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水符「ウォーターカーペット」 水符「ウォーターカーペット」 青 (3) スペルカード：河城 にとり 妖怪/河童 2000 ■ブロッカー ■このスペルカードは攻撃できない。 ■自分の符名に水を持つスペルカードのコストを1少なくしてもよい。ただし、コストは1より少なくならない。 ■四季-秋 符名に水と付くスペルカードのコストを下げることのできるブロッカー。 にとりを含め、パチュリー等のカードと合わせて使えるだろう。 フレーバーテキスト 第七篇 奏天律歌 「研究に必要だから置いてってもらうよ！その欠片！」 大結界の欠片を集める目的は、ひとつではない。 収録セット 第七篇 奏天律歌 15 / 60 符名に「水」を持つスペルカード一覧 小悪魔 水符「フェルドヴァサー」 パチュリー・ノーレッジ 水符「プリンセスウンディネ」 水符「ベリーインレイク」 河城 にとり 水符「ウォーターカーペット」 水符「河童のポロロッカ」 洪水「ウーズフラッディング」 漂溺「光輝く水底のトラウマ」 洩矢 諏訪子 源符「諏訪清水」 比那名居 天子 天象「水天一碧の煌」 景勝「山紫水明の剣」 永江 衣玖 羽衣「羽衣は水の如く」 参考 河城 にとり ブロッカー 四季 秋
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すかい・うぉーかー【登録タグ す ちょむP 曲 猫村いろは 真雪】 作詞：真雪 作曲：ちょむP 編曲：ちょむP 唄：猫村いろは 曲紹介 アルバム『sweet straightflash』収録曲。 歌詞 まるで吸い込まれてしまう勢いで 駆け上がる星の軌道に 雲さえ突き抜けて 辛いことばかりの地上にサヨナラ 遠ざかる青い海は 少しだけサミシイけれど 振り向くなんて出来るわけないよね そうさ！ もっと楽しいコトが待ってる 遥か高い天空（そら）へ 昇る青いソラへ 哀しいことなんか忘れて 両手を広げよう 遥か高い天空（そら）へ 跳ぼう青いソラへ 涙さえも吹きトバして 知らないコトにアイに行こうよ 成層圏（うえ）から眺める ボクらの蒼い星（ふるさと）は 想ってたよりも綺麗で 後ろ髪をヒッパる だけど もう決めたことだからゴメンね ボクらのココロはもう 宇宙（そら）しか向いていないんだよ 振り向くなんてトンでもないことだ そうさ！ ずっと楽しいコトが待ってる 遥か遠い宇宙（そら）へ 飛ぼう広いソラへ ワクワクするようなコトが ボクらを呼んでるよ 遥か遠い宇宙（そら）へ 深く広いソラへ 笑顔一つを武器にして 冒険の旅をハジメようよ 期待と不安がタクサンあるよね だけど！ きっと楽しいコトが待ってる ハルカ遠い宇宙（そら）へ 飛ぼう遠いソラへ ナミダさえも吹きトバして カナタへ旅立とう 遠い惑星（ほし）の海へ 遥か星座（ほし）の海へ アツい希望（ゆめ）を握りしめて 無限の海図（ちず）描いてゆくのさ！ コメント 名前 コメント
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アーヴィング・ナイトウォーカー＆セイバー びゅう、びゅう、びゅうと、乾き枯れた風の音。そんな寂しい音ばかりがその場所には満ちていた。 暗く埃っぽく、そして終わっているという印象のある場所だった。 床はどこも罅割れて、並んでいる機械であったものらは悉く赤錆に塗れ、中には躯体を折り崩れているものもある。 粉々の硝子が床に散乱していて、近い間に雨が降ったのかそこかしこに握った水溜りも見られる。 造られたものを守るべき屋根はとうにその役目を放棄したらしく、見上げればいくつも穴が開いているのがわかった。 有体に言えばそこは所詮廃工場と呼ばれる場所だった。 放棄されて幾程か、最早活動はおろか意思も血も通わぬ死骸のような廃工場。 当然、蛍光灯のような明かりなど点いているはずもなく、屋根の穴を通り夜空から降り注ぐ月光だけが唯一の光源だった。 そして一際大きな穴から月光が射す、まるでスポットライトのような場所に“彼女”は立っていた。 美しい女性だった。豪奢なドレスに気品を漂わせる佇まい。プラチナブロンドの長い髪が月光を反射しキラキラと輝いている。 紙の様に白い肌。真っ直ぐ通った鼻。細い顎。長い睫毛。黄金の瞳。血色の唇。そしてその唇の中から覗く長い――牙。 凄惨な――アーヴィング・ナイトウォーカーが彼女の美しさを表すのに最初に思いついたのはそんな単語だった。 なんだかこんなことが前にもあったな。 目の前の彼女のドレスと揃えたように真っ赤なコートを着ている青年はそれを口にせず心の中だけで思った。 それはいつだったか。記憶は曖昧だ。いや、なにもかもが曖昧だ。今この状況そのものに対する認識からして曖昧だった。 「…………うぬよ」 目の前の凄惨な美女が口を開く。唾液に濡れた長い牙がよく見えた。そしてあの金色に輝く双眸がこちらを向いていた。 こんな時にはどうするんだっけ？ 前は、その前はどうしたっけ？ 青年の表層意識に思考が走る。認識は曖昧だったが、彼はこの状況に危機感を覚えていた。いや、記憶があった。そして。 そう、こうするんだ。 微かな風の音を吹き飛ばして破壊の轟音が廃墟の中に鳴り響き、そして美女の頭は砕け散り埃塗れの床に真っ赤にばら撒かれた。 Ж Ж Ж 「あれ？」 アーヴィの口から間の抜けた声が漏れる。 目の前にはついさっきと変わらぬ姿で美女が立っている。なんら一切変わらぬ姿で。“拳銃で頭を吹き飛ばした”というのに、血の一滴すら垂らすことなく。 「いきなりだな。儂（わし）が儂でなければすでに終わっていたところであったぞ？」 似合わぬ口調でそう言う美女はアーヴィを見ながらくすりと笑う。なにが“すでに”なのか、アーヴィにはわからなかった。いや、今解った。 「あの、その……どうも、すいません。…………頭、大丈夫ですか？ あっ、そういう意味で言ったんではなく」 手馴れた所作で右手に握っていた拳銃――五〇口径エンチャントマグナム――を懐に戻しながら、それでいてこんな様子を見せるアーヴィに美女はまた笑う。 今度はカカと声を出して笑った。そしてそんな様子にアーヴィは、“目の前の美女を瞬間で殺害しそしてその復活を受け入れている”彼はまた萎縮する。 それは非常に奇妙な光景だった。 「よもや、儂を呼び出したのがうぬのような青瓢箪とはな。 が、うぬは運がよい。誰が主であろうと儂を呼び出した時点でその主の勝利は約束されたようなものじゃ」 そして、彼女は、凄惨な美女はその名を名乗った。 「鉄血にして熱血にして冷血の吸血鬼。怪異の王にして最強の怪異。 “怪異殺し”のキスショット・アセロラオリオン・ハートアンダーブレードとはこの儂のことよ」 彼女はまたカカと笑う。そう彼女は吸血鬼なのだ。であるからしてたとえ“頭欠”になろうとも“死ぬ”などということはない。一瞬で再生する。 そもそもとして厳密に言えば吸血鬼に生死の概念はないのだが、ともかくアーヴィは吸血鬼というものをよく知っていた。 吸血鬼とはは縁が深い。彼の母は吸血鬼に噛まれ吸血鬼になった。その母を殺したのは彼だ。 そして天涯孤独の身となった彼と連れ添った、半身とも言える少女――ミラ・ヘルシング――彼女も吸血鬼だった。 結局、彼女も失われて、アーヴィのそれからは全て彼女との再会を願うだけの日々だったのだ。 そして今、『聖杯戦争』――それが願いを叶えてくれるという。たかだが“自分達以外の全員を殺すというだけ”のことで。 アーヴィは自分がそんなことを考えられることに笑いそうになってしまう。 根暗でどんくさく、空気も読めず黙っていることくらいしか得意なことがない自分が、それは全く今も同じなのにどうしてこんな風に考えられるのか。 「じゃ、じゃあ、これからよろしくお願い。します。……キスショット、さん」 おずおずと差し出された手は、しかし握られることはなかった。 「戯け。儂のことはハートアンダーブレードと呼べ。次にキスショットなどと呼べばうぬの魂ごと砕いて殺すぞ」 それは今まで見たどの吸血鬼からも感じられなかった氷の様な威圧だった。心臓をばくばくと鳴らすアーヴィは差し出した手をゆっくりと戻す。 「す、すみません。ハートアンダーブレード、さん」 「わかればよい。儂を召喚したのは確かにうぬだ。しかしそれ如きで儂とうぬとの間にある上下が逆転するなどとは思わぬことだな」 額に汗を浮かべ頭を垂れるアーヴィにそう言い切ると、すっとハートアンダーブレードの姿が消える。 自分の影の中に潜ったのだと気づいたのはそこから彼女の声が聞こえてきてからだった。 「力を無駄遣いせぬよう儂はうぬの影の中で寝る。敵を見つけたなら起こすがいい」 「あっ、はい。……あ、えっと、俺はアーヴィング・ナイトウォーカーっていって、その――」 「聞かぬ。儂は人間の名前を覚えん。うぬは小僧。それだけだ」 「そ、そうですか……どうも、すみません」 ぴしゃりと言い切られ、アーヴィは自分の影に向かって項垂れるように頭を下げる。だが、もうハートアンダーブレードからの言葉はなかった。 ただ、彼女の気配だけが冷たく感じられ、そしてびゅうびゅうという風の音が耳に届くだけだった。 「頑張らないと……」 アーヴィは右手の甲を見る。そこにはいつの間にか刺青のように模様が刻まれていた。令呪というものらしく、聖杯戦争に参加する権利を得た証でもあるらしい。 願いは、決まっている。“彼女”とどのような形であっても再会すること。願えることなんてそれ以外に持っていない。ただ、彼女に会いたい。 左腕の鉤爪の義手をカキンカキンと鳴らす。寂しい音をカキンカキン。涙の代わりにカキンカキン。 【クラス】 セイバー 【真名】 キスショット・アセロラオリオン・ハートアンダーブレード 【属性】 混沌・中立 【ステータス】 筋力：A 耐久：E 敏捷：B++ 魔力：B 幸運：E 宝具：B 【クラススキル】 対魔力：C 第二節以下の詠唱による魔術を完全に無効化。大魔術、儀礼呪方等の大掛かりな魔術及びそれに匹敵するものは防げない。 騎乗：B 騎乗の才能。人が作り出したあらゆる乗り物の運転が可能。魔獣、聖獣等神秘的な乗り物に関してはこのスキルは発揮されない。 【保有スキル】 吸血鬼：A 怪異の王として様々な異能力を使用することができる。 吸血による人間の下僕化。飛行。影への潜行。霧、闇、獣への変化。透明化。眼力による物質の破砕等々。 それでいて吸血鬼としての弱点はほとんど持たない。太陽の直射によって体表面が炎上するがそのダメージが再生能力を上回ることはない。 再生：EX 吸血鬼としても異常の再生能力、もはや復元と言ってもよいレベルのものを持ち、受けたダメージは次の瞬間に元通りになる。 これは体内に「心臓」が存在する場合のみ発揮され、「心臓」が存在さえしていれば例え「心臓」が破壊されようともこれも同じく再生される。 物質具現化：B 意思により非生物であるものならば自由に物質として具現化させることができる。（纏っている衣装は常にこの能力によるものである） 機械や電子部品など、非常に複雑な構成をした物もバッテリーや燃料を含めて具現化可能。 魔術道具や宝具も一度手にしたものであれば複製することが可能であるが、その場合、複製されたものはランクがひとつ落ち、真価を発揮することはできない。 人食（カニバリズム）：A 吸血のみならず、人体を血肉として喰らうことで自身の魔力をより回復することができる。 また相手が霊体や魔力を持つ者であれば、直接それを自身のものとして取り込むことが可能。 神性：B かつて人民から神と崇拝を受けていたことから神霊適性を獲得している。社などの場を用意することで土着神程度ならなることが可能。 【宝具】 『心渡（こころわたり）』 ランク：C 種別：対人宝具 レンジ：１～３ 最大捕捉：１人 全長２メートルの大太刀。 物質非物質を問わず両断する切れ味を持ち、特に怪異に対し絶大な効果を発揮するところから別名『怪異殺し』とも呼ばれる。 キスショットが持つこれは実は『初代怪異殺し（人名）』が持っていたものの複製であり、そのせいでランクが落ちている。 【weapon】 宝具と同じ。 【人物背景】 出展は「化物語シリーズ」 齢六百年を近く迎える女吸血鬼。元人間の貴族であり、ドレスを主に衣装に選ぶのはその名残。しかし人間だった時の記憶はほぼないらしい。 吸血鬼となって以後は世界を放浪しており、かつて日本に滞在していたこともある。その間は意図したものではないが神として崇拝を受けていた。 その後、再び日本を訪れた際に紆余曲折を経て阿良々木暦と逆転した主従関係を結び、以後彼と怪異に纏わる事件に関わることになる。 ある別時間軸の世界ではゾンビのような劣化した下僕を増殖させ世界を滅亡直前にまで追いやっていたことがあった。 その原因は家出したところを発見してもらえなかったからという他愛もない理由だが、この例が表す通り、メンタル面は非常に弱く寂しがり屋である。 身体的、能力のスペックは一般的な吸血鬼と比してもかなりのものがあり、その全開の力は南極から日本へ跳躍するという程。 ただし、心臓が盗まれるなどして身体の外に出ると途端に並の吸血鬼になってしまい、人間のハンターにもあっさりと遅れを取ってしまうと、極端。 更に血液不足などから弱体化すると見た目が幼くなっていくという特徴がある。（全開時の見た目年齢は二十七歳） 今回の聖杯戦争では、阿良々木暦と関わる以前の『怪異殺し』と呼ばれていた状態で召喚された。 【サーヴァントとしての願い】 太陽の破壊。 【基本戦術、方針、運用法】 気分屋でぐうたらなところはあるが、基本的にマスターに従って行動する。 昼夜は逆転するが人間並みに睡眠欲はあるので、昼の間はあまり活発的には活動はしない。 戦闘は主に高速突進からの殴る蹴るで、動きを止めたところを吸血で力を吸いとりそのまま絶命させるというのが基本。 相手が難敵と見れば『心渡』を体内より取り出して斬りかかる。また格下の相手であれば眼力による破砕で退けることもある。 基本的に倒した相手は食べて自分の魔力にする。吸血による下僕作りはよほどのことがない限りしない。 【マスター】 アーヴィング・ナイトウォーカー 【参加方法】 ケイオスヘキサ（都市）から東方へと脱出する際に用意した逃走資金（宝石等）の中に『ゴフェルの木片』が紛れていたため意図せず召喚された。 【マスターとしての願い】 （亡くなった）ミラ・ヘルシングと再会する。 【weapon】 『リード＆ヴォーン九二型・五〇口径エンチャントマグナム』 対化物用の大口径リボルバー拳銃。軟弾頭を使用しているため生身の肉体を持つ相手に対して尋常ではない威力を発揮する。 『鉤爪』 失われた生来の左手の代わりにつけられた金属性の鉤爪型義手。引っ掛ければ凶器になる。 【能力・技能】 『遺体蘇生保全処置技術者資格』 破損した死体を部品（パーツ）として使用できるよう保全するための処置技術や、その過程で死体がゾンビ化しないようにする為の知識など。 『修羅』 表層人格とは別に「修羅」と呼ばれる攻撃衝動人格を持つ。 なので本人が怖気つこうとも、洗脳や催眠、呪縛を受けていようとも敵性の存在を感知すれば条件反射的に最適な攻撃を行える。 またその最中は相手からの攻撃や殺意も的確に察知し、自動的に回避と反撃を行う。 攻撃衝動は無差別なものではなく敵性の判断は基本的に表層人格と一致するが、殺人による禁忌感が著しく低下しているため些細なことでも殺害してしまう。 【人物背景】 出展は「ブラッドジャケット」 ※後日談についてのみ「ブライトライツ・ホーリーランド」 積層都市・ケイオスヘキサで、病身の母と二人暮らしをしていた死体蘇生保全処置業の青年。 持ち込まれた遺体から拳銃を見つけ、それで吸血鬼化した母を殺害してしまった際に『修羅』が目覚め、直後都市下層で衝動的な殺人を繰り返す。 ある達人に左手を負傷させられた後、同じく片手（右手）を失っていた少女（ミラ）と出会い、身寄りをなくした者同士生活することになる。 その後、追手をかわす為に都市外への逃走を図り、その資金稼ぎのために二人で強盗殺人を繰り返す。（この時、巷ではフック兄弟と呼ばれていた） だが、脱出の間際にミラの父親であるヘルシング教授と彼の部隊に追いつかれ、アーヴィはそれを壊滅させるもミラはそこで亡くなってしまった。 最終的にアーヴィは一人で都市を離れ東方へと向かい、その後修行を重ね道士となりミラの転生を待ち続けた（※）。 見た目は冴えない青年であり、見た目通りに中身も冴えなく、積極性がなく真面目だがどこか抜けていて人と（特に女性と）話すのが苦手で吃音が出る。 よどみなく話せるのはよほど気を許した相手のみで、この性格は「修羅」が覚醒した後も都市を出るまで変わらなかった。 召喚は都市を出た直後（ブラッドジャケットの最後）よりとなる。 【方針】 聖杯戦争のルールに従い、他の組を殺害していくつもり。（「修羅」の影響と、繰り返した強盗殺人により殺害への禁忌感は希薄になっている） 作戦の立案は非常に苦手なので、いきあたりばったりになる。（コンビの頭脳はミラの役割で、生活のなにからなにまで彼女頼りだった） 戦闘は敵を見たらEマグで撃つのみ。敵を見極める能力が乏しい為、攻撃されてはじめて「修羅」が発動し反撃するというのが基本になるだろう。
