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管理人さん、並びに利用者の方々へ。管理人さんの提案でヘルプのお問い合わせから管理人さんとメッセージのやり取りを数往復させていただきましたが、絶望的に会話が噛み合わないのでここでご報告させて頂きたく存じます。1、所感などのテキスト撤回については諦めました。これはテキスト撤回の是非の話すら管理人さんは答えてくれないので、遺憾ながら本当に無理なのだろうと思い、諦めます 2、こちらのwikiの方針や言動に賛同出来なくなったからとは言え、こちらの一連の姿勢も強行的だったことを謝罪します。これはどちらかというと当方の要求の触りを簡潔に伝えるためとは言え、他の編集者の方々へも影響が出る・迷惑がかかったことに対する謝罪です。純粋に英傑大戦や、それに関する情報のやりとりをこのwikiでしたかった方々にはご迷惑をおかけしました、申し訳ありません - 撤回マン (2024-05-14 22 32 22) 管理人さんとのやり取りで何度も「要求や要望が伝わらない、言って欲しい」と言われましたが、当方としては「撤回させてください」以外はないつもりでした。それについては頑なにお答え頂けない状態が続き、「ちゃんと説明してください」という要求が続いたため、管理人さん本人とやりとりをしても無駄だろうと思い、こちらに再度意見？を載せさせて戴きました。再びになりますが、こちらのwiki にて記載・編集させていただいた文章については諦めました。また、発言意図が不明ないくつかの管理人さんの発言意図を聞くのも無理そうなので、諦めました。こんな直情的なマンでしたが、今まで編集の末端に加えさせていただいてありがとうございました。 - 撤回マン (2024-05-14 22 42 14) 編集者の皆様、失礼いたします。ご相談したいのは、緋060_司馬朗のページの所感部、相性の良いカードとして魏豹と曹洪が挙げられている点に関してです。私の主観なのは否定出来ませんが、どちらも特別司馬朗と相性の良いカードとは思えません。「長時間計略かつ武力が高いor武力の影響を受けにくい」のは、確かに司馬朗のデメリットの影響が比較的小さいかもしれませんが、それでも武力低下の影響が郝昭ほど低いかと考えると疑問です。彼らよりも龍宮寺堅などが「兵力減少で武力上昇」の方がよほど相性が良いと考えます。 - 名無しさん (2024-05-09 21 47 09) また私の記憶が確かであれば、司馬朗のページに魏豹・曹洪が追記されたのは最近であったと思います。そのため、私は格納した理由も併記しつつ、その部分の記述を格納しました。ところが、特に意見を追記すること無く元のままに修正が行われ、あわや編集合戦になりかけてしまいました。 - 名無しさん (2024-05-09 21 50 01) 現在の所感部は格納部に私の意見と修復した方の意見が対立する形で落ち着いていますので、皆様の意見を頂きたいです。 - 名無しさん (2024-05-09 21 52 31) また、今回私が主張したいのは個々の主張の是非以上に、当初私が私見を書き込みつつ格納したのに対し、何ら注釈・格納への書き込みなく最初の修正が行われたことと、次の修正にて「不満があれば編集・議論ページまで」と書いたにも関わらず、それを無視する形でページを修正し、更に格納部への書き込みで済ませた点です。最初の修正時に「意見は編集・議論ページまで」との文を付け忘れたこと、また次の修正時に「不満」という強い言葉を使ってしまったのは私の落ち度ですが、編集合戦を防ぐためにも、今一度意見を頂きたいです - 名無しさん (2024-05-09 22 02 24) それを判断するのは見た人がすべき事でわざわざ消す必要はないだろ？そもそも武将ページを見る人は大なり小なりその武将に興味があるから見るんだしその興味を広げる事が悪い事とは思えない。自分は知らなかったが曹洪とのコンボは実際にあるとの事でそういう知らなかったコンボを知るのもwikiではないか？個々人によって最適解は変わる事もある以上一番だと思われる事以外を切り捨てるのは傲慢ではないか？ - 名無しさん (2024-05-09 21 57 35) 自己弁護になりますが、私は復元しやすい様に格納に留めましたし、「私はそう思わない」旨を併記しました。編集合戦を防ぐためにも、修正の前にまずは編集・議論ページへの議題提起か、意見の書き込みからするべきでは無かったかと強く主張します - 名無しさん (2024-05-09 22 10 26) 議論ページで記載内容の協議をしたいのなら、COする前に「魏豹と曹洪は別に相性良くないと思うので記述削除した方が良いのでは？皆さんどう思います？」と意見募るのが順序だと思いますね - 名無しさん (2024-05-09 22 18 14) 「編集は各人の自由、但し意見が対立した際には編集・議論ページで議論する」というのがこのwikiの基本であったと解釈しています。あなたの論理でいけば、おかしいと感じた記述に対し一々編集・議論ページに伺いを建ててからでなければ編集出来ないことになります。 - 木主 (2024-05-09 22 24 18) すでに書かれた記述を全て消す時点で意見は対立していないかい？ - 名無しさん (2024-05-09 22 27 47) 申し訳ありませんが、格納に留めたことを完全に削除と言われるのは私個人としては納得がいきません…。 - 木主 (2024-05-09 22 35 17) 原文が「その他にも魏豹のように大幅に武力の上がる可能性のある計略や、曹洪のような武力以外の部分に強みがある計略についてもデメリットの影響を受けづらい。」でそれより前に郝昭に対する記述がある。ドラケンとの相性がそれよりも良いと思うならそう追記すれば良い話で、相談なく記述を消すって方向にしたのはなんで？わざわざコメント残してたって事はモメる様な行為って自覚はあったんでしょうし。なんか自分で編集合戦起こる様にしてる様に見えるけど。その上で自分よりも周りが悪いって意見ばかりだし、納得いかんと言われてもなぁ。 - 名無しさん (2024-05-09 22 44 52) 私としては、わざわざ追記するべきカード・内容の文とは思えなかったという点に尽きます。私は「魏豹らよりもドラケンを追記するべき」、と言いたいのではなく、「システム的に相性の良いドラケンら以上に、或いは併記してまで書くほど相性の良いカードなのか」という意見です。また、私は格納＝削除とは捉えておらず、編集の一種という認識でした。コメントを残したのもモメそうだからではなく、格納＝編集の意図を伝えるためです。 - 木主 (2024-05-09 23 02 38) あのさ、武力低下の付いた兵力回復の使い道として、兵力を武力に変える使い方の例として郝昭がすでに書かれている訳だ。そして今回それ以外の方向性として効果時間が長く武力上昇値が低下値以上に高くなる魏豹、武力以外に強みがあり武力低下を補える曹洪という別基軸のカードを例にしてこういうカードとの組み合わせも考えられるって組み合わせの方向性を紹介している訳なんだ。良いかい、カードその物ではなく例を出して組み合わせられるカードの方向性を紹介してるんだよ。なんでそんな事書くかっていうと司馬朗ってカードに興味を持ってわざわざページを見に来る人に司馬朗の可能性を提示してんだ。自分が書いた訳ではないので自分はそう思ってるってだけだけどさ。兵力を武力に変えるカードと相性が良いのはそりゃそうだけどその記述を削った訳でもないのにwiki でそれ以外の使い方を切り捨てるのは真面目に意味が解らん。だからわざわざ追記する価値があるかって言えばそれは明確にあるし、龍宮寺堅よりも相性が良いって話は元々してないよ。兵力を武力に変えるカードと相性が良いってのは前提として「その他」の可能性を紹介してんだから。 - 名無しさん (2024-05-10 01 15 41) 喧嘩売るような書き方してる時点でダメだと思います。 - 名無しさん (2024-05-10 01 20 56) そうかいな。じゃあ良い感じの要約頼むよ。 - 名無しさん (2024-05-10 01 41 55) いい感じの要約というのが何を指すのか判然としませんが、意見以前のものとして相手を言い負かしてやろうという気持ちしか伝わってこない、というのが一番端的な表現になるのではないでしょうか。 - 名無しさん (2024-05-10 02 02 42) 木主さんを見た人に含めないのは暴論なのよ - 名無しさん (2024-05-09 22 44 25) 次verで蕭何が下方されてまた環境が動くと思うから、司馬朗の記事はとりあえず現状維持の様子見でいいんじゃないかと。魏豹自体が環境の影響をモロに受けそうなカードでもありますし。 - 名無しさん (2024-05-09 22 01 06) 逆説的に、それは「限定的な記述」なのではないかとも思うのですよね... - 名無しさん (2024-05-09 22 05 15) あーなるほど、特定ver限定の内容になってしまうのでは？ということでしょうか。はっきりと基準は示せませんが、これについては程度（書き方）の問題かなと思います。 - 名無しさん (2024-05-09 22 10 33) とは言え、verupによって記述がそぐわなくなり、再修正の手間、修正忘れの恐れが増えることを防ぐための「限定的な記述の禁止」であると解釈しています。なので、そのリスクがあり得る以上、あえてゲーム的・システム的に明確なシナジーが無いカードを相性の良いカードとして記述するのはどうなのか、というのが私の意見です - 名無しさん (2024-05-09 22 19 16) 管仲のページみたいに相性のいい武将リストでも作っちゃえば？ - 名無しさん (2024-05-09 22 06 18) 演武場で確認したら、司馬朗+魏豹、司馬朗+曹洪どちらも20件埋まらない程度の使用率ですね。相性が良いかはわかりませんが、あまり使われてない組み合わせのようです。 - 名無しさん (2024-05-09 22 11 17) いや、あくまでこういう奴らと組み合わせてもって話だし使用数言うなら司馬朗自体は何件でどんだけ計略使われてたって話だし。 - 名無しさん (2024-05-09 22 21 54) 参考までに1コストの回復計略持ちが演武場で20件埋まるまでの時間を調べました。常盤御前（4時間）＞まつ（1日）＞司馬朗（2日）＞卞氏、新庄局、孫乾、進士（3日）＞野村（4日）。司馬朗はまだ使われている方みたいですね。 - 名無しさん (2024-05-09 23 12 38) 司馬朗で演舞場を確認したら、20件中13件は曹洪と組み合わせたデッキだったよ。ドラケン入りは4件。郝昭と魏豹は0件。相性がいいかは使ってないから分からないけど、曹洪に関しては増えてきているみたいだね。 - 名無しさん (2024-05-10 01 21 35) 私見。CO化も明確なルール違反や誤った記述でない限りされた方は嫌な気分になります。今回の件に於いては「相性がいいとは思えない」というかなり主観による部分が大きいためそれはどうか、という声も多数あるのだと思います。その一方で、だからといって完全無視して戻した方も無神経と言えます。どっちもどっち、というよりまだコミュニケーションを図った木主さんの方が理性的な判断をしたと思います。また、それらのルールとしての正誤、などを無視して木主さんへ強く非難の声をあげる人も、あまり議論に向いているとは思えません。相手が何を言いたいのか、どういう意図を持っているのか、折り合いをつけるのが議論話し合いであるはずですから、過度な否定はやめたほうがいいと思います。その時点で議論になりません。 - 名無しさん (2024-05-09 23 43 22) っていうかすっごい今更だけどこのツリー形式の掲示板、めちゃくちゃ議論に向かないことないっすか？ - 名無しさん (2024-05-10 00 00 48) それは本当にそう。どうしようもないが。 - 名無しさん (2024-05-10 01 23 05) このツリーどうすんの？ いっそのこと失礼なCO化の実例でも出してくツリーにしてく？ - 名無しさん (2024-05-13 06 01 04) ↓2のツリー主と同一人物かは不明ですが、いくつかのページにおいて所感がごっそり消されておりページが機能しなくなっています。 - 名無しさん (2024-05-09 09 49 57) 更新がいっぱい入っていたのはそれだったのか。 - 名無しさん (2024-05-09 09 57 59) 自分の記入したものは自分の著作物であるから自分に権利があるって考え方なのかな？ - 名無しさん (2024-05-09 12 51 04) まあある程度はね。wikiへの参加だから放棄できるって類いのものでもないだろうし - 名無しさん (2024-05-09 17 32 09) 対応しました。 - 管理人 (2024-05-09 14 41 21) 緋089王淩のコメントのページ名が「王淩」ではなく「王凌」になっています。名称修正は可能でしょうか。 - 名無しさん (2024-05-06 00 26 00) 修正し、既にあったコメントも移動させました！ - 管理人 (2024-05-09 14 41 01) 対応ありがとうございました。 - 名無しさん (2024-05-09 20 10 22) 当wikiの方針に全く賛同できなくなったため、今日の1時頃から幾つかのページから自分が記載・編集した内容を撤回させてもらっています。基本的には議論が活発出ないページや、ほぼ全文自分が記載したものがベースの所感や解説・シリーズでは・武将会話、またほんの数ページですが絆計略の記載も撤回させていただきました。 - 名無しさん (2024-04-28 01 56 48) ここまで手前勝手な理屈で堂々と荒らし宣言する人は初めて見た - 名無しさん (2024-04-28 02 11 48) 多分書き方癖とかで同一人物が描いたものだってのはわかりやすいのを撤回してるつもりです。まああとは管理人さんのご判断をお待ちください。 - 名無しさん (2024-04-28 02 15 50) 「どこがどう賛同できなくなったのか」「どうしてほしいのか」「どうすればもっと良くなると考えるのか」を提示していただけると議論ができます。判断をお待ちくださいと仰られても、現時点ですと「ありがとうございました」とか申し上げられません。 - 管理人 (2024-04-28 18 05 42) 1、ゲーム外の情報・解説を重要視する/閲覧できるwikiを目指すという点。それ単独では賛成も否定もいたしませんが、それを優先することに違和感を覚えているユーザーさんへの対応 2、まずは話し合いが出来れば一番ですが、今までtも議論ページ - 名無しさん (2024-04-28 18 21 56) 2、まずは話し合いが出来れば一番ですが、今までも議論ページにおいて類例・非類例の議題の差異なく、長らく議論されていたものにも関わらず急に沸いて出た意見が採用される/そもそも議論が決着しない、という例をいくつか見ましたので「話し合いをすることが不可能」だと判断しております 3、2と同上 - 名無しさん (2024-04-28 18 26 47) 常に管理できている訳ではないため、一つの意見が「早い段階で出ていたのか」「急に出たのか」は私からは投稿時間でしか判断できず、結果的に急に出た意見を採用することがあると捉えられてしまうのは本当に申し訳ないです。議論が決着しないというのも、議論への参加者が少なくても管理人が常駐できてればまとめられるんですがそれもできてなくて申し訳ないです。ただ、そもそも私自身はいち個人である管理人の私の判断を仰ぐ事無くユーザーの方々で全て決めていくのが一番だと考えています。編集不可なのはトップページやメニュー、過去ログなど一部ページのみでそれ以外は全て編集可能です。実際に一部ルールなどはユーザーの方々の話し合いで決まっています。議論が広がったけどまとまりそうにないな、と思った時にだけ関わるようにしています。 - 管理人 (2024-04-30 19 12 52) 丁寧なご返事ありがとうございます。まずこれは単純に管理人さんのご返事を読んだ上で率直に疑問に思ったのですが、「議論ページで議題になってある程度の意見のまとまりがあった案件はユーザーさん側で議論に決着をつけても良い/つけるのを推奨している」ということが常時記載されているページは今ありますでしょうか？ wiki利用ガイドや編集必読ページを見ても、それっぽい記述はあっても明言されてはいないような…？ と、いうことを他のユーザーさんも思って議論に決着がつけられなかったパターンもあったのではないでしょうか - 名無しさん (2024-04-30 20 16 45) 「議論ページで議題になってある程度の意見のまとまりがあった案件はユーザーさん側で議論に決着をつけても良い/つけるのを推奨している」という文言自体が必要だとは思っていませんでした。そこまで逐一具体的に明記しないといけないのなら、どこかに記述する必要がありますね。考慮しておきます。 - 管理人 (2024-05-09 14 23 42) しなくていいです。撤回します。 - 名無しさん (2024-05-09 16 55 59) あっ、これについては完全にキレた末の発言なんで気にしないでください - 名無しさん (2024-05-09 16 56 28) 故意だろうと故意じゃなかろうと、返事アホほど遅れといてそれについては言及せず「遅れたからって勝手にキレんな雑魚が」みたいに言われたらそりゃキレるのよ。 - 名無しさん (2024-05-09 16 59 31) 1月15日の武将会話の意見とかどう見ても急に湧いてきた意見採用して挙句また議論になってんの駄目すぎだろ - 名無しさん (2024-05-10 00 33 12) 二つ出させてもらったレス？コメント？が少し雑多になったので要点を付け加えると 1、パッと見でどう運用すればいいのかが一ユーザー側・一編集者側からは分かりにくい 2、そのせいでせっかくの議論ページも上手く機能していない の2点になると思います。この1と2が機能していたら先の解説欄の議論もまた違った意見が出て活発になったのではないか、とも思います。ついでにこれは完全に個人的な意見ですが、ページ数がやたら多くて分かりにくいのもちょっとwikiとしても損してると思います。いやすいません、少し長文打ちすぎて素が出ました。 - 名無しさん (2024-04-30 20 38 15) 5/10（金）5/14（火）5/15（水） - 名無しさん (2024-05-09 02 06 51) 5月9日02：00 - 名無しさん (2024-05-09 02 36 15) 1.編集必読ページを読むだけでは分かりにくいという事でしょうか？当該ページに書いてあるルールさえ守っていただけるならば自由に編集できる、とかなり分かりやすいものだと思っているのですが 2.編集・議論ページはwiki開設当初において活発に議論が行われ、今のwikiの土台ができたと記憶しております。また、管理人からの返信が遅くなったからといってスネるのはやめてください。 - 管理人 (2024-05-09 14 36 21) 最後の一文のみ返答させていただきます。おそらく私が今日の2時頃再び所感などの記載を消したことを指して仰っているのだと思います。こちらとしては私が大部分の文言を自分で考えて書いた所感や、セリフを確認して記載した会話などを撤回したのはそれこそ編集の自由と思い行い、またこの議論ページで報告もさせていただきある程度の義理も果したと思っております。そして先述の通り、もう着いていけないので撤回します、というスタンスなので返事が遅い遅くない、という理由で癇癪を起こす理由はこちらにはあまりありません。いや確かに遅いとは思いましたが、それを理由にこちらが行動を起こしたと決めつけてこちらを悪く言われるのは本 - 名無しさん (2024-05-09 16 20 18) 途中で送信してしまいました、失礼しました。いや、もう面倒臭いので適当に書きます。1、話し合いを持ちかけてきたのは管理人さん側 2、こちらはそれに応じて丁寧に返事したつもり 3、それ/一応議論中にもかからわず『絶対禁止』であるはずの議論ページの議題を無視した元に戻すという行為が横行する 3については少し微妙な範囲ではありますが、いや、うん、意図的に返事遅らせて焦らしてたんでしょ、まあ別にそこはリアルの用事とかあると思うんでしょうがないと思いますけど。でもまあ意図的に勝手に相手が動くの待ってったでしょ、最悪ですね - 名無しさん (2024-05-09 16 25 29) ということで、管理人さん自体話し合いをチラつかせるけど話す気なんてない人だとこっちは勝手に断定します。多分文言の撤回自体許す気が最初からなんでしょう。お疲れ様でした。 - 名無しさん (2024-05-09 16 27 02) 追記、すべての編集者さんが議論 ページを見てから編集するかはまあ善意に任せる行為ではあるんで難しいですよね。それはわかります。でもその曖昧さを管理人さんに都合のいいように利用してるサイトでしょここ？ って感じのことが4月28日くらいの雑談ページでも話題になってましたね。結構みんな思ってるんじゃないですか、知らんけど - 名無しさん (2024-05-09 16 33 24) 1.ゲーム外の情報・解説を重要視する/閲覧できるwikiを目指すという点 何度か挙げられている「ゲーム内情報より先に解説などを編集し充実させることに反対」という意見とそれに対する対応の事だと思うのですが、では実際にその方々の意見通りに「ゲーム内情報が充実するまで解説などを編集せず、その他wikipediaや書籍を参照すれば分かる情報は記載しない」というルールを設けた場合、結果的にゲーム内情報も解説もどれもあまり編集されず放置されるという状況になりかねないと思うんですがどうでしょう？解説が編集される前に必ずしもすぐさまゲーム内情報が編集されるかというと当然そんなことはないですし、その意見を挙げた方々が責任をもって絶対にすぐゲーム内情報を記載し充実させるわけでもない。となるとページ自体誰も編集しないままという事になりませんか？両方の意見の落としどころが見つかっていない以上どちらかを優先せざるを得ず、であればできるだけ多くの方が自由に編集できる状態にした方が良いんじゃないかなと思っています。「ゲーム内の情報を重視し解説などは控えめに」という意見を優先するということは、解説だけを編集してくださってる方々を追い出すことに繋がりかねません。このwikiの管理人は私1人ですが勿論私のワンマンでもなんでもないので、多数決やその他のやり方で全てのルールを決めていければいいのですが議論に参加する人数的に毎回そうするのも難しく、また実際に編集していただいている方々と意見を書き込んでいただく方々が必ずしも同一というわけではないというのも現実です。 - 管理人 (2024-04-30 19 00 46) こちらも丁寧なご返事ありがとうございます。こちらについては前述させてもらった通り、個人的にはルールとして縛るなどの行為はむしろ不要とも思いますが、実際に所感も計略テンプレートも埋められてないけど解説だけずらーーーーっと並んでいる武将ページを見た時の気持ちが、こう、自分としてはわかると言いますか、例えるなら『三国志大戦』『戦国大戦』『ワールドチェイン』に於いての情報が真っ先に長文で書かれた感じと言いますか。これでも重視すること自体には全く反対してなくてもこう思ってしまう/その不満が爆発してしまった方々がこれまでも議題に出したのではないのか、と思います。 - 名無しさん (2024-04-30 20 29 44) ↑の私の返信でも全く同じことを述べているのですが、では逆に「所感や計略テンプレートが埋まらないと解説はずらーーっと並べてはいけない」となると、今度は解説をメインで編集されている方々から同じように不満が出ますよね？そしてそういった方々を追い出す事になってしまいます。この時点で編集の自由がないのと同義です。対して「所感や計略欄が埋まっていないのに解説欄が埋まるのが嫌」という主張は個人の好みの問題であり、更にその主張をしている方々が実際に所感や計略欄を編集されているかというとそうではありません。「最低限のルールさえ守れば誰でも自由に編集していい」というのが当wiki及びどのwikiでも根本にある存在意義だと思っています。 - 管理人 (2024-05-09 14 30 33) 自分としてはそここそ話し合ってちゃんと決めなよ、ってスタンスで喋ってるのに「普段そんなには話し合いに参加しません」ってスタンスのはずの管理人さんが毎回出てきてそこだけは否定していくんで、まあ無理でしょ - 名無しさん (2024-05-09 16 51 30) あと主張した人が編集してる/してないってのはIPとかでわかったりしませんか？ いやまあ1ユーザー視点からは全くわからないことには変わりませんが、少なくともなんとかかんとか、まあ無理でしょ - 名無しさん (2024-05-09 17 04 34) 分かり辛くなっちゃうかと思うので一度こちらにまとめて返信させていただきます。もう編集はされないとのことだったので、今まで編集していただきありがとうございました。編集・議論から逸脱したツリーになっていますので、これ以降はページ上部の「ヘルプ」→「このwikiの管理人に連絡」からお問い合わせフォームをご利用ください。ありがとうございました。 - 管理人 (2024-05-09 17 05 19) ？ まあそのつもりでしたけど、「もう編集しない」という旨の宣言は特にしていなかったような…？ まあ言われた通りお問い合わせページ使われせてもらいます、癪ですけど。 - 名無しさん (2024-05-09 17 11 22) 自分でヘルプから送ってください、って言っといて何の反応もないとかすげえな。いやこっちもムカついてるから細切れなメッセージの送り方してるけど、それにしたって何もなさすぎだろ。急にぶっ倒れて入院沙汰とかだったらごめんなさい。 - 名無しさん (2024-05-10 00 14 26) 名無しじゃ分かりにくいんで暫定。結局「スネないでください」や「編集されないとのことなので」はどういう意図で出てきた言葉なんですか？ ちょっとこっちに説明がない/言った覚えがないことなので反応に苦慮してます。多分管理人さんが積極的にこちらを怒らせようとしている、と見るのが自然な気がしますが…？ - 撤回マン (2024-05-10 00 40 09) お問い合わせフォームからのメールが確認できておりません。こちらで試しましたが滞りなくお問い合わせが受信できたのでそちらの方で不備があると思われます。今一度確認のほどよろしくお願いいたします。 - 管理人 (2024-05-10 00 59 16) いやめんどくさいんでここで話しましょう。正直こっちが使ったことないフォームなので。 - 撤回マン (2024-05-10 01 10 12) 編集・議論から逸脱したツリーになっています。ページ上部の「ヘルプ」→「このwikiの管理人に連絡」からお問い合わせフォームをご利用ください。他の利用者の方々への迷惑も鑑みて、以降ツリーで返信することはいたしません。ご了承ください。 - 管理人 (2024-05-10 01 24 49) あー、お問い合わせから送った方がそちらに通知が出るのでやりとり円滑になるとかですか？ いやまあこれもそれ言われないとこっちは全くわからないんであれですけど - 撤回マン (2024-05-10 01 22 32) 恐らく同じ方だと思うのですが、英布のページと趙括のページ(あと元々の藺相如の解説部も？)を編集された方、カードテキストすら書かずに解説のみ書くのは控えて頂きたいです。解説を記述することが悪いとは申しませんが、カードテキストと重複した内容を書くのは不要な記述だと考えます。 - 名無しさん (2024-04-22 02 45 48) また、個人的かつキツい意見ですみませんが、 - 名無しさん (2024-04-22 02 46 16) またキツい言い方になってしまいますが、改行や文節、句点などが汚くて読みづらいのでもう少ししっかり推敲した上で記述して頂きたいです。管理人様、並びに他の編集者様方、内容も対象も個人的な意見を載せてしまってすみません。 - 名無しさん (2024-04-22 02 51 53) 分けて考えようか。①カードテキストすら書かずに解説のみ書くのは控えて。②カードテキストと重複した内容を書くのは不要。③自分で書いた文章は推敲して。 - 名無しさん (2024-04-22 08 48 58) ①は反対、書ける人が書ける内容を書くのがwikiとしての特徴だから（前に議論されなかったっけ？）。②裏書は要約した内容になっているから、それを補完する記述なら良いと思う。③程度の問題かな、癖のある文章を書く人もいるし気付いた人が直せばいいかと（それがwikiの良いところだし） - 名無しさん (2024-04-22 08 50 22) 下の方で管理人さんからも表明がありますが、編集される内容に優先順位や優劣は無いと思いますよ。カードテキストと重複する記述についても別にあって困る人はいませんし。また文章力や文体の好みは人によるので、読解しがたいレベルのものや明らかな単語の誤用でもなければそこまで目くじらを立てなくても良いのでは……。木主さんではないと思いますが、どなたかがせっかくゼロから書き起こしてくれた文章にすぐさま修正を加えて「日本語を勉強されたし」など失礼な説教を武将ページに書き残していく方がいることの方が何だかなあと感じています。時間を割いて編集してくれた方への敬意は忘れないでほしいです。 - 名無しさん (2024-04-22 09 21 57) 自分は解説を読むのも好きなので、解説の編集・記述自体は良いことだとは思いますし、そんなに長くない文章やまとまった文章なら見やすいし編集もしやすいので非常にありがたいと思っています。ただ、藺相如の解説の様にWikipediaのコピペの様な文章を長々と書き連ねる解説は、編集も大変な上に「詳しい事績はWikipedia(或いは各種書籍)を参照」で終わってしまうので本当に必要なのかと思ってしまいました。 - 名無しさん (2024-04-22 10 28 19) 人物紹介の欄は「ゲームに精通していなくても書ける」項目なので、所感より先に人物紹介が記述されるのは当然のことで、これが問題だとは思わないなぁ。 - 名無しさん (2024-04-22 09 42 21) 以前にも同じような意見もありましたし他の方々も仰られていますが、当wikiの編集内容に優劣はありません。大量の記述でも2文字程度の誤字修正でも等しくありがたい編集です。「wikipedia参照で終わる話だから」で事を済ませてしまうと、解説欄自体が全て「wikipedia参照」と誘導リンクを張るだけになってしまいます。もっと言えばそのwikipediaも「書籍参照」で終わってしまいますよね。ではなぜ解説欄もあるのか？それは「武将カードのゲームとしての情報」と「武将カードの歴史・人物としての情報」がまとめて見ることができるのは当wikiのみだからです。よって、「カードテキストすら書かずに解説のみ書くのは控えて頂きたい」「解説を記述することが悪いとは申しませんが、カードテキストと重複した内容を書くのは不要」という意見には全面から強く反対します。 - 管理人 (2024-04-22 17 45 49) 管理人様や皆様のご意見、承りました。私からは以降は何も申しませんので、この木を残しておくか・削除するかは管理人様にお任せします。お目汚し、失礼いたしました - 木主 (2024-04-22 19 06 29) 武将ページの計略内容のカテゴリって.NETのカテゴリーとは違う？落款を書くところ？ - 名無しさん (2024-04-19 21 20 23) 落款を記載する欄ですね。以下編集ガイドライン及びテンプレートより 落款について ここで表記されている「カテゴリ」は本来ならば「落款」と呼ばれるものであり、正確な名称ではない(本来の意味でいう「カテゴリ」とは、「強化」や「全体強化」、「回復」といったものを指す。詳しくは英傑大戦.NETのデータリスト→武将→絞込→「計略カテゴリー」参照)。但し分かりやすさ重視のため、当wikiでは今まで通り「カテゴリ」と表記する。 - 名無しさん (2024-04-19 21 33 21) 玄のページの「コスト別兵種一覧」にて、呂姫が３コストの枠にいます。あと趙活と武蔵坊弁慶のところがちょっと変になっています。修正お願いいたします。 - 名無しさん (2024-04-19 20 21 40) 今見たら修正されてました。修正してくださった方、ありがとうございます - 名無しさん (2024-04-20 13 50 07) 最新に出ている曹丕のコメントログが「カードリスト/緋/第2弾/緋緋061_曹丕/コメントログ」となっていて、元のページに戻れません。 - 名無しさん (2024-04-12 10 42 57) 編集いたしました。 - 管理人 (2024-04-12 13 24 25) あざまーす！ - 名無しさん (2024-04-12 13 52 09) ※英傑大戦Wiki管理人様、ページ編集者の方々、英傑大戦Wiki利用者の方々へ：英傑大戦Wiki開設時当初から参加させていただき、ありがとうございました。諸般の事情により各ページの作成・編集を終了することになりました。対象のページは次になります：「全武将一覧」カードリストの全て、各勢力の武将カードリストの全て、「コスト別兵種一覧」の全て、「カードリスト」ページ内の表示構成、「コンパチブル武将一覧」、「未調整武将一覧」、「各勢力の時代区分、所属武将、特徴」、「二つ名一覧」、「統一名称一覧」、「計略リスト」ページ内の「知力依存値一覧」ページ以外の全て、計略範囲を表す画像のSVGファイル、英傑大戦Wiki用に調整したカスタマイズCSS、「英傑大戦リンク集」、「英傑大戦用語・通称集」 - 名無しさん (2024-04-02 19 50 52) 今までお疲れ様でした。ページの編集などもろもろ、ありがとうございました。 - 名無しさん (2024-04-19 12 31 58) なんで群雄伝ページがざざっと更新されてるんだ？と思ったら必要カード一覧を表にしてくれたんやね。素晴らしい。 - 名無しさん (2024-03-27 11 22 53) 議論も落ち着いてきたところで自主的に結論出して行動起こした方が良いかもね - 名無しさん (2024-03-27 11 47 41) 一ヶ月ぐらい、の議論目安は維持するとして、一ヶ月越え＋最後のコメントから一週間かそこら経過＋意見纏まってたら管理人待たず結論とする、みたいなルールを追加しても良いかもしれないですね - 名無しさん (2024-03-27 12 23 32) 群雄伝称号の備考お願いします - 名無しさん (2024-02-29 08 09 00) 「限定的な記述は避ける」のが編集ルールとしてありますが、計略範囲について「自身を含むor含まない」や「自身から後方に伸びた長方形」などは限定的な記述に含まれるのでしょうか。 - 名無しさん (2024-02-17 10 29 39) 計略範囲については「有用な情報」であり限定的な記述には該当しません。「限定的は記述は避ける」については「客観的な断定の記述は避ける」が近しく、「この勢力・コスト・兵種にはこの武将しかいない」（唯一）や「この計略はこの武将（特定の武将名）と相性がいい」（断定）などはバージョンが上がるたびに計略調整や新規武将追加で常に変動し、武将ページの説明文を修正・加筆されることすら気づかなくなるものが挙げられます - 名無しさん (2024-02-17 12 50 44) 「自身から後方に伸びた長方形」はOKで、「掛かれ柴田のような範囲」はNG、ということですね - 名無しさん (2024-02-18 10 34 04) 前者では該当の武将ページ内で説明が丁寧に完結できます。ですが後者では参照し直す手間と異なる結果を得てしまう可能性があります - 名無しさん (2024-02-18 11 20 33) Ver.2.0.0A情報、Ver.2.0.0D情報、Ver.2.0.0E情報、Ver.2.0.0F情報 - 名無しさん (2024-02-17 01 43 51) 徳川家康伝の必要なカードがリストさせていただきました。 - 名無しさん (2024-02-16 20 57 35) お疲れ様です。テンプレートが決まり次第、順次更新していきます。 - 名無しさん (2024-02-17 10 19 36) 下の贈り物特殊演出テンプレ変更提案について、議題が広がり話が膠着しているようなので僭越ながら新しく木を立てさせて頂きます。「練習用武将ページ」最下部に、特殊な例と思われる井伊直弼と伊藤俊輔の武将会話をサンプルとした4案を作成致しました。反対意見や修正提案等がありましたら宜しくお願い致します。個人的には話者の名称違いや立ち絵無しといったイレギュラーが多少なりある事を考えると、2024-01-21 01 21 46の方が作成して下さったA案の形が柔軟に対応しやすく表としても見やすいように感じております。 - 名無しさん (2024-01-24 17 08 47) ありがとうございます。私としてもA案が良いですね。v1.6.0当時の伊藤俊輔武将会話のように、対象が実装されていない等の場合は対象武将の所に名前のみを記して対応すれば良さそうです。 - 名無しさん (2024-01-24 22 36 25) A案が良いと思います。その上でリンクのページ名なのですが現状『碧047徳川慶喜』パターンと『碧047_徳川慶喜』パターンのアンダーバー有り無しがが散見されます。台詞欄にリンクがある場合は後者で統一されてると思いますので、そちらで統一した方が良いのではないかと思うのですがいかがでしょうか - 名無しさん (2024-01-25 10 35 17) お二方ともご意見ありがとうございます。リンク付きの武将名にはアンダースコアを追加しておきました。問題なければ管理人さまの方でテンプレに反映して頂けますとありがたいです。 ついでに管理人さまにご確認頂きたいのですが、現在武将ページテンプレートの通常版・短計あり版の各台詞一覧にて、特殊開幕台詞の条件の書き方に表記揺れがあるようです。また初期に実装された武将ページと最近実装された武将ページでも特殊開幕や特殊計略の条件の書き方がブレているので、今後どれに統一すれば良いかテンプレにて定めて頂けますと幸いです。宜しくお願い致します。 - 名無しさん (2024-01-27 14 51 04) 井伊直弼の武将会話に於いてリンクテキストを『碧047徳川慶喜』したものですが、これは元のテンプレートでのテーブルにて武将名が『碧047徳川慶喜』とされていたためそれに倣ったのですが、確かにいわゆるボイス欄に於けるリンクテキストの書式とは違ったようで、混乱を招いて申し訳ありません。ただ、ある程度遡ってみると武将会話での武将名はアンダースコアなしであるパターンが主流だった、かつページ名の記述 - 名無しさん (2024-02-07 00 45 08) すいません、途中で送ってしまいました。武将会話での武将名はアンダースコアなしが主流っだった、かつ他のリンクテキストについては『ページ名を使う際のリンク名ばアンダースコアが必須』『リンクテキストは同一のものでなくても（アンダースコアがなくても）問題ない』ということが念頭に置かれて議論された記憶もないので、まあ一度ボイス欄の方もそうする必要があるのかないのかも考えてもいいのかもしれませんかしこ。 - 名無しさん (2024-02-07 00 49 30) 対象武将のためにわざわざ欄を作る必要が無いのでC案で良いです - 名無しさん (2024-01-27 15 44 18) 群雄伝の劉備伝一章で必要なカードのテンプレートがなかったのて作成してみましたが、どうでしょうか。 - 名無しさん (2024-01-21 10 39 01) ありがとうございます。必要カードのテンプレートの作成自体は必要かと思います。私個人の意見ですと項目が多いように思いますが、他の方の意見も聞いて項目の要不要を詰めたい所かなと。項目については、必須なのが元のテンプレートにも存在した「レア度」「武将名」「互換カード」の三項目として、他に必須そうなのは「No」かなと。逆に不要として「時代」「登場弾」辺りかと思います。他の項目はあってもなくても、と思います。また、互換カードの扱いの別案として、互換カード自体も表自体に一行書き記してしまう（例えば今回ならばST002曹操を緋021曹操の上か下に何かしら記してしまう。雰囲気としては武将ページの特殊セリフ系のような）という案もあります。 - 名無しさん (2024-01-21 12 55 52) 各話で必要なカードを一覧にまとめてみました。デザインはもうちょっと工夫できるかと思います。不要な項目についてですが、時代と登場弾はあってもいいかなと思います。カードリストからのコピペなので、項目を削るほど手間になるので、、、 - 名無しさん (2024-01-28 17 38 09) 各話での必要カード一覧、めちゃくちゃ良いかと思います。欲しい情報ではあるかと。ただ、少なくとも必要カードの右側に置くと、例えば義輝伝（全十四話）とかは表が横に長くなりすぎるように思いますので、表本体の軽量化もしくは分離をした方が良いと思います。表本体を軽量化する案として、コストより右側の「兵種」「武力」「知力」「特技」「計略名」「士気」「登場弾」「互換」を削って表を整えたものを「群雄伝作成テンプレート」一番下に制作しました。コピペした後に部分部分を削るのではなく、一回で削れる所を削って軽量化を図ったものになります。如何でしょうか。 - 名無しさん (2024-01-28 23 05 43) 第三案はシンプルに欲しい情報のみが集約されていて、かなり見やすいと思います。A案をもとにC案を作成しました。デザインのみの変更です。編集コストは上がりますが、群雄伝は更新頻度が低い記事なのでこれくらいはいいかなと。 - 名無しさん (2024-01-29 00 25 42) 横からですがC案分かりやすくて良いですね！個人的には兵種情報までは残して頂ける方が群雄伝用に持ち込むデッキの見当がつけやすく便利なように思いました……が、不要との意見が多数でしたら気にしないで下さい。 - 名無しさん (2024-01-30 11 43 40) 第三案Cに兵種を追加、合計コストが9を超えている場合は赤太字にしました。 - 名無しさん (2024-01-30 22 42 18) 第三案AB製作者です。①：表に項目が増えたので、2024-01-30 22 42 18氏が編集した兵種追加・9コスト以上を赤字化したものを四案として分離しました。事後報告で申し訳ありません。 ②：また、環境によっては第三案Aは合計コストの横線がどうも貫通して見えるみたいです。そこを考えると合計コスト欄は第三案Bの組み方が良いのではと思います。 以下、第三案C/第四案への私の意見です。第三案Cについては確かに見やすいかと思います、各色のカラーコードを定めるのはテンプレートに反映させると決まった時に考えれば良いでしょうか？ 第四案については、兵種の項目については相談の必要がありそうですが、私個人としては不要かと思います。先に述べた通り、例えば義輝伝のような話数の多いものは今のままだと横に長くなってしまいますから、可能ならば削れる所は削りたい所。もしくは、特定の話数を超える伝については表を別途組むという案はありますが。合計コストの赤文字化は私はあっても無くても、どちらでもと思います。他の方はどうでしょうか。 - 名無しさん (2024-01-30 23 13 15) 第五案を制作しました。諸々詳しくは向こうのページに書きましたが、まず義輝伝という話数が多いものをサンプルに新たに制作しました。そして、大きな変更点で項目ごとに表示・非表示を選べるようにしました。但しボタンの数が多すぎるので、必須の項目（表示・非表示を選べない項目）とそれ以外の項目（表示・非表示を選べる項目）の意見を募りたいのですがどうでしょうか？ - 名無しさん (2024-02-02 20 35 06) 各話のイベントは必須項目でいいと思う。というか非表示にするとテーブルのデザインが壊れるね。自分としてはこれが最終形かな。 - 名無しさん (2024-02-02 21 42 09) 第五案Bを制作しました。2024-02-02 21 42 09氏の意見を反映し、話数についての表示・非表示部分を削りました。変更点はそれのみです。私個人もこれで良いかと思っています。 また、色を検討する為、第五案Bの下に蒼二種・玄・紫・琥、2024-01-29 00 25 42氏制作の緋・碧を並べました。色の提案があれば「〇002」とか数字増やして提案してくださると助かります。あるいは「この色で良い」等あればご意見を頂きたく。 - 名無しさん (2024-02-04 20 41 32) めっちゃ細かいけど第五案Cを作りました、これでもう本当に終わりです。 - 名無しさん (2024-02-05 23 48 39) 第五案ABの制作者です。第五案Cの作成、ありがとうございます。どこを中央揃えにするかは好みが出そうですね。他の人の意見が純粋に欲しい所。また、おそらく編集ミスかと思いますが「No.」の所、太字にされてないものを見ましたが、太字にしなくとも良い気もしてきました。太字でも色で判別はできますが、文字本体が環境によっては潰れて見えそうで。なので、色検討の所に細字版を作りました。細字にしても良いと思うのですが、どうでしょう？ 別件、カラーコードについて公式のものを引いて来てくださった方、ありがとうございます。正直公式のカラーコードでも良いと思いましたが、可読性とかどうでしょう？ 個人的には琥のものはページ本体の白や表の素の色である灰に合わせるには明るい色なのでちょっと目が疲れちゃわないか、とか思ったりしますが。（私が制作した琥のものはちょっと茶に近いものにしています） - 名無しさん (2024-02-07 23 37 23) 群雄伝が追加されるし、そろそろテンプレートを決めたいね。フォントカラーは新しく作った方が可読性が高いと思う。 - 名無しさん (2024-02-13 23 58 41) 第五案AB製作者です。第五案AB/Cについて言うならば、勢力は中央揃えしても良いのではないかと思います。レア度はどちらでも。色については、私の主観だと蒼・玄は公式のカラーコード、紫・琥は現在私が提案しているカラーコードを採用するのが良いかなと思うのですが、意見を聞きたいのが緋・碧です。私個人としては細字verならば緋・碧も公式のものに準拠して良い気はするのですが、太字にするならばちょっと明るい気もするので暗めにした方が良いかなと。他の方は如何でしょうか？ - 名無しさん (2024-02-14 23 12 26) 長らく経ちましたが意見も出ないので少々。第六案制作しました。勢力中央揃え、レア度中央揃え、カードナンバー細字化、蒼・緋・碧・玄は公式のカラーコード、紫・琥は提案中のカラーコード。これで如何でしょうか。 - 名無しさん (2024-03-07 19 18 43) 贈り物特殊演出の「対象武将」の欄って必要あるんですか？別に必要な情報とは思いませんし、特殊会話を書き込む時にリンク貼らないといけないのは正直面倒くさいと思います。 - 名無しさん (2024-01-19 07 11 06) 下の方のレスでそういうのが良いって意見が出たんですよ。特殊セリフの時は必ずリンク貼られてるのでそれ考えるとむしろリンクある方が自然かと - 名無しさん (2024-01-19 07 46 47) あったほうが（武将同士の関係性とか見たいときに）飛べて便利だと思うけど、必須ではないよ - 名無しさん (2024-01-19 09 46 50) すまぬ言い切ってはいけない「と思うよ」 - 名無しさん (2024-01-19 09 51 05) すみません、紛らわしかったかもしれませんが、上記のレスで言いたかったのは「開幕や計略で特定の武将がいる時に変わる特殊なセリフの場合には、現状すでにデフォルトでリンクになっているので、贈り物の特殊演出でも同様にリンクになっていても不自然ではないのでは？」ということです。つまりテンプレもそうなっている以上は多少手間でもリンク貼らないといけないし、自分はそれで構わないという意見です。 - 名無しさん (2024-01-19 11 25 40) 横から。私としても、「開幕や計略において、特定武将が対象のものは武将名がリンクされている」という点から、リンク自体は統一性の観点では必要かと思います。ただ「『対象武将』としてわざわざ一行作るべきかどうか？」という点においては議論の余地があるかと思います（例えば現在の塚原卜伝のページなんかは会話武将にリンクがありますし、そういう案も有りかとは） どちらの方が丁寧で綺麗かと言えば、現在武将テンプレで規定されている方ではありますが。リンクの必要性と対象武将の欄の必要性を切り分けるなら、私はそういう意見です。 - 名無しさん (2024-01-19 11 55 02) 贈り物特殊会話（武将会話）のテンプレートについては、一度「対象武将の名前を記載する」ことで結論付いてはいましたが、それ以降の「リンクを貼る」「テーブルのヘッドに組み込む」ことはほとんど活発な議題になって居なかったので別問題としてもう一度議題にしたほうがいいと思います。 - 名無しさん (2024-01-20 00 14 49) あっ、「武将名を記載する」もそこまで本決まりではなかったですね、「①②などの会話番号を見出しに置く」までが結論の範囲でした。でもまあ一部武将会話では武将名と違う名前で登場している（例、井伊直弼の武将会話で徳川慶喜が一橋慶喜として登場）ので会話とは別に見出しに置くのはありだとは思います。 - 名無しさん (2024-01-20 00 28 28) またまた追記ですいませんが、井伊直弼の武将会話まだ載ってないようなので、明日出来そうならテキスト確認してきますので「武将名と会話の名前欄が一致してない会話もある」件については「だったはず」程度でお願いします。すいません。 - 名無しさん (2024-01-20 00 32 57) 実際EX005についてすでに間違っていたとみられました。 - 名無しさん (2024-01-20 01 25 45) テキスト確認してきました。井伊直弼のページにテキスト通り重視のものを、テンプレに近いものをコメントアウトで記載しておきました。 - 名無しさん (2024-01-21 01 21 46) となると、「対象武将」の方に武将名をリンク付きで置いて、発言者部分はテキストの方に準拠し、カード番号などを除いた形の方が丸そうな気もしてきますね。確か伊藤俊輔の武将会話に（当時未実装だったからか？）「豊臣秀吉」名義の立ち絵無し発言者がいましたが、ああいうのの扱いをどうするかも定めたい所ですけれども。これ以上議題を増やすと混乱しそうでしょうか。 - 名無しさん (2024-01-21 12 27 24) あくまで個人的な観点で議題の優先度や順番を挙げるなら 1、対象武将名を見出しに置く是非＆武将会話テーブルでの武将名をどうするか 2、対象武将名を置く場合会話テーブルのヘッダーにするかの是非 3、対象武将へのリンクを貼るかの是非＆貼る場合の置く場所 それらとは別件、先行登場による立ち絵なしやページ無しの武将の場合 でしょうか。 - 名無しさん (2024-01-22 14 47 09) 台詞の発言者欄にナンバー必要なのかなーとは思ってたんで、こっちの形もきれいでいいかもですね。同名武将の問題は上のリンクで解消されたので - 名無しさん (2024-01-22 09 45 12) 相談・お願い：Ver.2.0.0Fにて追加されましたバサラ武将「EX064_前田慶次」「EX065_淩統」に関して、新規に武将ページの作成を一時保留していただきたくあります。理由：Ver.2.0.0Fにて追加されましたバサラ武将が7枚追加されました。英傑大戦.NETのカードリストにて前述のバサラ武将カード2件のみ「第2弾-EX」の扱いになっております。カードデータ詳細のカードイメージ上でも「第2弾」となっております。他のバサラ武将カードは「第3弾-EX」になっております。前述の武将カードと同時期に排出された「蒼075_太史慈」のバサラ武将「EX063_太史慈」は「第3弾-EX」です。確定ではないのですがカードデータの設定ミスの可能性があります。近日中に公式からアナウンスがあるかもしれません。この件に関して、「武将ページ自体は作成してもいいのではないか」「ページ名に関するものだから様子見か」などのご意見いただきたくあります。 - 名無しさん (2024-01-17 10 55 41) ややこしくなるといけないので作成自体を保留にしましょう。ページ上部にも記載しました。 - 管理人 (2024-01-17 14 52 34) 議題としての掲示、ありがとうございます。2024年1月17日15時41分ごろに公式より「登場弾表記の不具合」としてアナウンス「重要」が出ました。カード印刷時の注意事項も出ています。 - 名無しさん (2024-01-17 15 49 27) 「Ver.2.0.0Gバージョンアップ告知」内の項目「不具合の修正」にて、バサラ武将「EX064_前田慶次」「EX065_淩統」の「登場弾表記」の修正の旨を告知されました。英傑大戦.NET上の「データリスト」にて、表示情報・カードイラスト裏面の表記修正を確認しました。議題解決済みになります。よろしくお願いいたします。 - 名無しさん (2024-02-14 13 15 36) 挨拶が遅れましたが皆様明けましておめでとうございます。2024年もよろしくお願いします。年末年始長期のお休みをいただいていたので編集や議論等に参加できずすみませんでした。このツリーで現在出ている議題についてまとめれたらと思います。 - 管理人 (2024-01-15 15 14 47) 武将ページテンプレートの短計や琥煌の台詞欄についてですが、今現在編集していただいている台詞欄などを土台にしてテンプレを編集しました。通常計略持ち武将と計略内容に短計を含む武将とで分ける形にしてあります。計略自体が短計そのものの武将の場合は今まで通り通常計略持ち武将と同じでいけたらと思います(山内一豊の計略台詞がエラッタ前とエラッタ後で変わらないため)。琥煌の掛け声は別枠で作成してあります。 - 管理人 (2024-01-15 15 20 08) 時代区分ページの記述についてですが、最初の方に注意点を記述することで早合点の記述などを減らしたうえでイラストルール等について議論を促せればと思います。 - 管理人 (2024-01-15 15 44 24) 括弧書きの注釈についてですが、そこまで議論も紛糾せずそもそも意見も少なかったためルールでガッチリ定めるほどでもないのかな？と思い編集必読ページの「推奨されること」に注釈について追記するに留めました。 - 管理人 (2024-01-15 15 52 17) 贈り物特殊演出についてですが、「水心パターンで確定する」と結論付けた上で「武将のリンク張るのであれば、そこまで含めた線で囲われたテンプレになればよりきれいに見えるかな」との意見も加味し武将ページテンプレートを編集しました。また、水心と島津義弘にテンプレ変更後の記述を反映させてみました。いかがでしょうか？ - 管理人 (2024-01-15 15 59 30) お疲れ様です。贈り物特殊演出の新しい表についてですが、表がちょっと見辛い気もしたので、水心の①に私の案を出しました。こちらの方がすっきりしているかと思いますが、どうでしょうか？ - 名無しさん (2024-01-15 21 19 43) ありがとうございます！提案していただいた方の方がめっちゃ見やすいとおもうのでテンプレ、水心、島津義弘のページもそれに倣いました！ - 管理人 (2024-01-15 21 51 16) お疲れさまです。ありがとうございます。4点ともいい感じと思います。 - 名無しさん (2024-01-15 17 55 03) 戦祭りのページについて、各回の戦祭り初回選択時にその戦いの史実的な概要？ 説明？ のテキストが出るかと思うのですが、そのテキストはどのように記述すれば良いでしょうか？（あるいはwikiへの記述は避けるべきでしょうか） 今回、暫定的に戦祭り→一ノ谷の戦いの部分に追記しました。どうでしょうか？ ご意見頂ければと思います。 - 名無しさん (2024-01-13 23 23 24) 編集ありがとうございます。見やすいですし、あった方が見返した時にその時のちょっとした空気感も読み取れるのでめちゃくちゃいいと思います！今後もこういった形で記述できればと思います。 - 管理人 (2024-01-15 14 45 50) PLカードの勢力分散していて、同シリーズのカードが見られないから、よろしければPLカードリストを作ってほしいです。 - 名無しさん (2023-12-28 12 58 30) カードリストの「特殊」 - 名無しさん (2023-12-28 14 21 20) カードリストの「特殊」ではなく作品ごとに見たいってこと？ - 名無しさん (2023-12-28 14 22 27) カード番号の頭に「PL」がついているカードのみのリストの認識でよろしいでしょうか？「PL」カードの中には「特殊」以外の「時代」が異なるものもあり、また、該当の武将カードの枚数が50枚を超えていますので「PLカードリスト」並びに「EXカードリスト」の作成要望があれば検討します - 名無しさん (2023-12-28 14 52 54) 今言っているのはPLカードのコラボ作品ですよ。EXカードにコラボがWLWしかありませんが、それも作ってもいいですが、PLカードの作品元が明確な見えることはないですからそういう意見を出しました。 - 名無しさん (2024-01-16 13 28 19) 進撃の巨人カード一覧とかシャーマンキングカード一覧とかそういうこと？ファンは嬉しいと思うんで確かにあってもいいとは思いますね - 名無しさん (2024-01-16 15 27 55) 題目「大型バージョンアップに伴う「武将ページテンプレート」の変更について」での「琥煌」や「短計」の台詞欄などについてですが、近日中に今現在編集されているページをまとめた上でテンプレートを暫定的に変更し提案することにしようと思います。それで問題なければ継続でそれを使っていただく形になれば。変更後のテンプレートを出すまでは一旦議題はそのままにしておきます。 - 管理人 (2023-12-14 19 35 03) 今さらなのですが、各武将ページに当たり前のように大戦シリーズではないワールドチェイン(というゲーム？)についての言及が多いです。内容を読む限りワールドチェインでのイラスト、キャラクター設定を流用して英傑大戦でカード化されている人物がいるようなので記載があること自体は別に構わないと思うのですが、唐突にワールドチェインという見たことも聞いたこともない用語を出されて混乱してしまう方もいると思います。ワールドチェインとは、みたいなページを作って関連する武将のページにリンク張るのも親切かなと思ったのですがいかがでしょうか？自分で調べればいいという意見もあるかもしれませんが、であればこの英傑大戦wikiに大戦シリーズではないワールドチェインのことを書くべきではないかと思います。ワールドチェインがかなり有名で知名度がある作品なのであれば、自分が知識不足なだけで申し訳ありません。 - 名無しさん (2023-12-14 17 41 10) ページ「英傑大戦リンク集」の項目「その他」内に「折りたたみ状態」として英傑大戦稼働当初より関連ページへのリンクを連ねておりましたが、ワールドチェインとの関連性が強くなりつつあり、折りたたみ構造を常時開示状態としました。ご一読していただければ幸いです。 - 名無しさん (2023-12-14 19 33 10) ありがとうございます。各武将ページにそこへのリンク、もしくは誘導案内を書くのはアリですか？ - 名無しさん (2023-12-15 09 35 25) 文字列にリンク貼っとけばいいんじゃない？ - 名無しさん (2023-12-20 10 41 06) Ver.2.0.0より追加されたシステム「英魂」について、記載されたページが存在しません。これについて、「戦器」ページに追記する形にするのか、新しく「英魂」ページを作成するのか、皆さんはどちらがよろしいと思いますか？ - 名無しさん (2023-12-07 22 41 43) 新規ページとしてページ名「英魂」を作成することが良いと考えます。付与英魂効果される一覧、英魂効果2つ揃い3つ揃いの効果の目安表記、有利な兵種、メリット・デメリット、対象武将が計略効果により英魂効果の選び方の例など、長文・多岐に渡るため - 名無しさん (2023-12-07 23 18 21) 所感編集の際に、いちいち(厳しい言い方で申し訳ありませんが)計略の必要士気を消しつつ計略名を書き足す方がいらっしゃるのですが、この件について皆さんのご意見を伺いたいです。まず個人的な意見として、エラッタもあるので難しいところだとは思いますが、基本的には変化の無い必要士気の記述を削除する必要はあるのでしょうか。上のカード情報(詳細？)に書いてあるのでくどいというのであれば計略名も同様ですし、何なら計略名の方が長い上に所感部においては不要な情報だと考えます。必要士気は、スペックのおさらいや計略の詳細を考える上でもあって良いと思っています。今まではスルーしていましたが、今回中々編集されていなかったページを編集したすぐ後に、(私目線では)雑に編集されていてどうしても気になってしまったため、提起させて頂きました。皆さんのご意見、お待ちしております。 - 名無しさん (2023-12-05 21 37 25) 武将ページテンプレートのページに、所感に効果時間などの具体的数字を出す事は、バージョンアップによる調整の際に、修正箇所が増えるから望ましくないということになっているはずです。その観点においては必要士気という具体的数字は不要かと思います。（エラッタにより必要士気の増減が起こる前例ができたのもあります） もう一点の計略名については、具体的な数字ではない為に所感に出せる点、また一豊のように計略名変更の前例ができている点から、今回議論しても良いかもしれません。私個人の意見としては「必要士気の具体的数字は不要（武将ページテンプレートの記述に沿う形）」「計略名については計略名変更の前例ができた以上、所感に出していいかどうか別個議論すべき（私としては、現時点では主語として使う形で出しても良いと思っています）」という所です。 - 名無しさん (2023-12-06 10 35 11) 書き込んでから思ったのですが「変更の前例ができてしまってる」で言うと、武将コストも書けなくなりますね。意見を修正します、必要士気については「所感に書いていい具体的数字」「所感に書いてはいけない具体的数字」を議論し、改めて定めるべきだと思います。 - 名無しさん (2023-12-06 10 46 24) 具体的な数値の記述の是非については、定例バージョンアップで行われる計略調整と、エラッタは分けて考える方が建設的かなと思う。 - 名無しさん (2023-12-06 11 03 11) 具体的な数値の記載を避ける、というルールの元が『バージョンアップごとに頻繁に変わる可能性が高い』からのはずなので、いわゆるエラッタをされない限り変動しない「必要士気」「計略名」「武力/知力/コスト」「特技」などは記載しても良い情報だと思います。特に「計略名」に関しては、むしろその武将のページがエラッタ前なのか後なのかわかりやすくなるとも言えると思います。 - 名無しさん (2023-12-08 00 35 53) 個人的にはこの意見に賛成です。カードに表記されている情報に関してはそうそう変更入らないので別に所感に書いても良いんじゃないかと思います。文章の流れ、意味合い的に不必要じゃないかというのはまた別の話ですし - 名無しさん (2023-12-20 09 33 00) 個人的には細かな言い回しを訂正した結果意味合いが変わっている編集も多い気がするのですが、他の方はいかがでしょう？ - 名無しさん (2023-12-08 00 51 11) しかし兵種流派２と３が入れ替わるとはね。記事中に兵種流派が書いてあるものがちらほらあるので（まあプレイしている人は読み替えてくれると思いますが）。 - 名無しさん (2023-12-01 10 32 58) ①：こちらは確認なのですが、現在武将ページでは、一月の特殊贈り物セリフについて「新年の挨拶」「お正月」で表記が揺れています。これは武将テンプレートページにある通り「お正月」側をwikiとしての正式名称として揃えて大丈夫でしょうか？ ②：これは全体への議題になるのかもしれませんが、現在、武将ページの贈り物特殊演出（公式で言う所の「武将会話」）が「贈り物特殊演出」という見出しを付け、その下に１、２……と記すもの（ex,水心）と、「贈り物特殊演出１」「贈り物特殊演出２」とそれぞれの見出しを付けて記すもの（ex,島津義弘）で分かれています。これはテンプレート的にも定義されてない故に表記が分かれているのではないかと思いますが、どちらに揃えるべきでしょうか。（あるいは揃えなくとも良いでしょうか？） - 名無しさん (2023-11-28 10 48 56) 木主です、①は下で議論済みで「お正月」表記にする、でした。私の確認不足です、大変申し訳ございません。 - 名無しさん (2023-11-28 10 54 15) 確かに贈り物特殊演出の欄を作ったはいいものの②以降もあるとは思っていませんでした。自分としては前者はスッキリしてて見やすいですが後者もカッチリしててええなーと思ってしまうので、他の皆さんの意見も伺ってみたいです。 - 管理人 (2023-11-29 11 25 03) 会話が1種類のみの武将ページでは「贈り物の特殊演出」が大見出し扱いなので、その下に1、2……と小見出しを増やす形式の方が各ページの統一感で言うならしっくり来るのかな？と思います。 - 名無しさん (2023-12-03 13 45 40) 武将会話については『各会話が基本2武将による会話である』『会話数自体が増えることがある』ことを考えると、水心のページのようにまずは「武将会話」の見出しを作りその下に①②の小見出しで分け、ついでにボイス欄のように会話対象の武将の名前とページリンクを①蒼097長宗我部元親という風に加えると見栄えなど諸々良いかもしれません。 - 名無しさん (2023-12-11 22 15 10) 木主です。EX026サンドリヨンに暫定的に実施してみましたが、こういうイメージで良いでしょうか？ - 名無しさん (2023-12-19 19 24 57) 非常にいいと思います！ - 名無しさん (2023-12-20 09 24 40) その上でせっかく武将のリンク張るのであれば、ぞこまで含めた線で囲われたテンプレになればよりきれいに見えるかなと思っちゃいました - 名無しさん (2023-12-20 09 28 17) 木主です。ありがとうございます。もしテンプレに更なる変更を加えるならば、一回この「贈り物演出の見出しの付け方」の議論については「水心パターンで確定する」という結論を出し、改めて贈り物特殊演出の表の組み方についての議論をし直す方が良い気もします。11/28に議題に上げて三週間、島津義弘パターンについての明確な賛成票はなく、議論が紛糾している訳でもないので、この議題はこれで結論としても良いように個人的には思います。（テンプレートに関わるので、この結論については採択する、議論を続ける必要がある、その他……一度管理人から何かしらアクションが欲しい所ですが） - 名無しさん (2023-12-20 12 50 26) いくつかのページにある括弧書きの注釈について、脚注機能を用いて分離するかあくまで文中での注釈に留めるかのどちらが適切か皆様のご意見を伺いたいです。ほとんどのページでは後者ですが紫式部や和泉式部など一部ページでは前者が用いられています。個人的には前者の方がすっきりとする印象ですし、他所にありがちな脚注まみれになるという現象はwikiの性質上起こりづらいかと思うのですが。 - 名無しさん (2023-11-26 08 38 05) 個人的には前者の脚注機能は見にくいです。スマホだと画面遷移するので。編集はPCでも見るのはスマホの人が多いと思いますし。後者の括弧書きで一画面にまとまっていた方が見やすく感じます。 - 名無しさん (2023-11-26 10 10 28) 自分 - 名無しさん (2023-11-26 16 21 53) 自分は注釈不要派。理由は見にくいから。PCで見る際はマスクを乗せる必要があって、スマホだと画面下まで飛ばされるのが不便。注釈でないとダメな理由が見つけられないので、原則禁止でもいいと思ってる（過激派かな？） - 名無しさん (2023-11-26 16 24 53) 見る側の好みによると思うので(両者とも「こっちの方が見やすい」という方がいる)、ルールを定めてまでどちらかに寄せなくてもいいかな？と思うのですがどうでしょうか。どちらかの方が絶対見辛い！という意見多数なら考えたほうがいいと思いますが - 管理人 (2023-11-29 11 23 03) また芒卯で思い出しましたが、『各勢力の時代区分、所属武将、特徴』にて、特にイラストルールやコラボカードの時代区分理由について根拠に乏しい記述が多く散見されるように思います（まだ1枚しかない春秋戦国の魏のイラストルールなど）。こちらも編集 - 名無しさん (2023-11-22 04 38 36) の議題にしても良いかもしれません（途中送信失礼しました） - 名無しさん (2023-11-22 04 39 14) 以前どこかで話題になっていた気がしますが、蒼の平安女性のテーマが学校と断定されているのも違和感があります。分かりやすい見た目の大姫は玄ですし、比企尼のファーは牡羊座由来に思えなくもないです。蒼というより源氏、もしくは頼朝周りの女性の共通テーマなのではないかと。いずれにせよ公式が明らかにした以外は断定的な表現より少し抑えめにした方が良いんじゃないかと思います - 名無しさん (2023-11-24 09 50 09) そうですね。蒼の平安は男女で星図+セーラー服=航海を基調としたテーマでしょうし、『学校』やその関係者とするのは違和感がありますね。 - 名無しさん (2023-11-25 05 33 33) なるほど。星座と学生服をどう関連づけるとしたら航海か。しっくりきた。海軍のセーラー服に対してランドセルは陸軍要素らしいから蒼源氏は海、玄源氏は陸みたいなとこもあるかもね - 名無しさん (2023-11-25 10 42 05) 毛利はメガネ！みたいな分かりやすいものならともかく、姉妹作になかった時代や勢力のイラストルールやコラボ作品の時代区分の論拠は開発にしかわからないものも多いため、断定表現はやめたほうがいいという方針に賛成です。イラスト集が出たり傑士列伝の動画内で明かされた情報だけ明確にする方がいいかもしれませんね。 - 管理人 (2023-11-29 11 18 17) 木主ですが、『断定表現を避ける』『明言されたもの以外は載せない』という提案ではなく、どちらかというと『一度検討してから載せる』という方向の提案のつもりでした。正直、明言できるもの以外は載せない、まで行くと堅苦しいと思いますので。 - 名無しさん (2023-12-03 02 28 57) ちなみに、琥の武将特徴になぜかゲージと流派が書いている。それは琉煌をサポートする要素でしょう - 名無しさん (2023-11-30 20 28 04) それゲーム上の勢力特徴ってことで、他も弓多い槍多いとか鬼とか渾身とか書いてない？ - 名無しさん (2023-11-30 21 08 53) まったく別の話はずですよね。鬼とか渾身とかそれはあくまでも武将スペックです。琉煌ゲージと流派が武将と関係なくて、琉煌システムをサポートする要素でしょう。 - 名無しさん (2023-12-01 00 02 03) 緋102 芒卯の計略内容を主に編集してみました。自分が書いた内容に不鮮明な部分があることを置いておいても、旋回動作と円状動作の表記差・説明の仕方、落款とカテゴリーと効果の表記の再整理など、幾つか他のページにも関連しそうな要素があるので、御知恵を拝借できたら幸いです。 - 名無しさん (2023-11-22 04 23 43) Ver.2.0.0C情報ページの更新をしました。新勢力である琥のカラーコードについて、これでよいか確認をお願いします - 名無しさん (2023-11-21 21 30 21) 更新ありがとうございます。カラーばっちりだと思うので今後はこのカラーコードでいきましょう！ - 管理人 (2023-11-29 11 06 43) 劉備伝一章第三話と第四話の槍撃数特定。第三話：10/20、第四話：5 - 名無しさん (2023-11-12 22 12 54) 土橋守重の【大戦シリーズにおいて】の項目の「ゴン太の射撃範囲に、過剰なまでの射撃増加。 」のゴン太って何？方言やゲーム用語？それとも誤字？ - 名無しさん (2023-11-12 19 23 44) 戦国大戦のR土橋守重（阿修羅の銃弾）の計略効果の「射撃幅が増大する」を「極太（ごくぶと）、ゴン太（ごんぶと）」等と一部で表現されていた記憶があります。説明文としては「専門すぎる用語（表現不足）」になります - 名無しさん (2023-11-12 20 26 15) 極太（ごくぶと）の同義語ですね。方言ではなく - 名無しさん (2023-11-22 11 17 46) 方言では無く、同名のカップうどんがあり、そこから使われる事があるスラングの一種です。他の表現に書き換えてよいかと。 - 名無しさん (2023-11-22 11 19 16) 所感が真っ白だから埋めるために使ってみた感想と注意点を書いて、次の日にめっちゃきれいな記事に改良されてたりすると、「夜中に小人さんが編集してくれたのかな？」って気持ちになる。 - 名無しさん (2023-11-12 09 02 30) 他力本願で申し訳ありませんが、どなたか琥028秀吉のページを整えては頂けないでしょうか。誰かが編集中なのか投げ出したのかは分かりませんが、wiki自体の知識に疎い私ではここまで崩れているとどうイジれば良いのか分からなくて...。 - 名無しさん (2023-11-10 21 40 58) もしどなたかがまだ編集中であったなら、早とちりしてすみません。しばらくして直っているようだったら、この投稿はスルーないし削除で構いません。 - 名無しさん (2023-11-10 21 42 07) 武将ステータスなどの表組みを整えておきました。表組みなどが崩れてしまった場合は修正依頼を投げても大丈夫ですよ - 名無しさん (2023-11-10 22 46 08) 編集必読ページを読んでいないのかわざと荒らしているのかはわかりませんが、文中に改行を加えることでバランスを崩している編集が散見されます。半角括弧→全角括弧の書き換えと平行して行われており、堂々巡りの編集合戦になる前に今一度議論が必要かと考えますがいかがでしょうか？ - 名無しさん (2023-11-10 19 16 34) 横からすみません。私はたまにしか編集しないんですがその度に括弧を全角にするか半角にするか迷います。前に管理人への要望ページにも書いたことあるんですが、全角のみか半角のみかルールとして決まってるんですか？併せて1つの文章があまりに長文な場合(具体的には50〜60文字以上)一文中でもバランス見て改行入れるんですが、それはルールで禁止されてるんですか？ - 名無しさん (2023-11-10 19 52 03) 編集必読ページから抜粋。＞編集の際はPCもしくはPC版サイト表示推奨 ＞当wikiを編集される場合は編集作業をPCで行っていただく、もしスマホで行う場合はPC版サイト表示での作業を推奨しています。 スマホ表示では普通に改行していても、実際にそれを閲覧した場合変な所で改行してしまっている場合があります。 ＞句読点の位置や改行などがバラバラになりかえって読み辛くなってしまうので、出来るだけPCを使用したりPC表示での作業をお願いします。 - 名無しさん (2023-11-10 20 00 50) 失礼ですが最初のツリーの内容とこの注意書きに何の関連性もないように思えるのですが。PCで見て一部だけあまりにも長文だと感じた際に、上下とのバランス見て改行することがあります。スマホは元々基本改行されてますし。下の方が仰ってるように2文に分かるのが最良だとは思いますが - 名無しさん (2023-11-10 20 19 02) 意図的に改行を組み込むぐらいならひとつの文章で書ききろうとせず、ふたつに分ける方が読む側としては楽かと思いますがいかがでしょうか。全角半角についてはルールで決まってこそいないものの、文章を短く整える観点でも半角の方がベターではないかと考えます - 名無しさん (2023-11-10 20 07 13) 括弧に関しては自分の半角の方が好きなのですが、逆に文章が詰まりすぎて窮屈で見にくく感じる方とかいませんかね？ - 名無しさん (2023-11-10 20 21 01) 自分は全角の括弧よりも半角の方がいいと思っているので、編集する際は半角にしています。そこまで決める必要はないかと思っていたんですが半角か全角かもルールで制定した方がいいでしょうか？また、「文中に改行を加えることで～」の件は、荒らし目的なのかただ見た目を整えるために編集しているだけなのか調査してみるのでしばらくお待ちください。 - 管理人 (2023-11-10 22 29 23) 私的には、わざわざルールとして制定する必要は無いと思います。 - 名無しさん (2023-11-10 23 05 56) お手数ですが該当する(もしくは思い当たるものだけでもいいので)ページをいくつか挙げていただけませんでしょうか？すぐに調査します。 - 管理人 (2023-11-10 22 24 19) 編集記録のあるページ一覧の孫桓～朱治がそれにあたりますね。改行される→差し戻されるといった流れです - 名無しさん (2023-11-11 13 24 40) 情報ありがとうございます。こちらの件ですが、調査したところ荒らし目的ではなく普通に編集していただけでした。括弧の半角全角や改行など、複数回の差し戻しなどで編集合戦になった場合また議論できればと思います。個人的には句読点が無いところでの改行はちょっと不自然に感じてしまいますねー。 - 管理人 (2023-11-12 20 37 04) このツリー通して括弧の件や改行の件、各々の考え方参考になります。把握しておきます - 名無しさん (2023-11-13 10 34 19) 計略内容もまだのカードのページに、武将解説や過去の大戦シリーズの事だけを延々と書くのはどうかと思うな。検証が難しい計略もあるけど、大抵は自分で少し使うか動画探せば分かる内容も多いし。こう書くと自分で書けば？って言われるかもしれないけど、あくまで英傑大戦のwikiなんだし、ゲームに関することよりも前に他の事を書くのは少し控えた方が良い気がする。 - 名無しさん (2023-11-09 12 48 53) 自分で言ってる通り自分で書けば良いじゃない 自分が気に入らないからって叩くのは違うでしょうよ - 名無しさん (2023-11-09 13 01 31) 管理人ではなく個人の立場で申し上げるなら、そういった武将解説やシリーズとの関係などの記述が一番読んでて好きなのでその辺が充実するのはすごくありがたいと思っています。管理人の立場として申し上げるなら、wikiはだれでも編集できるのでご自身で仰る通りそう思うなら自分で編集してみてください。少ない分量であろうとも検証結果などのデータをルールに則りながら記述するのは結構しんどい作業なので、一度編集してみればその大変さがわかると思います。wikiは集合知であり当wikiはその部分を一番大切にしたいと思っているので、情報やユーザーに優劣も優先順位もありません。しいて言うならそういった苦言が不要です。よろしくお願いします。 - 管理人 (2023-11-09 14 00 15) 別にそういう情報を書く欄が必要無いとは思っていません。私も歴史好きなので、知らない話を見るのは好きなので。あと私は決して数は多くないですが編集もしていますし、自分で計略を調べたり所感の文章を考えたりもしています。その上で言えば、ある程度使う必要のある所感はともかく、計略内容を書くなんて武将解説とか書くついでにちょこちょこっと書けるくらい簡単な作業です。なにも完璧な内容を書けというわけじゃありません。武力上昇値はいくつとか、効果時間はだいたい何cとか、そういう少しの情報でもいいんです。それを調べて数値を書くだけの作業がそんなに難しいですか？ そういった情報が全く更新されず、武将解説だけが更新されて編集履歴に上がってくる状況は良い状況とは思えません。 - 名無しさん (2023-11-09 14 43 03) 自分はそうではないので一般論として言うならそれは「凄く難しい」。何故なら仰る通りそれが作業だから。どれくらい難しいかと言えばセットで編集するか全く編集しないかの二択なら後者が選ばれるくらい。wikiなんて楽しんで編集できない人にとっては無償で記述のお仕事なんて無理だし、書く人はそのwikiのルールが許す範囲で記載したい内容を自由に選べるべき。 - 名無しさん (2023-11-09 15 05 41) 最後の、そういった状況が良い状況だと思えない理由を説明すれば少しは共感を得られるのでは？ちなみに自分は良い状況だと思ってますが - 名無しさん (2023-11-09 16 09 49) 少しでも編集をされたことがあるのなら尚更理解できるはずです。ほとんどのユーザーは閲覧目的で来ています。その中で、ゲーセンに赴きゲームをプレイし検証する、もしくは動画などを探し検証する。そういった行為を「わざわざする」というのはとても面倒な行為なんです。武力上昇値や効果時間などの、その少しの情報を調べるのはとても面倒なことで、その作業を行おうとする意志を持つことはとても難しいことなんです。武将ページを1から作成するのでさえテンプレからコピペしてきて不要な部分を削除して…とめちゃくちゃめんどくさい行為なのに、加えて解説を書くより先にデータを自分で検証し記載しろ、というのはとても傲慢な発言だと分かっていただけませんか？また、中にはゲーム自体にそこまで興味はなくとも歴史が、人物が好きだという人もいるでしょう。そういう人が解説を書いてくれているのかもしれません。そしてそれこそがwikiが集合知である所以です。「武将解説だけが更新されて編集履歴に上がってくる状況は良い状況とは思えません」この発言には全く以て共感できません。その作業がそんなに難しいですか？と言うのならば目に付くページ全てあなたが検証し編集すればいいだけの事です。それができないのであれば自分がしないことを他人にだけ求め押し付ける、全てあなたのエゴです。私は武将ページを新規で作成してくれるだけで、解説でもデータでも細かい部分でもなんでも編集してくれるだけで本当にありがたいと思っています。 - 管理人 (2023-11-09 16 39 14) 重ねて言いますが、編集される情報に優劣も優先順位もありません。例え膨大なデータを記載しようが詳しい解説を書こうが小さな誤字を直しただけだろうが、全ての編集は非常にありがたいものであり、感謝すべきことです。それを理解していただけないのであればこれ以上この議論に意味はないと思います。ちゃんとした編集の議論ログが流れるのは避けたいのでこれ以上何かあるのであれば「管理人への要望」ページへお願いします。 - 管理人 (2023-11-09 16 44 14) 管理人として議論に値しない意見という判断であれば、この件についてこれ以上何もいいません。ありがとうございました。 - 名無しさん (2023-11-09 17 49 58) 自分は木主とは逆の考えだな。計略や所感を書くよりも、人物解説や過去作の繋がりを書く方が遥かに難しいと感じてる。ググればそれなりに情報は出てくるだろうけど、それを記事としてまとめるのは相当にセンスがいると思う。計略の詳細や所感を書くのとは全く別の作業だよ。計略は知ってたら書き込むけど、人物や過去作の内容は誤字修正程度しか触れない。 - 名無しさん (2023-11-09 22 20 03) 個人的には、管理人さんも言っておられる通り、大枠を作ってくれているだけでも有難い。地味だけど面倒だし。お陰で自分も空白の武将の所感とかちょいちょい書き込めてる。んで、それをもとにより文章の上手い方がブラッシュアップしてくれている。批判するつもりは無いけど、一歩を踏み出してくれた人に文句を言うのは間違いかと。 - 名無しさん (2023-11-10 19 57 11) ワールドチェインが大戦シリーズと関係あるでしょうかな…Rお楽の方は6年前のワールドチェインで出場し、イラストもそのまま - 名無しさん (2023-11-07 17 38 46) 更新履歴から飛べる魏冄のコメントログですが、勢力が碧になっています - 名無しさん (2023-11-06 13 21 00) 指摘された状況の武将ページを検索確認・一部修正しましたが、右記の武将ページにて誤ったコメントログページが作成されていました。「蒼091_魏冄」「蒼093_周泰」の2ページです。すでにコメントログができているために修正が滞っています。管理人様へ、よろしければ対象のコメントログページのページ名称の変更をお願いいたします。 - 名無しさん (2023-11-06 18 16 31) 魏冄及び周泰のページ、双方対応しました。 - 管理人 (2023-11-07 09 54 33) ページ名称の変更対応ありがとうございます。 - 名無しさん (2023-11-07 19 26 56) 大型バージョンアップによる武将ページ編集について、このツリーで統括できればと思います。まず台詞ですが、テンプレ台詞欄の下に暫定版を作成しました。これを皆さんとの議論で完成版までもっていきたいと思っています。 - 管理人 (2023-11-02 15 59 46) あくまで自分が確認した限りですが、琥煌未使用時、琥煌使用時、琥煌最大使用時で計略台詞は変わらないっぽい？ - 管理人 (2023-11-02 16 00 55) 短計についてですが、計略台詞欄の下に入れてみました。表記は「短計」なのか「計略(短計)」なのか「短計使用時」なのか、全く他のものなのか、案を募ります。 - 管理人 (2023-11-02 16 02 16) 琥煌消費時の武将台詞は武将によって違う(秀吉は「ひとつ、ふたつ、みっつ、よっつ、いつつ、むっつ」ですが西郷隆盛は「いち、に、さん、し、ご、ろく」)ため、「琥煌掛け声」という台詞欄を短計欄の下に入れてみました。表記は「琥煌掛け声」か「琥煌消費時」か「琥煌使用時」か「琥煌」か他のものか、こちらも案を募ります。 - 管理人 (2023-11-02 16 07 28) 「琥煌」計略に関しては、現在の標準テンプレートの台詞欄表組みとは別にしておくことが無難だと考えます（必要に応じて表組み「台詞(琥煌)」を新設）。現在（Ver.2.0.0A）時点にて実装されている「琥煌」計略を所持している武将は「琥軍」のみであり、特技「伏兵」のように計略効果による受計武将の所持計略への付随は予想できません。台詞状況の変化は無いと思われる「琥煌ゲージ」を上昇させるために付随させる計略は出てくるかもしれません（琥煌「０」扱い）。 - 名無しさん (2023-11-02 18 15 20) 台詞欄に「琥煌」の項目がある台詞テンプレと無い台詞テンプレの2種類作成するということでしょうか？それも考えたんですが、見辛くならないですか？一括で台詞欄に追加して「琥煌掛け声 -」みたいな表記の方がテンプレをコピペするとき楽でいいかなーとか思ったんですがどうでしょう？ - 管理人 (2023-11-02 18 58 27) 個人的にも台詞テンプレは１つの方がいいと思うんですが、琥煌数える台詞欄もテンプレに入れといて琥以外の武将に使用する際はその行まるっと削除するのはアリなんですか？ - 名無しさん (2023-11-03 07 44 46) 現在の暫定版のテンプレの問題が不連続になっています。絆武将と対象武将に対する台詞が台詞と接続するはずですのであくまで兵種アクションの前に。 - 名無しさん (2023-11-05 15 03 52) テンプレを「短計や琥煌がない武将だけその台詞の行を削除する」にしちゃうと武将によって行の長さが変わっちゃって見た目気持ち悪いかなーと思ったんですがそうでもないですかね？ - 管理人 (2023-11-07 09 59 01) この枝主さんの仰るよう通りの、「琥煌台詞欄」を武将ページテンプレートの下の方に作ってみました。これだったら該当する武将のページに入れるだけでよさそうですね。位置は「台詞」と「贈り物の特殊演出」の間がいいかと思うんですがどうでしょうか？また、表記も仮で「琥煌掛け声」としてますが「琥煌消費時」とか「琥煌使用時」とか、単純に「琥煌」とかでもよさそうですね。 - 管理人 (2023-11-07 10 22 15) 議論期限が切れますがまだ解決できなさそうですよねこのテンプレートは - 名無しさん (2023-12-02 02 22 32) 「琥煌掛け声」はゲームの流れでいうと「計略」の上かなと思います。テンプレは「短計」もテンプレ化して適宜消すに一票です。 - 名無しさん (2023-11-05 09 42 00) 確かに。 - 名無しさん (2023-11-05 14 51 31) そもそもの台詞欄ですが、短計や琥煌を現状持っていない武将の台詞欄をどうするか、も考えたいです。個人的には、今後短計や琥煌を付与(後者は可能性低いですが)する計略が出た時のために、それらを持っていない武将の台詞欄にも追加した方がいいと思っています。どうでしょう？ - 管理人 (2023-11-02 16 09 56) 台詞欄の「短計」や「琥煌掛け声」を入れる位置はこのままでいいのかというのと、単純に「短計」とするのか「├短計」として台詞欄からぶら下げていって絆武将まで繋げるのか、そこも議論できればと思います。 - 管理人 (2023-11-02 16 14 28) 以下の項目がわからないと、コメントできない：;1. N山内一豊の元計略セリフと新短計 - 名無しさん (2023-11-02 23 42 50) 以下の項目がわからないと、コメントできない：1. N山内一豊の元計略台詞と新短計台詞が同じかないかこと。2. SR中村半次郎の鬼畜な琥煌掛け声台詞は何だ。まず確認お願いします。 - 名無しさん (2023-11-02 23 46 55) 山内一豊の短計セリフは元の計略のセリフと一緒でした - 名無しさん (2023-11-05 21 51 08) ならば短計コラムの必要性がなく、計略として記述してもよさそうです。 - 名無しさん (2023-11-05 23 24 23) 「琥煌」計略について、「渾身」計略のように消費した琥煌の数による性能の差分が分かるテンプレートが欲しいです - 名無しさん (2023-11-07 19 26 13) そろそろ山内一豊の短計セリフをわさわさ確認する理由のは、短計セリフが計略か短計かの確認。山内一豊のセリフが変更なしであれば、わさわさ短計のコラムを追加することが無意味です。一方、島津義弘と白起の計略中に短計発動できますが、あくまでも計略だと考えます。 - 名無しさん (2023-11-21 02 08 07) 島津義弘や白起のような、計略後に短計使えるキャラのセリフはどう書きましょう 計略(短計)？ - 名無しさん (2023-11-02 12 43 49) とりあえず情報が出尽くすというか落ち着くまで待ってていいんじゃないか。どこに新しい台詞が隠れてるか分からないし。各武将のページも全然できてないしね - 名無しさん (2023-11-02 13 08 56) まずは既存のテンプレ部分だけ埋める感じで - 名無しさん (2023-11-02 13 09 41) まだどうするか決まってない分はコメント欄とかに書き残しといてくれれば後から編集する人も助かりそうだね。 - 名無しさん (2023-11-03 15 08 28) 琥煌使用台詞が戦国大戦の日輪のものと異なり、武将専用セリフとなるらしいです。 - 名無しさん (2023-11-01 15 30 41) 琥煌0台詞、琥煌使用台詞、琥煌カウント台詞、短計台詞…いろいろ増えるねえ - 名無しさん (2023-11-02 12 54 27) どなたかは知りませんが、復活時と友好度上昇時の台詞を一緒くたにまとめてる人がいますね。これって議論するなり止めるなりしないと延々と編集されてマズイのでは…？ - 名無しさん (2023-10-23 17 34 48) 下のほうで方針は示されてるから気付き次第直せばいい。編集合戦になる可能性も十分あるけど。 - 名無しさん (2023-10-23 18 05 34) 確認しました。テンプレートをわざわざ崩してまで編集されているようです。該当するユーザーの方は直ちにこの編集を止めてください。 - 管理人 (2023-10-23 18 59 36) 先ほど、該当ユーザーによってまとめられた編集部分全てを差し戻し及び編集し直しました。テンプレを無断で崩し編集する行為は記事編集ルールの「テンプレートを崩す場合は事前に相談を」に違反します。編集されるユーザー様各位におきましては必ず「英傑大戦wiki編集必読ページ」に目を通してくださいますようお願いいたします。 - 管理人 (2023-10-23 19 12 11) 気になっていませんごめんなさい。しかし、復活と友好度上昇の台詞が必ず同じですのでそう編集しました。ご迷惑をおかけし申し訳ございませんでした。 - 名無しさん (2023-10-23 21 53 32) 全然大丈夫ですよ！復活時と友好度上昇時は今の所同じセリフですが、今後変更などあった場合に修正が難しくなるので念のためわけています。テンプレートは皆で話し合って決めていっているものなので、無断で崩されると混乱を招きかねないので次回から気を付けてくださいねー - 管理人 (2023-10-23 22 25 25) wikiの仕様変更のせいなのか、ページ内にスパムと判断される文字列があると一般ユーザーは編集ができなくなってます。その場合の解決手段は定められているのでしょうか？ - 名無しさん (2023-10-22 17 31 19) 当該ページに、以前NGワードとして設定した語句があったため編集できなくなっていたようです。セリフ欄は私の方で追加させていただいた上で、禁止ワードも現在では問題ないと判断し禁止ワードから除外しました。これで普通に編集できると思います。こういった事が再発した場合お手数ですが編集・議論ページもしくは管理人への要望ページで報告していただけると助かります。 - 管理人 (2023-10-22 19 15 05) 木主です、迅速な対応をしていただきありがとうございます。 - 名無しさん (2023-10-22 19 48 15) ハロウィンの贈り物ボイスが追加されましたが、wiki内での記載はどうしますか？個人的には贈り物(ハロウィン)でいいかと思いますがいかがでしょうか。 - 名無しさん (2023-10-21 12 02 59) 他の贈り物セリフと同じ形式でいいと思う。 - 名無しさん (2023-10-21 12 43 06) 「贈り物(ハロウィン)」で良いと思う - 名無しさん (2023-10-21 15 46 51) これは他の方も仰られている通り既存のセリフ欄に倣って「贈り物(ハロウィン)」でいきましょう！武将ページテンプレートにも追記しました。 - 管理人 (2023-10-21 17 05 42) 細かいことなんですが、公式では各贈り物イベントの名称がお正月贈り物スペシャルデー、バレンタイン贈り物スペシャルデー、ホワイトデー以下略、ハロウィン以下略になっています。それに合わせてwikiの記載も「贈り物(新年の挨拶)」より「贈り物(お正月)」の方が良いんじゃないかと思うのですがいかがでしょうか - 名無しさん (2023-10-24 11 19 00) 一括修正機能があれば簡単だけどさあ・・・。 - 名無しさん (2023-10-24 13 31 58) 確かにそうですね。テンプレを「贈り物(お正月)」に修整しました。 - 管理人 (2023-10-26 11 22 54) 枝主です。ありがとうございます。一括修正の件は確かにおっしゃる通りですね。責任とって各ページちょっとずつ直していきます - 名無しさん (2023-10-27 09 55 23) 削除済み。理由 本人からの削除要請があったため。 以前「wiki編集ガイドや利用ルールの注意の文面が一部厳し過ぎると感じるため、表現を見直した方が良いと思う (2023-07-20 17 19 40参照)」との議題が出ましたが、解決には至らなかったので再度挙げさせていただきたいと思います。私はあえてああいった少し強めの書き方をすることで強調するつもりでした。何でもかんでも優しく、柔らかい文章にしてしまうと事の重要性が伝わらないからです。 - 管理人 (2023-10-07 20 04 23) 発議者です。前のツリーでは遠回しに言いましたが、あえて率直に言うと、今の規約の言い回しだと、真面目に規約を読んでから編集しようとする方がドン引きして編集をやめるというリスクの方が、 メリットよりも大きいように感じます。前のツリーの「規約を読まない人間のために厳しい言い回しにしている」という主張についても規約を読まない人間に向けて規約を厳しく書くというのがそもそも矛盾しているように思います。 また、管理人さんは表記揺れなどに対して厳しいですが、直近の雑談掲示板凍結の流れなどを顧みると 他に厳しく自分に甘いと取られるような行為を繰り返すとただただ信用を失ってwikiから人が離れていくような結果になるのではないかと思います。余計かつ厳しい言い方になって申し訳無いですが。 - 名無しさん (2023-10-14 21 55 13) ご意見ありがとうございます。確かに、抑圧目的よりもせっかく編集しようと真面目に規約を読んでくださる人を不愉快にさせる方が良くないかもしれません。ちょっと考えを改めます。 - 管理人 (2023-10-15 01 42 27) ご理解を示していただけて助かります。規約の修正案は現規約ページを複製してそのページを修正して示せば良いでしょうか？ - 名無しさん (2023-10-21 15 56 13) そうですね、そうしていただけると分かりやすいです。そこから具体的な内容をどうするか皆で話し合っていけたらと思います。 - 管理人 (2023-10-21 17 10 07) 大型バージョンアップで新カードが大量に追加されると予想されます。この議論の期限は残り1週間ほどですが修正案が出てこなかったため自分で利用ガイド及び編集必読ページを更新しました。言及されていた部分を気にしながら修整してみたんですがどうでしょう？ - 管理人 (2023-10-30 03 35 50) 発議者です。規約の改定案の作成が結局できておらず、すみませんでした。改定後のルールについて差分確認させていただきましたが、良い感じだと思います。大型バージョンアップ前の迅速な対応ありがとうございました。 - 名無しさん (2023-10-31 00 42 42) 確認していただいてありがとうございます！こちらの議題もまだ期限があるので引き続き案を募集しております。 - 管理人 (2023-11-02 16 57 50) こちらの議論ですが更新後のページに異論がなかったため議論を終了させていただきます。ありがとうございました。 - 管理人 (2023-11-12 20 37 53) このページの上にある「現在挙げられている議題」についてなのですが、そろそろ何かしらの結論出した方が良いのではないでしょうか？ 上の議題についてはまだ検討が不十分というなら仕方ないと思いますが、下の議題についてはすでに過去ログに収められており、これ以上議論もしづらいのではと思います。 - 名無しさん (2023-09-27 19 49 34) 上の内容に付随してですが、最初に議題を上げる際に発案者でも管理人さんでも良いですが、予め期間を設定した方が良いんじゃないでしょうか。下の雑談ページの件でもそうですが、キチンと反応したのはごく一部だけなのに終わってからウダウダ言う方もいらっしゃいますし、逆に期限がないとダラダラと議論が堂々巡りになってしまうことも考えられます。ちなみに自分は上の2件については現状のままで問題ないと感じているので、議論を終わらせても良いかと思います - 名無しさん (2023-09-28 09 06 48) ご意見ありがとうございます。確かに過去ログに収められていますし議論しづらいですね。また、期間を設けるべきというのも仰る通りです。以降そうするようにします。大体1か月ほどがいいでしょうか？ - 管理人 (2023-09-29 13 21 25) 個人的には1ヶ月くらいと思います。発案者が設定すると、悪意ある人が期間1日とかにして荒れる可能性もありますし、一律で同じ期間にする方が良いと思います。 - 名無しさん (2023-10-01 00 57 49) 上の発言をした者です。ご返答ありがとうございます。期間は1ヶ月で良いんじゃないでしょうか。そのくらいあれば、聞いてない！知らなかった！という方も出ないように思います - 名無しさん (2023-10-02 09 44 00) 皆様ありがとうございます。では何か議題が提案された場合、期間は1か月とさせていただきますね。 - 管理人 (2023-10-03 16 51 53) まずは、いつもwikiの維持・管理、誠にありがとうございます。あくまで個人的な意見ではありますが、私個人は雑談掲示板の閉鎖には反対です。理由として、私の様な人間にとって雑談掲示板は、カード情報以外の情報、特に流行カードや新カードの特徴等を集める目的では非常に有用であるためです。確かに大戦組やツイッターなども有りますが、個々の話題でとっ散らかっていることが多く、個人的には非常にストレスです。雑談掲示板もツリーが荒れたり複雑化することは多々有りますが、特に広く浅く情報を仕入れたい場合には他よりも有用だと考えています。また雑談掲示板を除くついでに、新規更新されたページや話題になっていたページを見つけ、編集のきっかけになることも良くありました。勿論、荒れやすい現状や管理人様のご負担を考えれば閉鎖も致し方無いとは思いますが、この様に利用している人間も居るということだけお伝えさせて頂きます - 名無しさん (2023-09-20 23 15 28) ツリーミス、大変失礼致しました - 名無しさん (2023-09-20 23 15 52) ご意見ありがとうございます。そういった、普通に利用されていた方々にはご迷惑をお掛けすることになり大変申し訳ございません。ただこのwikiが発足して丁度1年半、ルールを設けたりと試行錯誤をしてきましたが何も変わることはありませんでした。そして今後も変わることはないという判断に至りました。 - 管理人 (2023-09-21 15 02 22) 雑談ページ無いとほとんど来ないしなぁwiki。荒らしがないのが理想かもしれんしが、多少の荒らしも受け入れる許容も必要では - 名無しさん (2023-09-22 19 21 47) 荒らしや煽りがいいこととは言わんけど無くすことなんて不可能なんだし「言っても辞めないから雑談掲示板廃止な。」ってのは見通しが甘かったんじゃね？としか。まあ、あくまで非公式で個人でやってんだから好きにしろとは思うけど、管理人はもう少し裏方に徹したら？と思う。 - 名無しさん (2023-09-23 07 27 03) 管理人が告知した日付も守らないで閉鎖されるような掲示板はもういらないと思いますし、今後復活したとしても自分は使いませんし、申し訳ありませんが編集関連も恐らくやらないと思いますり - 名無しさん (2023-09-23 10 06 54) ツリーを間違えた上に誤字で申し訳ないです。今までありがとうございました。 - 名無しさん (2023-09-23 10 09 11) ページの創設や削除を議論する場所があるのになんの相談もなく削除することを宣言して予告日時より前に突然閉鎖するのは奇襲感あるから信頼が無くなるのはしゃーない。告知媒体も無いのにチェックし続けてくれて再開すれば人が戻ってくるだろうというのも議論していれば容易に否定されていただろうにな - 名無しさん (2023-09-23 12 38 43) 平素より大変お世話になっております。現在「雑談・質問ページ」を一時的に閉鎖しようと考えております。理由として「コミュニケーションが取れるツールは他にもたくさんある」「荒れなくてもいい話題でも稚拙な煽りなどによりすぐ荒れる」「姉妹作『戦国大戦』のwikiは掲示板が荒れた事でwikiが2つに分割される結果となった(現在稼働中の『三国志大戦wiki』でも雑談・質問ページは先日削除された)」「書き込んだユーザーを特定できるのは管理人のみなのに、文体だけで個人を特定した気になって攻撃し始めるユーザーがいる」「管理人個人に恨みを持ち、掲示板を荒らすことで憂さ晴らしをしているユーザーがいる」(これらユーザー達は既に特定済みなのですが、様々な理由により今の所は対処しておりません。ご迷惑をお掛けしております)「これら及びこれら以外の理由が混ざり合いすぐに掲示板が荒れるため、不定期とはいえ管理人が継続的に監視しなければならない」以上です。閉鎖したことにより生じると考えられるデメリットは「一見活性化していないwikiになるため編集ユーザーの編集に対するモチベーションが維持されない、編集ユーザーそのものが減少する、新規編集ユーザーが増えない」ことが考えられます。閉鎖期間としましては、秋の大型カード追加の際にどれくらいの編集が行われるか、を見て決めようかと思っております。今までと変わりないのであれば引き続き閉鎖、先述したデメリットにより明らかに編集ユーザーが減ったと判断した場合再開。いかがでしょうか？その他の掲示板は現状維持の予定です。皆様のご意見をお聞かせください。よろしくお願いいたします。 - 管理人 (2023-09-19 22 20 35) 「雑談・質問ページ」に対しては積極的なコメントはしてこなかったのですが、ここ数か月の流れを遠目で見ていたところ、何と伝えればいいのでしょうか、「懐の探り合い」が薄らと見え、確かに管理人様が述べられている理由を感じていました。atwiki内にもう少し別なコメント用プラグインでもあればと探してみたりしていましたが、元々「wiki」であることを考えると交流用のページはそれに特化したサイトを外部にあってもいいかもしれません。当方が編集してきた範疇は主に「リスト構成」でしたが、公式側のゲームシステムが大きく刷新されることはまず無いと考えられますので、継続して範疇内のリスト構成は行っていく所存です。ページやリストなどのフォーマットの基礎を煮詰めることがありましたら要望出していただければ利便性が良くなるものを考えたい所存です - 名無しさん (2023-09-19 23 18 00) ご意見ありがとうございます。これまでは「他にコミュニケーションをとれるツールがあろうとも、wiki内での交流はまた別の意味を持つ」と考えていましたが、wikiに悪影響を与えるのであれば(そして悪意をもって利用しているユーザーがいるのであれば)不要なのではないか、と考えるに至りました。 - 管理人 (2023-09-20 13 26 41) 日頃よりwikiの管理業務お疲れさまです。 - 名無しさん (2023-09-20 10 32 22) すみません、途中で書き込んでしまいました。結論から言いますと自分は「雑談・質問ページ」の閉鎖には賛成です。自分もたまに書き込ませて頂いてますが、仰るように最初から雑談ではなくひとの揚げ足を取ることが目的のような方もいるように感じますし、そもそも管理人さんが余計な負担を負う必要はないと思います。ただその上で2点確認があります。①そもそも掲示板が荒れてもそのまま荒れさせておいて放っておくという考えもあると思います。利用者が多少煩わしい思いをしても荒らしを無視して利用することは難しいことではないですし、その荒らし行為が実害(各データベースまで荒らされる)レベルになった時に初めて書き込み禁止措置を取れば良いのではないかと。②問題行動をしているユーザーに対処していないのは何故なのでしょうか？様々な理由を伏せる事情もおありになるのでしょうが、今回の件で広く意見を求めるのであればその理由もできる範囲で共有した方が良いのではないかと思いました。以上2点は何となく思ったことなので、管理人さんの方でスルーしてもらって全然大丈夫です。最初に言った通り自分は閉鎖の判断には賛成です。編集ユーザーもそこまで減少しないんじゃないかと思うのですが(自分はあまり気にしないです)、もし減少した場合は管理人さんの仰る対応で良いと思います。一ユーザーの意見として書き込ませて頂きました。いつも大変な管理業務、本当にありがとうございます。 - 名無しさん (2023-09-20 10 54 04) ご意見ありがとうございます。①についてですが、ページがある以上は管理人として管理する義務があると考えております。一部ページだけ放置するならば利用者の方々に余計な不安を与えかねませんし、「荒れているページ」が存在することはwikiに悪影響を与えかねません。②についてですが、申し訳ございませんこれはどうしても公開できないんです。荒らしに対する処置や特定方法などいかなる情報でも公開してしまうと、荒らし側にヒントを与えることになってしまい処置を回避するなど対処されかねないからです。事実、そうやって特定を回避しようと試みてまでwikiを荒らそうとしているユーザー、回避することを私に宣言してきたユーザーもいます。これらユーザーは全て特定済みではありますが、とある理由により今の所対処はしていない、としか申し上げられないのです。ご迷惑をおかけしております。 - 管理人 (2023-09-20 13 36 22) 承知しました。ありがとうございます。 - 名無しさん (2023-09-20 17 09 26) 意図的に争いの種を作ろうとしてるように見える発言が最近増えてきたので、閉鎖自体は賛成です。ですが、問題があるユーザーを特定できるのに何も対処しないというのは何故なのでしょうか。特に管理人に対して悪意がある人物の場合、他のページを荒らし始める事も考えられます。理由を公開できないというのであれば仕方ないですが、このまま放置するのが方針というのであれば、ページを編集しようという意欲はあまり沸かなくなってしまいます（元々、そこまで頻繁に編集している側ではありませんが） - 名無しさん (2023-09-20 21 29 50) ご意見ありがとうございます。他の方も質問されているので、もうこの際できる範囲でお答えさせていただきます。言い方を「対処していない」としたのですが、実はアットウィキの仕様上「対処できない」と言った方が正しい形です。こちら側が対処できないようにするには本来ならばまあまあ面倒な手順を踏まないといけないのですが、荒らしはわざわざその面倒な手順を踏んでまで雑談・質問ページに書き込んでいました。そこまでは特定できているので対処できる範囲では全て対処しているのですが、正直いたちごっこなのが現状です。ただし雑談・質問ページ以外への書き込みは見られないため、閉鎖することへの影響が出るかは分かりません。言い方を変えていたのはこれにお答えすることで荒らし側に「これで対処されるのを回避できてるんだ」とヒントを与えてしまうからというのが理由でした。 - 管理人 (2023-09-20 22 31 52) なるほど、わかりました。ありがとうございます。 - 名無しさん (2023-09-21 00 01 36) 閉鎖日を9/27と予定していた今回の件ですが、未だに全くどうでもいいことで荒れていたためこれ以上先延ばしにしても意味はないと判断し閉鎖させていただきました。閉鎖解除日は未定です。よろしくお願いいたします。 - 管理人 (2023-09-21 15 03 42) お疲れ様です。閉鎖するまでのページをログにまとめる予定はありますか？ - 名無しさん (2023-09-21 15 52 18) 閉鎖するまでのログを過去ログ39にまとめました。 - 管理人 (2023-09-21 17 56 18) 見ようと思ったら閉鎖されてた - 名無しさん (2023-09-21 17 31 39) 閉鎖するしないは好きにすればいいけど、いちいち余計な文言入れなくても良いんじゃないかなぁと思う - 名無しさん (2023-09-23 09 57 02) 編集民でデータなどへの指摘は個別ページでできるため特に問題はないのですが、戦国のWikiが分割したきっかけは「旧Wiki(sengoku-taisen)の管理者が広告を大幅に増やして閲覧の負担になったため」だったと思うのですがどうでしょうか 当時検証データの移行を手伝った記憶がありますが今となっては確認しようがないので - 名無しさん (2023-09-21 22 04 13) 原因は失念してしまいましたが掲示板が大荒れしたのが事の発端だった記憶があります。記憶違いでしたら申し訳ありません。 - 管理人 (2023-09-22 14 14 31) 戦国大戦あっとwikiの管理者です、お久しぶりです。アドセンスが2chで問題となり、広告利益のないwikiを作ろうとしたのが発端です合っています。戦国大戦の末尾にarkが付いているのは、当時の2chサーバーがark鯖に置かれていた名残だったりします。今回の件は外野から見ていましたが、管理者として活動するのは運と能力がないと難しいのだろうなと思いました。 - 名無しさん (2023-10-18 12 05 41) ここの管理人にはその両方がなかったってことか - 名無しさん (2023-10-18 16 08 30) 横から失礼します。 戦国大戦あっとwikiの管理人さん、英傑大戦あっとwikiを作る気はありませんか？ 管理人の独裁のせいでココのアクセスが減り続けている現状、このまま大戦wiki文化が終わってしまう前に新しい場所を作って頂きたいのですが・・・ - 名無しさん (2023-10-19 09 56 33) 管理者は大変だって経験者が語ってるのに、またそれを依頼する図太さ。管理者は大変だってことがよく分かる。 - 名無しさん (2023-10-19 18 26 52) 管理人に能力が無いのは明白ですが、残念ながら自分も能力がありません。 ならば既に実績があり、少なくとも実力は担保されてる戦国大戦あっとwikiの管理人に依頼するというのはそんなに可笑しな話でしょうか？ - 名無しさん (2023-10-19 19 33 19) 一言でいうなら「厚かましい」に尽きる。現雑談ページ閉鎖からの一連の流れを受けて依頼する時点でどうかと思うし、ましてや理由はどうあれ現管理人を能力がないと罵りつつ同じ口でwiki立ち上げをそそのかすことに違和感を覚えないなら貴方の感覚はハッキリ言って異常ですよ - 名無しさん (2023-10-19 19 43 27) 後、「経験者が大変だと言っている」というのは何処の文からその意図を汲み取ってきたのでしょうか？ 戦国大戦あっとwikiの管理人はwikiの開設経緯と「管理人は能力と運が無いと難しい」と仰ってるだけですが・・・ - 名無しさん (2023-10-19 19 37 44) 雑談の方でもたまーに管理人のせいでアクセス減ってる！って言ってる人いたけどどっかでアクセス数の詳細見れたっけ？妄想？ - 名無しさん (2023-10-19 20 36 52) 左メニューの下部にアクセス数が記載されてるから、毎日統計を取れば「減少傾向にあるのかどうか」は客観的に判断できる。ただしその数値が具体的に提示されたこともなければ、（減少傾向だと仮定して）その原因が管理人であるかどうかはまた別の議論だと思う。 - 名無しさん (2023-10-19 21 09 20) 私が無能であるが故他のwikiを立ち上げることには賛成ですが、このページは当wikiの編集について議論するページですのでこれ以上は他の連絡ツールを使うなどしてください。アクセス数についてですが、当wiki発足以降アクセス数の大きな減少は見られず、先日雑談掲示板を一時閉鎖としたところむしろアクセス数が増加しているため過疎からくる大戦wiki文化の終焉などについては今の所心配に及びません。よろしくお願いいたします。 - 管理人 (2023-10-19 21 34 14) すみません、一言だけ。主観ですが英傑大戦wikiは過去作のwikiと比べると情報の量、正確さやページの構成、ページ同士のリンク等、1番見やすいし使いやすいです。管理人さんが無能ということはないと思います。微力ながら協力したいと思いますので今後も頑張って下さい。脱線気味なところ失礼しました - 名無しさん (2023-10-21 12 11 01) 正直なにを今更と言った所 「編集・議論ページ」で他人の編集を「実用に耐えぬ」といった意見とそれに対して「個人で変わる基準でわざわざ書く前に少しは頭を使え」 - 名無しさん (2023-09-22 09 54 26) 凄い今更ですが、Ver1.6.0E情報を更新しました。バサラ武将の記載に関して、リンク先を併せて表示しますか？ - 名無しさん (2023-09-18 21 53 25) ありがとうございます！以前までのバサラ武将追加でもリンク先は表示してなかったので、このままで大丈夫だと思います！ - 管理人 (2023-09-19 22 05 36) 各武将カードのページの計略の説明文ですが、カッコ書きされている部分を省略するのはアリでしょうか。 - 名無しさん (2023-09-13 22 41 15) 例えば、「【陣形】（発動すると陣形が出現し、その中にいる間のみ効果が発生する。陣形は同時に複数発動できない）」のカッコの部分です。全カード統一されている内容なので、省略してもよいのかなと。 - 名無しさん (2023-09-13 22 42 44) おっしゃられるご指摘はわかります。ただ、編集される方々が独自の解釈により省略・簡略・独自の用語を用いられると再確認が必要になります。例と出された【陣形】の説明文には「2種類」あります（Ver.1.6.0E現在）。 - 名無しさん (2023-09-13 23 22 59) わかり切っていることは書かなくてもいいけど、誰かがそのかっこつきの内容に編集する可能性はあるよ、ってことでいいのではないでしょうか。 - 名無しさん (2023-09-14 09 20 14) 木主です。武将カードの個別ページで、計略説明のカッコ書きを省略するのを統一ルールにしませんか？という提案だったのですが【陣形】の説明が2種類あるとは知らかなった、、、 - 名無しさん (2023-09-16 01 48 24) 流派のページをVer.1.6.0Dに対応させました。ついでに全角だった数字と記号を半角にしました。すいません、調整履歴の箇所は修正できませんでした（HTMLの理解不足です） - 名無しさん (2023-08-06 00 16 03) 調整内容への対応、表記ゆれへの対応ありがとうございます。微細な修正と「調整履歴」への追記を行いました - 名無しさん (2023-08-06 02 02 14) そういえば、流派のページに「○○カウントごとに○○%上昇」や、「突撃ごとに○○*コスト%上昇」などの情報はないですね。確かどなたか大戦組で解析されてた気がしました - 名無しさん (2023-08-07 01 15 38) 他の利用者の方の意見も聞きたいのですが、wiki編集ガイドや利用ルールの注意の文面が一部厳し過ぎると感じるため、表現を見直した方が良いと思うのですがどうでしょうか？個人的な感覚のため他の利用者の方の意見も聞きたいです。 - 名無しさん (2023-07-20 17 19 40) 文章を見直そうと思ったら間違って送ってしまい、ちょっと変な感じの文章になっていてすみません。 - 名無しさん (2023-07-20 17 24 13) ご提案いただきありがとうございます。「英傑大戦wiki利用ガイド」及び「英傑大戦wiki編集必読ページ」は管理人の運営方針の表明とほぼ同意であるため編集できないようになっていて、全て管理人が作成しています。もしよかったらどの部分が厳しすぎると感じられたのか教えていただいて、その部分に関して議論できればと思います。 - 管理人 (2023-07-20 18 36 51) 今回の発議者です。返信ありがとうございます。私がルール読んでいて感じたこととしては、「当wikiを利用するにあたって」などにある「ご自身のSNSでやってください」といった付言は無くても意味は通じるので、文章に棘が有るように感じました。その他、書いている事はルールとして問題無いのですが、wiki編集ルール上の「限定的な記述は不要」の項の「それら全てをあなたが確認し更新できますか？「誰かがやるだろう」は誰もやりません。最初からやめてください。」という箇所なども言い回しの部分で変に厳しく感じました。後者については荒らす目的でルールを閲覧している訳ではないのに「あなた」と書かれているのが厳しく感じるのかもしれないです。 - 名無しさん (2023-07-22 14 34 33) 一部同意、一部否定の立場から。確かにいくつか言い回しが強烈な部分があるのは自分もそう思います。但し、これらはwikiのルール・破ってはダメ - 名無しさん (2023-07-22 20 58 31) 過去の大戦シリーズのWikiにて起こった事柄を鑑み、大本のルールを英傑大戦稼働前から事前に模索・提案・策定していました。ページ編集をしてくださる有志の方々に感謝しております。ただ、編集される方々の中にはwiki編集必読ページを読まないまま、思うが儘の編集をする方がおられます。限定記述・ネガティブな文章・感情文・武将比較などの時事情報等が数週間後、数か月後、数年後先まで手付かずのまま放置されてしまう未来になればどう思われますか？将来、カードエラッタが実施された場合、時間がかかっても全ての武将カードの記述情報を確認することになります。その時、提問題起されたルールが緩すぎる場合、文章再構成が非常に困難になります。 - 名無しさん (2023-07-22 23 10 52) 発議者です。私としてはルールそのものを消して欲しいと言う訳ではなく、ルールの言い回しを変えてはどうかというのが今回の主題です。なので、限定記述・ネガティブな文章・感情文・武将比較への対処は現状と変わらないはずです。また、ルールを読まずに編集する人のために向けた厳し目な表現の文章を、ルールを読んでから編集しようとする方が読んで、ギョッとされるのは損しか無いのではないかという考えです。 - 名無しさん (2023-07-23 00 40 58) 立たない角は立てないに越したことはないのは同意 - 名無しさん (2023-07-29 11 52 46) 一部同意、一部否定的な立場から。利用ルールや編集ガイドにイヤに辛口な文言があるのは確かだと思います。但しこれは主に編集ルール・編集合戦防止措置の - 名無しさん (2023-07-22 21 02 55) 発議者です。本件について、いくつかの意見が寄せられましたが、管理人さんとしては「変更の必要無し」という結論を出されたということでしょうか？ - 名無しさん (2023-10-06 11 41 43) 議論が続かなかったので一旦「解決した議題」に移しておりました。再度議題に挙げますので、具体的にどういう風に変更していくのかみんなで話し合えればと思います。 - 管理人 (2023-10-07 19 56 50) 了解です。ツリーがだいぶ下の方に潜ってしまいましたので新規ツリーで改めて議論できればと思います。 - 名無しさん (2023-10-12 14 38 20) PL038麻倉 葉のみ、名字と名前に空白がありますが、これは意図したものでしょうか？ - 名無しさん (2023-07-01 12 34 33) カード自体に空白があるので問題ないかと思われます。スタンプ後半の道 蓮も同様ですね - 名無しさん (2023-07-01 12 51 30) 公式サイトのデータリストでも半角スペースがあるので、誤字のお知らせ等がない限りは意図したものだと思われます - 名無しさん (2023-07-01 12 58 25) 最近編集されている方が、所感を書き込む際に句読点（特に句点）を使わない記述を続けています。所感を書き込んで頂けるのはありがたいですし、適宜修正すれば良い話ではあるのですが、流石に量が多いもので．．． - 名無しさん (2023-06-13 01 56 57) 同感です。加えてあらゆるカードについて言えるような中身の薄い文面で解説を水増ししているうえ、第三者に編集されると雑談ページで愚痴をこぼすなどいささか目に余る言動が目立つ印象です(諌められても聞く耳を持たず逆ギレする始末ですし) - 名無しさん (2023-06-18 18 02 24) それだけ解りやすく私怨まみれの書き込みするなら、あそこで返信やめずに続ければよかったのに - 名無しさん (2023-06-19 02 17 35) 何を言っているのかよくわかりませんが、句読点を使わない記述の妥当性についてはどうお考えですか？ - 名無しさん (2023-06-19 06 55 30) まあ「そのまま使うには堪えないよねのは皆さんお感じ - 名無しさん (2023-06-20 10 24 28) まあ「そのまま使うには堪えないよね」ってのは皆さんお感じだと思いますが、既存の記事を上書きしているわけでもないですし、規制的なものをするのは私は違うかなと思います。修正したくなったら、そう思った人が修正しましょう。記載しておられる方は、修正が嫌ならやめましょう。現状はこの辺りが落とし所なんじゃないかなーと - 名無しさん (2023-06-20 10 32 24) あなたのお陰で編集する際は「そのまま使って堪える」という曖昧な基準を満たしている必要が出来ました。なにせ満たせないと論われるという実例を作ってくれたので。「編集・議論ページ」に書く前に少しは頭を使って欲しかったです。 - 名無しさん (2023-06-20 19 48 00) 返信を書かれているのが件の編集者さんかと思われますが、そもそも句読点を使わない編集をされるのには何か理由があるのでしょうか。私は枝主さんの仰る様な「そのまま使うに堪えない」とまでは思いませんが、どうしても読みづらいかなと思って議題に挙げさせて頂きました。また、このwiki自体も今まで基本的には句読点を用いて書かれていたので、それが自然だと思っていたのですが．．． - 木主 (2023-06-20 22 47 12) すいません、直したのでもう自身が書かなければそれで終わると思っていました。一言何か書くべきでした。申し訳ありませんでした。 - 名無しさん (2023-06-21 10 58 43) 他の方が仰っているように、私も「句読点」は文章を読む上で非常に重要なものであると考えます。それに対し「ルール」を制定するかどうかはこのまま議論を続けていければと思います。ただ個人的に気になるのは、「別の方が編集された他のページや他の記述では当然のように句読点は使われているし、文章を書く上で句読点は当たり前のものであるがなぜそうまでして頑なに句点を使わないのか」「句読点を使ってほしい、という要望の議題に対し具体的な返答を避ける割に、なぜ議論する姿勢すら見せない書き込みを続けるのか(さっさと句読点を使わない理由を明言すれば議論は円滑に進むのに)」「このツリーのどこを見ても"そのまま使って堪えるという曖昧な基準を満たしている必要ができた"とは取れないが、これは屁理屈の揚げ足取り以外のなにであるのか」「編集・議論ページに書く前に少しは頭を使え、という煽りの意図はなんであるのか」というところです。色んなページでも書いてますが編集してくださる方々はそれぞれ別個体の敵ではなく全員で編集者という同じ仲間なので、理由があるならその理由を書けばいいし、それを聞いた上で皆で話し合って決めていきたいです。ご協力の程よろしくお願いいたします。 - 管理人 (2023-06-21 02 08 34) 所感書いてた者です。句点を省いていたのはなくても文章として成立するからです。ただしその代わり分の終わりは行を変える、主題を変えたら行を開ける等していました。ただここで句読点について話題に出されていたのに気づいた一昨日ぐらいに句点に関しては編集し、その後こまめにやっていた台詞更新や計略欄追記等含めてやめました。結局自己満足だったので迷惑に思った人が居るならやめようと思ったからです。返信が遅れたせいで更に迷惑をお掛けして申し訳ありませんでした。 - 名無しさん (2023-06-21 10 49 58) 返信ありがとうございます。今回のズレのポイントが把握できたのでよかったです。まず、句点(読点もそうですが)を省くと文章として成立しません。これはどこの世界でもそうなんですが、昨今メッセージアプリやSNSの普及によりそういった認識になってしまうのは仕方がないことかもしれません。今後のためにも認識を改めた方がご自身のためになると思います。他の点ですが、上述の「曖昧な基準を満たしている必要が出来ました」と「少しは頭を使って欲しかったです」の意図するものはなんでしょうか？ - 管理人 (2023-06-21 12 35 23) すいません、そちらに関しては正直解らんです。気づいたのが最初の返信が付いて上がったタイミングだったので、この後に書いてこれ以上もめたくないし、修正だけして読む選に戻ろうとある意味他人事でいたら、なんか凄いもめてるし、自分がなんかやらかした事になっているしで、あわてて書いた次第です。最初に気づいた時に修正した事を書くべきでした。項目埋め自体が好きで色々調べて書いてましたが大人しく自分のメモ帳だけにしときます。重ね重ね、ご迷惑をお掛けしました。 - 名無しさん (2023-06-21 13 19 51) なるほど、承知いたしました。まず誤解してしまい上述の煽りコメントを書いたのは何故か？と問うた事をお許しください。間違いでした。管理ページから過去の履歴などを遡って確認した所、ある程度事態が飲み込めたと思います。まず第一に、今回の議題「所感を記述する際に句読点を使わない人がいるから使ってほしい」とお願いされている編集者の方と、「頭を使え」等の返信されている方は全く別の方であり、先日の雑談・質問ページにおいて「記述がすぐ削除される」というコメントがあったことも含めてそこから「全員が同一人物である」という誤解が生まれていったようです。要約するとこの議題及び当ツリーでの結論は「所感を書いてくれるのは大変ありがたい。でも句読点使ってくれるともっとありがたい」という点のみのようです。項目埋めが好きで台詞更新や計略欄追記等を頻繁にしていただいていたとの事で、今まで本当にありがとうございました。 - 管理人 (2023-06-21 13 45 24) 個人的には句読点に関しては、ご自身で言っているように気になる人が適宜修正するくらいでいいかなと思う。時間を割いて書き込んでくれる人なんてそう多くは無いし、あまり縛ってハードルは上げたくないかなと。勿論、だからといって何でも書いていいとは思わないけど、句読点の有無くらいは別にwikiのルールでどうこうするようなレベルでは無いと感じています。 - 名無しさん (2023-06-20 23 27 06) 句読点「。、」は、日本語文章をリズムよく読ませるための区切りとし、編集時に記述することは大切だと考えております。武将ページの所感等を記すことは複雑な編集作業であることは認識しております。わかりやすい文章を一度で記述・編集することは困難です。編集されている方々にはとても感謝しております。当方は過去にも「数年先を見越した丁寧さ」を主張してきました。閲覧者は不特定多数です。少しでも多くの閲覧される方々にわかりやすい表現・内容であることだと考えております。議題としての「句読点の必要性」は、当方は「記述するべき大切なルール」として考えております。 - 名無しさん (2023-06-21 01 17 51) 贈り物の特殊演出が複数ある場合、対応している番号の表記はどのようにしましょうか？（1、１、1等） - 名無しさん (2023-06-10 18 55 32) 「碧009_簡雍」の「贈り物の特殊演出」の「①」がその例になるのでしょうか？台詞の「順序・順番」の表記となればテンプレートの表組みの調整になると考えます。管理人様、編集されている方々のご意見いただきたくあります。 - 名無しさん (2023-06-10 20 46 07) 当方の一案になりますが、確認された台詞群が一つの場合、表組みヘッダは「発言順」、番号表記は「①-1」「①-2」「①-3」「①-4」「①-5」になるかなと。 - 名無しさん (2023-06-10 20 51 08) 発言の順序はなくても分かるので不要かと思います。1武将につき複数の特殊演出がある場合、特殊演出に対してゲーム内で番号も振られていますし分かりやすいように付けておいたほうがいいのかなと。ただ半角数字だと収まりが悪かったので、ひとまず丸付き数字にしてみてあります（簡雍の例の通り）。 - 名無しさん (2023-06-10 23 51 40) 削除済み。理由 荒らし 「不要だと思って削除しました、問題あれば戻して」ってするならコメントアウトしておいて欲しいとおもいました（千葉常胤のページ）。 - 名無しさん (2023-05-23 16 56 40) 当該のページを編集したものです。申し訳ありません。パソコンの知識が全然ないんですが、コメントアウトというものがあるんですね。やってみましたのでご確認頂けたらと思います。 - 名無しさん (2023-05-24 07 46 30) 今更全武将ページを直すのも難しいかもしれないですが、武将の「復活」時と「友好度上昇」時の台詞は今作だと共通なようなので、どちらかにまとめた方が良かったりするんでしょうか？ - 名無しさん (2023-05-19 00 53 20) 台詞の「内容」が共通していたとしても、台詞の「状況」が異なるため、項目は分別しておくことが無難だと考えます。一人の武将の台詞は音声収録数は不明であり、何らかの状況・イベントなどによって増加（公開）されることもあります - 名無しさん (2023-05-19 08 16 37) そうですねー、上の方が仰られているように「セリフが共通がどうか」が確定している訳じゃないんですよね。言ってしまえば「今はたまたま台詞文が一緒だけど今後追加される武将は台詞文が違う」「友好度上昇台詞が増える」という事もありうるわけで。そうなってしまわないように、現段階では内容は同じですが項目は別の方がいいと思います。 - 管理人 (2023-05-19 16 13 22) ありがとうございます。方針了解しました。 - 名無しさん (2023-05-21 00 12 44) 直していないページだから良いといえば良いのですが 本文中に武力上昇値とか時間とか書いてあると直し漏れとかが出やすいので、それは上部の表だけにしておいたほうが良いような気はしました。 - 名無しさん (2023-04-07 16 16 34) そうですね、以前にも同じ議題が挙げられた時にも述べましたが({2023-01-16 08 59 32}参照)所感のところに具体的な計略の数値は不要だと思います。編集必読ページにある「限定的な記述は不要」の部分にその旨を含めるべきかもしれません。改めて皆様のご意見も伺いたいです。 - 管理人 (2023-04-07 23 37 13) 特に異見もないので、所感に具体的な計略内容は不要ということにします。 - 管理人 (2023-05-10 13 30 37) 編集してくださっているユーザーの皆様、ありがとうございます。編集の際、「参考になるから」と特定個人の動画リンクなどを貼るのはおやめください。 - 管理人 (2023-04-04 04 48 28) 「デッキ」ページの「デッキ一覧」の"テーマ"について、勢力とありますが、-色-や-時代-ha - 名無しさん (2023-03-06 11 45 03) 途中送信失礼しました。勢力・時代の限定が無い全体強化についてどこに追加すべきか分からないので新たに全体強化(限定なし)のテーマを追加したいのですが如何でしょうか。 - 名無しさん (2023-03-06 11 53 03) ガンガンやっちゃっていいと思います！また何か問題が出てきたらその時皆で話し合いましょう！ - 管理人 (2023-04-07 23 43 43) 削除済み。理由 本人から削除要望があったため。 今回のイベント用として、検証相談・報告ページに「ホワイトデー台詞記載済み武将リスト」という項目を追加しました。私が随時確認して台詞が記載されている武将を更新していきますし、編集・議論ページや検証相談・報告ページに記載した事を報告して頂ければその都度更新していきます。勿論、台詞記載後に直接リストを更新して頂いても構いません。イベント台詞を確認し記載してくださっている方々へ少しでもお力添えできると幸いです。 - 管理人 (2023-03-06 06 09 57) 「デッキ」のページを新設したいと考えておりますが、英傑大戦wikiにおいてデッキページを作らない方針などあったりするでしょうか？ - 名無しさん (2023-03-05 20 29 47) よく見ておらずすみません。↑議題には挙がってらっしゃるんですね。 - 名無しさん (2023-03-05 20 33 31) 以前も「デッキ集」のページを作る案が出たんですが、更新がかなり難しいんですよね。バージョンアップやカード追加、メタ・流行の移り変わりでデッキ内容やパーツは常に変動しますし。三国志大戦や戦国大戦のwikiでもデッキ集のページは存在しますが、かなり早い段階で更新されず放置状態になってしまい、むしろそのページを見ると作成時と当時とで状況が違いすぎて混乱を招く恐れがあると思うんです。その辺をどうするかですね。新しいページを適宜作っていただくことは大賛成です！ - 管理人 (2023-03-05 21 04 27) 返信ありがとうございます！ - 名無しさん (2023-03-05 21 47 35) まずは英傑大戦としてのデッキ構築方式をバージョン依存の低い方法で記載してみようと思います。適宜みなさんの欲しい情報などが色々出ると思うので、当分はベータ版として作成してみる方針でやってみようと思います。 - 名無しさん (2023-03-05 21 49 10) 承知しました。編集していく上でどうしても少しは主観が入ったりもすると思いますが、そこは皆で話し合って落としどころを決めていければと思います。作成される上で何か協力できることがあれば何でもこのページや管理人twitterなどにお気軽にお声がけください！ - 管理人 (2023-03-05 21 52 59) ちょっとどこに記載したらよいかわからなかったのでここに記載させていただきます。「デッキ」ページの格子を作成してみました。展開(メニュー追加)に当たっては各々のデッキ書き込んだ後の方が良いか、今の段階で展開してしまうか、判断をお願いしたいです。 - 名無しさん (2023-03-06 01 54 40) ページ作成、ありがとうございます。やっぱり早い段階で皆の目にとまるようにした方がページの活性化に繋がると思うので、早速メニューニ追加させていただきました！ - 管理人 (2023-03-06 03 05 28) eiketsu-taisen/pages/867.html - 名無しさん (2023-03-06 01 55 57) //当方の知識不足で、リンクの展開方法がよく分からん感じになってしまって申し訳ないですorz - 名無しさん (2023-03-06 01 56 48) 相手に高杉晋作いると大嶽丸の開幕台詞が変わりますが良く聞き取れないので分かる人修正お願いします。とりあえず暫定でそこだけ追加しました。「てんきょう」みたいなことを言ってるのですが良く分かりません… - 名無しさん (2023-03-02 16 29 47) すみません、「群雄伝の記述について」が提案されてからもう1か月以上たちます。そろそろ管理人さんの裁定をいただかないと、編集が立ちゆきません。そろそろ決定をお願いします。 - 名無しさん (2023-02-28 12 53 32) すみません、友人に不幸がありバタバタしていたのでここ数日なんの対応もできませんでした。群雄伝の件ですが、現在作成していただいている群雄伝のフォーマットを基に土台となるテンプレを作成、武将ページテンプレートと同じくそこから変更や要望などあり次第改良していく形にしようと思います。明日中にやりますのでもう少々お待ちください。 - 管理人 (2023-03-01 17 25 20) 遅くなってしまい申し訳ございません。先ほど、今までの群雄伝のページを基にテンプレートを作成しました。たたき台なので改善の余地はあると思いますが、これで記述を統一していければと思います。よろしくお願いします。 - 管理人 (2023-03-02 15 03 55) ありがとうございます！ - 名無しさん (2023-03-02 19 50 00) 今回新たにホワイトデーのイベント台詞が追加されますが、wiki内での表記はどうしますか？ - 名無しさん (2023-02-27 23 42 47) 途中送信してしまい失礼しました。 個人的には「贈り物(ホワイトデー)」の表記でいいのかなと思ってますが、他に案がありましたら出していただけますと助かります。 - 名無しさん (2023-02-27 23 44 16) 私もホワイトデーがいいのかなと思います - 名無しさん (2023-03-01 10 43 30) 皆さんありがとうございます。では「贈り物(ホワイトデー)」として武将ページテンプレートも編集します。ホワイトデーイベントまでに台詞の記述有無リストも作成しようと思うので、ちょっとでも力になれればと思います。 - 管理人 (2023-03-01 17 40 30) 検証相談・報告ページに「台詞欄未記入武将」の項目を作成しました。まだ蒼の武将しか確認できていませんが、台詞欄を埋めて下さってる方々が分かりやすいように作っていけたらと思います。 - 管理人 (2023-03-02 16 18 20) 文章が尻切れトンボですいません。テンプレートのカテゴリとしての追加と開幕や計略の特殊台詞と履き違えて降りました。編集の前に、混乱を招くことがないように確認した上で編集したいと思います。今回は自分勝手な行動でご迷惑をおかけしました。 - 名無しさん (2023-02-06 00 49 42) いえいえ、編集してくださったことは本当にありがたく思っています！謝っていただく全く必要はございません！ただ、やはり武将ページは多くの方がご覧になるので、統一感を出し見やすいように整えるためテンプレートが用意されているのでそれに沿って編集していただき、テンプレートに手を加える場合は一度相談していただけると物事がスムーズに進みますので、何卒ご協力の程よろしくお願いいたします。 - 管理人 (2023-02-06 00 54 32) PCが故障して使えない為、スマホから失礼します。間違えがあったらすいません。定恵院の絆報告の件はご迷惑おかけしてしました。テンプレートの欄の追加の相談の際 - 名無しさん (2023-02-06 00 43 29) 「紫020定恵院」の台詞欄「絆獲得」の項目を削除された方へ。当該ページの台詞欄に、テンプレに無い「絆獲得」の項目を追加されたため下記 (2023-02-05 04 10 44)において私がお願いする形となりました。絆獲得という項目を追加した人物と、同項目を削除した人物が同一人物であるという事は把握しております。絆獲得の項目を「寵臣」の一つ下から一つ上に差し替えたのは私なのですが、なぜこの項目を今になって削除されたのでしょうか？削除した時間帯、そして突然になって削除したという行為から、下記 (2023-02-05 04 10 44) を見てから行ったと思われますが、相談もなしに追加したり削除されたりすると困ります。絆獲得の際に特殊台詞がある事は知らなかったので、なるほどじゃあテンプレートにも追加すべきだな(もう既に追加されているページがある事だし)、と思いテンプレートに絆獲得の項目を追加しました。何度も言いますが相談もなしにこういう事をされるとせっかく皆で話し合って作っていったテンプレートが意味をなさなくなります。編集し、台詞を追加していただけるのは本当にありがたいと思っています。なのでテンプレートを崩すような編集をする場合は事前の相談をお願いします。 - 管理人 (2023-02-05 15 01 20) 絆武将が探索で出る時の台詞と、計略発動時の台詞は同じだと思います。違うのでしたらお手数ですがこのツリーに返信をください。 - QWERT (2023-02-05 22 50 09) そうなんですか！すみません、絆武将に関して無知なもので「絆獲得」という台詞欄が追加されているのを見て台詞が別に存在するのだと勘違いしてしまいました。情報提供ありがとうございます。武将テンプレートページから絆獲得の項目を削除しました。 - 管理人 (2023-02-05 23 05 30) 大戦組の方で絆武将の中でも計略と探索で台詞が違う武将がいるのが確認されました。金童子は確定で池内蔵太も該当するようです。 - 名無しさん (2023-02-12 15 34 12) あら、じゃあやっぱ追加した方がよさそうですね。情報ありがとうございます！「絆武将(探索獲得時)」とかの方がいいのかな？項目の名称を募集します。 - 管理人 (2023-02-12 18 05 21) もう既に多くの武将ページで「贈り物(バレンタイン)」と「贈り物(バレンタインデー)」で表記ブレが発生しています。別々の方々が(バレンタイン)と(バレンタインデー)という2種類の表記を使っているためです。相談して決定しないとこうなります。まとまった時間が出来た時に全武将ページを確認・編集するしかありませんが、こういった事態が発生してしまうので本当にお願いですから事前の相談及び報連相をよろしくお願いします。 - 管理人 (2023-02-05 14 43 32) 管理人様が注意喚起されているにもかかわらず問題案件発生中です。「碧067_龐統」（最終更新：2023年02月05日 21 34）にて、新たな表記ブレ？の「贈り物（VD）」が追記編集されております。また、「贈り物（正月）」の記述も残っております。追記された方が意図して必読ページに従っていないのかは不明ですが、編集に関しての再三の注意喚起が必要になるかもしれません。 - 名無しさん (2023-02-05 22 13 00) 報告していただきありがとうございます。確認し、当該ページは編集しておきました。再度トップページで注意喚起を行うとともに、最悪の場合wikiのルールに従わない・話し合う事もしない荒らしと判断する事になってしまうかもしれないので今後の経過を見ようと思います。 - 管理人 (2023-02-05 22 33 00) 管理お疲れ様です。表記ゆれ（「バレンタイン」など）を見つけたときはテンプレの表記を正として直してしまってもいいでしょうか？ - 補間名無し (2023-02-06 04 33 57) はい、大丈夫です！ちらっと確認した所「贈り物(新年の挨拶)」と「贈り物(新年挨拶)」とかもあったりするので、9日以降自分も修正作業に入ります。 - 名無しさん (2023-02-06 10 32 58) 了解です。せっかくのwikiなのでそのあたりの作業は分担できたら負荷も下がって良いですね。 - 補間名無し (2023-02-06 22 49 07) そう言ってくれる方がいらっしゃるだけで本当にありがたいです。ありがとうございます！ちなみにもう分かっていらっしゃるとは思いますが、↑「はい、大丈夫です～」の発言は私です…名前欄入力し忘れていましたｗとりあえずwiki内検索で「（バレンタイン）」で検索かけて修正していきます。 - 管理人 (2023-02-08 14 40 08) 失礼しました。一通り見てすべて修正しました。 - 名無しさん (2023-02-09 16 13 13) ありがとうございます。私や他の方の協力もあり全部修正できたようです。トップページや編集・議論ページ、雑談・質問ページで私からのお知らせを確認していただけた時点で、一言でもいいので報告していただけると事態の把握がしやすいのでご協力お願いします。 - 管理人 (2023-02-09 17 09 17) 今回のイベントで台詞が増えたことが確認されたので、「武将ページテンプレート」にバレンタインデーの項目を追記しました。お市の方の台詞から察するに、今後ホワイトデーとハロウィンでも同様のイベントがありそうですね。台詞を確認し、編集してくださっている方々本当にありがとうございます。 - 管理人 (2023-02-05 03 50 41) また、今回追加された「バレンタインデー」や前回の「新年の挨拶」の時もそうですが、テンプレを崩して新たに項目を追加する場合はこの編集・議論ページで事前に相談していただきたいです。そうでないとテンプレを作成している意味がありませんし、完全に表記を統一できなくなってしまう可能性があります。様々な表記がバラバラになってしまっているのは議題をご覧になられると分かるようにちょっと問題となっています。今回の場合ですと多分来月くるであろう「ホワイトデー」の表記に合わせて「バレンタインデー」という表記の方が良いんじゃないかと思ったので確認できたページは編集し直しています。もう既に武将ページが編集され項目が追加されているため突貫工事です。完全に全ての表記を統一するのは無理かもしれませんが、出来るだけ表記ブレをなくしたいので、ご協力お願いします。 - 管理人 (2023-02-05 04 05 08) 管理人様、承知致しました。今後は事前に相談させて頂きます。 - 名無しさん (2023-02-05 09 08 00) このツリーのメイン議題とは少しズレますが、「紫020定恵院」の台詞欄に「絆獲得」の項目を追加編集した方へ。上記の通り、相談無しに項目をいじられるとテンプレの意味がありません。たまたま気付いたので良かったですが、テンプレを崩すような編集をする場合このページで事前に相談してほしいです。新しい情報を追加して頂いているのは大変ありがたいのですが、ご協力をお願いします。 - 管理人 (2023-02-05 04 10 44) 今回の件を踏まえて、wiki編集必読ページにテンプレートを崩す編集をする場合は事前の相談をお願いする項目を追記しました。ご確認ください。 - 管理人 (2023-02-05 04 23 15) バサラ石での交換などターミナルで出来る事が増えたので、既存の「カスタマイズ要素」と統合する形でページ名を変更しました。 - 管理人 (2023-01-27 19 01 36) ちょっと遅かったですが、戦祭りのページを作成しメニューにも追加しました。 - 管理人 (2023-01-22 09 56 46) 私といたしましては、既に所感の内容が一通り記述されており明確にルール違反などが見受けられないページの所感部に対して、（必要性も無いのに）議題となっている詳細な数値の追加をするのはひとまず控えては頂けないかということです。勿論、御指摘なされた小太郎のページの様な空白のページは追加して頂いて問題無いと思います。 - 議題者 (2023-01-12 00 28 59) リンクミス、失礼いたしました - 名無しさん (2023-01-12 00 29 51) 議論として皆さんの意見をお聞きしたいんですが、最近多くのページを編集してくださっている方（方々？）の記述方式についてです。具体例として、紫013_顔良 カードリスト/紫/第2弾/紫013_顔良のページの所感部分、特に計略の説明部分に関してです。空白となっているページを数多く埋めて下さっているのは大変ありがたいのですが、前段の「計略効果」のほぼ完コピになっていること、また詳細に数字を並べているため、編集必読ページの「限定的な記述」に当たるのではないか・verupにおける編集の手間を増やす記述なのではないかと個人的には気掛かりです。繰り返しにはなりますが、空白のページを埋めて頂けるのは大変ありがたいため、今まではスルーしていました。しかしながら、玄053_源頼光 カードリスト/玄/第1弾/玄053_源頼光のページの様に、既に十分な記述があるページにも差し込まれているのを確認したため、こうして書き込ませて頂きました。 - 名無しさん (2023-01-11 19 55 18) 気付いた私が編集すればいいことかもしれませんが、私の書き方だとほぼ丸ごと抹消して書き直す形になってしまうため、皆さんがどの様に考えて（感じて）いらっしゃるかをお聞きしたいです。 - 名無しさん (2023-01-11 19 57 32) どうもリンクが上手く貼れていないようです。お手軽おかけして申し訳ありません - 名無しさん (2023-01-11 19 59 23) 当該武将ページの編集を行った者です。ご指摘の「所感」に関してです。以前、「編集・議論ページ」にて「所感内に具体的な数値は必要なのか？」の議題を上げました。その当時には、「あった方が良いのでは」との回答がありました。編集・議題ページの活用・返答者が少ない為、「多数の意見があった」とは言い切れないところがあります。バージョンアップにおける「計略内容の調整」にて「数値」が変更される事（編集の手間が増える）を念頭に入れておりました。武将ページ「玄053_源頼光」に関しての返答です。確かに十分とも思える記述はありましたが、必要な情報の欠如・「使えない・役に立たない」などの文言は読む者にとって、どのような印象を受けるでしょうか？「源頼光」の計略内容だと「後方陣」の計略効果と同等のデザイン（自身は陣形領域内に含まれない）がされています。この点を「源頼光」の所感への文言を重点と置くのか？その場合、同等の計略デザインを持つ他の武将ページを「この計略は本当に自身には全く役に立たない」と念入りの記述するのでしょうか？ご意見いただければ幸いです。 - 名無しさん (2023-01-11 20 14 38) 個人的には計略効果の段で事足りる以上、いたずらに文章量を増やすのみの過剰な記述ではないかと感じます。編集の手間に関しては「唯一の～」に比べれば遥かに少ない部類ではありますが、そもそも冗長に過ぎる所感が読み手の立場として好ましいものなのか？という疑問もあります。 - 名無しさん (2023-01-11 21 17 33) 個人的には全くの同感で冗長化した無駄な記述だと思うのですがすが、以前同様の議論があった時に最終的には管理人さんの判断で推奨とされているのでその点についての改善は諦めているというのが現状ですね……。 - 名無しさん (2023-01-11 22 50 38) 当該武将ページの編集を行った者です。「編集・議論ページ」のページ始めに挙げられている未結論の議題「武将ページの記述について」として議題内容「名無しさん (2022-08-23 01 44 04)」のコメントを参照していただければ幸いです。 - 名無しさん (2023-01-11 22 35 03) 分量が少ない上に抽象的なので何とも言えませんが、提示されている議題内容を見る限り、「変動する数値の決め打ち」に関しては少なくとも必要とは書かれておらず、どちらかと言えばむしろ否定的な論調のまま推移している様に感じます - 名無しさん (2023-01-11 23 08 44) 管理人さんは当時「現行のまま」を推奨しておりましたが、かと言ってワザワザ数値を明記せよ・するべきとは述べておりません。 - 名無しさん (2023-01-11 23 11 09) ご意見ありがとうございます。