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1 :ラジオネーム名無しさん:2009/mm/dd(X) hh mm ss ID KUMAGAWA!ネットラジオに移行してリニューアルもされ不死鳥のごとく復活した「君のぞらじお」について語るスレです。◆毎週金曜テレコで更新!「君のぞらじお eternity」※出演者:栗林みな実、水橋かおり、谷山紀章「マブラヴラジオ アンリミテッド」※出演者:栗林みな実、本井えみ◆毎週金曜放送中!「まりや・みう・ゆきなのシェイプラジオ」※出演者:倉田まりや、柚原みう、藤森ゆき奈「アキバ系ぐだぐだトーク番組(仮)」※出演者:熊川貴族、キモ山・カントリー・マァ子(アイシス)◆毎週日曜 25 30~26 00 に文化放送で、TE のラジオ番組「ラジオ トータル・イクリプス」が放送中!※出演者:中原麻衣(篁唯依役)、生天目仁美(クリスカ・ビャーチェノワ役)なお、テンプレは 2-10の間にあると思われますので、よく読んでください。■番組HPhttp //www.age-soft.jp/kiminozo-radio/■前スレ君のぞらじお 第60回http //dubai.2ch.net/test/read.cgi/am/1255707423/2 :ラジオネーム名無しさん:2009/mm/dd(X) hh mm ss ID KUMAGAWA!■過去スレ第59回 http //dubai.2ch.net/test/read.cgi/am/1253497605/第58回 http //dubai.2ch.net/test/read.cgi/am/1252326010/第57回 http //dubai.2ch.net/test/read.cgi/am/1251044560/第56回 http //dubai.2ch.net/test/read.cgi/am/1248431416/第55回 http //dubai.2ch.net/test/read.cgi/am/1245340458/第54回 http //dubai.2ch.net/test/read.cgi/am/1242648731/第53回 http //dubai.2ch.net/test/read.cgi/am/1239695532/第52回 http //dubai.2ch.net/test/read.cgi/am/1236346134/第51回 http //mamono.2ch.net/test/read.cgi/am/1232862927/第50回 http //mamono.2ch.net/test/read.cgi/am/1229747332/第49回 http //mamono.2ch.net/test/read.cgi/am/1224870695/第48回 http //mamono.2ch.net/test/read.cgi/am/1222188928/第47回 http //mamono.2ch.net/test/read.cgi/am/1218788057/第46回 http //tv11.2ch.net/test/read.cgi/am/1215638448/第45回 http //tv11.2ch.net/test/read.cgi/am/1213844216/第44回 http //tv11.2ch.net/test/read.cgi/am/1211504729/第43回 http //tv11.2ch.net/test/read.cgi/am/1207625198/第42回 http //tv11.2ch.net/test/read.cgi/am/1203848209/第41回 http //tv11.2ch.net/test/read.cgi/am/1201854237/第40回 http //tv11.2ch.net/test/read.cgi/am/1200815893/第39回 http //tv11.2ch.net/test/read.cgi/am/1199886699/第38回 http //tv11.2ch.net/test/read.cgi/am/1196776575/第37回 http //tv11.2ch.net/test/read.cgi/am/1192737509/第36回 http //tv11.2ch.net/test/read.cgi/am/1188565425/第35回 http //tv11.2ch.net/test/read.cgi/am/1184826806/第34回 http //tv11.2ch.net/test/read.cgi/am/1179826047/第31回(実質第33回)http //tv11.2ch.net/test/read.cgi/am/1172238785/3 :ラジオネーム名無しさん:2009/mm/dd(X) hh mm ss ID KUMAGAWA!第32回 http //tv11.2ch.net/test/read.cgi/am/1174923722/第31回 http //tv11.2ch.net/test/read.cgi/am/1172054932/第30回 http //tv10.2ch.net/test/read.cgi/am/1168920213/第29回 http //tv10.2ch.net/test/read.cgi/am/1166888440/第28回 http //tv10.2ch.net/test/read.cgi/am/1164357227/第27回 http //tv10.2ch.net/test/read.cgi/am/1162428335/第26回 http //tv10.2ch.net/test/read.cgi/am/1161094292/第25回 http //tv10.2ch.net/test/read.cgi/am/1159543084/第24回 http //tv10.2ch.net/test/read.cgi/am/1156503849/第23回 http //tv10.2ch.net/test/read.cgi/am/1153117668/第22回 http //tv10.2ch.net/test/read.cgi/am/1149611366/第21回 http //tv10.2ch.net/test/read.cgi/am/1146217366/第20回 http //tv10.2ch.net/test/read.cgi/am/1144246137/第19回 http //tv10.2ch.net/test/read.cgi/am/1141060366/第18回 http //tv10.2ch.net/test/read.cgi/am/1138932380/第17回 http //tv10.2ch.net/test/read.cgi/am/1136913016/第16回 http //tv10.2ch.net/test/read.cgi/am/1134873826/第15回 http //tv10.2ch.net/test/read.cgi/am/1132310959/第14回 http //tv10.2ch.net/test/read.cgi/am/1129903685/第13回 http //tv10.2ch.net/test/read.cgi/am/1127072085/第12回 http //tv10.2ch.net/test/read.cgi/am/1124893078/第11回 http //tv10.2ch.net/test/read.cgi/am/1122031657/第10回 http //tv10.2ch.net/test/read.cgi/am/1119617231/第09回 http //tv6.2ch.net/test/read.cgi/am/1117265383/第08回 http //tv6.2ch.net/test/read.cgi/am/1114432205/第07回 http //tv6.2ch.net/test/read.cgi/am/1111854075/第06回 http //tv6.2ch.net/test/read.cgi/am/1108990217/第05回 http //tv6.2ch.net/test/read.cgi/am/1105763241/第04回 http //tv6.2ch.net/test/read.cgi/am/1103151250/第03回 http //tv6.2ch.net/test/read.cgi/am/1099795065/第02回 http //tv6.2ch.net/test/read.cgi/am/1094832017/第01回 http //tv6.2ch.net/test/read.cgi/am/1082222612/4 :ラジオネーム名無しさん:2009/mm/dd(X) hh mm ss ID KUMAGAWA!■関連URLアニメ公式サイト ttp //www.kiminozo.com/ アカネマニアックス OHP ttp //www.akamani.com/あゆまゆ劇場 公式サイト ttp //www.ayumayu.net/ 原作公式サイト ttp //www.age-soft.co.jp/ ※18歳未満立ち入り禁止■君らじMANIAX~君のぞらじお情報サイト~http //kimimani.jik.jp/ラジオ番組板ローカルルール●以下の内容は禁止です。 ▽ラジオ局、出演者、関係者への度を越したクレーム ▽個人(聴取者、関係者、板住人問わず)や地域への罵倒・挑発・差別・誹謗中傷 ▽個人情報など、個人のプライバシーに関する書き込み ▽アスキーアート・宣伝などの執拗なコピー&ペーストや同内容の繰り返し ▽番組のダビング、録音代行、音声ファイルのアップロード等の依頼 その他の削除対象は削除ガイドラインに準じます。削除依頼は削除依頼板へ。※上記のルールを守らないスレッドや、荒らし・煽りにはレスは付けず、 徹底的に無視・放置! これらに反応する事は荒らしへの加担にしかなりません!!【参考】Net Transport Part 12http //pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1215233966/GetASFStream Part11http //pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1255459830/※質問する前に上の2つのスレは過去ログからきちんと読むこと。同じ質問とか多いはず。聞き逃した時はttp //www.hiikun.net/?%E5%90%9B%E3%81%AE%E3%81%9E%E3%82%89%E3%81%98%E3%81%8A5 :ラジオネーム名無しさん:2009/mm/dd(X) hh mm ss ID KUMAGAWA!■関連スレラジオ トータル・イクリプス 第1回http //dubai.2ch.net/test/read.cgi/am/1232469851/マブラヴラジオ 第1回http //mamono.2ch.net/test/read.cgi/am/1201840502/age/mirage/φage(ファイアージュ)スレッド 第300章http //qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1257346273/終わりなき夏 永遠なる音律 第十楽章http //qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1252308767/ぴこぴこ~恋する気持ちの眠る場所~ 2体目http //qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1221733138/【オルタ】マブラヴ総合スレ Part479【サプリ】http //qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1256436236/君が望む永遠/君のぞSFD/君のぞLE PART56http //qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1256416533/君が望む永遠 第98章http //changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1221191729/吉宗鋼紀 08 [マブラヴ トータル・イクリプス/TE]http //love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1256650118/藤森ゆき奈スレhttp //set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1247543855/倉田まりや 5http //set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1251981096/栗林みな実 vol.54http //changi.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1253688314/水橋かおりってみんな知ってる? Part59http //changi.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1255851122/のりあき?】谷山紀章Prat.47【いいえ、違いますhttp //changi.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1252773635/野神奈々情報交換スレッドpart4http //set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1218383163/6 :ラジオネーム名無しさん:2009/mm/dd(X) hh mm ss ID KUMAGAWA!熊川きゅんかわゆすなぁ~(^ω^)(^ω^)(^ω^)はやくテレビでお披露目して欲しいぉ~にぱ☆(>ω<)にゅー待ち切れないお~~(>ω<)◆熊川ステータス (2009.11.13) ※最新の 10 件・エイリアン等のホラー映画(?)がダメ・イケメンにも関わらず未経験。しかし倉田嬢に筆おろしされた・行きつけのラーメン屋は原宿のじゃんがらラーメン・注射と人ごみが苦手・お兄ちゃんと呼ばれたがるご主人様・すね毛を抜かれると喜ぶ・ドリパ出演のために気合いを入れて美容院に行った・イジられる時はギャラリーが多い方がいい・文化祭でイカ男に荷物番扱いされる・元雇用主に人生のダメだし ←new!◆熊川ポイント(´・(ェ)・`)クマP (2009.09.18)1位:妹 99P2位:みう君 79P3位:ゆきんこ 78P4位:まリーゼ 75P5位:マァ子 25P※これ以前のステータスは以下参照「マブラヴ オルタネイティヴ」まとめWiki - 君らじスレテンプレhttp //www9.atwiki.jp/alternative/pages/288.html7 :ラジオネーム名無しさん:2009/mm/dd(X) hh mm ss ID KUMAGAWA!テンプレ終了! _∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_ | | マチクタビレタ~ < Kちゃんの復帰まだー? > | | ☆ ,,,,,, ̄∨ ̄∨ ̄∨ ̄∨ ̄∨ ̄∨ ̄∨ ̄∨ ̄∨ ̄ ヽ ☆ '´ __ __リ 〃⌒⌒ゞ =≡=! リ ノ) i ☆。 .+ VノノレWバ マチクタビレタ~ / 〃゙(i! ゚ ヮ゚ ノ シャンシャン !! ヮ ノ ♪. 。゚* 〆 ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ / ̄ヽ/,―、\ o。。。 マチクタビレタ~ || γ ⌒ヽヽコ ノ || _ | ||三 ∪●)三mΕ∃ ドコドコ || ΣΣ .| |∪〓 || , ´/, '^^ヾ \_.へ--イ\ ゚ ゚ ゚ /|\人 _.ノノ _||_. /|\卯ミ!|リノ)))リ (_)(_) ☆ .°+ lヾゝ゚ ヮ゚ノリっτ 。 .☆ο マチクタビレタ~ ♪~ `゙(iつ‡ / | マチクタビレタ~ , '{}ヾヽ ♪ く/(⌒) | ☆ _,.'⌒) ! f ,.⌒´`';`ヽ マチクタビレタ~ 彡 し' ̄.ミ A 〃 , ´f二コヽ ! |゙|!ノノ)ノ))〉 ( ̄) / ̄ ̄  ̄ /| ! l. !ノ リ i l__ ノノ'ilパ ヮ゚ノ〉// | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ノiハl ゚ ヮ゚ノリ) ./ _( (__/ Cミ | Kiminozo | | ( \ ∧// ~♪ \((○ / | All Stars |/ 、\ξ) ~♪ Σ.ソ\_./(_)ミ /∠(,,,)>\ (_) (_) \| (_) ■テンプレ除外項目(長くなるため)◆Kちゃんコメント君のぞらじお 第57回http //dubai.2ch.net/test/read.cgi/am/1251044560/643 :ラジオネーム名無しさん:2009/09/04(金) 23 23 12 ID ytK5YH71gdgdの冒頭から抜粋。吉宗氏も「連絡が取れないという言い方は悪かった」と謝罪。-----ラジオをお聴きの皆様、斉藤Kです。この度はリスナーの皆さんを始め、多くの関係各所の皆様にご心配とご迷惑をお掛けしましたことを深くお詫びいたします。本来であれば、ラジオに出演して皆様に直接お話させていただきたかったのですが、こうして書面のコメントとなってしまったことをお許しください。今後はしばらく安静にして自宅療養しつつ、少しでも早い復帰が出来るように治療に専念させていただきます。それでは多くの皆様にご心配をおかけしてしまったことを重ねてお詫び申し上げます。これからも age 共々よろしくお願いいたします。斉藤K◆Kちゃん事件まとめ・Kは AG-ONE に「円満に」移籍してた・Kはずっと体調が思わしくなかった・Kは弟子を募集してた・ヨシダ曰く 「斉藤は ACID の社員じゃないから個人情報に類することは言えないので 体調についての詳細は言えなかった」・でも「連絡が取れない」とか言ってた気がするけどそこは突っ込むな・あんまりきついことを 2ch に書いてくれるな君のぞらじお 第58回http //dubai.2ch.net/test/read.cgi/am/1252326010/912 :ラジオネーム名無しさん:2009/09/20(日) 08 29 16 ID 5oVlM2YTKが消えていた。早起きしたので、久しぶりにラジオを聞いたらKがいない。はじめて聞いたときは「このダミ声ねぇよw」とか思って、叩いては板を煽りまくってた。けど、気が付いたらKのダミ声コーナーが面白いと感じてたんだよな。病気になって驚いたのはオレだけじゃないはずだ。人を傷つける言葉は冗談で済まされるほど甘くない。悪気がなくても取り返しのつかないことになる。オレは、私生活でそれを知った。何気ない一言が取り返しのつかないことになる。