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◆ウォーキングの基本◆ ◆ウォーキングも個性化の時代◆ 歩くことが「ウォーキング」という新しいイメージで日本に紹介されてから２０年近くがたちました。ウォーキングは既に国民スポーツ。ウォーキングの第二次ブームといわれる現在は、以前にも増して歩く人の数は増えています。歩く人が増えるにしたがってその目的や楽しみ方も多様化してきました。ウォーキングも個性化の時代の到来です。 ◆デイパックで郊外へ◆ ―第1世代― いまウォーカーは大きく分けて３つの「世代」に分かれています。 第１グループは、週末等に各地でよく見かける「郊外型・長距離型」のウォーカーです。ウォーキングブームの前からあったハイキングや強歩・剛歩などと呼ばれた歩行の延長線上にあるもので、いわばウォーキングの第一世代です。帽子とデイパック姿はすっかりお馴染み。健脚自慢も多く、ウォーキングというとこのタイプを思いうかべる人も多いでしょう ◆万歩型健康ウォーク◆ ―第２世代― 二つめのグループは、生活習慣病の予防やストレス解消を動機に生活圏でウォーキングに取り組む健康ウォーカーです。歩き方やスピードにはあまりこだわらない散歩型のウォーキングが主流で、歩きの指針として万歩計(歩数計)を持つ人も多く「万歩（漫歩）型」「ウェルネス型」とも言われます。ウォーキングの効用が広く知られるようになってから増加した層で、ウォーキング第二世代です。 ◆スポーツ派ウォーカーの登場◆ ―第３世代― そして、このどちらにも属さないウォーカーが最近目立つようになってきました。腕を大きく振り、歩幅を広げて軽快なウォーキングをするフィットネス・スポーツ派の人達です。 スポーツ派は生活圏を中心にコースを設定し、歩く距離もそれ程長くはありません。スピードは健康ウォーカーと比べるとかなりハイペースですが、これまでのスポーツ指向にありがちな「頑張り」は影をひそめ、エアロビック感覚で歩きを楽しんでいます。 ウォーキングブームの初期に奨励されたのはこのスタイルの「エクササイズウォーキング」でした。今もウォーキングのハウツー本には必ずといっていいほど登場してきますが、日常の歩行とは違った大きな動作を伴うことから「人目を気にする日本人には馴染まないのでは…」と言われてきました。事実、これまでの国内での普及は今ひとつ。それがウォーキング人口の増加に伴い第三世代として成長してきたのです。 これから確実に増加すると見られるこの新世代ウォーキング。そのウォーキングスタイルとはどういうものなのでしょうか。理想像も含めてさらにプロフィールを描いてみましょう。 ◆スポーツ派の新しい歩き◆ スポーツ派は歩くフォームにも気を使います。それはよい動きによって身体にもっとも効果的な刺激を得ること、そして合理的な動きから生まれる歩きの美しさも追及するからです。一歩進んだフィットネスを指向するだけに健康情報にも敏感で、食の改善などライフスタイルのあり方にも大きな関心を寄せます。ただストイックな減量などには無縁「シッカリ食べて、シッカリ運動する｣ことが基本です。また、ウォーキングだけでなく時にはジムに通ったり、他のスポーツを楽しんだりもします。いわばスポーツライフのベースにウォーキングが位置付けられるわけです。 大きな変化はウォーキング・アイテムにも現れます。これまでは「良い靴と歩数計」がウォーキングの必須アイテムといわれてきました。このうち歩数計は運動量・消費エネルギーの指針として人気を呼んでいるものですが、スポーツ派にとっては物足りないものになりつつあります。それはスポーツ派のウォーキングは有酸素運動に基本があり、運動強度を示す脈拍数に関心があるからです。そこで注目されるのが腕時計型の脈拍計。運動中の脈拍をリアルタイムで管理できるもので、これまでは主にランナーや自転車愛好者が活用していました。やや高価なこともあり、まだ広く普及には至っていませんが、スポーツ派が脈拍計付の時計を腕に町を闊歩する時代と変化しつつあります。 ◆新しい装いで登場してきた第３世代ウォーカー。これからの成長度は未知数ですが、健康志向を基盤にしながらもウォーキングに “スポーツ性” と“遊び”の要素を取り込んだ新しいジャンルを形成していくことは間違いありません。 「難しいこといわないで、ただ歩けばいい｣ではスポーツウォークとはいえません。スポーツにはそれぞれ押さえておかなければならない基本があるからです。 スポーツはパワー・スタミナ・柔軟性やバランスなどの身体能力に、メンタル面も含めた人間の総合的な表現活動です。歩くことを通じてこれらの能力を開花させながら、健康な体でウォーキング独自の楽しみ(遊びの世界)を体験しようというのがスポーツウォークです。そこには、最新の理論も取り入れた基本があります。 「美しく、力強く、軽やかに｣それがスポーツウォークの基本です。語呂合わせのスローガンのように聞こえるかもしれませんが、けっしてそうではありません。この３つの要素にスポーツウォークの大切な基本が隠されているのです。 ◆「美しく｣歩くということ◆ 「美しく｣というのはフォームの問題です。スポーツにおける美しさは理にかなった流れるような動きから生まれます。それが良いフォームと言われるもので、ウォーキングでこれを身につけるには腕の角度は何度、足の着地角度は何度などといった「形｣を作るのではなく、姿勢づくりのポイントを押さえてムリと無駄をなくした「動き｣を習得していくことが大切です。体格には個性があります。全ての人が同じ「形｣で歩く必要はありませんしそれは不可能です。それぞれの個性に応じた「美しい｣歩き(動き)を身につけること、それにはチョッと科学的なウォーキングテクニックを知る必要があります。 ◆「力強く｣歩くということ◆ ウォーキングは水泳などと並ぶすぐれた全身運動です。しかし残念な事に多くの人は腰から下、あるいは膝から下だけを使った歩き方しかしていません。脚だけでなく腰、胴体、手の先までを大きく使うことにより、ただの歩きがスポーツに変わります。全身の筋肉を使うというのは、全身に力を入れることとは違います。リラックスして使う筋肉だけを緊張させるメリハリの効いた歩き、それが「力強さ｣の源です。力強いウォーキングはゴツゴツの筋肉を作ることは出来ませんが、中程度のパワーとすぐれた持久力をもったしなやかな筋肉を作り上げてくれます。 ◆「軽やかに｣歩くということ◆ ウォーキングの効用は主に有酸素運動であることから生まれるものです。酸素を体いっぱいに取り入れ、心肺機能を活発化し、血液を体のすみずみまで行き渡らせるには、軽く息がはずむような軽やかな歩きが必要です。どの程度の強度で歩けばいいかは、個人差がありますが、それは脈拍数から知ることが出来ます。歩数計は運動量を知る手軽な方法ですが、スポーツウォーカーは脈拍という体内からの声をたよりに運動強度に注意をはらいます。 この３つのポイントはそれぞれに関連しあいながらスポーツウォークをつくりあげています。そのどれが欠けても十分な運動効果をあげることは出来ません。｢美しく、力強く、軽やかに｣を基本に、これまでとはひと味ちがったウォーキングをはじめてみませんか 美しく 力強く 軽やかに歩くスポーツウォーク。そのテクニックの基本は「逆Y字ウォーク」です。 「逆Y字ウォーク」とはその文字通り、アルファベットのYの字を逆さにしたようなフォームを意識して歩くことをいいます。健康・体力づくりにとても効果のあるこの歩き方を身につけて是非実行してください。 逆Y字になるのは歩幅が最大に広がった時です。前に振り出した脚と、体を前に押し出す後ろ足、そして腰から上の体幹部が、ちょうど逆Y字のラインとなるように意識しましょう。 ポイントは次の３点です ① 上半身はリラックスしてまっすぐ保つ ② 少し大またに前脚を伸ばしてかかとから接地する ③ 後ろ脚で体を十分前に押し出す 詳しく解説すると ① 上半身はリラックスしてまっすぐ保つ 姿勢を保つのに大切なのは骨盤の角度です。といってもチョッと難しいので、おヘソの少し下あたりをぐっと引き締め胸郭を上に引き上げるような感じで姿勢を正してください。他の部分の力は抜きます。 ② 少し大またに前脚を伸ばしてかかとから接地する 膝から下だけ使って歩かず、腰から下を振り子のように前に振り出します。足首に力を入れてはいけません。柔らかく自然に踵から接地します。 ③ 後ろ脚で体を十分前に押し出す はじめはフクラハギに力が入ってしまいますが、少しずつ太ももの裏側からお尻にかけての筋肉を使って、体（腰）を前に押し出すようにしましょう。フクラハギのキックは軽く添える程度です。腰を捻って歩幅を広げるのではなく、腰を前に押し出す感じが大切です。 腸腰筋を強化し「歩行力」アップ 逆Y字ウォークは今さかんに話題になっている腸腰筋（大腰筋・腸骨筋）を十分に使う歩き方です。腸腰筋は身体の深部にあって姿勢を維持したり「歩行力」を強化する重要な筋肉です。ウォーキングタイムだけでなく、日常生活の中でも意識してやってみましょう。この歩きの基本を身につけるには少し練習が必要ですが、継続することによって、美しく、力強く、軽やかに、あなたの歩きが変わります。
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特典兵士パスワード ユニクロTシャツ、特典兵士パスワード一覧 Tシャツの型 パスワード 備考 背中にBIGBOSS 2 000016 03 23142 000016 03 23212 000016 03 2451 BIG BOSS 2 000016 03 26972 000016 03 2758 CO-OP 国境なき軍隊 2 000016 03 25502 000016 03 23902 000016 03 26112 000016 03 26282 000016 03 2642 SNAKE 段ボール 2 000016 03 59572 000016 03 5964 ゲバラ ピースマーク 2 000016 03 84082 000016 03 8415 初歩的なことを聞いてすいません パスワードはどこで入力するんですか？ -- ペースウォーカー (2010-05-10 01 36 59) タイトル→エクストラ→ネットワーク→パs（ry -- JUN汁W (2010-05-10 13 45 55) もっと 教えて -- 名無しさん (2010-05-15 10 35 29) 武器ってどのくらいありますか？ -- ミソ (2010-05-18 22 58 12) すごいいっぱいありますよ。ww そういえばピースウォーカー改を Sランククリアで無限バンダナらしいですよ -- 和平・ミラー (2010-05-19 14 36 57) ピースウォーカー改Ｓで無限バンダナ クリサリス改ＳでレーＲＹガン＋ダイナモ -- 名無しさん (2010-05-19 20 26 28) 武器は武器とエクストラオプスのページに ある程度まとめてあります そちらも参考にしてみてください -- for (2010-05-20 06 10 55) ミサイルのところにM47いれとけよ -- ww (2010-05-29 11 53 08) ならばPSPプロアクションリプレイで無敵使えwwwwそしてステータスMAXが上がれる -- 悪覇王 (2010-06-05 09 52 13) unhi -- unhi (2010-06-12 10 19 10) 悪覇王()噴笑 -- (2010-06-12 22 37 29) あのマウンテンデューのｍｇｓｐｗ版ってどこで手に入りますか？ -- aaa (2010-06-19 10 27 01) しね -- 中さ (2010-06-21 14 43 36) 入力しても無理 最初の２の次って空けるの？ -- 雷電 (2010-06-21 23 18 49) やくになった -- 名無しさん (2010-06-27 20 42 17) パスワードの入力についてもっと詳しく教えてください -- りきっど (2010-07-18 21 25 49) ちーコードっどうやってうつんですか -- TEL (2010-08-06 11 49 45) ↑ちーコードって何ですか？ -- すてか (2010-08-06 19 28 58) パスワードはこれで終？ -- うーぱーるーぴー (2010-08-12 15 49 09) 一回使ったパスワードはもう使えないようなやつもあります。 間はあけません。 -- たから (2010-10-12 08 06 23) か -- は (2010-10-29 22 13 35) ちーとコ＾度 -- ｐ\\-- (2010-11-03 17 54 31) ステルス迷彩のゲット のしかたはどうやるの？ ｍｇｓ３・４などは ノーアラートで 手に入るけど・・・ -- ＭＧＳいけるぞ！ (2010-12-03 23 03 04) ステルスあったらいいな -- 頭 (2011-01-05 23 23 49) よろしくお願いします -- 森塚 勘太 (2011-01-22 11 14 01) ステルス迷彩は[50]の完全ステルスをSランククリアでゲットできるよ！ -- マリモ (2011-04-02 16 54 35) あざーす -- 名無しさん (2011-04-17 14 35 20) ちょっやべえ！ -- 名無しさん (2011-04-17 14 35 57) praysation ネットワークがつながりません。 どうすればいいですか？ -- 名無しさん (2011-05-05 09 17 59) 今はＳＯＮＹのネットワークから個人情報とか漏れてて停止になってるんだよ -- いちごぱん (2011-05-17 17 26 48) オンラインやりましょう。1でまっつます -- この (2011-05-28 08 54 57) だれか１チャンネルでやろーーーーー -- まい (2011-06-12 18 56 58) ex91ってバンダナ他を使わずに倒すには、どうやったら -- ソリダス (2011-08-29 07 03 02) ex91は支援補給マーカー -- 大塚明夫 (2011-09-21 16 32 50) Pwってオンラインできないよね？ -- 大塚明夫 (2011-09-21 16 38 06) ヘルメット付バトルドレスって、 どこで手に入るんですか？ -- ソコロフ (2011-10-03 12 27 07) OUTER OPSの、『機甲部隊の排除02』をクリアすると、低確率で設計図を入手します。 -- maiko (2011-10-08 11 42 05) 地下鉄路線図方法七草山口高島高校偏差値都立深川高校偏差値都立目黒高校大和 -- 名無しさん (2011-10-08 19 25 47) 隠し武器ってありますか? -- えあ (2011-10-10 10 32 34) 隠し武器ほしい -- 名無しさん (2011-10-13 18 43 25) なんですそれ？ -- maiko (2011-10-15 19 25 52) この４つ上なんだよそれｗ -- ゆーしあｗ (2011-10-28 22 54 18) haaaa -- ｗｗｗ (2011-11-05 10 54 42) ＨＤｖｅｒ．のＭＧＳＰに付いているコードってなんですか？ -- 名無しさん (2011-11-12 22 47 13) マジ -- やんやん (2011-11-19 23 13 43) パスってエロくね？ -- ぉぉぉ (2011-11-21 09 53 03) danananananaa -- 名無しさん (2011-11-22 17 19 19) パスのおっぱいさいこー -- ｇだｄｗｒｇ (2011-12-23 15 12 42) セシールとキスしたぜ。お前らもしたいだろ -- エロ王 (2011-12-23 15 15 11) スネークつよい -- ｎ (2011-12-23 16 07 45) みんな早く投稿して -- エロ王 (2011-12-23 16 13 20) ムフフフフフ（ドラえもん） -- 名無しさん (2012-01-11 17 34 40) ２０１２年 -- 名無しさん (2012-01-11 17 37 09) しね（ちんこ -- れてｒｗ (2012-01-19 19 44 42) ああああああああああ ｘｘ -- 名無しさん (2012-01-29 17 45 57) いいセンスだ！ -- キャンベル大佐 (2012-01-30 20 41 59) カロリーメイトうますぎる！ -- キャンベル大佐 (2012-01-30 20 45 33) 本番ＯＫらしいです(´-ω-)★ http //m-s.e29.mobi/ -- 私だ (2012-01-31 19 49 53) セックスした。パスと -- パス (2012-02-05 15 28 58) 対戦でしやがみながらはしごにのぼり、てつぺんまでいったら下におりる上に上るということを何回か続けると画面がガクットゆれそのまま上に行＜と・・・バグ現像が起きますo（ステージによってちがいますo) -- WALkMN (2012-02-11 20 13 10) パスのマンコ見たいー -- くれなぃの騎士 (2012-02-11 20 15 36) ＯＵＴＯＰＳ111をSランクとったら・・・M47(最強ロケラン)の設計図手に入りました～WWWWWWWWWWWWWWWWWW -- まさか！の騎士 (2012-02-11 20 21 18) お強いデスね♪ -- 名無しさん (2012-02-26 13 14 24) おおおおおおっぱいだ -- エロだいまおう (2012-02-28 11 51 10) アホス -- 名無しさん (2012-03-08 08 53 13) №83で【電磁ネット】が手に入ったぜ!! -- 〓ウルフ曹長〓 (2012-03-17 22 47 37) №79で【電磁波ガン】が手に入ったぜ!! -- 〓ウルフ曹長〓 (2012-03-17 22 50 35) すごいよこのサイト -- ino (2012-03-22 17 52 17) ↑間違い管理人死ね -- ino (2012-04-09 21 36 53) あ～セシールとナオミ達とSEXしてぇ～ぜ！ -- チコ (2012-05-04 15 32 19) アサルトライフルの種類教えてください -- 雷電 (2012-05-06 18 08 46) セシールとセックスしたかいぞうで -- 名無しさん (2012-05-31 19 22 02) どうやるの -- エロ王 (2012-05-31 19 24 11) ひまだなぁーＰＷ全クリしたしぃー -- ゴミ (2012-06-16 10 41 36) セシールとやりたい -- RYOUTA (2012-06-18 10 41 57) ひぃーむぁーだぁーーーーーー -- ゴミ (2012-06-24 23 19 40) むわー -- はプルポッカ (2012-06-30 14 53 23) にににににににににににににににににににににににににににににに -- ゴミ (2012-07-04 15 38 37) いいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい いいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい -- じゃがいも (2012-07-04 18 13 01) やりすぎたｗｗｗ -- じゃがいも (2012-07-04 18 13 54) パスマンコにチンコいれてーー -- いれてーーーーーーーーーーーーー (2012-07-04 18 26 29) 明夫--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- -- MGSPW (2012-07-14 09 25 36) ああ -- おっぱい (2012-07-24 19 03 00) いやーーーー 役にたったよ(^0^) -- スネークの乳首 (2012-07-29 20 29 22) 誰かいない？ -- ガゼルオウ (2012-08-14 09 05 13) 一緒にPW改やろーよー -- ガゼルオウ (2012-08-14 09 05 51) あはははははははは -- なに (2012-08-14 14 30 06) ヤロー！ヤロー！ -- 千円 (2012-08-19 05 00 40) 情報提供感謝する -- 牛乳ｌｏｖｅ (2012-08-25 12 16 15) ピースウォーカー改ぐらいひとりで倒せよ(笑) -- ﾇﾒ〜 (2012-08-26 10 42 54) tk荒らし 変態多いなwww -- ウナギ (2012-08-26 15 59 11) 信じる信じない自由だが、PW改 海パン•ムゲバ•カンプ•回復アイテム多数 で90%減らしった -- ウナギ (2012-08-26 16 02 55) yattokuria -- 名無しさん (2012-08-31 21 49 59) セシールのまんこ毎日見てるZE! -- エロ王 (2012-09-01 14 19 53) ＬＡＷのランク５ どおだすの？ -- ののののの (2012-09-03 13 55 15) ＬＡＷのランク５は、あ りません ランク４までです -- げんげん (2012-09-15 20 37 37) 俺、パスワードわかんなくて、 適当にやっちゃった！ -- miyage? (2012-09-15 20 39 48) ザマアミロ -- ざまあみろ (2012-09-22 10 44 27) LAWはM20２A１と言う４連装ロケットランチャーに派生 します。 -- 名無しさん (2012-10-01 17 44 46) あああ -- あ (2012-10-05 21 56 08) pw改造で女性キャラのエロいとこが みれるんですか？ -- あ (2012-10-05 22 00 26) 、 -- ｋｊ (2012-10-06 16 44 00) おしえて下さい 宜しくおねがいします -- あ (2012-10-06 19 16 53) 一応、パスとデートsランククリアで主要女性キャラクター(パスなど)が水着姿になります。 -- 名無しさん(自称) (2012-10-13 14 11 42) ５０ばんのかんぜんステルスどうやってしゅつげんするの -- ｈ (2012-10-14 06 50 13) あはははっはははｈｈ -- 神様 (2012-10-15 16 51 18) ううううううううううううれれれれれれれれれれししししししいいいいいいいいいいいいいい -- ５５ (2012-10-29 18 35 25) (´・ω・｀) -- レールガン強しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ (2012-10-31 18 13 59) ありがとう -- お (2012-11-01 17 52 08) なんなんだこの下衆共は………、 -- ☆ＤＡＹ★ (2012-11-01 18 04 37) パスコード入力したけどちがうって出るどうしたらいいですか？ -- アイサ (2012-11-07 18 42 13) パスワードを教えるサイトがエロい話はないだろ(^^;; -- さの (2012-11-17 10 09 39) セックスやりてー -- ｓｅｘ (2012-11-18 10 27 38) ウンコ -- 名無しさん (2012-11-21 21 22 28) し ｎ -- ｄｄｓ (2012-11-29 21 42 35) うわ～ -- メタルギアオタク (2012-12-07 01 10 18) 俺もやりたい -- sex (2012-12-08 12 48 46) ステルスマット、どうやってつくる -- ホワイト (2012-12-08 12 50 31) アイサに聞けよ -- トップ (2012-12-08 13 00 07) これ間違ってんじゃねぇの？ まじきもい期待させやがってぶち殺すぞ -- きも (2012-12-26 14 36 08) このパスコード入力しても兵士がＧＥＴできません -- ただの人間 (2012-12-28 11 17 57) コクーンの主砲の後ろでアサルトなんかでR押すと面白い！ -- 暇人やまらまやらみにた (2012-12-29 02 48 31) どあらっしぇい!! -- おっぱい (2013-01-04 15 57 29) baka -- tるvtr (2013-01-11 18 42 34) kllkjllunyuiy -- ytiytytttyuyttibytyin (2013-01-11 18 43 11) 13歳でSEXしたー気持ちよかった～ マンコヤバかった -- オナニやろ～ (2013-01-17 19 48 57) え～ １３才とかやば！ 変態だろ！ｗｗ -- ステルスマン (2013-01-20 22 02 36) e91のミション全然クリアできないィ -- 名無しさん (2013-01-22 18 42 32) 俺なんて小５でSEXしたよ。ちょうきもちー -- ボイラー (2013-01-30 20 01 38) マンコもなめった。超うまい。また、なめたい。それに、チンコナメってもらった。ちょうきもち～。その人の名前は、理李夏だよ～。 -- ボイラー (2013-01-30 20 10 28) 中山理李夏だよ～ -- ボイラー (2013-01-30 20 15 06) 変態ばっか・・・ -- ベルキュロス (2013-01-31 19 04 57) 理李夏とならせっくす１０回位してるし、マンコもべろべろなめったよ。 -- さる (2013-01-31 21 24 00) お前ら、きもいぞ -- ぬた (2013-02-02 17 42 35) ＰＷ改３分でボコボコｗｗｗ -- ぬた (2013-02-02 17 44 23) 現実に戻ってこれるのかな？www -- ゆっくり (2013-02-03 10 06 44) www -- ぬた (2013-02-03 23 27 19) 人間パチンコゲットだぜ -- 名無しさん (2013-02-04 21 20 25) とりあえずバンダナゲットしておきました簡単だったな！ -- な (2013-02-06 20 41 18) ４連ミサイルLE4欲しいけど取れない -- 名無しさん (2013-02-16 14 08 07) お前達はしゃぎすぎ -- 神 (2013-02-23 09 15 58) お前らマジできもい -- パス・オルテガ・アンドラーデ (2013-02-23 14 48 42) くれいじー -- ひろと (2013-02-26 22 02 14) 死ね -- しおり (2013-03-20 12 47 29) かっかー -- はるかさん (2013-03-20 21 52 19) ランランルー -- ドナルド (2013-03-21 22 25 22) wwww -- cc (2013-03-27 18 37 29) パスの出し方、教えてください -- 111 (2013-03-27 18 45 38) 戦車簡単すぎWW -- ピース (2013-03-29 06 18 06) ４連装ミサイルって、どうやって 手に入れるんですカ -- PAZ (2013-04-08 16 49 30) むむむ、もしや誰もいないのか -- PAZ (2013-04-08 16 51 20) ちょっ、誰か教えてヨーー こまっちゃうヨーー -- PAＺ (2013-04-08 16 54 43) へへへへへへへへ -- ジョン・ドゥ(ジャック) (2013-04-21 23 19 22) ４連装ミサイルは、３種類あるよ -- ＢＩＧＢＯＳＳ (2013-05-13 17 44 58) ex62 4連装ミサイル M26をクリアパスと、デート メタマテリアル技術（スキル）開45課9ステルスマット （ヘル）バトルドレスex22 23 24 25 26 27 38 39 40 41 42 43 44 Sランククリア ou72確率60 ou71確率45 ou70確率30 ou69確率15 LAWのランク5は、無い。 ex50完全ステルスM33 ex45ex46ex102ex47ex48ex91ex49ex75クリアで出現 (Sランククリアでステルス迷彩 チョコチップ入手） -- パラメディック (2013-06-08 05 02 28) それと4連装ミサイルは、3種類もないです。機甲部隊の排除02ではバトルドレスは、出ません。 -- パラメディック (2013-06-08 05 11 11) あと4連装ミサイルは、ランク4以上は、ex107をクリアで入手です。 -- パラメディック (2013-06-08 05 16 43) 久しぶりに最初からやってスタンロッド縛りはきつかった・・・ -- 黄昏 (2013-07-01 17 48 37) ステルスマットつくれない！ -- し (2013-07-13 09 26 44) どうやってつくるんですか？ -- し (2013-07-13 09 28 02) しさん、私が解決させて見せよう！ MAIN OPS： 対メタルギアZEKE戦 をクリアするとでますよ また、スキル【メタマテリアル技術】 を持つスタッフがいれば 開発できます。 あと、研究開発が45、 諜報が9の必要があります。 これでおｋ？しさん。 -- 絃冶 (2013-07-20 07 34 52) あ、言っておきますが、 げんげんと絃冶は同じ 俺が投稿していまっす！ -- 絃冶 (2013-07-20 07 38 26) なんでも質問おｋっす！ -- 絃冶 (2013-07-20 07 40 04) 俺、小６です！！（マジ） -- 絃冶 (2013-07-20 07 42 40) ありがとう -- 禿蛇俊雄 (2013-07-21 10 24 22) こんにちは！ 初めてです。よろしく～ -- 成龍 (2013-08-09 19 13 50) 無限バンダナってどうすればゲット出来るのですか？ -- Mr.チーター (2013-09-08 19 19 46) Ｍｒ.チーターさん、無限バンダナ 入手方法教えます。 ＥＸＴＲＡＯＰＳ１１９， ピースウォーカー改戦を Ｓランククリアしてください。 あと、開発条件は、 実戦部隊がＬＶ８８、研究開発班がＬＶ８８ であることが必要です。 これでおｋですか？ -- 絃冶 (2013-09-15 06 38 02) ｗｗ -- テラワロス (2013-09-27 19 05 41) ありがとうございました おかげで入手出来ました -- Mr.チーター (2013-10-10 16 17 50) やったぜ！！全クリしました～ -- Mr.チーター (2013-10-10 16 21 18) おめでとう！ ｍｒ.チーターさん！ こないだのやつ役立ちました？ -- 絃冶 (2013-10-14 07 28 38) 他の人も質問ここで ぶつけちゃってください！ こまめに見ますんで！ よろしくお願いします！ -- 絃冶 (2013-10-14 07 30 31) ＳＥＸしたい -- マンコ (2013-10-17 20 01 43) アホかお前はｗｗｗ -- 絃冶 (2013-10-24 18 43 20) www -- ww (2013-11-28 20 35 00) キモい人多い... -- Met arugula (2013-12-14 13 59 12) セシールとセックスしたい -- 名無しさん (2014-03-05 19 59 12) オレもしてー!! -- 死神 (2014-03-21 18 13 50) セックスしてぇ「セシール」 -- 無無し (2014-03-23 16 43 50) セシールおっぱいやばいやろ -- な (2014-04-10 19 27 17) あれはえぐいなgood -- M (2014-04-30 15 10 44) 小学校とかでsexやるとか・・・（よろー -- あさかあ (2014-06-09 15 39 41) ヘルメットの入手方法教えてくれ～ -- MGSPW (2014-06-16 11 32 35) あいうえお -- あさかあ (2014-06-17 17 27 43) 俺はホモだからチンコとか好きだぜぇ -- MGSPW (2014-09-04 15 50 02) なはらや -- な (2014-10-05 14 49 51) 女性も見てるので、下ネタは... -- 3.14 (2016-02-16 23 11 12) ったく,スネークといい,プレイヤーといいどうしてここには変人しかいないんだ!! -- KuriDango (2016-05-08 10 18 54) ピースは平和ってゆう意味だったような -- KuriDango (2016-05-15 08 13 16) 名前 コメント
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ルーク・スカイウォーカー 吹き替え版は最近だと島田敏さんが多いな -- 名無しさん (2016-02-10 18 28 57) 漫画版ルーク可愛すぎる。 -- 名無しさん (2016-02-10 18 33 45) たとえ敵であっても父親への尊敬は忘れてないとこにグッとくる -- 名無しさん (2016-02-10 18 47 19) 水島裕さんのイメージかなあ -- 名無しさん (2016-02-10 19 10 31) エピソード7でいたあの星はもしや地球なのか…？ -- 名無しさん (2016-02-10 19 15 30) 新しくオーダー作ったは良いもののすぐに壊滅しちゃうし、やっぱヨーダって偉大だっただな。 -- 名無しさん (2016-02-10 19 56 48) 石田彰さんの吹き替えも見た記憶あるけど、やっぱりルークは島田さんのイメージが強い -- 名無しさん (2016-02-10 20 00 57) ↑2組織を維持させる事については右に出るものはいなかったんだろう。ただ、新しい時代の変化に対応出来なかっただけで -- 名無しさん (2016-02-10 20 27 38) 戦闘力なら上がいるけど、成長性はブッチギリってイメージ -- 名無しさん (2016-02-10 21 29 27) ハンソロのこともあるしエピソード８が公開されるのが怖いんじゃが... -- 名無しさん (2016-02-10 21 32 36) ↑ポジション的にヨーダっぽいもんね・・・・ -- 名無しさん (2016-02-10 22 40 56) 遂にルークの記事も出来たか。スターウォーズの記事がどんどん出来て良いな -- 名無しさん (2016-02-10 22 57 32) 潜在能力高い、特別にして最強の剣、機動兵器のエース、極めればほぼ出来ない事がない最強の力、実父が最強の敵、どんな困難を前にしても堕ちなかった心 色んな英雄譚の集合体だけあって、後世の王道主人公の要素のてんこ盛りやね -- 名無しさん (2016-02-10 23 40 56) 小説版の奥さんは存在を抹消されたってことでいいの？ -- 名無しさん (2016-02-10 23 48 48) ↑小説版は非公式になったんやで -- 名無しさん (2016-02-10 23 50 46) レイを鍛えた後でカイロ・レンあたりに殺されたりしない・・・よね？ -- 名無しさん (2016-02-10 23 52 35) どう考えてもEP7のファミリーネームの明かされていないレイの父親としか思えなゲフンゲフン -- 名無しさん (2016-02-11 00 34 23) 服の色と精神面の話だけど、EP6で怒りに任せて皇帝やヴェイダーに斬りかかった所以外でダークサイドに近づく真似してたっけ？マインドコントロールがそれに当たる？ -- 名無しさん (2016-02-11 02 30 56) 戦闘技能を高めることそれ自体…かなあ。父を殺さず皇帝の前でセーバーを捨てたことが「正しい決断」として描かれているとこ見ると -- 名無しさん (2016-02-11 08 18 26) ｢相手を制し、排除する｣っていう考え自体が既にダークサイド的で、ほとんどレジェンズに放り込まれちゃったんであれだけどライトセーバーの｢攻撃的な型ほどダークサイドに近づく｣っていうのもそう言うことだわな -- 名無しさん (2016-02-11 12 36 56) ダゴバの洞窟での出来事を忘れるとは -- 名無しさん (2016-02-11 13 04 52) しかし身内が敵、最強クラスの資質、すんげー強い師匠、なんやかんやでエースパイロット、伝説の剣と当時はあまり思わなかったけど、ルークも結構てんこ盛り主人公だよね -- 名無しさん (2016-02-11 20 45 18) まぁここまでてんこ盛りにされていても周りがそれに負けないくらい濃い面子たちだからこそ、ルークは主人公してられるんだよね -- (2016-02-11 20 46 39) ↑まぁ「スターウォーズといえば？」