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Last up date 2011-05-26 17 19 59 (Thu) 経験 出発 エンブリオ領 / オスロ聖域 / ヴァンプ居住区 編集 使命 クレスビリオン砂海 / ティアラ地方 / ミストラル森林 / アフェシア高原 / 熟睡の森林 編集 伝奇 個人成長 Lv2 / Lv30 / Lv40 / Lv50 / Lv60 / Lv70 編集 イベントと奇遇 毎週テーマ / 奇遇 / 日常 / 冬季祭り 編集 訓練と挑戦 対抗の修練 編集 ダンジョン 天然の渓谷 / ダイシー砦 / 神の試練 / 帝王の谷 / 消失の灯台 / マイアーズ / 天空の城 編集 コレクション 酒場事件簿 浮世絵 編集 史詩 神魔啓示録 編集 足跡 起点 / クレス / ビリオン砂海 / ティアラ地方 / ミストラル森林 / アフェシア高原 / 熟睡の森林 編集 文集 見聞録 編集 博物 珍宝 編集 祝典 冬季祭り 編集 サブクラス メインサブクラス 社交家 / 探検家 / 商人 編集 ストーンローズ 博物学者 / 錬金術師 / 料理長 / 猟師 / 鉱物学者 / 工芸師 / エンチャター / 武器職人 / 防具職人 編集 その他サブクラス 魔獣使い 編集 成就＞サブクラス＞その他サブクラス＞魔獣使い ▲ 過去のコメントはコチラ 名前
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■サブクラス 世界樹の迷宮３、世界樹の迷宮４、世界樹の迷宮Xに登場したゲームシステム。 メインとは別のクラスのスキルをサブとして習得できる。ただし、一部のクラス専用スキルは習得できない 収得するだけでサービスとして５SPもらえる IVでは「双牙武典」（キーアイテム）を入手してから冒険者ギルドへ行くと以後、選べるようになる。 X（クロス）では「皆伝の書」（貴重品）を入手してから冒険者ギルドへ寄ると以降、選べるようになる。 サブクラスのおかげで、戦術と妄想の幅が広がった。 下手すると世界の秩序（ゲームバランス）を崩壊させる組み合わせもある。 どういう技術で可能にしているかは謎だが、一説によると深王様が機械化した時のような、ショッカーも真っ青の人体改造なのかもしれない・・・らしい。 人体改造ならそれこそアンドロもサブにできそうなものだが……。っていうか、深王様自身もともと人間だったわけで。 アンドロに改造してしまうと、ベースになった人間の元々のスキルが使用不可になってしまうのではないだろうか。深王様も記憶喪失だし。 利用は任意である。敢えてつけないことが楽しさを生むこともあるだろう。 ただでさえ悩ましい世界樹のパーティー編成をさらに混沌に陥れたシステム。農民に身をやつした姫などの設定を妄想するのもいいだろう。 ↑悩ましい、ホントに悩ましい……と、未だに迷う私。 サポートジョブと呼んでしまう人もいることだろう ほーこボイス「『パラディンのサブにメディック付けるとパラメディックになる』って知ってる？」あきおボイス「いや、知らないな。」 そして、いっそのことサブをつけずにクリアしようと開き直る私。 サブクラスが前提としか思えない本職では全く使えないスキルもある。 2にもあったらなァ…と惜しむ冒険者多数、主に傷舐め的な意味で ↑とゆうかもうサブがペットの時点で危ないｗ まあ、アンドロ同様にサブ不可だったとは思うが。でも逆にペットガンナーとか萌えるな！ ドク子に丸齧りされたい 場合によっては本職が涙目になるような組合わせも… 深都発見まで至ると、本職ファーマーが不在になるギルドもあると聞く ペットショーグン…いいなあ… ペットメディもいい、ケモナーにはたまらん(寝言 ４でも引き続き登場する ↑ また悩むんだ・・・。 サブクラスモノノフにすることで脳内でケモ耳を付けることができるという妄想プレイがついに可能に でもモノノフってサブに付けられんのかな。 ししょーにファラをつけて、、、いやあえてつけないでいいか 逆に考えればメイン職（＝仮の姿）、サブ職（＝本当の姿orもしくは隠されていた才能）と考えるのも面白い ↑世界樹IIIでそういう妄想やったなぁ。あと、ドラマCDでも…おっと、おしゃべりが過ぎたか。 ４のサブクラスの習得はメインで習得する時に比べ、最大スキルＬＶが半分になる サブに付けたクラスの「技術」を学ぶといったイメージ。今回はモノノフもミスティックも問題なくサブに付けられる。 ソードマン+ルーンマスターで魔法戦士が出来るのかこれは胸熱い ４のサブクラスは自由度が高い分、最適となる組み合わせ/最弱となる組み合わせが少ない。 クラス固有スキルと空スキルは習得不可能。それ自体が欲しい（空スキル：危険食材の知識など）場合はメインを連れてこなくてはならない。 正直3のころはやりすぎな感もあったが4でうまいこと調整されたと思う。 ↑確かにメインとサブ入れ換えても大きな違いが出なかった3と比べたら、4は職業それぞれの個性が発揮されやすい形になって良かったと思う 『短所を補う』『長所を伸ばす』両方考慮しなきゃならないっていうのがサブクラス選びの辛いところである シリーズの難易度を下げた原因その1、でもサブクラス選びが楽しみなので今更元には戻れない サブクラスだけならまだ何とかなるだろう。2にサブクラスがあっても死にまくると思う 3ではサブのせいでメインが死んでたりしていた。4では改善されたと思われたがレベル1が一番使い勝手が良く且つどの職が使っても有益なスキルなんてのも存在するので微妙 今日もどこかの迷宮で目付きが鋭くなり体が紅潮しているソードマン達が敵を衝波でなぎ倒している･････ サブ羅刹の悪口はそこまでにしよう むしろメイン羅刹がいらない子ってことなんじゃ･････ 剣 弓 盾 装備でタスクマスターみたいなキャラ作ったな すげー使いづらかったけど 深都の技術や双牙武典ってのは他職のスキルを短時間で覚える高速学習法なのかなって思ってる。ローゲルさんは長い間ソードマンとして偽ってきたから武典がなくてもペリソドになれたんだろう 新ではグリモアにより自由度が増したが、望みの物を集めるまでがしんどい。4のサブクラス制は良いバランスだった。 Ⅲはむしろサブ前提のせいできっついバランスになっている。サブ取得せずにやってみればわかる 「得意なものは？」 ウォリ「メテオです！」バリ「星術です！」ゾディ「壊炎拳と一騎当千です！！」 バランス取るの難しいシステムで賛否あるけど、妄想ブーストの燃料としては最高だったよなぁ 最適解ってのもあるにはあるけど誰に何付けても相応に戦えるってのがへたくそな自分にはすごく嬉しかった。現にうちのはうちのパーティーでしか戦えない感じでまとまったし、個性が出た うちは逆にキバガミさんみたいにどうしようもない組み合わせとかあって他人のを参考にしちゃうから個性が出にくくて微妙なシステムだった そろそろ、サブクラスさんが恋しくて胸が切ない ↑超同意 4でメデック以外の四人のサブクラスをメデックにしていた。オートリザレクトにポイント振りまくって全滅したときでも二、三人生き返るので楽。 世界樹Vのすれ違い通信で色んなギルドカード見るけど、皆似たようなパーティ構成で何とも言えない気持ちになるなぁ、やっぱりサブクラスさんが恋しいよ 種族統一してるのはむしろ変態か。全員後衛職でも武器スキルとか色々使えばやっていけるけどなぁ。5はどの職も使うと面白いから色々試してみて。 せかごやって思ったが二つ名とサブクラスは結構相性よさそう｡達人スキルは本職だけ取れるようにしてサブクラスでは通常スキルのみ修得化とかなら本職のお株を奪わず個性を出せそう 5にサブクラスはないが、振り返ってみれば行動の選択肢は初代世界樹と比較にならないほど多い。当たり前だけど進んでるよなぁ。 個人的に上級プレイヤーなら効率化、最適化によってクラスの長所を尖らせる方向で、初心者なら安定重視でクラスの短所を補う方向で、とその自由さを活かしてどちらにも対応できるシステムに感じた。とはいえ最終的に最適化のせいで同じPTになってしまうことを考えると二つ名もサブクラスもどっこいどっこいということか サブクラスってメイン職との組み合わせや異なるスキル同士での化学反応を考察・妄想するだけで「新しい職業を疑似的に自分で作る」みたいな中毒性のある楽しさがあるよな。のちのグリモアや二つ名でも同じ以上の遊びができてうれしかった。そもそも「職業１つ（×５人PT）につきやることが１つ？しかない」という制限をほとんどぶち破るカタルシスというか開放的なカスタマイズこそ世界樹の戦闘の素晴らしさだと思う。長文スマソ 連投スマソ。職業ひとつにつき「コレはコレしかできない」という制限の中で戦略・攻略を考えるのがSQの面白さだけど、「元のクラスにもう一つ能力をちょい足し」でいい意味でバランスを崩してカタルシスを加えたのは正解だったな。SQの場合どのクラスでも替えの効かない個性があるし。（特に旧３、４、５）スキル一つ一つ見るだけでいちいち画期的だし。で、なんか妄想力かき立てられて結局ゲームで満足できずに職業二次創作のWIKI立ててしまったのが昔の自分です。 個人的にグリモア、二つ名、何もなし、サブクラスでいったら一番これが気に入ってるし復活を願いたいんだけど、賛否あるし難しいかなあ…… 5でスキル付きの武器が大量に出てきたしサブクラスで他職の武器が持ちたくなるな Xのこれが3同様のやりたい放題サブクラスだったら猛烈に嬉しいけどまあ4での調整とか見るにそれはないだろうな…… ↑個人的に「餅は餅屋」だと思っているから、同じスキルでも、本職キャラのメインスキルが別職キャラのサブスキルに劣る事はない、という4の調整が好きだな ↑同意。本職の持ち味を活かしつつ他職の要素を取り入れる方が 個人的には好きだわ 一人が忙しくなり過ぎず、それでいて暇にもならないように上手く仕事を割り振ってバランスのいいパーティを組むんだぜ。 ４のサブクラスは技術を学んだって感じだが、３のサブクラスは機械を使って能力を急速学習したんじゃないかと思っている。つまり、Xでも残りの職業をサブクラスのみで登場させてもいいのよアトラスさん！ ↑ ギルドメンバー登録人数の限界が60人じゃ足りなくなるぞ やはりXは4仕様だろうかTRPGでマルチクラス慣れしてた身としてはメインとサブで差をつける必要性をあまり感じないので3仕様が好きだし3の問題は無制限宝典だったと思うんだけど、まあバランス調整は大変そうだ。天地破天でチャージした攻撃にさらに夜賊の悟りを載せるというダメージ天元突破を狙うのは無理そうで残念。 Xではこのクラスにはこれ！というものはあまりなくなった。特にリーパー、メディックはサブクラスの選択に迷う事になるかも。 サブクラスの調整かXでは本職の全振りで効果が飛躍的に伸びるスキルが多い。 その結果サブだと煮ても焼いても食えないようなスキルが大量発生 サブクラスによる疑似転職が生きるビルドもなくはないが、たまにスキルポイントが余るという奇跡が発生することがある あらためてバランス調整の難しさを実感するシステム。Ⅲのときは無制限にした結果やりすぎと言われ、Ⅳのときはレベル半分でも十分な効果が得られるスキルが多くメインクラスの優位性が薄れ、Ｘのときは半分だと微妙なスキルはとる価値があまりないという…… 逆にサブだと微妙でも 習得する価値があるスキルもたくさんある。 ちょっとこなせる仕事が増えると考えればなかなか。 サブで有効なスキルシールドアーツ、パラディンの盾スキル全般、先見術、パッシブ全般、強化弱体全般、使いやすい攻撃スキル全般、バステ系全般、探索系全般、ペアオーダー,ラストオーダー、アザステetc 逆にサブで習得する価値がないスキルってある? ★まで上げないと非効率！みたいな性能曲線は選択肢が狭まってツマらんな ソードマンなんかは サブのスキルもうまく使えるから面白い。 wikiの数字だけ見るとサブのスキルが非効率に見える一方、実際プレイすると大部分のスキルが普通に機能する。 確率発動系パッシブがしょっぱいわ。防御系はそれでも役に立つけど攻撃系は悲惨な印象 ↑攻撃系は普通に使えてるぞ? 確率系では、ショー/パラが決死の覚悟とオートガードに何度も救われたり、シールドアーツのついでに残像がちょいちょい出たりといい感じだと思う。 ↑ああスマン。「攻撃系確率発動系パッシブ」な。ダブルパンチとかミリオンとか残滓とかそこらへん クラス固有スキルが無くて最初はどうなるかと思ったけどメイン全振りで効果が跳ね上がる仕様になってて、サブスキルに全振りできてた3やセカダン2の反省が活きててなんか嬉しかった。 俺は全振りで効果が跳ね上がるのは全振り一択になるからイヤだね。一つ手前で止めるか二つ手前で止めるかそれより前で止めるかまで視野に入るような微妙なカーブでSPと相談したいわ 個人的には本職が一番なのは当然だと思ってるから今の全振り一択が好きだね。個性を生かしやすいし。サブはあくまでサブなんだからな。 全振り一択てビルドの個性死なね？ ↑一択ではないぞ。全振りすると地雷を踏む状況もある。 そらレベル帯によってはTP消費や反動の大小とかあるけど、例外の有無の話じゃなくて☆で撥ねるっていう傾向の話だろ 個人的にはⅣ程度がいいな。 羅刹だけは何かがおかしかったが…… 俺も4の調整が良かったな。そのクラス内で完結するシナジースキル群の性能はもうちょっと抑えて良かったとは思うけど 武器スキルの中には使い勝手が良いものもあるのでそれも含めてサブクラスを選んでみても良いかもしれない 4の時のルン/ペリみたいなメイン乗っ取りは今回難しい感じね つってもスキル振りで★で性能がはねるのは元からだろ。 ↑ アクティブスキルはコストとの兼ね合いがあるから置くとして、4のパッシブ、例えば物理攻撃ブーストは習得で+5％、レベル2で9％、以降SP効率は落ち続けて最後の2レベルは+１％。ほとんどのスキルはメインのみに許された領域では伸びが鈍るようになってた グリモアも限界突破の領域は伸びにくくなってたぞ 個人的にはXの調整が一番すき。レベル上げればサブだけでも裏ボス倒せるし。 俺は4だな。Xはサブじゃ使えないのやアテにならんの多くてつまらんわ 物攻パッシブは4がサブ15/メイン23でXがサブ9/メイン15だからほとんど立ち位置変わってないんだが、なぜ例に挙げた。最後がはねるのはメインしか関係ないだろ。 物攻は最後にはねないだけでメインサブ格差の例としちゃよろしくないな。TPカットの18/25とかルーンの盾の10/15とか残滓の40/50とか確率発動スキルの方が調整の違いが顕著 だな。その辺のスキルはサブしょぼい。 解禁時期は大体中盤、水林攻略終盤と、結構まともな時期に思えなくもないが、人によっては（というかそういう人のほうが多そう）マスタースキルが解禁されてて本職機能が固まってしまいサブに手を出す余裕がなくなってるとか、本作は表が長いせいで相対的に遅く感じるとか、いろんな要素が合わさってなんかなって感じだった。歴代作と比べると早すぎるタイミングになるかもしれないが二番目の島クリアあたりとかで解禁とかでもよかった気がする ↑ veteran解禁→master解禁→サブクラス解禁という流れを想定していたと思われる。 実際解禁時期はキチンと中盤だしな。サブクラスの解禁時期としては間違ってない。そもそも今作のサブは本当にサブっつうかオマケだし。 私のプレイではmaster解禁とサブクラス解禁が同時期になってしまったので、もう2つくらい前の迷宮で解禁されても良かったんじゃないかなーと感じた 正直中盤までも長いから海の一族と和解後彼らに巻物をもらう位で良かったと思う。 警戒歩行でサクサク進んだら、Lv40くらいでサブクラス解禁なのかな? この手の拡張要素解禁は4でも30代くらいだったのでそれぐらいを想定してると中々解禁されなくて面食らう。前提にPT組んでると序中盤大変かも Xでのサブクラスの拾い方がかなり難だが、そのうえギルドに責任者不在でこれというイベントもない扱いなのひどい。 参考になるのかはわからないけど、30キャラローテ音貝常時装備エンカ抑制や意図的なレベリング無しで、39~41で解放された。 スキルが全体的に本職が全振り時に効果が大きく上昇する仕様の為サブクラスでとれる半分の時点では全振り時の1/3の効果もない場合が多い。本職の替わりは出来ないため所謂オマケと割り切るべし。 ↑それはつまり相当数の三色を阻害できるゾディアックはサブでも仕事しやすいということになりそう スキルレベル半分よりもスキルツリー調整してマスタースキルは覚えられないとかのほうが個性が出やすいと思うんだよなあ メインは半分のSPでマスターとか…したらSP余るか ２つ名により master スキルが分岐+サブクラスは veteran まで+グリモアで武器に関係なく敵スキルを使えるだったらよかったなーと思う ↑そこまでやるとキャラメイク関連のシステム複雑すぎてバグと容量不足の温床になりそう。スイッチで出るのに期待かね 毎回脳内設定に準拠してサブを決めてるから、メンバーに一人くらいおかしなサブを設定してたり、一人だけサブがなかったりでまちまちなうちのパーティ。今回はメディック/シノビがTP2軽減するくらいしかしてない。でも妄想捗って楽しいから神システム 全19職ある(内一つは分身があるシノビ)上で、サブクラスでバグとバランス崩壊が起こらないようにするのって、凄く大変だったんだと思うと同時に、豊富な職業とサブクラスは地味に噛み合わないシステムな気がするので、5の二つ名くらい尖らせる方針の方が職の個性が出たかも ミュラーが冒険者ギルドにいる状態でサブクラスを解禁するのは不可能。冒険者ギルドにいかねばストーリーの進まない場面があり、そこで強制的に解禁される。…ということに今気づいた。休養すらできずにレベル88まで頑張って来たんだけどな… 脳内設定準拠でどの職にどのサブ付けてても割と働き口あるのいいと思う 消費アイテムや敵スキルを充実させて、サブクラス廃止するのも案外イケるかもね。 ↑新やれば？ ↑確かに。新世界樹がまさにその調整だったな。 スキル性能の伸びをⅣとXを組み合わせれば(序盤伸びやすく後半以降が伸びが鈍るが★で一気に伸びる)上手いこと調整できたんじゃないですかね。 サブクラスの活用方は主に1.本職の仕事をサブのスキルで強化。2.本職で出来ないことをサブで補う。3.本職の固有スキルを活用したサブクラスとして扱う。の3つがある。 ↑Ⅳでの例を挙げるとスナ/モフは1、メディ/ソドやフォト/ダンやミス/ルンは2、シカ/ペリは3に当てはまるかな？ まあうちのパーティのことなんだけど ↑フォトダンはむしろ1.の代表例だと思う。 ディバイドをサブの扇の舞で安定させられるし。 もちろん2.のようにダンススキルやクイステ等も非常に有効。 Xではフォースブースト/ブレイクとステータスの差で本職とサブクラスが差別化されてるから、サブで取れる範囲でもⅣみたいに十分な効果が得られても良かったと思うんだけど。 今作は最大147SPまで使えるんだからいっそのこと3みたいにサブでも最大まで振れれば良かった。 ↑ブシドー転職ファーマーが上段免許皆伝収穫祭で無双するのでNG Xは本職の最大レベル-1、でも良かったんじゃないかな。Ⅳのサブクラスに近くなると思うんだ。 ↑それいいね。メインを食わない程度のスキル効果で、かつSP効率の悪さがサブのペナルティ（＝メインのアドバンテージ）として機能する Ⅳで非常にお世話になっていた身としてはXのサブクラスがえらい使いづらい印象だった…まあメインに重点置けば済む話なんだけど クロスの調整はセカダン2の影響もあるでしょ。3よりも本職が微妙になることが多かったし セカダン２のはやり過ぎ感やばかったからなあ どうしてこう極端から極端に走るのか ↑拗ねてるんじゃない? それかひねくれてるか、気持ちは分かる。 そりゃ全滅を美徳とする変わり者がメイン客層のゲームなら、一番ひねくれてるのは開発陣でしょうな だからXはPCのキャラグラフィックを見るためだけのツールだと何度言えば 入れればゲームが数倍楽しくなる魔法のシステムではないことをXは教えてくれた。セカダン２はやりすぎだったかもしれないけど、Xを遊んだ後久々にセカダン２を起動したらサブクラスが楽しくて仕方がなかった 消極的・抑制的に過ぎるバランスだと小さくまとまりすぎて面白みは少ないねIIIのぶっ壊れてるけど逆に組み合わせ甲斐のあるバランスや、IVの「サブLvでも十分」というユーザフレンドリーな調整は可能性が膨大でワクワクしたとはいえIIIのバランスはさすがにやり過ぎだから、個人的にはIVが好きLv半分でも伸びが良くて7～8割機能するけど☆振りも十分選択肢に入るっていう絶妙な感じがイイ サブ乗っ取りって「なんか俺正道じゃない邪道やってる！」感がして楽しいよね Xのサブクラスは“ちょい乗せ”って感じで地味なんだよね。パッシブだけ〜とか低レベルで問題ないのだけ〜とかで、最多のクラス数のはずなのにイマイチ組み合わせる楽しさがない 「え、お前まだサブクラってないの？」「今時幼稚園児ですらサブクラってるのに、ほら見てウチのキンケイド君！」「サブクラってない冒険者なんてどこのギルドもお断りって感じー。ﾏｼﾞｳｹﾙ」 Xのは長期戦に強い調整だと感じた。サブプリンセスがやたら強い。 サブハイランは片手間のバフ役に便利。パラディンのフレアもロマンあるしクロスのサブも他とは方向性が違うだけで楽しさはあまり変わらんとは思う 全然違うと思うけど、楽しさを見出せるのはええことやね かなり↑ まさかこのページで"あのWiki"の作者様に会えるとは……おかげさまで妄想が捗ってます Xやると改めてわかるのがⅣのサブクラスは神バランスだったということ。Xはなーんか...サブが絞られるというか、シナジーのある組み合わせが少なくて不自由に感じてしまう 4は一応どのサブも差こそあれ利点があったからな。一番シナジーの薄いスナ/ペリですら「稼ぎ要員」という道があった スナ/ペリにしたって最終ダメージ1.13「倍」だからXで攻撃職をサブに選んだ （続き）場合くらいのパワーアップはするんだよな 2周目は最初から解禁 休養しても再び付けられるようにして欲しいなぁ…… ストーリー的にはどうしても矛盾してしまうから厳しいのかな？ ３はとりあえず実装しましたって雑さだったのが４でちゃんと完成した感じ。Ｘは職の数が多いせいかかなり控えめグリモアや４のサブに比べるとかなり物足りない ↑ 職が多いだけにバランス気にしすぎてビビってるのは如実に感じた。の割りにガンやセスやゾディがな……サブ塩ならメインのバランスは取って欲しかった。 シリーズがこれだけ続いて育成自由度も広がって、でも初期の頃の“適度な不自由さ”みたいなのも残しておきたい…と考えて設計したのがこの結果なのかな、とか思ってみたり。“お祭り作品”として相応しかったかはともかく。 Xは固有スキルがフォース時のみだから通常時の差別化としてサブをしょぼくしたのもあるかも。フォース採用するにしても３４みたく完全固有スキルを一つ入れて、もうちょいサブの性能があればよかったかなぁ。 フォースやりますサブやりますっていかにも派手派手な印象を与えてのコレなのでがっかり感が強くなる 無い方がいいシステム 4みたいにちゃんと調整できてればあったほうがいいでしょ 4みたいなバランスが出来すぎた例で普通はやらかしてしまうシステムなんだと思う というか4も別に羅刹をはじめとしてやらかしが全く無かった訳ではないし 4は組み合わせ愉しいんだけどデータひとつしかないから最初からやり直すのが手間かかるのが難点だった つまり新Ⅳが出れば全て解決だな！(暴論) まず新3を出すんだよ！ 新はもういいって… 同感。特に4は完成度高いから変な手を加えられたくない ↑↑そういう雰囲気悪くする発言こそもういいって… 発言に問題があると思うなら、反応せずに黙って編集者用ページに報告したほうがいいよ せやな。もう荒れてるのは見とうない… Xにてサブとしてプリを取得するとき、プリンスかプリンセスかを選択できる。つまりは同性だと思いこんでたアイツが実は異性で……！？ なシチュが再現できるということだ。キミは金髪レンが素性を隠した亡国の皇女だったことにしてもいいし、狐面シノビを先代のご落胤にしてもいい。 ３リマスターをやると４やXで上限半分になった理由がよくわかる。Xほど絞られるとやや微妙だがそれでもメインと差別化する仕組み自体は必要なんだとよくわかった 言うても3も差別化出来てないのはシノビとパイレーツ位だと思うけどね、プリはHPとTPの高さ、他は固有スキルで十分差別化出来てそうには思う。4のバランスがベストだとは思うけど、3も互いに食い合ったりしてるだけで言われてるほど悪いとは思わない Xくらい絞るなら3の方が断然イイわ 流石に３は雑過ぎるから半分のがいいけどXはもうちょい調整頑張ってとは思うな Xは調整不足で３は未完成というか試作品みたいな感じだな メインとサブが全く同じじゃ固有ぐらいしかクラスに価値がないからな。４以降の作品のサブクラスの上限半分やグリモアの☆☆、フォースブーストと以降の作品はメインの価値をちゃんと考えられてると思う 3はサブでもガッツリ取れる分、そっちにもSP喰うから理想的な完成形までが長いって短所もあるね。4はその点、固有が最大3SPで済み、各スキルはメイン★でもSP10を下回るものが多いから、道中でもかなり遊べるようになってる。Xはメインを主軸に立てられるのは良いものの、サブがあまり活きてる気がしない。サブシステムの面白みが無いっていうかね。 Ｘのサブクラスが微妙だったのは、スキルレベルと倍率の関係を５から変えなかったのが原因。レベル★の能力を100として、４ではレベル半分で70〜80になったが、Ｘでは30〜40くらいしか伸びない。サブクラスの攻撃回復異常は絶妙に弱く、パッシブは無いよりはマシ程度。それなら本職のスキルを★にした方が良く、サブクラスのスキルにポイントを注ぎ込む価値が薄くなってしまった。制作陣にとってはそれこそがサブクラスの正しい形だったのかもしれないが…。 ↑４のサブクラスや新２のグリモアをみると最高性能を出すには本職必須だけどサブでも十分使えるぐらいがシステム的にはいい塩梅なんだろうな ↑↑30～40は言い過ぎよ。ヒロのレジメント最大1000%、サブ最大648%（メインの64.8%）。ペリのアクセル1200%、サブ820%（メインの約68.3%）ソドのダブルストライク420%、サブ330%（メインの約78.5%）ハイの条件時クロスチャージ750%、サブ550%（メインの73.3%）ただXは職ごとのSTR差とかもろに出るし、フォースも絡んでくるから、そっちからの影響もけっこうある。 ↑サブでもXのダブルストライクの性能中々高いな……。フルブレイクのサブ★405%（メインの約72%）に霞むとか、本職のフォースが優秀だからとか色々あるんだろうが。というか、当のフルブレイクがそうだけどサブ性能でも優秀なスキル、本職の補助に便利なスキルがあるからXのサブスキル性能も結構知識やパーティー編成求められると思っている。サブハイランとかバフもパッシブも性能は非常に高い ↑Ⅳの場合、サブ攻撃スキルの最大倍率はメインの85%前後になるね (ダブルストライク：約83.33% アクセルドライブ：訳87.78%) ヒロソドペリあたりはお互いにサブでとってもスキルや装備武器で恩恵がはっきりあるな Ⅲはサブクラススキルでも本職と同じまで極められるっていうのはめっちゃ強い要素なんだけど、武器マスタリーを習得しなければ装備武器種が増えないってのは、Ⅳ以降のサブクラスに慣れると不便を覚えた。後から言えることなんだけど、どうせ世紀末バランスなんだから武器縛りもフリーダムで行こうぜと強欲になっちゃう ↑なんならサブクラスの防具も装備できてもよかったと思う。例えば「ゾディ+ファラで重鎧を着せて疑似前衛に」みたいなことができたら面白そう 本来ならお祭りゲーであるＸも世紀末バランスであるべきだった気もする…どのキャラでも俺のキャラTUEEEみたいな ヒーロー/ハイランダーとハイランダー/ヒーローで互いから学び良い刺激を受け合った主人公コンビみたいな妄想でロールプレイした人は結構いそうである コメント