先の議題を投稿した当時から回答してくださる方の少なさにより最低限での「いる」・「いらない」・「どちらでもない」にすら達しないため、2022年8月のカード追加以前から現在に至るまで武将ページによっては記述の段取りにばらつきが発生しています。欲しい情報・記述してほしい説明・読みやすさの考え等、今からでも議論の場ができれば、ページ編集の糧になればと考えております。 - 名無しさん (2023-01-11 23 25 09) また別件にはなりますが、こうして議論中の記述方式で、既に記述の有るページを、それも原型を残さずにイジるのは辞めて頂きたいです。具体的には文醜のページです。 - 議題者 (2023-01-11 23 15 26) 当該武将ページの編集を行った者です。ご指摘の言い分に従いますと、「wikiにあるページは自分以外は編集してはいけない」ことになります。「文醜」のページに関しては、「顔良」の記述と照らし合わせ、元ある文脈を校正を行いました。元のコメントはコメントアウトにしてあります。また、武将ページ「顔良」の空白であった所感を現在の文章構成に記述しましたが、「2023/01/11」の昼頃に「所感内容をすべて削除」（荒らし行為）されたのはどなたなのでしょうか？ - 名無しさん (2023-01-11 23 41 40) 訂正です。所感内容をを全て削除されたページは「顔良」ではなく、「風魔小太郎」の所感でした（修正済みです）。誠にすいません。 - 名無しさん (2023-01-11 23 59 02) 以前もこの議題が出た時にも疑問だったのですが、武将のスペックはカードやちょっと上にある記述を見ればわかるし、計略内容も同じく。なので個人的には不要なんじゃ？と思っています。しかし他のwikiとかも色々見て参考にしてみたら軽いおさらいがあればあると見やすいのは確かに、と思いました。なので編集必読ページにも「軽いおさらいを入れると読みやすいよ」という推奨を入れています。あくまで軽くで良いと思います。例に挙げられた詳しい記述だとかえって情報量が増えていますし、バージョンアップの度にそこも修正する必要が出てきます。以前もほぼ同じ流れで「じゃあ計略内容の方がいらないんじゃないか」という提案もなされました。計略内容の項目を削るのは避けたいので、やはり所感に詳しい情報までは不必要だと思います。編集必読ページに書いてあるのはあくまで軽く、そして絶対ではなく推奨です。 - 管理人 (2023-01-16 08 59 32) じゃあ「軽くおさらい」ってなんだよ？と言われるとちょっと口ごもりますが、例えばエラッタでもない限り変わらない部分のみおさらいとか。スペックと計略内容(計略文)はエラッタされない限りは変化はないはずなので、そこだけちょっと軽く記述する、なんてのはどうでしょうか？計略の明確な数字までは不要と思います。 - 管理人 (2023-01-16 09 02 59) 顔良、及び平盛国のページに、 - 名無しさん (2023-01-11 00 13 12) 失礼。顔良及び平盛国のページに、ワザワザリンクまで付けて龐徳との比較の一文を入れる人が出ました。私が既に修正済みですし、荒らし目的の場合反応を示すのは逆効果だとは分かっているのですが、もしこれ以降も繰り返されるようであれば、対処をお願い致したく報告させて頂きます。 - 名無しさん (2023-01-11 00 16 18) 報告及び修正ありがとうございます。確認しました。今の所顔良と平盛国のみのようです。これ以上同様の事を続けるのであれば編集必読ページを読んでいないという事で対処します。また、もしこの編集・議論ページを当人が見ているのならば警告という意味合いにもなるでしょう。 - 管理人 (2023-01-11 02 17 40) 群雄伝のページを追記したいのですが、現状で記事の書き方が一部異なる部分があるので、ご意見を賜りたく思います。具体的には信長伝一章 群雄伝/織田信長伝/一章などと新撰組伝一章 群雄伝/新選組伝/一章などで分かれていて、「敵軍テンプレート先頭の No表記 / 勢力表記」「イベントでの能力上昇値の UP表記 / +表記」あたりです。どうぞご検討ください。 - 名無しさん (2023-01-05 22 39 35) リンクがうまくいかなかった。群雄伝/織田信長伝/一章と群雄伝/新選組伝/一章です。 - 名無しさん (2023-01-05 22 40 23) ページ「群雄伝」編集には関与していなかったのでご指摘の箇所を確認してきました。ご指摘通り、ページによっては編集者の異なりで表組みまでは共通でありながら、「移動速度UP」「移動速度＋」等の表記の差異は、編集時に困惑させるほどの影響・状態と感じます。これは「群雄伝」ページ用のテンプレートと記述フォーマットの一致が不可欠です。一度、一つ一つの要素をどのように編集するかの記述ルール・指針ページを策定しなければと考えます。皆様のご意見もよろしくお願いいたします。 - 名無しさん (2023-01-05 23 04 42) なるほど、確かに表記がバラバラですね。今度群雄伝テンプレートも作成して統一した方が良さそうです。 - 管理人 (2023-01-06 22 47 01) そろそろご回答をいただきたいと思います。そろそろ編集したいです… - 名無しさん (2023-02-27 21 43 19) 新カテゴリ「渾身」について、統一されてなかったため表記を統一し武将ページテンプレートに記載しました。個人的には上から効果が強い順に記載した方が分かりやすいかな、と思いこっちの表記にし、現在存在する渾身計略持ち武将のページも全て修正しました。特に異論などなければ渾身のテンプレはこのままいくことにします。 - 管理人 (2023-01-05 17 27 17) 色々な機能追加に伴い武将テンプレートを更新しました。「大戦シリーズについて」の次に「贈り物の特殊演出」を追加しました。台詞欄に追加しようと思ってたのですが結構文量が多いとのことだったので、ここに置いてみました。また、「台詞欄」と「台詞欄(特殊演出がある場合)」で分けておく必要もなさそうだったので統合しました。加えて、既に作ってくれていた方に合わせて「贈り物(新年の挨拶)」も追加しました。「贈り物(新年の挨拶・2023)」の方がいいかな？と思ったんですが2024年版で台詞を変えるなんて、そんな面倒な事しないだろ多分…と思ったんでそのままにしました。 - 管理人 (2023-01-04 17 24 33) 新年贈り物の台詞は各武将のページに書いていいものなのでしょうか？ - 名無しさん (2023-01-01 14 18 28) 各武将固有のものなので書いていいと思います。 - 名無しさん (2023-01-01 22 43 33) コメント欄に書いてみたが、武将ページにコメント欄が無い場合はどうしたらいいんだろうか。定恵院なんだけど、ここに書いてもいいのかな？ - 名無しさん (2023-01-03 06 24 01) 各武将ページの贈り物の下に新しく欄を作って書いてもいいのではないでしょうか。 - 名無しさん (2023-01-03 08 33 15) 対応完了。武将ページにコメント欄がないのは正常ではない状態なので編集するか今回みたいにここ(編集ページ)に報告していただけると大変ありがたい。 - 名無しさん (2023-01-03 08 37 40) 対応ありがとうございます！定恵院は既に正月台詞あったので、他キャラを書ける限り埋めてきます - 名無しさん (2023-01-04 23 37 54) 渾身系計略の計略内容の書き方で悩む、公式的には必要士気+2以上、+1以上2未満、+1未満って表記だけど長いし - 名無しさん (2022-12-24 12 59 52) 「練習用武将ページ」の「所感」に「渾身系計略」記述案を作りました。C言語などの「比較演算」を用いています - 名無しさん (2022-12-24 18 07 40) 兵舎の情報はどこに作りましょうか？必要縁、ER500、SR300、R60、N２ - 名無しさん (2022-12-23 21 57 32) ページ「システム詳細・初心者向けガイド」内に、項目「ターミナルについて」を追加しました。活用していただければ幸いです。 - 名無しさん (2022-12-24 17 35 58) 大戦のwikiで所感より計略効果より武将ネタを書きたくて書きたくてな人おる？ - 名無しさん (2022-12-23 13 06 16) 元にしたページが悪いのか、「最大武力19で20になる位で切れる」ってコメントがついたページがたくさんあるね・・・ - 名無しさん (2022-12-22 19 09 54) 多分全部修復。テンプレを各ページ用に改変し忘れが原因かな - 名無しさん (2022-12-22 19 49 18) そこも変えないといけないのね、ごめんよ。修正ありがとう - 名無しさん (2022-12-22 20 03 59) 「武将友好度が20を超えている状態で贈り物をすると特殊演出が発生する場合がある(初回は確定で発生)」という機能が追加されたので武将テンプレートに追加しようと思うのですが、贈り物①、②の下に「贈り物(特殊演出)」という形でいいでしょうか？まだどういったものか確認できてないので、たたき台のようなものしか作れませんが。 - 管理人 (2022-12-21 13 17 56) 群雄伝のイベント1個分ぐらい話してるから武将ページは難しいと思う - 名無しさん (2022-12-22 22 19 39) そんなにテキスト量あったんですね！台詞欄とは別に専用ページ作るべきでしょうか？ - 管理人 (2022-12-23 14 35 45) イベント数と登場人物の確認程度できればいいと思うけど、その人物のページに飛ぶかどうかになるかな。飛ぶなら説明の方に含めるのが安全だと思う。 - 名無しさん (2022-12-23 17 08 52) 周姫で全武将の伏兵化が可能になったけど、寵臣の推定伏兵台詞欄をどうするのか意見を伺いたい。復活台詞と武将友好度台詞の関係があるので、取り得る選択肢は3つかなと。1：復活と友好度の関係に合わせて別行動なので別の欄にする。2：伏兵に一本化する。3：伏兵に一本化し、復活・有効度も復活に一本化する。2・3の場合は項目名の変更も考慮すべき内容に含まれる。初の大規模なバージョンアップで全面改修する最後の機会かもしれないので提案あれば。個人的にも悩ましいが提案しておいて何だが2はないかな。 - 名無しさん (2022-12-21 10 10 28) 個人的にはやはり2の伏兵に一本化、の方が分かりやすくて良いと思います。 - 管理人 (2022-12-21 13 14 39) すいません読み間違えていました！今後寵臣の方の台詞が変わる可能性もありますし、1の方が良いと思います。 - 管理人 (2022-12-21 13 23 36) ご意見ありがとうございます。他に異論もなさそうなので伏兵/寵臣・復活/友好度ともこれまで通りの段組みで結論付けていいかと思います。個人的にはこれらの組み合わせの関係が崩れることはないと思いますが、万が一にも起きた時に既に統合されているとそれがどちらの台詞を基に編集したものかという記録がなくなってしまうのは（編集履歴が見えないと）取り返しのつかない話になってしまいますからね……。 - 名無しさん (2022-12-30 13 58 47) 2022年12月21日に大型バージョンアップによるカード追加が始まります。現在、「編集・議論ページ」は機能していません。「第1弾-2」のカード追加時以降、各武将ページの所感は「wiki編集必読ページ」を無視した書式にて思いついたがまま書き綴られていることが散見されます。突然現れる専門用語。同じ内容を複数回記述。感情を込めすぎて本質を伝え難くなっている文章。整理されずにただただ長文化しつつあります。使用禁止用語、他武将との比較、その他数々、歯止めがききません。今後の編集をどのようにしていくかの議論の場を求めます。 - 名無しさん (2022-12-18 23 30 38) 個人的には編集者をこれ以上減らすような事は避けるべきかと。追加されて一週間以上経っても更新の無い武将も多いですし。誹謗中傷や、何度も記述を戻すといった問題行動を除き、その他のルールはあくまで「指針」に留めるべきかと。専門用語を使ってはいけないと規制する、ではなく、分かりにくい用語だと気づいた人が適宜直す。それが本来のwikiですし、それが機能しないのは編集者の不足が原因です。編集ルールで締め付けるよりも、ある程度の自由度を保って編集者を確保するほうが重要かと思います。 - 名無しさん (2022-12-19 09 41 39) ご意見ありがとうございます。おっしゃられ通り、「ある程度の自由度を保つ」ことは大切です。当wikiではあらかじめ「英傑大戦wiki編集必読ページ」が用意されており、おっしゃられていることが記述されています。ですが、読んでいないのか、読んだうえでの誤った編集を行っているのかは不明です。「第1弾-2」追加前に全武将ページの崩れを整えたのですが、一部の武将ページに対し、「何度も記述内容を差し戻す」行為をされて以降、手つかずとなり「12月21日カード追加」を迎える事になります。編集してくださる方々には感謝しております。ただ「過剰な自由度」により同じ記述を何度も書き連ね、「本来のメリット」から「読むデメリット」を感じられます。編集方法は「ある程度の自由度を保つ」ことは大切です。簡易的な編集記述案ですが「レポート文」の書き方を参考にするのはどうでしょうか？所感欄内を「はじめに」・「本題」・「おわりに」のように区分けることで少しでも「編集しやすく」「読みやすく」なればと考えております（はじめに：武将スペックのおさらい、本題：計略などの扱い方、おわりに：どのように採用・運用するかの雑感）。是非、皆様のご意見をお願いいたします。 - 名無しさん (2022-12-19 11 00 36) 個人的な意見ですが、欄を作ると無理やり欄を埋めようとして必要の無い記述を増やしたり、細かい書き方の違いで編集合戦が巻き起こる様な気がするのであまり賛成しません。あくまで私見ですが、多くのページは内容の粗や御指摘の様な問題点はありつつも、スペックの紹介→計略の紹介→雑感といった形式の記述にはなっているかと思います。勿論、（敢えて口汚く書きますが）無駄に他武将との比較を入れたがる人や内容がくどい・分かりづらい人が入るのは否定しませんが、少なくともそういったページ構成に関する基本的な部分の訂正は特に必要無いと思います。 - 名無しさん (2022-12-19 23 25 40) ご意見ありがとうございます。新たな解説欄を作る必要はありません。ただ、所感の前置き段階にて、その武将カードの扱い方を完結されているものが多く、その後に文章の前後の見境なく同じ内容であろうが、ただ思うがままに書き連ねて長文化させ、その説明文の「読む側」を考えていないことに危惧します。「読む側」を考えていない例として「蒼008_織田信長」「蒼023_孫策」「緋022_高杉晋作」「緋036_吉田松陰」「玄029_松永久秀」「玄047_坂田金時」「玄038_呂布」の所感を見ていただければ、「最後まで読み通せるか？」「バージョンアップの度に再編集する手間を少しでも省けるか？」を考えていただければ幸いです。 - 名無しさん (2022-12-20 00 17 08) あくまで私見ですが、確かに多少長いですが比較的分かりやすいページばかりだと思うのですが... 確かに他武将との比較やverを限定する様な記載もありますが、それは適宜編集すれば良いのではないかと。また、特に議題者様の仰る「前段で扱い方が完結している」という部分は具体的にどのページを指しているのでしょうか。スペックから見た素の（計略無しの）カードの運用→計略も含めたカードの運用という流れはむしろ丁寧で分かりやすい流れかと思われますが - 名無しさん (2022-12-20 08 26 58) 追記として、呂布のページは流石にくどい上に主観が多いので、ある程度大きく編集する必要があるのは同意します - 名無しさん (2022-12-20 08 39 19) このコメントは何ら当wikiの方向性や管理人としての意思表示を表すものではなく、しかし発言に責任を持つべきという考えからあえて管理人の名前を記した上で意見を述べさせていただきます。仰られているような「読む側を考えていない」というのが、他の方同様あまり共感できません。そこまでめちゃくちゃ分かりづらい！なにこれ何書いてんの！？みたいな文章ありますでしょうか？文章を書く上手さ、伝えたい事を簡潔かつ丁寧にまとめられる能力というのは人によってまちまちです。さらに、どこまでを助長と取るかという感性も人によって違います。その部分を全員が納得できるようなフラットなラインに収めることは不可能だと思いますし、wikiってそもそも書くの上手い下手関係なしに持ってる知識を書き連ねたい、表現したいという方々が好き勝手編集する場所だと思うのです。加えて、ゲームに対する造詣の深さや戦術などの理解度によって武将の評価は変わってきます。なんかこう、自分が気に入らない文章を全部排除したい！自分の考える綺麗で分かりやすいフォーマットで揃えたい！という意図を感じるのですが。 - 管理人 (2022-12-20 17 54 12) ご意見ありがとうございます。当方は「自分が気に入らない文章を全部排除したい、自分の考える綺麗で分かりやすいフォーマットで揃えたい」意図はございません。当方は過去に議題「武将ページの記述について」も挙げております。ある程度の自由度を持った編集がwikiの特性だと認識しております。その中に、当方も「武将カードページ」のフォーマット作成、画像ファイル一式作成、「カードリスト」等の一覧ページを編集をさせてもらっています。単純な視覚化を考慮し、編集してきました。編集される際には是非「英傑大戦wiki編集必読ページ」を熟読してほしいと願っておりました。編集される方々はそれぞれの持つ知識により編集しておられます。「好き勝手に編集できる場所」であるならば、「修正された記述内容を差し戻す行為、編集必読ページに従わない行為」もまた何らかの意図によるものなのでしょう。「2022-12-02 21 15 35」に投稿したコメントの指摘内容（分かりにくい用語への説明）について、「雑談・質問ページ」（2022-11-27 22 03 08）にて返答してくださった方は「1名」でした。返答内容は「大半はその用語について、たぶんそう思ってる使っているかもしれない」であり、それもまた「ある程度の自由度」と認識します。 - 名無しさん (2022-12-20 19 46 30) 追記です：「自分の考える綺麗で分かりやすいフォーマットで揃えたい」に関してですが、当wikiを立ち上げられた稼働前当初から参加し、基礎構造を意見を出し合いつつ模索し、ほぼすべての表組み、全CSSカスタマイズの設計、全csv画像情報、wikiプラグインの選定をこれらもまた、当wikiの数年先を見据えた「自分の考える綺麗で分かりやすいフォーマット」でした。これらの「基礎」が不要として破棄し、新たな体制にてwikiを再構築されなければ、当方の「フォーマット」は残り続けます。 - 名無しさん (2022-12-20 23 43 20) これをこの場で言うのは相応しくない事かもしれませんが、wiki発足最初期から熱心に編集してくださり、このwikiの土台を作ろうとしてくださっている方々は全て把握しております。そして、感謝の念に堪えません。全て匿名ですので直接のお礼を伝えることはできませんが、言葉では言い表せないほど本当に深く感謝しております。その上で、全利用者の方が一番使いやすい落としどころを探していきたいというのが私の考えですし、多分木主様もそうだと思います。「自分が気に入らない文章を～」ではない事は承知しました。失礼しました。 - 管理人 (2022-12-20 23 56 52) であれば、問題は「冗長となっている(と感じる方もいる)部分をどうするか」、ですよね。以前も申し上げた通り、こればっかりはやはり「不要だと思われる部分を削り少しずつブラッシュアップしていく」→「もし過度な差し戻しや編集合戦が行われる場合このページで議論する」、と繰り返すしかないんじゃないかな、と思います。「フルコン」の時も全て拝読させて頂いておりましたが、ちょっと過敏に気にし過ぎな部分があるんじゃないかな(読む側に親切にしようとするがあまり事態をややこしくしているのでは)、と私は感じます。丁寧なのは勿論大事ですが、ちょっと過剰なんじゃないかと。そこまで気にしてる人全然いないんじゃないかなーと感じました。勿論いい加減である事を是としているわけではないです。いかがでしょうか？ - 管理人 (2022-12-21 00 05 42) ご返答ありがとうございます。「フルコン」に関しては、wikiページの右上にある「ウィキ内検索」による検索結果を見ていただければ、「本当にその意味なのか？」「ただ、なんとなく誰かが使っていた言葉なのだろうか？」、もし「フルコン」が「フルコンボ」であればその前後文から「計略のコンボ？」「号令のコンボ？」「戦器・計略全投入？」「決着のための総攻撃時？」これらがまったくわかりません。わからないのがたまたま当方だけかもしれません。またこの「フルコン」を検索エンジンを通し、他のジャンルではどのように使っているのだろうと探したのですが、説明になるものが「無い」のです。ここでは「フルコン」を挙げましたが、他にも１つの武将ページにのみ使われている用語も散見します。「雑談・質問ページ」で使われている分はあえて気にしません（どの程度の意味として見ていますが、「その音の響き」だけで使っている旨があります）。以前、この手の説明なき専門用語を「公用語に置き換えて」みましたが、即座に元の文体に「差し戻され」ました。今は気にしている人が少ないかもしれません。1年後2年後と武将カード数が増えていくと「解説にならない雑な文」と成りうる可能性が高いです。気づいた方が適宜修正を行うこともできるでしょう。ですが、雑に扱った文章ゆえに、その武将ページ自体が埋もれていくことが予想できます。人は新しいものに目を向けます。古いカードには「エラッタしろ・調整しろ」の声が上がるでしょう。今日明日一週間後一か月後まで有効な情報であるならばそれでもかまいません。半年後一年後と時間が経つにつれ手のつけようがなくなります。そこを危惧する者の物言いだと感じていただければ幸いです。この度、管理人様による反応・返答がもしなければ個人的事情（メーカー側による問題にて「第1弾-1」追加以降「使用できる」武将カードが現在に至っても一枚もありません。所持している第1弾-1の武将カードは「手元にあるだけの状態」です。）により12月21日以降のカードリスト・計略リストなど、その他もろもろの更新を取りやめようと考えておりました。 - 名無しさん (2022-12-21 00 48 50) 個人的事情の「第1弾-1」は「第1弾-2」の誤りです。申し訳ありません - 名無しさん (2022-12-21 00 51 36) フルコンの件、理解しました。大戦界隈では他のゲームなどから用語が輸入されてくるものの他に、一部の人達で使われていたものが徐々に広まっていったものも多いと思うんです。プレイの実況配信が普及した今それが顕著だと思います。なんで、明確に説明を求められると確かな説明はできないけど伝わる人には伝わるし感覚で言ってる、っていう言葉を使う人が増えてきてる感じがします。それらをどう整理するか、ですよね。用語集に纏めればいいんでしょうが前述した通り感覚で使ってるから確かな説明ができない、って人が多い語句はそもそも用語として書けないし、かといってその語句の使用を禁止もしくは控えてもらうならどの語句をどういう基準で…ってなってきます。自分は普段大戦配信も見ないし情報を漁ったりもしないんで、たまに公式の配信をみたりすると知らない用語が当たり前のように使われてたりしてビックリする事があります。意味とかはなんとなくで察してます。この辺、どうすべきなんでしょうね。例えば「デッキがまるい」って表現とか、多分皆「イイ感じにデッキがまとまってる(丸く収まってる)」みたいな意味で使ってるんだと思うんですが、用語集に書けるようちゃんと説明しろ！って言われたら書ける人少ないと思うんです。その辺の、その時期の流行語とかどう整理したらいいんですかね…。今ちょっといい考えが思い付かないです。 - 管理人 (2022-12-21 01 24 37) 解説にならない雑な文について、仰られていて危惧されている事、よく分かります。他の方も仰られているように編集者の不足が主な原因だと思います。姉妹作でありこのwikiを起ち上げる原因となった三国志大戦wikiも、編集者が少なく古いページは完全に放置されている状態です。wiki自体がどこも同じような状態で、ほぼ全部のページが整理されていて常に更新されるのは管理人個人が編集してるとこくらいしかないと思います。編集者が多ければ古いページであっても更新されたりするんですが…。かといってページをロックして編集者をログイン制にするわけにもいかないですし、こっちも対処が難しい問題ですね - 管理人 (2022-12-21 01 43 30) 各武将ページの所感内の「用語」に関してのご意見をお願いします。所感内記述に「略称の略称」を散見するようになってきました。説明文に用いられた言葉に対してさらに説明が必要になります。「雑談・質問ページ」にて「フルコンとはなにか？」の質問を行いました。有効な回答をしてくださったのは１名でした。回答内容から読み取るには「その語を用いる方々はおそらくフルコンボとして使っていると思われる」とのことでした。「その語」として扱いきれておらず、説明文に不適切だと感じました。「フルコン」を「フルコンボ」の略称としても、「フルコンボ」自体が「フル・コンビネーション」の略称になります。ここでは「フルコン」を例に出しましたが、所感内説明に「それっぽくなんとなく使ってみた」、そのような「さらに説明が必要な用語・文章」は他にも多々あることを確認しています。以前、武将ページの所感は「記述者の個性があってこそ」「定型文のような堅苦しい文面は無個性で読みにくくなる」との解釈もありました。各武将ページの所感内の「用語・文章」等に対し別途説明が必要になることは「個性」なのか？または、改めなければならないのか？皆様のご意見をお願いします。 - 名無しさん (2022-12-02 21 15 35) wikiが何であるかという考え方次第かと。教科書や参考書のようなものであれば親切にし過ぎてもし過ぎることはないし、またテンプレート的な表記の重視や最低限必要な分以外のカットもいいかもしれないが、いろんな人が知識を持ち寄って（ゲームプレイヤー的・背景知識的な）読み物としてより洗練された形に作り上げる土台としての場所であれば興味深い点をどこまでも伸ばして多くの人にとっての枝葉末節は読みやすさ重視の為省略することもあるだろうし。自分は前者の形は（管理人さんの方針的に）「ここでは」ふさわしくないと思っているのであまり木主に賛同できないなぁ。 - 名無しさん (2022-12-20 21 56 34) 各武将ページの項目「計略内容」内の「カテゴリ」を「落款」への表記変更へのご意見お願いします。Ver.1.1.0Eの計略調整にて武将カード「源頼信」の計略「先行の睨み」の調整内容に「落款」（らっかん）変更があります。例えば、ER織田信長の計略「天下布武」発動時に筐体画面に表示される「英傑号令」が「落款」になります。大戦シリーズにおいて「落款」（落成款識の略）は、初めて公式から明示された表記情報です。「計略カテゴリー」は計略情報に別途割り当てられています（英傑大戦.NETの武将データリストの「絞込」を参照）。wikiの武将カードページや武将カードページテンプレート内の「カテゴリ」表記の変更をすべきかの可否判断を求めます - 名無しさん (2022-10-15 22 21 59) 「カテゴリ 超絶強化」を「落款 超絶強化」とするかどうか、ですよね？確かに公式が初めて明記しましたし、厳密に言うと「計略カテゴリー 超絶強化」は存在しないという事になりますし、当wikiの「計略リスト」の項目でも.netの形式に沿ってますがここを「落款 超絶強化」とするとパッと見で全く意味が分からない気がするんですよね。難しい問題ですね - 管理人 (2022-10-17 07 20 18) ご意見ありがとうございます。「落款」を英語にした場合、「signature」（シグネチャー）に置き換えると一見では意味が分からないので、「当wikiでは、計略発動時の「落款」を武将ページ説明などでは「カテゴリ」として表記します」に近い一文を利用ガイド等にあっても良いと考えます - 名無しさん (2022-10-17 20 56 56) そうですね、利用ガイドとテンプレートの方に注意文入れるようにしますか！ - 管理人 (2022-10-19 01 26 41) 落款について、利用ガイドとテンプレートを更新しました。正直ほとんどの人が全く気にしていないとは思うんですが、公式が落款と呼んで修正リストに入れてまでこだわっている表記ですし、こういう細かいところも知る事が出来るのがwikiのいいところですね。 - 管理人 (2022-10-20 00 36 24) 新戦器の新しいカテゴリを作るにあたって.NETを見たのですが戦国のような名物・刀・軍配のような分類はなく単に復活減少・兵力・武力・知力・速度・妨害のようなカテゴリ分けしかなかったのですが表記はどうしましょう？ - 名無しさん (2022-10-13 08 57 26) Ver.1.1.0Eの公式告知の「戦器購入に戦器追加」という項目を見ていただければ分かるのですが、「宝物」「武器」のように一応ちゃんとした正式名称があるんですよね。当wikiの戦器ページのカテゴライズもそれに沿ってあります。ただそれを確認できるのが今の所今回のように戦器購入に追加された時だけなので、正式な名称が判明するまではとりあえず「軍馬」「術書」とでもしておきましょうか。また、「戦器詳細」が初期の頃「宝物」カテゴリが記載されたのみでそれ以降更新されないため削除しました。念のため完全に削除はせず練習用ページに移行してあります。 - 管理人 (2022-10-13 16 06 46) 戦器詳細は修正時に表修正と二度手間になるので無くなるのも妥当として使用感に癖のあるSR戦器をメインに「戦器所感」とするのはどうかと思いましたが現状2戦器くらいしか所感無かったみたいですね - 名無しさん (2022-10-13 19 51 27) 戦器所感、Verや数値にできるだけ影響されないような簡易説明として書いてみました。何かの叩き台になれば - 名無しさん (2022-10-17 21 35 35) 「寵臣設定時の伏兵を持たない武将の未収録台詞について」ですが、武将ページテンプレートの台詞欄に加筆しました。また、「絆武将の専用台詞について」も『台詞欄の”計略”の下に入れる』で決定とし、テンプレートに追加いたしました。絆武将についてですが、その武将の計略台詞と絆武将にした際の変化を一目で比べられた方がいいかなと思い「計略台詞の下に絆武将の台詞を追加」ということにします。 - 管理人 (2022-09-06 17 12 21) 玄053_源頼光 カードリスト/玄/第1弾/玄053_源頼光台詞編集してみたら凄い横長になったけど、これでいいのだろうか - 名無しさん (2022-09-03 10 22 30) テンプレ的には問題ないが、それとは別に「、」でつなぐとandかorかが分かりにくいのでそこは変える必要がありそう。他のページは把握してないが「と」や「または」を使えばいいのかな - 名無しさん (2022-09-03 10 29 32) 2段になりますが、卜部の名前のあとにbrタグで区切りを入れるといいかもしれませんね。 - 名無しさん (2022-09-03 21 37 55) マッチングリーグについて、公式生放送でデータが出ているのでこちらにも反映したいと思っています。どのページに反映させるのが適切でしょうか？ - 名無しさん (2022-08-31 16 11 10) 「システム詳細・初心者向けガイド」ページの一項目として記述できそうですが、情報更新頻度が多い場合・表示崩れが気になる場合は「マッチングリーグ情報」ページとして新規に作成してプラグイン「include」を用い「システム詳細・初心者向けガイド」ページ内に表示することもできます - 名無しさん (2022-08-31 19 29 53) ご助言ありがとうございました。ひとまず「システム詳細・初心者向けガイド」ページ内の1項目として追加してみました。体裁については改良の余地がある気がしています。その点は編集上手な他の方にお任せします。 - 名無しさん (2022-09-03 22 38 30) 編集ありがとうございます。表示崩れを起こしてある箇所があり、記述していただいた情報の配置を若干変更しました。見栄えの配置が難しい為、気になったことがありましたら提起していただくと助かります - 名無しさん (2022-09-03 23 11 47) 2022/08/22 22 40頃より、複数の武将ページにて所感の差し戻しを確認しております。多くはwiki編集必読ページにて記述不要・記述禁止とされた「唯一」などの限定記述や「他武将」との比較記述など多岐にわたるものです。周瑜の計略であれば「おなじみの」は大戦シリーズ前提の記述となります。以前、管理人さんからはwikiの自由度の説明がありました。ですが、中コスト低知力武将であれば「悲しいかな知力はたったの１」や「脳筋」「伏兵に弱い」「ダメ計に弱い」「攻城速度が遅い」はこれらは今後の全ての武将にも適用していくのでしょうか？ほかにも、バージョンアップに伴う調整にて変化する計略効果の「変動数値の決め打ち」は必要ですか？計略効果の変動数値の決め打ちは見出し「計略内容」にて満たされています。抽象語になる「たった」「残念」「悲しい」、文章を読み終わる前に語尾の消失なども編集者の個性となりますか？「計略○○は、～という効果を持つ」などの「～という」は省ける要素ではないでしょうか？皆様のご意見をよろしくお願いいたします - 名無しさん (2022-08-23 01 44 04) 自分も、編集必読ページを読んでいないのではないかと思う所感が多い様には感じています。大戦シリーズに関する記述を所感に書き込むことや、バージョン情報を併記しているとは言え「唯一」「○○ではトップ」という表現などは修整が必要かと思います。 ただ個人的な考えとして、数値スペックに関しては難しいところかなと思います。勿論「悲しい」などのあまりに主観的な表現はどうかと思いますが、ダメ計に弱いや攻城が遅いという点は、数値を見れば分かる内容とは言え、所感の最初に求められる性能の振り返りの範疇かなと思いますので。 - 名無しさん (2022-08-23 12 45 36) また、他武将の比較に関してですが、編集必読ページにもあるような上位互換・下位互換のような書き方や、単純なスペック比較は必要無いと思います。 その一方で、類似の計略との相違点やその計略の独自性についての記述であれば残しても良いのではないかと思います。例えば、張遼（4部隊以上）・トウ・ホウ徳は士気も同じ、テキスト裏の説明も同じで一見すると差異の分かりづらい計略です。こういった似通った内容の計略に対しては、最悪他のカードの名前を出さない形であっても、比較するような記述にした方が強みが伝わりやすいのではないかと思います。（例・類似の計略と比べ、速度上昇値がやや高いなど） あくまでも個人的な意見ですので、他の方のご意見お待ちしております。長文失礼いたしました。 - 名無しさん (2022-08-23 13 03 28) 確かにちょっとくどい記述があるのを確認しております。他武将との比較、「唯一」など限定的な記述はルール上明確に禁止しているためアウトですね。現在それらを調査中ですがまだちょっと全ページ把握できていないのが正直な現状です。ルール違反の記述及びその編集者諸々の対処はもう少々お待ちください。それ以外の、現在議論して頂いている内容(表現の方法や記載する内容)はそのまま続けていただければと思います。取り急ぎ、今管理人として動いている内容だけ報告させていただきます。 - 管理人 (2022-08-24 09 18 00) wiki内に「デッキ集」という項目を作るかどうか？について皆さんの意見を募りたいです。姉妹作「三国志大戦」「戦国大戦」にはあった項目であり、こういうタイプのゲームでならまず間違いなくあるであろう項目ですが、既知の通り姉妹作のwikiでも「デッキ集」が編集されていたのは最初だけであり後は放置です。情報の新陳代謝がされないのはwikiにとって致命的だと思うのですが、あった方が良いというのも確かです。皆さんのご意見をお聞かせ願えればと思います。 - 管理人 (2022-08-22 16 04 19) 管理人への要望のページで管理人さんが仰っていた通りの理由から、デッキ集というページを更新し続けるのは中々難しいと自分も思います。 なので、初心者向けに作るのであれば「デッキ構築の基本」の様なデッキの組み方のページを作るぐらいかなーと思います。 - 名無しさん (2022-08-22 16 18 41) 戦国大戦wikiの頃デッキ関連にも触っていましたが、個別ページに対して「こんなのはデッキとしてあり得ない」みたいな意見が殺到したりと紛糾したことがあるので、あまりいい思い出がありません。それよりも各武将のページにでも、その武将を使ったサンプルデッキなどを掲載するほうが役立つのではとも思います。 - 名無しさん (2022-08-22 17 17 50) 自分も、デッキについて書くならそのデッキのキーカードの個別ページに書くかなぁと考えてました。バージョンごとによく見かけるデッキを書いていく年表みたいなページは面白いだろうなと考えたこともありますが、色々大変そうなんですよね - 名無しさん (2022-08-22 18 13 19) カード個別に書いても多分同じ結果になるかと…（こんなサンプルあり得ない）。最善はデッキ集という項目を作り、それが適宜編集されつつ、湧きだすであろう反対意見を上手く取りまとめる事なのでしょうがこれを出来るかですね。デッキ集に乗せるデッキはverupの際の公式の解説で言に上がったもの、ランキングに乗ったもののみに限定するなど初回から乗せるルールを明確にしておけばページの運用もしやすくなると思いますが。 - 名無しさん (2022-08-23 02 23 17) 皆さんありがとうございます。やっぱりちょっと難しいですかねー…。デッキ集は案を出しづらい(それぞれのリーグや使う人によって細かく違ってくるため)のに対し否定はしやすい(記載された解説や使用感にいくらでも突っ込めるため)のが最大の難点ですね。ただやっぱり右も左も分からない初心者の方や、どういうデッキを組めばいいのかわからんから参考にしたいという方もいらっしゃるでしょうし、なんとか指標となるようなものを作れればと思うのですが。書いてる途中で一つ思い付いたんですけど「『頂上対決』に載ったデッキを記載していくページ」とかどうでしょう？解説とか書くとまた荒れかねないのでデッキレシピ、使用戦器、使用流派など不変的な情報のみ記載とか。これだと「情報」だけなんで突っ込むところもありませんし、ページ内を知りたい武将名で調べれば使用されたデッキが出てくるしで参考になると思うんです。演舞場の「ピックアップ武将」の永久保存版頂上対決編として使えるんじゃないかと。 - 管理人 (2022-08-24 09 11 13) ページとしては全然有りと思いますが、目的に初心者向けや参考という意味があるのであればやはり解説は必要になると思います。デッキと頂上戦だけ見ても初心者には理解が不能なので。イメージとしては頂上動画へのリンクがあると思っていますが、「動画内の～分から～分の動きをして攻める」など個人のやり方ではなく実動画から引用してどう使うのかを解説していけばあまり火は立たないのではないでしょうか。 - 名無しさん (2022-08-24 21 52 21) コメント欄だけじゃ見て下さった方が把握しづらいと思うので、上部に現在の議題を表記するようにしてみました。解決したものから過去ログに持って行こうと思います。もし邪魔だったら場所とか考えますので遠慮なく言ってください！ - 管理人 (2022-08-19 20 41 16) 武将友好度のページの「贈り物」の項目にて、「同様に、友好度MAXになっても贈り物はできるが、何の効果もない(決定前に警告メッセージが出る)。」という記載がありますが、データリストから見れる贈り物回数などは増えていることからこの表現ではやや語弊があるのではないかと思います（不具合でバージョンアップ前に絆武将カードを入手した方も、友好度MAXになっても贈り物し続けた結果として入手しているわけですし）。友好度の最大値が200→300に上がった過去がある以上、300からそれより上に上がる可能性もあるわけで、「同様に、友好度MAXになっても贈り物はできるが、見た目上の変化はない(決定前に警告メッセージが出る)。ただし内部的には数値は加算されており、バージョンアップ等で友好度の上限が上昇した際にはそれに見合った数値が表示される。」みたいな表現の方が適切なのではないかと思います。 - 名無しさん (2022-08-18 14 29 14) 内部的に加算されていて次も反映されるかは確定事項じゃないからそんな記載しても責任が取れない。もとに追加して注意書きで今回の事例書くくらいが限界だと思うけど。 - 名無しさん (2022-08-18 17 39 08) 枝主さんの意見も加味して記述を変えてみました！どうでしょう？ - 管理人 (2022-08-18 18 05 36) データリストで明らかに贈り物回数が増えているのに「何の効果もない」と断言口調だったのが気になっただけなので、これで良いと思います。対応ありがとうございました！ - 名無しさん (2022-08-19 13 04 10) 絆武将専用の台詞ですが、台詞欄の「計略」の下に「└絆武将|せりふ～」という感じで追加するのはどうでしょうか？今の「└〇〇と出陣|せりふ～」という感じで - 管理人 (2022-08-18 05 16 36) 別ページで触れたのにこちらで触れないのもアレなので。管理人さんの提案でいいと思います。一つ考慮すべきなのは特殊台詞とどちらを上に持っていくかを統一しておいたほうがやりやすいと思います。個人的にはどちらでもいいのでどうするかの提案はできませんが、バラバラでは編集時の混乱や見栄えの問題がありますし。 - 名無しさん (2022-08-19 20 18 57) 現在、議題にあがっている「大戦シリーズにおいて」という項目について、記述された内容に過敏に反応し即座に削除という行為を繰り返し、また議論に積極的に参加する意思を見せず面倒になったら全削除、議論を持ちかけた相手に対し高圧的な態度と刺々しい言葉を使用し相手を威圧するユーザーを確認しております。心当たりのある方はそれらの意図、削除している基準、そしてなぜ議論に参加する姿勢をみせないのか、全く譲歩する気はなく己の基準を変えるつもりはないのか、この「編集・議論ページ」を閲覧されている事は確認しているため、以上の事についてお話をお聞かせ願います。 - 管理人 (2022-08-15 14 29 32) この件につきまして、再三の呼びかけにも関わらず議論への参加に応じない態度を鑑みて該当ユーザーに「警告」処分と致します。今後万が一起きてしまった問題に際し対処することになりますのでご了承ください。 - 管理人 (2022-08-31 14 30 42) 新カードのページを何枚か編集したものですが、いちいち「大戦についての記述」が削除されるのは何故でしょうか。せっかく項目があるならば、ある程度書きたいと思うのが人の常だと思います。削除する理由の記述も無く、ただただ大戦についての記述を消去されるのであらば、そもそも「大戦について」の項目の消去について議論して頂きたいです - 名無しさん (2022-08-14 21 28 31) 何故といっても、後から見た人が必要ないと思ったから編集したのでは？個人的には明智の修正履歴だの関羽の忠義が暴れただの松陰の礎が過去作どうのうと、別ゲームであることを理解せず過去のネタばかり書き込んだり斎藤朝信のホモネタだのお鍋のニコニコでのネタだの公式と二次創作の区別もつかない輩が多い現状なら不要と思いますが。 - 名無しさん (2022-08-14 21 42 16) 木主ですが、ホモネタなどの公式ではない二次創作はともかく、編集必読ページにも「意図して作られたであろう類似点が散見されるのも事実であり、せっかくの大戦シリーズにおける歴史を排除するべきではありません」とありますし、実際そうした過去作の懐かしさや類似点を求めて英傑を始めた人もいると思いますので、そうして何でも切り捨てるのはどうかなと思います。 - 名無しさん (2022-08-14 21 54 21) 明智の修正歴や忠義のバランス崩壊の話が公式が意図して英傑大戦に持ち込んだ過去作の要素と何が関係あるんですか？ - 名無しさん (2022-08-14 21 58 24) 建前でも新規に配慮するというのならもう少し書き込む内容を吟味したらいかがですかね。今のままではただ過去作の内輪ネタで悦に浸りたいだけの自慰行為と何も変わりませんよ。 - 名無しさん (2022-08-14 22 19 20) 一切の事実にそぐわないならともかく内容が気に食わないのなら読み飛ばせば良いだけでは？ここの議論は要不要についてですが、そもそも他人が書いたものを個人裁量で議論なしに削除して当然と言い張る態度もどうかと思いますが。 - 名無しさん (2022-08-14 23 05 19) 現在あがっているこの議題において、「管理人への要望」ページにて管理人としての見解を出しました。ご一読ください。 - 管理人 (2022-08-15 02 54 17) 今見たら上杉家の漢字ルールとかも軒並み消されてますね。戦国やってなかったので、こういう小ネタをここで知ることが出来てとても感謝していたのですが。 - 名無しさん (2022-08-16 15 17 48) 計略リストのページの一番下に、趣味で知力依存値で計略をまとめた表を作ったんだけど、こっそり過ぎて誰も気づかなさそうだｗ - 名無しさん (2022-08-12 20 28 38) 計略リストをまとめている者です。知力依存値一覧表は便利に使われると思われます。知力依存値一覧表をまとめられた時の最新ヴァージョンを把握しておられれば、再編集されるときに「※Ver.1.1.0X時点にてまとめ」等と一文付け加えておくと有用な情報となります - 名無しさん (2022-08-12 21 19 04) GJです。計略リストページでは目次を開くと全計略が表示されるため気付かれずもったいないと思ったので、たどり着きやすくなるよう目次を編集しました。 - 名無しさん (2022-08-12 22 21 32) 目次の編集ありがとうございます。このページで迂闊なことできんと思ってたので助かりました。ver.表記の要りますね、書いときます。公式も知力依存値まては教えてくれないのがおっかない - 名無しさん (2022-08-13 08 56 20) 知力依存の変更がある場合は普通に書かれますよ - 名無しさん (2022-08-13 16 01 03) 亀弥太が修正されたとき書かれてましたね見落としました。たくさん知力依存修正してくれると嬉しいなぁ - 名無しさん (2022-08-15 00 22 58) 見やすすぎてビビりました。ありがとうございます！メチャクチャ助かります - 管理人 (2022-08-13 19 45 57) これは提案というより皆さんのご意見を募りたいのですが、現在ある「システム詳細・初心者向けガイド」のページ、「システム詳細」ページと「初心者向けガイド」ページに分けた方がいいでしょうか？一緒のページだったら初心者の方が読む時一緒くたに全部読めるからいいかなーと思う反面、長すぎて読む側が助長に感じてしまったり、このページ自体が初心者の方向け専用ページだと誤解されかねないんじゃないか、と思いまして。杞憂でしょうか？ - 管理人 (2022-08-12 04 49 48) 同一の項目ではないので分けたほうが良いと思います。それに初心者が読むにしては情報量も多すぎるので、ガイド内でシステ厶詳細へのリンクを付けておけば困るとも思いませんし。 - 名無しさん (2022-08-12 15 51 43) システム詳細についての項目も増えましたからね。分けても良いと思います - 名無しさん (2022-08-12 20 26 58) 同じく分割に賛成。今後更に内容に差が出るでしょうし。 - 名無しさん (2022-08-12 20 57 46) 時間ある時に分割してまとめます。皆さんお答えいただきありがとうございました。 - 管理人 (2022-08-18 05 14 32) 検証報告で寵臣設定時の台詞が確認されたということで、伏兵無し武将の伏兵台詞をどう記録するかについて。方法としてはいくつか考えられそれぞれ個人的に考えられる長所と短所があるが、1：今のテンプレの伏兵欄にそのまま記入(長所：無加工でそのまま使える、短所：伏兵無しで埋まっていることを奇異に思う可能性)、2：伏兵欄や伏兵台詞内に伏兵持ちではない伏兵台詞と分かるような加工(括弧書きや注意書き)を加える(長所：誤解は少なめ、短所：伏兵有と無で異なる編集が必要)、3：新しく欄を作る(長所：欄に適切なタイトルをつけられるなら分かりやすさは一番、短所：タイトルをどうするか(特に寵臣との区別)・内容が伏兵欄と重複)、その他意見や提案等あれば。 - 名無しさん (2022-08-11 10 14 38) 3番の案を支持します。寵臣欄の下に「特殊」などと書いて掲載するのはどうでしょう。 - 名無しさん (2022-08-11 19 47 04) ３番案に一票。タイトル表記は「├ 〇〇」（下位情報中間部）と「└ 〇〇」（下位情報末尾部）の２種用意すれば今後の追加にも対応できるかもです（〇〇のところに「伏兵」を記述）。機種依存になるかもしれませんが「けいせん」を変換すれば「├」と「└」を記述することができます - 名無しさん (2022-08-11 21 18 01) ちょっと編集が面倒になりますが、3の案と他の方の案の折衷案として、寵臣の下に「寵臣(特殊)」として新たに項目を追加。ゲーム内で存在しない伏兵台詞と思われる台詞をそこに記述(元から伏兵持ちで新規台詞が存在しない武将のページにはこの項目は無し)。加えて「システム詳細・初心者向けガイド」のページで新たに寵臣についての項目を作成し、皆さんが検証してくださって得た情報を基に記述し、「武将ページの台詞欄にある寵臣(特殊)の項目は、当該武将の未収録台詞」と説明する。というのはどうでしょう？ - 管理人 (2022-08-12 04 41 41) 木主です。ご意見ありがとうございます。新しい欄がよさそうですね。その中では個人的にはテンプレに2枝の案を導入するのがよさそうに思います。理由は「伏兵の有無でテンプレを崩したくない」「『特殊』では分かりにくい上に伏兵持ちにとっては特殊でもない」「文面の重複は復活と友好度で今更」の3点によります。それとは別に寵臣の説明をシステム詳細に記載するのは重要だと思います。 - 名無しさん (2022-08-12 20 52 17) この議題の件ですが、最終的に台詞欄の「寵臣」の下に「└せりふ～(伏兵)」を追加する、という事でよろしいでしょうか？ - 管理人 (2022-08-18 05 13 44) すみません間違えました。正しくは「└伏兵|せりふ～」でした。しかしこれ、仕組みがよく分かってない人が見たら「伏兵持ってないのに伏兵？」と混乱する可能性があるので、やっぱり「└特殊|せりふ～」の方が良い気がします。引き続き皆さんの意見や案を募りたいです。 - 管理人 (2022-08-18 05 19 04) 自分も現状は「特殊」でいいと思います。 - 名無しさん (2022-08-22 17 18 35) 議題が挙がってから10日ほど経ちましたが、他にご意見などなさそうなので「テンプレの『寵臣』の項目の下に新たに作成する」という事で決定という事になりました。時間がある時にテンプレをいじります。 - 管理人 (2022-08-22 16 09 10) 試しに牛金、李典、新庄局の記事に「特殊」を書き加えてみました。問題ないようでしたらほかの武将の分も入れていこうと思います。 - 名無しさん (2022-09-03 21 48 00)
https://w.atwiki.jp/eiketsu-taisen/pages/551.html
松村いり呂布とあたったが、トラウマになりそうw松村5がけされて20C近く武力22計略無効の呂布こわすぎ - 名無しさん (2022-09-18 12 03 28) 相手は10も士気使ってるんで小早川で士気5でボコボコにできますよ - 名無しさん (2022-09-18 12 47 12) その状況で相手が脳死で５回がけしてくれたらな - 名無しさん (2022-09-18 16 10 22) 呂布村松の時点でもう他に碌な戦闘手段無さそう - 名無しさん (2022-09-18 16 20 43) 村松入り呂布ってカードは2枚しかいないのか？ - 名無しさん (2022-09-18 16 24 10) 構成なんて知らないから白兵もできて何にでも対応できる計略仕込まれてるデッキサンプル書いてよ - 名無しさん (2022-09-18 16 35 30) 想像で小早川で勝てます（断言）と言っといてそれは無いわ。寧ろ具体例書くべきなのはそっちでは？ - 名無しさん (2022-09-18 16 40 56) そいつ別人だし。名無しさん (2022-09-18 16 20 43) からが俺だから早く他の戦闘手段書いて - 名無しさん (2022-09-18 17 25 18) 呂布は専門じゃないから知らんよ。だけど呂布使ってるような人はそういうのは対策してんじゃないの？身代わりも有れば新庄局も居るし無条件で弓を射たせるイメージもないが - 名無しさん (2022-09-18 18 49 37) 横からだけど村松を呂布に5回かけた報告に対する仮定の話で脳死でかけてくれたらなって話噛み合ってないよね - 名無しさん (2022-09-18 17 33 54) 確かにフルコンは脳死確定ではないな。どこで打つかを考えたら小早川も妄想の域だ - 名無しさん (2022-09-18 17 44 10) そんなこと言ったら元々の木に小早川使ってたけど。とかの記載もないのに小早川使えば〜もおかしいよ - 名無しさん (2022-09-18 18 53 24) 削除済み。理由 他者を攻撃する文言 だから「その状況で」と書いてるんだよなぁ・・煽りたいだけなら他所でやってねー - 名無しさん (2022-09-18 22 29 01) そんないちいちケンカ腰にならずに「マジかちょっと小早川つかってくる」くらいの反応でいいじゃないのよ - 名無しさん (2022-09-18 22 20 34) 削除済み。理由 他者を攻撃する文言 引くことを知らずに食い下がるのはいいけど思い込みが激しくて勘違いだと分かるとゴールポストをずらしてくる厄介なタイプだから難しいかも - 名無しさん (2022-09-18 22 35 10) 士気14から7度かけとか「六文銭は勇気の証！」をずっと聞かされてるの爆笑したぞ。「この顔良、火蓋を斬る！」に通ずるものがあるな - 名無しさん (2022-09-18 19 36 11) あの顔良は消費士気０と錯覚する士気バックだったからな……「火ぶたを切る！」聞きまくったわ - 名無しさん (2022-09-19 00 37 31) 士気７で武力だけじゃなく移動速度が上がって兵力回復する士気５バックだから効果時間中にたまった士気と合わせて延々連打できるんだよな。お前は何回火蓋を斬るんだ、と突っ込んでしまうわ。 - 名無しさん (2022-09-19 01 19 22) 小早川使ったけど結局武力15にさがってそれでも全然削れずそうこうしてるうちに小早川に陳旧がだきついてきてどうにもならなかったよ - 名無しさん (2022-09-18 19 38 33) 村松定期的に下げてるコメントあるけどそこまで流行ってる？Twitterとかあんまり見ないけどランカーとか使って勝率稼いでるの？ - 名無しさん (2022-09-18 22 10 59) 銀プレ辺りだと、吉川とか三矢・獅子の進軍の方が良く見る印象。ただ、村松+忠勝・慶次・呂布みたいなデッキはデッキによってはマジで対抗出来ない（対抗しづらい）から、そういったとこが嫌われるんだと思う。攻城力のコスト依存高いし覇道があるしで、元々高コスト開幕乙・前出しがかなり強いゲームなのにそれを補強するようなカード追加だからそりゃヘイト買うわな - 名無しさん (2022-09-18 22 31 35) 自分は高武力弓２体鉄砲１体いるデッキだから勇気の証つきまくった忠勝や慶次が城門突っ込んで来ても対処出来るデッキだからいいけど、槍メインや剣豪メインだとマジうっとうしいだろうなぁ、あれ - 名無しさん (2022-09-19 01 03 38) スタンプで最初に手に入るし、みんな試しに使ったりしてるから余計に多く感じるんでしょ - 名無しさん (2022-09-19 00 54 01) ネタデッキかガチデッキかまだ分からんな。忠勝に5度かけして武力21くらいにして突っ込ませて、兵力減ったら的確な援軍して回復がウザい。とりあえず妨害、ダメ計で排除はできない - 名無しさん (2022-09-19 01 32 51) 退路遮断ってローテを崩すどころか潜り乱戦すらできなくなりますよね？ - 名無しさん (2022-09-18 05 01 35) できなくなる - 名無しさん (2022-09-18 08 20 55) 毛利小早川＋高武力槍で開幕乙仕掛けて来るの見るようになったな。毛利家もメガネも好きじゃないから当たると辛い - 名無しさん (2022-09-18 00 55 25) 忠勝劉封獅子の進軍の開幕乙気味デッキもちょこちょこ見かける。かと言って騎馬単もそこそこかち合うから、マジでデッキに悩む... - 名無しさん (2022-09-18 08 33 05) まじでなんでこれ上方したんやろな。前のバージョンから鬼小島なんかより遥かに強かったのに - 名無しさん (2022-09-18 12 51 04) 基本的にこのゲームの槍ってファランクスみたいだけど仮に古代のレオニダスとかでたら兵種とかどうするんだろう、出ると期待してるんだ。 - 名無しさん (2022-09-17 20 00 03) 大して変わらないと思うよ。 英傑大戦って武将が1600年の日本に渡ってくるって設定だけど兵士は現地調達だろうし - 名無しさん (2022-09-17 23 51 41) 現地調達と言う事はあの三国兵はコスプレなのか…？ - 名無しさん (2022-09-18 00 46 51) 足ガールとかに至っては完全にコスプレだなあ… - 名無しさん (2022-09-18 02 49 23) 今も多少あるけどゴチャ混ぜの群雄伝でいろんな掛け合いが見たい！ - 名無しさん (2022-09-18 11 56 21) 陳到さん、エラッタで士気4～5にして移動速度上昇効果つけるだけでかなり使われそうな？？ - 名無しさん (2022-09-17 19 25 33) 速度が上がるだけで強いからなぁ。隠密神速とかいう性質が変わっちゃうしなぁ。 - 名無しさん (2022-09-17 19 33 25) 制圧も無くなったことだし、もう一度隠密神速鄧艾出してほしいな - 名無しさん (2022-09-17 21 03 46) 三国志のハロウィン王悦みたいなのが出てくればなぁ｢武力と知力と移動速度と忍び効果が上がり攻城するたびに士気が上がる士気5」これは強すぎだわ。 - 名無しさん (2022-09-17 18 26 11) 三国志は攻城速度の知力依存無かったから、英傑では知力ダウンが付けられそう。知力を強制0にすれば案外良いネタカードになるかも？ - 名無しさん (2022-09-18 00 43 19) ハロウィン王悦は迅速攻城だったから知力は高くないとな。 - 名無しさん (2022-09-18 15 25 53) 個人的には戦場が広い英傑で出してほしくない。 - 名無しさん (2022-09-18 19 40 40) 英傑は旧作より狭くないか？ - 名無しさん (2022-09-18 23 54 28) 新三国志より広いから、端攻め戦術が問題になったんだろう - 名無しさん (2022-09-19 02 08 01) 撤退台詞が印象的だからか、谷三十郎のﾔｯﾃｼﾏｯﾀｰを聞くとなんか松井宗信を思い出してしまう - 名無しさん (2022-09-17 18 08 13) ｲﾏｶﾞﾜｹﾆｴｲｺｳｱﾚｰ!!でしたっけ？ - 名無しさん (2022-09-18 11 03 52) 最後まで一線級のスペック・計略が漢の意地もどきなのもあって、戦国大戦の最初から最後まで聞いた撤退セリフの一つだったからねー。 - 名無しさん (2022-09-18 22 11 03) 村松はカワイイから使われる、カワイイは正義！ - 名無しさん (2022-09-17 18 04 37) ドヤ顔カワイイお位置の方は使われてますか…？（小声） - 名無しさん (2022-09-18 00 45 12) 可愛いから無理やり１コス枠に入れて使っているけど計略を使う場面はほとんどないな…… - 名無しさん (2022-09-18 08 26 16) 流派貯める為とはいえこれに士気３使うのが辛いのかな？ - 名無しさん (2022-09-18 15 26 44) 士気４なんだ…武力は＋３長時間ではあるけど… - 名無しさん (2022-09-18 15 40 37) 根本的な所だけど敵撃破ってのがかなり相手に依存するから使い辛い。流派早く発動する事で圧倒的なアドが出る構成が出来たとしても相手が3～4枚だったら目算崩れるし - 名無しさん (2022-09-18 16 15 13) 「蜻蛉切の速さについてこられるか！」ブン！ブン！全然速そうに見えない - 名無しさん (2022-09-17 16 47 08) トンボを切り終える速さのことだぞ - 名無しさん (2022-09-17 17 49 47) 勝ち虫は斬らないとか言ってなかったか - 名無しさん (2022-09-17 18 22 19) ＦＦ14のブン…ブン…シェイハシェイハを思い出してもうた - 名無しさん (2022-09-18 00 49 47) 陳到に可能性を感じるけど、デッキに組み込もうとすると中々難しいな…… - 名無しさん (2022-09-17 13 42 27) 上手く使えば鉄砲超絶に対するアンチカードになれる存在では有るけど。自分で使いこなせる気はしない。 - 名無しさん (2022-09-17 14 35 33) かなり気軽に使えるし中々使いやすいけど、まだ慣れてないせいか自分が忍び状態であるのか混戦になるとわからなくなってくる。忍び中はミニマップで点滅するとか色が薄くなるとかしてくれないかな。 - 名無しさん (2022-09-17 15 05 04) 強化された亀と組んで忍忍コンビや！油断したら忍者共が切り込んで来たり端攻城してくる。Ｎ縛りでもいけそう…？ - 名無しさん (2022-09-17 16 33 21) 亀は隠密効果も上がってたら良かったのにな - 名無しさん (2022-09-17 16 48 04) 戦国では百地三太夫が忍強化の采配だったな。隠密は上がらんが…。いつか来るだろうか - 名無しさん (2022-09-17 17 05 48) 隠密の舞みたいなのもあったなぁ - 名無しさん (2022-09-17 18 28 16) 他の部隊が弓のターゲットにならなくなるから舞姫に弓が集中して殺されるというギャグみたいな舞いだったな - 名無しさん (2022-09-17 20 08 09) ワラバラだと甲斐姫や魏延、全体強化なら劉封と分かりやすく強いライバルがいるからねぇ 挑発と合わせて飛天舞に入れるとか？ - 名無しさん (2022-09-17 17 41 54) なんか流派8割くらい士気選ばれてんな - 名無しさん (2022-09-17 11 52 40) 無難だからな。どのデッキでも相性悪くないし - 名無しさん (2022-09-17 16 35 57) 無難だからな。どのデッキでも相性悪くないし - 名無しさん (2022-09-17 16 36 53) 連投になってしまった、申し訳ない - 名無しさん (2022-09-17 16 37 24) そんなデータあったっけ？ - 名無しさん (2022-09-17 16 48 19) 体感だろ。そしてデッキによるから8割は無い。 - 名無しさん (2022-09-18 01 49 44) 多いとは思うけど、体感だったとしても士気は3割くらいかなぁ、あとは城が2割、部隊2割、兵種2割、こんなところやろう。 - 名無しさん (2022-09-18 15 28 49) 城塞や兵種のほうがはるかに当たるけど？使ってるデッキの問題ちゃうか？ - 名無しさん (2022-09-18 12 55 13) 卜、ウラだのボクだの難しいわこの漢字。社会になってから出てくんなよこの悩み。 - 名無しさん (2022-09-17 11 45 32) 村松殿の影響を一番受けるのは同じ緋の高杉だったわ。最高武力参照できないからメチャクチャきつかった。 - 名無しさん (2022-09-17 10 29 20) そういや高杉もすり抜けるようになるのか。呂布相手は高杉ガン有利だったけど六文銭をお供にされるだけで相性逆転するな - 名無しさん (2022-09-17 10 59 43) つーか士気2で武力14の気合持ちがミスらない限り20c跋扈するのはヤバすぎる - 名無しさん (2022-09-17 11 06 18) 呂布に士気6で3回かけてダメ系も効かない武力18気合持ちが20cウロチョロされるとか恐怖でしかない - 名無しさん (2022-09-17 23 04 56) 源頼信引いたけど使えるのかこれ。長いとはいえ武力低下は控えめだしダメ計以外で知力下げてもな。比較するものでもないけど岩成でいいような気もする - 名無しさん (2022-09-17 00 03 45) 使えないと思うなら使わなきゃ良いだけだ。テンプレ外なんて自分で戦い方考えないと使い物にならん - 名無しさん (2022-09-17 04 32 45) 知力－8だから、知力依存0.2としても1.6c効果時間を減らせるって考えると悪くは無さそう。それなりの知力で伏兵持ちだから開幕の安定感もあるし、岩成には無い強みは十分あるんじゃない？ 単純な使いやすさなら岩成だろうけど。 - 名無しさん (2022-09-17 13 47 56) 吉田松陰みたいに先に出て待ってるやつにかけても長いから仕掛けどころから何から違う - 名無しさん (2022-09-18 09 00 20) 鬼小島が2秒縮まっただけで誰も計略使わなくなった。フルコン狙いの相手にこいつを先に使えば最低1.6秒は減る。あとはわかるな - 名無しさん (2022-09-18 12 45 24) 縁貯まらんな。ERはそのままでいいからSR以降は必要縁下げてほしいものだ。 購入だと「未印刷」になるからどれを持ってるかわからなくなるし、そもそも田舎だからカードショップに売ってない - 名無しさん (2022-09-16 23 50 07) そこは通販かフリマやろう - 名無しさん (2022-09-17 05 55 45) 毎日ログボのために通ってスタンプキャンペーンで集中的にプレイすれば月2000くらい稼げるから不自由はしてない - 名無しさん (2022-09-17 12 26 18) 自分で強いと言うのは弱い。「こう見えて強いから、逃げてもいいよ」これは弱いんやろなぁ - 名無しさん (2022-09-16 21 42 08) カマセキャラ代表のセリフじゃまいか - 名無しさん (2022-09-16 21 52 52) 無二だけじゃなく、岩成も雑魚キャラみたいな台詞だけど普通に強いんだよなぁ。 - 名無しさん (2022-09-17 04 05 56) 岩成の落城台詞はカッコ良いやん。声も合ってて英傑の落城台詞では一番好き - 名無しさん (2022-09-17 16 10 52) 逆に強キャラオーラ出してるのに弱いと目も当てられない。孫堅とか。 - 名無しさん (2022-09-17 05 48 34) 宇佐美と長尾も台詞だけなら宇佐美が強そうで長尾が噛ませ犬っぽいんだけど、ゲーム中の強さは逆だから困る。 - 名無しさん (2022-09-17 05 53 45) 柿崎の「この世から消え失せろ！」も結構小物くさい計略台詞だな - 名無しさん (2022-09-17 06 08 06) 「この世から消え失せろ！」とか主人公が言いそうなセリフでもある - 名無しさん (2022-09-17 09 08 56) 強い言葉を使うなよ…弱く見えるよ…？とは言うものの、実際強いキャラが強い台詞で攻め立てて来るとムカつく。柴田や王騎全盛期の前田利家とかホント嫌だったわ - 名無しさん (2022-09-17 16 17 21) 強いヤツは強いから言葉関係ないのよな・・・ - 名無しさん (2022-09-17 16 49 15) 今日の頂上は反計の強さを久々に思い知らされるな。吉川に李典が抱き着いて吉川、陣使えてねえｗ - 名無しさん (2022-09-16 20 27 36) 反計は決まるとそれだけで戦局が一気に傾くからね。特に城際で食らうと絶望感やばい。 - 名無しさん (2022-09-16 21 08 45) 反計嫌い - 名無しさん (2022-09-16 21 16 32) 反計あるけど逆計は英傑にくるのかね - 名無しさん (2022-09-16 21 19 08) 逆計はここ10年なかったしないんじゃないの。無かったから出てこないとも限らないが - 名無しさん (2022-09-17 09 21 13) このゲームは今までの大戦シリーズの総集編みたいなもんでしょ。過去に出たものは全部出る可能性があると思うけどね - 名無しさん (2022-09-17 14 13 01) 〇〇回落城勝利って実績ってなかったですか？ - 名無しさん (2022-09-16 20 10 05) あるよ。大判貰える。 - 名無しさん (2022-09-16 22 42 25) じゃあ落城するしかないよねぇ - 名無しさん (2022-09-17 05 57 28) 琴の永続は強い！１コスが永続は強いパターン。愛次郎も永続にすれば強いぞ！ - 名無しさん (2022-09-16 16 45 02) 流派ゲージ上昇効果が意味なくなるじゃねーか！ - 名無しさん (2022-09-16 18 31 14) ついでに帰城も出来なくなるからラブオアダイじゃなくてダイ一択になる。 - 名無しさん (2022-09-16 21 10 16) これ以上ラヴ次郎いじめないであげてよぉ…… - 名無しさん (2022-09-17 22 20 56) 吉川元春やばいな、回復のせいで武力３ぐらい上の武将で乱戦しても全然落とせない - 名無しさん (2022-09-16 12 45 14) 同コスト帯の士気６計略と比べても自身の武力上昇が大きいのに周りに＋４と回復も撒くのか - 名無しさん (2022-09-16 14 47 25) あ、回復は自分だけですね失礼しました - 名無しさん (2022-09-16 14 48 40) 2.5コス武9知6なのも使いやすさに拍車掛けてるよね。今日ちょうど吉川999デッキでやってきたけど黒糸と合わせたらゴリ押し力が高いのなんの - 名無しさん (2022-09-17 00 05 31) 新徴組の組員が碧ということは京都見廻組とかも碧なんだろう。蒼の幕末やっぱり手薄だな。水戸藩あたりを入れるのかな？ - 名無しさん (2022-09-16 11 28 16) 水戸藩とか徳川関係だから碧じゃないんかなぁ - 名無しさん (2022-09-16 12 16 59) 既に鴨が碧に居るしね。あの人水戸藩出身だよな。 - 名無しさん (2022-09-16 21 11 28) 水戸藩関係なく所属は新選組だからなぁ、新選組は水戸藩関係ないヤツもそこそこいるし。主な活動は京都だしなろ - 名無しさん (2022-09-17 05 58 44) 幕末が一番手薄なのは玄だろうな、全体で6枚前後しかないしERもいない。 追加は平安だったしこのまま玄幕末はフェードアウトしそう - 名無しさん (2022-09-16 12 28 46) 相良含めたら8枚じゃない？ペリーとか来たら玄に入りそう - 名無しさん (2022-09-16 12 42 56) カイコクシテクダサーイ！コレデ、フィニッシュネ！ - 名無しさん (2022-09-16 13 34 38) （落城）コレデ、浦賀ノ港ハワレワレノモノデース！ - 名無しさん (2022-09-16 13 49 46) そのペリー全身タイツ＋赤マントでジャンプして来そう - 名無しさん (2022-09-16 23 54 17) 声を杉田がやればだがしかしのペリー杉田の「ねぇ？開国しようよぉ～」が聞けそう - 名無しさん (2022-09-16 18 54 14) 清河八郎とか出身も立ち位置も玄っぽいのに碧なんだよね。よくわかんないね。 - 名無しさん (2022-09-16 13 57 28) イデオロギー的に対立する人でも初期組織にいたから同じ勢力に入れられるのは割と大戦あるあるだと思う - 名無しさん (2022-09-16 16 30 38) 天狗党は玄にされると思う - 名無しさん (2022-09-16 16 53 49) 天狗党は碧じゃないかなと思ってたが、桂小五郎からお金貰ってたから緋の可能性も無くはない。でもカード枚数的には玄もありそうね - 名無しさん (2022-09-16 23 59 02) 玄の幕末は奥羽越列藩同盟が入ると思う。京都周辺とか九州北部の藩も玄じゃないかなぁ - 名無しさん (2022-09-16 22 26 31) 周瑜火力上がったからどんなものかと思ったが普通に中知力に部隊流派壱で相手が同じ流派で知力上げてても耐えられるな。やっぱあいつの一番恐いのは高速城殴りだわ - 名無しさん (2022-09-16 10 53 51) 確殺じゃなくても結構ダメ入らなかったっけ - 名無しさん (2022-09-16 13 22 29) 固定値上がったからね。忠勝村松殿（＋目覚め）ってデッキを見て周瑜さんが死にかけました - 名無しさん (2022-09-16 13 25 31) 今まで大丈夫だったのがその５％でダメになるんだから結構違うだろう。増援なければ乱戦もできねぇよってのもあるし。 - 名無しさん (2022-09-16 20 05 36) 前verから明智ユカでやってるが、今verもデッキそのままで問題なく戦えそう。むしろ明智の代わりにユカが強くなってやりやすくなったかも - 名無しさん (2022-09-16 07 30 05) 復活を弱体化した結果五色のパーツだけが変わっただけ…次の修正で復活が元に戻って五色がガツンと下方かな… - 名無しさん (2022-09-16 00 15 59) 原田・谷をエラッタしない限り復活の上方はありえん。 - 名無しさん (2022-09-16 00 52 45) 狙撃が平然と息してんだから何も問題はない - 名無しさん (2022-09-16 03 01 55) いつ下方されてもおかしくないのになぜか見逃されてる狙撃を例に出されてもなぁ あと復活は争覇システムと相性良かったし城塞2でさらに早く戻れるから、さすがに下方されても仕方なかったと思う - 名無しさん (2022-09-16 04 37 43) 狙撃は一度下方されただろ！いい加減にしろ！ - 名無しさん (2022-09-16 14 32 48) あれは下方に見せかけての上方に近いやつなんで… - 名無しさん (2022-09-16 18 33 15) エラッタがあるとするならその2人は復活→気合化するか特技削除の代わりに知力2上げとかありそう - 名無しさん (2022-09-16 04 36 28) コスト比最高武力に気合なら知力はそのままかも - 名無しさん (2022-09-16 07 10 18) 新三国で２コス武８活槍なのに全然使われなかった管亥は原田と比べると、所属勢力がまともな号令のない群雄だったのが悪かったんだな、って分かる - 名無しさん (2022-09-16 07 56 21) 制圧ってのがあってな？ - 名無しさん (2022-09-16 08 08 43) 征圧 忘れ去られてる･･･ - 名無しさん (2022-09-16 08 48 40) 武力8復活以外何もかも投げ捨てた管亥を持ってくるのはNG 管亥使うくらいなら呂姫使ったほうが万倍マシ - 名無しさん (2022-09-16 16 10 49) 死なばもろとも中々の火力だけどいかんせん本人のスペックが足引っ張るな。 武力5はいいとして知力2が痛い - 名無しさん (2022-09-15 23 10 06) 撤退ダメージを瞬間自発できる真柄と考えるとまだ末期ぐらいマイルドだね - 名無しさん (2022-09-16 09 08 36) 六文銭奮激でデッキが成立するの草 - 名無しさん (2022-09-15 21 02 19) 五色メンバー以外の復活持ちが一番割食ってるね。-5秒だと言うから印刷したのに-3になって使えなくなったって裁判起こせば有利誤認で勝てそう。勝ったところで数百円しか返ってこないけど - 名無しさん (2022-09-15 20 02 49) そんな程度で返金通るならTCG全滅間違いなしだわ…煽るにしてももうちょい考えよう？ - 名無しさん (2022-09-15 20 21 56) 陳宮が緊急修正されたときも縁補填しろって騒いでた人いたな。SRとかなら言いたくなる気持ちもわかるけど陳宮Nだしな - 名無しさん (2022-09-16 00 41 40) あんな修正されるのが目に見えてるカード刷っといて何いってんだって話だなぁ - 名無しさん (2022-09-17 00 19 04) たまに出てくるよね、裁判起こせば勝てるとか言い出すやつ。こんなん門前払いだっての。 - 名無しさん (2022-09-15 20 29 51) ゲームはおまけで、カード販売機って位置づけだったよなこれ。ゲーセンのカードゲームって全部そうだったよな。ギャンブル性が発生してしまうのはゲーセンではアウトとかなんとかで - 名無しさん (2022-09-16 08 25 55) それは「景品」と「商品」の違いの話だからこの話題にはなんの関係もなくない？ - 名無しさん (2022-09-16 10 40 58) カードとしての価値なくなったった！返金しろ！って話でしょ？カードの価値とかセガは関係ないって話でしょ？ - 名無しさん (2022-09-16 11 25 17) 有利誤認ではなく優良誤認です・・・ - 名無しさん (2022-09-15 20 36 02) 草 - 名無しさん (2022-09-16 19 56 17) 管理人はこういうのに対処してくれないのでいつものレス乞食に餌を与えないでください - 名無しさん (2022-09-15 20 44 43) たまーにこういう、なんとか絡めて管理人攻撃しようとするやついるけど全部同一人物？逆にどうしてもらえればご満足いただけるんだよｗ - 名無しさん (2022-09-15 21 20 13) 対応されたら過剰反応だー言葉狩りだー放置なら対応緩いーサボりだーはい完全論破wって遊びなんでしょ - 名無しさん (2022-09-15 22 17 03) 毎秒確認してぼくの気にくわないコメントは一瞬で削除！だぞ。要望とか見て見ろ、眩暈するから。 - 名無しさん (2022-09-16 03 05 16) ご意見いただきありがとうございます！それでは皆様から削除の要請が出たコメントのみ削除するようにします。 - 管理人 (2022-09-16 04 22 57) とはいえイっちゃってる人に関しては容赦しなくていいと思います - 名無しさん (2022-09-16 09 46 29) そのイっちゃってる人かどうかの判断を自分なりの基準でやっていたのですがこういった枝を見るに私の基準はおかしいようなので、今後判断基準は皆様にお任せします！ - 管理人 (2022-09-16 15 22 36) 過去の例を見てこの程度の書き込みは管理人が対処しないからユーザー単位で荒れないようにあからさまなレス乞食に餌を与えるなって書き込んだら削除基準の不満も管理人への要望も書いてないのに管理人っぽい名無しが吹け上がって管理人が開き直って全部に対処しなくなって草。1つの書き込みで簡単に壊れすぎだろ大丈夫か？ - 名無しさん (2022-09-16 16 28 15) 元々、私の削除が多すぎる(皆のwikiなのに管理人がでしゃばりすぎている)とずっと思っていたので、良い機会だったと思いますー。開き直って全部対処しない訳ではないのでご安心くださいｗ 他ユーザーの方への呼びかけ、ありがとうございます！ - 管理人 (2022-09-16 17 03 31) 要望ページあったの初めて気づいたが、これを毎日チェックしてるなら大変だな。 - 名無しさん (2022-09-16 08 56 15) 管理人への要望はここじゃねーよ。他人のフリ見て我がフリ直そーな？ - 名無しさん (2022-09-15 21 47 23) 管理人への要望ではないだろ - 名無しさん (2022-09-15 22 18 33) 誹謗中傷でも荒らしでもないし、ただの雑談ページで問題あるレスじゃないと思うが - 名無しさん (2022-09-16 08 54 39) 「新カード強いです！お金や縁使って刷ってね！」→下方後「カードはあくまでおまけなんだ！返金や補填はしないよ！」 - 名無しさん (2022-09-16 10 22 13) カードがおまけじゃなくてゲームがおまけな - 名無しさん (2022-09-16 11 26 19) ほんまや、訂正あざす！ - 名無しさん (2022-09-16 11 44 35) そもそもプレイ規約にそう書いてある。文句があるなら辞めたらよろし。 - 名無しさん (2022-09-16 12 58 24) そう、カード購入に使う通貨を直接購入できなくて、ゲームプレイしなくてはならないのはそういうことなんよね。 - 名無しさん (2022-09-16 13 52 11) 今回追加されたシステムボイスの先覚者はどの声優さんかわかる方おられたら教えて下さい - 名無しさん (2022-09-15 19 00 17) 石川界人ってカスタマイズ要素に書いてある。wikiなんだしまずは調べてから質問しよう。 - 名無しさん (2022-09-15 19 13 34) すみません、気をつけますがありがとうございます - 名無しさん (2022-09-15 19 17 06) 〇〇の方とか〇〇殿とか、方と殿の言い方の違いはなんなの？ - 名無しさん (2022-09-15 18 08 45) 〇〇殿は〇〇が出身地名、〇〇の方は身分の高い家に嫁いで世継ぎを産んだ人に使われることが多い、らしいよ。 - 名無しさん (2022-09-15 18 25 24) なるほど、築山殿と村松殿だけだっけか。つまりこの方達は - 名無しさん (2022-09-15 18 58 25) 築山殿なんかは岡崎の地名らしいね。殿＜方（大方）ってイメージ。家の身分とか正室だとか嫡男の母だとか以外にも、単に尊称として使われたりする。例えばまだ英傑には居ない杉大方なんかは、子供居ないっぽいけど血の繋がらない義理の息子（元就）からめちゃくちゃ尊敬されてて大方様呼びされてる - 名無しさん (2022-09-15 19 30 17) 童子も地名と童子だぞ - 名無しさん (2022-09-15 21 59 33) 亀弥太の計略知力依存2.1もあるのか！部隊流派1とサイエン使えば30cも続くのね。忍だし高速裏取り攻城とか面白そう。 - 名無しさん (2022-09-15 15 42 34) なんか個人的感想だけどVer1.1の女性キャラはロリっぽいキャラが多い気がする。三国の時の春華とか趙娥、姜みたいなカードほしい - 名無しさん (2022-09-15 15 29 45) ロリ系が多いとは思わないけど、確かに春華みたいなタイプはあまりいない気もするね。自分もその辺りのライン好きだから増えて欲しい - 名無しさん (2022-09-15 17 45 18) 14人追加されたウチの誰だよロリ？ - 名無しさん (2022-09-15 17 58 29) 六文銭、こんなに叩かれて流行らなかったら笑う - 名無しさん (2022-09-15 13 51 52) 大喬や河了貂のころなら流行ってただろうが、今の環境にいるの陸奥くらいだし流行らないと思う - 名無しさん (2022-09-15 14 43 26) ダメ計妨害が流行らなければそこまででもないと思う。実際周瑜とか流行るのかね… - 名無しさん (2022-09-15 14 45 48) 周瑜とかステルス警戒して構築段階から外れるんだよね - 名無しさん (2022-09-15 17 38 23) 王異大村貂蟬あたりは今回環境入るポテンシャルあったけど消えたかな感 - 名無しさん (2022-09-15 16 51 48) そういや丹羽長秀って追加カードなのに全く話題にならず、使われてるとも思えないのにバーUPで情報もなかったな。なんだこの空気っぷりは…… - 名無しさん (2022-09-15 13 42 17) ×情報 〇上方 - 名無しさん (2022-09-15 13 42 49) 言うても明智と組んだデッキはちょこちょこ見かけたし、実際頂上にも出たからね。ただ、相性の良い明智が弱体化した上相手しやすい五色が減ってより一層見なくなりそうな気はする - 名無しさん (2022-09-15 14 35 42) 弓盛り使ってみたくて編成を考えてるのですが、なかなか決まりません。どのような編成がありますか？上方が入った卜部や周瑜を使った編成だと嬉しいです。 - 名無しさん (2022-09-15 12 29 57) 周瑜だと残りは程普、兪河、呉景、呉夫人の三国志デッキかねただ周瑜を打つか打たないかで立ち回りだいぶ違うし選ぶ家宝と流派も変わると思うけど - 名無しさん (2022-09-15 12 55 14) ありがとうございます。カード揃ったら試してみます。 - 名無しさん (2022-09-16 10 32 57) 欲しいカードが出てくる→縁で取るか数日悩む→印刷を決意して実行→それ以降キッカがやたら拾ってくる。 こんなんばっか - 名無しさん (2022-09-15 04 44 42) それが物欲センサーって奴よ•••、古来より伝わるメーカー秘伝の技術だ - 名無しさん (2022-09-15 09 41 54) 三点リーダーがデカくてなんか草 - 名無しさん (2022-09-15 11 09 36) これ三点リーダーだったのか - 名無しさん (2022-09-15 12 57 38) 六文銭、色々合わせて使ってみたけど、何を考えてこの効果で士気２にしたのか。呂布や慶次や以蔵とかに投げまくればステルス度外視でも士気２で武力＋２ ２０ｃはおかしい性能だわ - 名無しさん (2022-09-15 02 17 10) せめて緋限定は付けるべきだったわな - 名無しさん (2022-09-15 06 49 41) 大阪の陣のころの幸村が勢力違いになる可能性があるから勢力限定をつけなかったかも - 名無しさん (2022-09-15 11 49 01) TCGの豊臣家は紅だったし真田家は緋っぽいし幸村は緋な気がするけどなぁ - 名無しさん (2022-09-15 14 13 28) 一応知力も上がるけど、長時間ってことが最大の売りだった阿茶局の立場がねぇ。 - 名無しさん (2022-09-15 07 21 35) ステルス効果がある分、計略耐性面では圧倒的に上だしね - 名無しさん (2022-09-15 07 27 07) なら阿茶局も士気2にするか、士気が倍なんだからこれの倍の効果にしなきゃな - 名無しさん (2022-09-15 09 19 40) なんで+2にしたんだろ･･･ - 名無しさん (2022-09-15 09 12 42) 記載の表記を変えずに修正するとしたら効果時間くらいしかなさそう。数カウントとか。 - 名無しさん (2022-09-15 09 22 00) 上昇値１が妥当でしょ - 名無しさん (2022-09-15 09 26 55) ステルスをかけるってことは高武力低知力か超絶強化持ちやからね。上昇値１でもなんら問題はない。 - 名無しさん (2022-09-15 09 36 57) 士気２なんだから武力が欲しければ2度かけしろってことよ - 名無しさん (2022-09-15 09 39 30) むしろ士気2だから武力上昇すらいらないだろって思った 20Cステルスになる、十分 - 名無しさん (2022-09-15 11 14 20) さすがに武力上がらんなら使わんわ - 名無しさん (2022-09-15 11 26 45) 妨害ダメ計いないデッキ相手だと真面目にゴミ化するんで 気持ち程度にリジェネ付くとかならまだアリかもだけど - 名無しさん (2022-09-15 13 35 15) 士気4で武力+2、ステルス20cならまあ妥当な気がするわ - 名無しさん (2022-09-15 13 11 19) 杉文の説明文を今月変えたくらいだから、そういうことはできるんやろうな。ゆくゆくはエラッタまでやってほしいものだが - 名無しさん (2022-09-15 09 27 21) 同じ士気2投げ計略持ちのおうのと比較しても性能がひどい - 名無しさん (2022-09-15 09 57 08) 王騎の例からこれだけぶち壊れていてもスタンプ期間中は弱体化なしだろうな。無駄に今回長いのに・・・ - 名無しさん (2022-09-15 10 16 55) やばいデッキが発掘されて勝率と使用率がやばいことになったら緊急修正されるよ。 - 名無しさん (2022-09-15 11 51 10) 使用率増えないと下方されないよ。だから君も使おう！ - 名無しさん (2022-09-16 01 41 09) 1.5コストで緋だから、他色のワラと組みにくいから大丈夫みたいな擁護かなり見かけるけど、ワラとは相性悪くともバラとか少枚数なら全然入るし、緋なせいで三条と組んで士気5でステルス神速騎馬が出来ちゃうのもやばいと思うんよね - 名無しさん (2022-09-15 10 23 00) 強いらしいから今日印刷してみたけど、キミ顔でかくない？ - 名無しさん (2022-09-15 11 17 59) 君ツラでかくない？に見えてイキってる子を〆ようとしてる先輩を想像して笑った - 名無しさん (2022-09-15 11 43 00) ヅラが、デカイ！？ - 名無しさん (2022-09-15 13 51 43) 戦国のときに面がデカくて「なんじゃこりゃあ～！」って撤退する奴がいたような記憶が蘇ってきた - 名無しさん (2022-09-16 19 08 44) 「とりあえず環境にブッパして叩かれたら直せばいーや」 何を考えてこの効果で士気２にしたのか - 名無しさん (2022-09-15 11 29 11) まだ持ってないけど流行って次に時間半分とかになりそーな勢い？？ - 名無しさん (2022-09-15 12 26 13) 士気2だから５カウントとかでいいよ。それでも呂布や鬼小島の計略時間中はフォローできるだろうけど - 名無しさん (2022-09-15 12 47 58) 流石に5カウントは誰も使わん - 名無しさん (2022-09-15 13 07 07) まあ武力＋2なら10cはもってくれないと。武力＋１なら20ｃでもええかもしれんが。 - 名無しさん (2022-09-15 13 52 32) 所詮1.5のもつ単体強化だし微妙な所。この世界、号令以外は前評判どおり行かないことが多いし - 名無しさん (2022-09-15 13 13 43) 忠勝とか鴨に掛ければ阿茶掛けるよりお手軽に劉封目覚め放題だしな - 名無しさん (2022-09-15 13 01 38) 相手は最大値も参照できなくなるし反計もお構いなし。緋は緋に強い - 名無しさん (2022-09-15 15 49 35) 三国志大戦の呉は呉に弱いみたいだ - 名無しさん (2022-09-15 16 58 18) 平井加尾、脇汗娘の激励かと思って超興奮してたら違った…残念… - 名無しさん (2022-09-15 02 05 10) 近藤達が作ったのが「新選組」で中沢琴が所属していたのが「新徴組」か、ややこしいな - 名無しさん (2022-09-15 02 04 14) 新徴組局長とかそのうち出るんかなぁ、有名な新選組と違ってさっぱり分からん - 名無しさん (2022-09-15 05 01 48) 一通りやったけど相変わらず孫市、孫策、明智が多いな。 明智はともかく他二人は大して変わったように見えない - 名無しさん (2022-09-14 23 27 43) 初日でわかったようなこと言われてもなあ･･･ - 名無しさん (2022-09-15 00 47 55) わかったというよりこれらはスペックいいからまあ残るだろうと予想してた(孫市は代替がいないし)。 初日どころかしばらくはそこまで変わり映えしないと思う - 名無しさん (2022-09-15 01 10 42) 惰性で初日は以前のテンプレが出まくるのはいつもの事だから。ver上がって即新デッキまみれなんて見たことない - 名無しさん (2022-09-15 01 15 21) とりあえず、仕事終わりにスタンプがてらやった結果（従四位〜正五位ルーパー）。①五色全然見ない②明智はちょこちょこ見たけど孫策がいない③三矢多い。特に吉川入りとか三兄弟三矢が多い。④三矢以外でも吉川多い。勿論マッチ運とかもあるだろうけど - 名無しさん (2022-09-14 21 54 38) 毛利家はだいぶ強くなった印象はあるね - 名無しさん (2022-09-14 22 22 55) 明らかに五色や明智使っていた人が毛利に流れているな - 名無しさん (2022-09-14 22 26 42) あきらかに毛利増えてます、毛根流れたな - 名無しさん (2022-09-15 00 53 46) また髪の話してる・・・ - 名無しさん (2022-09-15 10 00 53) ほぼ無修正の孫市はともかく孫策明智や綱もまだ結構当たるね。マッチングもあるんだろうけど鬼小島と五色は今日は1回も当たらなかった - 名無しさん (2022-09-14 23 49 05) 孫市は五色みたいにパーツも下方されてないからなぁ。 - 名無しさん (2022-09-15 00 52 59) ほぼ無修正の孫市･･･ - 名無しさん (2022-09-15 09 32 21) エロい - 名無しさん (2022-09-15 10 04 37) せめて葉っぱくらい着けとけ～（無修正違い - 名無しさん (2022-09-15 20 25 30) 元から修正する必要はないんや・・・ - 名無しさん (2022-09-15 13 53 15) 董白がR？過去最高レアリティじゃないか - 名無しさん (2022-09-14 21 06 04) 前作でSRになったばかりだというのにもうお忘れで - 名無しさん (2022-09-14 21 07 49) 木主 お前記憶が…!! - 名無しさん (2022-09-14 23 10 42) 前から嫌だった３本の矢。今日2回だけやったんだけど連続で出てきて強かった。しかもどっちも小早川入の4枚で。 - 名無しさん (2022-09-14 21 01 19) 溌剌娘の激励どっかで見たことある効果だと思ったけど戦国に似たようなのいなかった？？長宗我部？ - 名無しさん (2022-09-14 20 48 46) 三国志なら見覚えがある。呉と漢でそれぞれいたかな - 名無しさん (2022-09-14 20 57 15) 戦国は城内が戦場に出て戦場が転身する真田のがあったと思う - 名無しさん (2022-09-14 21 29 58) R祥鳳の叱咤激励かな。あれは戦場にいても使えるけど - 名無しさん (2022-09-14 21 38 17) 兵種が馬になったのと必要士気１増えた以外はそのまま呉のSR袁姫じゃん - 名無しさん (2022-09-14 23 05 17) 士気７になったから袁姫みたく２度かけできなくなったしな。 - 名無しさん (2022-09-15 00 54 52) 流派発動！！壱の型！ - 名無しさん (2022-09-15 01 12 23) 一の型前提で士気14使って＋10にしかならんしな。 - 名無しさん (2022-09-15 06 31 08) 士気12から発動して弐の型で士気増やすんじゃないのか - 名無しさん (2022-09-15 10 34 17) どっちの方法でもええはね - 名無しさん (2022-09-15 13 53 46) 杉文の計略説明間違いだったのね。例の一文が無いから固定割合ダメージなのかと思ってた - 名無しさん (2022-09-14 20 23 07) 3/3技巧とか出たのに2/2技巧小喬なんなんだ、って思ったけど剣豪だから許されるのか - 名無しさん (2022-09-14 19 40 11) 計略の使いどころがなさそうだしなー。もし同色同兵種でも俺は小喬入れるかな - 名無しさん (2022-09-14 20 00 57) 50カウント以上の長時間系で封印時間も6カウントとかなり長くて強いみたいだし、本体が1コス剣豪って言う生存し難いがスペックは悪くないってカードにしたのは良い判断だと思うわ - 名無しさん (2022-09-14 20 20 48) 馬鹿な…剣豪はスペック削られるはず…(10/5無特技を見ながら) - 名無しさん (2022-09-14 20 52 45) 低コスはそうでもないんだよね…… - 名無しさん (2022-09-14 21 58 26) １コス武力４は今の所胃乃上だけだからな… - 名無しさん (2022-09-15 02 06 57) 全年齢だと中村嘉宏になりそうじゃないですかw - 名無しさん (2022-09-15 13 11 01) スペック悪いのコスト３だけだから・・・卜部と近藤だけ。2.5コスからはそうでもない - 名無しさん (2022-09-15 00 55 53) 卜部は強いやろ!って思ってしばらくして、卜伝先生の誤字と理解。卜伝先生見なさ過ぎて存在忘れてたわ... - 名無しさん (2022-09-15 01 18 38) そうでした卜伝でした、名前からして間違ってました - 名無しさん (2022-09-15 05 05 20) ほんま卜伝先生弱すぎるのなんなのって - 名無しさん (2022-09-15 10 03 13) なのに下方されなかったっけ？剣豪が下方されただけか - 名無しさん (2022-09-15 16 47 18) 村松殿の裏面フレーバー、幸村の姉・・・じゃなくて信繁の姉って書いてるな。幸村は本名の真田信繁名義で参戦なんだろうか。 - 名無しさん (2022-09-14 18 03 57) 自分もそれ思ったわ。でも信繁名義だと武田信繁と被っちゃうから紛らわしいんだよなあ… - 名無しさん (2022-09-14 18 25 11) 統一名称が信繁になるのは間違いない - 名無しさん (2022-09-14 18 35 33) 羽柴秀吉は統一名称が豊臣だから統一名称が幸村で真田信繁で先ずは出る感じでは？ - 名無しさん (2022-09-14 20 07 17) 幸村は創作上の名前であって改名を行った武将とは全く関係がないからまず幸村とかいうことはあり得ない。BASARAコラボの幸村みたいな創作コラボなら別だけど - 名無しさん (2022-09-14 20 28 53) 開発チームの人なら申し訳ないが、ありえないかはユーザーには断定できなくないか？ - 名無しさん (2022-09-14 21 57 07) 削除済み。理由 攻撃的なコメント もちろん最終的には公式の実装をもって答えが出るのは分かってるしそれが全てだけど、いちユーザーとしての見解として創作上で有名になった別名が統一名称になることは無いって断定しているだけでこれが公式の見解だとか全ユーザーの総意だとかそういうことは一言も書いてないよ - 名無しさん (2022-09-14 22 22 26) 戦国大戦のほうでは、武将名・統一名称ともに「幸村」だったね。何が正しいとかじゃなくて、そういう例もあるということでひとつ。 - 名無しさん (2022-09-14 22 51 17) 統一名称ってのを用意してるんだから、ありえなくはないだろ。 - 名無しさん (2022-09-15 06 32 35) 呂布に松村強すぎ問題 - 名無しさん (2022-09-14 19 16 23) 裏と表が違うだけの通算1枚姫がいるんだ。表幸村裏信繁は不思議じゃない。 - 名無しさん (2022-09-14 21 38 06) 週に1日4プレイ、ブーストプレイを2プレイ、を4週続けるだけでスタンプ4枚刷れるでいいんですっけ？今回は5週ある余裕かな - 名無しさん (2022-09-14 17 46 29) おみくじで大吉だったけど、色に溺れ、酒に狂えば凶って出たんだけど、今回のEX女性陣のためにチャリンチャリンするのもNGですか、神様？ 二次元もアウト？ - 名無しさん (2022-09-14 17 21 07) 色が目的なんじゃない！スタンプカードが目的なんや！ - 名無しさん (2022-09-14 17 23 13) 体に悪いものほど美味しいと言うし色も多少はね？ - 名無しさん (2022-09-14 17 32 56) 色は国を亡ぼす・・・孫晧も司馬炎も曹操も色でやらかした - 名無しさん (2022-09-14 17 38 34) 秀吉も色におぼれ過ぎたな - 名無しさん (2022-09-14 17 58 57) 古来からau色を好むと言うしな - 名無しさん (2022-09-14 19 23 06) お主の脚の間にある武器に聞いてみてはいかがか？ - 名無しさん (2022-09-14 21 57 39) ホームにプレイせずに隣の筐体に口出しするためだけに座ってる奴いるんだけど店員さんに言った方がいいかな？ - 名無しさん (2022-09-14 17 07 12) 迷惑行為なので即時店員GO案件。台が埋まってたら「プレイしないなら退いて下さい」の理由付けも出来る - 名無しさん (2022-09-14 17 17 04) そんなんわざわざ店員呼ばなくても、直接言ってどいてもらえば良いのでは？ - 名無しさん (2022-09-14 17 22 22) 直接言ってあけてもらうのが理想ではあるが？トラブルになってからでは遅いからなぁ - 名無しさん (2022-09-14 17 24 14) 言っちゃ悪いが大戦プレイヤーにもロクでもないやつはそれなりにいるから個人で関わるのはやめた方がいい。 - 名無しさん (2022-09-14 17 27 51) まあ誰が呼んだかはわかりそうではあるな - 名無しさん (2022-09-14 18 11 29) ガラの悪い感じなら店員呼ぶかもだけど、基本は直接言ってどいてもらえば良いと思う。丁寧に話しかければ普通はトラブルにならんよ。 - 名無しさん (2022-09-14 17 33 26) ガラ悪くなくても変な奴いるから直接はやめた方がいいよ。ゲーセン通ってる自分が言うのもなんだがやはり基本的に民度低い。 - 名無しさん (2022-09-14 20 37 15) 残念なことに、煽られたからって理由で他県に突撃して土下座＋恐喝＋脅迫コンボするようなやつが実際いるからな… - 名無しさん (2022-09-14 20 41 06) うちのホームなんて8台あるからあいてる筐体あるのに何故か座ってるやつに1セット交代なので変わってくださいとか言うキチがおるで - 名無しさん (2022-09-14 23 46 11) 初日に聞くのもあれだけど、五色消えた？あれだけいたのに今日１日全然見ないんだが - 名無しさん (2022-09-14 15 19 06) ド平日の昼過ぎやで...。 - 名無しさん (2022-09-14 15 34 27) せめて夜まで待ってから聞いてくれ…これから遊びに行くところや… - 名無しさん (2022-09-14 17 15 32) 小松姫はなぜか増えたな - 名無しさん (2022-09-14 17 20 04) マジで？ 弓鉄メインのデッキ使っているから小松姫はカモだったから嬉しい - 名無しさん (2022-09-14 17 24 36) なぜかって上方されたからだな - 名無しさん (2022-09-14 17 27 40) それなりにやっていれば小松姫はあの程度の上方でなんとかなるレベルじゃないって分かると思うけどなぁ。真っ当な号令なら小松姫に纏めて二人とか三人斬られたりするようなポカ配置しなければ普通に押し潰せるだろ。 - 名無しさん (2022-09-14 17 48 17) 五色がいなくなって、他が目立ってきただけでその中に小松姫がいるだけだな。 - 名無しさん (2022-09-14 17 49 04) 五色刷らないで小松姫刷ればよかったわ - 名無しさん (2022-09-14 17 33 15) 上方された黄忠は、まったくいません・・・ - 名無しさん (2022-09-14 18 30 15) とりあえず上方されたカード使ってみるなら、筋肉モリモリのおじいちゃんより、可愛い女の子使ってみたいからね。仕方ないね。 - 名無しさん (2022-09-14 18 54 39) 同じ感じで上方もらったお鍋も見ないから、また上方くるでこれ - 名無しさん (2022-09-14 19 00 03) EX村松の六文銭が士気2武力＋2ステルス付きで20カウント近くあるぞ。 - 名無しさん (2022-09-14 14 00 59) 士気2で長時間は反則だろぉ、三国志にいたのは士気４だったよね？ - 名無しさん (2022-09-14 14 58 11) 新三国の質実伝授は士気４だったな。代わりに持ち主が１コスだったがそれを考慮しても、明らかに六文銭のが上だろうな。 - 名無しさん (2022-09-14 15 19 05) 妨害とダメ計で呂布とか風林火山と何とかやり合ってた鉄槍デッキのワイ、憤死。呂布とはコスト的に相性良くないかもだけど、御屋形様とか張遼相手でもマジでどうしようもなくなるんやけど.... - 名無しさん (2022-09-14 15 02 00) 何も考えず呂布と使ってるけど何やかんや強いわ - 名無しさん (2022-09-14 15 21 41) 勢力限定無いのか。ヤバイな - 名無しさん (2022-09-14 20 05 36) 強すぎない？高武力兵にかけてりゃいいだけやろ - 名無しさん (2022-09-14 17 02 46) 前田慶次暴れられるな！ - 名無しさん (2022-09-14 17 48 25) 孫市と併せて黒糸ピッタリだな - 名無しさん (2022-09-14 18 13 52) 使って来たけど明智まだまだやれるわ。たしかに計略は多少弱くなったが、やはり狙撃鉄砲という点がやばい。五色が計略なしだと２コス武６でやれることが少ないのに対して白兵での圧力が違いすぎる。 - 名無しさん (2022-09-14 12 01 59) 無二ほどではないにしろ、計略死んでもスペック採用できるよね。 - 名無しさん (2022-09-14 12 29 19) 陳到くんまたアッパー貰ってる…誰か使ってやれよ…（甲斐姫と魏延を見ながら）士気3払って試合半分を3コス武力武将と同じにできると考えると良さそうだけど、騎馬に求める爆発力がなぁ… - 名無しさん (2022-09-14 11 40 21) せめて構成まともに考えて使ってから言えば？ - 名無しさん (2022-09-14 11 51 52) なんでそんなケンカ腰なの？女の子かな？ - 名無しさん (2022-09-14 13 44 48) 士気3使って武力10だからなぁ。兵種も悪いかもしれんな、弓だったら長時間隠密武力10弓でマシだったかもしれん。2コスって中途半端なのも悪かったのかもしれん。3コスだったら長時間武力13とかで押し付け運用もできるのだが - 名無しさん (2022-09-14 12 39 59) 武力が違うとはいえ、同じ勢力の1.5コストで同じ様な事が既に出来るからなー。同じ勢力に忍び弓はそんなに要らん - 名無しさん (2022-09-14 13 26 10) 第一次ロケテの神速戦法のままで良かったな。それでセルフ隠密神速でも甲斐姫と張り合えるか怪しいのに - 名無しさん (2022-09-14 18 12 18) 三条夫人みたいな投げ計略持ちがいれば化けそうなんだけどなぁ - 名無しさん (2022-09-14 18 21 21) 愛次郎流派ゲージ一本分は笑う。何か悪さできないかな？ - 名無しさん (2022-09-14 10 32 26) LOVEさえあれば何でもできる！ - 名無しさん (2022-09-14 10 35 35) 愛次郎が忘れ去られてなかったことに驚愕だわ - 名無しさん (2022-09-14 11 04 38) 本人のスペックが悪いからゲージ3本は貯まらないと使われなんじゃね？ - 名無しさん (2022-09-14 11 12 08) 使いたいけど入れるデッキが思い付かないんだよなぁ。強いて入れるなら関東王かなとは思ってる。 - 名無しさん (2022-09-14 12 30 30) 流派全部発動したいのって兵種ぐらいか。騎馬単とか鉄砲盛りとかでお呼びがかかるかもね - 名無しさん (2022-09-14 13 46 24) 士気が重いヤツが入ってるデッキほどこいつに士気さいてる余裕はないのがなぁ。終盤にはなるがラブがいなくても流派フルオープンはできるからなぁ - 名無しさん (2022-09-14 15 01 49) こいつより岩崎弥太郎の方がいろいろできそう - 名無しさん (2022-09-14 15 11 46) 射撃威力が上がるけど射撃回数が減るって過去作にはなかったです？ - 名無しさん (2022-09-14 06 18 30) 戦国のゴルゴ思い出しますな - 名無しさん (2022-09-14 07 14 25) 新三国志だと連弩だけど黄月英とかそうでしたね - 名無しさん (2022-09-14 07 46 36) 射撃回数が1発になる代わりに当てたら爆風で範囲ダメ与えられる弾丸に変わる計略ならあったな - 名無しさん (2022-09-14 08 02 30) その前に単発になるけど猛烈な固定ダメージが追加されるってのもあったね、発射前に発動すると3発全部に乗るので非常に強力だった - 名無しさん (2022-09-14 11 47 17) 次のバージョンの話をすると鬼が笑うと言うけれど、明日こいつは強いんじゃないかって武将は誰だろ？ 兪河とか？ - 名無しさん (2022-09-13 22 46 17) 兪河使っているけど、今でも意外とやれるからこの上方は結構やばいんじゃないかと思っている。 - 名無しさん (2022-09-13 23 11 40) 追加からユカ使い続けたから言える。絶対、ユカは暴れる。今でも普通に強いのに効果時間さらに延長はやばすぎる - 名無しさん (2022-09-14 03 21 58) いやふつうに弱かったし妥当な調整だろ。どの階級でやってるか知らんが - 名無しさん (2022-09-14 10 03 31) 一応、従五下～正六上ルーパーです。士気５で約１５ｃ武力＋３は追加効果なしでもいける感じでした。今日どれだけ強くなってるのか楽しみであり、怖くもあり…… - 名無しさん (2022-09-14 11 04 19) 3 でたまに武力上がるって割り切れれば強いけど ほんと相手の号令と殴り合いできないっていう点が弱い。小松姫も同じ。 - 名無しさん (2022-09-14 14 19 49) 昨日までの話だけど明智とセット採用だったから号令勝負は明智。相手がバラデッキとかで号令なしの消耗戦しかけてきたらユカって使い分けていたから気にならなかった。結構いい働きしてくれたよユカ。 - 名無しさん (2022-09-14 17 00 59) 吉川元春じゃないかな、地味に芹沢とかも城減るとはいえ士気5では破格かと - 名無しさん (2022-09-13 23 22 20) 毛利の連中は前バージョンアップからそこそこいたからみんな暴れそう - 名無しさん (2022-09-14 12 34 16) 狙撃どもの立ち位置にもよるけど車輪号令が一番わかりやすく城壊滅できる - 名無しさん (2022-09-14 01 29 14) 言うて氏康に足りないの武力より効果時間って言われてなかった？行けるんかアレ…？ - 名無しさん (2022-09-14 02 28 38) まあ、まずは武力で様子見よ - 名無しさん (2022-09-14 11 34 01) ケニアとか本多と前田氏するとかなりパワー感じる氏康 - 名無しさん (2022-09-14 13 48 22) 前verで当たった忠勝と一緒に得大車輪になりつつ劉封が目覚めてマウントは結構脅威だった。まとめて周瑜で焼いたが - 名無しさん (2022-09-14 18 14 04) 董白。また端攻めの流行る予感。 - 名無しさん (2022-09-14 02 35 45) 強いじゃないけど呂範 - 名無しさん (2022-09-14 02 39 24) 地味に下方の来なかった曹仁もう一暴れぐらいするんじゃって予想してみる - 名無しさん (2022-09-14 02 44 06) 曹仁は見はしたけど先月も暴れてなかったでしょ - 名無しさん (2022-09-14 03 30 46) これは散華一択かな、ぶつかり合いなら桃園以外無理でしょ - 名無しさん (2022-09-14 10 05 31) いや速度武力上がる全体強化とかは特に無理だよ その弱点は変わらないはず - 名無しさん (2022-09-14 11 15 46) 周りの武力上昇が上がっても相変わらず宇佐美本人が殺され易すぎるという欠点はそのままで散々の陣のままだと思う。 - 名無しさん (2022-09-14 13 40 10) 周りの武力がいくら上がっても、本人が武力２だとね... - 名無しさん (2022-09-14 15 45 19) 亀の速度が上がって草。すでに刺さるんだからなんぼ上がっても良いと言えば良いけども - 名無しさん (2022-09-13 22 37 36) 隠密で相手には見えてないから・・・ - 名無しさん (2022-09-14 03 31 24) 小早川隆景さん、貴方どんだけ強くなるんすか。弱体化じゃないとは…そんなにダンスが好評でしたか！ - 名無しさん (2022-09-13 21 47 45) 某サンタマリア「つよｓ……じゃない、隆景はダンスやってるからな！！」 - 名無しさん (2022-09-13 23 37 38) ぶっちゃけ0.3が0.2なんてサイレントだったら誰もわからんレベルだし。泣くのは呂布くらいだ - 名無しさん (2022-09-14 01 26 03) 黄忠の0.3秒間隔短縮はどうなんやろうなぁ - 名無しさん (2022-09-13 21 15 06) 兜と髪型のせいかな、村松殿 頭でかくない？微妙に違和感があるんだが。 - 名無しさん (2022-09-13 20 17 49) 平井加尾…龍馬の元カノなんてどれだけの人が知ってんだか。いくら龍馬絡みつっても大浦慶とか出されても困るけどさぁ - 名無しさん (2022-09-13 20 13 50) 多くの人が知らない武将を知ることができるのが大戦の醍醐味。蔡琰（蔡文姫）もおかげで無双に登場するくらい人気になったし - 名無しさん (2022-09-13 20 18 13) それな！幕末も戦国も三国志も大半のカードがマイナーだからね。 - 名無しさん (2022-09-14 15 03 07) ぶっちゃけ戦国大戦プレイ開始時点では信長秀吉家康信玄謙信くらいしか知りませんでした。他の有力大名やらそれぞれの有力家臣も全く。それが戦国大戦のおかげですっかり戦国時代オタに…… - 名無しさん (2022-09-14 16 59 01) 龍馬伝では誰が演じたんだっけ？と思って調べたら広末涼子だった。そういえば出ていたな - 名無しさん (2022-09-13 22 36 00) 維新の嵐とか言うDSのゲームで幼なじみっぽい感出してたあの子だっけ…？さな子ともう一人嫁居た気がするけどあれ楢崎だったっけな - 名無しさん (2022-09-14 02 25 42) 明智はまだまだデッキから抜かないかな。計略が多少弱くなろうと、通常時の武７狙撃の火力の高さに惚れこんでもう手放せんわ。 - 名無しさん (2022-09-13 20 02 10) 多少どころか致命的なレベルの大幅下方だからこれから大変だぞー。まあ素の状態の使い勝手がいいのは間違いないけど - 名無しさん (2022-09-13 20 15 22) エイ政と一緒にデッキに入れててあんまり計略使わないんで最悪計略死んでても問題ないです。２コス狙撃鉄砲だけでパーツとしても食っていける。 - 名無しさん (2022-09-13 20 21 25) 2コス武力7なのが偉大だよね、白兵火力も充分出せるしいざという時はエイ政からのフルコンもいけるし - 名無しさん (2022-09-13 21 25 57) 董卓の前に董白来ちゃったなぁ。 - 名無しさん (2022-09-13 19 45 59) EXってことはまた魏延とかみたいに金剛石と交換出来るようになるのかな - 名無しさん (2022-09-13 19 40 49) 特に版権コラボじゃないからそのうち追加されると思うよ。今回は期間長いから週一プレイでも完走出来そうだけどね。 - 名無しさん (2022-09-13 19 44 05) HPの該当ページにしっかり書いてあるから読もう - 名無しさん (2022-09-13 19 59 52) 今回のスタンプキャンペーンは今までよりも期間が長めだね。 - 名無しさん (2022-09-13 19 35 01) 期間を長くするためにカードを4枚にしたのか、カードを4枚出すために期間を長くしたのか…… - 名無しさん (2022-09-13 19 50 49) 期間中に2枚目が頂上にでるとちょうどいいんだろう。カムバックイベだ - 名無しさん (2022-09-13 21 52 48) 期間中に2枚目が頂上？上位陣のプレイ頻度だと初日にスタンプ２枚はもう持ってそう・・ - 名無しさん (2022-09-14 15 04 37) 綱も明智も２つ下方なのに五色と劉封は微下方か。五色は減るどころかむしろ増えそうだな。 - 名無しさん (2022-09-13 19 28 37) むしろ増えるは流石に読み違えすぎ - 名無しさん (2022-09-13 19 30 40) 復活も下方だから復活五色はさすがに減るんじゃないか？ - 名無しさん (2022-09-13 19 35 33) そう？まぁ読み違えでもなんでも良いから減ってくれるとありがたい。対面に出てくる事が多くて飽きた。もう勝っても負けてもあんまり面白くないんだよね。 - 名無しさん (2022-09-13 19 42 19) 出てくるの多くて飽きたのは同意。なんなら頂上でも復活五色・明智多くて飽きてた。何が出てくるか予測不可能な勝負の方が楽しいよね。 - 名無しさん (2022-09-13 20 22 13) 明智孫策と五色両方メタれるデッキ組んでおけば勝率取れたからそこまで悪い印象はなかったな。色んなパターンのデッキが増えるほうが勝率落ちそうでいややわ - 名無しさん (2022-09-14 10 34 52) 地味に悲哀の舞がちょびっと強化されてるけど、それ以上に相性の良い復活が下方だから結局使われないんだろうなって - 名無しさん (2022-09-13 19 27 43) 気合も復活も下方された大熊さんがこの先生きのこるには - 名無しさん (2022-09-13 19 24 17) 刹那の怪力が20cくらい持つようになればあるいは - 名無しさん (2022-09-13 19 28 03) 刹那(20c) - 名無しさん (2022-09-13 19 29 55) 宮部と違って汎用計略なのが辛いところ - 名無しさん (2022-09-13 19 41 55) 単純な数値だけで見ると、今回下方がキツめなのは、孫策・鳥居・オニコジあたりかな? - 名無しさん (2022-09-13 19 18 15) そ、孫策はスペック要因でもあるから・・・ - 名無しさん (2022-09-13 19 22 33) ハイスペック攻城兵。相手が油断していると計略で丸のみ、が強さの秘訣だからな。＋９でも不用意な相手を丸のみするのには充分だし、相変わらずスペック最高峰で裏の手も仕込めるとして気合が微妙効果の利家より使われるだろう - 名無しさん (2022-09-13 23 39 23) ゆうてみんなスペック優秀だから使用率は変わらんよね - 名無しさん (2022-09-13 19 29 52) これってオニコジ死に修せ……いやだ、大丈夫だ… - 名無しさん (2022-09-13 19 42 46) 乱戦専用の天下無双と思えばなんとか…士気も1安いし… - 名無しさん (2022-09-13 19 49 18) あっちは兵力回復と速度上昇が強いのにそれのない天下無双なんて控えめに言って誰も使わんぞ - 名無しさん (2022-09-14 10 30 28) Ver.1.1.0Dでは、より多くの武将が自由な戦術で活躍できる環境構築を目標とした調整を行っております。 - 名無しさん (2022-09-14 10 22 23) 明智は結構きつめに行ったけど五色ヌルくない？ - 名無しさん (2022-09-13 18 58 33) 五色は本人の被害を最小限にして全勢力の復活持ち全員巻き込み下方とかいう特大級の害悪ムーヴかましたから大丈夫大丈夫 - 名無しさん (2022-09-13 19 02 05) とは言え氏政も劉封も計略自体は大した下方じゃないから、活盛りじゃなくなるだけで全然使われそうな気もするよね - 名無しさん (2022-09-13 19 14 18) 復活4枚入りも多かったし、デッキ5枚中4枚下方だからね実質。 - 名無しさん (2022-09-13 19 13 29) 運営には五色が悪いんじゃなくて活持ちが悪いって判断だったんだよ。だったら緋碧松陰の時になんとかしとけって話だけど。 - 名無しさん (2022-09-13 19 23 46) 氏政はダメージ減少値の修正なしか。思ったより甘いけど復活下方して様子見かね。 - 名無しさん (2022-09-13 18 42 10) 村松殿や董白見るに女性武将でもEXなら親も夫も時系列もある程度は無視して出るってことですね。小虎を待ってるわ - 名無しさん (2022-09-13 18 28 36) 小松姫というか徳川勢力全体を見るに男女もEXも関係なくごちゃまぜな気がする - 名無しさん (2022-09-13 18 34 59) 戦国大戦を知らないから、三国志みたいに出る時期みたいなのさっぱり分からん。孫権いないから赤壁の前までのメンバーなんだなとは分かるが。 - 名無しさん (2022-09-13 19 16 35) 村松殿は真田昌幸の娘。つまり真田幸村（信繁）の兄弟。戦国時代と呼ばれる時代でもかなり後期の人物な上に戦国大戦で出たのもかなり後半でした - 名無しさん (2022-09-13 19 21 41) かなり後半は少し言い過ぎでした。一応、武田家の所属でVer2.1で追加されました。戦国大戦中期くらいですね。どちらにせよまだ稼働半年過ぎたばかりの英傑に出るのは驚きです - 名無しさん (2022-09-13 19 24 02) 80％から90％の勝率を誇る無二孫市は許されたのか - 名無しさん (2022-09-13 18 04 13) 0.4ｃ減らされたんですが…… - 名無しさん (2022-09-13 18 37 59) 孫市ほどは暴れてなかった鬼小島が0.8も減らされてるんですが - 名無しさん (2022-09-14 10 25 48) 無二はもうどうしようもないから。計略ほぼ使われないし、狙撃弄ると他にも影響出るし。 - 名無しさん (2022-09-13 19 51 08) 狙撃効果をコスト依存にするとかどうだろう。低コストは赤ロックまでの時間が長くなるとか - 名無しさん (2022-09-13 20 18 49) 無二はもう刷ったのが間違いレベルにきてるな。こいついる限り、玄の1.5枠に武力要員の鉄と弓はどんなヤツがきても使われんわ - 名無しさん (2022-09-14 00 57 16) 五色と光秀が何したって言うんや… - 名無しさん (2022-09-13 18 03 06) その2人と綱は言い逃れできんほど暴れただろいい加減にしろ！むしろ五色は計略自体のお仕置き具合小さいわ - 名無しさん (2022-09-13 18 24 19) むしろ五色は碧以外の復活持ち全員に謝ったほうがいいレベル - 名無しさん (2022-09-13 18 36 04) パーツ含めて軒並み勝率55%はさすがにエグかったね…大熊や祖茂はもうエラッタされるまでずっと使われなさそう - 名無しさん (2022-09-13 18 44 16) 彼等こそ「俺達が何したって言うんや!」って気持ちだろうね… - 名無しさん (2022-09-13 19 21 04) むしろ原田と谷以外の復活誰だよ？ってくらい稼働当初から見なかったのになおさら見なくなるじゃんな - 名無しさん (2022-09-13 19 17 52) 佐々木愛次郎「知っておいて損はない。おれたちは、祝福されて生まれてきたんだってことを」 - 名無しさん (2022-09-13 17 55 21) 2.5倍強化で草 - 名無しさん (2022-09-13 18 42 47) 周瑜とユカがデッキにいてたまに以蔵も使う俺にとっては悪くない修正だ。さて、平井加尾を速攻で入手しないとな - 名無しさん (2022-09-13 17 53 25) そういえば中沢琴ってここでも話題になってた新選組の女性剣士か - 名無しさん (2022-09-13 17 50 07) それな！忘れた頃に実装とは - 名無しさん (2022-09-13 17 59 19) 削除済み。理由 見た人が気分を害するネガティブなコメント バージョンアップ情報とスタンプ情報きたが、親父と兄弟三人全員強化とか毛利家はセガに賄賂でも送ったんかｗ？ そしてスタンプ、全員女性か。董白が変わらぬ能力なのは嬉しい - 名無しさん (2022-09-13 17 18 19) 真田家の英傑大戦一番乗りが村松殿とか流石に草 - 名無しさん (2022-09-13 17 30 19) 董白絆武将化RTAが始まる・・・ - 名無しさん (2022-09-13 17 36 01) 平井加尾と中沢琴って誰？ と思ってググったらwikiの記述の少なさにワロタ。董白もだが、今回ほぼ歴史的に何もしてない面子だな・・・ - 名無しさん (2022-09-13 17 39 51) 女性武将を無理やりにでも出せと命令されればこうもなろう！（カロッゾ・ロナ並感） - 名無しさん (2022-09-13 17 43 02) 親父と長兄次兄が強化されるのはまだわかる、末弟お前なんで強化もらっとるねん - 名無しさん (2022-09-13 18 26 36) 四天王陣の調整内容見たけど、もしかして自身も入るようになった？流石にそういう調整はしないかな - 名無しさん (2022-09-13 17 17 56) 四天王は4体限定だから自分も入ったらガッツリ使い方変わるから違うと思う - 名無しさん (2022-09-13 17 39 44) 自分も全く同じ見解なんだけど、調整の意図がわからんのよなぁ。今の時点でほぼ自信に密着してるような - 名無しさん (2022-09-13 18 04 06) イイって言えばイイのだが、自分入るようになるとまず4枚デッキ固定になるしな。2.5コス2.5コス2.5コス1.5コス、こんな構成しかなくなる - 名無しさん (2022-09-13 19 21 31) 明日に孫出るけど董卓どこー？ - 名無しさん (2022-09-13 17 04 04) 孫の方が先に来るとは思わなんだ… - 名無しさん (2022-09-13 19 16 00) 董卓「天はわしがいらぬてかぁ～！」 - 名無しさん (2022-09-13 20 13 09) グッバイ、マサユメダテ - 名無しさん (2022-09-13 16 42 21) 前のバージョンアップから1ヶ月経ってシルバーウィーク前で大会も終わった今週以上にキャンペーン始める好機って無いと思うんだがマジでなんもなし…？ - 名無しさん (2022-09-13 12 18 13) 何かとのコラボかEXくらい欲しいねー - 名無しさん (2022-09-13 12 39 18) 花の慶次（戦国）、銀魂（一応幕末）、ときたら三国志関係の何か？なら一騎当千しか思いつかん - 名無しさん (2022-09-13 13 02 20) 横光先生キャンペーン、スタンプカード総勢30枚！（死ぬ） - 名無しさん (2022-09-13 13 09 00) 常にそれっぽい好機を見出せるだろうなって - 名無しさん (2022-09-13 13 24 40) そういう関係は大体17時更新だからそれまでは待機でしょ。 - 名無しさん (2022-09-13 14 12 33) まあ19時までには情報でるよね、19時過ぎても情報なかったらその日は諦めろだが - 名無しさん (2022-09-13 16 37 51) 海外には時代が少し違うが戦列歩兵とかいう狙われてるのに歩いて敵に向かっていくとか言う狂った戦い方があったからね - 名無しさん (2022-09-13 08 46 19) 特攻の大号令みたいなので向きが真正面固定+鉄砲隊にボーナスみたいな計略で来そう。 - 名無しさん (2022-09-13 11 02 24) 北条氏康「やはり世界に求められているのは盾槍だったか・・・」 - 名無しさん (2022-09-13 11 24 30) 盾槍ってか槍より遅く攻城兵より早い程度で移動速度もっと落としてもいいから射撃ダメージ軽減とかあってもいいと思うんだ。 - 名無しさん (2022-09-13 11 37 30) スクトゥム（士気4）：防御力が上がる。弓・鉄砲による射撃ダメージに対しては更に上がる。 みたいな？ - 名無しさん (2022-09-13 13 57 56) まんま戦国の頃の甲斐姫で草 - 名無しさん (2022-09-13 19 04 05) いずれ三国志みたいに兵種特攻か兵種防御計略出るでしょ - 名無しさん (2022-09-13 12 39 53) 三淵とか白井とか松田の赤鬼とか戦国大戦にも出なかった戦国武将も出てるし、ジョコンみたいに三国志大戦にも出なかった三国武将も色々出るのかな。大虎の妹で小虎の姉であるのが早世したらしい孫権の娘とか（三国志大戦のフレーバーで小虎に関して孫権の次女と書いてあるのは間違い） - 名無しさん (2022-09-13 08 38 37) 三国志、戦国大戦で出てるマイナーは望み薄かもよ、新しく出るので楽しみなら小田氏治とか面白そう - 名無しさん (2022-09-13 08 42 47) すでにユカ（孫カ）とかいう超ドマイナー武将が早々と復活しているからなぁ。 - 名無しさん (2022-09-13 09 41 51) 大虎とか小虎とかマイナーで人気もないやつが枠限られてる今作に出るわけないだろ。 - 名無しさん (2022-09-13 11 17 35) 劉夫人や楊氏とかに知名度も人気もそこまであったとは思えんが。新三国の劉夫人のイラストは可愛かったが、それなら大小虎もイラストは可愛かったし - 名無しさん (2022-09-13 11 24 13) 枠少ないから厳しいって意見ならまだしも、出るわけ無いって決めつけてる輩はどの立場で言ってんの？ - 名無しさん (2022-09-13 12 20 10) ８月の追加で超マイナーかつ三国に参戦経験有の曹純や孫河（兪河）が早々に追加され逆の下馬評では絶対出るとみんな思っていた孔明・趙雲・孫権が出なかった時点でユーザーの予想なんてもう無意味なのにね。 - 名無しさん (2022-09-13 13 37 07) 大虎は呉の滅亡に直接関わってる部分あるしマイナー扱いは無理があるむしろ王異にだまし討ちされただけの楊氏がそこそこのスペックで出てる方が違和感 - 名無しさん (2022-09-13 12 43 51) 楊氏は三国に参戦していないから掘り出し枠だろ。 - 名無しさん (2022-09-13 13 42 35) と思って三国wiki見たら楊氏普通に出てたか。セガのチョイスの基準は謎ですなぁ。 - 名無しさん (2022-09-13 13 48 08) 呉末期に派手に暗躍した大虎のついでみたいな感じで出れた小虎……。親（孫権）の七光り＋姉の七光りか。小虎自身も大虎の讒言で処刑されてるし、小虎の夫も息子たちも間接的に大虎に殺されたようなものだから姉に自分の家ぶち壊されてるんだよなぁ。なのに何故か三国志大戦シリーズでは（TCG含む）仲良し姉妹だが - 名無しさん (2022-09-13 14 25 45) ついに荊州四英傑が英傑大戦に到来か。胸が熱くなるな。 - 名無しさん (2022-09-13 12 57 21) 4人セットで1コス武力4とかでも納得がいくｗ - 名無しさん (2022-09-13 14 35 12) 戦国大戦での赤井直正や籾井教業のイラストが好きだからあんな感じの魔人（？）みたいなの欲しいなー。特に籾井教業はよく使ってたからあのままでイラストリメイクして来ないかなー。 - 名無しさん (2022-09-13 07 16 46) そもそも出るのかなその二人 - 名無しさん (2022-09-13 07 59 14) 松田や白井が出るなら出てもおかしくは無いけど、出なくても - 名無しさん (2022-09-13 08 13 42) (途中送信)出なくても仕方ないかなってラインの知名度だからねー…… - 名無しさん (2022-09-13 08 14 38) メジャーどころ以外は1枚だけだろうね。計略だけ輸入したりしそう。 - 名無しさん (2022-09-13 08 39 19) リカクシみたいにセットになって出てくるとかならありそうだけど、新三国で○○＆××みたいなのはみんな分離したからなあ - 名無しさん (2022-09-13 09 24 35) 似た逸話を持つ左慈と果心居士がニコイチで出たら面白そう - 名無しさん (2022-09-13 10 06 28) わかる～ - 名無しさん (2022-09-13 08 50 57) イラストレーターが変わると月姫張姫みたいに別人合体になるんじゃないかな。真柄も同一人物説にされるかも - 名無しさん (2022-09-13 09 03 31) 戦国大戦から出てる武将は多くがイラストレーターそのままだから復活できるのならイラストレーター変わらない可能性の方が高いだろう。まぁ、変わっている武将もいるから断言はできないが - 名無しさん (2022-09-13 15 01 08) 早々に平安時代が出てきた辺り、国内の時代は他のも割りと早く登場してくるのかな？それとも平安を充実させてくるかな？ - 名無しさん (2022-09-13 05 51 51) 外伝がそれぞれ合流の暗示みたいなものなら。晴明伝は決まってるだろうな。黒幕みたいなやつが蘆屋とか - 名無しさん (2022-09-13 09 08 34) 晴明伝あるとして配下はどうすんだろ、式神が出てくるか…？ - 名無しさん (2022-09-13 11 46 31) 渡辺綱強すぎる気がするな。士気5では破格の内容に効果時間も長いし…。撃破で城ダメと非の打ち所がない。次のバージョンアップで死に修正か？ - 名無しさん (2022-09-13 03 57 47) 死に修正の基準がよくわからないけど下方はされるけどガッツリ下方されるまではいかないんじゃない - 名無しさん (2022-09-13 05 03 01) 何から何まで下方修正されそう…特に効果時間と速度 - 名無しさん (2022-09-13 06 44 04) 速度下方は刺さらなくなるからむしろ上方では？ギリギリ刺さるレベルまでってことか - 名無しさん (2022-09-13 06 55 14) 速度は一長一短よな、今のまま早いと逃げられるし、そこまで早くなければ刺さらないし。でもあの速さはズルい気がするなぁ、何よりも士気5だからな。 - 名無しさん (2022-09-13 07 11 25) 今までの傾向からすると、微下方で様子見になりそうだよね。次暴れるとがっつり行くかもしれないけど。 - 名無しさん (2022-09-13 08 11 14) 武力-1とかで様子見やろ。五色を一人で返せるほどじゃないし - 名無しさん (2022-09-13 12 26 27) 士気6で＋5なだけでも強いのに追加効果まであるからな。 - 名無しさん (2022-09-13 14 41 48) 追加初日に自引きしてcom戦で使いまくって練習してたら、こいつ強くね？今回の壊れカードって噂が来てから何か使う気無くなった。もちろん全国デビューもまだです。 - 名無しさん (2022-09-13 06 32 10) 改めて見ると「槍兵」とか「鉄砲隊」に対して「剣豪」だけ大層な兵種名だな - 名無しさん (2022-09-13 03 45 08) 東洋はいいけど、西洋の英雄が剣豪とかだと凄い違和感あるよな - 名無しさん (2022-09-13 08 26 29) 剣術の熟達者なら、西洋でも剣豪で違和感ないかな - 名無しさん (2022-09-13 10 45 49) 剣士、とかじゃ駄目だったのかな…? - 名無しさん (2022-09-13 10 18 17) ツイッターとか見てると、追加カードの絆上げきった人わりといるのね。熱意凄いわ。 - 名無しさん (2022-09-13 00 15 36) 今回インフレ速度かなり速そうだし何やかんやコロナでまだ旅行とかも行きづらいしで今のうちにやりこもってしてたら何かカンストしてたわ 他もそんな人多そう - 名無しさん (2022-09-13 02 20 04) 全体的に計略の知力依存低めなのね。賢母かけても号令1cくらいしか伸びないのか……ってなる - 名無しさん (2022-09-12 15 56 54) あんまり知力依存が高いと流派：兵種の知力+2が強くなりすぎてしまう→知力+1に弱体化とかなりそう - 名無しさん (2022-09-12 16 06 50) いつもこんな感じですよ - 名無しさん (2022-09-12 16 42 56) 大昔は基礎時間がなくて知力依存だけだったから、上げれば上げた分だけ馬鹿みたいに伸びて、下げれば下げた分だけ馬鹿みたいに短くなったからね。しゃーない。 - 名無しさん (2022-09-12 18 30 58) 三国１の賢母天啓がやばかった理由だな。あの頃は天啓全盛期だから単体でもおかしかったけど。今じゃ士気１２使う価値はとても…… - 名無しさん (2022-09-12 19 18 50) お陰でススメロックなんてありましたね - 名無しさん (2022-09-12 19 33 06) 今考えても、知力−10+連環が士気6ってだけでも大分イカれてるのに、そこにあの頃の知力依存だったからね... - 名無しさん (2022-09-12 23 24 24) 戦場の真ん中で重ねがけ喰らうだけで落城しかねなかったしな… - 名無しさん (2022-09-12 23 47 46) サクッと調べただけだけど、新三国の号令の知力依存が0.4ｃで英傑は0.2ｃが基準っぽいから低くはなってるのか - 名無しさん (2022-09-12 19 19 55) 部隊流派壱だけで号令時間0.8c増加は強すぎる気がするからそんなもんだろうな。 - 名無しさん (2022-09-13 10 36 42) 知力依存高い計略は元々の効果時間長いのばかりだからねぇ…。何度もやらかしてるし学んでるっちゃ学んでるわけだが - 名無しさん (2022-09-12 19 36 36) 英知の神速行が暴れた時はむしろ笑ってしまった記憶 - 名無しさん (2022-09-12 20 18 32) 新三国の中盤にもなって知力上げまくって使えば天下無双超えの武力が試合時間の半分近く続くとかやらかしてやべえ以前に笑えたなｗ流石に緊急修正入ったけど。 - 名無しさん (2022-09-12 20 42 59) 質問です。戦国大戦に出雲阿国って参戦してましたか？ - 名無しさん (2022-09-12 09 14 01) いたよ - 名無しさん (2022-09-12 09 26 04) ありがとうございます。 - 名無しさん (2022-09-12 10 11 28) 次の追加あたりで出そうな淩統だが、淩統名義のカードは微妙、のジンクスを今作は破ることが出来るのか。 - 名無しさん (2022-09-12 01 15 03) 死地の烈鬼や一対舞闘は強かったと思うが？ - 名無しさん (2022-09-12 03 05 26) あと市場の掌握も。別に微妙でもないような気がするが… - 名無しさん (2022-09-12 03 08 24) 万年スターターが五色で目覚めてるが - 名無しさん (2022-09-12 07 54 19) 旧作も新作も強化戦法でお馴染み、一番使われたのは遊軍カードの劉封くんがあそこまで出世するとはねぇ。 - 名無しさん (2022-09-12 10 32 08) 諸葛亮や司馬懿が追加されずにユカ等が追加されている今、誰が来るかまったくわからんね - 名無しさん (2022-09-12 08 57 18) そのあたりは後期武将なのと人気武将は大型追加の目玉として温存されて小規模追加では微妙なのが出てると分からんでもない。 - 名無しさん (2022-09-12 10 33 40) 司馬懿はさ、オレンジの国で晋（＋豊臣とかあたり）として出そうな気がする - 名無しさん (2022-09-12 14 25 06) 6/5長槍戦法で十分使われそうな気はする 黄蓋？だれですそれは - 名無しさん (2022-09-12 11 59 02) 既に虎太郎の追加で黄蓋死んでるのに死体蹴りやめたげてぇ！ - 名無しさん (2022-09-12 14 19 26) そう言われてみればと思って蒼の馬槍弓で1.5～2.5くらいをザラッと見てみたが、ちょうどいい枠がないね・・・。 - 名無しさん (2022-09-12 14 28 19) 今週verupで今日辺り予告でると思ったがないな？明日夕方なな - 名無しさん (2022-09-11 22 30 32) 今日は日曜日だからな。だいたいいつも月曜か火曜に告知、水曜日にバージョンアップがくるよ。 - 名無しさん (2022-09-11 22 51 24) NETで知り合いではない人をフォローしようという場合皆さん基本的に無言フォローする感じなのですかね？それともTwitter等で一言添えたりしますか？正しさとかではなく皆さんどうしているのかという意味で教えていただきたいです - 名無しさん (2022-09-11 14 51 49) 無言フォローですね - 名無しさん (2022-09-11 14 58 11) 無言です。 - 名無しさん (2022-09-11 16 50 53) 何かしらの絡みがないなら無言安定。される側としても一言添えられても返しに困るだけだろうし - 名無しさん (2022-09-11 17 10 29) 前無言フォローされてたけど気付いた瞬間に速攻消したよ。何に使われるかわからんし - 名無しさん (2022-09-11 17 37 21) 変な意味じゃなく聞きたいんだけど、たかがゲームのフォローが何に使われると想定するんだ？ - 名無しさん (2022-09-11 18 09 25) 演舞場晒し・戦歴晒し・それを利用した騙り。まともな人間がフォローしてるかなんてわからんしそりゃ消すわ - 名無しさん (2022-09-11 18 13 13) ならフォローを承認制設定にすりゃええやん。そういう設定あるで - 名無しさん (2022-09-11 18 21 01) とっくにしてる。初期状態が受け入れるになってるから.netくまなく見るような奴じゃなきゃ普通に引っかかるわこんなん - 名無しさん (2022-09-11 19 33 38) 純粋な疑問なんだけど、.netを利用した演舞場さらし、戦歴さらし、騙り、全部見たことないけど、そんな事する人おるん？そんなことしてなんの得があるんやろか… - 名無しさん (2022-09-11 23 46 25) 騙りや晒しのメリットがよくわからんよね。正直、戦歴とか晒されたところで、だから？って感じだし。騙ったところで、ランカーや有名プレイヤーとかなら兎も角、自分も含めて有象無象だから周囲は気にも留めないだろうし。 - 名無しさん (2022-09-12 01 21 52) 煽りとかしてなけりゃ晒した側が基本的にバレる仕様だからやましい事無けりゃオープンで良いと思うんだけどな。騙りかの判断は.NETのトップページ見せろで片付くし事だし。まあ疑心暗鬼になるのもわからんでもない事ではあるが。 - 名無しさん (2022-09-13 02 30 33) まあ すごい気にする人なんじゃない？ - 名無しさん (2022-09-12 08 48 32) NETのフォローといえば、フォロワー数に応じてプレミア更新の際に大判配ってくれないかなー - 名無しさん (2022-09-11 17 37 25) それは有名プレイヤー優遇になっちゃうからダメやん - 名無しさん (2022-09-11 18 22 39) 大判稼ぐためにサブ垢作りまくる人が出そう - 名無しさん (2022-09-11 18 55 22) その方法、金かかるけど大丈夫？w - 名無しさん (2022-09-11 22 07 24) プレミアム毎月880円かかるんですが - 名無しさん (2022-09-11 22 31 33) 運営「おいちいおいちい」 - 名無しさん (2022-09-11 23 47 11) 上でも挙がってるけど、自分の手の内を晒すわけだから薄くても対価があっていい気がする。無言フォローであってもプレイヤー同士の交流に貢献してるわけだから - 名無しさん (2022-09-11 23 04 29) 実質大判増量モードの戦器進軍とスタンプイベントで金取ってるんだから繋がれば繋がるほど100円進軍で済ませられる機会を増やすのはやりたがらないだろう - 名無しさん (2022-09-12 00 20 54) いうほど広まってない手の内なんかあるかか？初見殺しだけやろバレてやばいのって。将棋囲碁の本読んだから勝てるとか言うレベルやろそれ - 名無しさん (2022-09-12 06 43 35) 実際、ランカーさんのプレイ見て理解するには相応の経験と知識がないと無理だし、そこまでいくころには自分自身もだいぶ成長してるだろうしなぁ - 名無しさん (2022-09-12 10 42 33) ランカーによっては真似してみろと言いたくなるしな…確かに五徳姫は万全に使いこなせりゃ強いけどさぁ - 名無しさん (2022-09-12 23 50 56) 五徳姫は一人見ておくのが精いっぱいよな - 名無しさん (2022-09-13 14 43 52) 技マネは無理でも戦略はマネできるやろって、技ありきの戦略だから無理なのよな - 名無しさん (2022-09-13 16 39 20) 皆様意見ありがとうございます！無言が安定のようですね。 - 名無しさん (2022-09-11 18 29 52) 相手も同じ流派で同じタイミングで同じレベルを発動されると自分が発動したと勘違いしてしまうな…さっき流派3かかってないの終盤まで気付かんかった - 名無しさん (2022-09-11 13 18 02) 風林火山が大の苦手だ。士気９とはいえ、いつも万全の状態で打たれて天羽々斬重ねられ、試合決められるレベルの城ダメ取られる。万全の状態にさせないのが一番の対策なんだろうけど弓鉄メインで馬が低武力しかいないから白兵でも信玄に暴れられて主導権を握りづらい・・・ - 名無しさん (2022-09-11 11 08 04) あんまりにも負けるなら、デッキを見直した方が良いんでない? 自分も鉄槍編成だから風林火山は苦手だけど、絶対に負けるってほどじゃないし - 名無しさん (2022-09-11 12 41 39) 自分も苦手。ワラだからなのかもしれないけど兵力と速度上がって張り付かれちゃうからね。まぁそんなにマッチしないんだけど。20回中１回来る感じかな - 名無しさん (2022-09-12 10 11 03) 風林火山士気重いから落城できないと、カウンターくらって終わるんよ。軽い士気で城門とか一番攻城力高い所だけ守られててもキツいし。士気9も使ったのにそんなに城削られなかったわが辛い。 - 名無しさん (2022-09-12 13 22 41) 嫁が参戦したら贈り物しまくって絆カードゲットだぜ！ と決めてるから金貯めておくために１００円進軍ばかりしてるので財布の減りが大戦シリーズの中でもっとも穏やかだわ…… - 名無しさん (2022-09-11 08 51 42) 1プレイ100円はでかい - 名無しさん (2022-09-11 16 52 55) 上杉伝１章コンプしたから称号に反映しておいた。織田家誰か書いてｗ - 名無しさん (2022-09-11 08 25 38) 三国志大戦の時、孫策って他と比べてもかなり早死だよなと思ってたけど、江戸・幕末の人物だとそれに匹敵するレベルの早死がゴロゴロいるな。 - 名無しさん (2022-09-10 20 47 58) 黄巾～晋まで100年以上かかってるからその中では早世したように見えるけど幕末の短さと比べるとそれなりに活躍した期間があると思っちゃうよね - 名無しさん (2022-09-10 21 39 07) 逆に孫権はもう少し早死にした方がおそらく評価が高かったという・・・ラスト１０年の耄碌した老害期はそれまでの功績を台無しにしてしまうわ。秀吉とか老年期に耄碌する英雄は珍しくないとはいえ。 - 名無しさん (2022-09-11 09 19 12) 旧三国の呉後伝だと単にボケただけみたいな描かれ方だったけど、後期武将が充実していた新三国の呉後伝では嫡男の死や周りの同世代武将に次々と先立たれて孤独になった結果おかしくなったって比較的好意的というか同情的に描かれていたな - 名無しさん (2022-09-11 09 35 21) 親も兄もまともな死に別れ方じゃなかったし、自分の力で成し遂げたわけじゃないからプレッシャーすごかっただろうしな… - 名無しさん (2022-09-11 17 14 02) 的確な采配をする名君の顔を見せたかと思えば酔っぱらって部下を処刑しかける暴君の顔も見せ、そして年老いて暗君となる。父や兄、劉備や曹操と比べて分かりやすい英雄然とした英雄じゃないんだけど、個人的にそういう人間臭い孫権が孫家三代の中では一番好き - 名無しさん (2022-09-11 18 28 04) 耄碌したと呼ばれる時期も後の三代の皇帝、孫亮・孫休・孫晧ほど酷くはないしな。 - 名無しさん (2022-09-11 19 26 45) 曹操も2度くらいでけぇやらかしあるけどな。功績がデカいから忘れがちだけど - 名無しさん (2022-09-11 21 10 01) カードリスト見直してて気づいたけどまだ呂蒙出てないんだな。 - 名無しさん (2022-09-10 20 09 45) 今のところ各時代の黎明期に活躍した人物が中心だしね。まさか徐琨みたいなマイナー武将持ってくるとは思わなかったけど - 名無しさん (2022-09-10 20 20 34) 張遼・劉封・黄忠とかは…… - 名無しさん (2022-09-10 20 27 41) 黎明期の武将しかいないとは言ってないので……。付け加えるなら、呉は親子三代っていう流れを意識してるんじゃないかと - 名無しさん (2022-09-10 20 46 33) 生放送でお父さんたちがまだ頑張るとか言ってたし、次で孫策・孫権期の武将が追加だろうな - 名無しさん (2022-09-10 21 14 02) 徐琨の登場は、「劉表」と「黄祖」の登場をにおわせているのでは。劉表の配下には黄忠や演義の魏延などもいて、黄祖は孫家との抗争の歴史があるから - 名無しさん (2022-09-10 20 52 16) あれはどっちがとるのかね。丁奉と違って別の計略を取り合う相手がいる - 名無しさん (2022-09-11 16 42 38) イメージ的には知力どんどんあがってくやつが良いけど - 名無しさん (2022-09-11 18 23 34) 毛利の長男の計略内容どこかで見たと思ったらロケテ版の曹操か - 名無しさん (2022-09-10 19 20 52) ロケテのスペック計略のまま全く変わってない武将って少ないんかな - 名無しさん (2022-09-10 20 38 09) 第一ロケテでは黄蓋が6/3活強化戦法だったな。こっちのが遥かに強かったr - 名無しさん (2022-09-10 20 45 41) 鳥居なんかは今のスペック+狙撃だったとか。無二でこれだけ言われてるのにこのまま狙撃付きで出てたらどうなっていたことやら。まあ外された理由に「鳥居に狙撃…？」みたいなのはありそうだけど - 名無しさん (2022-09-11 16 12 31) 酒井か鳥居か忘れたが計略が連環射撃戦法（命中した敵の速度低下）とかだったりもしたなぁ。今の複数部隊の速度低下ダメ絶対、な方針になる前だったんだろうか - 名無しさん (2022-09-11 19 39 30) うわーその計略めっちゃほしい - 名無しさん (2022-09-12 01 41 04) 信勝もロケテでは範囲内の敵全て速度低下だったしな。現在、多人数に速度低下かけれる妨害は陸奥だけか。 - 名無しさん (2022-09-13 10 58 52) 陳到が今のスペックのまま計略が神速戦法でセルフ隠密の神速行になってて超優秀だった……今の謎な計略はなんだろう。 - 名無しさん (2022-09-11 19 45 25) 陳到の隠密みたいな逸話じゃなくて存在そのものが隠密なの草 - 名無しさん (2022-09-11 21 12 39) 配信終わったな。ホウ徳と孫市が明日から増えそうな内容だった。マジホウ徳無双。白銀を奪い取られた馬超さんが泣いてますよ - 名無しさん (2022-09-10 18 10 12) 残念ながらばーうｐ情報もスタンプ情報もなかったな。 - 名無しさん (2022-09-10 18 14 30) 予選リーグトーナメントでも頂上でも活躍する龐徳。今日は龐徳の日か。 - 名無しさん (2022-09-10 18 30 31) 似た計略なのにあまり見かけない騰よ。 計略の性能はこっちが上なんじゃないっけ - 名無しさん (2022-09-10 19 03 32) 凸ダメは龐徳のほうが圧倒的に↑よ。騰は凸ダメの固定値がかなり控え目だから武力差が付きすぎるとかなり弱くなる - 名無しさん (2022-09-10 19 23 18) 別にホウ徳一体でデッキ組みわけじゃないし噛み合わせってもんがあるだろ - 名無しさん (2022-09-11 05 11 25) 頂上とか見てるとみんなあえて城門行けそうなときもまっすぐ壁叩きにいくのな - 名無しさん (2022-09-10 14 49 31) 今いる場所から真っ直ぐ敵城に向かうのが最速だからね。 - 名無しさん (2022-09-10 15 44 11) 状況にもよるけど相手全滅再起もなしとかじゃない限りワンパン確実に入れたいってのが強いんじゃないかねぇ…無理攻めで門ワンパン取ったは良いけど帰城出来ないで綺麗にカウンターじゃ話にならんし - 名無しさん (2022-09-10 16 41 50) それは城門行けない時なんだよ - 名無しさん (2022-09-11 05 08 42) 門に深く差すと1パン取って帰る場合は敵に捕まりやすいし、マウントする場合は潜りで守られて突撃入らないとかあるからな - 名無しさん (2022-09-11 13 55 39) 朱治って孫堅に掘られたとかの逸話でもあんの？ - 名無しさん (2022-09-10 14 41 22) 甲斐姫あまり見なくなったなあ。五色ならほぼ崩される場面がないから甲斐姫に頼る必要がない上に、攻めは士気軽い劉封でいいし。北条家の人間なのに北条家のせいで使用率が下がるとは。 - 名無しさん (2022-09-10 13 19 26) 北条以外のデッキなら入ってる率高いけど、そもそも北条の使用率から高いからやっぱ減った印象だね。 - 名無しさん (2022-09-10 15 45 46) 相手が慶次開幕乙狙いで防いで逆開幕乙して勝ったり、こっち正面から攻めたら相手は両脇からそれなりのコストが端攻めしてきたけど防衛部隊蹴散らして城の殴り合いで勝ったり、ほぼ戦闘がなしで勝ってもなんかあんまり嬉しくないなぁ…… - 名無しさん (2022-09-10 13 13 32) 槍撃のページにグルグル動かしても槍撃は発生しないとありますが頂上などを見てると高速で槍を振り回して槍撃してるように見えるのはどうやってるんですか？ - 名無しさん (2022-09-10 09 58 38) 説明しづらいんだけど、槍撃は俗にワイパーって呼ばれる車のワイパーみたいな動きが基本。騎兵みたいにカードごと動かすんじゃなくて、カードを左右に振ったり、カードの向きを180°転換して振り向かせたりすると発動しやすい感じ。カードの向きを意識して、手首のスナップをきかせる感じね - 名無しさん (2022-09-10 10 40 30) 大喜利お願いします。「奮激」でも「援軍」でも「兵力」が回復するのはなぜでしょうか？見た目上の部隊人数が減らない英傑と減る三国の違いも合わせてお願いしたいです。 - 名無しさん (2022-09-10 00 37 20) 前に兵力＝部隊を維持できる士気って解釈を見かけたな。実際の兵力自体は減ってないから兵力ミリでも突撃なんかの威力は減らないし攻城力も変わらない。 奮起しても援軍が来ても部隊の士気が上がる。 英傑と三国志の違いとかは知らん - 名無しさん (2022-09-10 01 59 47) 答えてくれてありがとうございます。擁護してくれた方にも感謝 - 木主 (2022-09-10 23 02 36) この枝なんなん？ここでやることですか？ - 名無しさん (2022-09-10 09 51 14) まあ「楽しく雑談」の範疇なんじゃね？気に食わないなら無視すればいいだけでしょ。 - 名無しさん (2022-09-10 09 56 44) 雑談板なんだからどちらかというと正しい話題のような…今日の昼飯何食べた？とか始めたらそれは違うと思うけど - 名無しさん (2022-09-10 10 39 13) 木じゃなくて枝に対する指摘？真面目過ぎる回答ってことかな - 名無しさん (2022-09-10 11 25 35) もし木に対する指摘ならだけど、釣りみたいな書き込みする人と違って大喜利って明言して話題提供してるし全然有りだと思うよ。 - 名無しさん (2022-09-10 11 27 53) 話題振っといて半日立っても上の小木に木主の反応無いから、立て逃げの釣り木と変わんないよ - 名無しさん (2022-09-10 14 26 40) この状態で話題続けられる人はおらんでしょ…厳密にゲーム以外の話題禁止にしたいなら編集論議ページにご意見しなさいな - 名無しさん (2022-09-10 15 37 39) 余裕なさすぎて草 - 名無しさん (2022-09-12 13 04 44) 五色を見て、エイ政も士気１重い代わりに武力＋５だったりしたら大暴れしていた可能性もあるんだなぁ、と思った - 名無しさん (2022-09-09 23 11 18) 質問です！本多正信を二度がけしたら、減少効果が早くなったりしますか？ - 名無しさん (2022-09-09 22 59 08) ちゃんと2倍のダメージになりますよ - 名無しさん (2022-09-09 23 16 02) ありがてぇ！！！！ - 名無しさん (2022-09-10 18 19 04) 孫権は号令＋自身だけさらに武力アップ＆弓射程アップとかなら・・・明智と被りまくっている上に弓と狙撃鉄砲じゃ明智の劣化になるか・・・ - 名無しさん (2022-09-09 21 51 19) 驚け！が戻ってくる可能性もワンチャン… - 名無しさん (2022-09-09 22 05 53) す、既にそれは呂範が…… - 名無しさん (2022-09-11 08 07 58) 微妙なスペック、旧作と比べて普通に弱体化している守成で空気過ぎて存在を忘れられる呂範。使用率低いせいもあるだろうけど、何故、こいつが他の有力武将差し置いて初期のラインナップにいれたんだろう感がある。追加一弾目で出たユカもだが、雌伏の時期の孫策を支えた点がそこまで評価されたのか。 - 名無しさん (2022-09-11 22 42 53) 孫権には他にはない復活要素があるからな。弓早雲の可能性あるぞ - 名無しさん (2022-09-10 17 38 12) 盤が少し汚れてた上にスリーブも汚れてたせいで久々にカード認識しない事態になってしまった。こういうのって1番大事なシーンに限って発生するから困る。マウント役の甘粕が明後日の方向に走って行ってしまったよ。 - 名無しさん (2022-09-09 21 08 37) 赤報隊が玄だし、その黒幕の薩摩藩も玄なのかな。今の所玄だけ幕末ERいないし - 名無しさん (2022-09-09 20 27 16) 狙撃の国と車撃ちの国が同居するとかワクワクする - 名無しさん (2022-09-09 22 37 51) 鍾馗の銃弾士気が減ったわりにあまり見ねえなあ - 名無しさん (2022-09-09 20 25 06) 使ってるけどまずフルヒットできないのが痛い。 斜線表示からの発射や射撃間隔が変わらないからかせいぜい4発当たればいいレベル。 貼り付かれてから使っても手遅れだし号令止められない - 名無しさん (2022-09-09 20 39 13) 狙撃+間隔短縮のある明智はともかく、斎藤はマジで「当たる(避けない)方が悪い」だからなー。そういう意味ではどこかは確実に当てられる孫市と同じ勢力というのも不運の内かな - 名無しさん (2022-09-10 15 50 49) 発射間隔が短くなるか、計略中だけでも狙撃みたいなノックバック付くかすれば良いと思うけど、そうすると今度は強すぎるか。調整が難しいね。 - 名無しさん (2022-09-09 21 12 36) 狭い陣形でも流行れば流行るよ - 名無しさん (2022-09-09 21 25 34) 密集されたらされたで照準が安定しなくなる問題が出てくるのがね、貫通ついてる斉藤はいいけど龍馬は結構つらかった - 名無しさん (2022-09-10 01 22 13) 号令に散らばられたら成す術なしだし。 - 名無しさん (2022-09-09 21 28 29) 渡辺が弱体化すれば悲哀が流行るかもしれないし、そうなればチャンス？ - 名無しさん (2022-09-09 23 17 21) 一回悲哀使ってみると良いよ。カスみたいな攻城力で綱とかそういう問題じゃないから - 名無しさん (2022-09-10 00 33 02) しかも城内の味方には効果ないっていうオマケ付 - 名無しさん (2022-09-10 11 23 17) 難攻不落初めてマッチしたけど結構硬いな。というか武力も割と上がるのね - 名無しさん (2022-09-09 16 25 08) いい加減見るデッキが大分固定されて来てるから、個人的にはそろそろ微修正でも良いから計略調整が欲しい気持ちなんだけど、今までの（三国・戦国含め）バージョンアップの間隔ってどんなもんだっけ? - 名無しさん (2022-09-09 15 14 49) 明日大会だから、来週にはバージョンアップするんじゃないの？ - 名無しさん (2022-09-09 15 37 48) セガくん、いまこそ先代の女王をカード化するべきだぞ（許可が降りるかどうかは知らん） - 名無しさん (2022-09-09 13 30 06) ( )の使い方から漂うおっさん感 - 名無しさん (2022-09-09 13 54 30) ごめんねずっと大戦やり続けてるおっさんで - 名無しさん (2022-09-09 14 40 05) 死人は弄ぶもの - 名無しさん (2022-09-09 14 11 13) その一つ前の女王は出せそうよね。 - 名無しさん (2022-09-09 18 03 16) 采配と陣形に差別化を図るって言ってるけど明らかに陣形のが弱点多すぎると思う、その分陣形を強くしてるって言ってるけど明智とか五色のがあきらかに強いし - 名無しさん (2022-09-09 12 51 56) 陣形広げればいいんじゃね？前か後にしか効果ないし、号令は攻めと守り同時にできるでしょ - 名無しさん (2022-09-09 17 28 23) 号令の時間は短く、陣形は長くって形にすれば悪くない気もする。号令は散らばるから絶対に7c以上にならない、陣形は枠内で戦わないとならないから10c以上がデフォルト...みたいな感じで。 - 名無しさん (2022-09-09 19 14 23) 騎馬単みたいに号令が弱くなったら騒ぎ出す層がいるだろ。なんだかんだで号令前出しプレイヤーが一番多いんだから、このゲーム。 - 名無しさん (2022-09-10 05 50 36) 兵種アクションって固有ダメージ結構高く設定されているんですかね？新三国志の連弩感覚で、高武力槍にて対処しようとしたらゴリゴリに削られて… - 名無しさん (2022-09-09 12 01 37) 銃の兵種アクションです - 名無しさん (2022-09-09 12 01 58) 三国志大戦の連弩兵と違って槍突っ込ませての対処は厳しいと思う。とくに狙撃持ちに対しては無理 - 名無しさん (2022-09-09 13 31 29) なるほど、槍はなかなか苦境なんですね… - 名無しさん (2022-09-09 16 18 57) 雑検証だけど固定ダメはそんなになくて単純に武力1.5-2くらいされてるって感じ ただまぁそんな感じだから慶次とかだとそれなりに耐えるけど原田とかだったら無ニも光秀も普通に武力並んで削ってくる - 名無しさん (2022-09-09 13 39 57) 武力12でようやくって感じなんですね…ありがとうございます！ - 名無しさん (2022-09-09 16 19 50) ぶっちゃけ連弩と大した変わらん。狙撃は数値より遥かに痛いけど。てか三国の時なんて連弩は槍の天敵だろ - 名無しさん (2022-09-09 18 02 33) まあ狙撃持ちだったんだと思います。号令かけた槍が素の鉄砲にかなり削られてめちゃくちゃびびったんですよね - 名無しさん (2022-09-09 20 23 40) 突撃オーラ纏ってればダメージ50%になるから盾が欲しければ馬だぞ。まあ躱した方が良いし狙撃には無意味だけど - 名無しさん (2022-09-09 21 28 57) なるほど、ありがとうございます - 名無しさん (2022-09-10 11 52 04) 元就デッキに張遼が必須と何処かで目にしました。縁で印刷しようと思うんですが実際のところ必須でしょうか？もし他に優先すべき必須カードがあれば教えて下さい。ちなみに正6従6ルーパーです。 - 名無しさん (2022-09-09 09 51 09) なくてはならない訳ではないですが、戦いの幅は広げられるので張遼は刷っといて損はないと思います。 - 名無しさん (2022-09-09 10 32 15) これから使い始めるなら絶対にいる 元就で受けれないとこ受けるためのカードのなかでは一番柔軟性あるからまず張遼で慣れてから他の候補探すのが変な癖つかなくて良いと思う - 名無しさん (2022-09-09 11 13 49) ありがとうございます。元就張遼于禁飯富で潜ってみます。 - 名無しさん (2022-09-09 13 38 06) 弓か鉄砲かいたほうが良くない？とちょっと思った。 - 名無しさん (2022-09-09 13 51 01) 次verではどの新カード流行るだろうなぁ。四天王陣あたりは結構来そうな気はしているけど。勿論、他のカードの修正次第ではあるが - 名無しさん (2022-09-09 01 07 07) それにしてもマッチする人全員金色戦器だな。 木、銀戦器とか使ってる人いるのかな - 名無しさん (2022-09-08 23 42 19) 木刀が武力2上げだけど、効果時間長いからたまーに使うよ - 名無しさん (2022-09-09 00 10 23) しかし今作の鉄砲は慣れないな。発射しようと動かしたら瞬間でタゲ変わって変な方向にいきやすい、仕方ないことだけどタッチがやりやすくて良かったな。 - 名無しさん (2022-09-08 23 28 04) 移りやすいだけじゃなく前みたいに大外で奥に変えるのができない - 名無しさん (2022-09-09 07 49 12) 戦友大戦でマッチしたくないから適当な番号を押す→全戦マッチは笑った。 もしかしてあの番号意味ないのか - 名無しさん (2022-09-08 23 25 56) 時間帯によるかも - 名無しさん (2022-09-09 00 03 19) 公式が「同じ暗号を入力した相手」と言ってるんだから、もしホントならバグなんじゃね？ - 名無しさん (2022-09-09 00 50 09) まあ全戦マッチは日曜日の夕方の話だから時間帯もあったんだと思う。ふと思い出したから書き込んだけど紛らわしいな、申し訳ない。 - 名無しさん (2022-09-09 01 13 40) 番号同じ相手に限られたマッチ時間中に当たるって凄い確率 - 名無しさん (2022-09-09 08 21 49) バグの可能性もあるだろうし明後日自分も試してみようかな - 名無しさん (2022-09-09 08 24 16) バグというかマッチしない数字を入れたらランダムにマッチさせる、っていう隠し仕様かもしれないね - 名無しさん (2022-09-09 09 47 38) そんな仕様だったらイベントとかで戦友使って遠隔マッチやってるのに、待ってる間に出鱈目に入れた人が割り込めちゃうから仕様としてあり得ないでしょ。 - 名無しさん (2022-09-09 14 46 43) あ、そっか。そりゃそうだ。すまない。 - 名無しさん (2022-09-09 15 25 52) 今作、大型号令とかなら一回の攻めで試合決まるレベルの城ダメもぎ取れることが多いから袁紹が栄光号令で出たら強そうだな - 名無しさん (2022-09-08 23 11 38) ぶっちゃけ英傑大戦でワラとかワントップ使ってる人は尊敬する。もう号令インフレ始まりつつあるし単体戦器も少ないから歴代でもかなり厳しいと思うし - 名無しさん (2022-09-08 23 31 31) 単体戦器無いのホントキツいよね... 勿論号令が超絶で簡単に壊滅するのはバランス悪いんだろうけど、現状だと並の超絶じゃ号令を返せないんよね... - 名無しさん (2022-09-08 23 52 01) 今単体強化来たら絶対やばいと思う…(特に銃の超絶が暴れる意味で) - 名無しさん (2022-09-09 00 03 10) 号令強いから呂布とか元に戻せばちょっとはましになるんじゃないのかな？？他の超絶は…。しかし新作がこんなに4枚が増えるとは考えてなかった - 名無しさん (2022-09-09 06 38 21) ワントップは攻城力があるからまだなんとかなる。ワラは攻城力カス過ぎて勝ち筋があるのかって言うレベル - 名無しさん (2022-09-09 00 06 04) これまでは奥義連環でどんな号令も一回は止めれたが今、連環戦器ないからな。そんなに運営は号令同士の真っ向勝負推奨なんだろうか。 - 名無しさん (2022-09-09 00 30 38) 運営の推奨ってよりあれだけ連環叩かれてたからとりあえず外してみたんだろ - 名無しさん (2022-09-09 01 40 16) 新三国志の連環がずっと強かったからなぁ、戦国くらいの効果でならいつか出るかも 個人的には連環戦器なくても大して気にならないからどちらでもいいかな - 名無しさん (2022-09-09 06 36 14) 戦器で移動速度であるとして、三国志から赤兎馬、戦国から松風、幕末に…名馬ってどうなのかね？ - 名無しさん (2022-09-08 18 17 21) 徳川慶喜にサイクリングの逸話があるみたいだからチャリで良くね？ - 名無しさん (2022-09-08 18 46 38) そんな逸話があったなら出たとしてもR止まりかもな、アーミーリボルバー的な立ち位置 - 名無しさん (2022-09-08 18 49 54) ならばSRで黒船をだそう！ - 名無しさん (2022-09-08 19 08 20) 黒船って当時は旧式だったそうだからオランダ船SRじゃないかな - 名無しさん (2022-09-08 22 08 24) 雑賀流から２コス８/1狙とかの鉄砲来ねえかなぁ - 名無しさん (2022-09-08 15 01 10) 戦国大戦で雑賀流から２コス８狙は4,5枚あったからこっちにも来るんじゃない - 名無しさん (2022-09-08 15 32 53) 現在の無二のヘイトってどのくらいだっけ？ まだヘイト高いなら2コス武力8狙撃は更にヘイト溜めそうな気がする。 - 名無しさん (2022-09-08 17 04 29) 武７狙の明智でも号令なしでも普通に火力高いからな・・・ - 名無しさん (2022-09-08 21 47 25) 光秀は計略が死に修正喰らってもスペック要員として普通に蒼で使われ続けると思うわ。 - 名無しさん (2022-09-08 22 13 06) 銃と狙撃が残念な凹まされ方したら流石に死ぬと思うよ…今のあのおかしさはほぼほぼ狙撃のダメアップのせいと思うし - 名無しさん (2022-09-08 22 23 20) 2コストだと無二と一緒に無理なくデッキに入りやすいのもヤバいよね。以前の三淵無二の枠が狙撃2枚になる訳で、往年の雑賀・今川傭兵団みたいな感じに成りかねない - 名無しさん (2022-09-08 22 03 05) 現状狙撃は武力+2に命中率上昇とほぼ変わらんからそいつ以外の2コス鉄砲が死ぬな。基礎力が違い過ぎて馬鹿らしくなる - 名無しさん (2022-09-08 22 05 20) 戦国の場合は馬無し・槍終盤に追加という特殊勢力だったから許されてたけど、今の玄で各コストに狙撃増やしたらとんでもないことになるぞ - 名無しさん (2022-09-08 18 04 35) 今もなお無二が色々言われてるところを見ると、狙撃自体が凹み修正来ない限り雑賀の追加はなさそう - 名無しさん (2022-09-08 23 00 02) いっそ狙撃なんて完全に削除してしまえばみんな幸せになるんじゃないか(適当) - 名無しさん (2022-09-08 23 33 07) 正五位上なんだけど、正四上に負けて-13、勝てても26ってあげさせる気無いだろ… - 名無しさん (2022-09-08 14 04 35) 1セットでリーグ差3→4→4で内元ランカー二人相手で三連敗して-48。正五位ルーパーはエサになれってことか - 名無しさん (2022-09-08 14 19 05) 下位層でもランクループは発生するし、ランクが上がって叩き落されるのはどうしようもないと思うけど。 - 名無しさん (2022-09-08 18 12 09) がんばれ いつか上手くなる - 名無しさん (2022-09-08 20 26 00) 格上と当たるのはしょうがないけど、連続ha勘弁してほしいよね - 名無しさん (2022-09-09 22 23 35) そこに文句付けてるうちは大人しく下がった方がいいよ…引きの良さとか環境で上がれてももっと酷い落とされ方するだけだし - 名無しさん (2022-09-08 20 52 57) 不相応に上がってもつらいだけやで 金とあたりまくるくし - 名無しさん (2022-09-09 07 25 38) 謙信の絆計略台詞「我こそは毘沙門天の化身なり」戦国経験者的には嬉しいけどここで使っちゃっていいのか。陣形なのに。新三国で「我、白銀の光とならん！」と言いつつ号令だった復刻馬姫みたいな……。それに今後、２枚目とかで超絶強化の謙信が出るかもしれないのに - 名無しさん (2022-09-08 12 53 47) 二枚目も毘沙門天って言っていいじゃないか 化身だもの たなか - 名無しさん (2022-09-08 14 06 24) 龍の餌食云々も戦国からの踏襲なんで今更ではありますね - 名無しさん (2022-09-08 14 31 11) 作品によっては劉備は曹操の弟。荀彧は曹操の女 - 名無しさん (2022-09-08 09 43 02) 許褚が女になってるあれか - 名無しさん (2022-09-08 11 34 51) 貂蝉が劉備の女で張飛に娘が3人もいるとか - 名無しさん (2022-09-08 11 53 27) R以下の低レアカードはスリーブの節約や単純に動かしやすさもあって生でプレイしているんだけど、流石に騎兵とか剣豪は角とかが露骨に剥げてくるな。ゲームがカードを認識しなくなるレベルまではいってないんだけど、今の所、新三国の中盤以降と違って低レアの縁もぼったくり価格でカードを入手しにくいシステムだし、やっぱ全部スリーブでやった方がいいのかな - 名無しさん (2022-09-08 09 11 25) ノーマルは縁20やろ。1プレイ縁2稼げるとして1000円と印刷代。うん、高いな。 - 名無しさん (2022-09-08 09 46 04) 裸で使うことにそれだけの価値があると思うならそうすればいいってだけ話やん。悩む要素ないわ。 - 名無しさん (2022-09-08 14 47 55) 縁もかかるしスリーブ代より再印刷代のほうが遥かに高いだろ - 名無しさん (2022-09-08 15 21 15) 動かしやすさを優先するなら金に糸目をつけず裸で使えばいいし、ぼったくりだ何だ言うならスリーブ入れろよとしか。結局あなたのプレイスタイルや懐事情の問題なんだから他人に意見求めてもしょうがなくない？ - 名無しさん (2022-09-08 15 53 21) 動かしやすさを優先するなら金に糸目をつけず裸で使えばいいし、ぼったくりだ何だ言うならスリーブ入れろよとしか。結局あなたのプレイスタイルや懐事情の問題なんだから他人に意見求めてもしょうがなくない？ - 名無しさん (2022-09-08 15 54 42) 気とか念とか術とか使って浮かせてプレイするしかねえな！ - 名無しさん (2022-09-08 16 27 44) 本多正信結構減るな。自分で使っててなんだけど新シリーズ三国志大戦李儒から何を学んだのか… - 名無しさん (2022-09-08 06 44 51) 頂上で見るまで何故か２コスだと勘違いしてて超糞スペックの代わりにあの強力な計略だと思っていたわ。それくらい毒が強い。 - 名無しさん (2022-09-08 09 13 06) 正信の話ね。５／８無特技は２コスでもギリギリあり得る低スペックかなぁ、と。 - 名無しさん (2022-09-08 09 31 34) 別に前作で李儒が暴れ狂ったわけでもないのに何を学んでいないというのかさっぱりだわ - 名無しさん (2022-09-08 09 18 20) 相性の問題もあるだろうな、李儒にも文句言ってたやつら - 名無しさん (2022-09-08 09 52 49) 前作の毒は朶思大王が明確に騒がれた時期あったけど、李儒なんて1ミリも話題にならなかったな - 名無しさん (2022-09-08 13 27 27) だっしーは城に入っても毒消えなかったからね。 - 名無しさん (2022-09-08 19 13 38) 何の駆け引きもなく前に出して号令撃つだけのヤツは毒にキレ散らかしてたよ、 - 名無しさん (2022-09-08 15 52 34) 毒は即効性無いし、敵城付近ではあんまり役に立たない弱点あるから、あんなもんな気はするけどね。 - 名無しさん (2022-09-08 19 15 44) 毒最強だったのは三国２の李儒だなぁ。士気４そこそこの範囲。知力１０に対しても総ダメ兵力の８割近くという異常な威力。これで本体は１コスという。三国２から始めたんだが、初心者の俺でもそこそこ勝ててかなり世話になったわ。流石に強すぎたので三国３になった際に粛清喰らって毒効果が見る影もなく低下したけど - 名無しさん (2022-09-08 22 59 31) 召喚計略好きだったんだけど、新三国でも結局登場しなかったし英傑でも望み薄かなぁ - 名無しさん (2022-09-08 00 53 41) 色々とゲーム性そのものを崩してしまう要素だしね。セガも明らかに失敗だと思っている感じだし。戦国の大坂の陣豊臣が持っていた傑集システムがリメイクというか近い形だからそっちは復活するかもしれない - 名無しさん (2022-09-08 09 08 55) 三国３末期には太史慈とか徐盛はトークンの超弱体（武力低下移動速度低下兵力回復速度低下）の死に修正で息してない一方、孫堅が呼び出したそもトークンが人馬状態で走り回って猛威を振るうというよく分からん状態だったからなぁ。明らかに運営も持て余しているのが伝わって来た。 - 名無しさん (2022-09-08 11 03 24) 小早川って現状マウント向き？？ - 名無しさん (2022-09-07 23 41 58) マウントもローテすぐ崩れるから強いけど、知力下がるから自城際でのワントップへの横弓でもウザい。まあ最近はワントップ突っ込んでくるような事があまり無いけど - 名無しさん (2022-09-08 02 33 52) 突出したやつを狩る能力凄いんだけど超絶が今あんま強くなくて真価発揮できてない感あるよね - 名無しさん (2022-09-08 02 54 23) 開幕乙として高コスト高知力伏兵と総武力で開幕から城門攻めて地獄マウントが強かったな。ほとんど７０カウントくらいで落城勝ち - 名無しさん (2022-09-08 09 33 27) ７０カウントは言い過ぎたか……小早川の士気溜まってないからな。開幕高知力伏兵で敵を減らしつつ白井周瑜張り付けての小早川マウントで敵が次々と溶けつつ、敵城バリンバリンは爽快だったが、あまりに作業感が強すぎてやめてしまった。一応、従五下くらいでは普通に通用した - 名無しさん (2022-09-08 09 45 13) 弓触ったことないからわからないけど小早川の「走射できない」って重いデメリットなの？ できた方がいいだろうけど正直あってないようなものに思える - 名無しさん (2022-09-07 22 56 56) 適切な調整って感じ ないと一人潰しながらは次の獲物物色したり乱戦から逃げ回ったりちょっと安定しすぎるかなって印象 - 名無しさん (2022-09-07 23 04 57) 麻痺矢は走射で死ぬまで射程から逃がさないor乱戦させないが出来るから、それが出来ないのは結構重い。でも現状士気費用効果的には適切くらい - 名無しさん (2022-09-07 23 16 41) 従4位から降格の減り早くてあっさり落ちるな。まあ4位レベルに勝てるわけないから仕方ないことだけど - 名無しさん (2022-09-07 22 47 28) 飛ぶ斬撃はその内出てきそうだけど、誰が持ってくるかは想像つかん。いっそコラボした時にコラボ先の武将に持たせそう感はあるけど。 - 名無しさん (2022-09-07 20 57 46) コラボありなら石動雷十太先生の飛飯綱。なお斎藤一から愚物と罵られた模様 - 名無しさん (2022-09-07 22 26 15) 飛ぶ斬撃、で一瞬ジャンプして兜割りしてくる武者を想像した。 - 名無しさん (2022-09-08 16 28 37) ジャンプ計略は新三国であったし、英傑で登場してもおかしくないよね - 名無しさん (2022-09-08 18 13 45) 源頼国ってスペック優秀だから玄絡みの１コスパーツとしてそこそこ見るけど、父親との相性は最悪だな。四天王陣デッキに１コスは絶対入らないわ - 名無しさん (2022-09-07 18 11 46) 別に本体防衛もできるし最悪には程遠いけど - 名無しさん (2022-09-07 18 23 12) 落ちやすさあるから厳しいだけでできないわけではないでしょう - 名無しさん (2022-09-07 18 28 14) それを最悪って言うんだよ 人数維持縛りある陣形で落ちやすいの入れるのは問題外だよ - 名無しさん (2022-09-07 20 07 19) 6枚五色って概念があるのに、何故四天王陣だけ5枚に拘るのか。 こっちも条件満たさなくても武力上昇は入るし。 - 名無しさん (2022-09-08 16 56 57) 四天王しか撃たない四天王デッキという絶望のビルドでは最悪だねぇ - 名無しさん (2022-09-07 20 23 02) ファンデッキって面から見ても偉大な父の足を息子が引っ張るビルドはちょっと嫌だな - 名無しさん (2022-09-07 22 59 32) 碧では息子の条件に親が足を引っ張るパターンがあるんですよ。 北条って言うんですけど・・・ - 名無しさん (2022-09-08 17 00 23) 申し訳ないけどすんなり同時採用出来たら驚異的な槍親子はNG - 名無しさん (2022-09-08 17 15 24) 1コス槍が士気3で10/6になるのいいよね - 名無しさん (2022-09-07 23 35 19) せっかくの日本限定とかじゃないなら軍人じゃないけど、エジソンやらテスラとか真新しいの見たい。安倍晴明だって軍人じゃないし戸口はかなり広いハズ - 名無しさん (2022-09-07 18 04 05) テスラといえばフィラデルフィア計画とかいうヤバすぎる計画… - 名無しさん (2022-09-07 18 14 37) 戦国大戦にあった場所指定の高速移動じゃん！（違う気がする - 名無しさん (2022-09-07 18 42 19) 戦場にでない姫がこれだけいるもんな - 名無しさん (2022-09-08 09 47 27) 0.5コストのカード出ないかなー1/1歩兵とかでいいから。デッキ組んでると度々0.5コスト余るんだよ - 名無しさん (2022-09-07 07 48 55) 強すぎるわ、そんなコスト調整カードなんて柵1枚がせいぜいでしょ - 名無しさん (2022-09-07 09 12 24) 枚数は1枚までってすれば、いいんでない？ - 名無しさん (2022-09-07 13 09 46) どっちにしろ魏延とか悲哀とかのカードを犠牲にして強化するカードが歓喜するだけだわ - 名無しさん (2022-09-07 13 57 40) そいつらは少し歓喜するようなことがあってもいいけどな - 名無しさん (2022-09-07 14 43 48) 悲哀はまだしも魏延は現時点でも割と評価されてたろ - 名無しさん (2022-09-07 17 12 43) ほぼ甲斐姫一強じゃん。別に狂ったように強くしろなんて言ってもないし現状の遭遇率見りゃ甲斐姫の下降なり良相性の新カードなり何かあっても良いかなくらい思うわ - 名無しさん (2022-09-07 18 39 31) 別にシナジー生まれてもいいでしょ。枚数制限あるなら壊れるってほどでもないだろうし。 - 名無しさん (2022-09-07 15 16 57) お前みたいなのが調整班にいなくて本当に良かったよ - 名無しさん (2022-09-07 16 54 43) 雑談の中の、こういうのあったら良いかもねってレベルなのに怖い - 名無しさん (2022-09-07 16 58 17) そりゃあっても良いんじゃね程度でバランス激変させかねないこと言ってれば否定もされるよねって話だけど？ - 名無しさん (2022-09-07 17 14 19) 玉石混合な雑談の中からバランス崩壊しかねない意見をアンケートとかで送る浅はかな人が生まれる可能性の方がよっぽど怖い気がするけどなぁ。 - 名無しさん (2022-09-07 17 25 59) めっちゃ真面目に雑談されてるんですね。すごいです！ - 名無しさん (2022-09-07 18 02 28) すまん普通にわからないんだけど、ギエンや悲哀の対象になったとしても枚数制限とかあるなら効果上がったとしても武力１，２上がるぐらいじゃない？ここら辺に書いてあるような制約があったとしても0.5コス武将が存在することでバランス壊れる環境って具体的にはどういう状況？ - 名無しさん (2022-09-07 18 16 35) 魏延はダメさが分かりやすくないか？コスト依存なしで頭数さえいれば良いんだから、（0.5コストカードが）1枚しか入れられないって制約があっても1.5コスト犠牲で武力20の神速になるんだろ？ - 名無しさん (2022-09-07 18 31 50) 確かに。今の調整ならそうなるのか。まあもし追加するとしたらそこらへんの武力上昇は調整するんじゃ？ - 名無しさん (2022-09-07 19 05 08) 2が - 名無しさん (2022-09-07 19 46 35) 2が1.5でも大した変わんないわ。枚数多い程強い上位ランカーのドーピングにしかならんから0.5コスなんて要らんけど、そこら辺の計略が壊れるからなんて理由は無いわ - 名無しさん (2022-09-07 19 47 52) 普通に強すぎだよね。3/3/2/0.5/0.5の五色とか考えただけで反吐がでる。 - 名無しさん (2022-09-07 15 37 24) 上に書いてあるように、端数調整用ってことで1枚までにすればええがな - 名無しさん (2022-09-07 16 20 09) コスト割れじゃないと追加効果が発動しない戦器とかどうかな - 名無しさん (2022-09-07 13 19 48) これは新しい発想！！確かに今まで無かったね。各勢力1枚ずつでも出たら楽しそう - 名無しさん (2022-09-07 15 34 02) 陣形・号令の人数に含まれない、攻城不可、計略・特技ナシぐらいなら有りじゃない？って感じ。完全に余ったコスト要員ならマシかも。 - 名無しさん (2022-09-07 15 40 23) なるほど 頭数にカウントするのは最低1コスである、って条件つければ良いね - 名無しさん (2022-09-07 18 33 16) 戦国大戦の今川氏真が1コス歩兵で1/1だったから無理じゃね？ - 名無しさん (2022-09-07 15 43 51) あれは計略が強かったよ - 名無しさん (2022-09-07 16 05 23) デッキ組んでる時に0.5余るんじゃなくて、0.5余ってるならデッキ自体組めてないんだよ。決められた枠内で考えるから楽しいし面白いのに、その枠を壊したらゲームとして成り立たなくなるだろ… - 名無しさん (2022-09-07 16 59 02) まぁ自由度の度合いもゲーム性の一部だから、出ないかなーくらいは言っても良いんじゃないかな - 名無しさん (2022-09-07 17 14 08) まあ雑談だしそりゃそうか。ちょっと目くじら立てすぎたわ、ごめん - 名無しさん (2022-09-07 17 22 55) ほんそれ。ってか自分のデッキの組み方が悪いってならずに、デッキはそのままにしたいから何とかしろよって思考が凄い（褒めてない - 名無しさん (2022-09-07 17 32 07) そこまで喧嘩腰になれるあなたも凄い(褒めてない - 名無しさん (2022-09-07 18 18 35) 出ないかなーぐらいにしか言ってないんだよなぁ笑 - 名無しさん (2022-09-07 19 06 22) 0.5コス余るようなデッキの組み方って…？ - 名無しさん (2022-09-07 18 50 53) 計略の相性メインで組んだらたまに0.5余りになる時あるよ。後は兵種限定したらとかすると手持ちによっては発生した。 - 名無しさん (2022-09-07 19 14 51) 木主です。本人的にはファンデッキやりたいけどコスト割れは相手に失礼だよなと思った事からの発言でした。将軍嫁藤英藤孝賢光とかやりたかった（これで8.5）。賛否両論あって楽しく読ませていただきました。ありがとうございました。 - 名無しさん (2022-09-08 04 05 43) 三国からずっと思っているが弓うぜぇなぁ。実際の戦場ではあんまり役に立たなかった癖に。矢で人を殺すのに何発射ればいいって話だよな。時代劇とかバトル漫画とかゲームとか見ても矢なんて喰らってもほぼノーダメだし。 - 名無しさん (2022-09-07 05 52 15) 実際の戦場でこそ弓は一番戦果挙げてるでしょ。面で制圧する兵種なんやし、主人公はほぼ被弾しない創作物を信じられても - 名無しさん (2022-09-07 07 25 34) そうそう。実践では弓の戦果が7~8割だったみたいね。フィクションが現実だと思ってる人が多いのは現代あるある。 - 名無しさん (2022-09-07 12 05 01) 三国でもこんなん言ってる奴いた気がするけど、こういうこと言う人ってゲームに何を求めてるんだろうね？まあ、ボロボロに負けた腹いせで、別に意味なんかないんだろうけど。 - 名無しさん (2022-09-07 08 18 10) 多分釣りだと思う - 名無しさん (2022-09-07 09 19 56) 釣りだろね… - 名無しさん (2022-09-07 12 00 50) こんなことを三国のときからずっと言ってるの？？うわぁ… - 名無しさん (2022-09-07 16 23 11) ８月の追加直前生放送でのセガ広報の「次はユカです」発言を受けてのゲスト声優陣の「ユカちゃん？（明らかに女性武将を期待した響き）」から野郎だと分かった後の期待外れだなぁ、って空気が今でも印象に残っている。 - 名無しさん (2022-09-07 05 07 54) そんな空気ではなかったろ。「え、誰？知らん、女の子？」って、むしろ困惑してたろ。 - 名無しさん (2022-09-07 05 49 55) 安倍晴明がでるとして、絵師さんは誰が良いですか？自分は獅子猿さんか黒葉kさん辺りにかっこ良く描いて欲しいな - 名無しさん (2022-09-07 00 16 37) 折角色んな時代出てるからドリフターズコラボで出て欲しい、お豊に与一にﾉｯﾌﾞ…はもう居るな - 名無しさん (2022-09-07 11 22 51) 最近キッカが出た瞬間さっさとスキップするとやたら高レアのカード手に入るな。 もしや彼女は疫病神なのか - 名無しさん (2022-09-06 23 20 21) 弓盛りデッキ相手で櫓があるステージの絶望感。もう櫓は完全削除でいいんじゃない(ボコボコにされた) - 名無しさん (2022-09-06 23 18 49) 活盛り五色使いたいのに劉封が一生引けん。 五色含めた槍パーツは揃ってるので復活持ちは彼らで妥協するとして、残り3.5コス劉封無しでどう組んだら強そう？ - 名無しさん (2022-09-06 20 04 39) 縁で取ればいいのに…というのは野暮か。 下でRを縁で取れる躊躇うみたいなのあったけどNなら尚更だよね - 名無しさん (2022-09-06 20 33 15) 流石に60くらい使えよとしか。R - 名無しさん (2022-09-06 21 26 39) 欲しくなった時が使い時。溢れそうになるまで我慢しても得るものはないと思うぞ - 名無しさん (2022-09-06 21 38 10) 真面目に答えるなら、劉封なしだと殲滅力がキツいんで2コスはほぼ甲斐姫一択かな。魏延でもいいけど、5枚采配デッキと計略の相性が悪いイメージ。んで、1.5コスは石川か正信をお好みで。ただ、やっぱ軽い士気で高い殲滅力の劉封が結局1番相性良いんよね - 名無しさん (2022-09-06 21 37 14) 士気３計略の効果じゃないよね、あれ。なんで総コストは上がっているのに、目覚め条件緩くなって武１３以上になっているんだ。新三国で目覚め系計略があまり活躍しなかったからって……（英魂の目覚めで弓撃ちまくる孫尚香とか例外はいた） - 名無しさん (2022-09-07 00 26 35) 昔から13だし、目覚め系統なんて幾らでも活躍してただろ - 名無しさん (2022-09-07 00 32 17) 三国２では武力８に英傑号令の＋５の１３では満たせない１４以上だったから呉蜀屍とかで目覚め元を用意する必要があったぞ。三国３で２コス武９が出た際にはそれと英傑だけで満たせるようになったから目覚め条件も武１５か１６にされて難しくなったから使い物にならなかったけど。新三国も流石に武１３では目覚められなかった。 - 名無しさん (2022-09-07 02 10 21) いや新三国志の目覚め条件は13だよ。 - 名無しさん (2022-09-07 09 23 39) 新三国も稼働直後は武力14だったが、早い段階で目覚め系の共通修正入って一律13になって、その後に出た目覚め系も全部武力13だよ - 名無しさん (2022-09-07 14 32 45) 英魂目覚め以外活躍しなかったとか流石に未プレイだろコレ - 名無しさん (2022-09-07 11 18 01) 遅くなったが皆アドバイスありがと。 劉封無しならやっぱり騎馬枠は甲斐姫か、甲斐姫正信で試してみる。 - 名無しさん (2022-09-07 20 16 49) 今日は火曜だけど公式からのVerUpもスタンプの発表もなさそうだな。これで来週もなければ今月はなしかな・・・。流石にイベントを月の下旬にやるとは考えにくいし。 - 名無しさん (2022-09-06 18 45 53) 来週verupでさらに次の週スタンプ - 名無しさん (2022-09-06 19 13 27) 第一回のトーナメント終わりくらいにあるんじゃないか - 名無しさん (2022-09-06 20 14 28) 思ったけど今回謙信が超絶じゃないのって坂上田村麻呂が出る予定があるからかな田村麻呂は平安時代で軍神とか毘沙門天の化身って呼ばれてたし - 名無しさん (2022-09-06 14 55 07) 呂布と被ったからでしょ - 名無しさん (2022-09-06 15 41 12) 士気1個重かったけど効果はまんま天下無双だったぞ - 名無しさん (2022-09-06 18 11 12) 陣形使うなら謙信は謙信ちゃんの車懸りの陣を使ってほしかった - 名無しさん (2022-09-06 19 51 07) 馬の車懸りの陣は駄目でしょ槍よりもラインコントロールしやすい - 名無しさん (2022-09-06 20 11 55) 戦国大戦で騎馬の車懸りの陣はあったけど強いかどうかは微妙だったな、まあ計略の都合もあったけど - 名無しさん (2022-09-06 22 02 35) 車懸りの陣と車懸りの戦陣は似て非なる効果だけどな。それに車懸りの陣は暴れすぎてナーフされたはずだし - 名無しさん (2022-09-07 09 31 16) まあ車懸りの陣は謙信本人の速度は下がるから騎馬でも計略中は突撃できなかっただろうね - 名無しさん (2022-09-07 11 36 23) それでも槍よりは速くて位置取りしやすいってメリットは消えないけどな - 名無しさん (2022-09-07 13 33 31) 馬の方が速くなるかは計略の低下値次第でしょ - 名無しさん (2022-09-07 15 18 53) たらればの話にたらればを重ねたら只の水掛け論にしかならんが - 名無しさん (2022-09-07 17 10 33) まぁ、しばらくはないだろうけど、面子が揃った後なら謙信クラスなら二枚目三枚目もあり得るし、それが車掛かりや超絶強化だったりするかもしれない - 名無しさん (2022-09-07 02 36 42) 謙信の毘天出たら知力5とかになりそうだから呂布が謙信に変わったワラが流行りそう。計略同じにするなら特技変えるしかないねー - 名無しさん (2022-09-07 15 40 09) オニコジの逸話って大猿とか猛犬を懲らしめたとかなんかフィクション臭いな。実在が疑われているってのも納得だわ。 - 名無しさん (2022-09-06 13 02 58) 三国志演義にしかいない武将と扱いは同じだわな。 - 名無しさん (2022-09-06 14 07 05) 赤兎馬と同じ速度で走れる周倉さん「呼んだかい？」 - 名無しさん (2022-09-06 14 41 41) 呂布「演義では俺の死後に関羽のものになっている赤兎馬が関羽死後、何も食べずに関羽に殉じて死んだとかいう創作。オレには殉じてくれねーのかよ」 - 名無しさん (2022-09-06 14 55 25) そんなん言い出したら平安連中の方がもっと盛られまくってるだろ - 名無しさん (2022-09-06 14 49 17) もっと極端な話するなら、ほとんどの武将は記録に残っているというだけで実際に誰かが見たわけではないし、そういう意味では実在すら怪しいから - 名無しさん (2022-09-06 16 54 02) 極端だと文献が残ってるだけ。君らは織田信長や上杉謙信を生で見たことあるかね？ - 名無しさん (2022-09-08 09 55 19) 大概は尾ひれはひれついた結果の話だぞ…劉邦も大蛇を仕留めたなんて話があるけど事実としても精々毒蛇を恐れず踏みつけた程度の話なんだろうし - 名無しさん (2022-09-06 20 55 20) 戦の勝敗くらいしか確実に信用できるのはないよな。それも勝った側の力量を強調するために負けた側の兵力が盛られていることがほとんどだし。合肥とか、張遼が呉軍１０万を撃退したっていうけどあの時期の呉に１０万なんて大軍をポンと抽出して外征に出せたとは到底思えん。まだ呉王朝も成立していない時期だし、山越賊の抑えに兵力を本拠に残しておく必要があって赤壁の時でも３万しか出せなかったのに - 名無しさん (2022-09-07 04 44 19) 速度の上限が上がったのだから１０倍速もできるわけだな - 名無しさん (2022-09-05 21 49 43) ３倍速ですら鉄炮玉のような速さなのに10倍とか扱えねえw - 名無しさん (2022-09-06 00 10 21) 迎撃食らって速度低下した状態でも刺されるようになるとかどっかで見た記憶が - 名無しさん (2022-09-06 00 15 14) 3倍の天下無双であれなのに、10倍で連突したら前のセリフまだ終わってなさそう - 名無しさん (2022-09-06 08 47 45) 呂布は４倍らしいよ - 名無しさん (2022-09-06 15 43 18) いや、もう悟空は10倍で戦ってる - 名無しさん (2022-09-06 09 02 51) ゲームの処理能力よ、もってくれ！ ２０倍神速戦法だぁ！ - 名無しさん (2022-09-06 13 22 50) 特化している訳でもないのに、これだけイケメン眼鏡が揃ってるゲームも珍しいのではないだろうか。毛利家のイラストルールを引き継いだ長州藩が幕末に歴史の主役の一勢力になったからだが。 - 名無しさん (2022-09-05 19 53 29) なんで毛利メガネなん？ - 名無しさん (2022-09-05 20 21 06) 戦国大戦は勢力ごと共通のデザイン要素が必要だったから。武田家はもこもこしたものを身に着けてたりする - 名無しさん (2022-09-05 20 34 36) 三国に比べて勢力多いから分かりやすくしたんだろうな。三国は新三国でも色くらいしか勢力ごとのイラストの特徴とかはないし - 名無しさん (2022-09-05 20 52 39) 武田から枝分かれした真田家はもこもこ+ - 名無しさん (2022-09-05 21 12 00) 途中送信ミス。もこもこ+白狼だったよね - 名無しさん (2022-09-05 21 13 31) 共通デザインは分かるんだけど、なんで毛利がメガネなのかなって…メガネ元祖の大内義隆と一緒って事にされてたんだろうか。なんかモヤるわ - 名無しさん (2022-09-06 02 28 21) 毛利は初め大内の傘下だったからあり得るね、ちなみに戦国大戦の大内義隆は眼鏡かけてない。そういえばイラストルールが「光る剣」でライトセーバー持ってる大友家とかいたな - 名無しさん (2022-09-06 03 32 38) 元就が策士→知的→眼鏡かと思ってたわ - 名無しさん (2022-09-06 08 18 16) 運営に問い合わせてみれば？ - 名無しさん (2022-09-06 11 27 39) イラストルールといえば、土佐藩は「花柄」がみんな設定されているっぽいね。南国土佐のイメージからかな？ - 名無しさん (2022-09-05 21 16 06) ちなみに戦国大戦の長曽我部テーマはしめ縄や農作業に使うもの。 一領具足からきてるのかな - 名無しさん (2022-09-05 22 09 06) 薩摩藩は赤報隊がいるから予想できるな。むむむ、裏地家紋羽織だな。筋肉ないし - 名無しさん (2022-09-06 07 34 44) Rのカードが欲しいと思いつつも、Rのためだけに縁使いたくないなあと思ってしまう貧乏性… - 名無しさん (2022-09-05 19 53 03) カードによっては安く買えることも有るし、まずはそういうところ探してみては？誰かと交換するという手もあるし - 名無しさん (2022-09-05 20 10 56) Rの縁は高すぎるから仕方ない。ここだけレートおかしいわ - 名無しさん (2022-09-05 20 48 54) ERよりもRやSRの方が欲しいってカードあったりするしわかる。もっと解任でもらえる縁多かったらな、ER解任で縁20は少ないわ - 名無しさん (2022-09-05 22 49 41) 火縄銃を拳銃と言っていいのだろうか？ - 名無しさん (2022-09-05 18 10 51) 片手でも撃てるものは拳銃と呼べるから戦国大戦で言うところの竜騎馬みたいな馬上筒は拳銃と言える - 名無しさん (2022-09-05 18 17 16) ハンドガンでもマグナムは片手で撃てないよな・・・ - 名無しさん (2022-09-05 19 32 00) 対戦車ライフルを片手で撃つヤツもいるのに何を言ってるんだ - 名無しさん (2022-09-05 19 37 41) 純銀製マケドニウム加工弾殻、マーベルス化学薬筒 NNA9、全長39cm重量16kg、13mm炸裂徹鋼弾。by中田譲治 - 名無しさん (2022-09-05 19 52 42) 吸血鬼を基準に入れないでもらえません？ - 名無しさん (2022-09-05 21 16 45) いまワラキア公ヴラド３世の話した？ - 名無しさん (2022-09-05 23 09 58) ちょっと調べたら短筒は懐に隠したり腰に差したりしてたらしいけど、火付いたまま懐に隠してるの想像してもうた - 名無しさん (2022-09-06 02 40 13) そう考えると単筒で暗殺はすれ違いざまにパーンみたいなことはなくて、ただ（標的見つけて火を付けて・・・）狙撃しているだけなんだなｗ - 名無しさん (2022-09-06 08 52 54) 増援が弱体化されたのもあってか武力上昇系の戦器選ぶ人も増えたねぇ。やべぇ、ほとんど持ってない＆育ててない・・・ - 名無しさん (2022-09-05 17 44 56) ビタ止まりってどうやってやるんだろう？何かコツでもあるのかな - 名無しさん (2022-09-05 15 32 17) ミニマップと戦場見て槍の位置把握して止まるのに慣れるしかない。敵に車輪と長槍がある場合はそれだけでは無理だけど（英傑大戦の仕様で計略で唐突に伸びた槍に迎撃判定があるため） - 名無しさん (2022-09-05 16 19 21) なんか急に気力が萎えちまったなぁ。VerUpなりスタンプなりカード追加なりがあればやりに行くけど、特に何もなくても毎日足しげく片道２０分のゲーセンに通う気はでなくなっちまった。ログインボーナス減少の条件も緩和されたし、まったり勢になるかなぁ - 名無しさん (2022-09-05 13 12 11) 片道20分は相当モチベないと続けるの難しそうね ゲーセン減ってきて俺も他人事じゃなくなってきてるけどせちがらいわー - 名無しさん (2022-09-05 13 50 19) 狙撃が下方という名の上方を食らって明智光秀と無二がどうしようもなくて徒歩5分でも行く気なくなってるからやる気と距離は変わらん気がするよｗ - 名無しさん (2022-09-05 15 00 06) 掲示板に愚痴りに来る元気があるうちはまだ平気 - 名無しさん (2022-09-05 15 02 48) ベーシック五色とベーシック明智の頂上が来たからそろそろ環境変化来るんじゃないか？ - 名無しさん (2022-09-05 17 31 46) 仕事で毎日疲れるしな。毎日は無理だわ。ワイもゲーセン20分ほどだが - 名無しさん (2022-09-05 18 09 17) いうて東京だと20分以上かかるの普通じゃね？例えるなら住宅地から駅まで20分かかってそこから立川とか吉祥寺まで10分とかでも近い方だよな？ - 名無しさん (2022-09-05 19 54 15) 出雲大社に旅行で行った時、ついでに大戦行こうと思ったら車で一時間近く掛かって草枯れたわ… - 名無しさん (2022-09-05 20 22 50) 別に東京じゃなくてもゲーセンなんて少なくなってるから20分は普通の域 - 名無しさん (2022-09-05 20 50 53) 通勤路にゲーセンあるならいいんだけどなぁ - 名無しさん (2022-09-06 08 46 43) おれそれだわ だから土日はゲーセン行く率がひくい - 名無しさん (2022-09-06 08 54 03) 通勤路のゲーセンは避けてわざと遠いゲーセン行くわ。会社近いからウチの課長と工場長常駐してるし。課長の騎馬単がクッソ強くてカモにされる - 名無しさん (2022-09-06 15 47 23) 上司部下の仲がいい職場みたいで羨ましいよ…… - 名無しさん (2022-09-06 18 21 12) 全国って同じ店舗同士で当たるの？それとも強引に店内対戦させられる感じ？ - 名無しさん (2022-09-07 17 09 58) 水攻めのムービー今日の頂上で初めて見たけど、水が洪水のように流れるムービーじゃないあたり世相と大人の事情を感じるな - 名無しさん (2022-09-04 22 40 21) 理由は分かるけど、人を斬ったり撃ったりするのはよくて、津波はダメってのも変な話だよね… - 名無しさん (2022-09-04 23 02 22) 記憶に残るくらい近年の出来事で、それで家族亡くした人も多いんだからしゃあないやろ…大雨による洪水被害も近年で頻発してるし…創作物に対して配慮しろと言うのが違うのは分かるが、じゃあ関係ないぜどんどん描写出したる！って言うのも違うと思うわ… - 名無しさん (2022-09-05 00 31 26) どんどん描写しろとまでは言わんがたかが一ゲームの一表現までそんな配慮しなきゃならんならクソめんどくせー世の中だと思うわ。実際どういう理由で「水攻め」にしたのかは知らんが正直このムービーで敵にダメージを与えますと言われてもしっくり来ない。 - 名無しさん (2022-09-05 01 28 15) 歴史としても「備中高松の水攻め」や「忍城の水攻め」とかあるし、計略としてもそっちのがしっくりくるから採用したってだけの話じゃない？ - 名無しさん (2022-09-05 07 12 32) 堰を切る（切ったよう）という慣用句の元々の使い方通りで、そんなに違和感ないけどなぁ。 - 名無しさん (2022-09-05 09 36 47) 水攻めで堰を切るのはどちらかと言えば戦が終わったあとじゃね？ - 名無しさん (2022-09-05 12 54 37) いまや少し足を挙げれば鬼の首を取ったように叩いてくる連中が多いからね 仕方ない - 名無しさん (2022-09-05 16 30 06) マップ上で撃った斬ったはあるけど、人が明確に斬られた撃たれた描写はないから・・・ - 名無しさん (2022-09-05 05 55 42) 柿崎は刺すとき明確に「死ねやぁ！」って言うけどねw - 名無しさん (2022-09-05 07 13 10) 魏延の突撃も - 名無しさん (2022-09-05 21 09 53) 斬られたでもなく撃たれたでもなく兵士が吹き飛んでるだけだから - 名無しさん (2022-09-05 09 22 26) 撤退であって死亡ではないもんな。他のゲームや創作物でも主人公側が「殺す」って言わなくなって「倒す」になったな。個人的には結構違和感あるけど - 名無しさん (2022-09-05 20 26 14) その点月姫ってすごいよな。すぐ「殺す」だの「死ね」だの殺伐としてるんだもん - 名無しさん (2022-09-05 21 35 31) このゲームで月姫と言うのはややこしいんよ - 名無しさん (2022-09-06 11 38 23) 「やばっ！張飛！避けて！」って落雷降る前から分かってるから（範囲内にいても当たらないときはセリフでない）、故意で（殺害を）狙った可能性がありますね - 名無しさん (2022-09-06 14 17 54) なお、震災直後の東北ランカーの頂上は対山津波だった模様 - 名無しさん (2022-09-06 08 24 39) 弓は謎ダンスより董卓とかのあれでいいけど、謎抜刀よりはいいな - 名無しさん (2022-09-05 09 04 25) 今後、武力差ダメ計・・・衝撃波動が出た場合SR以下はどうなるんだろうか。武将本人じゃなく配下の兵士が槍だの剣だの振って波動を飛ばすのか。 - 名無しさん (2022-09-05 10 56 35) こいつが届く範囲は俺の国だ！（兵士たちが抜刀！）・・・とか既にやってるし - 名無しさん (2022-09-05 12 52 18) 二丁拳銃、兵士達が一丁で撃ってるだけ - 名無しさん (2022-09-05 17 08 49) ふと無二が坂本龍馬あたりからピストルもらって名実ともに二丁拳銃になる英傑版無二伝を思いついた。 - 名無しさん (2022-09-05 17 36 51) 落雷は兵士の祈りで雷落としてるよな - 名無しさん (2022-09-05 18 53 47) 三国志大戦は剣を投げてそれに雷落ちてたから・・・ - 名無しさん (2022-09-05 19 27 05) 舞いが最悪。兵士たちが踊ってるだけ。舞姫がいない - 名無しさん (2022-09-05 19 37 36) ぶっちゃけ水攻めって出入口完全に水没させて孤立させた上での消耗戦に持ち込むやり方だからそもそも洪水で一気に押し流すのとは違うでしょ - 名無しさん (2022-09-05 12 56 17) 削除済み。理由 荒らし SR以上の新カード自引き出来たのは未だに築山殿だけだけど縁のお陰で色々デッキ組めてるわ。ほんと縁さまさま - 名無しさん (2022-09-04 21 59 13) これでもう少し安かったら文句無いんだけどね。大判もだけどだいぶ渋ってるのがな、その分金剛石は緩いけど - 名無しさん (2022-09-04 23 10 43) 群雄伝で石貰っても全然嬉しくない。縁くれよ、三国志はくれたのに。 - 名無しさん (2022-09-05 01 25 36) それなー。あと、石は溢れがちだから早めに家紋ガチャ10連を実装してほしい... - 名無しさん (2022-09-05 01 38 11) 三国志だと動画購入とかで金入れたら縁1くれたけど英傑はそれもないんだよね - 名無しさん (2022-09-05 02 31 00) ただでさえ群雄伝やらないのに縁も貰えないのではなぁ。縁貰えるなら縁目的でプレイもするのにな。 - 名無しさん (2022-09-05 09 23 40) まあ群雄伝は報奨目的ではなくて（if含めた）シナリオを楽しむものですし・・・。上杉伝第1章の異伝・柿崎の修行、突如追加された平安（碓井貞光だけ）をうまく絡めててとても良かった。 - 名無しさん (2022-09-05 11 21 26) だからこそ該当カードのために縁欲しいんだけどね。どのシナリオもSR,ERが必要だし - 名無しさん (2022-09-05 12 16 52) それはもう200円プレイで4人斬るしかないのよねえ。 - 名無しさん (2022-09-05 13 02 30) カードリスト見て思ったけど陣形って勢力限定がないのが心なしか多い気がする - 名無しさん (2022-09-04 19 32 55) それが強みの１つってことなんでしょ - 名無しさん (2022-09-05 07 30 45) 文武両道武将多すぎて完全にダメ計が息してないなぁ。加えて総コストが８の三国なら2.5コスの脳筋一人焼けばそれだけでなんとかなったりする場面も多かったけど、総コストが９だから2.5コス吹き飛ばしたところで残りの部隊をめくり切れないんだよね。 - 名無しさん (2022-09-04 14 50 08) 武１弓を守りつつ前に出して身を張って相手の計略止めるより、こっちも強化計略で対抗した方がいい環境だから荀彧も息してねぇ - 名無しさん (2022-09-04 14 59 59) ダメ計から脳筋守るのもこれまでの荀彧の大事な仕事だったんだけど、今の緋は高知力揃いだし、そのダメ計が相手に出て来ることもないし・・・ - 名無しさん (2022-09-04 15 19 30) 徐庶がコス1.5知力9で落雷持ってくれば流行るかな。大戦2から弱かった事ないし。 - 名無しさん (2022-09-04 15 31 02) 1.5コスに落雷二人はなぁ、２コスになるんじゃね？周瑜みたいに諸葛果も2.5コスになるんかなぁ？ - 名無しさん (2022-09-04 17 32 29) 三国の時の雷同の事考えれば別にって気はするけどなぁ…武力落とさずに脳筋に対する保険、対して徐庶は相手のキーカード絶対殺すマンって棲み分けられてたし - 名無しさん (2022-09-04 18 06 45) そもそも諸葛孔明も出ていないのに諸葛果は何年後の話だよｗ - 名無しさん (2022-09-05 09 40 38) 騎馬２コスなら、6/9伏兵とか？ - 名無しさん (2022-09-05 10 06 19) 徐庶は落雷じゃなくて号令の可能性もあるからな - 名無しさん (2022-09-05 11 34 17) 落雷こそ木主の言ってるような、「一部隊吹き飛ばしても...」ってカードの代表格だからあんまり流行んない気がする... - 名無しさん (2022-09-04 19 47 54) 落雷強すぎて下方されたんですが・・・ - 名無しさん (2022-09-04 20 21 39) 落雷は士気６だし、ピンで落とせば同知力の火計水計より高い威力が出るからまた違う気がする - 名無しさん (2022-09-04 20 26 04) 火計水計はなるべく多くを巻き込んで殲滅するタイプ、落雷はキーカードを落とし不全にさせるタイプ。用途は違うね。 - 名無しさん (2022-09-04 21 08 44) まあ一応差別化で○○の落雷みたいにするとはおもう（夏侯月姫の落雷は独自計略にする） - 名無しさん (2022-09-05 09 41 46) 下にもある通り、範囲の広い号令・采配が流行ってるのも逆風よね。簡単に散らばって攻め込んでくるから、即殺出来なくても纏めて焼いて兵力減らそうってのもやりづらいし... - 名無しさん (2022-09-04 19 56 57) 明智五色葵紋とかの範囲だとせいぜい二部隊焼くのが限度よな。相手もそれ分かってて五色だと原田だけ孤立させて進軍させたりするし - 名無しさん (2022-09-04 20 33 55) 号令効果がひたすらインフレする中でダメ計が威力が上がり続ける……なんてこともないしな。あの光嘉だって新三国では天啓と赤壁だけで戦うのを諦めて美周姫の号令をデッキに入れていたし - 名無しさん (2022-09-04 22 15 18) ダメ計が強くなりすぎると、陣形も超絶も息できなくなっちゃって結局号令しか見なくなっちゃう未来が用意に想像できちゃうからね - 名無しさん (2022-09-05 01 43 45) なんなら城門やコスト重いところをダメ計で守って他はまとめて端攻め、という前みたいな状況にもなりかねないからねぇ - 名無しさん (2022-09-05 04 36 52) 身命の麻痺矢とかいう明らかに強いのにあまり見ない人 - 名無しさん (2022-09-04 13 00 46) 計略なしでも明らかに強い鉄砲いるからな - 名無しさん (2022-09-04 13 53 23) 狙撃弱体化で適正な強さになったかと思ったがやっぱまだまだ強いわ、無二。狙撃が気合以上に直接戦闘に作用し過ぎているんだよなぁ・・・ - 名無しさん (2022-09-04 16 45 22) ダメージボーナスの増加もそうだけど、戦国と比べて赤ロックまで1段階早くなったうえに玄所属になって強い槍や馬など入れやすくなったのが大きいよね 英傑になっての恩恵を特に受けてる一人だと思う - 名無しさん (2022-09-04 18 19 16) 黄ロックが無いからやっぱり速いよね。あと、戦国の時のタッチ突撃って狙撃の射撃でも止まらないんじゃなかったっけ？どうだっけ？ - 名無しさん (2022-09-04 23 12 36) 戦国大戦と違って９コストだからね - 名無しさん (2022-09-04 21 45 29) 戦国も最初は８コストだったけど後に９コストになったんだが。 - 名無しさん (2022-09-04 22 38 39) しかも相当初期なほうというか、無二の追加されたverから9コスになったはず。 - 名無しさん (2022-09-04 22 54 34) ほんとの最初は、正六位だったかな？くらいで9コスト解禁って仕組みだったわ。懐かしい。 - 名無しさん (2022-09-05 09 44 06) ぶっ飛ばす攻撃が停止させる攻撃になったから万能調整だな。狙撃鉄だけ第2形態にされた - 名無しさん (2022-09-05 09 02 36) 確かに狙撃1発でも食らうと大体全部hitしちゃうから苦手だなぁ〜戦国はタッチで簡単にかわせたけどさ！ - 名無しさん (2022-09-05 10 11 03) 局地的に強くても結局どこかのタイミングで全体強化に城吹き飛ばされたら終わりだしそっちに士気なんて振ってられんよね - 名無しさん (2022-09-04 16 35 12) ナス一豊型の王騎が増えたのはどうしてです？？ - 名無しさん (2022-09-04 12 45 45) 配信者さんが使ってるからじゃね？ - 名無しさん (2022-09-04 13 42 30) 素の武力でのゴリ押しが非常に厄介だ。元々、陸奥型のヤツもほとんど陸奥使うことなんてなかったし。 - 名無しさん (2022-09-04 22 41 28) 陸奥はいるだけでプレッシャー与えるカードなんだから無警戒に固まってる相手以外で使ってる場面は少なくて当然なのでは - 名無しさん (2022-09-04 22 58 06) 多分、それが那須型の増えた答えなんやろね。五色みたいに元から広がってくる上にぶつかり合いでも強い号令が流行って、伏兵と妨害のプレッシャー以上に高武力が必要になった感じ。あと、那須は士気軽いから王騎打ちたくない防衛でも使いやすいし - 名無しさん (2022-09-05 01 35 38) 上位プレイヤーとマッチした場合は、ハンデつけるようにしたらどうだろう？ - 名無しさん (2022-09-04 09 34 54) 上にいくほど実力差ねぇのにランクだけ違うみたいなのたくさんおるやろ。ランクは必ず上がるか下がるかなんだから銀プレ以下でさえマッチ次第で簡単に２つ以上上がったり下がったりすんのに - 名無しさん (2022-09-04 09 40 13) そんなんやったら上位陣のモチベが下がる。上の人も相応の金や時間消費してるんだからハンデ付けろってのは違うと思う - 名無しさん (2022-09-04 09 55 48) 上位陣の方がお金も使ってるしなあ。低ランクの謎の連勝とか初心者狩り対策した方がいいわ - 名無しさん (2022-09-04 10 40 38) 従六の時に最新２０戦中２０勝、合計勝利６０くらいで戦器はR茶碗っていう明らかなサブカ狩りと当たったことあるわ - 名無しさん (2022-09-04 11 26 25) サブカも、銅プレで１０連勝しようもんならさっさと銀に昇格させるようなシステムつくればいいんだよな。さすがに１０連勝２０連勝は初心者じゃないやろて - 名無しさん (2022-09-04 11 41 01) 9連勝したら一回わざと負けるとかするから無駄だぞ - 名無しさん (2022-09-04 11 43 20) 浅はかだった。そうまでして初心者を狩りたいサブカの気持ちがわからなかったわ - 名無しさん (2022-09-04 11 49 36) お互い9勝で負けたいから自城待機してたら相手が陳宮打って勝たされる糞試合が発生しそう - 名無しさん (2022-09-04 12 44 12) 最新20戦でゲージの上がりを管理するとかかねぇ(11勝↑で昇格ゲージブースト、20に近ければ近いほどブーストが加速度的にかかる)これならわざと負けなきゃいけない回数増えるから良いかも - 名無しさん (2022-09-04 12 51 24) 武将カードにIDが振られているんだから、過去に使われた階級が高いカードは自動的に・・・みたいなことできそうな気はするな。（中古ショップでカード買った初心者？知らんわそんなセガのお客様じゃない人は） - 名無しさん (2022-09-05 14 30 07) 連勝はまぁ、三国志から移った人とかもおるやろから勘弁してあげて…連勝したら早く上に行くし - 名無しさん (2022-09-04 11 38 27) ようやっと三国からこっちきた友人普通に50戦勝率9割とかやし本人も階級上げ目的のプレイは金の無駄に感じてるから早く上げたれよって思うわ - 名無しさん (2022-09-04 15 46 31) 上に行きたくなくなりますねぇ - 名無しさん (2022-09-04 11 37 10) 同格相手に勝率5割が維持できるなら従五位まではいけるから - 名無しさん (2022-09-04 11 56 11) 自分が一個でも下の階級とマッチングしたら理不尽なハンデ付けられてめっちゃ愚痴るオチ - 名無しさん (2022-09-04 12 18 48) デッキ変更は不可だから駆け引き欠落で流派戦器先出しさせるか、プライド欠落で城ゲージぐらいか。タダにしろ不戦勝させろぺぺぺぺーまでは残念だけど諦めてくれ - 名無しさん (2022-09-04 12 39 30) ハンデ付きで勝ったところで、それで昇級しても次ボコられて落っこちるだけだから意味ないでしょ。 - 名無しさん (2022-09-04 13 44 17) ハンデ申請とかだったらいいかもね 代わりに受諾して勝ったら普通よりボーナス入るって感じで - 名無しさん (2022-09-04 15 47 52) ハンデはいらない。降格ゲージが少なくなる仕様もいらない。格上と連続で当てられて何度も一方的にボコられるくらいならとっとと下に落ちたい - 名無しさん (2022-09-05 21 30 52) 明智五色次でどう下方されるのか。効果時間と明智は弾数あたりか？ - 名無しさん (2022-09-04 04 31 38) その辺は確実かな。五色は武力ダメ軽減が-10％に修正ってのが妥当じゃない？ - 名無しさん (2022-09-04 04 47 23) 0.7Cくらい効果時間を削られそう - 名無しさん (2022-09-04 06 52 36) これだけ五色環境なのに下方しないなら環境変わらんし、ただでさえ危うい英傑事情なのに下方するでしょう。 - 名無しさん (2022-09-04 06 39 17) 五色は武力ダメ軽減率と効果時間かな、あと復活がそろそろお仕置きされそう - 名無しさん (2022-09-04 06 41 14) 馬に復活いらねぇだろ！と思ってたけど五色にはベストマッチ！っていう - 名無しさん (2022-09-04 06 42 58) 活盛り五色はお互いぶつかって痛み分けで生き残った部隊でちょっと攻城取ろうと思ったらぶつかり合いの最初の内に撤退していた敵部隊がもう復活しているとかだからな…… - 名無しさん (2022-09-04 11 25 08) 気合もそうだけどこれ以上特技を死に修正するのやめろって感じだけど。復活に比べたら狙撃の方が遥かにイカれてるのに - 名無しさん (2022-09-04 16 25 11) 明智と五色は効果時間と範囲だけ削って様子見しそう - 名無しさん (2022-09-04 11 42 10) 五色はともかく明智に関しては効果時間とか範囲よりも発射弾数低下辺りは有っても良いと思うんだけどねー。殆どの超絶鉄砲が霞む様な破壊力になっちゃってるのはどうかと思う... - 名無しさん (2022-09-04 19 51 13) 数少ない新カードを一か月で弱くするとは思えないから、鳥居や孫策辺りにヘイト押しつけて下方修正回避するぞ - 名無しさん (2022-09-04 13 40 29) 残念だけど新三国の頃からそんな修正したこと無いんですわ。 - 名無しさん (2022-09-04 16 28 25) 今、蒼単で本気で勝つことだけを考えたらやはり明智入りか王騎騎馬単になるか…… - 名無しさん (2022-09-04 00 33 25) 全一が蒼単謄ワラ使ってたからマネしてみては？ - 名無しさん (2022-09-04 01 12 53) 7割は勝ててるっぽいけど全一にしては前より全然勝ててないからデッキとしてはかなり弱そうなのよな - 名無しさん (2022-09-04 15 51 07) 明智、柴田、孫策、1.5馬とかかな - 名無しさん (2022-09-04 11 43 21) まさかオンライントーナメントやるから今月はVerUpもスタンプもなしとかないよな？ - 名無しさん (2022-09-03 23 03 20) 流石に今月はありそうな気がしないでもない - 名無しさん (2022-09-04 00 22 04) この前のオンライン以上の規模の大会の時もスタンプあったしやるでしょ。 - 名無しさん (2022-09-04 06 40 10) 猪突猛進の斬撃ver - 名無しさん (2022-09-03 22 52 15) 東京の宴のセガ広報の発言から察するに範囲の広い号令を範囲は狭いけど強力な陣形が倒して、その陣形を超絶強化が倒して、その超絶強化を範囲の広くて散らばれる号令が分散攻城で倒して、その号令を……って三すくみにしたいみたいだけど、現状、号令が強くて陣形にも普通に勝てるから陣形が号令の抑止として機能してないよね - 名無しさん (2022-09-03 21 25 13) 陣形は範囲が狭いから、号令で散らばられると上手く機能しなくなる場面が多すぎるからね。みんな一緒に動かないといけないから、守りか攻めかどっちかしか出来ない事が多いし。 - 名無しさん (2022-09-03 21 30 09) まともにぶつかれば流石に陣形側が勝てることの方が多いけど、号令側はバラけて攻めるって選択が取れるのが辛いところ - 名無しさん (2022-09-03 21 38 05) 結局、号令がほぼ陣形の上位互換で三竦み自体形成出来てないんだな。 - 名無しさん (2022-09-03 22 03 44) 号令の範囲をアホみたいに広げようって方針にしたのが悪い - 名無しさん (2022-09-03 22 08 19) このゲーム広がれることは大正義だしな。号令が陣形にやや押し負ける程度の性能なら、両端に攻城痛いの投げるわ、対応できる？でお終いっていう - 名無しさん (2022-09-03 23 33 47) しかも話を聞く限り以前のアンケートで号令の範囲が広すぎるって不満があるのを知った上でこの方向で行こうって舵切ったみたいだしな・・・今からでも撤回してもいいんですよ、運営さん。 - 名無しさん (2022-09-04 00 16 07) 運営がここを見てると思ってそう - 名無しさん (2022-09-04 00 18 44) そんな話あったっけ？ 端攻めが多いから、対応するために号令の範囲を広げるっては生放送で言ってたけど。 - 名無しさん (2022-09-04 02 07 46) 当時で範囲の広かった号令って三淵くらいだったような 戦場が広すぎる、のを覚え違いしてるのかも - 名無しさん (2022-09-04 04 31 22) まあもう感覚おかしくなってるのかもしれんけど他の号令も十分以上に広いんだわ。ダメ計妨害を使う気無くす程度には - 名無しさん (2022-09-04 16 31 18) かといってもっと陣形強くすると超絶強化でなんともできなくなるからなー。陣形をもっと強くして、それに対抗できるように超絶強化をもっと強化すればいいのか？ - 名無しさん (2022-09-04 06 42 09) 号令下げればいいだけ。現状でも四天王陣なんて並の超絶じゃ歯が立たないし - 名無しさん (2022-09-04 16 23 43) それな 固まることで端攻めにも弱くなれば妨害にも弱くなる。広がれないデメリットを上回るだけのメリットが陣形にない - 名無しさん (2022-09-03 23 07 22) 陣形は陣形出てすぐ効果がなくなるんじゃなくて、出ても少し効果が続くだと、もう少し使いやすくなるかな？ - 名無しさん (2022-09-03 23 31 29) 現状号令が士気6としたら、陣形は良くてスペックやや盛って士気6か計略要員スぺで士気6.5に+範囲デメリットくらいの価値しか無いから三すくみになんてなる訳ないわな。五色に陣形が万全の吉川や稲姫がぶつかってもこれは三すくみなんて結果起きねえわ - 名無しさん (2022-09-03 23 52 56) 三すくみにするには陣形がダメ計に弱すぎると思うの - 名無しさん (2022-09-04 00 46 58) 知力流派＋明晰の陣で赤壁撃っても知力７の兵力満タンが焼け残り、ダメ計をバ火力にするのに蔡エンを使うのはナンセンスだと諦めた。まだ馬鹿の計と合わせた方が遥かにマシだ・・・ - 名無しさん (2022-09-03 14 10 08) 妨害ダメ計がこちらの高知力よりも相手が低知力な事が大事なのは伝統ですね - 名無しさん (2022-09-03 14 38 48) 計算式の関係上大事なのは相手との差じゃなくて比だからね仕方ないね - 名無しさん (2022-09-03 15 46 15) 知力10が知力6に打つより知力5が知力1に打つほうがダメージが高いのは初代三国志大戦からの基本だからダメ計コンボで知力上げオンリーはやめときなされ - 名無しさん (2022-09-03 15 55 25) 当たり前じゃん。計算式も考えないでそんなことやってんの？ - 名無しさん (2022-09-03 16 00 25) 永続知力上昇の陣の上に乗って常に総武力高めでプレッシャーかけつつ超火力ダメ計を状況に応じて叩き込めれば最強じゃね？ の生兵法ですた。実際は士気回らないからほとんど明晰張らずに素の赤壁バラ気味に戦うのがほとんどだったが - 名無しさん (2022-09-03 16 57 04) このコンセプトで最近やってみたものの、これでは従五下より上に行くのは無理だと判断してデッキ解体。さて、次は何のデッキ使おうかな。周瑜の友好度が１００までいったからこのまま絆までいきたいところなんですが - 名無しさん (2022-09-03 17 03 52) まぁ、ダメ計メイン自体上に行けば行くほど通用しなくなるけどな。号令範囲広いしどう焼かれようとめくれるように攻めるなんてそれなり以上のランクなら必須スキルだし。 - 名無しさん (2022-09-03 19 59 27) 知力＋６のダメ計という一見強そうなのにビビってか戦器に軍配選んだり、最低知力７の緋の高知力軍団なのに茶碗選んでくれた相手もいたけど、ぶっちゃけ明晰赤壁も明晰平雲もそこまで恐れる必要はないのでいつも通りの戦い方で問題ないぞ！ - 名無しさん (2022-09-03 17 52 11) 出た〜 自分が知ってる＝常識って思ってる奴〜 - 名無しさん (2022-09-03 18 05 58) そこに知力戦器というのがあるじゃろ？ - 名無しさん (2022-09-03 17 56 00) これまでも多かったけど、今作、特に裏面のフレーバーの台詞がゲーム中でも使われてる武将が多い気がする - 名無しさん (2022-09-03 12 58 44) 築山殿はスペック弱い計略弱いじゃそりゃ使われないよな？ - 名無しさん (2022-09-03 11 46 42) 戦国大戦がVer2.0になった際にはＳＳ除いて１５６枚前後（数え間違い多少有ると思う）もカード追加されたんだな。英傑でもそれくらいの超大規模追加があるといいなぁ - 名無しさん (2022-09-03 00 17 31) 戦国の時は途中で1弾-1とか追加されなかったからね - 名無しさん (2022-09-03 07 21 09) 1.1と1.2になった時カード追加あっただろ。 - 名無しさん (2022-09-03 08 23 30) それは2弾になるんじゃね色増えたりしたし - 名無しさん (2022-09-03 08 50 14) 戦国まではパック式でパックの交換がでるから追加するときは一度にまとめて追加する方式だったからね。印刷方式になった新三国はスタンプによる小出しもあって新弾追加の枚数は少なった - 名無しさん (2022-09-03 11 07 47) 活盛五色初めて当たった。あれは厄介だね。苦労して倒しても復活速いし、劉封重ねられると前衛が持たない。玄にも軽い士気の神速騎馬来ないかなぁ。 - 名無しさん (2022-09-02 21 07 11) 直江、龐徳、呂布……単体で速度上がる騎馬が高コストによってるんよな - 名無しさん (2022-09-02 22 40 14) 中低コストで神速騎馬欲しいよね。 - 名無しさん (2022-09-02 22 51 29) 三国志からの追加候補の黄巾・董卓軍にも中低コストの神速騎馬はいなさそうだなぁ。徐栄とかくらいか - 名無しさん (2022-09-02 22 58 11) 戦国だと甘粕が速度上がる2コス騎馬だったけど違う計略持たされたしな - 名無しさん (2022-09-02 23 35 53) あれはあれで強いけどね。槍少ないデッキ相手だと甘粕の兵力が回復しまくりで延々と戦場に居座れる。まぁ、相手の速度上昇には太刀打ちできんが - 名無しさん (2022-09-02 23 46 01) 飛天に入ってて延々甘粕無双されたわ。 - 名無しさん (2022-09-03 00 18 01) バタイもバガンも別の計略・スペックで来たからね…西涼なら後は成公英、馬鉄、馬休、とかかな。個人的には侯氏が白馬陣か単体神速で来て欲しい - 名無しさん (2022-09-03 03 41 45) 西涼の馬岱なんてアレしかないだろ - 名無しさん (2022-09-03 04 38 19) 先に夫の公孫瓚を優先してやれよｗ - 名無しさん (2022-09-03 11 08 54) 新三国で後妻やその弟で臣下、果ては名前も何やったのかも分かっていない娘に先を越されておおいに遅れて参戦した劉表という者がおってな…… - 名無しさん (2022-09-03 13 48 54) 馬騰を忘れたらいかん - 名無しさん (2022-09-03 11 35 49) 城塞2と組んで相手してると嫌になるね！確かに下方候補だわぁ - 名無しさん (2022-09-03 14 20 16) 【大喜利】計略名を一文字変えて弱体化してください。例：奮激車輪戦法 → 奮激竹輪戦法 - 名無しさん (2022-09-02 20 29 00) 真意の銃弾 - 名無しさん (2022-09-02 21 02 31) それはそれで強そう - 名無しさん (2022-09-02 21 59 44) 戦国大戦であったね。なつい - 名無しさん (2022-09-02 22 23 20) 髭剃の太刀 - 名無しさん (2022-09-02 21 19 13) アヌビス神を宿してそう - 名無しさん (2022-09-03 01 35 25) 剣豪で追加される何晏（カーン）・・・！ - 名無しさん (2022-09-05 14 53 36) 散々の陣 - 名無しさん (2022-09-02 21 37 09) 現状の計略を表してて草 - 名無しさん (2022-09-03 01 34 39) 落第 - 名無しさん (2022-09-02 22 00 00) 優勝でいいよもう - 名無しさん (2022-09-02 22 23 33) 水攻め→水あめ - 名無しさん (2022-09-02 22 53 07) 二文字なら決意た銃単 - 名無しさん (2022-09-02 22 58 01) 局部燃ゆ - 名無しさん (2022-09-03 01 31 00) 草 - 名無しさん (2022-09-03 10 37 25) 悔しいけど嫌いじゃない - 名無しさん (2022-09-03 14 39 31) 駿亀戦法→鈍亀戦法 - 名無しさん (2022-09-03 11 34 04) 好き佐久間 - 名無しさん (2022-09-03 13 39 57) 微妙なる反計 - 名無しさん (2022-09-03 17 16 49) ブッコミ - 名無しさん (2022-09-03 17 25 10) 普通射撃 - 名無しさん (2022-09-04 00 59 36) 個人的に好き - 名無しさん (2022-09-04 04 31 44) まだ渡辺綱に当たった事ないから予習として聞きたいんだけど、こいつそこまで騒がれるほど強いのか？火力面は武力しか上がらないし、速度がめっちゃ上がるっていっても槍に刺さるから迂闊に乱戦できないし。散開してる相手には強いのか？上手い人が使ったら強いってだけ？ - 名無しさん (2022-09-02 15 11 02) 動画たくさんあるだろうから、それである程度は強い強くないわかるんじゃん？ - 名無しさん (2022-09-02 15 36 28) 武力速度上昇が正義で、相手の城ゲージを削るのが目標のこのゲームにおいて弱い要素ないじゃん。迎撃嫌なら超絶騎馬みたいに扱えばいいし。正面から叩き潰したい！ってんなら、士気5の計略に何を求めてるの？としか言えんよ。 - 名無しさん (2022-09-02 16 55 20) 求めてる求めてないの話じゃなくね？ - 名無しさん (2022-09-02 17 57 11) 強いというより、「使いやすい」「便利」の部類かなと。適当に張り付いてきた相手部隊を士気５武力15で殲滅しながら城ゲージまで奪える、移動速度あがってるから城殴りに行けるし、相手騎馬に張り付けて動きを封じることもできる。総じて器用な男よ - 名無しさん (2022-09-02 19 26 11) 槍に刺さるというマイナス面ばかり強調されるけどそれだけ速いってことだし撃破城ダメって部分と噛み合ってるしね。 上手い人が使うと本当に刺さらない - 名無しさん (2022-09-02 23 10 39) あのスペックで士気5の武力15とか火力も相当なんだけどね - 名無しさん (2022-09-03 01 39 34) 斬撃関連が強くならんから剣豪超絶としてはあんま火力高くないんよな。足早い武力15でしかないから - 名無しさん (2022-09-03 20 55 52) 木主だけど、皆ありがとう。俺の書き方が悪かったわ。まだ当たったことないから立ち回りでの対策を聞きたかったんだけど、皆の意見見る限りでは広がってる相手を各個撃破するのが強いっぽいから、なるべくまとまって士気多めにはいて押し潰す戦い方をするべきなのかな？ - 名無しさん (2022-09-03 13 20 53) 適当にまとまると綱＋αで返されるから、号令使うなら士気6でワチャワチャやるんじゃなくて、フルコンで踏みつぶせるようにしたほうがいいよ - 名無しさん (2022-09-03 15 23 07) 玄の1.5前衛枠に可愛いから千葉さな子使ってるけど、岩成のがいいんだろうなぁ……中武力剣豪は使い難いし、他に剣豪入れてるワケでもなく斬撃しまくれるってワケでもないし、それなら岩成で槍出して弱体化の計もあなどれないし - 名無しさん (2022-09-02 13 54 09) 縁目指すんだろ！がんばれよ！ - 名無しさん (2022-09-02 14 05 14) 千葉さな子も激戦法 - 名無しさん (2022-09-02 14 18 11) すんません途中で 奮激戦法を使えて相手の足並み次第で光る計略を持っているから強いよ。白兵は剣豪に軍配が上がるし。羽衣さんもさな子よく使ってるからアーカイブで見てくると参考になるかも。 - 名無しさん (2022-09-02 14 20 07) 「千葉さな子も激戦法」に何故か興奮した。 - 名無しさん (2022-09-02 14 37 51) そのタイトルでウ=ス異本を…って中身が全く想像付かねえ…ｗ - 名無しさん (2022-09-02 16 32 51) 両方入れるという選択肢もありやで - 名無しさん (2022-09-02 16 28 12) 敵全員兵力消耗している上に全員赤壁の範囲に入ってる！ まとめて焼き払ってカウンターだ！ と思ったら王騎だけしっかり焼け残ってそこから一人天下の大将軍されて兵力２割くらいの武１８神速騎馬の王騎に守り切られた。王騎さんマジ勘弁してくださいよぉ～。謙信なら焼け死んでいたし、信玄なら一人では守り切れなかったぞ…… - 名無しさん (2022-09-02 12 18 07) 信玄なら回復有りで速度も効果時間も高いんだから余計無理だろ - 名無しさん (2022-09-02 12 22 59) 3.5コスト騎馬号令は周り壊滅してても自分だけ号令してそこそこ守れたりするからな。 - 名無しさん (2022-09-02 12 39 45) 従五位下に再び上がってから二勝四敗か。何も出来ずに八連敗して降格していた時に比べたらまだ粘れているが、このままだと維持は無理だなぁ…… - 名無しさん (2022-09-02 10 53 26) 次の公式生放送ぐらいで明智に修正きたらいいのに。三日天下に相応しい感じ。 - 名無しさん (2022-09-02 02 46 43) カード追加まで修整されないのか… - 名無しさん (2022-09-02 11 39 22) 強いってだけでバグってるわけじゃないんだから というかいまはそれぞれの色に強いカードがあってそこまで明智ばっかり出てくるわけでもなかろ？ - 名無しさん (2022-09-02 11 43 36) 個人的には明智より上手い滝川の方が対処が厄介だわ。位置取り完璧にバンバン撃ってこっちの武力下げてきてタイミングよく他の部隊で乱戦して壊滅させてくるから困る。 - 名無しさん (2022-09-02 12 49 19) 忍鉄砲だからこちらから見えないところで撃たれると回避も遅れて余計に弾当てられるのが厄介よね 一方で下手に使うと同士気の号令でもあっさり潰せるから練度を問われるし良いカードだと思う - 名無しさん (2022-09-02 16 31 07) 明智いたらどうもできないってわけでもないから別に - 名無しさん (2022-09-02 15 38 07) 今作陣形で更に発動者の武力が上がり〜っての多くね？ - 名無しさん (2022-09-01 21 28 30) 超絶+周り強化って形にしたいんだろ。両方中途半端で使い辛いけど - 名無しさん (2022-09-01 22 12 52) 新三国の中期辺りからその手の全体強化でだしたな。周り強化＋自身弱体弓の影弓夏侯淵とか、エラッタで号令に加えて自身はさらに武力上昇になった曹髦とか - 名無しさん (2022-09-01 22 44 18) 皇甫嵩(勇往邁進)は強烈だった - 名無しさん (2022-09-02 16 21 26) 漢鳴MAXで打つと周りは漢鳴号令の割には控え目（でも＋７とか）な武力上昇だけど本人は武力３０とかいくのよね……あの皇甫嵩の城門突貫はマジ勘弁 - 名無しさん (2022-09-02 17 12 12) 自身は超絶鉄砲になって周り武力＋５の明智はやばいくらい強いだろ。明智がやばすぎるだけで吉川あたりが妥当なんだろうけど。 - 名無しさん (2022-09-01 23 00 51) って考えると明智も陣形だったらバランス良かったかもね。今より位置取り難しくなるし - 名無しさん (2022-09-01 23 02 36) 今の狙撃ロックからの即死がある限り陣形でもそこまで…って気がするなぁ - 名無しさん (2022-09-02 21 35 55) 狙撃とか言うインチキ特技無けりゃ別に…ていうか狙撃無けりゃ丁度いいくらいなのに - 名無しさん (2022-09-01 23 37 24) 発動者に全く効果ないのもあるがな - 名無しさん (2022-09-01 23 25 31) 本人が弱体されるよりは良いだろ他の計略に比べて破格の強さかといったらそうでもないし - 名無しさん (2022-09-01 23 34 48) 本人が弱体されるよりは良いだろ他の計略に比べて破格の強さかといったらそうでもないし - 名無しさん (2022-09-01 23 35 43) あれは可愛そうすぎるのよ… - 名無しさん (2022-09-02 00 53 55) 三国には2.5コス撤退するのに敵にもかかる超絶号令もあってな - 名無しさん (2022-09-02 09 01 28) まさかここでC劉璋の話が出るとは…ｗ - 名無しさん (2022-09-02 16 28 36) 宇佐美と長尾は戦国の時と立場逆転って感じだな。戦国では長尾の方が使い難い感じで宇佐美は破壊力抜群って感じだったのに。 - 名無しさん (2022-09-02 12 50 22) いうても後半は結局政景の方がまだ使われてた気がするけどね。散華宇佐美はデメリットキツいしコスト重いしで、義4みたいな上杉の主流デッキに入れなかったし。 ...というか、若宇佐美が優秀過ぎて名前被る散華を採用する理由がほぼなかったわ - 名無しさん (2022-09-02 21 06 02) 若宇佐美は追加以来、最後まで上杉の鉄板だったな。義景勝も自城削り景勝とも合わせて最後まで一線張っていたわ - 名無しさん (2022-09-02 23 00 33) 対戦して実感したがユカマジ弱いな - 名無しさん (2022-09-01 14 51 46) 途中送信。孫策と組んでいたが、仮に明智だったら負けていたは。ユカ自身の陣の武力上昇も大したことないし、ユカ自身で撃破されないようにすればいいだけなんで対処も楽。知名度の低さに違わぬ微妙な性能だわ。 - 名無しさん (2022-09-01 14 52 44) 小松姫の方が100倍くらいゴミだから - 名無しさん (2022-09-01 15 08 31) 吉田東洋の劣化とか呼ばれているのは聞くけどそんなに酷いの？ - 名無しさん (2022-09-01 20 53 54) その劣化扱いされてる元より士気1高いんだぜ。ただでさえ中武力剣豪扱いづらいのに - 名無しさん (2022-09-01 22 38 58) 小松が盤面にいたら相手が固まるなんてこと無いのにひたすら斬撃当てるためにウロウロしなきゃならんし流行りの五色とかは範囲広いから互角にすらならん - 名無しさん (2022-09-01 23 03 22) 銀魂の土方の方が強さとしては分かりやすい性能な上に同コストには他にも優秀なパーツの斎藤もいるのになぜあの性能なのか本当に疑問 - 名無しさん (2022-09-01 23 15 41) 斬撃を当て続けなきゃいけないけど気合と初期武力上昇量だと本人を上手く前面の壁にしないといけないという矛盾 - 名無しさん (2022-09-01 23 21 27) 多分運営の想定としては呉景と組ませて確実に仕留めて強くしていけ。なんだろうけど士気10使ってやることじゃないのよなぁ… - 名無しさん (2022-09-02 11 42 51) それなら呉景を士気4 +3/+3・麻痺矢 くらいにするべきだったよな - 名無しさん (2022-09-02 15 42 06) 別に士気5で+3が15cだから普通に及第点には達してるし、一確取れるタイミングで使えば+4と、～と組ませないとみたいな低パワーではないけどね。現状ほとんどの陣が明智射撃の的、五色全面攻撃に対応できない四天王が落とせないとご祝儀集団と相性悪いし - 名無しさん (2022-09-02 16 18 04) そういえば柿崎と流動見なくなったな。 なんか死に修正されたっけ - 名無しさん (2022-09-01 13 58 36) 単純に選択肢が増えたからじゃない？同コストに綱や碓井もいるし、超絶槍なら鬼小島も強いし。 - 名無しさん (2022-09-01 14 29 37) 最近どころかかなり前に柿崎は下方されてからかなり少なくなったと思うが。それでも武力9槍って点で需要はまだあるけど。 - 名無しさん (2022-09-01 14 34 21) 頼光使う時、流動も採用しているな。どうしても頼光は範囲の都合上、守りでは使いにくいから流動の世話になる。 - 名無しさん (2022-09-01 14 59 04) 流動って冷静に考えると、士気５で武力＋３、回復２１％、そんなに強くない気がする。１．５コス号令も、身命、侍、と被ってるし - 名無しさん (2022-09-01 17 02 42) 軽めの葵紋の采配だと考えるとそこそこじゃない？ - 名無しさん (2022-09-01 23 26 37) これまでの回復号令見るに兵力３０％回復が大体武力＋２相応の扱いされてるのを考えるとそこそこな気がする - 名無しさん (2022-09-02 10 44 09) 流動も身命も両方使ってみたが身命は咄嗟に使えない場面があるのがきつい。兵力が減ってきている攻城時のもう一押しとか、防衛時の粘りとか。そうそう上手いこと兵力が打ちたい時に充分あるワケじゃないし。その分、流動はどの場面でも打てる安定感がある - 名無しさん (2022-09-02 12 52 40) かといって万全の状態で身命号令で仕掛けるって程の計略でもないしなぁ。頼光と合わせてフルコンするくらいか。メイン号令になれる程の威力はなく、サブ号令としては兵力減少のデメリットがきっつい。 - 名無しさん (2022-09-02 13 00 55) 「身命」カテゴリなんだから、+7でよかったのでは？と思った。それだけだと強すぎるけど、兵力減らす量なり効果時間を短くするなりで調整はいくらでもできるだろうし。今のところリスクとリターンが見合ってない感があるんだよな - 名無しさん (2022-09-02 19 39 02) 孫権、諸葛亮、趙雲はVer2になるまで出ないかもなぁ。Ver2でOPムービー変わる際にOPムービーで出る武将として温存されていそう - 名無しさん (2022-09-01 10 53 29) 孔明と今孔明（竹中半兵衛）が同時に出てきてくれたら胸熱 - 名無しさん (2022-09-01 17 56 24) 特殊ゼリフ絶対欲しいところ - 名無しさん (2022-09-01 18 21 09) 張飛と今張飛… - 名無しさん (2022-09-02 03 56 57) 今張飛の方が武力もコストも上だから仕方がないね。信長が張飛に例えたってだけで通称ってワケでもなかったし - 名無しさん (2022-09-02 10 45 31) 今弁慶の名前負け感に比べたら…… - 名無しさん (2022-09-02 23 01 24) 孫堅・孫策・呉景・周瑜でデッキ組むと全員特殊ゼリフになって楽しい。 - 名無しさん (2022-09-01 09 28 05) 天啓使わなさそうだけど、結構ちゃんとしたデッキ構成なんやな - 名無しさん (2022-09-01 17 09 41) 敵城際なら城内ローテで倒せないことのほうが多いから、天啓のほうがいい気がしてる。 - 名無しさん (2022-09-01 17 34 58) 西洋勢の参戦を望む声を結構見掛けてたが、西洋系のクソザコ枠の武将候補ってどんなの居るんかな？俺はジョン湿地王くらいしか知らないが… - 名無しさん (2022-09-01 01 27 23) エロ漫画家やん - 名無しさん (2022-09-01 08 57 15) ワロタ そんな誤字のエロ漫画家さんおるんやなｗ - 名無しさん (2022-09-01 09 35 41) 完顔阿骨打とかみたいに案外歴史上の人物が元ネタのPNの方いるよね。 - 名無しさん (2022-09-01 11 49 39) 四島由紀夫って見なくなった気がする - 名無しさん (2022-09-02 16 20 56) すまぬ…普通に誤字で気付いてなかった… - 名無しさん (2022-09-01 16 48 55) というかそういう名前の方がいらっしゃるから変換候補に出てくるとも言える（Googleとか） - 名無しさん (2022-09-02 17 18 43) 暗君にありがちな名君説じゃないけど、ジョン失地王も武田勝頼とかと同じで先代の遺した負の遺産のせいで酷い事になったって説が。 - 名無しさん (2022-09-01 15 04 59) 周りの環境によって不必要に下げられるパターンなんですかね。徳川綱吉とかもだし、最近はそういう人物が再評価され始めてる傾向ありますな - 名無しさん (2022-09-01 16 53 47) 有名所の相手出しときゃいけると思いきやあまりに無名か○○3世みたいなのばっかりだしなぁ - 名無しさん (2022-09-02 00 14 12) 西洋勢出す上での問題はそこだよね。例えばナポレオンとか本人は有名でも部下とか戦った相手の名前なんてほぼ知られてない。 - 名無しさん (2022-09-02 09 14 20) 欧州も戦い続けてるだけあってカードにできそうな人物わんさか居るのは間違いないんだけど知名度はない。一瞬出てきて死ぬような人物まで知られてる三国志の人気ぶりがやはり異常 - 名無しさん (2022-09-02 11 31 36) ジャンヌ・ダルクとかも調べればリッシュモン大元帥とかSRに相応しい人材が出て来るんだけど一般的な知名度はなぁ…… - 名無しさん (2022-09-02 13 37 45) 低コスや低レアが凄く出し難いよね… - 名無しさん (2022-09-02 16 16 53) とはいえセガは誰も聞いたことのない董白を作り出したメーカーなので - 名無しさん (2022-09-02 17 19 32) 董白なんて正史に一か所書いてあるだけなのによく見つけたよ。董白・関銀ペイ・王異・張春華あたりはセガが大戦で見出したと言っていいよな。それ以降の三国志ゲームでは定番の女性キャラになったんだから - 名無しさん (2022-09-03 00 34 28) イベントでの登場のみだが、コーエーの三国志9の方が大戦より2年以上早くはあるけどな - 名無しさん (2022-09-03 07 43 01) 上に続きジャンヌの話になるが、ジャンヌが村を出た後、シノンの仮王宮に行くための伝手を担ってくれたジャン・ド・メスって貴族とベルトラン・ド・プーランジって貴族がいたりして、こいつらの歴史上の出番ここだけだったりするからこのあたりを１コス馬や槍にすればいいんじゃないかな - 名無しさん (2022-09-02 18 24 29) まぁ、個人的には蒼の低コスに多い坂本龍馬の腰巾着みたいなような逸話の面々もほとんど英傑で初めて名前聞いたしなぁ。 - 名無しさん (2022-09-02 18 36 18) Twitterで.netの対戦履歴の所で月別の勝ち数とか勝率表示されてるの見たんですけど、表示のさせ方知ってる方いますか…？ - 名無しさん (2022-08-31 22 19 19) ああいうのは大戦組の便利ツールタグで調べりゃ良いよ - 名無しさん (2022-08-31 22 35 56) あれもツールなんですね。教えて頂きありがとうございました。 - 名無しさん (2022-08-31 22 46 44) 正五位から五色、明智孫策、綱ばっかりやなぁ…コイツらのお陰で最新100戦が初めて3割台になってしもたわ - 名無しさん (2022-08-31 20 17 29) まさにその明智孫策だけどうしようもないんだけど、みんなどうやって対策してるんだ？ - 名無しさん (2022-08-31 23 42 13) 月並みだけど、足並みを揃えさせない+出来るだけ高いラインで打たせる様にはしてる。とはいえ、秀吉まで入ってると割とお手上げ感ある... 自分のデッキは明智と騎馬単以外には割とそつなく戦えてるんで、何とか従四位を維持してる感じ。 - 名無しさん (2022-09-01 00 38 14) 明智自体が単体強化としても強いから機動力がある計略か編成じゃないとそれでもキツイんだよな - 名無しさん (2022-09-01 12 13 22) とにかく明智の射撃貰わないように気を付けているけど厳しいよなぁ。計略中の明智の射撃全弾ヒットするとまず撤退か瀕死に追い込まれるかならぁ。上手いこと馬を体当たりさせられればいいんだが……。 - 名無しさん (2022-09-01 10 26 51) まぁ、身も蓋もないけど９月なったし、VerUpで明智も五色も弱体化来るだろう。 - 名無しさん (2022-09-01 11 28 44) 源頼光は四天王最弱、ヤツは平安の面汚しよ！ - 名無しさん (2022-08-31 19 51 57) 源頼光自身は四天王じゃねえｗ - 名無しさん (2022-08-31 23 39 49) 将の将は名将じゃなくてもいい（意訳）って国士無双も言ってたから... - 名無しさん (2022-09-01 00 41 52) 吉川元春の計略って回復は全体ですか？ - 名無しさん (2022-08-31 19 37 03) 自身のみ - 名無しさん (2022-08-31 19 43 26) 多くなったログを過去ログ11に収納しました～。 - 管理人 (2022-08-31 14 23 57) ケニアデッキで張遼を使用してる人はいますか？4枚以上が打てないと殲滅力は欠けるでしょうか。 - 名無しさん (2022-08-31 14 20 56) ケニアで張遼はほぼ見ないかなぁ。高コスト騎馬が神速打てなきゃ当然殲滅力は混色で良いなら2.5コス帯で守りも攻めもこなせる綱がいるから。 - 名無しさん (2022-09-01 00 45 34) すまん、ミス。当然殲滅力は落ちるし、と書きたかった。 - 名無しさん (2022-09-01 00 53 37) 自分の家の家紋が有名所なんだけど、そんなに格好良く無い。そのうえ使わないキャラの家紋や…肖像に設定したいけど、他の家紋使っちゃうわ… - 名無しさん (2022-08-31 07 16 16) 黄忠ってまさか英傑大戦ではあの筋肉モリモリのネタキャラ一本で行くのか？関羽も認めた洗練された武技と気品を持ったじーちゃんの面影も無いじゃん…。 - 名無しさん (2022-08-31 03 54 57) 史実では関羽は黄忠を「老兵」と侮って同列の前将軍になることを拒否したとあるし、筋骨隆々の武人の何が悪いんだよネタだの何だのはお前しか思ってないわ - 名無しさん (2022-08-31 08 20 11) 黄忠が筋肉モリモリで何が悪い！ - 名無しさん (2022-08-31 08 53 25) 旧作と同じ絵師じゃん。それをネタとかいうのおかしくないか - 名無しさん (2022-08-31 10 43 43) 今までの洗練された武技（白兵戦法）とかそれこそネタだろ - 名無しさん (2022-08-31 13 02 18) 老当益壮って計略もあったけど、黄忠の故事じゃねえのよな。 - 名無しさん (2022-08-31 13 23 25) 後は不撓不屈。蜀が弓苦手のせいで武力落とされて代わりに知力上がってたけど昔から憤激と零距離の泥臭い爺だったよ。 - 名無しさん (2022-08-31 19 48 46) 黄忠はもっとスタイリッシュな武将なんだよ。スペック：9/6技 計略：老黄忠の弓術（士気５ 遠弓＋２部隊射撃＋麻痺矢）とかが相応しい。 - 名無しさん (2022-08-31 13 31 47) 残念ながら大戦シリーズではその手の計略は甘寧担当だ - 名無しさん (2022-08-31 15 13 37) 劉備が蜀に入る前なら張任のがそのスペックだろ - 名無しさん (2022-08-31 19 25 02) ネタにしても願望詰め込み過ぎて痛々しいぜよ... - 名無しさん (2022-08-31 22 43 38) 気品があれば知力高いと思うなよ - 名無しさん (2022-08-31 14 17 24) 〇〇の面影ないやんってキャラ ごまんといるので･･･ - 名無しさん (2022-08-31 17 07 37) そんなん言ったら朱治なんて孫家を支え続けた老将なのにずっとショタやんけ - 名無しさん (2022-08-31 19 21 13) 身命の号令は今ある兵力から換算して25%減りますか？ それとも100%のうちの25%な場合、兵力少ないときに使用すると撤退しますか？ - たろ (2022-08-31 03 06 55) 100%のうち25%が削られる。だから兵力少ないと計略使ったら撤退する。 - 名無しさん (2022-08-31 08 17 13) 身命の号令について質問させていただいたものです。教えていただきましてまことにありがとうございます。撤退するのだとちょっと使い辛そうですね。 - たろ (2022-08-31 12 23 35) そこに4人いると兵力回復する陣形があるじゃろ？ - 名無しさん (2022-08-31 13 24 44) 30%だぞ - 名無しさん (2022-08-31 17 07 08) wikiだと３５％じゃない？ - 名無しさん (2022-08-31 20 51 13) 信頼できるとこが全部30%になってるからなあ - 名無しさん (2022-09-01 14 10 42) 英傑大戦データベースだと２５％でしたぜ - 名無しさん (2022-09-02 00 55 04) 大打撃出るから25%は問題外なんだ。大戦組の方ではみんな30%だし - 名無しさん (2022-09-02 12 39 00) 35%なら3回使えば撤退する。30%か25% - 名無しさん (2022-09-02 11 34 51) 韓遂の贈り物台詞何回やっても「この心臓と…左腕にかけて」しか言ってくれない。 もしかして1種類しかないってオチじゃないよな - 名無しさん (2022-08-30 23 24 16) 贈り物台詞メッチャ偏るよな。同じ武将にあげ続けてＬＶ２０くらいでやっと２個目の台詞聞けたのあるわ - 名無しさん (2022-08-31 07 22 08) あるある過ぎて困るがlv20とか無理。5回連続の時点で心折れた - 名無しさん (2022-08-31 12 31 01) それ馬玩では（馬玩のページにセリフ反映したマン） - 名無しさん (2022-08-31 10 42 38) いや自分馬玩持ってないし違う、おそらく同じ台詞使われてるんだと思う、それにしてもホウトクも復活時に左腕って言ってるけどなんか元ネタあるのかな - 名無しさん (2022-08-31 13 47 39) マジですか。西涼の武将ってみんな左腕になんか抱えてるのかｗ - 名無しさん (2022-08-31 13 50 59) 馬玩が明らかにウエスタンカウボーイ風の外見だから西涼→西→ウエスタン→アメリカ人はサウスポーが多い、とかだったりして…… - 名無しさん (2022-08-31 18 42 11) 韓遂は馬超に左腕切り落とされた - 名無しさん (2022-09-01 07 37 08) 演義にそんな話があるんね（ぐぐった） - 名無しさん (2022-09-01 11 51 18)
https://w.atwiki.jp/eiketsu-taisen/pages/437.html
前々から思ってたけど、公式が碧を「へき」っていったり、玄を「げん」っていうの個人的に違和感なんだよな～。読み方としては間違ってはないんだけど、蒼碧緋玄は「あお、みどり、あか、くろ」じゃないのん？ - 名無しさん (2022-08-09 23 34 52) 公式はそう、へき、ひ、げんだね。自分はあお、みどり、あか、げんで変換してるけど - 名無しさん (2022-08-09 23 42 24) 音読みか訓読みかの違いでしかないしどっちも間違ってないから好きに呼んだらいい。 としか言えないかな - 名無しさん (2022-08-09 23 42 56) 逆だったらそのまますぎてつまんねって言いそうだねとしか思わないしょうもないネタだな - 名無しさん (2022-08-10 00 08 08) 自分の考えが全てとか正義とか思ってはいけない - 名無しさん (2022-08-10 00 58 21) 個人的にって言ってんのに めっちゃ強く言うやん - 名無しさん (2022-08-10 01 07 20) 個人的に。便利な予防線 - 名無しさん (2022-08-10 16 04 31) 公式が言ってるんだからそれが英傑大戦としての正解に決まってるだろ - 名無しさん (2022-08-10 01 15 43) 特に碧は「あお」とも「みどり」とも読めるしな。「へき」の方が間違いないと思う。 - 名無しさん (2022-08-10 01 34 26) 正式名称は「そう、へき、ひ、げん」だけど、「あお、みどり、あか、くろ」でも通称で通用するから問題はない - 名無しさん (2022-08-10 13 17 06) 玄は幕末捨てた感じか。 まあ幕末で有名所なのって後薩摩藩くらいしかないしな - 名無しさん (2022-08-09 23 32 32) 武田しかいなかった緋戦国に予想できていたとはいえ毛利が参戦したように熊本藩以外にもなにか来るでしょ。それこそペリーとか分類不能な武将をまとめて置く場所になりやすい勢力だし - 名無しさん (2022-08-09 23 35 43) 蒼は織田だけなんだよな。他の色は他の武家も入っているのに - 名無しさん (2022-08-10 10 29 26) 土佐藩もいるし、今後長宗我部は来そうな予感。あと浅井朝倉とか - 名無しさん (2022-08-10 10 43 40) 北条氏政が戦国より特技が一個増えて計略が更に白兵特化になるとは大徳劉備が来るとしたらスペックと計略変更で来るんかね？ - 名無しさん (2022-08-09 22 19 52) 実質氏政が大徳みたいなものなんじゃないかな～。二枚目劉備が２コスでくるかは怪しい - 名無しさん (2022-08-09 23 24 02) 今作2枚目はそうそう出ない気もするな。 銀魂あげる人いるけどあれは一応別人扱いだし - 名無しさん (2022-08-09 23 31 27) だよねー大徳劉備がそのまま来るのはまずないだろうね - 名無しさん (2022-08-09 23 32 05) 大徳みたいなのがすでに数名いるから、普通の号令ではもうでないだろうな - 名無しさん (2022-08-10 01 41 53) もう単純な武力+5号令で2コス槍なら 7/7 昂 とかでも強すぎィ！とは思わないかも。 - 名無しさん (2022-08-10 10 42 07) ２コスで特技３つとか３人以上いるし、なぁ - 名無しさん (2022-08-10 12 42 56) 実はSR北条氏政は最後のエラッタで、防柵・魅力・盾槍の特技３つになっていた - 名無しさん (2022-08-10 07 54 40) 明智、相手が槍剣弓銃メインだと普通に勝てるけど、流石に馬中心相手はきついな。いかに明智の射撃を命中させるかで勝てるか決まるから - 名無しさん (2022-08-09 22 10 51) 新カードで一番バランスよく戦えるカードだと個人的に思う - 名無しさん (2022-08-10 07 55 30) 狙撃持ってるから馬相手でも当てさえすれば・・・ - 名無しさん (2022-08-10 08 03 33) 渡辺綱って使い方がわからん…誰か、このバカに使用例教えて - 名無しさん (2022-08-09 21 38 14) 速度上昇活かして、斬撃→乱戦→斬撃を繰り返して荒らす使い方とか。速度上昇騎馬でもなければ、逃げるの難しそうだし。 - 名無しさん (2022-08-09 22 02 14) ちょっと使ってみた感じだと、流派部隊は必須とは言わんがあった方が良い。武市富子か楊氏で強化しておくと良い感じ。渡辺綱単発で使っても火力不足で微妙だった。単発なら剣心か銀さんでも良いかなって思ってしまう - 名無しさん (2022-08-10 01 03 26) 自分もすぐ当たって使ってみたけどどーしよかなって思った。とりあえずワラでやってみたけど単体だけだと中央位で乱戦と斬撃繰り返すしか無いのかな。カッコイイから無駄に使いたくなるね - 名無しさん (2022-08-10 10 07 32) 玄使いの身としては馬超に取って代わるようなの期待してたから残念だな… - 名無しさん (2022-08-09 21 36 37) 3コス以上は追加なしか。調整難しいんかな - 名無しさん (2022-08-09 21 13 57) 氏康……。 - 名無しさん (2022-08-10 00 05 52) あっ、見落としてた。 - 名無しさん (2022-08-10 10 41 53) 追加カード少なすぎてブーストする旨味が無いなあ。奇貨可居が4回来て全部旧カードだったわ･･･ - 名無しさん (2022-08-09 21 12 43) 絆カードのおかげでブーストプレイをチャリンチャリンしちゃうわ - 名無しさん (2022-08-09 21 29 52) セガは本当に商売上手ですわ。 - 名無しさん (2022-08-09 21 40 10) 氏康、忠勝、松田or榊原かな？ - 名無しさん (2022-08-09 21 11 56) 分かっちゃいたがERすり抜けるな。1-1のERは出ても出荷よ～ - 名無しさん (2022-08-09 21 10 10) 今回って新カードはピックアップされてたっけ？されてないならすり抜けとは言わんような - 名無しさん (2022-08-09 22 03 32) バージョン初日は全然見なかったけど、関東王絶対強いやろ。柴田やヤッス以上に初心者救済カードになりそう。 - 名無しさん (2022-08-09 20 58 53) 白井胤治 神謀 武力知力-7だと。 - 名無しさん (2022-08-09 20 17 21) 士気8と考えれば相応の気がするけどね。どっちかというと重要なのは効果時間(知力依存)と範囲じゃない? - 名無しさん (2022-08-09 21 12 40) しかも城に帰れないし持ってるやつはハイスペというね - 名無しさん (2022-08-09 22 13 24) 2.5コストで武力8の槍だからコスト比武力は十分だししかも知力10伏兵のセットだから隙がなさすぎる - 名無しさん (2022-08-09 23 14 05) 計略抜きでもいるだけで嫌なカードだよね。攻城になったら2.5コス槍の高火力が高速回転するし - 名無しさん (2022-08-10 00 13 17) ふと思ったけど頼光と四天王が出る以上、茨木童子や酒吞童子とかの人型の妖怪はどうなるのだろうか？ワールドチェインにはいたけど… - 名無しさん (2022-08-09 19 25 40) そんなん出し始めたら中国勢は封神演義とか来るだろうし神話や逸話出し過ぎたらそれはもう大戦というよりLoVだろ - 名無しさん (2022-08-09 19 27 47) 擁護じゃないが、ならばなぜ妖怪相手に戦ったと言われるような人物を選んだのか…素直に義経やら弁慶出しときゃなぁ…と思う。そう考えれば戦った妖怪言うて数体なら可能性はゼロではないかもね - 名無しさん (2022-08-09 20 12 57) 妖怪と戦った逸話持ちの英雄はともかく妖怪そのもの出すのはコンセプト違うでしょ - 名無しさん (2022-08-09 21 55 53) まあ、う～ん、まあ今までトカゲとかスケルトンいたしなぁ - 名無しさん (2022-08-09 23 53 24) 三国志では普通に仙人居たからね…と言うか今作でも宇宙人おるやん！ - 名無しさん (2022-08-10 01 07 07) 平安で英雄なら初期は坂上田村麻呂、中期は平将門、後期〜鎌倉が源氏一族とかのが順当だとは思うが - 名無しさん (2022-08-09 22 02 00) その辺は本格追加のときの目玉として取ってあるんでしょ、温存される諸葛亮・今川家・孫権たちと同じよ - 名無しさん (2022-08-10 00 57 29) 死んだLoVが戻ってくるなら私は一向に構わん！ - 名無しさん (2022-08-09 20 49 43) 平安組がワールドチェインじゃないイラストで参戦してるからそのまま来ない可能性はあるけど可能性はあるんじゃない？三国志大戦では化けた仙人や超巨大蛮族やロボットとか出てたし - 名無しさん (2022-08-09 19 30 12) 妖怪とか鬼とか言われるのは当時の朝廷に従わなかった豪族とか山賊って説もあるし出せるのでは？ - 名無しさん (2022-08-09 20 59 37) 妖怪としては出ないかもしれないけど、妖怪扱いされた人間って形ではあるかも。 - 名無しさん (2022-08-09 21 28 18) 群雄伝限定とかありそうな気もする - 名無しさん (2022-08-09 22 30 30) 直近の過去ログを「追加」でページ内検索かけるとなかなか興味深い。鋭い予測があったりする一方でそんな強い口調で断言しちゃって…というのもあったり - 名無しさん (2022-08-09 19 11 14) net解析して追加カードが130枚くらいで大半は幕末で戦国三国はオワコン扱いとか書いてる人いたな - 名無しさん (2022-08-09 22 01 39) verupしたその日にverupきたｗ - 名無しさん (2022-08-09 18 41 20) 信長の正室はいつでるんだ・・ - 名無しさん (2022-08-09 18 35 13) 欲しかったERが微妙っぽいのでSR4枚刷れそうだ - 名無しさん (2022-08-09 18 23 24) 蔡琰の計略はは永続らしい - 名無しさん (2022-08-09 17 16 05) 知略昇陣か - 名無しさん (2022-08-09 18 12 09) 知力いくつ上がるか分かりますか。呂布のお供になりますか。 - 名無しさん (2022-08-09 18 36 49) 蔡琰+6 - 名無しさん (2022-08-09 18 37 56) ありがとう。3か4くらいかと思ったら結構あるな。長尾の号令デッキでも下がった分の底上げとしてシナジーありそう。 - 名無しさん (2022-08-09 19 08 17) 戦国でセイセイしてたから永続知力上昇陣形とか言われると胸がセイセイしてしまう - 名無しさん (2022-08-09 20 08 37) 効果時間長めの計略が多いね。じっくり攻める時代か - 名無しさん (2022-08-09 21 15 24) ツリーが流れちゃってるけど、今朝時点ではできなかった大戦組と大戦.netの連携、いまはできるようになってるね（マイページにボタンが増えてる）。みんなやりましょう。 - 名無しさん (2022-08-09 16 05 33) 大戦組の更新がちょっと遅かったようだな。 - 名無しさん (2022-08-09 17 24 56) 韓遂は前回使われなさすぎて固有計略にエラッタされたのに、また元に戻ってしまったな。でも今の環境なら反逆の狼煙も十分有りな気がする。 - 名無しさん (2022-08-09 15 12 25) 切る対象が範囲内になってるから前より使いやすくなってるんでは？ - 名無しさん (2022-08-09 18 32 47) マジで？ちゃんと見てなかったわ。 - 木主 (2022-08-09 20 39 50) 毛利元就の指すげぇな…やってみたけど俺には無理だった - 名無しさん (2022-08-09 14 34 07) 悲哀が流行る→貫通鉄砲が流行る→騎馬が流行る→ - 名無しさん (2022-08-09 14 18 22) 孫策使ってるから悲哀はお客様になりそうだけど、あんまり流行ってくれそうな気がしない - 名無しさん (2022-08-09 18 37 00) 高コスト大正義の英傑で、ワラ向きの悲哀だとどうしてもねぇ... - 名無しさん (2022-08-09 21 05 44) 中岡慎太郎、武市半平太と組め感が凄いけど2.5コス武力8が二枚並んでコンボ士気11は非常に厳しくないかな…？ - 名無しさん (2022-08-09 14 07 11) そんな組め感ある？ - 名無しさん (2022-08-09 14 57 58) コンボなら富子で十分でしょ - 名無しさん (2022-08-09 15 07 39) 中岡慎太郎で敵倒さないといけないし、敵倒しても覇道１つ前進するだけやで。士気11使ってまでではない気がするが - 名無しさん (2022-08-09 17 13 22) そもそも武市が他の超絶剣豪とフルコンするとこすらほぼ見かけないだろ - 名無しさん (2022-08-09 20 01 05) 何気に関東官僚職譲渡が追加されてるけど大政奉還を動画で紹介したのはもしやあれの為か - 名無しさん (2022-08-09 13 45 09) 知力を上げる計略の上昇値がどうなってるか楽しみだ。知力依存のエグい計略も無いかな〜？ - 名無しさん (2022-08-09 13 24 14) カンヨウが知力99になるからそんくらいまではいくんじゃない？ - 名無しさん (2022-08-09 13 25 33) 馬玩……ずいぶんとイケメンになったな…… - 名無しさん (2022-08-09 12 59 58) 今回珍しく騎兵じゃないんだね。知力高めは相変わらずだけど。 - 名無しさん (2022-08-09 13 56 16) というか「馬」玩だから馬にされてた説ある - 名無しさん (2022-08-09 15 22 07) そちは名前で兵種やスペックやイラストを決めるなどという雑な設定を天下のSEGAがすると思うておるのか？ - 名無しさん (2022-08-09 17 53 11) 西涼兵は騎馬の扱いに長けてたから今まで騎馬多めってだけだろ - 名無しさん (2022-08-09 20 04 21) 前もダサくは無かったとは思うよ…スペックも計略も地味過ぎただけで…しかし、Nで武力9、汎用計略。馬ではないけど理想的なスペックで来てくれて嬉しいわ - 名無しさん (2022-08-09 14 01 33) 安定の西涼の伏兵処理担当 - 名無しさん (2022-08-09 15 08 29) 渡辺綱、計略で通常時の騎馬並みの速度で刺さりやすい…でもこれで士気5なんだなぁ。あと蜜柑が好きらしい。 - 名無しさん (2022-08-09 12 52 33) 曹否もミカン好きよね。原種の橘だけど、それしかない時代だからしゃあない - 名無しさん (2022-08-09 13 32 26) そういえばストーリーモードでユニークな立ち絵があったキャラで今回実装されたのって牛金だけか。ペリーとかちょっと楽しみだったんだけど。 - 名無しさん (2022-08-09 12 36 29) 杉文も居たよ - 名無しさん (2022-08-09 12 54 27) 全然覚えてなかったわ。カード掘りついでにちょっと探してみるかー - 木主 (2022-08-09 13 53 21) 他には河上弥市、佐久間象山だね。 - 名無しさん (2022-08-09 15 44 06) 平安出してきたということは世界史方面だとモンゴル帝国の参戦もありえるなチンギス・ハーンとか絶対4コストとかになりそう - 名無しさん (2022-08-09 12 23 44) やっぱ元就って元春、隆景、隆元で組むと専用セリフなんかな - 名無しさん (2022-08-09 12 19 19) 上泉先生が来ないかと思ってワクワクしてたけどいなくて残念。代わりに義経が玄にくる可能性が出てきたから満足です源氏万歳 - 名無しさん (2022-08-09 11 38 05) 水計どうなるかなーと思ったら山津波→水攻めになっててああ、津波という単語はもう忌避されるものなのだなと悟った。 - 名無しさん (2022-08-09 11 16 18) 確かに。気づかなかったわ。 - 名無しさん (2022-08-09 12 42 48) 逆に水攻めで有名な人が出ない - 名無しさん (2022-08-09 16 00 10) い、石田三成…… - 名無しさん (2022-08-09 16 04 31) あれは秀吉に言われてやったって説が有力だから…… - 名無しさん (2022-08-09 17 07 50) 秀吉とか荀攸とか。 - 名無しさん (2022-08-09 16 49 12) 備中高松城と忍城。 - 名無しさん (2022-08-09 17 26 45) 強い鉄砲が追加されて槍剣豪が駆逐されそうだけど、その鉄砲に強い馬も強力そうなのが追加されているからバランスは取れる、のかな - 名無しさん (2022-08-09 10 55 32) まだ引いてないけど牛金で騎馬に突っ込みたい - 名無しさん (2022-08-09 11 23 03) 槍の迎撃範囲＋６°がどう使用感に響くかも大きそう - 名無しさん (2022-08-09 14 08 50) 追加カードで目立ってきた今作初参加の声優見てたら、これゴールデンカムイのコラボほぼ確定だよね？ - 名無しさん (2022-08-09 10 31 18) 声優が障壁になることがなくなったという希望はある - 名無しさん (2022-08-09 10 40 39) キングダムと銀魂のコラボで他の声当ててるのって杉田智和と小山力也だけじゃない？キンカムはやりそだけど - 名無しさん (2022-08-09 15 15 58) 三国志大戦でも小山力也さんと菅生さんが初参加した少し後に刃牙コラボあったし、この初参加＝コラボ法則が当てはまるのが過去作で何度もあったから、ゴールデンカムイは有力なんじゃないかと思ってる - 名無しさん (2022-08-09 17 11 44) キングダムに杉田さん出てるのかぁ - 名無しさん (2022-08-09 17 12 21) 旬の今是非やって欲しいな キングダムも慶次も銀魂も名作ではあったけど旬は完全に逃しててあんま作品自体は話題になんなかった感あるだけに - 名無しさん (2022-08-09 15 16 52) 綱さん、あんた計略中刺さるんかいな - 名無しさん (2022-08-09 10 29 28) そんなに速くなるの！？槍に気をつける必要あるけど、野襲計略だから敵を逃がさない速度なのは良いね。 - 名無しさん (2022-08-09 11 33 05) 織田と上杉は戦国最初期の面子は一通りそろった感じだな。武田は毛利が思ったより多く追加された影響でまだ初期の面子も揃ってないな。 - 名無しさん (2022-08-09 09 51 26) 信長伝追加するなら平手じいはいるやろと思ってたから追加から漏れてるのは意外だった - 名無しさん (2022-08-09 09 59 56) 戦国大戦の織田伝は平手の菩提寺が話を盛りまくった話を元にしてたけど最近の研究でその辺が薄まってきたのかもね - 名無しさん (2022-08-09 10 22 56) 平手「代わりに全員腹切りする計略を置いておきましたのじゃ」 - 名無しさん (2022-08-09 10 24 51) 進士伝派生と考えると幕末は個別ってことなのかね - 名無しさん (2022-08-09 10 33 27) 昨夜の生放送時点で分かってたけど明智TUEEEEE！ 毘沙門天陣にも真っ向から勝てたぞ。明智さえ射撃出来ていれば大体の号令・陣形には負けないわ、これ - 名無しさん (2022-08-09 09 48 35) 張遼は雰囲気強そうだけど部隊制限のせいで三国の槍趙雲みたいにならないことだけ祈る - 名無しさん (2022-08-09 09 47 59) 城への出し入れで管理できる分槍趙雲よりはマシでしょ - 名無しさん (2022-08-09 10 27 46) 小松姫は常に斬撃を意識しないといけなくて使い辛そうだが、いっそ剣豪単で流派兵種アクション強化で範囲広げるか？ - 名無しさん (2022-08-09 09 47 58) あれ勢力制限無いから富子か幾松と組むものだと思ってる - 名無しさん (2022-08-09 09 48 51) 攻めで使うにしても城に張り付けないな。そっち方面になるかー - 名無しさん (2022-08-09 09 52 05) 新バーはしばらく遠距離兵種が強そうだしただでさえ機動力で対処される剣豪の陣形は厳しいかも - 名無しさん (2022-08-09 09 55 20) イラストが三国志の馬姫っぽいけど絵師同じなんかな？ - 名無しさん (2022-08-09 09 52 31) 同じ竜徹さんだね - 名無しさん (2022-08-09 10 29 53) 三国志大戦と計略違うヤツ頭混乱するわ - 名無しさん (2022-08-09 09 34 46) 新規カードリスト見てたんだけど、しれっと曹仁が2コス気合騎馬かつ武力上昇着きガッチリを士気4で持ってきてて驚愕。 実際の効果量次第とはいえ、緋の騎馬単相手がよりしんどくなりそうやね... - 名無しさん (2022-08-09 09 32 19) 滝川一益来たの嬉しい明智も気になるけどメインは超絶鉄砲だった自分としては斎藤朝信と使い分けたい - 名無しさん (2022-08-09 09 15 35) 小早川隆景単体強化になってるけど文官寄りのスペックでそれだと戦国の時みたいに妨害効果の低下値がとんでもないことになってるんかな - 名無しさん (2022-08-09 09 09 48) 戦国の時のやけくそ上方みたいな効果になってないことを祈りたい - 名無しさん (2022-08-09 09 17 06) 書いてあることといい、イメージは今川のお田鶴の方みたいな感じよね。あとは低下値と上昇値次第 - 名無しさん (2022-08-09 09 21 57) 走射が出来ないデメリット付きであのスペックに単体強化は副効果警戒するわな - 名無しさん (2022-08-09 09 44 16) 生放送に無かったから当然といえば当然だけど、戦器の追加は無かったか - 名無しさん (2022-08-09 08 55 39) おい。ここで高武力弓と気合いは相性良すぎるから武９気合弓とか出るわけないって言われてたけど、あっさり出たぞ - 名無しさん (2022-08-09 08 22 23) 知力低いし計略は弓強化じゃないから(震え声) - 名無しさん (2022-08-09 09 24 07) まさかジジイがキン肉マンポジションでくるとは誰も予想できんやん - 名無しさん (2022-08-09 09 40 37) ここの新ver予想は殆ど外れてるよ。新時代出ない、諸葛亮は絶対出る、幕末が中心、全部外れてる - 名無しさん (2022-08-09 10 26 57) 誰かがテキトーに放言したらここ全体の予想になるからすげぇや - 名無しさん (2022-08-09 11 22 33) 源氏平家出るって言ってた俺の予想だけ当たってるな！(遠い目) - 名無しさん (2022-08-09 12 16 49) 自分も源平くらい出てもおかしくないって言ったら、烈火の如く否定されてめんどいから放置したわ - 名無しさん (2022-08-09 12 52 36) そんな新規追加いたんだ～と思ってカードデータ見たらいましたわ。割と有名どころの黄忠なのにひっそり追加されてた。 - 名無しさん (2022-08-09 11 43 47) やったーー! 戦国の頃のメインカードだった下剋上と秀長が、(実際の性能はわからないけど)数値・計略テキストがほとんど変わらず帰ってきた! これで嘗てのデッキが再現出来る - 名無しさん (2022-08-09 08 19 23) 俺はメインカードが帰ってこなかったからまだしばらく雌伏だわ……裏山 - 名無しさん (2022-08-09 08 32 04) 上の注意書き読もうね - 名無しさん (2022-08-09 08 35 56) 別に運営批判してるわけでもないのに神経質過ぎるだろ - 名無しさん (2022-08-09 09 02 15) 過敏な坊やだな - 名無しさん (2022-08-09 09 06 00) あまりにも酷いものとも書いてあるだろう？ - 名無しさん (2022-08-09 09 32 19) それに関しては対処するってことで、嘆きのコメント自体は控えた方がよいって読みとれる - 名無しさん (2022-08-09 10 55 43) たぶん小虎連呼してる人だと思うが たぶん時代順のバージョンアップで孫権すら出てないから1年以上先やと思うで - 名無しさん (2022-08-09 09 37 22) 秀長はともかく、本庄が計略イラストそのままで来るとは思ってなかったわ。まさかで嬉しい。 - 名無しさん (2022-08-09 12 06 07) 思ったよりもER・SRが少ないね。縁使えばカード集め自体は楽…かな? - 名無しさん (2022-08-09 08 11 22) それ思った。もっとER増えるのかと思ったけどそうでもないのね。ERにしちゃうと排出率が下がって使われなくなっちゃうからってのもあるかも。 - 名無しさん (2022-08-09 11 45 20) 戦国大戦をやるきっかけなのと推し武将の毛利新介いなかったか。やはり桶狭間と今川家来ないと駄目か… - 名無しさん (2022-08-09 08 09 41) あとまさかの海舟無しか…西郷と共にサブタイ変更の大型アプデかな… - 名無しさん (2022-08-09 08 10 38) 戦器の士気+0.75になったけど現状あらゆる場面において+0.70と同義だよね - 名無しさん (2022-08-09 08 02 43) 頼光＋四天王でデッキ組めるの熱いな。 - 名無しさん (2022-08-09 07 57 54) 誰か外されて無二が入りそう。弱体化の程度によるけど - 名無しさん (2022-08-09 08 09 18) 毛利元就も3本の矢でちょうどデッキになるね。 - 名無しさん (2022-08-09 09 03 45) 戦国の斎藤家の武将がいないんだけど、これで信長の群雄伝出来るのか？ 敵限定でNPCとしてイラストだけ先行公開パターン？ - 名無しさん (2022-08-09 07 57 29) 今川義元もいないからとりあえずは家中の話で終わるんじゃないかな - 名無しさん (2022-08-09 08 05 38) 今回はダメだったか……後半年 - 名無しさん (2022-08-09 07 52 09) 正直、昨日の生放送がピークだったね。 - 名無しさん (2022-08-09 08 06 08) 車輪号令さん、1～2部隊掛けの上昇値がめちゃ高かったりしたら面白いんだけどはてさて - 名無しさん (2022-08-09 07 50 15) 蔡琰がいるけど漢は玄で出るということか！？ - 名無しさん (2022-08-09 07 28 18) 蔡琰は三国志大戦で西涼や群雄所属で出たこともあるからまだ分からんと思う - 名無しさん (2022-08-09 07 30 57) 蔡琰（蔡文姫）は今まで魏と漢の他に西涼（群雄）にも出ていたからそっちじゃないかな - 名無しさん (2022-08-09 07 32 24) 孫権いないのに孫乾いるのは流石に草 - 名無しさん (2022-08-09 07 23 25) 魏や蜀がそれなりに後期の武将が出てる中、呉だけ孫堅時代で止まっているな。 - 名無しさん (2022-08-09 07 26 02) 穆皇后がこんなに早く出るとは思わなかった - 名無しさん (2022-08-09 07 32 25) 呉の後期は孫権がまともじゃない時代だししゃあない出すなら陸遜とかとセットよ - 名無しさん (2022-08-09 09 42 35) ダイナマイト忘れるな！ - 名無しさん (2022-08-09 08 02 22) 呉はまだ孫堅時代だね（おかげで見たこと無いやつが実装） - 名無しさん (2022-08-09 09 05 05) 碧に落雷あるのに水計まできたぞｗ水計は緋じゃないのかよ。 - 名無しさん (2022-08-09 07 16 15) 今回追加の水計持ちは、戦国の頃の山津波持ちをそのままの勢力で出した感じやね。きっと大水計は緋で来るんじゃないかな... - 名無しさん (2022-08-09 08 45 51) 大戦組の連携コードどこに入力するんだ？プロフィールに入力って書いてあるけどプロフィールにそんな項目ないぞ？ - 名無しさん (2022-08-09 07 07 33) 見当たらないね - 名無しさん (2022-08-09 07 30 35) 源平辺りからなら日本の呂布こと源為朝に期待がかかるな！弓で武力12期待、暫く先だけどね〜 - 名無しさん (2022-08-09 06 50 41) 時代区分を源平合戦じゃなくて平安にしてくれたおかげでいろんな人物にチャンスが出たからありがてえな - 名無しさん (2022-08-09 06 03 49) 大戦NETの武将の印刷状況と所持状況って違うのかな。印刷したことないけど使ったことある武将は所持と記録されるってことか？ - 名無しさん (2022-08-09 06 03 11) 飯富の所為で憤激弱体化されるに大判10枚賭けるよ - 名無しさん (2022-08-09 05 45 20) 平安先に来るの意外だったわ。知名度や武将数的に源平か楚漢戦争期が優先されるかと思ってた。 - 名無しさん (2022-08-09 02 28 03) 特技狙撃が一律ナーフってのはコストによる弱体化が技術的に難しいってことなのかな？武力と手数で戦える龍馬はともかく孫市は明日からより減りそう - 名無しさん (2022-08-09 01 13 21) コスト比で調整しても巻き添えによる犠牲や低コス躍進やバグの温床になるから断念した可能性はあるね - 名無しさん (2022-08-09 01 21 20) まぁダメージボーナスが減らされてないだけマシだと思うわ。いうて狙撃強すぎた感はあるし - 名無しさん (2022-08-09 01 30 18) 自分は固定ダメージとか多少減らすかなと思ってたけど、ノックバックの距離を減らして逃げやすくする・自城に変えれるようにする調整にしたのかなぁと思ったり - 名無しさん (2022-08-09 04 44 34) ノックバック減らすと逃げやすくなるのか？ - 名無しさん (2022-08-09 06 03 54) 多分そうなるかなぁという憶測だけど実際違ってたらすまんやで - 名無しさん (2022-08-09 06 24 37) 勢力や時代、好きな武将とか気になる点はあるにせよ、初の大型カード追加だね。楽しみだなぁ。 - 名無しさん (2022-08-09 00 51 56) 以前、ここで騎馬単に対してもうちょい弱くしてって声は多いんじゃない？って意見に対して、自分が思ってることが大衆と同じと考えていることはやばい奴みたいなこと言ってる人おったけど、アンケートで結果出てて草 - 名無しさん (2022-08-09 00 46 00) 騎馬単でしか勝てない人は弱体化されちゃうと困るんだろうね。そもそも騎馬単って、勝てないとつまらないって思う人が使ってる印象（偏見 - 名無しさん (2022-08-09 00 50 34) とりあえずあの流れでここは要望を出す場所でもシンパを増やす場所でも修正案を練る場所でもないから過激で不毛なレスバトルは控えて欲しいなって思った - 名無しさん (2022-08-09 00 53 29) よく騎馬単に関しては意見出るけど、過激でもそうでなくても使ってるであろう人が噛み付いていく印象 - 名無しさん (2022-08-09 01 13 39) そういう相手のデッキを透視するかのような思い込みが無駄に敵対的になって荒らしに近付くのではないか - 名無しさん (2022-08-09 03 19 40) くっ、ころ - 名無しさん (2022-08-09 00 58 33) はいご臨終 - 名無しさん (2022-08-09 00 59 17) 両方の意見を聞いて微調整していくのだから、そういう勝ち負けみたいな話にしてくのは同じ穴の狢になってしまうぞ。 - 名無しさん (2022-08-09 01 53 02) おっしゃるとおり、これ以上は言うつもりはないけど、あまり強い言葉で人をこけおろすとその状況になったときに恥をかくから、改めてほしいものですわ。 - 名無しさん (2022-08-09 02 05 21) お鍋の方はキン肉マンの相棒だったとは - 名無しさん (2022-08-09 00 35 12) 肉鍋とか有りましたね… - 名無しさん (2022-08-09 01 05 14) 平安ってワンチャン安倍晴明も将来でる - 名無しさん (2022-08-09 00 07 07) チャンスはあるね - 名無しさん (2022-08-09 00 26 22) エイリアンもワンチャン来る…？ - 名無しさん (2022-08-09 00 44 44) 酒呑童子等の人外枠も可能性あるぜ - 名無しさん (2022-08-09 01 00 35) 平安時代に暴れた妖怪と言われている、妖怪枠もあるなこれ - 名無しさん (2022-08-09 08 08 04) 平安って時代区分、結構大きいよね。源平も含むのかな?大河効果で鎌倉初期くらいまで入れるんだろうか。それとも鎌倉・室町とかいう括りになるか? - 名無しさん (2022-08-09 01 04 39) いろんな平氏や源氏の祖から頼朝までカバーしてるしなんなら室町に続く足利の祖までいるよ - 名無しさん (2022-08-09 01 18 51) 室町って今の戦国時代に片足突っ込んでないかな。今の戦国が室町・安土桃山、って印象 - 名無しさん (2022-08-09 01 23 44) というか安倍や源平その他昔話とか出したいからじゃない。 - 名無しさん (2022-08-09 01 17 15) 士気アップ系の戦器がお仕置き食らったけど、使われてる一番の理由は副効果の条件が特に無いからだと思うんだけど。時代系の条件4.5コストから3.5くらいにならんかしら。 - 名無しさん (2022-08-08 23 54 06) お盆は実家帰る予定で大戦出来ないから、バージョンアップと他のキャンペーン同時じゃ無くて助かった。実家帰る前に新カードで気になるやつだけ印刷しておこう。 - 名無しさん (2022-08-08 23 33 09) 実家や出張先の近くに英傑設置店舗が無いのは辛そう - 名無しさん (2022-08-08 23 39 02) 実家近くは田んぼしかない。銀魂コラボとかキングダムコラボみたいに後で入手出来ないイベントが同時に来たらどうしようかと思ったよ。 - 名無しさん (2022-08-08 23 49 55) 昔結構良い企業に就職した友達が研修で数年ど田舎県行かされることなって、「ゲーセン(大戦)やコンビニなくて気が狂いそう」て半年経たず辞めてたな - 名無しさん (2022-08-09 00 10 40) 無意味な長期県外研修ってまじで離職率高い要員の一つでもあると思うわ。俺の友人もそれでやめた - 名無しさん (2022-08-09 01 39 22) コンビニすらないド田舎に支社立てる良い企業とかあるんか？ - 名無しさん (2022-08-09 08 06 26) 出雲大社行ったついでに大戦しに行こうとして、車で二時間近く掛かったわ…設置店舗少ない県は厳しい - 名無しさん (2022-08-09 00 54 29) ゆめタウン出雲にありそうと思ったけど無いんだな、残念 - 名無しさん (2022-08-09 06 30 14) 毛利家は弓を捨てたか。緋勢力の特色的に強い弓を出す訳にはいかなかったか - 名無しさん (2022-08-08 23 31 31) 武田や魏と組む都合上、そうなったんだろうね。 - 名無しさん (2022-08-08 23 40 03) 単に謀神の超長時間陣形だと今作は攻城妨害が過ぎるし三矢の采配だと夏侯淵と信繁のタッグは変わらないからでは - 名無しさん (2022-08-08 23 43 00) 小早川隆景は出るっぽいこと言ってたしそっちじゃね? - 名無しさん (2022-08-08 23 44 56) 戦国時代の毛利家に弓を集中させると他の時代の弓を出しにくくなるという問題もある - 名無しさん (2022-08-08 23 48 25) まぁ百戦不敗吉川は元々弓ではなく馬だったし - 名無しさん (2022-08-09 02 14 16) 追加枚数６６枚とは。１００枚は無理にしても８０枚くらいは来るかと思ったが、高望みしすぎたか。しかし、徳川の女性は人気のある小松姫（稲姫）に家康正室の築山殿と順当過ぎるな - 名無しさん (2022-08-08 23 27 27) スタンプ含めたら+15～20 - 名無しさん (2022-08-08 23 36 24) このペースで追加していくのなら裏面の統一名称が意味を成す日はいつになるのやら・・・ - 名無しさん (2022-08-08 23 49 48) すでにダブル土方みたいな過去作だと確実に同名武将になってただろうカードが共存できるというメリットが発生している - 名無しさん (2022-08-09 00 06 11) 群雄伝、黄巾軍も董卓も来ないなら相変わらず三国志は追加されないのかなぁ。織田とかも今川来ないなら、桶狭間まで行かなさそうだし、尾張統一までのNPC相手がメインかな? - 名無しさん (2022-08-08 23 24 45) ↑NPC専用武将相手、って意味です - 名無しさん (2022-08-08 23 25 40) ペリーみたいに立ち絵出しとけばいいなら他の時代でも使えるけど、黄巾や董卓は敵であっても関連武将たくさんだして戦闘させないといけないからね - 名無しさん (2022-08-08 23 27 44) 織田の当主は？ - 名無しさん (2022-08-08 23 29 42) ﾜﾀｼﾀﾞｰ - 名無しさん (2022-08-08 23 38 35) ちゃっかり映ってたのいいね - 名無しさん (2022-08-08 23 42 14) 新カードも当然気になるけど、個人的にはデイリーボーナスのレベルダウン条件が三日間→一週間未プレイに緩和されたことが助かる。週一位なら何とかプレイを続けられそうだし。あとはレベルアップ条件がなぁ、現状二日連続プレイ出来ないと上げられないのが。ここを前回プレイから三日以内とかにしてくれると更に有難いけど。 - 名無しさん (2022-08-08 23 19 22) 土日連続でやれば確実に上がっていくからそこはまあ - 名無しさん (2022-08-08 23 26 34) 週１プレイで下がらなくなっただけでも。どこかで頑張ってレベルを上がるんだ - 名無しさん (2022-08-09 00 04 05) 明智見る限り2コスに持たせていい計略じゃないと思うんだけど - 名無しさん (2022-08-08 23 15 28) 剣豪メインのデッキ使っているからアレが流行ったらと思うと頭が痛い。 - 名無しさん (2022-08-08 23 18 01) 光秀狙撃持っているから鉄砲火力は数値以上になるのも面倒そうだな - 名無しさん (2022-08-08 23 22 48) あのスペックで周りも＋7とか無理に柴田使ってデッキ狭める必要すら無いとかヤバい - 名無しさん (2022-08-08 23 25 53) 周りも＋７？ - 名無しさん (2022-08-08 23 35 35) 周りは+5だったよ、時間にもよるけど攻めは強いだろうし要注目の一枚だろうなぁ - 名無しさん (2022-08-08 23 38 12) とりあえず他にめぼしいヤツいなかったらMAXまで貯めてる縁で取る奴一号だわ。あれは絶対強い - 名無しさん (2022-08-08 23 43 46) 佐久間と組みやすいのもキモそう - 名無しさん (2022-08-09 00 13 05) この場合の「キモ」は「肝」のことなんだろうけど、なんか語感で笑ってしまった - 名無しさん (2022-08-09 01 42 15) あのサザエさんみてぇなヘアースタイルはキモいもんなぁ！ - 名無しさん (2022-08-09 04 47 05) ４代目JOJO「今、俺の髪型のことなんっつったぁ！？」 - 名無しさん (2022-08-09 06 53 23) 単純計算で友好度0から300(ゲージでいうと3000pt)上げるのに贈り物5ptと使用1ptでボーナスプレイ最短500戦、10万円必要なのか・・・ - 名無しさん (2022-08-08 23 12 53) それを200が上限だったのに300まで上げ続けた無二使いさんの愛よ - 名無しさん (2022-08-08 23 18 04) 友好度アップイベとかないかな〜とか思ったけど興味ない人には関係ないイベになっちゃうし無理か･･･愛がないと無理やなあ - 名無しさん (2022-08-08 23 26 27) 2クレのボーナスプレイに友好度ボーナス(探索は武将一枚だけど、贈り物で友好度が今の倍の10アップ)とかが追加されれば或いは。 - 名無しさん (2022-08-08 23 43 21) ハードル高いなぁ。サービス終了までに一枚作れるかどうか… - 名無しさん (2022-08-08 23 47 10) 玄は上杉勢の追加確認出来たけど雑賀衆の追加は無いんかな狙撃弱体したし様子見かな - 名無しさん (2022-08-08 23 12 45) 枚数指定の条件計略ばかり紹介されてケニア使いの我落胆。 - 名無しさん (2022-08-08 22 56 42) 頼光は慶二謙信がそこそこいるのを見越してあの内容にしたとは思う - 名無しさん (2022-08-08 23 00 13) 平安が来たということは平将門とか坂上田村麻呂もいずれ来るのかな - 名無しさん (2022-08-08 22 52 56) もう明日か - 名無しさん (2022-08-08 22 50 09) 続き 追加カードリストは６３枚だから最低でも4勢力で１４～５辺りの追加は確定か - 名無しさん (2022-08-08 22 51 37) 続き 追加カードリストは６３枚だから最低でも4勢力で１４～５辺りの追加は確定か - 名無しさん (2022-08-08 22 52 06) 西郷と島津はサブタイ変わるタイプで来そうかなこれ 長宗我部もそれかな 海舟は今回のアプデの未判明で来そう - 名無しさん (2022-08-08 22 45 13) 大政奉還に直接関わってる重役の誰かは来るだろうな - 名無しさん (2022-08-08 22 55 37) 三国志は４がサ終するタイミングでたくさん来るんじゃない？ - 名無しさん (2022-08-08 22 42 50) 諸葛亮と孫権出ないとか三国志冷遇気味？ - 名無しさん (2022-08-08 22 10 53) 大物で実装されないのはサブタイ変わる大型アプデでの追加を見込んでるのかなと勝手に予想 - 名無しさん (2022-08-08 22 16 44) 多分新色含めてそれだろうね。今川家は漢軍と一緒で紫色で来そうな気がする - 名無しさん (2022-08-08 22 30 00) まぁ孫権は英魂号令とかだと暴れるの目に見えてるしなぁ - 名無しさん (2022-08-08 22 38 03) まさかの手刀防御だったら笑え…ないな。スペック的にはいいかも知らんが - 名無しさん (2022-08-08 22 48 28) 今川が来るならトランジスタがいるから手刀でもエエんやで - 名無しさん (2022-08-08 22 54 32) 丸太を持ったな！いくぞオォォォ！！ - 名無しさん (2022-08-09 00 31 49) 諸葛亮なしって……萎えた。また半年後を待つわ。 - 名無しさん (2022-08-08 22 53 19) 三国から来た身としては露骨にカード枠少ないの見えて絶望。カード追加だけどあんまりガッツリやることはないかな・・・ - 名無しさん (2022-08-08 22 55 50) まだ公表されてないだけかもしれんから、明日を待つんだシュレティンガー - 名無しさん (2022-08-09 00 05 49) その二人は広報から出ません、と断言されてたよ。 - 名無しさん (2022-08-09 00 24 19) 群雄伝の信長からして斎藤家は来そうだな - 名無しさん (2022-08-08 21 25 51) 平安は予想外 - 名無しさん (2022-08-08 21 18 12) フランスかと思ったけどまさか平安とはね… ワールドチェインにも頼光と金時いたけど新規みたいだね - 名無しさん (2022-08-08 21 42 51) 前ここで源平絶対出ないって喚いてた人いたけどなんの根拠があって言ってたんだろう。諸葛亮は絶対出るって言ってた人も多かったね - 名無しさん (2022-08-08 22 06 08) 全員玄らしいね。それより玄に超強力２コス武８槍追加が嬉しい。上杉のいい男も - 名無しさん (2022-08-08 22 11 37) いい男♂のボイスが相変わらずいい男♂で最高やったわ。早く英傑野郎どもにぶち込んでやりたい - 名無しさん (2022-08-08 22 19 02) １コス武力３騎馬と、低コスで移動速度上がる騎馬が欲しいんだよなー - 名無しさん (2022-08-08 22 28 56) まさか応仁の乱すっ飛ばしで遡るとは思わんかったがこれで信長の親父世代も参戦出来るのは確定的にはなったな - 名無しさん (2022-08-08 22 42 45) 新規カードの追加も嬉しいが、その前に孫市の不具合修正をだな…… - 名無しさん (2022-08-08 19 42 45) 効果時間切れたら複数射撃できなくなる仕様だから・・・ - 名無しさん (2022-08-08 19 51 30) 修正おめｗ - 名無しさん (2022-08-08 20 47 01) あっざっす！ - 名無しさん (2022-08-08 22 27 58) いまさら義兄弟の誓い不具合とか見つかったのか、しかも書いてあること良く分からん - 名無しさん (2022-08-08 17 15 56) お互い義兄弟打った後に落雷で敵武将を撃破したら敵味方全滅した動画がTwitterに上がってたよ - 名無しさん (2022-08-08 17 33 15) ええ！？敵味方全滅したぁ！？ - 名無しさん (2022-08-08 17 37 27) 大問題ではあるのだが草 - 名無しさん (2022-08-08 17 59 04) 結束強すぎんだろ・・・ - 名無しさん (2022-08-08 18 21 45) 敵とも結束してんじゃねぇよｗ - 名無しさん (2022-08-08 18 53 45) 人類みな義兄弟 - 名無しさん (2022-08-08 18 57 41) 関羽死んだら曹操死んだ、関羽と曹操は義兄弟 - 名無しさん (2022-08-08 19 01 43) 撤退条件が敵味方関係なく義兄弟の効果を受けた部隊なんだろうな。 - 名無しさん (2022-08-08 17 41 27) 今までよく見つからなかったな。天啓と違って絶滅危惧種ってワケでもないからミラーもないことはないだろうに。 - 名無しさん (2022-08-08 17 52 47) ランカーに義兄弟使いがいるってのにな - 名無しさん (2022-08-08 17 55 56) 他にも条件あるんかもな。範囲に倒す敵含んでる、一部のダメ計にのみ反応とか。 - 名無しさん (2022-08-08 19 05 47) そうじゃなければ、もっと早く見つかっていそうだしね。何かしらあるのだろうけど、それが何か分からないと迂闊に使えないなぁ。 - 名無しさん (2022-08-08 19 46 59) もし劉邦がでるなら、妻であるあの悪女呂雉も……？ - 名無しさん (2022-08-08 15 58 43) 可太后だって、大虎（孫魯班）だって参戦済みだウエルカム - 名無しさん (2022-08-08 17 01 35) 賈南風だって何枚も出たぞ！ - 名無しさん (2022-08-08 17 22 21) 大戦３の賈南風は醜いイラスト1枚のみだったけど新三国志のイラストよ！ - 名無しさん (2022-08-08 17 24 24) 史書にブスって書かれてるからね…… - 名無しさん (2022-08-08 17 30 12) 城内水計のナスカ絵があるだろ！ - 名無しさん (2022-08-08 19 52 28) スタンプ4枚目から急に報酬がショボく感じない？ - 名無しさん (2022-08-08 13 52 37) まあ実際ショボイからな、ボーナスステージみたいなもんや - 名無しさん (2022-08-08 14 00 47) そりゃスタンプイベの目玉はコラボカードだからねぇ。本来なら3枚目で終わりでいいところをおまけとして4枚目以降があるわけで。 - 名無しさん (2022-08-08 15 05 35) 今日生放送で明日からverupしてくれるかなー。1日2日ズレるだけでその間行かなくなるからな - 名無しさん (2022-08-08 13 09 59) 遅くても水曜日やろう、毎日行ってるレベルの人なんか？ - 名無しさん (2022-08-08 13 15 55) 木じゃないけどおれは毎日やりたいタイプ ただし1日は勝とうが負けようが3戦だけ - 名無しさん (2022-08-08 13 44 12) スタンプが火曜日だから早くても水曜日 - 名無しさん (2022-08-08 19 54 52) なんか今作スタンプキツすぎない？サブカでの乱獲とか防止するためなんだろうけど、ボーナス進軍前提みたいな難易度だし取れない人いるだろこれ。デイリーボーナスもソシャゲとは違うんだからもう少し条件緩和して欲しい - 名無しさん (2022-08-08 12 22 45) むしろ三国では強制ボーナス進軍以上の値段で効率はそれに及ばないくらいだから取りやすくない？ - 名無しさん (2022-08-08 12 31 21) ボーナス進軍すれば楽だから通常進軍前提の人にはキツイだろうなぁ…ボーナス進軍すれば良くない？ - 名無しさん (2022-08-08 12 57 11) カード印刷しなければ600円だもんね、いままでの大戦シリーズと変わらｎ＼奇貨可居！／ - 名無しさん (2022-08-08 13 05 24) 変わらないどころか二倍以上のスタンプ効率ですが - 名無しさん (2022-08-08 14 56 39) すまん、金額の話 - 名無しさん (2022-08-08 17 17 28) 600円ってボーナスプレイ3回ではスタンプ20個には足りないが？ - 名無しさん (2022-08-08 17 17 59) 何をどう読んだらスタンプ20個の話になるんだ？ - 名無しさん (2022-08-08 19 17 08) ウィークリーボーナス有で最安8クレでスタンプ1枚溜まるぞ。毎週これやるだけだぞ - 名無しさん (2022-08-08 13 02 00) 前作の方が遥かにキツイし、財布にも遥かに厳しかったけど - 名無しさん (2022-08-08 14 16 28) 大戦シリーズのスタンプでは英傑は1番優しいまであるんだよなあ。厳しいって言ってる人は今作から始めた初心者くらいしかいない - 名無しさん (2022-08-08 15 22 00) 大戦２の龍玉集めはほんと酷かったからなぁ - 名無しさん (2022-08-08 23 03 20) 木主だが今作のほうがとりやすいんやな、前作の方が簡単に取れた気がしてた - 名無しさん (2022-08-08 16 55 02) 代わりに期間が短いから。三国志大戦は間延び感がひどかったけど・・・ちょうどいい期間って難しいんやね - 名無しさん (2022-08-08 17 18 21) 去年くらいからバージョンアップほとんどしないからかスタンプも何か月もやってるからな - 名無しさん (2022-08-08 17 25 38) ハァ…ハァ…今回はなんとか今週中にスタンプ集め終えたぞ！そして来週の週頭分のログボスタンプで、ちょっと勿体無い事したと思っちゃう貧乏性 - 名無しさん (2022-08-08 03 09 19) ちゃんと8個残してある俺は賢い(そして急用で行けなくなる - 名無しさん (2022-08-08 04 59 01) 今日6プレイすればとりあえずスタンプ20個貰える。ボーナス2回込みだけど。 - 名無しさん (2022-08-08 08 25 45) 実際前田慶次とか忠勝をひたすら端に送って糜夫人で復活させるデッキへの対抗策ってなんなんですかね？銀プレギリギリの雑魚だから毎回カモにされてしまう... - 名無しさん (2022-08-07 23 16 06) 大喬や貂蝉、望月千代女辺りで対応出来そうな気がする - 名無しさん (2022-08-08 00 42 27) 横弓、単体妨害、ローテで守るとしか。あなたが使ってるデッキを書いてくれれば細かいアドバイスしてくれる人もいるでしょう。 - 名無しさん (2022-08-08 00 51 16) 信勝で中央あたりで計略かけて逆に殺さずに兵力２割残しくらいで放置とか考えたことはあるけどこのゲームで5枚型あんまりやりたくないんで実際にやったことはない - 名無しさん (2022-08-08 00 57 37) 返答ありがとうございます。逆に対抗手段聞いてからデッキ考えようかなと思ってました。やっぱ単体妨害が良いですかねぇ。試してみます。 - 木主 (2022-08-08 07 33 48) 漢は黙って正面突破。 - 名無しさん (2022-08-08 07 59 26) 8.5コスデッキか・・・ - 名無しさん (2022-08-08 14 25 55) とか を と と読み間違えていました、失礼 - 名無しさん (2022-08-08 14 27 01) 史実の李牧は知力12でもおかしくないんだろうけどキングダム内の李牧頭悪すぎる、知力6くらいしかねぇだろコイツ。 - 名無しさん (2022-08-07 22 24 34) それ言い出したら演義……というか吉川（横山）三国志の曹操も周瑜もとても高知力には思えないので…… - 名無しさん (2022-08-07 22 33 22) 周瑜は赤壁くらいでしか出てこないからあれだけど、李牧何十年も出番あってこれだからなぁ。連載が長いだけになおさらな - 名無しさん (2022-08-08 08 27 30) マンガでの表現考えたら曹操は知力10あると言えねぇよなぁ - 名無しさん (2022-08-08 12 15 46) 諸葛亮をたたせる為だからなぁマンガは - 名無しさん (2022-08-08 13 02 51) 横山だけだと司馬懿が諸葛亮と知力で並ぶのもおかしく思えて来る。司馬懿、終始、諸葛亮に圧倒されていただけじゃん。 - 名無しさん (2022-08-08 14 14 45) 横山内だと関羽より劉備の方が知略使ってた頭良さそうだったがゲームだと関羽の方が知力は上 - 名無しさん (2022-08-08 17 20 45) 諸葛亮の敵役として長い間出るから普通にある程度対等のイメージは付くだろ - 名無しさん (2022-08-08 19 22 47) 諸葛亮が知力20なら周瑜や曹操が知力9や10でもおかしくはない - 名無しさん (2022-08-08 17 18 20) 愚痴で申し訳ない。5戦やって1勝の割合でしか勝てない‥動画見たりデッキ考えてる時はすげー楽しいのに、プレイとなると負けてばかりでストレスばかり溜まる‥好きなのに勝てない、ほんとに辛い‥ - 名無しさん (2022-08-07 20 31 06) デッキ何使ってる？ - 名無しさん (2022-08-07 21 04 58) デッキ晒せばアドバイスの真似事くらいするぞ。銀プレにギリギリしがみついているレベルで、だが。 - 名無しさん (2022-08-07 21 05 33) そう言う質問をする時はある程度自分の情報(今どのぐらいの位でその状況か、デッキは？逆に苦手なデッキは？)出さないと誰も答えないよ(後出しで一番レスが釣れそうな話にする輩がいるので) - 名無しさん (2022-08-07 21 10 20) 聞くってことは銀プレ未満だとは思うんだけど、従五位はまだアドバイスできるようなレベルか。正五位以上はここでアドバイスってレベルじゃないな。動画見せてもらって細かく言わないとダメなレベル。 - 名無しさん (2022-08-07 21 45 39) 動画を見るのもいいけど、ただ漠然と見るんじゃなくて自分と似たようなデッキを探して、どこで攻めてどこで引いてるかを見極めながらみるといいぞ - 名無しさん (2022-08-07 22 02 05) 気持ちはすごく分かる。俺も好きなデッキだとなかなか勝てなかったりする。他の人も言っているが動画などを参考にして、そのデッキの勝ちパターンを理解するのが - 名無しさん (2022-08-07 22 31 19) 大事だと思う。開幕で押し切るのか号令フルコンするのかカウンター狙うのか。コンセプトを明確にしてそれを外さないようにすれば勝てる試合はきっと増えるよ。お互い頑張ろう。 - 名無しさん (2022-08-07 22 41 29) 解決策を、って感じより気持ちが落ち込んでるかんじかね。自分も色々試してうまくいくときと、いかないときあるよ。負け→まあ王道なデッキじゃないしな 勝ち→自分の腕前が上がったんやな って自分に都合よく捉えてるよ。 - 名無しさん (2022-08-08 11 25 17) 今日の頂上は以蔵の相手が号令後に散らばられるとフォローし切れないという欠点を如実に表した頂上だったな。以蔵使いなんだが、明日からみんなあの対策執って来るのかなぁ…… - 名無しさん (2022-08-07 18 43 22) 以蔵さんだけじゃなく沖田総司も同じ欠点持ってるけど、あっちは2.5コスでデッキパーツに徹せるからなぁ。３コスでメイン張らないといけない以蔵さんは辛い。 - 名無しさん (2022-08-07 18 49 42) 早く示現流を打ちたいでごわす - 名無しさん (2022-08-07 16 03 42) 示現流どうなんだろうな？タッチないけど。 - 名無しさん (2022-08-07 23 14 29) 槍兵と前提し、チャージ計略として「進行方向にカードを向けて射撃アクションと同じ操作」とすれば、小侍従の計略の斬撃と住み分けできる - 名無しさん (2022-08-07 23 29 00) 島津は鉄砲だろ効果中は剣豪になるとかじゃね? - 名無しさん (2022-08-08 07 08 04) 島津といえばすてがまりが陣形であったな。・・・だから連環の計がないのかもしかして。 - 名無しさん (2022-08-08 11 21 36) 上泉伊勢守信綱、ER、武11か12の剣豪枠じゃない？ - 名無しさん (2022-08-07 13 52 04) かつて戦国大戦で「2.5コストで」武力11を誇った剣聖だし比較的現実味 - 名無しさん (2022-08-07 14 56 41) 上泉先生は武力１２で異論はないんだが、どうせ攻城マシンとして使われて、計略は死に計略にされるんだろうなぁ、と思うとなんか微妙な気分になる。 - 名無しさん (2022-08-07 18 50 32) 緋に2.5武９騎馬がくれば騎馬単がさらに安定して強くなるんだよな。誰が来るが。武田の猛牛さんか張遼・曹仁・徐晃あたりからか - 名無しさん (2022-08-07 13 35 14) 武田なら勝頼とか三国志なら鬼神関羽もありかな - 名無しさん (2022-08-07 13 44 30) 計略次第な気もするけど超絶強化がいいのん？号令はいらんやん？ - 名無しさん (2022-08-07 14 46 47) 個人的には神速の理あたりが来てくれるとありがたい - 名無しさん (2022-08-07 14 54 41) 緋には超絶騎馬らしい超絶騎馬がいなかったからね。個人的にはその枠は山県昌景がよかったけど、采配になっちゃったからなあ - 名無しさん (2022-08-07 16 31 25) ？？「どごーん」 ？？「ちょーりゃー」 呂布「はるお」 - 名無しさん (2022-08-07 17 42 11) 鉄砲は種子島で作ったから種子島だとおもたけど、種子島って地名だと思うんだが、種子島っていう武将はいないんか？ - 名無しさん (2022-08-07 12 00 00) 戦国の結構後の方のバージョンに居たわね。確か島津家ですわ。 - 名無しさん (2022-08-07 12 04 39) 鉄砲伝来関係の種子島氏は戦国大戦にいたよ - 名無しさん (2022-08-07 12 38 38) 話題それるが、種子島って日本人の苗字にはあったけど、今は全国で一世帯か二世帯しかない超稀少苗字になっちゃってるらしいねぇ。 - 名無しさん (2022-08-07 15 47 17) 詳しくは知らんが全国で推定460人いるって言われてるし世帯数が1桁ってことは無いんじゃない？ - 名無しさん (2022-08-08 00 01 57) ありゃ、そうか。間違った知識披露してすまなかった。ソースがだいぶ前に見たニコニコのテニプリキャラの苗字の人が日本にどれくらいいるか調べてみた、ではだめか - 名無しさん (2022-08-08 04 30 53) 足利義輝の正室も側室もみんな小待従言うんか？ - 名無しさん (2022-08-07 11 58 30) 足利義輝の妻で小侍従言ったのは、英傑に出てる小侍従だけや。正室は公卿の近衛家の娘で大陽院って人。小待従ってのは便宜上の名前で、他にも名乗った人がいて、英傑にかかわってきそうな所で言うと、ガラシャや淀殿の侍女、島津義久の側室にも小侍従って名乗った人はおる。ちなみに、全部wikipedia情報や。 - 名無しさん (2022-08-07 12 43 18) 昔の女性は本名であまり呼ばれないというか記録に残りにくくて女房名っていう呼び名が与えられるから全員小侍従じゃないけど他の小侍従もいるって感じ。清「少納言」も同じような呼び名の法則で付けられてる。 - 名無しさん (2022-08-07 12 47 30) ただの雑談ページといえど、たまに勉強になることが書いてあるから侮れない - 名無しさん (2022-08-07 17 55 48) すべてのスタンプボーナス込みで日に通常プレイを8プレイしてボーナスプレイ１プレイで丁度１枚スタンプ埋まる。週１プレイでもこれを３周続けるだけだな。ただしログインボーナスはどんどん下がる - 名無しさん (2022-08-07 10 35 36) それだと1枚10クレかかるから通常４プレイとボーナス２プレイでスタンプ１枚溜まるから8クレで済むで。 - 名無しさん (2022-08-07 10 47 04) 3戦目はブーストプレイにボーナスあるから、100 100 200を2回するのが効率いいと思ってる。 - 名無しさん (2022-08-07 13 35 14) たった6プレイでスタンプが溜まる - 名無しさん (2022-08-07 14 47 43) 東郷平八郎を出して欲しい１８４８年生まれだし、ギリギリ幕末区分でいけるはず。 - 名無しさん (2022-08-07 09 43 01) 幕末とも書いてあるけど江戸ともかいてあるからなぁ。徳川が日本治めてからのは戦乱ないし江戸区分になるかもしれん。忠臣蔵とか水戸黄門とか暴れん坊将軍とかは江戸区分やろう？ - 名無しさん (2022-08-07 09 56 04) 明治・大正の区分が出来るに10ガバス - 名無しさん (2022-08-07 11 12 22) 大正の偉人だと息子も生きてないような時代だし、孫が騒ぎだてるような感じでもないだろう、か - 名無しさん (2022-08-07 11 44 52) つまりFGO民は何年も前から歴史と世界史に強い民なんかな - 名無しさん (2022-08-07 11 47 08) 仮に鬼滅の刃出たとして大正区分になるのか特殊区分になるのか？まあ鬼なんかいないから特殊になるんだろうけど - 名無しさん (2022-08-07 11 45 53) 幕末に関する知識はほぼないから今回の追加で西郷隆盛とか勝海舟は出るんだろうなぁ、とは思うがその周りの人物となるとサッパリだぜ。当時の幕臣とかも - 名無しさん (2022-08-07 09 28 42) 西郷隆盛は最初の陸軍ってくらいしか分からんわ。西郷隆盛は学校で習うはずなんだがな・・ - 名無しさん (2022-08-07 09 57 35) 大戦で知らなかった部分を知ることができるのはいいね - 名無しさん (2022-08-07 10 30 52) 大戦で歴史に触れて学校の歴史の教科書開くこうと思うとは思わんかったわ。まあ今さら当時の教科書なんて残ってないけど。今学生だったら歴史の点数爆上がりだわ、これから世界の偉人も出てくるから世界史の点数も爆上がりだわ - 名無しさん (2022-08-07 10 38 45) つまりFGO民は何年も前から歴史と世界史に強い民なんかな - 名無しさん (2022-08-07 11 47 31) fateとかになると神話が多すぎてな - 名無しさん (2022-08-07 17 28 47) 基本ファンタジーだしなぁ、諸葛亮とか沖田とか脇枠中の脇役だしな - 名無しさん (2022-08-07 21 46 56) fate好きだけど諸葛亮の扱いは嫌い。天才軍師キャラは描写し難いんだろうけども - 名無しさん (2022-08-08 00 33 47) 大軍で戦うわけじゃないから軍師とか意味ねぇしなぁ。群より個が強いが正義な戦いだし。 - 名無しさん (2022-08-08 08 29 16) カードで興味もって武将や時代背景を調べて詳しくなるのは大戦あるあるだね。勉強ってやっぱりやる気や興味なんだなあ。 - 名無しさん (2022-08-07 10 48 08) 別ゲーだけど、学生の時にたまたま戦国無双やった結果、三国志から戦国史、日本史から世界史までガッツリ独学で勉強するのが趣味になっちゃった。ゲームの持つ力は偉大だよ - 名無しさん (2022-08-07 18 00 47) ワイは学生の頃何より社会科が嫌いで、社会人になってからゲームから入り漫画、小説で歴史の楽しさに目覚めた。学校の教え方が悪いのもあると思う。○○年に何々がありました→テストで何々があったのは何年でしょう？ こんなの面白い訳ないやん - 名無しさん (2022-08-08 00 46 29) 学校の授業はテストや受験で高得点取るためのものだからね - 名無しさん (2022-08-08 19 39 04) 近藤〜刀家宝〜沖田マウントという爽快ムーブが決まった時は最高だわなぁ 今の環境ならかなり上位の爽快さだと思う - 名無しさん (2022-08-06 22 52 26) どの起きたや・ - 名無しさん (2022-08-06 23 57 28) 沖田、土方、高杉、は通常か銀玉かで面倒だな。コスト違いで表記すると書くの楽で分かり易いかも知れない - 名無しさん (2022-08-07 00 13 43) 新八も志村と永倉がいるね - 名無しさん (2022-08-07 00 25 02) 日本人はフルネームじゃないとな、これからカード増えてますます分からんくなるぞ。 - 名無しさん (2022-08-07 09 51 32) 斎藤は次で斎藤家出そうだし、同じく出そうな上杉のいい男も斎藤だし……。ちゃんと斎藤一って書かないとな - 名無しさん (2022-08-07 11 23 50) 玄にお - 名無しさん (2022-08-06 21 55 54) 柴田、周瑜、程普、お市、このデッキ弓が強すぎなんよな - 名無しさん (2022-08-06 20 59 24) まともに見たこともないデッキなんだが…それ。局地的に手も足も出なかったからこれ強いみたいなのを一般的口調で言うのはやめた方がいいぞ？ - 名無しさん (2022-08-06 21 11 55) 騎馬単どころか高武力含む騎馬２体相手に手も足も出なさそう - 名無しさん (2022-08-06 21 16 19) しかもコスト割れしてるし。市をねねに変えればそこそこやれそうではあるが、それでもあんまり強くなさそう。 - 名無しさん (2022-08-06 21 27 28) このデッキに剣豪単で当たった事はあったけど、そんなに苦戦しなかった。 - 名無しさん (2022-08-06 21 49 45) コスト割れてんのに当たるわけないだろｗそりゃ苦戦しないだろうなコスト割れてるし - 名無しさん (2022-08-06 22 44 42) 誘い受けが雑 - 名無しさん (2022-08-06 21 56 26) お市で抜いて山内にしたデッキは見るけどな - 名無しさん (2022-08-06 22 41 07) 秀吉でもそこそこやれそうだ。韓当とか1.5弓にする選択肢は、ないな。そこまで弓盛りにすると流石に相手次第で相性差が出過ぎる。 - 名無しさん (2022-08-07 08 42 04) 助詞が女子でアレするそれなんよ！ - 名無しさん (2022-08-07 09 04 15) 抜くなｗ - 名無しさん (2022-08-07 09 52 12) 武力８弓×２の集中砲火喰らえば槍兵や剣豪が痛いのは当然だが、それが嫌なら高武力馬入れろ、って話だな。個人的には武田の２コス４枚＋望月の夏侯淵と信繁の武力８と７の弓の方が厄介にコストの僅かな安さや信繁が安定した号令だから他の面子の自由度も高くて厄介に感じるわ - 名無しさん (2022-08-07 08 23 12) 千代女以外の史実での忍者らしい忍者追加来て欲しいな。加藤とか風魔とか。騎馬だと更に嬉しい。 - 名無しさん (2022-08-06 20 00 15) 飛び加藤は上杉所属になるのか武田所属になるのか。戦国大戦だと最初は上杉だったけど最終的には武田所属版も出たね - 名無しさん (2022-08-06 20 03 00) 戦国大戦初期で武田の強さを支えたというか猛威を振るった出浦守清も復活して欲しい。 - 名無しさん (2022-08-06 20 07 50) あの時分は見えない端攻め要員で攻城して、ヤバくなったら士気２で自城に帰還して防衛に回るフットワークの良さよ - 名無しさん (2022-08-06 20 10 34) 出浦は戦国大戦の頃は殆ど使ってなかったけど真田丸で活躍してから好きになったわ。是非出てほしいね - 名無しさん (2022-08-06 20 16 00) 遊び場忍従のフルコンやりたいから似たような計略来ないかな - 名無しさん (2022-08-06 17 39 05) 銀魂コラボ、1番見るのは神楽土方、見ないのはメガネってところ？メガネは斬撃ダメージ低下のデメリットあるんだからもっと吹き飛ばし距離上げるかしないと士気4にはあわない気がする - 名無しさん (2022-08-06 17 13 05) ３コス高杉みたいな、相手の武力が高いほど武力が上がる、みたいな単体強化版でそう - 名無しさん (2022-08-06 16 39 54) ？？「お頭が出るぞー！」 - 名無しさん (2022-08-06 16 53 27) お頭は速度上昇と妨害もあるから・・王異がそんな感じだったが王異はもういるしな - 名無しさん (2022-08-06 17 43 49) 王異も速度上がるやろがい！ - 名無しさん (2022-08-06 19 52 47) 王表降臨が今いれば信長秀吉のメタになったんだろうなぁ。バカ上がりした相手の知力の分、武力アップで - 名無しさん (2022-08-06 20 45 40) 王淩降臨ってなんだっけか？もう思い出せない・・ - 名無しさん (2022-08-06 22 43 28) 敵の知力を参照して武力が上がる計略だな。良く陸胤でカモにしてたわ。 - 名無しさん (2022-08-07 02 21 36) 味方の武力参照の目覚め系も出てほしい、掛かれ柴田からの目覚め蘭丸コンボやりたい - 名無しさん (2022-08-06 18 00 24) 蘭丸目覚めやったんか - 名無しさん (2022-08-06 18 06 18) 蘭丸は2枚あったんだけど1コス鉄砲の蘭丸が凄く強くてねぇ...案の定下方されたけど下方後も普通に強かったね - 名無しさん (2022-08-06 18 17 29) 今回のカード追加で好きなカードは復活してくれるかどうか……してくれなければまた半年待つだけだが。好きなカードはいなくてもカード枚数の増加で英傑自体がさらに盛り上がるからより楽しめるだろうけど。やっぱ今回で来て欲しいなぁ - 名無しさん (2022-08-06 15 44 20) 銀魂の高杉どう？王騎ほどは当たらん気がする - 名無しさん (2022-08-06 14 27 23) 頂上の曹操内藤信繁高杉型は普通に強いと思う。他の型はあまり分からんが計略の破壊力はガチ。欠点は本人が知力が低いのと高コス剣豪で敬遠する人もいるというあたりか - 名無しさん (2022-08-06 14 45 54) 剣豪二枚とはいえ槍いないし、騎馬単に何もできなさそうだな… - 名無しさん (2022-08-06 14 50 15) よく考えればこのデッキ号令4積みか - 名無しさん (2022-08-06 17 11 37) 全員技巧持ちでもあるから速攻で士気流派参発動して号令連打で押していく形だな。奮激采配もあるから継戦能力も高い。 - 名無しさん (2022-08-06 20 01 44) あっちは移動速度まで上がったからね・・・ - 名無しさん (2022-08-06 14 47 35) 高杉も王騎ほど化け物スペックってワケじゃないし、強いけど充分対処できるレベルって感じだな。 - 名無しさん (2022-08-06 14 50 18) まぁ、このくらいの強い面と弱い面の両方あるってのが理想じゃないだろうだ。今後のカード追加でも。……が次の追加で絶対、壊れは出てしまうんだろうな…… - 名無しさん (2022-08-06 14 56 32) 次で董卓が暴虐で出るなら強すぎるかゴミかの二択になりそう。自城ダメなんて関係ねぇ！ と高コス槍で殴れるか、自城ダメが高すぎて使い物にならないか - 名無しさん (2022-08-06 15 14 45) 新カードが鳴かず飛ばずのバージョンって話題性もなければ環境もあまり変わらずで色々と悲惨だからね - 名無しさん (2022-08-06 15 26 23) 「鬼兵隊に告ぐ！ カラスどもを踏み殺せぇ！」って台詞は凄いカッコいい - 名無しさん (2022-08-06 14 53 34) スタンプの3枚目だからか見ないなぁ、土方は見る、沖田は見ない。 - 名無しさん (2022-08-06 16 14 01) まあ今までのパターンからして色は増えるとは思うけど、問題は何色になるかだな。 戦国でポンポン増やしまくった前例があるし勢力も時代も15前後とかいきそう、今作の世界観だと出そうと思えば何でも出せるし - 名無しさん (2022-08-06 12 23 05) 自分は逆に三色に色んな勢力まとめて開始したし、数色増える程度の三国志大戦方向だと思ってる。でも次の大型アプデで新色来たらかなり色を増やす可能性が見えてくるかもね。 - 名無しさん (2022-08-06 12 46 40) ごめん、4色だ。 - 名無しさん (2022-08-06 12 48 29) 新三国志が6色だったんだ、最低でも6色にはなるじゃろう - 名無しさん (2022-08-06 13 58 01) 戦国みたく１５勢力以上とかは勘弁願いたいな。戦国の各勢力のそれぞれの特徴とか全部言えるヤツいないだろ。本願寺だって足軽と鉄砲だけってハズが末期にはついに槍を出したし。 - 名無しさん (2022-08-06 15 12 39) 足軽がオーラまとって騎兵みたく突撃する仏撃というパワーワード。凄く予想の斜め上突っ走ってて嫌いじゃない。 - 名無しさん (2022-08-06 15 56 08) バシン君の代では色は増えずに混色になったから連合とか共振で済ませるんじゃないかね - 名無しさん (2022-08-06 17 22 29) 赤、青、緑、黒と来て白、紫、橙、ぐらいは来るだろうか黒に董卓とかが来るとして漢が既存四色に入る未来が全く見えない。 - 名無しさん (2022-08-06 09 18 55) 漢、晋、豊臣とか後半強かったコンセプト組はまとめて新勢力としてきそう - 名無しさん (2022-08-06 09 34 58) 漢の紫と晋の橙は分かるが白ってなんだろう？ - 名無しさん (2022-08-06 10 11 01) 既存＋紫橙が三国志、戦国、幕末、その他日中だとして欧米勢力がくるならひとまとめはあり得る - 名無しさん (2022-08-06 10 14 19) キングダムが蒼だし蒼かもよ？ - 名無しさん (2022-08-06 10 18 41) 何故、秦が蒼だから漢が蒼になるんだ……？ - 名無しさん (2022-08-06 10 23 22) 一応、漢は前王朝の後継という名目、だからか？ それだと魏も漢の正統後継王朝だし、蜀も自称だが漢の後継王朝を名乗ってはいたが。 - 名無しさん (2022-08-06 10 27 56) 蒼のエイセイが始皇帝やからなぁ - 名無しさん (2022-08-06 11 50 23) 秦(蒼)を滅ぼした前漢の末裔劉備が(碧)だから後漢は知らないけど劉邦は碧な気がする - 名無しさん (2022-08-06 15 50 41) 三国志内でも力の項羽を劉邦は義で倒した、劉備のように、みたいなこと言ってたしなぁ。 - 名無しさん (2022-08-06 16 16 48) 色勢力が増えてほしい方は、その勢力の領地・支配地域の紐づけを見直して - 名無しさん (2022-08-06 10 31 27) とはいえ6か7くらいの色になってもおかしくはなさそうだけど。もう紅とか山梨と中国地方がいるんだし地域とか言ってられなくない？ - 名無しさん (2022-08-06 11 32 43) 幕末とか後薩摩くらいしかめぼしいの無さそうな印象 - 名無しさん (2022-08-06 12 39 53) 藤→漢、袁、今川、浅井浅倉、公家勢力 橙→晋、豊臣、外国もしくは明治政府 こんな感じだろうか？ - 名無しさん (2022-08-06 13 59 55) 周瑜の8/11伏兵って2.5コストって考えるとなかなかに破格だな…まあ3コスだと微妙だししゃーないか - 名無しさん (2022-08-06 09 17 33) 開発の呉贔屓が垣間見える。曹操なんて武力７なのに。今回のエラッタで周瑜も武力７に下げて欲しい。 - 名無しさん (2022-08-06 09 50 37) 人によって開発が贔屓している勢力が変わるのほんと好き - 名無しさん (2022-08-06 10 11 51) 兵種・特技・計略の違いを考えずに何を言ってるんだ。周瑜が曹操と同じ内容になってくれたら使用率すごいことになりそう。 - 名無しさん (2022-08-06 10 12 50) 曹操は8/11伏兵になるか周瑜が7/9伏兵高揚技巧になるか、どっちかやろしな - 名無しさん (2022-08-06 10 17 31) 曹操程の英雄ならば８/１２伏昂技くらいのハイスペックが相応しい。 - 名無しさん (2022-08-06 10 33 52) いつもの釣りの方ですかね - 名無しさん (2022-08-06 10 46 02) antaga - 名無しさん (2022-08-06 12 20 03) あんたが開発にいなくてよかったよ、ほんと - 名無しさん (2022-08-06 12 20 53) ゲームの数値と史実評価を混同するなと。そんなスペックになったらコスト上がるんだから、伏兵が超邪魔になる - 名無しさん (2022-08-06 10 53 17) コスト３の伏兵超邪魔って言われてますよっ - 名無しさん (2022-08-06 11 51 35) 松永久秀「フヒヒッヒィ…!!」 - 名無しさん (2022-08-06 15 28 34) 時代戦器の条件の4.5コストって絶妙なんだよな。2.5コスと1.5コス入れただけじゃ満たせない。無理して満たそうとするとデッキバランスが崩れる。特に三国武将は元の三国志大戦で最大コスト３コストだったからコストがそこまで高くない武将が多いから今のカードプールだと結構きつい - 名無しさん (2022-08-06 08 04 41) ２コス二人でも０．５コス足りないのがまた絶妙。 - 名無しさん (2022-08-06 08 17 23) 現状カード少ないから単色だと難しい勢力もあるのよな。碧の戦国とか家康か榊原か甲斐姫必須だからな。1.5コスに戦国いないのキツすぎ - 名無しさん (2022-08-06 09 49 19) 次に来る色は皎（しろ）かな？ 玄と区別付きにくいか。他に漢字違いの色名って何かある？ - 名無しさん (2022-08-06 02 22 57) 黒が玄だから、白は素じゃないかな？黄は黈とも書くらしい。柿色に石田光成入れてきたら、縁で即印刷しちゃうと思うｗ - 名無しさん (2022-08-06 04 08 41) あなたにはこれがありますか？ - 名無しさん (2022-08-06 04 24 10) 玄を白って言う人がいたのを思い出した。勢力カラー白のNとか真っ白になりそう - 名無しさん (2022-08-06 10 18 28) 今度の追加は軍師にスポットを当てたりするのかな。孔明も司馬懿も半兵衛も勘助も今居ないし - 名無しさん (2022-08-05 20 33 56) 曹操の軍師軍団の賈詡郭嘉荀攸程昱。このあたりも欲しい。荀攸程昱はNでもいけるだろから出やすそう。程昱は１コス武１伏忍反計槍で - 名無しさん (2022-08-05 21 25 19) 群雄伝にすでにいる牛金はいいけどペルーの大使館はこのタイミングで出るか？ - 名無しさん (2022-08-05 20 20 09) ペルーの大使館てなんや？フジモリ大統領出るんか？ - 名無しさん (2022-08-06 08 27 21) 大使のペリーだったわ - 名無しさん (2022-08-06 09 50 11) 削除済み。理由：特定のデッキに対するネガティブなコメント。お疲れ様です。麻痺矢を始めとする弓兵号令とか三段射ちとかの鉄砲号令とか流星とか実装された時には絶対この手の叩きが横行すると思うんでその際もお願いします - 名無しさん (2022-08-05 19 08 02) 結構意外だなーと思ったんだが、今作って2.5以上でSTじゃない武将で汎用計略持ちって居ないのね。まあ居たところで使うかと言われると首を傾げるが。 - 名無しさん (2022-08-05 17 25 03) STはいいとして、汎用計略自体をなくしてほしいんだがな。2人いるだけで調整が難しくなるし。援軍とか - 名無しさん (2022-08-05 19 52 32) 汎用計略だけどスペックだけ高い みたいな奴がＮで居てくれると嬉しいんだが…需要は俺だけだろうか？ - 名無しさん (2022-08-05 19 57 32) 汎用計略でも強化戦法ならいいんだがな・・ - 名無しさん (2022-08-05 19 58 46) 強化戦法以下の計略があるからな。新三国の２コス武８柵弓とか不帰の勇とか凄そうな名前なのに実態は強化戦法と士気・武力上昇が同じで帰城不可能になり特定条件（よく起こる）では武力＋１になるという強化戦法の完全下位互換だった - 名無しさん (2022-08-05 20 11 36) あれ？+6で強化戦法よりも強くなかったっけ - 名無しさん (2022-08-05 21 31 27) 横からですまんが、敵征圧領域の中に居ると＋１、自軍制圧領域内で＋８なのよ。マウント中でも内乱で敵領域内になるし、帰城不可で守りも微妙。制圧０になるから乱戦も出来ない。柵持ち武力８だから仕方ないけどね… - 名無しさん (2022-08-06 04 15 34) 強化戦法下位互換って話だから、実装当初の一番弱かった時の例だと思ったんです。 - 名無しさん (2022-08-06 12 27 04) もうすぐの追加で碧の1.5馬に6/6無特技強化戦法で劉封とかこねぇかなぁ、と思ってる - 名無しさん (2022-08-05 20 28 15) ２コス版が出た魏延に変わって1.5武６反逆の狼煙ポジを孟達に担ってもらいたい。 - 名無しさん (2022-08-05 22 11 38) 新三国では、呂範のスペックも相まって火計が暴れて、他の火計持ちが迷惑被ったしな。 - 名無しさん (2022-08-05 23 33 09) 長槍戦法、麻痺矢戦法、強化戦法、辺りかな。スペック次第で産廃か壊れになりそう。今作は神速と普通の車輪無いのよね… - 名無しさん (2022-08-05 19 56 32) 戦国にも2.5コス9/7の村上義清って騎馬がいたけど、あまり見なかったことを考えると単純に扱い辛いんだろうな - 名無しさん (2022-08-05 20 06 51) 戦国初期は２コス７／９で貫通射撃の鉄砲とかそういうスペックやたらいい汎用計略持ちが多かったな - 名無しさん (2022-08-05 22 49 12) ×７／９ 〇７／９柵 - 名無しさん (2022-08-05 22 49 43) やっぱ自分の好きな武将は早く追加して欲しいよなぁ。毛利勝永とかいつになることやら…… - 名無しさん (2022-08-05 17 00 02) 三国戦国が出揃う前に西洋勢参戦とかなるとさらに参戦が遅れそう・・・ - 名無しさん (2022-08-05 17 18 23) 織田信秀とか今川氏親とかの信長世代より一代前の世代組の参戦の方が絶望的にやばいだろう。あの早雲だって。 - 名無しさん (2022-08-05 17 32 22) また思い出したように突然旧世代がまとまって参戦しそう - 名無しさん (2022-08-05 17 48 20) 戦国大戦で本能寺→賤ケ岳→小牧・長久手と来て、次はついに関ケ原か！ からの時代逆行は衝撃だったわ。 - 名無しさん (2022-08-05 18 04 45) 岡田准一主演の燃えよ剣で山崎丞出てるけど英傑大戦とはイメージかけ離れたキャラで草 - 名無しさん (2022-08-05 16 25 54) 馬に対してお市のボディ柔らかすぎんだろ。やっぱ低武力弓はダメだわ - 名無しさん (2022-08-05 10 06 16) 確かに。絶対に柔らかいわ。自分も突撃したい。 - 名無しさん (2022-08-05 10 50 25) いや甘皇后の方が柔らかい！ - 名無しさん (2022-08-05 11 31 50) 何でこう良い塩梅にえっ、な娘多いんだろうな英傑って………色々追加されたら過激な娘も増えるんだろうか？ - 名無しさん (2022-08-06 19 09 51) それで言うとお市はペッタンだよな - 名無しさん (2022-08-06 20 38 13) いや毛利敬親の方が柔らかそう！ - 名無しさん (2022-08-05 12 56 36) お市の評価が360度変わったわ - 名無しさん (2022-08-05 17 18 51) 戻ってきちゃった - 名無しさん (2022-08-05 17 46 44) お市様は今でも劣化阿茶局みたいに使える。流派ゲージ上昇効果がもっと上方されれば…… - 名無しさん (2022-08-05 19 37 50) 役割が違うから劣化と言われてもな - 名無しさん (2022-08-06 09 51 12) 戦国は鉄砲が強い、三国志は弓が強い。戦国は弓弱い三国志は鉄砲弱いヤツしかいねぇ。 - 名無しさん (2022-08-05 09 40 34) 三国志に鉄砲いないような？ - 名無しさん (2022-08-05 09 42 18) 連弩のことかも？ - 名無しさん (2022-08-05 09 56 43) 連弩だったら三国志めちゃ強いじゃん - 名無しさん (2022-08-05 10 00 23) 剛弩計略が強い時暴れたけど今は麻痺連弩単くらいしか強くないし、兵種として強いかというと・・・まぁここで議論する事じゃないか - 名無しさん (2022-08-05 21 34 51) 徳川家康は今でもそこそこ強くない？ - 名無しさん (2022-08-05 12 58 02) 北条とか信繁とかいるだろうに - 名無しさん (2022-08-05 15 51 04) 何を基準に強い弱いを決めてるのかわからなすぎるし、三国志には鉄砲いないし、戦国の弓は家康・信繁・牛一とそれなりに強い弓もいるから意見の的外れがひどい - 名無しさん (2022-08-05 16 43 00) 信繁は特技が強いんだろ、弓が強いんじゃない - 名無しさん (2022-08-05 17 29 47) ２コス４枚＋１型内藤信繁で夏侯淵と一緒に降って来る信繁の矢、結構強力よ？ - 名無しさん (2022-08-05 19 29 26) それは違う。どう考えても信繁の強さは「２コス7/8弓」と「計略」で、パーツとしても緋の他キーカードと無理なく組み合わせられる部分にある。特技は弱いとはいわんけど（むしろスペックとあわせて考えてもかなり強い部類なんだけど）、あくまで添え物。 - 名無しさん (2022-08-05 19 33 43) 三国志の弓兵どもと撃ち合っても勝てないだろ。信綱が周瑜か程普と撃ち合いすれば１００％負けるぞ。 - 名無しさん (2022-08-05 19 36 06) 信繁の話してんのに信綱が出てくる意味がわからんし、コスト違いの周瑜を引き合いに出されるのも謎なんだけど、なんとなく言いたいことはわかった。全然話噛み合わないな～と思ったら、「コスト比最高武力の弓が戦国にはいない」って言いたいのな？だったら、太田牛一は朱治に弓の撃ちあいで勝てますね、武力３なんで。戦国にも強い弓はいますね、はいダンガンロンパ - 名無しさん (2022-08-05 20 00 49) ２コスは程普やし1.5コスはカントウだし、１コスだけやろ - 名無しさん (2022-08-05 20 21 44) 「戦国は弓弱いやつしかいねぇ→そんなことはなかった」という結論に達したのでもう反論なしで大丈夫ですよ～。これ以上レスが続くと言い争いと思われそうなので、ここで終わりにします - 名無しさん (2022-08-05 20 29 46) あと補足なんですけど……周瑜と程普を引き合いに出されたので答えますが、2コス武力８弓なら玄に北条高広が、2.5コス武力8弓なら三好長慶がいるんで三国志も戦国も弓の強さはイーブンです - 名無しさん (2022-08-05 20 40 22) 地味だけど陣張りながら援護射撃する直江景綱もなかなか強い。 - 名無しさん (2022-08-05 19 31 05) 12の弓マウントは痛いし、知力9で攻城してくるのも鬱陶しい - 名無しさん (2022-08-05 20 31 40) カード追加までプレイ控えるか。金を節約したいとかもだが、今勝っても位が上がってカード追加で新カード使ったデッキで負けまくるってのが嫌だ。今のそれなりに勝てる場所で新カードを色々試したい - 名無しさん (2022-08-05 08 21 20) それでもやりたければ戦友0000とかで練習したらいいんでない？ - 名無しさん (2022-08-05 14 07 44) 戦友0000知らない人多いだろうし、もっと広まってほしいよな - 名無しさん (2022-08-05 20 10 03) 今更ですが、確かに！と思ったんで「初心者向けガイド」ページに追記してみました。別のページを作った方がもっと広がるかもしれませんが… - 管理人 (2022-08-06 15 33 25) 群雄伝ってのがあってだな - 名無しさん (2022-08-05 20 01 04) ８月の追加で新時代・地域はなさそうだからそっちに関しては追加予想は妄想でしかないけど、少なくとも戦国勢に対する追加の方針は見れるな。既存の武家を充実させるのか（緋なら武田の武将復活メイン）、新しい武家をポンポン出していく方針なのか（緋なら毛利家復活がメイン） - 名無しさん (2022-08-05 07 24 51) 創作物の用語や言語とかにケチ付けるつもりはないけど、陳到に贈り物あげると「プレゼント」とか言いうからちょっと吹いちゃう。あの容姿で言う事可愛いじゃないか…ｗ - 名無しさん (2022-08-05 03 27 56) 項羽と劉邦と田中の時代って何になるんだろうか。春秋の後だから前漢？と思ったけど、劉邦が天下取ってからが漢だから違うかな？ - 名無しさん (2022-08-05 03 15 17) ゴメン、田中って入れちゃったよ…まあ、ワンチャンコラボあるかも知れない…？ - 名無しさん (2022-08-05 03 20 16) 草 - 名無しさん (2022-08-05 09 37 46) 田中ってなんだ？田中はもういるでしょ？チュートリアルで田中って言われてたよな？ - 名無しさん (2022-08-05 10 01 29) 三国時代の田中、戦国時代の田中はいるが幕末の田中はまだいないな。 - 名無しさん (2022-08-05 10 02 58) マジレスすると『項羽と劉邦、あと田中』って作品がある。ちなみに挿絵が獅子猿さん。 - 名無しさん (2022-08-05 10 33 40) 原作の挿絵って獅子猿さんなんだ。漫画しか読んでないから知らなかった。コラボして欲しいなぁ。 - 名無しさん (2022-08-05 10 39 16) そう、その作品の事考えてたら項羽と劉邦の時代区分が気になったんだ。深夜のテンションで書いたから…すまん… - 名無しさん (2022-08-05 13 05 53) 項羽と田中なんて作品があるのか、そいつぁすげぇな - 名無しさん (2022-08-05 13 19 55) 日本タイトルだけ大賞で賞取ってる程度にはインパクトのあるタイトルよ。 - 名無しさん (2022-08-05 16 45 05) タイトル「だけ」ってのが悲しみをまとってんな - 名無しさん (2022-08-05 17 08 08) 「タイトルの秀逸さだけで判断」って意味で、「タイトルしか見るところがない」って意味では無いよ - 名無しさん (2022-08-05 17 47 43) なるほどそういうことか。それは失礼した - 名無しさん (2022-08-05 20 11 55) いや、言葉だけ見たら勘違いしても仕方ない。私もつい強めの言葉で言ってしまった。申し訳ない。 - 名無しさん (2022-08-05 20 33 29) 項羽と劉邦あまり詳しくないけど、読んで見ることにするよ！ありがとう - 名無しさん (2022-08-05 20 54 55) 太田牛一これかなりヤバイな。 やっぱり麻痺矢はどの大戦でも強い - 名無しさん (2022-08-04 23 46 01) 大判5000貯まったけど戦器買うか迷うな。verupで購入に必要な大判緩和されそうな気もするし - 名無しさん (2022-08-04 23 34 53) 削除済み。理由 言い争いが続いたため。 芹沢鴨好きで数十試合使ったけど、鴨のスペック的に弱いし、そもそも高コスト剣豪弱いんだなあ…コスト比で斬撃ダメージ増やすかなんかしてほしいなぁ… - 名無しさん (2022-08-04 19 44 18) 分かるわ。俺も鴨好きで色々試したけど、「これ鴨じゃなくて2、2.5、3コス辺りの別の剣豪で良くね？」ってなっちゃう。火事場計略来たら輝くかも知れないと期待してる - 名無しさん (2022-08-05 01 06 54) 勢力違うけど、芹沢と以蔵両方使ってみて明らかに以蔵の方が強かった。あのコスト帯にいくと計略は多少士気重くても一人で相手を殲滅できるくらい爆発力がないとなぁ - 名無しさん (2022-08-05 07 36 10) 鴨の欠点は自城ダメが取り返せる編成が無いくらいでんなさ - 名無しさん (2022-08-05 09 33 06) 幕末の追加でそろそろ西郷と海舟が来そうかな？幕末の群雄伝で薩摩（西郷）、土佐（龍馬）、幕府（海舟と慶喜）が追加されそう。 - 名無しさん (2022-08-04 19 35 03) やっぱり西郷を始めとした薩摩藩は玄所属になるのかな - 名無しさん (2022-08-04 19 44 07) 玄勢力の混沌闇鍋っぷりがやばくなるな。今でも戦国の色んな武家が混ざっているのに、さらに三国から董卓軍＆黄巾賊参入も内定しているようなものだし。 - 名無しさん (2022-08-04 20 34 52) 公式では熊本藩ってあるけど現状3枚しかないしな。 薩摩が別勢力に取られたら玄の幕末は追加1枚とかになりそう - 名無しさん (2022-08-04 20 41 01) 玄に関しては藩にこだわってないみたいだし、それこそ色々出せるだろ - 名無しさん (2022-08-04 22 38 25) 幕末の、長州、土佐、薩摩、幕臣、以外で他の藩の有名人ってあまり思い浮かばないな…俺が勉強不足なだけかも知れんが。下手するとペリーとか来るんじゃね、とか思ってしまった - 名無しさん (2022-08-05 01 12 55) 詳しくないけど、薩土同盟ってのもあるしワンチャン蒼に来るんじゃないかと予想 - 名無しさん (2022-08-04 21 03 48) 次で蒼にさらに幕末の一大勢力ぶっこむと呉と織田家の追加が合計で６枚とかなるぞ - 名無しさん (2022-08-04 21 29 51) そして上にあるように玄の幕末の追加がほぼなしになるな・・・ - 名無しさん (2022-08-04 21 36 22) 呉：孫権、太史慈、甘寧 織田：明智、帰蝶、竹中 これだけで別にいいだろ。 - 名無しさん (2022-08-04 22 01 39) もう1色あってもゲーム的には大丈夫じゃないかと思ってるけどなぁ。カード的にも戦国と幕末は平気、三国志もなんとか平気だろうし - 名無しさん (2022-08-04 21 11 04) 三国志は袁家・漢軍・晋がまだあるからな - 名無しさん (2022-08-04 21 35 37) 晋とか今回どうするんだろうね - 名無しさん (2022-08-05 12 04 31) 三国志にまとめるのか八王の乱とか含めて時代にするのか… - 名無しさん (2022-08-05 12 05 35) 新三国志では八王の乱は厳密には三国時代ではないが含んでいたが、晋独立にするにしたって晋はすぐ滅びるし、その後の五胡十六国時代はわざわざ出す程の人気も知名度もないしなぁ。国の数だけはやたら多いけど。 - 名無しさん (2022-08-05 13 09 51) 旧三国志に立ち返って三国時代の緋に取り込まれる可能性も0じゃなさそう - 名無しさん (2022-08-05 21 51 39) 戦国大戦でやってた信長の忍びコラボ、もう一度やってほしいなーって気持ちが時々なる。もうすぐ忍びの方そろそろ本能寺だし または重野なおき先生の戦国作品コラボとか - 名無しさん (2022-08-04 19 09 21) 緋の入江や碧の家成みたいな武闘派１コス馬が玄にも欲しい・・・ - 名無しさん (2022-08-04 18 48 55) 武力1の馬しかいないんだよな・ - 名無しさん (2022-08-04 19 12 00) 玄は結構痒い所に手が届かないよな - 名無しさん (2022-08-04 21 03 36) 2コスト武力8槍も下さい。号令デッキだと素武力マジ大事。 - 名無しさん (2022-08-04 21 19 29) マッチングリーグが下がりにくくなったから全体的にみんな上がった気がするんだが。強い人がみんな上にいって遭遇しにくくなったから相対的に自分も上がるっていう。 - 名無しさん (2022-08-04 18 21 04) 8日生放送ということはスタンプ終了後すぐにカード追加バージョンアップで間違いないのかな - 名無しさん (2022-08-04 17 48 51) ９日（火）に来てください！なんでも - 名無しさん (2022-08-05 07 50 39) ラストサムライのモデル、ジュール・ブリュネとか有り得そう、土方と同じ碧かな - 名無しさん (2022-08-04 16 48 02) 山内容堂初めて見たけど（孫策やエイ政とか蒼の技巧持ちで固めたデッキだった）分かりやすい悪党面の癖して結構いい声してるじゃねえか。計略は、まぁ、あまり怖くなかったけど…… - 名無しさん (2022-08-04 16 19 14) あの小悪党面が好きで使ってる。もうすぐ友好度50行けそう。あの計略は、自城際で守りに使うと有効な地味な奴。士気３の単体強化としては結構強いと思う - 名無しさん (2022-08-05 00 59 16) 相楽みたいに、オーラ発動は無理だけどオーラ維持出来る程度の速度低下になればワンチャン。 - 名無しさん (2022-08-05 10 35 03) 月曜日～生放送！キタ！ - 名無しさん (2022-08-04 12 16 19) ゲストの声優の大畑 伸太郎と最上 嗣生ってコラボ宣伝かな？この人らのアニメってなんだ？ - 名無しさん (2022-08-04 12 17 45) 大畑さんは分からないけど、最上さんは過去作のプレイヤーだった気がするし、菅沼さんみたいなプレイヤー兼新カードの担当声優じゃないかな？ - 名無しさん (2022-08-04 12 34 13) コラボじゃなくて既存の武将担当声優呼びましたって所か、しかしなにかしらのコラボがないとも限らんか。 - 名無しさん (2022-08-04 12 50 51) カード追加後はEXなくてもみんなプレイするからすぐにEXはやらないだろう。最低でも一か月は。 - 名無しさん (2022-08-04 13 32 02) 最上さんが出たときの話題ってキン肉マンを清水で完封するとかなんとか - 名無しさん (2022-08-04 21 43 37) 最上嗣生さんと大畑伸太郎さんご両人とも、過去に戦国大戦の生放送でMCをされたり、全国大会のMCをされたりと大戦シリーズにゆかりのある方々ですよ！更に戦国大戦の時は2人とも結構ガチなプレイヤーでした。英傑大戦ももしかしたらプレイされているのかもしれませんね - 管理人 (2022-08-04 13 26 42) 大畑さんはときおり英傑大戦のツイートしてるしプレイヤーとしてもやってそう、なんにしてもこうしてまた呼ばれるのは嬉しいね - 名無しさん (2022-08-04 17 36 18) 待ちかねたぞ、少年！ ……ではなくセガ！ 新カード情報もあるって書いているな。何枚公開されるかは知らないが、楽しみだ - 名無しさん (2022-08-04 12 34 40) ﾏﾀﾝｶｲ!! ﾏﾁｶﾈﾀｿﾞ - 名無しさん (2022-08-04 19 07 02) アオガミさん！アオガミさんじゃないか - 名無しさん (2022-08-05 13 54 49) やったね！ - 名無しさん (2022-08-04 13 47 58) たえちゃん - 名無しさん (2022-08-04 16 44 10) カードがふえるよ！ - 名無しさん (2022-08-04 16 51 02) すごい久しぶりに聞いた - 名無しさん (2022-08-04 17 41 35) おい、やめ…いいぞ、もっとやれ - 名無しさん (2022-08-04 16 56 21) 石田三成好きだけど、こいつは一軍を率いる大将より兵糧・武具・弾薬の補給担当とか平時の治世とかで才能を発揮した人物だから城塞流派弐の型みたいな計略でも面白いな、と思う。戦国大戦時代と違って時代ごとに大将役や号令役を割り振る必要はないし。けど、やっぱり采配持って家康と対決して欲しいって人が多いんだろうな。 - 名無しさん (2022-08-04 11 46 31) 一応戦国のときには茶坊主だった頃のカードも出てるけどね回復計略で - 名無しさん (2022-08-04 12 48 39) 戦国のときは同じイラストレーターで成長してく姿だったなあ（戦国大戦はバージョンに西暦年ついてたしね）。あれはとても良かった。 - 名無しさん (2022-08-04 13 38 44) 今作は人物の遍歴感じさせる方向性より幅広く色々出して欲しい感もあるだけに悩ましいね - 名無しさん (2022-08-04 13 55 25) まあ新選組は大政奉還後の洋服バージョンも出るとは思うね（生きてるメンツに限る） - 名無しさん (2022-08-04 14 01 22) 生きてても残って活動続けたのは土方だけじゃね？ - 名無しさん (2022-08-04 15 25 55) 沖田や土方は超有名だし、５、６枚は出して欲しいね。三国志でも曹操や劉備や諸葛亮は二桁いくくらい出たらしいし。 - 名無しさん (2022-08-04 16 10 52) 三国志の時はコラボだったり、性能は同じでイラストだけ変えたコンパチ版で数増えてただけで、それ除くと2、3枚くらいだったよ - 名無しさん (2022-08-04 16 40 13) 三国志だけならおかしくないけど、戦国と幕末もいるから単純に3分の１やろ - 名無しさん (2022-08-05 09 44 24) 英傑に石田三成出てきたら、ツイッターの石田三成が何か反応しそう - 名無しさん (2022-08-05 00 52 19) 号令なし５枚バラで城流派ってありかな？ 一応、以蔵をメインにしつつ他の面々で攻め上がってひたすら相手の足並み崩すコンセプトなんだけど - 名無しさん (2022-08-04 07 56 15) 流派は固定するもんじゃないと思うけど 試してみないとわからないわね - 名無しさん (2022-08-04 09 24 59) んーむ、そうかぁ。頂上とかにも出る斎藤甲斐姫バラは城流派固定のイメージだけど、自分のデッキは以蔵の３コス入れてるのと計略要員として陸奥とかも入れてるからあれほど総武力が高くないんですよね。それで城流派はどうなのかなぁ、って思って - 名無しさん (2022-08-04 09 40 10) 城塞流派がなんだかんだデッキを選ばず採用できるから、相手が中知力多めで陸奥対策に部隊を選んできそう→ならこっちも部隊、とかでもない限りは城塞でよさそう 下にも書いてる通り士気はそこまで、兵種も騎馬単相手なら…くらいでいいかも - 名無しさん (2022-08-04 17 41 46) ありです。デッキによって戦い方は変わるし選びがちな流派もあるけど、基本は相手によって変えますね。 - 名無しさん (2022-08-04 10 09 47) パーツ次第だけど、以蔵なら城塞じゃない? 部隊は知力上げてもダメ計防げないし、士気も3色にしないなら薄い。兵種も相手次第かなと思うので、城塞安定 - 名無しさん (2022-08-04 11 22 33) 選択に困ったら城塞にしとけ感はある騎馬単相手には兵種選んでる - 名無しさん (2022-08-04 15 38 56) 前あったように射撃が当たった敵が爆発するようになるってあたよな？ - 名無しさん (2022-08-04 00 40 34) 精密射撃や赤ロック射撃が爆風を起こすものに変わる計略ならあったけど敵が爆発するのは記憶にないしよくわからないな - 名無しさん (2022-08-04 02 55 42) 突撃した相手が爆発するのは戦国の長宗我部盛親が持ってたな - 名無しさん (2022-08-04 10 49 34) 新三国のロボ黄月英の事かな？ - 名無しさん (2022-08-04 11 56 36) 砲兵か焙烙のことかな？ - 名無しさん (2022-08-04 15 44 53) verupで槍が長くなったのに前より迎撃取れなくなったな、中々難しいものだ - 名無しさん (2022-08-03 23 50 19) 迎撃ってのは相手のミスだからね。 - 名無しさん (2022-08-04 00 34 54) 槍の挑発が射程の短い張飛しか無いからね…ソモや武田観龍才で引っ張って迎撃は難しい - 名無しさん (2022-08-05 03 25 21) ソモが速度も上がるならカウガールみたいな使い方もできたのだが・・ - 名無しさん (2022-08-05 09 45 27) それがアホみたいに強かったから、簡単にできないようしたんだと思うよｗ - 名無しさん (2022-08-05 10 02 04) 3.5コスの号令ってみんな馬とは・・・、違う兵種も欲しいものだ - 名無しさん (2022-08-03 22 33 47) 信長様の三弾撃ち、待ってます。 - 名無しさん (2022-08-03 23 06 31) 号令だけじゃなく陣形もいたわ - 名無しさん (2022-08-03 23 42 38) 董卓も重コスト馬の号令になりそうな気配は感じてる - 名無しさん (2022-08-04 12 50 59) 縁が溢れそうで積極的なプレイができぬ…容量2,000は少なすぎだぜ - 名無しさん (2022-08-03 19 52 30) よく使う武将を印刷せずに取っておけば？ - 名無しさん (2022-08-03 21 18 02) とりあえずダブってもN刷っておけば？ - 名無しさん (2022-08-03 22 45 36) 縁で買うだけで刷らなくてもええんや - 名無しさん (2022-08-03 23 42 11) 印刷予約に同カードは1枚しか保持できないから。刷らないといずれ限界が来る - 名無しさん (2022-08-04 01 10 11) 適当なEX刷って売ればいいんじゃね？ - 名無しさん (2022-08-04 03 32 39) EXじゃなくてERだったわ - 名無しさん (2022-08-04 03 33 31) 基本縁が余るのってカード追加して結構経つ、次カード追加が見えてる頃だからＮ以外は買いにくいわ。スタンプのせいで一瞬爆増するけどスタンプ無いときはほんと貯まらんし - 名無しさん (2022-08-04 09 42 25) 大戦組でとりあえずN全部を変換してもまだ入るみたいだし枠はかなり多そう - 名無しさん (2022-08-04 08 16 21) 逆に考えるんだ。いっそ溢れさせてもいいさと - 名無しさん (2022-08-03 22 54 02) 大判とかに変わってくれると嬉しい - 名無しさん (2022-08-04 10 15 16) コンプ済みとかだったら警告と念押し縁消え報告ごっこ切ってくれてもいいのにな - 名無しさん (2022-08-04 07 54 36) 縁溢れ警告は１８００くらいから出るのは早すぎる。せめて１９５０以上とかになって初めて出るとかにして欲しい。それでも鬱陶しいけど - 名無しさん (2022-08-04 08 55 52) というか上限少ないしせめてER（600）の倍数にしてほしい。 - 名無しさん (2022-08-04 10 45 54) ERって800じゃなかった？SR500は確かなはずで、それのプラス100って違うような気がする。 - 名無しさん (2022-08-04 17 32 34) 800で合ってる - 名無しさん (2022-08-04 20 51 05) 溢れたとしても縁1あたり1円くらいの価値じゃない？ - 名無しさん (2022-08-04 09 02 20) そもそもなんで上限要るのか - 名無しさん (2022-08-04 19 15 21) 前回でようやく従五下に上がって銀プレだぁ、と思ったら怒涛の七連敗でストレート降格。養分になってきました。ってか、従五下になった途端、正五上勝てば昇格とかそんな頂上に映る一歩手前のレベルの人とマッチするようになるとかマジ勘弁。その後、正六上で二連勝して帰ってきたけど、全部通常進軍だからこれだけやってスタンプで取った高杉印刷しただけだから１０００円しかかかってないのは三国１や２の頃からは考えられないくらい良心的な価格設定だわ - 名無しさん (2022-08-03 15 06 17) 正五位上とは頂上に乗れる一歩手前とか言うようなレベルでは全然ないのだよ・・・。正四なら分かるが従四と正四でも全然違うのだ・・・ - 名無しさん (2022-08-03 15 45 19) マジか。上には上がいるというか凄い世界だ。自分なんかは銀プレに上がった途端、周り全員、超サイヤ人になっている中で界王拳で戦っているような気分でした……自分には正六上が適正位置のようです - 名無しさん (2022-08-03 15 55 59) まぁ回数やってれば自然と上手くなってるよ、それなりには。そこから先は、負けた試合を反省出来るか、同じやられ方をしないとか試行錯誤が必要になってくる - 名無しさん (2022-08-04 01 12 50) 自分も銅プレで連勝して銀プレで速攻落とされるを何度も繰り返してたから気持ちは分かるよ。熱くなりすぎないように自分のペースで頑張ってね！ - 名無しさん (2022-08-03 16 09 40) ともあれ昇格おめでとう - 名無しさん (2022-08-03 16 27 23) 頂上ってマッチングリーグじゃなくて武功の方のランキング100で選ばれるのか？ - 名無しさん (2022-08-03 17 23 23) 足利推しでバナーとか旗も揃えたけど家紋が引けん！五七桐なんとか引いたけど肝心の足利二つ引きが出ない。もうガチャ回す石無いよ…… - 名無しさん (2022-08-04 11 54 19) 誤爆したスマヌ - 名無しさん (2022-08-04 11 55 17) ワラの攻城役に入れるなら原田より別の武将の方がいいのかなあ。コスト2で武力8復活持ちは魅力的だけど知力1だし、槍も速度遅くなったしで投げつけるには向いてないのかな？ - 名無しさん (2022-08-03 13 44 05) 知力が気になるなら山南敬介を組み込めば良いのではないか。 - 名無しさん (2022-08-03 14 08 40) 向いてる向いてないなら向いてはいる。ただ、原田はワラに入れるパーツか？ - 名無しさん (2022-08-03 15 39 31) それ思ったけど活ワラなら原田谷は入れると思って納得した - 名無しさん (2022-08-03 15 53 33) キーカードに原田谷入れたら大抵5枚にならんか？ワラか？ - 名無しさん (2022-08-03 17 18 57) 2,2,1.5,1.5,1,1とかだろ。普通にあるわ。 - 名無しさん (2022-08-03 17 55 02) ワラにできるほどの２コスある？甲斐姫ワラか？ - 名無しさん (2022-08-03 20 57 15) 魏延とか甲斐姫でない？ - 名無しさん (2022-08-03 21 55 55) 木主だけど、マジで？原田ってコスト2の8/1活の槍だよな？ワラパーツだとずっと思ってたわ、皆何使ってるの？おすすめある？ - 名無しさん (2022-08-03 18 59 41) 今作はまだカード種類が少ないからなぁ。呂布に１コス５枚とか、今は榊原ワラができるからこれになら原田は入れられるか。 - 名無しさん (2022-08-03 22 36 18) 榊原、原田、三十郎、茶局、好きな１コス２枚。か？これなら原田も三十郎も入るな - 名無しさん (2022-08-03 22 47 55) 槍以外投げた所で馬に高速排除されて操作負担も争覇も稼げず相手の流派ゲージの餌になるけどね - 名無しさん (2022-08-03 15 41 03) そういや狙撃や流派：兵種3って武力に換算するとどんくらいになるんだっけ？ +1くらい？ - 名無しさん (2022-08-03 13 23 17) アクションダメージって武力差で変わるわけだから単純に武力+1と同じにはならないでしょ - 名無しさん (2022-08-03 14 05 15) 狙撃が約+1.7、3が+2。こういうのは大戦組のほうが詳しいぞ - 名無しさん (2022-08-03 15 10 37) つまり狙撃と流派３で＋3.7ってコトォ！？すごくね？ - 名無しさん (2022-08-03 23 43 56) むしろ流派で武力+1があるのにアクション専用で+2か…ていう感はある。狙撃は別格 - 名無しさん (2022-08-04 01 12 36) 碧は新選組に高レアリティ割り振ったせいで徳川のレアリティ低いんだよなぁ。新選組だけじゃなく蜀の三兄弟もレアリティ高いし。忠勝はERだけど家康なんて戦国時代の最終勝利者なのにSRだし、酒井と榊原もSR相応だろうに - 名無しさん (2022-08-03 09 01 13) 安く手に入っていいじゃん - 名無しさん (2022-08-03 09 21 40) 三国２の頃のインタビューでは有名な武将は手に入りやすいようにレア度低くしてあるとか言ってたし、事実、関羽張飛夏侯惇夏侯淵あたりはRかUCくらいだったんだよな。今はその方針ではなさそうだけど。 - 名無しさん (2022-08-03 10 26 52) 初期の頃はレアリティ関係無く有名武将が当たるだけで皆喜んでたからね。鮫トレの弾にも使われてたけど。王異て誰やねんと騒いでた思い出。 - 名無しさん (2022-08-03 11 43 32) 于禁「魏を代表する五将軍です。Nです……」 - 名無しさん (2022-08-03 09 39 22) 新選組隊長です！Nです・・・ - 名無しさん (2022-08-03 10 01 04) 戦国時代の覇者家康は別イラストでERになるんじゃない？SRの家康はまだ躍進してた頃だし - 名無しさん (2022-08-03 11 30 02) そのうち若本ボイスか銀河ボイスの家康がERで出るでしょ - 名無しさん (2022-08-03 12 59 06) 若本と銀河って今までの大戦シリーズにいたの？ - 名無しさん (2022-08-03 15 42 46) 若本は戦国大戦でいた。確かラインつなぐ家康 - 名無しさん (2022-08-03 16 02 02) ゴルゴって若本さんじゃなかったっけ - 名無しさん (2022-08-03 18 45 26) 関ケ原家康は違った気がする。若本さんは大坂の陣のverから参加で大坂の陣家康や伊達政宗の担当じゃなかったっけ - 名無しさん (2022-08-03 18 49 59) 関ケ原の家康が銀河万丈さんで大阪の陣の家康が若本規夫さん。若本さんはゴルゴが凄かったけど銀河さんはアカギコラボの鷲巣家康の怪演が光った。 - 名無しさん (2022-08-03 21 03 19) ゴルゴ若本、命！ - 名無しさん (2022-08-03 22 46 37) 中田譲治さんはすでにいるから若本さんが来たらヘルシング。ハリー！ハリー！ハリー！！！ - 名無しさん (2022-08-03 17 21 03) 二刀流剣豪若本！（刀じゃない - 名無しさん (2022-08-04 12 02 19) ８月上旬大型バージョンアップは東京・感謝の宴２０２２でハッキリ公言していたし、銀魂コラボ後半がこれまでのスタンプと違い月曜に終わるあたりからも８月１０日にバージョンアップ予定なのだろうとアタリは付くが、それにしては未だに生放送の告知もないとは情報出なさすぎて不安になるな。コロナ第七波の影響で延期とかになってないだろうな - 名無しさん (2022-08-02 18 38 40) 新三国志のころは火曜日告知・木曜日アップデートってパターン多かったから、今回も実装二日前くらいに生放送するんじゃないかなぁ - 名無しさん (2022-08-02 20 01 52) 8月上旬がいつから今年のだと錯覚していた？ - 名無しさん (2022-08-02 21 18 53) 太陰暦の可能性もある - 名無しさん (2022-08-02 21 51 02) バージョンアップすると思うじゃん？まだなんですねぇ - 名無しさん (2022-08-02 22 40 36) コラボ終わってすぐに生放送やって数日後じゃない？10日〜14日くらい？遅くとも。 - 名無しさん (2022-08-03 06 33 31) 新情報がないか公式を覗きに行く毎日だけどまだしばらく先かぁ - 名無しさん (2022-08-03 11 45 28) 俺も毎日１８時くらいに更新されてるかな？ と期待して公式見に行ってるわ。新カードに飢えてる。戦国とか新三国はwiki見るに最初の大型カード追加まで約十カ月も待たされてるのにみんなよく耐えきったな。三時代ごっちゃの英傑と違って最初からある程度、一個の勢力の所属武将が揃っているから不満は少なかったんだろうか。 - 名無しさん (2022-08-03 15 11 09) 実験的に分割で出してただけで10ヶ月何もないのと話が違うし - 名無しさん (2022-08-04 09 14 45) 別に当時もそのゲームしか遊ぶものがないわけじゃないしなぁ - 名無しさん (2022-08-04 10 11 43) 世間一般のお盆休みが11日からだから9日にはバージョンアップされるのでは？となるとの明日までには生放送かバージョンアップの告知は来るはず… - 名無しさん (2022-08-04 08 15 25) 時代を特殊にするくらいならそこに作品名ぶっこんでおけばいいんじゃね？ただ作品名がクッソ長かった場合とんでもないことになるが。 - 名無しさん (2022-08-02 18 14 31) 答え出てんじゃん - 名無しさん (2022-08-02 18 18 37) わざわざ歴史分類ができない作品をまとめておく時代区分に作品名入れるとか無駄にフォルダ分けする無能上司みたいだ - 名無しさん (2022-08-02 18 20 28) 無駄にカテゴリ増やしても後々バグの温床になるだけな予感 - 名無しさん (2022-08-02 18 40 57) どっちかというと、時代：特殊は史実でないものをぶち込む分類な気がする。 - 名無しさん (2022-08-02 20 30 09) 銀魂より先行して出た時代：特殊からしてもそうかもね - 名無しさん (2022-08-02 20 36 48) 銀魂以外に特殊いたか? - 名無しさん (2022-08-02 22 33 54) 群雄伝に - 名無しさん (2022-08-02 22 51 42) 特殊表記でわかりやすくなってたな。それでも三国志を先頭にして周回したけど - 名無しさん (2022-08-03 09 09 11) どこかの誰かが小型扇風機で幾松神楽（多分）を回転させてたな… - 名無しさん (2022-08-02 14 51 59) CPU戦でネタでやってたいね。ふふってなった。 - 名無しさん (2022-08-02 15 44 48) 弁慶が出たら倒した相手の武器を奪う感じから倒すと武力上がるかも - 名無しさん (2022-08-02 13 30 34) 同じような逸話のテンイみたいに漢の意地じゃないことをいのる。 - 名無しさん (2022-08-02 14 34 53) 立ち往生が有名過ぎるし、バリア付き超絶で終了後撤退みたいなのが来そう - 名無しさん (2022-08-02 15 00 52) 範囲内の敵弓兵の攻撃を自分に集めるも追加してくれ - 名無しさん (2022-08-02 15 39 13) 祖茂の囮戦法の槍撃版かも。 - 名無しさん (2022-08-02 17 34 35) 張飛の劣化かな - 名無しさん (2022-08-02 20 29 52) 三国のSR趙雲（子龍是在）、SR姜維（不滅の麒麟児）を思い出す。調整次第で凄い悪さしそう… - 名無しさん (2022-08-03 02 45 47) 戦器の三国の鎧と剣、微妙すぎませんかね。戦国はもちろん、幕末のと比べても見劣りする。その上、戦国は高コスト多いから条件満たしやすいし……頂上とかで義兄弟忠義デッキとか三国が4.5コス超えていても普通にみんな汎用の金鎧選んでいるのが泣ける - 名無しさん (2022-08-02 13 00 00) 三国志鎧って金鎧から士気＋１なくして代わりに兵力回復量が５％増えて上限突破するってだけだし・・・。上限突破も兵力減った状態では意味ない上、結局、総兵力量には変わりないなら士気１取るよ。先打ちして兵力白くしないといけないほど、ダメ計が流行している環境でもないし。 - 名無しさん (2022-08-02 13 11 50) 号令相手の上等手段、単体集中攻撃に強いんだから考え方間違ってるだろ。偃月刀も要は迅速攻城付きだし、この辺りは手加えないでカードプール増加待ちで良いわ - 名無しさん (2022-08-02 13 42 21) ちょっと減ってからでも大丈夫だよという余裕ってことで - 名無しさん (2022-08-02 14 35 56) 上限突破は1部隊だけ減って撃たされる場面でもそれ以外の部隊の回復量で損をしないと言う明確な利点がある。士気1強すぎて使われんと言うのはその通りだが、上限突破に意味がないなんてことはない。 - 名無しさん (2022-08-02 21 32 38) つまり高コスワントップ超絶強化デッキなら……三国志で3コス以上で超絶強化の奴は……いない！ - 名無しさん (2022-08-02 23 54 58) 張遼あたりが3.5コス超絶強化騎兵とかで出れば・・・ - 名無しさん (2022-08-02 23 55 56) 呂布もだが、超絶馬のワントップで増援は微妙じゃないだろうか。やっぱ兵力減りやすい槍や剣豪が一体だけ減ってる状況が起こりやすいが、馬超は計略が……甘寧とか、二枚目の張飛とか孫策が３コス以上の超絶槍で出ることを期待するか。 - 名無しさん (2022-08-03 00 02 36) あ、馬超と呂布がいた……でも馬超ワントップデッキは勇気がいるし、呂布は他の戦器のがいいよな - 名無しさん (2022-08-02 23 57 32) ここまでの枝見て何で超絶向きになるのかさっぱりだわ - 名無しさん (2022-08-03 00 59 58) 超絶と言うかワントップデッキで、敵の足並み崩す事に全力掛けてるとこっちも足並みは崩れ易い。超絶のワントップ一人だけ削れてる時でも、上限突破なら遠慮無く増援を撃てる。逆も然りだけど。勿論、ダメ計や妨害が敵に居ない場合ね - 名無しさん (2022-08-03 01 56 54) 歴代でもそんな使われ方してる全体上限突破見たことないわ。ワントップ外の小さいの白く染めても戦況何も変わらなそう - 名無しさん (2022-08-03 09 14 21) ワントップはワントップ強くなる黒糸とか単体に特に効果あるヤツだろ。そのうち出てくるやろ、もっとも武力の高い武将の兵力が限界を超えて上がり武力が上がるとか - 名無しさん (2022-08-03 11 11 02) 鎧は練兵計略追加されたら使われるんじゃね？ - 名無しさん (2022-08-03 15 57 15) 次で蒼（織田）に竹中半兵衛が復活すれば絶対使う。確実に出るであろう碧の諸葛亮と今孔明VS元祖孔明対決とか胸熱。 - 名無しさん (2022-08-02 07 56 59) じゃあ鎌倉時代で弁慶出して、松原忠司の今弁慶VSガチ弁慶で対決…は、あまり胸熱にならなそう…ｗ - 名無しさん (2022-08-02 10 20 32) 春秋戦国もあるから項羽だして孫策との覇王・小覇王も見てみたい - 名無しさん (2022-08-02 17 12 08) 孫策程度では項羽の足元にも及ばないだろう。 - 名無しさん (2022-08-02 18 11 18) 実際の項羽はそこまで強かったかは謎だしな - 名無しさん (2022-08-02 18 15 24) 単純に興味だけど、項羽実はそこまででも無い説ってあるの！？ - 名無しさん (2022-08-02 19 36 43) 項羽がどれだけ凄いのか知らねぇのかよ！私は分からない。 - 名無しさん (2022-08-02 19 42 37) 「四面楚歌」の由来になったくらいの凄さはある - 名無しさん (2022-08-02 19 57 51) 70戦で負けたのは最後の一回のみ、勝率98%の中国史最強武将なんです - 名無しさん (2022-08-02 20 36 56) 武将"の一人"ってワードが抜けました、すいません！ - 名無しさん (2022-08-02 21 44 35) 回数だけ見ると本多忠勝もだけどな - 名無しさん (2022-08-03 11 12 22) 106勝15引分22敗だから勝率74%くらいかな 強い(小並感 - 名無しさん (2022-08-03 16 35 57) マジか無敗じゃねぇのかよ。なら死ぬまで無敗だった鬼美濃か - 名無しさん (2022-08-03 17 24 29) 覇王という言葉の元ネタだぞ。兵力で大幅に負けてる戦でも何度も勝った。最後の１回以外は - 名無しさん (2022-08-03 02 39 31) 春秋戦国から陳勝・呉広。三国志から黄巾３兄弟、 李傕＆郭汜。頭の悪そうな反乱軍大戦が見たい！！あ、西涼はそこそこ知力ありそうなんでまだいいです… - 名無しさん (2022-08-03 01 46 25) 甘利が独自計略ってことは今作は神速戦法はないということか。趙雲は人馬で士気5になって超強いとかありえるよな。 - 名無しさん (2022-08-02 07 05 27) 三国３と新三国の士気４の人馬はまさに器用貧乏って感じでくそ弱かったからなぁ。士気が上がる代わりに槍兵の迎撃だけじゃなく剣豪の斬撃も無効化してくれるとかなら強いかも - 名無しさん (2022-08-02 07 07 45) ついでに狙撃の弾きもかな。 - 名無しさん (2022-08-02 07 37 50) むしろ斬撃と狙撃は食らうけどふっとばされない、じゃないのかね - 名無しさん (2022-08-02 09 28 22) そういうのは新八だけでええ。でもあってもいい - 名無しさん (2022-08-02 09 30 00) 戦国で絶対に大筒の上に居座るマンだった一徹さんが復活する際には計略に弾き無効効果は追加されていて欲しい。大筒はもうないけど - 名無しさん (2022-08-02 09 58 10) だめだもうぼくは銀魂で汚染されてる（新八で蒼が頭の中に出てきた） - 名無しさん (2022-08-02 10 04 33) 新八は、新八で防げます！もう意味わかんねぇよ - 名無しさん (2022-08-02 10 27 21) そんなところにシナジーが・・・。 - 名無しさん (2022-08-02 11 00 33) 人馬自体が調整不可能だから要らないんだよ。迎撃取れない高速部隊突撃有りなんてこの辺りで騒がれるほど強くしたら対処できるわけ無いし - 名無しさん (2022-08-02 10 11 13) その性能でも低知力なら対処出来るんだけどね…人馬持ちって何故か高知力多いのはアホかと思ってた。書いてて気付いたけど、槍迎撃取れないけど剣豪ビリビリは有効、なら行けるかも知れん - 名無しさん (2022-08-02 10 15 50) 速度馬相手に斬撃取れるの剣豪盛りくらいだろ - 名無しさん (2022-08-02 10 33 14) 人馬って昔、高武力にしたら止められなくて大暴れしたせいでああなった記憶がある。新三国の2.5趙雲人馬は、諸葛亮の臥龍の将略投げるとかなり嫌らしくなる - 名無しさん (2022-08-02 10 13 35) 今は楊氏がいるからな、人馬に楊氏で長時間高武力がつっこんでくる。 - 名無しさん (2022-08-02 10 29 16) 頂上でもやってる剣豪の乱戦からちょっと抜けて即斬撃ってなんかコツあるかな？ 真似ようとしてもどうしてもすぐ再乱戦に持ち込まれて斬撃が出せないんだ - 名無しさん (2022-08-02 06 35 47) カード回転させながら乱戦抜けした一瞬運がよければ発動とかいう運要素もあるで！相手が馬でもできる時もあるでな。 - 名無しさん (2022-08-02 07 02 04) なるほど。回転させながら、乱戦から抜けるように動かすのか……。その発想はなかった。参考になった。ありがとう - 名無しさん (2022-08-02 07 09 21) これ逆に相手も回転させたら角度のズレがなければ抜けない？ - 名無しさん (2022-08-02 07 48 25) こっちもだけど相手もなんだよな、なんで馬で乱戦させてるのに斬撃とか射撃できるねんって - 名無しさん (2022-08-02 08 12 41) 上手い鉄砲使いは二部隊で乱戦していても一瞬の隙ですり抜けて撃って来るから困る。なんなのその零距離射撃。 - 名無しさん (2022-08-02 08 38 34) なんなら迎撃も他部隊で乱戦させてるのに一瞬の乱戦抜けで迎撃とかあるしな - 名無しさん (2022-08-03 17 25 41) 前も若干話題に上がったけど、速度上昇・低下家宝がなくなったかわりに、速度流派はあると思うな。１・自軍速度上昇、２・全員帰城、３・相手速度低下みたいなね。まぁ出たとして強すぎるとは思うけど。 - 名無しさん (2022-08-02 01 50 23) 相手速度低下だけは絶対にないと思う。もし出たら運営がアホすぎる。 - 名無しさん (2022-08-02 04 51 09) 馬なんて僅かでも下がったらオーラ出なくなるのに出るわけないわな - 名無しさん (2022-08-02 09 52 47) 汎用性は置いといて上昇はあるし連環もいつか出るんじゃね - 名無しさん (2022-08-02 05 09 34) 今無いだけなのかそういう方針なのかは運営しか分からないからね - 名無しさん (2022-08-02 05 22 22) 出るだろうけど、少なくとも永続ではないはず。宝具で出すか、永続ではない流派にするか - 名無しさん (2022-08-02 09 56 58) しかし今の流派が四つあってどれも使い道があって、どれかが突出して強いって訳でもないのって奇跡的なバランスだよなぁ。これまでのセガの調整を見るに。ここまで完璧にバランス調整出来ているのも珍しい - 名無しさん (2022-08-02 08 12 35) そうだな、増やしたらバランス崩れるから難しそう - 名無しさん (2022-08-02 09 29 15) バランスいいとか思ったこと無いわ。特定デッキが異常強化されるだけ - 名無しさん (2022-08-02 09 51 00) 相手にダメ計いなかったら部隊流派使わないし、相手が騎馬単じゃなければ兵種流派使わんレベルのバランスだろ大多数の人は。ダントツで使用率高いの士気流派でしょ。 - 名無しさん (2022-08-02 09 56 26) 士気は混色でない限り選ばないわ。剣豪中心のデッキでも部隊使うだろ - 名無しさん (2022-08-02 10 05 29) 高武力剣豪か鉄砲がメインか弓多目のデッキだと兵種使うし、号令じゃなくてバラ気味に足並み崩して戦うデッキなら城流派だし、そう言う意味でどの流派にも使い道があると書いたんだが…… - 名無しさん (2022-08-02 10 10 20) 高知力に城殴りまくってもらうために部隊流派ばっかり使っているわ。自分のは風林火山とか魏武からの内藤連打みたく士気が重要ってデッキでもないし、直接戦闘力もプチ増援だけでもお釣りが来る - 名無しさん (2022-08-02 10 19 58) 心配しなくても士気は豊臣の日輪、袁家の栄光、漢の漢鳴、晋の覚醒計略いずれかの追加時に死に修正されるよ - 名無しさん (2022-08-02 10 37 59) このデッキはこの流派安定みたいなのはあるが、部隊が使われないとかいつの話してるんだ。 - 名無しさん (2022-08-02 21 41 54) 最初は士気で混色のデメリット帳消しやん！って思ってたけど、他３つの流派が思ったより強いから、むしろ混色は流派が固定されやすいのがデメリットなんやなって思い始めた。バランス良いと思うわ - 名無しさん (2022-08-02 10 09 00) ほんこれ。３色呂布ワラ士気流派つえーって思ってたけど、逆に他流派使えないってのがデメリットになると気づくまでしばらくかかったｗ - 名無しさん (2022-08-02 18 48 58) 剣豪単も兵種流派一択やんな - 名無しさん (2022-08-03 17 27 05) 信長 秀吉デッキが苦手なんだけどあれ弱点ってある？ 戦国デッキだからハバキリブーストされるとまず押し負けるし - 名無しさん (2022-08-01 23 24 57) 士気貯まるまでにゴリ押しとか開幕乙でどうだろうか - 名無しさん (2022-08-02 08 45 49) スタンプの演出スキップできないかな。仕事の都合で割とギリギリの時間しか取れない自分も悪いけどあの演出で時間取られて筐体に入れた金がタダで吸い上げれるの地味に苛つく - 名無しさん (2022-08-01 23 24 01) 個人的には先に進軍するかの処理を終えてからスタンプ演出の方がありがたいけど、それはそれで問題ありそうだな - 名無しさん (2022-08-01 23 29 31) 最近大戦復帰したけど対戦中は流派3発ある割に長いし、それ以外も何かと時間かかるね。暇で金ない時なら良いけどプレイ数減るし誰も得しない気がする。YouTubeで動画観てる時ですらもう少しカットしてほしいなと感じる部分多い。 - 名無しさん (2022-08-01 23 54 02) 対戦中のあの整える時間を要らないって言うのほんと動画勢くらいだろ。攻城や計略撤退カットインも短くなって戦闘中の時間は大した変わんないし - 名無しさん (2022-08-02 00 32 57) 整理のためにカットインが必要なのはわかるが全体的に冗長だとは思う - 名無しさん (2022-08-02 01 00 10) 長いとは言ってるがいらないとは言ってないんだよなぁ。 - 名無しさん (2022-08-02 07 03 35) 誰も得しないとか言ってて要らないとは言ってないってただの言葉遊びだろ - 名無しさん (2022-08-02 09 56 04) 短くされても困るんだが。てか終わってからタラタラ流れるスタンプや友好度はともかく実プレイ中なら一瞬だろあんなの - 名無しさん (2022-08-02 10 04 07) その長めのカットインの時間使って部隊整えたり戦場把握したりしてるし、何かと便利。とはいえ、動画にしたらどんどこカットしてくれていいんだけどね - 名無しさん (2022-08-02 00 33 19) 分かるわ。閉店ギリ勢としては１分１秒があと１進軍出来るかどうかの瀬戸際だからね…「あと10分でコインの受付を（以下略」 - 名無しさん (2022-08-02 03 03 39) 今日の頂上。全員、技巧持ちなのもだが、全員、号令なのに総武力３０あるのが凄い。これまでもだけど、号令が得意な勢力で売っていくのか緋は - 名無しさん (2022-08-01 21 55 42) 確かに緋にはわかりやすい単体超絶がいないな。小五郎くらい？号令の国にしたいのかもね - 名無しさん (2022-08-01 23 02 39) ウチは毎回、魏武号令かかった甘利さんが疾風迅雷で獅子奮迅の働きをしてくれているな。実質三国の神速戦法なのにここまで環境が変わっただけでここまで頼もしく感じるものか…… - 名無しさん (2022-08-01 23 21 32) ここまでが被った……。三国２で8/4神速戦法の夏侯淵とかゴミ扱いで8/4勇特攻戦法のホウ徳が鉄板だったのになぁ - 名無しさん (2022-08-01 23 28 34) その頃は離間が強くて神速デッキも実質離間デッキみたいな感じで２コスはスペックだけで良かったからなぁ。２コス張飛の大車輪戦法が全盛期でもあったし。 - 名無しさん (2022-08-02 08 27 37) 目覚めたギンペーを城門に突貫させたり、大車輪自体の全盛期だった。今と違って攻城力のコスト依存もほぼなかったからギンペーでもガッツリ城殴れたし。だから城門車輪をカバーできる槍兵防御UPの戦器＋魏武の大強のカク昭が追加された時もてはやされたワケだが。 - 名無しさん (2022-08-02 09 55 38) 舞姫用の流派とか出たりしないかな 移動舞陣みたいなさ - 名無しさん (2022-08-01 21 26 56) １、動ける２、兵種アクション可能３、撤退しない - 名無しさん (2022-08-02 01 12 57) 今日気づいたんだけど、上杉謙信のあの赤い目のほうもパチクリ動くのね。ちょっとかわいいやん - 名無しさん (2022-08-01 21 26 20) なんか今月の傑士報酬の内容変わったな30勝以上でOKとか下の方に変更があるね - 名無しさん (2022-08-01 20 54 44) 地味に改悪だけどね。元々3000位以内のボーダーって30勝くらいだったし、毎月501〜1000位あたりにいる人にとっては報酬減るし。 - 名無しさん (2022-08-02 05 02 57) 良くみたらそうなってたわ、下位二つは大判＋200だわせめて - 名無しさん (2022-08-02 09 21 28) 毘沙門天で正六上でストレート昇格、従五下で負け越して降格、正六上でストレート昇格……ループにハマっているが、ここが自分の腕前の適正値なんだろうとこれ以上を目指す気はないが、毘沙門天ゴリ押しも飽きたので勝率落ちるのは覚悟で面白いデッキに変えようと思って以蔵周瑜千代女という謎のデッキに行きついた。案の定、勝率は下がったが、使ってて楽しいのでカード追加で面白いのが追加されるまではこれでいくつもり - 名無しさん (2022-08-01 20 18 53) 以蔵が松永で千代女が貂蝉の型なら見たことあるが遠距離兵種で固めてるのと白兵されたらどっちか都合のいい方で焼くだけだから中々いやらしかったぞ - 名無しさん (2022-08-01 20 40 45) あと残り2.5は三好長慶な感じか - 名無しさん (2022-08-01 20 42 24) やっぱ今作の狙撃強すぎる。無二だけでも強いのに狙撃の性能が今のままで今月の追加で雑賀集が慣例通り全員狙撃持ちで一定数来て、鉄砲采配持ちも復活すれば槍剣弓狙撃無し鉄砲は一方的に蜂の巣にされて間違いなく雑賀集が天下取るぞ - 名無しさん (2022-08-01 18 23 23) そいつぁすげぇや - 名無しさん (2022-08-01 19 17 45) 戦国の雑賀集には乱戦している最中でも射撃出来る采配とかいたからな…… - 名無しさん (2022-08-01 19 24 20) まだまだ剣豪をプッシュしたいだろうからあまり鉄砲強くしない気がする。鉄砲の超絶強化って孫市と龍馬しかいないし。次で来てもステルススナイパー・滝川や上杉のイイ男くらいな気で、鉄砲号令はまだ先な気が。 - 名無しさん (2022-08-01 19 33 49) 滝川一益大好きだったんだよな。相手に見えない所から一方的に撃ちまくるのが面白くて。イラストもカッコよかった - 名無しさん (2022-08-01 19 44 42) 滝川や斎藤来ると舞が完全に死ぬから今後の舞の為にも貫通効果はやめてほしい - 名無しさん (2022-08-01 19 48 42) もう完全に死んでるだろ - 名無しさん (2022-08-01 19 58 48) 今じゃなく今後の追加カードのの可能性を考慮してってことで - 名無しさん (2022-08-01 20 07 53) 今作の仕様だと昔みたいに錯乱貫通射撃ならあらゆるデッキに刺さるから強いな - 名無しさん (2022-08-01 19 48 44) 真と偽が結構長い間愛用してたのは覚えてるわ - 名無しさん (2022-08-01 21 25 25) 毎回リロードするの待ってくれてクロスファイヤー地点に敵が固まってくれるならな - 名無しさん (2022-08-01 19 35 48) 鉄砲号令は島津が三段撃ち信長あたりが追加されたらかな - 名無しさん (2022-08-01 19 41 36) 無二はコストに対して突出した使いやすさだとは思うけど言うほど竜馬とか孫一が猛威振るってるところは見ないな竜馬は気づけば攻城要員、孫一は計略打ったら負けみたいなとこあるし - 名無しさん (2022-08-01 19 46 39) そりゃ阻害系なんだから1.5コスと3コスじゃ有用度違うの当たり前じゃん - 名無しさん (2022-08-01 20 12 32) 竜馬と孫一は3コストの士気7の割にはって話じゃないのか? - 名無しさん (2022-08-01 20 35 16) 何か月か前ならともかく、孫市は全部の士気突っ込むくらい計略使わない？ もちろん相手によるが - 名無しさん (2022-08-01 20 21 51) 槍馬編成のデッキにはめっぽう強いぞ。なお騎馬単…… - 名無しさん (2022-08-01 20 50 28) 現状認識が怪しい人の未来視はちょっとバイアスかかりまくりなんで天下取ってからもう一回来てもらっていいですか？ - 名無しさん (2022-08-01 20 10 26) んー、おｋ - 名無しさん (2022-08-01 20 13 43) 何かしらで騎馬単が死滅レベルになっていなければ、その未来はあり得ないから安心していいよ - 名無しさん (2022-08-01 22 06 58) いくら鉄砲が強くても、やっぱ騎馬単には勝てんのよ - 名無しさん (2022-08-01 23 03 40) 鉄砲単が騎馬単に勝てるとかヤバ過ぎるからな。麻痺矢号令全盛期の旧三国志大戦の地獄を再現してしまう - 名無しさん (2022-08-02 10 23 06) 銀魂の面々、土方だとどっちだかわかんねーし、マヨだとわかる人にしか分からんし、銀土だとBLっぽいし、何か良い呼び方無いかね。フルネーム書くのはめんどい - 名無しさん (2022-08-01 17 18 36) 計略名で呼べ - 名無しさん (2022-08-01 17 26 22) 下の名前でおｋ（新八除く - 名無しさん (2022-08-01 18 03 18) 関係ないけど今日銀魂土方印刷しにいったら山南引いて組み合わせろということかと思ったが、銀魂土方、幕末じゃなかったわ…… - 名無しさん (2022-08-01 18 44 57) 沖田総悟に阿茶局かけたら…と思ったんだけど阿茶局持ってねー。てかイマイチか？ - 名無しさん (2022-08-01 16 47 57) やっぱ今は阿茶局は榊原じゃね？ 阿茶局的に長時間効果を活かせる生存力高くかつ爆発力のなさを補える咄嗟の爆発力のある計略持ちにかけたいし。総悟は足遅いし、計略も爆発力ないし、知力低くて不安定だから微妙な気がする。高武力高知力騎馬で咄嗟の超絶強化全てを兼ね備えている榊原が相性良すぎると思うわ - 名無しさん (2022-08-01 18 55 24) 士気10使って武力14と武力18気合だと今の対大型号令とかフルコン環境でどっちが強いかと言われればね - 名無しさん (2022-08-01 19 56 30) 徳川四天王で最初は忠勝がぶっちぎりで強いと思った。上に行くと榊原の強さに気付いた。さらに上に行くと巧み鉄砲術で操る酒井も強いと気付いた。結論：徳川四天王全員強い。 井伊直政さんにも期待しています。 - 名無しさん (2022-08-01 15 29 11) それに比べて全員がデッキパーツでしかない孫堅四天王の貧弱っぷりよ・・・ - 名無しさん (2022-08-01 15 43 47) 周瑜と遭遇したから当然、部隊流派選んで、知力上昇して、そしたら相手も当然知力上昇して、張飛とお汁粉が同時に焼かれたから両方吹っ飛んだかぁ、と思ったら二人共無事でワロタ。張飛ちょっと弓で撃たれて兵力減ってたのに。ダメ計が使われていない理由分かったわ。呂布対策にくらいしかならないんじゃないのか？ - 名無しさん (2022-08-01 14 49 29) 呂布も羽扇マウントとか復活計略あるから微妙かな - 名無しさん (2022-08-01 19 40 03) つまり周瑜は素直に城殴りマシンとして生きろということか。 - 名無しさん (2022-08-01 19 48 45) 満タンから丸焼きじゃなくて各知力の確殺域覚えりゃ良いだけの話よ - 名無しさん (2022-08-01 20 01 29) 昔からそうだけど、確殺取れない相手に対して先撃ち出来ないけど相手に計略吐かせられるだけの白兵の強さはないのが絶妙なのよね - 名無しさん (2022-08-01 22 10 07) 立花道雪といえば盟友の高橋紹運が戦国大戦のままでカムバックしてくれたら泣く（歓喜で） - 名無しさん (2022-08-01 13 53 29) 高コストで新規とかなら何がでるかなー、項羽とかはまだ早いのかしら - 名無しさん (2022-08-01 08 36 07) 流石に新時代を恒常で出すなら生放送するわ - 名無しさん (2022-08-01 09 25 47) 時代の追加はともかくそろそろ生放送の告知ありそうだけどねぇ - 名無しさん (2022-08-01 14 47 50) 戦国だけでも戦国大戦で３コス以上だった斎藤道三、島津義弘、立花道雪あたりは出そうだが - 名無しさん (2022-08-01 10 14 45) 道雪、3.5コス剣豪とかで出ないかな。計略の雷切は斬撃で知力差ダメージも与えるとかにリニューアルで。 - 名無しさん (2022-08-01 10 46 03) 戦国の追加順で言えば浅井朝倉、本願寺と残りの雑賀衆（鈴木家）辺りかな濃姫もまだ出てないから斎藤家はありそうだけどね - 名無しさん (2022-08-01 11 01 05) 市の投げが蒼限定だから浅井長政（浅井家）は蒼に編入かなぁ - 名無しさん (2022-08-01 11 29 51) ERでないお市が浅井朝倉向けに出るのでは？ - 名無しさん (2022-08-01 11 36 21) 戦国大戦ではなく英傑大戦だし、枠少ない中でお市の方の二枚目出したりしたら文句が出そう・・・ - 名無しさん (2022-08-01 12 03 32) 二枚目は戦国で許されるのはおっさん信長、大成後の豊臣秀吉、爺さん家康。三国志では若い時と歳喰った後の劉備、曹操、孫権くらいではないだろうか。 - 名無しさん (2022-08-01 12 11 28) わざわざカード裏に統一名称なんて仕込んでるからそこまで厳しくなさそうだけどね - 名無しさん (2022-08-01 16 10 14) とうとう2枚目の油川夫人が - 名無しさん (2022-08-01 16 44 24) 浅井はともかく朝倉が蒼はどうかなぁ？色と滅亡後に毛利を頼った関係で緋に入りそうな予感がする - 名無しさん (2022-08-01 12 27 13) って思ったけど朝倉も戦国大戦TCGだと青の勢力にいるんだね - 名無しさん (2022-08-01 12 32 27) TCGは特技代わりにカテゴリがあったから同じ国でも良かったんだけど、そういうの付くかなあ（裏面に書いてほしい） - 名無しさん (2022-08-02 12 00 51) 浅井は信長裏切るけど、碧も新選組抜けるのが何人かいるから浅井は蒼でもええか。 - 名無しさん (2022-08-01 13 33 57) 緋の毛利元就も楽しみ - 名無しさん (2022-08-01 11 26 39) 碧に北条氏康も追加じゃー！ 成田家だけ何、先に出とんのじゃー - 名無しさん (2022-08-01 12 04 18) まだ出てない兵種の4コスが出るとしたら誰になるかは気になる。特に剣豪と鉄砲。弓は……那須与一か源為朝でもぶっ込んどけばいいか。 - 名無しさん (2022-08-01 11 57 14) 鉄砲と弓は戦国大戦でも４コスはいないみたいだからないんじゃね？ - 名無しさん (2022-08-01 14 48 56) 4コス剣豪は上泉先生以外いないだろう。あの人なら武力１２でも許される。 - 名無しさん (2022-08-01 15 52 38) ８月の大規模バージョンアップが迫っているけど、自分の推しが追加されるのはさらに半年後の来年の１月くらいだろうと思っているので今回は静かに待つぜ - 名無しさん (2022-08-01 06 08 42) 君の推しなんなん？ - 名無しさん (2022-08-01 06 35 20) 孫魯育小虎姫 - 名無しさん (2022-08-01 06 51 01) バラデッキだと号令は辛いね。やっぱり現状は号令一強なのかな - 名無しさん (2022-07-31 23 57 47) 主流は号令デッキだろうけど、一強って程でも無いと思う。頂上でもそれなりにバラデッキ上がってるし - 名無しさん (2022-08-01 00 29 32) バラは効果理解してタイミングよく計略使って相手を常時崩していかないといけないから普通に難易度高い - 名無しさん (2022-08-01 01 42 13) 連敗続きで最新3になったし落ち込むな。 連勝ボーナスがあるなら連敗ボーナスもあっていいでしょ、大判200くらいくれ(暴論) - 名無しさん (2022-07-31 23 39 48) どう考えても上の連中がわざと負けて更に下が苦しむだけなんですが…それ - 名無しさん (2022-08-01 00 06 44) ◯連敗からは降格ゲージがやや溜まりにくくなるとかな。 - 名無しさん (2022-08-01 00 52 51) これが現実的かなあ、言うて1pt減るがせいぜいだと思うけど - 名無しさん (2022-08-01 10 20 59) 削除済み。理由 荒れる原因になると判断したため。 連敗中に格上と連続で当てるのはやめてほしい - 名無しさん (2022-08-01 20 47 00) 秀吉これ士気3の長さじゃないでしょ。 てっきり3cくらいだと思ってた - 名無しさん (2022-07-31 23 31 19) 立身の時に活躍してれば喜びの声だったんだろうなとは思う - 名無しさん (2022-08-01 09 00 18) 正直、今の効果のままなら次のエラッタで士気４になってもなんら異論ないわ - 名無しさん (2022-08-01 15 58 36) 使ってて天下布武と合わせたゴリ押し性能が強すぎる。武力＋９知力＋８が4c持続して、その後も天下布武は残る。これで合計士気９。重ねて再度、秀吉打って畳みかけるもよし、それ以外のあらゆる場面でもお手軽に全体強化。あまり目立って暴れていないとはいえ、流石にポテンシャル高すぎる - 名無しさん (2022-08-01 16 24 30) 弱い弱いと騒ぎ続けた末路じゃん - 名無しさん (2022-08-01 17 37 56) 元から3.8ｃあって今4.2ｃだしな。環境が号令環境になりつつあって噛み合ってるだけで、性能自体への文句は今更感あるよね - 名無しさん (2022-08-01 18 14 54) 千代女撃ちあってお互い動けなくなるの草 - 名無しさん (2022-07-31 20 24 54) 厄介者同士 - 名無しさん (2022-07-31 22 42 59) 実際、居ると滅茶滅茶厄介だから困る - 名無しさん (2022-08-01 12 38 10) 英傑大戦ってやっぱ、瞬間瞬間で判断力求められるゲームだよな。相手全滅させて殴りに行きたいけど、こっちも兵力不安だから回復したいし、回復しに帰っちゃうと相手復活しちゃうし、こっち城ゲージ負けてるし……っていうのをほんの一瞬で考えなきゃいけない - 名無しさん (2022-07-31 15 39 30) それは大戦シリーズが始まった17年前に通過した場所だ！ - 名無しさん (2022-07-31 15 48 43) 判断は回数やればパターンで慣れる。判断は慣れで出来ても白兵はそうじゃないから難しいのだ。 - 名無しさん (2022-07-31 16 58 20) だから大戦シリーズは面白い。そして沼る - 名無しさん (2022-07-31 22 44 04) 瞬間判断なゲームはどこにでもあるけど、実カードで操作するのは世界でもこれだけだからな。唯一無二。 - 名無しさん (2022-08-01 06 03 57) いくつも三国志大戦を追随したゲームはあったけど、もう全て滅んでしまったね・・・。 - 名無しさん (2022-08-01 15 28 57) 6回プレイで2枚ERダブり、こんなことあるんだなぁ - 名無しさん (2022-07-31 13 11 27) たった2プレイでダブったのナメルなよ！ - 名無しさん (2022-07-31 13 18 08) 坂本龍馬引いた次のプレイでまた坂本龍馬出た事ある - 名無しさん (2022-07-31 13 28 41) 縁で印刷予約したとたん来た事なら・・・ - 名無しさん (2022-07-31 13 57 19) 引けるだけありがたく思えオラァ！！（号泣） - 名無しさん (2022-07-31 15 35 01) 逆に全くでない時はどんな感じ？ 自分はブーストプレイの武将抽選４枚を３０回近くプレイして１２０回は抽選しても一枚もSRが出なかったのがワースト記録 - 名無しさん (2022-07-31 16 18 31) ERはともかく、SRが出ないのは運が悪すぎるかもね。宝くじ買ったら当たりそう - 名無しさん (2022-07-31 16 28 07) 仮に英傑のSRが三国志大戦のRと同じ15%だったとしたら120回で引く確率99.9999%以上だから本当に宝くじクラスの不運だと思う - 名無しさん (2022-07-31 16 38 30) その時はキッカの「よき出会い」「千金に値する」ばかり聞いて「英傑は英傑を」や「奇貨居くべし」が死ぬ程恋しくなったよ…… - 名無しさん (2022-07-31 16 40 39) 英傑は英傑を呼ぶだとSR確定では？ - 名無しさん (2022-07-31 16 41 57) ああ、なるほどごめん。本当に不運だったね。 - 名無しさん (2022-07-31 16 42 43) ERじゃなくてSR0は相当運が悪そうだね - 名無しさん (2022-07-31 16 28 22) 攻城には部隊数が大事なのを教えてくれるカード - 名無しさん (2022-07-31 00 31 19) ４コス１枚城門でもええんやで - 名無しさん (2022-07-31 07 04 25) 局長法度全然見ないな、やっぱ使い辛いってことか - 名無しさん (2022-07-30 23 08 46) 局長法度か…たしかにみないな。みたことないわ、局長法度。 - 名無しさん (2022-07-30 23 42 48) 使ってるよ、群雄伝で。 冗談はさておき計略の関係上どうしても部隊減るのが思った以上にキツかった - 名無しさん (2022-07-30 23 48 56) 流行りそうで流行らないカード - 名無しさん (2022-07-31 00 18 45) 一時期色々デッキ考えて使ってた。土方→関羽でフルコンとか。ただ、組んでみるとデッキ幅が狭いのよね。碧のカードプール少なさを痛感させられる - 名無しさん (2022-07-31 02 13 18) 一時期三淵と組んでるのが増えたが、三淵全盛期の時なので逆に土方いらないという本末転倒に - 名無しさん (2022-07-31 08 08 54) 英魂の大号令（まだ英傑にはいないけど）はどんな経緯でも発動時に撤退していればそれだけでいいのに、わざわざ生きてる奴を斬らないと効果がない点で損した気分になる - 名無しさん (2022-07-31 08 51 55) つまりもっと上方ってことか - 名無しさん (2022-07-31 09 45 27) 速度上がるし上昇量も近藤の方がデカいのに適当言うねぇ - 名無しさん (2022-07-31 13 53 12) なら近藤使えという - 名無しさん (2022-07-31 14 52 16) 比較の仕方がおかしいって話なのになんで使わないといけないの？ - 名無しさん (2022-07-31 15 00 22) …？近藤…？ - 名無しさん (2022-07-31 19 14 46) シリーズで味方を切る号令ってあった？自分を切る礎とかはいたけど - 名無しさん (2022-07-31 09 46 18) 初代三国志大戦から反逆の狼煙っていう計略を魏延が持ってたよ - 名無しさん (2022-07-31 10 04 35) そりゃ単体強化でしょ。号令なら新しいほうの三国志で邪道の英魂とかある。あとは旧３の奥義で範囲外全員斬って強化するヤツとか。つまり局中法度と言えば聞こえはいいがやってることは孫チンと同レベ(ry - 名無しさん (2022-07-31 10 24 55) 孫チンが英魂を冠する計略を持って来た事にすげえ違和感あったなぁ。間違いなく呉滅亡のA級戦犯なのに - 名無しさん (2022-07-31 10 28 18) 逆に4弾孫綝は一人ずつじわじわ消していくってデザインがすごく似合ってたｗ - 名無しさん (2022-08-01 11 39 59) 邪道の英魂？聞いたことないわね。最近でたのかしら - 名無しさん (2022-07-31 10 29 27) 最後の大規模（といっても３８枚くらいだけど）カード追加で出たカードだよ - 名無しさん (2022-07-31 10 30 32) 愉悦への生贄 - 名無しさん (2022-07-31 11 15 32) 人面獣心の采配 - 名無しさん (2022-07-31 11 44 47) 戦国大戦ならR伊達輝宗の我が誇りを継げが味方切って強化する号令だね。切るのは自分を含めてだけど。 - 名無しさん (2022-07-31 11 45 15) 移動しながら斬撃できる計略出てきそう - 名無しさん (2022-07-30 20 16 37) 徒弓や車撃ちや竜騎馬の出番ですね - 名無しさん (2022-07-30 20 18 44) 足が遅くなるか斬撃範囲縮小が付きそう - 名無しさん (2022-07-31 04 06 58) 発揮後に移動完了する武力ダメ計でいい感じがするが - 名無しさん (2022-07-31 06 53 30) 一「斬撃が当たると移動します」 - 名無しさん (2022-07-31 10 31 20) 富子2度掛けしてベイブレードごっこができるね - 名無しさん (2022-07-31 11 17 00) 戦友対戦とはいえ、金プレに勝てると励みになるなあ - 名無しさん (2022-07-30 19 59 05) こっちの開幕の動き見て、指導対局みたいな事してくれるランカーさん格好いいし好き - 名無しさん (2022-07-30 23 14 28) そういう人おるんや。あってみたいわ～。こっち城ゲージミリ残しでわざと下がるような舐めプする人にはあったことある - 名無しさん (2022-07-30 23 44 25) それも基本的には指導対局の一環だぞ。 そこは全力で攻めてみて、防がれ方から学ぶのがセオリー。 - 名無しさん (2022-07-31 00 51 53) 全国と違いデッキや立ち回りの確認が目的な事が多いので、すぐ終わらせる意味が無いですからね。そういう時もありがたく士気貯めてから全力で突っ込んでます。 - 名無しさん (2022-07-31 12 55 05) 今改めて考えてみたら、戦友は勝敗関係ないし時間いっぱい遊びたかったのかな～と思う。あのときはちょっとイラッとしたけどｗ - 名無しさん (2022-08-01 12 46 01) 残り試合時間にもよるからなんともだな。開幕に１ミリ残しはさすがにとは思うが、残り9カウントとかで１ミリ放置はそこまでじゃない - 名無しさん (2022-07-31 12 53 02) 金プレに勝てるとハゲるなぁ - 名無しさん (2022-07-30 23 19 11) だからお前のてっぺんそんなに薄いのか… - 名無しさん (2022-07-31 00 06 07) てっぺん以外はある様な言い方やめろ・・・！(涙 - 名無しさん (2022-07-31 00 18 07) 薄いどころか無いんじゃね？ - 名無しさん (2022-07-31 10 30 11) 勝たなければ減らないとでも - 名無しさん (2022-07-31 08 10 30) チャンバラ作品コラボはみんな剣豪だけどガンアクション作品コラボはみんな鉄砲になるんやで。ガンアクション作品に一人はいる刃物使いよ - 名無しさん (2022-07-30 18 07 23) ビタ止めのコツって何ですか？全然うまくいきません。 - 名無しさん (2022-07-30 14 33 22) メインマップにカード置いてるカードの位置が映るんだから、それと相手の槍の長さみて調節するしかないだろうなぁ。敵槍が前進してきてるならそれも計算に入れながらだなぁ。移動始まりと終わりで相手槍の位置が変わるとかあるあるですし - 名無しさん (2022-07-30 18 00 14) 止めたいところの1歩手前で止まろうとすることと止め始めたらカードから手を離すことかな - 名無しさん (2022-07-30 18 34 08) 戦場じゃなくてほぼミニマップだけ見るくらいの勢いで良いよ。あとはそれをギリギリじゃなくて少し余裕持ってやるように群雄伝の戦国１話辺りで練習すればいい - 名無しさん (2022-07-30 21 30 20) ミニマップだと槍の長さ分からなくね？ - 名無しさん (2022-07-30 22 42 55) 別に槍の長さは現状アクション強化くらいでしか可変するやつみないんだからミニマップ間隔で覚えるのが普通。少なくともグラグラ動いて定点で見れない戦場カメラの槍長は当てにならん - 名無しさん (2022-07-30 23 28 08) 大戦暦30年、昔からミニマップでしか槍の長さ覚えてないな。 - 名無しさん (2022-07-30 23 35 53) ネタならすまんけど、初代三国志大戦稼働日から数えてもまだ17年しか経ってないぞ - 名無しさん (2022-07-30 23 55 48) 槍を見ながら止まるものじゃなくて、ミニマップ見てこれくらいの部隊距離なら刺さらないだろうって止まるもんや。槍を見ながらオーラ消すのはビタ止めとは別のやつ。 - 名無しさん (2022-07-30 23 36 29) 戦国からの復帰勢なんだけど戦国大戦の時と比べて鉄砲単かなりしんどいっすね…。カードプールが少ないってのもあると思うんだけど…。大型アップデートで鉄砲号令こないかな…。 - 名無しさん (2022-07-30 14 01 45) ○○単がしんどいってのは全体的なバランスが良い証拠ではないかと思ってる。号令もだけど、連環系を制限しまくってるのが遠距離単が厳しい原因かも知れんね - 名無しさん (2022-07-30 14 14 52) 特に槍単が成立した日にゃ糞ゲー待った無し(まともに排除する手段が限られる為)だしね…実際歩兵単強い時は結構キツかったし - 名無しさん (2022-07-30 14 17 41) 槍単で勝てた七本槍は心底下らなかったね。今作はどっかで剣豪単が暴れて剣豪全体がとばっちり受けるんやろなあ - 名無しさん (2022-07-30 14 41 07) すでに受けてる定期 - 名無しさん (2022-07-30 18 00 40) 七本槍てそんなにだったんですけ？ - 名無しさん (2022-07-30 19 15 06) 武力長槍槍撃ダメ移動速度自動回復で前に出すだけで勝てたよ。騎馬単と違ってノーリスクだし、完全にルール破壊してた。青井さんがとんでもない連勝してた気がする - 名無しさん (2022-07-30 21 06 12) しかも士気6で3部隊に武力+6、スペックも2コス8/3や7/4柵や7/6、1.5コス6/3や5/4柵にそれぞれ豊国という共通かつクソ強特技持ち、範囲も戦場全体だから対象がどこにいてもいい、と隙らしい隙がなかったからね - 名無しさん (2022-07-30 21 35 58) まあ下方されたのは剣豪だけど全下げされた原因は剣聖なんじゃないかな - 名無しさん (2022-07-30 22 33 15) 剣聖計略の武力下げるだけでいいんだから全体下げの理由としては違うような気はするが。 - 名無しさん (2022-07-31 10 32 55) 新三国の歩兵の極意張角は歩兵でもあそこまでいけるのかとある意味、感心させられたな…… - 名無しさん (2022-07-30 16 24 03) 槍単が無理かは槍撃ダメージの仕様次第としか言いようが無い - 名無しさん (2022-07-30 19 26 55) 槍自身がと言うより乱戦と遠距離攻撃が弱くなると自然となるんだよ…アクション弱くしろって声をなんとなくあげてる人が出始めてるけど待ってるのは高武力圧殺の糞ゲーだよ？って話なのを言いたかっただけよ… - 名無しさん (2022-07-30 21 04 12) 言ってる事はよくわかるんだけど例が悪くない？少なくとも三国志の槍単も歩兵単も高武力による圧殺なんて方式じゃないし - 名無しさん (2022-07-30 21 27 47) いやその時の勝ち筋はそうじゃないってのはわかってるよ？但し今の我儘みたいな話を煮詰めた先はそこにいくのを言いたかっただけでね…安易にそこいらのレス釣りに釣られたらとんでもない環境にされちゃうよって話でね - 名無しさん (2022-07-30 23 29 35) 三国志大戦3の軍師カードで、長槍閃陣がMAX発動時間無限で長槍クソゲーになった時があったな。その後の修正で無限ではなくなったけど。 - 名無しさん (2022-07-30 19 38 53) 8月の追加で諸葛鈴＆諸葛果の諸葛家女性コンビ参戦しねぇかなぁ。どっちもイラスト超好みなんだけど。 - 名無しさん (2022-07-30 10 40 05) ほとんど史書にも名前載ってない人より先に参戦すべき人材がたくさんおるやろ - 名無しさん (2022-07-30 12 12 49) 削除済み。理由 荒れる原因になりかねないため。 彼女らよりまずは孔明やら趙雲やらでしょう。あとぎんぺー。 - 名無しさん (2022-07-30 12 41 32) 出てもおかしくはないけどさらに半年後かなぁ。 - 名無しさん (2022-07-30 13 19 57) 雲散はどうかな…？現状で出て来ると、すっごい悪さしそう。とりあえず奥さん（ママ）の黄月英が先ではないかと予想 - 名無しさん (2022-07-30 14 17 35) 陣形あるから雲散はアカンと思う… - 名無しさん (2022-07-31 07 58 00) 諸葛果は娘だが、諸葛鈴は諸葛亮の妹……らしいし。何分、出典が謎なんでセガがどこから取ってきたのか謎なんだが - 名無しさん (2022-07-31 16 24 27) 今作は一騎討ちや虎口みたいなミニゲームが無くなった分モデル作らんで良くなったの、何となーく上手いなあと思ったわ。SR以下の武将に今まで以上にクリーチャー出しやすくなるし。 - 名無しさん (2022-07-30 09 28 19) まあ悪く言えば全体的に質が落ちたけどね。ぶっちゃけオープニングムービーとか、正直令和のゲームとは思えん。開発に金かけれなかったんだろうなあ。 - 名無しさん (2022-07-30 12 10 09) live2Dじゃなくてもいいかなぁ、これよりかなり古いワンダｰランドの３Dの方が良い気もするけどワンダーはそれだけちゃんと作りこまれてるだけだしな - 名無しさん (2022-07-30 13 21 40) あのOPホントださいわ…あれのせいでうちの会社の課長と工場長が三国志から英傑に来てくれない… - 名無しさん (2022-07-30 14 19 18) ポリゴンレベルが低い新三国志のOPの方が良い気はする - 名無しさん (2022-07-30 18 01 43) 火縄銃の竜馬とかERの号令ポーズとかは「最初はこんなもんか」って思ってたわ - 名無しさん (2022-07-30 12 40 02) 龍馬の計略演出で使用する銃は、パーカッションロック式のエンフィールド銃かミニエー銃（ミニエーは龍馬が輸入したと言われていたけど見つからなかった） - 名無しさん (2022-07-30 13 23 41) 雑賀孫一の計略演出で使用している銃は、３DCGモデルでマッチロック式の火縄銃と分かる - 名無しさん (2022-07-30 13 29 59) 動画見比べてみたけど、区別がつかないな……同じじゃない？ - 名無しさん (2022-07-30 18 07 12) 右手構えの人差し指の位置に当たる金具のテクスチャデザインが異なる。龍馬のパーカッションロック式は「円形金具（ホイールロック式にも見える）」、孫市のマッチロック式は「スナップ・マッチロック式の金具」。双方の撃鉄・火挟（ひばさみ）のモデリングが共通 - 名無しさん (2022-07-30 19 51 30) さてはオメーめちゃくちゃ詳しいな？計略演出中の画像抜き出して何度も確かめたけど、ついぞ違いがわかりませんでした。わかったのは色の違いくらい… - 名無しさん (2022-07-30 22 20 24) 再確認しました。龍馬は計略台詞「おれのやりかたで」ここで右手持ち左手支えのアングルが見え、孫市は計略台詞「俺からのあいさつ代わりだ」この後で龍馬と同じアングルになり、光の加減と左手の被さりで異なるテクスチャに見えてしまっていました。確認のお手数をお掛けしまい申し訳ありませんでした - 名無しさん (2022-07-30 22 39 30) 結局同じやったんかい！ - 名無しさん (2022-08-01 10 45 57) 前作より、捨て試合とか一方的な試合、増えたのかな? - 名無しさん (2022-07-30 06 31 30) 高コス槍入れていて相手全滅させた後、相手が再起以外だとそのままほぼ落城まで持って行けるから５０ｃいかずに勝てることは明らかに多くなったな - 名無しさん (2022-07-30 06 34 06) 今回試合中の運要素ほぼないからね、あと単純にみんな練度上がってミスも減ってるし、取り返せない判断も付きやすくなってる - 名無しさん (2022-07-30 07 49 46) 後半圧殺型だらけだったから、なんか最初はやれてた気分になってるだけ - 名無しさん (2022-07-30 10 23 50) コラボカードってキャンペーン後入手不可だし新規も考えると延々と強いままってわけにもいかないし今回含め今後もキャンペーン終わるとやっぱり大幅な下方修正を受ける事になるのかなあ - 名無しさん (2022-07-30 00 31 18) バランス取るために下方修正してるだけでコラボ終わったら用済みで下方修正してるわけないでしょ。修正の所感や生放送でそんな発言一切無いしそんな理由だったら一律で産廃化させるよ - 名無しさん (2022-07-30 00 46 59) 木主みたいな自分だけの考えに疑いを持たない人らを見ると運営や調整って本当に大変だなってよくわかる - 名無しさん (2022-07-30 05 28 46) なのかなぁ。って言ってるのを疑いを持たない。という極論で返すのも大概じゃないですかね。 - 名無しさん (2022-07-30 06 53 33) 修整内容見ればすぐわかるのにこんなん書いてる時点でなあ - 名無しさん (2022-07-30 10 25 42) 前からいる釣り荒らしなんじゃないかな - 名無しさん (2022-07-30 10 41 24) 今の王騎見ればわかるでしょ。あんだけ暴れたのに今なおあの性能だぞ - 名無しさん (2022-07-30 00 49 12) 今でも王騎は相手するの苦手だ。計略も怖いが11/11の騎馬を白兵で追い返すのがきつすぎる。兵力削ってからダメ計打っても余裕で耐えるし。 - 名無しさん (2022-07-30 06 37 39) 計略がまた最短に戻されても暫くはスペックだけでも採用されるだろうなぁ…壁殴らせてよし我儘ボディ押しつけて中盤荒らしてもよし守らせてよしと本当に隙がない - 名無しさん (2022-07-30 12 03 10) 今回のコラボで大幅に下方されるレベルのはいないと思うが - 名無しさん (2022-07-30 07 38 56) 高杉と何度かマッチしたが、あまり恐さは感じなかったな。王騎はやっぱあの化け物スペックあっての強さだったんだなぁ、って - 名無しさん (2022-07-30 10 09 15) スペックもあるけど、やっぱり騎馬ってのが大きいよね。 - 名無しさん (2022-07-30 13 30 58) 知力4という伏兵死んだら死ぬ可能性高いのもあるしな - 名無しさん (2022-07-31 08 12 11) ログインレベルが3になってたんだけど、 - 名無しさん (2022-07-30 00 04 40) ログインレベルが3になってたんだけど、いつから3日おきに1下がるようになったの？ - 名無しさん (2022-07-30 00 06 12) 元から三日に一回プレイしないとレベルが下る仕様だったと思うが…… - 名無しさん (2022-07-30 00 13 37) 木主の話は未確認だからノーコメントだが元々の仕様は「3日以上プレイしなかったら次のプレイ時にレベルが1だけ下がる」 - 名無しさん (2022-07-30 01 12 18) 木主だけど、週末プレイで知らないうちにレベルを維持していたのか、ありがとう - 名無しさん (2022-07-30 01 35 59) 土日両方プレイしてるなら、土曜にレベル下がって日曜にレベルあがるからレベルは維持できるね。半端に水曜とか木曜にもやると2回下がることになる。 - 名無しさん (2022-07-31 16 56 29) どうせなら自分の使いたいカード使いたい！てことで無二とお市の方は確定。後は龍馬入れようと思ってるんですけど後3.5コス皆さんなら何使いますか？むしろ龍馬抜いて別の入れますか？ - 名無しさん (2022-07-29 22 49 03) 無二とお市確定とはまた茨の道を…ｗそれなら単体超絶の龍馬か、２鉄難しいならトウとかかな - 名無しさん (2022-07-30 00 17 30) （途中送信失礼）俺ならトウ、無二、お市、三淵、好きな蒼２コス槍って感じにする - 名無しさん (2022-07-30 00 19 35) 3.5なら小侍従、山内一豊かな - 名無しさん (2022-07-30 01 38 55) 俺の場合お市のドヤ顔を見たいから、呂布、報徳（トウ）、無二、お市、かな…お市を呂布に掛けて敵をすり潰す。後ろから報徳で凸。馬２だけだから操作難易度も低そう。お市をお登勢かまつに変えた方が強いとか言ってはいけない… - 名無しさん (2022-07-30 03 55 13) お市の計略効果もう一度見てきて - 名無しさん (2022-07-30 08 29 08) 市は蒼限定なんだ - 名無しさん (2022-07-30 08 43 33) マジすまん…呂布ばっか使ってる脳筋なんだ…縁でお市刷って出直してきます。無知なのに口出ししてホント申し訳ない - 名無しさん (2022-07-30 14 09 27) 誰だって勘違いのひとつやふたつあるさ、気にすんな！ - 名無しさん (2022-07-30 15 09 26) なーに、脳筋をバカにするのは3流よ。脳筋筆頭の呂布はバカにされてないだろう？ - 名無しさん (2022-07-30 23 01 52) 木主です！茨の道なのは承知の上です…ww。ありがとうございます!参考にさせていただきます! - 名無しさん (2022-07-30 11 35 58) 武将の名前変換出来ない時、wikiからコピペしてるんだけど超面倒臭い。皆は辞書登録とかしてるんだろうか？ - 名無しさん (2022-07-29 22 24 20) 一回辞書登録すればその名前はいちいちコピペしなくて済むからね - 名無しさん (2022-07-29 22 38 38) 例えば？羌瘣 田豫 郭嘉 河了貂 辺りはグーグル日本語入力なら素で変換候補に入ってるけど - 名無しさん (2022-07-29 22 57 15) ヤバそうなのは、張郃、鄧艾、兀突骨、朶思大王、辺りと思ったけど、こいつらまだ英傑来てなかったわ - 名無しさん (2022-07-30 04 18 07) 一文字ずつ変換すればいいんでね？名前忘れたときとかは武将のページ見に行くけど - 名無しさん (2022-07-30 00 15 41) カタカナでいいぞ - 名無しさん (2022-07-30 10 27 58) 宴2022の公開生放送で大型VerUp情報は７月下旬の生放送で、って言ってたやん……もう７月終わるで…… - 名無しさん (2022-07-29 18 31 03) 予定とは変わるものなのです・・・これは８月上旬バージョンアップ予定って話も怪しくなってきたな。 - 名無しさん (2022-07-29 20 10 25) 公式がするって言ってるんだからするだろ するんじゃないかな すると思う ま、ちょっと覚悟はしておけ - 名無しさん (2022-07-29 21 28 55) 信じています…セガさん。今日、明日生放送の告知して明日生放送。銀魂コラボ終わると同時に大型ＶｅｒＵｐ！ - 名無しさん (2022-07-30 06 15 50) 現在の感染拡大状況を見るにスタンプ延長も考えられるからなぁ - 名無しさん (2022-07-30 09 56 43) 劉備が行かなかったら諸葛亮は発掘されなかった可能性はあるが、諸葛亮一族いろんな国に食い込んでてそんなにすごい一族なのかと。呉にも魏にもいるんだぜ一族。 - 名無しさん (2022-07-29 16 26 01) 三国志大戦で知ったけど3色の諸葛一族いいよね - 名無しさん (2022-07-29 16 27 59) どこの国いもいる一族とか諸葛亮の所以外おらんよな - 名無しさん (2022-07-29 16 31 58) そこを軽々SR3枚で超えてきた万事屋銀ちゃんである。 - 名無しさん (2022-07-29 17 06 31) 勢力であって国じゃないから・・ - 名無しさん (2022-07-29 17 26 28) 御先祖目線だと、どの国が勝ってもそこの子孫が繁栄するとか笑いが止まらなかったろうなw なおその後 - 名無しさん (2022-07-29 17 22 05) 最後の生き残りであろう諸葛誕・・ - 名無しさん (2022-07-29 17 26 12) 諸葛誕の子孫は許されて晋に仕えたんだけど、晋自体がグダグダの滅茶苦茶になって潰れてしまったしなぁ…… - 名無しさん (2022-07-29 19 19 44) 諸葛亮の子孫が住んでる村があった気がする - 名無しさん (2022-07-29 21 41 04) 目が悪いのかマップ上の文字が小さくて徳川と細川を見間違う。沖田と夏侯月姫がいて細川がいるはずないのにｗ - 名無しさん (2022-07-29 16 22 50) 実は二色でしたドッキリとか出来そう…？なお実用性 - 名無しさん (2022-07-29 21 42 00) つばさんのデッキなんであのワラワラデッキであの順位をキープしているのか…手元dぷなってるんだ - 名無しさん (2022-07-29 12 21 27) 「土方さん何人斬れるか競争しましょう」「楽しみだなぁ、人を斬るのが大好きなんですよ！」元からいる沖田もかなりサイコパスだな - 名無しさん (2022-07-29 10 23 00) まあ当時は現代のサラリーマンのしごとが人斬りみたいなもんだから（なお土方） - 名無しさん (2022-07-29 11 41 29) さすがに幕末にサムライは絶滅危惧種やろう - 名無しさん (2022-07-29 15 48 47) 「強い人と戦うのが大好き」ねｗ 京極夏彦の「ヒトごろし」の土方みたいになっとるやん - 名無しさん (2022-07-29 18 04 23) 芹沢鴨の部屋に頻繁に遊びに行きながら率先して暗殺計画進めてた奴だからな…「芹沢さん、かわいそうだなぁ」とか言いながら - 名無しさん (2022-07-29 21 43 49) 孫策って子供いないんだっけ？ - 名無しさん (2022-07-29 08 01 13) ほぼ名前だけしか残ってないが孫紹という子供がいたらしい - 名無しさん (2022-07-29 08 13 30) 孫紹ってカード化してなかった？ - 名無しさん (2022-07-29 08 34 51) アーケードでは新旧ともにしてない。TCGは知らん - 名無しさん (2022-07-29 08 41 08) カード化は孫韶だな。孫策や孫権の甥だそうだ - 名無しさん (2022-07-29 08 41 17) 孫韶（ソンショウ）はカード化しているが、孫紹（ソンショウ）はしていないはず。名前も不明な陸遜に嫁いだ娘は孫氏名義で出てる。 - 名無しさん (2022-07-29 08 42 21) 孫紹「同じような立場で名前くらいしか残ってない周瑜の息子だの郭嘉の息子だのはカード化したのに・・・」 - 名無しさん (2022-07-29 08 49 05) 読みもだが漢字似すぎだろｗ - 名無しさん (2022-07-29 08 52 50) ソンケン3人(一人は蜀)は漢字が違うからわかるがこれは本当に区別しにくいｗ - 名無しさん (2022-07-29 15 17 09) 孫邵「正史にしかいないのにカード化されている武将、たくさんいるのに、呉の初代丞相のわたしはなんでスルーされてるんですかね・・・。」 - 名無しさん (2022-07-29 15 38 02) あんたは呉の初代丞相という重要なポジションなのにほぼ何も分かっていないから逆にキャラ作り難くて出しにくいんじゃないか。何も分かってない仲間でも陳到とかは一介の将軍だから武人キャラにしとけばいいけど - 名無しさん (2022-07-29 20 21 30) 仮面付けたりすだれの向こうで顔隠したりすればええやろの精神で行ってほしい - 名無しさん (2022-07-29 21 47 32) 陳到は初代から正体不明キャラで武人なんてキャラ付けされてないし - 名無しさん (2022-07-30 01 00 25) 孫氏って孫策の娘じゃなかったのか？ - 名無しさん (2022-07-29 08 53 54) 孫策の娘であってるよ。「孫策の娘、陸遜に嫁いだ」ってどのカードの裏面にも書いてあるじゃん。それしか書く事ないから。 - 名無しさん (2022-07-29 09 53 25) 陸遜が孫策の娘を嫁にもらった、って事実だけで経緯もその出生もまったく書いてないからねｗ - 名無しさん (2022-07-29 09 59 40) 役立つかは別として通常＋コラボで沖田ｘ２、土方ｘ２デッキは組めそうだった - 名無しさん (2022-07-29 00 11 24) 別人扱いと言う事か。まあ下の名前も違うし、当たり前っちゃ当たり前かもだけど… - 名無しさん (2022-07-29 02 11 19) 生放送で別だって言ってたで - 名無しさん (2022-07-29 02 27 05) 組めそうって表現があれだけど実践で強そうって意味じゃないよな？ - 名無しさん (2022-07-29 04 26 00) "役立つかは別として" - 名無しさん (2022-07-29 08 11 50) 削除済み。理由 故意に相手を煽る文言。荒れかねないためツリーごと削除しました。毎度ながらお疲れ様です - 名無しさん (2022-07-30 05 29 42) W高杉は緋単でロマンデッキが組めるという李典はあるが、2撃でちょい残るから素敵性能が低めなのが難点か。 - 名無しさん (2022-07-29 07 48 34) 討ち取った - 名無しさん (2022-07-29 09 15 22) 三国で天地を喰らうコラボあったなあ。 - 名無しさん (2022-07-30 02 14 43) 誤字のせいでシュールな光景が一瞬目に浮かんだ - 名無しさん (2022-07-29 10 12 48) 蜻蛉切の速さって言うけど売りは速さなの？ - 名無しさん (2022-07-28 22 49 01) そら只でさえ長い武器の動きが速かったら避けられんからな - 名無しさん (2022-07-28 22 55 11) そりゃ遅いのはアカンやろ、戦国最強を舐めるなー！ - 名無しさん (2022-07-28 23 10 18) 決闘じゃなくて戦争やからな 短時間で歩兵いっぱい殺せる方が大事やねんな - 名無しさん (2022-07-28 23 10 19) 蜻蛉切の速さで言うほど歩兵(剣豪)は殺せましたか…？(小声) - 名無しさん (2022-07-28 23 45 22) 兵力の数だけ蹴散らしたから・・ - 名無しさん (2022-07-29 07 02 28) 撤退時『遅い！』…やられとるやんけ - 名無しさん (2022-07-29 13 03 19) 自分の蜻蛉切の振りが遅かったせいで死んだ可能性 - 名無しさん (2022-07-29 22 18 28) コラボ沖田は1部隊倒すだけで武力15以上が20cとかすげぇわ速度も上がるんやで - 名無しさん (2022-07-28 19 46 27) 夏侯淵も実質、魏武の遠弓戦法みたいなんじゃなくて士気重くていいからそんな感じの計略にして欲しかったな…… - 名無しさん (2022-07-28 21 34 46) 士気5にしてもっと強くてもいいよなぁ、原状弱すぎて強化戦法の方がマシなんじゃないか - 名無しさん (2022-07-28 21 44 47) ２コスで武力8はみんな弱い、わけはないのが問題なんだよな - 名無しさん (2022-07-28 22 18 33) 蒼の森さんとか玄の甘粕さんとか普通に計略強いからな - 名無しさん (2022-07-28 22 32 07) 魏延とか原田とか田島とか小五郎とか鳥居とか斎藤とかみんな強いもんね - 名無しさん (2022-07-28 22 35 16) 田島って誰やねんｗあと小五郎は2.5だぜ - 名無しさん (2022-07-28 23 00 19) ワラがうっすい環境で活躍しないってだけで別に弱くないし - 名無しさん (2022-07-28 22 24 09) 投げ強化の一つでも来たら化けそう - 名無しさん (2022-07-28 23 06 49) 麻痺矢の伝授来たら一気に嫌われそう - 名無しさん (2022-07-28 23 30 00) 弓強化の祈りは神速の祈り見るに蒼で出て蒼限定になるんじゃね？ - 名無しさん (2022-07-29 01 10 00) 麻痺矢の伝授で暴れるのって乱れ打ち系じゃなかったか？ - 名無しさん (2022-07-29 03 43 24) 新三国志で太史慈の剛弓麻痺矢は最初から強かったけど暴れたのは双弓の伝授が出た時だな - 名無しさん (2022-07-29 05 35 12) 遠弓＋３部隊射撃＋弱体弓を同時にやり一週間で修正されたロボ郭淮というレジェンド。 - 名無しさん (2022-07-29 06 30 51) 呉には結局そんなの来なかったな・・・。 - 名無しさん (2022-07-29 09 17 17) 普通に馬殺す甘寧や極み周泰いたじゃん - 名無しさん (2022-07-29 09 38 24) 弓と鉄砲で複数射撃が出てきてからが本番だな - 名無しさん (2022-07-29 06 46 17) 単体鉄砲強化は織田の一益や上杉のいい男みたいな貫通＋高武力が出てないのも比較的おとなしい要因だと思う - 名無しさん (2022-07-29 07 03 14) もし士気７で倒せば倒すほど射程延長と武力が上昇していく麻痺矢とか来たら鬱陶しいことこの上なくない？ - 名無しさん (2022-07-29 07 33 37) 夏侯淵自体は長いけど、投げ麻痺矢自体は短いだろう - 名無しさん (2022-07-29 07 37 42) 乱れ撃ちは太史慈しか候補いなくなったんだな。有名な幕末弓っているの？ - 名無しさん (2022-07-29 07 52 54) 特に弓の逸話もない郭淮がいきなりロボ化して最強の弓になった新三国志の例もあるし、別に誰に持たせてもいいだろう。夏侯淵があそこまで地味オブ地味な計略も史実の人物像からすればイメージが違うにも程があるし - 名無しさん (2022-07-29 08 24 30) 鉄砲や大砲の時代だからなぁ…あまり居なさそう - 名無しさん (2022-07-29 22 20 29) しかも斬撃がポンポン出せるようになるのがエグい。まぁ神楽と一緒で低知力って弱点はあるけども - 名無しさん (2022-07-28 22 57 03) いうほど斬撃ポンポン出せないで短縮１秒くらいじゃね？ - 名無しさん (2022-07-29 04 26 54) 短縮時間は富子と一緒 - 名無しさん (2022-07-29 08 10 00) 3秒斬撃が早く感じないんだよなぁ。期待値高杉かぁ？ - 名無しさん (2022-07-29 15 49 50) 普段剣豪クソも使ってないだけだろ - 名無しさん (2022-07-29 16 16 36) 現環境、騎馬単への解答が用意できないデッキはキツイですわ。騎馬単こっちも使う以外で、いい感じの対策はありません？ - 名無しさん (2022-07-28 17 04 03) やっぱ直江兼続とか、龐徳トウあたりの超絶騎馬かな。陸奥もいるだけで圧はあると思う。あとは騎馬単は攻城力に難があるんで才覚天下布武or小覇王とかでフィニッシュパンチにすべてを賭けるか - 名無しさん (2022-07-28 17 08 01) 騎馬単だけじゃなくて複数騎馬やワントップ騎馬デッキで騎馬の使い方が上手い人に対応できないとキツイよね - 名無しさん (2022-07-28 17 31 44) 槍振って止めさせた所に高武力馬で突撃って繰り返す。一方的に突撃を繰り返す。槍は馬を止めさせるのが仕事なので乱戦ダメ絶対 - 名無しさん (2022-07-28 18 01 13) 耐えてフルコン - 名無しさん (2022-07-28 21 20 17) 問題は上杉か相楽と李牧だと相手もフルコンなんだ - 名無しさん (2022-07-28 21 28 11) 上杉はともかく、相楽で騎馬単なら明らかに攻城力足りないから赤包帯撃たせて横弓or鉄で凌げる。流派城砦あれば安心 - 名無しさん (2022-07-29 02 15 24) フルコンに対してフルコンしないと耐えられんよな。 - 名無しさん (2022-07-28 21 30 31) 騎馬単相手なら城門だけ耐えときゃ持つだろ - 名無しさん (2022-07-28 22 26 06) コラボカードのSSRは絶望的なのだろうか… - 名無しさん (2022-07-28 16 47 42) （排出の仕組みも何もわかってないからあれだけど）何らかの条件達成で排出できたら基本的に排出しないルールから外れるしね - 名無しさん (2022-07-28 17 03 37) SSRできたらカードが1枚さらに増えるってことだからコラボはないんじゃないかな。SSR化したら元のカードは使用不可能なんてなったらコラボ以外に害が出るし - 名無しさん (2022-07-28 17 42 56) 同じカードの再印刷はできないけど別レアリティを1枚限り印刷可能にすればコラボの注意事項を回避する解釈はできる。そもそも全く同じカードを別加工で排出する仕様は現行の仕様上なさそう - 名無しさん (2022-07-28 18 02 30) 今度のverupでSSR実装みたいだし今度の生放送でコラボSSR化についても言及もあるだろう - 名無しさん (2022-07-28 18 09 58) 三国志の綺羅印刷よりすげぇことしてんな - 名無しさん (2022-07-28 19 47 25) 特別仕様ってことなら普通に受注生産はできるんじゃないかな。.NETから申請して番号来て自印刷送って紐付け生産とか - 名無しさん (2022-07-28 18 09 59) キングダムカードもカードイラストとカットインイラスト違うし、コラボでも枠無しもあるはずなんだよな - 名無しさん (2022-07-28 18 14 21) 元になったイラストに枠をハメタだけだからな - 名無しさん (2022-07-28 19 44 38) コラボ以外のEXのSSRもないとかだったら魏延好きな俺が泣く - 名無しさん (2022-07-28 19 01 40) 側室はいるけど正室はいないヤツいる？ - 名無しさん (2022-07-28 16 19 28) 孫権「新三国志大戦になるまで正室出てきませんでした、性格キツすぎるからそれでよかったのに（グェ）」 - 名無しさん (2022-07-28 16 25 37) 実は大喬が孫策の正室なのか、小喬が周瑜の正室なのかも謎なんだけどな - 名無しさん (2022-07-29 06 15 54) まあ文献としも出てきてないから正室扱いでも - 名無しさん (2022-07-29 08 00 59) 織田信忠。 松姫を正室にするために最期まで正室は取らなかった説がある - 名無しさん (2022-07-28 16 45 10) 8月にあると噂のカード追加で陥陣営出ないかなあ。単体で攻城力上がる計略が好きなんだよね。 - 名無しさん (2022-07-28 14 04 29) 七難八苦とか欲しいよね - 名無しさん (2022-07-28 14 44 07) 剣豪単で手〜クイックルだな - 名無しさん (2022-07-28 10 38 00) 戦国大戦では出てなかった石田三成家臣の渡辺勘兵衛とか出ないかな、後藤又兵衛と一騎打ちするぐらいだから武力高めとかで出ないかなー - 名無しさん (2022-07-28 09 57 11) 又兵衛が二人になるとかややこしいわ！ - 名無しさん (2022-07-28 10 11 46) Nなら結構マイナーなところも追加されてるし、可能性はあるかもなぁ - 名無しさん (2022-07-28 11 35 56) 単にレアリティなだけでしょ。ERの甲斐姫とか千代女とかたくさんマイナーいるし - 名無しさん (2022-07-28 12 56 27) 今回の頂上で来島又兵衛ちゃんと目が書かれてることに気づいた - 名無しさん (2022-07-28 06 59 11) 相変わらず決死の逃走とか言いつつ騎馬マウントで敵を蹴散らす入江さんにはワロタ - 名無しさん (2022-07-28 08 41 07) 来月のカード追加で徳川家から女性武将誰が出るかなぁ。個人的には関ケ原のverのお梶の方をイラストレーターそのままで追加して欲しいのだが。徳川の女性武将ってだけでも小松姫とか築山殿とかライバルも多いが。阿茶局は戦国大戦で特に人気があった訳でもよく使われていたって訳でもないのになんで最初からいたんだろう。