となると、ヴェイダーかヨーダ、二体のドロイドって答える人が大半だろうしね -- 名無しさん (2016-02-12 06 57 11) 吹き替え版、シロッコになったりカミーユになったり忙しいな -- 名無しさん (2016-02-12 07 53 47) ↑古い映画ほど、TV放送などで吹き替え声優がころころ変わる、よくあること。それにしても、親父よりひどい目にあってると思うのは気のせいだろうか。（叔父叔母は殺されひとめぼれしたお姫様は自分の妹、父親は憎き帝国の幹部etc…） -- 名無しさん (2016-02-12 10 04 41) 隠居先でレイと出会って終わったけど二人はやはり親子か？なら母親は誰だろう -- 名無しさん (2016-02-12 12 32 39) ↑×2 まぁだからこそルークのメンタルの強さが分かるというか ホント聖なる泉で溢れてるなルーク -- 名無しさん (2016-02-12 17 56 59) 最新作での行動はスノークを倒して、ベンを救う方法を模索してるのかな スノークの正体がパルパティーンの○○ならクワイ・ガンやヨーダ、オビ・ワンの境地に至らないとムリやけど -- 名無しさん (2016-02-12 17 59 33) ルークはアナキンがヴェイダーになる前の人生がどんな物かは知ってたのかな？ -- 名無しさん (2016-02-14 15 35 29) EP6のあとダゴバでオビワンと話したみたいに親父と話してたらなんか和む -- 名無しさん (2016-02-15 11 49 14) Ⅶ以降でのルークってどのくらい強いんだろう。アナキンと違って健全な肉体を保ってるみたいだからさらなる高みに達しているのか、Ⅳのオビワンみたいに老いてるから全盛期を通りすぎているのか -- 名無しさん (2016-02-22 23 34 05) よくよく考えたら基礎的なものはオビワンやヨーダに教えては貰ったがジェダイとして訓練を始めるには遅すぎたにも関わらず自己鍛錬であそこまでなったと考えたら凄いな、流石人外になれる素質があった親父の息子 -- 名無しさん (2016-03-03 11 30 08) ↑まぁジェダイが大勢いた新三部作と違って、外伝除いて前線で戦えるジェダイが自分だけというのと、オビーとヨーダからマンツーマンで修行を受けれて、短期間でクローン戦争に劣らずな様々な死線を潜り抜けて、ヴェイダーという最強の敵と戦ってきてその圧倒的な剣腕を間近で見れたというのが大きい気がする -- 名無しさん (2016-03-07 17 57 09) 4～6が新たな希望を描くパートだから、シリーズで一番ヒーローっぽいキャラクターだよね -- 名無しさん (2016-03-15 17 16 35) オーダー作りの才能に関しては、ベンの問題がそもそも親子で解決すべき事だったから何とも言えない気がする。他の弟子の様子はどうだったのかな -- 名無しさん (2016-03-15 17 37 02) あのブロリーと同じ声優だとは思えない。 -- 名無しさん (2016-03-15 20 46 58) ↑日本のアニメじゃ悪役ばっかりだけど洋画じゃ世界一有名なSFヒーローの吹替えやってんだよなあ・・・。 -- 名無しさん (2016-03-15 21 55 15) ちなみにエピソード6のコスチュームは海外ではクールだとぶっちぎりの一番人気なんだっけ？ -- 名無しさん (2016-04-08 22 32 17) 養父養母殺され、実父は敵の幹部、兄貴分は一時冷凍刑にされて・・・・・よく暗黒面に堕ちなかったよなぁ ＥＰ６でのヒーローぶりといい、ＳＷシリーズで一番好きな主人公だ だからこそＥＰ８以降無事に終わってほしい -- 名無しさん (2016-04-15 14 56 56) ↑２人間としてもジェダイとしても成長した姿だから海外問わず一番人気あると思うけど、てかジャバの時の黒いジェダイっぽい服とデススターの時の黒い帝国軍将兵服みたいなのとどっちのこと？ -- 名無しさん (2016-04-15 15 25 03) ↑3そう言えばマーク・ハミルの方も声優業ではバットマン最大最悪の宿敵の役を少し前まで担当してたよな… -- 名無しさん (2016-04-16 15 50 24) ↑ミス。↑3じゃなくて↑4だ -- 名無しさん (2016-04-16 15 52 08) 仲間、身内への情に篤く、そのために忍耐がきかない、カッとなりやすい、師匠の言葉に耳を貸さず、独断専行する、っていう部分はアナキンと共通してるんだよな。育ちのために親父よりかは幾らか温厚なだけで。それによってもep6までに暗黒面に近づいてた一因だったのかも。 -- 名無しさん (2016-04-28 19 18 58) 裏を返せばアナキンも人間関係に恵まれさえすればダークサイドに堕ちなかったんだよな・・・。もう時の流れ自体がアナキンをダークサイドに導いていたようなもんだったんだな。 -- 名無しさん (2016-04-28 21 39 04) 演じたハミルはクローン・ウォーズでダース・ベインもやってらしいな -- 名無しさん (2016-05-04 21 06 36) ⇧2 アナキンは生まれながらにフォースを安定させる者だからな。ある意味あの流れは決められていたようなものだ -- 名無しさん (2016-05-04 21 22 17) 新三部作のアナキンのスタイリッシュアクションも好きだけど、ルークの堅実なファイトスタイルも好きだな -- 名無しさん (2016-11-22 05 59 01) EP1から観はじめた友人が「ルーク怒ってばっかやな」って言いながら観ててEP5でヨーダが「父によく似ている」って言った瞬間急に黙ったの面白かった -- 名無しさん (2016-12-23 01 37 23) ローグワン見た後、４、５、６見ると、改めてルークって「希望」だよなぁって思う あとよく親父に勝てたよなとも -- 名無しさん (2016-12-29 23 36 27) メンタルが強靭過ぎる -- 名無しさん (2017-01-06 23 03 58) EP8以降はセーバー戦で大立回り演じてくれるかなぁ ソロもああなっちゃったし、本気見せてほしい ポジションが老いたオビワンに近いのが不安だけど -- 名無しさん (2017-01-06 23 27 57) メタ的なこと言って申し訳ないんだけどルークはルーカス監督の自己投影だから監督がスターウォーズから離れた今あんまり物語の表舞台で活躍してほしくないなって気持ちもある -- 名無しさん (2017-03-19 00 02 35) いやEP7のルークが見た目から経歴までまんまルーカスだったからさ -- 名無しさん (2017-03-19 00 04 10) ルークってライトセイバーの型はどれを習得してたんだろ。説明とかあったらすまん -- 名無しさん (2017-03-19 00 31 09) ↑オビワンからシャイ＝チョー、ヨーダからはアタロの手ほどきを受けてたとのこと。また、厳密には習ったわけではないが父親との戦いを経てシエンの型を自然と覚えてたらしい。（ベイダーもシエンの使い手）ルークは実戦ではシエンの型になることが多かったそうなので、ファンの間では実質的にシエンの使い手としてみなされることが多い。 -- 名無しさん (2017-04-24 23 08 38) 数百年間続ける間に凝り固まったジェダイの新しい道を示すようにヨーダに頼まれたのに30年で終わらせてしまったという悲劇 -- 名無しさん (2017-09-09 11 04 49) ↑ぶっちゃけルークの指導が云々というより、何百年もオーダーを維持してきたヨーダが凄すぎる気がする -- 名無しさん (2017-09-11 09 30 52) ↑5、6 まあ実際そんな感じで描かれてて最新作であの展開だからよくやったよ... -- 名無しさん (2017-12-25 21 19 07) EP8の活躍はホント良かったわ。相変わらずな面もありつつ、伝説のジェダイ＆旧作主人公として格の違いを見せつけてくれて。すごく綺麗に次世代へバトンを渡せたと思う -- 名無しさん (2018-01-04 13 52 34) イメージからして、声は保志さんでもいいと思うんだｗ -- 名無しさん (2018-01-04 14 07 56) レイに厳しい顔を向けながら隠遁生活を割とエンジョイしててちょっとクスッときた -- 名無しさん (2018-01-04 18 36 47) マークハミルがインタビューで「こんなのルークじゃない！」「自分がこんなにルークスカイウォーカーというキャラに愛着があるとは思わなかった。思いたくもなかった。」というコメント見ると心底可哀そうになる。そりゃ自分の人生を形成した立派なヒーローだもん。真っ当にやりたかったよね -- 名無しさん (2018-01-05 08 53 16) leave meからのi wont leave youの繰り返しにやられるし、you were rightのダブルミーニングにもやられる。 -- 名無しさん (2018-01-09 18 32 56) ８の情報入れてもいいんでね？７のネタバレももういい気も -- 名無しさん (2018-08-18 16 43 56) そう言うのをやるのは熱心なファンだが、EP8はその熱心なファンの心を折ってくれたんでな…… -- 名無しさん (2018-08-18 19 28 29) 8以降SWの記事がさっぱり更新されなくなっちゃったからね…頑張って記事まとめてくれてた人の熱意が完全に冷めたとしか思えない -- 名無しさん (2018-08-20 14 13 29) マークハミルが最後のジェダイのルークには納得してないと書いてくれ -- 名無しさん (2018-11-03 01 19 55) 俺は最新の映像技術でルークの無双が見たかったのにイイィ！！ -- 名無しさん (2018-11-05 23 32 35) EP8はスターウォーズシリーズと言うよりマークハミル引退祭になっちゃった印象。EP7もそうだけど撮るのが遅すぎた -- 名無しさん (2019-06-24 10 28 20) ダースベイダーと対面しても「まだ正しい心が残ってるはずだ」と言ってた超絶お人好しがまだ闇堕ちしてない弟子を「将来堕ちる予感！」で寝込みを襲うとか、逆張りすればいいってもんじゃない例として後世まで語り継がれるな -- 名無しさん (2019-07-31 01 59 50) 演じたマーク・ハミル自身があそこまでキャラクター造形に納得できない、と言っているのがな 外野の意見ならともかく、演者自身が言った時点でプロットを練り直すべきだったように思う -- 名無しさん (2019-10-27 23 27 12) 9が近いしとりあえず否定も肯定もしないで事実だけを書いた。後どうするかは任せる -- 名無しさん (2019-11-10 12 09 26) まあこれだったら素直に裏切られただけのほうがよかったかもな、とも思う -- 名無しさん (2019-12-10 22 12 01) ↑↑編集お疲れ様です。あぁ公開日が怖い…… -- 名無しさん (2019-12-13 08 59 18) ↑5 本人は「スノークに心を囚われていてもう手遅れだった」とか言い訳してたけど、ルークに裏切られて相当経った後の8の時点でレイアだけは殺したくないとか善の心残りまくりでEP3時点のアナキンよりよっぽど帰ってくる余地がありそうなのがな。しかもレイアやハンソロには一切語らず辺境惑星にとんずらするという -- 名無しさん (2019-12-13 09 32 05) マーク・ハミル、 EP8でのルーク像に納得してないと言った一方で、関係者への過度なバッシングもあんまり快く思ってないみたいね。ローズの役者さんのこともインスタグラムでツーショット写真上げて庇ってくれたって話だし。 -- 名無しさん (2019-12-14 22 40 54) 昔のアナキンにも匹敵するか越える才能って評価なのにまとめでは微妙に評価が低いのはなんでや。 -- 名無しさん (2019-12-30 18 34 46) 歴史上はこの人、最後のジェダイにして最初のスカイウォーカー、ってことになるのかな？やっぱり称号としての最初のスカイウォーカーはレイ？それともアナキンとルークはジェダイとスカイウォーカーの兼任ということに…？ -- 名無しさん (2020-01-01 11 00 48) ↑３内容はともかく演じられた役者さん方に罪はないからな… -- 名無しさん (2020-01-01 14 03 02) ↑4 ファントムメナス公開時アナキン役の子役がめっちゃイジメられた時も庇ってたの思い出した。 -- 名無しさん (2020-01-18 04 07 54) ↑なんか結局それが原因でグレちゃったらしいねジェイク -- 名無しさん (2020-01-19 11 59 33) 吹き替えしか見てなかった頃は島田ボイスがギャグっぽく聞こえて仕方なかったけど、原語版見たらマークハミルの声にはあってるな…と思った記憶 -- 名無しさん (2020-01-19 12 13 46) むしろ視聴者の側もルークを聖人扱いし過ぎてたんじゃないかなあ。 -- 名無しさん (2020-06-02 11 38 32) ↑途中送信してしまった。ヨーダみたく何百年も生きるならともかく、結局は「たかが人間」だしこうもなると思ったよ当時。あの荒れた空気の中で言えるわけなかったけど -- 名無しさん (2020-06-02 11 40 01) ちなみに歌舞伎版のお名前は皇海大陸琉空（すかいおおおか・るくう）。壮大で美しい字面に加え陸海空が入っている -- 名無しさん (2020-06-02 11 49 22) ↑3「ジェダイ再興のために頑張ってたのに嫁や息子、親戚たちがどんどん犠牲になっていく、頑張ってるのに全然報われないルークが可哀そうなスピンオフ郡が正式に非正史になるんですか！やったー！」と歓迎されてたのに、代わりに出された正史が自分の手で大切な甥っ子をダークサイドに突き落としておいて一切の責任を取らず辺境惑星に引きこもるルークだからな。失敗の責任を取ろうともせずすべて投げ出す奴は背負ってる責任の大きさに関わらず「単なる一人の人間」じゃなくて「人としてダメ」だよ。そりゃマークハミルもこんなのルークじゃねえ！ってキレるわ -- 名無しさん (2020-06-23 10 38 08) クローンウォーズのアソーカの冤罪のエピソードでメイス達を「アソーカの無実を信じず状況的証拠から犯人と決めつけ裁判に突き出す」という風に当時のジェダイの腐敗ぶりを描いていたけれども、逆に言えば腐敗したジェダイでも状況的証拠さえあれば裁判所に突き出す程度なんだよね。まだ何にもしてないことがわかってるのに「ああダメだこいつはもうスノーク（）のせいで殆どダークサイドに落ちている。ここで殺しておこう」とか一時でも実行しようとするのは明らかにやりすぎ -- 名無しさん (2020-08-16 07 30 51) あの一件が発覚する以前にそもそも他の弟子にまで何人も裏切られてる時点で元々師匠としては人望あんまり無かったんだろうな -- 名無しさん (2020-09-02 13 42 42) ↑まぁ事情はどうあれ弟子が寝てる所にライトセイバー突きつけるような師匠なら普段の言動もそれなりだろうしな…となってしまうのが悲しい所 -- 名無しさん (2020-09-28 23 43 52) むしろスノークはベンではなくルークに干渉してベンを裏切らせ、失望したベンをダークサイドに引き込んだと説明された方がそれっぽい気がするくらいだ -- 名無しさん (2020-09-29 01 52 13) マンダロリアンで遂に全盛期ルーク登場 -- 名無しさん (2020-12-19 12 24 51) ↑全盛期ルークがバチクソかっこよすぎてあの大立ち回り何周でも見られる見てる -- 名無しさん (2021-01-17 16 53 32) コメント欄が長くなったので、コメント欄をログ化したいと考えています。 -- 名無しさん (2021-01-25 01 44 46) ログ化しました -- (名無しさん) 2021-08-24 21 08 07 ルークに抱かれるこの感覚、肉2世の超人タッグ編でやらかしたネプチューンマンに対するのと同じな感じがする -- (名無しさん) 2021-09-13 06 39 43 Q「ベンくんスノークの弟子になった後もどうしてもレイアを殺せなかったりで全然闇に堕ちきってない気がするんですけどなんでルークは自分の弟子だったころのベンくん見て『こいつはもう手遅れだ』なんて判断下したんですか？ベイダー救い出したルークが『手遅れだ』なんて判断下すようには到底見えないんですけど・・・」A「ルークの早とちりと勘違いでした。おっしゃる通り当時のベンくんの暗黒面なんて全然浅いものです」 不自然な展開の理由説明にはなってるけどそのせいでルークが勘違いから無実の弟子に対して殺人未遂起こした挙句ショックで引きこもったというより一層ダメな人になってるけどいいんスかこれで -- (名無しさん) 2021-09-13 09 46 56 ↑もともと短気な奴だし本質的に感情任せになりやすいんだろうなと思った -- (名無しさん) 2021-10-06 23 33 08 妹の存在に触れられて実父にマジギレするんだから、感情に流されやすいとは思うし。甥の育成に失敗して、世捨て人みたいに引きこもるのもアリだけど。ヒーローとして頼もしさを出しつつ、影のある感じにすれば良かったのに。 -- (名無しさん) 2021-10-07 04 48 47 ↑3作ってる側はそんな演出意図は無いんだろうけど、「これは生き残った弟子もレンくんに付いていきますわ」と変な意味で納得してもうたわ -- (名無しさん) 2021-10-08 15 04 50 ↑14 責任に押しつぶされそうになるなんて正にたかが人間と思うけどね。どれだけデカくても責任とろうのするのが当たり前なんだ！だなんてそれこそ聖人と思ってるだろお前 -- (名無しさん) 2022-02-20 12 23 35 ↑どう言い繕っても自分の勝手な思い込みで寝てる甥っ子に対して殺人未遂やらかしたのは「聖人君子じゃない一人の人間」とかじゃなくて「犯罪者」だよ。