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サブクラス選択 ヒーロー パラディン ブシドー メディック レンジャー ガンナー ドクトルマグス ハイランダー プリンス/プリンセス ショーグン ゾディアック シノビ ファーマー ソードマン ナイトシーカー ミスティック インペリアル セスタス リーパー？？？（閲覧注意） 過去の投票結果 コメント欄 ヒーロー + ... 順位 選択肢 得票数 得票率 投票 1 インペリアル 180 (23%) 2 ドクトルマグス 168 (22%) 3 シノビ 167 (22%) 4 ガンナー 78 (10%) 5 ソードマン 47 (6%) 6 ハイランダー 33 (4%) 7 パラディン 29 (4%) 8 ゾディアック 19 (2%) 9 ナイトシーカー 9 (1%) 10 ファーマー 9 (1%) 11 ブシドー 8 (1%) 12 プリンス/プリンセス 8 (1%) 13 メディック 7 (1%) 14 ショーグン 4 (1%) 15 レンジャー 2 (0%) 16 セスタス 1 (0%) 17 リーパー 1 (0%) 18 ミスティック 0 (0%) その他 投票総数 770 パラディン + ... 順位 選択肢 得票数 得票率 投票 1 シノビ 247 (37%) 2 ハイランダー 156 (23%) 3 ヒーロー 67 (10%) 4 プリンス/プリンセス 49 (7%) 5 インペリアル 38 (6%) 6 ドクトルマグス 28 (4%) 7 ガンナー 21 (3%) 8 リーパー 15 (2%) 9 メディック 11 (2%) 10 ブシドー 8 (1%) 11 ソードマン 6 (1%) 12 ファーマー 6 (1%) 13 ショーグン 4 (1%) 14 レンジャー 4 (1%) 15 ナイトシーカー 3 (0%) 16 セスタス 2 (0%) 17 ミスティック 2 (0%) 18 ゾディアック 1 (0%) その他 投票総数 668 ブシドー + ... 順位 選択肢 得票数 得票率 投票 1 シノビ 213 (37%) 2 ソードマン 113 (19%) 3 ハイランダー 74 (13%) 4 ショーグン 59 (10%) 5 ガンナー 51 (9%) 6 ナイトシーカー 24 (4%) 7 セスタス 15 (3%) 8 ヒーロー 14 (2%) 9 ファーマー 6 (1%) 10 パラディン 4 (1%) 11 ドクトルマグス 3 (1%) 12 ゾディアック 2 (0%) 13 プリンス/プリンセス 2 (0%) 14 インペリアル 1 (0%) 15 メディック 1 (0%) 16 ミスティック 0 (0%) 17 リーパー 0 (0%) 18 レンジャー 0 (0%) その他 投票総数 582 メディック + ... 順位 選択肢 得票数 得票率 投票 1 ドクトルマグス 138 (28%) 2 リーパー 78 (16%) 3 プリンス/プリンセス 71 (15%) 4 ミスティック 45 (9%) 5 パラディン 35 (7%) 6 ゾディアック 27 (6%) 7 レンジャー 26 (5%) 8 シノビ 18 (4%) 9 ファーマー 12 (2%) 10 ガンナー 8 (2%) 11 ハイランダー 7 (1%) 12 ソードマン 5 (1%) 13 ブシドー 5 (1%) 14 ショーグン 3 (1%) 15 ヒーロー 3 (1%) 16 インペリアル 2 (0%) 17 セスタス 2 (0%) 18 ナイトシーカー 2 (0%) その他 投票総数 487 レンジャー + ... 順位 選択肢 得票数 得票率 投票 1 シノビ 289 (51%) 2 ファーマー 62 (11%) 3 ソードマン 52 (9%) 4 プリンス/プリンセス 44 (8%) 5 ハイランダー 41 (7%) 6 パラディン 30 (5%) 7 ガンナー 15 (3%) 8 ドクトルマグス 11 (2%) 9 リーパー 9 (2%) 10 ショーグン 4 (1%) 11 ブシドー 4 (1%) 12 メディック 3 (1%) 13 セスタス 2 (0%) 14 ナイトシーカー 2 (0%) 15 ゾディアック 1 (0%) 16 ヒーロー 1 (0%) 17 ミスティック 1 (0%) 18 インペリアル 0 (0%) その他 投票総数 571 ガンナー + ... 順位 選択肢 得票数 得票率 投票 1 シノビ 170 (33%) 2 ショーグン 61 (12%) 3 セスタス 61 (12%) 4 ゾディアック 52 (10%) 5 ハイランダー 37 (7%) 6 ナイトシーカー 28 (5%) 7 ソードマン 21 (4%) 8 ブシドー 21 (4%) 9 ヒーロー 19 (4%) 10 ミスティック 8 (2%) 11 パラディン 7 (1%) 12 ファーマー 6 (1%) 13 プリンス/プリンセス 6 (1%) 14 インペリアル 5 (1%) 15 リーパー 5 (1%) 16 レンジャー 3 (1%) 17 メディック 2 (0%) 18 ドクトルマグス 1 (0%) その他 投票総数 513 ドクトルマグス + ... 順位 選択肢 得票数 得票率 投票 1 ヒーロー 129 (25%) 2 パラディン 122 (23%) 3 ナイトシーカー 81 (15%) 4 ミスティック 42 (8%) 5 プリンス/プリンセス 40 (8%) 6 ハイランダー 34 (6%) 7 リーパー 18 (3%) 8 シノビ 13 (2%) 9 セスタス 10 (2%) 10 ゾディアック 8 (2%) 11 インペリアル 7 (1%) 12 ソードマン 6 (1%) 13 メディック 6 (1%) 14 ショーグン 4 (1%) 15 レンジャー 3 (1%) 16 ガンナー 1 (0%) 17 ファーマー 1 (0%) 18 ブシドー 0 (0%) その他 投票総数 525 ハイランダー + ... 順位 選択肢 得票数 得票率 投票 1 ショーグン 137 (27%) 2 パラディン 120 (24%) 3 ヒーロー 77 (15%) 4 ソードマン 59 (12%) 5 セスタス 29 (6%) 6 プリンス/プリンセス 20 (4%) 7 ブシドー 18 (4%) 8 ガンナー 11 (2%) 9 ファーマー 9 (2%) 10 シノビ 7 (1%) 11 ゾディアック 7 (1%) 12 ドクトルマグス 6 (1%) 13 レンジャー 3 (1%) 14 ナイトシーカー 2 (0%) 15 インペリアル 1 (0%) 16 リーパー 1 (0%) 17 ミスティック 0 (0%) 18 メディック 0 (0%) その他 投票総数 507 プリンス/プリンセス + ... 順位 選択肢 得票数 得票率 投票 1 シノビ 183 (31%) 2 ドクトルマグス 112 (19%) 3 レンジャー 68 (12%) 4 ゾディアック 51 (9%) 5 ハイランダー 38 (7%) 6 メディック 31 (5%) 7 パラディン 27 (5%) 8 ファーマー 24 (4%) 9 ショーグン 16 (3%) 10 ガンナー 10 (2%) 11 ミスティック 8 (1%) 12 リーパー 7 (1%) 13 ナイトシーカー 3 (1%) 14 ソードマン 2 (0%) 15 インペリアル 1 (0%) 16 ヒーロー 1 (0%) 17 セスタス 0 (0%) 18 ブシドー 0 (0%) その他 投票総数 582 ショーグン + ... 順位 選択肢 得票数 得票率 投票 1 ブシドー 133 (26%) 2 ハイランダー 110 (22%) 3 ナイトシーカー 56 (11%) 4 レンジャー 49 (10%) 5 ガンナー 43 (8%) 6 プリンス/プリンセス 28 (6%) 7 シノビ 24 (5%) 8 ゾディアック 21 (4%) 9 ファーマー 17 (3%) 10 パラディン 6 (1%) 11 インペリアル 4 (1%) 12 ドクトルマグス 4 (1%) 13 ソードマン 3 (1%) 14 ヒーロー 3 (1%) 15 メディック 3 (1%) 16 セスタス 2 (0%) 17 ミスティック 1 (0%) 18 リーパー 1 (0%) その他 投票総数 508 ゾディアック + ... 順位 選択肢 得票数 得票率 投票 1 ショーグン 140 (30%) 2 インペリアル 87 (18%) 3 ソードマン 73 (15%) 4 ドクトルマグス 38 (8%) 5 ミスティック 34 (7%) 6 ハイランダー 17 (4%) 7 ガンナー 15 (3%) 8 パラディン 15 (3%) 9 シノビ 13 (3%) 10 ブシドー 8 (2%) 11 プリンス/プリンセス 8 (2%) 12 ヒーロー 7 (1%) 13 ナイトシーカー 6 (1%) 14 リーパー 6 (1%) 15 レンジャー 3 (1%) 16 メディック 2 (0%) 17 セスタス 1 (0%) 18 ファーマー 1 (0%) その他 投票総数 474 シノビ + ... 順位 選択肢 得票数 得票率 投票 1 プリンス/プリンセス 88 (28%) 2 ナイトシーカー 84 (27%) 3 ファーマー 23 (7%) 4 ガンナー 19 (6%) 5 セスタス 18 (6%) 6 リーパー 16 (5%) 7 ブシドー 11 (4%) 8 レンジャー 11 (4%) 9 ヒーロー 9 (3%) 10 パラディン 6 (2%) 11 ショーグン 5 (2%) 12 ドクトルマグス 4 (1%) 13 ハイランダー 4 (1%) 14 ミスティック 4 (1%) 15 インペリアル 3 (1%) 16 ゾディアック 3 (1%) 17 メディック 3 (1%) 18 ソードマン 2 (1%) その他 投票総数 313 ファーマー + ... 順位 選択肢 得票数 得票率 投票 1 シノビ 169 (35%) 2 レンジャー 89 (18%) 3 パラディン 82 (17%) 4 リーパー 38 (8%) 5 ミスティック 33 (7%) 6 プリンス/プリンセス 19 (4%) 7 ガンナー 14 (3%) 8 ショーグン 8 (2%) 9 ナイトシーカー 8 (2%) 10 セスタス 7 (1%) 11 ヒーロー 6 (1%) 12 ドクトルマグス 5 (1%) 13 インペリアル 2 (0%) 14 ハイランダー 2 (0%) 15 ブシドー 2 (0%) 16 ゾディアック 1 (0%) 17 ソードマン 0 (0%) 18 メディック 0 (0%) その他 投票総数 485 ソードマン + ... 順位 選択肢 得票数 得票率 投票 1 ブシドー 150 (23%) 2 インペリアル 104 (16%) 3 ヒーロー 92 (14%) 4 リーパー 77 (12%) 5 パラディン 73 (11%) 6 ガンナー 40 (6%) 7 ドクトルマグス 36 (6%) 8 ハイランダー 19 (3%) 9 シノビ 17 (3%) 10 レンジャー 11 (2%) 11 ゾディアック 10 (2%) 12 ナイトシーカー 8 (1%) 13 ショーグン 6 (1%) 14 セスタス 5 (1%) 15 プリンス/プリンセス 4 (1%) 16 ファーマー 2 (0%) 17 ミスティック 0 (0%) 18 メディック 0 (0%) その他 投票総数 654 ナイトシーカー + ... 順位 選択肢 得票数 得票率 投票 1 ドクトルマグス 278 (20%) 2 セスタス 178 (13%) 3 ブシドー 142 (10%) 4 ミスティック 128 (9%) 5 ヒーロー 122 (9%) 6 インペリアル 109 (8%) 7 ソードマン 106 (8%) 8 ショーグン 97 (7%) 9 シノビ 88 (6%) 10 ハイランダー 71 (5%) 11 ガンナー 36 (3%) 12 レンジャー 21 (1%) 13 ファーマー 14 (1%) 14 プリンス/プリンセス 7 (0%) 15 リーパー 7 (0%) 16 パラディン 2 (0%) 17 ゾディアック 0 (0%) 18 メディック 0 (0%) その他 投票総数 1406 ミスティック + ... 順位 選択肢 得票数 得票率 投票 1 リーパー 231 (19%) 2 セスタス 212 (17%) 3 プリンス/プリンセス 137 (11%) 4 ドクトルマグス 125 (10%) 5 メディック 111 (9%) 6 ナイトシーカー 77 (6%) 7 インペリアル 60 (5%) 8 ガンナー 57 (5%) 9 ゾディアック 52 (4%) 10 レンジャー 32 (3%) 11 ハイランダー 30 (2%) 12 ファーマー 27 (2%) 13 パラディン 23 (2%) 14 シノビ 20 (2%) 15 ショーグン 19 (2%) 16 ソードマン 17 (1%) 17 ヒーロー 5 (0%) 18 ブシドー 0 (0%) その他 投票総数 1235 インペリアル + ... 順位 選択肢 得票数 得票率 投票 1 シノビ 194 (19%) 2 ゾディアック 154 (15%) 3 ヒーロー 153 (15%) 4 パラディン 128 (12%) 5 ガンナー 126 (12%) 6 ナイトシーカー 76 (7%) 7 ブシドー 58 (6%) 8 ハイランダー 44 (4%) 9 ソードマン 34 (3%) 10 ドクトルマグス 26 (2%) 11 ファーマー 22 (2%) 12 セスタス 14 (1%) 13 プリンス/プリンセス 7 (1%) 14 リーパー 3 (0%) 15 ショーグン 2 (0%) 16 メディック 1 (0%) 17 レンジャー 1 (0%) 18 ミスティック 0 (0%) その他 投票総数 1043 セスタス + ... 順位 選択肢 得票数 得票率 投票 1 シノビ 181 (37%) 2 ハイランダー 88 (18%) 3 ナイトシーカー 63 (13%) 4 ショーグン 36 (7%) 5 ミスティック 31 (6%) 6 パラディン 25 (5%) 7 ガンナー 11 (2%) 8 ソードマン 10 (2%) 9 インペリアル 9 (2%) 10 ヒーロー 9 (2%) 11 ファーマー 6 (1%) 12 リーパー 6 (1%) 13 ブシドー 5 (1%) 14 ドクトルマグス 3 (1%) 15 レンジャー 1 (0%) 16 ゾディアック 0 (0%) 17 プリンス/プリンセス 0 (0%) 18 メディック 0 (0%) その他 投票総数 484 リーパー + ... 順位 選択肢 得票数 得票率 投票 1 シノビ 202 (28%) 2 パラディン 170 (23%) 3 ナイトシーカー 83 (11%) 4 ハイランダー 42 (6%) 5 レンジャー 40 (5%) 6 ドクトルマグス 34 (5%) 7 ミスティック 27 (4%) 8 メディック 27 (4%) 9 ゾディアック 26 (4%) 10 ファーマー 22 (3%) 11 ソードマン 16 (2%) 12 プリンス/プリンセス 15 (2%) 13 ガンナー 11 (2%) 14 ヒーロー 5 (1%) 15 ショーグン 3 (0%) 16 セスタス 3 (0%) 17 ブシドー 3 (0%) 18 インペリアル 0 (0%) その他 投票総数 729 ？？？（閲覧注意） + ネタバレ注意 「闇の眷属」化させたメイン職の投票にご利用下さい (08.11.2021 設置) 順位 選択肢 得票数 得票率 投票 1 セスタス 7 (16%) 2 シノビ 6 (14%) 3 プリンス/プリンセス 6 (14%) 4 ショーグン 5 (11%) 5 パラディン 5 (11%) 6 ファーマー 4 (9%) 7 リーパー 4 (9%) 8 ヒーロー 3 (7%) 9 インペリアル 2 (5%) 10 ハイランダー 2 (5%) 11 ガンナー 0 (0%) 12 ソードマン 0 (0%) 13 ゾディアック 0 (0%) 14 ドクトルマグス 0 (0%) 15 ナイトシーカー 0 (0%) 16 ブシドー 0 (0%) 17 ミスティック 0 (0%) 18 メディック 0 (0%) 19 レンジャー 0 (0%) その他 投票総数 44 過去の投票結果 コメント欄 3、4にもあったサブクラス投票追加してみました。今回は職が多いので折り畳み式にしてみましたが、改善点等あったら修正お願いします。 - 名無しさん (2018-08-29 23 00 20) 自分も他の人のサブクラス選択数を参考にしたいと思ってたので感謝！ただそれぞれの職業ページにあったほうが嬉しかったかも。 - 名無しさん (2018-08-29 23 15 56) 重さもあるからあえてならクラスページにリンクつけるあたりが落としどころかね - 名無しさん (2018-08-31 23 11 49) 流石に多過ぎて若干無理があるなｗ - 名無しさん (2018-08-29 23 20 54) クラスページが重くなるから、ここに作ってくれたのがありがたいな - 名無しさん (2018-08-29 23 24 26) 各職ごとに総数と割合が見れればどのメイン職が人気で中でもこれが使われてるってわかりそう ソートと併用になっちゃうのかな - 名無しさん (2018-08-31 23 09 13) 投票総数と得票率がわかる#tvoteにプラグインを変更しました - 名無しさん (2018-08-31 23 51 07) GJ すごく分かりやすくなったよ - 名無しさん (2018-09-01 21 33 03) これ誰か荒らして数字が滅茶苦茶になってるな。 - 名無しさん (2020-09-20 13 40 37) 管理人様に確認を取って参りました。昨年のものですが、多重投票が行われる前の投票データが残っておりましたので復元が可能です。あるいは、現在の得票数はそのままにして昨年のデータを画像ファイルとして置いておくという手段もあるかと思いますが、いかがでしょうか。 - 名無しさん (2020-11-03 12 43 47) たぶん戻ってないか再度荒らされてるねこれ - 名無しさん (2021-01-29 02 48 39) ひとまずは意見を訊いただけで未だ復元等は行っておりません。要望があれば古い投票データになりますが、いじられないよう画像等にして設置するなどいたしますが。 - 名無しさん (2021-01-29 08 17 09) 見たいです＞古い投票データ画像 - 名無しさん (2021-03-28 05 34 24) 古いものですが先ほど上げました。見辛かったら都度調整しますので気軽にお申し付け下さい。 - 名無しさん (2021-03-28 17 17 26) ありがとうございます！問題ないです！ - 名無しさん (2021-04-14 21 04 04) ？？？（閲覧注意）の選択肢にリーパーが居ないような - 名無しさん (2021-08-26 22 17 23) 抜けていたようです……何方か追加していただきありがとうございました！ - 名無しさん (2021-08-26 22 26 54) 無いのを確認したのでその辺のリーパーをコピペしました - 名無しさん (2021-08-26 22 21 39) 〇サブクラスのスキル習得は一律半分では無くて、NOVICEのスキルは本職と同じレベルまで習得出来るとか、メリハリ付けて欲しかったよね。 - 名無しさん (2023-02-27 22 48 38) 名前
https://w.atwiki.jp/royalhunt/pages/13.html
★ サブクラススキルまとめ ■Lv65、70スキル Lv1 Lv2 Lv3 Lv4 Lv5 Lv6 MAX アタックビギナー(攻撃UP) +8 +8 +6 +7 +5 +4 +38 エンパワービギナー(魔力UP) +11 +9 +11 +7 +7 +5 +50 マジックディフェンスビギナー(MRUP) +15 +15 +16 +15 +15 +15 +91 Lv1 Lv2 Lv3 Lv4 Lv5 Lv6 MAX ディフェンスビギナー(防御UP) 重着用時 +18 +18 +17 +18 +18 +18 +106 軽着用時 +13 +14 +13 +13 +14 +13 +80 ローブ着用時 +9 +9 +9 +9 +9 +9 +54 ■Lv75共通スキル 【1回のみ習得可】 Lv1 アタックエキスパート(攻撃UP) +22 エンパワーエキスパート(魔力UP) +28 フォーカスエキスパート(クリUP) +30 キャスティングエキスパート(詠唱UP) +11 【複数回習得可】 Lv1 Lv2 Lv3 MAX ディフェンスエキスパート(防御UP) 重着用時 +59 +60 +59 +178 軽着用時 +44 +45 +45 +134 ローブ着用時 +30 +30 +30 +90 フィジカルディフェンスエキスパート(MRUP) +51 +50 +50 +151 ■Lv75クラススキル ナイトアビリティー ブーストHP 最大HP+295 レジストクリティカル 被クリティカルダメージ-5% トリガーディフェンス 被攻撃時、一定確率でDEF/MR+24% 効果時間15秒※マスタリー等パッシブには乗らない ウォーリアアビリティー ブーストCP 最大CP+738 レジストトレート 麻痺/ホールド/睡眠/ショック/強化魔法解除攻撃耐性UP(+15%?) トリガーヘイスト 攻撃時、一定確率で攻撃速度+32% 効果時間15秒 ローグアビリティー ロングショット 弓/ボウガン射程+50 or 100 イベイジョン 回避+4 トリガーフォーカス 攻撃時、一定確率でクリティカル+30% 効果時間15秒 ウィザードアビリティー マナゲイン リチャージによるMP回復量+20 アンチマジック ダメージ魔法に抵抗する確立が上昇 トリガーマナスチール 物理攻撃時、一定確率でMPが10回復 ヒーラーアビリティー プレイヤー HP回復魔法を受ける際に回復量+6% ディヴァインプロテクション 性向属性耐性(聖/闇)+5 トリガーヒール 被攻撃時、一定確率でHP+200?※SPS補正、プレイヤーの効果あり サマナーアビリティー ブーストHP/MP 最大HP+147/MP+74 レジストアトリビュート 元素属性耐性(火/水/風/土)+5 トリガースピリット 被攻撃時、一定確率で攻撃/攻撃速度/魔力/詠唱速度+8% 効果時間15秒 エンチャンターアビリティー ブーストマナ 最大MP+148 マナリカバリー MP回復量+1? トリガーバリアー 被攻撃時、一定確率で無敵状態になる。効果時間5秒 ■Lv80変身スキル サブ クラスをLv80まで育成して得ることになる究極スキルは該当クラスの特徴を持つ変身で、各々はクラスの代表的な技術を持っているがその機能は補助的な役割に限定される。 ※主力スキルはあるが補助的なスキルがなし パッシブスキル無し 30分変身/4時間ディレイペナルティ 変身名 STR DEX CON INT WIT MEN ディヴァインウォーリア 40 30 43 21 11 25 ディヴァインローグ 40 30 43 21 11 25 ディヴァインナイト 40 30 43 21 11 25 ディヴァインサマナー 22 21 27 41 20 39 ディヴァインウィザード 22 21 27 41 20 39 ディヴァインヒーラー 22 21 27 41 20 39 ディヴァインエンチャンター 22 21 27 41 20 39 ディバインウォリアー デュエリスト、ドレッドノート、タイタン、グランドカバタリ、フォーチュンシーカー、ドゥームブリンガー、ソウルハウンド（男女） ウォリアー系列のサブクラスがLv80に達すると学ぶことが出来るサブ認証変身スキル。 ディバインウォリア クロススラッシュ 攻撃力に追加された2904威力で攻撃する.オーバーヒート.クリティカル. ディバインウォリア ソニックブラスター 黒いのを飛ばして攻撃力に追加された2323威力で攻撃する.オーバーヒート.クリティカル. ディバインウォリア トランスフィクションオブアース 地を打ち下ろして攻撃力に追加された2323威力で周り敵方を攻撃する.盾防御無視.オーバーヒート. ディバインウォリア ウォークライ 1分間自分の攻撃力を25%増加させる. サクリファイス ウォリア 自分を犠牲して30秒間すべてのパーティー員の攻撃力を20%増加させる.HPが30%以下で使用可能. ディバインウォリア オソルトアタック 裏をかく毒針攻撃で少ない中毒させる.威力1689.效力3. ディバインナイト フェニックスナイト、ヘルナイト、エヴァステンプラー、シリエンテンプラー ナイト系列サブクラスが80レベルに達すると学ぶことができるサブ認証変身スキル。 ディバインナイトヘイト 6752威力で攻撃欲求を刺激する. ディバインナイトヘイトオーラ 6752威力位周り敵方の攻撃欲求を刺激する. ディバインナイトスタンアタック ダメージと同時に衝撃を加える.瞬間的にショック状態に陥らせる.