ゝ._） ｲ/⌒i∥l 今後は検察批判は出来ないようになっていますし ＼l Y｀||yｰ＞､＿ イァ/ _ ./ | | (~ ||/／（＠）＼_/Y /フ i |／ 虚偽の名義による献金は検察審査会事案となりましたので ｀ﾊ | ｌ_＿_ ＿＿ｿ ､__ｲ |l | / ,l|ﾐl ∀ ｀l, { | |ﾐ|＼ 今後二回連続で「起訴相当」との議決が出れば自動的に起訴されます 743 名前：エロ要員 ◆EROTICQQQ. [sage] 投稿日：2010/02/05(金) 23 47 41 ID ??? 730 | | | |∧ むう・・・ |＿|・*) 「検察→マスコミ」だけではなく、「検察→民主党」の方もですか・・・ |軍|.o そちらの方が難しい問題なのかも・・・ |￣| """""""""" 746 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/02/05(金) 23 49 48 ID ??? 727 リークがなければウォーターゲート事件なんて発覚しませんね。 事件報道で予断をホイホイ植えつけるような報道は如何なモノかとは思いますけど。 748 名前：エロ要員 ◆EROTICQQQ. [sage] 投稿日：2010/02/05(金) 23 51 34 ID ??? 735 | | | |∧ ああ・・・ |＿|・*) 検察審査会といえば、あの明石の歩道橋の・・・ |軍|.o どうなるのでしょうねー・・・ |￣| """""""""" 753 名前：エロ要員 ◆EROTICQQQ. [sage] 投稿日：2010/02/05(金) 23 57 25 ID ??? | | | | それにしても気になるですねー・・・ | |∧ 政治権力の側が、権力に対する監視機能を掣肘しようという動きに対して、 |＿|・*) 喝采を送る民衆という構図が、なんというか、権力者の扇動に乗せられて、 |軍|.o 守護者であるはずの護民官を吊るしてしまうポポロ、という感じで・・・ |￣| """""""""" 【胸がざわつくのです・・・】 757 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/02/05(金) 23 58 20 ID ??? 748 福知山脱線事故もそうですけど、一番気に食わない相手を磔にして 火炙りにしないと事件解決ではないって風潮はどうかと思うんですよ 751 脳味噌は使わないと極端に劣化しますからねぇ。昔は賢かったんだ ねと生暖かい（34度）目で見下してあげましょう 763 名前：名無し第三皇女 ◆1LxEVEeIgU [sage] 投稿日：2010/02/06(土) 00 01 32 ID ??? ＿ ＿ ／ ,. -､`r― ､｀ヽ､ 753 _,ｲ ヤ┴┴- ､＼ ﾋｰ ､_ 先のレスにもありますように r / / | ヽ. ヽ∨ ﾉＹi､ ｛ | | ｲ / / ヽ ｲ ｿ 小沢君は自ら「検察は公平・公正な仕事をして居る」 i_∨ !（从し ｰ- ヽ｛ｿ ｿ `Kゝ{ ● ● ! ゝ-イ と、自ら声高らかに宣言しておりますので || ﾘ⊃ ､_,､_, ⊂⊃ｲイ∥| /⌒ヽ|| |ﾍ ゝ._） ｲ/⌒i∥l 検察を吊るし上げる空気は雲散霧消しました ＼l Y｀||yｰ＞､＿ イァ/ _ ./ | | (~ ||/／（＠）＼_/Y /フ i |／ なので時間が解決すると思われます。 ｀ﾊ | ｌ_＿_ ＿＿ｿ ､__ｲ |l | / ,l|ﾐl ∀ ｀l, { | |ﾐ|＼ 773 名前：名無し公僕 ◆7SMmAe5bug [sage] 投稿日：2010/02/06(土) 00 05 55 ID ??? 民主党の議員が腐っているのは、自分たちが権力者であるという自覚がカケラもないということです もっと致命的なのは、わかっている立場の人間が、誰もそのことを教えないということです 陣笠代議士という言葉は昔からありますが、国政を左右する立場にある人間であることには代わりがない しかし、そういった立場に立つ人間を、上層部のビットモビルスーツで埋めようとするのが 民主党が腐っているゆえんでありましょう 買った酒が外れたのでムシャクシャしていた 今も呑んでいる 777 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/02/06(土) 00 07 30 ID ??? 773 権力者たる民主党議員ってのは何をすべきなんだ？ 778 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/02/06(土) 00 07 40 ID ??? 773 権力者になったと自覚しちゃうと自我が崩壊するので無理なんです。 783 名前：ななし洋館 ◆99eU2KBhdg [sage] 投稿日：2010/02/06(土) 00 08 59 ID ??? 773 連中の再就職は難航することを祈って水割りなど飲んでいる俺 784 名前：エロ要員 ◆EROTICQQQ. [sage] 投稿日：2010/02/06(土) 00 09 33 ID ??? 763 | | | | うーん、どうもそれが・・・ | | 民主党の議員が何を言っても、それはまったく当てにならないというか・・・ | | 例えば今後、小沢幹事長がその発言と矛盾する何らかの見解を示したとしても、 | |∧ その時にテレビが過去の「公平公正」発言を取り上げて矛盾を追及しなければ、 |＿|・*) その発言は事実上「無かったこと」にできますから・・・ |軍|.o 「ネットで詳しく検証する層」など、民主党は恐れてはいませんでしょうから・・・ |￣| """""""""" 791 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/02/06(土) 00 10 56 ID ??? 