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ここは主に議論用のコメントページとしてお使い下さい ダイヤ表へは下からどうぞ 対戦ダイヤグラム表 コメント欄 test -- test (2010-06-13 02 57 16) とりあえず多めに作ったんでそれぞれ好きなようにやっていいのよ -- 名無しさん (2010-06-26 04 58 56) 議論はそこからで -- 名無しさん (2010-06-26 04 59 07) 最強はこおり一択。 -- 名無しさん (2018-10-04 07 50 39) 名前 コメント
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//編集エディタ=HTMLワープロエディタ推奨// 2R・ハート様は2P側の場合のダイヤです → ト キ レ イ ユ ダ ラ オ ウ ケ ン サ ウ ザ マ ミ ヤ シ ン ハ ー ト ジ ャ ギ 合 計 トキ \ 4.5 5 6 7 7 9 6.5 8 8 61(+16) レイ 5.5 \ 5.5 7 5.5 7 7 7 6.5 7 58(+13) ユダ 5 4.5 \ 5 7 6 5 7 8 8 55.5(+10.5) ラオウ 4 3 5 \ 6 6 4 7 7 8 50(+5) ケンシロウ 3 4.5 3 4 \ 7 4 5 7 7 44.5(-0.5) サウザー 3 3 4 4 3 \ 5.5 5 7 7 41.5(-3.5) マミヤ 1 3 5 6 6 4.5 \ 3 7 6 41.5(-3.5) シン 3.5 3 3 3 5 5 7 \ 7 5 41.5(-3.5) ハート様 2 3.5 2 3 3 3 3 3 \ 6 28.5(-16.5) ジャギ 2 3 2 2 3 3 4 5 4 \ 28(-17) 参考:2008年9月28日時点のものと思われる対戦ダイヤグラム(現在確認できる最古のもの) https //web.archive.org/web/20080928102757/http //www6.atwiki.jp/hokuto/pages/275.html
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EFZ -Revival- におけるダイヤグラム (2018/08/08現在) 使用\相手 長森 七瀬 里村 川名 椎名 上月 月宮 寝雪 沢渡 美妹 川澄 倉田 神尾 霧島 遠野 天沢 D7 EX 起雪 天野 美姉 秋子 ± 順位 長森瑞佳 ― 5.5 5.5 5.5 6 5.5 5 6 6 5.5 5.5 5.5 5.5 6 6 5.5 5.5 5 5.5 5.5 5.5 5.5 +12 1 七瀬留美 4.5 ― 4.5 4.5 4.5 4.5 4.5 4.5 5 4.5 5 4.5 5 6 5 4.5 5 4.5 5 5 5 4.5 -5 18 里村茜 4.5 5.5 ― 5 5.5 5 4.5 6 5.5 5 5 4.5 5.5 5.5 5.5 5.5 5 5 5 4.5 4.5 4 +1 11 川名みさき 4.5 5.5 5 ― 4.5 5 5 5.5 5.5 5.5 4.5 5 5.5 6 5.5 4.5 5.5 5.5 5.5 5 5 5 +3.5 7 椎名繭 4 5.5 4.5 5.5 ― 4.5 4 5.5 5.5 5 5.5 5.5 5.5 6 4 5.5 5 4.5 5.5 5 5 5.5 +1.5 10 上月澪 4.5 5.5 5 5 5.5 ― 4.5 6 5 5 5 5 5.5 5.5 5.5 5 5.5 5 5 6 5 5 +4 5 月宮あゆ 5 5.5 5.5 5 6 5.5 ― 5.5 5.5 5 5 5 5 6 5.5 5.5 5.5 5 5.5 4 4.5 5.5 +5.5 3 水瀬名雪 4 5.5 4 4.5 4.5 4 4.5 ― 4 5 5 4 5 5 5 4 5 3.5 4 4 5 4.5 -11 22 沢渡真琴 4 5 4.5 4.5 4.5 5 4.5 6 ― 4.5 5 5 5 6 5 4.5 5 4.5 5 4.5 4.5 5 -3.5 16 美坂栞 4.5 5.5 5 4.5 5 5 5 5 5.5 ― 5.5 4.5 5.5 5 5.5 5 5 5 5 5 5 5 +1 11 川澄舞 4.5 5 5 5.5 4.5 5 5 5 5 4.5 ― 5 5.5 5.5 5.5 4 5 5 5 5.5 6 5 +1 11 倉田佐祐理 4.5 5.5 5.5 5 4.5 5 5 6 5 5.5 5 ― 5 5.5 5.5 4.5 5 5 5 4.5 5.5 5 +2 8 神尾観鈴 4.5 5 4.5 4.5 4.5 4.5 5 5 5 4.5 4.5 5 ― 5 5 5 5 4.5 5 4.5 5 4.5 -5 18 霧島佳乃 4 4 4.5 4 4 4.5 4 5 4 5 4.5 4.5 5 ― 6 4.5 5 4 4.5 5 5 4.5 -9.5 21 遠野美凪 4 5 4.5 4.5 6 4.5 