オーバーヒート可能.威力1162. ディバインナイトソンドストーム 周りにある敵方にダメージと同時に衝撃を加える.瞬間的に周りにある敵方をショック状態に陥らせる.盾防御無視.オーバーヒート可能.威力 775. ディバインナイトブレンデ－スィ 斧を振り回して前方の敵方を攻撃する.オーバーヒート可能.威力 2322. ディバインナイトイックスプルロジョンアタック 強く殴って地を爆破させる.威力1900. ディバインナイトオルトミトディフェンス 瞬間的に自分の防御力/魔法抵抗,Buff解除攻撃に対する耐性を大幅に増加させる.效果の持続する間自分は移動ができない.效力 2. サクリファイスナイト 自分を犠牲してパーティー員の防御力を増加させる.HPが30%以下で使用可能 ディバインローグ アドベンチャラー、ウィンドライダー、ゴーストハンター、サジタリウス、ムーンライトセンティネル、ゴーストセンティネル、トリックスター ローグ系列サブクラスが80レベルに達すると学ぶことができるサブ認証変身スキル。 ディバインローグスタンショット ダメージと同時に衝撃を加えてターゲット状態を解除する矢を敵に発射する.瞬間的にショック状態に陥らせる.オーバーヒート可能.威力2323. ディバインローグダブルショット 2発の矢を連続で発射する.クリティカル可能.オーバーヒート可能.威力6195. ディバインローグブラッドアタック 急所を狙ってダメージを加えながら負傷を加える.瞬間的にく出血状態に陥らせる.オーバーヒート可能.威力1549.效力 3. ディバインローグデドルリブロー 力強い急所攻撃を試みる.ハーフキル.オーバーヒート.威力6969. ディバインローグピオシングアタック 力強い突き攻撃で対象の後にある敵方まで攻撃する.オーバーヒート可能.威力2111. ディバインローグオジルリティ 一定時間間回避を4増加させる. サクリファイスログ 自分を犠牲してパーティー員の回避を増加させる.HPが30%以下でば使用可能. ディバインウィザード アークメイジ、ミスティックミューズ、ストームスクリーマー、ソウルテイカー ウィザード系列サブクラスが80レベルに達すると学ぶことができるサブ認証スキル変身スキル。 ディバインウィザードホーリープルレオ 接触されている相手に無属性攻撃を加えながら瞬間的にPvPの自分の攻撃魔法の威力を減少させる.威力 102. ディバインウィザードホーリーストライキ 神聖な属性の攻撃をする.オーバーヒート可能.威力128. ディバインウィザードホーリー 窓卦け神聖な嵐を発生させて多数の少ない攻撃する.威力64. サクリファイスウィザード 自分を犠牲してパーティー員の魔法力を増加させる.MPが10%以下で使用可能. ディバインウィザードホーリークルラウド 瞬間的に周りにある敵方を睡眠状態に陥らせる神聖な雲を呼んで来る.效果が持続する間追加で睡眠にかかる確率が大幅に減少される. ディバインウィザードソレンドツーホーリー 瞬間的に時の神聖な属性攻撃に対する耐性を巻きなさい.暗黒属性攻撃に対する耐性を増加させる.效力3. ディバインサモン アルカナロード、エルレメンタルマスター、スペクトラルロード サマナー系列サブクラスが80レベルに達すると学ぶことができるサブ認証変身スキル。 ディバインサモンサモンディバインビースト 神聖な野獣を召還する.召還の時、クリスタル - Aグレードを2個消費。召還してクリスタル - Aグレードを時間当り1個ずつ追加で消耗する. ディバインサモンサービターヒール 召還数のHPを991位回復させる. ディバインサモンファイナルサビーター 一定時間間召還数に古代英雄の魂を乗り移させる.ルーンストーン20個を消耗する. サクリファイスサモン 自分を犠牲してパーティー員のクリティカル能力を増加させる.MPが10%以下で使用可能. ディバインサモントランスファーペイン 自分のダメージの一部を召還数に転移する.持続的にMPが消耗する. ディバインヒーラー カーディナル、エヴァスセイント、シリエンセイント ヒーラー系列サブクラスが80レベルに達すると学ぶことができるサブ認証変身スキル。 ディバインヒーラーメジャーヒール 946威力位HPを回復させる. ディバインヒーラーバトルヒール 826威力位HPを回復させる. ディバインヒーラーリザレクション 死骸を復活させる.追加で70%位の経験値を復旧させる. ディバインヒーラークレンズ 対象のすべてのDebuffを解除させる. ディバインヒーラーグループヒール 400威力位パーティー員のHPを回復させて15秒間秒当たり27HPを回復させる. サクリファイスヒーラー 自分を犠牲してパーティー員のHPとMPを回復させる.MPが10%以下で使用可能. ディバインエンチャター ソードミューズ、スペクトラルダンサー、ハイエロファント、ドゥームクライヤー、ジュディケーター エンチャター系列サブクラスが80レベルに達すると学ぶことができるサブ認証変身スキル。 ディバインエンチャントウォータースピリット 2分間偉い魂の助けを借りて対象のダメージ魔法による卓越なダメージを発生させる確率を2,MP回復ボーナスを20%,攻撃力を10%,防御力を20%,攻撃速度を20%,魔法力を20%,魔法抵抗を20%,魔法速度を20%,DeBuffに対する抵抗力を10%増加させて移動速度を20%,スキル使用に必要な消耗MPを5%減少させる.ルーンストーン10個消耗. ディバインエンチャントファイアスピリット 2分間偉い魂の助けを借りて対象の最大MPを20%,HP回復ボーナスを20%,ダメージ魔法による卓越なダメージを発生させる確率を2,クリティカル攻撃の威力を20%,攻撃力を10%,防御力を20%,攻撃速度を20%,魔法力を20%,魔法抵抗を20%,魔法速度を20%,DeBuffに対する抵抗力を10%増加させて移動速度を20%減少させる.ルーンストーン10個消耗. ディバインエンチャントウインドスピリット 2分間偉い魂の助けを借りて対象の最大HPを20%,クリティカル攻撃の確率を20%,ダメージ魔法による卓越なダメージの威力を20%,攻撃力を10%,防御力を20%,攻撃速度を20%,魔法力を20%,魔法抵抗を20%,魔法速度を20%,DeBuffに対する抵抗力を10%増加させて移動速度を20%減少させる.敵に加えた一般近接物理ダメージの5%をHPで回復させる能力を付与する.ルーンストーン10個消耗. ディバインエンチャントヒーロースピリット 2分間偉い魂の助けを借りて対象の最大HPを20%,ダメージ魔法による卓越したダメージを発生させる確率を2,クリティカル攻撃の威力を20%,攻撃力を10%,防御力を20%,攻撃速度を20%,魔法力を20%,魔法抵抗を20%,魔法速度を20%,DeBuffに対する抵抗力を10%増加させて移動速度を20%減少させる.ルーンストーン10個消耗. サクリファイスエンチャント 自分を犠牲してパーティー員のすべての能力を増加させる.MPが10%以下で使用可能. ディバインエンチャントマスバインディング 瞬間的に周りにある敵方をホールド状態に陥らせる.效果が持続する間追加でホールドにかからない.
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140でがんばるサブクラス転職！ （長くなりそうなのでちまちま編集中です。ご了承ください） 後半の140では格上になる相手や、やりやすい場所がある相手には画像付きで紹介していく予定です。 それ以外は（ページ容量大きくなりすぎ無いように）文字だけにする予定ですが、要望があればなんとかします。 一つのページを複数の人が編集してるから口調とか色々違う所があると思うけどあまり気にしないでくれると割とそれなりに結構意外と助かるの。 概要 サブクラスクエスト自体は140から、３次転職済みのキャラのみ（会話イベント後に）発生します。職共通・職別に分かれますが、職別とは名ばかりでクエ内容は一緒です。 職別クエストの３段階目で発生する３種の巻物を持ってこいクエストは、巻物を受け取る為の前提クエストがあり、こちらは３次職で無くとも進めることができます。（106～発生） 巻物クエストの量が半端無いので、３次転職前から進めるのを強く推奨します。 巻物クエ１（106～） 討伐対象：コヤン・黒ヤン・オビア 平和の巻物を取得するためのクエストは最初に出るクエストだけあって 相手にする敵も適正レベルにしてはかなり弱い部類に入るの。 だからここまでｚｋｚｋやガマ等の狩場に篭ってたりしてたなら この平和の巻物クエストで通常狩場の立ち回りを練習していこか。 途中から巻物クエストとは関係無い派生クエストが発生します。（制限回数不明） 派生クエストは適正でないと不味いので、飽きたらやってもいいんじゃないかな？レベル。 全部終了すると、平和の巻物が貰えるクエストが発生する。 発生レベルで討伐が楽に進められるかどうかはだれか情報よろしく。 +平和の巻物取得への道 発生レベルでちょっくらやってきたから色々と。 まだ全部やったわけじゃないから少しづつ忘れないうちにどんどん追記していくよ。 とりあえずモンクでのレポなの。 防具は適正強化すら終ってないディバインフルセットだから。 あと幸運コロアクセだったり最大40％白ゆっきーだったりELYだけの適当なゆびわみみわだったり。 鞘なんか+1だよ。 コヤン攻略 普通にぼっこぼこにするだけで問題ないよ。 こっちがぼっこぼこにされてもなかなか死なないよ。 やっぱりやられ過ぎると危ないよ。 ぐうぐる先生に頼って色んなサイト徘徊してスキル回しのお勉強ね。 そんでコヤンっていうサンドバッグにぶち込んでやるのが一番の攻略法なの。 ていうか他職でも体力コロ防具最低限揃えれば割と同じ位の体力になるから やっぱり死ぬことは少ないよ。防御力は低めだけど何とかなるよ。でもやっぱ痛いよ。 まあこんな感じで最初は比較的簡単だけど油断はしないことね。 あとそうだ、あれだ、なっがい道のりを地道に歩み続ける精神をここで鍛えよか。 （1stｷｬﾗさんのためにOP無しの通常防具をいつか適当に装備してﾚﾎﾟするかもしないかもするかも） 巻物クエ２_1（115～） 討伐対象：スモールソルジャー・スモールナイト・スモールアーチャー 割と罠クエ。たぶん出現レベルだと痛すぎて遂行激ムズなので注意。 報酬経験値がそれなりにあるので、必殺取得後を推奨。 精神的罠クエ。これだけ全部終了させても勇気の巻物はもらえない。 巻物クエ２_2（121～） 討伐対象：エッグウォーリアー・エッグソーサラー・エッグガンナー かなり罠クエ。必殺取得後を強く推奨。とにかく痛い。 精神的罠クエ。勇気の巻物クエストは２ルート共に終了させないと勇気の巻物は貰えない。 巻物クエ３（136～） 討伐対象：コボルト見習い騎士・コボルト親衛隊・コボルト見習いスナイパー・コボルトスナイパー 精神的罠クエ。討伐対象が一匹多く、他のルートよりクエが多い。あと、討伐対象となるMOBの沸きが少ないくせに、MAP内は沸きが多くて泣きたくなる。 コボルト親衛隊については出現レベルでやりやすい場所があるので下記参照。 乱暴なコボルト見習い騎士 乱暴なコボルト見習いスナイパー 西１下段にも湧くが、数が少なくて泣きたくなる。 西２上段にも湧いてるので、西２野良に参加するのも有り。１ｈ参加後報告でも３回野良行ったら終わる。 コボルトスナイパー 乱暴なコボルトスナイパー コボルト親衛隊 西３の真ん中あたりに固定３匹湧き。 左下が入り口側ポータルだが、ここにコボルトスナイパー・乱暴なコボルトスナイパーがいっぱい湧くので注意。乱暴なコボルト親衛隊も流れてくるのでつらい。 他の位置にも湧くが、巻物クエ出現レベルだとスナイパーがｳｾﾞｪので固定湧きの場所が安全で楽。 ただし、（なぜか）出現直後に歩き出して落下したりするので落ち着いて処理を。 逆に３次転職後のサブクラスクエ（職別）での討伐は数が少なくて泣きたくなる。 乱暴なコボルト親衛隊 堕落した帝国パピー 堕落した帝国ライフル兵 堕落した帝国ライフル兵長 東３の上段に湧く。 下段には（堕落してない）帝国ライフル兵長に加えてボスが湧くので落とすと泣きたくなる。 足場ががたがたしてる分、一度に相手できるのが３匹程度なのでそこまでつらくはない。 ちなみに東４右上にも湧いてる。 帝国ライフル兵長 堕落した～と違って下段に湧く。もちろん帝国遊撃騎士指揮官（ボス）がいてｳｾﾞｪので、必殺などを使ってボス以外を片付け、ボスを赤線部へ誘導、はしごを使って脱出で隔離しておくと楽。 ただし、そのうち隔離した足場にもライフル兵長が湧き出すので、湧いたら必殺撃ってはしご脱出。 堕落した帝国遊撃騎士 東４の黄色いとこに湧く。 真ん中より左に１体（帝国ライフル兵長３体のおまけ付き） 真ん中より右に３体（堕落した帝国ライフル兵長３体？のおまけ付き） 下段に帝国ライフル兵長が湧いてるので、落とすとﾀﾘｨです。うろうろされてどこ行ったかわからなくなる前に必殺でつぶして上段に湧きなおしましょう。 名前 コメント とりあえずページだけ作ってみた。1人で書く予定ではあるけど手伝ってくれていいのよ？ なつか
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サブクラス アンケート サブクラス アンケートソードマン ナイトシーカー フォートレス スナイパー メディック ルーンマスター ダンサー ミスティック モノノフ インペリアル コメント ソードマン 選択肢 投票 ナイトシーカー (446) フォートレス (73) スナイパー (29) メディック (57) ルーンマスター (699) ダンサー (80) ミスティック (28) モノノフ (965) インペリアル (236) ナイトシーカー 選択肢 投票 ソードマン (193) フォートレス (13) スナイパー (31) メディック (16) ルーンマスター (15) ダンサー (90) ミスティック (605) モノノフ (587) インペリアル (336) フォートレス 選択肢 投票 ソードマン (168) ナイトシーカー (29) スナイパー (27) メディック (193) ルーンマスター (104) ダンサー (955) ミスティック (43) モノノフ (104) インペリアル (93) スナイパー 選択肢 投票 ソードマン (88) ナイトシーカー (143) フォートレス (15) メディック (20) ルーンマスター (26) ダンサー (55) ミスティック (617) モノノフ (297) インペリアル (48) メディック 選択肢 投票 ソードマン (141) ナイトシーカー (32) フォートレス (193) スナイパー (70) ルーンマスター (511) ダンサー (230) ミスティック (429) モノノフ (69) インペリアル (36) ルーンマスター 選択肢 投票 ソードマン (96) ナイトシーカー (22) フォートレス (22) スナイパー (35) メディック (283) ダンサー (85) ミスティック (100) モノノフ (365) インペリアル (524) ダンサー 選択肢 投票 ソードマン (123) ナイトシーカー (322) フォートレス (47) スナイパー (53) メディック (91) ルーンマスター (26) ミスティック (84) モノノフ (271) インペリアル (69) ミスティック 選択肢 投票 ソードマン (16) ナイトシーカー (445) フォートレス (40) スナイパー (184) メディック (325) ルーンマスター (141) ダンサー (180) モノノフ (21) インペリアル (15) モノノフ 選択肢 投票 ソードマン (263) ナイトシーカー (303) フォートレス (40) スナイパー (20) メディック (28) ルーンマスター (51) ダンサー (158) ミスティック (7) インペリアル (65) インペリアル 選択肢 投票 ソードマン (182) ナイトシーカー (147) フォートレス (39) スナイパー (5) メディック (24) ルーンマスター (376) ダンサー (17) ミスティック (12) モノノフ (239) 投票開始日：2012/7/22 コメント 名前 コメント あまり人気じゃないけどフォートレスにメディック案外強い。高い耐久を活かして状態回復、リザレクト、オートリザレクトが活躍する。あと杖スキルも使えなくはない -- 名無しさん (2021-03-31 21 28 39) 思ったんだけどモノノフ/メディックよりはメディック/モノノフの方がバランス的な意味で強いの草。尚SP -- 名無しさん (2020-09-27 07 23 28) ペリ/シカは正直シカ/ペリでよくね？ってなっちゃう 防御とイグニッション以外全部負けてるってのは流石に調整ミスってるよなぁ -- 名無しさん (2017-03-18 19 09 00) ハナミズキ一択だろ -- 名無しさん (2017-02-23 22 38 54) ミスソド派が少ないとな?! -- aaa (2016-05-28 21 30 07) ⬇2 僕もやってます。ワイドエフェクト+ざんしが決まると雑魚がほぼ壊滅するので便利です。先制クロークもじみに役にたちますし -- 名無しさん (2015-08-18 14 49 09) 選択肢に『サブクラスなし』がない、だと……そりゃあるわけないか -- 名無しさん (2015-04-04 14 11 04) インペリにサブシカでドライブ連射…なんてやってるのは俺だけと信じたい。 -- 名無しさん (2015-03-22 19 24 28) 羅刹多めに振って氷刹鉄火連打で使ってるよ俺は。継続火力が高いってことで、あまり強化のしがいはないけど -- 名無しさん (2015-01-06 14 41 44) モノノフのサブをルンマスにしたら属性攻撃すごく弱くてビックリしたよ。やっぱりモノノフは物理攻撃専門なんだね・・・・ -- 9009 (2014-12-28 11 41 16) とりあえず最序盤はメディックのヘヴィスト１で殴りながら進んで(SP1で１９５％)、終盤に向けてナイトシーカーを育てていく感じだろうか。そしてパーティ人数は３人か４人 -- 名無しさん (2014-12-15 01 08 26) このゲームでRTAするとしたらパーティ構成どうなるんだろ。異次元過ぎて想像もつかんし、ボスを低レベルかつ確実に突破する方法が思い浮かばん -- 名無しさん (2014-12-04 20 35 06) フォトメディとか鉄板のひとつだよ。オート回復系運用の最高格 -- 名無しさん (2014-11-24 03 40 17) ソドペリは自分も使ってるし結構強いと思うけどな -- 名無しさん (2014-11-21 03 59 29) ここ見て自分が相当な変人であることを思い知った。ソドペリ、ペリダン、フォトメディ、ミスルン、ダンルンどれもキャラ性能としては中途半端なのね。使いやすいとは思ってたけど・・・ -- 名無しさん (2014-11-19 21 52 08) とりあえず消されたCO部分を元に戻した方がいいのかな。それとも下手に動かずに管理人さんの動きを待った方がいいのか？ -- 名無しさん (2014-10-23 17 20 02) COで理由説明してたら別に良いんだけど、無断だしね。あとスキルに「」つけるのは勝手だけどやるなら全部統一してね。Ⅲだか新Ⅰでも同じことしてるけど私有化にも限度が… -- 名無しさん (2014-10-22 21 38 06) ってコメントフォーム4に通報されてたのか -- 名無しさん (2014-10-22 16 27 47) なんかサブクラスのCO部分がごっそり削られてるがこれ勝手にやっていいの？確かにごちゃごちゃしてはいるけど -- 名無しさん (2014-10-22 16 15 38) 今更だけど、ミスペリは前列に出ないとドライブがしょぼい(ドライブマスタリも殆ど取得価値がない)・武器1つだしスロットも少ないというのが大きくて、ミスルンは後列から打てるし短剣×2はスロットも豊富にあるからドーピングしやすいっていうのが利点だよね。SPは頭封だけ取得の回復メイン役なら作れんこともない…かも… -- 名無しさん (2014-10-15 05 56 41) 本スレで昔言ってる奴がいたけど、パラライザーとはなんだったのか -- 名無しさん (2014-08-27 21 52 40) 気取らずさらに変えてみた -- 名無しさん (2014-08-27 21 50 39) ミスルンは1ターンでの単発火力としてはどうなん？忙しくて印術撃つ暇あまりなさそうなのとそもそもSP食うから敬遠してたんだけど。1回分の攻撃ですら印術＞前列ドライブだとさすがに採用価値ががが -- 名無しさん (2014-08-27 10 57 08) 装備が揃えば強いのは当たり前だしね。短剣装備して印術使ったほうが火力も高いし、強いて使うならそうなるのかもしれないけど、そもそもが不自然な組み合わせ -- 名無しさん (2014-08-27 07 57 58) 使用感としてドライブ発射タイミングは「方陣を張って暇なターン」とは違う感じだし、好きで始めたはずなのにこの項目を文章化しようとするとモヤモヤするというか -- 名無しさん (2014-08-26 23 00 47) ああ、そこのことか。ネガティブ気味に見えるのを中和したくて入れてた。たしかに大袈裟だし持ち上げ過ぎか。いい案ないかな -- 名無しさん (2014-08-26 22 57 42) 状態異常火力回復デバフの四拍子が揃う何でも屋であり、装備品が揃う終盤で花開く大器晩成型。←この辺が何というか言い回しが大げさなんだよね… -- 名無しさん (2014-08-26 09 46 28) 全体的にいい感じだとは思うけど、やっぱり若干ミスペリに補正が入ってるように思う。あくまで「使うなら」の欄だから別に間違ってるわけじゃないんだけど… -- 名無しさん (2014-08-25 23 16 38) ミスペリの項目改定する。もう「この組み合わせは悪くない、悪くないよ！」とド必死こいて箇条書きにせんでもいいよね -- ミスペリの人 (2014-08-20 22 32 10) ギャグ漫画日和なんて懐かしいものを。あとこういう子は理屈が理解できないからこうなるんであって、まあ変に煽らない方がいいと思われ -- 名無しさん (2014-08-18 20 33 02) サブクラス（特にミスティック）の説明とかごちゃごちゃしてるしもっと見やすくしてしまったほうがいいよね。もう２年前のゲームだしそこまで真面目に編集しなくてもいいかもしれんけど -- 名無しさん (2014-08-18 14 53 25) 「足せば足すほどいい」と思っているだろ。僕等の明日の光の先の瞳の奥の大空の下の夢の扉の輝きの涙の力の心のカギの永久の自由の果ての約束の手の油。 -- 名無しさん (2014-08-18 09 52 36) 超久々に覗いたらなんだこの痛々しさ（驚愕） -- 名無しさん (2014-08-17 12 00 18) いや煮詰まるもなにも無駄編集と痛々しい書き込みのオンパレードだったじゃん、もとから蛇足が多かったよ。みらいちゃんは武器スロがしょぼいものだと真価発揮できないし本当に強くなるのはクリア後だろ その点を見ずにミスシカ以外は意味ないとか言われても困るんですよね -- 名無しさん (2014-08-15 16 27 05) もう煮詰まってきて蛇足にしかならないのでもう編集しません。して、本題のサブスナはミススナの縛り性能が相手を容易に無行動に追い込めるほどの強さなのも分かってます。私が言いたいのはみらいちゃんとは違った役割を持たせなきゃ意味がない、ってだけです。これ以上は私の出る幕じゃ無いので引っ込んでますが… -- ヒカル・アルミア (2014-08-12 14 27 23) コテハンは自重したほうがいいしあなたがやってた編集内容もむちゃくちゃだしいい加減にしなよ。スナペリが産廃なのもみんな分かってることなんだから繰り返さなくてもいい。それにミススナの縛り性能も知らずにサブスナを産廃っていうのもどうかと思う -- 名無しさん (2014-08-12 12 04 10) ↓×２夜のテンションが引き起こした過ちだった。指摘ありがとうございます。 ↓要はそういう事になるわけだけど…やはりサブスナとスナペリは産廃ということで。正確に言えばサブスナは需要不明くらいの格付けで産廃では行かないけど面倒くさいから産廃で。 長文失礼。 -- ヒカル・アルミア (2014-08-12 08 31 54) 下に「メインスナは強い」と全員が続いた後で何をどうすればその評価になるのか分からない。メインスナは強いんだけど、その強さは固有とスコールのレベルの高さありきのもの＝サブで使うメリットが薄い(無いに等しい)って言われてるんであって、元から器用さ関係ないよ -- 名無しさん (2014-08-12 06 35 15) 無理にムズカシイ言葉みたいなの使わなくていいから。愚弄は確実に違うし、他も「格の評価｣を表す言葉なのになんでここで使うの？いい加減痛々しさに自分で気づきなよ -- 名無しさん (2014-08-12 06 29 52) スナイパーは確かにスナモフ基本で稀にスナミス使いがいて、残滓スコールもいて…サブクラスの幅がここまで少ないのは中々いない。それでも強いのはクリティカルスコールとクリティカルインパクトの強さが本物だから。固有スキル恐ろしい… -- ヒカル・アルミア (2014-08-09 17 59 05) 何かもう煮詰まりすぎて凄いものです…まあ、いくら追い求めても終焉を迎えず先があり続けるのが世界樹シリーズの良さなのですがね…でも日向さんのイラストが一番なんだけどね← -- ヒカル・アルミア (2014-08-08 12 41 34) あ、「ミス/シカ一人で」ってのは勿論一人旅って意味じゃなく、5人PTのうちのミス/シカが1Tで異常漬けにしてたって意味ね -- 名無しさん (2014-07-26 06 14 59) ミス/シカ一人で取り巻き滅茶苦茶にしてる動画あったわな。あれ見る限り可能だとは思ったけど、実践したらクッソ時間かかりそうだったから諦めたｗ ようやったなぁ -- 名無しさん (2014-07-26 06 12 27) ミス/シカの隠しコメントで「ミス/シカ５人で通常蟲討伐可能」って書いたやつ誰だｗマジで実践してて吹いたじゃねえかｗ -- 名無しさん (2014-07-25 22 22 59) 鬱陶しく思ってる人もいると思いますがロダにギルカとおまけ蟲戦用メモ上げてみた。つーか誰かギルカ上げてくれー最近つまらん。