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オリーブ塩 / Olive Salt テト譜 このテンプレのポイント 土台 片側セットアップ率94.60% 左右反転込みセットアップ率100.00% このテンプレの弱み 派生一覧 テンプレ概要 類似関係 外部サイト その他
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おりーぶのみ 入手法/作り方 まめ+リクニスの葉、熱する、ちょっと 作成アイテム 上トレイ 下トレイ 方法 時間 SUCCESS FAIL GREAT 猶予 オリーブの実 - わける かなり オリーブオイル 腐ったオリーブの実 ムーンオイル 腐り復活 上トレイ 下トレイ 方法 時間 SUCCESS FAIL GREAT 猶予 腐ったオリーブの実 - わける ちょっと リクニスの葉 × ムーンオイル 名前 コメント
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アリーブカ(アリー・ブカ) モンゴル帝国皇帝の系譜に登場する人物。 関連: ヨブクル (父)
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中国 ハイリーブ(Hailibu) ハイリープとも。 中国のモンゴル族の民話に登場する男性。中国語表記は海力布。 参考文献 君島久子『けものたちのないしょ話 中国民話選』166, 277頁 小川厚子/川瀬聖香『中国民話集 十個の太陽』60頁 君島久子『月をかじる犬 中国の民話』68頁
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ビリーブリン(ビリー・ブリン) イングランド・スコットランド間にあるボーダース州の家事の精。 友好的な精霊で邪悪な魔法を解いてくれる。 別名: ビリーブラインド (ビリー・ブラインド) ブラインドバロウ (ブラインド・バロウ) ブラインドバーロウ (ブラインド・バーロウ)
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○○スリーブ 【意味】 ボールカウントがスリーボールになったときに発する言葉。 0-3になったときに袖なしと掛けて「ノースリーブ」と言うのが基本形。 そこから派生して1-3のときにも「わんすりーぶ」などと発することも多い。 (なぜか「つーすりーぶ」とは言わない。) また、省略して「スリーブ」と言うこともある。 【関連語】 「○○かん」「○○こんだ」
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メニューページで#nomenu2()プラグインはご利用できません。3カラムでなく、2カラムのデザインテンプレートをご利用ください。 戦場医 オリーブ UNDER SIDE コスト パワー HP 種族 学問 2 1 2 医者 医学 ▶ガーディアン▶相手のターン開始時、ターン終了時まで+1/+0する。 所属国 SHEDO レアリティ RARE CV 綾瀬 有 illust よー清水 フレーバー 野外病院を襲われたオリーブは、慣れない戦闘に苦戦していた。 ▷効果の解説 ▶「ガーディアン」を持つユニットが場にいるならば、相手ユニットは「ガーディアン」を持つユニットしか攻撃できない。 ▶相手のターン開始時、このユニットは「ターン終了時までこのユニットのパワーを+1する。」効果を持つ。 効果によって相手のターン中は2/2のステータスになる。 ▷備考 第1弾『Ammunition01』のブースターパックから排出されるRAREのカード。 相手ターン中のみパワーの上がる効果を持った「▶ガーディアン」の軽量【医者】ユニット。 場に出たときのセリフは「私にだって・・・できるはず・・・」。 △ ▽コメント 名前
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名称:〈グリーブ〉 呼称:《グリーブ》 分類:アイテム>装備品>防具>脚防具 解説 膝から下を守る防具。しっかり一歩を踏み出せる。 アイテム モンスター 用語 冒険者 システム サブ職業 召喚術師 地名 口伝 組織 クエスト 典災 職業 大地人 ゾーン 種族 妖術師 武士 守護戦士 神祇官 施療神官 暗殺者 古来種 盗剣士 武闘家 事件 吟遊詩人 特技 付与術師 森呪遣い 航界種 ダンジョン