その上でそれで起きた問題全部ぶん投げて父ハンソロと母レイア傷つけて行方くらませたんだから「人としてダメ」でしょ。ルークの立場から抽象的にフォロー入れるのは勝手だけど周りから見たら色々失格だよあの一件は。 -- (名無しさん) 2022-02-27 11 17 58 ただの一人の人間として見てあまりにもダメダメすぎるから問題になってるのに「ルークだって聖人君子でも何でもないただの人間なんだ」ってフォロー入れるからズレるんだよな。言っちゃなんだけどそういう人たちって「どんなにひどいことしたとしてもあの主人公ルークがやったことなんだから大目に見てあげなよ」になってるというか、もし仮にルークじゃないオリジナルのジェダイマスターがベンくん殺人未遂でダークサイドに突き落とした後にとんずらして「俺だって一人の人間なんだよ間違いくらいある！」って言い訳してたら同じようにフォローしてる人なんてほとんどいないんじゃないか -- (名無しさん) 2022-02-28 08 43 41 「ルークがやったことなんだから失敗も大目に見てあげよう」になってるのは確かにありそうだな。多分ジェダイ評議会メンバーの誰かが似たようなことやってたとしても「ジェダイだって人間なんだ。間違いは誰にでもある」とは言う人は殆どいなさそう。やったことはアソーカを裁判所に突き出したジェダイ評議会よりはるかに悪質だけどもあのエピソードでジェダイ評議会を擁護する人皆無だし -- (名無しさん) 2022-03-06 09 15 46 まぁ元々父アナキンと一緒で短気で堪え性が無いのは設定であるが、EP6で父が落ちた誘惑を跳ね除け心の成長を示したが故の父の改心～って流れやってるのに -- (名無しさん) 2022-03-06 09 32 37 途中でおくっちまった。そんな迷いで甥っ子をやろうと思うとかちょっと -- (名無しさん) 2022-03-06 09 34 41 マンダロリアン最終回のシーンをよく見ると、至近距離からのブラスターを半歩分だけ立ち位置をずらして回避し、無駄なく反撃している。その一瞬の攻防はまさに「達人」だった。セーバーの型も父親と同じシエンなのよね。制圧力に秀でている先陣を切るに向いた型。良くも悪くも、まさに直情的な面のある親子の性格そのものだと思った -- (名無しさん) 2022-12-03 01 10 24 ヨーダが寺院に雷を落とした時、書物のことを心配したら「ほう、では全てに目を通したのか？」って聞かれて口ごもったシーンが何気に大好き -- (名無しさん) 2023-01-10 17 44 29 今思えば、スノーク…もとい暗黒卿の存在と影響力を過剰に見てたんじゃないかなぁ……ベイダーとシディアスっていう強大な2人しか暗黒卿を直接見た事ないってのもあると思うけど -- (名無しさん) 2023-01-10 18 04 48 中の人がジェダイサバイバーのメイキングCMでフリーダムしてて草。今は二刀流もそこそこ増えたのは確かだけどさぁw -- (名無しさん) 2023-05-25 01 24 01
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web hosting domain names photo sharing 竜馬くんのページ 過去ログ１｜ 過去ログ２｜ 過去ログ３｜ 過去ログ４｜ 過去ログ ５ 過去ログ６｜ 過去ログ７｜ 過去ログ８｜ 過去ログ９｜ 過去ログ１０ 過去ログ１１｜ 過去ログ１２｜ 過去ログ１３ ｜ 過去ログ１４ ゆうさんのページ｜ 渡辺さんのページ｜ 掲示板に書き込む Ｋ－Ｋです。 みなさん、こんにちは。 長い間、当掲示板をご利用くださって有り難うございます。 この度、掲示板を「思考錯誤」に移転しました。議論をつづける場合は、「思考錯誤」の方にご投稿ください。 有り難うございました。 掲示板「思考錯誤」 http //t-t-japan.com/bbs/article/t/tohoho/ 核心 - 02/11/30 22 04 37 コメント ＞Ｋ－Ｋさん これも消していいけど。 親父が虐殺に使用した刀十数本は完全な形で保管されています。 核心 - 02/11/30 21 52 42 コメント ＞Ｋ－Ｋさん これ消していいですけど。 うちの親父に聞いたけど「なぜ黙っているのか」というと「昭和天皇のハジになるから」なんだって。 「昭和天皇のハジ」のせいにして自分たちのハジを隠してるだけじゃない。 親父の話があったときから元戦友から毎年、梨がおくられてくるようになりました。 あれって「虐殺はナシにしてっくれ」ってことだったのかなあ？ ゆう - 02/11/26 23 06 33 電子メールアドレス 「東中野氏の徹底検証」より コメント 只今、自前のＨＰ製作のため、掲示板は「休暇中」です。まもなく、そのうち一部は公開できると思います。 とはいえ、あまりご無沙汰すると忘れられそうなので（＾＾）、「ネタ」をひとつ、投稿します。 （新ＨＰに掲載予定です） ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ ●公務以外の外出は不可能？ 日本兵は公務で外出する以外、外出は原則として不可能であった。厳しい軍規の下、強姦に出かける可能性は極めて少なかったように思われる。 （「徹底検証」Ｐ２７４） 「極東軍事裁判」でも、このような証言が行われています。確かにこの通りであれば、「不軍紀事件」などおこりようがない。 しかし実際には、「南京戦史資料集」などに収録されている兵士の日記を見ると、結構自由に外出しているようです。 ○初年兵の手記「硝煙の合間にて」 （歩兵第七聯隊第一歩兵砲小隊 Ｎ・Ｙ一等兵） 十二月十四日、南京城内 （略）午後部屋を片付け終ってから水を探したり又今夜のお菜にするため材料を見つける為に堀田さんと二人で家を出た、南京には占領と同時に多くの憲兵が入って軍紀風紀の取締についていると言われていたので、自分達は裏町づたいに家を覗いていった。 （「南京戦史資料集?」Ｐ３８５） ○水谷荘日記「戦塵」 （歩兵第七聯隊第一中隊・一等兵） 十二月十七日 （略）今日は五時起床。歴史に残る南京入城式だ。指揮班からH伍長、Ｉ、G（注．橋本伍長、稲垣上等兵、常光上等兵？）が参加する。宿舎の直ぐ裏にドイツ人の住宅があり、何となく親近感をもって遊びに行く。此の家の主人シハイリン氏は居ないが、中国人の給仕が居て葉巻を出してくれた。たどたどしい日本語を話せるのも居たので、正午迄遊んで帰る。 午後は近くの池に、支那軍の手榴弾を投げ込んで魚をとった。六○種以上もある大きなのが五匹も取れ、その以下のものも十数匹取れたので、早速天ぷらや塩焼にして食う。 夜昨日の裏の山寺へ行って、魚をとる為の手榴弾二箱を取って来る。 （「南京戦史資料集?」Ｐ３９７） ○牧原信夫日記 （歩兵第二十聯隊第三機関銃中隊・上等兵） 十二月十八日 午前六時半起床、自分は岡山と炊事当番であった。八時に食事を終る。皆は食事が終ると何時とはなしに徴発に出る。自分は事務室に居残る。 （「南京戦史資料集?」Ｐ４０７） 更に、「公務外出」と言っても、別に書類を届けにいくような用事ばかりではない。東中野氏は、別の章で、次のように書いていますが・・・。 また、それから二日後、山田支隊の堀越文男伍長（仮名）は部隊長の命を受けて城外から城内に入った。堀越伍長が公用外出して見たものは、路上の死体の山ではなかった。露店であった。そこで堀越伍長は、「難民の売る平たいパン様のもの」を買っている。 （Ｐ２３２） 堀越伍長の、日記の該当部分です。 ○堀越文男 陣中日記 十二月十九日 聯隊は揚子江を渡江し警備のため冬営するの目的を以て明二十日出発の予定につき南京城内に至りて炭焼きに必要なる斧鋸その他のものを徴発すべしとの部隊長の命令をうけて小泉准尉以下十名南京城内へ出発す、九時なり。 難民区に至りて難民の売る平たいパン様のものを食ふ、テンプラうまし。 南方へ、山へ、よきたてものあり入りてチャン飯を馳走になる、よろこびてもてなしくれたり、うましうまし正にうまし、午後二時自動車にてかへる。 （「南京大虐殺を記録した皇軍兵士たち」Ｐ７９） 「公用外出」とは、実は「徴発」のことでした。あまりいばれたものではありません。しかし、これを「公用外出」の言葉でごまかす、東中野氏の神経は・・・。 渡辺 - 02/11/25 02 08 14 電子メールアドレス 十一年式軽機関銃 コメント ご紹介URL http //www.horae.dti.ne.jp/~fuwe1a/newpage429.html ----- 腰溜射撃 近接戦闘」時に多用する射撃方法で「滿洲事変」以降、現地部隊では多用されてきた射撃方法であり、昭和１４年 に国軍の制式射撃方法として「緒兵射撃教範」に明文化される。 目標の方向に左足を前に出し、右足を少しまげて腰を落とすと共に腰の位置に軽機関銃を構えて、右手で「銃把」を握り「左手」で、「九六・九九式軽機関銃」では「提把」を保持し、「十一年式軽機関銃」では銃身下の「握革」をつかんで射撃する。 ----- まぁ、メイドさんの腰溜射撃姿勢でも見て研究してください。 長いページの中ほどにあるから、「十一年式軽機関銃腰溜射撃」でページを検索してみてね。 何んか変なの．．．（＾＾； 渡辺 - 02/11/24 21 33 33 電子メールアドレス 地図 コメント タラリさん：＞ ＞ご存じかと思いますが、地図の一枚一枚は著作権があり、１／２までしかコピーを許されていません。もう一度行ってコピーするしかありません。 全然知りません。生協のコピーカード使って、バンバン複写しています。もっとも、古い地図だと、もうパブリックドメインかも。 大学の図書館なら、OPACで検索して、他の大学に史料複写や閲覧の依頼ができるんじゃないでしょうか。 私なんか、肩書きもないし、紹介者もままならないので、最初が大変ですよ。 だから、交通費など考えると買ってしまったほうが、経済的で早いんですね。 「新南京市実測詳図」、確か1万８千分の１とか、変な縮尺だったような．．．それなら、25,000は高くないと思います。至誠堂の 1/20,000のを 20,000 で買いましたから。 最高法院の、中山北路をへだてた向かい側なら、かなり大きな池がありますよ。 Ｋ－Ｋ - 02/11/24 00 11 06 電子メールアドレス タラリさんへ コメント Ｋ－Ｋです。 こんにちは、タラリさん。 地図、羨ましいですね（笑）。 私も詳細な地図が欲しくて探している所なのですが、値段が高いので尻込みしているところです。 例えば、以下のサイトで調べると、 http //www.kosho.or.jp/ 「新南京市実測詳図」というのがあります。これは、検索して調べてみると、以下のような曰くがあるようです。でも、２万五千は高すぎる（笑）。 何か研究の成果がありましたら、ご報告をお願いします。 http //www.mmjp.or.jp/nankin1937/kohan6b.html#SEC5 ---- 引用 ---- 東史郎日記の記述には根拠がある。当時の南京高等裁判所の門前に確かに池が地図にはっきりと示されている。（北京日報12/27） 新華社天津１２月２６日打電（記者劉慶禄） 天津の収蔵家の陳継揆は数日前自己の収蔵する歴史地図の中から、敗訴したばかりの「東史郎日記事件」のために証拠を探し出し、日本軍の南京大虐殺の時期に、南京高等法院の門前に確かに池が存在した証明した。 日本の中国侵略兵士の東史郎の日記の中で、南京大虐殺について次のように記載されていた。 南京の高等法院の門前で「元上官の橋本は、郵便局用の麻袋の中に詰め込まれた中国人にガソリンをかけ、手榴弾を結びつけ、点火して池の中に投げ込んだ」 東京裁判所は、当時の南京高等法院の門前には池は存在していなかったとしている。池が存在するか否かがこの事件の焦点の一つとなっていた。 今年７７歳の陳継揆はかつて天津師範大学の歴史学部の主任を務めており、彼はずっとこの事件に関心をもっていた。数日前、彼は自分の所蔵する千部にものぼる歴史地図の中から、1935年9月に武昌の亜新地学社が発行した「新南京市実測詳図」を探し出した。天津師範大学の地理学部副教授の高秀林は、この地図を見終わり紹介して次のように語っている。この1 1.8万の縮尺の地図の中では、南京市高等法院の門前に三つの大きさの異なる池を見いだすことができる。だいたい、それぞれ2200平方メートル、1500平方メートル、800平方メートルで、この三つの池と高等法院の距離は、最も近くで100メートル前後で、最も遠くでは300メートル前後である。 陳継揆は収蔵名家の出身で、現在彼は日本軍の中国侵略時期の手書きの天津地区軍事地図を多数持っている。彼はこの状況を関係方面から東史郎さんに伝えてほしいと願っている。 ---- 終わり ---- Ｋ－Ｋ - 02/11/23 23 49 49 電子メールアドレス 原さんへ コメント Ｋ－Ｋです。 こんにちは、原さん。 私の主張が少々、アラシになってしまったようで管理人様には謝罪した いと思います。 いいえ、謝罪には及びません。 何せ、竜馬くんと竜馬くんのダブハンに関しては、もともと、この掲示板に生息していたものです。 ですから、逆に、原さんに竜馬くんがご迷惑を掛けたことに対して、私の方から謝罪しなければならないくらいです（笑）。 「南京大虐殺」の表現は「儲かりまっか？」様に対して以後使わないよう に心掛けたいと思います。 東京裁判での「The Rape of Nanking」は私の語学力では「南京大虐殺」 とは訳せません。しかし、中国語の「南京大屠殺」は「南京大虐殺」と訳す ことは私の語学力でも充分できます。屠殺（tusha）とは「大量虐殺する」と いう意味です。 特に竜馬くん（又の名を「儲かりまっか？」）に対して「南京大虐殺」を使わない、という必要性は無いのではないでしょうか？何も、「南京大虐殺」は東京裁判で使われたのではなく、それ以前から使われていました。詳しくは、渡辺さんが以下のページで詳述しているので、参考にするのがいいでしょう。 「問答有用」の投稿 渡辺さん『1937,8年に「南京虐殺」はどのように伝えられたか』 http //bbs2.otd.co.jp/mondou/bbs_plain?base=12547 range=1 ついでに書いておくと、東京裁判で判決が出たのは１９４８年１１月ですが、それ以前に、１９４６年に「中国軍事法廷（南京）」において、谷寿夫ら数名が南京大虐殺に関して判決を受けています。 また、これも蛇足ですが、この「中国軍事法廷」において、南京事件で行われたと言われる「百人斬り」の２人の被告は、以下のような上申書を軍事法廷に提出したそうです。 ---- 引用 ---- 「上訴申弁書」 具呈人 Ｍ Ｎ 国防部審判戦犯軍事法廷 廷長 石 国防部長 白 転呈 主席 蒋 （略） 三、被告等は全然関知せさる【 南京大屠殺 】の共犯と認定せられたるは最も遺憾とし 最も不名誉とするところなり 被告等は断して俘虜 住民を殺害せることなく 又断して【 南京大屠殺 】に関係無き事を全世界に向ひ公言して憚らす 被告等の潔白は当時の上官 同僚 部下 記者等か熟知しある所なるのみならす 被告等は今後貴国及日本国は恩讐を超えて真心より手を握り 世界平和の大道を邁進せられんことを祈願するものなり （略） 鈴木明『「南京大虐殺」のまぼろし』Ｐ８２～８４ ---- 終わり ---- 竜馬くんとの議論の内容は解りませんが（竜馬くんの投稿は読まずに削除していますので）、ご参考になったでしょうか？ 管理人様の「南京大虐殺」という表現は間違っていないと判断します。私が理 解に苦しむのは、事件を否定する人々が、何人から大虐殺と認めるのかが解か りません。まさか無念な思いで死んでいった人々に対して100人程度は少数と思 ったりはしないでしょうね。 まったくその通りですね。いつもそうなのですが、本質的な議論はまったくせずに「何人死ななければ虐殺ではない」などという人が、世の中には沢山いるようです。 南京での資料等が掲載されておりあなたのホームページの中国版といったところ でしょうが。既にご存知かも知れませんが‥‥。必要であれば日本語訳等の協力 は惜しまないつもりです。 ご紹介、ありがとうございます。うーん、なかなか格好いいサイトですね（笑）。 ぜひ、面白そうな記事などがありましたら、翻訳をお願いします。私は、語学がからきし駄目ですので（笑）。 私はしがないサラリーマンですが、藤岡信勝氏や田中正明氏の虚言を見抜けぬほ ど愚かではありません。小林よしのり氏や感化された人々をむしろ哀れに思って います。微力ではありますが、あなた様の力になりたいと本心から思っています。 最近、向こうの人たちは内部分裂でだいぶ勢力が衰えているようですが、未だにネット上では、マンガ家の影響に惑わされた人が大勢いるようです。この様な情けない状況が少しでも改善できるよう、私も微力を尽くしたいと思います。 これからもよろしくお願いします。 原 恒裕 - 02/11/23 21 02 55 電子メールアドレス Ｋ－Ｋ様へ コメント 私からの情報です。中国のサイトで「南京大屠殺」があります。http //www.ch815.com/zuanti/nankingnew/index.htm 南京での資料等が掲載されておりあなたのホームページの中国版といったところでしょうが。既にご存知かも知れませんが‥‥。必要であれば日本語訳等の協力は惜しまないつもりです。私はしがないサラリーマンですが、藤岡信勝氏や田中正明氏の虚言を見抜けぬほど愚かではありません。小林よしのり氏や感化された人々をむしろ哀れに思っています。微力ではありますが、あなた様の力になりたいと本心から思っています。 タラリ - 02/11/23 19 06 05 電子メールアドレス 南京の地図をゲット コメント 図書館に行って相談すると意外にもすぐ出てきました。渡辺さんが持っている ようなすごいものではないんですが、多少は役に立ちそうです。