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オープニング 「希望峰」 作詞：Strawberry JAM 作曲：あき 歌：Strawberry JAM 月刊アニメージュ年間グランプリ（アニメソング部門） 4位（第25回） VIPPERが選ぶアニソンベスト100+α 18位（第3回） エンディング 「カクテル」 作詞・作曲：たくや 編曲：佐久間正英 Hysteric Blue 歌：Hysteric Blue 挿入歌 イメージソング・キャラクターソング 関連作品 投票用テンプレ OP…オープニング曲、ED…エンディング曲、IN…挿入曲、TM…主題曲 IM…イメージソング・キャラクターソング
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657 ： ◆Oudnx64fmo ：2009/05/09(土) 23 50 02 ID pgWrEmTq 毎度おなじみの魔女で恐縮であります。 他の魔女様がいらっしゃらないようなのでここのところでしゃばり過ぎですが 今宵も短時間でしょうけどもお相手願います。 ベアト「なあ、戦人ぁ。この間の挽肉はちょっと悪ふざけが過ぎた。 今度はちゃんとしたゲーム盤で勝負するから機嫌直してくれよぉ」 戦人「お前まだ懲りてないのかよ…」 ベアト「ところで戦人。妖刀、と呼ばれる物の中でも有名な物として村正の名は知っておろう？」 戦人「村正…？ ああ、確か徳川家を祟ったっていう刀だろ。でも村正が妖刀ってのはデマだろ。 たまたま徳川家の人間の死因に村正が作った刃物が関わっていただけってのが通説だぜ」 ベアト「ふむ、まあ人間の常識ではそうなのだろうな。だが、このゲーム盤を見ても同じ事が言えるか？」 658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 23 51 07 ID PetKbGI0 レヴィアタンの人ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! 659 ： ◆Oudnx64fmo ：2009/05/09(土) 23 51 19 ID pgWrEmTq 妖刀村正の怪 とある地方に２人の侍がいた。どちらも並び評される凄腕の侍であった。 しかし、２人には決定的な違いがあった。 １人は老齢の侍、１人は将来を期待される若者であった。 いずれは追い抜かれると焦った老齢の侍は若い侍を葬り去るために禁断の力、 妖の力を借りること決意する。 徳川家によって厳重に保管されていた村正銘の一刀を盗み出した老齢の侍はその足で 若い侍の元を訪れ、勝負を挑んだ。 老齢の侍は村正を盗みはしたが、やはり呪いは恐ろしく、出来れば抜かずに若い侍を葬りさろうと考えていた。 しかし、若い侍はさらに剣の腕を上げていた。まともに挑んではもはや勝ち目はなかった。 そして、何合目かのつばぜり合いの後、遂に老齢の侍は村正の封印を解いた。 張り詰めていた空気が一気に冷えきってしまうほどの魔力があふれ出す。魔法抵抗の低い者であれば、 それだけで即死しかねないほどの魔力の奔流が２人に押し寄せた。 そして若い侍は見た。…老齢の侍がまるで巨大な悪魔のような姿に変貌する様を。 恐怖に駆られた若い侍は渾身の一撃を老齢の侍に放つ。しかし、その斬撃が老齢の侍を捕らえた瞬間、 若い侍の刀が闇に飲み込まれ消えてしまった。 そして丸腰となった若い侍に村正の斬撃が見舞われ、若い侍は志半ばにして息絶えた。 村正の力によって勝利を得た老齢の侍は若い侍の亡骸の前で高笑いをしていたが、 自らの手に村正がないことに気付き後ろを振り返ると、そこには空中に浮遊している村正の姿があった。 老齢の侍は身の危険を感じ、その場を離れようとしたが音速を超えた村正から逃れることは出来ず、 老齢の侍は心臓を貫かれて死んでしまった。 戦人「前に比べると普通だな。だが、今回も『青』で瞬殺してやるぜ！」 ベアト「ならば、先手は妾から行くぞ。 【老齢の侍が村正で若い侍を攻撃し、若い侍は即死。 その後、老齢の侍が村正に心臓を貫かれ死亡している】 戦人「こんなんじゃ謎には全然足りないぜ。 復唱要求「二人は他殺である」！」 ベアト「復唱に応じる。【二人は他殺である】。無論であるが【老齢の侍は若い侍を殺した後に自殺していない】。 さて、では誰が老齢の侍を殺したのであろうな？ これぞ村正の呪いよ。老齢の侍は魔に殺されたのだ！ さあ、今度の魔法を否定することができるか、右代宮戦人！！」 660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 23 54 54 ID PetKbGI0 ◆TL.aDNHaKsさんの鍛冶屋の話を思い出しますね。 『村正を盗んだ際にNINJAに見つかっていた。NINJAが老齢の侍を殺しEND』 661 ： ◆Oudnx64fmo ：2009/05/09(土) 23 59 23 ID pgWrEmTq ベアト「 . 660 うむ。中の人は◆TL.aDNHaKsさんをリスペクトしているそうだ。 しかし何故忍者でなくNINJAなのか… まあよいか。【このゲーム盤にNINJAはいない】」 662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 00 03 51 ID PetKbGI0 . 661 や、なんとなく…。＜NINJA しかし、細かく切ってきましたね。 ならばもう単純に。 『老齢の侍が盗んだのを見つけた犯人Xが老齢の侍を殺した』 何が謎かを確かめる為の復唱要求。 「二人(若侍＝若い侍・老侍＝老齢の侍)を殺した犯人は同じである」 663 ： ◆Oudnx64fmo ：2009/05/10(日) 00 10 09 ID Hg0EZi07 ベアト「 . 662 むぅ…細かく切りすぎたか。…ちょっとNINJAと言ってみたかっただけだ。 【老齢の侍は刀を盗んだ事を誰にも気付かれていない】 そして復唱は拒否する。理由は若い侍は老齢の侍に殺されたが、 老齢の侍は妖刀の呪いによって殺されているからだ」 664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 00 15 05 ID nZwbzlUK 『村正という名前の武器は1つではない。犯人Ｘは村正と名付けられた別の武器で老齢の侍を殺した』 665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 00 16 07 ID qVfy6min 私しかいない予感！ｗ 『通りすがりの犯人Xが村正を欲しがって老侍を殺害』 666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 00 19 48 ID EFjtyp1o 『老侍が若侍を殺したあと刀に仕掛けられたトラップで死亡。』 667 ： ◆Oudnx64fmo ：2009/05/10(日) 00 21 53 ID Hg0EZi07 ベアト「 . 664 くっくっく！ まさか妾が前回の挽肉縁寿と同じトリックを使うと思っていたのか？ 【村正はこのゲーム中では１本しか存在しない】 . 665 ちゃんと仲間がいたようだぞ。 【通りすがりの犯人Ｘは老齢の侍を殺していない】 . 666 【このゲームにはトラップＸは存在しない。トラップの定義はロノウェの定義（仮称）に準ずる】 668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 00 28 28 ID qVfy6min よし、頑張ろう。 老侍がが殺された時間は明記されてませんよね。 『老侍は若侍を殺した後、元の場所に戻そうとした時、あるいは持ち歩いている時など 後の経過時間X時に犯人Xに殺された』 669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 00 34 19 ID nZwbzlUK 『老齢の侍は何者かに村正を奪われた。その奪われた村正で刺されて死亡』 670 ： ◆Oudnx64fmo ：2009/05/10(日) 00 35 45 ID Hg0EZi07 ベアト「 . 668 うむ。人間側が頑張ってくれると魔女側もやる気が出ると言うものよ！ 【若い侍が死んでから老齢の侍が死ぬまでの時間は１０分以内である】 【老齢の侍は若い侍を殺してから人間によって傷を付けられていない】 …こう言うと絶対に来るであろう青を先に封じておこうか 【老齢の侍は村正を他の人物に奪われていない】 671：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 00 36 19 ID JhwKpapF 『この妖刀はドラクエでいう諸刃の剣だった。』 ごめん。切らなくてもいい。 672 ： ◆Oudnx64fmo ：2009/05/10(日) 00 41 04 ID Hg0EZi07 ベアト「 . 669 くっひゃひゃひゃ！ やはり来ていたか。予想通りよ！ というわけで 670にて切れておるぞ . 671 押すなよ、絶対に押すなよ！ と言われると押したくなるのは魔女も人間も同じなのか 【村正は普通の片刃の刀と形状は同じである】 673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 00 41 36 ID xzELaECB じゃあこう考えてみよう。 『若い侍の名前が村正。彼の刀が老齢の侍に即死しない程度の致命傷を与えた。 その後、老齢の侍が刀の村正で若い侍の心臓を貫き即死させた。 そして老齢の侍は、若い侍に与えられた傷が元で死亡した。』 さぁ、どおだ！ 674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 00 45 29 ID EFjtyp1o 『二人の戦いを通して老侍は手を滑らし自分の方へ村雨の刃を向けてかなりの深手をおい死んだ。』 675 ： ◆Oudnx64fmo ：2009/05/10(日) 00 45 47 ID Hg0EZi07 ベアト「 . 673 だから言ったであろう。妾が前回の問題と同じ手でゲーム盤を作る訳がなかろうがッ！ 前回それでコテンパンにやられたのだからな… 【このゲーム盤に村正という名前の人間は登場しない】 676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 00 45 57 ID qVfy6min 早めだけど赤字まとめましょうか。 【老齢の侍が村正で若い侍を攻撃し、若い侍は即死。 その後、老齢の侍が村正に心臓を貫かれ死亡している】 【二人は他殺である】 【老齢の侍は若い侍を殺した後に自殺していない】 【このゲーム盤にNINJAはいない】 【老齢の侍は刀を盗んだ事を誰にも気付かれていない】 【村正はこのゲーム中では１本しか存在しない】 【通りすがりの犯人Ｘは老齢の侍を殺していない】 【このゲームにはトラップＸは存在しない。トラップの定義はロノウェの定義（仮称）に準ずる】 【若い侍が死んでから老齢の侍が死ぬまでの時間は１０分以内である】 【老齢の侍は若い侍を殺してから人間によって傷を付けられていない】 【老齢の侍は村正を他の人物に奪われていない】 【村正は普通の片刃の刀と形状は同じである】 老侍は即死とは言われてませんね。 で、ゲーム盤にでてくる村正は刀のみ、とも言われていない。 『村正と言う人物(ないしは病気)が老侍の心臓に致命傷を与えていた。 若侍を殺した後に症状が悪化、後老侍は死亡』 677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 00 48 02 ID JhwKpapF うはｗ切られた こうなったら復唱要求 「若い侍が死んでから老齢の侍が死ぬまでの時間は5秒以上あった」 678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 00 50 18 ID nZwbzlUK 若いと老齢の定義を教えてくれ 679 ： ◆Oudnx64fmo ：2009/05/10(日) 00 54 52 ID Hg0EZi07 ベアト「 . 674 【老齢の侍が村正で若い侍を攻撃し、若い侍は即死。 その後、老齢の侍が村正に心臓を貫かれ死亡している】 その青ではこの赤字をクリアすることは出来ておらぬぞ . 676 まとめご苦労。妾が勝ったら黄金郷にて妾の椅子となる権利を与えようぞ 青は【このゲーム盤に村正という名前の人間は登場しない】にて切れておる . 677 復唱に応じる。 【若い侍が死んでから老齢の侍が死ぬまでの時間は5秒以上あった】 . 678 ふむ、過去のゲーム盤を考えれば極端な年齢ということもあるからな。 「若い」が赤ん坊や胎児という可能性すらある。よって赤にて答えよう。 【若い侍の年齢は２０代後半。老齢の侍は５０代である】 680 ： ◆Oudnx64fmo ：2009/05/10(日) 00 57 44 ID Hg0EZi07 ベアト「 676に関して追加の赤が必要か。 【村正は刀の名前である。それ以外の人、物、現象のことを指さない】」 681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 00 59 15 ID KFCCmr65 『老齢の侍は若い侍を殺した後、転んで胸に村正が突き刺さった。つまりは事故死』 682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 00 59 38 ID EFjtyp1o きられてたか なら 『老侍は自分の心臓の近くを突き刺し、後ろにいた若侍を殺した。その後、人間以外の生物がその刀をさわり心臓に傷をつけ老侍は死んだ』 683 ： ◆Oudnx64fmo ：2009/05/10(日) 01 01 22 ID Hg0EZi07 ベアト「 . 681 【二人は他殺である】にて切れるが、あえて言おうか。 【老齢の侍は事故死ではない】 684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 01 01 55 ID qVfy6min . 679 っ「香水＆石鹸」 まぁ魔女側の勝たせはしない…と言っておきましょうか。 村正という病気は？ 「このゲーム盤に村正という名称は刀でしか出て来ない」 と思ったら 680で宣言されましたか…。 若侍が殺されてから5秒以上10分以内に老侍は村正で心臓を貫かれて死亡。 【老齢の侍は若い侍を殺してから人間によって傷を付けられていない】 …動物、とか？ 「人間以外の生命は一切、このゲーム盤に関係がない」 後今更ですが 「このゲーム盤にゲーム、脳内等は関係しない」 685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 01 04 12 ID nZwbzlUK 奇抜にいこう 『犯人Ｘは楼座で、村正の刀身を捻じ曲げて老齢の侍に刺した。』 復唱要求 「老齢の侍は村正によって致命傷を受けた」 「若い侍は老齢の侍に対して何もしていない」 「老齢の侍は死ぬまで村正を所持し続けた」 686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 01 08 27 ID KFCCmr65 奇抜さなら負けないぜ！ 『村正は外見上は刀であり、刃も付いていたが、実は爆弾であった。 老齢の侍は村正で若い侍を切り殺したが、すぐに村正は爆発した。 爆風に胸を貫かれ、老齢の侍は死亡した。その犯人は村正製作者。』 687 ： ◆Oudnx64fmo ：2009/05/10(日) 01 09 25 ID Hg0EZi07 ベアト「 . 682 【人間以外の生物は一切このゲーム盤には関係ない】 . 684 黄金郷に招かれる前から気の利く人間だな。しかしここは紅茶の用意をすべきだな。 【人間以外の生命は一切、このゲーム盤に関係がない】 【このゲーム盤にゲーム、脳内等は関係しない】 . 685 数々の魔女を退けたトンデモの力…ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 【楼座は癒し系の常識人であるため、村正を曲げるなど不可能】 【老齢の侍は村正によって致命傷を受けた】 【老齢の侍は死ぬまで村正を所持し続けた】 ２番目の復唱は拒否する。理由は若い侍が老齢の侍と戦っている以上、 何もしていないはずがないからだ。 688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 01 11 26 ID PBGu8Kv9 うぐぐぐぐ…む，難しいぜ… 『若い侍は力を失うと落ちる場所に居た． 老齢の侍が，上にいた若い侍に村正を投げて突き刺し， 若い侍はそのまま落下．老齢の侍は心臓を突き刺され死亡』 落下時間は５秒以上！ 若い侍が共倒れを狙っていたとしたら，これは事故じゃない！はず… 689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 01 12 09 ID EFjtyp1o 『老侍は二人いた。老侍はもう一人の老侍を心臓に刀を刺し殺害。次に若侍を殺した。』 通りすがりでなく最初からその場にいたとかありだよね 690 ： ◆Oudnx64fmo ：2009/05/10(日) 01 15 47 ID Hg0EZi07 ベアト「 . 686 何と言う暴論。気に入…るわけねェだろ！！ 【このゲームにはトラップＸは存在しない。トラップの定義はロノウェの定義（仮称）に準ずる】 の赤に抵触しておるわッ！！ . 688 【このゲーム盤に登場するいかなる人物も落下していない】 . 689 ふむ…これもよくある手だが 【若い侍、老齢の侍と呼称される人物は１人ずつしかいない】 さらに赤を重ねるぞ 【若い侍、老齢の侍の名は継承されたりしない】 691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 01 16 37 ID qVfy6min . 687 オドイーターの時と同じで「貴方は臭い」という意味だったのですが…まぁいいでしょう。 (と言う訳で女性に石鹸を贈っちゃダメですよ！←最近はそうでもないかもしれませんが) 生物じゃないなら機構かなぁ。 ロノウェの定義からは多分外れると思うのですが 『若侍が殺された時何らかの機構で村正は引っ掛かっていた。 老侍は気付かず歩いて進もうとして偶然、もしくは若侍の意図通りに刺さった』 解りづらい…。 692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 01 17 09 ID JhwKpapF 【老齢の侍が村正で若い侍を攻撃し、若い侍は即死。】 これあやしいな。二つの文が独立してるってことはないかな？ あと 【通りすがりの犯人Ｘは老齢の侍を殺していない】 これって前にちょっと出た「間違った仮定に基づく赤字」なのかな？ 復唱要求 「老齢の侍が村正で攻撃したことによって若い侍は即死した。」 「通りすがりの犯人Ｘが存在する」 もう1つ 「老齢の侍と若い侍の死体は二人が死亡した時点で３m以上離れていた」 逃げようとしたんだからこれくらいは離れてるかな 693 ： ◆Oudnx64fmo ：2009/05/10(日) 01 25 00 ID Hg0EZi07 ベアト「 . 691 ……（←素で意味に気付かなかったなんて言えない） …こほん。さて、気を取り直していくぜぇえぇぇぇっ！！ 【村正が引っかかるような機構は存在しない】 . 692 赤字の確認か。まあいいだろう。だが復唱に応じるのは1つだけだ。 【老齢の侍が村正で攻撃したことによって若い侍は即死した】 拒否理由は1つめは【通りすがりの犯人Ｘは存在しない】からだ。 そして２つ目は【老齢の侍と若い侍の死体は死亡時点で３m以内の距離にあった】 からだ。 694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 01 33 43 ID nZwbzlUK 楼座だから曲げられないのか、村正だから曲げられないのかどっちだろう 『若い侍との戦闘中に、村正は折れて老齢の侍の胸に刺さった。 それ自体は致命傷ではなかったがその後、犯人Ｘが押しこんだ』 補足 老齢の侍の手には柄が握られてたので村正は所持してる 犯人Ｘは立会人なので通りすがりじゃない 刺さったのは戦闘中なので、この時点では若い侍はまだ生きてる 695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 01 34 03 ID qVfy6min ベアトかわいいよベアト。 …とも言ってられないですね、なかなか厳しい…。 他殺の定義から外れるかもしれませんが 『老侍が若侍を殺した時、村正は折れた。折れた村正は5秒後に老侍の心臓に刺さった』 一応復唱要求。 「村正は折れていない」 696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 01 35 50 ID qVfy6min . 694 被りましたねｗ 【老齢の侍は若い侍を殺してから人間によって傷を付けられていない】 これに引っ掛かりそうで引っ掛からない…のかな？ 697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 01 37 08 ID JhwKpapF . 695 なんか正解っぽい 3m以内って事は相打ちに近い物なんだろうなー 698 ： ◆Oudnx64fmo ：2009/05/10(日) 01 38 56 ID Hg0EZi07 ベアト「 . 694 うむ。少し余計な文が付いていたな。では言い直すとしようか。 【村正はこのゲーム盤の開始時から終了時まで破損・変形していない】 . 695 ほ、褒めても何も出ぬぞ、やらぬぞッ！ だから赤字もやらぬ。 694でも見ておれ！ 699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 01 46 57 ID qVfy6min ベアトのケチんぼ。 トンデモ行こう。 『犯人Xは人形師(みたいなもの)。若侍の死体を操って村正で老侍を刺し殺した』。 700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 01 48 22 ID nZwbzlUK 村正は変形せず、老齢の侍の手から離れずに心臓を刺したのか……？ ふ～む。絶対に切られるだろうけど言っとくか 『犯人Ｘは老齢の侍の手を握って力づくで自殺させた』 701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 01 53 09 ID qVfy6min まだ切られてないですけど… 復唱要求。 「このゲーム盤には自然災害は関係していない」 他殺、で切れてるかな、とも思いますが 地震や竜巻を利用して、という可能性もありますので。 702 ： ◆Oudnx64fmo ：2009/05/10(日) 01 55 26 ID Hg0EZi07 ベアト「 . 699 むぅ…なんだよ、褒めたかと思ったらケチ呼ばわりかよ… 【死体を操る技術を持つ人間はいない】 . 700 空中に浮かぶ村正の幻想を捨ててまで出した赤字。簡単には切り崩されたくはない。 【力ずくで自殺させられた人間はいない】 . 701 なるほど。確かに、自然災害が起こることを知っていながら 殺意を持ってその場所に人間を放り込めば、他殺と言えぬこともない。 だが【このゲーム盤には自然災害は関係していない】 703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 02 02 03 ID nZwbzlUK 復唱要求 「老齢の侍の死体は致命傷となった傷以外は五体満足である。」 死ぬまで無傷だったと言い換えてもいい 704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 02 05 32 ID nZwbzlUK 連レススマソ 『老齢の侍は犯人Ｘによってなんらかの方法で操られ自殺した』 705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 02 07 01 ID qVfy6min ベアトのベアトー。 そろそろ思い浮かばなくなってきましたね…ドコかに穴があるのか、それとも発想か。 短時間と仰ってたので結構単純な理屈なのかもしれませんが…。 ↑ゲーム盤外からの推測なので反則かも(というか単なる恐縮の可能性もありますが) 【老齢の侍は若い侍を殺してから人間によって傷を付けられていない】 これがネックなのですが… 『犯人Xは老侍に頼まれて老侍の介錯をした』。 706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 02 11 57 ID JhwKpapF わからんからもう一度復唱要求 「老齢の侍は心臓を刺された時点で即死した」 それとも心臓を刺したのは自分で、死んだのは別の理由…？ 707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 02 12 30 ID PBGu8Kv9 【老齢の侍が村正で若い侍を攻撃し、若い侍は即死。 その後、老齢の侍が村正に心臓を貫かれ死亡している】 …村正で若い侍を殺したとしても，刃で殺したとは限らないな！ むちゃくちゃなの行くぜ！ 『村正には劇薬が塗ってあった．