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登録日:2012/02/21(火) 18 26 12 更新日:2022/11/14 Mon 03 11 32NEW! 所要時間:約 5 分で読めます ▽タグ一覧 イタリア イタリアン オイル オリーブ オリーブオイル オリーブ・オイル ギリシャ サイゼリヤ スペイン ダンテ パスタ フランス 万能油 健康 地中海 料理 油 洋食 美容 調味料 速水もこみち 食材 オリーブオイルとは、オリーブの果実から取れる植物油でありもこみちである。 食用のほか、化粧品、薬品、石鹸等の原料としても用いられる。 オリーブオイルといえば真っ先にイタリアやもこみちを思い浮かべると思うが、現在は多くの国でオリーブオイルが生産されている。 イタリアはもちろん、ギリシャ、フランス、スペイン、チリetc……。 特に地中海周辺地域で多く消費され、消費量世界一はギリシャ。消費量日本人一はもこみち。 一口にオリーブといっても国や地域によって栽培する品種が異なり、品質や風味が違う。 また、同じ国でも地方ごとの気候により味が違う。わかりやすいのはイタリア。 まあワインと一緒です。 さらに、年によって当たりはずれがあったりする。 しかし超高級ワインのように寝かせても味はよくならないので賞味期限までに使いきろう。 「オリーブオイル=もこみち」……じゃない「オリーブオイル=イタリア」の図式になる理由は、 イタリアが長年ド派手な宣伝を行い、市場を支配してきたからである。 イタリア以外にも安価で品質の良いオリーブオイルはある。 一般のスーパーでの品揃えは良いとは言えないが、 通販ならば「もこみちか!」とつぶやきたくなるくらい検索に引っかかる。 デパート等のイベントで開催されるイタリア展ではオリーブオイルの試食ができる。 生ハムもワインもチーズもうまいよ! 【健康に良いとされる理由】 油と言うことで健康に悪いイメージを持たれがちだが、 オリーブオイルの80%を占めるオレイン酸にはメタボリックシンドローム等の生活習慣病を予防する効果がある。 逆に様々な生活習慣病を引き起こすリノール酸等の飽和脂肪酸は少ない。 実際に昔からオリーブオイルを大量に使う食習慣を持つ、 ギリシャの人々の心臓病の発生率が、他の欧米諸国の約1/3というデータがある。 もちろん油なのでカロリーは高いが、 食事制限者が健康的にカロリーを摂取する手段として、多くの医師や団体から推奨されている。 ……しかしいくらヘルシーといえど油は油。 地中海周辺地域では中年男性の肥満率が非常に高く、やはりオリーブオイルのが原因の一つに数えられている。 また日本人の身体は油を多量に摂る生活には向いておらず、 人によってはお腹を壊したりするので、使用する場合は自分にあった量を使いましょう。 【レシピ】 パンに塗る、つける オリーブオイルの味がわかりやすい。 焼いた肉や魚に軽くだばー 食材をスパイスやにんにく、ハーブ等と一緒に漬ける 漬けるのは野菜、肉、魚、チーズ、豆腐など何でもよし。 保存食ではあるが、水分の多い食材は早めに食べよう。 トマト モッツァレラチーズにかけ塩胡椒をパッパッ あっ、バジルも忘れずに。 カプレーゼと呼ばれる。 酢と塩胡椒を混ぜ、ドレッシングにしてサラダにだばんば ペペロンチーノ パスタの本場、イタリアでの別名は、 「絶望のスパゲッティ」「貧乏のスパゲッティ」「涙の素パスタ」。 理由は具が入っていないから。レストランで頼むと可哀想な人扱いされる。 熱したオリーブオイルににんにくのスライスと唐辛子を投入、香りが出たら茹でておいたパスタを投入。 軽く絡ませてできあがりーの。シンプル故に作り手の腕が問われる料理である。 真の貧乏パスタはパスタ+クレイジーソルトらしい。 オリーブオイルとニンニクと唐辛子で具材をグツグツ 具材は海老、チーズ、キノコなど。アヒージョと呼ばれる。オイルをパンにつけて食べるのを忘れずに。 干しタラなどゼラチン質のある具材をグツグツさせないように煮てクリーミーに仕上げるとピルピル。 料理の香り付けにたらり 間違ってはいないが、やりすぎるともこみちになる。 お米を炊くときにちょこっと入れる お米がコーティングされてツヤツヤになる。なお香りは気にならない。 おにぎりを作る時もご飯にオリーブオイルを混ぜると時間が経ってもパサつかずもっちりした食感が続く。 【テイスティング】 パンにつけて食べるのもいいが、もっと深くハマりたい場合は少量をグラスに注ぎ、手で軽く温めて飲む。 個性を知るには6種類ほど揃え、口の中を整える為に水か林檎のスライスを用意する。 フルーティだったり、ほろ苦さ、スパイスな風味、林檎のような香り……等々。 