こないだ東京観光した時も２枚しか交換できなかったし -- 名無しさん (2014-07-22 22 21 32) あー。確かにサブスナは何の魅力もないな…普通に銀矢もインパクトも強いんだがメイン火力に据えられるかというとあれだし -- 名無しさん (2014-07-21 23 30 33) あとスナが弱いんじゃない。スナが人気無いのは「何をサブクラスにしても結局命中補助からスコールするしかないこと」「サブスナ選んでも命中補助スコールができないこと」この２つに尽きる。弱いんじゃなくてつまらないか旨味がないか。メインスナをしっかり育てる分には強いし楽しいよ火力ドライブ以上だし -- 名無しさん (2014-07-21 22 05 11) 弓装備スナペリはリアガ・ホークアイ(本職ぺりと同時に使い延長狙い)・ワイドエフェクトで戦闘力を上げ、フィニッシャー・コンバーターで燃費向上。砲剣スナペリはレベル低い仲間キャラを一生懸命サポートというイメージがある。とにかく編に稼ぎに向くというか、何かの縛りプレイなら有効というか…… -- 名無しさん (2014-07-21 22 02 57) 初めまして、すみませんがスナ（サブインペリアル）で関してなんですけど、こんな感じでおすすめ書いておきますが、前列で弓装備してスナイパーの物理攻撃ブーストMAXとサブ物理攻撃MAXで弓攻撃火力UPかな?それとも砲剣装備でブースト（サブも）MAX、前列、砲剣で一気にアタックぐらいかな？どちらにしてもスナ＋インペは扱いかなり難しいです・・・誰か情報ありますか？よろしくお願いします。 -- 名無しさん (2014-07-21 21 02 02) ちなみにPTはメディ/ソド(ヴァンガ先駆けスタドロ8)、シカ/ペリ(毒アクセル)、フォト/ダン(アタンゴ踊ったらタンク役) / スナ/モフ(二刀流スコールショット)、ミス/メディ(オートリザと脚封・麻痺・陣回復)で通常蟲倒した。 -- 名無しさん (2014-07-21 20 34 46) 俺スナイパー愛好家なんやけどそんなにスナ弱い…？ サブ先駆け・サブアタンゴ・スタドロと邪眼ホークアイ入れただけのスナ/モフ スコールショットが蟲戦のメイン火力やったんやけど -- 名無しさん (2014-07-21 20 26 43) 達観されて誰が困るというのか。自分が気に入らないだけっしょ -- 名無しさん (2014-07-21 20 21 45) 荒れてる？師匠とミスペリ対談してただけなんですけど？勝手に達観しないでもらえます？ -- ヒカル・アルミア (2014-07-05 15 19 52) 荒れてるなあ。まあだいぶん前からここは酷い空気ではあったけど -- 名無しさん (2014-07-05 12 54 13) まあそういうことで -- ヒカル・アルミア (2014-07-03 17 22 43) ハイやめやめ、この話は止め。 -- 名無しさん (2014-07-02 22 54 57) １．この会話のためにコテハンつけたけど基本的にコテハン着けるのは気色の悪い行為。２．冒涜じゃなくて一意見。３．もう返事しない。 -- ミスペリの人 (2014-07-02 22 50 49) ↓×２ああ、その議論のとき私も一応いたんで覚えてます。神速のチョーカーかタルシス族か、っていう「•それ必要かなー 行動速度補強ならチョーカーでもできるんじゃね？大翼章つけてもTECもLUCもあぶれるし貴重な大翼章つけるには無駄が多い希ガス」とか何とか名無しの分際で冒涜しやがってましたけど…自分も流星章はミスペリのためにあるようなレベル -- ヒカル・アルミア (2014-07-01 08 06 16) ↓×２そもそもミスペリってドライブでいかに数万ダメージ叩き出すかどうかではなくてドライブマスタリの乗った破陣をメインにすえつつエッジコンボで威力調節、そして物理火力の両立、つまり師匠の原案通り何でも屋であることに意義があるのでそれで問題ないです。 -- ヒカル・アルミア (2014-07-01 07 59 09) それに持論どうこうで言うなら「流星章などの全パラメータアップ系アクセを着けること」だわ。あの手の着けてないと遅いわペラいわ安いわで散々だと思うんだけどな。「TECとLUCの分無駄だろ」ってツッコまれたことあるけど、正直他の連中には獅子の紋章着けるから流星章余るわ。弱点解消できるしコレでいいと思うんだけどな。 -- ミスペリの人 (2014-07-01 01 40 51) 正直火力面では期待外れだったな。ミスペリLv99で６層でドライブかましても2000前後、デバフとチャージ併用して鍛冶ATKに振っても6000前後。触手にドライブして1000以下とかザラだし。同じだけ手間暇かけてやれば本職は２～３万、他の攻撃職もそのぐらい叩き出すときた。あくまで味方に便乗して総ダメージの底上げするためのサブ。でもこの組み合わせは何でもできるってことが強いんだからコレでいいんだよ。 -- ミスペリの人 (2014-07-01 01 08 13) 大体師匠っておま……、あの当時は「相性という概念を光の彼方に消し去る組み合わせ」とか書かれてたし、要は使う価値の無いゴミ扱い(正直強く否定せんが……)。でも択が多くてよくよく考えると強そうだったし、いろいろ考えてまとめて編集してみて、そしたら他の人が粗のある部分を手直ししてくれて、という流れ。やっぱりwikiは辞書ページなんだし、色んな最初はスキル振りを否定せんようにオススメの振り方を載せただけだった。 -- ミスペリの人 (2014-07-01 00 53 21) ↓すいません誤字でしたインモフエッジ廃止型でした。↓×２今更反応するような人もうこのWIKIに残ってるかどうかすら怪しいですけど…でもさすがにインパルスエッジはじめとしたTP回復技全撤去は師匠のミスペリに反しているのでは…？ -- ヒカル・アルミア (2014-06-29 14 43 17) ↓↓インルンではなくインモフエッジコン廃止型です(半ギレ) -- ミスペリの人 (2014-06-29 13 09 07) 昨日のミスペリ編集記録に「こんなことよりミスペリ提唱者のが～」と書かれてて草不可避。あれ書いたのも俺なんですがそれは……。つーかあれ書いた後で誰からも反応がなかったからページ編集を始めたというか -- ミスペリの人 (2014-06-29 13 03 45) ↓×６ また私の出番？ -- ヒカル・アルミア (2014-06-28 08 53 03) し、師匠…！？まだおられたのですか…ところで師匠のギルドってマホウノホシですよね？ミスペリデイズマイアにインモフフォルゼイ、メディソドシャオシャオつかってましたよね？ -- ヒカル・アルミア (2014-06-28 08 50 17) 言葉足らずだった。最初にミスペリ推し始めたの俺なのよ。やっぱり択れるっていいわ。陣モルボルデバフドライブリアガの５択 -- 名無しさん (2014-06-22 23 26 43) ↓ところがどっこい、この俺が考案者なんだよな(諸行無常)。結局モルボル砲剣に落ち着きました -- 名無しさん (2014-06-22 20 28 17) ↓ミスペリを使ってくれるとは…ミスペリ考案者の名無しとミスペリ編集者の私が研究した甲斐があったよ有り難う… -- ヒカル・アルミア (2014-06-22 13 15 08) やーっと裏蟲をミスペリ入りパーティで倒せたー。あとはミスペリのドライブ回数５回以上、そしてトドメをミスペリで刺すのを目標に頑張ろう -- 名無しさん (2014-06-22 00 36 06) ダンサーの項のサブイン属ブの記述間違ってない？鍛冶属性の効果って攻撃力7n％分の属性ダメージを付加するだけだって聞いてたけど -- 名無しさん (2014-05-17 08 20 11) ミスの項ばかりに気を取られてたけどモノノフのサブもだいぶごちゃごちゃしてる気がするんだよなあ。主にモフダンモフシカ。もう少しすっきりさせていい気がする -- 名無しさん (2014-01-15 20 39 22) オトヒオーリザ×５パーティは不死鳥だった。放置から本格運用まで幅広いPT。ネックなのはインメディが必須化してしまう事でしたな -- ヒカル•アルミア (2014-01-11 11 06 47) 確かに５人同職パーティで相乗効果あるのってルンだけかな(しかもルン３人並べた属性火力型ってのが既にあるし)、せめてあと２つ３つくらい増えないかな。特にオートヒールパーティがどんなもんか興味があって -- 名無しさん (2013-12-17 11 53 37) 見てみるとメインフォートレス2枚盾はなさそうだったな。まあフォートレス2枚にしなくとも片方をインペフォトあたりにすればいいからそんなもんか。 -- 名無しさん (2013-12-15 18 11 29) ここは攻略wikiだからな。主観でページ作りたいなら自分で作るべき -- 名無しさん (2013-12-13 06 17 55) 過去作というか3のwikiのが無駄に多いだけなのでは…。それに、火力役とかは「サブモフじゃまずい」なんて例は少ないし、「出来るキャラの組み合わせ、PT」は増えてても「おすすめPT」に関してはかえって減ってるんだよなあ -- 名無しさん (2013-12-12 19 18 41) 過去作wikiに比べて少ないんだよねパーティ構成例。サブクラスのSP振り制限掛かってメインサブ逆なら全くの別キャラ、つまり１０メイン×９サブの９０キャラを好きな様に組み合わせて作る、にも関わらず２２パーティしかない。増える気配もない。一石を投じたい。 -- 名無しさん (2013-12-11 23 05 10) 職業縛り前提での良構成って類ならやっぱり独立した項が必要でしょうねぇ、3wikiを見る限りある程度の増大は良さそうだけど 正直わからん -- 名無しさん (2013-12-11 17 12 30) ↓ちょっと見てみたけど、楽しいとか楽しくないとかいう主観はああいうとこには書かない方がいい気がする。以前サブクラスのミスペリの記述にも楽しいとかあったけど、コメント欄じゃないんだからデータ以外の個人的な感想は極力避けた方が良いと思う。 ページって勝手に作って大丈夫なの？ -- 名無しさん (2013-12-11 02 47 35) パーティ構成方針の欄にメイン✕５人の項目を作りたい。またはそのページだけ独立して作りたい。発売されて長く経っているし、マニアックな需要あるんでないか？ -- 名無しさん (2013-12-10 16 53 46) そもそも引退法典流星でTECは94まで行くのに二刀流にする必要性() -- 名無しさん (2013-12-04 20 47 55) それより装備が武器・武器・盾・流星になることにツッコミが欲しかった -- 名無しさん (2013-12-04 09 53 33) それならELMつけて頭封じ狙った方がいい。 -- 名無しさん (2013-12-04 06 18 12) そうだ世界樹装備もTEC補強にすればいい。スロット１５分あればフォトのTECは９９だ！ -- 名無しさん (2013-12-03 10 25 10) フォトでも流星とTPブーストでTP300くらい行くからそんなに苦しいことはないんじゃ -- 名無しさん (2013-11-30 00 52 00) Lv99+引退+宝典+流星とかなら十分強いな、TPはそれでも苦しいが -- 名無しさん (2013-11-25 22 02 55) ボルストと印術両方とるからこそのキルヨネンやぞ -- 名無しさん (2013-11-25 17 18 31) フォトルンならボルスト一択だろｗ -- 名無しさん (2013-11-25 12 53 13) あー、ここはポケモンの攻略wikiでもないからロジカル語法の乱用は避けたがええわな -- 名無しさん (2013-11-24 12 55 35) 草生やしすぎうざい＞アルミアなんちゃら -- 名無しさん (2013-11-24 12 31 12) キルヨネンはTECが超強化されてますからなｗｗｗ ↓×２ざっと調べてフォト用に換算したところELMの方が効果的にそしてより効率的に威力が上がりますなｗｗｗ -- ヒカル・アルミア (2013-11-23 17 47 14) ちなみにLv70キルヨネンのTECは69らしいな？ 同レベルのミスメディより高いぞ -- 名無しさん (2013-11-23 02 04 17) フォトルンはこっちでも作ったが、鋼騎士と流星章とシルバーシールド、そして戦鎚を装備させてる。スロットはTEC99になるようにしてのこりELMかELMぶっぱか、どっちが威力でるかな？ -- 名無しさん (2013-11-23 02 01 32) クッソｗｗｗ -- 名無しさん (2013-11-23 00 56 44) もう少しでフォトルン印術型が完成しそうですなｗｗｗ頭蓋割りと倍率補正の高い印術なら可能だということが分かりましたなｗｗｗ 頭粋（頭蓋割り）⇒輝きマスタリ最高ランク稲妻or始原の印術の威力調節で擬似キルヨネンが遂に出来ますなｗｗｗネタですけどなｗｗｗ -- ヒカル・アルミア (2013-11-22 21 32 41) そもそも職一五人旅でサブ縛りはありえないｗｗｗ -- ヒカル・アルミア (2013-11-21 17 05 47) モフ５人できつそうなのがホロウクイーンのとこやろな。ウーファン、サブクラス禁止にしたらかなりきつそう -- 名無しさん (2013-11-20 16 51 32) モフ５人は無尽蔵ＴＰサイクルによる大技乱発で瞬殺するからかなり楽だと思いますぞｗｗｗまあ自分はメディ５一択ですがなｗｗｗフォトメディとインメディが外せないのがネックですがなｗｗｗ そもそもソド５はありえないｗｗｗ -- ヒカル・アルミア (2013-11-20 16 37 10) モフ一人クリアとかあるしむしろモフ５人は超楽なのではなかろうか -- 名無しさん (2013-11-20 16 26 16) ソド5人たびとかある意味モフ5人よりきつそう -- 名無しさん (2013-11-18 16 50 05) ソドミスってメインソド５人縛りで回復歩法のためけに入れるもんでないかな -- 名無しさん (2013-11-18 12 18 18) ソド/ミス方陣とかはいくら装備をTECLUCに特化しても両方とも99にすることはできないつーかLUCはいくら装備で強化しても最大まで届くことはないという…。 -- 名無しさん (2013-11-17 09 00 13) ディバイドして無双神楽とか。フォートレス以外全員で無双 -- 名無しさん (2013-11-17 07 27 53) モフルン羅刹６印術型試して懲りたのでNGで -- 名無しさん (2013-11-17 01 44 00) シカルン印術型とか -- 名無しさん (2013-11-16 20 34 49) シカ／ミスで 状態異常方陣→破陣 のお手軽高火力全体コンボとか -- 名無しさん (2013-11-05 11 24 15) モフ/ミスの状態異常+大技連発型とかどうかな サブミスでもみらいちゃん型武器の安心感は異常 -- 名無しさん (2013-11-04 00 28 33) なんか変態的で面白い組み合わせか型ない？ -- 名無しさん (2013-11-03 23 50 36) 計算してみたけど羅刹2と羅刹マス4TP100%の破陣倍率が159％、属ブ5ルン輝き3の破陣倍率が約160％。羅刹マスタリの上昇を考えると破陣強化ならサブモフだな。サブソド先駆けは130％でルン輝き無し属ブの117％よりは高い。ちなみにミスぺリチャージエッジ破陣はドラマス4一回分と属ブ4エッジ3で約292％。さすがの瞬発力だね -- 名無しさん (2013-11-02 15 07 30) ネタ構成するのもいいけどまぁ適材適所よねぇ、今作は特に -- 名無しさん (2013-11-02 09 20 14) サブ印術使えるのってミス以外だとメディ、ギリギリインペ、ダンサーくらいだろ。んでミスの場合メディダンインペと違って威力の高い無属性全体技がある(インペは一応あるけど準備めんどくさいから除外)。強化なしだとそんな威力ないサブ三色印術とかミスでとる意味が薄いし威力求めたらSPかなり持って行かれる。んで破陣一本なら羅刹や先駆けのが手軽だよねっていう -- 名無しさん (2013-11-02 02 48 32) そういや破陣は無属性だから導きが弱体蟲にしか乗らんな。しかしTEC９９のミスのサブ印術がネタって、なら本職以外印術使えないことになるぞ。「ミスにサブルン着けても相乗効果ねーだろ」といえばそれまでだけどさ -- 名無しさん (2013-11-02 01 40 02) サブ印術とかそれこそネタな件 破陣強化のことを言ってるのなら先駆けや羅刹とかのほうが優秀でペリもドラマスがある。 -- 名無しさん (2013-10-30 17 01 13) ↓5＆↓6 火力増強目的ならサブルンのほうが優秀な件 -- 名無しさん (2013-10-30 16 25 29) ミスシカを少し削ってみた。とりあえず「バランスブレイカーになる」は4竜をオートで倒せるという分がある時点で不要、「パーティにシカがいるという理由で常に状態異常にしたい場合」の部分はその理由なら異常ダガーのほうが確実なので前半をカット。文の微改変以外ではCOで残してるけど大量に残ってるCO部分は消したらアカンのかな、やっぱり。 -- 名無しさん (2013-10-30 03 37 07) 下の方にミス/ペリ提唱者のワイのミス/ペリあるから見てみ。「できることは沢山あるけど得意なことが何一つない」タイプの型。正直こういう何でも屋って、何でも屋同士で組まないと対して強くないのよね。パーティにメディ/ソドとモフ/ルン入れてるからこそ機能してる感じ。エッジコンボが死ぬのもマイナスポイント -- 名無しさん (2013-10-29 23 44 50) 誤爆、後列からチャージエッジ→破陣：亜空鳴動に繋げられるのが利点な気がするが… -- 名無しさん (2013-10-29 23 16 54) ↓2ミスペリは後列から -- 名無しさん (2013-10-29 23 13 09) ↓×２んんｗｗｗミスペリの利点は元のステータスを消すように火力増幅が出来ることなので問題ないですなｗｗｗミスペリがネタなら瞬間火力も継続火力もない異教徒サブは最底辺になるレベルですなｗｗｗ下の方と同じく破陣＆ドライブの両立、マスタリ等で超火力が手に入りますからなｗｗｗ -- アルミア・ヒカル (2013-10-29 21 06 22) いや、ミスぺリはネタだけど産廃ではないよ。アクセルで面倒な雑魚を早々に退場させる役も持てるし属ブで破陣強化もあるし。ミスシカ異常ダガー二刀流ほどの価値があるかと言われると無いけど、それなら他のミスのサブにも言える。 -- 名無しさん (2013-10-29 20 37 18) ミスシカはともかくミスペリとかネタだろ -- 名無しさん (2013-10-29 20 31 54) ↓×３ あればっかりはパルWIKI編集勢でも無理だと思いますなｗｗｗどうにか出来ないか考察しておりますがなｗｗｗそもそも解禁職の中で一番解禁が早いのもかかわらず二頁分作られると言う所でこれを短縮使用ということがありえない事でしょうがなｗｗｗ -- アルミア・ヒカル (2013-10-29 19 36 28) ↓あれでよかったですか。それは有難いですなｗｗｗ只、正直な所を言わせて貰いますと全サブにおいて憤然とした素晴らしい組み合わせが出来てもやはりミスシカ＆ミスペリ以上の価値を持つサブは皆無と存じております。その為決して無意味にはならないと思い投稿しております。まあ飽く迄私の考えですが。 -- アルミア・ヒカル (2013-10-29 19 31 47) ミスペリは長ったらしくてクッソ見にくかったしあれで良いと思うよ。ただあんまり無意味だからとやりすぎるとミスのサブはシカ１択、他はミスシカほどの価値はないみたいになるからほどほどにしたほうがいいけど -- 名無しさん (2013-10-29 17 59 30) ミスのサブクラスページは長すぎるのがいくつかあるんだよなあ 具体的に言うとミスシカミスダン。あれもっと絞れないかな -- 名無しさん (2013-10-29 17 53 25) ↓煽る様な発言は荒れのもととなりますので御控え下さい。 -- 名無しさん (2013-10-29 17 16 52) コメントが邪魔になってきたので消しただけですぞｗｗｗ 微…微妙に消し忘れているのは…まあ下方のコメントに対する答えなので残させていただきますぞｗｗｗ それと↓二通りの型があるとはいえサブインペリアルにしてまで遣る必要性がまったく無かったので消しただけですぞｗｗｗ何故その後モフ＆フォトが続いたのかは知りませんがなｗｗｗ -- アルミア・ヒカル (2013-10-29 16 22 17) ↓↓昨日の編集ではミスぺリは二通りの型がある的な記述が追加されてその後割とすぐに記述が削除されてたな。 -- 名無しさん (2013-10-29 01 40 01) 論者コメント消えてるな。長々とレスをしておいて消すとか何がしたかったのか…しかも微妙に消し忘れてるし。 -- 名無しさん (2013-10-29 01 30 32) ミスペリが箇条書きじゃなくなってるー -- 名無しさん (2013-10-28 22 37 42) 59.134.190.109 は何で職業のページまで荒らしてるんだ？変な改変するなよ -- 名無しさん (2013-10-28 20 07 57) 何で論者が湧いてるんですかねえ… 大翼章はHPが上がるからともかく流星章で上がる防御力とかたかが知れてるしTPTECLUC強化の無駄が多いしAGI+15よりチョーカーのSPD8のほうが行動速度強化高いし流星章使うくらいなら大翼章かチョーカーだな。 -- 名無しさん (2013-10-28 18 47 29) 指揮官はかせてるなー。流星章と指揮官。しかし指揮官はあくまでほかメンバーとの兼ね合いだから完全な正解ではないなー。妖精の靴とかはペリに履かせちゃってるし。もう２周目やるかなー。レベル９９だけではなく、「攻略途中でのミスペリはどのような装備にしたらいいか？」という答えも探せるし -- 名無しさん (2013-10-27 21 17 21) 大翼章か指揮官かで選ぼう物なら貴重さから微妙な面だが…チョーカーなら最大速か出来て指揮官のように無駄に一人使わないから自分的にはチョーカーお薦めですなｗｗｗ高火力超耐久鈍速 -- アルミア・ヒカル (2013-10-27 17 20 06) いっそのこと指揮官とか履かせるのもありかな？自分はATK8砲剣or拡散異常型砲剣/深緑の装束/獅子/チェインorパワーグラブで使ってる。亜空と方陣マスタリ、チャージエッジ、属性攻撃ブーストとドラマスを積んだ(多分)最大威力の亜空をどうにか運用できないか… -- 名無しさん (2013-10-27 01 22 02) チョーカーだと防御面の不安が解消されないのが個人的に辛くて。それともいっそ最遅運用狙いで何か考えるかな -- 名無しさん (2013-10-26 21 53 17) でもSTRとVIT欲しいってのはあるし、砲剣装備の時点で短刀装備不可だし、靴だけじゃ何もかも足らんのよね。ならもう大翼章か流星章で -- 名無しさん (2013-10-26 21 51 45) それ必要かなー 行動速度補強ならチョーカーでもできるんじゃね？大翼章つけてもTECもLUCもあぶれるし貴重な大翼章つけるには無駄が多い希ガス -- 名無しさん (2013-10-22 17 53 24) ↓「全パラメータを上昇させるアクセを付けないと産廃」 -- 名無しさん (2013-10-21 23 47 03) ↓↓で、なにを増やそうとしたんだ？ -- 名無しさん (2013-10-21 20 17 22) まあミスペリに限った話でもないけど ルンペリのとこみたいにするのがいいんじゃないか？ -- 名無しさん (2013-10-21 20 14 27) むしろ一つ項目を増やそうと考えてたんだが……。どうしようか、どうまとめるか -- 名無しさん (2013-10-21 19 29 40) ミスペリの説明の見にくさは何とかならないかな、もっとコンパクトにできるはず -- 名無しさん (2013-10-20 23 06 33) だよな -- 名無しさん (2013-10-17 07 07 09) 薄い薄い -- 名無しさん (2013-10-16 21 59 46) でもシカのAGIをわざわざ強化する意味って薄くないか？ -- 名無しさん (2013-10-15 01 46 04) でもレベル７０縛りとかだとウェイトデカイんじゃなかろうか -- 名無しさん (2013-10-14 23 08 57) そもそもAGIなんて80後半から90あれば命中でも先制取りでも十分 シカは状態異常中の攻撃が重要だしそこまで命中補強してやる必要もない。むしろ宝典振らずにスタドロとかの恩恵受けやすくしてもいいと思うのね -- 名無しさん (2013-10-13 18 09 05) ↓容易にAGIカンストするシカに鍛冶スロAGIとか本末転倒。 -- 名無しさん (2013-10-13 17 24 35) ウチ一人しか、シカがいないけど、入れとくだけで役立つ。理由1 鍛冶スロAGIで、Lv76でも確か90以上。2武器を二つ装備スロは、全てAGI。3サブがモノノフ羅刹がとても優秀。44竜マラソンしても、入れとくだけでそれなりに攻撃を避けてくれる。その上攻撃が強い。････以上 -- 名無しさん (2013-10-13 15 06 26) ↓↓AGI60程度じゃ足りんのよね…。インペじゃないけどルンマスの天雷も宝典なしだと蟲相手には安定しないね。ただスコールの攻撃回数が少ねえ！とか複数攻撃したのにリンク発動少ねえ！とかと言った物よりは改善しやすいですし(というか複数攻撃の引きが悪いというのはどうしようもできない) 蟲に安定してダメージ与えたいならAGIが70は無いと辛いね。 -- 名無しさん (2013-10-12 19 01 16) ↓同感。Lv99+引退ボーナス+法典有りでもドライブ外す事あるしな… -- 名無しさん (2013-10-12 18 54 25) 外しやすいという運要素がなけりゃもっといいのにな…… -- 名無しさん (2013-10-12 18 48 54) メインインペがシカぺリはじめ他の火力職に勝る点は運要素を限りなく減らせる点だから。だからインシカとか一見派手に見えて全然なサブにしか見えんのよね…。手軽さではサブルンやソドやモフだけど利点を活かすなら最適解はサブフォトなんじゃないんかな？ -- 名無しさん (2013-10-12 13 42 52) ↓追記。