後悔しても謝ってもどうしようもなくて、情けないくらいに泣いた。きっと良くなって、Kは舞い戻ると信じている。自分勝手だと分かってもそんな希望を抱かずにはいられないんだ。勝手なリスナーでKさんごめん。中々に荒れまくってるけど、みんな仲良くしろよ。だってさ、荒れまくってる板を見たらKも戻りにくいだろ?◆熊川ステータス (2009.11.13) ※全表示・幻の超絶イケメンライダーの称号を持つ・実家は香川・弟がいる・夜なのに無免許で漁に出てその場で食べる・響鬼の最終選考まで残る・たけちゃっとと仲良し・Kの司会進行なんて大した事ねえ・オナホールを見た事無いほど純情・無免許・マスターアップが重なってても髪を染めに行く・詐病の使い手・騎士ガンダムと武者ガンダムが好き・社長が熱弁中でも欠伸をする・フローラ派の社長を上層部批判・悠陽は俺に惚れている・所詮映像の AV は見てると寝ちゃう・BB 戦士しか作らない・月一でアノニマスを再プレイ・コミケ初日の夜に髪を染めに行く・小池徹平似のイケメンとの目撃報告アリ・好物はうどん・1 月 29 日生誕・age 社内じゃ上から 4 番目にカッコイイと自負・レオン・クゼは熊川をイメージして書かれた・age 退社済、現在はフリーの立場で関わる ・たけちゃっとに「上手くなったな~アイツ~!」・age 新プロジェクトとして「仮面ライダークマ」が発表! 毎週金曜配信予定・本名は「熊川・アグネス・チャン」・たけちゃっとが描いた築地は「普通だな!」・孝之に「 2 人くらいでオタオタすんなよ(#^ω^)ビキビキ」・遙よりも茜好き・ドリルの作った暁遙よりオウガ的終わりなき夏の方が面白そう・幼少時代、ピアノとバイオリンを嗜む・メガネっ娘は苦手・呼吸をするようにいたしている・カラオケではナチュラルにモテ曲を熱唱・わりなきでは折原藍がお気に入り・メディア初露出は DDR 全国大会レポート掲載のファミ通(馬)・44 歳のベビーフェイス・第二使徒「クマエル」に命名・映画を見る時は VIP 待遇のプラチナルームを利用・「クマエルの貴族革命」を実行し、番組ジャックに成功・特捜戦隊デカレンジャー 6 人目の戦士(デカブレイク)に応募するも、まさかの写真落ち・倉田嬢のアグレッシブなアプローチをきっかけに、連絡先交換に成功・しかし違和感を覚え、ピュアなみうくんに乗り換え・プロ野球の巨人の選手に例えるなら、若手有望株の坂本を自負・わりなき原画家の日向恭介氏と美形ユニット JHK2 を結成。Lantis 祭りへの出演を調整中・6人兄弟の長男で、8歳違いの妹と寝る・文化祭で女装経験あり・前は川崎に住んでた・倉田嬢の前で 2 時間もおならを我慢し、イケメンとしてのプライドを守り抜く・しかし、World Wide Web のラジオで社長にバラされる・青髪キャラが好き・エイリアン等のホラー映画(?)がダメ・イケメンにも関わらず未経験。しかし倉田嬢に筆おろしされた・行きつけのラーメン屋は原宿のじゃんがらラーメン・注射と人ごみが苦手・お兄ちゃんと呼ばれたがるご主人様・すね毛を抜かれると喜ぶ・ドリパ出演のために気合いを入れて美容院に行った・イジられる時はギャラリーが多い方がいい・文化祭でイカ男に荷物番扱いされる・元雇用主に人生のダメだし ←new!◆ペル王子伝説 (2009.03.06)・朝は 1 杯のコーヒーから始まる。ブー…ガガガ…・お茶漬けスパゲッティがトラウマ・パンドラボックス会社時代に後輩のヨシダに地下室で説教される・マブラヴキャラに例えると冥夜・声優の経験あり。「ズバッと解決! ん、違うなぁ~」◆スピンドリル伝説 (2009.02.21)・ペル王子のコーヒーメーカーに「んー、うるさい!」・んー、何かこれ油っこいっすね・包丁なんて使いませんよ!ハサミで十分・開いてる時は 0!閉じてる時は 1!・低脂肪乳なんかマズイっすよね。これ牛乳じゃない!・マーガリンなんて買って来んじゃねーよ!・んー、高菜は食わない・これで何を買って来るか見てるんだよね。ゲーム作りと一緒!・ペル王子のラクトアイスを 6 本中 3 本食べる◆既知苦人タムー伝説 (2009.06.19)・食玩を買ったらスカイフィッシュがかぶった・エスカレーターを歩いて上ると必ずおじいさんの横隊に邪魔される・ヨシダに貰った MTB を池袋の自転車屋でフロントフォークを油圧にしたら、 その日に車にひき逃げされ、前輪がくの字になる・空き巣に 2 回入られた・螺旋回廊やアノニマスには、タムーが世の中に対して感じている理不尽さへの怒りが詰まっている・マザコンキングダムで妻子持ちでダルマスキー・榊はいいこと言うな~! 彩峰は何考えてるかわからない・キウイを食べて失語症に陥った・わりなきイベントに備えて髪をオレンジ色に染めた ┏┓ ┏━━┓ _┏┛┗┓┃ ━ ┃┏━━ /"#犬゙ヽ ━━┓ ┏┳┳┓┣ ┫┃┏┓┃┗━━ U| TωT|U ━━┛ ┗┻┫┃┗┓┏┛┗┛┃┃ /( ~○~つ ┏━┛┃ ┗┛ ┗┛ く_ | T. |_. ┗━━┛ヨシダが来た時にお使い下さい◆新たに判明したヨシダの素性 (2009.07.03)・1967 年 1 月 21 日生まれ・好きな銃は P-90・好きな戦車はスウェーデンの S 戦車・好きなアニメは無敵超人ザンボット 3・小 2 で戦闘機の詩を書くほど戦闘機好き・オカルトも好き・漫画家を目指していたこともある・思春期はトラウマ・オスカル萌え・家電製品にこだわりを持つ・海岸では何とも思わないビキニがジュリアナではエロスを感じる・広告、雑誌、コンシューマー業界を渡り歩く・イケメン役でゲームに出演経験アリ・藤丸地獄変のシナリオも手掛けた・ドールの襟足に植毛が無い事に納得できずみさきせりかと大激突・コンプリートしたエロゲーは AIR のみ・一人で正月を越せない程の寂しがりや・6 時間喋ると満足する・フローラ派を宣言し周囲と対立・ライブに行くと必ず溶連菌感染症にかかる虚弱体質・健康マニア・遅刻常習犯・作画厨・着なくなった服はバカ王子に譲渡・いつも違う靴を履いている(斉藤K談)・たけちゃっとに勧められ淫妖蟲 蝕を購入・意外と照れ屋・下戸・一人っ子・実家は芸事の家元・ホラ吹き・11k の渋滞中便意を耐え抜き人間の尊厳を守り抜く・微熱半島で己の不甲斐無さを痛感しKをリスペクトし始める・そして微熱半島はトラウマに・age で一番萌えがわからない男・かかりつけは相沢内科・ネタにするほどオウガ好き・B(ビアンカ)とF(フローラ)で死ぬほど悩んだ・夢は等身大武御雷を横浜に建てる◆栗林みな実さんの持ちネタ (2009.03.13)・織姫と彦星・ちくわでストロー・田村正和・田中邦衛・カラス・ビートたけし・ママー・私のこと好きになっていいわよ!◆斉藤Kの悪癖 (2009.07.24)・くどい・ひとりよがり・影で言う・インターネットを気にしすぎ・言いたがり・ごまかし・乗っかり言い訳・口が臭い・気難しい・キャラの名前を勝手につける・何でも話を自分の話に持って行く。「さーあ俺のターン!」・面倒臭い彼女タイプ・フェラーリに例えられる(非常に高性能だがメンテナンスが大変)・AV 視聴リストを Excel で管理・食べ物屋で待たされるとキレる・砧公園で全裸■ネタage/mirage/φage(ファイアージュ)スレッド 第295章http //qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1243345913/515 :名無したちの午後:2009/06/14(日) 21 04 31 ID zRm+jb9U0 (PC)Staff相関図ttp //alkn.net/gazou2/src/1244981005767.jpg 君のぞらじお 第56回http //dubai.2ch.net/test/read.cgi/am/1248431416/941 :ラジオネーム名無しさん:2009/08/23(日) 11 56 55 ID IdFRc2af相関図更新ttp //alkn.net/gazou2/src/1250996094133.jpg 君のぞらじお 第59回http //dubai.2ch.net/test/read.cgi/am/1253497605/541 :ラジオネーム名無しさん:2009/10/04(日) 19 53 34 ID hGvpOoT7 536もうすでに居場所がががttp //alkn.net/gazou2/src/1254653559227.jpg 君のぞらじお 第57回http //dubai.2ch.net/test/read.cgi/am/1251044560/100 :ラジオネーム名無しさん:2009/08/28(金) 22 07 35 ID eG1jsSHT熊川をさがせ!http //blogimg.goo.ne.jp/user_image/42/87/8ec505a90da7d813942b30f45c7a935d.jpghttp //blogimg.goo.ne.jp/user_image/47/49/d84a7d8133b9f93a1885febaa68b1003.jpghttp //blogimg.goo.ne.jp/user_image/0c/8e/5de8b088ea00a27842d6314235c2e8af.jpg君のぞらじお 第55回http //dubai.2ch.net/test/read.cgi/am/1245340458/44 :ラジオネーム名無しさん:2009/06/21(日) 12 13 47 ID x50bSXwPわりらじおもしれー! ∧,,∧ ∧,,∧ 熊きゅんかわゆすw ∧ (´^∀^) (^∀^`) ∧∧( ´^∀) U) ( つと ノ(∀^` ) (^ν^) (何が面白いんだ…)| U ( ´^) (^` ) と ノ / |_|\(バカばっかりだな…) u-u (l ) ( ノu-u l l `u-u'. `u-u' ヨシダ回はマジ神wおい…なんかキモいのが来たぞ… ∧,,∧ ∧,,∧キモ… ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` ) (^ν^) ……| U ( ´・) (・` ) と ノ /l_l\ u-u (l ) ( ノu-u l ........ `u-u'. `u-u' なんだあいつ…うぜぇ… ∧,,∧ kオタ乙!! ∧,,∧ 無視しろ無視… ∧∧ (・` ) 何が面白いの!? ( ´・) ∧∧(ω・` ) U ) \(^ν^)/ ( Uノ( ´・ω) キモいよー…| U u-u l_l u-u (U ノ u-u ∧,,∧ / \ ∧,,∧ u-u (・ω・`) (´・ω・) なんなのあいつ… (l U)市ねよ… (U ノ `u-u'. `u-u'406 :ラジオネーム名無しさん:2009/07/04(土) 06 45 03 ID sZtx2D0h ____ / ⌒ ⌒ \ ./( ―) ( ●) \ 恋してえな~ / ⌒(_人_)⌒ | チラッ | ー .| \ ヨシダ /418 :ラジオネーム名無しさん:2009/07/04(土) 13 51 10 ID sZtx2D0h ____ / ⌒ ⌒ \ ./( ―) ( ●) \ .。oO(ヨシダさん、今のギャグどうっすか?) / ⌒(_人_)⌒ | | ー .| チラッ \ K /age/mirage/φage(ファイアージュ)スレッド 第295章http //qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1243345913/264 :名無したちの午後:2009/06/05(金) 23 21 49 ID 4c+/nM7F0 (PC) 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人 _ < すごい一体感を感じる。今までにない何か熱い一体感を。 >/"#犬゙ヽ < 風・・・なんだろう吹いてきてる確実に、着実に、ヨシダのほうに。. >U| TωT|U < 中途半端なパロは止めよう、とにかく最後までマジバカ全力で。 >/( ~○~つ < ラジオの向こうには沢山の儲がいる。決して一人じゃない。 >く_ | T. |_. < 信じよう。そしてともにマダーしよう。 > < イギリス人は邪魔するかもしれないけど、絶対に延期するなよ。 > YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY君のぞらじお 第54回http //dubai.2ch.net/test/read.cgi/am/1242648731/276 :ラジオネーム名無しさん:2009/05/25(月) 00 40 54 ID +ZiqrM4uLV0 君のぞらじお?どうせ声オタ向けの典型的アニラジだろ?どうでもいいよ…LV1 ふーん…どっちかってーと声優よりアニメよりのラジオなのか? このアフロは君のぞの社員なのか?LV2 このジョイまっくすとか…ちょっといいかも…LV3 やっべジョイ先生マジヤッベLV4 やべぇジョイとか谷山の大喜利もすげぇいい… 斉藤Kだけ邪魔だLV5 マジこのダミ声どうにかなんねぇのか?マジウゼェ…LV6 斉藤K結婚してくれ!LV7 やべぇ斉藤K最高! 水のワイルド飲みさえあれば生きていける!LV8 Kといたした! 俺はKといたしたぞ!!LV9 やっぱ熊川は最高だわMAX ペル王子が描いたビチクにちゅっちゅしたいよお~614 :ラジオネーム名無しさん:2009/06/08(月) 06 22 15 ID RUGbglDz 603【K】「はい。ということで、今週の『致して熊くん!』のコーナーでございますけれどもね」【クマ】「なんだそれw まあでも、今回は、間違いなくいたす前でしょ!」【K】「は?」【クマ】「え?」【K】「いや、お前何言ってんの? どう見ても、致した後だろ」【クマ】「致した後、ですか?」【K】「ほら俺さ、ある人に頼まれて数式を回収しに来てたんだよ」【クマ】「……どっかで聞いたことあるなーw その話w」【K】「まあ、ある人っていうのは、特殊任務だからちょっと言えないだけどw」【クマ】「そうですよねw」【K】「で、なんとか事情話して、数式の因果律なんやらの論文書いてもらえることになったんだけど」【クマ】「因果律量子論ねw」【K】「うん。で、やっぱ、俺もちょっと大人びてるわけよ」【クマ】「ん?w」【K】「前回のわりなきでギャップ萌えの話があったけど、まさにそうなったわけで」【クマ】「……はいw」【K】「だから夕呼先生的には、自分の教え子が成長したことを嬉しく思う反面、寂しさもやっぱあったんじゃないのかなーって」【クマ】「そうですよね」【K】「まあ、表情しかわからないから知らんけど。ほら、基本的にうちのゲームって主人公以外の心情の地の文がないからさ」【クマ】「言っちゃったよw」615 :ラジオネーム名無しさん:2009/06/08(月) 06 23 03 ID RUGbglDz【K】「で、俺も学園の夕呼先生に久しぶりに会えたら嬉しくなっちゃって」【クマ】「はい」【K】「しかも、この時まだ冥夜を押し倒す前だから、ムラムラムラリンコで」【クマ】「……はいw」【K】「でまあ、物理準備室で一夜明かしちゃって、朝、帰る準備しててさ」【クマ】「今日も長いなーw」【K】「最後に夕呼が『敬礼してみせてよ』とか言って」【クマ】「夕呼w」【K】「ビシッ!と敬礼してさ。でも俺も名残惜しかったから、『先生、いつものポーズとって下さいよ』って言って」【クマ】「それが……」【K】「まあ夕呼はサービス精神多いからさ、わざわざ脱いでくれて、で、アカマニよろしく、数式と一緒に回収したのがあの写真、ということで……」【クマ】「でも、あの世界に長くいすぎたら戻れなくなるんじゃ……」【K】「ん?w」【クマ】「それに、夕呼先生といたしちゃったら、00ユニットの調律が大変に……」【K】「はい、ということでね、熊川先生のおかげでドッちらけでございますよ」【クマ】「えー。メールが来ています。オレゴン州のともぞうさん」君のぞらじお 第53回http //dubai.2ch.net/test/read.cgi/am/1239695532/815 :ラジオネーム名無しさん:2009/05/12(火) 05 54 11 ID 2H1IaKJJ ヘ(^o^)ヘ いいぜ斉藤K |∧ / / (^o^)/ てめえがいつも /( ) “致した”後だと思ってんなら (^o^) 三 / / > \ (\\ 三 (/o^) < \ 三 ( / / く まずはそのふざけた 幻想をぶち壊す947 :ラジオネーム名無しさん:2009/05/17(日) 15 17 07 ID yO0KXN8a ____ / ⌒ ⌒ \ ./( ―) ( ●) \ 恋してえな~ / ⌒(_人_)⌒ | チラッ | ー .| \ /◆熊きゅんが居ないと心細くて泣き出しちゃう斉藤Kさんのありがたいお言葉君のぞらじお 第50回http //mamono.2ch.net/test/read.cgi/am/1229747332/349 :斉藤Kの最後の言葉:2009/01/03(土) 20 31 46 ID g1N1EyRh君が望む永遠って、ほらゲームとかアニメとか、 最終的に誰かが泣くじゃん。何か悲しい気持ちになるじゃない。 で、それって本当は、その、広報としては、それがテーマだから、 あの…なんだろう…。ちゃんとやらなきゃいけないんだけど、 君のぞらじおで、何か孝之がいて遙がいて水月がいて茜がいてあゆがいてまゆがいて、 まああとは…ジョイまっくすは本編には登場しませんがw いて 何かこう、みんなが仲良しになってる、 君のぞにはありえない世界みたいなやつを作りたいなってのがあって、 で、何かファミリーとか言ってみたり、みんなでケンカしたり、 何か泣いたり、笑ったりっていうのをやってきた……ですよ。僕ん中で。 で、それが何かこうやってみんなに支持されて、長い間続いて、 こうやって、ね。くだらないイベントだよって言っても すげー何か真剣にみんな、見てもあんま意味ないよw いいこと言わないw みたいな感じで、本当にいい仕事をさせていただいたなと思って、 本当に出演者と、ね、リスナーのみんなと、そして、ね、いないけどもあの それを許してくれたやっぱキーコーとかアージュのスタッフにはありがたいなと。 あと、やっぱずっと俺を支えてくれている、女房的なお露木君。 まあ、そのパーテションの向こうにいるんだけどw 露木君がすごくがんばってくれたので。 本当みんなにありがたいなと。 ありがとうございました。669 :ラジオネーム名無しさん:2009/01/13(火) 20 39 49 ID kR+IuzXA斉藤:いや~きーやん谷山:はい斉藤:いや~きーやん谷山:はい斉藤:いや~きーやん!谷山:なんすかw斉藤:きーやんはさ、君が望む永遠ってアニメでさ、、、略して君のぞっていうんだけどそのアニメは知ってるよね?谷山:はいはい、割と今、巷で話題になってるという斉藤:あの、孝之が遙と水月どっちとくっ付くかってアニメ。どっちとくっ付くかってwぐふぅw斉藤:であなた、その君のぞで孝之の声をやってるじゃない谷山:はい、やらせて頂いております斉藤:そんなきーやんな~の~に~、涼宮遙よりも、涼宮ハルヒの方が好きだったというw谷山:あー直球で来ましたね。内角高めの難しいコースを斉藤:ぐふふぅw谷山:そんなきーやんてのがよく分からないけどwそうですね。そうですねちゃうわw谷山:あのねいつもならね、このファミリーならきよみんとか俺に惚れてるだろ的なこといつも言ってますけど谷山:なんかすごい大きなことになってるみたいでwここに記事になったのがプリントアウトされてるんですけど谷山:「新宿西口の大ガード脇のパチンコ屋の裏でイチャついていたのを目撃」って斉藤:イチャついてたんだw谷山:イチャついてたのかな~イチャつくとしてもパチンコ屋の裏はないかな~いつきよみんが通るかびくびくしちゃうし斉藤:ぎゃははw谷山:まぁないですね、友達です。この世界の友達女性が多いんでね。みんな俺に惚れてるんですけど斉藤:なにこのハーレムエンド発言w谷山:だから僕は友達だと思ってますけど、で~も~綾ちゃんががどう思ってるかは分からないですね斉藤:出たよこの男w谷山:まずいかなw賢プロ対スペースクラフトみたいになったら嫌だなw670 :ラジオネーム名無しさん:2009/01/13(火) 20 40 45 ID kR+IuzXA斉藤:もうこの件に関してメールもえらい数きてんだよw俺のパソコンパンクするわw斉藤:谷山君への要望などは君のぞらじおに送ってこないで各々の所にお願いしますw谷山:ははっw斉藤:君のぞ聞いたことないであろう人達からも多数のメールがw斉藤:彼女のファンであろう方達からの谷山引っ込めメール。きーやんファンの紀章さんがっかりですメールw谷山:僕さっき読んだんですけどかなり厳しいこと書かれてましたよ。声優生命を絶とうかと思うぐらい斉藤:どんだけ~w谷山:もう憎しみしか感じられない。読んでると自分はいらない子なんじゃないかと思えてきてですね斉藤:たまらんわw谷山:メール読んであんなにへこんだのは前にひとり大喜利つまらないからやめろってここで読まれた時以来ですね斉藤:ぎゃははw谷山:まぁなんにもないのでですね、完全なデマ情報なのでファンの方は安心してください。メールも送らないでください斉藤:はいw谷山:おかしいな~ライブ成功して誕生日も迎えて昇り調子のはずなんだけどな~谷山:最初にこれ書いた人訴えようかな斉藤:やめてwお願いだからやめてw谷山:裁判沙汰だけはやめて~w斉藤:やるなら後任探してきてからやってw谷山:じゃ慎二連れてくるよ。いい仕事あるよっつって斉藤:それもやめてw谷山:蟹ほじるやつって言うだけでギャラもらえるよって斉藤:たまらんわw斉藤:あーくだらんw谷山:あー斉藤:あー大喜利いきますか谷山:いきますか斉藤:初めての方から着ています。神奈川県の夢見がちさん谷山:初めまして
