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2012/02/19作成 作ったよ。武将などのページにどうでもいいこと書かないでこっちに書いてね。 戻る 過去のコメントログ１はこちら 過去のコメントログ２はこちら 過去のコメントログ３はこちら 呂布の固有に反動33％つけようぜ (2012-02-26 01 17 42) 隔離スレから抜け出してきたみたいなステと固有だよなｗぼくのかんがえたさいきょーのりょふ（失笑） (2012-02-26 01 53 10) 呂布をさっさと強くさせようと彼は課金に走る＝運営儲かる＝給料になる。 (2012-02-26 10 55 27) １週間で50か、いやもっと早いか (2012-02-26 11 01 46) ３日で総戯に出ると予想。当面な間、魏は回避だな (2012-02-26 11 27 21) 確かにwwそんなに言うんならお前らも課金しろ。そんな俺は今日500円課金して錯乱買った。まぁ課金しろとか言っても、こっちが1万課金したらむこうは2万課金してそう。 (2012-02-26 13 11 35) ↑初心者か？錯乱じゃなく撹乱な。そんなの序盤でとっとけ。 (2012-02-26 13 19 21) 買う買わないは自由。撹乱を錯乱と間違えたのには変わりはない。↑2が凄いのではなく、↑がアホなだけ。 (2012-02-26 13 30 04) 張遼＆呂布Lv50と仮に総戯したとして勝てるptある？貂蝉全麻痺でもきつい気がする。。。 (2012-02-26 13 55 58) 張遼なら勝てるなｗｗｗｗｗｗｗ (2012-02-26 14 01 26) 張遼なら勝ち目が有るかもしれない。仁、洪、郭ｶ辺りと組んだら勝ち目０ (2012-02-26 14 03 36) 仁とか微妙だろ… (2012-02-26 14 09 45) 張飛天孟獲とかでごり押しすればなんとかならんかな (2012-02-26 14 22 10) ↑なるほどそのptならかなり勝率高そうですねどうもです。 (2012-02-26 14 25 24) 呂布は曹洪と組むと強いよ… (2012-02-26 14 30 25) ↑13撹乱だったのか。f^_^;ずっと錯乱だとおもってた(T_T)教えてくれてありがとうm(_ _)m (2012-02-26 14 34 22) 一番厄介なのが蜀＋呂布 (2012-02-26 15 34 55) 軍神と一騎当千の組み合わせか (2012-02-26 15 53 36) 闘や総でチンシ、コウスウとくまれたら。。。 (2012-02-26 16 14 00) 蜀はしばらくないし、魏の組み合わせ考えない？ (2012-02-26 16 15 56) 別にいいが考えて何か得がある？ (2012-02-26 16 25 30) ↑ないよな ここで考えたってﾗﾝｷﾝｸﾞ1位の同盟がもっといいＰＴ考えてくれるよ (2012-02-26 16 29 22) いや、多少は対策になるだろ (2012-02-26 16 44 54) 魏だと、呂布・曹洪・曹沖（対知ﾊﾟﾃ）or（対武ﾊﾟﾃ）じゃない？ (2012-02-26 16 53 52) 呂布固有が必ず当たるだから命中高くて防低ければ(T_T)呂布、ｶｸｶ、曹沖とかどう？ (2012-02-26 16 58 19) ↑2 ﾁﾝｸﾞﾝ（対武ﾊﾟﾃ）ね (2012-02-26 17 04 05) 呉は？ねぇ、呉は？ (2012-02-26 17 10 12) 策、呂 (2012-02-26 17 14 04) 呉テキトーすぎｗｗ (2012-02-26 17 32 55) ↑3策、ダッキで勝てるでしょ (2012-02-26 17 39 28) 策固有じゃ張飛すら落ちないのよ (2012-02-26 17 43 10) 呉が呂布ゲットすることはないだろうから考えるだけ無駄じゃねｗ (2012-02-26 17 48 19) 今回の演戯は群雄のみって縛りで平等性があるけど自国の武将のみになったら一気に不平等になる気がする (2012-02-26 21 01 11) 魏呉蜀の各1位に呂布プレゼントしろや (2012-02-26 22 39 24) ↑あんな壊れたの1人だけでいいわ･･･ (2012-02-26 22 42 24) 呉か蜀の1位の人？ (2012-02-26 22 49 18) Ｒ5矛のﾁｰﾄが出てきてから、ずっと不公平だぜwwwww 誰か、消費者ｾﾝﾀｰにｼﾝｸﾀﾝｸに電凸してくれwwwww 行政指導が入らないと改善しないぞ、この会社はwwwww (2012-02-27 00 04 10) R5矛チートを弱くするか、魏にもください。 (2012-02-27 00 27 09) 魏は知力専門でしょ？ (2012-02-27 00 31 43) 魏は剣兵の国です(`ω´)ｷﾘｯ 魏民ですが、曹操のご子息はまだですか？ (2012-02-27 00 44 58) ↑ 曹丕ことです。 (2012-02-27 00 47 29) 最後に三国に武将追加されたのいつだっけ？もう群枠でしか追加されないんじゃ (2012-02-27 01 20 47) 呉と蜀の有名武将がネタ切れだからな… (2012-02-27 01 51 16) 武将なんていくらでもいるのになぁ (2012-02-27 01 57 55) 神仙出てるなら呉で孫武や夫差出して欲しい (2012-02-27 02 00 37) 蜀だってまだ張任や沙摩柯もいるし･･･ (2012-02-27 02 03 09) 魏も張ｶﾝ出してほしい (2012-02-27 07 33 24) 司馬炎 (2012-02-27 08 57 07) ↑なんで荒れるために作られた部屋のログ消してんの？(2012-02-27 16 08 30) 雑談と荒れるのとは意味が違う！限度があるわ！ (2012-02-27 16 10 18) 公式でやれとか何言っちゃってんの？他の人の迷惑考えろよ ここを見ないっていう選択ができるのになんで自分から見て勝手にファビョってんの？私物化やめて欲しいです (2012-02-27 16 25 37) 呂布固有から必中消えてね？景品表示法違反とかじゃないのかｗ (2012-02-27 16 35 18) 今見たら必中ついてたよ。商店で『こちらでよろしいでしょうか？』ﾊﾞﾊﾞｰﾝ呂布!!でふいてしまったｗ呂布売られてるよｗ (2012-02-27 17 17 59) やっぱり運営はここを見てんかな？ (2012-02-27 17 25 51) 俺も蜀民だが、武将ページで他国を叩くのは遺憾に思うけど、雑談で言い合うのは良いと思う。 (2012-02-27 17 28 25) 消されたスレを昼時に見てたけど、それほど荒れてるって内容じゃなかったよ。蜀のチート使いが、チート使うと片身が狭くなるから消したんだと思う。ちょっと勝手すぎないか？ (2012-02-27 17 39 05) 確かにｗｗ今までより全然ましだよなｗ (2012-02-27 17 43 39) 呂布の固有威力13 蓋は15ぐらい？ (2012-02-27 17 52 01) 自分のキャラさらして、公式なんかで言えるわけないじゃん。バカなの？それに魏の同盟内でチート使いを叩こうにも、蜀のチート使いのサブがいるから何も言えない。はっきりいうと、マジでチート使っている人は嫌がられてるよ。総戯中、魏民のみの場合、チート批判は半端ないから。逆に蜀の同盟内では魏を馬鹿にしてるよね？楽勝wとか弱すぎwとか…。公式で誰も指摘しないからとか、運営がチートを出したのが悪いとか自分の都合のいいように解釈してチートを使わないほうがいいよ。チート使いに腹が立ってる人は多いから。なんか偉そうな感じがするしね。みんな我慢しているだけ。 (2012-02-27 18 25 15) １人くらいチート使うのは構わんけどチートにチート重ねるのは勘弁して欲しいな みんな同じようなパーティー、戦法になってつまらん つか運営調整しろ (2012-02-27 18 46 53) 蜀R5矛はLv低くてもダメな感じですかね？ (2012-02-27 18 50 13) ↑どっちでもいいんじゃない 蜀のR5は強いのは分かるけど、それに対策できないからって叩くのもどうかと (2012-02-27 18 56 55) なら蜀民も他の武将を叩くな (2012-02-27 19 36 14) 呂布の固有威力11じゃなかったっけ？13に増えてる 最初から13だっけ？笑 (2012-02-27 20 44 59) 消されたコメの復元ｗｗ 張飛は火計で一発で落ちるとか蜀民がいっていたｗ (2012-02-27 22 08 28) 関羽は蜀民に言わせると弱いらしいｗｗ どんだけチート大好きなのか？ｗｗｗ (2012-02-27 22 09 34) 今頃呂布は40ぐらいかな… (2012-02-27 22 10 55) ページ作ったものです。ログ作った方ありがとうございます。m(_ _)m (2012-02-27 22 11 32) この三国の争いを終わらすために、とりあえずチート使いに羽・飛・策を開放してもらえばいいんじゃね？ (2012-02-27 22 16 09) 疑問を指摘するのは良いと思うけど、揚げ足取りや煽り合いはお腹いっぱいです (2012-02-27 22 19 56) 後皇后もだろ (2012-02-27 22 28 00) ↑それだと蜀のR5が全滅してしまうww (2012-02-27 22 35 28) 別にいいんじゃね？散々他国を叩いてきたんやしww (2012-02-27 22 38 17) 身勝手蜀民にﾗﾝｸ5はいらない。 (2012-02-27 22 43 26) もういっそのこと各国のR4、5廃除でいいと思う。羽と飛を消したら次は何が叩かれんだ？策や仁の立場も危ういだろ。蜀にはたいしたR4は蒋ｴﾝくらいしかいないんだし。 (2012-02-27 22 47 17) 荒らしていこうぜって…（ドン引き なんかよく分からん煽りが発生してるな (2012-02-27 22 55 19) ここホントに必要？愚痴ばっか (2012-02-27 22 57 13) 必要に決まってんだろ ここが無かったら武将のページが荒れる (2012-02-27 23 08 08) てかもう張飛はチートじゃないだろ？打ち消しは全兵種持てるし姫張遼や司馬懿とかだと１陣で撤退されたりもあるんだし。 (2012-02-27 23 30 34) ↑それは相性だし。どう考えても麻痺はいらんだろ、なくても十分強いわけだしな (2012-02-27 23 33 02) ↑２釣りだよね？ (2012-02-27 23 36 05) ↑５見たくない人は見なければいい。そういうところ。 (2012-02-27 23 37 31) ↑3 同意w 麻痺のせいで戦術も糞もないわw (2012-02-27 23 40 34) 蜀のたたかれっぷりｗｗ (2012-02-27 23 46 18) スゲーよな、張飛はチートじゃないとか言ってんだぜwwwww ﾁｮｯﾄ勝てなくなるとこうだwwwww (2012-02-27 23 51 16) 捕獲条件が簡単なくせにあれは強すぎるやろ 条件がかなりきついならまだしも・・・やっぱり蜀はカスの極み (2012-02-27 23 54 08) ↑確かにｗ 張飛も呂布みたいな捕獲条件なら許してやるよｗｗ (2012-02-28 00 15 40) ↑９つか全兵種打ち消し持ってる人なんてほんの一部だからね。持ってて当然みたいな書き方やめてね。 (2012-02-28 00 23 19) 司馬懿の捕獲条件の難易度は異常。 (2012-02-28 00 24 37) それでいて策、関羽、張飛に勝てない運営の罠 (2012-02-28 00 27 50) だって魏だもの この一言で全てが片付く (2012-02-28 00 36 43) 麻痺いらね (2012-02-28 00 37 32) 司馬懿がチートだったらまた蜀民が騒いでたろうしなｗｗ (2012-02-28 00 40 41) すごいな。27日はこのページしか書き込みが無い (2012-02-28 00 42 54) じゃー間をとって分家しようぜ(笑)呂布は分家なら誰でもｱｲﾃﾑさえ持っていれば捕獲できるくらい簡単だぜ？ (2012-02-28 04 22 57) 方天画戟をもって兵力80％維持だったかな？ (2012-02-28 07 17 47) てかもう飛は弱いと思う。今魏で飛狩りしてっからww策には負けるけど。。 (2012-02-28 07 19 17) ↑２ ８０％もいらないみたいだよ。しかも、全滅させなくてもＯＫらしい。 (2012-02-28 07 41 47) ↑２ありがとうございます。方天画戟が全然でないんですが(ノ△Ｔ) (2012-02-28 08 12 25) 魏のﾁｰﾄ曹丕とか曹操が出るから待っとけ。呉民のオレから言わせてもらうと正直ﾁｰﾄはいないと思うんだが。呂布は知らんがな。 (2012-02-28 08 25 56) 蜀です。俺は闘戯では関羽、張飛使わないけど、総戯では使うことが多い。そこで魏と呉に聞きたいのが、総戯に限定すると関羽と張飛どちらが嫌なの？使わないとは言えないけど、出来るだけ使うのを減らそうと思う。 (2012-02-28 09 36 59) 何を使おうと個人の自由でないだろうか？ (2012-02-28 10 05 07) 煽りコメントや個人晒す発言を削除させてもらいました (2012-02-28 10 43 39) とうとう泣き言を続ける連中に媚びる蜀民登場wwwゲームの事くらい自分の頭使って自分で解決しなよ｡それに毎回演戯でダントツなのは魏でしょ｡ウダウダ言ってる方々はあそこを見習って頑張って｡そして毎度削除に必死な魏民www (2012-02-28 10 58 45) 僻むな雑魚共 (2012-02-28 11 06 07) ゆとりの諸君、円周率は３ではないのだよ、ﾋｬｯﾊｰ (2012-02-28 11 09 28) ？これって自演？ (2012-02-28 11 32 25) よしみんな!総戯は無理かもしれんが闘戯でﾁｰﾄと当たったら時間かけまくる嫌がらせしようぜwwいい加減ﾁｰﾄが減るかもしれないぜww (2012-02-28 12 17 09) うわ…ガキみたい (2012-02-28 12 24 04) ここの奴らやたら騒いでるけどそんなに暇なの？ (2012-02-28 12 28 08) 自分も強くなりたいが強くなれなく他を叩いて優越感にひたる可哀想な人達ww (2012-02-28 12 40 11) なぜかつながらないのだが・・・・閉鎖？ (2012-02-28 13 11 03) ↑３ ここに書き込んでいる時点でお前も暇人だよww仕事しろwwあ、俺もかwww (2012-02-28 13 14 37) 亡くなった？ (2012-02-28 13 17 06) 俺学生 (2012-02-28 13 18 07) 巍民と蜀民が叩き合い呉民がそれを見て楽しむ…呉民の俺勝ち組ww (2012-02-28 13 20 43) ちょっと繋がらんかったぐらいで (2012-02-28 13 23 48) ここは俺らみたいな中、高のたまりばやない？まさかいい大人が叩きとかするわけないしｗｗ (2012-02-28 14 16 46) 中年のおっさんがパソコンに向かい合いながら必死に書き込みしてるの想像したら笑える (2012-02-28 14 41 08) 中年「毎日がうまくいかねー、嫁にも逃げられるしチート叩いて憂さ晴らしするか」とか？ｗｗｗｗｗ (2012-02-28 14 55 34) 天啓樊氏とか、絵が気持ち悪くて助けたくないわ (2012-02-28 15 06 47) 眼鏡とかテンション上がらん 大して強くもないし (2012-02-28 15 10 59) ほしくないならやらなければいい。まぁ俺もやらないがなｗ15万体頑張ってほしいわ (2012-02-28 15 16 39) 多分今回は無理 今回はランダムじゃないから (2012-02-28 15 23 37) 相変わらず最近の武将は絵が気持ち悪いな。運営さんよ、前の絵師さんはどっかに引き抜かれたのかな？ (2012-02-28 15 38 21) ブスWWWお前の顔のがブス プロアクティブで洗顔オススメ (2012-02-28 15 44 56) ↑発狂してるの？ (2012-02-28 15 53 32) ↑何にでも噛みつきたいお年頃なんだろう (2012-02-28 15 59 52) 運営見てる～？ (2012-02-28 16 07 32) ランク３なのか４なのか、はたまた天啓なのか真なのか、どっちやねん!! (2012-02-28 16 09 06) とりあえず普通のﾊﾝ氏育てた俺涙目 (2012-02-28 16 15 14) あ、 (2012-02-28 16 23 19) 呂布４６だと… (2012-02-28 16 29 43) ↑なんで知ってんの？てか事実？ (2012-02-28 16 38 26) ↑9思春期ニキビは仕方ないwww (2012-02-28 16 40 38) 同じrankで群雄を真武将にするとか流石ですね糞運営様 (2012-02-28 16 48 59) 思春期ニキビって何歳までできる？ プロアクティブすべきか？ ランク４の武将は誰？今回はとれるかな (2012-02-28 16 52 20) うちの同盟員が言ってたよ。呂布はレベル46らしい (2012-02-28 16 59 02) 呂布さっそく今日の総戯に出てたの？どんなPTだった？ (2012-02-28 17 10 27) すごいな それで総や闘を我がもの顔でやっている蜀民を根絶やしにしてもらいたいｗｗ (2012-02-28 17 14 24) ﾌﾟﾛｱｸﾃｨﾌﾞは日本人向けじゃないらしいよ。全然治らないって。とりあえず、ｾｸｽやｵﾅﾇｰ控えて野菜多く採ってみたら？ (2012-02-28 17 28 33) ごめんよ。同盟員が呂布と戦ったらしいけれど、内容は聞いてないんだ (2012-02-28 17 29 58) レグトリと関係ない話題は学校でお友達と喋りましょうね〜 (2012-02-28 17 31 44) ↑2同じ同盟なら履歴見れるじゃん (2012-02-28 17 32 45) ってサブなら無理か (2012-02-28 17 34 55) ↑3 雑談部屋だが。 (2012-02-28 17 37 36) 雑談って言っても、レグトリに関することが前提なのは当たり前だろｗｗｗ↑ホントに雑談したいならそれこそ同盟とかでやれよ。 (2012-02-28 17 48 01) キリ番隊長とか気持ち悪いなｗｗ (2012-02-28 18 02 49) 紹介武将とか神仙武将って明らかに西洋の武将やね 戦国武将じゃない (2012-02-28 18 06 07) ↑えと…どこからツッコんだらいいんだ… (2012-02-28 18 08 32) ↑2レグトリは三国志だぞ･･･？三国志に戦国武将がでるのは他のゲーム。それに鮑三娘とかは架空の人物だよ (2012-02-28 18 15 06) 西洋の意味すらわかってなさそう (2012-02-28 18 28 12) やってしまいましたなぁ (2012-02-28 18 34 07) 天啓樊氏って孔明と組ませたら強いですかね？ (2012-02-28 18 42 11) 進行度100％にしたときの「進行度がまんたんになった！」になんかﾜﾛﾀ なんでこんなに頭が悪そうな文章書けるんだ… (2012-02-28 18 45 16) 1800年以上昔の中国人にメガネかけさせたり､金髪にしたりだから､何でもありなんじゃない？ (2012-02-28 18 48 47) 戦闘終わったときの兵力が多いほど進行度が溜まる仕組みなんか？ (2012-02-28 18 53 43) ナポレオン来るかww (2012-02-28 19 07 59) オーディーンとか追加されそうｗｗ (2012-02-28 19 10 49) ↑3試してみたけどそんなことは特になかったよ (2012-02-28 19 14 33) 神仙出るなら西遊記と水滸伝あるな (2012-02-28 19 15 56) 水滸伝アリならまだまだもつなｗ (2012-02-28 19 17 32) 孫悟空素早さ初期20とか？ (2012-02-28 19 20 23) 猪八戒とかマンマ許緒になりそうだなｗ (2012-02-28 19 21 09) 神仙登場前は「時代同じくらいだし卑弥呼出るかな？無いかｗ」とか思ってたのに最近じゃいつ出てもおかしくないから困る (2012-02-28 19 27 57) 水滸伝なら梁山泊だけで108人だっけか？ (2012-02-28 19 45 54) 出てほしくないが三国志に関係ないやつよりまだ架空の人物のほうがましだな･･･って思うのは俺だけかな？ (2012-02-28 19 50 50) ↑３三国志大戦にもイヨがいるからありそうだな (2012-02-28 20 10 27) ↑３清蓮寺からも李富やら袁明やらが軍師で出そうですね。 (2012-02-28 20 36 45) 総戯にて、呂布、曹仁、チングンというPTだった。全員レベル48。参考までに (2012-02-28 20 43 40) 勝ちましたか？(゜∀゜;ノ)ノ (2012-02-28 21 03 22) フルぼっこ (2012-02-28 22 03 31) フルぼっこにされました (2012-02-28 22 03 43) おつかれさまでした！( _ )情報ありがとうございますm(_ _)m (2012-02-28 22 40 17) そうでしたかf^_^;情報ありがとうございます(｀∇´ゞ (2012-02-28 23 06 55) てかかてるPTあるのか？知PTでも厳しいぞ (2012-02-28 23 08 17) 貂蝉当てるしか。…… (2012-02-28 23 10 16) 張飛ならいけるんじゃね？ (2012-02-28 23 19 52) 普通に武PT相手にキツすぎる 張飛ぐらいならなんとかいけるかも 呂布は強い上に回避があるから厳しいね (2012-02-28 23 48 35) 戦国いろは上手くいってるのかな？ (2012-02-29 01 23 55) 呂布は大喬で攻略できそうだね (2012-02-29 02 58 17) 固有で大蕎飛ぶよ (2012-02-29 08 53 27) ってか１日で48 病気だろ(´▽｀) (2012-02-29 09 27 32) 俺は無課金やから分からんけど書使えば簡単なんやろ？ (2012-02-29 09 52 11) 売ってる2種類の書使っても1日で48は凄いよ…。余裕で30000金以上はいってるし10時間は訓練してるはずw (2012-02-29 11 22 02) 書全種類使えば１回で４万近くいくんじゃないのか？イベントとかで稼ぎまくってるだろうし (2012-02-29 11 37 10) 全種類100個ぐらい持ってればな (2012-02-29 12 08 27)
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大正世代 / 昭和一桁 / 焼け跡世代 / 全共闘世代・団塊世代 / しらけ世代 / バブル世代 / 氷河期世代 / ゆとり世代 / Z世代 ／ 日本の若者 + ﾌﾞﾛｸﾞｻｰﾁ〔世代論〕 #blogsearch + ﾆｭｰｽｻｰﾁ〔世代論〕 ヤマザキマリ これまで人生で3度「トイレットペーパー枯渇危機」と ... - Yahoo!ニュース Z世代より、お金を持った子どもを狙え。「ソロ社会マーケティング」時代の ... - Lifehacker JAPAN 戦争をした国民同士は、いずれ和解できるのか 専門家に聞いた／上 - 毎日新聞 巨人に「松井秀喜監督」待望論 前段階としての「中畑清監督、松井 ... - au Webポータル 「壊す人」としての主権者｜ちくま新書｜駒村 圭吾 - webちくま 【時論】勢いが上昇中のＫカルチャー、さらに高く飛翔するために ... - Yahoo!ニュース 「Not My King」広がる王室廃止論 「過剰な公金」批判も（毎日新聞 ... - Yahoo!ニュース チャールズ英国王戴冠、くすぶる君主制廃止論 …（写真=ロイター） - 日本経済新聞 TRACK15、若者世代のありふれた日常的感性を歌う「私的幸福論」MV公開 - BARKS 《甲子園優勝監督対談》智辯和歌山・中谷仁と仙台育英・須江航が ... - Yahoo!ニュース 「異次元の少子化対策」の財源論の前にやるべきこと（島澤諭 ... - Yahoo!ニュース 肝心の財源論は会議の終盤に そろりスタート、こども未来戦略会議 ... - Yahoo!ニュース エンジニアtypeで最も読まれた記事は？ サカモト＠エンジニア ... - 転職サイトtype “ゆとり３人衆”再集結 「ゆとりですがなにか」映画化 岡田「ご褒美 ... - Yahoo!ニュース アメリカで高まる「TikTok禁止」論争 過半数のZ世代は「禁止する ... - Yahoo!ニュース 駒大・大八木弘明総監督が２８年の監督人生総括 大学駅伝３冠、Ｚ ... - Yahoo!ニュース 若者が排除され続ける若者論 「自分たちとは違う」という責任回避 ... - 朝日新聞デジタル （耕論）人にラベルを貼る功罪 雨宮処凛さん、深澤真紀さん、後藤 ... - 朝日新聞デジタル ドイツ 原発なきエネルギー戦略は NHK解説委員室 - nhk.or.jp 依存から没頭、術から論へ…尾原和啓氏に聞くネットやAIで変わる ... - Yahoo!ニュース 岸田首相襲撃で「テロリズム連鎖の時代」が始まるのか（ニューズ ... - Yahoo!ニュース 異次元 の少子化対策と衆院早期解散論の行方 - nhk.or.jp がまんしない若者たち〜Z世代考 大卒3割、3年以内離職 人間愛が通じ ... - 毎日新聞 Ｚ世代の今とは？ MERY Z世代研究所が教えるマーケティングに活用したいＺ世代のリアル - ダイヤモンド・チェーンストア・オンライン 「Z世代」に続くは「アルファ世代」！ 2010年代に生まれた子ども ... - Yahoo!ニュース ライヴシーンから新勢力が台頭！30代の非お笑い第7世代の芸人たち ... - @DIME 株式投資、Z世代は時間を味方に 新社会人はまず少額で積み立て - 日本経済新聞 Z世代のキャリアづくり 6割は「成長できないなら離職」の考え ... - Yahoo!ニュース Z世代の部下がやる気のないように見え、育ってくれるかが不安。で ... - Yahoo!ニュース がまんしない若者たち～Z世代考 | 令和の幸福論 | 野澤和弘 - 毎日新聞 パナソニックが始めた「α世代研究」 その価値観形成は - 日本経済新聞 横江公美 これから10年は民主党の時代へ――トランプ大統領誕生を予想した「世代論」でアメリカ政治を読み解く - 中央公論.jp 鈴木誠也との 世代交代 という事実を目の当たりにした2014年最後 ... - Yahoo!ニュース 永田夏来×西田亮介 世代論の困難と2025年問題 - 中央公論.jp Z世代が「古いと思う仕事の価値観」 3位「飲みにケーション」、2 ... - Yahoo!ニュース またぞろ大江健三郎の「にがい、、、コオフィ」を論じることに ... - webちくま 小島慶子「Z世代のわが子。X世代の母が深く共感するZ世代の価値観 ... - with online すべての人が持つ「人権」 企業はどう対応すべきか｜NIKKEI ... - Nikkei.com 「羽生善治さんとベストを尽くして良い作品を」数々の死闘を経て ... - Number Web - ナンバー Z世代とα世代の中間「Zalphas（ザルファス）」、米国で注目 - 日本経済新聞 世代論、若者論ではない 価値観としての「Z世代」論｜NIKKEI ... - Nikkei.com 団塊世代の歌環境を振り返る：世代論を軸として - アゴラ 「コロナ世代かわいそう」と安っぽく言う大人は、きっと若者に手 ... - Yahoo!ニュース 自民も一変、児童手当の所得制限撤廃論なぜ 高所得世帯への支給に ... - 東京新聞 Z世代に届け、「あめ」の魅力 カンロが若者向けに実施している「飴 ... - ITmedia ビジネスオンライン Z世代男子が美容に積極的な理由は「周りに迷惑をかけたくないから」 - ASCII.jp トップ棋士が語る藤井聡太とは!『藤井聡太BOOK2023―不敗の王者 ... - マイナビニュース 「失われた30年」は昭和世代にしか伝わらない――経産省と若者100 ... - ITmedia NEWS 中国Z世代は「メイド・イン・チャイナ」に熱狂消費者 ... - Newsweekjapan 終了しました【無料オンラインセミナー】2023年ifs新春フォーラム ... - 繊研新聞 焦点：悲観論広がる中国Ｚ世代、「コロナ後」の習近平政権に難題 - ロイター (Reuters Japan) さとり世代とは？行動や価値観の特徴、ゆとり世代やつくし世代との違いも ... - リテールガイド 勉強も、趣味も、「タイパ」重視だけではないZ世代の動画視聴 ... - 電通報 「Z世代」という幻想と希望 - 日本経済新聞 2023年はZ世代論、やめませんか？ 感度の高いマーケターは気づい ... - Agenda note (アジェンダノート) Z世代を1000文字くらいで語りたい－「コスパ」から「タイパ」へ - 株式会社ニッセイ基礎研究所 社会保障の世代間対立が生じやすい時代に 問われる「異なる立場 ... - ケアマネドットコム 【「新」化論～ニッポンの景色②】楽曲のイントロ短縮はトレンド ... - 産経ニュース 「チグハグ」「ギャルピース」… Z世代独自の文化圏 - 日本経済新聞 市場の未来をZ世代に託せ 「世界挑戦」が再生のカギ - 日本経済新聞 森保ジャパンに学ぶ「Ｚ世代」と組織学 世代論に詳しい常見陽平准 ... - 時事通信ニュース 森保監督、初の続投 「次のＷ杯でまだ見ぬ景色を」―サッカー日本代表 - 時事通信ニュース 社会投影する森保ジャパン Ｗ杯サッカー、「Ｚ世代」生かした組織学―世代論に詳しい常見陽平さん - 時事通信ニュース 全世代型社会保障 財源論先送りは無責任 - 中国新聞デジタル 第十七回 Z世代の孤独と友人論・前編｜生きづらさ時代｜エッセイ ... - COLORFUL カラフル ［寄稿］ ２０代と３０代の中国認識、違うのか…「韓国ＭＺ世代は ... - The Hankyoreh japan MNEXT 2023年の消費と戦略経営～マーケティングの6つの革新 ... - JMR生活総合研究所 世代間ギャップの原因は「俺目線」「過去目線」「短期目線」 価値 ... - ログミー 「核抑止論」克服へ世代超えて議論 長崎で「核なき世界フォーラム ... - 朝日新聞デジタル “いかにも”なMZ世代向けリブランドの危うさ 流行で消費されずに ... - MarkeZine α世代の親に刺さる工夫 玩具紹介動画は「過程」が鍵 - 日本経済新聞 「現世代バイアス」をなくすには - 日本経済新聞 テレビはZ世代とシニア世代をどう繋ぎ止めるか - 東洋経済オンライン 「Z世代？だからどうした」、無益な世代論にうつつを抜かしてはいけない ... - JBpress 団塊・全共闘世代が問う「2025年問題」の核心～上野千鶴子氏らがシンポジウム - 論座 Z世代は何が同じで何が違うのか | 『日本の人事部』 - 日本の人事部 氷河期世代が振り返る平成「喪の作業」としての平成文明論 - Newsweekjapan 相手に動いてもらえないのは、一言目で“地雷”を踏んでいるから 仕事 ... - ログミー SK‒Ⅱ｢売れ残りの女｣の動画が感動を呼んだ訳 - 東洋経済オンライン 「発信する消費者」をいかに巻き込むか？Z世代攻略の鍵を握る ... - MarkeZine 加藤智大死刑囚の刑執行、有識者「過剰な意味づけには注意が必要」 - SAKISIRU 大広、Z世代の価値観に迫るラジオ番組「関西Z世代のぶっちゃけ ... - 大広 ウィズコロナに考えるコミュニティ論 | ウェブ電通報 - 電通報 「Z世代」の枠では括れない、パーソナルな悩みと葛藤を描く──『茜さす日 ... - ダ・ヴィンチWeb 韓国政治に高まる「86世代勇退論」と「進歩」の黄昏：朴眞煥（ぱく・じん ... - 新潮社 フォーサイト 「中堅・ベテラン世代」と「Z世代・さとり世代」の世代間ギャップ ... - Biz/Zine 常見陽平「やっと昭和が壊れてくれた」 Z世代と意識高い系の間に ... - GLOBE+ 1番不幸な世代は？ 7つの項目で点数化「不幸度ランキング」 - 日刊SPA！ 「Z世代」を定義したのは誰か 世代とITの深い関係 - 日本経済新聞 ジェネレーションギャップを埋める鍵 Z世代の次「α世代」とは？ - 日経ビジネスオンライン 「Z世代」ってどんな人？ 「世代」とITの切っても切れない関係 - 日経ビジネスオンライン CCCマーケティング総研とifsナレッジ開発室、「ユニークデータ×ifs ... - PR TIMES ［寄稿］中途半端な世代論の危険性 - The Hankyoreh japan お笑い世代論から見えた「第七世代」の特異さ 先輩批判も笑いに転化 - withnews 前世代の先輩たちがいつの間にか姿を消していった氷河期世代と ... - Newsweekjapan 若者は恵まれていないし、ダメな世代なのか〜マネジメントを蝕む ... - Yahoo!ニュース 「永遠の後輩」な私たち。愛と羞恥でバブル世代を斬る 新・世代論『バブル ... - カドブン お笑いの「世代」論、発端は８０年代後半の「第３世代」…分類 ... - 読売新聞オンライン 円周率「3」だった？ 世代論も過熱（平成のアルバム） - 日本経済新聞 なぜ日本人は“世代論”が大好きなのか - ITmedia ビジネスオンライン ● 世代〔Wikipedia〕 日本の世代日本の世代はさまざまな人が世代を命名し多くの世代が存在するが、ここではウィキペディアに記事が存在する世代だけを紹介する。また、世代の定義も人によって異なるが、ここで示されている「生まれた年」はリンク先の定義をもとに表示している。なお、範囲についての出典のないものやリンク先に複数の出典が存在するものは、ここでの範囲と異っている場合があるので注意が必要である。 ■ 60歳以上が反体制に傾くわけは・・・・ 「More Access! More Fun!-永江一石（2017.7.28）」より / 世の中には左右のイデオロギーがありまして、おのおのが正しいと思ってるわけです。右の人は「政府は自分たちのために一所懸命やっている」と考える人が多く、左の人は「政府や体制は基本的に自分たちを支配しようとしている」と考えます。いずれも正しい部分も間違ってる部分もあります。だってある程度は国民を支配しないと政治も行政なんてできないっしょ。 不思議なのは共産主義というのは完全に民衆（というか経済も）を支配しないと絶対不可能なのに、共産系の左系の人たちが反体制なことです。選挙もない共産党独裁政府に支配されるのはかまわないが、民主的な政府に支配されるのは許せんとか意味が分かりません。 