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←トラクエ4スレ10P19 / トラクエ4スレ10P21→ 【安価】トラッククエスト4 ~戦国に導かれし転生者たち~【R-18】 10 +... 8299 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 12 25 02.65 ID s0w6Q3ai 何故ナズの鉄砲を担保にお金を借りる話しで 鉄砲を富農に渡すのか 担保だから借金が返済できなくなるまでナズの物だぞ 100丁で1000貫分のお米を借りて、堺で転売すりゃあ元が取れるだろ8300 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 12 26 44.07 ID K/lPTEQh 8299 基本的にそんなちっちゃい話じゃないんやで? 軍事費どうするんや? 来年以降は?ってこと8301 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 12 26 59.79 ID L2vmvGVi 8117のスグリの動機部分を更新しました 交渉フェイズにおけるスグリの発言をソースにしています。 ------------------------------ 【なんでそんなセレブが今川を切って田舎大名松平に寝返るの】 数年前、松平広忠の暗殺未遂事件が起き、スグリはこれを止めたことで松平と懇意になり、 今川に大金を支払って法度を曲げさせ、鳥居家の息子を婿に迎えた経緯がある。 だがスグリは身分が低いのに太原雪斉の猶子となり、大きな仕事を任されているため 同僚の嫉妬の対象となって物理的、立場的、性的な嫌がらせを受けているらしい そのため縁のある松平への逐電と、松平の安全保障のための対織田同盟を考えているという説明だった。 スグリはすでに松平に1600貫の私財を提供し、急速な富国強兵政策を進めている。 ------------------------------8302 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 12 28 09.83 ID ojhUbJhH これから先もソビエトをナズの私財で運営するの?って話に8303 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 12 29 15.13 ID HcAfekN9 同志に資金提供は募っていいと思うけど8304 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 12 29 40.92 ID GIF7ArgD 8283 多分まだナズの信頼度がたりない。 「導師様の言うとおりに農具をかったら生活がよくなった だから、導師様の言うとおりに金を出せば生活は良くなるだろう」 くらい、盲目的に信じられたら可能かと。 まあ、地道にチートしていけばすぐその領域に達すると思う。8305 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 12 30 27.99 ID LWhgdpww 8281 準備金忘れにより各予算変更 投票時にスレが変わっていたら転載お願いします 【やる夫行動案】総資産469貫 【戦争参加の有無】 参加する 案①内政プラン ネームドへの論功と人材収集を行う。 人材登用は日吉担当 寺所属の人材を引き抜くので、寺に日吉が選んだ手土産を2貫相当ずつ、【▼計6貫】持って行く。 やる夫は金策、小一郎は知行地関係全般、商会は全力でスグリサポート ●論功 小一郎:120石(将来の家老候補) 万銃不敗:80石(紀州に行っていたので、侍待遇にしつつ秀長とは差を付ける) ●人材登用 島清興(左近)登用。 (大和国の椿井城周辺) [武88 /統92 /外77 /政45] 知行【100石】を提示、最大【300石】で交渉 「武に長けて将来性抜群、(ナズとできる夫がいる)紀州や摂津の知り合いもその点を賞賛していた」 という情報を与えて口説き落とし方は日吉に任せる 前田玄似登用。(尾張小松寺) [武31/統23/ 外78/ 政89] 知行【▼50石】を提示し最大【▼100石】で交渉。登用の理由は「貧農出身の足軽が侍大将まで出世した家なので、学識のある者が欲しい」 まだ14歳なので、100石でも超好待遇の筈 堀(奥田)直政を登用。(尾張一向寺の美少年) [武66/ 統71/ 外74/ 政83] 小姓として扶持【▼4貫】を支払う。登用理由は「本願寺の坊官、下間できる夫と知人で、尾張の一向門徒に利発な子供がいると聞いてきた。来てくれるなら家族や親戚の面倒も見る」※従兄弟の堀秀政(2歳)もいるため 元服の暁には知行100石を約束。厚遇の理由は「万銃家には譜代の家臣が不足しているため、青田買いが必要」 増田長盛登用。(尾張国中島郡増田村) [武42/統46/外58/ 政88] 小姓として扶持【▼4貫】を支払う。登用理由は「本願寺の坊官、下間できる夫と知人で、尾張の一向門徒に利発な子供がいると聞いてきた」 元服の暁には知行40石と武具の下賜を約束。厚遇の理由は「万銃家には譜代の家臣が不足しているため、青田買いが必要」 太田牛一登用。(尾張国斯波氏足軽) [武78/ 統63/ 外69/ 政79] 知行【▼50石】+侍装備【▼5貫】を提示。最大【100石】で交渉。登用理由は「斯波様の家臣に優秀な足軽がいると聞いてきた」 口説き文句は「当家はこれからも最前線、手柄を立てて信長様の作る歴史を見て見ないか?」(太田牛一は信長公記の筆者。万銃公記執筆に期待) 陪臣化への不満を、足軽から人間扱いされる侍への昇格で打ち消す ●内政 やる夫は平手様に信長から米を集める指示が出たことを話す なので予算を証文でいいので工面してほしいと頼む 小一郎にやる夫知行地にナズーリンからもらった硝石丘と農具を普及してもらう(70貫) その際共産主義を広められないよう注意する 普及の際に知行地で常備兵の足軽を25名募集する(125貫+準備金125貫) 善吉に大阪支店開設を指示(予算20貫) やる夫の知行地を抵当に証文でお金をを借りてほしい 近畿全域で米が暴騰するのでスグリと協力して買い集めて(予算100貫+知行地の証文+織田証文) スグリはその辺のプロなのでできるだけ指示には従って 織田家の方でも米がほしいので1~3万石程度ので現物がほしい 【投入チート】 気遣いの心得 ttp //www.lifehacker.jp/2015/02/150224book_to_read.html しゃべりのテクニック ttp //mogurateikoku.com/category/technique/ 詐欺師に学べ!話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ!話術基本スキル解説 ttp //matome.naver.jp/odai/2140344376156479901 面白い話のネタの作り方・話し方 ttp //kiirowa.com/ep/contents.html ボディ・ランゲージで熱意と余裕と自信を伝える ttp //www.strategic-presentation.com/body-language/ 『人を動かす心理テクニック』7選 ttp //smoothfoxxx.livedoor.biz/archives/52064922.html 営業スキル向上講座 ttp //www.ecareer.ne.jp/contents/sales_skill/index.jsp 作法学 ttp //web.sugiyama-u.ac.jp/~yamane/sahou/sahogak.html ttp //web.sugiyama-u.ac.jp/~yamane/kenkyu/ken-Fset.html 【ナズーリンからの農業チート】 ぼかし肥料 養蚕 各種農具 ttp //yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1428157326/3002 ttp //yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1428931741/9753 五箇山の硝石丘 ttp //www.yamagen-jouzou.com/murocho/hakkou/hakkou11.html 案②・③信長謁見及び織田軍強化プラン 爽子から送られてきた雨覆い、雨火縄、襷早合、胴乱、綿火縄、褐色火薬を信長にプレゼンし、織田家のライフル火縄を雨装備に換装する(予算30貫) 信長親衛隊を武将格としたグスタフアドルフ式大隊を信長に提案する そのために鉄砲足軽を現在の保有量ぎりぎりまで拡張することを進言 拡張した鉄砲足軽と長槍隊との連携訓練を進言 最優先は鉄砲足軽拡張 松平寝返り工作について進言 鉄砲増産等による今川の驚異の拡大。 前年松平に1600貫の献金があったことを話す 松平自身の価値の上昇(鉄砲配備) 松平を迎える利点 1.今川の脅威 【今川は年間240丁のライフル生産】に成功しており、織田が不利 また、同じくライフルを多数そろえている織田の危険性も理解しており、【今川は織田を討つことを至上命題】としている 三国同盟が早々になったのも、織田を早い段階で討つため、今川が大幅譲歩をしたからとのこと 2.松平自身の強化 西広瀬城で手痛い経験をした松平も、鉄砲対策、鉄砲の配備を全力で行っているもよう 同盟の条件として 相互防衛 人質が必要な場合は一方的にではなく、相互に送り合う形に 実質的に織田上位の同盟は当然だが、体面としては一応互角の同盟という体裁をとる 信長が連れてこいと言っていたから謁見の際は日吉同行 内容は事前に日吉添削 信長親衛隊を武将格とした銃兵と長槍隊による部隊を編成する 編成した部隊で連携訓練を行う 最低限今のやる夫隊と同じ練度まで上げる 2次目標として車撃ちとカウンターマーチを習得させる 勧誘に成功していた場合堀直政・増田長盛に炊き出し等酒食をふるまわさせる(予算10貫) 勧誘に成功した侍格と日吉はやる夫補佐 新規雇用した足軽25名は訓練参加 意図:きたる今川決戦に向けて織田家の迎撃体制を整える 【投入チート】 行動案②・③ グスタフアドルフのスウェーデン式大隊 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%82%AA#.E3.82.B9.E3.82.A6.E3.82.A7.E3.83.BC.E3.83.87.E3.83.B3 歩操新式 ttp //www.ndl.go.jp/nichiran/data/L/142/142-001l.html 槍絡み・槍衾 ttp //paomaru.dousetsu.com/file/05_senjutu_011.html 火縄銃の集中運用 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E7%81%AB%E7%B8%84%E9%8A%83#.E5.85.B5.E5.A3.AB.E3.81.AE.E9.85.8D.E7.BD.AE 車撃ち ttp //sakigakesamurai.blog46.fc2.com/blog-entry-591.html カウンターマーチ訓練導入 ttp //d.hatena.ne.jp/Lansen/20071028/1193678148 ttp //yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1425863882/705 整列・行進 ttps //edupedia.jp/article/53233f85059b682d585b5aa8 ttps //edupedia.jp/article/53233f81059b682d585b582f 一斉射撃の意味と効果 ttp //detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10116796485 一斉射撃には号令の伝達が必須 ttp //www5f.biglobe.ne.jp/~Tan-Lee/modo/senki/nagasino.html8306 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 12 32 22.71 ID LWhgdpww 時間もう限界、もうなおす時間がない 涙を呑んでこれが最終稿 ではまた夜に~8307 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 12 35 44.01 ID yKauZvWr スグリ案はみんな忍者雇ってるから 5622 の噂流しておいてもらったほうがいいですね。8308 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 12 35 54.30 ID r95nMSAQ おつ8309 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 12 37 23.68 ID HcAfekN9 8307 まだ早いと思うんだがもう流すか?8310 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 12 39 12.64 ID yKauZvWr 8309 松平に入り浸っている理由になると思う。8311 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 12 39 46.58 ID A86/p9GU 8307 雪斎死ぬまで謀略勝負する気ないよ、雪斎対策が思い浮かばないし8312 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 12 43 19.15 ID s0w6Q3ai 8300 8302 海上通行税の収入がまだ不明だから明言できないが ①今年は米の転売を軍事費にして、来年はまた考える ②戦時国債を発行し、富農層から割安で借り入れる※一部を産業開発に転用 ③スグリを顧問として水軍の鍛錬をしてもらい、通行税収益を上げる ※スグリに顧問料を支払う ④来年は長慶相手に防衛戦中の三木城の別所就治に米と硝石を転売する ※来年和睦 ⑤今年の米の転売の収益を産業に投資しして、翌々年からの軍資金にする とかあるやん 鬼札だと【味方の富農】から借金しまくって自軍強化→粛清 とか8313 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 12 44 31.43 ID yKauZvWr 8311 了解しました。 時期がむずかしいですね。8314 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 12 45 15.24 ID c0I4Vcrg GM-!! 4307 で善吉が言ってた【】付きで尾張に挨拶に行きたいっていうのってもう終わったんですか? 8315 :◆5wbYUif2XM ★:2015/04/25(土) 12 46 53.97 ID tcd4q0+f 8314 あたしをGMと呼ぶなー!!! まだ。 +... 8316 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 12 49 07.70 ID 2Zfn5Z/S たとえ忍者を使っても、知略60のスグリが知略96の雪斎に謀略で勝てるとは思えない…。 雪斎が死ぬまでの2年は、気取られぬ程度に種まきしたい。8317 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 12 49 51.53 ID ojhUbJhH 8312 投資はナズの私財からしかできないし、借金はライフルしか担保が無いから額に限度がある8318 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 12 50 02.36 ID Di1Cqi0P 8293 秀吉助言遵守や相談といれてある案で 馬鹿な報告やって信長に殺されかけた事はいままでない。 おかしい部分、ヤバイ部分はオートで訂正される。 秀吉相談入れてない案でおかしな報告や進言やると殺されかける。 やる事じたいはやる夫がきめるんだ。 ただ信長には同じ内容でも報告の仕方(外交スキル)次第で褒美にも死刑にもなりかねんのよ。8319 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 12 52 15.00 ID c0I4Vcrg 8315 有難う妖精さん! 結婚式にやる夫が来てたからもう挨拶も終わったのかと思ってたら終わって無かったんですね。 これで新婚旅行に問題無く行けます、ヒャッホウ!8320 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 12 52 56.63 ID Zr9mM4bq 【完璧な夜の性活】・【尾張にハネムーン】・【依頼貧】の3本です 【爽子行動案】(総予算 30貫) 1:夜の勉強 ①性について学び、正しい知識を以て望む ②初夜の心得を読んで万全の初夜を ③体位について学び、マンネリにならないように気を付ける ④後は実戦だ!全力を以て善吉を迎え撃て 2善吉さんとの旅行と結婚 やる夫さんへの挨拶に一度尾張に帰るらしい。一緒に付いて行ったらハネムーン!? 善吉さんの故郷も見てみたいし付いて行こう。 家に帰ったら直に結婚指輪を作って善吉さんに渡すんだ。 3:依頼のトランペットを作成してナズーリンへ送る 予算10貫を確保 【使用チート】 行動案1 家族計画 ttp //matome.naver.jp/odai/2140895499303785901 初夜の心得 ttp //koigaku.machicon.jp/column/33852/ 性行為の勉強 ttp //www.lovecosmetic.jp/category/lovecosme/sex.html ttp //www.love-potion.info/woman/how-to-sex/ ttp //karadakaihatu.info/houhou/toukei/kenkyu.php 体位の勉強 ttp //www.lovecosmetic.jp/shc/sex/ ttp //xn--pckuaaf4b1rq98w9bcwz0eeqbn54m.com/sex-position/ 行動案2 指輪デザイン案 ttp //www.kekkon-j.com/ring/ring_230/gallery_4240.html 妊娠したいと思ったら始めること(妊活の流れ) ttp //www.associe-net.co.jp/maca/ninshin3/index.html 行動案3 楽器解体全書『トランペット』 ttp //www.yamaha.co.jp/plus/trumpet/?ln=ja cn=10501 ビューグル構造 ttp //yitk.web.fc2.com/instrument.html ラッパ譜 ttp //yitk.web.fc2.com/call.html 旧陸軍ラッパ譜 ttp //www7a.biglobe.ne.jp/~the_whirlwind48/rikugun.html8321 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 12 53 48.20 ID KytqAW6i まさかのセクロスチート 確かに必要な気がする8322 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 12 53 58.68 ID Zr9mM4bq 8320 は 7687の修正です せっかくなんで尾張へのハネムーンいれてみました!!!8323 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 12 54 35.35 ID Zr9mM4bq 良ければだれか改変しても問題ありません。 特に行動案1は拾ってもらえるとうれしいですよwwww 8324 :◆5wbYUif2XM ★:2015/04/25(土) 12 55 09.61 ID tcd4q0+f 8318 そこに必死になる前に明確な地雷を除去しなさいよ。 +... 8325 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 12 57 58.20 ID /Cln2CKJ 8227 人材登用は日吉担当 ここやる夫と日吉になりませんか?戦があればやる夫は戦優先 やる夫は信長から許可を貰っているので人材登用に尾張を離れられます やる夫が人材登用しないと安めに登用できない、スカウトチートが使えません やる夫が関係する登用まとめ 4187 4257 4470 62618326 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 13 05 07.06 ID s0w6Q3ai 8317 そこは反乱覚悟で税率制定か 水軍増強で、海上通行税の増収を目指すか好きな方でええやん 最悪の事態(開戦)になっても 今年に借金が完済できてれば 鉄砲や農地を担保に【ソビエト内の味方から】借金出来る 借金の額を金利年89貫以下に出来れば 金利の返済だけは出来るし8327 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 13 07 48.96 ID soK1ofgb 信長からの指令は米の確保にあって、 米をネタにした利殖では無いから気をつけんといかんなぁ8328 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 13 10 00.72 ID GPUzqPvu 8325 残念ながら、その方は用事で修正する時間がないとのこと。 自分はその方の案を参考に、今自分なりに案を組み立ててますので、よければ協力をお願いします。 最優先は他国にいる島左近だと思うので、現在こんな感じに。 【人材勧誘】 名前 場所 提示条件(交渉時の上限) 勧誘者 島清興(左近) (大和国の椿井城周辺) 100石(300石) やる夫+日吉 太田牛一 (尾張国斯波氏足軽) 50石(100石)+準備金5貫 やる夫+日吉(ただし手番オーバーになるなら)小一郎 前田玄似 (尾張小松寺) 50石(100石)+寺へ土産2貫 同上 堀(奥田)直政 (尾張一向寺) 4貫+寺へ土産2貫 同上 増田長盛 (尾張国中島郡増田村) 4貫+寺へ土産2貫 同上8329 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 13 12 45.12 ID W6VTLaza 玄似さんというのは偽者かな?8330 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 13 13 08.03 ID GPUzqPvu 8325 超一流の部下はほんとに欲しいので、手番がもったいないかな?とも思ったけど確実に行きたいと思いました。 あと、 4187から、尾張ではやる夫は有名だけど、大和ではほぼ無名なのでは?と思ったので自分で直行。 大和まで行くので、手番足りなくなる可能性を考えて、後は小一郎でもいけるように。8331 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 13 14 05.96 ID HcAfekN9 スグリ案では松平筋とできる夫筋どっちで忍者を登用がいいかなぁ…8332 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 13 14 52.70 ID GPUzqPvu 8329 すまない、自分一から案つくる能力無いから、他人の案を拝借+一部オリジナルにしているんだ 戦国にもめっちゃ詳しいわけでもないから、なにかおかしかったから指摘して欲しい8333 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 13 15 22.87 ID Di1Cqi0P 8174 信長命令は米確保なんでそのあたり修正。 共産主義対策の変わりに鉄砲隊装備更新。 可能なら信長常備軍全軍に行進訓練。 【やる夫行動案】 「鉄砲隊装備更新、可能なら信長常備軍行進訓練)」 「松平寝返り根回し」 「米相場資金作成」 以下の行動全ては予算も含めて秀吉に事前相談し、修正可能なら修正する。 信長への進言や報告方法も同様とし、秀吉の助言を厳守する。 1 鉄砲隊装備更新、可能なら信長常備軍行進訓練 ・信長に進言し、鉄砲の装備、火薬を更新する。予算は信長にもらう。 ・信長常備軍全体の行進訓練を進言する。 鉄砲隊は前回作成の鉄砲隊訓練マニュアル、鉄砲隊以外も整列行進はできるようにする。 信長自身が最高指揮として参加するのがベスト。炊き出しもつける。 予算は信長に請求。 ・銃剣を開発し、信長に進言(要秀吉監修) 「鉄砲隊に接近戦能力をつけられるので長柄をへらせる。鉄砲隊5割が適切。 ただし銃剣で接近戦やると銃がまがるのであくまで防御時の非常用。」 信長の許可でたら必要予算もらって全鉄砲隊に銃剣配備。 ・雨覆い、雨火縄、襷早合、胴乱、綿火縄、褐色火薬 早合と雨覆いの形状、襷早合の写真 ttp //www.geocities.jp/shimizuke1955/370hinawajuu.html 早合、胴乱、襷早合 ttp //www.hyperdouraku.com/manga/kokon/matchlock-2.html 褐色火薬 ttp //www.weblio.jp/content/%E8%A4%90%E8%89%B2%E7%81%AB%E8%96%AC 雨覆いの留め方 ttp //www.xn--u9j370humdba539qcybpym.jp/archives/30 綿火縄のつくり方 ttp //www.xn--u9j370humdba539qcybpym.jp/archives/1770 雨火縄 ttp //detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1230561647 銃剣 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E9%8A%83%E5%89%A3 ・行進訓練マニュアル ttp //www.pref.aichi.jp/cmsfiles/contents/0000007/7338/syuudankoudousidoutebiki31.pdf ・ホイッスル 【木工】スキルで製作、もしくは木工に依頼してホイッスルを作成し、信長軍幹部にばら蒔く。経費は信長に請求 ・ホイッスルの音に合わせて行進訓練や一斉射撃を行わせる。 チート 手作り、木製ホイッスル製造法 ttp //plaza.rakuten.co.jp/enjoydoing/diary/201305080000/ 2 松平寝返り工作、受け入れ準備と根回し。 秀吉、秀長に事情を話して相談した上で、補助を受けて、織田家内に松平の寝返り準備と根回しを行う。 信長への進言、報告方法は秀吉助言厳守 信長への進言(要秀吉監修) ・現在【松平の寝返り】工作を行っている。 準備完了したら【松平の寝返り】を受け入れて欲しい。 ・松平は鉄砲の導入を急速に進めている。集団運用の必要性も理解している。 ・松平の工作を行っている協力者から、成功の暁には織田で新しい産業(海外貿易や新規事業など)を 興す許可とその際の有形無形の妨害除去に協力してほしいと依頼されているので成功報酬として許可もらいたい。 3 織田資金、及び自己資金で米相場に介入。 秀吉の補助を受けて実施。無論信長への進言方法も同様。 ・やる夫領を担保に入れるなどして借りられるだけ借金をして資金をつくる。 ・信長から米確保の為、1000貫を目標に資金をだしてもらう。 分配後、尾張が不作なら、信長には儲かった資金で改めて、資金を借りた時点の相場買った1000貫分の米と残りの資金をわたす。 作成した資金は全てスグリにぶんなげる。(秀吉を補助に送ってさらに効率をあげる) やる夫自身が借金返して2000貫以上儲かれば1000貫ナズに送る。 「借金返せてないならこの金使って返しとけ。利息はいらんからいつか返せ。 返済できているなら送り返せ。お前が真っ先に責任持たなきゃならんのは奥さんと家族だ。間違えるな」という手紙も送る。 部下雇用(秀長にまかせる) 侍5名(内、2名は秀長と不敗) 足軽20名 傭兵で雇用。 (予算200貫) 硝石丘作成(領民動かす権限と、予算10貫で秀長にまかせる) 新農具、新農法導入(領民に命令する権限と予算50貫で秀長にまかせる)8334 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 13 15 49.49 ID pKtHe4/l 8332 前田玄以(げんい)さんやねw8335 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 13 15 58.48 ID W6VTLaza 前田玄「以」の誤字じゃねってだけですw8336 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 13 18 32.25 ID 1y665373 8331 松平だと、服部保長の伝手で伊賀忍を雇うことになるな できる夫筋だと、アイリとの伝手で甲賀忍か8337 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 13 19 06.46 ID 1y665373 8332 名前は「前田玄以」が正しい8338 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 13 21 42.90 ID OGCsXKjv 昨日から指摘されてたのに似が直らないなあと思っていたw8339 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 13 22 10.89 ID CrVa6PoB 8333 5001で妖精さんがこう言ってるし地雷踏まないようにするために秀吉使うのはやめといたほうがいいんじゃないの8340 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 13 22 33.68 ID GPUzqPvu 8334 8335 了解しました。「似」ってそっくりさんだな。読んで字のごとくw ちなみに、 8227さんの案をいじくって、 【人材勧誘】【領地改革(硝石)(農業)(領地見回り)】【謁見(松平)(硝石納品)(鉄砲最新装備プレゼン)】 とする予定です。詳細は完成まで待ってね。8341 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 13 22 56.21 ID Di1Cqi0P 8333 誤字修正 信長命令は米確保なんでそのあたり修正。 共産主義対策の変わりに鉄砲隊装備更新。 可能なら信長常備軍全軍に行進訓練。 【やる夫行動案】 「鉄砲隊装備更新、可能なら信長常備軍行進訓練)」 「松平寝返り根回し」 「米相場資金作成」 以下の行動全ては予算も含めて秀吉に事前相談し、修正可能なら修正する。 信長への進言や報告方法も同様とし、秀吉の助言を厳守する。 1 鉄砲隊装備更新、可能なら信長常備軍行進訓練 ・信長に進言し、鉄砲の装備、火薬を更新する。予算は信長にもらう。 ・信長常備軍全体の行進訓練を進言する。 鉄砲隊は前回作成の鉄砲隊訓練マニュアル、鉄砲隊以外も整列行進はできるようにする。 信長自身が最高指揮として参加するのがベスト。炊き出しもつける。 予算は信長に請求。 ・銃剣を開発し、信長に進言(要秀吉監修) 「鉄砲隊に接近戦能力をつけられるので長柄をへらせる。鉄砲隊5割が適切。 ただし銃剣で接近戦やると銃がまがるのであくまで防御時の非常用。」 信長の許可でたら必要予算もらって全鉄砲隊に銃剣配備。 ・雨覆い、雨火縄、襷早合、胴乱、綿火縄、褐色火薬 早合と雨覆いの形状、襷早合の写真 ttp //www.geocities.jp/shimizuke1955/370hinawajuu.html 早合、胴乱、襷早合 ttp //www.hyperdouraku.com/manga/kokon/matchlock-2.html 褐色火薬 ttp //www.weblio.jp/content/%E8%A4%90%E8%89%B2%E7%81%AB%E8%96%AC 雨覆いの留め方 ttp //www.xn--u9j370humdba539qcybpym.jp/archives/30 綿火縄のつくり方 ttp //www.xn--u9j370humdba539qcybpym.jp/archives/1770 雨火縄 ttp //detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1230561647 銃剣 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E9%8A%83%E5%89%A3 ・行進訓練マニュアル ttp //www.pref.aichi.jp/cmsfiles/contents/0000007/7338/syuudankoudousidoutebiki31.pdf ・ホイッスル 【木工】スキルで製作、もしくは木工に依頼してホイッスルを作成し、信長軍幹部にばら蒔く。経費は信長に請求 ・ホイッスルの音に合わせて行進訓練や一斉射撃を行わせる。 チート 手作り、木製ホイッスル製造法 ttp //plaza.rakuten.co.jp/enjoydoing/diary/201305080000/ 2 松平寝返り工作、受け入れ準備と根回し。 秀吉、秀長に事情を話して相談した上で、補助を受けて、織田家内に松平の寝返り準備と根回しを行う。 信長への進言、報告方法は秀吉助言厳守 信長への進言(要秀吉監修) ・現在【松平の寝返り】工作を行っている。 準備完了したら【松平の寝返り】を受け入れて欲しい。 ・松平は鉄砲の導入を急速に進めている。集団運用の必要性も理解している。 ・松平の工作を行っている協力者から、成功の暁には織田で新しい産業(海外貿易や新規事業など)を 興す許可とその際の有形無形の妨害除去に協力してほしいと依頼されているので成功報酬として許可もらいたい。 3 織田資金、及び自己資金で米相場に介入。 秀吉の補助を受けて実施。無論信長への進言方法も同様。 ・やる夫領を担保に入れるなどして可能なだけ借金をして資金をつくる。 ・信長から米確保の為、1000貫を目標に資金をだしてもらう。 作成した資金は全てスグリにぶんなげる。(秀吉を補助に送ってさらに効率をあげる) 分配時、尾張が不作なら信長には儲かった資金で改めて、資金を借用時の相場で購入した1000貫分の米と残りの儲かった分の資金をわたす。 やる夫自身が借金返して2000貫以上儲かれば1000貫ナズに送る。 「借金返せてないならこの金使って返しとけ。利息はいらんからいつか返せ。 返済できているなら送り返せ。お前が真っ先に責任持たなきゃならんのは奥さんと家族だ。間違えるな」という手紙も送る。 部下雇用(秀長にまかせる) 侍5名(内、2名は秀長と不敗) 足軽20名 傭兵で雇用。 (予算200貫) 硝石丘作成(領民動かす権限と、予算10貫で秀長にまかせる) 新農具、新農法導入(領民に命令する権限と予算50貫で秀長にまかせる)8342 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 13 23 41.61 ID wb2d+dmE 8274 8277 変なところとは少し違いますが 家族に自分の素性(転生)を喋る(ゲーム的にまずいならカット)現状の報告 これはこの案の大きな特徴だと思うのでわかりやすくアピールした方が良いと思いました8343 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 13 23 55.97 ID qi9MVFY7 8334 8335 元案主です、誤字指摘感謝!8344 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 13 24 48.42 ID GPUzqPvu 8339 たしか、案主が考えた様々な条件のうち、本当に不味いものだけ省いてもらう、は大丈夫なんじゃなかったっけ? 最初っから「詳細は日吉」という形で頼るのがまずい、と。 勘違いならごめんよ8345 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 13 25 02.81 ID Di1Cqi0P 8339 了解www8346 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 13 26 12.58 ID HcAfekN9 8336 松平の方がスムーズな気はするんだが 一向宗との伝手も捨てがたい、 そしてできる夫案しだいでアラサーさん口説きにくる可能性もあるからほんとどうなるんだかw8347 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 13 27 29.70 ID GPUzqPvu 8343 あ、ひょっとして 8227さんかな? 自分はあなたの案を弄らせてもらおうと思っているのですが、ちょっとばかし変えるので時間になったら 8227の案も貼っつけたほうがいい? あ、自分でも案出すから代理ってまずいのかな?8348 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 13 28 48.59 ID Di1Cqi0P 8341修正 秀吉は本当に不味い部分だけ省くに修正w 信長命令は米確保なんでそのあたり修正。 共産主義対策の変わりに鉄砲隊装備更新。 可能なら信長常備軍全軍に行進訓練。 【やる夫行動案】 「鉄砲隊装備更新、可能なら信長常備軍行進訓練)」 「松平寝返り根回し」 「米相場資金作成」 以下の行動全ては全て秀吉に事前相談し、本当に不味い部分は事前に指摘してもらう。 修正可能なら修正する。 1 鉄砲隊装備更新、可能なら信長常備軍行進訓練 ・信長に進言し、鉄砲の装備、火薬を更新する。予算は信長にもらう。 ・信長常備軍全体の行進訓練を進言する。 鉄砲隊は前回作成の鉄砲隊訓練マニュアル、鉄砲隊以外も整列行進はできるようにする。 信長自身が最高指揮として参加するのがベスト。炊き出しもつける。 予算は信長に請求。 訓練補助に秀吉と秀長をつける。借りられるなら他の信長幹部も借りる。 ・銃剣を開発し、信長に進言(要秀吉監修) 「鉄砲隊に接近戦能力をつけられるので長柄をへらせる。鉄砲隊5割が適切。 ただし銃剣で接近戦やると銃がまがるのであくまで防御時の非常用。」 信長の許可でたら必要予算もらって全鉄砲隊に銃剣配備。 ・雨覆い、雨火縄、襷早合、胴乱、綿火縄、褐色火薬 早合と雨覆いの形状、襷早合の写真 ttp //www.geocities.jp/shimizuke1955/370hinawajuu.html 早合、胴乱、襷早合 ttp //www.hyperdouraku.com/manga/kokon/matchlock-2.html 褐色火薬 ttp //www.weblio.jp/content/%E8%A4%90%E8%89%B2%E7%81%AB%E8%96%AC 雨覆いの留め方 ttp //www.xn--u9j370humdba539qcybpym.jp/archives/30 綿火縄のつくり方 ttp //www.xn--u9j370humdba539qcybpym.jp/archives/1770 雨火縄 ttp //detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1230561647 銃剣 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E9%8A%83%E5%89%A3 ・行進訓練マニュアル ttp //www.pref.aichi.jp/cmsfiles/contents/0000007/7338/syuudankoudousidoutebiki31.pdf ・ホイッスル 【木工】スキルで製作、もしくは木工に依頼してホイッスルを作成し、信長軍幹部にばら蒔く。経費は信長に請求 ・ホイッスルの音に合わせて行進訓練や一斉射撃を行わせる。 チート 手作り、木製ホイッスル製造法 ttp //plaza.rakuten.co.jp/enjoydoing/diary/201305080000/ 2 松平寝返り工作、受け入れ準備と根回し。 秀吉、秀長に事情を話して相談した上で、補助を受けて、織田家内に松平の寝返り準備と根回しを行う。 信長への進言、報告方法は秀吉助言厳守 信長への進言(要秀吉監修) ・協力者が現在【松平の寝返り】工作を行っている。 準備完了したら【松平の寝返り】を受け入れて欲しい。 ・松平は鉄砲の導入を急速に進めている。集団運用の必要性も理解している。 ・松平の工作を行っている協力者から、成功の暁には織田で新しい産業(海外貿易や新規事業など)を 興す許可とその際の有形無形の妨害除去に協力してほしいと依頼されているので成功報酬として許可もらいたい。 3 織田資金、及び自己資金で米相場に介入。 秀吉の補助を受けて実施。無論信長への進言方法も同様。 ・やる夫領を担保に入れるなどして可能なだけ借金をして資金をつくる。 ・信長から米確保の為、1000貫を目標に資金をだしてもらう。 作成した資金は全てスグリにぶんなげる。(秀吉を補助に送ってさらに効率をあげる) 分配時、尾張が不作なら信長には儲かった資金で改めて、資金を借用時の相場で購入した1000貫分の米と残りの儲かった分の資金をわたす。 やる夫自身が借金返して2000貫以上儲かれば1000貫ナズに送る。 「借金返せてないならこの金使って返しとけ。利息はいらんからいつか返せ。 返済できているなら送り返せ。お前が真っ先に責任持たなきゃならんのは奥さんと家族だ。間違えるな」という手紙も送る。 部下雇用(秀長にまかせる) 侍5名(内、2名は秀長と不敗) 足軽20名 傭兵で雇用。 (予算200貫) 硝石丘作成(領民動かす権限と、予算10貫で秀長にまかせる) 新農具、新農法導入(領民に命令する権限と予算50貫で秀長にまかせる)8349 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 13 31 01.64 ID qi9MVFY7 8347 いえ、別人です。自分は 8117です、そろそろ修正案を貼ります8350 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 13 32 05.63 ID ifdu38H7 7881 収益がどれ程かわからん内に永代四公六民に寸のか? 富農の軍役免除だけか,永代じゃなくて1~2年で良くない? 8351 :◆5wbYUif2XM ★:2015/04/25(土) 13 34 12.09 ID tcd4q0+f 島さんの家城主だと思われるんだけど、どういう理屈で100石なの +... 8352 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 13 35 22.42 ID KSNZIfJe 普通に考えれば500~800石で 誠意を見せるが妥当だよね8353 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 13 36 09.69 ID KSNZIfJe それでもキツイかも? 明智光秀が放浪してから500で勧誘かける方が8354 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 13 36 16.59 ID qi9MVFY7 8350 べつに農民が儲ける分には問題ないと思うが。 それより知行地とはなんなのかの定義のほうが問題 家臣の領地の税率を勝手に約束するのはまずいぞ。8355 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 13 41 13.27 ID hD16ks7p 8325 こちら案主出先からスマホ 気になるようなら改編してくれてOKよ 改編後の方がいいと判断したらこちらを取り下げるし 主命を果たすために平手様から予算とらないとならないからやる夫手が空かないかなと思って抜いたんだ 8356 :◆5wbYUif2XM ★:2015/04/25(土) 13 41 29.19 ID tcd4q0+f あと、幼女勧誘する案はそのように書くというか、武将の年齢記載するようにしたら? +... 8357 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 13 41 33.67 ID +ouJtwHe 玄似さんってモノマネ芸人みたいなネーミングセンスで好き。8358 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 13 43 08.78 ID GPUzqPvu 8351 仮想戦記とかで普通に青田買いしていたり、次男設定でお買い得だったりしてたので、そういうものなのだと盲信してました。 調べてみたところ生涯はほとんど不明だったのですね(汗 いろいろ文献探ってみます8359 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 13 45 10.25 ID /Cln2CKJ 8340 信長に対策許可もらったのに米相場関連をスルーするのは拙くないですか? 前出ていたスカウトチートに交渉術の基本を追加 【スカウトチート】 相手を納得させる交渉術 ttp //www.hitachi-solutions.co.jp/column/tashinami/kousho/index02.html スカウトの成功ノウハウを探る ttp //partners.en-japan.com/special/old/051109/ 交渉術の基本 ttp //www.wikigyan.org/biz/bsnego.html 8341 6261 信長に「さっさとイイ侍を召し抱えなさいよ? 」と釘をさされています 適当に安くすませるのはアウトじゃないでしょうか 優秀なネームド確保の機会を逃がすのは勿体無いですよ 米確保と侍雇用は両方とも信長に命じられた事です この二つをスルーした案はちょっと怖いですね8360 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 13 45 25.83 ID 7G3IguOG 12歳で元服前、武功なしが100石の根拠だったが 城主の子(汗8361 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 13 46 18.04 ID 7G3IguOG 8353 (ライダーのお手つきだけどね)8362 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 13 48 13.04 ID JDmK4JzC 8351 そもそも本家の人間じゃないとか やつは島一族の中でも一番の小者よ……とかレスがあったのでそうなのかと思ってました8363 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 13 48 22.00 ID KSNZIfJe 8361 だがそれがいい 8364 :◆5wbYUif2XM ★:2015/04/25(土) 13 49 48.01 ID tcd4q0+f 8360 いや、○○説でいきます!!ってソースつきで書き込んでくれたら、採用するわよ? どの説を根拠に100石なのか不明だから理屈を聞いてるの +... 8365 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 13 49 49.11 ID c0I4Vcrg ちょっと爽子案作ってる人から皆さんへの質問デース! 私の案は 5108 なんですが、ちょっと全員の認識確認をしたいなと思いまして。 質問は、家庭の医学を学ばせるか、それとも蒸留装置を製作して 消毒用アルコールをゲットする為に1期間費やすかです。 前者は爽子が医学関係の知識をゲットする事が出来ますが、それで何がしたいのかの確認 作った時は非常に慌てていましたので確認するのを忘れておりました。申し訳ない。 後者は消毒用アルコール、つまり衛生面での危険がグッと少なくなります。 それにお酒でのチートとかを考えている方も流用出来る事も有るのではないでしょうか。 私の個人的な見解よりも皆様方の意見を聞いた方がより良い案を作れると思った故、 質問させて頂きました。ご意見をお待ちしております。8366 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 13 53 56.66 ID gI1m0E5o 【妖精さんに質問】 犬千代さんの笄斬りみたいなキャラ個別のイベントってどういう扱いになるの?8367 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 13 54 13.83 ID 9WzFAVjG 多門院日記の説を採用したいです。 『多聞院日記』によると、永禄九(1566)年の頃に嶋の庄屋は裕福であるという評判が立ち、 この庄屋なる二十五歳の人物が翌十年六月に平群「嶋城」に乱入、父の豊前守や養母など一族九人を殺害して(豊前守は逃げたようである)城を手に入れたとされ、これが左近ではないかともいわれる。 つまり島氏ですらない地元の庄屋の息子説を推します。 (デメリット:性格があくどくて下克上気質あり?)8368 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 13 54 53.97 ID 9WzFAVjG .8367の参考URL ttp //www.m-network.com/sengoku/sekigahara/sakon_a.html8369 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 13 55 02.98 ID JDmK4JzC ttp //www.m-network.com/sengoku/sekigahara/sakon_a.html > 『多聞院日記』によると、永禄九(1566)年の頃に嶋の庄屋は裕福であるという評判が立ち、 >この庄屋なる二十五歳の人物が翌十年六月に平群「嶋城」に乱入、 >父の豊前守や養母など一族九人を殺害して(豊前守は逃げたようである)城を手に入れたとされ、これが左近ではないかともいわれる。 諸説の一つらしいけれど、これが正しければ城主の息子 (ただし普通に継げるような立場ではなかった?)という感じか8370 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 13 56 20.27 ID 9WzFAVjG 父の豊前守やという記述があるので、城主の息子ではあるのかな? つまり島の城主の息子で、庄屋の養子になるくらい身分が低かったってことですね8371 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 13 56 25.99 ID TuQqT+Pt 8365 家庭の医学のほうが爽子らしい気はする でも消毒用アルコールで一石二鳥なのも不器用でいいじゃない。 ただ 5108案はトランペットとできる夫のなんだっけ? 依頼も忘れないであげてね、とは感じちゃう8372 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 13 57 34.44 ID 9WzFAVjG 8369 武家の養子ですらなく庄屋の息子ですもんねえ8373 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 13 59 19.56 ID wb2d+dmE 8365 家庭の医学は難しい部分も多そうですが応急処置なら効果ありそうですね ヘルスケア→家庭の医学救命→応急手当 ttp //health.goo.ne.jp/medical/emergency 消毒用アルコールは噴霧器まで作れたら農業でも便利そう お酒のチートに使える蒸留器とかを一緒に開発するのが良いのかな8374 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 13 59 50.59 ID c0I4Vcrg 8371 ところでトランペットって何で開発しようと思ってたんだっけ? あとできる夫の方が完全に忘却の彼方で、何だったかすら覚えて無い。申し訳ないことだが 8375 :◆5wbYUif2XM ★:2015/04/25(土) 13 59 52.31 ID tcd4q0+f 8366 重要でなければ全部パス8376 :◆5wbYUif2XM ★:2015/04/25(土) 14 00 40.02 ID tcd4q0+f 8367 本当にそんな鬼を雇いたいのか。小一時間ゴルゴ +... 8377 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 14 01 10.74 ID kW7Ay9jk 左近はまだ難しいんじゃないかな 今回は素直にやる夫の武名が響いている尾張内のみのスカウにしたほうが無難かとト8378 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 14 01 15.18 ID 1y665373 8372 そのサイトの推論は、 左近は城主の息子、庄屋≠左近、庄屋=左近の血縁 つまり嫡男なら勧誘は論外 嫡男でなくとも1000石全て差し出さないと無理8379 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 14 03 24.41 ID 1y665373 8374 軍楽としての士気向上効果狙いだと思う 「軍用トランペット」というものはあるらしい8380 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 14 04 27.49 ID c0I4Vcrg あ、ちなみにコレは爽子派だけに当てられた質問じゃないです。 爽子が何を学ぶか、造るかによって色々と他の人達にも欲しいモノや やって欲しい事がポコポコ出て来ますので、そういう視点からでのご意見も伺いたいですハイ。8381 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 14 04 30.20 ID wb2d+dmE 8374 トランペットの用途は軍楽隊でつかうためだったはず 行進や隊列変更などの訓練効率が上がりそう 練習したら格好いいから士気が上がるかもしれないし8382 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 14 05 44.95 ID /Cln2CKJ ttp //plaza.rakuten.co.jp/sengokusamurai/diary/200812030000/ >また奈良興福寺の多聞院院主 英俊が記した『多聞院日記』には > >福生院の甥で「島の庄屋」なる若者が、1566年(永禄9年)平群郡嶋城へ乱入事件を起したとされている。 >島の庄屋は城を襲い、実父である豊前守は逃げたものの、継母、弟妹五人、乳母などを殺害し城を奪ったと記されている。 >この島の庄屋なる人物こそが左近であり、1540年(天文9年)生まれくらいだと推測される左近の年齢、継母がいたことなどを考察すると一致することが多い。 >ちなみにこの『多聞院日記』では、島左近清興と記してあるので、名前は「清興」が実名であろうと考えられる。 推論が問題ならこちらのサイトは?8383 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 14 07 02.09 ID MW9ut8H6 左近なら米転がしがなければ800石+やる夫説得でも惜しくないが 今川倒すくらいじゃないと来てくれないなーとも思う。陪臣だしな 左近レベルじゃなきゃ副官は秀長で十分だ8384 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 14 07 19.57 ID 1y665373 ttp //www.photolibrary.jp/img198/55074_1309627.html ヨーロッパ諸国が、中世にオスマン帝国と戦った際、彼らが馬上でトランペットを吹き鳴らしながら攻めてくる迫力に圧倒され、 各国の王は自分たちもトランペット隊を配備するようになったのです こうあるので、士気向上効果&威圧効果があるのは史実らしいね8385 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 14 07 34.48 ID 1Dsn3yjz 武勇なら各務元正がいるジャマイカ 森吉成から紹介してもらえばいけるはず8386 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 14 08 09.89 ID TuQqT+Pt 8374 >トランペット 確かナズ用。軍楽とかその辺に使うつもりだったんだろう。 時期逸した感あるけど、請けた以上全く触れずにスルーは爽子らしくない感じ。 >できる夫 目盛刻印機、とやららしい。なんで欲しいのかはちょっと思い出せん。8387 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 14 08 36.37 ID TEZLQxyT ●尾張(愛知県)説 『寛政重修諸家譜』 織田一族の信正の五男某が通称を左近といい、石田三成に属して関ケ原の戦いに討ち死にした、とあります。しかし、それ以外には傍証もないし、この織田氏が嶋氏と改めたのは、信正の三男一正が美濃(岐阜県)の嶋村に移住した以降のことだというから、ややつじつまが合っていません。 ここでまさかの信長の親戚説。8388 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 14 09 06.47 ID c0I4Vcrg 8379 8381 理解しました。……が、現在ナズーリンに購買出来る資金的余裕は無く、金策に走り回らないといけない。 やる夫もやる夫で銃関連の軍事チートで忙しく、軍楽隊組織する暇は無いのではないでしょうか。 ナズーリンもトランペットを慣れるまで使えるレベルでの訓練もしている暇は無いように思えます。 以上の点から後回しにしても良いかな? とも思わないでもありません。 作るのは良いんだけど、ホントに暇無さそうだからなぁ、特に依頼してた二人は8389 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 14 09 22.71 ID JDmK4JzC 8376 できる夫みたいなパターンで庄屋の息子になった島さんが お家騒動に巻き込まれた結果自分の身を守るためにやったことかもしれんじゃないですか なあに正当防衛正当防(目逸らし)8390 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 14 09 24.03 ID wb2d+dmE 8380 個人的には時計が欲しい 4分儀か8分儀と組み合わせたら航海術が進歩する スグリに太陽とかの軌道をまとめてもらう必要があるかもしれないし 計算方法や実用しやすい航海術へのアレンジはスグリに依頼することになるのかもしれないけど 計算尺も使えるかもしれないけどこれはどっちが作れるのだろう…8391 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 14 09 49.20 ID Di1Cqi0P 8382 いや、その庄屋=島説をとるとするなら 親と継母、弟妹五人、乳母を殺すような外道を本気で雇うのかって話になるんだよwww いつ寝首をかかれるかわからんだろうwww おまけに能力値はゲーム基準だからクソ高いんだぞwww8392 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 14 10 09.66 ID HcAfekN9 8390 航海道具は欲しいね8393 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 14 10 57.31 ID wb2d+dmE 8386 目盛刻印機はたぶん八分儀か六分儀のメモリを正確に作るのに使いたいのだと思う8394 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 14 11 14.61 ID +005DaXY うーん服部半蔵とかどうかな1542年生まれで服部半蔵保長の四男 三河にいるのがあれだけど数百石提示したら引き抜ける気がする8395 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 14 12 43.49 ID Di1Cqi0P 結論 島左近を雇うには1000石全部打算と無理。 「庄屋=島」説を主張するならから可能だが その場合、親兄弟や乳母を皆殺しにでき、何時寝首をかきに来るかわからないクソ外道人格を 雇うことになる。8396 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 14 14 22.90 ID +005DaXY 松平織田同盟が成立したら服部半蔵は狙い目かと今は反織田感情だけがネックだから 全部今川のせいになったら登用できるはずまだ元服するかしないかだし8397 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 14 17 58.66 ID /Cln2CKJ 血縁や家関係の恨みが溜まってに見えるぞ これ以外で島左近が凶状持ちだった記録ってあるの? 無いのなら外道人格じゃなくて、26年に渡る根深い憎しみが起こした悲劇って事で一つ8398 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 14 18 02.51 ID 7G3IguOG 8390 時計が欲しい? 大阪に売ってんじゃないの?南蛮渡来の時計あったはずだが 100貫もあれば買えるんじゃない? 後はそれを基準に爽子が小型化?8399 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 14 18 03.05 ID AraW8RZ0 転載希望 秀長と東方の侍具足代を計上して欲しい 二人の喜ぶ顔も見たいし 農民上がりと馬鹿にされないためなにとぞ らしいです8400 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 14 18 50.07 ID 1y665373 件のサイトの「裕福な庄屋」なんだけど、 庄屋とは江戸時代には「村政を担当した村の首長」で、戦国時代なら仕事に軍事があってもおかしくない 城主が父親であり、裕福である、と明記されてる以上、「城主の一族で、数百石以上の領土を治める小領主or城主の代官」ポジじゃない?8401 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 14 19 21.98 ID c0I4Vcrg 8386 8390 有難うございます。成程、目盛り刻印機ですか。となるとコレはスグリさんの案件と似たようなモノになりそうですね ふむ、スグリ派の人にご質問があります。現状、船を造って海に出るのは何時頃のご予定になりますでしょうか。8402 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 14 19 37.35 ID JDmK4JzC 8395 親族殺害については理由次第だと思うけれどなぁ そもそも幼い頃から庄屋の息子として育てられてきたなら親族を親族として認識していないか 積年の恨みがものすごいことになっているかだろうし その状態でお家騒動に巻き込まれた結果なら「何時寝首をかきに来るかわからないクソ外道人格」とは言えないのでは8403 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 14 24 09.83 ID 2Zfn5Z/S そういえば、部下に勧誘させるときは、チートが使えないのか。 7856 を修正 部下をつかった勧誘のチートを削るとともに、義龍の反乱教唆の時期を道三(知略99)が留守の4月に指定 【スグリ行動案】 コミュ)竹千代 ・仲良くなり連れ出すための下地を作っておく 1)人材登用(合計で年57貫+加増5貫。今年のみ+5貫) ・できる夫さんの紹介をもらい、今川と繋がりのない忍者を雇う(年▼30貫) ・世良田二郎三郎元信(浄慶)10歳 影武者徳川家康説。駿府の増善寺に居る浄慶を預かる。(寺に▼5貫) 必要なら、スグリの養子もしくは猶子にする。 念のため、元信は目立たぬよう嫁の実家(鳥居家)に預け、武士の作法を教育(小遣い年▼1貫) ・井伊直虎(当時は祐圓尼?)不明だが嫁き遅れ間近 忍者を貸してお家再興と婚約者の捜索に協力するから、それまで力を貸して欲しいと勧誘(給料の代わりに忍者レンタル、年▼5貫) ・板倉勝重(当時は香誉宗哲?)8歳 弘忠の紹介を貰い、浄土真宗の永安寺まで勧誘に行く。外交層として雇用(元服するまでは年▼3貫)←武士として登用するには血筋的に高い石高が必要そう&ステも統率と武勇が低いので ・長谷川長綱10歳 海賊だったという話なので、水軍雇用してみる(扶持年▼5貫) ・河田長親(幼名は岩鶴丸)8歳 サクラを近江の日吉神社周辺に派遣し、豆守入道という浪人?の子供、岩鶴丸(イケメン)を探して勧誘させ、武士として登用(元服するまでは年▼3貫) 4か月捜して見つからなければ諦める。 ・伊丹康直31歳 伊勢辺りを放浪中らしいので、フジキに捜してきてもらう。水軍雇用(扶持年▼5貫) 4か月捜して見つからなければ諦める。 ・サクラとフジキの扶持を年▼5貫ずつに加増。 相手の実家の石高とか、相場がよく分からないので、妻の鳥居元忠のアドバイスをもらって修正・取りやめなどを判断する。 特に、どう考えても武家の出の板倉勝重は、本人や実家を怒らせない様、無理はしない。 徳川家康の影武者説(世良田二郎三郎元信) ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%B3%E5%B7%9D%E5%AE%B6%E5%BA%B7%E3%81%AE%E5%BD%B1%E6%AD%A6%E8%80%85%E8%AA%AC 井伊直虎 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%95%E4%BC%8A%E7%9B%B4%E8%99%8E 板倉勝重 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BF%E5%80%89%E5%8B%9D%E9%87%8D 長谷川長綱 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E8%B0%B7%E5%B7%9D%E9%95%B7%E7%B6%B1 2)斎藤義龍の反乱教唆 今川家への表向きの目的:『織田家に二正面作戦を強いる』 スグリの目的:『正面戦争までの時間稼ぎ』 (雪斎の寿命はあと2年ほどなので、時間を稼げば、彼の死後に竹千代の救出や三河松平独立も可能かも) (織田が美濃に集中すれば、松平が織田と組むチャンスも生まれる) 斎藤義龍と斎藤道三が仲が悪いことを告げ、斎藤義龍が美濃を盗れば、織田と斎藤の同盟を崩せるかも、と太原雪斎に進言。 どうかんがえても雪斎殿が自分で謀略を行ったほうが圧倒的に成功率が高いが、 雪斎が忙しいなどの場合、スグリが行う。 齋藤道三が信長と会見するために聖徳寺に移動する4月を狙い、 忍者を使い、「義龍と道三に血のつながりなど無い。弟達が成長したら廃嫡するに違いない」とうわさを流す▼10貫 また、雪斎殿に「義龍が当主となり、織田との同盟を切ってくれるのであれば、義龍を支援する」的な手紙を書いてもらい、美濃の反道三派(美濃土岐氏の分家など)を通じて義龍に渡す。(義龍は土岐頼芸の子という説もある) 可能なら、雪斎殿から予算を500貫ほど貰い、義龍への支度金にする。 斎藤義龍 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%8E%E8%97%A4%E7%BE%A9%E9%BE%8D 気遣いの心得 ttp //www.lifehacker.jp/2015/02/150224book_to_read.html しゃべりのテクニック ttp //mogurateikoku.com/category/technique/ 詐欺師に学べ!話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ!話術基本スキル解説 ttp //matome.naver.jp/odai/2140344376156479901 面白い話のネタの作り方・話し方 ttp //kiirowa.com/ep/contents.html ボディ・ランゲージで熱意と余裕と自信を伝える ttp //www.strategic-presentation.com/body-language/ 3)松平家のカイゼン 鉄砲を買おうとする広忠を止め、鉄砲や火薬、材料などを自前で作れるようにしよう、と提案。 1600貫の運用は任せてもらう 目的:前回渡した1600貫を運用して、三河の財政を強化する。 さらに、広忠だけでなく、三河武士たちとのコネも強くする。可能ならスグリがいないと三河が回らないぐらいに依存させたい。 ・三河家臣団を調査、『組織図』を作り無駄の洗い出しに努める。 ・歴史的な実績で将来性の分かる人材を発掘。未成年は小姓として手伝わせる。 [石川数正、内藤清成、天野康景、本多正信] ・フジキをナズーリンの元に派遣し、農業指導者と硝石の生産技術者をもらってきて、三河で指導してもらう。 ・爽子の紹介状を持たせてサクラを国友村に、新たな家臣を雇えたなら大坂に送り、鉄砲鍛冶を勧誘。(献金より勧誘資金各50貫ずつ) 松平に鉄砲鍛冶の工房を設立(スグリ献金より:300貫) ・メアリに大坂で鉄砲と最新農具、ジェニー紡績機などを購入させて三河に送る(スグリ献金より:500貫) 三河の鍛冶師を雇って解析させ、農具工場を作ってコピー生産(スグリ献金より:300貫) ・鉄砲工房や農具工場は『複式簿記』を導入。スグリが管理しやすくすると共に、経理の重要性をアピール。 ・農業と農具、鉄砲、ともに工場建設のカイゼンのノウハウを応用し効率化を図る。 ・資金援助に対する負い目と広忠を利用して三河への忠誠を育て、改革を理解させるための『QCサークル』を導入。 ・サークル活動を推進し、酒、料理の差し入れなどでヤル気と連帯感を煽る。(▼50貫) ・威勢のいい社歌を導入。酒席で熱唱させて士気を煽る。 ・酒席でスグリの考えを刷り込み、また本音を探りコントロールに利用する。 ・『ステルスマーケティング』等の技術を用いる。(スグリ献金より:100貫) ・最新農具のブームを煽り、金のない層にスグリ金融を使わせるように誘導。(投資:▼50貫) ・三河の収入が増えたら絹や木綿の生産を奨励。 ●使用チート ・複式簿記 ttp //www.ssdesign.co.jp/kaiA7/kaiA711/kaiA711.html ・組織図 ttp //www.sharoshiblog.com/inoueroumu/item_11465.html ・QCサークル ttp //www.sk-quality.com/qccircle/cir01_qccircle.html ・社歌 例:若い力 -SEGA HARD GIRLS MIX- ttp //petitlyrics.com/lyrics/1104941 ・ステルスマーケティング ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AB%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%B1%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0 資産運用) ・1553年は5~8月の大干ばつが起こるので、先物取引などを利用し、事前に米を買占め、売りさばく。 スグリが賭けるのは、今川家証文を担保に借りた金と、残りの所持金。 暴動や打ちこわしで大坂や米会所が被害を受けたり、不払いで資金回収ができなくなったりしないよう、三好にケツ持ちしてもらう(礼金はいつもより多めに) ○資金運用~相場編~ 1.他の転生者から送られた資金・米を軍資金に相場開始 大量の【売りの見せ玉】と【馴れ合い売買】を米取引市場に叩きつけ【売り崩し】を行う 【相場操縦的行為として疑われる可能性のある取引類型】 ttps //www.daiwa.co.jp/HomeTrade/hukousei/husei_soba.html 忍者や瓦版屋を投入し、米相場暴落の事実を補強・固定化する【風説の流布】(今年の全国作柄は【豊作】だ、朝鮮から輸入米が来る等)を行い、米相場の暴落を煽る 【相場操縦的行為として疑われる可能性のある取引類型】 ttps //www.daiwa.co.jp/HomeTrade/hukousei/husei_soba.html 取引市場で大暴落した米を【大底値】で買い拾っていき、飢饉の発生を待つ 飢饉発生後、瓦版屋を投入し、北陸を中心とした大飢饉の発生の事実を知らせる号外をばらまく 大量の【買いの見せ玉】と【馴れ合い売買】を米取引市場に叩きつけ【買い上り】を行う 【相場操縦的行為として疑われる可能性のある取引類型】 ttps //www.daiwa.co.jp/HomeTrade/hukousei/husei_soba.html 米価の暴騰が軌道に乗り、米問屋が全力で買い占めを行い狂騰が始まった段階から徐々に売りさばき【必要な分を除いた手持ちの米を売り切る】 三好の礼金などの手数料を引いたのち、出資比率に基づいて分配。 ・爽子さんに利子▼40貫と、結婚祝い▼10貫(三河木綿とか)を送る ・今年も今川の工場から鉄砲20丁を松平に流し、さらに20丁を一つ5貫で松平に『売る』(でないとスグリが赤字になる)(赤字と代金で差し引き0) ・品薄商法 ttp //www.paradisearmy.com/doujin/pasok_shinausu.htm ・明日から使える!心理学をつかった10の営業テクニック ttp //matome.naver.jp/odai/2138647723436706601 ・営業スキル向上講座 ttp //www.ecareer.ne.jp/contents/sales_skill/index.jsp 【未来情報チート】 ttp //minami-lo.jp/member/sugiyama_19.html 1553年の旱魃の際に今井用水をめぐって今里村と上植野村とで争い ttp //www.archives.pref.fukui.jp/fukui/07/nenpyo/rekishi/chrn23.html 1553 天文22 6 若狭大旱魃により,国内各所で雨乞祈念あり〔(9)羽賀寺-27〕. 1553 天文22 7 越前・若狭ともに6月より雨が降らず大旱魃となり,大飯郡大成寺内の池が干上がる.また,坂井郡十郷用水の水論が一乗谷朝倉氏のもとで争われる〔(9)大成寺-2,(2)春日大社-10〕. ttp //www.hm2.aitai.ne.jp/~kuensan/histry-3ofB.htm 異常気象9~10月まで夏日のごとし(定光寺年代記)(龍渓院年代記) 【相場チート】 酒田五法 ttp //invest.aandm-china.com/ ローソク足の見方・使い方 ttp //www.sevendata.co.jp/shihyou/technical/rosoku01.html 一目均衡表の見方・使い方 ttp //www.sevendata.co.jp/shihyou/jukyuu/ichimoku.html 7つの相場操縦的行為 ttp //kabulabs.com/topic/8 相場操縦的行為として疑われる可能性のある取引類型 ttps //www.daiwa.co.jp/HomeTrade/hukousei/husei_soba.html8404 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 14 25 10.55 ID kW7Ay9jk 8402 それは完全に希望的観測では だったらいいなあ、の状態で危険かもしれない島左近を雇うより もう少し出世してからまともであろう島左近を雇った方がいいのでは8405 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 14 25 45.48 ID kZCySoWM 現時点でそこまで左近にこだわる必要ないと思うが 他にやることあるでしょ8406 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 14 28 18.09 ID 6jbwERB+ 島さんはどの説採用するかは変わらないけどこっちが手番使って可能な限りの誠意みせるかしだいじゃないかな? 妖精さんが 8351で突っ込んだのは武功ないから100石とか安く買い叩こうとする姿勢についてだと思うし8407 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 14 29 24.49 ID /Cln2CKJ 8404 元服してから10年以上も凶状を起こしてないだろ 26才の時にやる夫を殺そうと恨まれるほど、島左近を冷遇するのか? 10年以上時間をかけても島左近と信頼関係を結べないとかありえなくね8408 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 14 30 14.76 ID qOySSwuA つーかさ、島左近が島氏の城主の息子ってありえんだろ だって、生国が対馬説やら近江説やら大和説やら乱立してるんだぜ 島氏の支流出身説なり、島氏を自称した生まれ不明浪人説なりにして、安く雇えば良いじゃないのよ8409 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 14 30 33.90 ID JDmK4JzC 8404 そもそも、城主の息子である説が多聞院日記からなので 幾ら出しても島左近の下剋上エピソードが消えるわけじゃないと思います 彼らしき人物が親族を殺害するのは1567年なので まともな性格の島左近が欲しいなら、むしろとっとと勧誘した方が根性ひん曲がってないかと8410 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 14 30 56.53 ID ifdu38H7 8404 忍びでも雇って調べさせるなりすればいんじゃね?8411 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 14 31 44.71 ID 1y665373 >滝川さんに聞いたら「侍4~7名と足軽18~21名ぐらいかしらぁん?」って。 まずこれが登用の大前提 確実に揃う侍は、やる夫、不敗、秀長の3人 登用案の中で高確率できてくれそうなのが前田玄以(嫡男ではない&良い生まれでもなさそう) 本人の意向は問題なさそうなのがクマ(故先輩の上司に使えてるなら、許可が必要だけど) 脈がありそうなのが、太田さん(足軽→侍へ出世なので) 増田は登用できそうだけど、成功してもまだ8歳 堀も元服前&あそこは色々複雑な事情がありそうなので読めない(父親が美濃の国人で道三のクーデターに参加。なのに子供は信長の小姓になってる)8412 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 14 35 42.06 ID GIF7ArgD 8320 とりあえず、 セクロスのハウツー本読んだところで DTが床上手にはならんし 半世紀処女も待たしかりだと思う。8413 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 14 35 54.26 ID c0I4Vcrg ん~、スグリ案で大型船開発と水運関連の案は一つだけで現在続報は無しか。 まぁ、目盛り刻印とかは船が出来てからで良いかな。できる夫が何に使いたかったのかは謎だけど。8414 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 14 36 02.92 ID wb2d+dmE 8398 ちょっと調べてみたら月距法で時間を調べることが出来るようだ だから天測機器の精度を確保して古い航海年鑑のっていた月距法で使う角度の表を作ったら何とかなりそう 航海用の時計は天文台で精度検定を受ける必要があるようなので 最初に正確な時間を求められる天文台を作った方がよさそう 海上でも実用精度が出せるマリン・クロノメーターは1735年ごろらしい ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%8E%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC 天測航法 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E6%B8%AC%E8%88%AA%E6%B3%958415 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 14 37 41.08 ID 2Zfn5Z/S 8401 1555 雪斎死亡 1556 織田今川戦争中に、松平サボタージュ。同時に竹千代奪回。 この戦争で義元を殺せていれば、 1556 三河統一 1557 清洲同盟 …最速で1558年、つまり5年後ぐらいかな。8416 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 14 37 52.51 ID Di1Cqi0P 「島=庄屋」説 一人2人ならまだしも親兄弟に乳母まで殺すとなるとまともじゃないよ。 雇いたいならもうちょっと出生してからにしろや。8417 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 14 41 08.86 ID 7G3IguOG 果心居士を仲間にする場合はどうすればいいんだろうか? 家康に答えた年齢から1524年生まれで現在28歳、おそらく大和の興福寺に居る(何時追放されたか不明) 宝蔵院流槍術の創始者もここにいるな、31歳だが、ほぼ同期か8418 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 14 41 25.94 ID HcAfekN9 8413 案自体は作れるけど、来季でもいいんじゃないか?と 米ころがしで大金はいりそうだし8419 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 14 41 54.91 ID JDmK4JzC 8416 8409(出世して沢山金出しても城主の息子説をとる以上、このエピソードが消えるわけではない) というか、武将になった島左近に悪逆非道エピソードがない以上 万銃家が彼を冷遇しなければ寝首をかかれたりなんてことはないと思いますぜ8420 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 14 42 53.82 ID TsTFK9Ud 8380 遅レスで前も書いたけどお風呂作るのは転生者喜びそうだし子供の健康にもよさそう。仕事柄自分も汚れを落としたいだろうし8421 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 14 43 40.97 ID 60PDJ0yK 【やる夫行動案】 1.華林とのコミュ ・スグリ&松平の動向についての説明 (松平との同盟締結の条件設定等の確認と交渉窓口を自分にしてほしいと提案) ・北陸地方での大飢饉が発生するため、関東の米を買って自国の飢饉対策および 近畿地方で売りさばくことで今川の侵攻を遅らせる策を提案 (北条、武田領内で米を買い占めれば、この両国は周辺国から略奪する可能性があり 両者からの略奪を恐れて今川軍の織田への侵攻が遅れる ツテ(カンパニー&スグリ)があるのでその担当にしてほしい) 2.内政(硝石丘及び農具各種作成 商会)(計190貫) ・硝石丘造成(小一郎サポート+やる夫マニュアル作成)(▼100貫+10貫) アカ思想はやる夫がブロック ・雨樋や雨火縄等の爽子から送られたものを火縄ライフル工房に製造依頼(▼30貫) ・カンパニーにナズーリンの硝石(▼50貫)を買いに行かせ、織田家に売る。 必要であれば、スグリの分も購入、適正価格で大坂のメアリに渡すor 三河?まで運搬 3.人材登用(やる夫と日吉) 華林の許可を得て、家臣団を集める 知行▼480石 費用150+10+79=▼239貫 ●足軽(常備兵化)登用 20名(装備、準備金含む7.5貫×20=▼150貫) ●論功(▼80石 ▼10貫) 小一郎:40石+侍装備【▼5貫】 万銃不敗:40石+侍装備【▼5貫】 ●人材登用(▼400石 ▼79貫) 佐々成政登用。 (尾張国春日井郡比良城城主の三男なので、やる夫の華麗な交渉=ジツで口説く) [武80/統75/外59/政65] 知行【300石】で交渉+侍装備【▼5貫】+準備金【▼30貫】を提示。 前田玄似登用。(尾張小松寺) [武31/統23/外78/政89] 知行【▼40石】+侍装備【▼5貫】+準備金【▼10貫】を提示。 太田牛一登用。(尾張国斯波氏足軽) [武78/統63/外69/政79] 知行【▼60石】+侍装備【▼5貫】+準備金【▼10貫】を提示。 堀(奥田)直政を登用。(尾張一向寺の美少年) [武66/統71/外74/政83] 小姓として扶持【▼2貫】+準備金【▼5貫】を支払う。 増田長盛登用。(尾張国中島郡増田村) [武42/統46/外58/政88] 小姓として扶持【▼2貫】+準備金【▼5貫】を支払う。 ・華林から米代として金なり証文を貰えたら、それをやる夫個人の知行の証文等の 全財産と一緒にスグリに渡して運用してもらう チート関連 五箇山の硝石丘 ttp //www.yamagen-jouzou.com/murocho/hakkou/hakkou11.html8422 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 14 44 20.58 ID IE0P5vlw 尾張で妥協するなら佐々成政とか この時期は親父は織田信安に仕えってるぽいけど兄二人も生きてるし ・佐々成政:1536年生まれ(統75/武80/知59/政65) 指揮官としては左近から2ランクほど落ちるけど、左近きたら鉄砲隊の副官でも任せておけば8423 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 14 44 30.49 ID eC0UT/HW 懐中時計は構造自体は単純だからテンプの精度に拘らなければいける 不定時法に対応した和時計になると難易度跳ね上がるけど8424 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 14 45 11.04 ID qOySSwuA 妖精さんが一言質問しただけで、すーぐにかさにかかってキャンキャン言い始めるんだよな8425 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 14 45 12.97 ID hD16ks7p 8305修正 勧誘候補から島左近抜き 【やる夫行動案】総資産469貫 【戦争参加の有無】 参加する 案①内政プラン ネームドへの論功と人材収集を行う。 人材登用は日吉担当 寺所属の人材を引き抜くので、寺に日吉が選んだ手土産を2貫相当ずつ、【▼計6貫】持って行く。 やる夫は金策、小一郎は知行地関係全般、商会は全力でスグリサポート ●論功 小一郎:120石(将来の家老候補) 万銃不敗:80石(紀州に行っていたので、侍待遇にしつつ秀長とは差を付ける) ●人材登用 前田玄似登用。(尾張小松寺) [武31/統23/ 外78/ 政89] 知行【▼50石】を提示し最大【▼100石】で交渉。登用の理由は「貧農出身の足軽が侍大将まで出世した家なので、学識のある者が欲しい」 まだ14歳なので、100石でも超好待遇の筈 堀(奥田)直政を登用。(尾張一向寺の美少年) [武66/ 統71/ 外74/ 政83] 小姓として扶持【▼4貫】を支払う。登用理由は「本願寺の坊官、下間できる夫と知人で、尾張の一向門徒に利発な子供がいると聞いてきた。来てくれるなら家族や親戚の面倒も見る」※従兄弟の堀秀政(2歳)もいるため 元服の暁には知行100石を約束。厚遇の理由は「万銃家には譜代の家臣が不足しているため、青田買いが必要」 増田長盛登用。(尾張国中島郡増田村) [武42/統46/外58/ 政88] 小姓として扶持【▼4貫】を支払う。登用理由は「本願寺の坊官、下間できる夫と知人で、尾張の一向門徒に利発な子供がいると聞いてきた」 元服の暁には知行40石と武具の下賜を約束。厚遇の理由は「万銃家には譜代の家臣が不足しているため、青田買いが必要」 太田牛一登用。(尾張国斯波氏足軽) [武78/ 統63/ 外69/ 政79] 知行【▼50石】+侍装備【▼5貫】を提示。最大【100石】で交渉。登用理由は「斯波様の家臣に優秀な足軽がいると聞いてきた」 口説き文句は「当家はこれからも最前線、手柄を立てて信長様の作る歴史を見て見ないか?」(太田牛一は信長公記の筆者。万銃公記執筆に期待) 陪臣化への不満を、足軽から人間扱いされる侍への昇格で打ち消す ●内政 やる夫は平手様に信長から米を集める指示が出たことを話す なので予算を証文でいいので工面してほしいと頼む 小一郎にやる夫知行地にナズーリンからもらった硝石丘と農具を普及してもらう(70貫) その際共産主義を広められないよう注意する 普及の際に知行地で常備兵の足軽を25名募集する(125貫+準備金125貫) 善吉に大阪支店開設を指示(予算20貫) やる夫の知行地を抵当に証文でお金をを借りてほしい 近畿全域で米が暴騰するのでスグリと協力して買い集めて(予算100貫+知行地の証文+織田証文) スグリはその辺のプロなのでできるだけ指示には従って 織田家の方でも米がほしいので1~3万石程度ので現物がほしい 【投入チート】 気遣いの心得 ttp //www.lifehacker.jp/2015/02/150224book_to_read.html しゃべりのテクニック ttp //mogurateikoku.com/category/technique/ 詐欺師に学べ!話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ!話術基本スキル解説 ttp //matome.naver.jp/odai/2140344376156479901 面白い話のネタの作り方・話し方 ttp //kiirowa.com/ep/contents.html ボディ・ランゲージで熱意と余裕と自信を伝える ttp //www.strategic-presentation.com/body-language/ 『人を動かす心理テクニック』7選 ttp //smoothfoxxx.livedoor.biz/archives/52064922.html 営業スキル向上講座 ttp //www.ecareer.ne.jp/contents/sales_skill/index.jsp 作法学 ttp //web.sugiyama-u.ac.jp/~yamane/sahou/sahogak.html ttp //web.sugiyama-u.ac.jp/~yamane/kenkyu/ken-Fset.html 【ナズーリンからの農業チート】 ぼかし肥料 養蚕 各種農具 ttp //yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1428157326/3002 ttp //yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1428931741/9753 五箇山の硝石丘 ttp //www.yamagen-jouzou.com/murocho/hakkou/hakkou11.html 案②・③信長謁見及び織田軍強化プラン 爽子から送られてきた雨覆い、雨火縄、襷早合、胴乱、綿火縄、褐色火薬を信長にプレゼンし、織田家のライフル火縄を雨装備に換装する(予算30貫) 信長親衛隊を武将格としたグスタフアドルフ式大隊を信長に提案する そのために鉄砲足軽を現在の保有量ぎりぎりまで拡張することを進言 拡張した鉄砲足軽と長槍隊との連携訓練を進言 最優先は鉄砲足軽拡張 松平寝返り工作について進言 鉄砲増産等による今川の驚異の拡大。 前年松平に1600貫の献金があったことを話す 松平自身の価値の上昇(鉄砲配備) 松平を迎える利点 1.今川の脅威 【今川は年間240丁のライフル生産】に成功しており、織田が不利 また、同じくライフルを多数そろえている織田の危険性も理解しており、【今川は織田を討つことを至上命題】としている 三国同盟が早々になったのも、織田を早い段階で討つため、今川が大幅譲歩をしたからとのこと 2.松平自身の強化 西広瀬城で手痛い経験をした松平も、鉄砲対策、鉄砲の配備を全力で行っているもよう 同盟の条件として 相互防衛 人質が必要な場合は一方的にではなく、相互に送り合う形に 実質的に織田上位の同盟は当然だが、体面としては一応互角の同盟という体裁をとる 信長が連れてこいと言っていたから謁見の際は日吉同行 内容は事前に日吉添削 信長親衛隊を武将格とした銃兵と長槍隊による部隊を編成する 編成した部隊で連携訓練を行う 最低限今のやる夫隊と同じ練度まで上げる 2次目標として車撃ちとカウンターマーチを習得させる 勧誘に成功していた場合堀直政・増田長盛に炊き出し等酒食をふるまわさせる(予算10貫) 勧誘に成功した侍格と日吉はやる夫補佐 新規雇用した足軽25名は訓練参加 意図:きたる今川決戦に向けて織田家の迎撃体制を整える 【投入チート】 行動案②・③ グスタフアドルフのスウェーデン式大隊 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%82%AA#.E3.82.B9.E3.82.A6.E3.82.A7.E3.83.BC.E3.83.87.E3.83.B3 歩操新式 ttp //www.ndl.go.jp/nichiran/data/L/142/142-001l.html 槍絡み・槍衾 ttp //paomaru.dousetsu.com/file/05_senjutu_011.html 火縄銃の集中運用 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E7%81%AB%E7%B8%84%E9%8A%83#.E5.85.B5.E5.A3.AB.E3.81.AE.E9.85.8D.E7.BD.AE 車撃ち ttp //sakigakesamurai.blog46.fc2.com/blog-entry-591.html カウンターマーチ訓練導入 ttp //d.hatena.ne.jp/Lansen/20071028/1193678148 ttp //yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1425863882/705 整列・行進 ttps //edupedia.jp/article/53233f85059b682d585b5aa8 ttps //edupedia.jp/article/53233f81059b682d585b582f 一斉射撃の意味と効果 ttp //detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10116796485 一斉射撃には号令の伝達が必須 ttp //www5f.biglobe.ne.jp/~Tan-Lee/modo/senki/nagasino.html8426 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 14 46 03.38 ID Di1Cqi0P 8419 その説だと鬼であることは妖精さんもみとめている。 8376 「島=庄屋」説だと能力はあってもすさまじく扱いにくい人格になるのは確定だとおもうぞ。 有能な人材をまともに雇いたいならそれ相応のコストはらおうや。 地雷原とわかって突っ込むのは絶対反対だ。8427 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 14 46 30.37 ID hD16ks7p いけた、 スマホでも修正いけたで工藤8428 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 14 46 31.77 ID c0I4Vcrg 8415 8418 OK。欲しいけど別に急ぎのモノでも無いと判断しました。 8420 あぁ、それ自身は考えの案の一つには入ってます。 私が今回目指しているのは衛生面での生活環境の向上か それとも医学を学ばせるかですから。 でも医学については学んだとしてその先に何をするのかが 見えてこないんですよね…… あとトランペットの方はナズーリンとやる夫は 「今はそんな事してる場合じゃねぇ!」という事でOK?8429 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 14 47 15.67 ID 1y665373 8421 何度か指摘されてるけど、戦国時代の三男は超大事なポジ 長子相続が決まってるわけでもないし、江戸時代より遙かに死者が出やすいのでスペアの重要性が高い 更に、既に信長の馬廻りになっている可能性もある 馬廻りになってたとすると、この時点でやる夫と同格以上なので、下手すると切られる8430 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 14 47 53.98 ID 1y665373 8421 佐々成政のことね8431 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 14 49 40.61 ID OGCsXKjv 8430 ID数字ばっかですごい8432 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 14 51 41.01 ID SL4Fyqkz シェルターに腹筋スレがあれば!8433 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 14 53 24.27 ID v2IY695C しょうがないにゃあ・・・・・・わしが島左近の出自説をまとめておこう。好きなものを使いなさい 【島左近出自まとめ】 ・大和説 言わずもがな。 ・尾張説 織田信秀の弟信康の五男である信正(玄貞)の五男が左近という説。 犬山織田氏の出自になるが1550年代の織田との関係はまぁまぁ良好。 城主クラスの生活をしているのは犬山の次男までで、五男の玄貞は戦で負傷し 既に僧籍→五男とか生活するので手一杯じゃない? (嶋姓を名乗り始める時期からは若干ずれてるらしいが、 最初は織田姓→美濃嶋村に移住してから家を出た!ということにすればワンチャン?) ・近江説 近江国箕浦荘の領主に嶋氏があり、本氏を藤原と称し、京極家の傘下にいる。 嶋若狭守の子を左近とする。石田三成の家臣になったのもこの当時の縁からと主張。 嫡男は別にいるようなのでねらい目?城主ではなく、土豪に近いポジション ・対馬説 根拠なし。『古今武家盛衰記』に見られる。 ・なぞの浪人説 江戸時代の随筆より。『古老茶話』に見られる(ほぼフィクションじゃん!)8434 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 14 58 33.10 ID qOySSwuA 島左近=尾張説が良さそうね 地縁が使えるし 僧籍に入ったオヤジのさらに5男とか、生活に困ってるだろうし8435 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 14 59 22.55 ID IE0P5vlw 8429 ttp //narimasa.web.fc2.com/history.html ここだと第5子だけど、1549年にもう信長の小姓になってるのでちょいと難しいか8436 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 15 01 06.50 ID o+dQSljh うーん、爽子は蒸気機関作る案を推すか 実績【産業革命】とか絶対あるでw 派生して【蒸気機関車】とか【蒸気船】もありそうだ8437 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 15 02 10.95 ID TuQqT+Pt 因みに左近尾張説は「寛政重修諸家譜」由来らしい8438 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 15 04 30.94 ID rOwunH7t 尾張説なら300石出せば来てくれるんじゃない?8439 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 15 07 10.15 ID c0I4Vcrg しかし風呂かぁ……五右衛門風呂でも作れば良いのでしょうか……8440 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 15 07 57.64 ID jBSDVrka 8433 尾張説のソースをプリーズ あればそれで行ける .......それだと50石でも行けそうだな(汗8441 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 15 08 04.51 ID 1y665373 8433 8434 >五男の玄貞は戦で負傷し既に僧籍→五男とか生活するので手一杯じゃない? 寛政重修諸家譜によると、「信正 織田右府生害のゝち剃髪して玄貞とあらため」とあるので、 出家したのは本能寺の変の後じゃないか これだと、筒井家に仕官した理由がよく分からんけど8442 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 15 08 43.14 ID hD16ks7p 尾張説でいってみるか? でも信長の小姓って超☆エリートなんだけど 500はいるかなぁ8443 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 15 09 05.30 ID AcIg7gmt 【ナズーリン行動案】 ①ソビエトに農協部門を設立して収益基盤確保(各農民の従前の収入は保証) ・農作物は収穫の5割(目標)をソビエトへ集め、ソビエトが一括で商人と交渉する制度を議会にあげる ・ソビエト全体で商人と交渉するため、買いたたかれることがない ・ソビエト全体で集めるため、高く売れる時期に売ることができる ・一度に全てを売るわけではないので、飢饉のときの備蓄にもなる ・利益はソビエトへ提出した農作物に応じて公平に分配する ・自衛や河川の整備など、ソビエトの運営と人民の利益のために必要な経費は農協の利益から出す ・面倒な商人との交渉も請け負う ・農業指導,肥料購入もこの部門で ・スタッフは教育済みの富農を雇う ・今年は収穫物をスグリに全部投資 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BE%B2%E6%A5%AD%E5%8D%94%E5%90%8C%E7%B5%84%E5%90%88 ・農業チートを紀州ソビエトに導入 【農具チート】 ナズ開発済チート 踏車 ttp //www.rekimin-sekigahara.jp/main/exhibition/mingu100/mingu-nougyou/100_57.html 千歯扱き ttp //abusan1.blog101.fc2.com/blog-entry-328.html はねくり備中 ttp //www.kasugai.ed.jp/kamiya-e/mukasinokurasi/komedukuri/kome1/kome1.htm 唐箕 ttp //blog.goo.ne.jp/simyo124/e/9309452c42b3a63c68e0032882068b16 唐箕(原理) ttp //www.nchm.jp/contents08_kata_log/kikaku/2006_03/2006_03_02/2006_03_02_02_001.html ttp //www.geocities.jp/hhoottccaakkee/kyozai-farming_tools.htm 唐箕(構造) ttp //is2.sss.fukushima-u.ac.jp/fks-db/pic/20046.003/images/20046.003.00160.jpg 八反取り、田打ち機、とうみ、ハネ繰り備中、千歯扱き(要するに、乾田化しなくても使える農具) 【農法チート】 ナズ開発済チート ・正条植え ・魚肥(ただし漁業にチートを入れるか、育てる作物を変えないと効果マイナス) ・ぼかし肥料 +追加チート 苗作り ttp //www5.ocn.ne.jp/~marutaya/hi-suitou_nae.html ttp //www.ultraman.gr.jp/azuminokazoku/naedukuri.htm ttp //www.jeinou.com/benri/rice/2008/04/111130.html ttp //www.st.zennoh.or.jp/pdf/einou200803.pdf 木酸液マニュアル ttp //www1.tst.ne.jp/kmitani/mokusaku.html 緑肥(江戸時代チート) ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%91%E8%82%A5 ヤハズエンドウ(カラスノエンドウ) ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%8F%E3%82%BA%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%A6 水を入れる2週間前が最大効率 ttp //www.pref.okayama.jp/uploaded/life/387741_2240398_misc.pdf ほ場整備事業(区画整理) ttps //www.pref.ishikawa.lg.jp/nouson/nouchiseibi/hojouseibi/documents/jigyougairyaku_2.pdf ②肥料チート(魚肥)(▼100貫) 漁村に漁業チートを導入 鰯を魚肥として買い取り体制の整備 敷き網 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%95%B7%E3%81%8D%E7%B6%B2 刺し網 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%BA%E3%81%97%E7%B6%B2 トロール網 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AB%E7%B6%B2 ③鉄砲隊訓練 やる夫からもらった【鉄砲足軽指南書】とグスタフ・アドルフ式訓練方式で訓練する。 *3 グスタフアドルフのスウェーデン式大隊 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%82%AA#.E3.82.B9.E3.82.A6.E3.82.A7.E3.83.BC.E3.83.87.E3.83.B3 歩操新式 ttp //www.ndl.go.jp/nichiran/data/L/142/142-001l.html 槍絡み・槍衾 ttp //paomaru.dousetsu.com/file/05_senjutu_011.html 火縄銃の集中運用 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E7%81%AB%E7%B8%84%E9%8A%83#.E5.85.B5.E5.A3.AB.E3.81.AE.E9.85.8D.E7.BD.AE 車撃ち ttp //sakigakesamurai.blog46.fc2.com/blog-entry-591.html カウンターマーチ訓練導入 ttp //d.hatena.ne.jp/Lansen/20071028/1193678148 整列・行進 ttps //edupedia.jp/article/53233f85059b682d585b5aa8 ttps //edupedia.jp/article/53233f81059b682d585b582f 一斉射撃の意味と効果 ttp //detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10116796485 一斉射撃には号令の伝達が必須 ttp //www5f.biglobe.ne.jp/~Tan-Lee/modo/senki/nagasino.html 番外 ・ナズーリン所有のライフルをソビエトの共有財産とする代わりにナズーリンの借金を ソビエトの金で返済する ・ソビエトの訓練や戦争の召集に応じることを条件に去年鉄砲隊をやってた人にライフルを授与8444 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 15 10 01.78 ID rOwunH7t 8441 別に尾張説で良いじゃん、なにか問題あるの?8445 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 15 11 08.48 ID AcIg7gmt ナズーリン行動案まとめ 7665 部分案 灌漑、米相場 7683 部分案 共産基金、紅衛兵 7707 部分案 共産基金、治水工事 7858 部分案 生産物の共有化と借金の転嫁 7931 部分案 農協部門 8096 部分案 農協、魚肥 8156 部分案 共産基金 8160 部分案 頼母子講 8443 農協・魚肥・訓練 7796 クエストリスト 7860 解決策は「お金を手に入れてお金を得る」 7923 信じさせる土台はできてる 7927 ソビエトから無利子、無期限で借金 8214 人紅花8446 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 15 12 15.61 ID AcIg7gmt この局面で訓練をするべきか 木綿栽培でもできないかな 紅花でもいいが果たしてどれほど儲かるか 儲かる儲かると言われてるけど疑問も提示されてたし8447 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 15 12 30.90 ID W6VTLaza 「やる夫の装備を整える」が入ってる案ってある? 人材登用をするにしても上が粗末な恰好だと来てくれないと思うけど8448 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 15 13 08.45 ID /Cln2CKJ ・大和説 島左近は26才まで庄屋出身である 城主の息子という所説は多聞院日記の物である 事件以降の経歴から、家に根差した怨恨が原因であり、外道ではない事を確定する 【大和説】 多聞院日記 ttp //plaza.rakuten.co.jp/sengokusamurai/diary/200812030000/ 島清興 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B3%B6%E6%B8%85%E8%88%88 一応まとめてみた 尾張説が通るなら、そっちの方が良いね8449 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 15 13 28.01 ID 1y665373 8444 尾張説の資料には「親父が怪我して出家した(だから子供は困窮してるはず)」というのを否定する内容が載ってる8450 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 15 16 05.89 ID rOwunH7t 8449 なるほど、で、父親が僧籍に入ってないと、雇用条件がどれだけ上がると見てるわけ?8451 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 15 16 35.69 ID hD16ks7p 8447 爽子plが作る案出してたから入れなかったなぁ8452 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 15 16 47.49 ID NFKkixQe お風呂ネタに便乗 この時代お風呂があったのは公家屋敷かお寺、後は堺とかなら蒸し風呂、西側ではいわゆる湯船のあるお風呂は 流行らなかったそうです お風呂入るためにお寺に行くなんてことも良くあったそうなのでナズーリンなんかは利用できそうw 上級武士の家にもまずお風呂は無かったそうなんで大型銭湯みたいのを爽子宅近くに建造したら流行るんじゃないでしょうか8453 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 15 18 25.12 ID W6VTLaza 8451 その話って鎧だけじゃない? 武器とか含めて見られるだろうし、入れておいたほうがいい気がするんだけど8454 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 15 19 29.33 ID AcIg7gmt 8443について意見求む8455 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 15 19 43.27 ID 1y665373 8450 大和説と同様に、分からない 登用条件は「地縁血縁でもらえそうな領土の数割以上」なので、信正の所領が確定されない限り、そこは永遠の謎 ただ尾張説を論拠にするなら、怪我して出家とは矛盾する記述があるので、そこは内容を書き直した方がいいということ8456 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 15 20 10.10 ID GPUzqPvu 8359 返信遅れた。用事してました。 米コロガシはなるべく多くの金をわたして、後はすぐり任せ(枠外送金)にしたいと思います。 硝石を信長に納品してお金を得たり、出来るだけお金を増やしたいですね。 8447 考慮してみる。普通の侍が5貫だから、やる夫は10貫? 鎧はサワコの鎧があるけど、あれって5貫相当だっけ?なら差額で5貫かな?8457 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 15 22 49.23 ID c0I4Vcrg 8447 一応爽子案でやる夫に昇進祝いも含めて鎧をプレゼントする案は作ってます。 ・・・槍? 自前でオナシャス! 8452 大型銭湯ねぇ……五右衛門風呂なら普通に引っ張ってこれるけど銭湯級だと ちょっと大がかりなチートが要りそうね。8458 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 15 22 56.36 ID TsTFK9Ud 8439 仕組み的に五右衛門風呂が一番簡単に作れるかな あとは鉄砲風呂だがこっちは鉄砲釜が鋳物なのよね。構造は単純だから鍛冶でもいけると思うけど8459 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 15 23 33.00 ID P+VZAG/X やる夫の槍って昔買ったアレのままなのだろうか・・・買い換えたほうがいいよね、寧ろ何故あの槍でアレだけの武勲を立てられたのだろうか8460 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 15 24 35.87 ID SL4Fyqkz あんだけ首とったんなら、槍の一つくらい奪っとけよと思ってしまうww8461 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 15 24 36.89 ID elhmXiKe 島左近=庄屋出身にして、 身内以外には冷酷な悪鬼外道にしても良いんじゃない? AAを由乃ちゃんにして、敵認定した相手には『ちょろい!』 主君に対してはダダ甘のヤンデレSAKONにすれば良いと思う8462 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 15 26 11.51 ID 1y665373 8459 足軽具足セットを揃えたときに、槍も新品になったかもしれない 侍具足セットを買うなら、新調した方がいいと思うが8463 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 15 26 39.51 ID jBSDVrka 8452 ナズーリンの領地温泉沸いてないかな(笑)8464 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 15 27 08.64 ID A86/p9GU 7882更新4回目 7856を 8403に更新 <【スグリ行動案】まとめ> 4/25/00 00以降分 7681 ※竹千代コミュ 1)情報機関 2)松平広忠 3)三河強化 8403 ※竹千代コミュ 1)人材登用 2)美濃謀略 3)松平強化 8108 ※竹千代コミュ 1)三河強化 2)情報機関 3)美濃謀略 ※やる夫との約束の三河強化・美濃謀略に着手 8189 ※世良多二郎三郎元信 1)駿府強化 2+3)三河木綿(2枠)※三河での事業をてこに広忠の後押し8465 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 15 28 49.02 ID jBSDVrka 8460 大将首もあったのにな(笑)8466 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 15 29 24.22 ID TuQqT+Pt 8454 特にツッコミどころが思いつかない 今のところ一番好み8467 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 15 29 30.11 ID W6VTLaza 一応 4369ではE 侍装備になっているのか。でも槍はボロいままのはず……? 更新した覚えはないけどどうだったかな。 とりあえずやる夫の身なりは整っている必要があると思う。 (+で、部下の扱いとして小一郎や不敗の装備も見られるかも)8468 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 15 29 40.10 ID NFKkixQe 8547 まあ現代人が毎日お風呂楽しむのが目的なら五右衛門風呂が手っ取り早いかもしれないですね むしろ時代に従って蒸し風呂作る手もあるけど(北欧式とかで作ったら面白いかも)現代人にはしっくりこないかもね8469 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 15 29 41.90 ID +005DaXY 爽子に金払って作って貰えないかなーとは思う8470 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 15 29 54.30 ID SL4Fyqkz 8465 あの人絶対いい槍持ってたよなw8471 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 15 30 12.95 ID /Cln2CKJ 8461 素晴らしい案だと敬服するけど、AAの指定って無理じゃね? 大和説の場合100~300石でいけるのかな8472 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 15 30 42.87 ID Di1Cqi0P >>8341修正 信長命令は米確保なんでそのあたり修正。 共産主義対策の変わりに鉄砲隊装備更新。 可能なら信長常備軍全軍に行進訓練。 ナズへの送金額減額 【やる夫行動案】 「鉄砲隊装備更新、可能なら信長常備軍行進訓練)」 「松平寝返り根回し」 「米相場資金作成」 以下の行動全ては予算も含めて秀吉に事前相談し、修正可能なら修正する。 信長への進言や報告方法も同様とし、秀吉の助言を厳守する。 1 鉄砲隊装備更新、可能なら信長常備軍行進訓練 ・信長に進言し、鉄砲の装備、火薬を更新する。予算は信長にもらう。 ・信長常備軍全体の行進訓練を進言する。 鉄砲隊は前回作成の鉄砲隊訓練マニュアル、鉄砲隊以外も整列行進はできるようにする。 信長自身が最高指揮として参加するのがベスト。炊き出しもつける。 予算は信長に請求。 ・銃剣を開発し、信長に進言(要秀吉監修) 「鉄砲隊に接近戦能力をつけられるので長柄をへらせる。鉄砲隊5割が適切。 ただし銃剣で接近戦やると銃がまがるのであくまで防御時の非常用。」 信長の許可でたら必要予算もらって全鉄砲隊に銃剣配備。 ・雨覆い、雨火縄、襷早合、胴乱、綿火縄、褐色火薬 早合と雨覆いの形状、襷早合の写真 ttp //www.geocities.jp/shimizuke1955/370hinawajuu.html 早合、胴乱、襷早合 ttp //www.hyperdouraku.com/manga/kokon/matchlock-2.html 褐色火薬 ttp //www.weblio.jp/content/%E8%A4%90%E8%89%B2%E7%81%AB%E8%96%AC 雨覆いの留め方 ttp //www.xn--u9j370humdba539qcybpym.jp/archives/30 綿火縄のつくり方 ttp //www.xn--u9j370humdba539qcybpym.jp/archives/1770 雨火縄 ttp //detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1230561647 銃剣 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E9%8A%83%E5%89%A3 ・行進訓練マニュアル ttp //www.pref.aichi.jp/cmsfiles/contents/0000007/7338/syuudankoudousidoutebiki31.pdf ・ホイッスル 【木工】スキルで製作、もしくは木工に依頼してホイッスルを作成し、信長軍幹部にばら蒔く。経費は信長に請求 ・ホイッスルの音に合わせて行進訓練や一斉射撃を行わせる。 チート 手作り、木製ホイッスル製造法 ttp //plaza.rakuten.co.jp/enjoydoing/diary/201305080000/ 2 松平寝返り工作、受け入れ準備と根回し。 秀吉、秀長に事情を話して相談した上で、補助を受けて、織田家内に松平の寝返り準備と根回しを行う。 信長への進言、報告方法は秀吉助言厳守 信長への進言(要秀吉監修) ・現在【松平の寝返り】工作を行っている。 準備完了したら【松平の寝返り】を受け入れて欲しい。 ・松平は鉄砲の導入を急速に進めている。集団運用の必要性も理解している。 ・松平の工作を行っている協力者から、成功の暁には織田で新しい産業(海外貿易や新規事業など)を 興す許可とその際の有形無形の妨害除去に協力してほしいと依頼されているので成功報酬として許可もらいたい。 3 織田資金、及び自己資金で米相場に介入。 秀吉の補助を受けて実施。無論信長への進言方法も同様。 ・やる夫領を担保に入れるなどして可能なだけ借金をして資金をつくる。 ・信長から米確保の為、1000貫を目標に資金をだしてもらう。 作成した資金は全てスグリにぶんなげる。(秀吉を補助に送ってさらに効率をあげる) 分配時、尾張が不作なら信長には儲かった資金で改めて、資金を借用時の相場で購入した1000貫分の米と残りの儲かった分の資金をわたす。 やる夫自身が借金返して5000貫以上儲かれば1000貫ナズに送る。 1000貫以上4000未満の儲けなら500貫送金、それ以下ならおくらない。 送金時には 「借金返せてないならこの金使って返しとけ。利息はいらんからいつか返せ。 返済できているなら送り返せ。お前が真っ先に責任持たなきゃならんのは奥さんと家族だ。 それ以外の人間助けるのはその後だ。間違えるな」という手紙も送る。 部下雇用(秀長にまかせる) 侍5名(内、2名は秀長と不敗) なお島左近尾張出身説なら300石で侍で雇う。(その分行動3の資金減額) 足軽20名 傭兵で雇用。 (予算200貫) 硝石丘作成(領民動かす権限と、予算10貫で秀長にまかせる) 新農具、新農法導入(領民に命令する権限と予算50貫で秀長にまかせる)8473 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 15 31 08.76 ID GPUzqPvu 8425 島左近の件があって、自分でも確認しようと思ってたら、掘直政は5歳だったw //www57.atwiki.jp/sazae_yaruo/pages/231.html 5歳はあかんやろww8474 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 15 31 14.41 ID 8jfEXgMN 8461 戦国時代だし多少鬼なくらいで丁度いいか8475 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 15 32 28.61 ID NFKkixQe 8463 その名もずばり紀州温泉 雑賀の湯ってのがあるので掘れば出ると思われますw (どのくらい掘ればいいのか解りませんが)8476 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 15 34 11.78 ID hD16ks7p 8473 大丈夫だ、問題ない(キリッ 冗談はともかく、それぐらいで奉公に出るのはないわけじゃない8477 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 15 34 34.07 ID elhmXiKe AAはヤンデレっぽいのを適当にで良いとして 庄屋説にした場合、鬼になる、のは確定してるみたいだけどさ 同時に『史実左近が主君に背いたことって一度も無いよね』 この二つを組み合わせると、ヤンデレSAKONになる 面白そう8478 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 15 34 37.98 ID JDmK4JzC 8473 1547年生まれだから1553年で数え7歳だね これは事案ですわ8479 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 15 34 52.03 ID 1y665373 8454 農法チートに、↓も入れたら? ・農地に使う種籾に対して塩水選と湯温消毒を行い、発芽率アップと病気を予防 ttp //www2.ecorinvillage.com/fuyumizutambo/archives/110 湯温消毒は温度計がないので感覚になるため、慎重に行う 50度くらいなら、数秒指を突っ込んでも大して熱くないので何となく分かるが、それ以上は長く指を突っ込むときつい ttp //matome.naver.jp/odai/21332812376862025018480 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 15 36 50.76 ID A86/p9GU 8475 龍門山温泉と源泉が一緒なら地下800m8481 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 15 37 40.13 ID NFKkixQe 8480 ありがとう そして無念w8482 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 15 38 05.91 ID HcAfekN9 内藤清成ってWikiだと1555年うまれになってたけど ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%85%E8%97%A4%E6%B8%85%E6%88%90 石川数正と天野康景は家康と一緒に駿府にいそうだけど呼び戻すの?8483 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 15 38 56.95 ID GPUzqPvu 8478 あれ、1552年行動案じゃなかったっけ?年数直ぐに忘れるんだけど。 確認したら 7609が間違ってたのな。1553年ですた。 ちなみに年って数えなんだっけ?8484 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 15 39 15.95 ID 1y665373 >秀政の伯父の一向宗の僧のもとで、秀政と共に幼少期を過ごす これが「秀政と同時期に尾張の叔父の所に身を寄せた」ということになると、堀直政は今尾張にいないんだな 秀政が生まれたのは1553年だし8485 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 15 41 35.18 ID 3fpAMpAV 8342 お仕事おしまい。 ありがとうございます。アピール文とか作ってみますかね あ、私の案は引用、改造いくらでもOKなので8486 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 15 43 20.21 ID v2IY695C 8441 寛永諸家系図伝と寛政重修諸家譜他各家の家計図ででちょっとずれがあるんだけれど (信正の生まれが信秀の末弟になってたり、玄貞の生まれが四男だったり次男だったりもするし。 このへんは信長の庶長子とされる信正と混ざってると考えられる) 兄の休以と弟の玄貞の文が繋がってたり内容が混ぜこぜになってたりする なので休以の戦傷説をとらずに玄貞の戦傷説をとってる。その方が都合がよさそうなので8487 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 15 44 02.23 ID 3fpAMpAV 8411 太田はほしいね。 弓の名手でもあるのであの人がいれば、装備に鉄砲使わなくても、部下に遠距離攻撃が仕込める8488 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 15 44 08.92 ID AcIg7gmt 8478 いれときましょう8489 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 15 46 51.00 ID v2IY695C あと、一部では休以=玄貞説もある。このへんは本当にごちゃごちゃでなんとも言えないので 【こちらに都合がいい解釈だけ抜き出してます】8490 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 15 47 29.66 ID 3fpAMpAV 尾張説だと殿の同門、下手したら一門ですよね? いくらだろう?8491 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 15 47 59.76 ID JDmK4JzC 8483 主人公含め全員数えで表示されてます(1492年生まれの平手さんが1553年で62歳のように)8492 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 15 50 02.99 ID 5G9HGQme ナズーリン行動案まとめ 8443 農協・米相場、魚肥、鉄砲隊訓練 7665 部分案 灌漑、米相場 7683 部分案 共産基金、紅衛兵 7707 部分案 共産基金、治水工事 7858 部分案 生産物の共有化と借金の転嫁 7931 部分案 農協部門 8096 部分案 農協、魚肥 8156 部分案 共産基金 8160 部分案 頼母子講 7796 クエストリスト 7860 解決策は「お金を手に入れてお金を得る」 8214 紅花 8282 NOUGYOU 8312 海上通行税 8479 NOUGYOU8493 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 15 50 54.66 ID 1y665373 8486 なるほど でも「既に僧籍→五男とか生活するので手一杯じゃない?」にはならないんじゃない? 戦傷がよほど不名誉な形で領地を没収されたわけでないなら、嫡男が普通に家督を継いで、兄弟は軍役を満たすために侍として支えるだろうし 信正が元々ろくに知行を持ってなかったなら、戦傷があろうがなかろうが、5男の待遇は良くないだろうが8494 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 15 52 38.54 ID A86/p9GU 8482 内藤は高力あたりとまちがえたかな? あとも歴史が変わって誰が竹千代についてるか分からんからいれたけど変えようか 誰にしよう、天野は青山忠成に変えて、あと奉行できたのは…作左か…スグリと相性わるそうだなあ8495 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 15 53 30.68 ID A86/p9GU あ、青山も2歳か…文官いねぇ8496 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 15 56 53.07 ID o+dQSljh 現時点だとスグリ行動案は 8403推し 雇う人材も厳選しているし美濃謀略が非常に充実している 徹底的に出来ない理由を潰して行ってるからかなり想定された効果が上がると思う8497 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 15 58 03.02 ID HcAfekN9 8494 本多正信(鷹匠やってた)がちょっとわからなかったが ググってみるとみんな幼少の事から使えてたり 今川での人質時代も駿府に一緒みたいに書いてあったんでちょっと気になってな8498 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 15 59 01.43 ID elhmXiKe 8403は、相場鬼畜案を組み込んでるのも良いね 使ってる現代チートが全部『犯罪行為』というのも潔くて良い8499 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 16 03 09.55 ID A86/p9GU 8497 三河に文官がいねぇ、たすけて… 大久保忠世、小栗吉忠あたりはいいとして、作左か?作左とスグリを会せるのか?8500 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 16 03 58.19 ID xPhT33hI 本多正信は普通に家康について鷹匠やってるんじゃね 貧乏だったみたいだけど、スグリの立場じゃ厳しいかな。能力優秀だから欲しいけど 8501 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/25(土) 16 04 41.22 ID mbcHB1xQ 7825 ttp //info.pref.fukui.jp/nougyou/agri/1996/19960807_kouon.pdf 各種作物の高温・干ばつに関する技術対策について ttp //www.pref.ehime.jp/h35118/6296/hukyujoho/documents/syouutaisakku20.pdf 農作物の高温・少雨技術対策資料(上の内容と一部重複) ttp //www.pref.kanagawa.jp/uploaded/attachment/553466.pdf [土壌の保湿性向上法(使えるのは木炭ぐらい) ttps //books.google.co.jp/books?id=_4XaBwAAQBAJ pg=16 16ページ:草マルチと微生物の移植のやり方 ttp //www.niaes.affrc.go.jp/techdoc/methane_manual.pdf 水田のメタン抑制法 . _,.!7>..、ニ< ̄7 '" }L____,.ィヽ、___」{、 / /‐ァ'/! i ヽ、」 ヽ. ;' / /メ、!_/!__!ィ! '; '; i /ァ';ニ;ヽ ァ=;、! ! i ハ 」i i__r! !_r!ハrハ!」 ・・・・・・本ッ当に手間のかかる子ね!? i !''" _ "'i | ! i`i、 ' ┘ ,,.イ! | /i | |イヽ.`ニi"´i || |/ ! ! |ヘ ヽrムンi |、 ! ,' | ! 、「7ハ7/! ! 、! / +... 8502 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 16 05 04.63 ID 1y665373 8490 かなり推測交じりになるので参考程度に ●信康(信秀の役に立った弟)の五男の信正の五男 信秀が尾張20万石だったとすると、弟の信康はその1/20の1万石はあったと思う(信秀の4人の弟はそれぞれ優秀) 1万石のうち、直轄領で3割、家臣に5割、親戚に2割とすると、兄弟に分け与えた所領が2000石 嫡男以外の2~5男がその2000石を分割相続したとすると2000/4で1人500石 よって信正の所領を500石と推定 信正の嫡男が家を相続後、信正の2~5男がそれぞれ侍として軍役を満たす要員であったとすると、 信正の5男(尾張説の島左近候補)の待遇は、40~80石と思われる 仮に信康の所領が倍だったとすると80~160石なので、確実に雇用するなら300石提示かな(地縁、血縁で期待できる所領のほぼ倍)8503 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 16 05 19.92 ID Di1Cqi0P スグリ案の人へ。 松平家の外交工作は入っていますか? 松平のアラサー当主は現状「織田殺す」状態のままです。 これ何とかしてもらえないと 清洲同盟もなにもないんですけど?8504 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 16 05 29.52 ID GPUzqPvu やる夫の 【人材勧誘】についての案 ▼44貫 ▼240石~370石 名前 場所 地位 提示条件(交渉時の上限) 年(1553年) 勧誘者 武力 統率 外交 政治 太田牛一 (尾張国) 斯波氏足軽 50石(100石)+準備金5貫 26 小一郎 78 63 69 79 前田玄以 (尾張小松寺) 坊主 50石(100石)+寺へ土産2貫 14 同上 31 23 78 89 兼松正吉 (尾張一向寺) 下級武士の息子 20石(50石)+準備金5貫 11 同上 67 70 45 20 増田長盛 (尾張国中島郡増田村)坊主 4貫+寺へ土産2貫 9 同上 42 46 58 88 堀(奥田)直政 (尾張一向寺) 坊主 4貫+寺へ土産2貫 7 同上 66 71 74 83 クマ (尾張中村) 足軽 20石+準備金5貫+上司へ土産5貫 ? 同上 ?? 士分取立 木下小一郎 60石+準備金5貫 万銃不敗 40石+準備金5貫 【解説】 小一郎が他の案に比べて低いのは、まだやったことは「訓練」くらいなので、「手際がよく、将来性があると見えた」という理由付けしても、このくらいが妥当だと感じたため。 もちろん将来はじゃんじゃん活躍させて一門衆筆頭にする予定8505 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 16 06 26.47 ID GPUzqPvu 8501 お疲れ様です┌(┌*´∇`)┐8506 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 16 06 29.95 ID A86/p9GU 8503 マインドコントロール案があるから次回に回す予定 雪斎との謀略合戦は極力避ける8507 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 16 07 37.90 ID HcAfekN9 8499 お互い剛の者だし気は合うんじゃね…? 高力清長は何もしなきゃ1552年に家康の家臣として駿府行きか…? ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E5%8A%9B%E6%B8%85%E9%95%B78508 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 16 07 42.56 ID o+dQSljh 8503 雪斎相手に謀略戦とかやる気がしないです 危険度が高すぎます どうせなら桶狭間後の混乱期にぶちまけてなし崩し的に持っていくほうがリスクも少なくて済むと思います8509 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 16 10 23.55 ID Z5aqw3vq は? 桶狭間まで松平を今川に付けたままにするの? 桶狭間で義元死んでから織田に付いて対等になれるわけないじゃん8510 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 16 13 01.91 ID /rf1S4Z9 【やる夫行動案】 ①人材勧誘 ①-1 下準備 ・チートで【赤化対策】、【パイク足軽隊訓練法】、【歩操新式】、【複式簿記指南】、【酒田五法】を書く。 善吉と家族たちにも判りやすい様に修正し、ついてに今後の計画の相談、添削。 ○評定 ・万銃不敗 ▼年7貫 槍+侍装備+戦馬。足軽組頭に任命し、 年金2.5貫と足軽装備一式を餌に50名の足軽を集め、訓練マニュアルを持って【整列行進の調練】を命ずる。 ・小一郎 ▼年7貫 刀+侍装備+ライフル。 家宰に任命し、領地の管理とカンパニーの総指揮を任せる。 【複式簿記指南】、【酒田五法】、【赤化対策】を持って、指導員のアカ工作に油断せずと命ずる。 ○激進派アカの阻止 ・指導員には純粋に技術的内容の伝授のみに集中させる。 既に近くに一向宗の分部があるから、頼んでいない思想や宗教教育はやらなくて良い、むしろ禁止。 ・信長とやる夫はソビエト防衛戦争に資金支援をした恩人だから、その権威や指導者(領主)の資格を 否定するようなことを言えばナズーリンの不興を買うと釘を刺しておく。【思想教育への釘差し】 ①-2 勧誘しに行く (全員は流石に無理ぽいけど) ・やる夫と日吉で今までのコネと財力とチート知識を餌に、上の順番から人材の登用を行う: 近場から(美琴の協力をもらう) ・くま(上司への挨拶はいる) ▼年6~15貫 ・増田長盛 ▼年2~ 8貫 内政専門 支度金1貫+足軽装備一式 ・奥田直政 ▼年2~ 8貫 内政&外交 支度金1貫+足軽装備一式 ・前田玄以 ▼年6~20貫 内政&外交 支度金3貫+侍装備一式 身分あり(平手の協力をもらう) ・太田牛一 ▼年7 ~30貫 足軽組頭 支度金3貫+侍装備一式 ・蜂須賀小六 ▼年7 ~40貫 足軽組頭 支度金3貫+侍装備一式 ・兼松正吉 ▼年6 ~15貫 足軽組頭 支度金3貫+侍装備一式 ・堀尾吉晴 ▼年10~20貫 内政専門 支度金3貫+侍装備一式 距離あり ・島清興 ▼年15~40貫 足軽組頭 支度金5貫+侍装備一式 +ライフル ①-3 大阪の支店(善吉) ・【▼100貫】で爽子工房の近くに大阪支店を作成させ、 尾張、大阪、駿河、近畿、紀州の間の交易ルートを確立させる。 また別費用で爽子から雨覆い、雨火縄、襷早合、胴乱、綿火縄、銃床、褐色火薬のサンプルを買わせて、 全ての最新技術も持ち帰って来ると要求する。 ・爽子への手紙を持たせて、【算盤+アルキメデススクリュー+竜骨車】の開発&作成を依頼、来年でも良いっと。 ・てきる夫への手紙を持たせて、信長に宜しく紹介するから、会に来て欲しいっと。 ・ナズへの手紙を持たせて、商会の護衛として傭兵を雇って欲しいっと。 今年の善吉への指示は以上。 ②【万銃家評定】 + 養蚕・紡績・農法推奨令(部下だち) + 人材勧誘(やる夫&日吉) ②-1 下準備 ・指導員の知識と意見を伺いつづ、【硝石培養法】にまとめる。また、 【区画整理+水路整備+育苗+木酸液+緑肥】のチートを相談して貰え、両方の知識を【農法新書】にまとめる。 ②-2 万銃家評定 ・不敗(とクマ)に武芸を磨く、誰か師事する様に命じる。 ・【養蚕・紡績・新型農法推奨】の政策を出す。必要な農具は商会に複製させ、各村に配る。 他の部下たち全員に【農法新書】、【赤化対策】、【複式簿記指南】、【酒田五法】を複写させ、実行を命じる。 ・自領で生産した商品をなるべくやる夫商会に売る様に、さりけなく仕掛けるっと。 ・今後、溢れ出した労働者が居れば、やる夫の私兵隊or商会に入る事を勧める。 中に気に入った者があれば、自分の部下にするも良いっと。 ②-3 勧誘その2 スグリの要請を優先 ・やる夫と日吉で、①-2の時点で失敗した人、また会った事がない人を勧誘しに行く。でもスグリの要請を優先する。 ③国策進言 + スグリ離反工作 + できる夫紹介 + パイク兵混成調練 ③-1 ・家の者たちと相談して計画の添削を頼む。 できる夫やスグリ(の使者)が来た場合、同じく話を合わせる。 ・平手と秀吉と共に信長に会いに行く様に、緊急救援を頼む。 ○国策進言 to 信長 ・忍者を雇って国内の情報網を作る。忍軍で伝令する事で全軍の連携を高める。 ・鉄砲対策と強化の為に、雨覆い、雨火縄、綿火縄、胴乱、襷早合い、褐色火薬のサンプルを持ち出し、 竹束の大量作成 + 全ライフルを改良し + 全鉄砲隊に配備を進言。 ・松平に大量の資金を手に入れた情報、恐らくライフルを揃う事になると推測。 今川の決戦の為にも、今一度同盟する事に進言、根拠はスグリに今川を裏切らせる。 その場でスグリの紹介を行う。 ○スグリ紹介 (要秀吉監修) ・美人で優れた武芸者、および天才的な商人。 今川の鉄砲製造責任者であり、職人を上手く使い一丁6貫で銃を作ることができるノウハウを持つ。 ・船作り、金貸しのノウハウを持つ。 ・松平の現当主と極めて親しく食い込んでいる。今川の鉄砲を約100丁を松平に横流する程に。 更に、集団運用の必要性も松平に教えたらしい。 ・武士の栄達より金儲けを重視している。なお危うく手篭めされる事もあって、今川に居たくない様子。 内応後、信長の許可があれば、商人として莫大な利益を稼せて、相応の税金を収められるだろう。 ・やる夫が責任を持っ。 完全に準備ができたら松平とスグリの裏切りを受け入れて欲しい。 ○できる夫紹介 ・超絶の外交能力者。わりと低い身分でありながら、本願寺の代表として三好の友好を勝ち取った。 ・新しい茶器の開発者、会って損にならないかと。 ・凶作情報の提供者 ○凶作対策 ・南蛮の知識と各地の商会からの情報で今年は日本海側で大凶作になることがわかった。 ・織田領で保存する分以上に太平洋側で米を買って日本海側で売れば大もうけできる。 ・織田の資金でやれば確実にもうかる、なるべく多くの予算を任せて欲しい。 ・やる夫は自領を担保に入れるなどして借りられるだけ借金をして資金をつくる。 (秀吉の補助を受けて実施。無論信長への進言方法も同様。) ○対策実行 ・秀吉と小一郎に全権委任。 前田玄以も居れば、補佐に。 ③-2 親衛隊&私兵隊の混成調練 (以上まで殆ど進言と命令するだけで、余裕がある筈) ○下準備 + 交際 ・【歩操新式】を持ち出し、信長に全親衛隊&私兵隊の混成調練を申請する。 また、倉庫のライフルを部下たちと私兵隊に渡す許可を。 仮に私兵隊の存在が許されないなら、信長に献上。 ・自腹で訓練に参加する武将たち(滝川・丹羽など)と酒宴をする、残りの部下たちは招待。 その場にできれば訓練計画と指南書を持ち出して、話し合う。できなければ後日。 一先ず指導通りやってから判断する事で頼み込む。 (勝手に決め付けて誤解する事態を防ぐ) ・職人たちに作らせたホイッスルを各足軽大将と足軽組頭、教導隊に配り、調練に使う。 ・【歩操新式】と【パイク足軽隊訓練法】を各部隊長に配り手法を共有化 ○士気を高める ・既に調練完了の部隊を手本として、先に実演する。 ・兵士たちの前に演説を行い、以前の戦の話を持ち出して、兵士たちに訓練の目的と価値を判らせる。 従うなら月に何回か炊き出しと主食を振舞う、結果次第で更に豪勢にする事を宣言。(椎茸と寒天とか) ・普段の食事の塩気は多めに(大量運動の対策) ○訓練方針 ・外交に長い部下1~2名を炊き出し担当 ・武芸と統率に長い部下たちと私兵隊は、各部隊に分散配置し、勉強する様に命令。 (効率UPを狙う) ・指示を楽器とホイッスルで出し聞き取りやすくする。 ・整列行進と一斉射撃をできる様にする、また雨覆い、雨火縄、綿火縄、胴乱、襷早合いを使いこなせる事を目指す。 ・完成しだい、パイク兵の調練に努める。 必ずや鉄砲兵の装填時間を稼ぐ様に、「構え」「突け」「槍衾」「槍上げ」「叩け」を習得させる。 偶に2つの班に分け、槍v.s.パイクの模擬戦をやり、経験を積ませる。(長槍の集団戦における優位性を示す) ・長柄(パイク)兵の仕上げ次第、混成運用の訓練に移る。 可能ならカウンターマーチと車撃ちまで習得させる。 無理ならやる夫隊、滝川隊、丹羽隊をA、B、Cに分け、 「柄柄、ABC、柄柄、ABC、柄柄…」 と言う配置に、3班よる交代射撃の練習。 ・毎日、訓練終了後は座学で質問を受け付ける。この際先輩たちが上座、自分は下座に座る。家の者たちは接待 ○発表 ・信長の前で実演し、誤解させない様にしておこう。 *資産運用: ・担保で借りた金の50%をスグリに投資する。 ・借金を返済した後、なお余裕があれば、1000貫までナズに送る。 【農法新書】も一緒に。 【対アカチート】 共産主義の欠点 ttp //st43.hatenadiary.jp/entry/20130822/1377180504 ロシヤ共産党及び労農政府の支那赤化対策に就て ttp //kindai.ndl.go.jp/info ndljp/pid/981491 【プレゼンチート】 心を動かすプレゼンテーション術 ~資料作成編~ ttp //www.hitachi-solutions.co.jp/column/tashinami/presentation/ 心を動かすプレゼンテーション術 ~発表編~ ttp //www.hitachi-solutions.co.jp/column/tashinami/presentation2/ 【火薬チート】 イギリス軍トイレの作りかた(18:10~ ttp //www.nicovideo.jp/watch/sm7331755 火縄銃の知 ttp //www.geocities.jp/shimizuke1955/370hinawajuu.html 五箇山の硝石 ttp //www.yamagen-jouzou.com/murocho/hakkou/hakkou11.html *火薬関連 イギリス軍トイレの作りかた(18:10~ ttp //www.nicovideo.jp/watch/sm7331755 火縄銃の知 ttp //www.geocities.jp/shimizuke1955/370hinawajuu.html 五箇山の硝石 ttp //www.yamagen-jouzou.com/murocho/hakkou/hakkou11.html 【話術チート】 気遣いの心得 ttp //www.lifehacker.jp/2015/02/150224book_to_read.html しゃべりのテクニック ttp //mogurateikoku.com/category/technique/ 詐欺師に学べ!話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ!話術基本スキル解説 ttp //matome.naver.jp/odai/2140344376156479901 面白い話のネタの作り方・話し方 ttp //kiirowa.com/ep/contents.html ボディ・ランゲージで熱意と余裕と自信を伝える ttp //www.strategic-presentation.com/body-language/ 『人を動かす心理テクニック』7選 ttp //smoothfoxxx.livedoor.biz/archives/52064922.html 営業スキル向上講座 ttp //www.ecareer.ne.jp/contents/sales_skill/index.jsp 作法学 ttp //web.sugiyama-u.ac.jp/~yamane/sahou/sahogak.html ttp //web.sugiyama-u.ac.jp/~yamane/kenkyu/ken-Fset.html 【医療・栄養チート】 胃にやさしい料理 ttp //cookpad.com/search/%E8%83%83%E3%81%AB%E5%84%AA%E3%81%97%E3%81%84%20%E6%96%99%E7%90%86 体にやさしい料理 ttp //cookpad.com/search/%E4%BD%93%E3%81%AB%E5%84%AA%E3%81%97%E3%81%84%E6%96%99%E7%90%86 体調不良、弱った胃腸に優しい食べ物・レシピまとめ 【おかゆ、うどん、スープ、キャベツ】 ttp //matome.naver.jp/odai/2132918603570612801 胃腸休め&病み上がりに “胃にやさしい”消化のいいレシピ “消化が良い”ってなんだろう? ttp //matome.naver.jp/odai/2135417074642357201 胃が弱ってる時に食べていいもの駄目なもの気をつけることのまとめ ttp //matome.naver.jp/odai/2132930564473845201 病み上がりのレシピ 51品 ttp //cookpad.com/search/%E7%97%85%E3%81%BF%E4%B8%8A%E3%81%8C%E3%82%8A 胃腸風邪の病み上がりには、どんな食事が効果的?体調が悪い時の食事療法のポイント 管理栄養士のアドバイス ttp //www.excite.co.jp/News/lifestyle/20140630/Okguide_3386.html 【訓練法チート】 歩操新式 ttp //www.ndl.go.jp/nichiran/data/L/142/142-001l.html やる夫が書いた鉄砲伝 小学校式整列行進(説明不要 火縄銃の集中運用 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E7%81%AB%E7%B8%84%E9%8A%83#.E5.85.B5.E5.A3.AB.E3.81.AE.E9.85.8D.E7.BD.AE 車撃ち ttp //sakigakesamurai.blog46.fc2.com/blog-entry-591.html カウンターマーチ訓練導入 ttp //d.hatena.ne.jp/Lansen/20071028/1193678148 整列・行進 ttps //edupedia.jp/article/53233f85059b682d585b5aa8 ttps //edupedia.jp/article/53233f81059b682d585b582f 一斉射撃の意味と効果 ttp //detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10116796485 一斉射撃には号令の伝達が必須 ttp //www5f.biglobe.ne.jp/~Tan-Lee/modo/senki/nagasino.html 【鉄砲改善チート】 竹束 ttp //home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=1933862 早合による弾丸の装填 ttp //blogokmy.neoya.net/?month=201012 上1/3あたりに早合と雨覆いの形状、襷早合の写真 ttp //www.geocities.jp/shimizuke1955/370hinawajuu.html 早合のメリデメリ含め ttp //ameblo.jp/rekisi-shiro/entry-11894042243.html 早合の材料 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A9%E5%90%88 早合、胴乱、襷早合 ttp //www.hyperdouraku.com/manga/kokon/matchlock-2.html 雨覆いの留め方 ttp //www.xn--u9j370humdba539qcybpym.jp/archives/30 綿火縄のつくり方 ttp //www.xn--u9j370humdba539qcybpym.jp/archives/1770 号令に最適。木製ホイッスル(旋盤あれば簡単に作れる) ttp //plaza.rakuten.co.jp/enjoydoing/diary/201305080000/ 【工房チート】 マニファクチュア ・工場制手工業(マニュファクチュア)ttp //www.kisoken.org/webjiten/manufacture.html フローチャート ・製造工程図の作り方 ttps //www.shokusan.or.jp/haccp/guide/pdf/3_1_guidance_guide1_3.pdf(PDF注意) 作業の標準化 ・作業の標準化と作業手順書の作成 ttp //www.shokusan.or.jp/haccp/guide/pdf/h25manual_2_4.pdf(PDF注意) 特性要因図 ・特性要因図 ttp //fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_1.htm 動きの最適化 ・人間工学とは ttps //www.ergonomics.jp/outline.html ・動線計画の最適化 ttp //www.factas.jp/proposal/optimization/ ・動線・レイアウト改善によるムダ・ミス削減 ttp //www.jmac.co.jp/ss/pdf/manual/2_layout/layout.pdf(PDF注意) パレート図 ・パレート図 ttp //fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_5.htm 全数検査 ・全数検査 ttps //kotobank.jp/word/%E5%85%A8%E6%95%B0%E6%A4%9C%E6%9F%BB-179373 標本検査 ・標本検査とは ttp //www.stat.go.jp/teacher/c2hyohon.htm ヒューマンエラー ・ヒューマンエラーの分類,認知 ttp //humanerror.jp/classification.html チェックシート ・チェックシート ttp //fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_2.htm 5S運動 ・5S活動への取り組み方 ttp //www.noharatax.com/pdf/keiei_rep/5s.pdf(PDF注意) 【養蚕チート】 養蚕秘録(上) ttp //dl.ndl.go.jp/info ndljp/pid/841527/1 養蚕秘録(中) ttp //dl.ndl.go.jp/info ndljp/pid/841528/1 養蚕秘録(下) ttp //dl.ndl.go.jp/info ndljp/pid/841529/1 養蚕 ttp //www.nias.affrc.go.jp/silkwave/hiroba/silk_wave.htm 蚕の育て方 ttp //kaikokau.jp/rear/ ttp //www.tuat.ac.jp/~kaiko/rear/00rear.html 養蚕の様子 ttp //www.town.minamisanriku.miyagi.jp/museum/life/article.php?p=158 桑の木の育て方 ttp //www.silk.or.jp/silk_gijyutu/pdf/2syou.pdf ttp //www.tvt.ne.jp/~gobanten/nae/ 【農具チート】 ナズ開発済チート 踏車 ttp //www.rekimin-sekigahara.jp/main/exhibition/mingu100/mingu-nougyou/100_57.html 千歯扱き ttp //abusan1.blog101.fc2.com/blog-entry-328.html はねくり備中 ttp //www.kasugai.ed.jp/kamiya-e/mukasinokurasi/komedukuri/kome1/kome1.htm 唐箕 ttp //blog.goo.ne.jp/simyo124/e/9309452c42b3a63c68e0032882068b16 唐箕(原理) ttp //www.nchm.jp/contents08_kata_log/kikaku/2006_03/2006_03_02/2006_03_02_02_001.html ttp //www.geocities.jp/hhoottccaakkee/kyozai-farming_tools.htm 唐箕(構造) ttp //is2.sss.fukushima-u.ac.jp/fks-db/pic/20046.003/images/20046.003.00160.jpg 八反取り、田打ち機、とうみ、ハネ繰り備中、千歯扱き(要するに、乾田化しなくても使える農具) 【農法チート】 ナズ開発済チート ・正条植え ・魚肥(ただし漁業にチートを入れるか、育てる作物を変えないと効果無し) ・ぼかし肥料 +追加チート 苗作り ttp //www5.ocn.ne.jp/~marutaya/hi-suitou_nae.html ttp //www.ultraman.gr.jp/azuminokazoku/naedukuri.htm ttp //www.jeinou.com/benri/rice/2008/04/111130.html ttp //www.st.zennoh.or.jp/pdf/einou200803.pdf 木酸液マニュアル ttp //www1.tst.ne.jp/kmitani/mokusaku.html 緑肥(江戸時代チート) ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%91%E8%82%A5 ヤハズエンドウ(カラスノエンドウ) ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%8F%E3%82%BA%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%A6 水を入れる2週間前が最大効率 ttp //www.pref.okayama.jp/uploaded/life/387741_2240398_misc.pdf 【紡績機チート】 ナズ開発済チート ジェニー紡績機 【相場チート】 酒田五法 ttp //invest.aandm-china.com/ ローソク足の見方・使い方 ttp //www.sevendata.co.jp/shihyou/technical/rosoku01.html 一目均衡表の見方・使い方 ttp //www.sevendata.co.jp/shihyou/jukyuu/ichimoku.html やる夫の部分案を作ってみた8511 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 16 13 04.25 ID HcAfekN9 8464みつつ思うのは 3)に行動詰め込み過ぎじゃないですかね?(自案もふくめて 組織改革、農業、鉄砲、人材発掘 8512 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/25(土) 16 13 09.15 ID mbcHB1xQ 8499 政治が高くて身分低そうなの 本多 正信 94 藤堂 高虎 92 村井 貞勝 91 南光坊 天海 91 大久保 長安 89 前田 玄以 89 千 利休 89 増田 長盛 88 長束 正家 88 以心 崇伝 88 伊奈 忠次 87 安国寺 恵瓊 86 石川 数正 84 高力 清長 83 堀 直政 83 富田 一白 82 楠木 正虎 82 佐藤 堅忠 80 +... 8513 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 16 13 09.69 ID o+dQSljh 8509 桶狭間(推定2年以内)には松平は従軍させないように工作 義元戦死後に裏切るしかなくね? 今川軍が尾張入りする前に裏切ったら三河半国も怪しく、親今川国人もおおい状況では 織田が何かする前に松平が押し潰されるよ8514 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 16 13 35.81 ID +q2aGA/x 8512 安国さんいいかなぁ 今寺だし8515 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 16 13 47.18 ID rVIl9NWS 8509 てか史実での織田と徳川の関係って対等だったの?8516 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 16 13 47.65 ID HcAfekN9 8464みつつ思うのは 3)に行動詰め込み過ぎじゃないですかね?(自案もふくめて 組織改革、農業、鉄砲、人材発掘8517 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 16 14 21.58 ID xPhT33hI 雪斎が死ぬまで時間を稼いで、桶狭間を先延ばしにして 雪斎死んだら、三河&スグリが寝返りその後桶狭間が理想かな 問題は雪斎が生きてる間に、織田を攻めることだから、それを防ぐために謀略する感じか 8518 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/25(土) 16 14 26.11 ID mbcHB1xQ _,.!7>..、ニ< ̄7 '" }L____,.ィヽ、___」{、 / /‐ァ'/! i ヽ、」 ヽ. ;' / /メ、!_/!__!ィ! '; '; 【1553年行動案】 どようび 18:00 しめきり 18:05-18:10とうひょう i /ァ';ニ;ヽ ァ=;、! ! i ハ 」i i__r! !_r!ハrハ!」 i !''" _ "'i | ! i`i、 ' ┘ ,,.イ! | /i | |イヽ.`ニi"´i || |/ ! ! |ヘ ヽrムンi |、 ! ,' | ! 、「7ハ7/! ! 、! / +... 8519 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 16 14 31.94 ID +q2aGA/x 安国寺さん確保するとあとで中国地方殴るときに殴る名目がてにはいるしー 8520 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/25(土) 16 15 04.18 ID mbcHB1xQ 8515 8509 てか史実での織田と徳川の関係って対等だったの? ズレてる。対等にしたいって話でしょ。 別に対等にしなくてもいいけど。 +... 8521 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 16 15 30.33 ID i0XNN87M 8515 ??対等にするためにスグリが頑張ってるんだろ8522 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 16 15 39.18 ID JDmK4JzC 8403 >2)斎藤義龍の反乱教唆 >今川家への表向きの目的:『織田家に二正面作戦を強いる』 >スグリの目的:『正面戦争までの時間稼ぎ』 この正面戦争は織田と松平の正面戦争に対する時間稼ぎでいいんだよね? 織田と今川の正面戦争はどう見ても加速されるし8523 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 16 15 52.61 ID A86/p9GU 8511 自分は鉄砲削ることにするよ、三河強化 まだ次のターンもあるし8524 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 16 16 35.18 ID HcAfekN9 8522 時間稼ぎですな8525 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 16 16 55.53 ID v2IY695C 8493 個人的に参考にしたのは柘植与一(信康六男らしい)が桶狭間の戦いに 従者なしで参加しています。信清(長男)とは義絶関係とはいえ、六男にもなると 懐は相当キツいものがあったとみていいかと8526 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 16 17 51.70 ID v2IY695C 六男→五男六男8527 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 16 18 42.38 ID o+dQSljh やっぱり【今川クーデター案】を固めるしかないかなぁ ・桶狭間には松平は従軍させず ・桶狭間で義元や今川重臣が大量戦死したら温存した松平軍を主力に駿府進軍 ・氏真を傀儡化、名目上は今川家を立てるが数年後に家康(嫁が今川出身)に家督譲渡 ・今川家康爆誕。駿河と遠江が荒れずに手に入る。鉄砲工場もそっくりそのまま。8528 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 16 19 14.36 ID QVenUQ6Y 漢数字で複式簿記やるのって不可能じゃないけどけっこうきつくね?8529 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 16 20 37.43 ID GPUzqPvu あ、あかん、時間足りんわw 考えるのと書くのが遅いww8530 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 16 21 30.34 ID yKauZvWr 事前調整して、桶狭間中に寝返りが一番効果的だと思う。 8531 :◆5wbYUif2XM ★:2015/04/25(土) 16 22 30.42 ID +utJEujQ 8189 世良田は何説をとればいいの? 小説でも漫画でも良いけど……… 本当はある程度支持のある学説だけにしてほしい +... 8532 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 16 22 36.30 ID i0XNN87M 桶狭間で、織田と今川の戦いを高みの見物したあと、松平が遠江・駿河を取ったら、織田と開戦することになるぞ 織田にとっても、今川にとっても裏切り行為だよ 斯波氏を担いだ信長は、今川領に対する大義名分を持ってることを忘れないようにな8533 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 16 22 43.03 ID c0I4Vcrg 信長からの問いかけでオレ達の胃がまた削られてしまう……8534 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 16 23 51.76 ID DGFdrVc2 8528 1234を千二百三十四じゃなくて、一二三四って書くようにすればいいだけだよ。8535 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 16 24 18.82 ID AcIg7gmt 8532 そうなったら転生者同士の削りあいでしょうなー8536 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 16 25 41.26 ID o+dQSljh 織田と今川衝突前に裏切る→今川に押しつぶされる 織田と今川がぶつかっている真っ最中に裏切る→綿密な調整が必要。雪斎が生きているうちだとものすごく厳しい 織田が勝った後に裏切る→織田激オコ?美濃が取れる状態だと旨みのある美濃に行く可能性も8537 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 16 25 59.20 ID 7G3IguOG 今川(ひいては北条武田)の盾だから松平が有用なのであって、今川に取って代わるなら今川と変わらんよな?8538 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 16 27 10.68 ID 68q7BadG 【ナズーリン行動案】 ①ソビエトに農協部門を設立して収益基盤確保(各農民の従前の収入は保証) ・農作物は収穫の5割(目標)をソビエトへ集め、ソビエトが一括で商人と交渉する制度を議会にあげる ・ソビエト全体で商人と交渉するため、買いたたかれることがない ・ソビエト全体で集めるため、高く売れる時期に売ることができる ・一度に全てを売るわけではないので、飢饉のときの備蓄にもなる ・利益はソビエトへ提出した農作物に応じて公平に分配する ・自衛や河川の整備など、ソビエトの運営と人民の利益のために必要な経費は農協の利益から出す ・面倒な商人との交渉も請け負う ・農業指導,肥料購入もこの部門で ・スタッフは教育済みの富農を雇う ・今年は収穫物をスグリに全部投資 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BE%B2%E6%A5%AD%E5%8D%94%E5%90%8C%E7%B5%84%E5%90%88 ・農業チートを紀州ソビエトに導入 【農具チート】 ナズ開発済チート 踏車 ttp //www.rekimin-sekigahara.jp/main/exhibition/mingu100/mingu-nougyou/100_57.html 千歯扱き ttp //abusan1.blog101.fc2.com/blog-entry-328.html はねくり備中 ttp //www.kasugai.ed.jp/kamiya-e/mukasinokurasi/komedukuri/kome1/kome1.htm 唐箕 ttp //blog.goo.ne.jp/simyo124/e/9309452c42b3a63c68e0032882068b16 唐箕(原理) ttp //www.nchm.jp/contents08_kata_log/kikaku/2006_03/2006_03_02/2006_03_02_02_001.html ttp //www.geocities.jp/hhoottccaakkee/kyozai-farming_tools.htm 唐箕(構造) ttp //is2.sss.fukushima-u.ac.jp/fks-db/pic/20046.003/images/20046.003.00160.jpg 八反取り、田打ち機、とうみ、ハネ繰り備中、千歯扱き(要するに、乾田化しなくても使える農具) 【農法チート】 ナズ開発済チート ・正条植え ・魚肥(ただし漁業にチートを入れるか、育てる作物を変えないと効果マイナス) ・ぼかし肥料 +追加チート 苗作り ttp //www5.ocn.ne.jp/~marutaya/hi-suitou_nae.html ttp //www.ultraman.gr.jp/azuminokazoku/naedukuri.htm ttp //www.jeinou.com/benri/rice/2008/04/111130.html ttp //www.st.zennoh.or.jp/pdf/einou200803.pdf 木酸液マニュアル ttp //www1.tst.ne.jp/kmitani/mokusaku.html 緑肥(江戸時代チート) ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%91%E8%82%A5 ヤハズエンドウ(カラスノエンドウ) ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%8F%E3%82%BA%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%A6 水を入れる2週間前が最大効率 ttp //www.pref.okayama.jp/uploaded/life/387741_2240398_misc.pdf ほ場整備事業(区画整理) ttps //www.pref.ishikawa.lg.jp/nouson/nouchiseibi/hojouseibi/documents/jigyougairyaku_2.pdf ②肥料チート(魚肥)(▼100貫+米証文) 漁村に漁業チートを導入 鰯を魚肥として買い取り体制の整備 スグリの陪臣を借りスクーナー建造 ロングシップ(バイキング船) ttp //plaza.rakuten.co.jp/laurier/diary/201002040000/ ttp //1st.geocities.jp/modelship_miura/page040.html 構造 ttp //flamboyant.jp/sea/viking006/viking006.html 建造の様子 ttp //isuta.jp/18134/ ttp //www.museum.kyushu-u.ac.jp/publications/annual_exhibitions/MARINE2006/0202.html スクーナー ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%83%BC 君沢形 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%9B%E6%B2%A2%E5%BD%A2 スクーナー 構造 ttp //cornicheblvd.com/blog-entry-24.html フランス百科全書(第五部 社会 15軍事技術 海軍より) ttp //www.library.pref.osaka.jp/France/index.html 三角帆の原理(セーリングの原理) ttp //www.jsdi.or.jp/~craft/Sailing/index2.htm ttp //www.geocities.jp/hhoottccaakkee/kyozai-dhow.htm 木造船の製作風 景(カヌー・スクーナー) ttp //sanomagic.world.coocan.jp/ ヨット ttp //homepage3.nifty.com/tmc-ps/md/bdb/bdb0.htm 敷き網 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%95%B7%E3%81%8D%E7%B6%B2 刺し網 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%BA%E3%81%97%E7%B6%B2 トロール網 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AB%E7%B6%B2 ③外交(naisei) できる夫の手を借り敵対者と同盟ないし不戦協定 できれば外交で無理なら忍びを使い内政干渉 やる夫がやった飢饉対策チートと農業チートを導入 紀州を米余りにしその予測をスグリに渡す 測量の方法-川の測量方法 三角測量 ttp //www.ndl.go.jp/math/s1/c7.html 番外 ・ナズーリン所有のライフルをソビエトの共有財産とする代わりにナズーリンの借金の利息を ソビエトの金で返済する ・ソビエトの訓練や戦争の召集に応じることを条件に去年鉄砲隊をやってた人にライフルを授与 【無理があるならなしでいいです】 (ナズで飢餓を減らしたいです)8539 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 16 27 12.36 ID o+dQSljh かといってスグリが松平を弱いままにするなら儲からないじゃん(重要)8540 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 16 27 45.17 ID hD16ks7p スグリと殺し会いとかマジ勘弁 松平戦のアレは二度とごめんだ8541 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 16 29 50.31 ID xPhT33hI 大勢が決した後の追撃戦ですら、出会えば死ぬスグリとかいう死神8542 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 16 30 06.66 ID Di1Cqi0P 雪斎と謀略戦したくない。 まにあうんかいな。 今川義元と雪斎、この1-2年で攻めてくるんと違うの? そこまでに信長が三河をライフル部隊でさらにボテ殴りするかも知れんけど そういう状況じゃ、こっちはとめないよ? 信長への根回しも来期に回すよ?8543 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 16 30 06.95 ID i0XNN87M 世良田二郎三郎の説は、 明治の村田素一郎説が元になってますから、小説でも漫画でも同じではないでしょうか8544 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 16 30 17.46 ID DGFdrVc2 戦場なんだから個人同士なんて、万一顔合わせたら挨拶し合って分かれりゃすむ話なのに 「変にエキサイトする参加者」が出てくるのがしんどくはある。8545 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 16 30 29.03 ID HcAfekN9 8531 村岡説じゃだめですかね?(震え声8546 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 16 30 35.79 ID eC0UT/HW 爽子行動案まとめ、撤回とか改定とか見落としてるかもなので修正よろ 1781 【四斤山砲の製造】【中ぐり盤を作成】【結婚式を行う】 1846 【結婚式準備と結婚】【トランペットを造る】【昇進祝いの鎧】 1875 【結婚式の準備】【結婚式を行う】【ハネムーン&子作り】 1917 【結婚式を行う】【中ぐり盤,火道式時限信管を作成】【四斤山砲の製造】 1942 【トランペットを作って送る】【目盛刻印器の制作】【結婚式を行う】 2324 【南蛮胴具足開発】【結婚式】【新婚旅行】 2712 【料理の準備(ケーキ)】【ウェディングドレス,スーツ,指輪を自作】【妊娠について勉強】 2760 【南蛮胴具足開発】【結婚式】【完璧な夜の性活】 5108 【家庭の医学を学ぶ】【昇進祝いの鎧(当世具足)】【結婚式準備と結婚】 5184 【トランペットを作って送る+ラッパ譜】【結婚式を行う】【目盛刻印器の制作】 7687 【完璧な夜の性活】【南蛮胴具足開発】【依頼品(トランペット)】 7849 【蒸気機関を開発】【スターリング冷却器を開発】【冷蔵庫を開発】 8320 【完璧な夜の性活】【尾張にハネムーン】【依頼品(トランペット)】8547 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 16 32 11.69 ID c0I4Vcrg 5108更新? お風呂が無いのは現代日本人として非常に大きいストレスだと思うんです!!(力説 お風呂に入った後のさっぱり感は戦国時代の人にもきっと受け入れられると思いますのでお風呂作ります!! というのは建前で、日々の生活での衛生面を上げて爽子に元気で可愛い子を育てて欲しいんじゃー!! 【爽子行動案】 お風呂、昇進のお祝い、結婚式 1 お風呂を作ろう! 赤ちゃんが出来るなら出来るだけ清潔にした方が良いよね。 ▼5貫 【使用チート1】 五右衛門風呂 ttp //www.idaya.co.jp/go/tokutyou.htm 2 昇進のお祝いとして鎧を造ろう ▼10貫 前に送った鎧だとみすぼらしくてやる夫さんが苛められるかもしれないから 新しいのを作ってあげよう。出来れば立派なのを。 兜飾り(遊び心 ttp //www.hounendou.com/lib/wp-content/uploads/2010/11/e26ed4dbdf1e79770f073a7b0fdf31d5.jpg 【使用チート2】 当世具足 今ある鎧より防弾性能アップ! ……気持ちだけ ウィキ ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BD%93%E4%B8%96%E5%85%B7%E8%B6%B3 南蛮胴製作キット(構造は分かります) ttp //sigechannohe.blog.fc2.com/blog-entry-258.html 当世具足構造 ttp //www.xn--u9j370humdba539qcybpym.jp/archives/2335 甲冑工房鈴甲子 戦国武将シリーズ(甲冑の大雑把な構造が分かります) ttp //www.suzukine.com/html/yuzan/meisyou/yuzan_meisyou_oda.html 3善吉さんとの新婚旅行 ▼XX貫(指輪の材料費と旅費 やる夫さんへの挨拶に一度尾張に帰るらしい。一緒に付いて行ったらハネムーン!? 善吉さんの故郷も見てみたいし付いて行こう。作った鎧もやる夫さんに渡さないといけないし。 その途中か帰りにどこか良い観光地があれば寄ったり泊ったりしても良いよね。 あ、赤ちゃんも作らないといけないし…… そして家に帰ったらすぐに結婚の時に用意出来なかった婚約指輪を造って善吉さんに渡すんだ。 指輪デザイン案 和唐草 意味は永遠らしい。 ttp //www.kekkon-j.com/ring/ring_230/gallery_4239.html#listbox 【使用チート3】 家族計画 ttp //matome.naver.jp/odai/2140895499303785901 性行為の勉強 ttp //www.lovecosmetic.jp/category/lovecosme/sex.html ttp //www.love-potion.info/woman/how-to-sex/ ttp //karadakaihatu.info/houhou/toukei/kenkyu.php 体位の勉強 ttp //www.lovecosmetic.jp/shc/sex/ ttp //xn--pckuaaf4b1rq98w9bcwz0eeqbn54m.com/sex-position/8548 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 16 32 14.53 ID yKauZvWr 8539 松平売るっているから大丈夫 地位はあった方がよいから松平所属、織田客将あたりがいいポジションかな。8549 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 16 32 43.13 ID HcAfekN9 8546 タグに幸せを感じる8550 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 16 32 51.35 ID 7G3IguOG 8359 織田家(やる夫)の看板で商売とかやるだろうが(汗 近場に程よく弱く、今川武田北条の通り道になるのを塞いでるから同盟が続いたと思ってるよ 松平に今川食わせて巨大化とかになると今川ポジションとどう違うんだ(汗8551 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 16 34 53.44 ID QVenUQ6Y 8546 1781はコミュ前に投げたやつなのでもう結婚式やっちゃってるので撤回でお願いします。8552 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 16 35 42.28 ID TsTFK9Ud 8547 行動案の新婚旅行が結婚式になってるのと指輪は婚約ではなく結婚指輪では?8553 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 16 37 09.52 ID o+dQSljh ん?松平所属のまま、自由に商売すると思ってたんだが違うのん? 織田所属になると自由度減るし南蛮船作れるとか言うと信長の締め付けがめんどくさいからできるだけ織田家には入りたくないんだが…8554 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 16 37 18.20 ID c0I4Vcrg 8552 訂正し損ねた(´・ω・`)8555 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 16 37 37.94 ID 5G9HGQme ナズーリン行動案まとめ 8443 農協・米相場、魚肥、鉄砲隊訓練 8538 農協・米相場、魚肥、外交(naisei) 7665 部分案 灌漑、米相場 7683 部分案 共産基金、紅衛兵 7707 部分案 共産基金、治水工事 7858 部分案 生産物の共有化と借金の転嫁 7931 部分案 農協部門 8096 部分案 農協、魚肥 8156 部分案 共産基金 8160 部分案 頼母子講 7796 クエストリスト 7860 解決策は「お金を手に入れてお金を得る」 8214 紅花 8282 農法 8312 海上通行税 8475 温泉(龍門山温泉と源泉が一緒なら地下800m) 8479 農法 8501 農法 8512 政治が高くて身分低そうなの 8518 行動案締め切り、18 00 投票、18 05から18 108556 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 16 37 40.85 ID i0XNN87M 結婚式は終わったから、行動案に結婚式がはいってるのは弾くか、別枠にすると良いかも8557 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 16 39 13.44 ID c0I4Vcrg 8547のタグ修正! 【爽子行動案】 お風呂を作ろう、昇進のお祝い、新婚旅行(ハネムーン) 1 お風呂を作ろう! 赤ちゃんが出来るなら出来るだけ清潔な方が良いよね。 【使用チート1】 五右衛門風呂 ttp //www.idaya.co.jp/go/tokutyou.htm 2 昇進のお祝いとして鎧を造ろう ▼10貫 前に送った鎧だとみすぼらしくてやる夫さんが苛められるかもしれないから 新しいのを作ってあげよう。出来れば立派なのを。 兜飾り(遊び心 ttp //www.hounendou.com/lib/wp-content/uploads/2010/11/e26ed4dbdf1e79770f073a7b0fdf31d5.jpg 【使用チート2】 当世具足 今ある鎧より防弾性能アップ! ……気持ちだけ ウィキ ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BD%93%E4%B8%96%E5%85%B7%E8%B6%B3 南蛮胴製作キット(構造は分かります) ttp //sigechannohe.blog.fc2.com/blog-entry-258.html 当世具足構造 ttp //www.xn--u9j370humdba539qcybpym.jp/archives/2335 甲冑工房鈴甲子 戦国武将シリーズ(甲冑の大雑把な構造が分かります) ttp //www.suzukine.com/html/yuzan/meisyou/yuzan_meisyou_oda.html 3善吉さんとの新婚旅行 ▼XX貫(指輪の材料費と旅費 やる夫さんへの挨拶に一度尾張に帰るらしい。一緒に付いて行ったらハネムーン!? 善吉さんの故郷も見てみたいし付いて行こう。作った鎧もやる夫さんに渡さないといけないし。 その途中か帰りにどこか良い観光地があれば寄ったり泊ったりしても良いよね。 あ、赤ちゃんも作らないといけないし…… そして家に帰ったらすぐに結婚の時に用意出来なかった婚約指輪を造って善吉さんに渡すんだ。 指輪デザイン案 和唐草 意味は永遠らしい。 ttp //www.kekkon-j.com/ring/ring_230/gallery_4239.html#listbox 【使用チート3】 家族計画 ttp //matome.naver.jp/odai/2140895499303785901 性行為の勉強 ttp //www.lovecosmetic.jp/category/lovecosme/sex.html ttp //www.love-potion.info/woman/how-to-sex/ ttp //karadakaihatu.info/houhou/toukei/kenkyu.php 体位の勉強 ttp //www.lovecosmetic.jp/shc/sex/ ttp //xn--pckuaaf4b1rq98w9bcwz0eeqbn54m.com/sex-position/8558 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 16 39 23.92 ID 3fpAMpAV 8502 ん~能力はいいが、殿の血縁を陪臣にしてるって 何か凄く怖いなぁ ありがとうございました8559 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 16 39 58.61 ID 7G3IguOG 8547 五右衛門風呂か……アレ鉄を大量に使うから金持ちしか買えないよな(汗 毎日薪使って大量の水を沸かすのもだが(汗 鉄砲風呂の方がコスト(鉄使用量)は低く済むぞ?江戸時代産 ttp //www.arainodendo.com/konjaku/01teppo.html8560 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 16 41 34.59 ID yKauZvWr 8553 今回での条件次第、織田に所属しないでも自由に商売したり、船作らせてくれたり、海賊退治してよいならOK。8561 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 16 41 56.59 ID mH2pQeU+ 7681 修正 【スグリ行動案】 ・情報機関設立で相場把握と人材勧誘 ・美濃謀略 ・松平内政 コミュ)竹千代 ・仲良くなり連れ出すための下地を作っておく 加増) ・サクラとフジキの扶持を年5貫づつに加増 1)情報機関設立 ・できる夫から忍者を紹介してもらい雇う(50貫) ・5つのヒュートミント(選別・接触・聴取・尋問・トラップ)に分け、得手不得手を振り分ける ・スキル(労働管理)の併用とヒュートミントで諜報が何かを明確にし効率を上げる ・暗号は換字式と転置式を併用 ・情報機関の目的は、相場情報収集、情勢調査、人材勧誘、工作 ・今年は米相場を良く観察する ・人材発掘 ・井伊直虎(当時は祐圓尼?) 忍者を貸してお家再興と婚約者の捜索に協力するから、それまで力を貸して欲しいと勧誘(給料の代わりに忍者レンタル、年▼5貫) ・河田長親(幼名は岩鶴丸) サクラを近江の日吉神社周辺に派遣し、豆守入道というの浪人?の8歳の子供、岩鶴丸(イケメン)を探して勧誘させる(元服するまでは年▼3貫) 4か月捜して見つからなければ諦める。 ・世良田二郎三郎元信(浄慶) 影武者徳川家康説。駿府の増善寺に居る浄慶を預かる。 必要なら、スグリの養子もしくは猶子にする。 念のため、元信は目立たぬよう嫁の実家(鳥居家)に預ける(小遣い年▼1貫) ・長谷川長綱 海賊だったという話なので、扶持年▼5貫で勧誘してみる。 ・伊丹康直 伊勢辺りを放浪中らしいので、フジキに捜してきてもらう。水軍雇用(扶持年▼5貫) 4か月捜して見つからなければ諦める。 ・板倉勝重(当時は香誉宗哲?) 弘忠の紹介を貰い、浄土真宗の永安寺まで勧誘に行く(元服するまでは年▼3貫) 相手の実家の石高とか、相場がよく分からないので、妻の鳥居元忠のアドバイスをもらって修正・取りやめなどを判断する。 特に、どう考えても武家の出の板倉勝重は、本人や実家を怒らせない様、無理はしない。 井伊直虎 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%95%E4%BC%8A%E7%9B%B4%E8%99%8E 河田長親 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%B3%E7%94%B0%E9%95%B7%E8%A6%AA 徳川家康の影武者説 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%B3%E5%B7%9D%E5%AE%B6%E5%BA%B7%E3%81%AE%E5%BD%B1%E6%AD%A6%E8%80%85%E8%AA%AC 長谷川長綱 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E8%B0%B7%E5%B7%9D%E9%95%B7%E7%B6%B1 伊丹康直 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%8A%E4%B8%B9%E5%BA%B7%E7%9B%B4 板倉勝重 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BF%E5%80%89%E5%8B%9D%E9%87%8D スパイに学ぶ調査法 ttp //technique.pi-g.com/examine/spy.html 情報機関 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%83%85%E5%A0%B1%E6%A9%9F%E9%96%A2 ヒューミント ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%92%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%83%88 換字式暗号 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8F%9B%E5%AD%97%E5%BC%8F%E6%9A%97%E5%8F%B7 転置式暗号 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%A2%E7%BD%AE%E5%BC%8F%E6%9A%97%E5%8F%B7 2)雪斎に斎藤義龍への調略(やる夫との約束)を提案 ・理由 ・織田家に二正面作戦を強いる ・織田家の鉄砲の利用法を研究する ・雪斎と相談し1~3を詰める ・雪斎が調略を行うなら任せる 1.忍者を使い噂を流す ・義龍と道三に血のつながりなど無い ・義龍は本ばかり読んでいるような軟弱者 ・弟達が成長したら廃嫡するに違いない ・道三は弟たちばかりかわいがってる ※正徳寺での信長と道三の会見後に行う方が効果的 2.長井道利と接触 ※道利の父が長井長弘であり、道三に殺され長井家を乗っ取られた説を採用 ・道三の非道を説き、恨みを増幅させる ・土岐家に恩のあった家臣達と接触し反道三を形成 ・義龍に接近させ、弟らの排除を提言させる 3.義龍 ・道利に噂を吹き込ませ、弟らを排除を実行させる ・今川から義龍へ資金提供し反乱へ 4.調略が成功したら忍者を使いやる夫に伝達 チート 情報 ・斎藤家と斎藤道三 ttp //kamurai.itspy.com/nobunaga/saitou.htm ・斎藤義龍 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%8E%E8%97%A4%E7%BE%A9%E9%BE%8D ・長井道利 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E4%BA%95%E9%81%93%E5%88%A9 ・斎藤喜平次 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%8E%E8%97%A4%E5%96%9C%E5%B9%B3%E6%AC%A1 工作 ・気遣いの心得 ttp //www.lifehacker.jp/2015/02/150224book_to_read.html ・しゃべりのテクニック ttp //mogurateikoku.com/category/technique/ ・詐欺師に学べ!話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ!話術基本スキル解説 ttp //matome.naver.jp/odai/2140344376156479901 ・面白い話のネタの作り方・話し方 ttp //kiirowa.com/ep/contents.html ・ボディ・ランゲージで熱意と余裕と自信を伝える ttp //www.strategic-presentation.com/body-language/ 3)松平家内政(スグリ献金1600貫) ・組織改革 ・複式簿記を導入し無駄を省く ・家臣団を調査し、組織図を作り職域を明瞭する ・命令伝達経路を単純化、無駄を省く ・書類のテンプレートを作成、仕事も『標準化』して効率を上げる ・歴史的有名人を発掘(未成年は小姓にする)、手伝わせる [石川数正、内藤清成、天野康景、本多正信、板倉勝重etc] ・広忠からスグリ献金について幹部に伝えさせ当面の不満を抑えこむ ・資金援助と広忠を利用して三河への忠誠とスグリへの支持を集め、改革を理解させるための『QCサークル』を導入 ・サークル活動を推進し、酒、料理の差し入れなどでヤル気と連帯感を煽る ・定期的に宴会を行いスグリの考えを刷り込み、また本音を探りコントロールに利用する ・三河にも鉄砲工場を建設 ・工員は出き高ではなく年棒制にする ・鉄砲鍛冶の勧誘(各50貫) サクラを国友、新たな家臣を大坂へ派遣し勧誘(工員のため質が落ちでも構わない) ・勧誘した鍛冶と三河の鍛冶を今川工場に順次送り込み指導を受けさせる ・今川の職人には特別ボーナスで不満を抑えこむ ・今川工場のマニュアルを流用し工場運営開始 ・メアリを大坂に派遣し最新農具、ジェニー紡績機を購入 ・最新農具、紡績機を作れるお弟子さんを紹介してもらい勧誘 ・今年は使用での変化をわかってもらうため貸し出す ・フジキをナズに派遣し、農業指導者と硝石の生産技術者をもらってきて、三河で指導してもらう ・残金 ・米相場へ投入する チート 複式簿記 ttp //www.ssdesign.co.jp/kaiA7/kaiA711/kaiA711.html 組織図 ttp //www.sharoshiblog.com/inoueroumu/item_11465.html QCサークル ttp //www.sk-quality.com/qccircle/cir01_qccircle.html テンプレート ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%88 標準化 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%99%E6%BA%96%E5%8C%96 気遣いの心得 ttp //www.lifehacker.jp/2015/02/150224book_to_read.html しゃべりのテクニック ttp //mogurateikoku.com/category/technique/ 詐欺師に学べ!話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ!話術基本スキル解説 ttp //matome.naver.jp/odai/2140344376156479901 面白い話のネタの作り方・話し方 ttp //kiirowa.com/ep/contents.html ボディ・ランゲージで熱意と余裕と自信を伝える ttp //www.strategic-presentation.com/body-language/ 『人を動かす心理テクニック』7選 ttp //smoothfoxxx.livedoor.biz/archives/52064922.html 営業スキル向上講座 ttp //www.ecareer.ne.jp/contents/sales_skill/index.jsp 作法学 ttp //web.sugiyama-u.ac.jp/~yamane/sahou/sahogak.html ttp //web.sugiyama-u.ac.jp/~yamane/kenkyu/ken-Fset.html 資産運用) ・爽子さんに利子▼40貫と、結婚祝い▼10貫(三河木綿とか)を送る ・今年も今川の工場から鉄砲20丁を松平に流し、さらに20丁を一つ5貫で松平に『売る』(でないとスグリが赤字になる)(赤字と代金で差し引き0) ・米相場全力投入 1.北陸の不作の情報を、太原雪斎に伝え、米買いの資金・余剰米・証文を手に入れる 【織田家が大量の米買いを行っていること】を伝えて対抗心を煽る【目標予算:3000貫相当】 2.北陸の不作の情報を、松平広忠に伝え、米買いの資金・余剰米・証文手に入れる【目標予算:1000貫相当】 3.今川家が米買いに大量の資金を投じたことを【織田家にリーク】、信長の対抗心を煽って、やる夫の資金集めを援護射撃 4.自分の知行・証文・全てをかき集めて軍資金を集める 5.他の転生者から集められた軍資金を使用して、コメ相場開始 大量の【売りの見せ玉】と【馴れ合い売買】を米取引市場に叩きつけ【売り崩し】を行う 【相場操縦的行為として疑われる可能性のある取引類型】 ttps //www.daiwa.co.jp/HomeTrade/hukousei/husei_soba.html 忍者や瓦版屋を投入し、米相場暴落の【事実】を補強・固定化する【風説の流布】(今年の全国作柄は【豊作】だ、朝鮮から輸入米が来る等)を行い、米相場の暴落を煽る 【相場操縦的行為として疑われる可能性のある取引類型】 ttps //www.daiwa.co.jp/HomeTrade/hukousei/husei_soba.html 取引市場で大暴落した米を【大底値】で買い拾っていき、飢饉の発生を待つ 飢饉発生後、瓦版屋を投入し、北陸を中心とした大飢饉の発生の【事実】を知らせる号外をばらまく 大量の【買いの見せ玉】と【馴れ合い売買】を米取引市場に叩きつけ【買い上り】を行う 【相場操縦的行為として疑われる可能性のある取引類型】 ttps //www.daiwa.co.jp/HomeTrade/hukousei/husei_soba.html 米価の暴騰が軌道に乗り、米問屋が全力で買い占めを行い狂騰が始まった段階から徐々に売りさばき【必要な分を除いた手持ちの米を売り切る】 6.手数料:スグリ1割(合同で行ったなら、できる夫1割、三好1割)、他は出資率に応じて分配 7.今川・松平を1 3で分配する ※ バカ正直に今川へ金を渡す必要は無いですね 【未来情報チート】 ttp //minami-lo.jp/member/sugiyama_19.html 1553年の旱魃の際に今井用水をめぐって今里村と上植野村とで争い ttp //www.archives.pref.fukui.jp/fukui/07/nenpyo/rekishi/chrn23.html 1553 天文22 6 若狭大旱魃により,国内各所で雨乞祈念あり〔(9)羽賀寺-27〕. 1553 天文22 7 越前・若狭ともに6月より雨が降らず大旱魃となり,大飯郡大成寺内の池が干上がる.また,坂井郡十郷用水の水論が一乗谷朝倉氏のもとで争われる〔(9)大成寺-2,(2)春日大社-10〕. ttp //www.hm2.aitai.ne.jp/~kuensan/histry-3ofB.htm 異常気象9~10月まで夏日のごとし(定光寺年代記)(龍渓院年代記) 【相場チート】 酒田五法 ttp //invest.aandm-china.com/ ローソク足の見方・使い方 ttp //www.sevendata.co.jp/shihyou/technical/rosoku01.html 一目均衡表の見方・使い方 ttp //www.sevendata.co.jp/shihyou/jukyuu/ichimoku.html 7つの相場操縦的行為 ttp //kabulabs.com/topic/8 相場操縦的行為として疑われる可能性のある取引類型 ttps //www.daiwa.co.jp/HomeTrade/hukousei/husei_soba.html8562 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 16 42 06.06 ID 7G3IguOG 8550間違い 8539宛8563 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 16 42 57.49 ID A86/p9GU 8108の更新、詰め込み過ぎの三河強化をスリム化。文官候補を三河にいる可能性の高い人のみに変更 【スグリ行動案】:《コミュ:竹千代》《三河強化》《服部半蔵登用》《美濃謀略》《資産運用:米に全力》※やる夫との約束の三河強化、美濃謀略をすすめる。 ●コミュ:竹千代>奪還作戦の準備。現状を確認と竹千代の信頼獲得。 1)三河強化:[やる夫との約束] 予算>スグリ献金:1500貫+三河予算の経費削減効果分、スグリ:▼150貫(工作費) 〇三河の組織再編 ・コネを最大限利用して面倒な事務仕事をスグリがお手伝い。 ・どんぶり勘定の会計を改め、『複式簿記』を導入。無駄を省く。 ・年間予算案を作成、行き当たりばったりな行政を改革、無駄を省く。 ・『組織図』を作り各部署の職域を明瞭にし命令伝達経路を単純化、無駄を省く。 ・仕事が明確になれば、各種書類のテンプレートを作成、仕事も『標準化』して効率を上げる。 ・内政で役に立ちそうな三河の人材を活用、脳筋を事務仕事から解放。(未成年でも小姓に取り立てる) [酒井忠次、大久保忠世、本多正信、板倉勝重etc.] ・宴会を多数主催、家臣の結束を高め。スグリの支持を集める。 〇公共事業計画 ・公共事業として支配下の城の鉄砲対策を進め。人足として雇うことで民に金をばら撒き景気を良くする。(鉄砲対策は下記参照) ・働き方を視察、成功報酬を約束し仕事を早めつつばら撒く金を増やす。(効率化できる点は効率化する) ・大坂で最新農具・紡績機などを購入。(元忠がお使い、爽子がいるなら挨拶) ・農具を公共事業で金まわりのよくなった農民に販売。三河の収入アップを図る。 ・大坂で手に入れた紡績機で紡績工場を設立、千歯こきなどで労働時間があまった層を吸収、民の収入を上げ購買力を高める。 ・販促に『ステルスマーケティング』等の技術を用いる。(フジキ、サクラ、工作費を投入) ・最新農具のブームを更に煽り、金のない層にスグリ金融を使わせるように誘導。(メアリー、工作費を投入) ◎使用チート 組織作り ・複式簿記 ttp //www.ssdesign.co.jp/kaiA7/kaiA711/kaiA711.html ・組織図 ttp //www.sharoshiblog.com/inoueroumu/item_11465.html ・テンプレート ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%88 ・標準化 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%99%E6%BA%96%E5%8C%96 販促 ・ステルスマーケティング ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AB%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%B1%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0 鉄砲対策 ・開放構造の矢倉から土壁付きの櫓へ、門に多聞櫓設置も ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AB%93_%28%E5%9F%8E%E9%83%AD%29 ・周囲の壁も土壁にし狭間を設置 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8B%AD%E9%96%93 ・漆喰による壁の補強 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BC%86%E5%96%B0 ・屋根に瓦を採用 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E7%93%A6 ・掘立建築から礎石建築への移行 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A4%8E%E7%9F%B3 ・枡形虎口を設けてキル・ゾーンをつくる ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E8%99%8E%E5%8F%A3 2)服部半蔵登用 予算:スグリ献金 100貫 〇松平家に縁のある伊賀者『服部半蔵(初代 服部保長)』を登用し松平家にスグリの利用できる諜報機関を作る。(服部保長は松平清康の代に松平家に仕えた説がある) ・広忠のコネをつかって服部半蔵を登用。 ・「孫子」の「謀攻篇」「虚実篇」「用間篇」を参考に運用を打合せ。 ・美濃・尾張・三河・遠江・駿河の情報を集める。 ・美濃の謀略の準備をする。 ◎使用チート 情報 ・服部保長 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%8D%E9%83%A8%E4%BF%9D%E9%95%B7 謀略 ・孫子 ttp //www.kazuhiro-nagao.com/suntzu/ 3)斎藤義龍の反乱教唆:[やる夫との約束] 予算:今川家の謀略予算 〇織田家に二正面作戦を強いるため、雪斎に斉藤義龍の調略を打診。 ・斎藤義龍と斎藤道三が仲が悪いことを告げ『斎藤義龍が美濃を盗れば、織田と斎藤の同盟を崩せるかも』と雪斎に進言。 〇雪斎が行うなら任せる。スグリに振られるなら予算と人員を要求。 ・スグリが行う場合、下記について雪斎と打ち合わせ実行する。 A:『義龍と道三に血のつながりなど無い。弟達が成長したら廃嫡するに違いない』と噂を流し義龍を焦らせる。 B:今川家からの正式な調略を美濃の長井道利ら反道三派(美濃土岐氏の分家など)に行い、下準備後に義龍と交渉を持つ。(義龍は土岐頼芸の子という説もある) C:義龍の弟(斎藤喜平次)の奢りを煽り、義龍の焦りを更に増幅する。 D:義龍の同意を得ることができれば今川から軍資金を流しこむ。 〇服部半蔵を使う。 ◎使用チート 情報 ・斎藤義龍 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%8E%E8%97%A4%E7%BE%A9%E9%BE%8D ・長井道利 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E4%BA%95%E9%81%93%E5%88%A9 ・斎藤喜平次 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%8E%E8%97%A4%E5%96%9C%E5%B9%B3%E6%AC%A1 工作 ・気遣いの心得 ttp //www.lifehacker.jp/2015/02/150224book_to_read.html ・しゃべりのテクニック ttp //mogurateikoku.com/category/technique/ ・詐欺師に学べ!話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ!話術基本スキル解説 ttp //matome.naver.jp/odai/2140344376156479901 ・面白い話のネタの作り方・話し方 ttp //kiirowa.com/ep/contents.html ・ボディ・ランゲージで熱意と余裕と自信を伝える ttp //www.strategic-presentation.com/body-language/ ●資産運用 ・米相場に全力投球:使えるモノは全て使う。 ・爽子への支払 ▼40貫8564 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 16 43 05.67 ID c0I4Vcrg 8559 ほぅ。もうちょっと仕組みが書いてある所を探してみるか8565 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 16 43 27.49 ID 7G3IguOG 8559 っと思ったら鉄砲風呂も構造がちょっと違うだけで五右衛門風呂だった(笑8566 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 16 44 04.07 ID eC0UT/HW 爽子行動案まとめ、結婚式が入ってるのを分離 7687 【完璧な夜の性活】【南蛮胴具足開発】【依頼品(トランペット)】 7849 【蒸気機関を開発】【スターリング冷却器を開発】【冷蔵庫を開発】 8320 【完璧な夜の性活】【尾張にハネムーン】【依頼品(トランペット)】 8557 【お風呂の制作】【昇進祝いの鎧(当世具足)】【新婚旅行】 ※結婚式が入ってるの 1846 【結婚式準備と結婚】【トランペットを造る】【昇進祝いの鎧】 1875 【結婚式の準備】【結婚式を行う】【ハネムーン&子作り】 1917 【結婚式を行う】【中ぐり盤,火道式時限信管を作成】【四斤山砲の製造】 1942 【トランペットを作って送る】【目盛刻印器の制作】【結婚式を行う】 2324 【南蛮胴具足開発】【結婚式】【新婚旅行】 2712 【料理の準備(ケーキ)】【ウェディングドレス,スーツ,指輪を自作】【妊娠について勉強】 2760 【南蛮胴具足開発】【結婚式】【完璧な夜の性活】 5108 【家庭の医学を学ぶ】【昇進祝いの鎧(当世具足)】【結婚式準備と結婚】 5184 【トランペットを作って送る+ラッパ譜】【結婚式を行う】【目盛刻印器の制作】8567 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 16 44 23.08 ID TsTFK9Ud 8559 案のリンクに乗ってる五右衛門風呂は底にしか鉄使ってないからあまり変わらないんじゃない? 鉄砲風呂の鉄砲釜は鋳物だから爽子が作るなら五右衛門風呂の方が確実だろうし8568 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 16 44 26.13 ID Di1Cqi0P 8472修正 スグリ派が松平寝返り工作を雪斎死ぬまでやる様子ないので、寝返り根回し削除、来期に回す。 【やる夫行動案】 「鉄砲隊装備更新、可能なら信長常備軍行進訓練)」 「米相場資金作成」 以下の行動全ては予算も含めて秀吉に事前相談し、修正可能なら修正する。 信長への進言や報告方法も同様とし、秀吉の助言を厳守する。 行動1、2 鉄砲隊装備更新、可能なら信長常備軍行進訓練 ・信長に進言し、全鉄砲隊の装備、火薬を更新する。予算は信長にもらう。 ・信長常備軍全体の行進訓練を進言する。 組織行動訓練の重要性を強調。 鉄砲隊は前回作成の鉄砲隊訓練マニュアル、鉄砲隊以外も整列行進できるようにする。 信長自身が最高指揮官、やる夫運営として参加するのがベスト。(これは通るか平手、秀吉に相談) 炊き出しもつける。 補助に秀吉と秀長。 予算は信長に請求。 ・銃剣を開発し、信長に進言(要秀吉監修) 「鉄砲隊に接近戦能力をつけられるので長柄をへらせる。鉄砲隊5割が適切。 ただし銃剣で接近戦やると銃がまがるのであくまで防御時の非常用。」 信長の許可でたら必要予算もらって全鉄砲隊に銃剣配備。 ・雨覆い、雨火縄、襷早合、胴乱、綿火縄、褐色火薬 早合と雨覆いの形状、襷早合の写真 ttp //www.geocities.jp/shimizuke1955/370hinawajuu.html 早合、胴乱、襷早合 ttp //www.hyperdouraku.com/manga/kokon/matchlock-2.html 褐色火薬 ttp //www.weblio.jp/content/%E8%A4%90%E8%89%B2%E7%81%AB%E8%96%AC 雨覆いの留め方 ttp //www.xn--u9j370humdba539qcybpym.jp/archives/30 綿火縄のつくり方 ttp //www.xn--u9j370humdba539qcybpym.jp/archives/1770 雨火縄 ttp //detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1230561647 銃剣 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E9%8A%83%E5%89%A3 ・行進訓練マニュアル ttp //www.pref.aichi.jp/cmsfiles/contents/0000007/7338/syuudankoudousidoutebiki31.pdf ・ホイッスル 【木工】スキルで製作、もしくは木工に依頼してホイッスルを作成し、 信長軍幹部にばら蒔く。経費は信長に請求 ・ホイッスルの音に合わせて行進訓練や一斉射撃を行わせる。 チート 手作り、木製ホイッスル製造法 ttp //plaza.rakuten.co.jp/enjoydoing/diary/201305080000/ 3 織田資金、及び自己資金で米相場に介入。 秀吉の補助を受けて実施。無論信長への進言方法も同様。 ・やる夫領を担保に入れるなどして可能なだけ借金をして資金をつくる。 ・信長から不作対策の米確保の為、1000貫を目標に資金をだしてもらう。 作成した資金は全てスグリにぶんなげる。(秀吉を補助に送ってさらに効率をあげる) 分配時、尾張が不作なら信長には儲かった資金で改めて、資金を借用時の相場で購入した1000貫分の米と残りの儲かった分の資金をわたす。 やる夫自身が借金返して5000貫以上儲かれば1000貫ナズに送る。 1000貫以上4000未満の儲けなら500貫送金、それ以下ならおくらない。 送金時には 「借金返せてないならこの金使って返しとけ。利息はいらんからいつか返せ。 返済できているなら送り返せ。お前が真っ先に責任持たなきゃならんのは奥さんと家族だ。 それ以外の人間助けるのはその後だ。間違えるな」という手紙も送る。 部下雇用(秀長にまかせる) 島左近尾張出身説とおるならなら300石で侍として雇う。無理そうなら諦める。 (その分行動3の資金減額) 侍5名(内、2名は秀長と不敗、通るなら島) 足軽20名 傭兵で雇用。 (予算200貫) 硝石丘作成(領民動かす権限と、予算10貫で秀長にまかせる) 新農具、新農法導入(領民に命令する権限と予算50貫で秀長にまかせる)8569 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 16 45 56.60 ID GPUzqPvu やる夫行動部分案 【家臣団の整理】 ▼149貫 ▼280石~410石 ①//勧誘// ▼34貫 ▼160石~290石 名前 場所 地位 提示条件(交渉時の上限) 年(1553年) 勧誘者 武力 統率 外交 政治 太田牛一 (尾張国) 斯波氏足軽 50石(100石)+準備金5貫 26 やる夫 78 63 69 79 前田玄以 (尾張小松寺) 坊主 50石(100石)+寺へ土産2貫 14 日吉 31 23 78 89 兼松正吉 (尾張一向寺) 下級武士の息子 20石(50石)+準備金5貫 11 日吉 67 70 45 20 増田長盛 (尾張国中島郡増田村)坊主 4貫+寺へ土産2貫 9 小一郎 42 46 58 88 堀(奥田)直政 (尾張一向寺) 坊主 4貫+寺へ土産2貫 7 小一郎 66 71 74 83 クマ (尾張中村) 足軽 40石+準備金5貫+上司へ土産5貫 ? 万銃不敗 ?? ②//士分取立//▼10貫 ▼100石 木下小一郎 60石+準備金5貫 万銃不敗 40石+準備金5貫 ③//足軽募兵//▼105貫 ▼20石 常備兵として足軽を21名募集する。その21名(応募したのがもっと多ければその人数)で武芸大会を開く(チャンバラ+腕相撲的なものでOK)。 上位21名を採用、見込みがありそうなものは士分として取り立てる事もある、と発言。(見込みなくてもマシなものを取り立てる。ぶっちゃけモブで構わない) なお、この大会にゲストとして不敗と小一郎、勧誘に成功した武将を混ぜる。これにより不敗やクマの能力をある程度測ることができる。 20名の足軽(常備兵)▼毎年50貫(一人2,5貫)+準備金50貫 士分取立のMOBは 20石+準備金5貫 侍準備金の5貫は侍装備。馬やライフルは金に余裕で来てから。 太田牛一登用について 登用理由は「斯波様の家臣に優秀な足軽がいると聞いてきた」 口説き文句は「当家はこれからも最前線、手柄を立てて信長様の作る歴史を見て見ないか?」(太田牛一は信長公記の筆者。万銃公記執筆に期待) 陪臣化への不満を、足軽から人間扱いされる侍への昇格で打ち消す 間に合いそうにないのでとりあえず部分案。だれか指摘頼む! やる夫が行わないと、文章たくさん書いても結局同じらしいので、太田牛一だけ書いた!彼以外は普通に登用出来ると思うので! 兼松正吉は親が武将だけど下級らしいし、本人もまだ11歳と元服直後か直前で、侍として最低ラインの20石でも余裕でしょう!と思ってます8570 :隔壁内の名無しさん:2015/04/25(土) 16 50 31.88 ID HcAfekN9 今期はやっぱ竹千代コミュがつよいなー ←トラクエ4スレ10P19 / トラクエ4スレ10P21→
https://w.atwiki.jp/yaruomatometest/pages/178.html