テイスティングの際は、無理に気取らずまずかったら素直にまずいと言おう。 全てが美味なわけではない。 オリーブオイルはワインともこみち並に奥深いのである。 【ランク】 ★ピュア オリーブオイルを精製し、香りや味の少ない「油」の状態にしたもの。 オリーブオイルらしさは少ないが、逆に言えばサラダ油のように普通に油として使っても癖が少ない。 エクストラヴァージンオイルの香りは加熱すると飛んでしまい勿体ないので、加熱前提ならこちらでもいい。 ★ブレンドしたエクストラヴァージン 毎年同じ味になるよう調整されたオイル。 ブレンドもののエクス(ryでもっとも価値があるのはスペイン産のようだが、 好みによるので一概にそうだと言い切れない。 ★エクストラヴァージンオイル 最高級のものは実を手摘みし、搾油する。 単一の畑のオリーブだけでつくる場合が殆ど。加熱調理に使うとせっかくの品質が無駄になる。加熱料理には仕上げに使い、料理の熱で立ち上る香りを楽しむ。 ていうか調味料扱いでOK。 追記修正の仕上げはオリーブオイルでお願いします。 △メニュー 項目変更 この項目が面白かったなら……\ポチッと/ -アニヲタWiki- ▷ コメント欄 [部分編集] でも僕はオリーブオイル! -- 名無しさん (2013-07-27 21 08 28) もこみち出過ぎだろ、この記事wwww -- 名無しさん (2013-10-14 01 00 03) 余談だが、クレイジーソルトは上手いぞ。 最近、どこ行っても売ってねぇけれど!!!! -- トンブ (2013-10-22 20 22 51) でも僕は? -- 名無しさん (2014-01-02 12 12 05) アヒージョないな・・・ -- 名無しさん (2014-01-23 10 45 06) 昔は医療の本に「耳に虫が入ったらこれをしみこませた綿棒で掃除する」と書かれていたが。 -- 名無しさん (2014-01-25 20 09 19) パスタは醤油とオリーブオイルだけで味付けしてます。 -- 名無しさん (2014-01-25 20 20 12) 項目中にもこみちと何回書いてあるでしょう -- 名無しさん (2014-06-17 17 06 10) ↑タグにひとつ、本文に7つ、コメント欄に現在2つだ -- 名無しさん (2014-06-17 17 09 09) おへその手入れに使っている。 -- 名無しさん (2014-06-17 17 43 43) ほとんどのオリーブオイルにエクストラヴァージンオイルと書かれているせいでブランド性がなくなっているようにも思える -- (2014-12-04 20 21 23) もこみち7回も言っているよww -- 名無しさん (2015-01-03 17 05 15) オイルよりも実を食べるほうが美味しい。緑も黒も。 -- 名無しさん (2015-01-03 17 05 56) うちでは炒める時に、炒め油として使ってる。 -- 名無しさん (2019-02-06 12 31 54) オリーブロボで有名なもこみちの燃料 -- 名無しさん (2019-05-17 17 05 01) MOCO'S キッチン終了時に「オイルショック」と言われてたっけなあw -- 名無しさん (2019-05-17 17 17 33) 自転車のチェーンオイルに使うとパワー削減に役に立つという謎の研究結果がw -- 名無しさん (2019-05-17 17 33 10) もこみちがオリーブキャラだったのはMOCO'S キッチンだけ。 -- 名無しさん (2021-01-16 15 07 27) 「名前のない怪物」でこのオリーブオイルが怪物の弱点だったな -- 名無しさん (2021-11-07 15 04 14) 名前 コメント
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このページで修正合戦が行われているので以下のルールを策定します。 尚、ルールを守って頂けない場合、ブロック対応をさせて頂きます。 このページには具体的な商品名は記載しないでください。(公式商品は除く) 個人の主観によって変化するものは記載しないでください。(使用感など) 概要 スリーブとは カードを保護する為のプラスチックフィルムの袋。素材や厚みなども様々。スリープ(PU)ではなくスリーブ(BU)。 各メーカーから様々な汎用品が販売されているが、設置店舗内の自動販売機などでスターターパックやAimeカードなどと一緒にセガからも販売されており、専ら(戦国大戦) 公式スリーブ などと呼ばれる。