で、左の人たちは「安倍ガー」といい、右の人たちは「マスゴミガー」といい、互いにガーガー言い合う日常です。ガーガー聞きすぎて辛いです。お前らアヒルかよ。マスゴミガーとかいっても政府寄りのフジサンケイとか読売は「マスゴミガー」とか言われるのは迷惑だろうし（逆に左からは言われてるのかも）、一緒くたにされたくないのかもしれんよ。w ただフジとか日テレもテレビになると政府寄りというのが影をひそめてるかんじ。私思うに「体制に負けないのがマスコミの使命」というのが「体制に反対してナンボ」に目的と手段が入れ替わっちゃってるんじゃないでしょうか。 我々シモジモにとって一番重要なのは、「イデオロギーに左右されず事実だけを淡々と伝えるマスコミ」であって、へんな汁を情報に混ぜないで欲しいのである。味が濁ってしかたないではないか。そういう意味ではNHKが比較的中立だったのだが、3.11以降、変に放射脳に振れたり、トップが変わって政権寄りにしますってなったり、もう訳が分かりません。 で、先日、仙台市長選挙があり、民進と社民、共産、自由が推す郡さんが当選したのだが、NHKでも報道されたように 郡さんに投票したの、60代と70代ばっか・・・・・ ということになってます。これはどの選挙でも同じ傾向で、若くなるほど保守傾向が強くなり、政権支持率が上がるのです。読売新聞調査はこれ コレ見ると、団塊の世代が後期高齢者になる2025年には日本の政治は保守で安定しそうなんだが・・・w では、どうして60代以上は反体制派が多いのか、本日はいろんな説を検証してみましたよ。 （※mono....以下中ほど略、詳細はサイト記事で） / 高齢者は社会で働いていない人も多く、景気を良くしても年金暮らしだから全く自分には関係ない。逆にデフレではなくなってインフレになったら入ってくる年金は同じだから生活に困る。つまり「不景気なら不景気なほど生活は楽」なわけです。逆に福祉を充実してもらったほうが自分は得。だから「福祉」というキーワードに弱いんじゃないかなと思います。 ということは、いまの40代、50代が高齢になったら、保守からリベラルに思考が変わってきて、今と変わらない政治構造となる気がしてきました。コレを打開するためには年金減らして高齢者も働くように社会を変えると「景気よくしろ」にマインドが変わるのでいかがでしょうか、この作戦。 ☆ 世代論のワナ（新朝新書） 「Amazon」より / 出版社からのコメント 「バブル世代はヌルい」「ゆとり世代はバカ」「勝ち逃げ世代はズルい」......溜飲の下がる定説には見えないワナが仕掛けられている。はまると互いの不信は募り、断層が深まってしまうのだ。職場を揺るがす「世代間冷戦」はいかに引き起こされたのか？ 太陽族、新人類から氷河期世代まで、メディアやマーケティング戦略が作ったステレオタイプの怪しさをあぶり出す。不毛な世代間の対立をいま解消するための強力な解毒剤。 + カスタマーレビュー ーーーーー カスタマーレビュー 「東北の人は震災にあっても我慢強いから」という発言に違和感を覚える私が読んだ世代論, 投稿者 Gori トップ100レビュアーVINE メンバー 投稿日 2012/2/1 形式 単行本 Amazonで購入 世代論というのは「この世代はこういう奴らばかりだ」とある世代を一括りにして評価することだろう。 これが間違ったラベリングの仕方であることは、ちょっとモノを考える人なら誰でこ思っていることだ。 共通一次世代は、男女均等法世代は、ゆとり世代は、団塊の世代は、などと人は言う。 太古の昔から人は「イマドキの若い者は」というくくりでものを判断してきたが マーケティングなどというあたかも正しそうな表層のテクニックが世の中にまかり通って以来、 その世代論というものが、より喧しくなった。 世代論は、男は小心者であるとか、女の人は保守的であるとか、大阪の人はがめついとか、最近良く聞く例で言うと 「東北の人は震災にあっても我慢強いから」というあらゆるグループ分け論と同じで 一面だけを捉えているものの正しく対象を捉える方法ではない、のである。 本書はそのことを新書一冊分費やして縷縷述べているが特に新しい知見はない。 例えば、テレビの朝の番組でどんな情報が最も必要か、マーケティングしてもらったら、 「天気」という結論の分厚い資料を渡されたような残念さである。 「東北の人は我慢強いから」 このフレーズなどは、聞く度に、東北出身である私は違和感を覚える。 違うよ。「我慢強くなんかないんです。助けてください」 本書の中で面白いのは著者が就活の手伝いをした2人の若者との実体験である。 私はマーケティングより実体験のほうが面白いと思う派ですが、 こういうのもグループ分けですね。 ーー 本の帯のタイトルが大げさすぎる。参考程度に読める本 投稿者 響子 殿堂入りレビュアートップ100レビュアーVINE メンバー 投稿日 2012/1/31 形式 単行本 都合よく世代論をつくってしかけているのは、メディアだという説は面白いと思った。 「クルマ」「酒」「海外旅行」離れの消費傾向を報道することによって、各世代の問題を掲げるメディアの都合のよい「ワナ」、メディアの本能についても書かれている。 あらゆる報道を耳にしたり目にして、「全く今の〜は」と嘆くことによって溜飲を下げる大衆の精神構造の仕組みの点は納得した。 多くの人が「「○○世代」「アラフォー」など自分自身に「タグ」をつける、「自己ラベリング」傾向は、改めて危険性と愚を考えさせられ、内省した部分もある。 よく会話で聞かれる「私（僕）って〜じゃないですか。」という言葉に含まれた、情報社会のワナについても納得できた。 大人と若者との「世代間の冷戦」＝「斜め目線のタテ関係」は、正面から向かい合ってない原因が、メディアの情報による互いの世代への先入観であると説き、会社・社会に必要なのは上下のタテ関係やヨコ関係ではなく「「おじ・おば」的なナナメパワーが必要で重要であると唱えている。 表紙の見開きに「不毛な世代間の対立を解消するための強力な解毒剤」と印刷されているが、それほど効果があるとは思えない内容。 著者が思っているよりも、「〜世代」とひとくくりにしないで、各々個性があり各人各様であることを理解している人は多いと思う。 「手探りの会話から」の章において、著者が「世代」よりもマイルドな表現とする「「〜系」で説明している部分があるが、それが逆にステレオタイプの先入観に誘う「ワナ」をしかけているのでは？と疑問を抱いてしまった。 ーー 私には残念に思った本でした 投稿者 カローラ 投稿日 2013/2/9 形式 単行本 Amazonで購入 私にはそれほど読んで納得する本ではなかったです。 言い尽くされているものが多く卓越した意見ではないでした。 ☆ 「世代」の正体 なぜ日本人は世代論が好きなのか（河出ブックス） 「Amazon」より / 内容（「BOOK」データベースより） 「まったく、今どきの若者は…」私たちが厭きもせず繰り返してきたその言葉。なぜ日本人はこんなにも世代論を語りたがるのか―。大正青年から、昭和一桁、焼け跡、団塊、シラケ、バブル、新人類、ロスジェネ、ゆとり、脱ゆとりまで…若者たちと、彼らをとらえる大人たちの目線をめぐる100年の物語を活写。「世代」をとおして明治後期以降を通覧する画期的な日本社会論である。 + カスタマーレビュー ーーーーー 結局は世代論 投稿者 tarosansan 投稿日 2015/2/13 形式 単行本（ソフトカバー） 正直にいえば、いささか期待外れだった。 世代論が誕生した歴史的経緯のくだりは興味深いが、それを 別とすれば、大正青年から脱ゆとり世代まで、若者がどのよう に形容されてきたかを手際よくまとめた各世代論に過ぎない。 タイトルにある「正体」が何なのか、そして「なぜ」なのか、 いずれの答えも、残念ながら明確ではない。 世代論が歴史的な産物に過ぎないならば、世代論を仕掛け ているのはだれなのか（マスコミ？）、なぜ受け入れられて いるのか（単一民族の中で差異化を図りたいという願望？）。 あるいは、「団塊」世代が退職後もひとつの世代として、 その嗜好や考え方が取り上げられることや、40代の就職氷河期 世代の引きこもりやニートが社会問題であることを考えれば、 世代論は単に若者論だけとは言い切れないのではないか。 むしろこれらの疑問が深まった一冊だが、各時代が若者を どのようにカテゴライズしてきたかという社会通史としては 面白い読み物だった。 ■ Chikirinさんの世代論がすげえ面白いと同時に絶望感はんぱない 「この夜明けまでに（2014.10.10）」より / 前の記事書くためにChikirinの日記の過去ログを巡回していたんですが、ちきりんさんも昔は結構世代論書かれてますね。 面白かったのでまとめてみました。 他にも世代論と言えなくもないものはたくさんありましたが、純粋に世代論として意識して書かれているものだけを選んでます。 読んでみて、世代論においては、圧倒的に中高年が有利で、若者には絶望しか無いんちゃうか、と感じました。 少なくとも「上の世代と戦って打倒する」とか「批判して上の世代の取り組みを変えさせる」という発想だと絶望しかないように感じます。 いわゆる年長者を「老害」呼ばわりするアプローチは、気分は良いかもしれませんが、不毛でしか無い。そうではなく、状況を正しく認識して、自分なりの生存戦略を立てていかんとほんとに詰む、という危機感を持ちたいところです。 （※mono.--以下略、詳細はブログ記事で） ■ 誰に承認されたがってるかを見抜けないと世代論は見誤る 「かくいう私も青二才でね（2014.10.8）」より （※mono.--前後略、詳細はブログ記事で） / ツイッターなんかない時代から悪ぶれて身内から認められようとする文化はあったし、むしろ本人の目に見える距離の相手に対する承認欲求はこの時代のほうが強かった。 かつて強い承認欲求を持った人達にはその承認欲求を満たす段取りがあり「彼らなりに満たされるための消費や文化が存在していた」ことに思慮が及ばない人が多い。 実際、若者とバブル以前の文化やお金の使い方を比較すると、若者の視点で 「経済も下降している中、バブル以前の人みたくローンを組んで車を買おうと考える方が酔狂」 という言い分をする人は多く見かけるが、バブル以前になぜ都心部に住んでいても車を買っていたかを説明してる人はあまり見かけない。 端的に言えば、「モテたかったから」なんでもできた。 車も買い、流行りの音楽も聞き、女性にアッシー・メッシーだと言われたり、お金のかかる要求をされてもそれをバブル以前の人はこなしてきたし、こなしてでも満たされたい承認欲求が女性本人にも、連れがいるということで成り立つ世間体としてもあった。 （そもそも、過去に車が若者に売れた理由だって、ラブホテル代わりだったという話もあったりなかったり…） .
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My知恵袋 カテゴリ アプリ 質問する /common_navi searchWordBox /.searchWordBox JavaScriptが無効です。ブラウザの設定でJavaScriptを有効にしてください。 /header end content start 【重要】知恵ノート終了、 スケジュール変更のお知らせ .notice /.notice topicPath open,resolved 知恵ノート .pathlst 地域、旅行、お出かけ /.pathlst /.topicPath .noteTitle 武豊線中部国際空港アクセス計画（かつて存在→断念 ） /.noteTitle .updateInfo 2015/06/25 12 14 42 1755 /.updateInfo .socialBtn シェア ツイート はてブ google+ LINE お気に入り知恵コレ /.socialBtn ※まだ書きかけです 2014年現在、中部国際空港（セントレア、愛知県常滑市）に乗り入れている鉄道路線は名鉄常滑線（空港線）のみです。 JR東海武豊線の直通も計画されたそうですが、建設費の高さや名鉄に比べて遠回りになることなどを理由に断念されました。 仮に実現していたら、このようなルートになっていたでしょう。 名古屋 - 金山 - （笠寺から大府まで南方貨物線の複々線用地を流用か？） - 大府 - （武豊線） - 乙川（分岐） - （半田運動公園付近を経由？） - 常滑（ここから名鉄空港線と並走） - りんくう常滑 - 中部国際空港 まず、武豊線は当時単線非電化（2015年3月に全線電化）で、最高速度85㎞/h、入線できる編成は20m車両6両程度が限界といったところです。 これを空港アクセス鉄道に生まれ変わらせるには、起点・大府駅から乙川駅までを複線化・電化するのが絶対条件です。 これだけでも「まったくの別次元にワープするようなもの」なのですが、必要な工事はそれだけではありません。 最高速度85㎞/h（しかも速度制限区間多数）→ほぼ全線を100㎞/h以上の高速で通過運転できるように（少なくとも特急は金山以南はノンストップでしょう）高速化、中間駅に待避設備を新設 （種別は特急、空港快速＝新快速、快速、普通辺りか？特急「しらさぎ」「ひだ」や「しなの」（スイッチバック解消のため金山・千種停車を廃止して城北線経由にした上で）が乗り入れるかもしれません） 輸送力増強（10両編成以上、せめて8両が入線できるようホームの延長などする必要あり） これだけでも、天文学的な建設費がかかります。いくら新幹線でぼろ儲けしているJR東海といえど、この投資が成功する確率はかなり低いです（実際セントレアの需要は低迷、滑走路2本目建設の目途すら立っていません）。 そんな莫大な投資ができるはずがありません。 そして、乙川からは用地買収を含めた新規建設となります。 中部国際空港駅 - 常滑駅間は名鉄空港線（中部国際空港連絡鉄道が第三種鉄道事業者として施設の建設・保有を行い、名鉄が第二種鉄道事業者として列車の運行を行っている）の複々線化（それぞれ2線ずつJRと名鉄が第二種鉄道事業者として使用）で十分対応できるとしても、常滑～乙川間はJRが自前で建設せねばなりません。 既存区間の複線化だけでもだいぶ用地買収費用が掛かりますが、この区間は完全に新規買収となります。 そして改良した武豊線と同規格の路線を建設……物凄く建設費が掛かりますね。 沿線自治体が出資しない限り、無理だというのも頷けます。 今後これが実現するとしたら、某「名古屋はええよ！」じゃありませんが首都が名古屋に移転してセントレアが日本の（アジアの）ハブ空港になる時ぐらいでしょう。 そこまでとはいかずとも、セントレアの利用者数が現在の関空ぐらいに上昇して第二滑走路計画が具現化しない限り、ＪＲ乗り入れは幻のままだと思います。 /.contentTxtArea .mb16 .updateInfo .niceBtn .btnMain ナイス /.btnMain .niceCount 3 /.niceCount /.niceBtn 違反報告 /.updateInfo /.mb16 .userInfo .info .qaAvatar プロフィール画像 /.qaAvatar .qaNameWrap ライター fireunit77さん /.qaNameWrap /.info その他の知恵ノート（12件） リニモは果たして「失敗作」なのか？ auのAndroidスマホでフィルタリングを回避する方法 毎年応援歌が変更されているスター選手がいる？！ /.userInfo .listMore 一覧を見る /.listMore .textMessage ※ノートの投稿・編集・削除等すんな。 /.textMessage .listTtl あなたにおすすめの知恵ノート /.listTtl .listQa 多くの人が知らない見えざる存在（神や霊）との対話の秘密～幻聴、神の声、お告げ... 消費税の輸出還付金なるものは存在しない 円周率は 3=3.000……＝3／1 以外に存在しない。 /.listQa .listTtl あなたにおすすめのQ A /.listTtl .listQa 高畑裕太事件に存在する可能性。意見をお願い致します。 今回は、皆さまがそうであると思い込んでいるであろうことについて、私なりの違うと思った可能性と、その理由を、箇条書き形式で述べさせて頂きます。 ①強姦致傷の内容を知らない人がいる可能性 強姦は、未遂の場合、【強姦未遂】という名前になりますが、 強姦致傷の未遂に対して、「強姦未遂致傷」という言葉は使いません。 たとえば，強姦しようとして女子に抱きついたが，振りきって逃げたので，１００メートルほど追いかけたところ，同女が転んで負傷したというような場合に，強姦致傷罪が成立します。 つまり、強姦致傷＝必ずしも強姦を遂行したわけではないということです。 私の家族が知らなかったので、知らない人が他にもいる可能性があると思いました。 http //park.geocities.jp/funotch/keiho/kakuron/kojinhoueki2/22/181.html （１８１条） 「原因行為」の、「密接関連行為（→死傷）」部分をご覧下さい。 ②被害者に生じた、足の親指の怪我は、強姦未遂を意味する可能性 今回被害者が強姦致傷を受け生じた傷は、全治１週間の右手の指のケガで、そのほかのケガなどは確認されていません。 ①で述べましたが、強姦致傷は、強姦と、強姦未遂のどちらの意味も示します。 もし今回生じた致傷が、報道通り、全治１週間の右手の指のケガのみである場合、 実際暴行されたり、抵抗して出来た傷ではなく、被害者が暴行から逃げる際に転んだか何かして生じた傷である可能性があり、強姦行為は未遂の可能性があると思いました。 強姦をして、強く抑えられたり、強く押し付けられたりして抵抗した際に出来た致傷であれば、報道される部位が違う可能性があると思いました。 ③高畑の警察から発表された発言は、何かしら変更された可能性。 警察での取り調べに対して高畑裕太容疑者は 「女性を見て欲求が抑えられなかった」「企てたわけではない」と供述したと報道されている。 しかしながら、この2つの文章の羅列で、全てを物語って良いものかと私は思いました。 理由1は、まず1つに、そもそもこの文章が高畑容疑者の発言そのままである可能性が低いからです。 「女性を見て欲求が抑えられなかった」「企てたわけではない」などという固い言い方は、普通の人間はあまりしない。 つまり、この文章に近い事を供述したのは確かであるはずですが、高畑容疑者はこの文その通りの供述を言ったわけではなく、警察が分かりやすく文章を変更した可能性があり、 それに追随する意が無視されてしまったり、繋がりや言い回しの違いによって、その文に、警察と容疑者の認識の違いが生じる可能性があるからです。 2つ目は、加害者と警察の動機を得るための対談に、非意図的誘導尋問があったかもしれないという可能性です。 例えば、 警察：「女性を見て欲求が抑えられなかったのか？」 高畑：「合意していると思ってました」（仮です。） 警察：「被害者は合意などしてないといっているぞ？どう考えたってそうだろ？」 高畑：「確かに欲求は抑えられなかったかもしれません、でも・・～～（それに追随する供述）～」 これの警察が前後の供述を削除し、確かに欲求は抑えられなかったかもしれません、の部分が全てを物語っていると誤認識してしまった可能性もあるかもしれないと思いました。 ④情報操作が存在する可能性 皆さま、以下の報道を、テレビで見たことはありますか？ https //www.youtube.com/watch?v=TxFmuhyZW3c https //vipper-trendy.net/takaoka-zikyo/ ひとつはyoutube内の動画で、「高畑 供述」と検索した際、一番トップに出てくる、高畑容疑者が自供をしたという内容がテロップ式に流れている動画です。 もうひとつは、同じく「高畑 供述」と検索した際、一番トップに表示されるニュースをまとめたブログの記事です。 どちらもほぼ同じ内容、【高畑裕太がした性的暴行の詳細。衝撃の自供】と題され、 【両手を結びベッドに抑えつけ、口にタオルを入れて2回も強姦。女性は泣き続けたと自供した】と書かれている。 私は、このような報道をされているのをテレビで見たことは一度もありません。 このことより、私は情報操作をする人間が裏に存在し、我々の情報を操作している人がいる可能性があるのではないかと思いました。 国際NGO「国境なき記者団」がまとめた世界各国の報道の自由度ランキング2016年版では、日本は180カ国中72位。なんと北朝鮮の二個だけ上の位置付けです。 この日本のランキングは、我が国日本の裏に、我々が気付かない、【報道の制御する大きな力】が存在する可能性を示している可能性があるのではないかと思いました。 http //www.huffingtonpost.jp/2016/04/20/japan-journalism-liberty_n_9735558.html 以上です。 夫にとって、妻ってなんのために存在してるの？？ 給料を奪い、時間を奪い、不平不満をぶつけ、夫の支えになろうという 気がそもそもなく、自分はこんなに辛い！報われていない！ 夫はもっと私を理解して、私に思いやりをもつべき！！ と、私が私がとヒステリックにわめき散らすゴミと一緒にいて、 夫は何が楽しいのか。 結婚をなぜするか。 一人になりたくないから。家族を持ちたいから。 仕事から帰って家に帰るとほっとする。 ↑こういうことを本心から口に出せる男は、女にとって非常に 都合のいい存在だと思う。だってこの人たちは妻に何かを求める でもなく、ただいてくれるだけでいいと言うのだから。 女は男に年収の高さ、包容力、面倒見のよさ、さまざまな条件を 押し付けるが、自分が何か役割や条件を押し付けられることを嫌う。 男には義務感や責任感を要求するくせに、自分は権利ばかりを 主張し、義務や責任には都合よく目をつぶる。 厳しい仕事を終え、家に帰ったところでそこに安らぎがないのなら、 妻という存在は夫にとってどんな意味をもつのか。ぜひとも聞いてみたい。 夫に妻を幸せにする責任があるというなら、当然その逆もなりたつはずだ。 妻にだって、夫を支える責任があるだろう。そこに目をつぶり、あれが 足りない、これが欲しいとわめき散らす女のなんと醜いことか。 うちの父親は家庭で決して愚痴や弱音をはかない。 しかし私の母は、ことあるごとに父に～をしてほしい！ ～をどうしてしてくれない！とわめき散らす。 家で愚痴をはいていいのは、本来外で働く男のはずで、妻がそれを聞いて やるのが正しい形ではないのか。 なのにそれが逆転し、夫が妻の愚痴を黙ってきき、耐え忍び、 自分はろくに愚痴もはけない。そんなことをすれば、男らしくないだの、 器が小さいだの言われることが目に見えているから。耐えるしかない。 外だけでなく、家でまで気がぬけないのなら、夫の安らぎはどこにあるのか。 相手に義務や責任を押し付けるなら、当然自分もそれ相応のものを 背負うべきだ。 結婚届に判を押したなら、夫に最後まで妻を守る責任があるように、 妻にも夫を支える責任があるはずだ。 夫の重荷にならないよう、夫のために尽くす心があってしかるべきだ。 本当に、女と言う生き物はずるいと思う。 どこまでも利己的で、人間的に尊敬できる要素なんて微塵もない。 ただただ、男に甘えたいだけ。自分を守って欲しいだけ。 相手を守ろうなんて気は微塵もない。 自分が散々守られているくせに、少しでも自分の負担が増えたとたんに 不平不満を口にする。相手には、その何十倍もの責任と義務を押し付けて いるくせに。 本当に、女は男にとって価値のないものだ。 いや、価値のないものになってしまった。 だが、この世には男と女しかいない。他に選択肢がない以上、 男は女を選ぶしかない。選ばなければ一人だ。 無価値どころか有害な生き物を寄生させ、自分の血肉の結晶たる 給料をささげる。そして、年をとれば邪魔者扱いされ、家から 居場所を失い、早く死ねと心でつぶやかれる。 おれはIPS細胞の進化によって、人口受精が可能になり、 女が子供を産まなくてもよくなる世界を切に願う。 子供を産める、それさえなくなれば。価値をすべて失った女は、 早々淘汰されるであろうから。 あなたは「正義」って存在すると思いますか？ 私は思いませんね。 人が「正義」を口にする時には何かしら別の思惑がある。 言い換えれば、自分の思惑を隠すベールとして「正義」とい う言葉を吐くんですよ。 私は学生時代、弱い者いじめをした者を何人も殴りましたよ。 それを正当化するために学級委員長と風紀委員を歴任しました。 就職してからもパワハラ・セクハラをやって開き直っている嫌われ者の上司を退職に追い込みました。 人はアイツは正義をやったと言ってくれる。 いまだに助けられた子からは季節のハガキが届く。 私も正義を口にした。 でも、違うんです。 弱い者いじめをする陰湿な奴を『私が』嫌いなだけであったし、パワハラ上司の態度が鼻もちならなく『私が』気に入らなかっただけなんです。 それ以上でもそれ以下でもない。 だから、いじめられていた子とかパワハラ受けてた奴には、少し申し訳ないなと思う。 だってダシに使ったんですから。私の好き嫌いを全うする思惑のダシにしてしまった。 人間ってね、自分の思惑がなんにも無ければ動かないです。 純粋な正義ってモノはこの世には存在しないですよ。 田原総一郎がそう言った。 さて、その田原総一郎に正義はあるだろうか？ 自分の中に先に結論を持って置き、司会者の態を成す事でそれを隠れ蓑にして反対意見の論者の口を封じる。 自分の思惑以外の意見は遮っておいて、同調意見の論者に話を進めさせる。 だから彼は司会者でないと困るんですよ。 論者の群れの中の１人にされたら彼は何も言えない。 これ、『正義』を口にする人が常習的にやる手法だと思いますか？ 私は私が口にする正義が私の思惑の中にしか無いのと同様、田原総一郎の言う正義も彼の思惑の中だけでしかないのだと思いますよ。 アメリカが日本に核兵器を使って正義だと言う。 同じアメリカが核兵器を作っただけの北朝鮮に不正義だと言う。 思惑の中だけに存在しうる正義なんです。 人間ってそんなに大したモンじゃない。セコイ存在ですよ。 https //m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q14108654084 もう一度質問を書きます。 あなたは「正義」って存在すると思いますか？ 医学部受験か文転か、彼氏の存在 地方に住む高3女子です 親に勧められなんとなく医師を志し理系に進んだものの、理系科目が思うように伸びず、文転を視野に入れるようになりました。 文転し た際の進学先ですが、東京の有名私立を目指したいと思っています。学部については法学に興味があり、将来は司法試験に合格して検察官を目指そうと思っています。 …と以上の趣旨を親に伝えたところ、「今の時代法曹じゃ食っていけない」「検察官なんてなれるわけがない」「医者なら一生安泰」「女で医者は他の職種より楽にたくさん稼げる」「今の時代に法曹を志すなんて馬鹿に育てた覚えはない」と散々な言われようで、未だに結論が出ていません。 わたしが東京進学にこだわる理由はもう一つあります。不純な動機ですが彼氏の存在です。 彼氏は日本の最高学府を志しています。 彼氏は私が不安定だったときに支えてくれましたし、学生なので甘い考えだとはわかっていますがずっと一緒に居たいと思えるような存在です。 「○○が◽︎◽︎の大学に行くから、私もそこに行く」というのが不純な動機なのは重々承知しています。しかし今の勉強に対するモチベーションの9割は「彼氏に見合うような大学に行く！」です。彼氏と一生一緒なのが確定してる訳ではないのに、馬鹿馬鹿しいなぁと自分でも思います（笑）でも正直な気持ちです。 また、医師について調べているうちに、医師免許を取ってから第二の人生を歩むという道もあることを知りました。 理系教科が伸び悩んでいるものの、今の所場所さえ選ばなければ国立の医学部には行けそうな成績です。 しかしそのような理由で医師を志すのは他の志望者や患者さんに失礼ですし、何より彼や地元を離れての6年間に耐えきれるのか不安です。 弁護士が増えすぎて今は司法試験じゃ食っていけないと言いますし、法学部に進んだからといって法曹になれるとは限らないと言われ、法曹に対しての熱も冷めかけています。 対して医者は、これから30年は安泰でしょうし大人たちが「あんなにおいしい仕事はない」と言っているのも納得できるようになってきました。死ぬ気で勉強し法曹になってバリキャリを目指すか、医師免許をとって地方での幸せを掴むか…。 今のままでは勉学が手につかず、中途半端になってどちらも手に届かなくなってしまいそうです。 是非冷静な意見をお願いします。 死後の世界の存在についてです。 私は以前バイク走行中に車と右直事故(当方直進)で頭を強打し、10分程度気絶してました。 頭がぶつかった瞬間から、自我そのもの、全ての感覚、時間経過の認識が無くなりました。まさに自分そのものが存在してない無のようでした。救急車が到着するまでの間周囲の人達は(ヘルメットを外せ窒息して死んでしまうぞ)など大声で怒鳴りあってたそうです。でも私には全く認知できませんでしたし、救急車の中で意識が戻った時でさえ(何があったのですか？ )と救急隊に聞いて初めて事故を知りました。もしこのまま本当に自分が死んでいたとしたら、気絶中と同じ自我そのものがない無を永遠に過ごすような気がするのですが、どう思われますか。私は死後の世界を疑似体験したといえますか。よく柔道で技をかけられたら、意識が遠のき色々景色が見えた気絶の体験談がありますが、この場合と私の気絶体験ではどちらが死後の世界に近い疑似体験したといえますか。 もし本当に天国地獄のような世界が存在するなら、爆発事故などで脳が一瞬で破壊され即死した人達は無の感覚からどんどん自我が芽生え周囲の景色等が認知できるのでしょうか。でもこれって無の感覚の間は時間経過を認知できないので、しばらく自分が死んだ事すら分からず、世界の異変を知りやっと死後の世界を認知(あくまでもそんな世界が存在した場合)なのでしょうか。 実は死後の世界というのは、死ぬ直前に見るその時の幻覚や心理状態を永遠に体験する感じなのでしょうか。この場合は生前の行いは一切関係なく死に方の違いによる幻覚の種類でその人だけの天国地獄など幻想世界がその人にとっての死後の世界ですかね。これだと死後、各個人の幻覚である天国行きの人や地獄行きの人、即死系死んだ人は死後は存在せず、何も体験できないということであると思います。結局死後の世界とは各個人の幻覚世界である可能性も考えられますか。 /.listQa .listTtl 総合Q Aランキング /.listTtl 1. 1 今日ドタキャンされました。 同じ職場の子と遊びにいく予定でした。 休みも合わせ、昨日休憩中のときも『明日楽しみだね～』とか言っていたのに、 当日になり、『昨日言えば良かったけど、今日遊ぶ気分じゃなく、一人の時間がほしい』とメールが来ました。 体調不良や突然仕事や用事が入った等なら こちらも... 2. 2 初デートで相手の男性からドタキャンくらいました。 理由は仕事が忙しい。 相手とはネットで知り合い、1ヶ月以上のやりとりを 重ね会う事になりました。 会う約束は約1ヶ月程前に決まり、相手はお店の予約もしていました。 相手の地元で会う約束でしたので 私はビジネスホテルを抑えていました。 少し... 3. 3 ドタキャン。何度まで許せますか。 独身アラサーです。 わたしは家族によくドタキャンだったり、前日キャンセルをされます。 そんなにしょっちゅう約束をするわけではないのですが、母と妹、わたしの三人で食事に出かける約束をすると、何故かほぼ毎回のようにその日に弟（当時高校生～大学生くらい）が体調を崩し... 4. 4 初デートでアソコを触ってきました。 そういう事ってよくあるのでしょうか？ 5. 5 この間、初めて下着の中に手を入れられました。そのときすごく濡れていたので彼氏に「やらしいね」って言われました。すっごい自分が恥ずかしくなって、居た堪れない気持ちでした。男の人ってこういうときどんなことを考えているんでしょうか。彼は私のこといやらしい女だな、って思ったんですよね。初めて男の人と付き... /.listRanking .listMore 一覧を見る /.listMore ad item やくみつるさんが選んだ増毛法 www.zoumou.net あのＴＶ番組で紹介されたのが、実はスヴェンソンでした。資料請求はこちら item 世界をリードする歯科医師へ www.suikokai.net 数少ないシークエンシャルオクルージョンを学ぶセミナーコース／水滸会 label Yahoo! 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https://w.atwiki.jp/plalayout/pages/268.html
どこかで見た、二重らせんの形になりました。