←トラクエ4スレ8P6 / トラクエ4スレ8P8→ 3309 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/20(月) 02 22 41.87 ID LtSftDqL / // / / / / -‐ ¨¨¨¨ ミ | { ,. - ヽ 人 | ´ / `ヽ,/ ‘, ' / i 、 . / / _,i | \ ヽ / / / / ´/ !` lV  ̄∧、 ∨ / . / / ! ,′| { \ ∧. ∨ ! | じゃあ、出資してもいいですかー? ′ , l iィ≠ミ ∧ ,ィ=≠ミ .i i| |! . ,′/| ,八 | h | 、 ∧ h }‘, l i|ヽ {', . , / i \{ Vリ \ ∧弋.ン i .i|ノ ∧ヽ . ,' / ', 圦 ‐- -‐- | | l i| ∧ \ . i/ .}ト、 \ ,、 .| |/ i| .∧ ` .,_ リハ / 丶 └ ' ,. イ ,.! /|人 \ ‐-ミ |/! /{ `¨千‐‐≦ .| ./―マミx \ | / \__入} } - イ|/ マ℡ ` \ }/_,..イ´ /`}}≦ } y¨"''=‐ヾ℡ \ ‐-ミ \ 厂 _,ノ 〃 ノ i `℡ ` ー----‐ ´ > \ / 、 /γ/ f .| ,.、 `ヾミk \ > \ / / / ', ヽ マ / / ′ 、 マ , / │ , | .! , ∨ ′ ! l │ .! | l ! ∨ . ′ ′ l ,イ ∧ ! | |.ハ ト、 │ ’ V | / ! l ィ'7´ ̄!` l ! ´ ̄`7ー、} ! ! . ! ′ ! l l /l l _|_ ll ', ハ /, ..レ.._ ',| | l | . !│ ! | l ,ィ7笊ハ`ヽ l Vィ7´行ハ`ヽ′ ! | │ハ | l |{´ヽ代オリ ノ==l ヽトj;刈/! l l l , いいんじゃないですか?? . ' レ{ V i!丶 ` ´/ , \ ` ´ ノイ / l / . У l lヽ!',  ̄´  ̄´ / ! /l イ ′ . , ト、 '、 トゝ. ,.、 /イ/ !/l /| / | ヽ{ | |\ `´ イ ,´ │ レ' l | l | ト , イ | l i! | . ′ , i! .| │r ! ` ´ | 、 ! | .| . ,′ / i! |ィi ´/ ` _、 ,ィ ´ ',、 | .! ∨ / / ,.ィ i| i i i i| __)_´! 「l マi`! |_ ∨ / 。s≦i i i i | |i i i | / _,、\´_ゝ、__ マi | |i i≧s。、 ∨ l´i i i i i i i i i i i !i i i / ー' _´`ゞ ; ', `7 |i i、マi i i i ≧ 、 |i i i i i i i i i i i i | |i i i | -‐‐| ; ノ ヽ、 ハ |i i ム.i i i i i i i iム  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 三河木綿に100貫投資しました。 スグリ金融の収益が5貫増えました +... 3310 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 22 45.05 ID Tt8dKoY1 じゃあ体で払ってもらおうか(ゲス顔)3311 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 23 03.91 ID b/kFASV0 3308 把握したw3312 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 23 06.81 ID YYuHoGsp わぁい3313 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 23 16.20 ID YI3RBFnw 3288 泣いて縋るというか、ゴマ擦る感じ? 最初に他の人と間を取り持ってくれる人と仲良くなっておくと、その他の側近達にも顔を通しやすいと思ってる 3314 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/20(月) 02 23 22.60 ID LtSftDqL ┌─────────────────────────────┐ │ │ │ │ └─────────────────────────────┘ ┌─────────────────┐ │ │ └─────────────────┘ ┌────┐ └────┘ +... 3315 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 23 28.35 ID d3getwxN 長篠の時、鳥居強右衛門さんが砂糖の使われた菓子をもらったんだけど 泣いて嬉がったらしい 下賜が名誉ってのもあるけど、それ以上に食べたことがないくらいの贅沢品だったらしい3316 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 23 45.00 ID M6OREqu2 わぁい 商品が増えたよ3317 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 23 45.59 ID Tt8dKoY1 織物産業を興す必要があるな ナズーリンからパテントを買ってくるか ソビエトでも正当な対価を払った取引なら認められる3318 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 23 46.51 ID Y4XnX1Qo そして織田に返り討ちに合って借金で酷い事になる未来もアリエル3319 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 23 50.56 ID b9/MRAaG チートがないからやっぱ少ないな 紡績機位買ってくるか3320 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 24 22.28 ID b/kFASV0 3309 あら?5貫しか増えないのか。交易先増やすとか、何かブランド化したらいいのかな? 3321 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/20(月) 02 24 34.53 ID LtSftDqL 3)取引所拡大 取引所を今川と三河でも始める 雪斎、広忠に取引所について説明し、ケツモチを頼む この歳で800貫稼いだこともアピール 可能なら投資も引き出す また、傘下の金融業を取引所に合併または下請けにする / // / / / / -‐ ¨¨¨¨ ミ | { ,. - ヽ 人 | ´ / `ヽ,/ ‘, ' / i 、 . / / _,i | \ ヽ / / / / ´/ !` lV  ̄∧、 ∨ / . / / ! ,′| { \ ∧. ∨ ! | ′ , l iィ≠ミ ∧ ,ィ=≠ミ .i i| |! いや、三河とか未開地で金融業なんて初めても…… . ,′/| ,八 | h | 、 ∧ h }‘, l i|ヽ {', . , / i \{ Vリ \ ∧弋.ン i .i|ノ ∧ヽ . ,' / ', 圦 ‐- -‐- | | l i| ∧ \ . i/ .}ト、 \ ,、 .| |/ i| .∧ ` .,_ リハ / 丶 └ ' ,. イ ,.! /|人 \ ‐-ミ |/! /{ `¨千‐‐≦ .| ./―マミx \ | / \__入} } - イ|/ マ℡ ` \ }/_,..イ´ /`}}≦ } y¨"''=‐ヾ℡ \ ‐-ミ \ 厂 _,ノ 〃 ノ i `℡ ` ー----‐ ´ > \ / 、 /γ/ f .| ,.、 `ヾミk \ > \ +... 3322 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 24 57.88 ID TN3zamsT 未開地www3323 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 25 09.78 ID NNZIKB8N 凄い三河推しの案だな3324 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 25 10.69 ID d3getwxN 未開地言うなw3325 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 25 14.13 ID tnFDMDES でっきーも畿内じゃないと無理って言ってたもんな3326 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 25 24.51 ID b9/MRAaG デスヨネー3327 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 25 31.38 ID YI3RBFnw ド田舎じゃ経済規模がお察しかw3328 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 25 37.76 ID bRKk4xN8 博多もあるよ3329 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 25 42.81 ID Xg5tfXuF 貨幣経済が成り立ってるのって、本当に都会だけだかんな、この時代……3330 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 25 50.80 ID Tt8dKoY1 三河は田舎 駿府は都会3331 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 25 52.99 ID 6f+Bd2lT 案的には徳川の独立を視野においてるんだろうなあ3332 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 25 54.13 ID uyJqTvz/ >3313 ならば池田ァより一緒に仕事することになった 二人のが優先だね。 可能なら池田もいきたいが3333 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 26 01.70 ID YYuHoGsp ド田舎に経済なんてなかった3334 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 26 13.83 ID 6Qmt/N+g 3320 生産体制が整って無いんじゃ無いかな? 魚肥とかで収穫量上げるとか、織り機(サワコが作ってた)で単価上げるとか3335 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 26 31.67 ID O+XnurQp 木綿への投資効率を見ると、何だかんだでやる夫の椎茸はチートなんだな 3317 木綿を扱うなら必要ない 栽培から機織までまとめればいいのはスグリにも簡単に理解できるし、道具は爽子に頼めば作ってくれる3336 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 26 32.30 ID M6OREqu2 3320 あくまで出資なのと、チートが入ってないからね3337 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 26 36.96 ID b/kFASV0 3321 そーなのかー なかなか案全てに目を通すのも、カキコするのも大変だし、なかなk難しいね 自分一おしのキャラですらなかなか全部見れないものね 3338 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/20(月) 02 26 41.55 ID LtSftDqL __ ,.</ / / i /- ――‐ ,. { | ` / /V.| ヽ / / / ヽ| , ' , ' / ヽ \ ヽ ', / / / / ,! ', ヽ ', / ., / / / __,/| } ∧ .i i ' ./ .{/ /| / .{` '|、¨`、 .∧,、 | | |/ / / j! r=ミ ∨ Ν `r-'=== 、 | /イ∨| ハ ! | 沁 ∨ i| ィ≦丁/r―‐- ヽ| カネ転がしで儲かるのは近畿だけだよ。 '.l/ | |.乂ソ \ il 弋 ソ ,しア¨ 、 ∨ }V 圦 ' ` / Y゙ヘ .}‐、 / |V | fiヽ _ / /、 rヽ=イハ }、 ,. イ l ∨ || > _ <|/ //./,.{ | | };}lィ} } ‐= ノ /.} ,ィ=}i; f/`¨"} / //}=/ ` ¨ ´ }i|i/ ´ . -= ´ / .' .∥ ヾi |/| f´/,{ {V{ / ,. ´./ , / .,'´ l }i. ヽ ,.ィ ,ィ= イ /' ,' ; '!iム} /, ´ / / ./ ,' } ;' }i===.,i{' | ./ / .|iⅣ // / / / .{ . / .,' .}i ̄,i{' ,' . / / |Ⅳ / / / / .{ . { i ヾ∥ i . ,' .Ⅳ / / . ′ ,ノ ', l [] ', ;' .∥ , ' / /, f . ! .! .f∧ .V .j{i! // / / , { } .} l .∧ }、 ,.イ|/ / イ / / /.j{ / .' !! ∧ | \_; > ´ |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (手番放棄) +... 3339 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 26 46.28 ID YI3RBFnw 3332 まあ、池田押しなのは自分の趣味だしw3340 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 26 50.65 ID d3getwxN となると、スグリが木綿を効率よく捌く場合 今駿河を往復してるやる夫カンパニーに卸すのが一番なのかな?3341 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 27 11.31 ID 5ZUYTVss 3330 三河ド田舎 駿府田舎 畿内超都会3342 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 27 20.19 ID d3getwxN やりやがったw3343 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 27 28.09 ID M6OREqu2 なるほど、手番を放棄して念願の棒を使いまくるんですね。3344 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 27 48.02 ID O+XnurQp 金融業で数百貫動かせるのは、九州と畿内を除くと、桑名、駿府、敦賀くらいだわな3345 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 27 53.02 ID Y4XnX1Qo スグリの手番放棄は致命的に感じないのは悲しいなぁ3346 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 27 55.98 ID b9/MRAaG むしろ放棄でよかったw 3347 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/20(月) 02 27 56.74 ID LtSftDqL ┌─────────────────────────────┐ │ │ │ │ └─────────────────────────────┘ ┌─────────────────┐ │ │ └─────────────────┘ ┌────┐ └────┘ >大阪取引所 】≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡【 /iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii\ _|ヽ、_____________________________ノ|__ \.≡≡ソソソソソソソソソソソソソソソソソソソソソソソソソ[]ソソソソソソソソソソソソソソソソソソソソソソソソソ≡≡/ \ ≡||____||____||____||____||____||____||____||/∧\||____||____||____||____||____||____||____||≡/ \ ||____||____||____||____||____||____||__.//§\\.._||____||____||____||____||____||____||/ 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bRKk4xN8 【1D100 54】3356 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 28 15.61 ID xzqGMx+H 【1D100 42】3357 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 28 18.19 ID TN3zamsT 【1D100 99】3358 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 28 20.23 ID Xg5tfXuF 【1D100 29】3359 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 28 23.59 ID Qg9pb2QN 【1D100 16】3360 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 28 23.83 ID YYuHoGsp 【1D100 84】3361 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 28 30.71 ID Y4XnX1Qo 3357 凄杉内3362 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 28 32.45 ID jaiNgacx すげええええええええw3363 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 28 38.23 ID xzqGMx+H すげぇw3364 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 28 38.78 ID NNZIKB8N 【1D100 14】3365 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 28 41.18 ID b/kFASV0 3357 お、やるねぇ3366 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 28 42.28 ID Xg5tfXuF すげぇ!3367 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 28 44.11 ID b9/MRAaG 3340 提携してるからすでに卸してるんじゃね?3368 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 28 50.85 ID TN3zamsT すごいwwwwww3369 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 28 51.59 ID GxeeNJyx すげぇwwww3370 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 28 52.56 ID NNZIKB8N 凄え!3371 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 28 53.01 ID jaiNgacx スグリの目的に完璧に沿ってるw3372 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 28 53.94 ID 6f+Bd2lT 回収はやそうw3373 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 28 58.21 ID tnFDMDES さすでき!さすスグ!3374 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 28 58.79 ID Xg5tfXuF スグリの金運マジぱねぇ3375 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 29 00.76 ID YI3RBFnw ファーーー!ww3376 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 29 06.89 ID /tzI738k 大阪で何がw3377 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 29 19.10 ID Tt8dKoY1 三河は金にならんな 織物への投資位にしといて今川を強化しよう リターンもあるからやりやすい(中抜きもあるしなw) 雪斎に織田の鉄砲配備状況をリークして織田と事を構えるのはまずい、と認識してもらおう 三国同盟がポシャって織今同盟に進ませよう3378 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 29 32.27 ID b9/MRAaG 金運だけおかしいなw3379 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 29 36.34 ID FHBkUIKu これ、悪目立ちするんじゃw3380 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 29 36.64 ID M6OREqu2 バブル到来www3381 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 29 39.35 ID 8pIa1DPI うむ、これが主人公スキルが無い場合の欠点だね ワンチャン転がしようがあってもキャラが拒否すれば手番放棄になる3382 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 29 42.36 ID 2rMBIHTi 金は金持ちに集まるってこういうことか(ネタ)3383 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 29 58.31 ID NTizYVqb ほんとに普段のダイス良いなぁ なお、礼法ダイス3384 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 30 03.82 ID 8QCDv4/a 戦争煽ってやる夫とスグリが儲かるようなんできないかしら3385 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 30 05.56 ID Y4XnX1Qo 3377 同盟は無理な気がする、停戦までじゃないかなー、トップがトップやし3386 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 30 11.95 ID Tt8dKoY1 さすスグ!3387 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 30 14.22 ID M6OREqu2 3379 いや、これ手数料だから、 スグリの投機じゃない。大阪の景気がいいってことだよ。3388 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 30 17.62 ID I29FJv2P 三好や雑賀が熱いし、戦争特需かな?3389 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 30 20.81 ID YI3RBFnw 3381 悪手を放棄してくれるなんて良心的やろ3390 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 30 23.08 ID NNZIKB8N 3384 今やってるじゃん3391 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 30 33.85 ID d3getwxN 3349 俺は信長親衛隊とコミュりつつ鉄砲足軽にチートぶち込みたいんだw 残り1枠は佐和子結婚w 3392 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/20(月) 02 30 39.98 ID LtSftDqL 3357 【1D100 99】+50 = 149貫 スグリ +38貫 できる夫 +66貫 三好 +45貫 / // / / / / { , __ , \ { ` / , / ヽ _ ,ィ' ¨¨ ‐-ミ | ヽ ヽ /〈/ 〉、 _ ┐iイ |∨ ', , `ー ´〉ー'ィ | |、∨__ i i . ′ / /ヽ | | _`、 | | i . , ,j{l 「坏 ∨ | `、 ! ! | ′ ,j{人 { ヒリ \ !,ィ==ミ、V !` | イト |个ー ' ヽ l /,ノ | ま、地道に儲かるね . { ___,/ ヾl ゝ ‐t_ッ ,l // | \ | /=}ノ> _ ィ/ // | 丶、 |' ./ハ /7 ̄ ̄/イ 〈__ | ` _/ / /.,___{_ ィ≠ミハ { , ´ / / / |//} / i/ 、 , / / j//j 、 / }\ヾ/ / / {//{ \ / ∥ {.i/ , ,イ |//| \ , /|∥ {.i.{ ′ i ′ |//| ヽ / ∥ {.i.{ r゙, |//| ∧ |\ | i ∥ {.i.{ ′ { ′ !//! ./ } ヽ | | / ! ∥ {.i.{ i , |//|/ ∨ ∨ | r゙ {.i.{ | i |//| / +... 3393 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 30 47.55 ID /tzI738k 3382 金が金に呼ばれて集まるのは事実やろ(ネタ)3394 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 31 09.13 ID Tt8dKoY1 3385 まあやる夫が今川の鉄砲配備量を、スグリが織田の鉄砲配備量をそれぞれトップに献策することで自然停戦になるやろw3395 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 31 09.39 ID M6OREqu2 地道……(やる夫の財布3396 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 31 10.27 ID 6Qmt/N+g 地味っすかw3397 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 31 10.55 ID jaiNgacx 地道に1億5千万設ける女である3398 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 31 22.07 ID b/kFASV0 3393 え?ネタじゃなくてガチやろ?(ガチ3399 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 31 39.23 ID RvcFguYx ふぁーwww3400 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 31 41.48 ID M6OREqu2 3394 そのためには今川の鉄砲供給もっと頑張ってほしいんやが。3401 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 31 48.11 ID YI3RBFnw 地道で38貫かー3402 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 31 54.05 ID I29FJv2P 3377 松平煽って特攻させて、やる夫ライフルでボコボコにされれば 雪斎の説得がしやすくなるんじゃないかな3403 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 32 44.75 ID Y4XnX1Qo 3402 煽った下手人としてバレないようにやらないとアカンね3404 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 32 52.68 ID b9/MRAaG 3400 スマンなこの案より悪くて駄目だったんだ…w3405 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 33 02.84 ID M6OREqu2 あれ、織今同盟成立させて、まむしが健在だから 織田が次に伸びるとしたら伊勢の六角北畠? 長島一向とおもくそかちあわないか?3406 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 33 15.21 ID YYuHoGsp 今川って農兵が多いから鉄砲足軽は厳しいんじゃない? 3407 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/20(月) 02 33 17.34 ID LtSftDqL 【資産状況】 ○やる夫 織田家馬廻 年収:+ 25貫 (知行2 商会25、部下▼2) 現金: 4貫 E侍装備 E日吉 Eライフル ○さわ子 大阪町鍛冶 年収:▼ 5貫 (鍛冶5▼生活10) 現金: 76貫 E火縄銃 Eアン ○ナズーリン 雑賀党地侍 年収:+ 89貫 (農業105、絹4、忍軍▼20) 現金: 107貫 E侍装備 E田320反 E養蚕業 Eライフル ○できる夫 本願寺幹部 年収:+100貫 (扶持3、アイリ▼3、賄賂100) 現金: 241貫 E数珠 E鈴蘭 ○スグリ 今川家直参 年収:+13貫 (知行10金融8、部下▼5) 現金: 307貫 E侍装備 Eメアリ Eライフル +今川証文800貫(鉄砲予算残300貫) ※さわ子に40貫の利息をはらった +... 3408 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 33 23.62 ID Xg5tfXuF でも雪斎死んだら今川は織田に突撃しそう(小並感)3409 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 33 32.13 ID O+XnurQp 3394 そうとも限らない じゃあ勝てるようになるまで軍拡すればいい、他国も引き込んで大軍で攻めればいい、 と第一次世界大戦のような流れになる可能性もある3410 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 33 53.74 ID Tt8dKoY1 3400 次のターンで爽子から旋盤購入して時間は空いたからもう一度大坂で鍛冶屋探すか ミニエー火縄を習いに鍛冶屋が群がっているという描写はあったし時間を空ければいけると思いたい3411 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 34 10.10 ID tnFDMDES 爽子の金利すげぇw3412 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 34 24.35 ID 8QCDv4/a やる夫順調に出世してるはずなのに常に金に苦しんでる印象・・・w 3413 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/20(月) 02 34 36.92 ID LtSftDqL 1:ナズーリン支援(外交S) ①雑賀で起きた内乱については十ヶ郷のナズリーンが全面的に正しいことを本山として認め。 ナズリーンが紀州全体での指導者して認めるように動き、他の村が了承後ナズの支援に回ることを要請する。予算100貫 ②ライレーンをナズの所へ訓練官として行ってもらう(嫌がってたので謝ってから報酬として30貫渡す。どうしても嫌なら諦める ③ついでに顕如コミュ、お金の大事さを教える (顕如は信長、秀吉と同ランクのチート人材だから凄く恐い存在であるとできる夫に思いなおして欲しい) >石山本願寺 ,.目三三三三三三三三三三三三三三三三三目、 l l ノ '、 ー-─==''" "''==─-‐' ∨三二≡≡==ー──────────────‐==≡≡二三∨ ヾ ゙¨¨¨¨〓¨¨¨¨‡¨¨¨‡¨¨¨‡¨¨¨‡¨i=i¨‡¨¨¨‡¨¨¨‡¨¨¨‡¨¨¨¨〓¨¨¨¨゙,ツ′ \三二〓 i_‡____,‡__,‡__,‡_,l_l_,‡__,‡__,‡____,‡_i 〓二三/ \三=〓ニ| | 二二二∩''二二二二二''∩二二二 | |ニ〓=三/  ̄д二|_|_|ェ王ェ|__|_!_l|ェ王ェllェ王ェ|l_|_!__lェ王ェ|_|_|二д ̄ _|_|エエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ|_|_ _╋_╋_╋_╋__╋__╋__╋_╋_╋_╋_ __,,. ,‐≦ ≧‐ ,,,__ \¨" '''' ー── 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あるいは鉄砲鍛冶あきらめて、一般鍛冶を鉄砲鍛冶の下につける手もあるぞ 駿河遠江の鍛冶意外に、美濃鍛冶を引っ張ってくる手もある。3416 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 35 16.20 ID I29FJv2P 3412 でも武士って出世すればするほど金に困る印象あるよねw3417 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 35 17.00 ID Y4XnX1Qo 3412 滅私奉公の代名詞万銃やる夫3418 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 35 17.24 ID b/kFASV0 3411 スグリは健全な取引してるからなぁ(やり方はちょい強引だけど3419 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 35 17.83 ID O+XnurQp スグリ、あんまり儲けてないな 近畿の取引であれだけ出目が良くても、40貫に届かないし3420 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 35 29.95 ID Tt8dKoY1 3409 いやあこのまま行くと道三殺されて同盟解消だしミニエーはそのころには今川でも1000丁くらいにはなってるだろうから まだ確実で大義名分のある美濃に行くんじゃないかな3421 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 35 35.61 ID d3getwxN 3412 得た収入は来期全力投入してるからなw 止まったら死ぬサメみたいな状況だったから仕方ないんだけどw3422 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 36 00.47 ID tnFDMDES ところでこの畿内の取引所だけど 誰か名前あり連れて来て店長にしたいが…近場でおすすめ人材いないかな?3423 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 36 01.49 ID Qg9pb2QN やる夫にとってはなんでもいいから戦が起きて手柄立てて出世しないと収入的に苦しいな3424 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 36 13.57 ID M6OREqu2 お金の大事さを教えるって、あくまで予算を取り上げられたいのかw3425 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 36 23.36 ID O+XnurQp 3414 もうすぐ成立する三国同盟を全力でぶち壊さないと無理だよ 三国同盟を結ぶと、今川にとって敵は織田だけになるので3426 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 36 27.79 ID NTizYVqb 3419 取引所はもっとチート入れろってことじゃないかなぁ3427 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 36 31.62 ID 6f+Bd2lT できあんすげーな、以前お金の大切さ教えたときは購入権剥奪30%生えたのに踏みに行くのかw3428 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 36 35.45 ID 4beQlbqY さー死亡フラグが立ち始めたぞ 誰のとは言わん3429 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 36 49.45 ID Xg5tfXuF つうか大量にライフル備えた今川とか相手したくないし、部隊化が完了した織田に今川を突っ込ませたくもない 美濃に突っ込ませて自然停戦辺りでどうにかならんかな……3430 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 36 52.66 ID 8QCDv4/a 金を抜くのが当たり前の世界で、まじめに仕事するやる夫であって欲しい。3431 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 37 04.89 ID b9/MRAaG 3422 安井道頓くらいしか見当たらんかったけど他に引き抜けそうな人おるかな? 3432 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/20(月) 02 37 07.06 ID LtSftDqL ____ / \ / ⌒ ⌒ \ / (●) (●) \ お金は大事ですよ? | __´___ | \ `ー'´ / ノ \ ヾ'''''''''-,へ ヾ ̄ ヾ ヘ_ / ! ~/ !!/!/リ\!\!、 ! /! /\ / ヽ,/ そうかー レ!小● ● /~) |l⊃ 、_,、_, ⊂⊃_ノ /⌒ヽ.ヘ ゝ._) j /⌒i \ / ヽ>,、 __, ノ ァ/ / .ヽ /ヽ‐-‐‐イ ヘ、__/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 経理+3 (累計6) できる夫が購買権を没収される可能性+30% (累計60%) +... 3433 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 37 14.43 ID Y4XnX1Qo 3428 やる夫は毎年フラグたってたようなもんやし優しいレベルやね3434 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 37 27.09 ID YYuHoGsp そっかー3435 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 37 34.58 ID 5ZUYTVss 3419 インサイダーやる? 千貫単位で儲かるよ?万かな?3436 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 37 43.97 ID O+XnurQp 3420 1554年の三国同盟が成立すると、今川が停戦しない可能性大 織田しか攻める場所がないので3437 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 37 53.00 ID NNZIKB8N 終わったかな3438 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 37 56.00 ID YI3RBFnw でっきーは何で自分の首絞めるん?w3439 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 37 56.25 ID 8QCDv4/a 自分から自爆しにいくスタイルwwww3440 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 37 59.82 ID 8pIa1DPI 3405 長島は石山としても頭抱えるレベルのやらかしだったから できる夫にしろアカくなったしろうにしろ、知ってれば避けるでしょ3441 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 38 06.49 ID 6Qmt/N+g なんで突っ込んで行く!?wwww3442 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 38 09.06 ID I1HiltuK 行動オーバーにならなかったか…w3443 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 38 15.66 ID b/kFASV0 3423 出世して、行動に自由ができて、権限を拡大させて、商会を大きくさせたい、かなぁ いろいろチートしようと思うと普通武士の俸禄じゃあ足りん。3444 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 38 17.26 ID Y4XnX1Qo チワワみたいな生き物に見つめられているイメージですわ(白目)3445 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 38 33.82 ID Xg5tfXuF できる夫派の人は、こうあの……ドMなのかい?? 前回とおんなじ流れじゃねーかよ!>お金の大事さからの没収ルート3446 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 38 36.95 ID xzqGMx+H でっきーは本願寺をどうしたいのw3447 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 38 45.06 ID TN3zamsT できる夫はどうしたいんだw3448 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 39 00.57 ID Tt8dKoY1 3425 雪斎に近いというところを生かさないとね 部下を鉄砲足軽化してミニエーの脅威を教えて織田はもう数百丁を集中運用している、と伝えよう 張り合うと破綻するのはわかるだろうし脅威を理解してもらえればその威力を生かして北条戦も考えてくれるだろう するとやっぱり雪斎にはもうちょっと長生きしてほしいなぁ 健康にいい食品を送るか3449 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 39 10.96 ID 4beQlbqY もうどうせだし100まで上げようぜ3450 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 39 12.96 ID ttpayvKP やっぱでっきー苛められてるわwwww3451 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 39 24.95 ID SwmwcBMK 試練を自分で用意して研鑽に励む僧侶の鏡 3452 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/20(月) 02 39 27.78 ID LtSftDqL ①雑賀で起きた内乱については十ヶ郷のナズリーンが全面的に正しいことを本山として認め。 ナズリーンが紀州全体での指導者して認めるように動き、他の村が了承後ナズの支援に回ることを要請する。予算100貫 ※ナズリーンって誰だ +... 3453 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 39 31.99 ID YYuHoGsp 共産主義団体の財布なんか握りたくねえよ(負け惜しみ)3454 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 39 44.33 ID Xg5tfXuF ちょっとでっきーマジ脱出ルート構築する案作ってやらんと不憫すぎて見てられんぞ……考えておこう3455 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 39 46.27 ID tnFDMDES 新キャラw3456 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 39 49.06 ID I29FJv2P 銭ゲバで平和主義でアカい本願寺 もはや意味が分からんぞw3457 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 39 49.40 ID b9/MRAaG しらないよw3458 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 39 53.81 ID Y4XnX1Qo 3448 信憑性増すための情報源(やや捏造)も練りこむんだ3459 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 39 55.40 ID I1HiltuK なんだろう、この真綿で締められていくような感じは…w3460 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 39 56.01 ID d3getwxN もう蝦夷地で木を数える仕事に就いた方がいいんじゃないかなw こいつ地雷原で踊りすぎw3461 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 39 56.55 ID 6f+Bd2lT マヴァール年代記あたりにいそう>ナズリーン3462 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 40 07.32 ID SwmwcBMK 3450 行動案そのままだろw3463 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 40 09.88 ID b/kFASV0 3438 たぶん、お金は大事だから、僕が金集めしているのも必要なことなんですよ ↓ そうかー、なるほどなー とやりたかったのだろうけど、学ぶ人が賢いので「じゃあ俺が金握ってなアカンやん」と逆効果になってしまったんやろうな3464 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 40 11.24 ID KXUh7vIA でっきは何したいんだよwwww3465 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 40 12.19 ID xzqGMx+H 誰だろうw3466 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 40 16.36 ID 4beQlbqY 3454 脱出したところで何が出来るの?という問題が3467 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 40 21.82 ID bRKk4xN8 3447 アレだよアレ 自分がラスボスかと思ってたら実は違うヤツが本当のラスボスだったてヤツ3468 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 40 29.97 ID Xg5tfXuF スターリンに肖って名前を変えたんですかね、同志3469 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 40 55.60 ID 2rMBIHTi リーンの翼装備したナズだよ(ネタ)3470 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 40 58.26 ID ttpayvKP 3462 だから読者に苛められてるんだろうがww3471 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 41 00.61 ID RvcFguYx 作中のでっきーは、「お金は大事ですよ? だから、お金の使い方に長けた私を大事にして任せてくださいよ?」 って、吹き込んでるつもりじゃないのかな3472 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 41 07.93 ID Tt8dKoY1 できる夫行動案作った人はできる夫嫌いなんじゃないだろうかw 3473 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/20(月) 02 41 20.36 ID LtSftDqL ①雑賀で起きた内乱については十ヶ郷のナズリーンが全面的に正しいことを本山として認め。 ナズリーンが紀州全体での指導者して認めるように動き、他の村が了承後ナズの支援に回ることを要請する。予算100貫 ____ / \ / ─ ─ \ / (●) (●) \ 指導者として認めろーまではちょっと苦しいんですよねー。 | ___'___ | \ `ー'´ ,/ まぁ、ナズーリン同志が正当防衛ですー、ぐらいは流しますか。 /⌒ヽ ー‐ ィヽ / ,⊆ニ_ヽ、 | / / r─--⊃、 | | ヽ,.イ `二ニニうヽ. |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ▼100貫ほど用いて、「本山の見解」 を 紀州に回しました。 紀伊の反ナズーリン感情が下がりました。 +... 3474 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 41 31.83 ID O+XnurQp 改めてみるとなんでこの案が通ったのか結構不思議 顕如がどうなろうが、できる夫がこの先どうしようが、転生者にとってできる夫の購買権が奪われるメリットって1つもないし 例えば大阪の町衆に便宜を図ってと頼むときの窓口ができる夫がじゃなくなったら、爽子やスグリにとって大打撃になる3475 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 41 48.71 ID /tzI738k 一瞬わからなかった。ナズーリンだよw3476 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 41 57.16 ID FHBkUIKu 3470 こ、これがプレイヤーによる妨害合戦?(ネタ)3477 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 41 57.91 ID NNZIKB8N 本気で妨害目的案だけは勘弁してよ…3478 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 41 59.09 ID Xg5tfXuF 3466 外交Sが腐る所の方が珍しいと思うけど……でもよく考えると脱出してどうするってのはその通りだと思う どうしろっていうんだ3479 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 42 19.49 ID d3getwxN はたして島風とライレンはこれをどんな目で見てるんだろうかw3480 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 42 26.07 ID Tt8dKoY1 3458 急な軍拡でスグリ金融に借金をしにきた織田の鉄砲足軽から聞いたということにするか やる夫には金を貸してたし嘘じゃない3481 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 42 26.50 ID i/n+3jHs シロウにアカを教えれば「チート人材潰された……」となって シロウに経済を教えれば「自分の首しめてる……」となる シロウを傀儡にしたいのか使える人材にしたいのか ブレブレになってないかな?3482 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 42 29.66 ID TN3zamsT ナズーリンに肩入れしまくってるけど見返りあるんだろうかw3483 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 42 31.54 ID Y4XnX1Qo 3474 爽子は結婚して人生最高潮真っ只中だから本人は痛くもないやろな本人は3484 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 42 33.87 ID NTizYVqb ナズりーん(かわいい)3485 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 42 36.22 ID tnFDMDES 共産主義と資本主義でバランスを取ろうとしてるんじゃない?(取れるかは知らない 3486 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/20(月) 02 42 57.32 ID LtSftDqL >②ライレーンをナズの所へ訓練官として行ってもらう( __ _,,,, -‐''''.´ ̄  ̄'''ー=x /'' `'=、 / ._;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_ | ,, -''゙ ̄_ ,,. __ _x_ __ `''' 、 i ゙Y゙ ィ '´_,,,;; ==--竺 -= ミ、-.`ュノ = }''ッ〔c_゙ .. ..`‐ミ{ 戦いませんからね?! Tヽ; ;;/`'ァ‐。x;;;,___,,,;;;;ィTi、__ .{.iヽY (_ _ノ〉 K(´゚ )`l / } 、゙ヽ、 ヾ,`| | ゙ー ,lイ /;; ; ヾ、 .\ ,w'゙Yl rV'〉 .,!ソ'' "ミ jノ `ー , .}ミi、 ` ' /ミリ ミ ミ /i .. ミ,, ヾiミヽ, -=ニニニ= ,,ムジ ,,ミ'゙ ;ィ゙ // . ミi, l ; ;ゞiミx、_ _,,,イミジ 彡゙ // /./ ミ、ヾ、 ;゙ヾi}エケZ゙エヅ / ミ ;ィ゙ ,,イ j'./ ;;;;_  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 訓練官として派遣しました +... 3487 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 42 57.77 ID b/kFASV0 3454 こないだやる夫案で考えてたんだけど、やる夫の大阪支店に絡ませたらいいと思ってるんだけど。 そこまでぶっ飛んだ行動を安価で選ばなければwin-winになれると思うんだけど3488 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 43 03.37 ID uyJqTvz/ 権限没収されても、経済の重要性知ってるのがトップなら 重用されるだろうし、そうなればもう購買権とかってレベルじゃない 権益が手に入るかと。3489 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 43 05.81 ID 8pIa1DPI というか、ここまでアカくなった士郎にトップ&金周り取られると 本気で畿内が地獄の様相を呈しかねないからなぁ3490 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 43 26.01 ID I29FJv2P 俺でっきー案って今までまともに見てなかったんだけど 今後はちゃんと見るようにするわ・・・ なんで顕如をこういう方向に育てるのよw3491 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 43 26.72 ID M6OREqu2 3478 本願寺を史実通り悪役にして、できる夫が士郎をトカゲのしっぽ切りして 織田に都合のいい一向門徒になればOK3492 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 43 28.15 ID i/n+3jHs 妨害目的じゃなくてチート人材顕如を使える奴にしたいんでしょ? 使える奴=できる夫のコントロール下から外れやすいだけど、それは折込済みだろう?3493 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 43 51.73 ID M6OREqu2 ライレーンw トラウマってるw3494 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 43 52.21 ID b/kFASV0 3471 そう、それな。たぶん3495 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 43 56.04 ID Y4XnX1Qo 3480 織田兵の借金+使い出した部下からの情報とか総合的に導き出したって形かな?3496 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 44 04.70 ID tnFDMDES 3481 あれだろ、統率、外交、政治がS揃ったチートを傀儡にできる訳無いから お金の大事さを教えて、僕には価値が有るんで殺さないでくださいってムーブ3497 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 44 11.11 ID SwmwcBMK 3474 おそらくアカを薄めるために資本主義をあげようと焦って権限取られるということをすっかり忘れてたのでは、予想だが3498 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 44 11.36 ID d3getwxN 3483 貞子かパパがトルネコに頼めばいいから 爽子は一切影響ないと思うよ3499 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 44 34.92 ID b9/MRAaG 3474 一回取られてからが本番じゃね?デッキーは一応不正をやってないから 再任される可能性もある3500 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 44 57.03 ID ttpayvKP 3492 ・・・えっチート人材なら何かをするまでもなく有能なんですが3501 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 45 04.35 ID YI3RBFnw 3496 なるほど、納得3502 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 45 30.11 ID KXUh7vIA ライレーンは教化しなくちゃ!(ソビエト感3503 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 45 38.56 ID 4beQlbqY 3501 なお財布は取られる模様3504 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 45 42.65 ID 6Qmt/N+g 3496 素直に家族愛とか教えた方が良いんじゃ?3505 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 45 43.20 ID ksCMBXNe というか サー 「アカで金が大事」 って ヨシフ・スターリン そのものだろ? 金に執着くして 病的な貯蔵を達成するために 国民の命と金 等価交換していいたんだぜ あいつ。3506 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 45 51.64 ID O+XnurQp 3488 経済の重要性を知ってるトップなら、自分で仕切りたがる 軍事力、金、人事権は、組織で地位を築くための最重要な要素だし3507 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 45 52.31 ID 2rMBIHTi 起きちゃった事は仕方無い いっそ紀州ソビエトとの合併を目指すか? トップの思想的に相性が良い(予定)し、できる夫はナズに恩があるから幹部的な立ち位置に入れそう 問題は織田やスグリと友好的になれる方法が全く思いつかないことだが 3508 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/20(月) 02 46 06.28 ID LtSftDqL 2:本願寺資金で三好家に鉄砲導入+深雪口説く ①本願寺の資金で三好家に鉄砲を大量に買わせる ②ついでに深雪の好む美術品や文芸品を持って行き好かれるよう努力する、せっかく技能生えたし一緒に茶道しよう |l______________| | ./| | / \ | | 二二二二 | .//| | |二二二 | | | | | .//. .| | |l| 寂 |l| | | | | .// | | |l| 滅 |l| | | | | /|/ | | |l| 為 |l| | | | | //| | | |l| 楽 |l| | | ll | ll | //. .| | | |二二二 | | | | | // | | | 0 0 | | | | / | | | | | | | | | |____ _ ______ | | | | | 艸 | / __)''( _ | | 二二二二 | | 0 艸 |/ /_(~~~)_/ | | 。|。 | 0 | 艸 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 艸 | 艸 / 艸 | / 艸 |/ 艸 / / / / ___ / \ / ⌒ ⌒ \ / (⌒) (⌒) \ ライフル100丁どうぞ!! | ___´___ | ヽ、 `ー '´ / ノ \ //////////////////////////////////////////////l////r勹/ ////////////////////////lV////////l//// l////////l//( ソ/l //////////////////l///////l_l_l___/l////l__ l_ //// lr^ _).//l l//l////l/////l/////il///////l l///l ̄//lV////l//l/////l} )///l l//l////l/////// 厶イヘ////// l/l// L/仏三三ニミ/l////人__ ソ///l l//l////l///-=</l/l/l V__/ l/ 彡イ { ) ,,,, ヽ i}///// l- 、//// l V/ V//li///V/_厶斗三ミ {, .. ;;;; } ilV////l V////l V/ V//l///l イ/ (ノ ;;;; ,ヽ 弋 cソ _,-V///l i/////l ゝ-┴┤//ハヾ, {I 乂ノ } `¨¨´ l l l///l _.//l////l l////ハ 弋__ノ /i/i/i/ | l V//l/// l////l まぁ、悪魔退治に使わせていただきますわ!!! |//// ム /^i l ' ',ヽ/l V /////l |/////ハ /i//i/ ヽ l ' l l Y`〈 / l////l |//////八 ', , l. l .l .}// l////l |////////ゝ、 __フ l l. l ; 从/ l/// il |//////////ト-、 〉 ヽ ハ/ / l////l | /////////ノ/ Y> 、 / l { l/∧l////l |///////// l////> _ イ _ ィ // \/ l////l |/////// -‐ ⌒}/////// イ_ -=.../ /// V/l //人 =-- |//////' - ' ヽ////イヘ / ///l/ニ / |///// l 人// /ニニli , ////ilニ= / |///// l ノ /lニニニi _ i /_/// l / |///// l / / lニニニ ハニ{ ]///l /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 本願寺の献金でライフル100丁を購買いただきました。 (キックバックはもう貰っています) +... 3509 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 46 07.78 ID Tt8dKoY1 3495 あと部下を国友に行かせてたし当然その途中には尾張がある この時代で訓練してたら当然平地のそこそこ目立つところだろうし目撃した、というのでもいけそう やる夫の行動案には訓練秘匿とか書いてないしわかると思う3510 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 46 33.98 ID 6f+Bd2lT たぶん対抗策がアカという単語を連発しすぎてこっちに集中したんだろうなw3511 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 46 39.97 ID YYuHoGsp さすでき!3512 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 46 52.72 ID Xg5tfXuF ふむ……アカで、経理を握る重要性を理解している……本願寺は統制経済に移行するのかな3513 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 46 58.22 ID 4beQlbqY 3507 シロウを赤くした時点で手後れである 諦めて戦うか全てを捨てて逃げ出すかだな3514 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 47 05.88 ID b9/MRAaG ノーコストで100丁かいw3515 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 47 13.37 ID NTizYVqb ついでに深雪様のキックももらえると良いんですが3516 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 47 15.03 ID 6f+Bd2lT ほんとになにしてんだこれはw3517 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 47 23.51 ID 8pIa1DPI また士郎教育フェイズが入るなら 可能であれば(暗殺判定でないなら)血縁、無理なら人の縁を大事にしよう って感じで少しでも粛清フラグを潰しに行かないと…3518 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 47 39.56 ID KXUh7vIA 本願寺の献金でライフル100丁を購買いただきました。 あははははwwwww3519 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 47 40.04 ID b/kFASV0 3508 ライフル広げていいの!?と思ったけど、三好の強化はデキル夫にとってプラスになるんかな?3520 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 47 41.08 ID I29FJv2P 三好が鉄砲の実戦ノウハウを手に入れるとヤバイんだが・・・ まあ口説きたいなら仕方無いか3521 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 47 56.36 ID Tt8dKoY1 3512 できる夫は現代人だし官僚として生きていけそう 3522 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/20(月) 02 48 16.22 ID LtSftDqL / ̄ ̄ ̄\ / ノ ヽ \ / (●) (●) \ あと、こちらに堺で手に入れた茶器など…… | ´ | \ ー=‐' / どうです?一緒にお茶などしませんか ノ \ / / / / / | | | | | | | ゚。 ./ / / / / | | ハ ト; | | | | | | | || *| ‘ / | | | | i! / ! |.| | j_ 」 ⊥ ⊥ | i! || ※ | i | | | | ハ || | | |T 「 | ハ | |! !_」Lj|^Y〉 | | | | | | j 斗七iT | | |.|ノー―'  ̄ ̄ T´ |イ | | i! | | イ i! | 廴 斗 ¨´ | |Y | | || | |´ | |廴 ! ,ィニニニミ| | } | | | ハ | | 」´ ‐- 〃 | |' | | |{ .| | | | |/ | ,ィニニミ | | | | まぁ…… |' W レイ | 〃 | | | | 从/ | | |ハ ` | ト、/,| | | | ト..ム ,.| | 、`! ! <<!1D100>> +20 低いほどダニ ↓10 | | | 込、 , ァ // | 〕 | | | | ... /! / ∧//! { ./ / / >... / ト | ∧/〈 | . / / / / ハ| > _ iハ| | |∧ | | / / / / // \ / /! | ト、 /| | +... 3523 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 48 19.98 ID 6Qmt/N+g 怖い案だなー3524 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 48 25.51 ID NNZIKB8N 【1D100 38】3525 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 48 26.62 ID NTizYVqb 【1D100 4】3526 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 48 29.21 ID Y4XnX1Qo 【1D100 17】3527 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 48 29.56 ID SwmwcBMK 三好に勝てるように強化しないとなー、きついw3528 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 48 29.85 ID +FYzorUu 【1D100 77】3529 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 48 30.35 ID O+XnurQp 3498 軽い頼み事ならそれで良いだろうけど、結構でかい頼み事はできる夫が動く方が確実 まあ爽子がそこまででかい頼み事をするか、という疑問はあるけど3530 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 48 32.45 ID 4beQlbqY 【1D100 39】3531 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 48 32.94 ID 6f+Bd2lT 【1D100 54】3532 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 48 33.42 ID TN3zamsT 【1D100 20】3533 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 48 38.13 ID vbo1y+CR 【1D100 11】3534 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 48 38.45 ID 6Qmt/N+g 【1D100 77】3535 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 48 39.11 ID zsYAoLAu 【1D100 11】3536 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 48 43.39 ID KXUh7vIA 【1D100 96】3537 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 48 43.65 ID YI3RBFnw 【1D100 35】 ダニww3538 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 48 47.64 ID YYuHoGsp 【1D100 44】3539 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 48 50.80 ID 4beQlbqY ダニにはならなかったかw3540 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 48 51.43 ID 5ZUYTVss 火縄100丁 集団戦術を生み出さない限りまだ怖くない?信長でも初見は脅かしの道具程度 玉薬が余分にかかる分弱体化する?3541 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 48 51.75 ID Y4XnX1Qo 3532 合計で40だからギリダニちゃうね3542 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 48 57.62 ID I29FJv2P 【1D100 2】3543 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 48 58.71 ID I17TvgQp 【1D100 30】 デカいのが出て面白い方にいこう3544 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 49 02.09 ID 6Qmt/N+g デッキーwwwwwwwww3545 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 49 03.14 ID b/kFASV0 40・・・普通、なのか?3546 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 49 05.46 ID M6OREqu2 まあ、集団運用されなければ驚異ではない3547 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 49 10.91 ID YYuHoGsp 完全にダニw3548 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 49 11.92 ID SwmwcBMK お兄様がいるからしょうがないね3549 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 49 15.28 ID ttpayvKP ダニ決定wwww哀れ・・・3550 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 49 15.56 ID +FYzorUu ややダニ3551 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 49 19.34 ID i/n+3jHs 【1D100 72】3552 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 49 20.55 ID TN3zamsT さすおにには勝てなかったよ3553 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 49 20.87 ID I1HiltuK 泣きっ面に蜂w 最悪よりはいいけどw3554 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 49 30.16 ID I29FJv2P ギリギリダニではないかw3555 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 49 30.78 ID M6OREqu2 ダニほどではなかったw3556 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 49 52.02 ID RvcFguYx 【1D100 28】3557 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 49 52.98 ID Tt8dKoY1 これからの精進を期待します、って感じかw3558 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 49 53.69 ID 6f+Bd2lT 好感度40にするのに何千貫費やしているんだw3559 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 49 53.93 ID Y4XnX1Qo 3552 さすおにとでっきーどっち選べ言われたらさすおにですわ(真顔)3560 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 49 55.74 ID Vq5HYRVD ダニか人間かと問われればちょっとダニ寄り。3561 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 50 28.82 ID b/kFASV0 3560 そう考えるとひどいなw3562 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 50 33.74 ID uyJqTvz/ これって 「仕事で面識がある、ちょっと苦手な人」 ってとこかな? 3563 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/20(月) 02 50 55.91 ID LtSftDqL 3532 【1D100 20】 +20 =40 (すこしダニ) / / ! ヽ ヽ ヽヽ丶 l ` . / / ' ! ヽ ヘ 、 、ヽ l trュ ヽ . ; ! l ! ヘ ヘ - ― ! 、! ! l/フヽ》ソ ハ ' ; i l l ヘ 、マ ´__ ハ _l l l lァミマ)) , { l l ', !-‐+ゞ; -‐`´ 笊テ=ミx、; l lヘミ彡' ! マ ム ヘ ´ ヾ- ' ' f ,ハ }}l l l乂ソ l 从; ヾ; ヽ x テ示、 _乂_ ノ, -+ l f ヽ l ヾ`ヽ lハ {{ f ‘ ! _ -‐'"´ .l l !l .j i l l ._;ヽ ゝ ' 、 i l lノ/ l l l ハ l ! !'ヽ、/l l もうすこし頑張って貢いでもいいんですよー? l ヘ l l l l x l l l 、 、 ァ .! l ! l./ ヽl ! l ゝ ` .イ !! lヽ /l , l l > < l lj l// ! , l j > イ -‐ ´! ll _ !/ヽ`l ヘ l ! r‐j '´ l ll/ ヽ、ヽ// ! ヘ l l、 /ヽニミ、 ! !l \/ヽl 、 l ! ヾ/ >、 ヽ Y、 x≦ l l l /ニー―- ==ヽ- 、 l j /r-、 ゝ,.ヽ、彡'´ イl j j /ニ二二二> ´ >、 ,.=-l jl´ ̄`>ニ、´ Y、ゝ'´ /l ! ! ./ニ/ / x===、 ハ //>'.! j.j__,, = 、-' i }. ' .l j !/ニ/ / /ニrー-=、ニニx., / ハ l ハ __ ノ .Y / l ' !.ニ/ ./ /ニ/ .| Y ヘ ヾム fムl .l !├ ´ ノ j / l lニ/ l./ /ニ/ー \ | /'/ マ iニl! ! l .} イ Y i .l lマ .y iニ〈\_, - o'、/ ./ lニ!ヽl j ! 人 ! !-+ j l' i lニゝ / / | ヽ' 【阿波細川家筆頭家老 三好豊前守義賢】 ____ / \ / ─ ─ \ / (●) (●) \ | ___'___ | \ `ー'´ ,/ ええ、もちろんですともー /⌒ヽ ー‐ ィヽ / ,⊆ニ_ヽ、 | / / r─--⊃、 | | ヽ,.イ `二ニニうヽ. |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 仲は良くなれましたが、恋愛感情への発展はまだ厳しいかも?! +... 3564 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 51 14.65 ID xzqGMx+H 少しダニw3565 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 51 15.20 ID 8pIa1DPI んー、これできる夫完全に刹那的享楽主義ムーブやな 一瞬一瞬が面白ければ自分も他人も命などどうでも良い!みたいな サイコパスな悪役としては非常に魅力的な方向性だけども3566 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 51 15.51 ID d3getwxN 3559 さすおにも原作はゲスいところがあるからなw3567 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 51 27.86 ID YYuHoGsp 銭ゲバめw3568 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 51 35.55 ID Vq5HYRVD すこダニ!3569 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 51 44.51 ID O+XnurQp 3540 相手も結構優秀なので、数年で効率的な使い方を悟って訓練してくる可能性がある 史実でも最初に使われてから15年ほどで使える兵器だと認識されてるし、火縄より遙かに性能が良いので、もっと短期間で有用性に気付く3570 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 51 46.49 ID TN3zamsT まずは人間にならないと(やる夫感)3571 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 51 55.85 ID YI3RBFnw 貢ぐダニレベルww 3572 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/20(月) 02 52 39.28 ID LtSftDqL きしゅうそびえと _ / ニニ\ _ r ーーニニー― ―――‐ ニーニニ ーーーニニニニニ\ ニニ ーーニニ ーーーーニニニニニ\ ______ ーニニ ニニニ ニーーニニ ーーーニニニニニニ\_ ーニニニニ ーーーーニニニニ ーーーニニニニニニ\__ ーニニニ ーーニニニニーーーーニニ ーーニニニ ーーーーニニニニニー\__ ーニニニ ーーーーニニニニーーーニニニニニニニニ ーーーーニニニ ーーニニニニニニニニニ\_ ニニ ーーーーーニニニニニ从 从 ーーーニニ ーーーーニニニニニニ\_____ 从 r zzzzzzzzzz┐ 从ミ 从 从从 从 从 ーーーニニーニニニ ーーーーニニニニニニ 彡ミミ /\\\\\\\ 爻乂 爻彡ミ 从 彡ミ 从 从 从ミ 从 从 从ミミ 从爻ミ 从 从 从 从 从 爻乂ミ ∠ r‐┐;\\\\\\\r zzzz┐从 爻ミ 爻 彡ミ 彡ミ 爻ミ 从ミ 从爻ミ 从ミ彡ミ 彡ミ r zzzzzzzzzzzzzzz┐ 从 爻,彳爻 | ̄ ̄ ̄「「「「「「「「「「「「「 \\\\ミ 爻ミ 爻乂ミ 爻ミr zz┐ 彡ミ 彡ミミ 彡爻 ミ 爻//////////\ 爻 爻爻乂 田] ll l l l l l l l l l l l |  ̄「「「「「「从 从ミ 从爻从ミ\\\ 爻ミ 爻乂ミ 爻爻乂ミ∠∠∠∠∠∠∠∠∠/十十_\ 爻 乂乂乂爻 ll l l l l l l l l l l l |三]l l l l l彡爻爻乂 乂ミ爻爻爻 彡爻爻乂ミ 爻乂ミ 爻爻 乂ミ r zzzzzzzzzzzzzzzz┐+干+「 爻爻乂乂爻爻 爻乂辷二 ≦三三三三三三三二二ニニニニ======―― /;;;, ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 三三三三三≧==――  ̄ ̄ ,,,,,,,, 彡/ ,;; ,;,; ,;; ,,,,, _ r''''''''' rrr o / ,;;,;; ,;;,;; ,;; ,;; ,;; ,,,,,,,,,,, 彡'' 辷 ,;; ,;; ,,,,_ 彡''''''' ニ ゚ o  ̄ ̄ 二ニ=―――― ,,, rv┐ ゚ ゚ o ゚ O  ̄ 二ニ=― ,,,o,, 彡 O o r、 o rv┐ 8 ''''' rv┐ ゚ 。 oo 8 r┐ o O o +... 3573 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 52 53.25 ID tnFDMDES しかし金でしか好感度上がらないんだなw お前の外交Sと話術マックスって何の為についてるのw3574 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 53 23.01 ID I29FJv2P しかしでっきーは何故こんなにカネのかかる女ばかりw 幼少の一晩500文に始まり、アイリの50貫、そして今回は1000貫(ライフル100丁)でも足りないのを3575 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 53 34.27 ID Y4XnX1Qo 同志ナズーリンが一番成り上がりっぽいのがなんともなw 3576 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/20(月) 02 53 55.21 ID LtSftDqL 【ナズーリン行動案】 1、 ソビエトを開催して、土橋を倒す為を決定する 費用10貫 2、3 80貫使ってライフルを購入してソビエトに無償提供(指導者が前例を作って、以後の私財提供を認めやすくする)、軍事訓練を行う 訓練はチート教えてライレンにまかせる、だめだったら自分でやる 10貫訓練費として提出 xへ、 ┌─┐ / \_  ̄| |___ く く\\ ./.x‐┐| \ \\ // └′ \\ // \\ .// \\ // // \\ _// \\_ /// \ ./ ̄\\ヽ l//⌒ヽ _」_-─-_L_ ./⌒ \\ , --く/ 廴_ /´ `ヽ _ノ \. ‐-、 { ⊂.)\_ ,ノ ,、 ,、 弋 __/( つ } / く_/_ </ x,=、l人ノx,=,、ノ、_> く\_ く\ // く_/ \イ{ ヒ_} . ヒ_)}ヽ/ Y \\ 土橋の討伐を決定する!! // 人_ ⊂⊃ , ‐、 ⊂⊃ _ノ \\ . // ∠ト、 .}\__ 、_丿_/´ { , イ> \\ . // ∨\.| `天´ |/ヽノ \\ // | /、ノ\ .|. ,. ──‐-、 .\\ ___// |イ 〈〉 ト、ノ /./ ̄ ̄ ̄\ヽ \\ ┌‐ 、 / ,-、_/ く 〉 || .}| \\| |\\ \\ / `ー─‐'´\ー─' ノ くヽノ ノ \_」 \\ (¨ー' ノ /. . \ ̄ ⊂\\¨フヽ \_ 裏~!!>ALL  ̄´ /. .\ ∠_/ } /、 .く\ \___/ \ く\ ./ / \ `´ lニニコ lニニコ `´/ メ、_______,/V / / ∧ V / / ∧_V ,/ー/ ヘ ∨ /{. /} {`ー' \ /  ̄/ ヽ ヽ {. / \ ノ `ー‐´  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 雑賀郷の征服を 紀州ソビエトで決議しました +... 3577 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 53 56.63 ID I1HiltuK 茶道1 を生やすぐらい頑張ってるっぽいのにw3578 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 54 02.26 ID Xg5tfXuF 3573 周辺の人材が外交A+で話術Lv3くらいだから、利いてない説 もしくは人の心はチート出来ないというアレかもしれない3579 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 54 06.40 ID KXUh7vIA 3573 口先で同行できるほど、相手が馬鹿じゃあないから… 3580 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/20(月) 02 54 28.69 ID LtSftDqL 3573 好感度はあがるんだけど、恋愛感情はわかないんだwwwww +... 3581 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 54 38.80 ID M6OREqu2 裏ー!3582 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 54 50.96 ID SwmwcBMK 3573 相手もステが高い、もしくは地位の差でマイナス補正とかじゃない?3583 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 54 52.54 ID TN3zamsT 裏ー3584 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 54 53.10 ID b/kFASV0 3575 現状、主導で戦争できるのは楽しそう(前回参加できなかった)だけど、初期の癒しはどこに…って思うわw3585 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 54 54.48 ID Tt8dKoY1 урааааа!3586 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 55 06.34 ID Y4XnX1Qo 3580 やっぱさすおにって偉大ですわ3587 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 55 13.53 ID Xg5tfXuF Likeがどれだけ上がってもLoveにならないわけか ……まぁ、話術ってそういうもんか3588 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 55 39.20 ID O+XnurQp 今回できる夫は1行動で3回動いてるな ・ナズ支援根回し ・ライレンに指示 ・顕如コミュ ライレン指示は一瞬で済むから除くとして、今後は他の転生キャラも1行動に「コミュ+行動」を入れても通るな3589 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 55 55.32 ID I1HiltuK 仇からスタートしたと考えれば、割りとまあ健闘してるのか…?3590 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 56 01.84 ID TN3zamsT そういや結婚してないのできる夫だけか 3591 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/20(月) 02 56 04.23 ID LtSftDqL 2、3 80貫使ってライフルを購入してソビエトに無償提供(指導者が前例を作って、以後の私財提供を認めやすくする)、軍事訓練を行う 訓練はチート教えてライレンにまかせる、だめだったら自分でやる 10貫訓練費として提出 /´ }} ` ヽ、 ヘ|| , r ,=_'_‐_´_ ` '‐= JL ヽ | || ||, - , = r´' / ,-, フ ` '_r‐ -、= -、 } ヘ /竺ヽ} r // |´ r‐'´/ ヽ ヽ / ヽ{ !焦ンノ 二 } ノニノ .ノ 人 /_ノ \ ヘ / {`'‐'-´ ‐ ´ `´ノ人、 ヽ ヘ ´ノ 、 ヽ-‐,ヘ、 鉄砲が合計20丁ですか…… {/ ´ /{ ・ヽ, ノ、‐`/ `i / `\ / , r ' ´ ヘ ノ ヽ_,,、 !、 / ` 、 では、射撃の上手い方から順番に渡すことにしましょう。 /, r'i´゚ノ ` | \_ ノ ヘ \ '´ | `r _ - 、 | / / .| 'ヽ ワ ' | / /ク | ` _ , -― ' ‐_、 ヽ、 _ , - ‐ ' ヘ r_'´- ‐  ̄ r`ヽ、< ヽ ノ ヽ \ ヘ , ‐ ´´  ̄ ̄ ==≧ ' - -, 、r = ´ _, - ‐_, '''''/ \ /‐=`| r'´r―ツ ´ ~ {-‐i .|, -'―' ○ rノ´=´ノ , r'r,´==´  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 鉄砲隊ではなく、 各侍がバラバラに所有する形になったようです ※数が少なすぎる※ +... 3592 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 56 43.11 ID 2rMBIHTi 3580 持って行き方とダイス次第ってことですね 来年やる夫行動でコミュりたいから考慮に入れとかないと3593 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 56 45.51 ID Tt8dKoY1 まあ掲示板チートがあるんだし好みの品とか伝わっていれば先回りして送ったりで 相性がいいとか理解してくれてる、っていう感情が湧く可能性はある 要継続やな3594 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 57 22.39 ID tnFDMDES 3589 そう言われると、親父の仇で今すぐ殺したいから結構頑張ってはいるのか… うーむ、でっきーから見て目が無いなら深雪から引き揚げても良いけどどうよ? 3595 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/20(月) 02 57 28.45 ID LtSftDqL /; ; ; ;' ; ; ; ; ; ; ;; ; r‐' _,-v、 ヽ; ; ; ;/ /; ; ; ; ; ; ; ; ; ; r'´ ゝ゚、z' _ ,,,, -- ,,, _ヘ; / . / ; ; ; ; ; ; r'´ _ ,,, --‐'; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ;○} ./; ; ; ; ; ; ; /´ _,r‐'´; ; ; ;''r‐'´ | };´',´!, ; ; ; ; ; ; ; ; ; / ,,r´; ; ; r'´ ノ ,| ノ ヘ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ;| / ; ; r´ , , - ' ' ´,、/ ; /| ヘ; ; ; ; ; ; ふむ、兵はこのように調練すればいいのか ヽ; ; ; ; ; ;ヘ /; ; r,' , , ' ' _,,,-7'´・´~ } |// ヽ;; ; ; ; `'''ヽ; ヘ /ヽ○/` 丶 _ , , ; ' _/; ; /` ー ´ | /ヘヽ "z; ; ; ; ; ヽ_/ " ; ;ヽ、 _,,,r´; ; ; ; ` | 入 z "=; ; ; /r' `ヽ ; ; ; ; ;`; ー; ´; ; ; ; ; ' ヽ .|; ヽ \ 三 {; ; ; ; ; "z ヘ ´ヽ ; ; ; ' ' ' ' ' r / | ヘ ヽ " } ; ; ; ; ; ´7 ヘヽr ヽ ; ; ; ; ; ; ; ; ; -=ヽ, /; / | | ゞ ; ; ; ; ; ; /,、 `\_ヽ ' ; ; ; ; ; ; _ _/ ヽ| | ゝ } ; ; ; ´,ト " | `; ;`、ヽ ; ; ; , r '_´- ´ / ヽ ノ | /; ; / ; | 〆 | ヽ| ヘ |` 、 ; ; ´ ´ ´ / 、ヽ / /| _,,ノ; ; ; ´| |ヘ ヽ ヘ | ` = 、 _ _ ノ ヽ ヽ } / ´ /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ライレンが集団行動チートなどを学んでいます・・・・・・・ ソビエト軍の練度があがりました。 +... 3596 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 57 34.23 ID 6f+Bd2lT ああ、これがあるからナズー支持してる人がこの票に入れたのか ライレーン来なかったら破綻するもんな3597 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 57 34.70 ID I29FJv2P 3588 顕如コミュがアレだから出来た可能性w3598 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 57 37.03 ID Tt8dKoY1 まあ紀州は山がちだから射撃戦より狙撃運用の方が強いかもしれんな3599 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 58 10.84 ID M6OREqu2 うわぁ、集団行動訓練を覚えたライレーンとかw3600 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 58 19.75 ID b9/MRAaG ライレンがつよくなっていくなw3601 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 58 27.96 ID Y4XnX1Qo 3593 でっきーが口説き落したら顕如くんの粛清が来そうでなんともな3602 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 58 47.55 ID SwmwcBMK まぁよくよく考えるとそもそも鉄砲100あげるって別に口説きでもなんでもないから好感度はあがってもそりゃ愛が生まれるわけないよな3603 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 58 58.00 ID b/kFASV0 3591 うーん、これを見てるとやる夫隊チートだな 平手任せにはなったけど、年産200丁はやはり完全に大成功だったんだな。ぼちぼち成功だとか言ってたの間違ってた。 やる夫が200丁を整えてたら 大成功× 神、○ だったわ 3604 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/20(月) 02 59 07.07 ID LtSftDqL 【資産状況】 ○やる夫 織田家馬廻 年収:+ 25貫 (知行2 商会25、部下▼2) 現金: 4貫 E侍装備 E日吉 Eライフル ○さわ子 大阪町鍛冶 年収:▼ 5貫 (鍛冶5▼生活10) 現金: 76貫 E火縄銃 Eアン ○ナズーリン 雑賀党地侍 年収:+ 89貫 (農業105、絹4、忍軍▼20) 現金: 27貫 E侍装備 E田320反 E養蚕業 Eライフル ○できる夫 本願寺幹部 年収:+100貫 (扶持3、アイリ▼3、賄賂100) 現金: 141貫 E数珠 E鈴蘭 ○スグリ 今川家直参 年収:+13貫 (知行10金融8、部下▼5) 現金: 307貫 E侍装備 Eメアリ Eライフル +今川証文800貫(鉄砲予算残300貫) 「 ̄ ` 、 > ´ ̄ ̄| . \r.┐´ リ .∧ .ィ|__jN / 、 . /. ∧ __ /リ. ..l |\ __ jト. ヽ / ん.rx /. |i.L.___メ ハ . j. i || >j| |i || | . . /. l ┬┘ー ┘─ ┘ー‐┘ー┬' i . . /. | リ ´  ̄ ̄  ̄  ̄` .| |`Y. ! 全行動終了~ 寝るわ . /´| / === == = | レ'. l . . 乂〈 """ """ | | l . . | 〕ト . _ ゝ.__ノ __. <| | l . | i | | レ'水 { . | | i . . | l | | 介 \ | | . . | l | | /\ j ∧ | | . +... 3605 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 59 09.12 ID Tt8dKoY1 もし本願寺門徒が蜂起することがあればライレーンに訓練されてその財力でライフル火縄を大量装備してくるのかw 敵に回したくねぇwww3606 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 59 12.37 ID Xg5tfXuF ライレンさんが魔王になって行く……3607 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 59 17.42 ID NTizYVqb おやすみ~3608 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 59 21.01 ID xzqGMx+H おやすみー3609 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 59 24.87 ID Y4XnX1Qo おやすみー3610 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 59 29.26 ID Xg5tfXuF 乙でしたー3611 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 59 29.84 ID YI3RBFnw おやすみー3612 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 59 33.18 ID I1HiltuK 乙でした!3613 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 59 34.11 ID YYuHoGsp おやすみー3614 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 59 43.32 ID R8ysEcWF 乙でしたー3615 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 59 51.42 ID Tt8dKoY1 おやすみー3616 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 59 55.37 ID 6f+Bd2lT おやすみー 次は戦争かな3617 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 59 55.85 ID HaUGdOkY 乙!3618 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 02 59 58.25 ID TN3zamsT 乙でしたー3619 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 03 00 04.64 ID b/kFASV0 3604 おやすみ~ 楽しい時間をありがとう!3620 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 03 00 05.87 ID +FYzorUu 乙3621 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 03 00 15.03 ID KXUh7vIA おやすみ~3622 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 03 00 15.28 ID SwmwcBMK おつー、爽子が幸せになって良かった、次はいちゃつかせよう3623 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 03 00 25.38 ID b9/MRAaG おやすみースグリの資産運用はないのか?3624 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 03 00 32.15 ID tnFDMDES 乙 3588 根回しも手紙書いただけっぽいしそんなもんじゃない?3625 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 03 00 39.00 ID I29FJv2P 乙でしたー おやすみー3626 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 03 01 04.69 ID 2rMBIHTi おやすみー3627 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 03 01 13.46 ID M6OREqu2 おやすみー3628 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 03 02 02.46 ID 4beQlbqY 乙3629 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 03 02 15.25 ID 6Qmt/N+g 乙でしたー おやすみー3630 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 03 02 25.19 ID KXUh7vIA しかし、本当にでっきーは何とかしたほうが良いな… さすがにネタに走りすぎだろ 資金源没収するための行動を取っているって… まぁ、坊主として出世するには、そっちの方がいいのか3631 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 03 03 16.53 ID 6f+Bd2lT 坊主として出世ってこれ以上何があったっけ(家老3632 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 03 03 46.51 ID I29FJv2P ライレーンが着々と陸戦型坊主への道を歩んでいるわけだが でっきーはこの義弟を確保し続けることができるのか もし出来なきゃこのバケモノを相手にすることになるんだがw3633 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 03 03 47.09 ID O+XnurQp おやすみー 今年戦争があるのはナズだけかな? 3624 金ばらまいてるし、手紙だと弁舌4が生きないので直接やってると思う3634 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 03 03 50.63 ID SwmwcBMK 3631 覚者だろ!3635 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 03 05 46.84 ID M6OREqu2 とりあえずやる夫カンパニー大阪支店の部分案ができたので やる夫PLとさわこPLの人見てみてくださいー -------------------------------- 3.大阪支店落成式&結婚披露宴 【骨子:大阪←→尾張←→駿河の交易ルート確立】 夫婦の共同作業ということで、善吉に予算【▼25貫】を預け、爽子に【▼25貫】出してもらい、大阪にやる夫カンパニー大阪本社(実質は支社)を設立する。 尾張本社には副社長ポジの子を社長代理として任命する。 カンパニー本社の用地確保と現地の座への面通しには貞子一家を頼る。また、貞子工房製品の買い付けを申し込む。 落成式は善吉と爽子の結婚披露宴を兼ね、大阪の関係者を招待【▼費用10貫】。列席した貞子一家の信用やできる夫トルネコの信用で、やる夫カンパニーそのものの信用を補強する。 披露宴式場でできる夫と相談し、国産硝石の供給開始見込み時期を聞き、定期的買い取り(舶来よりは安く、できナズに多く儲けが入るように)を申し込む 同じくトルネコに会い、椎茸寒天の定期供給(明市場狙い)と硝石の定期買い付けをとりつける。 貞子一家に、これまで貞子工房の製品を買いに来た有名人、偉い人のリストを教えてもらい 武士の場合はその人の有名な武勇談を大阪の町で聞き込みする。 尾張で「あの高名な○○殿も求めた逸品」「信長様肝いりの天下一職人が修行した工房(尾張のみ)」というブランドイメージを使い、 子供の頃に育んだ「武家の台所」コネも使い、尾張三河駿河の侍に貞子工房製品を売り込む。 このほか、三河木綿の買い付けもまとめて以下のような商売モデルを構築。日吉と小一郎と善吉に意見を求めて修正を加える。 大阪 ←→ 尾張 ←→ 駿河 買い:硝石、紀州絹 椎茸、寒天 三河木綿(三河で購入) 貞子工房製品 売り:椎茸、寒天 硝石 硝石 三河木綿 三河木綿 貞子工房製品 貞子工房製品 紀州絹 紀州絹 椎茸、寒天(少量)3636 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 03 10 05.66 ID b/kFASV0 3630 でッキーがあぼーんしてしまった時の保険として、やる夫とつながればいいと思う。 幸い善吉と伝が出来たわけだし。 でッキーは、自分が好き勝手やって、楽しくて、幸せになればあとはなんでもOK。 リスクはあまり背負いたい立ちじゃないから、あからさまな行動は取らない。 やる夫の商会を乗っ取られるのを怖がっている人がいるけど、本当に乗っ取ったら後が怖い。 もしも本願寺から追い出されるハメになり、織田が台頭してしまうと武力を背景にできないから首チョンパか はたまた逃亡生活になるからね。つまりできるおが(自分のためだとしても)頑張れば商会は大きく、やる夫も嬉しい。 デッキーの金稼ぐ能力はすごいからね! 本当にwin-winだと思うけど。 なお、やる夫いち推しなワイ、やる夫が絡まない方法は考える余裕がない模様3637 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 03 11 02.61 ID O+XnurQp 【1552年のできる夫の部分案】 ・下間真頼の看病 予算:50貫 今年急死する真頼の動向に注視して、、体調を崩したらすぐに動く コネをフル活用して、身銭を切って高価な薬、高名な医者を手配。見舞いも頻繁に行う 同時に元小坊主仲間に「できる夫が真頼を助けたい一心で大金を投じて医薬を求め、必死で奔走してる」と、事実をありのままに噂で流してもらう 万一真頼が助かれば、現筆頭家老格である真頼のできる夫への心象が大きく改善 助からなくとも、下間一族を中心に本願寺内でできる夫の評判が高まる3638 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 03 12 08.11 ID 8pIa1DPI ある程度行動安価の傾向によって性格が変化するのもあるだろうけど 今のところできる夫の動き見てると、 自分より優秀な人間なんて絶対にいないと思ってて 全力で足元がぐらついてるのに気づかない「頭のいいバカ」か あるいは、他人の命や平和はもとより、自分の命や地位さえも 楽しみのためならば犠牲にする「サイコ系享楽主義者」かのどっちかに見えるね3639 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 03 13 27.76 ID NNZIKB8N 3636 うん完璧にやる夫winだね3640 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 03 16 33.31 ID 6f+Bd2lT とはいえいまのできるおは三好、ナズーwinである3641 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 03 19 39.08 ID haEYuL4G 妖精さんおやすみー3642 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 03 20 06.19 ID haEYuL4G 乙でしたー3643 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 03 22 26.54 ID I29FJv2P 三好強化は怖いなぁ・・・ 本願寺・ナズ・織田にとって危険なことこの上ない そんなのどうでもよくてキックバックと口説きを優先するのは でっきーらしいといえばらしいが3644 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 03 22 48.30 ID O+XnurQp スグリが作り、カンパニーが売りさばく、という形だとこうなるかね 【スグリ交渉案】 To 爽子 やる夫 100貫ほど投資して、駿河で綿糸と綿布の製造を手掛けてみようと思っています そこで爽子さんには下記の道具を製作していただけないでしょうか 予算は10貫用意いたします。OKなら取りに伺います ttp //samelife.net/light_best/20120825/165(初期型のジェニー紡績機 従来の8倍) ttp //www.takichou.com/asunaro-compactroom.htm(木製バッタン機 現状の織機の4倍) やる夫さんの隊商は、隊商の方で売り捌けると判断した綿布を、マックスまで買っていただけませんか? その結果も勘案して、今後の生産計画を検討いたしますので3645 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 03 23 23.08 ID b/kFASV0 3639 ん?いい方悪かったかもしれないけど、共同出資みたいな形で、株で言うなら50%もしくは+αができる夫持ち 商会はできる夫の意思が大きく反映される形。 サワコとの縁が出来るまではできる夫の比率を大きくして、形がほとんど「できるおカンパニー」になる構想だった 転生者いるところの商会だから儲けは出来そう→できる夫にとっても美味しい話と思った。 これができる夫が「カネを貸すだけ」「影響力がほとんどない」「やる夫カンパニーのために商品の融通をするだけ」 ならやる夫winだとは思うんだけども。3646 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 03 25 45.09 ID tnFDMDES ぶっちゃけでっきーは良くわからんよな 自分の欲が最優先と言っても、好みの女の尻追いかけるのはともかく他がなぁ 何やったら楽しいんだろうな、出世もするなと言われるし何していいか良くわからんぜ3647 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 03 25 45.34 ID 2rMBIHTi できる夫が他の勢力に内通する形で顕如を尻尾切り 逃げた崎の勢力の転生者と二人で軍事系チートぶち込んで本願寺殲滅、 自分は親内通先の僧侶として本願寺の後釜に入る んー、無茶苦茶だなぁ、頭回らない3648 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 03 28 13.59 ID O+XnurQp 三好は幹部のうち、十河一存と三好義興の死亡は、今後誰かが医療スキル4でも獲得しないと防げないからね 三好実休の死を防げれば、さすおにの錯乱も防げるかもしれんけど 3646 有力者と仲良くなる 金を貯める ナズのように地方の一向宗の有力者とも誼を通じる このあたりは保身にも役立つのでやって損はない3649 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 03 30 06.71 ID b/kFASV0 3639 あと追記なんだけど、 2122 でもできる夫こういってるじゃない?つまり、自分の手下に商会があるのはできる夫にもwinなんだよ 善吉まで完全に取り込めるとは思わない(幼少の頃からの発言、思考を見る限り)し、許したくないけど、 完全にじゃなくてもできる夫の影響下にあればまだまだできる夫にとってもwinだと思うんだけどなぁ3650 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 03 31 35.02 ID tnFDMDES でっきーはとにかく権力が欲しいでも、とにかく金が欲しいでも無いからな… 暗殺の時みたいにとにかく死なないようにはしてる感じだけど でもマイナス安価を通す為にアホ丸出しの慢心になったのかな? うーむ、作中でできる夫が欲しいと思った物とか人を教えてくれればそれをゲットするプレイができそうだが3651 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 03 32 30.06 ID O+XnurQp できる夫にとって、善吉の大阪での商いに色々便宜を図ってやり、ある程度儲けさせて、 「できる夫さんに嫌われたら、大阪での商売はやっていけない」と思わせれば十分収穫だからね やる夫ができる夫に敵対しそうになれば、善吉が止めようと動くので敵対しづらくなる3652 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 03 32 43.35 ID NNZIKB8N 流石に 3636からそこまで読み取れる訳がないかな3653 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 03 35 09.80 ID b9/MRAaG 3644 儲からないから他の事やらないか?3654 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 03 35 55.42 ID O4TuoAvf とりあえず次の織田の戦争っていつだっけ?3655 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 03 36 15.09 ID b/kFASV0 3652 そうやね、言葉足らずなのは認める。自分でも悩む欠点のひとつなのよ だからさっきみたいに指摘してくれるのはありがたい。「あ、今の説明だとこう見られるんだ」ってわかるから 無反応のまま勘違いされるのが一番悲しいからね だから、ありがとうね3656 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 03 38 06.39 ID O+XnurQp 3653 木綿の投資が儲からなかったのは「何のチートも入れてなかったから」だよ チート技術のやる夫の椎茸栽培は、木綿に比べると投資効率は3倍以上だったし3657 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 03 38 24.61 ID O+XnurQp 3654 1552年に2つある3658 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 03 41 42.00 ID O4TuoAvf 今何年だっけ?3659 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 03 45 16.60 ID b/kFASV0 3654 探してきた。 赤塚の戦い 年月日:天文21年4月17日(1552年5月10日) 場所:尾張国赤塚 結果:引き分け 交戦勢力 織田軍800vg 山口軍1500 (織田信長vg 山口教吉 ) 萱津の戦い 年月日:天文21年8月16日(1552年9月4日) 場所:尾張国萱津 結果:織田信長の勝利 交戦勢力 織田信長軍vs 清洲織田軍 織田信長+織田信光 vs 坂井大膳3660 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 03 46 02.04 ID 8QCDv4/a でっきーって結局物と金でしか付き合いないから、本当の意味で親しいのってマッマくらいだな。 物と金になれてる人物には好感度稼げない気がするわ。 できる夫みたく便利な奴だと思われることはあっても。3661 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 03 47 33.26 ID b9/MRAaG 3656 チート行為で上がりはするだろうけど ナズのとこの絹だってそこまで過剰に上がってないし それなら取引所に投資した方が投資効率良いと思うんだが3662 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 03 48 59.87 ID O4TuoAvf 3657 3659 サンクス 赤塚の戦い鉄砲隊で勝ちにできるかな?3663 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 03 50 06.78 ID 8QCDv4/a 信行君姉の器量を見ようって言ってたし、ここらへんの戦争で活躍すれば正史と少しは変わってくるんかなぁ3664 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 03 57 10.67 ID O+XnurQp 信行の謀反は、平手の自刃で確定する気がする 小さい頃から苦楽を共にしてきた家老が致命的な失敗したわけでもないのに自刃って、信長の器量を疑われて当然のスキャンダルだし3665 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 04 00 29.29 ID b/kFASV0 3662 わからん。長文になって悪いがコピペ(ウィキから 尾張国内で勢力を拡大していた織田信秀が死去(時期については諸説あり)し、子の信長が跡を継ぐと、信秀に重用されていた鳴海城主の山口教継は駿河の今川義元に寝返った。教継は子の教吉を鳴海城に置き、笠寺城を修築して今川方の葛山長嘉・岡部元信・三浦義就・飯尾乗連・浅井政敏を引き入れると、自らは桜中村城に立て籠もった。 天文21年4月17日(1552年5月10日)、信長は兵800で那古野城を出陣し、中根村[2]を駆け抜け小鳴海[3]に移動すると、三の山[4]へ登った。すると、山口教吉が三の山の東、鳴海からは北にある赤塚に1,500の兵で出陣して来た。これを見て信長も赤塚に進軍し、両者は先陣を繰り出して戦闘に突入した。このときの信長の先陣には、父信秀より付けられたいわゆる四家老の一人内藤勝介や、蜂屋頼隆の可能性がある蜂屋般若介の名も含まれている。 矢戦の後、槍戦となり、巳の刻より午の刻(おおよそ午前10時から正午ごろ)まで乱戦が続けられた。あまりの接近戦のため、首を取り合うこともなかったという。信長側は30騎が討ち死にした。しかし勝敗は付かず、元々は味方同士で顔見知りの間柄だったため、敵陣に逃げ込んだ馬はお互いに返し合い、生け捕りになった者も交換して帰陣した 山口っていうのは、 3279でママが言っていた人だと思われるので、ママが介入してくる可能性がある。 つまり、史実歴史チートが通じなくなる可能性があるので、安価次第ではないか? 鉄砲チートでかつ可能性にプラス。ママが介入してきたら兵力差でマイナスだと思う3666 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 04 02 38.59 ID M6OREqu2 3635の全体行動案仮完成です。 今年中に大隊編成まで行くのは無理でした。 長槍部隊(史実秀吉のチート)の新規編成で大隊編成の前提条件を整えます。 【やる夫行動案】 【槍銃混成大隊】【調練&調練指導】【大阪支店&結婚披露宴】で、合計3枠を行います。 前年末に鉄砲300が編成されたため、これに200の槍を足せば17世紀スウェーデンのグスタフアドルフ式大隊に近いものができあがります。 これを信長に指揮させることで、織田家の家臣団が信長をなめられなくなり、尾張統一が早まります。(信行も武将として使える) ※ただし大隊発動は来年の行動1になる予定 また、転生者全員のチート生産品を結びつけるため、カンパニーの大阪拠点を作って皆の儲けを増やします。 -------------------------------- 1.槍銃混成大隊の提案と調練準備 【骨子:大隊編成を見越した長槍部隊の準備。マニュアルの作成。】 すでに編成された300の銃兵に、200の長槍兵を加え、500名の歩兵大隊を編成する計画案を信長に提出。 「鉄砲足軽は強いが、接近されると弱いので、鉄砲兵との連携を身につけた、新兵器の長槍兵で守る」 「鉄砲で陣が乱れた敵を、長槍兵の突撃で突き崩す」の二段構えがコンセプト。 完成の暁には信長自身に大隊長に就任してもらい、鉄砲足軽大将3名と長槍足軽大将2名は、指揮官の特性に応じて任命することを進言する。(猛将、忍耐型は槍、冷静は銃) 前回の集団行動と鉄砲調練の手順を絵付きマニュアル化し、【鉄砲足軽隊訓練指南書】としてまとめる。 また、鉄砲訓練部分を「槍上げ」「叩け(振り下ろし)」「構え」「突け」「槍衾」の長槍調練に変えた【長槍足軽隊訓練指南書】としてまとめる。 木工職人に【▼自腹1貫】払って【ホイッスル】を大量に作ってもらう。指南書とホイッスルを各足軽大将と足軽組頭、出張教導隊(下参照)、に配り、調練に役立ててもらう。 また、訓練済みのやる夫隊100人を訓練中の各部隊(やる夫隊含む)に出張教導隊として分散配置し、各部隊の調練速度を向上させる。 時間が余れば2の長槍調練に費やす。 2.長槍隊の調練と調練法指導(追加チート 塩分/ホイッスル/教導隊) 【骨子:長槍部隊の調練と、調練法研究会。1行動でやるのでリソースとチートを放り込み、練度“普通”を目指す】 信長に130貫の予算を申請し、長さ三間(5.5m)の長槍100本(100貫)を作らせ、槍足軽100名を集めてもらう。 日吉と小一郎の補助を受けて調練を行い、塩気多めの炊き出し等も行う(20貫)。ホイッスルと教導隊を導入する。 指示をホイッスルで出し聞き取りやすくする。集団行動の訓練後、「槍上げ」「叩け(振り下ろし)」「構え」「突け」「槍衾」の長槍訓練を行う。 訓練のポイントは槍先をそろえることと、一斉に同時に槍を動かすこと。 訓練が終わったら同数の槍足軽と模擬戦をやって、信長に長槍の集団戦における優位性を示す。(槍先が揃えば武勇は無効化できる) なお、この調練は滝川丹羽のほか馬廻衆が任意で見学できるようにする。訓練終了後は座学で質問を受け付ける。この際、馬廻の先輩が上座、自分は下座に座る。日吉と小一郎に接待させる(10貫)。 -------------------------------- 3.大阪支店落成式&結婚披露宴 【骨子:大阪←→尾張←→駿河の交易ルート確立】 夫婦の共同作業ということで、善吉に予算【▼25貫】を預け、爽子に【▼25貫】出してもらい、大阪にやる夫カンパニー大阪本社(実質は支社)を設立する。 尾張本社には副社長ポジの子を社長代理として任命する。 カンパニー本社の用地確保と現地の座への面通しには貞子一家を頼る。また、貞子工房製品の買い付けを申し込む。 落成式は善吉と爽子の結婚披露宴を兼ね、大阪の関係者を招待【▼費用10貫】。列席した貞子一家の信用やできる夫トルネコの信用で、やる夫カンパニーそのものの信用を補強する。 披露宴式場でできる夫と相談し、国産硝石の供給開始見込み時期を聞き、定期的買い取り(舶来よりは安く、できナズに多く儲けが入るように)を申し込む 同じくトルネコに会い、椎茸寒天の定期供給(明市場狙い)と硝石の定期買い付けをとりつける。 貞子一家に、これまで貞子工房の製品を買いに来た有名人、偉い人のリストを教えてもらい 武士の場合はその人の有名な武勇談を大阪の町で聞き込みする。 尾張で「あの高名な○○殿も求めた逸品」「信長様肝いりの天下一職人が修行した工房(尾張のみ)」というブランドイメージを使い、 子供の頃に育んだ「武家の台所」コネも使い、尾張三河駿河の侍に貞子工房製品を売り込む。 このほか、三河木綿の買い付けもまとめて以下のような商売モデルを構築。日吉と小一郎と善吉に意見を求めて修正を加える。 大阪 ←→ 尾張 ←→ 駿河 買い:硝石、紀州絹 椎茸、寒天 三河木綿(三河で購入) 貞子工房製品 売り:椎茸、寒天 硝石 硝石 三河木綿 三河木綿 貞子工房製品 貞子工房製品 紀州絹 紀州絹 椎茸、寒天(少量) --------------------------------3667 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 04 06 36.93 ID tnFDMDES 【質問】 できる夫に 何かやりたい事無い? 欲しい物は手に入れるスタンスなのはわかるが、そもそも何が欲しいのかわからないから今一3668 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 04 13 38.00 ID 43lXIxSX 訓練に多分2枠は必要だよね? 1枠は支店設立+結婚式として 平手コミュやりたいけど上手く入るかな3669 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 04 21 39.31 ID b/kFASV0 3668 訓練指導時にコミュれるんじゃないか? 訓練一緒にするんだし。3670 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 04 27 02.88 ID FNnb+/qG 3669 家老の平手さんは訓練せんと思うでw もしかしたら見分に来るかもしれんが 出来ればコミュとして親衛隊に平手さんを加えて織田の将来を語る会とか開きたいが、行動枠的に無理だろうな3671 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 04 35 48.24 ID O4TuoAvf この次くらいには硝石丘作り始めた方がいいよな3672 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 04 46 55.04 ID M6OREqu2 3666用部隊編成案 ■トラクエ4オリジナル 万銃式歩兵大隊編成案■-------- ※この編成案は三兵戦術の神、スウェーデン王グスタフアドルフの部隊編成を自分が独自に調整したものです。 編成図の上側が敵のいる方向になります。 ■組編成■-------------------------------- 鉄砲組(18名+指揮官2)基本隊形2列横隊 ※カウンターマーチ開発後は6×3と3×6の可変になります ○●●●●●●●●● ←膝撃ち/隊長 ●●●●●●●●● ←立ち打ち ○ ←督戦(副長) 長槍組(17名+指揮官3)基本隊形4列縦隊 ▲△▲▲ ▲▲▲▲ ▲▲▲▲ ▲▲▲▲ ▲ ▲ △△ ■小隊編成■-------------------------------- 鉄砲小隊(5個鉄砲組●:100名+指揮官2○)(横55×縦2) ●●●●● ○ 長槍小隊(5個長槍組▲■:100名+指揮官2△)(横20×縦5) ▲▲▲▲▲ ■■■■■ △ ■大隊編成■-------------------------------- 槍銃混成大隊(信長大隊)(3個鉄砲小隊●○●、2個長槍小隊▲■:510名+指揮部隊20名◎) 基本隊形 ●○● ▲▲▲ ●○● ■■■ ●○● ◎ 近接防御隊形/進軍隊形 ( ) ▲▲▲ ( ) ■■■ | ●○● | └→●○● | ●○●←┘ ◎ 射撃隊形 ●○●↓ ┐●○● ▲ ▲ ■●○●■ ◎ ▲ ■3673 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 04 47 28.29 ID M6OREqu2 やりきったので寝ます。おやすみなさい。3674 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 05 14 25.73 ID 8QCDv4/a すごいなw 関心するわ3675 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 05 27 59.97 ID Xg5tfXuF すげぇ力作で採用したい気持ちはあるんだが、コミュで少し相互理解を深めないとやばいという気持ちもある3676 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 05 44 28.30 ID feQkPQlj 関わりたい戦争があれば行動案で指定してくれってあったけど、 馬廻りだと勝手について行くのかな。3677 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 06 20 42.79 ID 8kGEb1yq 先に親衛隊の宴会を開いて日吉とか秀長を使って丹羽さんとか何が得意か なにが不満かってのを聞きだしておく?(手番が足りない可能性もあるが 先読みで失敗するのもあれかなと思っただけだけど。3678 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 06 24 13.37 ID 8QCDv4/a 訓練のときに聞けると思う。不満があっても主命なんだからやる事はきっちりやるだろうし。3679 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 06 26 56.08 ID 8QCDv4/a ぶっちゃけこれで不満じゃなくて鉄砲の扱いが不安なんですとかだとあれだけど……w3680 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 06 59 53.89 ID B3/m2SKg そういえば、スグリの資産運用はまだだよね? 果たして絹の買占めはできるのか…。3681 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 07 28 52.01 ID zljFXE7o 3644 スグリで湿気たことやって適当に流すの辞めね?3682 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 07 31 46.48 ID mz9LH/ZC 今川に通じて、謀反が起こるの分かってるんだから 織田信友,岩倉織田家をこの機に潰す算段を信長に進言して 尾張国統一を目指すべきじゃないかな。 これで弟を殺さずに当主として認められるでしょうしね。3683 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 07 34 11.47 ID xesXekPU 信長が考えてるのは、お気に入りのやる夫を鉄砲部隊の第一人者に押し上げることだと思う 1:やる夫 熟練銃兵 100名 ※ 素人銃兵追加撤回 2:滝川 素人銃兵 100名 3:丹羽 素人銃兵 100名 4:侍個人 130名 わざわざ銃兵追加を撤回して、こうゆう編成にしたのは『外部から見てほぼ同じ条件の部隊』=『足軽の練度とか誰も興味ない』を揃えて、 やる夫部隊の活躍を強調するためだと思うんだ 2996で、『調練の腕はやる夫の方が上』って格付けしたから、 あとは、『鉄砲運用の腕もやる夫の方が上』って格付けをするだけ 勿論、『織田家の銃兵部隊を、やる夫式銃兵部隊に統一したい』って思惑もあるだろうけども ※ やる夫は、信長の好感度順位的に、池田ァ・平手ジッジの次ぐらいに位置してると思う やる夫は、池田と並ぶ最古参だよ、5年もずっと傍に控えて無茶ぶりに応じて、結果を出してる 滝川(鉄砲上手を買われて一芸士官出来た元無職の博打ぐるいのマダオ)「足軽大将なんて大出世ね! 鉄砲のことはよく知ってるから調練法はやる夫くんに聞こう!」 丹羽(斯波氏家臣丹羽家の御曹司)「私、鉄砲なんて知りませんよ!? あれ? 私、やる夫くんと滝川さんの当て馬にされてます?」3684 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 07 40 16.38 ID PVjeVDIj まあ丹波と滝川はそんな感じだろうやる夫が手伝うついでにこの機会に仲良くなったほうがいいな これから織田家の戦術変えてくなら長い付き合いになるだろうし3685 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 07 44 12.49 ID B3/m2SKg 【スグリ交渉案】 To できる夫 スグリです。 太原雪斎様に気に入られて、今川直臣に取り立ててもらいました。 今は庵原スグリと名を改め、今川家の鉄砲導入全般を取り仕切っています。 というわけで、鉄砲関連で儲けたいのですが、儲けるならやはり硝石ですよね? 今川家の資金で硝石の買い付けを継続形悪したいので、 大坂や堺の商人さんを紹介してくれると嬉しいです。(リベート欲しいです) 一緒に儲けましょう!3686 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 07 45 05.43 ID xesXekPU 今の編成がこう、 やる夫 100名(熟練) 丹羽 100名(新兵) 滝川 100名(新兵) これを、こう変えて やる夫 100名(熟練50・新兵50) 丹羽 100名(熟練25・新兵75) 滝川 100名(熟練25・新兵75) フランス革命戦争時に行われたアマルガム編成にすれば良いと思う 各部隊の新兵たちは、すぐそばに居る熟練兵の真似をさせれるから、速成練成が可能になる3687 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 07 58 44.91 ID Jd5ZOzlS 編成いじくるために二人を説得する必要ってあるかな 自分の部隊に手を突っ込まれると思ったらいい気はしないだろうし もう議論済みならごめん3688 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 08 03 13.95 ID xesXekPU うーん、信長から「万銃に聞け」って命じられてるからね 熟練兵と新兵の交換なら問題無いと思う ただ、やる夫部隊に新兵を混ぜたら、当然、自部隊練成に手番を使う必要がある訳だから、 やる夫個人の武勲とかを稼ぐのなら今の編成のままで良い、という見方も出来る3689 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 08 05 30.18 ID mz9LH/ZC 3687 あくまで調練用の案じゃないですかね? 練習で同じ釜の飯を食うと部隊結束が強くなる効果も期待できるし。3690 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 08 05 38.52 ID 8QCDv4/a やり方はやる夫に聞けってのぶのぶ言ってるから案に出しとけば通るんじゃないかな?3691 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 08 06 02.26 ID obHGAiRD 史実イベントは年表あるしどこをつっこむべきか書いてあるんだから そこをちゃんと読んでおけ、マジ3692 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 08 06 58.86 ID zljFXE7o このままじゃナチュラルに今川が蹂躙されかねないな スグリ案の精度をあげて追いつかないと3693 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 08 07 28.14 ID uyJqTvz/ >3687,3686 どうだろ? 足軽なんて金魚と同じ。しかも与力扱いだろうし、 それなりの理由があるなら、アマルガムも納得してくれるだろう。 まあ、すくなくとも、訓練期間の間だけでも、熟練兵をまぜて みるのはいいかも。3694 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 08 08 21.53 ID Xg5tfXuF 自分の部隊といっても新設だから、そこまで気にならないんじゃない? というか100名撤回したことで、調練方法を教える方向にもシフトした感がある そういう意味ではアマルガムは良い観点だと思いました(案を作るとはいってない3695 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 08 09 37.63 ID ONLFxpXJ 今川を強くした結果、gdgdの消耗戦になりそう3696 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 08 10 56.97 ID zljFXE7o 今期案はほとんど一年遊んでたようなもんだからなぁ 積み上がると差ができすぎる3697 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 08 11 28.99 ID oGWP3aGd そういや織今同盟目指してる人いたけど その場合松平さんの胃はどうなってしまうん…?3698 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 08 11 34.87 ID zljFXE7o 枠ごとの効果を精査しないと3699 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 08 13 55.98 ID Xg5tfXuF 松平家は犠牲になったのだ、今川と織田の抗争、その犠牲にな…… ぶっちゃけ今川と織田はよ停戦しよう、お互い悪い意味で鉄砲系パワー溢れすぎてて下手にカチ合うと消耗やばい3700 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 08 16 11.33 ID EtToyPLE 3699 停戦とかそれ以前の問題で2年連続でスグリ案悪手打ってるから差がかなり開いてるよ 一昨年は國友行き損ねて 今年は部下を派遣しただけで遊んでたし3701 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 08 16 19.06 ID uyJqTvz/ 今川は桶狭間でサクッと衰退して欲しいんだけどなあ 今のスグリは松平にぶっといコネあるし。 桶狭間ので本陣さえ避ければいいと思うんだ3702 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 08 17 33.19 ID YI3RBFnw 3686 普通に300人同時に調練して、やる夫の部隊を見本にすればいいんじゃない? そうすればやる夫部隊の錬度がさらに上がって、戦場で武功積みやすくなると思うけど3703 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 08 18 59.35 ID EtToyPLE 3701 だからスグリ案は適当でいいってか?3704 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 08 19 28.77 ID eNMO32He 3666 一個だけ気になるんだが 今期のやる夫の残金と収入を見たら、使用金額がオーバーしてないか?3705 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 08 20 14.46 ID Xg5tfXuF スグリ派の人が松平方面でやるっていうなら、それはそれでいいけど……だったら何で広忠さん助けたのってなると思うんですけど 多分結構な人はやっぱり今川で頑張りたいんじゃないか3706 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 08 21 15.90 ID eNMO32He あれである、良い案を考えれば良いんだよ(俺が出来るとは言ってない)3707 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 08 23 56.04 ID mz9LH/ZC 広忠さんは織田に攻め込んで自滅してもらえば? 家康当主就任に邪魔過ぎ3708 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 08 27 57.22 ID 8QCDv4/a スグリは安価もそうだけど本人に出世する気がないからね。 結果も移動がメンドイとかで投げやりオートだったし、商売が本業だから差が広がるのはある意味当然な気がする。3709 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 08 29 40.43 ID Xg5tfXuF ……今気付いたんだけど本気で天下なんて狙ってるのやる夫とナズーリンくらいじゃね3710 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 08 31 10.86 ID A3br5bP1 鉄砲隊一つ言っても、 やる夫は織田家銃兵隊の練度を徹底的に上げに掛かるけど、スグリはそこまでしないからね 鉄砲隊錬成と金儲け、どっちの手番を優先するか? っとなったら迷わず金儲けをえらぶタイプだし3711 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 08 31 55.14 ID EtToyPLE 3708 安価だぜ? 過去ログの精査不足で重複だったり 無駄行動だったりが多い コミュにつられて票が入るのも問題やな3712 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 08 34 20.63 ID 2oMRkWPR 3709 本気で天下なんて狙ってる奴がやる夫以外に居たら 大阪会議の時に織田の下に転生者がいるっていうリアクションがあんなにヌルいわけなかろう3713 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 08 34 45.27 ID A3br5bP1 3709 そうだよ? できる夫は堺・大阪奉行辺りの役得アリアリの役職でも貰って愉快に過ごせれば満足するし、 スグリはお金儲けができれば、看板が今川だろうが織田だろうがどうでもいい、 爽子は善吉とキャッキャウフフしてれば満足 ナズとやる夫だけだね、積極的に天下取りに乗り出す動機を持ってるのは3714 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 08 35 22.73 ID PVjeVDIj まあ兵隊の訓練なんて儲からないことスグリはやらないイメージだからな 半年使ってまだ他の兵隊を調練するなんてしないだろうやってやり方教えて他人に丸投げなイメージ まあその分やる夫より簡単に金が稼げるんだが3715 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 08 39 47.24 ID 8QCDv4/a 問題なのは何度か言われてるけどでっきーもスグリも最終的な目標が見えないことだよね。 これは個人の好みによるから、正直難しいとしか言えないんだけど。3716 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 08 41 51.71 ID oGWP3aGd というか各人の目標はようせいさんが表にして出してくれてたじゃんよう ナズーの人類救済とか人類救済とか人類救済とか!3717 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 08 42 47.69 ID eNMO32He ナズの目標は人類の限界を超えてると思うのw3718 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 08 43 05.09 ID I29FJv2P 3711 でもどうするんだ? 鉄砲増やす方向なら中抜きできるから弾かれることは無いだろうけど やる夫みたいに自前で訓練ってなると性格で弾きかねないぞ? やる夫と同じチートやっても人材と軍学スキルの差で同じ結果は望めないし あの案以上に金ぶち込まないといけないハメになる。さらに2手番必要だし3719 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 08 44 07.94 ID PVjeVDIj やる夫の調練で道三との会見はやる夫の鍛えたライフル足軽兵のお披露目会になりそうだな ライフル装備した足軽が整列して行進したらビビる(確信 信長に進言して槍兵にも整列させたらもっと見栄えが良くなるだろうな3720 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 08 47 37.80 ID eNMO32He 一時期、スクーナーを作って沖乗りの練習しながら デッキー経由で朝廷に接触して島津に紹介状を書いて貰い(島津は朝廷と縁が深いから無碍に出来ない) 琉球貿易の許可を島津から貰って食い込みたいなと思ってたんだが、そんなノリでも無くなってるしな いや、食い込めば儲かるとは思うんだけど3721 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 08 49 21.94 ID oGWP3aGd あったこれこれ ただ、元服時点より多少変わってる部分もあるから アプデした方がいいかもしれんけどね <元服時点まとめ> ●立場 身分 目的 大事なもの 嫌いなもの やる夫 織田家陪臣足軽 天下統一(自分or適人) 妹、センパイ? 餓え 爽子 国友鍛冶 家族と自分の安泰 家族 家族の不幸 ナズーリン 雑賀党地侍 全ての人類の救済 嫁、同志 民を搾取するブルジョワ でっきー 下間家の養子 面白おかしい一生を送ること 自分自身 自分を邪魔する敵 スグリ 駿河水軍衆の侍の卵 家族と自分の繁栄 家族、メアリー 家族に害を為す者3722 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 08 51 20.67 ID GYMj8I6s なんだ できる夫は間違ってないじゃないか! 確実に面白い方向へ向かってる!(白目)3723 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 08 51 52.23 ID sUdLcMmd 【1553年】 2月25日 織田信長の家臣・平手政秀が自刃。 2月26日 今川義元が分国法『今川仮名目録』の条文追加。 4月9日 葛尾城攻めにより村上義清が葛尾を落ち延びる。 4月22日 村上義清、葛尾を奪還。 4月28日 琉球の那覇港に砲台が完成。 4月 織田信長と斎藤道三が聖徳寺で会見。鉄砲を大量に持ち込む。 6月17日 三好義賢が阿波守護・細川持隆を暗殺。阿波の三好による支配権を確立。 7月11日 六角義賢が農民の侍身分自称を禁止。 7月 龍造寺隆信が家臣に奪われた村中城(佐賀県佐賀市)を奪回。 8月1日 三好長慶が将軍・足利義輝を京から追放。 8月 村上義清、武田信玄の猛攻により長尾景虎を頼って越後に落ち延びる。 9月1日 第一次川中島の戦い勃発。長尾景虎、荒砥城・青柳城・虚空蔵山城等を攻め落とすも上洛のため撤退。 9月21日 毛利元就が5ヵ条の『戦陣法度』を制定。 9月 長尾景虎が上洛し後奈良天皇に拝謁。 日付不詳 織田方の大高城と沓掛城が山口教継の調略により今川方に寝返る。信長、鷲津・丸根砦の建設を開始。 日付不詳 明智光秀、妻煕子(19歳)と結婚する。 日付不詳 能登の畠山家の主導権争いで温井総貞が遊佐続光に大槻一宮合戦で勝利し合議を掌握。遊佐続光加賀に逃れる。 【1554年】 1月24日 信長、斎藤道三の助力をえて尾張の今川方拠点・村木砦を攻略 1月28日 武野紹鴎が松永久秀を茶会に招待 3月 善徳寺の会盟。甲相駿三国同盟締結 4月 大和守織田家の本拠清洲城攻略戦。清洲の城下を焼き討ちにするも、城は落ちず。 5月28日 加賀の白山が大噴火 8月4日 大和守織田家の織田信友が尾張守護の斯波義統を殺害。子の斯波義銀は信長を頼り逃げ延びる。 8月10日 安食の戦い。大和守織田家の大将だった家老の織田三位が討ち死に。信長方勝利(大将は柴田勝家)。 8月13日 本願寺の宗主・証如が死去 11月1日 尼子晴久が叔父・国久率いる新宮党を粛清 11月7日 北条氏康が前 古河公方・足利晴氏を軟禁 11月11日 播磨の大名・赤松義祐が前管領の大悪魔・細川晴元を攻撃 11月20日 大友宗麟が叔父の菊池義武を殺害 12月某日 甲相駿三国同盟の一環として北条氏政と武田信玄の娘黄梅院が結婚 日付不詳 三好長逸、有馬重則の要請に応えて別所就治の三木城を攻撃。 【1555年】 3月13日 北条氏康が船大工動員令を提示 3月 徳川家康が今川館(静岡県静岡市)で元服 4月 織田信長が清州城(愛知県清洲市)を奪取 7月14日 信長の弟・織田秀孝が織田信次の家臣に誤って殺害される。織田信次逃亡。守山城下焼き討ち。 7月 倭冠が中国・南京に侵攻し、大安徳門を焼き払い4000人を殺害。 9月8日 越前の戦国武将・朝倉宗滴が死去 10月16日 厳島の戦い。毛利元就が陶晴賢に勝利。陶晴賢討ち死に。中国地方の勢力図に大きな変化。 11月23日 太原雪斎死去。 12月12日 堺の豪商、茶人・武野紹鴎が死去 日付不詳 千切家西村与三右衛門により法衣織物業として京友禅の老舗・千總が創業。 日付不詳 温井総貞が畠山義綱に誅殺され合議制が崩壊。遊佐続光が能登畠山に復帰。 日付不詳 第二次川中島の合戦。200日に及ぶ長対陣。3724 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 08 52 54.90 ID GYMj8I6s 倭寇すげー 何万人いたんだ!3725 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 08 53 05.17 ID I29FJv2P スグリは今川なんてほっといて自前の船団もって 商売と略奪に精を出したほうが良かったと思うんだよなぁキャラ的に 金融特化、剣術4の政治S戦闘Sってそう考えても武装商船向きの能力だし 雪斎の養子になったから今更だけど3726 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 08 54 37.11 ID 2oMRkWPR ○○向きというか 多分スグリが向いてない分野ってほとんどない・・・・3727 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 08 55 12.32 ID GYMj8I6s この倭寇見つければ天下軽くとれる気がする。 明軍撃破して南京から民衆が逃げる間もなく攻め込んで大量虐殺出来るわけだし。3728 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 08 57 41.82 ID vX+tO9Gn 倭冦とかいう熟練度の半端ない多国籍軍3729 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 08 58 16.34 ID NNZIKB8N もうすぐ倭寇殲滅されるから不可能だよ3730 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 09 05 51.65 ID sUdLcMmd 1552年については 34を参照 行動案に関係しそうなのは ①足利義輝と三好お兄様の和解 ②赤塚の戦い ③風流踊りの流行 ④萱津の戦い ⑤日本初のクリスマスミサ挙行 の5つ。 1553年の平手政秀自刃と大高城・沓掛城のことも考えると やる夫側は赤塚の戦いに勝利しないと三河松平健在も考えると大変だと思います 赤塚の戦いについては1551年段階から【信長に無断で】笠寺に砦を構えてるので そこをうまくつけば謀反自体をつぶす事も可能と思われます(本当は昨年から動いた方が効果は大きかった) あと、スグリの運用に絹織物の売買は継続して入れておくべきでしょう 3724 この倭寇って後期倭寇なんで、8割は中国人と朝鮮人なんですよねー3731 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 09 07 19.62 ID A3br5bP1 信長と道三の聖徳寺の会見に、オランダ式大隊が進軍ラッパの音と一緒に整然と行進していくのか・・良いな!これこそチートと醍醐味!3732 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 09 14 27.86 ID B3/m2SKg そういえば、三好の証文を買った時も証文を担保に更に金を借りて証文を買ったんだから、 今川の証文を売らなくても、証文を担保に金を借りる事は出来るんだな。 すっかり忘れていたが。3733 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 09 17 29.44 ID A3br5bP1 この時代の金利はアホ高いよ 年利4割で良心的、三好の時は、勝てる目算があったから無理したけど 3734 :◆5wbYUif2XM ★:2015/04/20(月) 09 18 40.24 ID YtOG0hle 「こんなに不利なことをして○○が何をしたいのか分からない!」 →安価で動いてるんだから、行動案作る前に皆で良く話し合って下さい。 性格上問題無く、なんかしらメリットがあれば行動案が受け入れられますので3735 :◆5wbYUif2XM ★:2015/04/20(月) 09 19 14.69 ID YtOG0hle 3715 皆で相談して安価案にいれてください3736 :◆5wbYUif2XM ★:2015/04/20(月) 09 19 53.70 ID YtOG0hle 3667 皆で相談して安価案にいれてください +... 3737 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 09 22 54.42 ID A3br5bP1 今、爽子の行動案を作ってるけど、 【トランペット・軍隊ラッパ】作成に一手使うつもり ※ ナズーリンの作成依頼を一年先送りしたから、爽子の性格からして作らないと変 なので、ナズ・やる(スグも?)は、行動案に【軍楽隊チート】とかを入れたら、リンクすると思う3738 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 09 24 19.20 ID dzJ5/+DQ 妖精さんだーおはよー3739 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 09 25 37.33 ID O+XnurQp <元服時点まとめ> ●立場 身分 目的 大事なもの 嫌いなもの やる夫 織田家陪臣足軽 天下統一(自分or適人) 妹、センパイ? 餓え 爽子 国友鍛冶 家族と自分の安泰 家族 家族の不幸 ナズーリン 雑賀党地侍 全ての人類の救済 嫁、同志 民を搾取するブルジョワ でっきー 下間家の養子 面白おかしい一生を送ること 自分自身 自分を邪魔する敵 スグリ 駿河水軍衆の侍の卵 家族と自分の繁栄 家族、メアリー 家族に害を為す者 <現時点> 身分 目的 大事なもの 嫌いなもの やる夫 織田家直参 天下統一(自分or適人) 日吉、中村の仲間 餓え 爽子 大阪鍛冶 家族と自分の安泰 家族、善吉 家族の不幸 ナズーリン 雑賀ソビエト書記長 全ての人類の救済 嫁、同志 民を搾取するブルジョワ、金融業者? でっきー 下間家の養子 面白おかしい一生を送ること 自分自身 自分を邪魔する敵 スグリ 今川家直参 家族と自分の繁栄(主に金儲け) 家族、メアリー 家族に害を為す者 ※できる夫は顕如に色々吹き込んでるのを、「将来お花畑にして操りやすくするため」と思ってる スグリは加増時の描写より、武士としての立身にはほぼ興味なし。鉄砲関連も、中抜きできるからやる気がある。金儲け優先3740 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 09 26 03.18 ID K3FUjlwp あ、そろそろ尼子の粛清かぁ3741 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 09 27 38.13 ID dzJ5/+DQ 3739 分かりやすいね、お疲れー3742 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 09 30 17.04 ID I29FJv2P 極論でっきーは何処でも生きていけるだけの能力はあるんだよな 織田でも今川でもナズのところでも ただ本願寺で権力持っててくれたほうが他の転生者には都合が良いから 権力保持のための協力ならしたいんだけど、ナズ以外にはできることって無いしな3743 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 09 42 23.61 ID O+XnurQp 3742 >権力保持のための協力ならしたいんだけど、ナズ以外にはできることって無いしな やる夫、爽子に掲示板で働きかけ、ナズが作成を手伝ってくれた硝石を大阪町衆と彼らを介して織田、今川に売るという手もある 転生者は商いで儲けられ、今川、織田は本願寺に硝石供給を頼ることになるので結びつきが強くなり、保身に役立つ この場合、爽子、やる夫がそれぞれ上司に具申して、大阪の一部の商人から硝石が安く買えるみたいだけど調べてきていい? (やる夫は善吉に調べさせる) →その過程でできる夫が口を効く形で大量に廉価販売 みたいな感じになるだろうけど3744 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 09 42 50.49 ID YI3RBFnw 3739 分かりやすいまとめ乙3745 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 09 47 16.17 ID 5ZUYTVss 現在大量に火縄を抱えてる国=織田・今川 大量に硝石を生産する硝石塚 織田・今川以外そこまで硝石いらない 推論 硝石ダブついて価格下がってる? 元が高い物を安く売る理由は無い、っとダブついても値段変わらない?3746 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 09 48 29.60 ID B3/m2SKg こんな感じかな。 【スグリ交渉案】 To できる夫 スグリです。 太原雪斎様に気に入られて、今川直臣に取り立ててもらいました。 今は庵原スグリと名を改め、今川家の鉄砲導入全般を取り仕切っています。あと、結婚しました。 というわけで、鉄砲関連で儲けたいのですが、今後儲けるならやはり硝石ですよね? 今川家の資金で硝石の買い付けを継続契約したいので、 大坂や堺の商人さんを紹介してくれると嬉しいです。(リベート欲しいです) あと、今年「7月某日 風流踊りの流行で高級絹織物が品切れ」というイベントが起こるはずなので、 一緒に高級絹織物を買い占めてみませんか? 6~8月辺りは上方に行きますので、詳しいお話はその時に。 一緒に儲けましょう! 【スグリ行動案】の部品 資産運用) 「7月某日 風流踊りの流行で高級絹織物が品切れ」を見越して、 風流踊りが流行る前に、今川の証文800貫を担保に金を借り、高級絹織物を買占め、 更に絹織物を担保に金を借りて、高級絹織物を全力で買占める。(商業スキルを使って、なるべく安く買う) 品切れ発生の直後に、商業スキルを使って高く売り切る。3747 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 09 56 29.10 ID qs/y5skO 3745 1 まだ硝石塚からの生産始まっていない 2 ライフル拡散は始まっている、三好は織田今川程度は持っていそうだし、他国もある程度は持っていそう 結論、今は硝石暴騰している。硝石塚からの生産が始まったらやや落ち着くと考えられる3748 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 09 59 53.52 ID M6OREqu2 3704 消費36貫なんですが足りないですかね3749 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 10 05 01.77 ID /jeuABlL やる夫くん菓子折りもって丹羽さんや滝川さんの所にあいさつに行くべきなのでは・・・3750 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 10 06 38.44 ID O+XnurQp 3748 増収か臨時収入がない場合、やる夫が使える金は20貫程度 ○やる夫 織田家馬廻 年収:+ 25貫 (知行2 商会25、部下▼2) 現金: 4貫 E侍装備 E日吉 Eライフル ※他に爽子への金利払い5貫がある3751 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 10 06 51.84 ID uyJqTvz/ 本願寺とは争わないor争うにしても早目に和解コースなら 硝石製造事業はできる夫に任せ、火薬流通を転生者で ある程度コントロールできるようにした方がいい。 輸入供給があるから100%コントロールは無理だが。3752 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 10 10 27.06 ID 5ZUYTVss 今年?翌年? 平手様死ぬのでしたっけ?3753 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 10 11 27.58 ID xdhTFZyH 本願寺と織田が争わない…難易度高いかな…(信長の性格と、アカ顕如とナズのことを考えながら)3754 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 10 14 22.23 ID B3/m2SKg 3750 そのほかに、スグリへの借金も、中途半端に残ってるしな。 たしか、31貫だっけ。3755 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 10 14 48.04 ID M6OREqu2 3750 ほんとだ。前に見たデータで手持ちが50貫くらいあったので勘違いしてました 3756 :◆5wbYUif2XM ★:2015/04/20(月) 10 17 06.07 ID 9kxLtdYu 転生者が5人いて織田と今川と本願寺と雑賀の要人+神業鍛冶でコネも金もある。 これでどんな未来にするかコントロール出来ないなんて私信じない。 +... 3757 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 10 17 16.52 ID fkDaRINb 3746 スグリは最近チート不足だと思う 資産運用に甘えて慢心してた、だからチートをしよう! 産業革命への扉を開いてギル様らしく今川は物量で戦いたい 【スグリ行動案】 1)鉄砲生産の工場制手工業への移行 予算:1300貫 (今川家の鉄砲予算300貫 今川家の証文 800貫 スグリの財布より200貫) 〇紹介状をもたせてフジキ・サクラを爽子の工房へ派遣。善吉に売ったのと同じ鉄砲生産用の工具を発注。 ・水車など工場設備も買えるなら技術を売ってもらう。 ・一回作った物だから可能なら爽子の手番を削らなくてすむように工房への注文。 ・ついでに善吉くんとの付き合いのお祝いを渡す。(手紙も添えて。忙しくて訪ねられないお詫びも) 〇集めた鍛冶屋で工場を設立。今川家と雪斎の虎の威を借りる。 ・工程ごとの分業・協業の徹底。カイゼン・カンバン方式・品質管理・人間工学等のチートを用いて作業効率アップ。 ・精神論は排除、情報の共有化。労働時間、休憩時間もきっちり管理。無理はさせない。 〇話術と成功報酬で職人の不満を抑え込む。 ・信賞必罰。がんばったら給料で報いる。 〇経理にメアリー、雑用に人足を使って職人を雑務から解放する。 〇細かい予算配分はスグリ次第 ●チート 〇工場制手工業 工場制手工業(マニュファクチュア) ・ttp //www.kisoken.org/webjiten/manufacture.html 〇カイゼン 日本式「カイゼン」に学ぶ ・ttp //www.lifehacker.jp/2012/11/121108book-to-read.html トヨタに学ぶ業務の見直し術 ・ttp //matome.naver.jp/odai/2134270426052520601 〇カンバン方式 ジャスト・イン・タイムについて ・ttp //www.toyota.co.jp/jpn/company/vision/production_system/just.html 図解で見るトヨタ生産方式 ・ttp //www.toyota.co.jp/jpn/company/vision/production_system/illustration.html 〇品質管理 問題解決手法>QC七つ道具 ・ttp //fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7.htm 品質管理の知識 ・ttp //www.sk-quality.com/ 〇人間工学 人間工学とは ・ttps //www.ergonomics.jp/outline.html 人間工学規格 ・ttps //www.ergonomics.jp/iso_jis.html 〇話術等 モチベーション理論 ・ttp //www.motivation-up.com/motivation/ 2)鉄砲のセールス 〇雪斎が推進役であることを前面に三河・今川で鉄砲を売り込む。 ●チート 〇セールストーク 6つの販売テクニック ・ttp //bazubu.com/6salestechs-3021.html セールストークで使える心理テク ・ttp //woman.mynavi.jp/article/140126-32/ 3)人材登用 〇今川家中、松平家中で史実にある目ぼしい武将の情報の把握に努める。 〇板倉勝重、長谷川長綱が見つかったら小姓に取り立てるように働きかける。 板倉勝重>板倉家(松平家家臣)次男、現在7歳。子供時代に寺に入れられるので拾えるなら拾う。 長谷川長綱>長谷川家(今川家家臣?)三男、現在9歳。今川義元に親が仕えたが年代分からず。見つかれば交渉。3758 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 10 17 17.01 ID M6OREqu2 華琳にねだる金を150貫に増やして20貫ほどもらうかな 3759 :◆5wbYUif2XM ★:2015/04/20(月) 10 18 31.18 ID 9kxLtdYu 3754 オートで払っといたわよー +... 3760 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 10 19 19.27 ID sUdLcMmd 3752 来年ですね。平手政秀の自殺の原因は諸説ありますが、それらが重なることによる複合的なものが原因と見た方が都合がいいので ・尾張国人の相次ぐ離反によるストレス ・信長の奇行 ・家臣間の主導権争い とすれば、国人の離反に関しては織田を有利にしつつ潰していけるところですし、 家老間の主導権争いも、信長が合戦で勝ちまくれば信行派に属しているメンバーより 相対的に発言力は強まるのでなんとかすることも可能かと コミュでもいいですが、それに一手番とるのは抵抗ある人も多いでしょうしね。 間接的に支援した方がうまくいくかもしれません3761 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 10 19 32.95 ID Tt8dKoY1 スグリは儲けるに当たって証文の回収や強制的な取立てができる暴力装置が必要だと思っている よってその暴力装置を動かしやすくできる今川での地位を高めようとしても不思議ではない 寝返って織田に行くよりは今の今川での地位を高めるほうが早いのは間違いないから 今川が座して壊滅し、全ての繋がりや権益を失うよりも可能なら維持できるほうが得である だから織今同盟にすすむ理由は既に持ち合わせているといえる 必要なものは ○三国同盟を進めているであろう雪斎に「織田がやばすぎる。停戦か大転換して北条と事を構えるべき」と認識してもらう ○雪斎を健康チートで多少寿命を延ばしてももう5年ないから義元の決断次第で織田と事を構えるかもしれない よって、さらに出世し将来的な雪斎ポジションにつく こんなものか3762 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 10 19 49.61 ID CRM5BRj/ やる夫部分案 2行動分 信長直属全幹部、全軍に行進チートを仕込む。 目的 滝川や丹羽に一々個別に教えていると時間がかかる上、 「手を抜いて教えたんじゃないか」などあらぬ疑念をもたれる可能性がある。 なので信長に許可をとって信長直属幹部全員と可能なら信長直属軍全部に行進教育方法をまとめて仕込む。 ついでに信長直属軍(内乱で確実に味方になる部隊)の動かせる分全てに訓練を施す。 以下の行動は全て秀吉と秀長と不敗(前回忘れていたwww)に相談と協力をえる。 必要なら随時修正、絶対的に不味いと指摘を受けたら中止。 中止時は滝川や丹羽に自分達のやり方をそのままおしえる。(全て秀吉と秀長の協力を得る) なお訓練方法は信長直属軍以外には教えない(内乱対策)。 信長が「織田全軍でやれ」という前に、信長直属軍のみでやる適当な理由を秀吉に考えてもらって説明する。 それでも信長がやれというなら教える。 要点 ・行進訓練は鉄砲以外の部隊にも有効であることを説明。 ・信長への進言方法と他の幹部への教え方、対応方法、言葉遣いについては全て秀吉監修でやる。絶対遵守。 ・必要な炊き出し資金や経費は秀吉、秀長と一緒に計算。必要予算として信長に請求。 ・既に行進訓練済みのやる夫部隊の兵を足軽たちの指導役として全体に分散配備。 ・1行動で新規鉄砲隊の行進訓練が済めば鉄砲隊は2行動目は一斉射撃訓練(滝川と丹羽にまかす。無論炊き出しや秀吉、秀長の補助も入れる)。 鉄砲以外の部隊はさらに行進訓練を続け全体練度を上昇させる。 投入チート ・小学校の整列行進の手順で足軽隊に整列行進を訓練。 行進訓練マニュアル ttp //www.pref.aichi.jp/cmsfiles/contents/0000007/7338/syuudankoudousidoutebiki31.pdf ・ホイッスル 【木工】スキル、もしくは木工に依頼してホイッスルを作成し、信長軍幹部にばら蒔く。 ホイッスルの音に合わせて行進訓練と一斉射撃を行わせる。 チート 手作り、木製ホイッスル製造法 ttp //plaza.rakuten.co.jp/enjoydoing/diary/201305080000/3763 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 10 20 12.16 ID FVj7Dqns 3749 やるべきだなぇ3764 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 10 20 14.91 ID M6OREqu2 3757 カイゼンは前提不足だって言われたじゃない JITもこの時代の知識と情報伝達速度じゃ絶対に無理 JISなんてできたら爽子は苦労していないよ URLをたくだん貼れば進歩するわけじゃないんだから 何をやるのかもっと考えて、1つ1つの行動のできない理由をつぶしていこう。3765 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 10 22 08.14 ID O+XnurQp 【平手さんに質問】 善吉経由で新しい道具(旋盤)がユーミルに渡ったはずだけど、織田家の鉄砲生産が増加したという報告はあった? 意図:あそこで生産量に変化があったのかが気になった 3766 :◆5wbYUif2XM ★:2015/04/20(月) 10 22 08.83 ID 7cEo33B6 3764 あれは「行動枠を使わなくてもオートで職人たちがカイゼンできるよね!」 行動枠をくれればそれなりの効果はあるわよー もちろん、前提条件は重要だけど。 +... 3767 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 10 22 23.25 ID fkDaRINb 3764 了解、カイゼンの歴史をしらべて戦国でできることをチョイスしてくる 3768 :◆5wbYUif2XM ★:2015/04/20(月) 10 22 34.55 ID 7cEo33B6 3765 いいえ +... 3769 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 10 23 54.55 ID CRM5BRj/ 3762修正 やる夫部分案 2行動分 信長直属全幹部、全軍に行進チートを仕込む。 目的 滝川や丹羽に一々個別に教えていると時間がかかる上、 「手を抜いて教えたんじゃないか」などあらぬ疑念をもたれる可能性がある。 なので信長に許可をとって信長直属幹部全員と可能なら信長直属軍全部に行進教育方法をまとめて仕込む。 ついでに信長直属軍(内乱で確実に味方になる部隊)の動かせる分全てに訓練を施す。 以下の行動は全て秀吉と秀長と不敗(前回忘れていたwww)に相談と協力をえる。 必要なら随時修正、秀吉から絶対的に不味いと指摘を受けたら中止。 中止時は滝川や丹羽に自分達のやり方をそのままおしえる。(全て秀吉と秀長の協力を得る) なお訓練方法は信長直属軍以外には教えない(内乱対策)。 信長が「織田全軍でやれ」という前に、信長直属軍のみでやる適当な理由を秀吉に考えてもらって説明する。 それでも信長がやれというなら教える。 要点 ・行進訓練は鉄砲以外の部隊にも有効であることを説明。 ・信長への進言方法と他の幹部への教え方、対応方法、言葉遣いについては全て秀吉監修でやる。絶対遵守。 ・必要な炊き出し資金や経費は秀吉、秀長と一緒に計算。必要予算として信長に請求。全開自腹分20貫も請求w ・既に行進訓練済みのやる夫部隊の兵を足軽たちの指導役として全体に分散配備。 ・1行動で新規鉄砲隊の行進訓練が済めば鉄砲隊は2行動目は一斉射撃訓練(滝川と丹羽にまかす。無論炊き出しや秀吉、秀長の補助も入れる)。 鉄砲以外の部隊はさらに行進訓練を続け全体練度を上昇させる。 投入チート ・小学校の整列行進の手順で足軽隊に整列行進を訓練。 行進訓練マニュアル ttp //www.pref.aichi.jp/cmsfiles/contents/0000007/7338/syuudankoudousidoutebiki31.pdf ・ホイッスル 【木工】スキル、もしくは木工に依頼してホイッスルを作成し、信長軍幹部にばら蒔く。 ホイッスルの音に合わせて行進訓練と一斉射撃を行わせる。 チート 手作り、木製ホイッスル製造法 ttp //plaza.rakuten.co.jp/enjoydoing/diary/201305080000/3770 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 10 25 17.05 ID O+XnurQp 3757 スキルのない人間にカイゼンは無理だろう 俺らが「カイゼンマニュアルだけ持った状態で、職人にアレコレ指示して結果を出せ」と言われるような難易度だよw3771 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 10 27 00.44 ID Tt8dKoY1 全く効果ないわけではない、とされているし効率倍とまでは期待しないでも 50%上がるだけで大きく違うしね カイゼンのすごさを考えるにそれくらいなら期待できるかもしれない3772 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 10 28 05.67 ID M6OREqu2 3767 3770 3766ということなので、スグリが工場の工程を確認して、 職人たちに質問をしながら効率の悪いことをカイゼンしていく、 アメリカ的なトップダウン式カイゼン「リーン生産方式」なら効果が出るんじゃないかと思います。3773 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 10 28 19.23 ID 5ZUYTVss 3760 直接的でも何かを絡めて コミュ(死因の回避できそうな)愚痴聞いたりする、ついでに硝石購入or製造許可 と言う感じに枠を助長させる必要性がありそうですね3774 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 10 29 59.86 ID xdhTFZyH 対応ステは政治だろうから、スグリならある程度何とかできるんじゃね スキルがないから一足飛びにやるのは無理だろうけど、手順踏んでいけば3775 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 10 30 00.30 ID tUElxc29 3769 まだ途中だけど、爽子行動案として、下記を入れるつもりだから、ラッパ系統の軍楽チートを入れても良いかも 【爽子行動案】 1:ナズーリンの依頼を完遂しよう ① ナズーリンから依頼された【トランペット】と、【信号ラッパ(ビューグル)】を作成する ② 【トランペット】と【信号ラッパ(ビューグル)】を、ナズーリンと、旦那さま(善吉くん)の上司のやる夫に送る ※ 解説 爽子が、去年受けたナズーリンの依頼をしないわけがないし、 開発した便利な道具を、旦那さまの上司兼友人のやる夫に送らないわけがない 2:善吉君とハネムーン(予算30貫) ① 善吉君と、摂津(兵庫県)の【有馬温泉に新婚旅行に行く】(20貫) ② 温泉神社(有馬温泉の守護神社)の神主に、お布施をして、特別昇殿祈願として【子宝・安産祈願をしてもらう】(10貫)3776 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 10 30 45.89 ID M6OREqu2 3775 お、ありがたいです3777 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 10 31 08.38 ID /0dMNukh 3739 やる夫の嫌いなものに「仲間の死」 爽子の嫌いなものに「ビジネスライクな友達」 できる夫の大事なものに「自分自身と自分のもの」(つまり鈴蘭) スグリの嫌いなものに「アカ、利益の出ない行動」 がある感じ3778 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 10 32 44.42 ID O+XnurQp 3777 できる夫は「自分以外の人間は養分」なので、鈴蘭にしてもそこまで大事ではないだろう モブと比べたら大事だろうけど、切り捨てるときは切り捨てる3779 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 10 35 58.83 ID sUdLcMmd 3775 有馬温泉のある有馬一帯は現在別所就治と有馬重則の争いで戦乱状態です 1554年の三好出兵まで付近は危険地帯です(年表見てね)3780 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 10 36 20.06 ID Tt8dKoY1 スグリの最終目標(提案) ・伊豆の金山で金本位制通貨作成 通貨発行益を狙う(目指せ!極東のドル!) ・水軍と縁が薄れたのでもうちょっと出世してから今川家直轄事業としてスクーナー建造、極東海運を牛耳る 今川で発行した通貨を今川の(看板を掲げた)船団がつかって広めていく… これでターラーやソリドゥスになれるで!3781 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 10 37 47.98 ID sUdLcMmd 3773 ですね。何かしら別のこともやる、じゃないと枠がもったいないと思います あと、平手さんを逆に怒らせたり失望させない会話の案とかがきちんと練られてないと かえって自殺助長の可能性もあるので気をつけないといけないかと3782 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 10 39 42.49 ID /0dMNukh 3778 でも鈴蘭が既に自分の一部扱いだったりしたら胸キュンやん?3783 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 10 40 27.21 ID tUElxc29 3779 指摘ありがとう、もう少し考えます ハネムーンには行かせてあげたいので3784 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 10 40 41.34 ID oGWP3aGd あ、そうだ スグリの最終目標に新しく「安定政権下での銀行設立」を(安価で)入れればいいんじゃね? わかりやすく動かしやすい目標で参加者の意識を誘導しやすいと思うんだけんど3785 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 10 42 40.79 ID M6OREqu2 3784 おお、わかりいいね 動機的にも元銀行員のノスタルジーということで非常に説得力がある3786 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 10 43 48.34 ID B3/m2SKg スグリの最終目標 「オーストラリアに進出・制圧し、オーストラリア藩と日本の貿易利権を支配する」 が欲しい。3787 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 10 45 08.79 ID Tt8dKoY1 3786 オーストラリアはほとんど稲作できないしなぁ カリフォルニアの方が金掘りやすいし稲作できるしいい感じがする スペイン人もほとんどいないし3788 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 10 47 00.60 ID B3/m2SKg お米の大陸は東半分に白人居るし、いずれぶつかるからなぁ…。 オーストラリアは今、原住民しか居ないので楽勝なんだ。 資源が豊富なのは間違いないし、3789 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 10 47 03.97 ID oGWP3aGd 海外行くのはいいけど、制圧するとなると 日本統一しないと兵の数が揃わないんじゃ?3790 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 10 48 38.88 ID Tt8dKoY1 3757推しかなー 織田に大きく傾きつつある天秤を少々今川に戻して均衡状態を作り出せそう 死の商人ムーブも銀行員なら違和感ないし(風評被害) 人材不足も大きな足かせだから青田刈りがあるのも魅力 内政に強い人材は金融や海運、産業立ち上げに必須だしね3791 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 10 52 12.97 ID sUdLcMmd 3783 奈良でよければ、十津川温泉郷が佐久間信盛が訪れた記録があるので 現在でも使えると思います。あとは城崎温泉まで行くか木津温泉に行くかですかね 距離的には木津温泉(丹後)が一番近いかも?若狭を通らなければ戦火に巻き込まれることも少ないでしょうし3792 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 10 52 21.06 ID Tt8dKoY1 3789 17世紀時点でのグレートブリテン島の人口推計は750万人 単純計算だが日本の半分でも張り合える 時代が近い江戸時代基準だともっと割合が少なくてもいい それにメイフラワー号が入植に来たのは1620年 まだまだ張り合える3793 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 10 53 54.00 ID sUdLcMmd 3790 他国視点だと、三河の安定化に労力をあまり割かなくてよくなった分、今川のほうが圧倒的に有利なんですよねぇ やる夫の部隊しか現状史実からの強みが信長にないので3794 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 10 54 06.84 ID tUElxc29 3791 ありがとー、ちょっと検討してみますね3795 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 10 54 12.72 ID /0dMNukh 3757だと今川の効率が良くなるだけでスグリの儲けが良くなるわけじゃないように思えるけれど スグリが資材売ったり人員仲介してるわけじゃないから 今川に金が無いのが問題なら今川の資金力がアップしそうな方向に行くか いっそ北条・武田方面から金を搾り取る方向には行けないか3796 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 10 54 56.90 ID /TxPLem+ 【やる夫交渉案】 to全員 我ら転生者の間に、身分に縛られず、気楽に物と金の交流が出来るシステムを作りたい。 その為にまず、尾張←→大阪←→駿河の交易ルートを確立させる必要があります。 よって、我が会社は大阪に支店を作る事を宣言します。 賛成する者に各自▼25貫の融資(利子1貫)、また可能であれば商人の伝手の紹介などをお願いします。 (以上でバグりです。ただ余計の事を言わず、細かい事も言わず、交渉など全て小一郎と善吉に投げるスタイル。 火薬の材料、三河木綿、紀州絹など欲しい物があれば、行動案に詰めて善吉に任せた方が穏便かと。)3797 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 10 57 34.83 ID Tt8dKoY1 3793 でも来年には500丁の銃兵が行進と一斉射撃できるようになるじゃん 今川はたぶんまだ分散運用だし矢面に立つ三河武士は鉄砲なんて皆無 内乱を阻止できればすさまじいスピードで伸びる可能性が出てきている3798 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 10 59 22.39 ID I29FJv2P 3791 十津川は陸の孤島・・・なんだが戦国時代なら他も大して変わらんかw3799 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 11 00 12.04 ID QXP1m2Z1 やる夫爽子に祝儀渡さなきゃいかん立場なのに金せびるってどうよ 結婚するの部下の善吉だぞ3800 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 11 00 29.44 ID sUdLcMmd 3794 国友へ里帰りしつつとかで須賀谷温泉に行くのもありかもです 浅井長政が利用した温泉で、小谷城のそばにあります 護衛さえつければ戦火は気にしないでいいルートなので、一番オススメかも3801 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 11 01 01.80 ID /0dMNukh 3796 現段階で盛んに生産されているものであればともかく そうでないものを積極的に取り扱いたい場合は指定した方がいいのでは? やる夫が取り扱いたい商品として指定→ナズーリンやスグリが増産されるように行動の流れがベストでしょうし 指定することで何らかの事情でこの商品はまだ取り扱えないとなる事態を回避したいのであれば 昨晩出ていたパクリ元のように指定はしつつもそれ以外に良い商品あったら教えてくれ、担当者と交渉してくれ、でいいと思います3802 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 11 03 07.69 ID I29FJv2P 3797 だから他国視点ではって言ってるんじゃない? 実態は織田有利でも・・・というかやる夫目線以外では今川有利にみえるだろ3803 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 11 03 11.31 ID 5ZUYTVss オーストラリアや新大陸みたいな貨幣が流通してないところをスグリが欲しがるとは思えない 半島や中国大陸の倭寇の為鎖国した市場を獲得の為に出兵を目論みそう3804 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 11 05 15.44 ID Tt8dKoY1 いやいやフロンティアは人口増加による市場拡大と資源による本国市場拡大でおいしい案件だぞ 仮に支配者になれば積極財政を続けるだけで数百年は子々孫々が安泰だしな3805 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 11 07 50.15 ID oGWP3aGd 3796 今までも金も物も特に遅延も破損もなく渡されてたと思うんだけど 目的は何だろう?3806 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 11 08 25.86 ID sUdLcMmd 3797 だから他国視点では、と言ってるんです 多分織田内部の視点でも大部分はそう考えてるでしょうね 私たちと同じ視点で見れるのはやる夫とスグリ・・・・ワンチャンで信長秀吉くらいかと 3807 :◆5wbYUif2XM ★:2015/04/20(月) 11 09 13.29 ID 7cEo33B6 最悪理屈が立てばいいんだけど…… オーストラリア開拓で農業立国、 自分の理想の国造り!!! (ナズの目標に聞こえる) +... 3808 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 11 10 29.09 ID Tt8dKoY1 日本の現状に絶望したナズが移民船団を率いて理想の共産主義国を建てるために旅立つのか…3809 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 11 10 58.29 ID M6OREqu2 信長も実際に使ってみるまで強さがわからないだろうなあ いまある100人備より強いということはわかっているだろうけど どのくらい強いか見当がつかないはず 自分の見立てだと、槍銃混成が完成すれば 指揮レベル同等の敵2.5倍までは粉砕できると思う3810 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 11 11 12.98 ID uyJqTvz/ スグリは今川強化より、松平強化に動かした方がいいと思う。 今川の中のスグリは、金勘定に明るい、松平に縁のある木っ端侍。 松平の中でのスグリは、大殿の命の恩人にして、 若君の側近の嫁な大金持ち。 今川で歴史の流れに逆らって出世を目指すより 鞍替えを視野に松平強化に動く方が多分長期的には実入りがいいし 多分簡単かつ安全。 短期的には収益などは落ちるが。3811 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 11 11 43.40 ID sUdLcMmd 3808 史実より400年近く早く中華人民主義人民共和国が誕生するのか・・・・・・(ネタ)3812 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 11 12 40.13 ID sUdLcMmd 中華民主主義人民共和国だ、失礼3813 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 11 12 41.13 ID Tt8dKoY1 3806 そういうことならすまんかった じゃあなおさら部下をライフル火縄部隊にしたりしてその脅威を雪斎に認識してもらう必要があるな 3814 :◆5wbYUif2XM ★:2015/04/20(月) 11 13 05.82 ID 7cEo33B6 3810 そこは松平に与して最終的にどうするかまで皆に示した方が支持者増えるわよ! ひとつ懸念は、このままだとやる夫鉄砲隊の最初の的って +... 3815 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 11 13 19.35 ID fkDaRINb 3770 3772 これでどうだ? 【スグリ行動案】 1)鉄砲生産の工場制手工業への移行 予算:1300貫 (今川家の鉄砲予算300貫 今川家の証文 800貫 スグリの財布より200貫) 〇紹介状をもたせてフジキ・サクラを爽子の工房へ派遣。善吉に売ったのと同じ鉄砲生産用の工具を発注。 ・水車など工場設備も買えるなら技術を売ってもらう。 ・一回作った物だから可能なら爽子の手番を削らなくてすむように工房への注文。 ・ついでに善吉くんとの付き合いのお祝いを渡す。(手紙も添えて。忙しくて訪ねられないお詫びも) 〇集めた鍛冶屋で工場を設立。今川家と雪斎の権力、暴力、名声の虎の威を借りる。 ・職人に聞き取り調査をし鉄砲製作の『フローチャート』、『特性要因図』を作成。作業の流れを視覚化して問題点の洗い出しを容易にする。 ・フローチャートにしたがって分業化を徹底する。 ・作業にかかる時間、成果、時間経過による効率の低下を大雑把にでも把握。精神主義を排除し『作業の標準化』を進める。 ・工場の人の動きを観察、動きの無駄を省いて『動線の最適化』をしていく。 ・製品の検査部門を設け、最初は『全数検査』を徹底して『パレート図』を作成。問題点を発見、改善していく。 ・品質の改善が進めば『標本検査』に ・チェックシートの作成。上記で発見した問題が再発しないように『チェックシート』を作成。(イラストを多用することで文盲でも分かるように。) 〇5S運動の徹底 ・整理>いらないものを排除。 ・整頓>決められた物を決められた場所に置く。 ・清掃>職場を清潔に保つ。 ・清潔>上の3項目を維持。 ・躾>決められたルール・手順を正しく守る習慣をつける。 〇成功報酬で職人の不満を抑え込む。 ・信賞必罰。がんばったら給料で報いる。 〇経理にメアリー、雑用に人足、食事に飯炊きを使って職人を雑務から解放する。 〇細かい予算配分はスグリ次第。 チート マニファクチュア ・工場制手工業(マニュファクチュア)ttp //www.kisoken.org/webjiten/manufacture.html フローチャート ・製造工程図の作り方 ttps //www.shokusan.or.jp/haccp/guide/pdf/3_1_guidance_guide1_3.pdf(PDF注意) 作業の標準化 ・作業の標準化と作業手順書の作成 ttp //www.shokusan.or.jp/haccp/guide/pdf/h25manual_2_4.pdf(PDF注意) 特性要因図 ・ttp //fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_1.htm 動きの最適化 ・人間工学とは ttps //www.ergonomics.jp/outline.html ・動線計画の最適化 ttp //www.factas.jp/proposal/optimization/ ・動線・レイアウト改善によるムダ・ミス削減 ttp //www.jmac.co.jp/ss/pdf/manual/2_layout/layout.pdf(PDF注意) パレート図 ・パレート図 ttp //fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_5.htm 全数検査 ・全数検査 ttps //kotobank.jp/word/%E5%85%A8%E6%95%B0%E6%A4%9C%E6%9F%BB-179373 標本検査 ・標本検査とは ttp //www.stat.go.jp/teacher/c2hyohon.htm チェックシート ・チェックシート ttp //fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_2.htm 1枠だとはみ出そうだが3816 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 11 13 46.21 ID YYuHoGsp 徳川さん金持ってないからなぁ…武将はチート揃いなんだが3817 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 11 13 47.13 ID 5ZUYTVss 3804 銀行屋はある程度市場が無ければ儲けられない そして市場を作る事は余りしない、ある物を利用する方が楽ですし、儲けが出るから やる夫等が開拓し、10年後ぐらいに乗り込んでくるならまだわかります3818 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 11 15 22.47 ID sUdLcMmd 3810 松平強化なら、一番手っ取り早いのは【金を稼いであげること】でしょうね 三河武士は本当に金稼ぎ下手&興味ないので そこをフォローして必要な時に金の出し入れをコントロールしてあげるだけで ほぼ松平が掌握できますよ3819 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 11 15 51.82 ID xdhTFZyH 三河は貧乏だもんなあ…今川が銃の供給とかまではする訳ないし3820 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 11 15 57.90 ID qs/y5skO やっぱ皆の目標を収縮させて全員で目的を一つにしたいな とするとナズの目的とスグリの目的がかち合いそうで難しい3821 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 11 17 07.64 ID /TxPLem+ 3799 それはそれ、これはこれって奴かな? 何なら祝儀を多めに渡せて、利子も毎年に…… 3801 確かに、その様な問題が出るかも…… 3796を取り下げる3822 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 11 17 10.91 ID M6OREqu2 3815 ベリーグッド。たぶん手番あふれが発生するけど、問題の把握と対処が明確になった。3823 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 11 17 28.14 ID Tt8dKoY1 なお竹千代視点、織田はマッマを暗殺しようとした敵になりつつある(史実では発覚しなかった) それに史実では三河武士は俸禄が払われないなどかなり冷遇され、それが今川からの独立を強く後押ししたが この歴史では広忠が健在でそんなことはないだろうから今川は織田から守ってくれる頼りがいのある盟主のままです3824 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 11 17 57.08 ID sUdLcMmd 3813 どういうルートに行きたいか次第ですが、今川が危機感を抱きすぎると甲相駿三国同盟が早まって 織今同盟派や信長天下統一派から票が集まらなくなると思うので、調整が難しいとは思いますが3825 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 11 18 34.49 ID M6OREqu2 3820 チートで農業生産をあげて衛生レベルをあげてみんなを幸せにし 貨幣が必要不可欠な社会を作って、必要悪としてスグリ銀行の存在を認めさせる つまり豊かな社会民主主義国家を作ることでスグリとナズは共存可能だろう3826 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 11 19 37.49 ID XJsVQqGz 3757 2のセールスは必要なのか? 今川では既に売り込んでるし三河に買う金など存在しないし3827 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 11 20 25.36 ID Tt8dKoY1 3824 俺は織今同盟派だw 雪斎がライフル火縄の集中運用の脅威を認識すると同時に織田が既に1000丁近く集中運用している(1~2年後前提)と伝える それなら配備率が低いだろう北条に向かうということも考えて背後を固めるために織今同盟を考える、と思っています3828 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 11 20 50.50 ID pU6Mv5IF やる夫「貴様たち(三河武士)は震えながらでなく、藁のように死ぬのだお」3829 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 11 21 33.14 ID sUdLcMmd ぶっちゃけ皆さんが思ってる以上に今川はきちんと強化されてますよ だって三河武士が潜在的今川敵対状態になってない分三河一国が今川派で安定してるので 100人の精鋭部隊と一国の安定化なら、そんなに優劣はついてないと思います3830 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 11 21 48.44 ID fkDaRINb 3826 1)を作ってて力尽きたんだ、残りは適当でゴメン 3815に更新してる。これを3枠にしてスグリの収入は中抜きで賄うつもり3831 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 11 21 59.47 ID 5ZUYTVss 信長が230丁保有時点で、鉄砲の効率の良い戦争利用方法に気付いてなかった 今年のやる夫がやったように、今川が気付くチートスグリ入れてない 織田が量産してるからと言うだけで今川も量産してる? 戦術に気付かねばそろそろストップ掛かる? 金を垂れ流すおもちゃを作ってるような物なので3832 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 11 22 05.26 ID 6DDAlabt 織田と今川をウルトラCで仲良くできれば殆どの懸念が解消されるんだよなあ。 なんかないだろうか3833 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 11 22 47.75 ID XJsVQqGz 3830 おう頑張れー3834 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 11 23 38.57 ID M6OREqu2 3831 北条との戦に投入されているだろうから 長射程を活かした武将の狙撃以外には使えなくて 「首取りに有効だが、大量に作るほどのものではないな」と思われてそうだな3835 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 11 23 46.53 ID O+XnurQp 3827 今川に「織田は強い、北条と戦う方がマシ」と思わせたいのであれば、一度大負けしないと厳しいよ 雪斎は独裁者でも何でもないので、織田とは戦いたくない、と考える人間が増えないと織田との宥和は厳しい3836 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 11 24 27.18 ID I29FJv2P 3827 だから広忠煽って織田にぶつける→鉄砲隊の的になってもらって今川に鉄砲の脅威を伝える →広忠に敗戦の責任取らせて竹千代が継ぐ→織田今川同盟 っていう流れにしたら? 口でいくら説明したって実際痛い目を見ないと分からんと思うよ3837 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 11 24 40.61 ID Tt8dKoY1 じゃあ三河武士さんには尾張の土となっていただこうか…3838 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 11 24 45.08 ID M6OREqu2 3830 って、123全部生産カイゼンなのかすごいな できればマニュアル化してやる夫とナズにも流してほしいぞ3839 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 11 25 08.59 ID sUdLcMmd 3827 その場合大事なのは、ライフル100人+尾張半国の大名家>相模伊豆武蔵下総に影響力のある大名家 となるかどうかなんですよね 脅威度の天秤がこうできるかどうかは、実際にライフル部隊が運用された後の戦果を雪斎が見てどう思うか 義元がどう思うか次第なので、あまりいたずらにリークするよりでかい戦果を織田があげて 今川がビビるくらいのがそのルートいけそうな気はします3840 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 11 25 30.39 ID fkDaRINb 3832 軍拡すすめて冷戦にもっていく予定 このまま進むとお互いに動けなくなるはず3841 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 11 26 23.03 ID B3/m2SKg 3832 その前に北条、武田との婚姻を邪魔しないと… 天文21年(1552年) 今川義元の娘嶺松院が 武田信玄の子武田義信に 天文22年(1553年) 武田信玄の娘黄梅院が 北条氏康の子北条氏政に 天文23年(1554年) 北条氏康の娘早川殿が今川義元の子今川氏真に ⇒三国同盟3842 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 11 27 33.77 ID Tt8dKoY1 ・広忠を煽って織田家相手に壊滅してもらう ・今川から少しは援軍が出ているらしいので今川にも様子が伝わる ・雪斎・ギル元「織田家やべぇ…。北条に行こう。」 ・織今同盟成立 こんな流れか3843 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 11 29 15.34 ID YYuHoGsp 織田美濃同盟してるんだけど他にどこと戦えばいいんだ…六角?3844 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 11 29 30.36 ID Tt8dKoY1 あと、雪斎に前もって織田家の脅威を伝えるだけ伝えといて 結果が出ることによって評価アップが狙えそう 非史実とは言え勝ち負けがわかる戦だしね3845 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 11 30 09.14 ID uyJqTvz/ 3817 逆に考えるんだ。 松平三河では市場が育てないからこそ、今から手を付ければ中央銀行ポジゲットできると考えるんだ。 【スグリの三河松平強化+中央銀行化案】 三河で市場を育てるには、まずは換金作物の育成をさせるべき。 三河で綿花生産事業に大量投資しプランテーション化。 善吉ちゃんの結婚で堺に支店ができるやる夫商会を通して堺で売って三河に貨幣を集める。 貨幣が集まれば商業が始まるから市場が生まれる。 その時点で綿花の収益を用いて金貸し、為替事業をスグリの下で統括する。 その際、できる夫から一向宗ネットワークを借りたりするのもあり。 可能ならナズーリンからホロコーストの技術供与も受けたいが、 スグリと直接は相性が悪いので、できる夫経由で借りる、と。3846 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 11 30 25.78 ID Tt8dKoY1 3843 このままいくと道三は56年に息子に殺されて、同盟は破棄される3847 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 11 30 40.17 ID O+XnurQp 同盟ルートに行くなら、スグリは今年鉄砲の増産よりも「赤塚の戦いで織田が大勝ちして三河側で死者多数」となるように動いて、 その結果を元に「織田は強い、鉄砲も強い。鉄砲を持ってる織田とは和睦して、持ってない北条と戦おう」という方向で雪斎を口説いた方が良い 鉄砲増産して、雪斎が「こっちも鉄砲があれば織田に勝てる。北条と武田と同盟だ」と判断したら、そのルートは完全にアウトだし3848 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 11 30 55.12 ID 5ZUYTVss 3834 やる夫以外馬にも当てれてなかったと思う、230人の選抜10名ですら なので、今川は狙撃すら出来ておらず、信長や池田が思った「敵をビビらすだけの用途で、武士が使う程の武器では無い」と考えている可能性がある、それ以下かも? スグリ責任問題に発生?3849 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 11 31 36.99 ID sUdLcMmd だから、織今同盟派は今年くらいまでは逆に今川の軍拡を大きく進めずに 赤塚・萱津をスルーしてここで信長を大勝利させる で、内部に織田ヤバいかも派閥を作らせ甲相駿の同盟にストップをかけさせる その後もう一度くらい大勝利させて「織田がヤバい、信長ヤバい」と思わせて 北条との戦い継続へ向かわせるのが一番かな、と3850 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 11 32 02.02 ID Tt8dKoY1 やっぱりスグリも部下を鉄砲足軽に改変すべきだろうな それを見せながら説得する3851 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 11 32 26.95 ID PrtscQRT 武田、北畠あたり3852 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 11 33 15.77 ID oGWP3aGd 3843 どうせマムシ死ぬしへーきへーきwww と信長に言えたらいいんだが… 伊勢長島だと一向宗とドンパチするはめになるしなぁ3853 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 11 34 27.91 ID qs/y5skO 3825 とるすと、全員の目的を合わせたら 豊かな社会民主主義国家の作成 やる夫OR信長がトップ できる夫、高級幹部OR適当な大臣 ナズ、農業大臣 スグリ、金融大臣OR日銀総裁 さわこ、工業大臣OR市井でのんびり暮らす ってな感じかな、社会激変させるから難しいだろうが、やる夫が信長を説得するか、本能寺で見殺しにして秀吉ポジになるか、本能寺成功させたらワンチャンあるかな?3854 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 11 34 37.16 ID I29FJv2P 3850 金使ってやる夫の人材・軍学スキル分を補ってとしても 同じ結果に2手番かかるぞ ばらばらの鉄砲足軽見せてもふーんそうで終わりそうだし3855 :隔壁内の名無しさん:2015/04/20(月) 11 35 02.29 ID fkDaRINb 3815を3枠分に 【スグリ行動案】 ●駿河工業化、産業革命の扉を開こう ・鉄砲生産の工場制手工業への移行 予算:1300貫 (今川家の鉄砲予算300貫 今川家の証文 800貫 スグリの財布より200貫) 1)紹介状をもたせてフジキ・サクラを爽子の工房へ派遣。善吉に売ったのと同じ鉄砲生産用の工具を発注。 ・水車など工場設備も買えるなら技術を売ってもらう。 ・一回作った物だから可能なら爽子の手番を削らなくてすむように工房への注文。 ・ついでに善吉くんとの付き合いのお祝いを渡す。(手紙も添えて。忙しくて訪ねられないお詫びも) 2)集めた鍛冶屋で工場を設立。今川家と雪斎の権力、暴力、名声の虎の威を借りる。 ・職人に聞き取り調査をし鉄砲製作の『フローチャート』、『特性要因図』を作成。作業の流れを視覚化して問題点の洗い出しを容易にする。 ・フローチャートにしたがって分業化を徹底する。 ・作業にかかる時間、成果、時間経過による効率の低下を大雑把にでも把握。精神主義を排除し『作業の標準化』を進める。 ・工場の人の動きを観察、動きの無駄を省いて『動線の最適化』をしていく。 ・製品の検査部門を設け、最初は『全数検査』を徹底して『パレート図』を作成。問題点を発見、改善していく。 ・品質の改善が進めば『標本検査』に ・チェックシートの作成。上記で発見した問題が再発しないように『チェックシート』を作成。(イラストを多用することで文盲でも分かるように。) 3)5S運動の徹底 ・整理>いらないものを排除。 ・整頓>決められた物を決められた場所に置く。 ・清掃>職場を清潔に保つ。 ・清潔>上の3項目を維持。 ・躾>決められたルール・手順を正しく守る習慣をつける。 補足 〇成功報酬で職人の不満を抑え込む。 ・信賞必罰。がんばったら給料で報いる。 〇労働時間にも配慮、無理は禁物。 〇経理にメアリー、雑用に人足、食事に飯炊きを使って職人を雑務から解放する。 〇細かい予算配分はスグリ次第。 〇鉄砲生産が増えればスグリの中抜きもはかどる!収入アップ! ●チート マニファクチュア ・工場制手工業(マニュファクチュア)ttp //www.kisoken.org/webjiten/manufacture.html フローチャート ・製造工程図の作り方 ttps //www.shokusan.or.jp/haccp/guide/pdf/3_1_guidance_guide1_3.pdf(PDF注意) 作業の標準化 ・作業の標準化と作業手順書の作成 ttp //www.shokusan.or.jp/haccp/guide/pdf/h25manual_2_4.pdf(PDF注意) 特性要因図 ・ttp //fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_1.htm 動きの最適化 ・人間工学とは ttps //www.ergonomics.jp/outline.html ・動線計画の最適化 ttp //www.factas.jp/proposal/optimization/ ・動線・レイアウト改善によるムダ・ミス削減 ttp //www.jmac.co.jp/ss/pdf/manual/2_layout/layout.pdf(PDF注意) パレート図 ・パレート図 ttp //fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_5.htm 全数検査 ・全数検査 ttps //kotobank.jp/word/%E5%85%A8%E6%95%B0%E6%A4%9C%E6%9F%BB-179373 標本検査 ・標本検査とは ttp //www.stat.go.jp/teacher/c2hyohon.htm チェックシート ・チェックシート ttp //fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_2.htm 3856 :◆5wbYUif2XM ★:2015/04/20(月) 11 35 07.87 ID 7cEo33B6 3842 3836 松平の感情 ←トラクエ4スレ8P6 / トラクエ4スレ8P8→
https://w.atwiki.jp/yaruomatometest/pages/198.html
←トラクエ4スレ9P10 / トラクエ4スレ9P12→ 【安価】トラッククエスト4 ~戦国に導かれし転生者たち~【R-18】 9 4890 :◆5wbYUif2XM ★:2015/04/22(水) 13 24 25.06 ID nnvKpsFE 4833 今、射程が足りないんだっけ? 再現する技術レベルやスキルレベルの不足はあるけど、メリットはりかいしたわー +... 4891 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 13 24 32.26 ID ZnVKWFhq んー、仮にこのまま進んだとして、 桶狭間(仮)の推定発生年代っていつ頃でしょうか4892 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 13 24 41.65 ID sxwq0MKh 津~堺間に7つの水軍(海賊)全てに往復で引っかかって14回、帆税1割として0.9の14乗で0.2287(ry) 約二割しか持ち帰れないか? 定額払えば通行できるという話もあったと思うが4893 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 13 25 35.08 ID kZmm6b90 >4872 尾張で内乱起こしたいなら 噂「鉄砲足軽の威力に味をしめた信長が 鉄砲足軽を増やすため、譜代含め尾張ないの緒勢力を潰そうとしている」 みたいのがいいと思う。 信長が自分達を攻め滅ぼそうとしているとおもわせればいい。 事実、信長はそうしたい、って思惑もあるし。4894 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 13 25 37.86 ID XDVMIECb 4892 定期券を購入したら良いんだよw4895 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 13 26 00.53 ID OQ65K7cf 4591更新 3回目 4696を 4889に更新 <スグリまとめ> 4/22/00 00以降分 4024 1)雪斎コミュ 2)鉄砲増産 3)鉄砲増産 ※雪斎を説得して織田今川同盟 4836 ※松平広忠コミュ 1)絹買占め 2)鉄砲増産 3)鉄砲増産 ※増産した鉄砲を松平に流し松平ごと織田に寝返る 4353 ※今川氏真コミュ 1)絹買占め 2)商船団設立 3)ナズに援軍(1名) ※今川氏真コミュで外交に介入し義元死後に織田従属 4889 ※松平広忠コミュ 1)ナズ支援(スグリ+雑兵) 2)鉄砲増産 3)鉄砲増産 ※三河を取り込み、雪斎死亡の混乱を待つ。4896 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 13 26 44.71 ID sxwq0MKh 4849 定期券の価格と存在がいまいち分からないのでな、幾らぐらいなんだ?(笑 どのみち7か所で引っかかったら結構な額の気もするが4897 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 13 27 46.53 ID x5drFjyP 4893 「それはやりたくてもで大義名分がないのでできない」と作中の人物が指摘してるよ4898 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 13 28 23.35 ID 3M60lVpA そういや、今の火薬ってコーニングされてるんだろうか、4899 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 13 31 30.65 ID QwNxtUsX アラサーさんは誰か恋人ができたら、もうあんな不毛な挑発に乗ることはないような気がする 結婚前の爽子と似たオーラを感じる4900 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 13 34 35.71 ID ZnVKWFhq 自然にアラサー呼ばわりするのはやめたげてよぉ!4901 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 13 34 54.48 ID Ps4nSlhg 4886 【信長は鉄砲の重要性を知っていますが、増産命令だしてません】 だから、国友からライフル買って、その分織田で単なる火縄銃(ミニエー弾抜き?)を作る(機密保持)。 そうすれば、とんとんになるから大丈夫なんじゃないかな。4902 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 13 35 03.02 ID OQ65K7cf 4900 実際、何歳なの?4903 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 13 35 04.30 ID sxwq0MKh ttp //download2.getuploader.com/g/sengokuma/305/tizu.gif 妖精さんより転載依頼4904 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 13 35 06.71 ID rqR8Vo5y 4888 信長がどこまで絵図を描いてるかだよね ぶっちゃけ噂流すだけで解決することなら、やってると思うんだ 我々がやるべきは、信長が知らないことを知らせるか リソースを割いてできなかった理由を潰すか、どっちかだと思うの4905 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 13 37 00.64 ID rqR8Vo5y 4901 いま鉄砲需要が高騰しているから、 4903 信長の領域せっま4906 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 13 37 32.67 ID ZnVKWFhq 4902 1526年生まれ 実際アラサーである(白目)4907 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 13 37 54.56 ID x5drFjyP 4901 増産命令を出してないのはおそらく資金の問題 その状況で「1000貫出費してよ」と頼むのは、おそろしく難易度が高いんじゃないか4908 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 13 39 18.94 ID ZnVKWFhq 4903 これで今川と張り合えるとかやっぱり津島頭おかしいわ4909 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 13 39 43.37 ID FG7HvBY8 鉄砲増やす事が重要なのは知ってるけどそれ以前に常備兵を増やす金も厳しいのか 4910 :◆5wbYUif2XM ★:2015/04/22(水) 13 40 32.45 ID nnvKpsFE 4903 誰かもっと正確な地図書けたらおねがい!4911 :◆5wbYUif2XM ★:2015/04/22(水) 13 40 49.67 ID nnvKpsFE 4903 ありがとう愛してる +... 4912 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 13 40 54.17 ID XDVMIECb やはり、大和守を殺さないと(使命感4913 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 13 41 47.56 ID sxwq0MKh わーい、妖精さんの愛が貰えた4914 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 13 42 09.87 ID 6qm/wkWB 4861 了解です そうすると、横流し方法について考えてみる必要がありそうですね4915 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 13 43 02.44 ID seQ94kIg 4913 つ殺してでも うばいとる4916 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 13 43 10.39 ID a5z3/9rn 鉄砲増産して北条に売りましょう 敵の敵は味方と言います(半分ネタ4917 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 13 43 23.70 ID OQ65K7cf 4914 出荷前の最終検査をサクラかフジキにさせればいい4918 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 13 45 27.82 ID 6qm/wkWB 4863 4865 資産運用はお金を投資に回すだけで、そんなに細かく行動できないはず 買い占めて売るくらいならできると思うけど4919 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 13 46 23.44 ID 86DVSPhZ 職人が不満溜めるぞ ただの足軽がなんで検品できるの?4920 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 13 47 39.17 ID sxwq0MKh な なにをする 4915ー!4921 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 13 49 45.10 ID ZnVKWFhq 4919 受け取り側として確認してるってことにすれば、ある程度軽減できないかな?4922 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 13 50 13.80 ID PxQW3Jcc まあ、検品するならスグリだろうなぁ。 …国友から逃げ出した自称鉄砲鍛冶を安く雇って、割とどうでもいいところを任せて、失敗させたのを買い取る? これなら、恨まれるのは自称鉄砲鍛冶たちだ。4923 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 13 53 30.38 ID 0PDrh7wb 4891 今川と北条との和睦 (三国同盟)が成立すれば すぐにでも 発生すると思う 前回の描写からすれば 1~2年で同盟まとめて 翌年か同年に今川・松平の総攻撃? 1553年~1554年だと予測。最低でもセッサイが死ぬ前に仕掛けようとする スグリの行動しだいで このターン 1552年に発生するかもな(かなりホンキ4924 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 13 53 47.64 ID 86DVSPhZ 4922 多分すぐに追い出されるか逆に鍛え直しで生産力が上がるんじゃないかな4925 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 13 55 56.88 ID XDVMIECb 転載 ttp //dl6.getuploader.com/g/sengokuma/306/kii.gif4926 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 13 57 36.40 ID ZnVKWFhq 4923 うげ、松平が寝返る土壌作るのに手番足りるかな4927 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 14 01 02.27 ID 86DVSPhZ 紀州ソビエトちっせえ…w いや、ここに二万人住んでると考えればいい土地なのか4928 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 14 02 13.83 ID fLnWtsoc やる夫案 織田財政が限界なので増産案廃棄。 褐色火薬開発削除(さわ子に投げようwww) 投票までに新スレになった場合はどなたか張りなおしお願いします。 主命(訓練マニュアル)、装備更新(雨覆い等)、ナズ支援。 1)兵隊訓練マニュアル作成 秀吉、秀長の補助をうける。(上層部、同僚への応答も含め、秀吉助言厳守) 予算は信長に請求。 前回の鉄砲調練を【鉄砲足軽隊訓練指南書】として絵付きマニュアル化。 また、鉄砲訓練部分を「槍上げ」「叩け(振り下ろし)」「構え」「突け」「槍衾」の長槍調練に変えた【長槍足軽隊訓練指南書】をまとめる。 (★奥義として「槍上げ」→「右向け右」(左、後ろも)→「構え」で、その場で部隊の戦闘正面を90or180度変える、この時代的には変態機動も書く) 一旦【鉄砲足軽指南書】と【長槍足軽隊訓練指南書】が出来た段階で日吉と小一郎に呼んで貰い、解り難い部分を推敲 誰でも解る出来を目指す。 完成品を丹羽と滝川に渡す。 信長や家老が使うような信頼できる代書人に、必要分を可能なだけ複写させる。絵の部分のみ画家を呼んで写させ後貼りする。(1部はナズーリンに送る) 【鉄砲足軽指南書】と【長槍足軽隊訓練指南書】を信長に献上し、織田家臣の間で共有して貰い、やる夫抜きでも織田家で練兵出来る様にする(今後の規模拡大時に手番を取られずに済むように) 木工職人に【ホイッスル】を大量発注、各足軽大将と足軽組頭、出張教導隊(下参照)に配り、調練に使う。 ホイッスルの作り方 ttp //plaza.rakuten.co.jp/enjoydoing/diary/201305080000/ ttp //kijyo.web5.jp/Link543.html やる夫隊100人を訓練中の各部隊に出張教導隊として分散配置し、各部隊の調練を補助させる。 2)鉄砲隊装備更新 ・以下の装備、技術の開発と信長軍への普及。 計画・予算は秀吉、秀長と相談し信長に請求。 上申方法は秀吉アドバイス厳守。 ・雨覆い、雨火縄、綿火縄、胴乱、襷早合い、銃剣(左から優先度高)を工房で作って貰う(時間節約の為、工房に投げる) 出来たら親衛鉄砲隊から順に配備してもらう なお銃剣については接近戦すると高い銃がまがるので接近戦は非常時の最後の手段であることは強調して説明。銃剣のみ配備するかは信長の判断に任せる。予算もらえたら足軽鉄砲隊全てに銃剣配備。 早合による弾丸の装填 ttp //blogokmy.neoya.net/?month=201012 上1/3あたりに早合と雨覆いの形状、襷早合の写真 ttp //www.geocities.jp/shimizuke1955/370hinawajuu.html 早合のメリデメリ含め ttp //ameblo.jp/rekisi-shiro/entry-11894042243.html 早合の材料 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A9%E5%90%88 早合、胴乱、襷早合 ttp //www.hyperdouraku.com/manga/kokon/matchlock-2.html 雨覆いの留め方 ttp //www.xn--u9j370humdba539qcybpym.jp/archives/30 綿火縄のつくり方 ttp //www.xn--u9j370humdba539qcybpym.jp/archives/1770 雨火縄 ttp //detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1230561647 銃剣 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E9%8A%83%E5%89%A3 3) ナズーリン援助 ・硝石丘技術と引き換えに信長から資金を引き出す。 ・信長への説明・交渉方法は秀吉に相談 ・ナズに鉄砲足軽指南書をもっていかせる。 (絶対に流出させるなと念押し) ・もらう金額は現在織田家が硝石に払っている金額目標 、秀吉と不敗に持たせてナズにおくる。必要経費は秀吉判断で自由につかっていい。 秀吉は整列鉄砲訓練・指揮官・謀略要員としてナズに派遣。不敗は実践で能力確認。 (渋るようならさわこからお願いである事を説明) ただし、ナズがちゃんとした準備もせずに戦争に走るようなら不敗と一緒に帰っていい。 また勝った後、ナズがさらに不必要に無茶な戦争をやろうとする、もしくは不必要に無茶な行動(借金踏み倒し等)をとろうとするなら秀吉の弁舌でやめさせる。無視するならやはり帰っていい。4929 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 14 02 31.35 ID 8v9qm8Wt もしかしたら、一足先に尾張統一やるより、三河侵攻に全力入れた方が良いかもしれない 農繁期出兵で今川・松平の国力をガシガシ削りに掛かれば・・4930 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 14 02 33.44 ID rqR8Vo5y 4925 根来と畠山をどうするか決めないとまずいか。4931 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 14 03 53.75 ID 0PDrh7wb 4926 松平が寝返る土壌って・・・ 現状マッマ殺す以外ないだろう おびえてはいるけど 寝返りはありえなさそう。メンツ的に 良くて切腹して 竹千代に即降伏(内通ありで)させるとか? 先の予測には責任持たない。が 織田への危険視が史実以上に増していることかんがえると 超加速するのはそこまで間違った推察じゃないと思うのよ (どれぐらい加速するとか GMにしか分からんw)4932 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 14 03 54.08 ID rqR8Vo5y 4929 攻城チートがないのと、 三河武士がめんどくさいので真の意味での平定に時間がかかるのが問題4933 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 14 03 54.76 ID sxwq0MKh (スグリって中抜きするより堺とかに横流しした方が儲かるんじゃね?原価2貫で10貫販売だろ?)4934 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 14 04 28.74 ID rqR8Vo5y 4933 中抜きよりも気づかれやすいけどね4935 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 14 04 32.09 ID FG7HvBY8 4933 流石に打ち首待った無しでしょ4936 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 14 05 02.42 ID VQkQpgYT ソビエトに他勢力を取り込むなら一向宗のポーズを捨てた方がいいのかやっぱり4937 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 14 05 14.52 ID x5drFjyP 今川に防衛以外での織田攻めをしばらく止めさせる手はある(鉄砲増産で、しばらく防衛に徹して鉄砲が揃ったら攻めよう、という進言もその一つ) ただ今川と北条の婚姻同盟を止めさせるのは困難 道三・信長のラインに対抗するために結んだ方が有利だし、対上杉に専念したい同盟国の武田も要請してくる 今川と北条を結ばせないようにするには、実際に北条との国境線で紛争が起きて同盟どころではなくなるか、 北条と結ぶ前に織田の銃兵の籠もる拠点を攻撃して大被害を受ける(防衛時の銃兵強すぎ、拠点が抜けない) 更に、直後に織田にも三河を攻めるどころではないイベントが起きて、織田と今川双方に和睦する動機が生まれる という状況じゃないと厳しい4938 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 14 06 20.14 ID 0PDrh7wb 4931 追記 すまん たけちよ、三河にいないから降伏できないや 竹千代の身柄 奪取するか?w スグリなら 予算付けて NINZYA大量に動員すれば 可能性あるよ4939 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 14 06 22.13 ID 8v9qm8Wt 4932 三河武士がめんどくさい え?4940 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 14 06 23.23 ID kZmm6b90 >4929 それはそれで無謀かも。 織田が攻めれても、三河までだろうからなあ。 駿河まで到達できなければ意味がない。4941 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 14 06 31.37 ID OQ65K7cf 4914 わかりにくかったかな 職人の見てる前で検査なんてする必要はない、検査所でも作ってブラックボックスにすればいい 実数で職人には報酬をだしておけば、職人は気にしない そして、不良品を三河に流せばいい。「不良品」がほんものの不良品である必要はない4942 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 14 06 52.75 ID sxwq0MKh 4932 三河の城攻める→今川の援軍出る→野戦で蹂躙 城攻めずに城を囮に野戦すればいいんじゃね?今川出てこなければ松平切れるだろうし4943 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 14 08 01.49 ID rqR8Vo5y 4942 今川を準備が済んでいない状況でつり出して損害を与えたいならそれでOK いまさら戦訓がどうのという状況でもないですしね4944 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 14 08 57.51 ID 86DVSPhZ 4937 義龍謀反を早める種まきとか北条が今年の今川に激怒する事実を大きく煽って三国同盟を遅らせるとか いろいろ手段は言われてるね4945 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 14 12 20.82 ID 0PDrh7wb 4939 水運利権とか ガッチリ握っていて 家臣の力が強すぎるのよ 三河国の行政改革とかやろうものなら 叛乱待ったなし (三河一向一揆の遠因の一つ4946 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 14 12 22.56 ID 6qm/wkWB 4941 わざわざ不良率を上げずに、ボラックボックスチェックで不良品だということにして 普通に横流しするということですよね? その場合ばれたら言い訳できなくないですか?4947 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 14 13 38.91 ID kZmm6b90 松平が今川離脱するなら、桶狭間後でだろ。 桶狭間では鉄砲隊の激突になるので、松平は主戦場から外れられるのでダメージ少な目に乗り切れる。 桶狭間の戦いの直前にパッパに仮病してもらえば、 家康代理に桶狭間まで連れてこさせることも出来るから、 後は今川の敗戦にあわせ、どさまぎに帰ればいい。 他にも、家康回収方はいくらでもある。4948 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 14 15 30.68 ID OQ65K7cf 4946 初の工場の稼働実績は誰も知らない、増えてれば今川は気にしないでしょ 職人の給与に響かないようにどう抜くかが課題だとおもうけど スグリに任せる以外に思いつかない、ゴメン4949 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 14 16 43.09 ID sxwq0MKh 4943 実際これやると三河武士は餓死か、野戦に持ち込むか、降伏かのどれかでしょ? 今川は準備が出来てないと断る可能性と、出てきて蹂躙の二パターン 北条と手打ちがすんでないので全力攻撃が出来ない事から三河切り捨てに向かうか、出てきて1万? 陣地構築さえ出来れば今度は呆けないので、2~3000程度500丁のライフル火縄で削れるだろうし、来年三河攻めは悪くないと言えば悪くないんじゃない?4950 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 14 17 00.70 ID OQ65K7cf 4946 ああ、今川の殿様にはねられましたって理由にして 反今川に職人を煽って工場ごと尾張に脱出とかいう手もあるな4951 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 14 18 14.90 ID 8v9qm8Wt 4946 バレなければ良いでしょう 大体【不良品かそうじゃないかを誰が判断する】んです? そもそも、オープンに不良品を抜いた場合も、 職人達が一斉に『スグリは、完品を不良品だとでっち上げて懐に入れてる!』と訴える可能性が非常に高いですよ4952 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 14 21 41.84 ID 86DVSPhZ バレないように流す案なら理解できるけど 杜撰な方法だとすぐバレて利益がないのでスグリに弾かれる可能性があるよ それに雪斎もギル元も無能じゃない4953 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 14 22 16.33 ID x5drFjyP 4944 問題は手番 北条を煽るのは信長に進言すればやってくれそうだけど、義龍のクーデターは複合要素があるので、加速が結構難しい ・1553年の正徳寺の会見で、「俺の息子は信長に屈服するな」というイベント。義龍が不快に思う ・道三は1554年に家督を義龍に譲るので、義龍の行動の自由度が広がる ・1555年に義龍が1年掛けて根回しして道三打倒を実行4954 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 14 22 27.02 ID 6qm/wkWB 4948 4951 なるほど、スグリは裏帳簿とか得意そうですし 普通に横流しする方向でも考えてみます4955 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 14 23 20.44 ID ZnVKWFhq 4952 案を見る限りある程度横流しして直結構な増産になりそうなので 積極的に疑いってかかってくる事はないと思います それでもバレないように対策するに越したことはないですけどね4956 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 14 24 37.42 ID kZmm6b90 >4951 まあ、そんな面倒なことをするくらいなら 素直に何本かちょろまかして、 製造実数より上には少なく報告した方がいいな。4957 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 14 26 55.55 ID 8v9qm8Wt 提案のこの部分 ・最終検品のみ【必要以上に厳しく行い】不良率を本来より2~3割を高く設定(横流し用) ・不良となったものは【1つ1貫でスグリが購入】(下取り) この流れは普通にアウトだと思います 職人たちが、不良品認定された銃を持って義元のところに押しかけて 『この銃はこれこのようにきちんと撃てるのに、スグリ様は不良品だと決めつけました!』 と云いだしたらどう言い訳します? スグリ「ぼくは不良品だと判断しました」 ギル元「撃てるじゃないか」 スグリ「ですから、この銃が不良品である理由は・・・」 ギル元「きちんと撃てるじゃないか」 スグリ「はい」 ギル元「はいじゃないが」4958 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 14 27 17.27 ID sxwq0MKh (職人が武家に訴える……虚言で打ち首じゃない?) 4959 :◆5wbYUif2XM ★:2015/04/22(水) 14 31 09.52 ID nnvKpsFE 好きなのどうぞ。 0)そもそも問題だと思わせない 1)騒ぐ人に気づかせない 2)気づかれても黙らせる 3)騒がれても訴える先を抱き込む +... 4960 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 14 35 18.32 ID FG7HvBY8 汚職チートの出番やね4961 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 14 35 32.86 ID avoQJJ2i みんながいろいろ考えていて俺は感動した! ただどうか、やる夫が織田家中に信長以外の伝もコネもないボッチ野郎であることをどうか頭の片隅に置いておいて欲しい 友達作ろうぜ4962 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 14 35 43.59 ID aG/Q5Bmo 連続使用すると銃身が裂ける危険がある。 文句言われたら、銃身が裂けるまで連射するでいいんじゃね?4963 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 14 37 20.10 ID rOnQkwTl 4961 林さんと平手さん あと犬千代?4964 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 14 37 25.00 ID FG7HvBY8 4961 友達は自分から動いて作るもんや!4965 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 14 37 30.86 ID 8v9qm8Wt 4958 じゃあ職人たちが今川分国法に基づいた訴訟を起こさないことに全賭けすれば良いんじゃないですか? 職人たちの主観からいえば、 『完品を不良品だと言い張られて値下げさせられる』訳ですから、普通に死活問題です みんなで籤を引いて磔に掛けられること前提の直訴人を用意するぐらいしてくると思いますけどね4966 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 14 37 38.43 ID QwNxtUsX えっ、それ鉄砲撃ってるスグリも死ぬじゃん4967 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 14 37 49.93 ID 6qm/wkWB 最終合計数がわからなければ、横流しで減ってわからないよね この方向で考えてみようw4968 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 14 38 12.51 ID 5OWymw/0 4961 平手様いるやろw4969 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 14 39 19.66 ID TQbnW/rx 4968 現在、絶賛失望され中よ 出撃しちゃったから4970 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 14 39 21.10 ID avoQJJ2i 平手様には失望されたやんw4971 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 14 39 46.35 ID VQkQpgYT 信長様に池田に蹴られる許可をもらいに行かなきゃ4972 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 14 40 32.20 ID aG/Q5Bmo 4966 裂ける可能性があるから弾いたと言っている人に、絶対裂けないから連続して撃てと命じるほどめちゃくちゃなことはしないだろ。4973 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 14 41 33.96 ID 5OWymw/0 4969- 4970 そこは汚名挽回、いや返上するってことで4974 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 14 42 33.15 ID aJVCrOkr 実際さっさと尾張統一した方がいいよな どうやったら統一できるか……?4975 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 14 42 34.17 ID FG7HvBY8 4972 前言と矛盾してないか?4976 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 14 43 27.98 ID k4J16SsV 義元「じゃあ完品を連続で撃ってみろ、この銃なら裂けないんだよな?」4977 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 14 44 03.67 ID aJVCrOkr 言っても平手の言うこと聞いてたら絶対スピード出世できなかったはずだし そこはいいんじゃない? 4978 :◆5wbYUif2XM ★:2015/04/22(水) 14 44 18.27 ID nnvKpsFE あ、仮名目録31条…… まぁ、個人なら巻き込まれたとか言えば良いけど…… 募兵してる案はリスク理解してね! +... 4979 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 14 44 46.88 ID aG/Q5Bmo 4975 だから適当な罪人に持たせるか、固定して遠くから引っ張って、裂けるまで何度も撃たせるの。4980 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 14 45 47.19 ID FG7HvBY8 三十一条 他国人の軍陣参加の禁止 これは問題だな4981 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 14 46 46.75 ID PxQW3Jcc 第31条 他国の合戦 駿河・遠江の国人は、勝手に他国の戦争に参加してはならない。 か。 戦うより金で片付けるか。4982 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 14 47 19.73 ID ZnVKWFhq というかこれいつぞやの松平の時の奴に抵触してるんじゃ…… まぁ養子になった経緯もあるしお目こぼしされてるんだろうけど4983 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 14 47 30.17 ID VQkQpgYT やはりスグリ総勢1名参陣になるのかw4984 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 14 48 27.40 ID 8v9qm8Wt 4979 ギル元「ふむ、確かに裂けたな、では次に納品された銃を撃たせろ、この銃は裂けないんだよな?」4985 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 14 49 10.26 ID FG7HvBY8 訴訟になった段階で負けか4986 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 14 49 34.94 ID ZnVKWFhq 4985 つまり訴訟にさせなければ良いわけだな4987 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 14 49 38.22 ID RbTUJ09S 相手はバラバラにライフル持っているからどこの誰か持っているのか近寄るまでわからないのに、単身切り込むスグリ……剣聖だなw4988 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 14 49 50.07 ID FG7HvBY8 4986 汚職チートだ!4989 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 14 50 41.09 ID sxwq0MKh 戦時中の紀州に行って大暴れで巻き込まれたで済むのか(笑4990 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 14 51 00.54 ID 3cY1XKWO 知人のところに旅行に行ったら急に賊が来たので 完璧だな!4991 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 14 52 03.69 ID IvDFC0/b 松平を織田に付かせるならば要は織田に付かないと滅んでしまうと思わせればいいわけだから とりあえずは奥三河の菅沼・奥平を調略して織田側に引き込めば良いんだよね それだけでも可能性がかなり上がると思うのだがその上で竹千代を今川から奪回すればほぼ従うでしょ4992 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 14 54 08.13 ID sxwq0MKh 4991 (攻めちゃ)いかんのか?4993 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 14 55 18.22 ID OQ65K7cf 4889を妖精さんの指摘に対応、募兵を中止。 【スグリ行動案】:松平広忠コミュ 1)ナズ支援(スグリ本人) 2)鉄砲増産 3)鉄砲増産 ※三河を取り込み、雪斎死亡の混乱を待つ。 ●コミュ:松平広忠 スグリへの信頼アップ、暗殺の不審点を教えて反織田一辺倒を修正。 ●ナズーリン支援:金も物もないので本人参戦。爽子との縁が切れると困る。 ・大坂に行き、爽子にお祝いを渡す(▼10貫)。部下が商売に来るのでよろしく頼む。 ・できる夫にいざという時の傭兵の指揮権をもらえるように交渉し紀州で戦に巻き込まれる。 ・武勇の高さを生かして落ちた士気の回復に努める。奇襲して逃げるのが基本。(訓練してるなら参加、実戦は死なないように気を付ける) ・硝石よろしくとナズに伝える。(爽子の縁がメインなので期待はしない) ・精神汚染に備える。 ●駿河の工房を工場にレベルアップ。カイゼンも行い大幅な鉄砲の増産を目指す。(2枠) 《予算》1000貫+雪斎に追加予算要求 予算が出るならスグリの負担軽減。(最低 1000貫は投資する) ・内訳>現鉄砲予算:300貫、今川家の証文:800貫を担保に600貫の借金(駿河、大坂をあたる。無理なら売却)、スグリ:100貫 〇工場設立 ・雪斎に鉄砲関連予算の増額、増産の全面支援を要請。 ・今川の名声、権力、暴力に予算の資金力、スグリの武勇等も加え工場設立に職人を協力させる。 ・フジキ・サクラを大坂に派遣、最新の工具類の調達。爽子の工房も頼るが新婚の爽子に迷惑をかけないように配慮。 ・職人に聞き取り調査をし鉄砲製作の『フローチャート』、『特性要因図』を作成。作業の流れを視覚化して問題点の洗い出しを容易にする。 ・『フローチャート』にしたがって分業化を徹底する。 ・作業にかかる時間、成果、時間経過による効率の低下を大雑把にでも把握。精神主義を排除し『作業の標準化』を進める。 ・見本になる製品を製作。それを元に測量具を規格化。大雑把にでも『部品の標準化』を進める。(今回は爽子の銃を見本とする) ・工場の人の動きを観察、動きの無駄を省いて『動線の最適化』をしていく。 ・製品の検査部門を設け、最初は全行程ごとに『全数検査』を徹底して『パレート図』を作成。問題点を発見、改善していく。 ・品質の改善が進めば『標本検査』に移行。 ・ここまでの過程で発見した問題が再発しないように『チェックシート』を作成。(イラストを多用することで文盲でも分かるように。) ・完了したなら『マニュアル化』、今後の参考にする。 〇人員管理 ・成功報酬で職人の不満を抑え込み、忘年会等の行事で連帯感を育む。 ・労働時間と休息にも配慮、無理は禁物。 ・経理にメアリー、雑用に人足、食事に飯炊きを使って職人を雑務から解放する。 ・『ヒューマンエラー』の概念を導入、ミスを過度に責めないで問題の報告を増やす。 ・『5S運動』の徹底によりカイゼンを進める。 ・監視員として元忠を配置、工場内での気の緩みを抑える。 ※補足 ・収入が多かった場合>借金があれば返済を考える、なければ資産運用。 ・鉄砲が今川から溢れた場合>三河に流す。 ●資産運用 ・『風流踊りの流行で高級絹織物が品切れ』の情報の利用>所持残高次第 ・爽子への金利支払い ▼40貫 ●チート 〇マニファクチュア:工場制手工業(マニュファクチュア)ttp //www.kisoken.org/webjiten/manufacture.html 〇フローチャート:製造工程図の作り方 ttps //www.shokusan.or.jp/haccp/guide/pdf/3_1_guidance_guide1_3.pdf(PDF注意) 〇作業の標準化:作業の標準化と作業手順書の作成 ttp //www.shokusan.or.jp/haccp/guide/pdf/h25manual_2_4.pdf(PDF注意) 〇部品の標準化:標準化の効果 ttp //www5e.biglobe.ne.jp/~UNIS/standardization08.html 〇特性要因図:特性要因図 ttp //fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_1.htm 〇動きの最適化 ・人間工学とは ttps //www.ergonomics.jp/outline.html ・動線計画の最適化 ttp //www.factas.jp/proposal/optimization/ ・動線・レイアウト改善によるムダ・ミス削減 ttp //www.jmac.co.jp/ss/pdf/manual/2_layout/layout.pdf(PDF注意) 〇パレート図:パレート図 ttp //fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_5.htm 〇全数検査:全数検査 ttps //kotobank.jp/word/%E5%85%A8%E6%95%B0%E6%A4%9C%E6%9F%BB-179373 〇標本検査:標本検査とは ttp //www.stat.go.jp/teacher/c2hyohon.htm 〇ヒューマンエラー:ヒューマンエラーの分類,認知 ttp //humanerror.jp/classification.html 〇チェックシート:チェックシート ttp //fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_2.htm4994 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 14 55 57.17 ID IvDFC0/b 4992 もちろん攻めても良いと思うんだけれども比較的に楽に勢力拡大できる方がいいかなっと思っただけですね4995 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 14 56 28.38 ID OQ65K7cf 4591更新 4回目 4889を 4993に更新 <スグリまとめ> 4/22/00 00以降分 4024 1)雪斎コミュ 2)鉄砲増産 3)鉄砲増産 ※雪斎を説得して織田今川同盟 4836 ※松平広忠コミュ 1)絹買占め 2)鉄砲増産 3)鉄砲増産 ※増産した鉄砲を松平に流し松平ごと織田に寝返る 4353 ※今川氏真コミュ 1)絹買占め 2)商船団設立 3)ナズに援軍(1名) ※今川氏真コミュで外交に介入し義元死後に織田従属 4993 ※松平広忠コミュ 1)ナズ支援(スグリ本人) 2)鉄砲増産 3)鉄砲増産 ※三河を取り込み、雪斎死亡の混乱を待つ。4996 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 14 56 58.17 ID PxQW3Jcc 横流しは工場と別に一枠使った方がいいかもな。 それ以外の松平への支援もまとめて。4997 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 14 58 41.20 ID aG/Q5Bmo 4984 今度はスグリが撃って、 あえて装填に時間をかけることで、冷却させれば、最初の鉄砲より保つだろう。 最初の鉄砲が持った回数より一回でも多く保ったところで、こちらもいつか裂けるかもしれないが、こちらの方が頑丈なのは明らかだと言って試験切り上げればいいんだから。4998 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 14 59 00.18 ID ZyDSE+jF 火縄銃の部品(銃身、銃床以外) ttp //www.geocities.jp/nosuka02/mukashi010503.html 不良品と言われても何が?と言うレベルですが4999 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 14 59 48.61 ID Ps4nSlhg 4974 守護(傀儡)担いで、守護代(織田大和守家)を滅ぼす。 現在、大義名分を作ろうとしている。5000 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 15 00 08.50 ID 8v9qm8Wt 4997 ギル元「何故同じ条件でやらん?殺すぞ」5001 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 15 01 14.16 ID FG7HvBY8 4997 んで不良品の方は運用に問題あるのか? 鉄砲は何発撃てば銃身裂けるんだっけ5002 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 15 01 41.98 ID kZmm6b90 >4991 そこらへんは、副要素かな。というか、鉄砲出現した時点で、大分叶ってる。 重要なのは 1; 織田に三河以外の攻略対象(美濃)が出来ること→義龍謀反を桶狭間と同時か前に起こす 2 今川が弱ること → 桶狭間織田勝利 3 松平がある程度強化されること。5003 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 15 02 01.57 ID sxwq0MKh 4994 今なら今川身動き取れないし、松平殴って降伏させる方が楽だと思うんだよ 具体的には 4942 4949参照 援軍来ないお城ユックリウマウマ、って思うんだけど 軍事に詳しい人突っ込みよろしく5004 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 15 03 02.52 ID 8v9qm8Wt 職人「銃身に問題があると云うのでしたら【銃身の部分を取り替えます】ので【不良品をお返しください】」5005 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 15 05 31.05 ID 2Ae129i+ 尾張統一で力関係に差があって相手が暴発しないなら ・信行らと計って偽の反乱を演出する(鉄砲隊の離反も望ましい丹羽さんか滝川?) ・平手過労死を演出(一時死んだことにして裏で別部隊を編成とか。死亡対策にも ・今川、徳川の援軍を空振りさせて暴発(スグリかな、応報酬) ・斉藤道三を暗殺して史実を早める(スグリが斉藤の後継者とやるとふつうに今川有利だな5006 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 15 07 13.38 ID 3cY1XKWO 松平攻めるよりまず尾張統一先したいなー 4903 スグリの行動の阻害になる可能性もあるし5007 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 15 07 15.06 ID kZmm6b90 >5003 軍事というか、戦略的に旨味が薄い。 そも、常備軍はまだ限られており、織田にも大した継戦能力がない5008 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 15 07 55.87 ID 5OWymw/0 三河狙うのは悪くはないけど 4903見ると、どう考えても尾張統一に比重が傾く5009 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 15 08 50.82 ID Gi/+ltIS 汚職なんて止めようぜ(素5010 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 15 10 23.84 ID 5OWymw/0 銀行員って汚職するものだっけ 性格判定で弾かれないか5011 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 15 11 40.16 ID 86DVSPhZ 中抜きは役得だけど 汚職はアウトだよな5012 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 15 11 59.86 ID x5drFjyP 5010 既に現代基準では横領になる、中抜き(この時代では主命達成した上でならok)をやらかしてるぞw5013 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 15 13 21.83 ID FG7HvBY8 時代的に中抜きは犯罪ではなく、汚職はアウトで打ち首か5014 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 15 13 37.19 ID 2Ae129i+ 転生者に対しては銀行員(現代) 戦国武将に対しては清水スグリでいいのでは なお金利は(略5015 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 15 14 17.76 ID sxwq0MKh 三河押さえて三河を盾にした状態で尾張統一に動く方が楽だと思った訳だが ほっときゃ2年程度で大増産された火縄もって総力で攻撃してくるわけだけど、1年余裕あるから来年でも良いか5016 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 15 14 20.00 ID kZmm6b90 【尾張統一のため、相手に謀反を起こさせる方法】 やる夫が商会を使い 【台所のコネ】 で ・ 信長様がこんなこと言ってたよー! ttp //yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1429440707/5230 ・ 鉄砲隊の威力に取りつかれてマジでやりそうだよー! みたいな噂を流す。 あとは、どこかで反乱おきて、鉄砲でたたきつぶし、直轄に吸収、ってのを繰り返せばあら不思議、 邪魔な尾張諸勢力がみんなそろって謀反してくれる。 ? まあ、即効性はないし、噂のもとを探られたらまずいが、たぶん超有効。5017 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 15 16 58.87 ID aJVCrOkr 5016 待った、それで謀叛おこすのって 信行とか林じゃない?5018 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 15 18 09.30 ID aG/Q5Bmo 5000 無実を証明するためなのでやらせてくださいでいいんじゃね? 5001 どのように運用するか知らない、あるいは運用する側ではないので、どのような運用でも可能な限り成果が出るように性能が出る物を選んだ。 でいいような。 ただ書いてて思ったけど、これ完全に何も考えずやらかしたときの泥縄の説得案だな。 行動案であてにするものじゃなかったわ。 撤回する。5019 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 15 19 51.21 ID 5OWymw/0 5012 金儲けしだいってことか。中抜きと汚職じゃ結構違うが しかし案で計画ガバガバなら手番放棄は可能性あるぞ スグリは頭いいから身内に被害の及ぶリスクは避けるはず5020 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 15 25 17.30 ID RVWV6Hr2 分業体制を徹底して、軍機を理由に生産地を複数分散させて、「今川が何梃生産してるのか分かってるのはスグリだけ」って状態にすれば良いだけだろ 今川と職人たちが納得出来る数を満たして報告すれば文句言われないぞ5021 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 15 28 00.99 ID kZmm6b90 >5017 その際、犬山織田信清や大和織田信友とかものるだろ。5022 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 15 28 42.11 ID QwNxtUsX スグリが身銭を切らなければ援助できないと誰が決めたのだ! カッ 穴もあるだろうし、使ってくれる場合は修正して欲しい 【スグリ行動部分案】 ●ナズ支援案 今川の金でナズーリンに金銭の援助をする。 俺、総勢一名参陣も可。 ギル元に内緒でまずは雪斎さんに相談。以下を説明。 織田が硝石製作の秘伝を紛争中の雑賀スカーレット氏から入手しようとしていると判明した。 その雑賀は現在、土地と家族を担保に800貫の借金をしている。 そこの打ち立てているアカい制度のせいで、返金はかなり難しい。(必要なら、感染しないようにアカの説明をする) その雑賀への援助と引き換えに硝石指導員を招きたい。 織田は「金子100貫とライフルの訓練マニュアル、指導員」を条件に秘伝を引き出した。 雑賀へのパイプがあるので、交渉に向かいたい 支援第一案) 織田の援助と吊りあうだけの金子を送る(4~500貫ぐらい?) 支援第二案) 今年できた鉄砲を松平に売って金を作る+足りない分の金子を送る 第一案は予算が厳しいだろうと考えられるので、恐らく第二案になる(慢心) そして第二案の場合は、多少の中抜きが可能。ばれない&おとがめがない程度に小遣いを稼ぐ5023 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 15 29 34.96 ID kZmm6b90 >5020 それに加えて関係各員に鼻薬だな。