間違って握った若い侍が即死． そのまま遺体が倒れこんで，刃が老齢の侍の心臓に刺さった！』 『老齢の侍は村正の柄で若い侍を殴って即死させた． そのまま遺体が倒れこんで，刃が老齢の侍の心臓に刺さった！』 708 ： ◆Oudnx64fmo ：2009/05/10(日) 02 14 22 ID Hg0EZi07 ベアト「 . 703 704 【老齢の侍の死体は致命傷となった傷以外は五体満足である】 そして青字は 【人間を操る技術を持つ者はいない】 . 705 . ベアトのベアトー。 …なんか知らないがむっかつく 【老齢の侍は自分の殺害を頼んだことはない】 . 706 復唱拒否。【老齢の侍は傷を受けたあと１分以内に死亡した】とは言っておこう 709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 02 23 28 ID qVfy6min ベアトの※※※※※。 うーん…苦し紛れの復唱要求。 「心臓や死亡は比喩表現ではない」 「老侍の死因は村正が心臓に刺さったことである」 710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 02 24 07 ID nZwbzlUK ……屈服などしてたまるかあああああ 『戦闘前からすでに老齢の侍の胸には村正が刺さっていた 犯人は若い侍が死んだ後に致命傷になるように押しこんだ』 所持の定義の甘さをついてみた けど所持って単語は俺が使ったんだよな…望みは薄いか 711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 02 25 18 ID JhwKpapF 『老齢の侍が若い侍を羽交い絞めにした後自分もろとも刀で刺した。 若い侍は即死したが老齢の侍は気合いで生き残っていた。 しかし通りすがらない犯人Xにより傷口を弄り回され死亡。』 712 ： ◆Oudnx64fmo ：2009/05/10(日) 02 25 42 ID Hg0EZi07 ベアト「 ふむ…そろそろ言っておこうか 【若い侍の死因は心臓を貫かれたことによるショック。心臓を貫かれた 瞬間に即死している】 【老齢の侍は自分の力を利用され他殺された】 そして… 【若い侍は他殺である】 【若い侍は自殺である】 【若い侍は事故死である】 皆は眠ったか？ そろそろ妾も眠りにつくとしよう。 それでは第二の晩にまた会おうぞ。 713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 02 27 58 ID nZwbzlUK 若い侍カオスｗ ちょっと辞書引いてみるか 714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 02 28 36 ID qVfy6min . 712 …正直混乱しましたｗ 若い侍の方は余り注目してなかったですね…。 ベアトお疲れ様。 うーん…ちょっと私も脳を休めよう。 715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 02 29 26 ID PBGu8Kv9 . 712 ベアト様お疲れ様ー！ 【若い侍は他殺である】 【若い侍は自殺である】 【若い侍は事故死である】 う，うおおおおおお！？ どういうことなんだぜ…… 716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 02 31 43 ID JhwKpapF だめだ意味わからん オリエント急行読みながら寝ます。 717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 02 35 29 ID qVfy6min 休めようとか言いましたけど… 無理心中失敗…とか思いました。 巧く青字に構築できませんが…。 718 ： ◆Oudnx64fmo ：2009/05/10(日) 02 37 42 ID Hg0EZi07 ベアト「 . 709 【心臓や死亡は比喩表現ではない】 【老侍の死因は村正が心臓に刺さったことである】 . 710 【戦闘前に老齢の侍に村正は刺さっていない】 . 711 ……… 【通りすがらない犯人Ｘ…】いやもう寝るのであれだが 復唱要求 「これってただの犯人Ｘです」 そして自分で赤字で切る！ 【このゲームに犯人Ｘは存在しない】 ほんとに寝ます。おやすみなさい… 719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 02 45 57 ID qVfy6min . 718 【このゲームに犯人Ｘは存在しない】ですって…？ このゲーム盤に関わる人物は二人だけである…ではないですが ほぼそういうことなのかしら。 ベアト、おやすみ。 720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 06 02 28 ID VcLw8Bn2 『若侍は老侍を後ろから押さえ老侍の持つ村正で前方から老侍をついたが勢いあまって自分にも刺さり即死 老侍致命傷ではなかったがなにかの拍子に動いてしまい致命傷となって死んだ』 若侍は自らの手で村正を自分にさしたので自殺 老侍の力も加わっていたので他殺 このことは若侍は意図してなかったので事故死の三つ赤字を満たせてるかな。 721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 06 10 20 ID VcLw8Bn2 あぁあ、もしかして このゲームの盤面は人間の力と村正の妖力で成り立っているので魔法は介在してない 復唱要求 「妖力と魔法は違う」 722 ： ◆Oudnx64fmo ：2009/05/10(日) 09 24 19 ID Hg0EZi07 ベアト「イェーイ！ 今日は暑くなるようであるが、元気出してイってみよおぉお！！」 戦人「くっくっくっ！ 駄目だな、全然駄目だ」 ベアト「…どうした？ な、なんか異様に自信たっぷりで椅子に踏ん反りかえって 座りおって…」 戦人「ベアト、もう席に着く必要はないぜ。そのグリコポーズのまま、 俺の青き真実にてお前を貫く。『 720』」 戦人の言葉と共に、名刀の形をした青き真実がベアトの心臓に吸い込まれるように突き刺さる。 ベアト「ぐ…ぐおおおおおおおおお！！？ み、見事だ…！ リザインを宣言する… 正確には老齢の侍が後ろから若い侍に刀を突きつけているのが正しいのだが、 ほぼ正解であるので有効とする。さて、これより魔法幻想を取り払った姿を見せようぞ」 723 ： ◆Oudnx64fmo ：2009/05/10(日) 09 25 47 ID Hg0EZi07 真相・妖刀村正の怪 ―――若い侍 師匠が私に対して異常なまでの憎しみを抱いている事実を、私は師匠が徳川家から妖刀村正を持ち出し 私に襲い掛かってくるまで気付かなかった。丸腰の私は師匠を迎え入れようとした瞬間、恐ろしい速度の居合いで 切り伏せられそうになった。それを私は剣士の直感で紙一重でかわし、村正の柄を持って組合となる。 そして師匠が私の後ろから私の身体に刀を突き立てる形でこう着状態になった。私も村正の柄を握っており、 単純な力では私の方が上のはずであったが、まだどこか師匠が本気で私を殺すはずはないという甘えた感情があった のだろう。次第に切っ先が私の肉体へと近づき始めた。 くっ…もはや私が生き残る為には、自らの身を切って師匠を殺すしかない。私とて人斬りを生業とする者。 何処を貫けば人体にもっともダメージが少ないかは熟知している。 私は覚悟を決め、自らの身体に刃先を沈め、一気にそのまま貫こうとした。しかし、力をこめた瞬間、刃の向きが 僅かにズレ、私は自らの力で自らの心臓を貫ぬいてしまった。そこで私の意識は永遠の闇へと沈んだ。 【若い侍は他殺であり、狙って死んだわけではないので事故死である。そして彼が取った手段の結果として自殺とも言える】 ―――老齢の侍 完全に計算違いであった。まさかこの男、自分の身を貫いてこの俺に一矢報いてこようとは… 弟子は心臓を貫かれショックで死んだようだが、この男の死と時を同じくしてその刃は今、 俺の心臓にも突き刺さりかけておる… が…次第に力の抜け始めた奴の死体に俺は遂に耐えられなくなり 俺は奴の下敷きになるように倒れた。 ズンッ！！ そして、俺の心臓に村正が突き刺さる…ゆっくりと既にあった傷が深く深くなっていく… 【傷は深くなりはしたが、新たに傷を付けられていない。若い侍の死後、老齢の侍の傷は表面上は変わっていない】 俺は村正を抜くと、よろよろと立ち上がった。フッ…どうやら勝ったのは俺のようであったな… あと数秒で俺も死ぬだろう…だがその前にせめて貴様の首を…俺は村正を振り上げた。 だが、その手は村正を持ったまま固まって動かない。そう…俺は村正を振り上げたまま死んだのだ。 クククッ…これが妖刀などに手を出した愚か者の末路と言うことか… ――― 後に二人の死体が発見されたが、現場に刀が妖刀と噂される村正１本しかなかったことから やはり村正には呪いが掛かっていると噂され、村正は徳川によってさらに厳しく監視されることとなった。 ごめんなさい。屁理屈ばっかりでごめんなさい。特に傷に関しては完全に屁理屈です。 724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 09 36 50 ID JhwKpapF 微妙にかすってたのかー . 723 乙です バイトに行ってきます 725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 11 29 30 ID xzELaECB 乙でしたー。 推理…当たらないなァ… 726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 14 06 11 ID qVfy6min これは流石にノーヒントではなかなか辿り着けなかったでしょうねぇ…。 屁理屈合戦らしいというかｗ . 723 お疲れ様でした。 ベアトもお疲れ様。 次回も期待しています～。 727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 15 37 13 ID KFCCmr65 ベアト様おつかれー。 【自殺で他殺で事故死】は派手で面白かった。 728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 17 10 29 ID d2HI9yLL おお、あたってた。考えてたら老侍の傷ついただの死亡だのの順番がわけわかんなくなったり 【人間を操る技術を持つ者はいない】に引っかかってるんじゃない？とかおもったが とりあえず若の自殺、他殺、事故死だけに絞って推理した。 てか、この赤がなきゃ解けてなかった、まあこれも解けてる気してなかったんだけど結果オーライってことで 名前 コメント
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【違法改造エアガン】 泉こなたに支給。 カノン・ヒルベルトの改造により、１５０気圧のエアで４グラムの鉛弾を秒速１５０ｍで発射することが可能。 実銃には劣るが、当たり所が悪ければ致命傷になる。 【ポケット・ピストル】 相馬光子に支給。 袖口に仕込める超小型拳銃。 簡単な動作で袖口から飛び出して手に収まるように仕掛けられているので、一瞬で奇襲に移ることができる。 【スタングレネード】 雨苗雪音に支給。 竹内理緒の手榴弾。 轟音、閃光のみで殺傷力のない『環境にも優しい爆弾』 【麻酔銃】 ブルーに支給。 カノン・ヒルベルト戦で使用された麻酔銃。 作中の描写を見る限りかなり強力な麻酔が使われており、被弾して十秒以内には意識を奪うことが可能。 【猫耳ヘアバンドと肉球てぶくろ】 鳴海歩に支給。 竹内理緒が校内銃撃戦に備えて用意した秘蔵のアイテム。 その効果は、見た目を可愛らしく演出する。以上。 でも、原作ではチート能力の中ボスを倒す切り札になったんだよ。ほんとだよ！
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アレンシス （アレンシス ロンズディール邸 内部 アレンシス （阿笠一葉が「進路選択に備えた家庭訪問」を行い家の人間を引き付けて時間を稼いでいる間に、 アレンシス （残る生徒達が邸宅内を捜索する手筈だ。 エメル 「学生、即ち子供の私室は二階にあるもの…というのが青春小説での定番だけれど。」 エメル 「どうやら名家の邸宅もそのお約束に則っていそうだねえ。」 エレア ……あそこがニカの部屋。 エレア （少し考え事をして、軽く首を振る。 エメル ああ、なんとか使用人を撒いて辿り着けたね。 エメル 空太郎氏には尊い犠牲になってもらったよ。 エメル （彼等がいる二階の窓の外…吹き抜けの中庭では、 エメル （ドローンが飛び交い、使用人の注意を一手に引き付けている エミリー 結構ハデにやったのね。ま、別にいいけど。 エメル まあ、入ろうか。あまり時間を掛けてはいられないしね。 エレア …お、おじゃまします。（小声で エメル フフ、年頃の青年の私室に忍び込むなんてねえ。（小声エレアの様子になんか楽しそうに エメル （続けて部屋に入っていく エレア 変な言い方しないでよ…、。（少し顔を紅くしながら アレンシス （年頃の青年の私室とは思えないくらい片付いている部屋。定期的に使用人の清掃が入るのだろう。 アレンシス （ベッドに勉強用デスク。ソファ。本棚が三台ほど壁際に並び、その傍にミニテーブル。 アレンシス ミニテーブルの上にはチェス盤が置かれ、駒が並べられている。綺麗に整えられた部屋の中で、ここだけ片付けられていないようだ。 エレア ……。チェス、好きだったんだ。 アレンシス （テーブルの上にはチェスの問題集も置かれている。明らかに途中のため、使用人もここだけ片付けずに置いておいたのだろう。 エメル …（ふーむ。と見て エミリー …ふーん、エロ本でも探すか。（あちこちガサゴソ物色しながら エメル おやおや、可哀想に。（やれやれと笑って肩を竦める エレア ちょ、ちょっと…！！ エレア そういうの、プライバシーの侵害じゃない…？ エミリー しのごのいってる場合じゃなくない？ エミリー エロ本隠してる場所探すくらいしっかり調査したらなんか見つかるでしょ。 エミリー なんかヤケに焦ってるじゃん？ エレア ………、。（黙り込んで怒りを露わにする エメル まあまあ、落ち着きたまえよ。今私達は「ニカ君が残しただろうヒント」を探してるんだ。 エメル ならばわざわざ官能写本と同じような所には隠さないんじゃないかな？ エレア ……！ エレア あ、ありがとう…。 エミリー ちっ。なんでアンタがお礼言うのよ！ エメル という事で…（ミニテーブルの方に歩いてって 空太郎 いっっ今っ、、！！（部屋に駆け込んでくる男 エメル おや？ 空太郎 みんなで「エロ」い話とかしてたんですか？！！？！ 空太郎 （ぜえはあ息を切らしながらやってくる功労者 エメル おやおや。無事逃げ果せたのは立派だけれど。君はドローンに盗聴機能でも付けてるのかな？ 空太郎 いやいやいやいや！？！？！？ 空太郎 僕は純粋にエロい話をしている所に遭遇したいなというピュアな気持ちで急いでやって来た次第でしてそのえっとですね。 空太郎 （色々とここまでの道中やってる技術は凄いが台無し感万歳の男 エメル まあ、そのモチベーションは置いておこうか。話は次に進んでいるとも。 空太郎 なる、ほど・・・ エメル 露骨なコレが気になるね。 必勝局面問題集…か。（駒の並べられた盤を見下ろして 空太郎 あ！？ エミリー キモっ エメル 所謂次の一手問題って奴だね。必勝の局面から勝ち切る手順を考えるもの。（無駄に説明したがるキアシス学生 空太郎 確かにこの綺麗な部屋で、あの真面目君がやりかけの問題を放置して出かけるのもおかしーーーキモって何のことですかねえ！？ エミリー アンタのことだけど？ 空太郎 ととととととにかく、、、 エミリー はい、説明つづけて。 空太郎 この問題には意味がある。。そういう事ですかねえ！？ エメル あぁ、問題そのものに意味があるのか…それともコッチかな？（傍の本を手に取って エメル （ﾊﾟﾗﾊﾟﾗと捲る 空太郎 問題…ふむ？？ エメル えっと、…これか。 （該当の問題が載ったページを見つける 空太郎 問題のページと…… 空太郎 並んでいる盤面の駒を見比べて…… エメル … 配置が違う駒が一つあるね。 空太郎 まさかの並べ間違え！！？ エメル どうだろうねえ？ えっと、そうか。 エメル 「白のビショップ」が一路ズレてるんだね。 エメル （ひょい、と該当の駒を拾いあげる 空太郎 それじゃあ問題として成り立たなくありませんか！？ エレア 白のビショップ…… エレア あやしいね。ニカのことだから無意味な練習問題はしないと思うけど…。 エメル だろうねぇ。これじゃ詰まないし。 …（ズレていた駒を手に取って調べると エメル …あぁ。コレか。（「ビショップ」の裏側を皆に見せる エメル （紫色の…マーカー？で六芒星が描かれている エメル 六芒星か。ありふれた記号ではあるけれど。 ドローン (ディスプレイ付きドローンがフワフワと部屋に飛んでくる エメル コレに心当たりがある者は―― ん。 コロン 「あー。あー。みんな聞こえる？」 コロン (ディスプレイに映るコロンの姿) エレア コロン先輩…？ コロン 空太郎センパイから緊急の着信を受けた所なんだけど、 コロン 「このカメラ…今ドローンの一基に接続されているのかな？部屋のみんなが見えるよ」 エメル おや。名探偵へのご依頼というわけか。 エミリー ……… コロン 名探偵？？へぇ……何何？ コロン ドローン越しで何処まで出来るかわからないけど……もしかして謎のメッセージとかある感じ？ エメル あぁ。今ニカ君の部屋を捜索中なんだけどね。あからさまに謎解きめいたヒントが残されていて。 コロン ………(カメラから部屋の様子を注視する エメル 文殊の知恵を貸して貰えると助かるね。（カメラに触れ、チェス盤や駒、問題集がきちんと映るように コロン なるほど……ニカセンパイの部屋にやりかけのチェスがあるわけね。 コロン いいよ……センパイからの挑戦状……解いてあげようじゃん！ コロン この……ジーニアスシックスがね！(瞳が光って視力向上～～～！ コロン まずはそのビショップだね。問題文と違う場所にあるという。 エメル そうだね。「コレ」が描かれている事までは突き止めたよ。（カメラに「白のビショップ」の駒の裏…紫の六芒星を向けて エレア うん。ビショップだけがズレてるんだよね。 コロン なるほど！手の込んだメッセージを残してくれて助かるよセンパイ！ コロン ～♪(コロン君が学生探偵団に説明するときのBGMがドローンから流れ出す エミリー うわっ。うざっ。 エメル フフ、あまり目立つ真似は控えた方が良いんだけれどねぇ。（言いつつ笑ってる コロン 「いや、ボクが流したわけじゃないからね！？」 コロン 「と、とにかく進めるよ！」 エメル ああ。是非とも。 コロン 「ニカセンパイの残したメッセージはシンプルなサインのはずだよ。」 コロン 「つまり、自分が、誰と、何処に、行かなきゃ行けなくなったか。」 コロン 「ビショップ………このコマが示す人物を僕らは全員1人思い浮かぶはずだよね？」 エミリー 何もったいぶってんのよ！ エメル …『司教 ビショップ 』、か。なるほどねぇ。 エメル 何、そのまま、先の会議でも浮上していた人物じゃないか。 コロン 「そう。スバリその名で呼ばれている教員がこの学園にはいる。」 コロン 「『司教 ビショップ 』イオン教授だ。」 エレア キングが学園長、クイーンが阿笠先生… エレア そっか、そう言うことだったんだ。 コロン 「あぁ。ココまでは誰を示すサイン。」 コロン 「じゃあ何処に？って事なんだけど………」 コロン 「その六芒星のマーク。それがヒント2つ目。」 エメル フフ、という事はだ。 エメル 君はこの印に心当たりがあるんだね。 コロン 「うん。何の変哲もない。このキアシスでは毎日見かけるマークだけど、」 コロン 「特定の教団ではもう一つの意味合いを含む。」 エメル 教団。 コロン 「上下左右対照にして、古来より使われる伝統ある魔法印。」 コロン 「PUREの教団の隠れシンボルさ。」 エミリー ……（わからないので靴で音をコツコツ鳴らしながらイライラ話を聞いている エミリー PURE… エミリー へぇ。思ったよりイカれた名前が出てきたわね。 エメル PURE、か。その名と思想は耳にした事があるね。 コロン 「あぁ。少しコレだけだとこじつけだけど、」 エメル フフ、なかなか……このキアシスでは審議を呼びそうな教義を掲げていた筈だけれど。 エレア PURE…そいつらがニカを… コロン 「イオン教授がそこの教団に出入りしてる…なんてのは噂話の一つでしかないし、確度も高くない。」 コロン 「でも。ほら。ココにニカパイセンが残してくれたヒント3を足してみてよ。」 エメル ヒント３。それは… コロン 「えっと、チェスでは1プレイヤーあたり2個のビショップを使うんだ。」 エレア 3…？ コロン 「ほら、白のビショップ、もう片方はすでにその盤面に配置されているでしょう？」 コロン 「そして…更に付け加えると…」 コロン 「チェス盤は白のマス32マスと黒のマス32マスに別れた64マスで構成されてて…」 コロン 「チェスのコマで唯一ビショップだけが、」 コロン 「最初に置かれたマスの色とは別の色に、決して移動しないんだ。」 エメル あぁ、ビショップは斜めにしか動けないし。似たボードゲームと違い新たに打ち込まれる事もない。 コロン 「そうそう！！」 コロン 「それで…すでに設置されているビショップは…黒いマスの上に置かれているよね？」 コロン 「じゃあ、ニカセンパイが残してくれたビショップを置くべき場所は・・・・・・・・」 コロン 「白。」 コロン 「白のマスに。六芒星の。司教 ビショップ を置く。」 エミリー ……それがどうなるって言うのよ！ エメル 決して他の色に染まらない「白」。故に「PURE」…って事かな。なんだか詩的だねぇ。 コロン 「うん。そうそう。でもちゃんと場所の答えになるのさ。」 コロン 「ニカセンパイの作ったヒント、オシャレだよねえ。」 コロン 「白のマス…真っ白の立方体の建物。」 コロン 「・・・実はこの割と近くにあるって知ってた？」 エミリー ……！ エミリー ちょっとアンタら、マジであそこ行く気？ コロン 「不気味に浮かぶ真っ白の立方体。」 コロン 「それこそがPUREの総本山。今、イオン教授とニカセンパイが居る場所さ。」 エメル フフ、そんな奇怪な建物がある事も、そこが宗教団体の本部だとも知らなかったよ。 エメル けれど、そんな場所があるのならそれはもう答えが出たようなものなんじゃないか？ コロン 「うん。今日日ケータイでも近影を調べる事が出来るらしいんだけど、」 コロン 「ちゃんと浮遊した立方体の下には六芒星も描かれているらしいからね。」 エレア うん…行くしかないね… コロン 「ニカセンパイはそれも示していたんじゃないかな？」 エメル なんとかマップって奴かな？ …やれやれ、個人の邸宅よりもよほど警備が厳重そうだけれど。 エメル フフ、乗り込む気満々みたいだね？ エミリー はぁ…… コロン 「行くって言うなら止めやしない…というか止めるつもりなら推理なんて披露しないしね。」 コロン 「でもそこの人達だけで突っ込むのは危険だよ。ちゃんと合流して向かおう。」 エミリー そうね。数が多いし、何より全員イカれてるわ。 エメル フフ、冷静だねぇ。まあ同意だとも？ エメル という訳で、だ。逸る気持ちはもう少し抑えてくれたまえよ。（エレアを向いて エレア ……わかった。 エレア 一人でも行きたいくらいだけど、その方がニカを助けられる可能性が増えるならそうする…。 コロン 「じゃあ、集合場所をグループにポストするね。」 コロン 「一旦そこに集合して…」 コロン 「今度こそニカセンパイに会いに行こうか！」 エレア ………、ニカ…。 エレア みんなで、助けに行くから…