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445 :名無しさん@英語勉強中:2014/12/26(金) 11 40 20.07 ID Bh9THILt ネイティブの単語数ってどれくらいなんだろう? 446 :名無しさん@英語勉強中:2014/12/26(金) 12 38 19.07 ID iFXkiE65 30000~50000くらいじゃないの 句動詞が数千くらいで、別に熟語も数千とか 447 :名無しさん@英語勉強中:2014/12/26(金) 12 52 13.80 ID mlicWGe9 http //testyourvocab.com/blog/2011-07-25-New-results-for-native-speakers.php 小学校入学で一万 中学校入学で二万 大学入学でちょっと増えて二万三千 以降なだらかに三万強まで増えてく感じ 448 :名無しさん@英語勉強中:2014/12/26(金) 19 22 47.85 ID Rsc7VCw2 SVLを12まで全部終わらせて、ようやくネイティブの小学生よりちょっと上か。 英単語3000も終わらせて、ようやくネイティブの半分。 だからまだまだ上のレベルの問題集が必要なんだよ。 449 :名無しさん@英語勉強中:2014/12/27(土) 00 50 03.28 ID vCbRgdfK ネイティブでも、教養のあるネイティブとそうではないネイティブでは、2万語ぐらいは語彙の開きがあるようだね。 450 :名無しさん@英語勉強中:2014/12/27(土) 12 06 55.31 ID 9fCbcgSr 日本語のネイティブも5万語くらいだと聞いたことがある。 だからどんな言語でもそのぐらいの数値なのかもしれない。 452 :名無しさん@英語勉強中:2014/12/28(日) 07 57 59.85 ID AI5cxFBE 447 今ここのテストで12000くらいなんだけど、これ見ると「ああ、2万くらいは必要なんだよなあ」って前途の長さに嫌気が差しそうになる。 453 :名無しさん@英語勉強中:2014/12/28(日) 08 16 24.27 ID LQcbOKzC 8550だった SVL9やってる途中だからこんなもんだろうな ネイティブ換算だと小学校入学前か… 454 :名無しさん@英語勉強中:2014/12/28(日) 11 57 24.71 ID h0N1pIXp Your total vocabulary size is estimated to be 22,100 words SVL、部屋終了者。その後の3000は最初の1000くらいで止まってる。 復習は毎日やってるけどね。 ちなアメリカ生まれアメリカ育ち教育も現地校の日系大学生(両親日本人、本人は日本語ペラペラ) に昔、これをやってもらったら16000程度だったよ。参考までに。 455 :名無しさん@英語勉強中:2014/12/28(日) 12 05 38.07 ID Vr0ViIx3 英語以外のPDICって単語数が数千から数万語のものが多いじゃん。 だからPDICを丸々覚えこんでも良いくらいだね。
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オルタネス ギリシャ神話の男根神。 その名は「直立のもの」の意。
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このページ直接編集しない! 考察ページから投稿汁! なんで「生物根拠ゼロ、生命反応ゼロ」の00ユニットが必要だったのかが結局説明不足な気がするのは自分だけ?オルタ3での「生物として見て貰えてない人間」のESPは失敗したのに、なんで00ユニット=「完全非生物の人間模倣存在」のESPは成功したの? -- (名無しさん) 2006-03-12 02 16 35 >なんで00ユニット=「完全非生物の人間模倣存在」のESPは成功したの?00ユニットはオルタ3のエスパー達に比べてESPのパワーを高いって説明なかったっけ -- (名無しさん) 2006-03-12 02 52 13 あ号標的が00ユニットを自分達(BETA)と同じ存在と判断したからでせう。『存在を認識した。情報を転送せよ』とかいってるし。-- (名無しさん) 2006-03-12 02 53 27 あ号標的が00ユニットを自分達(BETA)と同じ存在と判断したからでせう。それは大前提です。オルタ3では相手にしてもらえなかったから、今度は相手に自分を認識させる為に00ユニットを用意したんだからそうでないと無意味。判らないのは「何故、BETAは炭素生物なのに00ユニットと言う非炭素で非生物を用いて存在を認識させようと(BETAと同じと誤認させようと)したのか」と言う事。炭素系生物であると言う共通項を捨て去るんだから、そこには何か根拠があった筈。 -- (名無しさん) 2006-03-12 03 12 04 開戦当初に人類=炭素系よりも機械=非炭素系に多くの反応を示したからでしょう。ただ、確かに非炭素系を生命としてみなす可能性がある、と言う理由にしかならないのは確かですね。 -- (名無しさん) 2006-03-12 04 21 11 開戦当初に人類=炭素系よりも機械=非炭素系に多くの反応を示したからでしょう。理由はわからないまでも前提として人類側はこの情報を持っていた。故に試してみた。 ただ、確かに非炭素系を生命としてみなす可能性がある、と言う理由にしかならないのは確かですね。そして結果としてなぜ機械に反応するのかという理由が、創造主が非炭素=珪素生命体だったから。だから、非炭素=創造主と同系統のゼロゼロユニットには強力に反応した。と解釈した。 -- (名無しさん) 2006-03-12 16 28 42 そして結果としてなぜ機械に反応するのかという理由が、創造主が非炭素=珪素生命体だったから。結果論的にはコンピーターに多く使ってあるシリコン素子に反応してたんだろうけどねぇ、BETAは。……5もそうだけど、考えを詰めていくと4も結構ばくちと言うか自棄っぱちな要素強くね?人類の命運を分けるような作戦の採用理由が「とりあえず試してみました」色が強い気がす -- (名無しさん) 2006-03-12 19 29 29 オルタ3からして夕呼自身が「半ばヤケクソ」と評してるし、その成果を吸収って言ってるけど手段として重要な一角に組み込んでる4も、実はかなりヤケクソ? -- (名無しさん) 2006-03-12 20 22 30 00ユニットはオルタ3のエスパー達に比べてESPのパワーを高い霞と同程度の能力を付与したって言ってなかったっけ?てかこれもかなり不思議だよな。遺伝子操作で能力強化はまだ判るけど、脳機能の一部をどうやって付与したんだ?(笑 -- (名無しさん) 2006-03-12 21 03 50 BETAの材料が人間ってのは「あ号」が言ってたけど、あれって兵士級だけなの?全てのBETAに当てはまると思ってたんだけど…。「資源採取の為に地球に来た」って理由も「BETAを増やすための材料(炭素生物)である人間を捕獲に来た」って勝手に解釈してるんだけども。 -- (名無しさん) 2006-03-12 23 29 53 「資源採取の為に地球に来た」って理由おそらく、『なぜか使用されていない』グレイ・XXが目的の資源だと思われる -- (名無しさん) 2006-03-12 23 37 49 兵士級が確認されたのが95年。本来の目的が母星へ資源を送ることである以上、兵士級への再利用は「資源搾取のついで」だけですね。ただ、私も他のBETAへの再利用も可能性として有ると思います。あと、増やす方法は人類からの転換ができるのなら仲間(BETA)の利用もできるかもしれないそれにあの物量はからすると、クローン培養のようなことも出来ているのではないかなあ。 -- (名無しさん) 2006-03-12 23 51 44 BETAが人間の解釈で言うところの「炭素系生物」であって兵士級に使う素材の一例として○○が提示されただけで、別に「人間」とは言って無い事に注目。話の流れ的に、人間ってアレだろ、こっちで兵士級に再利用してる材料じゃん? そんなん生物ちゃうやん、と言う感じ。構成要素的に、人間以外の炭素系生物も使用されていると推測できる。 -- (名無しさん) 2006-03-13 00 31 59 たしかに人間が使われているのは一部だと思う。資源採掘と敵性体排除のためにBETAが作られる。おそらくその惑星の敵に合わせて色々な種類のBETAが作られるんだと推測。戦闘機が最初に有効だったのはBETAに光線級がいなかったためで対戦闘機用に光線級が製造された。ハイヴの周りから採取した自然などで採取に必要ないものを何らかの形でBETAの材料にしてるのではないか。 -- (名無しさん) 2006-03-13 02 12 47 日本のBETAに占領されていた一部地域で自然が残っていたのは何故? 珪素系生物がそこにいたから、って説を見た気がしたけどそもそも珪素系生物がいる星にはBETAは来ないとか言ってませんでした? -- (名無しさん) 2006-03-13 17 35 47 珪素生物的にNGな不純物が回収資源に混入して除去が面倒だから放置されてるって説を友人がぶってた。火山帯に必ず高濃度で含まれる物って何かあるかね。硫黄? -- (名無しさん) 2006-03-13 18 29 29 作中では火山地帯だから?というような憶測はしていましたね。正解かどうかは不明だったけどちなみに、上位存在が活動可能な星に生命体は居ない、というような事言っていたと思う。創造主が上位存在を送る星系には生命体が居ないというのを原則にしているのか、珪素系生命体が活動できる星では上位存在が活動できないのかは不明。 -- (名無しさん) 2006-03-13 18 35 36 BETAは何故人を喰うのだろうか?エネルギー供給は炉からできるわけだし‥。喰う機構とか必要無い気がするんだが、資源回収が目的なら。 -- (名無しさん) 2006-03-13 21 28 28 ↑ちゃんとした意味もあると思うけど単純に噛まれる喰われるって表現のほうが恐怖心を演出し易いからだと思う-- (名無しさん) 2006-03-13 22 26 34 単純に再利用の材料の一つの「炭素系物質」ってことでハイヴに持ち帰るためじゃない?あと、「歯は一番硬い」ってどこかの探偵がいってたけど、BETAが地球に来た時に「人間なり動物なり喰って」とかの何らかの方法で「地球の地形」「災害(人間)の対処」ににとって都合のいいデータを手に入れたわけで、ほとんどの動物も一番攻撃力高いのは「噛む」かなと。。。BETAの口の位置も人間の頭部狙いやすいとこについてるし、だから「喰う」というより「かじる」って意味で、「単なる武器として口がある」ってとり方もできるかな。。。 -- (名無しさん) 2006-03-13 23 04 46 生殖器官も消化器官も無い、て言ってたから食って腹の中に入れて運ぶ、という手段をとってるのかもしれん。 -- (名無しさん) 2006-03-13 23 12 10 火山地帯にBETAが進行しない、またBETAの創造主がいるような世界には他の生命体はいないというのは、ソースは忘れましたが、BETAの創造主のような珪素系生物が生存するためにはかなり高温な星でないと行動に支障が出るためだったからなはず。要は温度が金属の融点を超えているような星か?だからBETAが火山地帯に進行しなかったのも、創造主に類似する存在がいると判断したとも考えられる。なお太陽系でBETAが進行しない星があるとすればそれは金星以内の太陽に近い星だけだと思われる。 -- (名無しさん) 2006-03-19 22 10 22 そもそもBETAの「地球上に生命体は存在し得ない」という意見は終始変わってないわけで。。。 -- (名無しさん) 2006-03-20 01 41 02 BETA(というかBETA作った珪素系生命体)にとって炭素系生命体は「人類で言うところの機械」みたいな存在なんだろうな。 -- (名無しさん) 2006-03-21 20 20 33 たまの死体、BETAはどうやって運んだんだろ? -- (名無しさん) 2006-03-20 18 02 48 んー、あの状況だとどうだろう、、、たとえば、BETAは全て上位存在の一部で、こう、ハイブをうにょーんと、、、無いな。テレパシー的なもので上位存在に「標本」として詳細を送信、上位存在は手持ちであった一番新しいデータとしてBETA製造の要領で炭素系物質で忠実に再現、、、、とか?絶対違いますね、本当にありがとうございました。-- (名無しさん) 2006-03-20 22 11 03 それなら、わざわざ死体を忠実に再現するよりは上位存在「なんかこの星にも生命体がいるとか馬鹿なこと言ってる奴がいるんだけど、なんかそれっぽいのってあるー?」兵士級「あー、とりあえず今喰ってるのがまだ形半分くらい残ってるんで持って行きやーす」上位存在「あ、そんじゃお願ーい」兵士級「うぃーっす」・・・って感じ? -- (名無しさん) 2006-03-21 19 23 08 BETAは死んだ人間しか見てない武とか純夏とか他にも捕虜だったのは結構いる。 -- (名無しさん) 2006-03-21 22 07 35 つか上位存在がタマの死体を見せてこれが生命体か?と言っていたけどそりゃおめーらがタマを殺したから生命体じゃなくなったのはあたりまえじゃね? -- (名無しさん) 2006-03-21 22 13 39 そりゃおめーらがタマを殺したから生命体じゃなくなったのはあたりまえじゃね?つまり創造主の定義する「生命体」は「原型とどめなくなったくらいじゃ死なない。」ってことじゃない?現に動き回ってる炭素系なBETAを上位存在は「殺したから生命体じゃない」じゃなくて「最初から生命体じゃない炭素系物質が安易に変化しただけ」って解釈で言ってる。-- (名無しさん) 2006-03-21 23 53 31 原型とどめなくなったくらいじゃ死なないかどうかは関係ないとおも。でも「元から生命体じゃない」というとこはそうだろうねー。炭素系だと自律行動してても生命認定しねーということでは。どんなアホ創造主だよとも思うけど、案外昔の黒人を白人が人間扱いしなかったぐらいな認識なのかもなー。 -- (名無しさん) 2006-03-22 02 19 52 でもさ、究極の面で言ったら、創造主の言ってることもあってるんじゃない?たとえば、人間が機械、つまり「ロボット」に意思もたせたとしても、「生命体」として扱うとは思えない。コレは今までの別の「ロボット」関係のマンガでもよくネタになってる話だよね。だから創造主にっとての人間も、立場が逆なだけで、「BETAという名のロボット」と同じ「創造主が作り出した本来意思を持つはずのない物」として扱ってるんじゃない?現に上位存在は「人類は別の根源主であると推定」類のこと言ってるし。。。-- (名無しさん) 2006-03-22 02 34 48 ふと思ったのだが、ALってキャプテン・ハーロックの影響が大きくないだろうか?なんか敵性体の人類に対するスタンスが似ている気がするし。既出だったらごめんなさい-- (名無しさん) 2006-03-22 12 50 04 ↑と言うか70~80年代アニメ全般の影響は受けてると思う。あの頃は絶望的な状態の人類が立ち向かっていく話が多かったし…。でもキャプテンハーロックは感じなかったかな?敵性体の人類に対するスタンスって? もっと具体的に教えて。 -- (名無しさん) 2006-03-22 13 58 33 なんとなくだけどBETAの生命体に対する考え方がサイバーナイトのバーサーカーに似てる気がする一つの意思で統率された群体全体を一つの生命体であると言う事が前提であり、人類のようなそれぞれが個別の意思を持ってばらばらに行動する群れを見て「秩序のない端末の群=生命体ではない」と判断してるような単純に珪素生物でない炭素生物を自身と違いすぎるのでそれが生命だと認識できず、ものとして見てるのかもしれんが説明下手で済まん -- (名無しさん) 2006-03-22 14 45 56 ↑↑↑↑↑付けたしだけど、以上を踏まえてだ、人類が別の星巡ってロボットの類の自立した物体見つけても、「生命体」と認めるより「宇宙人がロボット作ってこの星に放したッッ!!」って結論が先になるのは当たり前だと思う。所詮「生命体」「非生命体」どちらも人間が作り出した概念なんだしな。。。 -- (名無しさん) 2006-03-22 15 38 47 なるほど、確か植物人間としての意思で統率された群体、だったかな?ハーロックの場合。その考え方だと確かに似ているね。私が感じなかったのはBETAの生命体に対する考え方の認識が違うから。私はBETAが人類を「別群体のBETA」と認識していると思っています。これなら人類を生命体と認めない(武と会話しているにも関わらず)理由になるからね。-- (名無しさん) 2006-03-22 15 59 23 あと、ハーロックの場合なんだけど敵が機械の中に居る知性に対して興味を持っている。接触しようと積極的に手を出してきたし。