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170 ：名無しＳＵＮ：2012/07/09(月) 23 17 46.95 ID uJhoaDia 168 例えば1個づつにした弊害を考えると やはり単純に2万する双眼鏡と1万の物との性能差だろうね(と、初めからみんな言ってるかw) といいつつヤフオクじゃなかったらアバンターも高いんだけどさ 1万のヤフオクアバンター7x50は安いのに良く出来た双眼鏡だとは思うが ではアルティマの7x50と見比べた場合に俺は体感できるくらいの差があったと思う 何が違ったかと言うと俗に言う見え味というのかな像がキリッとした感じがあった あとアバンターは中心から65%くらいまではハッキリしているんだけど周辺際だとボケボケな感じが否めなかったよ ただアルティマは防水でない為に使用環境や保管などにも気を使いそうだ・・・逆にすごく軽いという良い事もあるけどね 一点だけ買うとしたら個人的にはアルティマの方をオススメしたいなぁ～ その体感差が一万円分あったかと言われたら・・・否でございます コスパまで考えたらやっぱオクアバなのかね～ 172 ：124：2012/07/10(火) 00 42 59.70 ID fAsjhknO 168 値段も性能のうち。重量も性能のうち。 重量にはシビアになったほうがいいよ。 プロ用7x50なんて1.5kgくらいありますよ。 ただこのヘビーウェイトが手振れを吸収してくれもするので、 要するに双眼鏡には適切な重さというのがあるわけです。 用途やサイズ・倍率口径によってね。 だから万能の一台というのはありません。 用途で使い分けるもの。 野外で使うなら8×40あたりがまあ、使用範囲広いけど、 山登りにはちょっと大きいし、コンサートにはまず無理です。 逆にスタジアムでのスポーツ観戦には結構向いていると思います。 最初の一台ならアルティマ7x50はお薦めですね。 喩えていうと、ゼロ戦みたいな双眼鏡かな。 アバンターはアメリカの戦闘機。 運動性では劣っても頑丈さや兵装で上回る感じ。 プロ用7x50はB-52爆撃機ｗ 176 ：名無しＳＵＮ：2012/07/10(火) 03 30 19.55 ID 6a7B8ucG 172 双眼鏡の重量増が手ブレ抑制に効果があるってことは昔から言われてることだし、経験的に分かってることではあるんだけど、これは腕力ないし握力によって最適な重量が変わってくる。 ガチムチの船乗りとか海兵隊の豪腕と現代人の細腕だと、最適重量もだいぶ違う。 かつ星見はかなり上を向くので、脇を閉めて使えないからか腕の疲労が早い気がする。 俺は600～800gくらいが丁度いいかな？それより重いと長時間はしんどい。 あと、その書き方だとプロ用双眼鏡がわざと重く作ってるみたいに聞こえるけど、一応否定しておく 50mmで1.5kgってのは強度優先で設計した結果であって、決して双眼鏡に無駄なオモリか何かを入れて重くしているわけではない。 まぁ重心位置くらいは考慮してるかもしれんが。 177 ：名無しＳＵＮ：2012/07/10(火) 06 04 05.65 ID NrC/1Gra 俺の場合、約７００ｇのアルティマ7X50より、１ｋｇちょいの yukon7x50の方が明らかに持ちやすく、ブレが少ない。 手ぶれには、重量もそうだけど、グリップというか、形状も 大切だと思う今日この頃。で、16X50のyukon見ていたら、月に関しては スカイマスター１５ｘ７０より明らかに像が綺麗だ。口径の暴力に 勝っているよw アホな俺はyukonの30倍のニュートン式双眼鏡を 買おうとしたが、ＵＫの尼に拒否されたw 仕方なく、20X50のyukonを発注。 すぐに来ると思ったが、本当に受注生産してるみたいで、２ヶ月ぐらい またないといけないみたいだ。どうも俺は変な病に発病していると思うが、 どうしたら治るだろう？ 89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 18 49 07.22 ID ??? 中級以下の機種におけるフェーズコートは殆ど効果を感じられないな。 ダハ面の精度の低さを誤魔化すためにつかってただけなんだろうか。 90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 19 24 59.76 ID ??? 一応、モナークもアルピナも街灯を視野に入れたときのフレアの類いが 過去の機種より少なくなっているから、「殆ど効果を感じられない」って事はないでしょう。 ただ、公称ではフェイズコートしていないニューフォレスタHRの方が シャープなところからすると、フェイズコートではダハプリズムの精度を 覆せないという事なのかな？ 同じく公称ではフェイズコートしていないアトレックHRの8x25と10x25も シャープだって言われるよね。 91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 19 36 09.09 ID ??? 90 そうなんですよね。 かなり昔から、フェーズコート無しのニューアペックスのほうが、有りのモナークより光芒の出方も少ないしシャープだった。 今でもニューフォレスタをはじめ、ノンコートのダハのほうが下手なフェーズコート有りよりシャープですね。 ダハはプリズムの精度が第一で、フェーズコートはその先の話ってことでOKでしょうね。 92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 19 42 03.18 ID ??? ニューフォレスタをわざわざフェーズコート無しで出したのに秘密がありそう。 同クラスのアルピナはフェーズコート謳ってるのに、わざわざ無しってのは不可解。 同じダハプリズムを流用しているとしたら、こっちもフェーズコート有りになるはず。 ということは、ダハの精度を高める所にコストをかけてスペック表のお飾りであるフェーズを抜いたって事かな。 497 ：名無しＳＵＮ：2012/03/11(日) 17 48 42.00 ID xnfT19Gl スレチかもですが、今度自分専用の車を買うことになったのです 今までかみさんと共有でワゴンタイプだったのですが、わけあって軽自動車しかも中古限定で買おうとしてます 星見専用車になる予定なんですが、これが便利でいいよという車やオプションありますかね 山に登るわけではないので四駆でなくともいいかなと 車自体の性能とかは全く気にならないタイプです、あくまで星見に便利なものが欲しいなと思ってます 498 ：名無しＳＵＮ：2012/03/11(日) 17 59 08.18 ID Bz8sqCtJ 車中泊するんだろう、たぶん。 １ 維持費が安く、荷物が積める、軽１ＢＯＸがおすすめかな。遠距離の遠征するなら走りも重要だが。 ２ 雨よけバイザー？何て言うんだっけ、あれは付けておいた方が良い。窓の曇りとか酸素不足を予防するために少し窓を開けておいても分かりにくい。 http //hikaku.fxtec.info/syachuhaku/ まあ、↑を読みなさいな。 499 ：名無しＳＵＮ：2012/03/11(日) 18 28 46.96 ID cGZH8I09 最重要事項は【燃費】で決定だな。お手軽にちょっと遠乗りするのにも 「今日だけで～円分のガス代かぁ」とか考えてると楽しくない。 「ちょっと遠出してみたけど、雲が多かったから何もせずに帰る 」 なんて良くあることだし、そんな時にガス代2kとかだったらちょっと萎える。 「あー、もう少し貯めたらあの双眼鏡買えたなぁ」とか思いたくないしねｗ 次点で、【小回りの効きやすさ】 田舎のほうの道だと、良さ気な観測スポット探して、狭い道を何度もUターンとかあるし、もし道に迷って行き過ぎちゃったりすると、大きな車じゃUターンできない場所とかあるしね。 田舎の道は基本的に軽トラ用に設計されてるからね。でも軽なら問題ないでしょ。 他には… 舗装されてない道でも腹を擦らないように【車高の高さ】もある程度あったほうが良い。 夜通し観測するなら、【車中泊しやすいかどうか】も考えておいたほうがいい。 あとは出来るだけ安い車探して、浮いた金で一眼レフと魚眼レンズでも買って、星景写真のインターバル撮影すれば面白いんじゃね？ 503 ：名無しＳＵＮ：2012/03/11(日) 19 21 23.18 ID bd8+d7A1 もしサンルーフ付きがあれば買いだよ軽だとなかなか無いけどね ウチはタントだけど窓が大きくて星を見るのに適してる気がする あとスモークガラスは無いほうがいいね 619 ：名無しＳＵＮ：2012/03/18(日) 16 08 54.71 ID 2FkHvBCt あの中古オクアバ7x50はここの住民さんだったのか 経歴細かく書いててリサイクル屋なんかが買い取って出してるよりよっぽど信頼できるかな 極近視で裸眼でピントが合わないと書いてあったが俺もそろそろ老眼入ってきてるんだよな 老眼って進むとなんか影響ある？ 622 ：名無しＳＵＮ：2012/03/18(日) 21 06 16.25 ID JF4mxk5e 老眼は目の近距離端のピントに余力がなくなってくる症状 双眼鏡は普通は各人の目の遠距離端で使用するものだから無問題 662 ：名無しＳＵＮ：2012/03/20(火) 22 50 48.25 ID +4vgwOfY ところで、まとめサイトの動画ページ見てたら天体写真にも興味が湧いてきたが 調べるとかなり難しいみたいだな… あぁ～、西表島とかで星が見てみたい！！！ 皆はいままでの最高のロケーションってドコだった？ 俺は和歌山県の白浜海岸から少し離れた海岸から見た星空。 肉眼で初めて天の川をハッキリと見た。 あまりに星が多すぎて星座が全くわからないｗ さそり座～いて座（たぶん）の辺りは双眼鏡で見るとマジで銀の砂を撒いたようだったわ。 665 ：名無しSUN：2012/03/20(火) 23 38 28.09 ID l1QP47Si 662 いくのが大変だけど、大台ケ原の駐車場の南側、さそり座がどでかく見えて 未だに心に残ってる でもあそこ、トイレの灯りが邪魔だよね あと曇り率が何気に高い 667 ：名無しＳＵＮ：2012/03/21(水) 01 34 23.20 ID Clw1jnJG 662 俺は夏の富士山7合目で見た星空かな～ 冬だったらもっと綺麗なんだろうが登れないもんな あと上高地で見上げた星空も美しかった記憶がある 669 ：名無しＳＵＮ：2012/03/21(水) 12 16 02.53 ID 4bVfox+1 662 中央アルプス、木曽駒ヶ岳の横のテント場。 三泊のうち、晴れたのは最終日だけだったが、一等星と２等星の区別が付かなくて 星座が わからなかった。 さすがにマイナス一等星は区別が付いたから、ベガから色々と判断。 850 ：名無しＳＵＮ：2012/04/03(火) 22 08 39.80 ID i7yamyyI スカマ15x70、案の定有効径小っちゃいわ。実質口径φ62mmってところだな。射出瞳径がせいぜい4.2mmなんだよなあ。 バッフルが入っているようなものだから、1面だけマルチなわりになかなかのコントラストだけど。 10%を超える有効径のごまかしにがっかりしつつも、\9800なら納得しておこう。 光害カットフィルタを中に仕込もうと思って買ったのだが、ハウジングが小さくて31.7mmのフィルタはそのままでは入らないようだ。 国産品だと、7cm双眼鏡の有効径はFMTでφ68、カツマでφ67ですた。少なからずごまかしているけどJIS規格はさすがに意識しているってところか。 853 ：名無しＳＵＮ：2012/04/03(火) 23 17 32.70 ID UJjNKuOn 850 後学のために、有効径の計算方法を教えて下さい。 接眼と対物のｆから計算すれば出せるのは知ってるけど、その他にも方法があったりする？ 861 ：名無しＳＵＮ：2012/04/04(水) 11 47 27.33 ID 39UdjQih １）ピントを合わせる。 ２）対物レンズの前にトレーシングペーパーをつける。 ３）接眼レンズを太陽のほうに向ける。 ４）トレーシングペーパーに投影されている光の直径を計る。 854 ：名無しＳＵＮ：2012/04/03(火) 23 45 15.03 ID /e+CQi47 射出瞳径を測るんだろうけど、倍率をちゃんと計るにはどうするんだろう～？ テキトウでいいのなら、離れたところにある格子を見ればだいたいの倍率は分るけど。 855 ：名無しＳＵＮ：2012/04/04(水) 01 11 30.46 ID /xwGmElE 854 最も正確なのは対物と接眼の焦点距離を計って倍率を算出する方法。 ただし、これは分解しないといけないうえに、フォーカス調節用のレンズセルが対物側にあるものは困難＝ダハでは無理 相対的に比較するんならデジカメで撮影して比較してもいいけど、「同倍率」で「真面目に作られた」双眼鏡が必要なので、これも難しい。 ちなみに、うちにあるスカマ測ったけど、射出瞳は4.7mmだったよ。生産時期によって違うのか、はたまた個体差か… まぁ測り方にも個人差あるし、射出瞳で測るのも正しいとは言いがたいよね 856 ：名無しＳＵＮ：2012/04/04(水) 01 54 03.75 ID xqq4E4lk 考え方が逆で、倍率は入射瞳径／射出瞳径で計算する。 62/4.2≒15倍 双眼鏡ばらしたところで、普通の人には接眼レンズの焦点距離などは測りようがないすからねえ。 器用な人ならノーダルスライド自作できないわけでもないだろうけど。 868 ：名無しＳＵＮ：2012/04/05(木) 01 36 04.52 ID 2UMFdM4B スカマ15x70の射出瞳をPeakスケールルーペで覗くと http //2ch-ita.net/upfiles/file1822.jpg プリズムブロックのあちこちでけられているので測定は難しい部類で、右下の方がピンボケなのは、撮り方が下手なのに加えて左記理由による 897 ：名無しＳＵＮ：2012/04/10(火) 21 59 21.31 ID O6CW5evY また荒れるかもしれないけど、レスも伸びなくなったのでアバンター12×50DHの話題を。 最適なビノホルダーを見つけました。バンガード BA-185 ダハ用と謳っているだけあって、口径が大きく左右の鏡胴？間隔が狭い アバ50でも干渉せず取りけられます。かなりタイトですが。 もちろん目幅は最大幅～最少幅まで調整可です。 剛性はまったく問題なし。(材質はアルミニウム合金とのこと) 色もダハアバンターに似ているため、純正といっても通るくらい調和してます。 値段は安い店なら1890円(送料込)で買えますので、アバンター本体より高い ニコンのTRA-3(過去レスで取付実績あり)等の購入に躊躇をしていた人にはお勧めです。 もっと安いビクセンＨでも双眼鏡を逆さに付ければ使えると過去レスにあります。 問題と言えば(この板でほとんど名前が上がることの無い)バンガード製ということと、 在庫無しの取り寄せの店の場合、購入から商品到着までかなり時間がかかるかも知れないこと。 (私の場合、某家電量販店で注文し１か月以上かかりました) 結論として、以下に該当する人は買っても損はないと思います。(私だが) バンガードブランドが特に気にならない人。 アバンター12×50DHの為にだけに高いビノホルダーを買いたくない人。 三脚に双眼鏡を逆さに取り付けたくない人。 968 ：名無しＳＵＮ：2012/04/17(火) 20 56 08.86 ID 3QyLwGHx 897を見てBA-185買ったんだけど、アバンター12x50DHは無理があっただよ 眼幅が広い状態だと鏡筒が干渉して、ネジがネジ穴のところに行かないし 眼幅を縮めれば、なんとかネジがネジ穴のところに来るんだけど 鏡筒が干渉しているので、軽く斜めの状態になる この状態から、ネジを締めようと思えば締められるんだけど 鏡筒のラバーをギュウギュウ擦りつける感じになるし ネジ穴周りの空きスペースが狭いから、ネジを締め付けると ネジ穴周りのラバーを噛み込む感じになっちゃう 一旦ビノホルダーを締め付けてしまえば、眼幅を拡げることもできるんだけど ただでさえ鏡筒のラバーと干渉している状態のところを 更に力で押し広げることになるから、無理な力が掛かりっぱなしになり この状態だとネジが緩められなくなる 969 ：名無しＳＵＮ：2012/04/17(火) 21 08 36.27 ID 3QyLwGHx つーことで干渉しつつも無理矢理付けられはするけれど 力が掛かりっぱなしなので軸が歪まないかちょっと心配 個人的には無加工で使えるものではないと思っただよ 干渉するのはラバー外装の部分だけなので これを切ったり削ったりすれば使えないことはないと思う つーかオイラ削り取っちゃったお！ 位置的にはネジ穴周りと鏡筒内側にある繋ぎ目付近 オイラは切り取っちゃったけど、ネジ穴周りは無理に削らなくてもいいかも？ 鏡筒内側にある繋ぎ目付近のラバーをカッターでガシガシ削ってから 紙ヤスリで削って仕上げるつもりだったけど、不器用だから凸凹になっちゃったｗ 眼幅最大時も干渉しないで、普通に使えるようになったから満足 ビノホルダーのネジのつまみが長いから、取り付け＆取り外しはとてもやりやすい 972 ：名無しＳＵＮ：2012/04/17(火) 23 15 38.54 ID 3QyLwGHx 加工前に撮った画像載せましたん ネジのつまみの飛び出しっぷりがミツクリザメみたい http //9114.teacup.com/bird/bbs/57 あとネジ穴側の接合面？の大きさが足りないので、 構造的にガッチリとは固定できないかも？ 959 ：名無しＳＵＮ：2012/05/17(木) 05 51 12.89 ID ubeBY/fL 双眼鏡の先に日食グラス当てて太陽に向けて 眼を当てる部分に携帯のカメラ当てたら 携帯のカメラのレンズが焼けますか？ それとも携帯の画面に普通に太陽映りますか？ 960 ：名無しＳＵＮ：2012/05/17(木) 06 38 51.60 ID js8f5EfK 959 普通に映るし、カメラも大丈夫。 ただ、明るさが強すぎてフレアが出まくってシャープに映らなかったり、 暗すぎてよくわからなかったりするかも。 デジカメなら絞りやISOで調節できるけど、ケータイカメラはどうかな？ もし明るすぎたなら、対物レンズ側に黒画用紙なんかで絞り板作れば、明るさは調節できる。 暗すぎたら諦めろ。 961 ：名無しＳＵＮ：2012/05/17(木) 07 33 05.48 ID gWZGYlnE って事は目で直接見ても大丈夫なんですか 金環スレで聞いたら目玉焼きの出来上がりって言われたんですが 963 ：名無しＳＵＮ：2012/05/17(木) 12 13 14.11 ID nlTfx605 まあせっかく10万分の１に減光しても双眼鏡で集めてくるから減光効果が薄れるわな。 そもそも肉眼で日食フィルターを使ったとしても凝視を続けるのはよくない。 必ず害があるとは限らんが、目がおかしくなったから責任取れと言われたくないもんな。 966 ：名無しＳＵＮ：2012/05/17(木) 13 33 44.77 ID js8f5EfK 太陽がヤバイのは紫外線と赤外線。 網膜が焼けるとか言われてるのは赤外線。白内障とかになるのは紫外線。 赤外線で網膜がヤバイのは単位面積あたりのエネルギー量の話なので、拡大するとそれだけエネルギー量は減る（薄まるイメージ）から、理論上はOK 紫外線は眼球に入ってくる光の総量が問題なので普通にヤバイ。だけど、双眼鏡は複数のガラスで出来た機器なので、計算値より幾分吸収出来ると思う。 瞳孔直径一定（2mm） 10倍双眼鏡 太陽像の単位面積あたりの明るさを1 とすると 対物有効径20mm、集光力は肉眼の100倍、太陽像の単位面積あたりの明るさ１ ↓対物に直径10mmの遮光環を使用 対物有効径10mm、集光力は肉眼の25倍、太陽像の単位面積あたりの明るさ0.25（1/4） ↓対物に直径５mmの遮光環を使用 対物有効径５mm、集光力は肉眼の6.25倍、太陽像の単位面積あたりの明るさ0.0625（1/16） 理論上はこうなるが、双眼鏡での肉眼観察はおすすめしない。観察中にフィルターが取れちゃうかもしれないし、「目」は超大事だからな。 ちょっとしたうっかりで失明までは行かなくとも、視力低下とかなっちゃったら、残りの人生ずーっと後悔するぞ。 967 ：名無しＳＵＮ：2012/05/17(木) 14 19 35.69 ID qDJxX2Mp 子供のころ夕日が沈むのをじっと見てたなあ 学生のころ登山して朝日が昇るのをじっと見てたなあ 将来白内障になったりするんかなあ・・・ 968 ：名無しＳＵＮ：2012/05/17(木) 14 44 06.13 ID js8f5EfK 967 朝夕の太陽高度が低い時は、光が通過する大気層が厚いため、回折・屈折しやすい短波長光（紫外線～青色光）は拡散＆吸収されてほとんど届かない。 んで、短波長が届かないから、直進性の高い長波長光（黄色～赤色）のみが届く。 だから朝焼け夕焼けは赤いのさ。 967でヤバイなら、野球少年はみんな白内障になるし、更に言えばウィンタースポーツとかサーフィンとかのほうが100倍ヤバイ。 971 ：名無しＳＵＮ：2012/05/17(木) 23 01 23.37 ID eiqfnWXG 中学の頃、10X50双眼鏡の対物キャップに コンパスの針で穴を開けて夕日見てたけど 感動したよ。 972 ：名無しＳＵＮ：2012/05/17(木) 23 09 32.21 ID 4oLRzXAg 967 おいおい、赤外線はどうなっちまうんだ。網膜が焼け焦げるのかｗ 初日の出やらご来光拝むのは禁止かｗ 973 ：名無しＳＵＮ：2012/05/18(金) 02 13 23.46 ID uUXNw17W http //www.solar2012.jp/hazard/eclipse_retinopathy.pdf ↑こういうのを予備知識として読んでおくのもよいでしょう。 赤外線で網膜を傷める心配はほぼありませんが、 ノーフィルタの双眼鏡（装着したフィルタが不意に外れてしまう場合もある）ですと、射出瞳径に双眼鏡口径分の光が集中するわけですから、 赤外線、紫外線による『角膜、水晶体の損傷』はありうる話です。 また、網膜上の太陽像は面積が大きくなる分、エネルギー密度は低下するものの、青色可視光による網膜に対する悪影響は赤外線、紫外線の比ではありません。 ざっくりした言い方をしますと、青色可視光は赤外線の１０００倍危険なんですよね。 可視光で眩しさを感じるような観察方法はリスクが高いのでやめておくのが吉。 284 ：名無しＳＵＮ：2012/05/11(金) 22 26 26.63 ID CevNG8t9 http //www52.atwiki.jp/binoculars2011winter/pages/15.html このページの「実視界」の近似値計算って出典はどこ？ 非常に便利だが、果たしてどの程度信頼出来るのか？ 285 ：名無しＳＵＮ：2012/05/11(金) 23 10 04.19 ID QVb/iuK0 tan（θ/2）≒θ/2 但し、θの単位はラジアン（角度に円周率/180をかけるとラジアンに換算できる） という関係をもとに導いた式なので、有効数字３桁は余裕で正確 実視界θ＝７．５度の時（ラジアンであらわすとθ＝0.13089969389957471826927680763665） θ/2≒0.06545 tan（θ/2）≒0.06554 角度の単位をラジアンにしてtanを計算すると、tan（θ/2）とθ/2は、ほとんど一致してるでしょ。 もちろん、実視界の近似値計算式の時の角度は度のままで計算していい。 ちなみに、17.5は、円周率/180×1000＝17.453・・・でもとめた換算係数 実視界が狭いほど正確に近似できるんだけど、 実視界７．５度の時、 近似式での1000m先視界は、7.5×17.5＝131.25m 正しく計算した場合の1000m先視界は、tan（7.5/2）×1000×2＝131..09m 実視界１５度の時でも、1000m先視界はそれぞれ 262.5mと263.3m 実視界３０度では、って、そんな双眼鏡はないので安心して使える近似式ですね 334 ：名無しＳＵＮ：2012/05/19(土) 02 51 54.63 ID 9Q+VfEwQ ちょｗｗｗ ステラリウムって金環食も再現すんのかよｗｗｗしかもわずかな誤差もなく忠実に再現ｗｗ しかも100年前の日食も再現ｗｗｗ製作者マジキチｗｗｗ 441 ：名無しＳＵＮ：2012/05/28(月) 15 53 39.21 ID t68kHWjU 左右の視軸のズレ有無の確認は、遠くのモノ見て、 左右が同じになってればいいんだよね？ 442 ：名無しＳＵＮ：2012/05/28(月) 22 27 12.09 ID zJG1p5em 441 だめ。厳密に言うとそのまま覗いてもダメ。 双眼鏡を目から40cm以上離して、射出ひとみに映った景色が、左右で同じならOK しかしその測定の仕方でも両眼と双眼鏡が完全な水平にならないから、精度は期待しないほうがいいかも。 453 ：名無しＳＵＮ：2012/05/29(火) 15 39 41.33 ID ogqvT5Vo 5でオススメのセレストロンスカイマスター15x70を買ったのですが、 安くて丈夫な三脚のオススメを教えて下さい。 07k 三脚 スリックエイブル300EX を買おうと思ったら、型が古いのか安い所では在庫が無いし、あっても高いんですね。 １万５千円も払うんならこの三脚である必要もないのかな、と。 価格コムやamazonを見ると売れてるらしい 「SLIK 三脚 F740」が安いからいいかなと思ったら、 耐荷重が１．５ｋｇしかなく、セレストロンだとギリギリの重さなんですよね。 454 ：名無しＳＵＮ：2012/05/29(火) 20 18 05.50 ID DNV3r25D SC303DXはどう？ 実売１２，０００円程度。 全高は１，６１５ｍｍとのこと。 http //www.slik.co.jp/sc/dx/4906752215548.html 456 ：名無しＳＵＮ：2012/05/29(火) 20 29 47.05 ID SlSagXus ケンコーのアウトレットでジャンクコーナーを探すのも手だと思う。 ただジャンクは展示帰りの「傷アリ」なのでそのあたりは覚悟が必要。 458 ：名無しＳＵＮ：2012/05/29(火) 20 43 47.86 ID ogqvT5Vo 456 KENKO三脚ってコーナーを見てたら物が無かったんですが、 SLIKってコーナーが別にあるんですね。こっちは物もいろいろあるし。 ありがとうございます。 481 ：名無しＳＵＮ：2012/05/30(水) 22 07 38.88 ID xp/SN4oM 472 FMT１０５０もブラックアウトしやすいんだけどアイレリーフ長いせいかなあ これは何人かが過去に指摘している。↓にも書いてある。 http //www52.atwiki.jp/binoculars2011winter/pages/40.html 広角でアイレリーフ長いのはブラックアウトしやすい。望遠鏡のアイピースと同じ現象。 さらに、接眼レンズが大きく丸型見口なので目の位置が決まりにくいのでは？ 482 ：名無しＳＵＮ：2012/05/30(水) 23 28 41.86 ID +wYD52Oj 481 なるほど メガネかけていないのなら何もロングアイレリーフの機種を選ぶ理由がないですね 実機を覗いて見易いものを選ぶのがやはり大事なんだなあ 483 ：名無しＳＵＮ：2012/05/30(水) 23 44 32.41 ID bAt2Qr7s 見口にしても、実際に覗くと同じメーカーでも覗き易いやつとそうでないやつがあるよね 488 ：名無しＳＵＮ：2012/05/31(木) 11 23 11.64 ID XQ8xQtrw 481-483 ブラックアウトと言っても、大抵の場合は、単にゴム見口の高さの問題だけどね。 515 ：名無しＳＵＮ：2012/06/04(月) 01 02 18.13 ID 6KpFZWWE 今日ホタル見に行った。 初めて双眼鏡でホタル見たんだけど、双眼鏡が大活躍！！！ 10x50でホタルのいる場所を探して、7x50で観察。 200～400m離れてても10x50ならどのくらいホタルが飛んでるかわかるから、車から群れがいる場所を探して、見つけたら近づいて7x50 ホタルって近づくと警戒して飛ばなくなるから、20～30ｍ離れて双眼鏡で見るのはマジでオススメ。 マジでハマったわ。今日から数週間は星はお休みしてホタル追いかけるわ 皆もやってみ。ハマるぜ！ スレ違い失礼 516 ：名無しＳＵＮ：2012/06/04(月) 02 02 42.41 ID Ak3iH5KA ホタルっちゅうのは、どの辺りにいるもんなの？ 517 ：名無しＳＵＮ：2012/06/04(月) 05 26 37.61 ID 0UDLlLsc 関東じゃもう自然のは絶滅じゃないの？ 俺、最後に見たのは群馬の猿ケ京温泉そばの用水路だったかな 15年も前の話だけどさ 518 ：名無しＳＵＮ：2012/06/04(月) 09 05 29.54 ID byNSr0Hw 結婚して高知に来ました。高知市なのに少し山へ入ればいくらでも飛んでるのにびっくり。車で15分でうっすら天の川が見られるのにびっくりです。 519 ：名無しＳＵＮ：2012/06/04(月) 10 02 16.54 ID kVfpWu5x 20年前には埼玉や多摩にもいたけど最近はみなくなったな 520 ：名無しＳＵＮ：2012/06/04(月) 11 39 47.79 ID okWkEYCr 516 農薬をほとんど使わない田んぼとか、山奥の川や沼地。 517 自然のかどうかはわからないけど、さいたま市と蓮田市の境界付近の田んぼにも少しいるよ。 明らかに自然のじゃなくてもよければ、見沼たんぼの「大谷ホタルの里」とか。 521 ：名無しＳＵＮ：2012/06/04(月) 11 51 28.13 ID qm5MrsN9 埼玉、千葉、山梨では見たな。ここ2年以内に。 522 ：名無しＳＵＮ：2012/06/04(月) 21 43 15.74 ID 6KpFZWWE 516 520 農薬は関係ないよ。大事なのはハビタットであって、水質との相関関係はあまり無い。 そこそこの流れがあって、年間とおして水温が高くなりすぎない所ならどこにでもいる 特にヘイケボタルは水質悪化に強い。 ☆よくいる場所。 水源に近い地点（山の麓にある水路） 流水域（ただし、降雨によって水量が大幅に変わるような場所はダメ。流れが早すぎる場所もダメ） 素掘りの水路（護岸・河床がコンクリート張りだと流速上がり過ぎてダメ） 自然護岸・半自然護岸（水際に植生がある、もしくは水草が生えてる） 年間とおして水が枯れない（農業用水路は季節によって水を枯らすところもあるので注意） 浅い水路（深すぎると高次消費者が出現するのでヤバイ。簡単にいえば、ブラックバスがいるような場所はダメ。メダカやドンコがいるような場所が良い） 水温が低めの場所（真夏でも水温がそこまで上がらない場所。） 上記の条件さえ満たせば、何処にでもいるといっても過言ではない。 水路幅20cmくらいのメッチャ小さい溝みたいな場所にでも大量に沸くことがある。 水質は有機性汚濁も無機性汚濁もへっちゃら。あんま関係ない。（ゲンジは知らん） ただし大腸菌群や一般細菌群が高い場所にはいない（生活排水に弱い？） 関東でも山の麓に畑がある様な場所なら可能性は高い。 526 ：名無しＳＵＮ：2012/06/04(月) 23 14 46.67 ID Ak3iH5KA なるほどなぁ そういえば幼少の頃、家の裏の湧き水が沸いてるところに夏の夜ふわふわホタルがいたのを思い出した 関東の比較的工業地帯だったけど山も近かったな 今住んでるとこは絶対にいるハズなんでアドバイスどおり探してみようっと 527 ：名無しＳＵＮ：2012/06/04(月) 23 43 05.80 ID U8tBStRW おいおい、スレ違い続きだが、ゲンジボタル数頭なら、山でなくても鎌倉でも五ヵ所は自然にいるよ。 ゲンジボタルはカワニナがいる清流にしかいないよ。川幅は三十センチでもいることはいる。 531 ：名無しＳＵＮ：2012/06/05(火) 03 13 45.71 ID +zWOPnn0 522 こういう奴が一番信用出来んな。 農薬は関係ない← アホとしかいいようがない。農薬ＯＫな 水生動物（幼虫時代でも）いるわけないだろ？農薬で餌になる生物も 死ぬんだぜ？ 上記の条件さえ満たせば、何処にでもいるといっても過言ではない。 ”上記の条件”が多すぎるし、厳しいだろ？ それなのに ”何処でもいる”とか、ふざけるな。 こういう知ったかぶりは一番やっかいだ。ちなみに平家ボタルの 発生はもっと遅いぞ。 お前はヘイケボタルのことを言ってるみたいだが、ウィキの ヘイケボタルの項参照してみろよ。 ゲンジボタルが各地で保護活動の対象とされるのに対して、 へイケボタルの保護をうたう活動はほとんどない。 かつては水田周辺ではどこでも簡単に見られたものだが、 水田への農薬散布や水田周辺の環境変化に伴い、 生息環境が狭められている。 ”農薬散布”って書いてるだろ？ 知ったかぶりして適当なこと書くな。 538 ：名無しＳＵＮ：2012/06/05(火) 09 02 09.30 ID ZBEBOogb どうせ近づいたら逃げるからミラージュでも大丈夫なんじゃね？ 541 ：名無しＳＵＮ：2012/06/05(火) 10 47 33.83 ID f3UGuXfX 538 本当にほたる見たことないんだね。蛍は逃げないどころかよってくるよ。箒とかうちわでとれるし。 しかしここみると、本当にいないんだね。うちには家の前の用水路にもいるから感覚的にわかんない。 543 ：名無しＳＵＮ：2012/06/05(火) 14 55 16.06 ID 6AhYK+xu 埼玉だけど昔は田んぼにホタルがいたな 捕まえてきて家で光らせてた 549 ：名無しＳＵＮ：2012/06/05(火) 22 09 03.90 ID P3cVaMAc 相模原市とさいたま市で見た 居るとこには居る どっちも16号のちょっと外側だな 550 ：522：2012/06/06(水) 00 25 25.78 ID Sp9YwCpV 531 誤解されやすい書き方したのがまずかったか。 522は取り敢えずホタルを見つけやすい様に、出現頻度の高い地点の特徴を一つの目安として書いたもので、必ずしも全ての条件が揃わなければいけないわけではない。 生物なんてのは往々にして「え？何故ここにコイツが？」って例外も多々ある。 あと、内容全てがヘイケボタルの事について書いたものではない。 ヘイケのほうが生息環境に制限が少ないって程度の解釈でおｋ。 531には2つの誤解がある。 一つは近年使われている農薬についての誤解で、もう一つは生態学的知見の誤解。 現在使用される農薬の大半は選択性が非常に高く分解速度も早い。過剰に施薬した圃場では登熟期を過ぎても残留農薬が検出されるが、それでもベントス群の生態系バランスを乱すほどではない。 以前までの農薬ならいざしらず、現行の農薬を供試しているか否かでホタルの出現が左右される、なんて説をいまだに言ってるのは農薬について無知なオーガニック（笑）信者くらいのもん。 今やマイナスイオンと同レベルの都市伝説。 水棲生物調査をしていると判るのだが、農業用水路は年間を通して変化が激しく、通常の水系と大きく異なる。 長い年月をかけて農耕文化を築いてきたため、里山の動植物は人による人為的撹乱にうまく溶けこむような形で進化してきた。 また近代化に伴い、圃場整備や暗渠排水施設などのNN事業の完備によるハビタットの破壊が進行した。 里山に生息する生物が減ってきたのは、水路の変化と人為的な環境撹乱が為されなくなったからであって、水質とかはあまり関係ない。 なぜ「関係ない」と断言できるかについてだが、これは俺がこの事について研究してたから。 そもそも無機性の水質汚濁に弱いなら農薬より施肥のほうがヤバイし、有機性汚濁に弱いなら上流には生息できないし。 明確なソースが欲しいならCiNiiとかGoogleScoLarで検索すればすぐ出てくるよ。「ベントス 底生生物 水棲(水生)生物 水質」あたりのキーワードで適当に検索してくれ。 ちゃんとした書籍で体系的に学びたいなら谷田一三先生のものをお勧めする。 560 ：名無しＳＵＮ：2012/06/06(水) 08 23 32.97 ID /OR92Iug んー、日本海絶海孤島流浪罪人島の７月なら、当たり前に居たな。ゲンジ ３０年ほど昔だけど、今でも沢山居るんじゃないかな ゲンジボタルと共に、マムシ（←夜行性）も多いから、さんざん事前警告させられたけど 同クラスのガキンチョたちと、満天の天の川と、お月さんと、点滅するゲンジボタル 想い出と一緒に、超綺麗だった 後半は土曜夜市経由で、みんなとワタアメ喰って ヤブ蚊にボリボリ喰われて、お風呂入って、キュウリかじって寝たｗ 562 ：名無しＳＵＮ：2012/06/06(水) 15 33 13.29 ID OkfbBC22 隠岐かとおもた。 最近、市街地ウロウロにｼﾞｮｲﾌﾙ級双眼鏡を持ち歩いてる。 公園の空き缶ｺﾚｸﾀｰを間近に見られて勉強になる。 探し物も楽。何百ｍも歩いていかなくても双眼鏡覗けばすぐわかる。 568 ：名無しＳＵＮ：2012/06/06(水) 18 26 43.57 ID /OR92Iug 562アタリ 夏の大満寺山（608m）登山は、愛用の双眼鏡を携える価値あるよ 冬は曇天が多いけど、夏は天の川が良く見えるし つか漁業と林業の島だから、7倍ポロ双眼鏡は日常の必要品だった 自分の周りはニコン派ばっかりだったな 575 ：名無しＳＵＮ：2012/06/06(水) 22 42 44.53 ID crd94aBZ このスレに勧められるまま旧アバンタ7×50と スカイマスター15x70を買い、今日は今日で 蛍を観察してきた私が通りますよ。 7×50でみた蛍 街灯の影響をもろに受ける。夜なのに木々の色味を 感じられる。その中に明るい蛍が飛び交って微妙な感じ。 