4.5 5 5 4.5 4.5 4.5 5 4 ― 4 5 4 5 4 4.5 4 -9 20 天沢郁未 4.5 5.5 4.5 5.5 4.5 5 4.5 6 5.5 5 6 5.5 5 5.5 6 ― 5.5 4.5 5 4.5 5.5 5.5 +4 5 ドッペル七瀬 4.5 5 5 4.5 5 4.5 4.5 5 5 5 5 5 5 5 5 4.5 ― 4.5 5 4 5 5 -4 17 Unknown 5 5.5 5 4.5 5.5 5 5 6.5 5.5 5 5 5 5.5 6 6 5.5 5.5 ― 5.5 6 5.5 5 +8 2 水瀬名雪(起) 4.5 5 5 4.5 4.5 5 4.5 6 5 5 5 5 5 5.5 5 5 5 4.5 ― 5 5 5 -1 14 天野美汐 4.5 5 5.5 5 5 4 6 6 5.5 5 4.5 5.5 5.5 5 6 5.5 6 4 5 ― 5.5 5.5 +4.5 4 美坂香里 4.5 5 5.5 5 5 5 5.5 5 5.5 5 4 4.5 5 5 5.5 4.5 5 4.5 5 4.5 ― 4.5 -2 15 水瀬秋子 4.5 5.5 6 5 4.5 5 4.5 5.5 5 5 5 5 5.5 5.5 6 4.5 5 5 5 4.5 5.5 ― +2 8 使用/相手 長森 七瀬 里村 川名 椎名 上月 月宮 寝雪 沢渡 美妹 川澄 倉田 神尾 霧島 遠野 天沢 D7 EX 起雪 天野 美姉 秋子 ± 順位 EFZ -Revival- キャラランク (2018/08/08現在) ランク キャラクター S 長森瑞佳 S- Unknown A+ 月宮あゆ 天野美汐 上月澪 天沢郁未 A 川名みさき 倉田佐祐理 水瀬秋子 椎名繭 A- 里村茜 美坂栞 川澄舞 B+ 水瀬名雪(起) 美坂香里 沢渡真琴 ドッペル七瀬 B 七瀬留美 神尾観鈴 B- 遠野美凪 霧島佳乃 水瀬名雪 定義 基準 詳細 勝敗数の目安(100試合想定) 備考 5 5 互角 どちらかに傾く決定的要素がない 50:50 5.5 4.5 微有利 実力差があれば覆る。油断はできない 60:40 ダブルスコアが頻発 6 4 有利 有効な手立てがあり、勝ち筋が見える 70:30 トリプルスコアが頻発 6.5 3.5 大幅有利 単純作業を繰り返すだけで強い 85:15 対戦拒否 7 3 ハメ マブカプから来ました 98:2 神奈専用 勝敗数の割合は こちらのHPの計算結果 を参考にノリで設定しています。 差分まとめ (2018/08/08現在) 【S】 +12.0 長森 【S-】 +8.0 Unknown 【A+】 +5.5 あゆ +4.5 美汐 +4.0 澪 郁未 【A】 +3.5 みさき +2.0 佐祐理 秋子 +1.5 繭 【A-】 +1.0 茜 栞 舞 【B+】 -1.0 起名雪 -2.0 香里 -3.5 真琴 -4.0 ドッペル七瀬 【B】 -5.0 七瀬 観鈴 【B-】 -9.0 美凪 -9.5 佳乃 -11.0 名雪 .
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りゅうせいだいやぐらむ【登録タグ GUMI り カシュウ 曲】 作詞:カシュウ 作曲:カシュウ 編曲:カシュウ 唄:GUMI 曲紹介 カシュウ氏 のボカロデビュー作。 グッポの運命を翻弄させる全ての始まりの曲。 サムネに使われている可愛いイラストは自作。 歌詞 通過点、けたたましい悲鳴 髪が揺れる、微かに細めた瞳 十歩分の距離の君の考え込んだ視線の先を 夢中で追いかけた 「それは恋ね」「違うよ、憧れだよ」 私はまだ私を知らないまま 見送るだけの塊が通り過ぎたら 別々の行き先の箱に乗ってしまう 雑踏モラトリアム 束の間の交差 思い詰めた瞳がほら、脆い心を射抜く 嘘でも構わない この瞬間が続けばいいと願うの 通過点、境界線と同じ色マフラー 心込めて、すれ違う君に「おはよう」 私の声、列車が横取りしたの だから届かなかったんだ、絶対に 絶対にそうよ 雑踏モラトリアム 束の間の交差 思い詰めた瞳がほら、脆い心を射抜く 嘘でも構わない この瞬間が続けばいいと願うの 君を探す私はマフラーの中 もうすぐいつもの塊が通り過ぎる 同じ色の中に居なくちゃいけないのよ 見つけた君は、どうして? 雑踏モラトリアム 束の間の交差 思い詰めた瞳がほら、脆い心を射抜く 夢でも構わない この瞬間が続けばいいの 流星ダイヤグラム 束の間の動作 思い詰めた瞳がほら、脆い心を壊す 嘘だよ、認めない 交わった視線、私気付いたの コメント 名前 コメント
https://w.atwiki.jp/gvsgnext2/pages/158.html