「近代中国都市 地図集成」柏書房というのをコピーしました。ひとつは２万５０００分の１の市 街図、もうひとつは南京近傍図。それから中国分省地図から江蘇省地図。 ご存じかと思いますが、地図の一枚一枚は著作権があり、１／２までしか コピーを許されていません。もう一度行ってコピーするしかありません。 当面これで作業して見ようと思います。 原 恒裕 - 02/11/23 15 54 41 電子メールアドレス 「大虐殺」 コメント 私の主張が少々、アラシになってしまったようで管理人様には謝罪したいと思います。「南京大虐殺」の表現は「儲かりまっか？」様に対して以後使わないように心掛けたいと思います。 東京裁判での「The Rape of Nanking」は私の語学力では「南京大虐殺」とは訳せません。しかし、中国語の「南京大屠殺」は「南京大虐殺」と訳すことは私の語学力でも充分できます。屠殺（tusha）とは「大量虐殺する」という意味です。 管理人様の「南京大虐殺」という表現は間違っていないと判断します。私が理解に苦しむのは、事件を否定する人々が、何人から大虐殺と認めるのかが解かりません。まさか無念な思いで死んでいった人々に対して100人程度は少数と思ったりはしないでしょうね。 他人を中傷することなく歴史的事実として、人数の調査・歴史的背景の検証をされている方々に対しては尊敬と敬意を持って接していきたいと思います。 とほほ - 02/11/22 00 11 14 電子メールアドレス tohoho@ddt.or.jp コメント オイラがもっと端的にあんたのアクセス情報をまたばらすぞ(笑) とか何とか言いながら(^^ゞ 私も最近YahooBBに乗り換えたのでプロキシ経由です(^^; とほほが本物か偽者か確認したい時はメールをしてね。 とほほ - 02/11/21 02 40 34 電子メールアドレス 個人情報の開示は削除しましょう。 コメント まーーだ、いっとるんか？(笑) オイラがもっと端的にあんたのアクセス情報をまたばらすぞ(笑) 個人情報が大事なら私と一緒に個人情報保護法案設立運動を推進するかい？(笑) 言っとくが個人情報保護と無責任発言保護は意味が違うぞ(^^; 核心 - 02/11/20 08 07 10 電子メールアドレス arts-jp@jcom.home.ne.jp コメント ＞Ｋ－Ｋさん 今度お願いする付記は私の知っている範囲内での否定派の父に関する記述を完全に否定したものにしたいと考えています。 Ｋ－Ｋ - 02/11/19 23 06 50 電子メールアドレス 核心さんへ コメント Ｋ－Ｋです。 こんにちは、核心さん。 昭和５９年８月７日の毎日新聞の記事の父の証言のあとの記述は以下の ようになっています。 （略） と続いています。 結論から言うと国を上げての隠蔽工作としかいいようがないと思うんですけど。 なんなんですかねえ、これは。 記事の中にある『防衛庁防衛研修所戦史室の「支那事変陸軍作戦＜１＞」』は『戦史叢書』と一般に言われているものですが、もともと、旧陸軍の将校によって書かれたものですので、なるべく南京事件を過小に見せたいという意図があったのだと思います。 父の証言に関する内容は共通していますので両氏とも一緒に笑ってしまいましょう。 これは、なかなか面白いですね。 もしよろしかったら、今度、付記を改訂するときに、一緒に載せてみようかと思うのですがいかがでしょうか？ 核心 - 02/11/19 20 18 17 電子メールアドレス arts-jp@jcom.home.ne.jp コメント 田中正明氏の「南京事件の総括 虐殺否定の１５の論拠」およびゼンボーの畑中氏の記事を笑う。 父の証言に関する内容は共通していますので両氏とも一緒に笑ってしまいましょう。 １．誤：「小金井市在住」 正：「小平市」 ２．誤：「本多という人は中国人の言うウソばかり書いてる」 正：父は本多氏の素性を知りません。したがって「中国人の言うウソ」なんてものを観念できることはありません。 ３．誤：「のせられた」 正：「のせられた」かどうかは知りませんが、のせられてウソをつくような人間ではありません。 ４．誤：「私が虐殺の張本人になんている」 正：父はつねづねそのように話しているので、この発言は捏造です。 核心 - 02/11/19 16 35 38 電子メールアドレス arts-jp@jcom.home.ne.jp コメント 昭和５９年８月７日の毎日新聞の記事の父の証言のあとの記述は以下のようになっています。 昭和４０年発行の「郷土部隊戦記」（福島県郷友会など共同出版）では、捕虜を殺せという軍命令はあったが、山田栴二旅団長が、捕虜を対岸に釈放することを決め、十数隻の船でこぎ出したところ、対岸から発砲され、岸に残ったいた捕虜が騒ぎを起こし、警戒中の日本兵を襲ったため、発砲したとされ死者は千人となっている。 鈴木明氏の「南京大虐殺のまぼろし」では、山田旅団長ら上級将校の証言をもとに同様の「自衛発砲」説を取り、防衛庁防衛研修所戦史室の「支那事変陸軍作戦＜１＞」や、今年７月発行の児島襄氏の「日中戦争３」も同内容。 「自衛発砲説」について栗原さんは「後ろ手に縛られ、身動きもままならなかった捕虜が集団で暴動を起こすわけはない。虐殺は事実。はっきりさせた方がいい」という。 と続いています。 結論から言うと国を上げての隠蔽工作としかいいようがないと思うんですけど。 なんなんですかねえ、これは。 核心 - 02/11/19 15 41 07 電子メールアドレス arts-jp@jcom.home.ne.jp コメント ＞儲かりまっかさん 貴方は関西人ではないでしょう？ 関西人のふりをして発言するのは関西人に対する侮辱ですよ。 言葉の訛りを変えてまで卑劣な発言をしたいのですか。 核心 - 02/11/18 22 28 46 電子メールアドレス arts-jp@jcom.home.ne.jp コメント それと長兄（利弘）に対する虐待ですが、父も戦争の二次的被害者だと認めていますので。 核心 - 02/11/18 22 25 47 電子メールアドレス arts-jp@jcom.home.ne.jp コメント 父は南京入場直後の虐殺数は７万人と言っているだけです。 より具体的な証言や他の場所での虐殺についても父は家では話しているのですが、なんせ否定派の人達の非難ですくんじゃったものですから。 核心 - 02/11/18 22 22 42 電子メールアドレス arts-jp@jcom.home.ne.jp コメント 私が父にすすめたものですから、どの部分が自虐なのか知る権利はあると思うのですが？ 核心 - 02/11/18 21 13 49 電子メールアドレス arts-jp@jcom.home.ne.jp コメント 自虐的という言葉について 昭和５９年に父の証言を記載してもらったところいろいろ非難が寄せられたのですがもっとも多かったのは「恥じを知れ」というのと「年金を返上しろ」という内容のものでした。 私は父のしたことが別に恥じだとは思っていなかったものですから、なんとも感じようがなかったのですが。 自虐と言う言葉もそのような類のようか気がするのですけど。 どこが自虐なのかわかりませーん。 核心 - 02/11/18 12 20 29 電子メールアドレス arts-jp@jcom.home.ne.jp コメント 南京事件は隠しようのない歴史的事実です。 特に幕府山の捕虜虐殺は現に私の父が生存しているのですから、否定することに意味がありません。 裁判で言えば加害者が自白しているのど同じなのですから。 話しは飛ぶようですが私は現在の日本人の不幸は歴史的事実を正しく認識できていないことに一端はあると考えています。 家庭内暴力、幼児虐待、リストラ、中高年の自殺などは多くの人が自分の社会的位置を正しく把握できていないことに原因があると考えています。 日本は島国であり時間的、空間的に相対的な自分の位置を把握しにくい物理的な状況にあります。 そこで故意に歴史的事実をゆがめて伝えると、人々はより正しい時代認識ができなくなり、個々の位置を把握できなくなり、その結果、上記のような個人的悲劇に集団として突入していってしまっているように思うのですが。 自虐的などという悪意ある言葉の使用により、自国の歴史をより正しく認識できなくしていることは確かです。 （この件は話しが長くなることなのでこの程度で止めにします。） 原 恒裕 - 02/11/18 05 03 17 電子メールアドレス 儲かりまっか？様 コメント あなたの解釈する「南京事件」と判断していただいて結構です。以後、南京事件と表現することにします。私は一般人が犯した犯罪は個人の問題だと思いますが軍人が犯した犯罪は国家の問題として重く受け止める必要があると認識しています。沖縄での米兵の犯罪についても同様の見解を持っています。南京事件は中国共産党が意図的に誇張して政治的に利用していた事を認識した上で事件として肯定しています。 前回、ぼちぼちでんなー様へもレスしたように南京事件と他の歴史的事件をリンクして考えておりません。南京事件を引き合いに出した場合、原爆の罪の無い被害者を侮辱することになると思います。ナチスと日本軍を同列にする根拠が理解できません。自虐者という表現は相手に対して失礼ではないでしょうか？何らかの悪意があれば別ですが。南京事件とナチスを同列するのはドイツ人への侮辱に当たると思います。もしドイツ人やユダヤ人がアウシュビッツでの出来事に日本軍や日本人を引き合いに出したりしたら不愉快に思います。私たちは自虐的になってはいけません、徴兵以後の日本人が自虐的になれば、徴兵された方々は完全なる犯罪者とみなされてしまうような気がします。文永の役・弘安の役で対馬や壱岐の日本人がどのような仕打ちを受けたか、その事で自虐的になっている中国人や韓国人の話は聞いたことがありませんし、中国に対して恨みを言う日本人がいたら笑いものだと思います。南京事件が日本と中国の友好関係の足かせになるようなことがないように願いたいものです。南京で出会った中国人の方も日本人が自虐的になることを望んではいませんでした。彼らにとっては30万人だそうですが固定観念というか彼らの常識のようになっているようです。 原 恒裕 - 02/11/16 19 38 18 電子メールアドレス 儲かりまっか？様 コメント あなたのレスを見落としていましたすみません。悪意は無かったのですがあなたの怒りに触れたことにお詫び申し上げます。儀礼的ではなく心からの謝罪と受け取っていただければ幸いです。人数に関する問題については儲かりまっか？様とは認識が異なるようにお見受けいたします。ぼちぼちでんなー様へのレスと内容が重複しますので省略させていただきます。 「意図的に事実であると言う確たる証拠のない事を事実と強弁する日本人」とは私のことをいっているのだと判断しましたがよろしいでしょうか？ 確たる証拠とは人数のことでしょうか？そのことについてなら具体的人数を明言した憶えはありませんし、未だに確信をもてる情報を入手できてないのが実情です。他に確たる証拠とはどのようなことを指摘されているのでしょうか？私自身、南京虐殺があったと主張するからには書籍だけではなく現地で調査を行ったつもりですが。 原 恒裕 - 02/11/16 18 12 52 電子メールアドレス ぼちぼちでんなー（笑様 コメント こんにちは、レスを頂き感謝します。 「虐殺された人間一人一人の無念さは皆同じやおまへんか？」という主張について私も同感です。南京への旅については、単なる旅行好きが少々深入りしすぎたようですね。虐殺された人数については、私なりに勉強はしましたが未だに自信のある数値は確認できておりません。しかし虐殺事件があったことは事実として認めています。この件について、ぼちぼちでんなー様も私と同じ考えと思ってもよろしいでしょうか？ それとも、南京虐殺事件について全て否定されているのでしょうか？ 「日本人や朝鮮人にも中国人に虐殺された遺族がいてまんねやで。」この事実も教わるまでもなく存じております。私はあくまでも南京虐殺事件について私の考えを主張しただけで、他の史実を持ち出すと「そら、味噌も糞も的ごちゃ混ぜでっせ。」とおしゃるあなたの主張になってしまいます。 どうやら、ぼちぼちでんなー様は私のことを日本人の戦争犯罪を反省・謝罪する会（実際はこんな会無いと思います。）みたいな考え方の人間と思われているようであれば誤解です。過去の歴史の一部分だけをとって日本が中国に負い目があり謝罪しなくてはいけないなどと考えておりません。過去の歴史的過ちは日中双方にあり、当事者でもない日本人が自虐的になる必要は無いと思います。 私のログで誤解を与えたのであればお詫びします。私は他の歴史的事件と南京での事件をリンクして考えておりません。 再度考えを明確にします。南京虐殺事件について虐殺された人数の正確さを基に全く事実が無かったように主張する人たちへ怒りを感じるわけで、中国側の主張する30万人が多い少ないは今後の歴史研究の中で明らかにしていけばよいことだと思います。あなたが南京虐殺の人数にこだわる几帳面さには尊敬します。歴史学者にとってはとても重要なことだと思います。私にとっては虐殺があたのか無かったのかの方が重要と思えてなりません。当時の日本軍の報告も中国同様あてになりませんよ。もし南京での虐殺された方々の人数がわかったら教えてください。原恒裕は実名ですしアドレスも過去ログを見ればわかると思います。 原 恒裕 - 02/11/16 14 26 36 電子メールアドレス 虐殺事件は事実です コメント 南京での忌まわしい事件について、否定することはできません。他のサイトでは品性に欠けるログが多く見られ投稿したことはありませんが、このサイトは多くの皆様がまじめな意見を投稿されていることに深い敬意をしめします。南京での出来事は大虐殺と判断するか小虐殺とするかは「没問題！」だと思います。 私が知る日本側の少ない人数でも充分「大虐殺」と言って問題ないし、何より虐殺があった事実を認めることが重要だと思います。 当時の南京に限らず中国の人口は、今の日本のように正確ではなかったのは事実であり、後の調査の報告や裁判での数値の矛盾を基に、加害者側の国民が事実否定するのは卑劣すぎるのではないでしょうか。 歴史の研究としての事実調査や意見の発表は有意義であると認めますが、悪意をもって事実を抹殺することは許されないことだと思います。 教科書から「南京大虐殺」を削除する意見を聞いたりするたび、私は疑問を感じます。本来、歴史教育とは「過去を知ること」ではなく「過去を学ぶこと」だと思います。私は再度、南京へ気ままな一人旅をする予定です。当時の日本軍から被害にあった関係者の方はまだいます。彼らは日本人の前から逃げも隠れもしませんよ。 Ｋ－Ｋ - 02/11/16 00 15 03 電子メールアドレス ダブハン コメント Ｋ－Ｋです。 一応、お知らせ致しますが、 竜馬 ＝ 毎度！ ＝ 儲かりまっか？（及びその他） ですのでご注意を。 おおよそ確認をとりましたので確実です。 ※竜馬くん、荒し行為はやめましょう。 播磨 - 02/11/15 21 33 59 電子メールアドレス イイワケなしで コメント 毎度 タラリ氏 - 02/11/14 20 47 28 コメント 君の人口年表は南京城区と南京城区＋近郊6県 がごちゃ混ぜじゃないですか？ 毎度指摘されている都合のいい編集そのものですよ。 （引用終り） 下はタラリさんがまとめた南京人口 ------------ 南京市 1928年 476,526 1929年 524,969 1930年 577,093 1931年 653,948 1932年 657,617 1933年 726,131 1934年 747,416 1935年 879,079 1936年1月 1,017,934 1936年10月 979,594 1936年12月 1,006,968人(警察庁及市政府調査） 1937年1月 1,015,697 1937年2月 1,016,115 1937年3月 1,019,667人 200,810戸 (首都警察庁調べ） 1937年6月 1,015,450 1937年10月28日 53万人余 (警察庁、広田外相電） 1937年11月23日 50余万人 (南京市政府報告） 1938年2月末 200,000人 (難民区人口を南京市自治委員会と特務機関が推定） 1938年3月1日 235,056人 (南京特務委員会、難民収容所にいる女性は含まれない) 1938年3月 250,000人 (スマイス調査） 1938年8月 308,546人 （警察庁及市政府調査） 1938年10月末 329,488人 82,195戸 （南京市自治委員会調べ） 1939年10月末 552,228人 132,403戸 （南京特別市政府調べ） 1941年3月末 619,406人 140,439戸 （南京市政府調べ） 1947年 1,114,000人 --------------- イイワケはいらないので どれが（南京城区と南京城区＋近郊6県 がごちゃ混ぜ）か言ってください。 播磨 - 02/11/15 03 08 03 電子メールアドレス 寝る前にそろそろ コメント ぼちぼちでんなー（笑 - 02/11/15 02 34 54 儲かりまっか？ - 02/11/15 02 24 06 竜馬 - 02/11/15 02 23 53 あきまへんなー（笑） - 02/11/15 00 55 38 ・ ・ ・ ぼちぼち寝るのじゃなかったの（ｗ 接続切ったりつないだりして何がしたいのだろ。（ｗ そろそろ ＞君の人口年表は南京城区と南京城区＋近郊6県 ＞がごちゃ混ぜじゃないですか？ ＞毎度指摘されている都合のいい編集そのものですよ。 これに答えてくれないかな。待っているんだけど。 播磨 - 02/11/15 01 02 49 電子メールアドレス 困りますねえ。２（ｗ コメント ＞１２月１３日南京陥落時の人口は２０万～２５万人だっ＞たという、１９３８年発表された外国人資料（スマイス＞調査）の検証です。 推測資料ですよ。 郷区も含まれていません。 