5024 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 15 29 49.35 ID 5OWymw/0 さすがに反乱祭りにはならないと思うがなったら松平今川も攻めて来てナズ並みにピンチなんだが5025 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 15 30 21.19 ID x5drFjyP 5022 ・ナズーリン支援&新たな利権作り ナズーリンに100貫を支援 その代わりに、50kgの硝石を引き渡し&今後も数十キロ単位の硝石を毎年市価の半額で売って欲しいと交渉 話がまとまったらスグリは今川に硝石を40貫で引渡し、「市価の8割で買えた、交渉を続ければ今後も買えそうなので購入窓口にしてくれ」と交渉 上手くいけば差益の3割をスグリが中抜きし続ける これではいかんの? ナズも助かるし、スグリも今川が年に50~100kg買うようになれば中抜きで儲けられる5026 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 15 34 19.39 ID PlJfsP/7 やっぱり信長は先に尾張統一を優先させた方がいい 何をするにも足元を固めなければ。 とりあえず織田信友を早めに何とかするのが優先かな5027 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 15 35 21.80 ID RbTUJ09S 今負けそうなナズーリンに勝った勢力と取引するほう選ぶんじゃないの?5028 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 15 36 58.01 ID 7Wr+Fy2A 弾正忠家からの謀叛は信長が器量見せれば起こらないと見ていい これは信行と勝家との会話から伺える5029 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 15 37 16.30 ID kZmm6b90 >5024 けど、このまま今川が来たら、名古屋織田=信長以外の織田、 一斉に謀反だと思うんだ。 即応できる松平がダメージ抜けきる前、 今川がくる2,3年後より前に処理せねばならず、 そう考えると、一気に爆破し、今川が機に乗じる前に サクッと反乱潰すのがベター。 信長の能力と鉄砲チートなら可能5030 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 15 37 36.49 ID D/HW//lx 5022 ちょっと気になる点が2点 ・なんで織田の条件をそんなに知ってるのか疑問に思われないか ・訓練マニュアルを手に入れろと命令されないか 高額で秘伝を引き抜いたらしい、おそらくは~~(引き出したい値段より少ない位)貫程だと思われます。 こちらも同程度の条件であれば秘伝を手に入れる事も可能かと思いますが……。 みたいな感じでどうだろう。5031 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 15 38 24.36 ID QwNxtUsX 5025 そこは好みの差やな 今川での実績を作って、今川家あるいは雪斎さんの中でのスグリの意見を通り易くしたい 身銭切りたくない アカと自由市場主義者の間に、商取引がいつまでも続くとは思えない 爽子の覚えめでたい(あとナズーリンも)5032 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 15 45 00.70 ID TVKPdKQ5 織田家で出世したら嫉妬の嵐なのに、今川は何もないっていいな(ネタ5033 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 15 45 02.58 ID PxQW3Jcc >横流し よく考えたら、 帳簿上の嘘は隠せても、 何故か徳川に鉄砲が配備されている、という事実は隠しようがない気が…。 これ、雪斎や義元も抱き込まないと無理じゃない? スグリ→雪斎「鉄砲の大量生産には成功しましたが、その分、質の悪い物も出来てしまいました(壊れた銃身を見せる)」 「連射すると危険なだけで撃つことはできるので、三河などに安く売ってはいかがでしょう?」 スグリ→広忠「今川の殿様は不良品を売りつけています。連射しすぎないよう、気をつけてください(今川への疑念を煽りつつ)」5034 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 15 46 12.92 ID PxQW3Jcc 徳川じゃない、まだ松平だw5035 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 15 47 16.86 ID rqR8Vo5y 5022 マニュアルの存在を暴露するのは本当にやめてください 現状、やる夫と織田は練度と運用方法で他国に対して優位を得ているんです ライフルが数百丁増えるくらいなんてことはないですが 今川が訓練方法を知ってしまったら泥沼の殺し合いになりますよ!5036 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 15 47 21.45 ID 5OWymw/0 5029 今期一斉に離反したら今川松平が五千~一万で押し寄せるぞ それはちょっと賛成出来ない。別々に各個撃破なら乗るが 一斉離反だと籠城して今川待ちもありうるしリスク高い5037 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 15 51 25.81 ID 2Ae129i+ 反乱は史実より仲が良くなったみたいだから信行ら内部とは自作自演すればいいと思うの ガイドラインを考えて信長と日吉に投げればいいと思う5038 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 15 52 29.59 ID ZnVKWFhq 5035 いや、今川織田決戦案や一時同盟拡大競争案の人なら伝えてもいいだろ グランドデザインとして今川vs織田の関が原が見たい人もいるみたいだし 松平加入織田従属案や織田寝返り案で進めたい人ならやめておくべきだけど5039 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 15 54 35.86 ID wWD3y4KQ 100貫もない松平は火縄を手に入れてまともに運用できるのかな? あ、松平から搾り取る為に火縄売るのか!5040 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 15 54 47.77 ID kZmm6b90 >5036 言うても、各勢力が個別に謀反する策なんてまずないぞ。 あっても根も葉もない噂まくのじゃ効果は薄く、 それが成功しても、連鎖しない理由がない。5041 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 15 55 02.82 ID 6qm/wkWB 4836 不正のやり方に行きずまってるので意見お願いします 〇工場設立 ・雪斎に鉄砲関連予算の増額、増産の全面支援を要請。 ☆マニファクチュアについてプレゼンする ☆説得に失敗しそうなら自分も100貫出すと言う(証文化してもらう) ・今川の名声、権力、暴力に予算の資金力、スグリの武勇等も加え工場設立に職人を協力させる。 ・フジキ・サクラを大坂に派遣、最新の工具類の調達。爽子の工房も頼るが新婚の爽子に迷惑をかけないように配慮。 ・職人に聞き取り調査をし鉄砲製作の『フローチャート』、『特性要因図』を作成。作業の流れを視覚化して問題点の洗い出しを容易にする。 ・『フローチャート』にしたがって分業化を徹底する。 ・作業にかかる時間、成果、時間経過による効率の低下を大雑把にでも把握。精神主義を排除し『作業の標準化』を進める。 ・見本になる製品を製作。それを元に測量具を規格化。大雑把にでも『部品の標準化』を進める。(今回は爽子の銃を見本とする) ・工場の人の動きを観察、動きの無駄を省いて『動線の最適化』をしていく。 ・製品の検査部門を設け、最初は全行程ごとに『全数検査』を徹底して『パレート図』を作成。問題点を発見、改善していく。 ☆全数検査では不正防止の名目で定期的に配置を入れ替え、合計数がわからないようにする ・品質の改善が進めば『標本検査』に移行。 ・ここまでの過程で発見した問題が再発しないように『チェックシート』を作成。(イラストを多用することで文盲でも分かるように。) ・完了したなら『マニュアル化』、今後の参考にする。 ☆製品管理の裏帳簿をつけ在庫数量のつじつま合わせをする ☆『不正事例』を参考に隠蔽工作、1割程度横流しで松平へ(自分からの支援だとは隠すように広忠に頼む) ※今年は良不良品の半分をナズに送る(20丁に満たないならスグリが買い足す、替わりに硝石生産技術者か硝石利権を貰う) ☆は既存のカイゼン案に変更を加えた箇所 不正方法 ・組織における内部不正防止ガイドライン ttp //www.ipa.go.jp/security/fy24/reports/insider/index.html ・内部不正防止への取り組み ttp //www.jnsa.org/seminar/nsf/2014/data/NSF2014_A1-2_masuko.pdf(PDF注意) ・職業上の不正と濫用に関する国民への報告書 ttp //www.acfe.jp/upload/RTTN2014_J.pdf(PDF注意) ・横領等の社内不正発生状況に関する調査報告書 ttp //www.acfe.jp/upload/J_report0910_1009.pdf(PDF注意) ・不正事例 ttp //fuseijirei.jimdo.com/%E4%B8%8D%E6%AD%A3%E4%BA%8B%E4%BE%8B/5042 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 15 55 04.55 ID aG/Q5Bmo 5033 リスク少なくていいなそれ、 ふと、思ったんだけど、ふぬけた松平は織田側から支援を受けてると疑惑を今川に植え付けられないかな。 やりすぎるといろいろと危険だけど可能な範囲で松平への不信感を煽る。5043 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 15 55 17.01 ID VQkQpgYT 家康が使えれば統率Sのチート訓練できるのに!(ネタ)5044 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 15 55 58.75 ID rqR8Vo5y ナズ硝石を超安価供給して恩を売ればいいやん あるいはナズの農法流し込んで、綿織物で硝石を買う物物交換経済してもええんやで 交換はやる夫カンパニーがやってくれる5045 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 15 56 00.42 ID RVWV6Hr2 訓練マニュアルの存在暴露なんて完全な敵対行為されたら、秀吉・秀長投入して今川鉄砲鍛冶を引き抜けば良い5046 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 15 56 22.04 ID rOnQkwTl マニュアルの存在、秘密しないといけない 今川家に伝えてもいいのは、ありえない5047 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 16 00 16.23 ID K+j30qx9 コピペで流出する機密だけどね5048 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 16 00 30.28 ID 86DVSPhZ 織今同盟派だけど運用マニュアルなんか要らんわ 増産をできればそれで時間稼ぎには足りるし5049 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 16 00 42.92 ID ZnVKWFhq 5038 補足しとくと、自分個人としてはスグリを最終的に津島利権に噛ませたいので マニュアルは秘匿しておくべきだと考えています5050 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 16 00 52.33 ID kZmm6b90 あー、なんか打てる手筋が色々でて 議論が煮詰まり拡散してるなあ(悪いことではない) そろそろ案にまとめるか。5051 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 16 01 17.13 ID PxQW3Jcc 5041 っ 5033 さらに、今川が松平に安く売った分以外に、スグリが余分に横流しする手もある。 今川としては「ああ、あれも不良品か」と思うだけで。5052 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 16 02 05.71 ID FG7HvBY8 5041 プレゼンや不正部分でさらに大きくなってるけどもう一枠割かないと難しくない? カイゼンが一枠ちょっとじゃ無理よ5053 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 16 03 18.53 ID 86DVSPhZ 不正してリスク背負って松平支援するくらいなら 真面目に増産してその功績で今川に意見通せるようになればいいんじゃないだろうか…5054 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 16 03 25.77 ID D/HW//lx マニュアルの存在を伝えて獲得するよう誘導する方向ならともかく、 とりあえず伝えとけってのは意図がわかりづらいしやめたほうがいいんじゃないかと思います。 本気で欲しければ自分で書いた方が確実でしょうし。 誘導する方向でもなんでお前そんな事知ってんだってなりませんかね……。5055 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 16 04 03.52 ID JT8vsSHL 5051 職人の反発も予想されるけど、銃そのものにランクを付けてそのランクに応じて買い付け、 最下等のものは定価で松平へ売るってのは?5056 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 16 04 14.27 ID FG7HvBY8 松平に鉄砲支援するだけじゃ対織田に熱を上げるしな…5057 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 16 05 06.31 ID sxwq0MKh 5056 その前に松平の財政が死ぬんじゃない?5058 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 16 05 52.92 ID FG7HvBY8 そういえば今の松平では百丁どころか十丁でも厳しいかw5059 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 16 05 54.36 ID 6qm/wkWB 5051 その案おもしろそうだけど、うまく行かせる手順が難しそう 5060 :◆5wbYUif2XM ★:2015/04/22(水) 16 06 29.16 ID nnvKpsFE 5041 リンク先の不正事例はおもに「ずさんな犯罪で発覚した」のが並んでるから、チート効果つけられません。他の宜しく。 +... 5061 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 16 07 29.49 ID 1beuifzv ttp //yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1429440707/5230 織田が兵士を増やすには直轄の兵力を増やすのが手っ取り早いが 実行すると反乱が起きる 直轄地を増やすかお金の税収を増やすのが効果的ぽいかな 正攻法は商業に課税だけど 商品を開発しても何とかなるかも5062 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 16 07 50.96 ID VQkQpgYT 松平3000貫は無理って叫んでたけど1000貫なら全力で絞り上げれば出てくるんじゃないか?(外道)5063 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 16 08 06.47 ID 5OWymw/0 5040 とりあえず清洲の織田信友だけでいいんだが 勝てば斯波親子を手中におさめて織田信安の追討命令貰えるし だから自分としては歴史(萱津の戦い)をなぞるか意図的に起こす案を支持します5064 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 16 08 32.31 ID ZnVKWFhq 発覚してない不正って探せるのか……? と、思ったけど、発覚が一定以上に後になってからの物なら問題ないのか 今川敗けさせて松平に移る案なんだから5065 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 16 08 34.36 ID FG7HvBY8 5062 土地の証文カツアゲしなきゃ(ネタ)5066 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 16 09 23.24 ID Ps4nSlhg 5048 ”織今同盟派”だけじゃ意図が分からなくて混乱するw 一時同盟拡大競争案(決戦)か 一時同盟拡大競争案(天下二分の計) 今川家従属案か 織田家従属案か それとも、画期的な案で、戦わずに二つの国を一つにするのか5067 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 16 10 08.00 ID 1beuifzv 使える鉄砲を不良品扱いするのでは無く最初から不良品を作れば良い 半人前の職人を連れてきて指導しつつ練習で作りまくって高速で育てる その結果できの悪い鉄砲が量産されるので何とか使える鉄砲を安く買い取って 松平に流せば良いのでは無いだろうか5068 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 16 10 54.37 ID 6qm/wkWB 5052 プレゼンは元の説得に少しチート入れただけで、工数は取られないかと 不正に関してはどうだろう、足りないかな? もとから2枠あるしいけそうに思うんだけど 4836の1を資産運用に回せないか、ちょっと考えてみる5069 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 16 10 55.21 ID QwNxtUsX 5022改 5025 5030 5035を参考 マニュアルという文言を口に出さない&移行案を追加。 アラサーと華林で血みどろ戦争したい人は「」内を適当にいじってください。 もちろん、《その二》だけでも 【スグリ行動部分案】 ●ナズ支援案 《その一》 今川の金でナズーリンに金銭の援助をする。 俺、総勢一名参陣も可。 ギル元に内緒でまずは雪斎さんに相談。以下を説明。 ※相談して無理だった場合は、支援を《その二》に移行 織田が硝石製作の秘伝を紛争中の雑賀スカーレット氏から入手しようとしていると判明した。 その雑賀は現在、土地と家族を担保に800貫の借金をしている。 そこの打ち立てているアカい制度のせいで、返金はかなり難しい。(必要なら、感染しないようにアカの説明をする) その雑賀への援助と引き換えに硝石指導員を招きたい。 織田は「金子100貫と、金400貫分の戦略物資、ライフル訓練指導員」を条件に秘伝を引き出した。 ※秘密の取引らしいので、織田側の物資の詳細は分からなかった。 ※情報は子供の時800貫を稼いだ所から聞いた。本願寺内部との秘密のパイプを匂わせる。 雑賀へのパイプがある ので、交渉に向かいたい。 今川の金での支援第一案) 織田の援助と吊りあうだけの金子を送る(500貫) 今川の金での支援第二案) 今年できた鉄砲を松平に売って金を作る+足りない分の金子を送る 第一案は予算が厳しいだろうと考えられるので、恐らく第二案になる(慢心) そして第二案の場合は、多少の中抜きが可能。ばれない&おとがめがない程度に小遣いを稼ぐ 意図 今川での実績を作って、今川家あるいは雪斎さんの中でのスグリの意見を通り易くしたい 身銭切りたくない アカと自由市場主義者の間に、商取引がいつまでも続くとは思えない(気のせいかも) 爽子の覚えめでたい(あとナズーリンも) 中 《その二》 ナズーリンに身銭100貫を支援。 その代わりに、50kgの硝石を引き渡し&今後も数十キロ単位の硝石を毎年市価の半額で売って欲しいと交渉。 話がまとまったらスグリは今川に硝石を40貫で引渡し、「市価の8割で買えた。交渉を続ければ今後も買えそうなので購入窓口にしてくれ」と交渉。 上手くいけば差益の3割をスグリが中抜きし続ける。 俺、総勢一名参陣も可。 意図 ナズも助かるし、スグリも今川が年に50~100kg買うようになれば中抜きで儲けられる アカとは協力し合える 爽子の覚えめでたい(あとナズーリンも) 小5070 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 16 12 29.45 ID 6qm/wkWB 5060 了解しました5071 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 16 12 33.37 ID b/m3OXvd 1で書いてたのを尾張統一に絞った 【やる夫行動案】【▼24貫】 【織田家戦略方針を信長と相談】 【槍銃混成大隊】【槍兵調練&調練指導】で、合計3枠を行います 基本方針として、 やる夫の手番だけでは足りないので織田家に仕事を吐いてチート人材に頼ります その為に信長と織田の戦略を相談し、織田家の力を最大限利用しようと言う案です また、信長に相談して尾張統一を早める用に働き掛けます 戦闘面では、集団戦重視の長槍隊(チート)200を新規編成し、既存の鉄砲300と組み合わせて17世紀スウェーデンのグスタフアドルフ式大隊(約500名)に近いものを編成するための下準備。 これを信長に指揮させることで、今川との戦において強力な中核部隊ができあがります。これは鉄砲生産を強化すれば毎年1大隊ずつ増やすことが可能です。 今回作った500人の人員を元に次回グスタフアドルフ式大隊の完成を目指します ナズの支援に硝石塚の代金と小一郎・不敗を送ります -------------------------------- 1.尾張統一方針を信長と相談 【骨子:織田家の力で謀略を進めて貰う】 ・他の家に飲み込まれない様に、国力を増強しましょう(尾張統一で) ☆【硝石丘技術の織田家での購入】目標金額300貫 今後火縄で消費量の増える硝石を自家生産出来る様に購入を勧める 生産量や収穫まで5年掛かるのは正直に答える 小一郎と不敗に足軽装備を購入【▼5貫】さらに小一郎に鉄砲(在庫)、不敗に長槍【▼1貫】を与え、貰ったお金とマニュアルと一緒に送る モーホには成るなよ、決してモーホーには成るなよ ☆【大和守の排除】 ・国境線で信長の武威を広め、今川の謀略を抑止する(赤塚の戦いが起さない様に、山口教継の周辺に織田軍の強さを強調するような噂を流す) ・斯波家に接触して大和守家を排除する大義名分を得る ・萱津の戦いが起るように大和守家を煽る(信友が信長を侮るように噂を流す) ・松葉城、深田城にばれない様に事前に兵を配備しておいて、清州城に対抗できるようにしておき、反撃で殲滅、そのまま清州城を落す ・同時に出陣で手薄に成った守護邸から斯波家を救出する ・斯波家を大義名分に大和守を排除し尾張の実効支配に移る(第一段階) 以上の実行を進言し、実行役として忍者とかを雇って貰い織田家の力で進めて貰う 必要で有れば日吉と一緒に手伝う 重要 日吉に相談し不適切な箇所が無いかチェックを貰う -------------------------------- 2.常備槍銃混成大隊の提案と調練準備 【骨子:大隊編成を見越した長槍部隊の準備。マニュアルの作成と複写】 オランダ式大隊の解説 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%82%AA ttp //blogs.yahoo.co.jp/houzankai2006/54585797.html 【歩操新式】幕末のオランダ式大隊の教練書 ttp //www.ndl.go.jp/nichiran/data/T/142/ 槍絡み・槍衾 ttp //paomaru.dousetsu.com/file/05_senjutu_011.html まずはこれを読み、やる夫の理解を深める すでに編成された銃兵300に、長槍兵200を加え、500名の歩兵大隊を編成する計画案を信長に提出。 「鉄砲足軽は強いが、接近されると弱いので、鉄砲兵との連携を身につけた、新兵器の長槍兵で守る」 「鉄砲で陣が乱れた敵を、長槍兵の突撃で突き崩す」の二段構えがコンセプト。木製の駒を使って以下のURL内容を信長に説明する。 ttp //yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1425863882/655 完成時は信長大隊長。小隊指揮官は特性に応じて任命することを進言する。(猛将、忍耐型は槍、冷静は銃) 継続した集団訓練が大事なので、地侍農兵ではなく、【金で雇って常に兵士として使える】ようにしておくべきだと進言。 前回の鉄砲調練を【鉄砲足軽隊訓練指南書】として絵付きマニュアル化。 また、鉄砲訓練部分を「槍上げ」「叩け(振り下ろし)」「構え」「突け」「槍衾」の長槍調練に変えた【長槍足軽隊訓練指南書】をまとめる。 (★奥義として「槍上げ」→「右向け右」(左、後ろも)→「構え」で、その場で部隊の戦闘正面を90or180度変える、この時代的には変態機動も書く) 一旦【鉄砲足軽指南書】と【長槍足軽隊訓練指南書】が出来た段階で日吉と小一郎に呼んで貰い、解り難い部分を推敲 誰でも解る出来を目指す 信長や家老が使うような信頼できる代書人に、10部ずつを目標に可能なだけ複写させる。絵の部分のみ画家を呼んで写させ後貼りする。(下の槍兵隊予算から20貫払う) 【鉄砲足軽指南書】と【長槍足軽隊訓練指南書】を信長に献上し、織田家臣の間で共有して貰いやる夫抜きでも織田家で練兵出来る様にする(今後の規模拡大時に手番を取られずに済むように) 雨覆い、雨火縄、綿火縄、胴乱、襷早合い(左から優先度高)を工房で作って貰う(時間節約の為、工房に投げる) 出来たら親衛鉄砲隊から順に配備してもらう 早合による弾丸の装填 ttp //blogokmy.neoya.net/?month=201012 上1/3あたりに早合と雨覆いの形状、襷早合の写真 ttp //www.geocities.jp/shimizuke1955/370hinawajuu.html 早合のメリデメリ含め ttp //ameblo.jp/rekisi-shiro/entry-11894042243.html 早合の材料 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A9%E5%90%88 早合、胴乱、襷早合 ttp //www.hyperdouraku.com/manga/kokon/matchlock-2.html 雨覆いの留め方 ttp //www.xn--u9j370humdba539qcybpym.jp/archives/30 綿火縄のつくり方 ttp //www.xn--u9j370humdba539qcybpym.jp/archives/1770 雨火縄 ttp //detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1230561647 木工職人に【▼2貫】払って【ホイッスル】を大量発注、各足軽大将と足軽組頭、出張教導隊(下参照)に配り、調練に使う。 ホイッスルの作り方 ttp //plaza.rakuten.co.jp/enjoydoing/diary/201305080000/ ttp //kijyo.web5.jp/Link543.html やる夫隊100人を訓練中の各部隊に出張教導隊として分散配置し、各部隊の調練を補助させる。 時間が余れば3の長槍調練に費やす。 -------------------------------- 3.長槍隊の調練と合同訓練 調練法指導(追加リソース 日吉/塩分/ホイッスル/武名/教導隊) 【骨子:長槍部隊の調練と、調練法研究会。1行動でやるのでリソースとチートを放り込み、練度“普通”を目指す】 滝川丹羽にお願いして、合同訓練に参加して貰える様にお願いに行く(日吉と小一郎と一緒に下手で行く) 信長に300貫の予算と足軽200人と協力してくれる小隊長2名を申請し、長さ三間(5.5m)の長槍200本(槍予算200貫)を作らせ、足軽に持たせる。 【鉄砲足軽指南書】と【長槍足軽隊訓練指南書】を各部隊長に配り手法を共有化 また、やる夫隊100人を訓練中の各部隊に出張教導隊として分散配置し、各部隊の調練を補助させる(行軍訓練の期間圧縮) 個別の訓練ではマニュアルに沿って各部隊長が訓練 やる夫は主に長槍部隊の訓練補助を日吉の補助を受けて行う。 塩気多めの炊き出も行う(槍予算80貫)。 ホイッスルを教導隊を導入する。 指示を楽器とホイッスルで出し聞き取りやすくする。集団行動の訓練後、「槍上げ」「叩け(振り下ろし)」「構え」「突け」「槍衾」の長槍訓練を行う。 訓練のポイントは槍先をそろえることと、一斉に同時に槍を動かすこと。 訓練が終わったら同数の槍足軽と模擬戦をやり、長槍の集団戦における優位性を示す。(槍先が揃えば武勇は無効化できる) 訓練終了後は座学で質問を受け付ける。この際、馬廻の先輩が上座、自分は下座に座る。日吉に接待させる(10貫)。 グスタフアドルフ式大隊用の基幹部隊500人を作る --------------------------------5072 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 16 14 06.39 ID b/m3OXvd 誰か、意見ヨロ5073 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 16 14 06.84 ID aG/Q5Bmo 5041 分業するなら、部品の段階で、全体の質を保つためという名目で、可の部品の中から質の悪いものを下から一割抜けばばれなくないか? 文句言われても、全体の質を保つためといえばいいし、 それで、部品の状態で横流しして、先方で完成させてもらえば・・・5074 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 16 14 37.43 ID 2Ae129i+ 信長、信行反乱自作自演計画 追加ライフル200のうち100をを柴田ら信行派に任せる ↓ 林ら信行派に大和守にこのままだとライフルでちょーしに乗った信長にめちゃくちゃにされると 連携して反乱を内部工作させる。今川を噛ませるのも考慮 ↓ 芝居で信長が無茶振り、平手と大喧嘩させ平手は一時隠棲(養生)する。平手死亡回避 ↓ 信長が弱体化したと見た大和守が信行らを誘って蜂起する。(今川援軍?) ↓ 信行「姉貴に叛くと言ったな。あれは嘘だ」釣られた大和守を叩き尾張統一。 信行が本当に背いた場合一緒に潰す 信長、日吉らSスターズに細部は検討してやるおにできることを振ってもらう5075 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 16 14 58.49 ID sxwq0MKh 5062 100丁1000貫もないようだけどね 松平に売る案は幾らで何丁売り付けて絞るきでしょう? 5076 :◆5wbYUif2XM ★:2015/04/22(水) 16 17 42.06 ID nnvKpsFE 5041 このあたりで対策すれば……? 0)そもそも問題だと思わせない 1)騒ぐ人に気づかせない 2)気づかれても黙らせる 3)騒がれても訴える先を抱き込む +... 5077 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 16 18 07.31 ID ZnVKWFhq んー、いっそ売らずに譲渡だけするっていうのはスグリの性格的に無理なのかな? お金の動きって特に追いやすいようからバレる元に思えるんだけど。(ただし現代基準、戦国でどうだったかは知らないです) 5078 :◆5wbYUif2XM ★:2015/04/22(水) 16 18 21.50 ID nnvKpsFE 5074 史実で見た +... 5079 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 16 18 25.01 ID rqR8Vo5y 5074 何とかその方向でやりたいですねえ5080 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 16 18 49.79 ID 1q2zUOmi 内乱誘発に関してのアイデア 前提条件:信行が親信長派 信長と内乱の兆し云々について報告する 秘密裏に信行と会合の場を設ける 前回の戦功と今後のビジョンを訴え親信長派にする 信行に内乱の旗頭になってもらうように依頼する 過激派を処理(秘密裏か戦場でかは要相談)5081 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 16 18 51.19 ID RVWV6Hr2 5072 細かいことだが、オランダ式大隊を作ろうとしてるのか、スウェーデン式大隊を作ろうとしてるのか分かりにくい チートにスウェーデン式大隊が入ってないのも不安、それ以外は文句無し5082 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 16 19 16.72 ID QwNxtUsX 5062 ごまと農民は搾れば搾るだけ出るんや…… 武家ならもっとぎょーさん出るやろ(ねた)5083 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 16 19 41.89 ID sxwq0MKh 5077 松平他人=絞る対象 無償提供弾かれるんじゃね?5084 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 16 19 52.08 ID rqR8Vo5y 著作権の問題がなければ、書籍のスウェーデン式銃兵隊解説の部分だけスキャンして画像にあげるんですがねえ5085 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 16 20 49.07 ID 6qm/wkWB 5073 正面から横流しでいいじゃないかと 参考: 4861 4914 4941 4946 4948 4950 4951 4954 49565086 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 16 21 18.80 ID rqR8Vo5y 編成案だけはここにあげたんですが>スウェーデン式大隊改 ttp //yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1425863882/655 5087 :◆5wbYUif2XM ★:2015/04/22(水) 16 21 28.03 ID nnvKpsFE 5071 三間槍って新兵器なの? 信長持ってないの? +... 5088 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 16 24 22.03 ID RVWV6Hr2 グスタフ・アドルフ式大隊の眼目は、騎兵突撃の復活と、大砲投入による三兵戦術だよな 「基本編成はオランダ式大隊に準拠するが、銃列は三段にする」ってやれば良いと思うが5089 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 16 25 48.22 ID ZnVKWFhq 5041 一定数横流した分を差し引いてもなお結構な増産に見える量に出来ると思うので ギル元等から積極的に疑われることは無いと思います。 なので、後はギル元等の耳に変なこと(意味深)が聞こえない様にすることを優先すべきかなぁと 具体案が無くてすいません5090 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 16 27 02.95 ID 6qm/wkWB 5076 0-1あたりのつもりだったんですが 良く考えれば0-3まで全部やった方がいいですね5091 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 16 27 05.59 ID OsetLoxJ 5074 これいいね ナズの硝石作成法をいくらで買ってくれるか?を信長に聞く時にうまく相談できないかな?5092 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 16 28 27.29 ID 2Ae129i+ 5078 史実だと平手さんと信行さま死んじゃうじゃないですかやだー5093 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 16 29 35.39 ID ZnVKWFhq 5083 ですよねー まぁその辺りは仕方ないか、他の穴を埋めていこう5094 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 16 31 02.36 ID rqR8Vo5y 5088 銃列は2段でいきましょう。 火縄ライフルは誘爆を防ぐため、フリントロックライフルほど密集することができません。5095 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 16 31 35.74 ID OsetLoxJ 5092 逆に考えると「史実に出来るだけ沿いつつ、うまく犠牲を抜くと言うやり方」はものすごく楽なチーとだと思う。 相手の思考は似た状況ならほぼこう動くって読めるんだから……うん、うまく文章に出来るかやってみるね?5096 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 16 33 09.87 ID PxQW3Jcc 5058 5075 5077 それこそ裏帳簿の出番じゃないかな。 帳簿上は、三河が払ったことにすればいい、と。5097 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 16 33 32.58 ID rqR8Vo5y 5087 元案の主ですが 上杉なんかは使っていましたが、織田は基本手槍だと書かれている資料を読みました (のちに秀吉が集団運用して模擬戦を屋って名を上げたという逸話) 人気がないだけで普通に使われていますか?5098 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 16 33 34.19 ID ZnVKWFhq 5074 信長と仲良さそうな感じを見ると、いっそ信行と事前に打ち合わせしたほうが良さそうにも思えるけど これやると、場合によっては「そう言いつつ潰す気だろ」って思われちゃうかな? あと平手さんにも言うべきかな、勢いで切腹しちゃいそう こっちは言うと間違いなく反対されるんだけどなw5099 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 16 33 43.49 ID fLnWtsoc やる夫案はせめてナズ支援に一コマ咲いてくれww 硝石交渉に必要だろうし、おそらく人おくっても ナズの判定に修正つかないぞ。5100 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 16 33 48.95 ID D/HW//lx 5071 槍予算って何なのか書いてない気がするのだけれど、訓練の為に織田家から引き出すって意味? 信長に何か進言したら「じゃあ(お前が)やれ」って言われる気がするんだけど、 誰か他の人に行くとかは無理かな。5101 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 16 34 13.06 ID i4cFB1Gd 今川が近いうちに北条と和睦しライフルがそろうまでにこちらに攻めてくるって情報を入手したって伝えれば内乱自演で起こして尾張統一も受け入れられるかなー できれば証拠みたいなもの欲しいが5102 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 16 34 17.65 ID rqR8Vo5y 5098 やるかやらないかは信長が決めるので ひとつの案として提案するのはいいと思います5103 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 16 37 29.96 ID ZnVKWFhq 5102 そうだね、 お互いの信頼関係についてはやる夫よりかは当人の方がわかってるだろうし5104 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 16 37 55.66 ID b/m3OXvd >槍予算 ・信長に300貫の予算と足軽200人と協力してくれる小隊長2名を申請し、長さ三間(5.5m)の長槍200本(槍予算200貫) この信長に申請した予算 主に槍の作成と訓練補助の資金です5105 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 16 38 20.33 ID Q6QL5uF8 5085 端から見ると、作る過程でできた廃棄する金属くずや木片を、役得の範囲内で親しいところに売ってる(実際に金属くずをある程度買わせる)だけとしかみえないので、気付かれにくくなるような。 やはり完成品を流すのはばれたときのインパクトや、ばれる可能性がそれなりに高くなる気が。5106 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 16 39 56.23 ID rqR8Vo5y て、手番がたりねえええええ ・織田大和守暴発に向けた提言と付帯行動 ・大隊編成の下準備(提言とかマニュアルとか) ・部隊訓練や訓練指導 ・ナズ支援 どう頑張っても4枠必要。これは大隊は来年回しのほうがいいか……?5107 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 16 40 48.30 ID b/m3OXvd あ、道三に会いに行く時に揃いの三間槍を持たせてたって記述が有るわ てことは、訓練だけで槍作成はいらない?5108 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 16 41 11.92 ID rqR8Vo5y よし決めた、今年大隊編成をするのはあきらめる。長槍兵もあきらめる。 ひたすら小隊数増加と謀略とナズ支援に割こう。5109 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 16 41 32.15 ID rqR8Vo5y 5107 あら、そうなんだ じゃあもう使ってるのね5110 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 16 42 27.04 ID 2Ae129i+ 5095 ザクっとしたイメージはできるんだけど、細部をつめたり修正するのは苦手なんで よろしくお願いします。 ほかの人からもいろいろ助言や修正や付け足せる話が出てくると思うし頑張って~5111 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 16 42 55.81 ID ZnVKWFhq 5108 その4つから一つ除くならそれが妥当だと思うよ ナズと訓練指導は直近の事だし、策略はやるなら早さが求められる5112 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 16 42 57.24 ID ZyDSE+jF 火縄銃の湿気対策に消石灰入れて置こう5113 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 16 43 50.41 ID OsetLoxJ 5099 むむ、まずナズの硝石指導法を信長に金額交渉し、「それの護衛として誰か送る&送ってもらう」のに一枠(要家族相談)(もちろん、うまく向こうで立ち回り戦闘支援も行える人材が好ましい) ついでに 5074の内容を失礼のないように提案してみつつ、信長様とコミュを取る(仲良くなる事を主眼に、今これからどう動くのかをそれとなく聞き出す。聞きだした後に提案の方が自然かもだが、要秀吉相談)これで2枠 3枠目に皆さんが言っている銃の教本作成とかかな?(これは今回はナズに届けるのは難しい)これで3枠? 概要だけ書いてみたけどどうかな?5114 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 16 45 04.55 ID b/m3OXvd 妥当じゃね5115 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 16 45 14.45 ID i4cFB1Gd 5113 マニュアルはいるだろ5116 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 16 46 58.94 ID rqR8Vo5y 5111 同意いただきありがとう。案を修正したら指示できるかどうか検討してください。 5117 :◆5wbYUif2XM ★:2015/04/22(水) 16 47 05.74 ID nnvKpsFE 5097 信長公記でごめんなさい 16-18才頃に長柄に切り替えたとあるわ。 信長十六、七、八までは、別の御遊びは御座なし。 馬を朝夕御稽古、又、三月より九月までは川に入り、水練の御達者なり。 其の折節、竹鑓にて扣(たた)き合ひを御覧じ、兎角(とかく)、鑓はみじかく候ては悪しく候はんと仰せられ候て、三間柄、三間々中(まなか)柄などにさせられ +... 5118 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 16 49 09.62 ID x5drFjyP 【三間槍について】 ttp //home.att.ne.jp/sky/kakiti/shincho1.html(信長公記) 信長公は十八頃までは特別の遊びはせず、朝夕馬を責め、3月から9月までの間は川で泳ぎ、水練の達人であった この頃(1547~1548年)、竹槍を使った仮戦を御覧になり、槍は短くてはいかぬと考えて、 「自軍の槍を三間柄や三間間中柄などの寸法に改良」した 信長公は茶筅の髪に湯帷子の袖をはずし、(ry 供の者は七百人ばかりが連なり、足軽を先に立て、「三間間中柄の朱槍」五百・弓鉄砲五百ほどをかかげていた。 ※正徳寺の会見より よって、大々的に導入済みかどうかはともかく、信長は既に有用性に気付いて普及を進めてるはず 5119 :◆5wbYUif2XM ★:2015/04/22(水) 16 49 36.10 ID nnvKpsFE 5100 簡単じゃない そう言えば良いのよ5120 :◆5wbYUif2XM ★:2015/04/22(水) 16 50 04.12 ID nnvKpsFE 5118 結婚式はどうしましょう。 +... 5121 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 16 50 05.95 ID aG/Q5Bmo 5112 やめい。 消石灰は水分と反応して発熱することで除湿する。 なので十分な水分と反応すると火薬が発火する。 実際、それでキッチンペーパーが燃えて流し台から火事になった事例がある。 湿気対策なら粒化(コーニング)して、団子状に丸めて表面積減らして直前に適当な大きさまで砕けばいい。5122 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 16 50 14.88 ID b/m3OXvd 部分改定 大和守の排除はこんな感じでどうやろ? ☆【大和守の排除】 ・国境線で信長の武威を広め、今川の謀略を抑止する(赤塚の戦いが起さない様に、山口教継の周辺に織田軍の強さを強調するような噂を流す) ・斯波家に接触して大和守家を排除する大義名分を得る ・萱津の戦いが起るように大和守家を煽る(信友が信長を侮るように噂を流す) 信長、信行反乱自作自演を計画、林ら信行派に大和守に接触させ工作 芝居で信長が無茶振り、平手と大喧嘩させ平手は一時隠棲(養生)する←死亡フラグ回避も 信長が弱体化したように見せ織田 信光に坂井大膳に接触して貰い、萱津の戦いが起きる様に誘導して貰う(この人史実でも坂井大膳を騙しているので頑張って貰う) ・松葉城、深田城にばれない様に事前に兵を配備しておいて、清州城に対抗できるようにしておき、騙して悪いがと反撃で殲滅、そのまま清州城を落す ・同時に出陣で手薄に成った守護邸から斯波家を救出する ・斯波家を大義名分に大和守を排除し尾張の実効支配に移る(第一段階) 以上の実行を進言し、実行役として忍者とかを雇って貰い織田家の力で進めて貰う 必要で有れば日吉と一緒に手伝う 重要 日吉に相談し不適切な箇所が無いかチェックを貰う5123 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 16 51 26.72 ID x5drFjyP 5120 とりあえずでっきーと爽子の結婚が先ということでw5124 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 16 51 42.38 ID PlJfsP/7 そう言えば朝倉宗滴はまだ生きてるな。 意味ないし無理だけど、宗滴ファンとすれば一度会っておきたかったなあ5125 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 16 52 43.87 ID rqR8Vo5y 5117 かしこまりました5126 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 16 53 00.01 ID 1beuifzv 5122 斯波家がどんなふうに得をするのか解ると説得力が増えそうかな 今が凄く悪いなら簡単だと思うけど5127 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 16 53 46.56 ID Tty872z5 5123 え、でっきーって誰かと結婚すんの?5128 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 16 53 53.53 ID rqR8Vo5y 5121 5112 石灰なんか使わなくても、雑穀を煎って麻袋に詰めればいいじゃない 赤いふたの卓上塩の吸湿でみんなよくやるでしょ? 煎り米吸湿剤。5129 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 16 55 43.40 ID b/m3OXvd 5126 現状、斯波家って大和守のクグツで逆に織田家に好意的なのよ なので、大和守を排除して解放しますってだけで斯波のメリットかと(解放するとは言ってない)5130 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 16 56 25.37 ID OsetLoxJ 5115 5113 の教本はマニュアルのつもりでした 申し訳ない 今、ナズの方が切羽詰ってる崖っぷちだと思うので「出来るだけ最速に即効性のある支援」として 「鉄砲指揮が一応出来る家族の誰かと信長が指定する現在身軽な突撃武官(前田利家らへんを思考)」を送れないかな?と思っていたんです なので本を書いてから送るのではなく、今回はまず「信長様と正式に話し合って、硝石知識保護の観点から」できる限りの戦力を早急に安全に送る方法はないかな?と思った視点の案です ただ、これおそらく「硝石知識を武力武官の助っ人を送る事で多少、値切られる可能性」があるのでナズにメールでどっちがいいか聞くべきかも……5131 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 16 57 12.63 ID aG/Q5Bmo 5128 ごめん。初耳 そういうのがあるのか。5132 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 16 57 38.65 ID IYK1BfKF 仕事で次の行軍安価参加できないのでその先の交渉案、行動案考え中。まだ草案なのであしからず。 やるお案 やるおカンパニーを信長配下の商業団体へと転身させる 今までの描写から現在織田家は資金難であるように伺える。元々織田家は裕福であると言われているが、それは津島商人からの税が大きいから。では、織田家が収入を増やすためにはどうすればよいか。津島商人がもっと儲けて税収をあげるか、税率をあげるのか。 思いついたのが、多額の税を納める商人を増やすこと。これをやるおカンパニーが受け持てば、「織田家のために金を稼ぐ」商人が発生する事になる。 やるおカンパニーは現在収入は微々たるものだが、織田家配下となって権限、資本が増えれば取引量は増えるはず。近い将来織田家有数の財源になるだろう。 鉄砲に始まり、船、領地改革、買収など金はいくらあっても足りないと思う やるおの貴重な収入源であるがこのまま細々とやるより、やるおのためになると思う。 今もカンパニー改革案が出てますが、一個人主導ならどうしても大きくなるまで時間がかかると思うし、いっそ織田家主導でやってみてはいかがだろうか ちなみに、年数が間に合うなら資金が潤った織田家が三河下層部にジャブジャブ投資して、織田なしではやってけねえ状態にしてやる経済戦争もおもしろそうだな、と思った。 やるおカンパニー「なに?織田に敵対すんの?援助打ち切りな」 三河下層部「何やってんだ松平ーーー!」 的な。5133 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 16 57 47.65 ID b/m3OXvd と言うか、数年後には信長に信友が企んでる暗殺計画を教えて 信友を排除しようとする人だし(その為に死ぬ)5134 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 16 58 12.33 ID ZnVKWFhq 5122 信行と事前相談した方が良いと進言すべき 史実と違って信長が目に見える成果を出した結果 信行が神輿にされても頑張って踏みとどまる可能性が出てるかもしれないので。 平手にも同様、隠居させるつもりが勢いで切腹しちゃったら最悪なので ただしこっちは間違いなく反対すると思われるので、何か説得案が欲しい 信長が何とかする可能性は有りますけどね。5135 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 17 04 28.28 ID Km/kSzS9 とりあえず、やる夫用行動案で他のみなさんの行動案と入れ替えて可能な案を作ってみました この案で、ナズーリンの出せるモノは全部取ります 財政限界が見えて来た名古屋織田家の国力を高める=収穫を増やす ことは早めにやった方が良いです 【やる夫行動案】『入れ替え用提案』 【ナズーリン支援案】 1.信長に、紀州雑賀党ナズーリンから『硝石製造法』・『新式農法』・『新型農具』・『硝石販売』・『戦後の傭兵派遣』などを条件にした、 援助要請があったことを伝え、合戦に負けた直後の今なら、諸々の条件(特に『硝石製造法』)を買い叩くことが出来ると勧める。 援助物資として ① 金1,000貫・もしくは鉄砲100丁 ② 旧型の足軽装備(錆槍や欠け胴丸など)を貰う 2.援助物資と引き換えに、ナズーリンから貰えるものを全部頂く 3.ソビエトに秀吉に訓練マニュアルを持たせて派遣し、足軽訓練を行わせ、頼廉と共に指揮官として参戦して貰う5136 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 17 08 28.05 ID OsetLoxJ 5135 うん、いい案だとは思います。 ただ、いくらと区切るのではなく出来るだけ正確に「現状のナズの手札」を伝え「それ以上の物も彼の脳内には高確率である事」を伝え今出来る限り「織田家」として恩を売るべきだとお願いするのはいかがでしょうか? 信長様に裁量をお任せし、できるだけ出してもらう事で……皆幸せになりません?5137 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 17 08 49.49 ID zmz1jaNL 5135 話で紀州雑賀党という勢力との繋がりを前面に出すのは怖い気が 普通に硝石生産技術を持つ技術者を引き抜けそうではダメかな?5138 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 17 09 49.72 ID Km/kSzS9 5135 追記 信長が一言増産命令を出せば鉄砲が揃うようですから、 『雑賀へ送るための鉄砲100丁を生産なさい』と命じれば済みます まぁ金1000貫よりも鉄砲100丁を出すでしょう、そっちの方が安上がりですし5139 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 17 12 31.14 ID Km/kSzS9 5137 信長は、やる夫が上方から色々道具を仕入れてきてることは知ってますし、大阪の顔役の鉄砲鍛冶と(免許状を出させるくらいの)知り合いだと知ってます そのツテで知ったことにすれば良いと思いますよ5140 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 17 17 56.97 ID SvNrNI9K ナズは硝石生産をやってる数少ない土地の領主なんだから、織田家の鉄砲足軽大将のやる夫と知り合いなのはおかしくなくね? やる夫「硝石を安く手に入れるために接触してました」 これだけで済む話だと思うが5141 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 17 17 57.88 ID 7Wr+Fy2A 信行と共謀して偽装内乱を起こすのはどうだろうか 信行が「やはり信長はいかん」と挙兵。反信長勢力を戦場に引きずり出して いざ合戦ってところで示し合わせて一網打尽 大義名分は守護から後で貰えばOK 問題は全力で信行頼みな点か。史実で二回も謀叛した人を信じろ と言う転生者からしたら疑わしい策略 最悪、ライフル火縄同士で内乱になる5142 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 17 18 07.09 ID HlhyLdA+ スグリはスクーナーつくって貿易させたいんだよなあ スペインやポルトガルから出資してもらったコロンブスみたいに5143 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 17 18 24.81 ID i4L1upyC 今のままだと鉄砲が兵士以上になって余るから金よりは鉄砲の方が通りやすいかもな5144 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 17 21 29.18 ID OQ65K7cf 4993を更新 スグリ参戦に対して今川の分国法への対処を追加。 【スグリ行動案】:松平広忠コミュ 1)ナズ支援(スグリ本人も参戦) 2)鉄砲増産 3)鉄砲増産 ※三河を取り込み、雪斎死亡の混乱を待つ。(織田に付くor独自勢力化を睨む) ●コミュ>松平広忠:スグリへの信頼アップと暗殺の不審点を教えて反織田一辺倒を修正が目的。 ●ナズーリン支援:金も物もないので本人参戦。爽子との縁が切れると困る。 ・大坂に行き、爽子にお祝いを渡す(▼10貫)。部下が商売に来るのでよろしく頼む。(ナズーリンを助けに行くことを伝え好感度アップを狙う) ・できる夫に傭兵としての身元偽装を依頼(間に合うなら頼廉の部隊に付いて行く)、紀州で戦に巻き込まれる。(工作費 ▼40貫) ・武勇の高さを生かして落ちた士気の回復に努める。狙撃、奇襲をして逃げるのが基本。(訓練してるなら参加、実戦は死なないように気を付ける) ・硝石よろしくとナズに伝える。(爽子の縁がメインなので期待はしない) ・精神汚染に備える。 ●駿河の工房を工場にレベルアップ。カイゼンも行い大幅な鉄砲の増産を目指す。(2枠) 《予算》1000貫+雪斎に追加予算要求 予算が出るならスグリの負担軽減。(最低 1000貫は投資する) ・内訳>現鉄砲予算:300貫、今川家の証文:800貫を担保に600貫の借金(駿河、大坂をあたる。無理なら売却)、スグリ:100貫 〇工場設立 ・雪斎に鉄砲関連予算の増額、増産の全面支援を要請。 ・今川の名声、権力、暴力に予算の資金力、スグリの武勇等も加え工場設立に職人を協力させる。 ・フジキ・サクラを大坂に派遣、最新の工具類の調達。爽子の工房も頼るが新婚の爽子に迷惑をかけないように配慮。 ・職人に聞き取り調査をし鉄砲製作の『フローチャート』、『特性要因図』を作成。作業の流れを視覚化して問題点の洗い出しを容易にする。 ・『フローチャート』にしたがって分業化を徹底する。 ・作業にかかる時間、成果、時間経過による効率の低下を大雑把にでも把握。精神主義を排除し『作業の標準化』を進める。 ・見本になる製品を製作。それを元に測量具を規格化。大雑把にでも『部品の標準化』を進める。(今回は爽子の銃を見本とする) ・工場の人の動きを観察、動きの無駄を省いて『動線の最適化』をしていく。 ・製品の検査部門を設け、最初は全行程ごとに『全数検査』を徹底して『パレート図』を作成。問題点を発見、改善していく。 ・品質の改善が進めば『標本検査』に移行。不良品の発生率を抑えていく。 ・ここまでの過程で発見した問題が再発しないように『チェックシート』を作成。(イラストを多用することで文盲でも分かるように。) ・完了したなら『マニュアル化』、今後の参考にする。 〇人員管理 ・給与体系の見直し。成功報酬で職人の不満を抑え込み、忘年会等の行事で連帯感を育む。 ・労働時間と休息にも配慮、無理は禁物。 ・経理にメアリー、雑用に人足、食事に飯炊きを使って職人を雑務から解放する。 ・『ヒューマンエラー』の概念を導入、ミスを過度に責めないで問題の報告を増やす。 ・『5S運動』の徹底によりカイゼンを進める。 ・監視員として元忠を配置、工場内での気の緩みを抑える。 ※補足 ・収入が多かった場合>借金があれば返済を考える、なければ資産運用。 ・鉄砲が今川から溢れた場合>三河に流す。 ●資産運用 ・『風流踊りの流行で高級絹織物が品切れ』の情報の利用>所持残高次第 ・爽子への金利支払い ▼40貫 ●チート 〇マニファクチュア:工場制手工業(マニュファクチュア)ttp //www.kisoken.org/webjiten/manufacture.html 〇フローチャート:製造工程図の作り方 ttps //www.shokusan.or.jp/haccp/guide/pdf/3_1_guidance_guide1_3.pdf(PDF注意) 〇作業の標準化:作業の標準化と作業手順書の作成 ttp //www.shokusan.or.jp/haccp/guide/pdf/h25manual_2_4.pdf(PDF注意) 〇部品の標準化:標準化の効果 ttp //www5e.biglobe.ne.jp/~UNIS/standardization08.html 〇特性要因図:特性要因図 ttp //fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_1.htm 〇動きの最適化 ・人間工学とは ttps //www.ergonomics.jp/outline.html ・動線計画の最適化 ttp //www.factas.jp/proposal/optimization/ ・動線・レイアウト改善によるムダ・ミス削減 ttp //www.jmac.co.jp/ss/pdf/manual/2_layout/layout.pdf(PDF注意) 〇パレート図:パレート図 ttp //fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_5.htm 〇全数検査:全数検査 ttps //kotobank.jp/word/%E5%85%A8%E6%95%B0%E6%A4%9C%E6%9F%BB-179373 〇標本検査:標本検査とは ttp //www.stat.go.jp/teacher/c2hyohon.htm 〇ヒューマンエラー:ヒューマンエラーの分類,認知 ttp //humanerror.jp/classification.html 〇チェックシート:チェックシート ttp //fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_2.htm 〇5S運動:5S活動への取り組み方 ttp //www.noharatax.com/pdf/keiei_rep/5s.pdf(PDF注意)5145 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 17 23 22.56 ID PseYHOgo 5123 え、デッキーが爽子ntrだって?5146 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 17 26 15.50 ID OQ65K7cf 4591更新 5回目 4993を 5144に更新 <スグリまとめ> 4/22/00 00以降分 4024 1)雪斎コミュ 2)鉄砲増産 3)鉄砲増産 ※雪斎を説得して織田今川同盟 4836 ※松平広忠コミュ 1)絹買占め 2)鉄砲増産 3)鉄砲増産 ※増産した鉄砲を松平に流し松平ごと織田に寝返る 4353 ※今川氏真コミュ 1)絹買占め 2)商船団設立 3)ナズに援軍(1名) ※今川氏真コミュで外交に介入し義元死後に織田従属 5144 ※松平広忠コミュ 1)ナズに援軍(1名) 2)鉄砲増産 3)鉄砲増産 ※三河を取り込み、雪斎死亡の混乱を待つ。(今川からの離脱)5147 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 17 29 40.13 ID 6qm/wkWB 4836 修正 横流しに1枠、絹織物を資産運用へ 【スグリ行動案】 絹織物の転売と、今川鉄砲カイゼン、松平へ鉄砲を横流し?、ナズには鉄砲20丁 松平を裏切らせ、織田につくための第一歩 コミュ)アラサー広忠 ・着実に口説いて依存させよう ●チート ・ノンケを落とす7つのテクニック~ガチレズ!~ ttp //gachirezu.com/column_009.html ・女性を上手に口説く方法 ttp //matome.naver.jp/odai/2135607359437264401 ・女性を自分の思い通りにする悪魔のテクニック ttp //matome.naver.jp/odai/2135029660593788001 1)駿河の工房を工場にレベルアップ 2)カイゼンも行い大幅な鉄砲の増産を目指す 3)松平に横流しとナズ支援 予算:8~900貫(現鉄砲予算300貫、場合によりスグリ手持ち100貫)+雪斎に追加予算要求(500貫) 目的:鉄砲資金の回収+不良債権回収まで今川家を滅ぼさない時間稼ぎ 〇工場設立 ・雪斎に鉄砲関連予算の増額、増産の全面支援を要請。 ☆マニファクチュアについてプレゼンする ☆説得に失敗しそうなら自分も100貫出すと言う(証文化してもらう) ・今川の名声、権力、暴力に予算の資金力、スグリの武勇等も加え工場設立に職人を協力させる。 ・フジキ・サクラを大坂に派遣、最新の工具類の調達。爽子の工房も頼るが忙しい爽子に迷惑をかけないように配慮。 ・職人に聞き取り調査をし鉄砲製作の『フローチャート』、『特性要因図』を作成。作業の流れを視覚化して問題点の洗い出しを容易にする。 ・『フローチャート』にしたがって分業化を徹底する。 ・作業にかかる時間、成果、時間経過による効率の低下を大雑把にでも把握。精神主義を排除し『作業の標準化』を進める。 ・見本になる製品を製作。それを元に測量具を規格化。大雑把にでも『部品の標準化』を進める。(今回は爽子の銃を見本とする) ・工場の人の動きを観察、動きの無駄を省いて『動線の最適化』をしていく。 ・製品の検査部門を設け、最初は全行程ごとに『全数検査』を徹底して『パレート図』を作成。問題点を発見、改善していく。 ・品質の改善が進めば『標本検査』に移行。 ・ここまでの過程で発見した問題が再発しないように『チェックシート』を作成。(イラストを多用することで文盲でも分かるように。) ・完了したなら『マニュアル化』、今後の参考にする。 〇人員管理 ・成功報酬で職人の不満を抑え込み、忘年会等の行事で連帯感を育む。 ・労働時間と休息にも配慮、無理は禁物。 ・経理にメアリー、雑用に人足、食事に飯炊きを使って職人を雑務から解放する。 ・『ヒューマンエラー』の概念を導入、ミスを過度に責めないで問題の報告を増やす。 ・『5S運動』の徹底によりカイゼンを進める。 ・監視員として元忠を配置、工場内での気の緩みを抑える。 〇横流しとナズ支援 ・職人たちを厚遇し、丁寧な態度で接することで問題とは思わせない ・全数検査や標本検査は不正防止の名目で定期的に配置を入れ替え、合計数がわからないようにする ・普段から不正に厳しい態度で望み、総責任者のスグリに訴えるよう誘導する ・気づいた人が出たらワイロで抱き込む ・製品管理の裏帳簿をつけ在庫数量のつじつま合わせをする ・1割程度横流しで松平へ ・広忠にはスグリからの支援だとは隠すよう頼む ・今年は横流しの半分をナズに送る(20丁に満たないならスグリが買い足す、替わりに硝石生産技術者か硝石利権を貰う) ●チート 〇マニファクチュア:工場制手工業(マニュファクチュア)ttp //www.kisoken.org/webjiten/manufacture.html 〇フローチャート:製造工程図の作り方 ttps //www.shokusan.or.jp/haccp/guide/pdf/3_1_guidance_guide1_3.pdf(PDF注意) 〇作業の標準化:作業の標準化と作業手順書の作成 ttp //www.shokusan.or.jp/haccp/guide/pdf/h25manual_2_4.pdf(PDF注意) 〇特性要因図:特性要因図 ttp //fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_1.htm 〇動きの最適化 ・人間工学とは ttps //www.ergonomics.jp/outline.html ・動線計画の最適化 ttp //www.factas.jp/proposal/optimization/ ・動線・レイアウト改善によるムダ・ミス削減 ttp //www.jmac.co.jp/ss/pdf/manual/2_layout/layout.pdf(PDF注意) 〇パレート図:パレート図 ttp //fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_5.htm 〇全数検査:全数検査 ttps //kotobank.jp/word/%E5%85%A8%E6%95%B0%E6%A4%9C%E6%9F%BB-179373 〇標本検査:標本検査とは ttp //www.stat.go.jp/teacher/c2hyohon.htm 〇ヒューマンエラー:ヒューマンエラーの分類,認知 ttp //humanerror.jp/classification.html 〇チェックシート:チェックシート ttp //fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_2.htm 〇5S運動:5S活動への取り組み方 ttp //www.noharatax.com/pdf/keiei_rep/5s.pdf (PDF注意) 不正 ・組織における内部不正防止ガイドライン ttp //www.ipa.go.jp/security/fy24/reports/insider/index.html ・内部不正防止への取り組み ttp //www.jnsa.org/seminar/nsf/2014/data/NSF2014_A1-2_masuko.pdf(PDF注意) ・職業上の不正と濫用に関する国民への報告書 ttp //www.acfe.jp/upload/RTTN2014_J.pdf(PDF注意) ・横領等の社内不正発生状況に関する調査報告書 ttp //www.acfe.jp/upload/J_report0910_1009.pdf(PDF注意) プレゼン用 ・プレゼンテーション戦法 ttp //www.geocities.co.jp/WallStreet/7166/pr/prtop.html ・気遣いの心得 ttp //www.lifehacker.jp/2015/02/150224book_to_read.html ・しゃべりのテクニック ttp //mogurateikoku.com/category/technique/ ・詐欺師に学べ!話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ!話術基本スキル解説 ttp //matome.naver.jp/odai/2140344376156479901 ・面白い話のネタの作り方・話し方 ttp //kiirowa.com/ep/contents.html ・ボディ・ランゲージで熱意と余裕と自信を伝える ttp //www.strategic-presentation.com/body-language/ ・『人を動かす心理テクニック』7選 ttp //smoothfoxxx.livedoor.biz/archives/52064922.html ・営業スキル向上講座 ttp //www.ecareer.ne.jp/contents/sales_skill/index.jsp ・作法学 ttp //web.sugiyama-u.ac.jp/~yamane/sahou/sahogak.html ttp //web.sugiyama-u.ac.jp/~yamane/kenkyu/ken-Fset.html 資産運用) ・高級絹織物を買占めて高く売る ・今川証文800貫を担保に金を借りる(絹織売買後は返す) ・できる夫に畿内の商人を紹介してもらう ・京を中心に商人のツテや本願寺の力も使い、畿内の高級絹織物を買占める(自己資金は全額投入) ・芸人やサクラを雇い風流踊の流行をサポート(50貫) ・7月某日の高級絹織物が品切れを待つ ・紹介された商人(手数料を払う)やサクラ、品薄商法などを使い高く売る ・出資者がスグリ以外にいるなら、経費を除き、できる夫に1割、スグルは2割り手数料を引く ・あとは出資率に応じて分配 ●チート ・品薄商法 ttp //www.paradisearmy.com/doujin/pasok_shinausu.htm ・明日から使える!心理学をつかった10の営業テクニック ttp //matome.naver.jp/odai/2138647723436706601 ・営業スキル向上講座 ttp //www.ecareer.ne.jp/contents/sales_skill/index.jsp ・詐欺師に学べ!話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ!話術基本スキル解説 ttp //matome.naver.jp/odai/2140344376156479901 ・気遣いの心得 ttp //www.lifehacker.jp/2015/02/150224book_to_read.html ・しゃべりのテクニック ttp //mogurateikoku.com/category/technique/ ・取引所を通常運営 ・甲駿同盟または三国同盟を利用し証文売買 ・爽子への金利支払い ▼40貫5148 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 17 30 21.96 ID fLnWtsoc To スグリ班 大量生産チート入れるなら機密維持対策は絶対いれてね? 監視とか警備とか、機密保持徹底命令とか。5149 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 17 30 44.95 ID b/m3OXvd スケジュール表 今年(52年) ナズ支援 大和守排除 マニュアル作成 来年(53年)(平手を如何するか、史実死亡年) 農法支援(収入を増やす) 大隊編成 大隊編成(オート化可能に) 再来年(54年) 鉄砲の増産 鉄砲の増産 美濃介入? ガー、ナズ支援の一枠で平手用に取ってた枠が 来年に平手コミュでどうにか出来るか?(コミュに実利を求めるなと言われそう)5150 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 17 31 56.17 ID OsetLoxJ 【やる夫行動案】 事前にメールでナズに今欲しいものの「順番」をつけてもらう 自分が差配できる場合、優先順位の高い物を多く送る為 【ナズーリン支援案】 信長に、紀州雑賀党ナズーリンから『硝石製造法』・『新式農法』・『新型農具』・『硝石販売』・『戦後の傭兵派遣』などを条件にした、 援助要請があったことを伝え、ナズーリンの「農業のスキルはまだこんなものではない」と立て、ナズーリンに対して織田家として手を貸しませんか?と提案する (要は継続的に付き合う事で相手が新しく技術を開発した場合、それを織田家として買い取る可能性を持たせる) ①信長様にそれらをいくらで買い込むかをお任せする(投げられたら出来るだけ、高値で買いお互いに助け合う) ②ナズにも今出来る最大限の物をもらい、「これからも実験で成功した技術」は買い取る算段をつける(ここで信長を驚かすほどの知識があるとよりいい感じに) ③現状であるマニュアルを持たせ秀吉と「信長様がつけるならその護衛、戦力」を伴い、実戦の経験値を養いつつ、全力でナズを支援する 5135様勝手に少し改造させていただきます。申し訳ない ナズーリン派の方に聞きたいのですが、これならどうでしょうか? お互いいい感じだとは思いますが5151 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 17 33 51.67 ID dsqc5E5a ごめん。信長にナズへの援軍や支援をお願いするって、 それ、織田家の外交方針への口出しだから、辞めようぜ! 実際、メタ情報では十分な支援が行われているし、 唯でさえ、織田家の資金の枯渇についての指摘されているんだし 織田家自体に今川・松平がいるのに余裕なんてないよね…? 人送るなら、秀吉とかで良いじゃん5152 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 17 35 40.22 ID i4cFB1Gd 内乱を今年起こさせる場合織田の戦力削る余裕ないと思う5153 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 17 36 14.97 ID sxwq0MKh スグリの案を作ってる人らに質問したい 同盟・寝返りの双方【やる夫は何をしてほしい?逆に何をしてほしくない?】 やる夫の方は大増産等戦力向上辞めて位だろうけど5154 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 17 37 34.89 ID ZnVKWFhq 5151 織田家関与させるにしても硝石技術者の引抜き費用としてお金もらう位が妥当かな5155 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 17 37 40.41 ID SvNrNI9K 5151 硝石生産法と引き換えの取引だぞ、今までも似たような進言ずっとやってただろ あと、鉄砲生産に余力のある信長なら、例えば鉄砲100丁なら原価200貫プラスアルファで済むぞ5156 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 17 37 44.48 ID rqR8Vo5y 5151 ですね。自分は硝石生産技術の購入だけにとどめる予定です。5157 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 17 38 01.22 ID Z2dIVDpZ 5147 情報管理体制が 確立されていない。 せめて規則と監視と警護はちゃんとやって。5158 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 17 41 04.83 ID SvNrNI9K なんつーか、ナズが全部出すっていってるのに、硝石生産法だけにしようとか意味不明なんだが・・・ 農具と農法を織田領内にさっさとぶち込んで石高・収穫を上りゃ良いじゃん なんかしたくない理由でもあるの?5159 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 17 41 46.29 ID sB6/DY0a 5135 5150 まって!素晴しい提案だが『戦後の傭兵派遣』は無理だ!三好の勢力範囲だぞ! せめて『戦後の傭兵雇用』&『三好に裏切ってもらう』が現実的・・・5160 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 17 42 13.80 ID i4cFB1Gd 情報の秘匿は無駄 多人数が絡んでる時点で不可能、やろうと思えば金で突破余裕5161 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 17 42 37.38 ID rqR8Vo5y 5158 織田家から引き出すものの条件を硝石生産技術だけにするということです もちろん農具と農法も持ってきますけど 戦国大名ってそのへんに気を配る人ほとんどいません。5162 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 17 43 25.85 ID dsqc5E5a 5155 今までの提案は技術者の引抜きと訓練方法だけじゃん 2万石の指導者レベルとのやり取りを信長に許可貰わずにやっています。 なんて発言したこと無いと思うが・・・? あと、【鉄砲は重要な武器だから増産したい】が、増産していないって 発言がされているのに、なんでメリットに感じているんだ? ナズーリンに金送らないといけない理由でもあるのか? メタ情報で今川が殴る準備をしているって分かっているのに5163 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 17 43 51.12 ID ZnVKWFhq 5158 それもそうか、なら諸々買いに行くから とかそんな感じでいいのかな? 硝石だけよりかは予算もらえると思う5164 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 17 44 03.45 ID rqR8Vo5y 5160 1.カイゼンは現代技術なので流出しません(やる側が現代人である必要がある) 2.「あなたが指摘しているとおり」金であるていど防衛できます5165 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 17 44 13.11 ID sB6/DY0a 5159 失礼、『戦後の傭兵派遣』だけじゃ無理、『三好を裏切ってもらう誓言』もつけた方が現実的・・・5166 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 17 45 30.22 ID kZmm6b90 【スグリ行動案】 大目標 : 松平への乗り換えと松平の拡大。それを背景にした大規模商売。 中目標 : 桶狭間における今川の敗戦→織田との清州同盟の成立を目指す 海外への漕ぎ出しの準備をする。 導入チート : 【未来知識】 斎藤道三 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%8E%E8%97%A4%E9%81%93%E4%B8%89#.E7.BE.8E.E6.BF.83.E5.9B.BD.E7.9B.97.E3.82.8A 斎藤義龍 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%8E%E8%97%A4%E7%BE%A9%E9%BE%8D 長良川の戦い ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E8%89%AF%E5%B7%9D%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84 【ナズーリンからの農業チート】 線条植え ぼかし肥料 各種農具 ttp //yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1428157326/3002 ttp //yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1428931741/9753 ● 行動 1.雪斎と面会し、以下の献策、上申を行う 1-1 赤塚の戦いの経緯の報告と、それによる松平の今後の運用方針 ・ 織田の鉄砲運用について、見たことをそのまま伝える ・ 鉄砲を持っていない松平は織田との決戦では役に立たない(肉の盾にしてもすぐ潰走して味方を巻き込む)ので、 主戦場から外し、別働隊や後詰にするかしたほうがまし。 ≪意図≫ 桶狭間において松平が使いつぶされないようにするための配慮 1-2 美濃における義龍の反乱支援の提案 ・ 美濃において、斎藤道三と斎藤義龍は、実の親子じゃないという噂が流れるレベルで不仲 ・ また美濃国人も国盗りの経緯から。斎藤道三の独裁的な政治にあまり良い感情を持っていない ・ そして義龍は信長に対して「尾張の大うつけ」と否定的な意見を持っている。 ・ なので、反乱支援を行い、織田の側面を脅かすべき。上手く義龍が美濃を取れば、織田を挟めるし、 最低でも美濃の道三への支援が必要となり、織田の動きが鈍る。 ≪意図≫ 織田に三河以外の攻略対象を作り、織田の三河への庄を減らす 桶狭間後、織田が松平と和平を結ぶため、三河以外の進出先を用意する。 チート 【未来知識】 斎藤道三 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%8E%E8%97%A4%E9%81%93%E4%B8%89#.E7.BE.8E.E6.BF.83.E5.9B.BD.E7.9B.97.E3.82.8A 斎藤義龍 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%8E%E8%97%A4%E7%BE%A9%E9%BE%8D 長良川の戦い ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E8%89%AF%E5%B7%9D%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84 2.ナズーリンへ支援を行い、その対価と入して農業チートをもらい、松平に運用させる ・ 爽子に200貫送り、ナズに必要なもの(鉄砲)を送る。その代りナズが開発した農業チートをもら受ける。 ・ 松平家に譲渡し、ぜひ広めるように説得。必要なら可能な範囲で融資する。 ・ その際、物資の購買などを手伝い、松平家の資産運用に食い込む チート 【ナズーリンからの農業チート】 線条植え ぼかし肥料 各種農具 ttp //yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1428157326/3002 ttp //yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1428931741/9753 3.実家の伝手を使い三角帆の開発を ・ 実家の水軍に行き、南蛮式の三角帆の情報を提供 ・ まずは小型の和船を用い、実現可能かを見定める ・ おそらくキール(竜骨)が存在せず、復元力が弱いので実用性は小さいと思われるが、まず、風上へ行けるのを証明する。 ≪意図≫ 概要に漕ぎ出すための第一歩 チート 【三角帆・縦帆知識】 wiki ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B8%86 自由研究 ヨットが風上に向かって走る理由 ttp //www.city.hekinan.aichi.jp/kyouikuka/manabi/H21nisibatayotto2.pdf5167 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 17 46 15.25 ID SvNrNI9K 5161 その「ほとんどいない人」の例外が信長だと思うんだが ナズが出せると言ってたのは、硝石生産だけでしたが、私の交渉により、農法と農具その他が手に入りました! と、言うのか?これなら分かるが5168 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 17 47 30.95 ID 6qm/wkWB 5157 これが漏れても転生者以外に容易く可能だとは思わないんだけど マニュアルの流出を防ぐくらいはやった方がいいかもしれない 完全には無理かな5169 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 17 47 34.71 ID ZnVKWFhq 5164 いや、真似しようとすることは出来ると思うよ 効率はダンチになるけど、見本があるなら追いつけないわけじゃない そういう意味で何かしらの防御案を考えとくってのは悪いことじゃない おっしゃる通り金で防御するってのもひとつの手ですし5170 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 17 48 07.96 ID OsetLoxJ 5161 まった。農具農法を持っていくなら信長様にその価値を見てもらったほうがいい。 それで価値無しで支援が硝石のみならわかるけど、ナズーリン側から見て持っていったけど、どうせ価値ないからいいよね?は流石に通したくない ……ナズが全部って言っちゃったからこっちもできるだけ全部であるのが対等だと思う もちろん、ナズに送るのは兵力ではなく「秀吉と信長様が今出していいと考える武官」 同時に内乱誘発案(信行と共謀しての)を提案する事で信長様の器に賭ける策になってしまいますが5171 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 17 48 18.31 ID vS4sOm4H 5135 実績も実戦経験も無い秀吉を指揮官に据えるのは違和感あるような ソビエトの人からしたらどっか余所の国のモブ侍の妻でしかないんだし5172 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 17 49 06.61 ID SvNrNI9K 5162 信長にとっては、原価200貫出して鉄砲100を送れば硝石生産技術やらなにやらが手に入るんだから、分の良い取引なんだよ5173 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 17 49 15.96 ID MmUILlJH 5171 頼廉だって同じだったろう5174 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 17 49 42.09 ID 7fPSxUYb 【スグリロードマップ】 「今川宿老・銀行総裁庵原スグリ」 〈前提〉 ○織田家は信長主導の尾張統一を優先し、数年後には道三死亡により北進する ○今川家は武田とは結ぶが北条とは同盟を締結しない ○ライフル相互破壊確証を織田と今川間に成立させ、最初は消極的な停戦、将来的には信頼を醸成して同盟を締結する。 ○伊豆にある200トンの金を今川で確保する。領土的な進出は伊豆、相模までを目的にする。 ○氏真に代替わりしてからは内政に努め、領土は広げない。織田を積極的に助け、日本統一に貢献する。 ○貢献により、今川家の領土を極力保持する。長年の友好大名を取りつぶすことはよほどの隙を見せなければ不可能なので スグリの子孫も数百年の安泰が確保される。 〈実現のための方法〉 ○外交担当の雪斎を先に味方につけ、そのあとでギル元を説得する。交渉には以下の材料を用いる。 ・ライフル火縄の生産量をカイゼンし、「織田の生産も限界のようだ。早期開戦ではなく5年ほど待てば鉄砲の量でも優位に立てる。」(織田がカイゼンしないとは言ってない)と話し、早期開戦の考えを変えさせる。 ・今年(1552年)、今川が武田と婚姻することに北条が激怒するので「やっぱり北条は仇敵です。織田が三河に来ないなら東進するのも考えるべき」と進出方向の変化を促す。 ・手番を使って今川にいる信虎から山師を雇い、商会の従業員に偽装したうえで伊豆の金山を発見。 それを北条領に進出する大きな理由づけにする。 ・美濃斉藤家は道三と義龍との間が不穏らしい。数年で大きく情勢の変化があるかもしれない。 ・斉藤義龍の謀反を後押しする謀略を仕掛ければ織田は美濃の方に目を向けざるを得ません。試してみる価値はある。 ・武田家には今川が背後を守る、と説明しましょう。北条を相手にするなら彼らの目的は達成されます。 ○可能な限り織田の都合のいい謀略を起こす ・尾張平定後に義龍謀反など。今川が兵を動かす、と言えば謀反を後押しできるのでコントロールできる可能性が高い。 ○松平は今川の譜代として取り込む。 ・史実でも竹千代は今川から嫁をもらいますし。踏襲。 ○スグリは今川の重臣として予算を握る。氏真に代わってからはより自由度が増す。 ・内政に関してはのちの江戸幕府内政官をリクルート。官僚団を作る。 行動予定 53年 主命での鉄砲増産。雪斎コミュ。 北条との同盟を遅延させる。 54年 雪斎コミュ。斉藤謀略開始。松平取り込み。 55年 織田と停戦。織田は北へ、今川は東へ。北条との同盟は白紙に。 56年 伊豆確保。金山採掘開始。 とりあえずできた―。今年の行動案は鉄砲増産と雪斎コミュ、ナズ支援くらいでいきましょう。 突っ込み待つよ!5175 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 17 50 31.78 ID rqR8Vo5y 5170 戦争を控えている信長が自前の武官をよく知らないところに出す理由が見つかりません それこそ提案の内容が分不相応ですよ。 あと農具農法の価値を見てもらうためには実物と1年がかかります5176 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 17 50 46.12 ID i4cFB1Gd 流石に今は織田統一、松平、今川と課題が多いからナズは日吉、マニュアル、金(これは信長から硝石の件で貰うのも含めて)でいいと思う 5164 1と2って矛盾しないか? 転生者以外使えないし流出しないなら金での防衛いらなくね それとも転生者が盗みにくるってこと?5177 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 17 50 51.08 ID ZnVKWFhq 5173 忘れがちだけど、ソビエトは【一応一向宗】なので本社から派遣されてきた人程度のつながりはあるよ 自分で言ってて信じられないのはここだけの秘密な!(ネタ)5178 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 17 51 25.87 ID 7fPSxUYb あ、年次が一年ずれてた。 訂正する5179 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 17 51 40.63 ID rqR8Vo5y 謀略部分案です。こんなのでどうでしょうか? 策の種類が足りないのでほかにも提言案を募集します。 -------------------------------- 1.信長への提言。硝石生産技術購入の相談と、尾張支配のための謀略行動と政策提案 ・硝石技術買い取りの相談 大阪で仲良くなったやる夫の知人(聞かれたら紀州の土豪と答える)が、紀州で硝石の生産に成功したことと、生産技術を売る用意があることを報告。 生産技術の概略(土の中にこれくらいの量の草と尿などを混ぜて温度管理して五年寝かし、特別な技術で抽出すると、1個あたり10~100kgの硝石がとれる)を報告。 いくら出してもらえるか相談し、得られた予算を日吉に預けて持って行く。 ・守護斯波家確保のための謀略相談 信長が尾張を統一し、今川に対抗するためには、尾張の総力をあげる必要があることを提案。 尾張の他勢力を倒す大義名分を手に入れるため、大和守家を殴って守護の斯波家を保護することを提言する。 提案内容を事前に日吉と相談し、あきらかにおかしい点を潰して案を修正してから持っていく。 【コンセプト】 斯波家を保護するには、斯波家を傀儡にしている織田大和の守家を殴らないといけない。 こちらから殴るのでは大義名分がないため向こうから殴らせて返り討ちにしたい。 しかし、織田大和守家は主君が代替わりした織田弾正家を滅ぼしたいが、ライフルにびびって動けない →ならば「今が弾正家を滅ぼす唯一のチャンス」と思えば暴発するのではないか。 【具体的やりかたの提案いくつか】 ●策の壱 偽鉄砲供給案 工房産の鉄砲から100挺を、ライフルを中途半端に切り、丸玉をつけた「偽ライフル」にし、何らかの方法で大和守家に供給する。 親衛隊の鉄砲隊のうち少数だけ残してどこかに移動させ、今がチャンスだと偽鉄砲を持って出陣したところをたたきつぶす。 ●策の弐 偽装反乱案 弟君の信行様と談合し、信行様が反乱を計画しているように見せかける。 大和守家と呼吸をあわせて偽装蜂起してもらい、つり出された大和守家を殴る。 --------------------------------5180 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 17 51 52.97 ID OQ65K7cf 4591更新 6回目 4836を 5147に更新、 5166を追加 <スグリまとめ> 4/22/00 00以降分 4024 1)雪斎コミュ 2)鉄砲増産 3)鉄砲増産 ※雪斎を説得して織田今川同盟 4836 ※松平広忠コミュ 1)絹買占め 2)鉄砲増産 3)鉄砲増産 ※増産した鉄砲を松平に流し松平ごと織田に寝返る 4353 ※今川氏真コミュ 1)絹買占め 2)商船団設立 3)ナズに援軍(1名) ※今川氏真コミュで外交に介入し義元死後に織田従属 5147 ※松平広忠コミュ 1)ナズに援軍(1名) 2)鉄砲増産 3)鉄砲増産 ※三河を取り込み、雪斎死亡の混乱を待つ。(今川からの離脱) 5166 1)雪斎と面談 2)ナズ支援(200貫) 3)三角帆の開発 ※松平への乗り換えと拡大5181 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 17 52 13.20 ID VHyLOas+ 5173 ライレンはチンピラといえ80名と500貫持ってたぞ5182 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 17 52 45.34 ID sB6/DY0a 訓練マニュアルの流出 元々【南蛮から学んだ運営法】だぜ?問題ない、「相手も南蛮から得たに違いない」! 5170 農具農法を持っていくなら信長様にその価値を見てもらったほうがいい。 あとナズの実績を言い出したら完璧ですね?5183 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 17 52 45.90 ID vS4sOm4H 5173 あいつは少なくとも頼廉本人自身が士分にあるでしょ5184 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 17 53 26.28 ID 7fPSxUYb 5174訂正。 【スグリロードマップ】 「今川宿老・銀行総裁庵原スグリ」 〈前提〉 ○織田家は信長主導の尾張統一を優先し、数年後には道三死亡により北進する ○今川家は武田とは結ぶが北条とは同盟を締結しない ○ライフル相互破壊確証を織田と今川間に成立させ、最初は消極的な停戦、将来的には信頼を醸成して同盟を締結する。 ○伊豆にある200トンの金を今川で確保する。領土的な進出は伊豆、相模までを目的にする。 ○氏真に代替わりしてからは内政に努め、領土は広げない。織田を積極的に助け、日本統一に貢献する。 ○貢献により、今川家の領土を極力保持する。長年の友好大名を取りつぶすことはよほどの隙を見せなければ不可能なので スグリの子孫も数百年の安泰が確保される。 〈実現のための方法〉 ○外交担当の雪斎を先に味方につけ、そのあとでギル元を説得する。交渉には以下の材料を用いる。 ・ライフル火縄の生産量をカイゼンし、「織田の生産も限界のようだ。早期開戦ではなく5年ほど待てば鉄砲の量でも優位に立てる。」(織田がカイゼンしないとは言ってない)と話し、早期開戦の考えを変えさせる。 ・今年(1552年)、今川が武田と婚姻することに北条が激怒するので「やっぱり北条は仇敵です。織田が三河に来ないなら東進するのも考えるべき」と進出方向の変化を促す。 ・手番を使って今川にいる信虎から山師を雇い、商会の従業員に偽装したうえで伊豆の金山を発見。 それを北条領に進出する大きな理由づけにする。 ・美濃斉藤家は道三と義龍との間が不穏らしい。数年で大きく情勢の変化があるかもしれない。 ・斉藤義龍の謀反を後押しする謀略を仕掛ければ織田は美濃の方に目を向けざるを得ません。試してみる価値はある。 ・武田家には今川が背後を守る、と説明しましょう。北条を相手にするなら彼らの目的は達成されます。 ○可能な限り織田の都合のいい謀略を起こす ・尾張平定後に義龍謀反など。今川が兵を動かす、と言えば謀反を後押しできるのでコントロールできる可能性が高い。 ○松平は今川の譜代として取り込む。 ・史実でも竹千代は今川から嫁をもらいますし。踏襲。 ○スグリは今川の重臣として予算を握る。氏真に代わってからはより自由度が増す。 ・内政に関してはのちの江戸幕府内政官をリクルート。官僚団を作る。 行動予定 52年 主命での鉄砲増産。雪斎コミュ。 北条との同盟を遅延させる。 53年 雪斎コミュ。斉藤謀略開始。松平取り込み。 54年 雪斎コミュ。義龍を煽る。松平取り込み継続。 55年 斉藤義龍謀反。織田と停戦。織田は北へ、今川は東へ。北条との同盟は白紙に。 56年 伊豆確保。金山採掘開始。5185 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 17 54 39.57 ID Km/kSzS9 5072さん居ますか? 出来ましたら、あなたの案をパク・・借用させて頂きたいのですが 『行動案3をナズ支援に入れ替えたいのです』5186 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 17 56 29.83 ID i4cFB1Gd 5179 信長が尾張を統一し今川に対抗するために尾張の総力をあげる、じゃなくて 今川に対抗するために尾張統一して尾張の総力を上げる、じゃないかな? あと北条と同盟を狙っていてライフルが揃うまでに攻めてくるって情報伝えれば危機感煽れるかも5187 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 17 56 30.30 ID MmUILlJH ぶっちゃけやりたいようにやればいいし 史実の秀吉送ったらナズーリンも喜んで任せるし どうでもいいツッコミなんじゃね?5188 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 17 56 54.58 ID OsetLoxJ 5179 うん、ナズに全部出させずそれでいてしっかりと支援でき、外交にそこまで口を出さずに提案で済むレベルは流石にこれが限界かもTT 良い案まとめありがとうございます。 まだ、やる夫の立場だと色々制約が厳しいですからね。 上記案でも上はともかく下の部分で言い方によってはお叱り受けそうだし……ままならん5189 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 17 58 31.10 ID zmz1jaNL いきなり新技術に金を出してくれと言われて出そうと思うのは、 「やる夫が言い出して自然な分野」かつ「必要性が明確」で「今自作できない」硝石くらいじゃない? 農法とか、やる夫が言うのは明らかに不自然でしょ。見る目も信用できないし5190 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 17 58 34.59 ID ZnVKWFhq あー、ナズ支援案について 秀吉曰く【自家で硝石が生産出来る様になるなら、その硝石を買うための金までは出しても損じゃ無い】 とのことなので 技術購入のたの案でも、【説明次第でかなりの量の予算をもらえる】と思っていいと思います5191 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 17 59 21.56 ID b/m3OXvd 良いですよ てか、俺も人様のパクリですしw5192 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 00 05.63 ID zmz1jaNL 5179 すまん、技術概要を言ってしまうと金をさなくてもいいという話にならない?5193 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 00 32.78 ID x5drFjyP 4486修正 【できる夫の行動案】:ナズーリン支援、スグリ金稼ぎ支援中心 【できる夫の行動案】 1:紀州内紛の対外根回し 予算:100貫 宮郷、太田、湯河党、畠山氏など、一向宗に関わりのある紀州の勢力に、 ナズーリンと土橋の内紛に関して局外中立を保つように要請 湯河党や畠山氏は1551年に河内畠山から領土奪回を目指して三好に叩きのめされた直後なので、 見返りに、史実の未来知識や町衆から仕入れたそこそこ有用な情報を幾つか渡す (安見宗房が、遊佐長教の暗殺を機に、河内の実力者の萱振氏や野尻氏の滅亡を画策 更に畠山高政を守護に擁立する代わりに、遊佐長教の後釜になるつもりだ、など) ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%89%E8%A6%8B%E5%AE%97%E6%88%BF ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E7%95%A0%E5%B1%B1%E9%AB%98%E6%94%BF 2:ナズーリン支援 予算 借りた金800貫 大阪と堺で700貫で70挺の鉄砲を買い、爽子にナズ支援の鉄砲製造費の足しにしてもらうために100貫を支援 ライレンと共に購入したライフルを送り、 「くれぐれも戦争に関しては、ライレンの意見を最大限に尊重してくれ」とナズ宛ての手紙をもたせる ※爽子が何挺鉄砲を作るかはわからないが、おそらく20挺以上は確実なので、製造資金が必要 3:スグリの金稼ぎ支援 スグリに絹織物購入用に100貫を預け、スグリが買い占めやすくなるように風流踊り流行の数か月前から町衆に根回し5194 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 00 58.97 ID OsetLoxJ 5182 訓練マニュアルについてはならばよし!!ですね。 浅学、失礼しました。 ですね。我が友は農学については少ないお金でもこのような物を産みだしました。的な? まぁ、事前にナズにそれをしたいからサンプルいただけないか?と聞きたいですけど5195 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 01 39.93 ID dsqc5E5a 5190 【説明次第でかなりの量の予算をもらえる】と思っていいと思います で、ここで金を使った結果、軍事に金が回らないってことになったら どうするの? 硝石も完成するまで5年掛かるって言うものなのに…5196 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 02 56.77 ID MmUILlJH 5195 さっきから突っ込みつまらんで 儲かる分しか出さないだろう5197 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 03 37.27 ID ZnVKWFhq 5195 それについては他の提案と共に信長に具申する形にすれば 配分できる量は信長の側が計算してくれると思います5198 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 05 16.03 ID tGRVvI43 5193 少しは自分の為に動かしてやれよw5199 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 05 43.83 ID mU1SmfUD 流石にスグリ案でギルに愛に行くのはないかー5200 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 06 19.30 ID mU1SmfUD 5198 結果とし自分の為にはなるんじゃないか?5201 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 06 23.17 ID VHyLOas+ 結局スグリはやる夫に要求するものなしでいいのかね? これから同盟・裏切り・対決の3パターンに動くけど5202 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 07 07.27 ID OsetLoxJ 織田家とやる夫の武器は「優秀な部下、上司、同僚と直通で相談できる」だと思うので 細かい所はお任せして道筋だけしっかりと舗装して一気に走るべきかも? チーとの部分だけしっかりと伝えてね? 折角の人材チーとはしっかりと使いましょう5203 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 07 17.46 ID mU1SmfUD 5193 1に顕如にあってナズーリンのこと話しておかないか? オーバーフローしてもいいように 最後に付け加えるでもいいし5204 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 08 15.89 ID Km/kSzS9 5191 あーすいません 行動案をいじる必要は無かったです 5071の貴方の案の ☆【硝石丘技術の織田家での購入】目標金額300貫 今後火縄で消費量の増える硝石を自家生産出来る様に購入を勧める 生産量や収穫まで5年掛かるのは正直に答える 小一郎と不敗に足軽装備を購入【▼5貫】さらに小一郎に鉄砲(在庫)、不敗に長槍【▼1貫】を与え、貰ったお金とマニュアルと一緒に送る この部分にですね、 「援助物資と引き換えに、ナズーリンから貰えるものを全て頂く」 「信長に、『硝石丘技術』に加え、、『硝石販売』・『新式農法』・『新型農具』・『戦後の傭兵派遣』の条件をもぎ取ってきたことを報告する」 この2行を付け加えませんか? 特に新型農具は、信長に早めに見せておきたいのですよ5205 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 10 26.06 ID 1q2zUOmi あれ?頼廉の身分て現地に明かしてたっけ?5206 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 10 54.63 ID ZnVKWFhq 5201 即座に織田側につけるなら内応の対価として津島の利権を要求してもらいたいのですが 松平を切り捨てたくないので、直接織田につきにくいんですよね 松平にいるまま同盟、従属の状態で津島利権もらうとか激おこ案件な気がするので 段階を踏んで織田に行きたいかなあと(やる夫の出世次第では陪臣化やそこからの直臣推挙ルートも想定)5207 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 11 29.94 ID mU1SmfUD そういややる夫は槍手槍だったような? やる夫は長槍はいらないのかな? 鉄砲持つのに邪魔?5208 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 12 00.95 ID VHyLOas+ 同盟の道筋を今川(スグリ)で整えるから 勝手に裏切るから 対決路線だから やるおは何もしなくていいよ? ならいいけど、それぞれの目標でしてほしいのはなし? 行動案的にやる夫が今川と同盟等、何かをすると言う案は無さそうだけど 5209 :◆5wbYUif2XM ★:2015/04/22(水) 18 13 58.18 ID nnvKpsFE 5207 長柄=集団戦闘用 手槍=個人戦闘用 何回もせつめいしたわよ。 +... 5210 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 13 59.48 ID sB6/DY0a ①硝石の量産と購買 & ナズへの資金支援案 1-A.下準備 ・身内たちと相談し、事前に問題点の対策をたつ。 ・安い硝石&5年も掛かる生産の秘伝、明からの新農法&新農具の秘伝、以上の事を持ち出し、 信長に硝石生産&購買に関わる権限と予算を貰う。できる限り多めに。(400~1000貫を目指せ!)5211 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 14 06.84 ID x5drFjyP 5198 できる夫は「紀州の件でナズーリンが失敗すると責任を取らされる可能性がある(既に死んでいるが、光頼に約束してる)」 よってナズの成功は「自分の保身のため」に必要5212 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 14 44.55 ID HCv1aGJA 4683 遅スレだけどそう 一番安上がりだし、みんなの支援が入ってるから乗って損は無いかと5213 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 14 55.25 ID D/HW//lx 5192 概要を話して細かいところはよくわからないって感じになるんじゃないでしょうか。 「特別な手段」の部分とか。5214 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 15 08.97 ID VHyLOas+ 5206 津島の利権と言うと町そのものから無税、商売許可と色々あるけどどれ? 町そのものは絶対無理だが(笑) 5215 :◆5wbYUif2XM ★:2015/04/22(水) 18 15 22.39 ID nnvKpsFE 5205 いいえ、ナズーリンの個人的つてで援軍に来た、変装したマスクドライレンです。 本願寺とはいっさい無関係あるよ +... 5216 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 15 45.25 ID mU1SmfUD 5209 あー ごめんなさい。 穴掘って埋まってます5217 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 16 48.92 ID SvNrNI9K それで良いのなら、マスクドスグリで参陣!でええやんかw5218 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 17 09.93 ID PlJfsP/7 マスクドライレン、凄いかっこいいw あの地方で昔話として伝わりそうなくらいにw5219 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 18 33.37 ID i4cFB1Gd 5208 多分今回の行動を元に次の交渉案からやる夫介入すると思う5220 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 18 40.77 ID ZnVKWFhq 5214 自分の目的は大規模チートを行う土壌を整えることですので、商売許可、になるのかな? 予算は信長への提案次第でいくらでも(というと語弊が有りますが)持ってこれると思いますし 5221 :◆5wbYUif2XM ★:2015/04/22(水) 18 19 18.56 ID nnvKpsFE 1つ助言。 信長は大名家の娘。農作業したことなんてないわよ。 +... 5222 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 19 38.13 ID wnA80kkp 信長からナズ支援を引っ張るなら、金よりも現物の方が良いと思うぞ 火縄銃⚪︎×丁分の金、より、火縄銃⚪︎×丁、の方が遥かに安く上がる5223 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 19 46.51 ID i4cFB1Gd 本願寺は平和主義だから内戦に軍事介入なんてしませんよねってことかな5224 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 20 21.48 ID sB6/DY0a 【質問】 ナズの新農法&新農具、全部紀州だけの物ですが?どうも爽子から情報を漏れて、善吉にも知ってしまい、更にできる夫に美味しく利用されそう? 既に過ぎた事実だから、ぜひ教えて欲しい。5225 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 21 38.70 ID v234HsLW 5124 一人くらい放浪キャラいてもよかったな5226 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 21 48.70 ID ZnVKWFhq 農具や農法の効果を実証するには実際に1年やって効果を見せなきゃいけなさそうですね やる夫の信用的にはとりあえず一部で試すところまでは行けると思いますが5227 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 22 00.55 ID zmz1jaNL 5213 技術自体の概要より、技術の信頼性や成果の概算のほうがいいかも 紀州や大坂で何年でこれだけの生産をあげている実績がある方法で、 招くのはこの技術の大本の紀州の技術者ですみたいな 5228 :◆5wbYUif2XM ★:2015/04/22(水) 18 22 21.81 ID nnvKpsFE 5224 ごめんなさいさすがに日本語の意味が分からない。 私、国語読めるからそっちで書いて。 +... 5229 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 22 41.04 ID PlJfsP/7 農具チートを訴えても、信長にはいまいち伝わらないか5230 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 23 17.44 ID VHyLOas+ 5220 その程度だったら多分楽だわ というか松平丸ごと持ってくるなら、できる夫立ち位置でもたてると思うけど? 5219 はやけりゃ再来年激突なので仕込みはよせんといかんけどね、割れてるからな 比較的同盟が多いけど5231 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 23 24.09 ID VAW9vNbX やる夫って鉄砲の専門家扱いされてるから農具の話をしてもね5232 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 24 20.17 ID VHyLOas+ 5231 も 元農民(笑)の言葉なので聞いてもらえる可能性は0じゃない?5233 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 24 27.95 ID zmz1jaNL 5226 農法や農具は、自分の土地でやらせて、 成果が上がったので献上します試させてみてくださいが一番真っ当だと思う5234 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 25 11.77 ID i4L1upyC 新農法はリスクが半端ないから自分の領土で証明してからでないと採用してくれないね 5235 :◆5wbYUif2XM ★:2015/04/22(水) 18 25 27.37 ID nnvKpsFE X信長が農業収入アップに興味がない ○信長は年貢には興味があるけど、農作業の専門家じゃない。 +... 5236 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 25 48.86 ID PlJfsP/7 ライフルの有効性をしった今なら信長にずばり効くのは硝石だろうね 現状輸入に頼っているのを、尾張内生産可能になると解れば食い付くはず。 ひたすら硝石をプッシュしよう5237 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 26 31.14 ID VAW9vNbX 硝石ならやる夫の専門分野だからプレゼンすれば効果あるだろう5238 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 26 39.21 ID OsetLoxJ 5229 ならナズにわかりやすく「これぐらい石高?が増えます」という説明書を書いてもらう? ……(反省文20枚を思い出しちょっと絶望し)……だ、誰かに代筆してもらう?5239 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 26 48.79 ID wnA80kkp 実演してみせて、旧農具で掛かる時間・新農具で掛かる時間などを比較させれば、あっさり理解しそうだけどな 特に千歯こぎとか、紡績機とかは即座に理解しそうだが、さて5240 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 27 06.94 ID 7fPSxUYb 5184に即した今年の行動案 【スグリ行動案】 ○主命の鉄砲増産は大坂国友から鍛冶を引き抜かずに達成せねばならない。カイゼンを導入。 ○雪斎とコミュを取る。多数の事実を提示し、早期開戦は下策と認識してもらう。 1&2●駿河の工房を工場にレベルアップ。カイゼンも行い大幅な増産を目指す。(2枠) 《予算》 1150貫+雪斎に追加予算要求 雪斎から十分な予算が出るならスグリの負担軽減。(最低 1000貫は投資する) 予算内訳:現鉄砲予算300貫、今川家の証文:800貫を担保に600貫の借金(駿河、大坂をあたる。無理なら売却)、スグリ:250貫 〇工場設立 ・雪斎に鉄砲関連予算の増額、増産の全面支援を要請。 ・今川の名声、権力、暴力に予算の資金力、スグリの武勇等も加え工場設立に職人を協力させる。 ・フジキ・サクラを大坂に派遣、工具類の調達。爽子の工房も頼るが新婚の爽子に迷惑をかけないように配慮。 ・職人に聞き取り調査をし鉄砲製作の『フローチャート』、『特性要因図』を作成。作業の流れを視覚化して問題点の洗い出しを容易にする。 ・フローチャートにしたがって分業化を徹底する。 ・作業にかかる時間、成果、時間経過による効率の低下を大雑把にでも把握。精神主義を排除し『作業の標準化』を進める。 ・時間の測定には同じ長さのロウソクを揃え、目盛りを刻むことによって時間を把握する。 ・工場の人の動きを観察、動きの無駄を省いて『動線の最適化』をしていく。 ・製品の検査部門を設け、最初は『全数検査』を徹底して『パレート図』を作成。問題点を発見、改善していく。 ・品質の改善が進めば『標本検査』に。 ・ここまでの過程で発見した問題が再発しないように『チェックシート』を作成。(イラストを多用することで文盲でも分かるように。) ・完了したならマニュアル化、今後の参考にする。 〇人員管理 ・成功報酬で職人の不満を抑え込む。 ・忘年会、新年会など工場員の連帯感を育む行事を主催する。 ・労働時間にも配慮、無理は禁物。 ・経理にメアリー、雑用に人足、食事に飯炊きを使って職人を雑務から解放する。 ・『ヒューマンエラー』の概念を導入、ミスを過度に責めないで問題の報告を増やす。 ・5S運動の徹底によりカイゼンを進める。 1、整理>いらないものを排除。 2、整頓>決められた物を決められた場所に置く。 3、清掃>職場を清潔に保つ。 4、清潔>上の3項目を維持。 5、躾>決められたルール・手順を正しく守る習慣をつける。 ・上手く進むまで元忠を作業の監視に付ける。 3.●将来の内政官を集める 大本命・本田正信(26・24・92・94)雇用。14歳。次男で何をしていたとの記述もないので部下にできると思われる。 板倉勝重(23・30・77・89)が実家か寺にいるので部下として雇用。7歳なので無理はさせない。 いずれも俸禄は適正に判断する。 コミュフェイズ 雪斎とコミュ 北条との同盟締結を遅らせ、美濃謀略の可能性を吹き込む。 説得要素 ・ライフル火縄の生産量をカイゼンし、「織田の生産も限界のようだ。早期開戦ではなく5年ほど待てば鉄砲の量でも優位に立てる。」(織田がカイゼンしないとは言ってない)と話し、早期開戦の考えを変えさせる。 ・今年(1552年)、今川が武田と婚姻することに北条が激怒するので「やっぱり北条は仇敵です。織田が三河に来ないなら東進するのも考えるべき」と進出方向の変化を促す。 ・武田家には今川が背後を守る、と説明しましょう。北条を相手にするなら彼らの目的は達成されます。 ・美濃斉藤家は道三と義龍との間が不穏らしい。数年で大きく情勢の変化があるかもしれない。 ・斉藤義龍の謀反を後押しする謀略を仕掛ければ織田は美濃の方に目を向けざるを得ません。試してみる価値はある。 資産運用フェイズ ・『風流踊りの流行で高級絹織物が品切れ』の情報の利用>収入次第 ・爽子への金利支払い ▼40貫 ・借金返済>収入次第 妖精さん!作ったで!【今川銀行、同盟案!】ちかれた~ みんな突っ込みどんどん募集するで!5241 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 27 25.10 ID PlJfsP/7 農具や農法について説明するのではなく、『これを導入すれば年貢が増えます!』と言い切った方がいいのか5242 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 27 34.96 ID OsetLoxJ 5179さん引用、改造します。申し訳ない 最初にメールで農具、農法は日吉に織田家に売ってもいいと思う物だけをサンプルとしてもたせてほしいとお願いする。 現状の自分の立場、織田家の状況ではナズーリンの全部に対する対価を渡す事ができないと思うので、ナズーリンが今回渡す物に対しての見合ったものでよいと言う事を、申し訳なくつたえる 1.信長への提言。硝石生産技術購入の相談と、尾張支配のための謀略行動と政策提案 ・硝石技術買い取りの相談 大阪で仲良くなったやる夫の知人(聞かれたら紀州の土豪と答える)が、紀州で硝石の生産に成功したことと、生産技術を売る用意があることを報告。 生産技術の概略(五年寝かし、特別な技術で抽出すると、1個あたり10~100kgの硝石がとれる)を報告。 いくら出してもらえるか相談し、得られた予算を日吉に預けて持って行く。 ・守護斯波家確保のための謀略相談 信長が尾張を統一し、今川に対抗するためには、尾張の総力をあげる必要があることを提案。 尾張の他勢力を倒す大義名分を手に入れるため、大和守家を殴って守護の斯波家を保護することを提言する。 提案内容を事前に日吉と相談し、あきらかにおかしい点を潰して案を修正してから持っていく。 【コンセプト】 斯波家を保護するには、斯波家を傀儡にしている織田大和の守家を殴らないといけない。 こちらから殴るのでは大義名分がないため向こうから殴らせて返り討ちにしたい。 しかし、織田大和守家は主君が代替わりした織田弾正家を滅ぼしたいが、ライフルにびびって動けない →ならば「今が弾正家を滅ぼす唯一のチャンス」と思えば暴発するのではないか。 【具体的やりかたの提案いくつか】 ●策の壱 偽鉄砲供給案 工房産の鉄砲から100挺を、ライフルを中途半端に切り、丸玉をつけた「偽ライフル」にし、何らかの方法で大和守家に供給する。 親衛隊の鉄砲隊のうち少数だけ残してどこかに移動させ、今がチャンスだと偽鉄砲を持って出陣したところをたたきつぶす。 ●策の弐 偽装反乱案 弟君の信行様と談合し、信行様が反乱を計画しているように見せかける。 大和守家と呼吸をあわせて偽装蜂起してもらい、つり出された大和守家を殴る。 -------------------------------- これで行動2使ってまず硝石のお話をし、その後にうまく内乱誘発策のお話をして信長様に計算してもらう 同時に他の案の以前に命令された合同訓練を行動1で行う感じでしょうか?訓練内容はまた他の人から引用してという形で ……引用ばっかりだが、良い案ばかりだからなぁ5243 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 28 01.95 ID 2Ae129i+ 硝石法の指導員がナズから送られてくるからそいつに紀州の収穫の推移を説明させては? 翻訳は日吉で5244 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 28 05.72 ID zmz1jaNL 5238 農業は土地に合うあわないもあるし、 信用(農業分野の)も能力もない(政治50)のに下手に触らないほうがいい5245 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 28 15.52 ID ZnVKWFhq 5230 そうですね、そこは最低ラインといった感じです 追加するなら他の商家等の既得権益層からの口出しを信長に防いで貰うことです 無税も狙えるなら狙いたいんですが、は史実信長を考えるにそれで全体の経済が活発になると理解して貰えれば何とかなる感じですかね? ちょっと自信がないです5246 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 28 17.15 ID VAW9vNbX 農具は一旦置いといて硝石だけでも支援は引っ張れると思う5247 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 29 33.97 ID MmUILlJH 5242 誰の案かタグ付けないとまとめられへんで5248 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 29 35.90 ID 6qm/wkWB 5180 5回目から6回目での変更箇所が間違ってます 正しくはこうかな? <スグリまとめ> 4/22/00 00以降分 4024 1)雪斎コミュ 2)鉄砲増産 3)鉄砲増産 ※雪斎を説得して織田今川同盟 5147 ※松平広忠コミュ 1)鉄砲増産 2)鉄砲増産 3)横流し&ナズに鉄砲 ※増産した鉄砲を松平に流し松平ごと織田に寝返る 4353 ※今川氏真コミュ 1)絹買占め 2)商船団設立 3)ナズに援軍(1名) ※今川氏真コミュで外交に介入し義元死後に織田従属 5144 ※松平広忠コミュ 1)ナズに援軍(1名) 2)鉄砲増産 3)鉄砲増産 ※三河を取り込み、雪斎死亡の混乱を待つ。(今川からの離脱) 5166 1)雪斎と面談 2)ナズ支援(200貫) 3)三角帆の開発 ※松平への乗り換えと拡大5249 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 29 46.24 ID sPY3a719 5246 せやね、農具については使う前と使った後の収穫高比較ぐらいで十分やね5250 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 30 03.94 ID PlJfsP/7 そうか、説得力の問題もあるか やる夫が農業について力説するのと、鉄砲関係で力説するの、どちらが伝わるか 支援引き出すにはやはり硝石しかないな5251 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 30 42.85 ID OQ65K7cf 5248 疲れたから交代おねがいね5252 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 31 06.02 ID 7fPSxUYb 【妖精さんに質問】 今回のスグリ行動案は ・1~3の行動 ・コミュフェイズ ・資産運用 の5つをまとめて書けばいいでしょうか?5253 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 31 10.61 ID dWDG7VuM 仕事から帰ってきたら日吉送る派が主流になってる 送らざるをえないか5254 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 31 23.29 ID OsetLoxJ 5247 最後の合同の奴は誰の案がいいか検討中ですね 悩みます……どれがいいと思います?5255 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 32 52.29 ID 6qm/wkWB 5251 了解5256 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 33 13.72 ID i4cFB1Gd 5253 ナズのダイスを考慮にいれるとなw 歌失敗で難易度高いし5257 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 33 24.83 ID OsetLoxJ 5253 ナズへの一番の応援というか、信頼を見せるには自分の一番大事な者を送る事だと思うんだ5258 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 34 15.89 ID wnA80kkp 今年新型農法貰ってきて、自分の知行でやらせたら? で、収穫が増えたら、収穫の増加情報を添えて、来年信長に報告すれば良いじゃん5259 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 34 21.09 ID sPY3a719 5257 やる夫の妻の秀吉(ひよし)を援軍とか二重の意味で恐ろしいなw5260 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 35 05.61 ID dWDG7VuM 5257 人質論法はさすがにどうかと思うよ 5256みたく実利で語ろうぜ5261 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 35 25.51 ID sB6/DY0a 【質問】 5228 すみません。 ナズの新型農具は、殆ど爽子に依頼して開発して貰った物。また、ナズは紀州の中でも凄い富農である。 けれと爽子は、基本的に技術を隠すつもりがない。なので、できる夫も善吉も詳細を知っている可能性がある。 できる夫の性格からすれば、利用しない筈がない(今まで相応の農業チートをやっていないけど。) だから、この手の技術と道具は、既に紀州以外の所にも使っている人がいるのですが? 質問の意図は以上です。5262 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 36 27.21 ID dWDG7VuM 仕方ない、行かせるとなれば全ブッパだ 案を修正中5263 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 36 40.18 ID i4cFB1Gd あとあれだな 日吉とレミリアで奥様会同士の会話とか見たいw5264 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 36 43.85 ID sPY3a719 5260 爽子とナズーリンは実利より感情とか人間味がより響くと思う5265 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 37 45.31 ID sxwq0MKh 5263 辞めて!やる夫が絞られる!(ネタ5266 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 38 18.38 ID 6qm/wkWB 5248 7回目更新、 5240を追加 <スグリまとめ> 4/22/00 00以降分 4024 1)雪斎コミュ 2)鉄砲増産 3)鉄砲増産 ※雪斎を説得して織田今川同盟 5147 ※松平広忠コミュ 1)鉄砲増産 2)鉄砲増産 3)横流し&ナズに鉄砲 ※増産した鉄砲を松平に流し松平ごと織田に寝返る 4353 ※今川氏真コミュ 1)絹買占め 2)商船団設立 3)ナズに援軍(1名) ※今川氏真コミュで外交に介入し義元死後に織田従属 5144 ※松平広忠コミュ 1)ナズに援軍(1名) 2)鉄砲増産 3)鉄砲増産 ※三河を取り込み、雪斎死亡の混乱を待つ。(今川からの離脱) 5166 1)雪斎と面談 2)ナズ支援(200貫) 3)三角帆の開発 ※松平への乗り換えと拡大 5240 ※雪斎コミュ 1)鉄砲増産 2)鉄砲増産 3)内政官収集 ※今川宿老を目指す 8回目の更新からは【スグリ行動案】 の方は自分の分を更新して下さい5267 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 38 27.32 ID VrjvKaWA やはり日吉を送るのは危険だろ。 ナズのダイス運もあるし。5268 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 38 33.05 ID ZnVKWFhq 5265 日吉覚醒か……5269 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 39 05.84 ID zmz1jaNL 5258 農法は、大規模にやろうとするとかなり絶大な強制力がないと難しいから、 信長を納得させないといけないしそのほうがいいな 正条植とかを前提としない農具なら、カンパニーでリース事業とかでもいいだろうけど5270 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 39 18.21 ID RbTUJ09S 補正いろいろ重なりまくってファンブル以外なら問題なさそうなんだが 5271 :◆5wbYUif2XM ★:2015/04/22(水) 18 39 24.13 ID nnvKpsFE 5252 そうでーす! +... 5272 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 39 35.29 ID Z2dIVDpZ 秀吉送らないとナズの暴走がとまらない。 オートで自殺的行為を選択するよ。 秀吉の説得技能が必要。 無視したら見捨てよう。5273 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 39 37.71 ID Tw1ypaTu 5266 おお!わかりやすいまとめをありがとう5274 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 40 13.64 ID i4cFB1Gd 5267 現状の支援予定だと1出してもおそらくいけるから大丈夫5275 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 41 17.15 ID OsetLoxJ 5071さん引用させていただきます の2番がいいかな?次回3番をやる前提で今回は草案だけもっていき、信長様に見て貰い、OKをもらう 5242 をプラスして3枠行動でどうでしょうかね?5276 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 41 21.41 ID ZnVKWFhq 5267 逆に考えて、誰かを送るなら極力一番役に立つ人材を送るべきだろう ダイス運が悪いからこそ固定値を上げれる分限界まで上げるべきだと思う 個人的に小一郎や不敗なら危険な目にあってもいいとは思わないので5277 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 41 59.55 ID 2Ae129i+ 5262 送らないならおくらないで、票は入ると思うよ。 自分は入れるし。 ・日吉を紀州に送るA 1/3 ・日吉を紀州に送るB 1/3 ・日吉を紀州に送るC 1/3 でCにするより 日吉を紀州に送るA 1/4 日吉を紀州に送るB 1/4 日吉を紀州に送らない 1/2 おくらないのほうがと折る可能性が高いことも普通にある5278 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 42 46.56 ID VAW9vNbX ライフル100丁用意してみっちり訓練すればダイス腐っても大丈夫やろ(慢心) 5279 :◆5wbYUif2XM ★:2015/04/22(水) 18 42 48.28 ID nnvKpsFE 5261 まず、主人公同士で知ってる知らないとか無意味なんだけど、それをさておくと。 できる夫は農場持ってないし、農場に関わる行動案も無いので興味ありません。 善吉は同じく興味ありません。 ナズーリンは村中に広めました。 村人の親戚の親戚の友達に少しずつ広がってます。 スレ的にはどうでもいいと思いました。 +... 5280 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 43 51.83 ID zmz1jaNL 日吉を送るなら不敗もつけたいところ 奥さんを一人でというのもどうかというのと、現状残しても使いどころが……5281 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 43 55.73 ID 7fPSxUYb 5240更新 5184に即した行動案です。 【スグリ行動案】 ○主命の鉄砲増産は大坂国友から鍛冶を引き抜かずに達成せねばならない。カイゼンを導入。 ○雪斎とコミュを取る。多数の事実を提示し、早期開戦は下策と認識してもらう。 ○スグリの人材の薄さがヤバいのでのちの江戸幕府の内政官を確保。 ○これらの行動に依るスグリの利益は「将来的な大金山確保」「自分の操れる財布(今川家)を作れる」ことです。 1&2●駿河の工房を工場にレベルアップ。カイゼンも行い大幅な増産を目指す。(2枠) 《予算》 1150貫+雪斎に追加予算要求 雪斎から十分な予算が出るならスグリの負担軽減。(最低 1000貫は投資する) 予算内訳:現鉄砲予算300貫、今川家の証文:800貫を担保に600貫の借金(駿河、大坂をあたる。無理なら売却)、スグリ:250貫 〇工場設立 ・雪斎に鉄砲関連予算の増額、増産の全面支援を要請。 ・今川の名声、権力、暴力に予算の資金力、スグリの武勇等も加え工場設立に職人を協力させる。 ・フジキ・サクラを大坂に派遣、工具類の調達。爽子の工房も頼るが新婚の爽子に迷惑をかけないように配慮。 ・職人に聞き取り調査をし鉄砲製作の『フローチャート』、『特性要因図』を作成。作業の流れを視覚化して問題点の洗い出しを容易にする。 ・フローチャートにしたがって分業化を徹底する。 ・作業にかかる時間、成果、時間経過による効率の低下を大雑把にでも把握。精神主義を排除し『作業の標準化』を進める。 ・時間の測定には同じ長さのロウソクを揃え、目盛りを刻むことによって時間を把握する。 ・工場の人の動きを観察、動きの無駄を省いて『動線の最適化』をしていく。 ・製品の検査部門を設け、最初は『全数検査』を徹底して『パレート図』を作成。問題点を発見、改善していく。 ・品質の改善が進めば『標本検査』に。 ・ここまでの過程で発見した問題が再発しないように『チェックシート』を作成。(イラストを多用することで文盲でも分かるように。) ・完了したならマニュアル化、今後の参考にする。 〇人員管理 ・成功報酬で職人の不満を抑え込む。 ・忘年会、新年会など工場員の連帯感を育む行事を主催する。 ・労働時間にも配慮、無理は禁物。 ・経理にメアリー、雑用に人足、食事に飯炊きを使って職人を雑務から解放する。 ・『ヒューマンエラー』の概念を導入、ミスを過度に責めないで問題の報告を増やす。 ・5S運動の徹底によりカイゼンを進める。 1、整理>いらないものを排除。 2、整頓>決められた物を決められた場所に置く。 3、清掃>職場を清潔に保つ。 4、清潔>上の3項目を維持。 5、躾>決められたルール・手順を正しく守る習慣をつける。 ・上手く進むまで元忠を作業の監視に付ける。 3.●将来の内政官を集める 大本命・本田正信(26・24・92・94)雇用。14歳。次男で何をしていたとの記述もないので部下にできると思われる。 板倉勝重(23・30・77・89)が実家か寺にいるので部下として雇用。7歳なので無理はさせない。 いずれも俸禄は適正に判断する。 本田正信 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AC%E5%A4%9A%E6%AD%A3%E4%BF%A1 板倉勝重 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BF%E5%80%89%E5%8B%9D%E9%87%8D コミュフェイズ 雪斎とコミュ 北条との同盟締結を遅らせ、美濃謀略の可能性を吹き込む。 説得要素 ・ライフル火縄の生産量をカイゼンし、「織田の生産も限界のようだ。早期開戦ではなく5年ほど待てば鉄砲の量でも優位に立てる。」(織田がカイゼンしないとは言ってない)と話し、早期開戦の考えを変えさせる。 ・今年(1552年)、今川が武田と婚姻することに北条が激怒するので「やっぱり北条は仇敵です。織田が三河に来ないなら東進するのも考えるべき」と進出方向の変化を促す。 ・武田家には今川が背後を守る、と説明しましょう。北条を相手にするなら彼らの目的は達成されます。 ・美濃斉藤家は道三と義龍との間が不穏らしい。数年で大きく情勢の変化があるかもしれない。 ・斉藤義龍の謀反を後押しする謀略を仕掛ければ織田は美濃の方に目を向けざるを得ません。試してみる価値はある。 チート 【未来知識】 斎藤道三 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%8E%E8%97%A4%E9%81%93%E4%B8%89#.E7.BE.8E.E6.BF.83.E5.9B.BD.E7.9B.97.E3.82.8A 斎藤義龍 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%8E%E8%97%A4%E7%BE%A9%E9%BE%8D 長良川の戦い ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E8%89%AF%E5%B7%9D%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84 資産運用フェイズ ・『風流踊りの流行で高級絹織物が品切れ』の情報の利用>収入次第 ・爽子への金利支払い ▼40貫 ・借金返済>収入次第 ・義理を見せるためにナズに資金貸付 100貫(年利5%) ※爽子と決裂する可能性を排除する5282 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 44 11.03 ID MmUILlJH 5277 流されたほうが突っ込みが減って楽になることもあるでw5283 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 44 29.44 ID qPNAvRLI 日吉の無事については 頼廉も負け戦でも無事だったし大丈夫じゃないかな? メリットが大きいのと、何よりやる夫の「人助け」の性格をぶれさせたくない (もうブレブレ?)5284 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 44 55.34 ID UI4iJX+T 5267 やる夫だって一歩間違えれば死んでたんだから、リターンが欲しいなら割り切らないと 万が一の危険だけ考えて勝ち目がある戦いに乗り遅れる方が勿体ないと思うよ5285 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 45 12.71 ID MmUILlJH 5272 それはないよ5286 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 46 17.09 ID qq3YRwY5 何だかんだでやる夫はブレてないとは思うけどね。表情は完全に死んだけど。5287 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 46 17.35 ID MmUILlJH ちな不敗はやる夫の弟なので格的には低くはない (能力が高いとはいってない)5288 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 47 18.12 ID dWDG7VuM 【やる夫行動案】 【戦争参加の有無】 参加する ①ナズーリン支援プラン 予算【信長の胸先三寸】貫 紀州にいる地主が硝石を作る技術を売りたいを伝える 技術は確実に作成可能なものであると伝えて予算請求をする 査定は信長に任せる、聞かれた場合のみ1000貫と答える 予算をもぎ取れたら全額日吉と小一郎と不敗に持たせて紀州へ送る 万が一の場合、紀州からの撤退のタイミングは日吉に一任する。ナズを無理に説得する必要はない(不可能だし) 基本的に高度な柔軟性を維持しつつ臨機応変に対処することになると思うので本願寺の援軍とは良く話し合うように 平等とか言い出したら蹴り飛ばしといて 日吉にやる夫の予備の火縄を渡す 小一郎と不敗に新品の長槍と新品の胴丸をもらった予算で買って渡す 意図:ナズへの支援 ②・③織田軍強化&ボッチ解消プラン 予算25貫 信長と平手様にライフル火縄の改造プランとして綿火縄と雨覆いを説明する 事前に手持ちの2丁に改造を施しておいて、説明する時実物を見せながら話す 信長と平手様に鉄砲隊と長槍隊の連携について事前に用意した駒を使って説明し 信長親衛隊から長槍隊指揮官を抜擢してもらう 訓練開始前に自腹で他の指揮官クラスと酒宴をする その時にできれば訓練計画を話し合う。できなければ後日 やる夫隊の人員を混ぜることで効率的な訓練ができることを強調。無理なら諦める 最低限指揮官に適度に情報交換をしあうことで円滑な訓練を行える状況を作っておく 友達になれるようにがんばる 最低限整列行進と一斉射撃ができるようにする 次点目標としてマウリッツ式大隊を習得させる 可能であればカウンターマーチと車撃ちを習得させる 炊き出しと酒食を足軽たちに振舞わせることで士気を保つ 意図:主命を果たす 同時に織田家内に味方を作る やる夫は織田家中でボッチなので友達を作ってあげてください 戦場で後ろ玉怖いです 【使用チート】 気遣いの心得 ttp //www.lifehacker.jp/2015/02/150224book_to_read.html しゃべりのテクニック ttp //mogurateikoku.com/category/technique/ 詐欺師に学べ!話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ!話術基本スキル解説 ttp //matome.naver.jp/odai/2140344376156479901 面白い話のネタの作り方・話し方 ttp //kiirowa.com/ep/contents.html ボディ・ランゲージで熱意と余裕と自信を伝える ttp //www.strategic-presentation.com/body-language/ 『人を動かす心理テクニック』7選 ttp //smoothfoxxx.livedoor.biz/archives/52064922.html 営業スキル向上講座 ttp //www.ecareer.ne.jp/contents/sales_skill/index.jsp 作法学 ttp //web.sugiyama-u.ac.jp/~yamane/sahou/sahogak.html ttp //web.sugiyama-u.ac.jp/~yamane/kenkyu/ken-Fset.html 火縄銃の集中運用 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E7%81%AB%E7%B8%84%E9%8A%83#.E5.85.B5.E5.A3.AB.E3.81.AE.E9.85.8D.E7.BD.AE 車撃ち ttp //sakigakesamurai.blog46.fc2.com/blog-entry-591.html カウンターマーチ訓練導入 ttp //d.hatena.ne.jp/Lansen/20071028/1193678148 整列・行進 ttps //edupedia.jp/article/53233f85059b682d585b5aa8 ttps //edupedia.jp/article/53233f81059b682d585b582f 一斉射撃の意味と効果 ttp //detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10116796485 一斉射撃には号令の伝達が必須 ttp //www5f.biglobe.ne.jp/~Tan-Lee/modo/senki/nagasino.html 号令に最適。木製ホイッスル(旋盤あれば簡単に作れる) ttp //plaza.rakuten.co.jp/enjoydoing/diary/201305080000/ マウリッツ式大隊 ttp //blogs.yahoo.co.jp/houzankai2006/54585797.html 雨覆いの留め方 ttp //www.xn--u9j370humdba539qcybpym.jp/archives/30 綿火縄のつくり方 ttp //www.xn--u9j370humdba539qcybpym.jp/archives/1770 硝石丘法 ttp //blog.goo.ne.jp/murakami-ke/e/0e981e9c3f4a57762a797066875c9a375289 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 47 31.08 ID OsetLoxJ 5280 ふむ?皆さんの案をまとめて作った 5275 だと現状、家族全員空くのでいっそ秀吉、秀長、不敗全員で行ってもらうのはどうかな? なんとなく、なんとなくだけど……不敗さん、素手でかなり強そうなんだ5290 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 48 47.71 ID 7fPSxUYb 5248 8回目更新 5281を更新。 <スグリまとめ> 4/22/00 00以降分 4024 1)雪斎コミュ 2)鉄砲増産 3)鉄砲増産 ※雪斎を説得して織田今川同盟 5147 ※松平広忠コミュ 1)鉄砲増産 2)鉄砲増産 3)横流し&ナズに鉄砲 ※増産した鉄砲を松平に流し松平ごと織田に寝返る 4353 ※今川氏真コミュ 1)絹買占め 2)商船団設立 3)ナズに援軍(1名) ※今川氏真コミュで外交に介入し義元死後に織田従属 5144 ※松平広忠コミュ 1)ナズに援軍(1名) 2)鉄砲増産 3)鉄砲増産 ※三河を取り込み、雪斎死亡の混乱を待つ。(今川からの離脱) 5166 1)雪斎と面談 2)ナズ支援(200貫) 3)三角帆の開発 ※松平への乗り換えと拡大 5281 ※雪斎コミュ 1)鉄砲増産 2)鉄砲増産 3)内政官収集 ※今川宿老を目指す 将来的には金山でウハウハ ナズに資金貸付 今回のスグリ案は 5252の形式で作成するとのことです。既存案作者は更新を勧めます。 更新したり作成した方が次のまとめをお願いします。5291 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 49 25.67 ID dWDG7VuM 5283 ライレンは戦争に参加してないよ 無理と判断してとっとと帰ってた5292 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 49 55.44 ID qPNAvRLI 不敗君は将来性はありそうだけど、まずは日吉と一緒に仕事を覚えさせてからかなぁ それにナズーリンの 「何で無名の農民の小姓なんて送ってきたの?」 よりも 「奥さんでもある、あの秀吉を送ってきてくれた!? ボクは感激だよ同志!!」 って反応を見てナズーリンと仲良くしたい5293 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 50 33.87 ID rqR8Vo5y 5242 預かっていただいたのはありがたいんですがどこが変わりましたか? よければ自分もパクりたいです5294 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 50 45.48 ID mU1SmfUD そもそも不敗君送ってなにが出来るのか(笑) 5295 :◆5wbYUif2XM ★:2015/04/22(水) 18 50 55.28 ID nnvKpsFE 5240 銀行の話が入ってないじゃないのよーーwwwwww ←トラクエ4スレ9P10 / トラクエ4スレ9P12→
https://w.atwiki.jp/nakayan/pages/90.html
9 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 11 39 29.42 高橋みなみ 渡辺麻友 峯岸みなみ 仲谷明香 高柳明音 渡辺美優紀 何か気まずそうなメンバーだ 10 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 11 43 57.57 被災地訪問の動画は無いですか? 11 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 11 53 48.91 自分で探せ 12 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 11 54 59.37 10 今朝のとくだねでやったな とくだね 110613で 検索してみ 13 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 12 35 59.09 江口愛実スレが2日足らずでもう26スレ消化してる だから何?って聞かれても困るけど、まあマターリが一番っすね 14 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 12 46 07.17 12 嘘つくなよ 15 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 12 51 50.70 1 乙です 16 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 12 58 59.50 もう少し居させて欲しいってどういうことだろう、 出ていけとでも言われたのか 17 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 13 01 41.11 16 本人はいずれ声優になりたい その足がかりとしてのAKBだと言っている 18 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 13 02 31.61 とくだねで見たよ。9時過ぎのな 最初に仲谷映ったね。左端、トラックの上、それ以外はあんまり見えなかった 19 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 13 03 19.14 さややがテンプレに採用されるまで頑張るよさやや 20 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 13 37 59.71 ひるおびになかやんキテター(名前の字幕入り) 21 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 13 38 13.50 19 自分も最近「さやや」で書き込んでるけどスレタイ及びテンプレは【なかやん】一択でいいと思う。 ヲタ以外の人は「さやや」なんて認知度ゼロだし、さやや本人も認識してないからね。 22 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 13 41 50.15 菩薩様 http //blog-cdn.oricon.co.jp/_images/watarirouka/image/2011-06-09T21 54 27-2.jpg 23 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 13 43 05.97 ミヤネ屋は一応録画した方がいいよね? 24 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [] 投稿日:2011/06/13(月) 13 47 52.19 http //motto-jimidane.com/jlab-maru/s/maru1307939761257.jpg http //motto-jimidane.com/jlab-maru/s/maru1307939771626.jpg http //motto-jimidane.com/jlab-maru/s/maru1307939782866.jpg http //motto-jimidane.com/jlab-maru/s/maru1307939801208.jpg http //motto-jimidane.com/jlab-maru/s/maru1307939813900.jpg http //motto-jimidane.com/jlab-maru/s/maru1307939824443.jpg 25 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 13 48 47.18 24 まゆゆは顔小さいなぁ 26 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 13 49 31.18 21 いやスレタイは思ってないけど つまりなかやんがさややを受け入れてくれるまでは頑張りたいかなとw 27 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 13 50 37.50 3枚目ふくよかになったきがす 28 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 13 55 08.02 26 さやや本人が受け入れるかは微妙だなー。一人称が「なかや」だからね。 仮に自分のことを「さやか」って言ってたら脈あるし、そういうキャラだったらもっと売れてるよね。 29 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 13 55 18.38 昨日見た感じはそんなこと無かったけどな 30 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 13 56 55.20 24 これ選挙前ならもう少し票につながったかも 一回目の時行かせるべきだったなやはり 31 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 13 57 53.05 選挙に繋がるから運営は行かせなかったんじゃないか 唯一の東北出身を行かせなかったのはおかしい 32 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 13 59 44.65 24 4枚目 やっぱ似てるわ 33 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 14 00 43.90 なかやんおしり薄いな がっかり 34 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 14 30 31.49 子供尻 35 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/06/13(月) 14 33 22.59 大島麻衣の二の舞だけは避けたほうがいいな、できるだけAKBを利用すべき 36 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 14 35 19.49 まいまいとなかやんじゃレベルが違いすぎwww 37 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 14 36 35.05 ミクシィのコミュ数が合成CGに抜かれそうだよ、なかやん 38 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 14 40 27.57 32 ちゅりスレでは 似てるとか仲谷スレの奴が勝手に言ってるだけだろw って笑われてましたけど 39 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 14 44 35.46 お疲れなかやん また被災地を元気付けてくれ http //stat001.ameba.jp/user_images/20110611/21/hasegawa0310/a9/a9/j/o0800142211284621841.jpg http //stat001.ameba.jp/user_images/20110611/21/hasegawa0310/8c/91/j/o0800142211284621896.jpg http //stat001.ameba.jp/user_images/20110611/21/hasegawa0310/24/cd/j/o0800045011284621924.jpg http //motto-jimidane.com/jlab-maru/s/maru1307939761257.jpg http //motto-jimidane.com/jlab-maru/s/maru1307939771626.jpg http //motto-jimidane.com/jlab-maru/s/maru1307939782866.jpg http //motto-jimidane.com/jlab-maru/s/maru1307939801208.jpg http //motto-jimidane.com/jlab-maru/s/maru1307939813900.jpg http //motto-jimidane.com/jlab-maru/s/maru1307939824443.jpg http //www.youtube.com/watch?v=nSiddBPe3_Q 40 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 14 46 26.08 31 陰謀論ですか なかやんが圏内に入ろうが入るまいが 運営はそこまで気にしてないと思いますが そもそもこのイベントに参加したところで大した影響はないでしょう 41 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 14 53 42.98 28 だから少しずつファンの方から意識改革を促すのもありかなと 最近少しなかやんもいい意味で変わってきたがする 可愛くしようとか前に出る意識とか 42 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 14 59 00.40 9 麻友とヲタ2だ これなら新幹線の席も みなみみなみ ヲタ2 SKENMB だったのもわかるな。 43 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 14 59 14.48 38 ヲタ度が高ければ高いほど唯一無二の推しメンが誰かに似てることは否定したくなるもの 従ってこっちのスレも含めて応援スレに来る様な人間は似てない派が多数なのは当然 44 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 15 00 41.67 似てる似てる言って必死になってんの一人だけだろ 45 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 15 02 21.62 なかやんとちゅりが似てるって?wwwww 46 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 15 04 14.07 逆に俺の友達でアンチAKBの奴なんてメンバー全員同じ顔に見えるらしい まあ確かに栄、難波も俺には同じ顔に見えるけど 47 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 15 06 27.08 似てる似てないを応援スレで語ると大概否定される その趣のスレで語ったらそれなりに盛り上がる 48 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 15 09 05.93 そりゃそうだ。 49 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 15 09 39.05 そういえば江口に推し変するってココ出て行った奴いたよな?wwwww 50 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 15 17 44.69 そんな奴いたのかw 51 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 16 49 21.70 あほだ ちょっと待てばいろいろハッキリしたのに 52 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 17 12 14.11 N_129258 キーワード変わった? 53 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 17 15 27.71 いつもの人じゃないのかな?なんとかDLできたぜ 54 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 17 19 10.04 なかやんってニーチェと誕生日一緒だな 55 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 17 42 36.79 フジテレビでなかやんくるかも 56 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 17 51 08.35 フジでなかやんキター 57 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 17 51 48.47 なかやんキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!! 58 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 17 52 31.04 やんさんが喋っとった 59 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 17 53 14.94 カメラがなかやんを追ってるw 奇跡やで 60 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 17 55 18.05 他推しですがなかやんがこんなにテレビ映ったの初めて見ました 61 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 17 56 13.12 なかやん可愛かったあ~ ほんと癒されるなぁ 62 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 17 58 26.68 見逃したーーー 63 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 18 00 15.77 なかやんかわいかった 64 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 18 02 57.01 1 まゆゆヲタの方ありがとう! 65 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 18 03 49.27 だれかYouTubeにアップして 66 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 18 05 09.04 確変の予感 67 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 18 12 31.29 フィーチャーされたな 68 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 18 41 07.37 またフジきそうだ 69 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 18 56 07.82 意地汚いが暫く震災を利用したほうがいい 70 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 18 57 41.54 見逃した後からずっと見てるがフジ来ないよ(;_;) 71 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 18 57 41.61 TBSキター30秒くらいだったけどコメントもあり 72 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 19 04 09.82 フジは5時50分ころにやったよ 73 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 19 05 02.10 動いてるなかやん初めて見た 74 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 19 10 20.68 早く被災地なかやん動画をアップしてほしいやん 75 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 19 13 11.86 71 運がないなオレ 裏目裏目でニュース見ている(;_;) 76 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/06/13(月) 19 18 05.51 俺今日からなかやん推しになりました。 よろしく。 77 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 19 20 33.87 24 なかやんが一番可愛いな。 78 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 19 24 36.84 はーちゃんはカミスンに出演 なかやんも来ないかな 79 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 19 24 51.01 こみぽちゃんのウィークリーメッセージ その23 http //www.youtube.com/watch?v=FPGeDgSz8ps feature=player_embedded 80 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 19 29 25.20 忘れた頃に何度もくるヴェッカー 81 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 19 39 34.95 76 はい、こちらこそよろしく 82 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 19 41 23.25 なかやん、AKBやめるってよ 83 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 19 43 56.62 78 kwsk 84 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 19 44 04.18 いつやめるの? 85 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 19 48 28.19 ムーサスレの仲谷アンチが来た 86 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 19 49 07.04 一応 84は 82に対してね 87 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 19 52 00.06 やっと動いたよ http //www.youtube.com/watch?v=nSiddBPe3_Q 88 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 19 59 23.94 87 やっと見れました ありがとうございます 89 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 20 00 29.54 てかじゃがまたヲタでしょ 90 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 20 01 13.57 87 乙です 91 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 20 01 16.74 87 オヅラさんのコメントが気になる 92 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 20 07 28.14 ひるおび http //www.youtube.com/watch?v=lHT93xyBKOk 93 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 20 11 09.04 ひるおびは名前を読まれたんだ なかやん凄え! 94 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 20 11 51.02 http //www.youtube.com/watch?v=IITW6-zFFOE feature=channel_video_title なかやんに似てると言われている12期研究生の高橋朱里。 声は似てないけど、一生懸命しゃべっているところなんか、なかやんと通じるものがあるね 95 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 20 12 20.20 92 ありがとうございます。 96 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 20 14 54.63 92 なかやんのむっちりした足がいいね おとなの女性らしくなってきた 97 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 20 35 24.39 94 憧れているメンバーが仲谷んじゃないからダメだな 98 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 20 46 36.64 12期生の中で何人が合格前からさややのこと知ってたのかな? まさか今も知らないってことは無いよね 99 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 20 51 03.67 92 さやや可愛いよさやや 100 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 20 56 28.33 二の腕はモチモチ 太ももはムチムチ こりゃたまらんわい 101 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 20 59 15.23 きめえ 102 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 21 01 49.68 太ももかじりたい 103 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 21 17 04.83 83 kwskも何も書いた通り はーちゃんは今日のカミスンに出演決定だと 104 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 21 19 38.81 なかやんは身長高いから太ももが一層エロいな らぶたんやなっちゃんみたいな身長低い太ももは単に太いってだけたからな 105 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 21 28 18.96 103 はーちゃん頑張れ。ここの人ははーちゃん好きな人多いはず。 106 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 21 28 52.29 B4th 口移しのチョコレートのなかやん柏木アンダーの奴 3人ともムチムチしててアレはアレで面白いぞ 107 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 21 32 13.85 なかやんブログ更新 悔し涙って、何があったんだなかやん 108 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 21 35 10.76 今日はムーサイベのリハーサルだったはずだからそのあたりかね 109 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 21 39 00.68 チーム4移籍かな? 110 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 21 39 12.33 さややは何気に脚が長い 欧米型の体型 111 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 21 41 14.71 普段ならモバメに書くような内容をブログに書いてきたな 112 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 21 41 16.63 KINちゃんで懲りたのか・・ 113 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 21 41 22.60 109 その可能性あるのかな?心配になってきた 114 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 21 41 37.24 ぐあー今日のひるおび出てたんか 柏木の天気予報だけみて削除しちまった(´;ω;`) 115 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 21 41 54.29 お前らがだらしないから 116 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 21 42 24.13 なかやん動物なんて飼わなくても、俺が相手してあげるのに 117 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 21 43 44.67 チーム4に移籍してもさややはB公演踊れないんじゃないの? 118 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/06/13(月) 21 43 52.68 なかやん凹んでる・・・・ なかやん。。。 119 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 21 45 58.64 CGにミクシィのコミュ数抜かれたから凹んでるの? 120 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 21 46 11.12 長生きする動物飼いなよ・・・って問題じゃないわな 121 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 21 47 03.53 票の実数を知ったとか.. 122 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 21 48 33.35 まぁ、台詞が覚えらんなかったとか踊りがうまく出来なかったっぽい事だと思うけど、凹んでるの 123 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 21 50 33.64 121 そんなことじゃさややは凹まないよ 124 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 21 51 22.37 さややってなんかキモイ 125 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 21 51 37.43 俺たちががだらしないし不甲斐ないばっかりにすまんなさやや 来年は絶対に壇上にあげてやんよ NEETは卒業、利尻島で住み込みバイトしてくるわ 126 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 21 53 16.08 さやかちゃん、ペット飼わないなんて言わずにカメ飼いなよ めっちゃ長生きだよ~ 127 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 21 55 24.61 めろくんといいきんちゃんといいハムスターは… 128 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 21 56 42.86 http //uri2.zxq.net/img/uri1097.jpg オウムを飼うといいよ 4~50年生きるし 話し相手にもなるよ 129 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 21 57 31.10 ネズミは短命だから 130 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 22 01 30.08 え!?めろくん◯んだの!? ショックだ・・ 131 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 22 01 40.39 128 オウムとその画像にどういう関連性が? 132 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 22 05 16.23 ハムスターなんて子供にペットの死を通じて情操教育をするためのものだから わざわざ大人が飼うようなペットじゃない 133 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 22 05 25.35 うちのミドリ亀は20年生きてるな 134 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 22 08 01.81 うちのヒドジョウ3年で15cm位になった 同居してたミナミヌマエビ全部食った 135 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 22 08 59.48 133 うちも同じくらいかな 3匹いるがどれも20~30センチくらいある ネコの餌食べるので餌代も安いからなかやんにマジお薦め 136 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 22 10 17.30 うちのアジアアロワナは12年で70センチだ 137 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 22 10 20.94 20~30センチが3匹とか場所とりそうだな 138 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 22 11 42.94 水棲動物は水槽の水替えるのがな 139 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 22 13 10.52 ここがペット大好き板か 140 名前: 忍法帖【Lv=8,xxxP】 [] 投稿日:2011/06/13(月) 22 13 50.80 めんどいな 昔亀をカビで殺してしまった事がある 種類によってはこまめに水変えないとアウツ 141 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 22 15 34.47 盛り上がってるとこすまないが、ペット板に移ってくれないか? 142 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 22 15 36.57 なかやんどう考えても全然立ち直ってねえ\(^o^)/ 143 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 22 15 46.86 モバメでも真相は闇のなかやん 144 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 22 15 59.93 138 90センチ水槽で飼ってたら半年に一回でいいよ 名前はもともと「さっちゃん」だったけどなかやん推しになって「さやか」に変更した 145 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 22 17 46.18 こんバルシェ`・ω・´ お邪魔します いよいよ明日第二回です もちろん無料!です http //live.nicovideo.jp/gate/lv51791139 ◎石田晴香(AKB48)&アメザリ柳原のニコニコクリエイティ部! 隔週火曜日20 00~21 00 ニコ生にて放送!! 石田晴香(AKB48)とアメリカザリガニ柳原がユーザーのみなさんにさまざまなお題を提出。 そのお題を元に、ニコ動に集う歌い手・ボカロP・踊り手・絵師などのクリエイター達から、 初めて作品を作るユーザーまで、自由に作品を制作していただきます!! そう!クリエイティブな部活動をユーザーのみなさんと楽しじゃおうって番組なんです!! こちらも無料!なので 秋葉原に寄られる方はぜひどうぞ はるきゃん号 http //otapoke.com/month.html 配布場所(現在品薄中) http //otapoke.com/distribution.html Do・∀・it 146 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 22 18 56.74 さややはねーよww 広めようとしてる本人もしばらくたったら恥ずかしくなって自然消滅するだろう 147 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 22 19 12.85 145 狂犬がんばれ 148 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 22 19 15.41 じゅりなスレとか雑談しても怒られないが ここは昔から雑談と慣れ合いを嫌う奴が居る そのくせ荒らし耐性は高くない 149 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 22 21 04.06 だって社会の底辺の集まりだもん 150 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 22 21 13.13 146 お前も早く柏木スレに帰れ 151 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 22 24 03.40 雑談を許容するスレは大抵荒れにくいし ダラダラと雑談が長引く事もない不思議 152 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 22 26 45.67 なかやんはいつクリエイティ部にゲスト出演するのだろうか 153 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/06/13(月) 22 31 23.61 ムーサイベントで何かしらの発表がありそうだね。 そんでもってその後のAKBの大規模イベント(西武ドームかな)で っていう感じかな。。。 チーム4ならメンバー達のこともあるから「悔しい」なんて表現使わんだろうし・・・ 154 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/06/13(月) 22 36 46.63 覚悟はしてても、いざAKBじゃなくなったなかやんを応援しろと言われてもきついわな。 声優なんか全く興味ないし。 チーム4ですんで欲しい 155 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 22 36 57.27 発表なんて何にも無いと思う また心無いスタッフに何か変なことでも言われたんじゃないの? 156 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 22 37 38.67 153 悔しいという書き方だから、そういうのとは違うだろ。歌か踊りが上手く出来なかったとかそんなんだと思うけど。 157 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 22 40 35.73 第二の浦野、平島になるのか 158 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 22 42 45.51 チーム4は無いと思うけどなあ あそこはフレッシュさで売りたいんじゃないの? 159 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 22 44 38.45 お前らの予想は全く当てにならない、いつもそうだ 160 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 22 45 12.42 なかやんはまとめキャラじゃないし チーム4に送っても正直メリットはないだろ 161 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 22 45 40.71 武蔵野がお蔵入りになったんじゃね? 162 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 22 49 36.75 誰だチーム4とか言い出した奴は? もしかして江口に推し変した奴じゃないだろうなww 163 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 22 50 00.50 161 いまさら凹まないだろ。 164 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 22 50 02.31 156 その通りだと思うよ。まゆちブログで「みんな泣いてます」って書いてあるし。 165 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 22 51 09.33 はーちゃんスレでも心配されてる…。 166 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 22 52 36.59 身内イベだから、緊張感無しにやってたら喝いれられたんじゃない? 167 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 22 52 52.34 なかやんも釣りブログ覚えたか 168 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 22 53 22.26 ムーサイベで何やるんだろうね。 過去2回とは違う様子だな。 169 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 22 59 11.94 誰もアンダーに入れなかったしムーサスタッフが喝入れたんだろ 170 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 23 00 43.52 ムーサイベでいよいよユニットの発表か? 171 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 23 01 59.00 スタッフ「お前らはドジでまぬけでのろまなカメだ」 ムーサ4「はい!私たちはドジでまぬけでのろまなカメです」 172 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 23 02 39.42 ムーサスタッフは喝なんか入れないよ レッスンが上手くいかなかっただけだろ 173 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 23 04 15.27 171 おっさんがおっさんだとバレる書き込みはしないのがマナー 174 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 23 06 26.70 話逸れて申し訳ないけどキんちゃんっていつお亡くなりになられたの? 175 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 23 07 05.47 このスレおっさんしかおらんやん(´;ω;`)ブワッ 176 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 23 07 20.75 4/10 177 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 23 07 24.59 173 これ指摘できるアナタも相当の、、、。 178 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 23 07 26.10 w 179 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 23 08 15.38 174 たしか4月10日のモバメ。 180 名前:176[] 投稿日:2011/06/13(月) 23 08 32.71 174 4/10 181 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 23 09 30.30 皆さんありがとう 182 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 23 10 49.07 今日のカミスンが出演可能者少ないから… 実はなかやんに出演依頼が来たけど 踊り忘れてしまって外されたとか 183 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 23 14 53.51 踊りをー忘れてーゆかいーなさやーかさん♪ 184 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 23 15 57.40 なかやんブログの質問回答って ブログのコメント欄での質問に回答してくれてるの? 185 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 23 17 13.24 184 質問受付のブログ更新があるから それまで待ち 186 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 23 19 07.37 184 不定期で質問募集が出るからそのコメント欄に書き込めば答えられる範囲の質問には答えてくれますよ。 答えられない質問は華麗にスルーだそうです。 187 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 23 20 08.89 184 そうだけど、質問募集したときだけね。いまのは4月頃募集したのを回答し続けている。回答が終わればまた募集すると思うよ。 188 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 23 20 21.44 相変わらず新規さんだけには優しいなかやんスレなのでした 189 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 23 26 03.67 みんなありがとう 優しいコメント×3にびっくりしたw 昨日のイベントで質問したら 「ブログで答えます!」 って言ってくれたから、気長に待っておくことにする 190 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 23 28 44.45 189 意外と短い時間だから気をつけてね。 191 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 23 32 12.88 おっさんなのに金無いとかワロタw 192 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 23 34 16.87 片平なぎさが手袋を外したって? 193 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 23 39 43.56 191 おっさんはおっさんでもなかやんヲタは既婚者が多いんじゃ 従って握手も行かれんし、投票もできんのじゃ 194 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 23 41 36.37 森永卓郎はきくぢ推しだが金がもったいないから投票はしてないと言うてた 195 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 23 42 06.81 金使えないとかいい言い訳ですな 196 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 23 43 06.35 タナブのブログはオモロイな やんも研究したらええで 197 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 23 44 38.11 193 しかも子持ち 198 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 23 44 49.81 193 ケチだからね。 199 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 23 45 47.91 195 ケコンしてる奴はマジで金持ってないって 200 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 23 45 49.43 言い訳大好きだな 201 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 23 50 28.92 そもそもヲタ同士で「言い訳すんな、もっと金使え」とか言い合ってるのってAKBのヲタだけだよな そんで秋豚は「単なる祭りだから」 202 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 23 52 00.73 おっさんに代わって24歳独身がなかやんに投資するよ 203 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/13(月) 23 52 51.51 198 お前には感謝してるよ 3000票も投票してくれて 204 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 00 04 48.61 189 何を質問したの? 205 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 00 08 06.80 なかやんいなかった 206 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 00 14 01.52 無理な人は無理だろうし出せる人はもっと出せただろうけど もう選挙は終わった。ことしが最後のチャンスだったかもしれないけど 207 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 00 15 10.22 204 「『薄桜鬼』のキャラでは誰が一番好きですか?」 腐女子全開な質問だが、なかやんすごい笑顔で 「え~どうしよう!みんな好きなんだけどなぁ!調べてブログに書きますね!」 って言ってくれた そういや武蔵野線の姉妹についても 公開日とかわかったらブログに書くと言っていたよ 208 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 00 20 29.28 なかやん出演のネ申ていつ放送されんの? 209 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/06/14(火) 00 21 27.80 193 40歳の既婚者ヲタです 北池袋の握手会に行って 初めて生なかやんに会ってきた 握手+サイン入り名刺で4000円はかなりきつかったけど なかやんと話せた数十秒は 会いに行ってよかったと実感した 公演やイベントに一度は行ってみて まじで癒される 今よりもっと好きになる なかやんがすきなひとって おとなしすぎて見守っているひとが多い気がする このままの状況が続けば ひょっとして 見守ることすらできなくなるかもしれないよ そうなってしまったら悲しい 既婚者のなかやんすきなひと なかなかヲタ活動できないのはわかります あと一歩 いや半歩でもいいので アクションを起こしてみませんか 210 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 00 22 28.61 207 なるほど。わざわざ調べて回答してくれるなんて、 なかやん優しいね。 211 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/06/14(火) 00 37 23.75 いや、オマエら落ち着きすぎだろ。 212 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 00 49 04.79 明朝の展開 1.ブログで触れない 2.「心配かけちゃってごめんなさい。なか、がんばる」→内容には一切触れいない 3.「ダンスのふりをいくらやっても完ぺきにできなくて」→実技的悔しみ 4.「今は話せませんが、時が来たらちゃんとお話します」→AKB仲谷明香に関する重大発表の可能性大 3の可能性が高いだろうけど、その他の場合は4と同等に扱われてしばらく引きずりそうだな 213 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 00 58 39.14 声優になる夢かなえてね! 214 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 00 58 45.89 http //www.youtube.com/watch?v=zeY5FtUxzoI http //www.youtube.com/watch?v=0K3Tmt5TU1A http //www.youtube.com/watch?v=t0LD2ahWkMc 大声のなかやんが可愛すぎる 215 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 01 14 22.76 身内イベだから、緊張感無しにやってたら喝いれられたんじゃない? 216 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 01 20 32.55 なかやんだけってわけでもなさそうだけどうなの 217 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/06/14(火) 01 30 04.92 ムーサ終了のお知らせ どうするムーサ四天王!!? 218 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 01 37 20.98 たなみんも珍しく凹み気味なブログだしな 4人のポンコツさが出ちゃったのか 219 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 01 38 48.85 参考にでも 内田モバメから 午前中→踊りまくります 夜→落ち込んでいる様子は無くご機嫌な感じ 220 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 01 44 17.25 219 訂正 ×踊りまくります ○踊ります 221 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 01 50 31.42 選挙発表を映画館で見てたんだけどなかやん映りまくってたな まあ敦子の隣だから仕方がないけど それにしても惨めな想いをさせてしまった 今度握手会があったら謝ろうと思う 23票しか入れてあげられなくてごめんねと 早く気持ちをすっきりさせたい 222 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 01 50 49.53 歌物クイズ企画があったけど内田以外答えられるやつがいなくて 企画不成立とかありそう 223 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 01 53 01.87 3期さよならか・・・ 224 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 01 53 34.63 この子聖母みたいな優しい顔でかわいいけど人気ないのか? 225 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 02 02 37.56 AKBのおっかさんだからな 親父はたかみなだが 226 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 02 19 09.28 221 ヲタならやめとけなかやんを困らせるだけだ 227 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 02 35 34.15 凹んでるのは卒業はまったく関係ないだろ ムーサの日で難しいことやるってだけ 228 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/06/14(火) 02 48 51.57 そんならいいんだけど、心配しちゃうなぁ。 229 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 02 58 33.12 おやすみなかやん 明日には笑顔になっていますように。 230 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 03 43 55.10 RIVERの振り付けビデオでなかやんだけグローブを一つしかはめてない理由って どっかに出てた? 231 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 03 58 08.65 207 SPの韓国海兵隊入隊とシーズン2のBメンよアニメを描けの過去2回ね。 それと、シーズン6のこれから放送の回の収録に参加してる。 232 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 04 09 19.46 最近のブログやモバメの不安定さは何かのメッセージなのかな 233 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 04 53 40.54 これだけ結果でなかったら何かあるだろ 浦野や平嶋渡辺みたいにチーム4送りもありうる 234 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 06 48 42.61 ムーサ4全員チーム4送りってどんだけいじめるんだよ 235 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 07 09 01.51 チーム4を干されの最終処分場みたいに言うなよ 236 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 07 25 31.00 昨日の夜のたなみんモバメも自分に喝を入れなくてはって内容だった どうもみんなムーサイベのリハがうまくいかなかったんだな 237 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 07 41 07.82 ネ申出演説はどうなったの 238 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 07 43 03.44 ムーサのイベントで泣くほど難しい派手なダンスなんて期待されてなくね? 239 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 08 14 28.54 238 ダンスがだめだったとは本人たちからの情報のどこにも無い 240 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 09 10 15.15 朝から刺激的なモバメが・・・ 241 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 09 11 24.50 237 ファミリー劇場「AKB48ネ申テレビ」(6/26,7/3 18 00~) 242 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 09 11 35.28 仲谷さんと前田さんは仲いいのかい? 243 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 09 12 25.51 240 一瞬水着かと思ったw 244 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 09 18 00.36 242 22 245 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 09 25 33.72 昨晩のブログ消えた? 246 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 09 26 10.04 どんな内容の? 247 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/06/14(火) 09 30 34.82 ごめん勘違いでした 248 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 09 36 14.55 勘違いかよ 249 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 10 25 48.89 214 つべやん いつもありがとう 250 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 10 32 12.80 まさか枕を強要されて断ったら暴言吐かれたとかじゃないよな? 251 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 10 38 10.06 ムーサは枕対象外 Office、尾木は危ないと思う 252 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 12 03 21.02 イベントの集客に関して何か言われたんだろ 253 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 12 09 10.13 マネージャーさんにハッパかけられたのかもね 世の中数字がモノをいう事もある 世の中結果しかみられない事もある なかやんは正念場かもしれん 254 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 12 09 40.91 モーメント 255 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 12 11 26.14 イベントで○人以上客を集めないとマイクロビキニで写真撮られるとか 256 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 12 18 32.98 252 253 ムーサが数字に関してそんな厳しい事を言える資格は無いと思うのだが 257 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 12 19 44.28 江口愛美の中の人の声なかやんが担当すればよかったのにね 258 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 12 23 55.66 256 まさかムーサのマネージャーが元UFAの敏腕マネージャーって知らないわけじゃないよね そういう人が今迄のペースでマターリしてる訳無いよ 259 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 12 28 28.58 抽選でハズレてる人もいるらしいからイベントの集客は問題ないと思う 260 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 12 28 49.39 258 君なんか恥ずかしいね 261 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 12 31 50.72 258 いくら敏腕でも結果出してないじゃん タレントを生かすも殺すも事務所次第だろ 262 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 12 33 37.74 259 北池袋の方じゃない? 263 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 12 33 43.58 元敏腕みたいな奴が一番たちが悪い 264 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 12 34 31.02 敏腕マネージャーにしたら動くのが遅きに失してるな 265 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 12 37 04.89 ・・・と、 「なかやんをせめてUGに上げる」という結果すら出せないオレ達が、 敏腕を責めてみる。 266 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 12 37 42.16 ただ、ムーサには手本となる先輩芸能人がいないことで 彼女たちに様々な影響を与えてあげられないのは可哀相だな 267 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 13 00 31.57 254 B z乙w 268 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 13 03 02.21 ニートどもにムーサのマネージャーdisる資格ないべさ 269 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 13 04 49.86 268 ニート乙 270 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 13 06 11.46 269 残念ながらお昼休みでした ニートども俺は仕事に戻るわ、ちゃんとハロワ行けよ 271 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 13 23 56.30 俺も永遠の昼休みだしぃ~ 272 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 13 26 07.51 自営業は適当に時間調整できるから、オレも昼休みみたいなもんだな。 273 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 13 26 41.62 270 なかやんスレ3号さんお久しぶりです 274 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 13 28 07.86 俺、営業だけど今ネットカフェでサボってる 275 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 13 28 56.90 俺経理だけど半個室だからながら仕事してる 276 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 13 30 03.11 敏腕なら、結果さえだせばいいのさ! 277 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 13 30 11.03 ムーサの日抽選外れた… これから何を楽しみに生きていけばいいんだ… 278 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 13 30 41.02 江口 279 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 13 31 39.97 俺爺ちゃんの残したアパート6軒とマンション1棟の家賃収入で食ってるから仕事らしい仕事したこと無い 280 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 13 32 05.90 ここの住人の北池袋イベントでの質問回答きたな おめでとうw 281 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 13 33 10.02 女アニヲタの星としてがんばって 282 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 13 42 56.43 なかやんようわからん 283 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/06/14(火) 14 07 23.75 それが女ってもんだぜ と、もてない男が言ってみる 284 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 14 12 03.44 今話題のこの子可愛いよな、やっぱりこの子推すわw これで無駄金から開放される~、仲谷バイバイ http //chearo.plala.jp/upload/eins/img/1902.jpg 285 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 14 20 01.39 284 ばいばいばいっちゃ 286 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 14 21 52.57 らぶさん乙 なかやん、もうちょっと人気出てもいいと思うんだが。 287 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 14 32 53.82 284 これ江口? これCGなのね 288 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 14 35 40.39 きくぢがネタバレしちゃったからな 289 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 14 36 53.81 江口なのか、クリスに見えた 290 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 14 38 52.11 クスリとも笑えないね 291 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 14 39 19.10 284 さようなら あとブログの回答がものすご~くこのスレのピンポイントだよね 292 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 15 00 24.34 ムーサ組みは何やっているんだろう 293 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 15 34 02.38 なかやんがんもどきあげるよなかやん つ○ 294 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 15 34 32.09 答えてもらった人裏山ww 295 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 15 38 37.55 なかやんに生涯AKBを宣言してもらいたい 296 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 15 39 40.19 声優へのステップって散々言っているからなぁ 297 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 15 43 36.03 泣くほど凹んだ次の日には遊んでるなかやんは、事なかれ主義 298 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 15 45 20.92 そう言うなよ、いつまでも落ち込んでいるよりいいじゃないか 299 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 15 46 09.50 最愛の人の葬式の瞬間だって、ヒトは笑えるもんや by 明石家さんま 300 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 15 54 31.64 288 wikiの「あるメンバー」ってきくぢか。 危うし!、カムバック。 ちなみに、なかやんは入ってるんだろうか? 301 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 15 58 37.87 なかやん二度寝かよw 302 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 15 59 11.35 なかやんが入ってたらあんな美少女になるわけないやろ 303 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 16 00 07.36 302 ああそうか・・・っておい!! 304 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 16 00 25.50 睡眠アイドル 仲谷明香 305 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 16 01 07.83 最近ネイルに凝ってるが、江口の「爪」担当ってことじゃ? 306 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 16 03 34.81 なかやん睡眠やんやん 菊池さん・・・きくちあやかになるのかなぁww 307 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 16 06 38.22 16 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/06/14(火) 14 27 33.68 菊地彩香(3期) 菊地あやか(7期) きくちあやか(13期) 308 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 16 07 57.05 284 これ普通にクリスだろ 309 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 16 09 06.66 308 俺もそう思うのだが 310 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 16 09 40.73 きくぢがどんどん後輩になっていく 311 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 16 13 03.64 秋祭りの会場の控え室で見つけてきくぢに似た人がいるって大騒ぎするんだよな 312 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 16 24 31.37 302 性格はなかやん 313 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 16 47 06.87 なにもなかやんブログコメにまで、きくぢの件書き込まんでも。。。 この板の住人でないことを祈る。 314 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 16 47 45.90 そんなバカがいるんか 間違いなくゆとりだろうが 315 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 16 48 23.06 中俣不細工 316 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 16 48 41.01 それはバカだな そんなコメント反映しなくていいのにな 317 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 16 48 56.50 なかやんと菊地って接点無いだろ チームも期も違うし キャラ的にも合わなそう 318 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 16 51 25.34 菊地は元三期だから同期だった 319 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 16 51 40.02 え?3期で一緒だったんじゃ 320 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 16 55 01.17 317 え゛ 321 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 16 55 35.96 だがしかし 322 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 16 55 39.34 317 新規は黙っとこうか 323 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 17 00 06.46 本当にブログコメに書いてた! なかやんコメ全部読むからまた心配するだろうな 324 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 17 04 18.06 いや、気にしないか不機嫌になるくらいでしょ 325 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 17 12 17.59 仕事終わってスレ読んでいて菊地何しでかしたのと思ったよ。CGなんていうのは一昨日から判りきって事だし、解雇みたいなのは無いだろう。 326 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 17 14 07.49 外から見て想像しているのと、中から情報漏えいがあるんじゃ意味合いが全然違うだろ しかもC は放映前だし、キャンペーンは始まったばかりだし 327 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 17 21 14.62 C ってCMか? がMの隣にあるから、ひょっとしてと思ってな。 328 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 17 22 35.61 ごめんCMだw 329 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 17 25 32.38 はーちゃんとお出かけかな 330 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 18 08 18.24 なかやんはもしかしたら江口のプロジェクトを知らなかったりして 331 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 18 11 38.62 330 なかやんならありえるかも。 332 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 18 13 57.39 江口愛実 Voice 仲谷明香 333 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 18 19 08.50 310 おいwww 334 名前: 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 [] 投稿日:2011/06/14(火) 20 18 31.86 なかやん今日何してるんだろ2ちゃん見てるのかな 335 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 20 45 17.46 317 _,,-  ̄ ̄`-.、 _,,-  ̄ ̄`-.、 / \ / \ ,/ \ ,/ \ / ― ― ヽ / ― ― ヽ lヽ - 、 ! , _ | lヽ - 、 ! , _ | |r――-、_⊥ ,―― -、 |,-, |r――-、_⊥ ,―― -、 |,-, | / |ヽ |-| イ!| | / |ヽ |-| イ!| ト、__,,/ | `、__,,/ ,|ソ/ ト、__,,/ | `、__,,/ ,|ソ/ .| 、_ j| _,、 ,|- .| 、_ j| _,、 ,|- | /lll||||||||||l`、 ,| | /lll||||||||||l`、 ,| `i ,|||  ̄= ̄`|||、 / ト、 `i ,|||  ̄= ̄`|||、 / ト、 「|ヽ|ll||||||||||||||||| /i | \ 「|ヽ|ll||||||||||||||||| /i | \ \`!!||||||||||||!! | \ / \`!!||||||||||||!! | `ー-、.._ i | \ / `ー-、.._ i | / `ー-、. | / `ー-、. | ロムッテロ兄弟 ハントシー・ロムッテロ ハンツキー・ロムッテロ (1952~ アメリカ) (1955~ アメリカ) 336 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 20 45 39.99 @Mousa_official Mousa スタッフ Mousaイベント開催日が刻々と迫ってますが!今回もオリジナルTシャツ(特典写真付)を販売致します!みなさんのご要望にお応えして今回はXLもご用意しました!詳細はMousaホームページにて!http //t.co/mexzGtm 34分前 webから お気に入り リツイート 返信 またTシャツか・・・。 337 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 20 56 36.04 ロムッテロすげぇ・・・ 338 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 20 59 32.54 なかやんに応援スレ教えた方がいいのかな 339 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 21 01 57.58 336 半被がいいのか? 340 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 21 04 00.97 336 デブが多いのかw XLてw 341 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 21 06 10.10 340 今回から購入できると喜んだオレの立場は? 342 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 21 09 26.10 グッズTシャツのXLやXOが売れるのは、普段着の上から着れるから と兄やんが言ってた 343 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 21 10 50.42 338 そうだね、教えてあげた方がいいかもね 344 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 21 14 28.51 いいともに花送った件でこのスレの存在しってるでしょ 345 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 21 16 42.45 http //picopico2.dip.jp/app/data/1308053834247.jpg 346 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 21 21 20.83 345 おお、伝説の! ファン歴浅いオレには眩しすぎる。 347 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 21 22 07.63 まあ一応教えてみる 348 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 21 24 25.62 336 http //www.mousa-net.com/news/00499.html http //www.mousa-net.com/img/Mousa%E2%85%A2_member.jpg なかやんはやっぱり水色。 349 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 21 29 51.70 いつの間にか読売新聞に。 http //www.yomiuri.co.jp/entertainment/news2/20110614-OYT8T00296.htm AKB宮古を慰問 被災者と握手をするAKB48の高橋みなみさん(左)ら(11日、宮古市で) 人気アイドルグループ・AKB48の高橋みなみさんら6人が11日、避難所となっている岩手県宮古市のホテル「グリーンピア三陸みやこ」を訪れ、歌と踊りで被災者たちを励ました。 訪れたのは、高橋さんのほか、渡辺麻友さんや盛岡市で7歳まで育ったという仲谷明香さんら。1分間の黙とうをささげた後、メジャーデビュー曲「会いたかった」など4曲を熱唱。訪れた被災者一人一人と握手、「頑張ってくださいね」と励ましていた。 同ホテルで避難生活を送る中学1年の平沢舞さん(12)は「歌も踊りもかわいかった。元気をもらったので、これからも頑張りたい」と笑顔で話した。 (2011年6月14日 読売新聞) 350 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 21 32 57.62 348 毎回画像が見れない 351 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 21 40 40.99 350 Firefoxだと見れるんだけどIEだと見れないんだよね。 ムーサの人ちゃんとチェックしてくれ。 352 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 21 49 33.92 どれも買う気にならねぇw 353 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/06/14(火) 21 50 53.51 ムーサの日はずれたぁ キャンセル待ち予約しとこっ 354 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 22 24 22.47 349 なかやんが一番可愛いな。 355 名前:なかやんが一番可愛いな。[] 投稿日:2011/06/14(火) 22 29 22.62 349 名無しさん@お腹いっぱい。 356 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 22 34 15.23 ムーサちゃんと仕事しろ 357 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/06/14(火) 22 53 54.35 江口がどうとか、世間が騒がしくなってるとか なかやんは全く興味を示さない気がする 358 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 23 02 10.53 何度寝だなかやん 昨日の悔し涙はどこいった 359 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 23 04 24.81 317 ピンチケktkr 360 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 23 16 29.26 別に江口がいようがいまいが、なかやんには関係ない 勿論俺にも関係ない 361 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 23 17 53.98 Tシャツなんかダセェ・・・買うには信仰心がいるな 362 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 23 21 00.25 280 294 さっき会社でブログ見てマジ夢かと思った なかやん覚えててくれたんだ、すごい嬉しい… ブログにコメントする前にこっちにコメント書いちまった なかやん大好きだよ、なかやん!! 363 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 23 29 56.21 362 裏山 今光テレビの目撃者公演見てるが、この日のなかやん滅茶苦茶かわいい 364 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 23 33 17.52 363 はーちゃん生誕も凄い。 365 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 23 49 35.98 来年は絶対UG入れたるで 366 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 23 53 10.92 なかやんの築き上げたAKBの声優キャラがたやすく亜美菜に奪われそうな気がする 367 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 23 54 24.23 亜美菜、今度どこかで声優やるんだよね? ニコニコでやってた。 368 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/14(火) 23 58 06.36 秋元さんは声優なら仲谷が一番だと言っていたよ 総選挙では力が及ばずとても申し訳なかったけど、 声優というジャンルではAKB内で1位でいられるように 応援していこうじゃないか 369 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 00 02 39.60 368 同意。総選挙本で秋Pが「分野別投票を考えてた」と言ってたので 声優部門を作って欲しいと思ったが、亜美菜やしゃわこさんの脅威を 感じて今は怖い。 でも最低限ここは死守しなきゃ、なかやんオタを名乗れない! 370 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 00 03 14.65 岩佐も声優やるみたいなことかいてたよね 371 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 00 04 59.06 あみなラジオに奈々様からのコメントがあって ツアーと番組に招待されたらしい 372 名前:なかやん[] 投稿日:2011/06/15(水) 00 05 18.48 みんな優しいね。ありがとう(´;ω;`) 373 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 00 07 20.08 なかやんが好きすぎて毎日が辛い 374 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 00 09 47.34 毎日を楽しめ 375 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 00 11 16.20 371 なかやんの半分が嫉妬で満たされるのか 376 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 00 15 35.84 AKBオタが推し以外を嫌いになる理由がよくわかる 377 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 00 15 46.62 368 369 うんうん 378 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 00 19 34.06 SKEの二次元同好会はアニメ関係の仕事多いよね なかやんとかヲタ4にもアニメ関係の仕事回してください 379 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 00 23 38.06 田名部のラジオは特撮業界の人ゲストに招いたりしてるけど なかやんもアニメ業界の人に知ってもらえるような番組ほしいね 380 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 00 37 23.52 二次元同好会ってアニメ関係の仕事多いの?全く知らないんだけど 選挙40以内何人いる? 381 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 00 39 54.39 なんだか・・悔しい・・・ 382 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 00 45 37.23 380 玲奈、高柳、秦の3人 ただ二次元同好会だとこいつらオマケだわ 383 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 00 48 17.68 370 なかやんに、わさみんアフレコの指導させようよ。 わさみんが行先で「もしドラ声優のなかやんから指導受けました」 とか言ってくれたら、少しずつ認知が広がる。 384 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 00 51 17.49 今更他メンと比べてもなぁ でも今のなかやんには修行が必要だな 385 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 00 54 24.23 380 テレビ愛知でsay!you!say!me!っていう番組にレギュラーで出てたり 神田朱美って声優とラジオやってたりする 声優と接する機会は多いよ 386 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 01 01 15.58 SKEの2次元同好会は何気に脅威だよな キャラも濃いし、トークスキルもあるし ニコ生中心だからアクセスしやすいし 387 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 01 02 55.02 なかやんは立ち直ったのかな? 388 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 01 17 01.82 386 サイゾーだっけ? 雑誌に連載もってるし。 389 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 01 19 02.38 なかやんはアニメ好きなの? 390 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 01 20 32.84 389 マジすか学園での役名が「アニメ」ってくらいには 391 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 01 34 31.82 舞台やる前はアニメ好きだったね・・・ 392 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 01 44 34.74 はるきゃん卒業? 