ゲーメスト定義とは…0~10の数字で表記しラウンドの支配率を示します。~ 勝率によるダイヤグラムはここでは採用されません。~ 前提としてお互いがキャラの力を完璧に出しあいつつ人間の枠を超えないところが一般的です。 異論は各種掲示板にて ダイヤ基準 5:5 完全な互角。運が絡むゲームなので短期間じゃ収束しない組み合わせもあり。 6:4 やや不利。読み合いでいかに差をつけられるか。 7:3 1にも2にも対策。有利側は対策のできてない相手には無類の強さだが逆に安定して勝つにも対策が必要。 8:2 戦術が生きるぎりぎりのライン。ミスやバクチが複数回生きないと、試合が動かない。 9:1 圧倒的な不利。読み合いが発生せず簡単なパターンで封殺。作業プレイ。 10:0 完全な詰み。バグのみに存在する便宜上の数字。 A~ガンダム B~ガンタンク C~ガンキャノン D~シャア専用ザク E~ドム F~アッガイ G~キュべレイ H~Zガンダム I~ガンダムMk-II J~百式 K~ガンダムMk-II(カミーユ機) L~ZZガンダム M~ハンマ・ハンマ N~キュベレイMk-II(プルツー機) O~キュベレイMk-II P~νガンダム Q~サザビー R~ガンダムF91 S~ビギナ・ギナ T~V2ガンダム U~ゲドラフ V~ヴィクトリーガンダム W~ゴッドガンダム X~シャイニングガンダム Y~マスターガンダム Z~ガンダムシュピーゲル A"~ノーベルガンダム B"~ウイングガンダムゼロ C"~ガンダムエピオン D"~ガンダムデスサイズヘル E"~ガンダムヘビーアームズ改 F"~トールギス G"~ガンダムX H"~ガンダムDX I"~ガンダムヴァサーゴ J"~∀ガンダム K"~ターンX L"~カプル M"~フリーダムガンダム N"~ストライクガンダム O"~イージスガンダム P"~デュエルガンダムアサルトシュラウド Q"~デスティニーガンダム R"~ストライクフリーダムガンダム S"~アカツキ T"~インパルスガンダム U"~アレックス V"~ザク改 W"~ケンプファー X"~陸戦型ガンダム Y"~グフ・カスタム Z"~ガンダムEz8 A#~ガンダム試作1号機フルバーニアン B#~ガンダム試作2号機 C#~ガンダム試作3号機 D#~ガンダム試作1号機 E#~ガンダムエクシア F#~ガンダムヴァーチェ
https://w.atwiki.jp/acjojo/pages/47.html
ダイヤ基準 5:5 互角。同キャラ同士の戦いは完全に5分。 6:4 多少の有利・不利を感じるが、実力・対策次第で十分対処できるレベル。 7:3 明らかに有利不利あり、同じ実力ならほぼ負けない。 8:2 ほぼ詰み状態。超不利な読み合いに何度も勝つ必要がある。 9:1 基本的に何をやっても勝てない。運良く相手のミスで一撃が入る程度。現実的に10:0はありえないのでそれに代わる数値 10:0 不利側がラウンド開始から手を触れることができない。ラウンドの最初から特定のハメ行動だけで終わる。 理論数値。 キャラ名 承 爺 花 ポ 炎 犬 呪 刀 裸 子 D 誇 邪 銃 鳥 磁 双 ヴ ラ 予 恐 カ 合計 承太郎(承) ・ 8 2 4 5 5 6 6 7 6 8 7 5 6 5 7 6 3 6 7 6 8 123(+18) ジョセフ(爺) 2 ・ 2 2 5 2 4 4 4 6 5 5 3 4 1 7 6 3 4 4 4 6 83(-22) 花京院(花) 8 8 ・ 6 6 7 8 7 6 7 7 8 8 7 5 8 7 6 9 7 6 8 149(+44) ポルナレフ(ポ) 6 8 4 ・ 5 7 6 6 6 7 7 6 6 6 3 7 7 5 7 7 6 6 128(+23) アヴドゥル(炎) 5 5 4 5 ・ 7 7 6 7 7 7 6 7 6 3 7 6 6 8 6 6 7 128(+23) イギー(犬) 5 8 3 3 3 ・ 6 5 4 4 3 6 5 3 1 8 6 4 7 6 5 7 102(-3) デーボ(呪) 4 6 2 4 3 4 ・ 5 6 6 3 6 3 6 1 7 4 2 8 6 4 7 97(-8) チャカ(刀) 4 6 3 4 4 5 5 ・ 5 4 5 6 5 7 3 7 6 3 4 5 4 6 101(-4) ミドラー(裸) 3 6 4 4 3 6 4 5 ・ 7 4 6 6 6 1 7 6 4 4 5 4 5 100(-5) アレッシー(子) 4 4 3 3 3 6 4 6 3 ・ 4 8 5 7 2 7 8 2 8 8 4 8 107(+2) DIO(D) 2 5 3 3 3 7 7 5 6 6 ・ 8 6 6 5 7 6 4 7 6 4 7 113(+8) 誇ジョ(誇) 3 5 2 4 4 4 4 4 4 2 2 ・ 3 4 2 4 7 4 6 4 6 7 85(-20) 邪ディオ(邪) 5 7 2 4 3 5 7 5 4 5 4 7 ・ 6 6 7 6 5 6 6 5 6 111(+6) ホル・ホース(銃) 4 6 3 4 4 7 4 3 4 3 4 6 4 ・ 3 6 6 4 7 6 5 6 99(-6) ペットショップ(鳥) 5 9 5 7 7 9 9 7 9 8 5 8 4 7 ・ 8 9 7 9 7 7 9 155(+50) マライア(磁) 3 3 2 3 3 2 3 3 3 3 3 6 3 4 2 ・ 4 3 5 4 3 4 69(-36) アヌポル(双) 4 4 3 3 4 4 6 4 4 2 4 3 4 4 1 6 ・ 4 5 4 4 6 83(-22) ヴァニラ(ヴ) 7 7 