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「飛騨の妖刀の話３」より 5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/12(木) 01 11 49 ID zzdtYlzh さて、煮詰まってきたところでベルンカステライチバンデンハワニバンさんのお言葉を思い出してみる時かもしれん いや関係あるのかわからんけど 6 名前： ◆TL.aDNHaKs [sage] 投稿日：2009/02/12(木) 01 14 51 ID 9quIA+pb ベルン「…………………くすくすくす…… . 5 ………さあ、どうかしら………？ ………あの子、少し挑発に乗りすぎたみたいではあるけど……… ………それじゃ、私は隠れてるわ」 8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/12(木) 01 17 48 ID xfHgjVo/ 前スレまでの赤字一覧 ttp //www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp01120.txt 9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/12(木) 01 18 38 ID zzdtYlzh . 7 地味に乙 ついでに ttp //www8.uploader.jp/dl/umineco/umineco_uljp01111.rar.html VS師匠のリプレイ風のオリスク 10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/12(木) 01 21 23 ID TrRD5ItR . 1乙です 思考停止中だぜ！仮説すら思いつかねぇ！！ 11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/12(木) 01 22 10 ID zzdtYlzh ほんとMK5（ﾏｼﾞで屈服する五秒前）ですよ 12 名前： ◆TL.aDNHaKs [sage] 投稿日：2009/02/12(木) 01 22 19 ID 9quIA+pb ラムダ「…ハァ、ハァ…今、ベルン来なかった？来なかった？ …気のせいかしら？ 前スレ 991 997 【夜が始まる前、廊下の扉に、人が通れるほどの隙間はなかった！】 魔法で刀は通れたけど、ね！ 前スレ 998 復唱するわ！ 【夜の間の事件に関係したのは、４人以下の人間だけである！】 」 13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/12(木) 01 23 13 ID guq7W1CH …とりあえず確認のために復唱要求だ。拒否なら拒否で構わねぇ。 『「鍛冶屋が持っていた刀＝門番、妻、子供を殺した刀＝今回の依頼で鍛冶屋が作成した刀」である。』 前998 上のあれが赤字で帰ってきたら、まず凶器の入手からして考えなくっちゃいけねぇってこった。 鍛冶屋は誰もみちゃいねぇんだからな。 さらに【かまどの外からの力だけで、刀をかまどから家の中に入れるのは不可能】 かまどごしに刀をやり取りするには、外部と内部の協力が必要っつー事になる。 鍛冶屋を無関係といっていいのかどうかが疑問だな。 ついでに復唱要求だ。四人以下、の定義について確認。「【四人とは鍛冶屋、妻、子供、門番の四人を指す」 これがねーと前998みてーに五人目Xの仮説が後をたたねーぜ、キンパツのねーちゃん！！ 14 名前：101匹やぎちゃん[sage] 投稿日：2009/02/12(木) 01 24 46 ID 0MjQJyr6 鍛冶屋は盲目だった。 ←非青字 『門番が鍛冶屋に鍵を開けさせ、家の中にあった刀で女を殺した。 子供を殺そうとした時取っ組み合いになり門番も致命傷を負った。子供は即死。 門番は刀を取り落とし、家から出て行った後死亡。 刀は鍛冶屋のいる部屋に落とした。』 犯人にされたスピードが速いのは、盲目なのに「刀が飛んでいく光景が見えた」と言った為。←非青字 呪いだの作った本人が喜ぶわけがない。周りの人が凶行に走ったり悲劇に見舞われたりしたので疲れたのだろう。 刀の呪いのせい＝他人から見れば自分のせい にして、故人の名誉を守ったに違いがない。 盲目の場合、物音には敏感になるので「動くもの」は必要十分な場所が分かるようになる。 問題は火と鉄の温度だが、黒体放射と炭の音で分かるのだろう。 蛇足だが、死んだ場所と死体のあった所が食い違っている場合でも問題にはならない。 生きのこ＜いきのこ＞っているニンゲンが引きずるなり投げるなりすればよいから。 部屋にいる鍛冶屋ですら投げれば死体の配置はカバーできる。 15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/12(木) 01 25 00 ID xfHgjVo/ 前 998だけど、アレならぎりぎり夜の間の事件に関係してないかなーなんて・・・ 駄目ですか。だめですね。 16 名前： ◆TL.aDNHaKs [sage] 投稿日：2009/02/12(木) 01 27 07 ID 9quIA+pb ラムダ「 13 １番目は復唱拒否！理由はとくになし！ ２番目…そうね。もうXについては十分かしらね？ 【この間の事件に関係したのは、４人以下の人間だけである！】 【この４人とは、鍛冶屋・妻・子供・門番の４人を指す！】」 17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/12(木) 01 28 39 ID TrRD5ItR ところでラムダデルタ卿、今日は何時までお付き合い頂けるのでしょうか？ 18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/12(木) 01 28 45 ID zzdtYlzh . 16 さよなら謎の人物X･･････ 19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/12(木) 01 29 10 ID xfHgjVo/ 人物Ｘの葬式会場はここですか？ 20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/12(木) 01 29 44 ID 0wwaOduB 復唱要求。｢最低限、真実は１つある｣ 21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/12(木) 01 29 48 ID guq7W1CH . 15 いっひっひっ！俺は魔女じゃねぇからな、赤字で切られてない事柄である以上疑いの余地はあるぜ。 むしろ俺のさっきの発言もノイズになるかもな。俺の考えはあくまで参考程度、むしろ疑うくらいのほうが好ましい… …って、どっかの女が言ってた…ぜ。 22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/12(木) 01 30 51 ID 1eZxMnLE . 16はきっついな やべえー何も考えられねーｗ 23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/12(木) 01 32 37 ID 1eZxMnLE . 20 あ、それ気になってたｗ 24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/12(木) 01 35 09 ID zzdtYlzh 実は庭に川があったとかどうだ 『門番が窓から侵入して妻子を殺害、その後窓を施錠した後自害して扉にもたれかかり鍛冶屋の居る部屋に倒れこむ 鍛冶屋は扉を開け、目の前に流れている川に門番の死体を捨ててから扉を閉める、門番の死体はそのまま流れて所定の位置へ』 25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/12(木) 01 35 43 ID xfHgjVo/ 『女が窓の鍵を開け、門番が窓から侵入して鍛冶屋の刀で女と子供を殺す。 門番は廊下を通って鍛冶屋の部屋へ入るが、鍛冶屋は盲目であった。 門番は鍛冶屋をうまく誘導して家の鍵を開けさせ、そこから出た。 門番は家の外のかまどのそばで刀で自殺、死ぬ前に鍛冶屋に刀を手渡す。 死体は朝になってから家来が移動。』 26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/12(木) 01 35 53 ID MWHMbWlH . 12 じゃあこう返す 『廊下の扉はきっちりと閉まっていなかった』 赤でちゃんと廊下の扉は閉まっていたと宣言するんだラムダん！ 図だと廊下と鍛冶師のいる部屋との扉は開いてたはずだから拘らねば 27 名前： ◆TL.aDNHaKs [sage] 投稿日：2009/02/12(木) 01 36 06 ID 9quIA+pb ラムダ「 14 【女が死んだとき、家の鍵は閉まっていた！】 . 15 【血塗られた刀は夜の間に鍛冶屋が持った！以後朝まで部屋から動いていない！】 . 17 今日は…２時くらいまでかしらぁ？ . 20 くすくすくす……私は言わないわ、そんな無駄なこと。 だってあなた、ニンゲンなんでしょう？ 魔女は赤字を言うだけ…それを信じるのはあなた次第」 28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/12(木) 01 39 07 ID Reow7CxG 【家の扉の錠を開け閉めできるのは、鍛冶屋だけ！】 【家の扉のキーは、鍛冶屋の頭の中！】 これらの赤から推測して 『家の扉は音声又は言語を認識して開閉するからくりだった』とかどうだろ？ これだけだと、何も説明してないし、ラムダも斬ってくれないだろうけど。 だれかこの弾を有効に使えそうな方はいませんか？ 29 名前： ◆TL.aDNHaKs [sage] 投稿日：2009/02/12(木) 01 39 48 ID 9quIA+pb ラムダ「 24 …あっはははは！壮大な話じゃない！面白いわ！ 確かに、家の大きさについては何も言ってないわね！ 【死体を人手なしに、自動で運ぶ手段は存在しない！】」 30 名前： ◆TL.aDNHaKs [sage] 投稿日：2009/02/12(木) 01 42 19 ID 9quIA+pb ラムダ「 25 【門番は自殺していない！】 . 26 復唱は拒否するわ！ . 28 【家の扉は手で開ける錠前！】 ものすごく複雑なダイヤル錠を想像したら分かるかしら…？」 31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/12(木) 01 44 42 ID jqUuB204 【門番は自殺していない！】 うおおおお・・・またとんでもないのがきたぜ・・・。 ふ、復唱要求。 ３人を死に至らしめた凶器Xは３人に傷をつけた刀と同一である！ 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/12(木) 01 45 30 ID zzdtYlzh うわぁ門番自殺まで封じられた まあまだ事故死があるか 33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/12(木) 01 47 47 ID xfHgjVo/ 門番の自殺まで封じられたｗｗｗもうだめだｗｗｗ 『女が窓の鍵を開け、門番が窓から侵入する。 子供は女と門番を切りつける。女は即死、門番は重傷。 門番は刀を奪い取って子供を殺す。 門番は廊下を通って鍛冶屋の部屋へ入るが、鍛冶屋は盲目であった。 門番は鍛冶屋をうまく誘導して家の鍵を開けさせ、そこから出た。 門番は門の外まで出たところで力尽きた』 34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/12(木) 01 48 50 ID xfHgjVo/ あー。 33に一応追記します 『窓の鍵は門番が、家の鍵は鍛冶屋が閉めた』 35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/12(木) 01 48 50 ID Reow7CxG 扉のからくりに意味がありそうだと思っけど、あっさり斬られた… もうちょっと粘ってみる。 復唱要求「扉の開閉に連動して動く仕掛けは存在しない！」 36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/12(木) 01 49 20 ID 1eZxMnLE ダメだ、師匠が生温く思えてしまうｗｗｗ 37 名前： ◆TL.aDNHaKs [sage] 投稿日：2009/02/12(木) 01 51 07 ID 9quIA+pb ラムダ「 33 ………………くすくすくす！ あっははははははははは！ …………………ぎゃ、ぎゃ………… うわああああああああああああああああん！」 38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/12(木) 01 51 49 ID MWHMbWlH . 30 ラムダんごめん。聞いたあと気付いた . 7で最初から隙間開いてたという描写あったから復唱出来んよね 【もし廊下の扉が空いたとしたら、鍛冶屋は必ず振り返る！】 と言ってたので、確認のための復唱要求 「廊下の扉を開けるというのは、 ラムダは人が通れる幅まで扉を開くことであると認識している」 39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/12(木) 01 52 13 ID xfHgjVo/ なん・・・だと・・・？ 40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/12(木) 01 52 25 ID zzdtYlzh . 37 お、おおおおおお！？ ぎゃ・ふ・ん！ぎゃ・ふ・ん！ 41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/12(木) 01 52 40 ID TrRD5ItR おおおお！？ 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/12(木) 01 53 34 ID 0MjQJyr6 『子供が女を殺した。騒ぎを聞きつけた門番が鍛冶屋に鍵を開けさせ、 問答をはじめる。 最終的に子供を殺そうとしたが、取っ組み合いになり門番も致命傷を負った。子供は即死。 門番は刀を部屋に取り落とし、家から出て行った後死亡。 鍛冶屋は門番がから扉出て行ったあと鍵を閉めた。 その後鍛冶屋が拾った。』 実は門番と女はできていました。←非青字 相思相愛の恋人を殺されたら怒るわな。 鍵を閉めたのは自分が盲目ゆえ、安全の為か、門番が怖かったから。 43 名前：101やぎちゃんの動揺[sage] 投稿日：2009/02/12(木) 01 54 55 ID 0MjQJyr6 ん？んんーーー 44 名前： ◆TL.aDNHaKs [sage] 投稿日：2009/02/12(木) 01 55 36 ID 9quIA+pb ベルン「…………………………くすくすくすくすくす………… …………何か今、ものすごい顔をして走っていくあの子が見えたけど… …本当、退屈しないわね……… ………絶対の魔女に代わり、奇跡の魔女が宣言するわ 魔女側のリザインよ、リザイン。 …この話は私も知ってるから、解は私から伝えるわ」 45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/12(木) 01 55 51 ID MWHMbWlH . 33が正解でいいのか？ｗ にゃふんと言えば可愛いと思うよ！ 46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/12(木) 01 56 18 ID guq7W1CH 鍛冶屋が盲目…か。 それなら別に窓から出入りしなくても家の扉でもいいんじゃねぇか？ 『門番は扉越しに門番と会話、扉を開けさせる。 扉が開いた瞬間鍛冶屋を突き飛ばし中へ押し入り刀を手に妻と子を殺害。 刀を持って鍛冶屋の元へもどるが、ここでなんらかの事故にあった！ たとえば悲鳴を聞いてうずくまっていた鍛冶屋の体に気づかず転んだとかな。 そのさい、手にもっていた刀で致命傷を負った門番は刀を落とし、そのまま門のところへ行き死亡。 全ての物音がやんだころ、鍛冶屋は再度家の鍵をかけた。』 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/12(木) 01 56 28 ID xfHgjVo/ スーパーベルンタイムきたー 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/12(木) 01 56 34 ID B2y9gLnu おおお 33 おめおつ！ そして顔芸ベルンｷﾀﾜｰ.* .｡. *･ﾟ(ｎ‘∀‘）ηﾟ･* .｡. *!! 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/12(木) 01 57 07 ID zzdtYlzh 絶対今ベルン黒い笑み浮かべてる 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/12(木) 01 57 47 ID xfHgjVo/ . 46 たぶん門番が家に入る動機的に窓じゃないといけないのかなー、と 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/12(木) 01 58 14 ID jqUuB204 . 33 そなたは有能だ！ 52 名前： ◆TL.aDNHaKs [sage] 投稿日：2009/02/12(木) 01 58 26 ID 9quIA+pb ベルン「●鍛冶屋の話・解 何かを失って始めて、見えることもある。 私は眼を失ってから、自分がひどくみじめな人間であることに気づいた。 眼を失う前は、私はけなげな妻とよくできた息子、腕の立つ弟子に囲まれていると信じていた。 私は懸命に働き、腕を磨く良き職人であり、妻は懸命に私の仕事を手伝う、良き妻だった。 両眼を失い、立場が逆転してから、私は実は、妻を使うほどの才能がある人間ではないことに 気づかされた。私の不安をよそに、彼女が作った刀は私のものと遜色が無かった。 私にとってなにより悔しかったのは、あの女がつくる刀のほうが、私のものよりも評判が良かったと いうことだ。すでに戦乱の世は遠く、私の刀の切れ味が問題になることはなかった。そうなると、 外面的なものが価値を持つ。妻の装飾は評判を呼び、その評判は妻を増長させ、私を苦しめた。 妻は眼の見えない私を飼い殺し、誰にも会わせないようにして、手元に置いた。 もちろん妻は、私の正体を暴き、自分が新しい刀鍛冶になることもできただろう。 しかしあの女は、自らの手元に私を置き、私の過去の名声を温存させながら私を使うことを選んだ。 眼が見えなくてもできる雑用はたくさんある。妻は次第に行動が荒々しくなり、語気を強め、 ことあるごとに私を蔑み、なじった。 それでも、私はこの家から出ることはできない。それがすべて私のものでなくても、名声を 失いたくはない。妻もそれをわかっていたからこそ、私に肉体的な制約は何も加えなかった。 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/12(木) 01 58 43 ID guq7W1CH っと、マジか、一足先に誰かの青字が… 格好つかねぇな。だが、あのねーちゃんの泣きっ面が見れただけでもよしとするか。 でかしたぜ、 33！！ 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/12(木) 02 00 01 ID zzdtYlzh 妻こええ･･････ 55 名前： ◆TL.aDNHaKs [sage] 投稿日：2009/02/12(木) 02 00 13 ID 9quIA+pb 刀の依頼が来たときも、妻は子供を使わせて依頼を受け取った。 私は気難しい職人ということになっており、殿様の家来といえども会うことは難しい。 とくに、妖術がただようであろう鍛冶場に、普通の人間が入るべきではない、と。 万事がこういう寸法だ。 その夜、私はかまどの前で、ひとり黙々と妻の仕事の片付けをしていた。 妻はいまごろ、完成した刀の確認でもしているのだろうか。そう思っていると、門の鐘がなり， はなれの方で話し声が聞こえてきた。ああ、またどこかから男を呼んだな。そう思った。 妻が村の男を窓から呼び寄せるのは、珍しいことではない。そしてそういうとき、あの女はいつも 息子をこちらによこすのだ。私は息子を待った。しかし、息子はいつまでたっても来なかった。 すると、はなれの話し声が激しくなり、甲高い悲鳴が聞こえた。そして激しく争うような音が聞こえた。 ああ、とうとうそうなったか。増長した妻を扱うのは、私以外には難しいだろう、とは思っていた。 しばらくすると廊下の扉を開ける音がし、そこでまた短い悲鳴が聞こえた。悲鳴は、私が良く知った男のものだった。 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/12(木) 02 01 07 ID 0MjQJyr6 . 33 おーめーでーとーうーー （プリン伯爵風に 57 名前： ◆TL.aDNHaKs [sage] 投稿日：2009/02/12(木) 02 01 25 ID 9quIA+pb 廊下の扉がきしんだ。気配を感じ、私は思わず振り返った。 「家の鍵を開けろ」 ひどくかすれた声で門番は言った。廊下で息子の反撃にでもあったのだろうか。 「ずいぶんひどく争ったようだが。傷は大丈夫かね」 「余計なことはいい。鍵を開けろ。子供の命が惜しくないか」 おそらく、息子の命もすでにないだろう。だがわたしは、その脅しに乗ることにした。 手慣れた手つきで扉までたどり着き、鍵をはずし始めた。装飾の腕は私にはなかった。 しかし私は、役に立つもの、動くからくりを作るだけの能力はあった。この鍵はその証明。 あの女がこの家で、私をまだ必要とした理由でもあった。 「ゆっくり開けろ。俺は、あんたが開けるところをみたいんだ」 声が荒くなっている。おそらくもう助かるまい。 「いいだろう。誰にも開けるところを見せる気はなかったが、気が変わった。見せてやろう」 おそらく、理解はできないだろうが。 「ああ…」 門番は息を鎮めた。私は手元に視線を感じた。私は少し、誇らしい気持ちになった。 じっくりと時間をかけ、私が鍵を開けると、門番は扉にもたれ掛かるようにして ガチャガチャと音を鳴らした。そして、扉が開く音がした。 「あんたを尊敬してた」 刀が部屋に落ちるとともに、かすかにそんな声が聞こえた。幻聴かもしれない。 私は黙って扉を閉めた。 58 名前： ◆TL.aDNHaKs [sage] 投稿日：2009/02/12(木) 02 03 11 ID 9quIA+pb しばらくして私は大声で子供を呼んだ。それから妻の名前を呼んだ。 なにも返事が返ってこない。 私は、鍵を閉め、男が落とした刀を手探りで拾い上げると、かまどに横になり、 そのまま朝を待つことにした。 朝になったら、なんという説明をするべきか。あの女が良く好んだような、魔術的な話でも してやろうか。私が殺したにせよ、私の刀が殺したにせよ、ひどく伝説的な話になるだろうな。 私は刀を撫でながら、くすくすと笑った。すべてを知っているのは私と、かつて私の弟子であった 門番だけ。門番はおそらく、生きのびたとしても、この顛末を話すまい。ならば、伝説を彩れるのは私だけ。 そうだ。家来や村人たちに、飛び回る刀の話でもしてやろう。そして、私の目のことがばれる前に 首でも突いてやれば、仕上げは上々というものだ。 私一つの命でこの伝説が保たれるのなら、安いものじゃないか。」 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/12(木) 02 06 26 ID MWHMbWlH なるほどなぁ…… 色々目を瞑った部分あったけどやっぱ証明不要Xで無視しちゃダメか . 33本当におめでとう！ 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/12(木) 02 08 09 ID zzdtYlzh いやしかし一昨日盲目とか言い出した甲斐があったよ、まあ門番についてだけど . 33乙 あと超ぱーとカステラ乙 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/12(木) 02 08 23 ID 0wwaOduB 鳥肌立った . 33 おめでとおぉぉおお 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/12(木) 02 09 17 ID xfHgjVo/ 盲目説を導き出した人たちありがとう。 あとベルンとラムダ様も本当にお疲れ様です。 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/12(木) 02 09 51 ID DKShLYi4 . 33 おめおめ みみみみさん楽しいゲームだったよ、ありがとう！ 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/12(木) 02 12 05 ID TrRD5ItR なーるほど。納得。【鍛冶屋は誰も見ていない！】 これを打ち破るのが鍵だったなー。盲目説で攻めた 33すばらしぃ 【鍛冶屋は誰も見ていない！】を使う前に仮説で大筋が当たったら どーしたんだろｗベルンラムダ卿乙でした！楽しめましたー 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/12(木) 02 12 25 ID jqUuB204 ベルン卿にラムダ卿おつかれさまでした。 最高に楽しかった。 盲目説思いついた人と、それを推理に結びつけた 33とバトラは本当にGJ 自分は【鍛冶屋は生きているニンゲンを誰も見ていない！】で完全に思考停止してたわ。 これが鉄壁だった。 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/12(木) 02 13 44 ID 0MjQJyr6 ラム＆ベルン GJ、そしてお疲れ様です お二人ともおやすみなさい。 all 乙 67 名前： ◆TL.aDNHaKs [sage] 投稿日：2009/02/12(木) 02 13 53 ID 9quIA+pb ベルン「とどめを刺したのは 33だけど、他にも有用だった推理はいっぱいあったわね。 前スレの 830を見たときの、ラムダの顔は面白かったわ………くすくす… あと、奇想天外なアイディアを見ているのも面白かった。 かまどでの死体消滅とか、大きな家とか、ブーメランとか。 …………本当に退屈しなかったわ。