↓は裏ボス前提ね。通常蟲となるとメインフォト以外は食らったらほぼ即死だから、メインインペの高めの耐久力もほぼ無意味という… -- 名無しさん (2013-10-12 13 33 47) エッジコンボとイグニッションですらシカペリと大差ない。メインインペが勝ってる点は耐久くらいだろ。 -- 名無しさん (2013-10-12 13 20 11) エッジはさすがにインペが圧勝ですわ、あんまりもたもたしたるとシカペリに追いつかれるけど んでアサルト排熱任意行動の任意行動をチャージにすればソードテンペストを毎ターン撃ってるようなもんになるよ 排熱のレベルを上げたらTPもテンペや乾坤一擲に比べりゃ安い -- 名無しさん (2013-10-12 08 11 54) シカペリがいる以上ただのインペリアルやってたら絶対勝てないもんな。エッジコンでの回転率すら五分。TECを活かすか硬さを活かすかイグニッションするかだわ。なおTPは足りん模様 -- 名無しさん (2013-10-12 07 17 38) 一発の威力はシカペリに負ける以上回転は早くした方がいいと思うの あとアサルトはサブでも排熱二連ですぐ復帰できるから便利よ 通常蟲くらいにしか使い道無い運用だけど -- 名無しさん (2013-10-12 03 29 46) でもそうやってドライブを回転させること自体がイグニッション型本職ペリ向けでしょ。それ以外のクラスや型だとどうにも。本職でやるとイグニッションが即できて吹くけど -- 名無しさん (2013-10-10 07 34 41) アサルトドライブって何故か過小評価されてるよな。アサルト→排熱→任意行動からドライブにすぐつなげられるのに。 -- 名無しさん (2013-10-08 00 57 41) 砲剣持たないなら物理スキルしかないし属ブとかコンバーターは削るかなー ワイドエフェクトを取るかとらないかは人によるけど砲剣持たないならワイドは取らんかな -- 名無しさん (2013-10-01 02 41 48) メディ/ペリ作ろうかと考えてるんだけどどんな技構成にしようか。砲剣装備ではなく杖か槌で -- 名無しさん (2013-10-01 01 50 49) 砲剣モフぺリはもう流星章持たせたが良くないか？なんか本末転倒気味だが。 -- 名無しさん (2013-09-28 16 03 59) 聖印とか羅刹とか輝きとかチャージとかいっぱいあるやろ。よーするにそれらで強化した導き鉄火氷刹は強いってことや -- 名無しさん (2013-09-28 09 10 20) モフルンのバフってルーンの輝きとか？ -- 名無しさん (2013-09-28 06 14 01) 強化のこと -- 名無しさん (2013-09-28 01 55 52) ばふってナアニ？ -- 名無しさん (2013-09-27 22 10 24) あとモフ/ルンがバフ積みまくると、鉄火氷刹がちょっとしたドライブ並みの火力になるから凄く使いやすい。雷属性も欲しかった -- 名無しさん (2013-09-27 19 23 31) エッジコンボなしペリ/モフ作ったらいくらなんでもTP管理キツすぎ。初めてレベル９９でエナジータンゴを真剣に運用した -- 名無しさん (2013-09-27 19 21 53) 始原の消費少なかったら雑魚戦簡単になりすぎるからダメでしょ。 -- 名無しさん (2013-09-27 18 37 49) 始原ってさぁ、消費TPが多いから困るんだよねー。まあそのためのサブクラスか。 -- 名無しさん (2013-09-27 18 08 23) そりゃあれだ、サブシカの二回回復のインパクトにはかなわんさ -- 名無しさん (2013-09-26 16 19 33) モフ/ルン人気無いな。相当気に入ってるんだが。バフ着けて鉄火氷刹かますと凄いんだぞ -- 名無しさん (2013-09-26 01 48 50) 後チェイスバインドは砲剣でもできるね -- 名無しさん (2013-09-24 23 55 47) スキル一覧を見て分かったぞ、鑑定眼+ドライブを一人でできるのはこの組み合わせだけだ(白目) -- 名無しさん (2013-09-24 21 59 32) ホークアイとイーグルアイを併用してですね……(白目) -- 名無しさん (2013-09-24 21 08 13) (続き)だけどシカにさ消費がきついか。 それよりスナペリの砲剣運用の情報は結局出ずじまいか -- 名無しさん (2013-09-24 19 16 40) ワルツはリフレリカバリで十分 -- 名無しさん (2013-09-24 19 13 54) でもダンスマスタリを欲張るなら取るというジレンマ -- 名無しさん (2013-09-24 11 38 47) ほほう -- 名無しさん (2013-09-24 07 58 57) シカはTECが少ないから -- 名無しさん (2013-09-24 06 18 56) ↓？ -- 名無しさん (2013-09-23 20 27 44) シカダンにするなら回復ダンススキルは取らない方がいいかもな。 -- 名無しさん (2013-09-23 18 42 48) シカダンは意外に良いな。サポート＆殺しだしな -- 名無しさん (2013-09-23 14 36 08) シカダンはスナと同列に立たせて弓チェイスさせればいいかもね。最強武器の威力も弓＞短剣だから他の鎚とか剣とか使う連中と違って短剣スキルと弓チェイスを両立できるのがいいな -- 名無しさん (2013-09-23 14 03 55) シカダン持ってるけど結構強いよ。回避率高い＆支援しながら攻撃できる。アタンゴ使えば火力もなかなか。剣の舞、霞の舞は取ってない。他のシカと組ませて使ってる。 -- 名無しさん (2013-09-22 19 43 06) シカダンねぇ…。役に立つのか？扇の舞と速度ブーストの併用は確かに理想像だが、そもそも相性合うかどうか… -- 名無しさん (2013-09-22 16 12 02) まあ速度ブーストのバグは起こってしまっても見つけにくいバグだからな…まあ4のバグなんて2に比べたら可愛いもんさ。 あと前々から気になってたが はねの舞 じゃなくて おうぎの舞だ。 シカダンでシカの速度ブーストと扇の舞取得だとバグが起こらない(扇の舞の回避率はそのまま、速度ブーストの速度補正がかかる)から、あれが理想像だったんじゃないのかな。多分。シカダン…使ったことないけど強いのかな -- 名無しさん (2013-09-22 15 16 39) でも羽の舞と速度ブーストは両方取りたいけどな。速く、軽やかに動き、かつ敵の攻撃を華麗にかわす。これこそダンサーの理想像じゃないのか？その理想を壊すようなバグを起こす日本の技術はまだまだ進んでないね。…おっと、話が脱線しそうになってすまない。 -- 名無しさん (2013-09-22 14 59 09) 物理属性の特徴がある以上それはアカンやろ。2の巫剣は知らん -- 名無しさん (2013-09-22 10 18 15) もうソニックレイドは無属性でいいよな。 -- 名無しさん (2013-09-22 10 15 38) 回避率を重複させないように調整した結果ダメなバグができたとかじゃないかなー。このバグに関しては起こってることが分かりにくいバグだしまあ仕方ないかもね。そんなことよりリンクスキルのバグのほうが深刻。ELM鍛冶無効だし属性鍛冶で属性変わってしまうとかどんなバグだよ。意味わからん。あれか、ソニックレイドに属性付加が有効だからミスったとかか？ -- 名無しさん (2013-09-22 10 12 24) 羽の舞と速度ブーストを併用しちゃいけないんでしょ?何でそんなバグが有るんだろ。意味不明。 -- 名無しさん (2013-09-22 09 25 58) そして思いきって削ったにもかかわらず長いという -- 名無しさん (2013-09-22 05 35 20) ルンマスなんて死ななきゃ安いだからね 1撃食らっても確実に生き残れる食いしばりは強いね -- 名無しさん (2013-09-20 22 21 57) あと、食いしばりもいい。ルンマスは鎧とか着れないから、すぐ死んでまう。だから、食いしばりからのフォトのディバイト（なくてもいい)からのメディのヒーリングだ。 -- 名無しさん (2013-09-20 21 05 38) ありがとうございます。では、モフにさせて頂きます。 -- 名無しさん (2013-09-20 20 13 12) ここのwikiのルンマスのページをよーく読め。とりあえずモフインペは印術とTP周りを強化する、メディは回復が使える、TP周りが強化されるってとこで細かいことを考えずとも便利なのがこの3種。以上 -- 名無しさん (2013-09-20 20 11 16) 順当…ですか？モフやメディの良いところを教えていたせんか？あっ、モフは羅刹と羅刹解除がいいよって言われたんですが…。 -- 名無しさん (2013-09-20 18 58 03) ↓あとインペも。まあまだ選べないか -- 名無しさん (2013-09-19 23 58 07) 順当に行くならモフかメディが無難やね -- 名無しさん (2013-09-19 23 57 43) 付け足し）あっ、ついさっきモノノフを選べるようになりました。 -- 名無しさん (2013-09-19 21 04 46) あの、僕、前にオススメパーティーを聞いた新人です。この前はありがとうございました！今、ソド、フォト、メディ、スナ、ルンマスでサブクラスを習得出来る所まで進みましたが、ルンマスのサブで迷っています。ルンマスのサブで何かオススメありますか？ -- 名無しさん (2013-09-19 21 02 52) 抑制ブーストなしだとみらいちゃん式の拡散+各種状態異常の武器はてんでダメだな、これだけは言える。ダンシカは普通にスタン特化にしたほうがいいわ…。 -- 名無しさん (2013-09-19 20 03 08) モノノフは流星章を装備させたいかな、大量のSTRボーナスが無駄になるが -- 名無しさん (2013-09-18 23 27 09) モノノフのサブジョブはほとんどの職に安定するんじゃないの？それ思うの僕だけかな？ -- 名無しさん (2013-09-18 22 04 18) ソドの悟りとスナソドのスコールで足縛りとかしなくてもかなりHITするな、その点ではスナモフよりも使いやすい。問題は食いしばりの差とTP周りの差だな。 -- 名無しさん (2013-09-18 04 38 36) それならインペモフでやるっていう 砲剣と武士の心得相性悪いし -- 名無しさん (2013-09-17 21 07 08) モフは羅刹でドライブ系ぶっ放せるやろ。チャージからのドライブ系もいい。 -- 名無しさん (2013-09-17 21 01 04) モフだろ -- 名無しさん (2013-09-17 20 18 17) メディとか？ -- 名無しさん (2013-09-17 20 17 14) スナぺリの次にサブぺリが使えないクラスって何だろう -- 名無しさん (2013-09-17 20 14 58) 500文字くらいじゃない？知らんけど -- 名無しさん (2013-09-17 20 03 41) ここって何文字まで書き込み出来るの？ -- 名無しさん (2013-09-17 19 12 31) マゾプレイヤーさんは、 その最弱パーティで、何をしたいか、 まず、それを書き込んでから、 それについて質問･･･と行けば効率良いですよ。 ウザイとか書き込んでいる人は気持ちを知らないから書き込めるのだろうけど。 -- 名無しさん (2013-09-17 16 40 30) ↓そして、ドライブの強烈な速度低下のおかげで、ダンサーのアタンゴやメディックのスタードロップを他のサブよりそのターン中に乗せやすくなったりする。なおかつ敵には安定して先制出来て命中も安定しているという何とも便利な仕様。これでムラの多いシカの攻撃力を活かせるターンでバフを逃してしまうなんて事態を減らせる。 -- 名無しさん (2013-09-17 16 18 23) ↓次に、ワイドエフェクトが残滓にも発動することもあるので単純に他クラスよりもワイドエフェクトが出やすい。…つまり、ドライブの破壊力を雑魚戦で発揮しやすい。あとアサシネイションとも相性がいいね。そしてそのおかげで他クラスよりもコンバーターやフィニッシャーも発動しやすくなる。 -- 名無しさん (2013-09-17 16 11 21) ↓まず、ソドモフルンぺリに比べて使える属性が少ないし、スナのシルバーアローみたいに耐性無視のもない。モフだと炎と壊しか増やせないし、便利な雷や無属性(咆哮あるけどダメージとしては…)は補完できない。これが一つ -- 名無しさん (2013-09-17 16 03 31) 何でシカに限ったの？ -- 名無しさん (2013-09-17 06 12 22) シカに限ればモフよりサブインペのほうが相性がいいな。モフでは属性攻撃があんまりカバーできないし、インパルスは残滓が発動すれば羅刹解除よりも多く回収できる。他のクラスだとサブモフのがTP周りが強化されるけど、シカの特性とインペのTP回収スキルはサブモフよりもサブインペのが強力だね -- 名無しさん (2013-09-17 01 24 14) 羅刹解除は便利だな。だが、インペのインパルスエッジはダメージを与えつつTP回復で一石二鳥だな。 -- 名無しさん (2013-09-16 21 38 21) ↓それをあえて縛るからいいんだろう。ついでにヒールマスタリも取れなくなるから回復量が落ちるかTPがきつくなるかのどちらかを強いられるな -- 名無しさん (2013-09-16 21 16 45) オートヒールはいざというときに良いなあ。 -- 名無しさん (2013-09-16 20 51 04) 分かりました。相談に乗って頂いたみなさん、ありがとうございました。 -- マゾプレイヤー (2013-09-16 20 42 09) とりあえず各クラスのページ見て自分で考えろ、と言っておく。 こっちからのスキル縛りで提案は、オートヒールとオートリザレクト、3色ドライブとアクセルドライブ、シルバーアロー、夜賊の心得、抑制ブースト、解魔の札、回復歩行、羅刹1～2、んでいっそのことバトル中は聖印も使用禁止にしてしまうとか(ルン輝ルン導はあり)。あとは羅刹解除の使用禁止とかどうだ？ -- 名無しさん (2013-09-16 20 39 51) 失礼しました。では今のチームをさらします。インダン、ナイメディ、フォトモノ、スナソド、ルンミス。スキル縛りはベテラン以上の印術、アイスブラッシュ、ボルトストライク、スコールショット、鉄火、氷刹、は習得すら禁止と考えています。その調べられるページを教えていただければそこへ移動します。 -- マゾプレイヤー (2013-09-16 20 22 43) 全職と最弱の両立か、ダンとフォトをメインサブどちらかに入れないといけないのがきついな。方陣ソドミスはほぼ確定やな。しかし某FFとちがって死にクラスがないからメインスキルをおろそかにしなければどの職業もそこそこまでは行くから、役割を破綻させないといけないのがきついね -- 名無しさん (2013-09-16 19 34 26) フォト/メディ使える。 とりあえず、リザレクト、オートリザレクトを習得しとく。 -- 名無しさん (2013-09-16 19 24 37) ↓↓挑発とディバイドの相性は悪いから挑発はディバイド連発できる終盤では使わなかったなぁ。扇の舞だけのためにサブダンでも十分だと思うよ。後はガタンゴとステップとバーストセーブくらい取っとけばいい -- 名無しさん (2013-09-16 19 19 10) 全職をメインサブ計１０枠で１つずつ使った、最弱のチームを探しているのですが、どなたか相談に乗っていただけませんか？ -- マゾプレイヤー (2013-09-16 18 50 46) 俺、フォトダンしたんだけど、フォトって挑発やら防御陣形やらするやん？ダンサーってすぐ強化枠埋めるし、相性良くなかった。羽の舞だっけ？あれは便利だけど、あれのためだけにサブダンはちょっとなあって… -- 名無しさん (2013-09-16 18 46 42) お二方、ありがとうございます！ -- 名無しさん (2013-09-16 14 11 26) ↓↓↓↓まず初期はソドかルンのどちらかを入れて、フォトとメディとスナを入れておけばとりあえず安定するかな。とりあえずソドかルンを入れておかないとサブクラス解禁までろくに炎技が使えないからね -- 名無しさん (2013-09-16 13 59 53) シカも紙ww -- 名無しさん (2013-09-16 13 52 29) ↓↓パッケージの5人がオススメダヨ。 -- 名無しさん (2013-09-16 13 51 37) ダンサーはまだ硬い方だろ、軽鎧装備できるしガードタンゴもつかえるし -- 名無しさん (2013-09-16 13 43 19) あのー、僕最近世界樹を買った初心者ですけど、オススメパーティーを教えていただけませんか？ -- 名無しさん (2013-09-16 11 40 49) ミスちゃんも紙みたいな防御だけど、ダンサーも紙ww -- 名無しさん (2013-09-16 10 51 01) 通常裏なら防御力はフォトソドインペ以外はどれも似たり寄ったりじゃね？ -- 名無しさん (2013-09-16 09 50 23) ↓長文お疲れ。でもミスちゃんは紙みたいな防御だけど… -- 名無しさん (2013-09-16 08 17 36) 本番の蟲さんでもみらいちゃん型は強い。2人ほどミスシカを入れて、世界樹短剣拡散スタン三点封じ混乱麻痺盲目二刀流 でやってたけど結構な確率で入る。毒や呪いを入れるのはお勧めしないね。あと、即死石化は蟲には効かないし個人的には世界樹武器に即死石化はもったいないなって思う -- 名無しさん (2013-09-15 22 13 31) いいや、ソドペリだな。ヴァンガード ドライブ系でウハウハ～ -- 名無しさん (2013-09-15 22 02 10) ソドモフが最速撃破最適解だからなぁ。こればかりは覆らない -- 名無しさん (2013-09-15 21 57 58) お前らもっとギルカスレ漁れよ！ -- 名無しさん (2013-09-15 21 37 28) ↓なるほど～。未来ちゃんチョー良いじゃん！！ -- 名無しさん (2013-09-15 19 59 02) ↓未来ちゃん型ってのは抑制ブースト最大レベルと武器スロットに拡散、スタン、封じ、状態異常を詰めたミスティックのこと。 -- 名無しさん (2013-09-15 19 44 11) はい。 -- 名無しさん (2013-09-15 18 15 21) ↓↓ん？ミスシカみらいちゃんって何のことか分からんとかか？ -- 名無しさん (2013-09-15 17 51 56) みらいちゃん型は確かに強いが、真価を発揮するのはクリア後だな。クファンジャルが手に入るのはクリア後だし。 -- 名無しさん (2013-09-15 17 13 15) ↓は？なにいってんの？ -- 名無しさん (2013-09-15 14 55 08) ミスシカみらいちゃんは甘え -- 名無しさん (2013-09-15 12 36 31) アサシネイションでFOEざっくり殺すのは楽しいね～!! -- 名無しさん (2013-09-15 11 34 07) シカミスはまあ無難な方やね。でもほかにメインミスとかがいるならモフとかソドとかインペみたいに攻撃的なサブ付けたがいい。他に状態異常役がいなけりゃサブミス安定だけど。 -- 名無しさん (2013-09-15 10 45 32) ミスにはシカが合うと言うが、シカにミスはどうなんだろう。って言うかどっちがいいんだろう？俺はシカミスかなあ？なんとなくだけど。でもLucはミスの方が高いのか。うーん…。 -- 名無しさん (2013-09-15 09 00 37) ソウデスネースイマセン～ -- 名無しさん (2013-09-15 07 02 03) ↓「クラスの組み合わせの強さは裏蟲戦だけで決まる」 「裏蟲相手ならミスシカもミススナも一緒」 ごめん、意味わからない。前と後ろで思いっきり言ってること矛盾してねーか？ -- 名無しさん (2013-09-15 06 46 59) ごめん伝わってなかった。クラスの組み合わせの強さなんて裏蟲戦のみで決まる。裏蟲相手ならミスシカもミススナも一緒だよ -- 名無しさん (2013-09-15 02 01 11) 通常裏とかに挑むでもない限りはどんなサブでもいいのはソドに限った話でもなかろう -- 名無しさん (2013-09-14 22 54 41) ソドには基本的にどのサブでもいいと思うが？ただ、基本的にと言うことをお忘れなく… -- 名無しさん (2013-09-14 21 59 41) ↓ミス ↓↓あくまでずっとマシってだけで攻撃面では他のサブ付けたがいいのは当たり前や。でもシルバーアローとフランクショットと必中スナイプはそこそこ使える。もっとも自前で3色使えるからシルバーの恩恵は大して受けないがな -- 名無しさん (2013-09-14 19 38 39) ↓ -- 名無しさん (2013-09-14 19 36 00) ソドに弓を持たせる事がおかしい。ソドはサブ無しだとTP回復手段が無いからインペやモフの方がオススメ。個人的にはインペだな。砲剣を持ったソドは輝いている。 -- 名無しさん (2013-09-14 18 51 46) ソドミスとか前列に退魔の霧と回復歩行と最速邪眼くらいしか利点ないのにね。あとは亜空鳴動で心得ばらまきくらい？どちらにしても投票数少ないソドスナのほうがずっとマシだわ… -- 名無しさん (2013-09-14 10 46 21) どうでもいいけどソド/ミスよりミス/ソドの方が票数少ないんだな -- 名無しさん (2013-09-14 10 39 10) ↓↓↓ごめん何言ってるのか分からない -- 名無しさん (2013-09-14 10 23 32) ??? -- 名無しさん (2013-09-14 06 20 37) は？ -- 名無しさん (2013-09-14 05 59 46) そこで状態異常を拒否りまくる蟲さんですよ -- 名無しさん (2013-09-14 01 21 31) sokode -- 名無しさん (2013-09-14 01 20 51) サブスナでもミススナは縛りも火力も確保できて結構強いんだが、ミスシカというとんでもないサブがあるからなぁ。状態異常武器が無けりゃもっとミススナは輝けた。 -- 名無しさん (2013-09-13 23 12 10) サブスナはあんまり使い道ないしなぁーw -- 名無しさん (2013-09-13 22 31 09) スナイパーだけサブクラスの説明が少なすぎてワロタ -- 名無しさん (2013-09-13 22 13 05) ああ、俺もキレてすまなかった。 -- 名無しさん (2013-09-13 19 54 01) ↓だが、良く見たら成りすました風に取られても仕方ないな…。 謝ったつもりで書いてたがこんなことになってしまうなんて済まなかった。 -- 名無しさん (2013-09-13 19 37 17) ↓↓成りすましたつもりはないんだが。成りすましたみたいに見えたならすまない。 -- 名無しさん (2013-09-13 19 28 00) 僕の股間のアタックタンゴもクイックステップです(´;ω;｀) -- 名無しさん (2013-09-13 19 01 56) 最後に言わせてくれ。↓↓↓↓↓コイツ、俺になりすましてやがる。調子のんなよ。 -- 名無しさん (2013-09-13 18 51 25) じゃあ別の話題しよう。 -- 名無しさん (2013-09-13 18 39 45) ごめんなさい続き)てゆうか、 たった一ぐらい見逃していいかと。 思う。君は、要らねー、という思いしてるかもしれないが、他の人はそれと反対の意見を押し付けてくるよ。 が、しかし！それは逆ギレ、とか、暴論吐いたら、のお話 -- 名無しさん (2013-09-13 16 47 27) クイックが悪い訳ちゃうやろ ゲームのせいにしないの。 -- 名無しさん (2013-09-13 16 43 20) 何こここわい -- 名無しさん (2013-09-13 01 23 40) すまん、むきになりすぎた。人それぞれやな、クイックの話はこれで終わろう。自分勝手ですまんかった -- 名無しさん (2013-09-12 21 54 30) ↓ミスった。続き)あんなもの要らないんだよ！しつけーんだよ！！だまれ！ -- 名無しさん (2013-09-12 21 48 04) もういいんだよ！クイックは役立つぞ？とかいいんだよ！!あんなもの要らないんだよ！した -- 名無しさん (2013-09-12 21 46 31) 黄昏にバーストゲージ間に合わなかった時とかに最後の頼みとして使えるぞ。ミスシカ必須な上に運任せだけど。ま、PTによってはいらない子か。 -- 名無しさん (2013-09-12 21 27 27) もう一度言ってやろう。スキルポイントの無駄だ。 -- 名無しさん (2013-09-12 21 00 18) ほっとけww -- 名無しさん (2013-09-12 19 56 25) SPの無駄ってすげえ暴論だなｗ前提が山盛りなわけでもないのにSP1すら融通できないメディダンのスキル構成ってちょっと興味があるな。99引退99ならなおさら気になる。 -- 名無しさん (2013-09-12 17 24 20) クイステは味方よりも早く動くためのスキルじゃね？ -- 名無しさん (2013-09-11 23 34 19) サブソドは案外行ける。オーバーヒート中に攻撃なりなんなりすればいい。物理攻撃ブーストは効果が重複するしな。まあ物理攻撃ブーストだけが目当てならモノノフの方がいい。 -- 名無しさん (2013-09-11 21 45 51) サブソド限定じゃないか -- 名無しさん (2013-09-11 21 16 12) インペはヴァンガードの方がいいと思うよ？ -- 名無しさん (2013-09-11 21 14 13) メインインペを使うときとかは要るな。蟲の三色には火力特化だとドライブで先行できないし。あとルンマスも引退法典しないと蟲相手では安定しない -- 名無しさん (2013-09-11 20 56 09) いやいや、行動順をいじるスキルはそれだけで便利じゃないか。そもそもSP1ぐらいいくらでも余ると思うのだが。でもメディックのクイックステップは確かに使いどころがない。