4 5 4 6 8 7 6 8 6 6 5 6 3 7 6 ・ 7 6 6 6 126(+21) ラバソ(ラ) 4 6 1 3 2 3 2 6 6 2 3 4 4 3 1 5 5 3 ・ 3 5 6 77(-28) ホルボイ(予) 3 6 3 3 4 4 4 5 5 2 4 6 4 4 3 6 6 4 7 ・ 4 7 94(-11) 恐怖花京院(恐) 4 6 4 4 4 5 6 6 6 6 6 4 5 5 3 7 6 4 5 6 ・ 7 109(+4) カーン(カ) 2 4 2 4 3 3 3 4 5 2 3 3 4 4 1 6 4 4 4 3 3 ・ 71(-34) キャラ名 承 爺 花 ポ 炎 犬 呪 刀 裸 子 D 誇 邪 銃 鳥 磁 双 ヴ ラ 予 恐 カ 合計 順位 キャラ名 1 ペットショップ 155(+50) 2 花京院典明 149(+44) 3 J・P・ポルナレフ 128(+23) 3 モハメド・アヴドゥル 128(+23) 5 ヴァニラ・アイス 126(+21) 6 空条承太郎 123(+18) 7 DIO 113(+8) 8 邪悪の化身ディオ! 111(+6) 9 恐怖を乗り越えた花京院 109(+4) 10 アレッシー 107(+2) 11 イギー 102(-3) 12 チャカ 101(-4) 13 ミドラー 100(-5) 14 ホル・ホース 99(-6) 15 呪いのデーボ 97(-8) 16 ホル・ホース&ボインゴ 94(-11) 17 誇り高き血統ジョセフ 85(-20) 18 ジョセフ・ジョースター 83(-22) 18 アヌビス二刀流ポルナレフ 83(-22) 20 ラバーソール 77(-28) 21 カーン 71(-34) 22 マライア 69(-36) 花京院でラバーソウルに負けたおれって -- ペルソナぁ! (2012-08-23 03 47 41) ディオ2:8承太郎っておかしくないですか?そんなにキャラ差ない気がする -- s (2012-08-27 00 20 35) 花京院は扱いが難しい、額面通りの性能出せる人なんてもう数えるほどしか居ないでしょ -- 名無しさん (2012-08-27 06 21 00) 鳥4:6邪ディオってどういうことだ・・・ -- 名無しさん (2012-08-28 16 41 06) DIO 太郎とか太郎側がSonD弱振ってるだけでDIO側相当辛いです。それに座高高くて起き上がり遅いからフィンガー二択安定しますし。 -- 管理人 (2012-08-28 18 00 17) 邪DIOすげぇ! -- 名無しさん (2012-08-30 11 05 48) 鳥 邪の邪ディオは 機能しなくなる技がない。 投げにいきやすくキツい起き攻めも出来る。 鳥の飛び道具は遅いので当て身が簡単。 動きが早いのでツララ圏内から逃げやすい。 GC強い。 と、こんな感じで理論的には結構イケる要素はあります。実戦値は鳥の方が高いと思いますがね…。 -- 管理人 (2012-08-31 09 18 43) マライア使ってたら強キャラ強キャラ言われて、ダイアを見たらコレなんですけど、 -- まら (2012-08-31 15 50 21) マライアは稼動当時もわからん殺しが多発した超初心者キラー。なので新規や復帰組だらけの今のHD版では、体感はこの数字より遥かに強いと思う。 -- 名無しさん (2012-08-31 17 53 45) ジョセフってこんなに低かったんか・・・。 -- 名無しさん (2012-08-31 22 59 09) これ理論上のランキングだからね、ネットだとカキョとかポルとかコンボが不安定でスペック落ちるよ、逆にアイスやアヴはコンボが安定してて相対的に強くなってる -- 名無しさん (2012-09-02 11 04 44) ダイヤ自体絶対的なものじゃないからね おまけの予備知識だよ -- 名無しさん (2012-09-02 21 29 38) ttp //www.nicovideo.jp/watch/sm3983432 ←実戦値もへったくれも、邪ディオが鳥に有利とかありえないから。 -- 名無しさん (2012-09-03 01 20 23) ↑なんでそんな必死なの? -- 名無しさん (2012-09-04 20 12 23) 鳥に邪DIOでボコボコにされたんだろ -- 名無しさん (2012-09-04 20 27 48) 名無しさん (09-03 01 20 23) ダイヤを否定するのは全く問題無いんですが、せめてどうしてそう思ったのか理由を書いてくれるとありがたいです。もしかしたらあなたしか知らない情報だという可能性もあるので。 まあ、ここだと指定するのも面倒だしログも流れやすいのでしたらばのダイヤスレに書いてくれると色々捗ります。 後、その動画もだけどその他にも色々ツッコミたい事があります…が多すぎるので省略します。 -- 管理人 (2012-09-04 23 44 13) 影DIOが理論上完璧に動いてペッショはそうではない、という前提?? 変なの あとここはしたらばのwikiなの?