ありがとう」 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/12(木) 02 15 40 ID 6nj9d1rC さてまたリプレイオリスク作る相談に参りましたのでしてのことよー 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/12(木) 02 16 22 ID xfHgjVo/ 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/10(火) 01 49 53 ID DZFACjH4 わかった、『門番は盲目、怪しい人間Ｘが音を立てずに侵入して母子を殺害して門番も後ろからバッサリと殺害した、鍛冶屋は寝てた』 この門番、生来目が見えん！ 笑ったｗｗｗ 思えば前回のゲームも決め手はネタ半分のレスだったなｗ 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/12(木) 02 18 36 ID MWHMbWlH 前スレ 830見てきた .＞この門番、生来目が見えん！ なんでもかんでも言ってみるもんってことだね。まさに散弾銃だｗ 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/12(木) 02 18 41 ID Reow7CxG . 33 おめでとー！ . ラムダ卿、ベルン卿 解の物語もゲーム版もすごく良く出来てる。 すごく楽しいゲームでした。ありがとう！ 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/12(木) 02 19 00 ID guq7W1CH あれだな、今回のゲームで俺はノイズ振りまいてしかいなかった訳だな… これがベアトのゲームだったらどんだけ笑い者にされたかわかんねぇぜ！！ ともかく中々に楽しめるゲームだったぜ。ベアトのゲームの練習問題にしてはな。 ありがとよ、キンパツと青い髪のねーちゃん！！ . 65 俺は何もしてねぇぜ！いっひっひ。 それじゃあ、ゲームも終わったとこで俺は消えるぜ。 シーユーアゲイン。ハバナイスデイ。 …やっぱらめぇぇぇぇぇぇえ、はずかしぃぃぃぃいいいいいい！！！！ 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/12(木) 02 20 19 ID TrRD5ItR . 69 その後ばっさり肝心な赤字3つも出してるのなｗ うまいわー 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/12(木) 02 21 13 ID 0wwaOduB 【鍛冶屋は誰も見ていない！】って序盤から飛ばしてたんすねラムダさんｗｗｗ 青字出したの自分だけどあんなのいくらでも言い方あったろうに… 途中寝てしまったのが本当残念だった。 ラムダ＆ベルン乙です！ 75 名前： ◆TL.aDNHaKs [sage] 投稿日：2009/02/12(木) 02 22 16 ID 9quIA+pb ベルン「 64 そこがこの問題の穴ね。早くに解かれてしまったら、まったく意味がない。 ラムダも誘導には苦労したみたい。 …どうやって誘導したか、どうやって誘導されたか、もう一回読んでみたら？ あの子の必死な様が見られるから………くすくすくす……… ………………………それと、前スレ 945。 中の人が泣いて喜んでたわ。これから後編をプレイするみたいよ。 くすくすくす………… それじゃ、この大吟醸とキャロットクッキーはもらってくわ。まだ沢山あるみたいだし。 シーユーアゲイン。ハバナイスゲーム」 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/12(木) 02 24 11 ID 6nj9d1rC . 75 乙でしたー 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/12(木) 02 25 49 ID xfHgjVo/ シーユーアゲイン！ 言われてみれば赤字の出し方が実にテクニシャンだな。ぼくにはとてもできない 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/12(木) 02 28 21 ID MWHMbWlH . 75 乙乙乙。とても楽しかったです なんで青が拒絶されてたのか、その理由も分かって面白かったよ！ シーユーアゲイン。ハバナイスドリーム！ 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/12(木) 02 29 55 ID 6nj9d1rC . 77 今回レス遅めだなーと思ったら水面下で物凄い苦心してたんだなぁｗ 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/12(木) 02 31 42 ID Reow7CxG . 75 本当に楽しかったです。乙～ 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/12(木) 02 35 44 ID Reow7CxG 蛇足になるけれども、前スレの 952考えた時の自分の解、置いときますね。 駄文・スレ汚し御免。 －これは魔女に赤で斬り捨てられ、青い弾丸を撃てなくなった壊れた銃の物語 この物語に登場する殿様は実は狂信的なまでのからくり好きで 鍛冶屋の作った「作った本人にしか開けられず鍵は頭の中にある」 という摩訶不思議なからくり錠に心底魅了されていた。 殿様は鍛冶屋にからくり錠の製法を明かすように求めたが、 一子相伝、門外不出の秘儀だとして頑なに拒否される。 鍛冶屋はたとえ死ぬまで拷問を受けたとしても製法は明かさない決意を見せた。 どうしても諦めきれない殿様は、製法を諦めた振りをして 密かに「鍛冶屋に臣下の女をめとらせて子供を作らせ、 その子供に伝授された製法を得る」という壮大な計画を立てる。 計画は成功し、子供が製法を継承したことを女から伝えられる。 殿様は発注した刀を受け取る日に、念願のからくりの製法を取得した子供を 自分の元に連れ去る事にした。 その事そ知った女は身勝手な計画で自分の人生を操った殿様に憤っていた。 そんな奴の元に愛する子供を奪われるわけにはいかない。 女は子供と二人で逃げることを決意していたが、門番は殿様の手の者、女はともかく 子供を家から逃がす事はありえないし、女がまとも立ち向かっても勝ち目はない。 タイムリミットの殿様が子供を奪いに来る日の前日、女は行動に出た。 続く 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/12(木) 02 37 06 ID Reow7CxG 続き 深夜、門番が窓を叩く音が聞こえた。女の企みは成功したようだ。 昼間に「今夜、鍛冶屋に気づかれないように私に会いに来て」と誘いをかけていたのだ。 女は覚悟を決め、寝入る鍛冶屋を横目に刀を手に取る。 今は深夜。門番さえしのげれば、村人に気づかれずに外に出れる。 故郷の村はここから近い。自分と子供をかくまってくれる家のあても有る。 歩いていっても朝までには着くだろう。そこで新しい人生を始めよう。 殿様に操られていた今までの人生は、もうすべて終わらせるのだ。 朝になればすべてが終わる。そう、にわとりのなくころに…… そして前スレ 952の惨劇は起こった 鍛冶屋はまどろみの中、惨劇による断末魔を耳にしながら 刀が飛び回り皆を殺していく夢を見ていた。 目を覚まし、夢だったのかと一度は安心するが、 夢で見た惨劇の通りの現場を見てしまった鍛冶屋は確信する。 あれは夢などではなかったのだ、と。 鍛冶屋は絶望した。自分の仕事の最高傑作だと思っていた刀が そんな危険な妖刀になってしまったという事に。 自分の生涯をかけた仕事が否定されたと感じた鍛冶屋は自害を決意する。 しかしまだ死ぬわけには行かない。最期の仕事が残っている。 自分の作った刀は危険な妖刀であり、後世に残してはならないと伝える仕事が。 朝になれば刀を受け取りに殿様がやって来る。 そこで鍛冶屋としての最後の仕事も自分の人生もすべて終わらせるのだ。 朝になればすべてが終わる。そう、にわとりのなくころに。 終 - なんかこのスレの本来の楽しみ方と違ってる気もするけど。 書いててすごく楽しかった。 読んでくれた方、ありがとうございました。 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/12(木) 02 42 52 ID guq7W1CH . 81-82 にわとりのなくころに吹いたｗｗｗｗ これはこれで面白い、確かにこのスレの楽しみ方とは違うのかもしれないが、 自分は好きだ。 . 68 っつーかリプレイオリスク作る上で自分のRP邪魔になるかもですね。 すんませんした。次からは普通に参加しようかな。 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/12(木) 02 48 01 ID TrRD5ItR にわとりだけが、全てを知っているような気がした･･･ 背景をそこまで想像できるってすごいと思う。 でもにわとりでやっぱり吹くｗ 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/12(木) 02 50 56 ID 0wwaOduB すごいよ。是非リプレイで｢にわとりのなくころに｣が見てみたい。 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/12(木) 02 58 51 ID 1eZxMnLE あｗｗｗｗれｗｗｗｗｗ 俺が風呂はいってる間にｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 今回も結構ぎりぎりだったな 色々考えてたんだけどなーｗ もう後の祭りだー やはり不自然な赤字はチェックしないとねぇ ぎゃふんさせる宣言は成功したｗ大満足ｗ . 75 と言う訳でラムダ卿、ベルン卿お疲れ様でした！ . 81-82 いいセンスしてるｗｗ 名前 コメント
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223 ： ◆pHEhZ5YF3c ：2009/04/29(水) 00 31 18 ID sVOv1toO □ 運命の輪 「ほら、さっさと運べ！」 「次、１５番テーブルにパンナコッタ！ 速くする！」 「……１８番テーブルからＣ。オーダーミスったの誰だ！」 「……あ、あの、ゴメンナ――」 「「「またお前かぁ！！」」」 死にたいと思ったことはなかった。 自分が死ぬべき理由が見つからなかったから。だから相手を殺したいといつも 思っている。 このホテルに勤めて三年が経とうとしている。それなのに、どうして私ばかりが、 こんな目に合わないといけないのか……。 ……思いの力というものは、私が想像していたより強かったらしい。 ７階の自室でぼぉっと窓の外を眺めている私の背後に、いつの間にか一人の男が 立っていた。 「だ、誰……？」 「ニンゲンの身でありながら我を召喚しますか……しかも無意識とは……これだから ニンゲンは侮れないのですよ、ぷっくっく」 「ひ、人を呼びますよ……これ以上、ち、近づかないで……！！」 「おやおや、嫌われたものです……せっかく、貴方の望みを叶えて差し上げようと 思いましたのに。真に残念でなりませんよ」 「な、何を言ってるの……」 「私は悪魔と呼ばれる存在。貴方の強い魔力が私を呼び寄せたのでしょう。そして、 悪魔であるこの私が、貴方の願いを叶えようというのです」 「……」 「混乱するのも無理はありません。しかし考える時間はあまりありませんよ。 こんなチャンスは二度とないでしょうから、有効利用されることをお勧め致します、ぷっくっく」 「なら……ならあいつらを殺して見せて……いや、殺す。私が、私が殺す！！ 力を貸して」 「……では、契約完了ということですね。さ、これを」 私は部屋を出て廊下を走る。手には金色に光るハンマーが握られていた。悪魔がくれたのだろう。 と、そこに私をこき使ったシェフの野郎を見つけた。その無防備な背中をめがけ飛びかかり、手にした ハンマーを思いっきり後頭部に叩き込んだ。すさまじく鈍い音がしてシェフは吹き飛んだ。倒れた身体に 容赦なくハンマーをぶち込む。……何度も、何度も。 「うわぁぁ……」 振り向くと、そこに情けない悲鳴を上げる男が二人。私をさんざんイビってくれたボーイと、 パティシエだった。 「死ねぇ！！！」 私は飛びかかり黄金のハンマーを振り下ろす。脳漿をぶちまけながら二人も死んだ。 「さて……これからどうします？」 悪魔がどこからか現れて尋ねた。 「外へ出たい。ここから逃げ出したいわ」 「……では」 気がつくとホテルの１階にいた。 「ここから先はお一人でお進みください。私が力を貸せるのはここまでです。真に残念では ありますが……ぷっくっく」 「悪魔と契約したその時点で、自分の命なんてとうに捨てているわ……私は満足よ。あいつら を殺すことができたんですもの、自分の手でね……」 224 ： ◆pHEhZ5YF3c ：2009/04/29(水) 00 31 59 ID sVOv1toO ―― 数日後 ―― ホテルの７階の廊下付近にて、このホテルで働くシェフとボーイとパティシエが死んでいる のが発見された。三人とも死因は脳挫傷と思われる。 ウエイトレスがいたはずだという証言もあったが、彼女の姿は発見されなかった。 ロノウェ 「では、今回は私から出題させて頂きますよ。美味しい紅茶とクッキーもご用意いたしました。 最初のサービス赤字はございません。お嬢様のように勝気に駒を動かせない軟弱者でございます からね、ぷっくっくっく」 225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 00 48 42 ID 6SJ5rrkt そのまま『ウェイトレスが三人を鈍器で撲殺し逃走』でいいんじゃないか？ 数日後ってのが気になる。ホテル専属のシェフが消えたらその日からホテルが機能しなくなるんじゃないか？ 死体の発見場所も妙だ。廊下付近てことは廊下じゃないんだな。 ホテル側が数日間探してやっと死体を見つけたって事なら廊下付近のどこかに死体を隠されていた可能性もあるな。 復唱要求 「殺されたのは職業『シェフ』『ボーイ』『パティシエ』の者達である。」 226 ： ◆pHEhZ5YF3c ：2009/04/29(水) 00 55 29 ID sVOv1toO . 225 青字でございますね。ではこう切りましょうか。 【殺害に鈍器は使われていない】 復唱要求には答える義務がないのですが…これは答えた方が こちらが有利でしょうか…少し形を変えますが、復唱いたしましょう。 【ホテルの７階で死んでいるのは、シェフ、ボーイ、パティシエである】 【シェフ、ボーイ、パティシエという名前の人物はそれぞれ１人ずつである】 227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 01 26 55 ID 1ELO5FTx 過疎ってますね…。 しかし何が謎だかサッパリです。 『犯人は凶器Ｘにて三人を撲殺し逃走』 228 ： ◆pHEhZ5YF3c ：2009/04/29(水) 01 38 03 ID sVOv1toO . 227 なるほど、「悪魔の証明」でございますね。 なかなか使い方がお上手ですよ。 【犯行に凶器は使われていない】 229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 04 23 20 ID mtT4Mq1N 殺害に鈍器が使われていない？ いきなり自分の魔法を否定しているぞロノウェさん それはともかく 『ウエイトレスは素手で３人を殴り殺し、普通にホテルから出た』 今のところ３人が死んでいた場所が密室かどうか判明していないし 230 ： ◆pHEhZ5YF3c ：2009/04/29(水) 07 25 40 ID sVOv1toO . 229 おや、私が魔法を否定したとおっしゃるのですか…これは手厳しい。 では、今度は切り方を変えてみせましょう。 【ウエイトレスは事件当日、ホテル７階へ行ったことがない】 231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 07 38 43 ID vr9MUjk1 『犯人Xが殺害。ウェイトレスは一階からでた』 一人増やせば何てことないな 『トラップXで殺害』 青字をばんばん使って赤字出させないとな 『ウェイトレスが7階以外の場所で殺害、共犯に頼んで7階へ運んでもらった』 『ウェイトレスが殺害したの場所はエレベーター、7階へ到着後扉が開き三人は廊下にでた』 扉に倒れかかるようにすればできるかな 『三人は即死ではなく7階まで逃げた。その後死亡。』 232 ： ◆pHEhZ5YF3c ：2009/04/29(水) 08 01 26 ID sVOv1toO . 231 おお、凄い青の数でございますね。マモンあたりと気があいそうな御仁です。 まず１番目。 【殺害の実行犯はウエイトレスである】 これはもう明白でございますので、隠す必要もないでしょう。 ２番目。 【トラップは殺人に使われていない】 ３番目。 【死体の運搬を手伝った第三者は存在しない】 ４番目。 【シェフ、ボーイ、パティシエが死亡した時、彼らはホテルの７階にいた】 ５番目。 【シェフ、ボーイ、パティシエは即死である】 いかかでしょうか？ 233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 08 37 32 ID BVPQWC6v なら、エレベーター内で即死すればいい。 『ウェイトレスはエレベーター内で素手により殺害。 死体はそのままエレベーターと共に上下する。 七階の所で死体が発見された。』 234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 08 46 31 ID mtT4Mq1N こんなの思いついた 『理由は不明だが、シェフ、ボーイ、パティシエはエレベーターの上にいた。 ウェイトレスがエレベーターに乗り、７階（屋上）のボタンを押すが何らかの理由で エレベーターを下り、ドアが閉まる。そしてエレベーターが７階に上がって行き ３人は圧殺』 あと復唱要求 「シェフ、ボーイ、パティシエの殺害は同じ方法によって行われた」 「シェフ、ボーイ、パティシエを殺害したのはウェイトレスである」 「シェフ、ボーイ、パティシエが即死した瞬間、ウェイトレスはホテル内にいた」 235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 08 51 38 ID BVPQWC6v 『死んだ三人の頭部には強力な磁石が埋め込まれていた。 ウェイトレスは六階から磁石を使い、七階にいた三人は 磁力によって床に頭を打ち付けた。』 236 ： ◆pHEhZ5YF3c ：2009/04/29(水) 09 00 57 ID sVOv1toO . 233 ふむふむ。ではこう切りましょう。 【ウエイトレスはエレベーターに乗っていない】 . 234 【シェフ、ボーイ、パティシエは、エレベーターの上にいたことはない】 復唱要求ですか…２番目ですが 【殺害の実行犯はウエイトレスである】では満足いただけないのでしょうか？ 残りは拒否しておきましょう……時間こそ経っていますがまだ序盤ですのでね。 . 235 トンデモ推理という奴ですね、私にも通用しますかどうか…… 【シェフ、ボーイ、パティシエの殺害方法に磁力は直接関係していない】 237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 09 08 05 ID vr9MUjk1 『窓の外からホテルの七階と同じ高さまで何かででいき素手で外から撲殺』 何が凶器に部類されるかわかんないなぁ 六階から七階に届く棒があって、直接その棒が使われず間接的に人を持ち上げたりして落として下の針山で殺したらこの棒は凶器になるのかな 238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 09 21 46 ID BVPQWC6v 直接的…？ 間接的になら問題ないのか？ ううううミスリードなのかぁ？ 復唱要求｢床、壁、天井は凶器ではない。｣ 239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 09 24 46 ID BVPQWC6v . 238を訂正するぜ ｢床、天井、壁、は凶器である。｣ 240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 09 29 15 ID vr9MUjk1 「凶器とは直接殺害に使われたもので、間接的に殺害に使われたものは凶器でない」 「この殺害に道具は使われていない」 こんな感じかな 密室でない事件はひさびさでかなり新鮮な気がする。 241 ： ◆pHEhZ5YF3c ：2009/04/29(水) 09 40 18 ID sVOv1toO . 237 【シェフ、ボーイ、パティシエを殺した犯人は、犯行の瞬間ホテル内にいた】 . 238 . 239 あいにくですが両方とも拒否させて頂きますよ……理由は特にございませんが。 . 240 定義の確認、でございますね。大事な部分ですので復唱いたしましょう。 【凶器とは直接殺害に使われたもので、間接的に殺害に使われたものは凶器でない】 ２番目は残念ですが拒否させて頂きますよ……これも理由はございません。 お気に召して頂けたようで何よりです。 242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 10 36 02 ID ivrytj8Z 『ホテルは吹き抜けの構造となっており、犯人は高いところから被害者を突き落とし殺害した』 243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 10 41 26 ID BVPQWC6v なんだ、もう答え言ってるようなもんじゃないか。 『犯人は六階から磁石で謎の塊Xを三人の頭に落とした。塊は磁石で動かすことが出来る。』 244 ： ◆pHEhZ5YF3c ：2009/04/29(水) 11 19 26 ID sVOv1toO . 242 なるほど…ではこう切りますよ。 【このホテルは７階建てである】 . 243 【シェフ、ボーイ、パティシエの殺害に、磁力は間接的にも関係していない】 磁力は関係がございません、ええ全く。 245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 12 35 57 ID q58gYqHp 携帯から青字をば。 『ウェイトレスはビルそのものを破壊。三人はその結果死亡』 もう一つはトンデモで 『ウェイトレスはスカイダイビングで落ちつつ三人にスーパーイナズマキックで殺害』 246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 12 50 31 ID ivrytj8Z . 244 それは切れていない。 別にウェイトレスがスーパージャンプしてダンクシュート決めても良いんだし。 まじめな話では隣のビルから突き落としたり、飛行機から突き落としても良い。 ただ、まあそれで切ったと言うのなら高所からの転落死はないと言うことで良いのかな。 とか言いつつ、 『７階とは地下７階であり被害者は上層階より突き落とされた。』 247：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 12 54 09 ID vr9MUjk1 皆の青字きるなら 「事件中にウェイトレスは7階以上の高さのとこにいってない」 248 ： ◆pHEhZ5YF3c ：2009/04/29(水) 13 07 20 ID sVOv1toO . 245 私にはどちらもトンデモにしか思えませんが……いいでしょう。 【ウエイトレスはビルを破壊していない】 【シェフ、ボーイ、パティシエはずっとホテル内にいた】 . 246 貴方のおっしゃる意味は良く分かります。 しかし、先の青字ではそこまでの言及はございませんでしたので。 【７階とは、地上７階を指す】 ちなみに、【シェフ、ボーイ、パティシエはずっとホテル内にいた】 貴方の仮説は切れておりますよ。 . 247 残念ですが復唱は拒否させて頂きましょう。 それを復唱しなくても青は叩き落とせますのでね、ぷっくっくっく。 249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 13 07 31 ID vr9MUjk1 「三人は事故死、自然死、自殺でない」 「部屋は移動しない」定番をわすれてた 『床、壁、天井が移動し三人は死亡。人力で移動させればトラップじゃないかな』 『三人は火事で死亡』 「三人は焼死体で発見されてない」 火事はなんだかいけそうな気がする～♪ 250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 14 43 46 ID BVPQWC6v (´･ω･`)･･･ Σ（ ﾞﾟ ωﾟ ）ハッ 復唱要求｢六階から七階に行くまでの階段は、七階に分類する。｣ 251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 15 16 12 ID ivrytj8Z ひでえなあ。 