むしろメディックはクイックステップされる側だし -- 名無しさん (2013-09-11 20 43 28) ね？そうでしょ？俺はクイックは取ってないし。スキルポイントの無駄。 -- 名無しさん (2013-09-11 20 37 58) 確かにクイックステップなんてなくても99引退99ならほとんどの職で大体の相手に先手取れるからなぁ -- 名無しさん (2013-09-11 20 08 06) せやな -- 名無しさん (2013-09-11 20 00 36) 取るも取らぬも本人の勝手だが。 -- 名無しさん (2013-09-11 19 39 12) クイックは便利スキルだろ。希少個体FOEとかクイック始原の印術とか まあ無印のアザステブースト医術防御みたいなすごいことはできなくなってるけどね -- 名無しさん (2013-09-11 03 28 55) クイックは余り要らんよなww -- 名無しさん (2013-09-10 20 47 06) メディダンならフルンティングでHP強化、ガードタンゴ、リジェネワルツ、扇の舞で結構タフになれるな。クイックステップだけしたいなら槌もいらんし -- 名無しさん (2013-09-10 20 07 49) メディダンだったらヒマな時にサポートできるけどね。 -- 名無しさん (2013-09-10 19 59 00) うむ -- 名無しさん (2013-09-10 19 51 31) あれって、HP上がるんだっけ？ -- 名無しさん (2013-09-10 18 48 40) 武器攻撃力を捨ててエリミネイター持たせればいい -- 名無しさん (2013-09-10 07 42 39) でも盾を持ってもまだ危ういがな。 -- 名無しさん (2013-09-09 20 31 21) だとしたらサブフォトにして、盾持たせて、前衛に出させるといい。 -- 名無しさん (2013-09-09 19 59 26) ↓スタドロとかヘヴィストライクとかしてたらいいんじゃないか？ -- 名無しさん (2013-09-09 19 54 41) メディ一筋だと暇なターンができまくるからなぁ。暇なターンに何をさせるかが重要なんだよね。まあわかりやすいのは暇なターンに聖印撒きとか方陣回復とかがあって、だからメディルンやメディミスは人気なのよね。というかもっと早く言うべきだったかもしれないが、メディックはPTに足りない要素を付け加える形でサブを選べばいい。 -- 名無しさん (2013-09-09 19 45 04) メディ一筋でもいいんじゃないか？この際。 -- 名無しさん (2013-09-09 18 16 55) なるほど。 -- 名無しさん (2013-09-09 07 18 22) TP回復手段と攻撃を取りたいならモフかインペだな。攻撃しないならサブミスで回復歩行や陣回復や破陣でTPを節約するのもいい。 -- 名無しさん (2013-09-09 00 17 12) うーん…。 -- 名無しさん (2013-09-08 22 18 26) 何度も言ってるけど再度言おう。悩むのならばメディ/ソドを奨める。最速回復最速スタドロ。攻防両面問題なしの素敵サブ。 -- 名無しさん (2013-09-08 22 13 07) 回復と印術両方こなすのはTpが足りないかも…？メディや、ルンはTp回復手段は無いからな…。 -- 名無しさん (2013-09-08 21 14 43) ↓ミス メディルンのほうが～× ルンメディのほうが～○ -- 名無しさん (2013-09-08 20 07 55) 回復そこそこで3色印術をある程度網羅するってなるとメディルンのほうがいい気がするんだよな。固有スキルと属性強化パッシブの差がでかすぎる。ヘヴィやスタドロがあるし無理に3色網羅をする必要は無い気がするな -- 名無しさん (2013-09-08 20 07 22) Tpカットは役立つし、メディは属性攻撃力も高いよ。 -- 名無しさん (2013-09-08 19 29 37) メディルンのルンマスのスキルは3色印術全部切ってTP関連と聖印と始原の印術だけ取ったかなぁ。装備はサイレンチュニックとヘッドガードで頭封じ完全耐性で他は適当にしてたな。 -- 名無しさん (2013-09-08 08 50 37) Tp回復アイテムはその子に使ってるやがな～。なんかアドバイスないかいな～？ -- 名無しさん (2013-09-07 22 57 47) そうさかいかー。おらはメディルンしてるやがいな～。メディはTpも高いやがなー。 -- 名無しさん (2013-09-07 22 52 31) ドライブを全く使わない砲剣とか産廃じゃないですかやだー。自分はインペ/ルンとルン/インペ以外の砲剣使いは基本的にアクセルを取って3色は1振りにしてるな -- 名無しさん (2013-09-07 22 12 24) ドライブ系スキルは捨てるのか? -- 名無しさん (2013-09-07 22 00 23) メディぺリを作ってみたがミスぺリと感覚は似てるな。エッジコンボを強引に使うためにオート系を高レベルで取るといいかもしれない -- 名無しさん (2013-09-07 20 38 27) よーいドン!!わあーww -- 名無しさん (2013-09-07 19 38 24) あやかんは運動会とか言ってたが。どうせかけっこの練習でもしてるんじゃないか？ww -- 名無しさん (2013-09-07 18 23 29) やめい、シャレにならんｗ -- 名無しさん (2013-09-07 17 36 39) ↓↓まあこれは俺だがな。 -- 名無しさん (2013-09-07 17 12 35) 出たぁぁー！来るなぁー!! -- 名無しさん (2013-09-07 17 08 03) んー？呼んだあ～？ -- あやかん (2013-09-07 17 02 42) ↓分かる、それは。名無しさんになりすましてそうだな。 -- 名無しさん (2013-09-07 17 00 57) また荒らされるのは勘弁だな…せっかく落ち着いたところなのに。キャラ投票のとこにはそれっぽい感じのやつがいた気がしないでもないが -- 名無しさん (2013-09-07 16 20 13) ↓↓えっ？あやかんがいないと寂しい？ww -- 名無しさん (2013-09-07 15 08 01) 実は名無しさんでやってるとか？ -- 名無しさん (2013-09-07 15 06 42) 最近あやかんが来ないな。 おじけ着いたのか？ -- 名無しさん (2013-09-07 13 14 17) メディックみたいにSTRが低くても世界樹武器獅子紋章でフル武装すればステ画面の攻撃力が900台に乗ったりするよ(まあパッシブの差で火力職には結局置いて行かれるのだが)そのくらい武器攻撃力と装備のATKは火力職にとって重要。 -- 名無しさん (2013-09-07 13 10 42) 鍛治とどっちが効果あるん？ -- 名無しさん (2013-09-07 12 25 49) STRは…実際武器の威力と武器強化のが重要だからあっても無くても何とかなる。非力職に何とかして殴らせたいってなら話は別だが。 -- 名無しさん (2013-09-07 12 15 15) YES ただLUCはミスティックだと引退と最強服だけで96まで行っちゃうからあまりありがたみは無いかも -- 名無しさん (2013-09-07 11 42 50) ああ、そうなん？ -- 名無しさん (2013-09-07 11 37 27) 各宝典で上がるのはどの能力でも10までだぞ -- 名無しさん (2013-09-07 11 25 59) それ以外のはどれくらい上がるんだ？ -- 名無しさん (2013-09-07 11 22 36) AGI+10とLUC+10は結構でかい。やっぱり裏面ボスだとAGI70もしくはソド悟りが無いと結構スカる -- 名無しさん (2013-09-07 11 18 32) 宝典は俺もあまり使わないが、宝典って役立つの？ -- 名無しさん (2013-09-07 10 12 33) ↓そんなパーティーが存在するのか… -- 名無しさん (2013-09-07 10 09 44) いやいや、低レベル無引退無宝典で通常蟲をクリアする廃ボウケンシャーたちには意外と使われてるらしいぞ。 -- 名無しさん (2013-09-07 10 01 18) ソードマンに料理系スキル覚えさせるなんてスキルポイントが無駄だ。 -- 名無しさん (2013-09-07 09 54 09) 料理系は役に立たないから詳しく書いてないんじゃないか？ -- 名無しさん (2013-09-07 09 47 28) でも強壮料理は詳しく書かれてたな -- 名無しさん (2013-09-07 01 54 49) あと剛腕料理とかその辺の説明も少ないな まああんまり使う人がいないからだろうけど…。 -- 名無しさん (2013-09-07 01 52 32) ↓どゆこと？ -- 名無しさん (2013-09-06 19 42 43) プーカ狩りの項目に正確な大地マップがあって草不可避 -- 名無しさん (2013-09-06 19 18 08) 誰かキャラクター投票にもきてよお…。全然コメントがないよお…。 -- 名無しさん (2013-09-06 18 41 44) 空より海の方がいいと思う。 -- 名無しさん (2013-09-06 18 32 00) 大地マップって作られてないまま放置されてるんだな…ｗまあ3の大航海みたいに需要ないしね 仕方ないね -- 名無しさん (2013-09-06 17 26 58) 結論!!どっちでもいい！ -- 名無しさん (2013-09-05 18 52 56) シルバーにしようがシンガータにしようが通常蟲の三色はハフデバフ山盛りにしないと耐えてくれないのには変わりがないんだよなあ -- 名無しさん (2013-09-05 03 33 35) シルバーシールドとシンガータの防御力差が計算で出せればいいのだが -- 名無しさん (2013-09-05 02 02 55) でも、毒に耐えるにはHPを高くしないと…。フォートレスはHPブーストみたいなのがあったな -- 名無しさん (2013-09-04 21 39 43) じゃあ、HPより防御を高くする方がいいのか。 -- 名無しさん (2013-09-04 20 43 14) 流星章装備してTEC補強するよりタラリア装備してるほうが属性ダメージは減る、ってぐらい違う。よっぽどの理由がない限り防御力最優先推奨 -- 名無しさん (2013-09-04 20 30 25) ↓↓裏面って…？ -- 名無しさん (2013-09-04 19 38 28) HPでもないんかい！ -- 名無しさん (2013-09-04 19 37 05) TEC補強の盾って裏面の盾にあったか…？ -- 名無しさん (2013-09-04 19 34 08) ↓↓↓↓すまんTPやHPじゃなくてTECの間r違いだ -- 名無しさん (2013-09-04 19 19 23) あれはひどいぞ。 -- 名無しさん (2013-09-04 19 16 32) 毒吹きアゲハの毒は過去作からえげつない。 -- 名無しさん (2013-09-04 19 00 47) ↓↓↓毒ダメは固定ダメージだから防御よりHPを高くしたほうが有効だってこと -- 名無しさん (2013-09-04 18 58 40) ↓Tpじゃない。HPだ。 -- 名無しさん (2013-09-04 18 56 46) 防具防御が強いと実は属性攻撃の軽減率がかなり変わるから、正直シンガータ一択でいいと思う。TP補強するよりも断然違う -- 名無しさん (2013-09-04 18 54 50) 防御が高いと毒ダメージ減るの？ -- 名無しさん (2013-09-04 18 52 20) 硬さがあんまり変わらないならHPとったほうがいいと思う、毒ダメージ的な意味で。 -- 名無しさん (2013-09-04 18 48 09) どっちも一緒だろう。どっちをとってもいいと思う。 -- 名無しさん (2013-09-04 18 45 33) いや、でも、防御を高くするか、HPを増やすか迷うな。 -- 名無しさん (2013-09-04 18 27 09) やはりHPは増やしておきたいな。 -- 名無しさん (2013-09-04 18 24 16) シルバーシールドだとHP10%プラスで防御52 シンガータはただの防御65 HPが多く伸びるなら前者かも？もっともフォトはシルバーじゃなくてもエリミネイタータラリア鋼騎士の鎧でHP伸ばせばいいのだが。 -- 名無しさん (2013-09-04 18 20 34) どっちの盾が強いんだ？ -- 名無しさん (2013-09-04 07 21 38) あとサブソドだと盾装備ができるのもいい。最終装備候補の盾はシンガータとシルバーシールドだが、インペならシルバーシールドのほうがいいか。この辺の検証とか出てるのかな… -- 名無しさん (2013-09-04 00 18 56) インペリアルにとって不安要素の一つ命中率も補えるしな。ロゲが弱いのはスキルの振りが中途半端だからだと思う -- 名無しさん (2013-09-03 23 33 02) う～ん、迷う。ルンマスサブ。 インペも。ソドも。 -- 名無しさん (2013-09-03 23 23 36) えー、そんな事のためにサブソードマンする～？ -- 名無しさん (2013-09-03 22 40 34) ソードマンをサブにしたら、ヴァンガードでドライブ系スキルを素早く､強力にできるぞ。 -- 名無しさん (2013-09-03 22 36 57) インペは安定してるのはサブルンかサブフォトじゃないかな -- 名無しさん (2013-09-03 21 22 49) ローゲルはほっとけば。 -- 名無しさん (2013-09-03 20 57 01) ローゲルのソドは弱いから役に立たないんじゃないか？ -- 名無しさん (2013-09-03 20 45 42) だからやはりインマスが一番合うのか。ペリソドは？ -- 名無しさん (2013-09-03 20 19 50) ↓↓防御だけ高くする必要性はないな。 -- 名無しさん (2013-09-03 20 17 37) ↓激しく同意。夜賊抜きにしてもシカペリのほうが強い気がする。 -- 名無しさん (2013-09-03 11 28 38) インペシカは正直メインサブ逆のほうが使いやすいかな…。他のインペはいいんだがインペシカだとシカぺリに勝るところが防御力くらいしかないような気がする -- 名無しさん (2013-09-03 00 52 21) あやかんは友好的なんだよ。うぜえ～。 -- 名無しさん (2013-09-02 20 43 10) 黙れ。お前はいちいち対話するように言うな。 -- 名無しさん (2013-09-02 20 35 12) ↓ごめん。装備→お役立ちの間に [したら、]を入れて下さい。 ミスったー。 -- 元あやかん (2013-09-02 20 08 03) ルンマスは脆いけど、何気に、しっかりと育て、また、しっかりとした装備で、お役立ちだね。 サブクラスでも輝ける。それがルンマスの良い所。だねっ♪ -- 元あやかん (2013-09-02 20 02 04) さあこれで最強インペリアルが完成だ！！ -- 名無しさん (2013-09-02 19 41 42) それで、Tpが足りなくなったらインパルスエッジすればいいのか！なるほどな。 -- 名無しさん (2013-09-02 19 20 15) 色とりどりな属性が扱える -- 名無しさん (2013-09-02 18 59 47) 攻撃にしようかな。ソードマンか、ナイシカどっちがいいか…ルンマスは何が役立つんだ？ -- 名無しさん (2013-09-02 18 54 34) サポート、攻撃いろいろあるよね。 -- 名無しさん (2013-09-02 18 51 07) オーバーヒートしてる時何をしようか -- 名無しさん (2013-09-02 06 00 45) 後ドライブ撃った時の追影の残滓とワイドエフェクトにはそのドライブによるドライブマスタリもすぐに乗ったような気もするけど、ドライブマスタリのとこにもワイドエフェクトのとこにも書いてないな。面倒だけど検証してみるか -- 名無しさん (2013-09-02 00 35 03) もうスルーでよくない？散々荒らして注意されてこの態度って図々しいというかなんというか。 ドラマスの上限のコメントがあるが検証出てないのかな？確かめるにもそこまでのドライブを耐えてくれる手軽な敵があんまりいないっていう…。 -- 名無しさん (2013-09-02 00 12 19) こいつ、だめだこりゃ -- 名無しさん (2013-09-01 23 08 37) ↓の、続き)あと、証拠？あるよ。文の中。いつも、自分は私、と書いていますが、俺と書いていますよ。 -- 元あやかん (2013-09-01 23 05 12) ↓だからなり済ますってのはおかしい。あと、反省してます。今書くから。 これ見とけ。 すいませんでした。 これからは気を付けます。 あんまり他人事書いてるとあんたも嫌われるよ。気を付けといてね。 -- 元あやかん (2013-09-01 23 03 25) んでさ、俺本当はあやかんじゃなくて下のミスペリの人だけど、見てくれよこのコメントのうっとーしさを。管理側からは見えてるけどさ、実際なりすまされたりもするぞ。コテハンつけてピーチクパーチク喚くのはやめろ、な？ この書き込みだってあやかんの偽物なりすましだという証拠がないんだぜ？ おとなしく名無しの虚空に紛れとけよ。悪いことは言わないからさ -- あやかん (2013-09-01 22 49 27) 話をサブクラスへ戻す。シカペリ作ってから本職ペリ作るのに抵抗あったんだが、つい今日「ドライブだけ使うペリモフ」作ったんだわ。エッジコンボすらなし。アサルトドライブも星。マジ楽しい -- あやかん (2013-09-01 22 46 04) ノンケ冷えてるか～？ -- 名無しさん (2013-09-01 22 41 10) 私も対話しないようにしなきゃ！すいません、あやかんさん。悪い意味じゃないので。 -- ウーロン茶 (2013-09-01 20 28 07) もうあやかんのコメントは無視の方向で行こう。こいつ反省してないし -- 名無しさん (2013-09-01 20 24 26) そうですね今はウーロン茶さんの方が正しい。 -- あやかん (2013-09-01 19 45 44) ↓これ私 -- ウーロン茶 (2013-09-01 19 08 37) あやかんさん、ほっときましょうよ -- 名無しさん (2013-09-01 19 07 53) 消えろと書いたお前が消えろ。↓の人、注意は有難いですが今はそれどころじゃありません。 -- あやかん (2013-09-01 19 05 03) っていうかここはあやかんと喧嘩大会じゃないんだが -- 名無しさん (2013-09-01 18 36 38) 消えろ -- 名無しさん (2013-09-01 18 28 39) ↓はいはい。 -- あやかん (2013-09-01 17 55 21) お前が質問したみたいにすんなよ。 -- 名無しさん (2013-09-01 17 46 37) ↓あら、皆、見てるから、かいてんの 当たり前じゃないの? -- あやかん (2013-09-01 17 44 39) ↓↓あの、アドバイス頼んだのは俺なんだけど。 -- 名無しさん (2013-09-01 17 36 09) 皆はどのメイン/サブが好きですか？ 私はフォト/ダンですかね！ ダンス→TP20以上余らせ、オールディバイドでTP回復出来て使い回し易い。 -- あやかん (2013-09-01 17 32 34) 星マーク取ってみました。 これからはあやかんで行きます。 ↓やっぱり封殺する方が効率良いんだ。参考になりました。有難う御座います。 -- あやかん (2013-09-01 17 13 15) 通常蟲はミスシカ、ダンシカ、ミススナ、シカぺリ、ルンメディでゴリ押ししたりしたかな。さすがに3人の封殺役がいると結構な確率で三色を不発にできる。 -- 名無しさん (2013-09-01 16 40 15) あと、何かアドバイスがあれば頼む。弱体化なしのにチャレンジしたいので。 -- 名無しさん (2013-09-01 12 21 34) 裏ボス倒した時の皆のパーティーを教えて。俺はソドペリ、フォトダン、スナミス、ルンモフ、メディルンだ。 -- 名無しさん (2013-09-01 12 19 31) 続き)まあそれはどうでもいいんだが。 -- 名無しさん (2013-09-01 11 59 22) もう皆あやかんのコメントスルーしてるなww -- 名無しさん (2013-09-01 11 55 50) ↓いろんなとこを見てると封じ役として使うなら各種メインスナイパーよりミス/スナスナイプのほうが成功率が高いっぽい。ちなみにミス/スナでも方陣よりスナイプのが成功率が高いらしい。火力型なスナモフとかスナソドは本人の封じ成功率が上がるサブじゃないから冥竜以外のボスは封じかけるのをあきらめて攻撃に徹するのもありだと思うね -- 名無しさん (2013-09-01 08 37 47) スナイパーの封じ成功率どうなってるの？Maxまで上げたけどぜんぜん何だよね…。 -- 名無しさん (2013-09-01 08 02 36) だいぶ下にいてしまったミスぺリ、幻惑の方陣はそもそもの付着率と前提が重いのがあってあまり使い勝手がいいとは言えない気がするんだよな。基本的に方陣は封じ方陣の方が汎用性が高いと思う。回避不能・行動妨害系の状態異常を付けたいだけならミスぺリでも世界樹武器は拡散+盲目混乱麻痺+3点封じ+スタンにしてたほうが良さげな気がする -- 名無しさん (2013-09-01 04 48 56) 元あやかん☆☆☆☆です。 名無しさん☆にしたのはあやかん☆☆☆☆の名残です。だいぶ前の方に、あやかん☆☆☆☆ではなく、名無しさん でやった方が良いと書いてくれた人、アドバイスありがとうございます！ あと、連絡先教え合は、私ケータイ持ってないので、ここでしか対話できないです。電話番号は教えることは出来ません。 -- 名無しさん☆ (2013-08-31 19 43 23) モフ/ソド結構合う！ -- あやかん☆☆☆☆ (2013-08-31 19 28 09) ↓以前ここで荒らし報告(あやかんの件じゃない)があった時には編集できるように仕様変更しましたって対応があったんだよね。だからあやかんの時にはあまりにもひどかったからコメントアウトして問題ないだろうと判断してコメントアウトだけしておいたんだけど、気づいたらコメントアウトしてたあやかんのコメントが跡形もなくなってた。 -- 名無しさん (2013-08-31 19 26 11) 付け足し)↓↓↓↓↓あやかんのって誰が消したんだ？ -- 名無しさん (2013-08-31 19 13 48) じゃあ、サブクラスの話に戻ろうか。ウーロン茶さんは反省してるみたいだしね。あやかんはどうか知らねーけど。 -- 名無しさん (2013-08-31 19 11 10) いや、そこまではしないかな。すいませんでした。 -- ウーロン茶 (2013-08-31 19 03 05) まだここを見ていると思うのでウーロン茶さんへ。あやかんさんと対話がしたいなら、どこかで連絡先を教えあって自分たちだけでやりとりすることを勧めるよ。wikiを個人的な対話をする場所として使うのは余計な反感を買う。 -- 名無しさん (2013-08-31 18 04 30) ↓↓↓今ここは管理人さんが見てない可能性も高いし、トリップつけるとかの成りすましを防ぐ方法が無いから名無しさん推奨かと。 …まあ名無しさんでやってても逆ギレとかしてたら意味ないけど。 -- 名無しさん (2013-08-31 17 36 56) ↓細部データ検証のとこでは間違ったデータを出したり、検証したデータとして出すにはあまりにも不足してたり、既にwikiに出てるデータを自分が調べたかのように出したり、質問コーナーみたいに使ってたりして、それを注意されたらほぼ毎回怒ってたせいで一定数の人からの印象が悪いんだよね。ここを荒らしてたのは今は消されてて見れないけど、質問コーナーみたいにするなと注意されてるのに対して怒るだけで謝ろうとしてなかったのがある。 一部はあやかん本人じゃなくて成りすましの人がいた可能性もあるけど。 -- 名無しさん (2013-08-31 17 30 31) あやかんさんが荒らしていたって、どんな感じに？ -- 名無しさん (2013-08-31 17 18 52) 私もサブ投票コメントの時は名無しさんにします。 -- ウーロン茶 (2013-08-31 17 16 28) あやかんはどうしてもここと細部データ検証を荒らしてたという事実があるからなぁ…。いくら反省して謝ってもその事実は無くならんし、名無しさんでやってたほうがいいと思うよ。 -- 名無しさん (2013-08-31 15 56 21) 3竜倒してないならあやかんはえらそうにアドバイスするな。 -- 名無しさん (2013-08-31 15 14 20) ソドミスだね。 -- ウーロン茶 (2013-08-31 15 11 49) で、一番役に立たないサブは何なのか決めようか。 -- 名無しさん (2013-08-31 15 04 02) そんなもんモノノフのページ見りゃわかることだろ。自分で調べろや -- 名無しさん (2013-08-31 14 29 08) インペリアルのドライブ強化はモノノフのチャージは乗る？チャージエッジは乗るの知ってるけど。 -- あやかん☆☆☆☆ (2013-08-31 13 45 11) HP重視はフォト子で十分かと思う。 ここ、３竜まだ倒せてなく、全員80が最大だけど、弱体無しでも結構HP削れた。但し、やっぱり痛いですね･･･80じゃ。90はほしいねぇ。 -- あやかん☆☆☆☆ (2013-08-31 13 34 58) 付け足し)モフミスは役に立つんじゃないか？ -- 名無しさん (2013-08-31 12 36 15) ↓オイ、言いすぎだろww気持ちは分かるが。 -- 名無しさん (2013-08-31 12 33 53) そもそもインペリアルに弓持たせるのは頭おかしいだろww投票してるやつ頭大丈夫か？ -- 名無しさん (2013-08-31 12 30 30) ちなみに、一番投票数が少ないのは、ペリスナとモフミスだった。