セガのチョイスが謎だ・・・ - 名無しさん (2022-07-28 02 56 00) そのお梶の方は声優さんがおいそれと呼べない方だからもう少し時間かかりそうだと思う、自分も好きだからいつか来てほしいけどね 女性は他にも春日局や亀姫もいるし、来月だと築山殿とか追加されそう - 名無しさん (2022-07-28 05 32 39) 阿茶局は宴カードの方とかはわりかし使われてたよ。お梶の方もぼちぼち追加されるんじゃない？気長に待ちなさいな - 名無しさん (2022-07-28 05 33 02) 友好度MAXでのSSRのためやプレイのモチベのためにも早く欲しくてな。声優・水樹奈々さんだっけ。田村ゆかりさんや釘宮理恵さんが呼べているなら意外と簡単じゃないかと思うがやはり人気声優は難しいか・・・ - 名無しさん (2022-07-28 06 36 02) 水樹奈々は田村ゆかりや釘宮理恵に比べりゃ全然若手だし、セーブしてるのか声優の仕事そんなにしてないよな。今年ももう半分終わったのにＴＶアニメ1本しか仕事してないで。その他の仕事はあるが - 名無しさん (2022-07-28 06 50 44) 結婚して子供いるからそっちにシフトしてるのではなかろうか - 名無しさん (2022-07-28 16 17 06) 一部の女性声優あるあるだね。最近あんまり見ないと思ったら、結婚生活や育児にウェイト置いてるパターン。過去作関連の仕事(続編やゲーム、ドラマCD等)は続けてるけど、新規の仕事はそんなに多くないみたいな。 - 名無しさん (2022-07-28 16 26 56) 過去作で呼ばれる可能性があるのはプリキュアかスパロボくらいだろう - 名無しさん (2022-07-28 17 45 30) ご子息も生まれてまだ1歳と数ヶ月だから育児や家事が大変だからねぇ - 名無しさん (2022-07-28 19 04 24) 友好度MAXって称号もらえてるだけで十分なのになんでカードが排出されると思いこんでいるのか・・・。 - 名無しさん (2022-07-28 14 16 52) お茶局って側室だよな？正室は誰なんだ？ - 名無しさん (2022-07-28 05 34 34) 築山殿（瀬名姫） - 名無しさん (2022-07-28 06 22 18) お梶の方。２コス6/7魅軍の騎馬で計略が号令で普段は武力＋３防護、葵紋光ってると武力上昇が＋５になってさらに乱戦時も攻城ゲージ上昇とすげえ強かったヤツだ - 名無しさん (2022-07-28 06 40 31) 単なる一女性武将のはずがそのverの目玉（主役）の石田三成や徳川家康より遥かに強かったのが笑えた。 - 名無しさん (2022-07-28 06 50 25) 絵師が夢路キリコだからじゃない(適当) - 名無しさん (2022-07-28 06 57 33) 側室になった時期の違いじゃないかな。お梶の方って側室になった時期が1590年以降(推測)と相当遅いんだけど、阿茶局は1579年と早いんよね。まあこの理論だと先に正室(瀬名姫)出せよって話はあるんだが… - 名無しさん (2022-07-28 15 18 35) 今作単体刀が存在しないから号令凌ぐの大変だな。 いやあることは知ってるけど手に入らないんだよね。早く三日月宗近購入できるようにならないかな - 名無しさん (2022-07-27 23 31 53) 戦国で大般若とか天叢雲使ってた身としては、三日月はちと物足りないねぇ。単体+6しつつ全員の武力も挙げられるのは嬉しいけどね - 名無しさん (2022-07-28 00 05 51) 天叢雲剣とかあったんですね、もう戦器どころか神器ｗ - 名無しさん (2022-07-28 00 10 00) 七支刀なんかもあったよ、これも単体刀だった - 名無しさん (2022-07-28 00 22 56) 雷切とかあったね確か単体に長時間武力と知力上昇だったかな - 名無しさん (2022-07-28 00 56 56) 黒糸が実質単体戦器みたいに使われとるしな - 名無しさん (2022-07-28 12 37 35) 単体運用として見ても兵力45%回復に武力+4が8.3c(LvMAX)だから十分強いしね - 名無しさん (2022-07-28 19 09 35) 忠勝楯無高杉城門で半分ちょい持ってけるのは、ロックだねぇ……。 - 名無しさん (2022-07-27 21 51 17) 大戦組の検証の人出してるけど旧隊が1.6倍、楯無が乗算になって2.08倍だってね。てか楯無抜いても1.6倍ってヤバくね？ - 名無しさん (2022-07-27 23 08 38) 某ランカーさんが早速デッキ組んで遊んでたけど高杉自身でブン殴っても十分痛そう 扱いは難しそうだけどロマンまでは行かない難易度って感じで強そうではあった - 名無しさん (2022-07-28 00 18 18) 老人ボイス使ってる人結構多いんかな。最近良く当たる気がする。「リュ～ハ!!（大声）」で毎回ビビる - 名無しさん (2022-07-27 20 29 23) 今の所移動速度を下げる妨害陣形は以蔵、千代女、土方、の3人だけ？ - 名無しさん (2022-07-27 17 52 50) というか陣形でなくて複数の武将の移動速度下げられるのは陸奥陽之助しかいないんだよな。 - 名無しさん (2022-07-27 18 26 48) 何故、連環をここまで警戒するのか。信勝は範囲内全員速度低下でも良かったと思うのだが…… - 名無しさん (2022-07-27 19 00 38) 次で出るだろう龐統はどうなるのか。１コスはありえないとは思うが。２コス武５知１０とかになるのかな。 - 名無しさん (2022-07-27 19 38 14) 諸葛亮、趙雲、黄忠、も出るだろうしこいつらレアリティ高そうだし、龐統出るとしたらNなんだろうか戦国幕末も出さんといかんし - 名無しさん (2022-07-27 19 46 21) ER諸葛亮SR趙雲R黄忠R龐統N顔厳Nシャマカ、女性入りそうなんだよな誰だ？ - 名無しさん (2022-07-27 20 26 32) 銀ペーは確実に出ると思う。後は黄月英とか - 名無しさん (2022-07-27 20 30 11) その二つが有力か。張皇后と敬愛皇后は一緒にでそうだし関策の嫁達も一人づつも考えにくい。 - 名無しさん (2022-07-27 20 33 12) あとは孫尚香が呉で出ずに蜀で出る事も有り得るかもね - 名無しさん (2022-07-27 21 00 24) 厳顔でも関平でもいいけど２コス槍８/５大車輪戦法が出れば俺得。知力が他の武８より高いのは程普と同じで槍の国の蜀特権という事で・・・ - 名無しさん (2022-07-27 20 34 48) 夏侯覇は魏より先に蜀で出ると思うんじゃよ - 名無しさん (2022-07-27 21 07 08) 時代を最初からなぞって行くのかと思ったら比較的、後期の家康とか王異とか甲斐姫とかいるし、次で姜維がステルス陣形持って碧に参戦しても驚かない。 - 名無しさん (2022-07-27 21 10 24) 姜維も可能性がおういにあるんだよね - 名無しさん (2022-07-27 21 17 26) 魏も曹操ご自慢の軍師軍団に五将軍、曹一族と候補が多いんだよな。順番待ちの列が長い - 名無しさん (2022-07-27 19 55 07) 曹仁とかはNでも違和感はないんだけど（実際三国１ではUCだけだった）実は魏軍内部で張遼と１、２を争う名将なんだよなぁ。まぁ、高レア枠も限られているし、他に高レア候補も多いし、龐統もだけどRあたりで出るのかな…… - 名無しさん (2022-07-27 20 28 59) 剣豪を目玉にしたいからかな？と邪推してみる - 名無しさん (2022-07-27 20 11 53) ここまで誰も最初の質問に答えてあげてなくて枝伸びた - 名無しさん (2022-07-27 21 09 01) 草 - 名無しさん (2022-07-27 21 18 10) エラーカード - 名無しさん (2022-07-27 14 54 51) エラーカード再印刷してもまたエラーとか凹む。やっぱり郵送してもらった方が確実なんだろうか？ - 名無しさん (2022-07-27 14 55 49) ユーザーサポート側にて再印刷されたものが「本来のカード印刷基準の目安」になるから多少手間かかっても再印刷返送してもらう方がいい（ユーザーサポートにて印刷されたカードでも印刷欠け等はある） - 名無しさん (2022-07-27 15 01 01) 自分はもう使う用のカードとして読み込むなら割り切ってるなぁ 流石にコラボカードとかだと郵送すると思うけど。 - 名無しさん (2022-07-27 15 17 37) エラーカード再印刷ってどうやったんだ？ - 名無しさん (2022-07-27 16 57 57) エラーカードを送るとセガから実カードを郵送してもらうか筐体で印刷できるようにするか選べる。対応速度は圧倒的に自分で再印刷のほうが速くて再エラーのリスクは郵送のほうが少ないからすぐ使いたいかどうかで選ぶといいかも - 名無しさん (2022-07-27 17 35 44) 再印刷コードかなにかが送られてくるってことか。エラーが出て筐体ではやりたくはないものだ。 - 名無しさん (2022-07-27 17 50 14) あれ何日か経ってセガが補償するって決めたら次のプレイ時か何かにお知らせみたいなの出るはず、んでカード印刷から選ぶパターンだからコードとかの郵送は無い - 名無しさん (2022-07-28 15 50 56) エラー対応の印刷依頼する時点で自分のアイミーコードも送る必要有るからセガが補償決めたらどっかのプレイ時にお知らせ来てカード印刷から指定出来る。再印刷用のコードとかは無かったな。 - 名無しさん (2022-07-28 15 58 45) アイミー - 名無しさん (2022-07-29 10 24 14) にくるからコード入力とかめんどくさいことしなくていいのね - 名無しさん (2022-07-29 10 24 40) 剣豪ばっかとはいえ碧の2コスの剣豪のバリエーションが増えたのは嬉しい。近藤に2コス剣豪3枚ができるようになったし。 - 名無しさん (2022-07-27 13 47 06) そっか、今まで斎藤と山南の二枚だけだったからな……銀魂いれた４枚近藤きそうだな…… - 名無しさん (2022-07-27 16 00 29) ２コス４枚と１コスとか２コス３枚に1.5が2枚ってのもできるように。 - 名無しさん (2022-07-27 17 12 56) 風林火山担当武将が各ゲームで勝手に決められてるだけで実際は風林火山担当の武将っていないみたいなんだよな調べても出てこないし。そもそも風林火山自体が中国の孫子発症だから風林火山ってワードは春秋戦国時代とか三国志時代に出てきてもおかしくないのよな。 - 名無しさん (2022-07-27 08 37 13) 新三国志では孫堅四天王が孫子繋がりで黄蓋が火、程普が山、祖茂が風、韓当が林、になっていたな - 名無しさん (2022-07-27 08 41 22) 新三国志めちゃくちゃやってたけどそれは知らなかったなぁ。 - 名無しさん (2022-07-27 08 44 08) まぁ、第一弾じゃなくて、第五弾あたりに追加された四人の二つ名だからね - 名無しさん (2022-07-27 08 48 26) 孫堅と武田信玄で特殊台詞とかあると良いのにね。春秋で孫氏出して絡めて来たら胸熱 - 名無しさん (2022-07-27 09 17 50) 銀さんみたいに普通組み合わせないから気づかないパターン、ありうる - 名無しさん (2022-07-27 09 23 38) 普通、勢力限定の大型号令を別色同士で組むとかまず考え無いだろうね…しかも順序が逆だと台詞出ないという鬼畜仕様 - 名無しさん (2022-07-28 03 13 14) 今日行った店ターミナルが異常に反応悪くて画面切り替えで毎回数分掛かった……店員さんも原因不明って言ってたけど個体差とかあるんか？ - 名無しさん (2022-07-27 00 41 25) 盤面の反応ってことかな？ - 名無しさん (2022-07-27 06 47 13) 画面だから読み込みかな。店員が知らないならOSの方かも。他の台は正常だったのか？ - 名無しさん (2022-07-27 07 38 12) ターミナルだからゲーム筐体の方じゃないと思われ - 名無しさん (2022-07-27 07 48 15) フッティスタから流用して使い続けてるからそろそろグラボとか壊れ始める時期なのかも - 名無しさん (2022-07-27 08 25 03) ターミナルで動画見るくらいなら内臓GPUレベルで大丈夫そうだが、CPUの他にグラボがある仕様かは謎だな。そもそもの作りが謎だしなぁ - 名無しさん (2022-07-27 08 30 33) うちのホームでターミナルのグラボが死にかけて再起動してたから積んでると思うよ。店員がグラボ壊れてから発注かけるからその時はしばらくプレイできないとか言ってた - 名無しさん (2022-07-27 08 45 48) このグラボってなんなんだろうか？セガ独自のヤツなのかパソコンと同じNVIDIAなのか - 名無しさん (2022-07-27 08 59 54) 独自でグラボ開発は凄い金も技術も掛かりそうだから流用なんじゃないかな…？ - 名無しさん (2022-07-27 09 19 13) ゲームたくさんあって高性能低性能とかあるし、ゲーム機ごとにグラボ開発してたら割に合わないだろうしな。市販のハイエンドでも40万円とかだから開発費より安いしな。 - 名無しさん (2022-07-27 10 17 56) FGOACに載ってるのはGTX1070ti、他社ゲーだけど電車でGOや星翼はGTX1080だったはず。業務用機は安定性重視で最新を使うっていうのはまずない - 名無しさん (2022-07-27 10 59 26) 4K144fpsみたいなゲームならともかくそんなのゲーセンにあるわけないしね。そのくらいのレベルのグラボで十分よな。1個4万円もしないわな - 名無しさん (2022-07-27 13 41 17) 安定性もあるけど開発開始時点である程度仕様を固めなきゃいけないのもね…(動く動かないもそうだけどものが用意できなきゃ話にならないし) - 名無しさん (2022-07-27 21 25 47) フッティスタより稼働長い三国志大戦やワンダーは壊れてないよな - 名無しさん (2022-07-27 17 32 51) 壊れるとしたらグラボじゃなくてHDDじゃないかなと。一般向けだけど寿命は5年位らしいし、長時間起動＆頻繁に電源オフするゲーム筐体ならそろそろ限界が来てもおかしくない - 名無しさん (2022-07-27 19 07 10) 稼働開始時期にもよるけど、故障対策でSSD入れてる可能性あるかも？ - 名無しさん (2022-07-27 20 05 59) SSDも壊れるけど対策になるんか？てか昨今の筐体のHDDって2.5インチなんだろうか？PCのSSDは薄っぺらいのが主流になりつつあるが - 名無しさん (2022-07-27 21 09 35) 関羽MAXなんだが来月SR関羽になるかなぁ - 名無しさん (2022-07-26 22 47 53) 関羽の好感度200だけど来月のアプデでSSRと言われてるフチや数字表記なしの関羽出るかなって事？ あり得るんじゃないかな - 名無しさん (2022-07-26 23 17 19) レアリティ下がっとるやんけ！ - 名無しさん (2022-07-27 08 30 56) ERの裏面に張り付いてたらSRみたいなエラーにできるぞ。それはともかくEVRみたいになるのかね - 名無しさん (2022-07-28 09 03 16) 全国の試合終了後の友好度が上がる画面ってもしかして勝った場合と負けた場合でBGM変わってる？ まあ気のせいだとは思うけど - 名無しさん (2022-07-26 22 19 47) BGM変わるのは3戦目かどうかじゃね？ - 名無しさん (2022-07-26 22 22 06) BGMは気付かなかったけど、あの場面って妙にテンポ悪いよな。試合終了からゲームオーバー画面までが長い - 名無しさん (2022-07-27 09 21 11) 全体的にかな。流派1回15秒くらいかかるから自分相手合わせて4回ならそれだけで1分や。戦器もそんくらいかかるし。 - 名無しさん (2022-07-27 10 20 41) そこら辺は思考タイムだろ。無いほうが困るわ - 名無しさん (2022-07-27 12 26 34) 三国志大戦にはなかったから三国志大戦と比較してそんくらい試合時間長くなるよってことで - 名無しさん (2022-07-27 14 41 39) 戦国大戦の動画見るとやっぱり今作の狙撃強いな。 そりゃみんな無二入れるよ - 名無しさん (2022-07-26 21 29 48) みんなではないやろ、使用率40％は超えてないやろさすがに - 名無しさん (2022-07-27 10 19 16) 勝ち確で城塞流派3って煽りだよな。ギリなら兎も角明らかにどちらが勝ってるか分かってる状況だったし - 名無しさん (2022-07-26 20 57 49) 煽り耐性を身につけましょう。冷静になって次の対戦に挑みましょう - 名無しさん (2022-07-26 21 01 29) それだけだと状況が分からんが。相手が目前まで攻めてきてて逆転の目があるかどうかも分からんし - 名無しさん (2022-07-26 21 07 27) ゲーム中でやれることは全て合法だよ。負けたときに相手のマナー違反をあげつらうのはみっともないぞ - 名無しさん (2022-07-26 21 07 57) 相手の意図が分からない以上は、煽りだと思わずに適当に流しておくのが、自分の精神上も楽でいいよ - 名無しさん (2022-07-26 21 10 14) 最後までやれることをしっかりやりきるタイプの相手かもしれない。くるくるダンスは明確な煽りだと思うけどｗ - 名無しさん (2022-07-26 21 25 28) 煽られても特に何も思わないけど、自分が煽りに見えるプレイングしたときはちょっと落ち込んだ。後0.5cで争覇からの落城確定だったのに、気付かずに号令打っちゃった…。 - 名無しさん (2022-07-26 21 38 59) 普通に連打して流派３撃つなら分かる。受付時間ギリギリまで引き延ばすようにゆっくり３回ボタン押す奴は煽りだと思ってる - 名無しさん (2022-07-26 21 44 55) 相手の城を削れるだけ削るのが元々で、終盤に落城できないから帰るっていう謎のプレイスタイルはどこから出てきたんですかね。 - 名無しさん (2022-07-27 14 25 41) 最終的に城ゲージ差が少ない方が頂上に選ばれやすいからとか？ - 名無しさん (2022-07-27 18 35 59) 落城阻止ボーナスって言うのが前作で一時期実装されてた。それでゲージがちょっと貰えたから、負けるにしても若干マシになった。まぁその若干をかなり気にしてたのは、勝って+5、負けると-30みたいなシビアな勝負してた上位層だけだったんだが、『勝負ついたなら落とさないのがマナー』みたいなこと言い出すやつが出てきて、ユーザー間で揉める原因になったのでなくなった。運営的には捨てゲーしないことへのご褒美ってことにしたかったんだろうけどね。 - 名無しさん (2022-07-27 20 26 44) どこでも使えるようなとか言ってた人いるが特技同盟(最大士気が1上がる)でもええわけやんな？ - 名無しさん (2022-07-26 19 42 35) 何の話？ - 名無しさん (2022-07-26 20 13 54) 単色だとクソ役に立たん特技かなと思うが、士気流派１で最大士気上がるし単色でも意味はあるか - 名無しさん (2022-07-26 20 15 34) ？？？？ - 名無しさん (2022-07-26 21 27 14) 最大士気12が13になるってことやろ？三国志大戦の単色最大士気12から増えないってのに引っ張られてな - 名無しさん (2022-07-26 21 29 50) 一回翻訳でもしてから書き込んでるのか？ - 名無しさん (2022-07-27 01 51 03) ずっと違うゲームの話してない？ - 名無しさん (2022-07-27 16 06 12) やっぱ銀魂コラボで一番ヤバそうなのは号令の高杉かな。武力＋７に加えてあの攻城力アップか…… - 名無しさん (2022-07-26 18 23 18) 判明してる動画見ると効果時間が短い感じするからなぁ、速度が上がらないから王騎より楽な気もする - 名無しさん (2022-07-26 18 35 19) 単体だとそこまで強そうに見えないけど、魏武と組んだデッキは強そうだ - 名無しさん (2022-07-26 18 40 26) そういえば赤だったなぁ - 名無しさん (2022-07-26 19 14 19) 魏武と組むというより、魏武 内藤or信繁のフィニッシャーとして入る感じになりそう - 名無しさん (2022-07-26 21 05 53) 土方の陣、オーラ出てる騎馬のオーラが消える程度なのは結構暴れそうな気がする。 - 名無しさん (2022-07-26 19 23 49) 一番のポイントはこのクラスの号令をほぼフルスペック武闘派2.5が持ってる事だわ - 名無しさん (2022-07-26 20 53 25) 似たようなのは３コスの清正だもんな。高杉は2.5コスで武力９と技巧までありやがる - 名無しさん (2022-07-26 21 08 42) 緋はライン上げる号令には困らんし、むしろ号令盛りで素武力下がってたのが補えるからなぁ。剣豪扱えるかは別にして - 名無しさん (2022-07-26 21 15 49) キングダムの二の舞感が凄い。強計略なら本体のスペックを多少でも落として欲しいわ - 名無しさん (2022-07-26 21 47 38) 強いて言うなら時代が特殊だから時代参照戦器を使い難いという王騎と同じ欠点があるが、それでも汎用の金鎧で充分だしなぁ - 名無しさん (2022-07-27 08 42 22) 王騎と比べて知力低めだし同じ士気8で武力上昇も同じだけど速度上がらんのやから壊れってことはないと思うがな。「速度上がらん代わりに10カウントあります」とか言われたらゲーム壊れるが - 名無しさん (2022-07-27 12 36 49) あと良くも悪くも2.5剣豪ってのが響くよな - 名無しさん (2022-07-27 16 01 45) このスペで響くとか言われたらもう２.５剣豪採用できる可能性０じゃん - 名無しさん (2022-07-27 17 11 10) 直江兼続の戰場の傾奇者って知力によって速度低下時間って多少なりとも変わるのでしょうか？ - 名無しさん (2022-07-26 16 19 04) 計略説明に敵の移動速度を一定時間下げるとあるから一定。祖茂や桂と同じ - 名無しさん (2022-07-26 16 25 27) しっかり読めてませんでしたね、ありがとうございます。 - 名無しさん (2022-07-26 18 01 41) １コスに戦国の弓が欲しいとか1.5コスに戦国の槍とか馬が欲しいとか細かいのがあるんよな - 名無しさん (2022-07-26 13 34 02) それを踏まえてデッキ構築しないとな - 名無しさん (2022-07-26 14 11 26) 周瑜使いとしては兵種バランス的に蒼の２コス槍に三国志が欲しい。合わせればそれだけで三国戦器の条件満たせるんだよな。８月の追加で周泰には期待している - 名無しさん (2022-07-26 19 38 17) 物足りないのは分かる。しかし、そういう痒い所に手が届かない感がデッキ構成の悩みであり面白さでもあるんだけどね…まあバージョン進めば自然とカード増えるから、全種類埋まるようにはなるだろう - 名無しさん (2022-07-26 21 53 52) 風林火山の林だけいないよな？ - 名無しさん (2022-07-26 10 33 52) 明日から後半戦か…ようやく碧にもコラボカードが(涙) - 名無しさん (2022-07-26 10 51 55) げ、枝ミス申し訳ない - 名無しさん (2022-07-26 10 53 15) 戦国大戦でも火の陣は内藤、風の陣は高坂、山の陣は馬場で最後に残った林は最後の四天王の山県になるかと思ったら、何故か内藤（2枚目か３枚目）という扱いだったし…… - 名無しさん (2022-07-26 10 52 46) 風林火山の林って真田じゃないんか！？ - 名無しさん (2022-07-26 11 10 19) 許さんぞアリスソフトぉ！ - 名無しさん (2022-07-26 22 17 23) すまんね～。さらばだ。 - 名無しさん (2022-07-26 23 08 33) 今回は出陣するときに出てくる武将は選べないのでしょうか？前回は戦器を一番最初につけたキャラが話してくれてたのですが今回はランダムですか？調べても分からなかったので良かったら教えてください - みけ (2022-07-26 08 38 41) 最初に登録されてる人。同時に登録した場合の法則は知らない - 名無しさん (2022-07-26 08 54 23) カード登録の画面で一番上に名前が出てる武将になる。選びたければ全カード載せた後、目当ての武将以外全員いったん盤面から剥がせば特定のカードを一番上に狙って出来る - 名無しさん (2022-07-26 08 57 28) ちなカード計略ロックして計略変更ボタン押すとカード登録順に変わるらしい - 名無しさん (2022-07-26 09 17 06) カード登録の際の話？よくわからん - 名無しさん (2022-07-26 09 34 41) 戦闘中の話ね、カード登録の上から順番に計略が変わる。 - 名無しさん (2022-07-26 10 29 34) ちなみに全部盤面に並べて登録画面に行くと中心に近いカードから登録されるっぽい - 名無しさん (2022-07-26 13 42 40) 取り敢えず登録画面時出したいカードを置く→残りを置くの順番で登録すればOKだよね - 名無しさん (2022-07-26 10 15 50) 返信のやり方分からなくてごめんなさい、登録するときに一番上にしたら出ました、本当にありがとうございました - みけ (2022-07-26 15 25 03) 達成できたようでよかった。 - 名無しさん (2022-07-26 15 56 40) これ知ってるとこのゲームの楽しみ方がまた一つ増えるんよな、感動涙 - 名無しさん (2022-07-27 08 38 39) そろそろ７月下旬にやるって言っていた８月の大型バージョンアップの情報公開生放送やらないかな。銀魂コラボ前半も終わるし、丁度いいタイミングだと思うんだけど - 名無しさん (2022-07-26 06 28 58) 今度のが大型についての生放送以外あるの？ - 名無しさん (2022-07-26 06 50 59) 具体的にいつかっていうのがわからんからじゃないの？ - 名無しさん (2022-07-26 07 49 28) そうなんですよね。次の生放送なのは分かるんですが、いつ次をやるのか。今日の公式の更新も銀魂のコラボ後半の告知だけっぽいですし - 名無しさん (2022-07-26 18 16 21) 31日か7日のどちらかと思うけど、今日告知無かったら7日放送が濃厚かなぁ - 名無しさん (2022-07-26 18 41 53) ７月下旬にやるって言ってたなら31日が日曜日だし可能性はあるが。 - 名無しさん (2022-07-27 08 40 03) 神楽＋幾松、初めて当たったんだけど…超強いな…相楽総三使いとしてはもう赤包帯封印するしかないかも知れん - 名無しさん (2022-07-26 00 48 21) まぁ士気９使うんだから強いのは当たり前といえば当たり前 - 名無しさん (2022-07-26 00 56 47) それを2.5コスで仕込めちゃうのも問題だと思う。羌瘣から何も学んでない。 - 名無しさん (2022-07-26 06 54 52) 士気9の超絶強化って考えたらそんくらい普通なのでは。問題なのは神楽使われたらダメ計で排除するか逃げるかしかないのがな。どんな超武力でも近づけないしな。 - 名無しさん (2022-07-26 06 59 56) 士気8の赤報隊を士気９+コンボだからまあ残当。陣が辛いだけで号令は左右に広がればいいしな - 名無しさん (2022-07-26 09 22 12) 幾松で範囲広がってる時点で、号令が広がっても左半分か右半分どっちかはやられるが。1部隊だけ突破できても神楽以外の部隊で対処されてしまうぞ。 - 名無しさん (2022-07-26 10 31 32) そりゃ片面は防がれるだろ。神楽が来た方の面は後ろに引くなりで強行突破じゃなく惹きつけつつ、空いてる片面は計略掛かってない素武将しか出ないんだから貼り付けときゃいい。剣豪で片面防御意識しながらもう片面でローテするなんて人間にはまず無理だしな。位置取り悪くてうまく散会できなかったなら士気差貰ったと思って引けばいい。 - 名無しさん (2022-07-26 13 12 42) 士気9使って半分すら防げないのは弱すぎませんかね… - 名無しさん (2022-07-26 19 00 22) まあ相手のカード見てコンボは推測できるでしょうし。 - 名無しさん (2022-07-26 09 35 47) 1.5コスでできるならともかく、2.5コスかつ2枚使うやら別に良いと思うけどなぁ。神楽単体なら強いは強いけど、どんなデッキでも入るタイプじゃないし。 - 名無しさん (2022-07-26 11 15 24) 神楽は知力1だしコンボ使われてもダメ計なり妨害なりで対処出来るんだから幾松とのコンボ位で騒ぐのもどうよ。士気５と９じゃ雲泥の差だぞ - 名無しさん (2022-07-27 16 23 35) つ 永倉 - 名無しさん (2022-07-26 07 17 24) 翌週には解かれてることで有名なものがさらに赤いとは・・・絶対に使うなよ - 名無しさん (2022-07-26 07 41 26) 筐体に100円玉が入り難いのは店員さんに言えるけど、サテライトに入り難いのはなんとなく言いづらい - 名無しさん (2022-07-26 00 39 01) 詰まり対策にミクロワイヤー持ち歩くしかないか！？ - 名無しさん (2022-07-26 06 57 06) それ絵面が犯罪みたいやん…ｗ - 名無しさん (2022-07-26 13 06 34) 詰まると言うか逆に出てきちゃうタイプなのよね。飲み物の自販機でもたまにある、いくらお金入れても戻ってきちゃう奴みたいな - 名無しさん (2022-07-26 21 55 37) 玄に2コス武力8鉄砲ほしいな、槍の方は早見さんがいるから問題ないけど宇佐美は混色採用できないしな - 名無しさん (2022-07-25 23 46 58) そこまで育っちゃったらもうどうしようもなくね？なにするのが正解なの？ - 名無しさん (2022-07-26 00 41 07) 申し訳ない。 ちょっと意味がわからない - 名無しさん (2022-07-26 00 46 52) 次で雑賀衆が追加されると思うから、衝撃に備えろ - 名無しさん (2022-07-26 00 43 35) ついに的場源四郎が！ - 名無しさん (2022-07-26 09 20 01) 槍も張梁あたりが8/1気黄巾の群れで超しぶといデザインで来てくれないかなー、とか思ってる - 名無しさん (2022-07-26 08 24 44) 同じ黄巾賊の管亥のスペックっぽい…？折角のゴリだし、１コス気合武力４～５槍or剣であって欲しい。歩兵が無いと素武力のみハイスペックカードが仕込み難いね… - 名無しさん (2022-07-26 13 11 11) 流派ゲージの上昇量が増えたので、歩兵単なんて変なもん組まなければ遊べること考えると、兵種アクションなしの歩兵はあってもいい気がしてきた。 - 名無しさん (2022-07-26 14 04 15) 兵種アクションないと兵種流派の恩恵受けれなくなるしね - 名無しさん (2022-07-26 17 15 10) 歩兵はアクションでゲージ貯められないので対策として全員技巧持ちになります - 名無しさん (2022-07-27 08 43 03) 弓を狙撃でノックバックさせるとオート走射するのはなんかシュールだな。 意識してなかったけど走射中って火力上がってたりするのかな - 名無しさん (2022-07-25 23 38 11) 前作の仕様引き継いでるのなら移動速度が上がる。火力は上がらない。 - 名無しさん (2022-07-25 23 53 44) 夏侯月姫が1.5コスだからね今作は1コスにダメージ計略は許されないんだね。 - 名無しさん (2022-07-25 21 32 04) 火計持ちがいるだろってツッコミ待ちだぞみんな！ - 名無しさん (2022-07-25 21 35 58) 朱治はともかく1.5コスにも火計はでそうだよな、水計は来月でるんかなぁ - 名無しさん (2022-07-25 21 59 34) 荀攸で大水計来てほしいなぁ。 - 名無しさん (2022-07-25 23 12 46) 水計は前方範囲固定なの辞めて欲しいな。動かせないからめっちゃ強いか誰も使わんかって極端になり過ぎる。 - 名無しさん (2022-07-26 13 45 30) 今作程低コストダメ計が許されそうなのもそうないんだけどなってツッコミ待ちっぽかったからツッコんでおくぞ。知力低めにさえすれば脳筋専用で終わるんだし(流派で知力 兵力上げれば大した脅威にならない) - 名無しさん (2022-07-25 22 36 31) 今川の早川殿が復活する際に岩津波のまま知力７とか大幅に素の知力が上昇してそう - 名無しさん (2022-07-25 23 29 35) 知力が攻城につながるせいで、今川のカードデザインは超難しいと思う。 - 名無しさん (2022-07-26 11 14 38) また君か、疲れるなぁ - 名無しさん (2022-07-26 00 38 20) 今日の頂上俺だけかもしれんが面白かった。銀さんフルコン＋直江三淵フルコンの清々しさよ - 名無しさん (2022-07-25 19 52 14) 士気１０使って武力プラス８はちょっと - 名無しさん (2022-07-26 00 37 53) 一応wikiなんだから変更された値は把握しような - 名無しさん (2022-07-26 08 58 45) 柵を復活させる戦器は出てこないだろうけど、復活させる計略は出てきそうだよね - 名無しさん (2022-07-25 18 32 00) 後々で言うなら戦器も出てきそうだけどね - 名無しさん (2022-07-25 18 43 48) 舞が完全に死んでるからそのうち出るよ - 名無しさん (2022-07-25 19 29 37) シリーズキャラで言えば朱然とか呉国太か - 名無しさん (2022-07-25 20 25 20) かつての大戦シリーズだと主に呉軍・北条軍に防柵再建系がありました。現在、舞計略は翠と緋に。翠に北条家（現在、成田家のみ）が大々的に登場すれば - 名無しさん (2022-07-25 20 46 08) そういやアイミーペイとかどうなったんだ？英傑でも使えるのか？ - 名無しさん (2022-07-25 17 44 58) ※以下のタイトルがAimePayに対応しています。 ・StarHorse4 ・Fate/Grand Order Arcade - 名無しさん (2022-07-25 17 46 12) 2年くらい前からあった気がするけど全然普及しとらんやないかい！ - 名無しさん (2022-07-25 17 59 03) このけーむたカスぎだろ！ - 名無しさん (2022-07-25 15 08 23) うんっ！そうだなっ！ - 名無しさん (2022-07-25 16 34 17) 怒りは我を見失うぞ - 名無しさん (2022-07-25 18 37 26) 高知力に城殴られてると戦国の時みたいに攻城すると弾かれる仕様欲しくなる - 名無しさん (2022-07-25 12 47 00) わかる メジャーバージョン変更で仕様変わらないかなあ - 名無しさん (2022-07-25 13 24 04) 配信検索で英傑大戦じゃなくて英傑ってワードのチャンネルあったりするから英傑で検索すると英傑使ってるだけの全然違う配信ヒットしたりする。昨日はゼルダの伝説配信ヒットしたで - 名無しさん (2022-07-25 10 23 50) 三国志も戦国も変わんねえだろ - 名無しさん (2022-07-25 10 40 24) サムネとかでわかるやろ、って話はさておき「英傑」ってワードだと歴史ゲームですらないものが出てくるって話やろ。 - 名無しさん (2022-07-25 10 54 57) っても英傑だけのワードでも英傑大戦以外の動画とか99％出てこないけどな。英傑配信者が違うゲーム配信してるってのはよくあるけどな。 - 名無しさん (2022-07-25 12 01 54) サムネすら変えないヤツがいるんだよなぁ - 名無しさん (2022-07-25 14 09 42) 騎馬に蹂躙されたから槍多目にしたら弓多目や信長、龍馬や孫市と当たり、槍減らしたらまた騎馬メインと当たる法則…… - 名無しさん (2022-07-25 10 16 34) わかる - 名無しさん (2022-07-25 16 50 19) 慶次が入ったケニアに開幕ど真ん中（こっち伏兵なしでした）なのか。端かと思って警戒したら思いっきりぶち破られちゃったんだけど、トレンドなんですかねこれ？ - 名無しさん (2022-07-25 10 06 18) 端の方が成功率高いけど、そもそも成功率高そうな相手なら真ん中ブチ抜いた方が良いってだけだぞ - 名無しさん (2022-07-25 10 43 31) なるほど、また松永使うか（極端）。 - 名無しさん (2022-07-25 10 55 58) 松永使っても知力上げやらなんやらで松永対策されるだけなんだよなぁ - 名無しさん (2022-07-25 12 02 56) 1発でも入れられる自信があるなら城門の方が良いからな。 端1発+争覇でも城門1発に及ばないし。 - 名無しさん (2022-07-25 13 11 46) 境界線上のホライゾンコラボ来ないかなー。今回の勢力分けと似た概念で動く世界だしどう？ 清で武田で義経とか - 名無しさん (2022-07-25 09 43 50) この前のアンケートでたくさんいたらするだろうけど早くても1年後やで。 - 名無しさん (2022-07-25 09 56 43) 明日からのウイークリーボーナス分スタンプで銀さん取ってコンプや！→なおこのパターンで用事が出来て、プレイ出来ず取りこぼす模様（前科二犯） - 名無しさん (2022-07-24 23 34 22) あるある。俺もそれが怖いんで、なるべく初週で取りきるように時間作ってる - 名無しさん (2022-07-24 23 47 18) まあゲーセンが身近にない人は大変やろうなぁ。仕事帰りでもふらっと立ち寄れるレベルの人は楽だろうけど - 名無しさん (2022-07-25 09 11 45) このゲームから始めたんだけど、何で城ダメ以外でダメ入るようにしたんでしょうか？ - 名無しさん (2022-07-24 22 19 02) むしろこのゲームから初めて、ゲージが城ダメ以外で減ることに疑問を覚える事がよくわからないけど - 名無しさん (2022-07-24 22 24 46) 城ダメ以外のダメとは - 名無しさん (2022-07-24 22 42 54) 多分だけど、攻城以外されてないのに何で英傑呼応とかいう謎システムで城ゲージ減るのギャオオオンってことじゃないの - 名無しさん (2022-07-24 22 46 27) なぜ「城ダメ以外でダメ入る」を知っているんですか？このゲームから始めて - 名無しさん (2022-07-24 22 48 22) 始めたのは英傑からで、昔はそうじゃなかったことを後から知ったんでしょ - 名無しさん (2022-07-24 22 53 46) 戦国大戦にはすでに直接殴らなくても良くなったし、大戦3とか10年以上も前なんやがな - 名無しさん (2022-07-25 09 12 44) その10年前をさかのぼって調べたんじゃないの。どーでもいいけど - 名無しさん (2022-07-25 20 18 30) 昔々、あるところに序盤に城ダメを取ってからずっと引きこもる爺さんがおったそうな、爺さんは敵城にダメージを与える計略や大きな筒を手に入れて盛えたそうじゃが、いつしか塗り絵を始めてようやっと前に出すことを覚えましたとさめでたしめでたし - 名無しさん (2022-07-24 22 49 35) 過去のゲームには1発入れてあと柵や相手の動きを遅くする計略（いま存在しないも同然）使ってガン守りで勝ちとかあったんだよ。 - 名無しさん (2022-07-24 23 20 03) あれは引き分け狙いの動きで引き籠もって相手がミス時だけ一発入れて勝ちってムーヴだったと思う - 名無しさん (2022-07-24 23 45 23) 麻痺矢号令デッキがよくそんな動きしてたね - 名無しさん (2022-07-25 07 52 55) 麻痺矢なんてその手のデッキの代表格だから異様にプレイヤーに嫌われてるんだよな。ガン待ち・引きこもり・作業ゲーとか、挙げだしたらきりがない。極端な相性ゲーが特に発生しやすいのも一因かな - 名無しさん (2022-07-25 10 33 56) これを書きたいだけの話題振りでしたね - 名無しさん (2022-07-25 10 38 37) 麻痺矢号令が来たら今の騎馬単みたいに騒ぎそう - 名無しさん (2022-07-25 12 48 30) 旧三国志は攻めたら負け、みたいな状態になってたなあ。 - 名無しさん (2022-07-25 17 41 56) 一瞬、野戦の舞いとか夜襲戦法とかの事かと思った - 名無しさん (2022-07-25 00 13 39) 流星とか傾城は対象外ってことか。大筒色塗り呼応の話題として進めた方がいいな - 名無しさん (2022-07-25 09 06 26) 流星や傾国は守りがコンセプトのデッキだからこういう場合の批判対象にするのはお門違いかな - 名無しさん (2022-07-25 15 08 40) 新選組で一番使われてるの原田左之助か谷翔平とかいうの - 名無しさん (2022-07-24 21 13 44) 復活持ちってだけで投げやすいからね - 名無しさん (2022-07-24 22 16 40) パーツなんだから仕方ないだろ。有名どころはキーカードになるから毎verポンポン入る訳も無いし - 名無しさん (2022-07-24 22 27 47) 近藤土方沖田が使われないてる - 名無しさん (2022-07-24 22 44 05) 谷は三十郎の方が使われてるかと思ってたが、そうでもないんやね - 名無しさん (2022-07-24 23 25 11) 戦国大戦に小侍従っていたの？ - 名無しさん (2022-07-24 20 53 12) イラストは違うけど戦国大戦TCGにいたよ - 名無しさん (2022-07-24 20 56 50) 今日から銀プレになったんだが、18戦やってパーツこそ違えど陸奥6戦に劉備関羽8戦とか偏り過ぎ･･･日曜日昼間の銀プレってこんなに片寄ってるもんなの？たまたま？ - 名無しさん (2022-07-24 17 24 02) 陸奥はそうでもないかなぁ、劉備関羽は多いかなぁ - 名無しさん (2022-07-24 17 30 42) 劉備と曹操は上位でもやれているのに孫堅ときたら…… - 名無しさん (2022-07-24 18 09 12) 生涯現役で６０くらいまで戦い抜いた二人に比べて迂闊な行動であっけなく死んだ人なんて…… - 名無しさん (2022-07-24 19 07 32) 同じように若くしてあっけなく亡くなった孫策は結構見るのに… - 名無しさん (2022-07-25 12 04 46) マージで頂上でもランカー配信でも見ないよなぁ…… - 名無しさん (2022-07-24 19 45 12) 陸奥も劉備関羽も見るけど、それだけ片寄ったのはたまたまだと思う - 名無しさん (2022-07-24 18 55 53) 戦器で蘭奢待とかアリかな、復活と兵力…みたいな？ - 名無しさん (2022-07-24 17 14 26) 簡雍侍に見えた。 - 名無しさん (2022-07-24 17 17 07) 香、いいっすね - 名無しさん (2022-07-24 23 20 57) 試しに騎馬攻城不可にしてくれないかなー。 - 名無しさん (2022-07-24 13 08 29) 三国の天下統一戦のような期間限定で良いからさ。 - 名無しさん (2022-07-24 13 09 56) それでも負けてそう - 名無しさん (2022-07-24 13 14 53) 絶対に騎兵の攻城以外の要素で負けてるよな。 - 名無しさん (2022-07-24 17 17 59) 本気で言ってるならマジでやばいよ。ネタだとしてもつまらんからやばいよ - 名無しさん (2022-07-24 13 30 09) アクション流派の突撃や榊原の計略はあっても良いです。 - 名無しさん (2022-07-24 13 36 54) それでも君なら負けそう - 名無しさん (2022-07-24 15 33 50) 呂布以外は武田でも王騎でも謙信でも城門でもそんなに減らんやろ。 - 名無しさん (2022-07-24 14 27 01) 呂布でも3.5コスとは0.6％、武力依存含めても0.8%程度しか差は無いし - 名無しさん (2022-07-24 15 54 21) 現状でも騎馬単相手なら、城塞流派を持ってたとしても真っ向の殴り合いでは負けにくいから十分かなと思う。まぁ真っ向の殴り合いになるパターン自体が稀だけども - 名無しさん (2022-07-24 16 07 31) 騎馬単に対して言ってるか知らんが、騎馬単以外も実害あるやろそれ - 名無しさん (2022-07-24 16 46 02) 攻城しつつ、突撃しに来た騎馬に振り向いてぶっ刺すコツ、誰か教えてはくれまいか - 名無しさん (2022-07-24 12 53 42) カードを斜め45度にしてギリ攻城する位置を掴むのが全てだから、こればっかりは自分で試して覚えるしかないな。盤面じゃなくてミニマップ見ながらのほうがやりやすいと思う。 - 名無しさん (2022-07-24 13 13 50) 浅刺し迎撃で動画探した方が良い。文だけじゃまず理解できん - 名無しさん (2022-07-24 14 11 47) ミニマップの攻城ラインにカード合わせるだけ、微調整は練習してもろて。盤面は筐体ごとに誤差あるから盤面でカード合わせてはダメ。 - 名無しさん (2022-07-24 14 25 27) 可能なら群雄伝とかで練習するとええんちゃうかな。ギリ攻城できる場所の把握とかは特に。 - 名無しさん (2022-07-24 14 52 28) プレートが銅→銀→金ときて、虹ではなく赤って - 名無しさん (2022-07-24 11 07 50) 冠位十二階の黄色(金)の上が赤だからじゃ無いの。知らんけど。 - 名無しさん (2022-07-24 11 42 47) へえ～そういうのがあるのかぁ - 名無しさん (2022-07-24 11 45 47) ぐあああ、増援選んでると勘違いして誰も死んでないのに再起打っちまったー。その後、接戦の末に負けたからあのミスさえなければ…… - 名無しさん (2022-07-24 10 42 10) 自分も普段再起だから違うの選ぶと間違う。しかし最近再起選ばなくなったな。 - 名無しさん (2022-07-24 10 44 50) 中央でのぶつかり合いで負けたのならともかく自城間近の戦いで負けたら再起打ってもリカバー出来ないだけの城ダメ喰らうからな。前作まではそこまで一気に城殴られることはなかったんだが。 - 名無しさん (2022-07-24 10 56 50) 活玉あったら3秒で復活できたからねぇ、今は5秒かかるしこの2秒の差でもう一発殴られて終わるんやろうなぁ - 名無しさん (2022-07-24 11 07 25) 高知力は全員、迅速攻城付いてるようなもんだしな。しかも攻城ダメージ減のデメリットなしの - 名無しさん (2022-07-24 11 58 29) 攻城キャンセルしなくても2回目も攻城速度遅くならないしね - 名無しさん (2022-07-24 12 31 17) 単純に前作より城から出るの遅いし。城内強化すれば前作より速いけど - 名無しさん (2022-07-24 15 56 35) 出城準備中はまったく回復しなくなったからなぁ。前作は回復してた。 - 名無しさん (2022-07-24 16 33 27) 前作まで城使った守りが強すぎるって言われてたからそうなったんだろうな。攻城力の知力依存と同時にやった結果、今度は高コスの文武両道の殴りがやや強すぎになった感はあるが - 名無しさん (2022-07-24 16 52 41) 攻城力じゃなくて攻城速度だった - 名無しさん (2022-07-24 16 53 28) それ含めて低コス端投げが強いとか、高コス槍弱いとか言われてたの全部盛り込んで英傑初期状態ができたんだろうなぁってのはわかる - 名無しさん (2022-07-24 17 21 30) 再起のタイミングで青海波を打つ時が来るのだ - 名無しさん (2022-07-24 22 15 20) 次にもし兵種が増えるなら、象が来るんじゃないかと思ってる。日本に象て！ と思うかもしらんが案外室町とか来てるしなんなら吉宗が象買ってるんよ。……象兵吉宗、アリだと思うんだよなあ。暴れん坊的な意味でも。 - 名無しさん (2022-07-24 08 34 20) まあ象兵以外考えられない孟獲、祝融、花鬘、こいつらどうすんだ？はあるけどこいつらの為に出すのかは疑問 - 名無しさん (2022-07-24 10 11 11) ヨーロッパ勢や木主みたいな江戸象やハレグゥみたいなトロピカルコラボに使えるし9割くらい三国志武将が持つ実質時代限定兵種っていう意味では出す価値はあると思う - 名無しさん (2022-07-24 11 01 57) 誰も見知らぬ新兵器、象だ！ - 名無しさん (2022-07-24 11 08 36) ヨーロッパ勢って象も使ってたのか - 名無しさん (2022-07-24 11 10 02) マケドニアとかローマとか戦象使ってたね。英傑に出るかどうかは分からないけど - 名無しさん (2022-07-24 11 15 28) ハンニバル象はありそう。ドリフターズコラボかローマあたりかはわからんが。 - 名無しさん (2022-07-24 12 44 16) 山刀みたいなの振り回して剣くらいか…大穴で、現代風衣装着せた鉄砲とか？まあ、象追加イベントで「かわいそうな ぞう」コラボも来るかも知れんし気長に待とう（無理） - 名無しさん (2022-07-25 03 04 38) 次でどれだけ追加されるか楽しみだな。始皇帝、項羽と劉邦、源平合戦、ユリウス・カエサルを始めとしたローマ勢、クレオパトラのエジプト勢、ジャンヌ・ダルクやシャルル７世を始めとしたフランスさらには百年戦争勢、アレクサンダー大王のマケドニアとそれに対抗するダレイオス、ワクワクするぜ！ - 名無しさん (2022-07-23 23 56 48) 勢力と時代はどうなるんだろうね。 勢力は4つでやりくりすることも可能だけど時代は2,30 6 - 名無しさん (2022-07-24 00 11 11) 途中送信申し訳ない。時代は軽く2,30は超えるだろうな。 戦器とかどうするんだろう - 名無しさん (2022-07-24 00 11 48) 戦器の収拾がつかなくなるから、そこまでいかないように纏めるんじゃないかな - 名無しさん (2022-07-24 00 41 45) 別に全部の時代に戦器なくていいけどな… - 名無しさん (2022-07-24 05 49 39) 春風戦国と特殊の戦器ずっと出てないしな - 名無しさん (2022-07-24 06 03 42) おじいちゃんボイスがでたから程昱とか平手より田豊を期待してしまうな - 名無しさん (2022-07-25 07 44 40) 多分中華と日本以外の勢力はver2.0みたいなサブタイ変わるような大型verupまで無いと思う - 名無しさん (2022-07-24 07 39 58) 中国と日本でもVer1の内は今出ている三時代以外が本格参戦するかも怪しいな。一気に大量に出しても調整し切れないだろう。三国志の漢軍に劉邦や項羽、光武帝（劉秀）を混ぜるとかは出来そうだけど - 名無しさん (2022-07-24 08 55 12) ルルーシュ・ヴィ・ブリタニアとかどうするんやろうなぁ - 名無しさん (2022-07-24 10 12 04) しかし2つだけになったとはいえ櫓はそれなりに邪魔だな。 三国志大戦であった地の利将器がほしくなるの - 名無しさん (2022-07-23 23 38 03) 何も無い平原MAPだけになってしまう…正直、位置が違えば櫓４もアリだと思う。個人的には地形にエグいバリエーション増えて欲しい。地の利が出るなら三国志１にあった、戦場半分くらい森や山の奴でも良い - 名無しさん (2022-07-24 05 40 17) 端攻めしずらい４つ櫓ならええよな、てか号令入ってるデッキとそうじゃないデッキでどっちが多いんや？だからな - 名無しさん (2022-07-24 10 24 56) 4つ櫓は／＼みたいな形状だからキツイと思うし、いっそ＼ ／みたいにウェルカム城門バイバイ端攻めみたいな形状だったら歓迎されると思いますわ。 - 名無しさん (2022-07-24 08 19 22) それはそれで横弓とか孫一が逃げ込むスペースになるからあまりよくないな - 名無しさん (2022-07-24 17 28 06) たまたま調子よくて6連勝できたけどあっさり10連敗してしまった、我ながら波の酷いこと - 名無しさん (2022-07-23 23 30 49) ナカーマ。ムラっけのある君主です - 名無しさん (2022-07-25 14 36 23) あれ？ 帰りに大戦した動画がネットで見れない、と思って公式のQ＆A見たらなんか画面下のアイコンが消えてるときは撮影出来ないらしいね。回線が不調だったのかな？ - 名無しさん (2022-07-23 22 35 04) 土日祝はプレイヤー多いからその日は動画完成してないとかあるよ - 名無しさん (2022-07-23 22 36 30) 端攻め対策で下方された馬場、利家、柿崎、ヨウタンワ。みごとに消えたな - 名無しさん (2022-07-23 22 12 39) 楊端和に関しては計略下方されちゃったからねぇ。-2は痛すぎる… - 名無しさん (2022-07-23 22 16 09) 前が強すぎたからなぁ。前のままだと仮に次で周泰が7/4柵漢の意地とかで追加されても絶対みんな楊端和使っただろうし。 - 名無しさん (2022-07-23 22 59 59) 今は坂本乙女というライバルいるしね。個人的にもこっちの方が厄介 - 名無しさん (2022-07-23 23 31 30) 羌瘣とセットで同じ-2下方食らったといっても、斬撃メインの羌瘣と比べるとさすがに影響度合いが違い過ぎる。最初から士気6で出しておけば武力14でもまあ許せたんだが… - 名無しさん (2022-07-24 02 25 49) 技巧持ってるしまぁ平岩とかもいるし・・。乱戦速度とダメージ減少とかたくさん付けてはいかんのや - 名無しさん (2022-07-24 10 14 46) 銀さん×信玄の特殊台詞は杉田が実践してたけど失敗したんだよな。 その時よろず屋メンバーも一緒に入れてたからそっちが優先されたみたい - 名無しさん (2022-07-23 22 04 02) 「2022-07-23 17 39 07」にて提起された問題について私の見解を述べます。・現状への不満及びそれに関した書き込みについて 我々プレイヤーが得られる情報は公式が発表したもののみであり、それ以外の修正内容や方針については想像でしかありません。そして想像は論拠にはなりえません。しかし人は知りえない情報から想像をする生き物であり、そこである程度の議論が起こるのは仕方がないものだと考えます。しかしここは「声を大きくして」「騒いで」関係者の方々に不満を届かせる場所ではありません。それらについては控えて頂くようお願いいたします。酷いものは対処せざるをえなくなります。・特定のデッキ等に対する不満の書き込みについて これは1つ目の項目も同じなのですが、これらを「ネガティブだ」と断じて対処してしまうと、今まで曖昧だった部分が明確に線引きされてしまう事になり、それこそ言葉狩りのような事になりかねません。この辺りを曖昧なままにしているのは利用者の皆様の良心・良識にお任せし信じているからです。同じ内容の書き込みでも使う言葉で受け取り側の印象はいくらでも変わり、反応も変わってきます。どうかこの場所は不特定多数の人間が利用し、閲覧している事を配慮した上での書き込みをお願いいたします。・管理人の書き込みへの関与 管理人がこの雑談・質問ページやその他ページを利用し何かを扇動するという行為を行った事は一切ありません。まずそれをするメリットがありません。このwikiは個人の広告などもないので閲覧数や書き込みが増えようが何の影響もありません。私は英傑大戦というゲームが大好きですし、その大好きなゲームに対して不満を煽るというような行為をするはずがありません。私が当wikiで行った行動全ては「管理人更新履歴」に記載されています。書き込みの削除等は過去ログに記載されています。・wikiの方針について 前述しましたが、これらの問題は今まで通り全て利用者様各位の良心・良識にお任せすべきものだと思っております。当wikiが禁じているのは明確な悪意を持って行われた行動であり、そうであるかないか不明瞭な部分は対処する事が出来ません。なぜならwikiというものは集合知であり、様々な人が利用される場所であるべきだからです。悪意はないけどちょっと疑問点が残る書き込みは排除、となるとwikiの体をなさなくなります。その悪意があるのかないのかというものはその都度その都度で判断するしかありません。利用者様の良心・良識を信じ曖昧なままにしていると述べたのも、基本的に全ての書き込みに悪意はないと信じる、いう方針でいきたいと思っているからです。・最後に これら提起された問題は後々にも続き荒れる原因となりかねませんが、悪意のある煽り・罵りはなく有益な議論だったと考えます。よってこれらを過去ログに収納し、問題が提起されたという事実は残したいと思います。これによってこの件は手打ちとしていただくようお願いいたします。この件について何かありましたら「管理人への要望」もしくは管理人twitterにお願いいたします。 - 管理人 (2022-07-23 21 37 54) では一言だけ…「即対応する内容と明らかに放置してるよねこれ？」ってのが判断材料がわかりづらいです。きれいな言葉で始まっていればどれだけおかしな主張でも問題無し、汚い言葉が少しでも混じっていれば論じるに値する話でも即排除はおかしくないでしょうか？そしてそれを判断するのがあなたっていうのが色々問題を疑わざるを得ない(どれだけおかしな論でもきれいな言葉ならよし！となっている)のがですね… - 名無しさん (2022-07-23 21 56 58) やるんだったら要望かツイって言ってんだろ、本格的なおかしいのかお前 - 名無しさん (2022-07-23 22 02 28) こう言うのが管理人の疑いをさらに深めるってわからないんですかね？そっちでやったら特定排除したいんだろうなぁとしか思えないんでね - 名無しさん (2022-07-23 22 05 33) そりゃ特定のおかしいのを排除するんだから特定排除なのは間違いないな - 名無しさん (2022-07-23 22 08 59) カードを斜め45度にしてギリ攻城する位置を掴むのが全てだから、こればっかりは自分で試して覚えるしかないな。盤面じゃなくてミニマップ見ながらのほうがやりやすいと思う。 - 名無しさん (2022-07-24 13 12 32) 変なところに書いちゃったわ、すまんな - 名無しさん (2022-07-24 13 13 19) 「管理人への要望」にてお答えいたしましたので、今後はそちらでお願いいたします。 - 管理人 (2022-07-23 22 12 04) 銀さん×信玄の出撃セリフ見つけた人すげーな…よく組ませようと思ったよ。俺はてっきり花の慶次とのセリフあると思ってたのになかったし - 名無しさん (2022-07-23 21 19 13) 本人のチャンネルでその組み合わせしてたから、ヒントにはなってたんじゃないかなぁ - 名無しさん (2022-07-23 21 30 24) 神楽惇で組ませてるの見たけど、そっちもあるのかな - 名無しさん (2022-07-23 21 33 33) これ何が元ネタの組み合わせなん？ - 名無しさん (2022-07-23 21 35 04) 銀魂に武田信玄なんて出てきてねぇしなぁ。信長、秀吉、光秀は出てはきたが・・マジで謎 - 名無しさん (2022-07-23 21 40 48) 多分、戦国大戦の武田勝頼。CV杉田で計略台詞が「我らに退路はない！ 突き進めー！」だった。今は勝頼いないから代わりに信玄になってるんじゃないかな - 名無しさん (2022-07-23 22 00 20) それか声が同じ銀さんが勝頼の代わりで親父（信玄）と一緒に出撃ということか - 名無しさん (2022-07-23 22 07 45) それだと思うよ。中の人ネタってやつ。こういうの好きやな～ - 名無しさん (2022-07-23 22 15 30) ネタのためなら何でもありな銀魂とのコラボだから出来た感はあるけど、本当に実装しちゃったSEGAも見つけたユーザーもあっぱれとしか言い様が無いな。 - 名無しさん (2022-07-23 22 58 11) 従五位下まで戻って来た途端五連敗して連コしかけたけど、ここで連敗の時は一息入れようと言われてたの思い出して一服したら三連勝出来ました。ありがとうございます。 - 名無しさん (2022-07-23 20 47 01) 3連敗したので休憩したら3連敗しました。実力だった模様・・ - 名無しさん (2022-07-23 20 51 47) 正五位上にきたら準ランカーみたいなのとポンポン当たりやがる。こんなん勝てないわ。四位以上の人ら凄いんだな - 名無しさん (2022-07-23 20 53 22) 無二って最初はこんなに評価高くなかったよな。いつの間にか最強のデッキパーツの評価を不動のものにしていたけど - 名無しさん (2022-07-23 19 27 45) どのようなゲームでも最初はそうですよ。武将カードが増えれば使用率・評価も薄まりますから（極まれに例外はあります） - 名無しさん (2022-07-23 19 31 54) 種類増えた結果、薄まるどころか濃くなるとは - 名無しさん (2022-07-23 20 03 34) 脳筋な分、佐々の方が強いとさえ言われていたような - 名無しさん (2022-07-23 20 17 24) 新兵種に新特技で最初から評価出るわけないし - 名無しさん (2022-07-23 20 19 24) 1.5武力6の女は世間を騒がせるなぁ…… - 名無しさん (2022-07-23 20 38 10) 羌瘣、無二、さな子、神楽 - 名無しさん (2022-07-23 20 41 42) むしろ二丁拳銃が二丁拳銃じゃねえぞ！ と文句言われていたような（戦国では二部隊に射撃出来るようになる計略効果だった） - 名無しさん (2022-07-23 20 41 19) 孫市の簡易版みたいなのだったらマジやばかったな - 名無しさん (2022-07-23 20 42 25) でも今の計略でも割りと強力よ - 名無しさん (2022-07-23 20 55 55) むしろ今の方がワントップ攻城型には無理ゲー過ぎる。弾きは防げるけど引き寄せはどうしようもない - 名無しさん (2022-07-23 21 38 25) 城角刺しだと弾かれはしなくなるけど引き寄せ防止は無理だもんな - 名無しさん (2022-07-24 10 52 48) 逃げる相手を帰さずに落とす、王異みたいな使い方ができるのは強いやね - 名無しさん (2022-07-24 11 39 03) 周りがどんどん弱くなったからなぁ 風林火山とか柴田とか最盛期は無二じゃどうしようもなかつまたし - 名無しさん (2022-07-24 09 58 22)
https://w.atwiki.jp/niconicomugen/pages/5033.html
ゲジマシの項目に統合しようと思いましたがコメントの肥大化が予想されるので過去ログのページ簡略化のために独立項目を作成しました。不備があったら申し訳ない。 - 名無しさん 2010-08-07 10 24 49 おつっす。さてクラゲゲーやらみすずはどこまでいけるかな？ - 名無しさん 2010-08-07 10 33 19 ゲジマシシングルの選手一覧だけだとタッグの組み合わせが分からないんだよな - 名無しさん 2010-08-07 11 04 44 基本的にシングルでの１回戦で試合したキャラ同士だと思うよ。キャラの入れ替えがあったからそこだけ違うんだろうけど。 - 名無しさん 2010-08-07 11 29 40 いきなり大門大暴れしたなｗ - 名無しさん 2010-08-07 12 20 14 先生マジパネェッス! - 名無しさん 2010-08-07 12 25 04 見た感じ相当抜けがあるな。100単位で - 名無しさん 2010-08-07 13 29 26 不参加選手もいるみたい。前に応援してたキャラを差がしたが見あたらなかった - 名無しさん 2010-08-07 13 36 59 というかまだ全ブロック紹介してないんじゃないの？1ブロック64タッグの11ブロックって704タッグしかねぇぞ、抜けってレベルじゃない - 名無しさん 2010-08-07 13 38 34 今紹介した分が終わったら「第一回戦はまだあるぜー！」→「なん…だと…」みたいなノリな気がする、というかそうであって欲しい。前作の応援キャラが… - 名無しさん 2010-08-07 14 00 08 毎回このセリフいってるけどいつ終わるんだろうかこれｗ毎日うｐしてもすごい時間かかるぞｗ - 名無しさん 2010-08-07 14 24 22 ＯＰではＫブロックから先が抜けてたらしい。うｐ主のブログにＰブロックまであるトナメ表が載ってた - 名無しさん 2010-08-07 14 25 58 いつ終わるんだろうというのなら、単純に考えたらシングルの半分の時間。多少ゆっくりやったとしてもシングルより長くなる事はないだろうな。ただ季節柄PCの酷使による熱にだけは注意して欲しいがｗ - 名無しさん 2010-08-07 15 55 41 そもそもほかに大会やってるのに大規模大会開くとこがすげえよｗ - 名無しさん 2010-08-07 17 38 31 何人かは犠牲になったのだ…入れ替えの犠牲にな… - 名無しさん 2010-08-07 20 07 46 タッグトナメって普段見ないから分からんのだけど、味方殺し技持ってるキャラって仕様そのままなの？ドラゴンなんかほとんどそればっかになると思うんだけど、大丈夫なのか - 名無しさん 2010-08-07 22 11 50 ドラゴンのはある意味様式美だし、ルカリオだって同じのあるし...相方がさっさとゲージ使っちゃえば巻き込まれないからタッグによると思うよ。やかま進藤やルイズのストライカーみたいにノーゲージで出せるのもいるけど... - 名無しさん 2010-08-07 22 17 32 応援タッグが全部残るとか奇跡過ぎるｗマジうれしいぜ。タバサ砲台+闘姫火力とか酷いけど、ツェペリさんみたいな無敵移動持ちには弱そうだよね。ツェペリさんは災難だった・・・ - 名無しさん 2010-08-07 22 57 23 我ながらほんとに酷いMUGEN脳だとは思うんだが、もうタッグ戦じゃないと満足できなくなってるぜ・・・。ああ、もう直ぐ院試があるし、面接もあるしこんなことしてる暇ないはずなのに・・・ - 名無しさん 2010-08-07 23 07 18 ↑３ そもそもオクラがだな・・・ - 名無しさん 2010-08-07 23 27 23 タッグは普段見てないのに味方殺し技の存在は知ってるのね。このwikiの項目で知ったとか？ - 名無しさん 2010-08-07 23 34 57 タッグでのpoweraddの記述って両方のキャラに施してるのかな？それだとシングルの二倍のゲジマシ速度になったりしないかな。いや、ゲージソースを二人で使うわけだからそれが妥当だしそっちの方がシングルと違うゲージの使い方ができておもしろそうだけど - 名無しさん 2010-08-07 23 36 13 ↑２「普段見てない」が「見たことがない」「全然見ない」と同義とは限らんだろうに。 - 名無しさん 2010-08-07 23 49 22 オクラは - 名無しさん 2010-08-07 23 57 19 ミスった。オクラは全攻撃見方殺しのため一人別大会参加してることになる - 名無しさん 2010-08-07 23 58 28 全攻撃味方殺しなら勇次郎もだから二人だな - 名無しさん 2010-08-08 00 01 19 ↑6 仕様としては知ってる。と言うかMUGEN持ってて自分で遊んだりしてるので。ただ大会ルールとして調整を施すものなのか、それともそのままにするのが一般的なのか、その辺が大会動画見ないから分からないと言うこと - 名無しさん 2010-08-08 00 20 58 ↑２↑３ ドラゴンが一番騒がれるけどドラゴンと組んでドラゴン逃げてのコメが出るあの二人が絶対相方悲惨だよな - 名無しさん 2010-08-08 00 34 32 やばそうなタッグといえばここでも何度か出てる禍忌と金剛のペアもだろうなあ。アーマーで鉄壁の混合と弾幕しまくる禍忌の組み合わせは実際かなり強そうだ - 名無しさん 2010-08-08 00 56 40 ↑・・・どうだろう？ゲジマユなら相当だけどゲジマシではゲージの取り合いになって意外とワキガが撃てなかったりするんじゃないか？まあ、一回戦レベルなら楽勝だろうから安心して見ていられそうではある。 - 名無しさん 2010-08-08 00 59 29 金剛はアーマーつける以外ゲージはそんなに使わないから取り合いとまではならんと思うけど。そういや最大ゲージ量が多いキャラが先頭固定なのかな？ - 名無しさん 2010-08-08 03 55 15 ゲージは多い方が先頭みたい グフタフと初代サガットがやばそう 双方強い上にサガットにゲージはいらないからグフタフが使いたい放題 - 名無しさん 2010-08-08 10 39 53 ↑訂正×グフタフ○グスタフ - 名無しさん 2010-08-08 10 42 45 チェックしたらあのサガットゲージ良く使うわ スレ汚しすまん - 名無しさん 2010-08-08 11 17 57 スｗｗｗｗタｗｗｗｗｗンｗｗｗｗｗｗ - 名無しさん 2010-08-08 15 09 05 スタンやっぱりああなったかwwゲージ→ゲージ連携なら普段でもしてるしあまり問題は無い・・・わけはないか。いくらなんでも調整いきか？ - 名無しさん 2010-08-08 16 17 48 ゲジマユだと奥義一発刺さるだけで永久へご案内だがゲジマシだと自身のゲージ回収と合わさってなおヤベェなスタン・・・他のタッグ大会でも相方のゲージ数と回収力によっては酷い事になってたしな - 名無しさん 2010-08-08 17 32 14 そういや自分がロックしてる間に相方が小パン連打するだけでゲージ溜まるんだなｗ - 名無しさん 2010-08-08 17 58 52 とりあえず調整云々は1回戦終わってからじゃないかな。他にもヤバいタッグが出てくる可能性も高いし - 名無しさん 2010-08-08 18 05 08 輝夜姫タッグ微妙かと思ったが二人してゲージ使いまくるから結構押し切れそうだな - 名無しさん 2010-08-08 18 23 11 ヨハン涙目 - 名無しさん 2010-08-08 19 32 12 今のところスタンと一護のとこと、サイロックと志貴のとこが強いな前者はアーマーで止まるが擬似無限ループ、後者はゲームスピードとAIで凶クラス - 名無しさん 2010-08-08 19 33 16 サキエルのとこもサキエルの全体＋カカトループが鬼だからわからんな。スタンは…流石に修正入るんじゃねえかな…ゲジマシorマユ条件下とはいえ永久はちとマズい。 - 名無しさん 2010-08-08 19 54 50 ゲジマユタッグだとシングルの時と殆ど同じ動きのキャラ×2だったが、ゲジマシタッグはゲージ上昇率がシングルの時と同じだから「あれ？シングルであんなに活躍した選手があっさり・・・」な展開多くて面白いな。ヤダモンとか意外とポックリ逝っちゃいそうだ - 名無しさん 2010-08-08 20 06 32 ヤダモンはゲージ技以外はそれほどでもないしね。まあまだ一つ使ってないヤバイ超必があるから、負ける前に使ってくれないかなーとひそかに思ってたり。 - 名無しさん 2010-08-08 20 27 33 ↑決勝トナメで見せた隠し球以外にもまだ持ってるのか。ヤダモンすげえな、主に作者の愛がｗ - 名無しさん 2010-08-08 20 45 55 「ゲージ増々タッグトーナメント/コメント」ページ上から2番目の人のクラゲゲーについて どうだろ？前大会でもわざわざ1part作って弱体化を表明したし、あまり活躍できなそうな印象もあるが、かといってタッグ戦なら相手のゲージ技を封じつつ自分の相方はゲージ使いたい放題とかだとかなり強そうな印象もあるよね。タリアの相方って何処見りゃわかるかな。「オールスターゲージ増々トーナメント」のトーナメント表消えちゃっててわかんねーや - 名無しさん 2010-08-08 20 47 52 空手先生 かがみんが強いだろうな。あとジャスティス クローンゼロとかはかなりやばそうだ - 名無しさん 2010-08-08 20 56 17 すまん。よく見たらopにトーナメント表アップされてました。スレ汚しスマン。こっちにトーナメント表の画像アップロードしちゃ駄目かな？ - ↑↑ 2010-08-08 21 07 42 スタンやべえｗ - 名無しさん 2010-08-08 22 53 15 スタンやばくて笑ったｗ まぁゲジマシだし永久でも良いんじゃね？10割コンボとか出すの他にも居るだろうしな - 名無しさん 2010-08-09 12 20 34 CVS庵はやっぱりCグルなんだろうか？EXグルで暴れるのも見てみたい。 - 名無しさん 2010-08-09 12 48 06 ２０割連発しなきゃまだ大丈夫かね？そういやタッグでもシングルと同じＡＩレベルなのかね？ - 名無しさん 2010-08-09 13 10 44 個人的にはザンギエフはmimimimi氏による立ちスクリューAIを搭載して欲しかったな。どうせあの面子じゃ上位までは食い込めないだろうし - 名無しさん 2010-08-09 13 49 01 一護「相方のおかげでこの大会も空気になりそう。おいしいな俺」 - 名無しさん 2010-08-09 15 34 44 一護さんはAI変わったんじゃなかったのか？なんか前作から比べてやたら動きが良くなってる気がするのだが - 名無しさん 2010-08-09 16 23 21 新作きたよ。 - 名無しさん 2010-08-09 20 16 09 佐祐理さん狸の次は猫っすか・・・ - 名無しさん 2010-08-09 21 55 39 タッグだとシングルのときはそんなに強くなかったやつが大暴れするなあ。アルルとか。 - 名無しさん 2010-08-09 21 57 06 マイリスあるのに「最新作」とか載せる意味もないだろうから消した。つーか更新人任せにする気なら最初から載せるな - 名無しさん 2010-08-09 22 07 31 カウンターヒットがフィーバーゲージの条件だからタッグだとフィーバーしまくって恐ろしいな - 名無しさん 2010-08-09 22 16 16 ↑↑せっかちだなｗっつーか、wikiやマイリスに張り付きっぱなしな人もどうかと思うがｗさゆりさん+猫vsオメガレッド+ギースは燃えたな！後ガンビット+マッスルパワータッグは良かった。応援チーム一つ増えた。しかしルイズは手に終えなさそうだな・・・いくら紙とは言え、あいつが負けるビジョンが浮かばないぞ - 名無しさん 2010-08-09 23 40 09 アルルがこんなに輝いてるの初めてみたかもしれないｗタッグは何が起きるかわかんなくて楽しいｗ - 名無しさん 2010-08-09 23 47 59 ↑２ 全画面さえありゃなんとかなるかもしれないな。対抗できそうなの金剛＆ワキガあたりかなｗ - 名無しさん 2010-08-09 23 49 29 アルルがあれって事は、同システムっぽいアミティも化けるのかな？ - 名無しさん 2010-08-09 23 53 49 ↑↑ どんだけ待たなきゃいけないんだよｗいや、視聴者の予想というのは得てして外れるもので（失礼）、だからこそ意外性があって面白い側面もある。きっと思いもよらないチームが打破してくれるんだろうとは思うけどね・・・不安だｗルイズタッグ応援の人不快に思ったらすんません。 - ↑×3 2010-08-09 23 59 02 アルルは床氏の外部AIがついてるからタイマンでもある程度やれるが、アミティはデフォAIだからどうだろう。 - 名無しさん 2010-08-10 00 16 17 EFZ、これまでほぼ全勝かな？ 個人的にはGガン勢2名にもっと頑張って欲しかった・・・。 - 名無しさん 2010-08-10 03 34 09 Gガン勢は基本的に発生遅くてガン攻めに弱いから仕方ない。アーマー持ちのボルトとミルドと組んでたマックスターに期待しようぜ - 名無しさん 2010-08-10 04 08 25 しかしブーメランこの大会で有名になったよなあ - 名無しさん 2010-08-10 10 39 47 新しいの来てるよー。ボッツ系はシングルだといまいち振るわなかったけど、やっぱタッグになると基本制圧力の高さと攻撃の回転速度の高さで強力なアシストに変わるなあ - 名無しさん 2010-08-10 20 11 34 エコノミーだと動画が途中で終わっちまうぜ - 名無しさん 2010-08-10 20 38 06 とりあえずオズつええ - 名無しさん 2010-08-10 21 43 54 初回から前回までずいぶんと熱いカオスが多かった中で、今回は普通回だったからちょっと拍子抜けだな。でも次回の面子はかなり濃そうだｗ今から期待。このページにトーナメント表載せるのはやっぱり無しかな？重くなるやもしれんしなぁ - 名無しさん 2010-08-11 00 37 05 なんで急にエコノミー症候群が…何か仕様でも変えたんだろうか？ - 名無しさん 2010-08-11 21 32 43 確かにシングルの時は一度もなかったな。とりあえず今の時間帯しか見れない俺は死活問題だ - 名無しさん 2010-08-11 21 42 08 ただでさえ今はエコノミーに入る時間がめちゃくちゃ早くなってるからなぁ…エコノミー回避版も思わず欲しくなるな - 名無しさん 2010-08-11 21 54 05 うｐ主のために運営を儲けさせてやれｗｗ・・・youtubeにできてることが何でニコ動でできないのか理解に苦しむ。しかも向こうは世界中を相手にしてるんだぞ？日本の通信システム貧弱すぎだろ・・・と、mugenに関係ない愚痴言ってみるテスト - 名無しさん 2010-08-11 22 03 48 早起きしてラジオ体操をしていた頃に立ち返って早起きして観ようっていう天啓と思い込んでみるとかどうよ。 - 名無しさん 2010-08-11 22 33 33 新作来たよ。 - 名無しさん 2010-08-11 23 51 55 まさか鳥が溶けるとは思わなんだｗｗあかねがシングルでシードだったツケを払うことになったけど、確か同じゲーム出身のクラリーチェさんも・・・アルカナが不遇だｗｗ - 名無しさん 2010-08-12 11 41 57 なんだこのフライング祭ｗドッ化設定おかしいのか、キャラクターの仕様なのか・・・ - 名無しさん 2010-08-14 12 01 41 開幕前からゲージがどんどん増えるなんて想定外なことが起きてるんだし仕方ない。ハウザーに至っては図体でかいもんだからストレスに当たってないか？ｗ - 名無しさん 2010-08-14 12 56 07 新作きたよ。 - 名無しさん 2010-08-14 20 16 16 みょメガのタッグ強いなｗ少し押し込まれやすいのが気になるが結構いきそうだ - 名無しさん 2010-08-14 20 30 26 2本目きたよ - 名無しさん 2010-08-14 22 09 01 風雲イリヤ城勢が大化けしたｗつーかアーチャーひでーよｗｗｗ - 名無しさん 2010-08-14 22 34 19 ミョメガシングルだとオメガ程鬼畜じゃないんだなと思ったらやっぱり鬼畜だったでござる - 名無しさん 2010-08-14 23 05 55 やっぱり東方キャラを相方に持ってると後方支援で暴れる暴れる、火力の無さは相方が補ってくれるし - 名無しさん 2010-08-14 23 09 27 お尋ねしたいんだが、ＥＤで流れているあの歌はなんていう歌でしょうか - 名無しさん 2010-08-15 00 21 22 ヤダモンタッグでもつええな。 - 名無しさん 2010-08-15 00 24 25 ↑2 アルトネリコ2の「真夜中の内緒話」。ゲジマシ本戦でも流れてたんだが・・・ - 名無しさん 2010-08-15 09 09 42 ↑ご回答有難うございます。耳に残って気になってまして。 - 名無しさん 2010-08-15 10 17 04 今回はけっこうヤバげなタッグがポコポコ出てくるなあ…ガッツ、ワルキューレペアとか当分の間まったく苦戦なく快進撃しそうだし - 名無しさん 2010-08-15 20 34 54 再試合でもアリスつぇぇ、タッグなら鬼なだけはある。ピエールも弾幕の援護さえあればある程度得意の接近戦に持ち込めるか - 名無しさん 2010-08-15 21 47 02 うｐ主がんばれまじがんばれ - 名無しさん 2010-08-15 22 07 18 ピエール二回戦進出おめ - 名無しさん 2010-08-15 22 33 42 得意の・・・接近・・・? レトロゲーのジャギポジションとまで言われる奴が・・・? - 名無しさん 2010-08-16 00 03 38 まあピエールは変態フェンシングとして少しは知名度あがりそうだから俺としてはうれしい限り - 名無しさん 2010-08-16 05 16 17 ピエールって牽制キャラだったと思ってたが・・・牽制振りまくってブレイカーズの特徴の待ってる分火力アップが乗らないと言う悲しいキャラだったような・・・ - 名無しさん 2010-08-16 06 23 14 開 幕 - 名無しさん 2010-08-16 09 38 02 ピエールはゲージ技だけは強いから、拘束力が高くゲージ回収能力にも優れるアリスの追撃要員として働けば、意外と良タッ 開 幕 - 名無しさん 2010-08-16 10 06 01 ゲージ技だけは強い× ゲージ技だけしか使える技がない○ 該当ページから飛べる本家ブレイカーズ動画でも見ればよくわかるが、ゲージ技も他キャラのほうが圧倒的に強い。 ただ切り返しがゲージないと出来ないってだけで・・・ - 名無しさん 2010-08-16 12 10 42 ムッシュクラッシュは使えるぞ他のは結構隙が多いから使いにくいけどタッグだとその隙に相手が攻撃してきてアリスの攻撃が刺さったりしていいかもしれない - 名無しさん 2010-08-16 12 54 07 あのピエールは原作と別物だよね、めちゃ高火力だし - sage 2010-08-16 19 51 56 なんだかんだでピエール人気なんだな - 名無しさん 2010-08-16 20 14 04 馬超よ・・・お前こそ真の三國無双よ・・・ - 名無しさん 2010-08-17 14 42 12 優勝者以外どっかで必ずざまぁと言われ、勝ち残るほど注目されてその弾幕が濃くなっていく某作品は、こういうごちゃ混ぜ大会に出してもマイナスのほうが大きそう - 名無しさん 2010-08-17 16 46 32 ↑かといって出さなかったら、他の作品に荒らしが寄ってくると思うんだが - 名無しさん 2010-08-17 17 07 08 ↑2正直視聴者様（笑）が問題なだけで、作品には罪はないしな。荒らし以外がオミトロン導入するのが一番スマートだろ - 名無しさん 2010-08-17 17 29 30 李 バイソンのレトロチーム応援。というかあいつらもしかしてゲジナシタッグ？ - 名無しさん 2010-08-17 19 13 11 「デフォルメ」を顔でかいやチビで済ます輩に表現のなんたるかを云々…。南さんのオタク大行進３連発には笑った。 - 名無しさん 2010-08-17 21 00 33 新作来た。ゲジマユは仕様だったのか - 名無しさん 2010-08-17 21 39 19 メルブラ厨きめぇ、荒れる元になるだけだから隔離しろよ - 名無しさん 2010-08-17 22 06 09 BOOON!ことフェニックスのヤバさを忘れてた・・・暁さんよく一回戦で勝ったなぁ - 名無しさん 2010-08-17 22 07 42 シングルだとふるわなかったやつがタッグだと大暴れしてるな。 - 名無しさん 2010-08-17 23 15 41 後方支援があったり、回れたりするしな - 名無しさん 2010-08-17 23 27 42 やっぱタッグのゲージあるたぬきつええ - 名無しさん 2010-08-17 23 29 25 蘭丸はあの3ゲージ80000ダメージの技（通称・マドハンド）がよくネタにされるけど他の技も火力と言い性能と言いかなりヤバいんだぜ ゲージ溜め追加されてるせいで原作よりゲージ効率いいし - 名無しさん 2010-08-17 23 39 10 しかしゲージためするとすぐにたぬき分身なので本人はためても使えないという…いや、それがあのタッグの強みになるか - 名無しさん 2010-08-18 00 16 13 シャオムゥとnovaみたいなもんだな。まああのコンビはシャオムゥウェーブ使ったほうが強いと思うけど - 名無しさん 2010-08-18 00 35 54 李 バイソンのレトロチームは李さんがアレンジされてて隠し奥義連発するから、実はゲージ使うよ。っつーか、そのゲージ技のせいで下手すりゃ10割り行くｗｗ - 名無しさん 2010-08-18 03 21 33 ああ、猛虎硬爬山って1ゲージ技だったのか、気づかなかった。しかし相方がゲージ使わないから使い放題だなw - 名無しさん 2010-08-18 03 40 36 ナインボールとブラッキーのタッグか、胸が熱くなるな - 名無しさん 2010-08-18 17 06 07 ましろは声があるのに慣れたせいか、声がないとなんか物足りないな… - 名無しさん 2010-08-18 23 16 16 シングル、タッグどちらも1回戦落ちとはソルは運が無かったな - 名無しさん 2010-08-19 21 47 57 不二重ェ… 面白いキャラなのに残念だ - 名無しさん 2010-08-19 22 06 46 リアルポンキッキにクソフイタｗｗｗしかし13はよく動くなあ。マンハッタンキャラはもっと評価されるべきだと思う - 名無しさん 2010-08-19 23 03 50 13のAIは接近戦だと強いけど遠距離戦が終わってるんだよな…まあどこまで行けるか楽しみなタッグだな - 名無しさん 2010-08-19 23 13 44 13が前に出て遠距離からはるかっかが上手い具合担ってくれれば割といい線いくと期待 - 名無しさん 2010-08-19 23 26 11 李さんってダイナマイッってなるやつとは違うのかな - 名無しさん 2010-08-20 08 05 15 同じキャラだよ。（FHD）って書いてあったら原作モードで、（MUGEN）って書いてあったらアレンジモード。 - 名無しさん 2010-08-20 09 00 19 東方キャラの生存率が前回100%今回0%とか極端すぎるｗｗとりあえずんもぅ応援。しかしメタルもやしが落ちるとはおもわなんだ・・・ - 名無しさん 2010-08-20 15 33 24 前回は幽々子が落ちたから100%ではないぞ。ワンマンチームに未来はないのだ… - 名無しさん 2010-08-20 17 14 38 ↑む。そうでしたか。適当言ってスレ汚しスマン。まあ、動画見てる限りメタルさんはシャントットと一対一でも勝てたか微妙な線だし、相性だった気がしなくもないが。 - 名無しさん 2010-08-20 19 03 06 乱戦のタッグだと全弾食らうから被ダメージ＞ダメージになっちゃうんだよね→メタパチェ 相方が壁or純粋に強い奴ならいいんだが - 名無しさん 2010-08-20 21 53 27 なまこつええな - 名無しさん 2010-08-20 22 16 34 マスターのタッグ優勝候補かと思ったけど普通に落ちかねんな - 名無しさん 2010-08-20 22 29 07 シングルの強キャラを二人合わせたら強くなるかってとそうじゃないのがタッグの醍醐味だしな - 名無しさん 2010-08-21 00 14 19 タッグで何より重要なのは相互のコンビネーションだしな。例え個別では微妙でもタッグだと凶～狂に化ける場合だってあるし - 名無しさん 2010-08-21 00 55 58 シングルとタッグの違いもさることながら、シングルの二回戦で組合せシャッフルあったから今の対戦相手は戦ったことない相手が大半だからな。 上位陣はともかく二、三回勝った程度の戦績は当てにならないだろ。 - 名無しさん 2010-08-21 08 07 27 ネズミの拘束力がやばすぎるｗｗこれで相方がサムスピ勢とかだったらぞっとするが、追撃のないキャラだから大丈夫だろう・・・。キースとみすずちんの相性の良さには笑ったｗ - 名無しさん 2010-08-21 08 12 53 1号が負けるのは予想外だった タッグは結果どうなるかわからんから面白いな - 名無しさん 2010-08-21 09 04 33 大規模だからカオスなタッグが生まれていいな。マーベルは兎も角、ボッツが大暴れしてんのに吹くわｗ - 名無しさん 2010-08-21 14 20 09 新作着てる。勇次郎マジ勘弁ｗｗ - 名無しさん 2010-08-21 21 03 12 オーガの相方不幸すぎるｗｗｗそれにしても若本マンとエイリアングリーン結構やるなぁ。 - 名無しさん 2010-08-21 22 40 08 ドラゴンよりひどいかもしれないなオーガｗ - 名無しさん 2010-08-21 22 41 38 リュウとサガットのチーム応援 - 名無しさん 2010-08-22 00 42 23 勇次郎は必殺技から通常技まで「全ての攻撃」が味方殺しついてるからなぁ・・・。万一オクラと組んでたら凄いことになってた。 - 名無しさん 2010-08-22 01 03 28 そういや毛利勇次郎タッグ出てる大会あったな - 名無しさん 2010-08-22 01 05 41 次回の第一試合は男爵が来るのか・・・ - 名無しさん 2010-08-22 01 14 25 なんで三国メカゴジラだの三国エイリアンだのＢ級映画くさい連中と組むんだ三国ｗ - 名無しさん 2010-08-22 04 02 39 ↑だって三国自体の出来がＢ級どころか（ｒｙ なんかヴィランとなって大会を盛り上げてくれそうな印象ははあるｗ - 名無しさん 2010-08-22 08 05 59 全画面即死で憐のロマン技がきたかと思ったら、もっとおぞましい何かだった - 名無しさん 2010-08-22 21 49 04 SUMOUガイスト本気京ドラクロが大暴れだろうなと予想してたらまだ序の口でした回 - 名無しさん 2010-08-22 21 55 52 今回やばい奴らがちらほらでてきたなｗ - 名無しさん 2010-08-22 22 18 36 今回のブロックが間違いなく今までで一番の激戦区になるわ - 名無しさん 2010-08-22 22 26 17 殺生丸弱いと思ってなめてたらなんかつええｗ - 名無しさん 2010-08-22 23 16 31 今回全試合やばいよｗなんなんこれｗ - 名無しさん 2010-08-22 23 33 21 実に見事なハメだった - 名無しさん 2010-08-22 23 34 15 圧勝あり、接戦あり、ネタありの実に盛りだくさんな回だった - 名無しさん 2010-08-23 00 36 27 男爵のBGM分が足りない。つか意外と男爵動けるなｗ - 名無しさん 2010-08-23 10 58 45 今日はひどい連コを見た。それはともかく、ジョンスとプロヴィデンスのペアはかなり強いな。固めの強いプロヴィの動きが動きの鈍いジョンスの隙を綺麗に無くしてる - 名無しさん 2010-08-23 21 17 59 バットマンシングルだとフルボッコにやられてたのに。あんなにやばいやつだったのか・・・ - 名無しさん 2010-08-23 21 53 46 スレイヤーとヴァネッサの紳士淑女タッグに一目惚れ - 名無しさん 2010-08-23 22 33 23 ビグザムシングルだとただの的だったのに相方がいれば暴れ放題か、かなり強い⑨が一瞬で溶けるとは・・・まあ東方アレンジキャラは実を言うと超性能というより超ピーキーなの多いんだけど - 名無しさん 2010-08-23 23 22 36 前回今回といい勝負か多かったけど、それは突出したキャラが居ないことの証左であり、この辺から優勝タッグは出ない気がする。（フラグ） - 名無しさん 2010-08-24 00 04 13 マジシャンズレッド２体笑ったｗしかも強いしｗ - 名無しさん 2010-08-24 00 43 34 炎邪はシングルだと技の発生が遅すぎてロクに戦えないけど、タッグなら相方が頑張ってる間に何とかなるな。 - 名無しさん 2010-08-24 01 00 38 ゲージ依存とはいえ、あの回復量は無いわ・・・。と思ったけど、もっと問題児がいるんだよねぇ なんなんだこの大会ｗ - 名無しさん 2010-08-24 01 45 16 回復って何故か嫌がる奴多いな?結構昔からあるシステムな気がするけど。 - 名無しさん 2010-08-24 02 04 11 あのタタリシオンってシロト氏のだよな？あれ、AI上げると余裕で狂キャラだぜ。本気京と同じく、手加減した狂キャラだから色々性能おかしいぞ - 名無しさん 2010-08-24 02 06 43 シングルで優勝して無いから問題なし - 名無しさん 2010-08-24 02 10 13 てかあのシオン一回戦落ちだったし - 名無しさん 2010-08-24 02 11 16 あれで一回戦落ちってことは、その相方のリュウザも相当ヤバいってことか・・・次がジョンスだからどうこう言われてるけどこれは分からないな - 名無しさん 2010-08-24 06 40 51 メルブラが厨キャラ扱いされた最大の原因が初期のニコニコMUGENに『ヴァイタルソースの無い』メルブラキャラとボス白レンしか主に大会に出てなかったことなんだよな。 - 名無しさん 2010-08-24 11 37 56 ↑そうだったのか。それは知らなかったぜ。しかしあの回復ですら一回戦突破できなかったってどんだけシングルやばかったんだよｗ - 名無しさん 2010-08-24 11 41 31 ホーリー・マールの出番がついにくるか・・・。知名度低いから勝ち負けは別として目立ってほしいなぁ。相手はかなり強いけど。 - 名無しさん 2010-08-24 12 50 54 この手の特殊ルール下でのランセレ式超大規模大会だと性能はもちろん、初戦での相手との相性差も大きいし、その後でも運の要素多分に含んでるからな。仮に全く同じ条件下でもう一度やっても同じ結果にはならないだろうし、ランセレで始めからやり直したら完璧に違う結果になる。運も実力の内という言葉とはまさにこういう大会にこそ相応しい - 名無しさん 2010-08-24 13 14 11 新作ktkr 今回もかなりやばいのがいくつか出てきたな - 名無しさん 2010-08-24 19 58 02 今回は良いというかすごい連携がみれて楽しかった。どうでもいいがｐｔ１７のマイリスやけに多いな、ﾎﾟﾛﾘのせいかｗ？ - 名無しさん 2010-08-24 20 45 15 ここ3partぐらいはかなり激戦区な気がする - 名無しさん 2010-08-24 20 55 27 皆強過ぎワロタ やべぇタッグ多いだろ今回 - 名無しさん 2010-08-24 21 13 49 シュマちゃんもやっとボールやりすぎｗ - 名無しさん 2010-08-24 21 44 36 シングルでは１０割ループが規制されたけど今回どーすんだろ？前回の比じゃないくらい出てちゃってるわけだが - 名無しさん 2010-08-24 22 16 20 タッグの10割20割はどうしようもない気がする。シングルも最終的にやばいのばっかり残ったんだしタッグもヤバイのとヤバイのがぶつかりあって相殺するさ - 名無しさん 2010-08-24 22 30 44 逆補正無いとはいえ、まだ闘姫勢もいるしね - 名無しさん 2010-08-24 22 51 00 ２０割は刺さらなきゃなんとかなるっしょ。立ち回りやリーチなどで圧倒できればいいんだよ。 - 名無しさん 2010-08-24 23 20 34 スタンは空振りからキャンセル全画面固定だぞ - 名無しさん 2010-08-25 00 04 29 キムとエレナのコンビは今後の男女タッグトナメで増えそうだね。むしろ今までありそうで（多分）全くなかったのが以外だ - 名無しさん 2010-08-25 01 24 51 シュマちゃんが何度見ても笑えるｗここ優勝して欲しいわ - 名無しさん 2010-08-25 03 28 53 俺もシュマちゃんタッグ好きだけど、２回戦の相手がこれまた強いんだよなーｗ - 名無しさん 2010-08-25 08 46 42 教授対シュマは裏切りトナメで女神だの豆腐だの言われた大将教授が相手大将のシュマ含め3タテして決勝に行って優勝したのが衝撃的だったな。 - 名無しさん 2010-08-25 09 04 28 今日はマガキ金剛ペアの登場か 楽しみだわ - 名無しさん 2010-08-25 14 03 25 「（夢美）教授は東方キャラじゃないよ」「まだ教授を東方キャラだと思ってる人居たんだ・・・」みたいなコメントを見かけたんだが、あの庵と組んでたキャラってどう見ても東方夢時空ラスボスの岡崎夢美だよね？一体なんなんだアレは・・・ゲームシステムのことを言っていたのか？ - 名無しさん 2010-08-25 14 15 10 ↑自己解決しました。よく見たらID一つだけの連投だった。勘違いだったらしいな - 名無しさん 2010-08-25 14 17 05 キムとエレナの足技タッグは応援せざるを得ない。制圧力は乏しいけど何が起こるか分からないのがタッグ戦、がんばって欲しいところ。 - 名無しさん 2010-08-25 19 01 52 予想通りではあるが腋金剛タッグやばいな - 名無しさん 2010-08-25 20 35 07 動画でもコメしてる人いたけど白レン前は二期の使ってたのに何故か三期になってる？三期のはまだAIないし再試合かな？ - 名無しさん 2010-08-25 20 38 35 アーマーの前衛に全画面持ちの後衛だもんなマガキ金剛ｗそりゃつええわｗ - 名無しさん 2010-08-25 21 28 29 雛さんアレックスが凄い頑張ってるからもっとサポートしてあげて - 名無しさん 2010-08-25 21 49 53 悟空いい動きだった。ベジータと言い16号と言い、ＤＢはAIインフレについていけてなかったからこれを機会に出番増えてほしいわ - 名無しさん 2010-08-25 22 35 28 白レンアレンジは強さはボスレンやその微改変のアブソリュートに大分劣るけど、その分アレンジが利いてて面白いからAI付きの旧版で出て欲しいぜ。勝ち残れるかは微妙だが。 - 名無しさん 2010-08-25 22 55 42 金剛さん マガキさんコンビはヤバいなww白レンは第二期にして再試合してほしいな。意外な強さだったニャッキもっと見たい - 名無しさん 2010-08-26 00 00 28 ジョセフ スレイヤーのゲージ増えてないような…ミス？ - 名無しさん 2010-08-26 00 10 21 多分メルブラアンチだと思うが信者装ってタグ荒らし＆荒らしの種投下してるな。本当に信者だったらお引取りもらいたいレベル - 名無しさん 2010-08-26 00 12 35 雛は足を引っ張ってないだけで十分な気もするw 今回は弾幕張ってないからまだ出来ることはあるはずだし - 名無しさん 2010-08-26 00 26 29 でもシングルはAIあり白レンに倒されて、タッグではAI無い白レンのせいで？負けるってのは、ちょっとニャッキがかわいそうだな 再試合して欲しいな俺は - 名無しさん 2010-08-26 00 55 17 part19の説明文で主が追加じゃない方のクラリーチェの交代の話出してるけど、相方確か市民だったような・・・ - 名無しさん 2010-08-26 01 01 03 マガキさんのAIまで変えてるところを見るに、うp主もこのタッグには相当期待を掛けている様だなｗ・・・まあ、視聴者の優勝予測ほど外れやすいものもなかなか見つからないがｗ - 名無しさん 2010-08-26 16 09 09 ↑6ジョジョキャラの最大ゲージ本数は10と高いからゲージ増えるのが遅く見えるんッすよ - 名無しさん 2010-08-26 18 38 52 ↑いや、そういうのはコメントする前に確認とってクレｗｗ実際にカウントとって見ればわかるよ。大体4秒で一ゲージ溜まる計算だが、老紳士チームはそのスピードでもゲージが増加してない。もし増加しているのだとしても、そのスピードが遅すぎる。まあ、勝ったから再試合はないだろうけどね。前作もそうだったよな・・・自信ない - 名無しさん 2010-08-26 19 13 43 相方１２じゃ勝てないわ・・・ＯＴＬ - 名無しさん 2010-08-26 23 00 45 実際に引きの当たりはずれはあるけども、動画で相方DISりコメ付くと物凄く切ない - 名無しさん 2010-08-27 00 26 08 まぁタッグの相方が駄目ぽはシングルでお得だった訳だし、ある意味仕方ないなｗ - 名無しさん 2010-08-27 03 39 32 おっと市民の悪口はそこまでだ - 名無しさん 2010-08-27 11 54 16 minoo氏の東方キャラはマジ特殊ゲージ系大会だと化物化するな、どこまで暴れてくれるやら - 名無しさん 2010-08-29 06 51 22 更新来たー ニャッキの電気OFFﾜﾗﾀ - 名無しさん 2010-09-01 22 02 05 ニャッキやるなぁ・・・w - 名無しさん 2010-09-01 22 28 05 スカポンと恐竜のタッグが落ちてよかったように言われて内心すごく悲しい。シングル戦での彼らの弱々しさからの予想に反して、今回のタッグでは本当に大奮闘していたように俺は思ったんだが・・・ - 名無しさん 2010-09-01 22 32 16 楓潮コンビけっこうつよいな。 - 名無しさん 2010-09-01 22 48 22 デュナと十兵衛タッグ応援。動きもいいけど食事に困ってる子とせんべい爺さんってのがなんか笑える - 名無しさん 2010-09-01 22 56 38 ↑↑↑ スカポンが弱かったからいいようなものの、今回の更新でジョイメカ勢全員がコンボゲー殺しと化したんだぞ・・・？個人の趣向にケチをつける気はないが、流石に事態が大きすぎる。コメントのバックグラウンドも理解してやってくれ。・・・このジョイメカ更新は早まった気がするな。キャラ製作者達は、「動画に使うなら最新の状態で使ってくれ」みたいなこと言ってるのかな？そうじゃなければ個人的には戻して欲しいところ。それはそれとして、「では、良い夢を」→消灯 の流れは笑ったｗメルブラは正直応援してなかったが、このタッグは支援ｗｗ - 名無しさん 2010-09-02 08 42 17 普通はＡＩ対応していれば出来るだけ最新版にしてほしいのが作者の意向だからね。ただジョイメカのこれはかなりでかいな。この大会の台風の目になるかもしれん。 - 名無しさん 2010-09-02 08 46 21 コンボゲー殺しで何が悪い！いやグダりやすいのは確かだけどね。空手先生やシングル優勝のガイスト（空中のみだけど）なんかものけぞり無敵のコンボゲー殺しで参加してるんだからそれらと同程度のキャラが増えただけだろう。 - 名無しさん 2010-09-02 08 49 27 現在ジョイメカで単体でかなり強くてこの大会で相方がやばいやつってなんかいたっけ？ - 名無しさん 2010-09-02 09 00 45 シングルの時から言われてたけどホウオウがやばいね。というかアレにのけぞり無敵付いたらもうただの厨キャラじゃないのか…ガイストやｹﾝｼﾞｨｰは多少コンボ入るからいいけど更新ジョイメカは完全に一発限りだからなぁ - 名無しさん 2010-09-02 09 08 27 ホウオウとスーパーザコの相方はどっちも（元は）みょんだったりする。 - 名無しさん 2010-09-02 09 13 16 ↑×4 「同程度」って、その程度が高すぎるでしょうｗ片方は優勝者だよ！ただでさえジョイメカ勢はゲージ使わないからこのルールだと有利なのに、さらに壁役までこなせるとなると・・・。あ、KENJI先生も相当やばそうだ。ところで、コンバット越前ってもう負けちゃったっけ？ひそかにマユラとの再戦を期待しているのだが（←最低）トーナメント表見てると彼より先にguパチュリーと当たりそうな気が・・・ - 名無しさん 2010-09-02 09 38 20 ↑越前はまだ登場してないと思う。ジョイメカ更新に対しては主のツイッターに悩んだ形跡あるね。てか負けてよかったとか明らかに不快に思う人いるんだからそう思ってもコメすべきじゃあないだろう。 - 名無しさん 2010-09-02 09 56 18 相方も大した事なさそうだしどの道途中で全滅するだろうに。既にランクとしては狂入ってるペアだっているのにやかましいことだ。あとホウオウは本戦時点で無敵入ってたよ - 名無しさん 2010-09-02 10 01 00 ↑ そうだったのか。じゃあ問題ない・・・か？情報サンクス。まあ、単発火力の低いコンボゲー相手だとグダりそうではあるが、それはしょうがないね・・・ - 名無しさん 2010-09-02 10 04 58 砲台キャラなら基本的に単発を当てて自分からは一切近寄らないタイプが多いから仰け反り無敵キャラとの相性は良い...かも知れない - 名無しさん 2010-09-02 11 08 30 多段ヒットや3,4コンボ程度でも初段で終わるから大抵のキャラに強い、やろうと思えば食らって近づいてる相手を復帰即投げしたらバケモノと化すかな。まあタッグだと遠距離特化に弱そうだし落ちるときは落ちるさ - 名無しさん 2010-09-02 11 11 14 まあ、多段やコンボ除いた単発火力が低い上に、ロック技もコマ投げも無い今回の都古みたいな生粋コンボキャラ相手じゃなければそこまでグダらない…はず - 名無しさん 2010-09-02 12 12 00 つうかあんま話題になってないけどボルトガンダムだのヘビーアームズだのガンダム勢大暴れですな。 - 名無しさん 2010-09-02 12 17 11 まあ、一概にガンダムといっても実力差激しいからね。ところで、ジョイメカ勢はロック技は喰らうんだろうか - 名無しさん 2010-09-02 12 20 13 どんだけやばいといわれても結局優勝するの意外なとこだと思う。シングルも話題にでてたやばいやつらほとんど残らなかったしな。ジョイメカはやばい言われながら結局2回戦で全滅しそう - 名無しさん 2010-09-02 13 05 36 ちなみにゲジマシに出てるジョイメカは原作再現系とアレンジ系があるが食らい中無敵ついたのは再現系だけでスーパーザコとかの猛威を振るった外部AI付は主にアレンジ系だから今までと変わらないよ多分、ホウオウは元から食らい無敵もちだが - 名無しさん 2010-09-02 13 24 44 今回はちゃんとAIレベル上げてくれるかなぁ・・・ジョイメカの外部AI勢。特に本来かなりの強さの筈だったワイ、スカポカーンの本戦でのかませっぷりは見ていて切なかった・・・ - 名無しさん 2010-09-02 13 33 22 AIレベルはデフォのままってあったから上げたりはしないんじゃないかな - 名無しさん 2010-09-02 14 05 18 とりあえず、コンボゲー殺しもなにもそのジョイメカ勢は超必は愚かコンボもできないうえ火力も高いとは言えないキャラだってことをもう少し理解してほしい。それに、喰らい中無敵でもロックする必殺技は普通に当たるんだから最強ってわけでもなかろうに。ホウオウは例外だけど。 - 名無しさん 2010-09-02 14 13 03 コンボゲーにはファンが多いし仕方ないね。悪いとかじゃなくて。ジョイメカが傘とかなるかなと組んで無くてよかった。（コメが）ひどい試合になりそうだから。 - 名無しさん 2010-09-02 14 27 36 再現するならジョイメカってパンチだとダメージ低くてその場で無敵仰け反りになるけどダメージがちょっとでも大きいと間を置くような仰け反りになるからそのぐらいまで再現してほしいな - 名無しさん 2010-09-02 14 42 09 シングルではふるわなかったモタローの反射がすごいことになってるな。そして切り裂けジャックつええｗ - 名無しさん 2010-09-02 21 17 30 モーコン勢はシングルの時やたらと相手が悪かったからね タッグで猛威をふるえればいいが - 名無しさん 2010-09-02 21 37 25 予想はしてたがやっぱりジャック強ぇなｗあとはチルノがどれだけ前衛で頑張れるかかな - 名無しさん 2010-09-02 22 31 40 マリリンェ・・・ - 名無しさん 2010-09-02 22 57 50 チルノ前衛頑張れ後衛しっかりしてるから - 名無しさん 2010-09-03 00 04 39 なんで紫もやしといいタッグだと東方前衛になりやすいんだろうね？ - 名無しさん 2010-09-03 00 06 18 yamabeさんのジョイメカ勢はくらい中無敵なのにダメージが控えめのままだからなぁ。そこは両方変えないとグダって当然だよ - 名無しさん 2010-09-03 00 07 19 霊力のせいでずっと後衛は無理だから - 名無しさん 2010-09-03 00 08 15 mugenで霊力無限後衛東方とか交互にBとC撃ってJBとJC混ぜるだけで相当エグいからな 普通のキャラ相手なら - 名無しさん 2010-09-03 00 56 28 切り裂きジャックが酷すぎるｗ結構上位食い込めるなあれｗ - 名無しさん 2010-09-03 02 36 51 意外と相方がゲージ使わなくなるせいで、「一人になってから逆転」って展開が多いなｗタッグトナメなのにｗｗ - 名無しさん 2010-09-03 08 58 55 ゲージＭＡＸと違って相方にゲージ食われて技使えない状況とかあるからねえ。相方いない方が強いやつとかでてもおかしくない。 - 名無しさん 2010-09-03 10 31 54 戦前から楽しみだったわぴことリックコンビは期待以上だった。 - 名無しさん 2010-09-04 08 31 11 わぴことリックのコンビよりも相手のライデンのV字開脚のほうがインパクトあったけどな - 名無しさん 2010-09-04 09 08 15 格ゲー東方原作では飛び道具はガードバランスゲージでもある霊力を消費して撃つ物だし、飛び道具無効のある動作や技が沢山あるから、そもそもガン逃げ砲台戦法自体成立しない - 名無しさん 2010-09-04 17 19 34 MUGENの傘はどうしてどいつもこいつもヤバいのかｗ - 名無しさん 2010-09-04 21 05 22 天上神がひでえw - 名無しさん 2010-09-04 22 12 55 傘と天上神マジつえー - 名無しさん 2010-09-04 22 22 02 ブレイド桔梗コンビつええｗ - 名無しさん 2010-09-04 22 55 37 ↑こいつら邪道外道呼ばわりされてふいたｗ - 名無しさん 2010-09-04 22 57 51 投げると返ってくる傘、喰らいキャンセル持ちの傘・・・傘使いこええ - 名無しさん 2010-09-04 23 00 42 小傘普通に強いな。閑丸香乃幽香烏鈴あたりと組んで共通点別大会も大暴れできそう - 名無しさん 2010-09-04 23 46 19 ↑なんか世紀末の匂いがするキャラしかいない件 そういえば製作中オリキャラの二刀流傘も割と面白い性能になりそうだったし・・・やはりＭＵＧＥＮ最強の武器は傘か･･･ - 名無しさん 2010-09-04 23 58 55 なにげに桔梗のドットってよく動くよな。 - 名無しさん 2010-09-05 01 25 16 傘の先駆者達と肩を並べるには、まず通常ルールでの強さも見てみないことにはなー。 - 名無しさん 2010-09-05 01 53 06 ＡＩ製作者で強さの理由を再確認 そりゃ強いし行動も最も効率がよく強いものを繰り返す行動をとるわ - 名無しさん 2010-09-05 02 02 24 単純だからこそ強い。見栄え的には最悪の一言に尽きるがな - 名無しさん 2010-09-05 02 27 59 後発の傘キャラは魔改造閑丸にならって強くする雰囲気が出来てる感じだな。ともあれ今回はブレイドと桔梗コンビが気持ちいい程の制圧力だった。 - 名無しさん 2010-09-05 17 06 16 べつに雰囲気出来てないと思うけど・・・香乃と閑丸がやばいってだけでほかにひどい傘もちはいないし・・・ - 名無しさん 2010-09-05 17 37 58 ↑3つまり動きが単純な上に某ペアに封殺されたフェルデンクライスは・・・ - 名無しさん 2010-09-05 18 25 20 動きに対応できない相手は封殺するが動きに対応できる相手に封殺される。弱いもの虐めしかできんってこった - 名無しさん 2010-09-05 18 33 54 おまけAIクオリティ - 名無しさん 2010-09-05 20 23 04 エリアスと和狆のタッグが良い感じだった - 名無しさん 2010-09-05 21 50 29 スパイダーマン変わってないっぽいけど他の特殊なやつを変更しちゃうのかな？ - 名無しさん 2010-09-05 21 56 12 シナモンw - 名無しさん 2010-09-05 22 11 59 ↑3 同じ宗教関係者だからね、宗教は違うけど。 - 名無しさん 2010-09-05 22 14 25 しろいあくまだなまじでｗ - 名無しさん 2010-09-05 23 48 35 神父さんとこの対戦良かったな。教会側だけど訳あってレイヴナスをかばってるリーズと、それを許さない師匠二人って感じで妄想が膨らんだ。 - 名無しさん 2010-09-06 02 44 42 この傘強いぞｗゲジマシじゃなくても閑丸といい勝負する - 名無しさん 2010-09-06 04 31 33 マジか。あの閑丸といい勝負するには通常技からしてハンパなく優秀な場合か、あるいは香乃のように相当優秀なコンボ抜けを持っていないと、ガードしようが喰らおうがハメられて終わるはずなんだが。小傘はどっちでもなさそうだから、優秀なゲージ技が刺さればある程度拮抗できるという意味だろうか - 名無しさん 2010-09-06 08 09 01 ひじりん、全くと言っていいくらいゲージ技使わなかったな・・・ちゃんとゲージ技出していたら普通に勝てただろうに - 名無しさん 2010-09-07 00 28 19 追加されたクレリックはじめてみたがヌルヌル動くな。 - 名無しさん 2010-09-07 00 30 42 ｵﾜﾀがｵﾜﾀ - 名無しさん 2010-09-07 07 22 19 オワタは多分魔物使いトナメみたいにヴァニラさん無双とかやらかしたんだろうな - 名無しさん 2010-09-07 20 05 11 音楽がかかったところで嫌な予感がしたんだが、あそこまでフルボッコにされるとは - 名無しさん 2010-09-07 22 34 17 モーラがもったいない - 名無しさん 2010-09-07 22 44 41 ギル＆カイは東方不敗12Pも倒す余裕の凶キャラだからな。あんま人気ないけど。タッグだとギルが倒れても相方が健在ならカイが動けるので、ただのAも孤立することなく戦える素敵仕様 - 名無しさん 2010-09-07 22 58 27 グロスプーのは今回もやりたい放題だなw - 名無しさん 2010-09-07 23 06 52 親子タッグ出オチってレベルじゃねえぞｗ 後楓っぽい人つええｗ - 名無しさん 2010-09-07 23 08 18 ｖｙｎ氏キムは勝利難しいと思ったが意外とはまれば勝てるんだなぁ。あと今回何気に少年ジャンプキャラ回だったなw - 名無しさん 2010-09-08 00 17 06 ｱｵﾆｿﾏﾙﾏﾃﾞｪ･･･コメに笑ってしまったｗ - 名無しさん 2010-09-08 00 19 46 飛翔ハクレイコンビとか白黒胴着コンビは見た目的にも今後期待したい - 名無しさん 2010-09-08 01 53 15 ギルカイAはうまい具合に近・中・遠距離とキャラが分かれてるな。まあ3人いる時点で反則気味なのは言っちゃいけないかｗ - 名無しさん 2010-09-08 01 59 13 ↑弓やら１７０兄弟やら人間弾幕やら人数多いやつは他にもいるから大丈夫だｗ - 名無しさん 2010-09-08 16 19 46 飛翔博霊のコンビに感動した。画面端でレイがコンボしてる時に常置陣セットして、レイが万一コンボ落としてもちゃんと自動で拾えるようになっている･･･これは上まで行く - 名無しさん 2010-09-08 16 58 15 レイの外部AIはステート奪取するんだっけ？ - 名無しさん 2010-09-08 17 49 33 モヒカン氏ＡＩはそうらしいね - 名無しさん 2010-09-08 17 54 11 サスケェ・・・ - 名無しさん 2010-09-08 23 27 49 紫苑とタエクックの中ボスコンビをなんとなく応援 - 名無しさん 2010-09-08 23 56 07 ゲニとザコルガのペア相当強いな。さすがに凶ど真ん中の組は一味違う。弱点としては主力である投げの効かないアーマー系だろうが、そっちにも別の技である程度対処できるだろうからこれは結構上まで行きそうだな - 名無しさん 2010-09-09 00 54 18 やっぱり阿修羅バスターに吹くｗ - 名無しさん 2010-09-09 01 04 54 烈火勢がタッグで大暴れしてるな。あとみすずマジ強い。 - 名無しさん 2010-09-09 01 19 14 あのかっこよかったBGMは誰のテーマでござるか？ - 名無しさん 2010-09-09 18 11 33 ゲーニッツのテーマだよ。 - 名無しさん 2010-09-09 18 44 12 この大会のタッグって普通のタッグ大会でも活躍できるペアいろいろと出てるな。そういうのに頑張ってもらいたいね - 名無しさん 2010-09-09 19 26 39 むしろタッグ動画には滅多にない完全なワンマンチームが優勝してほしいなぁ、空手先生とか空手先生とか - 名無しさん 2010-09-09 20 06 19 私としてはそれはつまらない。 - 名無しさん 2010-09-09 20 18 19 色々突っ込みどころがあって面白い回だった - 名無しさん 2010-09-09 21 33 26 最初のは何気に同製作者対決（ノアとシャック） - 名無しさん 2010-09-09 22 09 24 アテナのゾンビ化あれどうなの？してなかったら普通に負けてたようにみえるけど。 - 名無しさん 2010-09-09 22 16 28 主コメに仕方ないねって書いてあるからなぁ再戦した方がいいような気がするが - 名無しさん 2010-09-09 22 21 24 夏はマシンガン知らない人多いのね。まあ仕方ないか けどあれナックルズが一番可哀想だなｗｗ - 名無しさん 2010-09-09 22 23 13 フライングと同じで撮り直しはないでしょ。タッグかつ、制作者は想定してない特殊ルールだからバグなんてよく起きることだし。まぁライデンと２０号を応援してた人はご愁傷さまだがｗ。 - 名無しさん 2010-09-09 22 24 42 まれにしか起こらないならまだいいんだが、アテナが先にやられると毎回起こりそうならちょっとなぁ。まあバグも含めてタッグのアテナの性能だともいえるが - 名無しさん 2010-09-09 22 38 57 最初から問題視されながらも目こぼしをされ続け、最終的に再試合の連続になったタリアがいるからどうだかな。対処するなら早い方がいい気はする - 名無しさん 2010-09-09 22 49 39 タリアのアレはゲジマシ関係無しにAIに問題があったことが某スレで発覚→それを見てたAI制作者本人がうｐ主に連絡、って非常に特殊なパターンだからなぁ。どうだろ。 - 名無しさん 2010-09-09 22 54 15 それもそうかね。まー見てる分には面白いし、俺も「おいいいいい」とか「えええええ」とか書き込んだけどさｗ - 名無しさん 2010-09-09 22 57 45 やかま進藤暴れるだけ暴れまわったなｗなんつうカオスｗ - 名無しさん 2010-09-09 23 10 39 進藤さん応援してたけど、十分暴れたしおもしろかったからいいやｗ - 名無しさん 2010-09-09 23 16 43 進藤って元から散々暴れていつの間にか敗退するキャラってコンセプトだったっけかｗ - 名無しさん 2010-09-09 23 24 08 だって製作者が自爆DKO狙いだとかAI作者が強さは二の次で魅せ重視とかいってるしなやかま進藤。 - 名無しさん 2010-09-09 23 29 02 何故か自爆する禊に加え、自爆ダメージ受けないと溜まらないゲージって時点で、100%ガチは狙ってないな。師範に近いかもしれない（散々暴れていつの間にか敗退するコンセプト） - 名無しさん 2010-09-10 10 46 11 デボネアの画面制圧力と長演出のゲージ回収が半端ないな。ミサイル1Rに2回も撃てばほぼ終わりか。ここも結構上まで行きそうだ - 名無しさん 2010-09-11 00 33 06 ひどい試合しかなかったｗネタ的な意味でも強さ的な意味でもｗ - 名無しさん 2010-09-11 00 56 09 デボネアミサイルの性能がやばい。発生何Fだあれ？ - 名無しさん 2010-09-11 15 12 46 スエゾーシングルだとあっさりやられてたのにタッグだとつええ - 名無しさん 2010-09-11 15 14 26 ばいきんまんあんな技持ってたのか - 名無しさん 2010-09-11 21 53 29 ばいきんまんの真下には注意ですな。ライバルなアンパンマンもチキとのタッグだしアンパン勢が熱い！…もっとみのるとニケコンビ（のいい所）を見たかったけどね… - 名無しさん 2010-09-12 09 49 58 フライングやゾンビを反則負けにしちゃえば誰も文句言わないんじゃないか？ - 名無しさん 2010-09-12 11 17 23 kong氏が死ぬ - 名無しさん 2010-09-12 11 22 05 シングルでシシーのあのフライングが許されたのに何を今更 - 名無しさん 2010-09-12 11 24 09 ゾンビ化だけならまだしもフライングまで負けにしたらむしろ文句出まくりだろそれ。相当数のペアがそれだけで落とされまくるぞ。ルールからして本来の意図とは違う使われ方なんだからある程度の不測の事態は形容するのがお約束だ - 名無しさん 2010-09-12 11 25 23 「キャラ作者（笑）に感謝（笑）なんていらんだろｗ基地外だな」 さすがという他に言葉が見つからない - 名無しさん 2010-09-12 12 47 55 そろそろ一回戦半分くらい終わったかな？ - 名無しさん 2010-09-12 12 50 58 カイ子や進藤さんらタッグからの追加組を上に直接記述してもいいかな？ - 名無しさん 2010-09-12 14 22 23 35%か世の中には面白い人もいるんだね - 名無しさん 2010-09-12 17 06 15 もう許してやれよｗｗｗ - 名無しさん 2010-09-12 17 44 28 10％は・・・背景にいるんだよ、きっと - 名無しさん 2010-09-12 19 50 11 Part16～20くらいのタグが大幅に消されてたり無くなったりしてるんだが、これは荒しでいいの・・・かな？ - 名無しさん 2010-09-12 20 51 38 別のタグに変えられてるなら違うだろうけど、消されてそのままならタグ荒らしだな - 名無しさん 2010-09-12 21 07 47 新作きてるよー パート３２と33間違ってるけどなｗ - 名無しさん 2010-09-13 22 01 56 金師範クビかよｗｗｗ - 名無しさん 2010-09-13 22 29 59 レトロ勢暴れてるなあ。ゲージ使わないし相方ゲージつかいまくりで自分の素の火力あるし。 - 名無しさん 2010-09-13 23 28 45 コスモスもリオンもヤバかったが…あっさり溶けた - 名無しさん 2010-09-13 23 34 55 空蝉にこだわりすぎた結果か…。 - 名無しさん 2010-09-14 02 41 46 リオンの原作再現っぷりにワロタｗ - 名無しさん 2010-09-14 03 19 24 ストームやばいなｗ - 名無しさん 2010-09-14 21 45 11 ガイルとガルのゲジナシコンビがどこまで行くか気になる - 名無しさん 2010-09-14 22 32 33 サクラほとんど相方のおかげで勝たせてもらったな。AI2002年製だし、作者連絡付かずでこのまま埋もれて行くのは惜しいが、救済は難しいものなのか。 - 名無しさん 2010-09-15 21 53 12 カイザもう大会デビューか。しかも強いな。 - 名無しさん 2010-09-15 22 33 10 KFMとか財前教授とか今回はなんかMUGENらしい試合が多かった回だったなw - 名無しさん 2010-09-16 23 17 05 今分かったけど愛乃シンはゲジマシ出てないのか、変更とかあったら入れて欲しいなあ - 名無しさん 2010-09-16 23 49 26 視聴者のうち何人が田宮二郎ネタを理解できているのか、あれ元ネタわかってないとなにがなにやらさっぱりだよね - 名無しさん 2010-09-17 06 18 15 フミノリ緑になっちゃった。 - 名無しさん 2010-09-17 22 14 37 もう20割でもやらなきゃなんとも思わなくなってきたｗ - 名無しさん 2010-09-17 22 16 26 先生惜しかったな - 名無しさん 2010-09-17 23 12 03 まるでダメなオロフ＝マダオだったな本当に。しかし弾幕先生はタッグだとヤバイと思ったがさほどでもないのかな？ - 名無しさん 2010-09-18 09 35 54 ↑弾幕先生を相手するなら無敵ロック技でも使えば勝ち目はありそう？ - 名無しさん 2010-09-18 10 08 37 アンパン＆チキは期待してたのに悲しくなるくらい見せ場なかったなぁ…ゴジータ情け容赦なし。 - 名無しさん 2010-09-18 20 28 44 ゲルマン忍者うるせえｗ - 名無しさん 2010-09-18 21 46 20 主コメの下品化が激しいなｗｗ・・・これも時代の流れか - 名無しさん 2010-09-19 20 59 43 さすがに毎日うｐしてるんじゃあネタ切れにもなるんじゃね？ そういや一回戦は残りどれくらいか把握してる人っている？ - 名無しさん 2010-09-19 21 11 59 シングルが200ちょいでタッグは半分で一回戦はその半分だから50前後で1回戦終わりじゃね - 名無しさん 2010-09-19 21 20 41 リメＤ勢どいつもこいつもやべえｗ - 名無しさん 2010-09-19 21 41 22 ブーメラン一回戦落ちか・・・ ゲジマシ序盤の活躍者だっただけに残念 - 名無しさん 2010-09-19 21 56 43 月に代わって全ては塵と化す、良いなｗ石投げて戦う変身ヒロインとか絶対人気でねーわｗ - 名無しさん 2010-09-19 22 06 47 今がＭブロックの3分の1でＰブロックまでだからあと1週間とちょっとで一回戦終わるかな - 名無しさん 2010-09-19 22 37 39 ブーメランの股間がｗ - 名無しさん 2010-09-19 23 20 55 フェイタリティ巻き込みやべえと思ったが、よく考えたら破顔拳とかの方がよっぽどやばかったｗ - 名無しさん 2010-09-19 23 24 07 今回も色々と酷いのが出たけどゲジマシディムロスは何処までいけるのやら - 名無しさん 2010-09-20 00 56 05 ギース妹紅タッグなかなか面白いかもしれん - 名無しさん 2010-09-20 01 08 22 ナミキヨさんはどうして見た目で判断されてしまうんだ…設定とか知ってると凄くカッコイイのに。ニューガンダムやらフレンドシップやら石油のアルカナやらブラッキーやらときこやら癖のある試合が多く楽しかった - 名無しさん 2010-09-20 08 29 36 ゲージ消費してるのがわかりにくいってのもあるかな、ﾅﾐｷﾖさん。まあ最近どこのMUGEN動画でもオリキャラってだけで落書きとか言ってくる輩がいるからあんまり気にしない方がいいよ。ﾅﾐｷﾖさんは普通に人気有る方だし - 名無しさん 2010-09-20 12 20 28 見た目も大きいかもしれないけどナミキヨの試合は大味過ぎて見ていて面白いわけでもないから - 名無しさん 2010-09-20 21 37 40 火力馬鹿なんて腐る程いるけどなー。まぁ、あとは地味なのが悪いな。普通の人間に発光しろって方が無茶な訳だが。 - 名無しさん 2010-09-20 22 03 05 新作サムチャイと謎ロボ回だったな - 名無しさん 2010-09-20 23 20 32 思ったがクロノスとマグナスが組んだら無敵時間どうなるんだろうな - 名無しさん 2010-09-21 13 23 40 ２０割とかみてるとみすずも新バージョンでいい気がするが・・・やっぱ難しいのかな - 名無しさん 2010-09-21 13 40 12 ↑それは無理だ。新バージョンだと必殺技一撃で７～８割ふっとぶし強すぎて無理ゲーだから・・・ - 名無しさん 2010-09-21 15 08 36 シャオカーンは能力高いけど鈍いから相方次第で変わってくるね - 名無しさん 2010-09-21 16 51 22 みすずとか相手のジャンプに超反応で空ガ不可の突進合わせるだけで見てて不快感しかないわ。しかもそれで7割飛んだらクソ大会になってしまう - 名無しさん 2010-09-21 22 06 15 ↑4 超必殺技中無敵の画面いっぱいでガードしても5割な上、アクションみたいな点滅無敵中行動可能に地震技取得、ライフも2500。無理ゲー - 名無しさん 2010-09-21 22 18 27 新作きた。じじいのかっこいいポーズがおもしろすぎるｗ - 名無しさん 2010-09-21 22 38 43 ２回戦は貴重なライダー勢で潰しあいか…勝ち残ってるのカブトとクウガ以外だとカイザだけだっけ？ - 2010-09-21 23 08 18 ↑ライダー２号を忘れていたな！ - 名無しさん 2010-09-21 23 10 14 略称はゲジマシタッグなの?ゲジマタなの? - 名無しさん 2010-09-21 23 15 55 うげえっ 大人が !?分身したーっ !! - 名無しさん 2010-09-21 23 21 42 偉大な先輩を忘れてたｗこうみるとそこそこ勝ち残ってるのね - 2010-09-21 23 27 50 ガチ凶のMB紫がこうもアッサリか。シングルでもあの人は当身系のアナブラと当たって苦戦したし、その次がネクロインストール連打のディズィー。実力は折り紙つきなのに毎度毎度相手が悪い - 名無しさん 2010-09-22 11 26 25 ↑酷い勘違いコメントを見た。ありゃクロガネ氏のだよ。 - 名無しさん 2010-09-22 11 31 37 ↑ 失礼。素で間違えたので無視しておいてくれ。そういえば式神も召喚してなかったし、超必発動時のエフェクトも違った - 名無しさん 2010-09-22 11 51 49 再試合再試合ってどんだけ負担かける気さ、別に旧ver動画禁止でもないのに - 名無しさん 2010-09-22 17 49 06 今気になってるのはアサギのパートナーがうんこケンデフォAIになるかどうかだ。そうなればアサギ優勝も夢ではない - 名無しさん 2010-09-22 22 53 45 最弱のスタンド恋人結構強いじゃないか。 - 名無しさん 2010-09-22 23 02 46 ハヤトが一気に糞キャラに…シングルでも薫倒したあっちのハヤトの何が気に入らなかったんだうｐ主。好きなキャラだったのに。 - 名無しさん 2010-09-22 23 25 53 ↑お前は何を言ってるんだ？MvCの方がオリジナルなんだぞ？しかも糞キャラ呼ばわりとはいい度胸じゃないか・・・ - 名無しさん 2010-09-23 00 14 36 だからこそだろうが - 名無しさん 2010-09-23 00 17 33 シングルでも薫倒したあっちのハヤトって悪咲氏カプエス仕様の？あれは残ってた気がするんだが - 名無しさん 2010-09-23 00 27 15 CVSの方は残ってる。まあCVS版の方がよっぽど糞だけどね。キャラの個性丸つぶれ - 名無しさん 2010-09-23 00 31 03 よくまあ糞とかいえますわ - 名無しさん 2010-09-23 00 41 06 キャラの悪い点を罵り合うのは見てて気分悪いな。あと↑６はもっとよく調べてから発言するべき。早とちりして糞キャラ発言とかどうよ？ - 名無しさん 2010-09-23 00 44 41 あのハヤトは多分el氏AIのやつかね。かなり強いはず - 名無しさん 2010-09-23 00 50 36 マイリス工作してるやつやめろ。気色悪いんだよ - 名無し 2010-09-23 01 17 49 この動画って工作されてるの？ まあＭＵＧＥＮ動画がランキング上位にくるのは - 名無しさん 2010-09-23 09 08 28 ↑ミス。ＭＵＧＥＮ動画がランキング上位にくるのはあまり宜しくない事だしね - 名無しさん 2010-09-23 09 09 20 ガノンどんなキャラなのかわからなかった・・・ - 名無しさん 2010-09-23 09 47 15 スティーリーダン頑張ってたのに肉の芽が目立たないせいで諏訪子のワンマンチームとかいわれてたなww - 名無しさん 2010-09-23 15 08 41 ちょっと前のフォールンバルログも働けとか言われてたしな キャラを全く分かってないのに色々言うヤツが多すぎ - 名無しさん 2010-09-23 19 17 56 2000人もいるのにいちいち性能把握してられるかよw というか分かってたって叩きは御法度だぜ？ - 名無しさん 2010-09-23 20 39 23 タッグでも相変わらずのクラゲーだった。やっぱつええな。 - 名無しさん 2010-09-23 22 59 04 ラオウはAtaru氏製SAIKEI氏AIのに差し替えたら活躍できたかもねー - 名無しさん 2010-09-23 23 05 50 SAIKEI氏AIの最高レベルはサイの目押しミスらず何か刺さったら10割確定だもんなー、あのAIは凄いべ - 名無しさん 2010-09-23 23 11 44 シングルで薫倒したハヤトのパートナーはサーナイト。つまりまだ出てきていない。好きなキャラならパートナーぐらい把握しておいてほしいものだ。 - 名無しさん 2010-09-24 09 51 03 ２つきたよー 普通の京つええ - 名無しさん 2010-09-24 22 38 29 相変わらずあの京は普通だなー（棒） でも相方の紙っぷりが酷いからそこまで進めそうにないなｗ - 名無しさん 2010-09-24 22 49 02 シシーとunknownのボスコンビが予想通りやばかった - 名無しさん 2010-09-24 23 07 55 島津波平は俺得タッグ。ガチなタッグもいいけどイロモノ系も大好きだ！というか嫌いなタッグなんて今のところない！！ - 名無しさん 2010-09-25 08 35 06 ＧＧとヴァンパイアが組むとやばいことになるんだな・・・ まさかのゲージＭＡＸとは。 - 名無しさん 2010-09-26 00 59 44 もしかして9ちゃんって初大会？ - 名無しさん 2010-09-26 23 34 51 うｐ主MAXの再試合忘れてる？ - 名無しさん 2010-09-26 23 37 38 炎回だな今回 - 名無しさん 2010-09-26 23 39 38 ギュンターとアインの勝利ポーズが越前や阿部と同程度アレな件 - 名無しさん 2010-09-26 23 47 43 ↑↑↑MAXはCがFになってたんだっけ？そもそも気づいてるのかな？ - 名無しさん 2010-09-26 23 52 43 part48のサムネのキャラってなんてキャラ？ - 名無しさん 2010-09-27 00 30 51 神崎ゆんっていうちばしん氏のオリキャラだったかな、にしてもやけに火力ひどいとかいわれてるなー、見た感じ瀕死3ゲージっぽいしそこまでじゃないと思うんだが……、相方が9ゲージのせいで1ゲージ技と勘違いしてるとか？ - 名無しさん 2010-09-27 03 36 13 サムネのカットインのキャラかな？火力よりも光ってコンボ抜けから繋ぎで技が出る方がヤバイ気がする。あれって実際はどうなってるんだ、ライダーが邪魔してオリコンから抜けれたのか？ - 名無しさん 2010-09-27 04 22 44 ライダーの攻撃がクラリーチェni - 名無しさん 2010-09-27 17 51 14 間違えた、ライダーがゲージ使えてたら勝ってたのかね、やっぱり - 名無しさん 2010-09-27 17 53 44 メルブラにしろ死んだ後ゲージなくなったりする相方はきついな。 - 名無しさん 2010-09-27 18 10 50 ドナルドや阿部さんへの反応が意外にcoolな事に時代を感じた。２年前だったらちょっとでも顔出せば凄い事になった彼らももう時の人なのか… - 名無しさん 2010-09-27 19 23 08 あのGルガールは誰のAI入れたやつ？デフォルトでは無さそうだけど。 - 名無しさん 2010-09-27 19 26 22 ↑× - 名無しさん 2010-09-27 20 42 00 ↑×７ ゆんはお気に入りなんで普段から使ってるんだが、ガーキャンからは超必うてない仕様だから、単にライダーの技で抜けたんだと思うぞ。 あと、すまん上の「↑×」はミス。 - 名無しさん 2010-09-27 20 46 04 貴重なごんぶとが・・・ - 名無しさん 2010-09-27 21 44 41 赤い彗星（ごんぶと） - 名無しさん 2010-09-27 21 58 21 １７０弟結構強いな。いつも兄貴のほうが出番多いから強いとは思って無かったよ。 - 名無しさん 2010-09-27 23 23 52 紫強いっぽいけど前衛キャラと組めなかったからその内退場しそうだな - 名無しさん 2010-09-27 23 33 52 傘VS信長・・・まず間違いなく荒れる。今から怖い - 名無しさん 2010-09-27 23 55 23 ↑×10 ダラテンは更に悲惨 - 名無しさん 2010-09-28 00 47 36 ルイージは泣いていい - 名無しさん 2010-09-28 01 25 05 ルイージはまた「紅（あか）」に負けたな - 名無しさん 2010-09-28 04 29 40 ju氏のキャラでジャガーやネウロやボーボボは出てるのに何故か遊戯だけ出てないんだよな - 名無しさん 2010-09-28 10 09 02 ↑↑↑↑そういや堕落天使勢のタッグは全滅したんだよな・・・ゲージを相方に回せる分ジョイメカのほうがまだマシかもしれんね - 名無しさん 2010-09-28 19 27 35 ジョイメカにはもっと強いAIが作られていいと思うな。超反応かそれ手前くらいの。発生は早くても基本攻撃力が低いのが多いからデフォでそれくらいあってもバチは当たるまい - 名無しさん 2010-09-28 20 05 50 通常技が既に超反応だろうに今更何を言う - 名無しさん 2010-09-28 20 41 47 まあ確かに通常技でジョイメカに勝てるのはまずいないか…しかしそれでも弱いのも事実。だからこそより強いのも欲しくなる。普通の大会でも活躍してほしいからさ。新しいの来てたけど相変わらずあのホウオウの強さはヤバいな。 - 名無しさん 2010-09-28 21 12 17 思ったより荒れなくてよかった。両方、本戦でひどいくらい罵倒されてたからなぁ。 - 名無しさん 2010-09-28 22 05 32 市民も集まると強いな - 名無しさん 2010-09-28 22 41 49 ハヤトさんエスパータイプに鞍替えか - 名無しさん 2010-09-28 23 25 58 ただ超反応で通常技しかない強いキャラを大会に出して盛り上がるかっていうとそうでもない - 名無しさん 2010-09-29 13 52 51 ジョイメカは強いＡＩ作られても動画的な出番は増えないと思うよ。演出的に地味だし、ゲジマシルールでもgdgdな試合が多いことを考えると普通の大会で出すようなキャラじゃない - 名無しさん 2010-09-29 15 16 30 新しいの来てる。ペリカンは援軍なしだと本当に弱いなぁ・・・今までに出てきてた狂レベルのに比べたらせいぜいカンフーメン程度だとは思うんだがなぁ - 名無しさん 2010-09-29 21 31 32 エトナタッグだとあんまり強くないのかねぇんー残念 - 名無しさん 2010-09-29 21 37 56 出したいキャラいるなら追加枠ですればいいじゃない。ついでにバージョンがかなり古かったアレとかアレとかの再試合も - 名無しさん 2010-09-29 22 19 21 ペリカン出す意味がないほど特徴削られてるな - 名無しさん 2010-09-30 00 07 34 一回戦やっとおわりか - 名無しさん 2010-09-30 00 20 54 ペリカンの性能って本当にカンフーメンそのものなんだよなぁ。単独だと微妙なのを数で補うっていう。その最大の特徴を使えなければ単独じゃ到底無理だわ…まあ最近の更新で比較的強力なゲージ技も追加されてるんだが、マシのは結構前のっぽいし…まあもう仕方ないか - 名無しさん 2010-09-30 00 39 05 雪姉さんとセンチネルのコンビが落ちるとは思わなんだ。雪姉さん思い出投げしなかったし。 - 名無しさん 2010-09-30 01 43 36 マクシーム勝ち進んで欲しい - 名無しさん 2010-09-30 03 15 12 ↑↑それは違う雪姉さんだ - 名無しさん 2010-09-30 07 12 21 さてネ実勢は25タッグ中17勝ち抜けとシングルとは打って変わっての躍進[FF11：14/21 それ以外：3/4] ・・・対戦相手に市民が2人くらいいた気がしたが多分気のせい。ただ優勝候補になりそうな組み合わせが皆無だからここからが正念場 - 名無しさん 2010-09-30 09 41 30 2回戦って怖いねえ - 名無しさん 2010-09-30 21 05 00 やっぱり二回戦目はなかなかやばいのがちらほらいるね - 名無しさん 2010-09-30 21 37 53 あの大暴れしたテイルズ勢もリオンが落ちてる辺り末恐ろしいな - 名無しさん 2010-09-30 21 44 39 最初からクライマックスすぎる・・・ - 名無しさん 2010-09-30 21 46 34 ロックの無敵ねーからコメなんとかならんのか - 名無しさん 2010-10-01 00 18 45 姫残念だけどスタン上がって嬉しいぜ なんかアドンちゃんと戦ってたのに足手纏い扱い可哀想だったなぁ - 名無しさん 2010-10-01 01 16 47 ↑↑一人でも面白いと思ってる人間が居るかぎり無くならないだろう。定型文だからNGできるだけマシだ - 名無しさん 2010-10-01 02 16 30 アドンの相方の3ゲージだか5ゲージだかの技が強いんだっけ？アドンは理解者だし、ゲージ技自体タッグだと荒らし性能高くて良いんだけどなぁ。相手が悪かったな - 名無しさん 2010-10-01 04 06 38 ↑ 金閣寺の事だな。アドンどうのこうのは単純に効率の問題だと思われ。姫はコンボか超反応で超火力の金閣寺をぶち込むので、2～3発ぶち込めば決着が付くのだが、アドンが理解力ありすぎてゲージを消費し続けるのでなかなか撃たせてもらえない。アドンの乱舞も荒らし性能はいいのだが、ぶっぱすぎるので殆どガードされて思ったほど効果が出ない。無敵も無いので最悪潰されて終わる。アドンの乱舞にKOFみたく無敵やロックが付いてれば良かったんだけどなぁ - 名無しさん 2010-10-01 04 53 41 Novaはどうしてこう…運が無いんだ。 - 名無しさん 2010-10-01 08 42 51 BBHと原作再現まじつええｗ - 名無しさん 2010-10-01 20 50 17 しかし2回戦から一気にレベル上がったな - 名無しさん 2010-10-01 21 34 20 ソンソン相変わらず強かったし初戦若干奮わなかった魔理沙働いたらぱねぇ でもなんかソンソン大猿あんましないかったから不安 - 名無しさん 2010-10-01 23 06 03 なぜアカツキでかくなったんだよｗ - 名無しさん 2010-10-02 01 04 07 もしかしてアカツキ勢は全滅？ - 名無しさん 2010-10-02 18 02 15 ↑２ 多分攻性防禦用ヘルパーに正しくattr設定してない攻撃が命中して分身したんじゃないかと アカツキはD4キャラだから大きさが1 1のヘルパーが分身すると巨大になる - 名無しさん 2010-10-02 18 08 08 と思ったけど攻性防禦じゃないしそもそもヘルパーも使ってなかった…多分アカツキ側の記述が原因だと思うんだが - 名無しさん 2010-10-02 18 14 04 ↑↑↑まだ鼎さんがいるぞ - 名無しさん 2010-10-02 18 52 35 ↑２ サンクス - 名無しさん 2010-10-02 19 44 20 みょめがのとこはもっと上までいくやばさと思ったがアニメ店長が強すぎたか - 名無しさん 2010-10-02 21 19 54 本来1ゲージくらいしかなくて超火力の技が9ゲージ分も撃てたらそりゃあなぁ - 名無しさん 2010-10-02 21 33 56 絶対白レン強いな 相方がセガールじゃなかったら今頃物凄い荒れてただろうな - 名無しさん 2010-10-02 22 05 28 再試合のジェネラル組ここまで内容が変わるか。これだからタッグは面白い - 名無しさん 2010-10-02 22 09 19 ↑ - 名無しさん 2010-10-02 22 29 44 ミス ↑３ さっちんのﾌﾟﾘｽﾞﾑｦｰもやばい気がするんだが、相方も十分つええし。 - 名無しさん 2010-10-02 22 31 11 Wレトロ火力こええｗゲージなんていらなかったんや - 名無しさん 2010-10-02 22 42 11 ラスト試合の博麗トキ、最後いつ座ったんだ・・・？座れる隙あるようには見えなかったが - 名無しさん 2010-10-02 22 52 35 ↑確かトキの一撃は座った時点で上半身無敵が付くんで、ガード解けた隙に座ったんじゃないの？博麗トキがそこまで原作再現かは知らんけど - 名無しさん 2010-10-02 23 02 00 優勝候補が多すぎてどうしようもねえな - 名無しさん 2010-10-02 23 35 58 まだ二回戦なのにヤバそうに見えないタッグが進むと違和感しか覚えなくなってきた、どうしよう - 名無しさん 2010-10-02 23 53 29 ↑3 座った時点どころかコマンド成立から技終了まで完全無敵だった。ちなみにピコウィンド＆みょんに負けた練り茶氏トキも同様。まあ、ぶっぱをガードしないのが悪い - 名無しさん 2010-10-02 23 56 10 他のタッグ見てたらそれぐらい何とも思わなくなるな。霊夢K'とセシリアアルルは期待してたんだが相手が悪かった - 名無しさん 2010-10-02 23 59 34 店長すげぇｗ - 名無しさん 2010-10-03 00 19 10 VPのラッシュぱねえなｗ - 名無しさん 2010-10-03 00 23 38 ３つめきたよ。なるかなキャラに隠れて目立たなかったけどあの骸かなりやばかったんだね・・・ - 名無しさん 2010-10-03 02 13 04 ゾンビなんとかならんかね、負けたけどあそこまでひどいとなぁ。バグも含めて楽しめっていわれても嫌すぎるぜ・・・ - 名無しさん 2010-10-03 03 19 31 バグらない方が悪い - 名無しさん 2010-10-03 03 43 53 負けるのは甘え - 名無しさん 2010-10-03 06 04 14 ゾンビはもはやキャラ性能だ。「一定確率でゾンビ化する」という性能を持ったキャラくらいに思っておいたほうがいい。さっちんのﾌﾟﾘｽﾞﾑｵｰはヤバイけど、ポンポン撃てないからそんなにでもない。精々北斗の一撃と同レベル。それより明らかにヤバイのはあの白レン。このルールに限るが全画面当身自重しないグスタフを相手にするかのような理不尽っぷりになっている - 名無しさん 2010-10-03 07 24 08 ↑4 mugen持ってれば分かるけどタッグでのフライングとゾンビなんて割りと普通に発生する。ゾンビを楽しめないなら許容するしかないんだよ、mugenなんだから。 - 名無しさん 2010-10-03 09 36 15 アブソリュート白レンとか吸血飢さつきとかの制作者は即死技容赦なく搭載するからねぇ。このルールだとエラいことになってる。叩きに発展しなけりゃいいけど。 - 名無しさん 2010-10-03 12 34 06 VPファンとしてはワルキューレとアリュー…ガッツは応援せざるをえまい - 名無しさん 2010-10-03 12 39 42 何でアブソリュート白レン出したんだ・・・ - 名無しさん 2010-10-03 21 21 58 新作４つきた。優勝者ェ・・・ - 名無しさん 2010-10-03 22 01 36 スタンみたいな10割コン持ちが出てるのにアブソレンが駄目にはならんだろう - 名無しさん 2010-10-03 22 12 21 だな、このルールじゃ十割、全画面、即死持ちも全然珍しくない - 名無しさん 2010-10-03 22 20 39 優勝者が落ちたことで、差し替えキャラ除けば全員ゲジマシルールで敗退って事だからねぇ。アブソレンでどうこう言ってたらこれから先が地獄そのものだ - 名無しさん 2010-10-04 00 19 59 アドチル新しいのは名前の後ろにバージョン（今は1.6）が表記されるけど、動画では表記されてないね。弱体化される前のをあえて使ってるのかな？ - 名無しさん 2010-10-04 00 39 21 あえてと言うか製作者から要請されなきゃあまり更新しないっぽい。知ってる範囲でもキャラやＡＩがかなり昔のバージョンのものが多いし。でもあのキャラ数全部チェックするのは無理だろうからしょうがないか - 名無しさん 2010-10-04 00 58 20 貴重な男爵が・・・ - 名無しさん 2010-10-04 01 01 04 今更だが、part59のEFZ衣玖さんとジェネラルのコンビに連携解説してくれた人、超乙。おかげで凄い盛り上がった。マイメモリーとか久々に使ったぜｗ - 名無しさん 2010-10-04 09 14 18 今日の天気もやっとボール。 タイマンだとちょっと不安やねここ。 - 名無しさん 2010-10-04 22 18 06 シュマ単体ならカオスディメンションあるからまだいいけどセラ単体はきつい - 名無しさん 2010-10-04 22 21 47 虹川岩男と足技タッグがここであたってしまうのは勿体無かった。Ａレンとニョッキのような勝利演出が偶然にも合わさるコンビも面白いね。 - 名無しさん 2010-10-04 22 27 27 吸血紳士遊び過ぎだろ お雛様頑張ったけどさ つーかもしかして相方的にアレクお内裏様ポジ？ - 名無しさん 2010-10-04 22 36 22 俺が変なキャラダウソしないからかなあ。自分のMUGENでタッグ戦やっててゾンビなんて一度もなったことないんだけど。使ってるアドオンはMBCね。 - 名無しさん 2010-10-04 22 47 50 そういやフライングすら（仕込まれてるキャラ以外は）一度もないな。このゲジマシ大会見て毎度「ええー」と思うくらいだ。 - 名無しさん 2010-10-04 22 50 38 ゲージ増加を感知してフライングするキャラもいるから、普通はしないといってもなんとも。あと、Kong氏キャラのゾンビはデフォみたいなもの - 名無しさん 2010-10-04 22 54 53 固め担当かと思われてた雛が存外強かったな。…髭が紳士道を忘れて遊ばなければ負けてたろうけど - 名無しさん 2010-10-04 23 51 44 遊んでたっていうより、弾膜が酷すぎて動けなかったんじゃないの？ - 名無しさん 2010-10-04 23 57 03 いや、弾幕張る前に殴り殺すのは充分可能だった。しかしキムとエレナは出てくれないかなー - 名無しさん 2010-10-05 00 00 37 ガーキャンぶち込めば普通に終わってた - 名無しさん 2010-10-05 00 02 06 ↑２ 「他の大会にも」が抜けてた。ゲジマシじゃなくても問題なくやれそうだし - 名無しさん 2010-10-05 00 09 49 DAAではとどめさせないけどな - 名無しさん 2010-10-05 00 11 08 金剛禍忌は凄まじいなｗ - 名無しさん 2010-10-05 00 31 29 脇に金棒は明らかに別枠ｗ - 名無しさん 2010-10-05 01 35 41 あの金剛自体が相性の問題とはいえ普通なら十分上位候補だった禍忌を下す強さだからな。その鉄壁の壁に驚異的な全画面援護が加わればそりゃ強いわなぁ - 名無しさん 2010-10-05 02 56 25 金剛を貫通する攻撃がないとな。