783 将来、司法がまだ正しく機能していたら、かなりの議員が牢屋へ行く気がするお 793 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2010/02/06(土) 00 11 09 ID ??? ?2BP(600) 784 恐れていないなら、民主が政権をとって以降の２ｃｈに対する迷惑行為によるプロバイダー規制の多さは何なのよと……… 796 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/02/06(土) 00 12 14 ID ??? 777 とりあえず民主党内で政策立案過程を透明化するように努力すべし 自民党の部会や政務調査会と同等の機能を持つ組織無しに与党・第一党になったのは 怠慢としか言いようがない 799 名前：エロ要員 ◆EROTICQQQ. [sage] 投稿日：2010/02/06(土) 00 13 00 ID ??? 793 | | | |∧ むう・・・ |＿|・；) あれってやっぱりそうなのでしょうか・・・ |軍|.o エロ要員にはよく解らなかったり・・・ |￣| """""""""" 800 名前：名無し公僕 ◆7SMmAe5bug [sage] 投稿日：2010/02/06(土) 00 13 02 ID ??? 777 小沢を車裂にすればいいと思います 中世ならともかく 近代立憲君主制国家の 日本の権力者なら 権力の源泉である 国民のために 頭絞って 政策を打ち出すことでしょう とりあえず 今の政府や 自党の執行部を 批判できないようでは 話になりませんな 810 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/02/06(土) 00 13 46 ID ??? 796 世の中には幹事長室の陳情一元化を「透明性が増した」という人がいるから驚き。 817 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/02/06(土) 00 14 46 ID ??? 796 実務経験が無く苦労したことも無い人は、「ぼくのかんがえた○○」で 何もかも上手くいくと思いがちなんですよ。 818 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/02/06(土) 00 15 18 ID ??? 810 誰に陳情したらいいのか分からないってのが出てるし・・・ 819 名前：名無し公僕 ◆7SMmAe5bug [sage] 投稿日：2010/02/06(土) 00 15 21 ID ??? 810 だから 近現代史を もっと教えなければならないんですよ ありゃ 民主集中制への 第一歩ですよ 820 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/02/06(土) 00 15 32 ID ??? 773 権力者として振舞ってると思うけどなあ 体制側というか、体制の一部という自覚は無さそうだけど 822 名前：名無し第三皇女 ◆1LxEVEeIgU [sage] 投稿日：2010/02/06(土) 00 15 41 ID ??? ＿ ＿ 784 ／ ,. -､`r― ､｀ヽ､ 民主党がネットを恐れていないのなら、削除依頼をしたり _,ｲ ヤ┴┴- ､＼ ﾋｰ ､_ r / / | ヽ. ヽ∨ ﾉＹi､ ニワンゴなりドワンゴなりに現金を注入したりはしません ｛ | | ｲ / / ヽ ｲ ｿ i_∨ !（从し ｰ- ヽ｛ｿ ｿ 紙電波産業たるマスメディアと民主党は、今現在のところ `Kゝ{ ● ● ! ゝ-イ || ﾘ⊃ ､_,､_, ⊂⊃ｲイ∥| 多数の族議員を抱える呉越同舟の関係です、しかしながら /⌒ヽ|| |ﾍ ゝ._） ｲ/⌒i∥l ＼l Y｀||yｰ＞､＿ イァ/ _ ./ | | 今の日本にも、僅かながらジャーナリズムは生きているようでから (~ ||/／（＠）＼_/Y /フ i |／ ｀ﾊ | ｌ_＿_ ＿＿ｿ ､__ｲ |l | 寧ろネットは「思考の正常化を補助するツール」であれば良いのです。す / ,l|ﾐl ∀ ｀l, { | |ﾐ|＼ 823 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/02/06(土) 00 16 26 ID ??? 796 つっても、政調会と部会を政権とってわざわざ潰したにはそれなりの意味があるわけで。 その分、内閣機能への権限集中が実現したよね。 自民党の部会資料が公開されてたとはあまり思わないし。 824 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/02/06(土) 00 16 34 ID ??? 800 とりあえず着々と独裁体制を固めつつあるのを見て何もしないどころか沈黙しているのはどーなのかと。 後世から見て「なぜあのとき抵抗しなかった」と言われるポイントなのかもよ。 829 名前：エロ要員 ◆EROTICQQQ. [sage] 投稿日：2010/02/06(土) 00 17 51 ID ??? 777 | | | | エロ要員は具体的なことは何も言えませんですが、なんというか・・・ | |∧ いまだに「腐敗権力と戦って壊す」という気分が抜けていないような・・・ |＿|・*) 批判に耐えて何かを築こうとする意思が感じられないというか・・・ |軍|.o 国会の質疑とか聞いていた、エロ要員の個人的な感想なのですが・・・ |￣| """""""""" 845 名前：ななし洋館 ◆99eU2KBhdg [sage] 投稿日：2010/02/06(土) 00 23 25 ID ??? この流れでやっぱ近所の書店にあった改訂版「甘えの研究」を買おうと決心した 846 名前：エロ要員 ◆EROTICQQQ. [sage] 投稿日：2010/02/06(土) 00 23 47 ID ??? 