252：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 15 17 14 ID ivrytj8Z おっと誤爆。 一応復唱要求 「この事件にはトラップXは関わっていない」 253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 15 23 45 ID ivrytj8Z トラップXはもう出ていましたね。 要するにこのゲーム盤はどうやってウェイトレスが３人を殺害したかだよな。 凶器もトラップもないなら毒殺でもしたか？ 『被害者三人は毒殺された』 しかしうみねこスタイルってなんか疲れるね。 254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 15 28 38 ID 6SJ5rrkt . 245の人ので合ってると思ったんだけどな 『ウェイトレスは屋上で爆弾を爆発させてた。それによって7階の天井が落ち3人は脳挫傷で死亡。』 三人の遺体がすぐに発見されない理由があると思うんだ。 復唱要求 「ビルは少しも破壊されていない」 255 ： ◆pHEhZ5YF3c ：2009/04/29(水) 15 44 49 ID sVOv1toO . 249 貴殿はマモンと相当に仲良くなれると思いますよ、いや本当に。 １番目と２番目の復唱要求は拒否させて頂きます。 ちなみに、３人の遺体発見現場は部屋ではございませんよ。 【床、壁、天井を自らの力で移動させたニンゲンは存在しない】 【シェフ、ボーイ、パティシエの死因は頭がい骨の骨折、および全身の打撲】 【シェフ、ボーイ、パティシエは焼死体で発見されていない】 . 250 階段で発見されれば階段という赤字と切ったと思いますよ。 【６階から７階に行くまでの階段は、６階の７階の間の階段と赤で宣言する】 . 253 死因は毒殺ではありませんよ。 もっとスピーディに赤字を切った方がお好みでございますか？ …まぁ、紅茶でも呑みながらじっくりとお考え下さい。 屈服する時間は充分ありますよ、ぷっくっく。 …シャレではありません、念のため。 . 254 【ホテルのいかなる場所にも爆発物は仕掛けられていない】 残念ですが、復唱要求は拒否いたします。 256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 15 51 36 ID ivrytj8Z 青字に対しては赤字で切らなければならないのがルールのはずなんだが、このゲーム盤では新しいルールが適用されているのか？ 『犯人は屋上からなにかを投げ落とし三人を殺害した』 257 ： ◆pHEhZ5YF3c ：2009/04/29(水) 15 59 51 ID sVOv1toO . 256 これは失礼。 . 253の青字に関しましては前の赤字で切れていると思ったものですから。 【シェフ、ボーイ、パティシエの死因は頭がい骨の骨折、および全身の打撲】 で改めて切らせて頂きます。 次の青字も切りましょう。 【犯人は事件発生時、屋上にはいなかった】 258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 16 00 59 ID q58gYqHp . 254 正直私も通ると思いました。…結構自信あったのですけどねー。 ついでにお借りします。 『ウェイトレスは何らかの手段（例えばラジコンヘリなど）で爆発物を移動させ、三人の近くで爆発させた。ホテル内に引っ掛かるなら、窓の外から』。 259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 16 01 22 ID BVPQWC6v つまり七階では無いんだな？ ならばこの青が通るはずだ。 『三人は階段を上ったすぐのところにいた。ウェイトレスは階段から手を伸ばし 三人を素手で殺害した。』 まあ、どうせこれも赤字で切られるんだろうな… 260 ： ◆pHEhZ5YF3c ：2009/04/29(水) 16 14 19 ID sVOv1toO . 258 【爆発物はホテル内で使われていない】 …ラジコンヘリ、ですか。 そのようなものは、私から言わせればトラップの一種だと思うのですが、念のため。 【遠隔操作で動作する装置は殺人に使われていない】 . 259 ふぅむ……ではこう切りましょうか。 【犯行時、犯人は階段にはいなかった】 261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 16 22 57 ID 8FkHdAvU ああああもうわかんねええええ 『三人はウエイトレスにより精神的に追い詰められていた。そして、 何らかの理由で壁に頭をガンガンぶつけた。そして死亡。』 262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 16 27 23 ID ivrytj8Z 誰かしなねえかなあ 263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 16 30 24 ID ivrytj8Z また誤爆だ。 トラップも凶器も使ってないんだよな。 事故でもない。 『犯人は階下から被害者の足を引っ張った。被害者はアタマを打って死亡』 264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 16 32 35 ID 6SJ5rrkt ちょっとまて 226はよく見るとおかしいｗ 【シェフ、ボーイ、パティシエという名前の人物はそれぞれ１人ずつである】 これ職業じゃなくて名前なの？なんだか全然違う話のような気がしてきた そして復唱要求 「3人は攻撃を受けた時に7階に居た」 まぁ「即死」と「死亡時に７階」がある以上冗長になるかも知れないけど念のため。 ちなみにここでの攻撃とは直接の被害者への攻撃だけでなく3人の周りの環境に変化を加えるような行動も含める。 265 ： ◆pHEhZ5YF3c ：2009/04/29(水) 16 35 40 ID sVOv1toO . 261 【シェフ、ボーイ、パティシエはウエイトレスによって精神的に追い詰められてはいない】 【シェフ、ボーイ、パティシエは自分で自分の頭にダメージを与えていない】 . 263 物騒な誤爆でございますね……。 では、大きくここで切りましょうか。 【シェフ、ボーイ、パティシエを殺した犯人は一階にいた】 【事件発生から、シェフ、ボーイ、パティシエが死に至るまで、 犯人は一階から他の階へ移動していない】 266 ： ◆pHEhZ5YF3c ：2009/04/29(水) 16 38 41 ID sVOv1toO . 264 少し赤字の切り方がおかしかったでしょうか……反省いたしますよ。 【ゲーム盤内でシェフ、ボーイ、パティシエと呼称される存在は１人ずつしか存在しない】 これでよろしいでしょうか？ 念のため、復唱要求は拒否いたします。 267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 16 39 35 ID 8FkHdAvU 復唱要求「1階から7階まで、無線通信、声、電波、これらは届かない。」 268 ： ◆pHEhZ5YF3c ：2009/04/29(水) 16 46 59 ID sVOv1toO . 267 残念ですが、拒否いたします。 声もその声量によっては届く可能性が否定できませんし、 電波に関しても、強力な電波であれば届いた可能性は否定できませんので。 269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 17 04 53 ID 8FkHdAvU 意味が服従しているのは省いたよ。床さんみたいにうまく出来なかったけど、参考までに。 【殺害に鈍器は使われていない】 【ホテルの７階で死んでいるのは、シェフ、ボーイ、パティシエである】 【犯行に凶器は使われていない】 【殺害の実行犯はウエイトレスである】 【トラップは殺人に使われていない】 【死体の運搬を手伝った第三者は存在しない】 【シェフ、ボーイ、パティシエが死亡した時、彼らはホテルの７階にいた】 【シェフ、ボーイ、パティシエは即死である】 【シェフ、ボーイ、パティシエを殺した犯人は、犯行の瞬間ホテル内にいた】 【凶器とは直接殺害に使われたもので、間接的に殺害に使われたものは凶器でない】 【このホテルは７階建てである】 y【シェフ、ボーイ、パティシエの殺害に、磁力は間接的にも関係していない】 【ウエイトレスはビルを破壊していない】 【シェフ、ボーイ、パティシエはずっとホテル内にいた】 【床、壁、天井を自らの力で移動させたニンゲンは存在しない】 【シェフ、ボーイ、パティシエの死因は頭がい骨の骨折、および全身の打撲】 【シェフ、ボーイ、パティシエは焼死体で発見されていない】 【６階から７階に行くまでの階段は、６階の７階の間の階段と赤で宣言する】 【ホテルのいかなる場所にも爆発物は仕掛けられていない】 【犯人は事件発生時、屋上にはいなかった】 【爆発物はホテル内で使われていない】 【遠隔操作で動作する装置は殺人に使われていない】 【シェフ、ボーイ、パティシエはウエイトレスによって精神的に追い詰められてはいない】 【シェフ、ボーイ、パティシエは自分で自分の頭にダメージを与えていない】 【シェフ、ボーイ、パティシエを殺した犯人は一階にいた】 【事件発生から、シェフ、ボーイ、パティシエが死に至るまで、犯人は一階から他の階へ移動していない】 【ゲーム盤内でシェフ、ボーイ、パティシエと呼称される存在は１人ずつしか存在しない】 270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 17 25 00 ID 6SJ5rrkt . 269 乙 犯人とウェイトレスは同一？ 復唱要求 「共犯者は存在しない。つまり実行犯=犯人である。」 もう1つ気になったこと 「このホテルは運営されている」 271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 18 06 32 ID IQc/pFIg . 269 乙です 死体が部屋にないということは 『犯人はエレベーターの天井裏に三人を何らかの方法で放置。エレベーターが上昇して三人は圧死。』 復唱要求 「エレベーターは最高七階までしか上がらない」 どうだろう 272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 18 39 07 ID EaulnA9T . 271 エレベーター…怪しいですね。言われると挟まれて圧死のような。 復唱要求 「犯人はエレベーターの上昇のボタンを押していない」 273 ： ◆pHEhZ5YF3c ：2009/04/29(水) 18 46 02 ID sVOv1toO . 270 では要求に答えましょう。 【共犯者は存在しない。実行犯＝犯人である】 【このホテルは運営されていた】 . 271 【この事件にエレベーターは全く関わりがない】 ということで、エレベーターについての復唱は省略させて頂きますよ。 274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 19 29 07 ID 1ELO5FTx 携帯から復帰。 トンデモいきましょうか。 『犯人は武術の達人で下の階から天井、あるいは床を突き破り、三人を殺害』 『被害者には紐等で括り付けられており、思いっきり引っ張られて床あるいは壁に頭をぶつけて死亡』 あと気になった赤字 【事件発生から、シェフ、ボーイ、パティシエが死に至るまで、犯人は一階から他の階へ移動していない】 つまり「犯人ことウェイトレスは事件中ずっと一階にいた」って事…？ 事件の発生から終了までの定義が欲しいな。 275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 19 36 13 ID 6SJ5rrkt 聞き方が悪かったみたいだ もう一度復唱要求 「3人の死体が見つかるまでこのホテルは運営されていた」 276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 19 56 03 ID voBzlVUm ちゃんと確認できたか怪しいけど青？ 『地震が起こって七階が一階に。落ちてきた三人をウェイトレスがさっくり殺害』 復唱要求 「この事件に自然災害は関係ない」 277 ： ◆pHEhZ5YF3c ：2009/04/29(水) 20 48 13 ID sVOv1toO . 274 【犯人は武術の類で下の階から被害者を殺すほどの、肉体的能力を備えていない】 【シェフ、ボーイ、パティシエが被害にあった際、犯人によって拘束はされていない】 …たまには、復唱要求に答えましょうか。 【犯人ことウェイトレスは事件中ずっと一階にいた】 【この場合の事件中とは、ゲーム盤の開始時から被害者３人が死亡するまでとする】 . 275 この要求にはお答え致しかねます。ご了承頂ければ幸いかと……。 . 276 【このホテルは事件中、どのような規模の地震が起ころうとも、 ほとんど影響を受けることはなかった】 復唱要求は拒否させていただきます。 278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 21 11 34 ID mtT4Mq1N 【このホテルは事件中、どのような規模の地震が起ころうとも、 ほとんど影響を受けることはなかった】 震度7とかの地震で影響を受けないようなら既に倒壊していたのかもしれない。 【このホテルは運営されていた】ではゲーム盤開始時に運営してない可能性がある。 『既に倒壊した１階部分にウェイトレスがおり、倒壊した７階部分に３人がいた。 ウェイトレスは３人を素手で殺害した』 279 ： ◆pHEhZ5YF3c ：2009/04/29(水) 21 22 06 ID sVOv1toO . 278 【７階部分が倒壊して１階部分に落ちてきたという事実はない】 さらに踏み込みましょうか。 【事件中、７階部分と１階部分の高度差は常に１０メートル以上あった】 280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 21 22 48 ID vr9MUjk1 「一階とほぼ同じ高さに7階はない」 「一階から7階を目で直接視覚できる」 もうひとおしなのかな？ 281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 21 26 45 ID FcSmAiQC 『舞台は宇宙空間。ホテルは1階から7階までふきぬけ。 ウェイトレスは1階から軽くジャンプし、7階の高さまでいき(足はついてない)、 3人を殺し、1階に着地。』 7階にいったことになってしまうかな。 282 ： ◆pHEhZ5YF3c ：2009/04/29(水) 21 33 30 ID sVOv1toO . 280 では復唱致しましょう。 【１階とほぼ同じ高さに７階はない】 ２番目は復唱拒否です。場所によって、できる場所とできない場所と いうものがございますので。 …もうひとおし？ さぁ、どうでしょうか？ ぷっくっく。 . 281 【舞台は地球上である】 さすがに、そのトンデモはどうかと思いますよ…。 283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 21 35 53 ID FcSmAiQC 地球上ですか。じゃあトランポリンで。 『ホテルは1階から7階までふきぬけ。 ウェイトレスはトランポリンを使い、1階からジャンプし、 7階の高さまでいき(足はついてない)、 3人を殺し、1階に着地。』 10mぐらいならいけると思う。 284 ： ◆pHEhZ5YF3c ：2009/04/29(水) 21 41 32 ID sVOv1toO . 283 なるほど、なるほど…。 面白い仮説ですね。…ずばっと切ってしまいましょうか。 【７階に足を突かなくても、その高さが同じになった時点で このゲーム盤では「７階にいった」と定義する】 そして前述の赤、 【ウエイトレスは事件当日、ホテル７階へ行ったことがない】 これでいかがでしょうか？ 285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 21 44 05 ID vr9MUjk1 『1階や7階は部屋の名前だった。ウェイトレスは7階という部屋で三人を殺害。』一般にいう１階に7階と呼ばれる部屋があったんだな これわかりづらいな 『ウェイトレスは投げ縄で一階から三人を引っかけ転ばせて殺した』 一応まともなのも 286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 21 45 00 ID FcSmAiQC なるほど。足が1階にいればいいんですね。 『1階から7階はふきぬけ。 そしてウエイトレスは爪が長く、7階まで届いた。 爪で3人の頭蓋骨を叩き割った。』 実際の爪最長は1mないらしいけど、がんばれば10mぐらいいくでしょ。 そして爪だけだからウエイトレス本体は7階に行ってないことに期待。 287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 21 46 05 ID 1ELO5FTx よし、トンデモではないが可能かさておきな青字だ。 『ウェイトレスは一階にいてブレーカーを落とした。いきなり暗闇になった三人は何らかの事故で死亡』！ 288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 21 49 22 ID IQc/pFIg うーんエレベーター関係ないのかー そういえば問題文に廊下付近で発見て書いてあったですね 全身打撲ってのがなー 犯人は三人を地下七階に突き落とした…とか 復唱要求 「三人の死体が発見された七階は地上七階である」 289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 21 53 34 ID EaulnA9T 復唱要求 「このゲーム盤にホテルは一つしか存在しない」 二棟有って、ホテルＡの一階とホテルＢの七階が…もしくは ホテルＡが丘の上にあって七階の上に一階があるとか…？ 290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 21 54 26 ID mtT4Mq1N 『７階建てのホテルが災害などで逆さまになった。 ウェイトレスは３人を突き落として殺害』 291 ： ◆pHEhZ5YF3c ：2009/04/29(水) 21 54 37 ID sVOv1toO . 285 【１階や７階は部屋の名前ではない】 【シェフ、ボーイ、パティシエは部屋の中で死亡していない】 【犯人は１階部分から７階まで到達する、一切の道具を使用していない】 …いかがでしょう？ . 286 ぷっくっく。相当にトンデモ推理がお好きとお見受け致します。 このロノウェ、その姿勢には感服いたしますよ。…見習いたくはございませんが。 【爪などの身体の一部分でも、それが７階に達した時点で「７階にいった」と定義する】 . 287 【ウエイトレスは１階から、７階の電気系統に干渉していない】 292 ： ◆pHEhZ5YF3c ：2009/04/29(水) 21 57 15 ID sVOv1toO . 288 【７階とは、地上７階を指す】 この赤字は前に切った覚えがございますよ。 . 289 【このゲーム盤にホテルは一つしか存在しない】 . 290 ……。 ……これは……。 お見事です、悪魔側のリザインを宣言いたします。 293 ： ◆pHEhZ5YF3c ：2009/04/29(水) 21 58 00 ID sVOv1toO □ 真相 船が沈むなんて、私には関係のない事だと思い込んでいた。 船上ホテルで働く人間の言うセリフじゃないな、と思って自分で自分を少し笑った。 今や船は完全に天地がひっくり返り、私たち４人は１階の、かつては天井だった部分を おっかなびっくり歩いていた。 意地が悪い男３人は、女の私を先頭に歩かせながら自分の心配ばかりをしている。 （……死ねばいいのに） ……そんなことを考えていた時だった。 轟音が響き、船が傾いた――私たちの目指す廊下の先がどんどん高くなっていく。 すべり台に乗せられたみたいに、私たちはズルズルと廊下の中央に戻されていく。 慌ててそこらの物を掴む。 ――必死だった。 なぜなら、廊下の中央へ戻されるということが、死を意味していたからだ。 この船の特徴でもある、１階から７階までの吹き抜け螺旋階段……。天地がひっくり返った今、 そこは巨大な地獄へのトンネルと化していた。 気がつくと、ロープを掴んでいた。誰かがこれを頼りに廊下を這い上がったのだろう。 とにかく助かった……と思った瞬間、プチプチと嫌な音を立ててロープが裂け始めた。 「た、助けてくれ！！」 聞きなれた嫌な声。下を見ると、男三人も、このロープを掴んでいた。 「テメェ、速く引っ張り上げろ！！」 「ぐずぐずするな！！」 「助けろ！！！」 ……この後に及んで、そんな口が叩けるとは…… 私は持っていたナイフで、自分の握っていたロープの下を切ってやった。 「「「うわぁぁぁぁぁ！！！！」」」 みっともない声を上げながら地獄の穴へ落ちて行く男ども。 「あは……あはは……あっはっはっは！！！ あはっはっはっは！！！！」 笑いながら思った。こんな簡単なことだったのに、何を私は３年もの時間をかけていたの だろうか、と。 そのうちに私も死ぬかも知れない。 いや、生き延びてみせる。 私はたった今、運命は自ら掴み取るものだ、と気づいたのだから。 （終） 294 ： ◆pHEhZ5YF3c ：2009/04/29(水) 21 59 16 ID sVOv1toO （中の人） 今回は反省しきりです。 . 242 『ホテルは吹き抜けの構造となっており、犯人は高いところから被害者を突き落とし殺害した』 この青字の扱いについて、多分議論が分かれると思います。 私としては「豪華客船がひっくり返って１階と７階がさかさまになる」というのをメイン トリックとして考えていました。 そこを問題文で明示してしまうと途端に解かれてしまうだろう、とも。 よって、このような「何が謎であるのかすら最初に隠す」という方法を取りました。 ところが、この青字はちょっと想定していなかった。 これ、赤で切りようが本当はないんですよね。ニンゲン側の説明としては、確かにその通り ですから。 だから、ちょっと変則的にとりあえず赤字を出して、反応を見てみたわけです。 この後、すぐ「切れてない」と反論した242さんはさすがでした。 ただ、242さんがこの時考えた仮説の中には「１階と７階が逆になっている」というトリック には至っていなかった、と私は判断させて頂き、ゲームを続行させて貰ったわけです。 . 242さん、長いこと付き合っていただいたのに、ごめんなさい。貴重な時間を取らせて、 こんな解で申し訳ない。 タイトルはタロットカードから。タロットはカードの置き方を逆転させると、意味も逆になる ということで。 しばらく魔女としては自重します。 トリップ見て「こいつの問題かよ」と思ったらスルーして下さい。 295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 21 59 27 ID BTJjkr3J にゃ、にゃんだってええええええ！！！！？？？ お見事！ なるほど、船上ホテルだったとは… 296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 22 02 47 ID vr9MUjk1 『三人は自殺した。』ウェイトレスが自殺するようにしむければ犯人になるかな 『三人は事故死。』 滑りやすいカーペットとかウェイトレスがおいてこけたら犯人 『三人は催眠術にかかりウェイトレスの命令通り死んだ』 『三人は殺しあった』これもウェイトレスがしむけたら犯人になるはず いくつか復唱拒否忘れてた 297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 22 03 17 ID EaulnA9T 船上ホテルだったのですね、成程 ホテルとは陸地の上にあると思っていました。 うーん…。逆転の発想ですね。 298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 22 03 57 ID mtT4Mq1N 船だったのか… 普通の建物で考えた青だったが… でも長いことこのスレにいて初めて青がヒットしたことは素直に嬉しい ロノウェさん乙でした 299：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 22 05 18 ID vr9MUjk1 終わってた お疲れさまです 今回は密室でない事件ということで面白かったですよ ぜひ次回もよろしくお願いします 名前 コメント