393 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 01 45 19.42 なかやんは卒業しないよね(´Д`;ヽ≡/;´Д`)/ 394 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 01 46 50.40 ムーサの日ってサプライズある? 395 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 02 05 41.33 http //blog-cdn.oricon.co.jp/_images/watarirouka/image/2011-06-12T11 46 56-3.jpg 396 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 02 09 14.74 最近のなっちゃんはいい仕事するな 397 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 07 19 47.92 なかやんが凹んだ理由 →岩手に行った件を匂わせてしまったことを怒られたから マスコミに一切の売名告知なしの活動だからブログで触れちゃダメってこと つーか東北被災地慰問やるなら無条件で優先して呼べ 岩手県出身、AKB48唯一の東北出身者が勇気を与えることになるのだから 一発目呼んでないってマジ理解に苦しむわ 398 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 07 47 25.07 カウボーイビパップを知らないアニヲタ 399 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 07 49 22.84 アンチでもなんでもないが中途半端なんだよな 400 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 08 00 12.89 398 それは仕方ないだろ。カウボーイビバップが放送されてたころ、なかやんは小学生の低学年だからな。 401 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 08 04 02.98 ヲタ名乗ってる訳だからせめて名作と呼ばれるものは仕事として見ないと駄目だろうが そこらへんが他事務所に呼ばれなかった理由であり不人気の理由 402 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 08 37 17.98 ヾ(● ”▽”)ノ【放水開始】.。o○水水水水水水水水水水水水水水水水.。o○ 401 403 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 08 42 34.19 現実逃避ktkr 404 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 08 42 39.99 なかやんおでん食べる?なかやん △ ○ □ つ | 405 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 09 18 03.99 しょこたんも似非ヲタとか言われるけど、アニヲタだからって全ての作品を網羅するのは無理だろ。 406 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 09 26 13.15 \ ( △ ィヤッホゥ!! _□●─ ∧,,∧ (;`・ω・) ノノノ おでん作ってみるよ!! / o━ヽニニフ)) しー-J 407 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 09 40 05.56 ∧,,∧ (;`・ω・) 。・゚・⌒) ハーチャン作るよ!! / o━ヽニニフ)) しー-J 408 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 09 47 11.85 397 妄想?それが凹んだ理由ならいいなw 409 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 10 03 10.32 なかやんウナギの蒲焼食べる?なかやん ↑ ∈(゜◎゜)∋ <ウナー ∈(゜◎゜)∋ <ウナー ∈(゜◎゜)∋ <ウナー つ | 410 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 10 04 23.89 なんなんだここは 411 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 10 05 55.76 みんなの天使、新チームAのなかやんを応援するスレです。 412 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 10 16 48.11 まぁここも もっと開放的であってもいいと思うけどね 413 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 10 26 17.07 たしかに間口が狭いよね 414 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 10 31 00.66 ここ一日中張り付いてるノイローゼ一匹いるから 415 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 10 32 23.77 柏木のところにいた奴がここに住み着いてるからw 416 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 10 37 08.98 最近のみゃおスレよりはましだ・・ 417 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 10 43 53.42 アイドルアニメ兼ヲタを引き込める作品位リサーチすべきだろ そういうところがなかやん足りないんだよな 418 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 10 44 50.21 もういい・・・全て終わったんだ・・・ 419 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 10 45 18.07 なかやんは最近さほどアニメに興味なさそうだよな 420 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 10 45 29.65 まだ始まってもいないさ 421 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 10 46 52.19 なかやんの旅はこれからだ! ~fin~ 422 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 10 48 32.60 仲谷先生の次回作にご期待ください 423 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 10 49 19.81 ちょっと聞きたいのですがなかやんはゴーカイジャーはチェックしてるのですか? 424 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 10 56 22.96 なかやん打ち切りかぁ 425 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 10 57 12.68 だからアンケート至上主義のところでは 仲谷先生の作品は伸びないって言ったんだよなあ 426 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 11 25 47.92 わろた http //beebee2see.appspot.com.nyud.net/d/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQY4MCLBAw.jpg 427 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 11 26 09.51 ごめん 426は誤爆 428 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 11 38 13.89 ブログ更新 429 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 11 59 16.74 ってかアメブロの今の総合一位だれ? 430 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 12 05 02.54 なかやんブログの内容が優子とかぶってる 同じ時間に二人がネイルの画像載せるなんて意外だ 431 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 12 07 47.11 なかやんお昼になったからハムサンドあげるねなかやん つ△ 432 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/06/15(水) 12 42 00.43 じゃあ俺はタマゴサンドあげるね つ△ 433 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 12 58 54.36 じゃあ俺はおにぎりあげるね つ△ 434 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 13 00 49.01 じゃあ僕は黒パンティ つ▼ 436 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 13 04 42.63 じゃあこれあげる つ▽ 437 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 13 11 46.35 なかやんとあみなってそんなに仲がいいイメージなかった ◆トークテーマ ・自己紹介MC → 最近雨の日が続いてますが、晴れの日は何をしたいですか? 佐藤亜美菜 → わさみんと仲谷明香ちゃんと3人でカラオケに行きたい。 438 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 13 19 05.86 437 アニメ好き同士でアニソン歌いたいって事じゃないのかな 439 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 13 27 26.37 あの格好はドンキホーテにいても違和感ないレベル 440 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 13 46 08.27 選挙でなかやんがあっちゃんの隣で菩薩のような顔を見せて以来のファンです なかやんファンとして何をやっていけばいいですか? ガンガンファンタジーの購読ですか? 441 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 14 18 06.15 アニオタっつーか最近はただのニコ厨 442 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 14 18 47.05 2525番地にゲスト出演しないかな 443 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 14 34 13.50 ちぃちゃん体調崩して今日休むって。ちぃちゃんの分も頑張れ。 444 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 14 39 07.58 401 事務所はともかく不人気の理由ではあるんだろうな 自己紹介やトークで度々でるアニメ・ニコ動・睡眠で 話が盛り上がった場面が思い出せない 445 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 14 39 53.65 ちぃちゃん>< 446 名前:なかやん[] 投稿日:2011/06/15(水) 14 41 30.10 趣味が仕事になってしまったら、それはもう趣味じゃない だから無理につまらんアニメを見ようとは思わん 447 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 14 42 29.70 なかやんキター 448 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 14 56 51.72 中田はプロ意識ゼロだな 449 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 15 01 10.32 なかやんっちょ欲しい>< 450 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 15 30 46.93 今のなかやんは結婚して子供ほしそうだな 451 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 15 32 30.16 妊婦さんってああいう格好するよね 452 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 15 38 27.31 446 アホかw 趣味と実益を兼ねるという言葉はなんのためにあるんだよ 453 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 15 44 22.34 ちぃちゃん一時は体調良くなったみたいだったのにね 無理していたのかな 454 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 15 46 52.92 なんやら優しくない流れやなぁ 455 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 15 47 37.92 405 銀河英雄伝説とか妄想代理人とかならわかるぞ ビバップなんてアニメ好きなら大概知ってるレベル 456 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/06/15(水) 15 52 23.82 もう20だべさ なかやんこのままだと夢の声優はおろか 457 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 15 52 23.58 なかやんはエヴァも全部見てないレベルだよ 458 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 15 53 33.87 456 つづき AKBにいるのも危ういやん 心を鬼にしてハッパをかける必要がある 459 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 15 57 29.76 AKBでなかやんよりかわいい人しいていうなら誰? ちぃちゃんからなかやんを推薦されました 460 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 16 03 15.12 459 おらんな 461 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 16 18 13.41 459 一通り考えたけど、いないな 462 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 16 20 56.82 声ならなかやんがNo1だな 463 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 16 32 36.81 会場でヴェッカーのDVD予約した人連絡来た? 464 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 16 36 58.10 監督のブログ見たら?この前見たとき編集頑張ってたけど 465 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 16 42 37.28 459 なかなかいないけど俺の中でははーちゃんといい勝負 466 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 16 46 07.16 カレーうどん美味そうだ 今晩食べるかな 467 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 16 52 42.09 せめてエヴァは見て欲しいね、一番見て欲しいのはガンダムシリーズだけど 468 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 16 58 29.59 一般人よりアニメを知らないだろ。ただテレビ好きな人www 469 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 17 04 22.20 今日モバメってまだ無いよね? 470 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 17 06 07.13 ちぃちゃんが休んだせいでなかやんボイトレ一人だったのか 471 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 17 06 25.80 469 俺のところには13 25に1通来てる 472 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 17 07 52.02 なかやんカレーうどんのシミ服に付いてるよなかやん 473 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 17 10 03.43 469 良いあやし屋さん1件 474 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 17 10 58.28 471 ありがとう、調べたら読まないうちにフォルダ移動してあった。 475 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 17 11 34.35 このスレはやさしさで出来ているな 476 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 17 13 27.15 470 先月ぐらいに逆のパターンがあったな。なかやんが風邪の時 477 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 17 17 01.92 なかやんって今の現状に満足しちゃってるよね 478 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 17 17 14.70 なかやんカレーうどん食べた後おにぎり入れると美味しいよなかやん 479 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 17 25 18.42 477 満足× 諦めてる○ 480 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 17 30 26.03 なかやんは今俺の嫁と言う目標に向かって頑張ってるよ 481 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 17 30 53.09 280 俺って言ってたよ 482 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 17 31 05.48 481 480だった・・・ 483 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 17 35 45.32 ボイトレのおっさんAKBに興味無さそうだから 何にも考えずになかやんに何位だった?とか聞いてそう 484 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 17 50 46.10 483 黙れクソガキ 485 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 17 56 13.42 484 そうなかやんがボイトレのおっさんに言い返すんですね 486 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 17 58 07.15 おいおい発想が幼稚すぎるだろ 小野さんは業界の干されも経験してるからそういうこと言わないんじゃない? 487 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 17 59 02.60 AKBに興味無きゃいう可能性は十分あるだろ 488 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 17 59 16.94 そんなん言うなよ~ 俺とお前のなかやん? 489 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 18 16 12.62 小野さんはムーサの日にも出演してるだろw しかも代表曲フルコーラスで熱唱したし。 490 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 18 37 25.20 あれだけでお釣り来たわw 帰りにエレベーターで遭遇したしw 491 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 18 42 51.71 なかやんが諦めてるのは俺たちヲタの資金力w 492 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 19 17 28.05 あんなになかやんに会いたがっていたらぶたん休みか 493 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 19 26 25.73 なかやん食べてたカレーうどん美味そうだな オレが普段食ってるカレーうどんとは違う食い物みたいだ 494 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 20 04 52.45 業界人は旨いものよく知ってるから そういうところに連れて行ってもらったりするんだろうね 495 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 20 08 19.41 俺はどん兵衛で我慢する 496 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 20 10 34.71 いつまでも2人このまま~♪ 497 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 20 19 53.00 強く抱きしめてFLY AWAY♪ 498 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 20 24 43.25 アホか 499 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 20 38 30.16 緊急大募集! 今週・6月17日(金)のAKB48のオールナイトニッポンは 「選抜全員集合!~21人の本音スペシャル」 選抜メンバー21人がアナタの質問に直接お答えします! 選抜メンバーはご存じかと思いますが・・・ (前田敦子、大島優子、柏木由紀、篠田麻里子、渡辺麻友、小嶋陽菜 高橋みなみ、板野友美、指原莉乃、松井玲奈、宮沢佐江、高城亜樹 北原里英、松井珠理奈、峯岸みなみ、河西智美、秋元才加、 佐藤亜美菜、横山由依、増田有華、倉持明日香) 「質問したいメンバーの名前」と「質問内容」を メールで送ってください! 選抜総選挙のことはもちろん、AKBの現在、今後の活動、 自分の将来についてなど、 メンバーに聴きたいことならなんでも構いません! 直接質問できる大チャンスです!! (※早めにいただけると嬉しいです!) ※件名には「メンバーの名前」を書いてくださいね ※番組宛てのメールは随時受付中です!※ akb@allnightnippon.com たくさんのメールをお待ちしています! 500 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 20 42 03.70 498 なかやん出ないなら聞かないし。 501 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 20 46 57.95 安価位まともにうちなさいよ 502 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 20 50 26.04 今売っているEX大衆になかやんの写真発見 小さいから買うほどじゃないよ というか買うと後悔するよ 503 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 21 18 13.39 499 なにこれ 嫌味ですか? 504 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 21 20 18.97 流行りの菊地さんのじゃんけんリアル見たら なかやんが男のスタッフにボディタッチしながら、菊地さんのそばを目も合わせずすり抜けていってワロタw 菊地さんとはあんまり仲がよくない?なかやんが苦手にしそうなタイプな感じはするが 505 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 21 24 47.34 なかやんは3期の裏切り者だからね 506 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 21 25 53.72 まあいい顔はしないな なかやん裏切り者には厳しそうだ 507 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 22 00 22.51 なかやんは俺を含めてこのスレの人より絶対頑張ってると思う 売れる声優になれるかどうか別にして なんでムーサってなかやん取ったんだろう 508 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 22 09 54.40 507 ファン歴の浅い俺も教えてほしい。 特に某スレで見つけてきた以下の文の信頼度について。 この事務所はAKB本体にある意味一番近い事務所(公演の舞台監督は全部ここ) 人気は無いがAKBが劇場公演をしていくには絶対欠かせない4人だから AKB本体が抱え込むことにしたというのが実情に近い 人気メンバーと抱き合わせで大手に引きとられるより実はマシ。 509 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 22 23 55.52 ムーサの子は共通してアイドルとしてはちょっと地味だけど、なんかホッとする何かを持っていて、みんな歌踊りとも陰の実力者ばかり。俺はみんな好きだ、社長さんツボをよくわかってる。 510 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 22 26 29.65 それがムーサオーラですね 511 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 22 32 51.69 自称敏腕マネージャー解雇した方がいいと思う 512 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 22 38 10.74 ムーサオーラは貧乏人と子持ちにしか共鳴しません 513 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 22 41 00.67 512 俺は金もってねぇけど独身だよ。 514 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 22 42 20.00 DVD化\(^O^)/♪ 515 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 22 43 57.73 512 一人一票の本当の選挙なら、当選するかも。 実際は株式会社の議決権で、資本力に依存する訳だが。 516 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 22 46 27.70 なかやんに絵本を読んでもらいたい 517 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 22 51 00.36 514 あのラインナップで月額払うのはキツかったから有難い。 同じpigooのSDN48+10! DVDと競えるか? 518 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 23 07 55.51 なかやんまた公演でやらかしたのか 519 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 23 16 38.83 518 ? 520 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 23 28 26.40 握手会で離れた所からでしか見たことなかったけど 劇場で歌って踊っている所見たら、意外にも身体大きくて太ももムチムチ 写真で見るより可愛いわ 521 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 23 31 24.93 520 あきちゃとか好きそうだw 522 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 23 39 20.53 DVD-Rだろ? 523 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 23 46 46.86 画像整理してたら こんなのが出てきたので貼っておきます 通りすがりのこじはる推し http //beebee2see.appspot.com/i/azuYuYOLBAw.jpg 19日なかやんと握手してきます 524 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 23 46 53.73 ムーサの日行けなくなった 行ける奴ら楽しんできてくれよ 残念、残念すぎるわ 525 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/15(水) 23 58 30.13 なかやん甘栗あげるよなかやん つ▲ 526 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/16(木) 00 21 10.56 なかやん さややん やんやんやん♪ 527 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/16(木) 00 24 34.97 イベントのDVDも出してほしいな 528 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/16(木) 00 26 32.58 なかやんに会う事より優先にするものがある奴は初めから申し込むな 529 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/16(木) 00 27 10.39 440 先ずは、ANNモバイルをダウンロードして それからモバメを取ってあげてください 首都圏に住んでるなら握手会にも行ってあげてください よろしくお願いします 530 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/16(木) 00 31 15.76 528 そういう原理主義的思想は一歩間違うと厄介なヲタに陥る恐れがあるので気を付けよう もっと肩の力を抜きなよ 531 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/16(木) 00 34 01.79 なかやんBINGOこねえええ 532 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/16(木) 00 38 49.81 なかやんだけに 何にも無かやん 533 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/16(木) 00 40 42.16 なかやんは寝たよ 534 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/16(木) 00 45 18.79 ネタが無いから寝た 535 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/16(木) 00 53 02.91 504 なかやんのボディタッチなんかエロいな 536 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/16(木) 00 56 46.21 518 目撃者公演でのなかやんトーク お題「Gトーク」 なかやん「壁を歩くG、壁を叩いたら落ちてソファーで弾んだ時のGのポカン顔が可愛いすぎたw(しちゃんだけ納得w)」 オレ大爆笑wwwwww 537 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/16(木) 01 02 45.58 さややお休みなさいさやや 538 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/16(木) 01 07 24.34 536 Gってゴキブリねw 539 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/16(木) 01 12 13.25 なかやんち、Gでるのかよ・・ぞぞ 540 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/16(木) 01 31 11.87 539 なかやんち舐めんな 541 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/16(木) 02 01 06.41 Gならホウ酸団子がきくよ とマジレスしてみる 542 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/16(木) 02 05 56.39 539 あなたんちも電気を消せば・・ぞぞ 543 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/06/16(木) 02 45 12.32 珍しくMCで前に出てきたけど、ゴキブリの話だったな 544 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/16(木) 03 42 10.46 みんなで秋Pにこのスレの人達で訴えたらいいやん!手っ取り早くね? 545 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/16(木) 03 51 16.63 もうちょっとさっ…てか 546 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/16(木) 06 38 29.77 おはよーなかやん。 ムーサイベは今度の月曜か楽しみ。 ちぃちゃんの体調は大丈夫なのかな。土曜日はなかやん通信の公録もあるからね。 547 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/16(木) 06 39 30.92 そのDVDってのはよ、100分+特典映像みたいだがよ HDなんか?違うんか? 548 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/16(木) 09 32 55.99 DVDは通販するのかな 2980円なら買う 549 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/16(木) 09 36 33.81 残念3Kだ 550 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/16(木) 09 39 08.99 orz 551 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/16(木) 09 42 29.90 なかやん朝ごはんに塩すびあげるねなかやん つ○ 552 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/16(木) 09 45 46.41 なかやんのことが好きすぎて夜しか寝られない 553 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/16(木) 09 47 53.48 はーちゃんミュージカル決定か ムーサなかやんもがんばれ 554 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/16(木) 10 48 16.27 なかやんのことが好きすぎて忘れようとしても思い出せない 555 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/16(木) 11 07 00.62 前髪自分で切るのか確かに幼く見える 水泳大会の時の髪型が好みです 556 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/16(木) 11 09 26.60 ブログ更新 G話 557 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/16(木) 11 10 46.34 なかやん巨人ファンだったのか 558 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/16(木) 11 27 58.69 なかやんつっこみどころ多すぎて何処からつっこめばいいのか迷うよなかやん そこが良いんだけどね 559 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/16(木) 11 29 16.07 あっちゃんスレでなかやん人気 なんかうれしいねぇ 560 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/16(木) 11 32 12.62 ほんとだ なかやんいい子だもんな 561 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/16(木) 11 36 46.50 なかやんシンガポールのメンバーに入ったな シンガポール公演って結構な頻度でやるんだな 562 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/16(木) 11 47 10.43 http //ameblo.jp/akihabara48/entry-10924954661.html シンガポール第四回定期公演 の概要決定!! テーマ:ブログ AKB48シンガポール第四回定期公演の概要がまとまりましたのでお知らせいたします! 第四回公演は6月26日(日) 15時と19時の2回公演です。 ■公演出演メンバー: チームA 多田愛佳、大家志津香、仲川遥香、中田ちさと、仲谷明香、前田亜美 チームK 田名部生来、松井咲子 チームB 石田晴香、佐藤夏希、鈴木紫帆里、近野莉菜 チーム4 島崎遥香、竹内美宥、山内鈴蘭 研究生 阿部マリア 563 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/06/16(木) 11 50 50.03 なかやんシンガポール行くのか。 つうか、シンガポール公演のスパン短すぎじゃないのか?w 鈴木紫帆里ってBに入ってたんだっけか。 誰かしらないけどさw 564 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/16(木) 11 51 53.66 563 でっかい娘っておぼえておけばきっとすぐ分る 565 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/16(木) 11 52 41.27 俺は座敷女と覚えてる 566 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/16(木) 12 06 01.85 シンガポールは研究生の阿部のイメージ強い 顔立ちも南方系だし 567 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/16(木) 12 09 09.10 なかやんツンガポール行くのか 阿部さんは3回目だろすごいな 568 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/16(木) 13 25 22.08 今日のなかやんもしドラTシャツかな? 569 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/16(木) 14 39 28.49 なかやん海外似合わないよなかやん 570 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/16(木) 14 41 32.81 また海外でジレンマやるのかな なかやん・ちぃちゃん・しーちゃん・咲子さんあたりで 571 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/16(木) 14 58 44.57 ブログ更新 572 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/16(木) 15 08 48.65 なかやんアイスの実あげるよなかやん つ○ 573 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/16(木) 15 10 45.88 江口さんにあげて 574 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/16(木) 15 22 44.72 なかやんメガネ落ちてたよなかやん つ-○○- 576 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/16(木) 15 37 03.85 うっかりブラジャー落としちゃうなかやんカワユス 577 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/16(木) 15 37 42.02 選挙終わって1週間ですね…不思議に思ってることがあります 選挙のときあっちゃんの隣にいたショートカットの可愛い子だれ? って流れはいつ来るの? 578 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/16(木) 15 38 33.31 来週あたりかな 579 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/16(木) 16 17 46.62 なかやんコニャニャチハ 580 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/16(木) 16 27 01.39 このメンバーならまゆゆもシンガポール行きたかっただろうな 581 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/16(木) 16 58 54.91 シンガポールは月2回やるみたいだから、忙しすぎるメンバー除けば年数回は行くことになるんじゃないか。 ムーサ4、ヲタ4とも3人づつだね。 582 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/16(木) 17 02 51.63 守谷っていうものですが 583 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/16(木) 17 34 46.95 582 もりやんか? 584 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/16(木) 18 04 21.03 バナナケースってなんだよ 585 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/16(木) 18 10 33.57 583 おれもわからん 586 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/16(木) 18 10 46.91 なかやん飛行機いっぱい乗れるねなかやん 587 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/16(木) 18 12 10.83 584 ggrks 正しくはバナナガードらしいが 588 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/16(木) 18 17 38.63 586 飛行機こわい俺には絶対無理 人生2度だけ・・ 589 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/16(木) 18 26 06.79 なかやん機内食だよなかやん 590 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/16(木) 18 39 04.57 やっぱりシンガポール選抜入りだ ロシやん以来の海外選抜だね 592 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/16(木) 19 01 01.56 今朝、なかやんの夢を見ました。 チューブトップのビキニだった。 俺、欲求不満なのかな? 593 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/16(木) 19 32 22.44 問題ない 594 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/16(木) 19 48 16.51 591 友達いなだろお前 595 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/16(木) 19 49 31.53 友達いなではないw 596 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/16(木) 19 51 20.79 ごめんいないだw 597 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/16(木) 19 58 44.65 なかやんはあっちゃん嫌いなのかな? 一つ離れた席のなっつみぃを見習え 598 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/16(木) 20 08 09.85 万年平社員のなかやんにとってあっちゃんは神なんだろうな だから萎縮してしまう 599 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/16(木) 20 09 33.38 597 よ~し いっそ消えるかおれと・・いやだkwど 600 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/16(木) 20 10 29.82 なかやんは優子派 601 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/16(木) 20 11 58.32 あっちゃんこれ完全に一般客の子だと思ってるわー 602 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/16(木) 20 12 08.65 浦野派だろ 603 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/16(木) 20 14 40.29 600 601 602 おまえすごいな 604 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/16(木) 20 45 26.61 自演もあるけどなかやんスレよろしく 605 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/16(木) 20 58 18.32 なかやんに一花咲かせてやるか 606 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/16(木) 21 16 36.18 591 ハッと起きた前田が「ごめん寝ちゃってた」って言うと、 なかやんが「あゎぅわぅ」 っていう返事しか出来ない って状況が容易に想像できる 607 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/16(木) 21 42 56.04 なんでも自演に見えるとか末期だな 608 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/16(木) 22 24 20.08 昭南島公演は圏外率とムーサ率高し 609 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/16(木) 22 26 11.93 なかやんってタンポン、ナプキンどっちなんだろ 610 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/16(木) 22 27 07.30 ナプキンに3000点 611 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/16(木) 22 29 09.72 タクシーとか よく金持ってたな 612 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/16(木) 22 29 12.74 ムーサはTシャツばかり作ってないでさややのフィギュアを作ってくれよ 613 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/16(木) 22 31 18.16 609 ダンスとかあるしタンポンだろ 614 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/16(木) 22 36 31.18 中学生の頃、タンポン入れたら処女膜破れるとガチで思ってた 615 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/16(木) 22 40 00.93 メンバーにタンポン勧められたけど女の子の大事なところにモノを入れるのが怖くてナプキン使ってるなかやんカワユス 616 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/16(木) 22 41 32.34 今日行った図書館に岩手日報があったから 12日付けの避難所訪問記事読んできたよ、なかやん 6人のなかで一番大きく写ってたね、なかやん 617 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/16(木) 22 47 36.27 マジすか2新規で、なかたにあすかさん押しです 618 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/16(木) 22 48 09.46 617 よろしくね 619 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/16(木) 22 50 51.34 シンガポール公演メンバー、 めっちゃ、ええやん 620 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/16(木) 22 58 42.53 なかやん舞台でも観に行ったのか 621 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/16(木) 23 01 17.97 ブログ見てANNきたーと思ったら 放送明日だった 622 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/16(木) 23 03 06.00 なかやんの公演で表情付ける付けないってどういう意図なの? なんかこだわってるのか 623 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/16(木) 23 07 06.14 なかやんによる嫌がらせ 624 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/16(木) 23 09 37.16 モバメかわええ 625 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/16(木) 23 12 53.43 不思議すぎるよなかやん 626 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/16(木) 23 20 07.96 りゅうこくんの舞台みにいったんかな 627 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/16(木) 23 20 59.01 またチンコ追っかけてるのかこのビッチは 628 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/16(木) 23 21 19.14 はーちゃんとファントム観に行ったのか? 629 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/16(木) 23 26 34.56 はーちゃん、なかやんと一緒とは書いてないな 秘密にしてるからりゅうこだろw 630 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/16(木) 23 38 39.24 なかやんアンチとかトキワの森でピカチュウと遭遇する位のレアさだな 631 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/16(木) 23 40 40.08 609 最近はタンポンは衛生的にも安全性にも問題があるからほとんど使われていないよ 632 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/16(木) 23 41 02.95 ブログの「おやすみなさい」って、なかやんが寝るっていうことじゃないのねw 633 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/16(木) 23 57 21.11 おはようございます!、こんにちは!、こんばんは! 634 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/17(金) 00 01 09.99 タクシー代無駄遣いしたから、内職でもするんかな? 635 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/06/17(金) 00 05 35.25 なかやんを一度でいいから選抜に入れてあげたい 636 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/17(金) 00 06 58.90 徹夜とかしたら体に悪いで生理不順になるで 637 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/17(金) 00 07 29.53 634 ムーサの日で売るピグーのDVD焼くんだろ 638 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/17(金) 00 11 02.65 なかやんにスカートをプレゼントしようと思うんだが穿いてくれるかな? 639 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/17(金) 00 11 58.82 おい、宮崎が変なことつぶやいてから卒業メンの話になって仲谷の名が上がってるぞ 640 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/17(金) 00 12 09.00 632 単なる夜遅い時間のお別れの挨拶だな。 641 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/17(金) 00 24 10.85 なかやんが寝たのを見届けたとばかり思ってた 642 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/17(金) 00 25 35.08 列車の事故のせいでタクシー乗ったなら 横浜のりゅうこの舞台の青春のすたるじあ観劇くさいな・・なかやん・・ 643 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/17(金) 00 26 24.27 なかやん男遊びばっかやん 644 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/17(金) 00 26 50.72 もしドラ夕紀が死んじゃったよなかやん 645 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/17(金) 00 27 34.42 634 なかやん馬鹿にすんな 明日と明後日の昼飯ぬくだけだ 646 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/17(金) 00 28 39.86 もしドラアニメまだやっていたのな http //tv.yahoo.co.jp/program/42767163/ 647 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/17(金) 00 29 48.41 ナカタニかと思ったらナカヤか 648 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/17(金) 00 31 33.26 エアハイタックル来るぞ 649 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/17(金) 00 45 15.99 アスカかと思ったらサヤカか 650 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/17(金) 00 51 19.15 649 マジでナカタニアスカだと思ってた 651 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/17(金) 00 53 23.13 nakayasayaka 652 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/17(金) 01 03 49.24 642 どうしてもりゅうこに結び付けたいんだな。楽しい? 653 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/17(金) 01 04 30.69 さややお休みさやや 654 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/17(金) 01 11 06.95 もしドラアニメが、ついに通常放送も終わった 駄菓子菓子、のトップページで見慣れたもしドラの告知も終了か 655 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/17(金) 01 15 25.53 選挙後mixiのなかやんコミュの人数がグッと増えたね わさみんとクリス抜いちゃったよなかやん 656 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/17(金) 01 22 36.02 総選挙のときあっちゃんの隣りで微笑むなかやんをトップ画にしてほしいな 657 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/17(金) 01 24 57.43 652 とりあえず横浜は人身事故で列車は遅延したりトラブルで列車が来なかったという話 昼モバメのうかれっぷり、そして珍しくコンタクトなんだよね・・ 徹夜するなら出掛けなきゃいいのに 658 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/17(金) 01 26 58.76 なかやんたこやきあげるよなかやんつ○ 659 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/17(金) 01 29 12.20 え?あのどこが浮かれてるの(笑) 馬鹿か(笑) 660 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/17(金) 01 35 30.87 http //kojima-haruna.ddo1.com 1008/v/data/harunyan18095.jpg 661 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/17(金) 01 41 10.91 659 最近モバメを取り出したんだろう 662 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/17(金) 01 43 22.28 考えすぎや!おまえは探偵か! りゅうこりゅうこ言うやつはスルーしようぜ 663 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/17(金) 01 55 03.31 さややが明日もカレー食べれますようにさやや 664 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/17(金) 01 57 12.18 録画した「なるほどハイスクール」を見た。 なかやんの選挙ポスターは失敗だったのか。 665 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/17(金) 02 13 28.86 657 お前の妄想のせいでなかやんに不利益が生じたらどうするつもり? 666 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/17(金) 02 27 16.41 まぁぶっちゃけメールぐらいはしてると思うよ 辛いけどここはなかやんオタとしての優しさで許す…>< 667 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/17(金) 02 31 05.17 664 自分もあれを見て同じこと思ったよ。本当の選挙ならともかく、ポスター見て投票を決めるなんて事まず無いだろうが。 668 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/17(金) 02 33 05.01 666 真のなかやんヲタはそんな事すら書かない優しさを持っているよ 669 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/17(金) 02 37 19.58 668 すまん気を付ける 670 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/17(金) 02 51 04.24 このスレもっと人が増えるといいな 671 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/17(金) 03 14 38.77 シンガポール見に行きたいな なかやんが良いポジでやれそうだしな 672 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/17(金) 04 38 23.52 増えねえよ 閉鎖的な奴しかいないもん 673 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/17(金) 05 19 14.40 ネガティブな奴もいるしな。 672。 674 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/17(金) 05 26 38.31 島田うるせえな 675 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/17(金) 05 39 07.66 いいなシンガポール初なかやんを体験できるなんて なかやん福岡にきたことあったっけ? 676 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/17(金) 06 55 09.43 665 モバメで前日から出掛ける出掛けるとか言ってたら 何処行ったか気になるがな普通はw 677 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/17(金) 07 01 48.90 635 もう一回じゃんけんがあればなぁ 678 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/17(金) 07 04 01.28 636 最近の若い女性は徹夜が増えたから子宮胎癌のリスクがかなり上がってるらしいよ 679 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/17(金) 07 05 31.25 647 649 お前らどんだけ新規なんだよw 680 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/17(金) 07 08 29.26 664 あのポスターは なか「総選挙?なにそれ、(゜?゜)シラネ」みたいな空気でてるよな 681 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/17(金) 08 40 54.28 なかやん何があったんだよ 異様なテンションだな 682 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/17(金) 08 41 25.64 なかやんおはようなかやん 683 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/17(金) 08 42 52.92 676 なかやんはヲタを釣るのを楽しんでるな 684 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/17(金) 08 57 24.10 なかやん泥だんごあげるよなかやん つ● 685 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/17(金) 09 02 09.91 なかやんナチュラルハイか 686 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/17(金) 09 11 49.57 撮影か?必ず休憩中に寝るな、こりゃ。 アニメの寝顔は可愛かったけど、誰か撮ってくれないかな。 687 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/06/17(金) 10 07 35.97 あれ、なかやんが岩手に戻ってくるの明日じゃん 688 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/17(金) 10 14 48.95 675 なかやんを福岡みたいな荒れた土地に行かせられるかよ 689 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/17(金) 10 43 56.30 まぁそう言うなよ荒れてるのは事実だが おれも福岡だから来たら絶対行くのにな 690 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/17(金) 10 50 05.41 福岡の友達と話したら発砲事件あっても別に驚かないんだって 発砲事件は日常茶飯事でまたかって感覚らしい 691 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/06/17(金) 11 39 26.64 びっくりなかやん(゜o゜; http //lockerz.com/s/111377774 692 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/17(金) 11 41 48.53 690 治安が悪いのは北九州 福岡はそうでもない 693 名前: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 [sage] 投稿日:2011/06/17(金) 14 28 22.31 なんて日本… 694 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/17(金) 14 28 47.44 ANN出番無しかよ 695 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/17(金) 14 31 33.55 なかやんこんにちはなかやん 696 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/17(金) 14 33 18.99 前回リハで怒られたから今回は徹夜で準備なんだろうか 697 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/17(金) 14 36 41.59 ナカヤサヤカだなんて夢にも思ってなかった お前ら知ってたのか? 698 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/17(金) 14 37 24.75 なかやんおだんごあげるねなかやん つ-○●○- 699 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/17(金) 16 36 48.80 697 一つレベル上がったね、おめでとう 700 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/17(金) 16 45 06.58 なかやんいっしょにオセロしようなかやん ○● ●○ 701 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/17(金) 17 32 06.70 そろそろANNに来てほしいお(´・ω・`) 702 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/17(金) 18 10 42.72 700 ○○ ○○ ○ 703 名前: 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 [] 投稿日:2011/06/17(金) 18 23 31.16 今日のANNって全員集合だっけ? 704 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/17(金) 18 33 42.69 703 選抜メンの集合だから。 705 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/17(金) 18 42 16.97 697 ■なかやん回文 仲谷明香な (なかやさやかな) NakayaSayakaN なかやん原野かな (なかやんげんやかな) なかやん今夜かな (なかやんこんやかな) なかやん山野かな (なかやんさんやかな) なかやん深夜かな (なかやんしんやかな) なかやん前夜かな (なかやんぜんやかな) なかやん問屋かな (なかやんとんやかな) なかやん本屋かな (なかやんほんやかな) なかやんパン屋かな (なかやんぱんやかな) なかやん連夜かな (なかやんれんやかな) 706 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/17(金) 18 59 53.85 じゃあ今日は聞かなくていいね 707 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/17(金) 19 00 53.52 さわやかなかやさやか 708 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/17(金) 20 48 04.43 仲谷さん推しじゃないですが 前田敦子より仲谷さんの方が圧倒的に可愛いと思う自分は変でしょうか? 709 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/17(金) 20 48 53.71 人それぞれじゃん 710 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/06/17(金) 20 56 05.30 ANNになかやんが出なくてもなかやん通信が聞けるから俺は良いぜ 711 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/17(金) 20 59 53.43 708 「可愛い」という主観は十人十色であり、流行や政治的要因にも左右されるため、はっきり言ってどうでもいいです。 それより、パフォーマンスを評価される方が何十倍か嬉しい。 712 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/17(金) 21 02 57.80 そんな長ったらしい説明要らん 713 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/17(金) 21 05 18.16 710 なかやん通信やってるからANNに呼ばれないということはないよね? 714 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/17(金) 21 07 01.31 あみなちやんによって他局ラジオに出てるからANN出れない法則崩壊したからなあ 715 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/17(金) 21 10 47.85 亜美菜普通に番宣してたからなw なかやんANNスレでも大人気なのに なんでなんや 716 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/17(金) 21 14 44.72 ANN出た時あんま喋らんかったからやなかろか? 717 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/17(金) 21 16 27.52 712 長ったらしい説明読んでくれて乙 718 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/17(金) 21 19 22.75 ムーサ枠が2~3か月に一回くらいもらえるんちゃうの? 2010年7月(仲)、9月(仲)、11年1月(田)、3月(中)、5月(中)、、、 なのでまた7月くらい?その前に内田か? 719 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/17(金) 21 20 41.73 敏腕さんムーサ枠もうちょっと増やしておくれやす 720 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/17(金) 21 26 29.91 717 いちいちレスすんなよめんどくさい奴だな 721 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/17(金) 21 30 40.88 今日店でお好み焼き食べながら例の週刊新潮の記事読んだ 結論:なかやん推しで本当に良かった 722 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/17(金) 21 33 26.97 720 720 723 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/17(金) 21 42 08.17 明日は6時間かけて車で岩手に行くから 今日は早めに寝るよ。お休みなさい。 724 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/17(金) 21 49 02.54 次スレ、テンプレにムーサツイッターのURLも入れて欲しいです 725 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/17(金) 22 03 05.54 690 東京の西麻布の会社で仕事してたら機動隊の車とか集ってて何かと思ったら隣の建物で覚せい剤中毒の893が発砲事件を起こしたらしい。 ニュースではやらなかったけど。 726 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/17(金) 22 03 38.74 最近連続で他所の人に立ててもらってるからなー 俺もLvが足りなくて立てられないし・・・ 727 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/17(金) 22 04 29.58 弱小野球チームかよw 728 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/17(金) 22 06 44.19 723 いつもはこまちで行きます(by なかやんクエスト Lv13. 赤羽編)。 こまちが通って行きました! なかやんもラジオで岩手に行く時は、こまちさんに乗ります!! 再開通してよかった、よかった!また近いうちに岩手に行きたい 729 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/17(金) 22 32 52.58 実は早寝じゃないなかやん ё)いつも一日の最後の記事に おやすみなさいΘωΘ と書いていますが、平均するとΘωΘからどのくらいの時間で寝ていますか? →日によってまちまちですが…大体3時間後くらいかな? 730 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/17(金) 22 38 03.42 729 ということは、今日は1時前に寝るのかな 731 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/17(金) 22 40 06.91 なかやん、明日はJR東日本パスで北上へ行くのですか? 732 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/17(金) 22 45 24.43 729 え・・寝てないのか、地味にショック 733 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/17(金) 22 53 41.01 指スレに「なかやんは寝た」って報告に来てくれる人がかわいそう 734 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/17(金) 22 56 44.74 おまえら、自分の生活スタイル考えたら同類のなかやんが夜更かししてない訳ないやろが 735 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/17(金) 23 00 30.10 「なかやんは寝た」の後はこのスレをチェックするために起きてるんだよ。 今日一日、なかやんは自分の事をどう書かれているのかチェックするためにね 736 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/17(金) 23 05 12.49 指スレどころか ANNスレもなかやんは寝たは風物詩的なものだろう 737 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/17(金) 23 25 34.62 岩手県民なんで、明日公開録音行く 県外からも沢山来て欲しいが、JR東日本パスは利用当日の購入は不可だから、モバメ見て北上に…と思った人は注意w 738 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/17(金) 23 28 39.33 握手会でスルーしてしまったことを詫びたら そんな理由で会いに来てくださったんですか!なかや激しく感動しています って言われた 739 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/17(金) 23 31 26.65 みんな郡山で間違えて磐越西線に乗らないように注意ね 740 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/18(土) 00 06 23.80 期待せずにマジすか2とANN待つか 741 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/18(土) 00 16 56.41 OPに名前がキタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!! 742 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/18(土) 00 38 16.27 キタ━━━(゚∀゚)━━━!! 743 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/18(土) 00 38 36.94 なかやん来た 744 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/18(土) 00 38 38.24 アンダーヘアーw 745 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/18(土) 00 39 44.10 もうちょっとカッコいい役回りさせてあげてよ 746 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/18(土) 00 39 54.52 さややグラサン可愛いよさやや 747 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/18(土) 00 40 08.04 米ちゃんだけボコられた>< 748 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/18(土) 00 44 24.25 こんな役どころで人気なんか上がるかいな! 749 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/18(土) 00 46 20.76 今気付いたんだけど、ゲキカラさんってアゴが割れてるのな・・・ ・・・・・・・・・・絶望した (´・ω・`) 750 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/18(土) 00 55 14.96 来週も出るようだな 751 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/18(土) 01 01 13.24 なかやんANNこねええええええええええええええええええええ 752 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/18(土) 01 01 29.49 ・・・・・・・・・・安心した (=´∀`=) 753 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/18(土) 01 03 18.07 725は 750に対して 751 ・・・・・・・・・・絶望した (´・ω・`) 754 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/18(土) 01 05 09.87 ANNはもう永久に来ないような気がする 755 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/18(土) 01 09 15.60 日曜日のMUSIC JAPAN、「AKB48 東北でのミニコンサート レポート」ってあるから、 宮古に来た時のなかやん映るはず。 明日(今日か)のやん通公録前に、仙台のアイドルグループがインストアライブやるみたい。 単発でやっても人集まらないから、なかやんに便乗したのかな。 756 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/18(土) 01 23 08.60 MUSIC JAPANに期待大 情報ありがとう 757 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/18(土) 01 24 52.40 754 来月あたりに出る予感 758 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/18(土) 01 25 37.59 今週ヲタが貧乏人のメンバーは出ないよ 759 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/18(土) 01 45 22.63 http //youtu.be/uye1mc-RLr4 760 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/18(土) 01 50 34.80 マジすか出たんだクウガ・555見ていてそれどころじゃなかった 761 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/18(土) 03 00 09.32 なかやんヲタ終わってんな 762 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/18(土) 04 02 18.32 おやメール来るより速く寝てしまったらこんな時間に目が覚めた。 質問回答終わったんだな。またすぐ募集する感じだけど。 763 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/18(土) 05 38 52.21 760 クウガ・555 マジすか、作品としては納得 764 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/18(土) 07 15 50.92 再確認 なかやんヲタ終わってんな クソドラマでも推しの為に耐えるのがヲタ おまえらただのファンレベル 765 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/18(土) 07 19 36.86 な 766 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/18(土) 07 20 10.40 か 767 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/18(土) 07 20 38.11 や 768 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/18(土) 07 20 58.60 ん 769 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/18(土) 07 56 12.87 さやりん おはよう(^ω^) 770 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/18(土) 08 10 26.16 みなさん なかやん おはよーございます 771 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/18(土) 08 52 54.47 おはようっす 772 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/18(土) 08 59 31.74 なかやんこれからどうすんだ 東北限定の有名人みたいな生き方もあるぞ 大泉洋も元々は北海道のみでブレイクして活動してたし 773 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/18(土) 09 11 52.90 大泉元気さんはミスターやナックスという心強い味方がいたからなあ 774 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/18(土) 09 41 06.75 前髪パッツンなかやん 775 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/18(土) 09 49 46.55 http //stat.ameba.jp/user_images/20110618/09/nakaya-sayaka/a3/da/j/o0800045011297272239.jpg 776 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/18(土) 09 50 04.75 オマエラ、俺の地元に来るんか。 車の奴はIC降りて直ぐだが、電車の奴は駅から遠いから気を付けてな。 歩きは無理だからな。 777 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/18(土) 09 54 43.25 アンダーヘやん 778 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/18(土) 10 52 32.42 http //img.20ch.net/geino/s/geino20ch16512.jpg 779 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/18(土) 10 56 51.70 地割、知らなかった 780 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/18(土) 11 05 13.63 おはよ今日も行けないけどみんな頑張って行ってきて 781 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/18(土) 11 11 44.84 貧乏人乙 かわりにたのしんできてやんよ 782 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/18(土) 11 17 10.83 781 (^(∀)^)よろしくね! 783 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/18(土) 12 07 53.83 今日のやつの放送は来週かな? 784 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/18(土) 12 35 45.57 会場に到着。 座席はすでにだいたいうまってる感じ。50人ぐらいいるかな。 785 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/18(土) 13 31 19.42 781 最初の一文が余計だカスしね 786 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/18(土) 13 35 04.87 今AKBのDVD見直してるんだが なかやん探すの苦労するよ 787 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/18(土) 14 09 04.56 781 田舎だからお金あるけど遠い 遠すぎる・・東京も遠い 788 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/18(土) 14 27 19.77 福岡からしたらまだ東京の方か近いがどっちも遠すぎ 789 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/18(土) 14 32 08.70 788 そうおれも福岡 なんとなく福岡の人が多いと思うこのスレ 790 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/06/18(土) 15 19 19.95 http //lockerz.com/s/111749344 公開収録 791 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/18(土) 16 01 32.72 結構集まるもんだねぇ。 今の時期って行事が重なって皆忙しいはずなのにね。 792 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/18(土) 16 07 04.52 2階から見てたけど、さっき写真撮ってたのムーサの人かw 793 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/18(土) 16 08 43.79 収録終わった 今から震災募金 募金した人は握手できる 794 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/18(土) 16 45 58.76 少し会場離れてて聞いてなかったんだけど 募金の時ステージ左にいた若い女の子たちは何者? 795 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/18(土) 16 48 03.81 なかやん親衛隊岩手支部の皆さん 796 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/18(土) 16 49 17.61 794 Dorothy Little Happy (ドロシーリトルハッピー) っていう3月にメジャーデビューした、仙台発のアイドルグループみたい 公開録音の前にミニライブやってた 797 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/18(土) 16 55 15.79 教えてくれてありがとう! 798 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/18(土) 16 57 37.60 選挙が小選挙区制なら上位ねらえるのにな 799 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/18(土) 17 00 02.06 ねぎっこみたいなものか 800 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/06/18(土) 17 05 17.27 岩手県民投票しろや 801 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/18(土) 17 07 53.73 みんな震災で選挙どころじゃなかったから 802 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/18(土) 17 11 53.61 800 バカなの? 803 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/18(土) 17 17 55.13 799 こう言っては何だが ねぎっ娘よりは本格派だったw 804 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/18(土) 17 20 08.59 http //dorothylittlehappy.com/profile/index.html ちょっと気合の入ったムーサ4みたいなもんか 805 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/18(土) 17 26 29.36 よくわからんグループの話より今日のなかやんの様子を頼む! 806 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/18(土) 17 34 52.62 かわいかったお (`・ω´・)b 807 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/06/18(土) 17 35 51.12 http //lockerz.com/s/111775187 終わってほっとしている二人 808 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/18(土) 17 43 37.96 無事終わったようでなにより イベントの時間長いんだな また誰得な北斗の拳でもやったのか 809 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/18(土) 17 43 38.73 風邪引いたよなかやん 1日寝てたけど寒気がするよ 810 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/18(土) 17 44 05.04 やっぱなかやんはメガネありきだな 811 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/18(土) 17 44 47.10 435 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/06/18(土) 17 39 00.90 [sage] 仲谷レベルのザコ 他人様からするとみゃおと同レベルらしい 812 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/18(土) 17 45 20.24 796 栃木県の「とちおとめ25」みたいなモンか 813 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/18(土) 18 01 46.78 811 なにこれ 814 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/18(土) 18 03 09.48 みゃおと同レベルとかなかやんいつの間にそんなにレベルアップしたんだ 815 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/06/18(土) 18 04 44.23 http //lockerz.com/s/111780077 2828なかやん 816 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/18(土) 18 07 03.70 今日のBOSOは、はーちゃん出てるね。 最近AKB出てなかったからもう出ないのかと思ったよ。 なかやん、岩手もいいけどたまには千葉テレビにも出てね。 817 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/18(土) 18 14 31.89 ムーサのツイッターはなかやん可愛く撮ってくれるね 818 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/18(土) 18 18 51.58 ちょいちょいここ攻撃的なひとがいるね 819 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/18(土) 18 54 38.36 公開録音から今帰宅 最初に先週宮古に行った件に軽く触れる 好きな公演曲は?という質問に、腕を組んでと回答 その流れで腕を組んで生歌少し披露(ちぃちゃんはpioneer) 今回の声優修業は、ラジオなのにお絵かき対決w 最初のお題(犬のお巡りさん)は上手かったが、次のお題(かわいい顔の魚)では、ちぃちゃんの画伯ぶりに完全に持っていかれるwww 会場からのメッセージ募集、「なかやん通信は元気の源です!」という70歳の爺ちゃんのメッセージが読まれるwww あと4歳の子供 一番会いたい有名人は大谷育江さん(ピカチュウの中の人) もしドラの現場では柿原徹也さんがりんごを食べるシーンで口だけで音を出していた事に驚いたらしい 公開録音終了後に、岩手放送の震災募金してくれた人に二人が握手 こんな感じかな 後はラジコで聞いてくださいw 26日と7月3日に放送です 820 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/18(土) 18 58 50.57 なかやん地震だよなかやん 俺が覆いかぶさってあげるからねなかやん 821 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/18(土) 19 00 03.31 Mousaツイッターは、相変わらずなかやんギャラリーだな http //lockerz.com/gallery/10188022 822 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/18(土) 19 14 33.83 819 まだ放送されてないのにネタバレはまずいんじゃ? 823 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/18(土) 19 15 21.22 なかやんとちぃちゃん http //stat.ameba.jp/user_images/20110618/18/nakaya-sayaka/f3/7a/j/o0800045011298142285.jpg 824 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/18(土) 19 19 27.43 822 まぁこの板の住人はどうせ聞くし、ここまでということでいいんじゃね? (ちなみに自演じゃないよ。) 825 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/18(土) 19 25 31.18 [公開]録音だから問題なしと思うよ 826 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/18(土) 20 08 57.34 なかやんおやすみ 827 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/18(土) 20 35 45.56 なかやんヲタの最年長は70歳なのか 828 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/18(土) 20 56 48.89 今日の公開収録にTVカメラ来てた? 829 名前: 忍法帖【Lv=9,xxxP】 [] 投稿日:2011/06/18(土) 21 11 25.76 827 俺らなんてまだまだガキだな。 830 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/18(土) 21 28 30.32 なかやん、食べ物の事しか書いてない(^-^)/ 832 名前: 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 [] 投稿日:2011/06/18(土) 21 53 18.95 なかやのここ空いてますよ 833 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/18(土) 21 53 50.92 826 寝るのは3時間後だろ 834 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/18(土) 21 55 53.83 (^ω^)さやさやおやすみ 835 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/18(土) 22 33 10.14 http //stat.ameba.jp/user_images/20110618/21/nakata-chisato/a5/44/j/o0576102411298511974.jpg 836 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/18(土) 22 46 03.22 833 ?なか夜深んやかな 837 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/18(土) 22 52 49.25 岩手から無事に帰宅しました。 私は埼玉から遠征したのですが、遠征組は 他にも東京や神奈川から来た人達がいたみたいです。 会場には12時頃到着したのですが、 座席は数席空いている程度でした。 前方中央の席で見るためには開始の3時間以上前に いかないとダメみたいです。 ディレクターさんの後ろの席に座ったのですが なかやんとちぃちゃんがずっとディレクターさん の方を向いているので僕が見つめられている ような感じでドキドキしました。 内容は、とても楽しくて、なかやんとちぃちゃんの が話しやすいように神山さんが上手くリード してくれていました。 最後に募金と言う名の握手会をしたのですが、 みんな、はがされなくても0.5秒ぐらいで 握手をやめちゃうんですね。見ていてもったいないと 思いました。 838 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/18(土) 23 31 38.52 なかやん家に空いてる部屋あるから一緒に暮らそうよなかやん 839 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/18(土) 23 32 46.64 なかやんがローカルアイドルに上から目線やん 840 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/18(土) 23 33 40.13 都会ではなかやんが掛けているようなメガネが流行ってるのか 841 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/18(土) 23 40 02.08 なかやんメガネ落ちてたよなかやん つ-○○- 842 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/18(土) 23 42 26.84 なかやん「ゴミ眼鏡と一緒にすんな」 843 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/18(土) 23 47 23.99 なかやんのメガネはこっちだよなかやん つ-■■- 844 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/18(土) 23 51 04.50 しかしこのメガネなかやん、あらためて可愛いと思うんだがオレだけか? 845 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/18(土) 23 57 21.79 837 遠征乙でした! 俺も握手したけど、確かに剥がしも無かったから勿体なかったなw まぁそういう県民性ということにしておいてwww 846 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/18(土) 23 59 35.78 844 ああ、お前と俺だけだ 847 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 00 06 24.85 846 バカヤロー 俺もいるぜ 848 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 00 07 07.73 ここに一票 http //detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1064338120 849 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 00 08 12.00 ここには7人はいるはず 850 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 00 09 07.91 http //stat.ameba.jp/user_images/20110618/19/dorothylittlehappy/13/a1/j/o0642048011298234519.jpg 851 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 00 10 06.02 なんだまゆも参加してたのか 852 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 00 20 07.30 圧倒的ではないか我が軍は! 853 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 01 43 36.24 850 一番右側はSKE48の桑原? 854 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 02 11 44.28 なんで同じスカート履いてるの 855 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 04 25 29.36 ドロシーリトルハッピーって2ちゃんにスレがあってびっくりしたよ 856 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 04 56 04.92 成長した今のなかやんで[禁じられた2人]が見てみたいな 昔のやつもかわいらしいけどね http //www.youtube.com/watch?v=IphYQQgZoLg feature=related 857 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 05 11 23.21 847 俺も入れて欲しい。 858 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 05 24 52.40 856 優子チユウではなく ゆきりんなかやんバージョンを選べるなら AXで禁じられた2人に投票するんだけどな てもでもの涙だって本来ならみかちぃの代役は なかやんのはずなんだよなぁ 859 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 05 29 55.37 なかやんあんまし出さないけど傷ついてることが多いだろうな めっちゃ悔しいしなんとかしてやりたいぞ 860 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 06 18 03.05 858 本来ならとみまゆな なかやんがアンダーしたのはみかちぃが休養に入ったB3rd千秋楽間際だけ 現状ならはーちゃんでもなかやんでもどっちでもいいわ 861 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 06 55 12.79 なかやんおはよ散歩行ってくるよ 862 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 09 19 34.44 なかやんオハヨー。 宇都宮、表参道、北池袋と毎週なかやんと会ってたから、今週会えないのが辛いや、明日ムーサイベ行くからいいけどね。今日の握手会行く方楽しんできて下さい。 863 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 09 46 02.86 仲谷に会いたくて震える← 864 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 09 57 48.64 ムーサイベのキャンセル待ち、20番台なんだが これは諦めフラグだろうか… 865 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 10 05 05.10 ごめんまったく関係ないけど http //www.youtube.com/watch?v=Cw1PatmIytg 866 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 10 36 21.62 ここに貼る意味がわからん 867 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 11 30 49.10 ごめんでも見るだろ 868 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 11 41 24.06 友人ってのが何ともね 869 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 12 17 05.88 868 ああそういうことね 870 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 12 28 45.22 856 なかやんが一番可愛いな。 871 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 13 04 06.78 こういうときの友人ってのは大体アレだわな 872 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 13 21 35.29 871 Coさんだろ Coさんのブログ辿ってみw 873 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 13 40 16.91 思うことは皆同じか 874 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 13 54 49.10 引越しもうわあぁぁぁぁ 875 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 13 59 23.55 引越しも一人暮らしってのなら堅いわな まぁなかやんは違うだろうけど 876 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 14 15 28.35 そんな疑うなら推し変でもしてくれ いちいちくだらない妄想でスレを汚すな 877 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 14 15 55.80 は? 878 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 14 18 17.30 あ? 879 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 14 22 09.47 ほらーくだらないもの貼り貼りするからきしょいのでてきたじゃんか 880 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 14 26 42.43 全部自演だろ? 881 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 14 50 20.83 どーして都合が悪くなると自演自演言うのかね 今更こんな過疎スレで自演なんてしねえよ恥ずかしい 882 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 14 55 20.80 なかやん、その先・・・? ttp //www.youtube.com/watch?v=re8Wq4-G7Cs feature=player_profilepage#t=26s 883 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 15 25 26.92 えっちやん 884 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 15 44 29.97 なかやん引っ越し反対されたんだねなかやん でも屋根のある家には住んだ方がいいよなかやん 885 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 15 57 43.42 引っ越しって一人暮らし始めるんじゃなくて、家族で引っ越すこと考えてたんだね。 886 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/06/19(日) 15 59 42.22 ブログ更新がなくて寂しいよ。モバメ取りたいよ。 887 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 16 04 43.31 あっちゃんパータンか 888 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 16 11 43.05 家賃いらないから俺の家に来ない? 一番風呂はなかやんに譲るから 889 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 16 16 55.70 もっと稼げるようになったら、母やんにマンションでも買ってあげなよ、なかやん。 890 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 16 37 45.70 5年間で3回引越しして貯金無くなり引越し貧乏になったぞ 891 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 16 51 31.76 884 わざわざモバメとって 愛情の裏返しかw 892 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 16 54 16.08 776 公開録音、東京から1万円パスでお邪魔しました。 イベント初参加。初めて生で見た。 思っていたよりふっくらしてましたが、やはり美人でした。 握手もできて感動。 2Fの正面隅で見てたが、ありゃ1Fで見てた方が目線あってよかったかも。 終わった後、パルに止まっている路線バスに飛び乗ったが、 駅ではなく、市内の全く別のところに連れて行かれ・・・ 893 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 17 08 03.38 最近真ん中の兄やん出てこないな 引越しの相談も母やんだけにしたようだし家出たのかな 894 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 17 18 22.42 なかやん一人暮らしより今のアパート暮らしから家族救い出す方が先だろ なかやん 895 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/06/19(日) 17 39 09.99 http //news.ameba.jp/20110619-107/?utm_source=twitterfeed utm_medium=twitter ムーサ4人のDVD発売決定!! 896 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 17 42 31.28 今日はブログの更新無いね。ちょっと珍しい。 897 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 18 01 51.13 今日のMJは東北ミニコンサートレポートって このスレで話題に出てない? 898 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 18 05 30.04 897 755で既出。 ってまもなく始まる・・。 899 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 18 10 22.67 映った 900 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 18 10 45.78 NHK! 901 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 18 11 10.17 なかやん来たねo(^-^)o 902 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 18 11 25.80 なかやんがNHKに出演 903 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 18 11 40.28 岩手県出身とちゃんと紹介あった。 904 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 18 14 22.15 なかやんキター! 905 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 18 14 52.41 放送が始まればちゃんと人いるのなw 906 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 18 15 09.93 NHKでなかやんのインタビューがみられるとは 907 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 18 15 11.18 なかやんをローアンで撮っちゃダメw 908 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 18 15 31.33 岩手出身だったんかい 909 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 18 15 42.94 おいw なかやんいっぱい映ってたNHKMJ 910 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 18 16 12.17 そして選挙シーンでもなかやんw 911 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/06/19(日) 18 16 26.48 現状が現状で素直に喜べないけど、写真撮影可能って貴重だよな。 普段は事務所NGで撮れないのにね 912 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 18 16 33.96 もう終わりかな。 913 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 18 17 00.78 なかやんが一番可愛いな。 914 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 18 17 06.81 やっぱ癒されるなぁ 915 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 18 17 12.46 あっちゃん横の菩薩顔、キター。 916 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 18 18 00.99 画質ヒドかったんだけどうちの地域だけかな 917 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 18 19 19.07 実況板でもエアハイの人だったな 918 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 18 23 49.56 テレビ通して見てもいまだに破壊された町を見るのはつらいな 肉眼ならなおさら 919 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 18 25 27.73 白いムチムチの太もも たまらん 920 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 18 26 41.83 ブログ更新、忘れてただけだったのね。 921 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/06/19(日) 18 28 57.39 http //www.youtube.com/watch?v=MgQkaMcJneA feature=feedu 純情主義 922 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 18 31 11.95 バスの座り位置とかやっぱりボス組が後ろになるんだな 923 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/06/19(日) 18 35 58.64 普通に上座、下座なんだろ。 吉本と栄が一番後ろに座れるわけが無いだろ。 924 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 18 42 31.33 888 なかやんが入ったあとのお湯を3万円で買います。 925 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 18 43 17.55 動画url張ってる奴は何がしたいんだろう 926 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 18 46 05.40 なんでこの歳になってとりあえずサザエさんにチャンネル変えてしまうんだろ 927 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 18 48 44.81 なかやん、ネ申、久々だなぁ。 たなみん、らぶたんと一緒の特撮ヒーロー企画とは。 結構楽しみ。 928 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 19 08 08.63 満を持してソロのわりには 退屈な曲なんだよなあ この曲 akbの名前が無かったら売れないよ もっと良い曲なかったのか? と思ってしまう 929 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 19 23 59.15 なかやんの結婚してるほうの兄はどんな気分なんだろうな あれ妹なんすよ。とか言いながらテレビ観たのかな 930 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 19 34 25.90 なかやん何で引越ししたくなったのかな 母やんの面倒だからってのを額面通り受け取ってない事を祈る 931 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 19 43 16.85 MJで被災地訪問ということでなかやんが岩手にいったらしいが たぶんみんな「知らないAKBがいるなぁ」と思ったに違いない 俺もなかやんが誰だか字幕が出るまでわからなかった 932 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 19 44 20.46 なかやんマジで月二十手取りないだろ 933 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 19 48 05.99 バイト出来ないんでしょ? 変なパトロン探したりしないよね? 934 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 19 49 47.32 なかやんサポしたい 935 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 19 50 07.66 932 ラジオ番組にコミpoと定期的な仕事持ってるし、ムーサの中では一番貰ってそうだけど、 いくらぐらい貰えるのか想像つかないや。大卒初任給よりは多く貰ってると思うけど。 936 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 19 50 50.67 来週はなかやんヒーローショーか 今日のMJは野球のせいで マルチ放送になったためハイビジョンじゃなくSDになったので画質がボケボケらしいわ 937 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 19 58 41.60 935 ラジオは安いよ 宣伝で出る時はタダのこともあるし 938 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 20 05 11.29 932 俺も最近は20万円切っている。 なかやんと一緒だ。 939 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 20 15 16.01 なかやんもフローリングとかに憧れがあったりするんだろうね 940 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 20 21 04.67 縁側のある古い民家が好きそう 941 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 20 21 19.79 公団住宅ぽい天井にピースしてる画像最近送ってこないな 942 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 20 26 48.40 梅ちゃんが16万位みたいだからなかやんもその位だよ。 943 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 20 33 09.75 引越し資金は私が出すからとか言ってないだろうな 944 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 20 34 44.30 もう8時半か、やん通の準備しとかないと・・・。 945 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 20 44 36.82 932 親と住んでるなら小遣い20万円弱と思えば。 946 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/06/19(日) 21 05 19.48 なかやん通信はじまったぞー 947 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 21 05 28.79 http //www.youtube.com/watch?v=iFSl5eHYj4c 948 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/06/19(日) 21 10 49.83 今日もまったりな放送だなw 949 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 21 28 40.19 ラジコのおかげ 950 名前: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 [] 投稿日:2011/06/19(日) 21 29 44.41 なぜかノートPCでネットに繋がらない。 仕方ないのでデスクトップPCでなかやん通信聞いたけど なんなんだろ 951 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 21 31 49.40 なかやん意外のAKBの番組もあったのか。 952 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 21 32 34.12 なかやん通信終わったら、いきなり梅ちゃんとゆっぱいが登場して驚いたw 953 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 21 33 08.77 947 GJ 954 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 21 33 49.89 今日のなかやん通信のネタと引越しがリンクしているんだろうか? 955 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 21 45 01.42 http //stat.ameba.jp/user_images/20110619/21/nakaya-sayaka/27/9c/j/o0480085411300757382.jpg 956 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 21 46 39.91 955 かわゆす、生で見たかったよ。 957 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/06/19(日) 21 46 53.12 前はツインタワーのうっかりチャンネルじゃなくて明日もちょだったんだけどなぁ。 明日もちょの方がメンバー交代で出るから面白かったんだけどな 958 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 21 49 06.49 僕と握手キタ━━(゚∀゚)⌒Y⌒(。A。)⌒Y⌒(゚∀゚)⌒Y⌒(。A。)⌒Y⌒(゚∀゚)━━!! 959 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 21 51 47.70 ムーサのTwitterにフォロワーのペット写真見てニヤけるやんの写真が載っているやん♪(・0・)ノ☆" てか、メンバー達も見ているんだね。 何か嬉しくて非公開設定にしていたのを急遽なかやん(ムーサメン全員)も 見られる様に全体公開に戻した。 うちらがメンバーのブログを見るのは当たり前だけれど、 その逆は考えて無かったな。 フォロワー数も多いから、わざわざじっくり見てる余裕もなさそうだし。 960 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 21 54 00.24 今日握手してきた人はいないの? 961 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 21 56 50.19 エア握手きてたー 962 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 21 59 24.88 947 GJ! てか、なかやん推しになって以来、ほぼピン活動しか見てないので 「すげー、なかやん、AKBの人たちと一緒に踊って歌ってるよー」 って、思わず感動してしまった 963 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 22 11 06.38 http //stat.ameba.jp/user_images/20110619/21/nakaya-sayaka/27/9c/j/o0480085411300757382.jpg この美少女だれ? 964 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 22 11 24.89 しかも神7バラエティクイーン味噌No.3粉No.2とだぞ 965 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 22 13 00.25 963 なかやん4等身くらいだな 966 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 22 14 20.10 なかやんバスから外見て泣きそうになってたね 967 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 22 15 49.87 なかやんはいつまでたっても自撮り上手くならないな 目線が欲しいんだよ 968 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 22 16 22.96 なかやん頭でかっ 969 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 22 16 31.42 今ナウなヤングの間では視線をわざと外した写メが人気だって たけうっちゃんが言ってた 970 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 22 18 06.42 そんな流行をなかやんが知っているとは思えない 971 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 22 19 38.33 967 握手会の私服写メは、ブログとモバメで差をつけるからね。 モバメは目線ありのエア握手だよ。今回は顔が影ってるけど。 972 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 22 21 04.58 N_129764 973 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 22 24 46.25 972 パスは何でしょうか? 974 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 22 25 07.68 IBC 975 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 22 28 44.23 972,974 ありがとう 976 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 22 32 00.00 そろそろ次スレよろしく 977 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 22 33 42.36 なんで上からなんだよw お願いしますだろがw 978 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 22 39 03.73 972 どうも 久しぶりに次スレでも立てるか 979 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 22 51 59.93 次スレ立てました 【AKB48】仲谷明香応援スレPart71【なかやん】 http //hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1308491421/ 980 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 22 53 11.68 >947 しかもナレーションがなかやんが憧れている声優の水機菜々。 奇遇とは言え、なかやん的には嬉しいやん♪(・0・) 981 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 22 54 39.64 979 乙乙 982 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/06/19(日) 22 58 40.21 http //stat.ameba.jp/user_images/20110619/22/nakaya-sayaka/32/45/j/o0480085411300929280.jpg 983 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 22 58 48.70 いよいよムーサイベだな。 984 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 23 00 12.42 おくたま今日で完全引退なんだな・・・ 985 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 23 00 17.87 かわいい 986 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 23 00 42.51 6月20日はほのほのの誕生日だよ 987 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 23 00 55.32 なかやんも新堂本兄弟見るのかな 988 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 23 01 03.45 982 マジ天使 989 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 23 07 07.13 982 なかやんてメイド服似合うな。 990 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 23 14 19.07 974 そのパスだと「キーワードが正しくありません」となってしまうのですが? 991 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 23 15 18.19 990 頭を使え 992 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 23 16 17.68 990 1も見ながら、よーく考えよう そういえば先週も 993 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 23 16 38.98 前スレ見ればすぐわかるのに 994 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 23 17 52.82 ラジオのファイルのパスはその放送局の周波数が定番 995 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 23 18 40.06 何で言うのハゲ 996 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 23 22 14.76 梅ますか 997 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 23 24 51.47 埋めやん 998 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 23 25 10.21 梅ちゃんかわいい 999 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 23 25 23.50 1000でなければ、なかやんは俺の嫁 1000 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/19(日) 23 25 33.27 (^q^)ぐへへ
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S〓3 2 0 8 6 8 9 2〓3こ 特 264 359詳譯譯評全 て居た〓言たが昭和十一年二月二十六日に突發した大事件所謂二·二六事件に依りて、岡田內閣は引退し、色々の紆餘曲折を經て、三月九日廣田內閣が成立した。僕は所屬政黨たる立憲政友會總裁鈴木博士の推薦によりて、此內閣の閣僚となり農林大臣に就任した。廣田內閣は庶政一新を標榜して、可なり多くの仕事を爲し、又色々の仕事を計劃したが、本年の一月二十一日第七十議會會議再開劈頭の施政方針演說の直後、對議會策に關する閣內意見の不一 二致から突如として總辭職を決行する事となつた、其時僕は此一年弱の在官時代の思ひ出の種として豫て政黨政治家の讀物の隨一再寧ろ〓典と考へて居る十八史略の刊行を思ひ付いたを爲し、又僕が十八史略を初めて讀んだのは、數へ年で八ツか九ツの時であつたろう。ソレが其頃の小學校の〓科書であつたかドウか、ソレは今記憶にないが美濃紙判のカヘリの付いた原文であつた無論ソレは唯だ素讀する丈けの事で、文章の意味などの解ろう筈はない。ソレから其時ソノ本は五册か七册かであつたが、ソレを仕舞ひまで讀んだかドウか、ソレも今では全然記憶して居ない。ヨソノ頃、僕の家は、非常に貧乏て、當時八十歲位イの高齡の祖母と僕と二人キりの暮して、一ト月か二タ月置きに九州の方へ出稼ぎに行つて居る叔父さんから、僅かづつの送金があるのと、年寄りではあるが非常に元氣な祖母が木綿の手機を織つて少し位イ收入を得て居たらしい、ツノ收入とで、ドウやらコウやら平和に生活を立てゝ居た樣な有樣で、仲々上の學校へ這入れる事情ではなかつたのであつたが、一旦實家へ歸つて更に再緣をして居た母の心配で、山口縣で代言人をして居た母方の叔父母の弟から學資が出る事になり、ソノ關係から十歲であつたか十一歲で三 あつたかに山口縣の萩の叔父の家へ行く事になり、ソコデ萩學校といふ中學程度の學校へ入學する樣になつた。ソノ萩學校の入學試驗の準備の爲めに、堀内といふて士族屋敷のある街の益田といふ老人の漢學先生の私塾へ暫く通ふて居たが、ソノ時〓はつた漢文の本の一ツが矢張り十八史略であつた。ソレが僕が十八史略を讀んだといふか、讀まされたといふか、兎に角十八史略を讀んだ第二回目である固より其時も素讀である。少しは講義も聞いたかも知れぬが勿論意味などを味ふ力などのある筈はない天皇氏がドウの、地皇氏がドウの、兄弟何人各一萬八千歳など所謂荒唐無稽な夢の樣な文章や文字を、唯だ文章として文字として、御經を讀む樣に棒讀みにした以外の何ものでもなかつた。或はソノ時には何か意味も少しは解つた積りで讀んで居たかも知れぬが、ソレは唯だソレキリの事で、今に於てソノ時にソレをドウ云ふ具合に解釋して居たかの記憶などは全然ないのが眞實であつて、若し强いて記憶を喚起していふならば、益田の老先生から、一尺も有る樣な大きな箸の樣な煤竹で拵らへた竹の棒で一字一字指し示しながら、昨日〓はつた所を讀まされて、二字も三字も忘れて居て、柔和な優しい眼ではあつたが、ソレも忘れたかといつて叱 られるのの苦しかつたといふ事位イである。今アノ先生の顏はドウいふ顏であつたか、又何歳位イであられたか、ドウしても思ひ浮べられず、白髪雜りの太い長い眉毛と優しい眼と丈けが彷彿するのみである思へば人の記憶などといふものは隨分儚いものではある。併し、古人の傳記など讀んで見ると、六歲にして詩を賦したとか立派な文章を作つたとかいふ樣な事が書いてあるアレは、其人が偉い人であつたといふ事を現はす爲めに後人がイヽ加減に書いた賴朝公御十三歲の時の頭骸骨の類のものではあるまいか然らざれば僕の如きは隨分の鈍骨であつたといはねばならぬ。何れにしても僕が小供の時に旣に前後二回十八史略を讀んだ事のある丈けは事實であると同時に、其二回共に全く無我夢中で唯讀んだといふ記憶丈けが殘つて居るといふ事も事實である其後中學時代、高等學校時代、大學時代には全然十八史略などは思ひ出した事もなかつた。S 消天使の然るにイツの頃の事であつたか、又何處であつたか、又如何なる機會であつたか、又ソレが原文であつたか、和譯であつたか全然記憶はないが、妙な機會に十八史略のドコかを讀んで、何だ か大變面白いと思ふて、ソレを友人と雜談の時の話の種子にして何度も〓〓話した事があつて、ソレから、又ドコか外の場所を讀んで又話の種子にしい〓〓した樣であつたが、其中に、之も何時であつたとも、何處であつたとも覺えぬが、久保天隨の假名雜りに譯した十八史略の袖珍本を手に入れて、ソレを始めから終りまで讀んで、非常に興味を感じて、無論、不勉强で有名な程の僕の事であるから、一氣に讀破するなんどいふ事は出來もせず、又しようともしなかつたが、丁度ソレが袖珍本でポケツトに入れて歩行くのに適して居つたので、イツも〓〓夫れを持つて歩行いて、思ひ出しては讀み、暇さへあれば讀みして、トウ〓〓ソノ本の綴お目がボロ〓〓になつた。落したか、ソレから其本をドコへやつたか-忘れたか、の間にか其本は失つて仕舞つたが、其後になつて、大正六年に衆議院の議員團の一員として、後にシヤムの公使になつた故政尾藤吉博士を團長とする一行に加はつて、故望月小太郞君、故山根正次君及び植原悅二郞君等と共にアメリカへ行つた時に旅行中の讀物の一つとして持つて行つたのが矢張り久保氏の和譯十八史略の袖珍本で、ソレは日本橋の至誠堂で發行したものであつた。九 一〇ソノ本はソノ時の旅行中から、歸朝後にかけ、大正十二年の大震災の時迄で持つて居て、慥か十一囘位イ讀んだかと記憶して居る讀み始める時には、必ず本の第一頁の餘白に大正······年···月···日始むと書き、讀み終つた時には又必ず···年···月···日讀了と記す樣にして居たから、今ソレがあれば、少くとも自分丈けには、好個の記念品である譯だが、惜しい事に、アノ大震火災で、他の屋財家財と共に一括鳥有に歸せしめて仕舞ふた。震災後勿忙の際、ドコで手に入れたか、當時既に十八史略愛讀者といはんよりは寧ろ十八史略信者といふ程になつて居た僕は又久保天隨氏譯十八史略袖珍本の携行者となつて居て、一昨々年の暮頃迄、例の通り、···年···月·日始む年十一月日讀了と記しつゝ十一囘の中途の頃、尾籠な話で恐縮であるが朝の行事の一つてある用便中不覺にもソノ本を便器の中へ落して仕舞つた。實はソノ本には、單に讀始讀了の年月日の記入許りでなく、欄外ヘイロ〓〓所感樣の事柄をも記入して居たので、惜くて仕樣がなかつたが、ドウする事も出來ず、ナニアノ本なら至誠堂へ行けば又得られるからと簡單に思ふて諦めたのであつたがサテ至誠堂へ電話をさせて見ると、何ぞ計らん、至誠堂といふ書 三店はモウ餘程以前に廢業して居たので、心當りの古本屋で捜して見たが生憎と仲々手に入らず、ソノ内に、凡そ四五種の袖珍本十八史略を購入したが、何れも久保氏の分の樣にないので、少からず失望して執着を禁じ能はず、兎もすれば知友との雜談中に其話をして、若し久保氏譯の袖珍本を見付けでもしたら知らして貰ひ度いナドいつて居た所、一昨年の五月十一日風月堂の常連の楕圓テーブルで、津村秀松博士がソノ本なら二三日前に大學正門前の古本屋で見たといはれたので、食後直ぐに其本屋へ行つて、第三册目の久保氏譯袖珍本十八史略を入手し得て、故人に廻り遭ふた思ひをして早速ソノ歸りの車の中から讀み始め、爾來第二囘目を本年一月二十日議會再開の前日に終つた次第で、中途何囘であつたかは記憶せぬが小供時代の二囘を合すれば記憶に存して居る丈けで、實に前後二十三囘半以上讀んだ譯である古人の諺に讀書百遍意自ら通ずとあるが、如何に鈍物の僕でも、是れ丈け讀んだら、人から十八史略博士などと冷評されるのも强ち理由なき事ではあるまい。ト同時に少くとも、十八史略について僕が一家言を有し、又ソレを書き若くは語つたからといふて强ち僣越とも云はれまいと思ふ一三 画宋初の名臣趙普は朝に大議ある每に必ず戶を闔ぢて一室に籠り自ら一篋を啓き一書を取り出して之を閱讀した。家人が不思議に思ふて其死後に其篋を開けて見たら、ソレは論語であつたといふ、彼れは甞て大宗皇帝に謂ふのに臣に一部の論語があります、其半部を以て御父太祖を佐けて天下を定め、其半部を以て陛下を佐けて太平を致しますといふたとある論語は聖人の問答錄であるから爲政家の〓科書として適當たる事勿論である。併し論語は所謂論語で理窟が多い寧ろ理窟許りである。理窟許りで事實の記述がない。ソコに行くと十八史略は記述である支那幾千年間の出來事の記述である。事實の記載であるから隨分無駄の處もある又馬鹿々々しい事もある。中には所謂白髮三千丈式で事實とは信ぜられぬ事も澤山あるあるけれども又ソコにいふにいはれぬ、理窟では解かれぬ理外の理も澤山にある孔夫子が千萬歲に師表として世界に君臨する大家でありながら時の政治現實の政治家として鄭の子產にも及ばなかつた所以、又之を後世としては論語崇拜の趙普自身にも及ばなかつた所以は十八史略を見て始めて知る事が出來る孔子になつて信者を後世に求め、治國平天下の理論を宣布せんとする者は論語を讀むべきである若し志三 天を當世に存じ眼前の社會を平和に安定に致さんとする者は十八史略を讀むべきである。之れが僕の愚見である。十八史略は讀んで字の如く史記漢書以下十八の史書の抄略である。故に著者會先之も編といふて、著とも述ともして居ない。從つて其歷史書としての價値とか抄略の仕方とかについて議論すれば隨分議論もあろうと思ふ、併し上下四千年に亙る大民族の政治的の動きを簡略に叙述した著作としては世界を通じて恐らく十八史略に及ぶものはなかろう。殊に其重點を各時代に活躍せる重要人物に置き、其言行性格を描出するに努めたる點は他の追隨を許さゞる所であるぶんてち解らは解きも知れ僕の郷國の大森といふ所に、五百羅漢の御堂がある五百體あるかドウか數へた事はをいが可なり澤山の羅漢像が安置してある其羅漢堂に參拜して見て居るとキツと、其中に自分の叔父さんとか何とか會ひ度いと思ふ近親の者が居るといはれて居る。十八史略を讀むで居ると自分の知つて居る政治家がキツと居る。忠臣も居る、良臣も居る逆臣も居る、破廉恥漢も居る、馬鹿も居阿呆も居る、而して英雄も居る、豪傑も居る、學者あり、哲人あり、奇入あり、變人あり、凡そ考へ得る如何なる種類の人間 〓でも其の見本が皆出て來る。豈に啻に五百羅漢堂に於ける叔父さんや祖父さんのみならんやであるソコに十八史略の値打があり、ソコに十八史略の妙味がある例へば嚴島神社の社殿の廻廊に揭げてある八方睨みの鹿の畫の如く、見る人見る人に異なりたる印象と感銘とを與へる。併し僕の經驗では-一體名著とか傑作とかいふものは皆なソウであるが十八史略は何度も〓〓讀まねば眞味が解らぬ樣である古人は熟路百遍名山を知らずといふたソウであるから、論語讀みの論語知らず-何遍讀んでも解らぬものは解らぬかも知れぬが、十八史略丈けはソウでないと思ふ。讀む度に味が違ひ、讀むに從つて面白くなるから-ソレがウソと思ふなら試みに始めて見られよ、此ポケツト用の袖珍本こそ僕が其意味其目的から特に思ひ付いて作つたのであるから、是非々々御勸めする次第である昭和十二年三月二十三日譯評者識一九 に思ひ付いて作ったのてゐるから、る大第てあて見られよト用の袖必本的から特むに從つて面みに始め1本『改訂版』序内閣も妙な行うかと更閣實は本書の初版は昭和十二年の四月に出來上つたのであるが、用紙の撰擇を誤つた爲め、製本して見ると少し部厚となり、提携に不便な感じがしたので、遣り直しする事にして、ソレが出來上つたのが其年の十一月三日であつた。其時は丁度今次事變勃發後間もなくで、北支方面の局部的出來事が漸く、中支方面に擴大して、行 く先きドウなるかを思はしむるモノがあり聞一般國民をして、第六感的に、今度は簡單には片付かないかも知れぬといふ樣に感ぜしめて居る時であつたので、折角出來上つたけれども、發賣の方は暫く差し控へる事にして居る內に、第一次の近衞內閣は更迭し,平沼內閣。阿部內閣から米内内閣になつて、.圖らずも自分は再び臺閣の人となるに至つたが、版その米內內閣も妙な行きサツから更迭して、現內閣-第一一次近衞內閣となつた。其間三年有餘足掛け五年の間に於ける内外の形勢を見ると、眞に文字通り走馬燈の如くで、常識では到底想像さべも出來ぬ程の大變化を眼前に見る事となつた。有爲轉變は世の習ひとは云ひながら、凡そ此四五年間の變轉こそは、(七七ノの勢ひとは申せ所謂オ釋迦樣でも御存じない所であらう。神功皇后の三韓征伐、北條時宗の元寇擊退、豐太閣の朝鮮征伐から、數百年にわたる倭寇の中南支沿岸侵略山田長政、呂宋助左衞門等々大和民族の大陸進出の 史實は隨分澤山あるが、軍紀嚴肅なる百萬皇軍の陸の大部隊が、北支蒙彊から支那四千年の歷史的事象の中心たる所謂中原の要地を押へ、更に南支一帶に亘りて-支那本部の殆ど全部を其勢力下に置くのみならず、幾十萬噸の海の精銳が全支那海から南洋一帶に及ぶ幾千海里の封鎻線を劃して、蟻の這ひ入る寸隙をも餘さぬといふやうな大規模の作戰が成し遂げられやうとは神ならぬ人間がドウして豫知し得たであらうか。驚きはソレ許りではない二十年前の戰敗國獨逸が、僅々七八ケ年のナチス政權の治下に-如何にヒツトラーがエライ男だといふたとて、イツの間にか、底の知れぬ程の軍備を整へ、右の手にソ聯を押へながら、左の手では、電擊又電擊老英帝國を完全に歐洲大陸からノウクアウトし、强豪フランスを蹂躪して、思ひ出多きコンペーユの森の同じ場所の同じ列車の中で、休戰條約に調印せしめて、吳越勝敗の史實を碧眼獨裁のヒ總統とぺタン首席將軍との主演でデビ五 六ユウーしやうなどと誰れが夢にでも見得る者があつたであらう。知つたか振り先生達の中には、イヤ俺はソノ位イの事にはなると思ふて居たとか、現に何時何處でコウいふ事を話した事があるではないかなどといふ輩もないではあるまいが、ソレは皆ソウいふ癖や病的の頭腦の持主達の事で、苟くもノーマルコングイシヨンの君子人としては、實に世界開闢以來未だ曾てなき大變轉といふの外はない乃ち其變轉たるや內にも外にも、。日支の關係に於ても、世界の情勢に於ても、眞に所謂前代未聞の大事變大爭亂ではあるが其縮圖ともいふべき幾多の實例がチヤンとコノ十八史略記する所の支那の歷史上の出來事の上に見る事が出來るのは、又實に不思議な位未である。日年午年變らがよ對支根本策の研究者巻案著中日獨伊三國同盟、對蘇對英、對米、對バルカン諸邦對南洋諸屬領課凡そ是等の關係を〓究檢討せんと欲する者は、退いて先づ數時間を割愛して、周末秦初-春秋戰 國數百年間の起伏の經緯を讀んで見られよ。更に、支那事變の落着-蔣介石の處置占領地域內の宣撫工作、新中央政府關係-大和民族として漢民族を如何に遇すべきかの問題-百年千年變らざる對支根本策の〓究者考案者達は、少くとも晋末に於ける五胡十六國の興亡史と、宋末、元初 契丹、女眞から蒙古族の勃興に至る經過を一讀再讀するの必要がある。古來揚子江は外來民族を溶解する漢民族の坩堝といはれて居る。他民族は勢ひよく侵入するが、侵入して武漢から南京一帶揚子江沿岸に本據を安堵する時が、イツでも彼等が、漢民族化される時で其漢民族化された時が、卽ち次の新興勢力に代られる時である。蒙古族の生んだ最大の武將にして大政治家であつた元の世祖忽必烈が、全支那に蒙古字學を建設して、蒙古魂を漢人の頭腦に植付けんとしたのは、千古曾てなき卓越せる治漢策と思はれたが、彼等蒙古人の勢力は今何處に殘つて居るか女眞族の北支に侵入するや中國九 一〇の難治を知りて、ロボツト皇帝劉豫を北京に擁立し、所謂以漢治漢の方策を採用した。而して劉豫は亦相當の男であつた。併し其結果は果して如何であつたか。遠交近攻は支那人の發明した外交策であつたことを知らねばならぬ彼等は數千百年前から夫れを實地に每度行つて居る。合縱連衡も支那人の考案である。本家は彼等である。孫子も吳子も蘇秦も張儀も、老、孔、孟、莊、皆支那人である。漢民族である。司馬溫公も、王安石も、程子も朱子も、王陽明も陸象山も皆支那人であり漢民族である。始皇も高祖も、項羽も、韓信も、張良も、范增も、玄德も、曹操も、孔明も、仲達も、關羽も、張飛も李世民も、朱元璋も岳飛も、文天祥も皆漢人である。更に遠くは堯舜禹湯、武王も周公も大公望も皆漢人であるから、漢語を話し、漢文を書き漢文を讀んだ者許りである。ソレ等の歷代の英雄傑士の感化が現在の漢民族-現在の支那人に、如何に深く浸透して居るかを 三十二分に呑み込んでの上でなくて、ドウして支那人を扱支那人と交り、中華民國と永く交誼を續け得る事が出來やうか。ソレは恰も天孫降臨から、神武の御創業御歷代聖天子の下に幾千年撫育せられ、日本武尊や武內宿禰や鎌足や〓麿や義家や賴朝や弘法や親鸞や日蓮や時宗や正成や義貞や信玄や謙信や信長や秀吉や家康や光圀や子平や松蔭や西〓や、木戶や、大久保や等々の、日本語を話し、日本語を書き、日本語を讀む日本人=大和民族の生んだ英雄傑士等の、言行、行狀に感化せられ、育成せられた、此大和民族の日本魂を解得せずして、日本人を扱はんとするのと同樣である。日本人を知らんとする者は何を措いても日本の歷史を知らねばならぬ如く支那人を知り支那人を扱はんとする者は、何を措いても、支那の歴史を知らねばならぬ。而してソレには第一番の早途は、此十八史略を讀む事である。少なくとも支那を知る手引と三 西して-縱の支那を知る道案內として、十八史略以上のものはない之れが自分の確信である。事變關係で支那大陸へ行つた人、行く人は無數である。併しながら、夫等の人々は皆横の支那-平面の支那を見得る丈けである。橫の支那-平面に支那を知つた丈けでは支那を知つたとは申されぬタトヘ簡單でも縱の支那を知るにあらざれば、對支の大計長策は立たぬ筈である。卽ち茲に拙者が用紙不自由なる現下の出版界に於て敢て此書を改訂出版して大方有志に薦むる味噌がある。自分もモウ本年六十五歲である。相當頑健の方ではあるが實は餘命幾何かあるである。又之れから大陸に渡りて何をする事も出來やうとは思はれぬが、自分の推薦に從つて本書を讀む人-殊に靑壯有爲の人達の中には、必ずや對支政策-萬代不易の對支政策を案出し、日滿支團結東亞共榮圈確立、而して大東亞新秩序の建設、因て以て世界永遠の平和樹立に貢献して、八紘一宇の大理想五 六の顯現を成就するの機緣に遭遇し得る人が出て來る事を確信する次第である皇紀二千六百一年紀元節の夜識了譯評者硯堂學注意ヶ専門的登容一、〓言に於て述べて居る通り興味を本位として、原文の儘では讀み惡いので便宜之を和文に譯したのであるから、成るべくスラ〓〓讀める樣に譯した積りであるが、併し矢張り譯文であつて講義ではないから、可なり意味の不明瞭と思はるゝ點のある事は免れない11一、從て數ケ所欄外に註解を加へても見たが何分袖珍本で餘白が少いので思ふ樣に出來なかつたのはドウも遺憾である。十八評言もモ少し詳しく且つ多く書き加へたかつたけれども、ヤヽもすれば獨りヨガリになり却て讀者の眼ザワリになるかも知れぬと思ふてワザ と遠慮した次第である。是れ迄僕の見た十八史略には皆色々と序文外にも前置が載せられて居る例へば十八史とは史記と漢書と何と何とであるとか、十八史略の原本はドウであるとか、編者曾先之とは如何なる人であるとかいふが如きの類である。併し僕はソレ等の類のものは一切省略する事にした。は〓言中にいふた如く、僕は十八史略を絕好の讀み物として政治家諸君に勸めたい爲めに特にコンなポケツト用に仕立てさせた位イで、之を歷史學の參考書といふ樣な意味に考へなかつたからである。于併し一旦大方の翻讀に供した後、モツと色々專門的詮穿を加へるのがヨイとなれば或は他日付け加へるかも知れぬ。評譯十八史略目次卷之太古三皇太昊伏義氏四炎帝神農氏五黃帝軒轅氏七五帝少昊金天氏七七顳項高陽氏 春周殷夏秦燕楚韓魏趙田齊陳晉鄭衞魯宋曹蔡吳秋氏后帝舜有虞氏帝堯陶唐氏帝嚳高辛氏齊戰國氏三二一一〇六101一〇〇九ル宅空尭尭毛四七四五·四五·四五完·二五一八九 卷卷東西秦孝孝之孺孝孝孝孝孝之世祖光武皇帝·孝孝孝孝始孝太祖高皇帝二章明三子平哀成元宣昭武景文惠世皇二皇皇漢皇皇皇皇皇皇皇皇皇皇漢皇帝帝嬰帝帝帝帝帝帝帝帝帝帝帝帝五四三〇七三〇一二六九二六九二六〇晃二五八二五三二四七二二八二二三111一九九九一八九一四三三三三二三三 卷東西漢三之顯宗成皇帝孝孝孝後肅宗明皇帝中宗元皇帝世祖武皇帝昭孝孝孝孝孝附魏吳二僣國孝孝孝孝四愍懷惠烈獻靈桓質冲順安殤和皇晉皇皇皇晉皇國皇皇皇皇皇皇皇皇皇帝帝帝帝帝帝帝帝帝帝帝帝帝帝七四一〇四〇六三九七三九七三九五三九三三八二〓〓奏三五五三五四三五四三四〇三三四二三三三三三二一三一八昌三〇九 卷唐之南肅梁齊宋恭安簡睿中烈宗孝武皇帝高太宗文武皇帝·陳帝玄宗明高祖神堯皇帝隨哀康五北孝宗穆宗宗宗宗文皇皇皇皇皇皇皇皇朝皇帝皇帝·帝帝帝帝帝帝奕帝皇帝帝九五六五五五一五四九五三九五三六五一三五〇一五〇一穿異四八〇四六七四六三四五〇四四九買圖四三二四三一四二九四二九四二〇四一九 卷五唐梁之哀昭僖懿宣武文敬穆憲順德代潞閔明莊均太六宗宗宗宗宗宗宗宗宗宗宗宗宗宗祖皇代皇皇皇皇皇皇皇皇皇皇皇皇皇皇皇帝帝帝帝帝帝帝帝帝帝帝帝帝王帝帝帝王帝二一〇〓六四四六四二六三五六三五六三一六二五六二五六二五六二三츳六一三六一一六〇七六つ一五九六五九六五九五五八九五八八五七七五七一 卷南宋宋欽徽哲之神英仁眞太太周漢晉宗宗宗七宗宗宗宗宗祖恭世太隱高出高宋皇皇皇皇皇皇皇皇皇宗祖祖祖帝帝帝帝帝帝帝帝帝皇皇皇皇帝帝帝帝帝帝帝一三三八〇七七九七麦夫夫七三七七三五七一八七〇七六九六六七〇六七〇六六九六六二六五九〓六五六六五四六五三六五〇六四六〓 評譯兄弟十二人、太【地皇氏】火德を以て王たり。【天皇氏】木德を以て王たり。十八帝端理孝恭懿聖皇帝度寧光孝高古宗宗宗宗宗宗宗太皇皇皇皇皇皇皇各一萬八千歲。史略昺帝帝帝帝帝帝帝古元卷之一歲攝提より起る。としせつてい兄弟十二人、島曾田先各一萬八千歲。俊無爲にして化す。む之雄 譯評一四以編上九三三九二六九一七九〇四八六四會八四七八四〇八〇七 十八史略卷之一註九【人皇氏】兄弟九人、揚竟州とは冀、、青、分つて九州に長たり。凡そ一百五十世、合せ徐、、荊、て四萬五千六百年。豫、業界上雍)卽ちにいうそうしかまつ全體なり部人皇以後【有巢氏】といふものあり、すゐじんしひうちき木を構へて巢を爲り、くわしよく木實を食ふ。しよけい始火食の始家族生活の以前に在り。いぜん【燧人氏】に至り、年代國都、始めて燧を鑽つて、攷ふべからず。かんが人に火食を〓ふ。書契皇太昊伏義氏料漁餘文占始始始始始たいかうふくぎしふうせいすゐじんしじやしんじんしゆ【太昊伏義氏】風姓。燧人氏に代つて王たり。蛇身人首。始めて八くわくしよけいけつじようせいかしゆれいひ卦を畫し、書契を作り、以て結繩の政に代ふ。嫁娶を制し、儷皮をれいもうこてんぎよぎせいやしなはうちうもち以て禮となす。網罟を制して佃漁を〓へ、犧牲を養ひ庖廚を以ふ。はうぎりようずゐりようし木故に庖犠といふ。龍の瑞あり、龍を以て官に紀す、龍師と號す。とくちん德の王たり。陳に都す。はうぎほうちよくわししやうくわう音樂の始庖犠崩ず。【女媧氏】立つ。亦風姓、木德の王たり。始めて、笙簧きようこうししゆくゆう戰亂の始を作る。諸侯に共工氏あり、祝融と戰ひ、勝たずして怒る。乃ち頭ちゐかしきしふしうざんほうてんちうくぢ五色の石天柱折け地を不周山に觸れて崩ず。天柱折け、地維缺く。女媧、乃ち維缺くおぎながうたろくわいを鍊りて以て天を補ひ、驚の足を斷ちて以て四極を立て、蘆灰を聚とうすゐめて以て、滔水を止む。是に於て、地平かに、天成つて、舊物を改めず。じつ女媧氏沒す。【共工氏】【太庭氏】【柏皇氏】【中央氏】【歷陸氏】【驪皇三 十八史略卷之一四葛天氏連氏】【赭胥氏】【尊虚氏】【混沌氏】【昊英氏】【朱襄氏】【葛天氏】【陰康氏】【無懷氏】あり。風姓相承くるもの、十五世。炎帝神農氏つ【炎帝神農氏】姜姓人身牛首。風姓に繼で立つ。火德の王たり。畊木を斷つて耜となし、商醫祭農始始始始木を揉げて耒となし、始めて畊を〓へ、蜡の業藥神祭を作す。··赭鞭を以て草木を鞭ち、百草を甞めて、始めて醫藥有り。人をして、日中に市を爲し交易して退かしむ。陳に都し、曲阜に徒る【帝承】【帝臨】【帝則】【帝百】【帝來】【帝襄】【帝楡】に傳ふ。姜姓、凡そ八世、五百二十年。黃帝軒轅氏【黃帝】公孫姓、又曰く姫姓。名は軒轅、有熊國の君、少典の子な上はり母大電の北斗の樞星を繞るを見、感じて帝を生む。炎帝の世以て不衰へ、諸侯相侵伐するや、軒轅、乃ち干戈を用ゆるを習ひ、簒奪の始享を征す。諸侯咸く之に歸す。炎帝と阪泉の野に戰ひ、之に克つ。上霧を作す。蚩尤、亂を作す。其人、銅鐵の額、能く大軒轅、指南車を作り、量尤と泳鹿の野に戰つて之を禽にし、遂に炎帝に代つて運輸交通の天子となる。土德の王たり。雲を以て官に紀し、雲師となす。舟車始を作り、以て通ぜざるを濟す。風后を得て相となし、力牧を將とな三皇五 十八史略卷之一六かとうじつげつせいしんしやうせいくわんしだい甲子の始す。河圖を受く。日月星辰の象を見て、始めて星官の書あり。師大曆の始たうとけんうらなかふし(やうせいれきれいしゆさんすう算數の始撓斗の建を占うて、甲子を作る。容成は曆を造り、隸首は算數を音律の始伶倫は嶼谷の竹を取つて、れいりんかいこくりつとうせいほうめい作り、十二律の筩を制し、以て鳳鳴を聽ゆうめいしめいわうじききうりくりつりくりよく雄鳴六、雌鳴六、黃鐘の宮を以て、六律、以て氣六呂を生じ、おううかゞしやうごいんわの應を候ひ、十二鐘を鑄て、以て五音を和す。ひるいくわしよいぜんじとく嘗て、晝寢ね、夢に華胥の國に遊び、怡然として自得す。其後、ほとこと夢に華胥に遊ぶ天下大に治まり、幾んど華胥の若し。かなへいぜん世に傳ふ。こ黃帝、銅を采つて、鼎を鑄、鼎成るや、龍あり胡髯くだむかのぼこうきうを垂れて、下り迎ふ。帝、龍に騎して、天に上る。群臣後宮從ふ者のぼりようせんじひげぬおと七十餘人、小臣上るを得ず、悉く龍髯を持す。髯拔く。弓を墮す。いだなていこその弓を抱いて號く。後世。その處を名づけて鼎湖といひ、その弓うがう註世紀に日を烏號といふ。く黃帝在位百年黄帝、二十五子あり。その姓を得たるもの十四。西紀前二二五帝〇〇頃少昊金天氏せうかうきんてんしげんげうせいやう註世紀に日【少昊金天氏】名は玄囂、黄帝の子なり。亦た靑陽といふ。其立つく少昊在位ほうてうたまた八十四年や、鳳鳥適ま至る。鳥を以て官に紀す。顓項高陽氏五帝七 十八史略卷之一八註く韻項在位世紀に曰顳項高陽氏】昌意の子、黃帝の孫なり。少昊に代つて立つ。少昊七十八年きうれいとくの衰ふるや、九黎德を亂し、民神雜糅して、方物すべからず。顳項之を受け、乃ち南正重に命じ、天を司つて以て神を屬し、火正黎は地を司つて以て民を屬し、相侵し瀆すことなからしむ。始めて、曆爲す孟春を元とを作り、孟春を以て元となす。帝譽高辛氏註く帝譽在位世紀に日【帝譽高辛氏】玄囂の子、黄帝の曾孫なり。生まれて神靈。自ら其七十五年名を言ふ。顳項に代つて立ち、毫に居る。帝堯陶唐氏【帝堯陶唐氏】伊祁姓。或は曰く名は放動、帝譽の子なり。其仁、天の如く、其知、神の如し。之に就けば、日の如く、之を望めば、庭に生ず。雲の如し。平陽に都す。茆茨剪らず、土階三等。草あり十五日以前は、日に一葉を生じ、以後は日に一葉を落し、月小盡す旬朔の始れば、一葉厭して落ちず、名けて蓂莢といふ。之を觀て、旬朔を知評堯の舜にる、天下を治むる五十年。天下治まるか、治まらざるか億兆己を優る所以玆に在り戴くを願ふか、己を戴くを願はざるかを知らず、左右に問ふも知らす。外朝に問ふも知らず。在野に問ふも知らず。乃ち微服して康衢五帝九 十八史略卷之一一〇童謠の始に遊び、童謠を聞く。曰く、立我烝民。莫匪爾極不識不知。鼓腹擊壤順帝之則。と。老人あり、哺を含んで鼓腹し、壤を擊つて歌うて曰く、日出而作。日入而息。鑿井而飮。畊田而食。帝力何有於我哉。と。あ、聖人華に觀ぶ。華の封人曰く、嘻請ふ聖人を祝せむ。聖人をして、壽富にして、男子多からしめむ。堯曰く、辭す。男子多ければ則ち評支那獨特懼多く、富めば則ち事多く、壽なれば則ち辱多し。封人曰く、天、人生會觀と生觀萬民を生じ、必ず之に職を授く。男子多くとも、之に職を授くれば、何の懼か之あらむ。富むとも、人をして、之を分たしめば、何の事か之あらむ。天下道有れば、物と與に皆昌へ、天下道無ければ、德を修めて、間に就く。千歲世を厭はば、去つて上僊し、彼の白雲に乘じて、帝〓に至る、何の辱か之あらむと。堯立つて七十年、九年の水あり。縣をして、之を治めしむ。九載績あらず。堯、老いて、勤に倦む。四嶽舜を擧げて、天下の事を攝行せしむ。す丹朱不肖な堯の子、丹朱、不肖なり、乃ち舜を天に薦む。堯崩ず。舜、位に卽讓位の始く帝舜有虞氏 帝舜有虞氏】姚姓。或は曰く名は重華。瞽瞍の子、顳項六世の孫五帝 十八史略卷之一三なり。父、後妻に惑ひ、少子象を愛し、常に舜を殺さむと欲す。舜?舜の德孝悌の道を盡し、烝烝として父めて姦に格らしめず。歷山に畊すや民皆畔を讓る。雷澤に漁するや、人、皆居を讓る。河濱に陶するや器、苦窳せず。居る所、聚を成し、二年邑を成し、三年都を成す。堯、之が聰明を聞き、吠畝に擧げ、妻はすに、二女を以てす。娥黃女英娥黃女英といふ。媽〓に釐降す。遂に堯に相として、政を攝す。驩兜を放ち、共工を流し、鯀を殛し、三苗を竄し、才子、八元八愷を(3く擧げ、九官を命じ、十二牧に咨り、四海の內、咸な舜の功を戴く。五弦の琴を彈じ、南風の詩を歌ひ、而して、天下治まる。詩に曰ふ、南風の詩南風之薰兮。可以解吾民之慍兮。南風之時兮。可以阜吾民之財兮。時に景星出で、卿雲興る。百工相和して歌うて曰く、卿雲爛分。禮縵縵分日月光華。旦復旦兮。と+商均不肖舜の子商均、不肖なり。乃ち禹を天に薦む。舜南に巡狩し、蒼梧の野に崩ず。再.位に卽く。夏后氏人おと以て心とな有馬治水【夏后氏禹】姒姓。或は曰く名は文命。縣の子、顳項の孫なり。鯀洪水を湮ぐ。舜、禹を擧げて縣に代らしむ。身を勞し、思を焦し、外に居ること十三年家門を過ぐれども入らず。陸行には車に乘り、水行には船に乘り、泥行には橇に乘り、山行には樺に乘り、九道を夏后氏三 十八史略卷之一画註治五千年たの來水支は那通じ、九澤を陂し、九山を度り、その成功を〓ぐ。舜、これを嘉し政治り中心課題百官を率ゐて、天下の事を行はしむ。舜、崩ず。乃ち位を踐む。聲は律と爲り、身は度と爲る、準繩を左にし、規矩を右にす。一饋評湯堯德舜各異禹に十たび起ち、以て天下の民を勞す。出でて、罪人を見る車を下ら準備む之時ハり、問うて泣いて曰く、堯舜の人は、堯舜の心を以て心となす。を世 (寡る也人君となるや、百姓各自ら其心を以て心となす。寡人これを痛むと酒の始古體酪あり禹の時に至つて、儀狄、酒を作る。再、飮んで之を甘しとす。曰く後世必ず酒を以て國を亡ぼす者あらむと。遂に儀狄を疏んず。九鼎を鑄る九牧の金を收めて、九鼎を鑄、三足は三德に象り、以て上帝鬼神を享す。諸侯を塗山に會す。玉帛を執る者萬國。命を天に受禹江を濟る。黄龍、舟を負ふ。舟中の人懼る。禹、天を仰いで、生は寄なり歎じて曰く、吾.命を天に受け、力を竭して、萬民を勞ふ、生は寄死は歸なりなり、死は歸なりと。龍を視ること、猶ほ蝘蜓のごとく、顏色變せず。龍.首を俛し、尾を低れて逝く。南巡して、會稽山に至つて崩ず。す子【啓】實なり。能く、禹の道を繼ぐ。再.嘗て、益を天に薦むリ謳歌し、朝覲する者、益に之かずして、啓に之く。曰く、吾が君の夏后氏玉 十八史略卷之一天子なりと。啓、遂に立つ。有扈氏、無道なり。啓、與に甘に戰ふ。啓、崩ず。子【太康】立つ。盤遊して返らず。有窮の后羿、其弟【仲康】を立て、其政を專らにす。義和、義を守つて服せず。羿、王命を假り、胤侯に命じて、之を征す。仲康崩ず。子【相】立つ。羿、相を逐うて自立す。嬖臣寒浞、又羿を殺して自立す。相の后は、有仍少康)國君の女なり。興族田すに一方に娠めり、有仍に奔つて【少康】を生む。其後 少し成て衆復一康田一成、衆一旅あり。夏の舊臣靡に因つて、兵を擧げ、浞を滅して、禹の績を復す。少康以來、【王将】【王統】【王池】【王不降】【王鳳】主唐】を歴onedaて【王孔甲】に至る。鬼神を好み、淫亂を事とす。夏の德衰ふ3층天、二龍を下す、雌雄あり。陶唐氏の後、劉累といふ者あり龍を擾すを學び、以て孔甲に事ふ之に姓を賜うて御龍氏といふ。龍一雌死す。潛に醢とし、以て孔甲に食はしむ。復た之を求む。累、懼れて逃る。桀と末喜孔甲の後、【王皐】【王發】【王履癸】を歷、號して桀となす。貪虐評女色滅國なり。力能く鐵鉤の索を伸ぶ。有施氏を伐つ。有施、末喜を以て女肉はす。寵あり、言ふ所皆從ふ。傾宮瑤臺を爲り、民財を殫くす。肉山脯林山脯林、酒池以て船を運すべく、糟堤以て十里を望むべく、一鼓し酒池糟堤て牛飮する者三千人。末喜、以て樂となす。國人大に崩る。政治革命の始湯、夏を伐つ。桀、鳴條に走つて死す。夏、天子たること、一十夏后氏モ 十八史略卷之一六有七世、凡そ四百三十二年。殷湯王殷王成湯】子姓、名は履。其先を契といふ。帝譽の子なり。母は西紀前)七六〇簡狄、有城氏の女。玄鳥の卵を墮すを見、之を呑んで契を生む。唐-し虞の司徒となり、商に封ぜられ、姓を賜ふ。昭明、相士、冐若、曹圍に傳へ冥といひ、振といひ、微といひ、報丁、報乙、報丙、主壬、主癸といふ。主癸の子天乙、これを湯となす。始めて、毫に居り、先王の居に從ふ。人をして、幣を以て、伊尹を莘に聘せしめ、これを夏桀に進む。用ゐず、尹湯に復歸す桀、諫むる者關龍ミ諫者關龍逢逢を殺す。湯、人をして、之を哭せしむ。桀怒り、湯を召して、夏臺に囚す。已にして、釋さるるを得たり。[太甲湯出づ。網を四面に張つて之を祝するものあるを見る。曰く、天より降り、地より出で、四方より來る者は、皆、吾が網に罹れと。あ評湯の至言、湯曰く、嘻これを盡せりと。乃ちその三面を解き、改め、祝して彼が政聖たる所以曰く、左せむと欲せば左せよ、右せむと欲せば右せよ、命を用ゐざる者は、吾が網に入れと。諸侯、之を聞いて曰く、湯の德、至れり、禽獸に及ぶと。伊尹、湯に相として、桀を伐ち、之を南巢に放つ。諸侯、湯を尊んで天子となす。殷元 十八史略卷之一흐大に旱すること七年、太史これを占して曰く、當に人を以て禱るべしbb湯曰く、吾が、爲に請ふ所の者は民なり。若し必ず人を以て禱るならば、吾請ふ、自ら當らむと。遂に齋戒して、爪を剪り、髪を斷ち、素車白馬、身に白茆を嬰け、身を以て犠となし、桑林湯六事をの野に禱り、六事を以て自ら責めて曰く、政節あらざるか。民以て自ら責職を失へるか。宮室、崇きか。女謁盛なるか苞直行はるるか讒夫、昌なるかと。言未だ已まざるに、大に雨ふること、方數千里。湯崩ず。太子【太丁】早く卒す。次子【外丙】立つ。一一年にして崩ず。弟【仲壬】立つ。四年にして崩ず。太丁の子【太甲】立つ。不明なり。評人同年十體壓のは伊尹、之を桐宮に放つ憂に居ること三年過を悔い、自ら責む。か、尹、乃ち奉じて、毫に歸し、德を修む。諸侯、これに歸す。太甲より【沃丁】【太庚】【小甲】【雍己】を經て、【太戊】に至る。毫に祥あり。桑と穀と朝に共生し、一日の暮に、大さ拱なり。伊陟曰妖不勝德く妖は德に勝たず。君、それ德を修めよと。太戊、先王の政を修む。二日にして、祥桑枯死す。殷道復た興る。號して、中宗と稱す。遷都太戊より【仲丁】【外王】を歷て【河亶甲】に至る。水患を避けて桐に遷る。【祖乙】に至り、耿に居る。又耿に圮らる。【祖辛】【沃甲】【祖丁】【南庚】【陽甲】を歴、【盤度】に至り、耿より復た毫に遷る。殷道復た興る。殷 十八史略卷之一三盤庚より【小辛】【小乙】を歷て【武丁】に至る。夢に良弼を得たり。說といふ說胥靡の爲に傅巖に築く。求めて、之を得、立てて相と爲す。武丁、湯を祭る。飛雉あり、鼎に昇つて唯く。武丁懼れて、己に反る。般道復た興る。號して、高宗と稱す。武丁より【祖庚】【祖甲】【原辛】【庚丁】を歷て【武乙】に至る。無道なり。偶人を爲つて、之を天神といひ、之と博し、人をして、爲に行はしめ、天神勝たざれば、乃ち之を慘辱し、革囊を爲つて、血を盛り、仰いで之を射、命づけて天を射るといふ出でて獵するや、暴雷の爲に震死す。紂王【太丁】【帝乙】を歷て【帝辛】に至る。名は受、號して紂となす。言は以て非を資辯捷疾、猛獸を手格す。智は以て諫を拒ぐに足り、飾るに足る。始めて、象箸を爲る。箕子歎じて曰く、彼象箸を爲玉杯象箸る必ず盛るに土簋を以てせず、將に玉杯を爲らむとす。玉杯象箸必ず藜藿を羹にし、短褐を衣て、茆茨の下に舍らず。則ち錦衣九重、高臺廣室之に稱うて、以て求むれば、天下も足らずと。妲巳紂、有蘇氏を伐つ。有蘇、妲巳を以て女はす、寵あり。其言、皆苛歛誅求從ふ。賦稅を厚くし、以て鹿臺の財を實たし、鉅橋の粟を盈たす。酒池肉林爲沙丘の苑臺を廣め、酒を以て池となし、肉を懸けて林となし、長夜長夜飮の飮をなす。百姓怨望し、諸侯畔く者あり。紂、乃ち刑辟を重くす。銅柱を爲り、膏を以て之に塗り、炭火の上に加へ、罪ある者をして發雪 十八史略卷之一画上つ子之に緣らしむ。足、滑にして、跌いて火中に墜つ。妲巳と之を觀て炮烙之刑徵子比干大に樂む。名づけて炮烙の刑といふ。淫虐甚し。庶兄微子、數ば評今紂稀王諫むれども、從はず。之を去る。比干諫めて、三日去らず。紂怒「ここに見てけ.古る所而つて曰く、吾聞く、聖人の心には七竅ありと。割いて、其心を觀至胸し七聖りをて竅人て割比あの七竅る。箕子佯狂して奴となる。紂之を囚ふ。殷の大師、其樂器祭器を持して周に奔る。に言語周侯昌及び九侯、しす鄂侯、紂の三公たり。紂、九候を殺す。鄂侯、爭ふ〓せて之を脯にす。昌、聞いて歎息す。紂昌を差里に囚ふ昌の臣散宜生、美女珍寶を求めて進む。紂大に悅び、乃ち昌を釋す。昌、退いて德を修む。諸侯多く紂に叛いて之に歸す。昌、卒す。子發立ち、諸侯を率ゐて紂を伐つ。紂牧野に敗る。寶玉を評てや紂な人得所自寶のな謂ら玉亡る自焚をぶ衣衣て、自ら焚死す。般亡ぶ。業死自すも殷の男箕子、後周に朝す。故の殷の墟を過ぎ、宮室毀壞して禾黍を生性的る所ミを顯はすもずるを傷む。哭せむと欲す。不可なり。泣かんと欲す。爲婦人にのといふべひいでゝぜん〓〓たり近し。乃ち麥秀の歌を作つて曰く、麥秀漸漸兮。禾黍油油兮。彼麥秀之歌狡童兮。不與我好兮と。殷の民、之を聞いて皆流涕す。殷天子たること三十一世、六百二十九年。周西紀前一一二〇【周武王】姫姓、名は發、后稷十六世の孫なり。后稷、名は棄。棄間三 十八史略卷之一天きようげんていこくの母を姜嫄といふ。巨人の跡を見、こゝろきんぜんふ帝譽の元妃たり。野に出で、ふしやう心欣然として、あいかう之を踐み、棄を生む。以て不祥となし、之を隘巷に棄ふうつおたまたつ馬牛避けて踐まず。·徒して、山林に置く。適ま林中、人多きにうつふくよく會す。之を氷上に遷す。じとききつ鳥之を覆翼す。以て神となし、遂に之を收む。いうぎしゆじゆ兒たる時、屹として、巨人の志の如し。その游戯するや、種よろしきみかしよく樹を好む。たうたうぐか成人に及ぶや、能く地の宜を相る。だい民に稼穡を〓へ、陶唐虞夏の際に興る。べつこうしよく農師となり部に封ぜらる。其姓を別にし、后稷と號す。卒す。こふしゆつたミヽふしゆつ子不宙立つ。じゆうてき夏目に、政衰ふるや、不宙、其官を失ひ、戎狄のはしきくたこ間に奔る。こうりうた不密卒す。ま子鞠立つ。鞠卒す。子公劉立つ。復た后稷のかうしゆなづこけいせつた業を修めて、畊種を務む。百姓之に懷く。公劉卒す。子慶節立ちひんこうぼくしんふつきゅこうひかうぎよあぎよこうしゆくそ豳に國す。皇僕、參弗、毀險公非、高圍、亞圍公叔鉏を歷て、こうたんほひんしつしよれうざんこ古公亶父に至る。くんいく獵鬻之を攻む。幽を去り、漆阻を渡り梁山を踰きざんしうひんじんいはえ、岐山の下に邑して居る。〓人曰く仁人なり失ふべからずと。老たすたらしばうこくを扶げ、純米吟醸以て從ひ、他の旁國、皆之に歸す。ちやうしたいはくちうひたいきようぜうしきれき古公の長子太伯、次は虞仲。その妃太姜、少子季歷を生む。季歷たいにんめとしやうせいずゐきれき太任を要り、昌を生む。聖瑞あり。太伯、虞仲、古公が季歷を立てけいばんだんはつぶんしん以て昌に傳へむと欲するを知り、乃ち〓蠻に如き、斷髪文身以て季こうきたせいはく歷に讓る。古公卒し公季立つ公季卒し昌立つ。西伯と爲る。西伯ぜいた文王聖德德を修め、諸侯、之に歸す。虞芮田を爭ひ、決する能はず。乃ち周周元 十八史略卷之一元に如く、界に入つて、畊者を見るに、皆畔を遜り、民俗、皆、長に讓る。二人慙ぢて、相謂つて曰く、吾が爭ふ所は、周人の恥づる所乃ち西伯に見えずして還り、なりと。倶に其田を讓つて取らず。漢南西伯に歸する者、四十國皆以て受命の君なりと爲す。天下を三分して、その二を有つ太公望呂尙といふ者あり。東海上の人。窮困して年老い、(3漁釣して、周に至る西伯將に獵せむとす。之をトす。曰く、龍に非ず、影に非ず、熊に非ず羆に非ず、虎に非ず、貔に非ず、獲る所は覇王の輔ならむと。果して、呂尙に渭水の陽に遇ふ與に語て大に悅で曰き吾が先君太公より曰ふ、當に聖人ありて周に適くべし、周、く因を一つて以て興らむと。子は眞に是れか。吾が太公、子を望むこと久しとと故に之を號して太公望といひ、載せて與に倶に歸り立てて師となす、これを師尙父といふ。武王武德西伯卒して、子發立つこれを【武王】となす。東兵を觀して、盟津に至る。白魚、王の舟中に入る。王俯して取り、以て祭る。ざすでに渡る、火あり、上より下に復し、王の屋に至り、流れて烏となる。其色赤く、其聲魄。是時、諸侯期せずして會する者八百。皆曰く、紂、伐つべしと。王可かずして、引き還る。紂悛めず。王乃ち紂を伐ち、西伯の木主を載せて以て行く。伯夷、叔齊、馬を叩伯夷叔齊へて諫めて曰く、父死して葬らず、爰に干戈に及ぶ、孝といふべき周元 十八史略卷之一三〇か。臣を以て君を弑す、仁といふべきかと。左右、之を兵せむと欲す。太公曰く、義人なりと。扶けて之を去らしむ。王すでに殷を滅して、天子となり、古公を追尊して、太王となし、公季を王季となし、西伯を文王となす。天下、周を宗とす。伯夷、叔齊之を恥ぢて、周の粟を食はず、首陽山に隱れ、歌を作つて曰く、登彼西采薇之歌山兮采其微矣。以暴易暴兮不知其非矣。神農虞夏忽焉沒兮我安適歸矣。于嗟徂兮命之衰矣と。遂に餓えて死す周公武王崩ず。太子誦立つ。之を【成王】となす。成王幼なり。周公、評所謂周公家宰に位して、政を攝す。管叔、蔡叔、流言して曰く、公、將に孺流言飛語之時子に利あらざらむとすと。武庚と亂を作す。武庚は武王立つる所、紂の子祿父、殷の後たる者なり。周公東征して、武庚管叔を誅し、蔡叔を放つ。王、長ず。周公政を歸へす。初め、武王、鎬京を作る。之を宗周といひ、之を西都となす。將に洛邑に營まむとして未だ果さず。王、武王の志の如くせむと欲す。召公、遂に宅を相る。周公、洛に至つて、王城を築き、之を東都となす。洛を天下の中と爲す。四方入貢の道里均しきを以てなり。王、西都に居り、諸侯を東都に朝會す。周公召公、成王を相けて、左右の人となる。陝より以西は、召公これを主り、陝より以東は、周公これを主る。交趾の南に越裳氏あり、三譯を重ねて來り、白雉を獻じて曰く、周三 十八史略卷之一三「中國」の起源吾命を國の黄者に受く。天に烈風淫雨なく、海、波を揚げざる三年意ふに、中國に聖人あるかと。周公、王に歸し、宗廟に薦む。指南車使者、歸路に迷ふ。周公之に賜ふに駢車五乘を以てす、皆、指南の制を爲す。使者、之に載り、扶南林邑の海際より、期年にして、國に至る。故に、指南車、常に先導をなし、遠人を服して、四方を正すを示す。刑錯而四十餘年不用成王崩ず。子【康王到】立つ。成康の際、天下安寧、刑錯いて、四十餘年用ゐず。康王崩ず。子【昭王瑕】立つ。昭王、南に巡狩して、楚に至る。膠舟を以て、之を載す。溺れて返らず。上造父善く馬を御す子【穆王滿】立つ。造父といふ者あり、善く御するを以て、王に幸せらる八駿馬を得て、天下を遊行し、將に、皆車轍馬跡あらしめむとす。王、西巡す。世に傳ふ、王、この時を以て、西王母に瑤2-池の上に觴し、樂んで歸るを忘ると、徐の偃王、亂を作す。造父、ぎ王に御とし、長驅して、歸つて、亂を救ひ、楚に〓げて、徐を伐たしむ。徐敗る。王、將に犬戎を征せむとす。祭公謀父、諫めて曰く、先王、德を輝かして、兵を觀さずと。王、聽かずして、之を征し、四白狼、四白鹿を得て歸る。是より、荒服の者至らず、諸侯睦じからず。崩ず。子【共王緊扈】立つ。崩ず。子【懿王轄】立つ。崩ず。弟【孝王辟方】立つ。崩ず。子【夷王變】立つ。堂を下つて諸侯を見る。楚、始めて、僭して王と稱す。周三三 十八史略卷之一画れ夷王崩ず。子【属王胡】立つ。無道にして、暴虐侈傲なり。衞の巫を得、國人の謗る者を監せしむ。以て〓ぐれば、之を殺す。道路、目を以てす。王喜んで曰く、吾、能く謗を强むと。或ひと曰く、是評路しぐぐ民ゝよはのの喪塞古り川口い今甚ををれ障ぐなり民の口を防ぐは、川を防ぐより甚し。水壅がつて潰ゆ言だ防防れば、人を傷ふこと、必ず多からむと。王聽かず。是に於て、國人もををしざでる國は相與に畔く。王〓に出奔す。二相、周召ともに國事を理め、共和なといふもの、十四年。而して、王、〓に崩ず。子【宣王靜】立つ。賢に任じ、能を使ふ召穆公方叔、尹吉甫、仲山甫等あり。政を內外に爲し、王化復た行はれ、周室中興す。崩ず。子【幽王宮涅】立つ。はじめ、夏后氏の世、二龍あり、庭に降つて曰く、予は褒の二君なりと。トして、其〓を藏し、夏般を歷て、敢て發くなし。周人、之を發く。際化して、電となる、童妾、これに遇うて孕む。女を生む。之を棄つ。宣王の時、童謠あり、曰く緊弧箕服實に周國を亡さむと。適ま、この器を鬻ぐ者あり。宣王これを執へしむ。その人。逃る。道に於て棄女を見。その夜號を哀んで。之を取り、褒に逸す幽王の時に至つて、褒人罪ありこの女を王に入る、是を褒姒となす。王之を嬖す。褒姒、笑ふを好ます。王、その笑はむことを欲す。萬方すれども、笑はず。王、諸侯と約し、寇あれば、烽火を擧げ、その兵を召して、來り援けしむ乃ち故なくして、火を擧ぐるや、諸侯、悉く至り、而して寇なし。周〓 十八史略卷之一〓評周祚傾く褒姒一笑褒姒、大に笑ふ。こ はくふく王、申后及び太子宜臼を廢し、褒姒を以て后となし、その子伯服を太子となす。宜臼、申に走る。王、之を殺すを求むれども得ず、申を伐つ。申侯、犬戎を召して、王を攻む。王烽火を擧げて、兵を徵せども、至らず。犬戎、王を驪山の下に殺す。諸侯、宜臼を立つ。之を【平王】となす。西都の戎に逼るを以て、徒つて、東都の王城に居る。諸侯强は弱を井せ、時に、周室衰微、齊楚秦晉、始めて强大なり。平王の四十九年は、卽ち魯の隱公の元孔子春秋を修む年なり。其後、孔子春秋を修むる、ここに始まる。平王崩ず。太子の子【桓王林】立つ。崩ず子【莊王佗】立つ。崩ず。子【釐王】齊齊】立つ。齊の桓公、始めて霸たり。釐王崩ず。子【惠王(3)聞立つ。崩ず。子【襄王鄭】立つ。晉の文公、始めて霸たり、襄王崩ず。子【頃王壬匡】立つ。崩ず。子【匡王班】立つ。崩ず。弟【定王かた、をて華て鼎はの人む重し瑜】立つ。楚の莊王、人をして、鼎の輕重を問はしむ。王孫滿れを卻く。定王崩ず。子【簡王夷】立つ。吳始めて僭して王と稱す。簡王崩孔子生るず。子【靈王泄心】立つ孔子、其時に生る。靈王崩ず。子【景王貴】立つ。崩ず。子【悼王猛】立つ。庶弟子朝、之を弑す。晉人、子朝を孔子發す攻めて【敬王丐】を立つ。孔子、其時に歿す。敬王崩ず。子【元王仁】立つ。崩ず。弟【貞定王介】立つ。崩ず。子【哀王去疾】立つ弟【思王叔帶】襲うて、之を弑して自立す。少弟【考王嵬】又攻めて思王を周三七 十八史略卷之一元殺して自立す。崩ず。子【威烈王午】立つ。晉の趙氏、魏氏、韓氏、に5はじめて侯たり。周は、東遷より以來、ここに及ぶまで、二十世に春秋戰國して愈よ微、諸侯兵を用ゐて、强を爭ひ、號して、戰國となす。威烈王崩ず。子【安王驕】立つ。齊の田氏、始めて侯たり。安王崩ず。子【烈王喜】立つ。崩ず。弟【顯王扁】立つ。諸侯、皆僭して王と稱す。顯王崩ず。子【愼観王定】立つ。崩ず。子【赧王延】立つ。五十九年、諸侯と從を約して、秦を攻む。秦の昭王、周を攻む。報に王秦に奔り、頓首して、罪を受け、盡く其邑を獻ず。秦、獻を受けて、赧王を周に歸し、以て卒す。周、天子たること、三十七世はじめ、夏の亡ぶるとき、九鼎殷に遷り、般亡びて周に遷る成王、「鼎を郊鄙に定め、トして曰く、世を傳ふる三十、年を歷る七百と。是に至つて、乃ち其歷を過ぐ。凡そ八百六十七年。春秋戰國西紀前自七七〇一至二二周の平王以後を春秋の世となす。其列國、周と同姓なる者、魯といひ、衞といひ、晉といひ、鄭といひ、曹といひ、蔡といひ、燕といひ、吳といひ、其周と異姓なる者、齊といひ、宋といひ、陳といひ、楚といひ、秦といふ。是れ、其大なる者。餘き春秋に書する所の杞、の小國、許、膝、薛邾莒、江黃の屬の如きは、盡く述ぶ可からず。十二列國の中に於ては、齊の春秋戰國-吳-ニル 十八史略卷之一四〇桓公、宋の襄公、晉の文公、秦の穆公、楚の莊王、五霸の事跡あり若し、春秋諸國の終始を論ぜば、未だ戰國に及ばずして先づ亡ぶる者あり、旣に戰國に及びて後に亡ぶる者あり、各其〓を擧ぐ。周の威烈王以後を戰國の世となす。則ち、秦、楚、燕齊趙魏韓の七大國のみ。秦楚、燕は、猶ほ春秋の舊國たり。田齊、趙魏韓は、戰國の新國なり。凡そ、春秋戰國の間、周の諸侯に繫ると雖も、而かも國ごとに、政を異にこと〓周の下方に附見す。して、實は周に繫らず。盡く載せ難し、其時、各、先後あり。觀る者之を詳にせよ。【吳】姫姓、太伯仲雍の封ぜられし所なり。十九世、壽夢に至つて、始めて王と稱す。壽夢の四子、幼を季札といふ。札.賢なり三子をして、相繼いで立たしめ、以て札に及ばむと欲す。札、義と延陵の季子して、可かず。延陵に封ぜられ、號して、延陵の季子といふ。上國んに聘して、徐を過ぐ。徐君、其寶劍を愛す。季子、心に之を知る。使して、還るとき、徐君すでに歿す、遂に劍を解いて、其墓に懸けて去る。伍子背壽夢の後、四君にして、闔盧に至る。伍員を擧げて、國事を謀らしむ。員、字は子胥、楚人、伍奢の子なり。奢、誅せらる。吳に走へ、り吳兵を以て郢に入る。吳、越を伐つ。闔盧、傷いて死す。子夫復讎夫差臥薪志差立つ。子胥、復た之に事ふ。夫差、復讎を志し、朝夕、薪中に臥春秋戰國-吳-四 十八史略卷之一四三なん七し、出入に人をして呼ばしめて曰く、夫差、而越人の而が父を殺せしを忘れたるかと。周の敬王二十六年、夫差、越を夫椒に敗る。上越王勾踐、餘兵を以て會稽山に棲み、請ふらく、臣となり、妻は妾とならむと。子胥言ふ、不可なりと。太宰伯語、越の賂を受け、勾踐嘗膽雪に。會稽恥夫差に說いて越を赦す。勾踐國に反るや、膽を坐臥に懸け、卽ち膽を仰いで、之を嘗めて曰く、女、會稽の恥を忘れたるかと。國政を擧げて、大夫種に屬し、而して、范盡と兵を治め、吳を謀るを事とす。太宰語、子胥を譜し、謀の用ゐられざるを恥ぢて、怨望すといふ。夫差、乃ち子胥に屬鏤の劍を賜ふ。子胥、其家人に告げて吾が目を抉麺6上つきには、曰く必ず吾が墓に橫を樹えよ、價は材とすべきなり。吾が目を抉つて、東門に懸けよ、以て越兵の吳を滅すを見むと。乃ち自到す。註白の蘇夫差、其屍を取り、盛るに鴟夷を以てし、之を江に投ず。吳人、化麥は古詩舊苑荒臺楊之を憐み、祠を江上に立て、命づけて胥山といふ。柳新、菱勝花〓唱不越十年生聚し、十年〓訓す。周の元王四年、越吳を伐つ。吳春)唯惟王月今有田三たび戰つて三たび北ぐ。夫差、姑蘇に上り、亦た成を越に請ふ曾昭吳宮裏人范蠡可かず。夫差曰く、吾、以て子胥を見るなからむと。幎冐を爲評獨し今ら共與にて頸長にしりか其ざににす患烏越ら人るす安べ難喙つて、乃ち死す。豈乏古かをも共ずに者べ樂きを越すでに吳を滅すや、范蠡、之を去る。大夫種に書を遣つて日く越王、人と爲り、長頸鳥喙ともに患難を共にすべきも、ともに安樂を共にすべからず。子、何ぞ去らざると。種疾と稱して朝春秋戰國-吳-豐 十八史略卷之一圖王のざん吳みな越なのらけんたまんやせず。或ひと種を讒し、まさに亂を作さむとすといふ。劍を賜うて瓶座-きにな鑑しはんれいそのけいほうしゆぎよくよそほしじうふねこうこぜうむ十六死す。范蠡、其輕寶珠玉を裝ひ、私從と舟に江湖に乘じ、海に浮びりせいヘしいしひふしさんおさすう評は天て、齊に出で、姓名を變じて鴟夷子皮といひ、父子產を治めて、數下の范に奇姦せんまんせいじんそのけんきしやうぜん在才れいきたんリ越りな千萬に至る。齊人、其賢を聞き、以て相となす。蠡喟然として歎てて軍りはて宰に吳師いへ位相在をといはゐいたくわんゐけいしやういたこれほなじて曰く、家に居ては千金を致し、官に居ては卿相を致す、之布衣り滅てしきよくそんめいふしやうしやういんかへにとしとなの極なり、そのざいさん久しく尊名を受くるは不祥なりと。ぢうほうふところかんかうたうとじ乃ち相印を歸し、みづかたうしゆこう悉而人か臣淡然く其財を散じ、重寶を懷にして間行し、陶に止まり、自ら陶朱公ととししきよまんかさろじんいとしじゆつれいいはる野菜を開発ててじがらいひ、貲鉅萬を累ぬ魯人猗頓、往いて術を問ふ。蠡曰く、五将をてゝ朱を公棄かねんしわうこうとなて貨畜へと、乃ち大に牛羊を猗氏に畜ふや、十年の間、貲、王公に擬す。巨萬累ぬゆたうしゆとん其秘故に天下富を言ふ者、陶朱、猗頓を稱す。死ぎにて當して能せい慚は遂めりきさいちうほうさいしゆくくわくりん【蔡】姫姓、蔡仲の封ぜられし所なり。周公、蔡叔を郭鄰に放つや、そのこことくしたがおこなひまさいほうこうせいしゆんじうはざ其子胡、德に率ひ、行を改めて、復た蔡に封ぜらる。後世、春秋のすゑそけいわうるに足る末に至り、楚の惠王の爲に滅ぼさる陶朱猗頓そうしゆくしんたくほうそのこうせいしゆんじう【曹】姫姓、武王の弟曹叔振鐸の封ぜられし所なり。其後世、春秋ちうさう中に至り、宋の爲に滅ぼさる。しせいしやうちうしよけいびけいほう【宋】子姓、商紂の庶兄微子啓の封ぜられし所なり。後世、春秋にじやうこうどほしよこうはほつそ宋襄の仁至り、襄公玆父といふ者あり。諸侯に霸たらむと欲し、楚と戰ふ。こうしもくいぢんくん公子目夷、其未だ陣せざるに及んで之を擊たむと請ふ。公曰く、君やくるしそよわらそうじやう子は、人を阨に困めずと。遂に楚に敗らる。世、笑うて、以て宋襄じんの仁となす。春秋戰國-蔡-豐 十八史略卷之一異景公名言其後、景公といふ者あり、榮惑かつて其時を以て心を守る。心はに宋の分野なり。公之を憂ふ。司星子韋曰く、相に移すべし。公曰相は吾が肱股なり。曰く、民に移すべし。公曰く、君は民を待つ。曰く、歲に移すべし。公曰く、歲饑うれば、吾誰が爲にか君たらむ。子韋曰く天は高くして卑きに聽く。君、人に君たるの言、三あり。宜しく動くこと有るべしと。之を候するに、果して、一度を徙る。數世を歷て、康王偃に至る。雀あり、驅を生む。之を占すれば、曰く必ず天下に霸たらむと。偃喜び、齊、楚、魏を敗り、ともに桀宋敵國となる。偃淫虐、天下之を號して桀宋といふ。周の愼靚王の時、齊の滑王、楚魏と與に宋を伐ち、之を滅して、其地を分つ。【魯】姫姓、周公の子、伯禽の封ぜられし所なり。周公、成王を誨評王過あれふ.王、過あれば則ち、伯禽を撻つ。伯禽、封に就く。公之を戒めば則ち伯禽の子、を撻つて曰く、我は文王武王の弟、今王の叔父なり。然れども、我握髪吐哺一沐に三たび髮を握り、一飯に三たび哺を吐き、起つて、以て士を待ち、猶ほ天下の賢人を失はむことを恐る。子、魯に之かば、愼んで、國を以て人に驕ることなかれと。太公齊に封ぜられ、五月にして、政を報ず。周公曰く、何ぞ疾きや。曰く、吾、其君臣の禮を簡にし、其俗に從ふと。伯禽、魯に至り、三年にして政を報す。周公曰く、何ぞ遲きや。曰く、其俗を變じ、其禮を革め、喪は春秋戰國-魯-國七 十八史略卷之一兇ご三年にして後に之を除く。周公曰く、後世、それ北面して齊に事へ評公太望むか。夫れ政は簡ならず易ならざれば、民近づく能はず、平易にした答と公周の政だ3つり興味て民を近づくれば、民必ず之に歸すと。津治問周公、太公に問ふ、何を以こうせいかならて齊を治むる。曰く、賢を尊んで功を尙ぶ周公曰く、後世必ず簒玄ニ弑の臣あらむと。太公、周公に問ふ、何を以て魯を治むる。曰く、賢を尊んで親を親とす。太公曰く、後寝く弱からむと。春秋の始となす。伯禽より十三世にして、隱公に至る。隱公の弟を桓公といふ。桓公の子は莊公。莊公庶弟三人あり。曰く慶父其後を孟孫氏となす。曰く叔牙、其後を叔孫氏となす。曰く季友と其後を季孫氏となす。之を三桓となす。世、國命を執る。子班、閔公、僖公、文公、宣公、成公、襄公を經て、昭公に至り、季氏を伐;つ三家共にこれを伐つ。公、乾候に奔り、以て卒す。孔子を以て中都の宰と弟定公立つ孔子を以て中都の宰となす。一年にして、四方、なす皆、之に則る。中都より司空となり、進んで、大司寇となり、定公を相けて、齊侯に夾谷に會す。孔子曰く、文事ある者は、必ず武備あり、請ふ左右の司馬を具へて、以て從はむと。すでに會するや、が、齊の有司請うて、四方の樂を奏す。是に於て、旗旄劍戟、鼓躁して至る。孔子、趨つて進んで曰く、吾が兩君、好をなす、夷狄の樂、ニ何すれぞ此に於てすると。齊の景公、心に作ぢ、之を摩く。齊の有司、請うで、宮中の樂を奏す。優倡 侏儒 戯れて前む。孔子趨つて春秋戰國-魯-乳 十八史略卷之一吾進んで曰く、匹夫にして諸侯を榮惑する者は、罪當に誅すべし。請ふ、有司に命じて、法を加へむと。首足處を異にす。景公懼る。か、歸つて、其臣に語つて曰く、魯は君子の道を以て其君を輔く、しかるに、子は獨り夷狄の道を以て寡人に〓ふと。是に於て、齊人、乃ち侵せし所の魯の鄲、汝陽、龜陰の地を歸へし、以て魯に謝す。孔子、定公に言ひ、將に三都を墮ち、以て公室を强くせむとす叔孫法~氏、先づ郡を墮ち、季氏、費を墮つ孟氏の臣、成を墮つを肯んぜず。之を圍む。克たず。孔子、大司寇より、相事を攝行し、七日にして、政を亂せし大夫少正卯を誅す。居ること三月、魯、大に治まる齊人、之を聞いて懼れ、乃ち女樂を魯に歸る。季桓子、之を受けて政を聽かず。郊して、又腦爼を大夫に致さず。孔子、遂に魯を去る。子哀公立つ。定公卒す。越を以て、三桓を伐たむと欲す克たず。悼公、元公を歷て、繆公に至る。子思を尊ぶを知れども、用ゆる能はず。共公康公を歷て、平公に至る。かつて、孟子を見むと欲せしが果さず。文公を歷て、頃公に至り、楚の考烈王の爲に滅ぼさる。魯は、周公より、頃公に至るまで、凡そ三十四世。孔子傳孔子、名は丘、字は仲尼、其先は、宋人なり。正考父といふ者あり宋に佐たり。三たび命ぜられて、ます〓〓恭し。其鼎銘に云ふ一命而僂再命而傴三命而俯循墙而走。亦莫余敢侮春秋戰國-魯-孔子-五 十八史略卷之一吾體於是。粥於是。以餬予口。と孔氏、宋に滅び、其後魯に適叔梁く紇といふ者あり。顏氏の女と尼山に禱つて、3/3孔子を生む。兒たるとき嬉〓するに、常に爼豆を陳ね、禮容を設く。長じて、季氏の吏となり、料量平かなり嘗て、司機の吏となる。育蕃息す。周に適いて禮を老子に問ふ。反つて、弟子、稍益進む。〓すゝ齊に適く齊の景公、將に待つに季孟の間を以てせむとす。か、孔子、魯に反定公、る之を用ゐて終へず。衞に適く將に陳に適かむとす。匡匡人、を過ぐ。かつて陽虎に暴せらる。孔子の貌、陽虎に類す。之を止む。すでに免れて衞に反る。靈公の爲す所を醜として、之を去曹を過ぎ、宋に適き、り弟子と禮を大樹の下に習はす。桓難其孔子の風采樹を伐り拔く。鄭に適く。鄭人曰く、東門に人あり、其顯は堯に似、其項は皐陶に類し、其眉は子產に類す。要より以下、禹に及ばざるるゐ〓〓ぜんこと三寸、纍纍然として喪家の狗の若しと。陳に適き、又衞に適酉き、將に、趙簡子を見むとす。河に至る。竇鳴犢舜華が殺されて死せしを聞き、河に臨んで、歎じて曰く、美なるかな水洋洋乎たり、丘の渡らざる、これ命なりと。衞に反り、陳に適き、蔡に〓適き、薛に如き、蔡に反る。楚、人をして之を聘せしむ。陳蔡の大夫謀つて曰く、孔子、楚に用ゐらるれば、陳蔡危しと。相ともに徒を發して、之を野に圍む。孔子曰く、詩に云ふ、児に匪ず、虎に寶匪ず、かの曠野に率ふと。吾が道、非なる邪。何すれぞ、是に春秋戰國-魯-〓 十八史略卷之一画おいしこういはふうしみちしだいてんかよいながんくわい於てする。子貢曰く、夫子の道、至大、天下能く容るる莫し。顏囘いはなんやしかのちくんし容れられざるも、そ曰く、せうわうしおこ何ぞ病まむ、むかすなは然る後に、そいた君子を見ると。まさほう楚の昭王、師を興して、之を迎へ乃ち楚に至るを得たり。將に封ずしよしやれいいんしせい書社の地七百里を以てせむとす。こうしるに、令尹子西、可かず。孔子、ゑいかへきかいしむかろあいこうせいつひ衞に反る。家康ナ、迎へて、魯に反る。哀公、政を問ひしが、終にもちあたしよじよかみたうぐしもしんぼく用ゆる能はず。こし乃ち書を序し、上は唐虞より下は秦繆に至る。古詩けづへんげんかれいがく三千を刪つて、三百五篇となし、皆、之を絃歌す。禮樂、此れよりばんえきよろこたんしやうけいじせつくわぶんげん述ぶべし。·晩にして易を喜び、じよ象象繫辭、說卦、文言を序す。韋編三たびえきゐへんたろしきしゆんじうつく絕つ易を讀むや、韋編三たび絕つ。魯の史記に因つて、春秋を作る。いんあいよでくわくりんた隱より哀に至るまで、十二公。筆を獲麟に絕つ。筆すべきは則ち筆けづしかとじさんあたていしし、削るべきは則ち削る。子夏の徒、一辭を賛する能はず。弟子三そつりくげいつう子千人。身、六藝に通ずる者、七十有二人、年七十三にして卒す。はくぎよはやしききふあざなししちうようつくまうし子思鯉字は伯魚、早く死す。孫仮、字は子思、中庸を作る。孟子は、教重番もんじんかろきうそんのらすううじ三菱之その門人なり。名は軻、魯の孟孫の後、鄒に生まる。幼にして、慈せんをしへかうむちやうげふしもんみちつう母三遷の〓を被り、長じて、業を子思の門に受く。道すでに通ずせいりやうあそもちばんしやうとなんぎたふるや、齊梁に遊びしが、用ひられず。退いて、萬章の徒と難疑答もんへん問して、七篇を作る。らうしそけんひとせいじあざなはくやうあざな老子傳老子は、楚の苦縣の人なり。李姓、名は耳、字は伯陽、又曰く字しゆざうしつらうしつたん周の守藏室の吏たり。しうこうし評良賈深藏は聃孔子問ふ。老子、之に〓げて曰く、若虚君子有りやうこふかずつむなごとくんしせいとくようばうぐごと愚盛德容貌若良賈は深く藏して虛しきが若く、君子は盛德あつて容貌愚なるが若春秋戰國-魯-堊 十八史略卷之一美しと。孔子、去つて、弟子に謂つて曰く、鳥は吾その能く飛ぶを知上上る。魚は吾その能く游ぐを知る。獸は吾その能く走るを知る。走るものは、以て網を爲すべく、游ぐものは、以て綸を爲すべく、飛ぶ寺ものは、以て繪を爲すべし。龍に至つては、吾知る能はず、その風雲に乘じて、天に上ればなり。今、老子を見るに、其れ猶は龍の如きかと。老子、周の衰へたるを見、去て、關に至る。關令、尹喜曰く子、將に隱れむとす。我が爲に書を著せと。乃ち道德五千餘言を著して去る。その終る所を知る莫し。その後、鄭人列禦寇、蒙人列子莊子莊周あり、亦た老子の學を爲す。莊周、書を著し、孔子を侮つて、諸子を請る。【衛】姫姓、武王の母弟康叔封の封ぜられし所なり。後世、春秋にこくわい〓至ー、靈公の夫人南子の亂あり。子蒯職、南子を殺さむと欲して果さず、出奔す。公卒し、蒯職の子軏を立つ。蒯職入る。輒.これを拒ぐ。子路其難に與かる太子の臣、戈を以て子路を擊ち、纓を斷纓を結ん評子路の面つ。子路曰く、君子は死するも、冠を免がずと。で死す。目躍如たり衞人、子路を醢にす。孔子、之を聞いて命じて、醢を覆さしむ。戰國の時、子思、衞に居る。言ふ苟變、將とすべしと。衞君曰く變かつて吏となり、民に賦して、人の二雞子を食ふ、故に開業大臣用ゐずと。子思曰く、聖人の人を用ゆる、猶ほ匠の木を用ゆるが如し用ゆ多の森本く其長とする所を取り、其短とする所を棄つ。故に杞梓連抱にしが如春秋戰國-衞-毛 十八史略卷之一天以二卵棄干て、數尺の朽あるも、良工は棄てず。今、君、戰國の世に處つて、城之將而かも、二卵を以て、干城の將を棄つ、これ鄰國に聞こえしむべか評阿諛詔侫;)國を亡ぼすらざるなりと。衞侯の言、計、是に非ずして、群臣和する者、一大豆腐漿からず口に出づるが如し。子思曰く、君の國事、將に日に非ならむとす。あ、君、言を出して自ら以て是となし、而かも、卿大夫、敢て其非を矯むるなし。卿大夫、言を出して、自ら以て是となし、而かも、士庶人敢て其非を矯むるなし。詩に曰ふ、ともに予を聖なりといふも、烏の雌雄誰か鳥の雌雄を知らむやと。周の諸侯、唯、衞のみ最も後れて亡ぶ。秦天下を併せて帝となるに至り、二世始めて君角を廢して、庶人となす。【鄭】姫姓、周の宣王の庶弟桓公友の封せられし所なり。桓公の子子產武公、其子莊公と、並に周の司徒たり。數世、聲公に至り、子產を相とす。子產は、公族、國氏、名は僑。孔子、鄭を過ぐるや、子產と兄弟の如しといふ。穆襄より以來、鄭年として、晉楚の兵を被らざるなし。子產、之を受くるに、禮を以てして、自ら固うし、晉楚の暴と雖も、加ふる能はず。鄭は、周の威烈王の時に至つて、君乙、韓の哀侯に滅ぼされ、韓、徒つて之に都す。【晉】姫姓、成王の弟唐叔虞の封ぜられし所なり。成王幼なるとき、桐葉を削つて圭となして曰く、叔虞と戯れ、之を以て若を封ぜむと史佚、日を擇ばむを請ふ。王曰く、吾之と戯るるのみ。佚曰春秋戰國-鄭-晉-弄 十八史略卷之一六〇天子無戯言く天子に戯言なしと。遂に唐に封ず。文公後世、文公に至つて、諸侯に霸たり。文公、名は重耳、獻公の次ii子なり。獻公、驅姫を嬖し、太子申生を殺して、重耳を蒲に伐つ重耳、出奔し、十九年にして後に、國に反る。かつて、曹に餒ゆ。か、介子椎、股を割いて以て之に食はしむ。歸るに及びて、從亡の者、し すゐ狐偃、趙衰、〓韻、魏犨を賞し、子椎に及ばず。子椎の從者、書を宮門に懸けて曰く、有龍矯矯。頃失其所。五蛇從之。周流天下。龍饑乏食。一蛇割股。龍返於淵。安其壤土。四蛇入穴。あ皆有處處。一蛇無穴。號于中野。と公曰く噫、寡人の過なりと。人をして、之を求めしむ。得ず。綿上の山中に隱る。其山を焚く。子椎死す。後人、之が爲に寒食す。文公、綿上の田を環らして、之を封じ、號して介山といふ文公卒す。其後、遂に、世、霸たり。襄公、靈公、成公、景公、属公を歷、悼公に至つて、霸業復た盛なり。又平公、昭公、頃公を歷公室益々弱し。而して、六卿、范氏、知氏、中行氏、趙氏、魏氏韓氏、皆、大なり。定公を歷て、出公に至り、知氏、趙魏韓氏と與に、范、中行氏を分つ。公怒る。四卿、反つて、公を攻む。公、出奔して死す。哀公立つ。韓、趙魏氏、又知氏を滅して、之を分つ。出公立つ。晉、ひとり、絳曲沃を有するのみ。餘は、三晉皆、韓、趙魏氏に入る。號して、三晉となす。烈公立つ。三卿、春秋戰國-晉-陳-齊-츠 十八史略卷之一叁せいこう!周の威烈王の命を以て侯となる。又孝公を歷て、靜公に至り、魏の죽武侯、韓の哀侯、趙の敬侯、共に靜公を廢し、家人となして、その地を分ち、晉絕えて、祀らず。【陳】媽姓、虞舜の後、胡公滿の封ぜられし所なり。周の武王、求めて、之を封ず。後世、春秋に至り、公子完といふ者あり、出奔して、齊に仕ふ陳後に楚の惠王に滅ばさる而して、完の後、遂に齊に大なり、田氏となす【齊】姜姓太公望呂尙の封ぜられし所なり。後世、桓公に至り、五霸諸侯に霸たり、五霸、桓公を始となす。名は小白兄襄公、無道なり。群弟、禍の及ばむことを恐る。子糾は魯に奔り、管仲これに傅ましたり。小白は莒に奔り、鮑叔、之に傅たり。襄公、弟無知に弑せられ、無知も亦た人に殺さる。齊人、小白を莒より召ぶ。而して、さ、魯も亦た兵を發して糾を送る。管仲、かつて、莒の道を遮り、小白すを射て帶鉤に中つ。小白先づ齊に至つて立つ。鮑叔牙、管仲を薦めて政を爲さしむるや、公、怨を置いて、之を用ゆ。管仲鮑叔仲字は夷吾。かつて、鮑叔と賈し、利を分つに多く自ら與ふ。鮑叔、以て貪れりとなさず、仲の貧なるを知ればなり。嘗て、事を一謀つて窮困す。鮑叔、以て愚となさず、時に利不利あるを知ればなり嘗て、三たび戰つて三たび走る。鮑叔、以て怯となさず、仲にれ老母あるを知ればなり。仲曰く、我を生む者は父母なり、我を知る春秋戰國-齊-査 十八史略卷之一〓者は鮑子なりと。桓公、諸侯を九合し、天下を一匡す、皆、仲の註に才ず才答桓°をふ公不てに間管謀なり一にも則ち仲父、二にも則ち仲父といふ。仲、病む。桓唯以るのて公問ふ。群臣誰か相とすべき。易牙は如何。仲曰く、子を殺して以し止をま排するて君に食はしむ、人情に非ず、近づくべからず。開方は如何。曰くる惜い哉親に倍いて以て君に適ふ、人情に非ず、近づくべからずと。蓋し、開方は、衞の公子にして來奔せる者なり。豎〓は如何。曰く、自ら宮して以て君に適ふ、人情に非ず、近づくべからずと仲死す。な公、仲の言を用ゐず、卒に之を近づく。三子權を專らにす。公、內六寵夫人の如きもの六皆子あり。公薨ず五公子立つを爭ひ、相攻む。公の尸床に在り殯歛するなきもの六十七日。尸蟲戶より出づ。註晏子の御桓公より八世、景公に至る晏子といふ者あり、之に事ふ。名は者は所謂虎狐なの威を借るり世間嬰字は平仲節儉力行を以て、齊に重んぜらる。一狐裘三十年、其類例に乏しからず豚肩、豆を掩はず。齊國の士、待つて以て火を挙ぐる者、七十餘家。そのをつと註豆とは祭晏子出づ。其御の妻、門間より窺ふ。其夫大蓋を擁し、駟馬に策器なりち意氣揚揚として、自得せり。旣にして歸るや、妻去らむことを請ふ。曰く、晏子は、身、齊國に相として、名、諸侯に顯はる。其志を觀るに、嘗に以て自ら下るあり。子は人の僕御となつて、自ら以て足れりとなす。妾、是を以て去るを求むるなりと。御者、乃ち自ら抑損す。晏子、怪んで之を問ふ。實を以て對ふ。薦めて、大春秋戰國-齊-田氏齊-〓 十八史略卷之一奏夫となす。あんししんしゆくかうしお公、晏子をして、晉に之かしむ。叔向と私語す、以爲へぜいちんしらく、齊の政は、必ず陳氏に歸せむと。其言の如し。けいこうのちかうこうでんくわしうあんわうめいうニ景公の後五世、康公に至り、田和、周の安王の命を受けて侯となかいひんうつきやうしまつり、康公を海濱に遷し、以て死せしむ。姜氏、遂に絕えて、祀らず。ぎせいちんれいこうだこくわんせいはし【田氏齊】もと婚姓、陳の属公佗の子完の後なり。完、齊に奔つて、ちんしでんしくわんせいくわんこうつか陳氏となり、後、又、陳を以て田氏となす。完齊の桓公に事へて、こうせいけいちうおくりなりしきつせいけいこう工正となる。卒す。敬仲と證す。五世、釐子乞に至り、齊の景公にたいふそのふぜいたみせうとこれ評職權を濫事へて、大夫となる其賦稅を民より收むるに小斗を以て之を受用し私惠をそのぞくたみあただいともつしけいたみ特別支付き以て徒黨をけ、其粟を民に予ふるには、;)きん大斗を以てし、せいしゆう大私惠を民に行ふ。きつもつば而か第四章段なも公、禁ぜず。是に由て、齊の衆を得たり。乞、政を專らにす。りそつこせいしこうかんこうしいへいこうたほういうは卒す。子成子恆、簡公を弑して、平公を立つ。封邑、公の食む所よこうそつじやうしばんたかんてうぎつかひつうけだりも大なり恆卒す。襄子盤立つ韓趙魏と使を通ず。蓋し、しんさう三家は且に晉を有せむとして、田氏は齊を有せむとすればなり。莊しはくたいこうくわつひしうあんわう;子白を歷て、太公和に至り、遂に周の安王の命を以て候となる。卒こくわんこうごたるわういんせいたをさしよこう威王因齊す。子桓公午立つ。卒す。子威王因齊立つ。始め、治まらず、諸侯みなきたうそいはこせいくはじゆんうこん淳于髡皆來り伐つ。八年、楚大に兵を發して、齊に加ふ齊、淳于髡をすくひてうきんひやくきんもたして、救を趙に請はしむ。金百斤、車馬十駟を齎らさしむ。髠、天あふわらを仰いで、大に笑ふ。王曰く、先生、之を少しとするか。髪曰く、だうばうたいのとんていさけしゆく臣、道傍に田を複る者を見るに、一豚蹄と酒一壺とを取り、祝して註甌宴は畑おうろううやそのは田な好邪なり、曰く、〓〓滿篝。汗邪滿車五穀蕃熟。穰穰滿家。と。臣、其春秋戰國-田氏齊-〓 十八史略卷之一炎ぢすくなほつおごみわら持する所の狹くして欲する所の者れるを見、故に之を笑ふと。王わうごんせんいつはくへきさうしやばひやくしまえ乃ち黃金千鎰、白壁十雙、車馬百駟を益す。髠、乃ち行く。時に、ほとふるわうすなはそくぼくたいふめこれかた齊國、幾んど振はず。王乃ち卽墨の大夫を召して、之に語つていはそくぼくゐきげんひゞいたしか曰く、子の卽墨に居るや、毀言日に至る然れども、吾人をしてでんやひらじんみんきふくわんぶじとうはうやす漸干見卽墨を視せしむるに、田野辟け、人民給し、官無事にして、東方寧さいうつかもつたすけ 加子同害し。是れ、子が吾が左右に事へて以て助を求めざればなりと。之をばんかいあたいふめかたあまも萬家に封ず。阿の大夫を召して、之に語つて曰く、子の阿を守りし上げんひゞいたしかあより、譽言日に至る。然れども、吾、人をして阿を視せしむるにでんやひらじんみんひんだいてうけんせしすくゑいせつれう田野辟けず、人民貧餒。趙の郵を攻むるや、子救はず。衞の薛陵をとしししへいあつさいうつかほまれ取るや、子知らず。是れ子が幣を厚うし、吾が左右に事へて以て譽もとひあたいふほにぐんを求むればなりと。この日、阿の大夫と嘗て譽めし者とを烹る。群しんしようくあへしよくさせいをさしよこうあへまへい臣聳懼して、敢て飾詐するなく、齊、大に治まり、諸侯敢て復た兵いたを致さず。るわうけいわうかうくわいでんけいわういはせいたから評威王霸王威王、魏の惠王と郊に會田す。惠王曰く、齊に寶ありや。王曰く、の風采ありくわじんせういへどなけいすんたまくるま有るなし。くに惠王曰く、寡人の國、小なりと雖も猶ほ徑寸の珠車ぜんごかくじやうてまいるわういはくわじんの前後各十二乘を照らすもの十枚あり。威王曰く、寡人の寶は王とことなたんしそあへこう異る吾が臣に檀子といふ者あり、南城を守らしむ、楚、敢て寇をしじやうしよこうみならいてうべんしかうたうまじ泗上に爲さず、十二諸侯、皆來朝す。盻子といふ者あり、高唐を守てうじんあへひがしかぎよきんふじよしうまもらしむ、趙人敢て東して河に漁せず。黔夫といふ者あり徐州を守えんじんほくもんきつてうじんせいもんしゆしゆらしむ、則ち燕人北門に祭り、趙人西門に祭る。種首といふ者あり、春秋戰國-田氏齊-究 十八史略卷之一さ盜賊に備へしむ、道に遺ちたるを拾はず。この四臣は、將に千里を照らさむとす、豈に特だ十二乘のみならむやと。惠王、慚づる色あり子宣王立つ。威王卒す。文學游說の士を喜び、驕衍淳于髠田駢、愼到の徒、七十六人、皆上大夫たり。是を以て、齊の稷下學士の盛、且に數百千人ならむとす。然り而して、孟子至れども、而かも用ゆる能はず。孫臏と龐涓魏韓を伐つや、韓、救を齊に請ふ。齊、田忌をして、將として、以て韓を救はしむ。魏の將龐涓、嘗て、孫牘と與に兵法を學ぶ。涓魏の將軍となり、自ら所能の及ばざるを以て、法を以て、其兩足をBefか、斷つて、之に黥す。齊の使、魏に至り、竊に載せて以て歸る。是に消至つて、牘、齊の軍帥となり、直に魏都に赴く。韓を去つて歸る牘齊軍の魏地に入る者をして、十萬の竈を爲らしめ、明日は(五萬の竈を爲り、又明日は二萬の竈を爲る。涓大に喜んで曰く我、固より齊軍の怯なるを知る。吾が地に入つて三日、士卒亡る者、過半なりと。乃ち日を倍し、行を〓せて、之を逐ふ牘其行を度いるに、暮に當に馬陵に至るべし。道陋くして旁に阻多く、兵を伏すべし。乃ち大樹を斫り、白うして書して曰く、龐涓、此樹下に死せむと。齊師の善く射る者をして、萬弩道を夾んで伏せしめ、期す、ひ。暮に火の擧がるを見て發せよと。涓、果して、夜、斫りたる木の下春秋戰國-田氏齊-セ 十八史略卷之一〓はくしよみてらばんどはつしに至り、白書を見て、火を以て之を燭すや、萬弩ともに發す。魏師大にあひしつけんじけいじゆしななせい評亂れて相失す。涓自到して曰く、遂に豎子の名を成すと。を在庫県きしょうゆうしょう子齊る自るをやぶたいししんとりこ大に魏師を破りに大所成太子申を虜にす。侮びんわうたせいくわくくんでんえいせんわうしよていせつほう宣王卒して滑主立つ。靖郭君田嬰は、宣王の庶弟なり、薛に封ぜぶんしよくかくすうにんめいせいしよこうきがう孟嘗君好客らる。子あり、文といふ。食客數千人、名聲諸侯に聞こえ、號して、まうしやうくんしんせうわうそのげんきちせい孟嘗君といふ秦の昭王、其賢を聞き、乃ち先づ質を齊に納れて、みいたとどとらころまうしやうくんひと以て見るを求む。至れば則ち止め囚へて之を殺さむとす。孟嘗君人せうわうかうきいたともといにねがをして、昭王の幸姫に抵つて解かむことを求めしむ。姫曰く、願はきみこきうけだまうしやうくんけんくは、君の狐白裘を得むと。蓋し、孟嘗君嘗て以て昭王に獻じ、たきうよたうしんざうちうきう他裘なし。客に能く狗盜を爲す者あり、と秦の藏中に入り、裘を取りけんためいゆるすなははさき卽ち馳せ去り狗盜鷄鳴以て姫に獻ず。せいめいへんや姬はん爲に言うて、かんこくくわん釋さるるを得たり。くわんはふとりなまさかた姓名を變じ、夜半、函谷關に至る關法鷄鳴いて方に客を出す。しんわうのあこれおおそかくけいめいな秦王の後に悔いて之を追はむを恐る。客に能く鷄鳴を爲す者あり、なつひでんはつしよくけいおはたいた鷄盡く鳴く、遂に傳を發す。食頃にして、追ふ者、果して至る。まうしやうくんしんうらかんぎかんこくくわんい及ばず。孟嘗君、歸つて、秦を怨み、韓魏と之を伐つて函谷關に入しろさわまうしやうくんしやうわうそしえ或ひと之を王に毀る秦城を割いて和す。孟嘗君、齊に相たり。すなはしゆつぼんる乃ち出奔す。せいえん註定價金壹拾參びんわうそうほうぼおごえんせうわう滑王、宋を滅して驕る。燕の昭王、齊、嘗て燕を破りし故を以せえんぐんりんしびんわうきよ天下七年はかりごとて、諸侯と謀を合して齊を攻む。燕軍、臨淄に入る。滑王、莒にそしやうだうしせいすくびんわうころえんともせいしん走る。楚將淖齒、齊を救ひ、反つて滑王を殺して、燕と共に齊の侵春秋戰國-田氏齊-〓 十八史略卷之一占領うわうそんかびんわうきよしたがしつ地を分つ。ところなんぢあした王孫賈、ばん滑王に莒に從ひ、きたわれもん而かも王の處を失す。のぞなんぢくれ其母曰く、汝朝に出でて晩に來れば、吾は門に倚つて望み、汝暮に出でか、りよのぞいまわうつかて還らざれば、吾は間に倚つて望む。はし汝、今、王に事へ、王、走つところしなかへかだうして、汝、處を知らず。汝、尙ほ何ぞ歸ると、賈、乃ち淖齒を攻めびんわうこはふしやうもとたきよたもて、之を殺し、滑王の子法章を求めて之を立て、莒を保つて、以てえんかうせいじやうきよそくぼくそくぼくひとでん燕に抗す。時に、齊城、惟だ莒と卽墨とのみ下らず。卽墨の人、田たんむしやうぐんみはんそう田單火牛のとしそつこうわかさい計單を推して、將軍となす。身、版飾を操つて、士卒と功を分ち、妻せうかうごへんじやうちうをさうしせんよかうそうい〓妾は行伍に編す。城中を收めて、牛千餘を得たり絳繪衣を爲り、さいりうもんゑがへいじんそのつのつかあぶらそあしをつか五彩の龍文を畫き、兵刄を其角に束ね、脂を灌ぎ葦を尾に束ねて内容美发そのはしやしろすうせんうがよるうしはなさうしそのうしろしたが其端を燒き、城に數千の穴を鑿ち、夜牛を縱ち、壯士其後に隨をねついかえんぐんはしふこと〓〓ししやう3.0.牛、尾熱し、怒つて燕軍に奔り、觸るる所、盡く死傷す。而しじやうちうこさうこれしたがこゑてんちふるえんぐんはいそうて、城中鼓譟して、之に從ひ、聲、天地に振ふ燕軍敗走し、七十みなませいじやうわうきよむかたんあんへいくん餘城、皆復た齊となる。襄王を莒より迎へ、單を封じて、安平君とてきつきかろちうれんいはしやうぐんそくぼくなす。單、狄を攻む。三月克たず。魯仲連曰く、將軍卽墨に在るそうべうほろしやうぐんしこゝろゆ士評成や、曰く、徃くべきなし、宗廟亡びぬと將軍死の心あつて、する死大 (在覺をり悟そつせいきなんだふひぢふるたゝかひす卒、生の氣なく、泣を揮ひ、臂を奮つて、戰を欲せざるなし。今、しやうぐんひがしやいふほうにししじやうたのしみわうごんおびよこた將軍東に夜邑の奉あり、西に溜上の娛あり。黄金帶に橫はつて、註溜しめんあひだはせいたのしみゆゑか各に共に川の溜灑の間に騁す。生の樂あつて、死の心なし。故に勝たざるなりたんめいじつきはげしろめぐしせきとてろたはうと單、明日氣を厲まし、城を巡つて矢石の所に立ち、枹を援つてきじんすなはて之を鼓す。狄人、乃ち下る。春秋戰國-田氏齊-七五 十八史略卷之一美襄王、旣に立つ。而して、孟嘗君、中立して諸侯となり、屬する馮驩所なし。王、之を畏れ與に連和す。初め、馮驩孟嘗君の客を好むを聞いて、來り見え、傳舍へ置かるること十日。劍を彈じて歌うて曰く、長鋏歸らむか、食に魚なしと。之を幸舎に遷す、食に魚あり又歌うて曰く、長鋏歸らむか、出づるに興なしと。之を代舍に遷す、出づるに輿あり。又歌うて曰く、長鋏歸らむか以て家を爲すなしと。孟嘗君悅ばず。時に邑入、以て客に奉ずるに足らず、人をして、錢を薛に出さしむ。貸者多く息を與ふる能はず。孟嘗·君、乃ち驩を進めて、之を責めむことを請ふ。驩徃き、與ふる能はせつみんざる者は其劵を取つて之を燒く。孟嘗君怒る。驩曰く、薛民をして、君に親ましむと。孟嘗君竟に薛公となり薛に終る。襄王卒す。子建立つ。母、君王后、賢なり。秦に事へて謹み、諸候と信あり。君王后卒す。齊客、多く秦の命を受けて、反間し、王ミ총に勸めて秦に朝せしめ、攻戰の備を修めず、五國を助けて秦を攻めミ〓評說客策士ず。秦王政、旣に五國を滅し、兵臨淄に入る。王建、遂に降る。財務省讀現金共に遷して、之を松柏の間に處いて死せしめ、齊を以て郡となす。にす齊人、是を歌うて曰く。松邪柏邪住建共者客邪日曰【趙】の先は、本秦と同姓、蜚廉を祖とす。子季勝あり。其後、造父といふ者あり、周の穆王に事へ功を以て、趙城に封ぜらる。是に由つて、趙氏となる。春秋の時趙夙といふ者あり、晉に事ふ。春秋戰國-趙-七 十八史略卷之一大夙成子衰を生み、衰、宣子盾を生む。人曰く、趙衰は冬日の日な冬日可愛夏り。趙盾は夏日の日なり。冬日は愛すべし。夏日は畏るべしと。盾日可畏1こ、朔を生む。大夫屠岸賈、朔の族を滅す。朔、遺腹の子武あり。賈評白程嬰と杵是れ義之を索むれども得ず、朔の客、程嬰公孫杵臼、相與に謀つて曰く1/3士の標本孤を立つると死すると、孰れか難き嬰曰く、死は易く、孤を立つるは難きのみ。杵臼曰く子は其難きを爲せと。杵臼、它兒を取つて山中に匿る嬰出で、謬つて曰く、我に千金を與へば、吾趙氏の孤の處を告げむと。賈喜び、乃ち人をして嬰に隨はしめて、杵ミ白及び孤を殺す。而して、趙氏の眞の孤在り。嬰、後に武と與に賈を滅し、竟に武を立てて自殺し、以て下宣孟及び杵日に報じたり。武卒す。文子と號す。文子、景叔を生み、景叔、簡子鞅を生む。簡子、臣あり周舍といふ。死す。簡子、朝を聽くごとに、悅ばず千羊の皮は一瓜の腋に如かず。評千羊之皮して曰く、諸大夫の朝する、徒に唯不如一狐之腋唯を聞いて、周舎の鄂鄂を聞かざるなりと簡子の長子を伯魯といひ、幼を無恤といふ。訓戒の辭を二簡に書し、以て二子に授けて曰く、謹んで之を識るせと。三年にして、之を問ふ。伯魯は其辭を擧ぐる能はず、其辭を求むれば、旣に之を失ふ無恤は、其辭を誦して、甚だ習ひ、其簡を求むれば、之を懷中より出して之を奏す。是に於て、無恤を立てて後となす。簡子、尹鐸をして、晉陽を爲めしむ。請うて曰く、以て繭絲を爲さむか、以春秋戰國-趙-尤 十八史略卷之一♂て保障を爲さむか。簡子曰く保障なるかなと。尹鐸其戶數を損す。簡子、無恤に謂つて曰く、晉國、難あらば、必ず晉陽を以て歸となせと簡子卒す。無恤立つ。之を襄子となす。智伯、地を韓魏に求む。皆、之を與ふ。趙に求む。與へず。韓魏の甲を率ゐ、以て趙を攻む。襄子出でて晉陽に走る。三家園んで之に灌ぐ。城浸さざる三板、沈竈.畫を產すれども民に叛意なし。襄子、陰に韓と約し、共に智伯を敗り、智氏を滅して其地を分つ。豫讓襄子、智伯の頭に漆し以て飮器となす。智伯の臣豫讓之が爲に仇を報いむと欲す。乃ち佯つて刑人となり、ヒ首を挾んで、襄子の宮中に入つて厠を塗る。襄子、厠に如く。心動く。之を索めて、え讓を獲たり。曰く、子、嘗て范、中行氏に事へざる乎。智伯、之をか、評滅す。子、爲に讐を報いず、反つて、質を智伯に委す。智伯死す。りす者己は豫るのを所讓も爲信謂ののにず士如き子、獨り何すれぞ仇を報ゆるの深きや。曰く、范、中行氏は、衆人をな死るは以て我を遇す。我、故に衆人を以て之に報ず。智伯は、國士を以て我を遇す。我、故に國士を以て之に報ず。襄子曰く、義士なり。之を舍せ、謹んで避けむのみと。讓、身に漆して属となり、炭を呑んで啞となり、行いて市に乞ふ其妻、識らざるなり、其友、之を識つて曰く、子の才を以て、趙孟に臣事せば、必ず近幸を得む。乃ち爲さむと欲する所を爲せ。顧るに、易からずや。何ぞ、乃ち自ら苦春秋戰國-趙-스 十八史略卷之一全むことかくの如き。讓曰く不可なり。旣に質を委して臣となり、又之を殺すを求むれば、是二心なり。凡そ吾が爲す所のものは、極評豫讓の言めて難きのみ。然れども、此を爲す所以のものは、以て、天下後世行眞に後世む者二を しかしお食べ人臣となつて二心を懷く者を愧かしめむとするなりと。襄子出づ;3讓橋下に伏す。襄子の馬驚く。之を索めて讓を得、遂に之を殺す。襄子、伯魯の孫浣を立つ。是を獻子となす。獻子烈公籍を生む。)周の威烈王の命を以て、候となる。武公、敬公、成侯を歷て、肅侯に至る秦人、諸侯を恐喝して、地を割かむことを求む。洛陽の人評の策蘇秦合從蘇秦あり、秦の惠王に游說して用ゐられず。乃ち往いて、燕の文侯に說き、趙と從親す。燕之に資し、以て趙に至らしむ。肅侯に說いて曰く、諸侯の卒、秦に十倍す。力を〓せて、西向すれば、秦必ず破れむ。大王の爲に計るに、六國從親、以て秦を擯くるに若く雞口となるも牛後となる勿れはなしと。諺を以て、肅侯、諸侯に說いて曰く、乃ち之に資して、むしろ、以て諸侯と約せしむ。鷄口となるも牛後となるな蘇秦、鄙かれと。是に於て、六國從合す。蘇秦は、鬼谷先生を師とす。初め、出游し、困んで歸るや、妻機を下らず、嫂爲めに炊がず、是に至りて、從約の長となり、〓せて、六國に相たり。行いて洛陽を過ぐ。車騎輜重、王者に擬す。昆さ弟妻嫂、目を側てて敢て視ず。俯伏して、侍して食を取る。蘇秦うや!笑つて曰く、何ぞ前には倨つて後には恭しきや。嫂曰く、季子の位春秋戰國-趙-〓 十八史略卷之一公評蘇家の亞正人情一高く金多きを見ればなりと。秦喟然として歎じて曰く、是れ一人の機微の身、富貴なれば、親戚之を畏懼し、貧賤なれば、之を輕易す。況んや、衆人をや、我をして、洛陽負郭の田二頃を有せしむれば、豈に能く六國の相印を佩びむやと。是に於て、千金を散じ、以て宗族朋友に賜ふ。旣に從約を定めて趙に歸るや、肅侯、封じてい武安君えとなす。其後、秦犀首をして、趙を欺かしめて、從約を敗らむと欲す齊魏趙を伐つ蘇秦恐れて趙を去り、而して、從約解くさ肅侯の子武靈王胡服して、騎射を招いて胡地を略し、中山を滅し、南秦を襲はむと欲して果さず子惠文王に傳ふ惠文嘗和氏の壁て、楚の和氏の壁を得たり、秦の昭王、十五城を以て之に易へむことを請ふ。與へざらむと欲すれば、秦の强を恐れ、與へむと欲すれ簡相如ば、欺かれむことを惡る。藺相如、璧を奉じて往かむことを請ひ、城入らざれば、臣請ふ、璧を完うして歸らむと。旣に至る。秦王城を償ふに意なし。相如、乃ち給いて、璧を取り、怒髪冠を指し、柱下に卻立して曰く、臣の頭、璧と與に碎けむと。從者を遣し、璧か、ぜうわうを懷にし、聞行して先づ歸らしめ、身、命を秦に待つ。秦の昭王賢として、之を歸す。外評秦應際折趙す情現のの交國曲べ勢時秦王、趙王に約して、澠池に會す、相如從ふ。酒を飮むに及び、適しに秦王、趙王に請うて、瑟を鼓せしむ。趙王、之を鼓す。相如、復た春秋戰國-趙-全 十八史略卷之一朵が、秦王に請うて、缶を擊つて、秦聲を爲せといふ。秦王、肯んぜず。そ相如曰く、五步の內、臣、頸血を以て、大王に機ぐを得むと。左右、之を刄せむと欲す。相如、之を叱す。皆靡く。秦王、爲に一たび缶を擊つ。秦終に趙に加ふるある能はず。趙も亦た盛に之が備をなす。秦敢て動かず。廉頗趙王歸り、相如を以て上卿となす。位廉頗の右に在り。頗曰く、評相敬文武恪運し相干我、趙將となつて、攻城野戰の功あり。し〓相如、素より賤人徒に口大蒜頭飯店り基國舌を以て、我が上に居る。吾之が下なるを羞づ。我相如を見れ本家則なば、必ず之を辱しめむと。相如、之を聞き、朝する每に、常に病と稱して、共に列を爭ふを欲せず。出づるとき、望み見れば、輒ち車を引いて避け匿る。其舍人皆以て恥となす。相如曰く、夫れ秦の威を以てするも、相如、之を延叱して、其群臣を辱かしむ。相如、駑なりと雖も、獨り、廉將軍を畏れむや。顧みて念ふに、强秦の敢て兵を趙に加へざるは、ただ吾が兩人の在るを以てなり。今、兩虎と評國家の急もに鬭はば、其勢、共に生きず。吾が此を爲す所以は、國家の急をを先にす先にして、私讐を後にするなりと。頗之を聞き、肉袒荊を負ひ、刎頸の交門に詣つて、罪を謝し、遂に刎頸の交をなす。惠文王の子孝成王立つ。秦韓を伐つ。韓の上黨、趙に降る。秦く趙を攻む。廉頗、長平に軍し、壁を堅くして出でず。秦人、千金を行うて、反間をなして曰く、秦獨り、馬服君趙奢の子括の將たる春秋戰國-趙-全 十八史略卷之一灸評はら於豈て其も疊世趙んてに笑のの水俗括やの兵ふ愚に鍊に談み家べにしな所兵を畏るるのみと。王、括をして、頗に代らしむ。相如曰く、王、名なにきしてる謂を以て、括を使ふ。柱に膠して瑟を鼓するが如きのみ。括徒に能く其父の書を讀むも、變に合するを知らざるなりと。王、聽かず。括、少より兵法を學び、以へらく、天下能く當るなしと。父奢と言にふ難ずる能はざるも、以て然りとなさず。括の母、故を問ふ奢曰く、兵は死地なり。而かも、括は易く之を言ふ趙もし括を將とせば、必ず趙の軍を破らむと。括の將に行かむとするに及び、其母、上書して言ふ、括は使ふべからずと。括軍に至り、果して、秦將白起に射殺せられ、卒四十萬、皆降り、長平に坑にせらる。平原君趙相平原君公子勝食客常に數千人。客に公孫龍といふ者あり、辯堅白同異之堅白同異の辯をなす。秦趙の部鄲を攻む。平原君、救を楚に求めむとし、門下の文武備具する者二十人を擇んで、之を倶にせむとす。す毛遂十九人を得たり。毛遂自ら薦む、平原君曰く、士の世に處する、錐の嚢中に處るが若く、其末、立どころに見はる。今、先生門下に處ること三年、未だ聞こゆるあらず。遂曰く、遂をして囊中に處るを得しむれば、乃ち穎脫して出でむ、ただ、末の見はるるのみに非ずと。平原君、乃ち以て數に備ふ、十九人、之を目笑す。楚に至つて、從を定めて決せず。毛遂、劍を按じ、歷階して升つて曰く、從の利害は、兩言にして決せむのみ、今、日出より言うて、日中まで決せざるは何ぞや。楚王怒り叱して曰く、胡ぞ下らざる。吾、而の春秋戰國-趙-分 十八史略卷之一칭もうすゐけんあん1君と言はむ。汝、何する者ぞと。毛遂、劍を按じて前んで曰く、王評十步の内すゐしつゑんそしゆう四十五郎の遂を叱する所以は、楚國の衆を以てのみ。今十步の內、楚國の衆むぎのきくたのめいすゐてかいきやうを恃むを得ざるなり。王の命は遂の手に懸れり。楚の强を以て、あたはくきせうじゆしえんえいあ天下能く當るなし。白起は、小豎子のみ一戰して、鄢郢を擧げ、れうせんじんはづうらみ再戰して夷陵を燒き、三戰して王の先人を辱かしむ。是れ百世の怨てうはがつしようそためてうあら趙の差づる所なり。合從は、楚の爲にして、趙の爲に非ざるなり。いせんせいげん言の若し。つゝししやしよく王曰く、唯唯、まことに先生の謹んで社稷を奉じて、以したがすゐいはけいくはちきたどうばんきひざまづて從はむ。遂曰く、雞狗馬の血を取り來れと。銅盤を捧げて、跪すまさちすししようつぎわいて進めて曰く、王當に血を歌つて從を定むべし。次は吾が君、すゐはんちまねちだうか次は遂と、す左手に盤を持し、右手に十九人を招いて、血を堂下に歌こうらろくういはよこと評家電壓車事らしめて曰く、公等碌碌、謂ゆる人に因つて事を成す者なりと。平痛毛を人因成に향이의すて原君、げんくん從を定めて歸る。しよう曰く、もうぜんせい毛先生、一たび楚に至つて、趙をしてうしゆんしん又爽きうていたいりよて、九鼎大呂より重からしむと。遂を以て上客となす。楚、春申くん〓てうぎしんれうくんまくわい君を將として、趙を救ひ、魏の信陵君も、亦た來つて趙を救ふに會しんぐんかんたんもとし大に秦軍を邯鄲の下に破る。かうせいわうたうじやうわうたれんはもちしやう孝成王の子悼襄王立つ。復た廉頗を用ゐて將となさむと思ふ。時ははしぎみあだくわくに頗奔つて魏に在り。人をして、之を視せしむ。頗の仇、郭かいししやそしほんとべい開、使者に金を與へて、之を毀らしむ。頗使者を見、一飯に斗米1-きんかふかうむか、肉十斤、甲を被つて馬に上り、以で用ゆべきを示す。使者、還つてれんしやうぐんはんざ曰く、廉將軍なほ善く飯す。然れども、臣と坐し、しばらくして、春秋戰國-趙-れ 十八史略卷之一九二三たび遺失すと。王以て老いたりとなし、遂に召さず。楚人、頗評を魏より迎ふ。頗楚將となつて功なし。純を情一とを曰く、我、趙人を用ゐむ用ひを語一ことを思ふと。尋いで卒す。Billの涙得ず趙李牧を得て將となす。さきに、北邊に居り、匈奴を破る。悼明治卅年年半額襄王の子幽繆王遷立つ。秦王政、兵を遣して趙を攻む。牧大將となつて、之を敗る。秦、反間を縱つて言ふ、牧、將に反せむとすと遷、之を誅す秦兵至つて、遷を虜にす。趙の士大夫趙嘉をす、立てて王となす。代に王たり。秦、進み攻めて、嘉を破り、遂に趙を滅して郡となす。【魏】の先は本、周と同姓、文王の子畢公高の後なり。國絕ゆ、苗裔あり、畢萬といふ。晉に事へて、魏に邑す。數世にして、絳といふ者あり。絳の後四世、桓子といふ者、韓趙とともに、知氏を滅して之を分つ。桓子の孫に文候斯といふ者あり、周の威烈王の命を以ニて、侯となり、ト子夏、田子方を以て師となし、段干木の閭を過ぐるに必ず式す。四方の賢士、多くこれに歸す。文侯の子擊、子方に道に遇ひ、車より下つて、伏して謁す。子方、禮を爲さず。擊怒つて曰く、富貴なる者人に驕るか貧賤なる者人に驕るか。子方曰く亦た貧賤なる者、人に驕るのみ。富貴なる者、安んぞ敢て人に驕らむ。國君にして人に驕れば、其國を失ひ、大夫にして人に驕れば、其家を失ふ。夫れ、士の貧賤なる者、言用ゐられず行合は春秋戰國-魏-〓 十八史略卷之一〓評ざれば、履を納れて去らむのみ、安に往くとして貧賤を得ざらむや是をと安阿に與れ得しく者てり人ら貧往李克に謂つて曰く、ん賤と擊、之を謝す。文侯、先生、嘗て寡人に〓人 の の 人ふ、家貧なれば良妻を思ひ、國亂るれば良相を思ふと。今相とする是れ幇間な所魏成に非ざれば翟璜、二子如何克曰く、居ては其親む所を李克名言視富みては、其與ふる所を視、達しては、其擧ぐる所を視、窮しては、其爲さざる所を視、貧なれば、其取らざる所を視る。五者以て之を定むるに足れりと子夏、田子方、段干木は、成の擧ぐる所なり、乃ち成を相となす。吳起衞人吳起といふ者あり。始め魯に仕ふ。魯、起をして、齊を擊たしめむと欲す。然るに、起は、齊の女を要る。之を疑ふ。起、妻を評萬元起來殺して、以て將たらむことを求め、大に齊師を破る。或ひと曰く、これ數に二位上げて此す武く得し今あての箇人心果る這起は殘忍薄行の人なりと。起、罪を得むことを恐れて、魏に歸す。か文侯、以て將となし、秦の五城を拔く。起士卒と衣食を同じうす。は卒に疽を病む者あり、起、之を吮ふ。卒の母、聞いて哭して白く、往年吳公其父を吮ひ、踵を旋さずして敵に死す。今、又其子を吮ふ妾、其死所を知らずと。ミ文候卒して、子擊立つ、之を武侯となす。武侯、西河に浮んで下評す國顧みて吳起に謂つて曰く、山河の固、ずざら在る家を保り中流にして、美なる哉、障りも險のと德に是れ魏國の寶なり、起曰く、德に在つて險に在らず。往古、三苗氏か知にらら在るざべる洞庭を左にし、彭蠡を右にし、再.之を滅す。桀の居、河濟を左に春秋戰國-魏-九五 十八史略卷之一染し、泰華を右にし、伊闕その南に在り、羊腸その北に在り、湯.之を放つ。紂の國孟門を左にし、太行を右にし、恒山その北に在り、太河その南を經。武王、之を殺す。若し德を修めざれば、舟中の人、皆、敵國たらむ。武侯曰く、善しと。武侯卒して子惠王營立つ。東は齊に敗られ、將軍龐涓、太子申とに共に皆死し、南は楚に敗られ、西は地を秦に喪ふ乃ち辭を卑うし、幣を厚うし、以て賢者を招く。孟子至りしが用ゐず。子襄王立つ。評張藝曰く孟子、去つて齊に之く。唐吉にり視やよ尙ほ在しん、と當世の張魏人に張儀といふ者あり。蘇秦と師を同じうす。嘗て、楚に遊儀何れに在したリび、楚相に辱めらる妻慍つて、語あり。儀曰く、吾が舌を視よ、5尙ほ在りや否やと。蘇秦の從を約する時、儀を激して、秦に入らしむ。儀曰く、蘇君の時、儀何ぞ敢て言はむやと。蘇秦、趙を去もつばつて、從解く。儀專ら橫をなし、六國を連ね、以て秦に事へしむ。秦の惠王の時、儀嘗て秦兵を以て、魏を伐つて一を得たり。復た以て魏に與へ、而かも、魏を欺き地を割いて以て秦に謝せしむ。歸つて、秦の相となり旣にして出でて魏の相となり、實は秦の地を爲す。襄王の時、復た歸つて秦に相たり。旣にして、復た出でて魏に相として卒す。信陵君無忌魏の安釐王立つ。公子無忌を封じて、信陵君と爲す。無忌、人をあ、愛して、士に下り、食客三千人。秦趙を攻む、魏王、晉鄙をし春秋戰國-魏-れし 十八史略卷之一次て、之を救はしむ。秦の昭王、兵を移して、先づ救ふ者を擊たむと〓さ欲す。王、恐れて、晉鄙の兵を止めて、鄴に壁せしめ、又、新垣衍をして、趙に說かしめ、共に秦を尊んで帝となさむとす。魯仲連、往いて、衍を見て曰く、かの秦は、禮義を棄てて首功を上ぶの國なり。若し肆然として天下に帝たらば、連東海を踏んで死するあらむのみ。衍再拜して曰く、先生は天下の士なり。吾、敢て復た秦六を帝とするを言はずと。趙の平原君の夫人は、無忌の姉なり。趙き急なり。使者、冠蓋相望み、救を無忌に請ふ。無忌、王に請ひ、賓客をして、游說萬端せしむ。客候贏、無忌に〓へて王の幸姫に禱とはしめて、晉鄙の兵符を竊み得、且つ力士朱亥を薦めて、與に倶にせしむ。謂ふ、音鄙符を合せて疑はば、擊ち殺して其軍を奪へと。一に羸の言の如くし、兵を得て以て進み、大に秦兵を破つて、邯鄲の園を解く。無忌、敢て魏に歸らず。는秦魏を伐つ。魏之を患ひ、人をして、無忌を請はしむ。歸るを肯んぜず。客、毛公、薛公、見えて曰く、魏急なり。而かも、す公子恤はず。一二、秦、大梁に克つて、先王の宗廟を夷ぐれば、公子、何の面目あつて、天下に立たむやと。無忌、駕を趣して還る。諸侯無忌の魏將となりしを聞き、皆、救を遣す。無忌、五國の兵を率ゐて、秦兵を河内に敗り、追うて、函谷關に至つて還る。無忌卒す。春秋戰國-魏-九九 十八史略卷之一一〇〇卒十八年にして、魏王假立ち、後二年、秦王政、兵を遣して魏を伐ち、王假を殺し、魏を滅して郡となす。【韓】の先は、本周と同姓、武王の子韓侯の後なり。,國絕ゆ。其後裔晉に事へて韓氏となる。韓武子の三世をといふ厭の五世、康子に至り、趙魏と共に知氏を滅す。又二世を景候虔といふ。周の威烈王の命を以て侯となる。刺客轟政と韓相俠累、其姉濮陽の嚴仲子と惡むことあり。仲子、〓人聶政の勇を聞き、黄金百鎰を以て、政の母の壽をなし、因つて、仇を報いむと欲す。政曰く、老母在り。政の身、未だ以て人に許すべからざるな母卒するに及び、りと。仲子、乃ち政をして之を圖らしむ。俠累、方に府に坐し、兵衞甚だ嚴なり。政直に入つて、之を刺し、因つて、自ら面を皮はぎ、眼を抉る。韓人、其 尸を市に暴して、購問すれども、能く識るなし、姉榮、往いて、之を哭して曰く、是れ深評世界の一明治卅年前轟政は義井里の聶政なり。妾が在るを以ての故に、重く自ら刑し、じ以て蹤を絕つ。妾、奈何ぞ、身を沒するの誅を畏れて、終に賢弟の名を沒せむやと。遂に政の尸の傍に死す。景侯より四世、哀侯に至つて、徒つて鄭に都す。哀侯より二世、申不害黃老昭侯に至る。鄭人申不害、黃老刑名の學を以て、昭侯の相となり、刑名之學國治まり、兵强し。昭侯、弊袴あり、命じて、之を藏せしめ、以て左右に賜はらず。侍者曰く、君も亦た不仁者なり。昭侯曰く、明主春秋戰國-韓-三 十八史略卷之一一〇二明主愛一噸一笑は一噸一笑を愛む。噸すれば爲に噸する者あり、笑へば爲に笑ふ者あり。今、袴は、啻に噸笑のみならむや。吾必ず有功の者を待たむと。昭侯卒して、子宣惠王立つ。三世にして、桓惠王に至る。韓の上黨の守、趙に降り、趙秦兵を受くるを致して、長平の敗あり、又、一世にして、王安に至り、秦王政、將を遣して、安を虜にし、遂に韓を滅ぼして郡となす。【楚】の先は韻項より出づ。顳項の子は、高辛の火正たり、命づけむ祝融といふ。て、與細胞復た其職に居る。吳囘より二世、季連といふ者あり。芋姓を得たり。季連の後に鬻熊あり。周の文王に事ふ。成王、其子熊繹を丹陽に封ず。夷王の時に至つて、楚子熊渠といふ者、僭して、王となる。十一世にして、春秋に至り、武王といふ者あり、益す强大文王に至つて、始めて、郢に都す。成王、齊後に晉の文公の桓公と召陵に盟ひ、尋いで、宋の襄公と霸を爭ひ、莊王と城漢に戰ふ。穆王を歷て、莊王に至る。位に卽いて三年。令を出さず。日夜樂をなし、國中に令し、敢て諫む者は死せむといふ。伍き大鳴三鳴かず、是れ何の鳥ぞや。評蜚ば莊ず王所にか年擧曰く、鳥あり、阜に在り、三年蜚ばず、れずりぶ是王曰く、三年飛ばざるは、飛べば將に天を衝かむとすればなり。三な學두亦年鳴かざるは、鳴けば將に人を驚かさむとすればなりと。蘇從、た入つて諫む。王、乃ち左に從の手を執り、右に刀を抽いて、以て春秋戰國-楚-一〇三 十八史略卷之一一〇四鐘皷の懸を斷ち、明日、政を聽き、伍擧、蘇從に任ず。國人、大に孫叔敖悅ぶ。又、孫叔敖を得て相となし、遂に諸侯に霸たり。共王、郊敖、康王、靈王、平王、昭王、惠王、簡王、聲王、悼王、せんわう肅王、宣王、威王を經て、懷王に至る。秦の惠王、齊を伐たむと欲と〓楚の與に從親するを恐れ、す。乃ち張儀をして楚王に說かしめて曰く、王、關を閉ぢて齊に絕たば、請ふ、商於の地六百里を獻せむせいわうと。懷王、之を信じ、勇士をして、北、齊王を辱しめしむ。齊王大に怒つて、秦と合す。楚の使、地を秦より受けむとす。儀曰く、地は、某より某に至るまで、廣袤六里と。懷王、大に怒つて、秦を伐つて、大に敗る。秦の昭王、懷王と黃棘に盟ひ、旣にして、書を懷王に遣り、願はくは、君王と武關に會せむといふ屈平可かず。す楚人、子蘭、王に勸めて、行かしむ。秦人、之を執へて以て歸る。親戚を悲其子頃襄王を立つ。懷王、秦に卒す。楚人、之を憐んで、評黑莓雞腿むが如し。初め、屈平、懷王に任ぜらる、讒を以て疏ぜらるるや、約束です。江又、譖を以て、離騒を作り、以て自ら怨む。頃襄王の時に至り、楚、陳に南に遷され、遂に泪羅に投じて以て死す。秦郢を拔く。徒る。頃襄王卒して、考烈王立つ。又、壽春に徒る。春申君黃歇春申君黃歇相の事を行ふ。其時に當つて、齊に孟嘗君あり、客を好む。皆、魏に信陵君あり、趙に平原君あり、楚に春申君あり、春申君、食客三千餘人、平原君、人を春申君に使し、楚に夸らむと春秋戰國-楚-一〇五 十八史略卷之一一〇六欲し、玳瑁の簪を爲り、刀劍の室、飾るに珠玉を以てす。春申君の上客、皆、珠履を躡んで、以て之を見る。趙の使大に慙づ。趙人荀荀卿卿楚に至る。春申君、以て蘭陵の令となす。李園、妹を以て、春申君に獻ず。娠むあつて後に、之を考烈王に納れ、幽王を生む。園、盜をして春申君を殺し。以て口を滅せしめ以て、楚の政を專らにす。幽王卒す。弟哀王、楚人の弑する所となる其庶兄負芻を立つ秦王政、將を遣して楚を破り、負芻を虜にし、楚を滅して郡となす。【燕】姫姓、召公奭の封ぜられし所なり。三十餘世、文公に至り、嘗て、蘇秦の說を納れ、六國に約して從をなす。文公卒す。易王噲立つ。十年、國を以て、其相子之に讓り、南面して、王の事を行はしめ、而して、噌老いて政を聽かず、顧みて臣となる。國大に亂る。齊、燕を伐つて、之を取り、子之を醢にして噌を殺す。死を弔ひ、生評郭以て隗之を昭王となす。而をて五昭か買死百王燕人、太子平を立てて君となす。金を馬のを問ひ、辭を卑うし、幣を厚うし、以て賢者を招く。郭隗に問うてはし話曰く、齊、孤の國亂るるに因つて、燕を襲ひ破る。孤、極めて、燕萬金も尙ほ得易かるの名士ならざの小にして以て報ずるに足らざるを知る。まことに、賢士を得て孤の願なり。先生、可な國を與にし、以て先王の恥を雪がむこと、る者を視よ、身、之に事ふるを得む。隗曰く、古しへの君、千金を以て、涓人をして千里の馬を求めしむる者あり、死馬の骨を五百金春秋戰國-燕-一〇七 十八史略卷之一一〇八に買うて返る。君、怒る。涓人曰く、死馬すら、之を買ふ。況んや、え其方の生けるものをや、馬、今至らむと。碁年ならずして、千里の馬至始めよ請ふ隗よりるもの三。今、王、必ず士を致さむと欲せば、先づ隗より始めよ、)況んや、隗より賢なる者をやと。是に於て、昭王、隗の爲に宮を改築して、之に師事す。是に於て、士、爭つて、燕に趨く。樂毅は魏樂毅より往く。以て亞卿となし、國政を任ず。旣にして、毅をして、齊評戰國の世を伐たしめて、臨淄に入る。齊王、出でて走る。毅勝に乘じて金屋駅前な願めに臣行、め名に將爲六月の間に、齊の七十餘城を下し、惟だ莒と卽墨とのみ下らず。昭極禍みて遇ふ者王卒す。惠王立つ。惠王、太子たりし時、旣に毅に快からず、田る多しベき單、乃ち反間を縱つて曰く、毅新主と隙あり、敢て歸らず。齊を伐つを以て名となす。齊人、惟だ他將來つて、卽墨殘れむことを恐ると。惠王、果して、毅を疑ひ、乃ち騎劫をして、代つて將たらしめて毅を召す。毅趙に奔る。田單、遂に燕を破るを得て、齊さ城を復す。惠王の後、武成王、孝王あり。王喜に至る。喜の太子丹、秦に質しんわうせいたり。秦王政、禮せず。怒つて、亡げて歸り、秦を怨んで、之に報ぜむと欲す。秦の將軍樊於期、罪を得て、亡げて燕に之く。丹、受評壯士荊軻けて、之を舍す。丹、衞人〓軻の賢を聞き、辭を卑うし、禮を厚うせ後蓋試のる所句風して、之を請ひ、奉養至らざるなし。軻を遣さむと欲す。軻樊於奮起むを秦に獻せむこ期の首及び燕の督亢の地圖を得て、とを請ふ丹、於春秋戰國-燕-一〇九 十八史略卷之一一一〇ず期を殺すに忍びず。軻.自ら意を諷して曰く、願はくは、將軍の首kを得て、以て秦王に獻せむ。必ず喜んで臣を見む。臣、左手に其袖きを把り、右手に其胸を堪せば、將軍の仇、報じて、燕の恥、雪がむにテと於期、慨然として、遂に自刎す。丹、奔り往いて、伏して哭す。乃ち函を以て其首を盛り、又嘗て天トの利匕骨を求め、藥を以て、之を炸くす、以て人を試るに、血縷の如く、立どころに死す。乃風蕭蕭之歌ち軻を裝遣す。行いて、易水に至り、歌うて曰く、風蕭蕭兮易水寒。白虹日を貫壯士一去分不復還と時に白虹日を貫く。燕人、之を畏る。軻咸陽に至る。秦王政、大に喜んで、之を見る。軻.圖を奉じて進む圖窮まつて、匕首見はる。王の袖を把つて、之を堪す、未だ身に及ばず。王、驚き起つて、袖を絕つ。軻.之を逐ふ。柱を環つて走る。秦の法、群臣、殿上に侍する者は、尺寸の兵を操るを得ず。劔を負へ左右、手を以て、之を搏つ。且つ曰く、王、と。遂に劍を拔いて、其左股を斷つ。軻匕首を引いて、王に適つ中らず。遂いに體解して徇ふ。秦王、大に怒り、益々兵を發して、燕を伐つ。喜丹を斬り、以て獻ず。後三年、秦兵、喜を虜にし、遂に燕を滅して郡となす。【秦】の先は、本顳項の裔。大業といふ者、栢翳を生む。舜姓を羸氏と賜ふ。其後に蜚廉あり。蜚廉の子を女防といふ。女防の後に非子あり。馬を好む。周の孝王の爲に、馬を〓渭の間に主り、馬、春秋 戰國-燕-秦- 十八史略卷之一三て附庸となし、大に蕃息す。土を分つ之を秦に邑せしむ、二世を閱し、秦仲に至り。始めて大なり。莊公を歷て、襄公に至る。犬戎、幽王を殺すや、襄公、周を救うて功あり、封じて諸侯となし、賜ふに岐西の地を以てす。繆公と百里文公、寧公、出子、武公、德公、宣公、成公を歴て、繆公に至る。僕百里僕といふ者あり。故の虞の大夫なり。繆公の夫人の勝となり、り)秦を亡げて宛に去る。楚人、之を執ふ。繆公、其賢を聞き、五殺羊の皮を以て、之を贖ひ得たり之に政を授け、號して、五殺大夫といふ。百里僕、其友蹇叔を進む。以て上大夫となす。繆公、晉の惠ミ公を送つて晉に歸へす。既にして、秦に倍き、韓に合戰す。繆公、'晉軍に圍まる。岐下嘗て公の馬を食ふ者、三百人あり。馳せて音の軍を冒す。晉、圍を解き、遂に繆公を脫して、以て反る是より先、吏"繆公、善馬を亡ふ。野人共に得て之を食ふ。)逐ふて得たり。之を法にせむと欲す。公曰く、善馬を食ふ者酒を飮まざれば、人を傷ると。皆、酒を賜ふて、之れを赦す。是に至り、秦晉を擊つと聞き、皆、從はむことを願ひ、鋒を推し、死を爭うて、以て德に報晉の文公を送つて、ず。繆公、後、又、國に歸へす。立つて、諸侯に霸たり。晉の文公卒す。秦、孟明を遣して、鄭を襲はしめ、因つて、滑を破る。晉の襄公、之を崤に破る。繆公、孟明を替てず。國政を修めしむ。後、晉を伐つて、志を得、遂に西戎に霸たり。春秋戰國-秦-一一三 十八史略卷之一一一四かうこうきようこうくわんこうけいこうあいこうけいこうたうこうれいこうきようこうさうこう康公、共公、桓公、景公、哀公、惠公、悼公、厲公、共公、躁公、くわいこうれいこかんこうけいこナしゆつしけんこうかうこうかざんい懷公、靈公、簡公、惠公、出子、獻公を經て、孝公に至る。河山以とうきやうこくてきしんぐうしりぞしよこうめい東、强國六、小國十餘、皆、夷狄を以て秦を遇し、擯けて諸侯の盟あづかかうこうれいひんかくぐんしんけいしん孝公に與らしめず。孝公、令を下す、賓客群臣、能く奇計を出して、秦つよくわんたつとぶんどを强うする者あらば、吾、其れ官を尊くし、之に分土を與へむと。ゑいこんそんあう評道く者鞅王三商の帝へいじんけいかんまみとていだう覇別衞の公孫鞅、秦に入り、嬖人景監に因つて、以て見え、說くに帝道、を說を而かわうだうへんにだうのちきやうこくじゆつ知王道を以てし、三變して霸道となり、然る後に、强國の術に及ぶ。らもを稍王家獨商ず皇はふへんおのれぎ評今得比安な步鞅は古公、大に悅び、法を變せむと欲するも、天下の己を議せむことを恐後法制肩石りのあういはともはじめおもんばともせいたのしる。鞅曰く、民は與に始を虞かるべからず、而かも、與に成を樂るり世すあつひじふごあひしうしむべしと。卒に令を定め、民をして、什伍をなさしめ、相收司してれんざかんえうざんかんつてきき連坐せしめ、姦を〓げざる者は腰斬し、かんか、てきくだ姦を告ぐる者は敵を斬るとばつぐんこうしやう軍功ある賞を同じうし、姦を匿す者は、敵に降ると罰を同じうし、おの!りつしやくしとうけいぢう以て那者は、各、率を以て爵を受け、私闘を爲す者は、各、輕重をだいせうちからあはかうしよくほんげふぞくはくいたせらる大小力を戮せて、畊職を本業とし、粟帛を致すこと多きそのみばつりミおこたあ者は、其身を復し、末利を事とし、及び怠つて貧しき者は、擧げてしうどれいそなしじやうきミ以て收拏となす。しなんもんた令、たみ旣に具はつて、つの未だ布かず。うつ三丈の木を國きん都の市の南門に立て、民を募り、あやし能く北門に徒す者あらば、あへうつ十金を上うつあた能く徒與へむといふ。民、之を怪んで、敢て徒すなし。復た曰く、あたすなはす者には、五十金を予へむと。一人あり、之を徒す。輒ち五十金すなはれいくだはふをかあういはを予ふ。乃ち令を下す。太子、法を犯す。鞅曰く、法の行はれざる春秋戰國-素-一二三 十八史略卷之一二六かみなかほどこそのは上より之を犯せばなり。君の嗣は、刑を施すべからずと。其こうしけんそのしこうそんかげいおもむ傅公子虔を刑し、其師公孫賈を黥す。秦人、皆、令に趨く。之を行みちおたうぞくいへきふひとたふこと十年、道に遺ちたるを拾はず、山に盗賊なく、家給し、人足たみこうせんゆうしとうきよきやういふたり、民、公戰に勇にして、私鬭に怯に、郷邑大に治まる始め、令ふべんいあういはみなはふみだの不便を言ひし者、來つて、令の便を言ふ。