ならトップページにでもリンク入れたらいかがか -- P (2012-09-08 18 20 56) カーン対アレッシーとカーン対太郎ってなんでカーンほぼ詰みなの? -- 名無しさん (2012-09-10 04 10 32) 花京院ゲイ 噂 -- (名無しさん) 2014-05-03 13 20 36 マライアは有りえんだろ -- (名無しさん) 2015-03-16 10 12 33 ぶっちゃけこのゲームのダイヤグラム半分飾りみたいなもんやしそんな気にしなくてもええやろ -- (名無しさん) 2015-06-18 07 16 03 EX-S 反則(禁止確定)ランク アンク(バグアリ)アヴ SSS 反則に近いランク(大会によっては禁止) 鳥 SS (禁止されない最強)超強いランク 花京院 S 強いランク ポル、アヴ、ヴァニラ A 準強いランク DIO、承、アレ、デーボ、犬 B スタンドゲージある中で弱いorない中で強い ミドラー、ジョセフ、銃 C以下 鳥以外のスタンドゲージないキャラ まあこんな感じか 基本 アンクアヴ 鳥 (壁) 花 スタンドゲージキャラ 壁 スタンドゲージなしキャラ マライアとか銃に勝てない人はまず対策、ほんで、スタンドゲージキャラ(前作AC版キャラ)とヴァニラが基本的に強く、 ダッシュからのタンデム等、スタンドゲージキャラの強さ支えてるコンボを覚えること 大体この法則に当てはまる ○ガチ勢はスタンドゲージキャラでタンデムコンボで勝つゲーム ○鳥除いて、ガチ勢とそれ以外は強弱が反転するゲーム ○ガチ勢は並の鳥なら鳥の打たれ弱さ狙って普通に狩り、ガチ勢でも勝てない鳥は鳥マスターしてるガチ勢の鳥使い ○やり込めばスタンドゲージないキャラはあるキャラに基本勝てない この辺を覚えておけば勝てる。努力が報われるゲームだから腰を据えると面白い。逆に一見さんにはキツい 基本このゲームの主役はスタンドゲージあるキャラと良くてホルホースまで 花京院~ミドラーの差は鳥以外のスタンドゲージないキャラが花京院に寄贈してるから、普通の格ゲー以上にバランス悪く見えるだけ スタンドゲージあるキャラ同士なら対戦バランスはそんなに悪くない。ガチ勢同士になればなるほどキャラ差より腕が大事。 トップ勢の大会見て花京院ゲーになってないのを見てお察し。ホルホースでもガチ勢大会で好成績とかある(稀だが) -- (アケ勢) 2017-09-13 05 05 26 結構前だけど、SQ氏がツイッターに書いてたキャラランク(今どうなってるかは知らない) 頂点の辺り 鳥、カキョ、恐カキョ 比較的強い人 太郎、アヴ、ポル、ヴァニラ、チャカ 比較的弱い人 アレッシー、Sモードなしキャラ(鳥、邪ディオ、ラバソ除く) 個人的には恐カキョ、チャカ、アレッシーの位置が気になった 恐カキョは紙装甲だけど、結界待ちを徹底すればここまで行けるということか チャカいつの間に強キャラクラスに。補正切りコンボで火力アップしたのが要因かな アレッシーって爺より弱いんだーと思った。多分対空とSモードの判定の弱さのせいじゃないかと。あとデムに無敵がない?とか何とか Sモードなしキャラでも邪ディオとラバソは上位を喰えるポテンシャルがあるとも言っていた -- (名無しさん) 2017-09-24 15 52 17 邪ディオって確か誇ジョに相性悪いんじゃなかったっけ?ゲーメストかなにかの、当時のゲーム雑誌にそう書いてあった気が。座高が高いせいでオーバードライヴが当たりまくって体力削られやすいとかで。 -- (名無しさん) 2019-08-16 00 42 05 邪DIOと承太郎は、ペット・ショップにはかなり戦えるけど、花京院には全く歯が立たないのね。。。 誇ジョは対承太郎と邪DIOは3 7て書いてあるけどこの2キャラ相手に勝ちまくってるのを何回も見たことがあるんだが。あとチャカはタンデムがエグいせいしポルやアヴなどの上位キャラに勝ちまくってるのを見たことがあるからもっと上位かと思ってた。 -- (名無しさん) 2019-12-22 08 19 48 これ理論上のランキングだからね、ネットだとカキョとかポルとかコンボが不安定でスペック落ちるよ、←カキョとポルは起き攻めとかが強力なのがあってこの順位なんだろ。コンボが不安定なのもお前が使いこなせてないだけなんじゃね? -- (名無しさん) 2020-01-13 03 20 17 さすが鳥。安定の1位。 -- (救急車(吉良の同僚のスタンド)) 2020-10-04 19 23 46 花京院も鳥も使いこなせる前提の理論値だしねえ 普通に対戦してるだけだとお手軽ガチャデムと起き攻めが異様に強いヴァニラ、ごり押しでいける太郎、 対策知らないと一方的にハメられるホル、マライアの方が脅威かも -- (名無しさん) 2020-12-17 20 59 44 名前 コメント すべてのコメントを見る