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「魔女のギャンブル2」より 846： アンチファンタジーorミステリーさん ：2017/09/15(金) 01 35 31 ID aZbSIN3Y0 袋状・入れ物状のトランプ等存在しないと赤で斬ればよかろうなのに…… 『一度すべてのトランプをシャッフルした後、賭けを開始し、. 843の通りに行う』 これでシャッフルされていないトランプはないことになる 847： アンチファンタジーorミステリーさん ：2017/09/15(金) 06 55 15 ID KqTF20DQ0 『トランプは電子データ上のもので女はプログラマーで、どのカードが出るか知っていた』 848： アンチファンタジーorミステリーさん ：2017/09/15(金) 08 19 57 ID UtdCKKos0 『未開封のトランプセットをトランプと呼び、男はそれをシャッフルした。 一番上の確認とは開封してその中の一番上のカードを確認すること。 未開封のトランプは並びが決まっており女はその並びの一番上のカードを宣言した』 849： アンチファンタジーorミステリーさん ：2017/09/15(金) 20 40 00 ID IJCFunpU0 昨日出た赤字と復唱拒否・・・だけど、 入り組んでて見落とし重複があると思うからあくまで参考程度に 赤字 【男が一言もしゃべらなくてもゲーム盤は成立する】 【カードに、女だけが分かる何らかの目印Xは存在しない】 【シャッフルは男が行っている】 【シャッフルは一連のシャッフルだけである。決して一度の勝負で2回以上に分けて行われていない】 【トランプとはダイヤ、クラブ、ハート、スペードの4種類の記号(いわゆるスート)と A、2~10、J、Q、Kという13種類の文字の組み合わせからなる52種に ジョーカー2種を足した合計54種類で一揃いの玩具である】 【シャッフルされるカードは3枚以上である】 【カードに、男だけが分かる何らかの目印Xは存在しない】 【今回使用されたトランプで不具合無く神経衰弱を遊ぶことは可能である】 【ゲーム盤開始時、 つまりカードの宣言以降は女に目隠しをした状態でも、このゲーム盤は成立する】 【カードとはダイヤ、クラブ、ハート、スペードの4種類の記号(いわゆるスート)と A、2~10、J、Q、Kという13種類の文字の組み合わせからなる52種に ジョーカー2種を足した合計54種類で一揃いの玩具である】 【男と女は健康体で、何の病気や怪我、疾患も無い】 【登場人物は誰一人として嘘をつかない】 【トランプは分割不可能である】 【このゲームに登場する全てのトランプは 女の宣言後に男によりシャッフルされている】 【1枚のカードに記されている記号と数字は1種類ずつ、 もしくはジョーカーであることを示す絵柄一種類】 【一つの勝負は女の宣言→シャッフル→カードの確認→勝敗判定の順番でよって成り立っている。 ただし、まだ示されていない行動については考慮しない】 【カード、トランプともに固有名詞ではない】 【トランプの語が固有名詞と一般名詞で区別される事はない】 【このゲーム盤には男、女、トランプしか登場しない】 【男でなく、女がシャッフルした場合でもゲーム盤の状況は成立する】 【このゲームに一揃いでないトランプは存在しない。 この一揃いとは同じ形状のトランプ54種類一組である】 【全てのトランプは種類の扱いが変更されない】 【全てのトランプの素材は紙である】 【カードであるトランプはカードでないトランプに変化しない】 【トランプの並びがランダムになればシャッフルされたと言える】 復唱拒否 「男はカードの柄を、めくるまで知らなかった」 「シャッフルは全てのカードが満遍なく混ざるように行われた。 決して一部のカードだけシャッフルされるということはない」 「この盤では”トランプ”とうい言葉はプレイングカード以外の意味で使われていない」 「シャッフルされるカードは1枚もしくは2枚だけである。」 「今回使用されたトランプで不具合無くババ抜きを遊ぶことは可能である」 「女に目隠しをした状態でも、このゲーム盤は成立する」 「この盤でカードとトランプは同じものを指している」 「もしもカードをシャッフルするのが男ではなく、どちらにも協力しない第三者Ｘであったら、 女は確実な勝利を得られなかった」 「シャッフルされるのはカードである」 「表面とはスートや数字が書いてある面のことであり、裏面にはそれらは書かれていない」 「裏面はすべてのカードで同一である」 「この場にトランプは１セット分の54枚しか存在しない」 「女の宣言が”ダイヤの７”だった場合、 男のシャッフルしたトランプの山の一番上がめくられ、 それがダイヤの７のカードだった際に、女の勝ちとなる」 「トランプは全て素材が同じであり、重さも等しい」 「トランプにカード状以外の形状をしたものは存在しない」 「男が女の宣言を聞いていなくては、このゲームは成立しない （宣言せず、女が男に見えないように紙に書いて後で開くなどの手法ではだめ）」 「男は、女の宣言したカードが、 何らかの手段Ｘにより勝敗判定に用いるカードに来るよう操作してきていない」 850： 初めての魔女 ◆jLVMzIsRAY ：2017/09/15(金) 20 58 27 ID TeGl9Mlc0 昨晩は再開時刻の告知をうっかり忘れていました、申し訳ありません。 それでは再開致しましょう。恐らく、今宵決着がつくでしょう。 . 846 既に追い詰められている都合、 既存の赤き真実で切れるものに新たな赤字は使いたくありませんね。 【このゲームに一揃いでないトランプは存在しない。 この一揃いとは同じ形状のトランプ54種類一組である】 ですが、どうしても欲しいならプレゼント致しましょう。 【カードは他のカードを内包しない】 . 847 【トランプは全て実物である】 【高度な機械の存在は関係無い】です。 . 848 うぐぐ……【カード、トランプともに固有名詞ではない】のです。 そして【トランプとはダイヤ、クラブ、ハート、スペードの4種類の記号(いわゆるスート)と A、2~10、J、Q、Kという13種類の文字の組み合わせからなる52種に ジョーカー2種を足した合計54種類で一揃いの玩具である】、です。 851： アンチファンタジーorミステリーさん ：2017/09/15(金) 21 13 28 ID OoyJrDYg0 ちょっと確認のために 【シャッフルは男が行っている】を一歩発展させて 復唱要求「シャッフルは男だけが行っている」 「シャッフルに特殊な機械（簡易的なものでも）を使ったりしていない」 852： 初めての魔女 ◆jLVMzIsRAY ：2017/09/15(金) 21 20 58 ID TeGl9Mlc0 . 851 復唱します。 【シャッフルは男だけが行っている】 【シャッフルに特殊な機械（簡易的なものでも）を使ったりしていない】 853： アンチファンタジーorミステリーさん ：2017/09/15(金) 21 23 17 ID IJCFunpU0 行き詰まったので再利用させてもらう 『女の宣言前、男は示し合わせたカードを山の一番下に置く。 そして一番下を動かさないよう、あるいは上と何度か交換する等適当にシャッフルし、 最後に一番下にあったカードを上に回す』 男は宣言後カードを見ておらず、シャッフル回数調整はなく、 かつ【トランプの並びがランダムになればシャッフルされたと言える】を満たす 854： アンチファンタジーorミステリーさん ：2017/09/15(金) 21 32 03 ID OoyJrDYg0 その青を微妙にかえてみよう 『女は宣言前に 一番下のカードを確認できた（机が鏡面になっていたなど） そのカードを宣言し 男は一番下のカードをシャッフル後 一番上にそのカードを置いた』 【女はカードの宣言からめくっての確認までカードの表面を見ていない】の赤は回避してるが ほかに見てない系ちゃんと確認してないから ダメかもだけど 書き込んでからもう一度確認してくる 855： ウ ：2017/09/15(金) 21 37 39 ID cXGuOKto0 トランプの次はシャッフル シャッフルは音楽プレイヤーのシャッフル再生だったりして。 だから何だと言われても困るし、 【シャッフルに特殊な機械（簡易的なものでも）を使ったりしていない】 にも抵触するけれど、ま、書くだけかいた。 856： 初めての魔女 ◆jLVMzIsRAY ：2017/09/15(金) 21 41 47 ID TeGl9Mlc0 . 853 . 854 斬ります！【シャッフル後はトランプは移動しない】 【この盤の赤き真実のシャッフルとはヒンズーシャッフルのことを指す】 よって一枚だけ上に送るような行為をシャッフルとは認めません！ 857： 初めての魔女 ◆jLVMzIsRAY ：2017/09/15(金) 21 48 49 ID TeGl9Mlc0 ……いえ、今のでは青き真実を切れませんね…… 改めて. 853-854様。新たな赤字です。 【男は意図的に任意のトランプを移動させない】 ……ふう、ロジックエラー寸前でした。勢いで復唱するもんじゃないですね。 858： アンチファンタジーorミステリーさん ：2017/09/15(金) 21 51 45 ID IJCFunpU0 ヒンズーシャッフル赤字の裏をかいたらヒンズーシャッフル赤字で潰されたでござる 復唱要求 「カードでないトランプはカードであるトランプに変化しない」 859： アンチファンタジーorミステリーさん ：2017/09/15(金) 21 52 44 ID OoyJrDYg0 ヒンズーシャッフルでも 『ヒンズーシャッフルで一番下のカードを一番上に持っていくようにシャッフルした』 ってのはできるよね それがヒンズーシャッフルの特徴でもあるんだし たぶん想定されてる赤の出し方じゃないから違うだろうけど 860： アンチファンタジーorミステリーさん ：2017/09/15(金) 21 54 22 ID OoyJrDYg0 書き込んでるあいだに斬られてたでゴザル 861： 初めての魔女 ◆jLVMzIsRAY ：2017/09/15(金) 22 01 40 ID TeGl9Mlc0 (正直自分でもどんな赤だししたかうろ覚えでロジックエラーの恐怖が付きまとってます) (ちょっと確認したら既存の赤に 【ゲーム中、男は任意でカード入れ換えを行わない】ってのがありましたし) 862： アンチファンタジーorミステリーさん ：2017/09/15(金) 22 08 53 ID aZbSIN3Y0 ごめんなさい . 848がなぜ成立しないのかよくわからないのです。読解力がなくて申し訳ない。 【トランプとはダイヤ、クラブ、ハート、スペードの4種類の記号(いわゆるスート)と A、2~10、J、Q、Kという13種類の文字の組み合わせからなる52種に ジョーカー2種を足した合計54種類で一揃いの玩具である】 なのですから、 『全部一揃いであれば、箱に入っていようが、トランプはトランプ』ですよね？ だから、『箱に入ったトランプを複数個用意して、それらをシャッフルして、 一番上の箱を開封して、その中の一番上のカードを確認すること』は 固有名詞であろうがなかろうが成立するものかと思ったのですが、どうなのでしょう？ 863： アンチファンタジーorミステリーさん ：2017/09/15(金) 22 10 59 ID IJCFunpU0 『カードのトランプセット一組とカードでないトランプセット一組がある。 女の宣言後男はカードでないトランプセット一組をシャッフルする。 その後、カード状トランプセットの一番上のカードをめくり、女は賭けに勝利。 男はカード状トランプセットをシャッフルする。 一連の流れを終え、女は任意のタイミングでカードの一番上を確認し次へ備える』 復唱要求 「賭けが終わってから次の賭けが終わるまで、全てのシャッフルは一度に行われている」 864： アンチファンタジーorミステリーさん ：2017/09/15(金) 22 19 22 ID DAakaMzw0 むむ、【男は意図的に任意のトランプを移動させない】のか。 でも「男は、女の宣言したカードが、 何らかの手段Ｘにより勝敗判定に用いるカードに来るよう操作してきていない」は復唱拒否だったんだよね。 今なら復唱してくれるかな？ 復唱要求 「ゲーム中、勝敗判定でめくる時以外、 すべてのトランプの表面は他のトランプの表面と接していない」 「男と女は二人とも同じ面を「表面」と認識している」 「勝敗判定のカードめくりを第三者が行っても女は勝利する」 865： 初めての魔女 ◆jLVMzIsRAY ：2017/09/15(金) 22 26 53 ID TeGl9Mlc0 . 862 失礼。【このゲーム盤には男、女、トランプしか登場しない】を記述し忘れておりました。 . 863 【シャッフルは一連のシャッフルだけである。 決して一度の勝負で2回以上に分けて行われていない】のです。 そして復唱。 【賭けが終わってから次の賭けが終わるまで、 全てのシャッフルは一度に行われている】のです。 . 864 ふむ……全て復唱致しましょうか。 【ゲーム中、勝敗判定でめくる時以外、 すべてのトランプの表面(おもてめん)は他のトランプの表面と接していない】 【男と女は二人とも同じ面を「表面」と認識している】 【勝敗判定のカードめくりを第三者が行っても女は勝利する】 866： アンチファンタジーorミステリーさん ：2017/09/15(金) 22 39 16 ID IJCFunpU0 復唱要求 「全てのトランプがシャッフルされている、とは かつてシャッフルされたことがあるという意味を含まず 現行賭け内でのシャッフルを指す」 867： アンチファンタジーorミステリーさん ：2017/09/15(金) 22 41 31 ID aZbSIN3Y0 . 865 「トランプの箱はトランプに含まない」ってことですか？ 868： アンチファンタジーorミステリーさん ：2017/09/15(金) 22 44 57 ID DAakaMzw0 【トランプセット1組をシャッフルした後、一番上のカードをお互いに確認する】 【このゲームに登場する全てのトランプは 女の宣言後に男によりシャッフルされている】 なんだかモヤモヤ致しますね 復唱要求 「男は一番上のカードの絵柄を、めくる前に知っていた」 「女の宣言以降、全ての登場人物は 一番上のカードの表面を、反射や透視などの何らかの手段Ｘにより知覚していない」 「女の宣言→その宣言が関与する勝敗宣言は、時間の経過において、前→後となる」 869： アンチファンタジーorミステリーさん ：2017/09/15(金) 22 52 34 ID IJCFunpU0 あっ、. 858の「カードでないトランプはカードであるトランプに変化しない」の判定お願いします 870： 初めての魔女 ◆jLVMzIsRAY ：2017/09/15(金) 22 53 23 ID TeGl9Mlc0 . 866 復唱します。 【全てのトランプがシャッフルされている、とは かつてシャッフルされたことがあるという意味を含まず現行賭け内でのシャッフルを指す】 . 867 そうですね。 【トランプとはダイヤ、クラブ、ハート、スペードの4種類の記号(いわゆるスート)と A、2~10、J、Q、Kという13種類の文字の組み合わせからなる52種に ジョーカー2種を足した合計54種類で一揃いの玩具である】なので、 それ以外のものはトランプの付属品でもトランプではないのです。 重ね重ね失礼致しました。 . 868 全て復唱致します。 【男は一番上のカードの絵柄を、めくる前に知っていた】 【女の宣言以降、全ての登場人物は一番上のカードの表面を、 反射や透視などの何らかの手段Ｘにより知覚していない】 【女の宣言→その宣言が関与する勝敗宣言は、時間の経過において、前→後となる】 871： 初めての魔女 ◆jLVMzIsRAY ：2017/09/15(金) 22 55 21 ID TeGl9Mlc0 . 869 あああ、失礼致しました！復唱します！ 【カードでないトランプはカードであるトランプに変化しない】です！ 872： アンチファンタジーorミステリーさん ：2017/09/15(金) 23 03 20 ID OoyJrDYg0 「この盤でカードとトランプは同じものを指している」が復唱拒否で でも 【このゲーム盤には男、女、トランプしか登場しない】 「男はカードである」か「女はカードである」ってことか？ そうか 『カードとは男の名前で シャッフル後片手をトランプの上に置き チェック時手を裏返した 手には左右の違う図柄が書かれていて 女はそのどちらかを指定した』 とかか？ 赤きっちりは確認してないからまた書いてからチェックに向かう 873： アンチファンタジーorミステリーさん ：2017/09/15(金) 23 03 57 ID IJCFunpU0 ちょっとなりふり構えなくなってきた 復唱要求 「トランプセット一組をシャッフルした後、の一組とは、 一揃いとなったトランプセットの意味である」 「トランプセット一組をシャッフルした後、の一組とは、54枚である」 「トランプセット一組をシャッフルした後、の一組とは、 状態を問わずシャッフルされるトランプ塊の意味である」 874： アンチファンタジーorミステリーさん ：2017/09/15(金) 23 08 46 ID IJCFunpU0 というかこれ、トランプとカードが区別されてるっぽいと分かった時点で トランプをカードにカードをトランプに言い換えた復唱要求を総当たりでしなければならないのでは 875： アンチファンタジーorミステリーさん ：2017/09/15(金) 23 09 19 ID DAakaMzw0 復唱要求・・・拒否されるかなぁ。赤が出れば御の字だけれど 「男がシャッフルしたトランプの枚数は54枚」 「ある賭けのゲーム中、女が宣言したカードは、ちゃんと男によりシャッフルされている」 「このゲームで女が勝つためには、シャッフルする人間が女の勝ちに協力的である必要がある」 876： ウ ：2017/09/15(金) 23 16 17 ID cXGuOKto0 全然思いつかないので、ジョークでも言ってみる。 【このゲーム盤には男、女、トランプしか登場しない】 言い換えると 『このゲーム盤には男、女、大統領しか登場しない』 では、明日 877： 初めての魔女 ◆jLVMzIsRAY ：2017/09/15(金) 23 16 44 ID TeGl9Mlc0 . 872 【カード、トランプともに固有名詞ではない】のです。 . 873 三番目のみ復唱します。 【トランプセット一組をシャッフルした後、の一組とは、 状態を問わずシャッフルされるトランプ塊の意味である】 . 874 【全てのカードはトランプである】のでそこまでする必要性はありませんよ？……ふふっ . 875 二番目のみ復唱します。 【ある賭けのゲーム中、女が宣言したカードは、ちゃんと男によりシャッフルされている】 878： アンチファンタジーorミステリーさん ：2017/09/15(金) 23 23 32 ID JMyogWEM0 そういえばトランプは英語で切り札という意味らしい 『女は男が負けを認めるような切り札(浮気の証拠とか？)をチラつかせながら賭けをしてた』とか 879： アンチファンタジーorミステリーさん ：2017/09/15(金) 23 24 36 ID OoyJrDYg0 【全てのカードはトランプである】はきつい そこにとっかかりを見つけれそうだったのに 880： アンチファンタジーorミステリーさん ：2017/09/15(金) 23 28 29 ID DAakaMzw0 んーごめん、途中から参加したから 魔女さんが文言のせいで復唱できないとき 赤字を出さずに必ず拒否する人か分からないや。 その場合も踏んで復唱要求 「男がシャッフルしたトランプの枚数は54枚ではない」 「このゲームで女が勝つためには、 シャッフルする人間が女の勝ちに協力的である必要は無い」 「女が宣言したカードは、男によりシャッフルされた後、勝敗判定でめくられている」 「男のシャッフルを第三者が任意のタイミングで止めた場合でも、 女は同様にして賭けに勝利できる」 881： 初めての魔女 ◆jLVMzIsRAY ：2017/09/15(金) 23 33 21 ID TeGl9Mlc0 . 878 【トランプとはダイヤ、クラブ、ハート、スペードの4種類の記号(いわゆるスート)と A、2~10、J、Q、Kという13種類の文字の組み合わせからなる52種に ジョーカー2種を足した合計54種類で一揃いの玩具である】です . 880 二番目以外復唱します。 【男がシャッフルしたトランプの枚数は54枚ではない】 【女が宣言したカードは、男によりシャッフルされた後、勝敗判定でめくられている】 【男のシャッフルを第三者が任意のタイミングで止めた場合でも、 女は同様にして賭けに勝利できる】 882： アンチファンタジーorミステリーさん ：2017/09/15(金) 23 33 22 ID IJCFunpU0 復唱要求 「全てのトランプについて絵柄は一切変更されていない」 883： アンチファンタジーorミステリーさん ：2017/09/15(金) 23 42 59 ID IJCFunpU0 復唱要求 「シャッフル前の並び替えは可能である」 884： 初めての魔女 ◆jLVMzIsRAY ：2017/09/15(金) 23 44 38 ID TeGl9Mlc0 . 882 復唱します。【全てのトランプについて絵柄は一切変更されていない】 885： 初めての魔女 ◆jLVMzIsRAY ：2017/09/15(金) 23 48 44 ID TeGl9Mlc0 . 883 復唱を拒否します。 そして、おまけの赤き真実 【女がカードを宣言した後からシャッフル前まで、並び替えは不可能である】 886： アンチファンタジーorミステリーさん ：2017/09/15(金) 23 58 13 ID IJCFunpU0 わ か ら ん 何が悲しいって諸々のギミックなしで カードの当てられた理由を答えよでもさっぱりわからん事だ ダービー弟の気分 887： 初めての魔女 ◆jLVMzIsRAY ：2017/09/16(土) 00 04 22 ID TtnC9kaM0 (実はあと一歩の推理はけっこう沢山あったりします) (詰まったときは他の方々の推理を見返してみるのも手ですよ) 888： 初めての魔女 ◆jLVMzIsRAY ：2017/09/16(土) 00 28 52 ID TtnC9kaM0 皆様煮詰まっていますね……。 本日も01 00を目処に中断と致しましょうか。 ゆっくりと寝て、頭をお休めください。 889： アンチファンタジーorミステリーさん ：2017/09/16(土) 00 37 09 ID EohUki1M0 . 881 『普通に男の弱みを握った女が脅迫し勝たせてもらっていた』 復唱要求！ 「女は実際に一番上のカードを当てている」 890： 初めての魔女 ◆jLVMzIsRAY ：2017/09/16(土) 00 41 15 ID TtnC9kaM0 . 889 復唱。【女は実際に一番上のカードを当てている】 891： アンチファンタジーorミステリーさん ：2017/09/16(土) 00 52 31 ID Ujul5jg.0 「女はすべての賭けで同じカードを宣言している」 「一番上のカードを確認するとは シャッフルされた3枚以上のカードの山の一番上のカードを確認している」 892： 初めての魔女 ◆jLVMzIsRAY ：2017/09/16(土) 00 55 32 ID TtnC9kaM0 . 891 復唱要求でしょうか？ では、応じましょう。【女はすべての賭けで同じカードを宣言している】 【一番上のカードを確認するとは シャッフルされた3枚以上のカードの山の一番上のカードを確認している】 893： 初めての魔女 ◆jLVMzIsRAY ：2017/09/16(土) 01 01 06 ID TtnC9kaM0 それでは本日はこれで。明日も21 00からの再開と致しましょう。 894： アンチファンタジーorミステリーさん ：2017/09/16(土) 11 52 56 ID 7xmkz2160 ダメだ どこに穴があるかわかんねぇ～ 【かかる時間を無視すれば試行回数は何回でも成立する】だと 【カードをシャッフルした結果は、毎回違う結果になる】は カードの種類や数が有限ならそのパターンも有限なので ロジックエラーおこしてない？ とか 無意味なつっこみ入れるぐらいしか思いつかん （本気にしないでねそんなとこマジで突っ込む気はないから） でも 微妙な考え方の違いとかで詰まってるとことかありそうだな 再開まで時間あるしゆっくり考えてみよう 895： アンチファンタジーorミステリーさん ：2017/09/16(土) 16 11 28 ID 7xmkz2160 【このゲーム盤には男、女、トランプ以外のものは登場しない】の赤があるから意味はないだろうけど 念の為に確認しとくか 復唱要求 「このゲームは屋外で行われていても成立する（突風とかでカードを崩す自然現象などがなければ）」 「このゲームは屋内で行われていても成立する」 「このゲームは机などカードを置く場所がなくても成立する（ただし地面におくなどは良しとする）」 どこまで以外が適応されるのか 以外の以外があるのか確認しとこうかと思って たぶん関係ないんだろうけど ほんと行き詰まってきてるな 896： アンチファンタジーorミステリーさん ：2017/09/16(土) 19 35 25 ID 2ph.hxes0 【このゲームに登場する全てのトランプはシャッフルされている】 【シャッフル時は全てのトランプが積み重なっている】 【トランプの並びがランダムになればシャッフルされたと言える】 【シャッフル後はトランプは移動しない】 『シャッフルとは、【トランプの並びがランダムになればシャッフルされたと言える】ため、 例えば一番上がシャッフル前と後で同じ場合でも、 他のトランプがランダムに並んでいるなら シャッフルされた、といえる』 『故に、一番上だけ変わらなくても、 【このゲームに登場する全てのトランプはシャッフルされている】といえる』 『【シャッフル時は全てのトランプが積み重なっている】必要があるので、 男は一番上のカードが移動しないようなシャッフルを行った』 例えば、一般的には抜き取ったトランプを上に乗っける方法を取るが、 上には乗っけずに下に乗っける等を行ったりした 『もともと一番上にあるので、シャッフル後、トランプは移動していない』 897： アンチファンタジーorミステリーさん ：2017/09/16(土) 19 56 43 ID 6J00jlCM0 復唱要求 「トランプは他のトランプと結合しない」 「トランプは他のトランプを内包しない」 898： アンチファンタジーorミステリーさん ：2017/09/16(土) 20 13 29 ID 60hxNNyU0 うーん… 『54枚のトランプセットを全てくっつけた、 ただし一番上のカードは固定されていて そのほかのカードはある程度ランダムであるとするもの（以下ブロックと呼ぶ）が 沢山積み重なったものを山とした。。 