発光器の面積が小さいためか、双眼鏡を通しても点光源。 15x70でみた蛍 相当遠くの蛍にしかピント合わず。最短合焦距離が 長すぎ。手振れが気になる。ピント調整がせわしない。 こちらも点光源で、面積は感じられなかった。 結論：視野いっぱいに乱舞する無数の蛍を観察するには、 裸眼で見るのが一番でした。 681 ：名無しＳＵＮ：2012/06/09(土) 22 37 18.24 ID yVi4URJn KOWA YF30-6を買ったけど アイカップから目を少し離さないと上手く見えない 目を付けて見ると周りが黒くなる 見方が悪いのかもしれないが 設計した人は試作品覗いた時に気付かないものなのか？ 688 ：名無しＳＵＮ：2012/06/09(土) 23 44 00.91 ID FE9vwpSF 681 俺もYF30-6持ってるけどアイカップ引出しとくと目をぴったり付けてもブラックアウトしないよ、 アイカップ縮めたままで目をくっつけると言ってるように暗くなる。 引き出してても暗くなるんなら目幅が合ってないとか。 689 ：名無しＳＵＮ：2012/06/09(土) 23 47 44.93 ID yVi4URJn 685 引き出してます ２０ｍｍあるから余裕かと思ってました 深すぎるから黒くなるのかな？ 690 ：名無しＳＵＮ：2012/06/09(土) 23 50 25.48 ID 0fcXtz5p 685,686,688 http //www.geocities.jp/ojisan987654321/toumegane/bino-00.htm#kowa-yf30-6 YF30-6は裸眼だと、見口から少し浮かせないと見づらいって話は 他でも見掛けたことがあるよ 692 ：名無しＳＵＮ：2012/06/09(土) 23 55 46.21 ID 1RbN8jEx ゴムやフェルトで作った延長アイカップを付けて高さ調整すればなんとかなるかな 最近のハイアイレリーフの傾向はいいことばかりでも無いねえ 693 ：名無しＳＵＮ：2012/06/10(日) 00 03 12.30 ID AtFQE9eK 691 30-6引っ張り出して見てみた、自分の場合は目の周りの骨にアイカップがぴったりはまるんで 目をぴったり付けた状態でレンズと目の中心が大体合ってるようでブラックアウトしないけど わざとレンズを少し上下にずらすといきなり暗くなる。 見方というより目の個人差かな？それとやはり目幅調整で結構変るね 710 ：名無しＳＵＮ：2012/06/10(日) 15 02 45.55 ID TI+LMUPy 681 私も裸眼で視ると同じ様に成ります。 日の出光学の６Ｘ３０Ｂ２も同じで、 基の設計が彫りの深い外人向けだったので、日本人だと裸眼で視ずらいとゆう話をどこぞで聞きました。 ちなみに私はリングを引き出して、軽く目の上の骨に当てた状態で顎を引いて目をリングから少し離すようにして見ています。 712 ：名無しＳＵＮ：2012/06/10(日) 15 49 53.95 ID Ii8ZSmVK アイカップが目の穴の周りの骨に当たるようにできてるなら、 そういう事はあるかもね。 平井堅みたいな濃い顔の人の方が使いやすいかもしれん。 コンパクト型なら持ち手を目の周りに当てて距離調整できるけど でかい双眼鏡だとそれもできんしなあ。 721 ：名無しＳＵＮ：2012/06/10(日) 18 40 05.58 ID L3AXLSdc FMTに偏光フィルターつけたの見せてもらったけど独特のみえかたで楽しいね。それだけのためにFMTは買えないから手持ちのコーワ630を使いたいけど、これってカメラ用のフィルター対物につけても同じような効果？ フィルターにもカメラにも詳しく無いからアドバイス下さい。 722 ：名無しＳＵＮ：2012/06/10(日) 19 42 02.58 ID nUgln9SJ 721 俺もトロピカルに偏光フィルター付けて楽しんでるよ。 主に天気の良い日に、磯辺や海岸などでなんちゃって水族館をやったりして使ってるけど、その他に楽しんでることがあったら教えて欲しい。 723 ：名無しＳＵＮ：2012/06/10(日) 20 03 43.54 ID L3AXLSdc トロピカルって、どこにフィルターつけてます？専用品ですか？ 対物につけるなら、PLフィルターってやつでいいんでしょうか？別にアルティマ750がありますので、そちらにつけてみようかなと。ただ、PLとかCPLとか、どれを買えばいいのやら、、、 724 ：名無しＳＵＮ：2012/06/10(日) 20 50 04.63 ID nUgln9SJ 723 トロピカルは専用の純正の偏光フィルターを接眼部に付けて使います。 810 ：名無しＳＵＮ：2012/06/14(木) 22 43 09.24 ID uH+RQ0yp 721ですが、62ミリのCPLフィルターが安かった(一枚1000円位)ので２つ買ってきたけどさ、試しに対物につけてみたけど、、 何が変わるの？回転させたら突然色が変わるけど、ガラスの様子が変わるわけでなし。太陽光線がないと駄目とか？ 根本的に使い方が違う？ 811 ：名無しＳＵＮ：2012/06/15(金) 00 09 18.46 ID C+xF+04T 偏光フィルターは偏光している反射光を除く目的で使うもの。 一番わかりやすいのは水面をナナメから見るとき、表面の反射光が邪魔して 水中が見えなかったのが、偏光フィルターをつけて適切な角度に設定すると 表面の反射光が消えて水中が見えるようになる。 ただし偏光フィルターの分だけ明るさは減る。 詳しくはググるなり、↓みたいな解説記事読むなりして。 http //www.kenko-tokina.co.jp/imaging/filter/kaneko/page_01.html 828 ：名無しＳＵＮ：2012/06/15(金) 19 58 41.79 ID C5N7uFqL 811 使い方わかった！ありがとう。 並んでる車のガラスが一斉に透けたり、道の水溜まりが見えたり、これは楽しいわ！ 早く海とか川にいきたいわ。 834 ：722：2012/06/16(土) 10 12 26.07 ID HATvX0Qq 828 トロピカル使いです。 メチャ晴れた日の磯遊びには凄いことになるよ。 綺麗な海なら尚更なんだが、磯の岩場で腹這いになって海面ギリギリまで近づいて覗くと、まるでシュノーケルを付けて潜って見ているようだよ。 まさにトロピカルw かさ張るから俺は使ってないけど、落としても沈まないストラップはあった方が良いかも。 831 ：名無しＳＵＮ：2012/06/15(金) 21 34 49.11 ID 4n6ZH0iH 対物にＰＬフィルターが着けられる双眼鏡って、どれ？ ＦＭＴだけ？ 842 ：名無しＳＵＮ：2012/06/17(日) 18 04 59.90 ID iVcnmtqA 831 基本的には どの双眼鏡も付けられない。 たまたま対物にカメラフィルターと同じネジが切ってあって付けられるのがあるくらい。 というか、ＦＭＴも対物側には付けられないと思うけど…。 だから 810はテープとかで付けたんだろう。 接眼側に専用品を付けられるのはフジノンFMTとMT、ニコンSPとトロピカルHP。 899 ：名無しＳＵＮ：2012/06/21(木) 21 33 13.17 ID EACtz1MG この前手すりに肘を乗せて風景見てたときに思ったのですが 三脚や一脚の代わりに 手すり（円柱）や柵に双眼鏡を固定させる器具はないんですかね 915 ：名無しＳＵＮ：2012/06/22(金) 15 34 30.27 ID dD8MUML+ 899 ビクセンカーウインドマウント：自動車の窓などの薄いものだけ。 http //item.rakuten.co.jp/edenki/ed696723/ マンフロットスーパークランプ：底に1/4インチネジ穴があるから、それを自分で工夫して ビノホルダーなどを付ける。なお、大きくて重い。 http //www.manfrotto.jp/super-clamp-without-stud-035 マンフロントスプリングクランプ http //www.manfrotto.jp/spring-clamp-clamps-on-to-bars-up-to-40mm-175 もちろん、３つとも、ビノホルダーが付けられないコンパクト双眼鏡には使えない。 マンフロットダブルスーパークランプ：大きくて重い×２ http //www.manfrotto.jp/double-super-clamp-038
https://w.atwiki.jp/sas_za3/pages/24.html
会議室に戻る てすてす -- (管理者) 2011-08-13 00 29 49 武器の画像を貼ろうとしたらｽﾊﾟﾑ対策で弾かれてしまいました... 別に参考画像程度なので貼らなくても良かったのですが 一応拳銃欄だけ画像うｐしてありますので検討よろしくお願いします -- (ｿﾞﾝﾋﾞ) 2011-08-16 13 22 04 ｿﾞﾝﾋﾞさん 画像ありがとうございます。ゲーム内画像じゃないって所が味があっていいですね。 武器の画像を貼ろうとしたらｽﾊﾟﾑ対策で弾かれてしまいました... 念のため、該当するセキュリティ設定等を確認しましたが問題はありませんでした。 考えられる原因が幾つかあるので挙げておきます。 1)同一IPから連続更新により、Wikiが自動的にスパムとして誤認した 2)画像認証で何らかの入力ミスがあった (1)は余程たくさん一気にやらないと達成できないのでこれは無いと思います。 よって、後者の可能性が高いと思われますが、それでもまた何かありましたらお手数ですがこちらまでお願いします。 なお、UPして頂いた画像はこちらの方でページに貼っておきました。 -- (管理者) 2011-08-16 23 11 35 どうやらこちらの編集ﾐｽが原因だったようです． お騒がせしました(*_*; -- (ｿﾞﾝﾋﾞ) 2011-08-17 10 32 24 敵のスコア表がなかったから乗せておくよ Swarm Zombie 10 Sprinter 15 Choker 60 Butcher 150 Worms 5 Shadow 120 Mamushka 360→120*2→40*4→40*8 Devastator 6000 skelton 0 死ぬと約1/3 金は経験の20% -- (フラ無料2452) 2011-08-18 21 38 23 一発あたり単価 拳銃 0 LMG 750/250 = $3 アサルトライフル 100/200 = $0.5 ショットガン 75/25 = $3 SMG 25/250 = $0.1 MGLや他の武器はわからないです・・・。 -- (小鬼) 2011-08-19 13 47 50 皆さま情報提供・編集ありがとうございます。 さて、各ステージの攻略ページについてですが、サンプルとしてLv.4のステージのみ限定的に公開しました。 場所や部隊の配置など、文章だけでは伝わりにくい点もあると思われるので画像と注釈を交えた形となっております。 ただ、画像の大きさ、重さなどを鑑みると現状ではかなり不都合な点が多すぎると思われますので、 ご覧になられた皆さまに、編集項目や方法、改善策などを挙げていただければと思います。 -- (管理人) 2011-08-19 23 53 26 （追記） ・画像の大きさについては一律300*200で.jpg形式で掲載しておりますが、元の画像を無理やりリサイズしているため見づらいものも数点あります。 ・ゲーム内の画像ではありますが、プレーヤー名など一部に編集・加工を加えております。予めご了承ください。 -- (管理人) 2011-08-19 23 55 27 ステージ４の攻略の一番上の画像の立ち位置の少し左下の建物の間 そのあたりで迎撃すると敵の進行ルートを１つに制限できる また、写真の位置とスタート地点では進行を２ルートに制限できるため、 後退しても火力の集中が容易 欠点は、スタート地点よりひとつ下の区画まで後退すると三方向より敵が殺到してくること そこまで後退するときは戦線の維持に固執せず左下通路に速やかに撤退する 検証はソロでやればわかると思うので、気になるならどうぞ ちなみに、browning持ちが１人でもいると他の人は棒立ちでクリアできるレベル やったことがある人は大抵はあえてここは使わない -- (腐った死体) 2011-08-20 19 23 17 話し変わって申し訳ないけどレベル・スキル一覧は、 レベル順に一列に並べたほうが見やすいかも 横に長すぎると見づらいｗ Lv.34だけどスキルだけになってるけど、 貫通力アップで、4体分を追加して貫通する（全銃器） ようになるだったと思います。 Lv.37は精度アップだけど、どちらかというと 集弾性アップだと思います。 マシンガンを遠くから撃ったときにばらけ辛いだけで、 他の武器は近くからで、精度自体が結構いい（遠くからあまり狙わない） のであってもなくても変わらないような感じですｗｗ 後、ステージ4は画像を切り分けるより 組み合わせて一つの画像（地図）にするか、 手書きとかで全体の部分を表したほうがいいかもです。 -- (zonB) 2011-08-21 11 44 43 お初です。 Lv34のスキルArmour Piercing Roundsは貫通弾という約の仕方でいいと思いますよ。 徹甲弾的な意味だし。 -- (才華) 2011-08-22 00 17 58 簡易的なMAP4の画像をお送りしたいと思うのですが、 どうすればいいですか？ -- (zonB) 2011-08-22 12 22 09 武器の画像とデータ部分を含めた方がいいかな？ -- (aaa) 2011-08-22 13 17 09 情報提供有難うございます。 レベル・スキル一覧はレベル順に一列に並べたほうが見やすいかも スクロールする分が面倒くさいのでなるべく一挙に見えた方が良いと思っていたのですが、要検討ですね。 組み合わせて一つの画像 とりあえず、Map1と4の概略図は作ったのでこの後アップします。 この概略図をテンプレとして、有志の方が手を加えて解説図を完成させていく感じでいこうかなぁと思っています。 しかし、このやり方は米国版Wiki（Linkを参照）とそっくりさんなのでもうちょっとひねりを加えたい感じです。 あちらさんは凄いいい仕事をされているので、和訳して画像貼れば十分事は足りるレベルなのですが… 貫通弾という約の仕方でいいと思いますよ。 このページの和訳はだいぶOKな感じでしょうね。煩雑にならない程度に、下の方に断り書きや詳細を加えておけば完成ですね♪ 簡易的なMAP4の画像をお送りしたい 助かります。私も皆さんも見れるので、Level 4のページにアップして下さればと思います。 武器の画像とデータ部分を含めた方がいいかな？ データ部分があるとWikiらしくて良いのですが、画像サイズが大きくなってしまうので総合的に見てあまりよろしくないかと…。 文章で表現できる限り、そちらを優先したいと考えています。 -- (管理人) 2011-08-22 13 45 59 銃器画像ばら撒いた者です．米ﾌｫｰﾗﾑに各武器の攻撃力一覧がありますがどうでしょう･･･ 検証方法は各銃五発撃って自滅しdamege値を割ってるみたいなのですが 某所での○○房なんかが値を弄ったりして混乱する可能性もなくはない感じです ここの住人様はまだそれほど居ないと思いますが，皆様のご意見よろしくお願いします． -- (ｿﾞﾝﾋﾞ) 2011-08-22 14 51 04 Level4の全体図と解説、非常にわかりやすいですね！ しかしどうやって全体図のSS撮れたんだろうか、気になります。 -- (うぼあー) 2011-08-22 21 47 30 ありがとうございます。 世界地図を作るときみたいに航空写真みたいな原理ですよ 一コマ一コマをalt+Prt scを押して切り抜き画像みたいに 全部を組み合わせているだけです。 アレを作るのに大体50ファイルぐらい必要ですけどね＾＾； -- (zonB) 2011-08-22 21 52 03 米ﾌｫｰﾗﾑに各武器の攻撃力一覧が そうですねぇ、流石にそこまで細かい仕様の情報を入れると煩雑になってしまいますし、 殆どの銃は距離で威力が減ってしまうので、ソースを明示し、参考程度に予備知識に書き込んでみてはいかがでしょう？ zonBさん いや、参りました。それ見てから自分の見るとなんだか悲しくなってきます。 SSは敵が少なくなったウェーブ終盤に撮ったのでしょうかね。解説も非常に分かりやすく、非常に良かったです。 是非他のMapについてもお願いしたいくらいです。(汗 -- (管理人) 2011-08-23 15 37 46 level4のMAP素晴らしいですね。 それに追加事項をお一つ MAP左下のｸﾚｰﾀｰあたりからもお助けｱｲﾃﾑが出現しますよ～ -- (ｿﾞﾝﾋﾞ) 2011-08-23 21 14 29 管理人さん 絵もシンプルでよかったと思いますよ 色々凝るよりはバシッと書いたほうがわかりやすい場合もありますし ｿﾞﾝﾋﾞさん 情報ありがとうございます。 ちょちょって付け足しておきますね 他のmapに間して、いいですよ。 私のすたない手書き待機場所と地図くらいなら簡単にできますので ただ、マップ攻略を全て作れっと言われると難しい所もあるので Pointや攻略などを前もって作ってくださればと思います。 また私も全てを攻略済みっというわけじゃないので 出現する場所や皆様が使ってる待機場所を お教えしてくれれば作成速度が向上するかもしれませんｗ -- (zonB) 2011-08-23 22 22 14 他のmapに間して、いいですよ。 おお、助かります。 β版の略図＆ポイントはある程度まとめておきます。後は皆さんで料理してやってください。 あと、今は限られた何名かの会話っぽい雰囲気を醸しておりますが、 「こうすればいいんじゃね？」という内容の横レス、横槍、ダメ出し、いつでもお待ちしております。 どうぞ気軽にご参加ください。^^ -- (管理人) 2011-08-24 00 24 56 level5のﾘｱﾙmap作成してみました･･･ level4のmap作った人の気持ちが良くわかりましたorz お疲れ様です！ -- (ｿﾞﾝﾋﾞ) 2011-08-24 20 41 45 おおぉ丁度map5が出来たので画像だけでもと 思ったのですが、ご助力ありがたいですｗ 結構誰でも出来るんですけど 作るとなるとジクソーパズルと間違い探しを足したようなもので 目がー目がーってなりますよねｗ 後3つがんばって作りま（できればmap1も、ﾎﾞｿｯ -- (zonB) 2011-08-24 22 26 24 map5の水色④の辺りと中央赤☆の左の小屋にアイテム出ます -- (名無し) 2011-08-25 03 20 54 map5に関してはﾏﾙﾁﾌﾟﾚｲ時に敵がどっかに流れてしまい そして誰も居なくなった状態になったので融通が利いたんですが 他のmapでも果たしてもうまくいってくれれば･･･ -- (ｿﾞﾝﾋﾞ) 2011-08-25 18 36 13 とりあいず、ステージ1と2のmapを追加しておきました。 早いうちに補給物資をつけたpointと 待機場所を付け足しておきますね -- (zonB) 2011-08-30 01 43 48 情報提供・補完等、ありがとうございます。 zonBさん有難うございますm(_ _)m なぜだかStage2だけこの数日間一回もクリアできず攻略情報を入れられませんでしたが、これでようやく揃いそうで何よりです。 -- (管理人) 2011-08-31 00 34 03 Stage4の「試験運用」タグをはずしました。 -- (管理人) 2011-09-03 15 54 45 現在存在するバグ等の情報も載せた方がいいですかね。 -- (名無しさん) 2011-09-07 10 54 29 ゲームが戦闘開始画面からなぜかスタートしない 戦闘開始した状態から武器も変えられるしスタートボタンからのも見れるのにだめ 一人プレイマルチプレイ両方で、スタートした画面から動かなくなる 以前はプレイできたのですが・・・なぜでしょうか -- (名無しさん) 2011-09-11 10 19 04 部屋間違えてた 投下しなおします -- (↑の人) 2011-09-11 10 20 02 アップグレードが公開されました。 一部の課金武器に対して改善が施されたようです。 -- (管理人) 2011-09-30 22 23 26 追記： マルチプレイにも大幅な更新がありますが、今までのシステムが根本から変わっているため、 マルチプレイに関する記述を見直す必要がありそうです。 当方でも随時更新していくつもりですが、 気になった点など、新しく特筆すべき個所を発見された際には、加筆訂正をして頂ければ幸いです。 また、現状では「マルチプレイのステージはMap4とMap5のみ」となっているようで、 これが覆らないとMap1～3のマルチプレイの記述は全て削除対象になってしまいそうですね…。 -- (管理人) 2011-09-30 22 44 12 マルチMAP１～３も出ましたよ。変な花みたいな奴は 始めてみたが固すぎワロタ -- (名無しさん) 2011-10-01 04 49 55 アップデート来たようです。 ・総合ランクの仕様変更、数字表示 ・新たな敵の追加、モードの追加 ・敵のグラフィックの多少の変化 ・一部の武器の仕様変更 -- (名無しさん) 2011-10-03 02 55 06 ってありゃ、もう書き込まれてた。 こりゃ失敬… -- (名無しさん) 2011-10-03 02 55 54 オンライン久々にやったけどもラフレシア見たいな奴頑丈な上に敵をかなり吐き出してきて処理がおっつかないな。 -- (才華) 2011-10-03 19 41 39 ↑同じく -- (名無しさん) 2011-10-03 22 12 39 Keep Playingはセーブ...かな? -- (名無しさん) 2011-10-03 22 14 24 ＞マルチMAP１～３も出ましたよ。 ＞アップデート来たようです。 情報提供ありがとうございます。よかった、過去の努力がそれほど水の泡にならず済みそうです。 RPG-7の仕様変更がトンデモナイ事になってますがそれはそれで良いでしょう（笑） -- (管理人) 2011-10-03 23 00 49 MGLの弾道のグラが微妙に変わってる模様 -- (名無しさん) 2011-10-04 12 46 38 Purge Modeですが、倒した敵数は他の方と変わらないのに、経験値だけは34000と他の人より8000差付けてました。 地震等は出てなかったですが、おそらく"巣"その物を全てその人が壊したという判定な気がします。 巣を破壊すれば全員にその分の経験値が行き、直接破壊した者には+ボーナス分が課せられてるっぽい様な…憶測ですが。 -- (名無しさん) 2011-10-05 11 13 06 しばらく繋がらない状態が続いていましたが、仕様変更があった模様です。 プレイしてみればわかると思います。 -- (名無しさん) 2011-10-08 19 59 29 11/10/8 変更内容 ・Purge Modeの変更 前までは、全ての巣と出現した敵を破壊した時点でクリアとなっていましたが、 今回からWave制を取り入れた感じになってます。 ・巣を破壊すれば次のWaveに進む ・Wave数は3~4 ・アイテムは巣がある限り、出現し続ける(空きスロットが満杯の場合出現しない) ・総合ランクの概念が適用されていない？(ランクが低くても敵の出現数が半端ないです) ・巣は破壊するWave毎に増えていく 間違いがあるかも…詳しい方、情報お願いします。 -- (名無しさん) 2011-10-09 00 59 34 情報ありがとうございます。 ＞2011-10-09 00 59 34に情報を提供して下さった方 事後報告で恐縮ですがマルチプレイの項目にて、書き込みを引用させていただきました。 もし何か問題がございましたら会議室までご連絡ください。 -- (管理人) 2011-10-09 19 42 08 アップデートで火炎放射器の価格が値上がりした？ ここの情報だと800コインなんだけど、ゲーム内だと2400コインになってる。 そんでもって巣を壊すには必須レベル･･･。 持ってる人が居ると格段に楽になる。 -- (名無しさん) 2011-10-10 02 03 51 ランクが低い人だとこの新ステージは凶悪すぎるね 高火力武器を持続しないと巣に近づく事さえできない… おまけに巣は火炎放射器以外だとほとんどダメージが通らない、まさに雀の涙 4人で集中砲火して潰すしかないなー…しょっちゅう全滅しますよ -- (名無しさん) 2011-10-10 02 10 25 ここの情報だと800コインなんだけど、ゲーム内だと2400コインになってる。 確認しました。情報は反映させてもらいました。ありがとうございます。 -- (chicken) 2011-10-10 02 25 26 新たなPurge Modeは敵が一定以上数出ると数が急激に衰えるようです。 数的には5000~6000辺り出ると、Wave数に関係なく、以後敵がほとんど出ない状態になります。 地震の出る数にも影響されているかもしれないです。おそらく3~5体出て、尚且つ一定以上数の敵が出ると以後出現数が減ってる様に感じます。 それとこのモードでは総合ランクの概念は適用されていない可能性が大です。(モード自体はランクが高いと選ばれないようですが) -- (名無しさん) 2011-10-11 22 12 28 敵が消えるバグへの対処法なのですが 火炎放射器を枠沿いに且つ画面外に向かって発射してやると グレネード系同様に、敵が戻ってきます この為だけに、課金を考えてしまう・・・ -- (名無しさん) 2011-10-13 10 57 12 暗転バグではるか遠くに飛ばされたからわかるけど、画面外(こちらはステージによって侵入出来る場合がある)のそのまた画面外に敵が出てしまったら手の施しようがない MGLだろうがなんだろうが、画面外の障壁でガードされてしまうので、敵が壁を貫通したりしている現象があった場合は爆発系やJKH等で速やかに倒すしかないかもしれない。 -- (名無しさん) 2011-10-13 16 30 03 RPG7はMGL-140と使用感は同じ。 単発の威力が高く効果範囲内なら制限なく貫通ダメージなので、 撃った直後の武器切り替えをスムーズに行えるのであれば、まとめた敵にぶっ放すと有効。 巣から出てきた雑魚を大量に葬り去った時はなかなか快感。 ただしデブ倒した後に出てくるワームには注意。 -- (名無しさん) 2011-10-14 00 44 00 M41-A Grendel 12.7 200発/$200 RPG7 10発/$150 -- (名無しさん) 2011-10-15 00 27 58 3面のステージ、外に出れなくなったようです。 完全に修正かな？ それから妙な表示バグもちらほら…アイテムスロットがバグってますね -- (名無しさん) 2011-10-15 01 47 20 ゾンビが出てくる花が出てくる位置は、例外はあるようですが、補給アイテムが出てくる所と殆ど一致しているようです。 ソロプレイ時の出現地点とは必ずしも一致しません。 -- (管理人) 2011-10-16 11 21 17 11/10/25、現在 全モードプレイ出来ませんね、ステージが始まる前に画面が暗くなります。 メンテナンス中なんでしょうか -- (*) 2011-10-25 14 57 55 11/10/26アップデート セントリーガン2種及び手榴弾の購入が可能になった。(戦闘中のみ) 手榴弾横に合った表示アイテム2つの消滅？ -- (*) 2011-10-27 12 18 34 *さん どうやらそうみたいですね。この更新はForumでも公式発表されていたので更新履歴などのページに上げておきました。情報ありがとうございました。 -- (管理人) 2011-10-27 23 51 47 11/11のメンテナンスで敵の出現数と難易度に変更が加えられたみたいですね -- (名無しさん) 2011-11-12 12 27 55 経験値テーブルの必要経験値の１７RANKがおかしいです。 -- (名無しさん) 2011-11-21 01 08 00 １７RANKがおかしいです もし覚えていましたら訂正していただけないでしょうか？当方では確認できないのでお願いします。 訂正の仕方が分からない場合はこちらに情報を書き込んで頂ければ代筆します。 -- (管理人) 2011-11-21 01 32 39 管理人へ 単純に経験値テーブルの必要経験値のRANK16からRANK17に行くための経験値は４５，１１１じゃないのか？ という事です。 後、プライベートマッチのIDって自分で決めるのですよね？ 友達と決めても、入れないのですが。 -- (名無しさん) 2011-11-21 03 43 45 管理人さん、FALは$15,000ではなく$5,000でした。 -- (名無しさん) 2011-11-21 04 16 54 後、プライベートマッチのIDって自分で決めるのですよね？ 友達と決めても、入れないのですが。 間違って入力してるか、入ってから時間が経つと入力が合ってても入れなくなるよ 入力してから大体二分以内には始めないと駄目 -- (名無しさん) 2011-11-21 13 53 57 間違って入力してるか、入ってから時間が経つと入力が合ってても入れなくなるよ 入力してから大体二分以内には始めないと駄目 成る程、助かった。 -- (名無しさん) 2011-11-21 22 53 51 ステージ外に吹っ飛ばされる暗転バグは発生した直後から高速で移動するようになるけど、一応この状態でも制御は可能。 この状態で次waveに進めばこの症状はほぼ確実に直る。個々で発生が起きたり全体で起きたりとよくわからんバグだね。 -- (名無しさん) 2011-11-25 01 59 20 XSAS SKILL PACKについて詳しくお願いします。 -- (名無しさん) 2011-12-11 13 09 00 XSAS SKILL PACKについて 商品の説明によれば、「HP回復」「ダメージ増加」「経験値増加」「獲得金額増加」のセット商品のようです。 管理人は非課金なので実際どれほど効果が出るのかは知りません。 バラで買うより若干お得みたいです。 -- (管理人) 2011-12-11 14 10 59 SKILL PACKだけど管理人さんの回答に補足すると・・ HP回復は、自動で少しずつHPが回復するので、多少ダメージを受けても wave間で相当回復できる。ただし、秒単位の回復値は微量なので 戦闘中の過信は禁物。 ダメージ増加は、25％全武器のダメージ力を上げるスキルで、高ランクで 敵が固くなるマルチ等では、かなり体感的に変わる。 ボーナススキルは、未実装なので詳しくは不明だが、戦闘後のスコア表示に ボーナス加点（追加分）が赤で表示される。 ちなみに、バラで買うよりパックだと、1400コイン得になる。 -- (名無しさん) 2011-12-11 17 55 41 わかたこと！ デザートイーグル１体貫通するze! -- (AK-47の遣いアユム) 2011-12-31 06 20 53 悪口書いてあったら消せばいいじゃん -- (AK-47の遣いアユム) 2011-12-31 06 30 39 米国のWikiと違う所が何箇所もあるね。 例えば・・Rec7の打撃力（あちらは290だけど、こちらは240）や BEOWULFの貫通力（向こうはPierce 2・・つまり貫通1）。。 他にもMP7等々違いが結構ある・・どちらが本当なのかｗ あとFALもあんなに高かったっけ？ -- (名無しさん) 2012-01-11 00 35 02 日本と米国のwikiで、違う箇所があると指摘した者だが・・ 言うだけだと無責任なので、実際に検証してみた。 デブを壁に嵌め、打撃を受けるギリギリの距離から何発で殺せるかで試そうと思うが その前にデブのHPを探るべく、なるべく打撃力の少ない武器(G17)で探ったら、およそ4200と出た。 試しに、DEでも撃ってみると、24発(23.3)なのでほぼ間違い無いと思う。 さて、日本の記載が正しければ、SCARだと19発、REC7では18発で倒せるはずだけど・・ 結果としては、SCAR-18発、REC7-15発となり、米国側の数字通りとなった。 ちなみに、MP7でも60発で倒せたので、こちらも向こうの数字の信頼性を裏付ける結果となった。 -- (名無しさん) 2012-01-18 10 56 20 ↑MP7ですが・・60は間違いで、40発です(つまり攻撃力105)。 スミマセン。 -- (名無しさん) 2012-01-18 11 01 40 そうそう・・BEOWULFの貫通力の件だけど・・ ちょうど、これが拾えるランクのキャラがいたので、試したところ 撃ってみたら一目瞭然ｗｗ それにしても、改めてじっくりと試すと・・攻撃力凄いねこの銃！ 何故あの論評になったのかは不明だけど 弾持ちがメチャ悪いので、使い勝手が△なのは同じかもねｗ -- (名無しさん) 2012-01-18 12 10 42 日本と米国のwikiで、違う箇所がある そのような検証結果があれば米国Wiki準拠にしてもよさそうですね。 BEOWULF ま、結局は個人の感覚ですからね。 威力的には申し分ないと思うんですが、弾の消費が激しいため日本版Wiki的評価はイマイチってことで。 -- (管理人) 2012-01-19 13 44 29 もの凄く細かい点で申し訳ないのですがF Qで4箇所の修正をお願いします ①「基本操作を教えて下さい」の項 ＞[G]…グレネード [C]…冷凍グレネード ＞[Space]…インベントリを開く・閉じる [M]…経過時間やLagの確認 [N]…サーバーの状況の確認 ②誤字脱字 ・「全部倒し終わったのにWaveが終わりません。」の項 ＞非公式には、画面外に向かってグレネード（MGL-140でも良い）を投げ、それが運よく飛んで行った敵が方向だと戻ってくることが多いです。 敵が方向だと～→敵の方向だと～ ・「一人だけど柵って直した方良い？」「柵って直した方良い？」 直した方良い？→直した方が良い？ ・「マルチプレイ(CO-OP Multi Play)」の「柵って直した方良い？」の項 ＞ステージ1,2ではマップが狭いため柵が少なく敵が一つ一つの柵に敵がよく集まます。 敵が一つ一つの柵に敵がよく集まます。→敵が一つ一つの柵によく集まります。 -- (名無しさん) 2012-02-29 19 16 28 もの凄く細かい点で申し訳ないのですがF Qで4箇所の修正をお願いします 修正点４箇所、修正しました。 ご指摘ありがとうございます。 -- (名無しさん) 2012-02-29 20 57 02 SAS Zombie Assault 3 の更新履歴ですが、2012/02/27にマルチプレイモードに追加されたのはApocalypse Modeだけで、残り二つは前からあるのでは？ 正しくはマルチプレイモード開始時に3つから選べるようになった、ですかね？あとCAWの射程が短くなったらしいです -- (通りすがり) 2012-03-01 09 38 51 誤文指摘有難うございます。 CAWの射程減少も確認しましたので、併せて加えておきます。 -- (管理人) 2012-03-01 10 59 19 MP7を1発だけ撃って死ぬでスコアを見てみると 殴られながらで105 少し離れて92だった 自分画面中央でスプ画面上端くらいで81 横方向にカメラも伸ばしてギリで47 あとスプリンター1体を色んな武器で殺す＞死ぬをしてみたけど スコアのダメージはどれも一緒（ランク27で142）だったので、予備知識の近づいてダメ増やして経験値上昇ってのは無いかも -- (名無しさん) 2012-03-03 04 41 00 マルチ出来ないから暇つぶしに調べてみた バリケ修理ボーナス +20～破壊された物を一回毎にｷｬｯｼｭ2、XP9 10回修理でｷｬｯｼｭ20、XP99 連打で+10×50回復してもｷｬｯｼｭ、XP共に0だった -- (名無しさん) 2012-03-03 05 58 37 結構古いデータだから変わってんじゃないの？ １体程度じゃわからんしな、何十体と同じ敵倒しての検証は不可能に近いし… -- (名無しさん) 2012-03-03 13 48 08 Highlander シングルのスプリンターにやられるまでの回数 スキル所得前 14回 スキル取得後 28回 ほぼ2倍で間違いなさそうですね -- (名無しさん) 2012-03-03 18 28 40 結構古いデータだから変わってんじゃないの？ マイナーチェンジは結構あるようなので、完全に追跡しきるのは少々無理があるようです…。 ほぼ2倍で間違いなさそうですね 耐久2倍、ということでしょうかね。 -- (管理人) 2012-03-03 19 39 29 ほぼ2倍で間違いなさそうですね 耐久2倍、ということでしょうかね。 大事な事を言い忘れてました。 仰る通り「耐久力2倍」です。申し訳ないっす。 -- (名無しさん) 2012-03-03 22 40 23 ハンドガンの項で「MAC-10.jpg」というファイルをミスでアップロードしてしまったので 申し訳ないのですが削除の方お願いします。 -- (通りすがり) 2012-03-17 23 24 40 ＞通りすがりさん 画像が間違ったものという事でしょうか？ 一応削除しておきます。 -- (管理人＠2代目募集中) 2012-03-17 23 58 34 パージモードでの総合ランクの適用を確認しましたので、マルチプレイの一部の項目を修正しました。 -- (名無しさん) 2012-03-18 03 04 54 プライベートにおけるノーマルパージモードで面白いバグがあるっぽいです。 症状としては… ・開始時に花が１つではなく２つ、３つとある。 ・徐々に湧きが激しくなるのではなく、最大湧きが続く。 ・花を倒し終えると、敵が残っていても、次Waveに以降。 ・次Waveでも花数が増え、5~7つの花が出現する。 凄まじい物量で押されるので、エリート４人でもクリアは出来ませんでした。 地震も１つの花から２、３体同時出現したりと湧きが半端なかったです。 ２回ほど同じような症状があったことから、プレイヤー情報が開始時に読み取れなかったなどで起こるようです。 再現は難しいですが、非常に面白いものでした。 -- (名無しさん) 2012-03-18 21 40 39 おっと、上のバグですが、最大の特徴は花数と花が出現する箇所がめちゃくちゃな点です。 クリアできるかわからないですが… -- (名無しさん) 2012-03-19 01 56 04 ランク20はRmoneyがないと武器購入できないのですか? ( もし知っている人がいればランク20の特典的なもの教えてください -- (円周率) 2012-04-02 11 22 29 ランク20はRmoneyがないと武器購入できないのですか? ( もし知っている人がいればランク20の特典的なもの教えてください ランク20の入手物は、課金武器です。 プレミアムの項目の方を見て頂ければ、その銃が解禁されていることがわかります。 この課金武器の購入には、ゲーム内で手に入るお金とは別の物が必要です。 MochiCoin、と呼ばれるものでなければ購入は出来ません。 MochiCoinはMochiGamesの方で購入が出来ます。購入にはクレジットカードが必要であったりしますが、購入とは別に"稼ぐ"事も出来ます。 購入を検討していない場合でMochiCoinを得るには、"稼ぐ"手段しかありません。 稼ぐ方法はちょっとした広告を観るだけでokです。稼ぎには1日の上限があります。稼ぐにしても課金武器購入まで相当な時間がかかります。 -- (名無しさん) 2012-04-02 19 28 01 わぁホントだ！！ わざわざありがとうございます -- (円周率) 2012-04-03 22 59 27 課金武器を買っても、いつまで持っていられるのですか？ それと、弾薬はゲーム内で手に入るお金で買うのですか？ -- (名無しさん) 2012-04-07 14 48 37 課金武器を買っても、いつまで持っていられるのですか？ 購入時点から、無期限で使用できます。 それと、弾薬はゲーム内で手に入るお金で買うのですか？ その通りです。特殊武器に関しては弾薬が特殊なので、個々に値段も違ってきますね。 -- (名無しさん) 2012-04-07 21 00 46 このwikiの非課金武器全てと課金武器の一部の攻撃力について、 ゲーム内で調査したものと異なる部分があったので、 他の気になった部分とともにまとめて修正しておきました。 基本実測値ですがMGL-140とRPG-7は一定のダメージを与えることが出来なかったので概算値です。 貫通力についてはあまり調査していません。 あと、自分はログインメンバーでないのですが、 FAQ内「武器のステータスの見方を教えて下さい。」の注釈部分が適当でないと思いますので、 どなたか以下の文章のように差し替えて頂けるとありがたいです。 ---ここから--- ※各武器の性能グラフはあくまで目安であり、実際の能力値が反映されたものではない 例1：Raging Bull .44とDesert Eagleではグラフ上ではDesert Eagleの方がダメージが高いと読み取れるが、 実際はRaging Bull .44の方がダメージが高い 例2：MGL-140とRPG-7とM2A1Flamethrowerはグラフ上では全て同じ能力 ---ここまで--- -- (名無しさんA) 2012-05-11 22 54 27 経験値ってレベルアップ以上に稼いだ経験値は繰り上げされるんですか？ -- (faust) 2012-05-11 23 37 17 このwikiの非課金武器全てと課金武器の一部の攻撃力について、 ゲーム内で調査したものと異なる部分があったので、 他の気になった部分とともにまとめて修正しておきました。 基本実測値ですがMGL-140とRPG-7は一定のダメージを与えることが出来なかったので概算値です。 貫通力についてはあまり調査していません。 データ的には古い物が多々あるので助かります。 あと、自分はログインメンバーでないのですが、 FAQ内「武器のステータスの見方を教えて下さい。」の注釈部分が適当でないと思いますので、 どなたか以下の文章のように差し替えて頂けるとありがたいです。 確認しました。ご指摘された文章の件、了解です。 ありがとうございます。 -- (名無しさん) 2012-05-12 20 24 42 経験値ってレベルアップ以上に稼いだ経験値は繰り上げされるんですか？ 経験値は、レベルアップ分以上の経験値を稼いでも繰上げはされません。 -- (名無しさん) 2012-05-12 20 25 51 一応オンラインプレイもあるし、初心者向けの 簡単なアドバイスやマナー(つっても軽々しく途中抜けしないとかいうレベルだけど)とか まとめてみるのはどうでしょうか。(ある程度今のQ Aと被る所もあるが) かく言う私もまだ駆け出しですが… -- (名無しさん) 2012-06-14 04 25 54 iphone版のぺーじは、作らないのでしょうか？ pc版とだいぶ違うみたいなので、 -- (名無しさん) 2012-06-23 01 29 21 iphone版のぺーじは、作らないのでしょうか？ pc版とだいぶ違うみたいなので、 今の所考えてはおりません。 -- (名無しさん) 2012-06-24 23 24 24 M134 minigunはM61 バルカンを小型化したものらしいので、説明を差し替えました。 性能部分は変わらないため弄っておりません。 文章バックアップ保存しましたので不適切だったらいつでも戻せます。 -- (名無しさん) 2012-07-04 23 43 38 2chスレpart5が埋まったので、part6への更新を誰かお願いします。 更新しようとしたらスパム扱いになった（´・ω・｀） -- (名無しさん) 2012-07-06 14 46 13 2chスレpart5が埋まったので、part6への更新を誰かお願いします。 更新しておきましたー -- (名無しさん) 2012-07-07 02 25 53 Mark IIの表記ですが、ローマ数字部分で機種依存文字が使われていた箇所を修正しておきました。 （まだ見落としがあるかも知れませんが） 編集の際はローマ数字は大文字のIを重ねてください。 -- (名無しさん) 2012-08-04 02 44 43 各武器のページに「○○を強化したような物」といった表現があまりにも多く散見していましたが、 わざわざ表記する必要もないと判断し、まとめて削除しました。 また機種依存文字が使われていた箇所もありました。 そちらも修正しましたが、以後編集者は気をつけてください。 -- (名無しさん) 2012-09-06 04 00 12 wipeout 一発 1$ assault rifle 一発 0.5$ だとおもうのですが、wipeoutのところにはおなじと書いてあります -- (名無しさん) 2012-09-08 01 02 35 セーブがどうしてもできませｎどうすればいいでしょうか -- (a) 2012-09-09 14 31 54 火炎放射器の射程が変更されている気がするのですが、 生憎以前の画像を持っておらず比較できないので、どなかたか確認お願いします。 -- (名無しさん) 2012-09-09 16 08 27 セーブがどうしてもできませｎどうすればいいでしょうか - どのような状況かわかりませんので、 左上にある「メニュー」から「FAQ」の「共通事項」項目をご参照ください。 -- (名無しさん) 2012-09-09 16 10 56 Iphone版の記事は書かないのか？ 作るなら情報提供はまかせろー（バリバリ -- (Nanashi) 2012-09-09 23 39 23 ↑ 全コメ参照 -- (名無しさん) 2012-09-09 23 42 28 ↑前のコメは知ってる けど何で「今のところは考えていません」なのかが気になるんよ 同じ作品のはずなのに -- (Nanashi) 2012-09-10 21 13 20 iphone版は別のwikiで建ててみるのもいいかもしれませんね -- (名無しさん) 2012-09-20 21 58 47 iPhoneでやってますが、2ちゃんとかでプライベート募集してるところありませんかね？ PC版みたいに。 -- (名無しさん) 2012-09-22 10 01 22 iPhoneでやってますが、2ちゃんとかでプライベート募集してるところありませんかね？ PC版みたいに。 プレイしている方がそう多くないので、厳しいですね。 某掲示板でiPhoneとして募集してみてはどうでしょう。 -- (名無しさん) 2012-09-22 12 27 01 SeizureとStoegerの画像の追加をどなたかにお願いしたいのですが・・・ -- (名無しさん) 2012-09-29 23 42 04 【Mochigamesからのお知らせ】 既に知られている方も居るかもしれませんが、2012年10月15日をもって、Mochicoinが使用できなくなります。 これにあたっては、2つの選択肢があります。それを以下に、 ・2012年10月5日からMochigamesのMochicoinをNinjaKiwiに移管する手続きを開始する。 ・現在あるMochicoinを2012年10月15日までに使用してしまう。 この2点です。 後者は言うまでもないでしょうが、前者に関しては詳しい事は不明です。 おそらくMochicoinをNinjaKiwi用のcoinとして移管する物だと思われます。 現在、Mochigamesでpico等のゲームを2012年10月15日までに移管する手続きが行われているようです。 事象はサーバーの不安定化も伴っての事と思われます。 同文ではありますが、MochigamesHPで各自確認してください。 -- (名無しさん) 2012-10-02 01 49 17 ってことはMochigamesのIDでやってた人は最初からってこと？ -- (名無しさん) 2012-10-16 21 59 12 みんなMochigamesのIDでしないとできないよ。 だから最初からじゃない？ ちなみにKongregateだと普通に出来たよ。 -- (名無しさん) 2012-10-17 20 21 48 NInjaKiwiのアカウント作って、 Mochigameのアカウントからの移管手続をしたら 続きから出来ました。 -- (名無しさん) 2012-10-17 21 13 30 ttp //ninjakiwi.com/mochi_transfer.php -- (名無しさん) 2012-11-24 17 15 37 予備知識のページを編集しようとしたらスパムでやられたのですが…。 -- (名無しさん) 2012-11-24 19 03 01 ↑リンクを貼る時、ttpにしてませんか？ -- (名無しさん) 2012-11-28 17 38 05 メニューにカウンタを追加してくれませんか？ -- (名無しさん) 2013-01-03 13 08 53 セントリーガンって割合ダメージじゃないですか？ (ＡＤＷ) -- (名無しさん) 2013-01-29 23 40 10 なんか時々レベルが１つ下がってるときがあるんだけど何で？？ -- (名無しさん) 2013-02-03 16 44 13 更新履歴が無いのですが！！ -- (名無しさん) 2013-03-02 17 14 28 面倒臭いですが、左上のサイト内検索で｢更新履歴｣と検索してください。(今のところは) -- (torupasu) 2013-03-02 18 58 52 すみません！言い方悪かった！ このwikiで何が更新されたかの、更新履歴です -- (名無しさん) 2013-03-02 20 34 51 それなら、ttp //www49.atwiki.jp/sas_za3/?cmd=word word=%E6%9B%B4%E6%96%B0%E5%B1%A5%E6%AD%B4 type=normal page=%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%B0%E3%82%A4%E3%83%B3%2F%E7%B7%A8%E9%9B%86%E5%B1%A5%E6%AD%B4 から行けますよ。 -- (torupasu) 2013-03-02 20 57 49 アポカリスモード終わりが無いとなっていますが 一定量倒すと敵が数体残してかもしくは全滅で白くなって終了しますよーーー -- (黒天狗) 2013-03-07 00 04 10 ちなみに10～5体位で終了する事が多い気がします -- (黒天狗) 2013-03-07 00 05 43 追記 アプリ版(--;) -- (黒天狗) 2013-03-07 00 10 14 聞きたいのですが、たまに強い人でいる、撃った時の火が大きい人って何をしてるんですか？ -- (bsaa) 2013-03-11 16 18 56 ↑×5 それ、前はメニューに有ったはずなのですが、どうして無くなったのでしょうか。 もう一度メニューに入れてくれませんか ↑？？？どういうこと？？？ -- (名無しさん) 2013-03-16 20 45 18 更新履歴は前のデザインでは、右部にあったが、今では無くなっているそういう意味です。 -- (torupasu) 2013-03-17 16 20 15 撃った時の火が大きい人はプレミアム弾を使っています 普通の弾より高く、PREMIUM AMMOと書いてるところで購入できます -- (シュンセキ) 2013-03-19 15 50 21 PC版とIOS･Android版では拾える武器に違いがある事が分かりました。 IOS･Androidは全ての武器が拾えるようです。 -- (torupasu) 2013-03-19 20 07 11 火が大きいのはPREMIUM AMMOだけでなく, Phoenixでも大きくなります。 -- (名無しさん) 2013-03-20 14 17 18 ふぇにっくす？ 何それおいしいの？ -- (torupasu) 2013-03-20 20 38 27 誰かRE BIRTHのスキル教えて -- (シュンセキ) 2013-03-21 16 00 03 スキル・レベル一覧のFitessの説明の一部が(25 )になっていたのを(25%)に修正しました -- (シュンセキ) 2013-03-21 16 04 52 すいませんFitnessでした -- (シュンセキ) 2013-03-21 16 05 43 ほとんどの武器に略称の意味が書かれているけど、 そんなにいらないと思うのですがどうでしょうか？ -- (名無しさん) 2013-05-10 09 20 26 ↑嫌、いる。 -- (名無しさん) 2013-05-18 14 10 25 ios版のwikiはありますか？ -- (名無しさん) 2013-05-20 15 50 35 略称はいると思いますよ。 -- (名無しさん) 2013-07-04 16 41 40 プライベートマッチの募集欄がほしい -- (名無しさん) 2013-07-26 17 05 57 募集スレなら2ｃｈにあるだろ -- (名無しさん) 2013-08-08 16 41 37 ↑規制されたらどうする -- (名無しさん) 2013-08-14 16 28 01 武器の連射力を書いてほしい -- (名無しさん) 2013-09-02 18 16 29 ↑数字でです -- (名無しさん) 2013-09-08 14 58 24 ↑秒速◯◯ってことか…。セミオートだと難しいと思うね -- (名無しさん) 2013-09-08 15 58 25 ↑フルオートだけでいいだろ、三点バーストとかは無理だし -- (名無しさん) 2013-09-27 19 07 20 ios,Android版でRank46のMedicってどういう効果があるんだ？ あとwikiだとRank50になるとリバースが手に入るって書いてるけど購入可能になるってこと？ -- (名無しさん) 2013-09-29 02 04 53 Medicについては回復力upと予想。ランク50になったら、リバースの購入権が得られます。購入後、ランク(buddy 含む)と一般武器及び所持金がリセットされ、リバーススキルが得られます。プレミアム武器はリセットに含まず。(buddyは不明) -- (名無しさん) 2013-10-02 15 52 41 追記、一般防具はリセット。プレミアム防具は含まれず。(こちらはbuddyも同様です -- (名無しさん) 2013-10-02 15 55 00 まさかの新武器追加です(iOS) Pistol IMI SP-21 Barak SMG minebea M-9 SMG FN P90 shotgun saiga.410K Shotgun Striker Shotgun UTAS UTS-15 MG Heckler-Koch HK 221 MG Negev NG7 Special Flare gun "geco" special DENEL PAW-20 "neopup" でした P90とUTAS UTS-15はプレミアムでした -- (IOS民) 2013-12-21 10 06 33 PC版のページとios版のページを作ってほしいのですが -- (名無しさん) 2013-12-21 19 04 59 そろそろ一緒に遊んでくれる方がほしい。 ios版で -- (名無しさん) 2014-01-02 18 13 24 NG7強い、移動速度遅くならなし -- (名無しさん) 2014-02-15 21 31 55 パージで火炎放射器使うやつって何が目的なの？ -- (名無しさん) 2014-02-16 17 15 48 iosばっか更新して辛い -- (名無しさん) 2014-04-11 22 58 25 どうやったら、新しい武器が使えるようになるの? てか、遊び終わった時に出てくるスコアでは、僕だけ点数が一番少ないのは、なぜ? -- (ゲーマー) 2014-05-05 09 58 57 sas4のwiki建ててほしいな。 -- (名無しさん) 2014-05-19 18 23 15 sas4は考えているがちょっと移行しすぎてるからまだ見通しは無い -- (名無しさん) 2014-05-20 22 24 39 チャット機能がほしいねぇ～ -- (reiuziutuho327) 2014-08-16 19 05 02 オンラインで高火力の銃で、敵をたくさん倒しても、いつも得られる経験値少ないんだけど・・・。バグなの？それとも、本当のことなの？不公平すぎない？直してほしいんだけど・・・ -- (九喇嘛) 2015-05-06 11 58 55 多分、雑魚ゾンビを倒してもあまり得られる経験値は低いんだとおもいます。 -- (名無しさん) 2015-05-06 17 56 44 フレンドのなりかたってどうやってやりますか？ -- (さく) 2017-03-15 22 34 46 メニューに閲覧者数（昨日、今日、合計、現在）の表示が欲しい。 と言っても、もう人はほとんどいないと思うけど…。 -- (名無しさん) 2018-06-09 12 14 38
https://w.atwiki.jp/imagine-breaker/pages/9.html
本番みたいなもの やぁこんにちわ。 突然だけれど、あなたには一つ考えてもらいたい事がある。 それはこの作品を読むにあたって、非常に大切なことである。 ――神様とは何か。 さて、なんだろうね。 １章 学校(舞台) １ 春まっさかり。と言わんばかりに開花しているこの桜。 それぞれがこぞって俺を見てくれ！といった感じに咲いてくれている。 毎年思うが、桜ってのは不思議だ。 旅立ちの季節。新しいスタート地点に立つとき。 そのどちらにでも咲いている、後押しの花ではないか？ ←伏線 いや、これは俺の独断であり、偏見にすぎない。 まぁ、言いたいことは、卒業、入学シーズンには必ず桜が咲いているという事だけ。 つまるところ、今俺は先日卒業した中学校に背を向けて、新たな境地となる高校につま先を向けている所である 毎日のように歩いたあの通学路が懐かしい。地図を片手に歩くというものは、周囲の視線が生暖かで張り付いてくるようで嫌だ。 まぁ、これもそのうち日常の一部になり、地図が要らなくなる日もそう遠くないはずである。 こんな事を延々と語らい出してもダレモソンナコトキイテネエンダヨ的な空気が漂う事間違いなしなのでここで終わる。 俺の自由意志はどこに飛んでいってしまったのだろうか？ 俺が死んでもお前らの自由は決してなくならないぞ。みたいな事を言った過去の偉人を頭に浮かべながら歩いていると、 今日から通うことになる高校が見えてきた。 このビル街でも、ひときわ背の高いアレである。 ……圧巻だ。 口を痴呆症の爺さんの如く半開きにして、学校を眺めていると 「何馬鹿みたいに口開けてるの？」 軽いからかい言葉とともに俺の後頭部に衝撃が走る。 「痛ェ！」 俺の心の叫びを現実世界(リアルワールド)に顕現させつつ、声の主に視線をやる。リアルワールド伏線。空想世界なので 「いちいち人の頭を叩くんじゃない。些細な事でも脳細胞は死滅してしまうんだぞ？」 こいつの名前は舞(まい)。姓は浜田で、名が舞である。 「それ、前にも聞いたよ？」 「お前は注意された事をあえてするのか？それによって何を表現したいんだ？構って欲しいのか？」 嫌味たっぷりにそういってやった。舞は、この９年間の義務教育の中でずっと一緒にいた、いわゆる幼馴染である。 クラブ活動に精を出しているわけでも無いのに、妙にしなやかな筋肉をお持ちである。 筋肉質な肢体は、肉体美を失うどころか、逆にどこか魅力的な雰囲気をかもし出している。 全体的にみれば、まだまだ成長しそうな部位が見て取れるだろう。 まぁ、ぶっちゃけて言えばまだまだ未熟なボディラインであるという事だ。 本人の自慢は、ウェーブをかけた、肩にかかるほどの髪の毛。天然の栗色が売りらしい。 「むぅ、私はそんなに寂しい少女じゃありませんよーだ」 両手の人差し指を口の両端にあてがい、舌を出す。 これは舞独自の感情表現のひとつで、一般に言われる[あかんべー]と同じニュアンスを秘めている。 こういうふざけた表情をしても美人に見えるのは不思議だ。生まれ持った宝だろう。 「しっかし、アンタは卒業してからも全く変わらないわねー」 「卒業式から入学式のこの僅かな期間で変貌する人間はそういないもんだと思うが……」 「そういうのも才能でしょうがよー」 ←伏線 「お前は俺をどういう人間だと思っているんだ……」 えぇ～？とクエスチョンマークを伴った喘ぎ声。 「どういう奴か、ってこと？」 「そうです。その通りです」 「理論的。まわりくどい。めんどくさい。その上真面目で絡みにくい。」 そんなか～んじ。とそれはもう楽しそうに語らいだす舞。 僕の自尊心と、立場が、音を立てて… 「でも、基本的にははいい奴で、頭脳派で、イケメン。」 …持ち直した。 にひひ、と悪戯な微笑みを向けてくる。やめてくれ、照れる。 しかし、うまく丸め込まれた感じは否めない。なんか、やりきれない 舞は幼稚園時代から変わらない。良く言えば自由気ままで、悪く言えば適当な人間なのである。 わかりましたせんせー！と意味無く大きな声で宣誓の言葉を紡ぐ舞。 相変わらず元気な奴……。という感想は心の中に閉じ込めておこう。 ２ 毎年思う事がもう一つ。桜が咲き誇る季節は、学園長やら学校長さんたちの独壇場でもあった。 新入生の名前を全て読み上げるこの苦労を知れ、という腹いせなのかはわからないが、やはり長い話だった。 自分に割り当てられた教室に歩を進めながら 『ったく、生徒の身にもなれよな』 『なんで教師どもはパイプ椅子に座りきりなんだ？』 『やっぱ年の差ってやつじゃないか？』 『なるほど。』 などといったぐだぐだな会話が、おそらく一緒のクラスなるのであろう人員で構成されていった。 思うことはみんな一緒なんだな、と俺の一般常識が間違っていない事に安堵していると、 「つ、疲れたー」 これから一生を終えるような弱々しいためいきと共にそんなセリフを吐き捨てたのは、中学校からの親友である正樹だった。 「お前は部活やってるから体力が無きゃおかしいだろ。サッカーやってるならなおさら脚が強いんじゃないのか？」 と、隣に並んだスポーツ刈りの青年に問う。 「サッカーってのは常に動き回るから、乳酸が溜まりにくいんだよ」 まぁ、理にかなった言い分だなとか思っていると、 「ところで乳酸ってなんだ？」 俺の心の中ではコイツが吹っ飛ぶくらいの逆平手を頬に食らわせた。 現実ではそうはいかないので、軽くポスっと突っ込みを入れておいた。 「いいか、乳酸ってのはだなぁ……」 「あ、いいよ。俺は小難しい事聞きたくねえから！」 額に青筋が走りそうになるのをこらえ、 「またお前と同じクラスか……」 と嫌味ったらしく悪態をついておいた。 正樹は、ガッチリした体形で、いかにも体育会系！という型にはまる青年である。 優柔不断な感じだが、責任感が強いので、同年代からも『アニキ！』と呼ばれていた。 自給自足をしているらしいのだが、しょっちゅうスーパーでコイツを見かける。 「同じクラスで何が都合悪いんだ？俺はお前と同じクラスになれてほんとによかったよ。」 なんで？と聞き返す間も無く、正樹は言葉を繋げる。 「今年もツッコミ役、よろしく」 背伸びしながら正樹が正直に理由を申告した。 コイツに責任感は本当にあるのだろうか？ がっくりとうなだれていると、後方から『あ、にいさーん！』 と女性特有の高い声。振り返る俺と正樹。 教室の場所等の説明 俺が声の発生源を確認するより早く、正樹が 「なんだ、舞ちゃんも同じクラスみたいだな。」 嘘だろ……。今年もあまり代わり映えしないメンバーが揃ってしまったようだ。 なんていうか、運命というのは本当にあるらしい。 ←伏線 俺の両脚は『早く休ませろこの馬鹿。』と抗議する代わりに、疲労感を着々と溜め込んでいった。 ３ 「また同じクラスになっちゃったねぇ」 僕の席に舞が近づいてきた。 「全くだ。旧知の友ばかりが集まると新たな友情の輪を広げられないから困るんだけどなぁ」 「翔太、少しはその喋り方直しなさい？いちいち難しいのよ」 「そんなに難しく喋ってる訳じゃないんだけどなぁ」 一般常識的な考えでいくと、僕の喋り方はこの上なくわかりやすいと思うんだけど。 「わかりくいのか？」 「分からなくはないけど、解読が面倒というか。翻訳が面倒というか…」 そんな違う国の人を眺めるような目でコッチを見るな。 舞と短いやり取りをしていたらまた新たな声が飛んできた。 「よー、お二人さん。相も変わらず夫婦漫才ですかい？」 やめろ正樹そんな誤解されるような言い方は控えなさい僕らは単に幼馴染という理由で親しいのであって そんなやましい間柄であるわけはないのだよ正樹君?わかったら撤回してくれないか正…… 「うわ！２人とも顔真っ赤にしちゃって！まさか本気にしちゃった？本気にしちゃったのか！？」 ブッコロス！と両手の拳を掲げて(かかげて)正樹を追いかける。 「うわははは！現役サッカー部員にお前のような帰宅部が勝てるとでも！？」 「理屈じゃ通らないことだってあるってことをここに証明してやるからちょっと止まりなさい！」 抜け出た教室からはははと笑い声が聞こえたが、今はぜんっぜん気にならない！気にならないったら気にならない！ 「俺に失うものは何も無い！今失われるものは貴様をこの世に繋ぎとめている魂だとここに宣言しよう！」 「そんなことは俺とお前の今広がりつつある距離を縮めてから言いな！」 なにおう！？と奮起するのはいいが、一向に距離は縮まらない。 さらに、知能に物をいわせて先回りを得意とする俺に、この初めて見る地形は不利だ。 悔しいが、俺の負け……ん？ 正樹は俺の方を見ながら走っているから分からないのか。 その先には、いかにも『開きません』と言った感じの扉が。 ←伏線 「正樹！止まれ！」 忠告するが 「そんな幼稚な罠(トラップ)にはひっかからな！？」 このあたりももっと拡大 最後まで言うことなく、正樹は尻餅をついた。 「なんだこれ…？」 俺と正樹は同じ事を言った。 「いかにもRPG的な雰囲気だな…。」 「いいねそれ。正樹の冒険ってか。楽しそうだな。」 何が楽しそうだ。お前の事だから勇者の資格に気づかないまま死ぬのがオチだろう。 正樹が失礼な…といい終えるのが速いか、『お前らそこで何してる！』という男教師の怒号で、俺らは脱兎の如く自分の教室に退散した。 ４ 息を切らしながら教室に入ると、そこには既に担任の教師であろう、若い女教師が。 「遅い。というか、お前らは入学早々何をしてるんだー？」 ゆるーい間延びした感じの声。『あぁ、めんどくさ』みたいな心の声が感じて取れる。 セミロングの髪形が印象的で、白いYシャツとブーツカットのジーンズを身に纏う、メリハリのある魅力的なボディライン。 いわゆる『大人の女性』がそこに立っていた。 「問題児のいるクラスにあたって、先生は悲しいよー。」 わざとらしく目元に手をやり、鼻をすするような音を出す。 あ、えっと……そのーと言い訳を模索していると、 「先生、心中お察しします。こいつらはいつも問題おこしてばっかで……。」 「わかってくれるかー、舞。教師って仕事は中間管理職とほぼ同じくらいに辛いものだよ。」 反論したいが、『責任取れよ』という悪質で突き刺さるような視線が俺と正樹に襲い掛かるため、行動に移せないでいる。 「まぁいいや。今年は指導のしがいがある生徒がいて嬉しいよ。」 くくくくく……。と未知の発明に成功した技術者のような笑いを喉の奥で奏でる様は俺らへの重圧(プレッシャー)に他ならない。 「とりあえず着席なさい。いろいろと説明する事があるから。」 ようやく座る事ができる。あぁ、このゆったりと血液のめぐる感覚は何度体験しても……。 「説明する事はだな……。」 言葉を濁し、手元にあった紙を眺める先生。 次に顔を上げたときには、苦痛に顔を歪めていた。 「どうしたんですか先生！」 えぇと…と滲ませるように語を繋ぐ。 「――これ、説明しなきゃ駄目か？」 おそらく教室内にいる全生徒が、頭を白くした事だろう 「どういうことですか？」 俺は尋ねる。 「いやぁ、どうもこういうことは苦手でねぇ…。そうだ、ちょっと待ってなさい。」 ガラガラ。と扉を開けてどこかに行ってしまった。 『何だ?』 『ラフな先生でよかったー』 『それより昨日のテレビでさー』 と思い思いの事を喋りだすクラスメイト。まぁ先生なんてものは俺らの学校生活を制限する鎖に他ならないわけであり、 その存在が消えようものなら、取り留めの無い会話が開始(スタート)する。 ふぅ。と小さく息を吐く。初日から大変だ……。 「……れから配る紙を各自よく見ておくようにー」 扉を開きながら言うものだから、うまく聞き取れない。なんて適当な先生だ…。 彼女が教卓に陣取る頃には、クラスメイトのトークショーは蜘蛛の子を散らすがごとく、ぴたりと止んでいた。 「最重要項目は①であるから、各自その脳みそに洩れなく叩き込んでおくこと。」 ①には、こう書いてあった。 他のクラスの人員とは決してコンタクトを取らないように。 三年間の在学で卒業だが、卒業資格は１年生の内でも取れる。 西校舎にある扉の奥には入らないように。 あまりに特殊なルールだった。 『接触を禁ずる』と『卒業資格』の件(くだり)は通常ありえない。 裏でなにかをする学校なのか…？とか考えていると、←伏線 「そーいえば先生まだ自己紹介してなかったなー」 のほほんとした声で言う先生。 「っても説明は面倒だから、紙配りまーす」 教室に露骨なズッコケ音が響く。 「どうした？みんな」 い、いえ…。 配布された紙に目を通すと、 『肩肘張った真面目な教員』 『お国のために働きます』 といった、ホントかウソかわからないような事が記入されていた。 「一通り目を通したら、今度はアンケートで－す」 僕はこのユルさに慣れることができるだろうか？ など思考を巡らしていると、パサ、っと紙独特の乾燥した質感の音が届いた。 「質問事項はだなー……」 自分自身の生活環境を書きなさい。 自分自身の性格を書きなさい。 自分自身のポリシーを書きなさい 自分自身の特徴を書きなさい。 ふむ。なかなかどうして興味深い物だ。 生活環境か。[親元離れて１人暮らし] 性格？今朝言われた事でも書いておくか。[理屈っぽい] ポリシー…か。[使えるものはなんでも使う。] 特徴。またしても癖のある質問を…[調べだすと止まらない] よし、終わり。と思っていたら、薄い字で何かが書いてあった。 あなたは神を信じますか？ ……。[ＮＯ] 何が神様だ。目に見えない物を信じて何になるんだ。 「馬鹿げてる」 思わず口に出してしまったようだ。 隣の男子生徒がなに？と聞き返してきた。なんでもないよ。 「書き終わったら後ででいいからこの箱に入れといてくれー」 はーい、と不揃いな返事。