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ローカルルールコメント 管理人から、コメントを書く際の注意点 家庭用ダイヤグラム ダイヤグラムの数字の定義 キャラランク ローカルルール コメント 1.キャラごとの相性に話題を絞る 2.理由を具体的に述べる 3.なるべく主観を排し、根拠を持って客観的に書く 4.反対意見もちゃんと受け止める 5.上記4つを満たさないコメはスルーする(荒れるから) 真面目に議論している人も多いので遵守強制。守らないコメントを書いた人は相応の処理をされます。 管理人から、コメントを書く際の注意点 基本的に「名無し」は非推奨です。固定ハンドル推奨です。ガチ議論をする上で「名無し」という匿名は、どうしても無責任な存在になってしまうので。 議論をするつもりなら、発言に責任持つ意志がある人のみが語るべきだと思います。 匿名でやってる限りは茶々入れだかなんだかよく分からんコメントが増えるのでダメです。 なお、管理人による定期的にチェック・編集が入ります。 「議論に参加する気がなく、煽りしかしてない」というような名無しの人は、優先的に削除したりします。しなかったりもします。なお、投稿する際にはこのコメントを全て読んで理解し、同意の上で書き込んでいることを前提とします。 家庭用ダイヤグラム あくまでも目安として割り切ってください。 自分のキャラのダイヤだけでなく、相手から見た自キャラダイヤ、合計値も修正してください。 数字を書き加える、変更する場合は下のコメントを追加してください。 なお、このページを編集出来るのはログインメンバーのみです。 ダイヤグラムの数字の定義 5:5互角。同キャラ同士の戦いは完全に5分。 6:4 (4 6)多少の有利・不利を感じるが、運、実力で十分対処できるレベル。 7:3 (3 7)明らかに有利不利あり、同じ実力なら滅多に負けない。 8:2 (2 8)詰み状態。超不利な読み合いに何度も勝つ必要がある。 9:1 (1 9)基本的に何をやっても勝てない。運良く相手のミスで一撃が入る程度。大抵10:0は現実的にありえないのでそれに代わる数値。 10:0 (0 10)不利側がラウンド開始から手を触れることができない。ラウンドの最初から特定のハメ行動だけで終わる。理論数値 キャラランク S サガット A リュウ M.バイソン ザンギエフ ルーファス 豪鬼 B セス 春麗 ブランカ ベガ C.ヴァイパー C ケン 剛拳 アベル E.本田 ローズ D ダルシム フェイロン キャミィ ガイル さくら E エル・フォルテ 元 バルログ ダン (数値が同じ場合は五十音順) RY KE CH EH BL ZA GU DH BI BA SA VE CV RU EL AB GO GK SE SK FE DA CA GE RO 合計 順位 リュウ - 6 5 6 5 5 6 5 5 6 4 6 5 6 6 5 5 6 5 6 6 7 6 6 6 134(+14) 2 ケン 4 - 4 5 4 4 5 5 5 6 4 5 5 5 6 5 4 5 5 5 5 6 5 5 5 117(-3) 12 春麗 5 6 - 6 5 5 6 6 6 6 4 6 4 4 6 6 4 5 5 6 6 7 5 5 6 130(+10) 7 E.本田 4 5 4 - 5 5 4 4 5 6 3 5 6 4 6 5 5 5 4 6 6 6 5 5 4 117(-3) 12 ブランカ 5 6 5 5 - 6 6 5 4 7 3 4 5 5 6 4 5 5 5 6 6 7 6 6 5 127(+7) 9 ザンギエフ 5 6 5 5 4 - 5 5 6 6 3 6 6 6 6 7 3 5 2 6 7 7 7 7 6 131(+11) 6 ガイル 4 5 4 6 4 5 - 3 4 6 3 7 3 4 4 4 3 5 3 5 5 6 6 5 5 109(-11) 21 ダルシム 5 5 4 6 5 5 7 - 4 5 5 5 4 4 4 4 5 4 4 5 5 5 5 5 5 115(-5) 17 M.バイソン 5 5 4 5 6 4 6 6 - 6 4 5 6 5 6 5 5 6 6 6 6 7 6 6 6 132(+12) 4 バルログ 4 4 4 4 3 4 4 5 4 - 3 4 4 3 5 4 4 5 4 5 5 5 5 5 5 102(-18) 24 サガット 6 6 6 7 7 7 7 5 6 7 - 6 6 6 6 6 5 6 6 6 6 7 6 6 6 148(+28) 1 ベガ 4 5 4 5 6 4 3 5 5 6 4 - 6 6 6 6 5 5 5 6 5 7 5 6 6 125(+5) 10 C.ヴァイパー 5 5 6 4 5 4 7 6 4 6 4 4 - 4 6 5 5 5 5 6 5 6 5 5 5 122(+2) 11 ルーファス 4 5 6 6 5 4 6 6 5 7 4 4 6 - 6 6 5 5 6 6 6 7 6 6 5 132(+12) 4 エル・フォルテ 4 4 4 4 4 4 6 6 4 5 4 4 4 4 - 5 4 5 5 4 5 5 6 5 4 109(-11) 21 アベル 5 5 4 5 6 3 6 6 5 6 4 4 5 4 5 - 4 5 5 5 4 5 5 5 6 117(-3) 12 豪鬼 5 6 6 5 5 7 7 5 5 6 5 5 5 5 6 6 - 5 6 6 5 7 4 6 5 133(+13) 3 剛拳 4 5 