スターターパックにも5枚だけ同梱されている。 ローダーとは スリーブよりも硬質な素材を使用して厚みがあり保護効果を高めた物。 トップローダー とも呼ばれ、横(長辺側)から挿入する物は サイドローダー とも呼ばれる。 基本的に折れ曲がる事がなく格段に保護効果が高まっている。ただし、その分の厚みや幅などで大きくなるために使用感が大きく変化する。 現在はスリーブや三国志大戦の公式ローダーなどと違ってセガからの販売はない。 参考: wikipedia 基本情報 はじめに 説明の通りにカードの保護が目的なのでゲームをプレイする上で必要な物ではありません。 カード保護が必要か否かは人それぞれ、使用感についても人によって異なりますので、あくまで当ページの情報は参考として最終的には自分自身で判断してください。結局は好みの問題です。 スリーブなどはカードを摩耗や損傷から防ぐために使用しますが、何もつけないで使っても筐体が読み取れなくなるほどカードを消耗させるのは容易ではありません。かなりの頻度でプレイするか乱暴に扱わなければプレイに支障が出ることは少ないです。 主に美観やコレクション性、売却やトレードの際の損失を防ぐために使用されているのが実状。 カードの認識やタッチアクションについて スリーブやローダーを使用することによって僅かなりとも認識の感度が下がる恐れがあります。即座に反応しなくなるようなケースは少ないですが、表面の細かな擦り傷が酷くなると影響しやすくなります。また、盤面上で滑りにくくなって使いにくくなるという声もあるので注意。汚れや傷の付いた物を使うとタッチアクションが暴発する可能性もあります。 ただし、裸で使って消耗した場合はカードその物が使用できなくなる事が多いですが、スリーブやローダーの場合は取り替えることが可能なのも利点の一つ。 基本的に保護効果を高めるほど厚みや幅が増して使用感が変化します。慣れや好みに依る物が大きいですが、自分のやりやすい落とし所を見つけるのが良いです。 特にローダーの場合、複数枚のカードを隙間なく盤面に並べた時に、裸の時と比べてゲーム画面での実際の隙間が広くなり、操作の不利にもなり得ますので注意が必要。 カードのレアリティによって表面の処理が異なるため、華美な加工をしたカード(俗に言う キラ )ほど環境によっては反りやすくなっています。おおよそ SR>SS>pixivSS≧R>C&UC の順。 それを防ぐためにスリーブやローダーを使用する意味もあります。裸よりはスリーブ、スリーブよりはローダーの方が予防効果を期待できますが、未開封ピローの段階で反っている事もあり、完全に防ぐのは不可能。 CやUCなどは入手しやすいために裸で使って痛んだら取り替えるというように消耗品として扱われることも多い。ただし、一部のみにスリーブなどを使うことで裸のカードを余計に傷つける事もあり、保護のみならず使用感の統一などのためCやUCにも使用する場合もある。 基本的にカードの価値や入手難度などから、高レアリティから順に使用者が多くなり、「SR・SSのみ≧R以上>>全て」といった所。 カードサイズ 約81×57.5㎜(縦×横)(*1) 実例 裸 言葉通り何も付けない状態。人にも依るが邪魔がなく最も操作をしやすいという声が多い。当然最も消耗しやすく、盤面の縁やカード同士でぶつけると簡単に角が潰れたりします。 スリーブ1枚 スターターパックに付いていることもあり、利用者が最も多いと思われる。 盤面を這わせて操作するため、カードの頭から袋に入れる方が汚れが入り込まずにカードが汚れにくい。 カードを保護できるとはいえ盤面を擦るため、スリーブの細かな傷や消耗は避けられないので諦めるか消耗品と割り切る必要がある。 スリーブ2枚重ね スリーブを2枚使って簡易的に封をして痛みや汚れから保護する方法。 同じ物を2枚用意しても重ねられないので、ジャストサイズやインナーなどと呼ばれるカードにほぼピッタリなサイズと、公式スリーブなど余裕のある大きさの物(アウター)をそれぞれ用意する。 インナーにはカードを尻から入れ、アウターには頭から入れる事で簡易的に封をすることが出来る。また、内側は薄く軟質な素材、外側は公式スリーブなど硬質な物を使用することが多い。 手間は増えるが、内側はそのままにして外側のみ痛んだら取り替えるという事も可能。 スリーブ+ローダー ローダー利用の場合、保護性などから単体よりもスリーブと合わせて利用されることが多い。 スリーブ2枚重ねよりも外側が丈夫な上に、取り替えるのが比較的容易。ただし、多少値は張る。 100円ショップ「硬質カードケース」などの商品(A7やA8サイズ)をローダーとしても利用可能( 三国志大戦wiki )。 