822 | | | |∧ むう、「ネット」は「マスコミ」の代替ではなく、 |＿|・*) 検証機能として発展するのではないかと、 |軍|.o エロ要員も思っているのです・・・ |￣| """""""""" 849 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/02/06(土) 00 24 14 ID ??? 823 若手議員を鍛える場が無くなるのと、陳情がどういう経路で法制化するのか不明になったのは明らかにマイナスだお 850 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/02/06(土) 00 24 41 ID ??? 841 上の地位に在るものの権限と給料は、何かあった時にはその責任を取るからこそ認められているのですしね。 861 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/02/06(土) 00 26 41 ID ??? 849 意味があるというのは一部の人間が権力を掌握するという意味においてですから。 決して何かが良くなったという意味ではありません。 871 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/02/06(土) 00 28 44 ID ??? なぜ我が党に「普通の」政治を求めるのか？ 国会答弁でも「革命だ」と言ってるのに 872 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/02/06(土) 00 28 44 ID ??? 849 若手教育＝お大臣の説明会＋グループ勉強会 陳情経路＝市民→民主党地方組織→幹事長室→内閣 明快だお。 876 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/02/06(土) 00 29 47 ID ??? ネットは今までマスコミの一部だった情報流通の部分の代用なので代わりといえなくも無い。 だから情報の取得意外は自由化された感じと思っている。 883 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/02/06(土) 00 31 24 ID ??? 872 幹事長室→内閣 この間に（中略）が抜けてるような気がするんだがｗ 山ほどある陳情の中から、どういう基準で優先順位付けてるのか疑問＿＿＿ 895 名前： ◆2Ys/AQ6eG2 [sage] 投稿日：2010/02/06(土) 00 33 43 ID ??? 883 幹事長室のテーブルに陳情書を並べて扇風機で風当てて飛ばなかった陳情書を内閣にまわしてるｗ 904 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/02/06(土) 00 36 42 ID ??? 895 各陳情書の上には、業界団体からの献金が載っているんですねわかります 軽いものから飛ばされて、残った重いものが価値ある陳情ということに 947 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/02/06(土) 00 47 15 ID ??? 神輿は軽ければ軽いほど良いをあそこまで体現した代用は 後世の権勢家からは心底羨ましがられるであろう
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検察するアンチャーテッド・ホーン UC 自然文明 (5) クリーチャー：ホーン・ビースト 5000 ■このクリーチャーがバトルゾーンに出た時、相手のシールド1枚につき、自分のマナゾーンにあるカードを1枚選び、アンタップする。 ■冒険5－自分のマナゾーンにあるカードをアンタップする時、相手のマナゾーンにあるカードの枚数が自分より5枚以上多ければ、1枚のかわりに2枚までアンタップしてもよい。 作者：切札初那 フレーバーテキスト 収録 NDM-06 「冒険編 ステージ1 ダークモナーク洞窟」 名前 コメント
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今回、重要なのは「事実を争う」ということ。 司法警察官（警察）と検事、また検死担当医師の捜査結果に対して弁護側が独自に集めた（？）証拠で反対をしていくのがシナリオとしてオーソドックスだろう。 よって検察側が有罪確実な事案を作成し、それを裏付ける証拠を提出してもかまわないはずだし、それが普通。灰色の事案というのは弁護側からみて灰色であれば十分であり、検察側からは真っ黒に見える事案であるのが現実の法制度。ある程度現実から離れるなならば新たな仮想現実を作成するためのルールが欲しい。 検察の証拠に対して、それを否定すれば無罪主張が可能である。はず、、、検察の主張が完全無欠であっても、真っ向から対立する証言が出てくれば（現実の裁判官が取り合わなくても）裁判員は悩んでくれるだろうし、それが模擬裁判の趣旨（？）。 よって弁護側が事案作成時にそれでは無罪主張できないと言うのはおかしい（あまりにも証言と証拠が固まっていれば厳しいと考えるのは妥当であるが）。検察が有罪確実とした証拠に、それと（ＤＶ、正当防衛から外れない範囲で？）矛盾する証拠を当てればよいだけである。が、それは結構難しいｗ ＬＩＶＥ刑法の起訴について書かれている項目は当然全員よんでいる共通認識だろうし。現実の検察までを“完全に”模擬（シュミレーション）していくのは不可能だし理想的ではないかもしれない、と記しておく。 物置