(4票) -- 名無しさん (2013-08-31 09 58 02) ところで、やっぱり一番役に立たないサブはソドミスか？この際はっきり決めようじゃないか。 -- 名無しさん (2013-08-31 09 53 31) 弱体化なしでは倒せないわ～。俺のパーティーレベル 92だし。 -- 名無しさん (2013-08-31 09 44 07) フォートレスの防具にお金を注いでた。ずっと。 -- ウーロン茶 (2013-08-31 09 38 21) ジェネラル着てるの一人だけなんだよね… -- ウーロン茶 (2013-08-31 09 34 32) 防具が弱いってどんなのを着せてるんだろ。99レベルともなればとりあえずジェネラルレザーあたりを付けとけば防御力が足りないなんてことにはならないんじゃね？ -- 名無しさん (2013-08-31 03 02 49) ６層で散歩してたら普通に数百万単位で貯まるで -- 名無しさん (2013-08-30 23 48 31) 私のパーティーは一応99レベルなんだけど、やはり死んでまう。原因は防具が弱いから。なんかいい金稼ぎってない？ -- ウーロン茶 (2013-08-30 23 21 50) 素直にレベル上げてそれでも無理なら99引退99とかすればいいんじゃないか？ -- 名無しさん (2013-08-30 22 55 21) どっちにしろ、第一形態で苦戦するようでは通常蟲はおろか弱体蟲すら倒せないのでは。 -- 名無しさん (2013-08-30 22 42 48) それ先送りにするだけだし、力の暴走前に倒せないならいっそ、力の暴走に耐えてみたらどうだ。頭縛りと弱体必須 -- 名無しさん (2013-08-30 22 33 00) 力の暴走の前に身構えるときにジオンインパクトしたらいいかな？ -- ウーロン茶 (2013-08-30 21 46 33) 続き）まあサブフォトファイブなどで超耐久戦とかをするなら話は別だが。 -- 名無しさん (2013-08-30 21 35 35) 力の暴走までに火力が間に合わないとかそれで通常蟲倒そうとするなんて論外のような気が。 -- 名無しさん (2013-08-30 21 33 35) 力の暴走なんて使われる前に第一形態倒しなさい。 -- 名無しさん (2013-08-30 20 56 35) キバガミモフメディもミスぺリ同様活躍することはできるぞ。ソドミスみたいにどうしようもないサブではない -- 名無しさん (2013-08-30 20 17 48) ギルカスレにTECを限界まで強化したキバガミおったで強かったで -- 名無しさん (2013-08-30 20 09 52) キバガミのメディは役に立たないと思う。 -- 名無しさん (2013-08-30 19 35 36) メディモフだったらキバガミでいい？ -- ウーロン茶 (2013-08-30 19 24 26) 力の暴走でダメな人は(のってたらごめんなさい。)モノノフパーティ大作戦でいってみるといいよ。実際やってみると戦いやすさがまた違う。 メディにサブモノノフで一気に起死回生?的にでも出来る。 -- あやかん☆☆☆☆ (2013-08-30 17 45 24) ソドミスは…サブが無いに等しいな -- 名無しさん (2013-08-30 10 12 06) 使いどころがない訳ではない。ミスティックには拡散+各種状態異常武器という特権があるがこれと単体大火力を両立できるのがサブぺリ。…あのでかい剣でちまちまスタンさせたり盲目狙ったりしてる絵面を想像すると実にシュールだが。 -- 名無しさん (2013-08-30 09 01 40) 世界樹Ⅳにおける三大産廃まで引き合いに出されて草不可避。ミスペリェ……。そういえばペリスナ・スナペリはサブ取得を補助とパッシブで済ませれば普通にいけるが、ソドミスの同しようもない感だけはどうにもならない。キングオブ産廃 -- 名無しさん (2013-08-30 08 20 38) 重ね重ね言うがミスぺリはそんなに実用的ではない。まあスナぺリ、ぺリスナ、ソドミスよりはずっとずっとマシだけど。 -- 名無しさん (2013-08-30 02 04 20) 本当だ。ていうか私の1分後にコメント書いてるよこの人。 -- ウーロン茶 (2013-08-30 00 00 42) ↓多くねーよw -- 名無しさん (2013-08-29 23 50 32) 意外とインペリアルにミスティック投票数多いww -- ウーロン茶 (2013-08-29 23 49 11) インパルスエッジその他があるだろ。ちゃんとスキル見たのか？ -- 名無しさん (2013-08-29 21 44 14) インペリアルのTp回復ってアイテムしかないのか? -- 名無しさん (2013-08-29 20 46 03) 三色ドライブの場合、AE44だと約125%、A8だと124%。確かに威力は前者のほうが上だな。 サブぺリ使ってて思うのは雑魚戦のワイドエフェクトは割とありがたいぞ。雑魚戦でドライブを乱発する運用法だと非情に頼りになる。 -- 名無しさん (2013-08-29 08 21 54) あと、普段使ってて感じるんだけど、「流星章等の全パラメーターをアップさせる装備」との相性がいいんだよね。足が遅くなる弱点を消す意味もあるし、STR火力TEC火力TEC回復LUCバステ全部酷使するわけだから。元々TECLUCがカンストするミスに流星章はどうなんだと思ったけど、なんだかんだで使いやすいわ流星章 -- 名無しさん (2013-08-29 03 58 36) ↓聖印前提だぬ。エッジコンボ出来ない分ATK８の無駄になってる感半端ないし。当時の俺、蟲相手にするのに流星章装備とかもうね -- 名無しさん (2013-08-29 02 27 38) ↓聖印前提か…もし聖印使わんなら素直にATK8でアクセル特化でいいと思う。しかしスキル内容も蟲特化にするならまだ吟味できそうな気もする。 -- 名無しさん (2013-08-29 01 58 24) ↓ストレートにATK4ELM4。STR９１だしサブ火力くらいならこれで出せる。方陣が効くまでの間、のんびりと運用するのが楽しい。こんなんでも６層での狩りの際は前衛させてる。 -- 名無しさん (2013-08-29 00 55 21) ↓樹皇のスロットの内容はどんな感じなんだ？ATK8じゃなさそうだが… -- 名無しさん (2013-08-29 00 12 16) http //ux.getuploader.com/SQ4/download/411/%E3%83%87%E3%82%A4%E3%82%BA%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%A2%EF%BC%92.png ミス/ペリ提唱者のワイのミス/ペリ。なお未だにミス/ペリ入りパーティでの蟲攻略が出来ん模様。 ↓↓↓ｳﾞｫｰｽｹﾞｰ -- 名無しさん (2013-08-28 22 59 29) ↓オレも死んだwwフォートレスでも一撃wwどないしよw -- 名無しさん (2013-08-28 22 44 55) ↓すげー！私のパーティー力の暴走で死んだww -- ウーロン茶 (2013-08-28 22 38 48) http //www.youtube.com/watch?v=J2cFOM99HvA ←シカ３人で通常裏ボス撃破 -- 名無しさん (2013-08-28 22 06 09) うん、確かに。じゃあ、休養してナイトシーカーに変えようかな。 -- ウーロン茶 (2013-08-28 20 17 08) 言ってしまえばミス/ぺリは上手く使えば活躍できるというのが笑いどころというネタサブクラス。世界樹１の育てれば前衛にも負けないムキムキメディックに似たようなもんなんだよね(一応、貴重な壊攻撃という役割を持てたのでミスぺリよりは実用的)。正直ミスぺリ使いたいというこだわりが無いならおすすめできないっす。 -- 名無しさん (2013-08-28 20 09 04) ミスは服しか着れないぞ。メディック/インペリアルの場合はジェネラルレザーでHP強化ができるけど、ミスだとそれができないのがきついんだよね。タラリア履かせるとか、攻撃力犠牲にしてHPアクセつけるとかいう方法はある。あとは、砲剣の鍛冶に状態異常を付けるという方法もある。クエストボスのドロップで作れるパラライザーの性能を唯一活かせるクラスだろうね。ぶっちゃけると、鈍足な上に耐久が低いミスティックが何の対策もなしにドライブするのはNG。 -- 名無しさん (2013-08-28 19 46 58) ↓そんな時は、鎧着さしたら？ -- 名無しさん (2013-08-28 18 44 28) 私、ミスペリやってみたんだけど、ミスを前に行かせるとすぐ死んでしまいます。で、後ろに行かせると全然ダメージを与えられないです。 -- ウーロン茶 (2013-08-28 18 41 24) ミスにソドスナモフ付けると何回も攻撃ターン取らないと元が取れないけど、ペリなら１ターンだけドライブ撃てばいい。脆い弱点とも噛み合ってる。しかしだからこそ、ミス/ペリのページ作った時にはエッジコンボ運用の発想はなかったんだがｗ -- 名無しさん (2013-08-28 10 48 10) ページにあるように対応力は上がる。属性攻撃、補助、回復、バステ、自給自足と一通りそろうからね。ミスティック本来の仕事をしながら前衛で殴りの威力を出したいならサブモフサブソドよりはいいかな。方陣と攻撃と補助をローテーションで回すなら連発するわけじゃないし剣技よりはドライブ撃ったほうがいいよねって程度のものだけど。 -- 名無しさん (2013-08-28 09 33 50) ミスペリってあうんですか？ -- ウーロン茶 (2013-08-28 06 05 33) ↓その発想はなかった。でもミスのエッジコンボ運用って修羅の道じゃないか？ｗ -- 名無しさん (2013-08-27 22 19 23) ミスぺリ作ってみたがチャージエッジって亜空鳴動にも有効なんだな…使い道ほとんどないけど。上手く使えば通常蟲の触手に有効かもしれない -- 名無しさん (2013-08-27 19 49 52) フォトはサブによって使い分け出来て 良いね。 -- あやかん☆☆☆☆ (2013-08-24 10 16 25) ↓わかります！ -- ウーロン茶 (2013-08-23 16 19 40) ↓センキュー！ -- 名無しさん (2013-08-23 13 27 28) サブクラス以外では無駄なオールディバイドをせずにラインや単体で済むようなときはそうするようにするだけでだいぶ違う。ほかには前衛2後衛3で行くとかがあるかな。サブクラスを使ってのカバーの仕方はフォートレスのページに行って調べてくれ。 -- 名無しさん (2013-08-22 19 58 34) フォートレスのTpの少なさをカバーしたいんだけど… -- 名無しさん (2013-08-22 19 32 41) ↓２ありがとう！ シカにしてみるよ -- 名無しさん (2013-08-22 19 09 22) メディ/ぺリを使ってるが樹皇ATK8/ジェネラルレザー/獅子の紋章 で残りの1枠で迷ってる 指揮官かパワーグラブかタラリアかチェイングラブか…どの効果も結構魅力的で迷うな -- 名無しさん (2013-08-22 11 04 31) あ、失礼、前者じゃなくて後者だった -- 名無しさん (2013-08-21 20 51 42) どちらもあまり変わらないかと。リンクソドPTなら前者じゃないかな？ダンミスだったら抑制ブーストあるしスタン一本よりは縛り異常を複数入れたほうが封殺しやすくなると思う -- 名無しさん (2013-08-21 20 40 14) スタン特化のダンサーにする場合ってダン/ミスで抑制ブースト取るのと、ダン/シカで手数と武器スロ数増やすのどっちが効率いいのかな？ -- 名無しさん (2013-08-21 19 37 36) はあい、気をつけます。 -- ウーロン茶 (2013-08-20 14 18 34) ルンモフやらルンペリやらサブクラスの役に立つことって…それぞれのクラスのページにその役に立つことが書いてないのか？下の人も注意されてるけどページみたらすぐわかるようなことばかり質問してると嫌われるよ -- 名無しさん (2013-08-20 12 18 28) ルン/ペリの役立つとこ教えてくれ･･･ -- 名無しさん (2013-08-20 12 06 34) ルンモフにしたら良いところを教えて -- ウーロン茶 (2013-08-20 11 54 25) 他にオススメある？ -- ウーロン茶 (2013-08-19 22 53 57) メインミスティックがいるならシカのサブはモノノフやらインペリアルやらにしたほうが爆発力はあるね。メインミスティック2人と組ませるならサブインペリアルとかのほうがいい メインミスティックいないならサブはミスティックのが安定するね -- 名無しさん (2013-08-19 19 27 51) ナイトシーカーとミスティックっていいかな？ -- ウーロン茶 (2013-08-19 14 01 25) 細かい連携を考えたくないなら封殺型かな。運任せっぽくなるけど。 -- 名無しさん (2013-08-17 14 56 43) 6層ボスに最適のパーティは無いのかねぇ。 -- 名無しさん (2013-08-17 12 02 26) ミス/ソド意外と使えるぜ☆☆☆ 突剣装備できるし、メインソドに比べたら、とにかく有り余るTPでリンク、 ソードテンペストを余裕で使える。 但し、元々ミスティック自体脆いから 前衛に出すならフォト1～2を出して ミスティックを前衛に出してフォトに守って貰おう。 -- あやかん☆☆☆☆ (2013-08-17 12 00 08) ダンフォトはダンサーを踊りによる補助役にするだけなら最適かな。攻撃とか封殺とかの役割持たせたいならほかのサブのがいいけど。ダンサーが向いてないサブは強いて言えばルンマスくらいだろうね -- 名無しさん (2013-08-17 06 01 25) じゃあ、ダンサーにフォートレスはどう？ -- ウーロン茶 (2013-08-16 18 58 01) ↓↓↓ダンサー／インペリアルは正に俺が使ってたやつだわｗ大体先制できて、ドライブ外さないし。本職だと作戦に合わせて装備工夫しなきゃだしな・・・ -- 名無しさん (2013-08-16 13 50 37) ↓↓↓サンバはサブモフのほかにはサブインペでやってたなぁ。アタンゴ→ドライブの後に属性つき砲剣でチェイス→ラッシュでTP回収、楽しいんだけどそこまでしなくてもTPは足りるところが悩みどころ。ダンサーは武器スキルが無いからサブインペとの相性自体は悪くないのだけどね。 -- 名無しさん (2013-08-13 20 15 51) ソードマンにインペリアル！ -- ウーロン茶 (2013-08-13 19 24 05) ↓他にも杖の壊攻撃+剣・霞や各種サンバなんかもできそう。一緒にメディ/ソド（ハヤブサ突き要員）を使っつてパーティー内のパワーバランスを整えて運用してみる。 -- 壇/蜜 (2013-08-13 02 23 24) ↓なるほどな。 定番以外の利用法としては方陣・リジェネワルツを利用したサブ回復役に回すってのはどうかな。陣回復のレベルが低い上にヒールマスタリがないからメディがPTにいないとあんまりあてにならないけど -- 名無しさん (2013-08-12 23 11 49) ↓×１↓×３ 効率の悪い事は分かっているがダン/ミスを定番以外の運用方法で機能させてみたかったんだ。それにベストではないがそれなりの楽しさがある。 -- 壇/蜜 (2013-08-09 20 06 29) ダン/ミスなら異常封じスタン弓とかスタン特化弓とかのほうがよくないか？抑制ブーストあるし。 フォートレスのそれはフォト/ミスならありかな。とするとそのフォートレスは世界樹の戦鎚(短剣)LUC4拡散三点封じ/鋼騎士の鎧/シルバーシールド/流星章 ってことになるのか？ -- 名無しさん (2013-08-09 09 10 56) フォートレスの武器についてはＬＵＫ、残り４は拡散＋３点縛りが凶悪 -- 名無しさん (2013-08-09 06 33 09) ↓それなら素直サブモフの方が良いのでは？ -- 名無しさん (2013-08-09 06 29 45) ダン/ミスを後列弓チェイス+ワイドで使ってる人いる？ 前列三人に前提アタックとアタックの乗ったチェイスを送れその高火力を低ＴＰで維持できてて強く感じるのだが。 アタック8→チェイス8→ワイド2連打 仲間のエナジー補助でより低燃費。 物理耐性にはシカ/ミス等と連携で毒4+破陣。 扇の舞や陣回復・ＴＰブースト・抑制は好相性。戦法的に剣の舞と霞の舞はとってない（Ｌｖ44） 一つだけ気になっているのはダンサーの項でサンバにワイドは乗らないとあるが問題なくチェイスにワイドが乗っている。バグではなさそうなので向うが間違いか？誰かわかる人お願いシャスm(_ _)m -- 壇/蜜 (2013-08-09 00 15 37) 引退法典流星章で95までLUCが上がるな。世界樹の戦鎚or短剣でやる場合は残りの4はAGIかTECどっちに振ったがいいか… -- 名無しさん (2013-08-08 20 49 50) フォートレスはLUK上げた方がいいと思う。武器のスロットにLUK詰め込んで流星章装備したほうがよさげ。 -- 名無しさん (2013-08-08 20 40 39) ↓↓ちなみに99引退99フォートレスHPブースト8と装備HPスロット4つならHPが999に届く、参考までに -- 名無しさん (2013-08-08 14 59 50) ↓8フォトルンで耐えてた動画があったな、それも赤青で回避なしだと5発目で落ちる計算のものだったけど。まあミスシカダンシカとかで封殺狙うよりは確実か…。 -- 名無しさん (2013-08-08 14 55 34) ↓書き忘れたけど、メインフォトのサブモノノフ。ランパート、ディバイドモードはlv.☆。 羅刹はlv.1、羅刹マスタリはlv.4。マインドブレイク、魅了の邪眼はともにメインでlv.☆。 難易度はノーマル。 弱体化無し。 -- 名無しさん (2013-08-08 14 45 38) ↓×11の者だけど、99引退99のフル法典、HPブースト全振り。装備はエリミネイター(＋TEC×2)、鋼騎士の鎧、シルバーシールド、アーメット。 装備とブーストでHPは999。 バフ系はディバイドモード、ランパート。 デバフ系はマインドブレイク、魅了の邪眼。食事は七香銀アユ。隣に悟り持ちルンマスが1人。 三色受けるときは雷の聖印して防御 状態で。 サイクロンボルトは耐えるけど、赤と青は5発目でアウトになる。 -- 名無しさん (2013-08-08 14 32 58) 羅刹マスタリの為に若干ＨＰ調整が要るんじゃなかったっけ？詳しいことは知らないけど。 -- 名無しさん (2013-08-08 11 17 18) フォト/モフだから扇の舞はできないぞ。↓のディバモ派さんが出した例にあるのが蟲のデバフがサブマインドブレイクとメイン邪眼とメイン雷の聖印、フォトの強化がディバイドモード、ランパート、メイン雷の聖印、そしてディフェンスと同列ルーンマスターの固有スキルによる強化と第三大地食材と羅刹マスタリ。あと装備がはっきりしないな、エリミネイター(TEC1積み)だけじゃ分からん。 -- 名無しさん (2013-08-08 10 17 58) ガードマスタリと扇の舞で運が良ければ生き残るね。ランパートとか食材も必須だけど。 -- 名無しさん (2013-08-08 06 20 14) どっかで耐えてる動画あったっけな -- 名無しさん (2013-08-07 23 52 40) ↓そのHPブーストと装備の補正のおかげで、すでにHPは999なんだ。 -- 名無しさん (2013-08-07 22 13 00) ↓ＨＰブーストがあるだろｗ -- 名無しさん (2013-08-07 20 56 51) ↓そっか、カジュアルの可能性もあるのか……。99引退99とか極端なことやってるし、ノーマルだと勘違いしてたよ。 それでも惜しいとこまではいくんだよな。あとHPが100高ければなあ。 -- 名無しさん (2013-08-07 19 10 03) ↓多分カジュアルなんでね？5発目で落ちるってことはカジュアルなら耐え切れるぞ -- 名無しさん (2013-08-07 18 27 35) 99引退99法典フォトモフのディバイドモードで、ノーマル通常蟲の三色攻撃を庇うやつやってみたんだが、どうがんばっても5発目でフォトが落ちる。 誰かコレ実際やってみた人いる？ 机上の空論なんじゃないのか？ -- 名無しさん (2013-08-07 18 15 10) フォト/モフも結構お勧め。元々フォトはHP高めの職業だから、(味方を守るため。)羅刹を気にせずに使えて良いよ。但し、AGIが元々フォトは低いため、AGI補強のメタルプーカを倒し、速の宝典を手に入れて、フォトのAGI補強をしよう。 -- あやかん☆☆☆☆ (2013-08-07 14 39 14) ソードマンとインペリアルは最強 -- チアッキー (2013-08-06 20 58 11) ミスペリ修正したいなあ。要するに両方の型で育成の違いがないし -- 名無しさん (2013-06-25 23 54 38) ヴァンガからの邪眼サポートが使いやすいって意味じゃないのか？まあヴァンガ邪眼とかメインサブ逆でやれ感半端ないが 素早い邪眼だけならスナミスシカミスでもできるし -- 名無しさん (2013-06-22 01 00 11) いやそれで心得が発動するわけじゃないだろ -- 名無しさん (2013-06-21 23 42 08) ソード／ミスって邪眼が必中だから意外と使い易いんだな、ネタかと思ってたｗ -- 名無しさん (2013-06-21 14 40 33) モフ/ダンの属性鍛冶と剣の舞の部分が紛らわしい気がする -- 名無しさん (2013-05-31 00 23 07) ミスシカ、ミスペリ、ミスダンがごちゃごちゃし過ぎてるな…もっと短く纏めるか一部隠した方がいいのでは -- 名無しさん (2013-05-25 00 33 38) 特に分けてあるところの空きが気になるな -- 名無しさん (2013-05-24 23 05 29) ミスティックのサブクラスのところ長すぎて見づらくなって無いか・・・ -- 名無しさん (2013-05-23 20 00 33) ↓スゲーな… 自分はフォトをあきらめてどれだけ早く倒すかにシフトしたんだけどこれ読んで他の可能性を探る冒険に出ようかなって気にってきたｗ -- 名無しさん (2013-05-17 23 16 13) 99引退99法典フォトモフ (第3大地レア魚)＋(同列にルンマス)＋(ランパート)＋(ディバイドモード)＋(羅刹マスタリ)＋(difence)＋(メイン・邪眼)＋(サブ・マインドブレイク) 装備武器：エリミネイター([HP]･[HP]･TEC･空き) で、3色攻撃をディバイドしきれる。サイケロンボルトには聖印で対応。 マインドブレイクがサブであること、防御陣形Ⅱを使ってないあたり他の構成でもいけそう。 2.5ターン(出来れば1.5ターン)で触手を一掃出来るメンツならフォト以外はどんなパーティ、レベルでも撃破可能な気がする。 -- ディバモ派 (2013-05-14 22 39 19) ノーマル通常蟲の属性攻撃は無対策で大体1500ダメだった気がするがこれを5人PTとして一発200以下に抑えられるのか？確かにカジュアル通常蟲で4人PTなら十分受けきれそうなもんだが。ディバイドできない純粋な状態異常付与攻撃(花粉とか抱擁とか)は後攻リフレッシュ/リカバリーとかリフレッシュ/リカバリワルツや聖なる加護で対策必須になるな。 -- 名無しさん (2013-05-14 14 35 56) ４、これは確かに言える。あとミスティックの破陣スキルも前提が陣回復だから取得できない。 とりあえず４みたいなジレンマはあるがオールディバイドよりＴＰ負担は軽いし十分使えますぜ。 -- 名無しさん (2013-05-14 10 50 07) ↓×５ １、毒受けるのはフォト一人だからなんとでもなる。 ２、準備不要。見殺しからの安い方のネクタル復活でおｋ。まあ開幕邪眼でフォト以外はボス級の攻撃１発ギリギリ耐えできる。 ３、９９引退９９にする必要はあるが通常蟲の３色攻撃を５人分確定で耐えられるぜ。 4, -- ディバモ派 (2013-05-14 10 42 41) ↓×研究する暇があった。〇メディを徹底的に研究出来た。 -- ヒカル (2013-05-06 17 53 50) 自のＰＴはメイメディ（オトヒとオーリザ）＋サブメディ（メイと同じく）＋陣回復＋リジェワルでメディが暇ｗまあお陰でメディを研究する暇があったｗ -- ヒカル (2013-05-06 17 51 04) 殴りじゃないメディソドでも余ったターンにブレイク系とかヴァンガ使えていいな フォトの補助として助かる -- 名無しさん (2013-04-14 15 39 43) 今更弱体化蟲の撃破方法を載せてドヤられても -- 名無しさん (2013-04-13 23 55 04) １、毒ダメージを回避できない、２、準備がめんどくさい、３、通常蟲の属性攻撃に対して耐えるのは無理、４、羅刹と併用しにくい この４点が理由なんじゃないかな？もっとも２番目の理由は毎回食事をする人にとってはあってないようなもんだけど。 -- 名無しさん (2013-04-07 13 27 49) 竜巻ディバイドって人気無いのかな 結構行けると思うのだが -- Neptune (2013-04-07 13 20 07) ↓すみません、別の倒し方の例を見てました。 -- シカ愛好家 (2013-04-07 11 32 51) ↓ あれっ？ｗオーバードライブなんて書いたつもりはないがｗ 「第六迷宮ボスの倒し方の例」の一番下のが僕ですが… もう一回確認を -- Neptune (2013-04-06 23 22 08) ↓攻略法見たけど、触手壊すためだけにオーバードライブはどうかと思う。このスキル自体ネタスキルだし。ルンの始原で十分では？ -- シカ愛好家 (2013-04-06 20 49 46) 弱体蟲攻略法書いといたから見てくれ（宣伝やめい） -- Neptune (2013-04-06 17 49 33) ↓まず先駆けは印術にも有効。天雷とかの命中安定+威力上昇。ルーン盾ソードブレイカー印術士の悟りで同列の強化(フォトとか)。前衛運用がしやすくなる利点がある。後衛だともっと死ににくくなる。