複数のブロックが積み重なったものをシャッフルして、 何のブロックが一番上になっても一番上のカードは変わらない。 これなら全てのカードをシャッフルして一番上のカードを固定することができる。 くっついていても一番下のカードが複数の種類あれば 問題なく神経衰弱はすることができるだろう』 899： 初めての魔女 ◆jLVMzIsRAY ：2017/09/16(土) 21 00 44 ID TtnC9kaM0 それでは再開致しましょう。 . 894 [毎回異なる]の解釈次第ですね。連続で同じ結果にならなければ[毎回異なる]を一応満たせます。 . 895 復唱致しましょう。 【このゲームは屋外で行われていても成立する（突風とかでカードを崩す自然現象などがなければ）】 【このゲームは屋内で行われていても成立する】 【このゲームは机などカードを置く場所がなくても成立する（ただし地面におくなどは良しとする）】 . 896 【このゲーム盤でのシャッフルはヒンズーシャッフルを指す】のです。 . 897 片方は復唱致します。 【トランプは他のトランプと結合しない】 ……もう片方は復唱拒否です。 900： 初めての魔女 ◆jLVMzIsRAY ：2017/09/16(土) 21 06 11 ID TtnC9kaM0 . 898 ぐううっ……！しかし、【トランプは他のトランプと結合しない】です！ 901： アンチファンタジーorミステリーさん ：2017/09/16(土) 21 14 10 ID MQ8YqDVQ0 ん、トランプが１まとまりになるか否かで 復唱要求 「ゲーム中のトランプは他のトランプと男の手以外の何にも触れていない」 まとめるためには何かをつけないと混ざってしまうかな 902： アンチファンタジーorミステリーさん ：2017/09/16(土) 21 16 07 ID 7xmkz2160 じゃあ 『特定のトランプで他複数のトランプを縛ったものを複数用意した 当然その特定のトランプが一番上になるので 女はそのトランプを指定した』 ならどうだ 結合したわけでも トランプ以外のものを使ったわけでもないし ある程度束になってるけどヒンズーシャッフルはできるはずだ 903： アンチファンタジーorミステリーさん ：2017/09/16(土) 21 17 47 ID 6J00jlCM0 『女が宣言したのはジョーカー、 トランプはカード状とカードを内包できる袋状トランプ。 ジョーカーを一番上にした山を二つ作り任意の袋に入れシャッフル。 あるいはこの組み合わせを任意の数まで増やし シャッフル後少なくとも十分ランダム性を確保できるようにする。 どの組み合わせがどの位置に来ようと一番上のカードはジョーカーになる』 904： アンチファンタジーorミステリーさん ：2017/09/16(土) 21 23 49 ID MQ8YqDVQ0 . 901 男・女・トランプしか場にないって赤字落ちてたわ、ごめんよ 905： 初めての魔女 ◆jLVMzIsRAY ：2017/09/16(土) 21 36 18 ID TtnC9kaM0 ぐうううっ……ま、まだ…… . 902 ルールでは、【トランプセット1組をシャッフルした後、一番上のカードをお互いに確認する】！ そして【カードは他のカードを内包しない】！ 906： 初めての魔女 ◆jLVMzIsRAY ：2017/09/16(土) 21 40 27 ID TtnC9kaM0 . 903 むぐうううううううっ……！ 【このゲームに一揃いでないトランプは存在しない。 この一揃いとは同じ形状のトランプ54種類一組である】！ 907： アンチファンタジーorミステリーさん ：2017/09/16(土) 21 42 41 ID 6J00jlCM0 『袋状トランプは余らせても良い。 また、カード状トランプを27組（計算合ってる？）用意し それぞれ袋状トランプへ詰めても良い』 908： アンチファンタジーorミステリーさん ：2017/09/16(土) 21 48 49 ID 2ph.hxes0 『袋状トランプは一揃いあって、袋状ではないトランプも一揃いあった』 909： アンチファンタジーorミステリーさん ：2017/09/16(土) 21 50 23 ID 60hxNNyU0 『紐状トランプが存在して54個のブロックがあった。 あとは. 898の通り。当てるのは一番上のカードなので紐状のトランプは関係ない』 910： 初めての魔女 ◆jLVMzIsRAY ：2017/09/16(土) 21 51 12 ID TtnC9kaM0 . 907 ぐ、ぐぐぐぐぐ………… これ以上の言い逃れはするだけ無駄、ですね……大人しくリザイン致しましょう、か。 それでは……こほん。探偵の皆様の勝利です、おめでとうございます！ 911： アンチファンタジーorミステリーさん ：2017/09/16(土) 21 54 31 ID 6J00jlCM0 書き込むたびに（勝った・・・！）（ﾄﾞﾔｧ）して ゆうに四度目での勝利ですありがとうございます 楽しかった 912： アンチファンタジーorミステリーさん ：2017/09/16(土) 21 57 45 ID 2ph.hxes0 おお、終わりましたか。 お疲れ様でした。 913： 初めての魔女 ◆jLVMzIsRAY ：2017/09/16(土) 22 12 47 ID TtnC9kaM0 . 909 ……完璧な答えでございます。 わたくしの初めてのゲーム盤、楽しんでいただけましたでしょうか？ ……それでは、想定していた状況を。 『男がシャッフルした[トランプセット]とは、 トランプ柄の箱54箱それぞれに54枚のトランプ一揃いが内包されたもの、 つまりトランプのセットでした。 外箱も大きなトランプとして遊ぶことができますが、それはあくまで箱。 カードと呼ぶには少々不格好です。 従って[一番上のカード]は、一番上の箱の中にあるカードのうち一番上のものです。 ゲーム開始前に全ての箱の中の一番上にあるカードを揃えてしまえば、 いくら外箱がシャッフルされようとも関係なく、 女はそれを宣言するだけで勝利できてしまうのでした。』 914： アンチファンタジーorミステリーさん ：2017/09/16(土) 22 13 21 ID MQ8YqDVQ0 おー、終わってる！探偵さんおめでとうございます！ 魔女さんも連日連夜お疲れさまでした～ 自分は全然分からなかったや、解説待ちです 915： アンチファンタジーorミステリーさん ：2017/09/16(土) 22 18 22 ID MQ8YqDVQ0 なるほど、トランプの外箱を「トランプ」と扱うけれども、 それはカードであるトランプの赤字における「トランプ」に該当する必要が無い、という感じだったのですね 916： アンチファンタジーorミステリーさん ：2017/09/16(土) 22 24 02 ID 6J00jlCM0 赤字の縛りがきついので単純な仕掛けだろうとは思いつつ、この真相、言葉って難しいですねえ . 840辺りでニアミス、. 770に至ってはほぼ正解ですね 逆に. 770がさっと斬られたのが迷走につながったとも言える 917： アンチファンタジーorミステリーさん ：2017/09/16(土) 22 25 11 ID 60hxNNyU0 いやはや、解けたと思ったらまた赤で否定されるということの繰り返しでした… お疲れ様でした 918： ウ ：2017/09/16(土) 22 29 42 ID flpUjvGc0 初めての魔女さん、ご苦労様でした。 答えを知ってから、12日の694の書き込みの復唱拒否リストを見直すと、 なるほどと思わされる。 919： 初めての魔女 ◆jLVMzIsRAY ：2017/09/16(土) 22 31 47 ID TtnC9kaM0 まずは皆様、御参加ありがとうございました。 なにぶん初めての魔女でしたので、至らぬところが沢山あったかと思います。 そのような中、なんとか盤を完成させることができました。 皆様に楽しんでいただけていたら幸いです。 それでは皆様、5日間にも渡るゲーム盤にお付き合いいただき改めてありがとうございました。 次に参加するときはきっと、初めての探偵役になっているはずです。 いやあ初プレイで魔女なんてやるもんじゃないですね。 920： ◆jLVMzIsRAY ：2017/09/16(土) 22 37 08 ID TtnC9kaM0 感想のちょっとした返信を。 921： ◆jLVMzIsRAY ：2017/09/16(土) 22 45 44 ID TtnC9kaM0 . 915 見逃しがない限りカードであるトランプについての赤字は[カード]と表記していました。 ほぼ同じだけど違う二つの言葉を使い分けるのは楽しかったです。 が、自分で間違えた時のことを考えると胃に穴が空きそうでしたね……。 . 916 一応それなりに大袈裟に反応したつもりではいたんですが…… やはりもっと追い詰められている感じのほうがわかりやすかったでしょうか？ . 917 バシバシ赤字を投げつけられるのが凄く楽しかったです。 5日間もの間おつきあいいただきありがとうございました。 . 918 「トランプ」の文言のせいで復唱できない復唱要求が煙幕になってくれました。 僕にはブラフ拒否とかをうまくやるほどの技量はなかったのでラッキーでしたね。 922： ウ ：2017/09/16(土) 22 54 23 ID flpUjvGc0 . 921 . 「トランプ」の文言のせいで復唱できない復唱要求が煙幕になってくれました。 うっ。 と、指摘されても無反省に書き込んでみる。 916の指摘を確認してきた。 770の 『シャッフルされていたのは54枚のトランプではなく、54箱のトランプセットだった。 その箱は全部未開封状態だったので結局どの箱が上に来ても、 その箱の"一番の上のカード"はもちろん全箱共通である。女はそれを宣言した』 に対して 778の、【このゲーム盤には男、女、トランプ以外のものは登場しない】 が、実は770を切ってはいなかったと言うわけだ（非難してる訳じゃないので）。 923： アンチファンタジーorミステリーさん ：2017/09/16(土) 23 03 47 ID 7xmkz2160 770のは 箱をトランプと呼べないと クリヤーにならないと設定してるから 778を出してるだけで それで切れてるかどうかは探偵が判断して 切れてないと判断して 箱をトランプと呼べるようにしないといけないわけなんだね まあ そこが今回のゲームの最大のフェイクだったわけだ トランプでないカードを疑ってたけど カードでないトランプをあまり疑ってない流れが出来てたから 攻略が遅れた感じかな？ まあ なんにしても お疲れ様でした なかなか勉強になった一戦でしたな 924： アンチファンタジーorミステリーさん ：2017/09/17(日) 02 42 55 ID bXSxBIUo0 お疲れ様でした。. 770を書いた者ですが…悔しい ッ ！ まさかあれがあと一歩だったとは…もっと追求すべきでしたね。 名前 コメント
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643： 初めての魔女 ◆jLVMzIsRAY ：2017/09/12(火) 15 23 45 ID LuMMiyxc0 今夜22時ごろにゲーム盤を作りたいと思います。 魔女役は初めてなので拙いところもあると思いますが、楽しんでいただければ幸いです。 タイピングも遅いのでゆっくり進行になると思います。 ……瞬殺されてしまうかもしれませんが。 では、また夜に…… 644： アンチファンタジーorミステリーさん ：2017/09/12(火) 16 58 27 ID 0sYAigRs0 新たな魔女様いらっしゃいませ！ 至らない探偵ですが、参加させていただきたく思います。 よろしくお願いします！ 645： 初めての魔女 ◆jLVMzIsRAY ：2017/09/12(火) 17 28 43 ID LuMMiyxc0 . 644 まずは、ご参加ありがとうございます。 ……正直、宣言をしてからずっと緊張しっぱなしです。 ロジックエラー等起こさないようじゅうぶん気を付けるつもりですが、 なにかおかしなところがあれば遠慮なくご指摘ください。 それと、こちらの都合で開始時刻はかなり前後するかもしれません。 申し訳ありません…… 646： アンチファンタジーorミステリーさん ：2017/09/12(火) 20 06 48 ID dPbDeQD60 前回のゲームで入院宣言したもの参上！ だからこそ始まる前に 【退院したぜ！】と宣言して 時間を待つことにしよう 10時までに寝てしまってなければ参加するぜ！ 昨日まで消灯9時だったからもしかしたら寝ちゃうかもだけど まあ今日は自宅だしなんとか 647： 初めての魔女 ◆jLVMzIsRAY ：2017/09/12(火) 21 27 46 ID LuMMiyxc0 それでは告知の時間よりもかなり早めになってしまいますが、始めたいと思います。 わたくしの魔女としての初舞台をニンゲンの皆様に苦しんで、 そして楽しんでいただければ幸いです。 とはいっても、ここに集いしは歴戦の猛者たち。 わたくしの問題などお目汚しにしかならないかもしれませんが…… それではゲーム盤を。 ある場所で、【男と女】が相対している。 どうやら賭け事の類いをしているらしい。 【トランプセット1組をシャッフルした後、一番上のカードをお互いに確認する】 【それが女の宣言したカードであれば女の勝利】、 【それが女の宣言したカードでなければ男の勝利である。】 【この賭けは複数回行われているが、女は全ての賭けに勝利している。】 私はこれを『実は女は魔女で、宣言したカードを魔法で一番上に移動させた』と主張します。 ……ええ、ニンゲンの死なない平和な問題です。 惨劇に慣れた皆様には物足りないかもしれませんね？ 648： アンチファンタジーorミステリーさん ：2017/09/12(火) 21 41 33 ID dPbDeQD60 寝落ちせずにすんだぜ！ってことで 軽いとこから 復唱要求 「このゲーム中 女 は一人しかいない」 「トランプは全て別のカードである」 「女がかけに勝利するとは 女が宣言したカードを当てたということである」 まずはこの辺を 649： アンチファンタジーorミステリーさん ：2017/09/12(火) 21 46 20 ID PYp.69yc0 初めまして、まず身も蓋もない青字から… 『女性が勝っているのは単なる偶然、運によるものである』 『このゲームは実はテレビゲームで女性はカードの出方を覚えていた』 『これは小説の中の出来事である。小説なら何度も女性が勝ってもおかしくない』 650： 初めての魔女 ◆jLVMzIsRAY ：2017/09/12(火) 22 01 41 ID LuMMiyxc0 皆様、御参加ありがとうございます。……では、お返事いたします。 . 648 1つ、復唱致します。 【このゲーム中 女 は一人しかいない】 ……真ん中の段(トランプは全て別のカードである)は復唱を拒否します。 何故かは皆様自身でお考えください。……何の理由もないかもしれませんがね？ 最後の段の「女がかけに勝利するとは 女が宣言したカードを当てたということである」というのは {女が宣言したカードを別の誰かが当てるのが女の勝利条件である}という意味でしょうか？ もしそうならば復唱を拒否します。 . 649 【女の勝利は運でも偶然でもない】 【舞台は仮想世界ではない】と斬らせていただきましょうか。 651： アンチファンタジーorミステリーさん ：2017/09/12(火) 22 08 09 ID /M62I1.Y0 しまった！でおくれた！ 魔女様よろしくお願いいたします。 復唱要求「宣言はカードをシャッフルする前に行われている」 斬られると思いますが序盤の青は特攻隊長みたいなとこありますので 『カードは全て同じ絵柄だった』 『女はシャッフル後に一番上のカードを確認してから宣言していた』 653： アンチファンタジーorミステリーさん ：2017/09/12(火) 22 16 58 ID /M62I1.Y0 もういっちょ 復唱要求「カードをシャッフルした結果は、毎回違う結果になる」 『女はカードをシャッフルした後に、別途で用意したカードを一枚乗せていた』 654： アンチファンタジーorミステリーさん ：2017/09/12(火) 22 17 41 ID dPbDeQD60 ジョーカーが2枚の54枚1セットのものだからの可能性もあるけど一応 『用意されたトランプは全て同じカードであったので 女は全て当てることができた』 「女がかけに勝利するとは 女が宣言したカードを当てたということである」については 賭けに勝利という表現と ただたんに勝利と表現があったので行ってみただけなんだけど ようするに『女は自分の敗北にかけ続けた』とかね 655： 初めての魔女 ◆jLVMzIsRAY ：2017/09/12(火) 22 18 16 ID LuMMiyxc0 . 651 いえいえ。むしろこちらこそよろしくお願いします。 では復唱致します。これで2段目の青も斬れますね？ 【宣言はカードをシャッフルする前に行われている】 そして1段目の青は 【カードの表面の絵柄は54種類存在する】としましょうか。 656： アンチファンタジーorミステリーさん ：2017/09/12(火) 22 19 56 ID /M62I1.Y0 あとは前述の青と被るけど 『女はカードの中からあらかじめ一枚を引き抜いてその絵柄を宣言する。 カードのシャッフルが行われた後に引き抜いたカードを一番上へ置いた』かな 657： ウ ：2017/09/12(火) 22 23 36 ID M1ZMBWK20 今晩は、初めての魔女さん。 よろしくお願いします。 【宣言はカードをシャッフルする前に行われている】 謎らしくなってきた。 658： アンチファンタジーorミステリーさん ：2017/09/12(火) 22 25 01 ID dPbDeQD60 ねんのため普通のトランプであることを確認しとくか 復唱要求 「用意されたトランプは 1から13の数字のカードがスペード ダイヤ クラブ ハートの4種類と ジョーカー2枚からなる54枚の普通のトランプ1組だけであった」 659： 初めての魔女 ◆jLVMzIsRAY ：2017/09/12(火) 22 26 10 ID LuMMiyxc0 . 653 復唱します。 【カードをシャッフルした結果は、毎回違う結果になる】 そして青は【このゲームに登場する全てのトランプはシャッフルされている】と斬りましょうか。 . 654 【カードの表面の絵柄は54種類存在する】 そして失礼致しました。 【このゲームでの勝利とは賭けに勝利することである】、でどうでしょう。 . 656 上と同じく【このゲームに登場する全てのトランプはシャッフルされている】のです。 660： アンチファンタジーorミステリーさん ：2017/09/12(火) 22 27 37 ID /M62I1.Y0 自分の負けに賭ける、面白い発想だなあ 頭の固い自分には思いつかないや 『カードの裏面は同じ絵柄で統一されており、女が宣言したのは裏面の絵柄だった』 661： 初めての魔女 ◆jLVMzIsRAY ：2017/09/12(火) 22 31 40 ID LuMMiyxc0 . 658 ……復唱を拒否します。 . 660 面白い発想ですが、残念ながら【女の宣言に裏面は関係無い】のですよ。 662： アンチファンタジーorミステリーさん ：2017/09/12(火) 22 35 52 ID /M62I1.Y0 『カードの絵柄はどれも異なる絵柄だが、実はすべて特定のカードだった。 例えば５４種類のトランプからハートのエースだけを集めて５４枚とした』 663： アンチファンタジーorミステリーさん ：2017/09/12(火) 22 36 44 ID dPbDeQD60 ああ 逆に 『裏面と表面の図柄が同じだったので女はすべての図柄を言い当てることができた』 ってのでもいいな 664： アンチファンタジーorミステリーさん ：2017/09/12(火) 22 37 17 ID 1zg4GRSY0 こんばんわ。初心者ながら参加させて頂きます さっそくですが裏面にはイカサマできないようなのでこんな青を 『トランプは裏返されておらず宣言するときに面となっており絵柄が見えていた』 『トランプにはそれぞれ異なる香水がつけられており、一番上の匂いで絵柄を区別していた』 665： アンチファンタジーorミステリーさん ：2017/09/12(火) 22 38 06 ID 1zg4GRSY0 . 664 一つ目誤字です 『トランプは裏返されておらず宣言するときに表となっており絵柄が見えていた』 666： 初めての魔女 ◆jLVMzIsRAY ：2017/09/12(火) 22 45 42 ID LuMMiyxc0 . 662 【このゲームで使われたトランプセットは スペードのAからダイヤのK、ジョーカー二種類に至るまで 全て欠けなく存在する】と斬りましょう。 . 663 ふむ。【使われたトランプは裏面からは表面の種類はわからない】でどうでしょう。 . 664 【全てのトランプは互いに確認するとき以外常に裏向きである】 【嗅覚は関係無い】ですかね。 667： アンチファンタジーorミステリーさん ：2017/09/12(火) 22 48 39 ID PYp.69yc0 『女は「トランプのカード」と宣言した。これはカードの種類を宣言してはいる』 復唱要求 「女はスペードの6、ハートのK、ジョーカーのように 記号と数、またはジョーカーと宣言してている」 668： ウ ：2017/09/12(火) 22 51 50 ID M1ZMBWK20 なぜ裏面にこだわるのだろう。 【宣言はカードをシャッフルする前に行われている】 あるなら、表面になっていても問題ないのではなかろうか？ なぜだ？ 669： アンチファンタジーorミステリーさん ：2017/09/12(火) 22 51 52 ID /M62I1.Y0 悪あがきで復唱要求 「女の勝利条件は一番上に来るカードを言い当てることのみである」 「男と女は別人である」 「男は一度も賭けに勝利していない」 670： 初めての魔女 ◆jLVMzIsRAY ：2017/09/12(火) 22 52 48 ID LuMMiyxc0 . 667 正直真っ先に疑われるかな、と思っていました。 ですが、復唱しますよ。 確かに【女はスペードの6、ハートのK、ジョーカーのように 記号と数、またはジョーカーと宣言している】のです。 よって自動的に貴方の青も切られます。 671： アンチファンタジーorミステリーさん ：2017/09/12(火) 22 54 17 ID 1zg4GRSY0 色々言ってみます 『カードの側面に印があり女はそれで判別していた』 『女のカード宣言前に男が絵柄を確認し、女に伝えていた』 復唱要求 「ゲーム参加者が勝敗のために絵柄を確認するのは女の宣言後である」 672： 初めての魔女 ◆jLVMzIsRAY ：2017/09/12(火) 22 56 10 ID LuMMiyxc0 . 669 全て復唱します。 【女の勝利条件は一番上に来るカードを言い当てることのみである】 【男と女は別人である】 【男は一度も賭けに勝利していない】 673： アンチファンタジーorミステリーさん ：2017/09/12(火) 22 56 12 ID PYp.69yc0 復唱要求 「カードを確認したのは各勝負で1回である」 「女が答えたのは1枚のカードだけである」 674： アンチファンタジーorミステリーさん ：2017/09/12(火) 23 00 01 ID /M62I1.Y0 【このゲームに登場する全てのトランプはシャッフルされている】なら、 『シャッフルした後に、女が宣言したカードを抜き取って一番上に置いた』 復唱要求「女は毎回違う絵柄を宣言している」 675： 初めての魔女 ◆jLVMzIsRAY ：2017/09/12(火) 23 02 01 ID LuMMiyxc0 . 671 その2つの青はそれぞれ 【カードの側面に印は存在しない】 【宣言はカードをシャッフルする前に行われている】でどうでしょう。 そして【ゲーム参加者が勝敗のために絵柄を確認するのは女の宣言後である】を復唱します。 . 673 上は復唱します。 【カードを確認したのは各勝負で1回である】 下は……復唱を拒否します。理由は……秘密です。 676： アンチファンタジーorミステリーさん ：2017/09/12(火) 23 04 43 ID /M62I1.Y0 『女は宣言する際、すべてのカードを宣言している』とかかな？ 677： 初めての魔女 ◆jLVMzIsRAY ：2017/09/12(火) 23 08 00 ID LuMMiyxc0 . 674 いいですね。