鞅曰く、皆、法を亂ることしへんうつたみあへの民なりと盡く之を邊に遷す。民敢て議するなし。民をして、父どうしつないそくきんせいでんはいせんはくひらあらた子兄弟、同室內息する者を禁となし、井田を廢し、阡陌を開き、更ふぜいはふ〓しんじんふきやうあうしやうおいふめて、賦稅の法を爲る。秦人富强。鞅を商於の十五邑に封じ、號ししやうくんかうこうこうけいぶんわうたこうしけんあうはんて商君といふ孝公薨ず。惠文王立つ公子虔の徒、鞅の反せむとほつしゆつばうかくしやとじしやじん欲するを告ぐ。鞅出亡して、客舍に止まらむと欲す。舍人曰く、しやうくんはふけんやどざたん評商鞅法を商君の法、人の驗なき者を舍せば、之に坐す。鞅歎じて曰く、法〇三、三〇、ミいたうぼすお前の下さいを爲すの弊、一に此に至れるかと。去つて魏に之く。魏受けず、しんいしやれつとなこく之を秦に入る。秦人、車裂して以て徇ふ。鞅法を用ゆること酷。ほしやく歩、六尺に過ぐる者は、罰あり。灰を道に棄つる者は、刑せらる。ゐのぞしうろんゐすゐことん嘗て、渭に臨んで囚を論ずるや、渭水盡く赤し。けいぶんわうこううぶわうたかんもかん評甘茂名言惠文王薨ず。子武王立つ。武王、甘茂をして、韓を伐たしむ。茂ぎやうたいけんそのじつぐんすうけんそむ曰く、宜陽は大縣、其實は郡なり。今、數險を倍いて、行くこと千ろじんそうさん里、之を攻むること難し。魯人曾參と姓名を同じうする者あり。ころそのははゝおじぢやく人を殺す。人、其母に〓ぐ、母織ること自若たり。三人、之を告ぐちよかきはししんけんるに及び、母、杼を投じ、機を下り、墻を踰えて走る。臣の賢は、春秋戰國-秦-一一七 十八史略卷之一一一八曾參に及ばず、王の臣を信ずる、又其母に如かず。臣を疑ふ者、ただ三人のみに非ず。臣、大王の杼を投ぜむことを恐る。魏の文侯、樂羊をして、中山を伐たしむ。三年にして、後に之を拔く。反つて、功を論ず。文侯、之に謗書一篋を示す。再拜して曰く、臣の功に非ず、君の力なりと。今、臣は霧旅の臣なり、樗里子、公孫奭、韓を挾んで譏らば、王必ず之を聽かむと。王曰く、寡人聽かずと。乃ち息壤に盟ふ。茂.宜陽を伐つ、五月にして拔けず。二人、果しいて、之を爭ふ。武王、茂を召して、兵を罷めむと欲す。茂曰く、息と壤彼に在りと。乃ち悉く兵を起し、茂を佐け、遂に之を拔く。武王力あり、戯を好む。力士任鄙、烏獲、孟說、皆、大官に至る。王、孟說と鼎を擧げ、脈を絕つて死す。り雖評范す氣部人稷立つ。魏人范唯といふ者あり、嘗て、須賈に從つと爲表人一の弟昭襄王飲の物質て、齊に使す。齊王、其辯口を聞いて、乃ち之に金及び牛酒を賜ふ。ト賈雕が國の陰事を以て齊に〓げしを疑ひ、歸つて、魏の相魏齊に告ぐ。魏齊怒つて、唯を答擊し、脅を折り、齒を拉く。唯、佯つて死す。卷くに簀を以てし、〓中に置き、醉客をして、更る之に溺せしめ、以て後を懲らす。唯守者に〓げて、出づるを得、姓名をso更めて、張祿といふ。秦の使者王稽、魏に至る。潛に載せて、與にき評總經理事歸り、昭襄王に薦め、以て客卿となす。〓ふるに、遠交近攻の策を新鮮な事業夷以てす。時に穰侯魏冉、事を用ゆ。唯王を說いて、之を廢し、代春秋戰國-秦-一一九 十八史略卷之一一二〇つて、丞相となり、應侯と號す。魏須賈をして、秦に聘せしむ。よ唯、敝衣間步、徃いて之を見る。賈、驚いて曰く、范叔まことに恙なきかと。留坐飮食せしむ。曰く、范叔一寒、かくの如きかと。綿袍を取つて、之に贈る。遂に賈の爲に御して、相府に至る。く我、君が爲に、先づ入つて相君に通ぜむと。賈、其久しくして出でざるを見、門下に問ふ。門下曰く、范叔といふ者なし。〓の者は吾が相張君なりと。賈、欺かれしを知り、乃ち膝行して、入つて罪を謝す。唯坐して、之を責讓して曰く、爾の死せざるを綿袍戀戀得る所以のものは、綿袍戀戀として、なほ故人の意あるを以てのみと乃ち大に供具して、諸侯の賓客を請ひ、莖豆を其前に置いて、之を馬食せしめ、歸つて、魏王に告げしめて曰く、速に魏齊の頭を斬つて來れ。然らざれば、且さに大梁を屠らむとすと。賈、歸つ評一飯の德て、魏齊に〓ぐ。魏齊。出走して死す。唯旣に志を秦に得、飯も必償の というひ睚眦の德も必ず償ひ、睚眦の怨も必ず報ず。には必あ君ずら子報ずのずる事王、旣に唯の策を用ゐ、歲ごとに、兵を三晉に加ふ。斬首數萬や周の赧王、恐れ、諸侯と從を約して、秦を伐たむと欲す。秦周を攻む。赧王、秦に入り、頓首して罪を請ひ、其邑三十六を獻ず。周ほほ亡ぶ。秦將武安君白起、范雎と隙あり廢して士伍となし、劍を賜評蔡澤日四うて、杜郵に死す。王、朝に臨んで、歎じて曰く、內に良將なく時之序成功者去外に强敵多しと。唯、懼る。蔡澤曰く、四時の序、功成る者は去る春秋戰國-秦- 十八史略卷之一一二二と。唯、病と稱し、澤、之に代る。昭襄王薨じ、子孝文王柱立つ。薨ず。子莊襄王楚立つ。薨ず。嗣いで王たる者は政なり。遂に六國を〓す、之を秦の始皇帝となす。黃帝より以來、天下、百里の國を列する萬區。中國より、以てだ四裔に達す。中國の制、王制に攷ふべきもの、九州。千七百七十三國。古しへの候を建つる、各其國に君として、各其民を子とし、而かも、天子を宗主とす。夏殷を歷て周に至り、强は弱を併せ、大は小を呑み、春秋十二國の外、存するもの幾もなし。戰國存するもの六七、是に至つて、遂に秦に併せらる、譯新十八史略卷之二秦西紀自前二四六至二〇【秦始皇帝】名は政。始め、邯鄲に生る。昭襄王の時、孝文王柱六呂不章太子たり。庶子楚あり。趙に質たり。陽翟の大賈呂不韋、趙に適き、評奇貨可居之を見て曰く、是れ奇貨居くべしと。乃ち秦に適いて、太子の妃不姉に因つて、華陽夫人の以て妃に說き、楚を立てて適嗣となす。韋、因つて、邯鄲の美妃を納る。娠むるあつて、楚に獻じ、政を生む。實は呂氏なり。孝文王、立つて三日にして薨ず。楚立つ、之を秦-始皇帝-二三 十八史略卷之二一二四莊襄王となす。四年にして薨ず。政生れて十三歲。遂に立つて王と不韋、なる。母を太后となす。莊襄王の時に在つて、旣に、秦の相ミ國たり。是に至つて、文信侯に封ぜらる。太后、復た不韋と通ず。王、旣に長ず。不韋、事覺はれて自殺す。太后、廢せられて、別宮初の如し。に居る。茅焦、諫む。母子、乃ち復た秦の宗室大臣、議して曰く、諸侯の人、來つて仕ふる者は、皆、其主の爲に游說するのみ。請ふ、一四、之を逐はむと。是に於て、かくけいり評ベ論李し大斯味說大に索めて、客を逐ふ。客卿李斯、上書して曰く、むかし、穆公、ふ客)由余を戎に取り、百里僕を宛に得、蹇叔を宋より迎へ不豹、公孫枝を晉に求め、國を〓すこと二十、遂に西戎に霸たり。孝公、商鞅の法を用ゐて、諸侯親服し、今に至つて治强なり。惠王、張儀の計を用ひて、六國の從を散じ、之をして、秦に事へしむ。昭王、范雎を得て、公室を强うす。此の四君、皆、客の功を以てす。客何ぞ秦に負かむや。泰山は土壤を擇ばず、故に大なり。河海は細流を擇ばず、故に深し。今、乃ち點首を棄てて、以て敵國を資け、賓客を郤けて、以て諸侯を業く。謂ゆる寇に兵を藉して、盜に糧を齋らすなりと。王、乃ち李斯に聽いて、其官を復し、逐客の令を除く斯は楚人、嘗て、荀卿に學ぶ。秦、卒に其謀を用ゐて、天下を〓す。上韓非子韓非といふ者あり、刑名に善し。韓の爲に秦に使す。因つて上書す。王、之を悅ぶ。斯、疾んで、之を聞し、遂に吏に下す。斯之に藥秦-始皇帝-一二三 十八史略卷之二三天おくじさつを遣つて自殺せしむ。ないししようかんほろぼわうせんてう十七年、內史勝、韓を滅し、十九年、王翦、趙を滅し、二十三年、わうほんわうせんそえん王賁、魏を滅し、二十四年、王翦、楚を滅し、二十五年、王賁、燕せいしんわうあはを滅し、二十六年、王賁、齊を滅し、秦王、始めて、天下を〓す。みづかおもとくくわうかニーていすあらたがう自ら以へらく、德は三皇を兼ね、功は五帝に過ぎたりと。更め號評號とにねは始壯べ其しし過功三皇朕皇ぎは皇自氣と帝た五をらくわうていめいせいれいせうみづかしようちんして皇帝といひ、命を制となし、令を詔となし、自ら稱して朕といとり帝兼德せいしおこなひおくりなちぎふ制して曰く、死して行を以て諡となすは、乃ち是れ、子、父を議しんきみはなはいはれしはふので稱す稚し、臣、君を議するなり、甚だ謂なし。今より以來證法を除かむ。愛すとくす其ちんしくわうていこうせいもつかずはか意し氣朕を始皇帝となし、後世以て數を計らむ。二世三世より萬世に至り、ベむきうつた之を無窮に傳へむと。いをさかんやうあつせつしやうきよきんじん(天下の兵を收めて、咸陽に聚め、銷して、以て鐘鑛金人十二を爲おもおつて〓せんせきる。重さ各千石がうふかんやううつまんこじようしやうわうくわんらえん天下の豪富を咸陽に徒すこと十二萬戶。丞相王舘等言ふ、燕てうけいらとほわうおしづ趙、〓は地遠し、王を置かざれば、以て之を鎭むるなからむ。請ふ、しくわうていゐりしいはしうぶわう諸子を立てよと。始皇、この議を下す。廷尉李斯曰く、周の武王おほそゑんぞくあひこうげきの封ぜし所、子弟同姓、甚だ衆し。後、疎遠に屬するや、相攻撃すきうしうへいかしんれいよとうること、仇讐の如し。今、海內、陛下の神靈に賴り、一統して、皆、ぐんけんしよしこうしんおほやけぜいしやうした郡縣となる。諸子功臣、公の賦稅を以て、之に賞賜せば、甚だ足ついいあんねいじゆつおて、制し易からむ。天下、異意なくむば、安寧の術なり。諸侯を置ふべんしくわういはまたまくにくは不便なり。始皇曰く、天下、始めて定まり、又復た國を立つる秦-始皇帝-一二七 十八史略卷之二元たそのねいそくかたは、是れ兵を樹つるなり。而かも、其寧息を求む、豈に難からずていゐぐんしゆゐかん分天下爲三や。廷尉の議、是なりと。天下を分つて、三十六郡となし、守尉監十六郡を置く。しくわうめぐすうえきざん二十八年、始皇、東、郡縣を行り、鄒嶧山に上り、石を立てて、こうげふしようたいざんほうしし功業を頌し、泰山に上り、石を立てて、封じて祠祀す。旣に下るやふううにはかじゆかいこそのまつたいふれうほ風雨暴に至る。樹下に休ふ。其松を封じて、五大夫となす。梁父にぜんつひかいじやうあそはうしせいじんぢよしらじやうしよどうなん禪す遂に東して、海上に遊ぶ。方士齊人徐市等、上書して、徐業行市場業家童男のに藥行求不む死どうにようみいほうらいはうじやうえいしう童女と海に入つて、蓬萊方丈、瀛洲、三神山の仙人及び不死の藥しらしくわうを求めむことを請ふ。其言の如くし、市等をして行かしむ。始皇、しやうざんわたほと博士に江に浮んで湘山に至る。大風、幾んど渡る能はず。問うて曰しやうくんこたげうぢよしゆんつまく湘君は何の神ぞ。對へて曰く、堯の女、舜の妻と。始皇、大にそのきしや怒り、其樹を伐り、其山を赭にす。かんじんちやうりやうせいかんしやう評要素食品韓人張良、五世韓に相たりしを以て、韓の亡ぶるや、爲に仇を小麦秸香を白浪沙中しくわうとういうはくらうしやちうりやうりきしに擊たし報ゐむと欲す。始皇東遊して、博浪沙中に至る。良力士をして、む社氣一日後巳 事 詩てつすゐとしくわうあやまふくしやあだしくわうおどろ鐵椎を操つて、始皇を擊たしむ。誤つて、副車に中る。始皇驚き、影響小 1900ーもと)求むれども得ず、天下に令して、大に索む。らふあらたかい十二金金如人何三十一年、臘を更めて嘉平となす。外、猶有民しくわうほくへんめぐはうしろせいかとしよ間鐵未銷三十二年、始皇、北邊を巡る方士盧生、海に入つて還り、圖書そうろくしんほろまうてんつかは評萬里長城を奏錄す。曰く、秦を亡ぼす者は胡ならむと。始皇、乃ち蒙恬を遣を築く詩はつけうどちやうじやうきづりんてうあり祖し、兵三十萬人を發し、北、匈奴を伐たしむ。長城を築き、臨洮よ秦-始皇帝-三元 十八史略卷之二一三〇個性格式何太り起り、遼東に至る。延袤萬餘里、威、匈奴に振ふ。平墙不特別推薦虚起蕭三十四年、丞相李斯、上書して曰く、異時、諸侯並び爭ひ、厚く内く里築防胡日萬游學を招く。今、天下旣に定まり、法令一に出づ、百姓家に當らば城秦又特製作品)長則ち農工に力め、士は法令を學習すべし。今、諸生、今を師とせず蕃戎不敢過臨洮)焉知して、古を學び、以て當世を非り、黔首を惑亂し、令の下るを聞け萬里及連雲勢、不堯ば、各、其學を以て、之を議し、入つては心に非とし、出でては巷階三尺高史官の秦焚書坑儒。に議し、群下を率ゐて、以て謗を造す。臣請ふ、記に非ざ上海大众るは、皆、之を燒かむ。博士官の職とする所に非ずして、詩書百家消帝業虛の語を藏する者あらば、皆、守尉に詣つて、雜へて之を燒かむ。詩關阿方面元東灰祖龍居坑亂未冷書を偶語する者は、棄市せむ。古しへを以て今を非る者は族せむ。劉項山やくぼくぜいしゆ〓〓來不讀書。去らざる所の者は、醫藥ト筮種樹の書若し、法令を學ばむと欲す又曰く難除謗聲易弭怨·秦法るあれば、吏を以て師となさしめむ。制して曰く、可なりと。殿雖亦甚亡げ三十五年、候生、盧生、相與に始皇を議議し、因つて、て去疎)猶孺夜子半)橋燒人邊書間呼有未る始皇、大に怒つて曰く、盧生、吾、尊んで之に賜ふこと、甚だ厚し。今乃ち我を誹謗す。諸生の咸陽に在る者、吾、人をして廉問せしむるに、或は妖言をなして、以て黔首を亂ると。是に於て、御こと〓〓史をして、悉く案問せしむ。諸生傳へて、相告別し、乃ち自ら除す。禁を犯す者、四百六十餘人。皆、之を咸陽に坑にす。長子扶蘇、お諫めて曰く、諸生、皆孔子を誦法す。今、上皆法を重くして之を1/3繩す。臣、天下安からざらむことを恐ると。始皇怒り、扶蘇をし秦-始皇帝-三一 十八史略卷之二一三二きたまうてんぐんじやうぐんかんて、北、蒙恬の軍を上郡に監せしむ。しくわうおもせんわうきうていせう始皇以爲らく、てう咸陽は人多くして、先王の宮庭小なりと。乃ち朝きうろなんじやうりんゑんちうえいさくまぜんでんあばう宮を渭南上林苑中に營作す。ほ先づ前殿を阿房に作る。東西五百歩、,ざしたじやう南北五十丈。はたた上には萬人を坐せしむべく、下には五丈の旗を建つべしうちかくだうつくでんかいたいたじきし。周馳して、閣道を爲り、殿下より、直に南山に抵る南山の ヘけつつくふくだうつくるかんやうに表して以て闕を爲る。複道を爲り、阿房より渭を渡り、之を咸陽ぞくてんきよくかくだうかんたえいしついたかたどに屬す。以て天極の閣道、漢を絕つて營室に抵るに象る。阿房宮、れいめい大ら阿房宮未だ成らず、成らば、更に合名を擇ばむと欲す。天下、之を阿房宮といふ。ひとながうれいみづかもちことだいせう始皇、人と爲り剛戾自ら用ゐ、事大小となく、皆、上に決む、かうせきしよはかにちやていけんせい評の始い休息するを得ず權勢を一帝豪主は°仁壓其り第陸の英皇衡石を以て書を量るに至り、日夜程あり、哉者中に氣代の大字眞むさぼ貪る、斯の如きに至る。武惜人王しんじんいかへへきちさづゝな秦人出でて使する者あり。還る時、人の壁を持して之を授くるに慈に政あためかうちくんおくそりう續しにくて威を過明年、祖龍死せむと。永ず堵缺ぎ斷遇ふ曰く、吾が爲に、滴地君に遺れ、じようしやうしせうしこがいくわんじやてうかうしたがず基ん民業ぜ心三十七年、始皇出遊す、丞相斯、少子胡亥、官者趙高從ふ始せて安しやきうへいだいほうひはついつはみことのりう皇、沙丘の平臺に崩ず。秘して、喪を發せず。詐つて詔を受くとたまをんりやうしやちうのなし、胡亥を立て、扶蘇に死を賜ふ。始皇を〓〓車中に載せ、一石はうぎよそのしうみだかんやういたはつこがいの飽魚を以て、其臭を亂し、咸陽に至つて、始めて喪を發す。胡亥そくゐせいくわうてい卽位す、之を二世皇帝となす。こがいぐんけんめぐてうかう【二世皇帝】名は胡亥。元年、東、郡縣を行る。趙高に謂つて曰く、秦-始皇帝-二世皇帝-一三三 十八史略卷之二言ち〓吾、耳目の好む所を盡し、心志の樂を窮め、以て吾が年を終らむと刑を刻にし、欲す。高曰く、陛下法を嚴にし、盡く故臣を除いて、しん·評暗二更めて親信する所を置けば、枕を高うし、志を肆對房作乃主世のは標是にせむと。二の皇本れ(宮る父始世、之を然りとし、更めて法律を爲り、務めて益す刻深にす。公子阿帝と所好一大臣、多く膠死す。陽城の人陳勝、字は渉、少にして人の與に傭耕す。畊を輟めて、隴上に之き、悵然之を久しうして曰く、苟くも富貴なれば、相忘る陳勝吳廣るなからむ。傭者笑つて曰く、若、傭畊をなす、何ぞ富貴ならむや。燕雀安んぞ勝大息して曰く、ああ燕雀安んぞ鴻鵠の志を知らむやと。是鴻鵠の志を知らんやに至つて、吳廣と共に兵を〓に起す。時に間左を發して、漁陽に成す。勝廣、屯長たり。大雨に遇うて、路通ぜず。乃ち徒屬を召して曰く、公等、期を失す、法、當に斬らるべし。壯士死せざれば已む、王金大臣死すれば、大名を擧げむ。王侯將相 雪ぞ種あらむやと。衆皆之である。に從ふ。乃ち詐つて公子扶蘇、項燕と稱し、大楚と稱す。勝、自3つ立して將軍となり、廣は都尉となる。大梁の張耳、陳餘、軍門に詣つて上謁す。勝大に喜び、自立して王となり、張楚と號す。諸郡縣秦法に苦み、爭つて、長吏を殺し、以て涉に應ず。謁者東方より來り、反者を以て聞す。二世怒り、之を吏に下す。後に使者至る。上、之に問ふ。曰く、群盜、鼠竊狗偸憂ふるに足らざるなりと。上悅ぶ。秦-二世皇帝-一三五 十八史略卷之二三大陳勝、善き所の陳人武臣を以て、將軍となし、耳餘を校尉となし、と1)趙の地を徇へしむ。趙に至つて、武臣、自立して趙王となる。劉季字邦沛人劉邦、沛より起る。父老、爭つて令を殺し、迎へ立てて沛公蕭何曹參となす。沛邑の掾主吏、蕭何、曹參、爲に沛の子弟を收めて、三千人を得たり。項藉字羽項梁は楚將項燕の子なり。嘗て人を殺し、兄の子籍と仇を吳中に避く。籍、字は羽。少時、書を學べども成らず、去つて劍を學べど書は姓名をも、又、成らず。梁怒る。籍曰く、書は以て姓名を記すれば足る。記すれば足劍は一創作人の敵のみ、學ぶに足らず。願はくは、萬人の敵を學ばむ人の敵のみと梁乃ち籍に兵法を〓ふ。會稽の守殷通、兵を起して、陳涉に應ぜむと欲し、梁をして將たらしむ。梁、籍をして、通を斬らしめ、其印綬を佩び、遂に吳中の兵を擧げて、八千人を得たり。籍、裨將となる時に年二十四。齊人田儋、自立して齊王となる。趙王武臣、將、韓廣をして、燕の地を略せしむ。廣、自立して燕王となる。3)楚將周市、魏の地を定め、梁の公子咎を迎へ、立てて魏王となす。二年、吳廣、其下の爲めに殺さる。陳勝、其御莊賣の爲めに殺さる。以て秦に降る。秦將章邯、魏を撃つ齊楚、之を救ふ。齊王儋、魏王咎、周市と秦-二世皇帝-三 十八史略卷之二一三八皆敗死す。趙王武臣、其將李良の爲めに殺さる。張耳、陳餘、趙歇を立てて王となす。范增居鄴の人范增、年七十、奇計を好む。往いて、項梁を說いて曰く、陳勝、事を首めしが、楚の後を立てずして自立す。其勢長からず。今、君、江東より起り、楚の〓起の將、爭ふて君に附く者は、君が世世、楚の將にして、必ず能く楚の後を復立せんと以へばなりと是に於て、項梁、楚の懷王の孫心を求め得て、立てて楚の懷王となし、以て民の望に從ふ。趙高、丞相李斯と隙あり。高、二世に侍し、燕樂して、婦人前評十貳集装る邪に居るに方り、人をして、丞相斯に、事を奏すべしと告げしむ。(小惑星)ゝ〓ね此途に依る斯、上謁す。二世、怒つて曰く、吾嘗て閒日多し。丞相、來らず。陷る趙高李斯を吾、方に燕私すれば、丞相輒ち來る。高曰く、丞相の長男李由、三川の守となり、盜と通ず、且つ丞相外に居て、權陛下より重し、はと。二世、之を然りとし、斯を吏に下し、五刑を具へて、咸陽の市に腰斬す。斯出づる時、顧みて、中子に謂つて曰く、吾、若と復た黃犬を牽き、共に上蔡の東門を出でて、狡兎を逐はむと欲するも、5豈に得べけむやと。遂に父子相哭して、三族を夷せらる。評趙高鹿を中丞相趙高、秦の權を專らにせむと欲し、群臣の聽かざるを恐指して馬と謂はしむる。乃ち、先づ驗を設く。鹿を持して二世に獻じて曰く、馬なり秦-二世皇帝-一三九 十八史略卷之二一四〇眞に馬鹿のと。二世笑つて曰く、丞相誤れるか、鹿を指して馬となすと。左骨頂じ、右に問ふ、或は默し、或は言ふ。高、陰に諸の鹿と言ひし者に中つるに法を以てす。後、群臣、皆、高を畏れて、敢て其過を言ふなし。しんしやう〓〓かん項梁、秦將章邯と戰つて敗死す。宋義、先づ其必ず敗るるを言ふ。梁、果して敗る。秦、趙を攻む。楚の懷王、義を以て上將となし、羽、之を斬つて、其兵を項羽を次將となし、趙を救ふ。義、驕る。〓かん秦將章邯、董領し、大に秦兵を鉅鹿の下に破り、王離等を虜にし、緊司馬欣を降し、羽、諸侯の上將軍となる。是れより先、趙高、數ば云ふ。關東の盜、能く爲す無しと。秦兵の數ば敗るるに及び、高、二世の怒を恐れ、遂に婿闇樂をして、二世を望夷宮に弑せしめ、公子嬰を立てて、秦王となす二世の兄の子なり。嬰、旣に立つて、趙高を族殺す。始め、楚の懷王、諸將と約す、先づ入つて關中を定むる者は、之に王たらむと。當時、秦兵强く、諸將、先づ關に入るを利とする15 )うなし。獨り、項羽、秦が項梁を殺せしを怨み、奮つて、沛公と共に先づ關に入らむことを願ふ。懷王の諸老將、皆曰く、項羽、人と爲り、慓悍猾賊。獨り、沛公は寛大の長者、遣すべしと。乃ち沛公を遺す。豐〓其高陽の人鄙食其。沛公麾下の騎士に謂つて曰く、吾聞く、沛公は秦-二世皇帝-一二一 十八史略卷之二一四二慢にして人を易り、大略多しと。是れ、眞に吾が從游を願ふ所なり。騎士曰く、沛公、儒を好まず。客、儒冠を冠して來る者は、沛公、卽ち其冠を解いて、其中に洩溺す、未だ儒生を以て說くべからざるなりと。食其、騎士をして第だ入つて言はしめて曰く、人皆、食其を狂生といふ。生自ら謂ふ、我は狂士に非ずと。沛公、高陽の傳舍に至り、生を召して入らしむ。沛公、方に床に踞し、兩女子をして、足を洗はしめ、而して生を見る。生、長揖して、拜せずして曰く、足下、必ず無道の秦を誅せむと欲せば、宜しく倨して長-者を見るべからずと。是に於て、沛公、洗ふを輟め、起つて、衣を攝し、生を上座に延いて、是に謝す。生、沛公の爲に說いて、陳留を下す。後、常に說客となる。張良、沛公に從つて西す。評すず數創を世出のてを而ての始き由者治亡出が國英皇滅でもを養不沛公、大に秦軍を破り、關に入つて、霸上に至る。秦王子嬰素後し歲め以車白馬頸に繫くるに組を以てし、出でて、〓道の旁に降る。秦は、始皇二十六年、天下を併せてより、二世三世にして亡び、帝と稱す國り究しに志すなを宜る止だ十有五年。く緣む漢西紀自前二〇五至紀元【漢太祖高皇帝】堯の後。姓は劉氏。名は邦、字は季。沛の豐邑中二三陽里の人なり。母媼、大澤の陂に息ひ、夢に神と遇ふ。時に大雷雨、西漢-太祖高皇帝-一 十八史略卷之二〓晦冥なり父太公、往いて、交龍を其上に見る。既にして劉季を生りようがん隆準龍顏む。隆準にして龍顏、美鬚髯あり、左の股に七十二の黑子あり。寬仁にして人を愛し、意豁如たり。大度あり、家人の生產を事とせ咸陽に絲役し、秦皇ず。壯なるに及び、泗上の亭長となる。嘗て、帝を縱觀して曰く、嗟乎、大丈夫、當に此の如くなるべしと。單父の人呂公、好んで人を相す。劉季の狀貌を見て曰く、吾、人を相すること多し、季の相に如くはなし。願はくは、季、自愛せよ。吾に息女あり、願はくは、箕箒の妻となさむと。卒に劉季に與ふ。卽ち呂后呂后なり。秦の始皇、嘗て曰く、東南に天子の氣ありと。是に於て、東游して、以て之を厭當す。劉季芒陽山澤の間に隱る。呂氏、人と倶に求むるに、常に之を得たり。劉季、怪んで之を問ふ。呂氏曰く、季のう居る所、上に雲氣あり、故に從つて往き、常に季を得たりと。劉季喜ぶ。沛中の子弟、之を聞いて、附かむと欲する者多し。亭長たりし時、竹皮を以て冠となし、貴に及ぶも、常に冠す。謂ゆる劉氏冠なり劉季、縣の爲に徒を驪山に送る。徒多く道より亡ぐ。自ら度るに、至る比には、盡く之を亡はむと。豊西に到るや、止まつて飮み、夜、乃ち送る所の徒を解縱して曰く、公等、皆去れ、吾も亦た此より逝かむと。徒中の壯士、從ふを願ふ者十餘人、季、酒を被西漢-太祖高皇帝-豆 十八史略卷之二奧劍を拔いてり、夜、澤中を徑る。大蛇あり、徑に當る。季、劍を拔いて、之を大蛇を斬る斬る。後、人、來つて、蛇の所に至る。老嫗あり、哭して曰く、吾が子は、白帝の子なり。今、赤帝の子、之を斬ると。因つて忽ち見えず。後、人、劉季に〓ぐるや、劉季、心に獨り喜んで、自負す。諸の從ふ者、日に益す之を畏る。は陳涉の起るや、劉季も亦た兵を沛に起し、以て諸侯に應ず。旗幟皆赤し。楚の懷王、沛公を遣す秦を破り、關に入り、秦王子嬰を降す。旣に秦を定め、還つて、霸上に軍し、諸縣の父老豪傑を召し、(謂つて曰く、父老、秦の苛法に苦む久し。吾、諸侯と約し、先づ關中に入る者は、是に王たらむと。吾、當に關 中に王たるべし。父に·す法三章を約老と法三章を約せむのみ。人を殺す者は死す。人を傷け及び盜すれば罪に抵らむ。餘は悉く秦の苛法を除き去らむと。秦民、大に喜評ぶ。け所鴻目謂門の度た靑る沛此ど如范時ふのな劇下會はの失羽合の天の分項羽、諸侯の兵を率ゐて、西、關に入らむと欲す。或ひと、沛公に天り的宕をに項 の在に下。合磊遇於羽然言り此を項 人說いて、關門を守らしむ。羽、至る。門閉づ。大に怒つて、之を攻の在に下に正)め破り、進んで、戯に至り、旦に沛公を擊たむと期す。羽の兵四十增者態つ落すてのれの萬.百萬と號す。鴻門に在り。沛公の兵十萬、霸上に在り范增、會もし項羽を說いて曰く、沛公、山東に居りし時、財を貪り、包含むり今、豪公竹塹草關に入つて、財物取る所なく、婦女幸する所なし。是れ其志小に家庭は武骨在らず。吾、人をして其氣を望ましむるに、皆、龍と爲つて、五采西漢-太祖高皇帝-一四七 十八史略卷之二愛是れ天子の氣なり。急に擊つて、失ふ勿れと。羽の季父以絕羽な高憾發を爲す、な揮眞くし面後て目キ世遺を國心項伯、素より張良に善し。夜馳せて、沛公の軍に至り、良に〓x2x12げ、呼んで與に倶に去らむとす。良曰く、臣、沛公に從ふ、急あつきのえる所て亡ぐるは、不義なりと。入つて、具に告げ、因つて、伯を要し項評て私登范し天阿情しし伯て、入つて沛公に見えしむ。巵酒を奉じて、壽をなし、約して、婚のをき姪て下哉は姻をなして曰く、吾、關に入つて、秋毫も敢て近づく所あらず、吏む府庫を封じて、增子なり〇四五民を籍し、將軍を待つ、關を守る所以のものは、他盜に備ふるなり。願はくは、伯、具に臣の敢て德に倍かざるを言へ。伯許諾して曰く、且日蚤く自ら來り謝せざるべからずと。伯去つて、具に以て羽に〓げ、且つ曰く、人大功あり、之を擊つは不上義なり。如かず、因つて、善く之を遇せむにはと。沛公旦に百餘騎を從へて、羽を鴻門に見、謝して曰く、臣、將軍と力を戮はせて、秦を攻め、將軍は河北に戰ひ、臣は河南に戰ふ。自ら意はざりき、先づ關に入つて、秦を破り、復た將軍を此に見るを得むとは。今、小人の言あり、將軍と臣とをして隙あらしむ。羽曰く、是れ沛公のとC左司馬曹無傷の言なりと。羽、沛公を留めて、與に飮む。范增、數ば羽に目し、佩ぶる所の玉玦を擧ぐるもの三たび、羽、應ぜず。す、增、出で、項莊をして、前んで壽を爲さしめ、劍を以て舞はんことを請ひ、因つて、沛公を擊たしむ。項伯も、亦た劍を拔いて起つて舞ひ、常に身を以て沛公を翼蔽す。莊、擊つを得ず。張良出で西漢-太祖高皇帝-一九元 十八史略卷之二一五〇て、樊噲に〓ぐるに、事の急なるを以てす。喰、盾を擁して直に入こと〓評鴻壯號 3700士噌にはし寔り、目を瞋らして、羽を視る。頭髪上り指し、目皆盡く裂く。羽てに合席上の主の 曰く、壯士なり。之に厄酒を賜へと。則ち斗巵酒を與ふ。之に〓肩役たり高島屋(左圓次)を賜へと。乃ち生〓肩なり。噌立ちながら飮み、劍を拔き、肉を切の項羽五代目(菊五郞)つて、之を唱ふ。羽曰く、能く復た飮むか。噌曰く、臣、死だも且の沛公九代目(團十郞)つ避けず。巵酒安んぞ辭するに足らむ、沛公、先づ秦を破つて、咸た物のまたに10/10陽に入る、勞苦して功高きこと、此の如く、未だ封侯の賞あらず。然るに、將軍細人の說を聽いて、有功の人を誅せむと欲す、是れ亡秦の續のみ、切に將軍の爲に取らざるなり。羽曰く、坐せよと。噌、良に從つて坐す。須臾にして、沛公起つて〓に如き、因つて、と噌を招いて出で、間行して霸上に趨る。良を留めて羽に謝せしめて相勺に勝へざるも、曰く、沛公、辭する能はず。臣、良をして、白璧一雙を奉ぜしめ、再拜して將軍の足下に獻ず。玉斗一雙、再拜して、亞父の足下に奉ず。羽曰く、沛公安にか在る。良曰く、將軍、之を督過するの意ありと聞き、身を脫して、獨り去る。旣に軍に至あらむと。亞父、劍を拔いて、玉斗を撞つて、之を破つて曰く、咲、豎子謀るに足らず、將軍の天下を奪ふ者は、必ず沛公ならむと。沛公、軍に至るや、立どころに、曹無傷を誅す。居ること數日。羽、兵を引いて、西、咸陽を屠り、降王子嬰を殺し、秦の宮室を燒「。火三月絕えず。始皇の家を掘り、寶貨婦女を收めて東す。秦民、西漢-太祖高皇帝-一三一 十八史略卷之二一五二大に望を失ふ。韓生、羽に說く、關中は山を阻て、河を帶び、四塞の地、肥饒なり。都して、以て霸たるべしと。羽、秦の殘破を見、評言且つ東歸を思うて曰く、富貴にして、故〓に歸らざれば、繡を衣て所フ人なのが機誠が衣ざ故富後微に如てれ郷貴項人し夜ばにに羽〓彼情と行繡歸しのて的と曲れのはくをらて夜行くが如きのみ。韓生曰く、人言ふ、楚人は沐猴にして冠すと、果して然りと。羽、之を聞いて、韓生を烹る。羽ゆ.人をして、命を懷王に致さしむ。王曰く、約の如くせよ。羽)立世何以ア物り大り多し劇物怒つて曰く、懷王は、吾が家の立つる所のみ。功伐あるに非ず。なンときぞ約を專主するを得むと。乃ち陽り尊んで、義帝となし、江南に徒し、郴に都せしむ。天下を分て諸將を王とし、羽、自ら立つて西楚の霸王となる。乃ち曰く、巴蜀も亦た關中の地なりと。沛公を立てて漢王となし、巴蜀漢中に王とし、而かも關中を三分し、秦の降將三人を王とし、以て漢の路を距塞す。漢王、怒つて、羽を攻めむと欲す。蕭何、諫めて曰く、願はくは、大王、漢中に王とし、其民を養ひ、以て賢人を致し、巴蜀を收用し、還つて三秦を定むれば、天下圖るべきなりと。王、乃ち國に就き、何を以て丞相となす。漢の元年、五星東井に聚まる。韓信始め、淮陰の韓信、家貧にして城下に釣す。漂母あり、信が饑ゑび、たるを見て、信に飯せしむ。信曰く、吾、必ず厚く母に報ゐむ。母怒つて曰く、大丈夫、自ら食する能はず。吾、王孫を哀んで、食を進む、豈に報を望まむやと、淮陰屠中の少年、信を侮る者あり、衆西漢-太祖高皇帝一貫 十八史略卷之二書はづかに因つて、之を辱しめて曰く、若長大にして、好んで劍を帶ぶと雖も、中情怯るるのみ。能く爲せば、我を刺せ。能くせざれば、我す韓信勝下よが胯下より出でよと。信。之を熟視し、俛して胯下より出でて蒲伏り出づぶす。一市の人、皆、信の怯を笑ふ。項梁、淮を渡るや、信、之に從ひ、又數ば策を以て、項羽を干す。用ゐられず。亡げて漢に歸し、治粟都尉となる。數ば蕭何と語る。何之を奇とす。王、南鄭に至るや、將士皆謳歌して歸るを思ひ、多く道より亡ぐ。信、度るに、何、旣に數ば言ふも王用ゐずと。卽ち亡げて去る。何、自ら之を追ふ。人曰く、丞相何亡ぐと。王怒つて、左右の手を失ふが如し。何來り謁す。王、罵つて曰く、若亡げしは何ぞや。何曰く、韓信を追ふ。王曰く、諸將亡ぐる、十を以て數ふ。公、追ふ所なし。信を追ふとは、詐ならむ。何曰く、諸將は得易すきのみ。信は國士無雙。王必ず長く漢中に王たらむと欲せば、信を事とする所なし。必ず天下を爭はむと欲せば、信に非ずむば、與に事を計るべき者なし。王曰く、吾、亦た東せむと欲するのみ、安んぞ能く鬱鬱として、久しニく此に居らむや。何曰く、必ず東するを計らば、能く信を用ゐよ。信卽ち留まらむ。然らざれば、信終に亡げむのみ。王曰く、吾、公の爲に以て將となさむ。何曰く、留まらず。王曰く、以て大將となさむ。何曰く、幸甚し、王素より慢にして禮なく、大將を拜するき小兒を呼ぶが如し。是れ信の去る所以なりと。乃ち壇場を設け、禮西漢-太祖高皇帝-一五五 十八史略卷之二要を具ふ。諸將、皆喜び、人人自ら以て大將を得むとなす。拜するに至れば乃ち韓信なり。一軍皆驚く。王、遂に信の計を用ゐて、諸將を部署す。蕭何を留めて、巴蜀の租を收めて軍に粮食を給せしむ。信.兵を引いて、故道より出で、雍王章邯を襲ふ。邯敗死す。塞王司馬欣、翟王董翳、皆、降る。(う)漢の二年項籍、義帝を江中に弑す。陳平始め、陽武の人陳平、家貧にして、書を讀むを好む。里中の社に、ひ平、宰たり。肉を分つこと、甚だ均し。父老曰く、善し、陳儒子の宰たるや。平曰く、嗟乎、平をして、天下を宰するを得しむれば、亦た此肉の如くならむと。始め、魏王答に事ふ。用ゐられず。去つて、項羽に事ふ。罪を得て亡ぐ。魏無知に因つて、漢王に見えむことを求め、拜して、都尉參乘典護軍となす。周勃、王に言つて曰く平美、冠玉の如しと雖も、其中、未だ必ずしも有らざるなり臣聞く、平、家に居て其嫂を盜み、魏に事へて容れられず、亡げて楚に歸し、又容れられず、亡げて漢に歸す。今、大王、軍を護せしめ、諸將の金を受く。願はくは、王之を察せよと。玉、魏無知を讓む。無知曰く、臣の言ふ所のものは能なり。大王の問ふ所のものは行なり。今、尾生孝已の行ありとも、成敗の數に益なくむば、大王、何の暇あつて之を用ゐむやと。王、平を護軍中尉に拜とし、盡く諸將を護せしむ。諸將、乃ち敢て復た言はず。西漢-太祖高皇帝-毛 十八史略卷之二〓漢王、洛陽に至る。新城の三老董公、遮つて說いて曰く、德に順ふ者は昌へ德に逆ふ者は亡ぶ。兵出づるに、名なければ、事、故に成らず。其賊たるを明かにすれば、敵乃ち服すべし。項羽、無道にして其主を放弑す、天下の賊なり。夫れ、仁は勇を以てせず、ず力て仁を以をサは第て税込さ義は力を以てせず。大王、宜しく、三軍の衆を率ゐ、之が爲に素服し、以て諸侯に告げて之を伐つべしと。是に於て、漢王、義帝の爲に喪を發し、諸侯に〓げて曰く、天下共に義帝を立つ。今、項羽、こと〓〓ー)之を放弑す。寡人、悉く關中の兵を發し、三河の士を收め、南、江漢に浮んで下る。願はくは、諸侯王に從つて、楚の義帝を弑せし者を擊たむと。漢王、五諸侯の兵五十六萬を率ゐ、楚を伐つて、彭城に入り、其寶貨美人を收めて、置酒高會す。項羽、方に齊を擊つ之を聞くや、自ら精兵三萬を以て、還つて漢を擊ち、大に漢軍を唯水の上に破る。死者二十萬人。水、之が爲に流れず。漢王を圍むこと三匝、會ま大ら風雨、北より起り、木を折り、屋を發き、沙石を揚げて、晝晦し、王、乃ち數十騎と遁るるを得たり。審食其、太公、呂氏に從つて閒行す。楚軍に遇ふ。楚の爲めに獲らる。常に軍中に置いて質となす。漢王、榮陽に至る。諸敗軍皆會す。蕭何、亦た關中の老弱を發して、悉く榮陽に至らしむ。漢軍、復た大に振ふ。評蕭何戎後の功漢をし蕭何、關中を守り、宗廟社稷縣邑を立て、事は便宜に施行し、關西漢-太祖高皇帝-〓 十八史略卷之二荅にて天下を得中の戶口を計り、轉漕して、兵を調し、未だ嘗て乏絕せず。しむ魏王豹、叛す。漢王、韓信を遣して、之を擊たしむ。豹、柏直を六以て大將となす。王曰く、是れ口尙ほ乳臭、安んぞ韓信に當るを得むと。信、兵を伏せて、夏陽より木器を以て軍を渡し、安邑を襲うて、豹を虜にす。信、旣に魏を定め、兵三萬人を請ひ、願はくは、以て、北、燕趙を擧げ、東齊を擊ち、南.楚の糧道を絕ち、西大王に榮陽に會せむと。王、張耳を遣して、與に倶にせしむ。三年。信、耳、兵を以て、趙を擊ち、兵を井陘口に聚む。趙王歇、せいけ李左車、成安君陳餘、之を禦ぐ。餘に謂つて曰く、井陘の道、車軌を方ぶるを得ず。騎、列を成すを得ず。其勢糧食必ず後に在らむ。願はくは、奇兵を得、閒道より、其輜重を絕たむ。足下、す溝を深くし、壘を高くし、與に戰ふ勿れ。彼前むも鬭ふを得ず、か退くも還るを得ず、野掠むる所なく、十日ならずして、兩將の頭、い麾下に致すべしと。餘は儒者、自ら義兵と稱し、奇兵を用ゐず。信喜び、閒して之を知り、大に乃ち敢て下る。未だ井陛口に至らずして止まり、夜半、輕騎二千人を傳發し、人ごとに赤幟を持し、閒道よりして趙軍を望ましめ、戒めて曰く、趙我が走るを見ば、必ず壁を空しうして我を逐はむ、若、疾く趙壁に入り、趙の幟を拔いて、韓信背水之漢の赤幟を立てよと。乃ち萬人をして先づ水を背にして陣せしむ。陣せいけいこうヘ平旦に、大將の旗鼓を建て、鼓行して、井壓口を出づ。趙壁を開西漢-太祖高皇帝-三 十八史略卷之二一六二いて、之を擊つ。戰ふこと、良や久しうして、信、耳、佯つて、鼓ヘ旗を棄てて、水上の軍に走る。趙果して。壁を空しうして、之を逐ふ。水上の軍、殊死して戰ふ。趙軍、既に信等を失ひ、壁に歸る。赤幟を見て、大に驚き、遂に亂れて遁走す。漢軍夾擊、大に之を破いり、陳餘を斬り、趙歇を禽にす。諸將賀す。因つて問うて曰く、兵法は、山陵を右倍し、水澤を前左すと。今、水を背にして勝つは何評李此と左處てと信ぞや。信曰く、兵法に日はずや、之を死地に陷れて、而して後に兵と生かし、之を亡地に置きて、而して後に存すと。諸將、皆、服す。餘方必を備ずしるめ陳相ら信、募つて、李左車を得、縛を解いて、之に師事し、其策を用ゐ、に事のみ辯士を遣して書を燕に奉ぜしむ。燕風に從つて靡く隨何隨何、九江王黥布に說き、楚に畔いて、漢に歸せしむ。既に至るや、漢王、方に床に踞して、足を洗ふ。布を召して、入つて見えしむ。布、悔い、怒つて、自殺せむと欲す。出でて舍に就くに及で、帳御食飮從官、皆、漢王の居の如し。又、大に喜び望に過ぎたりと。酈食其、漢王に說く。六國の後を立てよと。王曰く、趣に印を刻せよ。張良、來り謁す。王方に食す。具に良に〓ぐ。良曰く、請ふ、前箸を借り、大王の爲に之を籌らむと。遂に八難を發す。其七に曰く、天下の游士、親戚を離れ、墳墓を棄て、大王に從て遊ぶ者は、徒.尺寸の地を欲望すればなり。今、復た六國の後を立つれば、游士各歸つて、其主に事へむ。大王、誰と共に天下を取らむや。西漢-太祖高皇帝-查 十八史略卷之二一番つよまぜうしたがいづく且つ楚より惟れ彊きはなく、六國復た撓して之に從はば、大王、焉しんごはかりごとたいじさんぞ得て之を臣とせむや。まことに、客の謀を用ゆれば、大事去しよくほはのゝしじゆ〓ほとだいこうらむと。漢王、食を輟め、哺を吐き、罵つて曰く、豎儒幾んど乃公つかすみやかいんけの事を破らむとすと。趣に印を銷さしむ。そかんわうけいやうかこちんべいてんかふんぶんいづれ楚、漢王を榮陽に圍む。漢王、陳平に謂つて曰く、天下紛紛、何ときこうわうこつかうあふはいすうにんかんの時にか定まらん。平曰く、項王骨硬の臣、亞父輩數人のみ。間をうたがひつひ行うて、以て其心を疑はしむれば、楚を破ること必せりと。主、平わうごんまんぎんそのしゆつにふとはんかんはなに黃金四萬斤を與ふ。其出入を問はず、平、多く反聞を縱つ。羽、あほうたががいこつそはい范增疽發背大に亞父を疑ふ骸骨を請うて歸り、疽背に發して死す。死かんわうますまきしんいは楚漢王を圍むこと、益す急なり。紀信曰く、事急なり。請ふ、あざむくるましよくつ楚を誰かむと。乃ち漢王の車に乘じて、東門より出づ。曰く、食盡じやうとうみきて、漢王出で降ると。楚人、皆、城東に之いて觀る。漢王、乃ちせいもんこううきしんせうさつ西門より出でて去るを得たり。項羽、紀信を燒殺す。かんわうせいくわうぐんかにのがきたか漢王、成皇に軍す。羽之を圍む。王、逃れ去る。北、河を渡り、あしたてうへきかんしんうばてうへいせい晨に趙壁に入り、韓信の軍を奪ひ、信をして、趙兵を收めて、齊をう擊たしむ。れきいけいやうがうそうだいよせいくわうけん酈食其、王に說き、榮陽を收め、敖倉の粟に據つて、成皇の險をふさ塞がしむ。王、是に從ふ。ためとくわいてつ酈食其、漢王の爲に、齊王を說いて、之を下す。蒯徹、韓信に說ぜいかんしいて曰く、將軍、齊を擊つ。然るに、漢、獨り間使を發して、之を西漢-太祖高皇帝-金 十八史略卷之二奏下す。寧ろ、詔あつて、將軍を止めたるか。酈生、軾に伏し、三か、寸の舌を掉ふて、七十餘城を下す。將軍、將たること數歲、反つて)う一豎儒の功に如かざるかと。四年。信襲うて齊を破る。齊王、食其を烹て走る。{漢、楚と皆廣武に軍す。羽、高爼を爲り、太公を其上に置き、漢王に〓げて曰く、急に下らざれば、吾、太公を烹む。王曰く、吾、ふん、若と倶に北面して、懷王に事へ約して兄弟となる。吾が翁は卽ち若の翁なり。必ず而の翁を烹むと欲せば、幸に我に一杯の羹を分てと。羽、王と挑戰せむと欲す。王曰く、吾、寧ろ智を鬭はしめむ、ま力を鬭はしめずと。因つて、羽の十罪を數ふ。羽.大に怒り、弩を伏せ、王を射て、胸を傷つく。楚、龍且をして齊を救はしむ。龍且曰く、韓信は與し易きのみ。漂母に寄食し、身を資くるの策なく、辱を胯下に受く。人を兼ぬするの勇なしと。進んで、信と灘水を夾んで陣す。信、夜、人をして、砂を嚢にして水の上流を壅がしめ、旦に渡つて且を擊ち、詐り敗れて、還り走る。且、之を追ふ。信、水を決せしむ。且の軍、大半渡るを得ず。急に擊つて、且を殺す。信、人をして之を漢王に言はしめ、假王となつて、以て齊を鎭せむことを請ふ、漢王大に怒り、ゐ之を罵る。張良、陳平、足を躡み、耳に附いて語る。王、悟る。復た罵つて曰く、大丈夫、諸侯を定む。卽ち眞王たらんのみ。何ぞ假西漢-太祖高皇帝-一六七 十八史略卷之二天を以て爲さむと。印を遣し、信を立てて、齊王となす。項羽、龍且の死せしを聞き、大に懼れ、武渉をして信に說かしめ、共に連和して、天下を三分せむと欲す。信曰く、漢王、我に上將軍の印を授け、衣を解いて我に衣せ、食を推して我に食はしめ、言聽かれ、計用ゐらる。我、之に倍くは不祥なり、死すと雖も易らKinsenずと。爾級亦た信に說く。信、聽かず。漢黥布を立てて、淮南王となす。項王、助少く。食盡く。韓信、又兵を進めて、之を擊つ。羽、乃?ち漢と約し、天下を中分して、鴻溝以西を漢となし、以東を楚となし、太公、呂后を歸へし、解いて、東に歸る。漢王、亦た西歸せむと欲す。張良、陳平曰く、漢、天下の大半を有ち、楚兵饑ゑ疲る。今、釋して擊たざれば、是れ虎を養うて、自ら患を遺すなりと。王之に從ふ。五年。王、羽を追うて固陵に至る。韓信、彭越、期して至らず、す張良、王に勸め、楚地、梁地を以て、兩人に許さしむ。王、之に從垓下之一戰ふ皆、兵を引いて來る。黥布、復た會す。羽、垓下に至る。兵少く食盡く。信等、之に乘ず。羽、敗れて、壁に入る。之を圍む數重。羽、夜.漢軍の四面皆楚歌するを聞き、大に驚いて曰く、漢皆旣に楚を得たるか、何ぞ楚人の多きやと。起つて帳中に飮み、虞美人に命じて起つて舞はしむ。悲歌慷慨、泣數行下る。其歌に曰く、西漢-太祖高皇帝-一六九 十八史略卷之二一五拔山蓋世力拔山分氣蓋世。時不利兮騅不逝。騅不逝兮可奈何。虞兮虞兮奈若何と。騅は、羽が平日乘りし所の駿馬なり。左右皆泣いて、評敢て仰ぎ視るなし。羽、乃ち、夜、八百餘騎を從へ、圍を潰して南四朝支五那浙千二末な路口項羽のに出で、淮を渡る。迷うて、道を失ひ、大澤の中に陷る。漢の追ふな男味し如俊果是包家く学社好みきき者、之に及ぶ。東城に至つて、乃ち二十八騎あり。羽、其騎に謂つらにの收漢|男る意て曰く、吾兵を起してより八歲、七十餘戰、未だ嘗て敗れざるな是れ天の我を亡ぼすなり、戰の罪に非ず、|敗に烏り眞今、卒に此に困む。り勝詩のな今日、固より死を決す。願はくは、諸君の爲に決戰し、必ず圍を潰男羞未ミ)し將を斬り、諸君をして之を知らしめむと。皆、其言の如し。此に可知忍恥弟多兒、才江子)於て、東、烏江を渡らむと欲す。亭長舟を艤して、待つて曰く、江捲土重來未東小と雖も、亦た以て王たるに足る。願はくは、急に渡れ。羽曰れ可ど知) -然項羽ら彼重なをフ以死もく籍、江東の子弟八千人と江を渡つて西し、今、一人の還るなはを其後壯烈ずの來り致アての世多きにすンし。縱ひ、江東の父兄、憐んで、我を王とするも、我何の面目あものつて、復た見む。獨り、心に愧ぢざらむやと。乃ち刎て死す。に寧捲土はあろ柄楚地、悉く定まる。獨り、魯のみ下らず。王、之を屠らんと欲す。城下に至る。尙ほ絃誦の聲を聞く。其禮義を守るの國にして、主の爲に節に死せんとするが爲なり。羽の頭を持して、之に示す。乃ち降る。王、還る。馳せて、齊王信の壁に入り、其軍を奪ひ、信を立てて、楚王となし、彭越を梁王となす。漢王、皇帝漢王卽位の位に卽く。西漢-太祖高皇帝-七一 十八史略卷之一一七二洛陽の南宮に置酒す。上曰く、徹侯諸將、皆言へ吾が天下を得る所以のものは何ぞ、項氏が天下を失ひし所以のものは何ぞや。高起、王陵、對へて曰く、陛下、人をして城を攻め、地を掠せしめ、上評天以下因つて、之に與へ天下と其利を同じうす。項羽は、然らず。有功はを -如にる王 天王の者は、之を害し、賢者は、之を疑ひ、戰勝つも、人に功を予へず、)言の得の如人に利を與へず。其一を知つて其二を知人一を國る興ふりへす羽天三在と廢地を得るも、上曰く、公、う、否とにらず。夫れ籌を帷幄の中に運らし、勝を千里の外に決するは、吾、リなを固ゐ范得得劉り失よ終增項て邦傑のを を子房に如かず。國家を塡め、百姓を撫し、餽餉を給し、粮道を絕た所天ずら一下ら用ざるは、吾、蕭何に如かず。百萬の衆を連ね、戰へば必ず勝ち、攻以下むれば必ず取るは、吾、韓信に如かず。此の三人は、皆人傑なり。吾、能く之を用ゆ。是れ吾が天下を取る所以。項羽は、一の范增あれども、用ゆる能はず。是れ我に禽にせられし所以なりと。群臣、悅服す。故の齊の田横、其徒五百餘人と海島に入る。上之を召して曰く橫來れ。大なるは王とせん、小なるは侯とせむ、來らざれば、且に兵を擧げて誅せむと。橫二客と傳に乘じ、洛陽の尸〓に至つて自〓す。二客自剄して、王禮を以て之を葬る。之に從ふ。五百人、島中に在る者、之を聞いて自到す。季布始め、季布、項羽の將となり、數ば帝を窘む。帝、布を購求し、あ、敢て匿す者は、三族を罪せむといふ。布、乃ち髪鉗して奴となり、西漢-太祖高皇帝-一七三 十八史略卷之二一四自ら魯の朱家に賣る。朱家、心に其布たるを知る。洛陽に之いて、勝公に見えて曰く、季布、何の罪かある。臣、各其主の爲にするのみ。布の賢を以て、漢之を求むること急なれば、北、胡に走らざれば、南、越に走らむのみ。是れ壯士を棄てて、敵國を資くるなりと。滕公、上に言ひ、乃ち布を赦し、召して、郞中に拜す。丁公不忠丁公、項羽の將となり、嘗て、逐うて帝を彭城の西に窘め、短兵を以て接す。帝、急なり。顧みて曰く、兩賢豈に相厄せむやと。丁公、乃ち還る。此に至つて謁見す。帝、軍中に徇へて曰く、丁公、て不忠、臣となつ項王をして、天下を失はしむと。遂に之を斬る。曰く、後の人臣たる者をして、丁公に效ふことなからしむと。齊人婁敬、上に說いて曰く、洛陽は天下の中、德あれば以て興り易く、德なければ以て亡び易し。秦の地は、山を被り、河を帶び、四塞以て固となす。陛下、秦の故を案ぜば、是れ天下の亢を〓して其評張良は賢臣中賢背を打つなりと。上、張良に問ふ。良曰く、洛陽は四面に敵を受く、臣、名臣中の名臣武を用ゆるの國に非ず。)以起勇を以て關中は殺函を左にし、隴蜀を右にし、三面備彼保な功始以功智ふせに身しあ終てしを)を成を阻てて守る。敬の說、是なりと、上、卽日、西のかた關中に都す。しとて工名て貫る仁)り一終byミと留侯張良、)病を謝し、穀を避く。)曰く、家、世、韓に相たり。完夫哲失韓、亡びて、韓の爲に讎を報ず。今三寸の舌を以て、帝者の師となべり於り、萬戶侯に封ぜらる。是れ布衣の極。願はくは、人間の事を棄てて赤松子に從つて遊ばむのみと。良、少時、下邳の圮上に於て、老西漢-太祖高皇帝-一七五 十八史略卷之二二三、人に遇ふ。履を圮下に墮し、良に謂つて曰く、孺子、下つて履を取れと。良、之を毆たむと欲す。其老いたるを憫み、乃ち下つて履を取る。老人、足を以て之を受く。曰く、孺子、〓ふべし。後五日、我と此に期せむと。良、期の如く往けば、老人旣に先づ在り。怒つて曰く、長者と期して後るるは何ぞやと。復た、五日を約す。往くに及びて、老人、又先づ在り、怒つて復た五日を約す。良、旅エト往く。老人至る。乃ち喜び、授くるに、一編の書を以てして曰く、黃石公之を讀めば、帝者の師となるべし、異日、濟北穀城山下の黄石を見いば、卽ち我なりと。旦に之を視れば、乃ち太公の兵法なり。良之を異とし、晝夜習讀す。旣にして、上を佐けて、天下を定む。功臣をせ封ずるや、良をして、自ら齊の三萬戶を擇ばしむ。良曰く、臣始め)3陛下と留に遇ふ、是れ、天、臣を以て陛下に授くるなり。留に封ぜらるれば、足れりと。後、穀城を經るに、果して、黄石を得たり、之を奉祠す。六年。人上書して、楚王韓信反すと告ぐる者あり。諸將曰く、兵を發して、孺子を院にせむのみと。上、陳平に問ふ。平、之を危んで曰く、古しへ巡守して諸侯を會することあり。陛下、第だ出でて僞つて雲夢に遊び、諸侯を陳に會し、因つて、之を禽にせば、一力士の事のみと。上、之に從ふ。諸侯に〓げ、陳に會せよ、吾將に雲夢に遊ばむとすと。陳に至る。信、上謁す。武士に命じて、信西漢-太祖高皇帝-一七七 十八史略卷之二天15を縛せしめ、後車に載す。信曰く、果して人の言の若し。狡兎死し評소幣만큼て走狗烹られ、飛鳥盡きて良弓藏れ、敵國破れて謀臣亡ぶ。天下旣恃せりをデ術を完いふ哉に定まる、臣、まことに當に烹らるべしと。遂に械繫して以て歸り、をが何を謀敵良飛走狡な對ぞ知臣國弓鳥狗兎さ處豫ら亡破藏盡烹死ぶれさきらし若赦して、淮陰侯となす。上嘗て、從容として、信に諸將能く兵に將たるの多少を問ふ。上曰く、我の如きは、能く幾何に將たる。信曰く、陛下は十萬の將ボば之たるに過ぎず。上曰く、君に於ては如何。曰く、臣は、多多益す辨ざのめる途ず。上笑つて曰く、多多益す辨ずれば、何を以て我に禽にせられたる。曰く、陛下は兵に將たる能はざるも、而かも、善く將に將たり。是れ信が陛下に禽にせられし所以なり。且つ、陛下は謂ゆる天授、人力に非ざるなりと。符を剖いて、功臣を封ず。劃侯蕭何、食邑最も多し。功臣皆曰く臣等、堅を被り、銳を執り、多き者は百餘、少なき者は數十合。蕭何、未だ嘗て汗馬の勞あらず、徒に文墨を持して議論するのみ。〓顧ふに反つて、臣等の上に居るは何ぞや。上曰く、諸君、獵を知れ広りや。獸を逐殺するものは狗なり發縱指示するものは人なり。諸上君は、徒能く走獸を得たるのみ、功狗なり。蕭何の如きに至つては、功人なりと。群臣、敢て言ふなし。上旣に大功臣を封ず。餘は功を爭つて決せず。上、複道の上よ沙上偶語り望み見るに、諸將往往にして、沙中に坐して偶語す。上、張良に西漢-太祖高皇帝-一元 十八史略卷之二合問ふ。良曰く、陛下、是の屬を以て天下を取る。今、封ぜし所は、皆故人親愛、誅せし所は、皆、平生の仇怨。是の屬、盡く封ぜらるる事能はざるを畏れ、又平生の過失を疑はれて誅に及ばんことを恐る。故に相聚まつて叛を謀るのみ。上曰く、奈何せむ。良曰く、陛下の平生僧む所にして、群臣の共に知る所、誰か最も甚しき。上日く雍齒。良曰く、急に先づ齒を封ぜよと。是に於て、齒を封じて、什方侯となし、而して、急に丞相御史を趣がして功を定め、封を行はしむ。群臣、皆喜んで曰く、雍齒すら侯たり。吾が屬、患なしと。詔して、元功十八人の位次を定む。丞相何に賜ひ、劍履殿に上り、入朝趨らざらしむ。太公を尊んで、太上皇となす。帝、秦の苛法に懲りて、簡易を爲す。群臣、酒を飮んで功を爭ひ、叔孫通醉うて或は妄呼し、劍を拔いて柱を擊つ。叔孫通、上に說いて曰く、儒者は、共に進取し難きも、共に守成すべし。願はくは魯の諸生を徵し、共に朝儀を起さむと。上、之に從ふ。魯に兩生あり、行くを肯んだぜず。曰く、禮樂は、德を積んで後に興すべきなりと。通、徵せし所及び上の左右と、弟子百餘人と、縣絶を野外になして之を習はす。七年、長樂宮成る。諸侯群臣、皆、朝賀す。謁者、禮を治め、諸侯王以下吏六百石に至るまでを引いて、次を以て奉賀す。振恐肅敬せざるなし。禮畢つて、法酒を置き、御史法を執り、儀の如くな西漢-太祖高皇帝-八一 十八史略卷之二一八二らざるものを擧げて、輒ち引き去らしむ。朝を竟へ、酒を罷むるまで、敢て諠譁して禮を失ふ者なし。上曰く、吾、乃ち、今日、皇帝たるの貴きを知ると、通を拜して太常となす。匈奴、邊に寇す。帝、自ら將として、之を擊つ。冐頓單于が代谷に居るを聞き、兵三十萬を悉くして、北、之を逐うて平城に至る。か、は冐頓の精兵四十萬、帝を白登に圍むこと七日陳平の祕計を用ゐ、聞を遣して、厚く關氏に遣らしむ。冒頓乃ち圍を解いて去る。平、帝に從つて征伐し、凡そ六たび奇計を出す。輒ち封邑を益す。九年。劉敬を遣し、匈奴に使して和親せしむ。家人の子を取つて公主と名づけて、單于に妻はす。だ十年、代の相國陳豨反す。帝、自ら將として、之を擊つ、淮陰侯ん評韓信漢(5 D白一條終韓信の舍人の弟、變を上り、信が陰に稀と謀るを告ぐ。呂后、蕭ずりを克くせ)無人も何と謀り、詐つて、豨.旣に敗死すといひ、信を給いて、入つて賀ベきかなせしめ、武士をして、信を縛して之を斬らしむ。信曰く、吾、悔ゆらくは、蒯徹の謀を用ゐず、乃ち兒女子に詐らると。遂に信の三族5を夷す。十一年。帝、豨を破つて還り、詔して、蒯徹を捕へて至らしむ。曰く、秦其鹿を失ひ、天下共に逐ふ。高材疾足の者、先づ之を得評2017年7月19日、一言)を英雄たり。當時、臣、獨り韓信を知るのみ、陛下を知るに非ず。天下、道破すふべし陛下の爲す所を爲さむと欲する者、甚だ衆し、力能はざるのみ、又西漢-太祖高皇帝-一八三 十八史略卷之二否盡く烹るべからざるかと。帝、之を赦す。さ梁王彭越の太僕、其將扈輒、越に勸めて反せしむと〓ぐ。上、人をして、越を掩うて、之を因にせしむ。反形、旣に具はる赦しての.蜀に處らしむ。呂后曰く、是れ自ら患を遺すなりと。遂に之を誅して、三族を夷す。陸賈を遣して、南海の尉佗を立てて、南粤王となす。佗臣と稱なして、漢の約を奉ず。賈歸つて報ず、太中大夫に拜せらる。賈時に前んで詩書を說く。帝、之を罵つて曰く、乃公、馬上に天下を得たり、安んぞ詩書を事とせむ。賈曰く、陛下、馬上を以て之を得たるも、寧んぞ、馬上を以て之を治むべけむや。文武竝び用ゆるは長久の術なり、秦をして、天下を〓せ、仁義を行ひ、先聖に法らしむれば、陛下、安んぞ、之を有するを得む。帝曰く、試に我が爲に、秦の失ふ所以、吾の得る所以、及び古しへの成敗を書に著はせと賈、書十二篇を著はす。奏する毎に、善と稱す。號して、新語といふ。淮南王黥布、帝の韓信を殺し、彭越を醢にせしを見、同功一體の人なるを以て、自ら禍の及ばむことを疑ひ、遂に反す。帝、自ら將として之を擊つ。ど十二年。布を破つて還り、魯を過ぎ、大牢を以て孔子を祠る。沛を過ぎて置酒し、宗室故人を召して飮ましめ、酒酣にして、
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エアーエイシア #bf == 歴史 == === 「IATAカルテル」 === Image DC 3 taxar ut.jpg|thumb|240px|right|[[スカンジナビア航空のダグラスDC-3型機]] Image Air travel as it was - Heathrow 1960.jpg|thumb|240px|right|[[サベナ航空のダグラスDC-6型機]] 1945年8月の第二次世界大戦の終結に伴い、戦勝国である連合国諸国において民間航空が再興され、また軍で使用されていたダグラス・エアクラフト|ダグラスC-47(DC-3)型機やC-54(DC-4)型機、アブロ ランカストリアンやアブロ ヨークなどの大型レシプロ輸送機が格安で払い下げられたことから、アメリカ合衆国|アメリカや一部のヨーロッパ諸国で航空旅行が般化してきた1940年代後半以降から1970年代に至るまで、殆どの大手航空会社(Legacy Carrier, LC)は国際航空運送協会|IATAと航空会社、各国政府の間で決められた事実上のカルテル料金体系を維持しており、乗客は割高な国際航空運賃を一方的に押し付けられていた。 特にアメリカでは、1938年にフランクリン・D・ルーズヴェルト大統領が当時アメリカの「国策航空会社」的存在であったパンアメリカン航空のファン・トリップ会長のロビー活動を受けて設立したCAB(アメリカ民間航空委員会)の決定により、国際線を運行できる航空会社が限られていた上、その運賃設定もCABと航空会社が一方的に決めていたこともあり、この様な国際線のカルテル体制が他国に比べてより一層盤石なものとなっていた(なお、パンアメリカン航空は1950年代に世界初の「割引運賃」を導入したが、元々の航空運賃が非常に高価であったこともあり「格安」と呼べる様な金額設定ではなかった)。 === 「格安航空会社」の発生 === Image N62AF January 1982.jpg|right|240px|thumb|[[エア・フロリダのボーイング737型機]] Image People Express Boeing 747 at London Gatwick in June 1983.jpg|right|240px|thumb|[[ピープル・エキスプレス航空のボーイング747型機]] その様な中で、フレデリック・レイカーによる会社設立以降、長年の間アフィニティ・チャーター便を運行していたレイカー航空が、これまでの「企業本位」ともいえる不自然な状況を打破すべく、既存の大手航空会社の割引運賃を大幅に下回る格安な運賃を武器に、「スカイトレイン」のブランド名で1977年にロンドン(ガトウィック空港|ガトウィック)-ニューヨーク(ニューアーク国際空港|ニューアーク)線などの大西洋横断路線に参入した。 レイカー航空は、瞬く間に格安運賃を求める多くの利用者(その多くは大学生などの若者のバックパッカーを中心とした個人客であった)から支持を受けて、イベリア航空やアリタリア航空、サベナ・ベルギー航空などの、「IATAカルテル」の恩恵を受けて割高な国際航空運賃を維持していた既存の大手航空会社を押しのけ、1981年には大西洋横断路線において6位のシェアを獲得するに至った ref 「エアライン Empires of the Sky」アンソニー・サンプソン著 大谷内一夫訳(早川書房 1987年) /ref 。 また対岸のアメリカでも、1978年にジミー・カーター政権によって施行された航空規制緩和(ディレギュレーション。新規航空会社の設立や路線開設が事実上自由化された)の影響を受けて、1981年にドナルド・バーによって設立され、同じく既存の大手航空会社の割引運賃を大幅に上回る格安な運賃を武器に大西洋横断路線やアメリカ国内線に就航したアメリカ合衆国|アメリカのピープル・エキスプレス航空や、それに先立つ1971年に設立され、航空規制緩和を受けて急速にその規模を拡大していたエア・フロリダが、格安航空会社のはしりとして脚光を浴びた。 しかしその後間もなく、こうした大西洋横断路線を主軸にしていた格安航空会社は、パンアメリカン航空やトランスワールド航空、ブリティッシュ・エアウェイズなどの大西洋横断路線を主要な収益源の1つとして運行していた既存の大手航空会社やIATAの意を汲んだイギリス、アメリカ両国政府の強い圧力(と妨害)、航空事故などを受け倒産してしまった ref 「エアライン Empires of the Sky」アンソニー・サンプソン著 大谷内一夫訳(早川書房 1987年)p.227 /ref 。 === 格安航空会社の台頭 === Image Singapore Changi Airport, Terminal 1, Jetstar Asia Airways, Dec 05.JPG|240px|right|thumb|[[カンタス航空の子会社 ジェットスター・アジア エアバスエアバスA320|A320型機 br/ (機体記号:9V-JSA)]] その後、格安航空会社の運賃に対応できなくなった既存の大手航空会社の乗客の多くがこれらの格安航空会社に流れたことや、価格競争の激化によって既存の大手航空会社のシェア及び経営状況は急激に悪化し(経営状況の悪化については、2001年9月に発生したアメリカ同時多発テロ後の国際航空旅客の一時的な減少や、2003年3月に開戦したイラク戦争以降の原油価格の高騰も影響している)、2000年代に入るとスイス航空やサベナ航空、ユナイテッド航空やヴァリグ・ブラジル航空などの、かつてのIATAカルテル下では繁栄を謳歌していた既存の大手航空会社が相次いで経営破綻、倒産し、そのうちのいくつかは姿を消すこととなった。 また、この様な流れを受けて、デルタ航空やユナイテッド航空、タイ国際航空やシンガポール航空、スカンジナビア航空やルフトハンザ・ドイツ航空などの既存の大手航空会社が、これらの格安航空会社のビジネスモデルを部分的に取り入れた子会社の格安航空会社を相次いで設立した他、格安チャーター便専門会社による定期運行の格安航空会社への相次ぐ業態変更や、オアシス香港航空のような長距離国際線を格安運賃で運行する格安航空会社や、シルバージェットのような長距離国際線のビジネスクラスを格安運賃で提供する格安航空会社の登場など、航空ビジネスにおいて格安航空会社の存在は重要かつ無視のできないものとなっているだけでなく、航空業界の勢力図を塗り替えるほどの大きな影響を与えている。 == マーケットごとの状況 == === アジア === Image SMS0498 KLIA AirAsia MAS cs.jpg|right|240px|thumb|エアアジア(前)とマレーシア航空(後)のボーイング737型機 Image One-two-go 717.JPG|thumb|240px|right|ワン・トゥー・ゴー航空のMD-82型機 ※日本の状況については、下記[[#日本|日本]]を参照のこと 格安航空会社の歴史は比較的浅いものの、1990年代以降に東南アジアにおいては各国政府による積極的な航空自由化が推し進められている上に、急激な経済成長を背景にした所得の向上に伴い航空機の利用者数が急増しているマレーシアやタイ王国|タイ、インドネシアや、南西アジアの大国であるインドを中心に急成長している。 これらの地域においては、マレーシアのエアアジアやインドのキングフィッシャー航空、タイのワン・トゥー・ゴー航空やインドネシアのライオン・エアを代表に、独立系の格安航空会社も多いものの、既存の大手航空会社が格安航空会社の子会社をもつケースも多く、シンガポール航空がタイガー・エアウェイズを、タイ国際航空がノック・エアを、カンタス航空がジェットスター・アジアを設立し、これらを成長著しい東南アジア地域内及び中華人民共和国南部をはじめとした短距離国際線に投入するなど、その対応を強めている。 しかし、この波に対応できなかったマレーシア航空は、マレーシア政府によって赤字続きの国内路線をエアアジアに移管させられた他、インドネシアのガルーダ・インドネシア航空やフィリピンのフィリピン航空などの他の既存の大手航空会社(その多くが国営、もしくは半官半民の国策企業である)も、国内や近距離国際線における競争激化が進む中で慢性的な赤字経営が続くものの、抜本的な経営改革が進まず苦慮している。 その一方、これまで国内における航空会社間の競争が激化していたにもかかわらず、格安航空会社が存在していなかった中華人民共和国では、2004年に行われた航空業規制緩和を機に、初めての民間資本系格安航空会社の春秋航空が発足した他、同じく格安航空会社が存在していなかった大韓民国においても、済州島を本拠地とした新興格安航空会社の済州航空や韓星航空が営業を開始した他、フラッグキャリアの大韓航空が格安航空会社を設立すると発表し、その先行きに注目が集まっている。また、2006年には、ボーイング747で香港-ロンドン間という長距離国際線を運航する格安航空会社であるオアシス香港航空が運航を開始し、その新しいビジネスモデルの成否に注目が集まっていたが、燃料価格の高騰で経営状況が悪化し2008年4月に運行を停止した。 === オセアニア === Image Virgin Blue 737.jpg|240px|thumb|ヴァージン・ブルーのボーイング737 オーストラリアのフラッグシップ・キャリアは、もともとは国内クィーンズランドとノーザンテリトリーを結んでいたワンワールドの創立メンバーでもあるカンタス航空で、その後アンセット・オーストラリア航空の参入により2大航空会社化した。しかし隣国のニュージーランドのフラッグシップ・キャリアで、同じスターアライアンスの加盟航空会社であるニュージーランド航空の資金援助もむなしく、2001年にアンセット・オーストラリア航空が破産した。 以降大手航空会社がカンタス航空のみとなっていたところに、イギリスのヴァージン・アトランティック航空が子会社で格安航空会社のヴァージン・ブルーを設立し、ほぼ同時にインパルスという格安航空会社もでき、オーストラリアにも格安航空会社乱立の時代に突入した。カンタス航空は日本線を中心にオーストラリアン航空を就航させ、その後カンタス航空は格安航空会社の子会社でであるジェットスター航空を設立し、その後リゾート客の多い中距離国際線を中心にその路線を拡大するなど、オーストラリアにおいて国内外における急激な航空業界の変化がアンセット・オーストラリア航空の破産に伴い急進した。ちなみに破産したアンセット・オーストラリア航空は一度黒字路線のみ復活したが半年程度しかもたず再度、休止、消滅することとなった。 さらにカンタス航空は2006年を境にオーストラリアン航空の業務停止を行い、すべての業務をカンタス航空にて行うことにし、随時安価なリゾート路線はジェットスター航空へ移行を行っている。日本線ではケアンズ-名古屋、ケアンズ-大阪はそれぞれ2007年8月、9月にカンタスよりジェットスターに変更されているが、2008年に入ってからの急激な燃料高騰を受け、これらの日本路線を含む国際線の大幅な減便を行うなどさらなるリストラを行っている。 == ビジネスモデル == === 効率化を追求 === 路線網や会社の規模、基点としている国によって異なるが、概ね下記のような点を押さえることで生産性の効率化とコスト削減を図り、格安運賃での運航を可能にしている。また、会社や国によって異なるが、運航路線や便数が少なかったり、運行時刻が不安定で遅延が頻発するなどの不便を利用者に強いることもあるが、利用者もある程度それを割り切っていると言われていた。 しかし近年では格安航空会社同士の競争が激化したことを受け、運航路線や便数の増加、運航スケジュールの順守だけでなく、無償飲食の提供や個人用テレビの設置などの機内サービスの充実を行う格安航空会社が増加してきている。 ==== 運航コストの節減 === Image Boarding.easyjet.a319.arp.jpg|thumb|240px|right|[[タラップでイージージェットのエアバスA320型機に搭乗する乗客]] Image Luton airport.jpg|thumb|right|240px|[[ロンドン・ルートン空港(ターミナルビル)]] 使用機種を一つのシリーズに統一(主にボーイングボーイング737|737シリーズやエアバスエアバスA318|A318/エアバスA319|A319/エアバスA320|A320/エアバスA321|A321、エンブラエルエンブラエル170|170/エンブラエル175|175/エンブラエル190|190/エンブラエル195|195、ボンバルディアCRJシリーズといった小・中型機が多い ref 現在、ボーイングやエアバスでは100席未満の小型機を製造していないため、ボーイング737|737やエアバスA320|A320シリーズのように100席でもなお大きい場合、エンブラエル170シリーズやCRJシリーズまたはATR (航空機メーカー)|ATR 42・72・デハビランド・カナダ DHC-8|DHC-8も併せて購入することがある。 /ref )。 単一機種または派生型(胴体延長型・胴体短縮型など)を一括購入することで、機材購入コストを抑える。 単一機種または派生型の運航によって、パイロットの操縦資格や整備の共通化を図ると共に、メンテナンスコストや乗員訓練コストを抑える。 使用料が高いボーディングブリッジを使わずにタラップを使用しての搭乗(いわゆる「沖止め」)を行なう。 整備設備を自社で持たず、整備を他社に委託する。 既存の航空会社が乗り入れている混雑した大空港をできるだけ使用せず、大都市周辺の混雑していない地方の中小空港(第2次空港/Secondary Airport) ref {{要出典範囲|現時点で空港施設等を海外の格安航空会社の意向に対応した第2次空港}}の例:フランクフルト・ハーン空港、ヴェーツェ空港( en Airport Weeze| en )、パリ・ボーヴェ空港( en Paris Beauvais Tillé Airport| en )、ロンドン・ルートン空港、百里飛行場#旅客施設|茨城空港 など。 br/ 上記関連記事 br/ [http //excite.co.jp/News/economy/20080708/JCast_23094.html エキサイトニュース(2008年7月8日 エアアジア関連)] br/ [http //www.ibaraki-np.co.jp/series/budget08/page01.htm 08くらしと県予算 6 茨城空港整備 (茨城新聞 2008年2月28日)] br/ 上記以外の第2次空港の例:神戸空港[http //www.mlit.go.jp/pubcom/05/pubcom72/01.pdf][http //www.kksk.jp/news/index.html]、名古屋飛行場|県営名古屋空港 [http //www.pref.aichi.jp/cmsfiles/contents/0000005/5868/jourei44_200325.pdf][http //www.mlit.go.jp/pri/houkoku/gaiyou/pdf/kkk74.pdf#page=64]、佐賀空港、広島西飛行場[http //www.pref.hiroshima.lg.jp/page/1193130319452/index.html#4] など /ref ref [http //europe.s9.xrea.com/secondaryairpports/index.htm Flying Cheap! - ヨーロッパの格安航空会社ガイド- 5.マイナーな空港紹介] /ref に乗り入れることで、多頻度運航、短い折り返し時間、定時性を実現し、航空機を有効活用する。また、これまで大手航空会社では利用されてこなかった第2次空港に乗り入れることで、空港管理者から空港使用料の割引や補助金を得ている。 設備を簡素化した格安航空会社専用空港ターミナルビル|ターミナルの利用(シャルル・ド・ゴール国際空港|パリ(シャルル・ド・ゴール国際空港)、クアラルンプール国際空港|クアラルンプール など)。 === 人件費の節減 === 飛行訓練に対するコストを削減するために、すでに乗務資格を取得している運航乗務員だけを中途採用する。 客室乗務員の訓練を有償に、もしくは訓練期間中を無給とする。 乗務員や社員の給与、待遇を抑える(その代わりにストックオプションを与えモチベーションを上げる例も多い)。 制服を有償配布とする他、既存の大手航空会社では無償で与えられる靴やバッグなどの各種備品を有償配布とする。 社員向け無償、割引航空券の廃止や、他社との社員向け無償、割引航空券の提携を行わない。 === 機内外のサービスの簡略化(ノーフリル) === Image Ryanair B737-800 Cabin.jpg|thumb|240px|right|オールエコノミークラスで、オーバーヘッド・ストウェッジに広告が張られたライアンエアのボーイング737-800型機の機内 Image Southwest 737 SeaWorld.jpg|240px|right|thumb|「シーワールド」アドカラーのサウスウエスト航空のボーイング737型機 機内清掃の外注を減らすことなどにより空港での滞在時間を減らし、20-30分程度の短い折り返し時間を実現する。 機内シートには掃除しやすい本革もしくは合成革張りを使用する。 座席クラスをエコノミークラスに統一。 座席指定の廃止(予約定員制の自由席)。 座席の前後間のスペースを詰める(ハイデンシティ)ことで収容人数を増やす。 マイレージサービス|マイレージポイントの提供や機内誌、新聞、雑誌や毛布などの無償サービスの省略。 個人用ビデオや機内音楽放送などの機内エンターテインメントの省略。 機内食や飲料の簡略化、省略、あるいは有料販売化。 預かり手荷物の無償枠を下げる。あるいは有料とする。 === 航空券販売コストの節減 === 旅行代理店を通さない乗客による直接予約を基本とすることで、旅行代理店への販売手数料の支払がない。 インターネット予約やE-チケットを活用し、さらに座席指定不可(高速バスでいう予約定員制の自由席)とすることで、人件費や中間コストを抑える。 航空券の販売価格を利用日や時間帯、予約時期などに応じて巧みに操作する(したがって、ある便に対して多数の運賃体系が存在することになる)ことにより、空席での運航を減らすと同時に収益率を上げる。 === 航空運賃以外の収益源の確保 === 航空機にラッピング車両|アドカラー塗装をしたり、機内に広告を掲出することにより広告主から広告収入を得る。 オリジナルグッズや免税店|免税品(国際線)などの機内販売を積極的に行う。 上記にある、機内食や飲料の有料販売化や預かり手荷物の有料化もこれに該当する。 === 顧客層 === 非業務、レジャー個人客、価格に敏感な中小企業を中心としたビジネス利用など、法人大口顧客として航空会社と契約をしているような大企業のビジネスマンや、旅行会社が集客した団体ツアー旅行客などの取り込みに力を注いでいた既存の航空会社と異なる顧客層もターゲットにしている。 == 課題 == === サービス及び運行上の問題点 === Image RyanAir Boeing 737800 Eindhoven.jpg|thumb|right|240px|「ヴェーツェ空港」に駐機するライアンエアーのボーイング737−800型機 Image Inside Ryanair plain.JPG|thumb|right|240px|安全のしおりがシート裏に張られ、シートポケットが廃止されたライアンエアーのボーイング737型機の機内 近年は、ヨーロッパやアジア、アメリカのいくつかの格安航空会社において、上記のような、安価な航空運賃を実現するため効率のみを追求したビジネスモデルを導入したために、下記のように運航やサービス上における様々な問題が取りざたされるようになって来ている(会社や路線による)。{{要出典}} 大都市圏外にある空港を、さも大都市圏内にあるかのように詐称する。 ライアンエアーが、ドイツのデュッセルドルフから70キロ以上離れたオランダとの国境にほど近い小都市にある en Airport Weeze|ヴェーツェ空港を、「デュッセルドルフ・ヴェーツェ空港」と称し利用していたものの、他の航空会社や乗客から「デュッセルドルフから遠すぎるため、デュッセルドルフの名を冠するのは詐称である」として裁判を起こされ、裁判の結果「デュッセルドルフ」の名を冠することを停止するよう命令を受けた。 空港での折り返し時間をぎりぎりまで短縮したために、運航時間上における余裕が少なく、一度運航遅延が起こるとその後同じ機材で運航される便が軒並み遅延してしまう。 また、運航機材数もぎりぎりまでに押さえているために、上記と同様の問題が起きた場合や機材故障が起きた場合に予備機材への振替が困難であり、遅延や運休が発生してしまう。 座席指定を行わない(=席順は早い者勝ち)場合、搭乗時における乗客同士の席の取り合いによる諍いが度々起こる。 座席間のスペースを法的に許容されるぎりぎりまでに詰めたため、肥満や長身、また身体に障害がある乗客に対し苦痛を与える結果となっているだけでなく、緊急時の避難に支障が出る可能性がある。 機内のトイレを法定限度ぎりぎりまで少なくしているため、離陸後や着陸前などの混雑時にトイレが混雑する。 3時間以上の中長距離飛行においても、茶菓はおろか水一杯でさえ無償サービスが行われない。 食事制限がある宗教(ヒンドゥー教やイスラム教、ユダヤ教など)の信者のための有償の宗教食が用意されていない。 預かり手荷物の無償枠が少ないために機内持ち込み荷物が多くなり、機内の収納スペースが込み合うばかりか、緊急時の避難に支障が出る可能性がある。 発展途上国の中小航空会社の場合、自前の乗務員訓練施設を持たないため、緊急時の客室乗務員の避難誘導などの訓練が満足に行われていない可能性がある。 === 新型機の導入と整備の充実 === Image Boeing-717-bwi.jpg|240px|right|thumb|[[エアトランのボーイング717型機]] 1996年に、アメリカの新興格安航空会社バリュージェット航空(現在のエアトランの前身)のダグラス・エアクラフト|ダグラスDC-9機が貨物室から出火し、フロリダ州の湿地帯に墜落するバリュージェット航空592便墜落事故が発生。乗員・乗客110名全員が死亡した。 その後、バリュージェット航空側が積荷に対して杜撰な管理をしていたことが判明。格安航空会社の安全性について議論となり、一時的に業界のイメージが失墜したものの、その後のアメリカでは格安航空会社同士の競争の激化や、アメリカ同時多発テロによる余剰航空機の増加などを受け、近年はアメリカのみならず、アジアやヨーロッパ、南アメリカにおいても最新型の機材を導入するとともに整備にも力を入れる会社が増えている。 そうした状況下で2006年9月30日にブラジルで起きたゴル航空1907便墜落事故|ゴル航空1907便の墜落事故は、事故の当事者となった航空会社に皮肉な影響をもたらした事例であると言える。この事故ではゴル航空のボーイング737|ボーイング737-800機が、管制ミスによりブラジル北部のパラー州上空で小型機のエンブラエル・レガシー機と空中衝突し、マットグロッソ州境の森林地帯に墜落し乗客乗員154名全員が死亡した。 この事故はボーイング737NG「ネクストジェネレーション」シリーズ(-600、-700、-800、-900) としては初の全損事故であり、墜落した機材は引渡しからわずか18日、飛行時間にして234時間しか経過していない新品であったが、同世代の「最新型」の機材を大量導入したことを宣伝材料として売り上げ拡大をはかっていた矢先のゴル航空にとって痛手となり、この事故の原因が同社になかったにもかかわらず、同社は事故後、宣伝戦略の変更を余儀なくされた。 === 発展途上国における問題 === ==== 事故の多発 ==== Image Makassar Lionair.jpg|thumb|240px|right|[[マカッサル国際空港に駐機するライオン航空のMD-82型機]] このようにアジアやヨーロッパ、南北アメリカの航空先進国では、格安航空会社においても最新型の機材の導入や整備の充実が積極的に行われているものの、近年政府の規制緩和を受けて格安航空会社が急増しているインドネシアにおいては、格安航空会社における機齢が30年以上経った老朽機材の運行や規定を満たさない整備、不十分な運行乗務員への訓練の他に、政府当局による空港や管制システムなどの各種運行支援施設の設備の充実が、航空便の急増に追いつかないことなどから航空事故が多発しており、2007年1月から3月までの3ヶ月間だけで3件の全損事故が発生した(なお、そのうち2件は新興格安航空会社のアダム航空によるものであった)。 ==== ずさんな事故調査 ==== しかも、日本の国土交通省が派遣した航空事故調査官が調査した結果、過去に発生した77件の航空事故に対して、インドネシア政府当局による事故調査報告が6件しか行われていないなど、当局による事故調査対応もずさんであることから、2007年7月に欧州連合|EUは「安全性に問題がある」として、アダム航空やライオン航空などの同国の格安航空会社のみならず、国営で同国のフラッグ・キャリアでもあるガルーダ・インドネシア航空までを含む全てのインドネシアの航空会社のEU域内乗り入れ禁止航空会社の一覧|EU域内乗り入れを禁止した ref [http //ec.europa.eu/transport/air-ban/list_en.htm List of airlines banned within the EU] /ref 。また、アメリカ連邦航空局は、インドネシアにおける安全面のスタンダードが国際民間航空機関|ICAOの基準に合わないとされることを理由に、アメリカ国民によるインドネシアの航空会社の利用に対して警告を呼びかけている。 ==== 貧弱なインフラストラクチャー ==== Image Sao pedro airport.jpg|thumb|240px|right|[[カーボヴェルデのサン・ペドロ国際空港]] なお、このように格安航空会社の経営上の問題みならず、政府当局による空港施設や管制システムなどの各種運行支援施設をはじめとする航空インフラストラクチャーの整備が航空便の急増に対応できず航空事故が多発している、もしくはその様になる危険性が高い状況は、インドネシアなどの一部の東南アジア諸国のみならず、ロシアをはじめとする旧独立国家共同体(CIS)諸国やアフリカ諸国、中華人民共和国などの開発途上国|発展途上国においても同様であると指摘されている。 ==== 低い賠償限度額 ==== また、これらの発展途上国の政府自体が、航空会社による国際航空運送における責任や損害賠償の範囲等について定めた「ワルソー条約」による賠償限度額が極端に低いことなどから、これらの問題点を解決するべく、新たに1999年に採決された「モントリオール条約」 ref [http //www.mlit.go.jp/kisha/kisha03/12/120926_2_.html 「モントリオール条約の発効について」国土交通省航空局] /ref を締結していないケースも多い上に、それらの国の航空会社(格安航空会社に限らない)の多くが、加盟航空会社に死亡または傷害の際の賠償限度額を自社の運送約款に入れることを規定しているIATAに加盟していないケースも多い。 その結果、これらの発展途上国の航空会社の事故による死亡または傷害の際の補償金額が、日本やイギリス、フランスなどの先進国に比べて極端に低くなることから、事故後に乗客や遺族の間で深刻な問題となることが多い。 == 主な格安航空会社 == ==== 規制 ==== {{要出典範囲|国内における基幹空港である「東京国際空港|羽田空港の羽田空港発着枠|発着枠の制限」や「高い空港使用料」、「欧米のような大都市圏における定期便ジェット機が使える『第2次空港(Secondary Airport)』がない」ことなど、様々な障壁が存在する他、監督官庁である国土交通省の航空会社に対する様々な規制が未だ厳しい状況にある(現に北海道国際航空が民事再生法を適用した時は、新興航空会社への構造的規制が経営破綻の主な理由の1つだとして国土交通省はかなりの批判を浴びた)。}} なお、近年新たに開港した関西圏における神戸空港や福岡における佐賀空港のような、第2次空港(Secondary Airport){{要出典範囲|的な存在}}があっても、「国土交通省により、”国際定期便”の就航が事実上不可能」 ref [http //www.mlit.go.jp/pubcom/05/pubcom72/01.pdf 大阪国際空港及び神戸空港における国際線の取扱いについて:国土交通省航空局 平成17年11月] /ref (神戸空港)、{{要出典範囲|「都心部から遠く空港までのアクセスが不便なために、第一空港や鉄道、高速バスなどの競合交通手段に比べて利便性が低い」(佐賀空港)、「乗り入れ便数が少ないため、多頻度運航による利便性を求めるビジネス客や乗り継ぎ旅客を獲得できない」(神戸空港、佐賀空港)}}など、{{要出典範囲|決定的な欠点もしくは複数の欠点}}があり、更に、「新興航空会社による乗り入れ{{要出典範囲|すら}}行われていない」 ref [http //www.pref.saga.lg.jp/at-contents/kuko/flight/schedule.html 佐賀空港のフライトスケジュール(公式サイトより)] /ref (佐賀空港)という現状がある。 さらに、EU内における近距離国際線への参入が容易なヨーロッパや、同じく近距離国際線への参入が容易な東南アジア諸国連合|ASEAN諸国と違い、近隣諸国との航空協定の改定が必要(2国間の航空協定が改善されることになった大韓民国|韓国やタイとの間の地方発着路線を除く)であり、近距離国際線への参入が容易ではない状況である上、高収益が期待される羽田空港発の定期国際線の設定が認められていないことや成田空港の発着枠の確保が事実上不可能な状況であること、機材の余裕が事実上ないことから、近距離国際線への参入という新たな収益源を求めることも難しい。 ==== 運賃 ==== 現在、多くの新興航空会社は大手航空会社に比べて基本運賃においては比較的安価な運賃を提供するものの、上記のような規制も影響し、日本航空インターナショナル|日本航空や全日本空輸などの既存の大手航空会社が新興航空会社対策のために設定した各種割引運賃との激しい価格競争の中で、アジア諸国やヨーロッパ、南北アメリカの格安航空会社が提供している様な、既存の大手航空会社に比べ見劣るサービス(機内サービスだけでなくマイレージサービス、便数の多さや路線網を含めた総合的なもの)を補えることができるだけの運賃設定ができていない。 また、上記のように基本料金こそ大手航空会社に比べて比較的安価であるものの、割引運賃同士で比べると、大手航空会社が新興航空会社対策のために設定した各種割引運賃とあまり変わらないというケースも見られる。 ==== 異種交通機関との競合 ==== 国土が広大で、かつ高速鉄道などの競合交通網が発達していないアメリカ合衆国|アメリカやブラジル、オーストラリアなどと違い、国土が比較的狭く、地方都市間においても新幹線をはじめとする鉄道路線網が完備されている日本においては、鉄道駅|駅が都市中央に位置し、利便性に勝る鉄道や都心部に停留所を設定している高速バスとの競争も視野に入れなければならない。 しかしながら、騒音問題や政治家と国土交通省、地元有権者及び土建業者、漁民などとの癒着 ref 「巨大利権『空港建設』」杉浦一機 別冊宝島編集部著(宝島社新書 2000年刊 ISBN-13 978-4796618953)p.129 /ref の結果、中部国際空港や広島空港、関西国際空港や北九州空港など、地方都市に新しく建設された空港でも、市街中心地から離れた場所や以前使用されていた空港より遠方に位置するケースが多いため、乗客より利便性に劣るという評価を受けるケースも多い。 また、 !--曖昧。具体的に 割引運賃が殆ど存在しない新幹線を除く-- 中長距離鉄道(青春18きっぷの利用を含む。)だけでなく、高速バス・ツアーバスや長距離フェリーも一般に航空機より運賃が割安であるため、新興航空会社の運賃が「格安」でない現在においては、価格志向の乗客がこれらの交通機関に流れてしまう傾向もある。 ==== 利便性 ==== 新興航空会社の設立時においては、航空機の購入やリースなどの初期投資に莫大な資金が必要 ref 特にエアバスやボーイングなどの西側機材における(新品での)購入や(新品での)リースなど。 !--”中古”での購入・リース、及び”旧ソヴィエト連邦諸国”の航空機メーカー、並びに”エンブラエル”などについてはこの限りではない。-- 一例としてレキオス航空を参照。 /ref なために、運航開始時に必要最低限の機材しか確保・保有できないために運航できる便数が限られ、日帰り利用の際の使える時間帯の制約が大きいなど、利便性が大手より見劣りするケースが多い。その上、自前の整備施設を構える余裕がないことから、機材の整備などの際には欠航せざるを得ないことなどもビジネス旅客が伸び悩む原因となっている。 ==== サービス ==== 画像 Starflyer-ja01mc.jpg|thumb|240px|right|スターフライヤーのエアバスA320 大手航空会社と違い、航空連合(アライアンス)内のマイレージサービスなども用意されていない(自社独自の「ポイントサービス」を持つところはある)ことや便数の少なさ、広範囲を網羅する路線網が整備されていないこと、さらに、法人営業網の未熟さや法人向けサービスの少なさなどが、大手企業をはじめとした法人契約を結び多数の顧客を送り込む大口顧客を代表としたビジネス旅客を遠ざける要因の一つとなっている。 また、スカイマークのように、経費を下げるために大手航空会社では提供される飲み物のサービスが削減されたり、座席幅の縮小が図られていることから、依然として「飛行機の旅」に対して過大なサービスの提供に期待をかける旅客が多い日本において !--(日本では高速鉄道網が完備しているため、「飛行機の旅」はある種の特別な行事と受け止められることが多い)-- 集客にマイナスとなっている。 一方でスターフライヤーのように、深夜、早朝を含む利便性の比較的高いスケジュールで運行する他、機内設備を充実させるなど部分的に大手を上回るサービスを提供することを標榜する新規航空会社もあるが、総合的なサービス(部分的な機内サービスや単一路線の便数の多さだけでなく、広範囲を網羅する路線網の充実やマイレージサービス、営業網や他業種とのアライアンスを含めた総合的なもの)が大手航空会社に比べて劣ることから集客面で苦戦を続けている。そのため同社やスカイネットアジア航空、北海道国際航空が既存の大手航空会社である全日空とのコードシェアを行うことにより、事実上座席営業の半分を全日空に委ねることで集客を行うという状況となっている。 === 試行錯誤 === Image SNA JA737E.JPG|thumb|240px|スカイネットアジア航空のボーイング737-400型機 北海道国際航空とスカイネットアジア航空は運航開始からわずか数年で経営不振に陥り、前者は民事再生法を申請、後者は産業再生機構の経営支援を受ける形で経営再建中である。また、北九州空港の開港に伴い鳴り物入りで就航を開始したスターフライヤーも、当初の売りの一つであった羽田発早朝便・北九州発最終便の1往復を搭乗率低迷から運休したほか、低迷する搭乗率の向上を狙って全日空とのコードシェアを始めたなど、日本における新興航空会社の試行錯誤は続いている。最古参のスカイマークも羽田-鹿児島空港|鹿児島線や羽田-徳島空港|徳島線、大阪国際空港|伊丹-新千歳空港|千歳線など次々と新路線を開設するも、採算が取れず短期間での撤退(特に鹿児島線の就航にあたっては、地元経済界から数億円の出資を受けたこともあり撤退時の批判は大きかった)を続けた挙句、現在は新規開港した神戸空港を関西エリアのハブ空港とすべく乗り入れを行い経営改善に取り組んでいる。 そのような中、北海道国際航空とスカイネットアジア航空は全日空と全路線で共同運航を行い、スターフライヤーも全日空と業務提携している。この様な全日空の動きに対しては、「支援と言う名の単なる格安航空会社の囲い込み」、「支援の一環として共同運航をすることを通じて自社便を増やすためのもの」との批判が多い(なお、早くから格安航空会社の子会社を設立した日本航空と違い、格安航空会社の子会社を持たない全日空は、2009年に予定されている羽田空港の再拡張による国際線の増加を前にして、アジア路線向けの格安航空会社の設立を検討している)。 画像 PB030974.JPG|thumb|240px|スカイマークのボーイング767-300ER型機 また経営面では、運航開始までに航空機や支援設備の調達、人員の訓練などに多額の資金が必要であるにもかかわらず、上記の理由で当面は赤字を覚悟せざるを得ず、高リスクかつ経営が不安定であるために、これらの新興航空会社の設立当初は資金調達が困難である。 その上、経営陣が航空会社の経営に携わったことのないものばかりで構成されていることも多く、沖縄県を拠点に設立されたレキオス航空のように、甘い資金調達計画がたたり運航前に資金調達のめどが立たずに倒産した企業や、壱岐国際航空やエアトランセのように運航開始したものの、無理な経営計画がたたりすぐに運営資金が枯渇し現在運休(エアトランセは不定期運行へ業態変更)している企業もある。 === 海外格安航空会社の日本への就航 === オーストラリアのジェットスター航空は、2007年に関西国際空港と中部国際空港に定期便が就航した。2008年には、採算性が低い中部便の運休と新たに成田国際空港への就航を発表した。マカオのビバ・マカオは、2007年から成田国際空港へ定期チャーター便が就航し、2008年には那覇空港への定期チャーター便の就航と成田便の増便を発表した。マレーシアのエアアジア Xは中部国際空港、福岡空港、そして現在開港準備中の百里飛行場|茨城空港への就航を検討している ref [http //mainichi.jp/area/ibaraki/news/20080509ddlk08040011000c.html 茨城空港:エア・アジアX、就航に意欲 県と自民県連幹部、マレーシア訪問 /茨城 - 毎日jp(毎日新聞)] /ref ref [http //www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080520AT1D1908X19052008.html マレーシア格安航空のエア・アジアXが日本就航 (日本経済新聞 2008年5月20日)] /ref 。茨城県は、2008年3月に担当者をマレーシアに派遣し、茨城空港への就航を正式に要請している ref name="ibarakiairport" [http //news.nna.jp/free/news/20080509myr002A.html 茨城空港と協議開始、エアアジア東京線] NNA.ASIA 2008年5月9日 /ref 。茨城空港は、東京都心まで約90分のアクセスと、航空会社の利用コスト低減を可能にする「格安空港化戦略」を打ち出しているとしている ref name="ibarakiairport"/ 。 大韓民国|韓国の格安航空会社である済州航空、韓星航空、ジンエアーなども日本への就航を計画している。 == 脚注 == {{reflist}} == 関連項目 == 格安航空会社の一覧 シャトル便 契約制客室乗務員 エアライン (雑誌) ジミー・カーター リチャード・ブランソン == 外部リンク == [http //wikitravel.org/en/Discount_airlines 格安航空会社を使うにあたってのアドバイスなど](英語) - ウィキトラベル [http //www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=35440 格安航空会社の動向を数値から追う](トラベルビジョン) {{DEFAULTSORT かくやすこうくうかいしや}} Category 格安航空会社|* Category 航空会社|* Category 航空機の運航 Category 公共交通 bg Нискотарифна авиокомпания bs Niskotarifna avionska kompanija cs Nízkonákladová letecká společnost da Lavprisselskab de Billigfluggesellschaft en Low-cost carrier es Aerolínea de bajo costo et Odavlennufirma fi Halpalentoyhtiö fr Compagnie aérienne à bas prix he חברת תעופה זולה hu Fapados légitársaság id Maskapai penerbangan bertarif rendah it Compagnia aerea a basso costo ko 저가 항공사 lt Žemų sąnaudų oro linijų bendrovė nl Goedkope luchtvaartmaatschappij no Lavprisflyselskap pl Tanie linie lotnicze pt Companhia aérea de baixo custo ro Companie aeriană low-cost ru Лоу-кост-авиакомпания simple Budget airline sr Нискотарифна авио-компанија sv Lågprisflygbolag th สายการบินราคาประหยัด uk Дешеві авіалінії vi Hãng hàng không giá rẻ zh 廉價航空公司
https://w.atwiki.jp/yaruomatometest/pages/196.html
←トラクエ4スレ9P8 / トラクエ4スレ9P10→ 【安価】トラッククエスト4 ~戦国に導かれし転生者たち~【R-18】 9 4053 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/22(水) 00 39 43.61 ID JfEMcBYq 3941 _,,,.......,,,_, ,. '´ ____`ヽ ┌―,〆'"´ `゙ヾ、 )_ ┌|,,./ ヽ、_ ,〆〉 ', `Y | i | | i | | i i | i |=== ̄ ̄===| | ! .'; | | ィi'´ハ ,イ´ハヽ! | ノ もっと、みんな、ほめろ。 l| | ' !,__ノ , !__,ノ '| |! '| | ''' ___ ''' ,'! | (見れば見るほどかわいい。 私が) | | 、 ! ノ , イ| | i┬‐┬─────┴┐ __/H | |ヽ、 !/_<! | ニヾマ / | ー、' | ゝ、` |、 / /| ´,ゝ | `iゝ` |i ', +... 4054 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 39 54.72 ID NfmecIgc 4042 それでもさらに数年生きる可能性はある 桶狭間が無ければ重臣そんな死なないから引き継ぎは問題無い4055 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 40 00.21 ID bUR1t1b1 4047 マウリッツ式大隊がやりたいなら、槍隊はパイク(長槍)にしないと 劣化マウリッツ大隊になってしまいますよ4056 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 40 11.72 ID sPY3a719 4047 ③を先頭に持ってきたほうがナズーリン的に時間猶予できる?4057 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 40 16.17 ID uBrImNSL スグリのコミュ相手>三条西実枝さん (駿河へきているはず) あえて 戦略に影響が少なそうで のちのち大きな商売に繋がりそうな公家のコネげっと! 完全アンパイだぜ!4058 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 40 16.67 ID CVEDBC5y 3941 GJ!4059 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 40 32.75 ID WqwTj4iB さすがです! ようせいさん!4060 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 40 39.90 ID bUR1t1b1 3941 ようせいさんかわいい(かわいい 下の赤い染みは誰なんですかねえ……4061 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 40 43.85 ID Km/kSzS9 伊勢志摩を抑えてない織田家は水軍が薄いですから、スグリが造船技術などを持って、やる夫を通じて投降して来たら、色々重用されそうなんですけどね スクリュー船の模型持っていったら、信長は「これ造れ」と言い出すでしょうし4062 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 40 46.54 ID Ahgv7Xu1 4053 カワイイ 愛してる 抱いて!4063 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 40 46.79 ID 6qm/wkWB 3941 ようせいさんかわいい4064 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 40 56.91 ID sxwq0MKh 4048 300丁ある時点でソコソコ大きな城に立てこもれば、今川が2万連れてこようと易々と突破できないのでは? スグリ操作で大砲とか作り出したら別だけど4065 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 40 59.81 ID 1Eat8M1D しかしこれはまたやる夫の得票流れるな4066 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 41 14.42 ID mYm3F2e/ 4055 信長に予算請求しておくよ 4056 OK順番入れ替える4067 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 41 27.32 ID 6texHbw8 3941 ようせいさん可愛い あいしてる4068 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 41 32.58 ID +ntdh0g/ 4057 公家だと大陸貿易とか造幣局ルートに役立つかな?4069 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 41 36.78 ID wjDrk+oc 4061 普通に三角帆や竜骨船でもチートだからね あと航海術とか4070 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 41 43.88 ID AiaU8xB3 3941 地味にスグリが好き みんなに背を向けてる辺りよく出来てるwww4071 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 41 45.58 ID bUR1t1b1 4064 話題の本筋とは違うけど、それは逆の場合も言えるのが難点ね 織田に攻城チートつっこまないと。4072 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 41 52.35 ID ZPQdWjwy 4061 つうより織田は日本最強クラスの港の貿易権もってるから 信長を通せればスグリはいくらでも金ジャブできる なのでこれを条件にすればスグリの引き抜きは楽勝 問題はママ4073 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 42 20.67 ID Km/kSzS9 きゃー妖精さんかわいいー!4074 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 42 22.52 ID 7fPSxUYb 織今同盟を目指すとして雪斎を説得するのは必須だな 今の状況だと 4024推しか あと、今川でも大規模経済活動は行えるぞ? むしろ商税がかからない分(楽市楽座では商税を取る)古い大名の方がいい 古い大名のデメリットは地位を得ずらいことだがスグリはもう解決している それに安定政権下での金融業は大いに結構だが時の政権が自分の直轄地にある大銀行に何も干渉しないか、といえば微妙 大名の枠組み自体は残るだろうから今川を織田の同盟国としてその中で金融やった方が子々孫々に安全なんだ4075 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 42 33.82 ID kN8E6xPc 3941 ようせいさんくぁいい 何気なく戦車作ってる爽子も可愛い!4076 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 42 43.37 ID yqevAEVp あらやだおはずかしい このスレへのイメージ突っ込んだら妖精さんがデカかったからね、しょうがないね4077 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 42 49.32 ID qq3YRwY5 4044 武家としての出世云々というよりも信長に対しての強いコネクションの確保じゃねーの? 出世すればするほど重用されるようになるから、織田の中での金銭の絡むアレコレに 色々と首突っ込んでも問題無くなるって事だろ。4078 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 42 55.89 ID 9A1B+3cv やっぱ早めにスクーナー作るべきだったな…無念4079 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 43 07.64 ID M6097yn4 ナズ戦闘案 福井の平泉寺を滅亡させたときの一向一揆の戦闘を参考にする。 以下は個人さんのHPなので注意 ttp //okhome.fc2web.com/castle/katuyama/muroko.htm 一揆勢は戦いを有利にすすめるために、村岡山に砦を築いて平泉寺勢と対抗しようとした。 平泉寺勢は、村岡山に砦を築かれるのはいかにも不利と、土橋(朝倉)景鏡を大将として 村岡山を攻撃した。しかし、一揆側は、逆に 暮見山がら三頭山を越えて手薄となった 平泉寺に攻め込んだ。こ の時、平泉寺にはわずかな僧と稚児、従者しかおらず、 空き屋同然だったため、 北谷の明王院をはじめ放火され、その火が講堂や坊舎に燃え移った。 これを知った村岡山近くに布陣していた多くの平泉寺勢は急いで平泉寺へ退去しようとしたが、 逆に追い討ちをかけられ敗退、結果全山が焼失し 平泉寺は滅亡した。 戦術は以下のとおり。 0:寄せ手に十ヵ郷から住民を送り込む(雑賀に縁戚がいる住人とかで、疑われにくいのを選ぶ)。 1:ナズ以下鉄砲隊が十ヵ郷の詰めの城、あるいは村にこもって敵の寄せ手をひきつける。 2:援軍(ライレン、あるいは日吉兄弟、あるいはできる夫から借りたニンジャたち)が 雑賀郷ほかを襲い、放火・略奪の限りを尽くす 3:1の部隊は2の襲撃の一報が寄せ手に届くまでなんとしても持ちこたえる 4:2の一報が到着したら、送り込まれた十ヵ郷の住人が動揺を拡大、寄せ手の士気を粉砕。 5:退去する寄せ手を鉄砲で追い討ち。 こんなところでどうでしょう。4080 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 43 23.43 ID uBrImNSL 4068 最終的に 朝廷にお墨付きもらえれば 強いよ (ただし 金はかかる)4081 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 43 44.12 ID Ahgv7Xu1 4024 を推すつもりで以降 良くできてる4082 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 43 44.37 ID AiaU8xB3 織今同盟推しの人々は織田をどう納得させるかも考えてくれ これはマジで。4083 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 43 45.58 ID tGRVvI43 1240 修正 【できる夫行動案】 1:ナズ支援+硝石事業を本格稼働 1 銃を八十丁買って送る+ライレーンにも助太刀を頼む、肉盾用に50貫渡す 勝ったらしばらくナズを好きにして良いぞ!(てかライレーンはガチでナズを掘って良いぐらい働いてるw 2 大規模な硝石作成から5年がたった+銃が各大名に入り込んだので硝石事業を開始する 3 大規模な事業になるので商業スキルが有る人間をコネと金を使って探し登用する できれば安井道頓が欲しい 2:樂焼作成+深雪口説き 1 樂焼作成 100貫出資 聚楽土・備長炭・加茂川黒石を始めとした材料を用意して、楽焼の創始者、長次郎の父で工人のあめやに出資・設備更新・指導を行い チートを使用し時代を30年弱 先取りして樂焼を作成 良く出来たもの、特に黒樂を千利休・武野紹鴎などにプレゼント。お墨付きをもらいブランド価値を高める。 2 1の作成が成功したら、お墨付きをもらった樂焼を深雪に「あなたのために一から作りました」とプレゼント 3:孫一たちを引き取って洗脳解除 1 孫一たちを引き取ってチートを使い治療+カウンセリング(外交+話術の補正がかかると良いなぁ) 2 孫一Cに家族は本願寺で引き取っている+君の安全も保障するので本願寺に来て欲しいと連絡する 【使用チート】 備長炭で焼く樂焼 ttp //www.i-sumi.com/hpgen/HPB/entries/49.html 聚楽土を残したい ttp //kamigyo.sakura.ne.jp/tokushu/zukan/post-104.html 茶人に好まれる茶碗 黒楽茶碗 ttp //www.sirak.jp/tradition/%E9%BB%92%E6%A5%BD%E8%8C%B6%E7%A2%97%EF%BD%A5%E6%A5%BD%E5%AE%B6%EF%BD%A5%E6%A5%BD%E5%90%89%E5%B7%A6%E8%A1%9B%E9%96%80/ 樂焼茶碗の特徴 ttp //www.hairwithyou.com/rakuyaki/cat32/ 樂焼茶碗の釉薬調合 ttp //mei-un.hatenablog.com/entry/2014/08/29/082101 楽釜 ttp //touroji.com/elementary_knowledge/rakugama.html 気遣いの心得 ttp //www.lifehacker.jp/2015/02/150224book_to_read.html しゃべりのテクニック ttp //mogurateikoku.com/category/technique/ 詐欺師に学べ!話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ!話術基本スキル解説 ttp //matome.naver.jp/odai/2140344376156479901 面白い話のネタの作り方・話し方 ttp //kiirowa.com/ep/contents.html ボディ・ランゲージで熱意と余裕と自信を伝える ttp //www.strategic-presentation.com/body-language/ カウンセリング基本技法 ttp //www.pat.hi-ho.ne.jp/soyama/skillup/siryou/31-kokubu.htm 洗脳解除のために必要とされる条件 ttp //www.nobee.com/blog/nakajim2.html 洗脳を解く方法について ttp //www.nobee.com/blue/new/sennou.html4084 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 43 54.20 ID ZPQdWjwy スグリが織田で一番欲しいのは出世とか地位じゃなくて 貿易権を使った交易権利とか海運の権利だろ やる夫を通せばそれは可能だから武家としての地位は多分いらん4085 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 44 13.13 ID mYm3F2e/ 4055 案を修正しようと思ってみたらちゃんと長槍と書いてあるぞw4086 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 44 34.92 ID x5drFjyP 4054 でもその重臣って、「雪斎と対立してる可能性の高い派閥の皆さん」じゃない? wikiを見ると、「雪斎が活躍したせいで家老衆の権威が下がった(家老衆と対立してそうな様子)」、 「雪斎の死後、内政ががたついた(家老衆の復権の影響?)」とあるんだよね4087 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 44 51.29 ID WqwTj4iB 正直スグリの外交Bだから雪斎を説得できる気がしない4088 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 44 54.03 ID 6qm/wkWB 【スグリ行動案】 絹織物の転売と、今川鉄砲カイゼン、松平へ鉄砲を贈呈 松平を裏切らせ、織田につくための第一歩 コミュ:アラサー広忠 1)高級絹織物を買占めて高く売る ・今川証文800貫を担保に金を借りる(絹織売買後は返す) ・できる夫に畿内の商人を紹介してもらう ・京を中心に商人のツテや本願寺の力も使い、畿内の高級絹織物を買占める(自己資金は全額投入) ・芸人やサクラを雇い風流踊の流行をサポート(50貫) ・7月某日の高級絹織物が品切れを待ちサクラや品薄商法などを使い高く売る ・出資者がスグリ以外にいるなら、経費を除き、できる夫に1割、スグルは2割り手数料を引く ・あとは出資率に応じて分配 品薄商法 ttp //www.paradisearmy.com/doujin/pasok_shinausu.htm 明日から使える!心理学をつかった10の営業テクニック ttp //matome.naver.jp/odai/2138647723436706601 営業スキル向上講座 ttp //www.ecareer.ne.jp/contents/sales_skill/index.jsp 詐欺師に学べ!話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ!話術基本スキル解説 ttp //matome.naver.jp/odai/2140344376156479901 気遣いの心得 ttp //www.lifehacker.jp/2015/02/150224book_to_read.html しゃべりのテクニック ttp //mogurateikoku.com/category/technique/ 2+3)駿河の工房を工場にレベルアップ。カイゼンも行い大幅な鉄砲の増産を目指す。 予算:8~900貫(現鉄砲予算300貫、場合によりスグリ手持ち100貫)+雪斎に追加予算要求(500貫) 目的:鉄砲資金の回収+不良債権回収まで今川家を滅ぼさない時間稼ぎ 〇工場設立 ・雪斎に鉄砲関連予算の増額、増産の全面支援を要請。 ・マニファクチュアについてプレゼンする ・説得に失敗しそうなら自分も100貫出すと言う ・今川の名声、権力、暴力に予算の資金力、スグリの武勇等も加え工場設立に職人を協力させる。 ・フジキ・サクラを大坂に派遣、最新の工具類の調達。爽子には紹介を頼む ・職人に聞き取り調査をし鉄砲製作の『フローチャート』、『特性要因図』を作成。作業の流れを視覚化して問題点の洗い出しを容易にする。 ・『フローチャート』にしたがって分業化を徹底する。 ・作業にかかる時間、成果、時間経過による効率の低下を大雑把にでも把握。精神主義を排除し『作業の標準化』を進める。 ・工場の人の動きを観察、動きの無駄を省いて『動線の最適化』をしていく。 ・製品の検査部門を設け、最初は全行程ごとに『全数検査』を徹底して『パレート図』を作成。問題点を発見、改善していく。 ・品質の改善が進めば『標本検査』に移行。 ・最終検品のみ必要以上に厳しく行い不良率(2~3割)を高く設定(横流し用) ・ここまでの過程で発見した問題が再発しないように『チェックシート』を作成。(イラストを多用することで文盲でも分かるように。) ・完了したなら『マニュアル化』、今後の参考にする。 ・不良となったものは1つ1貫でスグリが購入 ・不良品のうち使えるもの(良不良品)を松平に贈呈 ・使えないものも手直しで使えるなら、松平に贈呈 ※今年に限り良不良品の半分をナズに送る(10丁に満たないならスグリが買い足す、替わりに硝石利権を貰う) 〇人員管理 ・成功報酬で職人の不満を抑え込み、忘年会等の行事で連帯感を育む。 ・労働時間と休息にも配慮、無理は禁物。 ・経理にメアリー、雑用に人足、食事に飯炊きを使って職人を雑務から解放する。 ・『ヒューマンエラー』の概念を導入、ミスを過度に責めないで問題の報告を増やす。 ・『5S運動』の徹底によりカイゼンを進める。 ・監視員として元忠を配置、工場内での気の緩みを抑える。 ●チート マニファクチュア ・工場制手工業(マニュファクチュア)ttp //www.kisoken.org/webjiten/manufacture.html フローチャート ・製造工程図の作り方 ttps //www.shokusan.or.jp/haccp/guide/pdf/3_1_guidance_guide1_3.pdf(PDF注意) 作業の標準化 ・作業の標準化と作業手順書の作成 ttp //www.shokusan.or.jp/haccp/guide/pdf/h25manual_2_4.pdf(PDF注意) 特性要因図 ・特性要因図 ttp //fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_1.htm 動きの最適化 ・人間工学とは ttps //www.ergonomics.jp/outline.html ・動線計画の最適化 ttp //www.factas.jp/proposal/optimization/ ・動線・レイアウト改善によるムダ・ミス削減 ttp //www.jmac.co.jp/ss/pdf/manual/2_layout/layout.pdf(PDF注意) パレート図 ・パレート図 ttp //fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_5.htm 全数検査 ・全数検査 ttps //kotobank.jp/word/%E5%85%A8%E6%95%B0%E6%A4%9C%E6%9F%BB-179373 標本検査 ・標本検査とは ttp //www.stat.go.jp/teacher/c2hyohon.htm ヒューマンエラー ・ヒューマンエラーの分類,認知 ttp //humanerror.jp/classification.html チェックシート ・チェックシート ttp //fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_2.htm 5S運動 ・5S活動への取り組み方 ttp //www.noharatax.com/pdf/keiei_rep/5s.pdf(PDF注意) プレゼン用 気遣いの心得 ttp //www.lifehacker.jp/2015/02/150224book_to_read.html しゃべりのテクニック ttp //mogurateikoku.com/category/technique/ 詐欺師に学べ!話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ!話術基本スキル解説 ttp //matome.naver.jp/odai/2140344376156479901 面白い話のネタの作り方・話し方 ttp //kiirowa.com/ep/contents.html ボディ・ランゲージで熱意と余裕と自信を伝える ttp //www.strategic-presentation.com/body-language/ 『人を動かす心理テクニック』7選 ttp //smoothfoxxx.livedoor.biz/archives/52064922.html 営業スキル向上講座 ttp //www.ecareer.ne.jp/contents/sales_skill/index.jsp 作法学 ttp //web.sugiyama-u.ac.jp/~yamane/sahou/sahogak.html ttp //web.sugiyama-u.ac.jp/~yamane/kenkyu/ken-Fset.html 【スグリ四ヵ年計画】 松平を寝返らせ、織田に行こう <1552年> ・今川の鉄砲を増産、ただし検品を厳しくし不良率を高くする ・検品でひっかかった鉄砲を松平に贈呈 ・絹織物の買占め <1553年> ・検品でひっかかった鉄砲を松平に贈呈 ・松平に鉄砲を贈呈 ・アラサーコマす ・松平に内政チート ・情勢や相場、在野の人材確保のため諜諜報機関設立 <1554年> ・検品でひっかかった鉄砲を松平に贈呈 ・三国同盟が成立しそうなら(雪斎に確認)北条、武田、今川の証文で儲ける ・やる夫と内応し松平調略中であることを信長に ・アラサーに今川陰謀論を吹き込む ・竹千代と仲良く <1555年> ・雪斎死亡前に今川証文売る ・11月 雪斎死亡後、竹千代奪還→松平と合流→織田へ4089 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 44 54.29 ID sxwq0MKh 4071 織田にはないけど今川にはあるのがあるよ 【松平家】さて、従属国家の城が囲まれてます、援軍出さないという選択肢は出来るでしょうか? 野戦なら防衛線よりは火力減るけど、城攻めよりははるかに蹂躙できる 平地で蹴散らせば城攻め前に何とかなる……筈!と言う名の希望的観測4090 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 44 55.09 ID 7fPSxUYb 4082 美濃行けばいいじゃん 三河なんて貧乏な土地抱えずに 4091 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/22(水) 00 44 55.40 ID JfEMcBYq | |-─‐- ..,,__,.へ、 |-、 ,.-=ニ´ L{. |..ィ'ヽ、._________」{\ | i \、____ ! ; ' ,. | ハ L ;__ ヽ; ヽ; i. | 」 L | ハ i` | | i | ,.==、`ハ 」 」 ・・・・・・・主人公たちのイチャイチャシーンがイラストで見たいわー | . ,,, | | | | ______ .ハ|/ | |.` -' ,.イ | | |´ |/⌒ヽ,.< | | | | | r、! | / | | | Yi レ^ヽ、| | |、_,.イ⌒ヽ、/ /ヽ! | |、_,(!、 i、/ Y | | /_ゝ、__,.ト(、 , ノ | |.'7ヘ`"r-r'"`ヽ、7´ハ | +... 4092 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 44 59.23 ID Ahgv7Xu1 4083 流石に1っこめオーバーフローしないか? 2-3はともかく 1と2-3は別行動としか思えない4093 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 45 10.07 ID I0p4WktU 4064 数で勝ってるから抑えをある程度置いて次の城に行くと思う4094 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 45 25.16 ID WGRLsE9Q 4053 かわいいーー(でっきーだった物の血溜まりを見ながら4095 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 45 40.55 ID WqwTj4iB 4082 それは思った4096 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 45 42.01 ID I0i1zdfC 妖精さん。スグリだけ口説く相手で方向性が代わりすぎるなら多数決安価ではだめなの? 意図 行動案は純粋に出来のよさだけで決めたい。4097 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 46 03.15 ID tGRVvI43 4092 言うて1の1はトルネコとライレンに頼むだけやで4098 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 46 16.18 ID D/HW//lx 4051 的はずれな質問だったら悪いんだけど、 「内通したいって言ってる奴がいます」って言って信用してもらえるかな? 内通しようとする理由とか聞かれそうな気がする。 あと実際に内通した後も一度裏切ったやつって事で信用とか大丈夫かって所が気になる。4099 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 46 18.96 ID uBrImNSL 4091 主人公達? やる夫×できる夫 とか?w4100 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 46 20.51 ID bUR1t1b1 4079 土橋の兵隊に田畑と家を荒らされて、十ヶ郷が再起不能になってしまいます。4101 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 46 58.28 ID Ahgv7Xu1 4097 性質が違うからなぁ オーバーフローしない可能性もあるけど する可能性もあることは思っておいた方がいいよ4102 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 47 02.48 ID sxwq0MKh 4077 いや、そんな面倒なことするぐらいだったら出納係(左遷職)に放り込めばいいと思うのだけれども? できる夫があっさり潜り込めた位だし、松平持って来たり水軍(ママ)持ってきたらその功績で入れるんじゃないの? むしろ下手に功績上げてるのに出納係任せるって信長が白い目で見られるんじゃない?4103 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 47 04.82 ID ZPQdWjwy 今川の 【じゃあ鉄砲が少ないうちに倒さなきゃ】を論理的に否定してる案以外無理だからな4104 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 47 06.06 ID bUR1t1b1 4085 おっと失礼4105 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 47 16.86 ID 7fPSxUYb 4088 三枠+コミュ+資産運用で5枠と明示されているのにわざわざ資産運用と一枠をダブらせる意味は?4106 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 47 23.49 ID M6097yn4 4100 負けたらどうせ再起不能ですぜ4107 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 48 36.39 ID kN8E6xPc 4090 うん、織田今川同盟が成立すると東西別れて拡大競争に入るとは思う ただ、織田が勝つにしろ今川が勝つにしろ(個人的には織田勝たせるルート取りたいがこれは一旦保留) 1勢力当たりの転生者が増えるっていうのがリソース的にすごく大きいし、お互いの行動で相乗効果が期待しやすくなるんですよね4108 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 48 38.36 ID sxwq0MKh 4082 やる夫「今川も鉄砲を量産してるので勝てません!同盟しましょう」(斬首4109 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 48 43.34 ID zmz1jaNL あるキャラで交渉案作ったら別のキャラの行動案出すのはダメなんだっけ?4110 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 48 45.61 ID c/cJv+a0 思うに織田今川にとってギル元が一番邪魔なんじゃないかなって思う。 ギル元さんには戦争中にスグリのリークで死んで貰って(出てくるかわからんけど)、蹴鞠君に織田と仲直りしようと提案。蹴鞠君的に別にいいけど任せたって感じになると思うから、言質とってからやる夫に報告。やる夫が今川が手打ちにする用意があるようですとのぶのぶに報告。 お市さんあたりと結婚してもらって織田今川で同盟。そうすれば東西でやる夫とスグリ両方活躍できるし、スグリはリークの手柄でいつでも織田にウェルカム状態。 織田も美濃とその頃には戦争なってるだろうし、いつまでも今川と争っていたくないはず。とりあえず適当に思いついたの書いてみた。突っ込み満載かもしれんけど4111 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 48 48.90 ID bUR1t1b1 4106 勝っても再起不能な案を最初から選ぶのはもっとなしでしょう ファミコンのリセットボタンを押したままゲームするようなもんですよ(おっさん感4112 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 48 51.18 ID 6qm/wkWB 4105 資産運用だけではできないし、資産運用は取引所でもってかれるかと4113 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 49 19.42 ID 7fPSxUYb 【スグリ部分案】 「スグリの目指すところ」 ・金を生み出す機構を作る、つまり金本位制銀行を作る ・そのためには金が必要。金は伊豆半島(北条領)にある。 ・↑には三国同盟が邪魔。同盟は潰す。 ・子供もできたし本気出す。 ・今川はスグリがいないと回らない、中央政権の同盟国として存続させる →中央政権直轄の国立銀行とか政府の介入がひどすぎてめんどくさい その点、同盟国の銀行なら潰しにくくなるし、今川家も銀行がなければ潰れるような一蓮托生になれば擬似的な大名にすらなれる 雪斎・ギル元説得~目標:将来的な織今同盟~ ○(鉄砲生産カイゼン前提)今年、このように鉄砲を増産できた。このまま増加させれば早期に殴り掛かるよりもまだ被害が少なく勝てるようになる。 ○(平手死亡前提)織田家の鉄砲生産を仕切っていた平手政秀が自害したそうです。織田家の鉄砲増産は大きく鈍るでしょうな。 時間は今川の味方になります。今は鉄砲の生産を待ち、国力を高めましょう。 ○(手番を使い、伊豆で金山を発見する前提)北条の伊豆で大規模な金山を見つけました。当面、織田とは手打ちし、伊豆を奪いましょう。 開発が進めば懸案だった財政も強化されます。(信虎の伝手で山師を雇い、商会の従業員に偽装して伊豆で探鉱。発見後は報酬を弾んで口止めする) ○道三は自らの子供(義龍)が「信長の門前に馬をつなぐことになる」などと言ったそうで 嫡男義龍は反発しているとか。道三に背くという噂もあります。 ○(上の美濃を言った後で)北条は我々今川と武田の婚姻に激怒しています。やはり、相容れない敵です。 織田にできて今川にできない理由はありません。鉄砲の運用により北条を叩くことも考えるべきでしょう。 自案の今川家説得要素を引っ張ってきた 何回も答えてることだけどね4114 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 49 23.02 ID AiaU8xB3 4090 美濃とは帰蝶もらって同盟済み4115 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 49 34.63 ID Ahgv7Xu1 4109 そんなルールあったっけ? 行動案を2人分だすはアウトだったような?4116 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 49 35.56 ID Km/kSzS9 スグリさんは、やる夫商会海運・金融部門の代表責任者(やる夫に上納するとは言ってない)にでも就任すれば良いんじゃないですか? 船が造りたいなら、やる夫「信長さま、私の部下の提案なのですが・・・」 信長「便利そう、やらせろ」 金融でなにかしたいなら、やる夫「信長さま、私の部下の提案なのですが・・・」 信長「便利そう、やらせろ」 海運でなにかしたいなら、「信長さま、私の部下の提案なのですが・・・」 信長「便利そう、やらせろ」 要するに、やる夫の部下って身分になれば、やる夫の信長からの信用を丸々使えそうなんですけどね 勿論、織田家にとって利益がある行動ならばの話ですけど4117 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 49 44.47 ID 9A1B+3cv 4110 それでもいいんやで4118 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 49 46.47 ID WqwTj4iB 4098 そのへんはやる夫の信用とその後の働き次第だと思う やる夫が責任を取るって言って後はスグリの行動案を洗練しよう4119 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 49 52.49 ID M6097yn4 4111 雑賀の里から略奪すればよろしい4120 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 50 00.11 ID Ahgv7Xu1 4114 55年に同盟崩壊まってからって話じゃない?4121 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 50 07.60 ID bUR1t1b1 4116 そゆことね4122 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 50 34.28 ID sPY3a719 4115 非推奨だけどNGでは無いって書き込んでくれた人いたねー4123 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 50 53.22 ID x79kEjmb 4107 まずノブノブ納得させる方法かんがえてくれw まだやる夫は20石なんだwww4124 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 50 53.49 ID ZyDSE+jF 紙薬莢がほしいけど紙ないよね4125 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 50 56.00 ID 7fPSxUYb 4114 歴史年表を見ろよ! 後3年で決裂するだろ!4126 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 50 57.46 ID x5drFjyP 4110 >蹴鞠君に織田と仲直りしようと提案。蹴鞠君的に別にいいけど任せたって感じになると思うから、 家臣がそれを許すかどうかはともかく、桶狭間からの数年間、蹴鞠を支えてた実質的なNo1がそれに賛同するかは極めて怪しい 義元の縁者のこの人は有能4127 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 51 03.85 ID bUR1t1b1 4119 これまで仕込んだ硝石丘が完全死亡します むこう5年間硝石売り上げなしでどう利息を払うんでしょうか4128 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 51 30.73 ID qq3YRwY5 同盟押しって言われてもやる夫側は正面から叩き潰すつもりしか無いからなぁ…… 凄い鉄砲の生産工場を持ってる大名家がお隣にいますとかになったら、 それのアドバンテージを持ってる織田家として絶対に見過ごせない敵になる可能性も十分あるからね? かなり難しい博打打ってる自覚はしておいて。 信長の判断次第じゃ今川を完全に叩きつぶして工場を接収しにかかる事も有り得るからな?4129 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 51 41.70 ID M6097yn4 4127 雑賀の里ほかをコルホーズ化すれば問題ないです。4130 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 51 50.93 ID I0i1zdfC やる夫は武士としては20石で最下級なんだよなあ やってる仕事は完全に重臣レベルだがww4131 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 52 18.03 ID ZYfy0SOW 4116 これだな4132 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 52 20.13 ID x79kEjmb 道三死ぬまで同盟有効で、多分そこまでに今川せめて来るぞ?www どやってその辺ノブノブなっとくさせるのよwww4133 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 52 32.14 ID AiaU8xB3 4120 4125 その前に桶狭間前倒しで攻めてきそうなんだよなあw それで大幅に情勢変わりそうなんだけど大丈夫なん?4134 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 52 45.06 ID zmz1jaNL 4115 4122 ありがとう!4135 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 53 03.09 ID 6texHbw8 4127 ならそういう案作ってくれー 俺も別にそんな物騒なことしなくても勝てると思ってるけど そういう案がなければ通っちゃうんだぜー4136 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 53 14.52 ID wjDrk+oc やる夫は身代が低いから手引きや紹介くらいまでが精一杯だろう スグの能力なら直臣スタートじゃね? 広忠ママンたぶらかして、暗殺は今川の陰謀と吹き込んで、竹ちよかっさらって手の平ローリング ここまでやってのければ史実の松永さん待遇くらいで信長も迎え入れてもらえると思うよ 滅びそうになったらオートで織田裏切るだろうけど4137 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 53 17.28 ID M6097yn4 4127 というか、土橋の連中が、「硝石丘」の意味や価値がわかるんでしょか? これってまだ日本にはない技術ですよね4138 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 53 40.73 ID 7fPSxUYb 4133 だから時間は味方だと説明する要素を昼から何回も上げている 4113にもある4139 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 53 53.75 ID OQ65K7cf 1364の更新、コミュ案も入るし行数を減らしてみた。 工場建てたい人はどうぞお使いください。自分はロマンに走ります。 【スグリコミュ案】 【スグリ行動案】 ●ナズ支援用の空き(1枠) ●駿河の工房を工場にレベルアップ。カイゼンも行い大幅な鉄砲の増産を目指す。(2枠) 《予算》1150貫+雪斎に追加予算要求 雪斎から十分な予算が出るならスグリの負担軽減。(最低 1000貫は投資する) ・内訳>現鉄砲予算:300貫、今川家の証文:800貫を担保に600貫の借金(駿河、大坂をあたる。無理なら売却)、スグリ:250貫 〇工場設立 ・雪斎に鉄砲関連予算の増額、増産の全面支援を要請。 ・今川の名声、権力、暴力に予算の資金力、スグリの武勇等も加え工場設立に職人を協力させる。 ・フジキ・サクラを大坂に派遣、最新の工具類の調達。爽子の工房も頼るが新婚の爽子に迷惑をかけないように配慮。 ・職人に聞き取り調査をし鉄砲製作の『フローチャート』、『特性要因図』を作成。作業の流れを視覚化して問題点の洗い出しを容易にする。 ・『フローチャート』にしたがって分業化を徹底する。 ・作業にかかる時間、成果、時間経過による効率の低下を大雑把にでも把握。精神主義を排除し『作業の標準化』を進める。 ・工場の人の動きを観察、動きの無駄を省いて『動線の最適化』をしていく。 ・製品の検査部門を設け、最初は全行程ごとに『全数検査』を徹底して『パレート図』を作成。問題点を発見、改善していく。 ・品質の改善が進めば『標本検査』に移行。 ・ここまでの過程で発見した問題が再発しないように『チェックシート』を作成。(イラストを多用することで文盲でも分かるように。) ・完了したなら『マニュアル化』、今後の参考にする。 〇人員管理 ・成功報酬で職人の不満を抑え込み、忘年会等の行事で連帯感を育む。 ・労働時間と休息にも配慮、無理は禁物。 ・経理にメアリー、雑用に人足、食事に飯炊きを使って職人を雑務から解放する。 ・『ヒューマンエラー』の概念を導入、ミスを過度に責めないで問題の報告を増やす。 ・『5S運動』の徹底によりカイゼンを進める。 ・監視員として元忠を配置、工場内での気の緩みを抑える。 【資産運用】 ・『風流踊りの流行で高級絹織物が品切れ』の情報の利用>所持残高次第 ・爽子への金利支払い ▼40貫 ・借金返済>収入次第 ・三河支援>生産量次第 ●チート 〇マニファクチュア:工場制手工業(マニュファクチュア)ttp //www.kisoken.org/webjiten/manufacture.html 〇フローチャート:製造工程図の作り方 ttps //www.shokusan.or.jp/haccp/guide/pdf/3_1_guidance_guide1_3.pdf(PDF注意) 〇作業の標準化:作業の標準化と作業手順書の作成 ttp //www.shokusan.or.jp/haccp/guide/pdf/h25manual_2_4.pdf(PDF注意) 〇特性要因図:特性要因図 ttp //fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_1.htm 〇動きの最適化 ・人間工学とは ttps //www.ergonomics.jp/outline.html ・動線計画の最適化 ttp //www.factas.jp/proposal/optimization/ ・動線・レイアウト改善によるムダ・ミス削減 ttp //www.jmac.co.jp/ss/pdf/manual/2_layout/layout.pdf(PDF注意) 〇パレート図:パレート図 ttp //fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_5.htm 〇全数検査:全数検査 ttps //kotobank.jp/word/%E5%85%A8%E6%95%B0%E6%A4%9C%E6%9F%BB-179373 〇標本検査:標本検査とは ttp //www.stat.go.jp/teacher/c2hyohon.htm 〇ヒューマンエラー:ヒューマンエラーの分類,認知 ttp //humanerror.jp/classification.html 〇チェックシート:チェックシート ttp //fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_2.htm 〇5S運動:5S活動への取り組み方 ttp //www.noharatax.com/pdf/keiei_rep/5s.pdf(PDF注意)4140 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 54 23.62 ID sPY3a719 4136 スグリが光秀ポジか・・・やる夫は秀吉ポジで まぁ紹介だけならできるしやる夫の手番使わずにはすみそうだね4141 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 54 23.88 ID Ahgv7Xu1 4128 >やる夫側は正面から叩き潰すつもりしか無いからなぁ…… そんなことはない。 織田家的にならともかく 正直上でも何回か出てきてるけど ライフル火縄で消耗戦やると互いにぼろぼろになるだけだからなー 圧勝するならともかく 4133 なら桶狭間起きないような案を作ればいい。 もしくわ道三倒れるのを早めるように動いてもいい。 安価スレなんだから、自分で未来つくればいいんだよ 直出来るかは知らん4142 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 54 41.37 ID bUR1t1b1 4135 自分はやる夫案を作っていますので無理ですー4143 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 54 43.47 ID x5drFjyP 4128 やる夫というか信長側はそうだね 今のところ、尾張統一を除くと三河しか攻める場所がない 【スグリのナズーリン支援案】 2:ナズーリン支援&新たな利権作り ナズーリンに100貫を支援 その代わりに、50kgの硝石を無償で引き渡し&今後も数十キロ単位の硝石を毎年市価の半額で売って欲しいと交渉 話がまとまったらスグリは今川に硝石を引渡し、「市価の8割で買えた、交渉を続ければ今後も買えそうなので購入窓口にしてくれ」と交渉 上手くいけば差益の3割をスグリが中抜きし続ける4144 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 54 55.74 ID sxwq0MKh 同盟押しの人らに聞きたいけど 「信長どうやって説得させる気?」 今川が鉄砲量産してますから、共倒れの可能性になるので同盟結びましょう! こんなこと言ったら斬られるんじゃないの?4145 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 55 00.82 ID 6texHbw8 4137 全部燃やして略奪ひゃっはーするだろうから 分かるとかどうとか関係ないと思うぞ4146 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 55 09.25 ID 6qm/wkWB 4088 3行切れてたので修正 【スグリ行動案】 絹織物の転売と、今川鉄砲カイゼン、松平へ鉄砲を贈呈 松平を裏切らせ、織田につくための第一歩 コミュ:アラサー広忠 1)高級絹織物を買占めて高く売る ・今川証文800貫を担保に金を借りる(絹織売買後は返す) ・できる夫に畿内の商人を紹介してもらう ・京を中心に商人のツテや本願寺の力も使い、畿内の高級絹織物を買占める(自己資金は全額投入) ・芸人やサクラを雇い風流踊の流行をサポート(50貫) ・7月某日の高級絹織物が品切れを待ちサクラや品薄商法などを使い高く売る ・出資者がスグリ以外にいるなら、経費を除き、できる夫に1割、スグルは2割り手数料を引く ・あとは出資率に応じて分配 品薄商法 ttp //www.paradisearmy.com/doujin/pasok_shinausu.htm 明日から使える!心理学をつかった10の営業テクニック ttp //matome.naver.jp/odai/2138647723436706601 営業スキル向上講座 ttp //www.ecareer.ne.jp/contents/sales_skill/index.jsp 詐欺師に学べ!話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ!話術基本スキル解説 ttp //matome.naver.jp/odai/2140344376156479901 気遣いの心得 ttp //www.lifehacker.jp/2015/02/150224book_to_read.html しゃべりのテクニック ttp //mogurateikoku.com/category/technique/ 2+3)駿河の工房を工場にレベルアップ。カイゼンも行い大幅な鉄砲の増産を目指す。 予算:8~900貫(現鉄砲予算300貫、場合によりスグリ手持ち100貫)+雪斎に追加予算要求(500貫) 目的:鉄砲資金の回収+不良債権回収まで今川家を滅ぼさない時間稼ぎ 〇工場設立 ・雪斎に鉄砲関連予算の増額、増産の全面支援を要請。 ・マニファクチュアについてプレゼンする ・説得に失敗しそうなら自分も100貫出すと言う ・今川の名声、権力、暴力に予算の資金力、スグリの武勇等も加え工場設立に職人を協力させる。 ・フジキ・サクラを大坂に派遣、最新の工具類の調達。爽子には紹介を頼む ・職人に聞き取り調査をし鉄砲製作の『フローチャート』、『特性要因図』を作成。作業の流れを視覚化して問題点の洗い出しを容易にする。 ・『フローチャート』にしたがって分業化を徹底する。 ・作業にかかる時間、成果、時間経過による効率の低下を大雑把にでも把握。精神主義を排除し『作業の標準化』を進める。 ・工場の人の動きを観察、動きの無駄を省いて『動線の最適化』をしていく。 ・製品の検査部門を設け、最初は全行程ごとに『全数検査』を徹底して『パレート図』を作成。問題点を発見、改善していく。 ・品質の改善が進めば『標本検査』に移行。 ・最終検品のみ必要以上に厳しく行い不良率(2~3割)を高く設定(横流し用) ・ここまでの過程で発見した問題が再発しないように『チェックシート』を作成。(イラストを多用することで文盲でも分かるように。) ・完了したなら『マニュアル化』、今後の参考にする。 ・不良となったものは1つ1貫でスグリが購入 ・不良品のうち使えるもの(良不良品)を松平に贈呈 ・使えないものも手直しで使えるなら、松平に贈呈 ※今年に限り良不良品の半分をナズに送る(10丁に満たないならスグリが買い足す、替わりに硝石利権を貰う) 〇人員管理 ・成功報酬で職人の不満を抑え込み、忘年会等の行事で連帯感を育む。 ・労働時間と休息にも配慮、無理は禁物。 ・経理にメアリー、雑用に人足、食事に飯炊きを使って職人を雑務から解放する。 ・『ヒューマンエラー』の概念を導入、ミスを過度に責めないで問題の報告を増やす。 ・『5S運動』の徹底によりカイゼンを進める。 ・監視員として元忠を配置、工場内での気の緩みを抑える。 ●チート マニファクチュア ・工場制手工業(マニュファクチュア)ttp //www.kisoken.org/webjiten/manufacture.html フローチャート ・製造工程図の作り方 ttps //www.shokusan.or.jp/haccp/guide/pdf/3_1_guidance_guide1_3.pdf(PDF注意) 作業の標準化 ・作業の標準化と作業手順書の作成 ttp //www.shokusan.or.jp/haccp/guide/pdf/h25manual_2_4.pdf(PDF注意) 特性要因図 ・特性要因図 ttp //fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_1.htm 動きの最適化 ・人間工学とは ttps //www.ergonomics.jp/outline.html ・動線計画の最適化 ttp //www.factas.jp/proposal/optimization/ ・動線・レイアウト改善によるムダ・ミス削減 ttp //www.jmac.co.jp/ss/pdf/manual/2_layout/layout.pdf(PDF注意) パレート図 ・パレート図 ttp //fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_5.htm 全数検査 ・全数検査 ttps //kotobank.jp/word/%E5%85%A8%E6%95%B0%E6%A4%9C%E6%9F%BB-179373 標本検査 ・標本検査とは ttp //www.stat.go.jp/teacher/c2hyohon.htm ヒューマンエラー ・ヒューマンエラーの分類,認知 ttp //humanerror.jp/classification.html チェックシート ・チェックシート ttp //fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_2.htm 5S運動 ・5S活動への取り組み方 ttp //www.noharatax.com/pdf/keiei_rep/5s.pdf(PDF注意) プレゼン用 気遣いの心得 ttp //www.lifehacker.jp/2015/02/150224book_to_read.html しゃべりのテクニック ttp //mogurateikoku.com/category/technique/ 詐欺師に学べ!話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ!話術基本スキル解説 ttp //matome.naver.jp/odai/2140344376156479901 面白い話のネタの作り方・話し方 ttp //kiirowa.com/ep/contents.html ボディ・ランゲージで熱意と余裕と自信を伝える ttp //www.strategic-presentation.com/body-language/ 『人を動かす心理テクニック』7選 ttp //smoothfoxxx.livedoor.biz/archives/52064922.html 営業スキル向上講座 ttp //www.ecareer.ne.jp/contents/sales_skill/index.jsp 作法学 ttp //web.sugiyama-u.ac.jp/~yamane/sahou/sahogak.html ttp //web.sugiyama-u.ac.jp/~yamane/kenkyu/ken-Fset.html 【スグリ四ヵ年計画】 松平を寝返らせ、織田に行こう <1552年> ・今川の鉄砲を増産、ただし検品を厳しくし不良率を高くする ・検品でひっかかった鉄砲を松平に贈呈 ・絹織物の買占め <1553年> ・検品でひっかかった鉄砲を松平に贈呈 ・松平に鉄砲を贈呈 ・アラサーコマす ・松平に内政チート ・情勢や相場、在野の人材確保のため諜諜報機関設立 <1554年> ・検品でひっかかった鉄砲を松平に贈呈 ・三国同盟が成立しそうなら(雪斎に確認)北条、武田、今川の証文で儲ける ・やる夫と内応し松平調略中であることを信長に ・アラサーに今川陰謀論を吹き込む ・竹千代と仲良く <1555年> ・雪斎死亡前に今川証文売る ・11月 雪斎死亡後、竹千代奪還→松平と合流→織田へ ※1555年より早く桶狭間が起きたら、前倒しか破棄 ※スグリの動機付けは少しずつやっていく ※予定は未定4147 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 55 39.11 ID WqwTj4iB 同盟案は今川納得させる、織田納得させる、松平の押さえ込み、その後ライフル量産してる隣の国に双方が警戒しそうと達成厳しいと思う 絶対手番足りねーw4148 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 55 47.83 ID bUR1t1b1 4137 3062を読み直してくださいー4149 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 55 58.92 ID x79kEjmb やる夫からスグリに今川からの寝返りに出せる条件。 ・一時金 ・家族等の元の地位、安全の保証 ・ノブノブをケツ持ちにした織田全領内での金融業許可。 ノブノブなら資本金出すのもありうる。 ・商売に邪魔な規則の撤廃を直接交渉する権利。 取引4からみて邪魔な規則類、因習をノブノブに潰してもらう。4150 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 56 18.96 ID mYm3F2e/ 硝石丘いくら要求すべきだろうか 今期で織田の鉄砲は630丁になったわけだけど 500貫くらい?4151 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 56 19.54 ID D/HW//lx 4118 やる夫の信用でゴリ押すとしても、 「友人なので私が保証します!私はあいつを信用してます!でも理由は聞いてません!」 ってなっちゃうし表向きの理由は用意したほうがいいんじゃないかなって。 (具体的に理由の例を出せなくて申し訳ないですが思いつかないです……)4152 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 56 52.30 ID VAW9vNbX 織田今川で相互確証破壊を成立させるために ミニエーじゃ威力足りんからもっと強力な武器を作ればいいんだ(グルグル目)4153 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 57 16.05 ID 7fPSxUYb 4144 今川側は鉄砲量産カイゼンで時間をかければ有利、とといて時間を確保する 織田家はさっさと尾張統一してくれ それでも一年で全制圧は厳しいだろうし毎年戦争しないとダメな訳でもあるまい それに、やる夫も生産チート入れるでしょ?今川を自重させれば織田から攻める理由はない そして時間が経過すれば美濃との同盟が解消されて北進に傾くよ4154 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 57 17.69 ID Ahgv7Xu1 4144 なら言わなきゃいいだろう なぜわざわざ斬られると分かってること言うんだよwwwwww 織田的に三河あたり割譲あれば余裕で行ける4155 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 57 24.07 ID 1Eat8M1D 4149 全部やる夫が用意できてねぇwww4156 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 57 24.60 ID B2s5gk5y 4096 口説く相手によってするべき行動が変わるから、単純な多数決だとスグリ派以外の思惑が入り易いし 行動案ならスグリ派の人達の多数決になるから、公平性を保ち易いって事じゃないかな?4157 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 57 45.01 ID wjDrk+oc 4140 >光秀ポジ ああ、それもあったね 天秤掛けて勝ち目あると判断したらオートで本能寺やりかねんのがスグリってイメージ 史実でもそこまで勝率低かった訳じゃなかったんだよね、本能寺…4158 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 58 07.69 ID kN8E6xPc 4098 こちらこそ的はずれな返答になってしまうかもしれませんが回答を 現状のやる夫の信用度を考えると、まず疑う所から始まるということは無いと言うのが個人的な考えです。 必要ならば今川内部の情報を同時に渡して置くことで信用度は上げられると思います。 後者については、今川が速攻で潰しにかかろうとしてきている現在であれば一定の信用を得られると思います。 これが戦力差が目に見えて開いたのタイミングであればまず信用されなかったでしょうが、今川側に十分目が有るタイミングでの内通なので。 後は能力(チート案)とその成果で黙らせれるでしょう ……これについては今現在具体案持って無い自分が言っても説得力無いんですけどねw4159 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 58 20.35 ID mYm3F2e/ 4149 やる夫自身の知行は20石の最底辺侍だと何度言えば4160 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 58 25.51 ID sxwq0MKh 4150 鉄砲の価値を知ってりゃ生命線の硝石の価値も分かるでしょう 最低1000貫かな? 現在の消費量次第なんだけどね、常備軍でやる夫らが訓練してる事から結構な消費量があると思ってるが4161 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 58 31.72 ID bUR1t1b1 4151 それこそ松平広忠暗殺の件を利用すればいいと思うんです 「暗殺偽装に利用されて失望した」あたりでどうでしょう4162 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 58 33.11 ID vQxk8YcZ 4124 ???ちょっと意味わからん4163 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 58 36.84 ID I0p4WktU よく考えたらカイゼンって素人が指導して一年で劇的な成果が出るものなのだろうか むしろ最初は慣れないことやらされる不満と反発で効率は下がり 一年続けてようやくちょっとだけ結果が見えてくるレベルだったりするのでは4164 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 58 51.55 ID mc45QREk 4155 やる夫が許可出してもノッブの思いつきでばっさりだし…4165 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 58 59.61 ID WqwTj4iB 4154 その条件じゃギルも雪斎も説得できんだろ4166 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 59 11.58 ID VQkQpgYT スグリに織田に寝返れって言ってる人はちゃんとやる夫の手番使って信長様にそれなりのポスト用意してもらえよ? 今から裸一貫で実力だけで成り上がれとか言われたらマジで殺すからなw4167 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 59 30.00 ID I0i1zdfC スグリ案のカイゼン案読んでたけど、これ作った人凄いな。 凄くよくできてると思いました(小並感4168 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 59 40.43 ID bUR1t1b1 4163 基本、リソースを適切につぎこんだのに状況が悪化することはないよ4169 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 59 46.34 ID M6097yn4 4145 硝石丘って要は「ウンコと草うめた巨大な丘」でしょ? ほかを放っておいて、なによりもまずそれを略奪するんでしょうか・・・・・・ 4079で詰めの城あるいは村にこもる、って書いたんですが、 村にこもる、ってのもまずいっすかね? 鉄砲が一番威力を発揮するのは防衛戦という認識なんですが。4170 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 59 48.07 ID Ahgv7Xu1 4165 そりゃ織田側の条件だし4171 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 59 49.43 ID 7fPSxUYb 4163 案を読もう あれだけチートリソースと資金、人員配置をやって効果でない方がおかしいレベルに練られている4172 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 59 53.41 ID NfmecIgc 4024 仕事があるから案作れないので 雪斎関係とかで使えそうな部分あったら誰か適当に持ってって4173 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 00 59 59.43 ID x79kEjmb 4155 正確にはやる夫が代理となって信長と今川家臣スグリの内応条件交渉を行うって所だwww 今川の鉄砲製造責任者となればノブノブもその気に鳴るさ。 スグリが武家としての栄達には興味ゼロであり、主君に対する忠義もゼロ。 利益で動かせることを説明すればいい。4174 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 00 37.07 ID 6texHbw8 4163 政治S持ちだからスグリかナズがやればそれなりに効果は出るんじゃないか? ナズは特に労働者からの意見の吸い上げは上手そうだし 全部他人任せにしたら100%上手くいかないと思う4175 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 00 37.55 ID XeP5RdY5 生産チートする時には使わせて貰おうと思ってる(見も蓋も無い4176 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 00 55.35 ID 1Eat8M1D 4173 先にやる夫が信長説得しとかないとな 空手形に誘われやせんだろうし4177 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 01 09.03 ID 7fPSxUYb 信長はそもそも三河欲しいんか? 尾張統一が優先だし統一が終わったころに美濃との同盟も切れるぞ? その状況でも美濃無視してライフルが待ち構えてる三河に突っ込むの?4178 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 01 11.53 ID qq3YRwY5 信長の説得材料なんて無いだろ。こっちは攻められるから対応しなけりゃならんのだぞ。 軍の規模もライフル以外だと今川が上だろうから軍事チート入れまくらにゃならん。 元々手番が足りて無いのに、それをする余裕も無い。 4153 うん、結構前から気になってたんだが…… 今川が鉄砲改善で時間をかければ有利と説いて、それを今川が確実に飲む前提で動いてない?4179 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 01 17.16 ID 9A1B+3cv 4166 いやポスト無くても金稼ぎはできるからなんの問題の無いんだが… うーん織田にいきたくない4180 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 01 17.76 ID Tw1ypaTu スグリは織田に来たほうがお得だよ やる夫とスグリの二人三脚で尾張の飛躍が目に浮かぶ4181 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 01 22.19 ID bUR1t1b1 スグリのカイゼン案は完成度の高さがほんとうに異常だよw 「できない理由」を徹底的に潰してある。 嘘だと思ったら読んでみるといいw4182 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 01 42.88 ID I0p4WktU 4166 そもそも武士になる意味あんの? 尾張でも堺でもいいけど、商売人か船大工になった方が稼げると思うけれど やる夫に寝返るにしたってやる夫の信長に直言できる立場を利用して商人やった方がいいような4183 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 01 44.32 ID sxwq0MKh 4154 ほぉ!良いね!三河を戦わず割譲してくれる!それなら織田家も納得するよ! で、その案は?4184 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 01 58.85 ID M6097yn4 4148 硝石丘の重要性が、(まだ鉄砲が伝来して数年の)雑賀郷に認識されてますでしょうか さらに、硝石丘を略奪って「うまったウンコと草を掘り出してもっていく」 ってことですが、そんなことを戦時中にしますかね 青田刈とかそっちが先でないですかね4185 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 02 03.83 ID mYm3F2e/ 4047修正 【やる夫行動案】 【戦争参加の有無】 参加する ①信長に硝石丘の技術を売る 紀州にいる地主が硝石を作る技術を売りたいを伝える 技術は確実に作成可能なものであると伝えて予算請求をする 査定は信長に任せる、聞かれた場合のみ1000貫と答える 予算をもぎ取れたら全額善吉に爽子のところへ持っていかせる 爽子には予算が取れたからナズへの支援金追加と伝えてもらう 作るものはナズと爽子に一任する 意図:ナズへの支援 人は送らない ②・③織田軍強化プラン 予算20貫 信長と平手様にライフル火縄の改造プランとして綿火縄と雨覆いを説明する 事前に手持ちの2丁に改造を施しておいて、説明する時実物を見せながら話す 信長と平手様に鉄砲隊と長槍隊の連携について事前に用意した駒を使って説明し 信長親衛隊から長槍隊指揮官を抜擢してもらう 訓練開始前に自腹で他の指揮官クラスと酒宴をする 日吉も同行 その時にできれば訓練計画を話し合う。できなければ後日 やる夫隊の人員を混ぜることで効率的な訓練ができることを強調。無理なら諦める 最低限指揮官に適度に情報交換をしあうことで円滑な訓練を行える状況を作っておく 友達になれるようにがんばる 最低限整列行進と一斉射撃ができるようにする 次点目標としてマウリッツ式大隊を習得させる 可能であればカウンターマーチと車撃ちを習得させる 小一郎に炊き出しと酒食を足軽たちに振舞わせることで士気を保つ 小一郎にやる夫のお古の火縄と新品の胴丸を買って渡す 不敗に新品の長槍と新品の胴丸を買って渡す 意図:主命を果たす 同時に織田家内に味方を作る 戦場で後ろ玉怖いです 【使用チート】 気遣いの心得 ttp //www.lifehacker.jp/2015/02/150224book_to_read.html しゃべりのテクニック ttp //mogurateikoku.com/category/technique/ 詐欺師に学べ!話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ!話術基本スキル解説 ttp //matome.naver.jp/odai/2140344376156479901 面白い話のネタの作り方・話し方 ttp //kiirowa.com/ep/contents.html ボディ・ランゲージで熱意と余裕と自信を伝える ttp //www.strategic-presentation.com/body-language/ 『人を動かす心理テクニック』7選 ttp //smoothfoxxx.livedoor.biz/archives/52064922.html 営業スキル向上講座 ttp //www.ecareer.ne.jp/contents/sales_skill/index.jsp 作法学 ttp //web.sugiyama-u.ac.jp/~yamane/sahou/sahogak.html ttp //web.sugiyama-u.ac.jp/~yamane/kenkyu/ken-Fset.html 火縄銃の集中運用 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E7%81%AB%E7%B8%84%E9%8A%83#.E5.85.B5.E5.A3.AB.E3.81.AE.E9.85.8D.E7.BD.AE 車撃ち ttp //sakigakesamurai.blog46.fc2.com/blog-entry-591.html カウンターマーチ訓練導入 ttp //d.hatena.ne.jp/Lansen/20071028/1193678148 整列・行進 ttps //edupedia.jp/article/53233f85059b682d585b5aa8 ttps //edupedia.jp/article/53233f81059b682d585b582f 一斉射撃の意味と効果 ttp //detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10116796485 一斉射撃には号令の伝達が必須 ttp //www5f.biglobe.ne.jp/~Tan-Lee/modo/senki/nagasino.html 号令に最適。木製ホイッスル(旋盤あれば簡単に作れる) ttp //plaza.rakuten.co.jp/enjoydoing/diary/201305080000/ マウリッツ式大隊 ttp //blogs.yahoo.co.jp/houzankai2006/54585797.html 雨覆いの留め方 ttp //www.xn--u9j370humdba539qcybpym.jp/archives/30 綿火縄のつくり方 ttp //www.xn--u9j370humdba539qcybpym.jp/archives/17704186 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 02 44.85 ID bUR1t1b1 4184 村に火付けをされて一緒に燃える可能性をトルネコが指摘しているんですが、無視しますか?4187 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 03 10.02 ID c/cJv+a0 というかスグリは「銀行」作ったりしないのかな4188 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 03 27.52 ID ZPQdWjwy 4186 作中の情報を無視寸のやめい4189 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 03 38.24 ID ZPQdWjwy あ、 4184ね4190 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 03 43.24 ID XeP5RdY5 てか、やる夫側が意見を出してた時は、スグリ側?から煽られてたんだが スグリの人が意見を出し始めたら、やる夫側?が煽り始めたな4191 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 03 45.94 ID Ahgv7Xu1 元手が足りないんじゃ? 手持ちに金がないと銀行できるの?4192 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 03 53.66 ID mYm3F2e/ 織田は三河いらなくない? 史実でも松平を東への防波堤にして伊勢・美濃に進行したし4193 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 04 00.43 ID x5drFjyP 4177 攻める場所が三河しかない 尾張の敵勢力は攻める口実が必要(だから坂井のクーデターは信長に好都合だった)4194 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 04 08.83 ID wjDrk+oc 4166 三河丸ごと寝取ったらやる夫の紹介や手番なんて要らんぞw 20行ってない若造がいきなり勝家かその辺クラスで迎え入れられるわ 4177 小一郎が言ってただろ 現状、尾張守護の元に統一されてるって建前。だから北か西に進むしかない 史実だと余所のモブ織田が守護殺したりとか色々グダったから完全統一できたんよ4195 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 04 09.69 ID qq3YRwY5 4187 作ったりしないのかな? じゃなくて作る案を出すのがオレ達だろ 案出さなけりゃ永遠に作らんと思うぞ。4196 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 04 21.45 ID AiaU8xB3 4138 そもそも平手さん死ぬの? 信行との仲改善されてるけど。 あと、そもそも今川説得要素を聞いてるんじゃなくて織田説得要素を聞いてるねん。4197 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 04 39.90 ID M6097yn4 4186 えっと・・・・・・ もともと 4079に 詰めの城、あるいは「村」にこもると書いてあります。 それなら、村を防衛する、というようはっきりと変更しましょう。 これでいかが?4198 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 04 45.37 ID 7fPSxUYb 4178 今川上層部には時間経過で有利だと説く。様々な状況証拠を示してね。 でも、やる夫も生産チート入れるのは間違いないし新兵器とかもつくるでしょ? だから スグリ「五年あれば逆転できる見込みです!待ちましょう!」ギル元「おk」 ↓五年後 スグリ「織田が年産3000丁になってました。新兵器もあるみたいですテヘペロ」ギル元「」 こういう風にする 織田は美濃攻めのために背後を固めたいし、今川はライフルでハリネズミの織田より北条に行く、という利害の一致が生まれる4199 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 04 45.64 ID ZyDSE+jF いらないけど尾張守る防波堤が必要なんだろ4200 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 05 17.05 ID 9A1B+3cv 4181 良く出来てると思う、強いて言えば正確な時間を測る時計が存在しない位で4201 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 05 55.53 ID x5drFjyP 4192 その当時は既に道三が死んで美濃を攻める大義名分があったから つまりそういう状況になって、尚かつ今川から厳しくない条件での同盟を打診されれば可能性はある4202 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 05 58.71 ID WqwTj4iB 4198 スグリもいれて泥沼競争しか見えない4203 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 06 00.20 ID M6097yn4 4189 そのへんは見解の相違ですが、 単純に、こもる場所、防衛する場所を詰め城から村に変更しましょう。 それでいかが?4204 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 06 21.98 ID 6qm/wkWB 4051 パターンBなら協力できないかな?( 4146) ギル元については打ち取ってから、織田に合流しても遅いし 打ちとりは信長に任せてみよう 広忠については落とせばいけないかな 自分が悩んでるのはどうやってママを連れだすかかな4205 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 06 37.76 ID Ps4nSlhg 松平家と今川水軍(織田家降服後今川家滅ぶ前に)を手土産に寝返れば、やる夫の部下にならずにすむだろうと…… それにスグリのステータス、スキルの高さから重用されて、 うまくいけば、政治S、商業4で大久保長安のような勘定奉行になれるかもしれない。4206 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 06 58.77 ID ZPQdWjwy スグリが織田で一番欲しいものは? →織田がもってる最強クラスの貿易権利、それで商売がしたい これを軸にしようぜ4207 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 07 09.44 ID WqwTj4iB 4199 織田に恨み持ちまくってる松平に防波堤は無理だろ4208 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 07 23.78 ID QEQHcuGl なんか読んでると、やる夫が織田家の家老にでもなった様な気がするな。 1つの合戦で手柄を立てただけの足軽大将が、主家の大戦略に対して指図するとか、首切られても仕方ない気がするが。 ナズのこともあるけど、やる夫も信長に対して一手でもしくじったら即ゲームオーバーだって忘れてる人も多いのかな4209 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 07 51.82 ID qq3YRwY5 4198 泥沼の地獄を生み出したいのか? 利害の一致のみで動く相手では何方も無いぞ。4210 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 07 56.25 ID bUR1t1b1 4200 たしかに時計ないね。4211 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 08 01.42 ID kN8E6xPc 4177 尾張の他家は名目上上司なので大義名分がない 美濃はマムシが死ぬまでは同盟 まぁそもそもこの状態自体が三河側から攻めてくる松平今川への防衛のためのものなんですけどね そんなわけで現状では三河側に攻めるしか無いです 史実ではもうすぐ尾張全当地の大義名分が出来ますが、このスレだとどうだろう……4212 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 08 01.73 ID 7fPSxUYb 4194 じゃあやる夫は史実通り信長が統一できるように支援しないの? 尾張統一を早める案もあったし織田が鉄砲1000丁に満たない現状で攻勢に出るの? 4196 まあ諸説あるしまだ状況はわからん 一つの説得要素だな 他にもあるし4213 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 08 27.92 ID Ahgv7Xu1 4208 信長の利益になるなら首切られない 信長の不利益になるなら首切られる 第一、足軽大将のときもぽんと権限くれたじゃないかー あれだって訓練失敗してたらどうなってたことか・・・・4214 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 08 39.97 ID yRQRyQiw 4207 スグリが説得すればワンちゃん・・・?4215 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 09 03.31 ID sxwq0MKh ダメだ、理解できん 今織同盟を押す理由がサッパリ理解できん 寝て頭冷やそう4216 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 09 34.85 ID bUR1t1b1 4197 村のどこにこもるのですか? 村というのは防衛施設ではないし広いし城壁もないので、守りにくいところです。 硝石を生産している小屋を中心に陣を敷くということでいいのでしょうか4217 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 09 45.69 ID Km/kSzS9 スグリは金儲けがしたいのであって、武家社会で上に行くのが目的ではないですよね? で、あるならば、一つの案として、こういうのがあります 『スグリ、やる夫家臣団加入案』 スグリの利益 やる夫の信用を借用して信長から金を引っ張れる やる夫の信用を借用して信長から権限を持ってこれる ※ 要するに史実竹中半兵衛が望んだ気楽な立場です やる夫の利益 家臣スグリの行動は、上司やる夫の査定対象になる 織田家の水軍・海運・金融回りの強化をスグリに丸投げ出来る4218 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 09 48.09 ID Ahgv7Xu1 4214 その場合スグリが松平を織田に売り払うほうがしっくりくるなー4219 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 09 48.91 ID wjDrk+oc 4207 スグリが「暗殺者が家紋()っておかしくない?」ってベッドの上で説得すればひっくり返るだろ 個人的に失敗しても成功しても利益があるのは今川じゃんって突っ込みたくなったイベントだったが 問題は肉棒に完敗したスグリにその説得が出来るかだがw4220 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 09 52.65 ID mYm3F2e/ 4208 覚えてるよw だから予算請求で1手番使いたくないわw 俺としては100貫+マニュアルで義理は果たしたつもりなんだが それじゃ足りないもっと送れって雰囲気だからさ4221 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 10 11.31 ID yRQRyQiw 4215 根本的な理由は転生者同士で争いたくないじゃね4222 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 10 47.55 ID bUR1t1b1 4220 義理を果たすことが目的じゃなくて ナズを救うのが目的の人が多いんですよ。4223 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 10 59.52 ID +sALSGE0 スグリは銀行設立して不換紙幣刷ってればいいんや!(にわか知識4224 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 11 01.86 ID Ahgv7Xu1 4220 日吉ちゃんが乗り気だからなー 少なくとも秀長派遣はやらないと日吉から白い目が・・・4225 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 11 04.37 ID ZPQdWjwy 4217 これが大正解だよな、スグリは武家社会の地位なんてゴミみたいなもの求めてない4226 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 11 05.67 ID Tw1ypaTu 4198 問題の先送りじゃね? 結局いつかぶつかり合うし織田が今川を轢き潰すことになるよ スグリの家族も犠牲になるかもしれない4227 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 12 27.22 ID 7fPSxUYb 4226 織田家は史実でも徳川を残してたけど今川からとちくるって襲わない限り、徳川ポジになれない?4228 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 12 43.44 ID 6qm/wkWB 寝技に現代チート、金も100貫くらい使えば証拠の偽造くらい簡単だよね(フラグ4229 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 12 51.73 ID c/cJv+a0 今回やる夫とナズいい感じっぽいし、今後も傭兵として繋がり作れないかなぁやる夫とナズ。 マニュアル訓練もするようだし、必要なときに使える傭兵って結構重要な気がする。4230 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 12 55.93 ID qq3YRwY5 4221 転生者同士で争いたくないと言いつつ軍備チートを推し進めるのは 二枚舌以外の何物でもないのでは…… いや、だから何で金儲けが主軸のスグリが銃に其処まで固執するのさ。 他の儲けの手段だってあるだろ? 貿易やら何やらと4231 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 12 59.10 ID wjDrk+oc 4212 穴が空くくらい史実の尾張統一戦の内容を見て来い 守護や主家をぶっころするにも大義名分がいるんだよ のぶのぶが誘導したって説もあるけど、それこそやる夫に手が出せる領域じゃない4232 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 13 01.88 ID Tw1ypaTu 4217 旦那さんが納得してくれればいいが懸念はそれくらいだな いいと思うよ4233 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 13 03.77 ID I0p4WktU 4168 4171 4174 効果自体は出るとは思うけれど、「注いだ額に応じた劇的な成果」が出るかは疑問だわ 案は良く寝られているけれど、スグリ自体はカイゼンの経験がないし 労働者の監督とコミュニケーションは政治じゃなくて統率の領域じゃないかな? そしてたとえ生産効率が二倍になったとしても年産160丁だけど これって大体何倍になる前提の案なんだろう4234 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 13 14.17 ID NfmecIgc 4226 史実徳川ポジやろ 氏真に変わってもなおさら逆らいにいかん4235 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 14 02.41 ID AiaU8xB3 4212 織田の戦力整う前に攻めるぞ、がギル元の大前提なんで、 4113の説得を見ると平手の死亡前提が達成されないと大いに狂うと思われる。 その場合織田を放置しても大丈夫(もしくは争うより組んだほうがいい)、更に北条のほうが与し易し、北条を攻めたほうが利益になるって情報を探してこないとマズい。4236 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 14 07.58 ID bUR1t1b1 1605修正 日吉を送るのが性質の違う行動なので1手番と考え修正 【やる夫行動案】【▼12貫】 【重視する事項:織田軍の強化、日吉でナズ支援】 マウリッツ式大隊の約50年後、これをさらに発展させたスウェーデンのグスタフアドルフ式大隊(約500名)に近いものを編成するための下準備。 将来のカウンターマーチ運用を前提とした編成兵数に調整しています。 これを信長に指揮させることで、内戦や今川との戦において強力な中核部隊ができあがります。鉄砲生産を強化すれば毎年1大隊ずつ増やすことが可能です。 ※ただし大隊発動は来年の行動1になる予定。今年はその準備と槍兵調練&鉄砲調練伝授メイン 内戦まわりは信長隊を強化して敵を一蹴することで解決します。 -------------------------------- 1.常備槍銃混成大隊の提案と調練準備(追加リソース 槍銃混成歩兵大隊) 【骨子:大隊編成を見越した長槍部隊の準備。マニュアルの作成と複写。雨対策装備。】 すでに編成された銃兵300に、長槍兵200を加え、500名の歩兵大隊を編成する計画案を信長に提出。 「鉄砲足軽は強いが、接近されると弱いので、鉄砲兵との連携を身につけた、新兵器の長槍兵で守る」 「鉄砲で陣が乱れた敵を、長槍兵の突撃で突き崩す」の二段構えがコンセプト。木製の駒を使って以下のURL内容を信長に説明する。 ttp //yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1425863882/655 完成時は信長大隊長。小隊指揮官は特性に応じて任命することを進言する。(猛将、忍耐型は槍、冷静は銃) 継続した集団訓練が大事なので、地侍農兵ではなく、【金で雇って常に兵士として使える】ようにしておくべきだと進言。 前回の鉄砲調練を【鉄砲足軽隊訓練指南書】として絵付きマニュアル化。 また、鉄砲訓練部分を「槍上げ」「叩け(振り下ろし)」「構え」「突け」「槍衾」の長槍調練に変えた【長槍足軽隊訓練指南書】をまとめる。 (★奥義として「槍上げ」→「右向け右」(左、後ろも)→「構え」で、その場で部隊の戦闘正面を90or180度変える、この時代的には変態機動も書く) 日吉に読んでもらい、何をすればいいのかわからないところ、誤解されているところ、もっとわかりやすくできるところを洗い出して改良する。 信長や家老が使うような信頼できる代書人に、10部ずつを目標に可能なだけ複写させる。絵の部分のみ画家を呼んで写させ後貼りする。(下の槍兵隊予算から30貫払う) 木工職人に【▼2貫】払って【ホイッスル】を大量発注、各足軽大将と足軽組頭、出張教導隊(下参照)に配り、調練に使う。 (爽子から雨覆い、雨火縄、襷早合、胴乱、綿火縄、褐色火薬のサンプルが来たら、しかるべき職人にぶん投げてコピーし、予算をつけてもらって鉄砲兵に配備する。(信長予算)) やる夫隊100人を訓練中の各部隊に出張教導隊として分散配置し、各部隊の調練を補助させる。 -------------------------------- 2.長槍隊の調練と調練法指導(追加リソース 塩分/小一郎&不敗/ホイッスル・トランペット/武名/教導隊) 【骨子:長槍部隊の調練と、調練法研究会。速成訓練のため練度は「普通」を目指す】 槍鍛冶に長さ3間の長槍を200本発注した場合の値段を確認。 信長に「100+長槍代(想定200)」貫の予算と足軽200人を申請し、槍鍛冶に長さ三間(5.5m)の長槍200本を作らせ、足軽に持たせる。材料調達はカンパニーが担当。 小一郎と不敗に手槍と具足の足軽装備を購入【▼5貫】さらに小一郎に鉄砲(在庫)、不敗に長槍【▼1貫】を与え、謝礼【▼2貫】を払って適切な師匠に弟子入りさせつつ、訓練時は一緒に訓練させる。 やる夫は小一郎と不敗の補佐を受けて、長槍指南書の調練(整列行進と槍扱いの指導)を行う。塩気多めの炊き出しも行う(40貫)。やる夫の鉄砲隊の手柄、槍武者としての武名も利用して足軽を心服させる。 芸人を雇って(10貫)トランペット、信号ラッパを修得させる。ホイッスルと教導隊を導入して訓練する。 研修中の馬廻衆が 指示を楽器とホイッスルで出し聞き取りやすくする。集団行動の訓練後、「槍上げ」「叩け(振り下ろし)」「構え」「突け」「槍衾」の長槍訓練を行う。 訓練のポイントは槍先をそろえることと、一斉に同時に槍を動かすこと。 訓練が終わったら同数の槍足軽と模擬戦をやり、長槍の集団戦における優位性を示す。(槍先が揃えば武勇は無効化できる) なお、この調練は滝川丹羽のほか馬廻衆が任意で見学できるようにする。各隊長と出席者には指南書を配り、訓練終了後は座学で質問を受け付ける。この際、馬廻の先輩が上座、自分は下座に座る。小一郎に接待させる(20貫)。 -------------------------------- 3.ナズ支援(追加リソース 日吉 マニュアル) 中村から乳が良く出て信頼できる乳母を雇う【▼2貫】 日吉を大阪に派遣。皆が大阪で調達した鉄砲、複写した鉄砲足軽隊調練指南書とともにできる夫手配の海路で十ヶ郷入りし、鉄砲隊の調練やその他兵隊の集団行動訓練を行う。 戦闘時は指揮官ライレーンの参謀役となって十ヶ郷の勝利に貢献する。 戦闘終了後、お土産に硝石をもらって海路→大阪→尾張に帰還する。 -------------------------------- チートURL ホイッスルの作り方 ttp //plaza.rakuten.co.jp/enjoydoing/diary/201305080000/ ttp //kijyo.web5.jp/Link543.html スウェーデン式大隊の解説 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%82%AA#.E3.82.B9.E3.82.A6.E3.82.A7.E3.83.BC.E3.83.87.E3.83.B3 これらを参考に、以下の槍銃混成歩兵大隊編成を行う ttp //yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1425863882/6554237 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 14 10.28 ID v234HsLW ナズーリンはアラサーボッチ戦の再現すればいいんでしょ? そんなにもめる事あるの?4238 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 14 21.98 ID qq3YRwY5 4227 徳川ポジションに今川を据えるには力が強すぎる。4239 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 14 24.60 ID 6texHbw8 4220 義理も何も・・・ 今ほんの少しやる夫が頑張ってナズに恩を売れば やる夫のために雑賀の鉄砲集団が動いてくれるようになるんだぞ?4240 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 14 24.85 ID c/cJv+a0 4230 スグリを今川で活躍させたい人がいる限り性格とか出しても無駄な気がする4241 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 14 45.33 ID Ahgv7Xu1 というか思ったこと スグリなら今織同盟締結させるより 家族の安全確保したうえで松平を織田に売り払って 武士辞めて 4217 にいくのが最上じゃないかな?4242 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 14 52.23 ID 7fPSxUYb 織今同盟推しな理由は個人的にギルが好きなキャラですしできる限り死んでほしくない でもスグリ視点でそんなことは考慮しないのでスグリにも自然な反応を考えた結果 「スグリの目指すところ」 ・金を生み出す機構を作る、つまり金本位制銀行を作る ・そのためには金が必要。金は伊豆半島(北条領)にある。 ・↑には三国同盟が邪魔。同盟は潰す。 ・子供もできたし本気出す。 ・今川はスグリがいないと回らない、中央政権の同盟国として存続させる →中央政権直轄の国立銀行とか政府の介入がひどすぎてめんどくさい その点、同盟国の銀行なら潰しにくくなるし、今川家も銀行がなければ潰れるような一蓮托生になれば擬似的な大名にすらなれる これを設定します4243 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 14 58.30 ID kN8E6xPc 4204 自分が具体的に考えつけていなかった松平を裏切らせる案が保管されているので、協力出来ると思います ただ、将来のチートを考えるとやはりスグリは津島の利権に噛ませておきたいので、その辺りなんとか出来たら良いなぁとかそんな感じです4244 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 15 02.55 ID sxwq0MKh 4221 それで軍拡煽られたらたまったもんじゃないよ(汗 織田でも出来る事を今川でする必要性が無いし4245 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 15 14.63 ID EDxN1R56 4198 ギルが切れてスグリ切りそう(こなみかん4246 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 15 19.75 ID QEQHcuGl 4220 ならいいんだけどさ。 伝え方を誤っただけで、でっきーと盛大に拗れかけた時を思い出して。 俺らの中で信長に利があると思い込んでいても、 それを信長(&織田家)がどう感じるかってところが心配なんだよね。 主人公スキルがあるから大丈夫だとは思うけど・・・4247 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 15 36.66 ID sPY3a719 4241 金儲けできれば武士やる必要ないよね、金儲けできる立場になれるなら4248 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 15 43.48 ID WqwTj4iB つーか今川も上洛目指すだろうからなー4249 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 15 59.31 ID ZPQdWjwy だからスグリが一番求めてるのは 4217な? 武家の地位とかいらないし貿易権ももってない今川より 織田がいいってのは誰の目から見ても明から4250 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 16 29.91 ID bUR1t1b1 4233 効率向上は1.3倍から2倍のあいだだと思いますね 一気に職人数を4倍にする方法も示したんですが、手番がたりないようです 自分はやる夫案主ですのでスグリ案は「できない点指摘」と「できる要素追加」のみにとどめてお任せします4251 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 16 40.73 ID NfmecIgc 4248 その発言は本気でこのスレ1から読み返したほうが良いぞ…4252 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 16 42.14 ID x5drFjyP 織田と今川の膠着は、カイゼンに全力つぎ込むのは危ないよ 膠着狙いなら、今川の年産を200~250に留めた方が無難 仮に年産500挺とかなったら、「織田と火縄の保有数は互角以上。これなら他の兵力差で力ずくで押しつぶせる。速攻だ!」となってもおかしくない 4227 徳川は今川憎しの感情があった&蹴鞠くんの対応に失望してたので、織田との同盟は利害以外の+αがあった かなり感情的に嫌い合ってる今川にそれは望むのは、かなりの無理難題4253 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 17 08.82 ID D/HW//lx 4158 回答ありがとうございます。確かに内通を始めれば正確な情報が入ってくる事により信用は得られそうですね。 ただ、それでも「表向きの裏切りの理由」はあってもいい気がします。 やっぱりわからない物は不安に思われたり躊躇されたりすると思うので、 そこがあれば裏切る事自体も裏切った後の信用も多少は楽になるんじゃないでしょうか。 例えば 4161さんの言うような事を案に言い訳や建前として使う事を組み込むのはどうでしょうか。4254 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 17 12.44 ID NfmecIgc 4251 このスレの1から4255 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 17 20.30 ID ZYfy0SOW スグリ個人の利益と今川の利益が殆ど重なってないのに、無理矢理整合性を取ろうとしてるから、織田・今川同盟とか訳分からん戦略になるんだよ4256 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 17 22.88 ID kN8E6xPc 4208 個人的にですが、 ここまでの信長の性格上「信長に利益が有ると納得させることが出来るのならば」 進言は基本的に通ると考えていいと思います4257 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 17 29.04 ID VQkQpgYT 4217で行くなら 元々桶狭間で負けたらやる夫に保護してもらえるって約束なんだから何もしなくていいわ4258 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 18 01.66 ID bUR1t1b1 4241 自分はそれがスグリの利益を最大化すると思います あとは寝返りを納得される理由付けで、 それは 4161だと思うんです4259 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 18 11.02 ID Ahgv7Xu1 4247 そうそう それに松平売っぱらって三河を織田が取るという功績をあげて それをやる夫に貸しとして売りつければ やる夫の評価が上がって、スグリがなにかやるのにもよくなるねー まぁスグリ的にちゃんと明確なメリット見えないとやらんとは思うが4260 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 18 14.62 ID 7fPSxUYb 4235 カイゼンでの量産を報告して「織田も無理をしているようで生産の伸びは鈍化しています」と報告して カイゼン後の生産力なら追いつけてより良い条件で勝負ができる、という風にも持っていけると思います 北条はミニエー火縄なんかほとんど持ってないでしょうから今川の銃器保有量が組し易しの動機になりますね4261 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 18 23.18 ID ZPQdWjwy 4257 もうそんなのが起きる可能性なんて皆無なのにまだ桶狭間いうんか4262 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 19 17.78 ID Ahgv7Xu1 4258 いいかもねー この前みたいな危険なのは心臓に悪いw4263 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 19 42.26 ID uCR/b8rM 4241 そうだよ。 案を作ってる人はスグリじゃなくて今川か松平をどうにかしたいの。4264 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 19 56.81 ID mc45QREk 4261 織田VS今川の決戦が桶狭間だろ もうそんな感じでは?4265 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 20 00.55 ID bUR1t1b1 4146 とてもよい案だと思いますが、服をどのように売るのですか? スグリは自前の商会を持っていませんし、 大阪支店設立が送れているやる夫カンパニーも上方に販路を持っていません。 トルネコと結託してやるべきではないでしょうか?4266 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 20 19.24 ID qTYUy9KH 4240 というかやる夫が憎くて仕方ないって感じだね 感情優先 同じ家に仕えたとしても仕事が重ならないのに、やる夫が同列か上にくるかもしれないのが嫌で仕方ないって感じ スグの能力考えたらどう考えてもやる夫より上に行くの早そうなのに4267 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 20 33.57 ID iQTcF2Dx 煽り合いと難癖ラッシュと他派製ガバガバ案はどうにかならんもんか… ちょっと落ち着いて欲しいな4268 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 20 43.04 ID x79kEjmb スグリ班本当にありがとう。 じゃあやる夫部分案もこれでいくよ。 2+3)尾張の工房を工場にレベルアップ。カイゼンも行い大幅な鉄砲の増産を目指す。 予算:秀吉および秀長と相談・計画。明らかに不味い点があれば修正。決定的に不味ければ中止。 方法;南蛮から効率的な鉄砲製造方法を調べてきたと信長に報告。(秀吉忠告絶対遵守) 工場権限もらう。 目的:鉄砲生産量拡大。 〇工場設立 ・信長命令で工場作成 ・信長に許可をもらい、やる夫と秀長と秀吉を大坂に派遣、最新の工具類の調達。爽子には紹介を頼む ・職人に聞き取り調査をし鉄砲製作の『フローチャート』、『特性要因図』を作成。作業の流れを視覚化して問題点の洗い出しを容易にする。 ・『フローチャート』にしたがって分業化を徹底する。 ・作業にかかる時間、成果、時間経過による効率の低下を大雑把にでも把握。精神主義を排除し『作業の標準化』を進める。 ・工場の人の動きを観察、動きの無駄を省いて『動線の最適化』をしていく。 ・製品の検査部門を設け、最初は全行程ごとに『全数検査』を徹底して『パレート図』を作成。問題点を発見、改善していく。 ・品質の改善が進めば『標本検査』に移行。 ・最終検品のみ必要以上に厳しく行い不良率(2~3割)を高く設定(横流し用) ・ここまでの過程で発見した問題が再発しないように『チェックシート』を作成。(イラストを多用することで文盲でも分かるように。) ・完了したなら『マニュアル化』、今後の参考にする。 ・不良品のうち使えるもの(良不良品)は使う。 ・使えないものも手直しで使えるなら、使う。 〇人員管理 ・成功報酬で職人の不満を抑え込み、忘年会等の行事で連帯感を育む。 ・労働時間と休息にも配慮、無理は禁物。 ・経理にメアリー、雑用に人足、食事に飯炊きを使って職人を雑務から解放する。 ・『ヒューマンエラー』の概念を導入、ミスを過度に責めないで問題の報告を増やす。 ・『5S運動』の徹底によりカイゼンを進める。 ・信長からもらった権限で監視員配置、工場内での気の緩みを抑える。 ●チート マニファクチュア ・工場制手工業(マニュファクチュア)ttp //www.kisoken.org/webjiten/manufacture.html フローチャート ・製造工程図の作り方 ttps //www.shokusan.or.jp/haccp/guide/pdf/3_1_guidance_guide1_3.pdf(PDF注意) 作業の標準化 ・作業の標準化と作業手順書の作成 ttp //www.shokusan.or.jp/haccp/guide/pdf/h25manual_2_4.pdf(PDF注意) 特性要因図 ・特性要因図 ttp //fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_1.htm 動きの最適化 ・人間工学とは ttps //www.ergonomics.jp/outline.html ・動線計画の最適化 ttp //www.factas.jp/proposal/optimization/ ・動線・レイアウト改善によるムダ・ミス削減 ttp //www.jmac.co.jp/ss/pdf/manual/2_layout/layout.pdf(PDF注意) パレート図 ・パレート図 ttp //fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_5.htm 全数検査 ・全数検査 ttps //kotobank.jp/word/%E5%85%A8%E6%95%B0%E6%A4%9C%E6%9F%BB-179373 標本検査 ・標本検査とは ttp //www.stat.go.jp/teacher/c2hyohon.htm ヒューマンエラー ・ヒューマンエラーの分類,認知 ttp //humanerror.jp/classification.html チェックシート ・チェックシート ttp //fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_2.htm 5S運動 ・5S活動への取り組み方 ttp //www.noharatax.com/pdf/keiei_rep/5s.pdf(PDF注意)4269 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 20 55.79 ID WqwTj4iB 4266 煽るのはやめよう4270 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 21 05.50 ID sPY3a719 4266 今なら光秀ポジで間違いなくやる夫よりずっっっと上になるね間違いなく4271 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 21 20.09 ID M6097yn4 4216 まずは、私の案の不備を指摘していただき、ありがとうございます。 そのうえで申し上げますと、 陣を敷く場所まで指定できるほど、硝石丘やら、生産施設やらの場所や、 地形やら、攻め口やらを細かく設定するべきではないと思います。 んで、一ターン一年あるわけですから、 「村の廻りに 柵と溝程度の防御施設を構築」するという手番をいれます。 これでそれらの問題は解決すると思いますが、それでどうでしょう。4272 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 21 25.64 ID ZPQdWjwy 4266 ほんとにね、はっきり言ってスグリが金加勢で水軍強化して その金と武力をやる夫にまわすがのお互いに一番効率がいい それを完全に無視してるから困る4273 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 21 28.28 ID ZYfy0SOW 4257 いや、そうだよ? 何もしなくて良い、のになんで今川強化に走ってるんだ? そんなことしてないで自分の金儲けに全力注ぎ込めば良いじゃないか4274 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 21 31.51 ID sxwq0MKh 4242 OK、感情的な物ならばしょうがない 軍拡の果てにぶつかるかぶつからないか、ぶつかった場合どっちかが蹂躙するかになるけど4275 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 21 37.10 ID 7fPSxUYb 流石に全部に回答するのは疲れる 昼間に結構議論して結論出たと思ってたんだが… おんなじことを何回も何回も… 寝るわ4276 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 21 38.45 ID bUR1t1b1 4260 織今同盟案の方は、概念を説明するよりも 「今月の行動案で生産量が何丁になる見込みなのか」を話すべきだと思うんです。 そこが空っぽのままだと、読者も義元も説得できません。4277 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 21 43.25 ID Tw1ypaTu 織田にいたほうがお金儲けできるんだからスグリに戸惑う理由などないよなやっぱり4278 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 21 55.47 ID xUHx6J+N 4217 これの問題点を挙げるとすれば スグリが大失敗を犯した際にスグリは逃亡した挙句やる夫は斬られることになりかねんことだな4279 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 21 55.75 ID kN8E6xPc 差し出がましい事を言ういますが 周りを敵だと捉えるより、味方だと捉えた方が建設的な会話ができるのではないでしょうか4280 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 22 18.68 ID 6texHbw8 スグリ・やる夫案は本当によく練られてるのにいつもガバガバなナズ案と チート流出を見咎められない爽子案w4281 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 22 32.64 ID 6qm/wkWB 4265 それは確かに、結託する方向で考えてみる4282 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 22 53.61 ID x79kEjmb スグリで工場案の人に提案。 生産チートが流出したら不味いから、お互い警備を着けるようにしないか? ライフルの二の舞はごめんだろう?4283 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 23 38.96 ID kN8E6xPc 4253 津島の利権を要求するというのは理由になっていると考えて居たのですが 確かに「何故今なのか」が分かりやすい動機大事ですね ご指摘ありがとうございます4284 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 23 58.51 ID AiaU8xB3 4260 割とその場限りな気がして危険、というか今後内偵とか任されそうな気がしちゃうけどw できる夫に忍者借り受けたりしにいくとか行動増えそう。 4198もその場で斬られても文句言えないし あとは織田を説得する要素だね。同盟間にも力関係が大事ってのも忘れちゃいかん。4285 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 24 00.01 ID ZPQdWjwy 何度も言うけど、スグリのやりたいことを一番やれる方向性は 間違いなく 4217の方向だからな? 織田がもってる貿易権を使って商売がしたい、これに尽きるんだよ4286 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 24 04.10 ID 6qm/wkWB 4268 横流し残ってるけどいいの?4287 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 24 29.65 ID I0p4WktU 4278 その点はやる夫が大失敗したときにスグリにも被害が~ってな話だし そもそもみんなの行動案が大失敗しないように気をつけようでいいのでは4288 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 24 47.19 ID x79kEjmb 4286 修正するww4289 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 25 00.91 ID WqwTj4iB 4278 まーそれはあるな とはいえそれは今回のナズのように行動案よほどやばくない限りは大丈夫だと思うぞw4290 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 25 05.81 ID sPY3a719 スグリなら今川潰れても織田潰れてもどっちでもいいように行動してもおかしくないけどな4291 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 25 29.84 ID I0p4WktU 4288 笑ったwwwけど手番の無駄はやめようやw4292 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 25 37.66 ID 7fPSxUYb 4276 カイゼンがどれくらい反映されるかは投下でしかわからない 俺はうまくいっても効率三倍くらいで240丁くらいと考えている これくらいなら織田も伸びて巻き返すだろうけど隠していれば満足する数字だし4293 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 25 44.33 ID kN8E6xPc 4280 多分皆何がアカフィルターに弾かれて、 何が通るのかが分からないことに戦々恐々としてるんじゃないかなw4294 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 26 49.49 ID ZyDSE+jF 製造チートに遠心鋳造を入れたいな ttp //caststeel.kubota.co.jp/j/jma/jma-a.html ttp //ja.m.wikipedia.org/wiki/%E9%81%A0%E5%BF%83%E9%8B%B3%E9%80%A0 遠心鋳造すれば水車ハンマーでの鍛造工程省けるから生産数も段違いで増えるハズ4295 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 26 50.89 ID mYm3F2e/ 4268は残り一枠で主命やる感じかな?4296 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 27 27.14 ID wjDrk+oc 4285 もっと大雑把に言うと中抜きなんて小銭稼ぎよりもでかい商売にに融資したいって所だね そのために事業起こすか、でかい事業に乗っかりたいって、作中でも言ってた 残念ながらこれに関しては「今川ではできない、今川にはない」ってのははっきりしてる4297 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 27 41.66 ID 9A1B+3cv 4280 スグリ案も最近がばがばやで(なお前回4298 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 28 08.93 ID D/HW//lx 4280 (やる夫派とスグリ派の)戦争は技術の発展を促すから(震え声) (ネタ)4299 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 28 31.43 ID bUR1t1b1 4271 うーん、否定はしませんが支持はできません。 なんのために一斉射撃と整列行進を仕込んだのかというと、野戦で勝つためです 野戦の勝利は生産力を守る唯一の方法なんです 昨夜は2時間くらい「転生者がライフル送って整列斉射チートすれば勝つ」と言い続けて、 チートで勝つ方向に議論が進むよう頑張りました。 自分はやる夫案の作成者で、 ナズの命とチートを守るために厳しいリソースを割きました(日吉を参謀として派遣してます) それだけ頑張って支援したのに、ナズ案が生産力にダメージを受ける可能性があるものだと なんのためにリソース割いたんだろうと残念に思います。 (柵があろうがなかろうが、火をつけられたら硝石がおじゃんになる可能性があるのは変わりません)4300 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 28 50.05 ID I0p4WktU 4292 効率二倍以上になったら生産規模自体を二倍にするんじゃない? それで「ウチは織田の二倍の鉄砲を生産できているから五~六年後には織田も楽勝だ」と OKEHAZAMAフラグを立てる気がする4301 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 29 11.48 ID 7fPSxUYb 4296 今川で造船業起してはいかんのか? 伊豆で金掘ってもいいし金は銀行業の要 通貨発行益もうまくすれば握れるんだぜ4302 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 29 19.69 ID bUR1t1b1 4296 中抜きと投資は車の両輪ですよ 中抜きで作った種銭を融資や投機ででっかく増やすんです4303 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 29 28.86 ID ZPQdWjwy 4269 今川では不可能だしね というかまず港の商業規模が違いすぎる それだけ織田の港がチートという話ではあるが4304 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 29 52.11 ID x79kEjmb 4268修正 スグリ班本当にありがとう。 やる夫部分案です。 2+3)尾張の工房を工場にレベルアップ。カイゼンも行い大幅な鉄砲の増産を目指す。 予算:秀吉および秀長と相談・計画し信長に請求。明らかに不味い点があれば修正。決定的に不味ければ中止。 方法;南蛮からより効率的な鉄砲製造方法を調べてきたと信長に報告。(秀吉忠告絶対遵守) 工場権限もらう。 目的:鉄砲生産量拡大。 〇工場設立 ・信長命令で工場作成 ・信長に許可をもらい、やる夫と秀長と秀吉を大坂に派遣、最新の工具類を必要分調達。爽子には紹介を頼む ・職人に聞き取り調査をし鉄砲製作の『フローチャート』、『特性要因図』を作成。作業の流れを視覚化して問題点の洗い出しを容易にする。 ・『フローチャート』にしたがって分業化を徹底する。 ・作業にかかる時間、成果、時間経過による効率の低下を大雑把にでも把握。精神主義を排除し『作業の標準化』を進める。 ・工場の人の動きを観察、動きの無駄を省いて『動線の最適化』をしていく。 ・製品の検査部門を設け、最初は全行程ごとに『全数検査』を徹底して『パレート図』を作成。問題点を発見、改善していく。 ・品質の改善が進めば『標本検査』に移行。 ・最終検品のみ必要以上に厳しく行い不良率(2~3割)を高く設定(横流し用) ・ここまでの過程で発見した問題が再発しないように『チェックシート』を作成。(イラストを多用することで文盲でも分かるように。) ・完了したなら『マニュアル化』、今後の参考にする。 〇人員管理 ・成功報酬で職人の不満を抑え込み、忘年会等の行事で連帯感を育む。 ・労働時間と休息にも配慮、無理は禁物。 ・経理、雑用に人をやとい、食事に飯炊きを使って職人を雑務から解放する。 ・『ヒューマンエラー』の概念を導入、ミスを過度に責めないで問題の報告を増やす。 ・『5S運動』の徹底によりカイゼンを進める。 ・信長からもらった権限で監視員配置、工場内での気の緩みを抑える。 ○情報流出阻止処理 ・信長からもらった権限で工場周囲に監視兵 ・罰則月で情報流出禁止、及び他国者との接触禁止 ●チート マニファクチュア ・工場制手工業(マニュファクチュア)ttp //www.kisoken.org/webjiten/manufacture.html フローチャート ・製造工程図の作り方 ttps //www.shokusan.or.jp/haccp/guide/pdf/3_1_guidance_guide1_3.pdf(PDF注意) 作業の標準化 ・作業の標準化と作業手順書の作成 ttp //www.shokusan.or.jp/haccp/guide/pdf/h25manual_2_4.pdf(PDF注意) 特性要因図 ・特性要因図 ttp //fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_1.htm 動きの最適化 ・人間工学とは ttps //www.ergonomics.jp/outline.html ・動線計画の最適化 ttp //www.factas.jp/proposal/optimization/ ・動線・レイアウト改善によるムダ・ミス削減 ttp //www.jmac.co.jp/ss/pdf/manual/2_layout/layout.pdf(PDF注意) パレート図 ・パレート図 ttp //fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_5.htm 全数検査 ・全数検査 ttps //kotobank.jp/word/%E5%85%A8%E6%95%B0%E6%A4%9C%E6%9F%BB-179373 標本検査 ・標本検査とは ttp //www.stat.go.jp/teacher/c2hyohon.htm ヒューマンエラー ・ヒューマンエラーの分類,認知 ttp //humanerror.jp/classification.html チェックシート ・チェックシート ttp //fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_2.htm 5S運動 ・5S活動への取り組み方 ttp //www.noharatax.com/pdf/keiei_rep/5s.pdf(PDF注意)4305 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 30 13.93 ID 6texHbw8 今年のナズは訓練2枠、防御陣地構築1枠が安定だと思うから大丈夫だと思うんだが・・・ なんか変な案が入る可能性も否定できんな 爽子もライフル製造2枠トランペット1枠が安定だと思うんだが 秘匿できないのに大砲作る案が通ったり・・・4306 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 30 38.62 ID sPY3a719 スグリで今川強化でなくスグリ自身の利益追従案でて良いのならそっちに投票するわ4307 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 30 54.82 ID qPNAvRLI ただでさえ日吉は放浪の旅に出てないんだから、 ちょっとパワーアップするチャンスの派遣が必要な気がする4308 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 31 26.03 ID 3rZxdn4d 4294 遠心炉を回すためのエンジンどうするのさ。 いや水力でやれる程度の低出力でできるならいいけど。4309 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 31 26.29 ID ZPQdWjwy 4307 一応ステータスは史実基準だけど スキルとか得られるかもね4310 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 32 15.90 ID qq3YRwY5 なんで同じプレイヤー同士で軍拡やり合ってチート合戦せにゃならんのだ!! ナズーリンならまだしも、目的が全く重ならない相手に! ……はぁ。4311 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 32 39.33 ID 7fPSxUYb 4300 それが狙い!何回も言ってるけど! 織田家の方が銭を持ってるんだから同等のチートを入れれば【絶対織田家が優位】 5~6年後に攻勢を考えられないくらいの差がついていればいい 防衛なら数に劣るミニエーでもなんとかなるし 5~6年後には織田家も三河なんて未開の地より豊かで大義名分のある美濃に行きたいだろうし 自然停戦か不可侵くらいは結べるようになるだろう4312 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 32 41.71 ID wjDrk+oc 4301 この時代、金はただの貴金属。一番信用されてる銭は明銭で輸入品 通貨発行益なんて微塵も存在しない。精々、銅山握って私鋳銭くらい4313 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 32 58.94 ID D/HW//lx 4283 できれば理由は「今の君主を裏切るのは正当であり、織田を裏切る事はないだろう」 と考えて貰えるような物がいいと思います。 (利権が欲しい、利益がある、という体だと金積めば裏切る奴と認識されて、割りとまずい気がします) 具体案を出せなくて申し訳ありません……。 人質がいる事にしてやる夫にメアリあたりを救出(自作自演)してもらってこれで裏切れる、 みたいなのも考えたんですがさすがに嘘の人質とかバレそうな気がしますし……。4314 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 33 15.48 ID M6097yn4 4299 なるほど。よくわかりました。 つまり私が「十ヵ郷の兵力の錬度」について 理解が不足していたということですね。 お詫びします。ごめんなさい。 現在、彼らは整列行進と一斉射撃ができる程度の 高い錬度を持っているなら むしろこちらから攻めかかっても大丈夫なレベルですもんね。 すいませんでした。撤回します。4315 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 33 17.75 ID bUR1t1b1 4304 質問なのですが、生産した鉄砲は誰に持たせるのですか? 現在、信長が自由に動かせる常備兵の数は1000だということになっています。 今年終了時点で信長の手元に来る鉄砲が500になることが確定していますので チートで生産量が1.5倍になった場合、600になり 槍足軽400、鉄砲足軽600になります。 鉄砲ばかりの部隊は接近戦で負けますので ここから先は信長の経済力を増やさないと、即応部隊の戦闘能力が増やせなくなってしまうんです。4316 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 33 28.98 ID WqwTj4iB 4310 もちつこう そういうの意味ないどころか悪化するだけだから4317 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 33 50.53 ID ZPQdWjwy 4310 スグリの話が来たら 4217の安価出そうぜ 完結によくまとまってる、わかりやすい4318 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 33 54.28 ID x79kEjmb 4304修正 横流し消えてなかったのでww スグリ班本当にありがとう。 やる夫部分案です。 2+3)尾張の工房を工場にレベルアップ。カイゼンも行い大幅な鉄砲の増産を目指す。 予算:秀吉および秀長と相談・計画し信長に請求。明らかに不味い点があれば修正。決定的に不味ければ中止。 方法;南蛮からより効率的な鉄砲製造方法を調べてきたと信長に報告。(秀吉忠告絶対遵守) 工場権限もらう。 目的:鉄砲生産量拡大。 〇工場設立 ・信長命令で工場作成 ・信長に許可をもらい、やる夫と秀長と秀吉を大坂に派遣、最新の工具類を必要分調達。爽子には紹介を頼む。 ・可能なら家老の林さんやノブノブの許可をもらえる幹部全員に協力してもらう。 ・職人に聞き取り調査をし鉄砲製作の『フローチャート』、『特性要因図』を作成。作業の流れを視覚化して問題点の洗い出しを容易にする。 ・『フローチャート』にしたがって分業化を徹底する。 ・作業にかかる時間、成果、時間経過による効率の低下を大雑把にでも把握。精神主義を排除し『作業の標準化』を進める。 ・工場の人の動きを観察、動きの無駄を省いて『動線の最適化』をしていく。 ・製品の検査部門を設け、最初は全行程ごとに『全数検査』を徹底して『パレート図』を作成。問題点を発見、改善していく。 ・品質の改善が進めば『標本検査』に移行。 ・ここまでの過程で発見した問題が再発しないように『チェックシート』を作成。(イラストを多用することで文盲でも分かるように。) ・完了したなら『マニュアル化』、今後の参考にする。 〇人員管理 ・成功報酬で職人の不満を抑え込み、忘年会等の行事で連帯感を育む。 ・労働時間と休息にも配慮、無理は禁物。 ・経理、雑用に人をやとい、食事に飯炊きを使って職人を雑務から解放する。 ・『ヒューマンエラー』の概念を導入、ミスを過度に責めないで問題の報告を増やす。 ・『5S運動』の徹底によりカイゼンを進める。 ・信長からもらった権限で監視員配置、工場内での気の緩みを抑える。 ○情報流出阻止処理 ・信長からもらった権限で工場周囲に監視兵 ・罰則月で情報流出禁止、及び他国者との接触禁止 ●チート マニファクチュア ・工場制手工業(マニュファクチュア)ttp //www.kisoken.org/webjiten/manufacture.html フローチャート ・製造工程図の作り方 ttps //www.shokusan.or.jp/haccp/guide/pdf/3_1_guidance_guide1_3.pdf(PDF注意) 作業の標準化 ・作業の標準化と作業手順書の作成 ttp //www.shokusan.or.jp/haccp/guide/pdf/h25manual_2_4.pdf(PDF注意) 特性要因図 ・特性要因図 ttp //fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_1.htm 動きの最適化 ・人間工学とは ttps //www.ergonomics.jp/outline.html ・動線計画の最適化 ttp //www.factas.jp/proposal/optimization/ ・動線・レイアウト改善によるムダ・ミス削減 ttp //www.jmac.co.jp/ss/pdf/manual/2_layout/layout.pdf(PDF注意) パレート図 ・パレート図 ttp //fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_5.htm 全数検査 ・全数検査 ttps //kotobank.jp/word/%E5%85%A8%E6%95%B0%E6%A4%9C%E6%9F%BB-179373 標本検査 ・標本検査とは ttp //www.stat.go.jp/teacher/c2hyohon.htm ヒューマンエラー ・ヒューマンエラーの分類,認知 ttp //humanerror.jp/classification.html チェックシート ・チェックシート ttp //fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_2.htm 5S運動 ・5S活動への取り組み方 ttp //www.noharatax.com/pdf/keiei_rep/5s.pdf(PDF注意)4319 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 34 01.82 ID 7fPSxUYb 4312 銀行業チートを入れて金本位制すればいいじゃないか! 極東のドルを目指すんや!4320 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 35 00.19 ID 6qm/wkWB 4243 スグリを津島に噛ませるの賛成です 寝返るために一年一年着実にやっていきましょう4321 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 35 15.95 ID bUR1t1b1 4314 いえ、現段階ではそういう練度は持っていませんよ。 今年のナズの行動案で、きちんと2枠使って調練をやれば 「鉄砲隊200は確実に」練度:熟練になるということです。4322 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 35 26.22 ID Ps4nSlhg 織今同盟が嫌な人は、織田VS今川の決戦まで続く、軍拡競争が嫌なんだよw やる夫とスグリの手番が軍拡競争でがりがり削れて行くのが嫌なんだよ……きっと。 画期的な案があれば別だけどね。4323 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 35 39.93 ID x5drFjyP 4290 おかしくはないが、「織田は大きく延びる可能性が高い」というのに対して「今川は義元が桶狭間の数年後に寿命で死んだら厳しくなる」というのが分かってるからなあ 蹴鞠くんがトップになったら国政を牛耳るのを狙うにしても、雪斎は譜代の重臣に嫌われてそうな情報があるので、雪斎死後の雪斎派閥は冷遇されそうだし それこそギルの愛人化でもしないと立身は難しそう4324 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 36 17.32 ID MJu5r13V 4310 感情論で動いてるんだしょうがないさ 通らないことを祈りながら眠った方がいい 愚痴いってるとシンドイだけだ、楽しく、皆で幸せになろうよ4325 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 36 24.95 ID WqwTj4iB 4322 それだよなぁ4326 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 36 31.05 ID PxQW3Jcc 4217は微妙に間違ってるけどな。 水軍に口出すんじゃなくて、水軍と貿易で儲けたいんだから。 やる夫が陸を捨てて水軍になるなら入ってもいい。4327 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 36 35.75 ID mYm3F2e/ スグリの何が怖いって自分の儲け優先で主命をおざなりにすることで まじめにスグリ商会作って信長から商業権もぎ取って スクーナーで大海原に出た方がいいのでは4328 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 37 12.76 ID x5drFjyP 4305 やる夫が秀長、秀吉を送ってきた場合、彼らに硝石の作り方を記した説明書を持たせるのも必要じゃね? 訓練の片手間にやれるかもしれんけど4329 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 37 37.93 ID kN8E6xPc 4113 了解です こちらでもどのような理由が適当であるか考えてみます 現状では 4161さんの案が一番それっぽそうな感じですね4330 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 37 54.24 ID bUR1t1b1 4322 自分はスグリ寝返りルートを希望で、 スグリの行動はチートによる鉄砲量産(部隊チート無し)を希望しています。 理由は、今川の財布を極力転生者のサイフニ吸収してから移籍してほしいからです。 あまり自分の基準で二元化しないでいただきたいです。4331 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 38 05.56 ID Km/kSzS9 4301 この時代の信用通貨は銅銭であり、その信用を裏打ちしてるのが銀ですよ そもそも東海道以東の田舎大名が通貨発行してもあまり意味が無いですね 上方を抑えた勢力=織田家が『貨幣(銅銭)改鋳』行って統一通貨を発行したら全て吹っ飛びます4332 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 38 09.07 ID x79kEjmb 4315 別に全部信長の部下に持たす必要ないでしょうwww とにかく林とか裏切らないこと確定組に運用方法つきでもたせればいい。4333 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 38 22.15 ID ZPQdWjwy 4327 ぶっちゃけ饅頭カンパニーの別部署って事でいいと思うわ ようは金もうけたいだけなんだからわざわざ新しい会社も最早いらんだろ その流通路をやる夫も使って両方得すればいい4334 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 38 39.38 ID zfZZRRRH 4326 やる夫が、水軍入るとノブノブの近くにいなくなるという大デメリットのせいで そもそも儲けられなくなるんだが4335 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 38 42.13 ID kN8E6xPc 4329 安価ミス、正しくは 4313です4336 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 38 52.95 ID wjDrk+oc 4319 無理です 甲州金もローカル通貨の域を出ませんでした 統一政府が存在しない戦国時代で全国的に信用度が最も高かったのが明銭です この金や石見の銀を輸出して銭を明から輸入していた これは現状においていかなりチートをもっても覆せない現実4337 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 39 42.73 ID bUR1t1b1 4332 了解しました。そう考えておられるなら問題ないと思います。4338 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 40 08.02 ID 7fPSxUYb 4331 スグリは造船チートもできるじゃないか 海運を立ち上げて寄港先で使っていれば流通するものじゃないか? 金が無価値というわけでもあるまい4339 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 40 23.57 ID bUR1t1b1 4336 ご自分で答えを言ってますよね?4340 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 40 53.95 ID kN8E6xPc 4320 55年時点であればやる夫の立場も上がっていそうなので、津島にかませるのが楽になるかもしれないですね、 とらぬ狸のなんとやら、ではありますが。4341 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 41 13.01 ID VQkQpgYT 俺は軍拡合戦は成功だったと思うけどね。 やる夫が織田から、スグリが今川から金を引き出した事で【転生者全体の利益】は上がってるはず 織田が苦戦するとか言われても勝たせる方法なんて腐る程あるんで…4342 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 41 58.55 ID Km/kSzS9 4326 ?なんでやる夫が水軍にならなければならないんです? 陸の侍の部下に、水軍衆が居てはいけない理由でもありました?4343 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 42 10.51 ID x5drFjyP 4311 ライフルの生産量が跳ね上がれば最終的に今川が有利じゃね? 兵士の絶対数が多いから、ライフル兵を多く揃えられる 勿論練度の問題はあるけど、それに気付くのは「保有数で勝ってるはずなのに織田軍に完敗した時」 硝石供給コストの問題はあるけど、トルネコ達が量産してるので、今後はある程度安値で買えるようになる 4332 林は裏切ってるんだぜw4344 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 42 26.80 ID bUR1t1b1 4336 4339 チート入れて銅掘って、 さわ子に設備作ってもらって銅銭鋳造しまくれば大勝利ですよね? そして高額通貨として秀吉大判みたいな金貨を流通させればいいですよね?4345 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 42 32.06 ID mYm3F2e/ 4318 残り1枠は何をする予定ですか?4346 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 42 46.41 ID sPY3a719 4341 史実に比べりゃ織田家はイージーやろ、桶狭間イベ起きないだろうぐらいで4347 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 42 48.83 ID M6097yn4 4321 なんか 4299と話が違う気がしますが、了解です。 自作農の集団である地侍たちに対して、 2枠分の調練ができるか、が問題になってきますな ・・・・・・むしろこれを奇貨として、貧農の次男・三男をあつめて 赤軍を創設しますか・・・・・・4348 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 43 19.84 ID qq3YRwY5 4322 その決戦で両家傾くレベルの被害が出て、織田の天下取りが一気に遠のくのが怖い。 手番じゃないのよ、一番嫌がってるのは目標達成がゲーム内でナニカが起こったのでなく 俺らの内ゲバで難易度が一気に上がる事。 突然来て避けれないならまだ納得がいくけど、見えてるのに避ける事もせずに激突する かもしれないモノを看過するわけにゃいかん。4349 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 43 38.29 ID mYm3F2e/ 4344 明銭の信用が暴落するわw 物々交換しかできなくなるぞw4350 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 43 40.46 ID bUR1t1b1 4343 4年後に決戦の前提で、両者のライフル保有数推移を出してみてくださいよ。4351 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 44 27.50 ID kN8E6xPc 4343 この調子ならどこかで信長がヘマをしない限り信行の謀反とそれに伴う林の裏切りは無いと思います それでも史実で裏切った勢の一員なので警戒するに越したことはないんですけどねw4352 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 45 01.31 ID zfZZRRRH まぁ、織田今川で互いにライフル一万ぐらいで殴りあったら 互いに消滅だよねげ4353 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 45 13.10 ID 9A1B+3cv 【スグリ行動案】 コミュ今川氏真 目指す所 織田対今川の決戦後どう考えても織田が勝つので、負けたらギル元に隠居(死んでるかも)して貰い当主を氏真にして 三河、今川そろって土下座する。戦死者の数的に徹底抗戦派は少ないはずなので家中を取りまとめる。織田がNoならSENKA スグリは氏真と三河、駿府の財布を裏で押さえたまま織田で金策する。 必要な物 ・氏真のコネ ・今川内での発言力 ・松平とのコネ ・織田との戦後交渉と対武田、対北条対策 1)高級絹織物の買占め(時系列的には後だが、こちらが最優先なので) 目的:今川の証文800貫+140貫+300貫(鉄砲資金)を利用した投資で、手持ちを増やす。 ○「7月某日 風流踊りの流行で高級絹織物が品切れ」を見越して、駿府、尾張、堺、大阪で高級絹織物を仕入れ京で売り払う。 ・できる夫、トルネコに各50貫払いコネを借りる。▼100貫 ・できる夫の筋から忍者を雇い、風流踊りが更に流行るよう仕掛ける。三河一向宗への紹介状も貰っておく▼80貫 ・品切れ発生の直後に、商業スキルを使って高く売り切る。 ・爽子や他にも出せる人がいたら増やしてあげる。 2)武装商船団設立▼600貫 ○上で儲けた金で、造船、取引スキルを使い、大型船を作る。船に積む商品代金も含める。 ○雪斎さんに話し、暇な水軍衆と鉄砲を幾つか貸してもらう ・大阪の取引所をアピールし、一部でも良いので米・木綿・塩の運用を任せて貰えないか相談しその利益を鉄砲購入に充てる。 ○途中の海賊を蹴散らしながら逆略奪しつつ、今川家で利益率の高い交易を進める ○終点の大阪で鉄砲職人の引き抜きをを定期的に行う(フジキ+サクラ)。 ・船でいけなかったらフジキ+サクラには徒歩で国友へ言って貰う。 意図 スキル使って商売で大々的に儲けたいが、海運でみかじめ払うの嫌 織田が滅ぼうと今川が滅ぼうと問題ない立ち位置の確保、権益の確保 将来的には、商船の船員を自分の駒として扱えるように配下の確保、海兵隊みたいな特殊部隊の立ち位置を目指す 輸送の途中、当然襲ってくるだろう他の海賊から逆略奪し、商売以外でも金を集める スグリが引き抜かれる時に問題となるマッマをなし崩し的に引き込める(かも?) 3)鉄砲を携え、ナズの所の戦争に参加し、土橋を倒して、孫一Cを回収する。 ・行く前に爽子の所により刀を一本打って貰う。 ・ついでにライレーンに鉄砲の扱い方を学んで来る。 資産運用) ・メアリのお婿さんを探す。またはモモと3P。 ・米等の運用を任せてもらえたら運用する。4354 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 45 16.98 ID M6097yn4 4344 この時期、 「さかい」とか「京銭」とよばれる 日本製の私鋳銭は大量に出回っている様子ですぜ。4355 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 45 19.18 ID 7fPSxUYb 4343 ちょっと語弊があったか 鍛冶屋の数では織田家の方が現状優位で増やさない前提でカイゼンをすると自然と織田家の方が年産量は上回る、ということです。4356 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 45 30.29 ID bUR1t1b1 4349 なんで明選の信用が暴落するんですか? きれいで出来のいい、 「おそらく明から輸入されてそんなに経っていない」銭が大量に流通するんですよ? 本物の明銭とどっちが人気になるんですか?4357 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 45 56.30 ID Ps4nSlhg 天下二分にして織田VS今川の決戦が見たい人は、 やる夫は信長を孕ませて自分の子供を織田家の後継者にして、 スグリもギルガメッシュの子供を生んで、自分の子供を今川の後継者にする。 爽子は中立。できる夫とナズーリンは好きな方につく。 勝者が天下人だ。 グランドデザイン 天下分け目の決戦 4358 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 46 09.39 ID Tw1ypaTu 4352 国の屋台骨がへし折れるな4359 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 46 14.93 ID 9A1B+3cv 4352 さすがにライフル1万はいかないだろw4360 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 46 27.12 ID bUR1t1b1 4354 鋳造技術の未熟さから、明銭にくらべて出来の悪いやつですよね。4361 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 46 38.39 ID I0p4WktU 4311 1、カイゼンによってギル元を5~6年後には織田に勝てるから今すぐ攻めなくていいという思考にする 2、織田側も生産効率上昇チート入れて5~6年後には織田の圧倒的優位な状況を作る 3、しかし、織田としてもギル元を攻めるのはリスキーなので同盟を結ぶ えーっと、こういう考えだよね? 