5 5 5 5 5 6 4 5 4 5 5 5 5 5 5 - 4 5 5 6 5 5 4 117(-3) 12 セス 5 5 5 6 5 8 7 6 4 6 4 5 5 4 5 5 4 6 - 6 6 6 5 6 6 130(+10) 7 さくら 4 5 4 4 4 4 5 5 4 5 4 4 4 4 6 5 4 5 4 - 4 5 6 6 5 110(-10) 20 フェイロン 4 5 4 4 4 3 5 5 4 5 4 5 5 4 5 6 5 5 4 6 - 6 5 6 5 114(-6) 18 ダン 3 4 3 4 3 3 4 5 3 5 3 3 4 3 5 5 3 4 4 5 4 - 4 5 4 93(-27) 25 キャミィ 4 5 5 5 4 3 4 5 4 5 4 5 5 4 4 5 6 5 5 4 5 6 - 5 5 112(-8) 19 元 4 5 5 5 4 3 5 5 4 5 4 4 5 4 5 5 4 5 4 4 4 5 5 - 5 108(-12) 23 ローズ 4 5 4 6 5 4 5 5 4 5 4 4 5 5 6 4 5 6 4 5 5 6 5 5 - 116(-4) 16 RY KE CH EH BL ZA GU DH BI BA SA VE CV RU EL AB GO GK SE SK FE DA CA GE RO 合計 順位 家庭用コメントログ 家庭用コメントログ2 >UNDさん 確かに注意事項書いてなかったのは矛盾してましたね。 つーわけで、あからさまに書いてみましたので確認しておいてください。 ルールをキツく適用するつもりはないですが、かといって読まずに反射的に書き込むような人をスルーはしません。 またこのルールはスパ4Wikiでも適用します。うまいことやってください。 -- (管理人) 2009-11-20 23 52 43 本日はブランカのアケダイヤを移植。 ・変更点 <ブランカ>対ザンギエフ7→6、対ダルシム6→5、対サガット4→3、対ベガ5→4、合計131(+11)→127(+7)、順位6→9 <ザンギエフ>対ブランカ3→4、合計131(+11)→132(+12)、順位6→4 <ダルシム>対ブランカ4→5、合計114(-6)→115(-5)、順位17→17 <サガット>対ブランカ6→7、合計147(+27)→148(+28)、順位1→1 <ベガ>対ブランカ5→6、合計122(+2)→123(+3)、順位10→10 ・順位変動 <ヴァイパー>順位10→11、<フェイロン>17→18 >>UND氏 セス対ザンギ=8:2とする理由は過去ログにあります。今年の9月くらいにも一度争点になってますので。 まずはそれを読んで、それに対する反論という形で議論をする方が建設的だと思います。 -- (cv23) 2009-11-22 22 14 39 キャラランクの順番を直し忘れていたので修正。 -- (cv23) 2009-11-22 22 33 32 過去ログをろくに読まず、コメントしてしまいすいませんでした。 これからは気をつけたいと思います。 -- (UND) 2009-11-28 02 44 07 セスザン8:2の理由はあっても、それを踏まえてのサガザンが6 4の理由は無いよね -- (名無しさん) 2009-11-28 04 52 57 アケダイヤから移植。今回が最後の作業です。 ・変更点 <バルログ>対ベガ5→4、合計103(-17)→102(-18)、順位24→24 <ベガ>対バルログ5→6、対ルーファス5→6、合計123(+3)→125(+5)、順位10→10 <ルーファス>対ベガ4→4、合計132(+12)→132(+12)、順位4→4 ※ベガ対ルーファス=5:4になっていました 見落としがなければ、今回をもってアケダイヤと家庭用ダイヤの相違がなくなります。 修正漏れ・ミス等あれば指摘して下さい。なるべく早く直します。 今後、アケダイヤを編集する人は、忘れることなくこちらの家庭用ダイヤも編集してください。 移植により、むしろ現状にそぐわない数値になった箇所もあるかもしれませんが、 それは今後、みなさんの議論によって修正されていくことを期待しています。 また、管理人さんに提案ですが、今後の編集の手間を省くため、2009年12月31日をもって アケダイヤの方は「第2期ダイヤグラム」として保存、同時に編集不可とし、 来年からは家庭用ダイヤのページだけでアケキャラの議論と編集も行うというのはどうでしょうか。 管理上の都合というものをまったく考慮していない、編集人寄りの提案ではありますが、 なにかの参考にしてもらえれば幸いです。 -- (cv23) 2009-12-03 20 38 01 上で直したつもりが直ってなかったので修正。 ・変更点 <ベガ>対ルーファス5→6、合計124(+4)→125(+5)、順位10→10 -- (cv23) 2009-12-04 06 38 46 アーケードダイヤの変更により、家庭用ダイヤにも変更を行いました。 変更点は、 ・ザンギ:豪鬼=4:6 → 3:7 ・春麗:バイソン=5:5 → 6:4 となります。 