しかし【シャッフル後、女はトランプに触れていない】のですよ。 そして、復唱要求は拒否します。 そうですね、理由は…… それを赤で言ってしまうと55回目以降の賭けが成り立たなくなってしまうから、 とでもうそぶいてみましょうか。 . 676 一刀両断、【女の宣言するカードは毎回一種類のみ】です。 さあ、もっと考えてくださいな？ 678： ウ ：2017/09/12(火) 23 10 59 ID M1ZMBWK20 675の . 下は……復唱を拒否します。理由は……秘密です。 はダミーとみた。 やはり裏側に意味があるのだろう。とすればすり替えが疑われる。 復唱要求 「シャッフルされるカードは、毎回54枚である。」 と、復唱要求だけして、よほどのことがない限り、今夜は書き込まない。 すまん。 679： アンチファンタジーorミステリーさん ：2017/09/12(火) 23 12 11 ID 1zg4GRSY0 なかなか面白くなってきた 【シャッフル後、女はトランプに触れていない】は確認時も含むのかな？ 復唱要求 「絵柄の確認とは一番上のトランプを男がめくり、 女の宣言の正誤を男と女が同時に確認することである」 「ゲームに使用されたトランプは54枚54種類である」 680： 初めての魔女 ◆jLVMzIsRAY ：2017/09/12(火) 23 17 18 ID LuMMiyxc0 . 678 . 679 ………全て復唱拒否します。 そして. 679氏には真っ赤な真実、 【シャッフル後、女はトランプに触れていない。これは確認時も含む】をプレゼント致します。 681： アンチファンタジーorミステリーさん ：2017/09/12(火) 23 18 24 ID PYp.69yc0 『この盤の登場人物は55人または54人。これはジョーカー二種を区別するかどうか変わる。 女という名前のという人物は1人いたが女性は54人または53人いた。 そして試行は53回または52回以下。 男という名前の女性は一度も勝つことができず、 また全ての試行で性別が女の人物が全て勝った。』 復唱要求 「赤き真実の女とは全て性別の女性のことである」 「赤き真実の男とは全て性別の男性のことである」 「カードと2人の人間さえ存在すればこの盤は成り立つ」 682： アンチファンタジーorミステリーさん ：2017/09/12(火) 23 20 50 ID zwki/bzY0 『宣言する→そのカードを取り出す→他のカードをシャッフルする →一番上にカードを置く→めくるって手順でやってた』 ……なんてね 683： アンチファンタジーorミステリーさん ：2017/09/12(火) 23 24 00 ID dPbDeQD60 見逃しあったらごめんなさいだけど 合計枚数の宣言はなさげかな？ 『ものすごい大量の同一のカードと53種類の異なるカードがあって ほぼ確実に同一のカードが選ばれる状態であったがために 女はカードを当てられた』 ってのはどうだい 684： アンチファンタジーorミステリーさん ：2017/09/12(火) 23 24 55 ID 1zg4GRSY0 枚数を固定するものは全て復唱拒否されてるね でもすり替えや追加するならトランプに触れないと難しいし 復唱要求 「女は全てのトランプに触れない。 これはシャッフルしたもの以外のトランプがある場合も含む」 685： アンチファンタジーorミステリーさん ：2017/09/12(火) 23 28 17 ID 1zg4GRSY0 . 684 「シャッフル後、女は全てのトランプに触れない。 これはシャッフルしたもの以外のトランプがある場合も含む」 に変更します。何度もすいません 686： 初めての魔女 ◆jLVMzIsRAY ：2017/09/12(火) 23 33 15 ID LuMMiyxc0 . 681 素晴らしい青の弾丸を見せていただいたお礼に、徹底的に赤で斬ってさしあげます。 【この盤の登場人物は2人】 【かかる時間を無視すれば試行回数は何回でも成立する】 【男、女は共に固有名詞でない】 そして復唱ですが、2つ復唱。 【赤き真実の女とは全て性別の女性のことである】 【赤き真実の男とは全て性別の男性のことである】 3段目は復唱を拒否します。 . 682 忘れちゃいけない、 【このゲームに登場する全てのトランプはシャッフルされている】という赤で斬ります。 . 683 確かに合計枚数の宣言はありません。 しかし、【かかる時間を無視すれば試行回数は何回でも成立する】のです。 5000兆回やろうと、ですね。 . 684 復唱は拒否しますが、 【この盤は女が全てのトランプに触れずとも成立しうる】と赤で宣言しましょうか。 あくまで可能だけどしなくても成立する、といったニュアンスです。 687： 初めての魔女 ◆jLVMzIsRAY ：2017/09/12(火) 23 35 23 ID LuMMiyxc0 . 685 あっ……まあヒントですヒント。赤は訂正致しません。 688： アンチファンタジーorミステリーさん ：2017/09/12(火) 23 41 04 ID zwki/bzY0 あらら、既にあったのか。見逃しが最近多いです 『宣言したカードが出るまで一番上をめくり続けた』 『トランプはシャッフルするけど、確認するカードはトランプではないカードだった』 689： アンチファンタジーorミステリーさん ：2017/09/12(火) 23 41 50 ID dPbDeQD60 じゃあ 『ゲームに使用したカードはジョーカー2種のみで ほかの52枚のカードは用意しただけで使用しなかったので 何度やろうとジョーカーしか出なかったためカードを当てることができた』 690： アンチファンタジーorミステリーさん ：2017/09/12(火) 23 42 36 ID /M62I1.Y0 【舞台は仮想世界ではない】の赤に抵触する気もしますが 『このゲームは女の作成したプログラムで、パソコン上で行われていた。 女は「実物の」トランプには一切触れておらず、 自分の作ったプログラムなのでチートを使って賭けに勝っていた』 691： 初めての魔女 ◆jLVMzIsRAY ：2017/09/12(火) 23 45 24 ID LuMMiyxc0 . 688 いえいえ、お気になさらず。うっかりというものは誰にでもあるものですから。 しかし青い字は切らせていただきますよ。 【めくるカードは一度の賭けで1枚である】 【この盤に登場する全てのカードはトランプである】 692： 初めての魔女 ◆jLVMzIsRAY ：2017/09/12(火) 23 50 40 ID LuMMiyxc0 . 689 【このゲームに登場する全てのトランプはシャッフルされている】のです。 . 690 抵触していますね。ですがまあ、一応【トランプは全て実物である】としておきましょうか。 693： アンチファンタジーorミステリーさん ：2017/09/12(火) 23 52 18 ID /M62I1.Y0 赤字まとめ貼っときます 【男と女】 【トランプセット1組をシャッフルした後、一番上のカードをお互いに確認する】 【それが女の宣言したカードであれば女の勝利】、 【それが女の宣言したカードでなければ男の勝利である。】 【この賭けは複数回行われているが、女は全ての賭けに勝利している。】 【このゲーム中 女 は一人しかいない】 【女の勝利は運でも偶然でもない】 【舞台は仮想世界ではない】 【宣言はカードをシャッフルする前に行われている】 【カードの表面の絵柄は54種類存在する】 【カードをシャッフルした結果は、毎回違う結果になる】 【このゲームに登場する全てのトランプはシャッフルされている】 【このゲームでの勝利とは賭けに勝利することである】 【女の宣言に裏面は関係無い】 【このゲームで使われたトランプセットは スペードのAからダイヤのK、ジョーカー二種類に至るまで全て欠けなく存在する】 【使われたトランプは裏面からは表面の種類はわからない】 【全てのトランプは互いに確認するとき以外常に裏向きである】 【嗅覚は関係無い】 【女はスペードの6、ハートのK、ジョーカーのように 記号と数、またはジョーカーと宣言している】 【女の勝利条件は一番上に来るカードを言い当てることのみである】 【男と女は別人である】 【男は一度も賭けに勝利していない】 【カードの側面に印は存在しない】 【ゲーム参加者が勝敗のために絵柄を確認するのは女の宣言後である】 【カードを確認したのは各勝負で1回である】 【シャッフル後、女はトランプに触れていない】 【女の宣言するカードは毎回一種類のみ】 【シャッフル後、女はトランプに触れていない。これは確認時も含む】 【この盤の登場人物は2人】 【かかる時間を無視すれば試行回数は何回でも成立する】 【男、女は共に固有名詞でない】 【赤き真実の女とは全て性別の女性のことである】 【赤き真実の男とは全て性別の男性のことである】 【この盤は女が全てのトランプに触れずとも成立しうる】 【めくるカードは一度の賭けで1枚である】 【この盤に登場する全てのカードはトランプである】 【トランプは全て実物である】 694： アンチファンタジーorミステリーさん ：2017/09/12(火) 23 52 35 ID /M62I1.Y0 復唱拒否 「用意されたトランプは 1から13の数字のカードがスペード ダイヤ クラブ ハートの4種類と ジョーカー2枚からなる54枚の普通のトランプ1組だけであった」 「女が答えたのは1枚のカードだけである」 「女は毎回違う絵柄を宣言している」 「シャッフルされるカードは、毎回54枚である。」 「絵柄の確認とは一番上のトランプを男がめくり、 女の宣言の正誤を男と女が同時に確認することである」 「ゲームに使用されたトランプは54枚54種類である」 「カードと2人の人間さえ存在すればこの盤は成り立つ」 「シャッフル後、女は全てのトランプに触れない。 これはシャッフルしたもの以外のトランプがある場合も含む」 695： 初めての魔女 ◆jLVMzIsRAY ：2017/09/12(火) 23 59 04 ID LuMMiyxc0 . 693-694 赤き真実、復唱拒否のまとめありがとうございます！ こうして見るとかなり赤だししてるんですねえ。自分でびっくりです。 696： アンチファンタジーorミステリーさん ：2017/09/13(水) 00 02 14 ID cHuSkkEY0 『全部のトランプを平らに広げた。これなら全部一番上っていえる』 697： 初めての魔女 ◆jLVMzIsRAY ：2017/09/13(水) 00 04 36 ID dEWWhs0E0 . 696 確かにそれなら全て一番上ですが、だからといって 【めくるカードは一度の賭けで1枚である】をすり抜けられるわけではないのですよ。 698： アンチファンタジーorミステリーさん ：2017/09/13(水) 00 12 13 ID cHuSkkEY0 『全部のトランプを平らに広げた。 テーブルがガラス張りになっていて、下から表面が丸見えだった。 鏡か、それか直に下から見て、宣言したカードがどこにあるか確認して、 めくるカードは女が指定したところを毎回めくっていた』 無理矢理すぎるなぁ 699： 初めての魔女 ◆jLVMzIsRAY ：2017/09/13(水) 00 19 02 ID dEWWhs0E0 . 698 【女はカードの宣言からめくっての確認までカードの表面を見ていない】と斬り捨てさせていただきます。 700： 初めての魔女 ◆jLVMzIsRAY ：2017/09/13(水) 00 21 38 ID dEWWhs0E0 あ、【一つ前の赤き真実においては カードの表面(ひょうめん)ではなくカードの表面(おもてめん)】ですからね。 701： アンチファンタジーorミステリーさん ：2017/09/13(水) 00 27 46 ID Qfn776Us0 うーん今夜はこれを放って寝ます 『トランプは一枚だけ鋼鉄でできていた。 女は確認前にトランプの束にガソリンをぶちまけ放火し、他のトランプを完全燃焼させた』 復唱要求 「トランプは紙またはプラスチックでできた市販のものである」 702： アンチファンタジーorミステリーさん ：2017/09/13(水) 00 29 06 ID cHuSkkEY0 『ハートのAの次はハートの2、 といった感じで順繰りになるようにシャッフルされていた』 703： 初めての魔女 ◆jLVMzIsRAY ：2017/09/13(水) 00 39 45 ID dEWWhs0E0 . 701 お休みなさいませ。いつか夢の中でも苦しんでいただけるような問題を作りたいものです。 青に対しては……少々派手ですが【全てのトランプは破損しないものとする】でどうでしょう？ 復唱要求は……拒否いたします。 . 702 では、赤き真実【シャッフルはある程度ランダムに行われる】。 704： アンチファンタジーorミステリーさん ：2017/09/13(水) 00 46 50 ID cHuSkkEY0 『トランプにはトランプ大統領が描かれており、 毎回「トランプが一人」と宣言していた』 …だめだ。ネタしか思い浮かばない 705： 初めての魔女 ◆jLVMzIsRAY ：2017/09/13(水) 00 53 24 ID dEWWhs0E0 . 704 正直に申し上げますと、トランプを題材にした時点で 大統領ネタはくるだろうと思っておりました。 しかし、【女はスペードの6、ハートのK、ジョーカーのように 記号と数、またはジョーカーと宣言している】 という赤き真実が既にあるのですよ。 706： アンチファンタジーorミステリーさん ：2017/09/13(水) 00 58 26 ID Z3Xpcw0U0 魔女さんすみません、私の読解力がないせいですが . 683の青『ものすごい大量の同一のカードと53種類の異なるカードがあって ほぼ確実に同一のカードが選ばれる状態であったがために 女はカードを当てられた』に対して . 686の赤【かかる時間を無視すれば試行回数は何回でも成立する】は どこが否定されてるのかわからないのでご解説できましたらお願いいたします 707： 初めての魔女 ◆jLVMzIsRAY ：2017/09/13(水) 01 00 37 ID dEWWhs0E0 夜も更けてきましたね。今宵はとりあえず1 30を目安に区切ろうと思います。 とはいっても、調子や賑わいによっては2 30ごろまで続けるかもしれません。 708： アンチファンタジーorミステリーさん ：2017/09/13(水) 01 05 15 ID Z3Xpcw0U0 自分も弾切れなのでその辺りで一度お開きにした方がいいかも知れませんね。 一度眠ったら新しい推理も出てくるかもですし 『カードは５４枚すべて違う材質でできており、重さも異なっていた。 シャッフルの方法が、重たいものが下に、軽いものが上にくるような方法であり いつも一番軽いカードが上に来るようになっていた。 女はそのカードを宣言していた』 709： 初めての魔女 ◆jLVMzIsRAY ：2017/09/13(水) 01 14 42 ID dEWWhs0E0 . 706 おっと失礼。序盤に【女の勝利は運でも偶然でもない】という真実があったのです。 もしも物凄い大量の同一カードと53種類の異なるカードがあったとしても、 確率が1でない以上、十分な回数を繰り返せば{全て女が勝利する}確率は 運や偶然でないと説明がつかない領域に近づいていってしまいますよね？ . 708 さあ、果たしてわたくしを撃ち抜く弾丸は現れるのでしょうか？ とりあえず目の前の青は斬ってしまいましょう。 【カードは全て素材が同じであり、重さも等しい】 710： アンチファンタジーorミステリーさん ：2017/09/13(水) 01 29 01 ID cHuSkkEY0 『カードは両面に同じ数字・絵柄が書かれている。 シャッフルした後、全部のトランプを平らに広げた。 勝利条件は一番上のカードが宣言したカードであればいいので、 めくったカードが宣言したカードでなくとも、 一番上は全部のカードであるため、勝利は揺るがない』 711： 初めての魔女 ◆jLVMzIsRAY ：2017/09/13(水) 01 40 22 ID dEWWhs0E0 . 710 ああ、復唱は迂闊だったでしょうか…… しかし【一番上のカードは1枚のみである。 仮に高さが等しいカードが複数枚あっても、 そのうちお互いに表を確認した1枚のみを一番上のカードとみなす】 712： 初めての魔女 ◆jLVMzIsRAY ：2017/09/13(水) 01 43 08 ID dEWWhs0E0 それでは今晩はこれにてお開きとさせていただきましょう。 明日は……ちょいちょい見ると思いますが、本格的に動けるのは21 00くらいからですかねえ。 713： アンチファンタジーorミステリーさん ：2017/09/13(水) 02 03 30 ID cHuSkkEY0 『男が宣言したカードが一番上に来るようにシャッフルした』 『トランプの絵柄は確かに54種類あるが、見た目が違うだけで、 数字とスート（スペードとか）は全部同じだった』 714： アンチファンタジーorミステリーさん ：2017/09/13(水) 06 55 34 ID Vxi4V9ZM0 『女は自分が負ける方つまり男の勝利に賭けていた。 女は最初の宣言を外したあと、既に出てきたカードを言うことで負けていた』 715： アンチファンタジーorミステリーさん ：2017/09/13(水) 10 32 56 ID lDBSKOSI0 『男が別に用意したトランプから女の宣言した一枚を探し出して抜き、 その一枚を一番上に乗せていた』 717： アンチファンタジーorミステリーさん ：2017/09/13(水) 15 37 59 ID cEtw0htE0 『トランプにはそれぞれカードの情報が記録されたICチップが搭載されており、 女はそれを読み取る装置を使ってカードに触れずとも絵柄を知ることができた』 復唱要求 「高度な機械の有無はこのゲーム盤の成立には影響しない」 718： アンチファンタジーorミステリーさん ：2017/09/13(水) 20 25 23 ID XC7w.0uw0 『男のシャッフルは正確無比であり、時間経過と札の移動が一致している。 あらかじめ札の並びを覚え任意のタイミングでシャッフルを止めた』 719： 初めての魔女 ◆jLVMzIsRAY ：2017/09/13(水) 20 38 07 ID dEWWhs0E0 皆様、こんばんは。 720： 初めての魔女 ◆jLVMzIsRAY ：2017/09/13(水) 20 49 37 ID dEWWhs0E0 おっと、途中送信してしまいました。今宵もよろしくお願いいたします。 . 713 【男もカードの宣言からめくっての確認までカードの表面を見ていない】と切り伏せます。 そして【このゲームで使われたトランプセットは スペードのAからダイヤのK、ジョーカー二種類に至るまで全て欠けなく存在する】のです。 . 714 【このゲームでの勝利とは賭けに勝利することである】、です。 . 715 【このゲームに登場する全てのトランプはシャッフルされている】のです。 . 717 復唱致しましょう。 【高度な機械の有無はこのゲーム盤の成立には影響しない】 これで自動的に貴方の青は斬られますね？ . 718 それほど正確無比なシャッフルを行えるニンゲンがいるのか、という疑問はありますが、 【男のシャッフルの精度はばらつきがある】、としましょうか。 721： アンチファンタジーorミステリーさん ：2017/09/13(水) 21 03 55 ID jOtNN2yM0 正確無比なシャッフルは一部のトランプマジックを行うひとの基本技術ではあるので その辺は私も怪しんでたけど違ったか じゃあ 『52枚のカードの山とジョーカーのみ2枚の山が2個あって 52枚の方は52枚の方 2枚の方は２枚の方でシャッフルして ジョーカーの方のみめくることでジョーカーだと的中させた』 なんてのはどうだ あと 推理に直接関係ないけどきになったこととして 復唱要求 「ゲームに男は一人しかいない」 いままでの復唱拒否ないよから拒否はされそうだけど 722： アンチファンタジーorミステリーさん ：2017/09/13(水) 21 09 41 ID cHuSkkEY0 『54種類欠けなく存在しようが、実際に賭けに使用していなければ必ず当たる。 例えば、53種類の山札と1種類だけのカードでできた山札があって、 別々にシャッフルしたのち、 1種類だけのカードでできた山札をめくれば、 必ず同じカードが出る』 723： アンチファンタジーorミステリーさん ：2017/09/13(水) 21 10 03 ID cHuSkkEY0 あらら、かぶってしまった 724： 初めての魔女 ◆jLVMzIsRAY ：2017/09/13(水) 21 14 27 ID dEWWhs0E0 . 721 基本技術とまで言えるとは。わたくしの不勉強でした。 さて、その青は【シャッフル時は全てのトランプが積み重なっている】でどうでしょうか。 そして、復唱要求ですか。 ……いいでしょう。【ゲームに男は一人しかいない】のです。 725： アンチファンタジーorミステリーさん ：2017/09/13(水) 21 19 08 ID XC7w.0uw0 復唱要求 「トランプはすべて同じ形状をしている」 726： 初めての魔女 ◆jLVMzIsRAY ：2017/09/13(水) 21 24 19 ID dEWWhs0E0 . 722 同じく、【シャッフル時は全てのトランプが積み重なっている】です。 . 725 ぐっ……復唱は拒否致します！……理由は、各々お考え下さい！ 727： アンチファンタジーorミステリーさん ：2017/09/13(水) 21 36 34 ID XC7w.0uw0 『女は裏面ではなくカードの形状で札を判断しており、 任意の場所でシャッフルを止め賭けに勝利した』 728： 初めての魔女 ◆jLVMzIsRAY ：2017/09/13(水) 21 41 55 ID dEWWhs0E0 . 727 その青は斬らせていただきます！ 【トランプの形状からは表面の模様を確定できない】！ 729： アンチファンタジーorミステリーさん ：2017/09/13(水) 21 54 56 ID 7X6hMpuc0 半分ぐらい横入り感があるけど 『トランプの形で数、向きで模様を判断していた』 730： アンチファンタジーorミステリーさん ：2017/09/13(水) 22 02 12 ID cHuSkkEY0 『トランプの色で模様がわかるようになっていた』 731： 初めての魔女 ◆jLVMzIsRAY ：2017/09/13(水) 22 05 07 ID dEWWhs0E0 . 729 ではもっと厳密に。【トランプの形状からは表面の数は確定できない】 732： アンチファンタジーorミステリーさん ：2017/09/13(水) 22 10 30 ID 7X6hMpuc0 では『54枚全て向きが違っていて向きで模様と数を判断していた』 733： 初めての魔女 ◆jLVMzIsRAY ：2017/09/13(水) 22 17 52 ID dEWWhs0E0 . 732 ならば仕方ありません。 【全てのトランプの向きは同じ】と切らせていただきます。 734： アンチファンタジーorミステリーさん ：2017/09/13(水) 22 23 10 ID qeCHOasA0 復唱要求 「行われていた賭けは一つだけである」 「行われていた勝負は一つだけである」 735： アンチファンタジーorミステリーさん ：2017/09/13(水) 22 23 21 ID XC7w.0uw0 『そもそも男女で常識や言語、認識に差異があり 女は強弁して勝利をもぎ取っていた』 736： ウ ：2017/09/13(水) 22 25 50 ID wQq8Q.v.0 725の「トランプはすべて同じ形状をしている」 . ぐっ……復唱は拒否致します！……理由は、各々お考え下さい！ マジック用のトランプにわずかに台形の物があった。 そういうことなのか？ しかし、【この盤は女が全てのトランプに触れずとも成立しうる】がある以上、 意味がないような気がする。 737： アンチファンタジーorミステリーさん ：2017/09/13(水) 22 27 42 ID qeCHOasA0 そもそも表面が違うから違うよって意味かもしれない。ついでに青 『トランプの裏面は透明であり柄が透けて見えた』 738： 初めての魔女 ◆jLVMzIsRAY ：2017/09/13(水) 22 33 32 ID dEWWhs0E0 . 730 【使われたトランプは裏面からは表面の種類はわからない】のです。 さらに言うなら【使われたトランプは側面からも表面の種類はわからない】ですね。 . 734 復唱致しましょう。 【行われていた賭けは一つだけである】 【行われていた勝負は一つだけである】 . 735 【女はカード名の宣言以外の発言を行う必要がない】でどうでしょう。 . 737 【トランプは全て不透明である】と斬らせていただきます。 739： アンチファンタジーorミステリーさん ：2017/09/13(水) 22 42 35 ID XC7w.0uw0 復唱要求 「男は自身が賭けに勝つことを目的としている」 「男は自分から賭けに負けるあるいは不利になる事はしていない」 740： 初めての魔女 ◆jLVMzIsRAY ：2017/09/13(水) 22 51 20 ID dEWWhs0E0 . 739 ……共に復唱を拒否します。 「魔女のギャンブル2」へ続く 名前 コメント
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