言わんとすることは分かるけれど ・雪斎の死によるギル元の暴走がスグリにプラスに働くのか疑問 ・お互い戦うのは損だと分かるためには犠牲が必要で、おそらく三河が血の海に沈む ・やる夫側が大砲を開発しない理由がない(爽子は絶対必須ではない) ・スグリとやる夫の手番が被ってとてつもなく効率が悪い ということで自分は賛成できかねるかな4362 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 47 04.37 ID qq3YRwY5 あー、ちょっと聞きたいんだけど、織田家と今川家の兵力知ってる人居たりしない?4363 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 47 06.22 ID wjDrk+oc 4344 私鋳銭でぐくってどう言う扱いされたかもう一度勉強してから来てね 当時の日本の鋳造技術は割と甘めに見てもチンカス そして、さわ子は鍛造系特化で採鉱や鋳造技術はまだノータッチ どう考えても今ある銅銭利用したほうがマシ。手番としては後回しの案件4364 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 47 47.84 ID M6097yn4 4356 実はこのころは「出来はいいが古くて汚い」宋銭や私鋳銭のほうが、 「きれいで新しくて出来のいい、本物の」明銭より信用が高かったりするのですよ・・・・・・ 関東はそれでも永楽銭は信用されてますが、西国では・・・・・・ 尾張・伊勢・駿河はその境界地域なので、微妙ですね・・・・・・4365 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 49 30.79 ID x79kEjmb 4345 今修正中。 1枠 訓練 2枠 工場 3枠 硝石丘を金にしてナズ支援、秀吉派遣 と考えているから。4366 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 49 36.20 ID wjDrk+oc 4356 明銭と比較して明らかに出来が悪い私鋳銭が出回ってるって話が広がれば、撰銭起きるよ 悪性インフレが始まる4367 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 50 14.65 ID v234HsLW 4364 この頃って色んな種類の金をごちゃ混ぜで使ってるのか4368 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 50 32.24 ID Tw1ypaTu 4361 やる夫の目標は天下統一だからな 対決路線になったらもう絶対今川殺すマンになるな4369 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 50 45.05 ID bUR1t1b1 4363 いや、当然知っていますが…… 戦国日本産銅銭しか作れない状況で我慢して銭を量産する前提で話しているとは思いませんでした そもそもナズの目的を達成するには日本人が幸せにならなければいけないので 自給自足経済から貨幣経済への移行を果たして元禄文化を花開かせなければいけないので そのためには貨幣鋳造チートは5~10年のスパンで絶対必要になるものと思っております4370 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 50 47.32 ID Km/kSzS9 ・・・もしかして、『戦国時代の経済圏と経済規模は近畿一強である』って知識を知らない人が居ます? ※ でっきーも「ある程度以上の金銭を運用できるのは近畿だけ」って言ってましたよね? スグリは、今のまま今川に居たら、一番経済規模の高い近畿への自由な海運アクセスが出来ない=儲けられないんですけど、その点はどう考えてるんでしょうね ※ 織田家が伊勢志摩を抑えたら太平洋側からのアクセスは不可能です、織田水軍に金を払えば別ですが 伊豆の金山を抑えて銀行業? 金山があれば通貨発行出来るなら、『南アフリカランド』は今頃世界の基軸通貨ですよ4371 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 51 15.43 ID x5drFjyP 4362 現時点での状況は妖精さんに訊いた方が良い ちなみに今川は北条への備えのために全力出せないので、三国同盟を前倒しして尾張に全力出せるようにしようとしてる4372 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 52 11.75 ID Lw29ZDIt スグリで日銀作りたいなら織田(あるいは豊臣に近いやる夫)に天下取らせて ある程度以上の地位と種銭を元手にやるのが一番近道だし確実だね 次善の策は今川を氏真に継がせて天下取らせて裏から操って~って手だけど それ出来るなら日銀やる必要もないと思う スグリ案で目先の金に捕らわれてる人が多いけども 「金銭」「商売」「経済」のいずれも、信頼性と安心感が後ろ盾になってないとなりたたないのよ 極論になるけど、北斗の拳状態になったら米(食の現物)以外に価値はなくなるし 「取引するより殴ったほうが早い」って話になるわけ で、信頼性と安心感を求めるんだったら、さっさと統一政権を打ち立てたほうがよくて 目先の金(中抜き)を拾って天下統一を遅らせる(半端に戦力強化)のは正直スグリとしては悪手でしかないのよ 妖精さんも言ってるけど、スグリは自分の益になることなら金も出すんだから大局見て動こうよ4373 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 52 24.27 ID qTYUy9KH 4356 今、明だと銀本位制に変わって銅銭の発行量が凄く減ってる時代なの そんな時期に私鋳銭が出回ったら、現代で言い換えると「どこかで偽札大量に発行してるアホがいる」ってのと同じこと4374 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 53 22.23 ID bUR1t1b1 4373 なるほど。それじゃウェザリングチートも入れないといけないということですね?4375 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 54 01.62 ID M6097yn4 4367 ですです。 ほんで相場は地域・時期によって常に変動してます。4376 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 54 37.40 ID x5drFjyP 新品が怖いなら、現代知識で適度に錆びさせればいい気もする 銅を錆びさせる難易度って高かったっけ?4377 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 56 34.37 ID c/cJv+a0 スグリ最大の過ちは、前世が銀行マンだったことやで・・・。 そうじゃなければやる夫よりも高性能で、やる夫よりも美しく、やる夫より良い国で、やる夫よりも良い立場の最強武将が爆誕していたことでしょう。 もったいなす……w4378 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 56 39.18 ID x5drFjyP 【行動拘束】:交渉案の結果 ・やる夫→ナズに100貫送る、訓練マニュアルを送る 追加で武器と兵と将と金を送るかは安価で ・爽子→スグリに50貫 ・できる夫→800貫&ライレンをナズの戦争のために使う やらなくてもいいが、紀州に関しては、以前の発言よりナズが潰れたら責任を取らされる可能性がある 孫一の身柄に関しては応相談(引き取って放置したら地雷) ・爽子→ナズーリンと無関係の依頼はやらない(トランペット等なら、ナズついでに善吉にも送れそうだが) ・スグリ→短期で回収できる方法があれば、ナズ支援も可能(そうじゃないとオートで弾きそう)4379 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 57 09.63 ID uCR/b8rM 「○○には××と言う問題があるから、それを解消する必要がある」 →このスレを読んでる人はこういう 「○○は××だから無理」 →このスレの妖精さんの発言を読んでない人はこういう4380 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 57 26.53 ID M9yqtOR6 今川方2万、織田6000かと 織田20万石 今川50万石、松平30万石 万石辺り250人計算 織田はカネで1000人追加4381 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 57 29.40 ID wjDrk+oc 4369 通貨発行に必要な政府の信用って大前提まるっと無視してない? 畿内制覇した織田でも精々、悪銭の流通を認めるのと良銭と悪銭の交換レートを決めるってのが精一杯だったんだよ 三貨制度なんて遠い頂の話4382 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 57 49.75 ID bUR1t1b1 つまり 初期は「即錆チートで宋銭を作って流通させて景気を上げ」、 転生者の支援大名が大きくなってきたら 「チート導入の独自通貨を発行」すればいいということですよね。 なんだ、手番消費すれば解決じゃないですか。4383 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 58 02.01 ID kN8E6xPc えっと、スグリが織田に寝返る最大の利点(と自分が考えている点)は 【大名が他に無いほどに利権を掌握している貿易港】である津島の利権に噛めることです。 自案にも書きましたが、この利権は成り立ち上他家が尾張を掌握したからといって掌握出来るものではありませんし、 仮に掌握出来るとしても、相応の時間が掛かります。 逆に織田が他家の金山等を手に入れた場合には、前の家と同等の利権を掌握するのに少なくとも他家が津島をそうするほどの時間はかからないと思われます。 また、信長は(スレ内での描写も含めて)当時としては非常に先進的な発想をしているようなので、 現代チートがどのような利益を生み出すかということの説明難易度が大幅に下がりますし、 その行動力からそれを行うための許可と予算が下りるのも早いと思われます これらの点からスグリが商業、海運系統のチートを行う場合において最も障害が少ないのが織田家であると考えられるため 自分としてはスグリの織田家への寝返り案を推奨します4384 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 58 26.04 ID +ntdh0g/ 4377 このスレでの弁護士と銀行員は…4385 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 58 42.17 ID OpSH6uYW 4363 私鋳銭作るんじゃなくて、チートで明銭と同じのを作るって話じゃないのか? イオンの話を出すべきじゃないんだけど、そっちだって明銭作ってそのまま流通させてたよね?4386 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 58 51.28 ID 3rZxdn4d 銭の価値で悩んでるなら、いっそ、商会の取引は基本的に全部自分のとこで作った銭にしたら? 商会の規模が十分大きければ、商会が価値を保障してくれるから、 あと、所属する家に価値を保障させるというのもあるし。 あ、本願寺に保障させるのもいいかも。4387 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 58 58.82 ID sPY3a719 4377 んでおち○ぽ様に屈服されるまでがデフォやな4388 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 01 59 29.51 ID VQkQpgYT アラサー戦で6000動員してたし全力ならもうちょっと出せるんじゃないかな4389 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 02 00 01.53 ID +t8+V6Ti やるスグ問題について、やる夫側からすれば信長に問題丸投げすればいいんじゃないの? やる夫交渉案ですぐりに対し、「信長にスグリの情報を伝えても良いか?」と打診するの。 「信長様、今川家にスグリという優れた人物がいる、という情報を得ました。やる夫は鉄砲について評価していただいたと思っていますが、 同じように今川家で鉄砲を導入したのはこの人物のようです。この人物、鉄砲の有効性にいち早く気づいただけではなく、経済感覚もすばらしく 独自で大金を稼ぐ手腕も持っているようです。 また、金をこよなく愛しているらしいので、条件次第では寝返ることも考えられます。 って言えばきっとノブノブがスグリが動きたくなる対価を用意してくれるよ。たぶん、きっと、メイビー。 重要なのは、あくまで仕入れた情報を信長に伝えるだけなのでスグリが裏切らなくても誰にも責任はない。 「やる夫、お前がやれ」って言われても、金で動く人物なんだから失敗しても対価が足りないってことやん? 初めから○○を対価にすぐりに話をつける、ではないからスグリの望む条件に至るまで釣り上げることができる(もちろん信長の許容内でだけど)4390 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 02 00 21.14 ID bUR1t1b1 4381 通貨の価値は政府の信用だけでなく 「その通貨で何を買えるか」でも決まります。 銀行員スグリを抱え 農業生産強化ができるナズーリンを抱え 工業化を進められる爽子を抱える転生者陣営は、 戦国時代織田家と同レベルの貧弱な経済しか生み出せないんでしょうか?4391 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 02 00 46.71 ID 9A1B+3cv 4388 あれ?織田そんなに動員してたっけ?4392 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 02 00 49.87 ID x5drFjyP 訂正 【行動拘束】 ・やる夫→ナズに100貫送る、訓練マニュアルを送る 追加で武器と兵と将と金を送るかは行動案で ・できる夫→800貫&ライレンをナズの戦争のために使う 紀州に関しては、以前の発言よりナズが潰れたら責任を取らされる可能性がある 孫一の身柄に関しては応相談(引き取って放置したら地雷) ・爽子→50貫をスグリに預ける&ナズーリンと無関係の依頼はやらない(トランペット等なら、ナズついでにやる夫にも送れる?) ・スグリ→短期で回収できる方法があれば、ナズ支援も可能(そうじゃないとオートで弾きそう) ・ナズーリン→やる夫の支援への対価に硝石培養法についてマニュアル化して送る4393 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 02 01 10.93 ID wjDrk+oc そんなことするくらいだったら明銭一定量集めて、紙幣代わりの証文に「この証文は今川家がいつでも○○銭と交換します」って保証つければ終わり 金本位制じゃなくって銭本位制4394 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 02 01 17.20 ID qq3YRwY5 4371 ん~、そうだな。有難う。 軍拡して織田のライフルの数が今川を確実に上回るとして、 そのライフル持ってる人のどの程度がチートを使いこなせるのかね…… たった100人でも日吉や炊き出しやらチートやらで調練するだけでも4ヶ月かかったんだが……4395 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 02 01 25.92 ID kN8E6xPc 4367 実際スグリは松平完全に切ろうとしたら棒に説得されちゃうだろうなぁ(ネタ)4396 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 02 01 51.53 ID bUR1t1b1 なんでできない理由を理路整然と説明できるのに できない理由を潰す方法を考えないのでしょうか? チートするスレなんだから現実に縛られずにチートしましょうよ。 スキルが足りないなら実績で生やせばいいじゃないですか。4397 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 02 02 06.55 ID kN8E6xPc 又安価ミス…… 4395は 4387です4398 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 02 02 51.33 ID M9yqtOR6 織田は全力だせないんだよね。 尾張を統一しないと国内の敵が兵をだした隙をついて襲い掛かってくる。 今年度に織田大和守を潰して清州を取るとだいぶ楽になるんだが。4399 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 02 02 55.41 ID VQkQpgYT 4391 信長親衛隊が1000 援軍の家老が5000 あと那古野城守らせた弟の軍?4400 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 02 03 05.16 ID bUR1t1b1 4393 良いじゃないですか。4401 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 02 03 22.83 ID x5drFjyP 4391 >いつも通り、信長は近習と親衛隊だけを率いて出撃。 >信長親衛隊1000 (槍500、弓100、鉄砲300、侍100) が 三河に入りました。 >家老方があつまればこちらも5000は来るけど、 これが前回の戦いの情報 これに加えて信行が留守居の兵を率いてるので、6000+αが動員されたと思われる4402 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 02 03 24.37 ID x79kEjmb やる夫行動案 1)兵隊訓練 秀吉、秀長の補助をうける。(応答も含め) 予算は信長に請求。 前回の鉄砲調練を【鉄砲足軽隊訓練指南書】として絵付きマニュアル化。 また、鉄砲訓練部分を「槍上げ」「叩け(振り下ろし)」「構え」「突け」「槍衾」の長槍調練に変えた【長槍足軽隊訓練指南書】をまとめる。 (★奥義として「槍上げ」→「右向け右」(左、後ろも)→「構え」で、その場で部隊の戦闘正面を90or180度変える、この時代的には変態機動も書く) 一旦【鉄砲足軽指南書】と【長槍足軽隊訓練指南書】が出来た段階で日吉と小一郎に呼んで貰い、解り難い部分を推敲 誰でも解る出来を目指す 丹羽と滝川にも渡す。 信長や家老が使うような信頼できる代書人に、10部ずつを目標に可能なだけ複写させる。絵の部分のみ画家を呼んで写させ後貼りする。(1部はナズーリンに送る) 【鉄砲足軽指南書】と【長槍足軽隊訓練指南書】を信長に献上し、織田家臣の間で共有して貰いやる夫抜きでも織田家で練兵出来る様にする(今後の規模拡大時に手番を取られずに済むように) 木工職人に【ホイッスル】を大量発注、各足軽大将と足軽組頭、出張教導隊(下参照)に配り、調練に使う。 ホイッスルの作り方 ttp //plaza.rakuten.co.jp/enjoydoing/diary/201305080000/ ttp //kijyo.web5.jp/Link543.html やる夫隊100人を訓練中の各部隊に出張教導隊として分散配置し、各部隊の調練を補助させる。 雨覆い、雨火縄、綿火縄、胴乱、襷早合い(左から優先度高)を工房で作って貰う(時間節約の為、工房に投げる) 出来たら親衛鉄砲隊から順に配備してもらう 早合による弾丸の装填 ttp //blogokmy.neoya.net/?month=201012 上1/3あたりに早合と雨覆いの形状、襷早合の写真 ttp //www.geocities.jp/shimizuke1955/370hinawajuu.html 早合のメリデメリ含め ttp //ameblo.jp/rekisi-shiro/entry-11894042243.html 早合の材料 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A9%E5%90%88 早合、胴乱、襷早合 ttp //www.hyperdouraku.com/manga/kokon/matchlock-2.html 雨覆いの留め方 ttp //www.xn--u9j370humdba539qcybpym.jp/archives/30 綿火縄のつくり方 ttp //www.xn--u9j370humdba539qcybpym.jp/archives/1770 雨火縄 ttp //detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1230561647 2)尾張の工房を工場にレベルアップ。カイゼンも行い大幅な鉄砲の増産を目指す。 以下の計画は全て秀吉・秀長と相談、明らかに不味い点があれば修正。決定的に不味ければ中止。 予算:秀吉および秀長と相談・計画し信長に請求。 方法;南蛮からより効率的な鉄砲製造方法を調べてきたと信長に報告。(秀吉忠告絶対遵守)工場作成権限もらう。(修正で済むなら修正) 目的:鉄砲生産量拡大。 〇工場設立 ・信長命令で工場作成もしくは修正 ・善吉から、計画に基づき最新の工具類を必要分おくってもらう。。 ・可能なら家老の林さんやノブノブの許可をもらえる信長近衛全員に協力してもらう。 (不要、不味いとおもわれる面子の協力はえない。秀吉判断) ・職人に聞き取り調査をし鉄砲製作の『フローチャート』、『特性要因図』を作成。作業の流れを視覚化して問題点の洗い出しを容易にする。 ・『フローチャート』にしたがって分業化を徹底する。 ・作業にかかる時間、成果、時間経過による効率の低下を大雑把にでも把握。精神主義を排除し『作業の標準化』を進める。 ・工場の人の動きを観察、動きの無駄を省いて『動線の最適化』をしていく。 ・製品の検査部門を設け、最初は全行程ごとに『全数検査』を徹底して『パレート図』を作成。問題点を発見、改善していく。 ・品質の改善が進めば『標本検査』に移行。 ・ここまでの過程で発見した問題が再発しないように『チェックシート』を作成。(イラストを多用することで文盲でも分かるように。) ・完了したなら『マニュアル化』、今後の参考にする。 〇人員管理 ・成功報酬で職人の不満を抑え込み、忘年会等の行事で連帯感を育む。 ・労働時間と休息にも配慮、無理は禁物。 ・経理、雑用に人をやとい、食事に飯炊きを使って職人を雑務から解放する。 ・『ヒューマンエラー』の概念を導入、ミスを過度に責めないで問題の報告を増やす。 ・『5S運動』の徹底によりカイゼンを進める。 ・信長からもらった権限で監視員配置、工場内での気の緩みを抑える。 ○情報流出阻止処理 ・信長からもらった権限で工場周囲に監視兵 ・罰則月で情報流出禁止、及び他国者との接触禁止 ●チート マニファクチュア ・工場制手工業(マニュファクチュア)ttp //www.kisoken.org/webjiten/manufacture.html フローチャート ・製造工程図の作り方 ttps //www.shokusan.or.jp/haccp/guide/pdf/3_1_guidance_guide1_3.pdf(PDF注意) 作業の標準化 ・作業の標準化と作業手順書の作成 ttp //www.shokusan.or.jp/haccp/guide/pdf/h25manual_2_4.pdf(PDF注意) 特性要因図 ・特性要因図 ttp //fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_1.htm 動きの最適化 ・人間工学とは ttps //www.ergonomics.jp/outline.html ・動線計画の最適化 ttp //www.factas.jp/proposal/optimization/ ・動線・レイアウト改善によるムダ・ミス削減 ttp //www.jmac.co.jp/ss/pdf/manual/2_layout/layout.pdf(PDF注意) パレート図 ・パレート図 ttp //fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_5.htm 全数検査 ・全数検査 ttps //kotobank.jp/word/%E5%85%A8%E6%95%B0%E6%A4%9C%E6%9F%BB-179373 標本検査 ・標本検査とは ttp //www.stat.go.jp/teacher/c2hyohon.htm ヒューマンエラー ・ヒューマンエラーの分類,認知 ttp //humanerror.jp/classification.html チェックシート ・チェックシート ttp //fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_2.htm 5S運動 ・5S活動への取り組み方 ttp //www.noharatax.com/pdf/keiei_rep/5s.pdf(PDF注意)html フローチャート ・製造工程図の作り方 ttps //www.shokusan.or.jp/haccp/guide/pdf/3_1_guidance_guide1_3.pdf(PDF注意) 作業の標準化 ・作業の標準化と作業手順書の作成 ttp //www.shokusan.or.jp/haccp/guide/pdf/h25manual_2_4.pdf(PDF注意) 特性要因図 ・特性要因図 ttp //fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_1.htm 動きの最適化 ・人間工学とは ttps //www.ergonomics.jp/outline.html ・動線計画の最適化 ttp //www.factas.jp/proposal/optimization/ ・動線・レイアウト改善によるムダ・ミス削減 ttp //www.jmac.co.jp/ss/pdf/manual/2_layout/layout.pdf(PDF注意) パレート図 ・パレート図 ttp //fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_5.htm 全数検査 ・全数検査 ttps //kotobank.jp/word/%E5%85%A8%E6%95%B0%E6%A4%9C%E6%9F%BB-179373 標本検査 ・標本検査とは ttp //www.stat.go.jp/teacher/c2hyohon.htm ヒューマンエラー ・ヒューマンエラーの分類,認知 ttp //humanerror.jp/classification.html チェックシート ・チェックシート ttp //fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_2.htm 5S運動 ・5S活動への取り組み方 ttp //www.noharatax.com/pdf/keiei_rep/5s.pdf(PDF注意) 3 ナズーリン援助 ・硝石丘と引き換えに信長から資金を引き出す。 ・信長への説明・交渉方法は秀吉に相談 ・鉄砲足軽指南書をもっていく。 ・現在織田家が硝石に払っている金額目標 ・資金ができればそれを秀吉と不敗に持たせてナズにおくる。 秀吉は訓練・指揮官・謀略要因としてナズ援助。不敗は能力確認。 資金は秀吉判断で自由につかっていい。 ただし、ナズがちゃんとした準備もせずに戦争に走るようなら不敗と一緒に帰っていい。4403 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 02 03 37.09 ID Km/kSzS9 銅銭発行を主張してる人は、因果関係を間違えてませんか? 『銅銭自体に信用があるから通貨信用がある』のではなく、 『全国規模で信用のある大名が価値を保障するから通貨信用がある』んですよ 極端なことを言いますと、 『上方を抑えた天下人が価値を保証した貝がら』 『田舎成金が発行・保証した現代チート付与銅銭』 通貨の信用性で軍配が上がるのは、貝がらの方なのです、極論ですが4404 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 02 03 53.21 ID 9A1B+3cv 4399 あーそうか援軍が居たのか4405 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 02 04 29.92 ID M6097yn4 【ナズーリン戦争準備案】 1:十ヶ郷の貧農の次男・三男を集めて「革命防衛隊」を組織する。 一時金をはずむことで、人数は200名(鉄砲の数)を目ざす。最低でも50名。 2:「革命防衛隊」をライレン、あるいは日吉といった軍事顧問に訓練してもらう。 訓練は整列行進と一斉射撃に1枠ずつ。 3:革命防衛隊から選抜して、敵の後方で破壊活動を行う「第五列」を育成。 戦時に後方かく乱(里への放火・略奪、流言蜚語、兵站の破壊など)を行わせるように訓練。 (手番が不足して訓練できなければ、できる夫にニンジャの派遣を依頼する) 4:村の生産資本の保護を第一とし、敵主力の出撃を確認したうえで 決戦を求める。まちがっても「がら空きの十ヵ郷を奇襲された」ということがないように。 5:戦術は、臨時の柵を利用して、織田=松平戦の再現を試みる。4406 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 02 05 08.03 ID bUR1t1b1 4405 いいですね。非常にありです、戦力的にも共産主義的にもw4407 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 02 05 29.74 ID wjDrk+oc 4400 とあるSSのパクリだけどね 金貨、銀貨は下位通貨とのレートを強制的に決める権力がないと㍉ 悲しいけど現状最大勢力の三好ですらそんな権力はない4408 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 02 05 58.72 ID g7yeqaCX 【できる夫行動案】(仮) 1.三好に援軍を依頼して、ナズーリン救援 対本願寺向けの言い訳 雑賀荘は本来一向宗門徒が多く、今回の騒乱はいわば一向宗門徒同士の 揉め事 門徒ナズーリンは「講」を発展させた「ソヴィエト」なる組織を形成 前年の騒乱に関しては、本願寺として「ナズーリンの行動を支持する」 旨の触れを出した。 にもかかかわらず、土橋一族はナズーリンを攻めようとしている。 本願寺のメンツの問題として、派兵せざるをえない。 三好向け いつもお世話になっています。 今回ウチの内部で騒乱が発生しており、対応に苦慮している。(本願寺 は平和な組織なので、まともな軍をもってないんですよー(棒)) 織田家が鉄砲を使ってスゴイ戦果を挙げたらしい。 前回100丁お納めしたが、おかわりを予定している。 ついでに、本当にスゴイ威力なのか試してみませんか? 目標:三好軍 鉄砲隊100名+長柄隊100くらい 本願寺 傭兵隊含めて100名くらい 圧勝して、ナズーリンへのダメージを極力減らすとともに、「雑賀荘」 が本願寺の下部組織であると、内外に印象付ける。&現在陽の昇る勢い の三好軍と本願寺が蜜月関係にあることも、宣伝できる。 ダメ押しを狙ってるんだけど、ここまでする必要はない?意見求む4409 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 02 06 21.81 ID 9A1B+3cv 4401 6000以上か これが殆ど鉄砲化するのか、悪夢だな実際…w4410 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 02 07 10.86 ID M6097yn4 4406 ありがとうございます。 いろいろと指摘していただいて、 いいネタも思いつけましたw4411 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 02 07 16.82 ID bUR1t1b1 4407 そういう感じでチートしていきましょうよ 不完全な知識で難のある発言をしている人がいたら できない理由を指摘して、それを潰す方法を教えればみんなで楽しめるじゃないですか。4412 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 02 07 34.57 ID kN8E6xPc 4407 そこで金山チートをぶちこんで全通貨を金にするんですよ(ネタ)4413 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 02 07 36.15 ID qq3YRwY5 4409 弓は兎も角として槍は確実に残さにゃならん。その半数ぐらいじゃね?4414 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 02 08 06.20 ID x5drFjyP 4394 ・訓練マニュアルを作って、訓練者が素人でもできる訓練方法を示す(現代でもサッカー協会が素人指導者用にそういうことをやってるらしい) ・他の指揮官と相談して部隊の配置を弄る。例えば、やる夫隊100人を25人に分けて、4部隊に混ぜる(熟練25、素人75) こうやることで、素人75は熟練25の動きを手本にするので、訓練効率が上がる(現代でも行われている集団練習の基礎) 次のターンで何人の訓練が終わるかは分からんが、効率的な訓練方法を指揮官クラスが覚えれば、あとはオートである程度まで進む4415 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 02 08 21.84 ID kZmm6b90 私鋳銭については、流通させるにあたって重要なのは、チートより何より【発行元への信頼】 もっと端的に言えば、【発行に際して所属する大名・勢力がどれだけ強いか】に依存する。 私鋳銭やるなら、織田が台頭し、本願寺一向宗が下った時点で、 できる夫=スグリ=信長(やる夫じゃない)が組んで行うべき。 宗教権威 + 武力権威 + 銀行家 + チート知識 なら、日本に新しい通貨を根付かせるのは可能かもしれない。 あと、【スグリがナズに支援を与える動機】として【ナズーリンが導入した農産業チートを購入し、松平に渡すため】 てのはどうだろう? 今川で出世するにせよ、今川から松平に乗り換えるにせよ、 旦那である棒付きモモが松平の重鎮である以上、松平強化はスグリにとって手堅い投資。 また、松平がそのチートを導入するために金が必要だろうから、その金を貸し付けることも可能。 ナズーリンから取り寄せた、農具、肥料などのチートは、既に有用性が実証されているから、 松平のチートは成功するので、こちらも手堅い貸付になる。4416 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 02 09 41.02 ID x5drFjyP 4409 いや、鉄砲化するのは銃剣付けても多くて半数くらいだろう(籠城時は8割くらいになるかもしれんけど) 鉄砲が雨になると弱いのは変わらないし、雨だと長槍>>>銃剣なので4417 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 02 10 03.40 ID bUR1t1b1 4415 >動機 とてもいいと思います、というか一昨日からそう言ってますw 三河木綿への投資で儲けるために、 ナズの農業チートで木綿生産を強化するべきですよ。4418 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 02 10 08.57 ID qq3YRwY5 4414 その数と鉄砲の増産量によっては真面目に「鉄砲が余る」という現象が起きかねないのが怖いな。 あぁ、余るっていうのは十全に使いこなせてないっていう意味な。4419 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 02 11 38.99 ID EPUcQoJC 【織田家戦略方針を信長と相談】 【火縄ライフル訓練】×2で、合計3枠を行います 基本方針は、やる夫の手番だけでは足りないので織田家に仕事を吐いてチート人材に頼ります その為に信長と織田の戦略を相談し、織田家の力を最大限利用しようと言う案です また、信長に相談して尾張統一を早める用に働き掛けます 秀吉をナズーリンの手伝いに行ってもらう。(終了後、硝石丘造成の人員連れて戻る) -------------------------------- 1.織田家戦略方針を信長と相談 【骨子:織田家の力で軍拡と謀略を進めて貰う】 ・今川の三国同盟の動きを報告、同時に今川で鉄砲増産の動きがある事も報告して今川の動きに危機感を持って貰う 1、尾張を統一(最重要)←最もリソースを注いで欲しい 斯波家と大和守家は不仲で自身を傀儡として扱う信友に不満を持っている点を突き 斯波家に接触して大和守家を排除の大義名分をえましょう(謀略で史実の斯波家と大和守家の決裂を早める) 2、織田家も更なる鉄砲増産に動きましょう(やる夫カンパニーの善吉(爽子夫)経由で紹介状を貰う 今回はやる夫は増産に動けないので織田家に任せる) 3、今川の三国同盟を邪魔しましょう(北条に同盟を持ちかけるとか今川が焦って居るのを伝えて条件を吊り上げさせるとか 方法と手段は信長任せ) 4、今川内部で反乱を起させて今川の足を止めましょう オススメは奥平貞勝 (史実で反乱を起した人物 反乱を起させて、織田攻めを遅くするなり、織田攻めの途中で反乱させて後背を脅かすなり 運用と方法と手段は信長任せ) 5、忍者を雇って国内に情報網を構築を提案 前回のようなぎりぎりの援軍とならないように、予め、忍者たちによる情報網を構築し 敵軍の動向を把握できるようにする。(今後の反乱対策&桶狭間対策) 6、今川と戦う上で美濃との連携は今まで以上に重要に成るので、連絡を密に取りましょう(援軍の当て確保と将来の将来の道三死亡対策) 7、硝石丘といって5年後位に、火薬を作成できる技術者を連れてこれる手はずになっている 将来を考えて、硝石丘を造成したいので、資金(200~300貫程度?)が欲しい 8、また、大和守家に不穏な動き(萱津の戦い)が有るのでそれに備えましょう (松葉城、深田城に事前に兵を配備しておいて、清州城に対抗できるようにしておき、反撃で殲滅、そのまま清州城を落す) 重要 日吉、小一郎に相談し不適切な箇所が無いかチェックを貰う -------------------------------- 2.3.鉄砲隊(滝川隊と丹羽隊)の訓練サポート 【骨子:華林からの指示事項。マニュアルの作成と複写】 前回の鉄砲調練を【鉄砲足軽隊訓練指南書】として絵付きマニュアル化。 集団行動→一斉射撃の訓練。集団行動サポート役にやる夫、 一斉射撃行動サポート役にやる夫&不敗 (炊き出し等実施(20貫×2ターン=40貫:カンパニーで手配)を華林から資金を貰う。) 小一郎(ライフル2貫 鎧2.5貫)と不敗(槍1貫 鎧2.5貫)を購入し、集団行動訓練に参加 (ライフルは原価で工房でお願いする) 小一郎たちの武器を購入する際、雨覆い、雨火縄、綿火縄、胴乱、襷早合い (左から優先度高)を工房で作って貰う 早合による弾丸の装填 ttp //blogokmy.neoya.net/?month=201012 上1/3あたりに早合と雨覆いの形状、襷早合の写真 ttp //www.geocities.jp/shimizuke1955/370hinawajuu.html 早合のメリデメリ含め ttp //ameblo.jp/rekisi-shiro/entry-11894042243.html 早合の材料 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A9%E5%90%88 早合、胴乱、襷早合 ttp //www.hyperdouraku.com/manga/kokon/matchlock-2.html 雨覆いの留め方 ttp //www.xn--u9j370humdba539qcybpym.jp/archives/30 綿火縄のつくり方 ttp //www.xn--u9j370humdba539qcybpym.jp/archives/1770 雨火縄 ttp //detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1230561647 木工職人に【▼2貫】払って【ホイッスル】を大量発注、各足軽大将と足軽組頭、出張教導隊(下参照)に配り、調練に使う。 やる夫隊100人を訓練中の各部隊に出張教導隊として分散配置し、各部隊の調練を補助させる。 ・小学校の整列行進の手順で足軽隊に整列行進を仕込む。 集団行動マニュアル ttp //www.pref.aichi.jp/cmsfiles/contents/0000007/7338/syuudankoudousidoutebiki31.pdf 一斉射撃の意味と効果 ttp //detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10116796485 一斉射撃には号令の伝達が必須 ttp //www5f.biglobe.ne.jp/~Tan-Lee/modo/senki/nagasino.html 号令に最適。木製ホイッスル(旋盤あれば簡単に作れる) ttp //plaza.rakuten.co.jp/enjoydoing/diary/201305080000/ アマルガム ttp //www.asahi-net.or.jp/~uq9h-mzgc/amalgam.html4420 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 02 13 16.03 ID Km/kSzS9 ここは一つ、考えをリセットして、 【スグリくんが一番お金持ちになる方法】を考えたらどうでしょう? 私の考えは、 【天下人の信用を得て、通貨発行権を握ること】 【天下人の信用を得て、海運業を独占すること】です 要するに、三菱財閥総裁 兼 中央銀行総裁ですね これが一番儲かると思います4421 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 02 13 51.08 ID bUR1t1b1 4419 1766でようせいさんに指摘された件はどんな感じで解消されたでしょうか?4422 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 02 14 14.00 ID yRQRyQiw 秀吉連れていきたい人は意思確認してくれー 秀吉武士じゃない&子供いるし4423 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 02 14 53.91 ID VQkQpgYT 今はあまり関係ないけど美濃攻めが怖くなってきた ライフルの性能が漏れた状態で稲葉山城って落とせるの…?4424 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 02 15 04.80 ID x5drFjyP 4418 多分、それは確定的 次のターンの最後の織田のライフル保有量は最低でも630挺 常備軍の数は1000なので、やる夫の訓練を1年間みっちり受けられるのはこれがMAX 1000人の兵士のうち、鉄砲兵は野戦だと最高で500人 勿鉄砲の扱いを覚えておけば、籠城戦時に長槍兵を鉄砲兵化することはできるので、無駄ではないけど4425 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 02 15 29.59 ID bUR1t1b1 4422 コミュフェイズで行きたいと主張してましたよ4426 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 02 16 02.55 ID bUR1t1b1 4423 要攻城チートです4427 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 02 16 24.10 ID x5drFjyP 4422 「ナズを助けるために私が行こうか?」と訊いてるよ 戦争に参加させるなら意思確認した方が良いけど、訓練だけなら頼めば無条件で行ってくれる4428 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 02 16 58.47 ID mYm3F2e/ 4419 やる夫は家老でもなんでもないのですが 戦略会議は無理があるのではないでしょうか?4429 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 02 17 40.76 ID qq3YRwY5 4424 うげぁ……4430 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 02 18 06.10 ID x79kEjmb 4422 コミュフェイズで自分がいこうかっていっている。 本人自身かつては仕官志望だった。4431 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 02 18 27.91 ID VQkQpgYT まぁ常備兵は増やさないとな4432 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 02 18 32.08 ID kZmm6b90 4417 俺も言ってる、というか案も作ってるww 1654 スグリ松平乗り換え派増えないかなあ4433 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 02 18 42.23 ID Q1NC5kO8 状況が許すのなら兵糧攻めすれば余裕で落ちるでしょう。 稲葉山城のような山城に継戦能力なんてないし。 稲葉山囲んでいるのとは別の部隊で西美濃三人衆とか明智とかの 国人連中潰して回れば美濃は落ちる。4434 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 02 19 32.64 ID bUR1t1b1 4429 農兵が村単位で定期的に訓練できる仕組みを作らなきゃいけませんなあ 行進のリズムなんかは歌があると、指導者がいなくても覚えられるんですが4435 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 02 20 57.93 ID bUR1t1b1 4432 自分も参加したいんですが、三兵戦術モドキが完成するまで軍事案から手を離せないんですよね アイディアや部分案では支援しますので頑張ってください4436 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 02 20 59.41 ID kZmm6b90 4424 4429 別に、やる夫が自ら訓練する必要ないだろ。 要はやる夫式教練方法を覚え込ませたハートマン軍曹を量産すればいい。4437 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 02 22 08.80 ID M9yqtOR6 現状では筆頭家老と一門衆が信長を裏切ってる 尾張を統一するまでは信長の味方は平手のじいさんくらいかと。 案で追加して味方にするなら、平手さんだけかと。 林、信行に謀略案を漏らすと信長失脚に利用されるかと。4438 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 02 24 18.79 ID 9A1B+3cv 4432 松平でもいいんだぜ4439 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 02 24 22.59 ID v234HsLW 4422 肉壁にしか見えない不敗くんいるし別に連れて行ってもいいんじゃないの? まあ肉壁になるかは知らんけど4440 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 02 25 41.19 ID bUR1t1b1 4437 信行は信長が勝ち続けているかぎり裏切らないと思いますよ4441 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 02 27 21.31 ID kN8E6xPc 4432 松平から津島利権に食い込むとか出来ればなぁ ちょっと自分には思いつけ無いけどそんな妙案があれば4442 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 02 29 26.67 ID bUR1t1b1 4441 ・造船チートで強力水軍を編成 ・織田の戦争に水軍として貢献し九鬼をぶちのめす ・東海地方の海を支配して津島に食い込む 道筋立てるのは簡単ですよ4443 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 02 32 48.14 ID kN8E6xPc 4442 ああ、大名側からじゃなくて水軍として入る形か 利権が奪われる形になるけど、従属、あるいは同盟してる形でこの食い込み方信長が許すかな? そこがどうにか出来るなら有りだと思う4444 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 02 36 09.64 ID bUR1t1b1 4443 きちんと運上を払っていれば大丈夫でしょう あと、松平が史実レベルの強固な同盟者になっていれば問題はないと思います 多少の無理はやる夫の支援で通せるのではないでしょうか4445 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 02 37 16.87 ID +t8+V6Ti 先生!うだうだ考えずに自分の欲望に忠実になります! 自分はやる夫に英雄三傑とチョメチョメさせたいであります!英雄三傑とチョメチョメしたい同士はその実現に向けて一緒に考えて欲しいです。 書いてる途中で結局ウダウダ考えてしまったので、行き詰まった思考をそのまま書いてみます。 【やる夫と竹千代が恋仲になれそう、という観点において】 ×今川ー松平が現状の関係を維持 → 竹千代は今側の人質状態であり、史実を見てると一門と結婚させられそう。かつ、やる夫がコミュをとりようがない ◎松平が独立(竹千代当主) → 身分差が問題だけど、この世界ではコミュれば問題なさそう △松平が独立(マッマ当主) → 織田家への恨みで竹千代となかなか会えなさそう。それさえクリアできれば。 ○松平が織田側につく(平和的に) → 一番良さそうだけど、平和的に織田側につく方法が(俺には)思いつかない △松平が織田側につく(侵略により) → ママ殺したら竹千代の反感喰らいそう? ということで、俺的には竹千代が当主で独立してくれるのが織田ー松平同盟も(史実のイメージがあるので)出来そうだし一番現実的だろおもうけど、どうだろう? 俺の低脳な頭ではギル元ぶっころ位しか松平が独立する手立てが考えられないんだけど、どないなんかな?4446 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 02 40 38.57 ID VQkQpgYT 先生!金=力と化した戦国時代で貧乏松平が勢力を保てる気がしません4447 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 02 40 39.85 ID OpSH6uYW 4443 従属なら信長が引き抜けるけど同盟だと無理っぽいかなぁ? スグリ有能だから信長が結構権利とかいろいろ丸投げしてるくれるタイプだから 相性は凄くいいんだよねぇ4448 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 02 40 54.57 ID M9yqtOR6 松平母は当主隠居させてを竹千代当主にしておく 築山殿と結婚する前に義元を殺して織田に人質4449 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 02 41 27.58 ID I0p4WktU 4445 ・まずは早期に信長を孕ませる ・旦那にするためor将来信長の子供に土地継がせるためという名目で地位向上 ・織田の対松平外交担当になって会う機会を増やす ・酒の勢いに任せる4450 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 02 42 05.00 ID AiaU8xB3 4402 1.長槍って開発してたっけ 多分よきにはからえ、で済むと思うけど、一応説明用意しておかなくて平気かな? 4236の塩分の炊き出し案とか調練を効率化させる案組み込んだらどうだろう。 開発もやっちゃってるので全体的に1枠で足りるか不安ではあるけど。 3は共産主義については話半分に聞くこと、と一応指示しておきたい。 お金も自由裁量で使っていい、とあるけど、日吉と不敗の装備も準備することは指示しておきたい4451 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 02 47 09.22 ID 3rZxdn4d 4445 下手にギル元潰して、松平が独立しても、国力差で織田に食われる図しか見えないので平和的に織田につく案を押す。 これなら、議論されている、スグリが松平ごと織田につく案の流用でいいし。 あ、独立させた上、わざと織田に負けさせて、没落させて、没落したのを回収するのもありか。 勿論スグリの不利益にならないように。4452 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 02 47 33.41 ID bUR1t1b1 4446 逆に考えるんだ 豊かにすればいいと考えるんだ 三河には木綿というアドバンテージがある4453 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 02 47 47.43 ID OpSH6uYW 4445 松平が織田側に付く(平和的に) 今川に大勝したらの但し書きが付くけど 攻守同盟の条件に広忠を引退させて家康に当主を交代させる 辺りかな? 今川が大負けすれば松平は後ろ盾を失うから織田に滅ぼされるくらいならって感じになるだろうし4454 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 02 48 33.72 ID +t8+V6Ti 4449 織田ー松平同盟 → 竹千代とチョメチョメ ではなく 竹千代とチョメチョメ → 織田ー松平同盟か 盲点だったけど切られるわw普通にww4455 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 02 59 24.27 ID +t8+V6Ti 4451 そうか、この世界戦では織田ー松平間に戦力差がありすぎるのな。チートのおかげで。 でも、今川潰さずに松平が裏切ることはないんじゃないかな?現当主は織田に恨み持ちまくってるし。 4453 俺的にはこっちのほうがしっくりきた。立場が対等じゃなくなるなら、属国化すればいいじゃない(ゲス顔 もちろん、今川ブッコロしなくても親織田になるならいいけど、スグリの松平独立案でも今川が衰退すること前提じゃないの? そのための仕込みをする、って捉えてたけど。4456 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 03 01 46.48 ID uCR/b8rM 4455 暗殺は松平の目を織田に向ける為の今川の謀略だった、とか言えば良いんじゃないの。 前もそれを提案してた人居たし。 で、何も信じられなくなったアラサーをスグリが……4457 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 03 04 38.58 ID 1q2zUOmi 俺は今までの織田今川関係をみていて思った。 やる夫とスグリ合流派 織田今川軍の軍拡対決派 織田今川同盟派 その他派 全て、他のグループ案に指摘せず、各々の案を磨き上げることだけしたほうが建設的。4458 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 03 10 11.31 ID +t8+V6Ti 4456 うーん、陰謀論ってうまくいくイメージがつかなくてさ。それに、ママが恨みを抱いた原因はそれじゃないじゃん? あくまで暗殺で「感情が爆発した」だけでさ。説得ダイスがあって低ければ「織田の手先となった奴がここにも」的な話にもならねーかなと 人って、「信じたい話を信じる」のが原則だからさ、あっこまで頭にきてるママに話が通じるとは思えないのよ。 具体的な話は避けるけど、現実世界でも嫌い合ってる人が居るじゃん? 「やっぱり○○は馬鹿だからあんなことをしたんだ!」って思い込んでる人に、「いや、それは陰謀なんだ!」って言われて信じられる?という話。 例え親族が話したとしても、信じないと思うんだけどねぇ4459 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 03 10 58.83 ID mc45QREk 少なくとも行き遅れで煽られたのは確かなので…4460 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 03 12 12.92 ID 3rZxdn4d 4459 スグリがもらってやればいいだろww(ネタ)4461 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 03 13 49.64 ID VQkQpgYT そうだ今川義元と松平広忠を1度恋仲にしてフらせれば!(ネタ)4462 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 03 13 51.18 ID +ntdh0g/ スグリも煽ってたよね4463 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 03 14 42.90 ID +t8+V6Ti 4461 wwうまい案があればそれが最強かも知れないなw4464 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 03 15 46.61 ID lkjrQISU そして他の奴らは否定しなかったという 味方おらんやん!(ネタ)4465 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 03 16 34.61 ID +ntdh0g/ でっきーのパッパとマッマを再燃させた計画に手を加えれば?4466 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 03 16 49.22 ID x5drFjyP 政略的に竹千代と氏真をくっつける方がまだ可能性ありそうだがw4467 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 03 17 04.32 ID mc45QREk 4462 煽ってない。止めを刺した4468 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 03 18 42.41 ID uCR/b8rM 4458 手順としてはこう。 1:スグリアラサーを口説き、依存させる 2:吹き込む。依存度によって真実味を増す 2-2:洗脳チートを投入 3:織田に喧嘩売った状況で、今川も敵だったとバレる。 4:絶望のアラサーをスグリが親子丼で…あれ、やる夫消えた。4469 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 03 20 11.36 ID 3rZxdn4d 4458 そこに疑問符がつくのは同意なんだけど、今川負かした後か、今川の戦闘力に深刻な疑問を抱いたのなら、竹千代の未来のために涙を呑む可能性は相応にあると思う。 …鉄砲の衝撃で、織田憎いから、憎いけどそれ以上に織田怖いに変わってくれないかな…。4470 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 03 20 18.25 ID 9xzk09tG 4420 問題は転生者をぶち込んだ所為で誰が天下人になるか現時点で確定してないことだな4471 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 03 20 35.25 ID +ntdh0g/ 4467 なお悪いわw4472 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 03 22 18.49 ID WqwTj4iB スグリのジゴロダイスが高ければ織田のことなんて忘れさせることができたかもなーw4473 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 03 24 00.38 ID lkjrQISU 4472 織田が居るから不幸+今幸せ=織田は滅んだと認識する(ネタ)4474 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 03 25 23.38 ID 9xzk09tG やる夫がいくら織田が天下人になるから今のうちに協力しとけ って説得してもいつもの空手形交渉=ジツにしかならんのよな4475 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 03 25 33.64 ID 1AVENJ8B とりあえず訓練チートが一段落着いたら銃床と鎧の改良をしたいな。 射撃の安定性が増せば+10の補正が付く可能性があるな。4476 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 03 27 44.74 ID WqwTj4iB スグリに利益を与えるのを先にしないとねー でも手番きつきつなんだよな4477 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 03 35 33.50 ID bUR1t1b1 スグリの今川から松平への移籍は、武士視点で見たらありえない話なんだよ すこし調べれば、スグリは足軽の身分から太原雪齋の義娘にまで出世した、 果ては今川宰相も狙える、野心も甲斐性(経済力)もある子なのね しかも清水に地縁があって余所者ではないんだ 反して松平は貧乏三河の中規模大名で、 主君の立場も決して強くない、独立も保てない大名なんだ そのスグリにアラサーさんが依存しきった状態で、 「今川に騙された、マッチポンプの片棒を担がされた、絶対に許せん」と言って 次期今川宰相の座をポイーと捨てて松平に身を寄せるってのは 当然今川にはそんなことをするメリットはないし スグリが織田の間者って可能性もあり得ない 相応の理由がなければ決して行われない行動なのさ。 だからこそスグリの発言には重みが出てくるんだ。4478 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 03 41 40.55 ID +t8+V6Ti 4469 そうなると、やっぱり今川撃破はしたいんだよなー。 4477 それならあるかもとは思うけど、やる夫の為に安価を頑張ろうとしている俺が、スグリの行動を選ぶのに抵抗があってね… だから、スグリが自主的にそうしよう!って思えるような、やる夫からの交渉を考えるわ4479 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 03 47 46.52 ID x5drFjyP 4477 >果ては今川宰相も狙える、野心も甲斐性(経済力)もある子なのね 多分宰相はギルの愛人にでもならないとまず無理 今のスグリは雪斎と親しいのを除くと石高的に上士でもないので、雪斎が死んだら大きな事ができなくなる可能性も高い 雪斎自身も辣腕振るいまくったせいで、影の薄くなった他の家老から好かれてなさそうで、雪斎が死ぬと主導権争いで内政が混乱したような記述もあるし これを覆すとしたら、雪斎派閥の要人に顔を売りまくりつつギルの愛人になるくらいのことをしないときつい4480 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 03 48 07.52 ID VQkQpgYT スグリは札束で頬を叩くだけで仲間になるからすごく楽な交渉相手だと思う4481 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 03 50 13.86 ID +t8+V6Ti 4474 いい人材がいると、情報を信長に渡して、信長がスグリをほしいと思ってくれれば信長が出せる 美味しい条件を出してくれると思う。 だからやる夫の交渉案で、信長にスグリの情報を教えて良いか?という話をしてはどうだろうか? 信長が出す条件にスグリが食いつけば、もちろんスグリには嬉しい出来事でやる夫にとってもプラス(天下統一という夢に大きく近づく) 食いつかなくても、損はしないし、万が一今川が没落した時に「織田は評価してくれたから降っても悪い扱いは受けなだろう」という判断につながると思う というか、【信長が出せる条件でスグリが食いつかない=何やっても無駄】 じゃなかろうか スグリは武士の位を欲しがっていない、と主張している人が居るし、正しいと思うけど、逆に武士の位を邪魔だ、とも思ってないよね? 「武士でも商売優先にしたい」とスグリが信長と相談すればなんとでもなるんじゃね?4482 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 03 54 27.16 ID +t8+V6Ti 4480 だよね。やる夫がやろうと思えば札束(条件)が足りないだろうけど、信長以上に札束(条件)持ってる人っているの? 逆に札束(条件)が 信長の下<ギル元の下 だと思っているなら、何をどうしようと殴り合うか、同盟結ぶしかない。 そして同盟の道筋が俺には見えないので、信長の札束攻撃が効かないなら今川-織田で殴り合うしかないと思っている。4483 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 03 55 58.50 ID WqwTj4iB 追伸 織田信長は美人で、気に入った女の子を布団に呼ぶのが趣味です 交渉案の最後にでもw4484 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 04 02 55.74 ID Fcq9ol+M 濃姫はめちゃくちゃ美人でおっぱいが大きいです 滝川さんも傾国の美人って感じがします4485 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 04 05 27.32 ID Sx7YajiS 4477 あ、この論を補強する台本を追加で思いついた。 ・スグリ、夫がいるのに義元に手込めにされそうになり抵抗 ↓ ・義元、「貴様に手柄を立てさせてやったのに、恩を仇で返しおって!」とキレる ・義元いわく「広忠の偽装暗殺を計画した、止める担当が必要だった。目をかけていたスグリに三河に行く役目を与え、偽装暗殺の阻止役を与えた」 ↓ 「自分の武勲が偽物だと言われ、矜恃を傷つけられた」 「納得ずくならまだしも、内緒で武士の恥ともいえる謀略に荷担させられた」 「元忠という夫がいるのに襲われた」 ↓ 義元は鬼畜外道のたぐい、もはや主君とは思いませぬ! 問題はタイミングだけど。竹千代が今川のところにいるときにやっても意味ないからなあ。4486 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 04 29 40.41 ID x5drFjyP 【できる夫の行動案】 1:下間真頼の看病 予算:50貫 今年の7月に病死する真頼の動向に注視して、体調を崩したらすぐに動く コネをフル活用して、身銭を切って高価な薬、高名な医者を手配。見舞いも頻繁に行う 同時に仲の良い元小坊主仲間達に金を与えて「できる夫が真頼を助けたい一心で大金を投じて医薬を求め、必死で奔走してる」と、 事実をありのままに噂で流してもらう 万一真頼が助かれば、現筆頭家老格である真頼のできる夫への心象が大きく改善 助からなくとも、下間一族を中心にできる夫の評判が高まり、発言力を確保しやすくなる ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8B%E9%96%93%E7%9C%9F%E9%A0%BC 2:ナズーリン支援 予算 借りた金800貫 大阪と堺で700貫で70挺の鉄砲を買い、爽子にナズ支援の鉄砲製造費の足しにしてもらうために100貫を支援 ライレンと共に購入したライフルを送り、 「くれぐれも戦闘に関しては、ライレンの意見を最大限に尊重してくれ」とナズ宛ての手紙をもたせる ※爽子が何挺鉄砲を作るかはわからないが、おそらく20挺以上になるので、製造資金が必要 3:スグリの金稼ぎ支援 スグリに絹織物購入用に150貫を預け、スグリが買い占めやすくなるように7月の風流踊り流行の数か月前から町衆に根回し4487 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 05 49 55.36 ID Ldk8l4kZ 4347 赤軍を作れば、季節に縛られない織田の軍事行動に傭兵派遣業がやり易くなって 将来的にも良いんじゃないでしょうか。4488 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 06 16 19.35 ID 34arG7VA 今出てるのは、こんなとこか スグリの未来と特徴 1 今川家臣を続ける→楽だけど儲けは限定、やる夫と対立、伊豆金山確保? 2 松平に移籍して、親織田家に→やる夫と対立しない、儲けは限定、三河経済は牛耳れる 3 松平を手土産に織田家臣に→やる夫と対立しない、信長の信頼を今から得るのが難しい、信頼を得られれば儲けは青天井 4 松平を手土産に織田家陪臣(やる夫家臣)に→武家社会の出世はブレーキ、信長のやる夫に対する信頼が使える、やる夫の利害と対立しない限り儲けは青天井、やる夫と交渉すれば直臣推挙4489 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 06 25 02.65 ID g7yeqaCX 【できる夫行動案】 将来的に本願寺の後ろ盾がなくても遊んで暮らすために必要なのは、 「コネ」「銭のネタ」なので、「茶の湯」に再チャレンジ! 1 イーブイに詫びを入れる 前回大変失礼したので、お詫びをして許してもらいたい&今後の 「茶の湯」ブームに乗っからせてもらいたい。 利休の師である武野紹鴎・兄弟子の三好義賢に付け届けし、お詫び の口利きをしてもらう。訪問ではなく、「おもてなし」の接待。 チートで利休の好みを勉強したうえで「侘び・さび」を演出し、 好印象を与える。 2 ナズーリン支援 800貫でライフル購入&ライレーンとセットで派遣 孫一&孫一候補の保護 その他はほかの人の案をコピペ 3 2で保護した孫一の再洗脳 孫一Cが確保できていない場合は、家族を本願寺で匿っていることを 人づてに伝達し、呼び寄せる。 中途半端な洗脳状態にあるので、忠誠対象を本願寺にして上書き洗脳。 (ナズーリンとの仲が悪いことは決定的だが、チート人材はほしい。 よし、ならば洗脳だ!との理由による) ●チート 侘び茶 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%8F%E3%81%B3%E8%8C%B6 利休の茶 ttp //www.omotesenke.jp/list3/list3-2/ マインドコントロール・洗脳の基本 ttp //mctrl.net/method/foundations.html4490 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 06 26 18.74 ID Fcq9ol+M 4488 1はグランドデザインの織田今川で天下分け目コースやりたい人向け 2は徳川幕府狙いの人向け 3は織田に武家として仕えたい人向け 4は商売に注力したい人向けってとこか4491 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 06 29 35.25 ID bygn/hDR ギル元生かしたいって人が居るけど他の参加者説得は絶望的じゃないかね スグリの目的とも合致しない4492 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 06 31 05.86 ID 2Ae129i+ やるお家臣ってよくわからん。 位的にもスグリのが上だし スグリのやりたいことを信長に通すのにやるおを通す必要があるから お互いの行動枠が無駄になる。 3があれば4はいらんしょ4493 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 06 31 36.87 ID 6texHbw8 織田・今川両方を説得できるなら別に同盟案でもいいと思うけどな 説得できるなら4494 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 06 36 22.25 ID 34arG7VA 一番簡単に儲けられるのは織田陪臣ルートかな 今から織田家臣になっても数年は外様扱いだろうし ※ お気に入りのやる夫と同じノリで、勝手に居城に行って勝手に意見具申したらさっくり斬られるので注意してな 信長がやる夫に任せて、やる夫がスグリに任せる スグリは役得を、やる夫は功績をって形に共存出来るかと4495 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 06 38 42.86 ID 2Ae129i+ やるおが死に掛かったのは足軽だったからだし スグリのが政治が高いし信長は美少女に目がない お気に入りって他の近衛100の女は全員信長とやってて やるおだけやってないんだけどw4496 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 06 41 48.75 ID 2Ae129i+ ようするにスグリが信長に良い案を出せば入れられるだろうし そうじゃなければスグリはオートで下がる で、合流すりゃ(しなくても) 行動案作ってるのは同じスレの人間なんだから 妥当性はやるおもスグリも変わらない。4497 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 06 45 05.22 ID Fcq9ol+M 4492 知行はスグリの方が上だけど やる夫の方が部下は多いといういまいちよく分からない状況だと思う 手番の無駄についてはやりたいことの種類による モノによっては交渉枠を使うことになるだろうけれど カンパニーの運営や信長の主命を解決することに関して基本的に任せるとすれば問題はないのでは 信長に直に仕えた場合のデメリットは功績が分散されることと 出陣や調練などの主命が下され、異動の制限がかかることだね4498 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 06 47 54.83 ID ZiQjVb/3 まあ、信長の無茶振りは基本安価チートでなんとかするから、可愛さダイスがクリティカルしたら あっさりやる夫を飛び越えていくかも知れんね。 以前の転生者会合で信長にあんまり近づきたくないなと思ってるスグリがどう対処するかだが。 あとは金稼ぎに支障がないかかな?4499 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 06 49 52.78 ID 34arG7VA スグリの行動案で、 「やる夫にこの案を信長に提案させる、許可が出たらあれしてこうして~」 とすれば良いだけでは? 雪斎を通じてやってることを、やる夫を通じてやればいいだけじゃないの?4500 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 06 50 48.14 ID 2Ae129i+ たとえばやるおが陸軍の拡張 スグリが水軍の拡張をする場合 やるおがスグリの分もプレゼンすることになって やるおの枠が減ってしまう。 で、すり合わせに二人の行動案を見なくてはいけないので 参加者の負担が上がってしまう。 功績は年1ターンで2度昇進というのは今のところないので お互い2ターンに一回しか昇進しない場合でしか上がらない。 むしろ1ターンに1回昇進を目指すと(チートなので当然そうすべきだが) 倍加すると考えられる4501 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 06 54 27.97 ID 2Ae129i+ むしろ1ターンに1回昇進を目指すと(チートなので当然そうすべきだが) 別々のほうが倍加すると考えられる、ね ←トラクエ4スレ9P8 / トラクエ4スレ9P10→
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←トラクエ4スレ9P9 / トラクエ4スレ9P11→ 【安価】トラッククエスト4 ~戦国に導かれし転生者たち~【R-18】 9 4091 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/22(水) 00 44 55.40 ID JfEMcBYq | |-─‐- ..,,__,.へ、 |-、 ,.-=ニ´ L{. |..ィ'ヽ、._________」{\ | i \、____ ! ; ' ,. | ハ L ;__ ヽ; ヽ; i. | 」 L | ハ i` | | i | ,.==、`ハ 」 」 ・・・・・・・主人公たちのイチャイチャシーンがイラストで見たいわー | . ,,, | | | | ______ .ハ|/ | |.` -' ,.イ | | |´ |/⌒ヽ,.< | | | | | r、! | / | | | Yi レ^ヽ、| | |、_,.イ⌒ヽ、/ /ヽ! | |、_,(!、 i、/ Y | | /_ゝ、__,.ト(、 , ノ | |.'7ヘ`"r-r'"`ヽ、7´ハ | +... 4502 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 06 56 12.77 ID PxQW3Jcc 4342 水軍には港が必要だし、 水軍の維持には莫大な金がかかるから、 水軍は港を持っている領主に許可を貰って、略奪したり通行料を取ったりしている。 つまり、やる夫が『港を持っている領主』になれば、従う理由はある。 だけどその場合、港をどこかから奪うしかなくて、 それは現状『興津を滅ぼして奪い、清水港を手に入れる』しかないんだ。 それなら、津島の港の水軍に入るほうが、スグリにとってメリットが高い。4503 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 06 57 07.73 ID 34arG7VA まぁ直臣ルートでも、やる夫の援護射撃を貰えるだろうから、案外うまくいくかもしらん4504 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 07 00 55.91 ID 2Ae129i+ つーかやるおの下につけるには現状のスグリの立ち位置が重要すぎる。 今川の鉄砲担当で松平コネ持った雪斎の懐刀みたいな人材を信長が知らないわけもない やるおの下につけるにはやるおに相応の地位が要るし、それにしたって信長個人がスグリに興味を持つのは確実だろうとおもうよ4505 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 07 02 48.68 ID RiVwt/kD どっちでもメリデメリはあるでしょ 大切なのはスグリをどうしたいかよ そこの意見を擦り合わせて望む方向に安価とるのが大事 コミュは広忠が一番無難かね。アラサー釣りたい人もいそうだし 竹千代はやる夫派とも対立しない4506 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 07 06 59.95 ID 34arG7VA 竹中半兵衛迎えた時の秀吉ほどの差はないと思う まぁ半兵衛は戦争以外に興味のない狂人だったけど4507 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 07 09 43.70 ID 2Ae129i+ やるおにメリットがあまりない上に やるおの中の人がスグリを下につけたがっているように見えるのが デメリットだと思ってる4508 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 07 15 56.27 ID wjDrk+oc スグリがやる夫の下に付くケースなんて、数ターン後辺りに今川家中の権力闘争が起きてそれに負けて、出奔せざるを得ないケースくらい 自分から積極的に手土産つきで裏切るならやる夫より格上の直臣扱いだろう4509 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 07 17 07.53 ID c/cJv+a0 実際スグリが織田に来た場合、スグリがやる夫を利用することはあってもやる夫がスグリを頼るってあんまり想像出来ない。 スグリに構ってる時間ほとんどないだろうし。4510 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 07 19 58.30 ID Fcq9ol+M 4505 個人的には酒井忠次や石川数正とコミュっても面白いかなと思う 竹千代攫う場合は顔見知りになっておいて損はないし 今川で居続ける場合でも仲深めていいだろうし4511 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 07 22 12.47 ID 6texHbw8 今日は忙しくて参加できないかも知れないので今ペタリ 軍楽隊に関してはいいチートが見つからなかったので、あったら追加して貼りなおしプリーズ 改変自由だけど、とりまライフル調練さえうまく行けば勝てるハズなのでそこは出来れば外さないで 【ナズーリン行動案】 1.2) ライフル兵調練 ・送られてきた訓練指導員にお願いして、整列・行進、一斉射撃の訓練を行ってもらう ・送られてきたライフルが100丁に満たない場合は、足りない分を購入する ・この100名は後に常備軍化することを見越して、農家の次男・三男や農地を持たない 小作人・下人などから選抜する (勝てば常備軍化することを話し、水呑みから脱却できると思わせることで士気を高める) ・炊き出しを行う(▼20貫) 3)士気高揚のための軍事パレード ・軍楽隊を組織し、軍事パレードを行う ・調練の済んだライフル部隊を皆の前にお披露目し、勝てると思わせて士気高揚を図る ・トランペット・軍隊ラッパ等が届いていたらこれらも用いて派手にやる ※戦後に硝石作成指導員を送る(人材が送られてきたら一緒に送り出す) 火縄銃の集中運用 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E7%81%AB%E7%B8%84%E9%8A%83#.E5.85.B5.E5.A3.AB.E3.81.AE.E9.85.8D.E7.BD.AE 整列・行進 ttps //edupedia.jp/article/53233f85059b682d585b5aa8 ttps //edupedia.jp/article/53233f81059b682d585b582f 一斉射撃の意味と効果 ttp //detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10116796485 一斉射撃には号令の伝達が必須 ttp //www5f.biglobe.ne.jp/~Tan-Lee/modo/senki/nagasino.html 軍楽隊 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%8D%E6%A5%BD%E9%9A%8A ttp //www.jpsn.org/report/band/235/4512 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 07 24 22.63 ID Fcq9ol+M 4509 ・やる夫では手番の足りないチート戦術の開発 ・カンパニーの資金運用、調達をしてもらう ・職人などの人員の調達をしてもらう ・商品開発をしてもらう ・船作ってカンパニーに売ってもらう ・遠洋航海の航法を開発してもらう 武将として頼ることはそこまで無いだろうけれど 商人としては幾ら土下座してもし足りないくらい頼るのでは4513 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 07 25 19.00 ID NmXH2qoK 基本的に上位互換だからなぁ4514 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 07 28 24.56 ID 2Ae129i+ そんなんやるおが頼るまでもなく勝手にやるっしょ 逆にカンパニー云々は金銭の問題で主従関係関係なく通るだろうし 4じゃなきゃいけないことはない4515 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 07 30 30.78 ID uCR/b8rM 4って確か、 「鞍替えするような奴を信長が嫌って切り捨てられたらどうするんだよ!」 「ならやる夫の陪臣にすればいいだろ」 みたいな流れで出た選択肢じゃなかったか。 よく覚えてないが。4516 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 07 32 59.41 ID 22TTzLle とりまスグリについては今期は鉄砲生産のカイゼンで増産命令に答えざるをえないってことでええんちゃうか ナズの邪魔するわけにもイカンし あとは別にタグつけて議論しとけばいい4517 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 07 33 00.65 ID 2Ae129i+ 拡張路線の信長が鞍替えを嫌ってもどうしようもないだろう 領地を延ばすのに全部の相手を叩き潰すわけにも行かない4518 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 07 34 15.11 ID wjDrk+oc 超絶外様な上に所領失ってた九鬼嘉隆を重用してた辺りから、水軍任せられる人材を信長が欲していたのは明らか 現状は津島の目と鼻の先の弥富の服部党すら潰せないし 因みにこいつら、史実だと今川に付いて桶狭間の時に裏で動いて熱田を焼こうとしてた4519 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 07 35 21.99 ID acL8BEOJ スグリはギリワンすぎて武将にすると怖い 商人プレイに徹していてほしいがスキルがもったいないなw4520 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 07 36 28.69 ID Fcq9ol+M 4514 4509でやる夫がスグリを頼るってあんまり想像出来ないって言ったから挙げたんだよ 3の場合のデメリットは 4497の最後に書いたけれど 功績(と知行)が分散されること、出陣や調練などの主命が下され、移動の制限がかかることだね4521 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 07 36 56.63 ID 6texHbw8 4511 投票までに次スレに行った場合、誰か貼り直しお願いします もっと良い案が出てたら別に構わないけど4522 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 07 37 52.38 ID LdkwVGCl スグリは借金回収を保証してくれる権力と継続的に儲かる仕組みがあれば大名に仕える必要性すら無いんだよな やる夫がそれを保証できればいいんだけど領地獲得には今川が立ち塞がるという4523 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 07 38 17.12 ID LdkwVGCl スグリは借金回収を保証してくれる権力と継続的に儲かる仕組みがあれば大名に仕える必要性すら無いんだよな やる夫がそれを保証できればいいんだけど領地獲得には今川が立ち塞がるという4524 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 07 40 10.06 ID 2Ae129i+ それについては功績の1ターンでの2回昇進がないので分散にはならない (トータルで半減のほうが高い)とおもうよ そもそも信長はやるおに知行が出せないので金で勘弁してくれって言ってるから 知行ではなく金が欲しいスグリに信長の功績(褒美)が要らない、とはならんでしょ4525 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 07 42 39.00 ID 2Ae129i+ 基本的に土地で払えない(払う気がない) から茶とか南蛮の嗜好品とか知行以外の褒美をひねり出したのが信長なんで ご恩と奉公の関係で信長とスグリは相性悪くないんだよね、というかやるおよりいいと思う4526 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 07 47 29.47 ID SvNrNI9K 「スグリならやる夫と同じように信長に意見できるだろ」って甘くないか? やる夫を通じて見た甘々の信長の印象に引きずられてるんだろうけど信長は身内以外には恐ろしく冷たい人間だよ4527 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 07 47 56.38 ID QwNxtUsX そしておそらく、べつの意味でも相性がいい(興奮気味)4528 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 07 50 14.25 ID uCR/b8rM >知行が出せないので金で勘弁してくれ えっあれは防衛戦だからじゃないの? 今後全部の戦で土地くれないの? まあやる夫も扶持で良いけれども。4529 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 07 52 14.11 ID 22TTzLle ノブノブのとこは制限がきつそう(ブラック) 今川さんは拘束時間が緩いよね(ホワイト)4530 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 07 52 38.35 ID qq3YRwY5 引き摺られてる訳無いだろ。数日前まで戦々恐々としながら信長相手に毎度意見を言おうとしてたのは記憶に新しいわ。 やる夫と違って、やる夫というお気に入りであり味方が居る。見た目可愛いからお気に入りになる可能性高いとか 色々と有利なもんがあるだろ。その時点でやる夫よりも難易度低いわ。4531 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 07 54 49.88 ID 2Ae129i+ 4526 それはスグリの行動案次第だし案主以外がどうこう言う話じゃないとおもう そもそもやるおの行動案作って上奏したり安価をとってて 信長が甘甘なんて思ったこともないよ やるおは信長の身内でもなかったし、そもそも人間でもなかった スグリの行動案作る人にそれが出来ないとはおもわない。4532 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 07 56 13.11 ID Fcq9ol+M 4524 戦場にやる夫とスグリだけいるならともかく 丹羽とか滝川とかのチート武将がぞろぞろいて、彼らと功績を争う必要があるんだよ 万銃家と清水家でそれぞれ100の兵士揃えるより 一つの家に200の兵士揃えて戦った方が安定して地位を上げれると思う 知行について支払われなかったのは防衛戦だからだね やる夫とスグリが分かれている場合で一番面倒臭いのは 将来的に織田家が拡大して、やる夫が西方面、スグリが北方面と別方面の軍に所属したときかな スグリに南蛮船の建造や貿易をさせたいのに使えないってパターン4533 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 07 56 52.30 ID LdkwVGCl やる夫は鉄砲の付属品からコツコツと人間まで印象上げてったから 足軽の頃が一番キツかったな兜首取って無かっらまだ身分は低かったろうし4534 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 08 02 45.38 ID 8Ax6O1b3 家臣ルートでも陪臣ルートでも、立ち回り次第でいくらでも回るんだからどっちでも良くないかな 家臣のメリデメ・陪臣のメリデメを検討して好きな方を決めればいい4535 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 08 03 00.21 ID 2Ae129i+ 4528 最終的に天下統一するならできる限り織田の血筋で土地を所有してそれ以外を削ろうとするとおもう。 地方軍団を作る必要があるので渡さないということはないだろうけど、できるだけ渡したくはないとおもわれ 4532 戦場にやる夫 二人いたらダイス2回ふれるじゃんw 万銃家と清水家 主従なんだからマンジュウ100なら清水はその中の10~50っしょ 知行は今回はそう。スグリが金でといえば喜んで金にする 船関係はスグリが最初にそっち方面のプレゼンをすればいい4536 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 08 05 11.58 ID kZmm6b90 スグリ関係で何か思い違いしている人がいるが、 ● 今川におけるスグリの出世 これはスグリ単独だと非常に困難。 雪斎の養女 とはいっても、100%の結婚のための身分ロンダリングであって、 その実態が水軍の足軽の娘、っていうのは今川において自明。 血統が重い意味を持つ戦国時代。 織田ですら側近にはエリートぞろいで、やる夫がもぐりこむのが大変だったのに、まして名門・今川じゃあかなり厳しい。 ● 松平移籍後の商業収益 まず、商業活動自体は、原則的にどこに所属してても対して変わらない。 松平に移籍したら駿河利権がー、伊豆金山がー、というが、チートで松平・三河を強化して、 今川や、さらにその先の北条を喰ってしまえば問題ない。 ● 織田=松平同盟の実現性 そもそも史実において織田松平が同盟したのは 1.斉藤道三が義龍に討ち取られ、美濃が敵対化した 2.今川が桶狭間の戦いで当主を失い大いに弱体化した 3.松平元信と織田信長の個人的な伝手 この辺りが要素。 史実においても、尾張織田と三河松平の戦力差は大きかったので、勢力としての強弱はあまり関係ない。 織田側として重要なのは 1.当主を失ったとは言えまだ強い今川がいる 2.美濃方面と東海道方面とで2正面作戦は避けたい 3.なので松平に壁になってもらいたい という点だったと予想。 なので 織田=松平同盟は 1.義龍の反乱を桶狭間前、もしくは直後に持ってくる(史実より早くあと2,3年以内に) 2.チート導入で少しでも強くなる 3.桶狭間戦でメイン戦場から外れて被害を少なく終える この3点をクリアできれば可能。4537 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 08 10 19.96 ID 22TTzLle ナズーリン行動案 4511 4405 43054538 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 08 10 47.45 ID 22TTzLle 4143 支援額が一番しょぼいのに一番ぼったくろうとしてませんか(小声)4539 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 08 11 48.93 ID 22TTzLle トランペットと軍学の有効性は疑問がある 防御陣地もスキルがなさそう 45374540 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 08 12 45.74 ID 2Ae129i+ スグリは行動案にナズー支援を入れるのかね 投票数はスグリのほうが多いだろうから支援するのが資金と決まっていれば ナズーの行動案にスグリから資金がきた場合、ここに投入とかかけるかもしれない (戦争パートで使う機会はあると思うけど4541 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 08 13 39.62 ID 22TTzLle 4408 三好くんはいらないし(うっかりくると紀伊国内が大荒れ) 来ないから手番の無駄打ちになるで4542 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 08 13 57.44 ID yqevAEVp トランペットについてはアカ化による鼓舞のダイス目があれだったから ちょっとでも平目ダイスを回避して士気上げなおしたかったんじゃないだろうか4543 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 08 14 11.64 ID Fcq9ol+M 4535 >二人いたらダイス2回ふれるじゃんw 固定値は正義&スグリは統率60代・軍学なし・鉄砲なしなので微妙なんです >主従なんだからマンジュウ100なら清水はその中の10~50っしょ ここの意味がちょっと分からんのですが 裏切らないんだから戦国時代の常識的編成に合わせる必要ないのでは?4544 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 08 14 33.62 ID 22TTzLle 4405 第5列は今期にやるにはスキルと手番が足りないと思う 4545 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/22(水) 08 15 15.22 ID JfEMcBYq ,.rnnnnn、 // ̄ ̄`ヾv | |_,-Ω-、_|l| /ー-----‐ヽ_/0; / / / l l / _ヽjヘへ ヽー/ はいはい、気に入らない案があったからって噛みつかない。 ,. '"´ )/ \__//ヘ( 代案だしてそっちの指示者集めればいいでしょー?? , ' )L_____`r-,イ _ゝ ,' , ' く,_/`ー'ヘ, ̄ ゙、 . / ,' ,' / /___ ハ i Y i 「スグリさん、織田家に来ませんか?直参ルートと ,' |;;L_ イ !ィ-!;、ノ ハ i__;ハ i i 万銃家家臣ルートがあってそれぞれこういうメリットがありますよ?」 /; =、|〈 ト i´ |_,rー!、ハ | ( ) / ゝd ,, `ー ' ト i.i/_!/;;」 // ,' !.', ___` `´ l)|ノ ( ) 正しい→ 「俺は今川/松平で立身したいからプランA作るわ」 / ,' | 、. ` ´ ,.イ/ ( ) 正しい→ 「信長とイチャイチャしたいから大変だけど一から直参でがんばるプランB作るわ」 イ ,' ,.イ__,.r`T=r-r<i } ̄ ̄{ 正しい→ 「やる夫の基盤も利用してカネ儲けに専念したいからプランCでいくわ」 / γ ヽ、Σ ./^ー- { / / 〉く/ ノ ノヽ 帰れ→ 「やる夫派は俺のスグリを家来にして見下してる!ふじこ!」 / ゝ、 _,.イヽ/ rー´i .ヽ ノ +... 4546 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 08 19 24.21 ID uCR/b8rM 4539 防御陣地は、ナズが建設1を持ってるからじゃないかな。 4547 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/22(水) 08 20 38.65 ID JfEMcBYq 【資産状況】 ○やる夫 織田家馬廻 年収:+ 25貫 (知行2 商会25、部下▼2) 現金: 29貫 E侍装備 E日吉 Eライフル ○さわ子 大阪町鍛冶 年収:▼ 5貫 (鍛冶5▼生活10) 現金: 21貫 E火縄銃 Eアン ○ナズーリン 雑賀党地侍 年収:+ 89貫 (農業105、絹4、忍軍▼20) 現金: 216貫 E侍装備 E田320反 E養蚕業 Eライフル ○できる夫 本願寺幹部 年収:+100貫 (扶持3、アイリ▼3、賄賂100) 現金: 241貫 E数珠 E鈴蘭 ○スグリ 今川家直参 年収:+13貫 (知行10金融8、部下▼5) 現金: 370貫 E侍装備 Eメアリ Eライフル +今川証文800貫(鉄砲予算残300貫)4548 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/22(水) 08 20 50.36 ID JfEMcBYq ●立場 身分 目的 大事なもの 嫌いなもの やる夫 織田家陪臣足軽 天下統一(自分or適人) 妹、センパイ? 餓え 爽子 国友鍛冶 家族と自分の安泰 家族 家族の不幸 ナズーリン 雑賀党地侍 全ての人類の救済 嫁、同志 民を搾取するブルジョワ でっきー 下間家の養子 面白おかしい一生を送ること 自分自身 自分を邪魔する敵 スグリ 駿河水軍衆の侍の卵 家族と自分の繁栄 家族、メアリー 家族に害を為す者 ●性格 性格 アライメント 恋愛観 やる夫 損のない範囲で助けてやる できることとできないことがある 全てを手に入れる 爽子 他人は他人 自分の気分が第一 こんなに苦しいなら、恋愛など不要 ナズーリン 全てを救う 共産主義者に二言はない 最低限の生産活動は必要だ でっきー 家族も他人も己の養分 何者にも縛られない がっつきはしないが、欲しいものは手に入れる スグリ 大事なのは身内だけ できることとできないことがある 人並みに恋愛したい4549 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/22(水) 08 23 37.26 ID JfEMcBYq <能力纏め> やる夫 健康 良(B) 戦闘 秀(A) 統率 良(B+) 外交 普(C+) 政治 普(C+) 礼法Lv1 軍学Lv2 商業Lv1 採取Lv2 槍術Lv2 鉄砲Lv2 【初陣兜首】【三英傑と面談】【火縄銃の大量使用】 爽子 健康 良(B) 戦闘 良(B+) 統率 劣(D) 外交 普(C) 政治 秀(A) 鍛冶Lv4、鉄砲Lv3、忍者Lv1、礼法Lv1、仏教Lv2、冶金Lv3 【鉄砲伝来】 ナズーリン 健康 普(C+) 戦闘 良(B) 統率 普(C+) 外交 普(C) 政治 神(S) 農業Lv4、建設Lv1、共産主義Lv4、労働中毒Lv4、礼法Lv1、鉄砲Lv2 できる夫 健康 良(B) 戦闘 悪(D) 統率 普(C+) 外交 神(S) 政治 良(B+) 弁舌Lv4、書家Lv3、仏教Lv3、扇動Lv1、茶道Lv1 スグリ 健康 良(B+) 戦闘 神(S) 統率 良(B) 外交 良(B) 政治 神(S) 造船Lv2、水軍Lv2、商業Lv4、礼法Lv1、軍学Lv1、剣術Lv4 +... 4550 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 08 24 40.83 ID 22TTzLle ナズーリンの200貫って爽子宛になるんだっけ??? どうなるんやっけ???4551 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 08 25 15.48 ID 22TTzLle この局面で貯めこんでおく意義はなさそう 1丁でも多くのライフルに変えるべきではある 4552 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/22(水) 08 26 06.03 ID JfEMcBYq 4550 ナズーリンの200貫って爽子宛になるんだっけ??? どうなるんやっけ??? ※ナズーリン行動案に 「200貫を爽子に送る」 を入れてください。 ※爽子行動案に 「ナズーリン他転生者からの送金で作れるだけ鉄砲を作る」を入れてください。4553 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/22(水) 08 26 38.50 ID JfEMcBYq 4552 ※ごめんなさい、「ナズもXX貫を送る」でいいです。200にこだわる理由なし +... 4554 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 08 31 59.19 ID VAW9vNbX 軍楽隊は未知の楽器を持たせてぶっつけ本番でパレードは無理があると思うんだ やるなら手番割いて楽器の練習を積まないと4555 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 08 34 35.10 ID x79kEjmb やる夫行動案 4402修正 1)兵隊訓練 秀吉、秀長の補助をうける。(応答も含め、助言厳守) 予算は信長に請求。 前回の鉄砲調練を【鉄砲足軽隊訓練指南書】として絵付きマニュアル化。 また、鉄砲訓練部分を「槍上げ」「叩け(振り下ろし)」「構え」「突け」「槍衾」の長槍調練に変えた【長槍足軽隊訓練指南書】をまとめる。 (★奥義として「槍上げ」→「右向け右」(左、後ろも)→「構え」で、その場で部隊の戦闘正面を90or180度変える、この時代的には変態機動も書く) 一旦【鉄砲足軽指南書】と【長槍足軽隊訓練指南書】が出来た段階で日吉と小一郎に呼んで貰い、解り難い部分を推敲 誰でも解る出来を目指す 丹羽と滝川にも渡す。 信長や家老が使うような信頼できる代書人に、10部ずつを目標に可能なだけ複写させる。絵の部分のみ画家を呼んで写させ後貼りする。(1部はナズーリンに送る) 【鉄砲足軽指南書】と【長槍足軽隊訓練指南書】を信長に献上し、織田家臣の間で共有して貰いやる夫抜きでも織田家で練兵出来る様にする(今後の規模拡大時に手番を取られずに済むように) 木工職人に【ホイッスル】を大量発注、各足軽大将と足軽組頭、出張教導隊(下参照)に配り、調練に使う。 ホイッスルの作り方 ttp //plaza.rakuten.co.jp/enjoydoing/diary/201305080000/ ttp //kijyo.web5.jp/Link543.html やる夫隊100人を訓練中の各部隊に出張教導隊として分散配置し、各部隊の調練を補助させる。 雨覆い、雨火縄、綿火縄、胴乱、襷早合い(左から優先度高)を工房で作って貰う(時間節約の為、工房に投げる) 出来たら親衛鉄砲隊から順に配備してもらう 早合による弾丸の装填 ttp //blogokmy.neoya.net/?month=201012 上1/3あたりに早合と雨覆いの形状、襷早合の写真 ttp //www.geocities.jp/shimizuke1955/370hinawajuu.html 早合のメリデメリ含め ttp //ameblo.jp/rekisi-shiro/entry-11894042243.html 早合の材料 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A9%E5%90%88 早合、胴乱、襷早合 ttp //www.hyperdouraku.com/manga/kokon/matchlock-2.html 雨覆いの留め方 ttp //www.xn--u9j370humdba539qcybpym.jp/archives/30 綿火縄のつくり方 ttp //www.xn--u9j370humdba539qcybpym.jp/archives/1770 雨火縄 ttp //detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1230561647 2)尾張の工房を工場にレベルアップ。カイゼンも行い大幅な鉄砲の増産を目指す。 以下の計画は全て秀吉・秀長と相談、明らかに不味い点があれば修正。決定的に不味ければ中止。 予算:秀吉および秀長と相談・計画し信長に請求。 方法;南蛮からより効率的な鉄砲製造方法を調べてきたと信長に報告。(秀吉忠告絶対遵守)工場作成権限もらう。(修正で済むなら修正) 目的:鉄砲生産量拡大。 〇工場設立 ・信長命令で工場作成もしくは修正 ・善吉から、計画に基づき最新の工具類を必要分おくってもらう。。 ・可能なら家老の林さんやノブノブの許可をもらえる信長近衛全員に協力してもらう。 (不要、不味いとおもわれる面子の協力はえない。秀吉判断) ・職人に聞き取り調査をし鉄砲製作の『フローチャート』、『特性要因図』を作成。作業の流れを視覚化して問題点の洗い出しを容易にする。 ・『フローチャート』にしたがって分業化を徹底する。 ・作業にかかる時間、成果、時間経過による効率の低下を大雑把にでも把握。精神主義を排除し『作業の標準化』を進める。 ・工場の人の動きを観察、動きの無駄を省いて『動線の最適化』をしていく。 ・製品の検査部門を設け、最初は全行程ごとに『全数検査』を徹底して『パレート図』を作成。問題点を発見、改善していく。 ・品質の改善が進めば『標本検査』に移行。 ・ここまでの過程で発見した問題が再発しないように『チェックシート』を作成。(イラストを多用することで文盲でも分かるように。) ・完了したなら『マニュアル化』、今後の参考にする。 〇人員管理 ・成功報酬で職人の不満を抑え込み、忘年会等の行事で連帯感を育む。 ・労働時間と休息にも配慮、無理は禁物。 ・経理、雑用に人をやとい、食事に飯炊きを使って職人を雑務から解放する。 ・『ヒューマンエラー』の概念を導入、ミスを過度に責めないで問題の報告を増やす。 ・『5S運動』の徹底によりカイゼンを進める。 ・信長からもらった権限で監視員配置、工場内での気の緩みを抑える。 ○情報流出阻止処理 ・信長からもらった権限で工場周囲に監視兵 ・罰則月で情報流出禁止、及び他国者との接触禁止 ●チート マニファクチュア ・工場制手工業(マニュファクチュア)ttp //www.kisoken.org/webjiten/manufacture.html フローチャート ・製造工程図の作り方 ttps //www.shokusan.or.jp/haccp/guide/pdf/3_1_guidance_guide1_3.pdf(PDF注意) 作業の標準化 ・作業の標準化と作業手順書の作成 ttp //www.shokusan.or.jp/haccp/guide/pdf/h25manual_2_4.pdf(PDF注意) 特性要因図 ・特性要因図 ttp //fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_1.htm 動きの最適化 ・人間工学とは ttps //www.ergonomics.jp/outline.html ・動線計画の最適化 ttp //www.factas.jp/proposal/optimization/ ・動線・レイアウト改善によるムダ・ミス削減 ttp //www.jmac.co.jp/ss/pdf/manual/2_layout/layout.pdf(PDF注意) パレート図 ・パレート図 ttp //fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_5.htm 全数検査 ・全数検査 ttps //kotobank.jp/word/%E5%85%A8%E6%95%B0%E6%A4%9C%E6%9F%BB-179373 標本検査 ・標本検査とは ttp //www.stat.go.jp/teacher/c2hyohon.htm ヒューマンエラー ・ヒューマンエラーの分類,認知 ttp //humanerror.jp/classification.html チェックシート ・チェックシート ttp //fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_2.htm 5S運動 ・5S活動への取り組み方 ttp //www.noharatax.com/pdf/keiei_rep/5s.pdf(PDF注意)html フローチャート ・製造工程図の作り方 ttps //www.shokusan.or.jp/haccp/guide/pdf/3_1_guidance_guide1_3.pdf(PDF注意) 作業の標準化 ・作業の標準化と作業手順書の作成 ttp //www.shokusan.or.jp/haccp/guide/pdf/h25manual_2_4.pdf(PDF注意) 特性要因図 ・特性要因図 ttp //fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_1.htm 動きの最適化 ・人間工学とは ttps //www.ergonomics.jp/outline.html ・動線計画の最適化 ttp //www.factas.jp/proposal/optimization/ ・動線・レイアウト改善によるムダ・ミス削減 ttp //www.jmac.co.jp/ss/pdf/manual/2_layout/layout.pdf(PDF注意) パレート図 ・パレート図 ttp //fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_5.htm 全数検査 ・全数検査 ttps //kotobank.jp/word/%E5%85%A8%E6%95%B0%E6%A4%9C%E6%9F%BB-179373 標本検査 ・標本検査とは ttp //www.stat.go.jp/teacher/c2hyohon.htm ヒューマンエラー ・ヒューマンエラーの分類,認知 ttp //humanerror.jp/classification.html チェックシート ・チェックシート ttp //fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_2.htm 5S運動 ・5S活動への取り組み方 ttp //www.noharatax.com/pdf/keiei_rep/5s.pdf(PDF注意) 3 ナズーリン援助 ・硝石丘と引き換えに信長から資金を引き出す。 ・信長への説明・交渉方法は秀吉に相談 ・鉄砲足軽指南書をもっていく。 ・もらう金額は現在織田家が硝石に払っている金額目標 ・資金は秀吉と不敗に持たせてナズにおくる。 秀吉は訓練・指揮官・謀略要因としてナズ援助。不敗は実践で能力確認。 (渋るようならさわこからお願いである事を説明) 資金は秀吉判断で自由につかっていい。 ただし、ナズがちゃんとした準備もせずに戦争に走るようなら不敗と一緒に帰っていい。4556 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 08 34 57.95 ID PseYHOgo 4554 ああ、この前のナズーリンみたいに外すかもだしなぁ 4557 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/22(水) 08 35 32.23 ID JfEMcBYq 4554 軍楽隊は未知の楽器を持たせてぶっつけ本番でパレード 練習なしで景気よくやるだけならチャルメラのほうがよかったんじゃないかと思った。 ちゃんと練習すればトランペットのほうがはるかにカッコいいけど。 +... 4558 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 08 45 19.99 ID Km/kSzS9 チャルメラはアメリカ軍にとってトラウマミュージックらしいですね 朝鮮戦争でチャルメラ鳴らして殺到してきた人民解放軍を思い出すからとかなんとか4559 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 08 45 41.77 ID vTULZZtQ そーいやスグリを今川で立身出世させたいと思ってる人ってどんぐらい居るの 鉄砲増産案が先行してアレコレと荒れてるみたいだけど 最終的にずっと今川に居ようと思ってる人は居ない感じなんだが? 最後まで寄り添うつもりも無いなら強化する必要もあんまりないんじゃねーの。 多分織田側が荒れてるのは、そこらへんが中途半端で金儲けと同時に 盛大に足引っ張られるかもしれない案を持って来られるのが嫌だからだろ。 決戦したいならしたい、嫌なら嫌と意見統一しといた方が良いと思うよ。4560 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 08 46 34.90 ID 89Z3q29n 朝鮮戦争で中国義勇軍のチャルメラ夜襲は、米軍もトラウマものだったらしいね4561 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 08 47 47.33 ID PseYHOgo 4559 正直、ライフルで潰し合うと互いに滅びるだけの自殺行為だしなぁーーー やるなら織田で今川でも 相手を寄せ付けない圧勝させる必要があるねぇ4562 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 08 49 13.34 ID yqevAEVp ああ実際トランペットってなんかあるから音出せるような代物じゃねえわ確かにw 吹奏楽部なのに忘れてたという 音程どころかただ音を出すだけでちゃんとした金管楽器は相当難しいから難易度の低いタイプにしたほうがいいね ブブゼラとかチャルメラとかそれ系 4563 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/22(水) 08 49 54.48 ID JfEMcBYq 4559 意見統一は無理。 複数案が出て、支持者がどれにつくかだけよ。 いまのところ案になってるのは2つ?いや3つ?我々の武器は(ネタ) 「雪斎口説きルート」 「氏真くん口説きルート」 「松平に鉄砲配って親子丼。松平ごと織田に寝返りルート」 +... 4564 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 08 52 00.14 ID D/HW//lx ナズって勢力としてはどこ所属になってるんだっけ? 独立勢力?4565 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 08 52 30.93 ID X1ibWKbX スグリがモモ以外の男に手をだしたらモモが泣きそう4566 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 08 53 31.22 ID PseYHOgo そんな描写あったか? ナズーリンが、他の女に手を出したら レミリアにあそこネジ切られそうとは思うが4567 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 08 54 12.95 ID XkMiAwLb スグリ側から男に手をだすことは、現状からは考えづらいだろ。女には手をだしそうだがw4568 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 08 54 29.63 ID Sqe6xiHd 個人的にはスグリは半独立した水軍兼貿易会社(海援隊みたいな)みたいのを作るといいんじゃないかと思っている 今川家との決着後(滅ぼすでも平和的吸収でも)に織田家、やる夫カンパニー、スグリ共同出資みたいな感じで創立 海戦が必要な時だけ水軍として参加すること、平時の湾岸警備(海賊)、一定の納税意外は自由に交易、海賊OKみたいにできれば 水軍維持の負担も任せれるし、スグリが自由に手番使えてメリットあるかなと 織田家にまとめちゃうとスグリの独自に動く能力がスポイルされちゃう気がする4569 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 08 55 33.18 ID PseYHOgo 4567 無自覚誘う受けというのがある!4570 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 08 55 52.22 ID 7Wr+Fy2A 紀州地侍 実は転生者で一番身代がでかい4571 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 08 56 23.08 ID 5OWymw/0 そもそもスグリってハーレム志向だっけ 恋愛方面では満足したって話はどうなった いや、金のためなら美人を食べちゃってもいいキャラと言われればそうなのか4572 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 08 57 16.97 ID 1q2zUOmi 4559 説得とか意思統一とかは諦めたほうがいいよ。 各々が自分が押したい案を作るか、磨き上げるレスをするのがいい。 結果、賛同者が多い案が通るんだから、通る魅了的な案を作ったほうが建設的。4573 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 09 00 09.24 ID c/cJv+a0 ていうかスグリってなんか国に縛られてる印象あるから、独立して好き勝手やるのが一番いい気がする。4574 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 09 01 49.21 ID vTULZZtQ んや、何て言うか大体全部の案に鉄砲増産チートが入ってるような感じがね?4575 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 09 04 23.66 ID aQ3DnmLD できる夫としてはさわこに800貫の内半分以上渡して、これを材料費にして欲しい 生産が80丁より少なくなりそうなら、余った金をマッマ達に渡してライフル生産を頼んで欲しい とかどうかな、色々チート入れたから、爽子がライフル数百作れそうな気がするw 残りの金はスグリに渡して、増やしてから軍資金としてナズに送る4576 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 09 04 49.32 ID +t8+V6Ti ところで、スグリの今後についていろいろ意見があるけど、織田に寝返りor松平独立させる案において、 アプローチかけるのはやる夫側からじゃないかな、と思うのは俺だけ? 現状今川家で立ち回れているのに、わざわざ寝返ろうと思う動機はどこだろう? 織田側から寝返りの打診が来て、その報酬が素晴らしいから寝返ろう。ならわかるんだけど、 織田側に寝返ればいい報酬があるかもしれないから寝返ろう。っていうのはへんじゃない? やる夫に仲介頼むにしても、なんかしっくりこないのよね。 だからやる夫交渉ターンで案つくろうとは思ってるんだけど、そこんところどうなの? 4577 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/22(水) 09 06 02.27 ID JfEMcBYq 4564 ナズって勢力としてはどこ所属になってるんだっけ? 独立勢力? 【河内畠山家】 河内・紀伊守護 畠山高政 ※拠点として押さえているのは河内 <河内国> ・守護代遊佐長教 (1551年暗殺) ・家老安見宗房 <紀伊国> ・畠山直轄領(有田郡) ・雑賀党 雑賀郷 土橋アニキ 十ヶ郷 ナズーリン ※紀州ソビエト 宮郷 太田 他2郷 ・湯河党 ・堀内党(熊野水軍) ・高野山 (真言宗) ・根来寺 (真言宗) ・粉河寺 (天台宗) その他 山本党、玉置党、白樫党 国人多数4578 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/22(水) 09 07 12.82 ID JfEMcBYq 4568 根拠地どこに置くのー。 +... 4579 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 09 08 15.62 ID 7fPSxUYb やる夫から手番使って好条件のアプローチがくればスグリも寝返りを考えるかもしれない でも今の状況で自分から利権を投げ捨てて寝返らせてくれ!ってのはありえない4580 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 09 08 29.80 ID Km/kSzS9 スグリを今川家でのし上がらせたいのなら、【1557年の太原雪斎の死】をなんとかしないとダメでしょうね 雪斎の猶子であるスグリは雪斎派(ほぼ雪斎単独の派閥)の人間ですから、派閥のボスが死んだら立場が崩壊します ですので、【雪斎を長生きさせる】か、【雪斎が死んでも良いように今川内にツテを見つけておく】なり、きちんと動かないといけません 今提唱されている織田・今川同盟は、 【やる夫=織田にとってはそこそこメリットがあります】が、 【スグリ個人のメリットはあまり無いと思います】 ※ スグリが動かなくても、このまま織田が尾張統一して三河を獲って今川を圧倒すれば適当な手打ちになると思います 武田・北条に睨まれてまで、遠江・駿河なんて痩せた国欲しくないです ですので、スグリが八方尽くして手打ちを支援してくれるのは、織田家とやる夫にとっては良いことですよ スグリが得られるメリットは本気で判らないですが 4581 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/22(水) 09 08 38.78 ID JfEMcBYq 4576 スグリが頭いいから絵図面書いてやる夫巻き込むのは別におかしくないわよ。 というかどっちでもいいからまず案を出しなさい。 +... 4582 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 09 10 13.70 ID PxQW3Jcc >「松平に鉄砲配って親子丼。松平ごと織田に寝返りルート」 やっぱ初志貫徹するならこれだな~。 今川よりは出世もしやすいし、義元とかが死んだら、今川領をいくらでも食える。 それこそ鉄砲工場も。 問題は広忠の織田嫌いと竹千代が今川の人質であるぐらいなわけで。 スグリの外交力=知略は義元(87)や雪斎(96)の足元にも及ばないから、 今川内部でどうこうするのは二人が死ぬまでは、ちょっと難しい。 それまでは松平内部に影響力を増すのがいいか。 4583 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/22(水) 09 11 12.75 ID JfEMcBYq 4579 安価次第だから、あなたは今川同盟銀行設立案をブラッシュアップしてください楽しみにしてるんだkら。 +... 4584 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 09 11 36.56 ID 7fPSxUYb やっぱり、氏真とコミュした上で遠江を切り取って「海賊大名清水スグリ」を目指そう!(方向転換) 今川家中で名声を高めておいて資金をプール 桶狭間的な戦いで今川が勝っちゃってもやる夫を拾って貢献すればいいし ギル元討ち死に!となったら溜めておいた資金で独立だ 徳川政権の内政官を拾っていれば統治の雑務はだいぶ軽減されるし収益をバンバンチートにまわせる4585 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 09 13 26.71 ID 7fPSxUYb なんか期待されてる!今から大学だけど帰ってきたらよく練ってみます!4586 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 09 15 30.79 ID zuTnX6k2 4566 スグリが妊娠して動揺したときに自分のこと卑下してたから浮気されたら泣き寝入りするタイプかなーと思っただけ4587 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 09 15 35.72 ID 5OWymw/0 4584 義元死んだらハイエナの信玄さんが遠江狙うぞ ライフルチートあれば信玄坊主なんぞ怖くないなら別にいいがw4588 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 09 17 59.28 ID noKQCdFQ やる夫湊持ってないじゃん やる夫に補佐して沿岸の領地とらせればいいんじゃないの? その間後、自分で作ればいいじゃないか やる夫からむしるだけじゃなくて利益も与えろよ スグリ派ってやる夫下に見すぎな気が4589 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 09 19 03.14 ID sB6/DY0a **長文注意** **興味ないなら飛ぼして** 【やる夫行動案】 まとめで:①硝石の量産と購買 ②国策相談&ライフル増産 ③部隊調練 戦争があれば参加、 色々参考した 4555 とは違って、 小一郎と不敗を実戦に投入以前に、軍予算で武装させ、調練の中で副官として鍛えておく。 あと、やる夫の手じゃ届かない所に送らない。代わりにナズが欲しい金と武器と調練法をまとめて送る ①硝石の量産と購買 1-A.下準備 ・身内たちと相談し、事前に問題点の対策をたつ。 ・硝石法の事を持ち出し、信長に生産&購買に関わる権限と予算を貰う。できる限り多めに。 1-B.やる夫一党、フル稼働 ○日吉と不敗と小一郎 ・ナズの指導員の意見を伺いつづ、やる夫一家で硝石の量産計画を完成する。 ・日吉と小一郎に一部の金を持たせて、商会に通じて必要な人手と資材を揃わせろ。 ・不敗と指導員と共に現場監督になろう。小一郎も日吉も次第で参加させる。 ・常備兵の部下たちに周囲の監視を。 ・罰則付きで情報流出禁止、及び他国者との接触禁止 ○善吉 ・もう一部の金は善吉に持たせて、大阪の商会支店を作らせる。(来年で結婚できる様に) 残った金の半分は爽子を始め大阪の職人たちに鉄砲を作成させ、ナズに送らせる。 ついでに出来た硝石と農具サンプルを買わせろ。 (今後の国力UPを狙う) 【火薬関連】 イギリス軍トイレの作りかた(18:10~ ttp //www.nicovideo.jp/watch/sm7331755 火縄銃の知 ttp //www.geocities.jp/shimizuke1955/370hinawajuu.html 五箇山の硝石 ttp //www.yamagen-jouzou.com/murocho/hakkou/hakkou11.html ②国策相談 & ライフル増産計画 2-A.下準備 ・身内たちと相談し、事前に問題点の対策をたつ。、その上で【設計図】を作成する。 ・職人に竹束、早合、胴乱、襷早合、雨覆い、雨火縄、銃床、ホイッスル、パイクのサンプルを作らせる。 日吉と不敗と小一郎に、一通りの使え方を教える。 2-B.前回の反省点を踏まえて、書類資料を持ち出して、信長に以下の事を進言: ・兵農分離常備軍の雇用、長鎗、鉄砲、騎馬隊の編成、 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%82%AA ・新兵種と新戦術を更に活用する為、【軍師や参謀役】として傍で進言させて欲しい。(使え方に誤解させない) ・忍者を雇って国内に情報網を構築を提案、また部隊間連携、情報を集める為の忍軍の召し抱え ・鉄砲を運用する為の常備兵、鉄砲生産に合わせて順次拡大して行く ・鉄砲隊に対しては竹束等防御対策、雨対策装備の開発を進言 ・竹束、銃床、、胴乱、襷早合、雨覆い、綿火縄を持ち出し、量産したい旨。 2-C.以下の戦略の相談も行う ・先に嫁と相談してから、信長に進言する。 ○大戦略 ・尾張を統一しましょう 斯波家と大和守家は不仲で自身を傀儡として扱う信友に不満を持っている点を突き、 斯波家に接触して大和守家を排除の大義名分を得る。 (謀略で史実の斯波家と大和守家の決裂を早める) ○三国同盟の対策 ・大坂の友人から今川が鉄砲の情報知り、織田が鉄砲の数をそろえる前に織田を潰す方針になった。 そのため鉄砲の大規模増産も進めているという情報を得た事。 ・今川の謀略が働いてる可能性あり、国境線に注意を (赤塚の戦い対策) ・今川と戦う上で美濃との連携は今まで以上に重要、連絡を密に取る (援軍の当て確保と将来の将来の道三死亡対策) ・今川の三国同盟を邪魔する (北条に同盟を持ちかけるとか、今川が焦って居るのを伝えて条件を吊り上げさせるとか、方法と手段は信長任せ) ・今川内部で反乱を起させて足を止める場合、オススメは奥平貞勝 (史実で反乱を起した人物) ・大和守家に不穏な動き(萱津の戦い)が有るのでそれに備えましょう (松葉城、深田城に事前に兵を配備しておいて、清州城に対抗できるようにしておき、反撃で殲滅、そのまま清州城を落す) ・ライフルの増産(2~3倍)は絶対必要っと、信長命令で新工場作成、もしくは旧工場修正。 ○清洲同盟の再現 ・軍を持って、早めに松平家を支配する。特に松平マッマに早く引退させて貰う。 また竹一郎(家康)を人質に、もしくは身分を降ろしてやる夫の嫁にする……などの方法もあり、一番平和。 2-D.ライフル増産計画 〇用意 ・新工場作成が任命された場合、一通りの権限と経費を貰う。 硝石の事で余裕が無いなら招聘以外は平手に投げる。 ・善吉に、計画に基づき最新の工具類を必要分を買ってもらう。 ・可能なら家老の林さんやノブノブの許可をもらえる信長近衛全員に協力してもらう。面子は秀吉判断 ・不敗と小一郎と日吉に監督の手伝、また商会に通じて建材と人手を集めさせる。 ○職人招聘 ・やる夫は日吉と共には国友へ勧誘しに行く。日吉運用の最優先事項であり、必要なら乳母を雇う。 〇工場作成 ・職人に聞き取り調査をし鉄砲製作の『フローチャート』、『特性要因図』を作成。 作業の流れを視覚化して問題点の洗い出しを容易にする。『フローチャート』にしたがって分業化を徹底する。 ・作業にかかる時間、成果、時間経過による効率の低下を大雑把にでも把握。精神主義を排除し『作業の標準化』を進める。 工場の人の動きを観察、動きの無駄を省いて『動線の最適化』をしていく。 ・製品の検査部門を設け、最初は全行程ごとに『全数検査』を徹底して『パレート図』を作成。 問題点を発見、改善していく。品質の改善が進めば『標本検査』に移行。 ・ここまでの過程で発見した問題が再発しないように『チェックシート』を作成。(イラストを多用することで文盲でも分かるように。) ・完了したなら『マニュアル化』、今後の参考にする。 〇人員管理 ・成功報酬で職人の不満を抑え込み、忘年会等の行事で連帯感を育む。 ・労働時間と休息にも配慮、無理は禁物。 ・経理、雑用に人をやとい、食事に飯炊きを使って職人を雑務から解放する。 ・『ヒューマンエラー』の概念を導入、ミスを過度に責めないで問題の報告を増やす。 ・『5S運動』の徹底によりカイゼンを進める。 ・信長からもらった権限で監視員配置、工場内での気の緩みを抑える。 ○情報流出阻止処理 ・信長からもらった権限で工場周囲に監視兵 ・罰則付きで情報流出禁止、及び他国者との接触禁止 【鉄砲改善チート】 早合による弾丸の装填 ttp //blogokmy.neoya.net/?month=201012 上1/3あたりに早合と雨覆いの形状、襷早合の写真 ttp //www.geocities.jp/shimizuke1955/370hinawajuu.html 早合のメリデメリ含め ttp //ameblo.jp/rekisi-shiro/entry-11894042243.html 早合の材料 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A9%E5%90%88 早合、胴乱、襷早合 ttp //www.hyperdouraku.com/manga/kokon/matchlock-2.html 雨覆いの留め方 ttp //www.xn--u9j370humdba539qcybpym.jp/archives/30 綿火縄のつくり方 ttp //www.xn--u9j370humdba539qcybpym.jp/archives/1770 銃床 ja.wikipedia.org/wiki/銃床 号令に最適。木製ホイッスル(旋盤あれば簡単に作れる) ttp //plaza.rakuten.co.jp/enjoydoing/diary/201305080000/ マニファクチュア ・工場制手工業(マニュファクチュア)ttp //www.kisoken.org/webjiten/manufacture.html フローチャート ・製造工程図の作り方 ttps //www.shokusan.or.jp/haccp/guide/pdf/3_1_guidance_guide1_3.pdf(PDF注意) 作業の標準化 ・作業の標準化と作業手順書の作成 ttp //www.shokusan.or.jp/haccp/guide/pdf/h25manual_2_4.pdf(PDF注意) 特性要因図 ・特性要因図 ttp //fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_1.htm 動きの最適化 ・人間工学とは ttps //www.ergonomics.jp/outline.html ・動線計画の最適化 ttp //www.factas.jp/proposal/optimization/ ・動線・レイアウト改善によるムダ・ミス削減 ttp //www.jmac.co.jp/ss/pdf/manual/2_layout/layout.pdf(PDF注意) パレート図 ・パレート図 ttp //fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_5.htm 全数検査 ・全数検査 ttps //kotobank.jp/word/%E5%85%A8%E6%95%B0%E6%A4%9C%E6%9F%BB-179373 標本検査 ・標本検査とは ttp //www.stat.go.jp/teacher/c2hyohon.htm ヒューマンエラー ・ヒューマンエラーの分類,認知 ttp //humanerror.jp/classification.html チェックシート ・チェックシート ttp //fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_2.htm 5S運動 ・5S活動への取り組み方 ttp //www.noharatax.com/pdf/keiei_rep/5s.pdf(PDF注意)html フローチャート ・製造工程図の作り方 ttps //www.shokusan.or.jp/haccp/guide/pdf/3_1_guidance_guide1_3.pdf(PDF注意) 作業の標準化 ・作業の標準化と作業手順書の作成 ttp //www.shokusan.or.jp/haccp/guide/pdf/h25manual_2_4.pdf(PDF注意) 特性要因図 ・特性要因図 ttp //fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_1.htm 動きの最適化 ・人間工学とは ttps //www.ergonomics.jp/outline.html ・動線計画の最適化 ttp //www.factas.jp/proposal/optimization/ ・動線・レイアウト改善によるムダ・ミス削減 ttp //www.jmac.co.jp/ss/pdf/manual/2_layout/layout.pdf(PDF注意) パレート図 ・パレート図 ttp //fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_5.htm 全数検査 ・全数検査 ttps //kotobank.jp/word/%E5%85%A8%E6%95%B0%E6%A4%9C%E6%9F%BB-179373 標本検査 ・標本検査とは ttp //www.stat.go.jp/teacher/c2hyohon.htm ヒューマンエラー ・ヒューマンエラーの分類,認知 ttp //humanerror.jp/classification.html チェックシート ・チェックシート ttp //fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_2.htm 5S運動 ・5S活動への取り組み方 ttp //www.noharatax.com/pdf/keiei_rep/5s.pdf(PDF注意) ③兵隊訓練 3-A.下準備 ・前回の鉄砲調練を【鉄砲足軽隊訓練指南】して絵付きマニュアル化、完成したら商会に通じてナズに送る。 ・また、パイクの運用も含めて【長槍足軽隊訓練指南(暫定Ver.)】を作成。 不敗と日吉と小一郎に読んで貰い、解り難い部分を推敲、誰でも解る様に修正。 ・実物を見せた上に信長や平手から予算を貰って、工房にパイクとホイッスルを作らせて、各部隊に渡す。 ○交際 ・自腹(or余った予算)で訓練に参加する武将たち(滝川・丹羽など)と酒宴をする、一家で招待。 その場にできれば訓練計画と指南書を持ち出して、話し合う。できなければ後日。 ・ともあれ、一先ずやってから判断する事を願う。(勝手に決め付けて、誤解する事態を防ぐ) 最低限、滝川・丹羽たちと適度に情報交換をしあうことで円滑な訓練を行える状況を作っておく 3-B.訓練 ○士気を高める ・やる夫隊が手本として、先に実演する。 ・兵士たちの前に演説を行い、武功で兵士たちに服従の心と羨ましい気持ちを芽生させる。 また、前回の戦の話を持ち出して、兵士たちに訓練の目的と価値を判らせる。 それでも建設的では無い文句ある兵士に、やる夫隊の前に立たせて恐怖を味わせる。 ・従うなら月に何回か炊き出しと主食を振舞う、結果次第で更に豪勢にする事を宣言。(椎茸と寒天とか) ○訓練 ・不敗と小一郎を兵士として装備させて、しばらく部隊に入れておく。銃とパイクに慣れた後、伝令兵の役目に。 更に働きの次第、身分を与えてやる夫の副官に。 ・やる夫隊100人を訓練中の各部隊に出張教導隊として分散配置し、各部隊の調練を補助させる。 ・整列行進の次第で、軍歌を教えても良い。(ネタ) ・最低限、全軍に整列行進と一斉射撃ができるようにする ・パイク兵に、鉄砲兵の装填時間を稼ぐ様に、「構え」「突け」「槍衾」「槍絡み」を習得させる。 ・可能であれば、カウンターマーチと車撃ちまで習得させる。無理なら各隊に時間差を置いて順次に発射することを。 ・経験をまとめて、二冊の【指南書】を修訂し、【歩操新式】として信長に献上する。 織田家臣の間で共有して貰い、やる夫抜きでも織田家で練兵出来る様にする。 【話術チート】 気遣いの心得 ttp //www.lifehacker.jp/2015/02/150224book_to_read.html しゃべりのテクニック ttp //mogurateikoku.com/category/technique/ 詐欺師に学べ!話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ!話術基本スキル解説 ttp //matome.naver.jp/odai/2140344376156479901 面白い話のネタの作り方・話し方 ttp //kiirowa.com/ep/contents.html ボディ・ランゲージで熱意と余裕と自信を伝える ttp //www.strategic-presentation.com/body-language/ 『人を動かす心理テクニック』7選 ttp //smoothfoxxx.livedoor.biz/archives/52064922.html 営業スキル向上講座 ttp //www.ecareer.ne.jp/contents/sales_skill/index.jsp 作法学 ttp //web.sugiyama-u.ac.jp/~yamane/sahou/sahogak.html ttp //web.sugiyama-u.ac.jp/~yamane/kenkyu/ken-Fset.html 【訓練法チート】 やる夫が書いた鉄砲伝 小学校式整列行進(説明不要 歩操新式 ttp //www.ndl.go.jp/nichiran/data/L/142/142-001l.html 槍絡み・槍衾 t tp //paomaru.dousetsu.com/file/05_senjutu_011.html 火縄銃の集中運用 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E7%81%AB%E7%B8%84%E9%8A%83#.E5.85.B5.E5.A3.AB.E3.81.AE.E9.85.8D.E7.BD.AE 車撃ち ttp //sakigakesamurai.blog46.fc2.com/blog-entry-591.html カウンターマーチ訓練導入 ttp //d.hatena.ne.jp/Lansen/20071028/1193678148 整列・行進 ttps //edupedia.jp/article/53233f85059b682d585b5aa8 ttps //edupedia.jp/article/53233f81059b682d585b582f 一斉射撃の意味と効果 ttp //detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10116796485 一斉射撃には号令の伝達が必須 ttp //www5f.biglobe.ne.jp/~Tan-Lee/modo/senki/nagasino.html4590 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 09 19 31.72 ID 7fPSxUYb 4587 ミニエー1000丁もそろえて準備しておけば余裕で勝てそうな気がする 別に織田家とはやる夫ルートで組めばいいし今川の鉄砲工場を接収すれば生産も大丈夫 まあ今から講義の内職に織今同盟・流通金融王スグリ案をブラッシュアップするけどね 4591 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/22(水) 09 20 20.20 ID JfEMcBYq <スグリまとめ> 4/22/00 00以降分 4024 1)雪斎コミュ 2)鉄砲増産 3)鉄砲増産 ※雪斎を説得して織田今川同盟 4146 ※松平広忠コミュ 1)絹買占め 2)鉄砲増産 3)鉄砲増産 ※増産した鉄砲を松平に流し松平ごと織田に寝返る 4353 ※今川氏真コミュ 1)絹買占め 2)商船団設立 3)ナズに援軍(1名) ※今川氏真コミュで外交に介入し義元死後に織田従属4592 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/22(水) 09 21 43.68 ID JfEMcBYq 誰かスグリまとめの更新おねがいねー。できれば案を出した本人が更新してー。 具体的な案じゃなくてイメージで会話するから泥沼になるのよ。 +... 4593 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 09 22 08.34 ID 7fPSxUYb いつみても援軍(一人)に吹くw4594 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 09 23 54.26 ID RbTUJ09S やる夫がスグリに、今川の武士じゃなくて謎の商人Aとして織田で商売できるように名義貸しするとかどうだろう やる夫カンパニーが売上の一割二割をもらうって条件で 織田で大儲けするようだったらスグリも今川から離れることを検討するんじゃない? 4595 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/22(水) 09 24 15.05 ID JfEMcBYq rr- 、 __ r}| __\___,∠´i{ ,. -く}!____,. イ‐-r、__i{ / く.,____/ L__」、 / / / /! ; ! ヽ ;' ;' ;' /__!_,/! ;! ;' ! ', i ! !/ァ-‐!、!_/ ! メ、 ! i | | i | !'i '、_り `'ァ!、!/! ! あ、やる夫案の人に重要なこと言うの忘れてた。 ! ! `iヽ|,.,` り ハ !_/ 、 | ; / | |、 _ "'! | ,. -‐ァ 【信長は鉄砲の重要性を知っていますが、増産命令だしてません】 \ ,! // | !;>,、,_ _,. イ! ! / i `V ' ! !イ \ ̄!'、 | !´ ! 【信長は常備兵の重要性を知っていますが、1000名から増やしてません】 ./ ァ'´! |,ヘ rァ'`Y! | ,' . ,' ;' / '; !ヽ! /くハ) !| !. / これは知ってていいです。 i / 〈 ヽ! Y"´ く/ !」ヽ| ; ヘ / `ヽ! /! 〉、_ , ァ'i、 i ! V 〉,く '、 ' '、/ ,ハ '; !´ \ ヽ +... 4596 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 09 24 21.32 ID K+j30qx9 主命より金儲けを選ぶスグリは部下にもつと死ぬんじゃないか? 上に無茶ぶり下で無視される 協力体制には持っていきたいけれどもね 4597 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/22(水) 09 24 37.40 ID JfEMcBYq 4594 もうやってる (津島でカネ貸しに支援) +... 4598 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 09 24 55.90 ID 5OWymw/0 4590 問題はそんなめんどくさい事スグリがやるかって点だな 金儲け以外行動はスグリはこれにぶち当たる 4599 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/22(水) 09 26 51.35 ID JfEMcBYq 4598 元案の話なら、自分の根拠地(遠江)を守るためでしょ??なんでやらないの?4600 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/22(水) 09 27 45.69 ID JfEMcBYq _ /  ̄`ヽ. i´ `\ /,.- __, | /_ `ー'ァ‐i-<´__ソノ !__`>-ィ -ヘ.ハ__` `ヽ. ./ く__/_」 ; ;! _」__ 、 ' , ,' i _」_/| /| _」;_ i i i ,. -‐ァ i i |_´/_!_└'' ´i´ノハ!_」 ! , '´ / 【1552年行動案】 | ! ;ハィ´i' ノ! ゝ-' ! |) ! ./ ,' ト 、 |_ | 」ヘ ゝ' ' , ",! | i | / i 20:00 締切ー 20:05-20:10投票~♪ | ` 、 ̄| ;ハ," ´ ,.イ! ! | |/ ,'_ | \! ! | `7=ァーr '´/`'| !/`7、 //´i ', | | ! !ァく /レ' /! |`7´ ヽ. i^Y/ /´i \ .! !ァ| |_/ハ\/ .| |´ 〉 ,ァ' | ' ,ハ ` 、.__| 〈 | !ヽ(ムメ)イ ! ト、 _、 イァ'´||、 `ヽ ' / ./! 7! |7 . . 八 . . . . .|_ ;ハ r/ || ...、__,.イ / |/ |_;メ、 . . . . . . . . . . . . . .Y \ ' || '´ |/ _!/ ,.く\_>r=ニこ二ンヘヽ ;ハ、 ´\ i' _,/´ ,.イ . . . ./ . . .! . . . . ';. . . . . . .\メハ `'ーリ (r|| ,.くメ、 . ./ . . . . ! . . . . . ';. . . . . ヽ、ノ〉、\ / `|| / \_]ニ[_`コ-<こ>く]二lノ . ハ_/ヽ、 ,/ +... 4601 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 09 28 00.69 ID 7fPSxUYb 武士に金を貸すのはリスク高すぎておいしくないしなー勝ち戦でも死ぬときはバンバン死ぬし 商人とかに貸すなら現状の規模以上に大きくしようがない あと、やる夫で鉄砲増産を入れている人に質問なんだけどスグリのカイゼン案を流用しているみたいだが 「スグリは今川の鉄砲を差配できる」から入ってるんだ 平手さんが既存の工場を監督してるんだから関与するのは難しくない? 増産命令がないということは新規設立もないみたいだし4602 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 09 30 12.16 ID rOnQkwTl 問題点はスグリの能力が強い、そして織田と対立の立場にいる 行動が不安定(織田方に見ると)だから、自然に争うの種になるよ スグリの案を見て、やる夫の方の票もやる夫に有利の方に流れと思う (この数日争うが激しくなったも原因だね)4603 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 09 30 31.10 ID Sqe6xiHd 4956 だから半独立にして自由にさせて上がりと武力だけもらいたいんですよ 初期港の選定は確かに大事だなぁ… 信長近畿制圧後は堺に移転でいいとして今川とどういう決着つけるかで変わってくる 軍事、貿易の便まで考えると津島より駿河がいいのかどうか いっそ作ってしまってもいい 細かい案作りたいけど時間が無い 夜間に合うといいのだけど4604 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 09 31 30.04 ID AO0foKW0 あ、ということは、信長が増産命令出したら水車や中ぐり器や旋盤が全力稼働始めるのか? 200丁の生産は、あくまでユーミルたちが生産力を抑えてるだけで4605 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 09 32 09.62 ID 5OWymw/0 4599 あ、失礼しました。そうとうりですね 海賊大名清水スグリに注目しすぎました。会ったこと無い氏真に嫁いだり、スグリって大名に成りたかったかと思ったもんで 本拠地守るなら当然戦いますね4606 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 09 32 50.09 ID M9yqtOR6 【信長は鉄砲の重要性を知っていますが、増産命令だしてません】 【信長は常備兵の重要性を知っていますが、1000名から増やしてません】 導き出される結論は織田予算も限界、これ以上の軍備拡大に使える財源がないわけだ4607 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 09 35 19.72 ID XkMiAwLb 織田は石高に比べれば超金持ちだが、それでも現状尾張半国20万石くらいだもんな… さっさと尾張を統一しないと(使命感4608 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 09 36 11.13 ID LdkwVGCl もしくは平手にストップかけられてるのかもよ? 平手だけでなく他の家老もかもしれないけど4609 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 09 36 27.99 ID PxQW3Jcc スグリ案はあの中だと、 4146がよさそうだ。 あとは、松平がもうちょっと金を稼げるように支援したいな。でないと、スグリの持ち出しが増える。 ナズの支援をもう少し増やして、代わりに硝石生産技術者をもらい、こっそり松平領内の本願寺に送るとかできないだろうか。 4610 :◆5wbYUif2XM ★:2015/04/22(水) 09 36 46.85 ID DL3aMhp3 4602 文句だけ言う人は帰ってねー 問題点は理解した。だから、どうするの?ということまで言いましょう。 +... 4611 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 09 37 06.69 ID AO0foKW0 だね 信長もバカじゃないから、財源さえあれば増産・増員令を出すはずだし 三河を獲るか、尾張を獲るかして財源を確保しないとね あとは農業チートか、商業チートで金儲け4612 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 09 37 12.83 ID PseYHOgo 4606 てか、素直にノブノブに聞きにいけばいいんじゃないか? 聞いたら理由教えてくれるはず。 勝手に思い込むのはまずいと思う。4613 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 09 37 18.22 ID 7fPSxUYb 尾張統一に走ってくれるなら織今同盟派も浮上できるぞ!! 3年で道三が追われるし国譲り状も翌年手に入る 不毛な三河なんて捨てて美濃に行ってください!オナシャス! 4614 :◆5wbYUif2XM ★:2015/04/22(水) 09 39 27.88 ID DL3aMhp3 4613 人に頼らずに尾張を統一する案をだしましょう。(なお、既に統一済) +... 4615 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 09 41 35.30 ID rOnQkwTl 4610 どうするの? やる夫に有利の案を支持すればいい えっ?これは文句なの?4616 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 09 42 46.26 ID AO0foKW0 4713 やる夫にとってはデメリット無いからご自由にどうぞ スグリは今川の主戦派たちから凄まじいヘイトを稼ぐし、庇護者の雪斎が死んだら 本気で生命がやばくなるけど そういうデメリットを解決する対策案を頑張って作ってね4617 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 09 42 51.90 ID 7fPSxUYb 4614 今からスグリ案作るんでやる夫案にはかかわれないんです(震え) ノッブ主導で尾張統一を図る案もあったように思いますし推して生きたいとは思います 4618 :◆5wbYUif2XM ★:2015/04/22(水) 09 44 38.75 ID DL3aMhp3 4615 支持してる案があるなら、それを誉めて支持者増やしなさい。 支持してる案が無いなら作りなさい。 私がムカつくから、「争いが激しくなったね」とか評論しないでね? +... 4619 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 09 44 40.66 ID 7fPSxUYb 4616 雪斎をを健康チートして寿命伸ばすとか主戦派は北条に目を向けさせるとかいろいろ解決策はあるよね なんとでもなるね! 4620 :◆5wbYUif2XM ★:2015/04/22(水) 09 45 56.42 ID DL3aMhp3 4617 アイデア出しは歓迎されるわよ。 尾張統一してやる夫に損はないし。 あと他の案を誉めることで支援するとか +... 4621 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 09 48 33.24 ID sxwq0MKh ん?尾張既に統一済み? 名目上守護いるから?そいつ潰せば信長で統一ってことですよね?4622 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 09 50 14.48 ID M9yqtOR6 統一済だがやる夫の出世に邪魔だよな多すぎる織田一門衆と譜代たち 少なくとも守護、大和家、伊勢守家は排除したい。 上が詰まっていて新参のやる夫達が出世できん。4623 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 09 50 42.27 ID rOnQkwTl 4618 有利の案に支持しますよ? それ以外の事は......まぁ、自然の流れに任せればいい 4624 :◆5wbYUif2XM ★:2015/04/22(水) 09 53 30.40 ID DL3aMhp3 4621 信長はなんでそうしてないの? 無能だから? +... 4625 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 09 53 34.03 ID 5OWymw/0 そういえば昨日の投下では、戦国人の常識的な判断(室町基準?)では守護斯波義統の元で尾張は統一されてる だから斯波義統に信長が接近しつつ、長男義銀を接待することで織田信友が義統を弑逆する事件を誘発してくれれば 義銀を保護して錦の御旗を立てられるんだが4626 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 09 54 31.77 ID PseYHOgo んー もしお金に困ってるなら スグリをどういう形にしろ引っ張ってくるメリットはノブノブに示せるか。 鉄砲と常備兵増やせますならノブノブ二、対するメリットとしてじょうとう4627 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 09 58 12.99 ID AO0foKW0 4719 今川が北条に牙を剥いた瞬間に信玄坊主が南下してくるよ 武田軍は火縄ライフルを間違いなく持ってるからライフル無双は期待しない方が良い 史実の武田信玄は、軍役定書で火縄銃の配備を家臣に命じてるし 1555年には【300丁の火縄銃】を川中島に投入してる 一説によると、長篠の戦いで【武田軍が】投入した火縄銃は2000丁を越えていたって説もあったりする まぁ頑張ってください4628 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 09 59 26.77 ID M9yqtOR6 排除するための名分がないのと、 織田重臣達が信長の権力拡大を恐れてる? 一門衆だから血縁、親族なども多く、所領没収、根切、追放等をしようとすると家臣一同が一斉に反対するんでしょうな。4629 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 09 59 39.11 ID rOnQkwTl メリット? 今川の中、一番ライフルの事を知り 引っ張ってれば、今川のライフル発展スピードが低いになるもメリットと思う4630 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 10 01 20.95 ID sB6/DY0a 4601 自意識過剰かもしらないが、 4589で用意した案では、状況説明してから「必要」とお願いするのだ。 必ずや通せる必要は無い。また平手さんに全部持っていかれでも全部OK。 目的は織田の強化と歴史改変だから、これさえ出来れば上々じゃない? 4631 :◆5wbYUif2XM ★:2015/04/22(水) 10 02 22.83 ID DL3aMhp3 ここで、やる夫の出世加増が遅かった理由を察してあげましょう。 +... 4632 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 10 04 42.88 ID rOnQkwTl 織田内部の反対じゃね?後、気に食わない? それにまだまだ戦功が足りない4633 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 10 05 24.44 ID AyfllGM7 織田信長の直轄地が少ないからかな もしかして信行反乱させて討伐して所領ボッシュートした方が良いとか4634 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 10 06 02.94 ID kZmm6b90 >4627さっきからお前未来にばかり安価飛ばしてるが大丈夫か?ww 信玄については北条に火事場泥棒する可能性もあるし 一概には言えない。 まあ、北条に今川噛みつかせるなら、その辺り、誘導必須だが。4635 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 10 06 41.51 ID AyfllGM7 あと、織田弾正忠家自体の家格が低過ぎるから? 侍の数に制限が掛かる?4636 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 10 06 45.26 ID 5OWymw/0 信長は部下に分け与える土地が少なかったというオチか 石高は少ないもんね、尾張半国だと4637 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 10 07 27.48 ID 7fPSxUYb 【スグリの方針】案 「流通と金(キン)を握って影の日本の支配者になる」 〈前提〉 ○織田家は信長主導の尾張統一を優先し、数年後には道三死亡により北進する ○今川家は武田とは結ぶが北条とは同盟を締結しない ○ライフル相互破壊確証を織田と今川間に成立させ、最初は消極的な停戦、将来的には信頼を醸成して同盟を締結する。 〈実現のための方法〉 ○外交担当の雪斎を先に味方につけ、そのあとでギル元を説得する。交渉には以下の材料を用いる。 ・ライフル火縄の生産量をカイゼンし、「織田の生産も限界のようだ。早期開戦ではなく5年ほど待てば鉄砲の量でも優位に立てる。」(織田がカイゼンしないとは言ってない)と話し、早期開戦の考えを変えさせる。 ・今年(1552年)、今川が武田と婚姻することに激怒するので「やっぱり北条は仇敵です。織田が三河に来ないなら東進するのも考えるべき」と進出方向の変化を促す。 ・手番を使って今川にいる信虎から山師を雇い、商会の従業員に偽装したうえで伊豆の金山を発見。 それを北条領に進出する大きな理由づけにする。 ・美濃斉藤家は道三と義龍との間が不穏らしい。数年で大きく情勢の変化があるかもしれない。 ・武田家には今川が背後を守る、と説明しましょう。北条を相手にするなら彼らの目的は達成されます。 とりあえず途中だけどこれくらいで 突っ込みどころがあればよろしく4638 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 10 07 28.93 ID rOnQkwTl 信行反乱にさせてのメリットはないな 信長も信頼してるし4639 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 10 09 05.18 ID 7Wr+Fy2A センゴク桶狭間だと守護が信長使って大和守コロコロするって噂 流して大和守家が暴発したところでさっくりだったね 守護は利用するだけ利用して、桶狭間の後でポイ4640 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 10 09 20.64 ID M9yqtOR6 分け与えられる所領がない、貧民出身との身分での卑下、 前当主信秀の守備命令無視を進言、平手に失望されてる等、信長以外の織田重臣一同に嫌われ、功績を立てた事でムカつかれてるのかもしれん。4641 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 10 09 27.12 ID kZmm6b90 単純に、今の信長はまだ【尾張緒勢力の筆頭】に過ぎないのさ。 絶対的な君主じゃない。4642 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 10 12 57.19 ID NfmecIgc 追記修正できない 問題あったら適当に頼む 短期目標 織今間の同盟 中期目標 雪斎の後釜狙って今川内部の統制と権益握る、ギル元長生きの可能性ある、氏真も政治力はあるから引き継ぎしっかりやって補佐があれば崩壊は難しい 長期目標 東に拡大する、氏真当主になればどのみち少しで止まる織田とは争わせない 雪斎納得させれば織田との同盟に大きく傾くからコミュをとる 鉄砲増産は表面的に今川不利に見せないため、そうじゃないと同盟の芽は見えないので 【増産すれば鉄砲が少ない内に倒そうとはならない】時間と共に鉄砲比が少なくなる(ように見えるから) 運用の差は歴然で今川では覆せないから内状は完全に織田有利になる 金山得て軌道に乗せても10年20年、その時にはやる夫のチートで織田拡大してるだろうから大勢決まってる 【スグリ行動案】 ≪目的≫ 織今同盟目指す 今後織田と潰し合わずに今川のサイフを大きくしてそれを握る為全力で動く その為には雪斎の説得と今後の軍拡は必要、けど調練とかはキャラ的にもメタ的にもやる理由が無い 失敗して決裂しても今川家では織田みたいなミニエーの効率的な運用は無理だから大丈夫 ●コミュ 雪斎 【資金援助】絹の後にでもナズに300貫の現金援助 本人的には勘弁でもここで誠意を見せなきゃ転生者の今後の関係と取引に差し支えるのでやらせる 礼には硝石でも要求してて ●駿河の工房を工場にレベルアップ。カイゼンも行い大幅な増産を目指す。(2枠) 《予算》 1150貫+雪斎に追加予算要求 雪斎から十分な予算が出るならスグリの負担軽減。(最低 1000貫は投資する) 予算内訳:現鉄砲予算300貫、今川家の証文:800貫を担保に600貫の借金(駿河、大坂をあたる。無理なら売却)、スグリ:250貫 〇工場設立 ・雪斎に鉄砲関連予算の増額、増産の全面支援を要請。 ・今川の名声、権力、暴力に予算の資金力、スグリの武勇等も加え工場設立に職人を協力させる。 ・フジキ・サクラを大坂に派遣、工具類の調達。爽子の工房も頼るが新婚の爽子に迷惑をかけないように配慮。 ・職人に聞き取り調査をし鉄砲製作の『フローチャート』、『特性要因図』を作成。作業の流れを視覚化して問題点の洗い出しを容易にする。 ・フローチャートにしたがって分業化を徹底する。 ・作業にかかる時間、成果、時間経過による効率の低下を大雑把にでも把握。精神主義を排除し『作業の標準化』を進める。 ・工場の人の動きを観察、動きの無駄を省いて『動線の最適化』をしていく。 ・製品の検査部門を設け、最初は『全数検査』を徹底して『パレート図』を作成。問題点を発見、改善していく。 ・品質の改善が進めば『標本検査』に。 ・ここまでの過程で発見した問題が再発しないように『チェックシート』を作成。(イラストを多用することで文盲でも分かるように。) ・完了したならマニュアル化、今後の参考にする。 〇人員管理 ・成功報酬で職人の不満を抑え込む。 ・忘年会、新年会など工場員の連帯感を育む行事を主催する。 ・労働時間にも配慮、無理は禁物。 ・経理にメアリー、雑用に人足、食事に飯炊きを使って職人を雑務から解放する。 ・『ヒューマンエラー』の概念を導入、ミスを過度に責めないで問題の報告を増やす。 ・5S運動の徹底によりカイゼンを進める。 1、整理>いらないものを排除。 2、整頓>決められた物を決められた場所に置く。 3、清掃>職場を清潔に保つ。 4、清潔>上の3項目を維持。 5、躾>決められたルール・手順を正しく守る習慣をつける。 ・上手く進むまで元忠を作業の監視に付ける。 ●雪斎コミュ、北条ではなく織田今川武田同盟路線に切り替えるよう説得 〇健康食品を送って数年長生きしてもらう(微妙な段階で倒れてしまうと発言力減って三国同盟進みそうで逆に困る)▼3貫 〇対織田路線の短期的な危険の大きさと同盟を組む場合の長期的なリスクの低下と利益を説く ・織田も鉄砲増産しているのは今川だけと知ってるので今川と戦うのは避けたいだろうと伝える ・ミニエー銃を城に配備されると次々狙い撃たれ大軍でも攻め落とす事は難しいと伝える ・織田の資金限界か今まで以上の鉄砲増産が確認されないと伝える(スグリが増産確認しても伝えない) ・信長は濃姫と不仲であり美濃の後継者 斎藤義龍は道三が認める無能、同盟相手を切り替える可能性はある ・織田と停戦・同盟しての北条攻めの利を伝える(北条にミニエーは無く織田を潰すよりも容易、埋蔵量が多く未だ本格的に掘ってない土肥・縄地・毛倉野・湯ヶ島金山等がある) ・北条から奪った富があれば5年後10年後には織田の5倍のミニエーを用意する事も可能と伝える(そこまでやるとは限らない) 【試算運用】 ・『風流踊りの流行で高級絹織物が品切れ』の情報の利用>収入次第 ・爽子への金利支払い ▼40貫 ・借金返済>収入次第 ・三河支援>生産量次第 ●チート マニファクチュア ・工場制手工業(マニュファクチュア)ttp //www.kisoken.org/webjiten/manufacture.html フローチャート ・製造工程図の作り方 ttps //www.shokusan.or.jp/haccp/guide/pdf/3_1_guidance_guide1_3.pdf(PDF注意) 作業の標準化 ・作業の標準化と作業手順書の作成 ttp //www.shokusan.or.jp/haccp/guide/pdf/h25manual_2_4.pdf(PDF注意) 特性要因図 ・特性要因図 ttp //fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_1.htm 動きの最適化 ・人間工学とは ttps //www.ergonomics.jp/outline.html ・動線計画の最適化 ttp //www.factas.jp/proposal/optimization/ ・動線・レイアウト改善によるムダ・ミス削減 ttp //www.jmac.co.jp/ss/pdf/manual/2_layout/layout.pdf(PDF注意) パレート図 ・パレート図 ttp //fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_5.htm 全数検査 ・全数検査 ttps //kotobank.jp/word/%E5%85%A8%E6%95%B0%E6%A4%9C%E6%9F%BB-179373 標本検査 ・標本検査とは ttp //www.stat.go.jp/teacher/c2hyohon.htm ヒューマンエラー ・ヒューマンエラーの分類,認知 ttp //humanerror.jp/classification.html チェックシート ・チェックシート ttp //fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_2.htm ・金山概要 ttp //izu-np.co.jp/feature/news/20141116iz0003000098000c.html ttp //syowavoxx.web.fc2.com/shizuoka/izu-shi/yugasimakoh/ ttp //www.tosyokan.pref.shizuoka.jp/data/open/cnt/3/50/1/ssr3-29.pdf ・健康食品 風邪をひきにくくする食品 免疫を高める食品 ttp //josei-bigaku.jp/health/coldimmunity9846/ 食品での風邪予防の方法 ttp //www.karadakarute.jp/tanita/column/columndetail.do?columnId=119 免疫力を高める食品 ttp //matome.naver.jp/odai/2135790399962667501?page=24643 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 10 12 58.68 ID AyfllGM7 確か、所領の広さだけなら、佐久間の方が信長より土地持ってたんじゃないかな? 佐久間は家臣というより、従属大名だから別格だけど4644 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 10 13 42.77 ID 7fPSxUYb 4627 武田の状況を考えよう 武田は信濃に行きたい そして今川とは今年同盟を結ぶ 義元が生きているうえに信濃も中途半端なのに結んだばかりの同盟を破棄して侵攻してくる理由って何よ? それに、ライフル火縄は史実より生産性がよろしくないので当然、武田の鉄砲も応分に減少するでしょう4645 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 10 15 07.57 ID D/HW//lx 4577 ありがとうございます。4646 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 10 15 14.88 ID kZmm6b90 >4637 相互破壊確証を得るには、 最低でも一度、今川義元や雪斎にライフルの威力を 目の当たりにしてもらう必要あるが、そこどうする。 しかも、どっちかというと 「やられぬ前にやらねば」 にシフトしそうなんだが。4647 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 10 16 39.62 ID AyfllGM7 いや、もう、やられる前に~って方針になってるじゃん4648 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 10 17 03.44 ID 7fPSxUYb 4646 今回の一斉射で松平勢200人死傷ってのは知ってますし これからも信長主導の尾張統一が始まれば猛烈な死傷者が出るでしょう それを根拠にはできないでしょうか?4649 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 10 17 04.33 ID rOnQkwTl 武田の鉄砲…… これは厳しいかもしれない4650 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 10 19 31.46 ID 5OWymw/0 4648 そんな恐ろしい織田が三河に侵攻してくなるんて 先に尾張に侵攻してぶっ潰すしかないじゃない4651 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 10 21 03.08 ID kZmm6b90 >4648 目撃者のスグリからの進言とはいえ、 伝聞な上、家レベルで傾くような相互破壊確証までは 想像も納得もしないだろうと思う。 あの信長ですら目撃してなお 考えに至ってないのたから。4652 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 10 21 32.32 ID 7fPSxUYb 4650 仮に三国同盟を妨害しなくても2年はかかる ライフル火縄の威力があれば二年で尾張統一できねぇ? 信友の斯波殺害を先に誘導するとか 一度統一が始まれば今川が手を出す前に決着すると思うんよ 4653 :◆5wbYUif2XM ★:2015/04/22(水) 10 23 29.94 ID nnvKpsFE やる夫 信長にこうしたら?と言うやつはやれてない理由があるわよね。 気づいてないだけ、これは簡単だけど。他の理由があると行動手番キャンセルもありうるわ。 でも信長の困ってる原因を察して解決案作って持ってけば一回で終わるわよね。 +... 4654 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 10 24 19.12 ID AyfllGM7 戦国大名が「死傷者がたくさん出るから、戦うのを止めよう」って考えになる理由がイマイチ分からんのだが 4655 :◆5wbYUif2XM ★:2015/04/22(水) 10 24 46.81 ID nnvKpsFE さわ子 もう幸せになったから、あとは作りたいもの作ればいいけど、受け皿の状況をよく考えてね? +... 4656 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 10 25 22.31 ID rOnQkwTl 信長の困ってる原因? 棒がいないじゃね?(ネタ)4657 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 10 25 40.67 ID 5OWymw/0 4652 いや、スグリの誘導がなければ三国同盟成立と同時に尾張侵攻は確定じゃないか 尾張が信長の元に統一されようがされまいが4658 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 10 26 07.41 ID 7fPSxUYb 4654 「あの家と戦うと侍が死にまくるから他のそんなことのない大名に行こう」 これなら自然ですよね?というかそれが狙いですけども 4659 :◆5wbYUif2XM ★:2015/04/22(水) 10 27 10.52 ID nnvKpsFE ナズーリン 4577とか見て強い敵が行きなり来ないように上手く根回ししましょうね。4660 :◆5wbYUif2XM ★:2015/04/22(水) 10 29 53.91 ID nnvKpsFE できる夫 強キャラだからどう動いてもいいけど、そろそろ将来を考えてあげましょう。 +... 4661 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 10 30 16.04 ID 7fPSxUYb 4657 三国同盟は54年なんだ 史実より早まるかと思ったけど今年、武田との婚姻で北条がブチギレるという要素があるから ほとんど変わらないと判断しました そして今、早期侵攻を考えている理由は何回も書いたけど「このままじゃ織田がライフル増えすぎで手が付けられなくなる」から ライフルを今川も増産して「時間をかければ追いつける!(ただし織田もカイゼンする)」と持っていけば即侵攻にはならない 4662 :◆5wbYUif2XM ★:2015/04/22(水) 10 30 59.30 ID nnvKpsFE スグリ 戦国時代がどうなるかはあなた次第よ。個人最強キャラなんだから頑張って!(総合最強とは言ってない) +... 4663 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 10 31 53.43 ID XDVMIECb スグリ派の人が同盟案を検討されてる様のなので 今川関係で信長を煽るのは辞める方向でちょっと変えました 【やる夫行動案】【▼24貫】 【織田家戦略方針を信長と相談】 【槍銃混成大隊】【槍兵調練&調練指導】で、合計3枠を行います 基本方針として、 やる夫の手番だけでは足りないので織田家に仕事を吐いてチート人材に頼ります その為に信長と織田の戦略を相談し、織田家の力を最大限利用しようと言う案です また、信長に相談して尾張統一を早める用に働き掛けます 戦闘面では、集団戦重視の長槍隊(チート)200を新規編成し、既存の鉄砲300と組み合わせて17世紀スウェーデンのグスタフアドルフ式大隊(約500名)に近いものを編成するための下準備。 これを信長に指揮させることで、今川との戦において強力な中核部隊ができあがります。これは鉄砲生産を強化すれば毎年1大隊ずつ増やすことが可能です。 今回作った500人の人員を元に次回グスタフアドルフ式大隊の完成を目指します ナズの支援に硝石塚の代金と小一郎・不敗を送ります -------------------------------- 1.織田家戦略方針を信長と相談 【骨子:織田家の力で軍拡と謀略を進めて貰う】 ・ライフルが活躍したので、他家もライフルに注目し運用を始めると思うので、油断せずに軍拡しましょう あと、他の家に飲み込まれない様に、国力を増強しましょう(尾張統一で) 1、織田家も更なる鉄砲増産に動きましょう→人員を増やすなら紹介状と伝手を提供 引き抜き人材が居ない場合、次回に生産チートを入れるので権限を下さい 2、鉄砲を運用するなら常備兵の方が都合が良いので、鉄砲生産に合わせて常備兵も順次拡大して行きましょう→兵員の切り替えに反発が大きい場合は、新しい領地が出来た場合に常備兵を増やす方向で 上記2項共通で金が足り無い場合→国力を増やしてその分で軍拡(尾張実効支配) 3、今川の謀略が働いてる可能性も有るので、国境線に注意しましょう(赤塚の戦い対策) 4、美濃との連携は今まで以上に重要に成るので、連絡を密に取りましょう(援軍の当て確保と将来の将来の道三死亡対策) 5、尾張を実効支配しましょう(最重要)←最もリソースを注いで欲しい&萱津の戦いがちゃんと起きる様に全力で煽る方向で 大和守家に不穏な動き(萱津の戦い)が有り松葉城、深田城を狙ってると噂が有るのでそれに備えましょう あと、斯波家と大和守家は不仲で自身を傀儡として扱う信友に不満を持っている点を突き 斯波家に接触して大和守家を排除する大義名分をえましょう (大まかな流れ松葉城、深田城にばれない様に事前に兵を配備しておいて、清州城に対抗できるようにしておき、反撃で殲滅、そのまま清州城を落す) (斯波家に予め接触しておき、大和守家を排除する大義名分を貰い、尾張を織田家で実行支配する) (可能なら、斯波家が信長使って大和守を排除しようとしてると噂を流し、大和守を激発させ完全な大義名分を得る(1554年イベントの前倒し)) 6、硝石丘技術の織田家での購入 目標金額300貫 今後火縄で消費量の増える硝石を自家生産出来る様に購入を勧める 生産量や収穫まで5年掛かるのは正直に答える 小一郎と不敗に足軽装備を購入【▼5貫】さらに小一郎に鉄砲(在庫)、不敗に長槍【▼1貫】を与え、貰ったお金とマニュアルと一緒に送る モーホには成るなよ、決してモーホーには成るなよ 重要 日吉に相談し不適切な箇所が無いかチェックを貰う -------------------------------- 2.常備槍銃混成大隊の提案と調練準備 【骨子:大隊編成を見越した長槍部隊の準備。マニュアルの作成と複写】 オランダ式大隊の解説 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%82%AA ttp //blogs.yahoo.co.jp/houzankai2006/54585797.html 【歩操新式】幕末のオランダ式大隊の教練書 ttp //www.ndl.go.jp/nichiran/data/T/142/ 槍絡み・槍衾 ttp //paomaru.dousetsu.com/file/05_senjutu_011.html まずはこれを読み、やる夫の理解を深める すでに編成された銃兵300に、長槍兵200を加え、500名の歩兵大隊を編成する計画案を信長に提出。 「鉄砲足軽は強いが、接近されると弱いので、鉄砲兵との連携を身につけた、新兵器の長槍兵で守る」 「鉄砲で陣が乱れた敵を、長槍兵の突撃で突き崩す」の二段構えがコンセプト。木製の駒を使って以下のURL内容を信長に説明する。 ttp //yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1425863882/655 完成時は信長大隊長。小隊指揮官は特性に応じて任命することを進言する。(猛将、忍耐型は槍、冷静は銃) 継続した集団訓練が大事なので、地侍農兵ではなく、【金で雇って常に兵士として使える】ようにしておくべきだと進言。 前回の鉄砲調練を【鉄砲足軽隊訓練指南書】として絵付きマニュアル化。 また、鉄砲訓練部分を「槍上げ」「叩け(振り下ろし)」「構え」「突け」「槍衾」の長槍調練に変えた【長槍足軽隊訓練指南書】をまとめる。 (★奥義として「槍上げ」→「右向け右」(左、後ろも)→「構え」で、その場で部隊の戦闘正面を90or180度変える、この時代的には変態機動も書く) 一旦【鉄砲足軽指南書】と【長槍足軽隊訓練指南書】が出来た段階で日吉と小一郎に呼んで貰い、解り難い部分を推敲 誰でも解る出来を目指す 信長や家老が使うような信頼できる代書人に、10部ずつを目標に可能なだけ複写させる。絵の部分のみ画家を呼んで写させ後貼りする。(下の槍兵隊予算から20貫払う) 【鉄砲足軽指南書】と【長槍足軽隊訓練指南書】を信長に献上し、織田家臣の間で共有して貰いやる夫抜きでも織田家で練兵出来る様にする(今後の規模拡大時に手番を取られずに済むように) 雨覆い、雨火縄、綿火縄、胴乱、襷早合い(左から優先度高)を工房で作って貰う(時間節約の為、工房に投げる) 出来たら親衛鉄砲隊から順に配備してもらう 早合による弾丸の装填 ttp //blogokmy.neoya.net/?month=201012 上1/3あたりに早合と雨覆いの形状、襷早合の写真 ttp //www.geocities.jp/shimizuke1955/370hinawajuu.html 早合のメリデメリ含め ttp //ameblo.jp/rekisi-shiro/entry-11894042243.html 早合の材料 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A9%E5%90%88 早合、胴乱、襷早合 ttp //www.hyperdouraku.com/manga/kokon/matchlock-2.html 雨覆いの留め方 ttp //www.xn--u9j370humdba539qcybpym.jp/archives/30 綿火縄のつくり方 ttp //www.xn--u9j370humdba539qcybpym.jp/archives/1770 雨火縄 ttp //detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1230561647 木工職人に【▼2貫】払って【ホイッスル】を大量発注、各足軽大将と足軽組頭、出張教導隊(下参照)に配り、調練に使う。 ホイッスルの作り方 ttp //plaza.rakuten.co.jp/enjoydoing/diary/201305080000/ ttp //kijyo.web5.jp/Link543.html やる夫隊100人を訓練中の各部隊に出張教導隊として分散配置し、各部隊の調練を補助させる。 時間が余れば3の長槍調練に費やす。 -------------------------------- 3.長槍隊の調練と合同訓練 調練法指導(追加リソース 日吉/塩分/ホイッスル/武名/教導隊) 【骨子:長槍部隊の調練と、調練法研究会。1行動でやるのでリソースとチートを放り込み、練度“普通”を目指す】 滝川丹羽にお願いして、合同訓練に参加して貰える様にお願いに行く(日吉と小一郎と一緒に下手で行く) 信長に300貫の予算と足軽200人と協力してくれる小隊長2名を申請し、長さ三間(5.5m)の長槍200本(槍予算200貫)を作らせ、足軽に持たせる。 【鉄砲足軽指南書】と【長槍足軽隊訓練指南書】を各部隊長に配り手法を共有化 また、やる夫隊100人を訓練中の各部隊に出張教導隊として分散配置し、各部隊の調練を補助させる(行軍訓練の期間圧縮) 個別の訓練ではマニュアルに沿って各部隊長が訓練 やる夫は主に長槍部隊の訓練補助を日吉の補助を受けて行う。 塩気多めの炊き出も行う(槍予算80貫)。 ホイッスルを教導隊を導入する。 指示を楽器とホイッスルで出し聞き取りやすくする。集団行動の訓練後、「槍上げ」「叩け(振り下ろし)」「構え」「突け」「槍衾」の長槍訓練を行う。 訓練のポイントは槍先をそろえることと、一斉に同時に槍を動かすこと。 訓練が終わったら同数の槍足軽と模擬戦をやり、長槍の集団戦における優位性を示す。(槍先が揃えば武勇は無効化できる) 訓練終了後は座学で質問を受け付ける。この際、馬廻の先輩が上座、自分は下座に座る。日吉に接待させる(10貫)。 グスタフアドルフ式大隊用の基幹部隊500人を作る --------------------------------4664 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 10 31 55.56 ID G+dJ63qL 武田や北条にライフル火縄がわたれば愉快なことになるな4665 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 10 34 39.38 ID XDVMIECb 時はライフル抑止力時代w4666 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 10 34 50.08 ID AyfllGM7 4664 すでに渡ってるみたいですよ 名将連中が集め始めてるって裁定が出てました4667 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 10 34 51.45 ID 7fPSxUYb 4664 わざわざ転生者が余計なことしなければそんなことにはならないよね 誰にもメリットのない話だし4668 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 10 35 17.08 ID 7fPSxUYb ああ、渡ってはいるけど大量導入されていなければ問題はない4669 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 10 37 56.60 ID D/HW//lx 戦国全然わからないから質問だらけになって申し訳ない。 ナズ案( 4405,4511)を見てちょっと気になったので質問したい。 ナズーリンって大名や侍ではないよね? ・常備軍ってなんで作るの? ・攻めこまれた時に自衛の必要があるのはわかる。 ・でも積極的に争いに行く組織や立場ではないのでは。 ・資金的な負担もありそうだけど。(借金もあるのに大丈夫?) ※常備軍は必要ないと主張したいわけではなくて、よくわかってないから教えてもらえたら嬉しい。 ・攻めこまれた時に調停してくれたり、あるいは守ってくれたりする存在はいない? ・例えば税金納めてる大名とか4670 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 10 38 12.28 ID Tty872z5 3年後ぐらいには金のあるところは大量導入し始めるんじゃない?4671 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 10 38 20.76 ID AyfllGM7 大量導入 するに決まってんじゃん4672 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 10 39 16.84 ID XDVMIECb やはり、国力は必須4673 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 10 40 28.27 ID 5OWymw/0 4661 ライフル相互確証破壊での即尾張侵攻阻止の理由づけは了解しました ただスグリの誘導(手番)がなければ歴史を逆方向に向けるのは妖精さんは難しいと仰っていたので その間にスグリやる夫双方が動く方向に行かないと侵攻阻止はライフルだけでは無理かと4674 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 10 41 30.71 ID z71/c7QZ 大増産した結果、飽和して採算とるため他家に流れて大惨事4675 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 10 43 26.07 ID 7fPSxUYb 4673 このまま織田家が尾張国主にならなくてもいい、という方はいらっしゃらないでしょうし やる夫は全力で信長による尾張統一に向かってくれればいいです できれば美濃同盟崩壊後に今川との消極的停戦を吹き込んでくれればベスト スグリはライフルカイゼンと雪斎説得があればなんとか意図した方向にはいくと思います4676 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 10 47 26.66 ID 5OWymw/0 4675 つまり今期のスグリ行動案次第ですな、了解了解4677 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 10 49 15.81 ID AyfllGM7 ライフル大量導入は武田が一番ヤバいと思う あそこは、土地は痩せてるけど甲州金山で財力はあるという、織田家と似た国柄だから 武田信玄「よーし、晴信、甲州金で火縄ライフル買っちゃうぞー支払いは任せろーバリバリー」4678 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 10 52 03.63 ID SvNrNI9K やめて! まじやめてくださいなんでもしますから4679 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 10 53 05.42 ID 5OWymw/0 そこら辺は1561年第四次川中島が武田の圧勝に終わればそうかな4680 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 10 54 49.78 ID XDVMIECb 大丈夫、大丈夫、上杉も日本海貿易で金を一杯持ってるから 同じぐらいライフル増やして血みどろの戦いにw 風林火山ライフルVS毘沙門天ライフルとか書くとB級っぽいなw4681 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 10 56 43.97 ID 7fPSxUYb 上杉が近代的兵器で無双って初代戦国自衛隊だなw4682 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 10 57 25.66 ID 5OWymw/0 そこは啄木鳥ライフル戦法とかw 車懸りライフルの陣とかww4683 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 10 57 53.87 ID QwNxtUsX 4353 妖精さんので気付いたけどスグリは「俺総勢一名、参陣!」で合ってるの?4684 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 11 01 01.59 ID kZmm6b90 義龍謀反の前倒し。 スグリ使って今川にこの謀略してもらうのが、 スグリ今川継続派にとっても、スグリ今川離脱派にとっても ついでに織田信長にとっても有益なのよね。 信長としては、豊かな美濃を獲得する大義名分と余地ゲット 今川としては、織田のほこさきを反らせることができる。4685 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 11 01 12.52 ID XkMiAwLb スグリなら援軍俺一名!ってやっても戦力にはなるだろうけどもねw 金にもならん、身内も居ない戦争とか絶対流すだろうけどw4686 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 11 03 42.07 ID 7fPSxUYb 道三の独裁姿勢が美濃国人に受けが悪かったという説もあるから 全盛期の雪斎が謀略かければ前倒しは可能だろうねw やる夫は織田家が美濃進出で飛躍できる、スグリは今川での地位を向上させつつ今川の財布で好き勝手できる 大久保長安とか掘り出して伊豆金山群を差配させれば寝てても莫大な利益が転がり込むだろうしw4687 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 11 04 34.96 ID XDVMIECb >義龍謀反の前倒し 尾張統一まで待ってwwww4688 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 11 06 33.20 ID XDVMIECb てか、やる夫の方でも北条に武田と今川の婚姻話が進んでるよと教えて 三国同盟の難易度上昇をした方が良いのか?4689 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 11 06 50.51 ID 7fPSxUYb 種まきが重要だから(震え声) 真面目な話、一年や二年で謀反はないと思う 4690 :◆5wbYUif2XM ★:2015/04/22(水) 11 07 49.60 ID nnvKpsFE 伊豆金山すごいってよく聞くんだけど。産出量いくらで認識してるの? こっちで調べたあとに、後だしで「もっとある、資料はこれ」ってやられたことあるから調査結果は事前に出して。 +... 4691 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 11 08 06.54 ID 7fPSxUYb 4688 正直助かる やる夫、スグリの案主が双方で協力すればwin-winだと思うんだ 織田、今川(を操ることになるスグリ)双方に利益があるしね4692 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 11 08 34.14 ID x5drFjyP 4538 スグリは、援助なんてしたくないけど金主の爽子に嫌われるのはデメリットなので、言い訳できるように援助したふりはしたい 或いは短期で回収できる利権と引き替えにしたい とはっきり言ってる よって、無条件で100貫を支援とかやってもオートで弾かれる可能性も低くない 4580 雪斎が死ぬのは1555年 4619 健康チートといっても、身分的に食べ物も医薬もこの時代での高水準は多分満たしてるよ 運動も足りてないことはないだろうし(外交のために歩き回るなら運動不足もない) 4693 :◆5wbYUif2XM ★:2015/04/22(水) 11 08 47.74 ID nnvKpsFE 4687 美濃で謀反が起こるのと起こらないのと、どっちが尾張統一に有利なの?? +... 4694 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 11 11 28.52 ID M9yqtOR6 尾張統一には相手側が激発してくれた方が都合がいい。 大和守を滅ぼした後に美濃謀反が起こるとやり易いでしょうね。4695 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 11 11 29.50 ID XDVMIECb え?起こす前に尾張統一して 謀反が起きたら、増えてる国力で一気に介入が最上かなと思ってました4696 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 11 11 35.01 ID OQ65K7cf 4139に手を加えつつ。自分の案を提出。 【スグリ行動案】:松平広忠コミュ 1)ナズ支援(スグリ本人も参戦) 2)鉄砲増産 3)鉄砲増産 ※三河を取り込み、雪斎死亡の混乱を待つ。 ●コミュ:松平広忠 スグリへの信頼アップ、暗殺の不審点を教えて反織田一辺倒を修正。 ●ナズーリン支援:金も物もないので本人参戦。爽子との縁が切れると困る。 ・大坂に行き、爽子にお祝いを渡す(▼10貫)。部下が商売に来るのでよろしく頼む。 ・ナズに送る鉄砲があれば自分が持っていくといって預かる。 ・大坂で雑兵を鉄砲分集める。爽子の鉄砲に間に合わなければ雇えるだけ雇う。(予算▼100貫) ・雑兵に鉄砲の一斉射撃と逃げ足だけでも仕込んで紀州参戦。(できる夫の船があるなら便乗。鉄砲がなければここで手に入るか交渉。) ・武勇の高さを生かして落ちた士気の回復に努める。奇襲して逃げるのが基本。(訓練してるなら参加、実戦は死なないように気を付ける) ・硝石よろしくとナズに伝える。 ・精神汚染に備える。 ●駿河の工房を工場にレベルアップ。カイゼンも行い大幅な鉄砲の増産を目指す。(2枠) 《予算》1000貫+雪斎に追加予算要求 予算が出るならスグリの負担軽減。(最低 1000貫は投資する) ・内訳>現鉄砲予算:300貫、今川家の証文:800貫を担保に600貫の借金(駿河、大坂をあたる。無理なら売却)、スグリ:100貫 〇工場設立 ・雪斎に鉄砲関連予算の増額、増産の全面支援を要請。 ・今川の名声、権力、暴力に予算の資金力、スグリの武勇等も加え工場設立に職人を協力させる。 ・フジキ・サクラを大坂に派遣、最新の工具類の調達。爽子の工房も頼るが新婚の爽子に迷惑をかけないように配慮。 ・職人に聞き取り調査をし鉄砲製作の『フローチャート』、『特性要因図』を作成。作業の流れを視覚化して問題点の洗い出しを容易にする。 ・『フローチャート』にしたがって分業化を徹底する。 ・作業にかかる時間、成果、時間経過による効率の低下を大雑把にでも把握。精神主義を排除し『作業の標準化』を進める。 ・工場の人の動きを観察、動きの無駄を省いて『動線の最適化』をしていく。 ・製品の検査部門を設け、最初は全行程ごとに『全数検査』を徹底して『パレート図』を作成。問題点を発見、改善していく。 ・品質の改善が進めば『標本検査』に移行。 ・ここまでの過程で発見した問題が再発しないように『チェックシート』を作成。(イラストを多用することで文盲でも分かるように。) ・完了したなら『マニュアル化』、今後の参考にする。 〇人員管理 ・成功報酬で職人の不満を抑え込み、忘年会等の行事で連帯感を育む。 ・労働時間と休息にも配慮、無理は禁物。 ・経理にメアリー、雑用に人足、食事に飯炊きを使って職人を雑務から解放する。 ・『ヒューマンエラー』の概念を導入、ミスを過度に責めないで問題の報告を増やす。 ・『5S運動』の徹底によりカイゼンを進める。 ・監視員として元忠を配置、工場内での気の緩みを抑える。 ※補足 ・収入が多かった場合>借金があれば返済を考える、なければ資産運用。 ・鉄砲が今川から溢れた場合>三河に流す。 ●資産運用 ・『風流踊りの流行で高級絹織物が品切れ』の情報の利用>所持残高次第 ・爽子への金利支払い ▼40貫 ●チート 〇マニファクチュア:工場制手工業(マニュファクチュア)ttp //www.kisoken.org/webjiten/manufacture.html 〇フローチャート:製造工程図の作り方 ttps //www.shokusan.or.jp/haccp/guide/pdf/3_1_guidance_guide1_3.pdf(PDF注意) 〇作業の標準化:作業の標準化と作業手順書の作成 ttp //www.shokusan.or.jp/haccp/guide/pdf/h25manual_2_4.pdf(PDF注意) 〇特性要因図:特性要因図 ttp //fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_1.htm 〇動きの最適化 ・人間工学とは ttps //www.ergonomics.jp/outline.html ・動線計画の最適化 ttp //www.factas.jp/proposal/optimization/ ・動線・レイアウト改善によるムダ・ミス削減 ttp //www.jmac.co.jp/ss/pdf/manual/2_layout/layout.pdf(PDF注意) 〇パレート図:パレート図 ttp //fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_5.htm 〇全数検査:全数検査 ttps //kotobank.jp/word/%E5%85%A8%E6%95%B0%E6%A4%9C%E6%9F%BB-179373 〇標本検査:標本検査とは ttp //www.stat.go.jp/teacher/c2hyohon.htm 〇ヒューマンエラー:ヒューマンエラーの分類,認知 ttp //humanerror.jp/classification.html 〇チェックシート:チェックシート ttp //fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_2.htm 〇5S運動:5S活動への取り組み方 ttp //www.noharatax.com/pdf/keiei_rep/5s.pdf(PDF注意) 4697 :◆5wbYUif2XM ★:2015/04/22(水) 11 12 59.31 ID nnvKpsFE 4694 4695 もー、史実の相手が激発した理由に「道三の後ろ楯消滅」があるでしょうが。 +... 4698 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 11 14 42.04 ID OQ65K7cf 4591更新 <スグリまとめ> 4/22/00 00以降分 4024 1)雪斎コミュ 2)鉄砲増産 3)鉄砲増産 ※雪斎を説得して織田今川同盟 4146 ※松平広忠コミュ 1)絹買占め 2)鉄砲増産 3)鉄砲増産 ※増産した鉄砲を松平に流し松平ごと織田に寝返る 4353 ※今川氏真コミュ 1)絹買占め 2)商船団設立 3)ナズに援軍(1名) ※今川氏真コミュで外交に介入し義元死後に織田従属 4696 ※松平広忠コミュ 1)ナズ支援(スグリ+雑兵) 2)鉄砲増産 3)鉄砲増産 ※三河を取り込み、雪斎死亡の混乱を待つ。 4699 :◆5wbYUif2XM ★:2015/04/22(水) 11 14 43.73 ID nnvKpsFE 信長が圧倒的に有利なのに向こうから反乱起こすには相当な理由が必要よ? +... 4700 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 11 15 26.85 ID M9yqtOR6 ああ、単独で勝ち目がないから現状では 大和守が激発しないわけか。4701 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 11 16 17.71 ID LdkwVGCl 尾張統一って言っても相手は上司だから大義名分なしにぶっ殺せないんだよ 史実ではそいつらがヘマやらかして信長に大義名分が転がりこんできたから 忍者と人材使って発生早めたらいいんじゃない?4702 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 11 16 18.61 ID 5OWymw/0 つまり挑発が必要4703 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 11 16 27.30 ID 7fPSxUYb 4690 土肥金山が明治期から昭和にかけて佐渡金山に次ぐ採掘量だったそうです 大仁鉱山も天正年間から昭和まで中断を挟みつつ採算が取れる産金量だったそうですので確実な数字は出せませんが相当な量であったと推測できます 他にもwikipediaに項目のない金山が10以上あるのでそれぞれが少なくても合わせれば結構な量になると思います4704 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 11 16 52.40 ID M9yqtOR6 ライフル部隊運用の影響がココにでたわけだ。4705 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 11 17 58.82 ID SvNrNI9K 斯波氏を暗殺して、信友の責任に仕立て上げるのが一番に思えてきた あとは、斯波氏と談合(守るとは言ってない)して、信友討伐令を出して貰うとか4706 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 11 18 52.45 ID 7fPSxUYb つまり大義名分を気にしている状況では信長は国主になれない、と 美濃同盟破棄を前倒しして反乱を起こした他の織田家をライフル火縄の威力で薙ぎ払うのが良さそうね4707 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 11 19 05.19 ID AiaU8xB3 信長の悩みって織田信友と傀儡にされてる守護 斯波義統か 信友が立てていた暗殺計画を斯波義統が信長に密告、それに激怒した信友が義統の屋敷に討ち入り殺害(1554) この密告を偽装でも何でも信友に吹き込めばOK?4708 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 11 19 09.14 ID x5drFjyP 4697 大和守による斯波義統の殺害は1554年7月 斎藤道三がクーデターを起こされたのは1555年ですよ 斯波さんが信長暗殺計画を密告したのを知って激発したとか4709 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 11 21 18.61 ID 6A3oipdZ えー、やる夫操作でオランダ大隊を作っている方に説明します オランダ大隊のカウンターマーチ(10人が縦列作って、順番に射撃)は、 相手が機動力のないテルシオ相手だから有効に働くものです 機動力の高い戦国日本の「備」を相手にするなら、 銃兵が縦6列で、3人が同時に2交代で一斉射撃する つまり全銃兵の「1/10」ではなく「3/6」の一斉射撃を連続で浴びせるスウェーデン式のほうが強いですよ!4710 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 11 21 33.23 ID XDVMIECb 斎藤道三が健在な状態でも萱津の戦いとか起きてるけど 信長が力示しちゃったから難しくなってる?4711 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 11 23 23.46 ID ZyDSE+jF つまり、やる夫は今川侵攻の時間を稼ぐために広忠ぶっ殺して三河を混乱させる必要があるねw 今川は三河の混乱を抑えるまで侵攻出来ない4712 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 11 23 52.94 ID LdkwVGCl とりあえずやる夫は忍者雇おうぜいると色々捗る4713 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 11 24 06.92 ID fLnWtsoc 信長が困っていることについて(尾張統一関連) A 秀吉に聞いて、対策を考えてもらう。 (もうやる夫の選択はオートで全部これつけてればいいんじゃないだろうか) 4714 :◆5wbYUif2XM ★:2015/04/22(水) 11 24 21.76 ID nnvKpsFE 4708 それはあなたが正しいわ。 でも織田の一族ってあと弟と伊勢岩倉と犬山と……道三死亡後に反信長になった子が多いからそう言う意図。 スマホで文字数少なくてごめんなさい +... 4715 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 11 24 40.03 ID x5drFjyP 4710 噂を流せば、相手があんまり賢くなければ引っ掛かるかも 松平が負けたのは、3000の兵士のうち1000人だけで突撃させた戦術下手のせい それを誤魔化すために、鉄砲の威力を過大に言い立ててるだけだ、とか 噂を流す金がやる夫にないけど4716 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 11 24 50.23 ID 7fPSxUYb 4711 スグリも今川をうまく時間があれば勝てるから早期開戦にならないように誘導しないといけない なんだ、利害が一致しているじゃないか4717 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 11 25 37.66 ID SvNrNI9K 4663はグスタフ・アドルフ式大隊を作るつもりみたいだな4718 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 11 28 52.08 ID x5drFjyP 4710 あと9月に起きた萱津の戦いは、5月の赤塚の戦いで信長が苦戦したのも一因っぽいので、 赤塚の戦いが起きて信長がそれに短期で完勝してしまうと起きないかもしれない4719 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 11 28 57.22 ID XkMiAwLb スグリのカイゼン案は本当によくできてるけど、強いていうなら後は時計代わりになる 物があれば完璧なんだよな。色々探してはいるが手番使わずにできそうな案が思いつかない ひとまずは大雑把でもいいんだから何かないかな4720 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 11 30 12.61 ID yqevAEVp 4713 秀吉は強力だけど秀吉の視点しか持ってないし何より普通にチートを含めた選択肢を検討できないから 多分全部ひよひよしてるとジリ貧になる4721 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 11 30 23.57 ID 7fPSxUYb 蝋燭でも燃やすか 予算はあるし 一定の長さの蝋燭をたくさん揃えて一つの時間単位にすればいい4722 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 11 31 06.82 ID XDVMIECb 4711 それなら、今川内部で反乱を起こした奥平貞勝を謀略に使うのがオススメかも4723 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 11 31 42.94 ID SvNrNI9K 幕末の翻訳書を投入するのなら、 幕府伝習歩兵隊=19世紀型フランス式大隊 を練成すれば良いのでは?と思うんだが 伝習隊はミニエー銃の運用を前提にしてたから、そのまんま使えるぞ4724 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 11 32 57.49 ID LdkwVGCl いっそのこと信長に道三との娘と離縁して貰おう それか信長が離縁寸前だって噂を流すとか4725 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 11 34 02.94 ID XDVMIECb 4718 つまり、赤塚の戦いを起させ無い(武名が上がって困るから) 噂で信友に信長が組み易いと錯覚させる で、萱津の戦いを起させて、出来れば速攻で大和守排除に行くと その方向で、ちょっと調整します4726 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 11 34 11.44 ID zuTnX6k2 今川が大量の鉄砲揃えるとか怖いわ スグリには見限ってもらってやる夫と一緒に二人三脚で頑張りたいな4727 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 11 34 31.12 ID xh3+kEfp 室町時代にはお線香をたいて時間をはかるというのはやってましたね。4728 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 11 34 52.02 ID PxQW3Jcc 4721 蝋燭に目盛りを付けると、より、細かく時間が計れそうだな。4729 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 11 35 20.55 ID 7fPSxUYb なんか中学時代の理科の実験を思い出すわw4730 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 11 35 26.99 ID Z2dIVDpZ 織田の財力限界なのはわかった。 今回は訓練マニュアルと装備更新で行こう。4731 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 11 38 30.86 ID LdkwVGCl 道三排除はスグリが今川から予算貰って中抜きしつつできないかな ライフル渡してスグリが今川の支援あるって言ったら一発でしょ4732 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 11 40 08.43 ID x5drFjyP 4725 赤塚の戦いは、山口教継の裏切りが主因なので、彼が既に裏切ってるとするとほぼ確実に起きる 今回信長が松平に完勝して軍事的な名声を高めたので、裏切るかどうかが不透明4733 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 11 40 12.12 ID 7fPSxUYb 【カイゼン追記案】 勝手に使ってください ・長さが一定のロウソクをたくさん揃え、一定間隔で目盛りをつける。燃える時間を時間の基準にする。4734 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 11 41 19.01 ID OpSH6uYW 伊豆の土肥金山(?~1965) 推定産出量は金40t、銀400t とあるね 佐渡金山(1601~1989)が 最盛期 金400kg/年 銀40t/年 伊豆には他にも瓜生野金山、湯ヶ島金山、縄地金山があるみたい 金山としては3位かな?4735 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 11 41 40.00 ID XDVMIECb 尾張統一のプロセス的には大和守ブッコロで地位確立→美濃との破談で発生する反信長ブッコロで統一と言う二段階が必要なのか4736 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 11 42 36.97 ID Z2dIVDpZ 4601 信長の命令あればどうにでもなるw まあ金ないみたいだから増産中止だけど。4737 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 11 44 57.68 ID JT8vsSHL 4735 おおざっぱに史実の簡単に流れをまとめるとこんな感じ? ①織田信友が斯波義統を暗殺し大義名分を得た信長が尾張下四郡の守護代である大和守家を攻め落とす ②長良川の戦いで斎藤道三が死ぬと、信長の当主としての器量を疑問視した信行派と信長派が対立 稲生の戦いで信長が勝利し、最終的に信行が殺害され終結 ③尾張上四郡の守護代の織田伊勢守家を破って守護として斯波義統の息子である斯波義銀を擁立 ④擁立した斯波義銀が信長の追放を画策していることが発覚すると、義銀を尾張から追放し信長が国主に4738 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 11 45 37.44 ID FG7HvBY8 土肥金山が慶長大判小判の地金に使われて江戸時代の第一期黄金時代を築いたとあった 慶長大判の総鋳造量16565枚 金換算して約1.6tか4739 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 11 45 56.92 ID XDVMIECb 4732 うん、反乱起した兵力も三河戦より少ないし 笠寺城の修復を見咎めたら、案外起らない可能性も有るかなと 後は反乱理由が解ればそれを潰して起さないように出来ると思うんだが、調べ中4740 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 11 47 11.66 ID ack/RFDk オランダ大隊とスウェーデン大隊の射撃ルールの違い(カウンターマーチ使用時) --------------------------- オランダ大隊(マウリッツ式) ※◎が発砲する火縄 ●●●●●●●●●◎ →こちらに敵 ●●●●●●●●●◎ ●●●●●●●●●◎ 3名/30名 の銃兵が、3秒に1回ペースで射撃 イメージは高橋名人の16連射 --------------------------- スウェーデン式 ※◎が発砲する火縄 ●●●◎◎◎ ●●●◎◎◎ ●●●◎◎◎ ●●●◎◎◎ ●●●◎◎◎ 15名/30名 の銃兵が、15秒に1回ペースで射撃 イメージは往復ビンタ ----------------------- 自分としては、火縄銃がスウェーデン式のフリントロックライフルより密集しにくいデメリットを逆用し 銃兵戦列は6列、立射と膝射で2人同時発砲にして 同時発砲数10/30の10秒間隔射撃にするのが トラクエ日本にいちばんあった射撃方式だと思いまする ●●●●◎◎ ~×10列4741 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 11 48 25.09 ID XDVMIECb 大和守家の排除自体は上司の上司(斯波家)の許可が有れば大義名分が立ちそうだし まずは、斯波家の大和守家との破断優先かな4742 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 11 49 14.07 ID FG7HvBY8 慶長大判と同時に作られてる小判が 14,727,055両 大雑把過ぎる計算で約200tか?4743 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 11 49 25.07 ID 7fPSxUYb スグリには伊豆産の金を床に敷き詰めてその上を裸で転がって喜ぶ人間になってほしい(ネタ)4744 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 11 50 08.96 ID XDVMIECb 其処は小判を檜の風呂に敷き詰めて ルパンダイブじゃねーの?(ネタ4745 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 11 50 44.56 ID 7fPSxUYb 4742 半分以上は佐渡産だろうけどそれでも尋常じゃない量だなw 尾張で商売するよりも確実に儲かるw4746 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 11 53 24.17 ID vTULZZtQ 儲かるか?4747 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 11 53 25.11 ID k/dkv2KD 織田は銭はあるんじゃ? 土地がない→与える知行がない→侍を増やせない→兵が増やせないから火縄を増産しない ってことだと思ってた つまり銭で雇える常備兵という発想を信長に送り込めば ボソッと呟いてた「もっと動員が早くなれば」「全員直轄にしちゃえば」すら実現可能にできるよ、と4748 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 11 56 38.79 ID 7fPSxUYb 4746 金山の位置は受信できるし発破とかもチートに入るから史実以上の効率で採掘できる 商売っていうのは銭を動かして金を得るわけだけど日本の問題としてそもそも流通している銭が不足気味 金と銀が大量に出るならそれも解決してただ商売するよりももっと儲かる4749 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 11 57 22.46 ID x5drFjyP 4747 信長は1000人の常備兵を保有してる 常備兵の大切さをやる夫ほどでなくとも理解しているが増やしてはいない4750 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 11 58 13.54 ID ack/RFDk 4747 45954751 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 11 58 40.88 ID XDVMIECb 流石に織田家も無限に財力が有る訳じゃ無いからな 織田の常備軍が1000名 全部が足軽でも2500貫 武士が居る事も勘案したら費用が3000~4000貫 鉄砲の買取費用が2000貫? 合わせると5000貫ぐらい年間使ってる計算になる 今川が3000貫とか毎年払えるかと言ってた事を考えると、割りと異常な財力(織田家)4752 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 11 59 41.66 ID XDVMIECb しかし、鉄砲の買取費用が高いよな 安く出来ないだろうか? 鉄砲の値下げ手法が欲しい4753 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 12 00 22.47 ID k/dkv2KD 4749 4750 oh...したり顔で間抜けなこと言って申し訳ない4754 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 12 02 08.68 ID PxQW3Jcc 尾張の種銭を増やすには、貿易収入を増やす必要があり、そのためには、海賊通行料が邪魔。 つまり…堺~津島の海賊を全滅させればいいのか? あるいは、海賊に襲われても撃退できる貿易船を作るとか。4755 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 12 02 26.10 ID M9yqtOR6 それだけカネを使ってるのに税収が増えないのは 尾張の商業税が関税主体で未発達だからか この辺りを整備すれば、税収も増えるんじゃないか?4756 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 12 03 13.69 ID VQkQpgYT 鉄砲の原価が2貫+人件費だから材料ルート確保と職人1人ごとの製造量増やせば安くなるはず?4757 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 12 03 30.13 ID FG7HvBY8 4745 佐渡小判は大半が聖徳小判とか享保小判みたいだな 慶長大判小判作った辺りの同時期に天領として確保 ほぼ同年に採掘から製造までは無理だから慶長判に佐渡金はない4758 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 12 03 52.12 ID XDVMIECb 4754 >沖乗り 日本の海賊は海岸線までしか出ないから 外海まで出て移動すれば、海賊通行料はマルッとスキップ出来る4759 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 12 05 55.29 ID ack/RFDk 4752 販売買い取り方式ではなく、雇い人にして扶持方式にすればいい 鉄砲が高い場合、現状工房に毎年2000貫払って鉄砲を買い取っていると思うけど これを扶持2000貫、原材料費400貫を支払う方式に変更する 一見コストが上がっているように見えるけど、ここで現代チートで生産力を爆上げさせる 生産量が2倍になれば、1挺あたりのコストは6割に落ちるわけだ 4760 :◆5wbYUif2XM ★:2015/04/22(水) 12 06 28.06 ID nnvKpsFE 4754 堺~津島間の海賊 淡路水軍(三好) 阿波水軍(三好) 雑賀水軍(ナズ以外) 熊野水軍(堀内) 志摩水軍(九鬼他) 長島水軍(服部) 知多水軍(佐治) +... 4761 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 12 06 52.77 ID x5drFjyP 4752 チートが漏れないように爽子の手を借りないとすると、どこまで効果が出るかは疑わしいけど、 やる夫主体で鉄の量産計画を進めて鉄砲の製造コストを下げることは金があればできるよ ・尾張の瀬戸市で耐火粘土を収集 ・現代知識で耐火煉瓦を作る ・既存のタタラ職人と協力してタタラ炉を耐火煉瓦を使って角炉化(おそらくやる夫だと、鍛冶も冶金もないのでこの工程は爽子ほど上手くやれない) ・ユーミルに破砕や鍛造用の水車ふいごを作らせる(送風力アップで炉の大型化が可能になる) 「たたらは操業ごとに炉を築いては壊すが、角炉は耐火れんがで炉を造り、連続操業を可能にした 生産量は大幅に増え、品質も洋式技術を上回った」4762 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 12 07 04.63 ID XDVMIECb 4756 今の所、増産を止めて数量調整してるみたいだから 領地と税収を増やして、増産時に人件費の割合を小さくして行くしかないかな ナズの農業マニュアルほしすw4763 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 12 07 17.45 ID 7fPSxUYb 4756 やっぱりカイゼンしかないな! 4757 マジか…金200トンとか半分運上を上げれば十分だろうし100トンを好きにできるようになるのか 子供は当然身内だろうし子孫のことを考えるとうまみがすごい4764 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 12 08 16.50 ID noKQCdFQ 海賊多すぎw 儲かるんだろうなぁw4765 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 12 08 37.55 ID VQkQpgYT これだけいるなら海賊王目指すのも面白いなw4766 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 12 08 47.13 ID XDVMIECb 言って良い? やる夫の行動手番が足りねーwwwww4767 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 12 09 21.66 ID kZmm6b90 >4758 まあ、紀伊水道とか、大阪湾とか回避不能海域はあるが それ考慮してもうまうまだな4768 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 12 09 24.87 ID noKQCdFQ それはいつものことだw4769 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 12 10 36.38 ID rOnQkwTl 4766 そのため、やりたいの事もできるだけ織田家の他の人を任せたい(チート以外)4770 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 12 10 43.46 ID JT8vsSHL おおう、長島の服部党って水軍持ちだったのか・・・4771 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 12 12 04.60 ID ZnVKWFhq 4751 そこでスグリが織田に行くことに利点が出てくるんですよ。 当然やる夫から誘導はさせる方向にしたいとは思いますが、 単純に史実で考えてもこの後の勢力拡大に伴って織田の常備兵の数は増えていきますし、 現状でも可能なら増やしたいと考えているでしょう。 と、なると信長が金銭収入を増やせる提案に飛びつく可能性が高くなる訳です。 幸い信長は非常に先見性に優れているので、 スグリが海運、貿易系統のチートで利益が出る事を納得させる難易度は低いでしょうし、 許可と予算を得ることが出来ればスグリは津島利権と貿易権に噛む事も可能になるでしょう つまり 信長:金銭収入が増えて軍備を増強できる やる夫:常備兵や鉄砲、予算等が増えてチートを導入する対象や規模がが増える スグリ:津島利権と織田家をバックに大規模なチートを導入する土壌が整う という形でwin-win-winの形が成立します4772 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 12 12 37.41 ID PxQW3Jcc 4760 数年訓練して沖乗りできるようになっても、外洋に出るまでに半分ぐらい持ってかれますね。4773 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 12 13 31.12 ID 8v9qm8Wt 収入を増やせば良いのですから、素直に、他国に販売しても良いNAISEITOKUSANHINチートを導入すれば良いのでは無いでしょうか? 窯業・陶磁器チートを投入して【瀬戸焼】を開発したり 以前から案が出てる【ボーンチャイナ】を開発したりすれば良いのでは無いでしょうか4774 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 12 13 34.57 ID ack/RFDk 4771 うむすばらしい 4775 :◆5wbYUif2XM ★:2015/04/22(水) 12 13 38.86 ID nnvKpsFE 4770 輪中が集まって群島になってるんだから、船がないと死ぬのよ +... 4776 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 12 14 49.90 ID XDVMIECb 外洋に出れるようになれば 畿内でチマチマ稼ぐより、琉球貿易か南蛮貿易に直接噛む方が儲けが大きい4777 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 12 16 00.24 ID ack/RFDk 4773 輸出で外貨を集めるのもいいですが、 この時代において通貨とは銭ではありません「米」です 江戸時代の石高制とは米本位制であります よって、通貨の量を増やす最高の方法は米を増やすことです はやいところナズの農法チートを織田家中にひろめましょう4778 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 12 17 42.17 ID kZmm6b90 何はともあれ、義龍には早々に道三殺してもらわねば。 戦争が出世の機会なのはやる夫のみならず 信長にとっても。 義龍謀反は、美濃尾張最大の火種で、 しかも半ば薪が積まれている状態。 56年の着火を数年前倒しは十分可能。 多分、今回十分な後押しをすれば、 来年か、遅くとも再来年には火がつくかと。4779 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 12 17 45.35 ID ZyDSE+jF 赤塚で勝っちゃダメなんだよw その後に鳴門城に岡部が来て信長が包囲して それ救うために義元が出てきて桶狭間になるんだから4780 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 12 18 27.17 ID 5OWymw/0 あれ貫高制じゃなかったこの時代4781 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 12 18 50.98 ID XDVMIECb 現状だと、赤塚は起さない方向が一番っぽいね4782 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 12 19 12.09 ID ZnVKWFhq 4779 いや、現状のまま進むと今川は能動的に織田に攻め込んでくるのでは? それが桶狭間的な戦になるかは置いておいて4783 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 12 19 19.27 ID ack/RFDk 領内に米が増える ↓ 米を生産する人数が少なくてもよくなる →余剰労働力発生 ↓ 余剰労働力を工業や軍事で吸収 ↓ 国家の近代化精強化 このラインにのせていきましょう4784 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 12 19 42.40 ID ZnVKWFhq ああ、逆に起こしたくない方向みたいですね 勘違いしていました4785 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 12 20 09.77 ID 7fPSxUYb 4782 今川が短期決戦を考えないようにいろいろ策を練ってますし 鉄砲増産のめどが立てば数年は余裕が出来ますよ 4786 :◆5wbYUif2XM ★:2015/04/22(水) 12 20 17.55 ID nnvKpsFE 4780 地域ごと(大名ごと)にバラバラが正解 +... 4787 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 12 20 37.92 ID XDVMIECb そういや、ナズの農業マニュアルってどれぐらい収入が増えるんだろ? 1.3倍ぐらい?4788 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 12 20 50.41 ID M9yqtOR6 義龍謀反は今川にやらせたいな 信長にとって一見不利に見えるが、実際は有利になるからリソースの節約ができる。4789 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 12 21 04.59 ID ack/RFDk 4780 貫高制(かんだかせい)とは、土地の収穫高を通貨単位である貫を用いて表した統一的な土地制度・税制・軍制のこと。 鎌倉時代・室町時代には、田地の面積は、その田で収穫することのできる平均の米の量を通貨に換算し「貫」を単位として表された。これを貫高(かんだか)といい4790 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 12 22 42.33 ID k/dkv2KD 米増産をナズーに任せて、やる夫が特産品開発すればよくない? ナズーに任せるには信長から支援引っ張らないといかんけど4791 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 12 23 09.20 ID ack/RFDk 4790 OKです4792 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 12 23 18.85 ID 7fPSxUYb スグリ:今川を説得し、義龍謀反を先倒し。今川は東へ向かい、金山でウハウハ。 やる夫:尾張統一の弾みになる義龍謀反を手番使わずにできる。信長直轄が増えれば給料アップも。 win-winやな4793 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 12 23 44.29 ID tGRVvI43 できる夫はそろそろ将来考えろか 孫一C手に入れたら、ライレーンと一緒に長島一向宗まとめて信長に取り入るかな?4794 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 12 23 58.86 ID sxwq0MKh ライフル実績を発揮できたわけだから、斎藤なんて不要ですっと囁いて仲の元々悪い、ライダーと離婚しても良いんじゃないかな? そしたら斎藤と縁切れて他の勢力が色々と動き始め、戦争(謀反)がおき尾張統一とかしやすくなる?4795 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 12 24 00.49 ID ack/RFDk 一次産業(の農業)に関わる人口比率を下げるのが 強力な湊を持っている織田家にとっての勝利の方程式です4796 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 12 24 36.71 ID 5OWymw/0 4786 どうもです4797 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 12 25 14.98 ID ack/RFDk 4792 義竜が謀反を起こしたら、 美濃が出てこない今がチャンスと全力織田攻めすると思います。4798 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 12 25 46.90 ID 7Wr+Fy2A 織田は侵略して領土増やすより、農政チートで実質石高増やした方がええな 謀略はのぶのぶがオートでやってくれそう やる夫は下手に謀略関係で口出すと手番浪費しそう4799 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 12 25 52.10 ID ack/RFDk 今川が4800 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 12 26 20.32 ID 8v9qm8Wt 4783 基本ラインはこれで良いとおもいます これに少しづつ細かく付け加えていきましょう 領内に米が増える → 肥料(干鰯)の安価且つ大量の確保が必要 → 【漁業チート】投入して漁獲量増大=国力上昇+鰯価格(肥料価格)低下 派生→干鰯肥料と相性の良い綿花生産(尾張も【江戸時代からは】 綿花が特産品)にブースト4801 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 12 26 21.69 ID x5drFjyP 【織田信友vs信長】 1552年、赤塚の戦いに乗じて、信友は萱津の戦いを起こす よって「赤塚の戦いが短期に信長の完勝で終わる」か「赤塚の戦いが起きない」と萱津の戦いが起きない可能性が高い 萱津の戦いを起こすなら予め信友が信長を甘く見るような謀略を打つ必要がある これが上手くいっても、赤塚の戦いが起きて信長が完勝したら挙兵するかどうか怪しいので、 赤塚の戦いを起こさず、更に萱津の戦いを起こすなら、 ・山口教継の周辺に織田軍の強さを強調するような噂を流す(今川に寝返っても怒った信長に攻め潰される、と判断したら寝返りはない) ・織田信友の周辺に、下記のように危機感を煽ったり信長を軽んじる噂を流す →松平広忠が負けたのは、3000の兵士のうち1000人だけで突撃した戦下手のせい。それを誤魔化すために火縄の凄さを過大に言い立ててる ただし斯波氏が信長を過大評価して、信友に対抗するために彼を頼ろうと考えているようだ 織田家家中にも信長を見直す機運があり、何もなく時間が経てば1つにまとまるだろう こんな感じで、織田家家中がまとまる前に信長を叩くか、斯波氏を弾圧しないといけない、と信友に思いこませるしかないかな4802 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 12 26 49.01 ID sB6/DY0a 一つ提案がある。 やる夫がナズから農具サンプルを得て、チートで農法書を書いて、共に織田の家老に送る。 「貴方様でなければ、農民たちに上手く推奨できない、故に織田の為にも、民の為にも、貴方様の発案でなければならない」っと。 家老に恩を売った事で、今後の援護を貰えるし、新農法も勝手に織田に広める。 だがその家老は知らない、選ばれた理由は「信長の黙認」と言う事を……まぁ、今年は素直に調練と軍備かな。4803 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 12 26 49.83 ID XDVMIECb ライフルの増産出来るので織田に追いつけます 美濃の親子が不仲なので、謀反を起せば織田はこっちに来る所じゃ無くなります その間に北条を食べて、国力を増やして織田を圧殺しましょう Q織田がピンチなら先に美濃と結んで織田倒せば良く無い? Aミニエーは城に篭ったら洒落に成らないです 一斉射で200とか射殺されながら城攻めとか無理なので 織田を圧倒出来る用に国力を増やしましょう こうか?4804 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 12 27 01.74 ID ZnVKWFhq 4793 長島一向宗を制御できれば信長からのヘイトは史実よりはマシになりそうなんですよね 問題はあいつらで外交Sを持ってしても言うこと聞くか怪しい気がするところですが(白目)4805 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 12 27 19.87 ID ack/RFDk 4798 口を出すのではなく、謀略をつっかえさせている棒を取り去る役目をすればいいと思います こうこうこういうことをしましょう!ではなく こうするためにはこれが邪魔ですので、 私がこれを取り去ってきます予算ください、のほうが有効です4806 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 12 27 22.11 ID JQIfR9Ob ホライゾンの歴史再現みたいなルートのが楽でいいです 転生者達は歴史の裏で暗躍すればいい 義元死すべし4807 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 12 28 08.64 ID M9yqtOR6 一向宗は治外法権を放棄、武力闘争せずに、 寺子屋等の全国の教育機関にできれば織田ともwin-winの関係を築けそうだね。4808 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 12 29 11.76 ID ack/RFDk 4803 待ってください、今川が北条を喰いきるより織田が美濃を喰いきるほうが早いです (義元視点であっても。ライフルは強い)4809 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 12 30 50.15 ID VQkQpgYT 城攻め難しいなら津島港焼こうぜ!ってなったら大変だなw4810 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 12 31 16.74 ID 7fPSxUYb 4808 その間に関係改善なりすればいいじゃないか 織田は近江とかに目が向くだろうしこの仮定だと今川は北条を食べきるまで尾張に行こうとは思わない4811 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 12 32 03.45 ID XDVMIECb まあ、俺はやる夫案を組んでるので スグリ案とか口出し以外は出来んので 案を考える人にお任せですわ4812 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 12 32 46.11 ID FG7HvBY8 4809 距離考えて城攻めより論外だろw4813 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 12 32 48.38 ID ack/RFDk 4810 そうじゃなくて、今川が北条を喰いきるより織田が美濃を喰いきるほうが早いので 美濃が織田を裏切ったら、この機に乗じて今川は織田をつぶしに来ます4814 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 12 34 31.60 ID XDVMIECb う~ん、タイミングが難しいな4815 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 12 35 05.38 ID k/dkv2KD 信長は一向宗自体嫌ってはいても何度も何度も交渉してたり気をつかってるんだよね 大坂さえ明け渡せば、案外特に制限もなく共存できるかも…?4816 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 12 35 54.97 ID fLnWtsoc やる夫案 織田財政が限界なので増産案廃棄。 