00ユニットはこの辺の影響かと思った。 -- (名無しさん) 2006-03-22 17 12 34 私はBETAが人類を「別群体のBETA」と認識していると思っています。だろうね、そうなると上位存在は「自分で作ったBETAに「俺は人間だ!」とか思わせるとはよ、こいつらの創造主アフォだな」とか思ってるんだろうなぁ、、、、-- (名無しさん) 2006-03-22 23 53 31 もうここまで来ると生命体の定義ってなに?って感じだな。俺の意見だけどBETAは創造主によって作られた炭素系生物だから自分たちのことを生命体とは認識していないけど実際人類も炭素系生物だけどはじめは海に住んでた微生物から進化して最終的に人間ってものになったわけなんだよな?しかもBETAと違ってちゃんと自己増殖もできるんだし。なにごとにも例外はあるってことだと思うけどなぁ。 -- (名無しさん) 2006-03-23 20 35 22 BETAは結局のところ単なる資源回収ユニットなんだから、例外に対応できるような高度な思考ルーチンを求めるだけ無駄。 -- (名無しさん) 2006-03-23 22 32 04 はじめは海に住んでた微生物その微生物はどうやって誕生したのかまだ解明されてない飛来した隕石に微生物が付いていたとか言う説もあるもしかしたらBETAの創造主が産み落としたのかモナー -- (名無しさん) 2006-03-24 00 58 13 自己増殖もできるんだし。生命=自己増殖っていうのも難しいよな、生殖機能のない人間にも成せる事は星のようにあるしな。まぁ、それも「例外」って言っちゃえばすむんだけど、 BETAは結局のところ単なる資源回収ユニットなんだから「資源回収」のみが目的で送り出すにしても、これからの資源回収の効率化のためにも新たな「災害」の予防や「認識」は必要だとおもうけどな、「炭素系のこの活動物質がいる星は危険ダッ」的な。。。まぁ、そういうのも含めて、メッセージ性の高いゲームだからなぁ、、、-- (名無しさん) 2006-03-24 01 57 01 ただね、見ている限り、BETAの資源調達のやり方って、色々考えていくと無理があるんですよ。まず目標惑星についてなんですが、極論して彼らが鉱床とみなした惑星の末路って質量が軽くなって、結果、軌道を大きく外れて恒星系全体を崩壊させてしまう恐れがある。ひいては恒星系が属する銀河全体を崩壊させてしまう可能性が…まぁ、生命体がいないことが確認されているということになっているのでそちらは目をつぶりましょう。しかし、さらに深刻なのはかれらの本星の質量!最終的にこちらも重力バランスが崩壊して恒星系全体が崩壊する可能性があります。惑星内の資源調達のばあい、これらは惑星表面の質量バランスが多少移動する程度ですが…自然な状態を保存しつつ、恒星系や銀河の重力バランスをも保存するような活動をするにはBETAのような送りっぱなしの資源調達では早晩限界が出てくるはずなんですね。今の人類の宇宙開発で地球外に送られた地球由来物質の質量は微々たる物だし、大半は重力圏内でデブリとして軌道運動しているものが殆どなので、全体として地球の質量を心配する必要は無いわけですが…宇宙に10の37乗個もあるハイブの数から考えて、その増加質量は生半可な量ではないと思われます。下手をするとBETAの創造主種はすでに彼らの母星もろとも滅びているのでは?-- (うぐぅ~来訪者) 2006-05-07 16 09 10 最終的にこちらも重力バランスが崩壊して恒星系全体が崩壊する可能性があります。核分裂とか対消滅のように質量をエネルギーに変えるようなシステムならばそのようなことは起こらないのでは?または、資源を分解して人間たちの言う気体のような状態にして宇宙空間に放出するとか。 -- (こたろー) 2006-05-09 21 55 41 核分裂とか対消滅のように質量をエネルギーに変えるようなシステムならばそのようなことは起こらないのでは?そのとおりなんだけど、その場合は逆にエネルギーを100%消費する方法も必要になるわけで…-- (うぐぅ~来訪者) 2006-05-15 22 33 28 ここまで進化した生命体文化圏が「母星」なるものに居住してるとは思えないけどなー。適当に銀河規模のダイソンスフィア作ってコロニー化してるぐらいな規模の文明では。あと、そもそも彼らが「何のために」資源を集めてるかが不明っしょ?少なくともこの規模の資源、というか物質を「母星」に集めてるという方がむしろ不自然。母銀河系内にすら集めてないんでないかな。個人的には、どっか自分たちの文明圏とは別の場所で、銀河規模の土木工事でもしてるんではと思ってるけどね。 -- (える) 2006-05-18 19 35 37 その辺を突っ込むと械他星系の資源を搾取できる文化レベルを持つBETAの生みの親との開戦につながっちゃうんだろうね。目的はさておき、他星系へBETAのような巨大な作業機械を送り込む技術は光速機関や重力制御が無くても膨大な時間と予算さえ費やせるなら人類にも可能だろうと思う。ただ、それがただの営利目的であるBETAの生みの親が相手となるとダース単位で地球ごと滅ぼされそうだ。人類の歴史を異星人に当てて良いものか不明だが、現存する技術の兵器転用は当然考えられているだろう。ならば、BETAが生成するグレイシリーズ(おそらくは異星人の特殊な技術を使うエネルギーの規格)を使った兵器、もしくはそれ以上の威力を持った兵器を所持していることになる。それこそ、オルタネイティヴの当初の目的「共存」への道を模索するほか無いのではなかろうか?BETAが何によって増殖するのか・・・(効率を考えるにハイヴ内部に細胞分裂か何かで増える設備があるのではないだろうか?)仮に地球の鉱石(電磁加速で打ち出すのだからおそらく)を目的とするのなら作業機械に自己増殖型かつ非金属重機を使うのは理にかなっているように思う(異星人の規格ではどうか不明だが)ときに、単体BETAは強いのだろうか?作品中で数の脅威を存分に示したBETAの単体での考察を見た限りで考えてみた。まず、姿は生物的で攻撃方法もレーザー種を除けば地球の在来種に同じような特徴を見出せなくもない。レーザー種の地平線の果てまで敵を正確に捕捉する方法(電波ではなく特殊な方法だろうか?)以外は対生物に当てはまりそうだ。しかし、骨格があるのかも不明(映像や静止画で一定の方向に稼動していること、フォルムや見た感じの行動ではありそう)だが、その筋繊維は驚異的な伸縮力を示している。レーザー種などはその体格からすると貧弱な脚部で活動しているし、戦車級の顎はその全長が4,4m程度であるにも関わらず、機体装甲を食い破る。要撃級は明らかに重量の前腕を振り回し、一撃で戦術機を破壊している。どちらも人間の(数?)千倍の戦闘力を持つという戦術機(まりも教官談)の機能を一部とはいえはるかに凌駕しているのではないだろうか?いかがだろうか? -- (ONIK) 2006-06-07 17 09 20 >BETAが何によって増殖するのか・・・あ号標的での武との会話で、われわれの材料だと言ってタマを引っ張り出したのでBETAは地球の物質を使用しているのでは。 -- (UQRX) 2006-06-16 13 34 21 普通に人間が材料と言い切っていいじゃんBETAの兵士級だか闘士級だって原材料:人間だし。 -- (名無しさん) 2006-06-20 16 38 29 >普通に人間が材料と言い切っていいじゃん人間が材料というより炭素系物質が材料なんじゃない?そして、人間は炭素系物質に含まれる・・・と。 -- (名無しさん) 2006-06-22 20 18 32 アレ?兵士級以外は人から生成されるって記述はないから違うんじゃない?他の葉BETAには人間って材料にはなっても原料にはならないかもね。それに兵士級って明らかに見劣りしてるじゃん。他のBETAが作業機械の能力があるっていうなら、兵士級の出来る仕事ってせいぜい掃除くらい?力は弱いし、足は遅いし、ビームでないし・・・・。 -- (saw) 2006-06-24 01 20 47 ところでさ、カシュガルって上位存在なわけだけど、月から定期的に来るBETAの着陸ユニット。あれも上位存在なんかな?たしか、不定期で落下してくるとかの記述があったとおもうんで、いままで、いくつ来たかは不明としても、それが上位存在なら月で作れるってこと?それとも、月に上位存在ってたくさんいるのか?上位存在自体が、被創造物=創造主の造ったものって言ってたから、月に創造主いなけりゃ無限には来ないはずだけど……分裂?増殖?だめだ、コレだと計算が出来なくなる……あと、なんで落下してくるんだろう?ユーラシアの次がアメリカ大陸だからカナダは分かるけど、以降全部アメリカ狙いなのか?つーか、カナダの着陸ユニットの破壊って月に知られてるのか?資源の射出がないから判ったとか?う~ん地球―月間で情報のやり取りって出来てるのか?だとしたら、オリジナルハイヴの上位存在の消滅って、すぐに月にばれる?どうなんだろ?-- (名無しさん) 2006-07-02 21 12 50 えーと、不定期でなんちゃらってのは「不定期に打ち上げてる」方じゃない?月から定期的に着陸ユニットが来てるという表現はなかった気がする。「着陸ユニットが着たら核で迎撃してオリジナルハイヴがこれ以上増えないようにする」とは言ってたけど、それは現在「迎撃ばんばんしてます」ちう意味じゃないだろうし。あと着陸ユニット形式を一度取ると連絡網が切れる、という表現はあった。だから地球~月間でのやり取りはないっぽい。よって月の上位存在は「ユーラシアとアメリカに一発ずつ落としたから後はシラネ」という状態で、アラバスカ以降は着陸ユニットは来てない可能性もある。人類は「こない」と確信できない以上、伊隅の言ってた核による防空体制を敷いてるだろうけど。だからカシュガル上位存在の消滅も知らない(気にしてない)のかもな。ただ、ハイヴ生成の説明で「着陸ユニットを地下に降ろして反応炉にする」と説明してたので、オリジナルハイヴ以外のハイヴはどうやって造られ始めるのか、とは俺も疑問には思った。各ユーラシアハイヴはカシュガル連絡網の子供なので、別個に着陸ユニットで来た訳ではないので(来たとすると上の説明と矛盾する)。-- (える) 2006-07-05 21 22 03 不定期うんぬんはそのとおりだな。ただ、講師:伊隅大尉の話だと「宇宙ではやりたい放題」で「今の人類にできるのは」とあるから、どちらとも言えないな。で、思ったんだけど、重大災害が無い場合とかって、ある程度資源回収用のBETA造ったら、上位存在自体が移動するとかだとどうだろうか?まぁ思いつきなんで意味無いけど。実際さ、『母星』から地球に直じゃなくて、月経由ってのが意味わかんないんだよ。もしかすると火星も経由してるかもしれんしな。月と火星って、「ハイヴはあるけど上位存在はいない」とかだったら人類に希望っぽくていいんだけどな。あと、反応炉は造れると思って良いんじゃないか?伊隅大尉の話だと、「既存ハイヴ周辺の個体数飽和が、その直接のトリガー」って言うし。 -- (名無しさん) 2006-07-05 23 31 45 そのあたりは蟻とかハチとかの分家モデルみたいな感じで惑星内で飽和したハイブについては、分家プロセスが開始されると考えると一番わかりやすいのでは?ただ、惑星内ではトップダウン型の情報交換モデルを維持するようにしてあるのかもしれない。だから、カナダのハイブがもし撃滅されていなかったら、2つの家系ができて、互いに別々の命令系統を作っていることが証明されたかもしれないし、あるいは時間が掛かっても月、火星、木星、土星、といった形で情報を経由して最終的にはBETA本星付近の統合上位存在を経由して情報が全宇宙のハイブに伝播しているという可能性もありますが、それには気の遠くなるような時間が掛かるので人類の認識ではそうした情報伝播は行われていないと考えても構わないという話なのかもしれない。そういう意味では、1家系単位での命令系統で完結させるまでが実際的な対応の限界なのではないかという気がします。最悪、数十万年後には宇宙の全ハイブが対人類戦略をもって人類に挑んでくるというシナリオも考えられるわけですね…-- (うぐぅ~来訪者) 2006-07-09 13 18 47 ・オリジナルハイヴ(甲1号)の破壊⇒甲1号からの資源の打ち上げがなくなる⇒月(または火星とかの他の天体)のBETA(上位存在)より創造主へとオリジナルハイヴの消滅が伝わる?(仮定)⇒消滅を確認した創造主(母星)からの上位存在を有するフェイズ6以上のオリジナルハイヴが飛来(核迎撃不可(仮定))⇒オリジナルハイヴの破壊・初めへ or 破壊失敗・人類滅亡になるのは逃れられないんじゃないかな… -- (血と少女) 2006-07-16 02 19 48 まず、甲1号目標その他のフェイズ5以上のハイヴからの資源の打ち上げを月や火星のハイヴが確認できるとかということがあります。太陽系から脱出するために必要な速度(第3宇宙速度)は約16.7km/sなので補足できるかどうかかなり微妙なところだと思います。ひとつの銀河系にある恒星の数は約2×10^11だそうです。一つの恒星系に上位存在が10ほどいたとしても一つの銀河系に存在する上位存在の数は2×10^12です。上位存在の数は少なくとも10^30ほどはあるので、BETAは相当数の銀河系にまたがって活動する物と言えます。つまり、創造主のいる星が今も存在するかはわかりませんが、そこまでの距離は1億光年ほどある可能性もある、ということです。その時点で創造主を介しての情報伝達などというのはまず不可能ですし、創造主側から直接地球に何か来る頃には地球はすでになくなっています。だから創造主を介して何かというのは正直脅威にはなりません。ついでにいいますと、木星より外側にBETAのいる星は無いと思います。木星より外側の星はほとんどがガス惑星で、固体部分はほとんどありません。さすがにBETAも活動できないかと。 -- (名無しさん) 2006-07-17 03 03 58 木星以遠の惑星でも、岩石型の衛星を持ってたりするんで、何らかの拠点にする恐れはありますな。余談ながら、木星の衛星エウロパには地表下に、地球の持つ以上の量の水がある可能性がささやかれ、ひょっとしたら生命がいるかも知れないと言われています。 -- (名無しさん) 2006-07-17 13 11 33 質問、オルタをやってみて思ったのですが、我々の生きているこの世界にも観測者がいるのでしょうか?-- (なろ~) 2006-07-18 14 22 39 ↑間違え本題はこれ→BETAがもし資源回収を目的とした生物なのであるならば、ALTでヒロインが逃げた星にも、いつかBETAが来てしまうのでは? -- (なろ~) 2006-07-18 14 25 48 いつかという条件ならそうなるだろうね…、あとヒロインが逃げたというのはAL5のことかな?だとしたら、ほんとうに脱出できたかどうかももアヤシイと思うんだけど。ところで、なんか資源を送る星=母星=創造主のいる星みたいな発言が多いけど、断定するような表現ってあったけか?一応、上位存在との会話を見て見たけど、武が資源の回収について聞いた回答は、「上位存在を送り出した惑星に送る」だった。なんていうか、電気メーカーの工場みたいなものをイメージしたんだけど…ま、意図してそう言っているかは分からなかったけど。 -- (名無しさん) 2006-07-18 22 55 39 一応、創造主はシリコンで出来ている知的生命体であると上位存在が言っていて、尚且つ定期的に母星=創造主のいる星に贈るわけだから、これ自体が断定表現なのでは?-- (なろ~) 2006-07-19 18 43 09 創造主についてはそうなんだけど、そもそも「母星」って表現を上位存在が使っていないわけで、送り先については「送り出した惑星」とは言ってるけど、「造られた惑星」とも「創造主がいる惑星」とも言っていないということなんだけど……だから、上位存在がどこで作られるかどうかは別にして、資源の送り先自体は複数あるのかと、自分は普通に思っていたわけです。「母星に送る」という表現は無かったと思う。あと、上位存在自体が武との会話で自らを被創造物=「設計された『存在』の一部」と言って、それに武が「おまえ以外の『存在』」の数を聞いたら10の37乗って言ったわけで、コレって上位存在の数とはイコールにならないような気がするんだが…… -- (いっこ前の人) 2006-07-20 01 45 51 確かに改めて見てみたらそんな事言っていました。自分もまだまだ甘いようです-- (なろ~) 2006-07-21 10 43 14 もしかして人類とか地球上の有機生命体の起源は、BETAなんじゃないかと思った、基本的に全生物の「生きる目的」は、増える事だと思う、そうプログラムされた単細胞生物かバクテリアかなんかを、創造主があらかじめ宇宙にばらまいておく、それがたどり着いた惑星でその惑星の環境に適した形態に進化した炭素生命が出来る、BETAが作業のためその惑星を、訪れた際に現地の炭素生命の情報を利用すれば作業効率が良くなるから、実際BETAにとって人類は、「再利用すべき資源」、そして創造主が「炭素生命に知性が発生する事は、ありえない」と言うほど地球の環境は奇跡的な存在なんじゃないかと-- (せつなさ) 2006-09-03 16 17 37 人類の起源にBETAが関わっているとすると、BETAのいない世界での人類の起源が成立しなくなる。ということについてはどのような対案をお持ちですか?ただ、人類や他の生物の生きる目的が、「増えること」ではなく効率よく資源回収を行うための「テラ・フォーミング・ユニット」である可能性ということなら、なんかつじつまが合いそうな予感がします。鉄鉱石の鉱床なんかは藍藻類の誕生がなければなかったそうですし…その他の資源が「鉱脈」という形である程度狭い範囲にまとめて堆積していることにも生物の活動が関与している痕跡があるそうです。-- (うぐぅ~来訪者) 2006-09-05 02 59 07 >>人類の起源にBETAが関わっているとすると、BETAのいない世界での人類の起源が成立しなくなる。ということについてはどのような対案をお持ちですか?それを言うなら人間の主観時間から見て大体40億年前に地球に自己増殖プログラムを送り込む意味が分からない。地球に同型の炭素系生物を撃ち込んだデータが飛んでいたとしても、40億年も同じような鉱物収集機械を他銀河系に送り込み、そして未だに母星(もしくは集積所)へと輸送しなければならない程って・・・何に使うのかは不明ですが。BETAに常識は通じませんが、既に上位存在にとっての創造主は絶滅しているか、それに準ずる状態に陥っていると考えたほうが妥当でしょう。また、基幹プログラムとして創造主を認識できなければ上位存在とは言えないでしょう。マスタースレイヴ型の関係なのに。あ、宗教系ってのは無しで。未だにどこの宗教も神=創造主の普遍的な認識っつーのは確立出来てないので。-- (春巻き) 2006-09-06 00 52 56 既に上位存在にとっての創造主は絶滅しているか、それに 準ずる状態に陥っていると考えたほうが妥当でしょう。まぁそうですね。ただ、人類とタイムスケールが違う可能性もまたあるわけで…恒星間飛行をやってのける種族の時間概念で40億年が長いのか短いのかはわからないと言い切ってしまうことも不可能ではないかも。-- (うぐぅ~来訪者) 2006-09-07 18 51 16 人類の起源にBETAが関与している可能性は低いんじゃないかな。