初期位置が金剛前というのも大きい - 名無しさん 2010-10-05 03 06 45 まぁ、全画面巻き込みの無敵技による無限コンボのスタンとか、即死技撃ちたい放題のアブソ白レンとかいるからどうにかなるんじゃね。SUMOUやオーガだって居るし - 名無しさん 2010-10-05 03 51 45 ゲジマシ殺しや相手が動く前に封殺するレトロ火力とかもいるしな - 名無しさん 2010-10-05 05 43 16 群雄割拠しすぎだろこのトナメ… - 名無しさん 2010-10-05 06 51 51 だから面白いんじゃないか。大規模大会の醍醐味だよな。 - 名無しさん 2010-10-05 08 39 30 アブソ白レンを勘違いしているやつ多すぎるぞ。ｺﾉﾒﾆｳｰは相手ライフが一定以下で技がＫＯ確定用に性質変わっているだけだ。開幕で放っても即死じゃない。加えて本当の意味での即死技はまだタッグ戦では使ってない。シングルで２回だけ使った３ラウンド時に相手ライフが６００以上の時にBHでシールドすることで使えるアブソリュートゼロのみだ。 - 名無しさん 2010-10-05 10 03 25 案外ニャッキあたりが金剛たち倒したりして - 名無しさん 2010-10-05 11 12 57 ↑↑でも結局当身一発で14割ぐらい持ってくんだからあんまり変わらないよね。 - 名無しさん 2010-10-05 12 20 48 14割だと開幕で即死出来るから↑3 - 名無しさん 2010-10-05 13 29 59 ‐失礼，途中で送信された‐14割だと開幕で即死出来るから↑4の内容と矛盾しないか？ - 名無しさん 2010-10-05 13 31 49 紫紀が舞織の技喰らってもっても全然減らないのはどういうわけ？ - 名無しさん 2010-10-05 14 33 43 姉さんの攻撃が死んだリュウを狙ってしまい紫紀に当ってなかったんじゃなかったか，それとは別の話？ - 名無しさん 2010-10-05 14 40 19 ↑3 たぶん相手タッグ両方にコンボを入れてそれぞれ7割飛ばしたからそれのことを言ってるんじゃないか？14割なんて表現おかしいし、そもそもそれは即死じゃないよな。 - 名無しさん 2010-10-05 16 23 54 なるほど。即死じゃなくて大ダメージって話か。どちらにせよ二回ぶっ放せばほぼ当身で全画面巻き込むから1チャンス2KOか2チャンス2KOの違いだが。というかコレに加えてまだ隠し玉（本来の即死技）を残しているというのか･･･ｗ - 名無しさん 2010-10-05 16 56 06 あの白レンってシングルのときも結構勝ちあがったけど誰が倒したっけ。両方を巻き込むからタッグのほうがさらに凶悪な技になってるよなぁ - 名無しさん 2010-10-05 16 59 27 ↑↑ゲジマシじゃなかったらあんなに効率よくゲージたまらないからそんなに発動できないよ。 あとAIにシールド自重させてない云々言ってる人いるけど、超反応もちなんて他にも居るし第一AIレベルがMAXだという発想はないのかな？readmeみれば超反応使い始めるAIレベルなど書いてあるだろうに - 名無しさん 2010-10-05 17 04 11 kong氏ェ・・・ - 名無しさん 2010-10-05 17 49 01 ↑×3見直してみたら５回戦で裏ドラゴンに負けてたな - 名無しさん 2010-10-05 17 49 44 ↑3 勿論、俺はここにコメントしている時点で「ゲジマシルール故のぶっ壊れ」を前提にして話をしているよ。スタンのアレだってゲジマシでなければあんな単騎でバルバトスさえ殺しかねないような暴挙は起こさない。そして超反応は今時使ってないほうが珍しいくらいだよ。SF勢は昇竜拳やブロッキングを初めとした超反応を使わなければとてもじゃないが他と渡り合えないし、技の発生が鈍足な東方勢だって超反応で差し込まないと高速中段くらいしか対抗策がない。GGにしてもご存知の通り千切っては投げる超反応の投げ、さらにそれを始動としたコンボ。KOFの超反応による無敵乱舞の差込なんかも言うまでも無いな。MB勢が超反応でシールド取りまくったところで今更何の抵抗も驚愕も無いよ - 名無しさん 2010-10-05 17 52 23 ↑ここを見てるような人が超反応理解してるのはわかってるんだが、動画見てるだけの人には超反応＝卑怯みたいな概念もありそう。特にMBのシールドからのLAは印象もよくないだろうし - 名無しさん 2010-10-05 18 13 50 要は超反応からどれだけのリターンを得るかの度合い、それが全てな気がする。「超反差し込み相手は死ぬ」じゃあ流石にざけんなよと俺も思う。 - 名無しさん 2010-10-05 18 29 41 LAの発動条件だからなぁ。アレもAI戦じゃなければあんな容易く発動できないし。結局のところ、印象なのよね。リュウとか京が超反応昇竜からゲージ技に繋いでダメージ取るのと実質で言えば大差ないのだけれど。でも多分この場合だと不思議な事に皆何の疑問もなく納得しちゃうんだよね。結局のところは、見てる奴が「知らん（知識が無い）」ってハナシ。散々叩かれる東方の弾幕にしても、過剰なくらいに高く見られるGGの根性値にしてもね。 - 名無しさん 2010-10-05 18 30 25 GGの根性値についても、実は根性値以外にも色々防御補正かけてるって知ってる人と知らない人の違いだろうしな。前者は（全部の補正含めて）GGってすげぇ堅いよねって言うが、後者は根性値しか知らないからそんなに堅くねーよってなる - 名無しさん 2010-10-05 19 50 47 ↑２ 好きなキャラはよくて嫌いなキャラは叩くみたいなのもあるだろうな。結局自分が気に入るか気に入らないか印象の問題でもあるし - 名無しさん 2010-10-05 20 49 26 ↑3わめくのは勝手だけど他キャラを引き合いに出すなよ - 名無しさん 2010-10-05 22 24 35 抜ける勢www - 名無しさん 2010-10-06 00 36 30 なんか動画のコメントが気持ち悪いんだけど - 名無しさん 2010-10-06 01 18 37 今日はこなかったか。まあこの後来るかもしれんが - 名無しさん 2010-10-06 01 25 02 出来の悪いキャラが目立つなあ。 - 名無しさん 2010-10-06 01 32 07 挙動に関してはどんなキャラであろうとこんな特殊条件下で動かされるとは思わずに制作されてるのが多いだろうし云々。まあそれ言ったら動画上でAI同士の対戦させられるってのも十分特殊な状況なんだろうけどな。そういう事考えない人多いのかな - 名無しさん 2010-10-06 01 43 49 ↑6 別に特定のキャラをどうこうってわけではなく、ただ単純に代表的な例を挙げただけだ。気分を害したならすまん - 名無しさん 2010-10-06 02 29 52 お祭りみたいなもんなんだからもうちょっと肩の力抜いて気楽に見ろよ、たまに金でも賭けてるのかってくらい必死なのがいるよな - 名無しさん 2010-10-06 08 44 21 視聴者様ですから。 - 名無しさん 2010-10-06 16 13 17 セーラームーン勢強いな。 - 名無しさん 2010-10-06 16 17 25 新作来たー！ベアト初期のままか。今は結構強さ変わってるから次までには更新して欲しいな。 - 名無しさん 2010-10-06 20 51 42 オーバーして動画作り直してたのかうp主おつ・・・ - 名無しさん 2010-10-06 20 59 38 ガンガンゲージ使ってちゃんと有効活用してるんだけど相方に回したほうが更に有効な時って複雑な心境 - 名無しさん 2010-10-06 22 26 49 ↑3更新してほしかったらURLつきでブログに書き込むと更新される可能性は上がるよ - 名無しさん 2010-10-06 22 46 50 ↑4開催主のブログ ttp //amazingutopia.blog122.fc2.com/ 問題あったら消してくれ アミバ様の一撃見れなかったなぁ - 名無しさん 2010-10-06 23 07 34 ロボカイ勢全滅かー・・・残念だ。他の応援タッグが勝ち進むのを期待するか - 名無しさん 2010-10-06 23 23 06 ＧＧＧＧＧコンビ強いな - 名無しさん 2010-10-06 23 39 22 獣の槍の原作火力に吹いた - 名無しさん 2010-10-07 00 04 38 佐々木望今昔物語とか何という俺得動画… ↑6 Thx。今度書き込んどくわ。 - 名無しさん 2010-10-07 00 15 04 追記、↑6（この行から）もね。 - 名無しさん 2010-10-07 00 18 09 南斗を破るモヒカンとかw - 名無しさん 2010-10-07 00 50 50 本当に獣の槍の火力にはド肝を抜かれた。非パチェメイでかなりのバランスいい上位候補だから危なげなく勝つだろうと見ていた矢先の一撃15割によるパチェ即死メイ半殺し。本当の本当にこの大会は怪物がひしめいているんだな - 名無しさん 2010-10-07 03 46 57 動画コメでボビーはボビーム封印されてるとか書かれているけどマジ？ - 名無しさん 2010-10-07 07 47 28 ゲージある状態だと割とぶっぱしたりするしそうなんじゃない？ 正直今までに出てきたヤバいのに比べたらそんな事する必要ないと思うけど - 名無しさん 2010-10-07 13 16 24 ボビーより自重させるべきキャラ沢山あるのに - 名無しさん 2010-10-07 13 21 53 どのキャラを自重させてどのキャラを素で出すかの権限はうｐ主にしかないんだし仕方ないよ。俺もボビームの封印は要らないと思ってるけど、他人様の動画である以上、そこは納得するしかない。逆に考えればビームを封印されたあのチームが、この先どこまで通用するかが興味深い - 名無しさん 2010-10-07 13 27 27 たまたま撃たなかっただけの可能性もあるから、まだ何とも言えんなあ。そういうことをやったらちゃんと書くだろうし - 名無しさん 2010-10-07 13 30 40 あれってJ・J氏のAIなんじゃないのか？デフォルトAIのボビーは適当なタイミングでビームをぶっぱなすけど、J・J氏のはコンボからビームに繋げようとするAIだったような・・・記憶違いならすまん - 名無しさん 2010-10-07 13 39 12 たぶん↑の言うとおりJ・J氏のAIだからビームを打たないだけ、ビーム封印って言い方は元々ビームを使うAIなのにうｐ主がいじってうたせないようにしてるみたいに聞こえるからあんまり良くないな - 名無しさん 2010-10-07 13 45 28 ↑1-2 あーなるほど、デフォAIからAI変更してたのね。 - 名無しさん 2010-10-07 14 42 39 チルノが紙とかいうコメはどっから来たんだ。LifeDefは標準値だし、むしろ根性値がある分KFMより固いんだが - 名無しさん 2010-10-07 16 18 56 Part ５３の１２：００～のBGMの詳細知ってる方いましたら教えてくださいまし。 - 名無しさん 2010-10-07 18 26 26 ↑GGのメイのテーマの blue water blue sky - 名無しさん 2010-10-07 19 21 09 自重したり自重しなかったり、up主の調整はイマイチよくわからん。 - 名無しさん 2010-10-07 20 33 12 こんだけキャラいるし特殊ルールだし、調整はクソが付くほど難しいからしゃーない。軽い気持ちで見ればいいさー。 - 名無しさん 2010-10-07 21 20 19 アカツキ勢は鼎さん以外全滅かと思ったけど、塞のことすっかり忘れてたな。 - 名無しさん 2010-10-07 23 07 13 ダラテン：ゲージ強制0 サムスピ：怒り爆発でゲージ消滅 メルブラ・カプエス：特定状態で死ぬとゲージ増加無し アルカナ：アルカナフォース展開でゲージが一度0に - 名無しさん 2010-10-07 23 34 19 ↑結構ゲージ増加と相性悪いやつ多いのね。 新作だがブウの謎火力とかブレイド瀕死時の必殺技乱発とかやっぱ傘やべえとかいろいろあったな。 - 名無しさん 2010-10-07 23 49 15 シシーがゲージ溜まった瞬間にぶっ放すから前衛の婆さんがストレス爆発しまくるな。でももうちょっと前に出てぶっ放せよｗ - 名無しさん 2010-10-08 00 05 14 小傘の回転って何かリスペクト先とでも言えばいいのか本家？あんの？パクり云々アッパー云々 - 名無しさん 2010-10-08 00 38 00 ブウの謎火力はワイが見えない所でダメージの高い攻撃で削ってたのもあるだろう。爆炎で見えづらかったけど、空中に浮いた２人まとめて攻撃してる - 名無しさん 2010-10-08 00 50 31 ジョイメカのステージ4キャラって結構火力あるのか - 名無しさん 2010-10-08 00 56 11 ステージ４には同作最強クラスのが揃ってるからな。一度の攻撃で相手の体力を軽く二割以上減らせる攻撃持ってるのがホウオウ含め９体中7体もいるし、それ以外でも立ち回りや技の性能がことごとく非常に高い - 名無しさん 2010-10-08 03 47 32 連投にはなるが原作ダイヤではホウオウ１凶の下にカエン、レオ、スカポカーンの３強があって、その直下にワイ、スーパーザコと続いてるのかな - 名無しさん 2010-10-08 04 24 11 ↑5 多分動画のコメはメイの碇をぐるぐる回す奴の事を言っているんだろう。ただ別にそのメイ自体も本家と言うわけではないし、そもそも回転攻撃自体が特定キャラの固有の技（ザワールドとか瞬獄とか）ってワケでもないんで、実は「良くある回転攻撃の中でも性能が高い部類に入る」が正解と思われ - 名無しさん 2010-10-08 05 06 20 リック＆わぴこ組が負けたことで今日一日中落ち込みそうだ…。小傘は東方で１位、２位争う程好きな自分にとって彼女の試合はコメント非表示せざるを得ない。小傘かわいいよ小傘。 - 名無しさん 2010-10-08 08 59 48 小傘はSTG出身で傘まわしながら弾幕するキャラ。原作に忠実なんだが。。 - 名無しさん 2010-10-08 12 13 23 ↑7 というかその手の発言する奴は十中十ただの荒らしだから黙ってNG放り込むのが吉 - 名無しさん 2010-10-08 13 50 10 がんばれアナログマ。 - 名無しさん 2010-10-08 14 54 18 ちゃんと検証したところ、非ゲジマシ環境下でも小傘は閑丸ran氏AIレベル12までは普通に勝ち越せる感じ。流石にAIレベル13には負け越すが、それでも勝つときは平然と勝つ。勿論AI相性もあるけど、2ゲージちょいであの回転から10割コン入れられる繋ぎ性能がヤバい - 名無しさん 2010-10-08 16 03 49 ↑そりゃやばいな。それなら金剛ワキガペアとの対決は見てみたいものだ。 - 名無しさん 2010-10-08 16 17 34 キャラ作者が作者だしAI作者があれなんで組み合わせ最強になったと - 名無しさん 2010-10-08 19 42 13 地味に狂キャラなんだな。あれ凶だっけ？ - 名無しさん 2010-10-08 19 46 29 傘のAILv13は狂だから凶上位くらいかな。シングルに出てたら間違いなく優勝候補だったなｗ - 名無しさん 2010-10-08 20 15 47 小傘をエルクゥと戦わせたら3R制で2本取った。間違いなく凶上位だわ - 名無しさん 2010-10-08 20 47 26 ＡＩの強さと言えば、(´・ω・｀)とかはＡＩ自重させられてなかったっけ…それでマガキがチキンモードに変更されたりするのは若干納得いかないところもあるが、流石にこの参加数で文句言うのは酷だわな… - 名無しさん 2010-10-08 20 52 46 小～中規模大会でも難しいのに超大規模だからな 完璧な調整は不可能なのは当然として多少の事はスルーせんとな - 名無しさん 2010-10-08 21 30 34 しょぼんは自重され過ぎてて超必ほとんど使わないレベルだからなぁ… - 名無しさん 2010-10-08 21 32 41 誰基準だったんだろな調整 - 名無しさん 2010-10-08 21 41 57 とりあえず94ルガと組んでるスパイディにはゲージ使わせてあげてほしい - 名無しさん 2010-10-08 21 52 47 みんな傘に目を奪われてるが、後ろでリロードしまくってるレイセンもかなりヒドイぞ - 名無しさん 2010-10-08 22 28 30 非ゲジマシ状態で凶に入ってるキャラはAIかATK、もしくは両方が下げられてるで統一されてるんじゃない？ネスが例外なくらいで - 名無しさん 2010-10-08 22 33 46 ネスは本体性能とAIがそこまでよくないのをあの超必で補ってるからなー。このルールならあの調整は妥当だろう - 名無しさん 2010-10-08 22 38 07 アルトのあの火力はなんだったんだ？ｗ - 名無しさん 2010-10-08 22 41 29 アリマ様が見てるまじつええ。あの弾幕一度必勝の型にはいるととまらねえ。 - 名無しさん 2010-10-08 22 55 44 親衛隊心折れ過ぎだろ - 名無しさん 2010-10-08 23 57 27 自然増加の中にひとつゲジマユのチームが混ざってるぞｗいやマジで強いなゲニとザコルガのペア。投げが効かない相手でなければ当分は負けそうにないな - 名無しさん 2010-10-09 00 15 59 ゲニの場合ゲジマユでもゲジマシでもほとんど関係ないだろが、ゲジマユだとやばいやつらじゃないだけマシな感じか。ゲニが先頭になってたけどザコルガも最大ゲージ１だっけ - 名無しさん 2010-10-09 00 38 03 攻めまくってたと思ったらいつのまにかあっさり逆転されたでござる。みすずまじつええ。 - 名無しさん 2010-10-09 00 44 53 みすずもだがアブボも中々いい仕事する - 名無しさん 2010-10-09 02 22 23 博レイやっぱ好きだわｗ 個々としてもよく似たレベルで強いし、チームワークもいい。北斗のコンボ邪魔しないどころか援護するし - 名無しさん 2010-10-09 04 22 16 ザトラやっぱりいいわーゲージ技使わないのが難点だけど。終わるまでにブラックオンスｒ・・・瀕死３ゲージは拝めるだろうか - 名無しさん 2010-10-09 09 34 46 ↑5 いやゲニが常時マックスだとガーキャン無敵フロントステップお別れが使い放題というかなりえげつない事に。まあアーマーには勝てんが。 - 名無しさん 2010-10-09 13 08 58 相性といえば禍忌と金剛も相性差で金剛が勝ってるんだよな。金剛がすぐにアーマー張るから投げ技扱いの禍忌のアレがまるで効かなくて - 名無しさん 2010-10-09 13 51 04 フウマ一回戦の時は味方殺しで死ななかったのに・・・ あとスーパーザコあいかわらずのザコ詐欺であった。 - 名無しさん 2010-10-09 23 33 28 まあドラゴンはいずれ限界が来るだろう。タッグだし - 名無しさん 2010-10-10 00 51 20 なぜか、受身onになってるからタッグだとえげつなく強いぞ - 名無しさん 2010-10-10 01 04 19 あの極限流の小娘、拙のオリジナル技を盗むとは許せん！ - 名無しさん 2010-10-10 01 15 42 ドラゴンは、多分「一人では勝てない相手」が来たときに負ける - 名無しさん 2010-10-10 06 51 33 ドラゴンは謎受け身があると強さ跳ね上がるしな、裏ドラゴンとか謎受け身がなかったらシングルで普通に羽入に負けてたし - 名無しさん 2010-10-10 08 02 10 ちょっと聞きたいんだけど、ジョイメカのホウオウが出てる回って何回だったか分かるかな。探してるんだけど何番だったか忘れちゃって出てこないんだ - 名無しさん 2010-10-10 13 10 51 part51だね。 - 名無しさん 2010-10-10 13 43 12 おお、ありがとう - 名無しさん 2010-10-10 14 16 42 内藤チームやこたんスエゾー組の負けは意外だった。レナのリフレクにユリの画面端継続下敷きの恐ろしさを目の当たりにした。 - 名無しさん 2010-10-10 17 47 15 ジャム動かなかったな・・・もうちょいAIレベルあげてくれよup主。 - 名無しさん 2010-10-10 19 10 25 もう2回戦なんだからいまさらいちいち文句言ってんじゃないよ - 名無しさん 2010-10-10 21 24 59 8ゲージ小足クソひでえｗｗ - 名無しさん 2010-10-10 23 28 30 汚い流石ばいきんまんきたない - 名無しさん 2010-10-10 23 31 16 ゲージ溜めながらゆっくり降りてくるのやめろｗｗｗ - 名無しさん 2010-10-11 00 35 50 ﾌﾜﾝﾌﾜﾝﾁﾙﾉｫ - 名無しさん 2010-10-11 01 20 45 薫と三四はほぼ互角、となれば後は相方がどれだけ働くかだな。チルノの溜めはエグイが三四を孤立させてしまう欠点もある。さて次どうなるか。 - 名無しさん 2010-10-11 01 55 08 あのチルノの優秀なところは、ゲージ溜めのタイミングを間違わないところだろう。三四が広範囲制圧技で攻めている最中にゲージを回収して、いざ三四がバレッタにマシンガンで撃たれ始めるとその度に凍らせてカット→凍って身動き取れない相手を二人でボコるって展開が出来上がってる。結果として三四が孤立していない。不安要素があるとすれば、チルノの攻めがあまり積極的ではないので、薫にドサクサのうちに沈められて三四が2vs1を強いられる展開かな。 - 名無しさん 2010-10-11 08 56 50 ↑ いや見てるとそうでもないんだぜ。13：55～とか15：05～のあたり、モロに三四を一人にしてる。あれギースが大したことない＆バレッタも火力低いから何とかなってるけど、下手すりゃ沈んでる。だからそれほど強いとも言えない相手に2Rともライフ半分以下まで減らされてるんだし。 - 名無しさん 2010-10-11 11 41 21 大体、「相方が無敵広範囲ゲージ技を使ってる最中」なんてAIには認識できないだろう。知らんけど。 - 名無しさん 2010-10-11 11 45 48 つぶしあえー＾q＾ - 名無しさん 2010-10-11 21 38 16 おー、ナーヤが勝てた。まさか勝てるとは思わなかった。受身を取られない高空でフレイムシャワーが何回か当たっていたのが大きかった - 名無しさん 2010-10-11 23 01 34 やはりタッグを制するのはビームだなあ。 - 名無しさん 2010-10-11 23 12 53 牙刀は一回戦でやってた相方がかめはめ波で撃って拘束中にやってた風キャンを二回戦目はしなかったんだろ？動きが結構違ってたし - 名無しさん 2010-10-11 23 21 28 強いなダーマとカイザのヒーローコンビ。 - 名無しさん 2010-10-11 23 28 06 なるかな勢強いなぁ、まだ負けたキャラいないと思ったけど誰かいたっけ - 名無しさん 2010-10-12 00 08 55 沙月＆骸、希美 クルル、ナーヤ＆パラディン、絶＆クナー、ユーフィー＆EXポチョで全部だから2回戦まで全勝かな - 名無しさん 2010-10-12 00 15 45 タリア＆蒼紫忘れてた - 名無しさん 2010-10-12 00 16 34 なるかな勢って相方に恵まれてる奴も多いね。こりゃ良い所までいきそうだ。 - 名無しさん 2010-10-12 00 19 38 せっかく抜ける勢が来たのにカットインがないなんて・・・ - 名無しさん 2010-10-12 00 21 19 ポチョの相方が羽入とユーフィーってのはすごいな。おかげでシングルは1回戦負けだったけど - 名無しさん 2010-10-12 00 26 59 MVCゴジとピッコロが落ちたか・・・貴重な「戦える海外産ＤＢ」だっただけに口おしいぜ… - 名無しさん 2010-10-12 00 28 01 まさに順調に進んでるな＞ポチョ - 名無しさん 2010-10-12 00 31 31 ひぐらし勢となるかな勢のトップクラスが相方とは… 前大会のツケがいい意味できたな - 名無しさん 2010-10-12 00 39 33 カイザはゲージないと碌に切り返せないけどあれば中々秀逸だな。俺はゲージあってもあれ程上手くは使えんがｗ - 2010-10-12 02 17 48 スーパーマン強くなったなぁ・・・ - 名無しさん 2010-10-12 11 57 55 ツケといえば、スタンに一回戦で惨殺されたあの人やSUMOUに一回戦で嬲り殺されたあの人なんてまさにそれだろうな - 名無しさん 2010-10-12 13 35 29 最強の敵が最強の味方になったんだもんなあ。 - 名無しさん 2010-10-12 13 46 28 勇次郎の相方、ドラゴンの相方は自分も辛いという…。シングル優勝者が負けてしまった今、是非ともアンジェにはある程度トーナメントをかき回して欲しいが・・・危うく落ちそうだったけど - 名無しさん 2010-10-12 18 26 22 コメントが荒れそうなメンツが多く残っているが大丈夫か？ - 名無しさん 2010-10-12 19 18 06 ↑大丈夫だ、問題ない。つーか、そういったコメントはスルーするのが吉、もしくはNG設定かオミトロンなどでシャットアウトすべし。 - 名無しさん 2010-10-12 19 21 04 単純な本体の立ち回りならジャギなしの方が強いとはいえ、ゲジマシだと明らかにジャギいた方が強いよね。羅漢とドラム缶の有無はデカ過ぎる - 名無しさん 2010-10-12 19 35 32 タッグでジャギありだと強すぎると踏んだのかね。他にも2人1組なキャラはそこそこいるのだが。 - 名無しさん 2010-10-12 20 37 24 今更ながら、ステ下げとかAIレベル低くしたりの調整はいらなかったなぁ… - 名無しさん 2010-10-12 20 39 32 調整しなくても文句言う奴いるだろうし、タッグなら尚更しなくても良かったかもね。手間的な意味で - 名無しさん 2010-10-12 20 43 40 そうだな、ヨハンとかグスタフは調整なんかせず出さない方がよかった - 名無しさん 2010-10-12 20 45 34 AI戦は超反応を楽しむものだと思っていたが違うんだな - 名無しさん 2010-10-12 20 47 44 ジャギ無しで勝っても、次戦うのは鬼畜月光コンビだよね・・・絶望しか見えない - 名無しさん 2010-10-12 21 06 14 超反応は露骨にそればっかだと興醒めする。だがAI戦に勝つためには必要不可欠な要素でそのバランスが難しい。超反応を敬遠してマイルドな強さに抑えられたキャラ（ヨーコなど）はどんなに本体の出来が良くても大会で全く勝てないものだから徐々に人気面でも翳ってくる。それが制作者の意図どおりなのだとしたら俺らには何も言えないけどな。 - 名無しさん 2010-10-12 21 24 40 ↑6いやアンジェは普通にミスだろ、1回戦と2回戦の間に調整入れるんだったらケーブル変えなきゃよかったなんて書かないって - 名無しさん 2010-10-12 21 26 33 ごめん↑7の間違い - 名無しさん 2010-10-12 21 28 02 セラフとブラッキーは相性は悪いと思うんだ、ブラッキーが耐えてる間に紙のセラフが蒸発する危険が常にある。それぞれが強いから並みの相手では崩れないようだけど。 - 名無しさん 2010-10-12 21 46 25 ブラッキー自体はセラフに比べると瞬間火力に大分乏しいからなあ・・・長期戦に強いしシングルならかなり厄介ではあるんだけど、タッグだと攻撃力がセラフ頼みになるからそこを突かれてガン攻めされると一気に崩れる危険性がある - 名無しさん 2010-10-12 21 57 37 なんという原作再現。 - 名無しさん 2010-10-13 00 54 41 接戦多いな。神楽とセルと天さんはもうちょい見たかったが残念だ。 - 名無しさん 2010-10-13 00 56 54 迫り来る女ゴンザの恐怖 - 名無しさん 2010-10-13 01 00 47 セル編が完結したｗ しかし天さんの乱舞が楓に当たった時はｵﾜﾀとか思ったがスイカまだ生きてたんだなｗ - 名無しさん 2010-10-13 01 27 58 もう１つきた。相変わらずリューゲンの味方殺し技がひでえｗ無理やりアース瀕死にして覚醒させまくってるｗ - 名無しさん 2010-10-13 01 43 17 大悟の試合とか見るに、タッグでは超反応よりもぶっぱの重要性が高いなぁ。「～見てから余裕でした」ばかりのAIではそれほど勝ち進めまい。 - 名無しさん 2010-10-13 02 12 15 ケンが予想以上に強かった・・・ - 名無しさん 2010-10-13 23 19 53 主人公状態になった瞬間試合終了とかｗ - 名無しさん 2010-10-13 23 29 20 まったく鉄平の事まだぶちぶち言ってやがる・・・やかましい事だ。既にあれよりも遥かに強い組み合わせで連勝してるのがいるというのに - 名無しさん 2010-10-13 23 30 57 相変わらずのクラゲーだった。つうか目立たないけどＡＯＣもつええ。 - 名無しさん 2010-10-13 23 37 40 クロコダイル落ちたかー。やっぱネスはタッグだとスターストームが映えるな。火力が半分になってるとはいえ当たるときつい - 名無しさん 2010-10-13 23 47 26 AOCさんゲージ技の火力がかなり高いが、今回は微妙じゃなかったか？ まぁゲージある状態だと一人にさせても油断は出来ないね - 名無しさん 2010-10-13 23 48 43 鉄平は普通に立ち回りで相手を圧倒すればそんなには言われないだろうに、結局「アレ」になってしまうからなー。すっかり嫌われ者になってしまって作者が気の毒でならない。 - 名無しさん 2010-10-13 23 54 18 タリアは2ゲージ技のフローズンステイシスと3ゲージ技のサイレントフィールド が混同されてるような気がする。ゲージがガリガリ減るのは前者でクラゲを呼ぶのは後者なのに。 - 名無しさん 2010-10-13 23 57 23 鉄平嫌う人多いけど、まあ、まず間違いなくもっとひどいのに負けるだろうねｗ - 名無しさん 2010-10-14 00 22 43 9ちゃん結構魅せてくれたのに残念だ。 - 名無しさん 2010-10-14 00 25 57 相変わらず畳とマリアさんはいいコンビだ。 - 名無しさん 2010-10-14 00 28 51 あのケンって、もしかしてうんこケンか？ だとしたらエルクゥやマスギに勝つ立派な狂キャラなんだが 地味だから分かりにくいけども - 名無しさん 2010-10-14 00 45 53 なんか妙に火力が高かったなあのケンは - 名無しさん 2010-10-14 00 50 28 マブカプの竜巻はハイパーコンボより減るからね - 名無しさん 2010-10-14 01 58 48 タリアはカットイン中まで相手のゲージがガリガリ減ってるのが酷いｗ - 名無しさん 2010-10-14 02 03 09 誰がなんと言おうと俺は鉄兵を支援する。 - 名無しさん 2010-10-14 06 13 51 原作再現やネタキャラでさえ卑怯と捉えられかねない事を、何の背景も持たないキャラが自己主張の為だけにやる。これは風当たり強い。 - 名無しさん 2010-10-14 08 05 11 結局MUGENでの強さなんて、どれだけ調整を放棄してるかってだけだからな(神クラスでもない限りは)。なんでもありで強さだけを求めたらお寒い結果になるのは当然の事 - 名無しさん 2010-10-14 10 07 18 鉄兵やタリア断固擁護するよ。「キャラ叩き厳禁」というルール守ってない人間の言う事なんて聞かなくていいと思う。…というかゲジマシルールですぜ皆さん「 ゲ ジ マ シ 」…そこを忘れてないかなぁ？ - 名無しさん 2010-10-14 10 21 05 島津はどうなってんだあれ - 名無しさん 2010-10-14 11 54 07 ガロンジャムコンビつええ。金バなくてもつええ。 - 名無しさん 2010-10-14 14 27 42 ↑9 メンストケンって書いてあったから多分うんこマン氏のケンだと思う - 名無しさん 2010-10-14 18 28 46 調べたらあのケンって原作じゃ下から二番目らしいね…どういう世紀末なんだ - 名無しさん 2010-10-14 19 15 16 ↑世紀末× 近未来○ 原作じゃそもそもあんな風にはいかんのよ。 - 名無しさん 2010-10-14 19 16 55 メンストベースでHC等のMVC2 要素が有ってマヴストのフィニッシュ演出が有るお楽しみケン。原作だと永久の始動を刺す能力が低いのとそれなりに端に近く無いと永久が安定しないから弱い。永久無し縛りでAIみたく超反応で昇竜出せれば結構強いだろう - 名無しさん 2010-10-14 19 54 53 島津は多分製作者がﾐｽってる。ある二つの超必が出すと技終了後、それぞれ120F、200Fの間ずっと無敵になるようになってる - 名無しさん 2010-10-14 21 22 48 ゆんいいなぁ、挙動素直だし変なシステムも積んでないし。某楽々リザ可能のオリキャラもこれぐらい素直なら叩かれなかっただろうに・・・ - 名無しさん 2010-10-15 00 04 08 ブロる必要があるので投げしか使ってこない相手には楽々リザとか無理 - 名無しさん 2010-10-15 00 07 44 カンフーメンのフリーダムっぷり見てたら某鳥類が無念に思えてきてしょうがなかった・・・ - 名無しさん 2010-10-15 00 09 50 もう一度アインとギュンターの勝利ポーズを見たか・・・いやなんでもない・ - 名無しさん 2010-10-15 00 12 13 某鳥類はバグるって言ってたから諦めろ。ニトロワ勢は強い相方を引いたのがアルぐらいだったからシングルに比べて振るわないな - 名無しさん 2010-10-15 00 32 27 イグニスのKシリーズとかレミリア親衛隊とか人数多いのは強みだな - 名無しさん 2010-10-15 01 08 28 一緒になってやってたけどいい加減BGMコメうざいな - 名無しさん 2010-10-15 01 17 24 そんなあなたにNGワード - 名無しさん 2010-10-15 01 18 23 ディストピアはまあ案の定叩かれるよな･･･AI殺しの塊だし鉄兵と同じ作者だし - 名無しさん 2010-10-15 01 20 29 ３ゲージ技が強いだけで変なシステムは無いと思うんだけどな。オダデインは賞賛されてディストピアが叩かれてるのを見ると不憫でならん。 - 名無しさん 2010-10-15 01 27 46 「○○はいいのに○○は何で駄目なんだ」は泥沼化するからやめれ 叩かれるからには何かしら理由があるし賞賛されるのにも何かしら理由があるんじゃよ - 名無しさん 2010-10-15 01 34 57 ディストピア組は次が正念場かな。ここまで安定して勝ち上がってきただけに - 名無しさん 2010-10-15 01 40 23 イグニスカンフーメン組マトモに相手できそうなのってクラゲーとワキに金棒組くらいかな？ - 名無しさん 2010-10-15 01 44 45 ↑↑↑ なにその「虐められる理由があるから虐められる方が悪い」的な理論 泥沼云々は同意だがその言いぐさはちょっとおかしいわ - 名無しさん 2010-10-15 01 48 39 やっぱゲージ多いやつらが強いな。もしくは逆にゲージ使わないやつ相方にしてるやつら。 - 名無しさん 2010-10-15 01 51 12 ディストピアはシングルや一回戦ではそこまで叩かれてなかったと思うし、今回は倒した相手が悪かったってところかな。個人的にはそろそろカメックにアルテマを決めて欲しい。出すのに制約とかあるんかな。 - 名無しさん 2010-10-15 02 47 54 叩くって時点で異常な行動だって誰も言おうとしない辺りちょっとどうなの。それとも「叩きはニコ動の文化（）」とでも言うつもりか？ - 名無しさん 2010-10-15 02 59 53 悪しき文化ではあるな。まぁ黙ってNGが吉。触らぬ某になんとやら - 名無しさん 2010-10-15 03 52 59 そういや皇帝（ｳﾎﾞｧｰ）は出てないのか… - 名無しさん 2010-10-15 07 27 06 mugenはどんなシステムだろうと作った者勝ちだからなw - 名無しさん 2010-10-15 07 30 40 ↑7 理由も無しに叩かれる事も賞賛される事も無いって事実を述べただけなんだが・・・まあ、何か琴線に振れてしまったならごめんよ - 名無しさん 2010-10-15 08 01 45 理由があるから叩かれるとか言ってる時点でおかしいと思えよ - 名無しさん 2010-10-15 09 11 04 血達磨勢はニコ動発祥でもなければ、そもそも動画使用想定されてたわけじゃないのに…趣味で作成してたのを「バランス考えろ」だの「卑怯」だのはねーよ。竜子1ndの時はコンセプトの無理解が原因だったが、今回はコンセプトと性能＆条件の不理解が原因だわな。ベスト１６入りすらしてないのに狂だの凶だの言われるのもおかしいわ。 - 名無しさん 2010-10-15 09 40 19 血達磨の皆叩き＝東方信者なんて陰謀説唱えてる人間もいたのが…同じ動画見てて悲しかったよorz どうしてクロスオーバー系の動画でクロスオーバーが楽しめない人が多いんだろうね…。 - 名無しさん 2010-10-15 10 49 00 負けたほうのキャラが何だったかってのに尽きると思う。ケンだってシシーとうんこをフルボッコにした途端文句言われてたし - 名無しさん 2010-10-15 10 54 52 大体、卑怯だどうの超性能だどうのって。あいつら「1チャン死ぬまで奥義」「腋に金棒」の悪夢をもう忘れたのか･･･。ぶっちゃけアレに比べればこの大会に出ている全てのキャラクターが勝手に正当化されるレベルなんだが。一撃10割とかクソ→1チャンス20割いっぱい居ますぜ。超反応弾幕封殺とかクソ→アーマーキャラ前衛にした全画面砲台が存在しますが？――全く、くだらない。皆して常識に囚われすぎ。10回リザレクションするなら10回殺せばいいじゃない。MUGENでは常識に囚われてはいけないんだよ - 名無しさん 2010-10-15 11 08 20 たたかれる理由なんてわかりきったことじゃない 「頭が残念なやつがいる」これに尽きるわ - 名無しさん 2010-10-15 12 07 33 a, - 名無しさん 2010-10-15 12 11 39 ミス あ、これだと叩かれてる側が頭が残念とも受け取れるな 一応「こんな大会でキャラ叩くなんて頭が残念じゃないとやれねえよ」って意味で - 名無しさん 2010-10-15 12 12 44 ↑×4 自分が嫌いなジャンルのキャラだから叩くか荒らす、ファンを煽って反応を見る事に楽しみを見出してる奴が叩くか荒らす。今のニコmugenの叩きや荒しなんてこのどっちかだから、mugen的に正当なシステムや背景の意見を言っても無駄。コメが気になるなら184非表示が一番だぞマジで。NGも楽々だぜ。 - 名無しさん 2010-10-15 13 12 10 ↑7 ああ、それ言ってる奴＝血達磨叩いてる奴＝東方叩いてる奴だと思うよ。東方に付いてる基地外粘着の自演の可能性極大だからほっとけ。 - 名無しさん 2010-10-15 13 17 49 昔から荒らしの対処は無視が一番といわれていてな。たとえ動画と直接の関係はないwikiの米欄であっても荒らしに反応するような書き込みはしないほうがいいと思うぞ、マジで。まして議論なんてしてたら荒らしが調子付いて動画のほうにも乗り込んでくること請け合い。もっと楽しい話をしようぜ。いや、俺はログ読んでたらそんな気失せちゃったけどさｗ - 名無しさん 2010-10-15 13 18 36 次はいよいよホウオウか。見たところホウオウワンマンだが、アッシュ達では厳しいだろうな。アッシュもシングルではかなり堅実で強いんだが、良くも悪くも綺麗な格ゲーをしすぎる。特殊システム系の無い正直な正統派格ゲーとしか噛み合わないだろうな - 名無しさん 2010-10-15 13 36 22 ２回戦も最終ブロックかー、タッグだから単純にシングルの２倍のスピードで進むから早いなｗ - 名無しさん 2010-10-15 14 10 24 2回戦のあと少しってところで今のところ大暴れは「死ぬまで奥義」と「脇に金棒」、「ﾌﾟﾘｽﾞﾑｦｰ」、「みすず」、「皆殺し」あたりかー、強さで言ったら他も沢山挙げられるけどここら辺の暴れ馬を何処が落とすか楽しみだわｗ - 名無しさん 2010-10-15 16 16 54 ↑「シュマちゃん弾幕」は・・・? - 名無しさん 2010-10-15 17 03 46 ユェンの恥ずかしいにマジギレしてる奴いるなｗ - 名無しさん 2010-10-15 17 28 03 いつからここは荒らし報告所になったんだ って今更だが - 名無しさん 2010-10-15 17 49 38 ↑3挙げてたらその2倍以上でたので消しちゃったｗあそこのＦブロックは特徴ある強豪ばかりだからわくわくが止まらんｗ - 名無しさん 2010-10-15 18 11 09 みすずとかすぐ負けるだろ…何かシングルの時からいちいち持ち上げる奴がいるな。 - 名無しさん 2010-10-15 18 33 12 シングルの時点で荒れてたのにタッグ開催するうｐ主もうｐ主だわな…。タッグなら荒れないと思ったんだろうか？確信犯に近いぞこれ。 - 名無しさん 2010-10-15 18 47 35 「タッグ」「ゲジマシ」こんな状態で素のキャラ性能なんてとても語れん - 名無しさん 2010-10-15 18 49 52 ↑3新みすずにキャラ変更すれば優勝候補になれるかも - 名無しさん 2010-10-15 19 19 41 ↑↑↑俺はこの動画を楽しんで見てるから、荒らしとかキャラ批判してる馬鹿のせいでタッグ開催しないとかだったら悲しかったわー。 - 名無しさん 2010-10-15 20 03 13 そんなに嫌なキャラがいるんならバルバトスとjadoみたいなこの大会じゃ出せないやつらを組ませてそいつらで嫌なキャラを凹ればいいだろ - 名無しさん 2010-10-15 20 13 00 荒らしへの反応は相手の思うつぼだし不愉快だからやめてくれ。そんなことよりもザンギの話でもしようぜ。 - 名無しさん 2010-10-15 20 50 27 新みすすとか完全に狂ど真ん中じぇねーか。候補じゃなくて普通に優勝するだろ。しかしあのホウオウは相変わらず強いな。惜しむらくは相方が弱っちいことか・・・シングルの時にもう少し骨のある相手が出ていたらもうちょっと上狙えただろうけどあれじゃせいぜい次かその次までだな・・・ - 名無しさん 2010-10-15 20 50 48 世紀末メイはあれか？特定の相手以外には一撃自重するとかそういうAI？それにしてもラルフマジやべえ - 名無しさん 2010-10-15 21 11 44 そんな相方で大丈夫か？ - 名無しさん 2010-10-15 21 23 25 アンバー薬やらなかったな。ちょっとさみしい。 - 名無しさん 2010-10-15 21 24 54 ↑↑↑コンボに混ぜないと打たないタイプ。無論そんな隙は無かった - 名無しさん 2010-10-15 21 33 44 動画内で数少ないニトロとか最近いわれてるけどそんなにやられてたっけ？ドラゴンは一人生き残ってるのは知ってるけど。 - 名無しさん 2010-10-15 21 42 19 タミ子とレミリアのペアがあまりにも噛み合い過ぎていて恐いなｗ - 名無しさん 2010-10-15 21 43 30 黄の節制ポロロッカ強い。妖夢はもっと頑張ってホウオウのサポートしてくれ。つーか兄様もう落ちるのかよ - 名無しさん 2010-10-15 22 02 59 妖夢はスーパーザコと組んでるのもいるし、何かジョイメカと縁があるなｗ - 名無しさん 2010-10-15 22 07 24 今日のMVPはボンガロだな - 名無しさん 2010-10-15 22 15 36 何気にカンフー勢が結構落ちてるんだよね まあメン達がいるからまだいけそうだけど モーコン勢はキタナとカノウがいい相方連れてるが大丈夫かな - 名無しさん 2010-10-15 22 21 14 「 ゲ ジ マ シ 」を免罪符にしてもつまらないキャラはつまらない。 - 名無しさん 2010-10-15 22 27 24 ニトロワは残り3人。もとが15人ぐらいしかいないとはいえ少ないといえば少ない。シングルではわりと皆勝ち上がってたし - 名無しさん 2010-10-15 22 30 27 ラルフの１０割は何故かスカッとするｗ - 名無しさん 2010-10-15 22 33 49 ↑２そうなのか。結構落ちちゃったんだな。 - 名無しさん 2010-10-15 23 03 30 のぶ子のギャラクティカ云々言ってた奴いたけど言う程変わらないよね - 名無しさん 2010-10-16 00 04 13 アーマー中に攻撃当てて削りきって倒せるか、無敵に攻撃当てようとしてスカってこっちがKOさせられるかの違いぐらいだな - 名無しさん 2010-10-16 00 12 31 のぶ子の時のコメ見てたから、ラルフの方は無敵もアーマーも無いと思ってたわｗ 原作でも（KOFの作品にもよるんかもしらんけど）似たようなもんなんかな。 - 名無しさん 2010-10-16 00 17 34 俺も思った、無敵にあんな文句がでるわけだから簡単に潰れるものかと。火力も高いしぶっちゃけこっちのがひどいよね - 名無しさん 2010-10-16 00 21 38 ひどいと言われてるキャラでも最終的に残るのは一組だし、大半はもっとひどいのにやられるんだよな。 - 名無しさん 2010-10-16 00 26 04 初代リュウのドラゴンパンチを見てるとどうでもよくなる。っつか初代って大抵超反応AI相手にカマセ化するけど相方いいせいか結構進んでるね - 名無しさん 2010-10-16 00 36 59 まぁ初代リュウの昇竜も高火力の無敵切り替えしだしな。波動拳はガードしても痛いし、乱戦でぶっ放すからタッグの方が事故りやすくて強いのだろう。/ 結局のところ、のぶ子のもラルフのも潰すのは不可能で避けるのは簡単という点で一致しているな。大きな相違点は無いのだろう。というか二人とも突進しながらガー不撃てて威力あるだけマシですぜ。レミリアのｷﾞｬﾗｸﾃｨｶなんて同じくアーマーだが突進しないし4k程度しか減らんから残念すぎて誰も使わん。ネット対戦で一度ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞﾀﾞｽﾄ重ね喰らった事あるけどな - 名無しさん 2010-10-16 04 03 28 レミリアギャラクティカと言えば今回出てた吉宗氏レミリアもそれ登載してるんだよな。ロマンとは言えAI殺しだから使い道はありそうだけどAIは使わんのかね - 名無しさん 2010-10-16 05 27 57 作品別で見る視聴者様の野次、大声が酷くてゲジマシ視聴後疲れてしまう…。作品別とかそういう区別なくして「一個人（人じゃないものもいるけど）」と「タッグ」を楽しんでもらいたいものだけどね…。そんなに戦う女の子は嫌いなのかい？ - 名無しさん 2010-10-16 09 04 25 彼らは戦う女の子が嫌いな訳じゃあないんだよ。荒らしなんてもんは所詮荒らせる理由があればそれでいい。別に東方だからとか萌えキャラだからとかいう理由で荒らしてるんじゃない。たまたまそこに荒らせるネタがあるから荒らしてるだけ。何が面白くてそんな事に精を出してるのか知らんがね。産廃共の思考は凡人には解らん - 名無しさん 2010-10-16 09 44 43 「ハヤトのサーナイト」コンビが超俺得。頑張って欲しいぜ - 名無しさん 2010-10-16 11 33 27 ↑2 up主が気にくわない人が荒らしてるのかも。ところで産廃って何？ - 名無しさん 2010-10-16 13 33 41 かがみんとケンジはタッグだと「コンボ殺し・ガー不多数＋弾き・高火力コンボ」だからどこまで上るか、どこが倒すかも楽しみだな。いずれにせよ俺はこの二人を応援する - 名無しさん 2010-10-16 14 36 12 ↑2別の人だけど産廃は産業廃棄物の略ではなかったか？違ったらごめんよ - 名無しさん 2010-10-16 15 40 57 ああそうそう産業廃棄物。略して産廃。荒らしなんざ等しくゴミ以下の扱いでいい。それはともかく今日辺りから三回戦入るのかな？ - 名無しさん 2010-10-16 16 54 01 人をゴミ扱いするとはいい度胸じゃないか！って誰かが言ってた。 - 名無しさん 2010-10-16 18 56 12 2回戦終わっても256タッグも残ってるんだよね - 名無しさん 2010-10-16 19 57 43 優勝までの道のりがシングルより1戦少ないだけだしな。まだまだ楽しめそう。 - 名無しさん 2010-10-16 20 37 00 自分のやってることは叩く対象が「キャラ」から「荒らし」に変わっただけということに60.62.254.227君は気づいているのかな？ないか。 - 名無しさん 2010-10-16 20 46 07 「抜ける」って連呼してる奴は羞恥心を感じないのかな？ないか。 - 名無しさん 2010-10-16 22 09 02 本気で言ってると思ってるの？バカなの？死ぬの？ ニコニコを何だと思ってるんだ。 - 名無しさん 2010-10-16 22 11 29 まさか、カラテが落ちるとは - 名無しさん 2010-10-16 23 40 47 流石に強いタッグしか残ってないね - 名無しさん 2010-10-16 23 45 18 あのケンジが落ちるとは・・・意外すぎる。 - 名無しさん 2010-10-16 23 51 40 シングルでの上位入賞者があっさりやられてくな。マジで先が読めない。 - 名無しさん 2010-10-17 00 05 18 3回戦まじこええ・・・ スーパースラクルつええ - 名無しさん 2010-10-17 00 08 18 空手先生がああも簡単敗北するとは・・・凄まじいタッグが多いなぁ - 名無しさん 2010-10-17 00 17 00 やはり追撃可能乱舞は鬼だな。巻き込み可能とか乱舞中無敵まであると更に鬼。 - 名無しさん 2010-10-17 00 26 41 今回の試合であのゲームのやばさがよくわかったぜ・・・ 逆補正なしでこれかいｗ - 名無しさん 2010-10-17 00 27 26 ロック技や投げには弱い、ただそれだけのことだったんだがな。どんなキャラにも穴はあるもの。 - 名無しさん 2010-10-17 00 35 38 ザンギスゲー - 名無しさん 2010-10-17 00 48 24 しかしもう4分の3終わったんだな。後３０partぐらいとすると今月中に終わるのか。 - 名無しさん 2010-10-17 01 19 47 トナメ表3回戦前半ttp //up3.viploader.net/jiko/src/vljiko033236.jpg - 名無しさん 2010-10-17 01 35 26 トナメ表3回戦後半ttp //viploader.net/jiko/src/vljiko033237.jpg - 名無しさん 2010-10-17 01 36 22 ↑↑ ↑ 乙。しかしなんなんだこの手作り感溢れるトナメ表ｗｗ画数の多い漢字とかほとんど見分けつかないしｗｗ浦飯幽助とか文字化けかと思ったｗ - 名無しさん 2010-10-17 04 54 27 ↑×3 Gブロックの下4分の1が違うけど何だったか分からん - 名無しさん 2010-10-17 10 22 59 しかしここまで残ってるやつどいつもこいつもやばいなｗ - 名無しさん 2010-10-17 10 44 58 ロック無敵巻き込みが揃った乱舞といえばKOFかね。追撃可能は分からんけど。これがあるからKOFはタッグで輝くのだと思うし。同じくタッグで映える東方は弾幕で二人いっぺんに拘束できるし、GGも北斗と違ってコンボにアドリブが利くせいか追撃をどんどん入れてくれてタッグでもかなり強い。あとリーチ長いのもあるかね。この辺のゲーム出身者とチーム組んでるところは強めな傾向 - 名無しさん 2010-10-17 10 45 59 ルガール、豪鬼、ザンギはまだ結構いるねｗ - 名無しさん 2010-10-17 11 58 37 分母（登場キャラ数）が多ければそりゃ残るキャラも多くなるわｗ - 名無しさん 2010-10-17 12 47 39 Pブロックがものすごい激戦区と思ったのは俺だけなのか・・・? - 名無しさん 2010-10-17 13 37 37 Ｐはいつもなら、もうちょっと上で見れそうな組み合わせが多いね。ＧのミスはＭＢタッグ、ダックＫ´、ゼロのぶ子、パチェメイの４組がのってないな - 名無しさん 2010-10-17 16 08 35 Eブロックのリカルドなまこは落ちてないか？ - 名無しさん 2010-10-17 16 24 17 飛翔ハクレイ、あ！スラ、ミクリフ、ランタンとシャンホイ、雛とアレックス、白レンとニャッキ辺りはとても大好きです。優勝とはいかずとも頑張って欲しい。 - 名無しさん 2010-10-17 16 31 59 ↑そいつら皆いいよな俺も頑張ってほしいわ このへんまでくると適当にタッグ名考えるのも楽しいかもね 大回転雛祭とか消灯時間とか - 名無しさん 2010-10-17 16 40 41 ケン右京とアースリューゲンが隣同士か・・・先が楽しみだ。 - 名無しさん 2010-10-17 17 23 47 Eブロックはリカルドなまこ→ラオウＨＢＣだな、あとはＮブロックのMVCケン→メンストケン、MVCｘハヤト→MVC2ハヤトぐらいかな？修正 - 名無しさん 2010-10-17 17 32 26 ↑14 トナメ表作ってくれた人ありがとう。見やすくて助かるわ - 名無しさん 2010-10-17 17 36 11 ランタンとシャンホイは偽ビーム脳だな - 名無しさん 2010-10-17 17 39 06 写楽止まらないな。流石に笑ったわｗ - 名無しさん 2010-10-17 18 29 23 写楽１ゲージくらい抜け持っててそこから超秘の全体攻撃をずっと発動してれば無敵だし、マガキ金剛とか以上にやばいな - 名無しさん 2010-10-17 18 34 45 全体攻撃発動中無敵→終わると同時にまた発動だからどうにもなんねえ - 名無しさん 2010-10-17 18 43 46 ベジータとガルダが落ちるとは残念。ありゃ相手が悪すぎたか。 - 名無しさん 2010-10-17 19 15 38 写楽作った人だって、９ゲージある状態なんて想定してないだろうしなぁｗ - 名無しさん 2010-10-17 19 36 36 ルイズってあんなキャラだったっけ？ - 名無しさん 2010-10-17 19 52 17 ルイズDLすればわかるが、原作再現ではないよ - 名無しさん 2010-10-17 19 57 56 アブソ白レンの叩かれ方も鉄平と同じパターンだなー。性能そのものに加えて「いつもそればっか」ってのがどうやら叩きのキーポイントになるようだ。 - 名無しさん 2010-10-17 21 14 58 ジョジョ厨の顔真っ赤な負け惜しみって最高に気分いい - 名無しさん 2010-10-17 21 24 43 トナメ表みてふと思ったが、ガッツとノスケってどっかの大会で戦ってたよね？ - 名無しさん 2010-10-17 21 25 42 ↑2今回は店長と承太郎が相手だったからな，期待してた奴が多かったんだろう．理由はこれプラス俺は気に入らんだけだと思うぞ．性能なんて大したこと無いし，上位に行く奴はだいたい勝ちのパターンが決まってくるし． - 名無しさん 2010-10-17 21 28 04 写楽、普段は3ゲージだしなぁｗ それにしてもジミーがあそこまで乱戦に強いとは。よく投げるＡＩだってのはわかってたが。 - 名無しさん 2010-10-17 21 35 06 ここまでくると連携良い奴か性能ぶっ壊れた奴しかいないもんだな。 - 名無しさん 2010-10-17 21 39 23 まあ、ジョジョ厨ってだけなら他のジョジョキャラ応援すればいいわけだしな。どっちかって言えばただ単に気に入らんって感じじゃないかね。何にせよ叩くのはよろしくないけど - 名無しさん 2010-10-17 21 43 30 今日付うｐ分は今まで目立ってない方の相方が頑張ってたのが多かった気がする - 名無しさん 2010-10-17 21 49 32 どこも一部の熱狂的な人やアンチが騒ぐせいで普通のファンの肩身が狭くなるな。ｶｰﾁｬﾝもだけど相方よければっての多いな。運だから仕方ないし文句言わんけど - 名無しさん 2010-10-17 22 01 03 （批判に対して）んもぅ・・・ - 名無しさん 2010-10-17 22 13 57 男の4回戦突破 - 名無しさん 2010-10-17 22 18 04 いえ、まだ３回戦終わってないです - 名無しさん 2010-10-17 22 22 01 ヤダモン応援してたんだけど・・・まぁ健闘したほうか - 名無しさん 2010-10-17 22 26 18 人気キャラと組んだマイナーキャラって負けると一方的責められて不憫だな。人気キャラの熱心なファンが悪いんだけど - 名無しさん 2010-10-17 22 31 45 それはファンじゃない。信者だ。しかも狂ってる方のな。 - 名無しさん 2010-10-17 22 43 23 ここまで来ると理不尽さを押し付けられるようなタッグじゃないと希望がほぼ見えないな - 名無しさん 2010-10-17 22 49 01 李さんとバイソン応援。流石に次の相手のVPタッグは厳しそうだが・・・ - 名無しさん 2010-10-17 23 03 00 なん・・・だと・・・イチゴが強いだと・・・ - 名無しさん 2010-10-17 23 27 58 3回戦ともなると弱い所でも片方ボスとかザラだよなぁ っつかこういう大規模トナメはやっぱタッグがいいね。 - 名無しさん 2010-10-17 23 30 41 ブラックライヤと、んもぅ・・・さんの勝利シーンは毎回笑う - 名無しさん 2010-10-17 23 32 59 ヤダモンはリ－チはないし広範囲をカバーできる技もないからタッグならこの辺が限界だったかな。リーとの連携は良かったんだが - 名無しさん 2010-10-17 23 46 39 連携・・・してたか？リーがゲージ使っちゃってヤダモンがあのチートじみた波動や瞬獄を使えなかったって印象なんだが - 名無しさん 2010-10-18 00 23 46 あの波動もシングルであそこまで超反応連発でだすから強いけどタッグだと一体しか攻撃できないってのはそんな強くもないかな - 名無しさん 2010-10-18 00 37 13 沙月先輩もここらが限度かね。なるかな勢で一括扱いされてるけど性能がそれほどいいわけではないからなあ - 名無しさん 2010-10-18 00 54 05 なるかな勢の個々の実力なんて(´･ω･`)知らんがな - 名無しさん 2010-10-18 00 56 10 ゲジマシルールだと沙月先輩よりナーヤのが強そうだしな。絶もタッグに向かないし - 名無しさん 2010-10-18 02 23 04 写楽くんの何がひどいかって、ソドム召喚の演出中に2ゲージたまってしまうから1回呼び出したらずっと俺のターン可能ってところだ。相方のさーたんがゲージタンク＆結構防御するから召喚前に速攻で倒すのもむずい。 - 名無しさん 2010-10-18 03 20 31 くらい抜けもあるしな - 名無しさん 2010-10-18 03 55 56 写楽くん、本来は最大3ゲージでソドム召喚が2ゲージで食らいぬけ2ゲージだから食らい抜け→秘儀は出来ないんだよな。まさしく9ゲージの恐怖ｗ - 名無しさん 2010-10-18 04 32 01 こうなったら「死ぬまで奥義」vs「死ぬまで召喚」の死ぬまで全画面無敵勢対決を期待せざるを得ないな。相方がいてもいなくても同じになりそうだがｗ（むしろこの場合発動条件のゲージ溜めレースになるだろうから、相方が出来るだけ行動を控えてくれたほうがチームとしては良い - 名無しさん 2010-10-18 05 28 28 こういうトーナメントで「～勢」とかどうして作品別で見てしまう人がいるんだろう…。作品別というのは個性くらいにしかならんのに（作品別で生存率争ってもないし）、何かあれば一括にされるから困る。作品とか関係無しに個々のキャラクターを見て欲しい、mugenなんだし…。 - 名無しさん 2010-10-18 09 13 32 上の方で話題になってるが、ラルフのギャラクティカはアーマーにしてもGPにしても溜め中にしかついてないから実は突進中に無敵技でも潰せる。対戦だとリスクでかいから無難に前転とかで避けるけど。のぶ子のほうは持ってないから知らん。 - 名無しさん 2010-10-18 10 41 24 ↑2 全ての視聴者があんたみたいに個々のキャラをしっかり見てると思うなよ。興味の無いゲームのキャラを～勢と一括する人がいてもおかしくない。見る専の奴らなら尚更そうだ。 - 名無しさん 2010-10-18 14 48 31 作品別で括られやすいのは、キャラ性能に共通で元ゲーのシステム固有の性能が加算されるから、と考えると分かりやすいかと。GCやブロッキング系のシステム一つの有無でも影響は大きいし、元ゲーの固有システムでの回避が前提になってる技はそのシステムがないだけで対戦相手が詰むケースもある。（BASARAの援軍によるコンボ阻止絡みや東方系のグレイズによる弾幕防御は特にそこが顕著） - 名無しさん 2010-10-18 15 39 26 性能以外に作品の特徴が表れやすいのは暗転、カットイン等の演出だろうか。演出の有無、派手さが作品を括る1つのファクターとなっているのでは。 - 名無しさん 2010-10-18 15 51 44 KFMに負けそうな並下位キャラに○○キャラだから性能云々ってのは相手するだけ無駄だが、ｹﾝｼﾞ勢とかすごい漢勢って名称はなんとかならないのか？ｗ - 名無しさん 2010-10-18 17 24 30 ニコmugenだとあれらの勝利イントロの方が有名になっちゃったから、イメージで呼び名を決めて言い出してウケちゃった以上もうどうしようもない - 名無しさん 2010-10-18 17 35 33 あまり有名でない、または特徴が無いキャラの場合、そのキャラ個体よりもゲームで括ったほうが面白みが増すのかもね。ファイトフィーバーなんかは特に。 - 名無しさん 2010-10-18 17 45 19 抜ける勢 - 名無しさん 2010-10-18 17 48 55 抜ける勢ってのは悪ノリだろうけど純粋に気持ち悪い - 名無しさん 2010-10-18 18 02 56 一括してプラスに働くならいくらでもやって欲しいけどね。「格闘ゲーム、アクションゲームとしての性能」での作品別はわかるけど、「～勢は多い」とか「～勢はキモい」「もう～イラネ」とかの作品全否定的な一括が辛い - 名無しさん 2010-10-18 18 09 58 ｺﾉﾒﾆｳｰ叩いたら勝手に北斗厨やジョジョ厨扱いされたｗどっちも興味ねーよｗ - 名無しさん 2010-10-18 18 19 03 消えろって事だよ！言わせんな恥ずかしいw - 名無しさん 2010-10-18 18 29 03 ↑×3それぐらいで辛くなるならコメ無し視聴超推奨。 - 名無しさん 2010-10-18 18 56 21 三国勢とか謎ロボ勢は愛されてるじゃないか - 名無しさん 2010-10-18 18 58 53 強制はしないがよければ彼らはOMF勢と呼んであげて欲しいんだ…… - 名無しさん 2010-10-18 19 18 32 モーコン勢はサブゼロとかモタローはちゃんと名前で呼ばれるようになったんだけどね - 名無しさん 2010-10-18 19 55 38 自分で貼っといてなんだが、ＷＩＫＩのトーナメント表はここであがったミスが修正されてるんだね - 名無しさん 2010-10-18 19 58 43 なるかな勢は何人か名前で呼ばれるようになったね。ベロシティさんとか。 - 名無しさん 2010-10-18 20 33 36 突っ込み待ち…なのか…？ - 名無しさん 2010-10-18 20 36 51 モーコン系はボスキャラ以外あまり見分けが……何であんなに使い回しっぽい忍者チックなキャラばっかりなんだｗ - 名無しさん 2010-10-18 21 48 12 新しい作品の方は見分けつくよ！ …俺はホウオウとスカポカとスパザコとスター以外のジョイメカの区別ががが - 名無しさん 2010-10-18 23 17 11 アカツキは個々のキャラが個性強すぎるからすぐ名前も広まったな。 電光戦車は間違ようがないけどｗ - 名無しさん 2010-10-19 07 46 46 ↑ｱｰｲにｳｪｰｲにｼｬｲｾにﾀﾞｶﾀﾞｶにと確かに強烈だったなｗ色物分余り強くないアカツキも男女タッグやいくつかの大型大会で実績残して有名になったし鼎さんだって結構大会で見るしAI付けばミュカレなんかも見るようになるかな - 名無しさん 2010-10-19 15 39 52 轍はそれなりに出番あって強くて活躍するのに名前覚えてもらえないよね - 名無しさん 2010-10-19 16 32 57 覚えようにもどういうキャラっていう設定が無いに等しいからなあ、あの人 - 名無しさん 2010-10-19 18 10 22 テツさんは主人公（誰）と「この人強いな、で誰？」が定型化してしまったから実際どこまでネタで知名度がないのかわからん - 名無しさん 2010-10-19 18 20 10 都築っぽい苗字と徹っぽい名前で覚えにくいのは確かだな。かくいう俺も「格ゲー野郎の主人公」「いきてっかー？の人」としか覚えてないわｗ - 名無しさん 2010-10-19 19 52 32 今回のパートやばいっすね。ワンマンで勝ち上がってるのは正義ぐらいだし。 - 名無しさん 2010-10-19 20 46 01 ↑どっちが勝つか最後までわからなかったけど、正義マジすごいわｗでもそろそろワンマンはきついだろうねー - 名無しさん 2010-10-19 21 03 28 風の拳は「葉っぱマークが出てる時だけ可能な即死当身」という解釈でいいのだろうか？制作者サイト行って見たけど公開停止中で分からんかった。瀕死時限定でもなくゲージ消費も無しとなるとアブソ白レンの比じゃねーかもなこりゃ。 - 名無しさん 2010-10-19 21 14 13 ３ゲージ使って右下に葉っぱマークが出る。その時に地上ブロッキングを成功させると発動だな。 - 名無しさん 2010-10-19 21 18 39 ↑2でもDの下ブロックで正義に勝てる気がするタッグがいないからブロック決勝まではいくんじゃないかな。D上ブロックには恐怖のジャガノとかいるからそっちだと危なかったが - 名無しさん 2010-10-19 21 24 00 ↑2 あーつまりアレは葉っぱがラウンドまたいでたんだな。えげつねえｗ - 名無しさん 2010-10-19 21 25 20 今日の分あたりは4回戦以降地獄だな・・・ - 名無しさん 2010-10-19 21 29 00 ↑4 3ゲージ即死技、ブロから撃つから当たる確率も高い、と。強いな - 名無しさん 2010-10-19 21 44 50 3回戦はもはや修羅の国だな。弱みを見せた奴から問答無用で死んでいく。 - 名無しさん 2010-10-19 21 48 20 SUMOU教室が普通に強い…魔境だけど何とかブロック優勝くらい行きそう。やはり同じタイプでゴリ押しより役割分担できてるところが強いのだろうか - 名無しさん 2010-10-19 21 54 44 そういや勇次郎もワンマンだが、あと何回戦ぐらい暴れるか楽しみだ。相方も生き残るのがんばれよ！ - 名無しさん 2010-10-19 21 56 26 勇次郎のところはワンマンに見えて神雷のストライカーが結構働いてる気がする - 名無しさん 2010-10-19 22 00 56 ↑3 数少ない役割分担型のアドチル＆紫穂がどこまで行けるか応援。ここまで3戦1度もショベルに乗っていない紫穂が切れてチルノを轢いてしまった時がこのタッグの命運尽きる時かなあと。 - 名無しさん 2010-10-19 22 05 05 アレックス雛、白レンニャッキ、シルフィー美汐…いつかはこうなると思ってたけど、いざ負けると寂しいぞ。 - 名無しさん 2010-10-19 22 40 55 はい、というわけで、他のブロックにいってたら・・・と思うとゾッとするFブロックでした - 名無しさん 2010-10-19 22 41 43 格ゲーなんて生温いもんじゃない。もはや戦争じゃないか！ - 名無しさん 2010-10-19 22 49 51 今回結構面白いタッグがぼろぼろ負けたのが残念だったな。それにしてもFブロックは酷いブロックだｗ - 名無しさん 2010-10-19 22 55 26 酷い虐殺回だったｗ 連携がいいだけではどうしようもないな - 名無しさん 2010-10-19 23 00 52 part95は全試合ストレートだったもんなｗｗということは、4回戦でこの当たりはいい勝負（酷いレベルで（ｒｙ的な意味で）が続きそうで楽しみ。 - 名無しさん 2010-10-19 23 03 38 3回戦やべーと思ってたけど、Fブロックは正に優勝候補のバーゲンセールだな 4回戦が楽しみすぎる - 名無しさん 2010-10-19 23 08 45 チンタオ＆メディスン負けなかったっけ？違ったらすまんね - 名無しさん 2010-10-19 23 16 35 なるかな勢もつらくなってきたな・・・ものべー；； - 名無しさん 2010-10-19 23 25 53 ↑２ 鈴仙とブロント天子のところに負けてるな - 名無しさん 2010-10-19 23 28 36 シュマセラみたいに組み合わせの妙で凶悪になったタッグはいいな 周囲の面子と並べると明らかに場違いになのに動画見ると納得する不思議ｗ - 名無しさん 2010-10-19 23 30 26 縦横回転落ちたか?。まぁ格ゲーしてるレベルだから仕方ないか。ルナサロック、腋に金棒と同ブロックって時点で先はなかったしw - 名無しさん 2010-10-19 23 30 53 白レンとニャッキはAI入ってなくて再試合→それでも負けそう→最後に大逆転 と紆余曲折あったタッグだったな。よくここまで頑張ったと思う - 名無しさん 2010-10-19 23 39 45 ２試合前に勇次郎が暴れてたのに、雛子のランクがどうとか言われてたのはワロタｗ - 名無しさん 2010-10-19 23 51 47 ほんと、ひどいのしかいないな、このブロックはｗ - 名無しさん 2010-10-20 00 04 29 やばいの同士があたるのも見所だが、空手先生 かがみんペアみたいなやばいやばい言われてるところが意外な相手に負けることもあるから面白い - 名無しさん 2010-10-20 00 11 45 もはや無敵、弾幕、全画面がないとまともにやっていけないレベルになってるなｗ恐ろしいわｗ - 名無しさん 2010-10-20 00 13 58 キチガイタッグしかいないのに気に入らないのだけ叩く奴がいるよなｗ - 名無しさん 2010-10-20 00 16 01 ヒゲの動きもうちょいよくならんかなあ。グスタフみたく能力の方調整しても相方が正義だとやっぱまずいのか - 名無しさん 2010-10-20 00 24 05 いつもみる奴と違うだけだろ…なんでもかんでも調整って言うのやめろよ - 名無しさん 2010-10-20 00 51 14 調整って言えば何かそれっぽいので使いやすいんだよ多分 - 名無しさん 2010-10-20 01 06 39 ↑3HIGEなんていたか？最低カラーの3Pでもゲジマシなら凶最上位～狂下位あたりでこの大会の優勝候補だが - 名無しさん 2010-10-20 01 10 07 凶悪カオス改変の方じゃなくて改変元のクローンゼロのことだべ - 名無しさん 2010-10-20 01 12 00 ↑3～4、あ、ごめん誤解を招く表現だった。ヒゲ=クローンゼロで、そいつが調整されてる（ｷﾘｯっとかじゃなくて、グスタフのようにatkとか下げてAIをいい動きにした場合はやっぱり相方がジャスティスでは強すぎるのかな、ってことを言いたかっただけ。不用意なこといって申し訳ありませんでした - 名無しさん 2010-10-20 01 17 05 リリスのHAがラウンド終了まで持つ超性能とかいってた人は途中で張り直したの見えてないのかな。携帯とかだと見えにくいからなあ - 名無しさん 2010-10-20 01 42 29 いくら携帯でも専用ゲージを見落とすのはどうかと - 名無しさん 2010-10-20 01 44 59 やっぱりコンビネーションの良いチームは面白いね。今回のティセとデュオロンのコンボは痛快だったわｗ - 名無しさん 2010-10-20 02 21 53 コンボ拘束時間長いから喰らってもガード固めてもガー不のハラハラまで余裕で繋がるからな。ティセを先に落とそうにも電撃の無敵切り替えしが待ち構えてるし。/ 雛子と慧音はガン攻めしてもなかなか落とせないのが相手にとっては辛いんだろうな。何故か雛子変なところでよく切り返すし、慧音追い詰めても当身張るし。単純に二人とも硬いってのもある。（実際慧音はDEF高いわけだが、雛子が硬く見えるのは謎。特段DEFが高かった覚えは無いが･･･ - 名無しさん 2010-10-20 04 24 19 Fブロックは一見派手だけど実のところそんなに強い訳でもないよ - 名無しさん 2010-10-20 05 11 17 雛子は更新以降わりと積極的に我慢（1回だか1コンボだかのダメージ無効）を張るようになったから硬く見えるんじゃね？ 根性値とかは常識的な範囲に収まったはずだし。 - 名無しさん 2010-10-20 10 57 16 更新で本体は気持ち弱体化されたとは言え、AIに関しては更に改良強化されてる筈だから実質変わってないどころかむしろ強くなってる様な気もする - 名無しさん 2010-10-20 12 09 20 シュマセラがいいとこまでいったらあの人がイラストにしてくれるんじゃないかって期待してる… - 名無しさん 2010-10-20 18 10 23 四分の一公式絵の次は半公式絵かｗ - 名無しさん 2010-10-20 20 30 36 写楽とシュマゴラスのところは最初から一気に押し切る以外に勝つ方法がなさそうに思うな。でも真正面から倒しちゃうのもいるかも知れないのが怖いところだなｗ - 名無しさん 2010-10-20 20 42 11 教授と庵はよく一本取れたものだと思う。 - 名無しさん 2010-10-20 21 07 10 写楽はゲージ喰らい抜けあるらしいからまだ期待できるが、シュマちゃんのところは火力も低いから理想の陣形じゃないと勝てない気がする。これから先は厳しそうだなー - 名無しさん 2010-10-20 21 16 06 まあシュマセラって性能だけ見たら一回戦で負けても不思議ないレベルだしなー。 しかも次は全画面当て身なグスタフで、仮に勝てても更に無理ゲーなアーマー持ちビグザムかジョンスだからまず無理だろ…万が一抜けてもロックルナサか腋に金棒だしな。 - 名無しさん 2010-10-20 21 28 38 教授と庵も相当強いからなｗ教授の全体攻撃が味方殺しでなければ勝てたかもしれん。シュマゴラスに当たってなければ明らかにもっと上位までいけたペアだろう - 名無しさん 2010-10-20 21 29 12 セラシュマタッグは「強い。見てておもしろい。でも優勝するには理不尽さが足りない」と某所で言われて得心。ココからきつい戦いになるなぁ。・・・このチームが優勝難しいと言われる状態かぁｗ - 名無しさん 2010-10-20 21 45 28 ↑果たしてそうかな？理不尽さも十分足りてるほうじゃないか？アーマーや無敵が少ない相手だったら余裕で倒しちゃいそう気が - 名無しさん 2010-10-20 21 52 59 ぶっちゃけ理不尽さは足りていると思う。例にもよって一回始まれば止まらないし、決まったパターンでしか勝てないとはいえそれなりに安定性も高いだろう。このタッグの心配すべきところは「脆さ」だと思う。攻撃判定を出し続けてハメるものの無敵自体は少ないので、「無敵状態且つ広範囲に及ぶ持続の長い攻撃」には弱い。アーマーは正直弱点と呼べるかは微妙だと思われ。シュマゴラスの技が凄まじい多段ヒットなのでヒットストップも凄いだろうし、ただアーマーというだけでは逆にアーマー殺しをやられる可能性もある。アーマー状態から無敵超必に繋ぐくらいの理不尽さは必要だろう - 名無しさん 2010-10-20 22 05 44 片方が落ちたらあっさり負けるところもシュマセラタッグの魅力だとおもう。 - 名無しさん 2010-10-20 22 22 55 あくまで二人が一つだからこその強さってことか。そういう儚さのようなものが人気の理由なのかな - 名無しさん 2010-10-20 23 15 53 まぁ、上海ケーブルのビーム脳タッグだってそうだし、衣玖右京の空気末タッグだってそうだからな。二人揃うとまさに「発狂」だが、一人だとその辺の凶下位キャラにすら勝てん - 名無しさん 2010-10-20 23 19 46 いやいやいや、あのケーブルは普通にやばいだろ - 名無しさん 2010-10-21 00 32 57 ゲジマユのあれは上海の相性勝ちでどうにかなったからな。この大会でもタツオを完全に封殺してたし - 名無しさん 2010-10-21 09 44 54 そういえばあのケーブルって確か遠距離ではひたすらバイパー連打でゲージが溜まり次第Hバイパー使って、飛んだらシミター連発、近距離でたまにコンボって行動の繰り返しだっけ？ - 名無しさん 2010-10-21 10 52 32 ケーブルって単体で凶いってたっけ？ジャスティスとか風見魔理沙とかの凶トナメ常連組に勝つ印象無いんだが - 名無しさん 2010-10-21 10 54 05 上海もタッグAIだしな。タッグAI故にシングルであまり活躍しない分、過少評価気味だけど。 - 名無しさん 2010-10-21 19 16 40 ケーブルのAIは基本的にうんこ。普通のキャラなら強にも届かない動き。というかケーブルは多少新しいバージョンに対応したAIが有るのになんであのやっつけAIが使われ続けるのか。エフェクトとかずれてたり色々おかしいし - 名無しさん 2010-10-21 19 38 26 ケーブルは強P→VBやってるだけで勝てるからAIがやっつけでも十分強い。この大会のレベルならあのAIで丁度いいんじゃないか？ - 名無しさん 2010-10-21 20 50 18 ほぼ運ゲーなのにまじつええな裏ムクロ - 名無しさん 2010-10-21 20 57 41 ああいうのは一回見たら充分だわ… - 名無しさん 2010-10-21 21 09 59 今回はまだマシだったかもしれないけど対戦の様子が全然わからなくなるし裏ムクロをおもしろいと思えない人にはつらい - 名無しさん 2010-10-21 21 16 16 価値観は人それぞれ。そういう時は我慢するしかない。 - 名無しさん 2010-10-21 21 18 35 いっつもはやるだけやって1回戦か2回戦で敗退してるイメージだから、勝ち続けてる裏ムクロは新鮮だわ - 名無しさん 2010-10-21 21 21 24 一度見たら意味不明。二度見ても意味不明。三度見たらトランス状態。まあわからんでもない。 - 名無しさん 2010-10-21 21 28 47 ↑×10 あのケーブルは間違いなく凶。っつか厨忍氏正義をフルボッコするし、相性はあるだろうがマスギにも勝つ。凶の中でも上位クラスじゃないだろうか - 名無しさん 2010-10-21 21 32 47 嫌 な ら 飛 ば せ ば い い だ け の 話 - 名無しさん 2010-10-21 21 38 28 しかし今回の試合はなんか平和だったなあ・・・ 前回のパートが核ゲー状態だったせいかな？ - 名無しさん 2010-10-21 21 41 32 骸wビール瓶割りカオスすぎるw - 名無しさん 2010-10-21 21 46 51 この米欄も嬉々として馬鹿が沸いてきたか… - 名無しさん 2010-10-21 22 07 08 そうだよ、生放送じゃないんだから飛ばせばいいんだよな、なんで腹立てながら見てるかわからん、イライラしながら見るよりサクッと飛ばしたほうが精神衛生上いいぞ - 名無しさん 2010-10-21 22 08 02 どうして相手方のファンの存在を考えられないのか理解不能 - 名無しさん 2010-10-21 22 16 54 イライラするわけじゃないがわけがわからない - 名無しさん 2010-10-21 22 29 13 誰もイライラするなんて一言も書いてないのにね。群がる野次馬が勝手に他人の心象をでっち上げて勝手に諭そうとする。寒いっての。 - 名無しさん 2010-10-21 22 33 14 無茶無謀みたいにコミュ専にしてくれりゃ良かったのに。何が悲しくて馬鹿だらけの動画みなきゃいけないんだか - 名無しさん 2010-10-21 22 40 22 ↑２ 書いてあるだろ。 ムクロがわけわからないってのがそんなに気に入らないのか？そういうキャラだろう - 名無しさん 2010-10-21 22 42 51 個々が強くて分担可能なメイとパチュリーはやはり強いですね。次回も頑張ってほしいものです。 - 名無しさん 2010-10-21 23 02 53 裏骸も嫌いじゃないんだけど、裏のインパクトが強すぎるせいで、表の出番が無いのが骸使いだった俺は悲しいｗ 表も強いんだけどなぁ。 - 名無しさん 2010-10-21 23 27 31 どっちも好きだし表も新しいAIできたしこれから出番増えてくれたらいいなぁ、小パンあたらない相手だとほぼ何もできなくなるのが悲しいとこだが - 名無しさん 2010-10-21 23 33 12 紫鏡のことも、時々でもいいから、思い出してください・・・ - 名無しさん 2010-10-22 00 47 16 ブロン子落ちたか。基本的にコンボの〆でしかゲージ使わないしな。ブロントさんみたいにリーチで押せない分弱いのだが、それでもタッグならベヒんもスとか雷属性の腕をぶっ放すだけでも結構いい感じなんだが - 名無しさん 2010-10-22 05 09 35 ↑×7ここで他動画を引き合いに出すのもなんだが、無茶無謀はコミュ専にしてもキャラや作品叩く低脳が少数ながら沸いて「mugenコミュにまでこんな馬鹿がいるのか」と言われたじゃないか、香乃や東方の時に。結局あいつらはどこでも沸くんだよ。まぁコミュにしてくれればNGが楽になるから、個人的にはmugen動画なんて全部コミュでもいいけどなｗ - 名無しさん 2010-10-22 07 49 43 アンチというかクレーマーというか「視聴者様」は対戦カードごとに叩く標的を決めてるのかと思う程酷いパートであった。くそとかうんことか汚い言葉吐いて己の心を汚すより、我慢してでも嫌いを好きにする努力してもらいたい。最近の視聴者様は驕りすぎ。あと試合毎にアンチと信者の論争も止めとくれ・・・。 - 名無しさん 2010-10-22 09 47 58 う わ ら ば - 名無しさん 2010-10-22 20 24 34 東方の勝率が悪いからって八百長と騒ぐ奴はなんなんだ？ - 名無しさん 2010-10-22 20 31 37 傘はシングルだとあの無敵は脅威だけど、タッグだと攻撃範囲と威力的にそこまで強くもないか - 名無しさん 2010-10-22 20 32 21 ↑2荒らしだから反応するなってば - 名無しさん 2010-10-22 20 45 15 あいつら東方が勝てば作者贔屓だの故意に勝たせてるだのと喚き、負けたら負けたで八百長だといっそ清々しいくらいのダブスタっぷりだな - 名無しさん 2010-10-22 20 56 13 傘は火力無さ過ぎてワンチャン大火力持ちにやられるだろうな - 名無しさん 2010-10-22 21 02 11 レオもブレイドも強いなあ。ウォーザードキャラが活躍してるな - 名無しさん 2010-10-22 21 06 19 傘はどいつもこいつも前評判の割りに予選で落ちるイメージ - 名無しさん 2010-10-22 21 14 43 ↑に付け足し、まぁたぶん調整がうまいからだろうけど - 名無しさん 2010-10-22 21 17 12 ジボル先生、流石です - 名無しさん 2010-10-22 22 18 23 みすずちんゴールしてもうた。 - 名無しさん 2010-10-22 22 19 30 性能だけではやっぱり勝てないな。みすずの相方も随分サポートしてたし、落とされたのも敗因かな - 名無しさん 2010-10-22 22 28 20 いやージボル先生さすがだわー萃香と抜群の相性のタッグだわー - 名無しさん 2010-10-22 22 37 25 やはり絶チルは紫穂が残るのか…まあ頭一つ抜けてるし予想通りではあったが - 名無しさん 2010-10-22 22 42 55 ゾディアック教授タッグつええわｗどこまでいけるか楽しみ。 - 名無しさん 2010-10-22 22 44 14 チャンコつえー - 名無しさん 2010-10-22 22 47 01 ジボルは実質的な大きさがカービィにも匹敵するくらい小さいんだっけ？ その上で広い攻撃範囲と投げ間合いを持ってるから、萃香が攻撃してる間に地味に痛いダメージ出してるんだよな - 名無しさん 2010-10-22 22 55 12 空中電池が進化しとるｗ 全員働いてていい試合だった - 名無しさん 2010-10-22 23 09 44 minoo氏キャラにまともな性能要求するほうがおかしいだろｗ - 名無しさん 2010-10-22 23 13 44 そもそもMUGENにまともな性能を要求するのがおかしい - 名無しさん 2010-10-22 23 17 55 まともな性能のオリキャラっているのか？ - 名無しさん 2010-10-22 23 23 49 ↑いっぱいいます - 名無しさん 2010-10-22 23 24 53 レイ霊夢の見守り連携どうなっているのか分からないが良いね。ジボル先生も見守り連携ですね！ - 名無しさん 2010-10-22 23 25 21 そういえば前はレイが画面端でコンボ中に射撃や設置で追撃してたのに今回の最後はただ見てるだけだったな - 名無しさん 2010-10-22 23 28 05 minoo×東方×傘×おまけAI＝破壊力 - 名無しさん 2010-10-22 23 32 16 単純過ぎて魅せもクソもないつまらないキャラの間違いだろっと - 名無しさん 2010-10-22 23 40 33 タッグの、しかもゲジマシルールの状況下でキャラの性能や技を完璧に把握できちゃうなんて物凄い観察眼をしてるんですね - 名無しさん 2010-10-22 23 44 02 動画でもここでも叩いてる人はいつになったらゲジマシが特殊ルールだということを覚えられるんだろう - 名無しさん 2010-10-22 23 51 30 ゲジマシだろうが何だろうが実際に単純だから仕方ない。常に最良の行動を素早く繰り返すという単純にして強力、それでいて魅せからは最も遠いもの。マンネリも過ぎれば様式美っていう言葉もあるけどさ。まあAI変えるだけの簡単な作業で変わるから感情的になった事は反省する - 名無しさん 2010-10-22 23 54 53 特殊ルールだろうが出来の悪いキャラは目立つ。ところでminooさんの死ぬ死ぬ詐欺はいつまで続くんだ？ - 名無しさん 2010-10-22 23 59 30 いい加減気持ち悪い方向になってきたなあ…帰れよボケども - 名無しさん 2010-10-23 00 04 23 ↑２ 「いつ死んでもおかしくない」なだけなのに何で「もうすぐで死ぬ」ことになってるんだよ - 名無しさん 2010-10-23 00 06 04 はて、気のせいか他人に向かってあろう事か「さっさと死ね」と公言される方が居られるようで。それも当人と全く関係のない場所で - 名無しさん 2010-10-23 00 13 25 そんなことよりシナモンの話しよーぜ - 名無しさん 2010-10-23 00 15 24 シナモンが白い悪魔と呼ばれてたのは過去の栄光かと思ってたけど、ゲジマシ状態でタッグだと割と現役なのね。ヤバイタッグに当たってない運もあるがｗ - 名無しさん 2010-10-23 00 18 20 羽入ポチョ組と財前ゾディアック組の4回戦は期待できそうだｗ - 名無しさん 2010-10-23 00 21 14 財前さん今のところ欠点らしい欠点見当たらないんだよなあ。シングルの時誰にどうやって負けたんだっけ？ - 名無しさん 2010-10-23 00 32 38 名雪に負けてたな、その名雪も次に秋子に負けてた。追加枠はほんと激戦区だったからなぁ - 名無しさん 2010-10-23 00 56 37 追加枠は組み合わせ運次第で上位いけそうなキャラが散見するイメージ - 名無しさん 2010-10-23 01 10 42 それにしてもぜっチル+アリス（アシュラ）vs.チルノ+34は燃えたな！ああいう試合があるからこのトナメはやめられんｗ - 名無しさん 2010-10-23 03 05 41 もう1人の非チルノは落ちちゃったなー。ジャック・・・切り裂きさえしなければ・・・ - 名無しさん 2010-10-23 04 31 57 ↑2 あの試合はヤバかったな。3R目が最後覚醒絶チルvs覚醒34の一騎打ちってのがまた燃える / 傘もそろそろ辛くなってきたなぁ。相方が機能してくれないと回っててもやっぱりジリ貧な感じ。ここに来て脆さが見え始めたかな - 名無しさん 2010-10-23 05 24 43 ミクリフの意外な連携の良さで番狂わせ、飛翔ハクレイの相性の良さ…今後のワクワクがとまらない。後、あんなにかわいい小傘ちゃんやユリをいじめるやつはフェミニストな俺が許さんぞ！ - 名無しさん 2010-10-23 09 12 05 MAXとブラックGのメルブラタッグは両者原作再現系のわりには頑張ってるな。ただ役割分担出来ないときつそうだが。 - 名無しさん 2010-10-23 09 31 02 ミクとクリフのタッグは相手を挟んだ時のラッシュやミクが歌でとめてる間にクリフが攻撃したりとか結構連携取れてるな。だが、これでも上位陣に入り込めるかと言えば微妙なところ・・・ - 名無しさん 2010-10-23 10 49 47 薫応援してたしもうちょっとアリスとのタッグ見たかったけど、盛り上がったみたいだしまあいいか。適当なところで落ちるのがいつもの仕事だし。 - 名無しさん 2010-10-23 12 03 12 ジョニーザトラタッグが・・・まあ最後に俺の名であらぶってるザトラが観れたからよしとするかｗ - 名無しさん 2010-10-23 12 37 38 アルトさん強くね？ - 名無しさん 2010-10-23 14 09 04 死ぬと言う奴は死なないし、引退すると言う奴は引退しないし、反省すると言う奴は反省しない。メンヘラにありがちなテンプレ台詞。 - 名無しさん 2010-10-23 14 24 16 ここと関係ないので他所かチラシの裏にでも書いてくださいますか＾＾； - 名無しさん 2010-10-23 14 35 05 こんなチラシの裏みたいなコメント欄でそんなこと言われても・・・ - 名無しさん 2010-10-23 14 39 58 ふと気づいたが、三四も一応医療関係者だったな。 - 名無しさん 2010-10-23 18 26 28 ファウスト、財前、三四にアミバ・・・MUGEN界の医者は化物か！？ - 名無しさん 2010-10-23 18 38 14 何気に病人勢でもあるな、教授。そら強いわ。 - 名無しさん 2010-10-23 19 15 35 ヴぁーんさんと形意拳のレイカという「魅せ」にこだわってるコンビも面白い。元祖ビーム脳の人が敗れた直後に新たなビーム脳も確認されたりドラマ？がありますな - 名無しさん 2010-10-23 19 32 56 ポチョがゲージすぐ使っちゃうからユーフォリアが全然ゲージ使えないのがだめだなあ - 名無しさん 2010-10-23 19 37 16 ↑３ 病人兼医者といえばトキもか？…教授が同じカテゴリ上に居ると考えるとヤバいのも頷けるｗ - 名無しさん 2010-10-23 20 24 56 ヴぁーんは正直冷めるけど今回のアースドラゴンのスポットライトを浴びる中での特殊防御のポージングは笑ったわ，ああいうのがあるから愛されてんだねぇ． - 名無しさん 2010-10-23 20 28 43 セーラーリンチ、クラゲーと問題児が続々と・・・仕方ないけど寂しく感じるなぁ - 名無しさん 2010-10-23 20 31 41 シングルで猛威振るったキャラがタッグであっさり落ちると何だか寂しい気分になるなぁ - 名無しさん 2010-10-23 20 32 59 まあタッグとシングルは全然違うからそんなもんさ。某ビーム脳どもなんか1回戦すら突破できなかったんだし。 - 名無しさん 2010-10-23 20 34 55 ケン右京は優勝狙えるな。応援するよ。 - 名無しさん 2010-10-23 20 58 36 モーコン勢が生き残った！ありがとうスーパーマン - 名無しさん 2010-10-23 21 37 28 見るたびに進化してたシンジさんが落ちたのは残念。それにしても信長、リュウの一撃は恐ろしいなｗ - 名無しさん 2010-10-23 21 43 08 ホウオウマジぱねえっす。いやほんと。そういえばあのホウオウって確か改変仕様で、人操作なら金ソルにも勝てるくらい強いんだっけか。原作ではできないキャンセルやコンボが使えるおかげで、ワンコンボ５割から最大８割くらい軽く出せるんだっけ？ - 名無しさん 2010-10-23 21 49 52 せめて強い妖夢と組めたら - 名無しさん 2010-10-23 22 09 04 今更だが、もし34と組んでたチルノとマガキさんが組んでたらこのトナメ終わってたなｗ - 名無しさん 2010-10-23 22 16 28 SF1リュウヤバいなあｗシステムがほとんどないのが救いか - 名無しさん 2010-10-23 22 18 05 リンは初代を嘉村に近づかせない大仕事を請け負うことになったがどうか - 名無しさん 2010-10-23 22 26 03 あのホウオウは改変されてるけど、たとえ原作仕様でもAIさえガチなら一発当たったが最後ハメ連携で終了だからな。相当危険なキャラだよ - 名無しさん 2010-10-23 22 28 55 オダデインってガードできるの？ - 名無しさん 2010-10-23 22 31 24 そりゃ出来る。発生が早い上にいきなりぶっ放すから当たるだけで。 - 名無しさん 2010-10-23 22 32 27 出来るのか。もしガー不だったら相手にいるとき撃てば機動力無い奴ならほぼ確定だろうな・・・ - 名無しさん 2010-10-23 22 42 21 まぁガー不だったらそれこそネスみたいに威力抑えられてるだろ - 名無しさん 2010-10-23 22 57 39 シャンホイさんはいつからサイキョー流入門してんの - 名無しさん 2010-10-23 23 04 21 オダデインはガードできるけど２割とか削れる。タッグの場合相方がコンボしてる間にあてれるから強いな - 名無しさん 2010-10-23 23 08 50 シャンホイさんは勝利を捨てて伝説を作ったな・・・ 挑発伝説を・・・ - 名無しさん 2010-10-23 23 17 37 ああもうシャンホイさんほんっと可愛いな！ここのところ格ゲーすらまともにやらないタッグばかりだったから癒されるｗ - 名無しさん 2010-10-23 23 20 47 うp主も連続動画投稿数でMUGEN界に伝説を残そうとしているぞｗいい加減休めｗｗ - 名無しさん 2010-10-23 23 23 00 四回戦ともなるとまともな試合が無いな。見る時間が短くて助かるが・・・ - 名無しさん 2010-10-23 23 31 40 応援タッグも少なくなってきたこともあってほとんど飛ばし見だわ - 名無しさん 2010-10-23 23 37 06 そういやシングルのときは一日に１０個ぐらい上がった日があったなｗ - 名無しさん 2010-10-23 23 46 42 前評判の高かったテイルズ勢も残るはリリスだけか～…シングルの時もそうだが、優勝候補とか騒がれてるのが案外勝ち上がれないモンだな - 名無しさん 2010-10-23 23 56 23 3回戦の東方系キャラの生存率20/43か。結構ボコられてた気がするけど気のせいだった。 - 名無しさん 2010-10-24 00 00 15 うんこケンってAI最大のゴンザと大体互角の狂キャラなんだが大丈夫なんだろうか。地味だからうｐ主が気付いてないとか無いといいが - 名無しさん 2010-10-24 00 02 43 ↑3そのリリスも次で落ちそうだな。SUMOUと慧音のタッグが相手だと、相方の即死技どころかOVLすら張る前に死ぬことも珍しくない - 名無しさん 2010-10-24 00 05 42 海の家終了のお知らせ - 名無しさん 2010-10-24 00 13 28 しかしだんだん戦いが世紀末化してきてますねぇ。 - 名無しさん 2010-10-24 00 19 45 ゲジマシでまともな試合を期待するなよ屑共 - 名無しさん 2010-10-24 00 24 13 写楽更新したのか。あそこまで動き変わるとその前のクソゲー状態に負けたとこが不憫だな - 名無しさん 2010-10-24 00 25 28 ４回戦はじまったがもうまともなやつはいないｗどっちが勝つか予想すらできねえｗ - 名無しさん 2010-10-24 00 42 08 地味にカンフーメンが勝ち進んでいってるのが面白いｗしかし四重結界の無敵があそこまで長いとは思わなかった - 名無しさん 2010-10-24 00 49 20 ザンギ無双じゃねぇかｗ - 名無しさん 2010-10-24 00 50 22 ↑2 原作通りなら入力から攻撃判定消失まで完全に無敵 ガードされると当然のごとく反確だけど - 名無しさん 2010-10-24 00 59 39 写楽更新5月だしＡＩレベルでも変えたんかね？ - 名無しさん 2010-10-24 01 26 23 たまたまハマるパターンが変わっただけで、次回からいつもの写楽になったりしてなｗ - 名無しさん 2010-10-24 07 39 57 にとりラバソやＷジェノサイドの負けが悲しかったのう。後ゆかりん対ディストピアは燃えた（性能云々はともかく見た目） - 名無しさん 2010-10-24 09 28 05 結界＞スカデビといいサイレントセレナといい鬼縛陣といい、東方系は持続の長い無敵切り替えし多いからな。代わりにそれらの無敵技はほぼ全てがガードされるとフルコン確定で火力も低めなものが多い。多分その辺でバランス取ってる - 名無しさん 2010-10-24 09 31 46 もう四回戦か・・・この調子だと、早ければ来月中にも決勝までいくかな？ - 名無しさん 2010-10-24 10 29 10 ↑1日1本ペースでも11月上旬で終わる計算。多分あと15part前後だろうし。 - 名無しさん 2010-10-24 10 53 50 ゲジマシFinal＋おましは年末かな（ﾁﾗｯ - 名無しさん 2010-10-24 11 10 40 ギャラクティカとスカデビを同列に語ってる奴が居て気持ち悪い・・・発生保障＋ガー不＋AI認識不能＋7割とただの発生保障＋5割がどこをどうしたら同じに見えるんだ・・・ - 名無しさん 2010-10-24 11 12 20 わりと終盤にさしかかってるのね。Aは順当にいくとサキエルｖｓ写楽（アルカナでやれ）になりそうだけど残り2組も飛竜やスタン食ってるから油断ならんね - 名無しさん 2010-10-24 11 16 28 ↑どっちも違う件。ギャラクティカ→突進までアーマー＋ガー不＋AI殺し＋7～8割、スカデビ→入力から攻撃判定消失まで完全無敵＋5割。攻撃範囲はギャラクティカ＝画面右端から画面左端まで、スカデビ＝地上から画面上部まで。まぁ、正直何もかもが違う技で全く同列に見えるはずがないという点では同意 - 名無しさん 2010-10-24 11 17 25 今回写楽が召喚使わなかったのはゲージが溜まってなかったからじゃねぇの？あの技がなんゲージ技だったかは忘れたけど今回2ゲージに到達した瞬間が1回しかなかったぜ？ - 名無しさん 2010-10-24 11 19 02 ↑2だがスマン俺も少し間違ってた。見直してきたんだが、あのラルフのギャラクティカはどうやら溜めモーションから攻撃完了まで完全無敵だ。カウンターヒットで上海が10割持っていかれる寸前の部分だが、アーマーかと思ったらダメージ1ドットも通ってなかった。突進時も上海の槍のタイミングは先出しで完全にラルフに重なっているし、あのギャラクティカは原作とは全く別物の技と考えたほうが良さそう - 名無しさん 2010-10-24 11 44 14 ↑7ということは現状のペースが一日平均２～３本だから、早ければ今週末～来月初旬には終わるって事か・・・長い様であっという間だったなぁ - 名無しさん 2010-10-24 12 53 15 正直昨日の5本はやりすぎたと思う - 名無しさん 2010-10-24 13 06 20 写楽を倒すにはやっぱ食らい抜けでゲージ吐かせないとだめか。 - 名無しさん 2010-10-24 13 49 13 ストックが溜まったのを吐いただけじゃね？ここ最近ペース落としてたし（多分アカウントの関係で）、その間に撮り溜めしたんだろう - 名無しさん 2010-10-24 13 55 32 DIOと雷のコンビが地味に好きだ。次戦はあの東方ペアとだけど勝てるだろうか。 - 名無しさん 2010-10-24 15 53 46 ハラハラでの決まり方が絶妙なんだよなあｗ 発生早めのまるるんや発動後相手位置サーチのティセならともかく、雷のハラハラ使いにくいのにｗ - 名無しさん 2010-10-24 16 04 19 DIO、非レミリア、雷、タミ子。こいつらのキャラ性能はランクが違うってほどの差はないから（試合展開でどうとでも変わる程度の差）可能性は普通にあるね。ただ連携力は多分レミ タミ子の方が勝ってるので、DIOが足止めしてハラハラが決めれるかどうかが鍵かな - 名無しさん 2010-10-24 17 02 38 ハラハラ発動→無敵スペカで回避うめぇ、みたいな展開がある悪寒。 - 名無しさん 2010-10-24 17 09 15 ライヤは思ってる程強くないな、ケンジ倒したのはまぐれか？ - 名無しさん 2010-10-24 17 33 18 正直ハラハラとか無理に使おうとしたら逆に負けるんじゃないかな。デス様とかまるるんならともかく雷のは決めてもリターンが少ない気が - 名無しさん 2010-10-24 18 20 18 ケンジ倒せたのは相性だわな、あの味方も追撃可のロック技がケンジにもきくし威力も高いから決まれば勝てる。逆に霊夢とレミリアのところじゃケンジの所にはほぼ勝てなかっただろうな - 名無しさん 2010-10-24 18 43 41 ↑２まぁ強さだけがキャラの魅力じゃないしね。AI作者のやりたいようにやるのが一番だよ。 - 名無しさん 2010-10-24 18 58 53 シャンホイさんの挑発好きは異常ｗ - 名無しさん 2010-10-24 19 01 58 もうダンと組めばいいんじゃないかな - 名無しさん 2010-10-24 19 19 56 そういや、何気にダンはまだ一人生き残ってるんだよな。しかも相方がザッパｗ - 名無しさん 2010-10-24 19 31 48 ↑そいつらも俺にとっては好きなタッグだからがんばってほしいぜ。 - 名無しさん 2010-10-24 19 33 50 ダン シャンホイさんとか闘う気なさすぎだろｗｗ二人揃って挑発伝説し始めたら目も当てられんぞｗ - 名無しさん 2010-10-24 19 36 27 ダンは相方がザッパとか塞とかイロモノだったよな・・・ - 名無しさん 2010-10-24 20 17 05 ↑某タッグトナメではランセレでダン2人という組み合わせがあってだな・・・ - 名無しさん 2010-10-24 21 10 41 ゲージなんていらなかったんや。バイソンまじつええｗ - 名無しさん 2010-10-24 22 03 35 バイソン＆ディエンドーコンビがここまでやるとは…あの安定した瞬間火力はまだまだ大物食いが出来そうだ - 名無しさん 2010-10-24 22 10 44 あの二人は立ちモーションのシンクロレベルが高すぎて - 名無しさん 2010-10-24 22 35 58 しかしひどいレベルで名勝負をしてるなぁｗ - 名無しさん 2010-10-24 22 39 31 負けそうになると本気出して大逆転、てのが好きなのかねえ - 名無しさん 2010-10-24 22 42 25 バイソンのヤバさは火力もさることながら相手を強制的にピヨらせるところだな～ - 名無しさん 2010-10-24 22 44 36 当然だけど、もうやばいやつらしか残ってないなｗ - 名無しさん 2010-10-24 22 47 42 SUMOU教室は実際どの程度のランクなのかＳＵＭＯＵは上位だろうけど慧音はどうなの - 名無しさん 2010-10-24 22 50 46 ↑ぶっちゃけけーねはそんなに強くない。ただＳＵＭＯＵの弱点のリーチのなさを完全におぎなってるのがやばい。 - 名無しさん 2010-10-24 22 52 36 真ちゃんの意外な強さ - 名無しさん 2010-10-24 22 52 58 動画にはあんま関係ないが、バイソンの相方の八極拳の再現度がジョンスなんかよりはるかに高いのが驚いたよ。古い格ゲーっぽいのにすごいこだわりを感じるぜ - 名無しさん 2010-10-24 23 10 08 ジョンスの火力+ファンネルであっさりビグザム落ちると思いきや、ただのデカキャラでは無かったな。 - 名無しさん 2010-10-24 23 12 51 ↑２デコゲーは妙な所にこだわるから・・・サムチャイの技名が全部ムエタイ用語だったりしかしワルキューレプロファイルここで落ちるか・・・もっと早く分身を出しておけばよかったものを・・・ - 名無しさん 2010-10-24 23 13 28 ヒャッハー！シュマセラ通ったー！/トナメ表見れないんだけど俺だけかね - 名無しさん 2010-10-24 23 57 10 もうすこしで勇次郎に勝てたのになぁ、ミュータントでもムリか… - 名無しさん 2010-10-25 00 01 51 ここに来て観鈴が意外な働き。 で、次がシュマセラとかどこまで激戦区何だココw - 名無しさん 2010-10-25 00 05 36 ↑ビグザムアーマー持ちだからシュマセラ相手でも行けると思う。最大の問題は振り返れない事だが・・・ - 名無しさん 2010-10-25 00 08 48 サガットグスタフのところもやばかったのに勝つとはなあ - 名無しさん 2010-10-25 00 26 49 カオスディメンションが的確だったな - 名無しさん 2010-10-25 01 04 34 二人なら凶に並べる、二人なら凶を超せるって感じだなシュマセラタッグはw - 名無しさん 2010-10-25 03 01 11 でもぶっちゃけセラあんまり働いて(ry - 名無しさん 2010-10-25 03 23 07 セラがいないとアレ、ゲージ回収できないし途中で落とすだろ - 名無しさん 2010-10-25 03 34 36 セラの働きは今回の３Ｒ目だとかなり判りやすかった気がするな。 普段の縦ボールが連発すれば繋がるのに対して、この回だと横ボールが途切れる隙に落とさないように追撃してるからこの新パターンだとセラいなきゃ無理。 - 名無しさん 2010-10-25 08 04 56 あゆ不敗は結局気分屋なまま終ってしまった感。ジャガノチームの売りはシングルではマーガレットが勝ってる事だと思う - 名無しさん 2010-10-25 09 12 27 セラじゃなくても適当に攻撃してるだけで繋がる - 名無しさん 2010-10-25 09 13 25 接待ＡＩだから下手に減らすとヘックラ飛んでくるのが怖いな - 名無しさん 2010-10-25 09 55 22 わりとどうでもいいがギャラクティカは無敵じゃなくて全身ガードポイントな。元々は前転なんかで回避する前提の技だから対AIで酷いといわれても･･･なんだよな。 - 名無しさん 2010-10-25 10 53 58 まぁ教授のADや志貴のADやアルクの月にしたって対人じゃ当たらないみたいだし、そんな事を言い出すと東方の弾幕はダッシュでグレイズ抜けすればいとも容易く抜けられるって話だしな。AIが取れない行動を強いるわけだから仕方ないね。 - 名無しさん 2010-10-25 12 12 45 三回戦の結果を纏めてみた。ttp //u6.getuploader.com/SR1gou/download/295/%E3%82%B2%E3%82%B8%E3%83%9E%E3%82%B7.lzh - 名無しさん 2010-10-25 14 37 05 ケーブルとシュマ組んだらどうなるんだか・・・ - 名無しさん 2010-10-25 14 56 22 美罪トナメではゲジマシじゃなくても相方がゲージ溜め続けて永久機関化してたからゲージ溜めてくれれば誰でもいいんじゃないかな？追撃も特に必要なかったと思うよ。縦永久も横永久も両方やってた。 - 名無しさん 2010-10-25 15 32 43 ジャガーノートのキャラ自体が変わってる事知らない人間多い気がする。シングルのはkamekaze氏製うんこマンパッチAIレベル接待。タッグのはうんこマン製のジャガーノートでAIレベルは無くて体力減るとヘックラ使う - 名無しさん 2010-10-25 15 59 52 師匠はタッグ戦でワープして蹴りにいったら無敵技に巻き込まれるというよく見る負けパターンに嵌ってたな… - 名無しさん 2010-10-25 17 23 57 未だに雛子の性能がよくわからん。アッパー性能なのか？ - 名無しさん 2010-10-25 19 12 22 超アッパーってレベルじゃねえｗ原作雛子は大抵中の下くらい、偶に永久持ってるけど - 名無しさん 2010-10-25 19 22 37 神キャラ製作者やカニミソの始祖たる師範が「脳神経が焼けつく」というほどの記述量を誇る＞雛子 性能としては極端にこの大会で飛び抜けてるほどやばくはない…がAIが色々とヤバい - 名無しさん 2010-10-25 19 45 27 起き攻めという名のプログラム攻撃と良く言われるな。一回転ばされたら終了。タッグだと相方のフォローもあるのでそこまで酷いわけではないけどな。個人的にはそれは強さとは違うだろと思うんだが。 - 名無しさん 2010-10-25 19 58 50 起き攻めが必ず成功するんだっけ？あとステート奪ってるとか何とか。 - 名無しさん 2010-10-25 20 03 46 というかアレに関しては中身を考えたら見た目並キャラの皮被った神キャラといっても差し支えない代物だな。しかも下手にアーマーだの張って攻撃回避したら向こうもアーマー着くから場合によっては一切ダメージはいらなくなる - 名無しさん 2010-10-25 20 08 05 ロックマン抗議しすぎｗｗｗ - 名無しさん 2010-10-25 20 13 00 雛子見て楽しめてた頃が懐かしい。 - 名無しさん 2010-10-25 20 17 13 kong氏勢固まってたか3人もビタンビタンするとわ - 名無しさん 2010-10-25 20 33 35 ロックルナサのとこは弾幕ガードされてティセの無敵でやられたか、次のマガキ金剛はどうなるか - 名無しさん 2010-10-25 20 39 05 意外とジャギュタ＆ミズチが好きだわ。押されてきたらジャギュタが跳ね飛ばしてミズチが弾幕っていう役割がなんか気持ちいい。 - 名無しさん 2010-10-25 20 41 03 メイパチュリー応援してたがここまできてパフェするとは思わなんだ - 名無しさん 2010-10-25 20 45 40 エロモーション時のミリアがｗｗｗ - 名無しさん 2010-10-25 20 55 31 相変わらず電撃が高性能すぎる…あれだけ撃ってりゃ金剛沈められるんじゃないか？w - 名無しさん 2010-10-25 21 05 16 アルトがバグってたのって何が原因？ヘルパーがどうのこうのって奴かね，反応弾出てこないでずっと踊ってるだけなんだけど． - 名無しさん 2010-10-25 21 33 02 サムネにだまされた。お前そんなにセクハラ投げしたかったんか。 - 名無しさん 2010-10-25 21 42 29 再試合でのダーマッタッグのチャン狙いとか、小傘ちゃんの桔梗狙いとか（偶然だろうけど）作戦勝利は面白い。あとレイレイムの連携はいつみても素敵。 - 名無しさん 2010-10-25 21 43 48 あそこはレイのコンボ中は邪魔しない方が強いよなぁ下に設置をだして落としたときつなげるぐらいがいいが - 名無しさん 2010-10-25 21 45 52 紅白のめでたい感じの水鳥拳士だったな。霊夢の御陰で若干ネタ試合臭したが - 名無しさん 2010-10-25 21 49 25 レイ「何度も奥義！」 - 名無しさん 2010-10-25 22 09 25 教授だめかー。まぁ弾幕ゲーには勝てそうも無かったし、いい引き際かな - 名無しさん 2010-10-25 22 21 59 ↑間違えた、弾幕ゲーじゃなくて脇に金棒だ。優勝いけると思ってたんだけど - 名無しさん 2010-10-25 22 28 39 タイムショックとビームがいみりだれまくりの試合・・・ もうなにがなんだかｗ - 名無しさん 2010-10-25 22 36 41 流石はジボル先生。何気にホウオウと先生だけがジョイメカの生き残りか？ - 名無しさん 2010-10-25 22 49 23 レイ霊夢次ゲニルガかぁ。ここが正念場だし頑張ってほしい - 名無しさん 2010-10-25 22 57 31 今勝ち残ってる李典徳って原作再現版とアレンジ版のどっちなんだろう - 名無しさん 2010-10-25 22 59 09 一部の規制された人達が腹いせにタグで煽ったり、チクチク消したりしてる･･･誰かpart105のタグ復帰頼む - 名無しさん 2010-10-25 23 01 31 ジボル先生マジパネェっす - 名無しさん 2010-10-25 23 07 07 ただの女子高生が屈強な格闘家を叩き潰すのって気持ちいいんだろうなあ - 名無しさん 2010-10-25 23 14 41 さくらのことですね、分かります。 - 名無しさん 2010-10-25 23 20 49 みすずだべ - 名無しさん 2010-10-25 23 23 41 DB勢も全滅か…１８号お疲れ - 名無しさん 2010-10-25 23 46 34 次のゲニルガの相手は博レイか･･･ どこまでやれるかな - 名無しさん 2010-10-26 00 14 38 ロボタッグかデュロンタッグが優勝かな脇に金棒はちとキツイか - 名無しさん 2010-10-26 01 18 32 流石にここまで来ると、ルールに噛み合って滅茶苦茶な性能になってるキャラか、ゲージ無しでも大抵のタッグは圧倒できるような絶妙のコンビネーションを持つチームしか勝ち残れなくなってきたな。良い粒が揃ってきた - 名無しさん 2010-10-26 06 45 44 マーガレットかアサギが優勝する - 名無しさん 2010-10-26 06 58 55 いろいろ考えたけど、やっぱりシュマセラが一番優勝するところが想像しやすいというか・・・ - 名無しさん 2010-10-26 08 47 41 バイソンと李さんのゲジナシタッグが優勝だったらネタすぎる - 名無しさん 2010-10-26 09 21 08 李さんゲージ使ってるぜ - 名無しさん 2010-10-26 11 15 20 東方厨多すぎワロタｗ - 名無しさん 2010-10-26 17 22 11 アンチが多いよりマシ・・・ってアンチも多いか - 名無しさん 2010-10-26 17 32 24 あそこにいるのは大半が東方厨の皮を被ったアンチや荒らしだろうけどな - 名無しさん 2010-10-26 17 33 32 レイの試合のコメントが気持ち悪い。あれはたぶん本物の東方厨のコメント。 - 名無しさん 2010-10-26 17 42 23 別に荒らしてもない応援、声援コメントを叩くのも気持ち悪い気がする。 - 名無しさん 2010-10-26 17 55 44 「東方厨」なんて蔑称でしかない言葉を使ってる時点で察しろ。どう見ても同類。 - 名無しさん 2010-10-26 18 07 52 カップリング厨ほどほどにしろってことでしょ - 名無しさん 2010-10-26 18 13 11 東方厨多いと思ったらup主も同類だった - 名無しさん 2010-10-26 18 18 36 もうminooキャラの援護はよせって思うしかもダルトンと比べてるしｗｗ - 名無しさん 2010-10-26 18 28 53 シュマセラ次はビグザムか。シュマの起き上がりでビグザムの裏に回ったら一方的になるんじゃないか…… - 名無しさん 2010-10-26 18 35 43 オリキャラの癖に原作キャラと比べるとかwww - 名無しさん 2010-10-26 18 42 39 ↑余程上手く作らない限り、原作とMUGENじゃ相違点は出てくるぜ。そもそもその言い方はオリキャラを貶すように見えるぞ - 名無しさん 2010-10-26 18 53 32 そんなことよりダーマの話でもしようぜ - 名無しさん 2010-10-26 18 57 55 ダーマ…せっかく再試合で上がれたと思ったのに…。 - 名無しさん 2010-10-26 19 26 51 昨日負けてしまったけど、マイン＆フォーディーのタッグはもっと評価されるべきだと思うんだ。 - 名無しさん 2010-10-26 19 27 32 評価されるべきタッグが多すぎて困る。 - 名無しさん 2010-10-26 19 29 09 2回戦落ちだけどキム・エレナが好きすぎて困る - 名無しさん 2010-10-26 19 49 30 モーコンがオワタ 流石になるかな勢には勝てないよなぁ・・・ - 名無しさん 2010-10-26 20 22 08 ↑４勝った時揃って御辞儀してるみたいで好きだったわ - 名無しさん 2010-10-26 20 28 36 ↑5ハマれば強いタッグの典型例みたいな感じだったな - 名無しさん 2010-10-26 20 32 28 ギルカイと文字を落とすとは思わなかった - 名無しさん 2010-10-26 20 54 11 ヴぁーん落ちたー - 名無しさん 2010-10-26 21 09 13 ホウオウが尋常でないワンマンプレーで五回戦いったか。しかしもうそろそろ限界かな。せめて相方がもっと強ければなぁ・・・実際ワンマン言われるのもあの妖夢があまりにも働かなさすぎるからだ - 名無しさん 2010-10-26 21 26 17 part112再生数より先にコメが1000行ったぞｗ - 名無しさん 2010-10-26 21 31 27 あの妖夢弾幕無いのか？弾幕支援あるだけでだいぶ違うと思うが - 名無しさん 2010-10-26 21 32 04 ネ実勢は4回戦突破できずか、並のミュモルと腋金剛だったネコモはまぁ仕方ないが・・・まぁ4回戦進出したのが内藤だけだったシングルよりは健闘したか - 名無しさん 2010-10-26 21 35 44 しかし初代のあの火力はいつみても笑ってしまう。こりゃホウオウにとってはきついかもしれんね。 - 名無しさん 2010-10-26 21 38 10 東方強すぎワロタｗ正統派（笑） - 名無しさん 2010-10-26 21 40 27 ↑4 無い。弾幕無しでチェーンコンボとストライカーとシールドをくっつけた妖夢 - 名無しさん 2010-10-26 21 41 41 12/64か、東方率高いな。もう少し落ちると思ってたけど。 - 名無しさん 2010-10-26 21 45 24 波平さんよくここまで頑張りました…。そしてジャギ様に逆に焼かれたクッパ様。越前巻き添え…。 - 名無しさん 2010-10-26 21 46 23 俺の応援していたタッグがだんだん消えて悲しくなってくるわ。しかしまだ応援しているタッグはあるし、最後まで見続けるぜ。 - 名無しさん 2010-10-26 21 48 28 アンバーが薬やらなくなってきたな。つうか上海より弾幕すげえぞ。 - 名無しさん 2010-10-26 21 49 43 羅漢ゲーが超つええｗ そして羅漢が☆持って行くからさらにやべえ - 名無しさん 2010-10-26 21 54 54 しかし連携上手いチーム、ワンマンなチームと色々あるけど、どのチームもセラシュマやマガキ金剛のように封殺出来る手段を持ったチームに勝つビジョンが見えない・・・ - 名無しさん 2010-10-26 21 59 14 ヘックラ2発でぶち壊す - 名無しさん 2010-10-26 22 03 05 ストレートでぶっとばす まっすぐいってぶっとばす - 名無しさん 2010-10-26 22 04 00 それにしてもK'シリーズが負けるなんて・・・あの紫の性能どうなってんだ？ - 名無しさん 2010-10-26 22 05 39 リュウｗｗここまで勝ち上がるとは思わなかった。まさかここまで大惨事がひどいとはｗ - 名無しさん 2010-10-26 22 21 05 ミズチ＆ジャギュタの雷光タッグ強いな - 名無しさん 2010-10-26 22 30 51 どのみちイグニスメンはここらが限界だと思うけどな。強かったけどあのブロックだからこそここまでこれた - 名無しさん 2010-10-26 22 49 49 ホウオウは次が正念場だな。事故死にさえ気をつければ、バニラの方は十分片付けられる - 名無しさん 2010-10-26 22 54 58 イグニスがショックウェーブもっと飛ばしてくればガチでやばかったんだけどな。相当自重してたから。 - 名無しさん 2010-10-26 22 56 27 kohaku氏の咲夜やうどんげや文はそれなりに強いのに、あの妖夢は弱いよなぁ - 名無しさん 2010-10-26 23 11 43 ↑×10 うんこケンなら一人でいけそうな気がしないでもない - 名無しさん 2010-10-26 23 14 11 残ったワンマンチームは、ホウオウタッグとオーガタッグぐらいか？この2チームどこまで行けるか楽しみだなぁｗ - 名無しさん 2010-10-26 23 21 45 ベスト６４表を見ると、ザンギ幽助、写楽さーたんもややワンマンかな？オーガホウオウほどじゃないんだけどね - 名無しさん 2010-10-26 23 30 55 さーたんは働いているだろ。主にゲージ役と壁役として。タッグじゃ重要だぞ - 名無しさん 2010-10-26 23 37 18 ↑あと最大９ゲージ持てるのも地味に恩恵良い。 - 名無しさん 2010-10-26 23 51 46 オダデインなくても信長強いな - 名無しさん 2010-10-27 00 20 26 オダデイン以外でも遠隔操作できる剣とか強力な投げがあるからなー。十分強いよ - 名無しさん 2010-10-27 00 31 21 ホウオウはゲージ使わないわけだから、せめて妖夢がぶっぱしてくれるだけでもいいんだけどなぁ。まぁあの妖夢ゲージ技生当てしても威力低いんだけどさｗホウオウのパンチより安いくらいだったと思う - 名無しさん 2010-10-27 03 36 56 ホウオウの技はホウオウキャノン以外の必殺の火力が並キャラの１～２ゲージ超必に匹敵するものがあるからな。妖夢の攻撃頻度、火力共に低いのもあって余計に何もしていない様に見えるんだろうぁ - 名無しさん 2010-10-27 06 00 29 ↑ 実際の所、完全なワンマンチームだろう。あれをワンマンといわずして何をワンマンと言うんだってレベル。 - 名無しさん 2010-10-27 12 35 26 仕方ないよ。あの妖夢強キャラでもない並キャラだし（多分KFMと互角くらいか？）1～2開戦ならいざ知らずあのレベルで活躍しろっていうのが無理な話 - 名無しさん 2010-10-27 14 17 54 この場合はむしろ今回まで実質二対一の状況で相手ペアを倒してきてるホウオウが凄いのか。でもあの改変版のホウオウって潜在的にはまだ半分くらいしか力発揮できてないんだよね - 名無しさん 2010-10-27 14 27 30 ４回戦かなり早く終わったなあ。この分だとあと１０日くらいで全部おわるんじゃね？ - 名無しさん 2010-10-27 15 36 39 大体part１２０ぐらいだな。2回戦が90ぐらいで終わったからちょうどそのぐらい。 - 名無しさん 2010-10-27 17 57 51 残り64チームだから残り試合は63試合。3決入れると64試合。1part8試合平均でちょうどあと8partで終わるな。 - 名無しさん 2010-10-27 18 13 03 じゃあ現状のペースだと最速で今月末にも決しそうだな - 名無しさん 2010-10-27 18 22 58 シングルだとホウオウは誰に負けたんだっけ。そこそこは残ったけど、なんかサラッと負けた記憶だけある。 - 名無しさん 2010-10-27 18 39 15 確か170cm兄弟に負けてた筈。あの二人の飛び道具がやたら削り強くて固められて乙ってた。あれはホウオウのガードの堅さが裏目に出た結果だったと思う。一応、空中からの強烈な奇襲も可能だから対処できない事もないんだけど、ホウオウのAIはその辺少し有情だから - 名無しさん 2010-10-27 19 05 21 ミズチ＆ジャギュダの連携やばかったな、他のブロックと比べるとアレだけど。頑張って欲しい - 名無しさん 2010-10-27 19 09 42 もうそろそろリュウハウザーやクラウドBライヤやセクメト棒人間あたりの分かりやすい強みがないタッグは厳しそうだな。立ち回りゲーじゃそろそろ無理ゲーっぽいし。ハウザーやセクメトには頑張ってもらいたいが - 名無しさん 2010-10-27 19 47 40 リュウハウザーは一応ビーム持ち、クラウドは「みなごろしだ」パンチ、棒人間のくにおドット（ＣＶダン）召還辺りが何気に怖い。…案外ひとつふたつは波乱ありそうだと。 - 名無しさん 2010-10-27 20 21 08 ハウザーも金剛ほど頻度は高くないけど同様のアーマー持って使ってるから、向こうよりもより強力な遠距離攻撃持ちと考えれば十二分に役割は果たしてるな。リュウ自身の攻撃能力も高めだし - 名無しさん 2010-10-27 21 09 59 4回戦初戦からサキエルと寝雪の攻め合いが凄まじかったな - 名無しさん 2010-10-27 21 27 41 やはり写楽が前回召喚を使わなかったのはたんにゲージが足りなかったからだったようだ。しかしここまでくると本当にすさまじいなｗ - 名無しさん 2010-10-27 21 36 17 あのジャガノを落ちるとは思わなかったぞ - 名無しさん 2010-10-27 21 39 09 写楽がいろんな技を使うようになって面白くなってきた。極限流とブーンは本当に強いなｗしかし、これで次の回クラウドが勝てば夢の檜山対決実現か・・・ - 名無しさん 2010-10-27 21 48 21 写楽のアブトル・ダムラル～エス・ホリマクって呪文の前の「いくぜ」ってセリフ3回戦の時にはなかった気がするからやっぱ更新されたんじゃね？ - 名無しさん 2010-10-27 21 54 31 面白い様に勝つな名雪 鯛焼き泥棒に彼氏NTRれた癖に - 名無しさん 2010-10-27 22 01 25 和登さ～ん、早く来てくれー！！ - 名無しさん 2010-10-27 22 03 53 写楽は普通に更新されてるよ。前はレリーフが三つだったのが今は四つになってるし。ＡＩは普段どおりぽいが・・・1ゲージしかないと怪光線連発するっぽいからそこが狙い目かな？ - 名無しさん 2010-10-27 22 06 34 アドチルまさに最強の盾だった。発動はしてなかったぽいが。でもケンの昇竜が当たる間合いなのに悉く空振ってたのはなんでだろう。あのおかげで生き残れたんだけど - 名無しさん 2010-10-27 22 39 22 レトロコンビはシングルの空手先生くらいのランクに入りそう - 名無しさん 2010-10-27 22 41 03 と思ったら3：46で発動してたか。よくもまああの猛攻を凌ぎ切ったもんだ - 名無しさん 2010-10-27 22 41 30 シュマセラ・・・惜敗ならともかくチョキがグーに挑むがごとくめぐり合わせの完敗なのは悔しいぜ・・・お疲れ - 名無しさん 2010-10-27 22 42 52 初代は連続技の概念が居ないから仰け反り中の相手には攻撃が当たらないようになってる・・・んじゃなかったっけ？ - 名無しさん 2010-10-27 22 43 31 さりげなくんもぅライヤのタッグって初戦からここまでラウンドとられるどころかただの一人も死んでないんだよな・・・ - 名無しさん 2010-10-27 22 44 44 あのもやっとボールの海を平然と動きまくるビグザムやばすぎるｗ - 名無しさん 2010-10-27 23 09 50 「今まで蹂躙してきたタッグが蹂躙されるのは水戸黄門的良さがある。」なんと言う心無いコメントだ。私は非常に悲しい。というか、6回戦、「投げ判定のワキガがビグザムのアーマーのせいで当たらず、敗退」とかなりそうで恐ろしい。 - 名無しさん 2010-10-27 23 12 20 ↑荒らしみたいに叩いてるわけでもないし別にいいんでね？ワキガが機能しなかったら金剛が鍵となりそうだね。 - 名無しさん 2010-10-27 23 27 44 名雪３ゲージフリーザー打たなかったな。打ってたら勝てたように思うが…まあ、仕方ない - 名無しさん 2010-10-27 23 30 46 アリマ様がみてるつええｗつうかマリみて勢がここまで残るなんて想像してなかったぜ - 名無しさん 2010-10-27 23 33 05 トーナメント表乙。ジーン・グレイ（ブーン）てwww - 名無しさん 2010-10-27 23 36 14 冷静に考えればわかるんだけど、ジーンは一瞬だれかと迷うわな 知らないやつはブーン・グレイが印象深いだろうし - 名無しさん 2010-10-27 23 40 53 正直ベスト16は安泰と思ってたがタッグが結構落ちた。もうどのタッグが勝つか予測つかねー - 名無しさん 2010-10-27 23 48 49 見事に面白みの無いタッグばかり残ったなあ・・・ - 名無しさん 2010-10-27 23 53 43 みょんがちょっと頑張るだけであそこまで安定するのか・・・ｗ - 名無しさん 2010-10-28 00 13 34 ホウオウはともかく、あの妖夢の激変ぶりは外部AIぶっこんだって事でFA？ - 名無しさん 2010-10-28 00 14 54 ↑３無敵押しつけや飛び道具で画面制圧タッグばっかだしねぇ。一番応援したいのはリーバイソンだね - 名無しさん 2010-10-28 00 16 50 つうかこの地獄のような恐ろしい状況にほぼゲージなしのレトロ勢が多いのがこええよｗ - 名無しさん 2010-10-28 00 18 16 状況が変われば働くAIなんぞいくらでもある。勝手に外部入れたとか調整したとかいう害悪は死んどけ - 名無しさん 2010-10-28 00 22 50 動きが若干増えた写楽、好き勝手やりまくるオーガ良男、取りあえず殴れば勝てるだろなリーバイソン応援だわｗ - 名無しさん 2010-10-28 00 31 04 つったってなぁ・・・五回戦に入って突然あそこまで動くようになったら何事かと思うのは自然な事だ。まあ応援してる場所だから勝ってくれた事は嬉しいけど。それなら初めから全力出してくれよと思ってしまうな - 名無しさん 2010-10-28 00 31 27 ↑４分かってると思うが別段それらには全く非がないしつまらないという訳ではないぞ。 - 名無しさん 2010-10-28 00 33 54 ↑「面白みのない」というコメントに対して「無敵押しつけや飛び道具で画面制圧タッグばっかだしねぇ」と返し、「別段それらには全く非がないしつまらないという訳ではない」とはいささか無理があるのではないか。慌てて取り繕ったようにしか見えん。 - 名無しさん 2010-10-28 00 47 51 そもそも「面白みのあるタッグ」ってどんなの？ - 名無しさん 2010-10-28 00 50 14 気がつけばOGGY氏勢もRikard氏勢もティーフ氏勢もあと一人ずつか・・・ - 名無しさん 2010-10-28 00 51 34 もはやまともな格ゲーでは生き残れないレベルだなｗ - 名無しさん 2010-10-28 00 53 48 ここまでくると大体優勝候補だなー。おまゆとは違ってどこが優勝しそうかの未来図が描けないｗでもやっぱり6回戦で一番気になるのはビグザムみすずと金剛マガキの組かなｗ - 名無しさん 2010-10-28 00 54 16 メイ パチュリー勝ってくれて嬉しい。ホウオウさん優勝見えたかもなー - 名無しさん 2010-10-28 00 57 21 ↑６まるで無敵押し付けや飛び道具で画面制圧することいけないことだと言ってるように認識できたし、つまらないと言っても明確な理由がないじゃん。 - 名無しさん 2010-10-28 00 59 17 そうだよ、ホウオウさんはゲージ無しでもやれるんだからみょんがゲージふんだんに使えば強いタッグなんだよ - 名無しさん 2010-10-28 01 00 44 動画コメで究極のワンマンとか言ってすみませんでしたー！ - 名無しさん 2010-10-28 01 13 22 裏骸がなぜ残るｗ - 名無しさん 2010-10-28 01 18 01 ↑×5 メイ パチュリーが残ってうれしいのは俺もだが、かなり運ゲーだったよなｗｗ3R目開始時にゲージ技使ってたのが鉄雄じゃなくて竜子だったら多分負けてた・・・。後、こんな事言うのもアレだが、主さんpart114上げなおしてくれないかなー。メチャメチャ楽しみにしてる試合だっただけに、最終ラウンドがカクカクだったのが非常に残念。まあ、今までのカクカク試合で駄目だったんだし半ば諦めてはいるのだが、決勝で同じ現象が起こったら暴動起きるぞｗｗ - 名無しさん 2010-10-28 01 30 39 レトロ勢はゲージ技が無いが裏を返せばゲージの奪い合いをせず相方が惜しみなくゲージを使えるということでもあるからね、特にバイソンの相方の強力な突進はゲージ技みたいだし。 - 名無しさん 2010-10-28 01 40 13 俺のシュマセラがぁぁ/一戦目負けていきなり覚醒とか普通にみょんに感動してるオ俺ガイル - 名無しさん 2010-10-28 01 51 50 右京さんと裏骸はカオスっぷりを観賞する分には面白いんだが、純粋な勝負を期待して見ると意味不明すぎて面白くないんだよなぁ…。キャラとしては大好きなんだが - 名無しさん 2010-10-28 01 59 18 カオス好きかい？ - ボルガ博士 2010-10-28 02 03 37 シュマセラは残念だったな。個人的にだが、この大会を象徴するタッグだと勝手に思ってた。ほんとＦブロックは地獄だぜぇ - 名無しさん 2010-10-28 02 04 16 ホウオウは事故死気にしなくていい分、次の相手には比較的有利に戦えそうだな。レイレミペアは技の構成上近距離コンボ狙ってくる機会が多いし、ホウオウはコンボには強いからダメージは稼ぎにくく逆に寄られたら投げとアッパーの迎撃が輝く - 名無しさん 2010-10-28 02 05 21 裏骸と原作再現特殊イントロある分、合流して欲しいが - 名無しさん 2010-10-28 02 32 28 5回戦は4回戦と打って変って応援チームばかり残ったからうれしい限りだｗ後はカクカクさえ無くなってくれれば・・・・っ - 名無しさん 2010-10-28 02 35 32 シュマセラ落ちちゃったことだしここはビグ鈴に優勝してもらわねばなるまい と思ったが次は金剛マガキか・・・どんだけ激戦区なんだここｗ - 名無しさん 2010-10-28 02 54 06 シュマセラは相性が悪すぎたが、他の負けた優勝候補も「あの技さえ使ってれば勝てた」というのが多いな。サキエルとか羽入とか勇次郎とか竜子とか。躊躇なく使うマガキやデボネアや三四や写楽くんのどれかが優勝しそうな気がする。 - 名無しさん 2010-10-28 03 48 08 傘もとうとうここで落ちたか。博レイ落ちたの残念だが(まぁアレは仕方ない)予想に反してパチェメイ残ってくれたので引き続き応援するとしよう。そして妖夢さん今まで散々ワンマンって言ってごめんなさい - 名無しさん 2010-10-28 04 38 12 パチェメイha - 名無しさん 2010-10-28 05 29 46 ミス、パチェメイは前衛後衛のタッグでゲジナシでもかなり強いがゲジマシでもパチェのセレナが結構入るから強いなぁ - 名無しさん 2010-10-28 05 35 09 シュマセラ落ちたか・・・優勝するかと思っていたんだが。・・・とすれば、Aチルノと絶チルタッグが優勝と予想。 - 名無しさん 2010-10-28 07 39 26 よく言われるがワキガは投げ判定じゃないぞ、乱舞の初段とかﾛｯｸ付きの打撃投げみたいな感じの判定で雛子の対強モードの強化アーマーも剥がせる。どのみち普通のｱｰﾏｰには当たらないがな。 - 名無しさん 2010-10-28 08 08 47 最新見直してから考えてみたんだが、もしかしてあの妖夢ってKOされた次のラウンドから本気出すタイプなのか？ だとしたら今までは妖夢が動き出す前にほとんどホウオウ一人がストレートで勝ってきただけって事なのかな - 名無しさん 2010-10-28 09 56 16 ルガールもぼちぼち落ち始めてきたな。どれもハイレベルなのは凄いことだが。 - 名無しさん 2010-10-28 10 17 47 様々なＮＧワードを完璧に登録したと思ったのに、「何故飛ばした」「どっちでもいい」「つぶしあえ」は盲点だった…orz。レイレイム、あ！スラ、復活ミクリフ、小傘レイセン…今までお疲れ。レイレイムはあまりにもあっけなくゲニにお別れされまくって連携の「れ」もできず完敗だったので消化不良気味だけど。 - 名無しさん 2010-10-28 16 02 32 実力だけで凶一歩手前の二人だから無理だったな・・・それこそ連続ぶっぱでもしないと勝てない相手だ - 名無しさん 2010-10-28 16 39 33 あのゲニもザコルガ（AI操作時）も立派な凶キャラだよ。ただでさえ超反応お別れ連発してくるAIレベル最高のゲニにザコルガの効果でゲジマユになってるものだから常時最高威力で技を出してくる。しかもシングルの時にはそのゲニはザコルガに負けてるからザコルガの方も非常にヤバい強さだ - 名無しさん 2010-10-28 17 04 23 「雑魚ルガやゲニのような凶キャラがステ調整なしで、ちょっと永久と食らい抜けがある程度の私がステ調整される意味がわからないな」 - ストライダー飛燕 2010-10-28 17 17 30 デフォステ狂中位付近レベルの人は大人しくSMH杯あたりにでも帰ってください - 名無しさん 2010-10-28 17 51 36 普段は微妙なキャラが「ゲジマシだから強い」のは楽しいんだが、普段から強いキャラが結局ゲジマシでも強いってのは正直つまらん。そういう意味では今回の結果は残念なものばかり。 - 名無しさん 2010-10-28 18 27 43 写楽はゲジマシだからこそ強いって感じはするけどね。 - 名無しさん 2010-10-28 19 09 02 残るオリジナルキャラクターって誰だ？ジャギュタとミサイル一斉発射の人かな？オリジナルにはいっそのこと優勝して欲しくなってきた - 名無しさん 2010-10-28 19 17 52 普段は微妙なキャラが「ゲジマシだから強い」って要するにヤダモンとかのことだろ？あれが面白かったのか？？ - 名無しさん 2010-10-28 19 44 17 あれだけ超反応なキャラならゲジマシじゃなくても強いと思う - 名無しさん 2010-10-28 19 48 52 超反応自重・ゲージ技以外大したことない・立ち回りも良くない、しかしゲジマシなら輝く、ってそんなキャラ相当稀有な部類だと思うが。てかいるのか？そんなのがこの2048キャラの中に？ - 名無しさん 2010-10-28 19 58 13 ヤダモン＞まぁ確かに強いには強いだろうけれど、ゲジマシでなければ風見魔理沙とかの普通に凶入ってるキャラを圧倒するような極悪な事にはならないと思う。通常状態なら精々GG程度の強さじゃないか？ - 名無しさん 2010-10-28 20 01 27 なるかな勢のナーヤとタリアはゲジマシだから強かったと思う - 名無しさん 2010-10-28 20 04 22 ばいきんまんぐらいじゃないかなあそんな奴は。ネスは正直よくわからん。 - 名無しさん 2010-10-28 20 19 33 EFZ・絶チル・ひぐらし - 名無しさん 2010-10-28 20 29 38 ネス、バイキン、写楽、うしお･･･そのくらいかなぁ。他の条件は満たすのに、「立ち回り良くない」って条件をクリアできないキャラが殆どだ - 名無しさん 2010-10-28 20 32 05 マガキ金剛止まらんな。写楽もゲージ溜めなかったら落ちるか - 名無しさん 2010-10-28 20 39 18 観鈴2ラウンド目の最後に５ゲージ使っちまった為にゴールしちまった･･･ - 名無しさん 2010-10-28 20 41 07 最後までアドチルを轢かなかったな紫穂。ショベルは必ず一人になってからとか偶然にしても出来すぎだった - 名無しさん 2010-10-28 21 02 31 チルノ最初はゲージ溜めるだけかと思ってたけど結構ゲージ技も使うしいいコンビだ - 名無しさん 2010-10-28 21 22 29 猫もMAXも無敵時間が足りなかったな．短時間アーマー張るだけじゃ無敵に比べると酷さが足りなかったか．せめて金剛見たいに堅くなってりゃ対等な酷さを手に入れられたろうに．お疲れ様 - 名無しさん 2010-10-28 21 31 48 マガキも96ゲニも他の動画で腐るほど見れるから、今更ゲジマシで見てもなんかな・・・ - 名無しさん 2010-10-28 21 40 42 ブラックGとMAXはアーマーゴリ押しで勝ってきたみたいなものだから、投げみたいに演出中無敵の技持ってるのにはこのレベルだとキツカッタな。まぁここまで上がれただけでも上出来。ブラックGはサイト閉鎖で見る機会さらに減りそうだし、一花は咲かせたかな。 - 名無しさん 2010-10-28 21 45 31 しかしケンは一ラウンド取られたとはいえ、出せるレベルなのか疑うほどつええな。見てると自重して負けた面子が残念に思えてしまう、 - 名無しさん 2010-10-28 21 46 52 金剛はそう多くなくね - 名無しさん 2010-10-28 21 48 24 「ゲジマシだから強い」というのはあまりいないと思う。ゲージ取り合っちゃうタッグならなおさら。そんな中、シュマセラは神懸かってた。 - 名無しさん 2010-10-28 21 51 55 ゲージ無駄使いせずに追撃してくれるセラは良い相方だったと思うよ。極論輝夜姫みたいなゲージ依存キャラとタッグだと永久できないだろうし。まぁ戦い方変わるだけで普通に強いかもしれんけど。 - 名無しさん 2010-10-28 22 02 04 サガットと組んでたリュウとあのケンが組めば普通に狂大会出れるんじゃなかろうか - 名無しさん 2010-10-28 22 29 43 ケンはシングルだと出禁レベルだけどタッグなら隙を晒す技が多いからチャンスは有る。普通のキャラでも特殊ルールで3ゲージ技とか使いまくれるし - 名無しさん 2010-10-28 22 38 47 というかあのケン自体がぶっちゃけちょっとした狂キャラ大会に出せるレベルなんじゃなかったっけ？ - 名無しさん 2010-10-28 22 53 02 ジェリーフィッシュプリンセス快賊団次回も勝てるかしら。 - 名無しさん 2010-10-28 22 56 14 原作再現雪クソ杉だろ・・・と思っていたら敗退していた。 - 名無しさん 2010-10-28 23 19 23 なんであのケン優勝しなかったんだと思ったらキャラ違うのか･･･ 単体で見ると異常に強いな - 名無しさん 2010-10-28 23 22 11 あのケンは実際に対戦すると強さがよくわかる。ダウンさせたと思ったら投げられていた。何をry - 名無しさん 2010-10-28 23 24 06 そりゃあのケンはAI最大のゴンザを「シングルで」倒すキャラだからな。カイザーナックルやウルトラ怪獣を何の自重もさせずに大会に出してるようなもん。 - 名無しさん 2010-10-28 23 30 54 みすずちんまじゴールしてもうた。しかしあの化け物タッグから一本とるとは・・・ - 名無しさん 2010-10-28 23 52 55 ↑2余裕で狂キャラ臭いな グスタフとかATK下げていたのになんであのケンは下げなかったんだ･･･ 右京さんが1コンボで7割ぐらい減っててくそ吹いたわｗ - 名無しさん 2010-10-28 23 57 34 まあ1回戦2回戦ならともかく、ここまで来たタッグは狂下位ぐらいなんとかなるタッグばかりだ。実際同作者のジャガノは落ちてるし - 名無しさん 2010-10-29 00 07 46 こんだけキャラが多いと出す出さないの判定や調整も難しいだろうが・・・ - 名無しさん 2010-10-29 00 20 39 とりあえず、腋金剛のペアに一本とったのは感動した。ビグザムとみすずちん、お疲れ！ - 名無しさん 2010-10-29 00 24 22 やー、面白かったわｗやっぱこういうカオス大会はシングルよりもタッグだよな！再生数は少なくなったけど、名作度ではこっちが勝ってると思うｗところで、雛子って新バージョンだよね？となると、DOHYOU際の粘りはなさそうだ - 名無しさん 2010-10-29 00 27 20 ジャガーノートの試合に関しては不可解な点が多かったけどね。同じ組み合わせで試してみれば分かるけど - 名無しさん 2010-10-29 00 30 38 ↑2今日の1ラウンド目はあっさりなくなったっしね - 名無しさん 2010-10-29 00 41 54 しかしステ調整に関してはともかく、特に問題があるわけでもないキャラを深く考えずに交換するのはやめて欲しかった - 名無しさん 2010-10-29 00 51 17 単純にキャラ被りでの交換だろ。まあ単品キャラの交換もあったけどな。まあガーヒーの市民は交代するべきだったな。 - 名無しさん 2010-10-29 00 57 52 まるで話題に上がらないオーガグッドマンのコンビだが俺は最初から応援していた…。次辺りから流石に危ないかもしれんが頑張って欲しいな - 名無しさん 2010-10-29 01 33 13 ↑辛い相手続くけど速攻で押し切ればいけそうじゃね？難しいかな／一人になった時に不安なのは幽助と妖夢くらいか？一応幽助タイマンで早苗倒したし妖夢覚醒？したけど - 名無しさん 2010-10-29 01 59 22 まず妖夢より先にホウオウを倒すのが至難の技だと思うがなｗ - 名無しさん 2010-10-29 02 29 04 そう言えば初代勢はもう落ちたか… - 名無しさん 2010-10-29 02 50 39 マガキルートクソ吹いたｗｗｗデイズオブメモリーズの隠しルートかｗｗそれにしてもザンギとルガール強いな。マガキさんやケンと合わせてSFとKOFの期待の星だ。パチェメイの次の相手は傘を落としたルガールだが大丈夫だろうか･･･ - 名無しさん 2010-10-29 03 26 30 俺はザンギ寝雪ペアに期待。次のザンギ決戦が胸熱すぎて今から楽しみだよｗｗ - 名無しさん 2010-10-29 04 59 11 いやぁしかし最近のここの盛り上がり凄いなｗ決勝が近付くほどに書き込みの勢いが増していくｗ - 名無しさん 2010-10-29 05 52 41 風岡さん落ちちゃったのか……最後の極限流だっただけに残念だ。残ったオリ勢のクラウドとジャギュタに期待 - 名無しさん 2010-10-29 11 04 55 お別れゲニ達から１本とったマインフォーディーは枠が違えばもっといいとこいけた気がした。アリマ様タッグがここまで頑張ったのにいいとこなさすぎて泣ける。 - 名無しさん 2010-10-29 11 47 21 あいつら（雑魚ルガゲニ）には、オダデインや初代のような一撃で事故死を誘発させる奴か、そもそもあいつらとタイマンで戦って渡り合える連中でなければ勝てんよ（後は持続の長い全画面とか使えるといい感じ） マリア様タッグのように手数で押すタイプはゲニのワープ接近後の闇慟哭から一気に崩されるし、レイ霊夢のように強レベルの性能を連携で補うタッグはそもそも連携自体が取らせてもらえない。 - 名無しさん 2010-10-29 14 30 34 レイが強性能とか正気か？凶クラスド真ん中だろ - 名無しさん 2010-10-29 15 13 40 マジか。トキよりは下で、トキが（まぁ当身とかバスケとか完全発狂状態なら別だが）強下位ってとこだと思ってた。大会とかで見かける、普通のキャラとも勝負できているレイは強中位～上位ではなかったのか - 名無しさん 2010-10-29 15 19 04 ↑ミス （）の後の「強下位」は「凶下位」の間違いだ - 名無しさん 2010-10-29 15 20 22 ↑２，３この大会ではレイはAI自重してるから凶ではなくて強であってる。 - 名無しさん 2010-10-29 16 55 22 人操作なら余裕で狂だけどねｗｗへビィ→バニ→小足×ｎだけで10割余裕。しかもかなりのAIがへビィをガードしようとするから幕末シリーズとか楽勝ｗｗエルクゥみたいな食らい抜け持ちには弱いが - 名無しさん 2010-10-29 17 08 49 まぁ人操作なら、うん。サウザーで拳王金カラー倒してる人いたし･･･ｗ - 名無しさん 2010-10-29 17 16 09 もうすぐ終わりなのね。普段日の目を見ないキャラが多数出て来て面白かったが、これだけの規模の大会が次に開かれるのはいつだろう。 - 名無しさん 2010-10-29 18 46 26 そうそう開けるものでもないからな。千体規模での大会なんてやるなら最低でも毎日１～２本動画をあげられる速度とモチベと根気がないと始まらない。一本上げるのに数週間も掛けてたら終わるのに何年かかるかわからないからな。次に凄まじいバッシングの嵐に耐えられるダイヤモンドハートを持っていること。グラスハートじゃ一回戦も終わらせられないだろう。様々な試練に耐えられる心があって初めてこの規模大会を進行させられる - 名無しさん 2010-10-29 19 53 10 これだけの動画をうｐするわけだからねぇ バランスに関してはある程度投げ捨ては仕方ないと割り切れる人。肉体的、精神的にタフであること。様々なキャラを補足できるアンテナの広い人ってのが条件になるのかな？ - 名無しさん 2010-10-29 19 56 47 ゲジマユ、ゲジマシときて、ゲジナシ（ゲージ無し）っていうのはやっぱ需要ないかな。ゲージ技をぶっ放しまくって凶キャラ扱いされた奴が実はそれほどでもない事が判明したり、普段から火力が高いだのどうのと言われているキャラが本来はそんなにでもなかったり、キャラの意外な一面が見れそうで面白そうではある。えらく通好みな大会になりそうだがｗ - 名無しさん 2010-10-29 20 23 58 雛子のところは先に硬い金剛じゃなくてマガキを落としてれば勝てたのにな - 名無しさん 2010-10-29 20 35 19 オリ勢があとわずか……。しかし完全にネタ要員だと思ってたクラウドBライヤが意外なほどに強ぇｗ - 名無しさん 2010-10-29 20 42 48 可能性だけなら1ゲージ全画面の回転率が凶悪な絶チルノタッグの方があったかな。マガキさん一発打ち終わるとしばらくクールタイムだから、そこを突けるキャラなら勝ち目がある - 名無しさん 2010-10-29 20 47 21 SUMOU以外は概ね順当な感じだった。それにしても94ルガジェノサイド振りすぎでこええｗ - 名無しさん 2010-10-29 21 09 19 ｼﾞｪﾉｻｲﾄﾞ…ｶｯﾀｯ！マジ怖い。あれ春風やらなきゃ一発目で死んだろ。 - 名無しさん 2010-10-29 21 10 29 ホウオウ、ベスト8狙えるぞ・・・頑張れ、マジ頑張れっ！！ 例え優勝は無理でももしベスト4までに残ってくれたら俺は泣いて喜ぶマジで。大規模大会でジョイメカの名が残るっ！ - 名無しさん 2010-10-29 21 10 59 おいおいアリマ様をボッコにしたゲニルガがオーガ良男にぼこられてるじゃねえかｗまじこわいｗ - 名無しさん 2010-10-29 21 11 21 アリマ様はぶっちゃけベスト１６の中でも少し劣ってた気がするし、ゲニが弾幕を乱舞で突っ込んでお別れゲーするから相性悪かったってのもあるが。オーガ良男は強いな - 名無しさん 2010-10-29 21 14 01 なにこのザンギ祭りw - 名無しさん 2010-10-29 21 20 44 ベスト8決定戦は酷いキャラを更に酷いキャラで蹂躙する神回だったな - 名無しさん 2010-10-29 21 25 03 ↑11 ゲージ上昇率倍々、略してゲジバイ・・・んー、ゲジマシと被るなぁ・・・。 - 名無しさん 2010-10-29 21 28 26 本当に優勝までｱﾄﾜｽﾞｶ……！ - 名無しさん 2010-10-29 21 31 18 ここまで来てパフェするとは･･･まじで優勝までｱﾄﾜｽﾞｶ! - 名無しさん 2010-10-29 21 35 56 6回戦はブロック優勝決定戦でもあったんだから、まずは優勝者をクローズアップして讃える流れが欲しかった。そこで一区切りつけて7回戦で良かったのに、なんで跨ぐかなあ - 名無しさん 2010-10-29 21 37 55 マガキ金剛はやっぱり全体攻撃やビームや接近してでもいいから金剛を突破してマガキ攻撃できないとだめだねぇメイパチェみたいな普通の前衛後衛タッグじゃ無理だったか - 名無しさん 2010-10-29 21 39 05 やっと東方全滅したか 粘着し続けた甲斐があったってもんだ - 名無しさん 2010-10-29 21 44 15 安心しろお前が粘着したせいじゃないだろうからな - 名無しさん 2010-10-29 21 46 28 あの紫も結構な糞キャラだったな、あれってSMH杯覇者の低カラーかな？ - 名無しさん 2010-10-29 21 48 21 んもぅ組には荷が重そうだな腋。