サブモフの爆発力にはかなわないが防御力とサポート面と火力面を強化できるのは利点かな。雑魚戦のクイック始原コンボが安定するのもいい。…TP周りがサブで全く強化されないからサブメディモフペリミスに負けてるのかもしれないな。 -- 名無しさん (2013-04-06 15 00 47) ↓なるほど ルンソドも使えるわけね（ﾒﾓﾒﾓ ちなみにどうやって運用してるの？ -- 名無しさん (2013-04-06 13 50 08) ルンソドの少なさにくらべたらさほどでもない -- 名無しさん (2013-04-06 09 30 24) ペリ/ソドの少なさに驚き サブルンよりよっぽど安定するんだが 鉄板すぎるのかね？ -- 名無しさん (2013-04-06 07 22 36) 今日久しぶりに弱体蟲行ったら倒し方忘れてたからなんか適当にやってみたら前よりターン短縮できた -- Neptune (2013-04-05 18 41 27) 非火力要因例えばフォトダンとかにクイックステップさせるのもいいかもね リンクとの相性は悪いが -- 名無しさん (2013-04-05 10 20 28) 全部メディ/ソドに任せとけばええねん！ -- 名無しさん (2013-04-05 04 08 33) あらゆる手段を用いてシカ/スナの残滓スコールショットをすると上手くいくとそのスコールショットだけで通常蟲を消し飛ばすほどの威力になるらしい。恐ろしい。 -- 名無しさん (2013-04-04 22 52 59) 速度ブースト10のシカより先にスタドロ撃ちたいならメディ/シカがオススメ。ソニックダガー・服・タルシス流星章で先手取れる。 -- シカ愛好家 (2013-04-04 21 08 42) シカ/ペリはメインメディックの杖スタードロップを乗せやすいのがいいね。速度ブーストあるときついけど… -- 名無しさん (2013-04-04 18 16 21) いやならナンバリングを待てと開発者ブログにあった、まだ絶望するには早い・・・！ -- 名無しさん (2013-04-04 16 02 11) 新・世界樹・・・・だれがあれを期待したのか・・・・世界樹はもう終わりなの？？教えて、エロい人 -- 名無しさん (2013-04-04 15 48 10) 羅刹マスタリで固くなるけどTP管理めんどくさいしそれなら管理楽な上にクイックその他補助技も使えるサブダンのがいいよねってのがこの結果なんでないの？ -- 名無しさん (2013-04-04 12 28 20) 実際食いしばりは一回発動したらそれきりだし攻撃集めるフォトじゃ保険にならん 羅刹マスタリで -- 名無しさん (2013-04-04 12 22 30) 確かにサブモフ強いけど、羅刹や食いしばりが無いだけで弱いと決め付けるのはどうかと思う。他のサブ使った事ないの？ -- シカ愛好家 (2013-04-03 21 07 36) ↓すいません間違えてEnterキー押してしまったwww(ここから続き→)ソドモフは確かに強い。メディは、基本後列だから問題ない。(だからうちのメディのサブはルン)逆に言うと、食いしばりだけを目当てにして、サブモフにするのは、どうかと個人的には思う。 -- 名無しさん (2013-04-02 10 33 18) ソドー -- 名無しさん (2013-04-02 10 26 46) 羅刹無いと弱い使えないとか食いしばりないと死ぬから使えないってただ単に使いこなせてない・運用の仕方が悪いだけなのでは… -- 名無しさん (2013-04-01 21 24 18) 有難う御座います。一人サブモフつけてフォトにはメディつけてみました。蟲倒しに行ってみます。 -- 名無しさん (2013-03-18 12 16 20) サブモフもしくはルンマスが二人いればチャージ衝派や輝き始原で触手をまとめて吹き飛ばせる。フォトはダンサーじゃなければソドかメディが候補に挙がるんじゃないですかね。ソドは物理に対しより強くなりますね。オートリザレクトの有用性は言わずもがな。TPも増やせます(後列運用に有利)。あとはルーンの盾(聖印も？)+TP目当てでルンマスもいいかもしれません -- 名無しさん (2013-03-15 02 52 11) 蟲まだ倒してない者です。ソドモフ・シカペリ・ダンシカ・ミスメディのＰＴにフォト入れてるんですがサブが決まりません。ダンサー以外が良いのですが何かありますでしょうか よろしければアドバイスお願いしますついでに改善案などもあれば嬉しいです -- 名無しさん (2013-03-14 21 06 01) 純粋にメイン強化って意味ならミスもだな。抑制ブーストはサブでもとても有効。ちなみに拡散スタン封じ異常ナイフは抑制ブーストあっての戦法。あれは抑制ブーストなしだったら素直にバステ技や一つのバステでスロット埋めたほうがいいらしい。 -- 名無しさん (2013-03-14 12 43 11) サブフォトも時間とアイテム食うだけで実は壊れやで。純粋にメイン強化するならサブモフかサブフォトやで。ウーファンが蟲の攻撃に耐えてるの見た時に、サブフォトが壊れを目指せると確信した -- 名無しさん (2013-03-10 00 05 16) 羅刹のＨＰ減少は％にすりゃよかったのか? -- 名無しさん (2013-03-09 14 19 52) オート系のパッシブはチートってほどでもないだろ それよりSP1で習得できる羅刹と派生スキルの方が狂ってると思うが…微小ダメージを毎ターン受けるだけで強化枠なしで攻撃力145%とか世界樹3のオーバーヒートが可哀想になってくるレベル。おまけに派生スキルも強力でTPが少ないと攻撃力が上がる羅刹マスタリや食いしばり、TP回復などと至れり尽くせり。これだけじゃなくて遠隔全体物理技とか攻撃力うpの優秀なパッシブまでついてるサブモフこそチートや… -- 名無しさん (2013-03-07 22 57 10) このゲームパーティ構成って結構固まってんのな。ソドシカを中心にした攻めのパーティと、ペリモフを中心にした守りのパーティ。んで他のクラスでそれを補完すると(少なくともそう感じる)。んで攻めのパーティはスパッサクッと終わるから評価が高い。何が言いたいかというとダンって強いよね、ということ。アレだけはイレギュラー要素だわ。多芸すぎ -- 名無しさん (2013-03-02 21 04 10) ↓普通のヒーリングとリザレクトのことだろ。それとも↓↓↓はダンスみたいな感じにするってこと言ってるのか？ｗ強化枠潰して３ターンだけ持続なら弱スキルだから５ターンでオナシャス -- 名無しさん (2013-03-02 20 08 49) ↓次回作妄想のプリーストのこと？ -- 名無しさん (2013-03-02 13 02 47) ↓もう該当スキルあるからww -- 名無しさん (2013-02-28 21 01 45) オートヒール＆リザレクトﾏｼﾞﾁｰﾄｗｗｗアクティブスキルにすればバランス崩れないかな？ -- 名無しさん (2013-02-27 21 47 02) 4作目だし、回復技に関して言えばそこまで改変されてないからな。メディを2、3人入れたらゾンビPTになる -- 名無しさん (2013-02-06 02 20 56) かなり早い段階で「回復はアイテムで代用できる」とか書かれちゃうほどの変態が集う素敵なWIKIです。初めて見た時は「このゲーム研究されすぎだろ（ドン引き）」ってなった -- 名無しさん (2013-02-05 23 13 36) やっぱメディックがパーティにいると安定感があるな。もっと評価されてもいいのかも -- 名無しさん (2013-02-05 01 37 42) シカメディはネタなようで強い ヘヴィとか速攻回復とか、シカぺリがいたらそれに対して先行スタドロも準備なしでできる。TP問題も多少緩和できる -- 名無しさん (2013-01-29 14 15 51) メディ/ペリは初期ＰＴで使っていたが、アクセルドライブだけでも雑魚戦が楽になってよかったな。ボス戦は暇なときにドライブor排熱 -- 名無しさん (2013-01-29 00 07 41) まあそうだろうな。メディぺリは 砲剣/サイレンチュニック/指揮官靴/ヘドガ(一例)で速度低下をある程度緩和・頭封じ完全ガード実装がいいだろう。攻撃は3色に振るよりはアクセルに振ったほうがＳＰ的に無駄がないと思う。あくまでサポート的な意味の瞬間火力なのでそれに大量ＳＰを振るのはいかがなものかと。まあ殴り特化なら話は別だが 殴りならメディモフがパッシブが強いのと技のバリエーションが最も増えるのでお勧めか？ミスメディやリジェネ習得済みダンサーなどを主軸に置く場合は一考の価値あり -- 名無しさん (2013-01-28 06 33 02) あー、そうかなるほどペリ/メディのがたしかにいいな。ということはむしろ耐久型パーティのがメディ/ペリは輝くかな？ -- 名無しさん (2013-01-27 00 55 38) メイン回復に据えるとボス戦では回復に追われて暇なときにドライブってなりがちだけどな。強制排熱をする暇まで作れたらいいが。 ドライブの合間に回復ってんならインペメディでしたほうがいいと思う。固有の差がここでは結構大きくなるだろう。TP周りの強化は忘れずに -- 名無しさん (2013-01-25 16 16 02) むしろドライブの合間に回復でない？ スタドロ８の方が火力貢献できるし、つまりメディ/ペリは「２人目のメディック」で採用して初めて輝くんではなかろーか -- 名無しさん (2013-01-25 08 00 55) 回復の合間にドライブしてやるのが安定だろうな。ただ砲剣装備で一気に鈍足になってしまうからなあ。防御面が強化されない点も引っかかる。 -- 名無しさん (2013-01-24 22 19 38) 結構どころか普通に強い、けれどもドライブコンボにあんまり恩恵がないから、後衛強制排熱安定だと思う -- 名無しさん (2013-01-24 21 21 44) 最近思う事。メディ/インペは結構行けるんじゃないか？TEC高いし、STRも、そこそこだし。オマケに、中衛だから前に行ってもだいじょうぶなんじゃないか？ -- 名無しさん (2013-01-24 17 21 57) ノヴァがチャージ無効というか、チャージは「物理」を強化する技だからな…前作のエーテル圧縮のような属性版チャージ技は今作にはない 羅刹は印術とかノヴァにも有効だからルンモフは人気なんだけどね -- 名無しさん (2013-01-24 07 50 52) ↓↓↓スパノヴァはチャージ無効だったのか！ 知らずに使ってた……。 -- 名無しさん (2013-01-24 04 51 56) ルン２体以上並べるなら高確率で１体サブソドにするけど、ルンがパーティに一人だけならちょっとな。モフとペリは単純な使いやすさでもパッシブとリアガの分ペリに軍配上がるんじゃね？ -- 名無しさん (2013-01-24 04 11 36) ルンソドは人気がないな…ヴァンガは印術を強化こそしないが(ただし先駆けで命中安定と威力を強化できる)手早く印術が出せるようになるし攻防一体物防ブソドブレで物理耐久も高くなる。ドライブのお供に前衛ルンとして使えそうだが… やはりルンモフの羅刹超強化や食いしばりにはかなわないか… しかし単純な使いやすさではルンモフのがルンぺリよりもいいはずなのになぜサブぺリに大差をつけられてるのかな… -- 名無しさん (2013-01-24 01 53 02) チャージはスーパーノヴァを強化しないぞ！気をつけろよぉ！ -- 名無しさん (2013-01-22 02 57 14) ルン/モノノフで羅刹→ルーンの輝き→チャージ→スーパーノヴァってのに、大魔法なロマンを感じる。ダメ効率と燃費も、割りとよさげ。メインダンサーとのタッグが最高！ -- 名無しさん (2013-01-21 02 12 04) 闇討ち溜めるんだったら催眠がお勧め、催眠投刃も一応覚えさせるのがいい -- 名無しさん (2013-01-18 03 59 12) 石化や即死はいいから単純なダメージを叩き出せて、しかもデバフ状態異常役として変わらず運用可能なもんがなにかないかなと。一応ミスシカ殴りで闇討ちマスタリ溜めてスウィフトってのも考えたけど(200％だし)、ギルカスレに先達者がいるみたいでさ(みらいちゃん改良型とかそいつは言ってた)。ソドダンスナメディで試してみるわありがとう。 -- 名無しさん (2013-01-16 22 37 27) いやな「補助要員も攻撃参加できるようにする」「攻撃要員も補助ができるようにする」というスタンスなんでミス/ペリ試しに作ったんだ。そしたらやたら強くて、ドライブで波状攻撃にちゃんと参加できるわ、後列で強制排熱してりゃドライブコンボもバッチリだわ、この立ち回りだとデバフ状態異常もちゃんとこなせるわ、しかもホークアイとリアガも使えるわで「強すぎワロタｗ」となっている次第で。これに匹敵するもんが作りたいのよ。 -- 名無しさん (2013-01-16 22 30 03) ミスティックは何をサブにつけてもだいたいやることは状態異常、デバフと決まってるな。ミス/メディは結構別な役割を持たせられるが。杖+ソニックダガー+チョーカー装備でスタドロ役抑制ヘヴィスリープ役、そしてメイン回復役も任せられる。杖にAGIを入れるか拡散異常を入れるかはお好みで。ただし何でもやらせようとするとSP不足になるが -- 名無しさん (2013-01-16 10 53 08) 殴りミスって？ 通常攻撃を殴りってならミスシカだろ（状態異常だのみ） そうじゃないなら、殴りミスの時点で最適じゃないんだから、何でも良いんじゃね？ 後列から撃てるスナかダンにでもすれば？ -- 名無しさん (2013-01-16 09 52 56) ↓それなら、ソドは？ヴァンガ使えるし、5ターン続くし -- 名無しさん (2013-01-15 18 25 57) 殴りミスティックの２人目がどうするか決まらねー。殴り火力を出し切るターンが長い。しその間に死ぬし本業のデバフバステをする暇もなくなるし。サブインペが最適解だったのかなもー。他にないもんか -- 名無しさん (2013-01-15 15 22 47) Wikiから行けるQR掲示板にQR晒しました インペ/ルンマを晒してます -- Neptune (2012-12-28 15 29 50) 晒してみたーｗソド/メディとは期待が持てるじゃないか……ｗ６層散歩に行くか -- 名無しさん (2012-12-23 01 40 16) ギルドカード公開所で調べてみろ。おれも、ダンサー/モフ、ソード/メディ、シカ/インぺ晒してるｗ -- 鹿インぺ (2012-12-22 09 56 26) ここの常連の皆、マイキャラのギルドカードをＱＲコード掲示板か２ｃｈギルドカード交換スレに貼ってくれないかな。俺遠くて都会のイベントに行けないし(そもそも土日祝は確実に仕事だし)、あそこが最近楽しみでさー。ここの常連は知識量多いから良キャラ変態キャラねちっこいキャラ持ってんじゃないの？ 晒してみてよ -- 名無しさん (2012-12-22 01 50 50) ↓の↓×6は×5でした ｽｲﾏｾﾝ -- 名無しさん (2012-12-20 21 12 51) ↓×6 私は非ﾘﾝｸ剣と突剣の2刀流ですがやはりﾓﾌのﾊﾟｯｼﾌﾞが相性良すぎてﾙﾝ/ｲﾝﾍﾟと並ぶPTの主力になりますね -- 名無しさん (2012-12-20 21 11 54) 効率うｐ。そのくらいか…あとはリアガードを振っておけば後攻リザレクト戦法が取れる。もっとも、リアガはほかのインペにも言える話なんだが -- 名無しさん (2012-12-20 03 04 59) スナインペならワイドエフェクトを取ればスナイプが拡散できる。フィニッシャーでTP -- 名無しさん (2012-12-20 03 02 50) イーグルアイ４だった -- 名無しさん (2012-12-20 01 17 47) 世界樹４最悪の組み合わせスナ/インペの運用ってどうすればいいんだろ。いつか答えを出したいな。考えつく点としてはイーグルアイ８を仲間のホークアイ８と一緒に運用して、複合火力を大きく伸ばすことだなあ。そうしないと邪眼の劣化かシカ/インペの劣化になるし。パラメーターはインペリに向いてるのになー -- 名無しさん (2012-12-20 01 14 15) ソド/モフってゲーム中最大火力出せる組み合わせだよな。なんですかねこのリンクのふざけた火力は…… -- 名無しさん (2012-12-20 01 05 24) ﾙﾝとｲﾝﾍﾟ ｿﾄﾞとﾓﾌ この職同士はﾎﾝﾄ相性良すぎて素晴らしい組み合わせですね -- 名無しさん (2012-12-19 22 11 15) ↓すんげーーー -- 名無しさん (2012-12-19 15 35 18) ノーマルだよ。 -- シカ愛好家 (2012-12-17 20 33 09) ↓君久しぶりwあ、後、インペ/ルンならＡＣよりも、３色の方が、いいと思うのだが。まあシカ/インペならＡＣの方が、いいだろうけど -- 名無しさん (2012-12-17 17 29 58) ↓×4 SDリーダー見つかったらACドライブ脳筋ペリ/ルンで行ってみる -- Neptune (2012-12-17 06 00 32) ↓↓↓↓ミス/インペは択の多さがとても魅力的だよ。２ｃｈギルカスレに置いてあるから俺のも宜しければ６層のお散歩にｔ -- 名無しさん (2012-12-16 23 24 16) ↓ノーマル？カジュアル？ …つーか首切りミスシカを５人連れて行けば３竜は運しだいではあるが１ターンキルできるわな -- 名無しさん (2012-12-16 20 42 16) ↓やろうと思えば１ターンで倒せる。ちなみにシカ中心PT。 -- シカ愛好家 (2012-12-16 14 23 43) 誰でもいいから、3竜のどれでもいいから1ターンで倒せる人いる？ -- 名無しさん (2012-12-16 10 53 46) まあ、シカ／インペには勝てないな。某公開所にあげとくから、良かったらｔ -- 隠ぺいリアル (2012-12-16 08 17 17) ↓ついでにＴＰも大量ウハウハだわー -- 名無しさん (2012-12-14 18 14 17) ミス/インペは強い(確信) 一応メディックとSTRは同等なので殴り火力自体はまともだが、脆すぎるので前衛に居座れないのがネックだった。でもサブインペならドライブ時以外は後衛でよし、他の殴り職と比べて補助技も充実。俺によし、お前によし。強制排熱と陣・補助技でドライブコンボもよし。面白い -- 名無しさん (2012-12-14 17 38 14) 邪眼、ホークアイ、雷の聖印、ついでにスタードロップも使ってる -- 名無しさん (2012-12-14 17 34 40) ↓デバフは、哀身のしゃがんのみ（しゃがんは、漢字がよく分かりませんでした） -- 名無しさん (2012-12-09 11 32 25) 第一形態積み技のために７ターンかけちゃうなー -- 名無しさん (2012-12-08 10 36 17) ↓９９ＰＴなら、火力押し系で、前列からインペ/ルン、フォト/ダン後ろにいってルン/インペ、めディ/ルン、ミス/シカ（全て９９引退）第一（形態）3ターン第二2ターン第三2ターンのトータル7ターンで狩れます（ちなみに、めディは、カタカナが、でませんでした。アハ） -- 名無しさん (2012-12-07 17 35 11) ↓かなり低いレベルで討伐できるんだな。俺のレベル９９パーティとターン数が大して変わらん -- 名無しさん (2012-12-05 18 10 31) ソド/モフlv.61 フォト/ダンlv.59 スナ/モフlv.61 メディ/ミスlv.59 ルン/メディlv.59で弱体蟲を15ターン撃破出来ました。ソドは羅刹+ヴァンガード+チャージからのソードテンペストor烈星衝。フォトはランパートからのオールディバイド(速度ブーストで回避率補強)、暇な時にアタックタンゴ。スナは羅刹+チャージで火力上昇、観測+必中ゴーグル+ソド悟りで命中率上昇からのスコールショット(全発命中)。メディはフルヒーリングorパーティーヒール、暇な時に邪眼。ルンはアムリタ系、各種ミストや聖印、フルリフレッシュ、クイックステップ(指揮官の長靴)、天雷の大印術を適宜使い分け。 -- sami (2012-12-04 23 24 21) ↓すいません、行を変えようとしたら、間違えて投稿してしまいました。 -- tsukumo99 (2012-11-16 17 52 41) 高AGI、LUCで必中ゴーグル、観測マスターで、スコールショットが -- tsukumo99 (2012-11-16 17 50 49) ソドルンでは鍛冶を一つ雷にしとくとソニックレイドとダブルストライクで弱点突きやすくなるのでお勧め 炎と氷はリンクの属性が変わってしまうのでアレだが -- 名無しさん (2012-11-14 18 20 42) 今作のソードマンが強すぎて大好きだわ。メインでもサブでも強すぎ -- 名無しさん (2012-11-14 13 26 30) ダブルストライクって実は非力なクラスでやったほうが恩恵大きいぜ。属性フル鍛冶しとくとパない -- 名無しさん (2012-11-14 13 22 14) モフ/ソドでダブルストライクやってるのは俺だけ？ -- 名無しさん (2012-11-14 09 48 01) ミス/スナでスナイプしても面白いけどね。あと、暇になりがちなメディックのサブにすると意外と・・・・ -- 名無しさん (2012-11-12 01 40 44) スナをメインにすればいい話では サブにつけるんだったらミスかな？封じ特化ではスナ＜ミスとなる。抑制ブーストは偉大ですな。火力では全くあてにならんので本当に封じ特化となってしまうが。 -- 名無しさん (2012-11-11 09 44 06) メイン・サブ職被りなしＰＴ超楽しいよ。サブスナの押し付け合いになるけど。 -- 名無しさん (2012-11-11 09 31 21) ↓↓どっちかというとシカインのほうが両方の利点を取れていると思う。取り回しではインルン、威力はインモフ、回転速度はインシカといったところか -- 名無しさん (2012-11-11 01 32 06) ↓むしろ無茶苦茶多いと思うよ。でもシカ/インペのほうがもっと多いと思うけれども -- 名無しさん (2012-11-10 21 26 46) インペ/シカで追影の残滓でドライブ二回とかインパルス二回とかやってんのは俺だけですか -- 名無しさん (2012-11-09 18 05 32) ↓バステ(盲目,混乱,スタン)か頭縛りで対処できるよ。 どんなに強い技でも、当たらない、または出なければ、無いも同然。 ミス/シカなら1,2ターンもあればバステと縛り通せると思うよ。 -- シロウト (2012-11-09 15 07 46) 属性３種はもう、フォト/ダンで後列からディバイドするしかないっぽいね。前列にもダンサー配置してﾘﾌﾚｯｼｭﾜﾙﾂすれば生存率上がるかな？ -- ソド/（ｒｙ (2012-11-09 09 52 46) さらに前のコメントは→こちら
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Last up date 2011-05-26 16 50 35 (Thu) 基本 編集 クラス ウォーリア / アサシン / ガーディアン / メイジ / プリースト / バード / ガンナー / ダークネス 編集 サブクラス 植物学者 / 錬金術師 / 料理人 / 猟師 / 社交家 / 鉱物学者 / 工芸師 / 探検家 / ルーンマスター / 魔獣使い / 商人 / エンチャンター / 武器職人 / 防具職人 編集 タレント 編集 スキル＞サブクラス＞猟師 ▲ 過去のコメントはコチラ 名前
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サブクラス一覧 植物 錬金 料理 漁師 鉱物 工芸 魔獣 エン 武器 防具 宝玉 メノ(夜鴉) 6(3) 5(3) 6(3) 6 3 (1) 2 (2) Ryu 4 4 4 3 2 長老 6 5 6 4 5 2 2 3 2 3 2 納豆右衛門 5 5 5 3 1 レディーミント アチェ(ノッテ) 6(3) 5(3) 5(3) 4 3 1 ほりの（ほりく） 6(5) 5(5) 5(5) 5(3) 3 2 ヨヨ 5 4 4 1 インペリアル 豪姫 YUJIROU 3 3 3 2 闇朱鷺 凛田莉子 3 3 2 2 1 リフノ 4 4 4 (3) 2 (1) 1 1 エル！！ ばにら☆(チビ) 5 5 5 2 2 (1) 1 ＊エン＝エンチャンター
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■サブクラス（セカダンシステム） 世界樹と不思議のダンジョン2に登場するシステム。 Lv20より取得可能。サブクラスのスキル振りに制約は一切ないのでサブクラスをメインに伸ばすことも充分に考えられる。 グラフィックの都合上か、4で可能だった武器×2と盾装備の両立は不可能となっている。 ↑グラフィックの都合ではなく装備表で組み合わせが表示されてる。ガンタテや甲盾、ガンソド 二刀以外の武器×2ができない。 名前が同じスキルは重複する。例えばパラ/メディでどちらかのリフレッシュを取ると両方に振られ、各々の派生スキルが解禁される。逆に採集系を20振りすることはできない。 剣客は２刀を持つと１刀スキルが使えないらしいがシノビの刀は使える。パイレーツはガンナー兼業でもペッパーボックス等ガンナー専用銃＋レイピアは出来ない。（ただし銃スキルは問題なし）、Ⅳと違いサブで２刀マスタリー、ガンソドマスタリーを取らないと右手武器が解禁されない。また盾とパイ銃も両立出来ない模様。左右武器持ちだと両武器の合計が表示攻撃力になる。 生存力を高めるパラディン、ルーンの盾・TPカットを持つルンマス、強化・パッシブ特化のダンサー、脱兎のフーライあたりは汎用性が高い。 組み合わせを考えるのが楽しいのは従来の世界樹通り。…なのはいいんだけど、もうちょっと、その、クラス間の露骨なステータス格差はなんとかならなかったんですかね… 能力以外の職差はダンサーの倍速化とブラストスキル、腹減り速度のみ。ダンサーをサブにする場合、倍速化を捨ててでもダンサーに優る要素を探さないとメインダンサーの劣化になる。職毎の腹減り速度は前作から変わったかな？ 盾以外の装備可能防具も職差になるね 上のほうに書いてあるけど。レベル制限あったんだな。解禁されたのに全員レベル足りてなくて「」ってなった コメント（※500文字まで）