仮に人類がBETAの計画により発生したものなら上位存在は、武に生命である証明をせよ、とは言わんでしょう。何しろ、生命で無い証拠を保有しているのだから。逆に、道具である証拠を提示し下位ユニットとしての活動を要求するか、狂ったユニットとして廃棄を決めるかするだけでしょう。資源として捉えているということは少なくとも人類がBETAが作ったものじゃない証明になるんじゃないかな。 -- (あの) 2006-09-07 20 30 34 いかなBETAの創造主といえど40億年は短くないと思います。現に、現代の科学技術では10年前にはSFにしか存在しない技術が実現しているのですから。また、BETAの創造主にも個人が存在するなら意見の対立や不一致もあるだろうし、まったくないとは言い切れないでしょう。これは私の推論なのですが、かつて恐竜が絶滅したように地球の生物はその生態系を数万年周期で一大交代を果たしています。そのうちの一つくらいBETAの創造主が関与していたのかもしれません。SS用のネタを話すなら、武くんが因果によって世界を渡る際、そのイメージする世界の時間に食い込んだように、何らかの因果が太古の地球に繋がっていればどうでしょう?G弾の作用と純夏ちゃんの意思、BETAの増幅作用によって起こった収束した多次元世界の武くん、タイムループ。その原因たる3つでエネルギーに相当するのは明らかにG弾です。オルタネイティヴ5はそのG弾を大量に使用する一大反抗作戦。その何発かが因果を辿って別の世界の過去に影響を及ぼしたとは考えれませんか?なおかつ、その爆発の際にBETAが生成しているグレイシリーズ特有の反応が見られたとしたら、BETAが採掘する候補として地球に目をつける可能性がでてくるのではないでしょうか?なお、G弾の影響については一大交代の説の一つでシベリアにあるスーパープルームの原因とするなら1発のG弾でも地球環境に致命的な打撃を与えることが可能だと思います。いかがでしょうか-- (ryuku) 2006-09-09 14 19 24 私は、「炭素生命に知性が発生する事は、ありえない」というのは、いわゆるロボット三原則的なBETA自体に対する"縛り"なのではないかと思う。自立し自己進化する機能をBETAに持たせる時点で、造る側として危惧する事は、BETAが資源回収プラントとしての役割を逸脱する事ではないのか。あくまで、飼い主と飼い犬のを区別する分かりやすい線引きとして、有機・無機の違いで定義したのではないか。 これは私の推論なのですが~以降に関しては、論拠が乏しすぎる気がします。順当に考えて-- (ガーネット) 2006-09-27 01 39 38 創造主はBETAに対し当然反乱を起こさないように制限をかけていると考えられる。そして、BETAは火山地帯には近づかない。これは創造主が生活に適した環境を破壊しないようにかけたプロテクトではないだろうか。だとすると創造主は溶岩の中で流体の状態であると考えられる。また、集めた物質は常に燃やされ母星の表面温度の維持のために消費されていることになる。ただ、この考えだと、どうやってBETAを作ったのかが問題になってしまう。 -- (あの) 2006-11-01 08 08 24 雑魚BETAの創造に関しては、上位存在が土地土地に合わせたものをその場で適宜判断して作ってるんじゃないでしょうか?月や火星に出たBETAに関しての情報が無いのではっきり言えませんが、とりあえず地球上のBETAに関してはその殆どが“どこかで見た様な特徴の継ぎ接ぎ”になっている事や、最初から存在していても全く問題無い筈の光線級が事後対応で配備された理由の一端がここにあると考えられます。また、逆説的になりますが、完全に自動な自立式の資源収集装置を未知の環境へ送り込む場合にはそういった柔軟性を持たせられれば非常に有用だという事も論拠となるのではないでしょうか。問題点は、地球にオリジナルハイブが送り込まれた直後にそこから現れたであろう試作品に関しての話が一切出てきていない=最初からあの形だった可能性がある事。月や火星のBETAの情報も併せて、その点を地球人一同が何十年も気付かず放置するとは考えにくいのがこの説の障害。もし夕呼先生がそれに気付いていれば、今後-特にオリジナルハイブ内では新種が出る可能性がある事くらい言っていてもおかしくないですしね。それから地球上の生命体の起源=BETA説については、上位存在がエラー起こして通常動作せず、微妙な影響だけ残して機能停止したというアレな可能性を考える事も出来ます。エラーの影響で意図しない影響を与え、更に数十億年単位で変化し続けてきた結果である人類や他の生命をBETAが同族と認識出来ないのも道理でしょう。再びBETAが送り込まれてきた事については、元々完全自立型の上に自動増殖ですから、逐一送り先の経過を観察はせずに個別に次の標的へ着陸ユニットを飛ばしてるだけで、今戦っている相手は先に来たものとは別の星から来たと考えればさほど問題を感じないかと。 -- (今更ななし) 2006-11-24 19 01 24 以前 地球上の生命体の起源=BETA説を提案した者ですBETAのいない世界では、「人類BETA起源説」を説明できない とありましたが、BETAの存在が確認されてない世界では、BETAが存在しないことを証明することは、不可能だと思います「悪魔の証明」とも言いますが、作品の中でエクストラの世界でBETAがいないと言い切った訳は、この世界にBETAの脅威がある可能性を残したままでは気持ち良くエンディングを、迎えられない理由がどうしてもあるからだと思います、正直、作中にBETAがいないことをどう説明していたか忘れましたが、どうやったら証明できるのか疑問です1、エクストラの世界にBETAがいないこと確立しなくてはならない2、BETAがいないことを証明できない、矛盾するがこの程度なら作品自体に影響は無い両方やらなくちゃいけないところが幹部の辛いところなんじゃないでしょうか?自分は、ここまで入り込める作品をほかに知りません、本当にすばらしい作品だと思います -- (せつなさ) 2007-01-30 20 26 48
https://w.atwiki.jp/magicman/pages/46364.html
【文明】 全文明 【命名ルール】 ○○の(元になったカード名)XX(アルファベットで○○に近い意味の言葉、あるいはそこから数文字抜き出す) 【多種族冠詞】 無し 【進化冠詞】 無し 作者:アズライト ふと思いついたので久々に投稿 過去カードをリメイクした特殊種族、全クリーチャーがオルタナイズを持つ いずれのクリーチャーも元クリーチャーと似た能力を持っているが、メリットデメリットが分割されていたり、やたら小型化されていたりするのが特徴。
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桃夏 オルタネートさま、お願いします 枇杷聖はパートのおばちゃんにお辞儀した Archie それいけ手桶戦士~! オルタネートは教会の人全員に手桶をかぶせた イシザキのリスボン妻 鯨肉の甘辛煮だけはサイテーやった><; パートのおばちゃんは枇杷聖にお辞儀した 枇杷聖は誠狐にお辞儀した エリシア ~ オルタネート みなさんこんばんはー 誠狐は枇杷聖に敬礼した ドミノ・サラディーナ こんばんわーノ 桃夏は拍手した ドミノ・サラディーナは拍手した オルタネート SevenCardinalSins所属、カナリア手桶商人のオルタネートです フランシス・ドレイクは拍手した ゆぐぐは拍手した Yuki★kazeは拍手した パートのおばちゃんは拍手した みーみーは拍手した ニコル・シュアレスは拍手した Archieは拍手した Moonlake☆は拍手した オルタネート 手桶こそが世界一と自負してる人の弟子でございます room1 アマンダ・ウォーレス なんの世界一なんだろうか・・ オルタネート 今晩のメニューの商会に移りますね room1 ベネット 判らんw room1 ラドリック 手桶が世界一だと思ってるんでしょう・・・・ オルタネート 今晩の食事のメニューは食前酒に「ラム酒」、前菜にイングランド名物「魚の揚げ物」、スープに「コンソメスープ」、メインディッシュに「タルタルステーキ」、デザートに「果物入りココナツ」のコースです room1 アマンダ・ウォーレス 中也さんみたいに桶フェチなのかすら おにへいはMoonlake☆に敬礼した room1 ラドリック 中也さんはザルフェチですよ、姐さん 木下籐吉郎はみーみーにお辞儀した room1 ベネット 知らなかった! エリス・ランバードはりぴに敬礼した りぴはエリス・ランバードにガッツポーズした room1 アマンダ・ウォーレス うむ、それと同じように Moonlake☆はおにへいに敬礼した room1 中也 ざるじゃねー room1 ニコル・シュアレス 桶フェチといえば、カナリア亭のボスだね アーセナルはりーずるにガッツポーズした エリス・ランバードは喜んだ りーずるはアーセナルにガッツポーズした room1 アマンダ・ウォーレス ほほー ⑤HANAはTittyに今月分を上納した room1 ラドリック ああ、キリコさんか・・・・w りぴはエリス・ランバードにうなずいた オルタネートはお辞儀した アーセナルはエリス・ランバードに敬礼した Tittyは⑤HANAに来月分を催促した Moonlake☆はおにへいに敬礼した おにへいはMoonlake☆にお辞儀した おにへいはMoonlake☆に手を振った 桃夏はりぴ人形を作った ファレノプシスは敬礼した りぴは桃夏にお辞儀した room1 ベネット バザーの準備に時間かかるのかな りぴ ぶwww Moonlake☆はファレノプシスに敬礼した ファレノプシスはMoonlake☆に敬礼した room1 アマンダ・ウォーレス だね room1 アマンダ・ウォーレス 前もこれくらいかかってた room1 ラドリック k オルタネート 今晩のメニューは日頃交易の拠点にしてる港の素材を使った料理に仕上げてみました room1 中也 先に一回バザー出品して、バザ取り消しするように指示出しておくと良いかも room1 ベネット 事前に準備→一旦出品取り消ししておけばいいのにねぇ room1 ラドリック だね りぴは桃夏にそこは、ぜひ桃人形で オルタネート プリマス港の魚、オポルトの豚肉からとったラード、ラグーザのホワイトビネガー オルタネート ナントのタマネギと牛肉に鶏肉、パルマ特産のオリーブを搾ったオリーブオイル オルタネート そして商売の拠点、ラスパルマスのココナツとサトウキビを使ってみました りぴはミス・マロンを指差した オルタネート さて、皆様 オルタネート この食材群をみて何か思いつきますか? room1 アマンダ・ウォーレス なんだろう・・ りぴは考えた Titty え~なんでしょう(・・*)。。oO フランシス・ドレイク こーげーかな? オルタネート 使用してる食材はほぼすべての国の素材を一つずつ使っております room1 ラドリック おお Titty Σ(゚ロ゚ノ)ノ フランシス・ドレイク ! ドミノ・サラディーナ おぉぉ room1 アマンダ・ウォーレス なるほど みーみー 世界平和~ room1 中也 ネーデルないんじゃない? Moonlake☆ なるる~ room1 ベネット ネーデルはどこいったw オルタネート というわけで、テーマは「交易」です room1 アマンダ・ウォーレス 説明きくべさ room1 ラドリック ほんとレベル高いな・・・・中也さん良かったね、今回じゃなくてw 木下籐吉郎 よ、いいぞ! room1 ベネット 料理が増えたのもあるしねー。 オルタネート イスパニアのラム酒でのどを潤した後 room1 アマンダ・ウォーレス ネーデルなんて国はねーでるとニコルさんがおっしゃっています オルタネート イングランドはプリマスの魚を使用した魚の揚げ物で軽く前菜とし room1 中也 確かに、2番目の方とかすごかった room1 ベネット ・・・ room1 ラドリック 山田君、シュアレス宙将に座布団(ry オルタネート イングランドはプリマスの魚を使用した魚の揚げ物で軽く前菜とし room1 ラドリック 対抗意識が出ますかw オルタネート その中にもヴェネチアのほわいとびねがーを使用しています room1 アマンダ・ウォーレス イスパニア、イング、ヴェネチア、 ⑤HANAはTittyの服にスパイ小人を忍ばせた オルタネート スープにはナントのタマネギ room1 アマンダ・ウォーレス フランスか room1 中也 だね オルタネート タルタルステーキの牛肉もここのものを使っております オルタネート そしてココナツは日頃商売の拠点としているラスパルマス産を使いました room1 ラドリック ラードはオポルト・・・ほんとにネーデルないやw room1 アマンダ・ウォーレス 減点かな room1 アマンダ・ウォーレス 最後にくるのかな オルタネート この料理をたべて皆様の商売繁盛と、時々故郷を思い出されるように作りました room1 中也 このままなら愛情点は低くする予定 room1 ベネット 減点だね。説明で出てくるとしても「これを見て判りますか?」というプレゼンがあった以上 room1 ベネット 最初の港名でわからないと辻褄が合わないので僕は減点 りぴ 深いっすねえ オルタネート ではみなさまありがとうございました オルタネートはお辞儀した ゆぐぐは拍手した 桃夏 申し訳御座いません 時間となりました フランシス・ドレイクは拍手した room1 アマンダ・ウォーレス む、減点決定 Archieは拍手した Viperは拍手した アーセナルは拍手した room1 ラドリック ・・・・・減点だな・・・・w Yuki★kazeはオルタネートを拍手した アリス・セラフィムは拍手した りーずるは拍手した Chiaraは拍手した パートのおばちゃんは拍手した Moonlake☆は拍手した 桃夏 まずは技術点お願いします room1 ニコル・シュアレス 我がネーデルランドを無視するとは! アマンダ・ウォーレス 3 中也 3 木下籐吉郎は拍手した ラドリック 3 ベネット 3 桃夏 続いて調和点お願いします 中也 2 ベネット 2 アマンダ・ウォーレス 2 ラドリック 2 桃夏 愛情点お願いします ベネット 1 中也 2 ラドリック 2 アマンダ・ウォーレス 2 桃夏 インパクト点お願いします アマンダ・ウォーレス 3 中也 3 ベネット 3 ラドリック 3 桃夏 最後にアイデア点お願いします 中也 3 ベネット 3 アマンダ・ウォーレス 3 ラドリック 3 桃夏 ありがとうございました コメントと総評をお願いします ラドリック ロンドンっ子である私にはこの魚の揚げ物は馴染み深く、美味しく頂かせてもらいました。各港の交易品を使って料理を作るというアイデア評価しますが・・・惜しむべくは、ネーデルが・・・・ ベネット 最初に挙げた港の名前のみでは、各国料理というのが判らなかった(=ネーデルに関連する港は挙げられてませんね?)上に、説明でも出てきませんでした。コンセプトとして成立していないのを残念に思います。しかし着眼点はよかったと思います。 中也 アイディアは面白かったのですが、そのアイディアに引きづられ、コースとしての纏りに欠けてしまっているのが、調理師として残念に感じました。あと、プレゼンにネーデルランドが出てないのも残念です。 アマンダ・ウォーレス ネーデルがねーでる、残念!! ドミノ・サラディーナ !!! りぴ しゃれ11www ミス・マロン ww Tittyはアマンダ・ウォーレスに向けてマスケット銃を撃った Moonlake☆ ww みーみー つ 今のアマンダさんのコメントに技術点5 桃夏 ありがとうございました! 続いて次の審査に移ります 陽月 やってしまった(´・ω・`) 中也 ww ドミノ・サラディーナ うはw Archie ;;;
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その他SS投稿掲示板 記号・英数字・あ・か・さ・た・な・は・ま・や・ら・わ タイトル 投稿者 【ブラックラグーン】麻雀しない江崎さんがロアナプラ入り【むこうぶち】 とり 舞-HiME 運命の系統樹 修羅 -玖珂なつき裏・九条むつみEND- ほす 舞HiME 後日譚 一兵卒 舞-HiME 風華大戦 前書き+登場人物紹介 一兵卒 舞ーHiME X 得救世 雲流遊人 舞-乙HIME 王とオトメとバトラーと スラッシュ 舞-乙HIME 黒き魔人 DMC 舞-乙HiME 真白なる姫君 ノア・D・アーク 舞-乙HiME 真白なる姫君 終章 聖戦のオトメ (完結) ノア・D・アーク 魔王 式森和樹無謀編 江戸ワード 【続編】マクロスF Operation ANGEL HALO (× R-TYPE) 呪人形 マクロスフロンティア劇場版記念 ネギ 魔剣の後継者 旋風 まさかのハンター生活( モンハン2G ) ぺでぃ 魔獣星記ギルま!(獣星記ギルステイン×魔法先生ネギま!)【第二部開始】 YOU 魔女狩り探偵ほむら (魔法少女まどか☆マギカ) III. 箱の魔女 【問題編】 ほむクルス 魔女と魔王(ストライクウィッチーズ×男オリ主) ウジキントキSW 魔女の軌跡(とある魔術、『助けて上条さん』外伝) 凪砂 【ネタ】 マシンロボ漫遊記 小話 まず、最初に karen マダムキラーの効能 くーがー 待ちわびた日(ペルソナ4) ゆな 真っ白なキャンパス 仮名はめは 魔導戦士ガンダム00 the guardian(機動戦士ガンダム00×魔法少女リリカルなのは) ロビン まどか☆マギカキャラと石ノ森ヒーローが出会うだけのSS【イナズマン編】 アキカン まどかといっしょ【魔法少女まどか☆マギカ】 あきら マヒルマテレビ a マブラヴ ~Another Future~ 皐月愛 マブラヴ Alternative ~宿命、そして償い~ 神那 マブラヴ Complete ふろうずん マブラヴ If 悠々自適 マブラヴ ReALTERNATIVE 茨 マブラヴ オルタネイティヴ カラスの翼(注:AC4クロス) ユウ マブラヴ オルタネイティヴ ~斬魔の後継~ 茅 マブラヴ オルタネイティヴ あふたー G マブラヴ オルタネイティブ UNSUNG HERO 山葵 マブラヴ オルタネイティブ 神の刃 よしや 『マブラヴ オルタネイティブ』 ~来訪者~ NAMELESS-ONE マブラヴ 悲しき世界の果てに 凡人 マブラヴ 恋心 凡人 マブラヴ~鎮魂歌~ うり坊 マブラヴ‘壊’ G-dan マブラヴ・オルタネイティヴ PLUS NAMELESS-ONE マブラヴafter ALTERNATIVE+ 第125話~ レイン マブラヴafter ALTERNATIVE+ (修正版) レイン マブラヴafter ALTERNATIVE+ 第42.5話から レイン マブラヴafter ALTERNATIVE+ 第76話から レイン マブラヴafter Second Alternative Foxy マブラヴALTERNATIVE~立ち上がれ 気高く舞え 天命を受けた戦士よ ~ 通行人A マブラヴALTERNATIVE~立ち上がれ 気高く舞え 天命を受けた戦士よ...... 