阿修羅あるオーガが相性よさそうだしアンジェに勝てればそのまま優勝かな。 - 名無しさん 2010-10-29 21 49 11 アンジェのシングルリベンジ優勝なるか…！ - 名無しさん 2010-10-29 21 50 31 紫、アリス、パチェ「ププッ」 - 名無しさん 2010-10-29 21 51 17 どこも同じくらい好きだからどこ優勝でも大勝利な俺は勝組という事でよいな - 名無しさん 2010-10-29 21 51 38 糞キャラを更なる糞キャラで蹂躙します。と言うか、どこを基準にしてクソって言ってるんだ？ もっとひどいのなんて腐るほどあるだろうに・・・意味が分からん。まあ、それはそれとして、開幕羅漢は強いなｗ - 名無しさん 2010-10-29 21 52 02 順当にいけば決勝は腋金剛vs良オグレだろうな。正直んもぅライヤはここまで残ってるのが不思議なくらいだし。ナッシュ姉妹はオグレを一気に倒せればチャンスありそうだが。しかしそうはいってもんもぅ・・・かナッシュの優勝を期待してしまう俺ガイル - 名無しさん 2010-10-29 21 55 09 やっぱり腋かオーガあたりが優勝しそうかなぁアンジェじゃ腋のところには勝てないだろうし - 名無しさん 2010-10-29 21 56 17 ホウオウ乙、アリスがもっと近づいてくれれば勝機はあったかもしれんが。 しかし今日のトナメ表とサムネのネタバレ両方ホウオウ妖夢関係じゃねぇかｗ - 名無しさん 2010-10-29 21 56 56 動画がUPされるのを今か今かとF5押し続けて待ち続ける人生… - 名無しさん 2010-10-29 21 57 21 荒らしのコメが大会のレベルについてこれてないのが一番の笑いどころだなぁこれ。あと良男さん、相方いなくても優勝できそうな勢いじゃね？ - 名無しさん 2010-10-29 21 57 54 んもぅはロック技やビーム、アンジェは羅漢やドラム缶に塔落とし使えばなんとかいけそうだが。しかし俺は金剛と良男応援だが、どっちも好きなんだもん。 - 名無しさん 2010-10-29 21 59 03 明日で終わりか。しかしんもう・・・がここまで残るとはおもってなかったぜ・・・ - 名無しさん 2010-10-29 22 00 36 腋鬼と善鬼は予想できたが、クラウドライヤ組はダークホースだった。アンジェも途中で落ちると思ったけどナッシュが予想以上に働いてる。 - 名無しさん 2010-10-29 22 02 20 シングルもタッグもベスト16。両方で成績残したキャラっつーと、アンジェの次だ。メイ乙だ - 名無しさん 2010-10-29 22 05 45 本当に長い間楽しませて貰ったよ。最後はうｐ主に全力で感謝したい… - 名無しさん 2010-10-29 22 06 57 ↑６というかグッドマンのところってラウンド落としたことあったっけ？ - 名無しさん 2010-10-29 22 07 54 クラウドとライヤって勝利演出見る限りいつも両方生き残ってるってことだよな・・・ - 名無しさん 2010-10-29 22 10 35 この作品が、あのキャラが好き・嫌い、と選り好みする人にはこれだけのキャラを集めることは出来ないし、大会を開くなど思い付きもしなかっただろう。シングルから半年以上も、うｐ主は頑張ってくれて感謝したい。ギルカイとか他の大会ではまず出してもらえない、知ってる人も少ないキャラが活躍して米も沢山ついたりして楽しかったぜ - 名無しさん 2010-10-29 22 11 23 ↑５ 同じメイじゃないけどな。パチェがシングルベスト１６でタッグベスト８か。ガイストとかヤダモンはタッグ性能高いわけじゃないしすぐ落ちたな - 名無しさん 2010-10-29 22 12 45 金剛さんはシングルどこまでいったけな。結構勝ちあがってた気が - 名無しさん 2010-10-29 22 15 05 まじ楽しくなってきたｗｗ明日で終わるのはさびしいけど、やっぱ大規模トーナメントを最初から最後まで見続けるのはやめられんわ。普通のランダムタッグでいいから、まただれかやってくれんかなぁ - 名無しさん 2010-10-29 22 17 09 ＳＵＭＯＵでも止められないってどんだけ強いんだワキに金棒。 - 名無しさん 2010-10-29 22 18 26 絶チル紫穂が何気にダブルベスト32まで残ってる。SUMOUけーねとも模擬戦やった限りだと全くの五分だったが残念。 - 名無しさん 2010-10-29 22 20 31 オーガグッドマンはラウンド落としてないな、その上グッドマン一回も落ちてないという難攻不落っぷり それにしても東方勢全滅した瞬間にアンチが鬼の首取ったように騒ぎ出したのにはﾜﾛﾀ - 名無しさん 2010-10-29 22 21 20 あのアンチ、誰一人追随してくれないのが笑えるｗ - 名無しさん 2010-10-29 22 24 31 金剛さんはシングルベスト32だね。楽しいけどたくさん散っていくのが侘しいわ - 名無しさん 2010-10-29 22 28 44 何故SUMOUがシングルとタッグの双方でベスト16なことに誰も触れない。ナニ？当たり前のことを今更いうなって？ - 名無しさん 2010-10-29 22 31 15 yabe - 名無しさん 2010-10-29 22 32 34 やっぱりバランスは多少悪くても、人数がメチャクチャ多い大会ってのが一番燃えるなぁ。2000オーバーの選手が一つの大会に出れるってのもMUGENだからこそだしね - 名無しさん 2010-10-29 22 33 21 ↑２ミス やべえ明日が超楽しみだ！どうなるか予想できねえ - 名無しさん 2010-10-29 22 34 32 SUMOUは動画に出る上ではネタになるけどじゃあ語れって段になると「何かもういいや」って人が多いんだと思う。はいはい強いねっていう - 名無しさん 2010-10-29 22 36 41 この大会でナッシュの株がかなりあがったと思うなぁ。本当にいい仕事する - 名無しさん 2010-10-29 22 39 03 動画コメ見るたびにいつも思う、そんなに嫌なキャラがいるならこの大会じゃ出せない奴（バルバトス、ジャドー、ゼットン）でぼこぼこにすればいいだろと - 名無しさん 2010-10-29 22 40 19 強いね強いねああはいはいなのも間違いないが、出てきて勝つたびにSUMOUパワーにはまいったなの米が出てくるのがいい加減うざい。あとあれは基本魅せなんてものとは無縁だ。同じパターンの攻撃繰り返してるだけだし - 名無しさん 2010-10-29 22 41 16 出てるのがＫＯＦでも人気低い時期だし大体があまり語れないという。今年の闘劇では雛子無双で優勝したらしいがｗ - 名無しさん 2010-10-29 22 41 42 ナッシュはシングル一回戦でアンジェにぶつかったせいで活躍できなかった鬱憤を見事に晴らしたな。あと小パン結界に封印された寝雪とかも - 名無しさん 2010-10-29 22 42 46 ホウオウはまた飛び道具にやられたか。堅実だが賢いとは言いがたいAIだからなぁ - 名無しさん 2010-10-29 22 46 41 ↑4 AIの記述すごいって言うけど別に何か感嘆モノの動きをするわけじゃないし、無敵ヘッドと張り手で押し込まれて浮かされ投げられ転ばされて終了だからなあ。結局単なるアッパー改変だろと言いたくはなる - 名無しさん 2010-10-29 22 49 15 ジョイメカは飛び道具で封殺してナンボなとこあるから、ある意味この結末も原作再現だよ - 名無しさん 2010-10-29 22 53 47 ﾏｶﾞｷこそ「強いね強いねああはいはい」なんだが。こいつがゲージ使い放題だと強いなんて誰でも知ってるのに、今更暴れられても白けるわ・・・ - 名無しさん 2010-10-29 22 57 11 全てをチャラにする腋が糞強いのは確かだが金剛いなけりゃここまで残ってないよ。この大会じゃ制圧力も火力も高いほうじゃないから。 - 名無しさん 2010-10-29 23 02 21 金剛マガキの面白さはゲジマシシングルあってのものだしね。ゲジマユのゲニドラに近い関係 - 名無しさん 2010-10-29 23 03 17 そういやマガキは能力調整されて出されてたんだっけな - 名無しさん 2010-10-29 23 03 47 マガキ金剛は戦前から強さが知れ渡っていたタッグだったから、「どこが落とせるか」が焦点でカタルシスだったんだよな。それが順当に来てしまった以上大会的な面白みは消えたな。まあ仕方のないことだが - 名無しさん 2010-10-29 23 04 15 ↑俺は十分面白いんだが - 名無しさん 2010-10-29 23 07 33 まあ脇に金剛はあの激戦のＦブロックからの勝者でもあるしあそこのブロックの分がんばって欲しいってのもあるなあ。明日が楽しみだｗ - 名無しさん 2010-10-29 23 08 17 みすずビグザム戦やSUMOUけーね戦はかなり面白かったなw - 名無しさん 2010-10-29 23 11 03 とりあえずはじめから応援していた寝雪ザンギがここまで来れただけで大喜びだ。スラダン最終話みたいな清々しささえあるわｗ - 名無しさん 2010-10-29 23 13 42 もうここまで来たっていうのに毎回クラウドライアの勝ち画面で吹くｗ - 名無しさん 2010-10-29 23 18 32 4タッグ中、んもぅ達はここまで上がるなんて意外だったなwww他の３つは下馬評でも優勝候補だったように思うけどw - 名無しさん 2010-10-29 23 24 24 いや、しかし彼らみたいな意外な所が優勝する・・・のかなあ？ - 名無しさん 2010-10-29 23 26 49 面白いタッグとか意外なタッグは色々あったが、ここまで来た面子は順当だなあと思ってしまう。ところであの金剛のアーマーってどれだけ防御が上がるんだろう？やたら滅多ら硬い感じだが。 - 名無しさん 2010-10-29 23 30 13 常時アーマーはってる金剛さんは良男とほぼ同等の硬さ - 名無しさん 2010-10-29 23 31 34 ↑ってことはライフ倍ぐらい？超必殺ガリガリぶち込まれてもほとんど減ってなかったら3～4倍は硬くなるのかと思ったが、そこまで強力じゃなかったのか。 - 名無しさん 2010-10-29 23 33 34 ところで、SUMOUは何でまわし一丁で戦わないのだろうか？相撲と違って、SUMOUは服を着たまま戦ってもOKなの？ - 名無しさん 2010-10-29 23 34 26 そんなこと言ったらダイビングヘッドで地面に突っ伏した瞬間死ななければならなくなるではないかｗ - 名無しさん 2010-10-29 23 44 58 SUMOUは多分くにおのドッジみたいに死ななければおｋってルールがｗ - 名無しさん 2010-10-29 23 57 38 今思い返してみれば金剛さんは前回ヴロスプー倒した英雄だったな。二大会あわせて回一番知名度取ったのって実は金剛ではないだろうか。 - 名無しさん 2010-10-30 00 31 04 アンチいい加減うざいな。通報するだけじゃ懲りる気配無さそうだし、何とかならんもんかねぇ。 - 名無しさん 2010-10-30 00 57 01 ↑2 後はホウオウじゃないかな。ジャンル的にはジョイメカが一番知名度が上がったと思う。 - 名無しさん 2010-10-30 00 59 17 ヤダモン・タリア・鉄兵さんかなぁ、良くも悪くも - 名無しさん 2010-10-30 01 21 24 最後まで残りこそしなかったが、リーバイソンは生涯忘れる事はないだろうな。後、ガーヒーやボッツがすげー頑張ってた。 - 名無しさん 2010-10-30 01 28 07 あの二人は固まりさえしなければな･･･うまく決まれば良男倒せたんじゃないか？ - 名無しさん 2010-10-30 01 35 15 リーバイソンの衝撃はすごかった。余談だがリーがゲージ消費してるのは実はバグで、正真正銘ゲージいらずコンビなのよね - 名無しさん 2010-10-30 01 49 19 印象に残ったのは初代火力の凄まじさかな、タッグだからこそ一撃を入れる隙は出来る、バニラ＆初代リュウとしんちゃん＆初代ケンは良く頑張った - 名無しさん 2010-10-30 02 23 48 パチェメイ落ちたか。ベスト4に残るには型破りな感じがもう少しだけ足りなかったかな。SUMOUvs腋に金棒は実は慧音がもっとゲージ突進使えば勝てた気がする。1R目の最後のごり押しもそれだし。紫vsアンジェは最後先に手を出してしまったのが敗因だな。あそこで後出しで結界出してたら勝敗は逆転していた。これはもうナッシュアンジェと腋に金棒を応援するしかあるまい - 名無しさん 2010-10-30 03 00 38 ↑2 初代火力と94ルガールは輝いていたな。何時もはAIインフレに付いて行けず安全運転なのに対し、今大会は本当に事故りまくっていた。正にやるだけやって帰ってった印象 - 名無しさん 2010-10-30 03 39 04 事故事故いってるけどあれ事故じゃないだろ？ガードを固めて近寄ったらカッターでカウンター狙いって言うすごい堅実な戦法だと思うんだけど。 - 名無しさん 2010-10-30 03 53 46 確かにあのパチュリー戦は人操作かと思うくらい的確だった。キッチリ攻撃防いで、ジリジリと近寄って、ここぞのタイミングでのカッター /パチェメイやレイ霊夢、タミ子レミリアもそうだが、あれだけいいAIでキャラの完成度も高いのに緋非キャラってあんま大会で見ないよな。天子、アリス、早苗と決まった面子が多い。風見霊夢、魔理沙の代わりに緋霊夢、緋魔理沙入れて、空いた大将枠に緋パチェ入れるくらいのバリエーションはあってもいい気が。緋レミなんかも見た感じ程良い感じの強さだし - 名無しさん 2010-10-30 04 10 58 前から優勝候補をいろいろ考えてたんだが、ことごとく外れてこのベスト４である。もはやどのチームが優勝するのか全く想像できん。応援しようにも、7回戦までによりにもよって応援していたチームだけが生き残りやがったせいでそれすらも苦しいこの状況。俺はどうすればいいんだ・・・ッ！ - 名無しさん 2010-10-30 07 23 08 ↑全員応援すればいいじゃない。 - 名無しさん 2010-10-30 07 56 49 ↑３ あのパチェは強すぎて出しづらい気がするけどな。凶大会ぐらいなら出してもいいって程度 - 名無しさん 2010-10-30 09 01 56 ベスト６４が決まってからの予想はジャガノチーム対腋金とポチョムキン対決だったのに…腋以外予想外れました。シングルで珍勝負してたザンギ寝雪がベスト８…胸が熱い。アンジェのシングルリベンジ、強力な「矛」「盾」腋金、勝利画面争い続けて「あとわずか」で優勝、シングルやってた頃から優勝候補言われてた良男ーガ…更に胸が熱い。 - 名無しさん 2010-10-30 09 03 19 実力があるのにいっつもありえん（笑）とか言われてたミズチがここまで頑張ったから俺はもう満足だ・・・・。ところで - 名無しさん 2010-10-30 09 08 11 ミス。ところで32～16くらいまでならタッグ名つけてもいいんじゃないかと思った - 名無しさん 2010-10-30 09 09 14 タッグ名とかそういう展開はご遠慮しやがってください - 名無しさん 2010-10-30 10 28 22 ↑８あのパチェ出れるとしたらブロリーとかΩルガとかゲニとかヨハンとかニートーが出るレベルだから結局ボコれることになるがそれでいいのか？ - 名無しさん 2010-10-30 10 30 21 あ、ごめん。どのタッグも愛着が湧いてしまって余計なことを言ってしまった - 名無しさん 2010-10-30 10 42 32 ↑２凶行ってるのか？凶キャラの判定って誰に勝つんだっけ？ - 名無しさん 2010-10-30 10 59 35 そういやゲジマユのときはうp主が上位タッグの命名もやってたな。 - 名無しさん 2010-10-30 11 04 16 ↑2「MUGENキャラクターのランク付け」には「明確な基準となるキャラクターはいない」と書かれてる - 名無しさん 2010-10-30 11 05 48 ランクなんていう曖昧な基準を頼りに何を語るっていうんだ？ - 名無しさん 2010-10-30 12 06 31 黄昏勢一気に消えたねぇ。やはりこの程度か。 - 名無しさん 2010-10-30 12 08 59 あのパチェが狂なわけないだろ。よくて凶下位。ブロリー他とはランクが違いすぎる - 名無しさん 2010-10-30 12 09 21 そんなことよりホウオウさんについて語ろうぜ！ - 名無しさん 2010-10-30 12 16 15 ブロリーは凶のやつもいたはずだし他のラインナップからみても狂ってるようには見えないが。あとヨハンやニートは設定によるがほかの奴らとはそこまでの差はないよ、あのパチェは凶の大会でも充分やってける強さを持ってる - 名無しさん 2010-10-30 12 21 00 ホウオウはあのドシンプルなAI ワンマンでよく頑張ったよ - 名無しさん 2010-10-30 12 22 26 ホウオウも人操作ならあの最悪の状況を十分脱しえた気がするがAIだしなぁ・・・ガードも硬くてそこからの投げとアッパーの迎撃が主体のAIだから飛び道具で固められると弱いんだよなぁ・・・見ていても突進技のホウオウクラッシュほとんど使ってないし。あれを上手く使えばまだ正気はあっただろうけど - 名無しさん 2010-10-30 12 42 10 逆にＡＩに弱点があるからこそこの大会に出られたんじゃないか？ - 名無しさん 2010-10-30 12 47 34 ガード不可の飛び道具連発するキャラなんて想定してないだろうしそれをAIのせいにするのはちょっと酷だよ - 名無しさん 2010-10-30 12 49 17 すっごい↑の人 リーがゲージ消費してるのは実はバグ いや、MUGEN入りする際に製作者がゲージ技に変更しただけで、バグではないと思うぞｗｗ・・・今更細かいことをスマンｗ - 名無しさん 2010-10-30 12 50 56 ただでさえAI殺しの弾幕に加えてガー不飛び道具つけちゃうなんてパネエっすｗ - 名無しさん 2010-10-30 12 51 58 個人的には寝雪＆ザンギペアがここまで残ったことが意外。電影弾とか開幕投げとか強い要素がないわけじゃないが、おそらく相手がワンマンだったり単に強くなかったりと、運の要素が非常に強い勝ち上がり方をしていたのではと推定。ベスト16の他の面子と見比べると明らかに見劣りするしなｗｗ - 名無しさん 2010-10-30 12 55 35 あのホウオウは改変仕様で原作火力のままコンボ使えるから、現状人操作なら大抵の相手を１～２コンボで倒せる。しかものけぞり無敵もあるからコンボにも強く、ホウオウの欄では金ソルも倒せるってあったな。でもAIはその辺相当に有情だから原作に近い動きで攻めてくれる。今はまだあれだけど、いずれはそういう凶AIも作られるんだろうな - 名無しさん 2010-10-30 12 58 55 何故暗黒は全てのキャラが必ずAI戦を前提に作られるべきとして話をするのか - 名無しさん 2010-10-30 13 04 56 まああのホウオウに関しては、同じ仕様のスーパーザコが突進でコンボ繋いで6割近いダメージ出してたけど、あれと同じ事をホウオウでやれば軽くそれを上回る火力を出せる上に、アッパーからも繋がるし、やり方次第だけど壁際でアッパー×ｎの即死もできるって考えれば、あのホウオウが本来どのくらいの強さかわかるかも - 名無しさん 2010-10-30 13 07 45 ↑6 李の制作者自身がゲージ消費してるのは記述ミス（現在は修正済）でゲージ消費技はないと明言してるのよ - 名無しさん 2010-10-30 13 08 52 対人AIはもっと評価されるべき - 名無しさん 2010-10-30 13 21 57 逆にホウオウはＡＩが有情でよかったよ。原作でもガチでホウオウ使うと喧嘩になるしｗ - 名無しさん 2010-10-30 13 41 19 ホウオウってアレだろ？他ゲームでいうところのジャスティスや神奈みたいな。ボスキャラなのにそのままの性能で対戦で使えちゃうっていう。 - 名無しさん 2010-10-30 16 01 58 上の方が仰ってるように壁際のアッパー×ｎは思いついたんですけど自分がそれをやられたらクソゲー乙になるなと気付きましたし、私自身cpuがハメ技使ってくるのはやっぱりアレだよなっていう考え方なものですから。 - 名無しさん 2010-10-30 16 40 14 名雪とザンギは良かった、そしてんもぅのタッグはあんなに強かったとは正直驚いたｗ - 名無しさん 2010-10-30 16 42 37 今後の大会でも出て欲しいタッグがたくさん生まれたな。ところで、今回のEDも名場面総集編流してくれるんだかな?期待しよう。 - 名無しさん 2010-10-30 16 50 07 ↑４ まったくもってその通りだね。ラスボス性能そのままに使える。本当にあらゆる部分の性能が他キャラと比べて段違い過ぎる。動き早い、スタンしない（滅多に）、攻撃能力は異常とまさに勝つ為だけに存在してる。原作でガチ勝負だと弱ｐ以外の攻撃受けたら永パ食らって死ぬっていうキャラ - 名無しさん 2010-10-30 16 56 04 三位決定戦ってあるのかしら - 名無しさん 2010-10-30 17 15 52 この結果は予想外すぎるｗ上手くアーマー切れたところにコンボできて大ダメになったのと最後のレーザーの当たりがよかったな - 名無しさん 2010-10-30 21 00 14 ○が×やったのが勝因・敗因だなとか開始すぐ書き込むのはどうよ・・・ - 名無しさん 2010-10-30 21 02 32 まあそうだけどここネタバレおｋだし、うｐ主もこの時間にいつも更新してるからし嫌な人は見ないだろうって - 名無しさん 2010-10-30 21 05 18 ↑いやここじゃなくて動画の方でね･･･とりあえず初回コメ非表示スクロ無し薦めといたけど - 名無しさん 2010-10-30 21 06 32 御疲れ様でした。接戦で面白かったな。 - 名無しさん 2010-10-30 21 07 37 要は発生早くして一発重くしたケンジみてーなもんだしな＞ホウオウ しかし最終パートだけあって全試合拮抗してたな…完結おめでとうございます - 名無しさん 2010-10-30 21 07 59 いやー…羅漢強いねｗ コイツの強みが効きまくったなぁ。いや、面白かった。 - 名無しさん 2010-10-30 21 10 42 決勝戦は本当にギリの勝負だったなあ・・・ - 名無しさん 2010-10-30 21 12 40 楽しかった・・・良い大会だった - 名無しさん 2010-10-30 21 33 58 うｐ主お疲れ様！最高の名勝負をありがとう！ しっかし、寝雪ザンギや八極ボクサーも好きだったけど、いかんせんナッシュがイケメンすぎたわｗ個人的に今大会MVPはナッシュでFAだ - 名無しさん 2010-10-30 21 35 30 最後は腋ぶっぱAIじゃないのが勝敗を分けたな。ぶっぱだったら優勝チームが負けてたな。 - 名無しさん 2010-10-30 21 39 06 本当にお疲れ様でした！ どこが優勝してもおかしくは無かった･･･ あれだなぶっぱAIだったら負けてたな 腋に金棒は名タッグとして歴史にのこるだろうな･･･ クラウドとライヤは最後まで通して吹いたわｗｗ - 名無しさん 2010-10-30 21 40 34 優勝者は誰と聞かれると、ジャギと答えたくなるなあｗやはりタッグだと制圧力、拘束力、発生保障と揃ったジャギは優秀だね。 - 名無しさん 2010-10-30 21 43 47 確かにナッシュの株は一気に上がったなｗｗ - 名無しさん 2010-10-30 21 44 19 腋鬼は盾＆弾幕スタイルの一つの完成系だった。個人的に一番面白かったタッグは３+４＝⑨。ゲージを補充しまくってゲージを吐きまくる実に大会にマッチしたタッグだった。そしてこの大会一番の奇跡の組み合わせはリーバイソンだと思う。シンクロ具合やごり押し具合など神がかってた。他でも見たいなこのタッグ。 - 名無しさん 2010-10-30 21 45 36 ↑たしかにこれで見納めってのももったいないよなぁ - 名無しさん 2010-10-30 21 46 32 シングル開催時から半年以上経過して、その間にまた新たなMUGENキャラが誕生してるから、いつかそれらも含めた大規模トナメが開催されることを願う。やっぱオールスターはいいものだ。 - 名無しさん 2010-10-30 21 47 18 ゲージを補充しまくってゲージを吐きまくるあのタッグは普通の大会で出た方がもっと怖いな - 名無しさん 2010-10-30 21 47 40 最後はアンジェ一人勝ちと思われるだろうけど、アンジェはそこまで強くねェ・・・だから早く本当の姉妹を見たいぜ・・・ - 名無しさん 2010-10-30 21 51 50 思い返すと面白いタッグ多かったなぁ。シュマセラ、リーバイソン、３＋４＝⑨、観鈴＆ビグザムetc... - 名無しさん 2010-10-30 21 52 04 クラウドBライヤはビジュアルのマッチ感・強さ・ネタ（勝利デモ的な意味で）とでかなりの良タッグだと思う。ここも他大会でみたい - 名無しさん 2010-10-30 21 53 01 ↑×４でももうじき大半のキャラが入手不可能（もしくは困難）になるんだよな・・・ - 名無しさん 2010-10-30 21 54 56 荒れるけどやっぱり大規模大会っていいよね。またやってほしいよ - 名無しさん 2010-10-30 21 56 47 次は自重なしのゲジマシ大会お願いしますね - 名無しさん 2010-10-30 21 57 46 ↑×3 入手不可能についてkwsk - 名無しさん 2010-10-30 21 58 33 ヒント - 名無しさん 2010-10-30 21 59 24 ↑途中送信 infoseek - 名無しさん 2010-10-30 22 00 11 もう一度見返してきたわ・・・ライヤ前に出れて良かったなｗ - 名無しさん 2010-10-30 22 01 04
https://w.atwiki.jp/niconicomugen/pages/5807.html
祝！part100！…早いなあ - 名無しさん 2011-07-15 21 24 02 cafeさん乙かれー。今までありがとう。飛ばし飛ばしでしか見てないけど、それでも時間がないと嘆いているのに、製作している側の負担となると想像もつかないよｗｗ遅くなってもかまわないから無茶はすんなよー。 - 名無しさん 2011-07-16 00 37 06 ゴリラ中心の動物パートに、エロゲ中心の妹パートと、100回記念に相応しい濃さだったｗ - 名無しさん 2011-07-16 00 47 41 兄さまの顎について - 名無しさん 2011-07-16 00 52 12 アニサマは超反応ありのAIか。これも普通に凶キャラだな - 名無しさん 2011-07-16 00 55 23 投げやロックする技が多いキャラだから、アーマーとか持ってる奴の多い凶キャラ相手だと相性で詰むことも多いけどね。原作ですでに上位なのにさらにゲージ効率とか移動速度とか謎強化が施されているっていうｗｗ - 名無しさん 2011-07-16 01 03 20 まさかのシスプリ回になったかｗ - 名無しさん 2011-07-16 01 12 12 兄様が原作上位ってのは当身ゲーの二トロワで関係のない投げの技を持ってるから上位なだけで、MUGENじゃあんま関係ないんだよね - 名無しさん 2011-07-16 07 35 33 Mary Sueとかいうキャラなんで叩かれてるの？ストーリーがどうとか言ってたけど - 名無しさん 2011-07-16 13 44 25 メアリー・スーってのは二次創作で一番のタブーである原作レイプ俺tueeeeeeeeeキャラの元祖だから - 名無しさん 2011-07-16 13 59 51 ↑2 Mary Sueでググると詳しく書いてあるのでお勧め - 名無しさん 2011-07-16 14 15 03 名前の意味で叩かれるキャラというのもすごいというか見境ないというか・・・ - 名無しさん 2011-07-16 14 24 56 見境ないってどういうこと？ - 名無しさん 2011-07-16 15 19 45 あのキャラは銀髪、黒服の見た目といいメアリー・スーという名前といい最初から皮肉として作ってるでしょ。叩かれて本望だと思うよ - 名無しさん 2011-07-16 15 45 45 あのキャラは叩かれることを目的として作られたキャラだから問題ないよｗｗ叩いてる側も本気で製作者批判してるわけじゃない。アメリカ人の間では有名なネタ。まあ、知らない人に優しくないことは確かだけどね。仮に本気で叩く人が居るとしたら、「かのメアリー・スーのベースが何で狼牙なんだよ！！」っていうBBBファンぐらいかな・・・ - 名無しさん 2011-07-16 16 02 07 ホンダムと戦ったあの黒いチルノは何もんだ？ 攻撃が全く防げていなかったが、まさかほとんどガー不とか？ - 名無しさん 2011-07-16 20 52 39 今回出てきたワーロックはかなり自重されてるね - 名無しさん 2011-07-16 20 55 19 ↑知っているのか雷電？ - 名無しさん 2011-07-16 21 21 14 少し前にできて大会参加もまだほとんどないと思っていた2Xキャミィの評価がもう決まっていたのか…… どこで誰が決めるのか知らんが速いもんだな - 名無しさん 2011-07-16 21 42 46 ↑スマン書いたの俺で完全に個人的評価だわ。でも多くの凶キャラと互角に戦えるから凶でもいいと思う - 名無しさん 2011-07-16 22 23 47 ↑5 黒チルノの攻撃は人操作ではガードできるのにAIが反応しないようで、いっしょにとれーにんぐのオートガード（学習付き。ガー不はバクステで回避）すら棒立ちだった。ただ、神の1Pの常としてAIが弱く、並上位キャラで圧倒できる程度。大柄なホンダムは相性悪かったけど - 名無しさん 2011-07-16 22 27 24 メアリー・スってそんなに叩かれてるのが訳が分からなかったがぐぐったら把握 - 名無しさん 2011-07-16 22 31 35 しかしゲニ子勢の勝率が悪いな…勝ち上がったのはDHQ氏のCIくらいか - 名無しさん 2011-07-16 22 33 23 ↑4 「完全に凶入ってる」って言われると「じゃあグスタフやボスハルク級なの？どう見ても違うだろ？」と思っちゃう。凶でもいろいろあるんだけど。そもそも強～凶～狂までのランクが曖昧、つまりゴッドルガールからマスターギースまでの差が全部個人的主観になってるのがおかしいんだよねえ…… と、上でも言われてたな。蒸し返してごめん。 - 名無しさん 2011-07-16 22 35 38 デフォAIゴッドルガールに完勝（１ラウンドも取られる事が無いほど圧倒）できて、マスターギースに完敗する（１ラウンドも取る事が出来ないほどボコボコにされる）強さ、を『凶』と定義したらえらいたくさんのキャラが当てはまってしまうな。今やデフォＡＩのゴッドルガールは『越えなきゃ強キャラとは言えん』てぐらい、ランクが上方にスライドしてる感があるし＞インフレとは恐ろしいものだ…… - 名無しさん 2011-07-16 22 59 09 デフォAIゴッドルガールに完勝←これは強上位ってだけで凶ではないのではないか - 名無しさん 2011-07-16 23 05 57 ↑６つまりかなりのAI殺しなわけか。まあ腐っても神キャラの低カラーってことか - 名無しさん 2011-07-16 23 53 49 黒チルノはattack.dist（敵AIに攻撃を認識させる間合い。一般的には160ドット）が5しかなく、実際は接触判定により5ドット以内に近づけないので、AIにとっては密着でもガー不。れあどめには特定の超必がガー不と書いてあり、神キャラのセレネからデチューンする際attack.distを直し忘れてる可能性もあるけど - 名無しさん 2011-07-17 06 49 59 神キャラのデチューンにしちゃ比較的低めの火力っぽいのがまだ救いだったな。これで攻撃力まで高かったらかなり荒れただろうな。もっとも全攻撃が実質のガー不なんだから攻撃力が低かろうが大した差じゃないけど - 名無しさん 2011-07-17 12 04 31 神キャラの1Pは火力が大抵低いよ。硬直差とか発生とかぶっ壊れてるけど - 名無しさん 2011-07-17 12 28 28 神の1Pが低火力なのは、AIの動きがMUGENのデフォAIと大差無くコンボを繋がないため。当然ガードも甘いのでガン攻めに弱い。その代わり、EXゼットンの大ダメ無効やリミカの食らい抜けみたいに凶悪仕様を一部分使ってることが多い - 名無しさん 2011-07-17 13 22 13 神の1Pとはいってもピンキリすぎて何ともだが、大盛りに出場できるキャラは強凶範囲だから安心と思いたい - 名無しさん 2011-07-17 14 16 55 そもそも黒チルノは神１Pとかじゃなくて別キャラの件。attack.distはいい加減な設定のキャラ多い上、対人じゃ正しい設定だったりするのがなんとも - 名無しさん 2011-07-17 15 15 54 殺意の波動に目覚めたオカン - 名無しさん 2011-07-17 16 08 12 てっきりグダグダ、基時間が掛かると凶悪性能になるチルノと思ってついコメントしてしまったが、別だった事に気付いた。やべえはずいわ。忠勝は頑張って欲しかったな・・・・・・ - 名無しさん 2011-07-17 16 11 05 ↑×２ wikiの簡易AI講座のガード記述でも、InGuardDistだけじゃなくp2movetype=Aを併用した方が良いよ、みたいな書き方されてるしなぁ＞attackdistまわり＞しかし黒チルノが眼前に居たのに忠勝が動かなかったのは何故だろうか、普通に攻めて超反応で狩られるの対策として、ガードからの反撃主体なAIだったからか？ もしそうなら、AI戦の行き着く先だよなぁ＞自分からは攻めず、攻めてきた相手を超反応無敵技で狩るか、当て身するのが強いなんて言われる昨今 - 名無しさん 2011-07-17 16 29 58 黒チルノに対しては攻めっ気さえあれば、ですからー氏ピエールぐらいの並でも圧勝できる。むしろ、インフレAIおなじみのガンガードの方がハマる - 名無しさん 2011-07-17 19 18 58 新作きた。やっぱ待ちガイル強いなｗなるほどくんもいい勝負もアピールも十分にできたろうｗ - 名無しさん 2011-07-17 22 07 16 ゴドーのビームでどうしても吹くｗ - 名無しさん 2011-07-17 22 43 05 最後の試合、カプコンでやらないでくれｗｗｗ - 名無しさん 2011-07-17 22 49 41 カプコンがお祭りゲーム作ったら何ゲーになるんだろうな・・ - 名無しさん 2011-07-17 22 57 12 ↑9 対人じゃ正しいって何を持ってそう言うんだ。相手が技振ってれば当たらない距離でもガードポーズとれるのなんてほとんどの格ゲーの常識だぞ - 名無しさん 2011-07-17 23 11 28 そらお前ナムカプの続編をですね - 名無しさん 2011-07-17 23 15 22 ↑8 movetype=Aでのガードは遅めの攻撃の発生前や戻りで固まってしまう。あと黒チルノの遅い飛び道具はどっちにしろガード出来ないぞ - 名無しさん 2011-07-17 23 32 17 詩音ってひぐらし勢のなかじゃ強いほうらしいが勝ってるところ見たこと無いな - 名無しさん 2011-07-18 00 26 29 baggy氏のひぐらし勢はもう旧作だからな。ＡＩもずっと更新してないし、はぬー以外は徐々にインフレに取り残されつつある。 - 名無しさん 2011-07-18 00 33 34 あと三四もか。 - 名無しさん 2011-07-18 00 34 56 だから過剰評価だってこないだも言ったんだよ。それなのに凶だなんだと騒いでるんだもんなあ。 - 名無しさん 2011-07-18 00 49 51 幼女・・・？ - 名無しさん 2011-07-18 01 06 34 ↑↑「このあいだ」とか言われてもなｗｗライダー相手にほぼ勝てる試合してりゃ充分強いと思うよ。ＡＩの改良でさらに化けるんじゃね？なにぶん古いし更新があるかは微妙だが - 名無しさん 2011-07-18 01 16 04 ライダーてめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ - 名無しさん 2011-07-18 02 44 21 ガンダムW勢とりあえず全滅回避、そしてタッグでカットイン合戦の予感ｗ - 名無しさん 2011-07-18 07 48 16 そういえば同じヒーロー系でもライダー（というか1号と2号）は評判いいのにウルトラ勢に対しては胡散臭いとか辛辣な反応されてるなぁ…理不尽さって点ではどっちも変わらないと思うんだが。原作で強いイメージあるキャラは多少の無茶しても許される傾向にあるが（勇次郎とか）ウルトラ勢はあまりそういう感じじゃないよね - 名無しさん 2011-07-18 08 41 43 その「というか１号と２号」てのが重要なんじゃね？ 結局強いのはその２キャラだけってのが。ウルトラ兄弟＆怪獣勢は数が多いからな、なんかGG勢とか北斗勢辺りと似た様な扱いされてる感がする…… - 名無しさん 2011-07-18 09 15 20 視聴者層にかつてのウルトラマンをよく知らない若い世代が多いだからだと思う。後、好きなキャラ以外何も知らない知ろうとしない層も多いのでは…。だから見た目で全て判断してる偏見無知コメが溢れ…。 - 名無しさん 2011-07-18 09 21 24 やっぱ演出の分かりやすさってのが大きいと思う。ライダーキックなんかはカットインが迫力あるし、爆殺KOでネタ的にも美味しい。ウルトラにもそういうのがあるといいんだけどね。 - 名無しさん 2011-07-18 09 26 15 普通の守矢じゃ今のAIインフレの時代についていけないな・・・。どうしても「マスター版だったら・・・」と思ってしまうのがもどかしい - 名無しさん 2011-07-18 11 36 11 普通の守矢も十分に強いが、今回は相性の悪さ・運の悪さで勝ち上がれなかっただけっしょ。マスターは嫌いではないが、こういう大会での出場は正直勘弁してほしい。 - 名無しさん 2011-07-18 12 01 45 あれば重ね当てを（超反応）弾きで取ろうとしてたから相性悪かっただけ - 名無しさん 2011-07-18 12 27 49 AIの弾き使用条件に「飛び道具が出ていないこと」があれば、あの状況は防げたと思う。設置からの打撃を弾こうとしなくなるけど - 名無しさん 2011-07-18 12 45 29 ↑のウルトラ話。ウルトラ勢はスピリッツが連続で発動してテンポ悪いのと、連続で発動すると字が重なって見栄えが悪いのと、デメリットもあるんだろうけど、ノーゲージ隙無しで４回？強化できるところが気になるかな。ウルトラマンを知っててもスピリッツっていうシステムはどうかなあと思う。 - 名無しさん 2011-07-18 13 25 15 ストライカーとその射撃が画面を埋め尽くしてコンボ中断してきたり、いい調子でウルトラマンを圧倒してても最後には即死級一歩手前の光線で逆転されたり、その割りにドットや動きが荒かったりと、嫌われる要素には事欠かないキャラな気はする。俺の中では完全盛り上げ役のヒールと化してるなｗｗ - 名無しさん 2011-07-18 14 21 25 kuron氏のブロディア負けたか・・・相性が酷すぎた。一方GGはそういう相手になかなか当たらないのが不思議だな - 名無しさん 2011-07-18 14 59 56 ↑↑元はGBAのゲームだったか？ ドットやらが荒いのは仕方が無い。ストライカーはON/OFF切り替えられたから、うｐ主次第。即死(級)技は今日の強キャラでは珍しくもなんとも無いし、発動までに大きな隙もある。嫌う奴は単によく知らないだけじゃね？ ウルトラキャラ見ると何にでも帰ってくれ言う奴だっているくらいだし - 名無しさん 2011-07-18 15 09 44 ↑×２ GG同士があたると凶対凶で見ごたえがある試合が期待できるけどなかなか - 名無しさん 2011-07-18 15 13 53 いくらなんでも凶ならともかく強で即死（級）技が珍しくもなんとも無いとかないわー - 名無しさん 2011-07-18 15 15 10 即死自体は別に珍しくないと思う、まあ、強クラスでの即死技は条件が厳しかったりほぼ死に技だったりとかが多いけど - 名無しさん 2011-07-18 15 23 52 というかmuu氏のウルトラマンたちの即死もめったに見れるもんじゃないんだよね、1ゲージでもたまるとすぐ普通の超必で消費するし。ちなみにスピリッツシステムはPSPのウルトラマンの格ゲーが元ネタ - 名無しさん 2011-07-18 15 34 28 あと無双転生みたいなのも確かファイエボ元ネタだった気がする - 名無しさん 2011-07-18 15 59 15 今思いだしたんだけど確か以前muu氏（制作者）自身がサイトで「這い寄る混沌氏の怪獣に勝てるくらいを意識してる」みたいなことを言っていた、そりゃ普通のキャラと戦わせたら理不尽に見えるわな。かといって普通の格ゲーキャラ相手に互角～やや有利程度のウルトラマンがいてもそれはそれで微妙そうだけど - 名無しさん 2011-07-18 16 31 00 まさに「上限はモヒトキ・マスギ」と言われた途端、山のように上限ギリギリ勢がリクエストされ、それを律儀に全部突っ込んだ結果……なんだろうか？ - 名無しさん 2011-07-18 16 34 09 ato - 名無しさん 2011-07-18 16 45 08 ↑×２ 出場選手3の追加枠見ればわかるけど上限ギリギリの大半がもとから(例)GGや北斗 ウルトラマン勢は上限とはほど遠い - 名無しさん 2011-07-18 17 43 00 パイロンみたいな扱いされるビジョンしか見えない…何？すでにそういう扱い受けてるやつがいるって？＜普通の格ゲーキャラ相手に互角～やや有利程度のウルトラマン - 名無しさん 2011-07-18 18 28 27 GG勢でも厨忍氏AIチップなどは接近戦で超反応切り返しを恐れずに技振っていくから強上位レベルなんだけどね。そういう比較的有情なのに限ってコンボ殺しに当たったりしてるが - 名無しさん 2011-07-18 18 44 11 五部勢でﾅﾝﾃｺｯﾀさんが唯一抜けたか - 名無しさん 2011-07-18 21 01 32 李さんが流石すぎるw - 名無しさん 2011-07-18 21 53 48 ３つめきたよ - 名無しさん 2011-07-18 22 04 20 またずいぶんと飛ばすなｗｗ - 名無しさん 2011-07-18 22 12 30 世紀末覇者ごんぶと - 名無しさん 2011-07-18 22 16 05 ふるれ氏の大ナマズリクエストしようと思ったけど公開停止してたのね残念 - 名無しさん 2011-07-18 22 31 44 竜子に勝ったあの七夜何だろう？作者不明だけど殺人貴と同じ臭いがするな、安くて紙で素早いとなると - 名無しさん 2011-07-18 22 40 48 強奪者七夜はどっちかっていうと殺人貴に七夜の技を足したようなイメージだな - 名無しさん 2011-07-18 22 54 47 マッタクツヨシは犠牲になったのだ・・・ - 名無しさん 2011-07-18 22 55 53 ナマズはトキにほぼ完勝するしマスギにもたまにラウンド取るから出られない。意外と強い - 名無しさん 2011-07-18 23 11 18 ↑×2 ブレイズとリュウHDも犠牲になったのだ・・・ - 名無しさん 2011-07-18 23 28 31 ナマズはドラキュラ伯爵みたいな人操作前提のACT系ボスなので、AI戦だとアーマー AI殺しで凶～一部狂下位にすら勝ってしまう。タッグなら凶下位相手でも意外と落ちるけど - 名無しさん 2011-07-19 01 46 15 実質東方キャラのストーリーモードの強さだもんねｗ - 名無しさん 2011-07-19 02 58 59 汚レ猫氏のグレイシアやサンダース等はAIがないからリクダメなんですかね？ - 名無しさん 2011-07-19 06 24 10 ↑参加条件くらい見ようぜ… - 名無しさん 2011-07-19 11 17 00 残り500人切ったから8月上旬には1回戦終わりそうかね。それまでに↑2がAI作れば何の問題も無くリクエストできるな! - 名無しさん 2011-07-19 11 42 40 原作仕様のイグニスやべえ。KOF勢ではこれが優勝候補かな - 名無しさん 2011-07-19 13 56 49 この動画もちょっと気になってはいたから見てみたけど、あいかわらずだったよ… - 名無しさん 2011-07-19 14 56 48 汚レ猫さんのキャラはどれも完成度高いのにAIないのがもったいない やはり製作者が一番、キャラの特性を知っている分作りやすいのだが・・ - 名無しさん 2011-07-19 16 02 27 だから製作者AIはよ作れってこと？さすがにそれは大きなお世話でしょ - 名無しさん 2011-07-19 19 38 24 ↑8 実質も何も、東方キャラのストーリーモードそのものだろw - 名無しさん 2011-07-19 19 47 27 御大将が荒ぶってるなあ・・・w - 名無しさん 2011-07-19 22 03 55 麟は強いなあ・・・ - 名無しさん 2011-07-19 23 22 49 主のPC大丈夫かなあ・・・ - 名無しさん 2011-07-19 23 31 35 あの秋子さん戦車モードでなくても強かったのね、でもムカイさんのAI違うような・・・もんすんAIだと石化ループ自重しないんじゃなかったっけ - 名無しさん 2011-07-19 23 54 16 クラウドとパチェの4分弱の死闘は1戦としては過去最長だろうか？ - 名無しさん 2011-07-20 00 02 27 ↑早送りしてたフラウロスVSロボジャムの試合じゃない?まぁクラウド達の試合の方が素晴らしかったけど - 名無しさん 2011-07-20 00 23 42 バラカ キンタロー「中に人などいない！」 - 名無しさん 2011-07-20 00 28 37 好きなキャラ同士でいい勝負してくれると嬉しい パチュリーvsクラウド戦 - 名無しさん 2011-07-20 11 13 30 スカイライダーとストロンガーの動画使用禁止って撤回されたんだよね？ - 名無しさん 2011-07-20 11 44 06 ↑AIは公開停止＆動画禁止だったが撤回されたの？キャラ本体は問題なく使用できるけど - 名無しさん 2011-07-20 11 50 41 公開停止にしたAIの動画使用禁止を撤回しました、とあるな。再公開はされてないっぽいが - 名無しさん 2011-07-20 14 42 30 おとついは２回選ばれたにもかかわらず時間の都合で流され、昨日は中盤で選ばれたにもかかわらず試合を入れ忘られた邪DIO様が不憫でならない - 名無しさん 2011-07-20 15 19 32 ユウナ・・・？いや、誰だテメェ！？ - 名無しさん 2011-07-20 17 13 15 ポニテ率高い回だったな。ほとんど負けたけど。 - 名無しさん 2011-07-20 22 17 15 昨日のゴジータを見て思ったんだが、ＤＢ勢って半分くらいは一回戦目突破はしてるのかな。ＤＢ勢で期待してるのは16号、ベジータ、子供悟飯、子供悟空、ゴジータあたりかな。 - 名無しさん 2011-07-20 22 34 25 まさかエプロン妹が一回戦で消えるとはorzまぁ相手が強かったのもあるが意外だった - 名無しさん 2011-07-21 06 56 35 リリス1PデフォAIは並だからね。相手の登場作品に合わせた勝利デモを見せて欲しかったが仕方ない - 名無しさん 2011-07-21 07 45 17 ↑3おっと、フリーザ様を忘れてもらっては困る。って思ったけど、セルと悟空（超神氏）出てたっけ。悟空は微かに記憶にあるような、ないような。さて、そろそろ不安になってきたしじっちゃんリクしてくるか。闇ゾーマは多分同キャラって事で参加は取り消しだろうけどwwアイアントってギリギリ出れるのかな。AI殺しで火力も結構あるし、運によってはラウンド取れちゃいそうだけど - 名無しさん 2011-07-21 07 52 00 ↑悟空とセルは負けてた気がするんだがな。 - 名無しさん 2011-07-21 13 27 06 セルは外部ＡＩが出来る前に出たからな。外部ＡＩ入った後に出れたなら期待できたんだけどね。 - 名無しさん 2011-07-21 13 28 34 亞氏AIといえばMrブウがかなりやばい強さらしいね - 名無しさん 2011-07-21 13 48 38 アズールは上限っぽいな。紙とはいえ弾幕が強い - 名無しさん 2011-07-21 13 56 19 アズにゃんは人気者トナメで師範と戦った時弾幕をひたすら下敷きで吸収して百八式溜めて一撃撃つだけの簡単なお仕事になってたのは吹いた。イングにもブロされてサンデルタ撃つだけの簡単なお仕事だったし、相性悪けりゃ即負けるよ。 - 名無しさん 2011-07-21 14 20 32 ↑5まじか。 アズールに勝つには確実に当てられる飛び道具か相手に簡単に近付ける技を持ったキャラ、便利な反射技持ち辺り？サラシナとかケンシロウとか↑の方のように師範とかかな？ どうでも良いけどネスがサイマグネットを多用してたら、ほぼ詰むよね - 名無しさん 2011-07-21 14 29 09 ランク的にはいっても凶下位ってとこだろうけど対抗策がないと辛い弾幕だねぇアズール。前転位しかないバイスでも結構いけたし、ガン攻めできるならそう脅威ではないんだろうが - 名無しさん 2011-07-21 15 50 41 ガン攻めか･･････となればフルムーンの製作者名不明のAIの七夜はものすごいガン攻めで最高7~8割減るし、いけそうかな。と言っても、そのAIで出てるとは限らないし、当たるとも限らないか。前に出た気がするし - 名無しさん 2011-07-21 16 02 09 弾幕キャラは心配しなくても落ちるよ。モヒトキがその手のキャラにかなり弱いんで弾幕キャラは弱めに調整される - 名無しさん 2011-07-21 16 26 57 パッチェさんがやたら弱く見えたのはそのせいかな - 名無しさん 2011-07-21 18 13 40 弾幕キャラは調整されなかったら、弾幕に弱いと言っても仮にも狂キャラと呼ばれるキャラも倒すの？それなら調整されるのは当然じゃない？ - 名無しさん 2011-07-21 18 30 00 ↑2 あのパチェはそもそもそんなに強くなかったんじゃないっけ。というか、凶いけるほど強いパチェは緋パチェと風見パチェの二体だけだったと思う。 /↑ 調整されてなくても殆どの弾幕キャラは狂キャラになんて拮抗できない。パチェやらマガキさんやらがどんなに酷いAI詰まれたところで勝負にならないくらい狂の壁は分厚い。この二人よりも数段エグイ弾幕を使うミルドレッドですら、狂下位の連中には苦戦を強いられる（しかもミルドの場合は高速発生の投げから全画面に繋いで大ダメージを出せる火力と、3ゲージで一撃必殺を使える事が要因として大きいし） - 名無しさん 2011-07-21 19 01 08 師範とアズの対戦はこれね、4試合目 http //nico.ms/sm14415323 - 名無しさん 2011-07-21 19 25 47 ペットショップ「………」gu氏パチェ「………」 - 名無しさん 2011-07-21 19 27 30 東方は長文擁護がすごいな - 名無しさん 2011-07-21 19 54 06 ↑5 対モヒトキで1R取る可能性を考えたときに近接系と弾幕系だと後者のほうが可能性が高くなるというだけ。モヒトキはガードが固いのでたまに飛び道具連発パターンにはまる可能性がある - 名無しさん 2011-07-21 19 58 12 ↑5 gu氏パチェは結構な頻度でマスギに勝つぞ。同作者の霊夢と咲夜が出てパチェがいないのはそのため - 名無しさん 2011-07-21 20 09 40 gu氏のは確かアレンジ紫（公開停止）も出てないな、最近公開してるほうは出てるけど。凶上位でAILV設定もないから調整も出来ないだろうけど、ちょくちょくAIが近づいて隙作ってくれるから凶下位なら何とか倒せるレベルだと思うが。まあ結界張られたら終了だけど。 - 名無しさん 2011-07-21 20 14 05 基準満たしてるならリクエストすれば出してくれるんじゃないか - 名無しさん 2011-07-21 20 21 21 ↑アレンジ紫（公開停止） ＞条件はAI,キャラ共に公開中 うｎ・・・？ - 名無しさん 2011-07-21 20 27 48 アイ舞勢は全員出たかな？全勝してる気がするが - 名無しさん 2011-07-21 20 29 11 ↑2ああ、よく見てなかったすまんな - 名無しさん 2011-07-21 20 32 38 ↑5 あと天子も出てないね。モヒトキの闘勁呼法をグレイズ打撃で狩りまくったり、台風来た時に高火力で殺しきったりと、弾幕待ち以外の方法で勝つことがある - 名無しさん 2011-07-21 20 38 11 ↑7 gu氏パチェって上で書いた緋パチェの事だよな？アレは風見パチェを一回りも二回りも強くした凶～狂キャラだからなー。主に火力面がヤバイ。切り返しの手段も豊富。上で例に挙がってるペットショップもそうだが、2～3チャンスで相手を殺せるほどに火力が高いのはヤバイ奴が多い。まぁ弾幕キャラで火力も高いのなんて大抵ボスキャラとかしか居ないが - 名無しさん 2011-07-21 20 41 43 ログを見てると1.03仕様パチェの事を言ってるんだと思ってしまうけど普通の緋仕様パチェだよね･･････クロガネ氏の東方キャラは何と言うか、強いんだけどパッとしない？他が強すぎて目立たないってのもあるが。フーゴ頑張ってくれ。ディアボロが最新版対応してないから出れるかどうか怪しいから現在唯一（アバッキオは悪いけど、勝ったかどうか忘れた）の第五部勢として応援する - 名無しさん 2011-07-21 20 53 55 弾幕強いです、でも近づかれてもあっさり切り返しますじゃあな。ただ強いだけで面白くもなんともないわ。 - 名無しさん 2011-07-21 21 45 36 緋パチェの切り返しは原作だと試合開始時には使えないけど、gu氏版は初っ端から使うからねぇ。とま氏勢やGGもだけどシステム面が結構アッパー。クロガネ氏勢が他ほど強くないのは、霊撃の回数制など不利な部分も真面目に原作再現してるからだと思う - 名無しさん 2011-07-21 22 32 31 ↑7無明神ほのかは出たっけ？ - 名無しさん 2011-07-21 22 41 30 て言ったら今日出てたのね・・・。一本見逃してた・・・。 - 名無しさん 2011-07-21 22 48 47 サキがほぼ完敗とは凄いな。通常だと、1ラウンドで3割以上減る超必を2回当ててくる高火力キャラなんだが、当たらなければどうということはないのか･･･。 - 名無しさん 2011-07-22 03 01 26 そういやクロガネ氏のキャラはかなり使ってるけど、アレンジと言うか改変要素は宣言無しで技が撃てる事以外はほぼ原作再現か。ダッシュでグレイズ出来るようにも設定されてるし。東方も良いけど何か別のキャラの話しをしたいところだが、何か気になる事は･･････あ、アルティと朱鷺の試合で思ったんだけど、ああいうのを大味な試合って言うの？ - 名無しさん 2011-07-22 10 50 36 オルテガが投げ二回で終わらせたようなのが大味なんじゃね - 名無しさん 2011-07-22 11 02 33 アルティvs神依は、いつぞやのアーちゃんvs裏シェルミーのように1～2ラウンド目は相手が全く動けない一方的な展開だったからね。3ラウンド目は接戦だったけど - 名無しさん 2011-07-22 12 21 39 今見てきたけどパート１１０の「邪悪の化身DIOvsフェイロン」の試合入ってないね。録画ミスかな？ - 名無しさん 2011-07-22 13 32 32 時々忘れられるのがいる。タイガーＭマッタクツヨシもそうだっけ - 名無しさん 2011-07-22 14 49 20 ↑2その回はもう1試合ぬけてんだよね。10倍速リュウと不知火舞なんだけどDIO共々やっぱり再抽選かね。↑マッタクツヨシは除外されて出られなくなったんだよ - 名無しさん 2011-07-22 19 05 14 ↑ なんだって！ジュラル星人の仕業だな！ - 名無しさん 2011-07-22 19 07 06 Seravy氏のキャラ 他は勝ってるのに黄昏系は勝てないのはなぜなんだ・・・ - 名無しさん 2011-07-22 19 16 14 ↑3リュウと舞の方指摘しようと思ってコメントしたら倍速が引っかかってNGされてワロスwww - 名無しさん 2011-07-22 19 21 04 そういえば、追加キャラのタグ付けはどうする？ 1回戦が終了後に付けるとしても、試合に選ばれた追加キャラを把握してる方はいますか？ - 名無しさん 2011-07-22 20 11 40 それと追加なんだが参戦項目がわかるヤツはそっちに移動するか？んで名前の後ろに追加とか付けるも付けないどっちでもいいけど。どないしましょ - 名無しさん 2011-07-22 22 37 50 ↑8 邪DIOvsフェイロンはフェイロンがpart87でもう試合してたから飛ばしたんだと思われ - 名無しさん 2011-07-23 01 32 42 ↑5 単純に強さが足りないんじゃね。Seravy氏のキャラ詳しくないが、見たところいずれも悪咲Gルガにストレート負けする程度っぽいし - 名無しさん 2011-07-23 03 52 10 うーりんかわいいようーりん - 名無しさん 2011-07-23 18 13 38 カーン様マジで顔出しすぎだろ - 名無しさん 2011-07-23 21 52 02 part117の２戦目はある意味神だったｗ - 名無しさん 2011-07-24 03 09 10 誰とぶつかっても最悪の相手だけにベストマッチだったのかもしれない・・ - 名無しさん 2011-07-24 03 29 34 阿部さんはシルクハット男爵とかヤッテヤルデスとか、どうしてこう酷い意味でマッチする相手とばかり当たるんだｗ - 名無しさん 2011-07-24 07 46 44 サイア＆クレアって完全禁止になっちゃったのね。せめてメール承諾制にでもすれば良かったろうに、過去の一件で時間が止まっちゃったんだろうかね。ただ残念だ。 - 名無しさん 2011-07-24 09 31 07 モータルコンバットキャラが多い事自体はともかく、その分相手がフェタリティされる確率増えるのがキツい…男女問わず。今大会無修正だからねぇ…。 - 名無しさん 2011-07-24 10 57 49 ↑2個人的に再公開してくれただけでも有難いわ。俺がこの二人知った頃にはもうDL出来なかったしな。 - 名無しさん 2011-07-24 11 01 42 正直再公開も望めないだろうと思ってたくらいだから禁止などどうということではないという感じだな。寧ろあれだけの事が有ったのなら禁止が残念とか言えない - 名無しさん 2011-07-24 11 14 13 ↑×３ グロ・セクハラ・リョナなどの表現を、どうしても受け付けられない人が居るのは分かっているが、今回は審査員未満なら誰でも出場可能なごった煮大会なので、我慢してくれとしか……って今思ったんだが、かつてのサイア＆クレアみたいに「そういう技を持つ相手との対戦動画使用禁止」みたいな決まりのあるキャラとか、うっかりリクに混じってたりしないよな……？ そっちは「我慢してくれ」じゃ済まんのだが - 名無しさん 2011-07-24 14 19 34 やはりマ○コではチ○○には勝てなかったな・・・ - 名無しさん 2011-07-24 19 28 27 すまん。１ラウンド目見ただけで書き込んでしまった。マ○コでもチ○○に勝つことが出来たんだ！！ - ↑ 2011-07-24 19 33 34 アラドキャラに限ったことじゃないが浮かせ・拾いの程度はホントに製作者の匙加減一つだな。ガイストさんみたいな落下中無敵もある程度容認したくなるわ。攻守が程よく入れ替わらないと単なる虐殺ゲーだし。 - 名無しさん 2011-07-24 20 33 12 オリキャラや格ゲーアレンジは特にそうだよね。拾いすぎると妖怪「うさんくさい」が梅雨時のナメクジのように湧いてくるしなｗｗ見ればわかるだろ！ってｗｗ - 名無しさん 2011-07-24 20 44 08 ダークライデン対ボビーの最後あれ一体どういう事なんだろ - 名無しさん 2011-07-24 20 58 45 ↑2 山田くん、昇太さんの座布団みんな取っちゃいなさい！ - 名無しさん 2011-07-24 21 02 52 マスク・オブ・エロ・・・いったい何者なんだ・・・ - 名無しさん 2011-07-24 21 13 34 FWガイガンの動きに対してあれこれ言われてたが、実際の怪獣モノであんな風に激しく動き回るのは珍しくないというかむしろそういうのが大半を占めていたりするんだけどな - 名無しさん 2011-07-24 21 26 28 ↑5 part118に出てたジョーも壁際でスクリュー当てた後タイガーキックで2回も拾ってKOしたけど「あんなのジョーじゃねーよ」と思うか「つええｗ」となるか、視聴者の判断にもよるんだよな。難しいところだ。 - 名無しさん 2011-07-24 21 37 24 あんな待ち霊夢おったんか - 名無しさん 2011-07-24 21 54 26 動かないせいで動画栄えしないと思われてるのか、あんま見ないけどポテンシャルは萃霊夢より高いと思うよ。スキカもデフォでＡＩ殺しな奴を揃えてるし。アリスみたいな良ＡＩが入れば、活躍の機会も増えるかも - 名無しさん 2011-07-24 22 01 25 ドラクロここで落ちるか・・・強いはずなんだけどな・・・。 アラドキャラどうして嫌われているんだ。元のゲームの評判悪いの？ - 名無しさん 2011-07-24 22 49 25 原作云々よりも技に硬直が全く無いのが原因じゃね - 名無しさん 2011-07-24 22 58 52 格ゲーっぽい見た目だからACTやSTG、RPG再現とかのネタキャラ扱いと違って格ゲーキャラとも噛みあう良い試合を期待されるんだろう - 名無しさん 2011-07-24 23 19 24 ttp //www30.atwiki.jp/niconicomugen/pages/4708.htmlの「よくわかる世紀末っぷり」を見た後だとすごい格ゲーしてるように見える - 名無しさん 2011-07-24 23 30 51 アラドに発狂してる子は嫌韓厨だろ、たぶん。東方にも発狂してるから煽りたいだけなのかもしれないが - 名無しさん 2011-07-24 23 49 03 要は気にしたら負け - 名無しさん 2011-07-25 00 12 38 しかしこの大会のコメント見てると『コミュニティの一生』の、「住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始める」から「面白い人が見切りをつけて居なくなる」あたりの位置に、MUGENも来ちゃったんだなぁ感を感じるな…… - 名無しさん 2011-07-25 03 37 49 それで荒らしが減って少しは静かになるなら・・・と思ってしまうが たとえファンがそれで離れていってもアンチずっと居残るもんなんだよねえ・・・ - 名無しさん 2011-07-25 05 01 39 ↑2みたいな意見はだいぶ前から見るが、mugenってもともとアングラでしょ。なにを危惧してるのかわからん。 - 名無しさん 2011-07-25 05 37 50 何年も前の動画を今になって見てみると、昔の方がひどかったように見えるんだけど…… - 名無しさん 2011-07-25 06 13 10 技ごとのリロード再現してるアラドより、初代パイロンのごとく削り続けるリムルルの方がヤバそうに見えた。最後、ブドーが背後からの連ガでリムの方に向き直れず、ガーキャン反対側に出してたし･･･ - 名無しさん 2011-07-25 08 06 13 あのリムルルもキャラ制作動画とかで動作一つ一つ紹介されると面白いキャラの一人かも。アルティメット待ちガイルとかＭr師範、原作再現雪さん、または「のりもの」みたいなタイプかと。いきなり予備知識無しでトナメに登場したから視聴者様の脳が追いつかなかった感じ。 - 名無しさん 2011-07-25 09 15 36 ちょっと前にリムルル制作動画上げられてるよ - 名無しさん 2011-07-25 10 04 03 あのリムルルも師範達と似たようなものなのか。最初は何なんだこれと思ったけど、予備知識無しで見るとこうなるのか･･････ドラクロ落ちたのは残念。 - 名無しさん 2011-07-25 12 13 55 一番わからん殺しされているのは視聴者だった。師範とかとの違いは、パッと見でネタに走ってるか否かってくらいだろうな。原作再現雪みたく、あのリムルルもAIの動き自体はガチっぽかったし - 名無しさん 2011-07-25 14 32 37 あのリムルルの固めての削り見てると、ちょっと前にあった『浮かせ・拾いの程度はホントに製作者の匙加減一つだな。』『落下中無敵もある程度容認したくなるわ。攻守が程よく入れ替わらないと単なる虐殺ゲーだし。』という発言を思い出すな。流石に常時コンボ抜けはアレだろうが、サイクバーストやそれに類する緊急脱出手段はあった方が良いのかね。というかインフレの果てには、『必須システム』とか言われたりするんだろうか…… - 名無しさん 2011-07-25 15 10 47 逆に固め側にも攻め疲れシステムとかあるとリアルっぽくていいんだが。長時間ラッシュを続けると自身のライフが減り始めるとか。遠距離攻撃では銃キャラのリロードとか東方の霊力ゲージとかに一部そういう要素が見られるけども。 - 名無しさん 2011-07-25 18 22 30 ↑それっぽいのならSO３のマリアのGUTSゲージとかリメDのチェインキャパシティとかかな。まあどれも格ゲーではないけどね。 - 名無しさん 2011-07-25 18 43 06 一回戦も終わりが近づいてきてる、転じて追加枠受付終了も近づいてきてるな - 名無しさん 2011-07-25 18 56 53 Mr.サイキョー・・・いったい何者なんだ・・・ - 名無しさん 2011-07-25 22 14 22 今日は本来二つ投稿する気だったけど運営の緊急メンテで気が削がれたと勝手に思ってる - 名無しさん 2011-07-25 22 23 36 とか油断してたらきたぜ - 名無しさん 2011-07-25 22 40 22 ツインゴッデス勢すさまじい存在感だ・・・ - 名無しさん 2011-07-25 23 10 10 ツインゴッデス勢もついに残り一体になってしまったか・・・ - 名無しさん 2011-07-25 23 22 37 もう残り一体かよｗ - 名無しさん 2011-07-25 23 36 59 そもそも３体しかいないしなｗ - 名無しさん 2011-07-26 03 41 01 一番強いあんこくさんが落ちちゃったから2回戦は厳しそうだｗｗ - 名無しさん 2011-07-26 03 43 38 真面目な製作者ほど泣きを見るのがmugen - 名無しさん 2011-07-26 07 10 58 ↑12 「超兄貴 爆烈乱闘編」は、必殺技出し続けたり永久決めたりすると攻撃側が気絶する潔い仕様だったｗ だからといってガンガードやガン逃げしてもこれまた気絶するｗ - 名無しさん 2011-07-26 08 08 31 ↑×2 何しろまず格ゲー的バランスを考えたキャラでは『勝てん』からな、壊れ技だって修正したら勝てなくなるし、そして勝てないと出番が減っていく理不尽。『調整なんてのは適当にATKとDEF上げ下げして、「強上位っぽく見える」程度に収めておけば、十分ごまかせるよね。』くらいの勢いでいたほうが、結局強いので出番が増える、そんなもんだｗ - 名無しさん 2011-07-26 08 39 19 ↑でも勝ちにばかりこだわり続けると、キャラランクが上がって出場できる大会が限定されてしまう罠。適当に勝ってそこそこ負けるくらいが調度いいんだろうな - 名無しさん 2011-07-26 09 36 03 そうなると、理想的な強さはGルガ前後くらいになるな。霊夢、レミリア、GG全般、七夜、白レン、豪鬼、恋ドラetc――出番の多い人気キャラは大体この辺のランクに固まっている気がする。オリジナル系で言えば、アドチル、バージル、閣下、ナイアetcが該当するか。昔から居る人気オリジナルキャラのドラクロも実はこのランクだしな - 名無しさん 2011-07-26 14 19 09 普通の格ゲー中心の強、世紀末勢が揃う凶～狂の境目と比べ、ここの上限に近い凶下位前後は出番少ない気がする。審査員不在で強さが分かりにくいのと、初代パイロンのように一部だけ尖ったキャラが多くて同ランク内でも封殺or惨敗の両極端になりやすいのが原因だろうか - 名無しさん 2011-07-26 19 19 25 世にも珍しいダックスフン虎 - 名無しさん 2011-07-26 20 41 09 初めて見たよあの足ない剣士。つうかなぜジンメンボイス・・・ - 名無しさん 2011-07-26 20 42 14 幼稚園児の女の子？がフェイタリティかと一瞬かなりヒヤリとして嫌な汗が出たぜ - 名無しさん 2011-07-26 21 18 05 仮面ライダーの爆殺キックは笑い話ですむけどフェイタリティーはキャラによってはしゃれにならんからなぁ - 名無しさん 2011-07-26 21 32 59 ケージさんマジイケメン - 名無しさん 2011-07-26 21 48 26 ↑の方 泣きを見るってそもそもニコmugenを基準に考えるのが間違ってるってのｗ 動画のためにキャラ作ってる人なんざ極一部だ - 名無しさん 2011-07-26 21 53 26 グランゾンのリクが通らない……強いっちゃ強いが審査に引っかかるほどの狂キャラだったか？ - 名無しさん 2011-07-26 22 02 12 そんなに強いとは思えないけどなぁ･･････それにしても、闇ゾーマリク通るとは思わなかったww - 名無しさん 2011-07-26 22 08 22 マスギにもトキにも普通に負けるけどな。見落としの可能性もあるからもっかいリクしてみたら？ - 名無しさん 2011-07-26 22 27 41 ↑おｋ。試しにもっかいリクしてみる - 名無しさん 2011-07-26 23 11 56 独狐残はなかなか面白そうなキャラだな。個人的にはもっと見たかった - 名無しさん 2011-07-27 00 21 48 グランゾンで思い出したが飛影（経験値泥棒の方）も通って無いな、ゲジマシの時は普通に出てたはずだが - 名無しさん 2011-07-27 00 33 35 ２か月前にリクエストにあったが、今日現在スルーされたまま。つづら氏ＡＩなら１ラウンドとれるかもな・・・。 - 名無しさん 2011-07-27 00 58 05 ゲジマシの時はgu氏パチェも通ってたし、大会全体の平均火力の違いかもな。ゲジマシの時は、飛影でも1チャンゲージ火力で即死とかあり得たから通ったけど、今回はそういうの無さそうだから通らないとか - 名無しさん 2011-07-27 04 25 34 飛影リク見たけどAILV2orつづら氏AIでリクしてるのね、前者･･･SMH未満出てるランク、後者・・・覚醒持ちだからギリギリ越えるぽい ただのAILV1なら上限範囲内かも - 名無しさん 2011-07-27 11 27 05 フェイタリティはいいけどもっとグロくないの選んでもらえればな。サブゼロの冷凍、スコーピオンの焼却とかリープテイルの蛇舌爬肘拳はグロくなくてオススメ。まあそんなこと言ってたらボス陣が出られないがｗ - 名無しさん 2011-07-27 12 25 53 金払って観戦してるものじゃないだけに、ナギー対ゐガー戦のような「時間かかる試合」でしょっぱいとかgdgdとかあまり言わないで欲しいけど、「あのＢＧＭ＝時間かかる試合」って定着しちゃったし難しいのかな…。 - 名無しさん 2011-07-27 17 52 43 てゐガーのワープ、本来12P専用技のはずがバグで1Pでも出せてしまっていたらしいね。あの試合から2時間ぐらい後、修正版が上げられていた - 名無しさん 2011-07-27 18 00 07 そういうことね。他の性能は1Pでも12P専用技なんて使えたらそらおかしくなるわ - 名無しさん 2011-07-27 19 12 14 ６４マリオカートの壁抜けバグが大会で見つかったのを思い出すなｗ - 名無しさん 2011-07-27 19 41 23 追加枠誰だお前勢とかのような何か勢とか多いな - 名無しさん 2011-07-27 20 54 51 せんな見てて思ったんだけどBBBってあっちこっちでバウンドしまくるからステート奪いまくりなのか？ - 名無しさん 2011-07-27 20 59 46 タン大人wwww - 名無しさん 2011-07-27 21 10 20 ゲージを個別に作るキャラは居るがライフを別に作ってるキャラは珍しいな 特殊な処理でもするためなのか？ - 名無しさん 2011-07-27 21 38 58 ↑今回出てたミストは元は神キャラだったらしいしな（今でも１２Pにすると神になるが）、でもそれぐらいで凶悪要素は１Pじゃ殆ど無い - 名無しさん 2011-07-27 21 59 20 シャーロットは流石にｼｬｰﾛｯﾄ!ｼﾞｮﾅｻﾝ!はやらんのね。 - 名無しさん 2011-07-27 22 07 22 七夜ｗｗｗｗｗｗ - 名無しさん 2011-07-27 22 08 34 アッシュの先祖のほうのサイキもう出番か。 - 名無しさん 2011-07-27 22 41 42 カーン様なにしてはるんですかwww何気にシャン・ツンも出番が多いよなあ・・・ - 名無しさん 2011-07-27 22 49 56 カーン様マジレギュラー - 名無しさん 2011-07-27 23 05 26 ↑5 シャーロットの作者は、ﾄﾞｩｴやﾑｯﾑｯﾎｧｲを再現したライグ・ギラル氏じゃないからね。ギラル氏はジョナサン製作中だけど1回戦終了までに間に合わなさそうなのが残念 - 名無しさん 2011-07-27 23 07 01 juano16氏のモーコンは作り込みやべえな シャンツン一体で殆どのキャラ網羅とか･･･ - 名無しさん 2011-07-27 23 09 23 銀髪にしたら今度はゲイルと来たか。何故覚醒楓はネタにされるんだ？ - 名無しさん 2011-07-27 23 29 34 そうやって反応する奴が多いからじゃね？ - 名無しさん 2011-07-27 23 33 02 ﾍﾙﾌﾟﾐｰ ﾍﾙﾌﾟﾐｰ - 名無しさん 2011-07-27 23 36 58 ↑14 もしステート奪いまくってたらBBB勢がコンボゲー殺しに出会ってボコられるハメにならないよね - 名無しさん 2011-07-28 00 37 18 アテナの試合のコメがパンチラに対する性癖暴露大会になっててワロタ - 名無しさん 2011-07-28 09 45 21 小中学→パンツ丸見え最高ハァハァ。高校→見え過ぎて萎える。もう子供じゃねえんだ。大学以降→パンツくらいじゃ収まらぬ。紳士→見れるものは有難く見とく。みたいな感じかな。 それとミストを落書き呼ばわりする子はあのキャラより優れたキャラ作れるのかな？かな？ - 名無しさん 2011-07-28 10 17 47 じゃあ作って見ろよ系の発言を見るたび思うけど、それでその人が優れたキャラ作れたとしても - 名無しさん 2011-07-28 13 41 09 ↑途中配信Oｒｚ 作れたとしても、その人が落書き云々言ったら結局はぶっ叩かれるよな。 - 名無しさん 2011-07-28 13 42 46 「じゃあ作ってみろよ」ってのはさすがにちょっと違う気がする。テレビドラマ見て「つまんなかった」って言っても、「じゃあお前が撮ってみろよ」なんて返されたら普通の人は引く。問題はキャラ批判禁止と言われているにもかかわらずそれを破っちゃうことなのではなかろうか。まあ、製作者がプロじゃないから、ドラマのたとえば微妙かもしれないが - 名無しさん 2011-07-28 13 49 21 ヒント：荒らしに反応したら負け。 - 名無しさん 2011-07-28 15 01 36 ほんとにただの荒らしだったら話は楽だったんだがなぁ、悪意なしで落書きって言ってる人がいるのよね。 OMF勢のことを謎ロボ勢って呼ぶのと同じ感じで、蔑称だと思わずに使ってる人が。 製作者からすれば相当辛いことだろうにねぇ - 名無しさん 2011-07-28 16 23 17 たまにどう見ても手抜きとか落書きってか意図的に画力落としてるんじゃないかってキャラが出るんだよなぁ 性能等の中身がしっかりしてればしてるほど外見もっといけるだろうみたいな 原作再現とかだったりするとしょうがないんだけどね - 名無しさん 2011-07-28 18 21 32 まあドット打ちとcns書き等は別の技術だからなあ･･･ 外見と中身のクオリティに差が出るのもしゃーないと思うが - 名無しさん 2011-07-28 18 38 18 ↑７ どっちかっつーと「キャラ作成ってのを一回やってみて、その大変さを分かってから口開けや」と言う意味で言ってやりたいかな＞じゃあ作ってみろ - 名無しさん 2011-07-28 19 09 48 ステート奪うことをなにか悪いことのように言っている奴をよく見かけるが、滑りダウンや相手の重量に依存しない浮き、壁バウンドなんかはステート奪わないと再現できない。特別なことでもなんでもなくごく当たり前にいろいろな技の処理に使われているんだぞ - 名無しさん 2011-07-28 19 13 27 ↑最近mugen入りしたパピヨンなんかは、絵は描けるけどcnsファイル組めないから委託したとか ドット絵版とか見てても絵のクオリティーとか半端ない人多いからなぁ - 名無しさん 2011-07-28 19 27 18 ↑2 だから使い方次第ってことだろ？例えば単なる通常投げが壁バウンドになってそこから体力半分持っていくようなキャラは「やりすぎ」言われてもしょうがないと思うし。まあ某オリキャラのことなんだけどさ。 - 名無しさん 2011-07-28 19 34 07 それはまた話が違うだろう、ステ奪わなくても結果的に同じような事は出来るし。しかし謎ロボを蔑称と取る人もいるのか、元ゲーの知名度の低さから付いた呼び方だからそこを揶揄してるように思うのかもしれんが、気にし過ぎだろう - 名無しさん 2011-07-28 19 40 44 ステ奪う系は乱戦に弱いのが弱点かな？ 北斗がタッグ戦で弱いのもたぶんこれが原因だし(※破顔拳を除く) - 名無しさん 2011-07-28 19 43 35 ↑3通常投げ～云々に関しては別にやりすぎでもなんでもないだろう。通常投げから半分取れるキャラがそこまで珍しいわけでもないし。 - 名無しさん 2011-07-28 19 45 09 そもそもmugenじゃ基準を決めるのがキャラ作者自身なんだからやりすぎも弱すぎも無いわな、特にオリキャラは。作者がやりすぎたとか弱すぎたとか思うことはあるかもしらんが。 - 名無しさん 2011-07-28 19 52 07 ああすまん、日本語おかしかったな。『謎ロボ』が蔑称と言ってる訳ではなく、『落書き』っていうどう考えても蔑称であろう言葉を普通に通称として使ってるっていう意味だ。 - 名無しさん 2011-07-28 19 58 25 up主もコメントの荒れ具合を気にしてるらしいけど、流石に動画にフィルター付けるわけにはいかないのかな。ムツカシイねぇ… - 名無しさん 2011-07-28 20 06 02 とうとう忍者の飛影の参戦ができなくなってしまった・・・。願わくば、製作者からのリクエストに期待するしかない。ここまで来ると、本当に参戦不可能なレベルに達してるのではないかと疑ってしまいかねない・・・。 - 名無しさん 2011-07-28 20 28 01 以前の邪ＤＩＯ様に続き、ダオスが２回も〆に選ばれて２回とも押し出されてるのが不憫でならない - 名無しさん 2011-07-28 21 01 32 エピオンも二回タイムアウトで押し出されてるなー - 名無しさん 2011-07-28 21 06 35 そのうち出る - 名無しさん 2011-07-28 21 07 42 コブラ一回戦突破できるか不安だったが・・・。ヒューッ！ - 名無しさん 2011-07-28 21 08 30 黄昏風の輝夜完全に忘れてた・・・。姫すまんよ、せっかく活躍させられるチャンスだったのに・・・ - 名無しさん 2011-07-28 21 10 25 そういや水影氏の文って両方出てたっけ。まあ出てる事を祈るが - 名無しさん 2011-07-28 21 13 44 一回戦とり終わったのか。あと何試合あるんだろう・・・ - 名無しさん 2011-07-28 21 18 26 ジョイメカ勢は相変わらず振るわないなぁ・・・多少超反応気味でもいいからもうちょっと外部AI増えていたら・・・そういえば卵寒天氏のアレンジホウオウっていたっけ？ ゲジマシには普通に出てたし、AI全開じゃなければ別に出せないレベルじゃないはずだが - 名無しさん 2011-07-28 21 29 15 ↑１０ 改めて「言うまでも無いかと思っていましたが、キャラ及びAI製作者への叩きは禁止ですよ」とうp主コメで言えば、多少ヒートアップしてるだけの連中には効果あるんじゃないかね、荒らすのが目的のやつには無意味だろうが…… - 名無しさん 2011-07-28 21 32 41 リクされて最後まで一覧に追加されなかったキャラはモヒトキクラス以上（もしかしらkfm以下）なのか。うーむわからんもんだ。 - 名無しさん 2011-07-28 21 40 54 ↑6 その輝夜は最初から登録されてるんじゃないの?追加された方はHM氏の高頭身タイプだし - 名無しさん 2011-07-28 21 48 40 ダメだったキャラリストを作ってほしいよな。手間かもしれないが、それで諦めが付く人も多かろう - 名無しさん 2011-07-28 21 49 24 7月頭にリクして採用されてるキャラがいまだに出てこなくてこのまま出てこないんじゃないか不安になる - 名無しさん 2011-07-28 21 59 55 ↑3 追加前のリストに書かれているのはHM氏の通常版だと考えているが・・・。ちなみに動画では既に通常版とルナティック版が登場している - 名無しさん 2011-07-28 22 02 44 気にしてた人おめでとー。ＥＸ不律でたよー - 名無しさん 2011-07-28 22 22 06 またシャン・ツンかw - 名無しさん 2011-07-28 22 24 15 そのうちシャン・ツンに化けたシャン・ツンが出ても驚かんわ - 名無しさん 2011-07-28 22 30 10 ↑13 残りキャラは追加枠ばっかりになったけど、最初から登録されてるキャラにも関わらずまだ出てない奴いるんだし1回戦終わるまでは分からんよ。悲観スンナ - 名無しさん 2011-07-28 22 45 53 ↑４一応追加枠で知ってたけど教えてくれてありガとwww闇ゾーマもまさかの通ったしテンション上がってきた。まあ後は勝てる事を祈ろう - 名無しさん 2011-07-28 23 14 52 大地神が消費MP10倍とかあったけど原作カラーだと上限超えるの？ - 名無しさん 2011-07-29 01 09 18 ↑チャージがほとんど必要ない原作カラーだと、上空からの空爆で審査員両名から一本取ってしまうことがある。1Pなら地上戦メインになるのでトキの飛び道具反射やマスギでガーキャンで狩られやすくなる - 名無しさん 2011-07-29 16 50 15 ↑あの空爆は審査員クラスでも対処が難しいのか…。そもそもあの高度に攻撃届かないキャラは詰むから仕方ないか - 名無しさん 2011-07-29 18 21 23 …ビリー違いだ - 名無しさん 2011-07-29 22 52 58 鳥がまさかの一回戦落ち、調整されてたのか知らんけど運が悪かったな - 名無しさん 2011-07-29 22 54 32 ﾊｰﾚﾙﾔ - 名無しさん 2011-07-30 01 08 09 鳥はデフォAI空爆モードだとマスギを封殺し、外部AI溜めなし設定では両者から一本取るのでいずれのAIでも自重せざるを得ず、そうなると↑5みたく狩られる危険性がある。ダオスはガー不エクスプロードによる力押しだったけど - 名無しさん 2011-07-30 07 56 49 プレイヤーキャラとしては強すぎて、ボスキャラとしては脆すぎる…鳥の最大の欠点はなによりもこの中途半端さかもしれない - 名無しさん 2011-07-30 10 06 45 ダオスあの相手に勝てるのか・・・。今回出た鳥って強クラスくらいなのか？ - 名無しさん 2011-07-30 11 20 20 遠距離特化だけど、あえて近づいたりするから凶悪な性能をＡＩで押さえ込んだ感じかな 強さ重視のＡＩならつねに距離をとるはずだし - 名無しさん 2011-07-30 11 25 35 大地神もそうだけど、ジャンプ頂点以上の高さから全く降りてこない戦法では審査をパスできない。並～凶中位は上空への攻撃手段を持つキャラの方が稀なので、審査員トキ・マスギは空爆を弾く意味合いもあると思う - 名無しさん 2011-07-30 14 58 44 降りてこない＝空爆タイプだから昇竜で落とすことも難しく 全画面に頼るしかない なるほど - 名無しさん 2011-07-30 16 27 57 Cコレダーの絶好のカモなんだがねぇ、高高度対空や飛び道具ないと詰みだし、そういった技持ちは稀だわな - 名無しさん 2011-07-30 16 38 44 レッドサイクロン・・・いったい何者だったんだ・・・ - 名無しさん 2011-07-30 21 20 50 ↑自分は太る前のアースクエイクではないかと睨んでる - 名無しさん 2011-07-30 21 31 05 リョウ・ナガサキ・・・いったい誰なんだそいつは・・・ - 名無しさん 2011-07-30 21 43 49 噂ではマリ・ナガサキという妹がいるそうな - 名無しさん 2011-07-30 21 50 08 新しいマイリストに移ったのに、気づいてない人が結構居るっぽいな、再生数が今までほど伸びてないｗ - 名無しさん 2011-07-30 22 12 39 一回戦終わったかー。Ｒ－２見てねえ気がするが、どっかで見逃したのだろうか。 - 名無しさん 2011-07-30 22 16 45 CVSルガの裏もないけど審査落ちかなぁ。マスギにはラウンド取れないんだけど - 名無しさん 2011-07-30 22 23 36 Orochi氏製kooｒi氏AIの影DIOも見てない気がする - 名無しさん 2011-07-30 22 27 08 ミクトランって出てたか？part92で紅クリザとの試合を抜かれてから一度も見ないんだが… - 名無しさん 2011-07-30 22 28 02 嘘みたいだけどペットショップは通常枠のシングル勝ち抜き系トナメで初戦突破したことないぞ、確かめてみてマジで驚いたわ。自重なしだと狂キャラのかませで、自重すると普通のトナメでも勝てなくなるとかすげえ不遇なキャラに思える - 名無しさん 2011-07-30 22 38 17 狂だと力不足、強だと強すぎる。マガキさん達と似た道だな･･････まあ、マガキさんはAIのインフレによって出られるレベルだけど。闇ゾーマ落ちちゃったカー残念。ま、リク通った事を喜ぶべきなのかな - 名無しさん 2011-07-30 22 43 21 そういや10倍速リュウも試合が抜けてそれっきりな気がするけど、再登場か除外の告知ってあったかな - 名無しさん 2011-07-30 22 44 52 抜けてる試合は動画から抜けただけで結果は出てて勝者はもう2回戦に進んでるのかな - 名無しさん 2011-07-30 22 54 41 ｽﾓｰｸﾎﾞﾑ!ﾎｧｧｰ! - 名無しさん 2011-07-30 22 59 36 抜けてるキャラいるんならこんなとこにいないでcafe氏のブログに報告に行くべし - 名無しさん 2011-07-30 23 22 39 一回戦の最終パートまでカーン様出ていたなｗまさにアイドルだったｗ - 名無しさん 2011-07-31 00 24 12 SoMのキャラクターは出来がいいんだがなあ・・・どうにも活躍できないな。残念。 - 名無しさん 2011-07-31 00 29 14 ところで新プロフ絵に突っ込んだら負けなのか？ - 名無しさん 2011-07-31 00 38 04 ↑突っ込むとか…いやらしい… - 名無しさん 2011-07-31 00 45 45 ↑4カーン様はそのパートのせいでアイドルというより今大会のスタッフって感じがするｗ - 名無しさん 2011-07-31 00 59 56 大会運営スタッフだったから毎日のように出てたんだな。他の大会でも開会式の選手宣誓とかしてたし忙しい人やでえ - 名無しさん 2011-07-31 01 04 15 ↑11 なんで凶ランクってハブられるん？ - 名無しさん 2011-07-31 01 05 10 そして最終パートでまさかの出番を奪われるシャン・ツンである。 - 名無しさん 2011-07-31 01 10 40 ↑2 過去ログ07の最後の方でも言われてるけど、凶は平均的に強いキャラが少なくて同ランク内でも相性で一方的な展開になりやすいからだと思う。あと審査員不在でどこから凶なのか分からない - 名無しさん 2011-07-31 01 43 12 最終的なモーコン勢の数はなんと67体だった。ニコニコではあまり見ない割に結構いるんだなぁ。 - 名無しさん 2011-07-31 03 09 03 基本海外製な上強いAI入ってるのがほとんどいないからね、自分で使うと中々強いキャラもおおいけど - 名無しさん 2011-07-31 03 25 47 一回戦の結果∞アップローダーにあげました。ミス、表記のブレはこれからちょくちょく直します。後、一応ネタバレ注意です。 ttp //muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up/src/up2914.txt.html - 名無しさん 2011-07-31 03 41 11 出典まで書かれるとは恐れいった ご苦労様です - 名無しさん 2011-07-31 04 21 35 ↑2乙!見て思ったんだがPart27のケンシロウと昨日Part129でアティに百烈拳喰らわしたケンシロウ、作者AI共に一緒なんだが…↑2が間違ってるわけじゃなくてね。どうするんだろ - 名無しさん 2011-07-31 04 45 26 ↑3 これはありがたい･･･超乙！ ↑ケンシロウの2試合目を無効にして、アティを漏れたキャラor製作者リクと戦わせるのが妥当？ いずれにしても、cafe氏のブログで報告した方がいいと思う - 名無しさん 2011-07-31 06 40 11 すみません、サムスピの修羅、羅刹、GGのAC、EXといったモードを書くのをかなり忘れてるので、cafe氏に報告する際は本当に同じか動画で確認してみてください。次回までにそういったものも書き足します、すみません。 ケンシロウは多分全く同じかと。 - 名無しさん 2011-07-31 07 32 19 Rikard氏のキャラの中でEiji Shirowだけ出てなかったのか。 - 名無しさん 2011-07-31 07 37 38 やばい。↑3↑4報告したけどミスって同じこと連コメしちゃった。ブログはここみたいにすぐ反映されるわけじゃないのな… - 名無しさん 2011-07-31 07 41 21 ブログコメ見る限り、荒那蛇は動画入りする前に更新で上限越えしたんだろうか。 - 名無しさん 2011-07-31 09 07 20 ↑勝敗表の人 マジありがたいっす。俺たちがただ漫然と試合を見ているだけの中、毎パートごとにちゃんと記録をとっていたんだろうなぁ。part数的には折り返し地点・・・と言いたいところだが、シード選手が山のように居るから今の倍よりよほど増えるなｗ - 名無しさん 2011-07-31 09 30 52 シード選手は817キャラかな？2＾11=2048だし - 名無しさん 2011-07-31 09 33 50 そういえば、荒那蛇2キャラ両方出てないな。まぁリクエスト通ったのがそもそも驚きだったが。Part132の最後に出てきたフランも1Pで上限超えるかなーと思ってたんだが、動画見た感じだとMFのほうは普通に勝てるキャラっぽいな。接戦してたあのパーティーズブレイカーのキャラは強ランクだし - 名無しさん 2011-07-31 10 07 48 シード選手のまとめ表はあったっけ - 名無しさん 2011-07-31 10 29 55 結局ガッツは出なかったか・・・つーかとばしたままの抜け試合とか結構あったけど、フォローあるのかな？ - 名無しさん 2011-07-31 10 45 38 ↑シード枠になったんじゃない？後で出場禁止になったキャラはキャプションとかでもフォローしてたし。なんてったって1/3以上のキャラがシード枠という超トナメですから・・・これを「活躍の場が減った」とみるか「上位に食い込める確率が上がった」と見るかは人によるだろうが - 名無しさん 2011-07-31 10 52 47 シード枠って本当にあんの？ 思ったよりシードが少なくてやめたとか言ってなかったっけ？ - 名無しさん 2011-07-31 11 06 55 2回戦目の相手ってまた抽選王？それとも第一試合の並びでトーナメント表になる？ - 名無しさん 2011-07-31 11 15 47 2回戦の相手は神のみぞ知る。しかし表通りだと終盤のギア勢で潰し合う形になるな - 名無しさん 2011-07-31 12 23 59 ギアはコンボが長い分どうしても一方的になりがちだけど 同製作者のＡＩ同士だとかみ合うから名勝負に期待できるな - 名無しさん 2011-07-31 12 35 29 念のため突っ込んどくがそっちのギアじゃねぇぞｗ - 名無しさん 2011-07-31 13 01 44 うそぉ～ん - 名無しさん 2011-07-31 13 04 23 パワードギアのほうなｗｗｗ そういえばキャラの数現時点でいくつなの？ - 名無しさん 2011-07-31 13 57 55 多分3173。あれ、奇数だ？ - 名無しさん 2011-07-31 14 01 32 リョウナガサキは相手が悪かった…まだ公開したばっかりだし仕方ないけど。デス磯野も相手が悪かった印象。響さんとせんとくんとかは程々な強さとインパクトがあったりと２回戦も期待。 - 名無しさん 2011-07-31 15 00 32 ↑9 それは大会開始時の話で、1回戦終了の目処が立ったところで再びシードの話が出てきた。1回戦突破したキャラのうち上限勢はシード枠に回し、並～強だけで2回戦やるのかもしれない - 名無しさん 2011-07-31 16 45 45 werewood氏のカイン・ブレードって二人いるけど別物？ - 名無しさん 2011-07-31 16 54 02 シードがあるなら対戦表とまでは行かずとも、リストは欲しいかな、とはいえこの数だとそれも苦労しそうだが……二回戦もランセレなのか、一回戦をもとに対戦表ができてるのかは、（たぶん今晩）始まれば解るから良いけどｗ - 名無しさん 2011-07-31 16 59 09 だいぶ↑ 荒那蛇は更新でストライカーが増えてattack減少分を差し引いても火力が増し、性能上グローリアより当身されにくいのもあって数試合に1回はラウンド取る。ストライカーOFFならほぼ全敗するけど - 名無しさん 2011-07-31 17 04 26 2回戦スタート。再抽選じゃなくてトーナメントかぁ - 名無しさん 2011-07-31 19 37 29 まぁ大盛りシングル「トーナメント」ですし - 名無しさん 2011-07-31 20 01 14 人数が大盛りのせいかＢＧＭが変わった成果、すでに準々決勝あたりを見てる気分だｗ - 名無しさん 2011-07-31 20 09 56 サスケェ・・・ - 名無しさん 2011-07-31 20 41 27 ガーボーグはそこそこやれるな。けどもうちょっとメタトルネードの扱いが上手ければもっと強くなるんだが・・・あれ突進中は完全無敵だから飛び道具への迎撃としてはかなり強いんだがなぁ。まあ技後の隙がちょっと大きいのが難だけど - 名無しさん 2011-07-31 20 52 17 発生1F・速い移動速度・上昇しきるまで完全無敵・ガードしても削れると技単体としてみるとかなりぶっ壊れてるからねメタトルネード、それ以外の技やキャラ性能が微妙なせいでランク的には中堅あたりだったらしいが。 美鈴がガーボーグの飛び道具をあまりガードできてなかったのはattack.distが足りてなくて認識できなかったのが原因かもしれん、といっても通常攻撃含めかなり短く設定されてるからミスとかじゃなくて後ろいれっぱだと攻撃がぶつかるまでガードモーションに移行しないとかそういうの（うろ覚えだが）を再現してるのかもしれんが。 - 名無しさん 2011-07-31 22 00 58 cafe氏のブログでキャラ抜けの報告とか受け付けてるみたいだね。 - 名無しさん 2011-07-31 22 32 33 ミクトランと荒那蛇は除外されちゃったか…。残念だけど仕方ないね。 - 名無しさん 2011-07-31 22 49 03 みょメガに勝ったルシファーが早くも落ちるとは、さすがに先が読めないなー - 名無しさん 2011-07-31 22 52 28 あのサスケかなり狂った性能なのに負けてしまうとは・・・大した奴だ・・・・ - 名無しさん 2011-07-31 22 56 14 ２回戦からカラー変えてるみたいだけど、キャラによってはそれで本体性能とかAI性能変わっちゃたりしないのかな - 名無しさん 2011-07-31 23 04 46 心配なら調べてリスト化して教えてあげれば？ - 名無しさん 2011-07-31 23 07 10 ペル子っていつの間にエヌアイン仕様になったのか。アクセルに勝てるとは意外 - 名無しさん 2011-08-01 08 39 12 リクに名前があるのに追加されなかったキャラは見落とされてるだけかな？ - 名無しさん 2011-08-01 09 05 39 完全者、アカツキだとダイヤ弱キャラだったのがエヌアインになって一気に最強クラスになったらしいからなｗ - 名無しさん 2011-08-01 10 04 38 GGはナテルオ氏勢以外はAIレベル1桁なら強上位以内に収まり、相性で割となんとかなるレベル。平成㌢氏AIはガード優先な分削りに弱いので、砲台は特に有効だったりする - 名無しさん 2011-08-01 14 12 54 GG、東方、東方アレンジ、MVC、アルカナ、EFZ、ひぐらし、絶チル、オリキャラ（厨二）、メルブラ、ニトロワ辺りは上位候補だし、優勝もここら辺りから出るだろうな - 名無しさん 2011-08-01 15 51 08 作品でくくるのはあまり意味がないかもな、どの作品にも内部で強さの幅があるし。そもそも東方～MVCって時点で幅が広過ぎるが - 名無しさん 2011-08-01 16 06 15 ところがどっこい、あまり注目されていないキャラが優勝しちゃったりしてね。まさかの普通のカンフーマン優勝とか・・・ - 名無しさん 2011-08-01 16 10 32 ↑3動画でも似たようなコメあったが同じ人？候補挙げすぎだろｗ - 名無しさん 2011-08-01 16 20 52 ここであまり注目されて無いキャラの中で優勝候補あげるとしたら誰だろう？ - 名無しさん 2011-08-01 16 47 49 そういうのはせめて３回戦終わったぐらいにやってくれ - 名無しさん 2011-08-01 18 00 43 紫穂が落ちた時点で絶チル優勝はないな。ゲジマシですら3回戦までに全滅してるんだし。いいとこ薫が4回戦あたりまでだろう。 - 名無しさん 2011-08-01 18 20 52 大ちゃんをフェタったシャオ様とか、時間いっぱい使って勝った綾波レイとか辺りを穴で。 - 名無しさん 2011-08-01 18 23 29 食らい中に0.5ゲージで発生保証付きストライカーを呼ぶ地球連合軍、相性の出にくい3rdリュウをねじ伏せたhuman bo、カイとの連携 火力がヤバいギルガメスとか。連合軍は投げキャラが苦手そうだけど。個人的には、こいつらのストライカーがありなら荒那蛇いてもいい気がするｗ - 名無しさん 2011-08-01 20 03 12 そいつらはモヒトキに負ける。荒那蛇は勝つ。だから無理 - 名無しさん 2011-08-01 20 10 06 まあ志穂は相手が悪かったと思えば･･････FF11も強いけど、何人4回戦辺りまでのこるやら。ログからすれば内藤、ブロントさん、忍者以外に残れそうなのってあんまりいなさそう - 名無しさん 2011-08-01 20 27 11 ↑2 ギル カイは荒那蛇より高確率（2試合に1回ぐらいの割合）でモヒトキから一本取る。マスギにも勝つことがあるし･･･ - 名無しさん 2011-08-01 20 47 29 ↑2 ヴァッヴァン人：oi まぁこっちも3回戦までに(何故か)内藤以外撤収してはいるんだけどね - 名無しさん 2011-08-01 20 54 15 荒那蛇に限らずプレート氏のキャラは自分も好きだが、あきらめることも重要だよ - 名無しさん 2011-08-01 20 56 46 信者はきめーな - 名無しさん 2011-08-01 21 01 58 最近は指定された上限のきわきわを狙って下の方を無視するのが流行ってんの？ - 名無しさん 2011-08-01 21 09 49 優勝予想は結局こうなる。だからやめとけつったのに・・・ - 名無しさん 2011-08-01 21 12 48 流行ってるのかどうかは知らんが、リクエストに上限が設定されてたら、そのキワを狙ってリクする連中が居るのは見ての通りだ。そして勝ってるうちは「上限以下だし負けるほうが悪い」といいつつ、負けたら「こいつうさんくせえ」「上限越えてんじゃね」と言い出すのはもうお約束を超えた伝統芸能、氏ねばいいと思うよ - 名無しさん 2011-08-01 21 24 59 ニコニコのコメもそうだが、こういう不特定多数で共有する場所に個人的な恨み節を書き込むのはよくないぞ。荒らしと変わらん - 名無しさん 2011-08-01 21 35 50 ↑2 それ両方言ってる人同じなの？ 違うならいろんな意見あって当然だろ。 - 名無しさん 2011-08-01 21 41 27 優勝誰か予想するのはいいがそれであとから関係ない話題出す意味がわからん。口は災いのもとって言うだろ - 名無しさん 2011-08-01 21 44 13 ちなみに上限云々はあくまでリクエストの上限だから、元から登録されてたキャラがそれより強いからってどうこう言うのは間違いなんだな - 名無しさん 2011-08-01 21 46 17 死ねばいいとか言ってるのはどう見たって同類、知らぬは本人ばかりなり… - 名無しさん 2011-08-01 21 52 34 そんなことよりザンギの話しようぜ！ - 名無しさん 2011-08-01 22 25 53 唐揚げは美味いよな！ - 名無しさん 2011-08-01 22 34 18 1回戦終わったけど誰応援する？俺はウサギくんを負かしたイクさんにする。貴重なウサギくんの出番を奪ったからには簡単に負けるのはﾕﾙｻﾝ! - 名無しさん 2011-08-01 22 35 57 李典徳さん（バイソン相方のアイツ）に決まってんだろ！エリアル？ストライカー？そんなの知らねぇよ！ぶち込めジッチュ！ - 名無しさん 2011-08-01 23 13 12 自分はbaggy製のひぐらし勢かな やはり魅せる戦いとなかなかの強さを兼ね備えてる - 名無しさん 2011-08-01 23 15 09 今回、ジョイメカがどこまで進めるのかその一点。次いで怪獣勢がどこまで行けるか。今回はジョイメカは既に２体進んだし、幸先はまずまず良いな - 名無しさん 2011-08-01 23 18 36 俺はたぬきを応援するぜ - 名無しさん 2011-08-01 23 24 38 凶ばかりのウルトラマン＆ウルトラ怪獣勢はともかく、並～強しかいないゴジラ勢にはどうにか頑張ってほしいところ。ただでさえネームバリューに比して普通の大会への出場が少ないんだから・・・。 - 名無しさん 2011-08-01 23 25 36 手書きオリキャラ勢を応援してる - 名無しさん 2011-08-01 23 26 41 個人的に言うと多すぎるけど、やっぱリクした奴かな。不律EXと、闇ゾーマが落ちた今ゾーマ、名勝負をみせてくれたクラウドや衣玖さんとかレオとかもかな - 名無しさん 2011-08-01 23 28 31 ↑5ジョイメカといや今回ゲジマシであばれてたほうのホウオウは出てないのよね、上限ひっかかったんだろうか。 ぶっちゃけどれが勝ち残ったかとか覚えてないから好きなキャラが生き残ってたらそれ応援することにするよ。 - 名無しさん 2011-08-01 23 37 09 キムさん全般応援してるけど、RBキム勝ち上がったのに次がミルドとは…堅実なだけではまず倒せないなあ。 - 名無しさん 2011-08-01 23 43 14 俺はキャプテン・アトランティックを応援するぜ！ - 名無しさん 2011-08-01 23 46 23 キャプテン・アトランティックとは渋いな - 名無しさん 2011-08-01 23 47 35 自分が関係したキャラ全般応援かな。1回戦勝ち上がったのも2回戦は厳しそうなのばかりだけど… - 名無しさん 2011-08-01 23 48 39 ↑５あのホウオウは人操作なら金ソル、AIでも全開ならエルクゥとも互角になるらしいが、別にそうでなければせいぜい強～凶止まりだから引っかかることはないはずだがねぇ。少なくともゲジマシに出ていたレベルで引っかかることはまずない。しかもキャラ相性が地味強いから負けるときは結構あっさり負けるし - 名無しさん 2011-08-01 23 50 05 ↑9 ゴジラ勢は飛び道具は優秀だからどこまで通用するかだな FWガイガン以外は攻め込まれたらアウトだし。出番がすくないのは強上位～凶下位がFWガイガンくらいしかいないってのがなぁ - 名無しさん 2011-08-01 23 50 43 ↑3なんか作ったり大会開いたのか？↑4 正確にはキャプテン・アトランティスなのだが、そういっているように聞こえないｗ - 名無しさん 2011-08-01 23 51 47 ↑２通常のガイガンも近接には結構強いぞ。特に投げが普通に４割持っていくし、怒号も合わせたらそれだけで６割前後は持っていく火力がある。対空もそこそこだからMUGENにいる大決戦キャラの中ではそこそこ強いほうだと思うよ - 名無しさん 2011-08-01 23 57 35 アンジェ付きミルドもいいが光のアルカナのアンジェも見たいなぁ - 名無しさん 2011-08-02 00 11 49 XBLA版が控えてるガーヒー勢には知名度アップのためにも勝ち進んで欲しい - 名無しさん 2011-08-02 00 26 54 知名度とか言われると以前あった「数少ない出番で叩かれちゃった時の悲しさといったら～」「悪評が出るよりは何もできずに叩きのめされた方がまだ有り難い」「特に、うっかり人気キャラに勝っちゃって（中略）誤解された日には……」って話を思い出すな、まあ変なやつが沸かないと良いねとしか言えないけど - 名無しさん 2011-08-02 01 23 17 今回のカエンもコンボなんて一回もしてない大門に勝ってコンボが入らないとかこの大門に勝っちゃうのはちょっととか言われてたしなあ…くらい無敵なんてないってのに - 名無しさん 2011-08-02 01 40 29 ↑えっそうなのか！？知らずに適当な事考えていたわごめん･･････ - 名無しさん 2011-08-02 05 51 05 アルカナのホーミングキャンセルも叩かれてたな 原作のシステムにまで胡散臭いとかもうね - 名無しさん 2011-08-02 07 38 42 対戦相手の豪鬼のどこでもキャンセルできて隙がない阿修羅のほうが魔改造なんだがそれを棚に上げるから無知とは恐ろしい。まあ、ハヤテの人も仕様を理解せずに変なことを言い出すくらい分かりづらいシステムではあるけどな - 名無しさん 2011-08-02 07 49 15 ↑4 アフロン氏大門は最新版オクラに勝ち、96ゲニやグローリアと互角の凶キャラ･･･早い話が上限組なので、それが負けたことへの驚きもあると思う。ただ、上限組は偏ったキャラの集まりで相性次第では強にも負けるから、「凶に勝つ＝もっと凶悪」という図式は成り立たないけど - 名無しさん 2011-08-02 08 59 12 まあ誰しも自分の好きなキャラが出てる大会しか見ないもんだし、その狭いカテゴリ内で見ることになるキャラの種類なんてたかが知れてるわけで。強さのランクってだけでなく「著しく有利or不利が付く」ような特徴のキャラは出ないからな、良い試合を撮るために。そして大した数のキャラも知らない同士がこういう大規模大会で観客同士になると、観客席で乱闘を始めるわけか。魔改造でも見慣れてる方にとっては当たり前の光景で、仕様でも見慣れてない側にとっては胡散臭いということで…… - 名無しさん 2011-08-02 09 26 22 一番いい方法はどのキャラもどのジャンルも好きになるようこちら側が努めればいいんだけどね。このwikiみて性能みたり、キャラやＡＩ製作者や原作での活躍等も調べたり、または自分でキャラをＤＬして使ってみたりしてね。 - 名無しさん 2011-08-02 10 18 56 ↑一部の怪獣勢の項目とか割とそのあたり意識して詳しく書かれてるものが結構多いだけに、黎明期に主流だった這い寄る混沌氏ウルトラ怪獣のイメージ先行による先入観で敬遠されてて閲覧者が少ないと思うと勿体ないな - 名無しさん 2011-08-02 10 24 59 ↑×３ グローリアに勝つとは相当すごいが当て身持ちだからこそ投げに弱いか - 名無しさん 2011-08-02 10 42 50 大門は飛び込みを的確に落とされたり当身ミスったりと相性悪かったのに、終わってみれば2ラウンドとも残り体力1割の接戦というあたり、基本性能の高さが伺える試合だった。カエンは守りの上手さでどこまで行けるか期待 - 名無しさん 2011-08-02 11 07 34 ↑2 大門は中距離の飛び道具を全て超受け身→投げで返すので、グローリアお得意の地走拳→ダッシュが通じにくい。ただ、大門は起き攻めで打撃を重ねる分ブロされやすい。立ち回りは大門、起き上がりの攻防はグローリアに分があるけど、もし大門が起き上がりに手を出さなければ有利付くかも - 名無しさん 2011-08-02 11 27 41 もうブルーアイズかりん負けたのか。相手最近のAIインフレって恐ろしいもんだ・・・ - 名無しさん 2011-08-02 13 27 25 アッシュ「まだ焦る時間ではない」 - 名無しさん 2011-08-02 14 30 20 そのかりんの相手ってかなり昔のキャラじゃね？ - 名無しさん 2011-08-02 14 32 12 アッシュ「僕が出るまでもなかったね。」 - 名無しさん 2011-08-02 15 08 35 そういや、前回出ていて今回出てないのも割といるんだね。ポイズンとかカーネイジとかマスター・タエクックとか。 - 名無しさん 2011-08-02 15 46 10 アッシュ「準決勝から本気出す」 - 名無しさん 2011-08-02 17 41 50 「教えてくれ、五飛。俺たちはあと何人殺せばいい？ （中略）ゼロは俺に何も教えてくれない」てネタに「あと１１人くらいじゃないかな」というマジレスが返ってきてたことがあったが、あと１１回も戦うならそのうち出ることもあるだろうｗ - 名無しさん 2011-08-02 18 04 38 そもそも相手が人とは限らんから何人と聞かれてもなｗ - 名無しさん 2011-08-02 18 29 28 そもそもトーナメントで殺すき満々なのも問題 - 名無しさん 2011-08-02 19 14 34 ↑そんなこと言うとモーコンの皆さんにフェイタリティーされても知らんぞ - 名無しさん 2011-08-02 19 18 46 カエンが結構進むかもなあ。AI作者も自信があるみたいだし - 名無しさん 2011-08-02 20 31 37 対カエン、次戦のゴジラはまず勝てるけど高火力のキワミ、遠近両立の上海人形どちらがきても面白い戦いになりそうだな - 名無しさん 2011-08-02 20 49 23 グローリアとか、ディエスとかの東方アレンジが優勝するだろうな。圧倒的な強さだ。 - 名無しさん 2011-08-02 22 17 13 ｸﾏｰ - 名無しさん 2011-08-02 22 19 39 ちなみに↑↑はＩＤ：126.252.7.48で、台パントナメでも東方キャラが優勝最有力候補であろうと予測なさっていますｗｗ - 名無しさん 2011-08-02 22 33 36 エターナルｒｙちょっと期待したんだがなかった - 名無しさん 2011-08-02 22 44 09 危なげの欠片もなくデビルリバース（？）をボコボコにするケンシロウとか、相変わらずのセンチネル見ててそれを言えるのはある意味感心するわｗ - 名無しさん 2011-08-02 22 51 17 センチの強さがやばい。つうかなんで同キャラの潰しあいになるかなｗ - 名無しさん 2011-08-02 22 52 59 今日はセンチネルの日だな - 名無しさん 2011-08-02 22 55 45 あと師範。弱いんだか強いんだかまったくわからん。まあねこ倒せるのはすごいが。 - 名無しさん 2011-08-02 23 04 50 今日はセンチにたいへん笑わせてもらった。もうホント色々と。 - 名無しさん 2011-08-02 23 07 37 ファルコンが意外な強さだった。発生遅そうだし、安いし、なんでオズから一ラウンド取れたんだろう。発生中だと、ガー不攻撃でもガードしちゃうＡＩだったんかな - 名無しさん 2011-08-02 23 12 16 ジェニーかわいいよジェニー - 名無しさん 2011-08-03 00 04 59 チルノのゲージがたまるのを待つ裏社の優しさに男を感じた。 - 名無しさん 2011-08-03 00 16 02 チルノvs裏社、ニックvsリョウは相手のノリに合わせるような戦いぶりが良かったなぁｗ - 名無しさん 2011-08-03 00 40 46 随分とチビキャラがお気に召さない視聴者様がおられるようで - 名無しさん 2011-08-03 01 22 06 ウルトラマン「でかキャラの時代ｋｔｋｒ」 - 名無しさん 2011-08-03 01 23 17 ↑↑「チビキャラは防御力低くしろ」→「元から低いけど？」→「防御力低ければ何でも許されると思うなよ」 コメントのこの流れ意味不明すぎんだろ・・ - 名無しさん 2011-08-03 02 23 42 しかし上限勢は二回戦になっても一方的な試合になるな。三回戦 - 名無しさん 2011-08-03 02 35 07 ↑↑捨て台詞みたいでワロタ - 名無しさん 2011-08-03 03 00 46 BGMのネタが切れたとか言われてるけどむしろリクエストが全然消化されてない件 - 名無しさん 2011-08-03 04 01 49 ↑*10 ガード不能かどうかを判断する記述なんてあったっけ？ - 名無しさん 2011-08-03 04 17 30 ↑4 アフロン氏大門は上限勢だけど接戦の末敗れた。詳しくは昨日のログ参照 - 名無しさん 2011-08-03 06 31 37 ↑2ファルコンじゃないけど、pots氏神人豪鬼をDLして片方をAI起動させて瞬獄殺をして見てくれ。ほぼよける。まあ専用対策って奴だったらすまない - 名無しさん 2011-08-03 06 34 06 ↑AIは投げに対しては専用対策なしでも反応できる（1F投げ除く）けど、ガー不打撃は専用対策するしかない。「AI殺し」の項に詳しく書いてあるので見ておくといい - 名無しさん 2011-08-03 07 02 53 ↑ＡＩの性質にもよるかな？ 防御重視だと相手に攻撃判定があるとガー不打撃に関わらずガードするから食らいやすいけど、ゴッドルガールはカウンター狙いは適度にガードして切り返すし、ＣＣＯにいたってはノーガード戦法 - 名無しさん 2011-08-03 08 44 37 ↑６だよな。ネタ切れではないだろう。なんせmugen用のBGMは１００GB以上あるらしいしｗ - 名無しさん 2011-08-03 09 01 41 ↑３おお、そうなのか。やっぱ下手にでしゃばらないほうが良いな。恥を掻くだけになりそう - 名無しさん 2011-08-03 16 24 54 ＡＩレベルを下げてるとはいえウンチネル(通常色)に１００万ドル - 名無しさん 2011-08-03 18 57 59 こっちに出てるセンチは凶あるかないかぐらい、ウンチネルは狂中位寄りの狂下位、勝負にならん - 名無しさん 2011-08-03 19 44 36 ↑ ↑3が言ってるのは、この大会のセンチvs台パンのセンチではなく、この大会に出てる2体のうちどっちが強いかじゃね？ - 名無しさん 2011-08-03 20 42 33 ↑ 悪い、勘違いした。 まあその二つならkong氏のセンチのほうが強いと思う。 火力は低いんだけどとにかく早いからね - 名無しさん 2011-08-03 20 53 52 新作 謎ロボ結構強い。あとネガゼロがペラペラ勢２弱ってまじ？ - 名無しさん 2011-08-03 21 22 08 神楽那由他製作動画参照。ただし、設定がMAX状態での話、大盛りだと設定がデフォなのでまた変わってくる - 名無しさん 2011-08-03 21 29 40 ↑そーなんだ。今回はヴァルドール戦よりは苦戦してたな。キックもスパナもなぜか当たらなかったし。 - 名無しさん 2011-08-03 21 47 51 ↑３ OMF勢はAIが凡骨なだけで性能自体は低くないぞ。ほとんどのキャラが壁際で３～４割持っていけるし、Shadowなんかは超お手軽永久持ってるし - 名無しさん 2011-08-03 22 22 13 謎ロボ三回戦進出おｗめｗでｗとｗうｗ！！次のチンタオにも勝てると思ういけると思う。くるか！？謎ロボの時代が - 名無しさん 2011-08-03 23 31 44 幻の3人目に吹いたｗ - 名無しさん 2011-08-03 23 41 47 最強の武器「傘」といえど、二対一は容易ではなかったか…… - 名無しさん 2011-08-04 00 35 15 ↑↑あの状況でその一言が出てくるセンスに脱帽したｗｗ↑シシリアンルージュというらしいが、製作動画あがってるぞ - 名無しさん 2011-08-04 02 09 13 3回戦は葵とハンゾウのテレポート対決か、画面が楽しそうだ - 名無しさん 2011-08-04 22 38 09 シンゴは再試合だろうけど、勝てる可能性あるのかなあ - 名無しさん 2011-08-04 22 49 47 さすがに二回戦ともなると観なくていい試合が多くなるな。その方が楽だけど - 名無しさん 2011-08-04 23 32 39 あちゃあ、キムさん次が絶望的か…薫も好きだからいいんだけど複雑だ - 名無しさん 2011-08-05 00 09 22 久しぶりにボスレンが強く見えたぜ。 - 名無しさん 2011-08-05 01 19 29 ↑4 JC魔理沙はウンチネル同様強～凶の境目クラスで正直厳しい。ただ、AIはlife半分以上あるうちは割と遊ぶので、ギリギリのところで高火力コンボ決められればあるいは･･･ - 名無しさん 2011-08-05 01 25 19 みんな結構試合内容覚えてるんだなあ。いわれてはじめてユミナ負けてることに気が付いたわ・・・ - 名無しさん 2011-08-05 03 03 05 一回戦と比べて見る試合が半分以下にまで減った - 名無しさん 2011-08-05 07 10 04 ああもうキャラ叩きするな！そんなにデフォルメが憎いか！女の子が強いのが憎いか！ネタキャラが憎いか！「～っぽい」のが憎いか！クソしか言える言葉ないのか！…動画ではコメントするの耐えたからここで言わせて…。 - 名無しさん 2011-08-05 09 25 45 なぜここでなら言ってもいいと判断したのか、ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ - 名無しさん 2011-08-05 09 33 56 ↑２ ここでも言わないでくださいな - 名無しさん 2011-08-05 09 35 09 「MUGENでは負けるほうが悪い、性能でもAIでも劣ってた方が悪いのだ」「かといって色々と超強化したら、上のランクに行っちまうけどな！ まさに外道」くらい言っとけｗ - 名無しさん 2011-08-05 09 40 39 ↑4 気持ちはわかるよｗｗMUGEN動画愚痴スレでググるのがオススメ。まあ、その叫びに猛反発が沸き起こる可能性も否めないが・・・ｗ今気づいたが、トップページから跳べないようになってるんだな - 名無しさん 2011-08-05 12 56 29 アッシュ・・・時間軸の変化であそこまで変わるか・・・ - 名無しさん 2011-08-05 13 14 32 絶チルもひぐらしも大体、良くてベスト64とかだからね。前作では羽入はベスト16だったか。 - 名無しさん 2011-08-05 14 24 15 原作仕様の東方キャラはゲージ使わないのが多いけどなぜだろ。あとスタッフ乙。 - 名無しさん 2011-08-05 15 28 33 ↑コンボでしかゲージ使わないＡＩだったり、宣言（回復するあれ）してからじゃないと使えなかったり、手札事故だったり。東方キャラはゲージ効率いいのが特徴だから使わないともったいないんだけどなぁ - 名無しさん 2011-08-05 18 44 01 あと、緋想天・非想天則のデッキシステムに合わせたAI作りは非常に面倒で、未完成の可能性が高い。デッキよりはシンプルなプリニーアサギの武器選択ですら、外部AI作ろうとして挫折したという声があったし･･･ - 名無しさん 2011-08-05 19 00 51 ズルが負けて俺は深い悲しみに包まれた…。2回戦で負けるようなキャラじゃあないが相手が悪すぎたな - 名無しさん 2011-08-05 19 14 48 どの大会でもいえるけど優勝候補とあたったキャラはどれだけアピールできるかだな - 名無しさん 2011-08-05 19 56 13 ↑２ まあ「ﾃｷﾄｳﾆﾜｻﾞﾌｯﾃﾚﾊﾞｶﾃﾙｩｰ」とまで言われる神奈だからしょうがない、とはいえその神奈もAI全開じゃないっぽいから、優勝できるかというと難しいってのがなんだが…… - 名無しさん 2011-08-05 20 13 39 ブリザードブレスの恐怖 - 名無しさん 2011-08-05 20 32 21 緋、非仕様キャラは大体全員水影氏アリス並になれるポテンシャルもってんだけどなー。コンボ用じゃない画面制圧・固め・崩し用の技とかも多いから、その辺のゲージ技をガンガン撃っていけば多少マシにはなるんだが - 名無しさん 2011-08-05 21 00 07 ヴァニラさんあんなに強くなっているとは。AIは大事だなぁ - 名無しさん 2011-08-05 21 13 59 エリックのブリザードループは最後の突進でゲージが溜まりきるので2ループが限度っぽいが、見た目のインパクトが凄すぎるｗ - 名無しさん 2011-08-05 21 17 20 正直、二回戦入ってから東方が落ちまくってて鬱々としてたんだが、ユダ衣玖さんの逆転で相当気が晴れたｗｗま、スカデビに落とされる運命だけどな！お嬢だけの改変キャラだけにｗ - 名無しさん 2011-08-05 21 44 58 最新パートのあたりのトナメに組み込まれてるキャラはうんこスパかアミバに最終的にやられる運命な気がする - 名無しさん 2011-08-05 21 54 35 part144対戦相手ずれてないか？前からだっけ？ - 名無しさん 2011-08-05 21 59 11 確かに１回戦の隣の組同士じゃない対戦がいくつかあるね - 名無しさん 2011-08-05 23 14 37 撮り直しとか面倒すぎるだろうからこのまま行くんじゃない？ - 名無しさん 2011-08-05 23 21 56 いたちさんの出た試合からずれが始まってるみたいだけども、それによって未登場になったキャラいないからそのままでもいいんじゃないかな。さすがにそこから全て取り直しはきつすぎるでしょ - 名無しさん 2011-08-05 23 35 45 モーコンのキャラが果たしてどこまで進めるか期待。1回戦で4分の1に減ったからこのままのペースだと3回戦には4人、4回戦には1人進む計算になるが… - 名無しさん 2011-08-06 00 24 18 レオナ春麗戦の「頼りましたね」「何も言ってないだろ！」のコメントが不意を突かれて笑ってたら試合が終わった。やｓっぱ - 名無しさん 2011-08-06 00 55 42 やっぱ、大規模大会はコメントも面白いな - 名無しさん 2011-08-06 00 56 19 ズレの件だけど、ユーリローウェルとデミトリ戦が間違ってる。２人の間にいた筈の龍闘士エルスティンガーイズナ豪鬼の4人がまるまる抜けてるので、４人ぶんのずれ - 名無しさん 2011-08-06 01 06 06 乙。しかしなぜ三回連続コメントしたｗ - 名無しさん 2011-08-06 03 46 21 1回戦でいたちはPart22(相手はジョイメカのサスケ！)でゼロ達の次に出る筈が抜けてしまってPart23の最初に飛んだせいでごちゃごちゃになってるんだと思う。 - 名無しさん 2011-08-06 09 42 10 あー動画で出た順番で見るとおかしいけど、cafe氏は正規の順番で処理して行ってるってことか？それなら一応間違いはない…のだろうか - 名無しさん 2011-08-06 09 51 03 解り難い説明でスマン。↑4で指摘された豪鬼達はまた別問題だけど、未だ2回戦だしすぐ訂正されるでしょ。抜けた人数は偶数だし - 名無しさん 2011-08-06 10 13 48 いきなりレベル上がった感じだなー。GGキャラが倒されると思わず「おぉ！？」と驚いてしまう - 名無しさん 2011-08-06 15 20 29 まさか三回戦でトキVSアミバが起きるとは、この海のリハクの目を（ry - 名無しさん 2011-08-06 20 26 06 コンボできないから一撃できそうにないなーって思ってたらｸｯｿ吹いたわｗｗｗ - 名無しさん 2011-08-06 20 50 07 ラモン応援していたが・・・無念じゃあ - 名無しさん 2011-08-06 21 09 22 今回流れたBGM確かにワンピであったな。2002年か - 名無しさん 2011-08-06 21 17 29 2回戦ともなると一応全キャラ見たことになるわけでかなり飛ばしながら見てるんだが、今日は余り飛ばせなかったな。面白い試合多くて - 名無しさん 2011-08-06 22 54 51 サムネのネタばれがひどい件ｗｗ - 名無しさん 2011-08-06 22 55 35 ↑５ まあ有情破顔拳くらいの性能の一撃なら、ブッパでもOKなのは確かだけど、AIもそれやってくるとはななｗ - 名無しさん 2011-08-06 22 57 43 動画でルーティー結構叩かれてたけど、あのキャラの製作者の人、この大会チェックしてたみたいだから心配だなぁ… - 名無しさん 2011-08-07 01 06 10 一回戦と同じ程度の荒れ具合なら、たぶん大丈夫じゃないかとは思うが……しかし素顔アイスマンとか、擬人化アマテラスとかも、一回戦と同じようなことになってるなー。てか一回戦と言ってる内容同じなんですけど連中 - 名無しさん 2011-08-07 01 24 58 ↑2どこで叩かれた?変なのが発狂してただけであとはテイルズだからしょうがないって空気しかなかったぞ - 名無しさん 2011-08-07 01 31 35 その変なのとかもうちょっと性能云々とかケチつけてる奴が心配なんだよ、視てる俺等が平気でも製作者がどう思うかはわかんないし…杞憂かもしれんけど - 名無しさん 2011-08-07 01 53 21 こんなところで心配したからと言って誰が得するわけでもあるめぇ。励ましのメールでも送ってやったらどうだ？作者が見てなかった場合は知らんｗ - 名無しさん 2011-08-07 01 58 03 まーただ性能がぶっ飛んでるのもEFZや北斗みたいに原作格ゲーとしてぶっ飛んだ性能なわけでもなし、ハルクや勇次郎みたいに原作作品で強い印象が付いてるわけでも無い、その上性能が格闘ゲームとはかけ離れてるってので批判されるのも理解できなくは無い。実際逆に「強いイメージ」がついてるバルバトスなんかは叩かれないし。いや勿論大前提として批判する奴が悪いんで無視すりゃいいんだけどさ - 名無しさん 2011-08-07 03 28 42 今更ながらアマトとウズメをリクし忘れた・・・ - 名無しさん 2011-08-07 03 42 40 Lates氏勢は全員リクあったけど半分くらい弾かれた。朔なんかはデフォ設定のAIレベル6/11だと強上位程度で審査員に全く歯が立たないけど、素早さだけはエルクゥ並みなので視聴者に誤解されかねないと判断したのかも - 名無しさん 2011-08-07 04 04 55 イシュタル（リメイクした方）、フィサリスもいないか。まあイシュタルは硬いし、フィサリスもサイキカルを元にしてるからAI殺しも強いし、仕方ないと言えば仕方ないか - 名無しさん 2011-08-07 06 44 07 参加条件満たしていれば通るってワケでもないんだなー - 名無しさん 2011-08-07 06 53 01 同時にリクされたアレックス強改変のうちカスタムアレクが通って総師範K.S.Kがダメだったり、並キャラのsuneo氏ぬえ 制服咲夜が弾かれたりしてるからね。なにぶん膨大な数なので入れ忘れの可能性もあるけど。チェッカーはあのリハクさんらしいしｗ - 名無しさん 2011-08-07 08 23 13 素顔アイスマンも擬人化アマ公も叩いてるのは「mugenでキャラ作ったこともない視聴者様」だから気にすることはない！それに私は大好きだ！ - 名無しさん 2011-08-07 09 35 36 ありがとウサギが出てなくてビックリした、ありがとボウヤが出てたからリクエストされてると思ったのに ・・orz - 名無しさん 2011-08-07 10 51 01 ↑8 ガイルもアッパー改変多いけど強キャラのイメージで許されてる感じ。世紀末ガイルは審査員が相性最悪のモヒトキ･マスギだったから出られたものの、もし審査員がグラテンセンチ･ウロボ全開飛竜・AIレベル11正義等だったらアウトだったりするｗ - 名無しさん 2011-08-07 11 14 58 ↑２ Wikiの記述では「AIがある」と書かれてるけど、それはグレート化搭載前の話らしく、グレート化搭載後のありがとウサギにはAIがないので、参加できなかったものと思われる。まあとにかく回ってグレート化してしまえば、常時ハイパーアーマーのAI殺しだから、AI無しでも意外と戦えたりはするんだがね＞花山薫のように - 名無しさん 2011-08-07 12 02 20 ↑ 花山さんは一応AIあるよ - 名無しさん 2011-08-07 12 03 24 随分と擬人化キャラがお気に召さない視聴者様がおられるようで - 名無しさん 2011-08-07 19 21 53 そういうのは原作厨か人間が嫌いな人間だから気にしたらはげる - 名無しさん 2011-08-07 20 01 16 ↑いや、人間が嫌いな人間は違うだろ・・・擬人化は人を選ぶから仕方ねーよ - 名無しさん 2011-08-07 20 28 11 別に貶めてるわけじゃないのになぁ、擬人化キャラもチーム組めるくらい増えればいいのに - 名無しさん 2011-08-07 20 42 48 サトピカのキャラがmugen - 名無しさん 2011-08-07 20 58 59 失礼 サトピカのキャラがmugen入りしても面白そうだなｗ - 名無しさん 2011-08-07 20 59 26 けんちゃああん！ - 名無しさん 2011-08-07 21 32 42 part149が酷すぎるｗｗｗイノ、おめーは台パンでやれ - 名無しさん 2011-08-07 22 54 24 シンゴ色々とおいしいなｗ 面白い。 - 名無しさん 2011-08-07 23 03 57 ＧＧだからってたたいてる人相変わらずいるんだね - 名無しさん 2011-08-07 23 27 11 優勝候補多過ぎワロタwwwとくにセイバートゥースはしばらは - 名無しさん 2011-08-07 23 32 05 ↑ミス セイバートゥースはしばらく止まらないだろうな - 名無しさん 2011-08-07 23 34 04 アイの位置が狂ってた。レオナとじゃなくてキングギドラとやるはずだった。あとショボンとザンギも入れ替わってたし。偶数ミスは別にいいけど奇数ミスはヒヤッっとするからやめてほしい・・・。そしてたぶん俺以外誰も気づいていないし気にしていない・・・ - 名無しさん 2011-08-08 00 43 31 どうも一定の周期で位置狂いがあるのよね、さほど大きな支障はないだろうから別にいいんだけどね。でも炎邪の相手がキングギドラからキングになってたのはちょっとワロタ - 名無しさん 2011-08-08 01 16 25 ↑2 気付いたならcafe氏のサイトへ報告に行くべし。あとショボーンは1回戦で「新MUGENの入れ忘れてた試合は本来の場所に戻してるので試合相手はあってます」とのこと - 名無しさん 2011-08-08 01 19 32 シンゴおめでとう。やっぱ格ゲーしてる内は、特に反応で強引にねじ込めるAI戦だと火力高いほうが有利ね。 東方キャラも火力があれば活躍できそうなんだけど、全体的に低火力だから立ち回り良くてもジリ貧やね - 名無しさん 2011-08-08 04 29 06 こんなマリサもいるんだ、と思って詳細見たら出来はいいが性格が屑過ぎてびっくりした - 名無しさん 2011-08-08 12 29 39 ユーリとデミトリはpart143で戦ってたんだから抜け試合は普通に竜闘士と豪鬼だけでよかったんじゃないかな…… - 名無しさん 2011-08-08 12 54 45 ↑2ウモ屋のことかーーー！！ - 名無しさん 2011-08-08 13 33 37 入れ忘れ試合を本来の場所に戻して二回戦組んでいるのなら、ずれているようで実は正しかったりするんじゃないかな。 - 名無しさん 2011-08-08 13 34 38 地球大進化がこうも早く落ちるとは思わなかったなぁ 遠近両立タイプの万能型だったけどリュウのゲージを回復させたのが痛すぎた - 名無しさん 2011-08-08 15 35 23 それ以上に近寄りすぎたのが敗因だと思う - 名無しさん 2011-08-08 15 57 22 ↑8 うわほんとだ。俺が間違っていたすいません。しかもブログにコメントまでしちゃった・・・。↑3だね。でもアイのはマジでずれてる。特に影響ないから言わないけどｗ - 名無しさん 2011-08-08 18 16 35 ↑7 そもそも原作からして屑だけどな がそこがいい - 名無しさん 2011-08-08 20 20 45 幻海やるなあ。 - 名無しさん 2011-08-08 23 11 41 ろだに上がっている勝敗表。イングと雲母が逆になっているような - 名無しさん 2011-08-08 23 31 38 ↑↑散弾のフルヒットがゲージ技並みの火力だもんなｗ - 名無しさん 2011-08-08 23 42 48 ピエール三回戦進出おめ - 名無しさん 2011-08-08 23 58 33 ホウオウ対ブロントさんの勝者はかがみんとの勝負か、この辺胸熱だな・・・ - 名無しさん 2011-08-09 00 17 17 一回戦は「動きが良いほうが勝つ」だったが、二回戦になると淘汰が進んで「火力のある方が勝つ」試合が増えてきたな、一回戦抜けてりゃ動きはまずまず互角だし - 名無しさん 2011-08-09 00 23 50 ↑5 確かに勝敗逆になってますね、直しときます。 ……二回戦終了時にまたろだに上げる予定ですが、こういう間違いがあった時はその都度直したのを上げた方がいいんでしょうか？ - 名無しさん 2011-08-09 00 28 01 ホウオウは別にのけぞり無敵外さなくてもいいと思うけどねぇ・・・原作からの仕様だし、そもそもあってもなくても途中で落ちるだろうし。人操作なら簡単に抜けられるけど、AIにやらせると飛び道具連発で割とすぐに固まるから相性の差が激しいんだよねぇ - 名無しさん 2011-08-09 03 26 15 ↑ピエールなめんなよ！かがみんに勝てるかもしれないじゃないか！ - 名無しさん 2011-08-09 08 21 23 ｻﾝﾀﾞ～↑ｸﾗｳｻﾞ～↓ どうしてピエールはあんなやる気のなさそうな声なんだろう - 名無しさん 2011-08-09 08 49 26 おまえらｗｗ一生懸命記録とっててくれた↑4さん が意見を求めているのにスルーしてんじゃねえよｗｗちなみに、個人的には「その都度直さないと忘れちゃう」とかじゃなきゃ、最後に上げ直すだけでいいと思います。間違いに気づく＝すでに2回戦は終わってるってことだし、その後の視聴に影響が出るわけじゃないですから。加えて、今後も間違いがあったら手間ですしね - 名無しさん 2011-08-09 21 18 25 ↑同意見でｗ - 名無しさん 2011-08-09 21 23 33 アンディｖｓ豪鬼はかなりの名勝負だった - 名無しさん 2011-08-09 21 32 39 プロゴルファー猿や！ - 名無しさん 2011-08-09 21 47 40 今回のホウオウも強いな。まあキャラミスで再試合だけど、飛び道具で固まらなければ十分いけるな。しかし原作の最高難易度ばりの攻めをするAIも見てみたいもの - 名無しさん 2011-08-09 22 05 04 ゲージなければ余裕と思ったがヤダモンつええ。 - 名無しさん 2011-08-09 22 05 42 アカツキｖｓリュウも名勝負だった。しかしルナ姫木はエロイなぁ。 - 名無しさん 2011-08-09 22 06 55 ギースVS魔理沙の魔理沙側のゲージなんだけどあれ見えてないのは仕様なのか？ - 名無しさん 2011-08-09 22 09 47 ↑魔理沙の5～10Pは霊力ゲージ非表示（消費はする）。技性能は変わらない - 名無しさん 2011-08-09 23 02 38 ↑11 正直食らい無敵有は今回の原作再現版がいるのもあるし設定可能ならば外してもいいんだけどそうすると次の相手と食らい無敵有で勝ってきた相手の二人とで不公平な気がするんだよなあ、うｐ主コメのすまぬは出した後スイッチあるのを知ったけどこの設定で出しちゃった以上これからも変更はしないって意味かもしれんね。 - 名無しさん 2011-08-09 23 16 16 アンディvs豪鬼の何が名勝負かって、1,2Rは互いが持ち味を発揮して相手を圧倒し、最終Rが息もつかせぬ大接戦になったことだろう。ここまで完成度の高い好勝負は中々ない。 - 名無しさん 2011-08-09 23 52 47 ヤダモン勝ったのが嬉しい。ワーロクも相当なもんだったが・・・ - 名無しさん 2011-08-10 00 18 13 アカツキｖｓリュウ、アンディvs豪鬼 名勝負が多かったが惜しむらくはどちらも別パートのせいで名勝負リンクが貼れぬこと - 名無しさん 2011-08-10 04 19 18 ダンのカラーについて。 - 名無しさん 2011-08-10 09 43 36 ダンのカラーについてはcafe氏のブログの連絡用記事で報告してくれてる人がいるね。再試合あるといいけど - 名無しさん 2011-08-10 12 48 50 貴重なcafe氏が・・・ - 名無しさん 2011-08-10 21 07 58 うーむミント相手が悪すぎた。つうかあんなコンボできたんだファウスト。 - 名無しさん 2011-08-10 22 34 36 ザンク・・・ - 名無しさん 2011-08-10 23 21 37 ザンクはランク的に仕方ない。見せ場あっただけ、恵まれてたとも思う。 - 名無しさん 2011-08-10 23 46 42 マルコは餓狼で一番好きなキャラだわｗｗドッターが「何やってんだ俺・・・」ってなった回数を知りたくなるぐらい出来がいいｗｗ - 名無しさん 2011-08-10 23 50 02 覚醒まで持ってっただけ斬紅郎頑張ったろ、覚醒した瞬間あれだったけど・・・一人で財前とゾディアックボコすレベルの強さだしな覚醒羽入 - 名無しさん 2011-08-11 00 39 02 あれ、2人いたのに1人は羽入もう1人はユーフォリアに当たってどっちも1回戦で落ちた筋肉の人がいたような・・・ - 名無しさん 2011-08-11 00 45 20 ミントのＡＩ常時起動にされてないな・・・2戦目AIが入る前に死んでる。相手が悪いのも確かだがｗ - 名無しさん 2011-08-11 03 17 12 ↑2 羽入の相手はサムスピ美汐でユーフィーの相手はクリリンなんだが、誰のことを言っとるんだ。 - 名無しさん 2011-08-11 03 52 20 黒子の試合荒れすぎだろー。出場選手で見ると平均以下くらいのキャラなのに。カフェ氏もちょっと配慮にかけるコメントだったんじゃないか？ - 名無しさん 2011-08-11 08 39 28 俺もあのコメントはちょっとまずいと思った。萌えキャラでチビキャラなんてただでさえ荒らされやすいのに - 名無しさん 2011-08-11 09 11 27 羽入もああみえて人外で神様だし時間操れるし、黒子もああみえてレベル４能力者だし頭いいし…ってことで和やかに解決しないものかねぇ（原作話で）。かわいい女の子キャラがうんこうんこ言われて叩かれてるのは私のようなキモオタからすれば辛いぜ。 - 名無しさん 2011-08-11 09 19 46 女の子だけじゃなくても正義の味方であるウルトラマンが叩かれるのは不思議だ。後ジョイメカだって「任天堂」出身とわかれば…パチモンとはよばれなくなるはず…。 - 名無しさん 2011-08-11 09 30 09 他でも言われてるがウルトラマンや怪獣が叩かれやすいのは枚数少なくて不自然な動作が多くてなにやってるかとか技の性能とか見ただけではわかりづらいのが大きいと思われる。…あのウルトラマンは同作者の怪獣よりはずっと有情なんだけどな、必殺や超必は強いけど他は並程度だし - 名無しさん 2011-08-11 09 37 14 マルコいいなあ。応援したい。 - 名無しさん 2011-08-11 10 13 09 ↑×4 原作再現すると羽入や黒子以上にヤバイキャラが並、強にいっぱいいるから、それで納得出来きたら苦労はしないね。あとかわいい女の子に限らず好きなキャラをクソって言われればいい気分はしないな - 名無しさん 2011-08-11 11 54 52 作者が意図的にやってるっぽいキャラ以外は総じて糞と呼ばれてるのを見ると視聴者様に苛立つ - 名無しさん 2011-08-11 12 32 03 ホウオウと殺人姫は初戦が北斗なのが不運だった。ラオウはAIレベル下げてたし殺人姫vsジャギ様は勝率5割前後だけど、他動画の北斗キャラ無双のイメージから実力以上に騒がれてる感じ - 名無しさん 2011-08-11 12 41 16 自分の好きな作品がその場の感情や偏見だけで謂れ無き中傷を受けるとね･･･。キャラ叩くなら「うｐ主の糞野郎」と罵れと言う人の気持ちが分かるわ。ほら、自分自身がどんな罵声や非難を受けても平然と笑って「そうだね。ごめんね」と言っていられるのに、自分の家族や友人が中傷を受けると途端にイライラするあの感じ - 名無しさん 2011-08-11 12 41 37 ナテルオロボカイと東方不敗が負けるとは・・・。あのヒトデも黒子くらい酷い性能なのにどうして叩かれないだ・・・？ - 名無しさん 2011-08-11 13 31 09 どっちもどっちな性能だからじゃね - 名無しさん 2011-08-11 13 45 15 ↑2 叩かれて欲しいの？ でないなら、荒れてないキャラをわざわざ「酷い性能」「何故叩かれない」とか言うのやめとこうぜ。 - 名無しさん 2011-08-11 13 59 30 ↑黒子と同じくらい酷い性能なのに扱いが違うってこと言いたいんだろ。 これでナテルオ製が負けたのは2人目か - 名無しさん 2011-08-11 14 33 41 そんなことよりハガーの話しようぜ！ - 名無しさん 2011-08-11 14 56 59 凶はなにかしら突出した性能があるから強いな。AIMAXの羽入は凶の審査に向いてそうだ （無敵を乗り越える的な意味で） - 名無しさん 2011-08-11 15 53 55 Aが叩かれてるからBも叩け、というのは見かけるが、Aが叩かれないならBも叩かれないべき、というのは見ないな - 名無しさん 2011-08-11 15 59 40 三回戦以降は超性能同士の戦いになるのに叩かれる側と叩かれない側で別れるだろうな - 名無しさん 2011-08-11 16 52 46 並強凶（上位含む）混在の大会だと、単純な荒らしや作品嫌い製作者嫌いな粘着叩き以外に、mugenのランクに無知な奴等が叩きまくるので余計酷く見えるんだよなぁ。mugenを自分で嗜む人で羽入をもってる人は勿論、見る専でも幅広く動画見てる人なら羽入が並強キャラを一蹴するのはランク的に当たり前って分かるんだがね。 - 名無しさん 2011-08-11 17 17 28 斬九郎だって一本取ってるし、別に圧倒でも何でもないわな。動画コメにもあったが結局のところbaggy氏は人気のあるキャラ制作者だという結論にしかならんな。 - 名無しさん 2011-08-11 18 30 37 キャラ批判はスルーが一番。ヘタに反論したら逆に相手のキャラ批判してましたーとかも起こりうるから収拾つかなくなる。 - 名無しさん 2011-08-11 18 41 50 ↑5 揚げ足取りみたいですまんが、一見ポジティブな発言に見えるが、それだと「キャラが叩かれている状態」が基準になっているから、現状のＭＵＧＥＮ動画より悲惨だぞｗｗいくらなんでも叩かれないキャラのほうが多いしｗｗ - 名無しさん 2011-08-11 18 44 09 baggy製キャラに搭載された緊急回避、さじ加減の難しい飛び道具対策に抜群だし、羽入なんかも凶キャラよりだけど相手にもサイコロをふらせるから見てて好きだな - 名無しさん 2011-08-11 19 00 34 コメがある程度流れたのかもしれないが、羽入対斬九郎の試合が羽入叩きじゃなくてサムスピアンチコメばかりになってるな - 名無しさん 2011-08-11 19 04 13 サムスピ叩くのって逆に難しいぞ！？ - 名無しさん 2011-08-11 19 41 34 叩くっていうより煽ってる感じ。大体一人でやってるんだろうが最近は何にでもアンチが湧くのがな。 - 名無しさん 2011-08-11 19 53 44 ゲジマユから一体何年経ってると思ってるの？いちいち反応するから荒れるわけで、荒らしなんて何年も見てればもはや何とも思わんよ - 名無しさん 2011-08-11 20 39 31 いや、以前は割と荒らされるキャラが偏ってた気がしたんだが、最近はそうでもないと思ってね。それだけ多くの人が見るようになったんだろうけど。 - 名無しさん 2011-08-11 20 48 54 「やられたらからやり返す」というテロリスト染みた思想が脈々と受け継がれ、進化しているのだろう。part157のパラセ戦は1ラウンド終了時の「クソキャラだな」というたった一つのコメントから、現在進行形で・・・。もう、誰が悪いとか言うレベルじゃないんだよね - 名無しさん 2011-08-11 21 09 40 民度低いのは今さらだろ、気にすることじゃない - 名無しさん 2011-08-11 21 14 30 追加枠来たよー - 名無しさん 2011-08-11 21 21 19 ヴァイスはじめてみた。そしてカンチョーマンの被害があまりなくてよかった・・・ - 名無しさん 2011-08-11 21 22 39 なんなんだアンタ見たかったな、残念。 - 名無しさん 2011-08-11 22 28 06 なんなんだアンタは犠牲になったのだ・・・ - 名無しさん 2011-08-11 22 49 52 ウドンプール一回戦落ちか～、残念。MVC3性能ってだけである程度までごり押しでいけるかなと思ったが甘かった - 名無しさん 2011-08-11 23 12 50 あの春麗はピータン氏AIの中でも最強クラスだから、確かに甘い相手ではなかったな。 - 名無しさん 2011-08-11 23 21 01 ↑2 立ち回り技が脆弱で差し込まれ、崩しが異常に弱く、mugenの仕様上カタナラマでのダウン拾いがステート奪わない限り難しいMVC3デップーの性能はAI戦でゴリ押せない代物だよ（見栄え度外視でシューティングするなら別）。そしてそれにうどんげのリーチの短さが加わる・・・つってもカッティングタイムの判定が腹までしか無いのを考慮してディレイかけて拾わないと悪いのを分かってれば問題なく勝ててたけどなｗ - 名無しさん 2011-08-11 23 43 22 貴重なブーメラン勢が・・・ - 名無しさん 2011-08-11 23 46 04 ↑×2カタナラマの後の挙動に何か違和感あると思ったらそういうことか、完全再現ってのも難しいな。まぁぶっちゃけこのクラスで叩かれる事覚悟ならXF使用後ひたすら逃げ回って空中or下段のハッピートリガー撃ってるだけで勝てちゃいそうだしな - 名無しさん 2011-08-11 23 51 12 誰も泣き寝入りしないで戦うなんてとてもステキだと思います＞「やられたらからやり返す」というテロリスト染みた思想が脈々と受け継がれ、進化しているのだろう。 - 名無しさん 2011-08-12 02 48 21 ものすごいインパクト与えて退場していったなウドンデップーｗ - 名無しさん 2011-08-12 03 32 46 ↑↑ ポジティブな思想に見える。しかし、その影ですべてのキャラクターおよび製作者に叩かれる可能性が出てくるわけだが、それでいいのかｗｗ(ex ひぐらしが叩かれたからザンクの超火力は非難されて当然) - 名無しさん 2011-08-12 07 48 41 結論：キャラ叩きは絶対悪。というか、ここのコメ欄でまで荒らしの話すんのやめてくれw - 名無しさん 2011-08-12 08 26 55 ヒット属性にダウン追加してY軸方向にバウンドさせればカタナラマいけるはずだけど・・。要は壁バウンドと一緒の記述でいけるはずだ。 - 名無しさん 2011-08-12 11 55 18 ってかヒューゴが更新されないままだったのは何故なんだ？強化されてもモヒトキ・マスギに一本取れるほどではないんだが… - 名無しさん 2011-08-12 12 04 17 …リクエストされなかったとか？ - 名無しさん 2011-08-12 13 48 45 ACジャムのAILV下げすぎだろ。前のままでも上限超えないのに変える意味がわからん - 名無しさん 2011-08-12 13 53 33 ↑たぶんジャム違い part157のジャムはpart46に出てたのと同じで一戦目からコンボ自重してる - 名無しさん 2011-08-12 14 30 41 ↑3 part48の時点でディムロス・ミクトランと一緒に更新のリクは出ていたんだけどな。出場キャラの総数が多いから把握しきれなかったのかもしれんが・・・ - 名無しさん 2011-08-12 15 02 54 ナテルオ氏AIのGGキャラはモード違いでそれぞれ２体ずつ、ジャムにいたってはEXモード含めて３体も出場してるからなｗしかしナテルオGG勢こんだけいれば優勝あるで - 名無しさん 2011-08-12 15 18 17 しかしあんだけ自重自重とファビョられるんじゃ勝った相手も不憫だわな - 名無しさん 2011-08-12 15 30 11 人気のある動画製作者は荒らしや視聴者様に対してもう少し強硬な姿勢をとってもいいと思うんだがなあ。下手につつくの怖いのかも知れんがうp主意外には対処できない問題だし。プレミアムでもNG枠全然足んねえ - 名無しさん 2011-08-12 18 42 19 うｐ主が二行投コメで反応しただけで大勝利とか言い出す、勝利ラインの低い奴らだぞｗ相手にしなけりゃいいのに。再生数の少ない動画に荒らしが滅多にこないのは何故か分かるだろ - 名無しさん 2011-08-12 20 15 22 相手しなきゃいいだけの話なんだからここで荒らしの話すんのもやめれw - 名無しさん 2011-08-12 20 21 04 新作来たけど、まさかディズィーに勝つとは…スカポカーン恐るべし - 名無しさん 2011-08-12 20 42 47 1Pと2Pの差もあったのかな。両者1F投げだし - 名無しさん 2011-08-12 20 56 56 片腕さんやるなぁ。負けちゃったけど。 - 名無しさん 2011-08-12 21 01 16 荒らしの話をするなといっている人の気持ちは非常にわかるので申し訳なく思うが、↑6 について言わせてくれ。ご存知だと思うが、ＩＤは一週間とか結構な頻度で自動的に書き換わるので、古いＮＧＩＤをいつまでもリストに入れといても無駄だぞ？ＮＧリストの最終ヒット日時が空欄になってるＩＤは、もう書き換わってる可能性が高いので二度とヒットはしない。入れといても要領の無駄なので、とっとと消すのが吉。消すのがめんどくさいなら、荒らしじゃないコメントがある程度消えること覚悟の上でＮＧワードを使うか、184コメを非表示にするしかない。すでにこれらの対策をしているにもかかわらず、枠が足りないというのならば、流石に気にしすぎとしか・・・ - 名無しさん 2011-08-12 21 31 54 ダンはやはりダンか・・・w - 名無しさん 2011-08-12 22 04 49 前よりぼこられただけのような気がするダン。 - 名無しさん 2011-08-12 22 06 37 今が一番名勝負の生まれやすい時なのかね。４回戦越えた辺りからは大味なキャラばかりになりそうな気配だしな。 - 名無しさん 2011-08-12 22 16 50 1回戦のダンは、アダーみたく食らいブロするサーナイト相手にまさかの大金星を上げたんだよなぁ。ダンがコンボキャラじゃないのも大きいが - 名無しさん 2011-08-12 22 22 08 ↑５ nFinderとかNNDDみたいな、ニコニコ動画閲覧用のソフト類を使えば、NGの枠を増やすことも可能だがねー＞以前はニコニコ動画用のProxomitronがあったが、更新停止して現在のニコニコ動画には対応してないっぽいんだよな - 名無しさん 2011-08-12 22 27 50 ユーフィー落ちたかあ。