例外 保存用&プレイ用 コレクションなど保存用とプレイ用と分けることによって、痛みを気にせず裸などで思い切り使い倒す方法。当然余計に出費することになります。 加工 スリーブ使用、非使用共に、レアであっても敢えて逸らすようにカードを折り曲げて掴みやすくする人なども居ます。 折り曲げなど様々な加工は、セガの公式大会では使用禁止、利用不可となっており、店舗主催の大会でも利用できない場合があるので自己責任で。 コメント 情報の充実、誤りの指摘や意見などに 名前 公式のやつ買ったら、戦国大戦カードスリーブと書いてなかった。サイズ変わったのかな - 名無しさん 2013-02-08 01 14 13 それやすさSR>SSって本当?どっちも同じ加工されてて一緒に思うけど。 - 名無しさん 2012-01-12 12 06 22 厳密にはカード毎にイラスト面積等で差があると思うけど、おおまかに分けるとSR=SS R=BSS C=UCかな - 名無しさん 2012-01-12 22 24 03 このページの更新方針を策定しました。ご確認お願い致します。 - 管理人 2012-01-10 09 34 58 「具体的な商品名は記載しないでください。」はこのページだけのルールですか?それともWiki全体でしょうか? - 名無しさん 2012-01-10 09 50 38 暫定的対応なのでこのページのみとなります。 - 管理人 2012-01-10 10 32 49 自販機で売ってる公式のスリーブなら乗っけていいんじゃないか?SEGA公認なんだから個人の主観一切関係ないと思うけど - 名無しさん 2012-01-10 13 14 19 ↑ごめん見落としてた、気にしないでください - 名無しさん 2012-01-10 13 15 29 毎回思うんですけどページそのものを消すって選択肢は無いんですかね - 名無しさん 2012-01-10 10 40 22 無くはないが、基本的にページ削除は出来るだけしない方針。完成度が度を越して低く実用性も皆無の場合か、ほぼ内容が同じページが被った場合のみ。このページの場合は(転載が多いとはいえ)内容はそれなりにちゃんと書いてるし、問題視されてるのは商品の記載が宣伝じゃないかとか、何を基準としてるのか分からない使用感とかが問題なだけ。この手のカードゲームが初めての人には100円カードケースをローダー代わりに使うとか、有益な情報もあるし。さほど必要とも思わないけど、現状の内容なら別に残してもいいんじゃない、ぐらいには思う。 - 名無しさん 2012-01-10 23 34 36 自販機販売を三国戦国LoVのを紹介して他は消せばいいんじゃね?スリーブとか対戦に必要ないって前置きあるのに何考えてのこしたのかわからん。せいぜいカードサイズを書いてそれより大きいの買えで十分だろ。貴様は今まで何を学んできたのだ - 名無しさん 2012-01-10 08 16 01 2chの初心者スレのレビューを簡潔に転載してるのは良いとしても感謝のお礼無しか。そら荒れても仕方ないわ。 - 名無しさん 2012-01-09 22 28 10 スリーブレビューの有無で荒れてるの? これがステマってやつか。 - 名無しさん 2012-01-09 20 51 01 やっぱり荒れてきたな ・・・いや作られた時からわかっていたことだけども - 名無しさん 2012-01-09 19 20 13 ここ含め荒れてるページって、これはこうした方がいいとか意見が出ても、必要だからとか嫌なら見るなとか、根本的にズレた反応しか帰ってこないから話がかみ合わずにこじれるんだよね。 - 名無しさん 2012-01-09 19 48 33 ってゆうかさ、覚悟采配ページが容認されてからこういう「思い付いたら取り敢えず建ててしまえば誰かは賛同者が居るだろ」みたいな人増えたね。建てる前に一言「初心者用に〜のページ要ると思うんですがどうですか?」って聴いて反応見てからにすれば済む話なのにさ - 名無しさん 2012-01-09 22 46 44 ここまで出張にきてご苦労なことですね。叩ける理由が見つかればどんなページでもいいんですか。覚悟采配の件は、必要だということで解決しています。そういう話をすることはルール違反だと管理人裁定で決まっています。 - 名無しさん 2012-01-10 00 00 49 じゃあその管理人が間違ってるんだからそこから治そうぜ。 - 名無しさん 2012-01-10 00 04 47 管理人まで叩き出したらそれこそ出てって自分で作れって話だわ - 名無しさん 2012-01-10 00 37 01 そこまで管理人を持ち上げる必要がわからん。