通行人A マブラヴNEXTver.2 HYBUSA マブラヴオルタネイティヴ 宿り刀 ノブスケ マブラヴオルタネイティヴ(偽) USO800 マブラヴオルタネイティヴ(偽)(仮) USO800 マブラヴオルタネイティブ いつか見た青い星(ネタバレ有) ak マブラヴオルタネイティブ 誰もいない空の下で ぼんた マブラヴオルタネイティブX Mr:K マブラブオルタネイティブ~死~(仮) さしみ まぶらほ 破滅に抗う物語(短編完結 主人公逆行 序盤は夕菜がデビルキシャー化) タケ 魔法少女ありか☆マギカ (まどかマギカ オリ魔法少女ループ) ネイチャー 魔法少女和尚まどか☆マギカ(筋肉の狂宴) 黒猫エリカ 魔法少女セイバーシロウ ECの電車男 【チラ裏から】 魔法少女だらけの聖杯戦争. なろう加筆版 浅田湊 「魔法少女になりませんか?」 [魔法少女まどか☆マギカ 女オリ主] ※現在 第2章完結 からわら 魔法少女の唄 (魔法少女まどか☆マギカクロスもの) EL 魔法少女仁美☆マギカ(魔法少女まどか☆マギカ) 鍾馗 魔法少女まどか★マギカ Returns ~エルド・アナリュシス~ (まどか★マギカ×地球・精神分析記録) ぱばーぬ 【一挙完結】魔法少女まどか☆マギカ 《円環の理》――この世界に幸あれ ちょろんぞ 魔法少女まどか☆マギカ 『おはよう』 Ray 魔法少女まどか☆マギカ 短編集 Ray 【完結】魔法少女まどか☆マッスル(まどか魔改造)【チラ裏から・ネタ】 士泉 魔法少女リリカルなのは ブラックストライカーズ フェイゲン 【まどか☆マギカ】魔法少年 たつや★マギカ うどん 『麻帆良に降りた劣化品』(T・O・A→ネギま!)~1話~ 修正 たまご [ランスシリーズ外伝SS集 魔物隊長編 巫女機関編 zanetta 護最強伝説 護くんに女神の祝福なんてなくても王者! フェレット好き マリア様が……こっちみんな! (マリア様がみてる オリ主) ゆ 【習作】マリア様がよそみしてる(マリみて 祐麒逆行・TS) 元素記号Co マリア様も麻雀がお好き。(マリア様がみてる) 了 『魔理沙は大変な(以下略』 (東方Project) 櫛田星徒 饅頭じゃないよ大福だよ(シークレットゲーム) VeEr 見失った人生(戦国ランス+ ) REVO みくちゃんの投稿よろ みく 美琴 SIGZO 《完結》美琴ちゃんがゆく! まとも版 (超電磁砲二次) 深冬 美琴の憂鬱~御坂VS神裂 【とある魔術の禁書目録】 完結 sig# 水色の星(灼眼のシャナ再構成)【完結】 水虫 水色の星0(灼眼のシャナ) 水虫 水色の星S(灼眼のシャナ再構成)【完結】 水虫 水色の星T(灼眼のシャナ再構成)【本編完結】 水虫 【完結】水の都の守り神を救ってみた【DP主→ポケモン映画】 東野 道はひとつじゃない! 智代の主人 みなみけ日記(みなみけ・オリ主)※タイトル変更しました ハチミツ好き 源初と終末の物語 第一章 七夜 黒の助 【完結】ミュールIFルート(Ar tonelico 世界の終わりで詩い続ける少女) しんかい 冥竜王カイザー (ダイの大冒険アフター・オリ主) ダ・テレポ 未来王と僕(まぶらほ+いろいろ) 黒炎 【チラ裏から】魅惑の華【とある魔術の禁書目録SS】 狗子 ムーンライトラビリンス・クロニクルエディション(オリキャラ。現実→MLの世界へ...... Mr.タックン 昔の時 犬夜叉 こぉとり (チラ裏から) 麦野さんと上条君と不幸な最強 (とある魔術の禁書目録)タイ...... ni 無限の意思、渇望する未来 (オルタ、ネタバレあり) 粉微塵 ムシウタ 残夢日記 【完結】 修正中 酸化銀 ムシウタ~儚き兄妹~ 桜牡丹 ムシウタ-夢を見る者達-(一応、現実→ムシウタ) 薄い絵本 無色のグニパヘリル ~What a beautiful miracle~【魔法少女まどか☆マギカ×多...... 大紫 【番外更新】無能営業 淫☆キュベーター(まどか☆マギカ QB魔改造・独自解釈) ファイヤーヘッド 無刃のイェーガー 悩める少年少女と企むその他大勢【短編】 神門 無法地帯と書いてフリーダムと読む 名無し 紫色の憂鬱(ガルマ→種世界) KIKI 迷宮恋姫【完結】 (真・恋姫無双 二次創作) えいぼん 【チラ裏より移動】『迷宮は今日も探索日和』 (世界樹の迷宮3) KCA メガトンの修理屋(fallout3二次創作) taka234Me 目指せ!全力ご都合主義(現実→コードギアス) ナナヤ 目覚めるとそこは廃墟(現実→バイオハザード) 海 めだかボックスss 人吉善吉と江迎怒江の関係(完結) 新古理 メビウス~オオゾラノカケラ (エースコンバット4 シャッタードスカイ 兎零乃(とれの 目を開けたら幻想郷 東方 オリ主 しまんちゅ もう1つの光(遊戯王OCG オリカ主人公物) 天海月斗 【バカテス】妄想13話 raw もう一人のSEED【機動戦士ガンダムSEED】 【TS転生オリ主】 主人公イラスト追加 menou もう一人の壬生狼(るろうに剣心) KIKI 【元チラ裏】 もう一度、今度は二輪の花で……【北斗の拳(憑依?)】 ジャキライ もう一度君に誓いを 燐 燃えカスと俺と聖なる炎と 小岩井コヒ もしかしてトリップ?(ジルオールインフィニット) ライン もしシンの代わりにマユが生きていたら(SEED DESTINY) 花卉 もしも、阿良々木暦と哀川潤が知り合いだったら? (化物語X戯言) Brandon もしも・・・・・~TOA~ MD 元・魔王な珍道中!(ランスシリーズ) panda 「モトラドの国」(キノの旅) 紫 模倣旅談(オリキャラ+複数クロスオーバー) ガルビア (タイトル)モンスターハンター ファング モンハン小説 新作更新「刀工達の夜 第四話」(4月30日) あらし その他SS投稿掲示板 記号・英数字・あ・か・さ・た・な・は・ま・や・ら・わ
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現在、双子に関しては、世界説とG弾説が有力です。 -- (TEST) 2006-03-01 23 52 37 量子力学的を概念的に説明した表現かと思った。ナンタラ理論で双子(時間と重力)が大きくなったり~って回りくどい比喩をしているものでは? -- (名無しさん) 2006-03-04 16 33 27 オリジナルハイブとデータリンクした結果、上位の存在視点でG弾とスサノオを脅威的災害とみなしたイメージなのでは? -- (名無しさん@ピンキー) 2006-03-04 23 41 51 単純に冥夜と悠陽のことと思ってた -- (名無しさん) 2006-03-05 12 13 07 >とても大きな、とてもちいさな、とてもたいせつな、>あいとゆうきのおとぎばなし愛と勇気が双子って事かな?解釈とゆーか意味付けだけど -- (としあき) 2006-03-05 16 45 56 タケルのクローン作ってるのかと思った、んで最後にBETA側の00タケルみたいなのが出てくると期待したんだが -- (名無しさん) 2006-03-06 03 03 24 まああそこから考えると心理学的な考えからすると大きい双子は純夏の「武に対する想い」と「今まで築きあげた倫理観」だと思うんですが -- (偽武) 2006-03-07 14 44 28 「順番に」という部分を考慮すると、あの双子ってのは純夏と結ばれたタケルの構成要素じゃないかな。つまりあの夢は、タケルが因果導体になった原因が純夏だと言うことを自覚したことを表してるんでは。脳髄純夏が、真っ暗なところでひたすら「タケルちゃんに会いたい」G弾の影響も手伝って、EX世界から要素が集まってタケルの集合体がオルタ世界に召喚(双子その1)集合体タケルが、この世界で純夏にたどり着くまで、ひたすらアンリミループ(双子その2)その結果、純夏と結ばれたあのタケルが居る、と。 -- (名無しさん) 2006-03-08 09 30 23 もしかしたら人間とBETAかも -- (レロ) 2006-03-11 05 21 45 間接的な意味も持たせているとは思うけどG弾のことで良いと思う。明星作戦で2発のG弾を使用したと言うことと、その影響とカガミスミの意思の結果シロガネタケルが現れた。世界に来たということだし。 -- (名無しさん) 2006-03-12 03 57 56 それが怖い夢に当たるの? -- (名無しさん) 2006-03-12 13 06 29 怖かったのは、武ちゃんが居なくなるのと、暗い部屋に一人ぼっちって事じゃないの? -- (名無しさん) 2006-03-12 13 50 05 マブラヴエクストラ編で純夏以外のヒロインと結ばれた世界での純夏の無意識下での嫉妬の集まりみたいなもののイメージではないでしょうか。 -- (名無しさん) 2006-03-13 23 36 45 とても大きな双子あ号目標と横浜基地の反応炉順番に小さくなって情報のやり取りの時の明滅。この頃から情報を気づかないで送っていたはず。と無理やりなこと言ってみる。 -- (diarize) 2006-03-14 00 40 30 G弾かなと思ったけど考えてみたら間接的すぎる。言われても結びつきにくいから違うと思う。次回があるとも思えないけど今回じゃわからない事なんじゃないかな -- (無名) 2006-03-14 05 02 14 タケルの○キンだと思ってた俺って… -- (名無しさん) 2006-03-14 21 53 23 反応炉(BETA)視点の純夏と純夏の自意識だと思う。>情報のやり取りこれに収束する訳ですが。 -- (名無しさん) 2006-03-15 01 13 36 90番格納庫にあった、凄乃皇弐型と四型(のML機関)のことだと思ったんですが・・・。今作だけでは結論は出ませんね、これ。 -- (TN) 2006-03-16 22 48 54 うまい表現のしかたができませんが、武をAL世界に呼んでしまった純夏と、自分と結ばれるまで武をAL世界で延々とループさせ続ける純夏の2つだと思ってました。両方とも、武と純夏が結ばれることで解消されますよね? -- (名無しさん) 2006-03-17 08 00 28 セックス&夢を見る→無意識領域の開放→ハイヴコアの機能と自分が武を因果要因たらしめたと気づく→自閉モードつまり夢によって純夏がハイヴコアの機能と自分が武を因果要因たらしめたと気づいたってことは大きな双子によってそのことに気づかされた可能性が高い。自分的には大きな双子=多数の並列世界に存在しうる武と考えます。それらが集められてBETAの存在する世界に、死んだはずの武が召喚され純夏の前に現れた。目が覚めると=武のベットではなく00ユニットとして完成されたとき。 -- (名有りさん) 2006-03-18 21 52 27 「大きな双子=AL世界とEX世界」だと思う。双子っていう風に人の比喩になっているのは確率時空の世界が人の意思に大きく影響を受けるから。双子は、違いがあまりないという風に解釈できるので二つの世界がほぼ同じということも表している。また、「大きな双子が順番に小さくなって・・・」は、二つの世界が繋がっていく瞬間と考えられる。量子論の存在確率を考えれば、二つの世界が別々に存在する確率よりも繋がる(重なる)確率の方が小さいので、世界が小さくなっていくイメージになるのではないか。そして、繋がった世界から因果導体として呼び寄せた。こんな風に考えてましたが1つの考え方としてどうでしょうか。 -- (名もなき人) 2006-03-28 21 43 58 「大きな双子=AL世界とEX世界」ただ単に似ているからってことでもいいような気がします。そして小さくなってというのは、その二つの世界の「可能性」というか「存在」といったようなものを使って、因果導体を呼び寄せたからではないでしょうか。だからその後にタケルが目の前にいた、に繋がるかと。 -- (名無しさん) 2006-03-29 20 20 56 大きな双子って聞くと双子座の伝説を連想する。双子座の伝説って戦死した兄と不死身の弟の話だけど、兄→AL世界で死んだ武、弟→ループする武って感じ。小さくなるのは、並列世界の武がループする武に収束する過程のことかな。 -- (名無しさん) 2006-03-29 23 31 02 大きな双子⇒あ号標的反応路のエネルギー(?)とG弾2発の爆発で発生したエネルギー(?)小さくなる⇒主人公が顕現化するときに消費される上記2つのエネルギー消費結果として10月22日に主人公が現出っていう肯定を夢で見ただけじゃない? -- (名無しさん) 2006-03-30 01 19 51 俺は純夏のコトを示しているような気がする。 武をAL世界に呼んでしまった純夏と、 自分と結ばれるまで武をAL世界で延々とループさせ続ける純夏の2つだと思ってました。コレかな。自分たちの力の消滅を予期し、それがタケルの存在によって齎された、と気づいたんじゃないかと。自分の死もBETAの情報転送云々理解より前に薄々感じてたんじゃないかな・・・。 -- (名無しさん) 2006-04-01 05 49 28 そう言えば、この時に武のループが消滅したんだよなァ。とすると、これはループ消滅に起因しているはず……思いつかないんで、誰かループ消滅と双子の夢を関連付けてくれ。 -- (pink) 2006-04-05 01 44 25 白銀武の因果律的な因子の集合体(以下UL白銀)は、明星作戦のときに使用された2発のG弾と反応路のG元素の共鳴反応により引き起こされた重力異常により生まれた時空の裂け目みたいなものを通って、反応路に接続していた鑑純夏の「タケルちゃんに会いたい」という純粋な願望をトリガーにしてUL世界に現れたと考える。作中で社霞が夕呼先生の推論として似たようなことを言ってた気がする。UL白銀は、おそらく反応路で生成されていたG元素がG弾と反応し消費された物質で構成されると考えられる。たとえば時間軸を「ループ以前の身体的特徴を残したまま」さかのぼっているのでG6元素とかで逆スピン(?)を起こしているとか。しかし、UL白銀の意思とは無関係にループしているのでUL白銀は被観察者と思われる。観察者は何?と考えると、UL白銀をUL世界に呼び時間をループさせている存在になる。UL白銀は鑑純夏の純粋な意識によってUL世界に呼び出されており、ループは鑑純夏の無意識領域に存在する負の感情により逆スピンして過去に戻っている。(作中にあった正の感情は未来に向かい、負の感情は過去に向かう云々)鑑純夏がUL白銀と結ばれることで彼女の負の感情が開放され、同時に無意識領域にあった記憶を認識できるようになる。(この時点では記憶の関連付けがあいまい)無意識領域にあった記憶が認識できなかったのは負の感情があったからと思われる。(失恋したら何もできなくなる云々)無意識領域の負の感情が開放された時点で、ループの原因が消滅。同様にこの時点で無意識領域にあった関連付けされていない記憶も関連つけられるようになる。そして、「何故、死んだ白銀武が因果導体となってここにいるのだろう?」と考え出したとき、記憶の関連付けが開始される。おそらく関連付けが終わる前に寝てしまったから「夢」として認識されたのではないかと思う。以上のことから考察すると「大きな双子がだんだん小さくなってタケルちゃんが目の前にいた」のはUL世界に白銀武が構成されたときの記憶。ループの消滅は、無意識領域から負の感情が開放されたから。と考えられ、無意識領域の開放が”原因”で「夢」と「ループの消滅」は”結果”だと推測できる。故に「夢」と「ループ消滅」は両方とも結果であり無意識領域の開放という点において関連つけられるのではないだろうか??-- (↓書いてて疲れた・・・) 2006-04-05 22 30 01 ちなみに「UL白銀」と「UL世界」と表現したのは・Unlimitedの意味解釈のひとつに「不確定の・・・」というのがあったもので。・Alternativeの意味解釈に「2つ以上のうちの1つ」というのがあり、AL白銀やAL世界と表現してしまうと鑑純夏によって選択されたという意味合いになりそうだから。-- (↑書いてて疲れた・・・) 2006-04-05 22 45 47 おそらく反応路で生成されていたG元素フェイズ2だから精製してないし、どっちにしろG元素精製は反応炉じゃなくてアトリエの仕事だ。 -- (名無しさん) 2006-04-06 15 40 30 横浜基地襲撃の際、BETAがエネルギー補給してたから生成されているものと思ってた。それに「フェイズ」とか「アトリエ」等は人間側の概念を当てはめた推測でしかなく、現に地下構造とモニュメントの規模に矛盾があることは説明済みじゃなかったっけ?しかも、反応路とG弾が反応して400kg残ったのか、もともと400kgしかなかったのか実際にはわからないし。横浜基地の反応路でG元素が生成されていなければODLの浄化処置は無理な話しだし・・・ -- (↑書いてて疲れた・・・) 2006-04-06 18 10 55 反応路とG弾が反応して400kg残ったのか、もともと400kgしかなかったのか実際にはわからないし。ただ。夕呼先生の説では大量のG元素の消失があったらしいですね。夕子先生がそこまでいうなら何がしかの消失の痕跡があったと考えるほうが自然ですね。-- (うぐぅ~来訪者) 2006-04-07 01 01 25 ハイブを作るのにG元素を使っているという説明じゃなかったっけ?上位存在がG元素と一緒に落ちてきて、それを使いながらハイブを構築する。そしてフェイズ6以上の大きさになるとG元素を生成できる装置なりなんなりを作れるまでになっている。そこまではただ消費するだけ。横浜基地は人類に渡して情報収集するためだかで、例外として規模が矛盾ということな説明だったはず。純夏のリーディングで全ハイブのデータが手に入ったあとにも、その辺りの説明変更がなかったことを考えると、仮設はほぼ間違いないとかと。20号目標の制圧シミュレーションでもアトリエなんて説明なかったし。作戦目標にないだけで、あとで確保する予定だったのかもしれないですが。400kgは武がAL世界に来る時に大量に失われたG元素の残りってことでいいかと思います。あとODL浄化装置とG元素は関係ないかも。反応炉と直結して新鮮な青い光の水?みたいなのを使っていたと言ってましたし。反応炉はG元素を使って作ったのかもしれないが、以降は普通にハイブの機能として動いていただけかな、と。 -- (名無しさん) 2006-04-07 04 10 15 その青い光の水がG元素由来の液体と思ったんですが・・・量子電導脳ってG元素使って鹵獲技術で作成されたんだよね?ハイブの機能自体が「資源の回収」であって、その資源が地球上の構成物であり、それらを反応路で燃焼(反応)させてG元素云々を作り、フェイズ6だっけ?そこまで大きくなったら目的どおり打ち上げると・・・-- (↑書いてて疲れた・・・) 2006-04-07 07 27 56 反応炉と直結して新鮮な青い光の水?みたいなのを使っていたと言ってましたし。そこまで明確にはしていなかったように思う。ただ、浄化作業自体は反応炉がやっているという話で…「脳の入っていたシリンダーとか装置類って、反応炉の床面と同じ青白い光を発していましたね。つまり、ODLの浄化自体は反応炉がやっているんです。」って解説だったと思います。つまり、装置とかの素材なんかがBETA由来くらいにしか明言はしてないのでG元素由来かどうかまでは作中では読み取れないですね。ただ、G元素技術についてはBETAの技術や設備を流用しないと量子電動脳を維持することすら出来ないのが現状という説明に留まったと記憶してます。ただ、あ号標的だけが破壊目標だったことを考えるとG元素を生成するのか濃縮するのかって作業の主要部分はアトリエの役目で、反応炉はあくまでリアクターとしての機能のみと思われます。また、横浜ハイブの反応炉がG元素を生成できていたのかは不明ですし、消費していたかも不明ですね。