あきまへんなー（笑） 竜馬クン 播磨 - 02/11/15 00 56 44 電子メールアドレス 困りますねえ。（ｗ コメント ＞1937/11/27日「30～40万」アメリカ資料編 ＞ 12/10日「20万」 同上 ＞ 12/13日「20万」陥落時 安全委員会公文書 推測資料を入れてどうするんですか。 ＞1937年11月23日 50余万人 (南京市政府報告） ＞1938年2月末 200,000人 (難民区人口を南京市自治委＞員会と特務機関が推定） イチャモンだったということでいいかな。（ｗ タラリ - 02/11/15 00 37 26 電子メールアドレス 名無し氏へ コメント 1937年10月28日と1937年11月23日のものは正式の統計調査ではなかろうと 考えています。しかし、まだ、通常の市政府と警察組織が活動出来た時期 であり、聞き込みや市からの入出を観察して推定したデータでろうと考え られ、ある程度の信頼性はあると考えます。 1938年2月末から1938年3月のものは推計／サンプル調査／部分調査で信頼性 に欠けるものです。 また、南京陥落前後の資料と称するものは統計調査であるという証拠が見あ たりません。 私の推論は確かな統計調査だけを使って推論をしています。 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ ＞ここの常連さんは南京陥落時前後の人口資料すっぽり ＞抜かして播磨んな。どうゆうことでっか？ １．南京陥落時前後の確かな統計資料というものがあれぱ示して 下さい。 ２．1937年11月23日 50余万人 (南京市政府報告）の調査範囲は それまでと同じと考えましたが、違うでしょうか。違うなら証拠 を持ってご教示下さい。 ３．1938年2月末 200,000人 (難民区人口を南京市自治委員会と 特務機関が推定）は近郊六県が入っていないことを表示しています が、読めませんか？ ４．私が示した統計資料によって何か誤った結論を導くと主張 するつもりですか？ ＰＳ．この文章の頭の悪さからすると君は竜馬でしょ。 播磨 - 02/11/15 00 12 06 電子メールアドレス 訂正 コメント 語）それでも、根気よく説明されのは感心します。 正）それでも、根気よく「サヨじゃないけれど」氏 が説明を続けられたのは感心します。 播磨 - 02/11/14 23 58 01 電子メールアドレス 困りますねえ。（ｗ コメント ＞1937年11月23日 50余万人 (南京市政府報告） ＞1938年2月末 200,000人 (難民区人口を南京市自治委＞員会と特務機関が推定） 困りますねえ。 上の二つは近郊６県の人口は含まれていませんよ。 ＞見た限りではあきまへんな。これも２ｃｈ過去ログよーよまはったらよろしい。 ＞ただ単に丁寧だけでハグラカシとるのがよーわかりまっせ。 ２チャンでも、あなたのような資料を理解できていないイチャモンが ほとんどでしたね。 それでも、根気よく説明されのは感心します。 ＞過ちを意地でも認めようとしない人とは言葉遊びにはなっても議論にはなりません。 その通りです。肝に命じてください。 播磨 - 02/11/14 22 09 30 電子メールアドレス ＞儲かりまっか？ コメント ＞２ｃｈで明らかに論破され姿を消した 「サヨじゃないけれど」さんも ＞そうでしたが、何があろうと白を黒と誤魔化し通そうとする姿勢は肯定派 ＞の特徴です。 見た限り、「サヨじゃないけれど」氏が資料を元に丁寧な問題提起を重ね 否定派の皆さんが、資料は出さないで無理なイチャモンをつけ続けるという 様子でした。 失礼ながらまるで聞き分けのない子供を大人である「サヨじゃないけれど」氏が 懇々と言い聞かせている痛ましい光景でした。 ＞南京大虐殺を肯定しているのがこのような人々ですから、まず誰も本気にすることは ＞ないでしょう。 否定しているのがこのような人々ですから、相手にされないのでしょうね。 ＞過ちを意地でも認めようとしない人とは言葉遊びにはなっても議論にはなりません。 その通りです。肝に命じてください。 播磨 - 02/11/14 21 58 54 電子メールアドレス ＞毎度 タラリ氏 コメント ＞君の人口年表は南京城区と南京城区＋近郊6県 ＞がごちゃ混ぜじゃないですか？ ＞毎度指摘されている都合のいい編集そのものですよ。 タラリ氏が記された1928年以降の南京市の人口の推移には 近郊６県の人口は含まれていません。 どの部分か指摘してください。 五番街 - 02/11/14 16 53 08 電子メールアドレス K-Kさんと渡辺さんへ コメント K-Kさん、渡辺さんどうも。 K-Kさんが引用された孫宅魏氏の発言に以前から引っかかってい まして、前回の投稿ではうろ覚えで書きましたが、今回、この引 用を読むと、大虐殺の地理的範囲を南京城区とし、虐殺数を30万 人としています。日本側では南京城区＋近郊6県で最大20万人と 主張しているのですから、この地理的範囲をどちらかに統一した 場合には、その差はさらに拡大すると思われます。 もう一つは、時間的範囲ですが、これについては明確に述べられ ていないようですが、中国側の南京城区を範囲とした場合と日本 側のように＋近郊6県とした場合では、前者の時間的範囲は後者 よりも狭くなる可能性があるように思います。 また、渡辺さんのご指摘の捕虜の反乱や便衣兵容疑者のケースは お説の通りだと思いますが、たとえば、次のケースでは、虐殺の 被害者が、中国兵なのか民間人なのか、その割合はどの程度なの か判然としません。 ---------- この辺で戦死した中国人は、十数万と伝えられているほどだと言 う。南京陥落の末期、雪崩を打って敗走する中国軍隊に対し、日 本軍は、空からと、揚子江上の軍艦ならと、陸上の三方から、砲 爆撃と、機銃掃射とで大殲滅戦を敢行したので、文字通り屍山血 河だったらしい。（中略）（矢吹一夫『昭和動乱私史』上） 下関における殺戮のすざまじい規模をうかがわせる証言である。 ただし矢吹は、殲滅されたのは中国軍だけであったように書いて いるが、そのなかに多数の一般避難民が混在していたことについ ては、すでにみたとおりである。（「天皇の軍隊と南京事件」吉 田裕 青木書店） ----------- このケースでは敗走あるいは逃亡しようとした状態で殺害された 民間人と兵士の区別がつけられない一方で、兵士に対しては合法 的な「殲滅戦」あるいは掃討戦として虐殺ではないという主張が 行われると考えられます。ところが、この戦闘において死亡した 兵士を虐殺数に含めると、民間人・兵士の全てが虐殺の犠牲者に なって、兵士と民間人の区別をつける必要もなくなると考えられ ます。 このケースで死亡した兵士・民間人の数も正確には不明のようで すが、それぞれ数万は下らないのではないでしょうか。 特に私としては中国側に肩入れするつもりはないのですが、村山 談話にあるように、日中戦争は日本が起こした戦略戦争に対する 中国の抵抗の戦いであったことは、日中の共同認識になっている のですから、中国側のように、南京攻防戦で戦死した中国軍兵士 も虐殺の犠牲者にカウントすることは特に犠牲者数を拡大させる ための恣意的なやり方とは言えないように思えてなりません。 渡辺 - 02/11/14 16 29 04 電子メールアドレス タラリさん コメント タラリさん、示唆に富む広島の件、ありがとうございます。 私は、空襲による家族構成への影響について興味がありますが、現時点では時間的都合もあり、まだ資料が入手できません。 南京の人口変遷のおそらく最初のグラフは、南京日本商工会議所によって作成されました。同所編纂の『南京』p.21にあります。 「事変後、民国二十七年以降の人口の増加率が恰も民国十六年に南京が国都となった頃のそれに略々同じなのは興味が深い」(p.23)と解説されています。 しかし、広島と似ていはいますが、違うのは日本の敗戦まで南京では人口があまり増えていないことです。 １９４６年 808,656 １９４７年 1,037,656 [候楊方『中国人口史 第六巻 1910－1953』復[行人偏なし]旦大学出版社,p.160] それ以上に、ドラスティックに変化したのは、家族の構成と男女比です。ここに、私は注目しています。 （民国十六年から「事変」までと民国二十七年以降では、統計上の人口の増加については似ていますが、家族構成と男女比が「事変」前後で大きく変化しています。） なお、原稿の締切が近づいているので、しばらくおいとまをいたします （＾＾／~ タラリ - 02/11/14 10 52 01 電子メールアドレス 人口推移を読む、香港市、広島市との比較 コメント 南京で1937－1938年に何人が殺されたか、南京陥落前と虐殺終了後の人口がわかれば 明らかになる、という考えでいろんな研究がなされてきた。しかし、データはいずれ も欠失があり、断定的な回答は出ない。 ロングスパンで人口推移を見れば、直接的に何人が殺害されたかということではなく おおまかな全体像を推定することが出来ると私は考えた。 以下に、南京市、香港市、広島市の戦前、戦後の人口推移のデータを示す。 香港市は日本軍の侵入による市民の脱出、退避モデルである。 広島市では原爆投下による大量殺戮モデルである。 南京市で1937年8月以後、市民の脱出、退避が起こったことは否定派も認める 事実である。香港市、広島市のデータを比較すれば、南京市では脱出、退避に加えて 大量殺戮が起こったことは明白である。 南京市 1928年 476,526 1929年 524,969 1930年 577,093 1931年 653,948 1932年 657,617 1933年 726,131 1934年 747,416 1935年 879,079 1936年1月 1,017,934 1936年10月 979,594 1936年12月 1,006,968人(警察庁及市政府調査） 1937年1月 1,015,697 1937年2月 1,016,115 1937年3月 1,019,667人 200,810戸 (首都警察庁調べ） 1937年6月 1,015,450 1937年10月28日 53万人余 (警察庁、広田外相電） 1937年11月23日 50余万人 (南京市政府報告） 1938年2月末 200,000人 (難民区人口を南京市自治委員会と特務機関が推定） 1938年3月1日 235,056人 (南京特務委員会、難民収容所にいる女性は含まれない) 1938年3月 250,000人 (スマイス調査） 1938年8月 308,546人 （警察庁及市政府調査） 1938年10月末 329,488人 82,195戸 （南京市自治委員会調べ） 1939年10月末 552,228人 132,403戸 （南京特別市政府調べ） 1941年3月末 619,406人 140,439戸 （南京市政府調べ） 1947年 1,114,000人 データは前回提示したものにいくつか新に見つけた資料を加えた。 戦前人口の復帰には約10年を要している。 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 【表 4】香港の人口推移 中嶋嶺雄『香港回帰 アジア新世紀の命運』 中公新書 1997年, p123より抜粋 年 人口 1901年 283,205 1911年 456,739 1921年 625,166 1931年 849,751 1941年 1) 1,640,000 1945年 1) 600,000 1947年 1) 1,800,000 1951年 1) 2,265,000 1961年 3,129,648 1971年 3,948,179 1981年 5,207,000 1991年 5,822,500 1996年 6,311,000 1)は推定 http //www1.doshisha.ac.jp/~mnawa/ttakeuchi/works/federal-china.htm 1941年12月に８日間の戦闘によりイギリス軍は降伏、1945年８月末にイギリス軍復帰。 人口減少は脱出、退避によるが、ここでも日本軍による殺戮はおこった。しかし、 南京に比べれば規模はずっと小さいと思われる。殺戮の詳細は以下の書物のリストを 参照。 日本軍撤退後、わずか２年で戦前人口を上まわっている。 http //viva.cplaza.ne.jp/cruise/26th/booklist/hongkong.html 広島市の人口推移 これはグラフなので目視してほしい。戦前30万人の人口が原爆により、20万人殺され、 約１０年後に原爆投下前の人口に復帰している。数字はあいまいだが、感覚的に いろんなことを読みとれる。投下前には疎開、徴兵による出生率の減少、投下後には 兵員の帰還などがあり、経済成長率による人口増も明らかである。 http //www.business.econ.city.hiroshima.jp/page3-03.html 渡辺 - 02/11/14 05 46 54 電子メールアドレス 五番街さん コメント 五番街さん このことから考えると、通常の戦闘で死んだ中国軍兵士も、あるいは捕虜も反乱を起こしたか否かを問わず、犠牲者にカウントされているようですね。 埋葬記録では、厳密に戦闘による死者を分離するのは難しいと思いますが、これは軍民を分ける場合でも同様だと思います。なお、戦闘による死者は、１，２万程度と思われます。日本軍も死者の正確な数は不明です。 ですから、こういう数字は、あくまでも規模を示すもので、正確さを要求するのは難しいと思います。 「捕虜も反乱を起こしたか否かを問わず」というのは、記録としては、そういう事実は無いと思います。ただし、捕虜を殺害するときに抵抗され、味方もまきぞえになったというようなことは、日記や証言にあります。 「便衣兵容疑者の殺害は違法か否かという議論」の件ですが、ゲリラ（便衣兵）は南京にはいなかったと思われますので、その議論そのものに無理があると思われます。 中国軍人の殺害を正当化するために、「戦数」理論が持ち出される場合もあります。 当時の国際法解釈でも「変装」だけでは戦時犯罪とはされていないようです。 問題の期間に軍事法廷が設置された事実はありませんので、戦時犯罪人の容疑者が仮にいたとしても「便衣兵容疑者の殺害」は違法です。（なお、「便衣兵容疑者」であるためには、武器を所持していなければなりません。） 立 作太郎はこう述べています。「凡そ戦時犯罪人は軍事裁判所又は其他の交戦国の任意に定むる裁判所に於て審問すべきものである。然れども一旦権内に入れる後、全然審問を行はずして処罰を為すことは、現時の国際習慣法規上禁ぜらるる所と認めねばならぬ。」（『戦時国際法論』日本評論社、昭和十九年、p.53） 昔のひとの書いたものは、文章がむずかしくて困ります （＾＾； Ｋ－Ｋ - 02/11/13 22 57 33 電子メールアドレス 原恒裕さんへ コメント Ｋ－Ｋです。 こんにちは、原さん。 南京は如何でしたか？私もぜひ、機会があれば行ってみたいと思っています。 仰るとおり、自分たちの都合の悪い事実を抹殺しようとする勢力が、最近増えてきているようです。私も、仕事で学生などと話していて、南京事件について、小林よしのりの主張そのままのことを話していることを知り、びっくりさせられた記憶があります。 これから、どんどん国際化しなければならない時代に来ているというのに、この様な殻に閉じこもったような主張が蔓延っている状況は、まったく情けないものです。正しいことも、誤ったことも、私たちが歩んだ道として、真っ直ぐ見据えることが出来るような国になって欲しいと思っています。 これからもよろしくお願いします。 Ｋ－Ｋ - 02/11/13 22 56 55 電子メールアドレス 五番街さんへ コメント 両者の約10万人の差は、おそらく中国側では、日本が起こした侵 略戦争に抵抗した正規兵も虐殺の犠牲者としており、一方、日本 側は、正規の戦闘で死亡した中国軍の兵士のケースは虐殺にカウ ントしない、という虐殺の定義の違いによるものではないだろう か、と想像します。日本でも、中国のような定義を採用すれば、 その差は大分埋まると思えます。 実をいうと、私は、中国側の主張というものが何なのか把握できていないといのが現状です。ただ、漏れ聞くところによるものを頼りに、五番街さんの提起された問題を考えてみると、やはり、日本の学者の見解と、中国の学者の見解には差があると思います。 例えば、中国の研究者として有名な孫宅魏氏は、以下のように述べています。 ---- 引用 ---- 孫 私は南京のまわりの県を含めるという笠原先生の意見に賛同する。しかし犠牲者数については問題がある。私たちが言っている三〇万というのは、まわりの六県その他地域お入れていない。これはあらたな課題として考えて行きたい。 ---- 終わり ---- 『南京事件をどうみるか 日・中・米研究者による検証』 この発言に見るように、笠原氏は、南京市城区（南京市）と近郊６県を合わせた「南京行政区」をその範囲としているのに対し、孫宅魏氏の見解では、南京城区（南京城と周辺地域、南京市）が南京事件の範囲としているようです。 もし、犠牲者数３０万（中国側見解）と２０万（日本側見解）を比べとしても、やはり、いわゆる南京事件の地理的定義及び時間的定義の違いを考慮すべきではないかと思います。 核心 - 02/11/13 12 42 57 電子メールアドレス arts-jp@jcom.home.ne.jp コメント 私は部外者ですが竜馬くんの投稿は「アラシ」でしたよ。 五番街 - 02/11/13 07 56 05 電子メールアドレス RE：五番街さん コメント 渡辺さん、さっそくのレスをありがとうございます。 ------------ 広島の原爆での犠牲者数が何人か議論する場合を考えてみれば、 「南京事件」の犠牲者数の問題が口角泡を飛ばすような話しでは ないと思うのですが．．． 実証的な研究であれば、３０万でなくとも感情的になることは少 ないと考えています。 ------------ おっしゃることはその通りだと思うのですが、なにせ、南京の人 口は20万人だったから中国側の30万人説はナンセンスで、虐殺 はなかった、というのが否定派の論理の一つになっているわけ で、この30万人説の根拠を少なくとも知っておく必要はあるん じゃあないだろうか、と思ったワケです。 ------------ 五番街さんの関心事は「中国側」との距離を縮めることにあるか と思います。 ------------ そうだといえばそんなんですが、もうひとつは、日本側の研究が 便衣兵容疑者の殺害とか捕虜の殺害とかの、いわゆる違法な殺害 に焦点を合わせた場合が多いように思われることです。 つまり、仮に、違法な侵略戦争に対して抵抗し、通常の戦闘で死 んだ正規兵のケースも虐殺としてカウントする場合には、便衣兵 容疑者の殺害は違法か否かという議論はなくなり、彼らが違法行 為を働いたとしても侵略軍に抵抗するために許容されるという考 えから、虐殺の犠牲者に含まれ、同様に、捕虜が反乱を起こした としても、彼らも同様に侵略戦争の犠牲者ということになって、 南京虐殺をめぐる研究や議論に相当な影響を与えることになるの ではないかと考えます。 ------------ なお、中国政府は日本政府と同様に、私の知る範囲では数につい て公言していないと思います。もし、そういう発表があるのでし たら教えてください。 多分、中国の教科書に書かれているとか、そういった意味でおっ しゃっているのではないでしょうか。 ------------ このあたりは、よくは知らないんですが、たしか南京の虐殺記念 館に30万人という数字が掲げられており、それを政府の公式見解 として理解されているのではないでしょうか。それと、ちょっと うろ覚えですが、日中共同のシンポジウムが開かれた時に、中国 側の参加者（あるいは代表）が「日本では犠牲者数を20万人と主 張しているが、中国では30万人とされている」と言うような、な にかしら不満をこめたコメントが何かの本に収録されていた記憶 があります。 ------------- さて、「犠牲者数」は軍民合わせての数字です。 「３０万」という言い方は、本当は正確ではなく、南京軍事法廷 の判決文によれば、埋葬記録による「１５万以上」と、その他焼 かれた「１９万以上」、つまり３４万以上という意味で「３０万 以上」が認定されました。 ------------- このことから考えると、通常の戦闘で死んだ中国軍兵士も、ある いは捕虜も反乱を起こしたか否かを問わず、犠牲者にカウントさ れているようですね。 どうもありがとうございました。 渡辺 - 02/11/13 06 35 41 電子メールアドレス 五番街さん コメント 五番街さん、 いつも貴重なご意見、ありがとうございます。 「南京事件」は、「虐殺」だけが問題ではありませんし、また日中戦争での事件の一部にしかすぎません。 アヘンの問題は、通常「南京事件」に含めませんが、南京では占領後すぐに特務機関によって持ち込まれ、１９３８年にはイラン・アヘンが大量に「輸入」され、その税金が傀儡政権の重要な財源となりました。 否定論者が「数」の議論にもって行こうとしているわけです。 広島の原爆での犠牲者数が何人か議論する場合を考えてみれば、「南京事件」の犠牲者数の問題が口角泡を飛ばすような話しではないと思うのですが．．． さて、「犠牲者数」は軍民合わせての数字です。 「３０万」という言い方は、本当は正確ではなく、南京軍事法廷の判決文によれば、埋葬記録による「１５万以上」と、その他焼かれた「１９万以上」、つまり３４万以上という意味で「３０万以上」が認定されました。 「１９万」のほとんどは供述と陳述による数字を合算したものです。 証拠として採用されたと思われる個々の供述書など見ますと、数字の根拠がはっきりしない点がありますし、埋葬記録と数字が重複しているのではないかと思われる部分もあります。しかし、その内容のすべてを否定することはできないと思います。 たとえば、燕磯子での５万人は、幕府山の捕虜殺害の件を含めて考えますと、ありそうな数字を述べているのですね。 東京裁判では、１９４６年１月までに谷寿夫裁判のために調査された２５万以上あるいは２６万というような数字が証拠として提出されました。 以上が、「３０万」の意味、南京法廷と東京裁判との違いですが、研究としては、裁判のための供述や陳述にでてきた数字をただちに採用するわけには行きませんので、それぞれに検討した上で１０万～２０万程度の数字を研究者があげているわけです。 なお、孫氏のように人口の変動をもとに「３０万以上」としている研究者もいます。 １２月に出る『中帰連』の原稿の中で、私はこの数字について触れるつもりです。 中国軍の軍人の死者が８～９万であることは、当時の日本軍の発表、参謀などの日記、中国軍の総数から見た検討などで、裏付けられます。それらのほとんどは、捕虜として待遇されるべきであった者と思われます。 市民を含んだ数については、やはり埋葬記録が一番信頼できます。赤十字、紅卍字会については問題はないと思いますが、崇善堂については資料が少ないこいとは事実です。 しかし、当時の外国人の日記でも、市民７万とか、埋葬が１０万というような記述があり、更には日本軍によって処理されていた遺体もありますので、規模としては１０万～２０万と考えるのが合理的に思われます。 １０万単位の犠牲者が出れば、人口統計にも必ず変化がみられるはずですので、『中帰連』への記事では、人口統計からみた犠牲者数についての議論を加える予定です。 議論の内容は、すでに投稿しましたので過去ログにありますが、更に詳しく男女の割合などについても検討しています。 概要は、南京市では平時（１９３１～３６年）１戸５人であったものが、南京戦後約４人となり、主に男性が失われ、１９３８～１９４０年の統計では、１戸５人に近づいて行くが減少した絶対数はほぼ固定して約１０万人であるというものです。 この消えた市民１０万人は、崩壊しなかった戸の「犠牲者」の数である可能性が高いと考えています。 五番街さんの関心事は「中国側」との距離を縮めることにあるかと思います。 実証的な研究であれば、３０万でなくとも感情的になることは少ないと考えています。 なお、中国政府は日本政府と同様に、私の知る範囲では数について公言していないと思います。もし、そういう発表があるのでしたら教えてください。 多分、中国の教科書に書かれているとか、そういった意味でおっしゃっているのではないでしょうか。 まとまりのない話でしたが、今日は以上で失礼いたします。 原 恒裕 - 02/11/13 02 43 07 電子メールアドレス heng2yu4@ybb.ne.jp コメント 初めて投稿します。中年のしがないサラリーマンです。私は10回ほど江蘇省を旅しましたが何故か南京だけは避けて旅をしていました。11月7日自分自身にとっての中国に対してけじめをつけるため南京に行ってきました。現地の方々と交流することでやはり南京事件はあったと認識しています。規模の大小に関係なく過ちは過ちであり、意図的に事実を抹殺する日本人がいることにどうしようもない怒りを感じてしまいます。過去の歴史を反省しようがするまいが個人の自由かも知れませんが無理やり事実を歪曲する人たちに私は悪意を感じます。 五番街 - 02/11/13 02 08 33 電子メールアドレス K-Kさんなど、皆様に質問です コメント 南京の人口の問題はともかく、日本の研究者でいわゆる大虐殺説 を唱える者も、最大で20万人強で、中国政府と30万人説と大き な差がありますね。 両者の約10万人の差は、おそらく中国側では、日本が起こした侵 略戦争に抵抗した正規兵も虐殺の犠牲者としており、一方、日本 側は、正規の戦闘で死亡した中国軍の兵士のケースは虐殺にカウ ントしない、という虐殺の定義の違いによるものではないだろう か、と想像します。日本でも、中国のような定義を採用すれば、 その差は大分埋まると思えます。 そして、日本の研究では、この定義の問題を検討することをおろ そかにしているのでは、とも思います。こうした点を、みなさま はどう、おかんがえでしょうか。 Ｋ－Ｋ - 02/11/13 00 21 02 電子メールアドレス ■重要なお知らせ■ コメント Ｋ－Ｋ＠南京事件資料集です。 すでにお知らせしましたが、南京事件資料集掲示板を今月末をもって、とほほさんの掲示板「思考錯誤」と合併させていただくことになりました。 つきましては、この掲示板に書き込みを行えるのも、今月末までと致します。 ただし、過去ログに関しては、引き続き閲覧出来るように致します。 ご了承お願いします。 とほほ - 02/11/13 00 11 14 電子メールアドレス tohoho@ddt.or.jp コメント 核心さんへ。 この掲示板へ集う人々は「証言」と言うものに対して真摯に取り組む人たちであることを、どうぞ、ご理解ください。 それによる利害なぞ関係のないひと達なのです。 Ｋ－Ｋ - 02/11/12 19 44 21 電子メールアドレス 核心さんへ コメント Ｋ－Ｋです。 こんにちは、核心さん。 父の証言に対する付記を全面的により正確な内容に変更させてください。 本多氏のインタビュー後の記事は全て捏造ですので、その事を明記したい と考えています。 それはいい考えですね。 ぜひ、改訂の原稿を送ってください。 私も準備をして待っています。 核心 - 02/11/12 03 24 14 電子メールアドレス arts-jp@jcom.home.ne.jp コメント ＞Ｋ－Ｋさん 父の証言に対する付記を全面的により正確な内容に変更させてください。 本多氏のインタビュー後の記事は全て捏造ですので、その事を明記したいと考えています。 核心 - 02/11/11 23 39 34 電子メールアドレス arts-jp@jcom.home.ne.jp コメント 私のメールアドレスはいつも公開しています。 どなたでもメールをいただければご返答差し上げます。 名なし便衣兵 - 02/11/11 15 57 12 電子メールアドレス はじめまして コメント はじめまして。 いつも、ここはのぞかせて頂いていますが、初めて書き込みをします。 昨日、「南京戦 閉ざされた記憶を尋ねて―元兵士102人の証言」を（私にとっては高かったのですが）購入し、読み始めました。以前手に入れた「南京大虐殺を記録した皇軍兵士達」と同じく、大変な労作であると思います。 証言を集め、まとめられた方達への、尊敬の念を禁じ得ません。 まだ、読み始めなのですが、「役務」という言葉の使い方に、引っかかる物を感じました。 証言中、「捕虜を役務に」という表現が出てきますが、これ、よく読んでみると「機関銃中退の人間が役務と称してかり出され、捕虜を銃殺した」という意味で使われています。当時の兵士達が、「役務」という場合、すべてこういう事を指していたかどうか分かりませんが、一般的な使い方として、こういう用例が通用していたのか、それとも私の単なる読み間違いなのか、やや気になるところです。もう少し精読したら、また、ご報告します。 それと、できればなのですが、ここにたびたび投稿されている「核心」氏と、ご連絡をとりたいのですが、核心さん、もしご覧になっいてましたら、お返事をいただければ、と思います。 乱文、失礼しました。 タラリ - 02/11/10 22 40 09 電子メールアドレス 渡辺さん、情報をありがとうございます コメント 地図の件、手をつくして探してみようと思いますが、渡辺さんの話を読ん でいると楽なことじゃないですね。航空撮影の地図まで揃えたというのを 読んだら、頭がクラクラしてきそうです。 『この事実を・・・』を読んでいると役に立ちそうなことはかなり多い です。否定派の反論のときに中共資料という非難のため使われにくいの かどうか知りませんが、今までの日本人研究者の死亡数の検証などを読 んでも中国側資料を使いこなしているものはないと思います。 南京アトロシティで一番重要なのは被害者証言であり、中国側資料である、 というのが私の確信です。 ゆうさん、お誉めにあずかり恐縮しています。初学者としては比較的、 アクセスが少なそうなところで、練習をかねて書き込んでいましたが、 資料集板と合併するそうで、いい加減なことを書いたり、他人の書き込み からこっそり頂いてきたりということが出来なくなりそうです。 現在のテーマは北村稔の批判で、あらすじは構想しているのですが、 鞭が入らないとなかなか先に進めるものではないです。 今日は図書館に行って北村本に引用のあるヘルケ・ザンダー著「１９４５年 べルリン解放の真実」というベルリンにおけるソ連兵の強姦を書いた本を 借りてきました。北村は日本兵が強姦したのは悪かったが、どこでも起こった ことだ、と書き流しているのです。 これ自体興味ある書物ですが、読んで驚きました。南京なんかと全然違う のです。北村の怠慢と無神経にはあきれる他はありません。いずれ、トホホ 板に書き込みます。 私のホームページへ | CollegeLife-Laboのページへ | メイン | 今すぐ登録 web hosting • domain names • video sharing online games • photo sharing free blog • advertising online
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オスウォム【MOB 特殊MOB】おすうぉむ 住所 グリンツ鉱山(3) 外見 ベージュ色で胴体は蛇っぽい生物?サンドワームと同じ。 通称 不明 攻撃手段は物理攻撃のみだが、攻撃力が高い。 通常ドロップはオスウォムの粉。EP2CP0にて、ミラはコレが10個必要になる。 現在は普通に出現するが、かつては(ver.4.37より前?)、メンテナンス直後にしか出現しなかった謎のMOB。
https://w.atwiki.jp/kt108stars/pages/1844.html
143 名前： ＮＰＣさん 2006/08/19(土) 14 40 12 ID ??? でもこの手のリアルリアリティを言い出す奴に限って、マフィアだの軍隊だの 政府機関だのをやたら過大評価しててうんざりする。 アルシャで名もないエキストラから力比べを挑まれて受けてたったら、「前線で 戦ってる兵士なんだからこれくらい当たり前だろ」とか言われてＰＣの限界より 筋力値が２も高かったりとか。 身元を隠して交渉しようとしても、「この街の顔役なんだからお前らの身元なんて 調べればすぐにわかるよ」と会いに行ったその場で全部看破されたりとか。 151 名前： ＮＰＣさん 2006/08/19(土) 16 50 38 ID ??? どんなに筋力高かろうと、相手エキストラだから勝ちを宣言すれば勝てるんじゃないの？ 156 名前： 143 2006/08/19(土) 17 46 39 ID ??? 151 まあルール的にはその通り。 ただ障害扱いで行為判定とかさせるのはGMの自由だし、形式はどうあれ そんな感じになるんだろうとは思ってたんだよ。 そしたら、 143での発言とともに筋力７のキャラと対決判定させられた。 知ってる人なら分かると思うが、アルシャではよほどとがった作りしないと 戦士系でもせいぜい筋力５。しかも2D6+能力値判定なので２差があると 勝つのはかなり難しい。 そんなわけで当然のように負けて雑魚扱いされました。特に必然性もなく。 名もないその辺の兵士に。10レベルファイターが。 173 名前： オレたち憑神族 2006/08/19(土) 23 51 28 ID ??? 前線の兵士ってゾルダートの事だろ。エネミーデータのゾルダートは体力４だな。んで１０レベルの設定的に超強い兵士なら６とかいるが、超強いので前線なんかにホイホイいない。 いったい 143が受けたＡＬＳがどんなのだが気にはなるな。 177 名前： ＮＰＣさん 2006/08/20(日) 02 02 16 ID ??? 173 「有能な帝国将軍だって言っただろ。その時点で敵わないってわかんないかな」 「こっちは仮にも帝国の特殊部隊ですよ？ その辺のクエスターごときとはレベルが違う」 「このNPCたちの方が強いのは当たり前だけど、加護がないからクエスターに頼んでるだけ」 「（不満を言ったら）はいはい、そんなに自分が特別な存在じゃないと気が済まないの？」 全部「キャンペーンやるから15レベルでキャラ作ってきて」と言われた後の内容。 結局PLたちのストレスが臨界に達して途中でキャンペーン立ち消えとなりましたとさ。 スレ110
https://w.atwiki.jp/wrtb/pages/8191.html
フランク・オズ 名前：Frank Oz 出生：1944年5月25日 - 職業：俳優・パペティア・監督・プロデューサー 出身：イギリス 概要 パペティア。ミス・ピギー*、フォジー*、アニマル*などを担当しており、2000年頃にエリック・ヤコブソン*に引き継いだ。 『インサイド・ヘッド*』では同じパペティアのデイヴ・ゴールズ*と共演。お互いの名前のキャラクターの声を演じた。 『スター・ウォーズ』シリーズではヨーダ*の声と操演も務めた。 出演作品 1990年代 1992年 マペットのクリスマス・キャロル（ミス・ピギー*、フォジー*、サム・イーグル*）：梅津秀行、永井一郎、山寺宏一 1996年 マペットの宝島（ミス・ピギー*、フォジー*、サム・イーグル*、アニマル*）：梅津秀行、永井一郎、山寺宏一 2000年代 2001年 マペットビジョン3D（ミス・ピギー*、フォジー*、サム・イーグル*、建設作業員） ※ディズニー・ハリウッド・スタジオ モンスターズ・インク（ジェフ・ファンガス）：牛山茂 2010年代 2011年 スター・ツアーズ：ザ・アドベンチャーズ・コンティニュー（ヨーダ*）：永井一郎 ※ディズニー・ハリウッド・スタジオ 2015年 インサイド・ヘッド*（デイヴ*）：辻親八 スター・ウォーズ フォースの覚醒（ヨーダ*）：多田野曜平 2017年 スター・ウォーズ 最後のジェダイ（ヨーダ*）：多田野曜平 2019年 スター・ウォーズ スカイウォーカーの夜明け（ヨーダ*）：多田野曜平