投票までに新スレになった場合はどなたか張りなおしお願いします。 主命(訓練マニュアル)、装備更新(褐色火薬、雨覆い等)、ナズ支援。 1)兵隊訓練マニュアル作成 秀吉、秀長の補助をうける。(上層部、同僚への応答も含め、秀吉助言厳守) 予算は信長に請求。 前回の鉄砲調練を【鉄砲足軽隊訓練指南書】として絵付きマニュアル化。 また、鉄砲訓練部分を「槍上げ」「叩け(振り下ろし)」「構え」「突け」「槍衾」の長槍調練に変えた【長槍足軽隊訓練指南書】をまとめる。 (★奥義として「槍上げ」→「右向け右」(左、後ろも)→「構え」で、その場で部隊の戦闘正面を90or180度変える、この時代的には変態機動も書く) 一旦【鉄砲足軽指南書】と【長槍足軽隊訓練指南書】が出来た段階で日吉と小一郎に呼んで貰い、解り難い部分を推敲 誰でも解る出来を目指す。 完成品を丹羽と滝川に渡す。 信長や家老が使うような信頼できる代書人に、必要分を可能なだけ複写させる。絵の部分のみ画家を呼んで写させ後貼りする。(1部はナズーリンに送る) 【鉄砲足軽指南書】と【長槍足軽隊訓練指南書】を信長に献上し、織田家臣の間で共有して貰い、やる夫抜きでも織田家で練兵出来る様にする(今後の規模拡大時に手番を取られずに済むように) 木工職人に【ホイッスル】を大量発注、各足軽大将と足軽組頭、出張教導隊(下参照)に配り、調練に使う。 ホイッスルの作り方 ttp //plaza.rakuten.co.jp/enjoydoing/diary/201305080000/ ttp //kijyo.web5.jp/Link543.html やる夫隊100人を訓練中の各部隊に出張教導隊として分散配置し、各部隊の調練を補助させる。 2)褐色火薬開発。鉄砲隊装備更新 ・以下の装備、技術の開発と信長軍への普及。 計画・予算は秀吉、秀長と相談し信長に請求。 上申方法は秀吉アドバイス厳守。 ・褐色火薬開発 ライフル銃に黒色火薬は燃焼速度が早過ぎるので褐色火薬の開発と信長親衛隊普及 (信長親衛隊秘伝とする。) ttp //www.weblio.jp/content/%E8%A4%90%E8%89%B2%E7%81%AB%E8%96%AC ・火薬調合に置いて材料の炭のかわりに完全に炭化する前まで蒸し焼きした褐色木炭の粉を使用。 ・雨覆い、雨火縄、綿火縄、胴乱、襷早合い、銃剣(左から優先度高)を工房で作って貰う(時間節約の為、工房に投げる) 出来たら親衛鉄砲隊から順に配備してもらう なお銃剣については接近戦すると高い銃がまがるので接近戦は非常時の最後の手段であることは強調して説明。銃剣のみ配備するかは信長の判断に任せる。予算もらえたら足軽鉄砲隊全てに銃剣配備。 早合による弾丸の装填 ttp //blogokmy.neoya.net/?month=201012 上1/3あたりに早合と雨覆いの形状、襷早合の写真 ttp //www.geocities.jp/shimizuke1955/370hinawajuu.html 早合のメリデメリ含め ttp //ameblo.jp/rekisi-shiro/entry-11894042243.html 早合の材料 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A9%E5%90%88 早合、胴乱、襷早合 ttp //www.hyperdouraku.com/manga/kokon/matchlock-2.html 雨覆いの留め方 ttp //www.xn--u9j370humdba539qcybpym.jp/archives/30 綿火縄のつくり方 ttp //www.xn--u9j370humdba539qcybpym.jp/archives/1770 雨火縄 ttp //detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1230561647 銃剣 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E9%8A%83%E5%89%A3 3) ナズーリン援助 ・硝石丘技術と引き換えに信長から資金を引き出す。 ・信長への説明・交渉方法は秀吉に相談 ・ナズには鉄砲足軽指南書をもっていく。 (絶対に流出させるなと念押し) ・もらう金額は現在織田家が硝石に払っている金額目標 、秀吉と不敗に持たせてナズにおくる。必要経費は秀吉判断で自由につかっていい。 秀吉は訓練・指揮官・謀略要因としてナズに派遣。不敗は実践で能力確認。 (渋るようならさわこからお願いである事を説明) ただし、ナズがちゃんとした準備もせずに戦争に走るようなら不敗と一緒に帰っていい。 また勝った後、ナズがさらに無茶な戦争をやろうとする、もしくは無茶な行動(借金踏み倒し等)をとろうとするなら秀吉の弁舌でやめさせる。 無視するならやはり帰っていい。4817 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 12 35 56.16 ID x5drFjyP 4803 >その間に北条を食べて、国力を増やして織田を圧殺しましょう 今の北条は関東で無双中。北関東の厩橋城も陥落 上杉謙信が出てきてないので、今川視点だと日の出の勢いで当主も超有能(氏康は関東管領上杉憲政を来年関東から追放) よって今川目線、織田>北条と判断するかどうかは非常に怪しい4818 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 12 36 05.19 ID 5OWymw/0 まあ今まで歴史に逆らうどころか加速させてたから急に方向転換しようとすると無理が出るのは仕方ない4819 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 12 36 18.27 ID XDVMIECb てか、信長は本願寺が下ったら保護してるんだよな 石山本願寺も退去した後は何も手出ししてないし4820 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 12 36 19.72 ID ack/RFDk 4815 大阪開城を求めるなら、織田の金でかわりの立派な寺を造るのはどう? 未来の話だけど。4821 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 12 37 27.04 ID JQIfR9Ob 海道一の弓取りを討ち取ったって名声も信長飛躍の一助だろ 桶狭間起こして義元討ち取り スグリは松平抱えておけばいいじゃない 利益だって天下人の織田に取り入っていけば統一権力の元でやりたい放題出来るだろうに 予測しづらいルートを進むメリットが見えない 4822 :◆5wbYUif2XM ★:2015/04/22(水) 12 38 31.50 ID nnvKpsFE 4816 褐色火薬導入で私はどういうメリット判定を出せばいいのか教えて。 +... 4823 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 12 38 44.75 ID FG7HvBY8 メリット見てないとメリット見えないは違うと思う4824 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 12 39 27.80 ID ZnVKWFhq 4815 んー、できる夫のコネや利権って大阪に集まってるんですよね できる夫であれば別のところに移っても同等に近いものを作り出せるかも知れませんが やはり労力もかかるので現在の利権を捨てたく無いなぁと なので一定の権力を抱えたまま大阪に残れるルートを考える方向に進みたいかなぁと4825 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 12 39 37.36 ID XDVMIECb 確かあの時の信長の交渉は、石山を明け渡せ 変わりに京都の本寺に戻って良いよ(本願寺は京都の本寺から追い出されて大阪に移った)から たぶん、信長としては本願寺が激オコに成るとは思って無かったんだろうなw4826 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 12 40 20.66 ID aQ3DnmLD スグリのスタンス 援助のフリ、もしくは回収できる援助>さわこが不満に思わないギリギリの援助>援助無し(さわこが怒りそうだし、今後の他人の協力を得にくくなるので極力避けたい)>無償大金援助 ってな感じのスタンスじゃ無いかな、まったく援助のそぶり無しも変だと思う4827 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 12 40 31.39 ID FG7HvBY8 4825 信長コミュ障説あるでw(ネタ)4828 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 12 41 58.76 ID fLnWtsoc 4816修正 やる夫案 織田財政が限界なので増産案廃棄。 投票までに新スレになった場合はどなたか張りなおしお願いします。 主命(訓練マニュアル)、装備更新(褐色火薬、雨覆い等)、ナズ支援。 1)兵隊訓練マニュアル作成 秀吉、秀長の補助をうける。(上層部、同僚への応答も含め、秀吉助言厳守) 予算は信長に請求。 前回の鉄砲調練を【鉄砲足軽隊訓練指南書】として絵付きマニュアル化。 また、鉄砲訓練部分を「槍上げ」「叩け(振り下ろし)」「構え」「突け」「槍衾」の長槍調練に変えた【長槍足軽隊訓練指南書】をまとめる。 (★奥義として「槍上げ」→「右向け右」(左、後ろも)→「構え」で、その場で部隊の戦闘正面を90or180度変える、この時代的には変態機動も書く) 一旦【鉄砲足軽指南書】と【長槍足軽隊訓練指南書】が出来た段階で日吉と小一郎に呼んで貰い、解り難い部分を推敲 誰でも解る出来を目指す。 完成品を丹羽と滝川に渡す。 信長や家老が使うような信頼できる代書人に、必要分を可能なだけ複写させる。絵の部分のみ画家を呼んで写させ後貼りする。(1部はナズーリンに送る) 【鉄砲足軽指南書】と【長槍足軽隊訓練指南書】を信長に献上し、織田家臣の間で共有して貰い、やる夫抜きでも織田家で練兵出来る様にする(今後の規模拡大時に手番を取られずに済むように) 木工職人に【ホイッスル】を大量発注、各足軽大将と足軽組頭、出張教導隊(下参照)に配り、調練に使う。 ホイッスルの作り方 ttp //plaza.rakuten.co.jp/enjoydoing/diary/201305080000/ ttp //kijyo.web5.jp/Link543.html やる夫隊100人を訓練中の各部隊に出張教導隊として分散配置し、各部隊の調練を補助させる。 2)褐色火薬開発。鉄砲隊装備更新 ・以下の装備、技術の開発と信長軍への普及。 計画・予算は秀吉、秀長と相談し信長に請求。 上申方法は秀吉アドバイス厳守。 ・褐色火薬開発 ライフル銃に黒色火薬は燃焼速度が早過ぎるので褐色火薬の開発と信長親衛隊普及 (信長親衛隊秘伝とする。) ttp //www.weblio.jp/content/%E8%A4%90%E8%89%B2%E7%81%AB%E8%96%AC ・火薬調合に置いて材料の炭のかわりに完全に炭化する前まで蒸し焼きした褐色木炭の粉を使用。 ・雨覆い、雨火縄、綿火縄、胴乱、襷早合い、銃剣(左から優先度高)を工房で作って貰う(時間節約の為、工房に投げる) 出来たら親衛鉄砲隊から順に配備してもらう なお銃剣については接近戦すると高い銃がまがるので接近戦は非常時の最後の手段であることは強調して説明。銃剣のみ配備するかは信長の判断に任せる。予算もらえたら足軽鉄砲隊全てに銃剣配備。 早合による弾丸の装填 ttp //blogokmy.neoya.net/?month=201012 上1/3あたりに早合と雨覆いの形状、襷早合の写真 ttp //www.geocities.jp/shimizuke1955/370hinawajuu.html 早合のメリデメリ含め ttp //ameblo.jp/rekisi-shiro/entry-11894042243.html 早合の材料 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A9%E5%90%88 早合、胴乱、襷早合 ttp //www.hyperdouraku.com/manga/kokon/matchlock-2.html 雨覆いの留め方 ttp //www.xn--u9j370humdba539qcybpym.jp/archives/30 綿火縄のつくり方 ttp //www.xn--u9j370humdba539qcybpym.jp/archives/1770 雨火縄 ttp //detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1230561647 銃剣 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E9%8A%83%E5%89%A3 3) ナズーリン援助 ・硝石丘技術と引き換えに信長から資金を引き出す。 ・信長への説明・交渉方法は秀吉に相談 ・ナズに鉄砲足軽指南書をもっていかせる。 (絶対に流出させるなと念押し) ・もらう金額は現在織田家が硝石に払っている金額目標 、秀吉と不敗に持たせてナズにおくる。必要経費は秀吉判断で自由につかっていい。 秀吉は整列鉄砲訓練・指揮官・謀略要員としてナズに派遣。不敗は実践で能力確認。 (渋るようならさわこからお願いである事を説明) ただし、ナズがちゃんとした準備もせずに戦争に走るようなら不敗と一緒に帰っていい。 また勝った後、ナズがさらに不必要に無茶な戦争をやろうとする、もしくは不必要に無茶な行動(借金踏み倒し等)をとろうとするなら秀吉の弁舌でやめさせる。無視するならやはり帰っていい。4829 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 12 43 54.01 ID XDVMIECb 信長としては本拠地に戻って良いよだから交渉の余地が有ると思っていた 本願寺はむかし、似た交渉で騙された経験が有るので、移動=騙まし討ちかと思って 激発したって説が有るw 事実、本願寺が決起するまで、信長は石山本願寺を軍事的には警戒して無かったそうなw4830 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 12 44 45.97 ID ack/RFDk 自分はやる夫案を作っているのですが、 このままだと史実イベントの大和守家滅殺が起きない可能性が指摘されたので 起きるように誘導する案に作り替えたいです。 どういうことをすればいいのでしょうか?4831 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 12 44 49.86 ID FG7HvBY8 思考のすれ違いひどいなw4832 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 12 45 26.65 ID ack/RFDk 4829 じゃあ、やっぱりだまし討ちだと思われないように 大金を投じて戻る先のお寺を改修すればいいね。4833 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 12 46 27.59 ID fLnWtsoc 4822 射程が延びます。 黒色火薬は燃焼速度が速すぎて(正確には爆薬)弾丸に十分なエネルギーを伝えることができませんが、褐色火薬は燃焼速度が遅いので弾丸に十分なエネルギーを伝えることが可能です。よって射程が延びます。4834 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 12 47 03.04 ID 8v9qm8Wt 火薬の歴史 ttp //repmart.jp/blog/history/gunpowder/ この性質上、黒色火薬は火薬というより爆薬と呼んだほうが良い性質で、強度が不足した 銃身や砲身をしばしばふっ飛ばして暴発事故を引き起こしました。 また、ライフル銃が普及して、銃弾と銃身の隙間が小さくなり腔内圧力が上がりやすく なると、瞬間圧が上がりすぎる黒色火薬では不適当でした。 黒色火薬と褐色火薬の違いはここが詳しいですね 判定としては、【暴発率の低下】・【銃身破損率の低下】などじゃないでしょうか?4835 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 12 47 16.87 ID x5drFjyP 4830 手番や部下や金が足りるかどうかは分からんが、 4801に考察は書いておいた4836 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 12 48 43.76 ID 6qm/wkWB 4146 修正 【スグリ行動案】 絹織物の転売と、今川鉄砲カイゼン、松平へ鉄砲を横流し?、ナズには鉄砲20丁 松平を裏切らせ、織田につくための第一歩 コミュ)アラサー広忠 ・着実に口説こう ●チート ・ノンケを落とす7つのテクニック~ガチレズ!~ ttp //gachirezu.com/column_009.html ・女性を上手に口説く方法 ttp //matome.naver.jp/odai/2135607359437264401 1)高級絹織物を買占めて高く売る ・今川証文800貫を担保に金を借りる(絹織売買後は返す) ・できる夫に畿内の商人を紹介してもらう ・京を中心に商人のツテや本願寺の力も使い、畿内の高級絹織物を買占める(自己資金は全額投入) ・芸人やサクラを雇い風流踊の流行をサポート(50貫) ・7月某日の高級絹織物が品切れを待つ ・紹介された商人(手数料を払う)やサクラ、品薄商法などを使い高く売る ・出資者がスグリ以外にいるなら、経費を除き、できる夫に1割、スグルは2割り手数料を引く ・あとは出資率に応じて分配 ●チート ・品薄商法 ttp //www.paradisearmy.com/doujin/pasok_shinausu.htm ・明日から使える!心理学をつかった10の営業テクニック ttp //matome.naver.jp/odai/2138647723436706601 ・営業スキル向上講座 ttp //www.ecareer.ne.jp/contents/sales_skill/index.jsp ・詐欺師に学べ!話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ!話術基本スキル解説 ttp //matome.naver.jp/odai/2140344376156479901 ・気遣いの心得 ttp //www.lifehacker.jp/2015/02/150224book_to_read.html ・しゃべりのテクニック ttp //mogurateikoku.com/category/technique/ 2+3)駿河の工房を工場にレベルアップ。カイゼンも行い大幅な鉄砲の増産を目指しつつ良不良品を下取りし松平に横流し 予算:8~900貫(現鉄砲予算300貫、場合によりスグリ手持ち100貫)+雪斎に追加予算要求(500貫) 目的:鉄砲資金の回収+不良債権回収まで今川家を滅ぼさない時間稼ぎ 〇工場設立 ・雪斎に鉄砲関連予算の増額、増産の全面支援を要請。 ・マニファクチュアについてプレゼンする ・説得に失敗しそうなら自分も100貫出すと言う(証文化してもらう) ・今川の名声、権力、暴力に予算の資金力、スグリの武勇等も加え工場設立に職人を協力させる。 ・フジキ・サクラを大坂に派遣、最新の工具類の調達。爽子の工房も頼るが爽子に迷惑をかけないように配慮。 ・職人に聞き取り調査をし鉄砲製作の『フローチャート』、『特性要因図』を作成。作業の流れを視覚化して問題点の洗い出しを容易にする。 ・『フローチャート』にしたがって分業化を徹底する。 ・作業にかかる時間、成果、時間経過による効率の低下を大雑把にでも把握。精神主義を排除し『作業の標準化』を進める。 ・工場の人の動きを観察、動きの無駄を省いて『動線の最適化』をしていく。 ・製品の検査部門を設け、最初は全行程ごとに『全数検査』を徹底して『パレート図』を作成。問題点を発見、改善していく。 ・品質の改善が進めば『標本検査』に移行。 ・最終検品のみ必要以上に厳しく行い不良率を本来より2~3割を高く設定(横流し用) ・ここまでの過程で発見した問題が再発しないように『チェックシート』を作成。(イラストを多用することで文盲でも分かるように。) ・完了したなら『マニュアル化』、今後の参考にする。 ・不良となったものは1つ1貫でスグリが購入(下取り) ・不良品のうち使えるもの(良不良品)を松平に贈呈 ・使えないものも手直しで使えるなら、松平に贈呈 ※今年は良不良品の半分をナズに送る(20丁に満たないならスグリが買い足す、替わりに硝石生産技術者と硝石利権を貰う) ●チート 〇マニファクチュア:工場制手工業(マニュファクチュア)ttp //www.kisoken.org/webjiten/manufacture.html 〇フローチャート:製造工程図の作り方 ttps //www.shokusan.or.jp/haccp/guide/pdf/3_1_guidance_guide1_3.pdf(PDF注意) 〇作業の標準化:作業の標準化と作業手順書の作成 ttp //www.shokusan.or.jp/haccp/guide/pdf/h25manual_2_4.pdf(PDF注意) 〇特性要因図:特性要因図 ttp //fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_1.htm 〇動きの最適化 ・人間工学とは ttps //www.ergonomics.jp/outline.html ・動線計画の最適化 ttp //www.factas.jp/proposal/optimization/ ・動線・レイアウト改善によるムダ・ミス削減 ttp //www.jmac.co.jp/ss/pdf/manual/2_layout/layout.pdf(PDF注意) 〇パレート図:パレート図 ttp //fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_5.htm 〇全数検査:全数検査 ttps //kotobank.jp/word/%E5%85%A8%E6%95%B0%E6%A4%9C%E6%9F%BB-179373 〇標本検査:標本検査とは ttp //www.stat.go.jp/teacher/c2hyohon.htm 〇ヒューマンエラー:ヒューマンエラーの分類,認知 ttp //humanerror.jp/classification.html 〇チェックシート:チェックシート ttp //fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_2.htm 〇5S運動:5S活動への取り組み方 ttp //www.noharatax.com/pdf/keiei_rep/5s.pdf(PDF注意) プレゼン用 ・プレゼンテーション戦法 ttp //www.geocities.co.jp/WallStreet/7166/pr/prtop.html ・気遣いの心得 ttp //www.lifehacker.jp/2015/02/150224book_to_read.html ・しゃべりのテクニック ttp //mogurateikoku.com/category/technique/ ・詐欺師に学べ!話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ!話術基本スキル解説 ttp //matome.naver.jp/odai/2140344376156479901 ・面白い話のネタの作り方・話し方 ttp //kiirowa.com/ep/contents.html ・ボディ・ランゲージで熱意と余裕と自信を伝える ttp //www.strategic-presentation.com/body-language/ ・『人を動かす心理テクニック』7選 ttp //smoothfoxxx.livedoor.biz/archives/52064922.html ・営業スキル向上講座 ttp //www.ecareer.ne.jp/contents/sales_skill/index.jsp ・作法学 ttp //web.sugiyama-u.ac.jp/~yamane/sahou/sahogak.html ttp //web.sugiyama-u.ac.jp/~yamane/kenkyu/ken-Fset.html 資産運用) ・取引所を通常運営 ・甲駿同盟または三国同盟を利用し証文売買 ・爽子への金利支払い ▼40貫 以下参考程度 【スグリ四ヵ年計画】 松平を寝返らせ、織田に行こう 1552年 ・今川の鉄砲を増産、ただし検品を厳しくし不良率を高くする ・検品でひっかかった鉄砲を松平に贈呈 ・絹織物の買占め 1553年 ・検品でひっかかった鉄砲を松平に贈呈 ・松平に鉄砲を贈呈 ・アラサーコマす ・松平に内政チート ・情勢や相場、在野の人材確保のため諜諜報機関設立 1554年 ・検品でひっかかった鉄砲を松平に贈呈 ・三国同盟が成立しそうなら(雪斎に確認)北条、武田、今川の証文で儲ける ・やる夫と内応し松平調略中であることを信長に津島利権と貿易権に噛ませてもらう ・アラサーに今川陰謀論を吹き込む ・竹千代と仲良く 1555年 ・雪斎死亡前に今川証文売る ・11月 雪斎死亡後、竹千代奪還→松平と合流→織田へ ※1555年より早く桶狭間が起きたら、前倒しか破棄 ※スグリの動機付けは少しずつやっていく ※予定は未定4837 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 12 49 08.86 ID sxwq0MKh ライフルで強化されたおかげで今川は全力を注がねば勝てない!っと思って三国同盟を推し進めている(成立まで1~2年?) 元々今川相手にしながら斎藤相手にして、国内の諸勢力相手に出来てた訳で 斎藤と縁を切る振り(もしくはガチ)をすれば尾張内部の勢力が蠢いて(今川が三国同盟の時間稼ぎに唆したり?)統一に動きやすくなると思うけど 之はダメなのかな? 以前の松平VSで圧勝したせいで他の勢力動かないような事があったから4838 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 12 49 43.33 ID kZmm6b90 ナズから農業チートもらうならスグリだな。 スグリはナズに金支援して農業チートもらう。 もらったチートは松平にわたす。 スグリが今川のままであれ、松平共々織田に流れる場合であれ、 嫁入り先である松平が力をつけるのは、 スグリに有利な手堅い投資。 チート拡大は松平チート軍団が勝手にやってくれるし チートの種銭貸し付ければ金融業も捗る。4839 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 12 50 39.22 ID k/dkv2KD 4824 まあ今のところ信長が京を押さえた後の狸の皮算用なんでw ただ、できる夫のコネなりを京ー大坂ー堺のトライアングルラインで形成しとくと 手が広がっていいかもしれんね 暗殺判定?まあ、そうねぇ…4840 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 12 52 12.39 ID ZnVKWFhq 4830 wiki見る限り史実で信長の尾張統一のきっかけになった義統は 既に信友へのヘイトが溜まり始めてそうな感じですね 尾張守護らしいのでこの人動かして何かできないかな4841 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 12 54 02.56 ID ack/RFDk 4801 4835 意図はよくわかりました。 ですが「このまま放置するとまずい」ということはわかっていても 「今勝てない」なら萱津の戦いは起きないように思います。 やはり「今なら勝てる」と思えるための工作が必要ではないでしょうか?4842 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 12 55 43.77 ID ack/RFDk あ、ひらめいた 工房でライフリング無し火縄を100挺つくって、 これを信友にくれてやって「今なら織田に勝てる」と思わせるのはどうでしょうか?4843 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 12 56 12.27 ID NdoEYJz/ アカだからいらないって拒否しそう(実際拒否した4844 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 12 56 38.64 ID fLnWtsoc その他の褐色火薬メリット ・発射後の白煙の発生が抑えられる。 ・発射後のカスが抑えられる。 連射速度及び連射時の命中率上昇。 ・鉄砲の寿命が延びる。 ttp //repmart.jp/blog/history/gunpowder/4845 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 12 57 06.65 ID 5OWymw/0 4835 4801に加えて赤塚の戦いが終わった後なら硝石不足のブラフを流すとか 実際に赤塚の戦い以降の鉄砲訓練を中止か減少させるとか家老の誰かに硝石買い付けを命ずるとか 今なら戦えると思わせられればワンチャンかと4846 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 12 58 59.62 ID ack/RFDk 織田信友がライフリングあり、椎の未弾なしのノーマル火縄100挺を手に入れるようにする (尾張では溝があるのが新式銃という認識は(信長家で)広まっているが、ライフルの真の意味が広まっているわけではないのでだませる) ↓ 尾張国中の誰かに偽装謀反を起こさせ、親衛隊をそちらに向かわせる(偽装なのですぐ帰ってくる) ↓ 今が唯一のチャンスと判断した信友、萱津の戦いを起こす ↓ だまして悪いが(ry4847 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 12 59 37.17 ID PxQW3Jcc 4843 三河なら、三河一向一揆のどさくさにアカを一向宗ごと排除できるから、別にいいんじゃなかろうか。4848 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 13 00 16.53 ID ack/RFDk 4835さん、 4842 4846の謀略はどうでしょうか?4849 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 13 00 20.81 ID x5drFjyP 4841 それは信長の許可がいる そして織田軍の鉄砲配備率が下がるので、非常に難易度が高い(信友が決起しなかったら完全に損なので) よって「今は信長派と信行派に別れて全力が出せないが、信長が武功を上げたので時間が経てば家老衆が仲を取り持って両者も和解する」 と、「今なら勝ち目はあるが放置したらアウト」と思わせる方向しかないと思う4850 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 13 01 32.51 ID ack/RFDk 4849 今は勝ち目があると思わせる方法が非常に難しいと思うんですよ4851 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 13 01 37.01 ID sxwq0MKh 4841 っ 4837 斎藤の横槍無くなる+今川からの唆しの可能性を+してみるのは如何?4852 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 13 03 16.98 ID XDVMIECb 極論、斯波が大和守家の討伐を信長に命じれば 大義名分は立つので、それ狙いに絞っても良いかも?4853 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 13 04 04.28 ID x5drFjyP 4850 鉄砲譲渡は、手番的にも、当時の常識から考えても絶対通らないと思う 信長の敵は信友だけじゃないので(というより主敵は三河方面)、鉄砲を信友に流すのは防衛上でも非常にリスキー4854 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 13 04 29.13 ID JT8vsSHL 4850 ほむ、それなら ・義統に大和家の悪評を流す ・大和家の信友は信秀の後継には信行を押してたらしいので、信行ルートで義統の悪評を流す ・信友をそそのかして義統暗殺をさせて史実ルート、もしくは義統の正式な要請を受け信友を討つ てのは4855 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 13 04 32.01 ID XDVMIECb つまり、萱津の戦いが起きるなら良し 起らないなら斯波家から討伐命令を貰って自分で起す4856 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 13 04 32.72 ID ack/RFDk 4851 斉藤が来ないから勝てるというのは大きなファクターかもしれませんが この場合は「出陣した直後にライフルで壊滅」のほうをどうにかしないとだめだと思います 史実では美濃と同盟中でも萱津の戦いは起きたわけですから4857 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 13 05 48.83 ID ack/RFDk 4852 問題は、大和守家が斯波を軟禁(言い過ぎ)していることではないでしょうか 斯波的には自分の命と家が安全だと思わないと、 討伐の命令は出しにくいように思います どうすれば解決できるでしょうか4858 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 13 06 24.51 ID ZnVKWFhq 斯波さん動かすこと提案しといてあれなんですが 名目上信長の上司でもあるので、利用したあとの処理(意味深)についても 可能であれば考えておきたいですね4859 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 13 07 17.41 ID OQ65K7cf 4591更新 2回目 4146を 4836に更新 <スグリまとめ> 4/22/00 00以降分 4024 1)雪斎コミュ 2)鉄砲増産 3)鉄砲増産 ※雪斎を説得して織田今川同盟 4836 ※松平広忠コミュ 1)絹買占め 2)鉄砲増産 3)鉄砲増産 ※増産した鉄砲を松平に流し松平ごと織田に寝返る 4353 ※今川氏真コミュ 1)絹買占め 2)商船団設立 3)ナズに援軍(1名) ※今川氏真コミュで外交に介入し義元死後に織田従属 4696 ※松平広忠コミュ 1)ナズ支援(スグリ+雑兵) 2)鉄砲増産 3)鉄砲増産 ※三河を取り込み、雪斎死亡の混乱を待つ。4860 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 13 08 12.41 ID sxwq0MKh 4856 塵も積めば山となる、後押しにはなるかと? 不仲説を流して(実際不仲だが)斎藤は来ない!と言う確約(蝮と交渉して信友宛に書いて貰うとか)を得れば尚戦争吹っ掛けそうだし4861 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 13 08 34.01 ID OQ65K7cf 4836にカイゼン案つくった人間から一言 工場案って粗悪品はパーツの段階で排除する案でもあるんだけど… ちゃんと案に入ってないと感じるなら書き足します4862 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 13 09 48.61 ID XDVMIECb 監禁とは言え、自由が無かった訳でも無いし(史実でも川狩りに出かけてる間に守護邸を襲われてる) 予め、示し合わせて、山狩りなり川狩りに行くから織田の手引きで一気に身柄の確保とか? 都合良く考えすぎかな?4863 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 13 10 35.37 ID PlJfsP/7 スグリは行動に資産運用フェイズがあるから絹買占めはそこでやれるんじゃないの?4864 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 13 11 01.27 ID dwb5rD+K 4858 斯波さんちは ほんっとにお飾りでしかないから ご機嫌だけとっとけば あわてて排除に動く必要もないよ 史実で ノブナガがうまくしょりしていたんだから 起こる時期を加速させるだけなら そのあと改めてやる夫が動く必要はないと思う4865 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 13 11 10.40 ID FG7HvBY8 なんで行動に絹買い占め入れてるんだろうか4866 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 13 12 02.61 ID sxwq0MKh (絹買占めなんぞせずに米相場でインサイダーかました方が儲かるだろうに……)4867 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 13 13 16.77 ID dwb5rD+K (米相場・・・ どこかの東北で餓死者が増えてもいいならいくらでも儲かりそう)4868 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 13 14 01.62 ID 3M60lVpA 4865 どうなるにしろ、その内今川の鉄砲調達が頭打ちになるからだろう。 鉄砲以外の金蔓が必要。4869 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 13 14 43.05 ID kZmm6b90 >4862 忍者がいれば多分可能4870 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 13 14 46.38 ID ZnVKWFhq 4868 資産運用でいいんじゃ、ってことじゃないかな?4871 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 13 15 03.67 ID FG7HvBY8 4868 いや資産運用に入れられるのに行動でやるっていう時間の無駄よ4872 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 13 15 54.71 ID x5drFjyP 信友の方に下記の噂を流す ・織田軍が松平に勝ったのは、広忠が1000人で突撃した下手な采配のせい。誤魔化すために鉄砲の凄さを過大に言い立ててる ・織田は信長派と信行派に別れてて内部抗争の気配有り。信行は信友に好意的だが、何事もなく何年か経てば戦功を上げた信長が家中を1つにまとめる ・義統が信長を見直したようだ。信長との関係を深めるために、信秀の側室だった岩室を自分の側室に迎えようと考えているらしい ※「(信友と義統は)政治的な対立以外にも、信秀死後に彼の側室であった「岩室」なる女性を巡って争ったともいわれている。」 義統の方に下記の噂を流す ・信長はタダのうつけではなく信秀に負けない戦上手で、信友とは仲悪いので信秀と同じく義統を上手くやっていきたいと思っている ・信友はそれが気にくわないらしく、信行に肩入れして内部分裂を煽っている ・信長の力を弱めて、自分が事実上の尾張の国主として専横する気だ これを知略97の秀吉に実行させれば、それなりに効果はあるんじゃない?4873 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 13 16 07.68 ID PxQW3Jcc とりあえず、 4353は色々不自然なので何とかしてほしい。 1)絹織物購入に鉄砲資金300貫を投入している。 さらに、『儲かった後で金を鉄砲増産に使う』というアリバイ工作すら書いてない。 着服がばれる可能性アリ。 2)大型船建造にチートが一切入っていない。 そのチートのない船で、大坂までの海賊を蹴散らす、とまで書いている。 堺~津島間の海賊だけでも、 4760に書かれているだけ居るのに、無茶だ。 海賊船を壊滅させるなら、せめて大砲を積んだチート船が必要なはず。 あと、投資で600貫稼げるかは不明。 3)刀一本でライフルの飛び交う戦場に援軍 しかも爽子から買う刀の代金さえ書いてない。 せめて、 1)鉄砲資金は投資に使わない。 2)ちゃんとチートを使った大型船の建造だけにする。航行はまた今度。 3)ナズには資金援助して、代わりに硝石をもらう(鉄砲資金から)。あるいは援助する資金で傭兵を雇って参戦。 ぐらいでないと。4874 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 13 16 26.62 ID sxwq0MKh (あ、間違えた大阪取引所、別に米相場でも可)4875 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 13 16 37.32 ID 3M60lVpA 4870 4871 ああなるほど。 すまなかった。4876 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 13 17 18.52 ID Ps4nSlhg 信長の許可を得て、 単なる火縄銃をやる夫の商会経由で、信友に継続的に横流し(売る)する約束をする。 信長が勝った後に、出来れば回収してライフリングすれば良いかな。 単なる火縄銃の大量運用してないし、 信友側に違いが分かる人がいなければ、煽ることに成功する可能性はあるような。4877 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 13 17 30.77 ID k/dkv2KD 何?米転がしをしていいだって!?(ネタ4878 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 13 17 32.70 ID OQ65K7cf 4139の更新 部品の標準化の概念を追加 ●駿河の工房を工場にレベルアップ。カイゼンも行い大幅な鉄砲の増産を目指す。(2枠) 《予算》1150貫+雪斎に追加予算要求 雪斎から十分な予算が出るならスグリの負担軽減。(最低 1000貫は投資する) ・内訳>現鉄砲予算:300貫、今川家の証文:800貫を担保に600貫の借金(駿河、大坂をあたる。無理なら売却)、スグリ:250貫 〇工場設立 ・雪斎に鉄砲関連予算の増額、増産の全面支援を要請。 ・今川の名声、権力、暴力に予算の資金力、スグリの武勇等も加え工場設立に職人を協力させる。 ・フジキ・サクラを大坂に派遣、最新の工具類の調達。爽子の工房も頼るが新婚の爽子に迷惑をかけないように配慮。 ・職人に聞き取り調査をし鉄砲製作の『フローチャート』、『特性要因図』を作成。作業の流れを視覚化して問題点の洗い出しを容易にする。 ・『フローチャート』にしたがって分業化を徹底する。 ・作業にかかる時間、成果、時間経過による効率の低下を大雑把にでも把握。精神主義を排除し『作業の標準化』を進める。 ・見本になる製品を製作。それを元に測量具を規格化。大雑把にでも『部品の標準化』を進める。(爽子の銃を見本とする) ・工場の人の動きを観察、動きの無駄を省いて『動線の最適化』をしていく。 ・製品の検査部門を設け、最初は全行程ごとに『全数検査』を徹底して『パレート図』を作成。問題点を発見、改善していく。 ・品質の改善が進めば『標本検査』に移行。 ・ここまでの過程で発見した問題が再発しないように『チェックシート』を作成。(イラストを多用することで文盲でも分かるように。) ・完了したなら『マニュアル化』、今後の参考にする。 〇人員管理 ・成功報酬で職人の不満を抑え込み、忘年会等の行事で連帯感を育む。 ・労働時間と休息にも配慮、無理は禁物。 ・経理にメアリー、雑用に人足、食事に飯炊きを使って職人を雑務から解放する。 ・『ヒューマンエラー』の概念を導入、ミスを過度に責めないで問題の報告を増やす。 ・『5S運動』の徹底によりカイゼンを進める。 ・監視員として元忠を配置、工場内での気の緩みを抑える。 【資産運用】 ・『風流踊りの流行で高級絹織物が品切れ』の情報の利用>所持残高次第 ・爽子への金利支払い ▼40貫 ・借金返済>収入次第 ・三河支援>生産量次第 ●チート 〇マニファクチュア:工場制手工業(マニュファクチュア)ttp //www.kisoken.org/webjiten/manufacture.html 〇フローチャート:製造工程図の作り方 ttps //www.shokusan.or.jp/haccp/guide/pdf/3_1_guidance_guide1_3.pdf(PDF注意) 〇作業の標準化:作業の標準化と作業手順書の作成 ttp //www.shokusan.or.jp/haccp/guide/pdf/h25manual_2_4.pdf(PDF注意) 〇部品の標準化:標準化の効果 ttp //www5e.biglobe.ne.jp/~UNIS/standardization08.html 〇特性要因図:特性要因図 ttp //fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_1.htm 〇動きの最適化 ・人間工学とは ttps //www.ergonomics.jp/outline.html ・動線計画の最適化 ttp //www.factas.jp/proposal/optimization/ ・動線・レイアウト改善によるムダ・ミス削減 ttp //www.jmac.co.jp/ss/pdf/manual/2_layout/layout.pdf(PDF注意) 〇パレート図:パレート図 ttp //fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_5.htm 〇全数検査:全数検査 ttps //kotobank.jp/word/%E5%85%A8%E6%95%B0%E6%A4%9C%E6%9F%BB-179373 〇標本検査:標本検査とは ttp //www.stat.go.jp/teacher/c2hyohon.htm 〇ヒューマンエラー:ヒューマンエラーの分類,認知 ttp //humanerror.jp/classification.html 〇チェックシート:チェックシート ttp //fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_2.htm 〇5S運動:5S活動への取り組み方 ttp //www.noharatax.com/pdf/keiei_rep/5s.pdf(PDF注意)4879 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 13 18 23.28 ID 8v9qm8Wt 織田としては、今川に土下座してこられても困るんですが・・・ 今川が織田に土下座して従属した段階で、駿河大好きっ子の武田=サンから今川を守るためにリソースを費やす必要が出てきます 今川サンには、北条と組んで武田と血みどろの抗争をしていて欲しいですね ですので、もし、今川が土下座してきたら【三河を貰ってバイバイ案】を信長に提案します4880 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 13 19 28.31 ID XDVMIECb 都合良く組み立てよう まず、大和守家を煽ります(萱津の戦いを起す為に) ↓ 次に、斯波家と接触します ↓ 萱津の戦いで大和守家が出陣したら、手薄になった守護邸から斯波を確保 ↓ 大義名分を得て、大和守家をブッコロします こんな感じでどないや?(出来るとは言って無い)4881 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 13 19 45.88 ID zmz1jaNL 4872 噂って、そんなピンポイントに流せるものではない気が 信友は義統を傀儡化しているんだよね4882 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 13 20 34.00 ID 86DVSPhZ ・鉄砲増産しないと主命達成できない ・資産運用フェイズできることを行動一枠潰してまで入れる ・鉄砲増産に鍛治勧誘は使えない 使うとナズーリン分の鉄砲が調達できなくなる 爽子との決裂の可能性もある4883 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 13 20 42.47 ID tGRVvI43 4083 修正 【できる夫行動案】 1:ナズ支援+孫一たちを引き取って洗脳解除 1 銃を八十丁買って送る+ライレーンにも助太刀を頼む、肉盾用に50貫渡す 2 銃と交換で、孫一一族を引き取って治療+カウンセリング(外交+話術の補正がかかると良いなぁ) 3 孫一Cに家族は本願寺で引き取っている+君の安全も保障するので本願寺に来て欲しいと連絡する 2:樂焼作成+深雪口説き 1 樂焼作成 100貫出資 聚楽土・備長炭・加茂川黒石を始めとした材料を用意して、楽焼の創始者、長次郎の父で工人のあめやに出資・設備更新・指導を行い チートを使用し時代を30年弱 先取りして樂焼を作成 良く出来たもの、特に黒樂を千利休・武野紹鴎などにプレゼント。お墨付きをもらいブランド価値を高める。 2 1の作成が成功したら、お墨付きをもらった樂焼を深雪に「あなたのために一から作りました」とプレゼント 3:硝石事業を本格展開 1 大規模な硝石作成から5年がたった+銃が各大名に入り込んだので硝石事業を開始する 2 大規模な事業になるので商業スキルが有る人間をコネと金を使って探し登用する できれば安井道頓が欲しい 【使用チート】 備長炭で焼く樂焼 ttp //www.i-sumi.com/hpgen/HPB/entries/49.html 聚楽土を残したい ttp //kamigyo.sakura.ne.jp/tokushu/zukan/post-104.html 茶人に好まれる茶碗 黒楽茶碗 ttp //www.sirak.jp/tradition/%E9%BB%92%E6%A5%BD%E8%8C%B6%E7%A2%97%EF%BD%A5%E6%A5%BD%E5%AE%B6%EF%BD%A5%E6%A5%BD%E5%90%89%E5%B7%A6%E8%A1%9B%E9%96%80/ 樂焼茶碗の特徴 ttp //www.hairwithyou.com/rakuyaki/cat32/ 樂焼茶碗の釉薬調合 ttp //mei-un.hatenablog.com/entry/2014/08/29/082101 楽釜 ttp //touroji.com/elementary_knowledge/rakugama.html 気遣いの心得 ttp //www.lifehacker.jp/2015/02/150224book_to_read.html しゃべりのテクニック ttp //mogurateikoku.com/category/technique/ 詐欺師に学べ!話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ!話術基本スキル解説 ttp //matome.naver.jp/odai/2140344376156479901 面白い話のネタの作り方・話し方 ttp //kiirowa.com/ep/contents.html ボディ・ランゲージで熱意と余裕と自信を伝える ttp //www.strategic-presentation.com/body-language/ カウンセリング基本技法 ttp //www.pat.hi-ho.ne.jp/soyama/skillup/siryou/31-kokubu.htm 洗脳解除のために必要とされる条件 ttp //www.nobee.com/blog/nakajim2.html 洗脳を解く方法について ttp //www.nobee.com/blue/new/sennou.html4884 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 13 20 52.05 ID 5OWymw/0 4872 一つ疑問が、そこいらに噂を流すのは日吉オートでいいけど 信友や義統に噂聞かせるのは日吉じゃ会えないし信長様頼みですか それとも町に噂流すだけ4885 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 13 21 00.69 ID rqR8Vo5y ライフルが許可されない件だけど、 信長にいくつかの案のひとつとして提案して、 採用するかどうかは信長が決めれば良いんじゃないかな?4886 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 13 22 06.90 ID x5drFjyP 4876 信長の視点を忘れてる 「義元がいつ大軍を三河方面に送ってくるか分からないので、鉄砲は少しでも手元に置いておきたい」 実際、信広が捕まったイベントでは1万の今川兵が動員されてる4887 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 13 22 52.34 ID x5drFjyP 4881 そんなに完璧にはしてない だから信秀が義統と組んで、信友を抑えていられた4888 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 13 23 43.86 ID XDVMIECb ぶっちゃけ、流す噂の詳細まで決めなくても 知略チートの秀吉や信長が上手い具合にやるんじゃね? こっちが考えるのは絵図と投入リソースを考えれば言いと思うの4889 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 13 24 02.98 ID OQ65K7cf 4696を工場案の更新に合わせて更新 『部品の標準化』を追加 【スグリ行動案】:松平広忠コミュ 1)ナズ支援(スグリ本人も参戦) 2)鉄砲増産 3)鉄砲増産 ※三河を取り込み、雪斎死亡の混乱を待つ。 ●コミュ:松平広忠 スグリへの信頼アップ、暗殺の不審点を教えて反織田一辺倒を修正。 ●ナズーリン支援:金も物もないので本人参戦。爽子との縁が切れると困る。 ・大坂に行き、爽子にお祝いを渡す(▼10貫)。部下が商売に来るのでよろしく頼む。 ・ナズに送る鉄砲があれば自分が持っていくといって預かる。 ・大坂で雑兵を鉄砲分集める。爽子の鉄砲に間に合わなければ雇えるだけ雇う。(予算▼100貫) ・雑兵に鉄砲の一斉射撃と逃げ足だけでも仕込んで紀州参戦。(できる夫の船があるなら便乗。鉄砲がなければここで手に入るか交渉。) ・武勇の高さを生かして落ちた士気の回復に努める。奇襲して逃げるのが基本。(訓練してるなら参加、実戦は死なないように気を付ける) ・硝石よろしくとナズに伝える。 ・精神汚染に備える。 ●駿河の工房を工場にレベルアップ。カイゼンも行い大幅な鉄砲の増産を目指す。(2枠) 《予算》1000貫+雪斎に追加予算要求 予算が出るならスグリの負担軽減。(最低 1000貫は投資する) ・内訳>現鉄砲予算:300貫、今川家の証文:800貫を担保に600貫の借金(駿河、大坂をあたる。無理なら売却)、スグリ:100貫 〇工場設立 ・雪斎に鉄砲関連予算の増額、増産の全面支援を要請。 ・今川の名声、権力、暴力に予算の資金力、スグリの武勇等も加え工場設立に職人を協力させる。 ・フジキ・サクラを大坂に派遣、最新の工具類の調達。爽子の工房も頼るが新婚の爽子に迷惑をかけないように配慮。 ・職人に聞き取り調査をし鉄砲製作の『フローチャート』、『特性要因図』を作成。作業の流れを視覚化して問題点の洗い出しを容易にする。 ・『フローチャート』にしたがって分業化を徹底する。 ・作業にかかる時間、成果、時間経過による効率の低下を大雑把にでも把握。精神主義を排除し『作業の標準化』を進める。 ・見本になる製品を製作。それを元に測量具を規格化。大雑把にでも『部品の標準化』を進める。(今回は爽子の銃を見本とする) ・工場の人の動きを観察、動きの無駄を省いて『動線の最適化』をしていく。 ・製品の検査部門を設け、最初は全行程ごとに『全数検査』を徹底して『パレート図』を作成。問題点を発見、改善していく。 ・品質の改善が進めば『標本検査』に移行。 ・ここまでの過程で発見した問題が再発しないように『チェックシート』を作成。(イラストを多用することで文盲でも分かるように。) ・完了したなら『マニュアル化』、今後の参考にする。 〇人員管理 ・成功報酬で職人の不満を抑え込み、忘年会等の行事で連帯感を育む。 ・労働時間と休息にも配慮、無理は禁物。 ・経理にメアリー、雑用に人足、食事に飯炊きを使って職人を雑務から解放する。 ・『ヒューマンエラー』の概念を導入、ミスを過度に責めないで問題の報告を増やす。 ・『5S運動』の徹底によりカイゼンを進める。 ・監視員として元忠を配置、工場内での気の緩みを抑える。 ※補足 ・収入が多かった場合>借金があれば返済を考える、なければ資産運用。 ・鉄砲が今川から溢れた場合>三河に流す。 ●資産運用 ・『風流踊りの流行で高級絹織物が品切れ』の情報の利用>所持残高次第 ・爽子への金利支払い ▼40貫 ●チート 〇マニファクチュア:工場制手工業(マニュファクチュア)ttp //www.kisoken.org/webjiten/manufacture.html 〇フローチャート:製造工程図の作り方 ttps //www.shokusan.or.jp/haccp/guide/pdf/3_1_guidance_guide1_3.pdf(PDF注意) 〇作業の標準化:作業の標準化と作業手順書の作成 ttp //www.shokusan.or.jp/haccp/guide/pdf/h25manual_2_4.pdf(PDF注意) 〇部品の標準化:標準化の効果 ttp //www5e.biglobe.ne.jp/~UNIS/standardization08.html 〇特性要因図:特性要因図 ttp //fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_1.htm 〇動きの最適化 ・人間工学とは ttps //www.ergonomics.jp/outline.html ・動線計画の最適化 ttp //www.factas.jp/proposal/optimization/ ・動線・レイアウト改善によるムダ・ミス削減 ttp //www.jmac.co.jp/ss/pdf/manual/2_layout/layout.pdf(PDF注意) 〇パレート図:パレート図 ttp //fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_5.htm 〇全数検査:全数検査 ttps //kotobank.jp/word/%E5%85%A8%E6%95%B0%E6%A4%9C%E6%9F%BB-179373 〇標本検査:標本検査とは ttp //www.stat.go.jp/teacher/c2hyohon.htm 〇ヒューマンエラー:ヒューマンエラーの分類,認知 ttp //humanerror.jp/classification.html 〇チェックシート:チェックシート ttp //fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_2.htm 〇5S運動:5S活動への取り組み方 ttp //www.noharatax.com/pdf/keiei_rep/5s.pdf(PDF注意) 4890 :◆5wbYUif2XM ★:2015/04/22(水) 13 24 25.06 ID nnvKpsFE 4833 今、射程が足りないんだっけ? 再現する技術レベルやスキルレベルの不足はあるけど、メリットはりかいしたわー ←トラクエ4スレ9P9 / トラクエ4スレ9P11→
https://w.atwiki.jp/streamergta5/pages/678.html
名前 アヌギフ 白川(しらかわ) 出身地 エジプト 誕生日 2001年03月03日 (23歳) 転入日 2023年09月03日 (0年290日経過) 職業 猫カフェ チーフギャング【MOZU】(2024/06/13〜) Twix @アヌギフ白川 プレイヤー kaki 告知等 Twitter 配信場所 YouTube / Twitch 別キャラ 垣崎 影弥 - 目次を開く 目次 基本情報エピソード アーカイブ ストグラ切り抜き動画 関連動画 基本情報 呼び名:アヌ、アヌギフ某お買い物券のような名前ゆえ、「アマギフ」と呼ばれることもある。何なら自己紹介で「アマギフって呼ばれる」と口にしている。 7人組の集団「ユニベロス」の一員。ユニベロスという団体の詳細は未だ不明。みんなで日本から来たようだが国籍はエジプト(エジプト生まれ日本育ち) 左手につけてる白手袋はアイデンティティであり、訳あって外したくない。 11/28の配信にて、世風天 みにゃに脇の破れたTシャツを直してもらった際に黒の指抜きグローブになった。 混雑している場所に行くのは気が引ける。 兄弟はおらずひとりっ子。 いつか自分の店を持ちたいと思っている 猫を連れている。名前はミッシー 好きな色は黄緑色で車や服の差し色では黄緑を選ぶことが多い。(つばめに猫カフェ就職時や彼女の一時帰国時に「似合う色」と言われたことがきっかけ、ロスサントス初日も黄緑を着ていたが元々好きな色は白) ■ ユニベロスについて 7人組の集団「ユニベロス」の一員。ユニべロスには宗教的な側面があるようで構成員は家族的な存在らしい。だが信仰心や帰属意識の深さは個々で違うようだ。 + ユニベロスメンバー 閉じる メンバー 呼び方 詳細 街での噂 ジーザス 蔵井 ジーザスさん 教祖と呼ばれている 科場 諸朋 しなばさん 尊敬/MOZUの組織としても先輩 人に好かれやすい特性を持っている 葉具木 グラ グラ 極度の食いしん坊で食べ物に目がない サタン 竹山 サタン 怒りっぽく、口癖は「ふんぬ」 羽山 ペティ ペティ 羽山姉妹の双子の姉 有能な人を見て苛立つことがある 羽山 パティ パティ 羽山姉妹の双子の妹。家族の中でもうるさい方 愛嬌があり、おねだり上手 メンバーにはジーザス 蔵井を崇拝する者もいるが、アヌギフ自身は献金はするくらいで彼のことは特になんとも思っていないようであり、また自由気ままに動くため自分からほかのメンバーに関わりに行くことも少ないように思える。 ジーザス 蔵井について行った理由は「一緒にいれば食わしてもらえると思った」から。今は放置されているので自分で考えて動かないといけない。科場 諸朋の方が頼り甲斐があっていい。 ユニベロスの過去のことを聞かれた際に「昔のことはあまり覚えていない。」と答えた。 少なくとも科場、ペティ、パティよりは遅くジーザスと知り合ったようだ。 ユニベロスメンバーに連絡をマメにしてこないのでペティから怒られる。 6147番地のユニベロスの家に帰ることは少なく、基本的に7031番地の倉庫で寝泊まり。たまに道端や猫カフェで寝ることもある。 + ''【犯罪歴】半グレ → MOZU研修生→MOZU構成員'' 閉じる 白市民時代 ~40日目 働いていた猫カフェの人員改革を受けての降格、PYの実質倒産を受け、白市民としての限界を感じ犯罪に手を出すことを考える。 半グレ時代 41日目~129日目(~2024/06/12) 黒市民に相談をするうちに流れで餡ブレラの研修生となるも、2週間の研修終了後、合否の連絡が来なかった。 一ヶ月後に餡ブレラの構成員を通じて確認し、不合格を伝えられる。 研修生前から相談をしていたちのまるこに誘われ、ギャング研究会に入る。 どのギャングを目指そうか悩んでいる際、GoodbyeCircusが似合いそうと勧められ、雰囲気を知るため帝 レンに相談を持ち掛けるも、なぜかそのまま面接まで行われてしまった。 半グレで個人犯罪を行い続けることに孤独を感じ、白市民に戻ろうかと悩んでいたところ銭形さんに鼓舞してもらい、もう一度ギャングを目指すことに。 銭形さんの所属するMOZUには、 ユニベロスの科場 諸朋が所属していることから、選択肢から外していたが、(同じ部活に兄弟がいるような感覚)銭形さんに気に掛けて貰えたこと、「ギャングなんて家族みたいなもの」とのアドバイスをもらい、MOZUを目指すことにした。 MOZUのボスである ヴァン ダーマーに会えたら直談判も考えているが、街中で遭遇しないため、関係者に花を卸したり、相談をしたりしていた。 103日目に偶然レギオンでヴァン ダーマーに出会う。MOZUに入りたいことを直接伝え、その後面接を行った。面接内容もふまえMOZU内で話し合い、また部下から連絡すると返事をもらう。 105日目からMOZUで研修生となる。研修後、正式加入かどうか決まる。 128日目にヴァン ダーマーから正式加入を通達される。(手続きは後日) MOZU構成員時代 130日目(2024/06/13)~現在 130日目に加入の手続きを行い、晴れてMOZUに正式加入となった。 エピソード 2023年 + 9月 閉じる 09/03 #1 新たな人生の始まり 1日目 + 開く 閉じる 7人で空港で話しているところから始まる。各々が喋りたいことを喋り手探り状態だったところ花沢 まるんが通りかかりレギオンまで送って貰えることとなる。 花沢が車を取りに行っている間にお互いの連絡先を交換するが、この時点で「アマギフ」と呼ばれている。 レギオンにて科場 諸朋が山本 龍也にホットドッグ屋経営を提案されている間大体コンクリートの上で座っていた。 7人でショッピングモールまで歩いて移動しコンビニでスケートボードを購入。その後無線アプリを導入し無線番号として0117を提案する。 職に就くために市役所に向かうが、歪みのため全員揃うことに時間がかかる。他のメンバーを待っている間、植木の上や市役所の職員椅子等に気がついたらすわっていた。 無事ホットドッグ屋の職に就き、みんなで色々と情報収集をしようとしていたところ、屋内でスケートボードを滑っていたジーザスに引かれ出血、ダウンしてしまう。 一緒にダウンしていた葉具木 グラと共に病院に連れていかれる。謎の奇病を患った赤兎 がみともを背負った命田 守に運ばれるが、あまりの状況のおかしさに笑いあっていた。 松葉杖が外れるまで病院で待機していたところ、ほかのメンバーが病院に迎えに来たためみんなでホットドッグ屋本店に向かう。普段は面倒くさがりだが珍しくやる気を出したため羽山 ペティから「明日は大雨ですね」と言われた。 何事もなく本店にたどり着くが、歪みで出店が他から見えないことが判明する。仕方が無いためみんなで病院近くのアパートに向かう。途中ナチュラルにジーザスをスケートボードで引くが直後に階段から転げ落ちペティから「天罰だ」と言われる。 アパートにたどり着くと、もう少し活動を続けようとするメンバーに免許をとるよう言い残し眠りについた。 09/07 #2 そろそろなんかやろうかな 2日目 + 開く 閉じる 張り切ってホットドッグ屋を営もうとするが、デヤンスに時間帯で出店が透明化してしまうことを教えられ、とりあえず普通免許をとることから始める。 免許をとった後、車を買おうとするが普通車ディーラーがその時誰も起きていなかったためパキ ちからご好意で車を借りる。 運転が荒いためわずか10分で車をボコボコにしてしまう。道端で悩んでいるとマクドナルドがやってきて直す場所まで道案内をすると申し出てきたが、ついて行こうとすると彼の車が速すぎたため途中で見失ってしまう。 仕方が無いので須藤バックスに向かいヘラシギと化ケ きつねと会う。ヘラシギに修理場まで連れていってもらうこととなる。返却後柏猫 ねこ子に36万円奢ってもらい普通自動車を買う。 警察署でキーモット ホームズに会い、魔法少女カフェやピザ屋の場所を教えてもらう。その際「聞くだけじゃなくて行くんだよな?」と念押しされる。 ピザ屋で物忘 レイナに仕事を探していることを話していると、ちょうど居合わせたアイアンメイデン 三郎太から新聞を貰う。そのままバイト探しの相談を続けていると所持金が12万円しかないことに2人が衝撃を受け、3人で建築バイトをすることとなる。 移動のための車が2人乗りだったため、アイアンメイデン 三郎太におんぶをしてもらう。無線なども奢ってもらう。 職場に向かう途中、桜星 ヨウコウに「猫吸いませんか?」と話をもちかけられる。なけなしの全財産をはたいてミーちゃんを吸う。その後情けもあったのか猫の恩返しでミーちゃんから200万円を貰う。 和やかに建築バイトを進め300万円ほど稼ぐ。 バイト中、お金を手っ取り早く稼ぐ1番の方法として犯罪を挙げられるが、「仲間がいるから勝手に犯罪はできない」と口にしている。 レギオンで柏猫 ねこ子と再会したため36万円を返そうとするが断られ、しっかり働いたことを褒められる。 大型免許を取ろうとするも教習官を待つのがめんどくさくなりレギオンで眠ることにした。 09/09 #3 ホットドッグ屋台、開店 3日目 + 開く 閉じる 起きて早々ホットドック屋を警察署前で営む。しかしまだ人が少なかったため暇を持て余していた。 ホットドッグを作っていると歪みが生じてしまい1回瞑想に入る。科場と羽山 パティが起きていることを確認したがお構い無しだった。瞑想に入ったため出店をもう一度取りに行くことになる。 その後も誰も客が来ないためダラダラしているとパティがスケートボードでやってきて、科場がショットガンを持っていたため前科一犯つきかけたが歪みと言い訳して難を逃れた旨を伝えられる。 値段調整について色々情報を聞いていたが、一切アドバイスとして受け入れておらず10万円でいちばん良いホットドックを売ろうとした。 パティの客引きのおかげで第1号の客シオコ リコが来る。 警察署の前で営業していたためキャップに難癖をつけられ罰金として10円取られる。 科場からレギオンだったらよく売れるという情報を耳にし、レギオンに向かうが2人とも姿を消していた。しかし客はいたので持ち合わせのホットドックを手売りする。 高値で売っていたため銭形 闇一郎に圧をかけられ通常の値段で売らされた。その後レギオンに出店を移して営業を続けようとするが他店のカフェの飲み物を転売したため、周りから転売ヤーと呼ばれる。客からの当たりが強かったためその日の営業をやめにした。 再び暇を持て余したため警察署でガンライセンスをとることにし、近くにいたニックス 皇帝に申請手続きをしてもらう。犯罪行為をするとライセンスが剥奪される旨を伝えられる。 手続きが終わり警察署を出たところ、ボイル テソガリンに会う。手持ちのホットドックを売りヘリコプターの免許のとり方を教えてもらう。色んな職についても説明を受ける。 市役所でガンライセンスを発行し、パキ ちにヘリコプターの免許講習を依頼する。無事1発で免許を取得する。 レギオンに送り届けて貰った直後、名前を伏せた銭形に魚の覆面を被った警察官(?)に同行するよう頼まれる。 そのまま銀行に連れていかれて和やかに人質にされる。彼が強盗をしている間に何となくおこづかいとして100万円を請求した結果なぜか受け入れられる。後にこのことを人質バイトと呼んでいる。請求した際に彼の名前がファイティング モニであることが判明する。また、彼のしていたことを周りに話すと共犯者にすると脅されていた。 その現場に駆けつけたのは先程手続きをしてもらった皇帝だった。その後メンタルケアを受け犯人の正体はチンピラ Lv1であると告げられる。 TwiXにて夏フェスのチケット販売についての情報を目にし四皇 シャンクズに連絡を取りホールに向かう。50万円ほど持ち合わせていなかったため値切ってもらおうとするが、衛星外でなかったため断られる。 仕方がないため物忘 レイナに連絡を取り緊急で建築バイトを手伝ってもらうようお願いする。TwiXで呼び掛けに応じた叫 シリリと3人で建築バイトを始めるが、現場として示された場所は最もタスク量が多い現場だった。20分ほどかけてタスクを終わらせるが車に乗り込もうとしたところで叫 シリリがダウンする。彼女が救急隊で運ばれるのを見届けてから銀行に行きお金を振り込む。無事計700万円たまったためチケットを手に入れる。 徐行運転をせず車をボコボコに壊してしまった為青梅 つばめに連絡をとり車を直してもらう。 夏フェスまでしばらく時間があったため、レギオンで一旦仮眠をとった。 09/09 #3.5 夏フェス見に行くよ 3.5日目 + 開く 閉じる 夏フェスを見に行くために会場へ向かう。会場には2日目に犬カフェで会った山田 カイキがおり、会話が弾んだため連絡先を交換する。 フェス後、山田 カイキと共に犬カフェに向かおうとするが車にガソリンがないことを指摘される。枯葉マークがついているにも関わらず(既に7日目の生活を送っているが)初心者マークをつけている山田 カイキにガソリンの入れ方を教えてもらう奇妙な光景が生まれた。 フェス直後だったため犬カフェは閉まっており、代わりに山田 カイキが営むバーガー屋へと向かう。部外者だが開店ツイートのためにツーショットを撮る。 注文を多めにしたためカウンター越しに待っているとよすみの かどがカウンターをとびこえて働き始める。どうやらTwiXの写真を見てアヌギフのことを新しい従業員だと思っていたようであった。 合計で5万2千円の買い物をしたはずが値上げキャンペーンと称して10万円ぼったくられかける。よすみの かどの優しさで定価での買い物ができた。山田 カイキに「また来てください」と言われたが、大変来づらい思いをした。 その後色んな場所に向かうが、特にすることも無く最終的にレギオンに残っていた屋台の近くで眠ることにした。 09/11 #4 17時出勤はさすがに無理 4日目 + 開く 閉じる この日の目標は、とりあえずバイトをすること。 TwiXを確認しても、特に大きな動きは見られなかったためとりあえずそこら辺を走ってみる。以前科場がゴミ箱を漁っていたのを目撃したため見よう見まねでゴミ箱を漁る。 18時頃に起きたが動いているお店も特に見られなかったため、とりあえずホットドック屋として働こうとする。レギオンにいると人質になりやすいらしいと口にしながらホットドッグ屋本店に向かう。 レギオン近くでホットドックを作る。途中日々が近づいてくるが、歪みで会話ができなくなった。耳掃除をして会話ができるようになったところ、既に出店が透明化で見えなくなっていることが判明する。 出店が見えない以上、ホットドック屋を続けることが出来ないと判断し、レギオンにいたゼラチン おでんに話しかける。曰く、結構危ない人の車にぶつけてしまったよう。何をしている人なのかと聞くと犯罪をしていると返ってきた。 近くに怪しい服装の人物が降り立ったため、2人で話しかけることにする。その人は警察を2人撃ち殺したため指名手配になるかもと口にしながらサンタ服に着替えていた。一応名前を聞くと、サンタ クロスにすると返ってきた。その後は各々がどんな悪いやつかを言い合っていた。 そんなことを話していると、1台の白い車が走ってきて赤い覆面の運転手が話しかけてきてギャングかと聞かれる。否定するといきなり手錠をかけられ誘拐されたが、歪みのため銀行強盗ができずその後何事もなく解放された。 人がいないため暇を持て余しカジノへ向かう。カジノの駐車場でキャップに出会い盗難車の疑いをかけられるが見逃される(所有車である)。先程警察を殺したと主張していたサンタの存在をキャップに伝えると、実は彼がその被害者であったことが判明し先程犯人がいたレギオンへと走っていった。 また車がボロボロになっているためメカニックに連絡を取ろうとするが、連絡先の選択肢が多くとりあえずレギオンで考えようとする。レギオンに戻ったところ先程の赤い覆面の男が近づいてきて再び手錠をかけられる。この男の正体をこの前の金魚の覆面男なのではと考えるが、本人から否定される。そして再び歪みで銀行強盗ができないため何事もなく解放された。 解放された後、近くにいた素材屋の月ノ島 ごうがホットドックを求めて近づいてくる。クラフトの存在や職業について教えてもらう。気づけば背後にまた赤い覆面男がいた。 警察が二人しかいないため犯罪ができないのではと話しており、途中マイクミュートの仕方を教えてもらう。何となくで請求書を発行しようとしたところ、彼の名前が赤井 まだおであることが判明する。その直後警察官が3人になったためまた赤井 まだおに誘拐されることになる。 3度目の正直で銀行強盗が成功するが、歪みが大量発生する。 お金を稼ぐなら犯罪がいい、覚悟ができたら教えてあげると言われる。 その後解放されお小遣いとして100万請求したところ共犯罪だねと言われた。 レギオンにいたところ物忘 レイナに会う。1時間に3回誘拐されたことを伝えると、もはやお金もらった方がいい、口座番号を事前に伝えることを進められた。そして暇なのでピザ屋で体験バイトをすることにした。 ピザ屋の業務をこなしていると何故か赤井 まだおがまた姿を表した。初めてのピザ屋でのお客さんとなり、その後来店した丘猫 まるを誘拐。そのことを二十日 ネルに通報した後、街全体が強制瞑想になった。 09/11 #4.5 ピザ屋で働いてみるぞ 4.5日目 + 開く 閉じる 強制瞑想から目を覚ます。物忘 レイナがお店で待ってくれていたためピザ屋でのバイトを継続する。 勤務を続けていると、自称ピザの神が現れ「ピザを100枚売れ」とお告げを述べる。物忘 レイナが不審者なのではと主張していたが、その正体はアイアンメイデン 三郎太であった。 超越ヶ谷 にかりと星唄 サウ汰がピザ屋にやってくる。しばらく雑談をしながら無事勤務を終えた。しかし強制瞑想により歪みが発生して車が消えてしまったため、物忘 レイナにレギオンまで送ってもらった。 レギオンでふらふらしていると、ちの まるこに会う。少し内緒の話がしたいと言われ彼女の車に乗り込むと、銀行に行く、お金が足りないから逃げないでほしいと頼まれた。この日4回目の誘拐である。特に意味は無いが口座番号は伝えておいた。 しっかり警察がかけこんでくる。彼女は警察に囲まれ自らは小此木 ナカバに保護されたが、そのまま警察署に連れていかれ取り調べを受けることになった。 通報を受け共犯者なのではないかと疑いをかけられたが、特に犯罪はしておらずお金も受け取っていない旨を伝えると、可哀想だと同情されカツ丼をもらいレギオンまで送ってもらった。 レギオンに戻ると小者 デヤンスがホットドック屋を営んでいた。強制瞑想によって逆に屋台が見えているようである。先程の誘拐を通報したのも彼であり、曰く手錠のない誘拐は共犯を疑われやすいようである。 暇なので猫カフェ、ハンバーガー屋によるが誰もおらずレギオンに戻ってくる。同じく暇を持て余した加藤 圧がいたので会話をする。途中誤って殴られてしまい視界がぼやけてしまう。 このままではダウンしてしまう為病院へ駆け込む。ジョン ドングリの癖の強い治療を受け無事回復する。 さすがにガタが来たため不二子 キャスパーに車を直してもらう。 レギオンに戻ると、姿を変えたちの まるこがやってきて口座番号を聞いてくる。タイマンチェイスを逃げ切った成功報酬として、100万円を受け取った。 ヤクの売人がマップ上にいたため好奇心でそこに向かう。しかしよく分からなかったため売人の肩を押しその場を後にした。 TwiXを覗くと須藤バックスのキャンペーンが目に留まり須藤バックスに向かう。須藤 冬馬がおり、ニトロを用いた車の加速を体験する。 レギオンに戻ると命田 守に会い職業などたわいもない話をする。その後疲れたためレギオンの駐車場で眠りについた。 09/12 #5 遅い時間に外出してみる 5日目 + 開く 閉じる 起床後TwiXでやってるお店がないか見ていると、レギオンにサイボーグ忍者と名乗る者がやってくる。少し話していると視界内で誘拐を目撃する。野次馬精神で見に行き、車のアタッシュケースを覗いたところ銃など物騒なものを積んでいたため見なかったことにした。そうしていると後ろから怪しい2人組がやってきて、サイボーグ忍者を連れて行ってしまった。 まだ人に会ったことがない猫カフェに向かうがまたしても誰もおらず、とりあえず求人情報が見たいため新聞を求めてアイアンメイデン 三郎太に電話をかける。ショッピングモール入ってすぐ正面に新聞が売ってあると言われたためショッピングモールに向かうもなぜか入って右に曲がっていき色んな店舗を巡っていく。武器屋がありガンライセンスを取得しているためピストルと銃弾を買った。 その後無事新聞を見つけ求人情報を見るも、特にピンとくるものがなかったためレギオンに戻ろうとするが、到着直前に警察署に銃の申請をしなければならないことに気がつき警察署に向かう。 警察署内で青井 らだおに武器登録をしてもらう。武器登録をしてくる人間が少ないのか、「こんな人がこの街にいるとは思っていなかった」と言われた。 車に乗りこもうとしたところ、キーモット ホームズが話しかけてくる。手続きが必要だと勘違いされ途中まで手続きを踏まされそうになるが何事もなく終わる。彼は暇なようだ。 レギオンに戻って何かないかと色々歩くが特になく、どこか向かおうとしたところパティから電話がかかってくる。レギオンにいたところを目撃されていたようで話をしようと呼ばれる。 久々にパティと会うと近況報告をし、彼女が犬カフェの店員になったことを聞く。その他色んな話をし、少し前にPère Noëlが開店したことを知り2人で向かう。 Père Noëlに入ると多くの人がいた。その中に丘猫 まるがおりスペシャルを体験することになる。 店に戻ると星唄 サウ汰が体験入店しており、店のカウンターには文殊 セイジが初めて働いていた。2人も体験入店がいるためパティにここで働くことを勧められ自らも体験入店することを決める。 海鈴 ナギ、文殊 セイジと共に制服を買いに行くため服屋に向かう。中に警察官の格好をした山本 龍也がおり文殊 セイジがだる絡みを受けるが何事もなく去っていった。 制服購入後、店に戻り商品の作り方を一通り教えてもらい、血の消し方まで教えてもらう。店内にほとんど店員しかいなかったため、パティに接客の練習相手となってもらう。 パティが「アマギフ」と呼び続けるためずっと店にいた無馬 かなからツッコミが入る。彼は1週間ぶりに出勤した正社員であり、指名手配されていると口にした。誘拐されそうになったら代わると言ったため連絡先を交換してもらう。 彼は今日粗方悪いことを済ませており、パティから1番手っ取り早くできる悪いことを教えてもらった方が良いと言われる。昨日4回も誘拐されたため、コンビニ強盗が見たいとリクエストすると喜んで承諾してもらった。 黒い覆面に着替えた無馬 かなに手錠をかけられ、コンビニ強盗の手本を見せてもらう。しかし強盗できない時間だったようで手順だけ教えてもらいそのままお店に戻ることになる。途中警察に話しかけられるも、堂々としていたため見届けられた。彼は犯罪講習もしており、それを受けると市民側には戻れなくなるため最終手段として彼に連絡することを提案された。 店に戻り星唄 サウ汰と雑談しながら作業をしていると、突然殴られ脊椎を損傷する。車で病院に向かおうとするがあえなくダウンした。ノビー ラングに際どい治療をしてもらい回復する。 店に戻り星唄 サウ汰に治療費を請求しようとしたところもう一度殴られる。その後在庫作りに励み、別の場所へ体験入店しようと店を出た。 ガソリンを入れるためガソリンスタンドに向かう。パティが犬カフェで働く様子を見に行こうとするが犬カフェの場所が分からず悩んでいると、ガソリンを入れに来た天王寺 京司郎が話しかけてきたので教えてもらった。パティが犬カフェで働いている様子を確認した後レギオンに戻って眠りについた。 09/13 #6 今日は忙しくなるかもね 6日目 + 開く 閉じる レギオンに降り立って直ぐにかぼ ちゃんに「1回20万円でドラマの撮影を手伝ってくれる人を探している」という話をされる。また誘拐かと警戒したが、必要な時に連絡すると言われそのまま去っていった。 何もすることがないため、今日こそはと猫カフェを訪れたがまた誰もおらず、一応Père Noëlにも寄ってみたが店は閉まっていた。 仕方ないのでレギオンをウロウロして色んな人を眺める。今後のために立て看板を使いたいため、近くにいた小者 デヤンスやラグランジュ 光芝に立て看板の使い方などを教わる。その後コンビニに向かうが、在庫がある場所が全然なくいくつかコンビニをはしごした。 一日一バイトを目標にしているため、山田 カイキの働くアイアンバーガーで体験入店しようとするが彼自身は権限をもっていなかったため、代わりに彼が2日目にバックれた犬カフェに向かうことにする。 店を出ようとしたところ、マクドナルドがやってきて店の中に社員がいると述べて店の中に入っていったが、女子トイレを物色するだけ物色してどこかに行ってしまったため2人で変態ピエロだと言い合っていた。 別々の車で移動していたところ、山田 カイキが煽り運転をして吹っ飛び病院に運ばれる。この日初めて初心者マークを外したようで本格的に病院にお世話になるのは初めてだったようだ。松葉杖がついている間は運転できないためアヌギフの車に乗せようとするが歪みか何かでドアがあかない。困っていると背後から科場がやってきてその直後ドアが開くようになった。 犬カフェに向かう途中、山田 カイキが悪びれず煽り運転で車体をぶつけてくる。犬カフェに着いた時には勢い余って車を水没させていた。 犬カフェの犬になれば採用してくれるかもしれない、ということで彼は服屋で適当な猫耳を購入して挑むが、結局アヌギフだけ採用される。 男性用の制服を考えるため、ラグランジュ 光芝とともに再び服屋に向かう。ちょうど犬カフェ店員の鳴海 優花がいたため一緒に制服を考えてもらう。 そのまま考えていると、服屋に科場、ジーザス、ペティの3人がやってくる。犬耳姿を見られてしまったため、そのままカフェに来ることになってしまう。 途中山田 カイキから電話がかかってきて、1回で400万円稼げるから犬カフェバイトをバックレようという甘い囁きをされバックれようとするが、バックれる呟きを流す直前に香月 ろぎあがやってきてちょっとだけ頑張ることになる。バックれると、「犬カフェをバックれた奴」というレッテルが一生貼られることを告げられたため本格的に犬カフェで体験入店することを決めた。 先程のユニベロス3人が犬カフェにやってくる。再び山田 カイキから電話がかかってくるもさすがに誘いを断った。せっかくなのでスワンボートを体験することになり、4人乗りだったためアヌギフも乗ることにする。スワンボートに乗っているだけなのに色々とカオスなことになる。 店に戻ると、ルウ ギャラクティカがいたため車を直してもらう。ボロボロすぎるため、アーマーをつけることを勧められた。 犬カフェ退勤後、ユニベロス4人でロックバーに向かうことにする。なんとこの日はスペシャルが無料ということで大いに楽しむこととなる。カクテルを待っている間に、地下のVIPルームに通されビリヤードで時間を潰す。 カクテル完成後、山田 カイキからまた電話がかかってくる。バイトの詳細を少し耳にしてから天近 くるみの歌を堪能した。 店を出た後、科場がバイクのカスタムに夢中になっていたため3人でレギオンに向かう。レギオンには文殊 セイジ、星唄 サウ汰など多くの人がいた。気がつけばみんなで協会に行くことになっていた。 協会につくと、キュー♡ピッティーが恋について説いていたがあまりにも怪しくさらにぼったくりもしようとしたため皆でその場を後にする。先程山田 カイキが言っていたバイトについて電話で聞こうとするもあまり情報は聞き出せず、大人しくレギオンに戻る。疲れたためレギオンの隅で眠りについた。 09/14 #7 みんなでなにかしたいね 7日目 + 開く 閉じる レギオン近くに降り立ってTwiXを眺めているとそうそうに恐竜の覆面男に手錠をかけられ銀行強盗の人質となる。特に悪いことはしていないため悪いことに興味はないのかと聞かれるが、まだ真面目に生きたいと答える。その後歪みのため銀行をはしごして強盗を続けるが、一応口座番号を伝えたところ100万円振り込んでもらえた。 ユニベロスの他のメンバーが動いてることをチャットから認識するが、その強盗と共にカジノで遊ぶ。結果1000万円勝ち。恐竜の覆面男との友情が芽生えた。 レギオンに返されると、グラ以外のユニベロスのみんなが待っていた。色々話していると神崎 治から電話がかかってくる。すぐ近くにいたためレギオンで会話するとユニベロスで囲む形となった。 途中でなんの職にも就いていないことに気づきペティとともに市役所に向かう。途中で道に迷ったためいつも暇そうなキーモット ホームズに電話をかけ市役所の位置を教えてもらい、無事ホットドック屋の職に就く。 レギオンにつくと、パティの示した場所にみんなで向かうこととなる。レギオンでわちゃわちゃしている途中で何となく神崎 治にお小遣いとして10万円請求する。遊園地に向かうところで10万円振り込んでもらったことに気づいた。 みんなで海上レストランに入り座る位置を決めていると、グラが起きる。彼を待っている間にガソリンを入れに行こうとするが、ジーザスが運転していた車がガス欠を起こし動かなくなったため彼を乗せて向かうことにした。ガソリンを入れている間にお布施としてジーザスに120万円振り込んだ。 ポリタンクにガソリンを詰めガス欠した車の元へ向かうと、ジーザスが車の周りにガソリンを巻くなどするが無事ガソリンを入れることができた。 夜も更けた頃ようやく7人が海上レストランに揃い話し合う。議題としてホットドック屋の経営について、犬カフェなどにおける経営方法の共有などを話しており、当面は家を手に入れるための資金集めをすることを決めた。いくらぐらい必要か分からなかったため再び暇そうなキーモット ホームズに電話をかけ家の相場を聞く。 金稼ぎの方法として、科場が今までやった悪事を口に出す。犯罪について話しているとペティが不気味な移動方法を使うクリーチャーを連れてくる。不気味なのでパティに銃を渡して撃ってもらうことにする。結果空撃ちしたが発砲通知が警察に飛んだため、バイクでどこかに行ったことに皆ででっち上げた。 気づけばグラがダウンしていたため病院に運ばれる。海を見ると犯罪者と警察が戦っているのが見えたので科場が銀行強盗するのを皆で見に行くことにした。 レギオンにて科場中心に犯罪計画を立てる。人質になった経験から科場の銀行強盗の補助に値段が高かったため回り手助けをした。サイレンを耳にしながら銀行周辺をウロウロする。無事警察の手から逃れたため皆で再び落ち合い、次はみんなで大きな犯罪をすることを決めて解散した。レギオンにて就寝。 09/16 #8 ホットドック屋台は見えるのか 8日目 + 開く 閉じる 時間帯によって歪みで屋台が見えないことがあるため、一か八かで屋台をレギオンまで運ぶと無事市民たちから視認されたため、デヤンスから少し離れた場所で営業を始めた。 ホットドックを作って気長に客を待っていると、覆面半裸の客やカム カマダがホットドックを求めてやってきた。途中水を仕入れるためコンビニをはしごするが値段が高かったためデヤンスに仕入れ方法を教えてもらった。 TwiXにてハローワークを見つけたため市役所に向かおうとするが、場所が分からず小此木 ナカバに電話をかけ場所を教えてもらう。結果よく分からずじまいとなった。 お金稼ぎのためにカジノに向かう。ログボで75000円もらいブラックジャックで1000万円溶かした。 以前恐竜の覆面男にブラックマーケットの場所を教えてもらったため、その場所に向かってみる。商品を見てみるだけで特に何も買わずその場を後にした。 車から異音がするくらいガタが来ていたためボア セニャコックに修理を依頼する。修理を待っている間、マクド ここなの相手を頼まれる。いかにもやばそうな存在からミルクをもらった。あまりのおかしさにずっと笑っていた。 解散後、再びカジノに向かいディーラーとブラックジャックで勝負する。結果500万円負け。しょげていると金貸 チンジマくんが目の前を通る。1000万円借りたが一瞬で溶け、もう1000万円借りるため彼がATMに向かっている間、ちょうど居合わせた銭形 やいち郎と会話する。次の賭けで負けたら悪いことするしかないと覚悟をし、犯罪を教えて貰うために500万円必要と言われる。結果2500万円勝ちをし、借りた2000万円分も一気に返すことができた。利子含めて結果400万円返ってきた。銭形 やいち郎に犯罪するなら連絡してねと口添えられながら別れを告げた。 レギオンに向かうと道の真ん中にマクド ここなが座っていた。危ないため動いてもらおうとするが、「銀行の道具」がないと動かないようで、仕方なく金貸 チンジマくんに連絡する。銀行強盗セット一式を無料でもらい軍資金として1000万円借りた。マクド ここながどこかに移動しようとしていたためその場を離れ、服屋で変装用の服を買いブラックマーケットで手錠と銃弾を買った。誤って発砲してしまったため急いでその場を後にした。 暇すぎるためこのままだとカジノが拠点になってしまうと思ったが、結果200万円勝ちをし満足してカジノを去った。 レギオンに戻ると、トラ雄、こはな らみ、駆音 エルがたむろっていた。こはな らみは闇バイトを教えてくれるようだ。金貸 チンジマくんに電話をかけ借りた分を返す旨を伝える。色々お世話になっているため利子はいらないと言われた。 1300万円の負債を抱えた駆音 エルがこはな らみを待ちながらバイトを探していた。ちょうど金貸 チンジマくんが向かってきたため金稼ぎの方法を聞いてみるが、彼女は初心者マークをつけていたためなかなか決めるのが難しかった。結果建築バイトに決まり、70万円近く稼いだ。 親交が深まったため、金貸 チンジマくんがようやく本当の姿を見せてくれた。 レギオンに戻るとこはな らみがおり闇バイトについて教えてもらう。途中マクド ここなが近づいてきたため彼についても教えてもらった。 TwiXにて合法バイトの募集がかかっていたため応募する。yaku beniから車を借り軍事基地でアシッドを集めることとなった。 1時間同じ作業をするため飽きを感じ、別ルートで同じバイトをしていた家好 にーとに話しかける。彼女は5000万円の負債を抱えているためどうにかしてお金を稼がなければならないようだ。 仕事や犯罪などについて色々話していると、衛星外の鬼野 ねねがバイトに加わった。 1時間経ちyaku beniに電話をしたところ、Project Yに来てほしいと言われる。そこで待っていると山本 龍也が近づいてきて、家好 にーととのタイマン殴り合いが始まる。結果家好 にーとがダウンし個人医を呼ぶがなかなか来ず、山本 龍也にガソリンで燃やされる様子を眺めていた。その後yaku beni から500万円受け取った。 レギオンに戻ると個人医ペトロ アルドベックと会う。ようち えんじ、しら ぽち、小田山 敦盛も集まってきたため交流を深め、やることがなくなったためいつも通りレギオンで眠りについた。 09/18 #9 レギオン以外の拠点が欲しい 9日目 + 開く 閉じる Twixにてクラフトについて呟いているものがありクラフトをしたことがなかったため募集者に連絡するが繋がらなかった。 やることがないので第2の拠点であるカジノに向かう。途中お金をおろそうと銀行に向かうと警察が銀行強盗の対応をしていた。結果800万円負け。 マップを見ているとクラフト場所を見つけたためそこに向かってみる。資材が必要なためゴミ箱漁りの必要性を感じたがあまり集まらないため洗剤集めの方がマシであると考えた。 レギオンに戻ると色んな人がたむろっていたが、その中に車に乗っている覆面集団を発見する。お金が無いため仕事がないか聞いてみると、銭形 やいち郎から闇バイトを教えてもらう。 TwiXを見るとパン屋が開いていることに気づく。しかし場所が分からないため暇そうな警察の人に場所を聞こうとするが、「どこにもないかもしれない」とあしらおうとされる。その後ちゃんと場所を教えてもらいパン屋に向かった。 初めてパン屋に入ったため、店員の山田 パルコにパンの買い方やパン屋事情を丁寧に教えてもらう。 レギオンに戻り車の中でTwiXを眺めていると、すいかぼっちゃが助手席に乗ってくる。そのままドライブに誘われコンビニに向かうことになった。 コンビニで買い物を済ませ、何か面白いことはないかと尋ねると手錠をかけられその場にあったバイクで運ばれた。そのまま別のコンビニでの強盗の人質となる。 皇帝とオカルト 馬場が駆けつけるが、コンビニ奥の金庫がまだ終わっていなかったため許可を得てコンビニ強盗の続きが行われた。ついでに金庫の解錠を脅迫されながらさせられたができず、結局歪みで未遂に終わったため、レジのお金を返して何も無かったことになった。途中すいかぼっちゃの不手際で普通に銃弾を撃ち込まれ怪我をおった。銀行強盗もしようとしたがクールタイムのためできなかった。 仕方がないので元いたコンビニに戻り車を回収しようとするが、なぜか壁にめり込んでいた。車に乗り込めなかったため諦めてバイクでレギオンに戻ることにした。 レギオンに戻ると銭形 やいち郎とLv〇 チンピラが待っていた。色々話を進めていると兄貴と呼ばれる有坂 誉が話しかけてきてその存在を知ることとなる。 銀行強盗をしてみるという話になり、人質役としてすいかぼっちゃが戦場亀 ラマンの姿になる。いざ銀行に向かうと先客がいたり歪みであったりで銀行強盗ができなかった。 レギオンに戻り戦場亀 ラマンが本職に戻ろうとしていたため本当の姿をようやく確認することができた。歪みで車が戻ってこないため困っていると自転車をみつけるたため再びカジノに向かった。結果200万円負け。その後白い服の集団がたむろっていたためその様子を眺めていた。 自転車で店内に入ってしまったため回収できずスケボーでレギオンに帰り眠りについた。 09/28 #10 久しぶりの目覚め 10日目 + 開く 閉じる 久々に目を覚ましたが無線を入れても誰もおらず、しばらくプラプラしていた。途中でサタン 竹山から無線が入ったが、普通免許をとっていると言われまたプラプラすることに。 最終的にレギオンにてサタンと合流し、グラ、パティ、科場がいることが判明する。サタンがグラに電話したところ、バイトをして眠くなったという事を聞く。 しばらくしてパティが合流。その後科場 諸朋が合流しパティの働いている犬カフェで作戦会議をする事に。作戦会議でギャングの情報を聞き、LWGPの準構成員になる選択肢もあると言われた。その辺はジーザスとパティとアヌギフの意見がいると言われ、アヌギフ自身は客船強盗等はやってみたいと思っているがLWGPの準構成員の事は何とも思っておらず、パティは犯罪等の悪い事は最終手段と思っているようだった。 その後猫カフェに行くことになり、猫カフェでちの まること再会し話をした後、人が多く途中離脱しレギオンで眠りについた。 + 11月 閉じる 11/01 #11 心機一転 11日目 + 開く 閉じる およそ1ヶ月ぶりに目を覚ます。レギオン近くにてデヤンスがホットドッグを売っており、相も変わらず屋台が見えないことからホットドッグ屋としての仕事を断念しかけるが、デヤンスに車へのステッカーの貼り方を教えてもらって仕事を続けることができた。 ホットドッグ屋として働いていると山田 カイキと再会し、現状を聞くこととなる。なお眠っていた間に町の制度がは色々と変わっている模様。 山田 カイキに1ヶ月前にカジノで大負けし所持金がほとんどないことを話すと、優しさで500万円もらった。 カジノに向かう途中、クラフト場でクラフトについて教えてもらう。そして山田 カイキがメカニックに車を修理してもらうことになったが、何故か修理代15万円を払わされることとなった。 新しくなったカジノ内を巡る。ブラックジャックで2人で勝ち逃げし、その後新しくなったカジノ内を上田 さんに案内してもらった。 レギオンに戻り、ホットドッグ屋の営業を再開する。途中仕入れのために移動していると車を横転させてしまうが、警察署の近くだったので警察官に助けを求め無事解決する。 ホットドッグ屋でじっとしていられなくなり、Twixで見かけた海上レストランへ向かう。 その後再びホットドッグ屋を運営し、眠りにつかなければならなかったためホットドッグ屋本店付近で眠りにつくことにした。 11/02 #12 社会復帰 12日目 + 開く 閉じる 昨夜教わったクラフトをするためゴミ拾いをするも、どのゴミ箱も全然素材が見当たらず効率の良い方法を山田 カイキに教わろうとする。しかし喉の調子が悪く聞く事ができなかった。 クラフト場を訪れその後もゴミ拾いに勤しむ。ガソリンを入れようと北署近くのガソリンスタンドに寄ろうとしたが値段が高すぎて別の場所に行く事にした。 途中で、今まで漁ったゴミ箱は先客がいて空っぽだった訳ではなく隅の方にゴミがあり見逃していたという事実を知りヤケピザを食べる。メカニックや公務員はいっぱい見かけるが、飲食系が全然目につかないためどうやら飲食店をやるという夢に火がついたようだ。ついでにゴミ漁りは地味と言っていた。 ストリッバー店員のエド・エトワールに出会いストリップバーを見学し、スペシャルも受ける。その後なんやかんやあり会場レストランに行くことになる。2つの施設を楽しみ友達も増えた事で満足し、レギオンに送ってもらい就寝した。 11/03 #13 バイトするぞ 13日目 + 開く 閉じる 衛星外でクラフトをしたため西のコンビニで目を覚ましたが、車がレッカーされてしまったため仕方なくスケートボードでレギオンに向かう。ゴミ箱も忘れずに漁った。 その後もゴミ拾いからリサイクルセンターへと素材集めをする。 素材集めが終わりガソリンを給油していると何故か警察(青井 らだお)にアタックされ、危うく冤罪をかけれそうになり、お詫びとして20万貰い、クラフト始めたその後クラフト場でキャプテン わきお、栖家幡 華憐に出会う その後もゴミ拾いを続け超越ヶ谷 にかりと出会い魔法少女カフェで働きたい事を伝える。 そして猫カフェが開いた事から猫カフェでバイト。制服はメイド服しかなかったが、ごねた結果猫耳をつけるだけで許された。3時の強制前に猫カフェ付近で就寝した 11/04 #14 猫カフェ勤務になりました 14日目 + 開く 閉じる 1日はゴミ漁りから始まる、と口にしてゴミ漁りをする。TwiXにてPère Noëlで体験をしている人が多くいるという情報を目にしたため、様子を見ようと向かうが体験者は1人しか残っていなかった。他の人たちは既にレギオンに行ったそう。免許センターで働く隣 紀子が店にいたため他の免許の必要性について聞く。 Père Noëlの様子を見て、自分で猫カフェを開けようと考える。TwiXで開店したことを呟くとネケ ニマスが来店するが、「可愛いにゃんにゃんがいない」と理由で一瞬で踵を返されかける。ドリンクを買って貰うついでにアンケートに答えることとなった。 人が来ず暇を持て余しているとヘラシギが来店する。青梅 つばめが来ないためしばらく話していると、背後からやってきた。元々体験がひとり来ることとなっていたが、TwiXにてバイト希望者がいたためヘラシギに連れてきてもらうことになる。 青梅 つばめに仕事内容を教えてもらう。気がつけばバイトが3人に増えており、ハーレム状態となっていた。 仕入れにおいて大きい積載量の車が必要となることがわかったが、社員になれば積載量の大きい車を買うお金を渡すと青梅 つばめに告げられ社員になることを即決する。 バイトで入ったゴールデン 苺華とラピス りおにどこかで会った気がしたため話しかけると、海上レストランでバットをあげた相手だったことを思い出す。 青梅 つばめに新車購入費として2000万円を渡される。仕入れについて教えてもらい、退勤してゴミ漁りをするところで終わった。 11/05 #15 猫カフェを盛り上げる!! 15日目 + 開く 閉じる 猫カフェの駐車場で目を覚まし、すぐに店をオープンする。しばらくすると救急隊の天羽 よつはが店にやってきた。おすすめの食べ物と飲み物を頼まれたため、裏メニューのものを渡した。 オルカ トヴォロがやってきて注文されるがチョコアイスが一向に見つけられず困っていると、先輩店員の真新 サトシが入ってきて無事提供することができた。その後しばらく2人で立ち話をするが客が全く来ないため、交互に営業電話をかけることにする。結果6人ほど店に来ることになった。 客と会話しながら、マクドナルドの良いところエピソードと猫カフェでの無茶ぶりエピソードを聞いた。また真新 サトシのスペシャルを見て、スペシャルをすることに対するハードルが下がったと口にした。 ルウ ギャラクティカに連絡をとり、積載量の大きい車を買う。その後ゴミ漁り、クラフトに勤しみ、猫カフェの前で眠りについた。 11/06 #16 白市民ライセンスがもらえるらしい 16日目 + 開く 閉じる 猫カフェの前で目を覚まし、早速白市民ライセンスを取るために警察署に向かう。警察署前で家好 にーとがライセンス発行手続きを受けていたため、猫カフェの宣伝をしつつ順番待ちをした。その後市役所にて無事ライセンスを発行する。 猫カフェを開けてお客さんを待とうとすると、倉庫の中にクラフト資材が入っていることに気づきバレない程度に少し拝借。その後家好 にーとがやってきて世間話をした。彼女がProject Yで働いていることを聞き、体験入店をすることにした。なおこの直前にホットドッグ屋の職は捨てた。 ルウ ギャラクティカの面談を受け、3日間の体験入店をすることになる。また、アヌギフがやってきたタイミングで1度体験入店者を締め切ろうとしていたことを聞いたため、ギリギリセーフだったことを知る。 車の修理の説明を受けている途中、ペティから電話がくる。どうやら夢遊病により遠くに飛ばされたようだが、なんとかなるようで電話が切られた。 ちの まるこがProject Yの正式な社員になることが決まり皆でお祝いする。通りすがりのエスターク・Z・ダークネスに記念撮影をしてもらった。 説明を受けるついでに、先日買った車のカスタムをしてもらう。 体験入店のため普段教わらないはずのアップグレードについても七瀬 ぜろから教わった。 時間ができたため、ペティに連絡を取り服屋で合流する。服屋に着くとパティと共に服を選んでいた。ギャングに関わる話をしながら長い長い服選びを待っている間に無馬 かなが服選びにやってきて、彼がギャングに所属していることを3人で知ってしまい脅される。その後ギャングについて色々聞いた。 ナイフを向けられながら服屋を離れた後に猫カフェで話をすることに。気持ち悪いドリンクと気持ち悪い飴を交換した後パティがギャングに誘われた話を聞く。彼女は双子で一緒にいなければギャングに入らないと考えており、ペティにどうするか考えをあおっていた。さっさと話をつけるため、パティを誘った張本人であるオザワ ハヤマサを呼び盗み聞きをすることにした。 オザワ ハヤマサが店にやってきたが、双子を乗せてヘリコプターで山奥に向かってしまう。急いで追いかけ盗み聞きをしようとするが、一瞬でバレてしまった為あえなく退散した。 仕方がないためクラフトをして待っているとProject Yでも会った天草 蒼が話しかけてきて、3職目何にしようか考えているという話をすると木こりを勧められた。その場で色んな人と交流する 。 Project Yに戻り退勤する旨を伝え、猫カフェに戻る。双子から連絡が来ないためチャットを送るがあしらわれたため眠りについた。 11/07 #17 メカニック正社員を目指して 17日目 + 開く 閉じる 猫カフェで目を覚まし、すぐにProject Yの体験に向かう。仕事をこなしているとLv1 チンピラと感動の再会を果たした。 下田 さん、ルウ ギャラクティカ、ゴールデン 苺華とともにカジノに遊びに行く。ブラックジャックで171万円勝ち。 ヘルアン、ゴールデン 苺華とともに新しくなった魔法少女カフェに向かう。ガチャを1回まわし天羽 よつはのブロマイドを手に入れた。 体験を終えた後猫カフェに戻ると、青梅 つばめとヘラシギが占いをしている最中だった。その後裏メニューのお守りについて教えてもらった。猫カフェを去りクラフトするところで衛星は終わった。 11/09 #18 そろそろメカニック体験終了? 18日目 + 開く 閉じる 猫カフェで目を覚ますと、桃兎 すずめが店を営んでいた。飲食店の営業方針について話し合い、移動販売をするために猫を3匹譲り受けた。 西蓮寺 華月がやってきて色んな話をしたところ、栖家幡 華憐の兄であることが判明する。その後レイラ キャンベルがやってきて話をしていると、桃兎 すずめと青梅 つばめが2人して日本に帰る予定であるという話が急に出てくる。 Project Yの体験に向かい最初に買った車のカスタムをする。ネケ ニマスと猫カフェ営業について話し合った。その後猫カフェに戻り眠りについた。 11/10 #19 猫カフェどうなる? 19日目 + 開く 閉じる PYにてメカニックの体験→面談を通しやる気が伝わっていた事からあっさり採用され社員なる。その後、パティをギャングに誘った張本人であるオザワ ハヤマサと話をしパティがギャングに入りペティは協力関係にあるという立ち位置を知る。そして犯罪について教えてもらうどうやらユニべロスには優しくしてるらしい。その後も色々話した後、PYまで送ってもらい外出許可をもらったので猫カフェを開くことに正直あまりこないだろうと思っていたが思ったより繁盛しその後、体験したいと言うぺお シルヴァと出会いその後店長代理の青梅 つばめが来て体験を受け持つ事にその後ぺお シルヴァが呼び出しを喰らったようで何処かにいってまった、そして青梅 つばめから大事な話として日本に帰ると言われ経費を悪用しなさそうと言う理由と出勤率が高い事からわずか数日でチーフ(店長と同じ権限)に昇格しもし店長代理の人がこないようであれば店長となると言われた。その後ミステリオンクイズとストロベリーモンスターに誘拐されドレハン(ドレッドハンガー)のクイズを3問出され2問正解したが3問目に引っ掛けで傀儡も動物に含まれるという引っ掛けに騙され猫カフェににて刺され救急隊のヘスティア ゴデスに病院に運ばれる。その後ストロベリーモンスターの正体を見抜く雑談をしながらかなり前にパティから電話がかかってきてパティを待っていたが忙しそうな事で猫カフェを閉じ眠る事にした。 11/11 #20 メカニックも猫カフェもがんばる 20日目 + 開く 閉じる エピソード募集中 11/12 #21 カジノで働くのもあり 21日目 + 開く 閉じる エピソード募集中 11/13 #22 カジノの面接どうなる? 22日目 + 開く 閉じる 猫カフェで目を覚ますと青梅 つばめが真新 サトシにロスサントスを離れる旨を伝えたところだった。その後猫カフェの商品について話し合い、念の為メイド服を買いに服屋に向かった。 鉄骨渡りイベを見てみようとレギオンに向かうも見えづらかっため断念しイベ中は猫カフェを開くことにした。パティが来客し近況報告をした。 客が来ないためパティにオザワ ハヤマサを呼んでもらうよう頼む。待っていると真新 サトシが戻ってきたが、彼を撫でたいとパティが言ったため2人でスペシャルとしての撫で方の研究をした。カウンターに戻るとオザワ ハヤマサが着いており、真新 サトシがスペシャルとしてハグをしたところ銃口を向けられる騒動となっていたがそれを傍から見て笑っていた。何事もなく(?)解決した。 客が来ないため2人で在庫確認をする。一通り終えた後こはな らみらがやってきて裏メニューを布教させていた。 猫カフェを退勤しPYに向かうも特に何も起きず、猫カフェに戻ったところで衛星は終わった。 11/14 #23 今日もまったり? 23日目 + 開く 閉じる 猫カフェで目を覚ましPYに向かう。1時間ほど仕事をこなしていると月見 結が修理を頼んできた。彼女は悪い人間でありこの後サバゲーをすることになっていることを伝えられ、誘われたため人生初のサバゲーをしに行くことになる。 サバゲー場には天草 蒼、チョコラータ メアリー、ぎちょう じょばぁーな、芳賀 ノエルがおり、サバゲーの基礎を教えてもらった。その後PYに戻ると一気に客が増えたためへとへとになりながらも作業した。 一通り仕事を片付けると暇つぶしにレギオンに向かう。鬼野 ねねにガラスを売り猫カフェに向かうと青梅 つばめがいた。店を開けようか悩んでいたが他飲食店が閉まっていたため開けることに。結果ほぼ来ず店を閉めた。 青梅 つばめが車を買うためカスタムを頼まれ、彼女を待つ間再びPYで働くことにする。無事カスタムを終えた後鳥羽 咲夜から連絡が来てカジノバイトの面接をすることになった。 面接終了後、気持ち悪い歌を聞きながらクラフトするところで衛星は終わった。 11/15 #24 今日は疲れたぞ 24日目 + 開く 閉じる 猫カフェで目覚めそのまま出勤。閑古鳥が鳴いている中、頼みの綱のスマホも仕様変更によりうまく操作できず助けを求めPYへ向かうとパキ ちがおり秒で解決してもらった。修理に来ていた月見 結に今から遊び行くけどくる?と誘われ着いて行くと銀行強盗の人質にされた。警察官に助けてもらい、なんで着いて行った?と尋問され「遊びに誘われて着いていったんです」と答えるとそんなわかりやすい誘いに乗るな!と言われたが、昨日一緒にサバゲーをした仲と知ると同情された。 PYへ戻り七瀬 ぜろと共に働く。職業体験に来ていたイネヌコが歪みで働けなかったため猫カフェで職業体験することに。イネヌコにフリフリメイドの制服を騙して購入させた。 猫カフェを退勤しクラフトに勤しもうとするとヘラシギから営業の電話がかかって来たためViolet Fizzへ向かう。隣 紀子が来店しており、ちょうどバイク免許が欲しかったため声をかけ免許を取った。 無事免許を取得しレギオンに戻るとアドミゲス・ハンや服部 ぺぇ次と出会い会話をする。街の喧騒から離れ猫カフェにて眠りについた。 11/16 #25 今日は猫カフェに集中!? 25日目 + 開く 閉じる 猫カフェで目覚めそのまま出勤する。山田 カイキのバカッター動画を見つつ店番していると鳥羽 咲夜から電話がかかってくる。カジノ面接の結果を伝えられ不合格だったが次回がある時なら受かる可能性が上がるよう押しておくとくと言われた。 来店した物忘 レイナに初めてのスペシャルを注文される。フリフリメイドの衣装に着替え、2人でハートポーズをしたりピンクのハートを出したりした。物忘 レイナもスペシャルを注文するのは初めてだったらしく楽しんでもらったようだった。何やらデパートにコスメショップを起業する予定があるそうで作業しに釣り場に向かうとのことで見送った。 特殊警察のつぼ浦 匠が来店する。1個ずつの注文は(端数の在庫が発生するため)やめて欲しいと言うとフリと思ったのか細かい注文をもらう。無事商品を準備し戻ってくると、待ちくたびれたつぼ浦がカウンターに寝そべっていた。さすが特殊だ。荷物がパンパンだったらしく手持ちを空けるためチェーンソーをもらった。 猫カフェが暇になったので釣り場に向かうと物忘 レイナが釣りをしていたため一緒に釣りに勤しんだ。しばらく雑談していると釣りクラブの面々がやってきて勧誘されたためクラブに参加することとなった。 釣りを終え、猫カフェへ戻るとヤマンバ 花子が出勤していたため一緒に働くことにした。先ほど一緒に釣りをした物忘 レイナ、豆 やん、駆音 エルが来店する。猫用の入口に入って遊んでいたら、歪みの世界に誘われたり猫カフェの亡霊になってしまうなどロスサントス七不思議が生まれてしまった。来店したアイアンメイデン 三郎太が猫カフェの亡霊と交信をするところを眺めた。正義感に溢れたアイアンメイデン 三郎太は亡霊を救おうと奔走するが、怪異が解けるのを見届ける前に猫カフェで眠りについた。 11/18 #26 早い時間にインしてみる 26日目 + 開く 閉じる 路上から衛星が始まり、リサイクルセンターに向かう。ちょうど来ていた天成 する蔵、大場 カモノと共に雑談しながら素材集めやクラフトをした。ロスサントスに来たばかりとのことだったので優しくクラフトについて教えてあげていると思いきや、初心者の加護をいいことに大場 カモノを急にナイフで刺したりした。 二人と別れ、猫カフェに出勤。このじょうじが街に来たばかりで困っていたもり るんるんを連れて来店。飲食の体験をしてみたいとのことだったため対応をすることに。その後に来店した大場 カモノも体験希望とのことで二人の体験者を迎えることとなった。制服を買いに青梅 つばめの危険運転の洗礼を受けながら服屋に向かう。大場 カモノにフリフリメイドの服を騙して着させた。服屋で普段着を誤って失くしてしまったカモノは猫耳フリフリメイドの服しか持っていない変質者になってしまった。 更に体験希望の星野 サラがやってきたため一緒に体験することに。大場 カモノと星野 サラが罵り合いや殴り合いをしながら仕事をしていたところを動画撮影などしながらサポートした。来店していた銭形 やいち郎の案によりスペシャルの宣伝方法やおすすめのスペシャルなどを教えてもらい荒稼ぎした。(→ 切り抜き動画 ) 長時間働き、疲労困憊だったため猫カフェで眠りについた。 11/18 #26 早い時間にインしてみる 26日目 衛星外 動画 + 開く 閉じる 初代店長の近藤 武蔵と対面し、チーフからランクダウンし、店長の過去の話を聞いたりし、店長と面談した。 もし信用たる人物だと分かったならば副店長になるかもしれないと言われた。 11/19 #27 つばめちゃんとすずめさんの猫カフェ最終日 27日目 + 開く 閉じる 猫カフェで目覚めそのまま出勤。昨日、新しく店長になる近藤 武蔵に会ったことを真新 サトシに報告する。かなり方針に変更がありそうなど在庫の整理をしながら雑談をしながら仕事をこなした。 昨日体験に来ていたもり るんるんからPère Noëlで体験中とのことで営業をかけられ、暇だったため少しだけ顔を出した。店の前に屯していたオザワ ハヤマサにヘリに乗せて欲しいとねだるがまた後でと断られた。 最近猫カフェに集中していたためPYで働くことに。同僚のちの まること共に人生について語ったり、来店したモーガン・フリーザンが銃を違法所持している疑いで警察風のネケ ニマスが追いかけている様を眺めたりチルい時間を過ごした。暇そうにしていたところに赤兎 がみともが来店し、交流も兼ねて自分の他のバイクを持ってきたりお客さんを連れてきたりと協力してくれた。 クラフトしようとしていると近藤 武蔵から猫カフェに出勤してほしいと言われ出勤する。体験に来ていた星野 ももあに業務を教えることになった。オザワ ハヤマサから誘いの電話がかかってきたがちょうど業務開始してしまったので猫カフェに来て欲しいと誘った。遊びにきたオザワ ハヤマサはこの後パティと会う予定があるらしいが、俺が働いているしパティは猫カフェに遊びにくると思うと答えると嫉妬して帰っていった。 星野 ももあのスペシャルが売れているところを見て、男性のスペシャルは売れないと嘆くと近藤 武蔵が男性用のスペシャルを教えてくれた。やり手だ!と褒めていたが近藤 武蔵はまあ彼女いない歴=年齢だけどねと自虐的に呟いていた。 羽山 パティと科場 諸朋が来店した。近況報告をし科場がMOZUに入ったことや、オザオザからアヌギフの彼氏ムーブがうざいと文句を言われたなどの話を聞いた。ユニベロスとしては皆で協力し大きな家を購入したいと思いを固めた。 猫カフェでお世話になった2人を待っていたがもうすでに帰ってしまった事をツイックスで知りぺお シルヴァと共に別れを惜しんだ。挨拶ができなかった悲しみのクラフトへ向かい気持ち悪い歌を聞きながら衛星が終わった。 11/20 #28 今日はなにをしようかな + 開く 閉じる 猫カフェで目を覚ます。Père Noëlに買い物にくると黒亜 ネマが店番をしており近況報告などしていると山田 カイキと松竹 ウメが来店し、ネマに描いてもらった山田 カイキドットステッカーを見せてもらった。そのままネマにステッカーを依頼した。 PYで働いているとネケ ニマスとチンチロ勝負をすることに。666でゾロ目を出して勝利し1000万円をもらった。 猫カフェに行くと店長の近藤 武蔵と体験中のヤマンバ 花子がいた。店長の知り合いで過去には大きな借金などをしていたようだが、今は普通の白市民とのこと。(→ 切り抜き動画 ) 更に体験希望の円谷 ににが来たため、制服の購入を近藤 武蔵と覗きをしについて行った。猫カフェに戻り眠りについた。 11/23 #29 こんな夜中に目覚めてみる 29日目 + 開く 閉じる クラフト場で衛星がはじまる。PYに出勤し、クラフトなどしながらチルい時間を過ごしているとパティから連絡がありレギオンへ向かう。パティは忙しくなってしまい会えなかったためこの街に来たばかりのロックスター志望さとうに街の案内をすることに。猫カフェ、Violet Fizzを紹介したり、初心者の加護をいいことに車で轢いたりした。 さとうと別れ、猫カフェに出勤することに。客が来なかったため、レギオンでキャップに絡まれたり暇そうな警察官に電話でサバゲー会場を聞いたりと時間を潰した。猫カフェへ戻り眠りについた。 11/24 #30 ついに30日も経ったぞ 30日目 + 開く 閉じる 猫カフェで目を覚ましクラフトに勤しんでいると、天成 する蔵が猫カフェ体験をしていることを知り猫カフェで働くことになった。そこで店長に星野 サラと星野 ももあが正社員になることを聞いた。くまの ふでこの独特な自己紹介を聞いたり、言葉の通じないミーちゃんに押し売りしようとしたりした。 出勤してきたヤマンバ 花子と体験希望の比木小森 輪廻を迎え大所帯で働く。比木小森 輪廻に何か目標はあるかと聞かれ、猫カフェをレギオンのように人が集まる場所にしたいと語った。 退勤し、猫カフェメンバーとカジノやサバゲー、テニス、遊園地へ遊びに行き街を楽しんだ。 遊び尽くし日課のクラフトもこなした後、猫カフェで眠りについた。 11/24 #31 今日も猫カフェがんばるぞ 31日目 + 開く 閉じる エピソード募集中 猫カフェで働き、猫カフェ体験2人を受け持つ 11/26 #32 今日は何があるのだろうか 32日目 + 開く 閉じる 猫カフェで目覚め、PYに出勤する。パティの所属するIRiSのアンダーボスが来店し、パティの加入の時の話をしてくれた。もし悪いことをしたくなったら連絡すると口約束をした。 猫カフェに出勤する。オザオザとパティが来店した。アンダーボスが来店した話やオザオザにヘリの購入について相談したりした。 白市民として悔いが残らないよう救急隊に応募だけはしたと観測者に報告をした。受かるか落ちるかでまた新しく行動を起こそうと思っているらしい。 マクドナルドが来店した。古参らしくカフェ店員の話を自分の子供かのように語っていた。(→ 切り抜き動画 ) 衛星外無言のタラ ちゃんが脳に直接語りかけながらご飯を注文した。無言で猫を吸っているうちにご飯を食べ損ね静かにダウンしていたため猫カフェに救急隊がきた。 猫カフェを退勤し、スマホ溶かしバイトに参加した。思ったよりお金にならず残念そうにしていた。 猫カフェへ戻ってくると店長が星野 ももあにレース免許を取りに連れて行くところだったので一緒に行くことに。ヘラシギ教官の指導の元星野 ももあと共に免許試験に挑み、安定した運転を見せ一発で合格した。 賞金1000万円のバイクレースに参加するも途中でコースから離脱してしまい、諦めて猫カフェで眠りについた。 11/27 #33 早起き 33日目 + 開く 閉じる エピソード募集中 11/28 #34 ヘリの操縦上手くなりたい 34日目 + 開く 閉じる 猫カフェの駐車所で目を覚ますとPYで働きに向かうが出勤している人数が多かったため断念し、久しぶりに開店していたピザ屋へ向かう。物忘 レイナに考えている企画の相談をされたり近況報告や情報交換をした。 レギオンに向かうとおさかな警察に銀行強盗の人質として連れ去られる。お金を取る筋肉の誘惑を感じて自分でも危うく盗みそうになるが踏みとどまる。歪みの世界に迷い込む中なんとか警察にレギオンへ送り届けてもらった。 猫カフェに出勤し、先に店を開けていた世風天 みにゃと共に働く。 世風天 みにゃとヘリで移動しようとしたところ、着地に失敗しみにゃ諸共墜落し爆発させてしまう。ヘタクソと罵られていたが、その後ヘリの操縦方法を懇切丁寧に教えてもらい着地がかなり上達した。 Tシャツの脇に空いていた穴を直す際にアイデンティティだった左手の白手袋を外し、黒い指抜きグローブに変えた。猫カフェの制服も世風天 みにゃのアドバイスによりカフェ店員らしく洗練された衣装となった。 PYにて、物価上昇の波に合わせた金額の調整などの会議が開かれる。会議中にパティからの電話が入り途中で抜け猫カフェへと向かう。ペティパティとユニベロスの家の購入についてや近況の報告をした。 ペティパティと別れた後、1人でヘリの練習をしていたが、事故で海に落ちる。治療しに来た救急隊員に猫カフェまで送ってもらい眠りについた。 11/29 #35 今日もふらふらする 35日目 + 開く 閉じる 猫カフェで目覚める。歪みで無くなったメカニック用の物資を回収しにPYへ向かう。社長らによる重要な会議があり社員が集まっていた。会議の内容は、修理金額の改定についてと、PYの場所が歪みの原因になっているため、市長からの要請で移転しなければならなくなったという。それに伴い社長のジャーク 武士の意向によりPYは解体し、ルウ ギャラクティカによる新しい会社を設立することとなった。どのようになるかは未定の部分が多いため改めて連絡をするとのこと。 車を購入しようとパキ ちに相談する。以前購入した時よりも物価が高騰しており、お金がすっからかんになってしまった。更にインバウンドされたヘリを出すのに100万円必要になってしまい、急遽大場 カモノに電話をかけて100万円を借りた。 くまの ふでこが猫を飼いたいとのことで、ペットショップを案内した。どうやら職業選択などで悩んでいるそうで、それぞれの職場の印象を伝えつつ街の先輩らしく相談に乗った。 大場 カモノが猫カフェを開けるツイートを見て手伝いに店へ行くと天成 する蔵と牛桃 ももこがデートしていた。上田 さんからデートの邪魔をするなと電話が入ったため店の外に出ると尾行していた葛城 司がいたため共に様子を伺うことにした。次の場所に移動する二人をヘリで尾行を続けるらしい葛城 司と一旦別れ、店内に残っていた大場 カモノ、星野 サラ、上田 さんと合流し、次のデート現場の海上レストランへ向かう。たまたま買い物に来ていた赤兎 がみとも加賀 イズミと合流し、更に大所帯でデートを観察することになった。ももことする蔵はそれぞれ無線で指示を聞きながら行動しているようだった。する蔵の臭い台詞や大根役者ぶりをたっぷりと楽しんだ。 猫カフェに戻ると星野 ももあとイネヌコがいた。イネヌコの猫カフェ体験の際に即効帰ったことに触れつつ雑談しているとヘリの練習がしたいとのことで星野 ももあの運転で空の旅を楽しみながら救急隊直伝のヘリの操縦テクニックを教えた。 猫カフェに戻ってくると聖母 れりあが店の前で待っていたため対応をすることに。そこでも猫カフェ体験で即効帰ったことに触れつつ雑談していると、あまりにもお金のないイネヌコにお金が欲しいなら…と聖母 れりあが黒い勧誘しているところを楽しそうに眺めていた。 使い終わったヘリを駐車場へしまい、上手くなった運転に満足しそのまま駐車場で眠りについた。 11/30 #36 ヘリ練習!! 36日目 + 開く 閉じる ヘリとともに路上で衛星が始まる。壊れかけだったためこのじょうじにヘリを修理してもらいPYに出勤する。 余りに余っていたラバーを売りにレギオンに向かうとくまの ふでこに手に入れたばかりのバイクを自慢された。色々あって買ってもらったそうで深く事情を聞くことはやめた。無事、素材屋の月ノ島 ごうに大量のラバーを売ることができ、少しお金の余裕が出てきた。 PYに戻るとJTSの社長ジョアンナ 町田が来店し、乗っていたかっこいい車の修理をした。ジョアンナのことをルウ ギャラクティカはメカニックの中で最も尊敬する人だと称していた。 インフレする前に早い車を購入したいと相談するとルウ ギャラクティカから車を安く譲ってもらった。クラブという車種だったため、ルウの提案で成瀬カニ号と名付けられた。 ルウ ギャラクティカに今後メカニックとしてどうしたいかと聞かれ、新しい会社について行きたい気持ちがあると答えたが、観測者に未だ犯罪への興味があることを吐露し、どういう人生を歩むかを未だ決めあぐねているようだった。 ヘリの練習も兼ねて気になっていた遠い場所にある施設を回っていった。大抵は黒い人たち関連の場所だったためただの暇つぶしとして終わった。 レギオンにいくとイネヌコが居たため、バイトに誘うと芳賀 ノエルの連絡先を聞かれたため教えてあげた。そのまま電話をかけるイネヌコに絡むつぼ浦 匠を横目にバイクを取りに向かった。移動中にイネヌコから電話がかかってきたため、出たがすぐに切れてしまった。レギオンに確認しに行くと餓死していた。 Twixで募集を見かけ、丘猫 まる、駆音 エル、きゃばみざわ☆ ぎゃるみ↑と共にゴミ拾いバイトに参加。素材もお金も貰えたため満足げにバイトは終了した。またバイトしたくなった時用にぎゃるみがロスサントス探検隊というグループチャットに招待してくれた。 ヘリを駐車場に戻してそのまま眠りについた。 + 12月 閉じる 12/01 #37 たぶんちょっとだけ 37日目 + 開く 閉じる ヘリの駐車場で目を覚まし、猫カフェに出勤する。星野 ももあ目当ての職無 ニトロがやってきたが星野 ももあは出勤しておらず、次いつ出勤するかもわからなかったためとても残念そうにしていた。その後、猫アレルギーに苦しみながらも猫を触っていた。星野 ももあのスペシャルを頼みたかったそうだが、仕方なく付き合いが長いぺお シルヴァのスペシャルを頼んだ。ぺお シルヴァはシチュエーションボイスを披露するが、職無 ニトロに業務妨害の罪状とともに手錠をかけられ2人は夜の街に消えていった。 猫カフェから退勤しレギオンに向かうも全く人がおらず、PYに出勤することにした。従業員が多く出勤していたため、真ん中で集まって体育座りし語り合うなどのチルい時間を過ごした。 海上レストランに遊びにいくと出勤していたくまの ふでことチェン マヨ、客として来ていた葛城 司がUrashima特有の挨拶で迎えてくれた。 再びレギオンの様子を見て行くがやはり閑散としていたため、ヘリを駐車場にしまいそのまま眠りについた。 12/03 #38 お金ほしい!! 38日目 + 開く 閉じる レギオンで目覚める。衛星外でぺお シルヴァ、シュガー ピーチと共にチンチロをして勝ち、500万円もらったらしい。チンチロでお金を増やしたいが、賭博罪に当たる可能性があり大々的には募集できないことを残念がっていた。 猫カフェで出勤すると駐車場をグルグル回っている車を発見する。運転していたのは星野ももあだったが、話しかけても全く反応が返ってこず何故か電話でのみ会話が成立したため目の前にいるのに電話で話をするという謎の状況になっていた。 前回出勤した際に星野 ももあ目当てで職無 ニトロが来たことを伝えた。ももあがステートから警察官の職無 ニトロへ電話をすると喜んで猫カフェへ遊びに来てくれた。しっかりスペシャルを注文し推しを堪能したようだ。推しに会えた喜びでアヌギフにも100万円くれた。しかし同担拒否のため絶対に宣伝はしないとのこと。 警察官のニックス 皇帝が来店した。ももあがスペシャルの営業をすると全財産が150万しかないのにも関わらず注文してくれた。警察はランクが上がると貧乏になるらしく、悲しそうにしていた。 人がいないタイミングで星野 ももあとチンチロをした。ももあが練習で振ったダイスが強く、これを本番にして!と懇願していたが、振り直しをさせ無事勝利を収めた。 タクシー運転手の中川 蔵人が来店。初対面だが果敢にももあがスペシャルの営業をしたところ、100個ずつ注文したからお金持ってると思われてる?と怪訝な顔をされていた。衛星外なのでスペシャルはまた今度と言っていたが、そっとアヌギフにチップを送ってくれた(ももあに渡すと着服しそうとのこと)。 ヘラシギが来店。入れたばかりのタトゥーを自慢してくれた。白井 満太、安城 成が来店する。安城 成はももあの営業でスペシャルを注文したが、一言で遮り「もう終わりでいいよw時間ないからw」と言ってさっさと終わらせた。前のスペシャルも適当に流されたと嘆いていた。ヘラシギはももあのスペシャル営業を見て、太客を育てるガチでタメになる方法を伝授してくれた。その後に来店した伊勢 えびすに、教えてもらったばかりのテクニックを応用したスペシャルを披露して喜ばせていた。 客が多く疲れたので猫カフェを退勤し、ヘリを運転していると高層ビルに擦ってしまう。壊れかけの状態でPYに向かうが、辿り着く前に墜落してしまった。爆発音を聞いてルウ ギャラクティカが駆けつけ、「予想外の人が落ちてた」「ダイナミック出勤だ」と笑っていた。 PYで真面目に働いた。ルウ ギャラクティカにシチュエーションボイス(?)を頼まれたり、ヘリに女の子を乗せたことをからかわれたりした。PYから退勤し、そのまま眠りについた。 12/07 #39 そろそろ動きたい 39日目 + 開く 閉じる エピソード募集中 12/08 #40 もう40日も経ったか 40日目 + 開く 閉じる エピソード募集中 12/08 #40 もう40日も経ったか 40日目 衛生外 動画 + 開く 閉じる 時系列的には、衛生の前後にあったできごとである。 猫カフェ勤務中、店を訪れたぎちょう じょばぁーなと坂柳 陣平に黒側の世界について相談する。黒の人の話を聞いて決断するのもありというアドバイスをいただく。 パティ、なずぴ オルカトヴォロミンドリートト花沢にIRiSについて色々聞く。アヌギフ自身としては、白市民としてやりたいことはやりきったと思っていることがわかる。 12/09 #41 幼稚園イベントのために出勤 41日目 + 開く 閉じる エピソード募集中 衛星外 栖家幡 華憐から電話があり、餡ブレラ体験の話で呼び出される。( 動画 ) 案内されるとアヌギフ以外の体験希望者高木 少年兵、葉 三千発と、餡ブレラの面々が集まっていた。 ボスのアルフォート ウェスカーに挨拶し意欲を伝える。ウェスカーと撃ち合う事になり初めて薬物をキメた。しかしすぐに倒された。 餡ブレラの志望動機を聞かれ、華憐が優しくしてくれる事を挙げた。 2週間の体験が決まり、その間は華憐が指導につく事になった。 12/10 #42 餡ブレラ体験初日? 42日目 + 開く 閉じる 衛星外で作業しながら栖家幡 華憐を待っていたが起きていないので伊達咲 政宗に連絡。ちょうど暇していたらしく犯罪指導をしてもらう事になる。ATM強盗とブラックマネー洗浄を教わった。 華憐に電話して政宗に教わった事と数日起きれない事を伝えた。 政宗の紹介で牧田 ここなに連絡しサバゲーに参加した。 買い物をしてからはやめの眠りについた。 12/13 #43 餡ブレラ体験2日目 43日目 + 開く 閉じる 服屋で変装用の服を買う。その後カジノのデイリーで40万円を得た。ブラックマーケットやコンビニをめぐり必要なものを購入して一度帰宅する。 車を走らせていると、クッキー サブレらを轢いてしまう。彼はロスサントスに来て5日目だそう。変装時の名前を考えてもらいレッドパーカッション、あざらりという2つの名前をつけてもらった。 初めてのATM強盗を成功させる。 この日は星野 サラの誕生日だったため、お祝いのために菖光亭に向かう。菖光亭の会員カードを買った。 BMCに向かい車を修理してもらう。PYの今後を揚物 ころも、もり るんるんらに話した。 栖家幡 華憐と連絡をとるも特に大きな動きはなかっためATM強盗などをする。 猫カフェを開けてほしいと頼まれていたため店を開ける。多くの人が来店した。 さらにATM強盗を済ませてから再び猫カフェに向かい日付は超えてしまったが星野 ももあの誕生日を祝った。その後猫カフェで就寝。 12/14 #44 餡ブレラ体験3日目 44日目 + 開く 閉じる 服屋で猫カフェの冬服を新調するところから始まる。そのまま犯罪を続けた。色んな人と雪合戦をする。 猫カフェを開けるもあまり人は来なかったため、KoKo七番屋に向かう。 栖家幡 華憐から電話が来て大型犯罪に誘われる。しかし行先を間違え別の抗争に巻き込まれて病院送りになってしまいお預けを食らってしまった。( 動画 ) 12/15 #45 今日は短め餡ブレラ体験4日目 45日目 + 開く 閉じる 猫カフェで働いているところから始まる。資金洗浄の場に向かうも強制瞑想が入るためレギオンに向かう。久々に科場と会う。 瞑想後近況について等話したのち、2人してATM強盗をしたい気分だったため競争することになる。しかし第三者に先を越されたようで2人してやれずじまいとなってしまった。また今度競争することを約束した。 猫カフェで働いたのち犯罪を繰り返す。猫カフェで早めに眠りについた。 12/16 #46 今日も短め餡ブレラ体験5日目 46日目 + 開く 閉じる 資金洗浄の場に行くとわんわんワンダフルがいた。名前と素顔を出したまま入ったためさすがに注意を受ける。そのまま色々教えてもらった。 猫カフェでだべっているとMC Sunriseがやってくる。仕事を探しており悪いことなどなんでもすると口にしたためドア用ロックピックをあげ車の盗み方を教える。服屋で変装用の服を買わせATM強盗の方法も教えた。 途中で怪我をおってしまい病院に行くとバーバリアン 田中がいた。彼女も仕事を探しており、カレー屋と須藤バックスを勧められたため3人で向かうことにした。 店を巡り2人と別れた後にPYへと向かいルウ ギャラクティカにメカニックをやめることを伝えた。( 動画 ) レギオンに向かうと先程の2人とキャップが戯れていた。MC Sunriseを車にのせクラフト等色々教えた後にレギオンで眠りについた。 12/17 #47 新しいことしたい 餡ブレラ体験6日目 47日目 + 開く 閉じる 衛星外で別ギャングとの絡みがあったらしく服屋で新しい服を買う。ATM強盗をし資金洗浄もレベル3までいったため伊達咲 政宗に電話をかけアドバイスを求める。付き添いされる形で銀行強盗をすることになり、結果チェイスに負け初逮捕からのプリズン送りとなった。 色々教えて貰ったのち家に戻るとハク ナツメが話しかけてくる。餡ブレラについて話を聞いた。 コンビニ強盗をやってみる。店員に見事に反撃されダウンした。 レギオンに行くとデヤンスの姿を久々に見る。会話をしていると見知らぬ顔が見えたため話しかけてみることに。 犯罪に興味があるようなのでATM強盗に着いてきてもらう。連絡先を交換し名前が常世田 シエロであることが分かる。犯罪について色々教え師弟関係がうまれた。 伊達咲 政宗から電話が来て大型犯罪に誘われる。客船強盗自体は成功するが、泳ぎ方がわからず溺れてしまった。そして初めて指名手配されることになった。 初めて宝石強盗をすることになる。しかし人質だったはずの心無きが消えてしまい、また撃ち合いになると思われたため思ったより警察が駆けつけてきてしまったため捕まってしまった。2度目のプリズン送り。その後ATM強盗をし眠りについた。 12/18 #48 悪いこと楽しい 餡ブレラ体験7日目 48日目 + 開く 閉じる 昨日逮捕されたため指名手配が無くなったはずだがおそらく不手際で指名手配欄に名前が残ったままとなっており、一応名前・素顔を隠すことに。その後消してもらえることとなった。 猫カフェを開ける。ハイドアウトガレージを買うためお金が必要となりパティから3000万円借りるも覚えてなさそうなので返さなくても良いのではないかと考える。 衛星外の星野 ももあとともに店番をしていると西蓮寺 華月がやってくる。栖家幡 華憐について目をつけられているようだが何とかなった。 星野 ももあとクラフトについて話す。クリスマスケーキの販売もするが他の店も空いているためあまり客が来なかった。店を閉めたのちにATM強盗をして眠りについた。 12/19 #49 今日もチルいかも 餡ブレラ体験8日目 49日目 + 開く 閉じる 山田 カイキとカーチェイスの練習をすることになり、盗難車を2台持っているらしいので1台借りた。ハイドアウトガレージを購入した。 Zentornoという盗難車が走りやすかったためそれを探し求める。 銀行強盗を2回成功させる。3度目にして警察が来たためチェイスすることとなったがあえなく捕まってしまいプリズンに送られた。 Zentornoを見つけることができ無事盗むことに成功した。 12/20 #50 ゼントーノ自慢したい 餡ブレラ体験9日目 50日目 + 開く 閉じる エピソード募集中 12/21 #51 今日は短め 餡ブレラ体験10日目 51日目 + 開く 閉じる エピソード募集中 12/22 #52 餡ブレラ体験最終日? 52日目 + 開く 閉じる エピソード募集中 12/24 #53 クリスマスイブにいないのもあれなので少しだけ 53日目 + 開く 閉じる エピソード募集中 12/25 #54 ブラックマネーどこいった? 54日目 + 開く 閉じる エピソード募集中 12/26 #55 銀行で稼ぐ 55日目 + 開く 閉じる エピソード募集中 12/27 #56 コンビニで稼ぐ!! 56日目 + 開く 閉じる エピソード募集中 12/28 #57 仮想通貨で生計たてる 57日目 + 開く 閉じる エピソード募集中 12/30 #58 カジノで3億負けた 58日目 + 開く 閉じる エピソード募集中 2024年 + 1月 閉じる 01/02 #59 今年もよろしくお願いします 59日目 + 開く 閉じる エピソード募集中 01/04 #60 新たな出会いの予感 60日目 + 開く 閉じる エピソード募集中 01/07 #61 チェイスしたい 61日目 + 開く 閉じる エピソード募集中 01/12 #62 おひさ 62日目 + 開く 閉じる エピソード募集中 01/13 #63 お金稼ぐ 63日目 + 開く 閉じる エピソード募集中 01/14 #64 カジノ楽しい 64日目 + 開く 閉じる エピソード募集中 01/15 #65 半グレ頑張る 65日目 + 開く 閉じる エピソード募集中 01/16 #66 半グレ頑張るよ 66日目 + 開く 閉じる エピソード募集中 01/17 #67 ちょっとだけ起きる 67日目 + 開く 閉じる エピソード募集中 01/19 #68 今日はなにしよう 68日目 + 開く 閉じる エピソード募集中 01/20 #69 薬150個売る 69日目 + 開く 閉じる エピソード募集中 01/21 #70 薬売ったり花摘んだり 70日目 + 開く 閉じる エピソード募集中 01/21 #70.5 薬売ったり花摘んだり2 70.5日目 + 開く 閉じる エピソード募集中 01/23 #71 (タイトルなし)71日目 + 開く 閉じる エピソード募集中 01/24 #72 (タイトルなし)72日目 + 開く 閉じる エピソード募集中 01/25 #73 (タイトルなし)73日目 + 開く 閉じる エピソード募集中 01/26 #74 (タイトルなし)74日目 + 開く 閉じる エピソード募集中 01/26 #74.5 (タイトルなし)74.5日目 + 開く 閉じる エピソード募集中 01/29 #75 (タイトルなし)75日目 + 開く 閉じる 家好 にーととコンビニ強盗をしに行く道中で堅苦しくなく、ボス相手に緊張しないギャングがいいと話したところGoodbyeCircusをオススメされる。 01/30 #76 (タイトルなし)76日目 + 開く 閉じる GoodbyeCircusがどんな雰囲気なのか聞いたつもりが、なんだかんだあって面接に。結果は後日。 + 2月 閉じる 02/02 #77 (タイトルなし)77日目 + 開く 閉じる エピソード募集中 02/06 #78 (タイトルなし)78日目 + 開く 閉じる エピソード募集中 02/09 #79 (タイトルなし)79日目 + 開く 閉じる 猫カフェ営業中に出会った一千年 人形に銀行強盗とATM銀行を教え、どちらも成功する。他にコンビニ強盗・資金洗浄・クラフトの仕方を教える。 02/10 #80 (タイトルなし)80日目 + 開く 閉じる エピソード募集中 02/11 #81 (タイトルなし)81日目 + 開く 閉じる (衛星外でほわいと たいがにバレンタインSPをする。その際、エモートの事故により押し倒してしまい口止め料を支払う。) 猫カフェに出勤。ほわいと たいがと雑談していると、うさぎ さんと御花 はな、葵井 優が来店。イネヌコも出勤。ほわいと たいががアヌギフバレンタインSPをオススメし、3人にそれぞれバレンタインSPをすることになる。 猫カフェを閉め、ほわいと たいがと焦村家に行く。その後サバゲに向かう。 サバゲ後に銭形 やいち郎に人生相談をする。その後猫カフェに戻り、眠りにつく。 02/14 #82 今日から気合入れてく 82日目 + 開く 閉じる 猫カフェで起きると世風天 みにゃと星野 ももあがいたためそのまま出勤。レッサン パンナにバレンタインSPをする。 家好 にーとと花摘みをしながら犯罪モチベが下がって2週間犯罪していなかったが、ギャングの人から鼓舞され、今日から気合いを入れて犯罪していくこと、半グレの一千年 人形のことを報告した。 猫カフェに戻ると犯罪をしていると言うアプリコットと出会い、人質役で銀行強盗に行くが歪みでできず、コンビニ強盗に行くがクールダウンでできず、一旦解散する。 猫カフェに戻り、世風天 みにゃにバレンタインSPをする。店員が充分いたため退勤。 人生相談を受けてくれた銭形 やいち郎に黒の道に進むのを決意したこと、花を集めたことを電話で報告。 アプリコットに花摘みのやり方を教え、タラ ちゃんに電話で紹介する。自身の倉庫の鍵を渡し、一つのスタッシュを自由に使っていいと伝え、眠りにつく。 02/15 #83 (タイトルなし) 83日目 + 開く 閉じる 銭形 やいち郎に花を納める。入りたいギャングについて、山田 カイキや銭形 やいち郎と話していて、今はMOZUに興味あることを伝える。 ちのまること花を摘みながら雑談。アプリコットも合流し、それぞれの自己紹介の後3人でそれぞれコンビニ強盗を行い、結果2人が成功。その後タラ ちゃんにアプリコットを紹介する。 福田 明宏からフロガーを購入し、ユニベロスの家で眠りにつく。 02/16 #84 (タイトルなし) 84日目 + 開く 閉じる 山田 カイキから着信履歴があったため折り返すと、犬カフェが閉店して悲しいこと、二人の思い出の場所のこと(6日目参照)を話すが、自身は言われるまで忘れていた。 コンビニ強盗を行い、チェイスで一度巻きかけるが、ヘリに追われ捕まりプリズンへ。 ちのまるこからの電話に折り返すと家好 にーとと風見 セオの4人での宝石強盗の誘いがあり、準備して向かうがすでに盗まれていたため、サーマルミッションを行う。警察ヘリが1台来るが無事に成功する。途中家好 にーとが警察と間違えLv〇 チンピラを轢き、混乱するも穏便に解決した。 家好 にーとと風見 セオと宝石強盗に行くが、警察が来ず成功する。 アプリコットに連絡し、航空機ミッションをしようとするがクールタイムのため出来ず、コンビニ強盗をそれぞれするが歪みで金庫ができず、そのまま解散。 電話で羽山 ペティが猫カフェに行くと言っていたため、猫カフェに向かい、そのまま出勤。世風天 みにゃと雑談。3時瞑想後、猫カフェ男性の春の制服選びに付き合い、倉庫で眠りにつく。 02/17 #85 超早起き 85日目 + 開く 閉じる ユニベロスチャットに挨拶を送ると科場 諸朋からすぐに返信があったため、電話で航空機ミッションのリベンジに誘う。落ちてくる飛行機を待ちながら雑談。「科場さんのテンションがいつもより...なんかちょっと違う。ギャングっぽい。」と話す。飛行機が落ち、落下物を拾い終わるまで警察が来なかったため逃走成功する。eight駐車場に移動し雑談。自身がMOZUに興味があることや現状半グレ仲間と楽しんでいること、その半グレ仲間が皆ギャングに入り寂しくなったら科場さんを頼ることを伝えた。 コンビニ強盗でボブ(コンビニ店員)を撃つと何故か生きかえったためそのまま人質に。警察が来なかったため逃走成功。 ブロガーで花摘み コンビニ強盗でチェイス中に道にハマり、逮捕される。 クラフト場にいた日々にサプレッサーが欲しいと言うと使用する素材を300個ずつもらう。代わりに手持ちの飲み物と食べ物を渡す。 航空機ミッションを行う。落下物を全て拾い終わるまで警察が来なかったため逃走成功。 銀行強盗チェイス中に車がひっくり返り咄嗟に銃で撃ちダウンさせる。車が動かなくなったため徒歩、心なきの車を盗み逃走成功。 ユニベロスチャットにサバゲの誘いがあったため向かう。科場 諸朋に初めて警察を撃ったことを話した。 サバゲ後にヘリが消えたため、パティに猫カフェまで送ってもらい、少し出勤してからお店を閉めて銀行強盗へ。盗難車が遅く、また警察車両の耐久がオレンジだと言っていたためこちらからアタックするも、耐久が盗難車の方が低いと言われ、撃ち合いに変更。見事撃ち勝ち、逃走成功。 着替えと盗難車を変え、道端で魂抜けしていると通りかかった警察に職質され、犯罪道具一式を没収、罰金200万円を支払う。 航空機ミッションをしようとするが、金網から手が離れなくなり瞑想。心なきのトラックが通ったためトラックで行う銀行強盗に変更するも警察が来なかった。休憩後、再度トラック銀行強盗をするが警察が来なかった。 クラフト等をし、倉庫に戻り眠りにつく。 02/18 #86 銀行たくさんやるぞ 86日目 + 開く 閉じる トラックで行う銀行強盗をするためにトラックを探すが見つからなかっため頑丈そうな普通車で行う。警察は2人、少し移動してから撃ち合いに変更するが後ろに回られいてダウン、逮捕される。 合間に猫カフェ出勤、トラック銀行強盗(警察来ない)を繰り返す。 猫カフェ営業中、暇で写真を見返し、初日に撮ったユニベロスの集合写真を壁紙に設定。 トラック銀行強盗にようやく警察がきたため、トラック対警察車両の相撲勝負に。1人しか来ていなかったこともあり、見事トラックが勝ち逃走成功。 休憩後に再度トラック銀行強盗。今度は警察車両2台と相撲勝負。しかしトラックが動かなくなり、銃撃戦に変えるが警察3人相手には勝てず逮捕される。 プリズンでぎちょう・じょばぁーなと会い、雑談。出所すると、碇 イチカが迎えに来ていたため一緒に送ってもらう。花の売買交渉をすると買い取ってくれることになり、花を納める。花の代金がほわいと たいがからなぜか振り込まれる。(ほわいと たいがとの話は81日目参照) 銭形 やいち郎から電話があり、堕夜 だよに花を納める。少し雑談。 ◯以下、会話内容を簡単にまとめたもの MOZUに興味があること、どうすればギャングに入れるか。 近い目標は犯罪全て一通り経験したい。 その先に何を求めるか?の質問に対して→その先はそこまでいかないと景色が見えない。 射撃の腕前は自慢できるほどではないが、銀行強盗で銃撃戦をしている。 血の気が多い半グレと言われたことに対して→家族(科場 諸朋)と犯罪した時に自分が武器を持っていなかったせいで逮捕された。それを見て戦わないとダメだと思った。 MOZUに興味がわいたきっかけは銭形 やいち郎が気にかけてくれた。半グレで心が折れて犯罪を2、3週間していなかった時に急に電話が来て鼓舞してくれた。 MOZUに入りたいことをそれとなくBOSSに伝えておくと言われる。 ◯以下、科場 諸朋に関して発言したこと 家族みたいな男がMOZUにいるから何をしているか見たい。 血縁関係はないが、以前の街で一緒に過ごしていた。 結構尊敬している。 2、3日前に会った時に以前と変わっていた。ギャングっぽくなっていた(後に独り言ですごくシリアスなっていたと話す) 以上を話し、解散。 再度トラック銀行強盗で2台相手に苦戦、一旦逃走すると警察が市民を轢き対応の合間に逃走成功。途中でトラックが動かなくなり徒歩で会場レストラン付近まで逃走。コンビニ強盗後で盗品を売りに行くと言う家好 にーとに迎えにきてもらい、ためていた盗品を共に売りに行く。 家好 にーとにタラ ちゃんからの依頼で薬売りの仕事の紹介をする。 倉庫に戻り、眠りにつく。 02/20 #87 ひたすら銀行 87日目 + 開く 閉じる トラック銀行強盗1対1だったが、途中で増援とトラックの横転により逮捕。プリズンへ 出所後、eight駐車場に行くと銭形 やいち郎、ボア セニャコック、レイラ キャンベルと会う。銭形 やいち郎に街まで送ってもらう。 次のトラック銀行強盗のためにトラックを盗み、クールタイムを待っていると山田 カイキから電話があり、プリズンにトラックで迎えに行く。途中山田 カイキにちのまるこから折り返し着信があり、麻SICK RECORDSに向かう。パン チャンも合流し、店内で雑談。 トラック銀行強盗に行くが歪みでできなかったため、新しくなったコンビニ強盗へ。警察が来なかったため逃走成功 花摘み。途中世風天 みにゃから電話があり自販機の話。 トラック銀行強盗、警察車両3台と戦うが横転して逮捕。プリズンへ。 プリズンでジョーカーと会い、少し雑談。 出所後、自動販売機探し。 クラフト場でちのまるこ、パン チャンと会う。ガンライセンスを持つパン チャンと銃弾の取引のためデパートに向かう。 デパートにいると、ラピス りお、鳥羽 咲夜、物忘 レイナに声をかけられ服屋でマネキンになることに。 倉庫付近に送ってもらい解散。猫カフェへ向かう。 猫カフェの自動販売機用の商品を取り出す作業を行った後、退勤。久しぶりにユニベロスの家に帰り眠りにつく。 02/21 #88 早起き半グレ 88日目 + 開く 閉じる コンビニ強盗が軒並みやられていたため久々にATM強盗。中身は大当たり。 山田 カイキに花を納める。MOZUに興味があり結構入りたいこと、入りたい理由(86日目会話内容参照)など少し雑談。 人質なしのトラック銀行強盗。ケイン/オーに手錠をかけるが、逃げ回られ護送できないでいると応援が駆けつける。トラックに乗り込み警察1人をダウンさせるが、運転席を撃たれてしまいダウン、逮捕される。 トラック銀行強盗、警察来ず逃走成功。 心なきの車に轢かれケガ。病院へ。 花摘み 猫カフェ出勤。 盗品を売りに質屋へ。家好 にーとに手錠と護送の練習をする。ちのまるこも合流し雑談。 銀行強盗、花摘み ギャン研メンバーで宝石強盗。銃撃戦で全滅し、逮捕。プリズンへ。 銀行強盗、警察が来ず逃走成功。 クラフト後、倉庫で眠りにつく。 02/22 #89 (タイトルなし)89日目 + 開く 閉じる コンビニ強盗。警察が来ず逃走成功。 レギオンに行くと人はいないが、なぜかホットドッグ屋台が並んでいた。写真を撮りツイート。 ユニべロスの家にアイテムを取りに行くと科場 諸朋がおり手錠の練習をする。レギオンにホットドッグ屋台がたくさんあったことを伝えると科場 諸朋も屋台をやりにレギオンにむかった。 トラック銀行強盗。警察が来ず逃走成功。 レギオンに行き、科場 諸朋のホットドッグ屋台の様子を見に行く。羽山 パティもおり雑談していると、上田 さんと久しぶりに会い雑談、レースに誘われる。 科場 諸朋に見守ってもらいながらATM強盗をするが歪みでできなかった。訪問販売をする科場 諸朋に羽山 パティと共に着いていくが暇で先に帰り、銀行強盗へ。 チェイスで車ごと海に突っ込み泳いで逃げる。途中手錠をうまくかけて客船まで逃走するが警察のヘリが来て最後は降参し逮捕。牢屋で銀河一 アニキと少し話し、連絡先交換。 トラック銀行強盗で3分間チェイス禁止、警察1台をひっくり返すがトラックも挟まり海に逃げる。追いかけてきたオルカ トヴォロに手錠をかけ逃走を続けるが応援が駆けつけダウン。逮捕される。 鍵のついていないパトカーを見つけ盗む。使い道を銭形 やいち郎や羽山 パティに聞くと警察のふりをおすすめされる。服屋に行きそれっぽい服を買いパトロール。途中聞こえてきたサイレンについて行ったり、コンビニ強盗をしたり(少し遠くに停めて逃走は徒歩)する。途中大型に巻き込まれて撃たれてしまい、レギオンに警察車両を置いて病院へ。レギオンに戻るとまだ残っていたため警察署に返しにいく。どこに置くか悩んでいるとマクドナルドに会い、盗んだ警察車両をあげる。 最後にコンビニ強盗を成功させ、倉庫で眠りにつく。 02/23 #90 半グレ編 90日目 + 開く 閉じる スパロウの出張修理を豆 やんに依頼。 倉庫近くのヘリ置き場で着地に失敗し爆発、個人医を呼ぶ。 フロガーの修理のためBMCに向かう。 銭形 やいち郎に花を納める。少し雑談。 ◯以下、MOZUに関する話 MOZU内でアヌギフの話がチラッと出ている。 入りたいならもっと熱意を伝えるべき。 科場 諸朋から話があると思うから以上のことは初めて聞いたことしてほしい。 グイグイいっていいと思う。銭形 やいち郎自身は2回断れてもめげずにいっている。 科場 諸朋から熱意を伝えてやるのが1番良いんじゃないか。 何をしたらいいかわからんなりにもがくと良い。 花をもらっているという報告はしている。 以上を話し、解散。 ATM強盗。警察ヘリに静止されるが、ヘリが事故り爆発。ブラックマネー1つを置いて逃走。 先日行ったうさぎ さんのライブグッズを科場 諸朋が好きそうだからとユニベロスの家に持っていく。 飼い猫のミッシーを生き返らす。 3033付近の花摘み用の倉庫を買うために多良里 ずぅに連絡。物件を探している最中にマップ上に表記のない鍵のついた謎の場所を見つける。(後でロックピックを持って行くが使用できなかった。) 倉庫を購入し、JTSまで送ってもらうが、降りた際にヘリの後ろのプロペラに当たってしまいダウン。救急隊に蘇生してもらう。松葉杖が取れるまで、警察をやめホットドッグ屋になったというケイン/オーと雑談。 銀行強盗。警察が来ず逃走成功。 花摘みしていると飛行機の買い手の募集があったため見にいく。ちのまるこに足りない1000万円借り、飛行機を3億で購入。 トラック銀行強盗。ヘリ1台だったが増援が続々来てしまう。最後は海に飛び込むが溺れてしまい、逮捕。 ちのまるこに借りた1000万を返す。 購入した飛行機の運転の練習。物にぶつかり不時着。アルバートからダクトテープをもらい、PYCまで地上を走り修理。再度飛ぼうとするがぶつかり煙と火が出てしまう。再度修理してもらうが飛べず、月ノ島 ごうに見てもらうとスタックしていたようで爆発。救急隊に蘇生、倉庫近くまで送ってもらい、そのまま倉庫で眠りにつく。 02/25 #91 飛行機練習したい 91日目 + 開く 閉じる 飛行機の練習をするが壊れていたため、豆 やんに出張修理依頼。飛び立つが道路にぶつかり爆発。蘇生後再度修理依頼し、飛び立つが街頭にぶつかり爆発。 山田 カイキに花を納める。 BMCで車を修理。 何か(おそらく駐車場内の段差)にぶつかり耐久がほぼ無くなったため、豆 やんに出張修理依頼。見守る中飛び立つことに成功するが、ぶつかり墜落。 車を盗むためウロウロしていると通りかかった風見 セオに飛行機を置いている駐車場まで送ってもらう。豆 やんに修理してもらい、飛び立つ。目標の砂漠まで飛べ、着陸にも成功。 飛行機の出張修理をちのまるこに依頼。雑談でサーマルで手に入るテルミットをMOZUが買い取ってくれること知る。また入りたいギャングへのアプローチが難しい等、現状や悩みを互いに話す。 ちのまるこの運転で飛行機に乗る。なんとか離陸と着陸を成功する。再度離陸するが運転席のちのまるこが飛び降りてしまい、アヌギフを乗せたまま飛行機が墜落。赤兎 がみともに現場蘇生してもらい、(闇メカニックのため)救急ヘリが去るのを待っているとなぜか遠目から見られていた。猫を撫でて誤魔化していると、伊藤 ぺいんとキラ・メキーラと雷堂 ましろが赤兎 がみともの連絡を受け、現場に来る。ちのまるこの偽名「きめきめら」とキラ・メキーラの名前が似ていたため評価を下げようとしているのはないかと疑いを向けられていたようだが、説明により誤解が解けた。 コンビニ強盗 花摘み コンビニ強盗 ほわいと たいがの携帯を借りてるというハイ エンナに花を納める。 銭形 やいち郎に花を納める。 世風天 みにゃと猫カフェ自販機の補充の話 こはな らみからマックシリーズ各150個ずつの大量注文の電話予約があり急ぎ在庫を作成、販売。 世風天 みにゃと自動販売機の補充に行く。途中世風天 みにゃがスピード違反で切符を切られる。 倉庫に戻り眠りにつく。 02/26 #92 (タイトルなし)92日目 + 開く 閉じる ちのまること雑談しながら花摘み。途中サイレン音が聞こえ、自分達ではなかったものの近いため一度離れる。車の調子が悪いためBMCで修理。 コンビニ強盗 途中銀行前で車を盗もうとして心なきに轢かれている人に声をかける。 ATM強盗。サイレン音が近かったが別の事件を対応中で来ないだろうという予想が当たり逃走成功。ATMも大当たりだった。 菖光亭に行くと久々に弟子の常世田 シエロに会う。互いの近況を話す。おむすびとほうじ茶を注文し、猫カフェのおにぎりと食べ比べをする。 らびすぴに行き、星野 ももあと雑談。 ATM強盗するが現行犯逮捕される。 花摘み。 コンビニ強盗 花摘み。北の倉庫の1スタッシュを花でぱんぱんにする。 最後にコンビニ強盗・換金を済ませ、眠りにつく。 02/28 #93 (タイトルなし)93日目 + 開く 閉じる コンビニ強盗。 花摘み。ちのまること山田 カイキも途中合流。 一度花を置きに行く。コンビニ強盗ができるかボブのチェックと怪しい建物のチェックをしながら花摘み場所に向かう。 花摘み。サバンナ かいとという人物がおり去った後に、ちのまること山田 カイキと何者かと話す。 コンビニを回るがあらかたやられていたため、ATM強盗をする。 猫カフェ出勤。自動販売機用の在庫を作る。 一旦退勤して、コンビニ強盗へ。 猫カフェ出勤。在庫作り。 レギオンのらびすぴ訪問販売で少し雑談。 BMCに行き、就職したする蔵に修理してもらう。就職祝いにランポのフルカスタムを依頼。待ち時間にぎちょう・じょばぁーなと会い、チンチロで1000万をかける。結果はシゴロ(456)が出たアヌギフの2000万勝ち。 コンビニ強盗→花摘み→コンビニ強盗 クラフト トラブルにより衛星中断( 続きのリンク ) コンビニ強盗。素直なボブが人質に。警察車両とヘリとのチェイス。車がひっくり返り逮捕。 倉庫に戻り衛星は終了した。 02/29 #94 (タイトルなし)94日目 + 開く 閉じる コンビニ強盗 ペットショップに行き、周りのお店や建物を探索していると怪しげな研究所のようなところを発見。役に立つのは何もないようでその場を離れる。 花摘み、コンビニ強盗 飛行機の練習。着地で耐久が減ったため、出張修理を依頼するが豆 やんも多良里 ずぅも脱出ゲーム中で脱出できないため、初めましてのPYCの茶担 えりに出張修理を依頼。再び飛び立ち、BMC近くに不時着。茶担 えりに出張修理依頼。ヘリの免許を取る予定らしく、自身のスパロウを8000万で売る話をした。 コンビニ強盗。走って逃げ出すタイプのボブを初めて見る。警察が来たため、手錠かけるがかけれてなく気まずさから撃ち合いに変更。なぜか落ちてたアーマーをつけ、平等な勝負にする。始める前に心なきの車がぶつかってきたためインパウンドすると車だけが消え心なきのフリをして見守ろうとしていた人が現れる。撃ち合いを仕切り直して始める。結果撃ち負け逮捕される。 カジノでデイリー。ブラックジャックで500万円失う。 ブラックマーケットで黒亜 ネマとハク ナツメに出会う。 倉庫に戻り衛星を終える。 + 3月 閉じる 03/01 #95 (タイトルなし) 95日目 + 開く 閉じる コンビニ強盗 飛行機でBMC前に停める練習。少し離れたところの着陸になり、にし のんに修理依頼。 天草 蒼の猫カフェ開店のツイートを見て、ショップのアイコン点灯がされてないことに気づき、飛行機に乗りながら出勤とアイコン点灯を行う。引き続き飛行機の練習をしていると建物の屋上に不時着し、動けなくなったため盗難車で倉庫に戻る。 猫カフェに行くと、羽山 パティと柳瀬 つん等がおり賑やかな様子だった。暇なので自販機の在庫補充をする。 店を出るとアラリル・アルシャバ・アルカがおり、バイクがどこかに行き足を怪我しているとのことで病院まで送り届ける。 ちのまること風見 セオとサーマルミッションを行う。ある程度心なきを殲滅し風見 セオがトラックに乗って出発するが、他のメンバーが見えていない心なきに撃たれアヌギフはダウン。警察に見つかり逮捕。北署で蘇生、プリズンへ。七瀬 ぜろ、栖家幡 華憐、刃牙 りえる、伊達咲 政宗、他数名と出会う。伊達咲 政宗と少し雑談。近況を少し話す。出所後、車を取りプリズン前で2人を待つ。それぞれを送り届け解散。 コンビニ強盗 倉庫に戻り衛星を終える。 03/01 #95 じょばーなと人生相談 95日目※ + 開く 閉じる ※衛星外録画(メンバー限定) 倉庫近くの駐車場のベンチでぎちょう・じょばぁーなと人生相談。以下、会話内容。 アヌギフが黒になった理由 じょばぁーなのギャングに入った経緯 過去のアヌギフのギャング体験の話→断られた理由を知らないことを伝えると、連絡して聞くべき!とじょばぁーなに言われる。 MOZUに入りたい理由 仮に他組織から気になってたから入ってくれないか、と言われたらどうするか?という問いに対して、「必要とされたら嬉しいから心動きそう。まあでも...じょばぁーなはどうしたか」と聞くと、MOZU以外の花取引をやめBOSSに直談判したと言う。それを聞き、「自分もそうするか...」と話す。 銃の腕前はあまり。そこを売りにするのは難しい。ただ飛行機を特技にして強みにしたい。10億貯めたら戦闘機を買いたいと思っている。 アヌギフに諦めないでほしい。頑張って欲しい。 半グレ友達の話。 アヌギフが思うMOZUに入るまでのプロセス→ふらっとたまたまボスに会う。ただそれが難しい。 倉庫がこの近くで山田 カイキとお隣さん。 3時の瞑想明け、解散。倉庫で眠りにつく。 03/02 #96 (タイトルなし)96日目 + 開く 閉じる コンビニ強盗 飛行機の練習をしていると、着陸しようとしたアヌギフと離陸しようとした麻林 ラルが衝突し爆発。救急隊を呼び蘇生してもらう。 淀川 てるみの猫カフェ商品が欲しい旨のツイートを見て、返信を送り猫カフェに移動、出勤。黒から白になった淀川 てるみと白の生活やコンビニ強盗が変わった話、事件などの雑談する。暇だから来たまい にい、23時からvip王をする鳥羽 咲夜と雑談。 クラフト場 vip王参加のためカジノへ。超越ヶ谷 にかりと開幕チンチロをするが負けチップ0に。敗者復活で鳥羽 咲夜にチンチロで勝ち5万チップ手に入れ、その足で雪菱 メラとチンチロするが負け手持ち0に。プライベートチンチロで雪菱 メラと500万賭ける。出目が6で勝ちを確信するが、まさかのシゴロ(456)がでて負ける。 1人でサーマルミッションへ。サイレン音が聞こえたため一度隠れる。声をかけてきた警察1人をダウンさせるが、もう1人に撃たれダウン。逮捕される。プリズンへ。 コンビニ強盗 猫カフェ出勤。星野 ももあと雑談しながら自販機用の在庫補充。大きいケーキを探しているツイートがあり、猫カフェ裏メニューに大きいケーキがあることを返信。ツイートを見たバンザイ スギルが来店。値段がわからなく1個1万or10万をチンチロで決め、アヌギフが負けたところで1個10万円ということがわかる。勝負に負けたため、100個購入で差額の900万円をアヌギフが支払うはめに。 帝 レンが来店。星野 ももあのSPを受け、キャバクラのスカウト。星野 ももあの体験の話が決まる。 退勤して、コンビニ強盗。 以前、相談に乗ってくれると言っていた坂柳 陣平が働いているViolet Fizzが開いていたため向かう。MOZUに入りたいことやその理由を話す。話している途中に柑橘 れもんと雪菱 メラ、碇 イチカとナタル イルコフが来店。 碇 イチカから[ナタル イルコフ]]を花の売買の件で紹介される。 ぎちょう・じょばぁーなも来店し3人で雑談。 ◯以下、碇 イチカとのMOZU関係の雑談内容 MOZUに入りたいことやその理由、科場 諸朋と一緒に街に来たユニベロスのメンバーであることも話す。 MOZUに入ったとして別組織のパティを撃てるのかと聞かれ、「余裕。俺にやられるようなタマじゃない。もし俺がやれたらめちゃめちゃイキれるからむしろ望むところ。」と答える。 入りたいギャングにはアピール、紹介してしてもらうべき。BOSSを見つけたら声かけるべき。 顧問みたいな人がいるからその人を紹介してくれる。 過去に餡ブレラで大型体験、結果入れなかったことを話す。再志願しなかったのか?と聞かれ、今思えばどうしても入りたかったわけではなかったんだと気づく。 銃の経験について、1人でサーマルミッションをしたことを話すと、そういう話はBOSSが好きだと思うからしたほうがいいと言われる。 雪菱 メラとの雑談。運命の人を探しているらしい。占いによると相手はゴリラらしい。また犯罪の仕方を誰かに教わったもののやってはいないとのこと。 お金がなくなって壊れたぎちょう・じょばぁーな。少しお金が増えたらしく、1000万をかけてチンチロ勝負をする。目無しで負け、送金する。坂柳 陣平とまた話そうと言葉を交わし、倉庫に戻り眠りにつく。 03/07 #97 5日ぶり 97日目 + 開く 閉じる 着信履歴から折り返しの電話をかける。 まい にい アヌギフがどこのギャング希望かと他の半グレの情報を話す。 仕様が変わったコンビニ強盗へ。 堕夜 だよに花の納品。 E5 s BURGERが開いていたので初めて行く。今日初めてお店に立つという高橋 滅論に応援の言葉をかける。 コンビニ強盗。 花摘み。スタッシュが埋まってきたので倉庫の整理。 TANKTOP 竹森に花を納める。部屋にお邪魔し、MOZUに入った経緯や自分がMOZUに入りたい理由を話す。 家好 にーとに折り返しの電話をかけると、宝石強盗の誘いがあったが0時から約束があるため断る。猫カフェを開けて欲しい旨があったため猫カフェに向かう。家好 にーとと少し雑談。 コンビニ強盗。 BMCに車修理。初めましての天ノ ぷら子と連絡先交換。 面談の連絡待ちをしていると倉庫前にパトカーが停まっているのを発見。警察コスに変装し盗もうと乗り込むと、横でダウンしていた警察に重窃盗になると警告を受け、面談の時間も迫っていたため泣く泣く諦める。倉庫内に戻るとタイミングよく碇 イチカから電話があり集合場所の猫カフェに向かう。 ◯MOZUの顧問をしているルーファス ウィルキンズと面談する。以下面談内容 最近している犯罪、MOZUに入りたい理由 MOZUがどういったところと思っているか 家族みたいになれると聞いた。友達も少なく家族もあまり起きてないので羨ましい 科場 諸朋との関係 前いたところで一緒に悪いことをしていた。自分は悪いことをして生きていきたいわけではない。付いてった人(ジーザス 蔵井)が悪いことをしていたから。 白でも生きていけそうだが悪いことする理由 今頼りにしている科場 諸朋が悪いことをしていて、昔よりも頼れるようになってるからそんなふうになりたい。それは白市民ではなれないと思っている。 年齢と出身 年齢は23、エジプト生まれ日本育ち 特技にしたいこと 飛行機の運転。10億貯めて戦闘機を買って面白いことをしたい。 銃の扱い 毎日使っているが、対人戦は機会があまりなく自慢できる腕ではない。 今回の話を持ち帰り、科場 諸朋とも話したいのでしばらく時間をもらいたい。アヌギフの雰囲気が柔らかくて穏やか。印象はかなりいい。前向きに進めたい。ただ判断はヴァン ダーマー次第。 連絡先を交換し、解散する。 独り言 ギャングになりたいが他のギャングはそんなに考えてない。 コンビニ強盗。 花摘み。銭形 やいち郎から折り返しの電話。アシッドの需要もあることを聞く。またルーファス ウィルキンズと面談したこと、銭形 やいち郎の時はどうだったのか、等を話す。 コンビニ強盗。 飛行機でアシッド集め。 目標のBMC近くに無事着陸できたため、塗装を緑に変更してもらう。黄緑が好きな理由はこの街を去った人(おそらく青梅 つばめと思われる)がアヌギフに似合うといってこの色の車をくれたため。 コンビニ強盗。声が聞こえているかチェックで監視カメラに語りかける。 道中鍵のついていないパトカーを見つけ盗む。レギオン周辺をうろうろしてからカジノに置いて帰る。 ユニベロスの家に帰り、眠りにつく。 03/08 #98 (タイトルなし)98日目 + 開く 閉じる コンビニ強盗。監視カメラを見ているかもしれない警察にコンビニ強盗人気なくなったねーと話しかける。 カジノでデイリー。1000万円分のチップを交換しブラックジャック、400万円負け。 クラフト場に行くと刃牙 りえるがおり、近況等少し雑談。 コンビニ強盗。 北の倉庫に戻るつもりが道を間違え、途中のコンビニで眠りにつく。 03/10 #99 (タイトルなし)99日目 + 開く 閉じる コンビニ強盗 野良湧きしなくなり勿体なくて使えなかったゼントーノで街を走り、チェイスのコースを考えハイドアウトガレージに戻した。 コンビニ強盗 猫カフェ出勤。自販機用商品の補充。暇なので暇してそうなまい にいに営業電話をかける。暇な時の時間の潰し方等雑談。チンチロで1000万円賭け勝利する。 バイクで電柱にぶつかり頭が痛くなったため、病院へ向かい治療してもらう。 コンビニ強盗。監視カメラを見ているかもしれない警察にいい暇つぶし方法を聞く。 猫カフェ出勤。くまの ふでこが来店し、葵井 優ソロライブの宣伝ポスター貼り付け依頼。またBMCとミンミンボウに受かったことを聞く。以前ヘリでお悩み相談を受けたときの思い出話。飛行機を買ったので今度は飛行機に一緒に乗ろうと話す。 コンビニ強盗。監視カメラを見ているかもしれない警察に最近ボブが言うことを聞かないことを愚痴る。警察のセリーヌ ゴデスが来たため3分間アタック禁止でチェイス開始。確認して途中質屋に寄り宝石を売る。海に飛び込み逃走するが、ヘリも来たため降伏すると言い陸に戻る。本当に降伏するつもりだったがパトカーに鍵がかかってなかったため盗む。が、スピードが速すぎたため水没。車内に銃が入っていたため銃撃戦へ。しかし撃たれてダウンし逮捕。重窃盗や詐欺罪も付き、罰金は1610万に。 銭形 やいち郎に花を納める。花代を0か1600万かのチンチロで勝負するが負ける。が、先ほどのコンビニ強盗の話をするとかわいそう代で500万をもらう。 コンビニ強盗。ボブに銃を突きつけると何かの鍵を盗み混乱する。逃げるボブを外まで追いかけると消えてしまう。混乱しつつ店内に戻るとボブがまた生まれ混乱する。監視カメラを見ているかもしれない警察にこんなことあるのかと問いかける。 猫カフェ出勤。自販機用商品の補充。 バンザイ スギルとタラ ちゃんに入りたいギャングができたこと、花を今後納められないことを伝えた。 コンビニ強盗が大人気のため、久々の航空機墜落に変更。最中に弟子の常世田 シエロから電話。テルミットの買取値など話していると早々に警察が来て逮捕。プリズンへ。 弟子がプリズンまで迎えに来てくれ、テルミットの買取値の件でIRiSの会社に向かう。羽山 パティやオザワ ハヤマサ等IRiSのメンバーと少し雑談。弟子に猫カフェまで送ってもらう。猫カフェでギャングに入るまでの経緯や何を目標にしているか等話す。いつまで経っても1番の大先輩、と言われるくらい慕われているようだ。 解散し、そのまま猫カフェで眠りにつく。 03/13 #100 (タイトルなし)100日目 + 開く 閉じる 不動産の多良里 ずぅに連絡し、倉庫の隣の部屋を購入。そのまま北の倉庫の駐車場の場所を変更してもらうため移動。何か面白い仕事がないか聞く。 コンビニ強盗 ホワイトデー用の商品を取り扱っているという物産展に行く。香月 ろぎあや鳥羽 咲夜にももう一つの仕事何をするのがお勧めか聞く。鳥羽 咲夜から競馬や競艇など賭け事の取りまとめをしてくれる会社があると嬉しい、新しい仕事に挑戦するのも楽しいかも、とお勧めされる。 コンビニ強盗。監視カメラを見ているかもしれない警察にホワイトデーのお返しは何がいいか聞く。 質屋に行くと近くのコンビニに手錠をかけられた警察のニックス皇帝がおり、困っているようだったので手錠を解く。そのまま犯人を走って追いかけていったため鍵が開けっぱなしのパトカーから物を盗る。 カジノにデイリーを回しに行く。カジノ店員のこのじょうじとチンチロをして勝利。500万もらう。新たな仕事のおすすめを聞く。個人請求をすれば何でも仕事にできることやタクシーをお勧めされる。 久しぶりの銀行強盗。警察2名と3分間アタック禁止のチェイス。山の中を逃走中に勢い良くとびだし橋の下にすっぽりとハマる。じっとしているとサイレン音が離れていき逃走成功。 放置されてそうなパトカーを見つけ物を盗ろうとするが、近くに警察がいたため捕まる。プリズンへ。次はパトカーを移動させてから盗もうと反省。 ぺお シルヴァからの電話で猫カフェへ。お店を開けながら雑談。 日々が来店。以前クラフト場で布を貰ったお礼に物産展で購入した品物を渡す。 世風天 みにゃも出勤。しばらくして星野 ももあも出勤。2人にも物産展で購入した品物を渡す。 ぎちょう・じょばぁーなが来店。近況やルーファス ウィルキンズと話したことを報告した。また以前餡ブレラ体験での不合格の理由を知らないと伝えると、学びにもなるため関係する人に連絡してでも理由を聞くべきと言われ、栖家幡 華憐に連絡し折り返し連絡待ちとなった。 退勤し、そのまま猫カフェの駐車場で眠りにつく。 03/13 #100.5 ウェスカーさんと電話 みにゃさんと自販機 100.5日目※ + 開く 閉じる ※衛星外録画(メンバー限定) アルフォート ウェスカーから餡ブレラが不合格だった理由「餡ブレラじゃなくてどこでもいい、というところがダメだった」と電話で聞く。 餡ブレラ不合格の理由、今は半グレをたくさん経験してMOZUに入りたい気持ちの理由はちゃんとあることをぎちょう・じょばぁーなに話す。 世風天 みにゃと自販機巡りツアー 03/22 #101 10日ぶり 101日目 + 開く 閉じる 不在中の着信履歴から折り返し電話。 堕夜 だよと花の取引。北の倉庫に向かい、花を納める。 ルーファス ウィルキンズに電話をかけ、先日の面談結果を聞く。ヴァン ダーマーからは「MOZUに入りたいという意志を感じない。」という回答。本当にMOZU入りたいのであればヴァン ダーマーに直接言った方が良いかもしれない、という助言をルーファスからもらう。自身は「ヴァン ダーマーにどうしても会いたい」という気持ちがあることを伝えた。 花摘み。ちのまるこから着信。合流し、互いの近況を話す。 黄花に移動し、2人で花摘みしていると警察ヘリが来て逮捕される。プリズンへ。 出所後、ぎちょう・じょばぁーなに折り返し電話。ルーファスと話したことを伝えた。 堕夜 だよに花を納める。 北の倉庫付近で物件を探している日々と会い、共にルールを知らないチェッカーズボードで遊ぶ。全勝する。 花摘みで捕まった際に車をインパウンドされたため、南署の駐車場で眠りにつく。 + 4月 閉じる 04/03 #102 衛星外で久しぶりに起きた 102日目 + 開く 閉じる 久しぶりに起きたため、溜まっていた着信履歴から折り返しの連絡。 銭形 やいち郎と花の取引。積載が変わった飛行機の様子と別の青花の摘み場所を教えてもらうためヘリに乗せてもらい、北の飛行場まで共に向かう。銭形 やいち郎の運転で飛行機に乗る。続いてアヌギフの運転で離陸するが少し壊れていたため不時着。不二子 キャスパーに出張修理をしてもらい、再び飛び立つがすぐに壊れ不時着。花摘み場所に警察が来たらしく銭形 やいち郎が応戦に向かう。 1人で待ってる間に家好 にーとに挨拶の電話。近況を聞くとロケランを作っているらしく、合流する。途中、羽山 パティから着信があり、いつも寝泊まりしている場所や今山にいること、これからロケランを作ることを話す。また暇になったら遊ぼうと話し電話を切る。ロケランを作る場所に向かう。ひと通り教えてもらい、猫カフェまで送ってもらう。そのまま出勤。 ネケ ニマスにいつものを頼まれるが久しぶりのため間違える。(正解はみたらし団子とお茶) 初心者の吉花 ブルーハートが体験希望のため来店。制服選びで待ってる間、ももみ マルフォイと雑談。 吉花 ブルーハートに猫カフェの仕事を教える。ひと通り終わり雑談していると、MC Sunriseと羽山姉妹が来店。パティとチェッカーズボード勝負し、ボコボコに負ける。 吉花 ブルーハートの初SPを見守る。 しばらく接客しているとペティが再び来店し、ドライブに誘われる。パティがIRISのことを忘れたことを聞く。パティは思い出した方がいいかとペティに聞かれ、「楽しければなんでもいいと思う」と答える。友達がいないというペティに猫カフェ体験を進める。なんで記憶喪失になったか聞くと、"直接的な原因はわからないが、今までにもあった。そのときは必ず忘れたいくらいショックなことがあったとき。解決方法は知ってるが教えなかった。解決方法を知ってるのはペティとジーザスともしかしたら科場も知っているかも。あのときはアヌギフはいなかった。"とのこと。 猫カフェまで送ってもらい、接客に戻る。 3時瞑想後、吉花 ブルーハートと世風天 みにゃと自販機巡り。 世風天 みにゃと少し雑談し、猫カフェのベンチで眠りにつく。 04/04 #103 (タイトルなし)103日目 + 開く 閉じる 1週間前の着信履歴から知らない番号に折り返しかけるとチンピラだった。要件はすっかり忘れてしまったようだった。 昨日教えてもらったロケラン作成に必要なアイテムを集めるため、合法ダイビングと違法ダイビングを行う。 リサイクルセンターに行き、同様に使用するアイテムを集める。偶然来た家好 にーとと雑談しながら作業。ちのまるこも後から合流。最近忙しかったのはギャング体験のためだったことを教えてもらう。 一度解散し、必要な材料を持って家好 にーととロケランを作りにいく。ロケラン作成後、以前見つけたペットショップ付近の怪しい場所を共有。教会付近に戻り解散。 ペティに連絡し、猫カフェ体験に誘い、猫カフェ出勤。オザワ ハヤマサとペティが来店。接客後2人は奥で話をしはじめる。 R Bが来店し、初対面のため自己紹介と1000万のチンチロ勝負。結果負け、1000万失う。 ユニベロスチャットに「ねこかふぇにてまつ」と送る。稲葉 ゴンが再び来店。パティについて話があると切り出したところにちょうどパティが来店する。2人にチェカーズボードをオススメする。勝負が白熱してきたところでゴンが強制瞑想に入ってしまう。パティはバイクレースがあるといって去っていった。 葉風邪 ナイが来店。ホワイトデーの物産展で購入したアイテムをプレゼントする。 強制瞑想から帰ってきた稲葉 ゴンからパティの様子がおかしいこと、IRISに関する記憶がないことを聞く。アヌギフは"今が楽しいならそれでいい。このまま生きててもまた別のギャングになると思う。" と話す。話していると科場が来店し、パティの記憶喪失に関する話を共に聞く。 途中、初心者の君島 こはるが来店。将来猫カフェで体験してもらうための50万円を送金し、ユズリハ シャーロットと共に制服を作りにいってもらう。 稲葉ゴンと科場の元に戻り話の続きをする。ゴンから「(羽山姉妹が)施設でジーザスに拾ってもらったとき2人はユニベロスにいたのか」と尋ねられ、アヌギフは"昔のことはあまり覚えていない。"と答える。諸々話し終え解散する。 警察体験中のヤミー エンデバーが来店。困っていることを聞かれ、従業員が欲しいことを相談する。 じょばぁーなに折り返し連絡し、天気が悪いため倉庫で話す。早速作ったロケランを自慢する。半グレ事情やヴァン ダーマーに対するアピールのアドバイスをもらう。MOZUに入るのは厳しいとなったらどうするか聞かれ、"猫カフェをもうちょっと頑張ること、人狼をやりたいこと"を話した。科場に連絡し、じょばぁーなと3人で話さないか誘うと、これからホットドッグを売ると断られる。 科場とパティの様子を見にじょばぁーなとレギオンに向かう。ぐらもんますたー⭐︎ さたんとグラモンバトルするが、ワンパンでやられてしまう。 科場に"MOZUに入りたいためボスに紹介して欲しい"と伝えるが、「紹介は誰でもできるがヴァン ダーマーに面白いと思わせることが大事だから署名活動なり何かするべき。」とアドバイスをもらう。話をしているとヴァン ダーマーが来る。グラモンバトルをするが、ワンパンで負ける。なぜMOZUに入りたいか、なぜギャングを目指すか、入ってどうしたいか、を聞かれ話す。じょばぁーな経由でまた連絡すると言われヴァンダーマーは去った。 同じくレギオンにいた銭形 やいち郎にヴァンダーマーと直接話したことを伝えた。場所を移動して2人で話す。最近の半グレ事情、アヌギフが白市民時代にされた怪しい話のこと、銭形やいち郎の半グレ時代からMOZUに入るまでの等。銭形やいち郎に呼び出しがかかったため猫カフェまで送ってもらう。「言葉はうまくなくていいから自分の意見を話すこと」とアドバイスをもらう。 じょばぁーなから連絡があり、猫カフェまで迎えにきてもらう。2人で一旦カジノに行きデイリーを回す。カジノにいた焼野原 ひろしと1000万かけチンチロ勝負し、456で見事勝つ。少しドライブ後、面接場所に向かう。 ◯以下、ヴァンダーマーとの面接内容 餡ブレラの体験の経緯 もし入ってみて合わなかったらどうするか 教祖(ジーザス)との関係 食わしてもらえるからついていった。前の街では生活する上での道を示してもらった。 警察とやりやった経験と警察を打つ覚悟について パティのほう(IRIS)に入りたいとは思わなかったのか 家族の中でもうるさい方で家庭でも仕事でも一緒はお互い嫌かなと思った。 MOZUに入ると他ギャングのパティと敵対勢力になる点について やり合う気持ちはある。むしろサバゲでいつも負けてばかりなので一泡吹かせたいくらい。 クラフトレベルと銃のストック ギャングになってなにをしたいか 今の話をふまえ、もう一度MOZU内で話を揉む。やるとしたら少し面白い体験を考えてまた部下から連絡する。と返事をもらい、じょばぁーなにユニベロスの家まで送ってもらう。 家には科場とペティがおり、ジーザスの席に座るとペティから怒られる。ヴァンダーマーと直接話したことを報告した。 部屋のベッドに寝転び、眠りにつく。 04/07 #104 (タイトルなし)104日目 + 開く 閉じる ユニベロスの家で目覚める。 ぎちょう・じょばぁーなに連絡し、その後どうなったか連絡をする。ボスに確認してまた連絡すると言われ一旦電話を切られる。 じょばぁーなから連絡があり教会近くで集合する。以下、会話内容。 「GBCに入りたがってたと聞いたが本当か?」→マクドナルドに入りたいことは言ったが、その後返事がなくまあいいかとそのままにしていた。そのうち忘れていた。 GBC面接の時系列やキッカケなどを説明する。 「今、GBCにもMOZUにも入りたいと思われてるからハッキリさせた方がいい。マクドナルドさんに謝って事情を説明し断るべき。」とアドバイスをもらう。 倉庫に戻り、マクドナルドに電話をかけるが取り込み中か繋がらなかった。 暇つぶしにロケランの球を作るためにスパロウでダイビング場所に向かおうとすると、飛び立つタイミングと山田 カイキのヘリを出すタイミングがかぶり、大爆発。個人医の空架 ぐち逸がおり現場治療してもらう。 ダイビングを諦め、倉庫で眠りにつく。 04/10 #105 (タイトルなし)105日目 + 開く 閉じる 倉庫で目を覚ます。JTSでランポの修理。航空機ディーラーでもある豆 やんに飛行機から飛び降りる方法を聞くと、3037番地でテストできることを教えてもらう。 コンビニにパラシュートを買いに行くとコンビニ強盗と出くわす。 3037番地で戦闘機の試乗と飛び降りるテスト。その後実際に飛行機に乗って飛び降りる。パラシュートは開けたが着地に失敗しダウン。救急隊に現場治療してもらう。 車がレッカーされたため、盗難車で街まで帰る。 ゴミ箱漁りをして布集め。 パティから「れぎおんにてまつ」とチャットが来たためレギオンに向かう。にんじんの車が通りかかり、鍵を貸してもらう。写真撮影と試運転する。 四皇 シャンクズから「猫カフェあいてませんか?」とツイートがあったため、猫カフェに向かいお店を開ける。オムカラという初めて聞く裏メニューとアイスアメリカーノを販売。なぜかMOZUに入りたいことを知られていた。 続いてネケ ニマスも来店。いつもの(団子とお茶)を注文。 カジノのダイスポーカーのツイートを見て、カジノに向かう。香月 ろぎあ、狐野 承志、土場 リグゼ、鳥羽 咲夜と白熱した勝負し、結果プラマイゼロとなった。 パティとカジノで合流する。暇を持て余してるというパティに「珍しい。この街に来てからはそんなことなかった」と話す。 パティと解散し、クラフトへ。銭形 やいち郎から連絡があり花の売買へ。過去にGBC希望だった件について、簡単に説明。銭形も似た境遇だったことやMOZUに入りたい気持ちを伝えるべき等アドバイスをもらう。 クラフトを引き続きしていると、科場から連絡があり面接場所に向かう。 ヴァン ダーマーと再び面接。いくつかの質問に答えたのち、研修生として体験すること、期間は未定だがその期間で正式加盟とするかどうかを見極めることを伝えられる。また家好 にーとも研修中ということを知る。 科場とMOZUのスーツを仕立てに行く。 アジトでじょばぁーなとも合流する。科場から他の街では違法薬物の"プロジェクトE"の話を聞く。餡ブレラボスを轢いてしまったトラブル中の山田 カイキの話を聞く。しばらく時間がかかりそうなため一旦倉庫に戻る。 コンビニ強盗。警察が来ず逃走成功。 レギオンに向かい、ホットドッグを売っている科場と合流。雑談していると、MOZUの坂柳 陣平、堕夜 だよ、銭形 やいち郎、TANKTOP 竹森、専属個人医のなのの なのが集まってくる。 まだ時間がかかりそうなため、一旦倉庫に戻りコンビニ強盗をするため北へ。やろうとした時に科場から連絡があり会議室へ向かう。 MOZUのメンバーが集まっておりヴァンダーマーの紹介のもと、挨拶と自己紹介を行う。また射撃場や事務所などの紹介と鍵をもらう。 科場にユニベロスの家に送ってもらい、眠りにつく。 04/11 #106 MOZU研修生 106日目 + 開く 閉じる ユニベロスの家で目を覚ます。 世風天 みにゃからの電話に折り返す。猫カフェメニューの値段の確認。 ペティが帰ってくる。MOZUの黒スーツについて聞かれたため就活中と話す。またパティの記憶が戻ったらしいことも含め少し雑談する。 MOZUの無線に合流。 コンビニ強盗。警察が来ず逃走成功。 ペティとチェス。途中で召集がかかったため中断し事務所に向かう。 ナタル イルコフと体験までの経緯や科場との関係の話。竹森から圧迫面接を受ける。(のちに裏でヴァン ダーマーの指示だったと説明される)。 MOZUメンバーとサバゲ ヴァン ダーマーと殴り合い勝負。ハメ技でやられてしまう。 アジトに戻り、ボア セニャコックに武器庫の説明を受ける。 堕夜 だよと戦闘服を作りに行く。 メンバー数人で花摘み。 ぎちょう・じょばぁーなに摘んだ花を渡す JTSでねずみ さんにランポの色と転けにくくなるカスタムに変えてもらう。 世風天 みにゃが出勤していたため猫カフェに寄る。また「猫カフェは一生辞めない(みにゃさんが辞めたら辞める)こと」を伝えた。店番と自販機用商品の補充をする。 笹熊アレオが来店。花屋勤務とレースをしているが運転が好きでチェイスができる犯罪に少し興味があると話す。自分の苦労した経験もあり行き詰まったときの最終手段にするべき、と助言した上で聞いてくれれば犯罪を教えられることを伝えた。 天草 蒼が来店し3人で雑談。3時の強制瞑想でそのまま猫カフェで眠りにつく。 04/13 #107 MOZU研修生 107日目 + 開く 閉じる 倉庫で目を覚ます。 MOZUの無線に入ると事務室に呼ばれる。研修生になってからは初めて会う三階堂 キミトス、レイラ キャンベル、カイン ユリウスに研修中であることと自己紹介をする。 (カインの無茶振りで)レイラのスリーサイズを聞くと銭形に撃たれダウン。命と引き換えにオール129.3cmということを教えてもらう。 大型犯罪の客船と飛行場の受注場所を銭形に教えてもらう。MOZUの立ち上げメンバーの話も聞く。 途中、ちのまるこから電話があり、街が楽しいか心配の連絡だった。また落ち着いたらギャン研メンバーの家好 にーとも合わせて3人で集まろうと話した。 MOZUの専属個人医の柳田 ライアンの車を移動する作業を銭形とともに手伝う。 研修中で初めての大型犯罪の飛行場に参加。無事に成功する。 オススメされた速い車レボルタの購入とカスタムを飯田 けんつに依頼。 コンビニ強盗が大人気のためATM強盗。 クラフト MOZUで使用するIFAXの仕入れのおつかい。 コンビニ強盗。人質を用意していなかったため警察のあやな みれいに手錠をかけ、パトカーに乗って逃走成功。盗んだパトカーをバーバリアン 田中に連絡し回収してもらう。 花摘みしに向かうと、タラ ちゃんがキーモット ホームズに現行犯逮捕されており、帰った方がいいと忠告を受けたため倉庫に戻る。 銭形とともに再度花摘みへ。途中警察ヘリが来て捕まってしまい、プリズンへ。 コンビニ強盗で捕まった三否亭 四五六確と刑務作業をしながら雑談。四五六確曰くずっといるらしい異様な雰囲気の牛角からお肉とドリンクをもらう。 出所すると出口に先ほどの牛角がおり、送ってくれたりするのかと聞くとヘリに乗せてもらえる。四五六確とこのまま精肉工場に連れて行かれるのでは...ハハハ。と笑っていると、謎の工場のような場所に降ろされる。怯えながらもレギオンまで頼むと無事に送ってもらえた。 南署のインパウンド場で眠りにつく。 04/14 #108 MOZU研修生 108日目 + 開く 閉じる 北でコンビニ強盗。 クラフト 大型犯罪のユニオン。山田 カイキと高速道路担当。警察からの攻撃で車が爆発し、巻き込まれたカイキがダウン。引き続き見張っていると横取りの餡ブレラ那須 裕貴が来て撃たれてダウン。その後専属個人医のライアンが来て現場離脱。数人逮捕されたものの金持ちの銭形 やいち郎が無事逃げ切れ、ミッションは成功。 プリズンに逮捕されたメンバーをみんなで迎えに行く。事務所で反省会。 カイキとヘリアタック練習。坂柳 陣平も合流し3人でヘリアタック練習。 キリのいいところで練習を終え、そのまま衛星を終える。 04/16 #109 MOZU研修生 109日目 + 開く 閉じる MOZUの無線に入り、サーマルミッションに参加。アヌギフは自前の銃(カービン)、他のメンバーは指示のもとSMGを持っていったがSMGは耐久が低いらしく早々に壊れてしまい、結果全員やられてしまう。TANKTOP 竹森曰く「楽しかったからOK!」、プリズンで反省会。 事務所に戻り、銭形 やいち郎に銃の種類の違いについて説明を受ける。花を納める。 コンビニ強盗。人質も逃走用の車もなかったため駆けつけた警察立花 乱歩に手錠をかける。徒歩で逃げるが、手錠をかけられたまま追いかけられてしまい、応援で来た体験花野 ほのかにテーザーと間違えて実銃で撃たれてしまい現場が混乱。隙を見てパトカーに乗り込み逃げるが捕まってしまう。プリズンへ JTSで豆 やんにランポの修理依頼。 大型犯罪のユニオン。銭形と高速道路担当。金持ちは逃げ切れ、戦闘班が逃走するため四つ又に銭形と移動し、警察と撃ち合いするが(歪みで姿が見えず)撃たれてダウン。護送途中にパトカー水没、応援のパトカーも水没というコントがありつつ、警察側の応援が来て警察署まで護送される。数人逮捕されたものの金持ちは逃げ切れミッションは成功。 出所後、事務所でユニオン反省会。 銭形と資金洗浄へ。科場も含めて3人で雑談。そこで新しいギャング868の存在とそこにケイン/オーが所属していることを知る。 3時強制瞑想明け、銭形とともにユニオンの名称説明。途中、轢かれて怪我をし病院へ。葉風邪 ナイに治療してもらう。カラオケの話になり銭形のJPop曲リクエストで福山雅治の桜坂を少しだけ歌う。 ひと通り説明を受け、レギオンで眠りにつく。 04/19 #110 MOZU研修生 110日目 + 開く 閉じる MOZU無線に入るとナタル イルコフしかおらず、聞くと他はプリズンに行っているようだった。他メンバーがプリズンから戻ってきたので事務所に向かう。 次のミッションまで時間が空くため、みんなで渓流下りのための服選び。おのおの服を選んでいると三階堂 キミトスから飛行場が取れてしまったと無線が入り、予定変更し大型犯罪の飛行場へ。 全員で心なき殲滅 金回収作戦。回収が終わったため全員散り散りに逃走。パトカーから降りてきた夜若木 颯を轢こうとしたところピストルで頭を抜かれてしまいダウン、逮捕。プリズンへ。数人逮捕されたものの金持ちのキミトスが逃げ切れ、ミッションは成功。 プリズンからの帰り道、科場から慣れてきたか?聞かれ、"警察を一人も倒してないため活躍できないこと"を話した。 川下りへ。船が陸に乗り上げたりダウン者が出たりしつつ和気藹々とした。船着場までチャリレースで戻る。 ゴールで待っていると、バイクレース中のごいす 太郎がメンバーを轢いてしまい、詰められた末逃げ去る。事務所に戻り解散。 焼野原 ひろしから勧誘の電話があったためキャバクラへ。待ち時間が長そうなため帝 レンに焼野原ひろしあてに来たことを伝えて欲しいと言い、帰る。 BMCで切間 てつおに修理を依頼。 倉庫に戻り眠りにつく。 04/20 #111 MOZU研修生 111日目 + 開く 閉じる MOZU無線に入るとこれからオイルリグに行くところで急いで準備を行う。 大型犯罪では初めてオイルリグ。海岸まで逃げたところで警察ヘリに追われ、北のガソスタで銃撃戦。ガソスタ上にいた警察に撃たれダウン、プリズンへ。数人捕まったものの金持ちは逃げ切れた。 山田 カイキとオイルリグに行き、名称や心なきの場所などを教えてもらう。 大型犯罪のユニオン。カイキと高速道路担当。ラークやヘリがやられてしまい、最終的に四つ又で警察に挟まれ全滅、プリズンへ。刑務作業しながら反省会。出所後事務所に戻り、無線を抜ける。 質屋に宝石類を売りに行く。 パティと猫カフェで話す。 記憶戻ったかと聞くとそのことも覚えてないようだった。 稲葉 ゴンから聞いて、アヌギフがMOZUの体験をしていることを知っていた。 大型犯罪をやったか聞かれ、今日ユニオンとリグをやり活躍できなかったことを話すとまたパティが教えてくれると話す。 科場と一緒にユニオンに行ったことに対して、いいなと言われMOZUにくれば?と誘う。 パティ 稲葉ゴンが引き抜きを受けて餡ブレラに行く。パティは自分を連れてってくれると思ったがそうじゃなかった。楽しくなくなったらMOZUに行くかも。連れて行かないのはパティと一緒にいたくないのかな?ゴンはやりたいことがあって餡ブレラに行くらしい。 アヌギフ ゴンは楽しいから行くわけじゃないかも。何もしなくても生きていきたいけどそうはいかない、やりたくないこともやってる。やりたいことをやるために(例えでゴミ漁りなど)楽しくないことをやっている。MOZUに入ることはやりたいこと。MOZUに来たいならヴァンダーマーに直接言うといい。 綺麗なものが落ちてたを買ってきたから、とパティにジュエリーを渡す。 猫カフェのベンチで眠りにつく。 04/23 #112 MOZU研修生 112日目 + 開く 閉じる 倉庫で起き、MOZU無線に入り事務所に向かう。家好 にーとが他組織の小峯 玲を誤って撃ち殺してしまうトラブルがあったらしくヴァン ダーマーに報告。堕夜 だよ、三階堂 キミトス、TANKTOP 竹森、アヌギフで盗み聞き。 大型犯罪の飛行場が取れたと無線が入ったため、準備にとりかかる。JTSで修理を依頼、間を繋ぐサービスを受ける。 大型犯罪の飛行場。キミトスとペアになり、アヌギフは10023-24入り口付近でパトカーを見張る、がよわきに撃ち負けてしまう。それまでによわきに何度もやられていることもあり愚痴をこぼすと小此木 ナカバのメンケアでネケエッグをもらう。プリズンへ。銭形が迎えにきてくれ、捕まるまでの状況説明。 事務所に戻り反省会。キミトスとブラックマネーを洗いに行き、そのままにーとともに大型犯罪のパシフィックの場所を教えてもらう。 ペティの電話に折り返し、就活の進捗を話したりリサセン作業をオススメした。 リサセンで作業をしていると、ペティ、阿蘇野 ひなす、マカイーノ アッコパスが合流。リサセンのやり方を説明。メタルスクラップを買い取る。銀行強盗に使うアイテムの話の際にひなすが興味がありそうだったため、やりたかったら教えるけど下手に犯罪しない方がいいと伝える。 ペティと2人で雑談しながらリサセン アヌギフ ゴンがIRISを抜けパティが悩んでいた話 ペティ ジーザス様が起きてこないのは信仰心が足りない。ジーザス様の教えを街に広めるための商品(教本や歌)を開発しようと思っている。 ペティがオザワからもらった甘いものがぱんぱんに入った車を見せてもらい、たい焼きと持っていた鮎の塩焼きを交換する 倉庫にもどり、クラフトへ。 飛行場で使った車が幸いにも事務所のガレージに戻っており、向かうための盗難車を探しながら走っていると、ほふく前進しているくまの ふでこを見つける。話しかけるとラジカセが埋まり悲しんでいた。足がないと言うと、白と黒市民で各1台しかない7億の限定車に乗せてもらい事務所付近まで送ってもらう。ガレージに戻っていたレボルタで走っていると、黄色いゼントーノにぶつかりかけ絡まれてしまうが、キミトスと竹森だった。キミトス(助手席に竹森)とチェイス練習。途中ボコボコにぶつけられてしまうが、撒けたのでそのままJTSで修理。 MOZU無線で二人乗りバイクのオススメが何かないか相談した。ライアンさんが用途によると言ったので、ユニオンヘイストで使うためだと伝えると、Hakuchou Drag(ハクチョウドラッグ)は長さがあってユニオンでは使いにくいので、"ペガッシーバティ901"というバイクを買ったほうがいいと教えてくれた。twixでバイクディーラーを探したら、ペティからすぐに着信。猪狩さんがバイクディーラーだから対応出来ると教えてくれたのでSKEへ行き、バティ901を購入。 ペティがお金あったらカスタムしますよ?というので、そのままペティにカスタムを依頼。 ペティ「どんなカスタムがいいですか?」 アヌギフ「え、もう最強」 ペティ「めっちゃ積んでいいの?」 アヌギフ「めっちゃ積んでいい✕2」 ペティ「ほうほう、じゃあ最大積みますね」 アヌギフ「いいよ〜」 ボディカラーの調整とエンジンスワップも含めてフルアップグレードをオーダー。 ボブキャットの実施が無線で指示されたため、拠点に戻り急いで準備したが、受注チンチロで負けてしまったための実施は出来なかった。 一旦着替えて、SKEへ向かう。カスタムバイクの受け取りと支払いを済ませ、猪狩さんとペティにお礼を言って別れた。 倉庫の整理をし、眠りにつく 04/25 #113 MOZU研修生 113日目 + 開く 閉じる 倉庫で目を覚ます。MOZU無線に入り、クラフトへ。 起きてこないアプリコットの代わりに少しだけ薬を売る。 大型犯罪のアーティファクトを受注したと無線が入ったため事務所に集まる。三階堂 キミトスにアーティファクトの名称等を聞く。準備中に車の歪みに巻き込まれダウン。ゆちゃ めろでぃに起こしてもらう。 大型犯罪のアーティファクト。10059でヘイトを買いつつ命を大事に担当。金持ちや他の撤収に合わせ逃げようとした時にアイドゥラー ヨシャパテの助けを呼ぶ声が聞こえ探していると、隠れていた花沢 まるんに撃たれダウン。プリズンへ。ヨシャパテに「呼ばなくてよかった。見捨ててよかった」と謝られるが、"ピックして逃げれたらかっこいいから100回中100回助けに行きます"と話した。出所後、すぐにユニオンの準備。 大型犯罪のユニオン。山田 カイキと高速道路担当。高速道路側から金持ちとともに脱出。出口近くにいた警察と撃ち合いダウン。みこだ ように護送され車にアタックされたみこだがダウン。個人医のノア チェンバーに救出されるが、みこだがくっついていたため途中で降りる。引くと思った堕夜 だよがピックしようと近づいた時にノアチェンバーのヘリのプロペラが当たり、だよがダウン。ノアチェンバーも駆けつけた警察に撃たれダウン。そこにカイキが車でつっこみヘリが爆発。駆けつけた警察とMOZUが撃ち合い、激闘の末警察が全滅し全員救出。事務室で治療。 ヴァン ダーマーから交換留学で3日間IRISのアドミゲス・ハンが来ること(先日キミトスがIRISに交換留学に行っていた)を聞く。 ユニオン反省会とアーティファクト反省会。 ヴァンダーマーがハンを連れて会議室に。交換留学の日程について話す。 会議が終わり、駐車場で科場と話しているとカイキとTANKTOP 竹森が揉めており、カイキから頼まれ竹森に手錠をかけようとすると殴られ怪我をする。科場に病院に連れて行ってもらい治療。倉庫まで送ってもらう。 碇 イチカの手伝いに向かう。メタルスクラップをヤブ下 安理から買い取る。 コンビニ強盗のため盗難車を探していると、立っている謎の心なきの集団を見ている栖家幡 華憐を見つける。誰かと聞かれ名乗ると「MOZUに入った噂を聞いた」と言われ、"ご想像にお任せします。"と濁した。 コンビニ強盗は警察が来ず逃走成功。クラフトののち倉庫にもどり眠りにつく。 04/26 #114 MOZU研修生 114日目 + 開く 閉じる MOZU無線に入っても事務所に行っても誰もおらず、1人取り残された気分を味わう。三階堂 キミトスに電話で聞くと、交換留学でアドミゲス・ハンがいるため無線番号が違うことを聞く。 無線に入るとボブキャットをこれから行うところで急いで準備し、向かう。現地で説明を受けているうちにSWATが減ってしまい、解散 ユニオン用のノンカスタムバイクを買うためにSKEへ。パティに就活(=MOZU体験のこと)の進捗を話したり、柳瀬 つんにバティ901と同じような性能のバイクのオススメを聞く。猪狩 翔太もおらず、すこしペティと雑談し、カジノへ。デイリーを回す。 青梅 つばめからもらった車(Annis Remus,Sports)で集合場所のプリズンに向かう。MOZUメンバーにハンを加えてレース。途中で車がハマってしまい、レース離脱。車の修理をし、事務所へ。堕夜 だよのキャンピングカーに載せてもらいSKEに。初対面のIRISの ぬくお と雑談。 1人1000万賭けてIRISとMOZUのレースリレー。全員初見コース。レース前にリボルタのガソリンを入れに行くとチョコラータ メアリーと久しぶりに会い少しだけ雑談。「MOZUに入った噂を聞いた」と言われ"まあまあまあ..."と濁した。 レースリレー開始。実況ハン。MOZUはだよ-アヌギフ-カイキ-にーと-ナタル-キミトスの順。コース間違いや衝突で途中抜かれてしまうが次走者のカイキが追い抜き、そのリードを保ったままアンカーのキミトスが先にゴール。MOZUの勝利。 レースリレー2戦目。実況銭形、解説ハン。アンカーはタイヤ右後と左前がパンクの状態で2周走る特殊ルール。MOZUはキミトス-ナタル-にーと-だよ-アヌギフ-カイキの順。丁寧な走りで衝突もなくリードを保ったまま走り切る。アンカーはスリップや衝突があり、1台分ほどの接戦でカイキが先にゴール。MOZUの勝利。大盛り上がりとなった。 解散し、コンビニ強盗へ。警察が来ず逃走成功。倉庫付近にもどり外で黄昏ていると、なのの なのと仮面を付けた男に会い、ご近所さんかと思い挨拶する。が、ご近所さんではなくヘリで事故をしただけのようだった。 倉庫で眠りにつく。 + 5月 閉じる 05/01 #115 MOZU研修生 115日目 + 開く 閉じる MOZU無線に入る。みんなでホエールウォッチングに行く。三階堂 キミトスの鉄くず飛行機に乗ろうとした際にプロペラに当たりダウンしてしまう。病院で蘇生。 護送してもらい飛行機に乗り込む。飛び立つ際、正面にあった警察ヘリに喧嘩を売ったが、飛行機が少しぶつかりその衝撃で山田 カイキとぎちょう・じょばぁーなとアヌギフが落ちてしまう。文句を聞いていたつよきそうが追いかけてくる。指名手配のカイキは一目散に逃げ、じょばぁーなは手錠をかけられるがなんとか誤魔化せ、解放される。 改めてキミトスの飛行機でホエールウォッチングに向かう。途中、キャサリンとボア セニャコックとカイキとじょばぁーなが海に落ち、サメに襲われ阿鼻叫喚。また岩に引っかかった飛行機をキミトスが動かそうとして爆発。個人医に蘇生してもらい、その後事務所に戻る。なお、クジラは見れなかった。 じょばぁーなと雑談しながらドライブ。体験になって少し日が経ったがどうかと聞かれ、警察を倒せてないことや捕まっていること、(これは以前からだが)少し用事があって日が開くと起きづらくなってしまうことを話す。研修前後で変わった印象として仲間に優しいこと、MOZUにいたい気持ちがあることを話した。 大型犯罪のアーティファクト。10061で通ったパトカーを報告する場所を担当。付近を飛ぶヘリをともに迎撃するが、10046の屋根上に降りた警察に撃たれてダウン。徒歩で護送されていたが途中サポートで警察がダウン。ピックされ個人医に蘇生される。謎のインバウンド妨害業者ユニコーンと名乗る男に逃走車の回収を依頼する(後で確認するとインバウンドされていた)。ミッション自体は金持ちのじょばぁーなが回収途中でやられてしまうが、戦闘の末警察が全滅し、逮捕者0で報酬も半分ではあるが成功。 じょばぁーなの家の庭で先ほどの雑談の続き。アヌギフの今の目標は警察を倒す、活躍する、生き残る。 久しぶりのコンビニ強盗へ。警察が来ず逃走成功。 クラフト ちのまるこに電話し、クラフト場で久しぶりに雑談。ギャングに入ったこと、ギャング研究会を卒業することを聞く。自身のことはまた落ち着いたら話すと伝え、解散する。 コンビニ強盗へ。警察が来ず逃走成功。カイキから迎えにきて欲しいと無線があったためヘリで向かう。着陸時に少し失敗し、プロペラが取れてしまう。 豆 やんに出張修理を依頼。修理後歪みのせいかすぐに爆発し、ダウン。個人医に蘇生してもらう。爆発したヘリを取りに北のヘリ置き場まで送ってもらう。道中、豆やんが乗っていた車(Itali GTO)の改造費込みの値段を聞く。 高級車ディーラーの上田 さんにItali GTOを買いたいことを連絡。仕入れが済んだ連絡があり、にしのんキングダムで黄緑色で購入。そのままカスタムを依頼。9055に向かう道中、レースのことやニトロの使い方がわからないことを相談する。 購入した車を倉庫にしまい、南署のインバウンド場に移動。そこで眠りにつく。 05/02 #116 MOZU研修生 116日目 + 開く 閉じる MOZU無線に入る。無線で必要な花を聞き、赤花を摘みに行く。なのの なのが合流。組織のためにクラフトでアタッチメントを納めていたが、ボアストップ(ボア セニャコックに在庫が充分のためしばらく作らなくて良いとストップがかかっていること)があり、やるべきことがなくなって何をしていいか悩んでることを話すと、「花やアシッドや水やサルファーを集めて倉庫に溜めておき、組織が必要とした時にすぐ渡せるようにしておくと良い。」また「チェイス練習やヘリなど技術を上げると良い。」とアドバイスをもらう。 倉庫に戻り、コンビニ強盗へ。警察が来ず逃走成功。 TANKTOP 竹森の誘いで家好 にーととチェイス練習。逃げる竹森を無線で報告し合いながら追いかける。途中でアヌギフの車が海に落ち、にーとの助手席に乗り追いかける。 交代し、にーとが逃げ(アヌギフは助手席)、竹森が追いかける。何度かアタックされるも逃げ切れる。 アヌギフが逃げ(にーとは助手席)、竹森が追いかける。チェイス中、にーとが強制瞑想に行き、アヌギフは出発前に轢かれた傷口が開き出血。ダウンしかけたためチェイスを止め、病院に連れて行ってもらい治療。にーとが強制瞑想から戻り、竹森も寝るとのことで解散。 コンビニ強盗へ。少し金庫に手こずり、逃走する時に警察が来る。車から降りて来る警察に手錠をかけ、逃走成功する。 倉庫に戻り、眠りにつく。 05/05 #117 MOZU研修生 117日目 + 開く 閉じる 倉庫で目を覚ます。ペティから電話があり、「ジーザス様がお目覚めになられたので30秒でお家に来てください」と言われ、1番良い車(リボルタ)に乗りユニベロスの家に向かう。 家に入ると、ジーザス、グラ、ペティ、パティが集まっていた。パティの車でグラ、アヌギフの車でペティとジーザスでそれぞれシャノールに向かう。ペティが車の後ろの右側の席を上座だとジーザスに進めるが、この街は左ハンドルのため左後ろが正解のようだった。ジーザスに車の黄緑色がアヌギフっぽい色だと褒められる。 シャノールに着きパティ達を待っている間、ジーザスにチェッカーズボードを献上する。パティとグラも集まり、おのおの注文する。ルーファスに呼ばれ、「あのかた(ジーザスのこと)が噂のかたですか」と聞かれ、ジーザスが久々に起きてきたことや今日はオフであることを話す。ペティとパティが誕生日らしく、アヌギフが奢ることになる。(後に偽の誕生日とペティが話す) ◯ジーザスがルーファス ウィルキンズにいくつか質問される。 関係について→ファミリー、犯罪に関係はしていない(パティは腐れ縁、ペティは運命と言う) 何か目的は?ただ引っ越してきただけか→言いづらいことは察してほしい 国籍はバラバラなのか→出身は日本。パティペティは知らない。アヌギフはみんなの出身を知らない。 ジーザスから近況報告について聞かれ、アヌギフは"飛行機を買った"、グラは"貯金が100万を超えた"ことを報告。 デパートに行き、川下り用の服を作る。グラはどの服も破れてしまうため、一時的にお腹を引っ込めた。 川下りへ。途中、飛行機が飛んできて墜落。航空機墜落ミッション経験済みのアヌギフとパティは大喜び。お金を取ろうとしたが、歪みか取れなかった。そうこうしているとハッキングをしたとみられるスノーマン2人が来る。同様に歪みで取れないらしく帰って行った。 川下りゴール地点に行き、自転車でスタート地点に向かう。途中山道を登るのに疲れ、心なきの車に乗り換え向かう。 犬カフェ近くのヘリガレージに集合。双眼鏡とパラシュートを購入し、アニマルウォッチに向かう。うさぎと鳥を見つける。 1087の山の頂上に移動。鉄骨渡りをしていると足を踏み外し、ダウン。救急隊に現場治療してもらう。なぜかお大事に、と言うグラ。 コンビニでパラシュートを買い足し、ペティの運転でヘリで高く上がる。運転のペティ以外が一斉に飛び降りる。パラシュートを開けなかったアヌギフとジーザスがダウン。搬送され病院で蘇生される。開けなかったのは仰向けに落ちたことが原因のようだった。 家に集合。ジーザスの所有車がピザ屋にあるため取りに向かう。ガソリンがなくなったため、心なきの車を盗む。 ジーザス「こんなことをして警察が追ってこないのか」 アヌギフ「たまにはあるが、しょーもない犯罪は見逃される」 ジーザス「犯罪天国!」 道中にあったSKEをペティが働いている職場だと紹介する。 ピザ屋にあった車に乗り、家に向かう。誰にもらったか忘れているジーザスにさすが!と褒める。 パトカーのサイレンが聞こえ、ジーザスの運転が下手なため捕まる!と煽るが、パトカーは2人の後ろにいた逃走車を追って走り去って行った。 家に戻り、ジーザスに300万円送金する。久しぶりに家で眠りにつく。 05/12 #118 MOZU研修生 118日目 + 開く 閉じる MOZU無線に入る。餡ブレラと合同でサーマルミッションをするところらしく、準備して餡ブレラアジトへ。山田 カイキと銭形 やいち郎と餡ブレラのニャンコ・スキーの4人で実行。アヌギフが受注。 サーマルミッション。納品用のトラックで走っているとパトカーから降りてきた警察に撃たれダウン。他の3人もやられてしまい全滅。プリズンで反省会。時間の短いアヌギフが先に出所。車を盗り4人を乗せてそれぞれのアジトへ帰る。 ニャンコスキーが客船を確認しに行った際に取れてしまったと銭形に電話があり、MOZU、餡ブレラ、GBC、IRiSの4組織としてはおそらく初めての合同。銭形から死なない様にとアドバイスをもらう。 大型犯罪の客船。右側通路から屋上にかけて殲滅するが、屋上にいた心なきに撃たれてダウンしてしまう。近くにいた金持ちの ぬくお に護送してもらい、カイキのヘリでともに逃亡。最終的にダウン者が数名出たものの逮捕者2名で、金持ちも逃げ切れ大成功。 プリズンに集合し、報酬の分配。それぞれのアジトへ帰る。事務所に戻ると堕夜 だよがおり、4人で少し雑談。 一つ目はシマリセットの話。それぞれのギャングにはシマがあるが来週からリセットされる。毎日22時-1時はシマ取りでドンぱちが起こること、アヌギフは研修中のためサポート担当(護衛)となる。抗争が多くなるためMOZUに関する情報を迂闊に話さないようにと釘を刺される。二つ目はお抱え個人医の扱いが無くなること。 話を終えると堕夜に得意なことを聞かれる。"銃もチェイスも自信がなく下から数えてだがヘリ。あと麻雀"と答える。 銭形と客船の復習をしにアヌギフのヘリで向かうが、着陸に失敗し爆発。個人医に蘇生してもらう。改めて客船の復習。 イチカの募集でサバゲに参加。初めましての花山 令と連絡先交換。街に来て3日目で職を探しているところらしく猫カフェを体験したくなったら連絡してほしいと話す。 待ち時間に人混みに紛れてサンクチュアリ たえこにひまわりを渡す。たえこが誰がくれたのかと探すが、潜伏したため誰からかわからなかったようだ。 途中、チームに入り忘れて取り残されたため、先に帰る。サバゲを終えたカイキからシマ争いでたくさんの花が必要になることを聞き、今ある花を確認しに行く。 イネヌコから先ほどサバゲで会った花山が猫カフェを体験したいと電話を受ける。花山に電話をし、猫カフェに集合。制服を作りに行く。アヌギフは指名手配中のため猫の被り物を着ける。猫カフェに戻ると、葉風邪 ナイと黒亜 ネマが待っており、早速接客。豆 やんと多良里 ずぅ、続いて空舞月 りりが来店 イネヌコが来店。SPを花山に注文し、モノマネを披露した。続いて、狐野 承志が来店。 パルクールの設定を教える。チルタイムになったため花山の体験を終え、店を閉める。 JTSで車の修理。 倉庫に戻り、眠りにつく。 05/14 #119 MOZU研修生 119日目 + 開く 閉じる MOZU無線に入り、事務所へ向かう。シマ取りで花が必要な件で個人的には無償で花を渡したい気持ちがあることを銭形 やいち郎に話すと、"ヴァン ダーマーに直接交渉するといい"と助言をもらう。シマ取りで使用できる銃はハンドガンのみあり、サプレッサーと拡張マガジンが必要であることを聞く。 クラフト。三階堂 キミトスからサプレッサーと拡張マガジンに必要な素材は何かとクイズを出され正解する。クラフト場で倉庫がお隣さんのニャンコ・スキーと雑談していると続々と他ギャングの人が集まる。クラフトに使用する労働力がなくなったため、布集めのためのゴミ箱漁り。 eightに集合。キミトスから武器にアタッチメントをつける方法は?とクイズを出され正解する。みんなでその作業を行う。 ヴァンダーマーからの呼び出しで全員事務所に集合。無線にはコール レスポンスすること。 シマ取りに関するメンバーへの指示。 研修中のアヌギフはクラフトや車やヘリで街中を見て何色の車が走っていた等報告をするといい、と指示を受ける。 花を無償で渡したいとヴァンダーマーに提案するが、結果今まで通り買い取りとなった。 おのおの解散。ヘリの出張修理を天成 する蔵に依頼。修理の最中におとなしいイノシシを見つける。イノシシのイントネーションで少し揉める。 リサイクルセンターに向かう途中、西海岸で警察からスパイクトラップがあるから危険と言われ引き返す。 布集めのためゴミ箱漁り。 リサセンに車を停め、近くのコンビニで強盗。警察が来ず徒歩で逃走、その足でリサセンに戻り素材集め。 近くでATM強盗をする。途中心なきの車に轢かれ怪我をしてしまう。 指名手配中だったが、病院に怪我の治療に行く。警察が治療中だったが、堂々としていたためか怪しまれず無事治療を終えた。 シマ取りに向けて銭形の手伝いをする。 22時になりシマ取りが開始。コンビニ強盗をしに西海岸のコンビニに行くと餡ブレラがおり、ここは危ないと忠告を受ける。無線でこのことを報告。次のコンビニに移動しコンビニ強盗は成功。 シマ取りをしていないか街中をドライブして見て回る。爆発したヘリや銃を構えている人、ダウンしている人、物騒になった街を見て回った。 溜まった盗品の宝石を売りに行く。ついでに近くのコンビニに強盗をしに行くと、シマ取りで銃撃戦が行われていた。収まるのを待ち、コンビニ強盗へ。最中にピンクのハンカチをつけたギャングから"シマ取りの邪魔をしに来たのか"と聞かれ否定。このへんはやばいと忠告を受ける。無事コンビニ強盗を成功させ、倉庫に戻る。 無線を抜ける旨を伝え、眠りにつく。 05/15 #120 MOZU研修生 120日目 + 開く 閉じる MOZU無線に入る。 BMCに行き、修理を依頼。久々に青梅 つばめと会い、また猫カフェを盛り上げようと話す。 銭形 やいち郎に前日のシマ取りをやってみて、事前準備はもちろんだが、最中に自分に何ができそうか聞く。組織内でまとめてまた話すと返事をもらう。竹森から"普段から色々やってるから即戦力になると思うよ。薬関係(花)の蓄えがあると助かる。"と助言をもらう。 クラフト ゴミ箱漁りで布集め。 初めてのボブキャット。受注者の堕夜 だよと中担当。心なきとの銃撃戦で壁張りつきの撃ち方を教えてもらうが、体が出過ぎてしまい撃たれてダウン。ヘリの銭形 やいち郎以外がやられ逮捕される。プリズンで反省会。壁張りつきの撃ち方のアドバイスをもらう。 事務所でTANKTOP 竹森とともにぎちょう・じょばぁーなから話を聞く。銭形の薬転売疑惑問題。 お抱え個人医がなくなること。MOZUのお抱え個人医は柳田 ライアンとなのの なの。なのは悩んでいること。 じょばぁーなと雑談。数日起きないと起きれなくなる問題でこれから毎日起きることを心がけようと思っていること。起きてくるとみんな優しいし楽しいし、もったいないことを話す。 墓場までじょばぁーなに送ってもらい、倉庫に帰宅。壁張りつきの撃ち方を練習。 コンビニ強盗 堕夜と竹森と3人でユニオンの横取り。横取りは初めて。車で2人に着いていきながら様子を見る。(受注が餡ブレラと勘違いしており)途中2人が餡ブレラを轢いてダウンさせる、肝心のALLINの金持ちが逃げ切ってしまい、横取りの868と餡ブレラとMOZUの3組でやり合ってしまう結果に。事務所に帰宅。 9055で修理。堕夜に黄緑色のリボルタが派手で目立つと言われたため、月乃 えるなにカラー変更のカスタム依頼。黒をメインにパール光沢で黄緑色が入ったかっこいい車となった。 離れたところに自家用車を置き、徒歩でコンビニ強盗。警察の安倍 霊明が来るが、手錠をかけ徒歩で逃走。大型犯罪が起こったらしく見逃すから手錠を解いてほしいと追いかけてきたため、手錠を解いて逃走。 無線でヴァンダーマーと堕夜と竹森で先ほどの横取りに関するトラブルを話しているのを聞く。 ボブキャットに行くと、MOZUの他にコンセルジュのあげぽよとはらぽよがいた。話しているとNO LIMITも来る。チンピラからMOZUに入ったのかと聞かれ、"まあなんとも..."と誤魔化した。チンチロで決めようというところでヴァンダーマーからボブキャットから撤退するよう無線が入り、事務所に戻る。 倉庫2Fに挟まった車の写真をツイックスに上げ、警察に助けを求める。レッサン パンナが来てくれ、無事にインパウンドしてもらう。そのまま南署に送ってもらう。 9055でジョシュア・マーキルにイタリーのカラー変更のカスタム依頼。リボルタとはまた違う渋めのかっこいい車となった。 事務所に戻る。ヴァンダーマーと堕夜と竹森が今日の横取りに関することを話し合っていたため、手前の部屋に待機。 全員が集まり、ヴァンダーマーからの話。今日の横取りで堕夜と餡ブレラでトラブル 銭形の薬転売問題 ヴァンダーマーとアヌギフと科場での話ヴァンダーマー 返答次第では研修を終わる。(昨日のシマ取り中に)どうして無線から抜けたのか。 アヌギフ 自分にできることはこれ以上ないというのが正直なところ。早く起きて物資をかなりキミトス達と用意したが、いざ始まったときに無線を聞いているだけでいいのかという気持ちになった。翌日にシマ取りの話を聞いて、次のシマ取りに向けて何ができるか考えようと思って寝た。無線を抜けた後は少しクラフトをして寝た。自分の裁量でやってしまうとMOZUに迷惑にかかるかもしれないので控えたという部分はある。 ヴァンダーマー 指示待ちではなく自分で考え、何が組織のためになるか行動すること。無線にいて聞いているだけでもどういうことをしているか動きが想像して自分だったらどうするかと妄想を広げられるかもしれない。いることに意味がある。とりあえずは(研修は)継続。 科場と2人で雑談。ジーザスが先日起きてきたこと。何したか覚えてないが楽しかった。ジーザスはあまり起きていないのに名前だけが知られていて、ユニベロス的には良いこと。この街で神みたいな存在になっていること。ペティが考案したタバコ(UNIBERUS CIGS)をもらう。 科場 名前だけ一人歩きさせるのは正解だろ。特にこの街ではな。 科場 研修はどうか アヌギフ 毎日勉強。身になっている。ボスはすごい。毎日トラブルを上手くまとめてる。説得力がある。 科場 銭形の薬転売問題はどう思ったか。 アヌギフ 気持ちはわかるが、タラちゃんがギャングのボスと考えると控えるべきだった。今回の件でかなり気を引き締めていこうと思った。長いこといて問題起こしていないのがだいぶすごい。 アヌギフ 悩みはないか 科場 全くないが、シマ取りが気になるくらい。あとはIRISの進退が気になる。オザワ ハヤマサから柳瀬 つん含め餡ブレラに誘われたが断ったという話を聞いた。パティも誘われていて悩んでいるらしい。 逮捕されまくっていて自信がないことで科場から"言われたことだけではなく勝手に動いたほうがいい、理由だけあとで付ければよいから"とアドバイスもらう。墓場まで送ってもらう ユニオンの内部構造の復習。ユニオン内に放置されたパトカーがあったので、科場をビビらせようとユニベロスの家に置く。家で眠りにつく。 05/16 #121 MOZU研修生 121日目 + 開く 閉じる ユニベロスの家で起床。ツイックスで芹沢 すずが猫カフェを開けているのを見て向かう。自動販売機を教えようとするが、積載のある車を持っていないようなのでランポを購入してきてもらう。 ツイックスで飲食店を探しているツイートがあったため、お店に戻り接客。MOZU無線に一度入り、用事があるためまた後で入る旨を伝える。 お店を閉め、ランポを購入して戻ってきたすずに自動販売機を教える。レースの自販機用コースを行うが、コースが上手く進めないため諦めて猫カフェに戻る。代わりに合法で稼げる方法として、素材を集める作業を教える。布とメタルスクラップは連絡してくれれば買い取ること、サブの倉庫の鍵を渡し、そこを置き場所として使っていいと伝える。リサセンに行き、すずに作業を依頼。 MOZU無線に戻る。コンビニ強盗。 帰る途中、山田 カイキがプリズンから出所したと無線が入ったため迎えに行く。昨日の会議の話やクラフトなど努力の過程は言わないと伝わらないからアピールをしっかりしたほうがいい、とアドバイスをもらう。 クラフト。ぎちょう・じょばぁーながおり、リサセンの素材バイトをやってもらっていることを報告した方がいいかと聞くと、花類は絶対に報告いるがリサセンであればしてもしなくても良いと言われる。 カイキに花を納める。 クラフト。 コンビニ強盗 リサセンにすずの様子を見に行くと、斎藤 まさのりと楽しそうに会話していて安心する。じょばぁーなもおり、彼女かと冷やかされる。一緒に乗せてもらい、倉庫に素材を置きに行く。 事務所に集合。昨日の会議で話していた薬転売問題と横取り煽り問題を知らないメンバーにヴァン ダーマーから再度説明。 キミトスからメンバーへの注意。内部情勢。シマ取りの話。シマ取り最中に自分にできることを質問するが、ルールがまだ未確定なところが多く、2回目のシマ取りが決まってからまた指示するとのこと。ナタルに事前準備と無線に入るのは問題ないはずだから無線を聞いて勉強するといいと助言をもらう。 堕夜 だよの禊の内容の話。戦闘はリミッターをかけられており、薬売りがメインとなること。 魂抜けしているキミトスにみんなでスライディングチャレンジ。戻ったキミトスにアヌギフが銃を突きつけられ、スライディングしたことを白状する。実はキミトスは最初から見ていて知っていたようだ。 ヴァンダーマーとお抱え個人医のなのの なのが戻ってきて、再度事務所に招集がかかる。お抱え個人医がなくなる法律が決まり、なのは個人医を続ける意思を決めたことをヴァンダーマーから聞く。なのは医者としてMOZUをサポートしていきたい、助けに行きたい、と話す。ヴァンダーマーからもう1人のお抱え個人医の柳田 ライアンについて、なのと同じくお抱えではなくなるが個人医となることを聞く。 解散となり、倉庫に戻り眠りにつく。 05/17 #122 MOZU研修生 122日目 + 開く 閉じる MOZU無線に入り、事務所に向かう。ぎちょう・じょばぁーなの北に薬を運ぶ作業を手伝う。ドライブしながら雑談。アヌギフ 今、1番燃えている。今言うと口だけ。 じょば 口だけでもいい、実績なんて後からついてくる。 無線でクラフトで優先的なものを聞くと、ボア セニャコックからアーマーがないと返事がくる。 事務所に集合。今日のシマ取りの作戦会議。研修中のアヌギフはメンバーがプリズン送りにされた時にヘリで脱獄の手伝いをする役目となった。おのおの準備で解散。 JTSに行き、ねずみ さんに修理を依頼。助手席にねずみさんを乗せ、ニトロを教えてもらう。赤ニトロを使ってぶつかった衝撃でねずみさんが吹っ飛んでダウンしてしまう。病院に迎えに行き、JTSに送り届ける。 脱獄の手伝いで使用するスマホとラジオの買い付けをし、武器など必要なものをヘリに積む。準備を終え、事務所へ。 ヴァン ダーマーからシマ取りの役割分担を全員に伝えられる。 役割が必要になるまではキミトスの指示のもと車でJTS回りをぐるぐる偵察。ときおり無線で報告する。 23時になりシマ取り終了。幸いなことに誰もプリズンに行かなかったためヘリの出番はなかったが、無線報告を褒められた。 事務所に集まり、ヴァンダーマーから結果報告とよく頑張ったとメンバーへ激励。 お抱え個人医のライアンとなのは今日でMOZUから抜けるため全員で集合写真を撮る。2人を見送る。 みんなで2次会サバゲへ。 倉庫に戻り眠りにつく。 05/19 #123 MOZU研修生 123日目 + 開く 閉じる MOZU無線に入り、クラフトへ。 山田 カイキと銭形 やいち郎とヘリ練習。途中、銭形のヘリに飛行機が突っ込んできて爆発。銭形は無事だったが、飛行機に乗っていた2人(T3とじょば)はダウンしており、救急隊により病院へ搬送された。 ボブキャットでカイキの後押しもあり、初めてヘリを担当。が、クールタイムがありバラシとなった。 猫カフェを開けている芹沢 すずの様子を見に行き、出勤。生活安全課のヤミー エンデバーが来店。以前に猫カフェの従業員不足を相談したことを覚えていたようで、最近街に来たスコティッシュ・ホールドに体験をオススメしてくれたらしい。また街で会ったときに声をかけると話した。 ヤミーはペティと何度か関わっているらしく、パティのことや一緒に街に来たことも知っていた。ペティにツンけんされているらしく、どんな子かと聞かれ、"しっかりした子、ツンけんしたところを見たことがない"と話す。科場にもツンけんされているらしく、"人見知りなのかも。もっとフランクに絡んでいいと思う。"と話した。ジーザスのことも知っているらしい。ひとしきり話したあとヤミーはパトロールに戻って行った。 叫び声が聞こえ、外に見に行くと焦月 ツルギがダウンしていた。ほっといても大丈夫と言われたため、店内に戻る。近くで爆発音とサイレンが鳴り響いていた。 すずと1000万賭けてチンチロ。すずが目無しだったため6の目が出たアヌギフの勝ち。初めての送金の仕方も教える。 警察をやるよりはギャングの方がいいらしいすずにピストルを貸し、撃ち方を教える。 イベント10分前となったためお店を閉め、解散。 クラフト場に行くと銭形とチェン マヨがおり、今日誕生日と聞く。プレゼントボックスに花束、ピアス、猫カフェのおにぎり、お茶、キャンディを入れ、チェンマヨに渡す。キュンとなるくらい喜んでもらえたようだ。 布集めのためにゴミ箱漁り。 ペティと電話。何しているのか聞くとSKEでチルしていて話し相手を募集しているらしい。暇になったら行くと伝え電話を切る。 引き続きゴミ箱漁りをしていると、カイキからヘリ練習しようと無線が入り、集合場所のA2に向かう。 カイキとヘリ練習。途中で銭形も合流し、3人でヘリ練習。煙を吹いたためSKEに行き、ペティに修理依頼。ヤミーがペティにつんけんされていると聞いた話をし何かあったか聞く。別に何かあったとかはないらしい。 カイキのヘリが爆発したため墓場まで送っていく。着陸の荒さを注意されるが、最初よりだいぶよくなっていると褒められる。 A2にいたIRISの生雲丹 よづなも参加したいとあり、ヘリ練習に合流。2人のヘリが正面衝突し共に爆発。 堕夜 だよと2人でヘリ練習。相打ちで2人とも爆発。 病院に搬送され蘇生されるが、歪みで病院から出れなくなる。無線で寝ることを伝え、衛星を終える。 05/23 #124 MOZU研修生 124日目 + 開く 閉じる クラフト ゴミ拾いで紙集め。 無線でナタル イルコフからみこだ ようが警察を辞めて花を摘んでいたと聞く。 リサセンで素材集め。 素材を集めながら、ちのまるこに暇電。ちのがノーリミットに入ったと聞いた話をした。 MOZU関係者だと言われるが、まあまあと言葉を濁した。 家好 にーとと付き合ってるのかと再び聞かれ、否定。ちのにいい人がいるのか聞き返すが、神に誓ってないようだ。 ちのに何をしたら組織のためになるか聞くと、半グレの時と一緒(花摘みと物資集め)もしくは組織に聞くのがいいと助言をもらう。 またにーとも含め喋ろう話し、電話を切った。 息抜きのコンビニ強盗。リサセンに戻る。 クラフト 事務所に行き、アタッチメントなどを納める。 SKEに行き、ペティと雑談。参加していたらしいライアーゲームの話を聞く。 就活(MOZU研修のこと)の進捗を聞かれ、継続中と答える。 昨日グラが珍しく起きていて、IRIS体験中と聞く。「グラがIRISに入ったらパティも骨を埋めるぐらいの気持ちなのかな。」 パティが他のギャングになったらペティも他のメカニックに転職すると聞く。 ヴァン ダーマーが車の色のカスタムのためSKEに来店。ライアーゲームで戦った2人、ヴァンダーマーからペティに頭がいいと褒められる。ギャングのボスとわたり会えてすごいと褒めると、ペティは好きななようにしていただけで特に考えてた訳ではないようだった。 事務所に戻ると、カイキの悩みをヴァンダーマーに相談してため、横の部屋で待機。 続いて堕夜から9055のメカニック関係で裁判に出るという話をヴァンダーマーに報告していたため、横の部屋で待機。 ヴァンダーマーに相談。キミトスや堕夜や銭形に指導はもらっているが、ボスがどう動いて欲しいか意見を聞きたい。ヴァンダーマー ジーザスが何を求めているか理解しているか? アヌギフ "ジーザス"というワードを街に広めて、偶像的存在になるという目的があると思う。 ヴァンダーマー 組織のトップがどう思っているかと考えるのが近道。この質問はさらなる近道に繋がる。だが答えを聞いて実行ではなく、自分で考え実行すること悩むことが大事。部下はそのヒント。部下もアヌギフと同じ立場のときがあり、どこを見据えられてこの組織に引き抜いたかかは一人一人違う。それを見ている。誰かと同じではなく自分が必要だと思われるような動きを考えるのも大事。これはどこの組織もユニベロスでも同じ。科場が変わった、ヴァンダーマーに似ていると言ったこと。科場も観察したり見たり考えたりしているのだろう。 "鬼野ねねに仕事をする人間としてどう考えてどう動いているのか一度話を聞くといい。ただし、ヴァンダーマーに聞いたというのは控えること。"と助言をもらう。 ユニベロスのために自分ができることとして、ヴァンダーマーにユニベロスのタバコを渡す。 カジノでデイリーを回す。イネヌコとまい にいと久々に会う。 不動産を探しているツイートをすると多良里 ずぅから電話があり、倉庫付近でもう一軒購入。駐車場も付けてもらう。 コンビニ強盗。金庫の宝石を盗っていると、みかじめを回収しにきたアルフォート ウェスカーと出くわす。餡ブレラのシマで自分がコンビニ強盗してるのは問題ないか聞くと問題ないとのことだった。 イタリーでニトロの練習。木にぶつかりシートベルトが千切れ、ダウン。救急隊に蘇生してもらう。ボロボロになったためSKEに行き修理。青梅 つばめがいたため着信の件を聞くと、体験したい人がいたらしく先日ヤミーから聞いたのと同じ住人だった。 JTSに行き、シートベルトとハーネスの違いを聞く。ハーネスはレース登録されている車にしか付けられないらしい。 コンビニ強盗。 ハイドアウトガレージに先ほど盗んだインフェルナスを仕舞い、ゴミ拾い。 倉庫に戻り、眠りにつく。 05/25 #125 MOZU研修生 125日目 + 開く 閉じる MOZU無線に入る。銭形 やいち郎に手伝うことを聞くと、サプレッサーくらいで今日はチルらしい。 JTSに行き、ニトロの補充を依頼。 豆 やんに船の購入を相談。港で落ち合い、ロングフィンを購入。操作のコツを教えてもらう。 芹沢 すずに電話。何をしているか聞くと、前に教えた自販機をやってみているらしい。 銭形にコツコツ作業好きな人に向いている作業を聞く。 すずと雑談しながら水の採取。 バーeightに行く。駐車場で不二子 キャスパーと出会い、レース登録した車両にしか付けれないハーネスを闇メカニックで付けれるか確認すると付けれるとのこと。 カウンターで話しているヴァン ダーマーと超越ヶ谷 にかりに挨拶をして、奥のビリヤードで遊んでいるタマーチ ニキタと銭形と合流。アヌギフも加わり、3人で勝負。8番を入れてしまい、2人に2500万を支払う。タマーチがここで初めて会ったヴァンダーマーに"ギャングとは何か"と質問する。 銭形とアヌギフで半グレで悩んでいるタマーチで雑談。 コンビニ強盗。 JTSで修理。ヘリ、胡椒、バットの3ワードで即興の物語をジョアンナが披露。 バイクで走っていると、キャップと副署長が乗った警察車両とぶつかり、ダウン。対向車線を走っていたアヌギフが悪いと道交法違反切符を切られる。救急隊に搬送され蘇生。 コンビニのボブがことごとく倒れていたためATM強盗。 カジノにダイスポーカーにしに行くと、カジノ王が始まるところらしく参加。結果はブラックジャックで全敗し、もらった2万チップはすっからかんに。 コンビニ強盗。 鬼野 ねねから猫カフェ開けれるかとツイートがあったため、開けれる旨を返信。猫カフェに向かい、いちごのタピオカ50個を販売。以前ヴァンダーマーからもらった助言をもとに、仕事ができるねねに組織に認められるにはどうしたらいいか聞くと「人の声色に敏感になる。」とのこと。なお、誰から聞いたかと聞かれ誤魔化すが、誘導尋問により白髪の人というところまでバレてしまった。 ツイートのやり取りを見たちのまるこが来店。言いたいことがあったが忘れたらしい。お互い頑張ろうと話して帰って行った。 タピオカドリンクの補充をし、退勤。 クラフト。コンビニ強盗。 銭形とナタルに合流し、花摘み。 柳田 ライアンがアルカナに入ったことをヴァンダーマーからの無線で聞く。 アルカナついて銭形に聞く。無馬 かなが作った秘密組織らしい。取引や勧誘があった時は連絡すること。無馬かなは劇薬。とのこと。 花を納め、銭形を街まで送っていく。昨日のシマ取りの結果やシマ取りの利点を聞く。 コンビニ強盗をしに行くが、どこのボブも倒れていたため北の方へ。無線でヴァンダーマーからどこにいるか聞かれ、最初に北署を提案すると総ツッコミをくらいリサセン近くのコンビニで待ち合わせる。鬼野ねねに聞いた内容を話す。行動を教えてもらえると思ったら精神的なものだったこと。 ヴァンダーマー ギャングのメンバーやボスが見ているのは組織が良いや組織を大切に思えるかが大事。言うのも行動を見せるのは簡単。何かをして欲しいと言って動くのはダメ、ねねが言っているのはそれを考えるということ。間違っていたとしてもそれは良い。やろうと言う気持ちが大事。 ヴァンダーマー ギャングとして犯罪者としてどうなりたいのか、やったことないことをやってみたいそういう気持ちが強いように思う。前向きな姿勢や向上心は見ていてよくわかる。 アヌギフ ジーザスの名を広める布教活動を科場やペティとパティはしていて、先日ジーザスが起きてきた時にその意図に気づかされ自分はまだまだだと思った。 ヴァンダーマー やってみて無駄になることは基本的にはない。考えて行動することが大事。得意なものを伸ばすこと。人をよく観察すること。ギャングに入れるのもクビにするのも簡単。だからこそ簡単にしない。 今話している場所の後ろにある建物がギャングアジトということを教えてもらい、中を案内してもらう。ヴァンダーマー ここでギャングに入れるメンバーと手続きを行う。 アヌギフ ...ということは? ヴァンダーマー そういうわけではない。甘い。 組織に入るため、組織を思う気持ち、人間的な部分が伝わらないといつまで経っても入れない。 白髪の人から聞いたと鬼野ねねにバレていたことを注意される。 山田 カイキの入った経緯は聞いたが、ボスが入れた理由を聞く。ヴァンダーマー らしかったから。ミスは誰でもする。そのあとどうするか。カイキが地の底に落ちたのを見て、犯罪者として素質があると思った。 アヌギフ 最近ボスのそういう話を聞いて、よりMOZUに入りたいと思った。 ヴァンダーマー ギャングに入る時間が長いアヌギフとしては、あっさりとギャングに入った人を見てどう思うか。アヌギフ 最初に犯罪を教えた常世田 シエロが次会った時にギャングに入っていたのは寂しいと思った にーととヴァンダーマーの過去の話を聞く。 事務所にもどり、話を聞けたこと、気持ち的に助かったこと、お礼を伝えた。 コンビニ強盗 無線でナタルから入ること決まったか聞かれ、まだなこと、ヒントをもらったこと、アジトに行ったことを伝えた。 倉庫で眠りにつく。 05/31 #126 MOZU研修生 126日目 + 開く 閉じる 知らない番号から着信があったため折り返し。つながらず MOZU無線に入り、クラフトで必要なものを確認。 芹沢 すずからチャットで猫カフェで使用するいちごの入手方法を聞かれ、確認も含め仕入れに行く。いくつか仕入れ、やり方を送る。 クラフト 花摘み シマ取りの作戦会議の召集がかかり、事務所に戻る。コンセルジュの解散とシマはNO LIMITに移っていることを聞く。 三階堂 キミトスからシマ取りの作戦会議の指示。アヌギフは2000番台の偵察担当。準備をして担当場所で待機。 22時になりシマ取り開始。ヘリで上空から報告。途中地上から他ギャングに撃たれて出血、ダウンしてしまい墜落。空架 ぐち逸に蘇生してもらう。車に代え、地上で偵察と報告に回るが再び撃たれダウン。ルナ ホークアイに蘇生してもらう。個人医同士でぐち逸とホークアイも何やら争っていたようだった。 23時になりシマ取り終了。 事務所に集まり反省会と情報共有。半グレやギャングから抜けた人が所属する傭兵部隊の話を聞く。話が終わり解散。 SKEでパティに修理を依頼。そこで世風天 みにゃと久々に会う。猫カフェですずが頑張っていることや自販機の話 羽芝 ユンの猫カフェ体験で制服作りの際(アヌギフは衛星外)につけた片手袋を気に入ってるらしい話を聞く。 ボブキャットの準備。準備中、キミトスからシマ取り中の無線報告を褒められる。先日ボスと話したことで"言われる前にすること"だが物資が潤沢なため何をしていいか聞くと、今は薬(花)関係をやってくれると助かると言われる。 現場に向かう途中に伊達咲 政宗に(おそらく餡ブレラ体験以来)久々に会う。近況を聞かれ、半グレの1.5倍くらいは進歩したことを話した。 ボブキャット開始。アヌギフは9259で南署方面等から来る警察を報告やラークの担当。中担当がダウンと強制瞑想になり近くに向かうとアタックされ、降りた警官に撃たれダウン。プリズンへ。刑務作業をしながら反省会。 事務所に戻り、シマの割合を見る銭形の手伝い。 倉庫に戻り眠りにつく + 6月 閉じる 06/01 #127 MOZU研修生 127日目 + 開く 閉じる MOZU無線に入ると、これから大型客船に行くところのようですぐに事務所に来るように言われ向かう。 堕夜から客船強盗の指示。アヌギフは初めてのヘリ担当(堕夜の指示があるまでは警察ヘリを攻撃せず逃げつつ攻撃するフリなどをして邪魔をする)。 堕夜 だよと銭形 やいち郎が中担当、ボア セニャコックが港で偵察、アヌギフがヘリ担当の4人で限界客船強盗。序盤に銭形が心なきにやられてしまうアクシデント。個人医に助けられ離脱。 オルカ トヴォロとヘリバトル。先に煙を吹いたため事務所方面に逃走。後ろから警察ヘリに追いかけられ、先に着陸。銃で応戦。追いかけてきていた警察ヘリに別の警察ヘリがぶつかるラッキーなアクシデント。建物裏に逃げ込み追いかけてきたヘリを撃ち墜落させる。銭形に確認を取り、事務所に逃走。 プリズンに堕夜を迎えに行く。ヴァン ダーマーからの誘いで銭形や堕夜と共に9055メカニックの車両営業法違反に関する裁判を見に行く。判決結果を聞いて解散。 南署のインパウンド上に車を取りに行く。SKEに行き、れぷタイルルス セルヴァルに車の修理を依頼。話を聞くと、メカニックを辞めるケジメをつけたら黒の方面に行きたいらしい。黒い仕事をやりたかったら頼ってくれとまたやろうと誘う。 芹沢 すずが店を開けていたため猫カフェに様子を見に行く。話し始めたところで来客。裏で仮置きしていたイチゴと水を倉庫に補充する。 倉庫に戻り、眠りにつく。 (衛星外) すずと電話。猫カフェに出勤。正式採用されたスコティッシュホールドと挨拶。猫カフェのチーフだと言うと、結婚して欲しいとプロポーズされる。運命の人は立場のある人と占いで出たらしい。店長の近藤 武蔵をオススメする。 3時瞑想後、世風天 みにゃ、羽芝ユン、すず、アヌギフで自動販売機を行う。 06/11 #128 MOZU研修生 128日目 + 開く 閉じる 着信履歴から羽芝 ユンに折り返しの電話。その時の要件を忘れたようだが、近況を聞くとすずと自動販売機をやっているようだった。時間があったら行くと話し、電話を切る。 MOZU無線に入る。IRISの合同でユニオン。アヌギフはIRISのレイナ・レアレッタ=レインハートと高速道路側担当。撤退のためチューブ付近に集まり4つ又側から来ている警察と戦っていると、高速側から来た警察に挟まれてしまい全滅。プリズンで反省会。銭形 やいち郎から自分は高速に残ると提案すると良かったかもしれないと助言をもらう。 撃ち合いの強い堕夜に銃のコツを聞く。ユニオンの現場に行き、チューブ付近でじょばとともに実際に見て守り方や撃ち合いのコツを教えてもらう。 ヴァンダーマーから呼び出しがあり、全員小会議室に集合する。元concellge(コンセルジュ)メンバーのぺお シルヴァ、イネヌコ、モーガン・フリーザンが来訪。元コンセルジュで現半グレのメンバーがMOZUから詰められている件でやめて欲しいと交渉しにきたようだった。ボスから面白いやつだと言われたモーガンのみ残され、個別に話をする。途中、仲間をやられたらどうするかとヴァンダーマーからアヌギフへ問われ、「ほっとくわけにはいかない。」と答える。 話し合いが終わり、ヴァンダーマーから元コンセルジュへの対応の指示。話の最後にMOZUの正式加入を通達される(加入手続きは後日)。 花摘み。3時瞑想のため少し移動し、山道でそのまま眠りにつく。 06/12 #129 MOZU研修生卒業間近 129日目 + 開く 閉じる MOZU無線に入る。 ヘリを直すためA2の修理台に向かうが、耐久が無くなってしまいA2のスタッフも不在だったため、豆 やんに出張修理を依頼。 クラフト。無線でシマ取りのポジションの指示、アヌギフは1000番台をヘリで偵察。準備をして1000番台に移動。 22時になりシマ取り開始。途中ガソリンスタンドに給油しに行くと敵対ギャングの攻撃でヘリごと爆発。個人医に蘇生される。フロガーが爆発したため、スパロウに乗り換え偵察再開。 23時になりシマ取り終了。事務所に集まり、結果と反省会。そこでIRISの解散を知る。 ヴァン ダーマーに呼ばれ、ボスの部屋へ。(加入に関して)気持ちに揺らがはないかと問われ、「ない」と即答。 元IRISのパティについて、MOZUで面倒を見ても良いと提案される。アヌギフは「どれだけおすすめしたとしても我が強いので最終的に決めるのはパティ自身だ」と話した。それに対して、好感触のようだった。 明日、正式加入の手続きをすることを伝えられる。 倉庫に戻り、眠りにつく。 06/13 #130 MOZU 130日目 + 開く 閉じる MOZU無線に入る。 ユニベロスチャットでペティが起きていることを知り、電話をする。パティの声も聞こえ、2人がいるSKEに向かう。昨日ヴァン ダーマー(以下、ボスという。)から言われた件で、ボスがパティと話したがっていると伝える。またボスが起きてきたら連絡すると伝える。ペティは蔑ろにされ怒っているようだった。 ペティが出張修理に行き、修理に来ていたぎちょう・じょばぁーなとパティと3人で話す。パティが研修中のアヌギフの様子はどうかと聞くが、じょばは喧嘩やブチギレしている等1から10まで嘘の話をしていた。 客船強盗の受注場所にじょばと向かう。待機中、ペティからいなくなっていたことへの怒りの電話。 他ギャングが来ず、堕夜 だよが受注者に。 準備をして向かう途中、SWATが大人数おりMOZU側が少ないため一旦待機となり事務所に戻る。 銭形 やいち郎と雑談。 開始前にボス起きてきて地上ラーク担当で参加。他大型犯罪と被せたタイミングで客船強盗を開始。受注者の堕夜はヘリでそれ以外のメンバーで殲滅と回収。アヌギフのボートで乗り込む。歪みで銭形もじょばも取れず、アヌギフが回収。撤退を始めるが船に乗り込んだミン ドリーに撃たれダウン。中組も全員やられ、プリズンへ。 出所後、事務所に集合しボス達を待つ。(その後街が落ちたこともあり)軽く反省会をし、解散。 ボスと共にアジトに行き、加入手続きをする。ボス「ギャングになったからには組織に属しているという自覚が必要。裏切りや騙したり組織に都合の悪いことを故意にやった場合は...わかるね。」 パティに電話すると繋がったため、集合場所に向かう。道中、ボスから「どういう関係性か、何をしていたか言えないのか。」と問われ、「言えないことはないが、科場さんに聞いた方がよりわかる。俺が関わり始めたのは遅めの方だから。」と話した。パティと合流し、時折会話に参加しつつ2人の話を見守る。 パティの仲がいい人はペティの次がグラらしい。 ユニベロス7人、特にあまりいないサタンとグラとジーザスの説明をする。 ボスの話の要約 面白いビジネスを考えていて、それに科場、アヌギフあともう1人入れて進めたいと思っている。それにパティを入れて...となるとユニベロスのメンバーでも出来るんじゃないかと思っている。ただし、条件としてパティがMOZUに入ることだとしたらどうするか?グラも連れてきても良い。 ユニベロスは前の街では悪いことしていた。パティは銃を使って人を倒したりしていたり、ペティの手伝いをしていた。ジーザスが何をしたいのか詳しくは聞いたことがない。 ボスはユニベロスに興味があり、メンバーを集めてジーザスに会いたいようだ。 ひと通り話を聞き、パティは「考えてみる。」と返事する。 帰りの道中、パティの好きに関しての話。「ペティは好き。アヌギフは好きじゃない。パティが好きになった人はみんないなくなる。だから特別なペティ以外は好きにならないようにしている。今お試しでいなくなってもいい龍造寺 ケンシロウを好きになっている。」いなくなってもどうでもいいなら好きじゃないとつっこまれる。 SKEに送り届けてもらう。ペティは蔑ろにされ怒っていたが、MOZUに入ったことを話すとお祝いの言葉とユニベロスのタバコをもらう。 ペティにここらへんで寝れるところがあるか聞き、SKEの隣の建物を紹介してもらう。その部屋のソファで眠りにつく。 06/15 #131 MOZU 131日目 + 開く 閉じる MOZU無線に入る。 コンビニ強盗。 花摘み。無線で大型のアーティファクトが取れたと連絡が入り、準備のため戻る。 アーティファクト。アヌギフは金持ちの堕夜 だよとともに10058の中担当。装甲車が10058に突っ込んでく。じょばとともに撃ち合う。2人ともダウンしてしまうが、金持ちの堕夜が逃げ切れミッションは成功。 プリズン出所後、事務所に戻る。反省会。装甲車の対応方法を聞く。 コンビニ強盗。 無線で大型の飛行場を取ったと連絡が入る。JTSに行き、車の修理。ねずみさんからフロガーを買ったと聞き、またヘリアタックでもやろうと誘う。 飛行場。アヌギフは飛行機前側の心なきの殲滅後、堕夜の後ろをついて行き指示のあったパトカーにアタックする担当。心なきの殲滅をしていると、後ろから横取りのALLINにアタックされダウン。堕夜にピックされ端のほうに降ろされ落ち着いたら個人医の通知を出すよう指示される。が、通りかかった警察に見つかり護送される。金持ちのじょばが逃げ切れミッションは成功。 牢屋でバーバリアン 田中から最近はどうかと聞かれ、ギャングに入ったことを話すとあんたみたいなやつが...と言われるが、そっくりそのままお返しした。少し話を付き合ったからと刑務時間は60分から59分となった。 出所後、迎えに来てくれた堕夜と雑談。飛行場の心なきの殲滅のコツを聞く。 SKEで修理を依頼。修理を待っている間、暇でいただけの無職のばい ゆんいんと雑談。連絡先を交換し猫カフェに勧誘するが、猫カフェ店員のスコティッシュ・ホールドと複雑な関係のようだった。いつでも連絡を待ってると伝えた。 花摘み。 無線でじょばにMOZU仕様の色のカスタムを確認。A2で大 川にフロガーをMOZUブラックでカスタムを依頼。 3時の強制瞑想明け、再度車のカスタムを頼もうとA2に行くが、大川が不在。スパロウも同様に頼むために北に取りに行きA2に戻るが、不在のためそのまま眠りにつく。 06/16 #132 MOZU 132日目 + 開く 閉じる MOZU無線に入る。 A2が不在のためJTSに行き、リボルタのMOZUブラックのカスタムを依頼。 コンビニ強盗。警察官が2人来てしまうが、1人に手錠をかけ逃走。近くの橋下に隠れる。サイレンが聞こえなくなったため倉庫に帰宅。 JTSに行き、豆 やんに修理をを依頼。速い車を聞くとパラゴンやトラクスをお勧めされる。 大型の飛行場。アヌギフは10012で心なきの殲滅担当。警察が来ず、ミッション成功。 科場にMOZUに正式に加入したことを伝え、お祝いにゼントーノを欲しいとねだる。が値段が3億らしく、他のオススメの車を聞く。科場から1億送金されお礼を言う。 ちのまるこから昨日かけた折り返しの電話があり、MOZUに正式加入したことを伝えた。自分達の半グレ時代の苦労話や最近の半グレが多いこと傭兵をやっているらしいことを話す。また家好 にーとを含めた3人で集まろうと話した。 科場にIRISの解散とパティが勧誘されていることを話す。 大型のアーティファクト。10058で科場と銭形 やいち郎と共に心なき殲滅担当。が、科場とアヌギフは心なきにやられてしまいダウン。個人医に救助され事務所で待機。金持ちのボア セニャコックは逃げ切れていたため、成功。待機中、科場と雑談。ボスがジーザスに会いたがっていること、ユニべロスに興味を持っていること、新しい事業を考えてることを話した。科場曰く、アヌギフがMOZUに入りたいと言った時、ボスはMOZU内に他組織(ユニベロスのこと)を2人以上入れることに否定的だった。 反省会と心なきの殲滅のアドバイスをもらう。 JTSに行き、ねずみさんにパラゴンの購入とフルカスタムを依頼。最近高級車ディーラーになり、黒の人にオススメできる車を勉強中らしい。 かなり久々に銀行強盗。警察官1人と3分アタック禁止のチェイス。車の耐久が減り、海に飛び込み泳いで逃走。追いかけて来ず、逃走成功。 科場と街中と北の教会横の家に向かい、鍵をもらう。 堕夜と客船強盗の受注場所へ。半グレ時代の知り合いの三否亭 四五六確と久々に会う。ALLINに入ったことを聞く。 餡ブレラに入ったオザワ ハヤマサや栖家幡 華憐と久々に会う。MOZUに入ったことを話した。 堕夜 だよから他ギャングと節度ある話し方をすること等、注意を受ける。 ダイスポーカーで負けたため撤退。 事務所にもどり、銭形と雑談。街中で強いジャンプ台を教えてもらう。 教えてもらったジャンプ台を早速盗難車で試走する。 銀行強盗。パトカー複数台と3分間アタック禁止のチェイス。ユニオン内に逃げ込むと爆発音が後ろから聞こえ、追ってきたパトカーから爆発したことを聞く。残った1台とのチェイスをするが、アタックされ車がひっくり返ってしまう。2人いるうちの1人に手錠をかけ、あと一歩というところでテーザー銃にあたり捕まってしまう。プリズンへ。 カジノのデイリーを回し、倉庫に戻り眠りにつく。 06/19 #133 MOZU 133日目 + 開く 閉じる MOZU無線に入る。 インパウンドされた車を取りに行く。A2に行き、スパロウをMOZUブラックに変えてもらう。 スパロウを北に置きに行く。 ペールノエルに行き、注文。物忘 レイナと久々に会う。合コンのチラシをもらう。 フロガーで2000番台のアジトに向かい合流。ボスからシマ取りメンバーの発表。初めてシマ取りに参加。担当は2000番台。シマ取り用のバンダナを急いで付けに行く。必要なものを三階堂 キミトスからもらい、薬の売り方の説明を受ける。ヘリで来ていたため、銭形 やいち郎に車を借りる。 22時になりシマ取り開始。たびたび868にやられてしまうものの偵察の報告を参考に薬を売る。最後ダウンした際に、個人医と共にズズが来る。シマ取り頑張ってソングを受ける。 23時になりシマ取り終了。2000番台はMOZUのシマとなった。 車の修理とガソリンを入れ、銭形に車を返す。事務所に戻る。 ボスが事務所に戻ってくる。シマ取りはどうだったか聞かれ、めちゃくちゃ面白かったと話した。ボスから山田 カイキへキャバクラで6億使ったことに関して説教。クビの危機を迎えたが、ほどほどにしろと逃げるなと注意で済んだようだ。 シマ取りの振り返り。今回868が少なかったこと、MOZUはフルメンバーだったため取り返せたこと。皆によくやったと言葉をかけた。各々解散。 BMCに行き、青梅 つばめにペガッシー(バイク)をMOZUブラックに変えてもらう。初めて聞くカラーリングで調べながらカスタムしてくれたようだ。 無線でタコマツと関わらないようにとボスから全員に注意が入った。 A2にBMCで変えてもらったバイクをチェックしてもらうと、惜しいらしい。MOZUブラックはA2以外では頼まない方がいいと大 川から注意される。 北に宝石を売りに行く。そのまま眠りにつく。 アーカイブ Twitchにて配信 期限切れアーカイブはYouTubeのメン限に投稿される 71日目以降は配信時にはタイトルがないが、アーカイブにYoutube投稿時にタイトルをつける形式に変更される 2023年 + 開く 配信日 # 配信タイトル 備考 23/09/03 1 新たな人生の始まり 1日目 23/09/07 2 そろそろなんかやろうかな 2日目 23/09/09 3 ホットドッグ屋台、開店 3日目 3.5 夏フェス見に行くよ 3.5日目 23/09/11 4 17時出勤はさすがに無理 4日目 4.5 ピザ屋で働いてみるぞ 4.5日目 23/09/12 5 遅い時間に外出してみる 5日目 23/09/13 6 今日は忙しくなるかもね 6日目 23/09/14 7 みんなでなにかしたいね 7日目 23/09/16 8 ホットドック屋台は見えるのか 8日目 23/09/18 9 レギオン以外の拠点が欲しい 9日目 23/09/28 10 久しぶりの目覚め 10日目 23/11/01 11 心機一転 11日目 以降Twitchにて配信 期限切れアーカイブはYouTubeのメン限に投稿される 23/11/02 12 社会復帰 12日目 23/11/03 13 バイトするぞ 13日目 23/11/04 14 猫カフェ勤務になりました 14日目 23/11/05 15 猫カフェを盛り上げる!! 15日目 23/11/06 16 白市民ライセンスがもらえるらしい 16日目 23/11/07 17 メカニック正社員を目指して 17日目 23/11/09 18 そろそろメカニック体験終了? 18日目 23/11/10 19 猫カフェどうなる? 19日目 23/11/11 20 メカニックも猫カフェもがんばる 20日目 23/11/12 21 カジノで働くのもあり 21日目 23/11/13 22 カジノの面接どうなる? 22日目 同時配信をしているためアーカイブが消えないYouTubeのみ記載しています。 23/11/14 23 今日もまったり? 23日目 23/11/15 24 今日は疲れたぞ 24日目 23/11/16 25 今日は猫カフェに集中!? 25日目 以降再びTwitchのみの配信 23/11/18 26 早い時間にインしてみる 26日目 23/11/19 27 つばめちゃんとすずめさんの猫カフェ最終日 27日目 23/11/20 28 今日はなにをしようかな 28日目 23/11/23 29 こんな夜中に目覚めてみる 29日目 23/11/24 30 ついに30日も経ったぞ 30日目 23/11/24 31 今日も猫カフェがんばるぞ 31日目 23/11/26 32 今日は何があるのだろうか 32日目 23/11/27 33 早起き 33日目 23/11/28 34 ヘリの操縦上手くなりたい 34日目 前半 34.5 ヘリの操縦上手くなりたい 34日目 後半 23/11/29 35 今日もふらふらする 35日目 23/11/30 36 ヘリの練習!! 36日目 23/12/01 37 たぶんちょっとだけ 37日目 23/12/03 38 お金ほしい!! 38日目 23/12/07 39 そろそろ動きたい 39日目 23/12/08 40 もう40日も経ったか 40日目 23/12/09 41 幼稚園イベントのために出勤 41日目 23/12/10 42 餡ブレラ体験初日? 42日目 23/12/13 43 餡ブレラ体験2日目 43日目 23/12/14 44 餡ブレラ体験3日目 44日目 23/12/15 45 今日は短め餡ブレラ体験4日目 45日目 23/12/16 46 今日も短め餡ブレラ体験5日目 46日目 23/12/17 47 新しいことしたい 餡ブレラ体験6日目 47日目 23/12/18 48 悪いこと楽しい 餡ブレラ体験7日目 48日目 23/12/19 49 今日もチルいかも 餡ブレラ体験8日目 49日目 23/12/20 50 ゼントーノ自慢したい 餡ブレラ体験9日目 50日目 23/12/21 51 今日は短め 餡ブレラ体験10日目 51日目 23/12/22 52 餡ブレラ体験最終日? 52日目 23/12/24 53 クリスマスイブにいないのもあれなので少しだけ 53日目 23/12/25 54 ブラックマネーどこいった? 54日目 アーカイブなし 23/12/26 55 銀行で稼ぐ 55日目 23/12/27 56 コンビニで稼ぐ!! 56日目 23/12/28 57 仮想通貨で生計たてる 57日目 23/12/30 58 カジノで3億負けた 58日目 2024年 - 開く + 1月 配信日 # 配信タイトル 備考 24/01/02 59 今年もよろしくお願いします 59日目 24/01/04 60 新たな出会いの予感 60日目 24/01/07 61 チェイスしたい 61日目 24/01/12 62 おひさ 62日目 24/01/13 63 お金稼ぐ 63日目 24/01/14 64 カジノ楽しい 64日目 24/01/15 65 半グレ頑張る 65日目 24/01/16 66 半グレ頑張るよ 66日目 24/01/17 67 ちょっとだけ起きる67日目 24/01/19 68 今日はなにしよう 68日目 24/01/20 69 薬150個売る 69日目 24/01/21 70 薬売ったり花摘んだり 70日目 70.5 薬売ったり花摘んだり2 70.5日目 24/01/23 71 (タイトルなし)71日目 24/01/24 72 キャバクラ初体験 72日目 24/01/25 73 うさぎさんのライブ行った 73日目 24/01/26 74 ギャング研究会の今後 74日目 74.5 (タイトルなし)74.5日目 24/01/29 75 ギャング研究会で活動 75日目 24/01/30 76 GBC面接 76日目 + 2月 配信日 # 配信タイトル 備考 24/02/02 77 まったり 77日目 24/02/06 78 まったり猫カフェ 78日目 24/02/09 79 犯罪初心者と銀行強盗 79日目 24/02/10 80 まったり猫カフェ 80日目 24/02/11 81 猫カフェ途中から&まじめな話 81日目 24/02/14 82 今日から気合入れてく 82日目 24/02/15 83 半グレと犯罪したりヘリ買ったり 83日目 24/02/16 84 初サーマル&久しぶりの銀行強盗 84日目 24/02/17 85 超早起き 85日目 24/02/18 86 銀行たくさんやった日 86日目 24/02/20 87 録画忘れてて途中から;; 87日目 24/02/21 88 半グレ友達と宝石やった 88日目 24/02/22 89 パトカー盗んだ 89日目 24/02/23 90 飛行機買った 90日目 24/02/25 91 飛行機練習と猫カフェ自動販売機 91日目 24/02/26 92 何もない日 92日目 24/02/28 93 ランポフルカスタムした 93日目 24/02/29 94 まじでなんもない日 94日目 + 3月 配信日 # 配信タイトル 備考 24/03/01 95 (タイトルなし)95日目 24/03/01 95 じょばーなと人生相談 95日目 ※衛星外録画メン限のみ 24/03/02 96 ソロサーマルしたりMOZUの人たちと話したり 96日目 24/03/07 97 MOZUの偉い人とお話 97日目 24/03/08 98 なーんにもない日 98日目 24/03/10 99 ふでこさんBMC就職おめでとう&弟子と久しぶりの会話 99日目 24/03/13 100 猫カフェでまったり 100日目 100.5 ウェスカーさんと電話&みにゃさんと自販機 100.5日目 ※衛星外録画メン限のみ 24/03/23 101 10日ぶり 101日目 - 4月 配信日 # 配信タイトル 備考 24/04/03 102 衛星外で久しぶりに起きた 102日目 衛星外録画 24/04/04 103 (タイトルなし)103日目 24/04/07 104 (タイトルなし)104日目 24/04/10 105 (タイトルなし)105日目 24/04/11 106 MOZU研修生 106日目 24/04/13 107 MOZU研修生 107日目 24/04/14 108 MOZU研修生 108日目 24/04/16 109 MOZU研修生 109日目 24/04/19 110 MOZU研修生 110日目 24/04/20 111 MOZU研修生 111日目 24/04/23 112 MOZU研修生 112日目 24/04/25 113 MOZU研修生 113日目 24/04/26 114 MOZU研修生 114日目 - 5月 配信日 # 配信タイトル 備考 24/05/01 115 MOZU研修生 115日目 24/05/02 116 MOZU研修生 116日目 24/05/05 117 MOZU研修生 117日目 24/05/12 118 MOZU研修生 118日目 24/05/14 119 MOZU研修生 119日目 24/05/15 120 MOZU研修生 120日目 24/05/16 121 MOZU研修生 121日目 24/05/17 122 MOZU研修生 122日目 24/05/19 123 MOZU研修生 123日目 24/05/23 124 MOZU研修生 124日目 24/05/25 125 MOZU研修生 125日目 24/05/31 126 MOZU研修生 126日目 - 6月 配信日 # 配信タイトル 備考 24/06/01 127 MOZU研修生 127日目 24/06/11 128 MOZU研修生 128日目 24/06/12 129 MOZU研修生卒業間近 129日目 24/06/13 130 MOZU 130日目 24/06/15 131 MOZU 131日目 24/06/16 132 MOZU 132日目 24/06/19 133 MOZU 133日目 ストグラ切り抜き動画 + 開く 投稿日 タイトル 備考 23/11/07 冤罪から始まる波乱の一日 23/11/08 人見知りふたりが電話で営業してみた結果 23/11/10 シャンクズ(ファン太)の記憶力を試してみた 23/11/19 ギャングの話を盗み聞きしてみたwww 23/11/20 猫カフェ初代店長「近藤武蔵」と初対面 23/11/21 星野サラ(星川サラ)のとんでもない猫カフェ一日体験!? 23/11/23 期待の新人、星野サラ&大場カモノが猫カフェで荒稼ぎ!? 23/11/27 元ギャングのボスが集う恐怖の猫カフェ 23/11/29 マクドナルド(スタボ)が猫カフェに来店!! 23/12/10 ギャングのメンバーに人生相談してみた 23/12/11 ギャング「餡ブレラ」に職場体験を希望する白市民アヌギフ 23/12/12 餡ブレラ入団テスト!?ボスのウェスカーと勝負!! 23/12/17 餡ブレラ研修生アヌギフ、ついに大型初参加!? 23/12/18 ギャングになるため、メカニックを退職しました 23/12/21 ギャング「餡ブレラ」のメンバー銀行強盗を教わった結果 23/12/22 ギャング「餡ブレラ」と大型客船強盗に初挑戦!! 23/12/23 警察の取り調べでふざけてみた結果www 関連動画 + 開く タイトル 備考 ストグラ勢5人で草津温泉へ行きました!! 実写動画 kakiゼルクましゃかり番長ライトでトランプやる 実写動画 ストグラの住民たちとアモアスやるぞ!! ギャング研究会+ギャングシティ関係者でアモアスをしませんかの会 🔝ページTOPへ