-- (うぐぅ~来訪者) 2006-04-07 12 38 16 うーん、やはり反応炉はリアクターとしての機能かな・・・通信機としても動いてるので、もしかしたらと思ってました。-- (↑書いてて疲れた・・・) 2006-04-07 15 59 06 ついでにもうひとつ考察してみる。双子を”AB”と表現してみる。Aを10月22日を起点として、Extra編で拡散していた白銀の因果情報。Bを10月22日を起点として、Unlimited編で拡散していた白銀の因果情報。ここで、AがUL世界に転移してBとして拡散しているのだから、AとBは同時に存在していることになる。この状況は重ね合わせの状態であると思う。次に、鑑純夏の夢なので観測者は彼女としてみる。結ばれることによって彼女に観測され、AとBの拡散が収縮し始める。収縮した結果、A由来の白銀とB由来の白銀が観測される。しかし、この2つには対象性があるので縮退が起こる。この過程が双子が小さくなって云々の部分かと思う。夢で、自分が死んだら白銀武が消えることまでわかっていたのなら、鑑純夏の観測がなくなれば縮退が解け拡散していくことになる。この部分が怖い夢になっていたのかな・・・?量子力学云々はさっぱりなんで間違ってると思うけど、ちょっと書いてみたかった。-- (↑書いてて疲れた・・・) 2006-04-07 16 54 21 以前、G元素が反応炉で作られていると書いた根拠みたいなものを書いときます。1.G元素が人類未発見であったことから周期表の第7周期以降の元素であると推測できる。2.第7周期以降の元素はすべて人工元素である。3.地球上では元素番号95番以降はすべて放射性で半減期はかなり短い。よって現在に至るまでにすでに消滅してしまっている。4.現在地球上で発見される超ウラン元素は、基本的に原子炉や粒子加速器で人工的に作られたものである。以上の点から私なりに解釈して、地球上の元素を「反応炉」で臨界させ「反応炉」で加速した電子なり素粒子なりをぶつけて電子軌道や電荷数を変え、G元素を作る。アトリエはG元素を元にグレイナインやらグレイシックスなりを生成する工房なのかもしれない。注意しなければいけないのは「あ号標的」が反応炉なのかどうかが不明確であること。 -- (書いてて疲れた・・・) 2006-04-11 23 08 48 もしアトリエでG元素が生成され反応炉は単なるリアクターだとするなら、1、わずか数tのG元素でフェイズ6規模の地上および地下構造物が出来るのか?2、高性能な「反応炉」を使わずに既存元素をG元素へ変換するという無駄な工程を踏んでいるのか?3、アトリエのイニシャル・エネルギーやコスト・エネルギーは何なのか?3、フェイズ5以下のハイブで数千万規模のベータ群へのエネルギー供給はどのように行っているのか?などなどご都合主義では割り切れないことがあるんじゃない?-- (書いてて疲れた・・・) 2006-04-11 23 31 02 1、わずか数tのG元素でフェイズ6規模の地上および地下構造物が出来るのか?ハイブの外壁がG元素って設定はどこかに出展がありましたっけ?作中では物質的な強度ではなく「構造的な強度」によってハイブの外壁は強度を保っているという記述は見つかったんですが…その強度の秘密は複雑なパターンを組み合わせた構造…ありていに言えば城の石垣のように壁面全体で強度を保っているというイメージだったように思います。「わずか数tのG元素」どころかハイブの建設には1mgのG元素も必要としないと思うんですが…(^^;てーか、横浜ハイブの外壁部はそのまま残してあるはずなので、それで400KgしかG元素がなかったという表現はしないのでは?・・・ってわけで外壁部G元素説は無理があると思います。たしか、横浜ハイブの地下茎側面部に直接BETAが侵攻してこない理由がハイブの外壁はBETAのハイブをそのまま残してあること、BETAはハイブの外壁を壊さない。って説明だったと思うし・・・2.3.4.G元素版プルサーマル・サイクルが成立していると考えれば、エネルギー取り出し(燃焼)専門の反応炉とG元素生成・精製専門のアトリエに分かれていてもむしろ効率が悪いどころか、必然と呼べるシステムかも…まぁG元素プルサーマルシステムが成立していたとしたら、反応路自身も燃えカスとして何がしかのG元素かG元素を含んだ中間物質を生み出している可能性も出てきますけどね…。-- (うぐぅ~来訪者) 2006-04-12 00 50 20 ハイブ建設にモース硬度15以上の材質を多量に使い数ヶ月のうちにとんでもない量を消費しているから。ダイヤモンドなのかもしれないけど・・ -- (書いてて疲れた・・・) 2006-04-12 08 00 44 プルサーマルって燃えカスからまだ使えるプルトニウムとウランを分離処理して、再度原子炉でってやつじゃなかったっけ?サーマルリアクターは原子炉のことらしいし。まぁそれはおいといて、私が勘違いしていた点は「反応炉」という言葉の解釈が若干違っていたことですよ。人工元素を作る工程は広義では反応と呼べますからね。さらに臨界させたりするんだったら炉は必要だと思いますし。とある元素を安定した状態で精製するのはアトリエでしょうし、その前段階で「反応炉」が使われていたのかなぁ・・と。とどのつまり、とある元素に素粒子をぶつけてG元素を生成するのが反応炉で、G元素を安定化させる(水素元素で言うなら水素ガスの精製)のがアトリエの仕事だと思っていたしだいです(汗-- (書いてて疲れた・・・) 2006-04-12 19 46 23 で、まぁこれは単なる妄想なのですが、あ号標的が反応炉ではないという前提で1.地下・地上構造がある程度の規模に達したらベータ群がその地域で飽和状態になる。2.周囲の地域に進行開始。新たなハイブを建造し始める。3.初期に建造されていたハイブ周辺には人類による災害なくなる。4.邪魔の入らないところで安全にG元素なりを精製して打ち上げる。5.邪魔の入るところ(横浜とか佐渡島など)では精製より災害対策を優先した体制がとられる。以上の点で妄想してみたら、フェイズ6未満では反応炉、フェイズ6以上ではアトリエとしての機能が付与される??と、またわけのわからないことを思いついた。とりあえず双子関連でも思いついたというか、まぁどうでもいいことなんだろうけど、世の中には「双子の光子理論」ってのがありますよ。作中で「百匹目の猿現象」や「2重スリット理論」や「シュレディンガーの猫」などなどがかなりあいまいに説明されていたんで、例に漏れず双子の夢も「双子の光子」のことをあいまいに説明したかったのかもしれない・・・。 -- (書いてて疲れた・・・) 2006-04-12 20 29 47 G元素がどうとかは置いておくとして双子ってG弾の爆発なんだとたった今そのシーンをやってて気付いた一回EDまでやって純夏の思いと2発のG弾の影響で武が因果導体になったというのを知ってないと気付かなかったな -- (永) 2006-08-09 04 04 00 記憶が間違い出なければ、双子は要撃級(グラップラー級)で「主人公」のはず「主人公」は、BETAが作った00ユニットにあたるものそういうシナリオがあったかとフラグは、ややこしすぎて判らないけど、遺書を読まない方法があったと。 -- (栄) 2007-05-06 04 41 47 ↑それは本編で没になったシナリオと言うことでしょうか?あと遺書を読まない方法ってFEXへ帰還の際、霞が告白するルートの事でしょうか? -- (影の人) 2007-05-06 11 36 24 双子の夢に関しては、虚数空間に漂っている純夏の記憶とオルタ世界で00ユニットになった純夏の事で一方が小さくなっていくのは虚数空間の純夏の記憶が00ユニット純夏に集約されていく状態だと考えました。 -- (影の人) 2007-05-06 11 40 35 なるほど~。納得。「違和感」もあるし、それだろうと・・・。因果導体のタケルも純夏の近くにいて、(それまではいなかったし、不安定だった)00ユニットでもある純夏がエッチによって安定したということですね。先生によると、それによってタケルも因果導体で無くなった(戻れない)らしいですが。まぁ、タケルと純夏のおかげですかねぇ・・・。(と仲間) -- (↑) 2007-07-05 21 41 21 前述した虚数空間に漂っている純夏の記憶と言うのは、逃亡したEX世界の純夏の記憶と言うことです。また別の考えなのですが。武がオルタ世界の純夏と結ばれた時点で世界をループさせる力は無くなったと霞は説明していました。あくまで仮説ですがその時点で因果律導体としての武は消滅しており、武が影響を与えた世界はその時点で修正されていたのではないでしょうか。つまり、消えていった双子の片方と言うのは、その逃亡したEX世界とは考えられないでしょうか。で、大きくなっていった双子の片方は純夏が再構築するFEX世界だったというのはどうでしょう。純夏の死ぬ時まで一緒にいたいという願望と武自身、その段階で知らなかったとはいえオルタ世界でやるべき事があるというオルタ世界への執着心、さらに武を強く認識していた冥夜たち207B小隊の存在という大まかにその3つの要素が武をオルタ世界へ繋ぎ止めていたのではないでしょうか。で桜花作戦でそのうちオルタ世界に繋ぎとめる二つの要素が無くなり、最後の武のオルタ世界への執着心は最後の夕呼博士と霞の話で離散。というのではないでしょうか。純夏と結ばれた後のオルタ世界の武は、もしかしたら実体を持った思念体だったのかも。うまく説明できていませんがこんな感じです。どうでしょう。-- (影の人) 2007-07-29 01 20 38 純夏の知性を維持するため、また、人間研究の一環で、「甲22号炉」に純夏の心が00ユニットのようにコピーされいて、そのデーターが旧横浜ハイブBETA群のシステムを、結果としてハッキングしていたと想像しています。(BETAの謎行動や、明星作戦の成功の謎はこれで解けるのでは?)つまり、「部屋の中で泣いている私」は、「甲22号炉」ではないのかと。とすれば、双子の片方は、純夏の「タケルと出会えない因果」(UL編)で、もうひとつは、純夏の「タケルと結ばれない因果」(EX編)では無いのかなと。作中「結ばれて因果導体では無くなった」時間は、「甲22号」が破壊された時間であり、「タケルと純夏が結ばれた」時ではないと。(時間的には1日もずれていないはず)結果としてタケルを因果導体にしていたのは、「甲22号炉」で、この世界にタケルを導いた原因のひとつに、「甲22号炉」も含まれているから、面白い解釈ではないかなと自画自賛中です他にも大胆な仮説があったり知りたいな~ -- (解凍まぐろ) 2007-09-20 09 34 48 「純夏があの世界を作るきっかけになったG弾の象徴」 だそうですよ? 双子とは明星作戦のときに使われた二発のG弾のことだそうです 君のぞらじお132回のマブラブラジオ(3)にて、吉宗綱紀本人が言ってました。 できれば、どなたか確認してください -- (通りすがり) 2007-10-07 23 10 52 私も確認しました。 脳髄だけになった純夏が2発のG弾が炸裂した時に感じたイメージだそうです。 -- (士魂) 2007-10-08 03 51 22 答えが出たとなるとこの純夏の夢の考察は終了してしまうのでしょうか? -- (影の人) 2007-10-08 22 48 47 まとめ: 純夏の前後の台詞と、シナリオ担当のラジオの発言から、 "凄く大きな双子"とは二発のG弾の比喩表現と確定 前後の台詞とは 真っ暗な部屋で泣いている→脳髄だけで生かされている タケルちゃんに会いたい~順番に小さくなって→純夏の想いと、2発のG弾の影響が そしたらタケルちゃんが→タケルを因果導体化させた -- (名無しさん) 2007-10-13 08 20 36
https://w.atwiki.jp/wiki9_alternative/pages/177.html
こちらこそ批判を覚悟していました。しかし、設定的にはおもしろそうです。作中での地理的状況をみてもっとも力を持つ国家はアメリカのように感じていましたが、そのアメリカの経済的支配をできるなら選択肢もふえてきますね。完全な統一はできませんから、作中にも影響はしないと思うのですが。ある程度の未来を知っていること、戦術機のサンプルがあることなどを考えるとうまく隠匿やら資金調達やらできたらオルタ本編で世界的規模の企業体でいてもおかしくないとおもいます。その企業について考えてみました。戦前から発足した若い企業。対BETA戦争においていち早く戦術機開発に着手。現在、戦術機を一機作るに当たっていくつものパテント料が支払われる。その他、宇宙産業、燃料産業といった分野にも手を出しており、本社のあるアメリカでは政府に対しても強い発言力を持つ。私設部隊。戦術機開発におけるテストパイロット。搭乗時間数千時間のベテラン所属試作兵器所有。国連、被災国への援助。アメリカが撤退した後の帝国に対して多大な援助。アメリカに落ちたハイヴの残骸保有 資金をあかせて作った特別機戦術機を輸送する船団の保有合成食ではない自然食。-- (IOT) 2007-04-17 15 32 35 連想されるとするとこれくらいですね。しかし、仮にすべてが同一人物だとするなら軍属十数年のベテラン衛士であり、巨大企業(戦争状態のオルタ世界では経済活動においてもっとも利益が出るのは軍事産業です。それらを抑えることができれば世界最大の企業として急成長をとげたとしても違和感がないのではないでしょうか)の創始者でもある。そこまでいけば充分化け物じみていると思いますが、いかがでしょうか?-- (IOT) 2007-04-17 15 37 12 感想を言うと、”それなんて覇道鋼造?”って感じです。ループの基点は、EXで武と結ばれなかった純香が、あの日からやり直したいと思った、10月22日と決められているので、それ以前になることはないでしょう。影の人さんの夕呼先生による過去への干渉ですが、過去へ干渉しても、干渉した夕呼先生がいるオルタ世界には何の影響もないと考えます。過去への干渉は、干渉した時点で、干渉されていないオルタ世界と干渉したオルタα世界に分岐し、干渉したオルタα世界の未来は変わっても、干渉されていない”過去に干渉した夕呼先生”のいる(ややこしいですね^^;)オルタ世界には何の影響もないからです。なので夕呼先生的には、労力の無駄と考えて実行しないのではないかと考えます。 -- (名無しさん) 2007-04-17 18 37 07 時間移動の可能性は夕呼先生自身が否定してはずですが?-- (うぐぅ~来訪者) 2007-04-17 23 30 21 夕呼「理論上は可能よ、ただこの装置では不可能なの」なので、可能性は否定していませんが? -- (名無しさん) 2007-04-18 00 09 36 意見ありがとうございます。確かにオルタ世界はEX世界より十数年の科学技術差もあったので普通うに作れたと思います。また違う質問になっていしまうのですがオルタ世界では一夫多妻制は行われないのでしょうか。ヴァルキリーズ入隊時に伊隅大尉が今時貴重な男だぞと言っていることからも年頃の男性は少ないものと考えられます。シングルマザーという手も残っているので何とも言えないのですが、ただ日本あたりは未だに一夫一妻であることはなんと無くですが読み取れます。あの世界の各国の政府はどう対策を取っているのでしょうか。皆さんはどう考えますか? -- (影の人) 2007-04-18 01 44 50 国によって様々な対策があると思います。とりあえず、現在ある技術として、人工出産技術はものすごく進んでいるいます。何しろ人工子宮といったことばが簡単に当たり前のように出てくるわけですから。だからあ、いよいよとなったら、優秀な衛士の制止や卵子を採取して人工子宮で育てる、スーパーエリートソルジャーを作ることも不可能ではないです。そういった国もあるでしょう。ただ、基本的には多産の奨励、出産見舞金制度、出産した女性に対する配給優先制度といった形で多産は奨励するはずです。妊娠した場合には数年間は育児休暇が認められるとかって言うのもありでしょう。あと、一般の意識として夫の浮気を許す風潮があったり、簡単に子供を実子として迎え入れたりすることができるんではないかと…-- (名無しさん) 2007-04-18 07 47 42 ご意見ありがとうございます。自分でも考えていくうちに自分の考えがデモンベインに通じるものがあると思っていました。私の想像力不足を感じます。しかし、世界を左右しようとすると選択支が少なくなってしまい、いっそ魔法でも使わせてほしいくらいですね。実際にはマブラヴの世界観を壊してしまうので使いませんが、未来の技術や、BETAの技術などを想像し、性能を推測する作業は実際にない魔法を解明しようとするかのようです。皆様のご意見はとてもありがたく思っています。これからもよろしくお願いします。一夫多妻制は難しいと思います。あまり宗教に詳しくないのですが仏教、キリスト教では宗教的に厳しいのではないでしょうか?そう考えるとやはり国や組織によって違うと思います。しかし、現実的に一夫多妻とは男性が血筋を遺しす目的が多いと思います。セックスフリーに理解があっても男女の比率が逆転している(?)オルタにおいて男性優位な政策は考えにくいと思います。また、遺伝子工学における試験管ベイビーは実用化されていたとしても遺伝子上の問題があった場合のリスクを考えるとあまり導入を大掛かりにすることもできないのではないでしょうか?人口増加に務めるなら妊婦に対する優遇(きちんとした食事と設備)、復帰後の訓練プログラムの徹底、育児に関しての援助(学生になったら入隊するとしても幼年期は無理だろう)むしろ、貴重な人的資源を守るために犯罪や規則に対する法的効力は強いのではないだろうか?ましてや、女性が多い世界であるなら社会システムの中核にも女性の数は増えていると考えられる。男性優位な政策など通りにくいのではないだろうか?-- (IOT) 2007-04-18 10 28 33 時間移動について夕呼氏がどこで述べていたのかあいまいなのだが、時間を飛び越えた干渉ができなければエクストラで殿下が死亡してしまうのではないだろうか?ファイナルエピソードで生存していた殿下だが、その理由と方法を考えてみました。1、オルタの世界から還元した白銀に付属してきたオルタ世界の“殿下が生存している“という因果の影響で世界が矛盾のないように遡って影響を受けた。2、前論に抵触するが過去に遡った者(白銀でもA01でも可)が助けた1の場合は殿下の苗字が御剣であることからお家の伝承ごと影響を受けている可能性があると思います。2は可能性の問題としてあげてみました。詳細についてはおそらく次作で説明されると思うのですがいかがでしょうか?-- (IOT) 2007-04-18 16 54 16 ↑は、考察の”「Final episode マブラヴ」について”を一通り読んでの質問なの? -- (名無しさん) 2007-04-19 00 02 22 申し訳ありません。この質問は別の考察に投稿したほうが適切だと思います。確認後に再投稿いたしますので差し支えなければご意見をお願いします -- (IOT) 2007-04-19 12 47 30 質問はかわるのですが、生体義手について考えたことがありました。身体の欠損についてどれほどの補助ができるのか考えました。そこで疑問に思ったのですが、もはや戦闘に耐えない負傷兵、かなり多いであろう放射能による間接被爆者はどう扱われるのでしょう?