これにより 春麗:129(+9)→130(+10)、順位9→7 ザンギエフ:132(+12)→131(+11)、順位4→6 バイソン:133(+13)→132(+12)、順位3→4 豪鬼:132(+12)→133(+13)、順位4→3 となりました。 また、一部順位がおかしい部分があったため、 セス:順位8→7 と修正しました。 -- (ARUO) 2009-12-06 01 17 26 アーケードダイヤの変更により、家庭用ダイヤにも変更を行いました。 変更点は、 ・アベル:ガイル=5:5 → 6:4 となります。 これにより ガイル:110(-10)→109(-11)、順位20→21 アベル:116(-4)→117(-3)、順位15→12 となりました。 ガイルとアベルの順位が変化したことにより フォルテ:順位22→21 ローズ:順位15→16 も合わせて修正しました。 -- (ARUO) 2009-12-11 01 48 45 ガイル:剛拳=5:5→4:6を主張します。 理由 ・剛拳の波動は隙が少ないので、ガイルは先読みで飛ばなければ間に合わない ・ガイルの飛びはすべて剛拳の屈強Pで落ちる ・ガイルが苦手とする被起き攻めに関して、剛拳は百鬼を絡めて豊富な選択肢がある ・剛拳の起き攻め選択肢の中に通常投げ→ウルコンがあるので、ガイルは対処が制限される どうでしょうか? -- (グレ) 2010-05-30 12 12 28 名前 コメント すべてのコメントを見る
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III.時空のダイヤグラム 時空のダイヤグラムについて考察をしてみよう。 ローレンツ変換 を3次元の回転と対応づけると,角は これは図で軸が軸に対して,なる角だけ傾くことに対応する。 一方,軸も軸に対して角だけ傾く。なぜならば,軸上で すなわち となるから。空間の回転の場合とちがうのは,軸と軸とで回転方向が逆な点だ。 時空ダイヤグラムでもうひとつ注意しなければならないのは,その「スケール」だ。空間の距離にあたるインタバルが, となるから,-平面上において原点からの時間的インタバルが定数である点の軌跡は, 一方,原点からの空間的インタバルが一定である点の軌跡は, すなわち,円ではなく双曲線となるのだ。 原点から出る光のダイヤグラムは,原点が一致する時空座標系で常に軸と軸のまん中を通り,その直線にそうどんなインタバルも0である。これは,光速で運動する時計は決して時を刻むことがないということだ!確かに固有時間は, ( に注目!)
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Scene6 時空のダイヤグラム 列車のダイヤグラムというのがある。いわば運行予定表だが,時間とともに変化する複数の列車の位置がわかる。列車の走行を示す線が交差してダイヤの形◇がたくさんできるからそう呼ぶのかな? これは,いわばグラフである。 たとえば,初速0で原点を出発した場合の等加速度運動のグラフは上のようになる。相対論では,一般に縦軸を時間軸にして上図下のように描く。これを時空のダイヤグラムと呼ぶことに異論はないだろう。横軸は軸で代表させたが,本来,,軸がくる(平面上にはひとつしか描けない)。しばしば,縦横の軸のスケールを「長さ」に統一するために,時間軸は光速をかけて表現することがある。 リニアモーターカーの中央から発した光がA,Bで反射してもどるまでの光のダイヤグラムを描いてみよう。 列車とともに動く系でのダイヤグラムは簡単だ。まさに,ダイヤの形そのままである。 地上から見た立場(静止系)ではどうなるだろう? まず私たちは,列車の運動をダイヤグラムに表現しなければならない。「A,中央,B」とした斜めの直線がそれである。AB間の方向の間隔は,としてある。 光のダイヤグラムは,光速不変の原理によりどちらに向かうにも先ほどの「ともに動く系」のダイヤグラムと同じ傾き()をもってのびていく。それは斜めにゆがんだダイヤ形になった! もちろんA,Bへの光の到達は同時ではない! 列車内ではこれが同時であることを考えると,外から私たちが見ている列車内は,その位置によって列車内の系(ともに動く系)における異なる時刻の状態を見ていることになるのだ !! 列車内にずらりとならんだ時計があるとすれば,私たちが外から見ると少しずつ異なる時刻をさしていることになるわけだ。どうして列車が短く見えるのか,ローレンツ短縮の謎も解けたのではないだろうか? 練習問題 6 上の図で,車内のAにある時計が時刻をさしているならば,時間のおくれにより静止系の時刻との関係は, となると思われるが,そうなってはいない。納得のいく説明を! 以上の状況を時空のダイヤグラム上で見てみよう。地上の同時刻は下図の軸に平行だが,車内の同時刻は図の軸に平行になる。 同一平面内で車内の時間‐空間座標軸を表現すると,-のような「斜交軸」となる。この軸上で,,は図のようになる。ただし,などの長さの比は,この図の上でそのまま表現されてはいないので注意したい(これは軸を軸にすれば解決するというようなものではない)。