全く管理してないじゃん。そんな奴の指示に従う必要があるわけ? - 名無しさん 2012-01-10 08 14 59 管理人裁定というけど、覚悟の件は皆で議論して決まったこと。不満ならその時に意見を出せばよかった。その時には何も言ってないのに、今更なくせとかいうのはおかしい。 - 名無しさん 2012-01-10 08 29 36 覚悟采配の事件を知らない俺に簡潔に誰か説明plz - 名無しさん 2012-01-10 17 37 33 覚悟の采配をメインにしたデッキのページを作った人間がいたが、デッキとして全く成立しない代物だった。ページを削除する方向で動いていたが、一部の人間がページの存続を強固に主張した。存続派はまともに議論する気がなく荒し行為に走ったので、仕方なくファンデッキという扱いでページの存続を認めて大人しくさせようとした。ページの存続は決まっているのに、今だに荒し回っている。以上。 - 名無しさん 2012-01-10 19 14 30 荒らしに屈服したことは問題だと思うけど、せっかく落ち着いてたんだから無闇に蒸し返す必要はなかったんじゃないか、ってのが大方の意見じゃないかしら? - 名無しさん 2012-01-10 19 16 28 お前もイチイチ噛みつくな。覚悟を持ち出す必要は全くないが、言ってることは正しいと思う - 名無しさん 2012-01-10 01 07 22 いつまで覚悟の話してるんだ。もう否定派も賛成派もいい加減引っ込んでてくれ。 - 名無しさん 2012-01-10 08 12 40 とりあえず「寸法さえ合ってりゃ無色透明スリーブなんてどれでも使えるのに、どうして一部だけを掲載するのか。カードの寸法とインナー・アウター用に使える寸法を書いておけばいいんじゃないのか」「ローダーを使用するとタッチ感度が悪くなるという情報についてはなぜ頑なにスルーするのか」このへんについて意見を聞きたい。「必要な情報は必要だから必要なんだよ!推奨してるわけじゃないから嫌なら見るな」っていう論点ずらしには飽きました - 名無しさん 2012-01-09 19 14 25 KMCハードとローダー、自分が使ってるの追記しました。 - 名無しさん 2012-01-09 17 46 21 販売機で売ってる奴で別に良いじゃん - 名無しさん 2012-01-09 12 06 41 高いとも思わんしな - 名無しさん 2012-01-09 13 33 23 実際カードそのものに価値を見出せない人間にとっちゃローダーなんて動かしにくいだけで無用の長物なんだけどな。カードが擦れ切ってタッチアクションが反応しないとかじゃない限り自販機のスリーブで充分だし。 - 名無しさん 2012-01-09 15 16 07 タッチのある戦国ではローダーは鬼門って話をちょくちょく聞くんだけど、そういうネガティブな情報は載せてないしなあ。商品情報なんかより万倍価値あると思うんだけど。意図的に書いてないのか、そのへん無知なのか。ページの完成度が悲惨な割に作成者は変に自信ありげで俺正しい路線を貫くつもりみたいだし - 名無しさん 2012-01-09 15 29 05 多枚数になると、自城にカード入りきらないから、勧めにくいのは確か それでもタッチアクションするカードだけにローダーをつけると、手で触るだけでわかるようになったりするから、絶対なしというわけではない - 名無しさん 2012-01-09 17 50 57 ローダーに入れてたらタッチ反応しなかったからやめたよ - 名無しさん 2012-01-09 18 28 59 プレイ(自体)に必要な物ではない、なくても読み取れなくなるほど消耗することも少ない、とまで説明してあるのに何を主張したいんだろうか。そもそも推奨するなんて微塵も書いてないし、全く知らない人や必要性を感じる人への情報でしかない筈なんだが。非生産的すぎる。 - 名無しさん 2012-01-09 18 11 09 生産性も何も…情報自体が要らないって言われてるのに - 名無しさん 2012-01-09 18 26 26 何でこういう人は「情報が必要な奴だって居るんだから」ってキレ方しかしないんだろう そりゃ必要だと思うから立てたんだろうけど不必要だと思う人間だって居るんだし 常に必要 不必要になる意味が分からない - 名無しさん 2012-01-09 18 55 47 ローダー使うと城際でカード持ち上げやすいから使ってる人間も居るんだぜ。 - 名無しさん 2012-01-10 23 13 57