凶のアビゲイル相手ではさすがに分が悪い - 名無しさん 2011-08-12 22 44 47 カルロス強いな。 - 名無しさん 2011-08-12 22 47 56 1回戦で噛み合ったいい動きをしていた真琴もカルロスには為す術なしか。残念だがこれも相性。仕方ないね - 名無しさん 2011-08-12 23 10 55 ナテルオ氏GG勢も、同格or相性の悪い相手に負けるようになってきた。至近距離では昇竜で狩られやすい打撃を振らずガードして投げを狙うため、間合いの広い投げには弱い - 名無しさん 2011-08-12 23 29 36 ギースｖｓカリン様 熱かった！ところで、NギースのＮって何の略だ？ - 名無しさん 2011-08-12 23 37 46 Nightmareじゃないの？ - 名無しさん 2011-08-12 23 39 33 ↑２ 更新されてレベル１０以下が対人モードになったのも影響してると思う。下手したら４回戦辺りで全滅するかもな。 - 名無しさん 2011-08-12 23 41 17 元々場違いだしな - 名無しさん 2011-08-12 23 46 56 どんどん落ちるGG勢、これは間違いなくポチョムキンの呪い・・・！ - 名無しさん 2011-08-13 01 14 09 GG勢はいつも強い強いと言われ序盤は無双するけど優勝争いにはいないイメージ - 名無しさん 2011-08-13 01 17 22 ジャスティス2体がどこまでいけるか・・・ - 名無しさん 2011-08-13 01 30 26 まあ、一回戦が抜けすぎだった帳尻があってきたと考えれば・・・なんかＧＧの一回戦は「自分よりも少しだけ弱い相手」みたいな相手がめちゃめちゃ多かった気がするしｗ - 名無しさん 2011-08-13 01 50 10 貴重なガーヒーがどんどん落ちていく… - 名無しさん 2011-08-13 02 04 10 ガーヒー勢結構強い印象があったんだけど大会自体のレベルが思ってたより高かった - 名無しさん 2011-08-13 02 07 14 ガーヒーは不死英雄とアッシマー二体が相手次第だけどいい線行きそうな気がする。 - 名無しさん 2011-08-13 02 14 16 まぁGGの一回戦の相手凶キャラ居なかったしな。凶キャラに当たる事に定評のあるポチョムキンとかは負けているし - 名無しさん 2011-08-13 07 20 52 ガーヒーは大地神、天上神共にカラー調整でもう少しMPの消費を減らしてやっても良かったんじゃないかと思わんでもない。しかしホウオウ再は試合でも全くお構いなしだったな。むしろボコられる相手が増えただけだった。投げや飛び道具の強い相手以外の近接型のキャラにはとことん強いな - 名無しさん 2011-08-13 07 27 08 ↑2 聖ソルと戦った十六夜ゼロは凶下位行くかどうかのレベルではある。ただ、普通の格ゲーや弾幕待ちに対して強いキャラで、機動力と火力のあるGGは苦手だけど - 名無しさん 2011-08-13 07 35 07 おはじき夢香に叩きコメあるの初めてみた…好きなキャラが叩かれるのはつらいよね。ギース対かりんはいい試合だったのに「こういういいキャラが糞キャラに負けるから文句言いたくなる」とかいうコメが流れてきて一気に冷めた…。クレーマーなアンチは害悪。 - 名無しさん 2011-08-13 09 40 11 お前は愚痴吐いてスッキリするかもしれんが、ここでそんな事言われたって雰囲気悪くなるだけだよ。建設的意見でもないし - 名無しさん 2011-08-13 10 18 40 気持ちは分からんでもないがそういうのは心の中にしまっときなさい - 名無しさん 2011-08-13 10 33 40 そんなことよりザンギの話しようぜ！投げキャラの強さが出た試合だと思った。 - 名無しさん 2011-08-13 11 33 17 あいつは投げキャラだから強いんじゃなくて、投げ間合いがめっちゃ広くて無敵が長いから強いんだよｗｗいや、好きだけどさｗｗ - 名無しさん 2011-08-13 11 52 52 ザンギのスクリューは無敵長いというか発生1F。だから間合い内なら打撃が重なってようが飛び道具が目の前にあろうがお構いなし - 名無しさん 2011-08-13 12 06 49 Part35のウィップに負けたウララーと158の抜け 追加回に出たウララーって同じの？ - 名無しさん 2011-08-13 15 51 53 ↑7まあ、気持ちは分かるよ。でも、此処で言ってもしょうがないしNGか通報のどちらかを選ぼう。 一回戦終わった後に完成したキャラでも、やっぱ製作者限定なのかな - 名無しさん 2011-08-13 19 23 50 歩武つええ。でも次相手がソーナンスじゃあ勝てそうにないかなあ・・・ - 名無しさん 2011-08-13 20 55 21 カンチョー丸のブロックが激戦区すぎて全く予想できないｗ 貞氏MVC勢を破った地球連合軍が封殺されるとは - 名無しさん 2011-08-13 21 38 11 へたな能力高いキャラだと逆切れして不利になるからなあ覇王○。久しぶりに恐ろしいものをみたわ。 - 名無しさん 2011-08-13 22 33 06 1回戦ではユリアンtype-Bのエクシードでキレてたっけか覇王丸。上限勢だと、能力値は普通でも火力で怒らせそうだ - 名無しさん 2011-08-13 22 58 13 ライフが多いのが悪い・・・ｺﾞｸﾘ - 名無しさん 2011-08-13 23 10 42 怪獣のタイラントってlife3000越えてなかったけか・・・ - 名無しさん 2011-08-13 23 24 22 歩武は投げからの追撃だけでほとんど勝ったな。ストラーカーがほとんど来なかったのは投げ始動だからかなあ - 名無しさん 2011-08-13 23 39 42 勝ってるのは火力だけでその他総合面では相手に劣ってるのに火力で圧倒しただけで文句言われるウルトラマンが不憫だな - 名無しさん 2011-08-14 00 13 07 ぶっちゃけソーナンス倒せそうなやつってあそこの近くにいる？ - 名無しさん 2011-08-14 00 28 41 ↑2 アサギは東方原作勢と同じく牽制力はあるけど攻撃力は2回戦進出組の中では最低クラスなので、余計に火力差が際立ったのもあると思う。実際は運悪く自爆さえしなければ２Rとも接戦だったけど - 名無しさん 2011-08-14 00 41 52 キャミィといい勝負したカンフーイケメンと、負けた赤いケン見ないけど最近作られたのかな？かっこいいね - 名無しさん 2011-08-14 00 51 16 ↑3 ソーナンスは火力キャラじゃないとキツイな 連打系の技を全段カウンターされたら一撃で死ぬし、ギリギリ残しちゃったら道連れだし - 名無しさん 2011-08-14 00 52 56 ↑となると、最も可能性ありそうなのは覇王丸、特にカンチョー10割かｗ - 名無しさん 2011-08-14 01 07 23 ↑4 ですからー氏の李刀龍と白黒猫氏のアレンジケンだね。俺もどっちも好きだわ - 名無しさん 2011-08-14 01 26 44 ↑3カンチョー１０割やるには今回みたいに凶スイッチ入らないとだから、ソーナンス相手では… - 名無しさん 2011-08-14 01 30 41 無想のリターンだけで勝ってるじゃねえか･･･ - 名無しさん 2011-08-14 02 06 22 ↑2 ケツの穴が無いキャラに１０割は無理か… - 名無しさん 2011-08-14 02 11 00 アサギは結構信者が多いから、中には対戦相手を罵る痛いのも当然いるわな - 名無しさん 2011-08-14 02 49 19 本家のサウザーも爆星で牽制しての崩しで崩れてくれないと無想のリターンでしかダメージ取れないからなー。シエルの場合、メルブラによくあるガードの固さで崩れない、爆星波が黒鍵との撃ち合いで打ち消される、爆星置いての溜めバニ→セブンスで回避 反撃余裕でした、という感じで無想以外の攻め手が詰んでいる。超反応で差し込むピラミッドぶっぱもガード間に合ってたしな。対シエルの場合に限ってはアレばっかりはどうしようもなかった - 名無しさん 2011-08-14 05 09 40 ↑5 覇王丸が怒る条件は体力だけではなく、life1000・def100のユリアンtype-Bにも10割やらかしたからなぁｗ 短時間にカウンターしまくったりすると怒り第2段階に達する可能性はある - 名無しさん 2011-08-14 07 24 21 実はultのパート１５のDIO戦でも大ダメージで真っ赤になってたんだよねｗそれでもDIOが勝てたのは本当に運がよかった - 名無しさん 2011-08-14 09 06 47 クレイジー杯に出てたのは別の覇王丸だったっけ？ - 名無しさん 2011-08-14 11 10 35 同じのはずだが。ゲニ相手にぶちぎれてぶった切ってた。KOFボスみたいなステが高いキャラは詰む - 名無しさん 2011-08-14 11 19 17 這い寄る氏SFC版にしろmuu氏製のウルトラ戦士達にしろ全体的に高性能とはいえまともに格ゲーやってる部類なんだけどなんで叩かれなきゃいけないんだろうなぁ、原作イメージからの強さって点ではブロリーや勇次郎もそんな変わらないのに（ついでにいうとウルトラ勢はこいつらどころかGルガにすら負ける） - 名無しさん 2011-08-14 11 24 15 クレイジー杯のと同じ覇王丸か、DEF300の98ゲニのライフが一瞬で消し飛んでたな。ゲニの相方だったアナブラVS切れた覇王丸は面白かった。 - 名無しさん 2011-08-14 11 28 02 ↑２ 叩くつもりはないがどう見てもウルトラマン勢は「まともに格ゲーやってる部類」とは言えない。 - 名無しさん 2011-08-14 11 29 23 ↑北斗とかと互角ならともかく普通にカプエス系列にも負けたりするんだが…昔の主流だった凶～狂あたりの怪獣の先入観が持ちこまれてるのかな - 名無しさん 2011-08-14 11 43 25 格ゲーやってるやってないってのは強さじゃなくて見た目だけの話だろう - 名無しさん 2011-08-14 11 51 09 地の強さでとはいえウルトラ戦士や怪獣がみんな勝ち進んでいるのも原因だと思う。動画内では（全てとは言わんが）「一般的な格ゲーキャラ」をボッコにしているわけだしな・・・。ウルトラ戦士や怪獣好きからしたら残念な気持ちになる。みんないいキャラなのに - 名無しさん 2011-08-14 11 53 24 2↑↑飛び道具主体とはいえ東方やペトショほどSTGやってるわけでもなく肉弾戦もしてるよ一応。ゾフィーなんて技構成の関係とは言えあまり飛び道具がないし - 名無しさん 2011-08-14 11 58 29 ↑↑逆にウルトラマンや怪獣が一般的な格ゲーキャラにボッコにされるくらい弱くても誰得だし匙加減が難しいところだな。せめて強上位くらいはあったほうが… - 名無しさん 2011-08-14 12 01 05 ↑２ まぁ実際そんなんだけどさ、そんなこたぁどうでもいい視聴者からしたら悪いふうにしか見えないわけで - 名無しさん 2011-08-14 12 02 44 つまりそういう視聴者様が問題なだけだな - 名無しさん 2011-08-14 12 10 25 つまり視聴者様が悪いといういつもの結論だな - 名無しさん 2011-08-14 12 12 39 ↑４ 昔のように凶～狂クラスの大会を主眼においてキャラ作成すれば、性能の方もウルトラマンや怪獣『らしい』強さにすることが可能だし、あの領域なら『負けるほうが悪い』で大概の事は済むんじゃね？ ただ凶～狂クラスの大会も増えたとは言え、まだまだ数は少ないから出番を考えると並～強に収めたいジレンマはあるが - 名無しさん 2011-08-14 13 38 55 グローリアがぬえを完膚なきまでにボコボコにしたのを見て、東方好きながら複雑な気持ちになった。凶アレンジ、見栄えもいいしファンが多いのはわかるけどさぁ、、、 - 名無しさん 2011-08-14 13 54 33 結局尖った性能のオリキャラは大会出ても格ゲーキャラに勝って視聴者様に叩かれるか、負けてヒールになるしかないんや・・・ - 名無しさん 2011-08-14 14 00 13 ↑２ＭＶＣ好きはもっと悲しい気持ちになってるから、ドゥームなのにエリアルで相手ボコボコにしたりとか - 名無しさん 2011-08-14 14 04 23 ↑原作通りチマチマ遠距離から相手を封殺する戦い方とかやったら確実に叩かれると思う。飛行して空中から指ビーム連射したりとか - 名無しさん 2011-08-14 14 18 14 ↑3 凶下位勢は強大会では出禁、逆に台パンクラスでは噛ませにもならないという微妙な立ち位置のせいか出番少ないので、そういうキャラを発掘する場として見てる俺みたいなのもいるぞ。うｐ主もブログによると凶下位好きらしいし - 名無しさん 2011-08-14 14 33 25 怪獣勢もそんな感じだよなあ。普通の大会じゃ強すぎるしかといってもう少しレベル高い大会だとかませだし能力高いから試合ぐだるし扱いが難しい。大好きなんだがどうしようもないのがきつい。 - 名無しさん 2011-08-14 14 48 39 最近はゴジラ怪獣大決戦勢が普通の大会に出ることが比較的多いから怪獣自体はむしろ見る機会は増えてると思う。問題はゴジラ勢までウルトラ怪獣と似たイメージを持たれているところとウルトラ怪獣に普通の大会に出せるレベルのやつが少ないところ。ウルトラギャラクシー風ゴモラにAIが入ってくれればいい感じに強上位クラスのウルトラ怪獣として活躍してくれそうだが - 名無しさん 2011-08-14 15 01 08 大盛りの中でもキングギドラが圧倒とかやっちゃったしなぁ。ウルトラ怪獣に関しては、ここ最近恐竜戦車がちょくちょく頑張ってる印象。まぁそのことを知らん視聴者からしたらただの強い怪獣Ａなんだがな。 - 名無しさん 2011-08-14 15 09 12 ↑4 自分も良凶キャラ発掘大会としてみてるなぁ。強寄りの凶クラス大会では断食しがちな改変レイブナスや、まだ活躍が少ない原作ボッツ勢、強いけど痴女に出番取られがちなサキには頑張って欲しい。…といっても、3人目は他の凶キャラに食われちゃったが。 - 名無しさん 2011-08-14 15 21 24 ↑9 グローリアは風見氏萃夢想霊夢と五分～微有利ぐらい。風見氏AIはガン攻めの天敵である超反応なのも大きいけど - 名無しさん 2011-08-14 17 48 02 もう２回戦全部撮りためしてあるのか。すごい量だ。 - 名無しさん 2011-08-14 20 57 10 原作再現と言えども削り殺しは余程ひどい飛び道具じゃなければあっていいと思うけど…バランスって難しいね - 名無しさん 2011-08-14 21 07 02 最近じゃ１パートに１～２回は息を飲む名勝負があるな。KUSANAGIvsNEODIOは熱かったw - 名無しさん 2011-08-14 21 20 18 月夜は強いなあ。近くに強いセフレンいるけど。 - 名無しさん 2011-08-14 21 22 34 5回戦で凶キャラであるセフ レン対シンが濃厚だな - 名無しさん 2011-08-14 21 27 46 ガーヒー勢初の2回戦突破おめー。次当たる相手が相性最悪のホルホースだけど - 名無しさん 2011-08-14 21 42 15 そういやガードできないから的なのか遠距離相手だと。 - 名無しさん 2011-08-14 22 05 04 とにかく距離とられないように張り付き続けるしか勝機はないな - 名無しさん 2011-08-14 22 19 59 ホルは単発の射撃は安いので、逆にフレイムで押しまくるのもあり。相討ちなら旦那は来ない - 名無しさん 2011-08-14 23 47 52 14日だけでめちゃくちゃコメント付いたなｗｗこれだけ増えると読む気にならんｗｗ - 名無しさん 2011-08-15 00 06 53 ↑9 ジョジョ・メルブラ・東方原作系（とま氏勢除く）は削り殺し自重してるので、ガーヒーもそれに合わせてるんだと思う。自重なしだと、神あたりは一昨日のパチェの全画面削り殺しに近いことができるし…… - 名無しさん 2011-08-15 00 53 50 失礼、ジャッキー先生のあとの、残念なイケメンに勝ったティファが抜けてるよ。このせいで一人ずつずれて、対戦相手がみんな変わってる。作者は二回戦全部取り終えたっつってたけど、一人抜けてるから数合わなくなるじゃんよ。どういうこと？ - 名無しさん 2011-08-15 01 08 45 cafe氏には地獄が待ってるのか、それともズレてるのもまとめて後から直していってるのか... - 名無しさん 2011-08-15 01 17 50 ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ。cafe氏としては撮り溜めちゃったし続行したいだろうけど、これは難しい問題だな… - 名無しさん 2011-08-15 01 24 42 追加枠あたりの対戦相手にティファを持ってくのが楽で問題が起きないあたりじゃなかろうか。今後ももう一人くらいそういうキャラでそうだし。 - 名無しさん 2011-08-15 01 29 33 勝ったのティファじゃなくて残念なイケメンことスコーピオンだったぞ - 名無しさん 2011-08-15 01 35 16 ティファ負けてるな。どっちにしろ大幅なズレが生じたことは確かなようだが。 - 名無しさん 2011-08-15 01 38 03 本当だ、スコーピオンだ・・・。なんにしても↑３あたりに落ち着くんだろうな。やれやれ、またトーナメント表書き直しか・・・。 - 名無しさん 2011-08-15 01 46 27 ↑対戦結果まとめてくれてる人かな？乙 頑張ってくれ… - 名無しさん 2011-08-15 01 50 08 ↑違うぞ、誤解だ - 名無しさん 2011-08-15 02 02 36 試合入れ忘れられたり、勝っていたのに負け扱いされるスコ様w - 名無しさん 2011-08-15 13 49 40 もう一回ずれていたら丸くおさまる・・・のか？ - 名無しさん 2011-08-15 19 34 45 なんか今度はSNKキャラ荒らしまで現れだしたなぁ・・・何がしたいんだ奴らは - 名無しさん 2011-08-15 21 01 15 妹紅とアルルは素晴らしい勝負でした.アルルはもっと勝ち進むと思ってたけど,尖ってる箇所1つだけじゃそんなでもないのね - 名無しさん 2011-08-15 21 03 37 アルルは火力ぶっ飛んでるけど、対戦相手の妹紅を初め2回戦進出組の多くもまた高火力だからね。さらに勝ち上がるには切り返しや投げなどプラスアルファが必要になりそう - 名無しさん 2011-08-15 21 30 48 Part168の2戦目の組み合わせｗ - 名無しさん 2011-08-15 21 39 56 あの人の東方勢は勝利カットインがかっこいいから毎回応援しちゃうな。まりさは残念だった…。 - 名無しさん 2011-08-16 00 29 49 あれは相手が悪かったなｗ - 名無しさん 2011-08-16 00 31 31 旧天草はなかなか動画では見ないがかなりのもんだな。どこまで行けるかかなり楽しみである。 - 名無しさん 2011-08-16 01 06 37 初代天草今まで見なかったのはAIがなかったからで実力は相当高いからな - 名無しさん 2011-08-16 01 14 44 ↑なるほどなーと思ってしらべてみたらATK250もあんのか！？まーたドエライのが見つけることができた。 - 名無しさん 2011-08-16 01 22 11 今回マジックダンカーの空中下段飛び道具が猛威を振るったけど、あれを見ればレッドアリーマーにガチ弾幕AI入れなかった理由が分かると思う。ダンカーの弾は地面に着いてから下段になるけど、有馬さんのは最初からずっと下段＆3連射という･･･ - 名無しさん 2011-08-16 06 35 57 背中に羽の生えたペットショップぐらいしか対抗できんわなｗ - 名無しさん 2011-08-16 09 44 49 ↑シンのガン攻め（特にバッタ）、世紀末ガイルの鬼ブロ、グローリアやディエスの弾幕殺し等、参加者の中で有馬さんに有利なキャラは何人かいる。ナテルオ氏・風見氏のようにガードの固いAIだとダンカーｖｓキノの二の舞になるけど - 名無しさん 2011-08-16 16 18 53 あれ弾が触れる頃には着地してステート番号かわってるから学習機能も誤作動しやすいっぽいしなｗ - 名無しさん 2011-08-16 18 05 59 飛び道具はしゃがみガードしかしないようにすればいいんや - 名無しさん 2011-08-16 19 24 16 そうすると闇慈の「疾」みたいな中段飛び道具を避けられなくなるからな - 名無しさん 2011-08-16 19 28 51 アンジはまだガードしてからという前段階があるが香乃みたいに直で飛んでくるのもあるしな - 名無しさん 2011-08-16 19 30 23 となると高性能な無敵移動技で拒否するか、それが無いならガードしつつ前方にジャンプくらいかねー - 名無しさん 2011-08-16 19 54 50 遅い飛び道具はよほどガードが硬いAIでない限り防ぐのは難しいかも アストロさんやbara氏製作のリリスみたいにワープ、阿修羅よけするのがやっぱ無難かなぁ - 名無しさん 2011-08-16 20 11 28 その手の技を多用されると中距離牽制キャラの特性が完全に死ぬんで勘弁して欲しいけどな。間合い管理もへったくれもなくなる - 名無しさん 2011-08-16 20 16 55 パイロンが飛び道具をしゃがみガードするのか、奇麗に刺さっていたな - 名無しさん 2011-08-16 20 59 20 ㍻㌢氏のAI説明書を参考にしたりすると地上飛び道具にしゃがんじゃうな。近頃はそうじゃないのも増えてきたけどそれはそれで下段飛び道具でひどいことに - 名無しさん 2011-08-16 21 06 21 ホル・ホースぐらいしか知らんな＞下段飛び道具 - 名無しさん 2011-08-16 22 15 54 ↑サガットェ・・・ - 名無しさん 2011-08-16 22 27 02 他動画の話でもあるが、リュウとゾーマはなんかの強い宿命でもあるのかねぇ。最も、リュウの数が非常に多いからよく当たるってのは尤もなんだけどサ。 - 名無しさん 2011-08-16 22 28 48 下段飛び道具は地上も怖いが一番怖いのは空中下段 - 名無しさん 2011-08-16 22 56 40 ↑4 マジックダンカーの他、ヴァルドールやマルコ・ロッシも下段飛び道具持ち。特にマルコは飛び道具が当たる前にジャンプできるので、相手AIにとっては空中下段同然となる - 名無しさん 2011-08-16 22 59 10 BIGさん惜しかったなあ。負けたのは残念だがいい勝負だった。 - 名無しさん 2011-08-16 23 09 39 性能差を覆すムラクモの勝利には燃えた！だが、あの程度の悔しがりに過剰反応してしまう擁護の人たちはいかがなものか・・・気持ちはわからんでもないしそっとしといてやれよｗ - 名無しさん 2011-08-17 01 53 51 消えた300人はどこに行ったんだろう・・・ - 名無しさん 2011-08-17 02 10 51 レイヴナスさんが食べたんじゃね。ネコカオス食べるくらい飢えてたし - 名無しさん 2011-08-17 02 20 22 Ｅダンのサインをゆうパックでガードする春香とかかなりカオスでしたな。春香ちゃんはキモくないぞ！我ら愚民がキモいのだ！キモいと叩く方向間違えてはいかん。 - 名無しさん 2011-08-17 05 13 50 ↑6 後はイグニスが持ってる下段ビームか、マルコのAI殺しはさっき挙がった有馬さんも下段飛び道具出した後動けるタイプだからおなじことできるな、逆としてはペットショップやSTB邪頭の中段氷柱 本体しゃがみか。 やっぱ飛び道具も中段より下段属性のほうが多めかな、まあサムスピのミナやBBのν λみたいに遠距離キャラの場合両方持ってる奴もいるけど - 名無しさん 2011-08-17 06 32 22 下段飛び道具：サガットの下タイガー（作品によっては上段）、龍虎シリーズの地を這う飛び道具全般、リムルル・ウィッチの地面設置など。中段飛び道具：アナカリスの棺の舞、幻十郎の裏桜花、闇慈の疾、紫の玉手箱など。AI戦は待ち有利だけど、こういう技に対してはガン攻めした方がうまく行くことが多かったりする - 名無しさん 2011-08-17 08 50 17 ムラクモ対ワルクはそんなに性能差ないと思うが・・・ - 名無しさん 2011-08-17 10 13 49 ウルトラって何か皆同じだな ちょっと減ったら強化して、ガード中でも戦闘機が助けてくれて、最後には超火力ビーム出せば終わり それの見た目とＢＧＭだけ変えたのが大量にいる 防御性能は並とか見た気がするけど何と比べて並なのか - 名無しさん 2011-08-17 20 12 36 ↑戦闘機は怯みダメ無し、強化は防御低下がかなり効くしハズレも多い、使ってみれば分かると思うが性能はキャラ毎に大分違ってるんだけどな スピリットの引きが良くないと基本凶はいかない性能だし、今回は引きがおかしかったが - 名無しさん 2011-08-17 20 33 04 ローレンスいいなあ。 - 名無しさん 2011-08-17 20 40 33 動きがローレンス独特のものがあるから見てて楽しいし勝ち進んでほしいな - 名無しさん 2011-08-17 20 47 44 ↑4 - 名無しさん 2011-08-17 21 05 51 途中送信してしまった… ウルトラマン達って格ゲーキャラと違って基本的に1作品に1人ずつしか新キャラが出てこないから根本的なコンセプトは守られているが、そのせいでゲームとかで一同に介してみると性能面はさほど変わらないことが多い。必殺技の多さとか形態チェンジがあるとかそれくらい。個性という点では怪獣の方が色々揃っていたりする。まあそもそもファイティングエボリューションなどからして低年齢向けのキャラゲーだからしょうがないんだけど - 名無しさん 2011-08-17 21 10 24 そうなのか原作がそうなら仕方ないな タグ消しといたけど東方厨だかアンチだか知らないがヘイのコメは酷くなるなぁ 人の持つ可能性杯くらいから好きだったから最近のヘイは何か悲しいわ - 名無しさん 2011-08-17 21 15 56 流石に今回のコメはアンチ側だろ、ヘイが嫌いな俺でも露骨すぎると思うわｗ - 名無しさん 2011-08-17 21 25 26 淑女ェ…っていうかマミヤさん画面見せてくださいよｗｗ - 名無しさん 2011-08-17 21 27 00 マミヤのﾃｰﾚｯﾃｰを知らん人が結構いるのなぁと感じてまぁMUGENかと確認した日であった。そうだよなまともに出れるようになったの最近だよな。 - 名無しさん 2011-08-17 21 32 08 今大会の視聴者様方は一番最初の注意書きすら読めない方々が大勢いらっしゃるようですね。オリキャラが気に入らない、チビキャラが気に入らない、KOFが気に入らない、東方が気に入らない、人気キャラが気に入らない、アレンジキャラが気に入らない、強いキャラが気に入らない。好きなキャラが負けたら調整が出来ていない。 - 名無しさん 2011-08-17 21 33 05 マミヤはそもそも原作ゲーでもあんま見ない・・・ - 名無しさん 2011-08-17 21 34 19 フライングゲージ技失敗とかアニーさんマジ淑女 - 名無しさん 2011-08-17 21 35 34 ↑２ まぁなｗマミヤ出すくらいならもっと違うのいるだろって言われるほどだもんなw - 名無しさん 2011-08-17 21 37 34 主にコンボミスが敗因とはいえ邪頭がこうもはやく落ちるとは思わなんだ。 しかし淑女勢が淑女呼ばれるようになったのって主にアニーが原因だろうか、ゲジマシでも同じようなことやってその時あたりから淑女言われるようになった気がする。 - 名無しさん 2011-08-17 21 38 38 ↑アニーがフライングしまくった上に勝利台詞が「淑女のたしなみですわ」だったから、フライング=淑女のたしなみという図式ができたんだろうなw - 名無しさん 2011-08-17 21 40 30 ↑3 - 名無しさん 2011-08-17 21 56 26 男キャラばかりだとむさいから紅一点が欲しい→本編中に出てくる中で戦える女性キャラがマミヤしかいない ってことだったのかな。蘭山紅拳のベラとか出されるよりはまぁ… - 名無しさん 2011-08-17 21 58 03 ヘイのコメは一人、二人のキチガイが暴れてるだけだからいいとして、ライダーの幼女爆殺ネタ引っ張ってる連中のほうが…。アレゲジマユ２で出来たネタだからもう3年前だぞ？！ - 名無しさん 2011-08-17 21 59 42 今日うｐされてるある別動画でシェルミー出てたら例のコメ大量だったし、一度そういうものだと覚えられてしまったら無理だ。つまらなくてもいつまでもひっぱるのがニコニコだし - 名無しさん 2011-08-17 22 01 57 ゲジマシの時に対戦相手の問題で無効試合となったきり、そのまま再登場せず忘れ去られた魔人ブウ頑張れ - 名無しさん 2011-08-17 22 08 19 引き際なんてもんないからな そのジャンルが枯渇して焼け野原になるまで使いまわされ続けるよ、ずっと - 名無しさん 2011-08-17 22 10 24 ライダーって枯渇するのか？ - 名無しさん 2011-08-17 22 11 10 最近投稿ペースが1日2動画か。もっと多く見たい気もするがしかたあるまい。しかし、コメでいちいち「NGした～」とか言ってるのも荒らしと変わらんな・・・うっとうしい - 名無しさん 2011-08-17 22 21 04 ↑4それ故にサウザーとタッグを組む理由が出来たのかシェルミー･･････相変らず東方は人気だな - 名無しさん 2011-08-17 22 23 58 ↑あ、4じゃなくて5だった。すまん - 名無しさん 2011-08-17 22 24 17 ↑×３ NGワードに「NG」入れとくのがオススメかな NG推奨うんたらかんたらーとか、地味にうっとうしいしｗ - 名無しさん 2011-08-17 22 31 10 幼女爆殺ネタや彼氏いないんでしょは、要はそういう専門的なことがわかっているという気持ちを相互確認して楽しむという、人の性だよ。どうにもならん。ていうか、ヘイちゃんって東方オリｷｬﾗの中でも特別なの？良くも悪くもみんな意識してるように見えたけど。 - 名無しさん 2011-08-17 23 06 24 ↑みんな×一部○ - 名無しさん 2011-08-17 23 12 23 ↑×２まぁころうばとか白黒スタイリッシュとか有名な大会やタッグで活躍してたからね - 名無しさん 2011-08-17 23 25 00 アンチとしては、「見た目はただ黒い衣装のガワ換え美鈴なのになにお前らヘイちゃんヘイちゃんって個別みたいに呼んでるのキモイわー」的なものじゃあないかなぁ。性能もいいし、東方の看板を持っているし、なんつーか奴らが叩きたい要素をいろいろ兼ね備えてるキャラなんじゃないかなーと思ってしまう・・・ - 名無しさん 2011-08-17 23 27 30 ↑4 紅美鈴/2の出場大会一覧を参照。12Pや狂改変のヘイFが凶～狂大会によく出てるので、そっちのイメージで語られやすいけど - 名無しさん 2011-08-17 23 31 59 ヘイはころうばの人気チームである下克上の大将であり、人気タッグである白黒スタイリッシュの片方であるから中々の有名キャラだな - 名無しさん 2011-08-17 23 33 46 式と戦ったキャラ面白いなあ。 - 名無しさん 2011-08-17 23 35 10 ↑2ヘイちゃんは好きだけど負けるのは特に構わないな - 名無しさん 2011-08-17 23 55 07 とりあえずなりきりコメントが恥ずかしすぎた・・・ｗ - 名無しさん 2011-08-17 23 58 43 あのなりきりコメントってどう見てもアンチだよなｗ - 名無しさん 2011-08-18 00 12 11 個人的にセリフコメは面白いと思うけどな。そういや気が付けばヘイちゃんは凶アレンジであんまり好きじゃなかったけど、今じゃかなり好きになってきてるな - 名無しさん 2011-08-18 00 20 51 煽るわけじゃないが、お盆+夏休みだけあってここのページの容量加速がマッハだなｗ - 名無しさん 2011-08-18 01 11 14 しかし思ったよりもあっさり負けたなヘイ。四回戦くらいまでは堅いだろうと思っていたんだが。AIレベル押さえると悪咲GルガのデフォAIより弱いくらいなのかね - 名無しさん 2011-08-18 04 14 37 山崎がヘイに勝ったせいで動画のコメ数がえらいことになってるｗ 荒らしはともあれ、初めは他の大会と同じようにヘイ無双かと思ってたのに・・・逆境に負けないザキさんパネェっす！ - 名無しさん 2011-08-18 04 26 46 ↑×２ヘイが弱いんじゃなくて相手がそれ以上に強かっただけ - 名無しさん 2011-08-18 06 06 44 あの下コメは１００％アンチですよ。大盛り100～150あたりに同じ手口を使うも馬脚を現したのがあったはず - 名無しさん 2011-08-18 07 48 47 どんな反応をしても全部アンチを喜ばせるだけ。いいように利用されたくないなら無視するが吉。 - 名無しさん 2011-08-18 07 53 32 ↑5 さすがに強審査員以下なんてことはないが、デフォ設定のAIレベル6なら凶下位ぐらいで上限勢よりは劣る。あと、投げを多用するザキさんとは相性が悪かったのもある - 名無しさん 2011-08-18 07 55 33 Part132の1 08だった。自演自演の可能性も無い訳じゃないけど、どちらにせよ視聴者に反応させるのが相手の思惑だから無視で鉄板。 - 名無しさん 2011-08-18 08 01 39 動画コメントにあったが、あの山崎はザキレイ仕様なのか？しかしこれで山崎はヘイのファンを敵に回しちゃったな。いずれ別の大会でフルボッコやかませなどの扱いを受けることになるだろう - 名無しさん 2011-08-18 09 51 15 東方系のキャラってきっちり決めないと火力控えめでなんか微妙なんだよな、でも早苗さんはいい感じだと思う - 名無しさん 2011-08-18 10 06 27 アラドキャラに嫌韓厨が沸いてどうしようもない…そういうのはここでやるなと。どんな思想持ってても構わんけど場所わきまえろと面と向かって言いたいマジで。どのキャラも差別無く楽しんでる自分はギースさえも叩かれる今の状況は胃が痛くなる。 - 名無しさん 2011-08-18 11 07 40 ↑3 ×ヘイのファン ○ヘイの信者 - 名無しさん 2011-08-18 11 13 31 ちゃんづけしておきながら公平な視点で見てるアピール、気持ち悪いな - 名無しさん 2011-08-18 11 27 06 ほう、ザキさんよりヘイちゃんに反応するあたり本当は自覚してるんじゃねえか？ - 斎藤一 2011-08-18 11 40 08 そもそも1回の勝ち負けで敵に回すとか訳がわからん。普通は「お気に入りに勝ったんだから優勝してこいやボケ！」とかそんな反応じゃないの？ - 名無しさん 2011-08-18 11 43 48 ↑↑ 「本当は」 「自覚」 ？ 何言ってるんだ？お前の頭の中だけで完結しててわけわからん。 - 名無しさん 2011-08-18 12 14 45 しかし、何度見てもザキさんの空気の嫁なさがぱねぇwあれだけファンが多くて、どの動画でも満遍なく活躍してるヘイに対してサディスティックな技で仕留めた挙句猿呼ばわりだもんなwある意味ヘイファンがキレるのもわかるwここまでのヒールは滅多に見られねぇよw - 名無しさん 2011-08-18 12 28 42 ↑２読解力無さ過ぎだな、眼科へどうぞ。あー精神科の方が先か＾＾； - 名無しさん 2011-08-18 12 41 56 読解力の無さを煽るのに眼科と精神科は関係ないだろう。 見えない敵と戦ってるやつは相手にするだけ疲れるだけだぞ。 - 名無しさん 2011-08-18 12 49 39 ↑見えない敵と戦ってるのは↑↑みたいな奴だと思うんだけどねぇ･･･あ、お前もだったか＾＾； - 名無しさん 2011-08-18 12 52 42 萌えオタ同士のわけのわからない連帯感のあるコメントは周囲から見て浮いてて気持ち悪いんだけど、当人たちには理解できないらしい。まあ、だからといって俺は動画のコメント欄には、そういうこと書かないけどね。ただ、ドン引きしてるけど。そういう人、他にもいると思うよ。 - 名無しさん 2011-08-18 12 59 54 お、おう・・・ - 名無しさん 2011-08-18 13 09 30 やはりというかなんというか…フライングは負けフラグだなｗ相手が悪かっただけかも知れんが。とりあえずアニーさん乙 - 名無しさん 2011-08-18 13 10 37 とりあえずザキさんもヘイちゃんもギースもアラドも目の仇にされるほど人気あるんだな。と+思考で考える人間が此処に - 名無しさん 2011-08-18 13 14 05 東方アンチ沸きすぎ。なんてあんなこと平気でいえるのか神経疑うわ。 ヘイここで落ちるのはもったいなかったな - 名無しさん 2011-08-18 13 27 26 そんなことよりザンギの話しようぜ！ - 名無しさん 2011-08-18 13 55 37 夏になってからほんとわけのわからない馬鹿が増えてきて困る。東方どころかリーズとギースにまでアンチがいたのには目を疑ったよ。MUGENはいつになってもゆとり達の溜まり場であることを実感したよ。もうID晒すなり対策しないとずっと煽り合いが止まらないだろう - 名無しさん 2011-08-18 14 38 21 それこそ、ある程度人気がある＆加えて荒れてる動画は、コミュ専動画にするくらいしか……一回戦はお試し視聴てことで一般視聴可、二回戦からコミュ専動画にして登録しないと見れなくする的な流れででも - 名無しさん 2011-08-18 14 57 22 KOF関連にも粘着っぽい荒らしが沸き始めたしな。一昔前は特定の作品がフルボッコだったが今は大小あれ何でも叩かれている。個人個人のスルー力が試される時代になったのだ - 名無しさん 2011-08-18 15 01 29 「ありえん」「ﾃｰﾚｯﾃｰ」etcの定型句を除いた動画コメントの3～4割が批判と荒らしと反応コメントだからなぁ。前まではあまりにも無知すぎる決め付けにはたまに反応した事があったが、今はもう反応する気すら起こらない /↑3 ギースとかルガールとかの人気キャラには夏以前からアンチがいたよ。「KOFのアンチ」ではなく「特定キャラのアンチ」だったけど。他のキャラにも「つまんねぇ試合」「くそきゃら」とかのもう文章になってないレベルのやつが「大抵のキャラに」付いているが、別に反応コメがなかっただけだ - 名無しさん 2011-08-18 15 49 01 コミュ専にしたところで粘着は追っ掛けてくるかと。むしろ視聴者の絶対数が減ってコメが減ればその分粘着コメが余計に目立つし、連中は荒らせる理由さえあればいいんだから仮にここでコミュ専にしたところで何も変わらないと思う - 名無しさん 2011-08-18 16 03 23 コミュ専意味ないぞ 「こいついらね」とかコメントする人普通にいるぞ - 名無しさん 2011-08-18 16 36 33 それにコミュ専だとコメント少ないから見ててつまらないんだよね。荒らされるよりマシだが - 名無しさん 2011-08-18 17 41 11 コミュ専は184コメできないから一度NGユーザに指定すればそれ以降ずっとNGされっぱという利点が - 名無しさん 2011-08-18 17 47 21 ここまで見てもらえば分かると思うが、最近のアンチはキャラ自体を叩くのではなく、そのキャラの信者がキモイという方向で叩き、視聴者同士を対立させるように仕向けている。視聴者にキャラの仕様がある程度浸透し、キャラ自体を叩いても釣れないと判断したためだろう。注意されたし。 - 名無しさん 2011-08-18 17 50 53 今日はここの流れもうんこ過ぎ - 名無しさん 2011-08-18 18 39 18 A子がここで落ちるのは意外だったな。プレデターも - 名無しさん 2011-08-18 20 19 18 ↑２ うんこ氏のキャラはつえーよなー（違 ですからー氏対決は実にいいものだった。ホントあの人は渋かっこいいキャラを作りなさるよ。 - 名無しさん 2011-08-18 20 36 33 強いやつががんがん落ちていくな。最近のインフレはすごいな。 - 名無しさん 2011-08-18 20 37 58 KOF勢がお気に召さない視聴者様がおられるようで - 名無しさん 2011-08-18 20 41 39 ちび子正直なめてました・・・あんなにつよかったんか。 - 名無しさん 2011-08-18 20 48 43 ミリアよう勝ったな - 名無しさん 2011-08-18 20 53 35 ワンチャン投げ始動からの猛攻がすごかったな。あんなもん対人戦でやられたら席立ってもいいレベルだわさ - 名無しさん 2011-08-18 20 58 30 KOFアンチにＳＦアンチに東方アンチに型月アンチに・・・じゃあお前らどのキャラならいいだよと - 名無しさん 2011-08-18 21 08 45 だから荒れればなんでもいいっつってんだろ - 名無しさん 2011-08-18 21 14 53 いや、GGの対人戦で投げなんか食らう方が悪い。ミリアの投げが後の期待値込みのリターンがでかいのなんか分かりきった話なんだから - 名無しさん 2011-08-18 21 20 44 ↑あーすまん、主語が抜けてた。席立ってもいいの方はプレデターウォーリアーの猛攻に対してのことだ。 - 名無しさん 2011-08-18 21 23 24 ウォリアーは崩しが投げのみで投げ返しが怖い、ミリアは投げ始動でないとメガクラでコンボ抜けされる……と、お互い不安要素を抱えてるのが逆に噛み合ったね - 名無しさん 2011-08-18 21 46 15 饅頭意外と強い - 名無しさん 2011-08-18 22 50 55 見ごたえのある試合が続いて全く飽きないなぁｗ３回戦がどんどん胸熱になってくる - 名無しさん 2011-08-18 23 11 49 スカイライダーが横棒で消されてたけどなんでだろ？ - 名無しさん 2011-08-18 23 13 43 ↑1回戦の後作者が動画使用を禁止 AI公開停止になった - 名無しさん 2011-08-18 23 16 29 ↑でも動画使用禁止は撤回されたよね？ - 名無しさん 2011-08-18 23 18 57 すまん撤回されたのは今初めて知った…でもあのまま下手に出てきて叩かれるよりマシかもしれん - 名無しさん 2011-08-18 23 20 54 ミリアさんが2体とも2回戦突破とか嬉しいわあ。生足だけじゃなく、タイツもいいものだということを皆もっと知るべき。/しかしドラマス勢は濃いなあｗ - 名無しさん 2011-08-18 23 56 21 アッシマーが！シルバー敗退残念だ…まさかコンボ殺しの重量がまったく機能しないとは思わなかった。正義はマジで穴がまったくないな - 名無しさん 2011-08-19 00 07 05 ナテルオ氏勢は安全な状況以外では打撃を振らず投げようとするため、GGより間合いの広い投げを食らいやすいという弱点がある。シルバーに何度も投げられてたのはそのため。あとAI殺しにも弱い - 名無しさん 2011-08-19 00 46 38 結果は振るわなかったがインパクトだけは残して去っていったなドラマス勢はｗグロリアととばっちりパンチの爺様とラスボスはまだ残ってるっけ？ - 名無しさん 2011-08-19 01 01 53 ムキムキ色黒ブリーフで人とは思えんくらいボイスな上に名前はダークマンときたもんだｗおまけに無駄なほどイケメンなカットインだし色々と濃すぎるだろうｗもうしばらく忘れられないだろうなｗ - 名無しさん 2011-08-19 01 08 23 グラサンパンチもドラマス勢だっだのかｗ - 名無しさん 2011-08-19 01 09 51 空手先生を見るだけで吹くw - 名無しさん 2011-08-19 01 44 40 ↑x5 AI殺しに弱いってそれ弱点と言えるのか…？ - 名無しさん 2011-08-19 02 18 13 ラビットのキャラは見ていて楽しいね。 - 名無しさん 2011-08-19 02 25 46 ↑2 ちょっと言葉が足りなかった。「ガンガードゆえ」AI殺しに弱い。おまけ氏AIレッドアリーマーと戦わせると分かるけど、同じ上限勢でもナテルオ氏や風見氏のようなガード主体のAIはハマるのに対し、プレート氏勢や悪ブウなどガン攻め系は無理矢理突破するためハマりにくい - 名無しさん 2011-08-19 02 31 06 ↑7 ドラマス勢はグロリア以外2回戦進出してて、爺様とラスボスの試合はまだこれからだね - 名無しさん 2011-08-19 02 44 22 以前、CCOがキスメにAI殺しされる前にノーガード戦法で押し切ったけど、あれが待ちAIだったら詰んでたと思う。ただガン攻めは超反応待ちに弱く、AI殺し＞待ち＞攻め＞AI殺しの三すくみが成立してるっぽい - 名無しさん 2011-08-19 03 08 40 part174とpart175の間に何試合か未収録があるような。 - 名無しさん 2011-08-19 03 33 53 ↑↑ なるほど。なかなか説得力のある仮説だ。正直、質問に対する返答以外では初めて参考になったと思える意見かもしれんｗｗ - 名無しさん 2011-08-19 04 02 59 れみりゃが三回戦いけるとは思わなかったなー。相手がアルカナで火力なかったのが接戦に持ち込めた要因か。組み合わせ次第によっては、並キャラもひょっとすると四回戦くらいまでなら参加できるのかな？ - 名無しさん 2011-08-19 06 13 14 まー明らかに一回戦落ちレベルのレックス・ルーサーなんかも勝ち上がってるしね - 名無しさん 2011-08-19 10 37 14 火力以外たいしたことないゴジラも3回戦進出したしなぁ - 名無しさん 2011-08-19 11 34 33 ↑x8 ひとえにAI殺しと言っても一定時間無敵で溜めてガー不とか食らい判定が異常とかattack.distが異常とか設置でAI固まるとかプレイヤーヘルパーでかく乱とかあるんでちょっとこんがらがったが弾幕の事か。なるほど - 名無しさん 2011-08-19 11 56 28 ↑設置やattack.dist不足に対してもCCOみたいなガン攻めは有効。少なくとも無抵抗のままやられる心配はないので。AI殺しに対してはp2name対策を除けば「やられる前にやる」のが一番手っ取り早いと思う - 名無しさん 2011-08-19 12 37 06 なんでここでレックスルーサー？でも弱いキャラをハラハラ応援しながら見るのもまた一興だな。あと、ロボレンが面白かったな - 名無しさん 2011-08-19 14 15 52 あのカムイやけに安かったな・・・原作ってこんな補正きつかったか？ - 名無しさん 2011-08-19 14 21 59 はじめまして。この動画を見た者です。Part169のロールちゃんパワーアップの製作者はもしかして鬼太郎の人と同じですか?（トーナメント表に339と書かれていたのでもしやと思い） - 名無しさん 2011-08-19 14 26 19 ↑2 れみりゃがlifeaddで根性値再現してたのと、カムイがHitdefにP2defmul設定してなかったせいで根性値とMUGEN本体の暗転補正の両方が掛かってしまったみたい。しかも１コンボ中に２回暗転してたからさらに倍率ドン - 名無しさん 2011-08-19 14 51 30 ↑5 しかし「弾幕＝AI殺し」かと言うとそういうわけでもないんだよなー。現に削りがなくて中段とかでもない霊夢とか咲夜とかは、弾幕なのに待ちに弱い。弾幕をガンガードされて、接近したところを超反応で狩られて火力で逆転されるのが典型的な負けパターンだ。この辺は多分、弾幕だけどタイプとしては「攻め」に分類されるのだと思う /↑ Part66に出てきたロールちゃんだな。作者339氏だから多分鬼太郎の人と同じで合ってる - 名無しさん 2011-08-19 16 00 28 ↑7 AI殺しの例として有馬さんを挙げたのはマスギすら無防備に食らいまくる空中下段飛び道具持ちだからで、普通にガードできる弾幕はAI殺しにならないよ。今回もフリーダムにとりやエリオルといったガチ弾幕勢が↑と同じパターンで負けてたし - 名無しさん 2011-08-19 16 33 26 ↑２確かに弾幕は攻めタイプだろうけど、相手がガン攻めタイプでも弾幕の射程距離ではなかなか無防備にならないからあんまり有利にならないよね - 名無しさん 2011-08-19 16 55 44 東方勢はガードの甘い相手なら弾幕で無双するけど、インフレAIに対しては攻め切れない・待てない・崩せないと三重苦を抱えてしまう。ただし昇竜1発5割の風見魔理沙や、中段→立ち下段でp2nameか学習がない限り確実に崩せるレミリアなどは例外 - 名無しさん 2011-08-19 17 24 31 弾幕に削りがついてると話は変わってくるけどな。余程飛び道具に強い行動持ってないとそれだけで試合終わることもあるし。カチョーセンとかアイガーとか - 名無しさん 2011-08-19 17 30 56 投げを持ってないのが相当尾を引いてくるよね。ただただ固めてるだけでは後先厳しいってのはフリーダムにとりがいい証明か。 - 名無しさん 2011-08-19 18 01 12 原作で投げ技がある東方キャラって妖夢と萃香くらいだからな この二人も大会であんまり出番無いし - 名無しさん 2011-08-19 18 10 21 更にその二人はあっても使う機会が滅多に無い･･････と言うか見た事無いぞ - 名無しさん 2011-08-19 18 17 51 特に妖夢のはスキカで技書き換える必要があるし昇竜技の弦月斬と比べると使いにくいし・・・対戦でも殆ど使わないし使ってる人もあまり見ない印象 - 名無しさん 2011-08-19 18 42 15 東方勢にパロやオリ改変が多いのは、好きなキャラが格ゲー勢と普通に殴り合えるようにしたいという気持ちもあるのかもね。原作再現だと封殺するかされるかの両極端になりやすいし - 名無しさん 2011-08-19 18 47 48 まともな格ゲーしてる美鈴の人気がかなり高いってのはそういうこともあるのかしらね。あとはマチョリーとか先代とかそのへんのキャラもカルト的人気あるかんじだし。 - 名無しさん 2011-08-19 18 57 31 美鈴以外も打撃主体キャラはいるのに・・・霊夢とかも打撃メインでいけるのに・・・ - 名無しさん 2011-08-19 19 11 53 風見氏霊夢は弾幕があくまで牽制で、真のメインウェポンはサマーと鬼畜陣だと思うｗ ↑2グローリアもやや近接寄りで、切り返し強い＆自身も昇竜脳で切り返されやすいためか、最近よく見かけるなぁ - 名無しさん 2011-08-19 19 20 18 ↑２東方の中ではな、だいたい遠距離の牽制で飛び道具振って、近付くのに飛び道具振って、固めるのに飛び道具振るゲームに打撃主体もくそもあるか - 名無しさん 2011-08-19 19 43 50 射撃主体にも打撃主体にもなりきれないんだよな、東方キャラって。レミリアみたいに打撃でガン攻めしたり、パチュリーみたいに射撃で封殺できれば話は別だが、そんなのができるのはこの二人だけだし。火力が激安なのも相まって物凄い器用貧乏な印象。できる事は多いけど、何にも特化していない - 名無しさん 2011-08-19 20 02 18 ↑2 山田十平衛、バレッタ、カイなど接近するための布石として飛び道具を盾にするキャラを弾幕キャラとは呼ばないだろう - 名無しさん 2011-08-19 20 14 09 まっ！ - 名無しさん 2011-08-19 20 28 15 アイガー（上段）アイガー（上段）アイガー（下段）アイガー（上段）アイ（ｒｙ ソニックブーンソニックブーンソニックブーンサマソォソニックブーン（ｒｙ - 名無しさん 2011-08-19 20 45 56 ↑２そいつらは攻め守りの安定行動が飛び道具なんてことはないだろう？別ゲーならケーブルが打撃主体キャラなんて言わんだろうに（まあケーブルは打撃もクソ強いが） - 名無しさん 2011-08-19 21 13 33 今回フィンファンネルすげー仕事したな - 名無しさん 2011-08-19 21 15 52 これホントに2回戦の録画全部終わったのかな？part179で終わりとか言ってたけど、mugenロダ2914の例のテキスト見る限り、あと20partぐらいかかりそうなんだが。 - 名無しさん 2011-08-19 21 18 37 シード枠があるでしょ - 名無しさん 2011-08-19 21 20 58 セーラームーン対決がまさか見れるたぁ思わなんだよ - 名無しさん 2011-08-19 21 44 46 ↑まずこの大会でしかお目にかかれないわなw他にもモーコンでやれとかシェイズオブマンハッタンでやれとかも - 名無しさん 2011-08-19 21 50 51 檜山でやれも珍しい - 名無しさん 2011-08-19 21 51 43 ↑４ ああ、そういえばシードが300人ぐらいいいるとか言ってたっけ - 名無しさん 2011-08-19 22 00 27 ほかじゃお目にかかれないといえばシャドウガイストには是非是非頑張ってほしいな。アンジェが敗れたいまだからなおさらだ。 - 名無しさん 2011-08-19 22 09 50 ウルトラマンダイナでやれもあったなぁ - 名無しさん 2011-08-19 22 28 26 アンジェの強さってあんなもんだったのか・・・？それともあのクラウザーさんが強いのか・・・。何にしてもこれで二体目のゲジマシBEST8敗退者だな・・・ - 名無しさん 2011-08-19 22 38 07 相性なのだよ - 名無しさん 2011-08-19 22 49 11 リュウ強いな。まさかリュウが負けるとは - 名無しさん 2011-08-19 22 51 23 リュウの強さは知ってるからまさかリュウが勝つとは思わなかったな - 名無しさん 2011-08-19 23 00 32 タキシード仮面様の存在感 - 名無しさん 2011-08-19 23 16 36 タイラント恐ろしいな。強い強い言われるmuu氏怪獣勢でも3本の指には入るんじゃなかろうか？逆に誰がタイラントを下すかも気になるところだな。 - 名無しさん 2011-08-19 23 18 21 タイラントは攻撃面だけなら強キャラレベルだが、あの耐久が厄介。なまじ技の質がいいから、勝負が長引くほどに勝敗のムラがなくなる。覚醒したひぐらし勢ですら相手にならない。即死技でもないと無理・・・ あれ、これ優勝候補じゃね？ - 名無しさん 2011-08-19 23 28 11 ↑ない、いいとこ五回戦とかそこらだろ。件の覚醒ひぐらしだってまだ二回戦なのにボロボロ落ちていってるんだぜ？絶チルのむらさきなんて一回戦落ちだし。ところでゆかりちゃんの位置が大幅にずれてるぞ。たぶん試合の入れ忘れの関係でずれちゃったんだろうけど、本来の対戦相手は塩レンその後は三つ先まで対戦相手がずれている。 - 名無しさん 2011-08-19 23 35 41 ウルトラマン系と即死技もちと切れたカンチョー丸以外に勝負になる奴が思い浮かばん・・・タイラント - 名無しさん 2011-08-19 23 44 50 ブラッドヴ・・・一体何者なんだ・・・ - 名無しさん 2011-08-19 23 47 27 ↑２原作イグニスがいるよ - 名無しさん 2011-08-19 23 51 37 タイラント少し試してみたが、こりゃ永パでどうにかするしかない感じ。普通のダメージレースでは狂前後のキャラもってこないと安定して勝てないレベル。即死のほうはSAIKEI氏のケンシロウでも無理。自重なしのナテルオ氏AIジャスティスなら勝てたが・・・。 - 名無しさん 2011-08-20 00 06 55 ↑おいマジか。ちょっと落としてみるか - 名無しさん 2011-08-20 00 12 53 レオは次タイラントか…レオは突進技が完全無敵だから上手くやれば多少は有利に立ち回れるだろうが… - 名無しさん 2011-08-20 00 14 31 ↑ウルトラマンレオvsタイラントとか夢だなーとか思ってしまったｗ - 名無しさん 2011-08-20 00 19 29 NRF氏の覇王丸だといけないかなあ。後は割合ダメージ持ち - 名無しさん 2011-08-20 00 20 13 ダークホースの誕生は歓迎すべきことだ。ちなみにまだ2回戦戦ってないが9ちゃんも相当だぞ。AI5/6で既にモヒトキを圧倒するからな、sk氏の方だと。 - 名無しさん 2011-08-20 00 27 45 上限勢は、life3000どころか7000あるkong氏ブレイド相手でも、即死や割合ダメなしで時間切れまでに4000～6000削る。みすずがそうだったように、life数倍でも立ち回りが強では厳しいと思う - 名無しさん 2011-08-20 01 15 32 案の定タイラントの試合のコメは大荒れだったなｗ本当にバカどもの反応は分かりやすいｗ - 名無しさん 2011-08-20 03 19 00 どうして自分はバカじゃないと思えちゃうんだろうね - 名無しさん 2011-08-20 03 36 48 バカだからさ - 名無しさん 2011-08-20 03 55 43 一番馬鹿なのは馬鹿が見てるのがわかっててキャラの配慮をしない動画作ってるやつだけどな - 名無しさん 2011-08-20 04 08 08 配慮とか無理だよ。きちんと調整しても、調整内容に対してどうせ不服を言うんだから、馬鹿は。馬鹿に対してはどんな配慮をしても結局裏目にしか出ない - 名無しさん 2011-08-20 04 24 12 AI戦基準の強キャラをATK三倍+耐久力三倍にした程度じゃ狂下位底辺相手にするのも厳しいからねえ - 名無しさん 2011-08-20 04 49 18 そういう系のキャラだと飛燕が有名だけどあれって性能もいいんだっけか - 名無しさん 2011-08-20 05 32 47 つーかあのタイラントてファイエボの６連戦の再現なんじゃね？ゾフィー～タロウの６人で倒す奴。てか正直キャラ批判するような奴は動画みるなよそもそも。大体出場条件からしてこの手の虐殺が起こりうるって事くらいわかってたろうに - 名無しさん 2011-08-20 05 38 28 タイラントは性能も相当やばくないか？攻撃はガード不能臭いし、くらい抜けはあるし。G・ヴァイスで勝てたから投げキャラなら何とか・・・・・むしろクラークは相性が良かった方なんじゃないかと。 - 名無しさん 2011-08-20 07 22 25 タイラントの立ち回りは凶あるよ。ワイヤーの引き寄せ投げがヤバすぎる。端から端余裕でゴンザレスも真っ青 - 名無しさん 2011-08-20 07 29 22 アンジェ落ちてすごいテンション下がった。ゲジマシ準優勝というのもあるけどまさか2回戦で・・・彼女凶あるはずだよな？相手がそれ以上に強かったのか？ - 名無しさん 2011-08-20 08 13 01 凶あるどころか凶の中でも上の方だけど、神竜VSスペランカーみたいに相性次第でどうにでもなるのがMUGEN。前大会優勝者が消えたのは残念だが、新たなダークホースの出現を喜ぼうじゃないか - 名無しさん 2011-08-20 08 43 15 アンジェはAIMAXなら凶の真ん中辺りかな。他キャラで似たようなランクだと風見マグニート、デスアダー、tokumeシシーとかと同格と勝手に認識してる。マグやアダはAILV下げて出場してるしアンジェも例外なくAILV下がってるし２回戦落ちも仕方ないね - 名無しさん 2011-08-20 09 30 12 男らしい声の椛とポチョの対決とかフェリシアと芹香の対決はなかなかにハラハラした。他の試合が印象深くて影薄くなってるけど。あとはアドラー１Ｒ目金剛相手に勝ったのに勿体無い…。 - 名無しさん 2011-08-20 09 44 50 ↑7 如何せんMUGEN動画見てる層にはファイエボ自体がマイナーだしな…。とはいえ原作知る身から見てもあの喰らい抜けはどうかと思うし、AIの戦い方もそれらしいとは思わないんだよなぁ - 名無しさん 2011-08-20 10 44 02 とりあえず奴を相手にラウンド取らせないモヒトキがやばいということだけはわかった - 名無しさん 2011-08-20 11 05 58 うｐ主が動画に収録済みだけど、視聴者がまだ見てない再試合はＦＦ５レナＶＳレイセン、リョウＶＳメカゴジラだけ？俺が見逃してる？ - 名無しさん 2011-08-20 11 09 14 今のモヒトキはエルクゥやジェネラルと同じランクなんで狂未満の動画に出れる強さじゃない。たまに事故死とか相性負けはするけどそれ以上の何者でもない - 名無しさん 2011-08-20 11 14 10 パート87以降に一回戦したキャラあたりからシードになるのかね。 - 名無しさん 2011-08-20 11 42 22 ↑4 タイラントの事なら奴はデフォ設定でモヒトキLV3に大幅勝ち越しだ。食らい抜けとワイヤーと弾幕でどうしようもない。無想転生みたいな回り込みも端で使う。マスギには不利。10～15試合で1～2ラウンドなら取れるかもって程度 - 名無しさん 2011-08-20 11 43 26 ガルダとかいうキャラが9に勝てたのには驚いた。立ち回りも技もそんなに強そうじゃないんだけどな。あと、ぬおおおって叫び過ぎw - 名無しさん 2011-08-20 11 47 52 カイザ公開停止か･･･ 平成ライダーの中でも好きだったが残念だ クウガも1回戦で負けちゃったしなあ - 名無しさん 2011-08-20 11 49 51 その話題をここでするのはやめろ、どこも大荒れなんだから - 名無しさん 2011-08-20 11 55 03 あのポリゴンのストEX勢は、全員激強いからな。しかも強さのわりに今ひとつ目立たない。同作品のシャドウガイストだって全大会で猛威振るいまくってたし… - 名無しさん 2011-08-20 13 12 34 アドラーはなぜ2ラウンドから飛び道具を使わなくなってしまったのか・・・スカロマニアはめちゃくちゃ使われてるし、目立ちまくってない？むしろ彼以外のEX勢は愛着もさほどないのにむやみに強すぎるのが動画で使われにくい原因なのではないかと - 名無しさん 2011-08-20 14 23 46 クラウザーさんせっかくだから頑張ってほしいが次の相手は諦めがっ！の人か。どうなることやら - 名無しさん 2011-08-20 14 55 27 ↑10 ＦＦ５レナＶＳレイセンはしっかりとは覚えてないが、リョウＶＳメカゴジラなら少し前のpartに収録されてるよ。強キャラだけあってメカゴジラが圧倒してたと思う。 - 名無しさん 2011-08-20 15 38 40 ＦＦ５レナＶＳレイセンの再試合はこれから動画で上がると思う。cafe氏のブログに再試合入れたって書いてある - 名無しさん 2011-08-20 15 43 43 ２回戦でアンジェと⑨が負けたこと考えるといかに凶のレベルが上がってることがわかるな・・・。せっかくだからクラウザーさん応援することにしよう - 名無しさん 2011-08-20 16 39 26 凶のレベルとかじゃなくて単なる籤運。3回戦勝ち上がりにも強はたくさんいるし1回戦で落ちた凶もいる - 名無しさん 2011-08-20 16 47 09 今更なコメントで恐縮ですが、シードってどうゆう(ルール？)ことでしょうか？ - 名無しさん 2011-08-20 16 59 26 ↑2 ポケファイ勢にすら苦戦するいぬさくやでも3回戦進出してるからね。あと凶下位～中位は特化型ばかりなので相性次第で格下にも負ける。クラウザーとガルダはどちらも凶にギリギリ届かないけど、クラウザーはクイックアプローチでアンジェの飛び込みを捌きつつ弱点の投げメインで戦い、ガルダは端に追い込んで⑨の抵抗をことごとく超反応で狩りまくってた - 名無しさん 2011-08-20 17 30 49 なんでジョイメカがもてはやされて怪獣が叩かれてるのか全然理解できん - 名無しさん 2011-08-20 18 28 48 ジョイメカも結構荒れてる気はするがね、特に「コンボ抜けするジョイメカｖｓコンボゲー系の対戦相手」だと相手の良い所を潰しつつ勝つから荒れる、まあ昔やったことのあるオッサン（含む俺）が多いのか、擁護もあるってのは否定しないが - 名無しさん 2011-08-20 18 36 14 怪獣はやられ役ですし、無駄に強くても誰得なんでね - 名無しさん 2011-08-20 18 58 39 性能自体は強の範疇に収まっても、多くのキャラへメタを張る特性があるときは、叩かれたり異常な過大評価を受けたりする。怪獣勢もジョイメカもマイノリティだから仕方ない。（流石に、食らい無敵のないキャラや爆発したときの最大バ火力だけを見て鬼畜性能だと言われるのはアレだが） - 名無しさん 2011-08-20 19 00 17 ジョイメカはやや浸透してきた感があるからジョイメカより怪獣のほうが叩かれている感じがしたのかもね。あとそれから一生懸命叩いている奴もほんの一部の視聴者がグズグズと長いこと叩いてるから気にするだけ疲れると思ったほうが気が楽だな。 - 名無しさん 2011-08-20 19 16 06 もうすでにジョイメカと怪獣勢はほかの大会出禁になるくらい強いイメージが付きつつあるけどな、勝ち進むのがいいやら悪いやら - 名無しさん 2011-08-20 19 19 33 大会とゆぅのは開催者が出したいキャラを出すものだから問題ない 逆に知名度的にはおいしいと言えるかも？ - 名無しさん 2011-08-20 19 56 27 強いなら凶クラス作品別とかに出ればいいじゃない - 名無しさん 2011-08-20 19 59 10 ジョイメカには別に強いイメージは無いんじゃない？相性差が強烈に出てgdるってイメージでは - 名無しさん 2011-08-20 20 01 58 強くて悪いことなんてない。並・強と戦わせるならステータス弄ったりAIで制御すればいいだけだし。まぁ神キャラあたりは調整しようがないけどｗ - 名無しさん 2011-08-20 20 11 22 gdるってそれ単純に強いより嫌われるんじゃ - 名無しさん 2011-08-20 20 13 23 ジョイメカはコンボ殺しのイメージと、一部キャラのコンボによる馬火力がよく知らない人には＝で結ばれてるから嫌われやすいと思うな。コンボしてくる奴は食らい無敵ないし、食らい無敵あるやつはほぼ単発のはずなんだが。 コンボしてかつ食らい無敵の奴とかいたか？ - 名無しさん 2011-08-20 20 17 26 ↑10 ゴジラ「あ？誰がやられ役だって？」 - 名無しさん 2011-08-20 20 20 59 たいていはホウオウを見て「無敵と火力ひどすぎ」となり他のレオとか見て「この火力でコンボするのかよ」となる 区別できないたいていはコンボ、単発火力が高く食らい無敵ばかりとかおかしくね？となる ウルトラ系も似たような感じで目立つ少ない性能が個性をなくす - 名無しさん 2011-08-20 20 31 07 ↑7 強キャラ相手ですら相性ゲーで４タテされることがあるゴジラ勢はどうすりゃいいんだｗｗ まともなコンボも当身も無敵もアーマーも切り返しもない、ガイガン以外はまともな対空技すらない、強上位キャラのノーゲージ始動１コンボで３割以上も減るんだぞ、あいつら - 名無しさん 2011-08-20 20 54 24 ↑凶は大半のキャラが一芸特化なので、相性で強に負けるのは怪獣に限った話じゃないよ。アンジェもAIレベル下げてたとはいえ強上位のクラウザーに負けたし - 名無しさん 2011-08-20 21 04 17 ↑↑「強上位キャラのノーゲージ始動１コンボで３割以上も減る」ってそれ別に怪獣に限ったことじゃなくね？つーか俺もたまに怪獣勢使うけどそんなネガキャンするほど弱くないだろ - 名無しさん 2011-08-20 21 09 42 ↑2あれアンジェのAI起動が遅くて負けたってのをコメントで見たけどマジ？ - 名無しさん 2011-08-20 21 12 49 ↑それが理由なら3ラウンドは勝てたはず - 名無しさん 2011-08-20 21 17 02 そもそもアンジェは全然一芸特化じゃない、っていうか凶で一芸特化のキャラって殆どいないけどな - 名無しさん 2011-08-20 21 19 15 ↑3 この大会は基本的に全員AI常時起動らしい。起動が遅い上に毎ラウンドAI切って起動し直すプレート氏勢が開幕から確実にガン攻めするので間違いないと思う - 名無しさん 2011-08-20 21 20 33 いずれにせよ次からは三回戦か - 名無しさん 2011-08-20 21 21 03 ルプトナそんなに強くないのに、タリアみたいに誤解されただろうなあ - 名無しさん 2011-08-20 21 24 08 ↑7 「３割以上」ってのは、５割とか７割とかも含めての意味なんだ・・・。ゴジラ勢は怪獣のイメージに反してちっとも重くないから、「浮かない」どころかコンボがやたらと長く続く。 - 名無しさん 2011-08-20 21 25 46 すごいデビュー戦になっちゃったねルプトナ。 - 名無しさん 2011-08-20 21 26 57 相手が逆だったらおそらくソルが舞を簡単にしとめて、ルプトナはルガールにさっくり負けたんだろうけど組み合わせがまずかった - 名無しさん 2011-08-20 21 28 18 どんな逆境でも構わんからタイラントを応援すると決めたわ。この大会でだからこそ見つけた期待してもいいやつだからな。 - 名無しさん 2011-08-20 21 31 25 グロスプーとかクールセブンとかは試合とばされた３００人なのかなあ？ - 名無しさん 2011-08-20 21 33 34 てことは、自分の応援するキャラの三回戦がいきなりグロスプーとかもありえるのか - 名無しさん 2011-08-20 21 54 36 何、その時はグロスプーを倒して英雄になってしまえばいい。 - 名無しさん 2011-08-20 21 57 21 二回戦終わったけど思いつくキャラがいろいろいなかった。３００人も抜けてたら当たり前だけど - 名無しさん 2011-08-20 22 12 26 単純計算で、１回戦突破キャラの２割ほどが２回戦をシードで抜けてるしな。１回戦の終盤で出たキャラの試合はしばらくお預け・・・ - 名無しさん 2011-08-20 22 15 38 パワードギア勢の次の出番は一台いつになるんだ・・・ - 名無しさん 2011-08-20 22 19 34 ロールちゃんについて問い合わせた者です。教えてくださりありがとうございました。 - 名無しさん 2011-08-20 22 24 24 二回戦(part180まで)の結果∞アップローダーにあげました。ネタバレ注意ですよー。 ttp //muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up/src/up3217.txt.html - 名無しさん 2011-08-21 00 27 05 ↑集計さん乙です。3回戦からは抜けがあってももう戻れないだろね - 名無しさん 2011-08-21 01 08 06 そういや、ラオウがかぶっていたとかで悪咲氏の殺意リュウは再試合あるんだよね、確か。これからかな。 - 名無しさん 2011-08-21 01 45 15 KoopaKoot氏って舞二人も作っていたっけか。あと、うららー（Part35）とウララー（Part158）って別キャラ？ - 名無しさん 2011-08-21 01 53 36 まだかなりのキャラが出てない気がするんだが、これで二回戦終了じゃない……よね？ - 名無しさん 2011-08-21 01 54 54 2回戦はもう終わりで出てないのは割り込みシード。それでも出てこなかったら諦メロン - 名無しさん 2011-08-21 02 03 14 ジョイメカ今回何体抜けてるんだっけ？ ていうか強い強い言われてるのってほとんどちゃんとＡＩ入ってる上位キャラばっかで、それ以外の8割近いキャラが大して動けないデフォAIくらいしか入ってないんだがなぁ…コンボ出来る連中はアレのおかげで動きが幾分派手だし、むしろ個人的には原作仕様の連中におまけAIみたいな単純かつ強いAIが欲しいよ - 名無しさん 2011-08-21 04 31 22 ジョイメカってゲジマシだとホウオウ以外謎ロボと同等かそれ以下の認識されてた気がするが出世？したな - 名無しさん 2011-08-21 04 52 56 ↑2 一つの戦法だけで勝ってしまうと、ルプトナのように誤解を招きかねないからなぁ･･･ 待ちガイルやアイガー砲台ぐらい有名か、魔物使いのように無理ゲーを前面に押し出した大会ならいいけど - 名無しさん 2011-08-21 07 01 55 中段下段なくて投げもないからできるのは固めぐらいなもんなんだがね・・・ - 名無しさん 2011-08-21 07 20 40 ただ、無敵技やガーキャンの無いキャラにとって、隙の少ない固めは事実上ボスパイロンと変わらないんだよね。被ガード時にattack.distを消して相手AIが反撃するよう仕向けるか、AIがワンパにならないよう調整した方が無難ではある - 名無しさん 2011-08-21 08 34 02 それじゃ固めするなと言ってるようなもんだ。連ガじゃないんだから、ガード側がずっとガードしなけりゃいいし、attack.dist減らすなんて下手したらガー不になるし。大体ｹﾞｰｼﾞ技ならほとんどのキャラが無敵持ってるだろうからそれで抜けられると思ったが先にゲージ減らす超必してから固めてるからそれは厳しいか - 名無しさん 2011-08-21 08 52 25 ↑12 ひぐらし梨花は京に勝ってなかったっけ？ - 名無しさん 2011-08-21 09 16 37 あいさつ坊やとか響さんとか内藤とか出てないのに２回戦終りという事は３回戦からか…出番が遠いな…。 - 名無しさん 2011-08-21 09 41 02 アルトはあらかじめ仕様について説明していればこうならなかったのに・・・。動画スレで聞いたけど製作者のツイッター荒らしに粘着されて非表示にしてるのな・・・知ったかぶってる視聴者様のせいでみんなが損していいことないね - 名無しさん 2011-08-21 09 46 30 今非表示は大盛りのせいじゃなくて作者が凶の基準キャラ議論で意味分からないいちゃもんをつけた自業自得だろう - 名無しさん 2011-08-21 09 53 07 1回戦の登場が後半組全ては全員割り込みかと思ったら中盤組からもシードいるっぽいのか - 名無しさん 2011-08-21 10 05 37 ↑９ジョイメカがどんだけレトロだと。技が４つ、キャラによっては３つでコンボすらできんのに使える戦法なんて殆ど無いよ。実際対戦だってワンパもワンパなハメ、永パだらけだし - 名無しさん 2011-08-21 15 05 52 永パが使えなければゲームに参加できない。だもんな。キャラが多すぎるのもあるけど。 ガラックは奇跡の産物。負けてるけど - 名無しさん 2011-08-21 15 27 19 必殺技が無いSF2状態だな。攻撃発生Fの異様な速さと喰らい判定の妙さ、喰らい無敵etcのAI殺しだけでどうにか食っている状態か - 名無しさん 2011-08-21 17 08 17 そういう認識で定着されちゃうと、今度は発生をまともにして喰らい無敵もなくしたアレンジ版が不当に叩かれる。「いやこれアレンジしたから」と言えば、次は「あのアッパー改変ね」と来る。 - 名無しさん 2011-08-21 17 14 15 ジョイメカアレンジと言えば、アフロン大門の超受け身投げに苦しめられながらも的確な牽制で凌ぎきったカエンはこの大会で気に入ったキャラの一人。大門応援だったけどカエンには頑張って欲しい - 名無しさん 2011-08-21 19 09 22 ↑１１くらい だからMUGENでは超高性能な昇竜搭載したキャラが多いんだよ、「連続ガードじゃないから反撃しろ」と言っても、それが難しいから固めなんだから。でも高性能な（特に無敵と判定において）昇竜があれば、敵の攻撃体勢に超反応で繰り出せば高確率で抜け出せるしね。MUGENじゃ固め方も千差万別だから、小足や小パンや投げでは不安すぎるので必須でさえある、ゲージ技は必要な時に使えるとは限らんし。ドット打つ手間の問題で、モーションがジェノサイドカッターの方が多い気はするがｗ - 名無しさん 2011-08-21 19 11 33 ↑ アルティメット待ちガイルのダウン移動やアリスの人形に運んでもらう演出は、起き攻めパンチハメ防止でもあったわけか・・ - 名無しさん 2011-08-21 20 07 19 新作 さてキリコ誰がとめるのかな。ガーボーグで倒せるかなあ？ - 名無しさん 2011-08-21 21 43 08 むしろ誰がガーボーグを止めるかかな？ - 名無しさん 2011-08-21 21 45 50 ↑３原作東方キャラは全員移動起き上がり完備 - 名無しさん 2011-08-21 21 53 11 月華やサムスピもあるし移動起き上がり自体はそこまで珍しいものでもないよね - 名無しさん 2011-08-21 21 54 36 ３回戦このやり方だとシードの連中どことぶつかるかまったくわからんな。 - 名無しさん 2011-08-21 22 03 21 シードって四回戦に回されるかと思ったら、三回戦に割り込みなのね - 名無しさん 2011-08-21 22 17 54 ↑５次の対キリコ戦で落ちる気がして仕方がない。ガーボーグは本来近距離は得意じゃないし、飛び道具で飛ばせてそれを無敵突進で落とすのが正攻法のチクチクと差していくキャラだから、ガン攻めには結構弱いし - 名無しさん 2011-08-21 22 33 30 キリコvsガーボーグは楽しみだな - 名無しさん 2011-08-21 22 38 06 見た感じ、2回戦やってないキャラを1回戦で戦った順にトーナメント表の合間合間に埋め込んでいってる感じなのかね - 名無しさん 2011-08-21 22 50 14 シード割り込みがあってもセンチVSセンチは実現すると思うｗ - 名無しさん 2011-08-21 23 10 21 闘姫ってどんなゲームなのだろう。誰かプレイヤーはおらんかね。アレに逆補正が入るとなると、常時死兆星が点灯している北斗みたいなものなんだが（一回コンボ喰らって死ななければ運が良いというレベル） - 名無しさん 2011-08-22 04 34 45 10 - 名無しさん 2011-08-22 06 28 37 闘姫は１０割じゃなきゃ安い、即死コンボにつなげられなきゃ死に技、５～１０秒KO当たり前という世紀末を通り越して新世紀な超ハイスピードアクションと聞くけど - 名無しさん 2011-08-22 06 41 34 ↑３ 闘姫伝承の大会 http //nico.ms/sm13232380 闘姫のヤバさはスト２並の単発火力もそうだけど、コストのかからないガーキャンやホーミング、通常技で飛び道具反射、空投げ以外に無敵になれる空中停止、４段ジャンプや空ダや急降下を使ったN択とシステム面も相当強い。正補正ってことは逆補正を消した上で普通のコンボ補正をつけてるんだろうしAIも自重してるようだけど、それでも相当強い部類だろうな。 - 名無しさん 2011-08-22 07 59 47 おいおいなんだそりゃｗｗ性能だけならGGやKOFボスを余裕で超えているぞｗｗ 性能活かしきって真面目に戦うAIがあれば台パン杯くらいなら出場しても上位に食い込めそう - 名無しさん 2011-08-22 08 17 45 でも闘姫勢って凶とか狂の大会で活躍したとこ見たことないな・・・ペットショップとかと同じ道か - 名無しさん 2011-08-22 08 26 59 凶では強すぎて狂では微妙だからな - 名無しさん 2011-08-22 08 56 24 ペットショップと違って名前もそんなに売れてないしな 超コンボ火力って事で知ってる人もいるかもしれないけど - 名無しさん 2011-08-22 14 13 42 特殊システムが多くてもAIに全て使わせるのは難しく、東方のグレイズや回避結界なんかも使いこなしてるAIは少ない。システムより本体性能高い方が、強いキャラ・AIは作りやすいんだよね - 名無しさん 2011-08-22 15 12 09 端的に言えばブロか当身があれば他はいらないしな - 名無しさん 2011-08-22 15 14 35 まあ崩しの部類は強いＡＩ相手じゃ無力だもんな、空ダや急降下なんてのは下手したら狩られる的だし - 名無しさん 2011-08-22 18 02 02 2、3回戦と立て続けに大物食いを果たすとは…カエンの活躍はすさまじいな - 名無しさん 2011-08-22 20 27 42 カエンはAI作者がかなり勝ち進むと言っているからなあ。相当上まで行くんじゃないだろうか - 名無しさん 2011-08-22 20 53 16 シャドウガイストのAIがタックルより飛び込みを多用してた分、カエンの対空が生きる形になった。ガイストがタックル→投げをもっと多用していたら、結果は逆だったかもしれない - 名無しさん 2011-08-22 20 59 01 カエンのタックルは出掛りに無敵があるから至近距離で相手の技を潰せるのも強いな。あの技は前進版と対空で使い分けられるから汎用性も高いし - 名無しさん 2011-08-22 21 07 05 ゲジマシ覇者も相性の前には為す術なし、か・・・・・・カエンよ、是非とも勝ち進んで頑張って欲しい - 名無しさん 2011-08-22 21 12 04 たかがゲージ、されどゲージ、あるとないとじゃ大違いってことだな - 名無しさん 2011-08-22 21 47 52 特にガイストはゲージ依存率高いからね。超反応バリアにしろ5～6割コンに繋がる多段パワーウェイブにしろ、ゲージが無いことには始まらない - 名無しさん 2011-08-22 22 01 29 サノスと殺人姫はどっちも好きなキャラだけに、もっと上で当たって欲しかった。殺人姫は飛び道具をワープで避けようとするけど、出かかりに食らい判定あるからビームに弱いんだよなぁ - 名無しさん 2011-08-22 23 00 52 ジョイメカの戦績が今大会はいい感じで嬉しいな。今まで大抵ちょいちょいでホウオウとか以外大した戦績ないし - 名無しさん 2011-08-22 23 33 00 ホウオウじゃちょっと強すぎるけど、強めのジョイメカをちょちょいっとトナメに入れたい時とかに活躍できそうなキャラが増えた印象。ガーボーグしかりカエンしかり。 - 名無しさん 2011-08-22 23 53 10 問題はジョイメカ知らんから覚えられないのよね。数が多いから余計に - 名無しさん 2011-08-22 23 56 41 しかしジョイメカという任天堂作品とはいえおっさんホイホイな作品がmugenとはいえ日の目をみる時がくるとは…。「ファミコン」で出た格ゲーとしては凄いヌルヌル動くと言われてた。優勝候補って予想（という名の晒し）されてたメンツが次々落ちる展開ですな。 - 名無しさん 2011-08-23 03 16 03 ↑↑特徴を掴むことが大事よ。事実この大会のおかげでホウオウしか知らなかった俺が今では半分ぐらいは姿見ただけで名前言えるようになった俺がいるからな - 名無しさん 2011-08-23 03 19 09 とりあえず、カエンとスカポンとジボルは分かる。サスケとかはうろ覚え。モーコンとかもボス連中以外は外見の違いに乏しいからな。技とか動き見るまでは誰が誰やら - 名無しさん 2011-08-23 06 02 04 でもジョイメカって全体で見てもかなり個性的な見た目してると思うよ。基本的な構造として体がバラけてるから同じに見えるのかもしれないけど - 名無しさん 2011-08-23 07 10 45 モーコンはジョイメカ以上に思い入れが深い視聴者とかそうないだろうしなぁなぁｗサブゼロやモタローみたいな強力なキャラならわかるが、それ以外はカーン様が印象をかっさらってくA級戦犯してるしｗ - 名無しさん 2011-08-23 07 28 12 part184のサノスを検証。見ての通りビーム脳で、海外AIゆえガードが甘いものの高火力かつdef120、超必が動作終了まで無敵。某所で凶門番に推されている風見霊夢やアフロン大門に有利で、上限勢と言えるレベル。なおビームのattack.distは画面約半分しかなく、それ以上離れるとガー不 - 名無しさん 2011-08-23 12 12 17 だんだんGGに文句言う奴増えてきたな。この大会はどのキャラにもアンチが沸いて困る・・・ - 名無しさん 2011-08-23 13 40 50 ↑↑だから殺人姫はビームくらいまくったのか - 名無しさん 2011-08-23 14 01 52 殺人姫は動き回ってサノスを翻弄したおかげで1本取れたけど、強～凶AIに多いガンガード系は離れてビーム連射だけでハマることも。GG勢はFD仕込みのダッシュで近付くのでビームをガードしやすいが - 名無しさん 2011-08-23 14 29 12 対空技のないサノスが上限とか適当なこと言ってんじゃねーよ - 名無しさん 2011-08-23 14 43 57 ↑それはあくまで原作の話。Alucard氏の改変サノスはいわゆるアッパー改変で、突進とガード硬直中が無敵（！）なので切り返しも普通にできる - 名無しさん 2011-08-23 14 59 49 GGは勝ってる時はボコボコだけど、頂点には君臨できない器用貧乏なイメージ。しかしジョイメカ強くなったなあ、これでゲジマシ四天王は序列三番目のヤダモンだけとなった・・・ - 名無しさん 2011-08-23 15 03 36 主催者が同じだからか知らんけどゲジマシを引き合いに出す人多いな…あれはあくまで特殊ルールということはわかってるのかね。あっちで好成績だったからって期待しすぎ 過大評価な気がする - 名無しさん 2011-08-23 15 37 34 まぁあれはゲージ依存の高いキャラほど勝ち進める大会だったからな。凶の比率がゲジマシより高くなってるのは明らか - 名無しさん 2011-08-23 15 49 38 ↑４サノス戦って見たけど原作と一緒、空中からの崩しに弱すぎ、しかもガードが甘い、ＧＧ勢は余裕で勝てるよ - 名無しさん 2011-08-23 16 04 38 殺人姫はガン攻め系の穴を突くような性能 行動パターンなので、格上キャラでもガード重視AIでないと食らいまくる。殺人姫vsマスギでも似たような試合展開になり、マスギはサノスより高火力・高lifeなのでまず勝てないものの5～7割ほど減らすことはよくある - 名無しさん 2011-08-23 16 34 52 上限勢同士の戦いは色々な考察がでるな～ - 名無しさん 2011-08-23 17 46 45 師範ｗｗｗｗｗｗｗ - 名無しさん 2011-08-23 20 30 22 DIOの試合がどうしても寒く見えてしまった。徹底した試合は嫌いじゃないはずなんだがなあ - 名無しさん 2011-08-23 20 47 35 ガイストよりサガットの方がゲジマシでゲージないのにけっこう上位だったのにここで負けたのが意外。 - 名無しさん 2011-08-23 21 01 10 モタローが落ちたか。あとモーコンは何人だけなんだろうかな・・・・・・数少ない分余計に頑張って欲しいが - 名無しさん 2011-08-23 21 28 25 カーン様は強いな、やはり。 - 名無しさん 2011-08-23 22 09 43 Mike Obrecht氏のシャオ・カーンは3人居るカーン様の中で多分最強なんで頑張って欲しい。この大会じゃまだ出てないけど、1ラウンド取られると覚醒するし。 - 名無しさん 2011-08-23 22 11 16 ↑三人中二人落ちてるしね、カーン様。最後の一人はいいとこまで行って欲しい。 - 名無しさん 2011-08-23 22 17 50 カーン様は相性にも助けられたな。適当に振れば当たる位置に相手がいた。まあ、チルノのＡＩが改良されると結果はわからんが・・・ - 名無しさん 2011-08-23 22 48 40 だが次の対戦相手はスイルか、こりゃ手強いぞ。それこそ覚醒で行けるかいけないかのレベルの戦いになってきそうだ。 - 名無しさん 2011-08-23 22 55 07 ↑7でもシンプルな動きのAI積んだキャラは相性次第で結構落ちるイメージあるな。逆に対応出来ないキャラは封殺出来るけど - 名無しさん 2011-08-23 23 19 36 うーむネガゼロ落ちちゃったか。あの飛び蹴りあんま当たらんなあ。あと火力不足で試合長引いて援軍かなりはやく来ちゃったのも痛かった。 - 名無しさん 2011-08-23 23 37 12 貴重なファイヒー勢が・・・ - 名無しさん 2011-08-23 23 41 19 いい勝負多かったな。舞織ｖｓきりんの勝敗はまったく読めんかったわ。 - 名無しさん 2011-08-24 00 01 55 キムスイルだとかジュリみたいな、目立たないけど強いキャラを応援していきたいと思う。そろそろ目立ってきたけど - 名無しさん 2011-08-24 01 19 39 せっかくだから俺は二回戦で忘れられていたスコ様を応援するぜ！誰が相手かわからないが - 名無しさん 2011-08-24 01 27 11 ペラペラ勢って意外とファンが居るんだな。レビュー見てきたら原作の評判は「悪くはない」程度に見えたが、実はプレイヤー多いのか？ - 名無しさん 2011-08-24 03 43 30 原作が好きとかいうんじゃなくて、アレ見て好き - 名無しさん 2011-08-24 03 54 22 いわゆる格ゲーのフォーマットではないがキャラとしてよく出来ているってのはあるんじゃないかな。少ないスプライトを使ってああいう風に作れるセンスは凄いと思う - 名無しさん 2011-08-24 03 58 59 俺も原作知らんが（それどころか元ネタも知らんが）好印象だしな。強さとしても悪咲GルガデフォAIとかナテルオ氏以外のGGのAILv一桁台とかくらいの強さなら丁度いいと思うし - 名無しさん 2011-08-24 04 48 30 俺もよっぽどアレな事（ガード硬直中投げ連発・ノーリスク食らい抜けとか）やられない限りはまあ大体見れるからなぁ・・・そんなもんじゃない？ - 名無しさん 2011-08-24 11 13 47 MUGENで見て好きになって原作全部やった。結構おもしろかった。 - 名無しさん 2011-08-24 11 15 41 今、トーナメント表はどうなっているの？ - 名無しさん 2011-08-24 12 40 38 二回戦進出者がパート９２の相手と闘っている・・・ってオイオイ次パートだとグロスプーが降臨するのかよ・・・ｗ - 名無しさん 2011-08-24 12 52 15 舞織も落ちてしまってはアルカナはこの先きつそうだ・・・ やっぱりバサラキャラは時間かけすぎると不利になるな。ジョイメカみたいなコンボ繋がらない相手は別として・・・ - 名無しさん 2011-08-24 13 31 13 はっぱ氏AIの頼子やエルザも結構強いんだけどあまり話題にならないよなぁ＜アルカナ勢 - 名無しさん 2011-08-24 13 36 49 まぁやっぱりアルカナも本命はボスキャラだろうな。アンジェが早々に敗退したのは痛いが - 名無しさん 2011-08-24 14 54 29 今回大文字のアルファベットを撃ちこんでも小文字になっちゃうのは仕様かな - 名無しさん 2011-08-24 21 22 10 スプーが可愛く見えてきた俺はもうだめかもしれん。でもイントロでリムルルを食べるのだけはなんとかしてほしい… - 名無しさん 2011-08-24 21 56 14 ↑ほかには黒レンを捕食します。ついでに当身技でこのはが犠牲に・・・ - 名無しさん 2011-08-24 22 46 32 ゲジマシと違ってゲージ技連発による番狂わせが少ないからか、勝ち残りは順当な面子という感じだな。ゲージ依存型よりもワンチャン火力高めの立ち回り重視型がとにかく強い。 - 名無しさん 2011-08-24 23 13 14 グロスプーは初期の頃本当にやばかったからなぁ。カールマイヤー流してきたりしてたし - 名無しさん 2011-08-24 23 15 38 名雪よく頑張ったな。ワンチャンの踏み込み方がうまい良いAI作ってもらえたなーと実感。 - 名無しさん 2011-08-24 23 18 57 グロスプーどこまでいくんだろう。近くに倒せそうな英雄いないしなあ。 - 名無しさん 2011-08-24 23 38 38 ↑鬼ブロ ワンチャン火力の世紀末ガイルはどうだろう？ GGに勝てて、決して弱くはないgu氏咲夜を圧倒するあたり腕は確かだと思うけど - 名無しさん 2011-08-25 00 04 22 むしろグロスプー優勝して構わない - 名無しさん 2011-08-25 00 35 34 ↑2 実力は申し分ないが、グロスプーに優秀な投げ判定が多く、しかもそこからゴッソリHPを奪えるので、ブロッキングが機能しにくくて結局不利かも。金剛さんはアーマー張って投げ判定技を封殺して勝ったし - 名無しさん 2011-08-25 04 20 27 おお振りは「腐女子が好きな漫画」なだけであって決して薔薇族な漫画ではないぞ…腐女子はおお振りだけでなくＫＯＦもＧＧも既に…いやリューゲンさんでさえももう既に…。今回の大会グロいのスプーだけじゃない（モーコンとか大江戸とか）からなんとなくゲジマシで見たインパクトは薄れてる感じ…でもいいキャラ。 - 名無しさん 2011-08-25 09 41 45 みんなコメントじゃ消えろ消えろいってるけど本当はグロスプーが大好きなんだろう？全くツンデレめ。まあ、デスアダーあたりにやられるんじゃないでしょうか。 - 名無しさん 2011-08-25 11 37 14 ここのアダーはAIレベル1段下げてて食らい抜けしないから強クラスに収まってる。火力ぶっ飛んでるから事故が怖いけど - 名無しさん 2011-08-25 11 43 20 ぶっ飛んだ奴らも皆大体強～凶下位に調整されてるからなー。この大会の設定でガチで凶中位ありそうなのって、ごく一部のMVCキャラとヤバイAIの北斗勢、あとはナテルオ氏正義くらい？ナテルオ氏正義は三回戦からの調整でランク落ちたかもしれんが、二回戦までの状態なら風見魔理沙程度なら普通に倒しそうだったし - 名無しさん 2011-08-25 13 55 50 凶中位といえばシシーかな？一回戦見る限り、特殊防御or起き上がり移動ないキャラは普通に詰む - 名無しさん 2011-08-25 19 00 34 それこそ以前話題に出たタイラントあたりは凶中位くらいあってもおかしくないかね。 - 名無しさん 2011-08-25 19 07 37 ベロシティも中位やね - 名無しさん 2011-08-25 19 22 04 絶は次勝てるかどうかがあやしいけどな - 名無しさん 2011-08-25 19 38 58 タイラントは凶上位っぽいね、格ゲーやってない奴だとジョイメカ上位陣と二桁コンボで簡単にスイッチ入っちゃう覇王丸あたりか - 名無しさん 2011-08-25 19 48 18 上位に上がれば上がるほど怖いのは覇王丸だよな。沸点が低すぎて強クラス相手でも結構すぐにキレてしまう。五回戦くらいまで行けばほぼ毎回キレて相手を瞬殺する展開もありうる。なによりキレ具合によっては上限普通に超えるし - 名無しさん 2011-08-25 21 06 09 赤ならまだしも金覇王丸は上限とかそういうレベルですらないけどな。台パンクラスすらなで斬りにするレベル - 名無しさん 2011-08-25 21 08 50 ペットショップを倒したダオスも隠れ優勝候補と思う ためしにタイラントと戦わせたら勝率ほぼ互角だったし - 名無しさん 2011-08-25 21 43 34 沙月先輩よく勝てたなあ。相手のゲージをあそこまできれいに潰してギリギリだった - 名無しさん 2011-08-25 21 52 50 まさかジャスティスが落ちるとは思わなんだ。ジャスティスってACしka - 名無しさん 2011-08-25 21 57 21 ミス、ACしか出てなかったっけ？出場キャラ一覧には書いてなかったけど - 名無しさん 2011-08-25 21 58 24 キム大金星を逃したか、残念。3Ｒ目相手はゲージ吐いてキムは2ゲージスタートのはずだからいけると思ったんだよなあ。 - 名無しさん 2011-08-25 22 02 22 むしろリーチで負け判定で負け速度で負けゲージまで減らされてもあそこまで頑張ったキムが凄い。2ゲージ技で相手のゲージも2本削るのはなぁ。威力や発生自体も相当みたいだし。それはそうとキムのガードがやけに緩かったがやっぱり沙月先輩のAttack.Distがやけに小さいのって直ってないんだろうか - 名無しさん 2011-08-25 22 02 53 直ってない いや、直さないだろうな 弱くなるから - 名無しさん 2011-08-25 22 25 50 それを調整ミスと思うか仕様と思うかだな 作者によって変わってくるだろうけど - 名無しさん 2011-08-25 22 28 11 はて、IF氏はそこまで強さにこだわったキャラ作りはしてないと思うんだが。IF氏に言うなりAI作者のSilvan氏に言うなり改変可だから自分でパッチ作るなりしたらいいんでない - 名無しさん 2011-08-25 22 28 33 間違イルの即死当たったとこを見たことがない。 - 名無しさん 2011-08-25 22 29 48 意図的にデフォ数値より短くしてある以上調整ミスとは考えづらいがな - 名無しさん 2011-08-25 22 31 27 ↑７ジャスティスはXXモードも出てるよ - 名無しさん 2011-08-25 22 32 53 強さにこだわりはないけど作ってみたら強くなってました（テヘ なんて日常茶飯事です。 - 名無しさん 2011-08-25 22 33 48 キムの火力の高さの方がよっぽど怖いわｗ - 名無しさん 2011-08-25 23 34 04 あすかも強くなったなあ。昔は火力の低さのせいでまったく活躍できなかったのに。 - 名無しさん 2011-08-25 23 39 33 キムもノーゲージ５割なんて相当アッパーなんだけどそれ以上にあの暗転後０Ｆっぽくて２ゲージかっさらっていく技がな - 名無しさん 2011-08-25 23 50 25 ２Ｒ完勝ならまだしも３Ｒ辛勝の試合にイチャモン付けたらもうどうしようもない - 名無しさん 2011-08-25 23 54 48 ２ゲージもってかれてもノーゲージ５割だから問題ない - 名無しさん 2011-08-25 23 56 00 次の薫に勝つ可能性だけ見るならキムの方が高かったかな。先輩は単発ぶっぱが当たらないと火力が不足するけど、絶チルはその手の超反応には強い - 名無しさん 2011-08-26 00 02 36 追い詰められたときの秘伝鳳凰と零距離鳳凰の可能性がなくなるのはそれなりに痛いけどな。 - 名無しさん 2011-08-26 00 04 10 相手の性能とか関係ないのに、変な擁護とか何か気持ち悪いな - 名無しさん 2011-08-26 00 42 33 気持ち悪いとか感情論に走ると一気に説得力なくなるぞ - 名無しさん 2011-08-26 00 53 57 モーコンあと何人？ - 名無しさん 2011-08-26 01 10 28 もう11人か10人ってとこだと思う。最初は70人近くもいたのがこんなに減ってしまって…。やっぱりほぼレトロ火力だけで勝負しなきゃならないし厳しいか。 - 名無しさん 2011-08-26 01 25 16 にしても、ドマルガってKOFって言うよりはMVCなのにKOF扱いでアンチいんだな。 見た目だけで拒否反応出るのか？ - 名無しさん 2011-08-26 01 28 26 最近割り込み勢が強すぎだな。コツコツ二回勝ってきたやつがポッと出にやられると、くやしい。ていうかもっとシャンとせいよ、お前は相手の二倍勝ってきたんだぞって説教したい。 - 名無しさん 2011-08-26 01 44 36 ↑逆に考えるんだ、一勝分活躍の機会が多かったんだって考えるんだ。実は殆どがくじ運だしねｗでも、そういう発想は嫌いじゃないです。 - 名無しさん 2011-08-26 01 56 08 mugenに限らず格ゲー触ったことないのにネットに書いてある情報や動画の見た目だけでコメントするやつが増えたな、飛竜を単体最強って言ったり、ここのwikiのkofの長所に緊急回避が使いやすいって書いてあったり - 名無しさん 2011-08-26 01 57 58 ↑4 そんなもんだ。北東キャラだって、ほぼ完全なる北斗キャラなのに当然の如く東方アンチが集ってるじゃん。「○○出身っぽい見た目のキャラが、超性能っぽい技を使っている」――あいつらはその程度の思考回路しか、嗜好回路しか有していない。ちゃんとキャラについて知識があればそもそもアンチコメなんてしないし - 名無しさん 2011-08-26 05 10 31 エトナはMVCベースなのは知ってたけど、MVCキャラに勝てるほど強いとは思わなかった。凶クラスか - 名無しさん 2011-08-26 06 05 13 kong氏ベガはかなり強いよね。でも凶は全然いってないでしょ。どちらも強のいい勝負だと思うよ - 名無しさん 2011-08-26 06 39 57 エトナは殺人姫やガルダと同じく強上位くらい。MVC勢でも外部AI入りや魔改造されてる連中は厳しいけど、kong氏デフォAIなら何とかなるレベル。強判定 アシストがガン攻めキラーな反面、昇竜脳や弾幕で待たれると辛いのが欠点 - 名無しさん 2011-08-26 07 28 51 殺人姫や、ガルダが強とか何の冗談だよ - 名無しさん 2011-08-26 12 49 19 MUGEN強さと議論スレで凶ランク入りの条件として「ジョニー（㌢氏AI）・舞織12P・アフロン大門の3人中2人に有利」という案でまとまりつつあるが、殺人姫は大門以外に不利、ガルダは3人全員に不利なため条件をクリアできない。異論は当該スレへ。あと、混同されやすいが殺人姫はグローリアほど強くない - 名無しさん 2011-08-26 13 39 55 まだそれで確定もしてないしごく一部の人間が言ってるだけの基準を無理やり適応するのはイクナイ。しかも文句は他所にとかお前が責任持つ気0かよｗ - 名無しさん 2011-08-26 14 12 02 そういや無敵医師氏ジョニーの上ミストが空ガできないってコメであったけどマジなのか？ - 名無しさん 2011-08-26 14 25 23 少なくとも「気に入らないキャラは凶呼ばわりしときゃエエねん」論よりは、参考になる引用ではあると思うけどね。そして責任も何もここで議論したって結論など出るはずもなし、双方の主観で水掛け論を繰り返すだけ、だから少なくとも実のある議論のできる場所を紹介するのはそう変なことでもないだろ - 名無しさん 2011-08-26 14 34 42 上ミストは原作からして空ガできない、というか地上技は基本無理。mugenだと通常技は空ガ可能に弱体化してるけどな - 名無しさん 2011-08-26 14 37 19 そういやゲジマシで圧倒的性能だったストEX勢は今回いないの？ - 名無しさん 2011-08-26 21 40 22 スカトロマニアもガルダさんもシャドウガイストもいたのに何を言っているんだ - 名無しさん 2011-08-26 22 06 03 てかその三人全員設定全開だと今凶扱いのほとんどが基準を乗り越えられない事になるんだが - 名無しさん 2011-08-26 22 30 07 何か問題が？ - 名無しさん 2011-08-26 22 37 51 近距離主体のキャラだと全員キツいよなその3人 - 名無しさん 2011-08-26 22 43 49 乗り越えられない凶ってたとえば誰？ - 名無しさん 2011-08-26 22 50 44 元々ＡＩ戦で近距離打撃は最弱の戦法だしね。超ブロや当身、無敵割り込みに徹底されたＡＩなら不利も補えるけど。 - 名無しさん 2011-08-26 22 52 29 この大会の基準考えたらその三人も全然可愛い方だと思うけどな。いくら超反応でもガン待ちする程AIも徹底してないし、頼みの暗転返しも攻めてゲージ溜めなきゃさほど使えないのはガイストVSカエンで証明されたし - 名無しさん 2011-08-26 23 48 49 レミは技演出が面白いからもっとみたかったなあ。残念。 - 名無しさん 2011-08-27 01 23 14 凶審査員議論は、mugen強さと議論スレッドかMUGEN雑談スレでやってくれ - 名無しさん 2011-08-27 01 32 44 ↑もう終わった話題を引っ張るなよ・・・ - 名無しさん 2011-08-27 04 01 39 あいさつ坊やの試合楽しみにしてたのに相手はトキだった…。昨日の間違イルと共に悲しき敗北だ。 - 名無しさん 2011-08-27 09 37 07 ↑同意。もっとあいさつ坊や見たかったな。ほとんど何も出来ずにタコ殴りにされて残念。 - 名無しさん 2011-08-27 09 41 00 そのトキに初戦であたったメカキングギドラよりはまぁ… - 名無しさん 2011-08-27 10 04 48 とうとうシエルも落ちたので、ゲジマシ八傑集はヤダモン、原作再現の雪、裏恋するドラゴン、まりさの四人になったか・・・。やっぱゲージの有無で全然結果が違ってくるのは面白い - 名無しさん 2011-08-27 10 52 31 ヤダモンはあの八人の中の誰よりゲージ依存っぽいし、次が厳しそうだな…てか、邪頭さんもどっかで落ちてたっけ？ - 名無しさん 2011-08-27 11 05 18 邪頭はKOF版の方は紅毛玉氏早苗さんに敗れた。風雲版は入れ忘れでほぼ最後に出てきたのでシード枠 - 名無しさん 2011-08-27 11 15 43 邪頭は見事に相性負けしてたね。ヤダモンはゲージ技はもちろんだけど、通常技も馬鹿に出来ない性能なので意外と上位に食い込めると予想 - 名無しさん 2011-08-27 13 33 06 邪頭さんは既に落ちてたか…ヤダモンは個人的にガイストと並ぶ前大会のダークホースだったと思うから頑張って欲しいわ - 名無しさん 2011-08-27 18 10 25 皇帝ってなんか妙に弱いような先入観与えられるがかなり強いよなぁ。あれか、ありえん（笑）と同じような原理なのか？ - 名無しさん 2011-08-27 21 57 17 原作でネタっぽい弱キャラだったからじゃないかな、ＤＤＦＦでは大分強くなってるけど。とんでもない画面制圧能力とリーチで凄い強いと思うけどな - 名無しさん 2011-08-27 22 06 57 ↑と被るが農民や汚物と同じく原作で圧倒的な弱キャラでもmugenなら強いという典型例だと思う - 名無しさん 2011-08-27 22 11 06 ３Ｄから２Ｄになっただけで設置やフレアの脅威がダンチだからねぇ - 名無しさん 2011-08-27 22 18 28 ↑↑ジャギや政宗はMUGENにいるのは結構強化されてなかったっけ - 名無しさん 2011-08-27 22 32 30 なるほどなー。皇帝は隕石を露骨に狙ってくるエンターテイナーでもあるかなかなかと好きだな。タッグだとかなり出しやすくなってロマンの沙汰じゃないがねｗ - 名無しさん 2011-08-27 22 35 37 皇帝はＡＩが改良されて一気に強キャラになるものの、初期の負けまくってた印象が未だに拭い去れていないのではないかと。ＦＦ2やったこともないのに断末魔のせいでむやみに応援したくなるから困る - 名無しさん 2011-08-28 01 13 53 ｳﾎﾞｧｰ - 名無しさん 2011-08-28 01 43 37 浪清さんを落書き呼ばわりするのはにわか。mugen導入した時、真っ先にＤＬしたくらい好きなキャラなので持ち前のバ火力で３勝目は嬉しいぞ。 - 名無しさん 2011-08-28 09 25 23 龍虎の拳を元にしたシステムだからね。通常技さえも全部ゲージ消費する性能だけど、知らない人から見れば単純火力が高いように見えるからねえ。そんな私も、浪清好きである。 - 名無しさん 2011-08-28 09 28 19 擬人化アマテラスは最新版でかなり性能が変わってたな、紹介動画によると弱体化（？）っぽいけど。しかし『なぜ擬人化』というコメントの多いこと、すでにある犬版（MGSSJ2氏製の）の方は、やっぱ海外製だから知られてないのかなー - 名無しさん 2011-08-28 15 52 07 ↑叩き肯定するわけじゃないし、ここで言うことじゃないとも思うけど、ポケモンとかに擬人化厨ってのがいてね・・・アレルギー出ちゃう人もいるんじゃないの - 名無しさん 2011-08-28 17 12 53 アレルギーは体質であり、この場合は好き嫌いが正しいと思う - 名無しさん 2011-08-28 17 52 23 叩かれキャラ筆頭だった鉄兵が初戦で脱落して飢えてるんだろ。つーか擁護する奴も数千人の内のたった数人が叩いてるだけなんだから反応すんなっての。国産オリキャラも残り僅かだから浪清には頑張ってもらいたいところだな。 - 名無しさん 2011-08-28 19 51 48 死あたぁケンシロウはよりによって相性悪いジボル先生と当ってしまった…他のケンが順当に勝ってるのでこのケンにも期待してたのに運が無いのう。 - 名無しさん 2011-08-28 20 21 37 ケンシロウは相手が悪すぎたんや・・・。 キングコングvsキングギドラの怪獣対決を見たかったんだけど、ギドラ落ちちまったか。最大火力以外は普通のキャラだから、殴り合いになると食らい判定のでかさが足を引っ張るな - 名無しさん 2011-08-28 20 30 45 Poshpsylocke氏のセーラー戦士は本当にとんでもないキャラだな。本気AI組めば台ボッコ杯出れるんじゃないか? - 名無しさん 2011-08-28 20 37 34 Part196の兄弟妹カウントで最後の信長にもカウントしてたのは細かいなぁと笑ってしまったｗ - 名無しさん 2011-08-28 20 55 41 ごましお氏の聖がいつの間にか負けてた・・・。 - 名無しさん 2011-08-28 21 51 19 ↑ part195と196の間で何試合か抜けてる。cafe氏には報告済み - 名無しさん 2011-08-28 21 53 09 早いのはいいけどミスが目立つのは否めないなあ - 名無しさん 2011-08-28 22 50 25 part196になる予定だった試合が根こそぎ抜けてるね。多分動画のパート数間違えたんだと思う。とすると次回はセイバーﾄｩｯｽさんの出番か。期待 - 名無しさん 2011-08-28 23 17 05 ↑そのセイバートゥースだが、順当に勝っていったとして、次の次ぐらいでコンボ殺しのジボルに当たるぞ・・・。俺の中でガチ優勝候補だったセイバーさん・・・勝ち目あんのか実際 - 名無しさん 2011-08-29 00 24 12 そういえば「次回の試合結果が気になるから、実際ダウンロードしてきて戦わせてみる」みたいなことしてる人はいるんだろうかｗ＞表の見れるトーナメント式だからやれるよなと - 名無しさん 2011-08-29 00 46 27 ↑×2 先生はやられ中でも食らい判定ついてなかったっけ。小さいのはあるけれど、エリアル始動技さえ当たればそこそこ入りそうな気がする。 - 名無しさん 2011-08-29 01 15 16 批判とかじゃなく純粋に気になるんだがバサラのヒット音が凄く不快なのは好みの問題？秀吉とかもそうだが特に筆頭 - 名無しさん 2011-08-29 02 00 54 ↑×３楽しみが無くなるではないか ↑あのジャキィィン！って音とか？まああの音を不快に感じるのは分からんでもない。イヤホンで聴くと耳が痛いからな - 名無しさん 2011-08-29 02 10 35 あのジボル、ちびキャラ並に小さいだけで一応コンボは入るし、そも次の次くらいまで生きていられるかどうか・・・MVC系のキャラってコンボ火力だけじゃなくて単発も結構強いし、自分の中では五分かセイバー微有利くらいな印象 - 名無しさん 2011-08-29 02 32 53 セイバートゥースの攻撃判定はかなり大きいので、攻撃がスカって困ることは少ないと思う。ただ、バッタのためガイストvsカエンのように的確に落とされまくる可能性もある - 名無しさん 2011-08-29 03 28 59 キングギドラは全然ボスキャラに及ばない性能なんだがなぁ - 名無しさん 2011-08-29 14 58 07 ↑別の動画でもキングギドラ頑張ってるけど 数万㌧だけど重くない、怪獣だけどアーマーもない、でも一撃必殺並みの火力がある って、印象かな？ - 名無しさん 2011-08-29 15 22 21 ↑6俺もBASARAやジョジョのガラスを割ったようなヒット音は耳に痛くて苦手だなぁ - 名無しさん 2011-08-29 19 14 23 この次/カイVSセシリアか・・・俺得だけどもったいない - 名無しさん 2011-08-29 19 23 04 ベスト64?のジョナサンがこうもあっさり負けるとは - 名無しさん 2011-08-30 01 15 59 あれ、明らかにAI入ってなかったでしょ。 - 名無しさん 2011-08-30 01 40 03 荒らしの話はするなって人の気持ちはわかるので少し悪いが、2.5回戦入ってから東方の勝敗数を書き出すようにしてくれた人には感謝してる。お陰で性能に関して叩かれることがガクッと減ってかなり見やすくなった。こんなわかりやすい方法をなぜ今まで試そうとしなかったのか・・・ - 名無しさん 2011-08-30 03 42 51 まだ結果が均衡してるからそう思えるだけ 均衡しなかったら逆に荒れる原因になる - 名無しさん 2011-08-30 04 00 24 東方勢が相手になにもさせなかった試合が三回戦ではほとんどないから - 名無しさん 2011-08-30 04 12 14 ↑↑いや、↑がわかり易く言ってくれたが、現状の勝率が5割未満であるのに、「東方は残りすぎであり、それはキャラ性能が高すぎるせいだ」みたいな事実と異なる言われ方をするよりは、「ざまぁ」とか「東方きらい」のような子供じみたコメントをされた方が、精神的にゆとりを持って臨めるので個人的にはありがたいというお話。それに、多分勝率5割超える回戦はこの先もそんなには出てこないと思うよ - 名無しさん 2011-08-30 04 15 11 K´、セイバー、んもぅの流れにクソワロタw - 名無しさん 2011-08-30 04 36 45 俺はてっきりmugen新規の視聴者が反応して荒れてると思ってたけど、まさかアンチに過剰反応して対策とろうなんて奴がいるとは、そりゃ荒れるわ - 名無しさん 2011-08-30 04 48 33 いや、「アンチに対する対策であるか否か」までは知らないよｗｗ個人的に「対策として成り立ってる」と解釈して、それについて感謝を述べただけ - 名無しさん 2011-08-30 05 06 16 ↑お前が条件反射でコメントした内容がアンチがコメントするきっかけになってるのが理解できないのか？ - 名無しさん 2011-08-30 05 23 06 キマラは「火だけ吹いてろ」と言われてたけど、AIレベル高いと本当にそうすることもある。ただ、相手が格ゲー勢だった場合それで封殺するのは見映えが良くないし、弾幕キラーにとっては逆にカモなのでそうしなくて正解だったと思う - 名無しさん 2011-08-30 05 42 17 ↑↑ 条件反射・・・？すまん。確かに理解できない。まさかと思って動画における自分のコメントを見直してきたが、それが元で荒れたようには見えなかったけど・・・ - 名無しさん 2011-08-30 05 45 43 同じような設定っぽいＫ’に負けるんだから「メアリスー」なんて自虐しなくても…とは思う。そして火力があれば結構つよいポケットファイターの猫。「ざまぁ」をＮＧすると快適だが、彼らは「ｻﾞﾏｧ」「zamaa」「ざんまあ」「ざっまあ」「ざｍああ」とかグレイズ対策やってくるので困る。また汚い忍者戦闘時に「応援」コメントが消えるのも困る。 - 名無しさん 2011-08-30 06 23 35 ワードNGは善意コメントも同時に消えちゃうのが困りモノだよなー。かといって、個別ＮＧは毎度のことながらめんどいし、リストに追加するときにどうしても見なきゃいけないのが悩みのタネ。出来れば主にコメント禁止してもらいたいが、それが元で荒れることもあるしねｗｗ関係ないが、今回のブロックやばすぎるｗｗ - 名無しさん 2011-08-30 06 31 37 色文字大コメくらいしかアンチコメでも全然気にならないな。かーちゃんじゃないんだから一々気にしないのが一番いいわ - 名無しさん 2011-08-30 06 34 02 作業しながら別窓で視聴マジオススメ。いい感じにコメントが目に入らなくなる。作業に集中しすぎると試合まで見過ごすこともあるがｗ - 名無しさん 2011-08-30 06 38 05 ↑ アンタほんとに人類かｗ - 名無しさん 2011-08-30 06 48 17 荒らしちゃんはもはや構うだけ損の存在だが、個人的にはタグ消しが困ったもんだなぁと思う・・・・ここでげんきゅうすることではないけどさ - 名無しさん 2011-08-30 08 40 45 MUGEN動画なんてコメントが面白くてなんぼなんだからさ、お前ら面白いコメントすればいんだよ。面白いコメントで埋まってたりゃ荒らす気なんてなくなるって。ニューヨークの窓だな - 名無しさん 2011-08-30 11 30 54 ながら視聴をしているのは俺だけじゃなかったのか。全部見ようとするとだれるし、応援してるキャラ（と思われる）の音声が聞こえたら切り替えればいいから、こっちのほうが楽じゃない？ - 名無しさん 2011-08-30 17 42 14 9時前後に投稿されることが多いから、自分は茶をしばきながらか歯を磨きながら全部見るタイプかな？ なにげなく見てた試合が名勝負だったりとかすると嬉しいしｗ - 名無しさん 2011-08-30 18 53 42 ↑3 天草の赤字ですらうざいと言う人が居て、荒らしの元になることすらあるＭＵＧＥＮ動画で、そうそう万人受けするコメントが出来たら苦労しないよ！！ｗｗあんまりコメントしないほうだが、面白いことを無理に書き込もうとすればすべる自身はある(ｷﾘｯ ↑2 興味ない試合は飛ばしてるかな。最近は7割がたｷﾝｸﾘ発動してるから、動画見る時間が減らせて助かってる - 名無しさん 2011-08-30 19 05 39 面白いことと言えば ｐart196のラスト ハードルが上がりすぎて誰も書き込むことができんなぁ - 名無しさん 2011-08-30 19 19 43 鳶影氏キムシリーズも全滅しちゃったか…格ゲーしないキャラに当たって負けるのはMUGENゆえ致し方ないとはいえ少しクジ運を恨む… - 名無しさん 2011-08-30 21 22 12 例として天草の赤字は不適当だろ。あれが万人受けするわけがない - 名無しさん 2011-08-30 21 58 12 俺は好きなんだが、そう思う人も居るとは確かに思う。だが考えてもみてくれ、ＭＵＧＥＮにおける「万人受けするコメント」なんてものが果たして存在するのか？たとえ存在したとしても、誰でが思いつくものであるのか？まあ、存在しない前提で語っているのだから、その辺はスルーしてくれｗ - 名無しさん 2011-08-30 22 09 13 私的には「面白いコメントで埋まってようが、荒らしたい奴は何か難癖つけて荒らす」と思ってるので、気にせずNG以上の事はないと思う。NG枠が足りないというなら、閲覧用のフリーソフト（NNDDだのnFinderだのProxomitronだの）もあるんだし - 名無しさん 2011-08-30 22 26 26 KOFが叩かれるなんてこの大会ぐらいだろうな。原作の仕様知らずに知ったかぶって批判はほんと最低だな。いくらNG登録しても後から後からキチガイが・・・ - 名無しさん 2011-08-30 22 31 16 というか原作知る知らないに関わらず、動画見せてもらってる分際でうp主とかキャラや製作者を批判しようなんて思い上がった視聴者様は害悪でしかないよ - 名無しさん 2011-08-30 22 46 11 うp後30分以内には見てる俺はキチガイ米など目の当たりにしたことがない - 名無しさん 2011-08-30 22 48 08 「荒らしが悪い」はもう止めようぜｗわかりきった結論だし、空気が悪くなるだけ損だよｗｗ - 名無しさん 2011-08-30 23 04 32 荒らしはこういう動画外の場所でも自分たちの話題があがる事に喜々とする連中だからな。それより今日の投稿ﾏﾀﾞｶﾅｰ - 名無しさん 2011-08-30 23 08 26 まだ優勝候補は絞れないなぁ。64強ぐらいになれば見えてくるかねぇ。ところで今日の投稿はﾏﾀﾞｶﾅｰ - 名無しさん 2011-08-30 23 23 54 ベスト６４って普通のランセレ大会なら序盤～中盤なのに - 名無しさん 2011-08-30 23 26 56 ミス、この大会では最終盤なんだよね。早く見たいぜベスト６４。今日の投稿ﾏﾀﾞｶﾅｰ - 名無しさん 2011-08-30 23 28 11 なんだ、ジョナサンのAI入ってたのか。じゃあアレはなんだったんだろう… - 名無しさん 2011-08-31 00 06 14 ↑２ そのあたりとなると11月くらいだろうかねぇ・・・今はクラウドやセイバートゥースのブロックとかの目先のあたりしか考えられないぜ・・・ - 名無しさん 2011-08-31 00 12 13 レトロゲーこわいお - 名無しさん 2011-08-31 00 18 26 依姫の悪☆滅は何故にあたらなかったんだろう？ - 名無しさん 2011-08-31 00 22 02 どうもAIレベルが低い悪滅はステートを奪った後ライフを減らす処理が機能してないようだ。耐性のない他のキャラでも再現できた。仕様かバグかは分からんが多分バグだろう。狂↑じゃないレベルでの悪滅なんて動画で見たことなかったからな。盲点だった - 名無しさん 2011-08-31 01 10 53 低カラーの方にそんな致命的見落としがあるとはｗ検証乙でした - 名無しさん 2011-08-31 01 46 50 ＨＳベノムは再現で一杯一杯なのかも知れんがセイバーとか原作で結構レアなコンボしてくるんだなあ。がんばれグラテン厨氏超がんばれ - 名無しさん 2011-08-31 02 24 51 今日は早かったね しかし見事な詰み回だった - 名無しさん 2011-08-31 21 15 42 伝統を破り伝説が生まれた試合だった - 名無しさん 2011-08-31 22 33 27 やっぱゲージ依存キャラが落ちていくのは節理だね。ウイングゼロの立ち回りなんかほぼ完璧に近かった。立ち回り重視とワンチャン火力、これがこの大会のキーワードだわ。 - 名無しさん 2011-08-31 23 20 29 まぁ落ちたのを悔やんでも何も生まれんな。しかしレイｖｓタロウかっこ良かったなぁ - 名無しさん 2011-08-31 23 23 15 名勝負とは違う、文字どうり面白い勝負だったｗ - 名無しさん 2011-08-31 23 37 19 どっちのホウオウも強力だけど、やっぱ原作風の方が容赦ない感じだな - 名無しさん 2011-09-01 00 01 58 このままホウオウ同士が当たることになるんじゃあ・・・ドヤ顔で「ダヨモンは結構上まで行く」とか書き込んでたが涙目になったｗｗ許して・・・ - 名無しさん 2011-09-01 00 44 35 いつ見ても北斗の即死は卑怯だな。ただでさえ超性能だっていうのに。 - 名無しさん 2011-09-01 01 02 40 ↑２さすがにそれはないと思う。仮に当たるとしても当分先だし、相性的に苦手なのと当たる可能性もあるかもしれない - 名無しさん 2011-09-01 01 23 39 ピエールさんなにしてんすかw - 名無しさん 2011-09-01 01 29 52 卑怯と言うより名勝負フラグをへし折った感じだなｗ - 名無しさん 2011-09-01 04 02 32 ガイルの恐ろしさを改めて思い知った試合だった。アレが弾幕の脅威か･･･というか弾幕で脅威を感じるキャラって大抵正統派格ゲー勢だなｗ東方でもパチュリーくらいしか弾幕強いとは思わないし、やっぱ弾幕に削りは必須なんだな。圧迫感がまるで違う。 ホウオウもガイルと当たってたら負けてたかもしれん - 名無しさん 2011-09-01 04 10 27 言われる前に言っておくが、part199ラストの香澄AIはゲジマシ後辺りで更新されて、現在は重ね当て脳はだいぶ抑えられてるはず。 - 名無しさん 2011-09-01 04 31 55 キラービーがダウン回避しては投げられまくってたけど、ストゼロやMSHなど当時のカプゲーのダウン回避は食らい判定or投げられ判定があったからねぇ。なので毎回ダウン回避するのは考え物 - 名無しさん 2011-09-01 06 21 52 香澄のギリギリまで牽制して超必当身、魔理沙の崖っぷちのスペカ宣言から逆転、サキエル対シンの動いたもの勝ちな試合、やけに白熱したレイ対タロウとパート１９９、２００は見所ありまくった。 - 名無しさん 2011-09-01 10 02 52 ジョイメカがお気に召さない視聴者様が居られるようで・・・ - 名無しさん 2011-09-01 11 43 15 ジョイメカは残念だけどいろんな意味で嫌われやすいと思う。 北斗みたいな一部を除いてコンボ効かないホウオウとかは、コンボキャラをことごとく「理不尽に」倒してるようにしか見られないだろうし。（コンボキャラに単発攻撃だけさせるAIとかジョイメカ戦限定の事でも考えないとまず誰も入れない） 他のジョイメカキャラでも大盛りだけでも問答無用に1F投げだけで相手の攻撃全部拒否ってるように見える。 ぶっちゃけ「見た目的によろしくない」のが嫌われる要因。 - 名無しさん 2011-09-01 11 57 18 逆にジョイメカのいいところと言うか、何が魅力かわからない。どこをみて、いいキャラだと思えばいいのかよくわからない・・・ - 名無しさん 2011-09-01 12 06 28 ↑↑ジョイメカが皆に愛されてるとお考えの視聴者様が居られるようで・・・ - 名無しさん 2011-09-01 12 14 25 まあホウオウは実際理不尽だよ。ラスボス性能そのままでプレイヤーキャラとして使えるんだから。しかもその性能も全ジョイメカの中でもぶっちぎりの最強。実際原作でこいつ相手にするとコントローラー放り投げたくなるし。これ使って負けるなら逆に笑いものになるレベル。ホウオウの性能に比べたら他のキャラなんて三強でさえ霞む - 名無しさん 2011-09-01 12 23 51 ↑3 俺は外見が好きだ、まあ性能はあまり合わないけどね俺は単発よか飛び込みや小足とか擦ってコンボするのが好きだから。 - 名無しさん 2011-09-01 12 33 22 大盛りだから我慢してる奴も多いだろうな、あんだけレイプ試合見せつけられたらなぁ - 名無しさん 2011-09-01 12 40 07 ジョイメカと言うかホウオウが連続して登場したのが不味かったのかな - 名無しさん 2011-09-01 12 48 36 キラービーのあれはダウン回避ではなく普通の歩きです。ピエールの投げのステートタイプがAになってるのが原因でAIが前歩きしかしなくなっています。 - kuron 2011-09-01 12 52 34 ジョイメカはアレンジ版まで全技1F＆くらい無敵ありだと思われてるのも痛いところだな。それこそ1F投げなんかGGキャラでも持ってるのにねえ - 名無しさん 2011-09-01 13 02 55 同じ１Ｆ投げでもジョイメカは単発火力高くてリターンに大分差があるし、相手がコンボキャラだったらなお悲惨なことに。昔の東方と同じで相手の持ち味を完全に殺すから嫌われてるんじゃないか - 名無しさん 2011-09-01 13 07 24 あれ？ そういえば、二回戦終わってる？ 途中の追加キャラを何人か見てない気がする。ロボジャムとかはこれから？ - 名無しさん 2011-09-01 13 09 46 ↑↑単純にホウオウ＆カエンのインパクトが強すぎるというのもある。原作のCPU - 名無しさん 2011-09-01 13 20 26 ホウオウの圧倒劇と、それにアンチな視聴者がブーイングする様子なんてもはや日常茶飯事であって気にしてはいけない。結局ホウオウもとい「ジョイメカファイトキャラ」の見た目ゆえの悲劇。ホウオウが肉ついて八頭身で硬派な見た目だったらきっとここまで言われない。 - 名無しさん 2011-09-01 13 23 09 ↑↑途中送信。原作のCPU戦でも同じような動きで最大の壁と化していた２体だし。ちなみに一部投げキャラ＆ホウオウ・スカポカーンに関しては原作24Pow級（1/4近いダメージ)の通常投げで別格だが、通常のロボは16Powでも多い方で投げ コンボ3,4割とかのコンボゲーと比べるとそこまでリターンが大きいわけじゃない。 - 名無しさん 2011-09-01 13 25 21 イメージ先行で叩かれすぎだな。火力も言うほど高くはないし投げまくりなのもジボルくらいだってのに。ただホウオウがなぜ出したレベルなのは否めない - 名無しさん 2011-09-01 13 28 16 これでもし更にゲジマシで暴れてたホウオウまでいたらと考えると胸が熱くなるな。 ↑7 食らい無敵はコンボいれられたら無いことはすぐにわかるだろうが1F攻撃はわかりづらそうだね、後1F通常投げは基本スト2とかの昔のゲームに多くて最近のゲームだとGGとKOFくらいしかもってない気がする。 - 名無しさん 2011-09-01 13 28 54 エグい根性値もイカれた中段もAIが使うとヤバい特殊ガードも空中ダッシュも理不尽な回復技も強力なゲージ技もないのに叩かれるのも妙な話だ - 名無しさん 2011-09-01 13 31 35 とま氏魔理沙負けるかと思ってヒヤヒヤしたぜ。ヤダモンも負けてこれでゲジマシ覇者は全滅か・・・ - 名無しさん 2011-09-01 13 41 07 ↑6 なぜかキャプテンアトランティスの姿が頭をよぎった、色とマスクのせいかな。 さわってみたらモーション的に投げ以外なんか再現できそうで困る。 - 名無しさん 2011-09-01 13 42 27 ↑３むちゃくちゃ判定が強い１Ｆの通常攻撃なんて普通の格ゲーならクソキャラ呼ばわりされるけどなそれを全員持ってて２割３割もってくわけだから - 名無しさん 2011-09-01 13 57 28 ジョイメカの発生1Fというのは攻撃モーション開始時から攻撃判定が発生するパーツに判定が発生している、であって後ろに引くモーションがある強パンチとかは実際の有効な攻撃判定の発生はそこまで早くない。そしてジョイメカで全キャラが持っている単発2,3割なんて威力の通常技は存在しない。ボコボコに至っては最大攻撃力＝ボス級の弱攻撃だぞ？それこそホウオウクラッシュのイメージだけで作品全部を叩いてるようなものじゃないか。 - 名無しさん 2011-09-01 14 06 08 ホウオウだけが尋常でないバランスを誇っているだけで、全体で見れば１２～１３ｐが攻撃力の平均くらいだからな。ステージ後半連中なら二割以上持っていく技持ってる奴も多いけど、それでも全体から見れば多くはない。最弱キャラのボコボコは最大攻撃力８ｐで、これはホウオウの弱ｐと同じ - 名無しさん 2011-09-01 14 25 49 ちょっとミスった。上のは平均って言ったけど、それでも個々の技の中でも比較的高火力な技の場合な - 名無しさん 2011-09-01 14 27 12 ジョイメカ勢を戦わせる動画とかないの？うだうだ説明するより見せた方が早いと思うのだが。あれだけキャラ数いて調整もやってないようなＦＣのゲームを作品で語るのもどうかと思うが - 名無しさん 2011-09-01 14 55 26 もうさ、ジョイメカ叩く奴は「原作の仕様知らねぇで叩くなカス」って言えばいいんじゃない？ - 名無しさん 2011-09-01 15 42 48 ↑何も言わずにスルーするのが正解 - 名無しさん 2011-09-01 17 49 49 調整おおざっぱな大規模大会だから、嫌われ者がでてくるのは仕方ない。コメントしなくたって、内心面白く思ってない奴も多いんじゃないか？戦闘で勝ち負けを競うコンテンツなんだし、気が立ってくるのも当たり前だ。自分が相手よりも大人だと思うんなら、嫌ジョイメカとか嫌北斗勢を、なんとかしようなんて思わないことだな - 名無しさん 2011-09-01 18 50 36 ホウオウ＝ジョイメカだからな。白羅とマントだけやってれば勝てるゼロとか超反応ジェノサイドでＨＰゴッソリ持っていくルガールだけ見て「これだからKOFは」、教授とかアドチルとかの全体で二割程度しかいないような一部の強～凶キャラを見て「手描き東方は性能狂ってる」。印象に残るような特別強いキャラしか見ようとしないからな･･･ - 名無しさん 2011-09-01 19 30 11 オヤシロバリアひでぇな。バリアじゃなくて動作中の本体に飛んできた飛び道具まで反射してるし動作中無敵か - 名無しさん 2011-09-01 21 00 22 ティガ残念･･･ゼペリオン撃ってればまだ判らなかったのになぁ。あとタイプチェンジした状態で投げられてたのも敗因の一つか - 名無しさん 2011-09-01 21 21 44 そういえば201、202ともにウルトラマン系統がやられてるところのサムネだが…まあ他意はないよな - 名無しさん 2011-09-01 21 33 21 偶然ジョジョ勢の相手がそうだっただけさ＞サムネ - 名無しさん 2011-09-01 21 46 13 ↑3スピリッツの引きが良くなかったのもあるか、良くも悪くもmuu氏のウルトラ勢は安定しないからな - 名無しさん 2011-09-01 21 55 45 全体的に高性能な割にスピリッツの運要素が大きいしな。強いの引いて圧勝するか防御低下引いて負けるかの二極化してる印象 - 名無しさん 2011-09-01 22 14 02 タロウといいティガといい、いい加減ウルトラ戦士たちも厳しくなってきた頃合いだな。運ゲーなしで勝てるわけではない。 - 名無しさん 2011-09-01 22 15 22 そういやpart202は本来当たる相手と戦ってたらどんな結果になってたかな - 名無しさん 2011-09-01 22 16 17 ティガが登場シーンで「ド低能が！」と言っているみたいで吹いた。 - 名無しさん 2011-09-01 23 30 09 baggy氏のサイトBBSによると羽入のバリアの無敵は、記述ミスなのか。更新されるとちょっと弱くなるか - 名無しさん 2011-09-02 15 15 42 ↑４ 運ゲーなしで ってどういう意味さ？ - 名無しさん 2011-09-02 15 52 21 この場合はスピリッツによる強化無しってことだと思う。安定性はスピリッツあるときより上がるだろうけど - 名無しさん 2011-09-02 16 14 47 ↑3 記述ミスというかよくあるnothitby仕様の誤解だね SCA付けずにvalue=,APってやればよかっただけのはず - 名無しさん 2011-09-02 16 20 58 言葉が足りなかったなと思ったら↑２が説明してくれて助かった。スピリッツは一発逆転できるものもあるが逆に窮地に追い込むときもあると思ってな、「素の力だけで」って言い方が正しいか - 名無しさん 2011-09-02 16 22 11 ↑×２ サイククラッシャーやスーパー頭突きのような遠距離からの突進技にもバリアー貼るからその記述だと弱退化どころじゃなくなるｗ - 名無しさん 2011-09-02 17 10 15 そこ弱体化しても十分強いから問題ない。というか飛び道具反射技で打撃も投げも防げるってよくよく考えると凄まじいなw - 名無しさん 2011-09-02 17 42 29 まぁ製作者の意図に反してるなら修正も仕方ないが、この大会の基準で上限突破じゃないんだから別によくね？と思ったりするｗまぁその性能を持ってしても狂ランク大会だと羽入なんて餌だし・・・ - 名無しさん 2011-09-02 18 32 49 将来的にどうなるかはともかく、これ狂ランク大会じゃなくお祭り大会だし・・ - 名無しさん 2011-09-02 18 35 12 悪魔博士岩ありでも結構隙作ってくれんだなー。酷いことは確かだがｗ - 名無しさん 2011-09-02 18 53 45 ↑５ それはさすがにAI側を修正して対応するべき事だろうと思うがｗ＞遠距離からの突進技～ - 名無しさん 2011-09-02 19 18 52 狂ならカモってそりゃ大会のランクが違えばねえ。審査員も神以上が相手なら雑魚だし - 名無しさん 2011-09-02 20 10 23 Part200のコメント、で剣道弓道とやったkong氏ベノムにうんこマン氏ベノム用のＡＩが入ってるって指摘があったけど、cafe氏に報告しといたほうがいいのかな - 名無しさん 2011-09-02 20 35 59 あるキャラ用に作られたAIが、制作者が違うキャラに入るわけがない - 名無しさん 2011-09-02 20 37 59 初音ミクの動きが地味でいいねえ、ファンになっちゃった。初音ミクである意味ないけど。あともう一人いいのがいたんだけど、名前がわからないんだよね。確か、山田だか鈴木だか・・・ - 名無しさん 2011-09-02 21 40 26 MMDって何の略か知ってるよな？知ってるならミクである必要性を問うことはしないと思うが - 名無しさん 2011-09-02 22 00 36 「ファンになった」って言ってんだからそれで見逃してやれよｗｗそれはそうと新作来た。なんか前回がアレ過ぎて普通に見えるかも。※痴女除く - 名無しさん 2011-09-02 22 13 58 その201がマイリストから外れているんだよね。……ただの入れ忘れだと思うけど - 名無しさん 2011-09-02 23 19 27 今回は控えめだったな。いかんいかん、強豪たちに毒されてるかもしれん。 - 名無しさん 2011-09-02 23 29 06 ↑7 本当にそうだったらとりあえず報告してみたら？てか別のキャラのAIいれて正常に起動されるもんなんだろうか - 名無しさん 2011-09-03 00 08 48 ↑確かめて見たらそもそもdefで参照するsffやらのファイル名が違うから起動しないでエラーはくね。嘘コメだったみたいだ。お騒がせしました。 - 名無しさん 2011-09-03 00 12 26 作者の言うミスってのがよくわからないな、シード枠が多すぎたって解釈でいいのかな - 名無しさん 2011-09-03 13 06 50 強奪者七夜叩かれすぎだろ・・・ひどいわ。いたたたたか糞性能しか言うことないんだな - 名無しさん 2011-09-03 19 54 36 ↑糞性能は言われてないぞ - 名無しさん 2011-09-03 20 07 37 ガーヒー勢はMPのおかげで1ラウンド制の試合では勝てるが3ラウンド制だと逆転負けする - 名無しさん 2011-09-03 20 30 37 今日の最後の試合はダラテンでやれ…でいいのか? - 名無しさん 2011-09-03 21 11 51 ホント誰だよシングのこと歌舞伎揚げって言い出した奴はw - 名無しさん 2011-09-03 21 14 08 歌舞伎揚げはしょうがねえよｗ 初見でもそうにしか見えんｗ - 名無しさん 2011-09-03 21 44 10 歌舞伎揚げは色といい質感といい見事な表現だと思う - 名無しさん 2011-09-03 22 02 14 ↑4 ハリーじゃねぇｗｗでも残ってくれて嬉しいわｗゲジマシじゃなきゃいけるかと思ったけど、いかんせんシステムが古すぎた。関係ないけど、復讐帖ｲｲﾈ！MUGENではもっと多くのキャラに搭載されてもいいシステムだと思う - 名無しさん 2011-09-03 22 03 24 ↑ 「アイテムなんぞ使ってんじゃねぇ！」も復習帳の一種と言えるかも･･･。 いや、ＭＵＧＥＮのバルさん持ってたか覚えてないが。 - 名無しさん 2011-09-03 22 07 56 ↑×２ 他人の考えたネタを模倣するのはちと気が引けるけど、正直なとこ搭載したいｗ - 名無しさん 2011-09-03 22 12 10 ↑2 バルさん側に登録されてるキャラが特定の行動とったらやってくれるよ、ジャギ様の石油とか - 名無しさん 2011-09-04 00 12 30 石油じゃなくてマッチだったかな、まあどっちでもいいか - 名無しさん 2011-09-04 00 13 01 復讐帳は桜だからこそという感もあるが。自分は食らい抜けするのに相手は許さなかったりするんで、下手に搭載すると叩かれる可能性が…… - 名無しさん 2011-09-04 00 13 40 ２ちゃんに書いてあった優勝候補（グローリア、羽入、タイラント、ディエス、ドゥーム、ブロントさん、ホウオウ、魔理沙、アナブラ、セイバー）に桜を加えれば誰かしら必ず優勝～ベスト16だな - 名無しさん 2011-09-04 00 35 10 せっかくだから俺はＨＳベノムを応援するぜ！うんこマン氏本体とグラテン厨氏パッチ＆ＡＩの - 名無しさん 2011-09-04 01 28 54 優勝予想で言ったらセイバートゥースかなブロントさん応援だけど - 名無しさん 2011-09-04 01 58 56 ブロントさんは次のホウオウ戦を抜けられるかだな。つっても彼はバリバリのコンボキャラだからぶっちゃけ相性最悪だけど… - 名無しさん 2011-09-04 02 06 36 ディエスはアーマーの設定弄れなかった頃はリク弾かれてたが、アーマーOFFだと㌢氏ジョニーや舞織と五分くらいまでランク落ちる。向き誤認は最新版で修正されてるし - 名無しさん 2011-09-04 02 18 27 ↑5、その中だとタイラントが一番かなあ。狂下位には全然勝てないけど凶範囲なら無双する凶最上位らしいし。自分で試したのではなく某txtに載ってたのを見ただけだが - 名無しさん 2011-09-04 02 41 30 タイラントもディエス同様設定デフォ設定だとモヒトキに連勝してしまい出禁。vsクラーク戦を見る限り、AIレベル1～3程度まで下げてると思う。それでも十分強いが - 名無しさん 2011-09-04 02 53 27 ディエスは向き誤認修正で結構弱体化したからなあ。以前は木。氏AIヨハンのアンリミモードにパフェ勝ちする程だったのに……後、プレート氏キャラの中でも一際AIが弱いから案外早く落ちるかもしれん - 名無しさん 2011-09-04 03 07 27 ＨＤザンギつえーな。普通に - 名無しさん 2011-09-04 03 14 09 ↑3、モヒトキにはデフォだと普通に勝てるのね。モヒトキ持ってないからサンクス。マスギやうんこジャガノには普通に負けて凶審査員付近のジョニーや96ゲニには圧勝だからデフォで出てると勝手に思いこんでたよ。体力3000↑はやばいな - 名無しさん 2011-09-04 03 25 45 HDザンギって見た目とは裏腹に火力がSF2くらいあるのか？ アミバ、ケンシロウ、セシリア、スカデビ、ホウオウ、アニサマ、ジャスティスこのあたりかな優勝できるのは - 名無しさん 2011-09-04 08 29 24 ホウオウ優勝候補かと思ってたが、案外そうでもない気がしてきた。ジョイメカが極端に凶悪なのはコンボキャラに対してだけで、飛び道具や投げや単発火力にはごく普通の対応しかできない。暇つぶしに次戦のカエンvsゴジラを試してみたんだが、カエンのAIがデフォルトのlv4だと、ランク的には格下のゴジラが勝ってしまう。（さすがにlv7まで上げるとカエンが性能差で圧勝したが） - 名無しさん 2011-09-04 09 36 09 ↑2、見た目とはというよりスト2HDはスパ2Xの海外限定リメイク物だよ。海外アカウントあれば日本でも買えるけど。上位キャラ一部のちょっとした弱体化と中堅下位キャラの全体的なアッパー再調整がされてる - 名無しさん 2011-09-04 09 52 28 こういう大規模トナメだと、一回二回あたりで優勝候補といわれるようなキャラは案外あっさり落ちて、地味に活躍してたキャラがあれよあれよという間に優勝したりする。重要なのは圧勝することじゃなくて、どんな状況でも負けないことだからな。そういう意味だとGG勢は弱い、ジョイメカも多分、無い。 - 名無しさん 2011-09-04 13 31 00 ↑３優勝候補って言われたら違うだろうな確かに。ジョイメカは基本相性差が非常に強いから。だから連勝していたと思えばさくっと落ちるし。ホウオウは人操作だったら余程変なシステムでも積んでない限り強～凶くらいまでなら本当に無双できるな。コンボ効かない上にあらゆる状況に対応できるし - 名無しさん 2011-09-04 18 03 21 そういえばディエスの体力減少時自動発動のハイパーアーマーはありなのかな？デフォの体力３００で発動だと、そこまで相手がノーダメージでも逆転可能なくらい強いけど - 名無しさん 2011-09-04 18 08 16 ↑上でも言った通り、デフォ設定だとモヒトキにストレート勝ちしてしまうのでおそらくアーマーOFF。現に設定変えられない初期版はリク不採用だった。1回戦は圧勝だったので確証はないけど - 名無しさん 2011-09-04 18 53 41 もしかして聖は水と炎の邪を両方撃破したんじゃね？ - 名無しさん 2011-09-04 21 16 42 実力者と目されてたナリフ覇王丸、ソーナンスもあっさり落ちたな…もしや別大会の師範ハイジタッグやSガイストみたいに意外な伏兵が優勝したりするのだろうか - 名無しさん 2011-09-04 22 02 00 あそこまで違和感がないのぞみんぱんちはじめてみた・・・ - 名無しさん 2011-09-04 22 13 27 カーン様が優勝したりして - 名無しさん 2011-09-04 22 17 05 ＞意外な伏兵 そうだろうなぁ。今まで優勝候補って言われてたキャラが順当に優勝した大会なんてほとんど見たことないよ - 名無しさん 2011-09-04 22 23 28 対応してるのかと思うぐらい完璧な1枚絵だったな。って言うかあれ本当に１％なのか？もう３、４回は見たぞ - 名無しさん 2011-09-04 22 25 02 カーン様が優勝したら爆笑ものだなｗこんな大規模大会でネタとガチを両立できる奴なんてそうそういねぇｗ - 名無しさん 2011-09-04 22 26 27 今大会には「あまり知られてない強豪はほとんど居ないし番狂わせも起こりにくいからから大体下馬評どおりの結果になるんじゃないかな - 名無しさん 2011-09-04 22 56 25 比較的有名だが正しく実力が知られてない強豪は居ると思う。今回のグリッツとかジェラートの頃の強のような凶のようなって感じの認識が大半じゃないかな。今のあいつはマスギをボッコボコにするからな - 名無しさん 2011-09-04 23 04 28 ロックと戦ってたあの怪獣酷いな。コンボすかる上に8割も減るとか - 名無しさん 2011-09-04 23 08 48 ケムラーはウルトラマンが勝てなかった怪獣だから意図的に強くしてあるんだろうが詳しくないと理不尽に感じるだろうな - 名無しさん 2011-09-04 23 13 04 タイラントもそうゆう意味では原作再現と言えるかな？ - 名無しさん 2011-09-04 23 16 30 AI戦は突き詰めれば小パンから10割みたいなのよりも、今回のグリッツみたく超反応昇竜から四割五割飛ばしたり、アズールみたく端同士で無茶な範囲の飛び道具からノーゲージ五割くらい吹っ飛ばしたりみたいなキャラの方がよほど危険だからなあ。しかも飛び抜けてやばいっていう印象が残りにくいから調整甘めになることも多いし - 名無しさん 2011-09-04 23 27 38 いくらAIの反応頻度を落とそうが、多少AtkやDefを下げようが、判定や発生でぶっ壊れた性能の技は決して弱体化するわけじゃないからなあ。特にAのはLv下げようがそれだけ振ってれば勝てるレベルの技を自重しない場合はどうにもならない。と思いたくなる程に一方的な試合が印象に残る回だったなあ・・・ - 名無しさん 2011-09-04 23 39 53 いい具合に格ゲーっぽくアレンジされた怪獣っていうとゴジラ怪獣大決戦の原作再現キャラ、ジロウガキ氏のFWガイガン、なだげつ氏のウルギャラ風ゴモラあたりか…もっとそういう怪獣が増えてほしいな - 名無しさん 2011-09-05 00 12 13 ↑10 のぞみんパンチは1%ってのはガセで、本当は特定の必殺技を出した時に1/6の確率で発生するらしい。 - 名無しさん 2011-09-05 00 16 32 似たようなキャラなのにLates氏のキャラは好きだけどプレート氏のはなんか好きになれんのはなんでだろう - 名無しさん 2011-09-05 01 07 08 自分感情くらい自分の頭で考えろ - 名無しさん 2011-09-05 01 26 32 覇王丸のブロックは尖ったキャラが集まってたところに、シードで万能型凶が割り込んできて総ナメされた感じか。相性ゲー同士の試合も見たかったが･･･。逆にグローリアのブロックはシードが普通に2回戦レベルで、自力で2回戦突破した者たちが順当に勝った - 名無しさん 2011-09-05 01 37 15 グローリア、グリッツ、アズールはさすがといったとこかねえ。ガーネット姉妹は良い勝負みせてくれたが、次が厳しそうだな。 - 名無しさん 2011-09-05 01 44 48 ↑4 東方のアレンジキャラだからとか言うんじゃないの？ - 名無しさん 2011-09-05 03 24 46 ↑ Lates氏のキャラも東方アレンジだよｗ しかも特徴的なエフェクトを使っている点もグローリアは氏のキャラによく似ている。まぁ私的には、プレート氏のキャラはアドチルやジョブチェンジ系統の高頭身東方キャラのイメージが強かったんだが、グローリア、天魔様、殺人姫、荒那蛇と最近デフォルメ頭身のも増えてきて少し印象変わってきたかな。少し前までは先代巫女くらいしか低頭身は印象になかったが - 名無しさん 2011-09-05 05 24 45 咲夜勢も残るはいぬさくやとグローリアの2人か。十六夜ゼロ、殺人姫など有望株がクジ運悪かったのに対し、強審査員と五分程度のいぬさくやがここまで勝ち残れたのはまさに幸運。次のパラセは絶望的だけど - 名無しさん 2011-09-05 06 56 57 「東方」でＮＧ登録してんだからスペース空けてコメントするな！！…「シングルトーナメント」なんだから、ジャンルで区別するんじゃなくて個々をみてほしいよ。グリッツがここまで強いのは応援してる側としては嬉しい、独眼ちゃんの分も頑張れ。Ｄ４霊夢も好きだけどね。大きな声やエフェクトや効果音に不満持つ人多いなぁ…しかしそれらがないと「静かだ」「地味だ」「声欲しい」と結局不満持つ人が…キャラ製作者も大変だ。 - 名無しさん 2011-09-05 09 19 07 ↑ うるさかろうと静かだろうと、どっちでも極端じゃ嫌われるだけでしょ。 炎邪みたいにネタ的に「うるせぇよｗ」とか言われるタイプもいるにはいるが。 - 名無しさん 2011-09-05 12 31 54 名前が上がらないけど知られてない意外な伏兵って、もういないかね。 - 名無しさん 2011-09-05 12 58 25 名前あげた直後に消えたりする。全鬼ってwikiのどこにも載ってない？ - 名無しさん 2011-09-05 13 13 15 ↑2 世紀末ガイルは強～凶の境目が多いKAZ氏勢の中では頭一つ抜けてるガチ凶で、プレート氏勢で言うところのグローリアみたいなものだが、俺以外ここで話題に出す人を見たことないなぁ。動画内で「待たないのか」と言われるあたり、パッと見で強さが分かりにくいのが原因かもしれないが - 名無しさん 2011-09-05 14 31 06 ↑×２ いわゆる死亡フラグだなｗ - 名無しさん 2011-09-05 14 38 53 ↑4 伏兵かどうかは別として完全リュウな動きのメカキャラが気になって仕方ない 商業キャラなのか手書きなのかすら謎 - 名無しさん 2011-09-05 15 28 10 ケムラーやザラブ星人ではグローリアに勝ち目はないのだろうか？ - 名無しさん 2011-09-05 16 22 49 高火力技が当たればワンチャンタイムアップ勝ちも狙えます。だがそれ以外のことは一切わかりません！ - 名無しさん 2011-09-05 16 27 35 伏兵か・・・ホーリー＝マール辺りには期待している。デンドロビウムで大物食いだ！ - 名無しさん 2011-09-05 17 02 58 個人的には9ちゃんに期待。この大会のキーワードである立ち回りの巧さとワンチャン火力を共に備えている。何せsk氏AIだし。 - 名無しさん 2011-09-05 20 07 43 優勝は厳しいだろうが、Orochi氏の影DIOには頑張ってもらいたい。ATK低いけど立ち回りはかなり良いし、条件厳しいけど一応即死持ちだし…古参の意地を見せてほしい - 名無しさん 2011-09-05 20 56 22 次来たよー、とりあえずカーミラの負け演出クソ吹いたｗｗｗｗｗゴッデス勢はマジでネタに困らんなーｗ - 名無しさん 2011-09-05 22 53 06 貴重なゴツインデスッ勢が・・・しかし試合に負けて勝負に勝った感 - 名無しさん 2011-09-05 22 59 54 笑わせてもらったぜｗｗいやぁよりによってスマイルビームであの演出はいるんだもんなぁｗ - 名無しさん 2011-09-05 23 20 30 ↑2くそっ・・・こんなので笑うなんて・・・ - 名無しさん 2011-09-05 23 28 26 まるで相手のパーフェクトを称える演出のようだった - 名無しさん 2011-09-05 23 31 36 ふーむ、次回はシンｖｓｶﾀｯか・・・どこまでルガール戦えるか見ものだ - 名無しさん 2011-09-06 00 20 17 綺麗な顔してるだろ…嘘みたいだろ…死んでるんだぜそれ… - 名無しさん 2011-09-06 01 02 25 痛みを知らずに安らかに死んだのはマジで爆笑もんだったｗ気付いたらもう二人しか残ってないガーヒー勢が勝てて良かった - 名無しさん 2011-09-06 01 03 22 今日の晩のサムネは確実にセフレ ン - 名無しさん 2011-09-06 12 12 39 これぞ有情破顔拳。ある意味原作どおりかも？ - 名無しさん 2011-09-06 12 56 22 ↑次回のサムネは先行者に2000ぺリカ - 名無しさん 2011-09-06 16 40 20 ↑↑↑ おめでとう、予言的中だ - 名無しさん 2011-09-06 20 05 20