負傷兵に関しては退役、後方へ転属などが考えられますが、放射能病であると診断された方々はどういう扱いを受けるのか、なにかお考えがあるかたお願いします。-- (IOT) 2007-04-19 15 27 03 現実的に核が使われたのは米軍のカナダと中ソ連合軍のカシュガルだけなので、事実上放射能病の罹患はさほど問題にならないのでは?それよりも、重金属雲散布下における重金属中毒のほうが現実的な脅威だと重います。実際、カナダの核投下にしてもカナダの半分は放射能汚染を受けていながらアメリカは直接的な被害を免れているようだし…ジェット気流の流れによってむしろアメリカよりも放射能の被害はイギリスとかヨーロッパ方面の方が深刻だったはず。その上で、放射能病とか重金属中毒になった場合はやはり戦災傷病兵として病院に収容されて、死ぬまでの入院費は免除くらいのことはあると思います。あと、手厚い制度があったとしても「お国」に負担を強いるを潔しとせず、名誉ある自決を選ぶ兵士も少なくないかもしれません。また、症状が比較的軽い場合は戦災孤児を自分の子供として迎え入れて、療養しながら孤児らを軍人として育てるような人もいるかもしれません。-- (うぐぅ~来訪者) 2007-04-19 16 43 00 残酷な言い方になってしまうのですが。そういう場合兵士も含め一般はそのまま人体実験の被験者に回されるのではないですか?事故死、又は名誉の戦死扱いにして90部隊へ移送と言う感じで。もしかしたら本人の意思は関係なく行うことも考えられます。特に機密事項に触れていた場合はその可能性が高いと思います。 -- (影の人) 2007-04-19 19 37 28 えーと、ちょっとBETAの説明を見ていて思ったのですが、(前にも言ったかも知れないけど)地球上の物質の硬度はモース硬度で10を頂点としたダイヤモンドが最も硬いという定義があります。ちなみに、モース硬度と言うのは基本的には摩擦時の傷のつきにくさをあらわすもので、物体の強度を表現する単位としてはあまり用いません。ついでに言うと、判定方法は物体同士をこすり合わせて、ダイヤモンドから順に磨いた好物をこすり合わせて、傷がつかなくなるまで試してその順位に並べて表示すると言う判定法を使います。最近では、その硬度の表示が0.1単位でも行われています。で、ここで、「モース硬度15」というBETAの前腕や装甲、衝角の話が出てきます。モース硬度で言うならば、ダイヤモンドが10として頂点とします。これは絶対数値として測定される硬度ではないので、つまり、モース硬度の定義から言えば、少なくとも、これらのBETAの武器となる物質以外にさらに4つ材料としてダイヤモンド以上の硬度の材質が発見されていることになります。ちなみに、人類既知の元素としては炭素が最も硬いとされています。これも、モース硬度と同じく、炭素結晶(ダイヤモンド)と他の元素結晶をこすり合わせたときに、最終的に炭素結晶を傷つけられる元素結晶がなかったという事実に基づく話です。G元素の結晶体が11~15にある可能性もあるのですが…そうなると、もっとも、容易にG元素を手に入れる方法は要撃級や突撃級、要塞級の武器を改修するのが最も簡単と言うことになりますが、皆さんの意見はどうでしょうか? -- (うぐぅ~来訪者) 2007-04-20 06 39 55 ここら辺は専門外で何とも言えないのですが。ただ各BETAが持つ武器の改修と言う点で一言。上位存在自体あまりBETA達をパワーアップする気は無いのではと思う。というのも上位存在は資源採掘目的で地球に来ていて、現場で戦っているBETAはあくまで資源回収用の作業機械。つまりダンプカーやクレーン車などに武装を施すようなもの。人類へはあくまで災害予防処置に留めていると見ていいのでは。何より、武器の回収をすれば当然一固体の製作費用が高くなり、下手をすれば回収した資源を製作の材料にまわすことになるのではと考えます。余談ですが要撃級の腕部のグラブや突撃級の前面をおおう装甲(甲殻)をオルタ世界の人類は武器として転用しないのでしょうか?どれも加工すれば近接戦闘時の武装になりそうなのですが。 -- (影の人) 2007-04-20 10 46 54 作中での衛士の生き様。生き残った者達が逝ってしまった者を語り継ぐという考えが主流なら(何事にも例外はありますが)誇りある自殺者は少ないと思います。放射能にいたっては作中でしこたま撃っている銃弾が劣化ウラン弾だと思いました。一回の戦闘にどれほど撃っているのか知りませんが、充分放射能障がいが起きうる濃度でしょう。横浜基地は核融合炉(すこしあいまいです?)とのことでした。融合炉は現在は実用化されていません。オルタの世界では安易なエネルギーとして核を技術を発展させたのだと思います。その過程の原子力発電の廃棄物はかなりの量だったでしょう。それらを転用したのだと推測します。かつて、劣化ウラン弾が使用された地域では現在も新生児の10%が重度の間接被爆者として生まれて来るそうです。また、軽度にいたってはかなりの数です。一部の被爆者を人体実験に使用するとしてもほとんどの人間は政府の助けを必要とするでしょう。かつてのドイツ帝国ではあるまいし、虐殺することはありえません。やはり、障害者は後進国のように原始的な生活を余儀なくされるのでしょうか?-- (IOT) 2007-04-20 11 15 22 生体工学に関しては知識がないが関係のありそうな情報として“骨の材料科学“から抜粋。攻撃してくる相手に致命傷を負わせるほど強いはずのその武器は、しかし、日常のちょっとした負荷で壊れてしまうことがある。これは、「日常のちょっとした負荷」が骨の成り立ちに叶わなかったためであると考えられる。例えば、大腿骨や脛骨など長管骨と呼ばれる骨は、長さ方向の負荷には強いが、長軸の周りの捻りには弱い。長管骨が日常的には長さ方向の負荷に晒されることが多いため、主に長軸方向に強化されているからである。この言わば外力への適応はWolffの法則として知られている1。Wolffの法則は骨の形状観察から見出されたもので、現在は骨関連細胞の力学的刺激に対する応答という視点で研究されている2。しかし、細胞がどのようにして特定の方向の力学強度を増加させているか、骨構成物質に基づいた研究は殆どない。BETAを作業性重視の生物と仮定した場合、各種の性能からその用途を考えてみた運搬、地下通路の建設に関しては最期に出てきたワーム上のBETAその後、要撃級がユンボなどの役割を果たし、採掘。タンク、ウォーリアはツルハシと一輪車をもつ作業員代わりだ。突撃級はブルドーザー。壁にへばりつく性能のあるBETAに意味がないかもしれないが、フォート級ならクレーンにも使えるかもしれない。ダンプに関してはタンク、ウォーリアーの人海戦術で代用できるだろう。-- (IOT) 2007-04-20 11 50 15 これらの事もBETAを考える判断材料足りえると思う。現状でモース高度10以上というのは地下でトンネルを掘るドリルより硬度(ご説明によると違和感を感じるが)があるということになる。つまり、極端な言い方をすれば人類の行なってきた地下工事以上のことをできる性能があると考えることもできる。ドリルのように穿つことも最後に出てきた大型のBETAなら可能だろう。砕くことに関してはいうまでもなく、運ぶことに関しても恐ろしく効率的といえる。人類よりむしろアリのような作業ではないだろうか?人類以上の技術力をもったアリの作業効率だと考えると考えやすい。ありえないほどの人海工作だろうと推測できる。もっとも効率云々以前にそんなアリが群がったような作業場を想像したくないが。もっともBETA側の科学力ではBETAに使用されている素材が最高硬度であるとする理由はない。あくまで地球では充分だと思ったのかも知れないし、コストや技術面の問題だったのかもしれない。-- (IOT) 2007-04-20 11 53 36 話はそれてしまったが、それらBETAは生体である。その製造過程は人類の想像を当てはめるなら機械のように組み立てるのではなく栄養を満たしたプールで培養する形ではないだろうか?ならば、その成長によってある程度の個体差が生じる(作業や戦闘ダメージなどの回復から生じるものもあるだろう)BETAの技術力からそんなに差はないとしても構造物として利用するのはデメリットがあると言える。また、生体であるなら骨格であったとしても構造物としての利用は難しい貝殻などで例えればわかりやすいだろうか?たとえ外骨格生物であろうともその構造が成長によってできたものである以上、素材としての転用は難しいのではないだろうか?まして、硬度10以上という素材を使用しようとしても限られる。弾丸→安価かつ実績のある劣化ウラン弾がある。現在、判明している限り倒せないBETAはいない。(真正面からデストロイアー級を相手取るくらいか?)よってわざわざ加工する意味を感じない長刀→上記と同じ理由である。それ以前にどこから研ぎだすのか疑問に思う。組み合わせるのも刀の構造を考えると難しい。単純に削る出すならフォート級の足が適切か?それだけの大きなものから正確に削りだすのは至難だろう。ちなみに戦術機の装備している長刀などはそのほとんどを一体成型(型から出すとほとんどできている)と推測する。装甲・盾→装甲も盾も硬度もそうだが重量も重要である。それらは戦術機だろうと変わらない。戦術機の運用が受けるより避けるであるのは戦術上の教訓があったればこそではないだろうか?以上の理由から転用は難しいと推測するしかし、戦術機内部の負担の大きな各種間接。などにそういった硬度の高い素材は有効だと思う。最近の現代の技術では各種に振り分けた性能によってジョイント部にねじる、曲がる、伸びるといった対地震対策をほどこしたパイプが存在するが、戦術機の機体間接部には硬度が必要である。そういった用途になら使われるのではないだろうか?-- (IOT) 2007-04-20 12 32 13 うぐぅ~来訪者さん要撃級や突撃級、要塞級のBETAからG元素が採取可能ではないかという考察には賛成します。しかし、G元素は作中に出てくるだけで11種類あり、重要なのは6,9,11です。BETAから取れるG元素はもっと若い数字の元素ではないかと推測します。もし11番が取れればBETAの死骸の回収の重要性は一気に上がります。人類の存亡がかかっているのであればユーラシア大陸を潰してでも生き延びる選択肢は現実感を増します。話は変わりますがS11はG11の研究成果か何かでしょうかね。モース硬度も標準硬度ではなく修正硬度(15まである)だったりして。 -- (あの) 2007-04-20 14 50 40 重要なのは6,9,11 そうですね。ただ、たとえばグレイ5がモース硬度15の物質だったとして、それを核反応させて微量ながらグレイ6が作れたり、グレイ9や11も生成できる可能性というのは理論的には示されているのではないかと…実際、G元素生成技術をネタに膨大な予算を獲得している企業もあるようですし…また、74式近接長刀の材料が実はこのモース硬度15という衝角や甲殻を融解させて単分子結晶にしてその後オーステナイト結晶化した武器である可能性ってないでしょうか?-- (うぐぅ~来訪者) 2007-04-22 02 19 30 オーステナイト結晶化した武器↑この意味をもう少し詳しく説明していただけないでしょうか。まるっきり専門外ですので。ここからは質問を桜花作戦は実際どれくらいの時間がかかったのでしょうか。ハイブ内戦闘は90分ぐらいが最善という言葉をどこかで耳にしたのでそんなに時間はかからないと思うのですが。武達が帰還の際の風景が夕方なのか翌日の日の出なのか良くわかりませんでした。また悠陽殿下のシーンで見た風景は印象的に日の出のイメージが強かったので実際のところはどうなのでしょう? -- (影の人) 2007-04-22 13 50 22 G元素同士の関係性は解りませんが、核反応による加工まで考えるときりが無いのではないでしょうか。実験と研究中の理論で謎が多いものですし、昔、本で読んだ中では水銀を金に加工できるなんて話も有ります。>実際、G元素生成技術をネタに膨大な予算を獲得している企業もあるようですしそれは有るでしょう。硬度15の素材はそれだけで研究対象として魅力的です。6,9,11以外のG元素の性質は明らかにされていませんがスピンオフ技術があってそれで大儲けをしている企業があってもおかしくないと思います。>74式近接長刀の材料そのものなのを鹵獲しているのか合成技術があるのかは解りませんが有りえそうですね。>オーステナイト結晶化した武器原子に面心立方格子構造を持たせることですが、要は原子を一番安定し丈夫にすることと考えればそれほど間違いでは有りません。(物によって出来るものと出来ないものがあるので正確でも有りませんが)刀の焼入れの科学的な説明の用語でもあります。理論より技術が先にあったので後付の言葉。>ハイブ内戦闘は90分ぐらいが最善という言葉をどこかで耳にしたのでそんなに時間はかからないと思うのですが敵の防御網を破りながらですから時間はそれなりにかかるのでは?しかし、弾薬や燃料の問題もあるでしょうから短ければ短いほどいいでしょう。前回、死骸の回収と書いて思ったのですが、地球上にある炭素というか炭素系有機化合物の絶対量は決まっているわけだからBETAの死骸は回収しといたほうが良いんじゃないかと思いました。 -- (あの) 2007-04-22 14 32 59 オルタ再プレイして思ったことがオルタ世界の伝説の木の謎についてBETA達はハイブ建設の際、その周りを更地にします(多分、建築材集めでしょうけど)と言うことはあの裏山も当然ハゲ山になりそこにあったであろう伝説の木もなくなってしまったでしょう。後の明星作戦以後横浜基地をその跡地に建設し学校の裏山も植林されたのは容易に想像できますがその時、どうして伝説の木を再現した、もしくは出来きたのでしょうか?植樹する木を一本だけ他と離すのは不自然ですし、ミスとも考えられない。偶然植樹した木があそこだけ残ったと考えるのも変ですし軍の敷地内である以上、伝説の木復活の理由は無いに等しい上にそんなことをする必要も無い誰かが意図的に植樹した、とも考えましたが当時の柊町の住民でい生き残っていたのは京塚曹長ぐらいだと夕呼博士は言っていました。そもそもその話を知っていても出来る可能性はゼロに近い。全てが偶発的要素で伝説の木が復活した、のならそれこそ武に匹敵する程の何らかの因果を持っているかもしれません。皆さんはどう考えますか。 -- (影の人) 2007-04-23 01 39 33 どういう経緯で樹が復活したのかはわかりません。が、私は純夏が武と同じようなやり方で召喚したのではないかと思います。あの樹は武にとって思い出の樹であると同時に純夏にとっても思い出の樹です。言ってしまえば純夏にとっては武を自分に引き寄せるための擬似餌のようなものなので、万難を排して樹も召喚したんではないかと…どうせ、横浜を奪還したときに存在していれば誰も「いつからある?」なんて疑問にも思わないだろうし・・・-- (うぐぅ~来訪者) 2007-04-23 08 40 20 そうですね。私も純夏の為に用意したという意見に同意します。私自身、木が残っていることに違和感を感じなかったのは不思議でした。ところで、オルタの世界で非政府組織、・・・ゲリラ、テロリストのような存在はどのような形で存在しているのか考えのある方はいらっしゃいますか?エクストラでテロからの攻撃を警戒していた白銀達。それらはどのような形で存在しているのでしょう?さまざまな作品であるゲリラ的存在のことを考えてみました。1、ゲリラ 日本では立ち退き勧告を無視した不法入居者がいました。しかし、大陸では現在の平時でさえ民族問題などで生活の厳しい人たちがいらっしゃいます。戦時下ではさらに悪化しているでしょうし、充分な保護がされているとは思えません。BETAに敵対するのではなく、自衛しつつ自給自足を旨として非戦闘地帯や、退去警告の出ている地域で生活している人たちもいるのではないでしょうか?また、戦術機も最強の兵器とはいえ、戦場で放置されている機体があるのは事実です。再利用可能な銃器を除けばなんとか動く程度の機体をレストアすることができるかもしれません。それらを開墾に使えば人間の生活範囲は大分広くなるはずです。2、テロリスト 国家の思惑によるものがほとんどではないでしょうか?終末思想、悪魔崇拝、自殺願望、etc、それらを除けばBETAに対して有利になるテロをするとは思えません。政治や生活、思想の為に国家の一員が行なうものがほとんどではないでしょうか? -- (IOT) 2007-04-23 12 53 23 2、テロリスト 国家の思惑によるものがほとんどではないでしょうか?終末思生存権の獲得のためにテロを起こすという集団もあるかも…。つまり、「この子だけでも乗せて!」「俺達を見捨てないでくれ!」「お前達だけが逃げるなんて許さんぞ!」みたいなテロの方がよほど政治的な思惑でテロが起こされるよりも厄介だと思うが?-- (うぐぅ~来訪者) 2007-04-23 14 01 24 なるほど。実際にどうか知りませんが、衛星で地球上の全てを監視するのは不可能だと聞いたことがあります。拡大すれば他の場所は写しにくい。優先されるべきは作戦範囲及びハイヴ周辺でしょうから、そのために数十の監視衛星を軌道上に配備しても、穴はあると思います。そういったところにゲリラ<脱走兵や退役軍人がいるとすれば考えられるのですが理論的な根拠が考え付きません。どなたか考えられる方、教えてください -- (IOT) 2007-04-24 12 41 15 そうですね、不幸にもBETAとの戦闘で地政学的に孤立してしまった部隊がその地形ゆえに守りやすい場所で篭城的に踏みとどまって自給自足の生活になってしまったような場合はあるかもしれません。でも、そういう部隊は割りと簡単に切り捨てられてしまうだろう。そうした土地にはBETAもそう多くは来ないから、追い払う程度の戦力があれば生き延びることはできる。また、上空からばら撒かれる武器コンテナの中には戦闘区域を外れた場所にも降る場合があるだろうから、そうした武器をこっそりとガメたりして弾薬を補給するのではないかと…で、もちろん篭城していても子供が生まれたりすれば育てるし、そうなると、正規部隊に戻りたくても戻れなかったりするのではないかと…下手すると、そうした篭城生活の方が下手に軍の施設に帰るより、食生活自体は豊かになって戻れなくなっちゃうとか…-- (うぐぅ~来訪者) 2007-04-24 19 43 09 05-03 00 00 43}
https://w.atwiki.jp/pokamethystandtopaz/pages/841.html
No.1~151 No.151~251 No.251~386 No.387~493 ブラック ホワイト 版 ネイティ 基本情報 名前 ネイティ 進化 前進化なし|次進化ネイティオlv25で進化 タイプ エスパー・ひこう とくせい シンクロまたははやおき ぶんぷ DPt HS BW 種族値 HP 攻撃 防御 特攻 特防 素早 経験値 ネイティ 40 50 45 70 45 70 73 技 Lv 技 1 つつく,にらみつける 6 ナイトヘッド 9 テレポート 12 おまじない 17 ミラクルアイ 20 さきどり 23 あやしいひかり 28 ねがいごと 33 サイコシフト 36 みらいよち 39 あやしいかぜ 44 パワースワップ,ガードスワップ 47 サイコキネシス ポケモン ブラック ホワイト ハートゴールド ソウルシルバー プラチナ 図鑑 By ポケモン ブラック ホワイト 攻略wiki