終わったらすぐ入れておこう。 とりあえず、次の休み時間をどう過ごすかな、と幸せな思慮にふけっていると 「さて、質問はあるかー？」 本来なら最初に聞くべきポイントである質疑応答。どうにも、この人の常識は普通の人のそれと違うようだ。 いや、この考えに結びつく俺の思考力がおかしいのか。 そんな自己問答の苦しみを味わう事のないはずの楽観主義者が……舞がおずおずと手を上げる。どうぞ、と促す先生。 「名前。なんていうんですか？」 …そういえば紙に書いてなかったなそれ。 「名前？……なんの？この学校？」 「違います。先生の、先生の名前です。」 「私の名前かー。名前は洋子。木島洋子です。」 「洋子ですか。…これからお願いします、洋子(傍点)さん。」 なんて失礼な…。教師をさん付けで呼ぶとは、舞もやるようになったな。 しかし、空気を読んで行動しような。すげぇ気まずい空気に…… 「おぉ。舞、わかってるねー。そういう馴れ馴れしさは必要だよー。」 なってなかった。逆になんか嬉しそうである。 「これから洋子せんせーなんて呼んだ奴は私刑だ。ワタクシのケイで、私刑だぞー」 しれっと、恐ろしい事を言った。この人がどういう人なのか、まだ全然分からない…。 「他に質問はー？」 長い沈黙。こういう空気のときはあまり波風立てずに過ごすのが最善の策であろう。 「ふむ。無しか。他にわからないことがあったら、個人的に聞きにくるようにー」 では。と言い残し、洋子せんせ…洋子さんは教室から去っていった。 ５ 「なぁ正樹」 「なんだ？」 「神様って信じるか？」 さっきのアンケートの質問である。他人の意見を聞いておくのも悪く無さそうだったから聞いてみた。 「神様か。信じてるよ」 以外な言葉だった。こいつはそんな物にすがる奴だとは思ってなかった。けどな、と印象に残る接続語を濁らせ、 「でも頼らない」 やっぱりか。 「じゃあ、なんで信じるんだ？」 それはな、とひと呼吸置いた後 「人間には、心のより所が必要なのさ。回りに頼れる人間がいなくなったら、お前どうする？」 「それは……。犬でも飼うかな？」 「だろ？人間はどうやっても１人で生きていけない。だから、最後の頼みの綱として、信じておいてるんだよ」 ヘぇ。正樹にしてはよく考えてる、のかな？ 「でも、神様だぞ？いるのかわかんない存在なんだぞ？」 「そんなのわかってるさ。だから、頼らない。結局何かを成し遂げるのは自分の力なんだし。」 俺は、そう言う正樹が神様に見えた。俺には考えもつかないよそんなこと……。 「アニキー！」 またしても、舞の登場である。 「中学校のあだ名で呼ぶなって。恥ずかしいかもしれないだろ？」 「俺はアニキでいいのだが？」 「ほらね、本人もいいっていってるじゃん」 俺の意見がこいつらに採用される時がくる時はくるのだろうか？ 円周率が割り切れるよりも長い時間がかかりそうなレベルで来ない気がする。 それは暗に、永遠に訪れないという事実を表している可能性が非常に高いのだが。 話題を失いかけた時に、舞が 「みんな、神様って信じる？」 お前も気になるのか、それ。 正樹が２回目ともなればダルくなるであろう説明を苦も無くこなす。 舞が、ほー、と感嘆の声を上げる。本当に納得しているかはわからないが。 「んじゃあ、舞ちゃんは？」 「俺もそれ気になるなぁ」 俺と正樹で舞を注視する。早く言えオーラを体中から噴出させているつもりなのだが、舞は 『えー』とか『恥ずかしいって』とか言って、一向に自白する様子が見られない。 「早く言えって。」 俺がシビレをきらしてそういうと、 「じゃあ翔太が先に言いなさいよ。そうしたら私も言うから。」 そういう言い訳は女子特有の言い回しなのか？ 仕方ないなぁという表情で――できうる限りの演技力でだが――口を開ける。 「俺は、信じないね」 言ってやった。 なんで？と理由を求める声が上がったので、続ける。 「俺は、目に見えない物は信じない。俺のこの目で見るまでは、な。だからＵＦＯとかも同様だ。信じない」 「なんでそんなに頑ななのよ」 「人間は夢を見ることができるだろ？――プロ野球選手になる！とかピアニストになりたい！とか」 うん。と２人は同調(シンクロ)して頷く。 「でも、その夢をかなえる事ができるのは、ごくごく僅かな数。極端な話神に愛された人だけだ。」 これも俺のちっぽけな考えにすぎないのだが。 「全ての人間が、夢を実現する事は不可能だ。それはなりたい事と、持ち合わせている才能の差異によるものだろう。」 「それがなんで、理由になるの？」 まだわからないのかお前は。 「神が自らが生み出した全ての人間に与えるのは、夢を見させることだけ。贔屓にしている連中には、それを実現させる才能をくれてやる。 これは不公平だ。夢見る者全てに夢を実現させてやらない神なんか、俺は信じない。」 要するにただのエゴだ。俺だって夢を叶えたかったのに…。正義のヒーローとか。←伏線 感想を待つ俺。言葉を探す二人。この沈黙を打破した一言は 「翔太はもっと努力をなさい。努力を」 という俺の力説をいともあっさり無き物にした言葉だった。 ６ 舞の答えは『私は私であって私以外の何物でもない。』という質問の意図に沿っていない答えだった。 舞らしいといえば舞らしいのだが…。 「目を通す人の事も考えてあげなさい」 「だから、私は私なの！」 「例えそうであっても、他人をおもいやる気持ちをだな……」 「だって、教員ってそういう事が仕事じゃないの？」 「そういうことじゃなくて、人間として最低限の配慮の問題だ」 「いや、だから……！」 「その考えが……！」 あーでもない、こーでもないと論争を繰り広げる火種になってしまったことは事実である。 正樹は横で『まあまあ』と落ち着けと促しているが、屈した方が敗者であることは暗黙のルールとしてしっかりと記載されてしまっているので どちらも引かない。ったく、強情な奴だな。 とその時。痺れを切らした正樹が 「いいから、やめなさい！」 語気を荒げて制した。カミナリオヤジよりも迫力のある怒鳴り声だった。 「な、なんだよ」 「今はそんな事よりもやる事があるだろうが」 なんかあったっけ？と首を傾げていると、 「侵入」 短い二言だった。 ２章 責任感 俺の一番 いいトコで 俺の一番 悪いトコ 今回の詩は、現在の状況を不公平だ！と訴えている俺の思考力君が産出した名言である。 次のテストにでも出してやるから覚悟しろ。 まぁ、冗談はそこまでにして。 今俺はこの温かみの無いコンクリートの廊下をめぐっている訳だ。 正直、帰りたい。 何で俺だけにこんな面倒くさい仕事が押し付けられるのだろうか？ ……。 詰まるところ、正樹と舞に押し付けられたのである。 俺の心情は今、腐った牛乳を口いっぱいに流し込んでしまった時のアレに相当する。 飲みたかった。けど飲めない。だがそれを飲んでしまった。 うわーん。 この世に『責任』という言葉を作ってくださいました偉人を、38連コンボでぶちのめしたい衝動に駆られている俺。 しかしできるはずも無く、ただただ悶々とする俺。 ……うわーーん！ 泣き言ばかり言っていられないので、探索開始。 俺の任務は校内の間取りの把握。 そんで、誰にも見られることなく侵入できる道筋の推理である。 舞はいちいち『侵入じゃないって！突入だって！』とうるさかったが、最後には諦めた。 アイツの覚悟は蜃気楼よりも揺るぎやすいのではないのだろうか？
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過去の履歴です ●2/24,25 ・atanのテスト終了 －ランダムな100万入力に対してテスト －仮数部末尾1bit分の誤差のみ許容 ・cosのテストにミス発見 －sinの入力は -2^30 =ｘ =2^30 としたが、cosではこれだと絶対値の大きな数で 仮数部の後ろから5bit分程度の誤差が現れるので、-2^20 =ｘ =2^20とした。 ・invのテスト終了 －以前アップしたプログラムに比べて、初期値の場合わけを増やすことで、浮動小数全体の範囲からの入力を受けられるようにした －ランダムな100万入力に対してテスト －仮数部末尾1bit分の誤差のみ許容 ・finvsqrtのテスト終了 －invと同様 ・作ったものについては一通りテストが終わったので、テスト用プログラムと、テストの結果に従って調整したライブラリ のファイルをこのページにあげておきます ・50MHzではINV,FINVSQRTはライブラリよりもFPUを使ったほうが速いはず ●2/21 ・sin,cosについて、ランダムな100万パターンの入力に対しテストし、ライブラリ内でのループ回数を 精度が落ちない程度に極力少なくしました(19- 9) －入力は -2^(30) = Ｘ = 2^(30) の範囲のもののみ採用 －誤差は仮数部の末尾1bit分のみ許容（符号、指数部は完全一致） －cosに対しては、入力が小さい(0に近い)場合に、 Perlのライブラリ(double型で処理)の結果が"00111111100000000000000000000000" 作成したライブラリの結果が "00111111011111111111111111111111" となる。これも許容した FPUについての質問です！入力信号にCLKが入ってるけど、これって使う予定ありますか？-- yastak (2007-02-23 21 15 42) 使う可能性はあります。FINVSQRTはどうしても1clockには入らないので、パイプライン化するときにCLKを読む必要があります。また、現時点ではFADD,FSUBも50MHzで1clockの動作ができていないので、パイプライン化が必要になってCLKを使うことになるかもしれません。逆に、1clockに収まらない命令のパイプライン化を諦めたり、FINVSQRTをライブラリで実現するのならCLKなしにすることも出来る（？）かと思います。 -- tsuy (2007-02-23 22 43 23) 了解です。ありがとう～。 -- yastak (2007-02-23 23 03 26) ●2/19・20 ・引き続きライブラリのテストプログラムを作成中 ・sinの入力について、非常に小さい数の場合は正しく動くことを確認 ・大きい数の入力も10の9乗程度までは正しく動いているらしい（？） ・それ以上になるとうまく動いていない －ライブラリが悪いのかテスト方法が悪いのかテストプログラムが悪いのか －floatで円周率を表した場合、10^(-7) ε 10^(-6)となる誤差が入る ため、入力があまりに大きいと結果が全く違う値になるらしい(これに気付くのに6時間かかったorz) （テストの比較用データはdouble型の入力を使ったので、floatよりある程度 大きい入力まで真の解に近い値になる） －というわけで、ライブラリのsin、cosはあまり大きい数(10^9程度以上？)を引数に 取らないということに勝手に仮定してテストしますが、問題ありませんよね？ ●2/17 ・ライブラリのテスト用のプログラムを作っています －FPUの時と似た感じのもの(入出力ファイルから読みだして計算)にしようかと思っています －平方根や逆数の実現はどうしましょうか。それによってライブラリのINVやFINVSQRTを使うかどうか 変わってくるので、テストの手間が大幅に変わってくるのです ●2/13 ・FADD,FSUB：562,26.884ns - 546,26.151ns －うまくやればシフトの回数を減らすことで大幅に高速化できそうなのですがうまくいきません ・FPUに乗せる命令なのですがINVを外してFINVSQRTを乗せるということでいいでしょうか。 そうすれば割り算はライブラリを利用しないで出来るし、 平方根を求める場合に使うライブラリのINVは ライブラリのFINVSQRTに比べて簡単に出来るので有利かなと思うのですが。 （もしくはFPU上でFINVSQRTの結果２つを掛け合わせたものにFINVSQRT の方がいいのかな？） ・ライブラリで何を実装すればいいのかいまいちわかりません。 int_of_floatとかprint_intとかcreate_arrayとか通信ライブラリも必要なんですかね？ create_arrayはコンパイラに組み込まれています。int_of_floatあたりは後で組み込むつもりです。基本的に、1命令に対応するようなものは、コンパイラの方でなんとかしますので、浮動小数点数演算を実装していただければ。FADDの高速化、やってみたいけど、コンパイラが…。レジスタ割り付け難しい…( 面倒…)。 -- buyobuyon (2007-02-14 13 11 30) なるほど、了解しましたー。レジスタ割付頑張ってください -- tsuy (2007-02-14 20 25 16) ●1/24 ・FMULのアンダーフロー処理を外してみました －18.784ns- 17.396ns －1clockに収めるのは厳しいかも？ ●1/2 ・あけましておめでとうございます ・年末は風邪で寝ていました ・ライブラリについて、とりあえず必要そうなものについて C言語で書いたものをOCamlで書き直してみました。 ・精度等は後で考えるとして、大体それなりに動くものをアップしておきます ・こんな方針でいいですかね？ ・明日からは溜まっている連続形の課題をやります あけましておめでとうございます～！風邪大丈夫ですか？お大事にしてください( _ )私も課題ためてます…。お互い頑張りましょう！ -- yastak (2007-01-03 01 27 37) クロックについて。1月は25MHz案、了解です～！ -- yastak (2007-01-03 01 28 43) どうもありがとうございます連続系難しいです… -- tsuy (2007-01-03 09 27 43) ●12/21 ・昨日の話を受けて、FADD,FSUB,FTOIに入力が0.0のときの例外処理を入れました。 －何故かFADD,FSUBは速く、FTOIは小さくなりました。意味がわかりません ・百万入力に対するテスト終了 －FADD,FLESS,FTOI,ITOF,INV,FSUB,FINVSQRT問題なし －FINVSQRTの初期値はテストでの確率的にも大丈夫なはずだし、ソースを見て 直すべきだろうと判断できる部分はすべて直したので多分大丈夫 －全命令で仮数部末尾1bit分以内の精度 ・アンダーフローの実装は必要ないそうです －来年はずします ●12/20 ・INVの誤差を修正しました －初期値の表のミスでした －Gbit切り上げより切り捨てのほうが精度が良い ・FINVSQRTの誤差を修正しました －これまた初期値のミスでした －プログラムで自動生成した初期値は所々1bit分ずれていて、そのずれが出力の大きな差になる －今回のテストで判明しなかった初期値ミスがあるかもしれない…！ ・今度は百万パターンの入力についてテストを行っています －出力ファイルを作るだけで1つの命令につき15分かかる… －とりあえずFMULは問題なし ・テストで判明した問題なのですが、指数部が"00000000"だが仮数部は0でない入力はどうしましょうか －そのような数をFPUの入力として与えないようにするか、FPU内部で0.0として判断するようにするか －そのような数を0.0として判定するようにすると、そのための遅延時間と回路サイズがかかる - 0.0として判定するようにした方が早いと思うんだけど…。そもそもだいたいの関数は0.0に関して例外的な処理をしないといけないんだから、むしろ指数部だけで0が判断できた方が良いと思うんだけど…。明日FMULを改造してみたいのですが…。(buyobuyon) - 扱う値が0.0かどうかの判断は指数部のみ見るということは確定しています。それとは別の問題として、FADD,FSUB,FTOIに関しては、入力のビット列がすべて0のときは例外として扱わなくても正しい答えが返ってくるのですが、仮数部が0でないような0.0が与えられると答えがずれるので、例外として扱う必要が出てくるわけです。それ以外の命令では、おっしゃるとおり、指数部だけで0.0かどうか判定し、例外処理するようにしています。(tsuy) - わかるようなわからないような…。0.0以外なら演算時に仮数部の一番上に 1 を連接しなければならなく、0.0なら 0 を連接しなければならないはずですよね。でも例外として扱わなくて良いの？って、実際に手を動かしているtsuyさんがそうおっしゃっているのだからそうなのだろうけど…。私も手を動かして落とし穴にはまってみるか。ってそんな暇があるならコンパイラをやりなさい、私。(buyobuyon) - すいません、どうやら手動でのテストに見落としがあったようです。仮数部の先頭に 1 を連接したあとの、指数部の差によるシフト量が大きい場合しかテストしていなかったので、仮数部に加えるシフト後の数が０になっていたようです。結局、入力が0.0の場合の例外処理は入れる必要があるわけですね。ご指摘ありがとうございます。(tsuy) ●12/19 ・50MHZ・1clockで動かす場合の遅延時間の目安は15ns ・オプションのI/Oバッファが勝手に付いているせいで、本来よりも約5ns遅くなっていた －FLESS,FTOI,ITOFは1クロックで動くらしい ・オーバーフロー、アンダーフロー、入力・出力がNaNの場合は未定義でよいと勝手に仮定して、 とりあえず100パターン入力で誤差のみを見るテストを行いました －FMUL,FADD,FSUB,FLESS,FTOIは問題なし(FMUL、FADD、FSUBは仮数部の末尾分のみの差、FLESS、FTOIは完全一致) －ITOF,INV,FINVSQRTで問題があった→ITOF修正(しかしサイズ2倍)その他の命令の修正は明日 ●12/18 ・FMULについて100パターンの入力に対してテストし、誤りを訂正しました。 -オーバーフローは無視するとして、アンダーフローは処理する必要あるんでしたっけ？ -無視していいならFMULの精度に問題なし ●12/16、17 ･来週あたりには帰省しないといけないので、大急ぎでFPUテスト用プログラムを書いています とりあえず、 １：ランダムに作成した入力ビット列ファイルを用意する ２：１を読み込んだFPUから出力されたビット列を書き込んだファイルを用意する ３：Perlで１から読み込んだビット列を小数に変換してPerl上で演算する ４：３をビット列に変換して２のビット列と比較する ５：４で相違があればそれを出力 ６：３～５を数百万パターン繰り返す という感じにしようかと思っています。 問題はperlの小数が倍精度なのですが、それで問題無いかということです。 FPUが扱うのは単精度なので、それよりは精度が高いから大丈夫だろうと高を括っているのですが、 どうでしょうか。 ↑別に問題ないと思いますが…。でもなぜPerl？(buyobuyon) 丸めの問題とかで必ずしもビット列は一致しないだろうから、どの程度ずれているかのレベルに応じて出力を区別した方が良さそうですね。(buyobuyon) あと、NaNなどの例外的な値に対する挙動は別にやった方がいいのかな？一応手動ではやってたよね？(buyobuyon) Perlなのは教官の方がおっしゃていたからです。実際使ってみると、ビット列の文字列が扱いやすいので、これでいいかなと。(tsuy) 丸めの問題については、仮数部の末尾1bitの相違のみ見逃して、それ以外は結果のビット列等を出力ということにする予定です。(tsuy) 非正規化数に対しては、FPUでサポートしないことにしたので、例えば入力がNaNである場合やオーバーフローする場合はノーチェックで通そうかと思います。(tsuy) ビット列を比較して仮数部末尾1bitの相違のみOKってことはもしかして、例えば仮数部を8bitだとしたときに、仮数部が "01111111" と "10000000" であったらNGとされてしまうわけ？(buyobuyon) 非正規化数サポートしないって、コンテストルール上大丈夫なんだっけ？(buyobuyon) 仮数部末尾1bit｢分｣の間違いでした。仮数部を整数に変換して、その差が１以内だったらOKということにします。その例だと127と128なので問題ないと判断します。(tsuy) 5班6班の方々は非正規化数はサポートしていないそうです。ルールの方もそれで大丈夫だったかな…？(tsuy) ●12/14 ・非正規化数の処理をはずしました ・それぞれのサイズを合計すると30%と、ぎりぎり入りそうなのですが、FPU全体として コンパイルすると38%になるのでサイズオーバー ・さらに、18×18の乗算器の数が足りない(最大40個で、現在48個使っている) ・ライブラリについて、sin,cons,atanのC言語版を本から写して動作確認しました ・FMUL,FADD,FSUBは出来れば20ns以内に収めたいが、全然うまくいかない ●12/13 ・FINVSQRTをニュートン法で実装しました －516(10%)、104.486ns －非正規数と、2,5,6,0.625,2^(-127)などで動作確認 －高速化→508(10%)、98.210ns ・上記のFINVSQRTでは初期値を8bit取りました －一度計算するごとにどの程度真の答えに値が近づくか分からなかったので、 多めに精度をとった －上記のものとは別に、初期値を7bitとったものも作りました －443(8%)、97.727ns －テストを行って精度に問題がなければこちらを使う －いくつかの値で手計算をしたところ、問題はなさそう ・近いサイズのビット列同士の掛け算を分割することで高速化する場合は、 大体半分に分割すると速くなる傾向がある 逆に極端なわけ方をすると遅くなる ・６班の方にFPUについていろいろと教えていただきました －シフトはSHL,SHRなどを使うといい →速くなる場合と遅くなる場合、大きくなる場合と小さくなる場合がありました ITOF：121(2%)、18.539ns→108(2%)、18.673ns FTOI：172(3%)、18.365ns→170(2%)、18.371ns FADD,FSUB：590(11%)、39.528ns→580(11%)、39.078ns －非正規化数はいらないそうです →近いうちに非正規化数の処理をはずします ●12/12 ・INVを高速化しようとしたが… －初期値を7bitから13bitに増やして繰り返し計算を1回に減らそうとした －初期値のテーブルのファイルサイズが64倍(752kb)になり、10分経ってもコンパイルが終わらない －ためしにテーブルでの条件分岐数を1/4に減らすと、遅延10nsでサイズ5% - むしろ遅くなるし大きくなる －この方法での高速化・省サイズは無理 －FINVSQRTがサイズ的に入らない場合は、CLKを読んで部品を使いまわすことも考える - 4クロックから6クロック以上に - 5%から3%に ・FADD,FSUBの高速化 －足し算、引き算を行いつつ、符号等の処理を平行して行うように(buyobuyon氏提案) －かなり高速化・省サイズ化ができそうだったが、0.0やNaNの符号がマイナスになるなどの 問題を解決するうちに遅くなってきました －スライス 629(12%)→590(11%)、遅延 41.493ns→39.548ns －別のところで39.548ns→39.528ns ●12/8 ・やはりFINVSQRTをハードで実装してみて性能比較することに ・性能比較して実際にFPU上で使用する命令を選んだ後は、テストを行って 誤差等に問題がないか調べれば終わりかな？ －使用する命令はFADD,FSUB,FMUL,FLESS,FTOI,ITOF,INVは多分確定 ●12/7 ・FINVSQRTを実装中 －計算が複雑で大きな誤差が入る －やっぱりソフトウェア実装のほうがいいかも ●12/6 ・INVを実装しました。 －初期値を4bitの精度で求めて3回計算を繰り返す方式と、 初期値を7bitの精度で求めて2回計算する方式で実装しました。 －4bitで3回→サイズ7%,96.895ns －7bitで2回→サイズ5%,69.014ns －というわけで後者を採用 －仮数部はGbit切り上げによる丸め ●12/1 ・INVのためにNewton法を勉強 －VHDLでできるか不安だったけど、意外と何とかなりそう －±Inf= +0.0 －±0.0= ±Inf －NaN= Nans ●11/30 ・itof －20.620ns= 18.539ns(buyobuyon氏に多謝) ●11/29 ・FADD,FSUB －40.758ns= 41.493ns －遅くなったがサイズが大幅に減ったので採用 －丸めをGbit切り上げに ●11/28 ・FMULについて －丸め方式をGbitの切上げに変更 －31.295ns= 28.036ns ・FLESS －11.858ns ・ITOF －22.419ns= 20.620ns ・FADD,FSUB －42.831ns= 40.758ns ・回路サイズが一向に減りません ●11/22 ・高速化と回路サイズの縮小 －ftoiが18.365nsの遅延で動くように －itofがどうしても20nsきれない… ●11/21 ・FADD,FSUB,FMUL,FDIVにオーバーフローとアンダーフローを実装 －いずれも exp = 0 - +0 1 = exp = 254 - Normal exp = 255 - Inf ●11/16 ・正規化数以外のサポートが全命令で終了 －詳しくは下記の仕様に ・今後は回路サイズを小さくする ●11/15 ・正規化数以外をサポート －詳しくは下記の仕様に ・FADD,FSUB,FMUL,FDIVが終了 ●11/14 ・SQRTのミスを修正 ・FINVSQRTを実装しました －SQRTとFDIVをそのまま利用しただけですが… ・正規化数は一通り対応できたはずなので、次は正規化数以外に対して 実装しようと思います。 －とりあえずグラデュアルアンダーフローなしで ●11/9 ・とりあえず正規化数についてのみ一通り実装しております。 ・FDIV,SQRTのミスを修正 ・精度ってどのくらいあればいいんでしょうか？ ●11/8 ・SQRTのミスを修正 ・FINVSQRTの実装を勉強しております。 ・テストの方法を考え中です。 －昨日聞いた話だと入力信号をファイルで数百万パターン用意して読み出して出力を 別ファイルに書き込み、別のプログラミング言語(Perlがいいらしい)を用いて 入力の計算結果と出力の値を比較という方法がある（？） ●11/7 ・FDIVを実装しました。 ・SQRTを実装しました。 －2bitずつ筆算の様に計算する方式で実装しました －入力が負ときにはNans(="0 11111111 10000000000000000000000")を出力 －仮数部をround evenで丸め －入力の32bitは浮動小数でいいんでしたっけ？ ●11/2 ・function文の組み合わせ回路への書き換えは終わりました。 ・現在FDIVを実装しております。 －0で割ったときにはNans(="0 11111111 10000000000000000000000")を返す －とりあえず「ゲート数は多いがクリティカルパスはできるだけ短く」なるよう書いているつもりです。 －4bitずつ引き算処理を繰り返す方法で実装しています。 －クロックを利用する場合には同じ回路を使いまわして引き算処理を最小で9クロック繰り返す - 回路サイズ小さいが遅い？ 利用しない場合には同じ回路を9つ繋げて繰り返しを処理する(利用しない方で実装しています) - 回路サイズ大きいが速い？ ●11/1 ・buyobuyonさんアドバイスありがとうございます とりあえず一通り実装が終わったら速度の測定を行おうと思います ・現在functionで書いたものを同時処理文に書き換えています －FMUL,FADD,FSUB,FLESS,ITOFが終わりました ●10/31 ・現在FTOIの実装とFDIVについての勉強をしております。 －FTOIは小数点以下四捨五入 －結果がsigned intの最大値(最小値)を超える場合は INT_MAX(INT_MIN) を返す －INT_MINって"10000000000000000000000000000001"でしたっけ？ - "10000000000000000000000000000000"ですよ。 a_31 a_30 ... a_0 が -(2^31)*a_31+(2^30)*a_30+(2^29)*a_29+ ... + a_0 を表します。(buyobuyon) － +0.0 - +0 , -0.0 - +0 ・と思いましたが、先に順次処理でないものを作ろうと思います。 －速度の測定方法が分からない… - FPUの入り口と出口にフリップフロップを入れて、クロックに適当な周波数を設定して 合成ツールでコンパイルしたときの、警告が出ない限界の周波数を調べる、のかな？ VHDL周辺はよくわからない…。 (buyobuyon) ●10/30 ・今後の予定 -正規数について一通りの命令を実装 -非正規数についてもサポート -順次処理部分を極力減らす -詳細にFPU動作確認を行う -FPU高速化とライブラリ -というつもりです ●10/27 ・FADD、FSUBについて －基本的には「符号を無視して、指数部・仮数部についてそれぞれ加・減算の処理を行う」という 働きをする －オペランドの符合が一致する場合にはそのまま上記の処理 －一致しない場合には、オペランドの符号や絶対値の大きさによりオペランドの符号を変更し、 FADDならFSUB、FSUBならFADDに渡す。 例) FADD(-A,+B) - (-A)+(+B) - (+B)-(+A) - FSUB(+B,+A) －TAの方が「ADDができたならSUBは一瞬でできる」的なことをおっしゃっていたので、 もっとうまいやり方があるのかも -- メモ（主に自分用） ●作ったものと同じ動作をするものをＣ言語か何かで作って、 ＶＨＤＬで作ったものの結果と比較する Ｃならunsigned int 普段使い慣れている言語で作るとミスが少ない ●余裕があればプライオリティエンコーダを入力数の少ないもの の組み合わせで作って、性能を比較する ●余裕があればシフタの場合わけを数段に分けてみて性能を比較 ●FSUBのプライオリティエンコーダやシフタはITOFのものを使い回していいのか ●FSUBの丸めは左シフトの前に行えばいい？ ●FSUBは特に丸めがある場合の動作確認を念入りに行う (MANT_buf = "111…1"で丸めにより繰り上がる場合など） ●FADD,FSUBではそれぞれの関数に投げるよりも、自分の関数内で条件分岐で処理を分けた方が 多分速い。ただし、コードはかなり乱雑になる。- component化により解決 ●プライオリティエンコーダはfunctionのままでも大丈夫なはず - 結局同時処理で書いた ●functionでシミュレーションすると時間0で返る やっぱり書き直しが必要 －＞ 書き直し終了 ●プライオリティエンコーダ30 バレルシフタ33 ●RountBit = 1 when A(x downto y) /= "00…0"; ●FADDについて、MANT_buf(27 downto 1)がすべて 1 となることはないので、 EXP + 2 は考えなくてよい ●FDIVは6bitずつや12bitずつ処理すればさらに速まる？ ●SQRTの最初の1桁目の計算は、結果は決まっているので省略できる ●テストは、例えばファイルから数万パターン入力を読み込んで出力を別ファイルに書き、 Perl等でチェックする方法がある。 ●SQRTの最後、when Nans = 1 の行とwhen Zero = 1 の行を入れ替えることで - 0 の扱いを変更可能 ●FDIVの1/100の精度が悪い －＞ 訂正済 ●回路サイズ －FADDとFSUBの入り口をまとめる －要らない回路(Sequent24to26とか)を削る －丸めの見直し －FINVSQRTの扱い －クロックを入れる －priority31とleftshifter31は速くて大きいのと遅くて小さいのができた －fsub_sでは、priority31の入力の先頭の5bitがなので、条件処理を減らせる －それにともないleftshifter31も条件処理を減らせる －入力信号のサイズを減らす －条件部分を代入式へ移動