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←トラクエ4スレ10P11 / トラクエ4スレ10P13→ 【安価】トラッククエスト4 ~戦国に導かれし転生者たち~【R-18】 10 4620 :◆5wbYUif2XM ★:2015/04/24(金) 14 34 33.23 ID gSxPZnGz 4602 4590の計算式でいいです。 +... 4621 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 14 34 34.63 ID fKwxvAnL 4616 4614 つまり、労働者保護政策を作った産業革命をすればいいのですね 完遂できればナズの目的が達成している気がするw4622 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 14 34 55.68 ID qeFL8TGv 4618 社会福祉って何するん?生活保護とか? 経済持たんよあんな制度4623 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 14 35 59.52 ID qeFL8TGv 4620 返答ありがとうございます 現時点ですべてはコスト的に出来ない(笑4624 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 14 37 32.87 ID B20nRUNz 4622 厚生労働省 ttp //www.mhlw.go.jp/ 子育て支援でも労働者保護でも年金でも就学支援でもなんでもええんやで4625 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 14 37 46.62 ID Y3C7yYTG 50歳以上になったら脳みそだけ培養液につけてヴァーチャルネットゲームにつなげて・・・(マトリックス感4626 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 14 38 07.49 ID A+8IruBj 4622 戦国大名、普通に領地に施しとかやってるので 福祉で社会不安軽減とか、人気取りの概念はあった模様。 実際効果がどうだったかは知らん。4627 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 14 39 03.74 ID mWooY+YA 4622 『社会保障』でお調べになったらどうですか?4628 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 14 39 17.71 ID WN7dnaIT アカ対策は一言「広めないように」って注意しとけばいいんじゃないん? これで広めるようならナズに苦情or処理すればいいと思うんだけど4629 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 14 40 04.78 ID VqbN4MhE 4621 目標として設定しやすいし良いね 産業革命までは行かなくても 工業化による安定した労働の確保ができればいい さらに劣悪じゃない労働環境の確保 土地に限りがある以上ベターだ4630 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 14 40 09.05 ID WaEZTIf+ 4510 その取引はだれが保証するの? けつ持ちのいない取引なんてする気ないよ 取引所に三好が守る価値は育たなかったし4631 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 14 40 57.60 ID kcOYWbeF 農具たけえなあ……そんな金どこにもないよ4632 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 14 41 05.60 ID mWooY+YA 4630 米を現物買いすれば良いだけでは?4633 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 14 41 37.51 ID otaLtWyi 4622 貧しい人間の救済したいなら公共事業やれば良いじゃん 道路の整備や治水工事すれば領内の収益だって増えるべ4634 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 14 44 48.03 ID VqbN4MhE 4626 この時代、本当に人気が無くなったらお終い 普通に農民、領民に武力があるわけだし、逃げられたらもっと最悪 今以上に不景気時のご機嫌取り(領民有力者への)は必要だったでしょ 徳政令とかもその一種だわね 4635 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 14 45 11.33 ID +Kk/ceOA 4631 カンパニーでレンタル事業にするとか(なんか農協みたいに さすがにカンパニーを便利使いしすぎか……4636 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 14 45 25.33 ID kcOYWbeF 知行地では、農具はカンパニーが調達して村の名主に配布し、少ない回数でもかならず全員に1度以上使わせるよう命じる。【※使い心地を教え、買いたいなあと思わせるのが目的】 これでいくか。ブルジョア優遇だなw4637 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 14 45 33.38 ID ZynbpDQG 4595 あ~このスレで言うアカ=共産主義じゃなくアカ=平等主義か それだと、対処にしようが難しいな4638 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 14 45 40.26 ID kcOYWbeF 4635 いや、まったく問題ないと思うよ。4639 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 14 46 09.65 ID 4jQKh6Cl チートを確認してみた。 …ワタミ社訓と旗を高く掲げよは、アカン! 軍国主義的な士気の上げ方だから、三河武士がより好戦的になってしまうw 副作用で、織田=松平同盟の難易度激増ですよw4640 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 14 46 25.89 ID qeFL8TGv 尾張35万石だっけ? 全土に農機具揃えるだけで尾張でも年単位の予算が必要になるんだが(汗4641 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 14 46 58.72 ID nTdPqQuL 4588 2は今川は斎藤の反乱を待つより、反乱を起こすため積極的に攻勢にでる可能性もあるのでは? つまり、どっちに転ぶかわからないですよね なので反乱を待ち時間稼ぎになるよう、もう一手いるかと思います 方法はごめんなさい、思いつきません 3は行動枠足りないんじゃないかと 足りないの見こしてめいいっぱい入れてるならそれでも構わないけど 一言書いてあるとありがたいです 人材登用は伊丹康直はどうでしょう 今は伊勢あたりをうろうろしてるらしい、将来今川水軍を率いる人物 伊丹康直 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%8A%E4%B8%B9%E5%BA%B7%E7%9B%B44642 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 14 47 52.58 ID VqbN4MhE 4635 面白いアイデアだと思う 結果効率が良くなって儲けで買い取ってもらえれば皆幸せ ただカンパニーが力つけ過ぎちゃうからワンステップかましたほうがいいのかどうか4643 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 14 48 22.32 ID Y4mBauca 4639 逆に考えれば三河を好戦的にするか織田=松平同盟を考えないなら入れておけばいいということだな!4644 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 14 50 11.11 ID EVfZzzKR 4635 そういや昭和まで小作人に農具とか貸し出してたよな 農具だけじゃなくって牛とかもレンタルするのもありか4645 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 14 51 21.49 ID kcOYWbeF 知行地管理にチートを入れる部分案。金が足りぬ。常備足軽あきらめようかなあ。 そして1行動でこの行数かよぉ! -------------------------------- 3.知行地と村での活動(農法、硝石、養蚕、) 派遣された技術者に、信長とやる夫はソビエト防衛戦争に資金支援をした恩人だから、その権威や領主権を否定するようなことを言えばナズーリンの不興を買うと釘を刺しておく。 【思想教育への釘差し】 ○カンパニー割引 やる夫カンパニーの販売商品に若干の知行地割引を設定。以下の効果を狙う。【※チート:社員割引】 ・知行地農民のやる夫への帰属意識を高める ・物が安く買えるという喜び ・知行地農民を安定した消費者として確保することによるカンパニーの売り上げ増、利益増 ○農業【▼100貫】 知行地の名主を集め、農法技術者の指導に従えば、作業は大変だが収穫が増えると説明し 「まじめに新農法に取り組めば税率四公六民」の餌で、やる夫の知行地にナズ農法を広める。中村、美琴の子分村にも広める。 【農民のメリット】 まじめにやったかどうかは正条植えと草取りの状況でチェックし記録しておく。 そばなどの救荒作物の生産を奨励する。 農法技術者指導のもと、知行地1000石と中村および傘下村に、【農法:正条植え 農具:八反取り 田打車 踏車 千歯こき はねくり備中 肥料:緑肥】の農法を広める。魚肥は価格が高額なため、緑肥で代用する。 農法技術者に、尾張では紀州より1ヶ月ほど遅れて暖かくなるので、種まきや田んぼへの水張りの時期については地元の者の意見に従うように助言する。ただし紀州固有の新技術については譲らないこと。 【気候の違いに配慮】 知行地では、農具はカンパニーが調達して村の名主に配布し、少ない回数でもかならず全員に1度以上使わせるよう命じる。【※使い心地を教え、買いたいなあと思わせるのが目的】 また、やる夫の草木知識で水田のあぜなどからヤハズエンドウの種を大量に集めさせ、収穫後の田んぼに蒔き、水を入れる2週間前に田んぼにすき込む緑肥法【※】を行う。飢饉時には救荒食料にもなる。 1年間の農業の成果を小一郎に聞き取らせ、尾張版新農法マニュアルを製作する。 【広めるためのマニュアル】 ○硝石【▼100貫】 野山に生えている桑の木の枝を切り取って、挿し木【※】によって桑を大量に増やす。 知行地に養蚕業を興し、ジェニー紡績機とバッタン織機を貞子工房から購入。 養蚕業を行うかたわら、指導員の指導で、蚕が増えるたびに培養法での硝石プラントを増やしていくよう命じる。 硝石プラントを管理している家には、機密の保持と引き替えに、毎年彼らが満足するだけの扶持を払う。【毎年の収入から減算】 ○足軽の招聘【▼150貫】前後 25人-α(やる夫、小一郎、不敗、他登用できた侍人数)ぶんの常備兵足軽を知行地から募集する。足軽は長槍兵として運用する。 条件は【扶持2.5貫+準備金5貫】/人 とする。日吉に【長槍足軽隊訓練指南書】による調練を任せる。侍の部下たちにやる夫式調練を学ばせる。 -------------------------------- 【商業チート】 社員割引 ttp //smallbusiness.chron.com/reasons-employee-discounts-1174.html 【養蚕チート】 桑の挿し木の方法 ttp //zack.cocolog-nifty.com/nashi20/2008/08/post_32dd.html 養蚕秘録(上) ttp //dl.ndl.go.jp/info ndljp/pid/841527/1 養蚕秘録(中) ttp //dl.ndl.go.jp/info ndljp/pid/841528/1 養蚕秘録(下) ttp //dl.ndl.go.jp/info ndljp/pid/841529/1 養蚕 ttp //www.nias.affrc.go.jp/silkwave/hiroba/silk_wave.htm 蚕の育て方 ttp //kaikokau.jp/rear/ ttp //www.tuat.ac.jp/~kaiko/rear/00rear.html 養蚕の様子 ttp //www.town.minamisanriku.miyagi.jp/museum/life/article.php?p=158 桑の木の育て方 ttp //www.silk.or.jp/silk_gijyutu/pdf/2syou.pdf ttp //www.tvt.ne.jp/~gobanten/nae/ ジェニー紡績機 バッタン織機 【硝石チート】 五箇山の硝石丘 ttp //www.yamagen-jouzou.com/murocho/hakkou/hakkou11.html 火縄銃の知識 ttp //www.geocities.jp/shimizuke1955/370hinawajuu.html 【農法チート】 正条植え ttp //www.weblio.jp/content/%E6%AD%A3%E6%9D%A1%E6%A4%8D 緑肥(江戸時代チート) ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%91%E8%82%A5 ヤハズエンドウ(カラスノエンドウ) ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%8F%E3%82%BA%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%A6 水を入れる2週間前が最大効率 ttp //www.pref.okayama.jp/uploaded/life/387741_2240398_misc.pdf4646 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 14 55 10.53 ID mWooY+YA 区画整理チートをば ほ場整備事業(区画整理) ttps //www.pref.ishikawa.lg.jp/nouson/nouchiseibi/hojouseibi/documents/jigyougairyaku_2.pdf4647 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 15 03 01.86 ID BC5vdf/H 4630 布取引とか証文取引したときケツ持ちなんて居たっけ4648 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 15 03 36.56 ID mWooY+YA 4645 またまたパクッてええかい?4649 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 15 06 20.94 ID OnXuxRTQ 区画整理何てしたら一揆ものだと思うんだけど、どんなあめ玉転がすの? 四公六民ぐらいしないと無理だと思う4650 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 15 06 29.38 ID Y9EEYwnA アカ対策か… 江戸時代のキリシタン並に厄介だな4651 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 15 08 26.14 ID lAK9yf8a 4649 自分で答えゆーてるやん4652 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 15 08 37.35 ID qeFL8TGv 農機具は工業化によるコスト減を目指してカイゼンをしてからでないとダメだな コストが半端なさすぎる(ナズーリンどうやってんだろう?) さくっと尾張35万石を計算したら20万貫超えた(笑4653 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 15 13 26.94 ID BXTxgtA8 【できる夫グランドデザイン案】 今まで上がっているのが 各地に強いコネを持った外交僧、畿内のフィクサー、スグリと一緒に南蛮貿易を牛耳る、信長に取り入る、ハーレム 割と全部合体させて狙えそうなので、他にも募集中(何かアレよね全部普通に行けそうだから、ドリーム感が足りない)4654 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 15 14 25.61 ID 6r3EapCd ただあまり四公とか三公とかにすると周りの土地持ちの武士から反感をかうかもしれない 一年のみとかの一時的な措置と明言するか、他の方面で還元したほうがいい4655 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 15 14 34.46 ID 2Y8Ir505 【農具リース業】 ・基礎データ 八反取・田打車・正条植え やる夫 1000反 250貫 25貫増(200石増、収入100石) ●料金設定 250貫で農具を買い、正条植えとセットで初年度は領民に無料レンタル、 周囲と比べて1.2倍収量が取れたら次の年からは有料リースを進める リース代金は、2.5貫の農具あたり150文(250貫で15貫のリース。増収は25貫なので、農民は10貫儲かる) ●農民が農具買い取りを希望する場合は、リース品からリースの継続料金を引いて売却する 例)5貫分の農具を4年リースした農民が、その農具を買い取りたい場合、(5-0.3*4)で3.8貫で売却する 誰も農具を買いたくなくとも、6年でほぼ元を取れる4656 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 15 16 17.81 ID qeFL8TGv 発想を変えてみよう 製造委託するからこんだけ膨大な額に膨れ上がると考えるべきだな サンプルと設計図があってほぼ木製 となると試行錯誤が無くなり、コストは1割と仮定してカンパニー製造で自社生産 625貫が圧縮されて62.5貫の37.5貫増となるので二年で返済可能になる 間違ってないよな之は?4657 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 15 16 24.05 ID ZynbpDQG 【やる夫行動案】 4504【内容更新】 【日吉を伴い信長に面会】【万銃家評定】【自領挨拶&兵隊募集】の3行動です。 全て計画段階で家族(日吉、小一郎など)と相談し、添削を行う。問題点が多すぎれば中止する。 ====================================================================================================== 1【日吉を伴い信長に面会】 ・平手を気遣い、信長様に気遣ってくれるように仕向ける ・与力の派遣をお願いする ・情報を集めた結果、飢饉の兆候がある事を告げ、食べ物を集める事を提案する ・侍大将用の家が無いか、頼ってみる チート 対話 気遣いの心得 ttp //www.lifehacker.jp/2015/02/150224book_to_read.html しゃべりのテクニック ttp //mogurateikoku.com/category/technique/ 詐欺師に学べ!話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ!話術基本スキル解説 ttp //matome.naver.jp/odai/2140344376156479901 面白い話のネタの作り方・話し方 ttp //kiirowa.com/ep/contents.html ボディ・ランゲージで熱意と余裕と自信を伝える ttp //www.strategic-presentation.com/body-language/ 『人を動かす心理テクニック』7選 ttp //smoothfoxxx.livedoor.biz/archives/52064922.html 営業スキル向上講座 ttp //www.ecareer.ne.jp/contents/sales_skill/index.jsp 作法学 ttp //web.sugiyama-u.ac.jp/~yamane/sahou/sahogak.html ttp //web.sugiyama-u.ac.jp/~yamane/kenkyu/ken-Fset.html ====================================================================================================== 2【万銃家評定】【予算200貫】 ・家族を士分として正式に取り立てる。両方50石。 ・両者に25貫渡し、装備を整えさせる ・主家に5割~3割石を残すようにする(警告文出る位でいいです) ・ 日吉:(尾張浪人、足軽、小姓採用】400石の人事権を渡し、多方面に義理を通し(予算20貫) 中村村のクマ 前田玄似 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%89%8D%E7%94%B0%E7%8E%84%E4%BB%A5 増田長盛 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A2%97%E7%94%B0%E9%95%B7%E7%9B%9B 太田牛一 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E7%94%B0%E7%89%9B%E4%B8%80 堀(奥田)直政 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A0%80%E7%9B%B4%E6%94%BF を雇えるだけ順に雇う(士分最低二人) 小一郎:硝石丘、農法、農具を指導員から聞いて解析し、それぞれの土地にあった形にカンパニーも使って落としこむ。(予算30貫) 尚、派遣された技術者に、信長とやる夫は恩人だから、その権威や領主権を否定するようなことを言えばナズーリンの不興を買うと釘を刺しておいてもらう。 思想については、家の為にならないといっておく 不敗:中村村の希望者を集め、祝福の手紙を持たせ善吉の結婚式を祝いに行く 善吉:引き出物予算として50貫渡す。立派な結婚式にしてくれと激励する。 万銃家領内の発展、生活用品、兵装を噛ませ、日吉、小一郎等と協力して領内全体の石高、商業を向上する(陪臣は自己判断 飢饉がありそうなので、売れる食べ物を重点的に買い込む事を示唆する(予算100貫) 【養蚕チート】 養蚕秘録(上) ttp //dl.ndl.go.jp/info ndljp/pid/841527/1 養蚕秘録(中) ttp //dl.ndl.go.jp/info ndljp/pid/841528/1 養蚕秘録(下) ttp //dl.ndl.go.jp/info ndljp/pid/841529/1 養蚕 ttp //www.nias.affrc.go.jp/silkwave/hiroba/silk_wave.htm 蚕の育て方 ttp //kaikokau.jp/rear/ ttp //www.tuat.ac.jp/~kaiko/rear/00rear.html 養蚕の様子 ttp //www.town.minamisanriku.miyagi.jp/museum/life/article.php?p=158 桑の木の育て方 ttp //www.silk.or.jp/silk_gijyutu/pdf/2syou.pdf ttp //www.tvt.ne.jp/~gobanten/nae/ 【硝石チート】 五箇山の硝石丘 ttp //www.yamagen-jouzou.com/murocho/hakkou/hakkou11.html 火縄銃の知識 ttp //www.geocities.jp/shimizuke1955/370hinawajuu.html 【農具チート】 踏車 ttp //www.rekimin-sekigahara.jp/main/exhibition/mingu100/mingu-nougyou/100_57.html 千歯扱き ttp //abusan1.blog101.fc2.com/blog-entry-328.html はねくり備中 ttp //www.kasugai.ed.jp/kamiya-e/mukasinokurasi/komedukuri/kome1/kome1.htm 唐箕 ttp //blog.goo.ne.jp/simyo124/e/9309452c42b3a63c68e0032882068b16 唐箕(原理) ttp //www.nchm.jp/contents08_kata_log/kikaku/2006_03/2006_03_02/2006_03_02_02_001.html ttp //www.geocities.jp/hhoottccaakkee/kyozai-farming_tools.htm 唐箕(構造) ttp //is2.sss.fukushima-u.ac.jp/fks-db/pic/20046.003/images/20046.003.00160.jpg ================================= 3【自領挨拶&兵隊募集】【予算200貫】 ・一緒にいける部下を伴い、自領にて足軽を募集する【24人程度計上】 ・石を持った部下に「割り振っていいなら」足軽を石に見合った最低人数、割り振る(石を陪臣に渡したとしても1000石の侍用の陣容を陪臣抜きで整えなきゃいけないなら、これはなし) ・富農の家に挨拶がてら、従軍頼んで回る(根回しが必要なら卑屈にならない程度にお土産とかも持っていく また、要望を聞いておく ・感状など武功のあるもの、まとめ役として秀でているものを見つけたら、優先的に雇い、それ相応の位置につける ・前述の対話系チート使用 ・予算は400貫 ・石高最低180悪化、収支最低18貫悪化 足軽雇用費用60貫悪化 計最低78貫悪化4658 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 15 18 22.29 ID 2Y8Ir505 4656 「職人を抱え込んで自社生産する」なら、材料費とは別に職人の人件費、設備費が必要になる4659 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 15 19 18.27 ID /ZcMn4Ww 4657 太田牛一は斯波義統にまだ仕えてると思うけど大丈夫なん? 尾張の守護様まだ生きとるぞ4660 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 15 19 53.13 ID qeFL8TGv 4655 4656を考えてみたが間違ってると思うだろうか? 外注委託したら高いがほぼ金属を使用しておらず、カンパニーで製造した場合中抜き価格が無いのでコストは大幅に削れると思う 之なら1000石でも4661 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 15 20 17.28 ID 4jQKh6Cl 4588 を修正。 【スグリ行動案】 1)人材登用(合計で年27貫+加増5貫) ・できる夫さんの紹介で忍者を雇う(年▼10貫) ・井伊直虎(当時は祐圓尼?) 忍者を貸してお家再興と婚約者の捜索に協力するから、それまで力を貸して欲しいと勧誘(給料の代わりに忍者レンタル、年▼5貫) ・河田長親(幼名は岩鶴丸) サクラを近江の日吉神社周辺に派遣し、豆守入道というの浪人?の8歳の子供、岩鶴丸(イケメン)を探して勧誘させる(元服するまでは年▼3貫) ・長谷川長綱 海賊だったという話なので、扶持年▼5貫で勧誘してみる。 ・板倉勝重(当時は香誉宗哲?) 弘忠の紹介を貰い、浄土真宗の永安寺まで勧誘に行く(元服するまでは年▼3貫) ・世良田二郎三郎元信(浄慶) 影武者徳川家康説。駿府の増善寺に居る浄慶を預かる。 必要なら、スグリの養子もしくは猶子にする。 念のため、元信は目立たぬよう嫁の実家(鳥居家)に預ける(小遣い年▼1貫) ・サクラとフジキの扶持を年▼5貫ずつに加増。 相手の実家の石高とか、相場がよく分からないので、妻の鳥居元忠のアドバイスをもらって修正・取りやめなどを判断する。 特に、どう考えても武家の出の板倉勝重は、本人や実家を怒らせない様、無理はしない。 井伊直虎 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%95%E4%BC%8A%E7%9B%B4%E8%99%8E 河田長親 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%B3%E7%94%B0%E9%95%B7%E8%A6%AA 長谷川長綱 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E8%B0%B7%E5%B7%9D%E9%95%B7%E7%B6%B1 板倉勝重 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BF%E5%80%89%E5%8B%9D%E9%87%8D 徳川家康の影武者説 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%B3%E5%B7%9D%E5%AE%B6%E5%BA%B7%E3%81%AE%E5%BD%B1%E6%AD%A6%E8%80%85%E8%AA%AC 2)斎藤義龍の反乱教唆 今川家への表向きの目的:『織田家に二正面作戦を強いる』 スグリの目的:『正面戦争までの時間稼ぎ』 (雪斎の寿命はあと2年ほどなので、時間を稼げば、彼の死後に竹千代の救出や三河松平独立も可能かも) (織田が美濃に集中すれば、松平が織田と組むチャンスも生まれる) 斎藤義龍と斎藤道三が仲が悪いことを告げ、斎藤義龍が美濃を盗れば、織田と斎藤の同盟を崩せるかも、と太原雪斎に進言。 どうかんがえても雪斎殿が自分で謀略を行ったほうが圧倒的に成功率が高いが、 雪斎が忙しいなどの場合、スグリが行う。 忍者を使い、「義龍と道三に血のつながりなど無い。弟達が成長したら廃嫡するに違いない」とうわさを流す▼10貫 また、雪斎殿に「義龍が当主となり、織田との同盟を切ってくれるのであれば、義龍を支援する」的な手紙を書いてもらい、美濃の反道三派(美濃土岐氏の分家など)を通じて義龍に渡す。(義龍は土岐頼芸の子という説もある) 気遣いの心得 ttp //www.lifehacker.jp/2015/02/150224book_to_read.html しゃべりのテクニック ttp //mogurateikoku.com/category/technique/ 詐欺師に学べ!話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ!話術基本スキル解説 ttp //matome.naver.jp/odai/2140344376156479901 面白い話のネタの作り方・話し方 ttp //kiirowa.com/ep/contents.html ボディ・ランゲージで熱意と余裕と自信を伝える ttp //www.strategic-presentation.com/body-language/ 3)松平家のカイゼン(ブラック企業化に見えるけど気のせいです!) 鉄砲を買おうとする広忠を止め、鉄砲や火薬、材料などを自前で作れるようにしよう、と提案。 1600貫の運用は任せてもらう 目的:前回渡した1600貫を運用して、三河の財政を強化する。 さらに、広忠だけでなく、三河武士たちとのコネも強くする。可能ならスグリがいないと三河が回らないぐらいに依存させたい。 ・どんぶり勘定の会計を改め、『複式簿記』を導入。 ・三河家臣団を調査、『組織図』を作り無駄の洗い出しに努める。 ・可能な限り重臣と面談。適正を見る。 ・歴史的な実績で将来性の分かる人材を発掘。未成年は小姓として手伝わせる。 [石川数正、内藤清成、天野康景、本多正信、板倉勝重] ・フジキをナズーリンの元に派遣し、農業指導者と硝石の生産技術者をもらってきて、三河で指導してもらう ・爽子の紹介状を持たせてサクラを国友村に、本多正信を雇えたなら大坂に送り、鉄砲鍛冶を勧誘させる(献金より各50貫ずつ) ・松平に鉄砲鍛冶の工房を設立 ・農業と鉄砲、ともに工場建設のカイゼンのノウハウを応用し効率化を図る。 ・公共事業として家臣団の城の鉄砲対策を進め。民に金をばら撒き景気を良くする。 ・資金援助に対する負い目と広忠を利用して三河への忠誠を育て、改革を理解させるための『QCサークル』を導入。 ・嫁と義父にも仲介をお願いしてもらう。 ・威勢のいい家訓・社歌を導入。サークル活動、酒席で熱唱させて士気を煽る。 ・サークル活動に酒、料理の差し入れ。ヤル気と連帯感を煽る。(▼50貫) ・酒席でスグリの考えを刷り込み、また本音を探りコントロールに利用する。 ・大坂で鉄砲と最新農具、ジェニー紡績機などを購入(スグリ献金より:500貫) ・農具、紡績機を公共事業で金まわりのよくなった農民に販売。三河の収入アップを図る。 ・『ステルスマーケティング』等の技術を用いる。(スグリ献金より:100貫) ・最新農具のブームを煽り、金のない層にスグリ金融を使わせるように誘導。(投資:▼50貫) ・三河の収入が増えたら絹や木綿の生産を奨励。 ●使用チート ・複式簿記 ttp //www.ssdesign.co.jp/kaiA7/kaiA711/kaiA711.html ・組織図 ttp //www.sharoshiblog.com/inoueroumu/item_11465.html ・QCサークル ttp //www.sk-quality.com/qccircle/cir01_qccircle.html ・社歌 例:若い力 -SEGA HARD GIRLS MIX- ttp //petitlyrics.com/lyrics/1104941 ・ステルスマーケティング ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AB%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%B1%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0 資産運用)今川証文800貫を担保にした借金を使用。 ・1553年は5~8月の大干ばつが起こるので、先物取引などを利用し、事前に米を買いこみ売りさばく ・三河+今川の石高を運用する。 ・爽子さんに利子▼40貫と、結婚祝い▼10貫(三河木綿とか)を送る ・今年も今川の工場から鉄砲20丁を松平に流し、さらに20丁を一つ5貫で松平に『売る』(でないとスグリが赤字になる)(赤字と代金で差し引き0) ・品薄商法 ttp //www.paradisearmy.com/doujin/pasok_shinausu.htm ・明日から使える!心理学をつかった10の営業テクニック ttp //matome.naver.jp/odai/2138647723436706601 ・営業スキル向上講座 ttp //www.ecareer.ne.jp/contents/sales_skill/index.jsp4662 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 15 21 02.23 ID qeFL8TGv 4658 職人の人件費や設備費なんぞ200貫程度で行けんじゃないの? 木工細工だし……火縄などと違って左程設備いらないだろうし?4663 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 15 21 27.14 ID P3UQQuVt 4645 中村とか美琴子分村って玄蕃の領地じゃなかったっけ? 勝手に広めて大丈夫なのかな?4664 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 15 21 49.53 ID BXTxgtA8 4526 修正 【できる夫行動案】 硝石販売、米相場インサイダー(一人じゃ無理なので交渉案次第)、信長に取り入る 1:硝石事業を本格稼働 人材登用費用50貫 1 大規模な硝石作成から6年がたった+銃が各大名に入り込んだので硝石事業を開始する 2 大規模な事業になる硝石事業や取引所を任せられる商業スキルが有る人間をコネと金を使って探し登用する できれば安井道頓が欲しい 3 深雪に貿易より硝石を安く売れるルートが有ると伝えてコネ強化、地雷じゃないなら官位が欲しいと言ってみる 2:スグリと組んで米相場インサイダー (一人じゃ無理なので交渉案次第) 1 硝石の売り上げや有り金、商人集とのコネを使いインサイダー取引、ただし畿内の経済が破滅しては行けないので殺さないよう絞りアフターケアを全力でする 未来知識でカラ買い後、米の値段があがってから売り払う(実際の取引はスグリに任せる 2 儲けた後、大阪、堺、京商人集のコネで死にかけている商人、大店をできる夫の仲介だから驚くほど低利で貸してくれるスグリ金融に紹介 各商人集の恩と弱みを手に入れコネを盤石にする(購買権取り上げられても良いように 3 三好を傾けるレベルに金を抜いて、できる夫個人が支援を申し入れれば多分銭ゲバ落とせるぜ!() 多分三好にばれたら死ぬので、取引所オーナーとしての権力で誰が犯人か解らないように動く 2:織田家訪問+長島一向宗と接触 1 最新兵器を使い破竹の勢いで成長している織田家の横には長島本願寺が有るので敵対関係になる前に 本山としては友好関係になるよう動きたいと説明し、予算と役職を裏工作してでも手に入れる 2 本願寺を燃やされない為に代表として信長に謁見する 茶器、矢銭、情報等信長が好む物を差出、硝石を貿易よりも安く売れるルートが有ると伝える 長島一向宗を信長に臣従させることが出来たらこれから本願寺やできる夫個人と友好関係をお願いしたい 3 危険も有りそうなので護衛忍者を増やして各資料、コネ、裏交渉を使い、長島一向宗を纏める為に動く ライレーンに兵隊を持たせて護衛にする 【使用チート】 気遣いの心得 ttp //www.lifehacker.jp/2015/02/150224book_to_read.html しゃべりのテクニック ttp //mogurateikoku.com/category/technique/ 詐欺師に学べ!話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ!話術基本スキル解説 ttp //matome.naver.jp/odai/2140344376156479901 面白い話のネタの作り方・話し方 ttp //kiirowa.com/ep/contents.html ボディ・ランゲージで熱意と余裕と自信を伝える ttp //www.strategic-presentation.com/body-language/ 長島一向一揆 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E5%B3%B6%E4%B8%80%E5%90%91%E4%B8%80%E6%8F%86 願証寺 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A1%98%E8%A8%BC%E5%AF%BA 服部友貞 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%8D%E9%83%A8%E5%8F%8B%E8%B2%9E 【未来情報チート】 ttp //minami-lo.jp/member/sugiyama_19.html 1553年の旱魃の際に今井用水をめぐって今里村と上植野村とで争い ttp //www.archives.pref.fukui.jp/fukui/07/nenpyo/rekishi/chrn23.html 1553 天文22 6 若狭大旱魃により,国内各所で雨乞祈念あり〔(9)羽賀寺-27〕. 1553 天文22 7 越前・若狭ともに6月より雨が降らず大旱魃となり,大飯郡大成寺内の池が干上がる.また,坂井郡十郷用水の水論が一乗谷朝倉氏のもとで争われる〔(9)大成寺-2,(2)春日大社-10〕. ttp //www.hm2.aitai.ne.jp/~kuensan/histry-3ofB.htm 異常気象9~10月まで夏日のごとし(定光寺年代記)(龍渓院年代記) 【相場チート】 酒田五法 ttp //invest.aandm-china.com/ ローソク足の見方・使い方 ttp //www.sevendata.co.jp/shihyou/technical/rosoku01.html 一目均衡表の見方・使い方 ttp //www.sevendata.co.jp/shihyou/jukyuu/ichimoku.html4665 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 15 22 12.23 ID 2Y8Ir505 4659 よっぽどお気に入りでなければ、足軽1人の扱いにトップが拘るとは思えない とはいえ登用するなら、お気に入りかどうかのチェックや斯波さんの家老あたりに挨拶して仁義は切っておいた方がいいに決まってるけど4666 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 15 25 46.34 ID 2Y8Ir505 4662 きちんと形にした方が良いよ 例えば、「領内か中村にいる鍛冶をカンパニーで50貫/年で雇うので、注文したものを作らせて納入させる。納入代金は材料費」 これなら設備費もいらない(鍛冶1家で必要な農具を生産しきれるかは分からないけど)4667 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 15 27 59.35 ID /ZcMn4Ww 4665 その辺日吉と小一郎がどうにかする(ダメならカット)ってことね 分かった4668 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 15 28 02.13 ID aTzcx4RK 4661 忍者って、松平には既に服部半蔵的な伊賀忍がいそうだけど、できる夫さんが紹介できるの甲賀じゃなかったっけ? 東大出vs京大出みたいな派閥争いの雰囲気になりそうだけと、大丈夫かね?4669 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 15 30 07.52 ID viy8cY2e IGAと甲賀はかなり那珂がよかったというか 仕事の融通とかしてたみたいよ4670 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 15 30 53.83 ID ZynbpDQG 4659 足軽の身分らしいので士分なら引き抜けるかな?と推察しました4671 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 15 31 33.68 ID OnXuxRTQ 半蔵さんは本能寺までは槍働きしかしてなかったような4672 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 15 33 04.81 ID aTzcx4RK なら良かった(一安心)4673 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 15 33 10.11 ID Y3C7yYTG そいえばフレーバーでいいけど、実家の土地木下家に渡して 美琴達はこっちの本領に移したらどうだろう。 どうせ小一郎の伝があるからシイタケ栽培は続けられるだろうし 1000石になったのに実家一族が貧農の土地とかかわいそうでねーか4674 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 15 33 58.16 ID /ZcMn4Ww 4670 4665 4667 です。返信感謝。4675 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 15 34 49.99 ID ZynbpDQG 4518 失礼、今気がつきました なるほど、参考にさせていただきます4676 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 15 35 35.07 ID kcOYWbeF 4648 がんがんいけぇい!4677 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 15 36 02.06 ID qeFL8TGv 4666 OK 【農器具製造】 カンパニーで木工と鍛冶屋を年50貫(計100貫)で雇い 踏車・千歯こき・はねくり備中・八反取・田打車を各種年間25個以上(1000石に必要な量)製造を目標とする 原材料費=出荷額+年間100貫とする(やる夫の処以外に売る場合は利益載せるけど今は不要) なお、農業に利用した場合の利益は各種セットで1.3倍となる 原材料のほとんどが木製+設計図や現物があるので試行錯誤分を削った大幅コストカット案 来年以降尾張全土に撒かねばならんので製造を辞める事は無く利益にもなる、筈4678 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 15 36 33.64 ID kcOYWbeF 4656 問題は、設計図の意味を理解できる職人がいないこと4679 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 15 37 53.92 ID kcOYWbeF 4656 あと、基本的にやる夫カンパニーは木工製品の自社生産を行っていなかったと思う 生産しているのは椎茸と寒天だけで、あとは仕入れと流通販売をする会社4680 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 15 38 48.00 ID kcOYWbeF 4663 強制したらまずいけど、こんな方法があるよって教えるのはええっしょ4681 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 15 39 58.94 ID ZynbpDQG 4657【内容更新】 【やる夫行動案】 【日吉を伴い信長に面会】【万銃家評定】【自領挨拶&兵隊募集】の3行動です。 全て計画段階で家族(日吉、小一郎など)と相談し、添削を行う。問題点が多すぎれば中止する。 ====================================================================================================== 1【日吉を伴い信長に面会】 ・平手を気遣い、信長様に気遣ってくれるように仕向ける ・与力の派遣をお願いする ・情報を集めた結果、飢饉の兆候がある事を告げ、食べ物を集める事を提案する ・侍大将用の家が無いか、頼ってみる チート 対話 気遣いの心得 ttp //www.lifehacker.jp/2015/02/150224book_to_read.html しゃべりのテクニック ttp //mogurateikoku.com/category/technique/ 詐欺師に学べ!話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ!話術基本スキル解説 ttp //matome.naver.jp/odai/2140344376156479901 面白い話のネタの作り方・話し方 ttp //kiirowa.com/ep/contents.html ボディ・ランゲージで熱意と余裕と自信を伝える ttp //www.strategic-presentation.com/body-language/ 『人を動かす心理テクニック』7選 ttp //smoothfoxxx.livedoor.biz/archives/52064922.html 営業スキル向上講座 ttp //www.ecareer.ne.jp/contents/sales_skill/index.jsp 作法学 ttp //web.sugiyama-u.ac.jp/~yamane/sahou/sahogak.html ttp //web.sugiyama-u.ac.jp/~yamane/kenkyu/ken-Fset.html ====================================================================================================== 2【万銃家評定】【予算200貫】 ・家族を士分として正式に取り立てる。両方50石。 ・両者に25貫渡し、装備を整えさせる ・主家に5割~3割石を残すようにする(警告文出る位でいいです) ・ 日吉:(尾張浪人、足軽、小姓採用】400石の人事権を渡し、多方面に義理を通し(予算20貫) 中村村のクマ 前田玄似 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%89%8D%E7%94%B0%E7%8E%84%E4%BB%A5 増田長盛 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A2%97%E7%94%B0%E9%95%B7%E7%9B%9B 太田牛一 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E7%94%B0%E7%89%9B%E4%B8%80 堀(奥田)直政 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A0%80%E7%9B%B4%E6%94%BF を雇えるだけ順に雇う(士分最低二人) 小一郎:硝石丘、農法、農具を指導員から聞いて解析し、それぞれの土地にあった形にカンパニーも使って落としこむ。(予算30貫) 尚、派遣された技術者に、信長とやる夫は恩人だから、その権威や領主権を否定するようなことを言えばナズーリンの不興を買うと釘を刺しておいてもらう。 思想については、家の為にならないといっておく 不敗:中村村の希望者を集め、祝福の手紙を持たせ善吉の結婚式を祝いに行く 善吉:引き出物予算として50貫渡す。立派な結婚式にしてくれと激励する。 万銃家領内の発展、生活用品、兵装を噛ませ、日吉、小一郎等と協力して領内全体の石高、商業を向上する(陪臣は自己判断 飢饉がありそうなので、売れる食べ物を重点的に買い込む事を示唆する(予算100貫) 【ナズーリンからの農業チート】 ぼかし肥料 養蚕 各種農具 ttp //yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1428157326/3002 ttp //yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1428931741/9753 ================================= 3【自領挨拶&兵隊募集】【予算200貫】 ・一緒にいける部下を伴い、自領にて足軽を募集する【24人程度計上】 ・石を持った部下に「割り振っていいなら」足軽を石に見合った最低人数、割り振る(石を陪臣に渡したとしても1000石の侍用の陣容を陪臣抜きで整えなきゃいけないなら、これはなし) ・富農の家に挨拶がてら、従軍頼んで回る(根回しが必要なら卑屈にならない程度にお土産とかも持っていく また、要望を聞いておく ・感状など武功のあるもの、まとめ役として秀でているものを見つけたら、優先的に雇い、それ相応の位置につける ・前述の対話系チート使用 ・予算は400貫 ・石高最低180悪化、収支最低18貫悪化 足軽雇用費用60貫悪化 計最低78貫悪化4682 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 15 40 51.22 ID ekzH0JAv 仕入れと流通…総合商社かな?4683 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 15 41 13.06 ID 4jQKh6Cl 4668 現在、三河は今川の配下なので、むしろ松平とも繋がりが無い忍者がいいです。4684 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 15 41 15.07 ID qeFL8TGv 4677訂正 【農器具製造】予算150貫 カンパニーで木工と鍛冶屋を年50貫(計100貫)で雇い 踏車・千歯こき・はねくり備中・八反取・田打車を各種年間25個以上(1000石に必要な量)製造を目標とする 購入予算50貫 原材料のほとんどが木製+設計図や現物があるので試行錯誤分を削った大幅コストカット案 来年以降尾張全土に撒かねばならんので製造を辞める事は無く利益にもなる、筈4685 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 15 42 09.88 ID ZynbpDQG 4681【内容更新】 【やる夫行動案】 4504【内容更新】 【日吉を伴い信長に面会】【万銃家評定】【自領挨拶&兵隊募集】の3行動です。 全て計画段階で家族(日吉、小一郎など)と相談し、添削を行う。問題点が多すぎれば中止する。 ====================================================================================================== 1【日吉を伴い信長に面会】 ・平手を気遣い、信長様に気遣ってくれるように仕向ける ・与力の派遣をお願いする ・情報を集めた結果、飢饉の兆候がある事を告げ、食べ物を集める事を提案する ・侍大将用の家が無いか、頼ってみる チート 対話 気遣いの心得 ttp //www.lifehacker.jp/2015/02/150224book_to_read.html しゃべりのテクニック ttp //mogurateikoku.com/category/technique/ 詐欺師に学べ!話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ!話術基本スキル解説 ttp //matome.naver.jp/odai/2140344376156479901 面白い話のネタの作り方・話し方 ttp //kiirowa.com/ep/contents.html ボディ・ランゲージで熱意と余裕と自信を伝える ttp //www.strategic-presentation.com/body-language/ 『人を動かす心理テクニック』7選 ttp //smoothfoxxx.livedoor.biz/archives/52064922.html 営業スキル向上講座 ttp //www.ecareer.ne.jp/contents/sales_skill/index.jsp 作法学 ttp //web.sugiyama-u.ac.jp/~yamane/sahou/sahogak.html ttp //web.sugiyama-u.ac.jp/~yamane/kenkyu/ken-Fset.html ====================================================================================================== 2【万銃家評定】【予算200貫】 ・家族を士分として正式に取り立てる。両方50石。 ・両者に25貫渡し、装備を整えさせる ・主家に5割~3割石を残すようにする(警告文出る位でいいです) ・ 日吉:(尾張浪人、足軽、小姓採用】400石の人事権を渡し、多方面に義理を通し(予算20貫) 中村村のクマ 前田玄似 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%89%8D%E7%94%B0%E7%8E%84%E4%BB%A5 増田長盛 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A2%97%E7%94%B0%E9%95%B7%E7%9B%9B 太田牛一 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E7%94%B0%E7%89%9B%E4%B8%80 堀(奥田)直政 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A0%80%E7%9B%B4%E6%94%BF を雇えるだけ順に雇う(士分最低二人) 小一郎:硝石丘、農法、農具を指導員から聞いて解析し、それぞれの土地にあった形にカンパニーも使って落としこむ。(予算30貫) 尚、派遣された技術者に、信長とやる夫は恩人だから、その権威や領主権を否定するようなことを言えばナズーリンの不興を買うと釘を刺しておいてもらう。 思想については、家の為にならないといっておく 不敗:中村村の希望者を集め、祝福の手紙を持たせ善吉の結婚式を祝いに行く 善吉:引き出物予算として50貫渡す。立派な結婚式にしてくれと激励する。 万銃家領内の発展、生活用品、兵装を噛ませ、日吉、小一郎等と協力して領内全体の石高、商業を向上する(陪臣は自己判断 飢饉がありそうなので、売れる食べ物を重点的に買い込む事を示唆する(予算100貫) 【ナズーリンからの農業チート】 ぼかし肥料 養蚕 各種農具 ttp //yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1428157326/3002 ttp //yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1428931741/9753 共産党は抜きで ================================= 3【自領挨拶&兵隊募集】【予算200貫】 ・一緒にいける部下を伴い、自領にて足軽を募集する【24人程度計上】 ・石を持った部下に「割り振っていいなら」足軽を石に見合った最低人数、割り振る(石を陪臣に渡したとしても1000石の侍用の陣容を陪臣抜きで整えなきゃいけないなら、これはなし) ・富農の家に挨拶がてら、従軍頼んで回る(根回しが必要なら卑屈にならない程度にお土産とかも持っていく また、要望を聞いておく ・感状など武功のあるもの、まとめ役として秀でているものを見つけたら、優先的に雇い、それ相応の位置につける ・前述の対話系チート使用 ・予算は400貫 ・石高最低180悪化、収支最低18貫悪化 足軽雇用費用60貫悪化 計最低78貫悪化4686 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 15 42 27.55 ID RfmgsGa3 ああ、けど、引き抜きで義理通しとか言うのもあるが、 それ以上に、同僚上役先輩方に挨拶回りしたい。 分かりやすく武功、槍働きで出世してるから史実秀吉よりマシだが それでも妬み警戒反感フラグは立ちまくってるだろうし。4687 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 15 42 32.47 ID mWooY+YA 4587案を更新 【アカ対策】+【チート山盛り案】+【農法指導に土壌・気候差配慮】+【農業マニュアル作成】 +【魚肥は抜く】+【区画整理入】+【四公六民】+【新型農具自社生産開始】+【全資金消費】 【やる夫行動案】 今年は、大飢饉なので、軍事チートはストップ、内政に注力します 行動案一【家臣団の整備】 行動案二【①やる夫領内で新型農法・農具普及 ②織田全土で養蚕・培養法による硝石生産 ③やる夫商会紡績工場建設】 行動案三【米相場に全力全開】の三本です 資金:469貫-50貫(武士5名・侍装備+軍馬)-100貫(足軽20名・足軽装備50貫+雇用費50貫)-御土産代15貫-4貫(小姓1名) -240貫(農法・農具&硝石&繊維工場&農具鍛冶)-50貫(結婚式)-10貫(南蛮土産)=0貫 知行:1000石-140石(小一郎・不敗・クマ)-40~100石(前田玄以)-300石~500石(島左近)=260石~520石 ○家臣 小一郎を知行【80石】、不敗を知行【40石】で士分に取り立て。 玄蕃に挨拶し、義理を通し、クマを【知行20石】で士分に取立てる(お土産代として【5貫】)。 小一郎を家宰に任命し、領地の管理とカンパニーの総指揮を任せる。 武士5名(島左近、前田玄以、秀長、不敗、クマ) 足軽20名 ○結婚式の支援に【50貫】 善吉は勘当されて親がいないので兄代わりのやる夫が金を出す必要がある&不敗に代理を頼む 大阪商会の設立を命じ、大阪に拠点(爽子の近く)を置くことを命じる ○新規に雇った足軽の整列訓練を部下に任せる 一:万銃家家臣団整備 (【スカウトチート】使用) 【骨子:現在の立場で陪臣になってくれそうな強力武将引き抜き、将来の立身出世武将を青田買い】 残り860石を使ってネームドへの論功と人材収集を行う。やる夫の行動は秀吉、小一郎(外交84)に補佐させる。 下記人材についてカンパニー経由で収集した情報を聞き、会話に混ぜることで、相手に本気で興味を持っているのだと思わせる。 島以外は寺や大名家所属の人材を引き抜くので、日吉が選んだ手土産を5貫相当ずつ持って行く。(お土産代として【15貫】) やる夫自身が、家臣団の雇用のために領外に出る許可を、信長様に貰う。 1.前田玄以登用。(尾張小松寺) [武31/統23/ 外78/ 政89] 知行【▼40石】を提示し最大【▼100石】で【やる夫+日吉】で交渉。登用の理由は「貧農出身の足軽が侍大将まで出世した家なので、学識のある者が欲しい」 まだ14歳なので、100石でも超好待遇の筈 2. 増田長盛登用。(尾張国中島郡増田村) [武42/統46/外58/ 政88] 小姓として扶持【▼2貫】+一時金2貫で【やる夫+日吉】で交渉。登用理由は「本願寺の坊官、下間できる夫と知人で、尾張の一向門徒に利発な子供がいると聞いてきた」 元服の暁には知行【40石と武具の下賜】を約束。厚遇の理由は「万銃家には譜代の家臣が不足しているため、青田買いが必要」 3. 島清興(左近)登用。 (大和国の椿井城周辺) [武88 /統92 /外77 /政45] 知行【300石】を提示、最大【500石】で【やる夫+日吉】で交渉 「武に長けて将来性抜群、(ナズとできる夫がいる)紀州や摂津の知り合いもその点を賞賛していた」 という情報を与えて具体的な口説き落とし方は日吉に任せる 5.自領内から常備足軽を20名雇用 条件は、扶持2.5貫+足軽装備2.5貫支給【100貫】 二:ナズーリンから受け取った戦利品の活用【計 240貫】 派遣された技術者に、信長とやる夫はソビエト防衛戦争に資金支援をした恩人だから、その権威や領主権を否定するようなこと を言えばナズーリンの不興を買うと釘を刺しておく。【思想教育への釘差し】 1. やる夫商会繊維工場を、知行地に興し、ジェニー紡績機とバッタン織機を貞子工房から購入する【50貫】【紡績チート】 やる夫商会で、領内か中村にいる鍛冶を経費込40貫/年で雇い、新型農具を作らせて納入させる。【40貫】 【農具チート】 ※ 生産規模が小さいのは百も承知、ですが、来年以降、【信長さまから予算を貰って資本投下+増産】 出来るように、小なりとも生産ラインを作っておきます 2. やる夫と小一郎は、【新型農法】(【魚肥は抜く】)【新型農具】を、やる夫及び、家臣団の領地に広める【100貫】 【農法・農具チート】 知行地の名主を集め、農法技術者の指導に従えば、作業は大変だが収穫が増えると説明し 「真面目に新農法に取り組めば税率【四公六民】」の餌で、やる夫の知行地に新農法を広める【農民のメリット】 真面目にやったかどうかは正条植えと草取りの状況でチェックし記録しておく。 農法技術者に、尾張では紀州より1ヶ月ほど遅れて暖かくなるので、種まきや田んぼへの水張りの時期については地元の者の意見に 従うように助言する。 ただし紀州固有の新技術については譲らないこと。【気候・土壌の違いに配慮】 やる夫商会が生産した新型農具を、村の名主に無償で貸付け、少ない回数でもかならず全員に1度以上使わせるよう命じる。【※使い心地を教え、買いたいなあと思わせるのが目的】 【区画整理+水路整備+育苗+木酸液】による新規チート要素を加算。 また、やる夫の【草木知識】で水田のあぜなどからヤハズエンドウの種を大量に集めさせ、収穫後の田んぼに蒔き、水を入れる 2週間前に田んぼにすき込む【緑肥法】を行う。飢饉時には救荒食料にもなる。 1年間の農業の成果を小一郎たちに聞き取らせ【尾張版新農法マニュアル】を製作する。【広めるためのマニュアル】 下記チートの共産主義の欠点を教え、アカの浸透は遮断させる【対アカチート】 3. 日吉と前田玄以は、【養蚕・培養法による硝石生産】【硝石丘法】を、織田領内で大々的に広める【50貫】 【養蚕・硝石チート】 野山に生えている桑の木の枝を切り取って、【挿し木】によって桑を大量に増やす。 指導員の指導で、蚕が増えるたびに培養法での硝石プラントを増やしていくよう命じる。 下記のチート共産主義の欠点を教え、アカの浸透は遮断させる【対アカチート】 4. やる夫商会繊維工場で、織田家全土で生産された絹糸を買取り、加工・販売を行う【紡績チート】 5. 手すきの家臣団は、雇った足軽の調練(整列・行進)を行う 三:織田家とやる夫(本体=日吉)で、米相場に介入する 1. 命令通り、日吉を連れて信長様に挨拶する、大阪商会から送らせた南蛮土産(予算【10貫】)を献上する 2. 日吉を同席させて交渉の補助を頼んだ上で、 信長に、今年、全国的な凶作が起きるので、凶作が確定する前に米買いを行うべきだと提案【プレゼンチート】【未来情報チート】 何故分かるのか?と聞かれたら、南蛮から仕入れた知識と、全国の知り合い・商会からの情報を総合した結果と伝える 3. 日吉を同席させて交渉の補助を頼んだ上で、 要するに、米を、安いうちに買い、高いうちに売ります、儲かります、凄く儲かります【プレゼンチート】 ついでに、米を、今川領から買い集めると、今川が困ります、凄く困ります【プレゼンチート】 4. 信長から、目標予算5,000貫を目処に米買い資金を得る 5. 日吉を同席させて交渉を任せ、津島・熱田商人から、やる夫の知行を担保にした米買い資金を得る【プレゼンチート】 6. 日吉に相場の実務を任せ、信長から預かった資金と、やる夫の全手持ち資金で、【関東】・【今川領】から米買いを行う。 7. 米価暴騰後は、日吉の判断に任せ、適当な量の米を売って儲ける、但し、今川には売らない、おまえはそこでかわいてゆけ。 【使用チート】 行動案1 【スカウトチート】 相手を納得させる交渉術 ttp //www.hitachi-solutions.co.jp/column/tashinami/kousho/index02.html スカウトの成功ノウハウを探る ttp //partners.en-japan.com/special/old/051109/ 行動案2 【養蚕チート】 養蚕秘録(上) ttp //dl.ndl.go.jp/info ndljp/pid/841527/1 養蚕秘録(中) ttp //dl.ndl.go.jp/info ndljp/pid/841528/1 養蚕秘録(下) ttp //dl.ndl.go.jp/info ndljp/pid/841529/1 養蚕 ttp //www.nias.affrc.go.jp/silkwave/hiroba/silk_wave.htm 蚕の育て方 ttp //kaikokau.jp/rear/ ttp //www.tuat.ac.jp/~kaiko/rear/00rear.html 養蚕の様子 ttp //www.town.minamisanriku.miyagi.jp/museum/life/article.php?p=158 桑の木の育て方 ttp //www.silk.or.jp/silk_gijyutu/pdf/2syou.pdf ttp //www.tvt.ne.jp/~gobanten/nae/ 【硝石チート】 五箇山の硝石丘 ttp //www.yamagen-jouzou.com/murocho/hakkou/hakkou11.html 火縄銃の知識 ttp //www.geocities.jp/shimizuke1955/370hinawajuu.html 【農具チート】 ナズ開発済チート 踏車 ttp //www.rekimin-sekigahara.jp/main/exhibition/mingu100/mingu-nougyou/100_57.html 千歯扱き ttp //abusan1.blog101.fc2.com/blog-entry-328.html はねくり備中 ttp //www.kasugai.ed.jp/kamiya-e/mukasinokurasi/komedukuri/kome1/kome1.htm 唐箕 ttp //blog.goo.ne.jp/simyo124/e/9309452c42b3a63c68e0032882068b16 唐箕(原理) ttp //www.nchm.jp/contents08_kata_log/kikaku/2006_03/2006_03_02/2006_03_02_02_001.html ttp //www.geocities.jp/hhoottccaakkee/kyozai-farming_tools.htm 唐箕(構造) ttp //is2.sss.fukushima-u.ac.jp/fks-db/pic/20046.003/images/20046.003.00160.jpg 八反取り、田打ち機、とうみ、ハネ繰り備中、千歯扱き(要するに、乾田化しなくても使える農具) 【農法チート】 ナズ開発済チート ・正条植え ・魚肥(ただし漁業にチートを入れるか、育てる作物を変えないと効果マイナス) ・ぼかし肥料 +追加チート 苗作り ttp //www5.ocn.ne.jp/~marutaya/hi-suitou_nae.html ttp //www.ultraman.gr.jp/azuminokazoku/naedukuri.htm ttp //www.jeinou.com/benri/rice/2008/04/111130.html ttp //www.st.zennoh.or.jp/pdf/einou200803.pdf 木酸液マニュアル ttp //www1.tst.ne.jp/kmitani/mokusaku.html 緑肥(江戸時代チート) ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%91%E8%82%A5 ヤハズエンドウ(カラスノエンドウ) ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%8F%E3%82%BA%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%A6 水を入れる2週間前が最大効率 ttp //www.pref.okayama.jp/uploaded/life/387741_2240398_misc.pdf ほ場整備事業(区画整理) ttps //www.pref.ishikawa.lg.jp/nouson/nouchiseibi/hojouseibi/documents/jigyougairyaku_2.pdf 【紡績機チート】 ナズ開発済チート ジェニー紡績機 バッタン織機 【対アカチート】 共産主義の欠点 ttp //st43.hatenadiary.jp/entry/20130822/1377180504 ロシヤ共産党及び労農政府の支那赤化対策に就て ttp //kindai.ndl.go.jp/info ndljp/pid/981491 行動案3 【プレゼンチート】 心を動かすプレゼンテーション術 ~資料作成編~ ttp //www.hitachi-solutions.co.jp/column/tashinami/presentation/ 心を動かすプレゼンテーション術 ~発表編~ ttp //www.hitachi-solutions.co.jp/column/tashinami/presentation2/ 【未来情報チート】 ttp //minami-lo.jp/member/sugiyama_19.html 1553年の旱魃の際に今井用水をめぐって今里村と上植野村とで争い ttp //www.archives.pref.fukui.jp/fukui/07/nenpyo/rekishi/chrn23.html 1553 天文22 6 若狭大旱魃により,国内各所で雨乞祈念あり〔(9)羽賀寺-27〕. 1553 天文22 7 越前・若狭ともに6月より雨が降らず大旱魃となり,大飯郡大成寺内の池が干上がる.また,坂井郡十郷用水の水論が一乗谷朝倉氏のもとで争われる〔(9)大成寺-2,(2)春日大社-10〕. ttp //www.hm2.aitai.ne.jp/~kuensan/histry-3ofB.htm 異常気象9~10月まで夏日のごとし(定光寺年代記)(龍渓院年代記) 【相場チート】 酒田五法 ttp //invest.aandm-china.com/ ローソク足の見方・使い方 ttp //www.sevendata.co.jp/shihyou/technical/rosoku01.html 一目均衡表の見方・使い方 ttp //www.sevendata.co.jp/shihyou/jukyuu/ichimoku.html やる夫の部分案を作ってみた 7つの相場操縦的行為 ttp //kabulabs.com/topic/8 相場操縦的行為として疑われる可能性のある取引類型 ttps //www.daiwa.co.jp/HomeTrade/hukousei/husei_soba.html4688 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 15 42 56.13 ID ZynbpDQG 4685 一文抜けてて大変な事になってた(共産党抜きで) 皆様、ありがとうございます(礼)4689 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 15 43 25.63 ID qeFL8TGv 4684訂正 チートURL書いてなかった 【農器具製造】予算150貫 カンパニーで木工と鍛冶屋を年50貫(計100貫)で雇い 踏車・千歯こき・はねくり備中・八反取・田打車を各種年間25個以上(1000石に必要な量)製造を目標とする 購入予算50貫 原材料のほとんどが木製+設計図や現物があるので試行錯誤分を削った大幅コストカット案 来年以降尾張全土に撒くはずなので製造を辞める事は無くカンパニー利益にもなる 【使用チート】 踏車 ttp //www.rekimin-sekigahara.jp/main/exhibition/mingu100/mingu-nougyou/100_57.html 千歯扱き ttp //abusan1.blog101.fc2.com/blog-entry-328.html はねくり備中 ttp //www.kasugai.ed.jp/kamiya-e/mukasinokurasi/komedukuri/kome1/kome1.htm 八反取り ttps //kotobank.jp/word/%E5%85%AB%E5%8F%8D%E5%8F%96%E3%82%8A-1195912(八反取り) ttp //www.pref.kagawa.jp/noshi/shiryoukan/nougu/3.htm(八反取り) 田打車 ttp //academic2.plala.or.jp/eiji/bunkadougu/eijinohokori%20dougu.htm4690 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 15 46 27.97 ID aTzcx4RK 4683 回答ありがとうございます ちゃんとした意図があるのなら納得です4691 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 15 46 36.03 ID t4+SYB3O 4628 それでいいかも、ナズーリンもう親友の所に無理に広めようとか言うこともなかろうし、 今回はあくまで農業・硝石指導員であるわけで4692 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 15 46 50.65 ID mWooY+YA 4687案微修正 やる夫商会で、領内か中村にいる鍛冶を経費込40貫/年で雇い、新型農具を作らせて納入させる。【40貫】 【農具チート】 →やる夫商会で、領内か中村にいる【木工・】鍛冶を30貫/年で雇い、新型農具を作らせる。【40貫】 【農具チート】4693 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 15 48 25.81 ID WaEZTIf+ 4630 打ちこわしの騒動とか調べてみた? 現物もってたらジャンプさせられるだけでしょ 4647 布は金持ちの欲しい人が納得して買っただけ、米で誰が損するかが問題じゃないの? 生きるか死ぬかの問題だよ、三好からも毟るんだよね4694 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 15 49 51.33 ID qeFL8TGv 飢餓に関してはできる夫は恩売りながら勢力拡大と金儲け出来るんだがな4695 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 15 51 55.77 ID eC0/XjwF しかし何度見ても、前スレ始めからここまでの流れが面白すぎる4696 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 15 54 10.68 ID WaEZTIf+ 4632 打ちこわしにあったらどうするの? 生活かかってるからけつ持ちいないと襲われるよ4697 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 15 57 36.11 ID mWooY+YA 4696 スグリが、 飢饉前に他国から安値で現物買いした米を、 今川領内に持ち込んでおけば、 解決する問題、ですよね? 飢饉確定後に高値で輸出すれば宜しい4698 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 16 00 18.24 ID 04msE8rq 商会での硝石の販売価格はまだ決まってないのかな? 50kg=25貫 の仕入れ値で、販売価格次第ではぼろ儲けが今年から始まるのは確実だよな?最低儲けは倍増。4699 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 16 00 32.50 ID ZynbpDQG 2691 【内容変更】 【やる夫交渉案】 ナズーリンに対して ・まず危機のひとまずの収束を祝い、これからの事を激励する。 ・支援要請があるなら聞く ・織田には共産主義を広げないでほしい4700 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 16 02 06.49 ID qeFL8TGv 4698 えっ? 明記しなけりゃ利益1~2貫で終わりそう(笑4701 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 16 04 28.28 ID RfmgsGa3 みんな! ナズへのメールで 「共産主義なんてクセェ思想なんざうちに広めんじゃねえ!」 ってメールしたときのナズのリアクション考えてメールしなよ?4702 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 16 06 02.22 ID ZynbpDQG 4701 ん~ 4699ですけど、 「信長様が好きだから共産主義を織田には~」の方がいいかな?4703 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 16 06 27.11 ID WaEZTIf+ 4473の更新、印象の悪い洗脳の題目を変更。 【スグリ行動案】:《広忠の反織田を消す》、《三河・公共事業》、《三河強化》※織田方への接触開始 ●短期目標:三河でのスグリの立場を強化、行動を共にする利点を植え付ける。※史実での清州同盟の仲介者、水野氏への接触も開始。 ●中期目標:三河の地力を高め、信長に松平・今川の離間策を意識させる。 1)松平広忠の方針を転換させる。 《目的:広忠をコントロール下に置く》 一、鉄砲の横流しを行ってヤンデレ度をもう一段階上げる(【シンプロシティ】) 二、広忠に今川と距離を置くようにマインドコントロール再開 ・A、織田家による広忠暗殺に不審点があると説明 〇暗殺者が家紋を持っていた点 〇スグリが都合よく通りかかったこと(今川家の依頼で付近にいたことにする) 〇今川家の不審点を煽る。 〇暗殺の失敗、成功のケースで今川の利点を説明。(暗殺が成功した場合のケースは史実の展開をそのままそっくり説明する) ・B、尾張制圧後の三河・松平の命運を説明 〇今川は三国同盟を結び、尾張出兵を行う予定。 →今川の盾に付かわれる可能性を示唆。(過去のトラウマを喚起させる) 〇対織田戦争で有用であった松平は用済みに →竹千代が今川家に利用される可能性を示唆。 ・C、尾張と遠江を今川が持てば三河の松平が邪魔になることを示唆。 三、混乱と恐怖を煽り、心の隙間から噂・デマを流し込む 〇広忠様の最初の旦那が去ったのは、松平を断絶しようとする今川家の策略だった! という噂があるんだよ! 〇広忠様の二番目の旦那が去ったのは、松平を断絶しようとする今川家の策略だった! という噂があるんだよ! 〇竹千代誘拐を手引きしたのは、松平と織田を断交させようとする今川家の策略だった! という噂があるんだよ! 〇つまり! 広忠さまの人生を不幸にしたのは、織田家でなく、今川家だったんだよ!! 四、混乱する相手に解決策を提示する 〇今までの実績を示しスグリへの依存を強める。 〇織田との交渉、第三者の仲介を教唆。 〇竹千代奪還計画を打診(服部保長がいるなら使う) 〇織田との手打ちの利点を説明。 〇自信喪失してた広忠に根拠のない自信を植え付ける ●使用チート 【悪用厳禁!!】人を洗脳する簡単な方法 ttp //matome.naver.jp/odai/2134810061769289701 カルトテクニック一覧 ttp //www.geocities.co.jp/Technopolis/9575/cult_tec.html ・常識破壊 (思想コントロール) → 1600貫の無償贈与で達成済 ・シンプロシティ (感情コントロール) → 無償贈与の連続で達成済み ・外部の敵 (感情コントロール) → 現在認識している織田家を今川家に塗り替える 2)三河で公共事業 予算>スグリ献金:1000貫+三河予算の経費削減効果分、スグリ:150貫(工作費) 《目的>三河の経済力を高め、貧乏から脱出する》 ・どんぶり勘定の会計を改め、『複式簿記』を導入。無駄を省く。 ・年間予算案を作成、行き当たりばったりな行政を改革、無駄を省く。 ・三河の運営体制を見直す、『組織図』を作り各部署の職域を明瞭にし命令伝達経路を単純化、無駄を省く。 ・仕事が明確になれば、各種書類のテンプレートを作成、仕事も『標準化』して効率を上げる。 ・内政で役に立ちそうな人材の発掘も行い、内政に不向きな人材を適材適所に運用できるようにする。(未成年でも小姓に取り立てる) [石川数正、内藤清成、天野康景、本多正信、板倉勝重etc.] ・宴会を多数主催、家臣の結束を高め。スグリの支持を集める。 ・公共事業として支配下の城の鉄砲対策を進め。人足として雇うことで民に金をばら撒き景気を良くする。(鉄砲対策は下記参照) ・働き方を視察、成功報酬を約束し仕事を早めつつばら撒く金を増やす。(効率化できる点は効率化する) ・大坂で鉄砲・最新農具・紡績機などを購入。(元忠派遣、爽子に挨拶もさせる。工作費を土産代に投入) ・農具を公共事業で金まわりのよくなった農民に販売。三河の収入アップを図る。 ・大坂で手に入れた紡績機で紡績工場を設立、千歯こきなどで労働時間があまった層を吸収、民の収入を上げ購買力を高める。 ・販促に『ステルスマーケティング』等の技術を用いる。(フジキ、サクラ、工作費を投入) ・最新農具のブームを更に煽り、金のない層にスグリ金融を使わせるように誘導。(メアリー、工作費を投入) ・三河の収入が増えたら木綿の生産を奨励。スグリも利権に絡む。 ●使用チート 組織作り ・複式簿記 ttp //www.ssdesign.co.jp/kaiA7/kaiA711/kaiA711.html ・組織図 ttp //www.sharoshiblog.com/inoueroumu/item_11465.html ・テンプレート ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%88 販促 ・ステルスマーケティング ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AB%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%B1%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0 鉄砲対策 ・開放構造の矢倉から土壁付きの櫓へ、門に多聞櫓設置も ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AB%93_%28%E5%9F%8E%E9%83%AD%29 ・周囲の壁も土壁にし狭間を設置 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8B%AD%E9%96%93 ・漆喰による壁の補強 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BC%86%E5%96%B0 ・屋根に瓦を採用 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E7%93%A6 ・掘立建築から礎石建築への移行 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A4%8E%E7%9F%B3 ・枡形虎口を設けてキル・ゾーンをつくる ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E8%99%8E%E5%8F%A3 3)三河の戦力アップ 予算:スグリ献金:600貫 《目的>三河の地力を高め、信長に三河を潰すより取り込むべきをの考えを植え付ける》 〇駿河の鉄砲工場に新人教育システムを導入。 ・各部門に負担にならない範囲で新人職人を配置。各部署の『標準化』された仕事を仕込む。 ・指導する職人には『指導手当』を支給。利益を与えて反感を買わないようにする。 ・指導の仕方もチェック。指導方法も『標準化』を行いマニュアル化、新人教育の効率化を図る。 ・社訓、社歌を制定。要所要所で熱唱させて一体感を高める。 ・新人歓迎会など宴会を増やして仲間意識を育む。 〇三河での鉄砲生産 ・新人に三河の鍛冶職人を紛れ込ませ、鉄砲生産技術の習得 ・技術を習得したら三河に第二工場を設立。生産開始。 〇スグリの中抜きの強化 ・上司の値下げ圧力に増産で対抗。横流し分を確保する。 〇織田方の松平氏の親族、水野氏への接触。 ・水野氏への紹介状をもらい、横流し鉄砲を手土産に接触を図る。 ・今後の接触手段を構築、織田との仲介を匂わせ誼を通じる。(今川の監視を警戒、言い訳のきく状態を維持) ●使用チート ・標準化 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%99%E6%BA%96%E5%8C%96 ・ワタミ社訓 ttp //www2.kokugakuin.ac.jp/ogi1/2000/wadaf.html ・国歌 例)旗を高く掲げよ ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%97%E3%82%92%E9%AB%98%E3%81%8F%E6%8E%B2%E3%81%92%E3%82%88 資産運用 ・爽子への金利支払い ▼40貫 ・三国同盟を利用した運用 今川家証文:800貫を利用(目減りしないように注意)4704 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 16 08 42.77 ID +Kk/ceOA 4702 それでも無理だと思う…4705 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 16 10 21.68 ID ZynbpDQG 4704 ならやるだけやってみようかな ナズの善良性と妻を送った誠意で得た物を信じたい4706 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 16 11 13.50 ID WaEZTIf+ 4697 飢餓状態の地域で食糧販売するなら、けつ持ちいるでしょう? 武装した連中に差し押さえられたらどうするの? 輸送のコスト考えなくても問題あるでしょう4707 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 16 11 55.52 ID ZynbpDQG 4699【内容変更】 ナズーリンに対して ・まず危機のひとまずの収束を祝い、これからの事を激励する。 ・支援要請があるなら聞く ・織田の支配者は大好きな信長なので共産主義を広げないでほしい4708 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 16 13 40.23 ID r7Lj8nu/ アカを広める動きがあってからクレーム入れればいいんじゃないっすかね 現状ナズにアカを広める意図が無いのに アカ広げてんじゃねぇぞボケ!とか言ったら喧嘩売ってるようにしか聞こえない4709 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 16 14 50.29 ID kjhL/VSq なんでわざわざ地雷踏みにいくの…… 人の気持ち考えようよ そのやる夫にとっての大好きな織田様ってのはナズにとって共産主義なんだよ4710 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 16 15 36.49 ID +Kk/ceOA 4707 その書き方はむしろナズの信長への反目をあおる形になる気が 触れずにこちら側で対応したほうがいいと思うよ 4711 :◆5wbYUif2XM ★:2015/04/24(金) 16 15 38.53 ID gSxPZnGz 相手が命をかけて愛してるものを否定してる時点で論外でしょ。 +... 4712 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 16 16 43.33 ID ekzH0JAv 小一郎がアカに染まったら泣く4713 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 16 17 06.83 ID ZynbpDQG 4711 ですかなら引き下げかな ん~では下手に対策はしないほうがいいかな ナズの耳に入ったら怖い。 皆様、ありがとうございます4714 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 16 17 25.28 ID nTdPqQuL 4703 4501 畿内周辺の米は100万貫ほどあります、経済規模はその数倍 飢饉前に買いためし、1万貫ほど抜いてもさほど影響ありません 打ち壊しには忍者を利用し情報を集め、起こる前に売り抜ければ大丈夫かと思います いかがでしょうか?4715 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 16 18 27.80 ID B20nRUNz 日吉丸もライレーンも赤くなってないのに赤を恐れる人おおいね4716 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 16 19 04.71 ID ZynbpDQG 4707 【内容更新】 【やる夫交渉案】 【toできる夫 】 できる夫に対して:(茶器を作っている事をできる夫が秘匿していて、やる夫が知る余地がなければこの部分は削除する) ・新しく茶器を作っていると聞いた。 ・こちらも身代が大きくなり、贈呈品等が必要になる機会がありそう。 ・そちらの作っている茶器を購入したい。 ・どのぐらいの値段で買えるのかわからないので、とりあえず予算50貫を用意した。 ・これで見本を何点か、値段表かカタログと一緒に売って欲しい。 ・目標は有名武将が使うというステマ。未来への投資 茶器作りを知っていない場合の予備案 スグリに ・現状を説明し、合流したいと伝える。 ・用意できる条件を伝える。 1851 ・但し事前に家族会議にかけ、本当に可能かどうか審査した上でメールを打つ ・スグリから状況が変わるメールが届いた場合、これを送らない4717 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 16 19 14.17 ID r7Lj8nu/ 小一郎がアカに染まる理由が無いな 貧農なら平等主義に共感するかもしれんが支配者側である小一郎が特権を捨てるメリットが無い 顕如みたいに幼少の内から信頼できる人が刷り込めば別だがね4718 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 16 19 18.93 ID RMftZfNm 正真正銘命かけてるのは間違いないな。 ナズは現代日本であのまま育ってたら一体どんなことになってたのか(遠い目4719 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 16 19 33.24 ID WaEZTIf+ 4714 対策あるんだったら、頑張って作戦を練り込んでねってだけの話だね 交渉次第で枠足らなくなったりするけど、案を煮詰めていくしかないw4720 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 16 20 53.67 ID BEiTAk4Y アカ対策=領民を裕福にする、貧民を幸せにする 「お前の方がアカいやんけ」とツッコまれるまでテンプレ4721 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 16 22 34.34 ID RfmgsGa3 4703 その案における松平の将来的な立ち位置は 織田の家臣ないし使い潰される属国ってことでOK?4722 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 16 23 25.41 ID qeFL8TGv ナズーリン式農業を取り込もうとしているやる夫案の方、後家殺し(千歯こき)は拙くね? 大規模公共事業とか計画するなら別だけど(塩田とか)4723 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 16 23 45.83 ID ip0DHis1 ナズーリンの収入源に医療保険はと考えたが たぶん防衛力や平均所得上げるのが先だよな まだ早い4724 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 16 24 20.53 ID ZynbpDQG 4685【内容変更】 【やる夫行動案】 【日吉を伴い信長に面会】【万銃家評定】【自領挨拶&兵隊募集】の3行動です。 全て計画段階で家族(日吉、小一郎など)と相談し、添削を行う。問題点が多すぎれば中止する。 ====================================================================================================== 1【日吉を伴い信長に面会】 ・平手を気遣い、信長様に気遣ってくれるように仕向ける ・与力の派遣をお願いする ・情報を集めた結果、飢饉の兆候がある事を告げ、食べ物を集める事を提案する ・侍大将用の家が無いか、頼ってみる チート 対話 気遣いの心得 ttp //www.lifehacker.jp/2015/02/150224book_to_read.html しゃべりのテクニック ttp //mogurateikoku.com/category/technique/ 詐欺師に学べ!話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ!話術基本スキル解説 ttp //matome.naver.jp/odai/2140344376156479901 面白い話のネタの作り方・話し方 ttp //kiirowa.com/ep/contents.html ボディ・ランゲージで熱意と余裕と自信を伝える ttp //www.strategic-presentation.com/body-language/ 『人を動かす心理テクニック』7選 ttp //smoothfoxxx.livedoor.biz/archives/52064922.html 営業スキル向上講座 ttp //www.ecareer.ne.jp/contents/sales_skill/index.jsp 作法学 ttp //web.sugiyama-u.ac.jp/~yamane/sahou/sahogak.html ttp //web.sugiyama-u.ac.jp/~yamane/kenkyu/ken-Fset.html ====================================================================================================== 2【万銃家評定】【予算200貫】 ・家族を士分として正式に取り立てる。両方50石。 ・両者に25貫渡し、装備を整えさせる ・主家に5割~3割石を残すようにする(警告文出る位) ・ 日吉:(尾張浪人、足軽、小姓採用】400石の人事権を渡し、多方面に義理を通し(予算20貫) 中村村のクマ 前田玄似 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%89%8D%E7%94%B0%E7%8E%84%E4%BB%A5 増田長盛 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A2%97%E7%94%B0%E9%95%B7%E7%9B%9B 太田牛一 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E7%94%B0%E7%89%9B%E4%B8%80 堀(奥田)直政 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A0%80%E7%9B%B4%E6%94%BF を雇えるだけ順に雇う(士分最低二人) 小一郎:硝石丘、農法、農具を指導員から聞いて解析し、それぞれの土地にあった形にカンパニーも使って落としこむ。(予算30貫) 思想については、家の為にならないといっておく 不敗:中村村の希望者を集め、祝福の手紙を持たせ善吉の結婚式を祝いに行く 善吉:引き出物予算として50貫渡す。立派な結婚式にしてくれと激励する。 万銃家領内の発展、生活用品、兵装を噛ませ、日吉、小一郎等と協力して領内全体の石高、商業を向上する(陪臣は自己判断 飢饉がありそうなので、売れる食べ物を重点的に買い込む事を示唆する(予算100貫) 【ナズーリンからの農業チート】 ぼかし肥料 養蚕 各種農具 ttp //yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1428157326/3002 ttp //yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1428931741/9753 共産党は抜きで ================================= 3【自領挨拶&兵隊募集】【予算200貫】 ・一緒にいける部下を伴い、自領にて足軽を募集する【24人程度計上】 ・石を持った部下に「割り振っていいなら」足軽を石に見合った最低人数、割り振る(石を陪臣に渡したとしても1000石の侍用の陣容を陪臣抜きで整えなきゃいけないなら、これはなし) ・富農の家に挨拶がてら、従軍頼んで回る(根回しが必要なら卑屈にならない程度にお土産とかも持っていく また、要望を聞いておく ・感状など武功のあるもの、まとめ役として秀でているものを見つけたら、優先的に雇い、それ相応の位置につける ・前述の対話系チート使用 ・予算は400貫 ・石高最低180悪化、収支最低18貫悪化 足軽雇用費用60貫悪化 計最低78貫悪化4725 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 16 24 23.08 ID WaEZTIf+ 4721 三河の国力あげるんだから 当然、史実より立場のいい同盟国狙いだけど4726 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 16 25 11.77 ID TNEdbyGu みんなに良いことを教えてあげよう 貧農が豊かになれば共産主義は広まらない 4727 :◆5wbYUif2XM ★:2015/04/24(金) 16 26 56.80 ID gSxPZnGz あの、やっぱり、やることごとにurlが貼ってある方が最後にまとめて貼ってあるより頭に入りやすいと思うの。 【強制はしないで下さい】 +... 4728 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 16 28 13.29 ID ZynbpDQG 4727 了解です^^ 妖精さんの見やすい様に改良して見ますね?4729 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 16 29 23.49 ID X/jx9Lvc 「^^」はインターネッツ長い人には煽りに見えるから(震え声)4730 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 16 31 34.81 ID HWbRRdxS ・・・え!? その文字って煽りじゃなかったのか!?4731 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 16 31 59.14 ID ZynbpDQG し、失礼しました!! 4729 そのつもりはまったくございません。 申し訳ありませんでした4732 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 16 32 04.84 ID ip0DHis1 硝石を作ったらぼかし肥料の原料が足りるか心配したけど ヤハズエンドウを使うなら肥料の確保はできるかな4733 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 16 32 22.47 ID qeFL8TGv え?そうだったの!?4734 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 16 32 43.25 ID ZynbpDQG 4727 本当に申し訳ありませんでした4735 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 16 34 41.23 ID RfmgsGa3 4725 じゃあ、 今川を動かして、義龍の謀反を前倒しにする は、入れた方がいいね。 今からいくら三河松平を強化しても、 それだけでは織田が、親からの東へ責める戦略を捨てる 理由には弱い。 最悪、桶狭間後でも間に合う広忠洗脳は後回しにして 信長が松平と結びたくなる状況作りを急いだ方がいい。 謀反教唆は結果が出るにも時間がかかるし。4736 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 16 40 50.05 ID vZQRKZdf 松平が織田に降ってやる夫が得するのは解るんだが スグリにとってのメリットって何かあったっけ?4737 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 16 41 21.90 ID WaEZTIf+ 4735 義龍謀反は誰か案だしてたように思うけど どこだったか分かる? ちょっと検討してみたいけど4738 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 16 41 55.44 ID HWbRRdxS 昨日さんざ議論されてきた話題だと思うんだが・・・?4739 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 16 42 40.07 ID nLqUGzTi 桶狭間後に織田に付いたら遅過ぎると思う 松平の立場を確固とするには、「織田と今川、松平が付いた方が勝つ」って状況を作るのが一番4740 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 16 43 17.27 ID Y3C7yYTG むしろ何でメンヘラおばさんを口説いていたのかこちらが聞きたいw4741 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 16 44 02.66 ID qeFL8TGv 4736 交渉案にまとめられてるよ4742 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 16 45 09.92 ID nLqUGzTi 三河経済の掌握、織田経済圏への食い込み、やる夫商会との共同事業とか、色々あると思うが4743 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 16 45 39.13 ID HWbRRdxS まぁ、一番気になってるのは、松平をハニトラして織田に寝返るのは良いけど、 なら何で、未来の敵である今川を強化しちゃったのさ。と問いたい。4744 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 16 46 28.23 ID CCGw6CTr スグリを松平に行かそうとしている流れは元々がやる夫の出世を邪魔しないようにしたりする意思が働いてるからね4745 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 16 47 03.07 ID vZQRKZdf 4741 なるほど、やる夫の寝返り交渉が成功したパターンの行動案ってことね4746 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 16 48 14.75 ID ZynbpDQG 4724【内容変更】 【やる夫行動案】 【日吉を伴い信長に面会】【万銃家評定】【自領挨拶&兵隊募集】の3行動です。 全て計画段階で家族(日吉、小一郎など)と相談し、添削を行う。問題点が多すぎれば中止する。 ====================================================================================================== 1【日吉を伴い信長に面会】 ・平手を気遣い、信長様に気遣ってくれるように仕向ける ・与力の派遣をお願いする ・情報を集めた結果、飢饉の兆候がある事を告げ、食べ物を集める事を提案する ・侍大将用の家が無いか、頼ってみる ====================================================================================================== 2【万銃家評定】【予算200貫】 ・家族に自分の素性(転生関係)を喋る(ゲーム的にまずいならカット) ・家族を士分として正式に取り立てる。両方50石。 ・両者に25貫渡し、装備を整えさせる ・主家に5割~3割石を残すようにする(警告文出る位) ・ 日吉:(尾張浪人、足軽、小姓採用】400石の人事権を渡し、多方面に義理を通し(予算20貫) 中村村のクマ 前田玄似 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%89%8D%E7%94%B0%E7%8E%84%E4%BB%A5 増田長盛 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A2%97%E7%94%B0%E9%95%B7%E7%9B%9B 太田牛一 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E7%94%B0%E7%89%9B%E4%B8%80 堀(奥田)直政 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A0%80%E7%9B%B4%E6%94%BF を雇えるだけ順に雇う(士分最低二人) 小一郎:硝石丘、農法、農具を指導員から聞いて解析し、それぞれの土地にあった形にカンパニーも使って落としこむ。(予算30貫) 思想については、家の為にならないといっておく 不敗:中村村の希望者を集め、祝福の手紙を持たせ善吉の結婚式を祝いに行く 善吉:引き出物予算として50貫渡す。立派な結婚式にしてくれと激励する。 万銃家領内の発展、生活用品、兵装を噛ませ、日吉、小一郎等と協力して領内全体の石高、商業を向上する(陪臣は自己判断 飢饉がありそうなので、売れる食べ物を重点的に買い込む事を示唆する(予算100貫) 【ナズーリンからの農業チート】 ぼかし肥料 養蚕 各種農具 ぼかし肥料 ttp //www.pref.shimane.lg.jp/nogyogijutsu/gijutsu/dojou-sisin/3-4.html ttp //yuki-hajimeru.net/?p=1033 養蚕 養蚕秘録(上) ttp //dl.ndl.go.jp/info ndljp/pid/841527/1 養蚕秘録(中) ttp //dl.ndl.go.jp/info ndljp/pid/841528/1 養蚕秘録(下) ttp //dl.ndl.go.jp/info ndljp/pid/841529/1 養蚕 ttp //gujo.com/silkworm/breeding/index.html ttp //www.nias.affrc.go.jp/silkwave/hiroba/silk_wave.htm ttps //www.youtube.com/watch?v=rfroa47Pr7g 養蚕(道具) ttp //blogs.yahoo.co.jp/yonechan5088/folder/517487.html?p=19 回転まぶし ttps //www.youtube.com/watch?v=ti00qMXtnR0 回転まぶし(構造) ttps //www.youtube.com/watch?v=gg23hlifjEI 桑の木の育て方 ttp //www.silk.or.jp/silk_gijyutu/pdf/2syou.pdf ttp //www.tvt.ne.jp/~gobanten/nae/ 【農具チート】 踏車 ttp //www.rekimin-sekigahara.jp/main/exhibition/mingu100/mingu-nougyou/100_57.html 千歯扱き ttp //abusan1.blog101.fc2.com/blog-entry-328.html はねくり備中 ttp //www.kasugai.ed.jp/kamiya-e/mukasinokurasi/komedukuri/kome1/kome1.htm ================================= 3【自領挨拶&兵隊募集】【予算200貫】 ・一緒にいける部下を伴い、自領にて足軽を募集する【24人程度計上】 ・石を持った部下に「割り振っていいなら」足軽を石に見合った最低人数、割り振る(石を陪臣に渡したとしても1000石の侍用の陣容を陪臣抜きで整えなきゃいけないなら、これはなし) ・富農の家に挨拶がてら、従軍頼んで回る(根回しが必要なら卑屈にならない程度にお土産とかも持っていく また、要望を聞いておく ・感状など武功のあるもの、まとめ役として秀でているものを見つけたら、優先的に雇い、それ相応の位置につける ・前述の対話系チート使用 ・予算は400貫 ・ 石高最低180悪化、収支最低18貫悪化 足軽雇用費用60貫悪化 計最低78貫悪化 チート(まとめて使用するもの) 対話(1と3で使用) 気遣いの心得 ttp //www.lifehacker.jp/2015/02/150224book_to_read.html しゃべりのテクニック ttp //mogurateikoku.com/category/technique/ 詐欺師に学べ!話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ!話術基本スキル解説 ttp //matome.naver.jp/odai/2140344376156479901 面白い話のネタの作り方・話し方 ttp //kiirowa.com/ep/contents.html 『人を動かす心理テクニック』7選 ttp //smoothfoxxx.livedoor.biz/archives/52064922.html 営業スキル向上講座 ttp //www.ecareer.ne.jp/contents/sales_skill/index.jsp4747 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 16 49 36.60 ID ZynbpDQG 4744 というか転生者同士で殺し合いするのはいいの?という観点ですね4748 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 16 50 39.97 ID WaEZTIf+ 4738 みてきたけど、雪斎利用だと自分は採用しないなあ 雪斎はそろそろ病気ガチになるし 雪斎の許可のもとスグリが動くならいいんだけど 美濃の人間関係の資料もってないしねえ4749 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 16 50 47.26 ID nLqUGzTi 今川にカイゼンをぶち込んでまで強化したのは本気で意味わからんかった4750 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 16 52 38.76 ID ZynbpDQG 4746【内容更新】 【やる夫行動案】 【日吉を伴い信長に面会】【万銃家評定】【自領挨拶&兵隊募集】の3行動です。 全て計画段階で家族(日吉、小一郎など)と相談し、添削を行う。問題点が多すぎれば中止する。 ====================================================================================================== 1【日吉を伴い信長に面会】 ・平手を気遣い、信長様に気遣ってくれるように仕向ける ・与力の派遣をお願いする ・情報を集めた結果、飢饉の兆候がある事を告げ、食べ物を集める事を提案する ・ 侍大将用の家が無いか、頼ってみる 対話チート(1と3で使用) 気遣いの心得 ttp //www.lifehacker.jp/2015/02/150224book_to_read.html しゃべりのテクニック ttp //mogurateikoku.com/category/technique/ 詐欺師に学べ!話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ!話術基本スキル解説 ttp //matome.naver.jp/odai/2140344376156479901 面白い話のネタの作り方・話し方 ttp //kiirowa.com/ep/contents.html 『人を動かす心理テクニック』7選 ttp //smoothfoxxx.livedoor.biz/archives/52064922.html 営業スキル向上講座 ttp //www.ecareer.ne.jp/contents/sales_skill/index.jsp ====================================================================================================== 2【万銃家評定】【予算200貫】 ・家族に自分の素性(転生関係)を喋る(ゲーム的にまずいならカット) ・家族を士分として正式に取り立てる。両方50石。 ・両者に25貫渡し、装備を整えさせる ・主家に5割~3割石を残すようにする(警告文出る位) ・ 日吉:(尾張浪人、足軽、小姓採用】400石の人事権を渡し、多方面に義理を通し(予算20貫) 中村村のクマ 前田玄似 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%89%8D%E7%94%B0%E7%8E%84%E4%BB%A5 増田長盛 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A2%97%E7%94%B0%E9%95%B7%E7%9B%9B 太田牛一 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E7%94%B0%E7%89%9B%E4%B8%80 堀(奥田)直政 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A0%80%E7%9B%B4%E6%94%BF を雇えるだけ順に雇う(士分最低二人) 小一郎:硝石丘、農法、農具を指導員から聞いて解析し、それぞれの土地にあった形にカンパニーも使って落としこむ。(予算30貫) 思想については、家の為にならないといっておく 不敗:中村村の希望者を集め、祝福の手紙を持たせ善吉の結婚式を祝いに行く 善吉:引き出物予算として50貫渡す。立派な結婚式にしてくれと激励する。 万銃家領内の発展、生活用品、兵装を噛ませ、日吉、小一郎等と協力して領内全体の石高、商業を向上する(陪臣は自己判断 飢饉がありそうなので、売れる食べ物を重点的に買い込む事を示唆する(予算100貫) 【ナズーリンからの農業チート】 ぼかし肥料 養蚕 各種農具 ぼかし肥料 ttp //www.pref.shimane.lg.jp/nogyogijutsu/gijutsu/dojou-sisin/3-4.html ttp //yuki-hajimeru.net/?p=1033 養蚕 養蚕秘録(上) ttp //dl.ndl.go.jp/info ndljp/pid/841527/1 養蚕秘録(中) ttp //dl.ndl.go.jp/info ndljp/pid/841528/1 養蚕秘録(下) ttp //dl.ndl.go.jp/info ndljp/pid/841529/1 養蚕 ttp //gujo.com/silkworm/breeding/index.html ttp //www.nias.affrc.go.jp/silkwave/hiroba/silk_wave.htm ttps //www.youtube.com/watch?v=rfroa47Pr7g 養蚕(道具) ttp //blogs.yahoo.co.jp/yonechan5088/folder/517487.html?p=19 回転まぶし ttps //www.youtube.com/watch?v=ti00qMXtnR0 回転まぶし(構造) ttps //www.youtube.com/watch?v=gg23hlifjEI 桑の木の育て方 ttp //www.silk.or.jp/silk_gijyutu/pdf/2syou.pdf ttp //www.tvt.ne.jp/~gobanten/nae/ 【農具チート】 踏車 ttp //www.rekimin-sekigahara.jp/main/exhibition/mingu100/mingu-nougyou/100_57.html 千歯扱き ttp //abusan1.blog101.fc2.com/blog-entry-328.html はねくり備中 ttp //www.kasugai.ed.jp/kamiya-e/mukasinokurasi/komedukuri/kome1/kome1.htm ================================= 3【自領挨拶&兵隊募集】【予算200貫】 ・一緒にいける部下を伴い、自領にて足軽を募集する【24人程度計上】 ・石を持った部下に「割り振っていいなら」足軽を石に見合った最低人数、割り振る(石を陪臣に渡したとしても1000石の侍用の陣容を陪臣抜きで整えなきゃいけないなら、これはなし) ・富農の家に挨拶がてら、従軍頼んで回る(根回しが必要なら卑屈にならない程度にお土産とかも持っていく また、要望を聞いておく ・ 感状など武功のあるもの、まとめ役として秀でているものを見つけたら、優先的に雇い、それ相応の位置につける ・ 前述の対話チートを使用する ・予算は400貫 ・ 石高最低180悪化、収支最低18貫悪化 足軽雇用費用60貫悪化 計最低78貫悪化4751 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 16 53 23.91 ID JCFVqtBC 無理理由つけるとマッチポンプ。今川が強いほど松平が高く売れる。4752 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 16 53 38.12 ID sryWDrYN 4749 増産命令が出てる上、ナズへ送るための鉄砲確保のため、よそから鉄砲鍛冶を引き抜くわけにはいかなかったからしゃーない。 まあ、ここまでガチにやらんでもよかった気もする。4753 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 16 53 45.23 ID ZynbpDQG 4727 このような形でどうでしょうか? 長すぎくならない様、前述利用は必須でしたが4754 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 16 55 26.26 ID WaEZTIf+ 4749 スグリを安売りする気はないからねえ 織田には苦戦してもらいたい4755 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 16 55 36.55 ID A+8IruBj スグリは、目的はっきりしてる(金稼ぎ)けど、手法がいくらでもあるから 毎ターンの安価採決次第で、あっち向いたりこっち向いたりしちゃってる印象。 やる夫ナズ爽子は、目的と手段がイコールに近いので、そういうブレ方はしてない。 できる夫はどこに向かって動いてるのかもう全然わからんけどw4756 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 16 55 53.74 ID YU8VFlHt 今年飢饉起きるから粟や稗の生産量増やすように領地に布告するといいんじゃないかなーって思うんだけど4757 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 16 56 00.99 ID ENW1NUkw まぁ裏切られてガチ切れした今川からの猛攻を受け止めるのは松平だから、やる夫サイドにはあんまり関係ないけどな 「松平が今川を撃退出来る程度の援軍」なり「らいふるのレンドリース」を送っておけば済むし4758 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 16 59 28.12 ID RMftZfNm あのカイゼンはやる夫側からしたら、完全にやりすぎだけど スグリ側からしたら大いに儲かったし、ナズに恩も売れた。大成功でよかったんじゃね。4759 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 16 59 47.89 ID 4jQKh6Cl 4755 でも、わりと一貫して三河に取り入ろうとしているよ。4760 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 00 19.56 ID Y3C7yYTG 織田側の工房も工場化しないとなあ4761 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 00 35.32 ID B20nRUNz スグリのグランドデザインってそういや見ないな4762 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 00 48.80 ID Y3C7yYTG 一貫してというか2400貫してというか4763 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 01 22.89 ID HWbRRdxS 〆切まで後3時間になったな。良し。 2557の更新デース。 【爽子行動案】 結婚、昇進のお祝い、家庭の医学 1 家庭の医学を学ぼう。怪我とかしたら怖いよね。 応急手当を出来るようになってたら良いね。 【使用チート1】 家庭の医学 ttp //health.goo.ne.jp/medical やけどの治療 ttp //ja.wikihow.com/%E3%82%84%E3%81%91%E3%81%A9%E3%82%92%E6%B2%BB%E7%99%82%E3%81%99%E3%82%8B 打撲傷の治療 ttp //www.tiryou-guide.com/ 2 昇進のお祝いとして鎧を造ろう 前に送った鎧だとみすぼらしくてやる夫さんが苛められるかもしれないから 新しいのを作ってあげよう。出来れば立派なのを。 兜飾り案(遊び心 ttp //www.hounendou.com/lib/wp-content/uploads/2010/11/e26ed4dbdf1e79770f073a7b0fdf31d5.jpg 【使用チート2】 当世具足 今ある鎧より防弾性能アップ! ……気持ちだけ ウィキ ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BD%93%E4%B8%96%E5%85%B7%E8%B6%B3 南蛮胴製作キット(構造は分かります) ttp //sigechannohe.blog.fc2.com/blog-entry-258.html 当世具足構造 ttp //www.xn--u9j370humdba539qcybpym.jp/archives/2335 甲冑工房鈴甲子 戦国武将シリーズ(甲冑の大雑把な構造が分かります) ttp //www.suzukine.com/html/yuzan/meisyou/yuzan_meisyou_oda.html 3善吉さんとの旅行と結婚 やる夫さんへの挨拶に一度尾張に帰るらしい。一緒に付いて行ったらハネムーン!? 善吉さんの故郷も見てみたいし付いて行こう。 あとついでに作った鎧をやる夫さんにプレゼントすれば良いよね。 家に帰ったら直に結婚指輪を作って善吉さんに渡すんだ。 指輪デザイン案 ttp //www.kekkon-j.com/ring/ring_230/gallery_4240.html 【使用チート3】 スケジュール ttp //matome.naver.jp/odai/2137138135606412401 安土桃山時代参照 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%90%E5%A9%9A%E5%BC%8F 家族計画 ttp //matome.naver.jp/odai/21408954993037859014764 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 02 08.83 ID iwEfYIiG 4746 支出に▼使って欲しい 4168によると雇用費は貫で支払うから、支払いは貫高で統一して欲しい 二枠目について どの人物を何貫で雇うのかまで明記したほうがいいはず、曖昧だと処理しにくそう 雇用する人物を侍として戦争に連れて行くのかカンパニーで使うのかが分からない 雇いたい人物はwikiじゃなくて創造PKのステータスの方が分かりやすい チートはやる夫が行動しないと補正がかからなかったはずだから 養蚕業にやる夫が行くことを明記した方がいい 三枠目について やる夫の収入は150貫で、武将の雇用に500石=125貫使うと残り25貫しかない 1貫の足軽24人でも来期の収入が+1に 何貫の兵隊を何人雇うって形の記述にしないと適当に流されて終わりそう4765 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 02 22.45 ID RfmgsGa3 4739 確かにそれが理想>松平がついたほうが勝つ。 だが、現状のまま、織田と今川がぶつかった場合の松平の未来は、 どちらが勝った場合でも 『ムーハハハハハッ!貴様はもう用済みだ!イヤーっ!』『グワーッ!』 だから、桶狭間の後、織田には北を向いてもらう環境になってもらわないと困る。 それに、謀反系の謀略は、発動に時間がかかるから、洗脳より優先度が高い。 最高の理想は、義龍が謀反して、雪斎が死んで、ついでに広忠さんを洗脳しなおした段階で桶狭間突入。 4745 寝返り交渉が成功した場合、っていうか…… スグリ的には、今から今川の中で地位を挙げて、ライバル蹴落として、氏真くん傀儡にするより すでに傀儡になってるティアーユ先生率いる松平伸ばした方が、簡単&お得なのよね。 チート部下の数も松平のが有望だし、駿河を合併しちゃえば今川の資源リソースもゲットできるし。 4748 雪斎病気ならスグリに命令下るから、そこは大丈夫かと。 あと、やらないという選択肢は、繰り返すけどありえない。 桶狭間で勝利した織田信長にあえて弱った今川に追撃せず、 義理の父親との同盟が万全な美濃に攻め込ませるようにやる夫を説得できるなら、それも選択肢だけど。 なお、桶狭間はこの分だと、遅くとも2年後(54年)。 義龍の謀反は56年(4年後)。 どんだけ強化したところで、2年もあれば今川に勝った織田は松平を滅ぼせるし、 松平が早々に帰順したら今川も滅ぼせる。 そうなると、左右挟まれ北が武田の松平に未来はないし、同盟もあり得ない。 属国orDIEかと。4766 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 04 55.10 ID XMTYjTY1 小一郎がアカに染まる理由が無いが農民がアカくなるかもれない。 妖精さんの賽の目しだいで大飢饉はないかもしれないけど 大飢饉+指導員で農民一揆フラグが立ったら洒落にならないから 特別な指示出しといたほうがよくない?4767 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 05 11.95 ID WaEZTIf+ 4760 カイゼンするなら丸写しじゃなくてやる夫らしく改変するかスグリを雇ったほうが良いと思うよ 妖精さんの判断次第だけど、あれスグリのキャラを考えて組んであるから4768 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 06 50.94 ID BC5vdf/H 雪齊生きてる間は今川に敵対するように動けないんだ 死んだらあとは自由に空も飛べるはず4769 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 08 12.15 ID sryWDrYN 4765 スグリって、松平が属国になること気にしてるっけ? 自分の金蔓さえあればいいから、織田と松平から属国になっても利権を引き出せるなら別によくね?4770 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 08 25.30 ID vZQRKZdf 4765 松平をコントロール下に置いて強化して価値を高めて競売にかけるのか 面白いな4771 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 09 04.68 ID LPPojZ9Z 織田側の工場化は財政規模が大きくなってからだね 今はNAISEIの時期じゃないかな?4772 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 09 26.03 ID kcOYWbeF 4727 うえ、まじですか 了解しました4773 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 10 53.72 ID WaEZTIf+ 4765 斉藤への工作は詳細を作れる人が作らないと無理だって 少なくとも自分は資料ないから作りようがない、雪斎との問答で安価あっても答えようがない 誰に工作するのか、何を工作するのか全然わからんかったら雪斎に働きかけようがないし4774 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 12 00.42 ID A+8IruBj 4771 一度カイゼンしちゃえば、その後の大規模化でも効果受け継ぐから でかくなってからの方が良い、という理屈はないよー。4775 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 15 08.37 ID 4jQKh6Cl 4661 を修正 【スグリ行動案】 1)人材登用(合計で年32貫+加増5貫) ・できる夫さんの紹介で、今川と繋がりのない忍者を雇う(年▼10貫) ・井伊直虎(当時は祐圓尼?) 忍者を貸してお家再興と婚約者の捜索に協力するから、それまで力を貸して欲しいと勧誘(給料の代わりに忍者レンタル、年▼5貫) ・河田長親(幼名は岩鶴丸) サクラを近江の日吉神社周辺に派遣し、豆守入道というの浪人?の8歳の子供、岩鶴丸(イケメン)を探して勧誘させる(元服するまでは年▼3貫) 4か月捜して見つからなければ諦める。 ・世良田二郎三郎元信(浄慶) 影武者徳川家康説。駿府の増善寺に居る浄慶を預かる。 必要なら、スグリの養子もしくは猶子にする。 念のため、元信は目立たぬよう嫁の実家(鳥居家)に預ける(小遣い年▼1貫) ・長谷川長綱 海賊だったという話なので、扶持年▼5貫で勧誘してみる。 ・伊丹康直 伊勢辺りを放浪中らしいので、フジキに捜してきてもらう。水軍雇用(扶持年▼5貫) 4か月捜して見つからなければ諦める。 ・板倉勝重(当時は香誉宗哲?) 弘忠の紹介を貰い、浄土真宗の永安寺まで勧誘に行く(元服するまでは年▼3貫) ・サクラとフジキの扶持を年▼5貫ずつに加増。 相手の実家の石高とか、相場がよく分からないので、妻の鳥居元忠のアドバイスをもらって修正・取りやめなどを判断する。 特に、どう考えても武家の出の板倉勝重は、本人や実家を怒らせない様、無理はしない。 井伊直虎 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%95%E4%BC%8A%E7%9B%B4%E8%99%8E 河田長親 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%B3%E7%94%B0%E9%95%B7%E8%A6%AA 徳川家康の影武者説 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%B3%E5%B7%9D%E5%AE%B6%E5%BA%B7%E3%81%AE%E5%BD%B1%E6%AD%A6%E8%80%85%E8%AA%AC 長谷川長綱 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E8%B0%B7%E5%B7%9D%E9%95%B7%E7%B6%B1 伊丹康直 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%8A%E4%B8%B9%E5%BA%B7%E7%9B%B4 板倉勝重 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BF%E5%80%89%E5%8B%9D%E9%87%8D 2)斎藤義龍の反乱教唆 今川家への表向きの目的:『織田家に二正面作戦を強いる』 スグリの目的:『正面戦争までの時間稼ぎ』 (雪斎の寿命はあと2年ほどなので、時間を稼げば、彼の死後に竹千代の救出や三河松平独立も可能かも) (織田が美濃に集中すれば、松平が織田と組むチャンスも生まれる) 斎藤義龍と斎藤道三が仲が悪いことを告げ、斎藤義龍が美濃を盗れば、織田と斎藤の同盟を崩せるかも、と太原雪斎に進言。 どうかんがえても雪斎殿が自分で謀略を行ったほうが圧倒的に成功率が高いが、 雪斎が忙しいなどの場合、スグリが行う。 忍者を使い、「義龍と道三に血のつながりなど無い。弟達が成長したら廃嫡するに違いない」とうわさを流す▼10貫 また、雪斎殿に「義龍が当主となり、織田との同盟を切ってくれるのであれば、義龍を支援する」的な手紙を書いてもらい、美濃の反道三派(美濃土岐氏の分家など)を通じて義龍に渡す。(義龍は土岐頼芸の子という説もある) 斎藤義龍 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%8E%E8%97%A4%E7%BE%A9%E9%BE%8D 気遣いの心得 ttp //www.lifehacker.jp/2015/02/150224book_to_read.html しゃべりのテクニック ttp //mogurateikoku.com/category/technique/ 詐欺師に学べ!話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ!話術基本スキル解説 ttp //matome.naver.jp/odai/2140344376156479901 面白い話のネタの作り方・話し方 ttp //kiirowa.com/ep/contents.html ボディ・ランゲージで熱意と余裕と自信を伝える ttp //www.strategic-presentation.com/body-language/ 3)松平家のカイゼン 鉄砲を買おうとする広忠を止め、鉄砲や火薬、材料などを自前で作れるようにしよう、と提案。 1600貫の運用は任せてもらう 目的:前回渡した1600貫を運用して、三河の財政を強化する。 さらに、広忠だけでなく、三河武士たちとのコネも強くする。可能ならスグリがいないと三河が回らないぐらいに依存させたい。 ・どんぶり勘定の会計を改め、『複式簿記』を導入。 ・三河家臣団を調査、『組織図』を作り無駄の洗い出しに努める。 ・歴史的な実績で将来性の分かる人材を発掘。未成年は小姓として手伝わせる。 [石川数正、内藤清成、天野康景、本多正信、板倉勝重] ・フジキをナズーリンの元に派遣し、農業指導者と硝石の生産技術者をもらってきて、三河で指導してもらう。 ・爽子の紹介状を持たせてサクラを国友村に、新たな家臣を雇えたなら大坂に送り、鉄砲鍛冶を勧誘。松平に鉄砲鍛冶の工房を設立(献金より勧誘資金各50貫ずつ) ・メアリに大坂で鉄砲と最新農具、ジェニー紡績機などを購入させて三河に送る(スグリ献金より:500貫) ・資金援助に対する負い目と広忠を利用して三河への忠誠を育て、改革を理解させるための『QCサークル』を導入。 ・サークル活動を推進し、酒、料理の差し入れなどでヤル気と連帯感を煽る。(▼50貫) ・威勢のいい社歌を導入。酒席で熱唱させて士気を煽る。 ・酒席でスグリの考えを刷り込み、また本音を探りコントロールに利用する。 ・農業と鉄砲、ともに工場建設のカイゼンのノウハウを応用し効率化を図る。 ・『ステルスマーケティング』等の技術を用いる。(スグリ献金より:100貫) ・最新農具のブームを煽り、金のない層にスグリ金融を使わせるように誘導。(投資:▼50貫) ・三河の収入が増えたら絹や木綿の生産を奨励。 ●使用チート ・複式簿記 ttp //www.ssdesign.co.jp/kaiA7/kaiA711/kaiA711.html ・組織図 ttp //www.sharoshiblog.com/inoueroumu/item_11465.html ・QCサークル ttp //www.sk-quality.com/qccircle/cir01_qccircle.html ・社歌 例:若い力 -SEGA HARD GIRLS MIX- ttp //petitlyrics.com/lyrics/1104941 ・ステルスマーケティング ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AB%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%B1%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0 資産運用)今川証文800貫を担保にした借金を使用。 ・1553年は5~8月の大干ばつが起こるので、先物取引などを利用し、事前に米を買いこみ売りさばく ・三河+今川の石高を運用する。 ・爽子さんに利子▼40貫と、結婚祝い▼10貫(三河木綿とか)を送る ・今年も今川の工場から鉄砲20丁を松平に流し、さらに20丁を一つ5貫で松平に『売る』(でないとスグリが赤字になる)(赤字と代金で差し引き0) ・品薄商法 ttp //www.paradisearmy.com/doujin/pasok_shinausu.htm ・明日から使える!心理学をつかった10の営業テクニック ttp //matome.naver.jp/odai/2138647723436706601 ・営業スキル向上講座 ttp //www.ecareer.ne.jp/contents/sales_skill/index.jsp4776 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 15 14.57 ID Y3C7yYTG 先に広忠を落としてくれたら両者で図ってOKEHAZAMA演出とかできるかもなんだけどね。 信長に義元の位置を流して討ち取らせる一方、 仮病で駿河に残ったスグリが松平勢招き入れて竹千代奪還と駿河占拠をする。 松平が二カ国とって同盟結ぶなら信長に東進する理由もなくなる4777 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 17 13.91 ID skrDscUW 今川の改善は一言でいえば やる夫派への嫌がらせだよな。4778 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 17 31.36 ID z4Dzf90M ナズを儲からせるのはどうすればいいのやら4779 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 18 57.87 ID Y3C7yYTG まあ行動案がすごくよく出来てたし、実際に通したいというのはよくわかるけどw4780 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 19 07.20 ID +Kk/ceOA 4778 農地が無茶苦茶広いし、商品作物作りまくればいいんじゃない?4781 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 19 40.77 ID 04msE8rq 4754 一応念押しの確認だけど、妖精さんがいったやる夫からスグリに提示できるメリット20個云々の話を全て読んだ上での発言?4782 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 19 47.74 ID qeFL8TGv 4777 ネガるのは辞めとけ、前向きに考えようぜ 職人衆ごと寝返るとか(笑4783 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 22 10.35 ID qeFL8TGv 4778 水軍衆手に入れたんだから水軍か貿易したらどうだ? 漁業チート入れても良いしな 敷き網 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%95%B7%E3%81%8D%E7%B6%B2 刺し網 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%BA%E3%81%97%E7%B6%B2 トロール網 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AB%E7%B6%B24784 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 22 49.86 ID vZQRKZdf ナズは支援や利権は人民に配るのに借金は配らないっていう難儀な性格してるから 規模が拡大するほど状況が悪くなっていく4785 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 24 12.42 ID WaEZTIf+ 4781 メリットを提供してもらうにはスグリに価値がないとダメなんだけど… スグリが強ければ強いほど貰えるものは多いんだよ?4786 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 25 58.66 ID HWbRRdxS 4785 個人最強PCに価値が無いとかいう言葉を見るとは思わなんだ。4787 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 26 21.00 ID qeFL8TGv 4785 松平丸ごと寝返りって鉄砲如きの比じゃないと思うんだがな と言う訳で鉄砲職人丸ごと引っこ抜いてくる案を頼む(ぉぃ4788 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 26 50.82 ID vZQRKZdf まあ松平が付いた方が勝つって状況に本当になったなら どちらが落札するにしろギリギリまで搾り取れるだろうな現ナマも利権もガッポリ4789 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 26 57.88 ID z4Dzf90M 4783 もうやめて欲しいことに水軍衆を動かしても収益はソビエト資金になります 4367 ほんと困る4790 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 27 10.48 ID RMftZfNm 4775 本多正信を現在の地位では引き抜けないと考えたようですが、 地位の低い鷹匠で貧乏だったらしいので、勧誘できないでしょうか? 父親の地位がいまいち分からなかったので、見当はずれなこと言ってたらすみません4791 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 27 19.11 ID +R8ajzPI 何かスグリ推してる人の言葉遣いににもやもやする 挑戦的というか……、もっと和やかにいこうよ4792 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 27 20.47 ID 9zUAiKOg 4784 つまり戦争経済やな(チョビ髭並感・ネタ)4793 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 27 25.63 ID Y3C7yYTG どっちのヘイトも爆上げだけどねw4794 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 28 11.10 ID x7qw7F+8 一歩間違えたら韓国外交に成りそうなフラグw4795 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 28 19.57 ID +Kk/ceOA なんというかなぁ……。個人的にスグリの価値は行動で右肩下がりだわ4796 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 28 44.40 ID BC5vdf/H スグリは一から百まで全部やる夫が有利になるように動かないとダメなの?4797 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 28 49.99 ID WZ0rQ9jE ネガるのやめーや4798 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 28 56.54 ID ZynbpDQG 4764 支出系はやってみます どこにいるかわからないを妖精さんに示す為にウィキの方にしました 曖昧にしたのは日吉を信頼し、彼女に任せるためですね。 順に雇ってもらい、駄目ならそこまでです ナズに渡された指導員が持ってきた農法系のデータの戦国時代への落としこみなので、 小一郎がやってもいいと思いましたが…… すいません。 500石=62.5貫なので残りは62.5+25貫で87.5ですね 事前に秀吉と相談するので戦国時代の平均=2.5貫で24人=60貫 残り27.5貫ですね。 後、申し訳ありませんが、意見は返信でお願いします。 とても良い意見だったんで、一瞬見逃したのが怖かったです。 ありがとうございました4799 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 29 56.78 ID TojpMixd 4789 ソビエトに鉄砲を買い取ってもらえばいいんじゃない?4800 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 30 05.36 ID x7qw7F+8 4789 割りと真面目に、鉄砲をソビエトの資産にする代わりに 購入代金の借金もソビエトの負債にした方が良いんじゃね?4801 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 30 06.44 ID WZ0rQ9jE 4796 Win-Winな関係が一番!4802 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 30 13.83 ID Y3C7yYTG まるでいままでやるお有利になるようなことをしたみたいな言い方やなw そりゃ価値を上げるなら有利になるように動いたほうがいいんじゃないかな やるおにではなく。4803 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 30 41.10 ID yKyRjZdn 米相場いじって儲ける気であれば当然破産するかその寸前まで行く商家が出てくると思いますよね そこでその商家を買い取って事業拡大(要はM A)しようとする案は有効だと思うのだがこの時代的には無いのかな4804 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 31 11.90 ID r7Lj8nu/ ソビエトが地侍から集金するシステムが現状無い 水軍は復興してないから1d100しか稼げない4805 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 31 29.62 ID qeFL8TGv 4789 ……あ……阿保か!? と言うか正気か!? え?これどうすりゃいいの?嫁の命惜しくないのか(汗4806 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 31 51.94 ID HWbRRdxS まぁ、それとこれと。裏切った場合に増産された今川の銃口が松平に向くだろう事は関係ないんだけどな。4807 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 34 26.68 ID x7qw7F+8 困った事に蛮族経済すら、オートで財産を巻くから無理なんだよな 周辺の環境さえ険悪じゃ無ければ、三好に傭兵派遣で稼ぐ手段も無いでも無いんだが4808 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 35 43.87 ID qeFL8TGv 4799 4800 ソビエトに資産が無い(笑 水軍収支は内戦のせいで縄張りとられまくって1d100貫 そうだな……できる夫コネ利用で雑賀水軍の港を大阪商人に貸し付ける年間契約結んだらどうだ? そうすりゃ大阪商人と木材販売とみかんのルートが出来るだろ4809 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 36 08.18 ID RfmgsGa3 4769 ヒント1, スグリの旦那様はどこの誰でどんな人? ヒント2, 棒には勝てなかったよ4810 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 36 16.72 ID XeirHxlv スグリ案推してる人は近視眼的になりすぎ&他キャラに利益を与えたくないってスタンスは良くないよ スグリ本人も言ってるように、「後で儲けるために投資するのは当然」なんだから 順当に行けば最低でも織田幕府宰相、ことによれば万銃幕府のトップになりうるやる夫(あるいは信長本人でもいいけど)に 「優秀だけど信用ならないやつ」と思われるか「優秀で頼りになるやつ」と思われるかだったら後者のがいいでしょ? これから本気で今川を乗っ取りに行くって言うなら別にいいけど、 それならそれでちゃんとロードマップ示してからじゃないと、どのキャラ推しから見ても「下手な動きしないで座ってろ」になるよ4811 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 36 18.44 ID BC5vdf/H 裏切ったら今川が死ぬから問題ないんだよなあ4812 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 36 25.32 ID 5+E02CT8 wikiに使用済みチートを一部記載しました 対話チートなど、何度も使用する可能性のあるチートを参照するときなどご利用ください4813 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 36 32.61 ID fsE/d61Q 4805 そもそも上手くいかない可能性なんて頭にないんじゃないかなぁ…4814 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 36 40.94 ID z4Dzf90M あと税を取れないから軍制改革も出来ないわ もう諦めて危機のために借金したから紀州の皆金くれって言おうかな4815 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 37 52.55 ID r7Lj8nu/ ソビエトの運用経費はナズが負担するけど戦果はナズ以外で山分けという狂った状態4816 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 38 40.64 ID WaEZTIf+ 4815 みんなでお金だしあうシステムもってくれば? 頼母子講とか4817 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 38 49.95 ID E+F1jfAh 山分けなのにナズの収入が増えた描写ないからなw4818 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 38 52.71 ID DB3LzLFo 4815 まさにそれ、正論やがな。運用経費とらんとあかんよな4819 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 38 53.82 ID KSHPH+b1 4743 良かれと思ってぇ…4820 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 40 01.93 ID E+F1jfAh 商売して儲けて船作ってればいいのになんでスグリはライフルなんかに手を出しちゃったのかw4821 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 40 15.15 ID DB3LzLFo 4819 最初は今川と織田どっちが勝ってもいいようにからの流れで草不可避4822 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 40 38.95 ID rQufm+Kv スグリ派は一部対戦ゲームなノリな人がいるよなw 特に近場で同じ侍同士のやる夫相手に、地位的にも負けたくない感が見え隠れする4823 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 40 39.23 ID gVge9T6o 4819 このスレの代名詞だから4824 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 40 41.88 ID A+8IruBj ナズは利権をソビエト資産にするという事に抵抗はないみたいだから、 ナズの借金もソビエト資産に移す、みたいな方向に行ったほうが良いと思うんだがなぁ。4825 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 41 48.73 ID z4Dzf90M つうかナズーリン今回の描写で不労所得否定してるから、上記にあった集める→金銭増やすが、なんか、こう、微妙に出来ない4826 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 41 49.15 ID fKwxvAnL やる夫の対ナズ交渉案 やる夫は労働者保護をした産業革命を起こす事によって、貧農を豊かな労働者に変えて貧農を救うつもりである ナズ達が生きている内には難しいだろうが、この方針で進めば資本主義が極まって共産主義になるであろう(ナズを説得する方便) この為に早く天下を統一して政策を始めないといけない、天下統一には信長様に従うのが最短である 貧農出身として貧しい人々を救いたいナズの気持ちは良くわかるので信長様のの天下取りに協力して欲しい4827 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 41 52.66 ID kjhL/VSq 今川強化することで松平を高く売れる 今川を強化することで織田に勝たせた時よりインサイダーの利益ができる あと今川の金をかなり抜き取ってるしライフルの運用法もないからそこまで強化されたわけじゃない4828 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 41 55.56 ID r7Lj8nu/ どうにかして皆から集金するシステムを構築したいけど 元々無税の土地だったから口実が難しいよねというのが現状4829 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 42 00.35 ID fsE/d61Q 4819 このスレの迷言だよなw4830 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 42 10.77 ID RfmgsGa3 ナズの金策については案がある 4430 来年は不作なのでとりあえずライフルだけ買わせる。 飢饉のための倉っていう名目だから 丁度飢饉になる今年に発案すれば むしろ名声も上がる。4831 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 42 40.54 ID A+8IruBj 4817 無茶苦茶人数多い貧農とかにも「平等に」配ってるから 一人頭の取り分1貫とかだと思うよ。4832 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 42 53.37 ID qeFL8TGv 4824 問題はソビエトに資産が無く、商人がそれを許容しない事かな(800貫の時点で担保超えてる) ちょいとナズーリン案考えるかな 鉄砲を売るのが一番早いんだが4833 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 43 05.74 ID kjhL/VSq 4822 そうやって敵意煽るのも同じことしてるも同然だからやめよう4834 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 43 17.83 ID BC5vdf/H 100%勝てる相手との戦い→相手側から裏切り者が出ました→勝ちました と 自分と拮抗するくらい強い相手との戦い→相手の1人が裏切り者が出ました→勝ちました 信長からしたらどっの評価同じなん?4835 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 44 03.44 ID +Kk/ceOA 鉄砲を紀州ソビエト内で売ることで防衛力を維持しながら借金返済 今後はソビエトを整備して、上手く「ソビエト負担」でいろいろな物事を進めるしかないのかな4836 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 44 11.82 ID WaEZTIf+ 4828 日本古来の相互扶助に無尽とか頼母子講とか呼ばれるものがある これをナズが納得できるならみんなから金を集める方法になる4837 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 44 37.11 ID rQufm+Kv 実際ナズへの各種支援で得た利益って全部ソビエトに還元されてるしね 上手いこと利益だけでなく負担もソビエトにって形に出来るといいんだけど4838 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 45 51.66 ID X/jx9Lvc 権威がうなぎのぼりの爽子に泣きつけばいいんだよ やる夫は道筋の見えてる天下統一を助けて平和な世の中を作りたいのに、スグリが金儲けのために邪魔をしてくる、って 上手くいっちゃうといよいよ爽子に逆らえなくなるけど4839 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 46 15.10 ID KYGYZ7Nz スグリ派とか言ってる時点で見えない敵と対戦ゲームしてる気になってるのは 自分なんだよ4840 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 46 24.39 ID A+8IruBj 4825 労働で財を生む事は否定してないから、 金余ったらそれで人雇ってガンガン開墾してくしかないんじゃね4841 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 46 29.30 ID NheBdRf4 今川強化してたのはやる夫が頼りにならなくて織田よりも今川のほうがいいんじゃねと思った説 そしたらなんか知らないやる夫のスピード出世4842 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 46 40.36 ID vZQRKZdf ナズは大量の人を好きに動かせるのが強みだから 工場制手工業でもやればいいじゃないの4843 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 46 53.64 ID rQufm+Kv ごめん全部は言いすぎだった、ライフルの多くはナズ個人に帰属したままになるんだっけ 分配したのは支援もらって得た戦果か4844 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 47 37.03 ID 6gCAjLF0 【質問】ナズ―リン 同志ナズ―リン、古今東西財政再建のためには宝くじが手っ取り早いですが 同志的に宝くじ収入は取りうる選択の範囲ですか?4845 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 47 51.98 ID gVge9T6o 4834 一番なのは 負けそうな戦いだけど裏切りで勝てましただな4846 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 48 02.22 ID qeFL8TGv 戦争前にデミトリから言われてたのにな 妖精さん 全部配ったと聞いたときのデミトリとレミリアの反応はどんなものでしたでしょう? ちょっと見てみたいんですが(笑)4847 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 48 07.57 ID qVeaPGdL ナズーリンは鉄砲をよそに売って防衛はどこかの庇護下に入ってってのは無理なん?4848 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 48 18.47 ID lEE2usQf 鉄砲ダシにすれば今後もライレンに守ってもらえるかと思ったけど無理そうか4849 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 48 33.10 ID ZEYR0AZ3 4687 これがやる夫と織田家の利益が大きくなりそうで好きだわ やっぱ確定で得になりそうな米相場に織田の資金力を引っ張れるやる夫は介入させたい 統率戦闘要員の島左近も登用に入れてくれてるしな ただ区画整理のURL見ると機械化やら未来技術が必要そうだし、農民の反応も不安 実行前の段階で日吉や小一郎に農民の反発や実現可能か相談しようよ4850 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 48 57.15 ID RfmgsGa3 そのためにも 4835案を。 ソビエトが税を集めて買うんじゃない。 ソビエトの優れた指導に従い、人民が自ら買うんだ。 詭弁だが、これをすれば、擬似的に 多数の小作をもった富農が生まれるから 高い農具も武器も買ってくれる。4851 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 49 05.21 ID DB3LzLFo 4841 ある意味それよなw4852 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 49 09.58 ID 9zUAiKOg 鉄砲を領民に売ればいいんじゃね? そして国防の義務を課す4853 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 49 38.52 ID x7qw7F+8 デッキー経由で本願寺が鉄砲を購入して三好に売却 鉄砲の購入資金で借金返済 難点、周辺の敵をどうするかw4854 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 49 42.46 ID BZd6Tu+A 今年のやる夫は軍に手番割いてる余裕がないからねえ4855 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 50 04.83 ID BC5vdf/H 4845 うん、だから今川強化は別におかしなことじゃないよね……4856 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 50 34.04 ID XeirHxlv 4841 今川で勝ちたいってのも悪くはないけど、それだったら強化する前に乗っ取り案考えようよと 強化するだけして氏真に取り入れなくて、織田潰しただけで状況変わりませんでした 天下統一できる勢力がなくなったから戦国100年追加でーす、 じゃ誰にとっても(できる夫はよくわからんが)損にしかならないんだしさぁ…4857 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 51 23.07 ID BEiTAk4Y 4805 まず 2139の決議を通して、ソビエトのためなら農民から集めた生産物を消費できる制度を作る 次に先の戦はソビエトを守るための戦いだったのでナズーリンの借金はソビエトが負担すると事務局内で決める4858 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 51 50.90 ID 9uwQrqFW 同じ土俵に乗る必要がかけらも無い件 やる夫が軍事、スグリが経済、できる夫とナズが政治、宗教をそれぞれ支配する これで何でぶつかる必要あるのか まやかし戦争やってりゃいいだろうがよ4859 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 52 56.90 ID WZ0rQ9jE 銃を売るとしたらソビエト以外はだめなのか?4860 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 53 15.70 ID A+8IruBj ソビエト資産でナズの鉄砲を買って、現有の鉄砲をソビエト所持にする。。。 のはいいんだけど、利子分どうするんだw 利子分ですらバーストするから困ってんねでw4861 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 53 26.47 ID BXTxgtA8 4853 まずナズはさっさと自分の思考矯正して他の村と友好関係になるしかないんじゃね 他の村が本願寺と関係無い勢力連れて戦争に来たらその時点で詰みだし いい加減キチなことも周りに広まってるだろうしそろそろ強力なのがきそう4862 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 53 35.82 ID kjhL/VSq 4856 言いたいことはわからんでもないが愚痴るだけじゃ他人苛つかせて状況悪化するだけなんでそのへん考えようぜ4863 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 53 48.80 ID x7qw7F+8 ナズが思いの他、ピンチだったw てか税金取れないのがキツイw4864 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 53 55.31 ID qeFL8TGv 4852 現在富農全滅、中農不明だが少数、圧倒的多数の貧農 買える人がいないかと 100人組を作らせて一丁購入義務をつけて100人一丁体制ならば行けるかと(笑)4865 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 54 09.21 ID ZynbpDQG 4750【内容更新】 【やる夫行動案】 【日吉を伴い信長に面会】【万銃家評定】【自領挨拶&兵隊募集】の3行動です。 全て計画段階で家族(日吉、小一郎など)と相談し、添削を行う。問題点が多すぎれば中止する。 ====================================================================================================== 1【日吉を伴い信長に面会】 ・平手を気遣い、信長様に気遣ってくれるように仕向ける ・与力の派遣をお願いする ・情報を集めた結果、飢饉の兆候がある事を告げ、食べ物を集める事を提案する ・ 侍大将用の家が無いか、頼ってみる 対話チート(1と3で使用) 気遣いの心得 ttp //www.lifehacker.jp/2015/02/150224book_to_read.html しゃべりのテクニック ttp //mogurateikoku.com/category/technique/ 詐欺師に学べ!話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ!話術基本スキル解説 ttp //matome.naver.jp/odai/2140344376156479901 面白い話のネタの作り方・話し方 ttp //kiirowa.com/ep/contents.html 『人を動かす心理テクニック』7選 ttp //smoothfoxxx.livedoor.biz/archives/52064922.html 営業スキル向上講座 ttp //www.ecareer.ne.jp/contents/sales_skill/index.jsp ====================================================================================================== 2【万銃家評定】【▼150貫】 ・ 家族に自分の素性(転生)を喋る(ゲーム的にまずいならカット) ・ 家族を士分として正式に取り立てる。両方50石。 ・ 両者に25貫渡し、装備を整えさせる ・ 主家に5割~3割石を残すようにする(警告文出る位) ・ 日吉:(尾張浪人、足軽、小姓採用】400石(50貫分)の人事権を渡し、多方面に義理を通し(予算20貫) 中村村のクマ 前田玄似 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%89%8D%E7%94%B0%E7%8E%84%E4%BB%A5 増田長盛 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A2%97%E7%94%B0%E9%95%B7%E7%9B%9B 太田牛一 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E7%94%B0%E7%89%9B%E4%B8%80 堀(奥田)直政 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A0%80%E7%9B%B4%E6%94%BF を雇えるだけ順に雇う(士分最低二人) 小一郎:硝石丘、農法、農具を指導員から聞いて解析し、それぞれの土地にあった形にカンパニーも使って落としこむ。(予算30貫) 思想については、家の為にならないといっておく 不敗:中村村の希望者を集め、祝福の手紙を持たせ善吉の結婚式を祝いに行く 善吉:引き出物予算として50貫渡す。立派な結婚式にしてくれと激励する。 万銃家領内の発展、生活用品、兵装を噛ませ、日吉、小一郎等と協力して領内全体の石高、商業を向上する(陪臣は自己判断 飢饉がありそうなので、売れる食べ物を重点的に買い込む事を示唆する(予算50貫) 【ナズーリンからの農業チート】 ぼかし肥料 養蚕 各種農具 ぼかし肥料 ttp //www.pref.shimane.lg.jp/nogyogijutsu/gijutsu/dojou-sisin/3-4.html ttp //yuki-hajimeru.net/?p=1033 養蚕 養蚕秘録(上) ttp //dl.ndl.go.jp/info ndljp/pid/841527/1 養蚕秘録(中) ttp //dl.ndl.go.jp/info ndljp/pid/841528/1 養蚕秘録(下) ttp //dl.ndl.go.jp/info ndljp/pid/841529/1 養蚕 ttp //gujo.com/silkworm/breeding/index.html ttp //www.nias.affrc.go.jp/silkwave/hiroba/silk_wave.htm ttps //www.youtube.com/watch?v=rfroa47Pr7g 養蚕(道具) ttp //blogs.yahoo.co.jp/yonechan5088/folder/517487.html?p=19 回転まぶし ttps //www.youtube.com/watch?v=ti00qMXtnR0 回転まぶし(構造) ttps //www.youtube.com/watch?v=gg23hlifjEI 桑の木の育て方 ttp //www.silk.or.jp/silk_gijyutu/pdf/2syou.pdf ttp //www.tvt.ne.jp/~gobanten/nae/ 【農具チート】 踏車 ttp //www.rekimin-sekigahara.jp/main/exhibition/mingu100/mingu-nougyou/100_57.html 千歯扱き ttp //abusan1.blog101.fc2.com/blog-entry-328.html はねくり備中 ttp //www.kasugai.ed.jp/kamiya-e/mukasinokurasi/komedukuri/kome1/kome1.htm ================================= 3【自領挨拶&兵隊募集】【▼200貫】 ・一緒にいける部下を伴い、自領にて足軽を募集する【24人程度計上】【手が出るなら鉄砲装備優先】 ・石を持った部下に「割り振っていいなら」足軽を石に見合った最低人数、割り振る(石を陪臣に渡したとしても1000石の侍用の陣容を陪臣抜きで整えなきゃいけないなら、これはなし) ・富農の家に挨拶がてら、従軍頼んで回る また、要望を聞いておく ・感状など武功のあるもの、まとめ役として秀でているものを見つけたら、優先的に雇い、それ相応の位置につける ・前述の対話チートを使用する ・予算は▼350貫 足軽雇用費用収支▼60貫 4866 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 54 19.33 ID +Kk/ceOA 4859 防衛力低下を許容できればいいけど4867 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 54 42.93 ID 04msE8rq やる夫案を押している人含め、皆に認識してもらいたいのは スグリのみに利益が出るようにしている人はごく一部しかいないって事。 何故なら前回の安価取りでそういう案はあまり票を得られていない。 と、言うわけでそう言う人はそう言う人だけで案を考えてもらったらいい。 魅力的な案で無い限り逆転出来ないだから。4868 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 54 57.39 ID vZQRKZdf 4859 アカ一色に染まって内戦が終わるまでは保持しておきたいな4869 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 55 07.05 ID z4Dzf90M 4863 ぶっちゃけ取れる気ほとんどなかったけど税金取れる案に作ってたりしてた 紀の川整備と軍備ワンチャンと思ってたけど、どうもそんな気なさそうだ、へへへへ4870 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 55 09.84 ID r7Lj8nu/ ナズの鉄砲を全部ソビエトに売却すれば借金返せる しかしソビエトがお金持ってない4871 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 56 52.20 ID WZ0rQ9jE ナズーリンの頑固な性格どうにかならんもんかな…4872 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 57 02.30 ID 4jQKh6Cl 4790 本多家は『安祥七譜代』と呼ばれる徳川家最古参の譜代の家臣らしい。 主流か傍流かはともかく、その本多家の一つの次男なら、いくらでも上が死んで出世するチャンスはあるわけで、 スグリの所領40石全部でもちょっと…。 500石とか千石くらいは覚悟しないと…。4873 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 57 07.11 ID qVeaPGdL 誰か教えて欲しいんだけど ・ナズの周囲の敵ってどういうのが残ってる? ・普通の村って周囲からどうやって守ってる?(独自で軍事力持ってる村なんてそうないよね?)4874 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 57 07.80 ID x7qw7F+8 いっそ、三好が将軍追い出して喧嘩するから、傭兵に行くか? 問題、周辺の村が大人しく見送ってくれるか4875 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 57 23.82 ID qeFL8TGv 4870 1000貫を動かせそうな大名つては三好しか無いしな4876 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 57 24.08 ID 2Y8Ir505 4687 >1. やる夫商会繊維工場を、知行地に興し、ジェニー紡績機とバッタン織機を貞子工房から購入する【50貫】【紡績チート】 >4. やる夫商会繊維工場で、織田家全土で生産された絹糸を買取り、加工・販売を行う【紡績チート】 紡績≒製糸なので、絹糸を買って加工する分にはジェニー紡績機は不要 絹玉を絹糸に加工するときに必要。だから紡績からしたいなら、絹玉(所謂、蚕の蛹状態)の買い取りも入れないとできないよ あとカンパニーは駿府にも行くわけなので、布を作るなら駿府で流通してる綿糸や木綿玉も買ったら? ↓が駿府で木綿が流通してる証拠 ttp //proto.harisen.jp/minato1/ejiri.htm4877 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 57 25.87 ID V49FxPkm おかしい結果的に今までのスグリ案は他者にもちゃんと利益をふりまいているはずry4878 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 58 54.73 ID HWbRRdxS 4867 そうか? ある意味あの案はスグリ本人に一番利益が出る案だったんだが。 4879 :◆5wbYUif2XM ★:2015/04/24(金) 17 58 56.90 ID gSxPZnGz 1550年末時点ちず 織田家地図 ttp //download2.getuploader.com/g/sengokuma/305/tizu.gif 紀州ソビエト地図 ttp //dl6.getuploader.com/g/sengokuma/306/kii.gif +... 4880 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 59 04.53 ID DB3LzLFo 4877 本人の性格ゆえ他者への利益が小幅なのがな4881 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 59 07.20 ID RfmgsGa3 【ナズーリン行動案】 【部分案】 1.ソビエトの会議で以下のことを提案、可決させる 1-1.【共同基金】の設立 ソビエト所属の村、100貫ごとに蔵を立て、そこに収入3割を村の共同資産として納めることとする 蔵の管理は村の人民が行う。具体的には代表者である村長が行う 収められた財は、飢饉や農具の共同購入等、村全体のために使う 1-2.防衛力強化の為に鉄砲の買い取りを義務化する 戦争への備えとして、村ごとに鉄砲を購入することを義務化する。 さしあたって、ソビエトから140丁を1丁8貫の割安価格で売る。 (資産は蔵から出せばいい) 意図 : 金策 及び 今年の飢饉への備え(100貫から30貫の基金資金 そこから鉄砲代を払っても22貫残る) 今後、高価な農具を配る際、買い取りという形をしてもらうことで、各村から金を出してもらえるようにする。4882 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 59 20.80 ID 04msE8rq 4819 言い方が野々村思い出して草不可避 つまり、全部野々村ってやつの仕業だったんだよ!4883 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 17 59 46.38 ID z4Dzf90M 4873 ・雑賀だけでいうなら、あと残ってるのは南郷と宮郷 ・戦国時代においては、村は独自の軍事力持っていて当たり前です4884 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 18 00 04.13 ID qeFL8TGv 4873 雑賀衆約6万(ただし、明確に悪化してるのは大田2万のみのもよう) 武家が守る、ここ一揆起こして武家追い出した土地っぽい?4885 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 18 00 44.36 ID kjhL/VSq 今は織田、大和守の黒いとこどれぐらい削ったんだろうか?4886 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 18 01 29.72 ID ZynbpDQG 4879 へ~、こうなってるんですね ……あの飛び地が織田家にとって怖いなぁ誰のだろう(黄色の中の青)4887 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 18 02 10.29 ID r7Lj8nu/ 普通の村は独自の軍事力+大名のケツ持ちだけど 雑賀衆は一揆だから独自の軍事力だけだね4888 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 18 02 22.18 ID qeFL8TGv 4886 佐久間じゃない?前に松平に攻められてたところ 4889 :◆5wbYUif2XM ★:2015/04/24(金) 18 03 02.95 ID gSxPZnGz 私、何度も貼った地図があまり注目されてなかったことに愕然。 +... 4890 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 18 03 43.01 ID x7qw7F+8 ウィッキを作らないと4891 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 18 04 10.59 ID qVeaPGdL 4883,4884 ありがとう。追加質問で悪いんだけど、 ・関係改善のめどは立たない? ・追い出した武家以外の武家の庇護下に入る手はない? ・普通の村は軍事力を維持する為の資金をどうやって集めてる? 同じ事はソビエトではできない?4892 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 18 04 51.88 ID kjhL/VSq wikiはすでにあった気が 54 4893 :◆5wbYUif2XM ★:2015/04/24(金) 18 06 17.20 ID gSxPZnGz 4891 4891 これも1550年末時点 【河内畠山家】 河内・紀伊守護 畠山高政 ※拠点として押さえているのは河内 <河内国> ・守護代遊佐長教 (1551年暗殺) ・家老安見宗房 <紀伊国> ・畠山直轄領(有田郡) ・雑賀党 雑賀郷 土橋アニキ 十ヶ郷 ナズーリン ※紀州ソビエト 宮郷 太田 他2郷 ・湯河党 ・堀内党(熊野水軍) ・高野山 (真言宗) ・根来寺 (真言宗) ・粉河寺 (天台宗) その他 山本党、玉置党、白樫党 国人多数 +... 4894 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 18 06 20.87 ID 04msE8rq 4889 いや、ちゃんと見て認識してますよ。 たまたま見逃してた人が反応しただけですよ、きっと(汗4895 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 18 06 38.98 ID +Kk/ceOA ソビエト(評議会)で、先の争いの教訓からとか何とか言って、 ・各自で武装を調達させる。有事に参戦義務を負う ※参戦義務あり、防衛資金拠出義務なし ・評議会員に収入の一定割合の資金供出義務を負わせて、その金で常備軍ソビエト防衛隊(仮)を組織する ※参戦義務なし、防衛資金拠出義務あり のどっちかを選ばせるとかじゃ駄目かな? どっちにしても装備を調達させて、ナズは鉄砲を売却して借金返済4896 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 18 06 40.05 ID /ZcMn4Ww 4826 今からナズに思想含めたコンタクト取る理由教えてくれ 今あいつ借金でそれどころじゃない4897 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 18 06 59.08 ID TNEdbyGu 4891 半農の足軽と一緒じゃないか? 普段は農業してて、戦争になったら武器もって出て行く、武器代はそれぞれの家で自腹4898 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 18 07 33.37 ID qeFL8TGv 4891 無理、ナズーリンが土橋達の土地を配っちまった 無理、ナズーリンの以前の台詞に武家(ブルジョア、搾取階層)の追放がある 無理、基本的に農兵なので武装自前、税をとって配っているわけではない4899 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 18 09 56.86 ID 04msE8rq 妖精さんに質問 なずから仕入れた硝石はオートだと、誰にいくらで売却予定ですか? というか、恐らく織田に固定費で売却すると思うので商会の固定収入には入れたらすっきりするかなぁと思うのですがいかがでしょうか? 4900 :◆5wbYUif2XM ★:2015/04/24(金) 18 11 04.95 ID gSxPZnGz 4899 私が知りたいのよー。 行動案に誰か入れるんじゃない? +... 4901 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 18 11 23.29 ID +Kk/ceOA 4895 補足 上の方の武装調達は、負担の平等ということで余裕がある人には鉄砲を調達させる感じで4902 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 18 11 33.51 ID z4Dzf90M 4881 この方向で行きたいが、よく考えても従う理由があんまりないから本当に困る いい想いをしたいだけで、本当の革命戦士は1300人しかいねーからな4903 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 18 12 33.16 ID RfmgsGa3 4899 横からだがスグリに原価のまま流すって選択肢もあるで。 何らかの対価として。4904 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 18 12 40.19 ID 9zUAiKOg ナズーリンだけは常備軍を飛び越えて国民軍に至る可能性を秘めてるんだよなぁ ライフルが豊富に手に入ることと、思想チート「ナショナリズム」が必要になるだろうけど4905 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 18 13 14.81 ID HZXTqQ4r 4115 更新 長いから、【交渉案】と行動案の【概要】だけを見た方が良い。 【やる夫交渉案】 1553年 to 全員 *爽子さんへ ・親友との結婚、応援したい。 今年中、大阪の商会支店を作る。 式の時間が決めれば教えてくれ、やる夫には厳しいけど、せめて弟や嫁に参加させて欲しい。 ・算盤、アルキメデススクリュー、竜骨車、木製ホイッスルの開発+作成を依頼したい。 ナズさんへ: ・生き延びてくれて、嬉しい。 ・今年や来年から、商会の護衛をそちらの傭兵に頼めたいかも、幾らが要る? *できる夫さんへ ・千石扶持になってから、宗教関連の事は信長にどう進言する方法が判らない。 ぜひ貴方の意見を伺いたいので、まずメールで概要だけでも教えて欲しい。 ・必要なら、のちほど使者を出す、詳しい話を使者に。 あと、茶器を売って欲しい。 *スグリさんへ、 ・今川の準備が整う前に織田が殴れる可能性が高い、そして松平家は今年で死にそう。 むしろ織田と松平を同盟させることが出来れば、貴方にとっても一番おいしい展開かと。 ・こちらに離反してくれれば、貴方の要求を引き出すよう信長に交渉してみる。 ・仮に清洲同盟が成功した場合、やる夫個人が欲しいのは、織田側の対松平外交担当のご指名。 ・より細かい事は 4172 ……以上。 【やる夫行動案】 *概要: ①【万銃家評定】 + 養蚕・農法推奨(やる夫&日吉&小一郎) + 常備兵集め(不敗) ①-1 全ての下準備(他の行動の分まで) ①-2 万銃家評定 ①-3 新農法強制令 ①-4 善吉への応援 &爽子からの技術引入 ①-5 成果発表 &平手との和解、協力態勢 ②国策進言 + 塩作りと販売 +工房改良&武装強化 スグリ支援 ②-1 国策進言 ②-1-2 工房改良&武装強化(平手+小一郎) ②-2 塩の生産 + 販売 + 糧食買い集め ②-2ー2 スグリとの打診 ③一斉調練 + 結婚式&外交(日吉) ③-1 下準備 + 交際 ③-2 士気を高める (効率UPを狙う) ③-3 訓練 ③-4 支店落成式(善吉結婚) & 日吉外交 ③-5 忍者を雇って人材勧誘(美琴) ①【万銃家評定】 + 養蚕・農法推奨(やる夫&日吉&小一郎 + 常備兵集め(不敗) ①-1 全ての下準備(他の行動の分まで) ・チートで【赤化対策】、【硝石丘法】、【パイク足軽隊訓練法】、【歩操新式】、【複式簿記指南】、 【食療法】、【酒田五法】を書く。善吉と家族たちにも判りやすい様に修正し、ついてに今後の計画の相談、添削。 ・指導員の知識と意見を伺いつづ、【硝石培養法】にまとめる。また、 【区画整理+水路整備+育苗+木酸液+緑肥】の概念を相談して貰え、両方のチートを【農法新書】にまとめる。 ①-2 万銃家評定 ・新型農法の推奨令 ・小一郎+不敗を侍(年金5貫)にする。 50貫を与えて武器、ライフル、侍装備を揃えと命令する ・不敗に80貫を渡し、常備兵16名を集めさせ、訓練マニュアルを持って整列行進の調練を命ずる。 勧誘条件は足軽装備の支給(2.5貫)と年金2.5貫で。 ・小一郎を家宰に任命し、財布と商会の管理を任せる。 まと【硝石培養法】と【赤化対策】を持って、硝石の生産を命ずる。 ①-3 新農法強制令 ・知行地の名主たちを集めて、配布する農具を公平に利用するように命じる。 養蚕、紡績、農法の指導に従えば【儲ける】と説明し、今年の生産次第で未来5年の【四公六民】を宣言。 ・その場で意見を聞き入れ、気候・土壌への配慮で細かい修正を行う。 完了しだい、指導員を退場させ、名主達にアカの厄さを説明し、【赤化対策】と【農法新書】を複写させる。 ・みんなの儲ける秘伝として、罰則付きで他国者との接触禁止。 ・正条植えと草取りの状況でチェックし記録しておく。 ・商会で生産した物を買い集めて、糧食を貯めて他は外国に売る。 ①-4 善吉への応援 ・爽子から雨覆い、雨火縄、襷早合、胴乱、綿火縄、銃床、褐色火薬のサンプルを買わせる あと全ての最新技術を持ち帰って来る様に。 ・100貫で支店を作らせて支店長になれ、本部の後任を任命したら村の皆に挨拶して来いっと。 ①-5 成果発表 ・1年間の成果をを小一郎たちに聞き取らせ【尾張版新農法マニュアル】を製作する。 ・平手に来て貰って結果を見せる。 【食療法】の食事を持って一家で招待する。 ・以前の事を謝って、今後なるべく事前に勝算を伝える事を約束する。 平手こそ上手く全国に推奨できる人と見込み、農具サンプルと農法マニュアルと【赤化対策】を渡す。 ・正道に強い大先輩として尊敬しているから、師と仰ぎたいっと。 ・あと ②国策進言 + 塩作りと販売 もしくはスグリ支援 ②-1 国策進言 ・松平に大量の資金を手に入れた情報、恐らくライフルを揃う事になると推測。 松平マッマを引退させ、もう一度同盟する事に進言、根拠は重臣スグリに今川を裏切らせる。 その場でスグリの条件を持ち出し、信長と交渉。 ・鉄砲対策と強化の為に、雨覆い、雨火縄、綿火縄、胴乱、襷早合い、褐色火薬のサンプルを持ち出し、 竹束の大量作成。 全ライフルを改良し、 全鉄砲隊に配備。 ・工房改良の策があるから、平手の補佐に志願する。 が、平手に基本的に小一郎に投げるっと。 小一郎に【工房改良マニュアル】を渡して、やれる事全部やらせる。 ・【パイク足軽隊訓練法】と【歩操新式】を献上する。 いつか一気で全軍を調練する為、また信長の傍で補佐する為、【教官軍師】と名乗らせていただく。 ・忍者を雇って国内の情報網を作る。忍軍で伝令する事で全軍の連携を高める。 ・塩の量産法を発明した、儲けるから知多半島あたりの土地、元手なる1000貫、販売など必要な権限をもらう。 また、大量の糧食を貯めたいので、今年の利益を糧食として献上するっと。 ・【複式簿記指南】と【酒田五法】を献上し、今年や来年の大規模不作、物価が高騰する事を予言。 南蛮から仕入れた知識と、各地の知り合い・商会からの情報を総合した結果っと言う事で。 今から外国から買い集めれば、相対的に今側に大打撃を与える。 出せる予算の殆どこの策に掛けて欲しい。 ②-2塩の生産 + 販売 ・不敗と日吉と共に、爽子から導入した道具で、知多半島の塩田を改造し、 人力+風力利用流下式塩田で塩の製造、販売をする。必要な人手は商会で現地住民を雇う事で。 ・みんなの儲ける秘伝として、罰則付きで情報流出禁止、及び他国者との接触禁止。 ・販路確保の為にも、必要に応じて利益の10%までを賄賂に回す。 織田の有力者&同僚の担当は夫婦で、できる夫の担当は善吉で。 ・残りの40%の利益と外国から買い集めた糧食(40%)を、夫婦で信長に献上。鉄砲兵の増員を提案。 日吉判断で、必要に応じて賄賂の事、自分が10%を食った事を報告。 ③一斉調練 + 外交(日吉) ③-1 下準備 + 交際 ・自腹で訓練に参加する武将たち(滝川・丹羽など)と酒宴をする、小一郎と不敗は招待。 その場にできれば訓練計画と指南書を持ち出して、話し合う。できなければ後日。 一先ず指導通りやってから判断する事で頼み込む。 (勝手に決め付けて誤解する事態を防ぐ) ・職人たちに作らせたホイッスルを各足軽大将と足軽組頭、教導隊に配り、調練に使う。 ③-2 士気を高める (効率UPを狙う) ・既に調練完了の部隊を手本として、先に実演する。 ・兵士たちの前に演説を行い、武功で兵士たちに服従の心と羨ましい気持ちを芽生させる。 また、以前の戦の話を持ち出して、兵士たちに訓練の目的と価値を判らせる。 それでも建設的では無い文句ばかりの兵士に、部隊の前に立たせて、もう一度説明して恐怖させる。 ・従うなら月に何回か炊き出しと主食を振舞う、結果次第で更に豪勢にする事を宣言。(椎茸と寒天とか) ・普段の食事の塩気は多めに(大量運動の対策) ③-3 訓練 ・【歩操新式】と【パイク足軽隊訓練法】を各部隊長に配り手法を共有化 ・不敗&一郎&やる夫私兵隊、各部隊に分散配置し勉強する様に命令。 (効率UPを狙う) ・指示を楽器とホイッスルで出し聞き取りやすくする。 ・全軍に整列行進ができるようにする。また雨覆い、雨火縄、綿火縄、胴乱、襷早合いを使いこなせる事を目指す。 ・一斉射撃の調練は、まず滝川と丹羽に依頼する、小一郎が補佐に。 ・やる夫が全パイク兵の調練に努める。不敗が補佐に。 必ずや鉄砲兵の装填時間を稼ぐ様に、「構え」「突け」「槍衾」「槍上げ」「叩け」を習得させる。 偶に2つの班に分け、槍v.s.パイクの模擬戦をやり、経験を積ませる。(長槍の集団戦における優位性を示す) ・パイク兵と砲兵の仕上げ次第、混成運用の訓練に移る。 槍槍、銃銃、槍槍、銃銃、槍槍… と言う配置に。 可能ならカウンターマーチと車撃ちまで習得させる。 無理ならA班とB班に分けて交代射撃だけ。 ・毎日、訓練終了後は座学で質問を受け付ける。この際先輩たちが上座、自分は下座に座る。家の者たちは接待 ・終わった後で信長の前で実演し、誤解させない様にしておこう。 ③-4 支店落成式(善吉結婚) & 日吉無双 ・日吉に祝い金を持たせて、やる夫代表として結婚式に参加させる。 ・全権委任と言う事で、できる夫への交渉を任せる。 スグリやナズからの話があれば、同じく。 ③-5人材勧誘 (塩販売の10%利益で) ・忍者を雇って堀直政、兼松正吉、堀尾吉晴、増田長盛、蜂須賀小六、前田玄以の情報を調べさせる。 ・美琴に勧誘依頼を出す。予算50貫で。 貧農狙いで、その人の地縁血縁で狙える待遇の数割~倍の年金を提示する、移動費もこちら出すっと。 【対アカチート】 共産主義の欠点 ttp //st43.hatenadiary.jp/entry/20130822/1377180504 ロシヤ共産党及び労農政府の支那赤化対策に就て ttp //kindai.ndl.go.jp/info ndljp/pid/981491 【プレゼンチート】 心を動かすプレゼンテーション術 ~資料作成編~ ttp //www.hitachi-solutions.co.jp/column/tashinami/presentation/ 心を動かすプレゼンテーション術 ~発表編~ ttp //www.hitachi-solutions.co.jp/column/tashinami/presentation2/ 【塩関連チート】 流下式塩田 ttp //www.geocities.jp/shimizuke1955/304salt3.html 本来は機力、ポンプが使用が前提の所、人力や器械で代用する ここの流下盤への揚水は竜骨車を使う ttp //www.geocities.jp/shimizuke1955/3070ryukotsu.html そして枝条架への揚水はアルキメデススクリューを風車で駆動させる アルキメデススクリュー ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%AD%E3%83%A1%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%A5%E3%83%BC アルキメデススクリュー+風車の参考動画 ttps //www.youtube.com/watch?v=wHd55xMjdMg アルキメデススクリューと竜骨車は爽子に発注。 販売先はできる夫に依頼する。この時期の塩座は寺社勢力が握っていたからwin-winになれると思う 大坂での商取引は善吉にやらせる。頑張れw 製塩時にネックになる燃料は尾張炭田の亜炭から調達 薪と比較したら亜炭の埋蔵量はほぼ無尽蔵に等しい ttp //www.juten-tc.com/tokai-atan.html 場所としては知多半島一帯がベスト 昔から製塩していたが、この時期は瀬戸内の製塩に押されて衰退気味 地代さえ払えば場所の確保は容易かと。ぶっちゃけここは昭和まで不毛の大地なので ttp //www.geocities.jp/shimizuke1955/304salt.html 戦国時代の知多半島 三河に近くなると微妙だが、知多郡一帯なら織田の勢力圏内 ttp //ameblo.jp/narimasasassa/entry-11401396807.html 【火薬チート】 イギリス軍トイレの作りかた(18:10~ ttp //www.nicovideo.jp/watch/sm7331755 火縄銃の知 ttp //www.geocities.jp/shimizuke1955/370hinawajuu.html 五箇山の硝石 ttp //www.yamagen-jouzou.com/murocho/hakkou/hakkou11.html *火薬関連 イギリス軍トイレの作りかた(18:10~ ttp //www.nicovideo.jp/watch/sm7331755 火縄銃の知 ttp //www.geocities.jp/shimizuke1955/370hinawajuu.html 五箇山の硝石 ttp //www.yamagen-jouzou.com/murocho/hakkou/hakkou11.html 【話術チート】 気遣いの心得 ttp //www.lifehacker.jp/2015/02/150224book_to_read.html しゃべりのテクニック ttp //mogurateikoku.com/category/technique/ 詐欺師に学べ!話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ!話術基本スキル解説 ttp //matome.naver.jp/odai/2140344376156479901 面白い話のネタの作り方・話し方 ttp //kiirowa.com/ep/contents.html ボディ・ランゲージで熱意と余裕と自信を伝える ttp //www.strategic-presentation.com/body-language/ 『人を動かす心理テクニック』7選 ttp //smoothfoxxx.livedoor.biz/archives/52064922.html 営業スキル向上講座 ttp //www.ecareer.ne.jp/contents/sales_skill/index.jsp 作法学 ttp //web.sugiyama-u.ac.jp/~yamane/sahou/sahogak.html ttp //web.sugiyama-u.ac.jp/~yamane/kenkyu/ken-Fset.html 【医療・栄養チート】 胃にやさしい料理 ttp //cookpad.com/search/%E8%83%83%E3%81%AB%E5%84%AA%E3%81%97%E3%81%84%20%E6%96%99%E7%90%86 体にやさしい料理 ttp //cookpad.com/search/%E4%BD%93%E3%81%AB%E5%84%AA%E3%81%97%E3%81%84%E6%96%99%E7%90%86 体調不良、弱った胃腸に優しい食べ物・レシピまとめ 【おかゆ、うどん、スープ、キャベツ】 ttp //matome.naver.jp/odai/2132918603570612801 胃腸休め&病み上がりに “胃にやさしい”消化のいいレシピ “消化が良い”ってなんだろう? ttp //matome.naver.jp/odai/2135417074642357201 胃が弱ってる時に食べていいもの駄目なもの気をつけることのまとめ ttp //matome.naver.jp/odai/2132930564473845201 病み上がりのレシピ 51品 ttp //cookpad.com/search/%E7%97%85%E3%81%BF%E4%B8%8A%E3%81%8C%E3%82%8A 胃腸風邪の病み上がりには、どんな食事が効果的?体調が悪い時の食事療法のポイント 管理栄養士のアドバイス ttp //www.excite.co.jp/News/lifestyle/20140630/Okguide_3386.html 【訓練法チート】 歩操新式 ttp //www.ndl.go.jp/nichiran/data/L/142/142-001l.html やる夫が書いた鉄砲伝 小学校式整列行進(説明不要 火縄銃の集中運用 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E7%81%AB%E7%B8%84%E9%8A%83#.E5.85.B5.E5.A3.AB.E3.81.AE.E9.85.8D.E7.BD.AE 車撃ち ttp //sakigakesamurai.blog46.fc2.com/blog-entry-591.html カウンターマーチ訓練導入 ttp //d.hatena.ne.jp/Lansen/20071028/1193678148 整列・行進 ttps //edupedia.jp/article/53233f85059b682d585b5aa8 ttps //edupedia.jp/article/53233f81059b682d585b582f 一斉射撃の意味と効果 ttp //detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10116796485 一斉射撃には号令の伝達が必須 ttp //www5f.biglobe.ne.jp/~Tan-Lee/modo/senki/nagasino.html 【鉄砲改善チート】 竹束 ttp //home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=1933862 早合による弾丸の装填 ttp //blogokmy.neoya.net/?month=201012 上1/3あたりに早合と雨覆いの形状、襷早合の写真 ttp //www.geocities.jp/shimizuke1955/370hinawajuu.html 早合のメリデメリ含め ttp //ameblo.jp/rekisi-shiro/entry-11894042243.html 早合の材料 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A9%E5%90%88 早合、胴乱、襷早合 ttp //www.hyperdouraku.com/manga/kokon/matchlock-2.html 雨覆いの留め方 ttp //www.xn--u9j370humdba539qcybpym.jp/archives/30 綿火縄のつくり方 ttp //www.xn--u9j370humdba539qcybpym.jp/archives/1770 銃床 ja.wikipedia.org/wiki/銃床 号令に最適。木製ホイッスル(旋盤あれば簡単に作れる) ttp //plaza.rakuten.co.jp/enjoydoing/diary/201305080000/ 【工房チート】 マニファクチュア ・工場制手工業(マニュファクチュア)ttp //www.kisoken.org/webjiten/manufacture.html フローチャート ・製造工程図の作り方 ttps //www.shokusan.or.jp/haccp/guide/pdf/3_1_guidance_guide1_3.pdf(PDF注意) 作業の標準化 ・作業の標準化と作業手順書の作成 ttp //www.shokusan.or.jp/haccp/guide/pdf/h25manual_2_4.pdf(PDF注意) 特性要因図 ・特性要因図 ttp //fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_1.htm 動きの最適化 ・人間工学とは ttps //www.ergonomics.jp/outline.html ・動線計画の最適化 ttp //www.factas.jp/proposal/optimization/ ・動線・レイアウト改善によるムダ・ミス削減 ttp //www.jmac.co.jp/ss/pdf/manual/2_layout/layout.pdf(PDF注意) パレート図 ・パレート図 ttp //fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_5.htm 全数検査 ・全数検査 ttps //kotobank.jp/word/%E5%85%A8%E6%95%B0%E6%A4%9C%E6%9F%BB-179373 標本検査 ・標本検査とは ttp //www.stat.go.jp/teacher/c2hyohon.htm ヒューマンエラー ・ヒューマンエラーの分類,認知 ttp //humanerror.jp/classification.html チェックシート ・チェックシート ttp //fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_2.htm 5S運動 ・5S活動への取り組み方 ttp //www.noharatax.com/pdf/keiei_rep/5s.pdf(PDF注意) 【養蚕チート】 養蚕秘録(上) ttp //dl.ndl.go.jp/info ndljp/pid/841527/1 養蚕秘録(中) ttp //dl.ndl.go.jp/info ndljp/pid/841528/1 養蚕秘録(下) ttp //dl.ndl.go.jp/info ndljp/pid/841529/1 養蚕 ttp //www.nias.affrc.go.jp/silkwave/hiroba/silk_wave.htm 蚕の育て方 ttp //kaikokau.jp/rear/ ttp //www.tuat.ac.jp/~kaiko/rear/00rear.html 養蚕の様子 ttp //www.town.minamisanriku.miyagi.jp/museum/life/article.php?p=158 桑の木の育て方 ttp //www.silk.or.jp/silk_gijyutu/pdf/2syou.pdf ttp //www.tvt.ne.jp/~gobanten/nae/ 【農具チート】 ナズ開発済チート 踏車 ttp //www.rekimin-sekigahara.jp/main/exhibition/mingu100/mingu-nougyou/100_57.html 千歯扱き ttp //abusan1.blog101.fc2.com/blog-entry-328.html はねくり備中 ttp //www.kasugai.ed.jp/kamiya-e/mukasinokurasi/komedukuri/kome1/kome1.htm 唐箕 ttp //blog.goo.ne.jp/simyo124/e/9309452c42b3a63c68e0032882068b16 唐箕(原理) ttp //www.nchm.jp/contents08_kata_log/kikaku/2006_03/2006_03_02/2006_03_02_02_001.html ttp //www.geocities.jp/hhoottccaakkee/kyozai-farming_tools.htm 唐箕(構造) ttp //is2.sss.fukushima-u.ac.jp/fks-db/pic/20046.003/images/20046.003.00160.jpg 八反取り、田打ち機、とうみ、ハネ繰り備中、千歯扱き(要するに、乾田化しなくても使える農具) 【農法チート】 ナズ開発済チート ・正条植え ・魚肥(ただし漁業にチートを入れるか、育てる作物を変えないと効果無し) ・ぼかし肥料 +追加チート 苗作り ttp //www5.ocn.ne.jp/~marutaya/hi-suitou_nae.html ttp //www.ultraman.gr.jp/azuminokazoku/naedukuri.htm ttp //www.jeinou.com/benri/rice/2008/04/111130.html ttp //www.st.zennoh.or.jp/pdf/einou200803.pdf 木酸液マニュアル ttp //www1.tst.ne.jp/kmitani/mokusaku.html 緑肥(江戸時代チート) ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%91%E8%82%A5 ヤハズエンドウ(カラスノエンドウ) ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%8F%E3%82%BA%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%A6 水を入れる2週間前が最大効率 ttp //www.pref.okayama.jp/uploaded/life/387741_2240398_misc.pdf 【紡績機チート】 ナズ開発済チート ジェニー紡績機 【相場チート】 酒田五法 ttp //invest.aandm-china.com/ ローソク足の見方・使い方 ttp //www.sevendata.co.jp/shihyou/technical/rosoku01.html 一目均衡表の見方・使い方 ttp //www.sevendata.co.jp/shihyou/jukyuu/ichimoku.html やる夫の部分案を作ってみた4906 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 18 13 17.59 ID 6gCAjLF0 【質問】ナズ―リン ナズ―リン的に宝くじは許容出来る?出来ない?4907 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 18 14 25.73 ID z4Dzf90M 国民皆兵ってぶっちゃけ個人的には古代に戻ってねぇ? という気持ちがなくもない 結局、最終的にやる気があって誠実な兵士がいれば何でもいいという軍事的結論が4908 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 18 14 40.01 ID qVeaPGdL 4897,4898 ありがとう。無理か。 3番目に関してはナズが何もしなくてもみんなが自前で武装するって感じでできない? 4893 ごめんなさい、その表から何を読み取ればいいかわかりません……。4909 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 18 14 40.32 ID ZynbpDQG 4889 すいません、最近見始めたもんで4910 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 18 15 46.41 ID WrQLsHTD 4906 主人公たち本人への質問は禁止だよ4911 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 18 16 56.69 ID 9zUAiKOg 4907 ライフルによって長時間の錬成に頼らないで済む兵士ができたから4912 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 18 17 08.76 ID kjhL/VSq 4905 スグリは口の軽い奴と内通したがる馬鹿ではないと思うんだ4913 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 18 17 20.85 ID z4Dzf90M 4908 みんなが自前で武装するのは出来る 出来るけど、槍になる。銃は1個10貫だから、基本個人じゃ買えない4914 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 18 17 39.88 ID 6gCAjLF0 4910 そうだっけ? 失礼しました4915 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 18 17 54.72 ID 2Y8Ir505 【質問】 雑賀水軍の収入決定ダイスは、行動案の前にやるのですか? ターン末にやるのですか? 前なら、ナズ行動案で「雑賀水軍の収入で買い取る形で、ナズ所有のライフルの一部をソビエトの所有にする」ができそうですが 4916 :◆5wbYUif2XM ★:2015/04/24(金) 18 18 24.11 ID gSxPZnGz 4915 行動案にいれといて +... 4917 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 18 18 26.29 ID qeFL8TGv 4908 足軽程度の武装は既に1000名ほどいる4918 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 18 18 31.95 ID DB3LzLFo 4912 スグリに内応させるんだったら他の転生者がメールで見れる状態は望ましくないよね4919 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 18 18 59.95 ID TNEdbyGu 4908 いやナズーリンのところもそうなってる 前回の戦争でもライフル兵以外がいただろう? あと戦費も払ってないからみんな手弁当で参加してたハズだよ 4920 :◆5wbYUif2XM ★:2015/04/24(金) 18 19 07.98 ID gSxPZnGz 4908 紀伊の支配者は畠山 +... 4921 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 18 22 09.14 ID dAXDRa4s 人口400人につき一丁のライフル配備を義務付けて、ナズ手持ちのライフルを売ればいいんじゃね? 4904 その前に、血で血を洗う内戦が始まる気がするなぁ しかも、ナズの革命はあくまでも個人の理想でしかなくて、それを少人数相手にすら共有化できてない4922 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 18 23 35.36 ID 9uwQrqFW メディアの無い時代にアカ思想ってそこまで猛威振るうのかな4923 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 18 24 34.68 ID fKwxvAnL 4896 ナズの取り込みが無理っぽいって意見が有ったから、こんな感じで交渉すると成功すると思って作ってみた。 特に急ぐ要素は無いけど、早く取り込んで目的一体化しておくと今後の行動が楽になる4924 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 18 24 55.25 ID z4Dzf90M 4922 一向一揆に信長がどれだけ苦しんだか考えるんだ4925 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 18 25 25.17 ID qeFL8TGv 4915 20以下がでたらナズーリン利息で赤字になるけどね(汗 収入89+50(硝石)で利息が160 そういや、忍者もう要らないよね?こいつらに大田暗殺してもらえば良いのでは.......4926 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 18 25 41.62 ID 9hgHLLYE 4905 あれもしたい、これもした、もっともっとしたいのは良くわかるが さすがにこのメール自分がもらったらどう思うか考えたほうがよいかと あと、交渉案と行動案は分離しよう すごく見づらい4927 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 18 25 42.56 ID xQIV13Gl ロシア革命のときに、メディアって発達してたっけ?4928 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 18 25 50.38 ID 9zUAiKOg 4921 フランス革命もだいたいそんな感じやでw のび太たちは共有してるみたいだから今後思想改造で増えていくんじゃないかな?4929 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 18 26 57.41 ID ZynbpDQG 4865【内容更新】 【やる夫行動案】 【日吉を伴い信長に面会】【万銃家評定】【自領挨拶&兵隊募集】の3行動です。 全て計画段階で家族(日吉、小一郎など)と相談し、添削を行う。問題点が多すぎれば中止する。 ====================================================================================================== 1【日吉を伴い信長に面会】 ・平手を気遣い、信長が注意してくれるように仕向ける ・与力の派遣をお願いする ・情報を集めた結果、飢饉の兆候がある事を告げ、食べ物を集める事を提案する ・侍大将用の家が無いか、頼ってみる ・紀州で仕入れた硝石の販売 対話チート(1と3で使用) 気遣いの心得 ttp //www.lifehacker.jp/2015/02/150224book_to_read.html しゃべりのテクニック ttp //mogurateikoku.com/category/technique/ 詐欺師に学べ!話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ!話術基本スキル解説 ttp //matome.naver.jp/odai/2140344376156479901 面白い話のネタの作り方・話し方 ttp //kiirowa.com/ep/contents.html 『人を動かす心理テクニック』7選 ttp //smoothfoxxx.livedoor.biz/archives/52064922.html 営業スキル向上講座 ttp //www.ecareer.ne.jp/contents/sales_skill/index.jsp ====================================================================================================== 2【万銃家評定】【▼150貫】 ・ 家族に自分の素性(転生)を喋る(ゲーム的にまずいならカット) ・ 家族を士分として正式に取り立てる。両方50石。 ・ 両者に25貫渡し、装備を整えさせる ・ 主家に5割~3割石を残すようにする(警告文出る位) ・ 日吉:(尾張浪人、足軽、小姓採用】400石(50貫分)の人事権を渡し、多方面に義理を通し(予算20貫) 中村村のクマ 前田玄似 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%89%8D%E7%94%B0%E7%8E%84%E4%BB%A5 増田長盛 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A2%97%E7%94%B0%E9%95%B7%E7%9B%9B 太田牛一 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E7%94%B0%E7%89%9B%E4%B8%80 堀(奥田)直政 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A0%80%E7%9B%B4%E6%94%BF を雇えるだけ順に雇う(士分最低二人) 小一郎:硝石丘、農法、農具を指導員から聞いて解析し、それぞれの土地にあった形にカンパニーも使って落としこむ。(予算30貫) 思想については、家の為にならないといっておく 不敗:中村村の希望者を集め、祝福の手紙を持たせ善吉の結婚式を祝いに行く 善吉:引き出物予算として50貫渡す。立派な結婚式にしてくれと激励する。 万銃家領内の発展、生活用品、兵装を噛ませ、日吉、小一郎等と協力して領内全体の石高、商業を向上する(陪臣は自己判断 飢饉がありそうなので、売れる食べ物を重点的に買い込む事を示唆する(予算50貫) 【ナズーリンからの農業チート】 ぼかし肥料 養蚕 各種農具 ぼかし肥料 ttp //www.pref.shimane.lg.jp/nogyogijutsu/gijutsu/dojou-sisin/3-4.html ttp //yuki-hajimeru.net/?p=1033 養蚕 養蚕秘録(上) ttp //dl.ndl.go.jp/info ndljp/pid/841527/1 養蚕秘録(中) ttp //dl.ndl.go.jp/info ndljp/pid/841528/1 養蚕秘録(下) ttp //dl.ndl.go.jp/info ndljp/pid/841529/1 養蚕 ttp //gujo.com/silkworm/breeding/index.html ttp //www.nias.affrc.go.jp/silkwave/hiroba/silk_wave.htm ttps //www.youtube.com/watch?v=rfroa47Pr7g 養蚕(道具) ttp //blogs.yahoo.co.jp/yonechan5088/folder/517487.html?p=19 回転まぶし ttps //www.youtube.com/watch?v=ti00qMXtnR0 回転まぶし(構造) ttps //www.youtube.com/watch?v=gg23hlifjEI 桑の木の育て方 ttp //www.silk.or.jp/silk_gijyutu/pdf/2syou.pdf ttp //www.tvt.ne.jp/~gobanten/nae/ 【農具チート】 踏車 ttp //www.rekimin-sekigahara.jp/main/exhibition/mingu100/mingu-nougyou/100_57.html 千歯扱き ttp //abusan1.blog101.fc2.com/blog-entry-328.html はねくり備中 ttp //www.kasugai.ed.jp/kamiya-e/mukasinokurasi/komedukuri/kome1/kome1.htm 唐箕 ttp //blog.goo.ne.jp/simyo124/e/9309452c42b3a63c68e0032882068b16 唐箕(原理) ttp //www.nchm.jp/contents08_kata_log/kikaku/2006_03/2006_03_02/2006_03_02_02_001.html ttp //www.geocities.jp/hhoottccaakkee/kyozai-farming_tools.htm 唐箕(構造) ttp //is2.sss.fukushima-u.ac.jp/fks-db/pic/20046.003/images/20046.003.00160.jpg ================================= 3【自領挨拶&兵隊募集】【▼200貫】 ・一緒にいける部下を伴い、自領にて足軽を募集する【24人程度計上】【手が出るなら鉄砲装備優先】 ・石を持った部下に「割り振っていいなら」足軽を石に見合った最低人数、割り振る(石を陪臣に渡したとしても1000石の侍用の陣容を陪臣抜きで整えなきゃいけないなら、これはなし) ・富農の家に挨拶がてら、従軍頼んで回る また、要望を聞いておく ・ 感状など武功のあるもの、まとめ役として秀でているものを見つけたら、優先的に雇い、それ相応の位置につける ・ 前述の対話チートを使用する ・予算は▼350貫 足軽雇用費用収支▼60貫 4930 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 18 28 17.66 ID ZynbpDQG 4900 4929 硝石販売ってこんな感じでしょうか?(信長に直販)4931 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 18 28 19.25 ID xQIV13Gl 4905 『美琴に勧誘依頼』ってなんじゃこれ 貧農の娘を武士んとこ行かせて勧誘させるの? 斬り殺されるよ、美琴4932 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 18 28 25.47 ID dAXDRa4s 4928 その後、フランスじゃ国民が「自分たちで選んだ王」を望み、ナポレオンが誕生したりしてる ナズもそうなりそうな気がする4933 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 18 29 08.34 ID WN7dnaIT ナズは借金で家と家族取られたら割とまともになりそうな気もする。 ・・・欝いけど。 4934 :◆5wbYUif2XM ★:2015/04/24(金) 18 30 11.92 ID gSxPZnGz 4930 いくらで何キロ売るのか書いて +... 4935 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 18 31 00.66 ID qVeaPGdL 質問に答えてくれた人ありがとう。 畠山の庇護下に入れば……と思ったけど言った事は必ずやるで無理なのかな。 いっそ畠山家をアカに……手段がないか。 鉄砲は一度売った方がいい気がする。 利息の額が多すぎる。利息さえなければ赤字ではないわけだし、 無茶しなくてもだんだん上向いていくわけだし……。4936 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 18 31 01.35 ID 9hgHLLYE というか、スグリ寝返り交渉によるやる夫のメリットは 戦場で1割の可能性でこちらを即死させる自走式地雷の撤去だよな 前々期の戦場は肝が冷えた スグリ殺しちゃうかもしれんと戦々恐々してたらむしろ危ないのはこちらだったと判明したあの驚愕は忘れない 4937 :◆5wbYUif2XM ★:2015/04/24(金) 18 31 49.04 ID gSxPZnGz 4935 もう、畠山の庇護に入ってる。 畠山は紀伊の守護。 +... 4938 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 18 31 52.13 ID 04msE8rq 4903 それをいうなら、スグリからやる夫にってのもありだよ。4939 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 18 32 00.83 ID /ZcMn4Ww 4923 方針は分かった。 >産業革命を起こす事によって 資本家が産まれるのでは? >資本主義が極まって共産主義になる 具体的にはどうやって?4940 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 18 32 02.43 ID qeFL8TGv 4929 農機具はコストが洒落になら無いもよう 4590辺りを参照 自作製造して下がるかも不明だが、しないよりまし4941 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 18 32 44.90 ID ZynbpDQG 4934 ありがとうございます。 あるだけ、でいいかな? どれだけ鉄砲用意できるかわかんないし(多分カンパニーの倉庫の硝石数でやる夫の軍がどれだけ鉄砲撃てるか決まりそう)4942 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 18 33 02.84 ID WN7dnaIT 今なら戦闘A槍3だからぶつかっても相当運が悪くないと即死はないんじゃないかなぁとも思うやる夫。ダイス次第だけど。4943 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 18 33 10.71 ID kcOYWbeF 4900 現在の市価は1kg1貫でいいんですよね? 4944 :◆5wbYUif2XM ★:2015/04/24(金) 18 33 16.62 ID gSxPZnGz 4941 値段書かないと献上で処理するわよ +... 4945 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 18 33 41.41 ID qVeaPGdL 4937 あれ? では年貢おさめてたりします?4946 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 18 34 36.92 ID 9zUAiKOg 4932 それはそれで既存体制との妥協点の一つになるだろうけれど ナズ本人が思想的にそれ受け入れられるかどうかが問題だねw 4947 :◆5wbYUif2XM ★:2015/04/24(金) 18 34 49.24 ID gSxPZnGz 4943 参加者百人から確認のための質問が来たら死ぬからそう言うのやめて +... 4948 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 18 34 50.46 ID kjhL/VSq 4942 -30ぐらいはあると思うからちょっと運が悪いと死ぬぞ4949 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 18 35 05.80 ID iwEfYIiG 【ナズの借金返済案】 ・革命思想に忠実な共産党員1300人で党大会を行う ・侵略者からソビエトを守る為に金利含めて960貫の借金をした事を説明する ・ナズーリン家の土地とナズの嫁が担保になっている事を説明する ・ナズーリンの支払い能力を超えているので、共産党員の助けが欲しいと説明する ・一人頭【960/1300貫=約738文】の寄付があれば返済できる事、 加えて、これが否決された場合は今後ナズーリンは革命を指導出来なくなる可能性が高い事を説明する ・ナズーリンを助けるかどうか決議を行う(党員しか居ないので支持率100%) ・返済する4950 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 18 35 06.44 ID wuQovy5B 4931 貧農相手に千石の武士の妹なら悪くないとおもうんだけどそんなに変?4951 :隔壁内の名無しさん:2015/04/24(金) 18 35 13.19 ID HWbRRdxS う~ん、爽子案の新婚旅行もうちょっと何とかならんもんかな…… 4952 :◆5wbYUif2XM ★:2015/04/24(金) 18 35 23.55 ID gSxPZnGz 4945 いいえ ←トラクエ4スレ10P11 / トラクエ4スレ10P13→