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執筆者 森園祐一（F9 糞虫小僧 オケラ） 54歳生活保護無職 神奈川県座間市相武台4-16-12 コーポ信和Ⅱ103号室 通称”イラ管”。得意なのは国会中の居眠り」と「他人をバカにする」こと。しかし一番の愚か者は自身であることを全く自覚していない。 売国発言「菅談話」を発表 ＜検索キーワード＞ 「菅直人 赤い旅団 ピオ・デミリア」 「菅直人 緑の党 森大志」 【民主党】 菅直人自爆劇場／言い訳がひどい 菅直人の辛光洙北朝鮮工作員釈放要求の言い訳(03.11.02)報道2001 司会者「自民党の安部幹事長が菅さんのことを批判しているのですが、要するにシンガンス元死刑囚拉致事件にかかわったとされる人ですが、菅さんはこの釈放要求をしていてそれを批判されているのですがこれについてどう思われますか」 菅「それは間違いです、これは自民党が作られた冊子にもそのことが載ってますが、その中でもちゃんと私の言っていることがありがたいことに書いてありますが、『韓国の民主化運動で逮捕された在日韓国人の釈放要求の賛同を求める』当時社会党が中心になって公明党と当時社民連だった私、社民連にもとめられた、こういう趣旨だと聞いたので当時田さんが代表だった時期ですが、署名しました。で最近になってその中にそのような人が居るとなって当時私はまったく知りませんでした。そういう意味では不注意な点は一年ほど前私のHPで謝罪しました。しかし少なくても私の認識は、在日韓国人で当時15年ぐらい前でしょうか？所謂軍事政権によって逮捕された人だから、もしいわれるのなら公明党～」 Online Videos by Veoh.com 菅直人が釈放要求した辛光洙北朝鮮工作員の人間性について1999年ソウルでの日テレの恩赦で釈放された辛光洙に対するインタビュー インタビューアー「原さんを拉致」辛光洙「馬鹿なこと言うな、クソッタレめ」辛光洙「くたばれ」その他拉致にかかわった人物に対するインタビュー「拉致拉致言うなら日本人は働いている多くの男を炭鉱に連れて行き、多くの女性を否応なく連れて行った」 ＜目次＞ 執筆者 森園祐一（F9 糞虫小僧 オケラ） 54歳生活保護無職 神奈川県座間市相武台4-16-12 コーポ信和Ⅱ103号室 ■拉致事件容疑者の長男に多額の献金 検察当局も受理 ■北朝鮮工作員・拉致実行犯の釈放要望書に“署名” ■南京大虐殺記念館のイベントに参列し“謝罪” ■「もう沖縄は独立した方がいい」と“放言” ■なんでもパクる 自分の所信を持たない政治家 ■元祖プロ市民の典型的ポピュリスト政治家 ■「菅副総理、仙石大臣…いずれも過激派全共闘のリーダーだった方であります。」 ■リベラル・マキアベリスト菅直人 ■道路交通法違反の疑いが浮上 ■「ブーメラン」の名手 【笑ってはいけない】菅直人の予算委員会 ■池上彰とMr.ニュースに擁護される ■役人をバカにする■バカにした役人に助けてもらい質問者にバカにされる ■"まこと大橋"報道をマスコミと捏造②岡田克也（副代表）による捏造 ■菅直人発言集 ■東京１８区の方お願いがあります ■最高検と東京地検に応援メールを ■検察庁に内乱罪の適用を要請してください 報道番組のスポンサーにピンポイントで要請をお願いします ■拉致事件容疑者の長男に多額の献金 検察当局も受理 【民主党】菅直人献金に関する報道1 【引用・関連】 我が国のかたち・戦後最大の誇大広告と日本語が崩壊している総理大臣 民主党の問題点 北朝鮮利権の正体 ■北朝鮮工作員・拉致実行犯の釈放要望書に“署名” 管直人はコリア系スパイでは？ | 1989年、現民主党代表代行の菅直人は、韓国の政治犯で横田めぐみさんなどの日本人拉致に関わった北朝鮮のスパイ、辛光洙（シン・グァンス）の釈放署名をしました。（辛光洙（シン・グァンス） - wikipedia）辛光洙（シン・グァンス）を含む「在日韓国人政治犯の釈放に関する要望」【詳細】北朝鮮利権の正体 ■南京大虐殺記念館のイベントに参列し“謝罪” 民主党の菅直人幹事長ら一行6人は5日、南京大虐殺記念館で行われた追悼イベントに参加した。菅幹事長のほか2人が日本の国会議員。 日本の最大野党・民主党の幹部を務める菅幹事長らは館内を見学した後、犠牲者に向けて花輪を捧げた。また南京大虐殺の生存者である李秀英さんと倪翠萍さんと会見し、当時の惨状について聞いた。菅幹事長は李さんと倪さんに向けて心をこめて謝罪した。菅幹事長は「お体を大切になさってください」と気遣い、より多くの人がお二人を通じて虐殺の歴史を知ることを望むと語った。小泉首相が先ごろ靖国神社を訪問したことについて菅幹事長は「断固として反対する」と強調した。 「人民網日本語版」2002年5月6日（web魚拓） ■「もう沖縄は独立した方がいい」と“放言” 菅直人首相が副総理・国家戦略担当相だった昨年９月の政権交代直後、民主党の喜納昌吉参院議員（党沖縄県連代表）に対し、「基地問題はどうにもならない」「もう沖縄は独立した方がいい」などと語っていたことが１５日分かった。 首相は２３日に沖縄訪問を予定しているが、就任前とはいえ、国土・国民の分離を主張していたことは大きな波紋を呼びそうだ。 喜納氏が、鳩山前政権末に記した新著「沖縄の自己決定権－地球の涙に虹がかかるまで」（未来社）で明らかにした。 この中で喜納氏は政権交代後、沖縄の基地問題に関して菅首相と交わした会話を紹介。喜納氏が「沖縄問題をよろしく」と言ったところ、首相は「沖縄問題は重くてどうしようもない。基地問題はどうにもならない。もうタッチしたくない」と漏らし、最後は「もう沖縄は独立した方がいい」と言い放ったという。 喜納氏は著書の中で「半分ジョークにしろ、そういうことを副総理・財務相であり、将来首相になる可能性の彼が言ったということ、これは大きいよ。非公式だったとしても重い」と指摘している。 産経新聞（平成22年6月16日） 「【青山繁晴】中国に狙われる沖縄〔桜H22/7/23〕 TBS 070420（イブニングニュース）衆院教育再生特別委員会にて安部首相VS管代表教科書検定沖縄戦をめぐり論戦 菅「選挙にかかわる地域の問題を国会で大いに取り上げるべきだ」 菅「都合が悪い時になると"それはこたえるべきことでない"政治家として卑怯な態度といわざる得ませんね」 Online Videos by Veoh.com ■なんでもパクる 自分の所信を持たない政治家 http //www.nicovideo.jp/watch/sm11122586【盗作】民主・菅総理にいろいろなパクリ疑惑がある件 民主党・コピペ総理がカンニングして作成したマニフェスト。菅自ら反対していた自民党のアイディアを自分のものにしています。 ■元祖プロ市民の典型的ポピュリスト政治家 「菅さん」はほかならぬ菅直人である。２７歳だった菅氏がリーダーを務めた青年グループは、１９７４年の参院選で当時８１歳の婦人運動家、故市川房枝を半ば強引に立候補させる。市川は当選し、菅氏も７６年の衆院選に立候補するが落選。その後２回の落選を経て、８０年の衆院選で初当選した。３６年後、菅青年は菅首相になった。「市民派」首相は日本では初めてだ。筆者は菅氏が厚生大臣として薬害エイズ問題の追及で名を馳せていた９６年に、その記者会見に出たことがある。ボソボソと話すあのいつもの口調で、正直魅力的な人物には見えなかった。ただ市民派出身のクリーンさと、当時まだ鉄の団結力（と縄張り意識）を誇っていた日本の官僚機構に１人で切り込み成果を挙げた姿に、日本政治が今後向かうベクトルと合っている、とも感じさせられた。自民党国会議員の元秘書に「いつか首相になるかも」と言ったら鼻で笑われたが、「クリーンさ」と「政治主導」は１４年後の日本政治でもっとも必要とされるものになった。だからこそ、菅氏は首相に選ばれた。（以下↓参照） 菅直人は「主役」になれるのか（NEWSWEEK日本版） 東工大在学中は学生運動に精を出し、卒業後も民間で働くことなく、当時高齢で引退していた婦人運動家の市川房江氏を参議院選挙に担ぎ出して当選させ、更に自分も市川の地盤・知名度・信用を利用する形で国政選挙にデビューした菅直人は、江田三郎（元社会党書記長、江田五月・現参院議長の父）の目に留まり、江田父子の作った社会市民連合（社市連、のち社会民主連合（社民連）に改称）から衆議院選挙に挑戦。1980年に初当選を果たし、“市民派議員”として一躍有名になりました。 菅直人氏は、その経歴・過去の言動から見て、中南米によく居るような“ポピュリスト（人気取り）”政治家である懸念が非常に強い人物です。また上のnewsweekの記事のように学生運動崩れの左翼が多いマスコミには非常に受けのいい人物でもあります。注意しましょう。 ■「菅副総理、仙石大臣…いずれも過激派全共闘のリーダーだった方であります。」 動画の4分過ぎに注目して聞いて下さい。千葉景子法務大臣への懸念も語られています。 ※佐々淳行（元内閣安全保障室長）氏は、1960-70年代の学生運動・極左運動が過激していた当時に警察庁公安部外事課長を勤め、連合赤軍あさま山荘事件では機動隊の指揮を執っている。 ■リベラル・マキアベリスト菅直人 菅直人 国家否定の思想①、続き②、続き③ +上の動画で語られている菅直人首相の政治的恩師である江田三郎（元社会党書記長）の「構造改革戦略」について解説します。 イタリア共産党の構造改革戦略イタリア共産党の理論的指導者A.グラムシの思想をもとにP.トリアッチ(元副首相)が推進した先進自由主義国におけるマルクス主義革命戦略。1956年のイタリア共産党大会で採択され、長く同党の革命戦略となった。内容としては、自由主義社会の内部に強固な左翼思想を持つ者が浸透して各部署にブルジョワジーに対抗する「陣地」(拠点)を構築し、ブルジョワのヘゲモニー(支配権)を徐々に奪っていき、社会主義的変革への諸条件を形成していく、というもので、戦後長くキリスト教民主党を中心とした保守・自由主義政権が続いたイタリア政治において左翼政権を樹立するための現実的戦略として長期間かけて継続された。実際にこの戦略が効を奏すのは、1995年に左翼連合・オリーブの木(Ulivo)連盟政権が成立し、さらに1998年に共産党の後継政党である左翼民主党のM.ダレーマ書記長を首相とする政権が出来た時である。 江田三郎（元社会党書記長）の構造改革戦略1960年の日本社会党党大会及び1962年発表の「江田ビジョン」で、書記長だった江田三郎は、従来の社会党のイデオロギーを前面に出した闘争路線を批判し、イタリア共産党の構造改革戦略を日本でも採用すべきことを提案した。しかし江田は社会党で主流派を占める社会主義協会から「伝統的な革命論の放棄である」と猛批判を受け、「江田ビジョン」発表後に辞任を余儀なくされ、更に1977年には社会党から離党して、息子の江田五月（現・参議院議長）と共に社会市民連合を結成した（のちに社会民主連合に党名変更）。菅直人は江田三郎・江田五月の支援を受け同党から「市民派候補」として衆議院選挙に挑戦し初当選を果たした。 ■道路交通法違反の疑いが浮上 New Prime Minister of Japan, Naoto Kan http //blog.livedoor.jp/insidears/archives/52324323.html 菅直人・民主党新代表に、道路交通法違反の疑いが浮上 歩行者の赤信号無視は道交法第7条（信号機の信号等に従う義務）違反により、 2万円以下の罰金又は科料が課されることになる。 ■「ブーメラン」の名手 http //www.nicovideo.jp/watch/sm5792406新春特番「爆笑・オンエア・衆議院予算委員会」でコント二本立て （コメントを非表示にする場合は右下のヒヨコマークをクリック） 「子供を産む生産性が低いんですよね、皆さん！」 菅「ハマコーは議員にカネ配ってた」ハマコー「あれは小沢からのカネ」 【笑ってはいけない】菅直人の予算委員会 【笑ってはいけない】菅直人の予算委員会(１) 【笑ってはいけない】菅直人の予算委員会(２) ■池上彰とMr.ニュースに擁護される http //www.nicovideo.jp/watch/sm12267749【そうだったのか】池上彰とフジTVの捏造をわかり易く解説【Mrニュース】 （コメントを非表示にする場合は右下の［…］マークをクリック） 池上氏はこのニュースで菅氏の一回の食事を取り上げ、それまで行っていた食事を取り上げもせず庶民派であると捏造しました。一方で、麻生元総理について揚げ足取り的批判をいまだに繰り返しています。 ■役人をバカにする | 官僚は大バカだという菅のバカ（反日勢力を斬る内） 「頭を使っていないんです。霞ヶ関なんて大バカなんですからね。」 ■バカにした役人に助けてもらい質問者にバカにされる | 菅直人副総理・財務相が2010年1月26日の参院予算委員会で答弁に詰まり、 審議を中断して官僚の助言を仰ぐ場面があった。「脱官僚依存」の先頭に立つ菅氏だが、 疎いとされる経済政策の難しさを痛感させられた格好だ。 「官依存」は自民党の林芳正前経済財政担当相との質疑で起きた。菅氏は「１兆円の予算で１兆円の効果しかない やり方をやってきた」と述べ、自民党政権の投資は経済波及効果が低かったと批判した。 すると林氏は「乗数効果のことを言っているのか」と反論。鳩山政権の目玉である子ども手当の乗数効果をただしたところ、 菅氏は子ども手当の支給額のうち消費に回る割合を示す「消費性向」について「おおむね０・７程度と想定している」と答えてしまった。 林氏は首をかしげながら「消費性向と乗数効果の違いを説明してほしい」と追及すると、菅氏はついに困窮、審議は計４回ストップした。 集まった大串博史財務政務官や官僚の助言を受けて「乗数効果の詳細な計算はしていないが、子ども手当の効果はある」と強弁したが、 林氏は「役所の人が紙を持ってきてあわてて答えることがないように」とあきれ顔だった。 ■"まこと大橋"報道をマスコミと捏造 |**①菅直人（代表代行）による捏造 ■解説■捏造主導者＝菅直人（民主党代表代行）Produced by "報道とメディアを考える会"この国の地方の真の姿、そして食料自給率と道路特定財源の意外なリンクなどに迫る、" Truth Inspection"・「古賀誠の名を文字って"まこと大橋"と地元の住民は呼んでいる」⇒捏造。・「地元の住民は橋の建設に反対している」⇒捏造。・住民のインタビュー⇒捏造。「菅直人らとマスコミが町外の人間をサクラとして連れてきてインタビュー映像を撮影した」と住民が指摘。民主党とマスコミは政権交代するため、そして国民を騙すために、自民党を批判する材料を"創っている"ようです。YouTube版が削除されてしまい、再UPもされなそうなので画質は粗い | ②岡田克也（副代表）による捏造 「政権交代のおもちゃにされる橋」 ～いのちをつなぐ、朧大橋～■解説■捏造主導者＝岡田克也（民主党副代表）「報道とメディアを考える会」、第四弾。2008年秋、とある橋の上で岡田克也衆院議員の前で突然土下座した御老人がいた。牛嶋剛、旧上陽町前町長。メディアを引き連れた岡田氏は、「これは無駄な橋だ」と冷たくご老人を見下ろしたが、我々は『なぜ牛嶋氏が 土下座までされたのか』という真実を知りたい、と純粋に思った。そして九州に飛んだ。「誰も橋を使っていない」⇒捏造。「レストランが閉まっている」⇒捏造。一度も閉鎖したことはない。「わらべ館が閉まっている」⇒捏造。10時開館なのに、開館前の誰もいない8時に来て取材した。民主党とマスコミがどうやって真実を捻じ曲げるのかが分かります。動画のエンディングの後にも重要な情報が流れるので、動画は最後の0秒までご覧ください。 | 白鳥大橋エピソードは ⇒道路族の正体 をご覧ください。 ■菅直人発言集 | 「ミサイルが何発か飛んできたら考える」※テポドンのとき 「（牛丼喰って）フトコロの寂しい会社員に受けている感じだ」 「多少危なくても飛び込みたい人は飛び込めばいいと思う」 「道頓堀に飛び込むな、などと官僚に規制される必要はない」 「自衛隊派遣は憲法違反だ！だが私の発言は気にしないで欲しい」 「エズミマキコさんの参考人招致を求める。嫌なら審議拒否だ！」 「不審船に対する海保の射撃は法的に問題あるかも」 「公選法違反はケアレスミスのようなもの」 「小泉首相は発明をされたことがありますか。私はあります」 「さすがに真紀子さんを乗りこなす自信がない。なかなか大変だ」 「（沖縄の海兵隊について）政権をとったら、すぐに出て行ってもらう」 「靖国参拝は憲法違反だ。総辞職しろ！」→小泉1/1に靖国参拝→「8/15に参拝しないのは公約違反だ。総辞職しろ」 「二世議員の存在は絶対に良くない！」→息子が出馬する→「（源太郎に）選挙区を譲ったわけではなく、二世議員の弊害はない」「優秀な人材を探したら、たまたま息子だった」 ←菅の息子は高校中退のニート 「君、ルートって知ってる？最近の人はルートも知らないんだよね。 いいかい、３．１４１５９２・・・」 ←それは円周率 「（総理をオウムの松本被告になぞらえ）首相は自己催眠の天才だ」 「一夜を共にしたが、男女の関係は無い、こんなことに説明責任は無い」 「（諫早湾の干拓工事を）誰の許可でやっているんだ！」←自分が大臣時代に了承してる 「深く考えずに署名した」※シン・ガンスの無罪釈放を求める嘆願書 「状況によっては、監視衛星をうちあげることも考えたほうがいい」←打上げ日程も決まった時期に 「民主党が政権をとれば株価３倍」 「スペインの政権交代を歓迎する」←テロ待望論？ 「若い方がいいなら０歳児を連れてくればいい」※若手への牽制 「総理、今度おごりますよ。カイワレと鶏肉を」※党首討論前の雑談で 「私が菅直人でなければ、菅直人を追及するだろう」 「乾杯だとカンパイ(完敗)になりますから、カンショウ（完勝）と言いましょう。では、カンパ～イ！」 「天皇は逮捕されるべきだった」←テレビ出演での発言 柳沢厚労相のいわゆる『生む機械』発言について「柳沢氏は少子化対策担当として最も不適格な人だ」@2007/1/31参院議員会館の辞任要求集会で 「政権交代で政治のあり方が変わった。あえて言えば、立法権と行政権の両方を預かる」（リンク１・リンク２） ← 全権委任法制定するぞ宣言？ 「55歳で月50万円もらえる新しい職業はないか調べたけど無い現状を見て、不況だと感じた」 「経済政策は考え中、第三の道を模索する（０９年１１月）」 「無駄な公共事業削減が一番の景気対策」 「事業仕分けやったからこれから景気がどんどん回復する」 「無駄を削るのだからマイナスにはならないはずだ」 ■東京１８区の方お願いがあります 緊急■稲田朋美議員 選挙区民から要望書は無視出来ない 自民党の稲田議員（弁護士）によると議員というのは自分の 選挙区の有権者からの要望というものは非常に重要で無視できない 天の声だそうです 管直人がまた外国人参政権 夫婦別姓 人権擁護法案 重国籍を通そうとしているようです 管氏(東京18区)の地元の方 同法案反対に回るよう要望書（FAXもしくは手紙）を だしてください 住所氏名年齢は匿名「奈良県奈良市 主婦 ５３歳」までで結構です ※要望書には必ず同選挙区の有権者であることを必ず記載してください ※期間をおいて複数枚送信してください 要望書は水間氏のサイト下部にPDFがあります 印刷して使用してください http //mizumajyoukou.jp/?Download ■最高検と東京地検に応援メールを 今国会で一通りの売国法案の請願が提出され、 秋の臨時国会で「外国人住民基本法」「重国籍・複国籍容認」「人権擁護法案」など そ して民主・社民・公明・共産の圧倒的多数での可決となることが濃厚となっています。 さらに5月までに東アジア共同体をまとめるように各 閣僚に通知されています。 http //headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100319-00000007-maip-pol これを防ぐには、原口、菅、川端、松木、輿石、後藤の不正を検察に メール出して徹底調査を促すしかありません。 鳩山が 失脚したら菅か原口が総理となり、より最悪な売国政策をつきすすめます。 この二人の徹底調査に協力してください。 東京地検 メールフォーム https //www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=006 検察庁公式ホームページ http //www.kensatsu.go.jp/ ※最高検察庁と東京高等検察庁にお願いします 検察に電話してみましたら、具体的に誰かは教えてもらえませんでしたが、 上記メンバーで何人か捜査に目星をつけているそうです。 ただ応援メールはあまり来ていないそうなので、メールをとにかく出してください。 検察は動こうと思えば動けるが国 民の支持がまだ足りないと思っているそうです。 起訴までいかなくても検察の捜査が入っただけで民主党はガタガタになり 内部分裂すら起きてしまうかもしれません。 何度でも送りましょう！！ －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 随分前に「東京地検」に応援メールを送ろう！というキャンペーンがネットで繰り広げられましたが 再燃の時のようですね。 ■検察庁に内乱罪の適用を要請してください 民主党が国家転覆を謀ってる経緯をわかりやすく伝え 民主党関係者全員を内乱罪で逮捕するよう要望してください 又選挙前で慣例であっても上記の理由でガンガン捜査に入って欲しいと 要望してください 最高検察庁 https //www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=001 東京高等検察庁 https //www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=061 東京地検 https //www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=006 報道番組のスポンサーにピンポイントで要請をお願いします キー局の報道番組又は政治番組のスポンサーに 対してピンポイントで外国人参政権の危険性を 周知する圧力をかけるよう要請してください ※外国人参政権と民主党の危険性を説明してください 又スポンサー会社自身にもいかに危険が及ぶかも説明してください 以下の手順でお願いします ①例えば報道ステーションのスポンサーを調べます http //www7.atwiki.jp/tvsponsor/pages/1.html ②ひとつに「サントリー」があります ③次にグーグルで「サントリー 意見」で検索します ④お客様意見口がヒットします http //www.suntoryfoods.co.jp/inquiry.html ⑤こちらに報道ステーションに対して外国人参政権や売国法案の 危険性を説明し番組に対して圧力をかけるよう要請してください
https://w.atwiki.jp/burabura/pages/131.html
==================================================================== 12/1 414 696 132 340 551 129 282 70 506 88 大水槽 トラットリア 漫画家の豪邸 パオパオ動物園 ♪中華服の女性 トラットリア バッティングセンター シャッター街 大水槽 メロンちゃん(相手を褒め殺せ！) 独創 操作 持久 バッティングセンター トラットリア カラー（模様） 燃えろ！イエロー！ E8 ミスター・ボブ G5 だいだいダイナマイト G12 ブラックグレイト R3 トラットリア バッティングセンター シャッター街 大水槽 メロンちゃん(相手を褒め殺せ！) 独創 操作 持久 シャッター街 トラットリア カラー（マジカル） トラットリア バッティングセンター シャッター街 大水槽 メロンちゃん(相手を褒め殺せ！) 独創 操作 持久 イナバウアー 腕力+25 大水槽 トラットリア 漫画家の豪邸 パオパオ動物園 ♪中華服の女性 漫画家の豪邸 大水槽 無人地下スペース コインパーク カジュアルレストラン 寂れた浜→ コンビニ店員(十円玉をつかめ！) 集中 操作 腕力 山田さん宅 独創+6 無人地下スペース 漫画家の豪邸 ♪悩める作家 漫画家の豪邸 大水槽 無人地下スペース コインパーク カジュアルレストラン 寂れた浜→ コンビニ店員(十円玉をつかめ！) 集中 操作 腕力 左へ曲がる 学問+8 コインパーク 漫画家の豪邸 円周率の鬼(円周率を暗唱しろ！) 集中 学問 持久 イナバウアー 腕力+25 漫画家の豪邸 大水槽 無人地下スペース コインパーク カジュアルレストラン 寂れた浜→ コンビニ店員(十円玉をつかめ！) 集中 操作 腕力 カジュアルレストラン 漫画家の豪邸 グウゼンマン(人生の偶然ゲームで勝負！) 独創 話術 反応 漫画家の豪邸 大水槽 無人地下スペース コインパーク カジュアルレストラン 寂れた浜→ コンビニ店員(十円玉をつかめ！) 集中 操作 腕力 あなたのファン 子猫1 寂れた浜 木漏れ日ベンチ ゲーム大会会場 パオパオ動物園 環状地下道 アキラ使い(格闘技で勝て！) 勇気 学問 持久 勇気1アド4勇気1持久2 勇気-385 -勇気-1 -持久-74 アド-勇気-209学問-168持久+455 勇気学問391 -持久-1 持久-525 攻撃力 素早さ 勇気+13 学問+15 持久+9 亀4 学問4学問1アド1学問2 -勇気-1 -学問-50 学問-380 学問-360 アド持久127-40 -持久-77 学問-280 攻撃力 素早さ 勇気+17 学問+12 持久+10 亀4 勇気2アド2勇気2勇気2 -勇気-1 勇気-464 アド-学問+293 -持久-68 勇気持久-197 -勇気-1 勇気-431 攻撃力 素早さ 勇気+13 学問+10 持久+10 亀4 アド2持久2学問2持久1 -持久-77 アド-学問+537 持久勇気434 学問勇気-87 持久持久131-33 攻撃力 素早さ 勇気+16 学問+14 持久+7 亀4 持久1アド1持久3学問2 持久勇気538 アド学問635 -学問-43 持久-351 学問勇気-64 攻撃力 素早さ 勇気+12 学問+14 持久+10 亀4 木漏れ日ベンチ 寂れた浜 グッズ（コンビニ） 寂れた浜 木漏れ日ベンチ ゲーム大会会場 パオパオ動物園 環状地下道 アキラ使い(格闘技で勝て！) 勇気 学問 持久 ゲーム大会会場 寂れた浜 漫画家の豪邸→ 女ディーラー 転ばないバナナ 亀1 寂れた浜 木漏れ日ベンチ ゲーム大会会場 パオパオ動物園 環状地下道 アキラ使い(格闘技で勝て！) 勇気 学問 持久 パオパオ動物園 寂れた浜 フラワー商店街 カエル公園 大水槽 悟りピエロ(大道芸で拍手をもらえ！) 独創 話術 腕力 カエル公園 パオパオ動物園 グッズ（執事） パオパオ動物園 寂れた浜 フラワー商店街 カエル公園 大水槽 悟りピエロ(大道芸で拍手をもらえ！) 独創 話術 腕力 フラワー商店街 パオパオ動物園 ♪ライダー 414 767 138 340 625 129 282 120 552 19 カ ＼ 無－漫 ゲ ／｜ ｜ コ 大 木－寂－環 ｜＼ ／ シ－ト パ－フ ｜ ｜ バ 蛙 ==================================================================== 12/2 フラワー商店街 パオパオ動物園 グッズ（コンビニ） パオパオ動物園 寂れた浜 フラワー商店街 カエル公園 大水槽 中華服の女性 腕力2アド1腕力2 腕力腕力-30 アド集中7-14 腕力腕力-30 攻撃力 防御力 腕力+8 カエル公園 パオパオ動物園 グッズ（上品） カルボEX3 亀-36 パオパオ動物園 寂れた浜 フラワー商店街 カエル公園 大水槽 中華服の女性 寂れた浜 木漏れ日ベンチ ゲーム大会会場 パオパオ動物園 環状地下道 大食いダンサー 木漏れ日ベンチ 寂れた浜 マッスルレディ 寂れた浜 木漏れ日ベンチ ゲーム大会会場 パオパオ動物園 環状地下道 大食いダンサー ゲーム大会会場 寂れた浜 漫画家の豪邸→ ボクシキングの鬼 雨 防御力 漫画家の豪邸 大水槽 無人地下スペース コインパーク カジュアルレストラン 寂れた浜→ アキラ使い 無人地下スペース 漫画家の豪邸 ♪中華服の女性 変な臭い 防御力 漫画家の豪邸 大水槽 無人地下スペース コインパーク カジュアルレストラン 寂れた浜→ アキラ使い 幸せな人 持久+7 コインパーク 漫画家の豪邸 リトルゲーマー 漫画家の豪邸 大水槽 無人地下スペース コインパーク カジュアルレストラン 寂れた浜→ アキラ使い 勇気2持久1アド3持久1 勇気学問577 持久勇気543 アド持久161-30 持久持久185-28 攻撃力 素早さ 勇気+21 学問+11 持久+12 亀4 学問1アド3持久1勇気2 学問-307 -学問-18 アド学問700 持久-286 -持久-41 勇気学問594 攻撃力 素早さ 勇気+22 学問+11 持久+7 亀4 指輪の一割 G5 大水槽 トラットリア 漫画家の豪邸 パオパオ動物園 カラー（マジカル） トラットリア バッティングセンター シャッター街 大水槽 メロンちゃん シャッター街 トラットリア ♪女子高生 バッティングセンター トラットリア ♪悩める作家 414 810 138 340 647 129 282 128 578 0 ==================================================================== 12/3 414 810 138 340 647 129 282 128 578 30 バッティングセンター トラットリア ==================================================================== 12/4 414 810 138 340 647 129 282 128 578 60 バッティングセンター トラットリア ==================================================================== 12/5 414 810 138 340 647 129 282 128 578 90 バッティングセンター トラットリア カラー（マジカル） ト メロンちゃん シ 中華服の女性 アド2操作2操作1 アド腕力21 操作腕力26 操作腕力29 攻撃力 防御力 腕力+10 R1 集中1アド3腕力1 集中-22 -操作-29 -集中-28 アド-集中+124腕力+41 腕力操作-30 攻撃力 防御力 腕力+14 集中2アド2腕力1 集中集中11-10 アド操作6-17 腕力集中14 攻撃力 防御力 腕力+15 R1 アド1腕力1腕力3 アド-操作-289 腕力集中19 -操作-30 腕力操作-30 攻撃力 防御力 腕力+14 アド2集中1集中2 -操作-30 アド-集中+207 集中集中13-7 集中集中17-8 攻撃力 防御力 腕力+9 アド3集中1操作1 -操作-30 アド-集中+207 集中操作30 操作集中-30 攻撃力 防御力 腕力+9 ト メロンちゃん 独創1持久1アド2持久1 独創操作53 持久-94 -独創-71 アド-独創+41持久+173 持久独創144 -独創-65 防御力 独創+13 持久+12 竜虎1 あなたのファン 子猫1 大 グッズ（コンビニ） パ リトルゲーマー 蛙 マッスルレディ パ リトルゲーマー フ グッズ（上品） パ リトルゲーマー お肌がツルツル 学問+21 寂 大食いダンサー 木 アキラ使い アド2勇気1持久2勇気2 アド持久683 勇気勇気703 -勇気-1 持久-429 勇気学問718 攻撃力 素早さ 勇気+20 学問+16 持久+10 亀4 寂 大食いダンサー 何も言わずに 亀1 ゲ ♪中華服の女性 若い女にヤキモチ 話術+20 漫 ♪女子高生 無 ボクシキングの鬼 宇宙のポスター 独創+16 漫 ♪女子高生 コ 脱獄囚 414 830 167 340 684 149 282 199 600 16 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テョルヮ星人基地 馬頭星雲ノース (ジャン系) 馬頭星雲ノース 白鳥座θエリア 白鳥座ψエリア リトルゲーマー 白鳥座ψエリア 水色惑星上空 馬頭星雲ノース ジュニアゲーマー 大会参加者(なまはげ) 操作4アド4操作4反応3 -反応-130 操作-10 -集中-139 アド-反応+2 -操作-149 操作-10 -反応-102 反応-10 勇気+14 独創+11 水色惑星上空 白鳥座ψエリア サンダーベルト いない サンダーベルト 星間タクシー乗り場 水色惑星上空 お忍び姫 5 19 16 5 16 21 5 14 15 17 19 16 18 16 21 14 14 15 集中3アド4集中4反応4 集中-10 -反応-119 -操作-75 アド-操作+5 -反応-94 集中-10 -操作-83 反応-10 腕力+12 持久+7 17 19 16 18 16 21 24 26 22 65 ==================================================================== 12/9 17 19 16 18 16 21 24 26 22 95 サンダーベルト 星間タクシー乗り場 水色惑星上空 ボーナスクイーン(60) 水色惑星上空 白鳥座ψエリア サンダーベルト いない 大会参加者(海賊) 操作4アド4集中4集中3 -集中-10 操作-56 -集中-10 アド-集中-15 -操作-10 集中-10 -集中-42 集中-10 勇気+15 独創+14 子猫1 白鳥座ψエリア 水色惑星上空 馬頭星雲ノース メロンちゃん 反応4反応3アド4集中4 -反応-168 反応-10 -操作-179 反応-10 -反応-176 アド-集中+15操作-6反応-8 -集中-159 集中-10 勇気+12 独創+15 馬頭星雲ノース 白鳥座θエリア 白鳥座ψエリア オフィスゲーマー 反応4反応4アド4操作3 -反応-487 反応-10 -集中-360 反応-10 -反応-483 アド-集中+5操作+5 -反応-350 操作-10 素早さ 学問+14 話術+16 白鳥座θエリア テョルヮ星人基地 馬頭星雲ノース アロハボーイ 操作4反応3アド4集中4 -集中-14 操作-48 反応集中106 -集中-16 アド-集中+3 -反応-10 集中-46 学問+9 話術+8 子猫1 テョルヮ星人基地 核融合マウンテン 白鳥座θエリア ボーナスクイーン(50) 軍服 アド4操作4操作3操作4 -反応-225 アド-集中+8 -操作-276 操作-10 -操作-220 操作-10 -操作-208 操作-10 腕力+17 持久+11 核融合マウンテン テョルヮ星人基地 シャイ子 17 46 45 18 39 45 24 43 33 45 46 45 42 39 45 38 43 33 アド4操作3集中4集中4 -反応-22 アド-操作+8 -操作-10 操作-168 -反応-16 集中-127 -集中-10 集中-143 勇気+13 独創+11 子猫2 57 59 56 42 39 45 38 43 33 63 ==================================================================== 12/10 57 59 56 42 39 45 38 43 33 93 核融合マウンテン テョルヮ星人基地 闇の翼 アド4反応4集中3反応4 アド反応202 ー反応-10 反応-162 -反応-10 集中-240 -集中-10 反応-161 勇気+13 独創+8 子猫1 テョルヮ星人基地 核融合マウンテン 白鳥座θエリア グッズ（スーツ3） 白鳥座θエリア テョルヮ星人基地 馬頭星雲ノース いない 馬頭星雲ノース 白鳥座θエリア 白鳥座ψエリア ボーナスクイーンC アド4操作4反応3操作4 -反応-178 アド-操作+37 -集中-147 操作-141 -集中-178 反応-10 -操作-83 操作-150 攻撃力 防御力 白鳥座ψエリア 水色惑星上空 馬頭星雲ノース リトルゲーマー アド4反応4集中3反応4 アド反応324 反応反応240 -反応-10 集中-368 -操作-10 反応-209 腕力+10 持久+10 子猫1 水色惑星上空 白鳥座ψエリア サンダーベルト お忍び姫 サンダーベルト 星間タクシー乗り場 水色惑星上空 バイオレンス花子 57 72 64 42 39 45 38 53 43 66 ==================================================================== 12/11 57 72 64 42 39 45 38 53 43 96 サンダーベルト 星間タクシー乗り場 水色惑星上空 ボーナスクイーンA 水色惑星上空 白鳥座ψエリア サンダーベルト いない 中華服の女性 集中3反応4アド4反応4 -反応-10 集中-190 -集中-10 反応-106 -集中-10 アド-反応+11 -操作-10 反応-174 学問+17 話術+16 子猫2 白鳥座ψエリア 水色惑星上空 馬頭星雲ノース ジュニアゲーマー アド4集中3操作4集中4 アド反応242 集中-284 -反応-10 操作集中-10 -反応-10 集中-320 学問+11 話術+9 子猫1 馬頭星雲ノース 白鳥座θエリア 白鳥座ψエリア メロンちゃん アド4集中3集中4反応4 -反応-65 アド-集中-18操作+37反応-12 -集中-51 集中-71 -操作-10 集中-89 -反応-109 反応-15 勇気+15 独創+14 反応3操作4アド4操作4 反応-63 -反応-60 操作反応140 -集中-10 アド-集中+17操作+12 -操作-10 操作-166 勇気+12 独創+14 子猫1 いない 白鳥座θエリア テョルヮ星人基地 馬頭星雲ノース アロハボーイ テョルヮ星人基地 核融合マウンテン 白鳥座θエリア オフィスゲーマー 操作4反応4アド3操作4 操作反応10 -集中-207 反応-10 -操作-246 アド-反応+19 -集中-266 操作-10 素早さ 学問+15 話術9 核融合マウンテン テョルヮ星人基地 ボーナスクイーンB 57 99 92 42 82 79 38 53 43 95 99 92 80 82 79 48 53 43 アド4反応3集中4反応4 アド反応10-109 反応-10 -操作-106 集中操作365 -反応-240 反応-10 攻撃力 防御力 いない 95 99 92 80 82 79 48 53 43 59 ==================================================================== 12/12 95 99 92 80 82 79 48 53 43 89 核融合マウンテン テョルヮ星人基地 グッズ（スーツ3） テョルヮ星人基地 核融合マウンテン 白鳥座θエリア 闇の翼 白鳥座θエリア テョルヮ星人基地 馬頭星雲ノース いない 馬頭星雲ノース 白鳥座θエリア 白鳥座ψエリア いない 白鳥座ψエリア 水色惑星上空 馬頭星雲ノース シャイ子 大会参加者(なまはげ) 反応4反応4アド4反応3 反応反応302 -操作-10 反応-265 -反応-10 アド-反応-41 -操作-10 反応-34 勇気+18 独創+12 子猫2 水色惑星上空 白鳥座ψエリア サンダーベルト お忍び姫 大会参加者(海賊) 集中4集中4アド3集中4 -反応-10 集中-563 -操作-10 集中-595 -操作-10 アド-集中+85 -操作-10 集中-980 勇気+10 独創+9 子猫1 サンダーベルト 星間タクシー乗り場 水色惑星上空 バイオレンス花子 アド3集中4操作4反応4 アド-集中+47 -集中-10 -操作-27 集中-559 -反応-143 操作-210 -集中-10 反応-81 攻撃力 腕力+16 持久+16 子猫2 操作4反応4アド3集中4 -反応-117 操作-263 -集中-10 反応-84 -反応-124 アド-反応+14 -反応-85 集中-331 攻撃力 腕力+9 持久+12 子猫2 集中3アド4操作4集中4 集中-316 -反応-105 アド操作350 -集中-10 操作-261 -反応132 集中-438 攻撃力 腕力+15 持久+9 子猫2 いない 95 127 113 80 82 79 48 93 80 62 ==================================================================== 12/13 120 127 113 80 82 79 86 93 80 92 サンダーベルト 星間タクシー乗り場 水色惑星上空 ジュニアゲーマー 大会参加者(軍服の女) 操作3アド4反応4集中4 操作集中-10 アド集中723 -反応-10 反応-485 -操作-10 集中-690 腕力+18 持久+16 子猫2 水色惑星上空 白鳥座ψエリア サンダーベルト いない 白鳥座ψエリア 水色惑星上空 馬頭星雲ノース ボーナスクイーンA 120 127 113 80 82 79 86 111 96 120 127 113 80 82 79 86 103 96 アド3操作4操作4反応4 アド-集中+36 -集中-10 操作-198 -集中-10 -操作-156 操作-229 -集中-10 反応-376 攻撃力 防御力 子猫30 いない 水色惑星上空 白鳥座ψエリア サンダーベルト いない サンダーベルト 星間タクシー乗り場 水色惑星上空 ジュニアゲーマー 星間タクシー乗り場 サンダーベルト 予選ターゲット アド4反応3操作4集中4 -反応-10 アド-集中+60 反応操作-152 操作集中-10 集中反応-54 アド4反応3集中4集中4 -集中-10 アド-操作+24 反応+30 反応反応644 集中反応-10 集中操作708 1200G チップ1 1stステージのボスを倒せ！ サファリルーム 青春ルーム 打球ルーム 荒野ルーム グッズ（スーツ3） 120 127 113 80 82 79 103 111 96 69 ==================================================================== 12/14 120 127 113 80 82 79 103 111 96 99 サファリルーム 青春ルーム 打球ルーム 荒野ルーム 舞妓ゲーマー アド4反応3集中4操作2操作2 -操作-4 アド-反応-88 -操作-4 反応-1 -集中-3 -集中-3 集中-3 操作反応2 操作-2 勇気+10 独創+11 青春ルーム 廃線ルーム 河原ルーム テラスルーム サファリルーム オフィスゲーマー 廃線ルーム 青春ルーム リトルゲーマー 青春ルーム 廃線ルーム 河原ルーム テラスルーム サファリルーム オフィスゲーマー 刺客 アド1操作3反応3集中4集中4 アド-集中-36操作+72反応-31 -操作-4 操作-4 反応反応0-0 -操作-3 集中反応-11 -操作-4 集中-1 攻撃力 素早さ 河原ルーム 青春ルーム アキラ使い 青春ルーム 廃線ルーム 河原ルーム テラスルーム サファリルーム オフィスゲーマー テラスルーム 青春ルーム バイオレンス花子 青春ルーム 廃線ルーム 河原ルーム テラスルーム サファリルーム オフィスゲーマー サファリルーム 青春ルーム 打球ルーム 荒野ルーム 舞妓ゲーマー 打球ルーム サファリルーム 迷宮ルーム 屋根ルーム ボーナスピエロS アド3反応3集中3集中2反応4 -操作-13 アド-反応-88 -操作-12 反応-1 -操作-14 攻撃力 防御力 いない 迷宮ルーム 打球ルーム メロンちゃん 打球ルーム サファリルーム 迷宮ルーム 屋根ルーム いない 屋根ルーム 打球ルーム 青春ルーム→ ボーナスピエロB アド4反応1反応3反応3集中4 -集中-2 アド-集中+36操作+24 反応反応0-0 反応反応0-0 反応集中5 -集中-1 集中-8 攻撃力 防御力 海亀18 青春ルーム 廃線ルーム 河原ルーム テラスルーム サファリルーム オフィスゲーマー 落ちてる肉 防御力 サファリルーム 青春ルーム 打球ルーム 荒野ルーム 舞妓ゲーマー 荒野ルーム エメラルド宮殿 サファリルーム シルバーソルジャー 集中3操作4操作4アド2集中2 -操作-8 集中-2 -操作-8 操作-1 -操作-9 -操作-9 腕力+10 持久+14 エメラルド宮殿 荒野ルーム 1stボス 120 137 124 80 82 79 103 121 110 47 ==================================================================== 12/15 130 137 124 80 82 79 115 121 110 77 エメラルド宮殿 荒野ルーム 1stボス アド4集中3集中3集中2操作3 カルボEX×3 カムカム丸×3 スイスオイル×3 -操作-1 アド-操作+35 集中反応-1 -反応-1 集中-15 集中集中14 -反応-1 操作-12 1350G チップ1 2ndステージのボスを倒せ！ 落書きフィールド 別荘フィールド 濡れ土フィールド 枯れ草フィールド ボーナスダンディC 別荘フィールド 落書きフィールド ナイターフィールド 中華服の男 ナイターフィールド 別荘フィールド ジュニアゲーマー 別荘フィールド 落書きフィールド ナイターフィールド 中華服の男 お腹は減るもの 独創+25 落書きフィールド 別荘フィールド 濡れ土フィールド 枯れ草フィールド ボーナスダンディC 濡れ土フィールド 落書きフィールド 花見フィールド ホワイトフィールド マンネリ婦人 花見フィールド 濡れ土フィールド 女子高生 濡れ土フィールド 落書きフィールド 花見フィールド ホワイトフィールド マンネリ婦人 ホワイトフィールド バスケットコート 濡れ土フィールド お忍び姫 濡れ土フィールド 落書きフィールド 花見フィールド ホワイトフィールド マンネリ婦人 落書きフィールド 別荘フィールド 濡れ土フィールド 枯れ草フィールド ボーナスダンディC 空気が美味しい 素早さ 腕力+25 枯れ草フィールド カモメフィールド 落書きフィールド リハビリフィールド 日傘の女性 刺客 集中3アド4操作4集中4 集中集中10-631 -集中-1005 アド-集中-39操作+72反応-35 -反応-1174 操作-10 -反応-1125 集中-10 攻撃力 カモメフィールド 枯れ草フィールド シャイ子 枯れ草フィールド カモメフィールド 落書きフィールド リハビリフィールド 日傘の女性 さすらいの天才料理人 勇気+25 リハビリフィールド 枯れ草フィールド ボーナスダンディA 130 162 149 80 82 79 115 146 110 45 カ 花 ｜ ｜ 枯－落－濡－ホ－バ ｜ ｜ リ 別－ナ ==================================================================== 12/16 130 162 149 80 82 79 115 146 110 75 リハビリフィールド 枯れ草フィールド アキラ使い(瓦割りゲームで勝負！) 集中 学問 腕力 枯れ草フィールド カモメフィールド 落書きフィールド リハビリフィールド マロンちゃん カモメフィールド 枯れ草フィールド 闇の翼 枯れ草フィールド カモメフィールド 落書きフィールド リハビリフィールド マロンちゃん 熱烈ファン アド4反応4集中3集中4 アド集中246-40 -集中-61 反応-402 -操作-203 集中-473 -操作-220 集中-468 素早さ 子猫5 落書きフィールド 別荘フィールド 濡れ土フィールド 枯れ草フィールド バイオレンス花子 別荘フィールド 落書きフィールド ナイターフィールド グッズ（スーツ4） ナイターフィールド 別荘フィールド シルバーソルジャー 別荘フィールド 落書きフィールド ナイターフィールド グッズ（スーツ4） 落書きフィールド 別荘フィールド 濡れ土フィールド 枯れ草フィールド バイオレンス花子 刺客 アド4集中3操作4反応4 -集中-909 アド-反応+57 -集中-1209 集中-10 -反応-920 操作-10 -集中-1123 反応-52 攻撃力 濡れ土フィールド 落書きフィールド 花見フィールド ホワイトフィールド ボーナスダンディS お腹は減るもの 独創+25 花見フィールド 濡れ土フィールド 弓道部部長(弓道ゲームで勝負！) 集中 操作 腕力 アド4操作4腕力4腕力3 -集中-15 アド集中4 操作操作-30 腕力集中3 腕力-1 勇気+9 独創+17 学問+16 話術+17 腕力+9 持久+15 アド3操作4集中4集中4 -集中-18 アド-腕力-132 -操作-25 操作-1 -集中-15 集中-1 -腕力-23 集中-1 勇気+9 独創+14 学問+10 話術+10 腕力+13 持久+10 ツバキがいない 話術+10 持久+10 濡れ土フィールド 落書きフィールド 花見フィールド ホワイトフィールド ボーナスダンディS ホワイトフィールド バスケットコート 濡れ土フィールド アロハボーイ 130 180 205 80 108 116 115 168 145 41 ==================================================================== 12/17 192 180 205 112 108 116 156 168 145 71 ホ 戦ジ ボーナス姑娘 操作4アド4反応4反応3 操作反応313 アド反応259 -反応-570 反応操作-1017 反応-298 防御力 勇気+11 独創+8 学問+12 話術+11 腕力+10 持久+11 濡 戦オ 花 戦傘 濡 戦オ 落 戦Ｂ 別 戦女 ナ 戦婦 別 戦女 落 戦Ｂ さすらいの天才料理人 勇気+25 枯 戦リ カ 戦姫 枯 戦リ リ 戦中 192 216 213 112 120 127 156 178 156 47 ==================================================================== 12/18 214 216 213 123 120 127 167 178 156 77 リハビリフィールド 枯れ草フィールド 闇の翼 空気が美味しい 素早さ 腕力+25 枯れ草フィールド カモメフィールド 落書きフィールド リハビリフィールド ボーナスダンディC カモメフィールド 枯れ草フィールド シルバーソルジャー 枯れ草フィールド カモメフィールド 落書きフィールド リハビリフィールド ボーナスダンディC 刺客 集中2操作4アド4反応4 集中-294 -反応-897 操作反応12 -集中-716 アド-操作+24 -反応-818 反応-62 攻撃力 落書きフィールド 別荘フィールド 濡れ土フィールド 枯れ草フィールド ボーナスダンディS ツバキがいない 話術+10 持久+10 別荘フィールド 落書きフィールド ナイターフィールド ボーナスダンディA ナイターフィールド 別荘フィールド アロハボーイ 別荘フィールド 落書きフィールド ナイターフィールド ボーナスダンディA ボーナス姑娘 アド3集中4操作3反応4 アド操作128-284 集中集中357-129 操作-220 -操作-463 -集中-245 反応-498 防御力 勇気+13 独創+11 学問+13 話術+12 腕力+14 持久+11 子猫15 落書きフィールド 別荘フィールド 濡れ土フィールド 枯れ草フィールド ボーナスダンディS 神様はクリエイター 話術+10 持久+10 濡れ土フィールド 落書きフィールド 花見フィールド ホワイトフィールド グッズ（スーツ4） 花見フィールド 濡れ土フィールド シャイ子 濡れ土フィールド 落書きフィールド 花見フィールド ホワイトフィールド グッズ（スーツ4） ホワイトフィールド バスケットコート 濡れ土フィールド アキラ使い(瓦割りゲームで勝負！) 集中 学問 腕力 アド2学問4学問4集中4 アド-集中+64腕力+65 -学問-6 -腕力-1 学問-1 -腕力-1 学問-1 -集中-1 集中-7 腕力+22 持久+15 214 229 224 123 133 159 167 239 202 48 ==================================================================== 12/19 214 229 224 123 133 159 167 239 202 78 ホワイトフィールド バスケットコート 濡れ土フィールド マンネリ婦人 濡れ土フィールド 落書きフィールド 花見フィールド ホワイトフィールド オフィスゲーマー 操作4反応4アド2反応4 -操作-2 操作-1 -反応-2 反応-1 アド反応1 -操作-2 反応-1 素早さ 学問+16 話術+15 ツバキがいない 話術+10 持久+10 花見フィールド 濡れ土フィールド ボーナスダンディB 腕力3アド3集中4集中4 腕力-67 -操作-52 アド腕力33-3 -腕力-7 集中-70 -集中-15 集中-64 攻撃力 防御力 海亀22 いない 濡れ土フィールド 落書きフィールド 花見フィールド ホワイトフィールド オフィスゲーマー 熱烈ファン アド4反応4反応4集中2 -操作-10 アド-反応+33 -反応-10 反応-1245 -反応-10 反応操作-10 集中-1086 素早さ 子猫5 落書きフィールド 別荘フィールド 濡れ土フィールド 枯れ草フィールド リトルゲーマー 別荘フィールド 落書きフィールド ナイターフィールド バイオレンス花子 さすらいの天才料理人 勇気+25 ナイターフィールド 別荘フィールド マロンちゃん 別荘フィールド 落書きフィールド ナイターフィールド バイオレンス花子 落書きフィールド 別荘フィールド 濡れ土フィールド 枯れ草フィールド リトルゲーマー 枯れ草フィールド カモメフィールド 落書きフィールド リハビリフィールド 中華服の男 ツバキがいない 話術+10 持久+10 カモメフィールド 枯れ草フィールド ジュニアゲーマー お腹は減るもの 独創+25 枯れ草フィールド カモメフィールド 落書きフィールド リハビリフィールド 中華服の男 神様はクリエイター 話術+10 持久+10 リハビリフィールド 枯れ草フィールド 弓道部部長 214 254 249 123 149 204 167 239 232 251 254 249 176 149 204 235 239 232 腕力4アド2集中4腕力4 腕力操作-12 アド-操作+158 -集中-4 -操作-1 集中-13 -操作-1 腕力-14 勇気+15 独創+13 学問+14 話術+10 腕力+9 持久+11 子猫1 いない 251 269 262 176 163 214 235 248 243 39 ==================================================================== 12/20 リハビリフィールド 枯れ草フィールド 闇の翼 枯れ草フィールド カモメフィールド 落書きフィールド リハビリフィールド アロハボーイ カモメフィールド 枯れ草フィールド グッズ（スーツ4） ボーナス姑娘 アド4反応4操作4反応2 -操作-18 アド-集中+79操作+56 -集中-10 反応操作-57 操作反応1454 反応-1080 防御力 勇気+9 独創+11 学問+8 話術+12 腕力+11 持久+13 子猫15 枯れ草フィールド カモメフィールド 落書きフィールド リハビリフィールド アロハボーイ 落書きフィールド 別荘フィールド 濡れ土フィールド 枯れ草フィールド 女子高生 ツバキがいない 話術+10 持久+10 別荘フィールド 落書きフィールド ナイターフィールド 日傘の女性 ナイターフィールド 別荘フィールド お忍び姫 別荘フィールド 落書きフィールド ナイターフィールド 日傘の女性 落書きフィールド 別荘フィールド 濡れ土フィールド 枯れ草フィールド 女子高生 濡れ土フィールド 落書きフィールド 花見フィールド ホワイトフィールド ボーナスダンディC 操作4アド4腕力4腕力2 操作操作0-0 アド集中6 -操作-0 腕力操作-0 腕力-6 攻撃力 防御力 海亀20 いない 熱烈ファン アド4集中3操作4反応3 アド操作1962 -集中-10 集中-1299 -反応-10 操作-1241 -反応-10 反応-1546 素早さ 子猫5 花見フィールド 濡れ土フィールド ボーナスダンディA 持久2アド4操作4独創4 持久-++ -操作- アド-独創-233 -持久- 操作-++ -独創- -持久- 独創-+ 攻撃力 防御力 海亀25 いない 濡れ土フィールド 落書きフィールド 花見フィールド ホワイトフィールド いない 空気が美味しい 素早さ 腕力+25 ホワイトフィールド バスケットコート 濡れ土フィールド シャイ子 バスケットコート ホワイトフィールド 2ndボス 265 278 273 188 171 226 245 284 256 275 278 273 198 171 226 270 284 256 操作2集中4アド4集中4 操作-84 -操作-2 集中腕力-2 アド操作135 -集中-2 集中-94 1500G チップ1 ツバキを捜せ！ 格安マンション 野菜倉庫 針葉樹コース ジュニアゲーマー 275 278 273 198 171 226 270 284 256 29 ==================================================================== 12/21 275 278 273 198 171 226 270 284 256 59 格安マンション 野菜倉庫 針葉樹コース 乗馬好き 野菜倉庫 格安マンション 断崖の上の小屋 豪腕書家 断崖の上の小屋 マンネリ婦人 野菜倉庫 格安マンション 断崖の上の小屋 豪腕書家(巨大書道で勝負！) 独創 操作 腕力 腕力3独創1アド1腕力4 -腕力-3 腕力独創4 独創-1 アド操作5 -操作-4 腕力-2 独創+22 腕力+12 海亀4 格安マンション 野菜倉庫 針葉樹コース 乗馬好き 針葉樹コース 格安マンション 100人つり橋 ツチノコの聖地 コトリちゃん 100人つり橋 針葉樹コース グッズ（行商3） スイスオイル×2 子猫-40 針葉樹コース 格安マンション 100人つり橋 ツチノコの聖地 コトリちゃん ツチノコの聖地 森の避難所 針葉樹コース おでん屋台 ジュニアゲーマー 集中4アド3集中3集中4 -操作-10 集中-1068 -反応-10 アド操作397-10 集中-994 -集中-10 集中-984 学問+15 話術+12 子猫3 おでん屋台 ツチノコの聖地 森の避難所→ カラー（甚平） 初期カラー E2 TYPE AKAGANE E20 TYPE AKAGANE G10 TYPE SHIROGANE G8 TYPE SHIROGANE R3 TYPE KOGANE R4 森の避難所 ツチノコの聖地 陰の気 アド4集中4反応4反応2 -操作-66 アド-反応+54 -集中-48 集中-42 -反応-32 反応集中93 反応-73 1850G チップ1 ペトルを追え！ ヒャッカ堂 テレビ電話BOX 土産のヒマラ屋 モヨリ駅 グッズ（行商4） カムカム丸 海亀12 スイスオイル 海亀12 カルボEX 子猫20 くさなぎナイフ 竜虎23 275 278 295 198 186 238 270 296 256 25 ==================================================================== 12/22 275 278 295 198 186 238 270 296 256 55 ヒャッカ堂 テレビ電話BOX 土産のヒマラ屋 モヨリ駅 ラジコンの鬼 テレビ電話BOX 雑貨店 ヒャッカ堂 バレーレディ 雑貨店 テレビ電話BOX アキラ使い テレビ電話BOX 雑貨店 ヒャッカ堂 バレーレディ よこしまマッスル(十円玉をつかめ！) 集中 操作 腕力 アド3集中3操作2腕力3 -集中-67 アド集中111 集中-37 -腕力-69 操作-1 -集中-71 腕力-36 攻撃力 防御力 ヒャッカ堂 テレビ電話BOX 土産のヒマラ屋 モヨリ駅 ラジコンの鬼 塩スイーツ 攻撃力 話術+10 土産のヒマラ屋 ヒャッカ堂 開かずの踏切 雑貨店→ 女子高生(ボクシキングで勝て！) 独創 学問 持久 開かずの踏切 土産のヒマラ屋 天狗の通り道 カラー（甚平2） 天狗の通り道 開かずの踏切 玉虫デュラル 開かずの踏切 土産のヒマラ屋 天狗の通り道 カラー（甚平2） 土産のヒマラ屋 ヒャッカ堂 開かずの踏切 雑貨店→ 女子高生(ボクシキングで勝て！) 独創 学問 持久 学問3アド3独創2学問1 学問学問-414 -独創-169 -独創-185 アド持久1-57 独創-1 学問-1 独創+18 学問+17 持久+11 ヒャッカ堂 テレビ電話BOX 土産のヒマラ屋 モヨリ駅 ラジコンの鬼 けんか 話術+25 モヨリ駅 ヒャッカ堂 アーケード市場 スーパー駄菓子屋 理容店 豪腕書家 アーケード市場 モヨリ駅 サーカスガール モヨリ駅 ヒャッカ堂 アーケード市場 スーパー駄菓子屋 理容店 豪腕書家 スーパー駄菓子屋 モヨリ駅 算法ガール モヨリ駅 ヒャッカ堂 アーケード市場 スーパー駄菓子屋 理容店 豪腕書家 理容店 モヨリ駅 コトダマ（タマちゃん） 師匠 子守2 兄ちゃん 行進10 お兄ちゃん 子守10 ブラザー 行進7 アニキ 鎮魂6 275 278 313 198 203 273 270 296 267 18 ス 開－天 ｜ ｜ 理－モ－ヒ－土 ｜ ｜ ↓ ア テ－雑 ==================================================================== 12/23 275 278 313 198 203 273 270 296 267 48 理容店 モヨリ駅 豪腕書家 ムチで叩かれたら 攻撃力 防御力 勇気+10 腕力+15 モヨリ駅 ヒャッカ堂 アーケード市場 スーパー駄菓子屋 理容店 バレーレディ 動き出したフライパン 素早さ アーケード市場 モヨリ駅 VF友達(相手を説得しろ！) 独創 話術 持久 ケンカ 話術+25 モヨリ駅 ヒャッカ堂 アーケード市場 スーパー駄菓子屋 理容店 バレーレディ スーパー駄菓子屋 モヨリ駅 コトダマ モヨリ駅 ヒャッカ堂 アーケード市場 スーパー駄菓子屋 理容店 バレーレディ ヒャッカ堂 テレビ電話BOX 土産のヒマラ屋 モヨリ駅 昭和ボウラー 土産のヒマラ屋 ヒャッカ堂 開かずの踏切 雑貨店→ メロンちゃん 雑貨店 テレビ電話BOX グッズ（行商4） よこしまマッスル アド2集中3腕力3操作2 アド集中137 -操作-79 集中腕力-125 腕力-73 -腕力-53 操作-9 攻撃力 防御力 テレビ電話BOX 雑貨店 ヒャッカ堂 ゴルフ部員 ミドリちゃん(募金を集めろ！) 勇気 話術 持久 持久3勇気1勇気1アド2話術1 -勇気-1558 -勇気-1205 持久持久1-677 勇気勇気1-749 勇気勇気1-764 アド-持久+53 話術-15 攻撃力 防御力 ヒャッカ堂 テレビ電話BOX 土産のヒマラ屋 モヨリ駅 昭和ボウラー 土産のヒマラ屋 ヒャッカ堂 開かずの踏切 雑貨店→ メロンちゃん ハイカーランドセル(即興で俳句を詠め！) 独創 話術 反応 独創2アド3反応3 独創-1 -独創-1 アド独創3 -独創-1 反応-1 攻撃力 防御力 海亀2 開かずの踏切 土産のヒマラ屋 天狗の通り道 カラー（甚平2） 275 288 313 198 203 298 270 310 267 24 ==================================================================== 12/24 300 288 313 250 203 298 288 310 267 54 開かずの踏切 土産のヒマラ屋 天狗の通り道 カラー（甚平2） 土産のヒマラ屋 ヒャッカ堂 開かずの踏切 雑貨店→ サーカスガール 束縛大好き 攻撃力 防御力 勇気+10 腕力+15 雑貨店 テレビ電話BOX かご職人 テレビ電話BOX 雑貨店 ヒャッカ堂 アキラ使い ミドリちゃん アド1勇気1話術2話術3持久1 アド持久29-638 勇気持久-2060 -持久-1101 話術勇気-2415 -勇気-1264 話術-202 持久-45 攻撃力 防御力 ヒャッカ堂 テレビ電話BOX 土産のヒマラ屋 モヨリ駅 女子高生 モヨリ駅 ヒャッカ堂 アーケード市場 スーパー駄菓子屋 理容店 昭和ボウラー アーケード市場 モヨリ駅 算法ガール ハイカーランドセル 反応3アド3独創2 -反応-1 -話術-1 反応-1 アド話術3 独創-1 攻撃力 防御力 海亀2 モヨリ駅 ヒャッカ堂 アーケード市場 スーパー駄菓子屋 理容店 昭和ボウラー スーパー駄菓子屋 モヨリ駅 ＶＦ友達 モヨリ駅 ヒャッカ堂 アーケード市場 スーパー駄菓子屋 理容店 昭和ボウラー 理容店 モヨリ駅 グッズ（行商4） ==================================================================== 12/25 理容店 モヨリ駅 バレーレディ モヨリ駅 ヒャッカ堂 アーケード市場 スーパー駄菓子屋 理容店 豪腕書家 MJってジャンとかパイとか 勇気+10 話術+10 アーケード市場 モヨリ駅 コトダマ モヨリ駅 ヒャッカ堂 アーケード市場 スーパー駄菓子屋 理容店 豪腕書家 散歩はゆっくり 防御力 話術+10 持久+10 スーパー駄菓子屋 モヨリ駅 サーカスガール モヨリ駅 ヒャッカ堂 アーケード市場 スーパー駄菓子屋 理容店 豪腕書家 よこしまマッスル 集中2操作4アド1集中3 -集中-1 集中-109 -腕力-1 操作-68 アド-腕力+97 -腕力-1 -腕力-1 集中-123 攻撃力 防御力 子猫3 ヒャッカ堂 テレビ電話BOX 土産のヒマラ屋 モヨリ駅 女子高生 土産のヒマラ屋 ヒャッカ堂 開かずの踏切 雑貨店→ ゴルフ部員 ケンカ 話術+25 ヒャッカ堂 テレビ電話BOX 土産のヒマラ屋 モヨリ駅 女子高生 テレビ電話BOX 雑貨店 ヒャッカ堂 ラジコンの鬼 雑貨店 テレビ電話BOX アキラ使い アド4持久2持久1勇気3 -勇気-105 アド勇気102 持久持久11-65 持久-30 -学問-136 勇気-37 勇気+16 学問+11 持久+12 300 324 313 250 214 343 289 326 289 39 ==================================================================== 12/26 300 324 313 250 214 343 289 326 289 69 雑貨店 テレビ電話BOX バレーレディ ==================================================================== 12/27 300 324 313 250 214 343 289 326 289 99 雑貨店 テレビ電話BOX サーカスガール ムチで叩かれたら 攻撃力 防御力 勇気+10 腕力+15 テレビ電話BOX 雑貨店 ヒャッカ堂 VF友達(相手を説得しろ！) 独創 話術 持久 アド3話術2独創1話術2 -独創-15 -独創-12 アド持久181 話術-106 独創持久-121 話術-124 独創+17 話術+16 持久+17 子猫2 ヒャッカ堂 テレビ電話BOX 土産のヒマラ屋 モヨリ駅 アキラ使い 土産のヒマラ屋 ヒャッカ堂 開かずの踏切 雑貨店→ 算法ガール ジャンとかパイとか 勇気+10 話術+10 ヒャッカ堂 テレビ電話BOX 土産のヒマラ屋 モヨリ駅 アキラ使い モヨリ駅 ヒャッカ堂 アーケード市場 スーパー駄菓子屋 理容店 女子高生 よこしまマッスル 操作2腕力4アド2操作2 -操作-5 操作-80 -集中-1 腕力-121 アド操作170 -集中-1 操作-90 攻撃力 防御力 子猫3 アーケード市場 モヨリ駅 かご職人 モヨリ駅 ヒャッカ堂 アーケード市場 スーパー駄菓子屋 理容店 女子高生 スーパー駄菓子屋 モヨリ駅 昭和ボウラー モヨリ駅 ヒャッカ堂 アーケード市場 スーパー駄菓子屋 理容店 女子高生(ボクシキングで勝て！) 独創 学問 持久 アド3持久2持久1持久2 -持久-69 アド独創169 -学問-130 持久独創167 持久-71 独創+14 学問+14 持久+21 海亀3 理容店 モヨリ駅 ラジコンの鬼 300 344 344 250 228 369 289 341 327 69 ==================================================================== 12/28 300 344 344 250 228 369 289 341 327 99 理容店 モヨリ駅 コトダマ モヨリ駅 ヒャッカ堂 アーケード市場 スーパー駄菓子屋 理容店 ラジコンの鬼 アーケード市場 モヨリ駅 女子高生 束縛大好き 攻撃力 防御力 勇気+10 腕力+15 モヨリ駅 ヒャッカ堂 アーケード市場 スーパー駄菓子屋 理容店 ラジコンの鬼 スーパー駄菓子屋 モヨリ駅 メロンちゃん モヨリ駅 ヒャッカ堂 アーケード市場 スーパー駄菓子屋 理容店 ラジコンの鬼 ヒャッカ堂 テレビ電話BOX 土産のヒマラ屋 モヨリ駅 サーカスガール テレビ電話BOX 雑貨店 ヒャッカ堂 ゴルフ部員 雑貨店 テレビ電話BOX 豪腕書家(巨大書道で勝負！) 独創 操作 腕力 アド1腕力1操作4腕力2 アド-独創-104操作+225腕力-107 腕力腕力2-1 -腕力-1 -操作-1 操作操作5-1 腕力-4 独創+16 腕力+12 子猫2 テレビ電話BOX 雑貨店 ヒャッカ堂 ゴルフ部員 ヒャッカ堂 テレビ電話BOX 土産のヒマラ屋 モヨリ駅 サーカスガール(目隠し綱渡り！100メートル勝負！) 勇気 学問 反応 勇気2アド3学問4学問2反応2 勇気-12 -学問-26 アド勇気13 -反応-25 -反応-24 学問-1 学問-1 -勇気-15 反応-7 勇気+15 学問+24 土産のヒマラ屋 ヒャッカ堂 開かずの踏切 雑貨店→ バレーレディ 300 369 360 250 252 369 289 368 327 67 ==================================================================== 12/29 364 369 360 310 252 369 347 368 327 97 土産のヒマラ屋 ヒャッカ堂 開かずの踏切 雑貨店→ VF友達 雑貨店 テレビ電話BOX メロンちゃん テレビ電話BOX 雑貨店 ヒャッカ堂 算法ガール ヒャッカ堂 テレビ電話BOX 土産のヒマラ屋 モヨリ駅 バレーレディ モヨリ駅 ヒャッカ堂 アーケード市場 スーパー駄菓子屋 理容店 ゴルフ部員 アーケード市場 モヨリ駅 グッズ（行商4） モヨリ駅 ヒャッカ堂 アーケード市場 スーパー駄菓子屋 理容店 ゴルフ部員 スーパー駄菓子屋 モヨリ駅 かご職人(バスケットボールのシュートで勝負！) 集中 操作 腕力 集中3アド2腕力3 スイスオイル×2 集中集中5-2 -腕力-2 アド操作24 腕力-11 腕力+47 竜虎メダル×4 いない モヨリ駅 ヒャッカ堂 アーケード市場 スーパー駄菓子屋 理容店 ゴルフ部員 塩スイーツ 攻撃力 話術+10 理容店 モヨリ駅 昭和ボウラー ハイカーランドセル 独創4アド2独創2 -話術-1 -独創-1 独創-1 アド-1-1 独創-1 攻撃力 防御力 モヨリ駅 ヒャッカ堂 アーケード市場 スーパー駄菓子屋 理容店 ゴルフ部員 ヒャッカ堂 テレビ電話BOX 土産のヒマラ屋 モヨリ駅 バレーレディ 土産のヒマラ屋 ヒャッカ堂 開かずの踏切 雑貨店→ VF友達 364 369 360 310 252 379 347 415 327 68 ==================================================================== 12/30 364 369 360 310 252 379 347 415 327 68 土産のヒマラ屋 ヒャッカ堂 開かずの踏切 雑貨店→ 豪腕書家 雑貨店 テレビ電話BOX 昭和ボウラー ムチで叩かれたら 攻撃力 防御力 勇気+10 腕力+15 テレビ電話BOX 雑貨店 ヒャッカ堂 サーカスガール ヒャッカ堂 テレビ電話BOX 土産のヒマラ屋 モヨリ駅 いない モヨリ駅 ヒャッカ堂 アーケード市場 スーパー駄菓子屋 理容店 ラジコンの鬼 アーケード市場 モヨリ駅 女子高生 散歩はゆっくり 話術+10 持久+10 モヨリ駅 ヒャッカ堂 アーケード市場 スーパー駄菓子屋 理容店 ラジコンの鬼 スーパー駄菓子屋 モヨリ駅 算法ガール モヨリ駅 ヒャッカ堂 アーケード市場 スーパー駄菓子屋 理容店 ラジコンの鬼 理容店 モヨリ駅 アキラ使い アド3勇気2勇気4勇気1 -持久-55 -持久-57 アド-勇気+189 勇気-209 -勇気-1 -持久-59 勇気-231 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